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鍛冶屋 〜打ノ拾一〜
- 1 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/12(月) 21:05 [ uGBXirLc ]
- 鍛冶屋
生産のスペシャリストであり、ほとんどの武器・防具を生産できる。
生産した装備品には、自分の名前が「銘」として入るので、名刀工として、全国に名を轟かせることも。
攻撃力・防御力も侍に劣らないが、戦闘技能をあまり修得できない。
前スレ
鍛冶屋 〜打ノ拾〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=8849&KEY=1069898886
- 2 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/12(月) 21:06 [ uGBXirLc ]
- ■公式HP
┣http://www.gamecity.ne.jp/nol/
┣http://www.gamecity.ne.jp/nol/support/faq.htm（公式FAQ）
┣http://www.gamecity.ne.jp/nol/bbs/（公式掲示板）
┣http://www.gamecity.ne.jp/nol/world/（ワールドステータス）
┗http://www.gamecity.ne.jp/nobuonpress/（信Onプレスきてね
■初期基本能力値
職業 腕 耐 器 知 魅
侍 ５ ５ ３ ３ ２
僧 ４ ４ ２ ４ ４
神 ２ ２ ４ ５ ５
陰 ２ ２ ４ ６ ４
忍 ４ ４ ５ ３ ２
鍛 ４ ４ ５ ２ ３
薬 ３ ３ ４ ５ ３
- 3 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/12(月) 21:07 [ uGBXirLc ]
- ■勢力修正値
武田 腕力＋１ 知力＋１
今川 耐久−１ 知力＋２ 水属性＋１
徳川 腕力＋１ 耐久＋１
織田 魅力＋１ 火属性＋１
斉藤 知力＋１ 魅力＋１
上杉 腕力＋２
北条 耐久＋２
鍛冶スレまとめ
http://kani.kt.fc2.com/kaji.html
生産レシピ
http://www.mb.nma.ne.jp/~sara/nobkaji2.htm
原価計算CGI
http://www3.big.or.jp/~wanpaku/Nob/Nob.html
- 4 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/12(月) 21:08 [ uGBXirLc ]
- 鍛冶屋 〜打ノ九〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=8849&KEY=1067907499
鍛冶屋 〜打ノ八〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=8849&KEY=1065407906
鍛冶屋 〜打ノ七〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6466&KEY=1064203539
鍛冶屋 〜打ノ六〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6466&KEY=1062560404
鍛冶屋 〜打ノ伍〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6466&KEY=1060949972
鍛冶屋 〜打ノ四〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6466&KEY=1059160390
鍛冶屋 〜打ノ参〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6466&KEY=1057658231
鍛冶屋 〜打ノ弐〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6466&KEY=1056510000
鍛冶屋 〜打ノ壱〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6466&KEY=1055274821
- 5 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/12(月) 22:47 [ d8uXbWuk ]
- イケメン鍛冶乙ー
- 6 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/12(月) 22:52 [ QxKbie8Y ]
- 君の髪は燃えているか
- 7 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 01:23 [ Uh0Bi5sE ]
- 他職のものですが、この前スレッドすべて読ませていただきました。
全職がコーエーに文句つけながらも楽しくゲームできるようになって欲しいと本当に思います。
なので、私的なイメージから鍛冶屋という職にあった案を考えてみました。(実現する可能性は低いかもしれないですけど)
スレ汚しとは思いますが、鍛冶屋の皆様の意見を伺いたく書かせていただきます。
鍛冶屋＝生産職ってイメージからすると武芸ではなく、やはり装備品に対して他職に比べて相当大きな影響力をもつべきではないかと考えています。
ですので、私的な案としては、
①今までより物が壊れやすくなる
②武器は術の発動を行っても耐久が減る
③鍛冶屋の技能で常時のもので、耐久の減少率が下がるや武器の威力がより引き出される(自分の銘が入ったものはさらに効果UPとか)
といったものが出ると、いいのではと考えています。
また、戦闘中の技能でも装備品の耐久度や耐久性にダメージを与えるような攻撃ができたら、目立ちにくいとは思いますが、少なくともPvPや合戦では敵から嫌がられる存在になると思いますし、敵国の国力を削ぐことにも繋がるのではないでしょうか？
鍛冶屋の皆様から見てこういった案はどう思われるでしょうか？
もし、ご気分を害されましたら申し訳ありません。
よろしくお願いします。
- 8 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 02:00 [ yypn1D1Y ]
- 妄想とクレクレは疲れたので次の世代の鍛冶屋にまかせた！
- 9 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 03:25 [ BPmQghw2 ]
- >>7
①に対して
要は装備品の流通をおこすてことなんだよね
その方法として、その方法もあれば、改修費バカ高くする
とかいろいろあるけど、どれも調整難しそうだし何より他職の猛反発が目に見える
②に対して
まー現状、術者のメイン武器は錫杖でそれ作れるのはお侍さんな訳で
あー、僧や薬師で棍棒持ってる人いるか
でも要は、①なんだよねぇ
③に対して
これはもうあるｙｐ。破砕撃って極端なやつだけど
なんにせよ
これ関係のことはいままでさんざん要望送ってきた上での現状
漏れも戦闘で「グッジョブ！」って言われたいぜー
- 10 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 05:00 [ gq3x8u3. ]
- 名刀工として、全国に名を轟かせることも
説明書にあるこの一言。
名工が存在し得ない仕様が生産の問題なんだよね。
画一化された生産方法と極めて限られた装備、
極めて少ない変動要素。
奥が浅いってことが全てでそれは今更どうしようもない気もする。
①や②が実現して品が例え１０倍の速度で売れるようになっても
薬が良く売れるのと同じ感覚で喜びは少ないと思う。
誰にでも作れる物がいくら大量に捌けても材料採集したのを売ってる
のと同じだから。
- 11 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 10:36 [ Toijon3A ]
- レアな物を利用した生産品を沢山つくったらどうだろうか？
ドロップしたけど何に使うんだっていうような物に価値も出てくるし
、そのレアな物を集める能力も問われていいと思う。
性能も、みんなが欲しくなるようないいやつで、飛脚応用がついてるとか、
属性付鎧とか。
- 12 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 11:48 [ qcVpK8wU ]
- 戦闘じゃ能力のつけ方や武器や付与石でキャラの差別化が出来ているけれど、
生産じゃ何の差別化も出来ていないよな。
こいつの作る武器は糞だが、兜を作るのだけは神業とかの個性があってもいいのに。
- 13 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 13:37 [ j5DB/cII ]
- で、売れ筋以外の大赤字系生産品業物判定の与えられた鍛冶屋は
結局一生日の目を見ない訳ですね。
- 14 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 15:20 [ gFZJNezI ]
- 魅力3の負け組みのまま、40も中盤まで来た鍛冶屋ですが、
最近不安なのは、挑発の効き。
後詰武将未経験なのですが、中陣までは大体一発で入ります。
でも司夢理などのボスにはほとんど入らないんです。（42の時に挑戦）
今後、ボス戦の機会もますます増えるでしょうし、
いずれ後詰武将にも挑まなくてはいけないことを考えると、
魅力付与も考えるべきでしょうか？
耐久にも自信が無いので、
耐久付与か魅力付与かどちらを重視すべきか考え中。。。
- 15 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 16:09 [ MtB6QM7. ]
- 後詰めとかより個体差が激しいからなぁ
魅力装備・神仙丹なしでも挑発が入りまくる後詰め武将やボスもいれば
魅力装備・神仙丹・英明・暗黒きっちり入っててもなかなか効かない先鋒・ボスもいる
耐久付与がんばっても有効な場面は、戦闘開始直後の立ち上げ時と極みが
霧散で消されたときくらいだからな
もうケースバイケースで、自分でどちらのが重要と思うかの思想の違いになってくると思う
- 16 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 16:17 [ j5DB/cII ]
- ボス自体に挑発効かなくても
挑発自体やってればタゲ取れるんで問題なくない？(挑発のヘイトで)
ごっついボスとかの場合はお供を適当に挑発で引き付けてれば
徒党の面子が馬鹿な事しない限りボスも一緒にこっちに来ると思うけど。
1体とかの場合はスカ挑発連射でも結構タゲ取れたり･･･。
というか、効かない系の相手は稀に効いたとしても
直後に効果切れて別の奴叩かれてたりする罠がある訳で
後詰め武将なら順当にやってれば徒党人数少ないから
いっそ極み仁王なんかにして壁専念するのも手
対人意識するなら魅力もありかも知れないけど、
耐久や生命増やすよりもメリット少ないような気もする。
- 17 名前： 7 投稿日： 2004/01/13(火) 17:55 [ Uh0Bi5sE ]
- ご意見ありがとうございます。
③に関しては徒党員に効果が及ぶ技能のつもりでした。
言葉が足らず申し訳ありません。
鍛冶屋＝生産職→戦場では補給部隊とイメージを持っています。
ですので、鍛冶屋が居る徒党は戦場に長く留まれる(連戦に耐える)ような仕様がいいのではと誠に勝手ながら考えています。
そう考えますと
「持てる重量が増える技能、徒党の装備品の劣化を抑える技能、徒党の装備の効果を上げる技能」といったものが鍛冶屋のイメージにはあっていてるのではと考えています。
鍛冶屋が居ると装備品が長持ち＆切れ味が良くなるというイメージです。
装備品がどんどん壊れて鍛冶屋が生産というよりは、鍛冶屋が徒党に入ることで装備品の劣化を防いで連戦可能というようになるのを意図して書いております。
気合・装備を消耗して相手を倒す職＝侍・陰陽師・忍者
徒党の生命力を維持する職＝薬師・僧
徒党の気合を維持する職＝神職
徒党の装備品を維持する職＝鍛冶屋
という面からバランスが取られてもいいのではと考えました。
他職のものですが、鍛冶屋の要望を届けて鍛冶屋の現状を改善したいと考えております。
要望を送る際に鍛冶屋の皆様の意図しないような意見を送ってしまわないようにお聞きしている次第です。
「」内のような技能を要望する提案はご迷惑でしょうか？
- 18 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 18:15 [ j5DB/cII ]
- ＞鍛冶屋が居ると装備品が長持ち＆切れ味が良くなるというイメージです。
＞装備品の劣化を防いで連戦可能というようになるのを意図して書いております。
現状の修理は？
鍛冶屋居ない侍２とかの徒党は
ダンジョンとか行くと装備劣化防げないので修理に戻らないとダメ
つまり、ある程度以上は連戦できないよね？
＞徒党の装備品を維持する職＝鍛冶屋
ってなら現状の修理で十分維持出来てると思うけど。
･･･修理する事自体は徒党にはいって無くても出来るけどね
- 19 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 18:16 [ jf7efiok ]
- >>18
マメに修理すれば耐久性が減らないようにすれば神だよな鍛冶屋
- 20 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 22:00 [ CA4CTIho ]
- 丹さえ飲んでれば引き付けるべきNPCは引き付けられる。
しむりは魅力200あって英明もらってもろくに効かないから気にするな。
- 21 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/14(水) 09:53 [ 3tQ/I4No ]
- 先日八方手裏剣を売っている人がいたので
買ってＮＰＣ売りしたところ、４２００文でした
- 22 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/14(水) 21:01 [ jc35WB9w ]
- pc版発売されても大幅な修正はもうないのかな〜
今日の修正見ての感想、、、、
で、pc版って発売日いつ？
- 23 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/14(水) 21:11 [ d0pcF1jc ]
- 昔は水曜日のﾒﾝﾃ明けはﾀｰﾝ祭りして面白かったのに
今はひどい状況ですな・・・
とりあえず、今週も鍛冶屋の調整なかったので
ｶﾁｬ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／| 鍛 |)
- 24 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/14(水) 21:19 [ osrjlyX. ]
- 久しぶりに逝きますか・・・。
ｶﾁｬ
;y=ｰ ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／| 鍛 |)
- 25 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/14(水) 21:55 [ woTAgYs6 ]
- そうだよ、何にもないのが普通なのかよ…。
ｶﾁｬ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／| 鍛 |)
- 26 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/14(水) 22:16 [ G3YZhgz2 ]
- 寂しくて倉庫キャラの僧と薬師を育てることにしたよ〜
ＬＶ１から・・・
ｶﾁｬ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／| 鍛 |)
- 27 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/14(水) 22:42 [ jc35WB9w ]
- は〜昨日徒党組んだとき私がファースト鍛冶屋セカンド僧と
語ったら陰陽師さんに「なんで人気の無い職業やってるの？」ていわれた、、、、
私は負け組なのか、、、、、
鍛冶屋器用が200超えたあたりからかなり面白いのだが（結構良い物が出来る）
僧も結構楽しいけどな、、、確かに僧も鍛冶屋も中途半端な職業なのかもしれんが、、、
- 28 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/14(水) 22:44 [ sj12eUNY ]
- 好きだからに決まってんだろ
そんな糞おんもーは晒せ
- 29 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/14(水) 22:46 [ jfueDAlE ]
- もう、バグ修正しかしてないね…。
ｶﾁｬ
;y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／| 鍛|)
- 30 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/14(水) 23:19 [ m4YeEub6 ]
- 大規模ﾊﾟｯﾁｷﾀｰ
http://www.gamecity.ne.jp/nol/info/changed.htm
- 31 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/14(水) 23:39 [ Spzlk.cE ]
- まあ、俺もながれにのって
ｶﾁｬ
;y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／| 鍛|)
- 32 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 00:48 [ /PpgnwIM ]
- この流れ、某Ｆの銭投げジョブを思い出すな
ずっと何も無くて、何かあったと思ったら大幅な下方修正
二の舞にならない事を切に祈る
- 33 名前： 7 投稿日： 2004/01/15(木) 01:30 [ Uh0Bi5sE ]
- 18,19の方
ご意見ありがとうございました。
鍛冶屋の最大の問題点は徒党に参加しにくいことかなと考えておりましたので、あのような提案となったわけです。
知人の鍛冶屋に聞いてみたところでは、やはり徒党に参加したいという意見が多かったので、具体的な案はともかくとしてその方向で要望を出していきたいと思います。
私の投稿にお答えいただいた方、大変ありがとうございました。
- 34 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 02:14 [ woTAgYs6 ]
- 今日、４０レベルにして初めて狩人なるものに同行した。
鍛冶屋最高に居場所ないね…＞＜
まだ武蔵のほうが、極みで一所守護できるからよかった…。
効率落ちてるなと実感。
ま、戦闘に重きをおいてない設定の職業だからしかたないか。
ちょっとだけ悲観的な俺がそこにいた。
- 35 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 02:24 [ Ecm4PXSA ]
- >>32
金儲けの為のセカンドサード鍛冶屋が大量に増殖している現状。
１ｓｔ鍛冶屋の救済策なんて考えられないどころか、そっちを
潰す為の生産下方修正が入るんじゃないかと思える今日この頃。
やっても良いけど、１ｓｔ鍛冶屋救済と一緒じゃなきゃ納得
出来ねーな。
- 36 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 04:40 [ dL/EIO9E ]
- >>35
キャラセレクト最上段、かつ３キャラのうち最もLVが高い場合のみ
とんでもない救済策が...
- 37 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 07:55 [ ChfF50LM ]
- 当方、32才の鍛冶屋です。
徒党に誘われず毎日ソロで習得稼いでいるのですが、何かよい敵いませんか？
今は甲斐で虎、熊狩っていますが、
軍事クエ目当てか40超えた侍や忍者が多く…。
場所は問いませんのでどなたか教えてください。
- 38 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 09:07 [ fjBkT8T2 ]
- >>37
ＬＶ３２なら、琵琶湖を一周してごらん。たぶんＬＶ２３のソロの敵に出会えるはずだ。
もう１ついい敵がいるんだが、それはＬＶ３３超えたら書き込んでくれ
書き込み見たら教えるよ
- 39 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 09:13 [ FTF04p16 ]
- >>37
そのレベルなら素直に徒党で足まがりかな。
信濃行って希望出しながら辻切り兵とか熊やっとけばいいんじゃない？修得やってるときが実質的な全盛期だから楽しくやりな。
40後半鍛冶屋だけどボス戦なんてたまにしかないし長時間拘束必至だし結局同じ技の繰り返しだし。レベルは上がりにくいし金砕棒オンラインには飽きたし。鍛冶屋のボス戦なんて嫁にコントローラ渡してトイレ行ける。
信濃に居たときが一番楽しかった。
- 40 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 09:52 [ WVXqslxU ]
- 昨日メイン用にまさかりつくってたら４回連続わざものでけた
２０本つくって７本業物できたね器用は２６０くらいだけど
金棒より業物率たかいようなきが・・・
- 41 名前： 37 投稿日： 2004/01/15(木) 10:30 [ lEumXvk6 ]
- >>38｡�ｮ39
どうもありがとう。
LV30超えると他の職の方は経験徒党に移行するみたいで、なかなか習得徒党組むのは難しいです。生産楽しくて、生産先行でやったのがちょっと失敗でした。とりあえず、ソロで琵琶湖行ってみます。
- 42 名前： 37 投稿日： 2004/01/15(木) 10:32 [ ckDDXfdg ]
- なんか文字化けしましたが、下の書き込みは38さん、39さんへのレスです。
- 43 名前： 鍛冶一筋 投稿日： 2004/01/15(木) 12:36 [ DiU2VBOw ]
- 最近売れない粘土の消化のために、倉庫キャラを消して僧を作りました。
３〜４時間くらいで水差しに到達したけど、儲かりますな〜ｗ
このスレのお勧めに従ってよかった。（＾＾
続けて硫黄の処理と釉薬が欲しくて、サード薬師を新設。
これは２時間強くらいで釉薬が作れるようになった。
薬師のレシピは優秀だ〜、途中も黒字ｗ
連射パッド買ってよかったｗｗｗ
これで粘土と硫黄でかなり稼げるようになりました。（＾＾；
ふと思ったけど、目録進めてるうちがこのゲームの一番の楽しみかも・・・
新目録が欲しいの〜＞＜ｂ
- 44 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 13:19 [ 5hQMCVvY ]
- >>37
レベル32ならぎりぎり美濃の紅葉狩りなんかいいのでは？
詠唱バー先読みして3連打ち込むくらいのＰＣスキルはほしいですが。
あとは、普通に野武士系は？
そのレベルならまだまだ鍛冶屋さん普通に欲しいのですが。
やっぱりそんなに誘われないものなのでしょうか？
30代後半になれば、美濃屋敷ですが鍛冶屋さん欲しいです。
うちの鯖だけなんですかね？美濃が前衛不足なのは。
- 45 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 13:33 [ j5DB/cII ]
- 美濃屋敷って弓だから鍛冶じゃダメじゃん
- 46 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 13:58 [ 5hQMCVvY ]
- >>45
弓神主が最大２くらいじゃないですか？
挑発でもいいような気がするんだけどな。
誘うほうは気にしてないのだけど、やっぱ駄目なのかな。
うーん完全にシャットアウト考えちゃうとホントに狩れるのすくないですね。
- 47 名前： 37 投稿日： 2004/01/15(木) 15:27 [ XmXeafXE ]
- >>44
どうもありがとう。
甲府が拠点なので、みなさんの意見を参考に
信濃→美濃→近江へと旅に出てみます。
ちなみに私は三連撃まだないです。
反撃術極意＋回避入門＋後之先＋熊丹技丹で狩ってます。
なんとか週末までに三連撃覚えられるよう頑張ります。
- 48 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 16:32 [ rFx7cyp6 ]
- レベル30前後で誘われない？ そのレベルだと普通に誘われるだろ。
鍛冶屋は誘われないという言葉に卑屈になりすぎ。
どの職でも人脈作りが重要だし、取り返しがつくうちに徒党を組んどけ。
ソロで狩りなどありえん。
- 49 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 16:55 [ SxBdf7r6 ]
- >>46
飛騨神主は4人ぐらい弓がいる。
けど、鍛冶屋２侍０の徒党でも全然問題なし
むしろ一所で集中しないぶん事故が起きにくい
忍者は必須だけどね。というか、全看痺れ結界破りを１人に押しつけると発狂される
- 50 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 16:56 [ 3.GhY4qw ]
- 僧やってますけど、別館の弓神主なんて相手にしてたら後衛がﾌﾞｽﾌﾞｽ射抜かれまっせ
護衛兵から一族ならまず神主２なんてことはないです
１順目に詠唱韻に合わせて先読み看破、神主に破り→鍛冶さん三連、とかでｻｸｻｸ狩れます
強い忍者2、3人がいれば鍛冶１だけで侍要らずですね、気合役は神職さんで
護衛兵なら18000〜25000ぐらい、みねや痺れを駆使できれば一族で35000〜50000ぐらいですな
ちなみに神隠しで奥の部屋までいけます、ｱｸﾃｨﾌﾞ一族２体の裏に回れば安全地帯です
ソロは…確かに効率も消費も劣りますけど、MMOから離れた気分で気楽にやるのも一興かなと
自分は逆に固定徒党とかが理解できんクチですわ まあ話逸れましたか
- 51 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 17:57 [ SxBdf7r6 ]
- >>50
30後半の鍛冶屋が神仙使えば神主にも挑発は8割方入る
2人いれば４人まではタゲ保持できるよ
声を密に掛けないと反射に突っ込んだり詠唱妨害かぶるけどね
大体4万もらえるかな？それなりに美味い
- 52 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 18:04 [ j5DB/cII ]
- 必死なとこ悪いけど、
一所、みね、看破ある侍一人入れれば全部解決なんだよね。
不利な条件の敵と頑張って戦うんじゃなく
同じ経験入るなら有利な敵選んでは？って事
すぐ近くの信濃屋敷とかも同じ位経験入るし、飛び道具居ないし。
- 53 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 18:22 [ rFx7cyp6 ]
- 信濃屋敷は建物の中が危険で、外の数体の敵しか相手にできず、
2、3徒党で限界になるがな。
- 54 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 18:29 [ SxBdf7r6 ]
- >>52
侍いりゃ問題ないんなら侍入れて行けばよかろうに
別に信濃だろうが美濃だろうが鍛冶屋が役に立たないってことは無いし
難易度もかわらん
- 55 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 18:55 [ 3.GhY4qw ]
- 殴り徒党で挑発や一所は使わないようにしてもらってるからなぁ、当方が組む徒党ではだけど
美濃なら神主の弓が発動したら痛いだけで護衛兵の殴りなんて痛くないから
隊列も攻撃でボコボコ殴ってすぐ終わらせてる、後衛は守護頼み
といっても後衛なんて神職だけで、たまに薬師がいるぐらいだけど
陰陽さんとはここ２，３ヶ月組んでないな
侍はいれば確かに助かるよ、陣もみねも
いれば一族にいくって感じだったかな、もううろ覚えだけど
- 56 名前： 通りすがりの僧 投稿日： 2004/01/15(木) 19:31 [ zFaz9Q8s ]
- >>49
美濃屋敷は侍１鍛１なら忍者は絶対２は欲しい。
あとは僧２神１でいける。鍛冶２だと微妙かな。
遠江も同じだね。忍者１だとあまりに気の毒。
あと、たまにソロ用？で反撃つけたままとか敵の生命残り少ない時でも
３連する鍛冶屋がいるんだが、あれだけは気をつけてくれ。
- 57 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 09:15 [ Toijon3A ]
- ３０後半になったら、生命付与して、薬飲んで、伊勢いったほうが
美濃よりいいと思うけどね。炎天虎なんか、１回の戦闘で１０万の
経験はいるよ。鎧の極みが大活躍で、固いですねーってほめられまくり
徒党に本当に貢献している様に思えるぜ。
参考までに、構成は、鍛鍛侍忍薬僧神 にして、
鍛冶屋は、鎧の極みして虎の強い攻撃から徒党を守る。
僧は生命吸収を各前衛に入れる
薬は攻撃呪霧後に活身、治療、蘇生
神職は、気合の韻や鎧の極みを守るための英明韻、詠唱付与
忍者は、不意打ち
侍は、１ターン目に全体看破（赤△がついていると攻撃が強いため）
- 58 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 10:36 [ 5QNOtmHo ]
- 殴り徒党に陰陽誘ったこともあるけど、１人ならこれが結構いいんだよね
鍛冶鍛冶侍侍忍僧陰とかで、準備中の打撃も守護でしっかりカバーできるし。
ヘイト上がりすぎたら槌つけてもらっても十分なダメ出るし。
まぁ、殴り徒党ってだけで嫌がる陰陽さんも多いけどね。
- 59 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 11:37 [ 3HDX37JQ ]
- 鍛陰忍忍薬僧神で越中の虎行ったことあるよ。
侍無しも凄いけど、盾が一人でかなり緊張した。
しかし、いけるもんだねぇ。
守護と挑発と挑発のヘイトで大概は受け切った。
残りのタゲは、結界陰陽さんが上位全体術で集めてくれたし。
効率良いとはいえないけど、事故無しで経験何百万か稼いだ。
- 60 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 12:11 [ 68yhDNss ]
- 僧は捨身飼虎しなかったの？吸収かけていったのかな。
僧の捨身は守護してくれることが前提だから、極みとの相性がすごく良い。
一所2よりも固いかも。攻撃呪霧の後はやりにくりけどね。
鎧系を着ている僧がいたら頼んでみるといいよ。
- 61 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 13:05 [ 3HDX37JQ ]
- >>60
いや、盾は完全に鍛冶屋の自分ひとりでも安定できたってこと。
陰陽さんが集めたタゲを極みで拾うのまで入れると、抜けはまずなかった。
- 62 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 14:27 [ igh8qOVE ]
- 伊勢虎での陰陽は
万雷＞呪縛で神だね
- 63 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 18:26 [ bwjCMYVw ]
- >>57
30後半は、伊勢の虎より
ソロで医者くずれのが美味しかったなあ
攻撃力330ぐらいで後の先1発
- 64 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 20:37 [ BH70HFK. ]
- 経験値はどんぐらい？＞医者くずれ
- 65 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/17(土) 00:25 [ bwjCMYVw ]
- >>64
ソロスレにも載ってるけど
1回2〜4万で、自給60万+-10万ってとこかな
お金は丹代は出るけど、改修費までは無理
40までは、平家徒党の勧誘待ちながらこれやってました
３丹飲みだけじゃ、後の先でも1発でいけないので
腕力付与が多少必要です
（攻撃３３０だと、敵Lv33あたりがちょっと残る）
- 66 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/17(土) 12:52 [ BH70HFK. ]
- そっかぁ
レベル４２の鍛冶屋で薬飲んでも２７８しか攻撃力ないよ、、、
ソロスレとか見てて思うんだがみんな腕力付与すごいな
そんなにお金ないぽ；；
- 67 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/17(土) 13:11 [ G3YZhgz2 ]
- ＬＶ４５です、丹飲みで攻撃力３００・・・
同じく腕力装備欲しい（＾＾；
- 68 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/17(土) 13:53 [ 853IgP/o ]
- LV43鍛冶だけどおいしい敵いる？ソロで。
まだ微妙に武将も誘われないんだよね；；
毎日さみしく大薙刀作ってるよ。
ヘルナンよりも儲かるような気がするよ
- 69 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/17(土) 13:59 [ eO7vd.yw ]
- >>68
材料が多い分店売り値がヘルナンより大きいからなぁ
価値＋１できるだけでも儲けでかいし
- 70 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/18(日) 00:21 [ SxBdf7r6 ]
- 大薙刀作ってる人、飾り柄って原価どのくらいで計算してる？
最近あれはﾀﾏｺｰ並にコストダウン出来る要素なんじゃないかと思えてきた
- 71 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/18(日) 00:48 [ Kqac5qp6 ]
- 金箔2 20貫 店買い
ニカワ4 4貫 店買い
透漆4 4200 水清水漆店買い→薬師 1050x4
ヒノキ8 4貫 店買い
で32200文。
平均3.5個なら9200、4個なら8050
大薙刀って店売りいくらだっけ？
- 72 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/18(日) 00:53 [ moCPpSGQ ]
- ８貫。透漆は１貫とすると、透漆４貫(ほぼ店買)・ヒノキ材４貫(店買)・ニカワ４貫・金箔２０貫で
期待値通りだと８貫になるから。そこそこレベル高い侍に技能丹と器用装備貸して作らせたら
期待値以上できるし、実際透漆はもっと安くできるので、８貫より下回るけど少し高め計算ということで。
これでさらに少し高め計算で材料費を（ほぼ店買い計算で）見ていくと
１２００×２０(玉鋼)＋１００文(口金)＋２貫(磨き砂)＋１００貫(金箔)＋３０貫(銀箔)＋８貫(飾り柄)
でほぼ原価くらいになるわけだけど、業物ボーナスや炭や砂のＰＣ買いとかすると、とんでもなく儲かるね。
金砕棒と比べて経験値も倍になるし、私は大薙刀をオススメします。
だって、材料店買いでもほぼ確実に儲かるんだもん・・・。
- 73 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/18(日) 00:55 [ moCPpSGQ ]
- あ、大薙刀の店売りは１６４貫２２９文だったかな。確かそれくらいだったかと。
- 74 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/18(日) 01:15 [ SxBdf7r6 ]
- >>71-72
詳しい説明ありがとうです
多分、飾り柄の作成個数/器用は玉鋼より高いか殆ど同じくらいなので
実際の原価は@7貫ぐらいまで落とせるかと思います
やっぱり大薙刀はいいですよね
大業物できるとちょっと金銭感覚が狂ってくる・・・
- 75 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/18(日) 01:16 [ Kqac5qp6 ]
- thx、高いな、大金箔より上、最高額か？
飾り柄は2ndで生産？知人の侍に発注してもこのクラスなら修得美味いから作ってくれるかな。
参考までに、砂鉄から始めてヘルナンと大薙刀で完成までにかかる時間どんなもん？
…飾り柄さえ確保してりゃほぼ同じか？そりゃうめーな…
- 76 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/18(日) 01:21 [ kNdfTZiU ]
- >>75
他にも口金、磨き砂の手間がちょっとね
街の作りによっては、やっぱ金砕・車のがいい
ただ価値12とかでると、もう！
- 77 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/18(日) 01:26 [ Kqac5qp6 ]
- ということは大薙刀様も愛称募集か！
しかし大薙刀だと良品出ても100%店売りだな。実戦でどう使っていいのかビジョンが浮かばんｗ
- 78 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/18(日) 01:27 [ SxBdf7r6 ]
- >>75
侍の生産でこれだけ修得が入るのってほとんどないから(難易度10で64？)
知人に頼んでも嫌がりはしないと思う。
10回分頼むだけで(飾り柄40で)玉鋼800個使うから拘束そんなしないで済むし
玉鋼だけ考えると
かかる時間は1.25倍かなあ？柄と透漆はストックしとけばいいから時間はかからないかと
- 79 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/18(日) 01:45 [ gaUpwzCo ]
- pc製品版で新鯖ファースト鍛冶屋を夢見ていたものなんですが、
このスレ一通り読ませていただきましたら
何ともいえない無情感に体を支配されてしまいました
ファースト鍛冶屋は諦めたほうがいいですか？(´･ω･`)
- 80 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/18(日) 01:48 [ Kqac5qp6 ]
- 侍は出来ないことを数えて怒る。
鍛治屋は出来ることを数えて喜ぼう。
初心者向けではないけどね。
- 81 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/18(日) 02:11 [ QxKbie8Y ]
- 肥は無情かもしれんが、感じるのは無常だな
それはさておき、上記の大薙刀のようなのは侍には無いわけだが
そこらへんで喜びを感じれるかによっても変わってくると思うぞ
- 82 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/18(日) 06:00 [ pMpqjcCQ ]
- むう・・・
- 83 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/18(日) 06:15 [ pMpqjcCQ ]
- 腕6耐6器用10知力3魅力5という中途半端なステで1st鍛冶屋やってますが、
セカンドに炭用の僧23が居たりしますが、発売日からずっとやりつづけて、
ようやくあと1800万でレベル50になります。苦労はしてますが後悔はしてません。
たぶん次1st作るときも鍛冶屋ですよ。鍛冶屋が好きですから。
愛着持って育てられないなら、セカンド以降にすべきでしょうね。
- 84 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/18(日) 06:36 [ igh8qOVE ]
- >>83
おめでとう
耐久振ってなくてもあんま変わらんから安心しなよ〜
- 85 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/18(日) 08:52 [ gq3x8u3. ]
- 結界の上に撃って百中の痺れ効果発動したことってあるかな？
もしくは防御付与付いた堅い侍にとか。
あれって相手の防御力が低い時にしか発動しない気がするんだけど・・・
- 86 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/18(日) 09:41 [ pMpqjcCQ ]
- 陰陽の結界の上から発動した記憶はあんまりないかな。
神職は加護の上から発動したことあるけど。
丹飲んだら発動の確率は上がってる気がするし、ダメージかな？
腕力付与しかしてない忍者とかだとあたるたびに痺れてたし、
与えるダメージとそのキャラの最大生命の比率によって確率が変わるのかも。
- 87 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/18(日) 10:05 [ gq3x8u3. ]
- レスありがと〜。
フル徒党同士のここぞって時は全然痺れないから相手が
六王とか飲んでたりして防御高いよ痺れないのかなぁと。
結界した陰陽を痺れさせられるなら万雷とか止められるんだけどなー。
マゲ乱戦のようなどうでもいいときばかり痺れる気がしてならなくて。
- 88 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/18(日) 10:06 [ gq3x8u3. ]
- 高いよ→高いと
- 89 名前： 79 投稿日： 2004/01/18(日) 19:11 [ gaUpwzCo ]
- >>80-81
レスサンクス
もう少し考えてみます
- 90 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 00:15 [ 6tuoL1gA ]
- 戦闘しないままレベルがもう24、、、
守護極意だけで野武士徒党にもぐりこめるかな？
- 91 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 01:27 [ CbEevbXM ]
- >>90
金砕攻撃100もって、丹飲めば
通常攻撃でも十分戦力
それでも恐縮なら、防具に生命付与でGo
- 92 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 01:47 [ bTmW40HA ]
- >>90
俺、連撃覚えたのLv27だから大丈夫だと思われ。
- 93 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 02:31 [ 6tuoL1gA ]
- 今、鎧だけ3終わったから自作金箔着て金砕と兜は他の鍛冶鍛冶から買うかのぅ。
装備は自作でそろえたかったけれど手遅れになりそだしね；
- 94 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 03:14 [ Zv3pV8xw ]
- >>90
漏れのLv31で全体1しかない薬氏とやらないかw
- 95 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 17:53 [ Q8XTAx9A ]
- PC武具鍛錬する場合なのですが
鍛錬消費や攻撃力の上昇幅は器用依存なのでしょうか？
付与石から考えると鍛錬消費は完全に運なのかな？
- 96 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 18:06 [ SxBdf7r6 ]
- >>95
上昇幅はわかんないけど鍛錬消費は露骨に器用依存です
- 97 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 19:09 [ zF0L3UzI ]
- 因みに付与石の鍛錬消費も器用依存
- 98 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 19:22 [ gVakQGOs ]
- >>97
え？ロス無しが器用依存なだけで、鍛錬消費はランダムって聞いたけど？
- 99 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 19:34 [ pIG/7qM6 ]
- 石を付与する時じゃなくて宝石をつけて石を作る段階じゃ無いかい？
- 100 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 21:19 [ jw.sAsUo ]
- どっちもかもしれないけど、器用３００だろうが１５０だろうが付与の鍛錬残りは体感できるほど変わらないっぽ。
鍛冶屋の鍛錬は起用上がったらたしかにいいできになった気がする。
- 101 名前： 97 投稿日： 2004/01/19(月) 23:40 [ zF0L3UzI ]
- >>98-99
信onプレスの神職編にさらっと書いてるよ このこと
まぁ運の要素がでかいのは間違いないだろうけど
- 102 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/20(火) 00:23 [ LIu2yooQ ]
- どうでもいいけど信オンプレスはいろんな意味でうさんくさいので鵜呑みにはできない。
- 103 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/20(火) 02:18 [ vh.bs8pQ ]
- 器用３００超えると鍛錬０からで
３回鍛錬出来る事が多くなる
それまでは運よくても２回で終わる事がおおい
- 104 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/20(火) 03:34 [ YRat1SZE ]
- 信onプレスの神職編には既に誤植があり、また内容が嘘すぎる。
馬鹿みたいに信じて迷惑だけは掛けないようにな。
- 105 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/20(火) 12:50 [ /TzpufXU ]
- お邪魔します。
ご存じの方いらっされば教えて頂きたいのですが、大地の大鎧を鍛冶屋が装備するとどんなハッピでしょうか？
自分はあねご鍛冶ですが、楽厳寺の大鎧はシンプルな茶色ですた(｀・ω・´)
- 106 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/20(火) 13:12 [ jfueDAlE ]
- 富士のボスのドロップだっけ？
たしか黄色だったとおもうよ
んで、武田の国人が赤色
織田の前田慶事が素敵な黄色だったと思う
ほかにも情報希望ｗ
- 107 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/20(火) 14:23 [ I5nf1OGo ]
- >>106
ほかは斯波氏黒染大鎧が黒いﾊｯﾋﾟ黒い鎧。
猪俣党なんとか鎧(名前忘れた)が紺色ﾊｯﾋﾟに薄ピンク鎧。
前田慶次ドロップは朱漆塗赤糸威胴具足かな。特殊グラのやつ。
SSが鍛冶っ子のHPに載ってる。
あれなら禿しく欲しいね。
- 108 名前： 105 投稿日： 2004/01/20(火) 16:37 [ 0.74nCi6 ]
- >>106>107
なるほど、ありがとうです。
前田の鎧も欲しいけど、背中に刺繍の入ったハッピとかも欲しいですよね(´･ω･｀)
- 109 名前： 106 投稿日： 2004/01/20(火) 16:48 [ jfueDAlE ]
- >>107Thx
>>108
刺繍はいいねぇ、見た目は普通のハッピなんだが
裏地がむらさきで金の竜がほってあんの（やくざじゃん；
- 110 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/20(火) 17:35 [ 5QNOtmHo ]
- 妄想だが。
雑賀孫市を倒すと、背中にヤタガラスのハッピを落とすと思う。
いや、絶対落とす。
- 111 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/20(火) 18:08 [ OmYC1i9U ]
- 大地の大鎧はオレンジのような黄色のハッピ(大鎧グラ)
前田慶次の鎧はすさまじく特殊グラでカッコイイが女鍛冶屋が装備した時だけw
男鍛冶が装備すると刺繍の派手な金箔鎧に小手がついたはず
ロックマンみたいなもんかw
- 112 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/20(火) 20:10 [ VY27HPR. ]
- >>110
雑賀に敵対する国にいかないとだめじゃんwwwwwwww
- 113 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/21(水) 02:28 [ 3cqIEvJ2 ]
- 叢雲堂のボスドロップ 風雲の大鎧をゲットしますた
注目のグラは･･･修理屋と全く一所じゃん＞＜；
はちまきを装備すれば、完全に修理屋です；；
- 114 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/21(水) 02:32 [ DhCwZo9Y ]
- >>113
修理屋って名前でキャラをw
- 115 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/21(水) 08:16 [ 07oXGMjA ]
- 群雄甲府で♀鍛冶が着てた井伊赤備え具足ってやつも、
特殊グラっぽかった。
- 116 名前： 14 投稿日： 2004/01/21(水) 11:20 [ yoEKxdfI ]
- >>15-16
アドバイスありがとうございます。
遅レスで申し訳ありません。
知力振りなため気合には若干余裕があるので、
まずは袋か兜のどちらかを生命･魅力で狙ってみようかと思います。
耐久については自作防具の性能良いものを心がけるぐらいで
補っていくかと愚考中。
鎧辺りはどうしても使い捨てになってくるので、
生命付与と防御力で勝負するしかないかと。
実際のところ、魅力３でのボス系挑発について、
体感している方とかいらっしゃるのでしょうか？
- 117 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/21(水) 11:35 [ s8Cff29A ]
- >>116
ｌｖ50での初期魅力3と5の違いは、わずか11です（魅力3が126、魅力5が137）
特殊装備で補える程度の差ですので、NPCの売買以外はさほど影響ないのでは？
- 118 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/21(水) 12:00 [ ixKg22/c ]
- >>116
魅力３、腕力８・耐久７・器用１０のＬＶ４５鍛冶です。
金山のボス戦などに行きましたが、神仙丹が必須でした。
自分としては生命・気合を付与して丹飲みがちょうどいい感じです。
極みを重ねてると気合がぎりぎりになることもあるので・・・
ＭＡＸ値も高いほうが良いような気がします（＾＾；
なんといっても生命・気合は安くて使い捨てできるのがありがたいです。
- 119 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/21(水) 12:48 [ LFAXz9Nw ]
- 前どっかに載ってた、北条で作って初期振り耐久１０魅力９って
どんな感じになるでしょうか？
極みとかあるしあんまり変わらないのかな。
鍛冶屋で器用振らないってちと不安なので・・・どなたか助言を。
あ、ちなみに最終的には浪人になりたいです。
- 120 名前： 14 投稿日： 2004/01/21(水) 13:57 [ DCEcUvFQ ]
- 気合についてはLv50の素で1580と０振りとの差が300出るので、
1箇所落としても袋か兜のどちらかをキープすれば十分かと思ったんですが。
兜：生命＋気合
鎧：生命（大金箔80程度）
袋：生命＋魅力
武器：生命（＋魅力？）
とりあえず、この辺りを目指すのは現実的かと思ったんですが。
武将･ボス戦に限っては、武器も使い捨てにする必要は無いので、
何らかのダブルを狙えるのかな。
因みに、神仙丹は挑発することが考えられる限り、
普段の狩りから常飲してるﾔｸﾁｭｳ鍛冶屋です･･・
しかしスロット7つになっても入れるものの無い鍛冶屋って･･･
- 121 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/21(水) 15:06 [ to3szstg ]
さて、今日はアノ日ですよ･･･
- 122 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/21(水) 15:11 [ osrjlyX. ]
- ですな、
ア ノ 日 だな。
- 123 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/21(水) 15:27 [ CFjRTGHI ]
- >>120
魅力もいいが
開幕時の安定と霧散霧消で立て直す時のために
俺は耐久４点生命力、１点気合、耐久を+５０にしてるなぁ
- 124 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/21(水) 15:31 [ cY1GqBb2 ]
- ﾞ ;y=ｰ
;y=ｰ;y=ｰ
;y=ｰ;y=ｰ;y=ｰ ∧__∧
;y=ｰ;y=ｰ;y=ｰ＿＿_＿( ´･ω･) ＜もってきたよ〜
|￣￣￣￣￣ / /ヾ○)ソ
| ノ / /
(_)）￣(_)）￣(_)） し'￣し'
ﾞﾞ ﾞﾞ
- 125 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/21(水) 15:32 [ PnejCEIA ]
- ボス戦なんかでボスに威嚇射撃したら挑発や混沌が
入りやすくなったりするんですかね？
- 126 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/21(水) 15:33 [ XfhEsgCI ]
- いま思いついた！
大薙刀の愛称は、、
「ハイヒール」
ってのはどうだ
高貴さと美しさと赤さを
象徴できると思うんだが
- 127 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/21(水) 15:34 [ CFjRTGHI ]
- >>125
うぉ！
何気に神ｶｷｺだな
今度試してみるよ
- 128 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/21(水) 15:37 [ osrjlyX. ]
- もう、駄目だわ。
お先に逝ってる・・・。
ｶﾁｬ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／| 鍛 |)
- 129 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/21(水) 15:39 [ WihOYAWE ]
- 挑発はわかりませんが暗黒呪霧で混沌が
入りやすくなるならしいので、おんもー
なしのボス戦では威嚇射撃行けそうな気
もしないよーな。。。
- 130 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/21(水) 15:40 [ zIEmAzVc ]
- 2004年1月21日版 サーバーアップデート内容
◆不具合修正
以下の不具合を修正しました。
・ 依頼「老兵の頼み」について、依頼を受けた国以外のＮＰＣ「六助」と会話を実行した際、依頼内容が消えてしまう
・ 那古野の依頼「駿河の異変」について、織田家所属のＰＣが依頼を引き受けることができない
・ 特定ＮＰＣとの戦闘に勝利することが達成条件となっている複数の依頼について、戦闘勝利後、即座に他の戦闘に巻き込まれた場合、条件の達成が正しく判定されない場合がある
・ 「木曽川沖」「伊豆沖」合戦場の一部ＮＰＣについて、配置場所の設定が不正な内容となっている
◆機能変更
以下の機能について変更を行いました。
・ 合戦場において、「陣」が更新され、かつ、戦闘が開始されない状況（「陣」開始前の約１０分間）で合戦場から離脱しようとした際、「軍旗」アイテムの再取得条件に配慮するよう、ＮＰＣ「軍監」の会話メッセージを変更しました
・ すべての勢力について、攻撃側としての合戦予告を二週連続して行うことのないよう変更しました
追加勢力に所属したＰＣについては、今後、これまで通りの条件を満たすことで出奔が可能となります
・ 攻撃側として合戦を行った勢力の軍資金について、合戦終了時の減少量を以下のように変更しました
【新】最大値の半額＋最大値の半額×（１−勝率） ← 【旧】最大値×（１−勝率）
この変更は、2004年1月21日以降に実施された合戦に適用されます
ｶﾁｬ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／| 鍛 |)
- 131 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/21(水) 15:44 [ QxKbie8Y ]
- 期待しただけに反動がでかいな
根拠もないのに信じた漏れがバカだった・・・ orz
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／| 鍛 |)
- 132 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/21(水) 15:50 [ jWcdZMhU ]
- 大薙刀の愛称は「ギルバート」
･････もぉだめぽ
ｶﾁｬ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／| 鍛 |)
- 133 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/21(水) 16:00 [ cY1GqBb2 ]
- 1月中に大規模パッチがあると聞いてたんだが・・・
あ、そっか、来週か��(･∀･)
ｶﾁｬ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／| 鍛 |)
- 134 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/21(水) 16:06 [ rEaLPnbo ]
- 大薙刀の愛称は「ビックジョン」
ｶﾁｬ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／| 鍛 |)
- 135 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/21(水) 16:09 [ O9bAjeDI ]
- >>131-134
戦友として介錯はしよう。
だが俺はまだ戦える。
戦い続ける。
先にあの世で待っていろ。
ｶﾁｬ
( ﾟдﾟ) ;y=ｰ
.| 鍛 |＼／
- 136 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/21(水) 16:15 [ cY1GqBb2 ]
- 愛称なんて決めようとして決まるものじゃない罠
ｶﾁｬ
;y=ｰ((( ﾟдﾟ)))･∵. 百発百中!
