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【弱体化?】零SP十兵衛攻略スレ【修行が足りん!】

1Mr.隻眼:2004/04/24(土) 02:27
いよいよ稼動!ということで。

皆さん各地で初プレイをされたと思うのでその報告あたりから
始めまして、徐々に色々と語りあって行くというスタンスで行きましょうか!

俺は地元横浜でプレイしてました。
有名人こそほとんど見かけませんでしたが、(新宿or秋葉かな!?)
それなりに盛り上がってました。

十兵衛の感想は、まぁロケテ時と差は無いかなぁと。
結局大斬り鈍化も治ってなかったし(←しつこいですねw)

でも今回はやってる時間もかなり長かったので細かい点に
気づくことが出来ました。

通常技。

中斬りですが・・・これは確かに発生は遅くなってますね。
ただ、大斬りが牽制として気軽に振れなくなった以上、
中斬りの需要は増加したと見て良いでしょう。
まぁ絶望的に使えなくなった訳では無いので、牽制に関しては中斬りが
メインになるかと。

遠距離大斬りは確定反撃として使うくらいしかない・・・。
超先読み対空でギリギリ間に合う、って感じだしなぁ。
見てから出したんじゃとても間に合わない。

まぁ今は代替品として、ダッシュ大斬りを結構使ってたりします。
これ、結構イケてます。ダッシュ見て後ろジャンプとかリスクの少ない
行動を取る相手には結構使えます。
先端当てならガードされても反撃食らわないんじゃないかなぁ?

対空はジャンプ大斬りの空対空で決まり。
これは相変わらず信頼が置ける。
ひょっとしたら判定が下に強くなってるかも?
今日、早出しでアイヌ昇竜を上からぶった切りましたw

蹴り関係はほとんど変化は見当たりませんでしたね。
相変わらずしゃがみの蹴りは判定強いですし。

不意打ちはダウンするようになり、非常に便利。十兵衛の通常技の中では
唯一の明るい材料かもしれません。
至近距離で小競り合い(小足合戦など)になったときにパッと出すと
結構ヒットします。起き攻めに使うのも吉。(若干見切られやすいですが・・・)

次、必殺技。

水月は弱の隙が気持ち少なくなった気がします。(2〜3フレくらい?)
で、中の発生が遅くなった気がします。(これは明らかに遅くなった)
烈に関しては変化ナシ、だと思います。
二ッ角も変化ナシ・・・かな。使い心地は同じでしたし。
まぁ当然、カスヒットでも切り上g(ry

心眼は謎が多い・・毎回、ダメージが変化している・・・。


まぁ、今日戦ってみて分かりましたが、個人的な感想としては、
投げの弱体化の影響で、投げに頼る戦いが出来ない上に、通常技の一部フレーム変更により、
牽制でも相手を封じ込めにくくなったので、無印時代以上に丁寧な立ち回りが
必要になってくるでしょう。
飛び道具の性能が若干良くなり、前述したようにダメージソースが
少ないので、待ちっぽい戦術も必要になってくるかもしれません。

ただ、無理キャラでは無いと思うので、(正直なところを言わせてもらえば
「無理キャラの一歩手前で踏みとどまってる」感じだが)頑張れば
勝てると思います。他キャラも弱体化が結構目立ってますからね。

覇王丸のジャンプ大斬り鈍化なんて地味ですが何気にうれしい変更点ですね。
十兵衛のジャンプ大斬り対空で今日負けませんでしたし。

まぁこんな感じで十兵衛側に有利に働く「他キャラの弱体化」ってのも
結構ありそうなんで、絶望と言うには早計です。まだまだ全然やれます。
互いに精進しましょう!>皆さん

14クロベエ:2004/05/04(火) 02:35
>ヒロシさん
自分も明日(今日)はトライには朝から行く予定です。
今回は祭りなので主にフリプでは普段余り使わないキャラを使ってみようと
思ってます。蟹スポは今のところ不明です。
ちなみに闘劇当日予選は出るつもりはありません。

15クロベエ:2004/05/06(木) 02:40
連カキコすいません。
心眼党の皆様方、GW中サムスピライフはいかがでしたか?
私の方は普段対戦しない有名人等と対戦できて楽しかったです。