＼／| 鍛 |)
- 137 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/21(水) 16:18 [ gX8vphIQ ]
- まてまて死ぬのは簡単だ
pc版が発売されるまではやまるな！
大幅な修正はそれまで無いから。
pc版がでれば少しの間薄利多売商売繁盛。
pc版に鍛冶屋がいないって事無いよなｗ
- 138 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/21(水) 16:20 [ ixKg22/c ]
- 暫くは生産薬師と生産僧を育てるか・・・
鍛冶屋で生きたいのに〜（つд｀）
ｶﾁｬ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／| 鍛 |)
- 139 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/21(水) 17:28 [ ZkazmKqI ]
- せっかく覚えたのに、、、
自分に最初に使うとは、、、、
ｶﾁｬ
;y=ｰ((( ﾟдﾟ)))･∵. 百発百中!
＼／| 鍛 |)
- 140 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/21(水) 18:49 [ SxBdf7r6 ]
- >>103
げ・・・鍛錬って300越えでもその程度なのか
270の今と変わらないじゃん・・・
ちょっと夢を打ち砕かれた
鍛錬度の埋まり平均が5を切るのってやっぱり器用350とか必要なのかなあ
ちょっとそれは無理ぽ(;´Д｀)
- 141 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/21(水) 20:10 [ vuVj/FbM ]
- 大薙刀をこさえてみたら、昨日に比べて経験値が１０００ほど増えてました。
おいらがレベルアップしたせい？そりともプチパッチ？
- 142 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/21(水) 20:17 [ tQyxQGiE ]
- レベル
- 143 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/21(水) 21:13 [ bTmW40HA ]
- >>141
経験値は、店売値に比例していて、レベルによってキャップがかかっている、
と、かつて三河鍛冶が教えてくれた。
- 144 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/21(水) 21:16 [ vuVj/FbM ]
- なるほど。
ありがとうございました＞先輩方
- 145 名前： 948 投稿日： 2004/01/22(木) 05:30 [ MtLC.VFI ]
- 俺……鍛冶屋やってて一番修正してもらいたいの、
山賊町の重吉だなあ……。
- 146 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/22(木) 05:32 [ MtLC.VFI ]
- 名前消し忘れたか。
まあ、セカンド鍛冶だからだろうけど、あいつ邪魔でない？
- 147 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/22(木) 05:44 [ /3BcwUjM ]
- 禿しく同意。あと山賊神官モナー
- 148 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/22(木) 14:27 [ zdkixPMU ]
- >>140
器用350超えてても、鍛錬0＞15は良くあるぞ。
まぁ普通に駄作出来る程度までは下がるけどな
３，４回鍛錬が簡単に出来るようになって、最高8回出来たから
器用あげる意味は十分あるぞ。
- 149 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/22(木) 18:44 [ pSPN5SZA ]
- ３５０か
今、素で１６０だから
１４０足すのか
かなりきっつｗ
- 150 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/22(木) 19:45 [ 0DogO3Ms ]
- まあ問題は、そもそも鍛錬する意味が薄いワケで…
ほんと、いつか鍛冶屋ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!と言える日が
来るんだろうか…
>>77
ギロチン
- 151 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/22(木) 20:53 [ BZNP1MGM ]
- >>
あほう、漢なら攻３５越えの包丁狙ってみんかい
- 152 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/22(木) 20:54 [ BZNP1MGM ]
- 上のみすった
>>150な
- 153 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/22(木) 21:21 [ SxBdf7r6 ]
- >>148
８回鍛錬って凄いな
俺も頑張ってみるよ・・・350は無理だと思うけどｗ
レベル50でも全身器用+30必要だもんなあ
>>150
あれ、みんな鍛錬してないのか
結構便利だと思うんだけどな。特に使い捨ての武器使う時
- 154 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/22(木) 22:16 [ HEtAxAvA ]
- でも棍棒3回鍛錬したら石つく気がするんだが・・・
守護の確実性高めるのは攻撃力上げて吸収効率高めるのと
生命１９０くらい上げるの、どっちがいいのかねぇ？
- 155 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/22(木) 23:52 [ zdkixPMU ]
- >>154
13/15．14/15になる位まで鍛錬して生命200のせるのがいいんじゃね？ｗ
額当とかで17-4とか18-3とかもそのままじゃ売れないから
鍛錬して30超えの鍛錬余り目指すといいかな。地味に欲しがる人いるぞ。
- 156 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/22(木) 23:55 [ VCqtY0b6 ]
- そろそろ鍛冶屋救済来るはず、ってんで戦闘鍛冶屋はじめようと思うんですが、
耐久腕力振りと耐久魅力振りだとどっちがおすすめでしょうか？
最初は魅力重視で眠らず挑発決めまくる鍛冶屋を目指そうかと
思ったんですけど、腕力鍛冶屋の殴りにもあこがれるわけで。
ついでにトップ落ち寸前なのでａｇｅときますねー。
- 157 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/23(金) 00:14 [ TsbCOxPU ]
- >>155
最近付与石が0からでも2個付きにくくなってるって話だから
1個付けて残ったのは万難を排して鍛錬はさけた方がいいような気もする
7とか残ったらチャレンジしてみる価値はあるかもしれないけど
- 158 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/23(金) 01:16 [ SxBdf7r6 ]
- >>157
ん？今の話って付与石2個づけの話なのか？
- 159 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/23(金) 01:29 [ TsbCOxPU ]
- >>158
あれ、違うのか。
付与石取り付け→鍛錬xぎりぎりまで→付与石2個目、とかやるのかと。
- 160 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/23(金) 01:57 [ SxBdf7r6 ]
- 多分
鍛錬ぎりぎりまで→付与石取り付け、だけの話
- 161 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/23(金) 02:22 [ gq3x8u3. ]
- >>156
ボス戦重視なら
とにかく耐久。あと魅力。
普通のレベル上げ重視なら
とにかく耐久。あと腕力か器用あたり適当に。
対人重視なら
鉄砲前提で腕力、魅力、器用あたり。
自分が何を重視するかによると思う。
魅力は２垢じゃないなら最低５はあったほうがいい。
戦闘でもあって損はないステだし。
- 162 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/23(金) 04:47 [ CbEevbXM ]
- >>156
2chブラウザ推奨
- 163 名前： あねご肌 投稿日： 2004/01/23(金) 10:16 [ xgwWUqvg ]
- 自分は戦闘鍛冶屋だけど、器用は無しでいいよ。他の器用振り鍛冶と比べてもあまり変わらない。
自分は武田産まれで腕力7/耐久10/知力5振り。やると実感するけど魅力は5入れたほうがいいと思います…
生産しないつもりだったけど、なんだかんだで全くしないのは無理です。あと修理材が2文高いのが地味にムカつきます(´･ω･｀)
- 164 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/23(金) 10:20 [ igh8qOVE ]
- 知力が残念だったか？
- 165 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/23(金) 12:39 [ LFKHxO7s ]
- 昨日やっとLv40になったファースト鍛冶屋です。
生産も少し飽きてきてそろそろ合戦に参加したいなと思ってるんだけど
鍛冶屋でも合戦場行って希望出せば誘われるかな？
あと40までほとんどソロと生産でLv上げしてきたので戦闘技能が
心得4皆伝、武芸3-2の連撃まで、剣3皆伝、棒3皆伝、槍2皆伝しかなくて…
やっぱり3連撃や極みもあったほうがいいのかな？
- 166 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/23(金) 13:00 [ D02Tj99w ]
- その技能だとレベル25にも下手すりゃ余裕で負ける希ガス
- 167 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/23(金) 13:06 [ Ks.ofozE ]
- それは鍛冶屋とか言う以前の問題のような。
他の職でもその技能じゃ誘われないでしょ。
- 168 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/23(金) 13:06 [ dSdZEJL6 ]
- >>165
棍棒４にいって、せめて鎧の極みまで覚えなされ
習得入らない足軽徒党くらいしか組めませんぞ
- 169 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/23(金) 13:24 [ LFKHxO7s ]
- >166-168
頑張って棒4と武芸4覚えます。
アドバイスありがとうございます。
- 170 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/23(金) 13:56 [ /xscRwPw ]
- 先週末ソロの修得向け狩場について質問したLV32鍛冶屋です。
みなさんに教えて頂いた狩場を信濃から近江へと行きましたが、
難易度10の修得は激しく時間がかかりそうなので結局LV1を作り直しました。
現在、LV18ですが、前回作った鍛冶屋より戦闘技能の皆伝数は上回りいい感じです。
生産はLV30くらいからやろうかなと思い、今は戦闘技能修得に励んでいます。
またこのスレにお世話になるかもしれませんが、
その時はよろしくお願いします。
- 171 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/23(金) 14:25 [ ESsW5lUQ ]
- >>170
ソロでは目録皆伝は特に大変だぞ
経験も修得もメーターとにらめっこしてたら絶対にダメだ!!
漏れは1時間生産しつつたまにこれまた1時間ほど虎狩り行くだけだったが
2週間程度で48~49になりそうだ(メーター8割)
低レベルで稼ぎやすいのも分かるが
そいつが目録皆伝してからLv上げ始めるのを考えると
1stを同じ時間PLAYしたほうがもっと先にいけるぞ
ようはアレだ
1st32がいくら皆伝が少なくとも
2nd20がいくら皆伝していようとも
誘われる率は変わらんw
それだけだ
先輩風吹かせてすまんが言いたい
1stがんばれ
がんばれ、、
- 172 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/23(金) 14:48 [ QxKbie8Y ]
- >>165
Lv45の壁を超えれば、国の宝になれるぞ。つまり国宝級に希少だということｗ
活躍の場は武将戦（特に侍タイプ）がメインで、対人では忍者に挑発ぐらいしか
やることないけど。
でもそれは極みがあっての話。3連は普段の殴り徒党ぐらいだけど
極みの途中で覚えるね。合戦で少しでも活躍したければ砲術が欲しいところ。
40代はそれなりにインパクトがある存在なので、後で幻滅されないためにも
鬼修得がんがれ
- 173 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/24(土) 10:06 [ C5QBDa/c ]
- すまん、生産鍛冶屋って初期ふりなにがいい？
勝手にしろ┐(´ー｀)┌ なんて言わないで教えてください
とりあえず器用１０魅力６かね
- 174 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/24(土) 10:15 [ VXd/L/q2 ]
- 生産なら、器用１０、魅力５ですね。知力６だとＬｖ５０のときにスロット１ふえるので
おすすめ。
生産専門っていっても、ＬＶ高い方が業物できやすいので、普通に徒党はいれる
パラメーターがおすすめっす。
- 175 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/24(土) 10:24 [ XFFPAYHY ]
- 良い物を作ろうと思ったら、Lvが必要なんで
ちょっとした生産程度でないなら
戦闘鍛冶屋を作ったほうがよいかと
生産はLv30〜40こしてからでもはじめられるが
生産でLv30になったら、それ以上生産でLv上げるのは辛いし
そこから戦闘行くのはもっと辛い
- 176 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/24(土) 10:36 [ C5QBDa/c ]
- みなさんどうもです
器用１０振りはしておいた方がいいかな？
たいして変化はないと聞いてるし
耐久７に魅力５に知力あまりを上げるくらいでやってみようかな
- 177 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/24(土) 13:17 [ /Jtv1rsY ]
- 器用10振りした方がそりゃ同レベルでの器用は高いが
30から先のレベルを上げる難度を考えると
戦闘で振った方が中期的には早い気がする。
生産と心中する覚悟があるならいいけど。
- 178 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/24(土) 13:33 [ XFFPAYHY ]
- ・Lv30代中盤あたりまで、自分の持ちキャラへ安定供給出来ればよい
器用10 魅力5(勢力図・代理購入相手の有無で6、7)、残りを腕力(運搬力)
・Lv50めざし、ホンキの武具を作りたい
腕力5 耐久6 器用8 知力6 魅力5
このあたりでどうか？器用はもう1、2削って耐久でもいいような
- 179 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/24(土) 14:24 [ ch9yHVY. ]
- 器用10魅力5残り腕力が、生産鍛冶としては最高だろう
浅井で作って全目録終えたら徳川に移籍で、成金の仲間入り間違い無し
無論前半は修得徒党で、心得1＞剣術１＞剣術２＞棍棒１＞棍棒２＞野外＞砲術１
これ終わったら生産始めても良いかな
あと生産でLv上げが辛いのはLv42から。
Lv25〜Lv40位は金稼ぎメインで生産してたら余裕であがる
- 180 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/24(土) 16:59 [ KTcCyhcs ]
- 大半の鍛冶屋が30代で挫折して消えていったんだから
余裕で上がるわけがないだろ・・
明らかに３０後半から山だよ
- 181 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/24(土) 17:15 [ a4EjqzV6 ]
- Lv50まで上げる気があるとしたら
耐久だけは10振りが良い
最終的に鍛冶屋は武将キラーなので
8000貫かけて全身腕力+装備も作ったけど
あまり活躍出来なかったな
生産重視でLv30まででもいいのなら
器用10魅力5は確定
残りは耐久か知力+1で戦闘面にも活かせるようにする
30でも器用付与装備がしっかりしていればLv40以上の鍛冶屋並に業物出来るよ
+20〜30が4箇所にあればOK
完全に生産特化で戦闘する気無しなら
器用10魅力5にしたあと
重いもの持てるように腕力振りか
他国でも売買できるように魅力6以上に
これで良いかと思われ
生産と虎狩りだけで49にあがりそうだー
50は遠いなー
- 182 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/24(土) 21:01 [ 5QNOtmHo ]
- 生産専門にするなら器用１０振り
戦闘を考えるなら器用は０振りでもいいと思うな。
器用は死にパラだし、レベル４０程度まで上げる気があるなら
あとは付与装備でなんとでもなるからな。
- 183 名前： 石川 投稿日： 2004/01/24(土) 21:37 [ aR4CAxA2 ]
- 50まで上げるつもりなら、知力４で48レベルでスロット６になるので、
腕力５耐久８器用１０知力４魅力５
これでどう？
俺は４１で挫折したけどがんばれ。
- 184 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/24(土) 21:44 [ JlqvkeZk ]
- ポイント足りなくないかそれ
- 185 名前： 石川 投稿日： 2004/01/24(土) 21:55 [ aR4CAxA2 ]
- ほんとだ。腕力の初期値を勘違いしてた。
腕力<B>４</b>耐久８器用１０知力４魅力５
- 186 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/24(土) 22:00 [ gq3x8u3. ]
- もし自分が作り直すとしたら
腕力１０耐久４器用６知力２魅力７
で鉄砲鍛冶作るなー。やっぱり対人が面白い。
侍作ればって言われればその通りなんだけどやっぱ鉄砲撃つなら鍛冶屋だなぁ。
耐久はもちろん大切だけど極みが強力だから生命付与さえしっかりすれば
たいていの武将はなんとかなるしね。
- 187 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/24(土) 22:24 [ igh8qOVE ]
- >>186
同意だな〜鍛冶屋でPvPやりたいよ
腕力・耐久全振りで４８まで来たよ
耐久振らなくても極みかければ同じと思われる
５０カンストしたら俺は知力１０振りの腕力９で作り直そうかなぁ
技能スロット多く確保したいな〜
もしかしたら来るかもしれない神パッチを期待してｗ
守護！？入れませんよｗ
- 188 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/24(土) 22:44 [ F4iewnvY ]
- 器用装備のだいたい整え終わって、お金も貯まるようになったので、
戦闘用の装備そろえようと思うのだけど
(生命付与の他に)腕力と耐久では
無難に耐久がいいのかな？
勇者になりたいとは思わないけど
ダメージとして分かりやすいし
ソロでも役に立つだろう腕力付与に惹かれてるのだけれども
>>181詠んで揺らいでしまった。
ちなみに器用１０耐久９腕力には振ってない北条鍛治39です
- 189 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/24(土) 22:51 [ XFFPAYHY ]
- ソロはソロ用に別個腕力装備作るべし
- 190 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/24(土) 23:14 [ siQncAno ]
- 腕力付与を始めたいと思う香具師がいると思うけど
一度生命も気合も何もない状態の装備で戦闘にいってみそ
めちゃくちゃやわらかいでしょ?
何気ない攻撃が痛いしすぐ死ぬw
腕力装備作ると生命付ける余裕はないからね
生命255腕力15なんて装備だととにかく半端になるだけだし無駄になる
8000貫くらい消えても大丈夫と思える人だけがいいよ
- 191 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/25(日) 03:35 [ gq3x8u3. ]
- ＰvＰ用に生命腕力、ＮＰＣ用に生命気合い（生命耐久）を使い分けるのが
ベストだと思う。
- 192 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/25(日) 04:15 [ 6tuoL1gA ]
- 鍛冶鍛冶やってておもしろいんだけど誘われないね、、
おんもーの時とのギャップにびっくらしました。
積極的に声かけていけない俺には野武士卒業したらおわりかな。
まあ野武士すら誘われんけどw
- 193 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/25(日) 10:34 [ hQ9qjHkc ]
- 先輩方に質問です「鍛冶基本書」を終えて「武具之書」「防具之書」
に突入したのですが、ここでは皆様何を生産して修得上げましたでしょうか？
大鎌を作って修得５をというのは時間かかりそうですが店売りできるので
赤字額は抑えられそうです。砂鉄＋消し炭→鉄→鉄板だと鉄板を
作る際に修得が１０〜２５入りますが鉄板が売れないと大赤字ですし。。
そもそも過去ログに鉄板はやめとけ、ってありましたし。。
採掘で砂鉄や鉄を掘ったり、消し炭や木柄を入手しながら
時間かけてやるしかないのかなぁ。。
- 194 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/25(日) 11:08 [ bwjCMYVw ]
- 玉鋼〜野剣〜ヘルナンデス(or車)
他はつくらんでいい
つーか鍛冶屋やる気あるんなら、やれることは自分ですべて試せ
- 195 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/25(日) 11:44 [ ixKg22/c ]
- >>193
魅力３鍛冶です。
黒字または赤が少なくて効率も考慮出来る様な
そんなレシピを探すのは楽しかったな〜ｗ
時間かかるけど、新しい物が作れるようになって
最初に試しで作成したときの嬉しさは、今も忘れません（＾＾
その楽しみを味わうことをお勧めします。
魅力３の貧乏鍛冶でも、弐の目録を全部終えたときに
２０００貫以上貯まっていたよ〜
参の目録は地獄だったけど・・・
- 196 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/25(日) 12:09 [ jc35WB9w ]
- >１９４
うーん発売日ファースト鍛冶屋をやってるけど
たまに魔が差すんだよねＷ
お金のこと考えるとそれが一番いいのかもしれないけど
作っても売れないような商品作りたくなる
手槍、六十四間筋兜、ほか死んでいるレシピ（価格と性能があっていない）
作ってみると店売りもかなりの赤字レシピなのでつくって後悔ｗ
もうすこし今あるレシピの性能を見直してくれれば武具作成する幅が出るんだけどな〜
材料費と性能が割に全然あってない、、、
- 197 名前： 188 投稿日： 2004/01/25(日) 13:32 [ F4iewnvY ]
- >>189>>190
そうか……てことは今まで以上に炉に篭って金を稼ぐか
８０００貫なんて数字見た事もないんだが
……オラすっげぇワクワクしてきたぞ！！！！！！
- 198 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/25(日) 13:38 [ nWAywLxA ]
- 自分の置かれた環境を理解し如何にして金をつくっていくか
それが一番楽しめるのが「生産職」である我々の特権だ！
- 199 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/25(日) 14:42 [ BhcRdl5U ]
- このサバできてから始めていまＬＶ３４になる鍛冶屋です。
知人もほとんどやめて私もあんまり入れなくて
覚えてる技能は砲術くらいかな（生産はすべてだけど）
極み反撃３漣なんて覚えてないし
でも鍛冶屋でやっていきたい
ソロで狩れる手ごろな敵っていますかね。
なんか愚痴っぽくってすみません。
- 200 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/25(日) 15:10 [ KCb6nLkc ]
- >>199
昇仙峡の蛇
とりあえず反撃修得です。
- 201 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/25(日) 16:45 [ Bz53ToIQ ]
- >>193
全レシピを自分で作り売り値をメモれ
自分なりの素材ルートから原価を計算し黒字で習得多いものを作れ
鍛冶をやるつもりなら当たり前の事
まずは全部作れ
>>197
Lvはいくつだい?
お金もまだ余裕なさそうだし
合戦で武将に行くLvじゃなければ
徒党もソロも生命気合だけで十分だよ
今なら生命や気合の160〜200なんて凄く安いからオススメ
Lv45くらいになってから腕力や耐久を考えればOKさ
腕力はぶっちゃけ無視してもいいかも
腕力付与=PvP特化=鉄砲鍛冶=弾撃ちまくりなので
1回の戦闘で100貫消えることもあり
廃人以外オススメしない
- 202 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/25(日) 18:06 [ bwjCMYVw ]
- 原価計算は、比類なきほめぱげの私的めもなどを使うと楽
- 203 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/25(日) 18:45 [ F4iewnvY ]
- >>201
39でもうすぐ40になります。
お金はあまり戦闘しないのでわりと余裕ができて
今までの全身生命付与、気合い一ケ所の装備から
じわじわグレードアップしようと思ったわけです。
８０００貫は見た事ないけど２０００貫までは貯金したことあり。
あまり頻繁には入ってないけど毎日丹一回分の時間は生産することを課しております。
「鍛冶屋ちょっと見直した」
と思われるような頼りがいを見い出したいもんで。
極み以外でね。
- 204 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/25(日) 19:00 [ F4iewnvY ]
- >>193
誰も最初は試行錯誤でそれが楽しいものだ。
サービス開始当初は鍛冶屋同士で
「○○修得いくつ入った」とか
「兜だとまずは銅の額当てお勧めだね」とか
「あそこの銅ポイントはイイ！」とか
情報交換で楽しかったわけだが
今じゃ同レベル帯も少なくなって情報に頼りたくもなるよなぁ。
まぁどの書にも黒字レシピはあるので
自分が欲しいパーツでもいいかも。
銅の額当て防御１８鍛練０なんか低いレベルでも作れるし
知人に売ると歓ばれるぞ。
- 205 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/25(日) 23:33 [ wRETgCgU ]
- ところで銃装備時に手裏剣のウェイト長いのは仕様？
合戦のタイマンでやっと優勢になったと思ったら簡単に逃げられるのだが・・・
- 206 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 00:03 [ O/1GhWlI ]
- 先輩方に質問なのですが、
刀刃の書参・改を落とす敵は神保刀とぎだけでしょうか？
- 207 名前： 193 投稿日： 2004/01/26(月) 00:16 [ hQ9qjHkc ]
- みなさまいろいろありがとうございます。
「鍛冶之い〜は」までは作れるものが沢山あったので修得値や原価・仕入れ値を
メモっていろいろ試していたのですが、「武具之書」「防具之書」では
新たに作れるようになるものが少なかったのでちょっと気が遠くなってました^^;
でもやっぱ基本は自分で調べてみろ、ですね。
不思議とまたやる気出てきました。がんばりま〜す。
- 208 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 00:23 [ z/5GMalc ]
- >>205
弾、袋に詰め込みすぎで重量8割以上（でしたっけ？）ってことはないかい？
何割か超えるとウエィト増加したはず
- 209 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 01:08 [ bTmW40HA ]
- >>206
ttp://nolwiki.net/pukiwiki.php?%BE%E5%B0%CC%CC%DC%CF%BF%B0%EC%CD%F7 によると
刀刃之書参改
越中 神保刀とぎ?
上杉家 新発田長敦?
だって。
- 210 名前： 205 投稿日： 2004/01/26(月) 09:15 [ wRETgCgU ]
- >>208
それはキチンと確認しました。
ヘルナン装備時は通常のウェイトだったし
俺だけなのかなぁ
- 211 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 09:58 [ zF0L3UzI ]
- 鉄砲装備してても手裏剣のウェイトかわらなかったと思うけど。
高速・低速がかかってなければ、タイマンの時相手の逃亡準備みてから投げても間に合うから。
- 212 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 10:51 [ Hp4Za0o. ]
- アイテムウエイトは武器ウエイトに依存するんじゃなかったっけ？
- 213 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 11:44 [ j5DB/cII ]
- 手裏剣は元々ウェイト結構長いよ。
多分短かった時は高速貰ってたりするんじゃないかな。
懐剣でも刀でもアイテムウェイト変らないし。
そいや手裏剣て一刀流つけてると気合ダメ確定になるよね
あれ、刀だったのか…。
- 214 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 12:38 [ .tRjia2g ]
- いや、同じ重量で鉄砲持ってるときと棍棒持ってる時とじゃ何故か手裏剣のウェイトが違う。
- 215 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 12:46 [ zKEz7Uts ]
- 三十路鍛冶屋です。
ソロでレベルを上げるのに虎が良いと言っていますが、それはどこの虎ですか？
もしくは、30〜40くらいでソロで経験の入る敵ってなにがありますか？
（ソロスレ検索しましたが分かりませんでした）
一回のプレイ時間が2時間とママンに約束されているので徒党が組めなく困ってます。
一応、武芸は全皆伝してあるので早く40代になって合戦で活躍したいと思います。
- 216 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 14:25 [ 8zYFrBj. ]
- 修得が済んだなら３５ぐらいまでは２時間生産したほうがいいと思う
４０代からの合戦、装備資金を貯めるにも丁度いいし
武将用装備なら数千貫は覚悟しないといけないからね
- 217 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 16:12 [ .jxOZgGg ]
- 修行目録を「鍛冶基本書」として、包丁を作った際に得ることのできる習得値は
ＬＶ１０とＬＶ３０では違うのでしょうか？
先に戦闘技能で行くべきか、生産で行くべきか悩んでまして‥‥。
- 218 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 16:26 [ 4TBLaxwU ]
- すみません。
昨年の７月から初めて、先日やっとレベル４０（魅力４です）になりました。
さらに勲功も先週末で12000になったので、奉行試験（「富士の赤土」持参）
を受験できる様になりました。
そこで、奉行になられた方や「餓鬼使い」、「死人使い」と戦った事がある方に
いろいろとお聞きしたいのですが・・・
落とすのは「餓鬼使い」、「死人使い」レベル４２−７体構成というのは
寄合所のページで調べたものの、これまで富士の洞窟の中盤ぐらいまでしか、
行った事が無い為、その先は分からないのと敵強そうなので・・・・
①どんな徒党構成（レベルとか）で行かれたのでしょうか？
②「富士の赤土」を落とす率は、高いのでしょうか低いのでしょうか？
③「餓鬼使い」、「死人使い」は、１度に何体も出現しているのでしょうか？
④落とす率にもよるのですが敵の出現間隔とかも分かれば教えて下さい？
⑤どんな技が有効だったか？（徒党メンバーの）
感想などを含め、情報提供をよろしくおねがいします。
- 219 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 16:42 [ Ns/InZhs ]
- >>217
その目録によって難易度が変わってるので
包丁作って得ることの出来る習得値はレベルが変わって同じ
ただ、経験値に関してはレベルによってキャップが決まってるっぽい
- 220 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 16:42 [ XmXeafXE ]
- >218
赤土拾うなら『土雷』に行く徒党に入れてもらうのが早い。
当然対ボス徒党だから七職。
ガキ使いは中盤。ドクロ使い（死人使い）は土雷の手前に各1ユニット。
強さは『油断すると死ぬ』程度（40中盤で）
確立は私の時は一発で出た。したがってリポップ時間は判らない。
有効な技は臨機応変な対応。
まぁ頑張れ。
- 221 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 17:19 [ j5DB/cII ]
- 餓鬼使い(ババ系)霊視あり、結界あり
暗黒２、餓鬼２、死人２
餓鬼使いは万雷使ってくるので、開幕何も見ずに
極み、一所、気合韻、結界、隠れ身とか始めるといきなり大ピンチ。
死人が詠唱付与使ってくる。
暗黒が攻撃力高く守護役の気合ガッポリ削ってくる。
餓鬼はその辺に居る小鬼と一緒。回復使う。
Lv40位の徒党で強敵との戦闘慣れてる徒党なら余裕で勝てる。
相手に守護無いので中断意識してれば問題ない。
行く途中にいる首武者が霊視持ち。後は見破るのは居ない。
これだけ排除しながら進んでいけば問題なし
ちなみに赤土のドロップは100％ではない。婆は2時間待ち。
奥に居る死人使いはドクロ鬼が入ってる分強い。他は大差なし。
富士って居る敵全部Lv微妙で経験も微妙で全然旨くない上に
奥に進むの面倒で、本当に手伝いでしかないんだよね。
帰りは地底湖からのショートカットで楽だけど。
赤土ゲットは神隠し有りで２時間程度は覚悟して挑戦した方がいいです。
- 222 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 17:26 [ KCb6nLkc ]
- 「死人つかい」は１００％ドロップのような気がします。
４回倒して４回赤土出ましたよ。
場所は社より奥です。
餓鬼使いを倒せるならドクロ使いは余裕です。
- 223 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 18:16 [ C5QBDa/c ]
- とりあえず鍛冶の基本書までは包丁で
それ以降は玉鋼〜野剣〜ヘルナンデス
みたいな感じでいいんですね
1stの僧のために威鎧作れるよう頑張ります
初歩的な質問で悪いですがヘルナンデスってなんですか(;´Д｀)
- 224 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 18:30 [ 4TBLaxwU ]
- >>220さん
>>221さん
>>222さん
貴重な情報ありがとうございます。
知人中心に協力してくれる方を募って近々チャレンジしてみます。
- 225 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 19:48 [ .jxOZgGg ]
- ＞２１９
ありがとうございました。
これで安心して戦闘技能上げができます＾＾
- 226 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 21:22 [ SxBdf7r6 ]
- >>223
金砕棒。材料が金箔と鉄鋲、玉鋼なのでPCに依存せずに黒字を出しやすい
売値が83貫ぐらい
しかし、僧で炭掘りながら鍛冶育てる気なら野剣もヘルナンもオススメしないけど。
少なくても俺なら作らない。漆と磨き砂腐るほど余るぞ
- 227 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 21:32 [ .haUOUlA ]
- >222
昨日、行ってきたのですが、
死人つかいからも出ませんでした。
１００％ではないみたい…
>224
がんがれ。
餓鬼つかいの周りには敵がいっぱいいるから
戦闘終わった後にも注意しましょー。
- 228 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 23:00 [ vh.bs8pQ ]
- すっごいつまらない事なんだけど
侍さんに頼まれて竹槍作ってたんだけど
攻撃１４が出来たｗ
やっぱり限界は１．４倍なんだなぁと再確認した
鍛冶屋４２歳の冬・・・
- 229 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/27(火) 00:08 [ 6j6W/Q0Q ]
- >>190 生命２５５＆腕力１５が半端で無駄？
４箇所に付けりゃ、ソロでも打撃徒党でも使えるぞ。
間違っても、大金箔とか唐人なんかには付けるなよ。
まあ漏れは、さもらいだけど４箇所に生命９００弱＋腕力５０ほどで
ソロで２７〜４１直前まで上げた。
野武士系の敵を狩って上げてたが、整備改修＋丹代込みを微黒でいけた。
微黒ってのは野武士マゲを納めて入る金も含めてな。
３０後半からは侍だし瞬殺徒党入る方が儲かったんだろうが、
自分の都合でいつでもできるし、反撃、後の先、回避セットで
戦闘始まったら連射しとけば勝手に戦闘終わるから、漫画読むなり
ＴＶ観るなりしてりゃ良いから気楽だしな。
２０代から３０前半の時は、あきらかにソロの方がレベル上がるのが、
早かった様に思う。
格下相手に反撃、後の先で即死させる分には防御はたいして必要ない。
具足鎧、八間星兜で十分つうか、これじゃねーと改修費赤字になるしな。
↑業物なので標準大金箔と唐人の防御合計差なんて２０程度。
４箇所に生命付与あるし、腕力＋５０は３連激でダメージ２００の差が出る。
攻撃力が上がれば敵の殲滅速度が上がるし、生命吸収での回復力も上がる、
生命回復してりゃ守護率も上がるし、生命付与付与なしの大金箔なんぞより
よっぱど良かったと思うけどな（←息抜きにたまに打撃徒党に入ったときの話）
まあ３０代のファースト鍛冶には作るのはきついだろうけど。
１箇所でも１０００貫ほどかかるし。
- 230 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/27(火) 00:54 [ 7oB9od.w ]
- >>228
包丁の攻撃10は結構出来たんだけど･･･
1.4倍小数点切り上げが最高なのかいな？
- 231 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/27(火) 00:55 [ 6tuoL1gA ]
- 野犬52できたー
- 232 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/27(火) 01:21 [ .tRjia2g ]
- 鍛冶屋が腕力付与なんかしても無駄っていうのは間違ってないと思うがな。
合戦で鍛冶屋が対人をやることほど無駄なことは無い。
- 233 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/27(火) 02:17 [ 6tuoL1gA ]
- 私 ：「え？ また狩りですか？」
師匠：「おいおい、鍛冶屋は戦闘も結構すごいんだぜ」
- 234 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/27(火) 03:39 [ EKyxDG0A ]
- >>215
相模の反逆三浦一党がおすすめ。
野武士のマゲ落とすし、やたらとやわらかい
経験値は最高で25000くらいだったかな
- 235 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/27(火) 06:53 [ 2HDHMCyU ]
- >>231
最近の鍛冶屋は生体練成も出来るんですか？ｗ
- 236 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/27(火) 07:17 [ U.Pjm07M ]
- キャラ消されたりしてなｗ
- 237 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/27(火) 08:33 [ omXrYXIo ]
- まあ、鍛冶屋はレベル上げ誘われないのは、なんとか大長刀とヘルナンデスつくってればいける（他職の三倍ぐらいかかるけど）。
ただ合戦場で居場所ないのはホントに勘弁してほしい。
なんのために40代になったと思ってんだ。
業物種子島と腕力付与しまくっても誘われなきゃ意味ねーし。
正直+50ぐらいじゃびみょーだしね。
なんか合戦場だとみんなより構成にこだわるみたいで鍛冶屋なんて入れてくれませんよ。
まあ確に侍か忍者入れた方が小回りきくんだろうが・・・・。
頼むから対人だけでもなんとかしてくれー。
- 238 名前： 229 投稿日： 2004/01/27(火) 09:31 [ 6j6W/Q0Q ]
- 腕力＋５０が合戦なんぞで何の役にも立たないのはわっかってるよ。
ただ腕力＋５０する事で、一撃即死できる敵の範囲が増えれば、
ソロで経験値時給５０万だって超えられるし。
まあ漏れの場合は丹が切れるまでに６０万〜７０数万の稼ぎの敵だったけど。
漏れの振りは６：１０：３：６：５で、腕力は１、器用に振り無しだから
ソロ向きではない振りなんで、対象を虎とかにすると結構きついから
野武士系（反逆坂東武者：避けれる＝反撃出易い）だった。
経験値の幅は連射にほとんど任せた場合で、７０万超えるのは攻撃対象を
選んで１匹づつちゃんと手動でやっていた場合。
>>234の三浦一党は坂東武者より回避が高い＆中に居る楠氏系だったかの
結界が面倒なので狩り対象から外れた。
後、坂東武者人がほとんど来ないっての大きかった。
いついっても独占だし、ソロで気楽にやるには良い場所だったよ。
まあ、実際は漏れの場合２垢、攻撃隊列使用で攻撃力３００＋３０
腕力＋８０だった訳だから、参考に腕力＋５０じゃきびしいがな。
坂東武者の場合、最高レベル２８で生命が１２８８だから
反撃、後の先で３２２の攻撃力が必要。
最高２８つうても、全部が２８じゃないし、２８に通常攻撃当てて
２７以下は一撃即死できれば良いから、３１５ぐらいあればいいかな＞攻撃力
- 239 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/27(火) 10:36 [ bwjCMYVw ]
- >>238
ねえ、対人の話してるのに
ソロの話持ち込んでどうすんの？
それと侍と鍛冶屋だと、素で腕力20ぐらい差がでる
+50の有効性をしってるなら
この20の差がどんなもんかわかるよね？
徒党で経験いくにしても、鍛冶屋が誘われる理由として
ほぼ間違いなく、盾を期待されてるし
付けるなら耐久付与だろう
- 240 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/27(火) 10:44 [ Ns/InZhs ]
- 喪前ら気づいてないかもしれんが腕力付与した鍛冶屋の砕破撃だっけ？
漏れ自身鍛冶屋やってるが名前忘れた･･･orz
まぁ、武器壊して攻撃力上げる技能あるだろ
あれ不意打ちや二刀五連に匹敵する能力あるらしいぞ
知人の楠氏曰く
「棍棒もった鍛冶屋いたら取り合えずまっさきに混沌する」らしい
- 241 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/27(火) 10:49 [ bwjCMYVw ]
- といいつつ、生命200腕力15*4を持ってるわけですが
ちなみにソロ後の先反撃戦をやる場合
229が言うように防御力はたいしていらないし
生命もあればあるほどいいけど、250*4もいらない
そこでまず具足、星兜、狼あたりの業物を作成
100セットぐらい作って、出来のいいのを上から数個ストック
そして付与石
これなんだけど、生命を付けて、鍛錬余ったら腕力15、とやるよりも
生命200ぐらいでいいんだから、まずは生命＆腕力石を用意
知人の神職に、生命ベースで作ってもらい
生命が200越えて鍛錬余ったら、腕力を付けてもらう
200-3とかで全然ＯＫ
んでこれを装備に取り付けて、見事鍛錬余れば
ここで腕力+12（今200貫前後あれば買える）あたりをつける
このほうが断然安く上がるよ
- 242 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/27(火) 12:28 [ C5QBDa/c ]
- >>226さん
ありがとう
じゃ、炭が採れる場合は何作ったらいいでしょう
何たって未だ鍛冶基本書なもので
- 243 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/27(火) 13:02 [ xck26TsM ]
- >>240
威力は高いんだけどね。
準備ありで防ぎやすい上に鍛冶屋自身術に掛かり易いし
連発できないから、結構微妙
- 244 名前： 229 投稿日： 2004/01/27(火) 13:13 [ 6j6W/Q0Q ]
- ん？対人のみの話してたのか？
腕力イラネ！って、所にだけ反応しちまったからよ。
>>239
殴り徒党の肉壁業務は、防御の低さを４箇所の生命付与＆腕力付与による
生命吸収のリターンの多さ、攻撃力の高さによる敵殲滅能力で十分カバー
出来ると思うけど。
付与無しの大金箔＆唐人なんかより、徒党でもよっぽど役に立つと思うけどな。
まあ、どっちにしろ整備改修前提装備でも鍛冶屋が殴り徒党に入ったら赤字になるけどなぁ。
軍事クエアイテム落とす敵を狩って、納めるの前提でないと、整備改修費は出ないし。
- 245 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/27(火) 13:20 [ NQLvMtvU ]
- 生命２００超えて鍛錬余る石なんかほいほいできるもんじゃないけどな
- 246 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/27(火) 15:04 [ SxBdf7r6 ]
- >>242
ﾀﾏｺｰ>(短刀、片鎌、戦斧)>(十字槍、まさかり、大薙刀)
磨きと漆のストックを見て弾力的に運用
飾柄と透漆は持ち込みで作ってもらって余った漆を減らす
俺ならこんな感じでやるかな
>>244
って言うかさ、普通に大金箔と唐人に付与つけて使いつぶそうぜ
せっかくの徒党ならお金散財したっていいじゃん
- 247 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/27(火) 15:48 [ E3tldKcQ ]
- 献上で勲功上げするときお勧めの品は何ですか？
- 248 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/27(火) 15:58 [ QxKbie8Y ]
- >>242
僧のセカンドなら防具で上げたほうがよくない？紐、皮には困らんわけだし
武具だと炭には困らないけど柄でひっかかるから、ヘルナンまでは防具で
がんばったなぁ。黒金→銅額→64筋→ヘルナンって感じで上げたけどね。
糸巻きが手に入れば炭掘って片鎌作ってたよ。
- 249 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/27(火) 16:02 [ QxKbie8Y ]
- ごめ、菊池だった。片鎌もいっぱい作ったけどね
>>247
大鎌が良かった記憶がる
- 250 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/27(火) 16:04 [ QxKbie8Y ]
- しかも32筋じゃん＞＜スレ汚しｽﾏｿ
- 251 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/27(火) 16:55 [ C5QBDa/c ]
- >>248-250
㌧ｸｽ
- 252 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/27(火) 21:35 [ Tz.uXpB2 ]
- これ信じて64筋で上げたら神だけどな
- 253 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/27(火) 22:00 [ bTmW40HA ]
- >>247
必要とされる価値とレシピをにらめっこして、棍棒・槍・薙刀系から選ぶといい。
価値1: 槍
価値2: 大鎌
価値3: 素槍
価値4: 大刀
価値5: くろがね棒
価値6: 長巻 or 細筒銃ｗ
こんな感じじゃねーか? まぁ、何が手に入れやすいかによっても違うから、考えれ。
>>252
あんな罠レシピ、量産したヤツいるのかなぁ?ｗ
- 254 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/28(水) 01:08 [ /PpgnwIM ]
- >>253
（´・ω・｀）
- 255 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/28(水) 01:50 [ jc35WB9w ]
- 64筋を大量に作成して店に売った後偉いことになってるぞｗ
もしこれで修得したいなら止めないが廃業だぞ。
- 256 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/28(水) 02:58 [ moCPpSGQ ]
- すまん。ふつーに六十四間筋兜作ってた。通算１０００個以上は作ったはず。
もちろん、知人陰陽師に印金織を作ってもらって原価を下げたりとかの努力はしたけど
別に赤字にならなかったよ。むしろ黒字。まぁ普通に金砕棒作ってた方が儲かるだろうけど
レベル３５前後の器用さでも儲ける事は可能、と言う事で。勿論鉄と銅は材料店買いで採掘はしてないよ。
ちなみに今はレベル４６。武将に誘われまくりです。
- 257 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/28(水) 04:38 [ 3nHurarc ]
- 印金織なんて市場でみないもんなーw
- 258 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/28(水) 09:29 [ bTmW40HA ]
- うは、64筋ふつーに量産したヤツ結構いるのナ、正直スマンｶｯﾀ。
印金織が普通に手に入るかどうかが肝だなぁ。
>>256
32筋はくみ紐・鋼板以外に(64筋の印金織みたいに)原価下げられるところがないから、
採掘しないと原価下げられないんだよね。採掘しなくて良いのはいいね。
でも、あんとき掘った粘土を2ndに回して結構儲かった、付与でぶっとんだけどな。
- 259 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/28(水) 13:58 [ eo4nOP32 ]
- 献上ではなにげに細筒銃がいいですね。
棟梁に話したときにもらえる勲功が銃はすごい。
- 260 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/28(水) 14:12 [ EPjLrO1A ]
- こんなのどうかな？別掲示板に書いたんだけどやっぱりここで
鎧の極みに侍の一所漏れの敵全てを引き付けるようにしました。
ってなったらどう？
- 261 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/28(水) 14:24 [ mC8/qusI ]
- それって、侍（一所を使う）がいなければ、極みが一所扱い、それも失敗しないという技能に
なるということ？
- 262 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/28(水) 14:31 [ .MelxJh. ]
- 看破とか霧散とか防御呪詛とか要らん物までひきつけそうだな。
- 263 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/28(水) 14:35 [ EPjLrO1A ]
- >>261
そこまでは考えてなかったっす。
ふと思ったので
- 264 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/28(水) 15:08 [ NkDYufak ]
- >>261
>>262
一所切れるまで有効とか、極み切れたら無効とか
あんまりいい案思いつかないっす。
- 265 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/28(水) 15:27 [ 5QNOtmHo ]
- 挑発の優先度を一所より上にしてくれたらそれだけでいい
贅沢はいわん
- 266 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/28(水) 16:06 [ XfhEsgCI ]
- 極みと一所の連携ｗ
- 267 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/28(水) 16:22 [ zaJAee0. ]
;y=- ;y=- ;y=- ;y=- ;y=- ;y=- ;y=- ;y=- ;y=- ;y=- ;y=-
;y=- ;y=- ;y=- ;y=- ;y=- ;y=- ;y=- ;y=- ;y=- ;y=- ;y=-
- 268 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/28(水) 16:31 [ 4//YumQE ]
- >267
一個もらっておくよ！まだアップデートの内容出てないけど
イベント「節分かよ！」Ｗ
じゃ自分の頭に豆鉄砲打ち込むか
ｶﾁｬ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／| 鍛 |)
- 269 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/28(水) 16:44 [ 4//YumQE ]
- 2004年1月28日版 サーバーアップデート内容
◆不具合修正
以下の不具合を修正しました。
・ 戦闘終了後、即座に他の戦闘に巻き込まれた場合、先の戦闘で獲得した名声値が正しく加算されない場合がある
・ 加賀の依頼「芋掘りと女房」について、依頼達成時に関連アイテムの消去が正しく行われない場合がある
◆機能変更
以下の機能について変更を行いました。
・ 所持アイテムの「破棄」および他ＰＣとの「取引」を実行した際、該当するアイテムの消去、授受について、チャットログにメッセージを表示するよう変更しました
ものすごい地味な修正だＷ
鍛冶屋放置プレイ続行中です。
- 270 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/28(水) 16:47 [ XfhEsgCI ]
- もつかれさまー
ｶﾁｬ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／| 鍛 |)
- 271 名前： 鍛冶屋に笑顔を 投稿日： 2004/01/28(水) 16:54 [ MHSW/072 ]
- ﾀｰﾝの前に本スレ１５５見てﾏﾀｰﾘ汁！
- 272 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/28(水) 16:56 [ tNLEFdG. ]
- 鍛冶屋楽しそうだな！！！
- 273 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/28(水) 18:31 [ osrjlyX. ]
- 笑顔が素敵だな・・・。
- 274 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/28(水) 19:22 [ 3cxFxMJY ]
- もう当分、鍛冶屋の上方修正なんて期待しないほうがいいんじゃない？
2/4 ＰＣ版サービス開始＆新鯖追加
2/11 前週の変更後のバグフィックス
2/18 イベント終了処理
3/10 新規国実装準備
3/17 新規国追加（３ヶ月周期として）
というのが今後のタイムテーブルと予想。
2/25、3/3が空くが、もし３月もイベントがあるならば2/25準備、
3/3イベント開始てなところか。
うはｗｗｗｗｗｗｗ鍛冶屋修正してる暇なんかないねｗｗｗｗｗｗｗ
- 275 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/28(水) 19:57 [ JXgIrgMs ]
- ｶﾁｬ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／| 鍛 |)
逝っとくか…
- 276 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/28(水) 20:40 [ Jkax0BHs ]
- まぁまぁ。
今更、一月や二月死に急いだところで何も変わらないって。
鍛冶屋人生は焦らないことが基本だよ。
ゆっくりじっくり行こうや、兄弟。
うちの国では、戦果ランキングに鍛冶屋が3人入ったよ。
いずれも気の良い先輩たちで、
彼らが上にいてくれる限り、鍛冶屋に絶望することは無いな。
主力メンバーと陣を取った直後でさえ、
囮やった人の辻修理を忘れない鍛冶屋の鏡とも思える先輩だ。
彼らのお陰で鍛冶屋であることに誇りを持ってる。
修正前の薬師を捨てて、セカンド陰陽作った人が、
カンストして戦場でやってることといえば、
一番槍のみ。
防衛も特攻も地味な仕事を放棄して中老試験を希望。
当然、放置・極。（これは中の人に問題ある極端な例だけど）
そんな人生よりは、どんなに辛い道でも
鍛冶屋の方が価値があると思うよ。
じっくり行こう、兄弟たち。
苦労を知ってるからこそ、本当に信onを味わい尽くしてるのは、
俺たち鍛冶屋だ。
- 277 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/28(水) 20:58 [ vqQ16cC2 ]
- ﾀｰﾝで盛り上がってるｶｼﾞｶｼﾞさんたちに質問
武田の合戦NPC赤備えの着てる鎧はなにかわかります？
形は桶川で肩の所がピンクな奴
仏具か南蛮具足を赤く染めたらああなるのかな？
- 278 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/28(水) 21:14 [ .MelxJh. ]
- ドロップで赤備えの鎧あるよ。独自グラフィックなんじゃない？
まあ桶とか赤く染めればそれに近いのにはなるみたいだけど。
- 279 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/28(水) 21:44 [ XVIgoras ]
- こんばんは。いつも参考にさせて頂いております、兄貴達。ちょっとお聞きしたいのですが、、、ソロ自給おいくらですか？？自分４０っす、、鍛冶屋好きっす、、少ない知人さん、、更に入らなくなったっす、、
- 280 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/28(水) 22:47 [ vh.bs8pQ ]
- まだターン祭とか、肥に期待してる人いるんだなぁ
もう自分は今出切る事で楽しみ探してマッタリやってるよ〜
>>279
そのレベルなら無理にソロしなくても伊勢の虎がうまいとおもうよ〜
最近ソロしてないや
- 281 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/28(水) 23:05 [ lvP/SCog ]
- 鍛冶屋は47ぐらいから武将やボスに誘われまくるな
ログイン直後に勧誘が2件かぶった時は何かの罠じゃないかと思ったぐらいだw
誘われないって香具師は付与が甘いのかもしれない
生気なんてしてないよね?