月曜日には地元のゲーセンにONZKさんがおいでになり同キャラ戦が実現。
相変らず自分は心眼取られまくりでした。でも楽しかったです。
そして火曜日にトライの闘劇本選前夜祭の零のフリプレに行ってみるとヒロシ
さんと何と大阪から関西柳生のともさんが忙しい中わざわざトライにおいでに
なり私を含めた3人でスぺで同キャラ戦が実現しました。
>ヒロシさん
火曜日はフリプレ及び自分は参加しませんでしたが蟹の2ON2及び飲み会と
乙でした。トライでの真サムの同キャラ戦一度も勝てませんでしたが楽しかっ
たです。あと店員さん曰く今週の金曜日からトライはスぺのフリプレが今まで通
りの時間と値段で対戦台2台で始まるそうなので自分もできる限り行くつもりな
のでヒロシさんもよかったら参加して下さい。
>ともさん
火曜日はトライでの同キャラ戦乙でした。
まさか今回会えると思ってなかっただけに驚きました。
同キャラ戦ともさんの起き攻めと間合いの取り方を勉強させて頂きました。
正直対戦してて非常にやりにくかったです。スぺでも関西の方での御活躍
期待しています。また東京にいらした時には是非対戦して下さい。

さて、この御三方との対戦中、したらば柳生スレで上がっている心眼相破の投
げスカリモーションがほぼ確認できました。
相手の崩しоrダッシュ大の2択が読めている時には相手ダッシュ後心眼相破
入力も有効な戦法になると思います。
ただ6D裏周りされたら背後から投げ等の確反喰らうので多用は禁物だと思い
ます。

16Mr.隻眼:2004/05/06(木) 20:22
いや〜、長々と不在でスマソです。

>クロベエさん

GW中はかなり十兵衛経験値をためたみたいですなw

今度いつかお会いするときは生まれ変わった黒十兵衛に期待しておりますぞ。

俺の方も普段戦わない益荒男と戦ってきました。
といっても神奈川県下を手広くうろついてた、って感じですけどね。
横浜はもちろん、厚木(神奈川県下では横浜・大船の次に侍が盛り上がってる場所?)
やSPが30円で出来るという、神奈川スレで噂の「ゲッツ」にも行きました。
横浜も行きましたね。ベスト4のATC氏と何戦かガチって来ましたしね。
普段戦わない(場所的に戦えない)相手と戦うのもなかなか勉強になりますな。

と言う訳で俺の方も収穫は結構ありましたな。

心眼相破の投げ無敵ってのは、俺もしたらばで見ましたけど、
びっくりしましたな。これでナコ・リム・羅刹が一瞬にして、怖い相手では
なくなりましたね。でもこれって実はSP十兵衛の変更点になるのかなぁ!?w

ところで皆様、23日in西スポはどうするおつもりでしょうか・・・

17くりーみーひろし:2004/05/07(金) 16:34
クロベエさん、ごめんなさい。m(__)m 今日は、蒲田に行きます。鬪劇参加の、台湾勢の皆様とがちってきます。ではm(__)m

18クロベエ:2004/05/08(土) 02:52
>隻眼さん
隻眼さんもなかなか充実したサムスピライフだったみたいですね。
こちらこそ次回お会いするときは手合わせ願います。
23日in西スポは同キャラ有りだったら十兵衛で出てみたいと思います。
今は16日の新大久保α(今の自分のホームのゲーセン)で開催される
スぺのランバトに出る予定で練習してます。

さて、したらばの方では主にランクスレで十兵衛がA水月と不意打ちのせいで
零よりウザキャラだと言われてますが、やはりこの二つの技はそれだけ相手に
とって脅威なのでしょうね。
もちろん自分はこれからも厨と言われようとこれらの技を2c3c6cと組み
あわせてドンドン使っていくつもりですが。
ただ不意打ちで剣気消費しないのは確かにヤバイとは思いますが。

19Mr.隻眼:2004/05/10(月) 19:13
遅レススマソ。

>クロベエさん
23日の大会は3onなんですよねぇ〜。

もし組む人が居なければという条件でなら行きますよ〜。
(居なければ、の話ですが)
まぁ要は補欠って事で考えておいてもらえればw

αステーション、SPでランバト再開するんですか!ちとビックリ。
こっちの方も興味あるなぁ・・・
開始時間とか分かりますかね?
昼過ぎくらいに開始だったら行きたいですね。