武将用装備として生命240〜と耐久14〜を全身に付けると良いよ
鍛冶が気合切れする事は滅多に無いからね
- 282 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/28(水) 23:25 [ .MelxJh. ]
- 耐久は要らんな、生命*4は当然として、気合*1に魅力*3が理想。
魅力の理由は挑発の成功率、術の抵抗、活身などの回復量など。
所詮耐久は丹飲んでればいい、涙なしの石3個で上がる防御なんてたいしたこと無い。
後詰以降の武将じゃ詠唱*2してから気合韻するのが標準。
開幕から3回休みなしに極み重ねられる気合が無いときついな。
もちろん韻なしでの気合回復込みでだけど。
- 283 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/28(水) 23:57 [ pEkRAu8I ]
- 後詰武将も本陣武将も落としたけど
やはり耐久だと思うぞ
↑の言葉そのま引用するけど
涙なしの石3個で上がる魅力なんてたいしたこと無い、だろw
神職が詠唱付与して侍1人が鼓舞で1人がみね待ちで
気合の無くなる心配はない
Lvがいくつか知らないが裸の気合でも極み2回はいける
挑発する頃には英明3が来ているし相手に混沌も効いている
挑発は成功しなくてもヘイト上昇する
漏れは耐久派だな
- 284 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 01:43 [ XXej4qs. ]
- そーか、鍛冶屋んなのに腕力付与そろえた漏れは種子島で逝ってきます。
・・・合戦じゃ業物種子島持っての髷祭り結構楽しいんだがな・・・
- 285 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 01:54 [ GGCgWZ7A ]
- 質問です。鍛冶屋の奉行試験で必要な富士の赤土って洞窟のどの敵がおとしますか？
よろしくおながいします。
- 286 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 01:56 [ dnEGxJLM ]
- 少しは過去ログみてきたら？
- 287 名前： 274 投稿日： 2004/01/29(木) 02:01 [ CUYtOyEM ]
- >>276
プラス思考ここに極まれりって感じですな。
こんだけ放置されててなおも鍛冶屋やってるんだから当然か？ｗ
しかしじっくり行った所でその先にあるのはいったいなんだ？
当方未だＬｖ４２。今ならこの位のレベルはごろごろいる。
もしカンストしても、その頃にはカンスト鍛冶がゴロゴロ居そう。
唯でさえ誘われる機会がボス・武将などの限られた局面しかない
のに、それさえも希望の光とはなり得ないｗ
２０代前半位までは楽しかったよ。その頃の思い出を引きずりなが
ら、「いつかきっと・・・・」と思って頑張ってきたけどな。
そろそろ潮時か？と思い始めてる。ログイン時間も極端に減ったし、
それでも別になんとも思わなくなってきたからな。
ついでに、鍛冶屋の修正は最速でも４月以降、実際には６月なんじゃ
ないかと思ってる。最後の国追加の３ヵ月後、大きな変更がありそう
なのがこの辺かな、と勝手に予想。
「パワーアップキット」発売による新目録追加としてなｗ
- 288 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 02:03 [ f6Vq/7Ww ]
- 腕力付与に数千貫かけた者です
当初はPvPで三連銃で三匁撃ちまくりで活躍のつもりでしたが、、、
1週間で改修と弾薬代で4000貫消えてました
でもソロで近江と加賀のトラ狩りでは腕力付与が役立ったよ
PvPよりもソロ狩り用と割り切った方が楽でいいや
- 289 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 02:09 [ f6Vq/7Ww ]
- 魅力と耐久の付与だったら耐久かな
「魅力付与してて良かった、付与してなかったら今の挑発効いてなかったな」
って場面はなかなか感じないけど
「耐久付与して良かった、してなかったら今の死んでたぞ」
って場面は結構感じる
挑発は効かない敵には効かないモンだしね
- 290 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 02:13 [ f6Vq/7Ww ]
- >>279
【後の先】ソロスレッド・壱【罰当たり】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8849/1072622504/l100
このスレ参考にすべし
鍛冶屋の体験談が多いぞwwwwwwwwww
- 291 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 03:23 [ igh8qOVE ]
- う〜ん俺は気合付与２５５はしてるかな
というのも割れた時が怖い
神職なしとか４人とか５人とかの時あるからねぇ
後詰めなら絶望的だけど
その他ならしばらく耐えることができるからね
耐久付与と気合付与は使い分けてるっぽ
- 292 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 03:58 [ gq3x8u3. ]
- >>289
「魅力付与してて良かった、付与してなかったら今の挑発効いてなかったな」
って場面はなかなか感じないけど
ワラタｗ
- 293 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 06:56 [ VfQdzC4Y ]
- 魅力付与しているから挑発良く効くな、は結構あると思うが。
- 294 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 08:42 [ moCPpSGQ ]
- >>276
風雲録のウチの国の事かな？
だとしたら、そう思って頂ける事は非常に嬉しく思います
なんだか前合戦から、異様に引っ張られまくって、あれよあれよと言う間にランクインしちゃって(^^;
なんだか鍛冶屋やってて良かったー、と思えた合戦でした
逆に陰陽師さんはやる事無さそうに感じました・・・確かに武将落としに行く陰陽師さんってあんまり見ない気が
その代わり、対人戦ではやっぱり強いなーと感じます
あと、神足が有る分、敵を好きな方向に引っ張ったり出来るのは素直に羨ましいです
- 295 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 08:55 [ osrjlyX. ]
- 俺もマターリ行く事にしたよ。
キャラ削除して新たにキャラを作ったよ。
なんかね、拘りのある鍛冶屋に育てようと思ってね。
前のキャラと同じ名前を使って心機一転
流れの鍛冶屋を目指して頑張ってみるよ。
つい、くだらない書き込みをしてしまったな、スマン・・・。
- 296 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 10:48 [ /xscRwPw ]
- さすがにそろそろ45越えた鍛冶屋がうちの国でも増えてきたよ。
他職から三ヶ月は遅れてるけどw。
だから逆に武将落とす徒党に入るの厳しくなった。
やっぱPC戦でも居場所欲しいってのが本音だね。
まああと二ヶ月ぐらいは頑張ってみるけど。
- 297 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 11:23 [ SfviAQKE ]
- >>291
割れて4人は流石に諦めろよw
付与云々でフォローできる問題じゃないw
>>295
うはwwwww大冒険だなwwwww
よろしくなw
- 298 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 11:40 [ lKW8jmXE ]
- 質問なんですが、
魅力５ 親密国でロス無し
魅力６ 友好〜中立でロス無し
魅力７ 敵視〜交戦でロス無し ですよね？
目録全皆伝して出奔（魅力６）した場合、
全ての国でロス無しの流れ鍛冶屋になれるって事でしょうか？
- 299 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 11:56 [ oC0dXNck ]
- 違ったと思う
魅力５で親密
魅力７で友好〜中立
魅力１０で敵視〜敵対
だったと思う。浪人なら７振りがおすすめ。どうせ敵視や敵対の国なんてそうそう歩けないし
- 300 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 12:10 [ bwjCMYVw ]
- >>295
キャラ作り直してるあたり、とてもマターイとは思えない
てかそれって逆に必死すぎじゃね・・・？
>>298
299が正解
6は半端でいいところなし
初期魅力 ６ ： 店買い価格＋ ０％( ５％)割高/店売り価格− ０％( ５％)
初期魅力 ７ ： 店買い価格＋ ０％( ０％)割高/店売り価格− ０％( ０％)
※カッコ内は中立勢力での価格
これつくったの、実は俺なんだが
もっと分かりやすいのを作らなきゃな、とおもいつつ
もう半年・・・
- 301 名前： 鍛冶一筋 投稿日： 2004/01/29(木) 12:28 [ DiU2VBOw ]
- LV４５鍛冶、初期腕力８・耐久７・魅力３です。
普段は生命×４・気合×１でやってます。
丹は熊、状況に応じて六。
ボス戦は生命×４・気合×４で行ってます。
丹は六と神。
貧乏なんだけど、耐久装備は揃えた方がいいのかな〜（＾＾；
いままで安い生気石を使い捨ててきたので、改修はやった事が無いｗ
貧乏で、所持金が４０００貫しかない、初日組みなのに・・・
ちなみに武将徒党の経験はありません。＞＜ｂ
- 302 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 12:52 [ oC0dXNck ]
- 魅力３振りなら多少は魅力付与したほうがいいかも？
あとはボスの時には技も飲んだほうがいいような。
まぁ私は行ったことないのでなんとなくですが。
- 303 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 14:58 [ lKW8jmXE ]
- >>299 300氏
なるほど、有難う御座います。
全ての国で、ひきてあまたとなる死の商人目指してｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ(｀･ω･´)
- 304 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 15:43 [ RP3337MY ]
- ボス戦だとやっぱ耐久付与がいいかも。
40代生命2000越え丹飲み業物装備で一撃死する化け物いるからね。
まじでダメ2500とかへこみますよ。
極みコーディング5回ぐらいしないと無理だしね。
- 305 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 15:47 [ g8HM3ucs ]
- >>301
ボス武将だけは数え切れないほど経験してきたが
とりあえず改修しやすい袋で生命255耐久15以上だけは作れ
唐人の業物にも出来ればそれぐらいの付与が欲しい
唐人は改修がやや高いが金箔鎧よりはマシ
戦闘中は極み挑発のみが殆どなので
(慣れてないならそれこそ余計な事はしない方が良い)
武器は竹やりでもおkだw
最後に鎧は生気の200以上でなんとかなる
これ以上の付与が必要になる敵と戦うにはまだ経験不測だと思うし
これを目標ラインにしてみてはどうかな
耐久石って実はかなり安く作れる
所持金のうち1000貫使えばなんとかなる範囲
薬は六技神だけは必須で
- 306 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 15:52 [ g8HM3ucs ]
- それと魅力は初期3でも5でもあまり差が出ない
初期5の鍛冶屋はLv30で83、Lv40で110、Lv50で137
初期3の鍛冶屋はLv30で76、Lv40で100、Lv50で126
実際問題こんな程度だw
まずは>>301氏はボス戦の経験を積む必要がある
先鋒武将やｼｮｳｾﾝｷｮｳの白狼や越中の天狗など
わかりやすい敵で試してみたらどうかね
生命耐久付与してあればおのずと声はかかるだろうが
- 307 名前： 276 投稿日： 2004/01/29(木) 16:01 [ po9SjA8s ]
- >>294
いや、群雄。
でも、あちこちでそういう状況があるって嬉しいね。
そちらも頑張ってください。
因みに、誤解を招きそうだけど、
うちの国では全職が多いですよ。ボスでも武将でも。
ただ、レベル上げの関係上、どうしても陰陽さんって余ってる印象があるんだよね。
- 308 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 17:24 [ C5QBDa/c ]
- 威鎧って生産したら赤字なの？
いや、まだ覚えてないからおしえてほすぃと思ったので
- 309 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 17:25 [ CjQgoZdM ]
- 群雄の斉藤家すごいな
45以上の鍛冶屋さんごろごろいるのだが
発売日1ST鍛冶屋でスタートしたけど私途中（ＬＶ39）で挫折してセカンド作成しまった、、、
斉藤家に行くと鍛冶屋さんまたそだてようかな〜気にさせるぐらいかっこいいぜ！
- 310 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 17:43 [ Evj1h422 ]
- 生産だけで20になってしまった鍛冶屋なんですが
もしソロで修得稼ぐとするとどの敵がオススメですか？
- 311 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 17:47 [ D02Tj99w ]
- >>310
辻斬り
- 312 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 17:55 [ ew6eGJew ]
- 鍛冶屋の強化案だけどさー
やっぱり極み系を他人にかけられるようになれば良いんじゃないか？
最近のPVPだと腕力付与の忍者の不意打ちが猛威を奮ってるので
一所する侍とか死に易い薬師や神職にピンポイントで防御の極みかける感じでさ。
防御呪霧や全体看破とか、忍者に刀の極みかけたりとか対抗策も有って
少し単純に成っちゃってる対人が複雑化していいんじゃないかと思うがどうだろう
普段の狩りでの地位はあんま向上しなさそうだが
レベル５０に成ってからの価値が出てくる、忍者みたいなポジションにつけると思う
- 313 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 17:59 [ C5QBDa/c ]
- 他人に極みってどんなｲﾒｰｼﾞか(；´Д｀)
- 314 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 18:03 [ nIfsytiw ]
- すでに僧にあるだろ
- 315 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 18:04 [ po9SjA8s ]
- >>312
侍さんには、止めてくれって言われそう。
装備の傷み方が尋常じゃない。
使い所、ますます難しくなるよ。
- 316 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 18:23 [ jds1WoFI ]
- 生産だけでLv３２になった鍛冶屋です。ソロで習得はもう無理でしょうか？
作り直した方がいいかな、、、
- 317 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 18:26 [ ew6eGJew ]
- >>313
他人の装備の性能を限界まで引き出す、みたいな感じでさ
普段徒党の人の装備を修理してるからあんま違和感無いとおもったんだがなー
>>314
僧にそんなんあったっけ
極楽浄土ですか？
>>315
だから普段の狩りでの地位は向上しないかなーと
一所の青△で十分だし、別段これといって使う必要無いしな
七対七の対人戦闘なら物理攻撃って不意打ちと鉄砲の単発攻撃が殆どだろうし
あんま痛まないから文句ないかなと思ったんだが。
でも救援の戦闘だと二刀侍が多いので、五連撃でアイタタターの予感がしないでもない
- 318 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 18:45 [ l0/FLiEQ ]
- 侍には鎧駆使、忍者には武器駆使があるから
実装時、耐久消耗1.5倍くらいでどうかな
しかし対人で1枠はできるかもしれんが
いかに忍者に極みをかけるかってなりそうだね･･･
侍は英明、防御、高速の陣形と一所と看破で
忍者、薬師は火遁、呪詛でがんばってるけど
当の鍛冶屋は眠りっぱなし･･･なんてね･･･
- 319 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 19:21 [ ew6eGJew ]
- 有りそうで笑えねぇ･･･
大抵真っ先に寝るのって鍛冶屋だからなー･･･
>>316
心得で守護極意まで覚えてれば、修得なら何とかやってけない事もない
あと低レベルの経験に何とか入るとか
最近じゃ低レベルでも一所覚えてる侍も多いくて辛いかもしれんが、頑張ってくれ
- 320 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 20:05 [ AWo/0t7M ]
- 腕力忍者に刀の極み…
手裏剣乱射でガクガクブルブル
- 321 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 20:44 [ FgnH09ck ]
- 武器防具を無茶使いして本来以上の性能を引き出すイメージだから
個人スキルでそ。他人にかけれたら魔法だよ・・・
- 322 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 20:47 [ Ig2tk/Yc ]
- ２８０さん、２９０さんありがっつ＾＾そして兄貴達ありがっつ＾＾週末探索とかしてみます。時給２０万で続けていたスキルレベル１；；の鍛冶屋。
- 323 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 21:35 [ bTmW40HA ]
- >>319
レベルも装備も格下の侍が一所して轟沈すると、なんか複雑な気分になる。
- 324 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 23:41 [ 5xSZ2pmU ]
- 倉庫番の侍をちょっとだけ育ててみた。
ＬＶ１５だけど、一所あるよ・・・
武芸も３連がかなり近くなってきた。
恐らくＬＶ１６の時は、３連・剣術応用・守護極意・一所かな。
軍学無いけどｗ
かな〜り複雑な気分になるこの頃。
鍛冶屋は引退しないぞ〜（；；
- 325 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/29(木) 23:43 [ 5xSZ2pmU ]
- >>324
恥ずかしながら自己レス＾＾；
スロットは３しかなかったｗ
- 326 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/30(金) 08:56 [ vh.bs8pQ ]
- >>308
威鎧は魅力５で店売りだと１４貫、どうがんばっても赤いと思う
これに限らず鎧はだいたいが赤い、ＰＣ売りが基本
あと原価計算するならここが便利（テンプレにものってるよん）
http://www3.big.or.jp/~wanpaku/Nob/index.cgi
>>310
何処の鍛冶屋かわからないと答えにくいなぁ
武田だったら虎の子とか凶暴な小熊あたりかなぁ
斎藤なら草の者とか泣き男がいいとおもうよ〜
- 327 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/30(金) 09:12 [ /3BcwUjM ]
- >>298
遅レスだが、ガイドブックは間違ってるよん
http://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/other/info_030725.htm
- 328 名前： 鍛冶一筋 投稿日： 2004/01/30(金) 12:51 [ DiU2VBOw ]
- 助言を下さった方々、有難うございました。ｍ（＿＿）ｍ
今までの数少ないボス戦の中で、不都合は感じてなかったのですが
単なるラッキーだったようですね。（＾＾；
極み重ね前に1500くらいのダメ喰らう事は多かったけどｗ
知人の神職にお願いして、対ボス装備の作成を試行錯誤する事にしました。
魅力と耐久のバランスが課題ですが・・・（＾＾；
稼がないとな〜ｗ
- 329 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/30(金) 13:52 [ u49cwyKQ ]
- 兄貴質問です。
生産で一番経験値もらえてリスクが最小限に抑えられるのってなんでしょうか？
薙刀？
- 330 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/30(金) 14:05 [ GQzy5o/6 ]
- >>329
六十四間筋兜つくっとけ
これで間違いなし！！
- 331 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/30(金) 14:15 [ CFjRTGHI ]
- >>329
わがまますぎｗｗｗｗｗｗ
- 332 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/30(金) 14:37 [ C5QBDa/c ]
- >>326
ありが㌧㌧
- 333 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/30(金) 14:58 [ XeE5EJZc ]
- >>330でＦＡだな
- 334 名前： 83 投稿日： 2004/01/30(金) 15:49 [ .MelxJh. ]
- さきほどやっとの思いでLv50になりました。
長かったけどつらくはなかった。
- 335 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/30(金) 16:14 [ UI/M5NwY ]
- >>334
おめでとうございます。
こちらはまだまだ40半ばですが、挫折する気はありませんので、
後に続かせてもらいます。
ここまででも、つらくなかったとは言えません。
ただ、つらいだけではなかった、とは言えます。
もう一度、ファーストを選びなおすとしても、
私も鍛冶屋でしょう。
パラ振りは考え直しますが＾＾；
- 336 名前： 鍛冶一筋 投稿日： 2004/01/30(金) 17:09 [ DiU2VBOw ]
- >>334
おめでとう（＾＾
私もまだLV４５ですが、後に続きますよ〜ｗ
既に7ヶ月もやってるのだけどね（＾＾；
- 337 名前： 83 投稿日： 2004/01/30(金) 18:33 [ .MelxJh. ]
- ちなみに最終ステータスは、
生命1640気合1280腕力156(6)耐久166(6)器用180(10)知力108(3)魅力140(5)です。
既存のステータス計算機と比べて、微妙に全てのステータスが上回ってますね。
- 338 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/30(金) 18:40 [ w5RRTy4. ]
- 50になると2レベル分上がるんでなかった？
まぁそうでなくても元々アレ正確じゃないけど。
- 339 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/31(土) 02:20 [ NsWsRX3E ]
- http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/6720/index2.html
一番あたらしい正しい計算機
Lv51のが実質的な最終ステータスです
- 340 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/31(土) 07:38 [ nfhM2QBc ]
- 夢を見た・・・
新鯖では装備によって鍛錬枠を違っていた。
桶側胴具足 0/10
大金箔押南蛮具足 0/15
- 341 名前： 339 投稿日： 2004/01/31(土) 07:44 [ nfhM2QBc ]
- ゴメン途中でおくっちゃった。
↑見たいな感じで最高級品以外は付与2個付けられない感じかな。
まあ、夢の中での妄想だがな・・・
くだらない妄想やめて仕事行ってきまつ
- 342 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/31(土) 08:45 [ F4iewnvY ]
- >>34
大金箔唐人兜ヘルナンで
炉にこもる鍛冶屋の姿が見えました……
器用装備ね
- 343 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/31(土) 09:39 [ .MelxJh. ]
- LV50になると、生産で経験地が入らなくなった。
なんとなく寂しいが、物作ったときに出る経験値のメッセージがなくなったので、
鉄などの大量生産はかなりすばやく出来るようになった。
- 344 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/31(土) 10:07 [ jMsw4Ml2 ]
- PCで新規サーバーで始める予定なんですが浅井スタートで
腕力4耐久10器用6知力2魅力8
腕力4耐久10器用9知力2魅力5
を考えてるんですがどっちがいいですかねぇ
先輩方に聞きたいです。
- 345 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/31(土) 10:18 [ VXd/L/q2 ]
- 戦闘鍛冶屋にするなら魅力は高い方がいいが･･･
知力６にすると最終的にスロット一個ふえるから、その選択もありかとは思う。
耐久１０ってことはボス戦や武将狩りでの盾を想定してのことだと思うけど
スロット増えなくてもいいやって割り切って、なおかつ武将戦仕様なら上の
方を選ぶな、俺としては。
- 346 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/31(土) 10:58 [ jMsw4Ml2 ]
- >>345
なるほどありがとうございます。
何を目標にするか書いてませんでしたが、言われているように
最終的に、武将戦などで役に立てればいいなぁと思ってます。
- 347 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/31(土) 12:31 [ k/LZG0tA ]
- なぁ、お前ら様。
玉鋼を量産してて、やたら３が目につくようになったんだが…
器用２８４で、そりゃ３はでるわっつーのはわかるんだけど、
目に見えて確率ｱｯﾌﾟしてるよね？
- 348 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/31(土) 13:48 [ O5fAQOP6 ]
- 1st鍛冶屋なんだが器用(10)魅力(8)に全振りしちまって今更ながら知識つけてまずいんじゃないかって気付いた
どーしよ
- 349 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/31(土) 14:19 [ PUmTIC4M ]
- 生産鍛冶屋としては無敵だな
魅力のことを言ってるんだと思うが、ボス用装備に魅力付与してる人も多いから
別に問題ないと思うが。代わりに耐久付与すればいいだけのことだし。
ソロでレベル上げとかは大変だろうけどね。魅力3の俺からすればうらやましいよ。
- 350 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/31(土) 14:22 [ 5xSZ2pmU ]
- まったくだ！！！
魅力３で捨てた銭の事を考えると
付与装備なんて楽々作れただろうな〜
- 351 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/31(土) 18:15 [ LgNzVuG2 ]
- 今から浅井スタートでレベル５０まであげる心算なら
腕力８か９耐久８か９器用６知力２魅力５がベストだと思われ
鍛冶は誘われないから、腕力付与装備を作ってひたすらソロッてる方が、
早くレベル上がる。
半日門前で青！出して誘い来ないより、ソロりながら青！
出せる方がよっぽど有意義。
ソロ用の生命＆腕力付与装備は殴り徒党に転用して使うことも可能だし。
腕力付与５０は重量制限も２５上がり、それだけ修理材を多く持てるからな。
対人、ボスは別コンセプトで付与を行なう必要があるがな。
１垢でソロる時はそこらで採取なり売り子なりしてる香具師を２時間（１丹時間、狩場への移動時間）
１貫ほどで雇って攻撃の隊列を使って反撃、後の先。
- 352 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/31(土) 23:56 [ YOmo7Mgk ]
- う〜む…兜の一升もの作ってるんだが、筋兜…
作るなら八間の業物を狙った方がいいのかな…防御３０位いければの話だけど…
- 353 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/01(日) 00:11 [ moCPpSGQ ]
- 筋兜の３１を改修して使ってますけど、意外とお金かかります。
どうも耐久性が減りやすいらしく、同時装備してる桶川胴具足よりお金かかったりします。
でも使い捨て唐人笠兜を、毎回作り替え付与して使って行くよりは
コストパーフォーマンスは良いので、これはこれで満足してます。
ちなみに星兜系で３０台は無理めだし、やっぱり筋兜が改修目的なら最適ではないかと。
ただ、これは高レベルの話で、実際はレベル（資金）によって段階的に良い物にした方が良いかもしれませんが。
- 354 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/01(日) 00:17 [ bTmW40HA ]
- ソロ用腕力装備・器用装備・ボス戦装備なんて揃えたら、倉庫が...(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
身分比例で倉庫拡張ｷﾎﾞﾝ
- 355 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/01(日) 03:19 [ hKnDC73g ]
- 確かに筋兜はなんか痛みやすいね〜。
でもソロ用、通常狩り用はこれが一番だと思われ。
いま唐人のボス・武将用作ってるけどこれは大変だわ。
４０以上全然出来ないし、付与埋まるし。
>>354
やっぱ倉庫作るしかないよ。
俺はもう開き直って倉庫用にWindows版買うよｗ。
斎藤だから織田にキャラ作って弾も買わせたかったし。
もうファースト「鍛冶屋」の為に５キャラフル稼働させるよｗ。
まあ知人からは止められたりあきれられてるけどなｗ。
鍛冶屋、合戦上でもう少し強くなってくれー。
- 356 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/01(日) 06:03 [ YOmo7Mgk ]
- 352でつ。レスサンクスです。やっぱり改修費は多少目を瞑らないといけませんな。
防御30台出来ても、鍛錬が３とか５とか微妙なのばっかで。なかなか…
でもこれが楽しかったりｗ
- 357 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/01(日) 07:09 [ U.Pjm07M ]
- >>354
鍛冶が2アカすると他人が全くいらなくなってしまう罠
ただのオフライン貯蓄ゲームになります
- 358 名前： 354 投稿日： 2004/02/01(日) 07:56 [ bTmW40HA ]
- ｺﾞﾒｿ、俺、初期魅力負け組に耐えられなくなって既に２垢ｗ
でも、やっぱコントローラ持ち替えて取引したりするの面倒くさくて(ﾎﾝﾄｽﾏｿ)
他の能力捨ててでも魅力5にする価値はある、と大航海；；
主アカじゃないほうで公式に心置きなく書き込めるというメリットはあるがなｗ
>>356
筋兜系の良品とかは欲しい侍さんは結構居るんじゃね?
固定の供給元をもっていないライトユーザーな方とかね。
「時間が...」とか思わないなら、微妙なヤツはたまにはPC売りしてもいいんじゃね?
- 359 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/01(日) 11:23 [ LAcZDmak ]
- 唐人笠はなにげに耐久も高いので改修費は思ったほど高いわけではない
といっても筋兜の１，８倍くらいかかるけど
防御４０↑で、耐久も上がってるものが作れて、付与に成功できればいい一生物にすることができる。
１個作る毎の赤字がやばいので簡単にはできないけどね…
- 360 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/01(日) 11:47 [ 853IgP/o ]
- >>355
鉄砲の弾なら小谷で買えまっせ。
- 361 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/01(日) 11:56 [ 3oAmz3K6 ]
- 笠兜の４０↑は そう難しくないんじゃね？
俺は鍛錬０〜２までが付与の対象なんで、35-0とか出来たらそれに鍛錬してる
45-2とか出来たことあるし、下手に兜量産するよりは赤字押さえられる気がする
まぁ、１つのやり方って事で。
- 362 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/01(日) 12:21 [ .MelxJh. ]
- ヘルメットなんかかぶりたくねぇ！
- 363 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/01(日) 12:33 [ vh.bs8pQ ]
- >>356
>防御30台出来ても、鍛錬が３とか５とか微妙なのばっかで。なかなか…
そういうのは思い切って鍛錬するといいかもよ
自分用に防御高い筋兜ほしくて
防御２９鍛錬１を３回鍛錬して防御４０鍛錬１３が出来た
これに生命付与して合戦でつかってます
でも筋のほうが唐人より傷みやすい気がする
>>347
器用３００超えれば３はなくなります
- 364 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/01(日) 13:19 [ COp1Ry66 ]
- >>360
書き方悪くてｽﾏｿ。
鉛玉のほう。
さすがに3匁とか店買いしたくないし
でも実はもしかして浅井って鉛玉も売ってる？
いつもセカンド僧に命がけで買いに行かせてたよ＞＜
- 365 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/01(日) 14:07 [ TJnyqvIc ]
- >>364
薬師だけど、両方同じとこに売ってるよ。
だから鉛玉買おうとして完成品買っちゃうおっちょこちょいが出るわけで。
返してください、僕の300貫…。 ＿|￣|...○
- 366 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/01(日) 14:18 [ 853IgP/o ]
- >>364
鉛玉も小谷で買えまっせ。
>>365
その気持は良くわかる。
消し炭買おうとして炭買った… orz
- 367 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/01(日) 14:23 [ RpdtFgEo ]
- 生産壱をアイクチで全部皆伝させたのですが
弐は何で上げるのがお奨めですか？
後、玉鋼は売らない方が良いと聞いて全部保管してるのですが
玉鋼売らないと炭購入分全部赤字になってキツイのですが
後半玉鋼使って元が取れるような生産品出てくるのでしょうか？
- 368 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/01(日) 15:02 [ 5xSZ2pmU ]
- 定期的にこの質問が湧いてる気がする。
>>3を読めば、レシピも習得値も分かるのにな〜
なぜ？（；；
損益と効率が分かったら、知人を含めた材料入手の難易度で
作るものが決まると思うよ〜
- 369 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/01(日) 15:21 [ /OIRT6ww ]
- PC版からはじめて
テンプレあてにせずに自分で探求するぜーとか思って色々やったけど
結局あれが一番いいみたいだよ。
- 370 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/01(日) 15:25 [ BTPh/Zm2 ]
- >>367
お前も鍛冶屋なら自分で全レシピ試せ
そしてその中で最も効率良いものを作れ
それだけだ
消えろ
- 371 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/01(日) 15:44 [ veXGjx3U ]
- 鍛冶屋って愚痴だけは言うが冷たいやしが多いんだな
ツマラン説教レス付けるくらいなら答えてやれよ
>>367
難易度８ 短刀
金砕棒まで 片鎌、野剣
残り難易度１０ 金砕棒
漏れはこんな感じで進めたが材料の入手状況によって適当に変えてくれ
玉鋼はほとんどの武器で必要になるから保管しておけば問題なす
邪魔なら売りに出せば忍者が買ってくれると思う。
- 372 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/01(日) 15:56 [ /3BcwUjM ]
- 赤出さずに目録上げるだけなら、廃人神職の銅板作業員やるのが一番いい気がするけどね
あと、具体的な銘柄挙げるより赤レシピを教えてあげたほうが親切なんでない？
>>370は確かに突き放した言い方だけど、生産をもっと楽しめって言ってるようにも
聞こえますがね。
- 373 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/01(日) 16:13 [ vh.bs8pQ ]
- >>367
あいくちの次は菊地でいんでない
次が短刀、片鎌、野剣、戦斧とやってけば問題ないでしょ
ただ激しくつまらないとおもうけどね
つーかこの話題何度も出てるよ
- 374 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/01(日) 17:22 [ FTIc8lOM ]
- まぁ、何にせよ 現行スレすら読まない方が悪い。
愚痴やら冷たい云々はお門違いだ。
- 375 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/01(日) 17:37 [ 5xSZ2pmU ]
- >>371､373
初期魅力が分からないのに、助言は出来ないと思うよ〜
魅力３だと作るものが変わるからね〜
まあ、現状で魅力３鍛冶を作るアホはいないということか・・・
自分、魅力３なんで消えます（；；
- 376 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/01(日) 18:50 [ k/LZG0tA ]
- 業物筋兜を３ヶ月近く改修してて、今頃気付いたんだが
筋兜って耐久性減るとき、４％ずつ減るのね…。
もしかして、鎧とかが１％減るときの判定で兜は４％減るのかね？
そりゃ、減るの早いって。
- 377 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/01(日) 19:14 [ TJnyqvIc ]
- >>376
％単位で減ってるんじゃないぞ？
何らかの判定で、減るってなったときに最大耐久度が1ずつ減ってるんだ。
で、％表示はどれだけ減ったかの目安だ。
要するに、最大耐久が低い兜とかは減るのが早いわけだ。
逆に耐久の高い鎧とかはなかなか％減らない。
服とかも耐久はかなり低いんだが、
そもそも減る判定自体前衛に比べりゃ格段に少ないからな…。
- 378 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/01(日) 19:33 [ VfQdzC4Y ]
- >>375
美濃、尾張出身魅力4鍛冶屋を忘れてもらっちゃ困るぜ、ﾀｰﾝ
- 379 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/01(日) 20:51 [ jxJXrOtM ]
- ここに書き込みお初ですというか２ｃｈ関連に書き込み自体お初ですｗ
将星にて鍛治やっており、初期が腕力、器用に１０振り、初期魅力４で
LVは３０手前武芸皆伝・棍棒皆伝・砲術と剣術３まで（剣ともかく銃みつからねえ）
生産は３以外（かぶとは４）皆伝ってところなんだけども、
なんでみなそんなにお金あるんですか・・・
見てると作ってるものそない変らないし鉄は店買いで作って、炭・磨き砂は
人からしか買ってないし、売るのは魅力５なリアル知人に任してるけど、
その知人に２００貫とか借金してる始末なんだけど・・・
あと現状連銃・３連銃の設計図ってあるのかな？
- 380 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/01(日) 21:04 [ YzDBXk0o ]
- >>379
まずは武器系生産の3覚えて来い
- 381 名前： 379 投稿日： 2004/02/01(日) 21:51 [ jxJXrOtM ]
- >>380
借金あるしで最近は戦闘以外は採掘で地味に稼いでるのだが先に
何かしらあげる方がいいのだろうか？
少し刀刃やったけどあの習得にうちのめされて・・・
- 382 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/01(日) 21:54 [ wRETgCgU ]
- >>379
そのLVで儲けたければ銅版1個200文で買ってくれる神職探してひたすら作成かな
それで金貯めてとりあえず器用装備揃える事をおすすめするよ
連銃は知らないが三連銃の設計図はあるよ
- 383 名前： 379 投稿日： 2004/02/01(日) 22:03 [ jxJXrOtM ]
- >>382
神職知人いるが皆銅板使わず生産してるみたいだ・・・
器用装備は若干ならあるかな。
さばの問題なのか作らないのか知らないけど
三連銃と連銃は設計図も銃自体も見たことがない
こないだ新型連銃とかいうのなら売ってる人を見たが・・・
- 384 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/02(月) 00:18 [ Stm5viWo ]
- >>383
三連銃は数百と作ったが新型連銃ってのは見たことないな
なんだろうか?
新国のクエで貰えた鉄砲かな?