ランクスレを久々に覗いてみましたが、十兵衛の性能云々で
荒れ気味でしたね(苦笑)
中には「厨兵衛」などと揶揄する輩まで・・・

でも正直、必殺技とかの性能上、十兵衛は厨臭い動きをしたとたんに
負ける気がするんですが・・・w

総合的な見解としては弱・中斬り関連のチクチク感と、水月・不意打ちが
嫌な様で。

でも逆を言えば、二ッ角ってそんなに嫌がられてないんだなぁ、とか思ったりもする訳で。
二ッ角に頼りっぱなしの現状を変えなければ・・・

そういえばカイヌマ氏のHPに、クロベエさんの盟友である幻天狗氏の動画が
上がってましたので、見たのですが・・・幻天狗さんも二ッ角使わない派だなぁ、とか思ってました。
俺が乱発しすぎなのかも知れませんがw

2C・3C・弱斬り・不意打ち辺りの組み合わせと間合いの取り方上手いなぁ、と
勉強になりましたね。多分クロベエさんは見てるとは思いますが、見てなければぜひ。
カイヌマ氏のHPは「NOT INNOCENT」でググれば出てくるかと。(多分)

20クロベエ:2004/05/11(火) 12:30
>隻眼さん
αのランバトの方はエントリーは14時半迄で、開始時刻は15時となって
おります。おそらく有名人集合の予感なのでよろしければ隻眼さんも是非参
加なさって下さい。

さて、昨日、何度か心眼、二ツ角を敢えて封印しひたすらA水月と不意打ち
を主体としたいわゆる「厨兵衛」戦法を早速対戦で試してみたのですが
まさしく隻眼さんのおっしゃる通りほとんど勝てませんでした。
ある程度のレベルになるとやはり「厨兵衛」戦法はいずれにせよ中間距離で
待たれて対処されて逆にこちらが苦しい立場に置かれることになると思いました。
多分ランクスレの厨兵衛呼ばわりは無印で寅とか幻使ってた厨がスぺで十兵
衛使いにボコられてギャーギャー騒いでるのに乗じて川原氏と思われしき人
が面白半分に煽っているだけだと思いました。

幻天狗さんの動画はもちろん拝見しましたが、氏は二ツ角は要所要所では使って
くるのを自分はよく見るのですが、あの動画では確かに使ってなかったみたいで
すね。相手がガードされるとリスクの高い斬紅郎だったからかもしれませんね。
でもスぺでは立ち大、J大の鈍化でダメージ源が減少している分、二ツ角をすか
し投げにしろ連続技に組み込むにしろ使っていく機会は増えたと思いますので、
自分も二ツ角を無印の時以上に使っています。

21Mr.隻眼:2004/05/11(火) 22:34
>クロベエさん

うっしゃー!アルファ行くぞ!
今回は金あるしw
そうと決まれば練習せねば。最近対戦出来てないので・・・_| ̄|○
取りあえず、クロベエさんはもちろんの事、Onzk様や幻天狗氏などが
いらしても恥ずかしくない状態まで仕上げておかねばなりませんからな。

しかし今度はしたらば十兵衛スレが混沌としてきた様で(苦笑)
なんでもばんちょ氏が十兵衛を使うそうですな。
しかし意外な選択だなぁ・・・

っていうか複雑な心境なんですけどね。
これでアッサリ優勝とかされたらかなわん、っていうのもあるし・・・

なかなか優勝できない中でいかに頑張るか、っていうのが十兵衛使いの
ロマンみたいな部分もありますしね。

22クロベエ:2004/05/13(木) 05:41
>隻眼さん
自分の方はランバト出るとか言っていながら、今の状態だととても隻眼さん
にお見せするのが恥ずかしい内容の対戦が多いですね。
したらばで何件かの十兵衛で連勝したという報告の反面、自分の方は結構操
作ミス等ストレスの溜まる事が多く日曜日までにそれなりの状態に仕上げな
ければならないのに今のところメドが立ちませんね。
まあ、それでも出ると決めた以上は出るつもりですが。

ばんちょ氏も十兵衛使うらしいですが、金払っている以上、使うのは一向に
構わないと思いますが、ばんちょ氏程のプレイヤーであれば、十兵衛はもち
ろん使いこなせるようになるでしょうが現実のキャラポテンシャルの高さだけ
なら右京の方が上なので右京極めた方がいいのではと自分は正直思いますね。