- 385 名前： 379 投稿日： 2004/02/02(月) 01:12 [ jxJXrOtM ]
- >>384
っぽいかな？２０貫で売りにだされていたが攻撃力３３だったので買わなかった
新国か知らないがクエで鉄砲作ってもらえるようになるってのは確かにあるらしいね
数百か・・・種子島とかでさえろくに見ないのですが、こちらｗ
同じさばなら一個譲ってほしいものですわ。
- 386 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/02(月) 01:31 [ YzDBXk0o ]
- 近江のクエスト
- 387 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/02(月) 02:20 [ jxJXrOtM ]
- >>386
調べたら確かにありますた。材料あれだけ渡してあの性能だったらせつないなぁ・・・
献上して軽連銃のがはるかに良さそう
- 388 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/02(月) 02:38 [ jc35WB9w ]
- >364
小谷が実装された頃はいなかったけど
先々週前ぐらいにこっそり実装されてたよＷ
忘れてたのかよ光栄Ｗ
- 389 名前： 姉御鍛冶 投稿日： 2004/02/02(月) 03:19 [ IGSaeS9o ]
- >>375
先月作成で魅力3でつ。戦闘メインに考えてたからスタック有の玉鋼くらいしか生産できないです(´･ω･｀)
そんな自分もあと半マスで、自分使用の為に唯一進めてる大薙刀レシピの参に突入。
野剣作るのがコワィ。
- 390 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/02(月) 03:32 [ 68yhDNss ]
- 新国実装された頃は、みんな鍛冶材料屋と炉、両替の距離にばかり気がいってたからねｗ
>>389
魅力的かつ心の広い人と知り合いになりなされ。
- 391 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/02(月) 10:05 [ Ns/InZhs ]
- >>389
漏れも魅力3だ
一番良いのは銅と銅板であげる事だ。
漏れはこれで難易度10の生産目録2つ皆伝した
問題は、数万と買ってくれる神職が居るかどうかと
それ売りつけた神職の利益を考えると少し凹むくらいだ
- 392 名前： sage 投稿日： 2004/02/02(月) 10:15 [ Aa8HjI3g ]
- 初めて書き込みますわ。
新型連銃は非道試し撃ちのドロップだぞい。
ワシ、持ってる。
- 393 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/02(月) 10:18 [ Aa8HjI3g ]
- 名前に入れてまった。
スマソ
- 394 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/02(月) 10:20 [ gM7mt80I ]
- ♀鍛冶なんですけど、昨日はじめて唐人笠兜かぶったら
なんかヘッドギアみたいなグラで…。
♀鍛冶でグラがまともな兜って烏帽子兜ぐらいでしょうか？
- 395 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/02(月) 10:32 [ rSUu2KyU ]
- >>394
女鍛冶の頭装備はどれも変だが烏帽子兜が最低だと俺は思うぞ（ｗ
はちまき、ヘッドギア、烏帽子 この３パターンしか無いんじゃね？
- 396 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/02(月) 12:06 [ xHSpHkwk ]
- 戦闘メインにしても魅力は5以上あったほうがいいんでね？
ボス行ったら鍛冶屋は極みと挑発しかやらないんだしさ。
侍が文句垂れるように極み＞＞＞＞耐久と言うことを考えると
生産鍛冶にありがちな器用魅力振りが鍛冶屋にはいいのかもなと言ってみるtest
- 397 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/02(月) 12:14 [ pfsBgtYQ ]
- >>394
笠兜、髪型まで変わるから性能よくても被る気しない(´・ω・｀)
烏帽子は立ち物ないとねぇ
見た目重視なので筋兜がいいです
- 398 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/02(月) 12:37 [ 71q5w3aU ]
- >>396
戦闘しか考えないなら魅力に振る必要は無し。
状況を戦闘時に限定すれば、
魅力は付与石で完全に補えるが、
耐久付与石を装備に付けても生命は増えないし、
知力付与石を付けても気合は増えない上にスロットも増えない。
魅力に振るより耐久か知力に振って、
一ケ所生命か気合付与を削って魅力付与した方が、
ステータス的に強いキャラが出来上がる。
まぁ、自信が無いのかも知れんが、
最後に「言ってみるtest」なんて付けるのは男らしく無いんでやめとけ。
- 399 名前： 鍛冶一筋 投稿日： 2004/02/02(月) 12:51 [ DiU2VBOw ]
- >>389
魅力３つらいよね〜（；；
代理売買してくれる人がいるなら
倉庫に資金を眠らせずに一気に生産・NPC売りがいいと思うよ。
私は上位武器を我慢して、目録を横になめました。
LVが上がり、器用のステータスや器用装備が充実してくると
玉鋼を沢山使用するレシピで利益が急増します。
代理売買が前提なので、倉庫の空きと運転資金が問題（＞＜ｂ
金箔を２００個一度に買える運転資金が目標でしょう〜
徒党待ちで採掘ばかりしてたから、目録２を全皆伝した時には
余裕で持ってましたよ〜
- 400 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/02(月) 13:31 [ bTmW40HA ]
- >>397
立物はありきたりの三日月でよければ、
遠江屋敷の北西東側一帯にいる武者狩りを2時間もぬっ殺しまくれば手に入る。
Lv30くらいあればソロでも余裕じゃないかな?
もしくは50から100貫だから購入。
てか、三日月って♀キャラだとガンダムだっけ?
- 401 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/02(月) 15:15 [ LOLg1hYg ]
- なんだ？
ｾｶﾝﾄﾞ以降の戦闘鍛治屋も増えてきて鍛治屋もたいそう偉くなったもんだなｗ
ﾆﾝﾆﾝ
- 402 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/02(月) 15:37 [ olE/OLDw ]
- 技能の関係でできることどうせ少ないんだからやっぱり知力は必要ないと思うけどな〜
戦闘鍛冶なら耐久魅力振りだと思う。器用も戦闘鍛冶なら別に要らないし
- 403 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/02(月) 15:41 [ I5nf1OGo ]
- >>367
難易八まで
あいくち
片鎌
野剣のどれか
難易九、十
三十二間筋兜
金砕棒
- 404 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/02(月) 15:44 [ Kt5OUpzg ]
- >>401
> ｾｶﾝﾄﾞ以降の戦闘鍛治屋も増えてきて
そんなのが増えてるなんて初耳だけど。
本当にそんな物好きいるの？
>>402
言ってくれるな。
1st器用･知力振り鍛冶屋ってものもいるんだよ。
1stは色々と無駄な振りが多いと思うけどなぁ。
鍛冶屋に限らず。
器用振り陰陽さんとかにも会ったことあるし。
実際、今、古参で活躍してるので、
理想的なパラの人って少ないから、
それなりにどんな振りでも生きていけるよ。
- 405 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/02(月) 16:03 [ QxKbie8Y ]
- [ 71q5w3aU ]
あんた、やたらと断定的な口調が鼻につくが、人の道を説く前に人を思いやる
気持ちを持とうな。ここはFAを出す場所ではなく、ましてや男限定でもない。
それはともかく、器用魅力振り鍛冶屋は結構有効だと思うぞ。魅力は状態異常に強く
回復量も増える。吸収もらって殴ることが多い鍛冶屋は特にいいんじゃないかな。
器用は戦闘では死にステと言われてるが、まあ振らないよりは避けてるんだろう。
耐久とのトレードオフの問題だが、そこは俺達が鍛冶屋で業物を原価で使用できる
という強みを生かせばいいんじゃないかな。納得できるまで作り直し、自己鍛錬、
付与を成功させるべし。金策も侍に比べたらはるかに優遇されてるしね。
個人的には極み重ねるまで耐えられれば、後はどうとでもなると思う。
- 406 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/02(月) 17:06 [ jxJXrOtM ]
- >>392
んじゃあクエのではないのか。受けれるかどうかでさえ不安な俺のLVじゃ確かめもできないな・・・
- 407 名前： 394 投稿日： 2004/02/02(月) 17:29 [ I5nf1OGo ]
- やっぱ、はちまき、烏帽子、ヘッドギアの三種類ですか…。
どうもありがとう。
- 408 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/02(月) 17:40 [ 71q5w3aU ]
- >>405
「男らしく無い」ってので性別がどうのって話しをされてもな。
要するに、みっともないって思っただけの事さ。
俺が断定的と言うが、
戦闘において初期耐久と知力は他のステータスと重要度が段違いってのは、
色々なスレで散々既出な事実。
器用さに関してもレベル35くらいの頃に、
器用付与装備二ケ所と丹で+100位で戦闘して実験してみたが、
同レベル以上の敵が相手だとほとんど回避率に差は出なかった。
断定的な言い方をするのはちゃんと自分で調べてるから。
あんたもちょっとは調べてから書き込んでくれ。
どんな初期振りでも努力次第で何とかなるだろうが、
今さらそんな事書いても何の参考にもならないだろ？
- 409 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/02(月) 17:54 [ F4iewnvY ]
- やい、ところで。
悟りを極めたお前らさん方のおかげで鍛冶屋が楽しくなってきた今日この頃
とうとうレベル４０(発売日開始)に到達しましたよ。
器用３００も目前で中ボスも何体か経験して、
どうにかゲームの体裁が整ったころなんだが
知人一覧の方が真っ黒になりやがりましたぜ。
まったり組の皆もとうとうお休みかぁ
春の新国実装までに戻ることを祈り、金でもためておくとするか
- 410 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/02(月) 18:01 [ Aa8HjI3g ]
- >>406
ワシ、あのクエ受けた当時は20代後半たった。
で、今は30代後半ですが、未だに未達成。
- 411 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/02(月) 18:08 [ Kt5OUpzg ]
- >>408
鍛冶スレでする話じゃないけどさ、
「男らしくない」＝「みっともない」ってのは
立派に差別だからな。
男じゃない方たちを馬鹿にしすぎだろ。
人類の半分は男じゃないんだよ。
- 412 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/02(月) 18:20 [ CFjRTGHI ]
- 俺の知人リストも発売日から３回入れ替えしてるよｗ
鍛冶屋はカンスト遅いから生き残ったみたいね
パラ振り云々で言えば４０後半な俺はスロットは既に６個
腕力９・耐久１０・知力３ね
もしやり直せるんなら
耐久１０・知力６・魅力５に振るステータスでやってみたいかな
スロット７個あればボス戦で
守護・存命・挑発・極み・反撃・後の先・飛脚応用
守護・存命・挑発・極み・威嚇射撃・百発百中・飛脚応用
↑こんなんいいべ？
魅力５は何かと便利っていうか精神的に楽
作り直して鍛冶屋をカンストさせるくらいなら
仕事もう少しがんばったり、別のネトゲやったりするからやらないけどｗ
- 413 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/02(月) 18:29 [ jM5oiKa6 ]
- 話の流れ読めてなくて申し訳ないんですが
大鎧等ハッピの背中にある家紋は
１、作った人の出身国
２、着てる人の出身国
３、着てる人の所属国
のどれが反映されてるんでしょうか
・・・スレ違い？（・ω・）
- 414 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/02(月) 18:49 [ D02Tj99w ]
- 鍛冶やろうと思うんですけど
器用10振り
魅力5
残り腕力
これでいいでしょうか?
- 415 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/02(月) 18:52 [ YzDBXk0o ]
- ごめん、近江のクエじゃなかったのね
あとは材料持っていくだけなんだけど、失敗あるらしいからなあ・・・
まあお詫びに後でチャレンジしてきます
- 416 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/02(月) 18:59 [ Kt5OUpzg ]
- >>414
何を目指したいの？
生産鍛冶なら魅力は7だろうし、
戦闘鍛冶なら器用捨てて耐久･魅力重視。
両立なら、器用･耐久･魅力にバランス振り。
- 417 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/02(月) 19:03 [ D02Tj99w ]
- >>416
生産と対人が出来る鍛冶にしたいんですが
- 418 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/02(月) 19:39 [ fygHzK0U ]
- >>417
対人は鍛冶屋は向いていない
最低ラインの位置にいる
とりあえず腕力10で鉄砲鍛冶屋だね
生産もしたいのなら器用10魅力5
生産と対人って両極の位置にあるものだから
両立は無理
どちらも半端になるので
どっちかに特化させよう
- 419 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/02(月) 19:46 [ jxJXrOtM ]
- >>
魅力ある心の広い友人作る自信あるなら魅力は振らずに
器用１０であとは矛になりたいなら腕力、盾なら耐久って所じゃないか？
まぁずっと頼むのも気が引けるだろうからそれぞれ特化したものを作るかどちらかを
諦めるのが懸命だとは思うが・・・
- 420 名前： 419 投稿日： 2004/02/02(月) 19:47 [ jxJXrOtM ]
- ミスった、>>417ね
- 421 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/02(月) 20:27 [ /PpgnwIM ]
- >>408
>どんな初期振りでも努力次第で何とかなるだろうが･･･
そんなに物事知ってるなら教えてくれ
魅力３の奴はどうやったら救われますか？
- 422 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/02(月) 20:32 [ 5xSZ2pmU ]
- >>417
鍛冶屋が対人で遊べる要素なんてあるんだろうか・・・
ボス・武将戦以外に活躍できる可能性が見出せない私です（；；
活躍＝徒党に貢献或いはソロでの勝敗です、念のため（＞＜ｂ
- 423 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/02(月) 21:09 [ LgNzVuG2 ]
- ボス行けるレベルに上げるつもりなら、器用捨てて腕力にも振っとけよー。
反撃、後の先のソロ実装は１撃で敵を即死させる攻撃力が要だからな。
鍛冶の３０以降のレベル上げ
腕力付与したソロ（≒平日夜の野良効率徒党）＞＞＞生産＞＞＞物理徒党に何時間も待って入る
だからな。
- 424 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/02(月) 21:41 [ fLrmRW3g ]
- ﾏｼﾊﾞﾗ：鍛冶屋は生産に重きをおいた職業ですので・・・・
- 425 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/02(月) 22:26 [ ZW6bYVZM ]
- >腕力付与したソロ（≒平日夜の野良効率徒党）＞＞＞生産＞＞＞物理徒党に何時間も待って入る
これ見たらなんか鍛冶屋やりたくなってきた・・・
ソロメインで新鯖でやろうかと思っております＾＾；
- 426 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/02(月) 22:42 [ Zg4VyCpM ]
- とりあえず今から作るなら魅力５は必須じゃないかな
後は知力耐久おすきなように
やっぱ鍛冶屋で生産で泣きを見るのは馬鹿らしいし
２アカでさえ面倒くさいのに知人介するなんてのは申し訳なさ過ぎ
生産捨てると言うかＰＶしたかったら１ｓｔ生産鍛冶屋で金作って
２ｎｄ侍か忍者で殴りまくりのがいいよ
鍛冶屋で凄い人がいても、その人が同じレベル、同じ装備なら侍のが絶対強い
>>423
ボス戦までのレベル上げなら越中いけば２０代と変わらず誘われるよ
３０まで生産に生きて守護しかなかったけど
４０までに武芸完了できました
- 427 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/02(月) 23:24 [ 5xSZ2pmU ]
- >>426
越中でのＬＶ上げに一票。
党首を1回もせずに、３０→４５までいきました。
後半は悪徳で、侍一所→鍛冶屋極み仁王のコンビネーションで
盾が充実するからサクサク狩れた（＾＾
飛び道具が無いと鍛冶屋の盾はいいよ〜
- 428 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/02(月) 23:41 [ fygHzK0U ]
- >>421
確かに魅力3は辛いね
魅力による売買値と知力によるスロ数って
完全に初期依存で、後からどんなに廃付与をしても絶対に埋められない差なんだよね
>>425
あえて言うけど
多職の経験徒党>>>>>>腕力ソロ>>>生産>>>物理徒党に(r
だよw
- 429 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 00:10 [ K4/wrAGM ]
- >多職の経験徒党>>>>>>腕力ソロ>>>生産>>>物理徒党に(r
覚悟しておりますm(_ _)m
チャット苦手で徒党チャットについていけないんで
ソロメインでいこうかと。
このゲームで自給自足の生活するには鍛冶屋いいかなと
思ったので・・・
こんなこと言ったら速攻でMMOやめろってレスが
飛んできそうですが＞＜
- 430 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 01:02 [ UcwegtfE ]
- そんなことない
みんな、offゲーでの経験しかないんだから
しかたない。50時間でラスボス倒せるよーな
ゲーム好きでも、合わないplaystyleはある。
納得がいくまでやったら、リアルにもどるんだぞ
説教臭くなってすまそ
- 431 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 01:20 [ EtD96kDg ]
- 考え方（パラ振りや、技能実装等）は、人それぞれで自由。
人に自分の意見を勧めるのと、排他的な発言や、コレが絶対正しい と
人に押し付けるのはまったく違う事。
自分にそのつもりが無くとも、人がそう受け取ってしまうという
すれ違いもある（ちなみに、私のレスはスレ違い）。
ほんの少しだけ気を付けて、思い遣りを持って書き込めば避けられる事。
何もコレは言い合っている二人だけでなく、勿論書いている私にも。
あぁ〜 激しく遅レスだぁぁ。
- 432 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 01:27 [ G5U1YtqE ]
- ちょっと427がよくわからない。
悪徳なら陰陽3の瞬殺編成だろ？ 極み>仁王なんてするヒマある？
火攻めや風の唄の前に割り込むだけのような。
そもそも悪徳を1ターンで倒したいなら、鍛冶に割く枠はないっしょ？
瞬殺なら侍鍛より侍侍のがいいに決まってるし。
それとも別の編成で時間かけて倒すってこと？
- 433 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 01:42 [ Kxj6BZ9o ]
- 他職寄生ってことでない？
- 434 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 02:29 [ jxJXrOtM ]
- 時間かけてゆっくりなんじゃないかな。陰陽３をどの徒党も持ってるなんてことはなかろうし。
いまさらかもだけどほめばげのCGIってレシピ間違ってたりするんだね・・・
ちゃんと完成してる場所とかないんかな
- 435 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 02:54 [ LgNzVuG2 ]
- 腕力付与ソロは丹切れるまでに１００万稼げるやん。
多職の経験徒党を揃えるのも、物理徒党揃えるのも
揃えるまでが大変なのですが？
漏れが言ってるのは誘われなくても、青！出してソロってりゃ
徒党集めの時間、移動時間なんかを込みで考えた時
腕力付与したソロ（≒平日夜の野良効率徒党）＞＞＞生産＞＞＞物理徒党に何時間も待って入る
だと、思ってるのだが。
野良だと丹飲んでから丹切れ前に、抜けますってのも多いし。
- 436 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 09:45 [ jxJXrOtM ]
- >>415
の報告楽しみにしてるんだけどまだかなぁ（・ω・）
ところで砲術４欲しさに浅井か織田に行ってまた愛着ある今の国に戻ってこようと
思ってるのだがこれって良いのかな・・・
みかけないし織田も浅井も友好状態で自分でとりいくの不可能ぽいんだよ・・・
- 437 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 09:49 [ wPbIEsf. ]
- 砲術４はどの合戦場でも出る。
中陣〜後陣のＮ徒党にいる力士が落とす（Lv４４ぐらい）。
- 438 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 09:52 [ jxJXrOtM ]
- >>437
やっと三十路になった所なんだけど・・・
- 439 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 10:55 [ .nfnzF5M ]
- あの、すみません。ちょっとお聞かせ願いたいのですが、
よく「材料屋のウィンドウ開いたまま炉に行ける町で〜…」とか、耳に致しますが、
ウィンドウ開いたまま炉に辿り着けても、なんか買ったり売ったり出来ても生産が出来ないのですが
一体みなさんはどうやって開いたまま生産やって、材料買って…って、しているのでしょうか？
このアホの子に教えてください。
- 440 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 11:21 [ j5DB/cII ]
- NPCに話したまま炉をクリックできる位置まで移動して
材料限界まで購入してウィンドウ閉じて
何時も道理炉をクリックして材料消化するだけだが…。
消化終わったらまたNPC話して炉まで行って買って生産しｔ(略
- 441 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 11:48 [ .nfnzF5M ]
- >>440
ああ！！なるほど！！重量オーバーで動けなくなる以上に材料が買えると
言う事だったんですか！ありがとうございました！
- 442 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 12:31 [ CFjRTGHI ]
- 鉄作成：砂鉄１６００・消し炭１２００（９９９勝って６０１とかおすすめ）
- 443 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 12:43 [ dTLByrxg ]
- しくると大変寂しい思いするから気をつけろよ
- 444 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 13:53 [ j5DB/cII ]
- >>443
間違えて炭を買った上に炉に届かず、立ち往生しますた。
- 445 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 14:05 [ xV6BKQig ]
- 俺は山賊町派なのでこまめに往復してるよ
それより明日からだな
初心者用に包丁の鬼鍛練したの作ろうと思うんだが
どうかな？
- 446 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 14:14 [ xElOLEuU ]
- >>445
包丁の鍛錬楽しそうだねぇ。
鍛錬って高レベル鍛冶の数少ない特権みたいなのに、
付与に食われてなかなか機会がないからねぇ。
で、ちゃんと性能に見合った適正価格をつけるよ。
鬼性能が出来たら、それなりの価格で。
初心者がそれなりに必死で頑張って、やっと買える位の価格が良いのかな。
友人侍を甘やかしすぎたみたいでさ。
金砕の85以下を見たことなかったらしいんだよ。
76とか駄作だと思ったみたいで、ちと反省してる。
本人のためにも良くなかったなぁ、と思って。
- 447 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 14:25 [ j5DB/cII ]
- 20超えの包丁狙ってみるか…。
アイクチ位の値段かな。
鍛錬代の方が高くつくけど。
全鯖一斉に最強包丁祭り？
- 448 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 14:30 [ xV6BKQig ]
- 既存鯖なら炭の需要あるしな。
炭10個で3貫だし、
あいくち程度の金ならだせると思われる
- 449 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 15:08 [ fygHzK0U ]
- >>446
それはだめだったね
無知は良くないからいろいろと教えた方が良いよ
- 450 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 16:07 [ CFjRTGHI ]
- 昔塾長がそれを武器にしてたな
- 451 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 16:44 [ F4iewnvY ]
- 旅刀で始める何も知らない初心者
↓
「修理代で金が貯まらねー」
↓
ネズミの尻尾換金にやっと気付き、にわかに物欲が湧く
↓
無銘竹槍を買ってしまう。
↓
見かねたセカンドから無用に高い武器をもらう。
もしくは、わからないまま無銘を買い続ける
最後の２ステップを回避させるために
初期装備を過疎化した自国で気長に売り子する鍛冶屋
ときおり大声を使い、無言取り引きウインドウにも元気に挨拶
理に合わない値引き交渉には、頑固に対応し
後続鍛冶屋がそだったころ、そっと身をひく。
そんな鍛冶屋に一週間だけでもなれたら隠れた神
- 452 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 16:54 [ j5DB/cII ]
- 本国のPC版新規ユーザーの装備の銘は全部頂くぞッ
シェアNo１を目指してひたすら装備作成。
「鍛冶屋の野望オンライン」2月4日より第２幕開始。
- 453 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 17:31 [ WhDhLytA ]
- 初めによくしてもらった人のことは
lv50になっても忘れないと思うんよ。
つまりお得意さんになってくれる予感だ
ってことで俺も作るよー
まあ､陰で新規鍛冶屋が泣いてそうだけどなｗ
- 454 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 17:53 [ xElOLEuU ]
- >>453
新規鍛冶屋が育つまでの間だよ。
最初は需要に供給が追いつかない隙間期間があるから。
ま、1週間が良いとこかな。
それ以降もしばらくは新規鍛冶屋は包丁鍛錬なんてしないだろうから、
隙間産業として面白いかも。
- 455 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 18:10 [ YzDBXk0o ]
- >>436
ごめん、昨日は注文が入って甲府から出られなかった
今から行ってくるぜー
- 456 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 18:47 [ jxJXrOtM ]
- >>455
お〜、がんばれー。
最近魅力５なリアル知人利用してずっと野剣生産してるが計算では若干赤字なはずなのに
なぜか増える所持金。なぜだ・・・？まぁ得してるからいいのだが。
なんかうちの鯖のうちの町はちょうどいいタイミングで新規鍛治をみかける。
ので俺は包丁大量生産には参加しないかも・・・まぁ受注生産とかがんばるかー。
大薙刀まであと少しだー
- 457 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 18:56 [ YzDBXk0o ]
- というわけで、
金箔10 銀箔10 銅10 火縄10 玉鋼18 台木1
を用意して、貫兵衛に渡してきました
貫兵衛式連銃 [ニ連銃] 取引不可 名声800以上
価値6 重量13.2 攻撃力38 耐久度36 器用さ+7
１５０貫弱かけてこれかよ・・・orz
ちなみに密造鍛冶屋はLv40ぐらいでソロ勝利可能
自分は1発で出たので、槌のドロップ率は不明
- 458 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 19:01 [ jxJXrOtM ]
- >>457
ちょっとぼったくりな器用装備買ったと思って・・・
新型連銃よりは強いし。無名や献上品には劣るがｗ
成否あるってうわさあるし強弱に差がついたりするんかなー。
俺もやってみたいんで良ければクエ受ける場所と密造鍛治屋の居場所おせえて
- 459 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 19:09 [ j5DB/cII ]
- それ、さ。
ガラクタできて材料全部取られて銃もらえずにクエ終了ってオチあるよ。
密造鍛冶屋は屋敷の近くに2POP
てか、40ソロだと普通に死ぬ。奴の三連銃痛すぎ。
- 460 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 19:09 [ YzDBXk0o ]
- 近江 はート南東の茶屋裏の国友貫兵衛に依頼を受け
近江屋敷東側辺りにいる密造鍛冶屋を倒し
貫兵衛の槌を取り返す
ここまでは全職可能
侍・鍛冶屋であれば、お礼に新型鉄砲を作ってもらえる
材料は前述
- 461 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 19:13 [ YzDBXk0o ]
- >>459
やっぱ失敗あるのか
てか鉄砲相手は雨のときにやろうよ
俺はLv40ソロで勝った
もちろん丹３つ飲み、チシン丹も3つぐらい使ったが
- 462 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 21:18 [ jxJXrOtM ]
- 話の流れとまったく関係なくて申し訳ないけども、
鎧きわみは使っててすげーとか思うのだけども、
刀きわみって効果実感できる？
弱い武器の時とかに使うのだけども韻３よりも効果がない気がするんだけど、、、
- 463 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 21:28 [ O5fAQOP6 ]
- >>462
ちゃんと刀系の武器使ってるか？
- 464 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 21:36 [ jxJXrOtM ]
- 刀とろうがで試したんだけど。
刀は武将褒美の。弱かったからちょっとはましかな〜って思ったのだけど、、、
効果実感できず
- 465 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 21:38 [ jxJXrOtM ]
- ちうか、説明にも必要アイテムにも「刀」だとか「剣術系」とか書いてないのだけど
関係あるの？
- 466 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 21:51 [ wsf8fcrs ]
- 武器の種類とか関係ないよ、ダメージが上がらないのはキャップにかかってるだけ。
通常攻撃のキャップは武器と腕力足した攻撃力の2倍。三連は4倍、後の先も4倍、破砕撃参は6倍。
付与では攻撃力が上がったように見えても、(腕力＋武器の攻撃力)の部分の数字が上がらないから
たいしてダメージが増えない。
- 467 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 21:52 [ wsf8fcrs ]
- 付与ってのは極みとかで付く赤矢印のことね。
- 468 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 21:54 [ /OIRT6ww ]
- 明日からPC版ではじめます、よろしく。
βやった結果、武芸皆伝ぐらいまでは生産控えようと思ってるんで
>>454みたいなのは嬉しいです。
- 469 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 22:05 [ PWf/y3.Q ]
- >>464
刀の極み使って結界ついてるやつ殴るべし
結界の上からダメージキャップ出ます
- 470 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 22:34 [ jxJXrOtM ]
- >>466
>>469
ふむふむ、まだまだLV低いから実感ないだけか。
刀はもっとLVあげるか腕力付与してから試してみるよ、ありがとう
- 471 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 23:14 [ dnEGxJLM ]
- 刀の極みがモノいうのはＰｖＰ
結界や防御術極意の上からでもぶん殴れる
- 472 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 23:51 [ igh8qOVE ]
- やったことないんだけど刀の極みって重ねがけできる？
- 473 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/03(火) 23:52 [ KCb6nLkc ]
- >>472
うん
- 474 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/04(水) 00:05 [ igh8qOVE ]
- >>473
ほうほう
であれば挑発しないで良いような武将とかの場合
鎧の極み＞刀の極み＞鎧の極み＞刀の極み・・・・・
で反撃と後の先（腕力装備）で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ？
- 475 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/04(水) 01:18 [ moCPpSGQ ]
- でも党員から「そんな不確定なタゲ集めしないで、挑発で武将縛れ」と注意される罠。
- 476 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/04(水) 01:30 [ NsWsRX3E ]
- 刀の極みと鎧の極み交互に使ってて？気合持つのかな？
- 477 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/04(水) 03:37 [ dnEGxJLM ]
- 挑発しないと後衛に五連撃・改とかが直撃すると思うがｗ
- 478 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/04(水) 08:13 [ igh8qOVE ]
- オハヨウ
術系武将で先陣とかだったら可能じゃないかな？
気合はまぁ持つだろうけど
たまにぜってぇ挑発入らないやついるじゃん？
そういう時にあきらめて鎧の極み→３連撃するより
あらかじめ>>474を仕込んでおけば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰかなって
- 479 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/04(水) 10:33 [ DQUdf6TU ]
- 本スレでもちと話題で出てたが鍛錬が下方修正入ってないか？
- 480 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/04(水) 10:48 [ j5DB/cII ]
- 挑発効かなくても挑発自体に引き付け効果あるから挑発やってればいい。
術系の武将ならそれ以外の痛いお供が必ず居るからそれ引き付ければいい。
馬鹿正直に効かない挑発連射してるだけでも後半はタゲ集中しまくるよ。
刀なぞ使ってる暇あったら鎧もう一枚重ねる。
- 481 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/04(水) 10:58 [ fmetcMN2 ]
- 鍛錬どころか、個数生産のやつとか、業物駄作率とか。
毎日生産してると、メンテ毎にはっきりわかるわ。
器用３００で、狼牙４０個生産して業１駄作６になったときは殺意が芽生えたよ。
生産死んでるのに、なんで下方修正ばっかりするのかな…
- 482 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/04(水) 11:39 [ vh.bs8pQ ]
- >>481
毎日、玉鋼作り貯めて、週に一度大量生産してるけど
そんなに下方修正してるとは思わないなぁ
玉鋼は５が連続きたり４が続くこともあるけど
平均すると４．５は超えてる
業物も連続することはあるけど、駄作が連続することはほとんどない
生産の出来はほぼリアルラックの差じゃないかな
調子悪いと印象が強くなるのでそのせいだと思うよ
>生産死んでるのに、なんで下方修正ばっかりするのかな…
確固たるデータがないので決め付けはよくないと思います
- 483 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/04(水) 11:57 [ j5DB/cII ]
- 器用300で狼牙の駄作6本なんてむしろそっちの方が難しい。
というか疑わしい。
器用上がっても業物率は殆ど変わらないけど
駄作率はぐっと下がるから。
玉鋼で2個完成が殆ど無くなるように
同習得程度の武器なんかの駄作も殆ど無くなる。
ちゃんと器用みて、オーバーしないで
沢山作ってみなさい。空騒ぎｲｸﾅｲ
- 484 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/04(水) 12:11 [ fGtUmMF. ]
- きっちりと下方修正入ってる
銅板を丹5回分くらい作って明らかに3個の割合が増えてた
ちなみに光の矢も10未満が増えて11以上が減ったらしい
- 485 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/04(水) 12:35 [ XdDhGNRo ]
- 本スレに書いてきたの俺なんだが、どう考えても鍛錬下方入ってるよな。
先週のパッチ前までは鍛錬０を５個並べれば鍛錬１〜３で止まるのが
１個くらいは出来てた。パッチ以降は全埋まりとか当たり前に…
器用355でね。体感的に器用200くらいの時と大差ない感じだ。
通常の生産に関しては年末だか年始に1回入ってる気がする。
業物率は下がってないが駄作率上がったかな。
今回は変わってないと思うけど…
>>483は同習得程度の武器なんかの駄作なくなるて書いてあるが、
器用355で片鎌〜小刀あたり大量生産してて1／20くらいで駄作引く。
それ以前は1／50とかだったんだがね。
運悪ければ50作って5駄作くらいはまぁたまにあるよ。
玉や手裏剣等の個数できるやつは最低値が器用によって保証されてるから
あまり感じないけど。この最低値は以前からいじられてないかな。
1日玉2000、鋼板200くらい使う生産して鍛錬０のそこそこいいやつは鍛錬行き
繰り返してるんでそれなりに数はこなしてると思う。
鍛錬だけが楽しみでやってたんだが、なんかねぇ…
長文ｽﾏｿ
- 486 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/04(水) 13:21 [ vh.bs8pQ ]
- >>484
突っ込みどころ満載な訳だが・・・
>銅板を丹5回分くらい作って明らかに3個の割合が増えてた
丹５回分で８時間弱だろ、あんまり大したことないぞ
それから器用３００超えようね、３はなくなるから
>ちなみに光の矢も10未満が増えて11以上が減ったらしい
らしいって・・・
光の矢も器用３００超えるとほぼ１０未満なくなるんだけどね；
そんな感じなのに「きっちりと下方修正入ってる」なんて言ってもねぇ
- 487 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/04(水) 14:19 [ wsf8fcrs ]
- 装備ごとにいいものが出来る割合ってのはいじってある感じだな。
金砕棒と金箔鎧だと明らかに後者のほうが標準よりいいものが出来やすい。
用意する材料の量と手間によって差がついてる気がする。
まあ小刀とか金砕棒とか量産が効くような装備はそれでいいんじゃないか、って思ってるけどな。
鍛冶屋全員が修正受けてるわけだし、業物率が低い装備は価値が上がっていく。
それこそ、いいものがひょいひょい出来て、
小刀は全部44以上、金砕は100以上、鍛錬0がさくさく出来るようじゃ、
みんなセカンド鍛冶屋で全部生産済ませてしまうようになってしまう気がするし。
- 488 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/04(水) 14:42 [ 68yhDNss ]
- 時系列で見れば修正入ってるのが分かるよ。
ファースト僧でよく紐屋やるんで、くみ紐1000個単位でつくるんだけど
カンストした今で平均3.6ぐらい。丹とへっぽこな器用装備で178ってとこだけどね。
昨年10月ぐらいの、Lv36の時が一番良くできたかな。3.9〜4.0はいってた。
以後レベルが上がるごとに出来が悪くなっていった。
大台クリアすれば3はできなくなるんだろうけど、そのハードルを高くしたんだと思う。
付与石の普及で修正を入れざるを得なかったと推測してるけど
新規に始める人は大変だと思う。
- 489 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/04(水) 15:00 [ U.Pjm07M ]
- 器用295で玉鋼を100回作ると
6個-1回 5個-47回 4個-49回 3個-3回
10回ほど鍛錬
3-1回 4-1回 6-1回 7-2回 9-1回 10-2回 12-2回
こんなんでした
- 490 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/04(水) 15:05 [ vh.bs8pQ ]
- >>488
カンストして平均3.6って うは、出来なすぎ
セカンド僧Ｌｖ２６、丹、器用装備で器用２２３だけど
平均して4本できるんですが、丹1回飲んで１０００〜１２００作るけど
10回やって両替往復だが、大体１セットで３８〜４５本くらい出切るぞ
みんなそんなに出来ないものなのか？私は運がいいだけなのかな？
- 491 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/04(水) 15:09 [ U.Pjm07M ]
- >>490
488の器用をよく見れ
- 492 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/04(水) 15:12 [ GucFq/Ws ]
- 新規に鍛冶屋を北条で作ろうと思うのですが、
上位目録をドロップまたはＰＣ買で揃えるのは
困難なのでしょうか？
素直に浅井に作ったほうが無難？
是非ともご教授を・・・
- 493 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/04(水) 15:13 [ 68yhDNss ]
- >>490
大台が200にあるのかもね。
いくつできるかってことを言いたいんじゃなくて、
器用は大して変わらないなら、できにくくなってるってことが言いたかった。
- 494 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/04(水) 15:26 [ vh.bs8pQ ]
- >>493
いやぁセカンドなんでレベル上がってないんだけど（１０月くらいから）
もちろん器用が変わる訳もなく、それでも生産する数は変わってないんだけどね
まあ、器用が低いと出来高が安定しないから出来にくく感じるのは仕方ないと思う
- 495 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/04(水) 15:33 [ fGtUmMF. ]
- >>486
3個が出来る器用だからこそ駄作率上がってるのが解る訳で･･･
最低作成数の器用値は同じで
この場合300超えたら3個できなくなるという事ね
それ以外の部分で調整は入ってる
- 496 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/04(水) 15:37 [ /OIRT6ww ]
- >>492
自分も今日からだけど、
βでは鎧とかなら出回ってたよ。
ものによって入手難度が違うだろうから寄り合い所あたりで確認してみては？
- 497 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/04(水) 15:37 [ rEaLPnbo ]
- >>492
齋藤だけど、兜４と鎧３は結構出回ってる
でもそれ以外はあんまり見ないな
特に砲術４は数も少ない上に高いので
北条家にこだわっているならば、浅井に留学をオススメする
鍛冶屋は名声そこそこ上がりやすいと思うし、目録も３０くらいで全皆伝できるからな
- 498 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/04(水) 15:42 [ PUmTIC4M ]
- >>494
3ができなくなる大台が150から200に変わった、ってことが言いたいんだろ。
当初から器用200超えてた藻前はそりゃ変わらんだろ
そもそも普通の僧と紐僧を比べること自体間違ってるけどな
それはそうと藻前ら、今日はアノ日ですよ？
神パッチこねーかなーと未だ悟れない漏れ
- 499 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/04(水) 15:49 [ GucFq/Ws ]
- >>496-497
出回ってない訳では無いようですね。
名声は早いうちに出奔すればなんとか
成りそうな気がするのですが。
気になるのは仕官日数なんですよね・・・
もちっと調べて決めます
ありがとうです
- 500 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/04(水) 16:16 [ dAPvtnJQ ]
- パッチはこなかったよ
公式はみれるよ
- 501 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/04(水) 16:35 [ 5PWyUtFU ]
- ﾞ ;y=ｰ
;y=ｰ;y=ｰ
;y=ｰ;y=ｰ;y=ｰ ∧__∧
;y=ｰ;y=ｰ;y=ｰ＿＿_＿( ´･ω･) ＜もってきたよ〜
|￣￣￣￣￣ / /ヾ○)ソ
| ノ / /
(_)）￣(_)）￣(_)） し'￣し'
ﾞﾞ ﾞﾞ
- 502 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/04(水) 16:39 [ WBj8H8bs ]
- 2004年2月4日版 クライアントパッチ内容
＜Ver1.21から1.22への変更＞
◆不具合修正
以下の不具合を修正しました。
・ ターゲット対象が技能使用などにより不可視状態となった際、ターゲット状態が無効にならない
・ 名前だけが表示された状態のＰＣをターゲットした際、自ＰＣモデルの顔が正しい方向を向かない
・ 戦闘において一部特定のシーンが再生された際、ゲームが停止する場合がある
・ 戦闘終了後、即座に他の戦闘に巻き込まれた場合、先の戦闘でのお尋ね者判定処理が正しく挙動しない
・ お尋ね者との戦闘に途中参加する際、戦闘への参加条件判定処理が正しく挙動しない場合がある
◆機能変更
以下の機能について変更を行いました。
・ 期間限定イベントである「追儺式（ついなしき）」を実装しました（実施期間：2004年2月18日PM13:30まで）
・ 戦闘時の補助コマンド「降参」について、ＰｖＰ戦の攻撃側時、NPC戦および道場戦では降参コマンドが使えないようにしました
・ 「取引」を実行した際に表示されるアイテム授受に関するチャットメッセージについて、同じアイテムが複数存在する場合は、合計の個数を表示するよう変更しました
また、金銭の授受についてもチャットメッセージを表示するよう変更しました
・ 戦闘終了時に獲得および破棄したアイテムについて、チャットログにメッセージを表示するよう変更しました
また、取引不可アイテムなど獲得希望が競合するアイテムについては、獲得したＰＣの名前が各ＰＣのチャットログに表示されるよう変更しました
・ チャット入力時に使用可能な代名詞を追加しました
※書式は半角全角を問いません
※重複する小文字の代名詞が存在するもの以外については、小文字での表記が可能です
％ＴＮ ターゲットの名前
％ＴＤ ターゲットの徒党人数
％ＴＬ ターゲットのレベル
％ＴＧ ターゲットのレベルと徒党人数
％ＴＺ ターゲットの名前：レベル：徒党人数
％ＴＨ ターゲットの方向（８方向）
％ｔｈ ターゲットの方向（１６方向）
％ＴＫ ターゲットまでの距離
％ＴＪ ターゲットの職業（ＮＰＣの場合は「ＮＰＣ」と変換）
％ＧＺ 実装している技能の名前全部
％Ｇ１ １番目に実装している技能の名前
％Ｇ２ ２番目に実装している技能の名前
： （数字に応じた実装番号の技能の名前）
％Ｇ１０ １０番目に実装している技能の名前
％Ｇ#1−#2 #1番目から#2番目までに実装している技能の名前（例：％Ｇ２−５：２〜５番目までの技能の名前）
％ＭＮ 自分の名前
％ＭＬ 自分のレベル
％Ｐ１ 画面左側の上から１番目に表示されたＰＣの名前（自分）
％Ｐ２ 画面左側の上から２番目に表示されたＰＣの名前
： （数字に応じた順番のＰＣの名前）
％Ｐ７ 画面左側の上から７番目に表示されたＰＣの名前
％ＢＮ 現在のゾーン名
％ＢＨ 現在の地図上の位置（「ほ−イ」など。フィールドのみ）
％ＢＺ 現在のゾーン名：地図上の位置（フィールド以外では％ＢＮと同じ）
％Ｊ 現在の時間
％Ｗ 現在の天気
％％ 「％」に変換
＄Ｄ ダイヤマーク（中抜き）に変換
＄ｄ ダイヤマークに変換
＄Ｓ スペードマーク（中抜き）に変換
＄ｓ スペードマークに変換
＄Ｈ ハートマーク（中抜き）に変換
＄ｈ ハートマークに変換
＄Ｃ クローバーマーク（中抜き）に変換
＄ｃ クローバーマークに変換
＄＄ 「＄」に変換
- 503 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/04(水) 17:00 [ XdDhGNRo ]
- 体感してわかるくらいの生産下方修正は10月末〜11月くらいに1回と
年始年末の1回だと思ってるが真相は肥のみぞ知るだな。
あとで鍛錬ちゃんと数字だしてみるわ
>>501
ｻﾝｸｽ
毎週恒例と…
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／| 鍛 |)
- 504 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/04(水) 17:04 [ zEsrZA0c ]
- バランスの修正よりも
コマンドを増やす方が優先なんですなＷ
ここまで放置されると逆に清々しいな
- 505 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/04(水) 18:54 [ WhDhLytA ]
- 新規さん､天翔いないっぽ…
包丁攻撃３０が無駄になっちゃったな
豆撒きくっだらんし
>>501
俺にもくれ
дﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
- 506 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/04(水) 19:37 [ 7YtDd8js ]
- 安心しる。どうせ暫くはＰＣ版の安定稼動にリソースを取られて
職業間バランスは放置だ。
対外的には「重要項目」だろうが、内部じゃ気にもしてねぇだろ。
サービス終了までに調整されるといいなｗ
- 507 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/04(水) 19:43 [ 5BOIbTEY ]
- >>501
いつも悪いね…
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／| 鍛 |)
- 508 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/04(水) 19:52 [ 3PB.opvQ ]
- >506
それプラス新規国実装の準備とそのバグ取りもあるからね
- 509 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/04(水) 20:12 [ jxJXrOtM ]
- >>508
つまりしばらくはのぞめないっと、初めてするよ・・・ブルブルガクガク
y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／| 鍛 |)
- 510 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/04(水) 20:50 [ osrjlyX. ]
- まぁ、毎度の事ながら・・・。
y=ｰ ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／| 鍛 |)
- 511 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/04(水) 20:57 [ SxBdf7r6 ]
- ﾂﾌﾞｻﾜ 鍛冶屋どうすんべよｗｗ
ﾏｼﾊﾞﾗ さすがにﾔｳﾞｧｲよねあれｗ
ﾂﾌﾞｻﾜ 一所でも付けとく？
ﾏｼﾊﾞﾗ 獲得金の時の二の舞だろがボケ
あんなのまたやったらBBSパンクするっつーの
ﾂﾌﾞｻﾜ 生産職だから新生産品つけようぜ〜
ﾏｼﾊﾞﾗ レベル上げに関係ねえｗｗ
ﾂﾌﾞｻﾜ 思いつかねえｗｗまた後で考えるかｗ
ﾏｼﾊﾞﾗ ３ヶ月前から同じ事言ってるなｗ
「戦闘バランスは現在検討中です(検討以上の事は全くしてねえから聞くんじゃねえよタコスケ)」
- 512 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/04(水) 21:18 [ YnZw54IQ ]
- まさかり器用２９０↑くらいで２００本つくったら１０００カソふえてたよママン
飾り柄は透漆だけかってほかＮ買いでつくったらね
- 513 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/04(水) 21:29 [ acmLfMbs ]
- 鍛錬消費はわかんないけど生産のパッチは当たってると思うよ。
倉庫に入っちゃってるけど前スレの980です。ちなみにこのスレ立てたｗ。
繰り返しになるから書かないけど
なんらかのパッチ（サーバかクライアントかわからんけど）は当たってると思う。
でも逆に低器用なら駄作が増えるってのもまあある意味、鍛冶屋救済かと。
公式の２冊目ガイドブックに300と400の器用さでなにも変わらんのも実証されてるね。
（ちなみに２００と３００も微妙・・・。まあ変わってはいるけど。）
まあ大乗衣の生産だから鍛冶屋とは違うけどまあ中身は同じでしょ。
結局、苦労して４０台になって器用が増えても生産職としてのメリットが殆ど出ないってこと。
セカンド鍛冶屋でも鬼器用装備そろえれば300いけるからね。
レベル上げつらくなる前に業物連発できてセカンド鍛冶屋ｳﾏｰってことになる。
だからある程度生産品の難易度が上がるのは、こつこつ上げてきたファースト鍛冶屋にはいいことかと。
でも後発のファースト鍛冶屋がつらくなると思うと素直には喜べないけど。
後、こんなもんで鍛冶屋の救済が終わりってのは勘弁してください。
戦闘面も少し役割を与えてくれないと（せめて合戦場で）・・・・・・。
バランス調整を後回しにされると、もうとっくにカンストした発売日組の知人達は徐々に引退していくんですが・・・・・。
- 514 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 01:24 [ VfQdzC4Y ]
- 先発のファースト鍛冶屋って器用400が普通なのか？
- 515 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 01:28 [ KCb6nLkc ]
- 駄作率は付与含む器用依存、
業物率は付与なし器用依存
にすれば済むんじゃない？
- 516 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 02:25 [ idGW.8hA ]
- 鬼の角をつけて、うまくいくかな、、、
y=ｰ ヽ( ﾟдﾟ)ノ･∵. ﾀｰﾝ
＼＿／| 鍛 |)
- 517 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 03:28 [ wsf8fcrs ]
- なんか角鍛錬増えないね。
1stの器用は10振りで丹飲み付与装備がんばったとしても、
レベル50で350ぐらいだと思う。準廃人クラス。
- 518 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 03:57 [ dnEGxJLM ]
- 普通の付与装備なら精々３５０程度
４００狙うなら涙がなあ、、、
- 519 名前： 513 投稿日： 2004/02/05(木) 07:52 [ acmLfMbs ]
- なんか訳わからん文になってすいません。
400とかなんか極端な例出しすぎましたな。
まあ要は生産で高レベルの鍛冶屋にしか出来ないことがほすぃなと言いたかっただけ。
後で読み返したら全然そんな風には見えないね・・・・・。
こないだレベル２７の鍛冶屋が自分の銘の防御８０台の鍛錬０の大金箔とか売ってたし。
結局、ファースト鍛冶屋とセカンド鍛冶屋の違いなんて生産においては殆ど無いなと思った。
知人とかがセカンドで2週間ぐらいで大金箔を簡単に作ってるのもね。
ってまた訳わからんただの愚痴になってしまった。
ホント我ながら文章力が無い。すいません。消えますわ。
- 520 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 10:31 [ gIcd0D5M ]
- 生産系の器用さをもっと有効にして欲しいね。
20代だと大金箔なんかまず駄作、30代でなんとか標準、40でなんとか業物狙えるぐらい。
神職と難易度が違いすぎるよ。
職人に憧れて始めたが、これじゃ日曜大工だろ。
まあさんざん既出な話題だが。
まあ、PC版の人にアドバイス。鍛冶屋とは
本業持ってても趣味で楽しめます。
素人でもすぐに売り物が作成出来ます。
ちょっと数を作れば奇跡の逸品も誰でも簡単に出来ます。
- 521 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 10:43 [ j5DB/cII ]
- んなことしたら装備作成には器用装備必須になって
廃神との差がもっともっと凄い物になると思うが。
1st鍛冶よりもセカンド生産鍛冶の方が
上等な器用装備持ってることが多いのは解ってるよな？
それと誰でも簡単に作れる物を「奇跡の逸品」とは言わん。
- 522 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 11:13 [ lI7oDvHo ]
- 廃人基準で考えないほうがいいよ。
廃人のセカンドなんてどの職だって鬼装備。
金と時間をかけてる人が有利なのは当たり前。
問題なのは金なんて殆んど使ってないセカンド鍛冶屋でも気軽に最高装備が作れるってこと。
俺の周りの大半のセカンド鍛冶屋なんて器用装備しょぼいのばっか。
でも別にほとんどリスクなく何でも作れる。
あと奇跡の逸品は目利きのセリフでしょ。
- 523 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 11:40 [ mSGG10Fc ]
- 目録が上位には、役職制限があるとかだったら、２ｎｄ鍛冶屋問題もなかったのにな。今更、どうしようもないが…あ、でも生産鍛冶屋がつらいか…
- 524 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 11:44 [ ykJvRPXw ]
- まあ鍛冶屋だけ難易度がやさしすぎるね。
生産職じゃない神職がロスなしになろうと思ったら
４０近くは求められる。器用装備バリバリでね。
中途半端な気持ちでセカンド作ろうとかは思えない。
生産職の鍛冶屋は別にレベルなんて殆どいらない。上げるのに採掘も戦闘も必要ない。
まあカンストが他のMMOより早いゲームだしセカンドは仕方ないのもあるんだが、
鍛冶屋だけ明らかに難易度が低すぎ。
作って2週間のキャラが半年以上プレイしてるやつと殆ど変わらなくなる。
まあ極論を言うと、変わるのって出来る材料の個数と持てる重量ぐらいか？
こないだ知人の貧乏侍のサード鍛冶屋が大金箔80代出来たって言ってたよ。
レベル２０代で器用装備なんて暗殺蟲ぐらいだった気がするんだがｗ。
- 525 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 12:08 [ w29Z4yfI ]
- デキる鍛冶屋な漏れは強盗頭巾もかぶってたよ ハタチの頃
- 526 名前： 鍛冶一筋 投稿日： 2004/02/05(木) 12:12 [ DiU2VBOw ]
- 魅力３鍛冶です。
初日から鍛冶屋ですが、大金の80代の経験なしｗ
激しく赤字なんで、量産できないからな〜（；；
- 527 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 13:03 [ 1CmL6Bd2 ]
- 業物や奇跡の逸品が出来る確率は付与や薬を含めた器用依存で、
攻撃力や防御力は素の器用さに依存するようにして欲しい。
それはそうと>>521
価値+1=「業物」、価値+2=「奇跡の逸品」が正式な呼び名。
鍛冶屋ならそれくらい知っときなよ・・・
- 528 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 13:22 [ bTmW40HA ]
- >>525
34歳の冬、俺の生産装備。
漆黒の面具(+2)・軽胴丸(+3?)・七支刀(+6)・愛の招き猫(+5)
付与装備はまずは器用袋から手を出したいんだが、うってねぇ
- 529 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 13:23 [ wd4DlpTY ]
- 暇だから、将来のこと妄想してみた
器用３５０って、レベル５０でも器用装備が猫込みでも平均２８.７５が必要なんだね
そうか解ったぞ！ 俺には、多分無理だ！
ってことで、素の器用と丹装備込み器用の利点を
別々に設けるのに俺も１票
- 530 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 13:44 [ NCDwPZ8s ]
- >>527
価値が上がる条件がわかってない悪寒
- 531 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 13:57 [ 1gELFJBk ]
- >>528
俺も37歳だがたいして変わらん、七支刀が暗殺蟲くらいなとこ
袋からって思ってるんだが、同じく売ってないんだよ
包丁、はちまき、なんかはいるんだけど
自分の銘のはっぴと十手に付与したくてね
- 532 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 14:12 [ XdDhGNRo ]
- ファースト浸食の銅板作成用に作ったセカンド、サード
鍛冶屋を暇つぶしで育てちゃうと最強てことでつね＞＜
- 533 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 15:17 [ 1CmL6Bd2 ]
- >>530
うん？
価値が高いだけで、
攻撃力や防御力が標準な物が出来る事はいくらでも有るんだが。
業物は攻撃・防御力が低い事も有るけど、
奇跡の逸品になるかどうかの判定には攻撃力や防御力も関係してるんだっけ？
まぁ、セカンド、サード鍛冶屋は不満かも知れないけど、
高レベルPC(=素の器用が高いPC)しか奇跡の逸品は作れないようにしても良い気もする。
- 534 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 15:29 [ U.Pjm07M ]
- >>533
攻撃/防御、重量、耐久、(属性?)