十兵衛は今作では確かに強い部分もありますが、必殺技の性能上立ち回りのムズ
さ、キャラ対策で必要な事(心眼で取れる技と間合い、状況等)は他キャラと比
しても多いと思いますのでOnzkさんや幻天狗さんやともさん等無印からの玄
人プレイヤーならともかく、今作で急に十兵衛使う人がそうあっさり大会で結果
を残すとは自分はとても思えませんね。

23Mr.隻眼:2004/05/13(木) 18:48
>クロベエさん
メドがたたない、と言うのは今現在、対戦(+練習)できる状況下に
ないんですか・・・?それはかなりキツイですなぁ・・・

ならばイメトレで!w

何気にイメージトレーニングも大事ですよ。
特に侍やバーチャ等の、立ち回り・かけ引き重視系のゲームは
結構使えると思います。俺も電車の中とかでやること無いときは
結構やってますしね。(なんか恥ずかしいなぁ、こんなの公表するのw)

さて、俺の方はと言いますと、早速昨日、横浜で特訓してきました。
でもボロ負け・・・っていうか何気に強い人が集結してました。
何戦かガチってたらATC氏が登場。
強い人もろともATC氏のランダムでことごとく返り討ちに会いました。(俺も含むw)

ランダムで11連勝とか言って・・・_| ̄|○
強すぎです。さすがは全国ベスト4です。

いつも感じるのですが、強い人って勝負勘が鋭いって言うのがありますね。
ことごとくこちらの選択肢が裏目に出る。かけ引きの下手さ加減を思い知らされてる感じでした。
あと、自分の弱点みたいなのも浮き上がってきますね。
そういう意味では、強い人とやって連戦連敗してもその分得るものがあるから、
いいかな、とか思いますな。でも正直ヘコみますけど(苦笑)


ばんちょ氏についてですが・・・

俺も右京の方が良いと思いますね。
俺は寅使いじゃなかったんでよくわからないですけど、
零の寅からSP十兵衛へのキャラ変更はかなりキツそうですもんね(苦笑)

しかしSPの大幅弱体化で慶寅使いがどのくらい減ったのだろう・・・

24クリーミーヒロシ:2004/05/13(木) 23:23
アルファステーション行きたいな。
でも、お見合いがーどないしよう。
クロベエさん>
自分もGW中は、貴重な体験をさせてもらいましたよ。
トライではお世話に、なりました。
最近24時間ゲームの出来る所を発見。休日前は、はやってますねー

隻眼さん、お久しぶりです。
アルファステーションで、お会いしましょう。
ではー

25クロベエ:2004/05/14(金) 01:21
>隻眼さん
メドが立たないというのは未だJ大やぶっぱ大等に頼る無印の戦法から
立ちAや不意打ち、逃げJB等チクチク系のスぺでの戦法に頭でわかって
てもなかなか切り替えれていないところですかね。
対戦はそれ也に数はこなしているのですが、勝ってもまだ結果オーライ的
な勝ちが多く実際ある程度のレベルの人と戦うとジリ貧になって負けてし
まうところが今の悩みですね。

そうですね、イメトレとはこれまで正直あまり意識してませんでしたね。
隻眼さんのおっしゃる通り今日からイメトレで新戦法の意識付けを徹底
していく方法で何とか今の状況を打破しようと思います。

ATC氏はレラのみならずランダムでもそんなに強いのですか。
さすがベスト4の方は違いますね。
他に神奈川方面の有名人といえば自分はこないだの土曜日、高田馬場のゲ
ーセンでむつべ氏の天草とミナと対戦して一度も勝てずボコボコにされま
したね。その時氏は自分の癖や戦法を瞬時に見極め、すかさず対応をして
くるところは流石だなあと思いました。
正直今の自分では付け入る隙がなかったです。
またトビ氏に至ってはトライでの闘劇前のフリプレの時にスぺで自分の十兵
衛と氏のメインのガル、ミズキ以外のランダムキャラとガチったのですが、
お恥ずかしい事にトビ氏のランダムキャラに負け越してしまいました。
これらの闘劇本選出るような方達は何使っても正直強いと思いましたね。
確かに強い人とやって連敗や負け越して得るモノは多いと思いますが、やは
り有名人といえども毎回連敗や負け越しばかりという状況はいつか必ず打破
したいとは思いますね。
>ヒロシさん
余計なお世話かも知れませんが、ランバトよりも見合いの方が大事だと思い
ますよ。社会人の世界で見合いの重要性は改めて論じるまでもないでしょう。
ランバトの方は来月もαで開催されるみたいですし。
ヒロシさんも参加して下さるのはもちろん大歓迎ですができれば見合いの予定
とうまく折り合いがついた場合に参加なさった方がよろしいかと思います。
ちなみに、明日トライかHeyに行こうと思います。