この内の2つが標準より上なら業物、3つが標準より上なら奇跡の逸品
鍛冶屋ならそれくらい知っときなよ・・・と、ちょっとイジワル言ってみる
- 535 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 16:18 [ .DRToQuE ]
- 業物なら攻撃/防御が標準の1.4倍（切捨て）を超えるってのは確定したのかな？
- 536 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 16:44 [ psTaA3uo ]
- 確定
- 537 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 17:01 [ .DRToQuE ]
- >>536
ありがとう。
何処まで超えるかは、まだ確認されてないよね。
八間星兜、標準防御17を100個ぐらい作ったら価値7の防御24が出来たんだけど、
これだと切り捨て分超えただけなんだよね。
1.5倍とか実現可能なんだろうか？
- 538 名前： 537 投稿日： 2004/02/05(木) 17:24 [ mRPFGqB2 ]
- ついでに、これっていくらで売れるだろう？
鍛錬3で微妙なんだけど、店売りするのは忍びなくって。
石1個じゃ一生物にはならないけど、
通常狩りで改修する分には、
筋兜より安くて額当てより耐久高くて良いと思うんだけど。
- 539 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 17:53 [ ykJvRPXw ]
- このゲーム、他の職業はレベル上げていく中でもいろんな楽しみあるよな。
レベル上げ・合戦・生産。
レベル上げで鍛冶屋が要らないのはもはや低レベルでも知っている揺るぎようのない定説。
行けるとこはなくはないが、とてもじゃないけど全鍛冶屋をまかなえる量の敵は用意されていない。
しかも他職は殆ど瞬殺徒党に流れていく。わざわざ鍛冶屋のためだけに効率の悪いとこなんて行く訳無い。
結局ソロで上げるか金砕棒でも作るしかない。これってOnlineゲームでしたよね？
合戦で武将戦以外には鍛冶屋は要らないってのはＦＡだよね。対人では絶望的になるほどいらない。
鍛冶屋でちまちま鉄砲撃ってもらうより忍者２人入れますよ。あの威力じゃね。
最近本スレ見ると鍛冶屋を対人に誘っちゃ駄目。鍛治屋に失礼とまで書かれてたしな。
そして生産。
上を見るとわかるように、がんばってレベル・器用を上げても結局はセカンド・サードと何ら差がつかない。
本当に苦労してレベルを上げても別に奇跡の業物を作れるようになるわけでもない。
玉鋼とかの材料の出来る個数が少し増えるだけ。まあ生産ばっかやってる鍛冶屋なら小銭が稼げるぐらい。
要はファーストの高レベル鍛冶屋の存在価値は殆んど無いと。いなくなってもセカンド鍛治屋たちがはいて捨てるほどいる。
結局、ボス戦以外は鍛冶屋は要らないと。
そしてそのボス戦のドロップは殆んど大した物は出ないゲームだと。
侍がみんな引退したらその国は滅びるかも知れんが鍛冶屋達が引退しても何の影響もないでしょ。
せいぜい、後詰の武将がちょっと落としにくくなるくらい。まあでもよく倒す殆んどの武将は侍で十分なんだけどね。
はい、すいません。全部ただの愚痴です。でもいいかげん耐えられなくなってきた。
つーかみんなどうやってモチベーション上げてるの？俺はちょっとここらへんが限界かも。
だれか発売日組ファースト鍛治屋を慰めてくれ！！
- 540 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 17:58 [ 1DhN6xP6 ]
- >>538
鍛錬して余り狙ってから生命付与して狩用にすればいいかと
ちなみに自分は２ｎｄ僧のもうすが嫌で、胴の額当て19価値８を２回鍛錬して防御26耐久33
に生命255して２ｎｄ僧で狩り用で使用中
- 541 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 18:25 [ j5DB/cII ]
- 編成とか効率とか度外視で一緒にやってて楽しい知人と遊ぶ。
ボスいったり、装備つくったり、たまにLv上げしたり。
- 542 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 18:52 [ mRPFGqB2 ]
- >>539
言ってることは全部本当だし、愚痴りたくなる気持ちもわかるけどね。
モチベーションは私の場合、上げてない。
下げないようにだけ頑張ってる。
それだけでも結構大変なのは、みんな止めてく事から分かるとおり。
効率全く気にしない友人なんて、そうそう見つかるものでもないしねぇ。
でも、効率に走ってレベル先行しちゃった友人とでもチャットは出来る。
レベルキャップ外れそうにないから、
上でやることなくなって足踏みしてる人に、これ以上おいて行かれることもない。
多分、鍛冶屋のスピードの方が肥の想定してたレベルアップ速度なんだよ。
周りが想定外に早すぎるだけ。
悟りを開くって言うと変な言い方かもしれないけど、大きく構えよう。
いちいち気にしすぎず、その日自分のやりたいことをやりながら、
じっくり進めば良いよ。
知人が狩人に行っても、採掘したい気分なら採掘で良いし、
売り子しながらあちこちの知人と対話で馬鹿言ってるのも良い。
良い人が多いといわれる生き残りの1st鍛冶屋たちは、
多かれ少なかれそうやって生きてるんじゃないかな。
だからさ、やめようよ。真面目に愚痴るのは。
他の仲間がギリギリで維持してるモチベーションに水差しちゃ悪いし。
愚痴る場所がここしかないのも分かるから、
もっと気楽に、ターン祭りに参加できる程度の鬱の時においで。
ひとつひとつ突っ込んでフォローして欲しいわけじゃないでしょ。
耐えられないほどきつくて、それでも鍛冶屋を捨てたくないなら、
しばらく休養してみた方が良いかも。
特に鍛冶屋じゃなくて良いなら、何処まで育てたか知らないけど、
他職に移った方が良いかもね。
- 543 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 19:01 [ 1CmL6Bd2 ]
- >>539
ごめん、何もフォロー出来ない・・・
俺もそろそろ光栄に我慢の限界ですわ。
- 544 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 19:23 [ 7.17OTnc ]
- 11月から既に悟り開いているからなあ
LV40が上限で鍛冶屋だけレベルキャップが外れていると思ってるしw
>>539
真面目な話し他職やるか信長止めたほうがいいよ
ゲームで鬱になってたら人生もったいないよ
もっと楽しいゲームは色々あるさ
- 545 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 19:25 [ RvXWrL0Y ]
- 素朴な疑問。
なんでそこまでして君らは鍛冶屋やってられるの？
- 546 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 19:36 [ jxJXrOtM ]
- >>545
愛
- 547 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 19:37 [ Gs2WhYIQ ]
- >>545
俺の場合は出来の悪い（あくまで主観）子が可愛いのと同じ心理
微妙に経験貯めていってステが少しだけ上がったときとか
いつもよりいい品物が確率高く出来ると「今日はよく頑張ったな」と思う
活躍は無くてもキャラデリするには忍びないのよ…
楽しくみんなと遊べた頃の思い出とかもあるし、滅多に対話こない知人も消せない
いい物出来た時、それを装備して町に出るのもお洒落してる気分で楽しいよ；；
- 548 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 19:47 [ jxJXrOtM ]
- >>545
まじめな話商売だけでも結構楽しい。
ねぎられたりお返しに今度ねぎったり鍛治は一番そういう機会ある職だと思うし
知人に良作をプレゼントしたり、自分の銘入った武器とかつけてる人見るだけでも
結構うれしくなってくる。
不遇だけれどちょこちょこと活躍できる場面あるしそれを支えにしてるよぉ
- 549 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 19:48 [ mRPFGqB2 ]
- >>544
お、奇遇だねぇ。
私が悟りを開いたのもその頃かなぁ。
心が海になったような感じといえば良いのか。
洗面器に石投げ込めば水面は荒れるし水はこぼれるけど、
海に投げ込んだって波も立たないって、感じ。
>>545
さぁ。それに答えられる人はいないかもね。
でも、辛いだけでもないんだよ。
辛いことも多いからこそ、ちょっとしたことがとても大事に思えるし。
人の親切や期待には、心底丁寧に応えて行きたいと思う。
受注生産も、こっそり持ち込み材料以外でいくつか作りこんで、
一番出来の良いのを渡してみたり。
見返りがあるわけじゃないんだけど、
そういうことをしている時って、誰より自分が一番幸せなんだよね。
もともとは短気な性格なので、自分でも、どうして鍛冶屋なんだろうとは思うけど。
鍛冶屋を止めるとしたら、それは信onを止める時だとは思う。
- 550 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 19:51 [ 5xSZ2pmU ]
- >>545
愛着ですかね〜
初日からやって、１，４２０時間。
リーマンとしては廃な方かも・・・
既に生活の一部ですｗ
- 551 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 19:58 [ 853IgP/o ]
- >>545
ものつくって売るのが好きだから。
プレイ時間の半分は売り物ならべて町の片隅で人の流れ見ながら
ぼ〜っとしてるけど、それだけでも面白いっすよ。
- 552 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 20:53 [ bTmW40HA ]
- >>545
意地ｗ
- 553 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 20:55 [ o.qPs3P. ]
- ども、先日合戦で知人に「この修理バカ！」といわれた半人前です。
ふと思ったのですが、セカンド・サード対策としてＬＶ毎に
（付与装備こみの）器用度にキャップつけるのはどうでしょう？
ただ、キャップ以上切り捨てだと現在高付与の装備してる人がヤバイので
キャップ値以上は効果半減てなとこで。
例）器用１９０（付与込み）でキャップ５０なら、１２０
イメージ的には、いくら手先が器用でも製作物の知識がない（＝ＬＶ低い）と
どうすればいいかわからず、宝の持ち腐れになっている、という感じです。
- 554 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 21:17 [ wsf8fcrs ]
- 別に職業に向き不向きがあるだけだろ。
だいたい対照的な立場にある二職として、陰陽と鍛冶屋がある。
武将戦には鍛冶屋必須、陰陽要らない。ボスも同じく。
(鍛冶屋は必須じゃないとか侍2でも行けるとかいう話はおいておく、
侍2でいけるような貧弱な武将なんか適当な編成でも倒せるから）
対人戦には陰陽必須、鍛冶屋要らない。
鍛冶屋はレベル上げるのがしんどい、陰陽は楽。
でも、レベル50の価値で言ったら鍛冶屋がダントツだし。
何だかんだ言って金策能力はかなりいい方だし。
鍛冶屋に文句あってやる気が出ないなら他の職業育てりゃいいじゃない、
誰も止めはしないよ。そのほうが精神的にもいいし。
- 555 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 21:40 [ bTmW40HA ]
- すっげー下らないことで申し訳ないんだが、
武将に○○型ってあるじゃん、
ｵﾝﾓ型とかﾇﾝｼﾞｬ型とか僧型とか薬師型とか神主型とか侍型とか。
鍛冶屋型って全国どこにもいないのか?
- 556 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 21:46 [ tQyxQGiE ]
- >>555
斎藤の遠山は鍛冶屋。
次の新勢力で実装される雑賀孫一も鍛冶屋。
- 557 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 21:56 [ 1CmL6Bd2 ]
- >>554
「他の職業やればいい」ってのは聞き飽きた。
鍛冶屋が好きでやってる人からすれば、
「他のゲームやれば？」って言われてるのと大差無いし、
他の職やる程時間が無い人も居るんじゃん？
まぁ、他の職業やれってのはベタな提案だからもういいよ。
- 558 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 21:57 [ bTmW40HA ]
- >>556
お、サンクス。
そっかいるのか、遠山は後で見に行ってこようっと。
雑賀は明るめの青の陣羽織みたいなの着てるヤツだったっけ?
あれも鍛冶屋なのか...
- 559 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 22:01 [ acmLfMbs ]
- >>554
あなた鍛冶屋？
陰陽と鍛冶屋の差を向き不向きで片付けるとは・・・・・・。
あなたはどんなバランスのゲームでも楽しめそうですね。
うらやましい。
- 560 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 22:04 [ mRPFGqB2 ]
- >>558
上杉の鬼小島も鍛冶屋。
- 561 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 22:15 [ mRPFGqB2 ]
- >>554
あなたは、鍛冶屋じゃないでしょ。
世の中が武将と対人だけ、しかもそれらが同比率で成り立ってるなら、
極論すればそうかもね。
実際には武将・ボスなんて極局所的な需要で、
残りの全ては陰陽向きに出来てるんだけど。
で、武将に耐えられるレベルに到達するまでに、
これほど多くの鍛冶屋が挫折していく現実は、どう考えているんでしょう？
優遇されすぎて胡坐をかいた陰陽が、
50になって愚痴愚痴言うのほど腹の立つことはない。
鍛冶屋が羨ましい等と一言でも言おうものなら、
そのまま八つ裂きにでもしてやりたい。
鍛冶屋と陰陽が向き不向きだ？
どういう神経してれば、そんな発言が出来るんだか。
- 562 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 22:31 [ zJ//BTTs ]
- 鍛冶屋さんたちはどう思ってるのかはわからないが、少なくとも他職からすれば
高レベル鍛冶は居てもらわないと困る人材なんだがな。
守護の安定性が違うんだよ。一所がある?やわらかいよな。侍って。
ヒーラーからすれば鍛冶屋の方が信頼性高いんだけどな。
鎧の極みは一所に匹敵してると思うぞ。冗談抜きで。
- 563 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 23:10 [ igh8qOVE ]
- 知人から聞いた高レベル鍛冶屋の評判
鍛冶屋４２〜４４ ちょっと頼りないけど武将狩りしたいから即誘う
鍛冶屋４５〜４８ 徒党組んでもらえませんか？とへりくだる←俺ここｗ
鍛冶屋４９・５０ ちょっと怖くて誘えないし経験上痛い奴が多い
- 564 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 23:13 [ acmLfMbs ]
- >>562
そういうのは今日も越中の門前で希望出してる鍛冶屋に
ゲーム内で対話してやってください。
先ほどからずっと希望出してる４０も半ばの鍛冶屋をよそに侍はすぐに売れていきますが・・・・・。
４５平均の6人の徒党が横で人探し中のようだったので話し掛けようとしたら、
３９の侍が横から来てお辞儀してました・・・・・・・。
こんなんばっか。
- 565 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 23:14 [ 5xSZ2pmU ]
- >>562
有難いお言葉でございます（；；
今後も肉壁頑張ります（＞＜ｂ
４０代も半ばになって、何故か仁王を使う頻度が増えたのが
ちと寂しい今日この頃ではありますが・・・
- 566 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 23:35 [ 6jNtqgHk ]
- >>562
ちょっと勘違いしてるようだけど、
鍛冶屋は一所だけ無いから誘われないんじゃないんですよ？
例えばみね一つとっても術を打つ相手だと
侍がいくら鍛冶屋よりやわらかかろうが
みねの打てない鍛冶屋より全然後衛を守れるわけです。
まあ術をうたない敵だとしても侍にはかないません。
例えば極みやって守護率上げて侍より安定して後衛を守ったとする。
でも相手が飛び道具してきたら終わりですよね？一所でしか守れない。
他にも鼓舞・軍学・火攻め・看破・沈黙などなど。
まあ打撃系でも天下無双・五連・二刀なんかね。
鍛冶屋に無い技能満載です。そりゃ普段の狩りでレベルが低くても侍いたほうが融通が利きます。
まあ侍より強くなりたいとは思ってもいませんがこれじゃ劣化侍にもなれませんものね。
結局ね、もはや鍛冶屋がごく一部以外の戦闘で使えないのはもうはっきりしてるんです。
それをボス戦だとかに必須とか言って、充分強いとか言われるとね(´・ω・`)
- 567 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/05(木) 23:42 [ zJ//BTTs ]
- 飛び道具しか使わない相手しかやらないのか?
飛び道具が怖いのなんか狩人くらいのもんだろうが。
みねなんぞ忍者居ればいらないだろうが。
あんたの徒党には侍と鍛冶しか考慮に入らないのか?
俺はきちんと全体を見て、鍛冶屋は必要だ、と言っているぞ。
ったく。偏った状況だけしか見れないならそりゃいらないだろうさ。
- 568 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 00:08 [ RqGMKJTM ]
- >>567
何をそんなに怒ってるのか知らないが
どう考えても侍＞＞鍛冶屋なんてもはや説明するのもｱﾎらしいほど明白な事。
566をもう１０回ぐらい音読することをお勧めする。
なんか鍛冶屋を慰めにきたと見せかけてとんだ池沼だな。
なんでたかだか極みの守護率アップの為に鍛冶屋をいれて
忍者を痺れにまわさにゃならん。不意打ちで個体数減らすほうがなんぼかいい。
看破も結界破りも忍者さんですか？しかも侍のスロットは足りないわ、アタッカーが減るから戦闘は長引くわ。
高レベルで術が少なく極みが有効な敵なんて殆どいない。伊勢の虎か蜃気楼の塔ぐらいのもんだろ。
それも鍛冶屋の激戦区になってるけどな。しかも他職は他の楽して稼げる瞬殺系のとこ行く罠。
そもそも一番の疑問はあの越中やらの門前に立ちんぼしてる鍛冶屋の数はなんなの？
あなた以外の人はみんなｱﾎだから鍛冶屋の価値をわからないの？
まあそこんとこその全体を見れる眼で説明して欲しいものだ。
- 569 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 00:09 [ jxJXrOtM ]
- >>567
偏った環境でしか必要ないのが鍛治屋な部分もあるわけで・・
まぁ卑屈になっちゃうのも許してよ、これは最高の一品だ！ってのできても
鍛錬が４なだけでそうとはいえなかったり、つらいことが多いんだよ、、、
んでもってそんなに良い風に見てくれる方が少ないのも確かなわけよ
３０代できわみ初めて見たって人もいるくらいだし、
いくつも書き込まれてるが「鍛治屋だから」徒党から断られたり
除名されたりもするのも事実なわけだ。俺も過去に一度だけ経験あるよ・・・
あんたみたいなのが党首だったりプレイしている人の大半だったら
良かったんだがね
- 570 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 00:13 [ Oodvlnpk ]
- じ
- 571 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 00:22 [ Oodvlnpk ]
- 経験稼ぎは大変だったけど、合戦やボス狩りでは誘われるし別にいいや。
大変なほうが価値でるし。合戦では侍1鍛冶屋1の方が絶対安定性上だし。
良くなればいいなぁ、とは思ってるがあえて騒ぎ立てようとは思わないなぁ。
あと忍者が術止める方法は、準備に不意だと思うよ。
- 572 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 00:23 [ Oodvlnpk ]
- む、>570はミスです・・・
- 573 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 02:08 [ jxJXrOtM ]
- やっと皆が騒いでる大薙刀作れたのだけども、本当にこれ黒字なのか・・・？
むしろ赤字なような、しかも思ったより経験地はいんないんだけど、、、
LVで変ったりする？
- 574 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 02:45 [ uW6a1QlU ]
- レベル３８で経験１１０００入ったよ、大薙刀
業物出たときの黒字は笑いが止まらないぞ
駄作できた時の(´・ω・｀)と飾り柄売ってる人が少ないのが難点かな
- 575 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 03:00 [ jxJXrOtM ]
- じゃあLVかなぁ、、、
２９なせいか２９００しか入らなかったよぉ。
業物、、、だせるかな、丹のんで１８０くらいなんだが
- 576 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 03:05 [ bTmW40HA ]
- >>573
大薙刀は飾り柄を何貫で計算できるか次第。
経験値は店売値に比例していて、Ｌｖでキャップがかかっている。
- 577 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 03:11 [ jxJXrOtM ]
- >>576
なるほど、サンクス。
もうすぐで知人の侍がつくれるようになるんだが
市場で仕入れると９３００くらいが良いとこ。
しばらくは野剣でいくかな・・・
- 578 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 04:56 [ 8YtXikSQ ]
- ほんと鍛治屋は何とかならないものか。
リアル知人に奨められて信オンはじめてどっぷりハマってんだけど
奨めてくれた知人1st鍛治屋Lv39なのよ。
最近じゃすっかり「俺の需要は受け渡しの手伝いと粘土硝石掘りだけだ。」って
すっかりやさぐれちゃってて、徒党誘っても
「鍛治屋居ても役に立たないから侍誘え。」
って、町でひとり売り子してるのよ。
依頼すれば何も言わずに原価で武器防具作ってくれるし
「ボロ服無銘装備の低Lvが城の周りに居るのは鍛冶屋の恥だ。」って
生産全皆伝してるくせに50文くらいの武器防具を普通に扱うやつなんだよ。
どんなに辛くても、回復遅れて見殺しにしちゃっても
「前衛職はそういうものだ。」って、文句一つ言わないやつで
知人一同尊敬すらしてるんだよ。
なによりこの世界に誘ってくれた恩返しがしたいんだよ。
でも、そいつもはや街から一歩も動いてくれないよ;;
- 579 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 05:32 [ WhDhLytA ]
- 漏れ的大薙刀レシピ
飾り柄 ７４００
玉鋼 ２２０００
金箔 １０００００
銀箔 ３００００
口金 １１０
磨き砂 １５００
合計 １６１０１０
店売り １６４２２９
儲け ３２１９
飾り柄は自分の器用装備と丹貸して作らせる
炭は店買いで期待値４，５以上計算
業物できると＋４1貫の儲け
攻撃８０以上の鍛錬０なら需要有り
- 580 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 06:47 [ bTmW40HA ]
- >>577
飾り柄の安定供給が受けられないのなら、もう少し先でいいと思う。
>>578
すごい真面目な話に野暮な突っ込みだが、
> でも、そいつもはや街から一歩も動いてくれないよ;;
採掘には行くんじゃねーの? こっそりついていって、与生気するとかｗ
鍛冶屋にとって生産品でアテにされているのは、嬉しいことだよ。
それだけで恩返しになる程かどうかは人によって受け取り方が違うだろうが。
俺なんかアテにされてないから押しつけてるもん（ノ∀`)ﾀﾊｰ
- 581 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 08:01 [ JFgdV2CE ]
- >>571
ファースト鍛冶屋で、今から４０代って人もいるしねぇ。
俺ももうすぐ５０だから今修正来ても手遅れの感があるけど、
希少種で価値が出るよりもっと鍛冶屋のみんなが毎日楽しく遊べるようにして欲しいね。
あと合戦で誘われるの？対人で？
本スレ見ればわかると思うけど今の対人の徒党構成の流行は
侍・忍者２・神職２だよ。まあ安定性・破壊力ともそっちのほうが全然上かと。
鍛冶屋が欲しいって声は聞いたことないけど。
武将戦なら鍛冶屋いた方が全然上なのは激しく既出だが。
まあ参考までにどういう戦い方をしてるか詳細ｷﾎﾞﾝ。
いや、否定してるわけじゃなくどうやって安定性出してるか興味ある。
後、忍者の「準備に不意」で止めるのって結果諭かと。正直不意に任せるの怖すぎるわ。
俺の経験だと術をみねせずに不意で止めてって徒党にあったことない。
序盤は普通にみね・痺れでしょ。じゃないといくらでも事故がある。
だから屋敷系に鍛冶屋は誘われないんだと思う。
- 582 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 08:24 [ ckDDXfdg ]
- 確かに鍛冶屋が対人で生きる戦術があるなら教えて欲しい。
開幕忍者挑発・鉄砲で微妙なダメ以外は何もできん気がするが・・・。
それも他職削って鍛冶屋入れないと思うが・・・。
- 583 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 08:30 [ lFSJpcsY ]
- 鍛冶屋は生産職なんだから、無理にPvPで活躍する必要はないよ。
- 584 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 08:46 [ qZfN/ysw ]
- >>583
鍛冶屋は生産職ではない。
少なくともその言葉で片付けられるものではない。
鍛冶屋の生産物を活用できるのは実質鍛冶屋自身と侍のみ。
他の術士系全ての装備をまかなう陰陽師が、
生産の決め手である付与石を握る神職が、いつ戦闘技能を抑制された？
器用成長率は3位。
回避の意味を持つ忍者の器用1位はわかるとして、
2位の薬師は生産職ではないのか？
鍛冶屋の現状は、そういう陳腐な言葉で片付けられるような甘いものではない。
- 585 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 09:28 [ tsHWApEo ]
- 鍛冶屋さんのセールスポイントは狩り場の拡大だと思ってるんですが…
おかげでライバル無しｳﾏｰですよ
大体一度の狩りで200-250万くらい経験稼いできますねぇ。
（各地ダンジョン最深部、所要じかん3-3.5時間）
なれるとさくっと狩り場にも着きますしね
なんで誰も来ないのかいつも不思議に思ってたんだよね。
いや、来られて敵が枯れるのもやだけどさ
- 586 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 09:37 [ f765TYqQ ]
- >>584
おちつけ。上げてあるだろ
合戦で誘われるのは武将狙いだけだろ
対人やるなら全身腕力付与で
破砕撃か鉄砲しか思いつかん
- 587 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 09:39 [ FTF04p16 ]
- >>585
わざわざ遠くに行かなくても200〜250万なら2時間で稼げるからな
- 588 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 10:02 [ fGtUmMF. ]
- >>587
ライバル居る中での取り合いなんて疲れる所で一生頑張って下さい
しかし鍛冶屋30超えると一気に人減ってる感じするな
町に戻らずに修理が出来るという事の重要性知らないやつ多すぎる気がする
- 589 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 10:36 [ tsHWApEo ]
- 空母無しで制空権とれるわけ無いからなぁ
肥は全国に最低一か所ダンジョン配置しる！
- 590 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 11:48 [ lFSJpcsY ]
- ソロと生産のみで良いと思うんだけどなぁ。わざわざ７人集めるのって
大変じゃん。
- 591 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 12:56 [ sjUBv/Gw ]
- >>581
後衛武将とかでの話なんだけど、
侍が一撃死するような攻撃(3000ダメ)も極まった鍛冶屋なら耐えられます(200ダメ)
そこまで安定した時期なら守護発動率もかなり高いしね
まあやっていることは鎧の極みと挑発しかないけどさw
対人では誘われないでFA
>後、忍者の「準備に不意」で止めるのって結果諭かと。正直不意に任せるの怖すぎるわ。
ボス、武将での話だと思う
結界あるうちは痺れ、みねで止めてもう一人のﾆﾝﾆﾝが結界破り、
結界無ければ守護されない分不意のが確実だよ
>だから屋敷系に鍛冶屋は誘われないんだと思う。
いみがわからん
鍛冶屋は元々屋敷関係ないっしょ?
- 592 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 13:32 [ ckDDXfdg ]
- 逆にいつからボス戦の話になったのか聞きたい。
567からの流れの話だろ？
人のこと意味不明よばわりするなら
ちゃんと話の流れぐらい追ってレスつけて欲しい。
ボス戦だけ役割あんのなんて超既出。
あんたが一番意味不明。
- 593 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 14:07 [ sjUBv/Gw ]
- 話の流れって>>562からじゃなかったのか?
>>562の話はどうみてもボス戦の話だとおもってたんだがそこが違うのか?
普通の効率経験で鍛冶屋いらんだろ?
- 594 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 14:17 [ sjUBv/Gw ]
- 補足な
>>581の元にしている>>571は
>合戦やボス狩りでは誘われるし別にいいや。
っていってるからボスや武将なら不意で準備とめるって話した
鍛冶屋に術止める技が無いから屋敷誘われないってのは理解できるが
無いもの強請りしてもしょうがないだろ?
- 595 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 14:21 [ ykJvRPXw ]
- 横から口出して悪いけど読んでみると562=567
>>飛び道具しか使わない相手しかやらないのか?