26クリーミーヒロシ:2004/05/14(金) 07:37
ありがとう、クロベエさんm(_ _)m
見合いは、土曜日なのです。盛り上がればうーむ、わからないっす。
ごめんなさい、もう逝きます。

27Mr.隻眼:2004/05/14(金) 19:04
>クロベエさん

俺もそういう意味じゃ同じですワ。
いまだに無印の呪縛(?)から抜け出せない・・・

覇王丸の早出しJABに前JABで突貫したりね・・・(泣)

むつべ氏は、俺にとってはなにげに因縁深い相手だったりします。
実は侍では最初に出会った強者がむつべ氏なんですよ。
で、その当時ミナの戦いのスタイルとか良く分からなくて、
ガン逃げ+遠距離から弓で封殺されてリアル怒り爆発したことが・・・

まぁ後から、ミナはああいうスタイルだと言う事+あの人は強者だった
という事を知って、彼には申し訳なく思ってるんですけどね。
知識が無いって怖いです、ハイ・・・。

俺は有名人にはほぼ全敗に近いですね。
勝ったことがあるのはOnzk氏、トビ氏、川原氏、くらいですね。
あ、ちなみに1勝ですw
まぁ金星の範疇かとw

2勝以上した事あるのはNEO氏となぎ氏くらいですね・・・。

勝てないまでも、フルセットくらいは持ち込んで、「あいつはなかなか手ごわかったな」
と思わせたいですね。

>ヒロシさん

お久しぶりです!
で、お久しぶりかと思えばお見合いですか!
土曜日はホントの意味での「侍魂」で頑張ってください!
日曜までもつれ込んだら日曜はお見合いの続きをなさるのが良いでしょう。

サムスピと綺麗な女性、どっちを取る?って言われたら・・・ねぇ!?







やっぱサムスピでしょ?(爆)


いや、ウソですw(茶化してゴメンナサイ)
まぁ、クロベエさんのおっしゃるように、お見合いに専念されたほうが
よろしいかと。日曜が空くようであったら来て頂ければ良いかと思います。ハイ。

28Mr.隻眼:2004/05/14(金) 19:09
連カキ、スマソ。ひとつ伝言。
日曜日の最終調整として、ひょっとしたら明日、Heyに行くかもしれません。

29クリーミーヒロシ:2004/05/15(土) 07:27
クロベエさん>
昨日は、ありがとうm(_ _)m 昨日はHKさんに誘われて、ランバト終了後派パチスロ打ってました。
帰りに、あいさつしようかなと思っていたら姿が見えなかったものですから。挨拶できないで、ごめんなさいm(_ _)m
鉄拳面白そうですね、自分はスロットの鉄拳に興味津々です。
でも、サムスピやめちゃやだー
しかし、トライはすごいねー有名人だらけ。昨日は、零勝情けないなーとほほ
このままでは終わらんぞー


隻眼さん>
サムライスピリッツで、頑張るよー。
オスー
あせってる3?歳のおっさんより。

30クロベエ:2004/05/15(土) 11:21
>隻眼さん
したらばの大会告知スレによると今日の夕方蟹でスぺのシングル戦があるみた
いなので調整ならばこっちに参加なされてはいかがですか?
自分は今日こっちに行こうと思ってます。

ちなみに自分は有名人にはやられた事しか覚えておらず、誰に勝ったかは正直
覚えていないですね。勝ったら覚えているとは思いますが。
裏を返せば、ほとんど勝った例がないということでしょうが(苦笑い)。
ちなみに隻眼さんが先のレスで挙げた有名人の方の内でなぎ氏以外の方は対戦
したことがあるのですが今でも正直勝てる気がしません。
隻眼さんと同じく、いつかは大会等で有名人にそう簡単に勝たせないようにな
りたいと改めて思ってます。
>ヒロシさん
昨日は乙でした。昨日自分はお恥ずかしい内容の立ち回りばかりで面目
ないです。ヒロシさんの昨日の十兵衛の方が正直自分よりもいい内容の
対戦が多かったと思います。
昨日のZEL氏の外道との対戦は見ていて凄かったです。
ヒロシさんの立ち回りを拝見した限りではいずれは自然に結果が出てく
るのではないかとは思いました。