>>飛び道具が怖いのなんか狩人くらいのもんだろうが。
どう考えても通常の狩りの話でしょ。
- 596 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 14:39 [ sjUBv/Gw ]
- 熱くなりすぎてすまん
>>595
ありがとう
IDみてなかった
組み紐で逝ってきます
- 597 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 15:07 [ 9FZVbpRw ]
- すみません、器用装備そろえようと思ってるのですが
器用＋２７の包丁１２００貫ってどうでしょうか？
だいたいどのぐらいが相場なんでしょうか？
教えてください。
- 598 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 15:51 [ dRqK2AFk ]
- 初期からある鯖なら妥当〜ちょっとお買い得ぐらいじゃない？
- 599 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 15:57 [ Z3hxeQAo ]
- >>597
それを自分で作るとして1200貫以下で出来ると思うなら高いし、
2000貫でもつくれないかな〜と思えば安い。
+27なら １３＆１４か、１２＆１５で作ったんだろうし、自分で判断するといい
- 600 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 16:53 [ 9FZVbpRw ]
- >>598,599
ありがとうございました
値切って、１１００で買いました。
- 601 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 17:17 [ .nfnzF5M ]
- 鍛冶屋 26歳の時、ソロはみんな何やってました？
- 602 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 18:03 [ ALKxnAfY ]
- >>601
30ぐらいかな、野武士ソロやってたのは。
26ならソロでやる必要はないでしょ。
満足に徒党で働けるのは今のうちなんだから、悪いことは言わない。
今からソロはやめておきなさい。
そのうち嫌でもしなきゃいけなくなるよ。
- 603 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 19:33 [ jxJXrOtM ]
- ちょっと銃について質問なんだが
単発銃で攻撃７０のがあったとして一匁で攻撃すると
７０＋３３が武器攻撃力で弾１個消費よな？
じゃあ連銃、攻撃５０のがあったとしたら
（５０＋３３）＊２になるのか（つまり二回撃つ）
５０＋３３＋３３（弾が２発飛ぶだけで撃つのは一発）
なのかどっちになるの？
次の合戦に種子島か献上して軽連銃取るか悩んでるので
- 604 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 19:37 [ jxJXrOtM ]
- 連続カキコすまそ
>>601
俺は今三十路だが一回もソロしてないな。美濃で紅葉狩とか
尾張で野武士とか、近江で虎とかとりあえずずっと徒党組んでた。
先輩の意見参考にして今知人つくり頑張ってます、、、
そっちのが良いと思うんでとりあえず希望だしてる方がよさげ。
- 605 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 20:40 [ nfhM2QBc ]
- 屋敷って奥に行くと連戦になったりするから修理要員として必要じゃない？
昔よく行ってたんだが、うざがられてたんかな・・・
- 606 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 20:44 [ ALKxnAfY ]
- >>605
屋敷で連戦になるような時は、修理する隙もないと思うけど。
因みに、何処の屋敷？
うざがられてたかどうかは屋敷にもよると思う・・・
- 607 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 20:59 [ bTmW40HA ]
- >>603
後者だった希ガス
- 608 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 21:02 [ ALKxnAfY ]
- 前スレ722のソロ情報を辿ってみてたんだけど、
> ２．近江屋敷・越前屋敷の門衛 Lv35〜40 経験100,000前後 最高140,000弱だったかな
これってソロじゃ無理じゃない？
Lv45で腕力付与付き攻撃力350一寸にしてるんだけど、
反撃じゃ生命半分しか削れない。
しかも敵は7体のフル徒党。
正直、Lv50が二人でも難しいと思った。
- 609 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 21:36 [ 273mxpCI ]
- >>605
まあ誘われて行くならいいんじゃない。
ただ行くとおいしいんだけど
自分の無力さを痛感するから俺はあんま行きたくない。
こないだも越中屋敷で神保止めれずに後衛殺しちゃったし。
三連じゃあいつらとまらんからね。
後、他職は高レベルの上野や武蔵だと現地で修理するより
町に貯金がてらに戻りたがる。
- 610 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 21:54 [ nfhM2QBc ]
- 話の流れから考えて、高Lvでの屋敷だったね。
漏れようやく40代に入ったばかりで、屋敷と言ったら30ちょいで行った記憶しかなくて。
何勘違いしてるんだろな。スレ汚しスマソ。
- 611 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 22:19 [ JFgdV2CE ]
- まあだからダンジョンの奥の敵がすげーうまくなれば
多少は鍛冶屋にも光当たるかもね。
今のダンジョンって平日なんてとてもじゃないけど行きたくないよ。
高レベルにも平気で絡んでくる霊視持ちの雑魚の掃除だけで1時間以上かかるし。
たまに冒険徒党で行くけど帰りは大抵全滅解散だしね。
いくら屋敷並に金落としても結局半分。
町から近い便利な屋敷が危険なダンジョンの最深部と殆ど同じじゃ
鍛冶屋以外は誰も行きたがらん罠
- 612 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 22:29 [ IuXmZA/6 ]
- >>608
防御術極意＞反撃のみで行くと博打要素は大きいが勝てる。
金縛りの計（一喝）＞連撃コンボ食らうと一気に負けムードになる博打。
あまり攻撃力上げすぎると、反撃１回で敵が瀕死になって、丹投げや
仲間呼び思考になるので攻撃３３０くらいからでいいと思う。
- 613 名前： 608 投稿日： 2004/02/06(金) 22:57 [ znU5hNdg ]
- >>612
反撃極意･後之先･回避入門･存命極意･防御極意･切り返し＋攻撃の隊列
熊･六･技飲みで攻撃力350程度。
これで反撃一撃で与ダメ1200ぐらい。敵の生命力の6〜7割削ってるのかな。
丹投げは終盤で気合切れになった奴がしてくるぐらいなので、
攻撃力上げ過ぎってことはないと思う。
博打要素は確かに大きそうなので、何度か試してみたけれど、全敗。
4体ぐらいまでは倒して、残りの敵にも一撃ずつは与えてるって所で力尽きるパターン。
基本的に間違ってはいないよね？
腕力付与を一箇所落として生命に戻すか、合戦用耐久装備を使ってみるべきかな。
どちらにしろ一撃では落とせないので、隊列はないほうが良いかもね。
出来ると聞いてしまうと、なんとなく悔しいので再チャレンジしてみます。
- 614 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/06(金) 23:52 [ 853IgP/o ]
- どの道２発あてんと倒せないから
防御の隊列のほうがいいぞ
- 615 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/07(土) 00:10 [ /3BcwUjM ]
- 反撃期待で2発当てなきゃならんのも辛いな
漏れは1撃で沈められる相手しかやらんけど
- 616 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/07(土) 00:17 [ jxJXrOtM ]
- >>607
サンクス。無名とか作ったものじゃないと結局つよめ種子島のが良いわけか。
弾代も馬鹿にならんしのう。まぁ考えたら上のほうの３連銃強すぎか。
- 617 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/07(土) 05:14 [ SmTrUT.o ]
- 技応丹1個使用あたりどれくらいの経験値とお金稼いでる？
漏れは経験値40〜50万、金200〜300貫程度
ちなみにLv42器用302 作ってるのは金砕棒、炭は全部店買い
鉄作りは連射コントローラ使ってまつ
- 618 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/07(土) 05:15 [ SmTrUT.o ]
- あと激しく神経的にまいってくるので
1日3時間が限界です…
- 619 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/07(土) 07:52 [ Na9qoqOw ]
- 同じく作ってるのはヘルナンデスで、丹切れるまでに大体６０本ぐらい
経験５０ぐらい、お金３０〜２００貫ぐらい
レベル３６、器用２６８です
- 620 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/07(土) 09:53 [ PWf/y3.Q ]
- 金砕作成で経験50〜60万、金300〜400ってとこだな
レベル47器用339です
ところで最近思ったんだが器用あがると連射パッドで生産する
速度あがってない？？？
最近手の回転がやけに速い気が…
- 621 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/07(土) 13:18 [ KCb6nLkc ]
- >>620
鉄生産の時しか見てないけど、
４つ出来た時より、
５つ出来た時の方が早く表示される
- 622 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/07(土) 13:18 [ ZGyTZWJU ]
- >>617
>>620
玉鋼作りの時は重量オーバーでつくってますか？
- 623 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/07(土) 15:17 [ Fgvx1GZc ]
- 鍛錬検証してみたよ。
器用340で鍛錬０〜２の包丁100本。
1-14 2-5 3-9 4-4 5-4
6-4 7-11 8-7 9-5 10-11
11-5 12-1 13-8 14-5 15-6
相変わらず偏りあって最後の10本で１を４回引いたりした。
以前の統計ないから正確にはわからないけど体感的にはかなり下がってる。
最初の20本では3以下2回だけだったし、７以上引く回数は増えてるかな。
高鍛錬引く率増えてるから2回くらいで埋まること多くて鍛錬下方入ったて
感じるようなったんだろうか。
以前なら器用330くらいでも2回で埋まることて少なかったと思うんだけどね。
すぐ鍛錬埋まるからこれならセカンド30くらいの鍛冶屋がやっても大差ないと思う。
付与もあいかわらず下方入ってるみたいだし、光栄は一生物の難易度あげりゃ
武具売れるとでも思ってるのかね？
生産もどんどん糞になってくな。
- 624 名前： 620 投稿日： 2004/02/07(土) 18:06 [ PWf/y3.Q ]
- >>621
なるほど、そうだったのか
器用あがれば５できる数も多いから速く感じるってことかね
>>622
ややオーバーしてるかな
玉鋼作るときは器用320位スタートかも
平均個数は4.57くらいです(300回くらいのデータより)
- 625 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/07(土) 20:04 [ igh8qOVE ]
- 鉄作成のスピードは
視点を回せば早くなるっしょ？
簡単に言うと連射セットして、
炉の方向から自分をみるかんじ
- 626 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/07(土) 20:34 [ igh8qOVE ]
- 鍛冶屋って無理に戦闘に行こうとせずに
生産で金貯めつつ５０を迎えた方が良い気がするな
涙装備作るのって1回で付与石に5,000〜10,000貫使うから
逆に瞬殺気味の戦闘行くのってストレス溜まるだけなんだよねぇ
俺の場合２ｱｶだから、「まさかり」とか「十字槍」とか
PC売りのライバルが少ないモノであげられたから
精神的にもつらくはなかったなぁ
１ｱｶじゃ厳しいだろうけどね
２ｱｶにしたのは鍛冶屋が３０歳くらいの時です
PC版販売で２ｱｶ増えたかもしれないからご報告
【２ｱｶの詳細ワークフロー】
準備１： 飾り柄４００作成→手伝い１の倉庫へ
準備２： 透漆（４００or８００作成）→手伝い１の倉庫へ
手伝い１： 炭９９９・炭１４１買い（最後に鍛冶屋に取引窓開いて閉じる）
鍛冶屋１： 砂鉄９９９．砂鉄６０１．消し炭９９９．消し炭２０１買って連射セット、くるっと回す
手伝い１の画面をPCに切り替えて（見なくても受け渡しできる）掲示板見たりいろいろ〜
手伝い１の袋がいっぱいになったら玉鋼作成→だいたい５２０個くらいできる
手伝い１： 材料を出してきつつ箔物+磨き砂購入
鍛冶屋１： 最終製品作成、手伝い１で売る
最終製品で鍛錬２以上はその場で鍛錬してよい物は鍛冶屋１の倉庫へ
週に1度、鍛冶屋１で売り子
２ｱｶ目の侍で戦闘←こいつも４８歳になった
というわけでリーマンでも５０になれましたとさ（腕力１０・耐久１０振り）
涙装備３点と所持金が７万貫
長文失礼。
これからは合戦だけ出てリネ２に行ってきます
- 627 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/07(土) 21:04 [ Oodvlnpk ]
- 単なる無職廃人脳内サラリーマンの自慢話にしか見えないよ。
- 628 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/07(土) 21:10 [ bTmW40HA ]
- >>627
ﾓﾁﾂｹ
6月末開始・リーマン・800時間でLv34の俺としてはプレイ時間が知りたい。
- 629 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/07(土) 21:21 [ 5xSZ2pmU ]
- >>628
初日組み・リーマン・１５００時間でＬＶ４６・・・
鍛冶屋しかプレイしていない自分も知りたいです（´・ω・｀）
１ヶ月２００時間ちかいから、勤務時間なみにやってるのにｗ
遊びに行かないからリアルの金は貯まりますが（＾＾
- 630 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/07(土) 22:43 [ igh8qOVE ]
- せっかく詳細にレポ書いても>>627みたいな妬み書き込みや
単なる粗探しレスつくから怖いよな
まぁレベル書いたのがまずかったのは認めるよっと。
ポイントは２ｱｶの使い方なんだって
たぶん時給が1.5倍くらいになるし
やってる間に別の事ができるということ
あとは勧誘希望で待ってるくらいなら自分だけでできる生産やってたほうが良い
発売２日目から開始でプレイ時間１６２４時間
会社もサボり気味でここまできてるかな（昔は放置もあったしね）
躍らせねずみの経験は２回だけ
掲示板で晒される前から金砕を叩いてLv40まであげる（RMTで数千貫買って元手にした）
経験値見直しを受けてLv45まで武蔵屋敷であげる
途中で侍に流れつつ、Lv45からひたすら生産
>>629
同じく遊びに行かなくなってクレカの請求が8,000円/月とかｗ
- 631 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/07(土) 23:06 [ Iyf4LnJk ]
- >>630
まさかりはともかく、
十字槍なんて出来が良くても大して高く売れない上に、
価値通常だとほぼトントンじゃない？
話の真偽はどうでもいいけど、
なんでわざわざ十字槍なのかが良く分からん。
- 632 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/07(土) 23:16 [ QxKbie8Y ]
- 効率を求めることと2垢は違うと思うが。
いろんな物を自分で完結できるんだから、そら儲かるわな。
そもそも2垢なんざやる気のない俺には参考にもならんね
- 633 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/07(土) 23:57 [ nb7.Peg. ]
- よし決めたよｵﾏｲﾗ（・∀・）
今からｵﾝﾓｰ育ててｵﾏｴﾗ鍛冶屋を狩人に誘いまくってやるからな！
- 634 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/08(日) 00:12 [ dRqK2AFk ]
- >>633
誘われないのも辛いが誘われても何もすることがないのが最も辛いんでつ
だから狩人は誘われても行きまつぇん！！
- 635 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/08(日) 01:59 [ dnEGxJLM ]
- >>616
コストパフォーマンスでいえば種子島の業物がベスト
金いくらかかってもいいからより強く、って状態なったら三連銃が選択肢になるくらい
まぁそれを言い出したら鍛冶以外の職やるほうが全然強いけどなｗ
- 636 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/08(日) 05:32 [ zVaZGPNE ]
- >>634
こういう方もいれば、補足文に狩人希望、て書いて勧誘待ちの方もいますし様々ですね
- 637 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/08(日) 06:22 [ jxJXrOtM ]
- >>636
まぁ人それぞれって事ですな。しかし戦闘でできる事少なすぎなのは確かだ、、、
ところで皆は自分の作った武器とか鍛錬して売る派？それともしないで売る派？
俺はしないで鍛錬依頼待つほうなんだが、、、どうも鍛錬してぼったくりの方が
売れている気がしてしまう。やっぱぱっと見の攻撃力とかが目を引くんだろうか？
- 638 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/08(日) 09:56 [ Iyf4LnJk ]
- >>636
鍛冶屋で「狩人希望」なんて検索文書いてる人は
見たこと無いんだが・・・まぁ変わった鍛冶屋も居るもんだね。
- 639 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/08(日) 10:05 [ 5xSZ2pmU ]
- >>636
悪徳なら分かるけど、狩人とは・・・
1回だけ間違って参加したけど、つらくて途中リタイアです（；；
どんなプレイしているか、激しく知りたい。
ほんとに色々な人がいるのね〜ｗ
悪徳で極み仁王と書いただけでも寄生虫らしいし（＾＾；
5連受けまくりだったのにな〜
>>630
切り上げて１５００時間と書いたけど、実際は１４４０時間でした。
残り２００時間弱で、生産にて５０到達は不可能ｗ
採掘と売り子しすぎたかな〜
でも、私の生産だと３時間で金砕４０〜５０本です（；；
鉄や玉鋼を買いたいと思う今日この頃ｗ
悪徳徒党に繰り返し誘ってくれた陰陽さんがカンスト。
野良で誘われるのは、今更ながらきついねｗ
やっぱ伊勢の虎に行くかな、混んでるけど（；；
>>637
大薙刀を鍛錬して売ることは、よくやってます。
セカンド・サード薬師や付与しない侍に、ちょっぴり需要有り。
原価＋鍛錬代＋利益１０〜２０貫で売ったけど、
ぼったと思われてるのだろうか（＾＾；
- 640 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/08(日) 10:09 [ bTmW40HA ]
- >>637
鍛錬やら付与やらを頼む手間は省けるし、それらをしないで使う人も結構いるし、
ぱっと見の攻撃力とか上がるから、やっぱ食いつきはよくなるんだろうね。
俺は懐剣の鍛錬3以上だけは鍛錬してから売るかな。
それ以外は鍛錬材の費用を反映させた価格と売れ行きが釣り合わない希ガス。
- 641 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/08(日) 13:33 [ ti4qC0EA ]
- >>職業バランス
以前、公式で「信長とちがってUOは地上の楽園」
とかいうレスが結構支持されていたけど
開発がそれを本気にしたなら今の現状も納得行くがなｗ
・金稼ぎキャラとWARキャラの決定的な乖離
・１アカ複数キャラ前提の経済
- 642 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/08(日) 14:18 [ F4iewnvY ]
- 乖離
なんて読むんだ。だいたい意味は通じたが。
乖……？
ｵﾁﾋ？
- 643 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/08(日) 14:27 [ mO9cDk2. ]
- 乖離＝かいり
です。
- 644 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/08(日) 21:22 [ 1V1F/KRc ]
- 最近武芸も全皆伝、剣術は３−２まで、槍術は４に突入、
棒術／砲術全皆伝で現在生産を始めました。
最初は、あいくち・短刀・野剣で上げてたのですが、狼牙
棒を作れるようになって疑問を持ったのですが、難易度１０
目録（生産）を皆伝していく上で狼牙棒、野剣どっちで上げ
て行った方が良いのでしょうか？もしくはどちらとも修得は
変わり無いのでしょうか？（−−；諸先輩方、ご指導お願い
しますm(__)m
- 645 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/08(日) 21:42 [ 5xSZ2pmU ]
- >>644
野剣がいいと思うよ。
黒字で作れるし、習得も多い。
ちなみに、習得はＮＰＣ売りの値段に比例するよ〜
- 646 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/08(日) 21:43 [ bTmW40HA ]
- 1回の生産あたりで修得が多いのは野剣。
糸巻き柄の安定供給の伝手があれば、野剣だろうなぁ。
- 647 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/08(日) 21:49 [ 1V1F/KRc ]
- >>645
>>646
やはり野剣ですか〜（忍者さんが大量に買って行ってくださいますしね＾＾；)
即レス感謝ですm(__)m目指すはヘルナンデスです（lv29の器用丹飲み239)
- 648 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/09(月) 05:31 [ nfNF0LjA ]
- セカンド鍛冶屋のプチ自慢はｲﾗﾈ
- 649 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/09(月) 09:29 [ bTmW40HA ]
- >>648
ﾓﾁﾂｹ(AA略)
確かに、炉に居るときに、はちまき・竹の腹当・包丁っぽいグラの若い鍛冶屋が、
匿名で隣に立つと、殺意こみ上げてくるがな。
- 650 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/09(月) 11:35 [ cOUATetQ ]
- 胴丸系にも大金箔並の追加してくれないかなぁ
常にハッピ着ていたいけどﾎﾞｽや武将に大鎧なんかじゃ行けないしなぁ
ﾎﾞｽ戦では大金箔一拓なのはツマラナイ
腹巻系（ビギナー用〜ボス、武将用）
胴丸系（ビギナー用〜ボス、武将用）
全身鎧系（ビギナー用〜ボス、武将用）
ってな感じにしてくれたら色んな格好出来るんだけどな
腹にしか防具付いてないのに全身鎧並の防御が付くのもおかしな話になるけど＾＾；
- 651 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/09(月) 11:35 [ HHHl5X1s ]
- >>649
匿名じゃない若い鍛冶屋をひょいと見たら、
＋５０の涙装備だった時もあったがな・・・
むしろ、炉に45以上の1st鍛冶屋が2人もいると、
2nd鍛冶屋に威圧感放ちまくりらしい。
- 652 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/09(月) 11:38 [ cOUATetQ ]
- >>651
スレ違いだけど、凄いＩＤですね。
トリプルＨ
- 653 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/09(月) 12:03 [ eYOEzTAs ]
- プライドだか愛着だか知らねぇが1st鍛冶屋共の自虐うぜぇしキモいよ
そんなにストレス溜まるならとっとと解約しろ
- 654 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/09(月) 12:27 [ LZJLOD22 ]
- >>650
確かに
右も左も大金箔なんて状況を変えてみたいね
- 655 名前： 鍛冶一筋 投稿日： 2004/02/09(月) 12:36 [ DiU2VBOw ]
- >>650,654
忍者の向けの妄想技能に「装備変化」なんて考えてみた。
装飾道具を使って、装備１に装備２のグラのみ移植。
装備２消滅で、鍛錬消費、装備１の性能はそのまま。
装備の改良が得意な忍者に他職売りの生産技能をｗ
スレ汚し、すません。ｍ（＿＿）ｍ
- 656 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/09(月) 12:51 [ dT8xFBhc ]
- >>650
見た目胴丸で性能大金箔並みの鎧、激しく希望。
鍛冶屋に限らず、どの職業でも実戦投入可能な装備の見た目はほぼ一択。
染料で色は変えられるけど、
色違いなだけって俺達は戦隊物ヒーローじゃ無いっての。
グラフィック増やせって言っても光栄じゃ無理っぽいけど、
グラフィック使い回しで数値違いなら少しデータいじるだけで可能なんだから
それくらいは、やって欲しいね。
- 657 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/09(月) 14:15 [ vh.bs8pQ ]
- >>653
はい、解約しました！
ｌｖ４２ 時間１３００ １ｓｔ鍛冶屋でした＾＾
- 658 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/09(月) 14:32 [ Na9qoqOw ]
- 俺もファーストで>>247のー１０ぐらいの器用装備ならあったよ
２６までに４００時間ぐらいかかったけどね
さぁ、皆もレッツ鉄堀り！
- 659 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/09(月) 14:35 [ Na9qoqOw ]
- すまん・・・
>>647でした。
細紐で吊ってきます・・・
- 660 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/09(月) 15:15 [ rEaLPnbo ]
- エロい人たちに質問
攻撃８９、気合＋２５５の大薙刀できたんだがいくらが妥当だと思う？
- 661 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/09(月) 15:21 [ LZJLOD22 ]
- 薙刀店売り価格の164229+気合255石の価格+100貫かな
生気なら後衛に売れるんだけどね
- 662 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/09(月) 15:33 [ j5DB/cII ]
- それ自体の価値はそれなりに有るんだけど
気合だけなら武芸系の消耗品扱いか、後衛の気合装備か。
どちらにせよ高い値段では売れないと思う。
気合装備ってなら攻撃力高い必要無いし
消耗品扱いなら高い値段出せないのが理由。
しかも気合のみ255だと130＋130のクズ石2個で作れるので
付与としての価値は殆ど無い。廃品処理か失敗作で出来るから。
200貫位なら見た目重視とか
後衛気合装備として売れるかな？って程度だと思うな。
300貫だったらかなり売れ残ると思う。
他人に売るとしたら200〜250位が適当だと思うけど
それが苦労に見合った値段かどうかは疑問が残る。
- 663 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/09(月) 15:37 [ rEaLPnbo ]
- ふむふむ、即レスサンクス！
たいした値段で売れそうもないので自分の記念装備にすることにしまつ(´ω｀)
- 664 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/09(月) 15:41 [ dT8xFBhc ]
- >>660
その質問はスレ違いなんだが・・・
まぁ一応答えると3〜400貫くらいだと思う。
攻撃力は未鍛練大薙刀の上限だけど、
大薙刀は整備改修費用が高いんで、気合255だけだと使い捨て。
もし生気255なら2500貫前後で売れると思うけどね。
- 665 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/09(月) 15:45 [ dT8xFBhc ]
- >>663
おっと、遅レス失敬。
- 666 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/09(月) 15:49 [ rEaLPnbo ]
- >>664
いえいえ、こちらこそスレ違い失礼(;´ω｀)
今度は生気＋２５５めざしてがんばります。(｀ω´)
- 667 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/09(月) 16:23 [ cpTUnSyE ]
- 昨日、うれしいことがありますた。
木材を買ったら、白木の棒をタダでくれたんですよ。
どうやらその人はβ版で鍛冶屋やっていた人らしい。
んで、すっごいキツかったんだって。だから、今は侍をやっているけど
鍛冶屋のキツさがわかるから少しでも助けてあげたいという気持ちで
白木の棒までタダでプレゼントしてくれたらしい。
「侍は鍛冶屋が作ってくれるから生きていける、だから頑張って下さい」
だって。
どこまで本気で言ってるのかわからないけどなんかうれしかった。
- 668 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/09(月) 18:50 [ nfNF0LjA ]
- >>667
その内、セカンド鍛冶屋で柄⇔武具を自己調達。他PC鍛冶屋は必要なくなりましたとさ…
悲しいけど、これって現実なのよねｗ
- 669 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/09(月) 19:25 [ 5xSZ2pmU ]
- 最近の困ったこと・・・
初心者が検索リストから直接対話で生産の依頼をしてきます。
「武器作って〜」
自分の職・ＬＶ・予算・所持金も言わずに（＾＾；
何が欲しいか聞くと、「今持ってる小太刀より強いやつ〜」
所持金を聞くと２貫程度（；；
ＬＶを聞くと１桁・・・
初心者支援もいいけど、度が過ぎてるよ〜
ちなみに無名の装備やＮＰＣに売ることも
知らない初心者でした（´・ω・｀）
それだと武器の種類も値段も知らなくて当たり前か（＞＜
なんで直接対話なんだ〜、４０代後半の私に（＾＾；
そんな対話が半日で４件ありました（ＴＴ
二人目までは脇差を作ったが、
後の二人は１０代の鍛冶屋に頼むようにお願いしました・・・
- 670 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/09(月) 21:58 [ HHHl5X1s ]
- >>669
最近それが怖くて、節を曲げてセカンドで売り子中。
鍛冶屋が付与石売ってたり、
侍が鎧売ってたりって状況があまり好きじゃなくて、
自分の銘入りは、ちゃんと自分で売り子したかったんだけど。
最初の2件ぐらいは丁寧に応対したけど、
最初で優遇されすぎたのか勉強するって姿勢の感じられないのに当たってしまって。。
それに、頼むのに適正なレベルってのにも無頓着だよね。
レベル5の癖にあいくちより上を望んだり。（1貫も持ってなかった･･･）
町にいる鍛冶屋で一番高レベル（その時は漏れ）に依頼してきたり。
しかも、狩りの途中で町に寄ったところだったのに、
忙しいからと説明しても、断られるのが凄く不満そうだった･･･。
結局、中の人の問題なんだろうけどね。
あと、絶対に恵んであげる的な製作依頼は受けてない。
これは徹底した方が良いと思うな。
初心者本人の今後のためにも、後続鍛冶屋のためにも。
- 671 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/09(月) 22:07 [ bTmW40HA ]
- 俺は、予算を最初に聞くか、材料を全部自分で買って来て、って言ってる。
やっぱ金銭感覚が乏しくなるのは、本人にとっても先々不幸だと思う。
- 672 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/09(月) 22:25 [ 3c.DSfxk ]
- 店売り価格よりも安く装備を売るのだけはやめてほしいな
別に最初の槍とか竹の腹当てくらいなら配ってもいいとは思うがそれ以上は、最低でも店売り価格＋で売ってくれ
- 673 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/09(月) 23:14 [ dT8xFBhc ]
- 甲府に居る時に全く面識の無い人から、箔を使う装備を
「全部店買いでおkなんで作って下さい＾＾」って言われた時は、
今思うと材料知らなかったのかも知れないが、腹が立ったよ・・・。
翻訳すると「全部店買いでいいから原価で作れ」って言ってる訳で、
俺は駿府か山賊町までタダ働きの為にマラソンしなきゃいかん。
しかも、そういう事頼む奴に限ってお礼の言葉が「ありーw」とかだったりするんだよね。
レベル４０以上なのに見ず知らずの他人に「材料店買いで（中略）鉄作って下さい＾＾」
って言われた事も有ったなぁ・・・もちろん理由を説明して断ったけど。
あぁ、そういや俺もその時町に居た鍛冶屋の中で多分一番高レベルでしたわ。
頼む側は高レベルの方が器用さ高くて安心だと思ってるのかも知れないけど、
高レベルの鍛冶屋は鉄なんか作っても何のメリットも無いどころか、
むしろ時間の無駄使いだって事くらいは知ってくれ。
- 674 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/09(月) 23:29 [ KCb6nLkc ]
- オレは４０超えの鍛冶屋だけど、鉄生産ぜんぜんＯＫですよ。
たしかにメリットないし時間の無駄だけど、別に作るの嫌じゃないし。
- 675 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/09(月) 23:32 [ HHHl5X1s ]
- >>674
時と場合と頼み方次第。
普通に礼儀を守った頼み方の出来る奴は、
そもそも狩り装備中の鍛冶屋に頼まず、炉に向かう。
炉で頼まれたなら、余程無茶じゃない限り引き受けるが。。。
- 676 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/09(月) 23:32 [ dT8xFBhc ]
- >>674
優しいね・・・。
俺は知人になら作るけど、相手が他人だと今後も多分断るなぁ・・・。
- 677 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/09(月) 23:50 [ 5xSZ2pmU ]
- >>675
その通りですね。
人への頼み方を知らないお子様が増えたのかも（＾＾；
自分が他職に頼むときは、持込しかやったこと無い・・・
- 678 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/10(火) 01:42 [ jxJXrOtM ]
- 俺の場合はとりあえず材料を教えて、店買いの場合の値段とPC買いの場合の値段を通知
んで倉庫に材料あるならそれをPC買い換算して、残り店買いとかでも作ったりはするね、
依頼されたら。
攻撃○○以上の鍛錬０作って＾＾
とかたまにくるけど問題外ｗできるだけの器用装備はするけど品質は保証しませんと
いつも言ってるな。
まぁ今まで一回も駄作できたことないのが救いだな
- 679 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/10(火) 08:25 [ brnFjk6g ]
- >>669
確かにそうなんだけどさ、正直既存鯖じゃ一番安い鎧が大鎧、とかよくあるぜ？
胴丸欲しくても何とかの胴丸が多すぎてビギナーにはまったくわからん。
レベル1桁で小太刀より強いのなつのはおかしいが、
ぼろの衣の次に着るようなものは直接たのまねえと売ってなかったぞ。
- 680 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/10(火) 08:41 [ jxJXrOtM ]
- レシピと基本値を知らないやつ多すぎだよね。
説明したらえーとか言われた事も。
材料調べて持ちこみはありがたいよねー、
そういう人は出来がどんなでも良いみたいだし。
- 681 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/10(火) 08:47 [ /OIRT6ww ]
- どんなのがあるかNPC売りの一度見てもらうってのはどうだろう。
基本値とか値段とかある程度分かってもらえると思うんだけど。
- 682 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/10(火) 08:52 [ qndxUge. ]
- >>680
正直レシピや基本値をしらんのはどうでもいい(俺はね)。
ゲーム内で自力で分かることじゃないし、
無理にネットで調べろとか言う気もないし。
でも、説明したら「えー」というのは頂けないよな。
「作ってもらってる」ってことを忘れてる奴が多いのは普通に問題だよな…。
オフゲーのNPC武器屋が物売ってるんじゃないんだからさ…。
- 683 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/10(火) 10:08 [ j5DB/cII ]
- よろず作成請け負います。
・カタログは刀剣屋にて
・カタログは鎧屋にて
とか書いて置けばいいと思われ。
うちの鯖の鍛冶屋がこれやって
PCスタート組みの装備作成してる。
- 684 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/10(火) 11:15 [ cpTUnSyE ]
- 包丁を作りまくってやっと「鍛冶之い」が終了しました。
過去ログを読んで推測するに、次は
「鍛冶之ろ」では 鉄
「鍛冶之は」では 鉄板 （玉鋼がよさそうですが炭があんまりない）
がよさそうですがどうですか？
他にもっといい方法があったら教えてください
- 685 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/10(火) 11:25 [ j5DB/cII ]
- やってから聞きにおいで。
効率良い上げ方教えるのは簡単だけど
自分で考えて経験したものは例え赤字でも財産になるから
- 686 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/10(火) 12:18 [ Vp/KxrTw ]
- >>684
包丁
- 687 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/10(火) 12:38 [ bTmW40HA ]
- >>684
よほど防具を真剣に作るつもりがなければ、鉄板はやめておけ。
2nd以降とかで金が余ってるとかなら止めはしないが。
- 688 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/10(火) 13:15 [ cpTUnSyE ]
- >>685
ありがとう もっとボロくそ言われるかと思った
今、会社の昼休み中にやってみました。
確かに鉄を作るのはいいんだけど、それを売ってしまうと、あとあと
材料が不足しそうだし、かと言って売らないと、習得するまでの間
現金収入が少なくて困りそう。 ほんとこの辺が難しいね。
>>686-684
結局包丁がよさそうですね。ありがとう
しっかし、何本作る事になるやら＾＾
「鍛冶之は」覚えるまでが、１回目の小さな壁ですかね＾＾
- 689 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/10(火) 13:38 [ 17hdi85Y ]
- 生産したいのはわかるけど心得覚えて野外、んで武芸少しくらいまでは生産して
採掘「は」と瞑想使ってスクワットで現金ためてから、生産くらいがちょうどいいかも
俺は知人に連れられこういうパターンに偶然はまったがなかなかいけた。
生産の進め方は自分なりが一番楽しいと思われ
- 690 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/10(火) 13:52 [ rEaLPnbo ]
- 遅レスだけど、鉄を作って財政が不安ならPCに売るって手もある。
正直売って(゜д゜)ﾎｽｨ
- 691 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/10(火) 14:09 [ HxVlYi8g ]
- 銅鉱石掘って銅板→巫女っていうパターンは？
その生産やってる巫女だったら際限なく買うだろ。
相場は＠１８０文くらいで頭打ちだが。
- 692 名前： sage 投稿日： 2004/02/10(火) 14:18 [ cpTUnSyE ]
- なるほろ･･･。
自分でパターンを考えるのが一番だとは思いますが、
いろんな人の意見を聞くと為になりますね。
（sage進行だったのね･･･。）
- 693 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/10(火) 14:19 [ eFj5feBs ]
- もし1stで戦闘をやるつもり、もしくはかなりいい装備を作るつもりなら最初は戦闘技能を覚えといた方がいい。
セカンド以降の資金貯め、侍の装備を軽く作るつもりなら生産しまくるべし。
鍛冶基本書は包丁でやるかな。資金に余裕があれば鉄作って保管しておくが。
でもレベル高い方がなにするにもいいからやっぱさきに戦闘技能がおすすめかな。
- 694 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/10(火) 14:19 [ cpTUnSyE ]
- ウ、間違えた
- 695 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/10(火) 14:23 [ KCb6nLkc ]
- >>694
まあ、そんなにあがるな
- 696 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/10(火) 14:33 [ cpTUnSyE ]
- う〜恥ずかすぃ
ってか仕事しろ ＞自分
- 697 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/10(火) 16:04 [ ZbmOuVh. ]
- >>696
スマソ
最後の1行で目が覚めた
- 698 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/11(水) 12:45 [ Z/R7U0MA ]
- 攻撃 106、鍛錬3、の金砕出来たんですが、PC売りはいくらくらいが
妥当なんでしょか？相場が分かりません；
- 699 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/11(水) 15:29 [ 3yH4.7Oo ]
- あと1時間後にメンテ終了
| |
| | ∧_,,∧
|＿| (´･ω･`) いつも鉄砲じゃワンパターンでしょ毒薬。どぞー
|毒|ｏ ﾉつ
|￣|―ｕ' 旦 旦 旦 旦 旦 旦
"""""""""""""""""""""""""""""""
- 700 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/11(水) 16:33 [ a6x2Ulxg ]
- 2004年2月11日版 サーバーアップデート内容
◆不具合修正
以下の不具合を修正しました。
・ 技能の「一括実装」を実行した際、実行前後の技能並び順よって、自動発動型の技能効果が一定時間発揮されない場合がある
・ 合戦場の敵軍要害周辺でログアウトした後、陣の更新後にログインしたＰＣについて、一番槍の獲得が判定されてしまう場合がある
・ 対人戦の戦闘報酬確認画面において、獲得修得値の欄に不正な値が表示される場合がある
・ 徒党員の離脱やゾーン移動の際、徒党の隊列情報がすべての徒党員に対して正しく通知されない場合がある
・ 「桶狭間」合戦場の一部ＮＰＣについて、配置場所の設定が不正な内容となっている
・ 戦闘終了時に獲得したアイテムのチャットログ表示について、獲得希望確認を行わない通常の分配アイテムに関するメッセージが、分配候補となる全ＰＣのチャットログに表示される
◆機能変更
以下の機能について変更を行いました。
・ 予想外の状況となった戦闘への誤参加を防止するため、旗頭が倒れた戦闘については、戦闘への途中参加および「助太刀要請」の実行が不可能となるよう変更しました
上記状況においては、実行された「助太刀要請」状態がキャンセルされます
・ 正しくデータ設定が行われていなかったため、「一乗谷」の町および城での取得が不可能となっていた技能目録「風方術・伍」「神職之匠・伍」について、想定通りＮＰＣから無償で取得できるよう変更しました
- 701 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/11(水) 16:49 [ WQ93b4os ]
- >>698
鍛錬3なので付与石2個付け永久使用モノとするのは困難かと思われる
漏れなら自己鍛錬で110以上に攻撃を上げてから
13/15くらい寸止めして何か石を1つ付ける
鍛錬小刀の要領だね
- 702 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/11(水) 18:10 [ Wooc5xYo ]
- あいつらまた生産難度調整しやがった。
玉鋼３なんて久しぶりに見たよ。
- 703 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/12(木) 01:36 [ 8w/ApmCU ]
- ところで、破鎧術と誘い水の組み合わせってどうだろう？
- 704 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/12(木) 01:45 [ KCb6nLkc ]
- >>703
破鎧術が必要な敵に誘い水は、侍の起用じゃ当たりにくい。
破鎧術＋誘い水効果の新技能っていうのならいいかも。
- 705 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/12(木) 06:11 [ TerjSjLw ]
- 鍛冶屋
http://monaken.web.infoseek.co.jp/lup/R3_temp.swf?inputStr=%3By%3D%B0%28+%DF%84t%DF%29%A5%81%E6.%81@%C0%B0%DD
- 706 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/12(木) 07:52 [ 5LpSx3lM ]
- >>702
メンテ後、約900個分の炭で金砕作ったけど
価値+1が1本で残りは標準だったよ、駄作はできなかったけど
攻撃も80代が3本くらいでその上はなし
- 707 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/12(木) 08:54 [ jxJXrOtM ]
- >>705
>>706が本当ならまさにその気分・・・
ところで破鎧術って使った事ない（使うほど長期戦な敵と戦ったことない）
のだけど、効果あり？
- 708 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/12(木) 09:37 [ aj0G3Gb. ]
- >>707
破鎧は結構効いて来る。
ただ、それほど何度も殴らなきゃいけない敵の場合に、
鍛冶屋が盾に徹していないシチュエーションが限られるが。。。
- 709 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/12(木) 10:17 [ guQffuUY ]
- 業物できませんね…
なんかトドメ刺されたかな
メンテ後の合戦で一番槍狙って
９００貫もったまま特攻しちゃったよ；；
この先どうしよ
- 710 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/12(木) 10:33 [ aj0G3Gb. ]
- 今更来るなら、鍛冶屋救済パッチいらない気がしてきた。
下手なのが来るとセカンド鍛冶が一気に戦闘に参入して、
ますます１ｓｔが死にそう。
セカンドの方が総じてパラ振り優秀だし。
もう、一所と挑発の関係ぐらいで良いかな、鍛冶屋絡みの修正は。
狩人辺りの瞬殺徒党に修正が入れば、神。
瞬殺徒党さえなければさ、今のままでも全職が一番なんだよねぇ。
対人はどうにもならないけど、、、
それを言うなら陰陽もボス戦どうにもならないに近いし。。。
- 711 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/12(木) 10:36 [ YmoLcUnU ]
- 鍛冶屋すげーな。
風雲武田では40の鍛冶屋が徒党に入って上杉後陣二つも落としてたぞ。
おまいらもがんばれ。
- 712 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/12(木) 10:51 [ bTmW40HA ]
- >>707-708
破鎧術は、「数は少ないけど硬い」とかいう感じの敵とのソロ時に有効。
以前出てた昇仙峡の水蛇とかな。
- 713 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/12(木) 11:03 [ m/40KBPA ]
- >>710
2nd鍛冶屋の初期パラは優秀だな
あれは勝てんw
最近近江虎ソロ狩りよりも
頭巾徒党作って経験稼いでるよ
同じ装備で行けるし時間あたりの効率も良く
結界破りで陰陽即死させるLv50忍者とかも入れてくれと対話がくる
頭巾狩りってLv50の忍者侍にも人気なんだな
伊勢の虎よりも楽に勝てると編成も適当で行けるからマジオススメ
鍛冶屋が本当に活きるのはダンジョンの奥がウマーって仕様かな
当たり前のように修理してるけど
他の職やってると修理の便利さが分かるよ
>>711
極み重ねてるとLv40も45もあまり変わらないしなw
群雄では鍛冶屋2忍者2侍無しの徒党で武将落としてた
最近は装備も充実してスキル上がってきているから色々出来るな
- 714 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/12(木) 11:18 [ aj0G3Gb. ]
- >>711
漏れが後詰落としたのも、最初は42の時かな。
そんなものでしょ。
むしろ他の徒党員はlv50なのに鍛冶屋だけ40に声かけなきゃいけない、
鍛冶屋の人材不足の原因の方に目を向けてね。
群雄なんかだと、敵武将Nの行動パターンも研究され尽くしてて、
当たり前のように一般人が知ってるからね。
無茶苦茶な構成で多少の無理はあってもいけるよ。
割れて5人でも中備ぐらいは行けるし。
- 715 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/12(木) 12:27 [ xHlo/63k ]
- リーマン鍛冶屋初期組みでやっと４７
／時間
２３６５時間、、、
どこにそんな時間があったんだろ…
- 716 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/12(木) 14:52 [ CJzLatoY ]
- >>706
器用いくつでつか？
- 717 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/12(木) 15:10 [ 5LpSx3lM ]
- >>716
LV37で210くらいです
あまり器用ありませんが、これでも先週は丹の時間内で
+2 1本、+１ 3,4本はできたような気がします
攻撃100超えも２本できましたし
気のせいかな と思ってたところ
>>702さんの書きこみ見たんで･･･
- 718 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/12(木) 15:10 [ CFjRTGHI ]
- >>625
このレスはネ申だった
３０％くらいスピードアップしたよ
- 719 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/12(木) 15:15 [ /tzFnoq6 ]
- ｶｼﾞｶｼﾞ誘いたくても青！出してる30代半ばが激しく少ないんだが、仕様ですか？
町で売り子してるｶｼﾞｶｼﾞに頭下げて勧誘する毎日。虎ソロや狩人に比べれば
激しくﾏｽﾞｲ経験徒党ですが、お願いだから参加してくらさい。
一所ｻﾓﾗｲが攻撃全部集めて轟沈するぐらいなら、
狙う敵は5体固定だしｶｼﾞｶｼﾞ２で挑発ばら撒いてくれたほうが
うれしいと思うﾇﾝｼﾞｬ40歳。
- 720 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/12(木) 15:22 [ uCrFuQfQ ]
- >>718
知らない香具師が多かったのかな？
漏れはずっとやってるよ。
でも、2垢で後ろから自分を見てると、
他の人より手の動きは遅いんだよね。
時々1回分グラ再生がキャンセルされてるんじゃないかな。
- 721 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/12(木) 18:59 [ .wJeGJe. ]
- すみません、玉鋼作って習得してるのですが
野刀作るまでお金続きそうにないです、とりあえず売ってお金作りたいのですが
鍛冶屋さんが玉鋼買うとしたらいくら位なら買っていただけますでしょうか？
- 722 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/12(木) 19:12 [ j5DB/cII ]
- 1200だったら幾らでも買う。1500だったら財布と相談。
- 723 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/12(木) 20:58 [ uCrFuQfQ ]
- >>721
鍛冶屋が買うとしたら1200以下でしか買わない。
むしろ顧客は忍者が良いでしょ。
忍者なら鯖によって相場は違うだろうけど、
1400〜1500で売れる。
- 724 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/12(木) 23:01 [ uCrFuQfQ ]
- >>719
ファースト鍛冶屋が大体40代に乗った頃だから、
30代半ばは鍛冶屋の空白地帯になってるかもな。
大勢いるように見えてもほとんどは生産鍛冶。
- 725 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/13(金) 02:38 [ zVaZGPNE ]
- >>714 >>711
50だってのに特攻しか役に立てず、中老試験だから出て行けとまで言われる奴知ってるだけに
素晴らしいですね。見習えと言ってやりたいです
- 726 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/13(金) 12:53 [ XeE5EJZc ]
- 私も一昨日初めて武将戦に行きました４０歳です。
他の徒党員が色々気を使ってくれたので頑張って出来ました。
加えて、いきなりツアーになって武将４連戦。前中後＋沸き武将
最初は緊張したけど極みの重ねの強さを実感できた。
４桁→２桁になった時は違う技をくらってる気分でした
- 727 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/13(金) 13:48 [ cpTUnSyE ]
- 採掘するとき、みなさん１ヶ所で動かずにやってます？
それとも「何も見つからなかった」って出たら 数歩動いたりします？
数歩動いたあと「何も見つからなかった」が連発すると、ちょっと鬱・･･。
- 728 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/13(金) 13:54 [ KCb6nLkc ]
- >>727
器用を上げると採掘成功率ＵＰ〜
- 729 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/13(金) 14:03 [ cpTUnSyE ]
- >>728
おぉ その手がありましたか。んじゃ漆黒の面具つけながら
やってみます。 確か器用＋２だった。
結局動かないでも動いても一緒なのかな〜
- 730 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/13(金) 14:08 [ yuwVXk8c ]
- しかし、ほんとセカンド鍛冶屋はいい装備してますなぁ〜・・・
となりにいたレベル３０にも満たない鍛冶屋が、全身器用＋３０
の装備しててちと萎えました；；
- 731 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/13(金) 14:13 [ KCb6nLkc ]
- >>729
同じ採掘場なら位置かえても一緒だとおもう
なので動かないでＯＫ
- 732 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/13(金) 14:15 [ is3bMN6Q ]
- >>730
銅の額当て量産中の廃神職様セカンドと見た。
鯖トップ廃のセカンドは＋５０を付けてるので、
もう馬鹿らしくて気にしな〜い(T_T)
- 733 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/13(金) 14:17 [ cpTUnSyE ]
- そっか〜 なんか気分的に高いところに登ったほうが
よくとれるような気になっちゃうんですよね〜
つまり、越後だったら「わーへ」の枠内だったらどこでも良いって事ですね。
- 734 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/13(金) 14:26 [ is3bMN6Q ]
- >>733
地面が黄色っぽいところの方が硫黄が取れる気がしたり、
白っぽいところのほうが真鍮が出る気がしたりな。
- 735 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/13(金) 14:40 [ cpTUnSyE ]
- そそ･･･
黒が多いところは砂鉄が２個とれるような気がする＾＾；
- 736 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/13(金) 15:10 [ zn5E63Yg ]
- だけど実際は全然関係ないんだよなw
2垢のｶｼﾞｶｼﾞを採掘マシーンにして
一ヶ月以上採掘させてデータ取ってるけど
同じ採掘ポイント内ではドコで掘っても確率分量は同じですた
データとるって言ってもたいしたもんじゃないんだけどね
木節粘土だけが腐るほど余ってるよ
- 737 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/13(金) 15:17 [ cpTUnSyE ]
- そういや、１歩も動かずに同じ場所からずっとは採れないようにすれば
寝マクロ防止になるかもしれんｗ
- 738 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/13(金) 15:19 [ is3bMN6Q ]
- >>737
PC版が出たことだし、ちょっと動くマクロぐらいすぐ出回りそうな悪寒
- 739 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/13(金) 15:27 [ ZzWRmE2. ]
- UOだと鉱物の採掘で、同じところ掘ってると
しばらくしたら何も取れなくなるよね。
んで、資源が復活するまでにしばらく時間がかかる、と。
まああれほどフィールドが広いわけではないから、
せめて同じ位置で採集してると確率低くなる、とかすればいいのにねー。
- 740 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/13(金) 22:30 [ is3bMN6Q ]
- ･･･まだ仕事中。
参戦したい！参戦したいよぉ〜！！！
連日、8:30〜深夜2時ぐらいまでの勤務って人としてどうよ？
なんかの法律に引っかかるんじゃないかなぁ。。。
サービス残業だから記録に残ってないけどさっ
参戦できてる方々、俺の分まで頑張ってくれ〜〜〜
- 741 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/13(金) 22:52 [ CUTCOlTg ]
- >>740
実際の勤務時間だけは、毎日マメにメモっとけ。
いざって時に、「無賃労働の強制」をされた証拠になるぞ。
- 742 名前： 740 投稿日： 2004/02/13(金) 23:05 [ bFg6yKyQ ]
- >>741
まぁ、なんだ。
誤爆なんだがな･･･
しかし、「いざって時」か･･･考えたくないな。
しかも、勤務後まで信長に皆勤してるってことがばれると、
一体どっちの過労なんだかなぁｗ
合戦中は平均睡眠時間＝昼休み時間。。。
我ながら、ある意味、廃人だわ
- 743 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/13(金) 23:36 [ 5In5WVE6 ]
- 群雄斎藤か…
- 744 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/13(金) 23:51 [ bFg6yKyQ ]
- >>743
群雄だが、斉藤じゃない
- 745 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/14(土) 00:39 [ q6jhyErQ ]
- >>742
マジレス
後々、過労死とかｗなんか裁判なったときに、日記に実際に何時間労働してたとか
書いてたのが証拠になった例とかあるよん
- 746 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/14(土) 01:27 [ bFg6yKyQ ]
- なんか、誤爆にいくつもマジレス付いてる･･･
ヤバイのか？俺の勤務時間はヤバイのか？
去年も一昨年も、この調子で乗り切ったがヤバかったのか？？？
年中行事のようなものだから日記なんかつけてないぞ。
むしろ、そんな時間あったら寝るがｗ
まぁ、ここまで酷いのは、年明けから年度末にかけての三ヶ月だけなので、、、
他の時期は九時ぐらいで帰れるし。
か、過労死は無いとｗ
マジレス付けてくれたので、こっちもマジで。
仕事にある程度の誇りも責任も持ってるので、
心底嫌な苦労ってわけじゃないのよ。
上司に命じられてるわけでもなくて、
自分の担当職分を果たそうとするとこうなるだけで。
業界的に俺だけじゃなくて、みんなやってる苦労だし。
この時期、みんなでヒィヒィ言いながら、多少は苦労を楽しんでるところもあるし。
ま〜、不満があるとすれば、
世間一般的に、そんな苦労なんかしてないと思われてることかなぁ。
･･･地方公務員なんだよ。
5時で帰ってると思ってるだろ？ｗ
- 747 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/14(土) 03:54 [ gq3x8u3. ]
- 皆さんどこで生産してる？
やっぱ鍛冶材料屋から炉まで開いたままで届くところなのかな？
- 748 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/14(土) 04:04 [ gq3x8u3. ]
- ちなみに海賊町とか意外といいよ。
- 749 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/14(土) 04:22 [ g8eo9USc ]
- >>748
海賊町は隔離の町だからな、行くまでの苦労などを考えると使えん。
- 750 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/14(土) 06:33 [ 8w/ApmCU ]
- ttp://www.play21.jp/board/formz.cgi?action=res&resno=44&page=&id=haou&rln=44
刀ってたしかそんなに取るのは難しく無かったよな。越中屋敷で出なかったっけ？
- 751 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/14(土) 06:35 [ 8pngNW9k ]
- みなさんこんにちは、最近やっと 採掘は を覚えて、真鍮を取りたいのですが、どこのどのポイントがイイ（甲斐の炭のように特別な）等あるのでしょうか。
無ければ、春日によく居るので越後で取るのですが、、、
宜しければご教授お願いいたします。
- 752 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/14(土) 07:41 [ GxiXhgU. ]
- >>751
有名なのは信濃のつ−イか？
熊がウロウロしてるので注意
LV40＋死の頭巾で1時間で平均2〜3個だったかな
- 753 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/14(土) 17:21 [ Cmf3E6vk ]
- >>752様
おお！早速今晩でも行ってみます。
有難うございました
／深々と平伏
- 754 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/14(土) 20:06 [ nfhM2QBc ]
- >>751
最近【採掘之は】を覚えたってことはLv低いのかな？
もしそうなら結構危険だと思うぞー。
銅鉱山って何も出ない率高いし、気合、腕力少ないうちは近場でいいんじゃない？
ちなみに俺は尾張ぬーヌ（野武士いる近く）
LV30頃の話だけど1時間で1〜2位だったかな。
- 755 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/14(土) 21:31 [ jxJXrOtM ]
- 最近微妙に商売に楽しみを覚えがちなのだけども、
鍛錬依頼って意外に多いのだが、金取れそうなくらい。
いや、金取ったことないけど・・・やっぱ取らないべきよなぁ？
あと製作依頼も。わけわからない文すまそ
- 756 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/14(土) 21:46 [ nTtPFguQ ]
- >>755
取りたいなら取ればいい
頼む側としてはその瞬間一生その人に
頼まない
- 757 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/14(土) 22:22 [ .Xx8hxLE ]
- 鍛錬は自分の作った奴なら只でやるけど、
人のは金以前に作成者にやってもらったほうがいいよという
製作は知人でもなきゃ普通に金取るし、
むしろ持込で手数料無しで作れって知らん人に言われてもやりたくない
ちなみにココで言う只って手数料なしだよな?
鍛錬材までこっち持ちとか言うなら、こっちが一生やりたくない
- 758 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/14(土) 23:11 [ JrkyZnDY ]
- そうか…制作は持込んでも手数料取るのか、、経験値入るからいいんでないの？
ダメならセカンドに1000貫ほど持たせて皆伝するかなぁ
でもまぁ鍛錬材は普通持っていくよ＾＾知人でもね
- 759 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/14(土) 23:17 [ uCm7eyYs ]
- 新しく鍛冶屋つくったんだけど
腕力 ６
耐久力 ７
器用 １０
知力 ２
魅力 ５
って将来どういう鍛冶屋になりそう？
- 760 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/14(土) 23:25 [ JrkyZnDY ]
- >>759
ふ つ う な鍛冶屋
- 761 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/14(土) 23:28 [ uCm7eyYs ]
- そか 普通か。
ま 付与装備用だからそれでいいんだが。
- 762 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/14(土) 23:30 [ peGrF1qI ]
- 持ちこみ製作の経験地なんて微々たる量、なんの足しにもならないしな。
別に持ちこみを拒否するわけではないがそういう発想のやつはきらいだ。
鍛錬は自分で大量生産したときに趣味でやる以外はやりたくないな。
器用３００超えててもたいした鍛錬できないことが多くて一発勝負はとてもおすすめできない
どうしてもクズ石付けるほうをすすめてしまうよ
- 763 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/14(土) 23:42 [ JrkyZnDY ]
- 嫌われてしもうた＿|￣|○
もう１つだけ質問させてください。
付与装備作るのに100着ぐらい作って貰ったんだけど
経験値微々たる物だったのかなぁ・・・鋼の胴丸だったんだけど
あ 後片鎌槍も100個ほど、、束縛しちゃってたのかなぁ(´･ω･`)
- 764 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/14(土) 23:54 [ 5xSZ2pmU ]
- >>758
習得生産中の鍛冶屋の目録難易度に見合うなら
受ける程度だと思うよ。
それ以外は、デメリットの方が多い（キッパリ
検索リストから高ＬＶの鍛冶屋を探して
やって当然の言い方で依頼する人多すぎ（；；
持込なら手間がかからないと言うのは、時と場所によりけりｗ
- 765 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/15(日) 00:01 [ 5xSZ2pmU ]
- >>763
とても優しい人だと思いますよ。
私だったら、恩着せがましくやるけどなｗ
同じ時間でも桁の違う利益と経験値が入るレシピがあるしね。
- 766 名前： 763 投稿日： 2004/02/15(日) 00:04 [ JrkyZnDY ]
- >>764
>>765
どうもありがとう＾＾
じゃあ、結論は持ち込みはやらない方が良いってことですね。
セカンドの準備しようかなぁ
- 767 名前： 765 投稿日： 2004/02/15(日) 00:25 [ 5xSZ2pmU ]
- >>766
それがお勧め（＞＜ｂ
店買い材料・赤字前提の促成栽培でも
１０００貫はいらないと思うよ・・・
- 768 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/15(日) 00:32 [ jxJXrOtM ]
- 製作依頼に関しては結構手間とかかかるっていうのわからない人も多いやね・・・
鍛錬は鍛錬でどうなるかとお金どれくらいかかるか知らない人も多いし。
槍とかしようとして値段聞いた途端（鍛錬材の数聞いて）やめるやつ多すぎ
最初にこの話題持ち出したの俺だけども、たまには製作にしろ鍛錬にしろ
軽くでも何かくれたりする人いるんだよね、くれるから良いってわけでなくて
そういう人達の中やって当然みたいな感じで感謝の気持ち（礼儀の部分でも）
ないやつが最近多くて・・・そういうやつからは金とってやろうかって
ちょっと思っちゃったんだよね・・・。
あと、あまりに依頼くるから、他の連中だと金取ってたりするのかな〜？とか
思って聞いてみただけ、やっぱ皆取ってないよな〜、断ってるのかな。
- 769 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/15(日) 00:52 [ JrkyZnDY ]
- >>767
そうなってくると銘とかの意味が完全に消えますね
すでに付与で潰されてるのは事実ですが・・・・・
戦闘技能少ないのに生産も潰されるとさすがに可哀想すぎな気が＾＾；
徒党にも入りにくいんでしょ？鍛冶屋やったこと無いからわかんないけど
- 770 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/15(日) 01:01 [ jxJXrOtM ]
- >>769
もうすでに２ｎｄ３ｒｄ多すぎで今更増えてもいっしょだからじゃない？
- 771 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/15(日) 01:04 [ JrkyZnDY ]
- >>770
結構悲しいっすね(´･ω･`)
- 772 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/15(日) 01:34 [ l4qeYakw ]
- >>768
私は知人以外からの生産依頼は全部断ってます。
知人以外の依頼は引き受けないって言うと、
なんか料亭の一見さんお断りみたいでなんだけど、
基本的に手数料は取らないし、
礼儀知らずな人に何か作って上げても不快な気分になるだけ損なんで、
知人以外の生産依頼は断ってますわ。
まぁ、そこら辺は人それぞれでしょうけどね。
- 773 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/15(日) 01:52 [ jxJXrOtM ]
- >>771
実際浅井所属のいかにも戦闘もしてなさげな鍛治屋って町にどれくらいいるよｗ
- 774 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/15(日) 02:07 [ JrkyZnDY ]
- 50以上かな
- 775 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/15(日) 06:22 [ moCPpSGQ ]
- 持ち込みの何が辛いかって、丹飲まないと申し訳ない気持ちになるところ。
安い物なら丹なしでもいーけど、高価な物頼む時は丹も持ち込んでください・・・と言いたくなる。
それで駄作が出来た日には、こっちが平伏・・・って、なんか立場逆転してないかぁ？
それと知人の制作依頼も含めてよくあるのが、「材料ある？」「ないｗ」というお答え。
大金箔とかって赤字だし、鍛冶屋じゃどーにもならない朱紐とかも要るから、作るのが苦しい時もある。
それでも知人だから、と店売り価格かもしくは古い大金箔との交換、という条件であげてるけどね。
おかげでサードがレベル１のまま両替商に釘付けで材料倉庫になってます・・・。
- 776 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/15(日) 09:14 [ VJWanOw. ]
- 他人の技術を当て込んでる、って認識が足りないよなぁ･･･
道端歩いてる見ず知らずの職人に声かけてる、って状況なのに、やって当たり前ってのは･･･ねぇ？
- 777 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/15(日) 10:35 [ .Xx8hxLE ]
- まあ、鍛冶屋はいろんな意味で足元見られてる職だから...
- 778 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/15(日) 10:36 [ GsV5eaLc ]
- 忍者（売り子）でまったりしてたら、稲葉山で「材料持込で鉄の胴丸作ってください」と叫んでる人が。
３０分ぐらい経っても誰も作ってあげないようなので、対話入れて作ってあげました。
久々の鍛冶屋ログイン＆作成にもかかわらず鍛錬０、防御力+１が＾＾
・・・今は3rd陰陽メインだけど、また鍛冶屋やってみようかなぁ。
- 779 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/15(日) 11:19 [ 5xSZ2pmU ]
- >>778
大声での募集はいいよね。
少なくとも相手の都合を配慮しているし・・・
昨日も売り子してたら直接対話で鋼の胴丸の依頼が来ました。
気が弱くて直ぐに断れない私は、材料持込との事なので
駄作の可能性がゼロで無いと言いつつ、仕方なく引き受けました。
値付けした商品を倉庫にしまって、器用装備に着替えて
相手の姿を一度も見ずに炉の前で待ち合わせしました。
忍者さんでした・・・
お礼の言葉と平伏だけ頂いた後で、思わず対話を入れました。
材料にするなら器用装備も重量制限も関係ないので、
頼むときに言ってもらえると有難いと。
今思えば、習得が入るＬＶの人に頼んで欲しいと言えばよかったｗ
- 780 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/15(日) 12:19 [ 5xSZ2pmU ]
- >>775
なんとなく読み飛ばしてたけど、
大金を店売り価格で提供するなんてすごいね（＾＾；
普通に作ると１０貫以上赤字だと思うけど・・・
初期魅力３だと破産確定だねｗ
私は知人に１２貫で下取り提供しています。
真ちゅうが１０倍くらい取れれば、店売り価格で提供できるかな〜
微妙だｗ
- 781 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/15(日) 14:11 [ JrkyZnDY ]
- 結構悲惨ですね。
頼む側としてはやって当たり前的な考えが執着しちゃってて・・・
んでも
持ち込まないのは論外で材料と薬も持ち込んでも
持ち込みは経験値微々たる物らしく嫌がられて
こっちとしては経験値多いの何て意識してないし
何が多いのかもわからないし、経験値多い「物」を
頼む側がその「物」を必要としてる何てめったにない
何故なら経験値多いものは両替商の前に行けば普通にある
さらに1000貫ほどあれば生産全部皆伝できてしまう
コレらを考えれば「嫌がられるならセカンド作っちゃえ〜」に行き着く
これじゃぁセカンド天国になるのが目に見えていますね
ファーストの鍛冶屋さんは何を生きがい（？）にしてるの？
- 782 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/15(日) 14:24 [ QKBHTFy6 ]
- なんか勘違いしてるな
持ちこみをいやがってるんじゃない。
持ちこみならただで作って当たり前という考えの人をいやがってるんだ。
こっちは経験地が欲しいなんて思ってない。
礼儀正しく頼まれて、それで作って喜ばれるならそれがいいんだよ。
結局は頼み方や態度次第。それが悪いやつが多いから困るんだが
- 783 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/15(日) 14:35 [ JrkyZnDY ]
- なるほど！
じゃあ、言葉使いを直します(｀・ω・´)
- 784 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/15(日) 19:57 [ l4qeYakw ]
- >>781>>783
例え依頼された品が最も経験値が多い大薙刀だったとしても
持ち込み生産で入る経験値なんて生産目録を全て皆伝した鍛冶屋の側からすれば、
微々たる物である事に代わりは無く、全く有り難く無い。
言葉遣いを直すのも良いけど、
その経験値が沢山入る物なら作ってもらっても
当然どころか感謝されるべきみたいな考えも直した方がいいと思われます。
あと別に生産依頼される事なんて生き甲斐でも何でも無いんで、
セカンドとかサードで生産鍛冶屋作りたいなら御自由にどうぞ。
- 785 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/15(日) 20:15 [ Dl645oMY ]
- まああれだ
自分が持ち込み依頼されないとわからんだろうな
依頼者と受ける側の認識の違いが分かると思われる
- 786 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/15(日) 21:41 [ JrkyZnDY ]
- セカンド作っちゃうとオフゲ〜
してるﾐﾀｲﾃで悲しくなるから
周囲で依頼してみまつ(｀・ω・´)
- 787 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/15(日) 22:54 [ WvR415kk ]
- いつも思うんだが北条家ってなんであんなに選りすぐりの
きもい鍛冶屋ばっかなんだろ。しつこく話しかけられる。
- 788 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/15(日) 23:00 [ W/yFrLJU ]
- >>787 同意 戦闘系の技バッカ覚えててくそ使えねー
ＰＴ組みたくないＮＯ１。武士、忍者でもやってろっていう。
（iza○○、○○up○、ケ○○、織田○長）
- 789 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/15(日) 23:24 [ hDXY.UWg ]
- >>787>>788
下手な自演でお疲れのところ悪いんだが
鯖書いてないとどこかわからんし
半端な名前晒しは無関係な人間に大迷惑だし
そもそもスレ違いどころか板違いな訳で
したらばで晒しすると晒された香具師が管理人報告でIP等抜かれるので注意
過去に祭りがあったのを知らないのかな
- 790 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/15(日) 23:44 [ VJWanOw. ]
- 常識持ってたらこんな自演しないと思われ。
スルーすべきであると思います
- 791 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/15(日) 23:59 [ /rYy9db6 ]
- ファーストで鍛冶屋やってるんだがなかなか誘われず一人で狩に明け暮れてるのだがどこか良い狩場はなないかな？ちなみに烈風で織田につかえてまふ。さそってくだせぇ
- 792 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/16(月) 00:09 [ bTmW40HA ]
- >>791
んで結局、ソロをやりたいのか、誘われたいのか、聞きたい狩場はどっちなんだ?
あと所属国のほかにレベルとか晒さないと狩場の案内はしにくい。
- 793 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/16(月) 01:07 [ .AqYyRTU ]
- 大薙刀生産で経験とお金稼いでるんだが処分に時間かかるなぁ
鉄→玉鋼→大薙刀で３０本作ったあたりで丹きれ
飾り柄１００個で半日は炉にこもってるよ(´・ω・｀)
- 794 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/16(月) 02:25 [ jxJXrOtM ]
- >>792
ここのソロ板嫁
俺は今３２だがソロせず結構誘われてるけどなぁ。
過疎鯖だからだろうか
- 795 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/16(月) 02:59 [ dfXi7j/g ]
- すみませぬ。
鍛錬しない状態での攻撃と防御の最高値は、標準の何倍くらい行くか分かりませぬか？
- 796 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/16(月) 03:26 [ AXc48N16 ]
- 普通は1.4倍で、業物だとこれ以上行くこともありだったと思います
- 797 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/16(月) 04:33 [ ch.VAtbI ]
- 鍛練の話出てたけど、野良で鍛練頼みたいんだが迷惑かなぁ。
勿論経費全部持ち。謝礼は技能丹５個ぐらいを考えてるんだけど。
- 798 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/16(月) 05:28 [ pNTd4LzY ]
- >>797
全然ok
自分だと魅力3なので鍛錬材持参だとうれしいです
報酬はつべにいらねーし技能丹５個はもらいすぎw
100本とか鍛錬するん?w
鍛錬材の数調べてから来る香具師だと無料w
- 799 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/16(月) 08:12 [ ch.VAtbI ]
- >>798
片鎌の大業物を鍛えて、鍛練ちょい残し攻撃８０オーバーを狙ってます。持ち込むのはせいぜい２〜３個ぐらいになると思う。
報酬に関しては、タダ働きして貰うのもなんなので３つにしてみます。鍛練材は魅力デフォ侍なんで余計やばいっす。
そんな迷惑じゃないと聞いて安心しました。相談のってくれてマリガトー！
- 800 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/16(月) 09:48 [ fUFRZUjk ]
- >>799
頼むときに鍛練残し攻撃８０↑を狙ってるって言ったほうが良いかも
まず俺なら断るが･･･
2〜3個じゃ厳しいと思う
- 801 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/16(月) 09:58 [ .Xx8hxLE ]
- 厳しいというより、まず無理に近い気もする
ガチガチの器用装備ならいけるのかなぁ
- 802 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/16(月) 10:17 [ Ci/E5Z3o ]
- ８０以上で鍛錬残しあり？
たんに鍛錬依頼ならあまり迷惑でもないけど、失敗して
どうしてくれるんだ！責任取れ（｀Д´）ノ
とか、言われたくないから依頼を受け付けないだろぅ
- 803 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/16(月) 10:26 [ d4wB3YoE ]
- 片鎌の限界が６８だから、それクラスを３〜４回鍛錬しないと無理ですね
かなりの器用とかなりのリアルラックが必要ですね＾＾；
十字槍なら簡単に出来そうだけど、多分改修して使うんだろうから
つらいところですね
ところで皆さん、鍛錬どこで止めます？
私は９が限度かな、２桁いくようならそこで鍛錬ストップですね
- 804 名前： 鍛冶一筋 投稿日： 2004/02/16(月) 12:23 [ DiU2VBOw ]
- >>803
器用が３１６の私は、８以上で止めてます。
鍛錬が埋まる確率が意外と高いので（＾＾；
７以下でも埋まる事があるので、自分のソロ用にしてます。
>>791
ＬＶ４６、丹のみ攻撃３００＋１０％（攻撃隊列）
防御は３５０−１０％かな。
石２箇所で生命２０００でソロやってます。
実装は、存命・棒術・回避・反撃・後之先。
越中の道楽者や医者くずれあたりで。
丹の時間内で９０〜１００万くらい、金は３０貫程度の稼ぎです。
丹代は余裕で回収だけど、装備の痛みが早いｗ
- 805 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/16(月) 12:27 [ XdDhGNRo ]
- >>799
片鎌80オーバーの鍛錬余りは各鯖のトップ廃人鍛冶屋にでも頼まないと
かなり厳しいと思うよ。
レベル４０後半器用装備全身＋35以上な人でも結構きつい。
２〜３本じゃよほどリアルラック高くないと無理かな。
報酬はいいけどあんまり無茶な要求されると引くかも。
参考までに。
器用360で65〜の片鎌10本鍛錬して80↑鍛錬余りが2本出来たがそんな感じ。
まぁ90挑戦して撃沈したけどね…
>>803
鍛錬止めるのは武器なら１３、防具なら１１くらいかな。
- 806 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/16(月) 12:51 [ /tzFnoq6 ]
- 鍛冶11歳。
銅大量生産＞忍者に100文売りで生活。
ﾇﾝｼﾞｬやってた時は、銅材料持込作成依頼、成功報酬一個あたり30文で
銅調達してたけど、自分で作ると激しく面倒なことがわかりますた（´･ω･｀）
ごめんね、昔依頼した鍛冶の中の人
- 807 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/16(月) 13:49 [ 0/CniieY ]
- >>806
材料持込、しかも１個辺り３０文なら、習得入るレベルなら大喜びでは？＾＾
- 808 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/16(月) 13:54 [ 0bp96xxA ]
- 銅は修得もたいしたことないしな
修得大きいのは銅版だし
忍者の使う銅の数考えると手間のがやっぱり大きいだろうね
少なくとも依頼されて喜ぶ類のものではないと思われ
- 809 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/16(月) 14:05 [ 1JlwZYqw ]
- ちょうど鍛錬の話が出ているので質問なんですが、
器用３００と３５０では一度の平均の鍛錬消費はどのくらいなんですか？
ログ読む限りでは３００が６〜８、３５０では４〜５ってところかな？
３５０で最高鍛錬８回なんてのも読むと１〜２なんてのも相当確率が低いけどあるみたいですね。
本スレでは４００超えると鍛錬消費１なんてのもありましたが。
- 810 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/16(月) 15:17 [ G2nLzEhM ]
- >>809
400超えると鍛錬消費は１。
しかし、ボーナスの頃の話な。黄金の指前提。
今やろうとすると、どういう器用装備が必要になるか、
ステータス計算機にでも行って、
器用10振り鍛冶のレベル50パラを見てくると良いね。
- 811 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/16(月) 15:43 [ LEMPo8CY ]
- ４００で鍛錬したことはないけどさすがに１固定ってことはないと思うけどなー
ちなみに器用１０振り鍛冶５０の器用は１８０
- 812 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/16(月) 15:51 [ G2nLzEhM ]
- >>811
いや、事実らしいよ。
まぁ、ロス無し付与って言っても極稀にロスするらしいから、
その程度の誤差はあるのかもしれないけど。
- 813 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/16(月) 16:22 [ Za.XEzfo ]
- 400 - 180 Lv50器用10
220 - 50 技応丹
170 - 5 - 2 - 10 帯・首・特殊
153 / 4 = 38.25 装備による要求器用の平均値
つまりは、龍の涙の器用付与装備か
黄金の指が無いと実現はほぼ不可能と。
- 814 名前： 809 投稿日： 2004/02/16(月) 16:46 [ 1JlwZYqw ]
- 器用４００の鍛錬消費１は話の種のつもりだったのが、ここまでつくとはｗ
質問の回答についてはやはり
＞ログ読む限りでは３００が６〜８、３５０では４〜５ってところかな？
でFA？質問スレでもいいかと思ったんだけど、この手の話題となるとやはりその職に聞いたほうがいいので。
- 815 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/16(月) 16:59 [ F.gvPGcM ]
- >813
器用＋10の特殊装備って何？+8の小槌しか知らないので
教えてＰｌｚ
- 816 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/16(月) 17:04 [ Za.XEzfo ]
- 黒天狼の肩掛けって魔天狼の徒党に含まれてる敵のドロップ
魔天狼、黒天狼、白天狼、天狼×２。
まぁ、スゲー強いから覚悟して逝って来い。速度と攻撃付与有り。
下手すると極み一発する前にしぬぜっ。
- 817 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/16(月) 17:09 [ JrkyZnDY ]
- 黄金の指ってなんでつか？
- 818 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/16(月) 17:24 [ bTmW40HA ]
- >>817
過去の栄光、詳しくは↓
ttp://nolwiki.net/pukiwiki.php?%c2%e2%ce%f3
- 819 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/16(月) 17:25 [ nbRGB1V. ]
- PC組み鍛冶屋ですが質問があります
初期耐久５で武将狩りの壁になれますか？
おしえてください
２ポイント腕力に振っちゃった１８歳(´･ω･`)
- 820 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/16(月) 17:37 [ Za.XEzfo ]
- 耐久０でも極み３回で最強。
耐久マックスでも極みなしなら即死
そういう世界ですのでご安心を。
- 821 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/16(月) 17:38 [ miZegctE ]
- 戦闘鍛冶目指してるので貧乏です。金ﾎｼｨーｯ
ところで、ようやく狼牙帽覚たけど、炭300買でも赤字よな？
先輩鍛冶が1本につき600文儲かると言ってたらか期待してたのにｶﾞｯｶﾘｯ
狼牙帽はどうやっても赤字？ ちなみに魅力は5以上
あと、ﾍﾙﾅﾝはﾀﾏｺｰ炭400買でも黒って話聞いて期待してるけど、それも赤なの？
成金になるには地道に車手裏剣しかないのかい？しかしPC炭売ってない罠ｗ
おまいらはどうやって成金になってるんだyo 炭売ってる人最近見ないし･･･
自己採取？そんな時間あったら技能覚えてるわいｗ
ｵｼｴﾃｸﾀﾞｻｲ(´･ω･`) ／
- 822 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/16(月) 18:09 [ Za.XEzfo ]
- ＞自己採取？そんな時間あったら技能覚えてるわいｗ
ｶｴﾚ
安くしたいならセカンド陰陽、僧、忍者で炭を自己確保。
ついでに磨きも手に入る。こんなの基本中の基本
炭400計算で原価計算して見れば良いだろ。
玉鋼の期待値なんかで随分差が出るから一概に言えない。
安定して4個以上玉鋼できる器用が有るなら挑戦してみれば良い。
それと「努力しない貧乏人」は何やっても無駄。
最高の稼ぎだけみて夢語るのは誰でも出来る。努力を惜しむな金惜しめ
- 823 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/16(月) 18:10 [ l9yPq8b. ]
- >>819
現役の高レベル層のパラ振りはとんでもないものがほとんど。
ここにも0振り初期耐久で
40代前半から武将にボスにと狩り出されている鍛冶屋が居る。
結論から言うと「苦労はするかもしれないが、十分なれる」。
ただし、理想的でないのは事実なので、
心配なら今から作り直しても良いかとも思うがな。
現実は>>820の言ってる通り。
むしろ耐久マックスにするぐらいで、
極み無し即死を避けられる程度の敵なら鍛冶屋は要らない。
鍛冶屋などより耐久成長率の優秀な上、技能盛り沢山の盾職が他にいるからね。
散々、耐久付与か魅力付与かって話題が出るけど、
鍛冶屋が相手にしなければならないのは、
化け物のようなパラを持った相手だから、どちらにしろ焼け石に水なんだけどね。
どっちが良いかも水掛け論になると思うよ。
極みが安定するまで戦況を維持するのは他職の仕事と割り切って、
確実にボスの攻撃を引き付けられる魅力を重視するのも考え方の一つではある。
後10ダメが大きかったら死んでいた、というギリギリの局面で盾落ちを防ぐために、
耐久を重視するという考え方もある。
どういう鍛冶屋になりたいかは、結局自分で決めていくしかない。
- 824 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/16(月) 18:17 [ l9yPq8b. ]
- >>821
まずは質問する態度を学びなおして出直せ。
どこでも散々言われているが、地道な努力の出来ない奴は、
何をやっても成果を出すことなど出来ない。
鍛冶の生産程度でそんな泣き言を言っているようでは、
戦闘鍛冶が戦闘で居場所を確保できるまでの長い道のりを、
歩ききることなど出来ない。
- 825 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/16(月) 18:26 [ LEMPo8CY ]
- 耐久初期は４だっけ？と１０振りの差はレベル５０で耐久３６、生命３６０か
これを大きいと見るか小さいと見るか
- 826 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/16(月) 18:41 [ bTmW40HA ]
- 最近、資金がちょっと厳しかったので、大して儲からないのを承知で久しぶりに採掘をやった。
砂鉄も全部は捨てずに100とか200とか持ち帰って、若い忍者に1｡�ｮ2文で売ったり。
なんか忘れていた感覚を思い出した感じ。
>>821
俺は態度どうこうは言わないが、
・結局何が一番知りたいんだ？
・狼牙棒に関する文句はその先輩鍛冶に言え
炭売ってるPCは天翔には普通にいる。稲葉山・岡崎・甲府あたりな、もちろん時間帯にもよるがな。
ただ、炭は即売れするから周囲に鍛冶屋がいたらそいつが買ったと思え。
陰陽・僧で、磨き砂と漆とか売ってるやつはだいたい炭だけ買われた後だ。
- 827 名前： 817 投稿日： 2004/02/16(月) 18:41 [ JrkyZnDY ]
- >>818
何故か開けません＿|￣|○
- 828 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/16(月) 18:46 [ bTmW40HA ]
- >>827
まさかとは思うが、頭に h 付けたか？
- 829 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/16(月) 18:52 [ 2SBgYnYs ]
- 鍛冶屋と関係ないが>818の見てちょっと思った
最近、7人じゃないと出発しない風潮が広まったのって
徒党ボーナスとかなくなったの影響してそうだな
少人数でもボーナス付いたらとりあえず行ってみるか！
って流れが楽しかったな
- 830 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/16(月) 19:09 [ dAPvtnJQ ]
- だったなあ
６人で全知島でて７人目でナスなくなったり
おもしろかったよ
- 831 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/16(月) 19:36 [ zvWTasE6 ]
- >>825
付与で考えると二ヶ所だから、自分 は 大きいと見てます
極みやれば耐久１０振り侍より硬くなるんだけどね
個人の主観なので聞き流してくだされ ｂｙ初期振り６鍛冶屋
- 832 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/16(月) 19:42 [ dAPvtnJQ ]
- 問題は耐久１０にすると
腕力が低くなりすぎて
ソロが辛くなるかな
器用すてればいいか
- 833 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/16(月) 19:47 [ /tzFnoq6 ]
- 一本につき600文程度な時点で、自分でもっと稼げる手段をさがせといいたい鍛冶11歳。
↑で書いたとおり銅を忍者に売って稼ぎをだしてるけど
10回作って28個以上が全部黒字だ。平均4つくれたら1200文黒字だ。
さらにﾇﾝｼﾞｬはアホほど買っていくから序盤の生活か苦労しない
何より材料を集める必要がない
炭がほしけりゃ、ﾇﾝｼﾞｬに炭１：銅３あたりで交換を持ちかければ
車ﾇﾝｼﾞｬは交換に応じるだろう
まぁ、隙間産業だけど（´･ω･｀）
- 834 名前： 819 投稿日： 2004/02/16(月) 19:55 [ nbRGB1V. ]
- >>820,823,825
レスTHX
極みもボスの攻撃も共に強力なのですね
作り直しも考えておりましたがこのままで行くことにします。
ありがとう(・∀・)
- 835 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/16(月) 20:25 [ 5QNOtmHo ]
- 最近思ったのだが知力振り鍛冶屋もありかのぅ。
耐久振りよりはスロ増やして防御術＋存命＋反撃＋後の先＋棒術
うーん、どうなんだろうか。
- 836 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/16(月) 20:38 [ rZAe3dHo ]
- 知力はな…元がおばかすぎるし＿|￣|○
知力依存の技能がひとつもない気もするし、気合もたいして必要ないし
スロットのみのために振る気はしないかも
- 837 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/16(月) 20:51 [ oqMyjrYc ]
- >>836
初期知力8鍛冶。最終スロ７。
正直言って負け振り。
ボスでは、スロット余って何を入れて空白を埋めようか悩むほど。
腕力鬼付与して鉄砲鍛冶なら多少は意味があるかも。
ボス系に関して言えば、気合が０振りより３００多く、
素で1500は超えるので生気付与が必要ないかも。
その分、耐久／魅力付与のどちらかに注ぎ込むことも、
2箇所ずつ耐久／魅力付与を施して、振り負けを補うことも出来る。
ただし、全員が本気装備を作ったとすれば、結局負け振り。
- 838 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/17(火) 01:12 [ l4qeYakw ]
- >>837
初期知力8はちょい多すぎる気がするけど、
レベル50でスロット7になる初期知力6くらいなら良いんじゃ無いかな？
確かにボス戦だとスロット数は6で十分かも知れないけど
その他の状況なら7個有ったらちょっと便利かも。
まぁ、ボス戦以外で鍛冶屋は必要無いって突っ込みは無しで・・・。
- 839 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/17(火) 09:58 [ dD75IIQo ]
- 先週、採掘のは をやっと覚えて（自分は忍者）で、
毎日１時間、１週間続けて、銅ポイントで採掘した結果
気合：２１００↑（瞑想２、頭巾有り）
真鍮：３／３／２／４／３／３／２
蛙目：１／０／０／０／２／１／１
ぐらいしか取れなかったのだが、これが普通な事？
- 840 名前： 815 投稿日： 2004/02/17(火) 10:02 [ 5HIjBSCk ]
- >>816
遅レスですまんけど、サンキュ
頑張って獲りに言ってみるよ
- 841 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/17(火) 10:08 [ bTmW40HA ]
- >>839
ちょっと蛙目が少ないかな、とは思うが、まぁ、そんなもん。
泣けてきた?
- 842 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/17(火) 10:11 [ JH5QetgY ]
- そんなに１時間で真鍮がそんなに掘れるんだぁ....
うらやましい...
- 843 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/17(火) 10:25 [ dD75IIQo ]
- >>841
やっぱりですか。
本当は蛙目の方がもっと取れると思っていたのだが・・・。
>>842
真鍮は割と出やすい感じでした。
でも蛙目は・・・。
場所は甲斐だったけど、こんな感じでした。
- 844 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/17(火) 10:26 [ XPXE5vXU ]
- 漏れもそんなに真鍮掘れたこと無いなぁ…
蛙目なら1時間2,3個掘れるときもあるけど
- 845 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/17(火) 10:50 [ zRaVOqwI ]
- つか漏れ的には奇跡の真鍮ポイントなのだが。
蛙目と真鍮が逆ならよくあるけど。
- 846 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/17(火) 11:22 [ M1fsURmM ]
- 回避術応用が欲しい・・・・・。
- 847 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/17(火) 12:44 [ jxJXrOtM ]
- 心得少なすぎだよな・・・
逃走術も個人的には移動時にはかなり欲しい・・・
- 848 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/17(火) 12:49 [ bTmW40HA ]
- なんだなんだ、久々のクレクレタイム到来か?
じゃぁ、俺、敵中突破と死人帰りが欲しいｗ
まぁ、心得の最後が「回避術入門」ってのはアンマリだよなぁ。
- 849 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/17(火) 13:13 [ miZegctE ]
- >>826
すみません。
炭300買として
・狼牙棒はやっぱり赤字なのですか？（器用130位だからﾀﾏｺｰ4ｲｹます）
・ﾍﾙﾅﾝに期待して微赤で狼牙こさえているんですが、ﾍﾙﾅﾝも赤字ですか？（だったら泣ける）
・みなさんはどうやって儲けているんですか？
この3点です。宜しくお願いします。
ｾｶﾝﾄﾞやったらｵﾌｹﾞｰでしょ？俺はしない。だから貧乏。おかしいか？努力だと？30前で戦闘系
鉄砲含めて全皆伝したんだが、これは俺の努力じゃないのか？普通かもしれんが俺なりの
努力はしたつもりよ？生産はこれから本格的にやるからｽﾞﾌﾞの素人なんだ
聞き方悪かったのは素直にすまん。
先輩鍛冶に文句は言わないが、何で黒字になるのか知りたいだけ
- 850 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/17(火) 13:23 [ miZegctE ]
- 鍛冶屋13歳で地道に採掘しています。>>849さんの便乗質問させて下さい。
野剣がいいのは知っていながら、自分で使うからと思って私も棍棒進めています。
私も確かに金砕棒が店買いでも黒って聞いていましたが、実際はどうなんですか？
先輩鍛冶さん教えてください＾＾
- 851 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/17(火) 13:26 [ miZegctE ]
- と自作自演してみましたｗ
- 852 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/17(火) 13:30 [ mxxVPtGI ]
- >>839
甲斐って虎熊の裏？
- 853 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/17(火) 13:31 [ mC8/qusI ]
- >>849
器用１３０がもうちょっとあれば、玉鋼が安定するかもね。というか１３０だと
二個できることないかい？
鉄から作ることも考えれば、二個はできないくらいの器用は欲しい。
ちなみに努力云々については、戦闘の努力ではないと思う。
つめに火をともしつつお金をためる努力をしていないということだと思う。
＞自己採取？そんな時間あったら技能覚えてるわいｗ
特にこの文。炭が売っていないなら、鉄を掘ってくれば、炭４００でも
玉鋼の単価は下げることができる。その際に見つけた、硫黄、粘土をうればさらに
小銭は稼げる。地道な作業だ。楽して金は稼げんぞ。
ある程度レベルが上がって、器用装備も整えてからなら、棍棒は黒字。
今の様子だと、素直に忍者と組んで野剣製作が金儲けにいいと思う。何はともあれ、頑張れ。
- 854 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/17(火) 13:35 [ miZegctE ]
- >>853
ありがとう。男前ですね。がんばります！
- 855 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/17(火) 13:36 [ dfXi7j/g ]
- >>849
生産レシピ
http://www.mb.nma.ne.jp/~sara/nobkaji2.htm
原価計算CGI
http://www3.big.or.jp/~wanpaku/Nob/Nob.html
生産に取りかかる前に、原価計算する自分なりの方法を見つけてくれい。
修得中なら、周りにある入手しやすい材料で黒が出るものを作ればいい。
- 856 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/17(火) 13:44 [ eCQ5QwHI ]
- お願いだから現行スレのログくらい全部読んで。
それだけで質問の一つは消えるでしょうに。
で、狼牙棒が黒字っつってるのは、人に売るか
炭を２ＮＤ ３ＲＤで自給してるか、知り合いからただで貰ってるくらいしか
有り得ない（又は、業物↑）。
ちょっと材料計算すれば判る事。 材料費削れるのが玉鋼しか無いんだから。
又、このスレで狼牙棒マジでオススメって書いてない事からも
普通は赤字くらい推測出来る筈。
金稼ぎは人それぞれだが、やってる人が多い行動は
１、ひたすら黒字物生産（又は生産物ＰＣ売り）
２、ひたすらレア採掘（戦闘系の人に多いかも）
３、ひたすらクエスト（同上）
金砕棒は過去ログ読んで下さい。
・・・・思ったより普通の答えしか返って来ないでしょ？
この程度の事を貴方はやっきになって聞いていただけの事。
もう少し、その先輩の言う事よりも自分でやった行動を信じるべき。
実際に作って赤字なら、その生産物は普通は赤字。
業物頼みの黒字生産なんて、黒字じゃぁない。
- 857 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/17(火) 14:18 [ bTmW40HA ]
- >>849
あらかた答えが出てしまっているが...
>・狼牙棒はやっぱり赤字なのですか？（器用130位だからﾀﾏｺｰ4ｲｹます）
結論からいうと、炭がタダで入手できない限り微赤。
店売却価格が13629、材料は鉄鋲x4・銀箔x5・玉鋼x2。
鉄鋲x4と銀箔x5で12000かかるから、玉鋼2個を1629で作れる計算でないと赤だが、
玉鋼＠1200なら即買いって言っている当スレ住人の高レベル鍛冶さんがいるのを見たら、あとはわかるな?
>・ﾍﾙﾅﾝに期待して微赤で狼牙こさえているんですが、ﾍﾙﾅﾝも赤字ですか？（だったら泣ける）
店売却価格83707だから上と同様に逆算して。
>・みなさんはどうやって儲けているんですか？
俺は採掘。硫黄・硝石・粘土はある程度貯め込んでからまとまった数で売ってる。
木節は2ヶ月くらい前までは炭と交換できたんだが、今はもう無理だねぇ。
あとは内政かな、刀狩りで報告しないで走り回って延々狩り続ければ、
結構貰えるし、元手がかからないのが良い。
>>855
俺は仕事中にてんぷらサイトと寄合所を見ながら必死で作ったExcelの表を使ってる。
- 858 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/17(火) 14:22 [ dD75IIQo ]
- >>852
そうです、熊虎の裏です。
- 859 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/17(火) 14:45 [ d4wB3YoE ]
- まあ、なんだなmiZegctE必死だなと
>>839
私もそこだけどレベル４０以上頭巾使用で
１時間で１個でればいいほうだよ
でないときは３時間１個なんてざら
どうやればそんなにでるのか教えてほしい
ただたんに運ないだけ？・・・orz
- 860 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/17(火) 14:55 [ qLpnvido ]
- >>349
馬鹿じゃ無ければ、それくらいは自分で考えれば分かります。
良く有る「〜って黒字ですか？」って質問も
一部のNPCが売って無い物を除けば、
NPCに売却した際にいくらになるか自分で計算出来るはず。
NPC売却価格の計算式が分からないって言うかも知れないが、
そんな計算式くらい人に聞かなくても考えれば分かるはず。
少なくとも私は自分で考えてやってた。
みんな丁寧に答えてくれてるけど、
自分で考える努力をしない人には何も教えたく無いのが本音と思われます。
- 861 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/17(火) 14:59 [ JH5QetgY ]
- 野剣辺りから、炭３００文で首が廻らなくなって、
僧、陰陽をつくっちまった鍛冶屋さんいます？
ω･｀）ノ
- 862 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/17(火) 15:02 [ dD75IIQo ]
- >>859
別に特別な事はやってない・・・と思う。
１回の気合い回復量が８２ぐらいで、普通にノンストップ
（アイテム捨てと頭巾使用の時以外）で１時間続けただけ。
後は、重量オーバーにならない様に気を付けたぐらいだけど。
- 863 名前： 860 投稿日： 2004/02/17(火) 15:17 [ qLpnvido ]
- 番号間違えた・・・
>>349じゃ無くて>>849です。
- 864 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/17(火) 15:45 [ AyHdpI6. ]
- 質問スレと迷ったけど、ここの皆さんのほうが詳しいと思い、
ひとつ教えてください。
車って器用300くらいで期待値どのくらいになりますか？
砲術をやっていないので、まだ手裏剣が作れないんです。。
今は大薙刀を作っているのですが、期待値12を越えるようなら、
柄入手の手間が無い分だけ、車のほうが上かなと思いまして。。
- 865 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/17(火) 17:14 [ LRWyXjZQ ]
- >861
当方1st魅力3鍛冶屋に限界を感じ、2nd作成可能と同
時に即効で僧侶作成しましたさ、、、材料の共有で
は苦労しないと思ってね。採集、採掘で時間が過ぎる
よ…たまに野良で勧誘受けて参加する程度で、ほかは
かんぜんにソロ。そこで気づいた、、他職の方がよか
ったのかと…鍛冶屋は2nd･3rdで十分だしね。
たしかに良き理解者の知人にも出会うし、逆もあった
。鍛も僧も30代だけどねぇ(ﾌﾟﾚｲ時間1000超なのに
- 866 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/17(火) 17:27 [ ygUFausA ]
- >864
当方、Lv42 器用ｺﾐｺﾐで280だけど、
大体11.5〜11.8くらいかな。300で12は微妙だね・・・
最近袋の器用付与が見ないんだけど、なんでかな？
ほすぃくてたまらんです。
- 867 名前： 鍛冶一筋 投稿日： 2004/02/17(火) 17:30 [ DiU2VBOw ]
- >>864
柄があるだけ大薙刀作って、丹の残り時間内に金砕・車でいいのでは？
大薙刀は経験値が美味しいし・・・
ちなみに器用３１６だけど、１２は越えてます。
最近器用だけではなくて、LVの影響が生産に出てる気がする。
黄金の指の頃の器用にまだ届いてないのだけど
LVが１０近く上がった現在の期待値・業物率の方が高い気がする。
気のせいなのかな・・・
- 868 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/17(火) 17:42 [ o.2jk6sU ]
- >>865
なんでこうも悲観的なんだろうか。
1st鍛冶屋がいなくては戦闘ままならない職業は非常に困ったわけだが。
城下町でふらっと武器買うことも当然あるけど、2nd職の装備や武器で
親身になってくれたのも知人の1st鍛冶屋だ。
徒党中にこまめな修理で武器防具の破損を防いでくれるのだって殆どが
鍛冶屋に愛情持って育ててる1st鍛冶だ。
漏れは鍛冶屋には本当に感謝してるよ。
放置されっぱなしで愚痴言いたくなるのもわかるが、漏れのような奴も
少なからずいるということを忘れないでくれ。
- 869 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/17(火) 18:03 [ JH5QetgY ]
- >>868
ありがと、忘れないでおくよ。
自分も、2ndで速攻、僧を作っちゃった口なんだけれど、
1st、2ndとも30代、知人の1stは40代、2ndは10代って
感じになっちゃうと、どちらにも宙ぶらりんな自分に気づいて
時々、疑問に感じちゃったりもするのよ。
- 870 名前： 864 投稿日： 2004/02/17(火) 18:36 [ AyHdpI6. ]
- >>866
ありがとうございます。ってことは車1回で
1貫前後の利益は出そうですね
>>867
なるほど。
玉鋼1個当たりの売値は車と薙刀がほぼ一緒、
ってことは銅作成の手間が無い分、大薙刀のほうが
経験値は上ってことですね
選択肢として車もあったほうが生産の幅が広がるようですし、
40になる前に足まがりに砲術を教わることにします。
- 871 名前： 姉御 投稿日： 2004/02/17(火) 20:17 [ /TzpufXU ]
- 現在35だけど鍛冶屋かなり楽しいですよ。
生産はほとんどやってないので侍をやってもよかったかな〜と思う事もあるけど。
侍には極みとハッピはないからね(｀・ω・´)
- 872 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/17(火) 20:51 [ n3YQs6Mk ]
- 器用400で鍛錬1消費は確認したいな
器用50装備3箇所にしている香具師がいるんだけど
そしたらすげーモノが出来るんじゃないかな
ネタだと思いたい
- 873 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/17(火) 20:51 [ n3YQs6Mk ]
- 器用400で鍛錬1消費は確認したいな
器用50装備3箇所にしている香具師がいるんだけど
そしたらすげーモノが出来るんじゃないかな
ネタだと思いたい
- 874 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/17(火) 21:16 [ n3YQs6Mk ]
- うわ
失礼しました
漏れの存在を否定したい
- 875 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/17(火) 22:06 [ 2R56oGko ]
- すみません 筋兜 防50 作るのは可能ですか？
- 876 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/17(火) 22:56 [ JrkyZnDY ]
- >>875
可
- 877 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/17(火) 23:36 [ taEuVl0I ]
- >>875
鍛錬により可能
しかし石が付かなければノーマル品並の価値しかないと思われる
鍛錬14/15でそれだと神だな
筋兜って業物率が妙に低くないか?
- 878 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/17(火) 23:55 [ PWf/y3.Q ]
- >>864
器用300だと11.9とかだったかなぁ
現在342で平均12.35とかです
車は1丹時間で2500〜3000個作れるので0.1の差がかなりでかくなるから
気をつけるべし
今は1丹時間で車５００貫ちょい、金砕で300〜600貫くらいなので
車は安定収入、金砕はギャンブルって感じかなぁ
金なら車、経験なら金砕やってます
- 879 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/18(水) 00:09 [ bvtY3FDE ]
- 徒党のチャットにおいて、とんでもないミスをしてしまいました。
仁王の発動直前に[極み]が切れましたので、
[△消えたので、抜けます＞＜]
との文章を入力しました。
しかしながら、徒党をご一緒した皆さんは
[△消えたので、（私 徒党を）抜けます＞＜]
と、理解されたようで戦闘後に徒党解散となってしまいました。
私の言葉足らずの為、６人の方には不快な思いをさせてしまったようで・・・
△が消える同様の事態が起こった場合
皆さんはどの様に注意を喚起されているでしょうか？
ご使用のマクロを教えて頂ければ幸いです。
- 880 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/18(水) 00:11 [ 8WGyHW/Q ]
- すぐ訂正すりゃ済む問題だろ…ほんとにそれが原因で徒党解散になったのなら
徒党メンもお前さんもなんていうか…
- 881 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/18(水) 00:26 [ qLpnvido ]
- >>879
あなたも徒党のメンバーもネタかと思うくらい
なんともかんとも困った人達で・・・。
- 882 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/18(水) 05:03 [ H2P3GOZQ ]
- ネタじゃなければ、とりあえずレアな体験おめでとう。
とりあえず、今後極み持続時間を把握する鍛冶が一人増えるわけか
- 883 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/18(水) 07:24 [ CO9IBu/Y ]
- >>879
いきなり戦闘後解散になったわけじゃないんだし
言えばすむことでは?
「みすw」だけでも済むかとw
- 884 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/18(水) 07:25 [ CO9IBu/Y ]
- >>878
金砕なら自分が使う分にもなるしね
PCにも売れるし
- 885 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/18(水) 14:48 [ cRlg0FD. ]
- >>879
主語として「守護」が抜けているのはどうかと。
守護抜け主語抜け大間抜けだな。
俺がもしその徒党にいたら、お前はもう誘わないだろうな。
消えたらアホでも解るんだから、いちいち注意喚起しなくていい。
- 886 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/18(水) 16:42 [ Xjw87LjM ]
- 2004年2月18日版 サーバーアップデート内容
◆不具合修正
以下の不具合を修正しました。
・ 同盟勢力の一つがお家再興戦の防御側として合戦を行っている場合、他の同盟勢力が防御側として行っている合戦に対して正しく参陣できない場合がある
・ 勢力に所属しないＰＣについて、お家再興戦が発生した国を領有する勢力の「お尋ね者」となっている場合、再興戦の攻撃側として正しく参陣できない場合がある
・ お家再興戦が発生した国を領有する勢力の「お尋ね者」となっている場合、再興戦での戦闘において「助太刀要請」を実行できない
・ 「お尋ね者」状態のＰＣが対象勢力のＰＣと戦闘を行った際、戦闘後の無敵状態が対人戦について正しく機能しない
（対人戦に対する無敵状態の無効化は合戦場においてのみ機能します）
◆機能変更
以下の機能について変更を行いました。
・ 期間限定イベント「追儺式」を終了しました
引き受け状態となっている依頼については、各城下町に配置された「案内役」との会話を実行することで消去されます
・ すでにお知らせしておりますように、各国が一週間の定期メンテナンス間隔内に増加可能な国力の値について、合戦結果に応じた減少量とのバランスを考慮し、その最大値を１０に設定しました
- 887 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/18(水) 18:49 [ zlYRY1ds ]
- 今週はターン祭りお休み？
鍛冶屋あきらめの悟り皆伝しちゃったの？
- 888 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/18(水) 18:54 [ bTmW40HA ]
- >>887
とっくの昔に皆伝済みです。
- 889 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/18(水) 18:56 [ osrjlyX. ]
- _、_
（ , ﾉ` ）
＼,; ｼｭﾎﾞｯ 鍛冶屋とは・・・
(),
|E|
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~ 悟る事で生きていける。
- 890 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/18(水) 19:23 [ 853IgP/o ]
- いや〜道がこんでておくれちゃったよ〜
ﾞ ;y=ｰ
;y=ｰ;y=ｰ
;y=ｰ;y=ｰ;y=ｰ ∧__∧
;y=ｰ;y=ｰ;y=ｰ＿＿_ ＿( ´･ω･) ＜もってきたよ〜
|￣￣￣￣￣ / /ヾ○)ソ
| / / /
(_)）￣(_)）￣(_) し'￣し'
ﾞﾞ ﾞﾞ
- 891 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/18(水) 19:24 [ 853IgP/o ]
- なんかおかしくなった・・・orz
まずは自分が逝ってきます
y=ｰ ヽ( ﾟдﾟ)ノ･∵. ﾀｰﾝ
＼＿／| 鍛 |)
- 892 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/18(水) 19:31 [ 5xSZ2pmU ]
- >>890
いつもお世話になります・・・
ｶﾁｬ
;y=ｰ ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／| 鍛 |)
さあ、転生受けてソロと生産やるべｗ
- 893 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/18(水) 19:37 [ Za.XEzfo ]
- ｶﾁｬ
;y=ｰ ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／| 鍛 |)
スッキリした所で、鉄でも作るか。
- 894 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/18(水) 20:23 [ eAj8Ibtk ]
- ｶﾁｬ
;y=ｰ ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／| 鍛 |)
とりあえず玉鋼でもつくるか・・
- 895 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/18(水) 21:45 [ NWrJh6Bg ]
- ｶﾁｬ
;y=ｰ ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／| 鍛 |)
いつか鍛冶屋の夢が叶う事を祈り八方の時給計算でもしてきま
良い結果が出ますように、、
- 896 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/18(水) 23:12 [ snSkU.io ]
- >>890
やっぱ毒よりこっちの方が性に合ってるっぽい(´д｀)
ｶﾁｬ
;y=ｰ ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／| 鍛 |)
お世話になります。
- 897 名前： ヘタレ鍛冶屋・・・ 投稿日： 2004/02/18(水) 23:17 [ BYzCVRGE ]
- ｶﾁｬ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／| 鍛 |)
とりあえず続きます・・・しかし鍛冶屋で４０代まで上げた人は
素直にすごいと思うよ。（悟りを開けず３５で諦めたヘタレな俺＞＜；
- 898 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/18(水) 23:18 [ jxJXrOtM ]
- 同じく・・・
献上で貰った２連銃で・・・
ｶﾁｬ
;y=ｰ ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀﾀｰﾝ
＼／| 鍛 |)
- 899 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/18(水) 23:23 [ 4ZSVf35M ]
- ｶﾁｬ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀﾀﾀｰﾝ
＼／| 鍛 |)
鍛冶50も三連銃も珍しくない漏れの国
もう少しで…大薙刀を@2000本作れば漏れも…
- 900 名前： ヘタレ鍛冶屋・・・ 投稿日： 2004/02/18(水) 23:53 [ BYzCVRGE ]
- ｶﾁｬ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／| 鍛 |)
>>899 おぉ、もう少し？かな。乾杯><!
（漏れは他職の生活を満喫中^^;戦闘技能色々あって楽しいっす。
でも心は鍛冶屋。送る要望も鍛冶屋のことばかり。やべぇな、こりゃｗ
- 901 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/19(木) 00:37 [ GBBlMbSI ]
- ｶﾁｬ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／| 鍛 |)
ほんと鍛冶屋好きだ！
支えてくれる多職の方々、いつもアリガ㌧
- 902 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/19(木) 01:35 [ d4wB3YoE ]
- ｶﾁｬ
;y=ｰ ( ﾟдﾟ) シーン・・・
＼／| 鍛 |)
そうかもう解約してたっけな・・・
- 903 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/19(木) 02:32 [ jc35WB9w ]
- ｶﾁｬ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／| 鍛 |)
鍛冶屋をLV５０まであげた人偉いよ、、、、
私なんか1ST鍛冶屋だけど35から生産しかしてないよ
町でLV５０の鍛冶屋見かけると眩しくて「あんた偉いよ」って心で対話入れてる
戦闘で修正がされるか目録の追加が来たらちゃんと育てるけど
それまではセカンド育てます。
えらいよホントに
- 904 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/19(木) 03:50 [ jxJXrOtM ]
- 今合戦に参加してて思うこと
極 み は 付 与 と は 別 判 定 に し て く だ さ い
鎧も刀もあっさり消されるし・・・
「鍛治屋は生産職ですから」
そうでつか・・・
- 905 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/19(木) 04:06 [ APRo3j8. ]
- 別判定だといくらなんでも強すぎる。アリエナイ
- 906 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/19(木) 04:56 [ /vns4TzE ]
- ﾇﾝｼﾞｬの車生産補助に作ったｶｼﾞｶｼﾞが13歳にして玉鋼20回製作で平均4弱になった
当初の目標達成なのだが･･･
不意強化前のﾇﾝｼﾞｬに感じた物に近い愛を鍛冶に感じてやめられなぃ（´Д｀）
心得3、鍛冶武芸2、剣術2皆伝。極みは遠いなぁ
- 907 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/19(木) 05:01 [ 8WGyHW/Q ]
- 侍が2000近く受ける攻撃も100とかになるしな…
あれをどう維持出来るかも徒党員の腕の見せ所だし。
- 908 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/19(木) 05:14 [ jxJXrOtM ]
- 重ねの回数制限つけるとか？
それだと弱くなりすぎか・・・ともあれ壱でもあっさり消えるのが悲しすぎて・・・
対PC用の何かが欲しい・・・
- 909 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/19(木) 05:21 [ jxJXrOtM ]
- 今ふと考え付いたがこんなんは？
力まかせ（仮） 手元にある武器または鎧についてるハンマーを使用し
無理やり結界を破る。反射の場合はダメージをくらう。
今まで使い道を問われてたハンマーを使って・・・結界破りくらいダメージ高くなくてもいいから
あったらいいかなぁとか思ってみた
- 910 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/19(木) 05:22 [ 5QNOtmHo ]
- 対人戦に限界感じてる人に１つ
不意打ち忍者ばりの腕力付与して自作の業物種子島もつと
そこらの薬師や僧の単体完全、狙撃一発でとめられるよ
準備のなるべく直後に当てるのがキモだが単体完全は読みやすいし
相手も鍛冶は警戒してこない。
金は５０００貫くらいかかるがやってみてはいかがか。
- 911 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/19(木) 05:26 [ jxJXrOtM ]
- さらにもいっちょ
武器（防具）壊し 相手の武器または防具の耐久度を通常より良く減らす
破鎧術みたいな感じかはたまた準備とかしてでもいいけど
鍛治屋らしい技能じゃないかなぁとか・・・
妄想すまそ
- 912 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/19(木) 10:32 [ 4Y82aTRg ]
- >>911
それ赤▼や青▼つくならそこそこ使えそうだな
合戦上で使って日ごろの鬱憤晴らすのにもよさそうだし
- 913 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/19(木) 10:52 [ b6yGsru6 ]
- >>910
漏れも全身20以上で固めて種子島持ってるけど楽しいよw
群雄だと腕力装備と三連銃が出回ってて高レベル鍛冶屋も多い
三段撃ちで900出してた某鍛冶屋もいた
でもな…
全身腕力付与すると生命が薬師にも僧にも劣ってるんだよ
不意討ちでゴッソリ持って行かれる自分が不甲斐無い
徒党員は相手の忍者スゲーとか驚いてるけど
漏れがしょぼいだけなんだ…すまん
- 914 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/19(木) 11:20 [ Za.XEzfo ]
- 不意打ちで1000超えるようなダメ当ててくる忍者は
防具しっかりしててもダメ大差ないよ。殆ど常にキャップだから。
六王飲んでもダメ変化しません…orz
防御すればダメ激減するし極みなら防御関係なく300位まで落とせるけどね
だから、対人だと中途半端な耐久生命より腕力バリバリの紙の方が良いです。
- 915 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/19(木) 13:00 [ .mq6JocE ]
- 守護が出なくなるのがキツイんだよね
後衛に来たみねやしびれを守護ってビリビリするのが大好きな漏れwwwww
- 916 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/19(木) 13:14 [ Bm3av6FY ]
- 極みってだいたい防御２倍だっけ？
２倍だとすると裸では極みしてもまだキャップくらいそうだな
- 917 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/19(木) 14:30 [ sK04bZjM ]
- キャップ関係で単純に2倍ではないような気もするけど
裸特攻した時に極みしたら中々硬くなった
鎧装着時よりも硬かった
- 918 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/19(木) 15:10 [ Za.XEzfo ]
- 極み1回で陰陽の結界と同じ位堅くなるね
裸でも極み使えばキャップ食らう事はまず無いよ。
- 919 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/19(木) 16:58 [ gq3x8u3. ]
- >>913
不意一発でほぼ沈むような全身腕力オンリーはさすがに厳しいよ。
鉄壁の一所侍と固定組むでもしない限り。
相手も一度対戦するとあの鍛冶屋生命ないって把握するから速攻潰される。
最低生命２０００＋腕力付与がいい。
特に胴のような２つ持ち歩きできないような箇所はとっさに武将戦に対応
できるよう生命付けておくべし。
- 920 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/19(木) 17:06 [ gq3x8u3. ]
- ちなみに生命さえ付けてれば
あとの箇所は腕力でも後詰め武将でも問題なく狩れる。
- 921 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/19(木) 17:44 [ QuPBrMKs ]
- ちょっと聞きたいんだけどさ、みんな合戦臨む時、生命と気合ってどのくらい？
俺、生命２２００、気合１３００なんだが、ちなみにＬ４１；；
少ないか･･
- 922 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/19(木) 17:57 [ jxJXrOtM ]
- まだ３３な俺はつらい話だ・・・
昨日つか今朝極みについて言って見た訳だが、
新しい▲もいっこ増やせば済むんじゃないかなぁとか思った。
各職ごとの技能のみとかで別に☆とかでもいいけど、
忍の霞での回避アップとか侍の一所の防御アップとかもこっちにあてはめね〜かなとか
結界や楠氏の再生とかは微妙だが。あと看破でどの位置で消えるかとか
バランス考えたら全職関係あるようにもできるし結構実現できそうじゃね？
あれ以上ステータスの部分増えたら邪魔かもだけどさｗ
- 923 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/19(木) 18:09 [ B0kc9VjE ]
- そんなのに変わったら一番最初に消えるだろうｗ
- 924 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/19(木) 18:24 [ ohrRIuuI ]
- >>921
Lv46
生命2400 気合1700 耐久付与＋30
本気装備作成途中。
後は、頭と武器をどうするか。。。
合戦と合戦の合間に一つ一つ作ってきて、後2箇所。
付与石2個付け狙いで、生命255は確定。
もう1個を、耐久にするか、気合にするか、はたまた魅力にするか。
生命は上げられる限り上げるでFAとして、
極み鍛冶屋に必要な気合っていくつぐらいだろう？
自力でも極み2回かけられるように1300あれば十分？
それとも2000ぐらい要るもの？
- 925 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/19(木) 18:59 [ Za.XEzfo ]
- >>924
極み2回いければ十分と思われ。
攻撃に関しても申し訳程度に百発か狙撃する程度だろうから。
Lv低いうちはある程度気合もいるけどそれなりに上がってきたら
随時気合の分を腕力なり、耐久なり、魅力なりに変えていくといいかと
三連射等アタッカー行くならその限りでは有りませんが…。
- 926 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/19(木) 19:40 [ jxJXrOtM ]
- 今の時点でも英明つけてないと真っ先に消えるじゃんｗ
それどころか防御呪詛であっさり消される、それよりはいくらかましだと思うのだけど
- 927 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/19(木) 21:12 [ /3BcwUjM ]
- 僧あたりが単発英明つけてくれない？ありゃ金縛りレジストもあるけど
青△のペンキでもあるんだよ。韻だと全体看破飛んできやすいからね
- 928 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/19(木) 21:29 [ zWxOYhP. ]
- ボス、武将の話は英明でコーティングする前提の話なんだが
それでも極みは十分に強く有用な技能だ
対人ではその、なんだ。アキラメロ
- 929 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/20(金) 00:10 [ QxKbie8Y ]
- 全ては陰陽の結界が固すぎるのが原因じゃねーかとか思う今日この頃
てぽー撃っても止まりゃしねえ。気合回復もあるってどういうことよ？
僧薬師の完全回復狙うぐらいしかできんしな。忍者は隠れちまうし
- 930 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/20(金) 02:28 [ jxJXrOtM ]
- 対NPCはいいんだけどね、対人をどうにかしたい・・・
鉄砲はなぁ・・・砲術４がいまだに手にはいらん；；
狙撃で十分あたるけども、２段撃ちじゃダメージがなさすぎて・・・
- 931 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/20(金) 02:31 [ zWxOYhP. ]
- 百発はともかく３段撃ちに希望を持つのはやめたほうが…
５連と同じで消費気合がやばい。通常攻撃の８倍だったか
- 932 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/20(金) 07:14 [ jxJXrOtM ]
- >>931
まじすか・・・ちなみに限界ダメどれくらいなわけ？
あと百中も確実に当たるだけでダメージ通常くらいだったりする？
- 933 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/20(金) 08:54 [ Z53ZCBDE ]
- 鉄砲に普通に付与できるようにしてくれないかなぁ。
そうすれば、武将戦とか
神職は弓、侍は槍、鍛冶屋は鉄砲って住み分けが出来る気がする。
極みが安定したら、補助の術止めに位は役に立ちたいものなんだけど。
弱体した侍武将とかだと、極み＞挑発のサイクルだけじゃ
回転が速過ぎて気合切れを起こしたり、
極みが一周して振り切ったりしがちなんだよね。
合間に一回他の行動を挟みたい局面とかあるんだけど、
意味のある行動を挟むのって現状じゃ難しくて。
鍛錬できなくなるのがネックなんだけどね。
鍛錬って、高レベル鍛冶屋の数少ない腕の見せ所だから。
鍛錬の価値引き上げと同時に検討してくれないかなぁ。
- 934 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/20(金) 09:31 [ 07oXGMjA ]
- 質問なんですが、懐刀指南書の技能を実装することってありますか？
- 935 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/20(金) 09:34 [ Z53ZCBDE ]
- >>934
ここで質問するってことは鍛冶屋が、ってことだろうけど。
鍛冶屋が実装することはほとんどないかな。
忍者とかなら話は全然違うよ。
- 936 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/20(金) 09:54 [ ugk4HcTY ]
- >>932
ｶｼﾞｶｼﾞ49、初期腕力0振り、腕力付与74、三連銃135
NPCだと1000超えるけど対人だとどれぐらいかはよく覚えてないけど
二刀腕力侍の3連撃よりは弱く気合消費が激しい
気合韻貰っても連発は不可能
鉄砲鍛冶のPvPは後衛の術牽制に狙撃が一番大事だと思うので
一所に吸われるの三段撃ち等はかなり使い勝手が悪い
一所侍の生命6割以上奪う不意討ちがいたら追っかけで撃ってみるぐらい
百中は3割ぐらいの確率で発動する痺れが良い感じ
ダメは通常程度かちょい強いくらい
>>934
今のところ自分ではないです
mob戦:棍棒極意、三連撃、反撃極意、後の先、守護極意、回避入門か何か
PvP戦:砲術極意、雨よけ、狙撃、守護極意、挑発、百中か何か
救援乱戦PvP:砲術極意、雨よけ、狙撃、守護極意、挑発or三段撃ちor飛脚から2つ
武将戦:鎧の極み、挑発、守護極意、存命極意、回避入門、飛脚
- 937 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/20(金) 11:52 [ GQzy5o/6 ]
- 発売日より２週間遅れでスタートしたが1st鍛冶屋
昨日やっと３０の壁を越えたよ。
よくここまで頑張った、漏れ！
そしてさらに４０からの壁に orz
これで先陣部将くらいは誘われるかね？
てか、奉行試験もやらなくちゃなんだが主家滅亡しそー
- 938 名前： 934 投稿日： 2004/02/20(金) 12:11 [ Cmf3E6vk ]
- >>935｡�ｮ936
ありがと。
今LV25なんだけど、生産は鎧修理までやって、
以降ずっと修得あげして、残りの目録、懐刀と槍４なんです。
懐刀指南書使わないみたいなので、
槍４終わったら生産はじめます。
- 939 名前： 鍛冶一筋 投稿日： 2004/02/20(金) 12:23 [ DiU2VBOw ]
- >>938
槍で使えそうなのは防御極意だけ。
それもソロのスタイル次第で埃をかぶる事に・・・
自分はソロでも最初から殴るので不要です。（＾＾；
私も戦闘習得を優先してたので、３０代前半で
上げる目録がなくなりました。
かなり寂しいよ・・・
- 940 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/20(金) 12:24 [ hMU4wMaw ]
- >>938
凄いな、そこまで習得にこだわるって俺には無理。
２２だけど、生産楽しくてついつい野剣まで進んじゃったよ。
でも、とにかく極みまでは覚えたから後はのんびりやって良いんだろうか。
武器棍棒しかやってないから、もうちょっと頑張らないととも思うが
根気がとても続かんよ・・・。
- 941 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/20(金) 13:01 [ Tj9jBjQk ]
- 砲術１だけは何も言わずにやっとけ
- 942 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/20(金) 15:40 [ BDiM6OGE ]
- 漏れは30まで生産していたので剣術壱と心得皆伝しかなかった
それでもなんとかなりますた
ずっと炉に篭ってると親しいお得意さんがたまには狩りに行かないかと言うんだよね
当時は誘われないからじゃなくて
生産が好きで炉に篭ってただけなんたけどw
>>938
槍いらないぞw
習得上げじゃなくて経験のみ重視で池〜
経験重視だとLv10以上上の敵と戦うから嫌でも習得入るし
Lv上がると生産も黒字が増えて楽になる
鍛冶は戦闘目録少ないから後半ずっと獲得習得値0になってすげー退屈になるぞw
>>940
まだまだ全然ok
22だと野武士で習得希望が多い頃
守護さえあれば無問題
自慢の業物野犬でゴー
- 943 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/20(金) 22:17 [ QxKbie8Y ]
- 防御術ってのがありますぜ？あれはなかなか重宝しマッスル
防御なんてしなくてもいい状況になればいいんだけどねｗ
漏れは炉で生産のソートを自分で替えれるようになったら、もう何も望まないよ
「鍛冶のろ」が先頭にできるようにしてﾎｽｨ
- 944 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/21(土) 00:20 [ nyXeZaes ]
- 色々あったけど、今となっては修正して欲しいのはこのぐらいだなぁ。
調整系として
１．挑発と一所の上書き関係見直し。
単体挑発に意義を持たせる。
２．鉄砲を付与可能に。
弓も付与可能なのに、そもそも何故鉄砲だけ不可なのか？
３．生産品目の並びの見直し
ソートできれば完璧だが、
「鍛冶のい」とかが真ん中辺りに位置する並びはおかしい。
４．生命力成長率の見直し。
守護職でありながら僧に劣るのは流石に納得がいかない。
追加目録系としては、
５．鉄砲に全体攻撃技（つるべ打ち）を。
６．生産目録として左手装備：篭手の追加
妄想ならもうちょっとあるけど、現実的なレベルだとこのぐらい。
- 945 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/21(土) 01:55 [ d4wB3YoE ]
- >>937
はっきりいって武将戦での鍛冶屋のする事は
極みｘ３＞挑発＞極み＞挑発＞極み・・・・・
最初はそれでも楽しいけどね
鍛冶屋はプレイスキル云々の入り込む余地ないので
おのずと装備に力入れるようになる（初期能力はどうにもならん
武将で活躍したいならいかにいい装備揃えるかだよ
私が武将行ってた時の装備
防４０生命２５５筋兜、防８２生命２４０大金箔、生命気合２１０大袋
攻５９生命２１０耐久１４片鎌槍
技能は守護、極み、挑発、３連、反撃封じ（棒術
これで本陣武将もやれたよ
最後のほうで３連やって反撃封じでると徒党員がおどろいてたｗ
まったく手出しなしで亀になるなら
守護、極み、挑発、反撃、回避、後之先なんてのも面白い
タゲ集中するので反撃も結構でた
- 946 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/21(土) 12:53 [ jxJXrOtM ]
- 鍛治屋としては器用どれくらいまであげたら一人前だろう？
やっぱ大台の３００くらいかな？
- 947 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/21(土) 13:12 [ moCPpSGQ ]
- うん、それくらい。３００越えると玉鋼も４個以上必ずできるし、そうなってくると
玉鋼の単価が低くなるため、炭が店買いでも儲けが出るようになり、業物も出やすくなって
儲けが出るようになり、生産で経験値を稼ぐ事も出来るようになる。
良いことづくめに見えるけど、難点としては玉鋼作りのマンネリに耐えられるか
そしてオンラインゲームなのに、非常に孤独な所。
って、少し脱線してもうた。
- 948 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/21(土) 13:19 [ FbgYjXdg ]
- ３００超えるのもそう簡単じゃないしな
- 949 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/21(土) 13:21 [ jxJXrOtM ]
- 初期魅力４だから炭店買い黒は無理かなｗ
３００ってもちろん丹のみだよな？
今３３で１２０で＋５０して全部４０程度しか付与してないからな・・・
意外と遠いな、３００
- 950 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/21(土) 13:49 [ hguAcrlY ]
- 器用300って付与とか薬無しの状態で
どれくらいの数値なの？
200位？
レベル40位でやっと付与装備と薬やれば届くくらいかな？
- 951 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/21(土) 14:08 [ jxJXrOtM ]
- ５０が丹で装備でどれくらいかわからんが全身２０として８０でも１３０か
とすると素で１７０・・・LV４６くらいか？
実はとんでもなく付与しなきゃなんでは・・・
付与可能4箇所以外愛の招きねこくらいしか持ってないしなー
- 952 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/21(土) 15:12 [ rylUue5c ]
- ステ計算機ではLv41で器用146だから（もちろん初期ステ振り器用10ね）
付与装備4ヶ所で100以上あればあとは丹＋招き猫で300は超えるね
- 953 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/21(土) 15:23 [ jxJXrOtM ]
- 付与装備4箇所で１００以上ってどれだけお金いるんだか・・・
首や腰って器用あがるのないっけか？
- 954 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/21(土) 17:08 [ rylUue5c ]
- 器用25×4つ揃えるのに、鯖にもよるが多分3000貫もかからないはず
Lv41ぐらいになるまであまり無駄遣いせずコツコツと貯蓄していけば揃えられないこともないかと
首や腰で器用上がるのは昇進褒美アイテムでいくつかあったはず
ドロップ品ではｼﾗﾈ
- 955 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/21(土) 17:29 [ jxJXrOtM ]
- さっき器用２５の袋で１３５０貫とか・・・
石自体はぜんぜんみねぇ。つうか将星は聞いてたら付与石高い割りに
装備品とかはあまり高くで売れてない気がする
褒美アイテム調べてみたら器用あがるのなかった・・・
つうか斉藤ろくなのねえなorz
- 956 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/21(土) 17:34 [ FbgYjXdg ]
- ２５×４で３０００貫はかなりきつい
群雄の某人のおさがり以外でその値段で作るのはほぼ無理
- 957 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/21(土) 17:45 [ XqHljkNU ]
- >>955
斎藤家なら飛騨一閑張、特殊装備 防御4 耐久24 器用+8
斎藤利三隊で貰えるよ
- 958 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/21(土) 17:49 [ jxJXrOtM ]
- 招きねこより三多いだけでも十分か。
目付けのれんじゅうか耐久と腕力あがる帯もほしいし再仕官すっかな〜。
ちなみに帯、刀、頭巾だったよ・・・orz
- 959 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/21(土) 18:00 [ rylUue5c ]
- 1ヶ月ほど前の価格だが、
覇王甲府で器用11が150貫以下、器用14が450貫前後で売ってる人が結構いたので
3000貫あればできるだろうと思ったんだが、、、
実際自分自身も3000貫ちょっとで合計器用103の付与装備揃えれたんで、、、
ただ、最近付与石作成の難度が上がって値段が徐々に高騰してきてるらしいし、
そのへん考えると確かにちょっと厳しかったかもしれん
いいかげんな情報流してｽﾏｿ
- 960 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/21(土) 18:08 [ jxJXrOtM ]
- 烈風ができて以来うちの鯖はさらに高騰したしなぁ
鯖ごとにかなり価格ちゃうし仕方ないかもしれぬ
知人神主と共同で作りあげるのが一番早いかな
- 961 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/21(土) 18:37 [ U5BAnfPA ]
- 岡崎以外に鍛冶材料屋の窓開き使える町ってありますか？
- 962 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/21(土) 18:38 [ jxJXrOtM ]
- 近い時狙えば因幡山も可能
- 963 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/21(土) 18:54 [ Tu.HVIkQ ]
- 車手裏剣作るなら金沢最強。
鍛冶材料屋、武器材料屋、甲冑材料屋、全て開いたまま炉にいける。
染め物だけやったら遠いが。
- 964 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/21(土) 19:01 [ 8QFGzg9w ]
- スレ違いの話かもしれんが
覇王だといまだに器用さ１１で８０貫とか１４で３７０貫なんてのもいるからな
もちろんこれは底値だが
それでも１１で１００貫とか珍しくなかったり
覇王だけ特別安いんかね？
- 965 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/21(土) 19:05 [ jxJXrOtM ]
- 人数が多いと競争で安くなるのも必然か？
だとすると将星でいい装備品が高価で売れてもいいのだけど・・・
取引HPみるかぎりかなり物価が違うよなぁ。
どっちかってえと覇王が安いんじゃなく俺の鯖が高いのかなorz
- 966 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/21(土) 19:36 [ 8eyBqLYM ]
- http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/3709/1067969863/44
- 967 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/21(土) 19:38 [ ws60Et0w ]
- 器用１１とか１４の石は、どう考えても本命を作った後のゴミ石処分
２貫で売ってようが驚かない
器用石自体が自分用のを確保するだけで商売には全然ならんからな
腕力石なら売れるけど
- 968 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/21(土) 19:39 [ 1XoKT5rs ]
- 付与石神職の知人がいればその値段で元が取れるか聞いてみるといい
確実に安いから安いうちに揃えれればいいな
- 969 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/21(土) 20:10 [ 4Hu.v7mA ]
- 「○○○ そういや87−0の業物の大金箔売りますの大声最初は180貫で
叫びまくってたのに一日たって売れてなく
なぜか200貫に上がってた 何考えてるのかわかんねえな・・」
って晒されてる人いました。
俺的には、自分の銘にするの諦めて買おうかなって悩むぐらい安いのに・・・
鍛冶屋と、消費者の温度差を感じるね。やっぱ
- 970 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/21(土) 20:38 [ bTmW40HA ]
- >>961
一乗谷(越前)も余裕でOK
- 971 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/21(土) 20:39 [ liTSk0B6 ]
- >>969
77-0の良品と訂正されてたが？
後、晒されるにはその理由があるのだが。
- 972 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/21(土) 20:52 [ jxJXrOtM ]
- >>969
叫びすぎってやつだっけ。町みるとどの職であれ叫びまくってるし
そんなに気にするほどのことなんかな〜っと思ったが
- 973 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/21(土) 21:01 [ M04PE3Ss ]
- >>961
富山もok
名古屋もokのはず
甲府は糞
叫びすぎは良くないな
せめて10分に1回にしてくれ
- 974 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/21(土) 23:34 [ uZ4.hP0A ]
- もまいら喜べ！
近いうちに鍛冶屋に大筒生産目録が実装されるらしい。
↓ソース
ttp://www.2log.net/home/miduki0407/sirokuma.jpg
- 975 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/21(土) 23:56 [ SektV8E. ]
- ＿|￣|○
- 976 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/22(日) 00:51 [ saOTxpY6 ]
- ＿|￣|、、、（○コロコロ
- 977 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/22(日) 02:23 [ dfXi7j/g ]
- ＿|￣| 、、、○|￣|＿ ｷｬｯﾁ!
- 978 名前： 961 投稿日： 2004/02/22(日) 02:27 [ U5BAnfPA ]
- 結構あるんですねー。
参考になります。
- 979 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/22(日) 08:29 [ jxJXrOtM ]
- >>974
アドレスからして怪しいが一応見ちゃったじゃんかよう・・・
- 980 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/22(日) 09:10 [ VJWanOw. ]
- >>979
精神的な実害もそんなに無かったからまぁ、許してやろうか･･･
ｵﾚﾓﾂｲﾂｲﾐﾁﾏｯﾀﾖ
- 981 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/22(日) 09:13 [ VJWanOw. ]
- ８７−０を１８０貫って叫んでたら思わず対話入れて物の価値についてとくとくと語るかもｗ
で、町変えて値段上げて売るように薦めちゃうなｗ
- 982 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/22(日) 10:22 [ jxJXrOtM ]
- ここもそろそろ新スレかな〜
- 983 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/22(日) 16:25 [ WooMrvvc ]
- 実際は87-0でも77-0でもなく66-0だったというオチなわけだが。
- 984 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/22(日) 23:46 [ h1dicM9A ]
- >>961
松本もできます
- 985 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/23(月) 00:07 [ D2nxA7/. ]
- >>961
前橋もいけます
- 986 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/23(月) 00:46 [ UFBrGV.A ]
- >>961
ボケも突っ込みもいけます。
- 987 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/23(月) 02:28 [ liTSk0B6 ]
- ちとまとめてみた。
『開いたまま炉に辿りつく町』
鍛冶 武器 甲冑
稲葉山 ○（近い時限定）
金沢 ○ ○ ○
一乗谷 ○
富山 ○
名古屋 ○
松本 ○
前橋 ○
岡崎 ○
- 988 名前： 987 投稿日： 2004/02/23(月) 02:30 [ liTSk0B6 ]
- 激しくズレタ＿|￣|○
『開いたまま炉に辿りつく町』
鍛冶 武器 甲冑
稲葉山 ○（近い時限定）
金沢 ○ ○ ○
一乗谷 ○
富山 ○
名古屋 ○
松本 ○
前橋 ○
岡崎 ○
- 989 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/23(月) 02:35 [ vClQj2lI ]
- 筋兜の防御31鍛錬０ってのができたんですけど、
世間の評価ではどんなもんですかね？
個人的には改心の出来なんですが。
売るか使うか悩む。
- 990 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/23(月) 02:53 [ gz/DcKjg ]
- 使おう
石が2つ付けば一生モノですよ
生命255と耐久15以上がオススメ
- 991 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/23(月) 04:04 [ WhDhLytA ]
- 生命２４０以上＋耐久５、６と耐久１５とか
防御３１は滅多にできませんよ
- 992 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/23(月) 07:49 [ 3r0oq0sM ]
- 富山も武器防具材料屋が目録くれるところにいるから近いよ
岡崎は両替が近いという利点もあるね
- 993 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/23(月) 09:19 [ vN0sUagw ]
- くろがね棒（通常品）を４貫５００文で売ったら
ポンポン売れていったんだけど、僕はボッターですか？ in烈風
駄作が出た場合のリスクやこの先を考えると、これでも足りない気も
するんですけど・・・
- 994 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/23(月) 09:27 [ /OIRT6ww ]
- >>993
他の鯖とか知らないけど、別にぼったくりではないと思う。
あと生産先行してる人は金砕とか売ってて、
くろがねとかそのクラスの装備があんまり売ってない気がする。
- 995 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/23(月) 09:37 [ vN0sUagw ]
- >>994
ありあと〜 よかつたよ あんまり信頼をなくすような事したくなかったもんで。
余った材料で作った場合や、まだ生産コストがはっきり分かってない時に
作った商品の価格は、みなさんどうやってつけてます？
僕は原料を店買いした時のコスト＋２０％〜４０％ にしてます。
- 996 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/23(月) 09:53 [ KEJM0OKU ]
- >>995
> 僕は原料を店買いした時のコスト＋２０％〜４０％ にしてます。
その値段で売れるのって羨ましいなぁ。
価格設定の考え方としては本来そっちの方が適正なんだろうけど、
既存鯖では到底無理だな。
通常品程度では、可能な限りの材料をPC買いした原価で売れるか売れないか。
群雄じゃ大金箔並品の相場が140〜145なんだよねぇ。原価ギリギリ。
大金箔並品に生命255＋染めで290貫っていう受注生産をしてた人もいたなぁ。
自前で神職持ってても、なかなか辛そうだけど。
- 997 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/23(月) 10:02 [ vN0sUagw ]
- >>996
うひょ〜そりゃキツイね
烈風の場合、生産者（オレ）も甘ちゃんだとすると、客も甘ちゃんなのかｗ
- 998 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/23(月) 10:24 [ KEJM0OKU ]
- >>997
そのうち修得大量生産のせいで価格破壊が始まり、
原価で安定する。
そうして、過去の鍛冶屋はぼっただったと言われる羽目になる。。
既存鯖の辿った道･･･
- 999 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/23(月) 10:49 [ /OIRT6ww ]
- 割合で多少高めでも原価が安いからいいんでない？
２０％って言ってもくろがねと金砕なら二桁違うし。
- 1000 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/23(月) 11:09 [ x0DsaQ76 ]
- ｶﾁｬ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／| 鍛 |)
おしまいだ
- 1001 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/23(月) 11:10 [ vN0sUagw ]
- 俺 スレ立てた事ないんだよね
- 1002 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/23(月) 11:26 [ bTmW40HA ]
- スレ立て、行ってきてみる。しばしまたれい。
- 1003 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/02/23(月) 11:34 [ bTmW40HA ]
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