もちろん鉄拳5もやるつもりですが、昨日無印で覇王使ってZEL氏の
お犬様に負けてまだまだサムスピも捨てがたいと思いましたので昨日お
話したことはなかった事にして下さい。サムスピもまだまだやります。

あと見合いの方も頑張って下さい。

31Mr.隻眼:2004/05/16(日) 00:12
ヒロシさんのお見合い、上手く行ったかなぁ〜??
サムスピ談義で盛り上がってたりしてたらどうしようw

>クロベエさん

大会の存在は知ってました。が、仕事があったので、15時は難しかった・・・。
というワケで19時〜21時くらいまでHeyにいました。

大分、SP十兵衛の動きが出来てきたと思います。
遠距離立ち弱斬りがあんなに使えるとは正直思ってませんでした。
ただ、回転が良い故に単調になりがちになって、上手い人には弾かれる場面が
多々出てきたので、明日はこの辺に気をつけたいと思います。

後は、防御面も重要ですね。時にはガン逃げも重要(必要悪?)かな、と。
したらばでも言われてますが、チクチク型なので大きいアドバンテージを
取られると取り返すのがホントに厳しくなりますからね。

あ、そんなワケで明日はヨロです。
でもあのフリプレの時以来、約1ヶ月半経った+お互い少ししか話してない
と言うことで、クロベエさんの顔の記憶が微妙に・・(苦笑)

もしクロベエさんが俺の事を分かっておいででしたらお声を掛けて
いただけると幸いです。

クロベエさんも俺の顔の記憶が薄い・・・という事であれば、
トーナメント発表の時に名前が呼ばれると思うんで、そこで
お会いしましょう。

リングネームはフリプレ時と同じく、「たそがれ十兵衛」です!

32クロベエ:2004/05/16(日) 02:09
>隻眼さん
今日の蟹のシングル一応出たのですが、初戦円心職人ぎむねま氏の前に最後円心
決められほとんど何も出来ず内容の悪い敗戦という結果でした。
大会前後の野試合では有名人連中相手に歯が立たず最後の方のはやし氏との対戦中
には中斬りキャンセルA水月もなぜか出なくなりここ最近の負けパターンであるジ
リ貧モードにハマり内容的にいいところがなく調整どころではなかったです。

自分の方はいいところナシですが、何と蟹の大会に久しぶりにOnzkさんが参加な
さり有名人だらけの中ベスト8まで勝ち進みスぺで関東最強候補のJEО氏の外道と
3本目互いに体力残りわずかまで持ち込む大接戦を演じて会場を沸かせました。
十兵衛使いの第一人者として今後も活躍が期待できそうです。

あと来週の西スポ3ON3は同キャラ有りとの事なので今度こそ幻天狗氏や
RK氏やヒロシさん等とも協力して十兵衛二チームくらいで出場してみたいですね。

さて、したらばでスぺの厨兵衛戦法のまとめが書いてありましたが、稼働から今
日までやってみて、確かにあの戦法を取った方が強いと認めざるを得ないと思いました。
というのも、金曜日トビ氏が自分に「スぺの十兵衛はマジ強い」とおっしゃって
自分が「あれは川原氏が十兵衛にボコられた人を面白半分に煽っているだけでしょ
う」と聞く耳を持たず流していたところ、トビ氏が厨兵衛戦法の強さを自分に見せ
るべく、自分が十兵衛使っている時にランダムではなく何と十兵衛で乱入してきて
同キャラ戦が実現。
結果、トビ氏のA水月連発と崩しと不意打ち先端当て、逃げJB戦法を軸とした厨
兵衛戦法の前に一本取ったものの、最後有効な反撃ができず中間距離でチクチクダ
メージを貰い敗北。
更に昨日、蟹で野試合中川原氏が我旺ではなく十兵衛使って厨兵衛戦法で某有名人を
自分よりも苦しめてるのを生で見て川原氏がしたらばで書いているのは本当だったか
と改めて感じました。
これらの事実を突きつけられると、改めてスぺの厨兵衛戦法を一から徹底しなければ
今日と同じく有名人、無名人問わずジリ貧で敗戦という状況が続くことになる
と思いました。精進せねば。

明日の事ですが、多分自分の方は顔を覚えていると思いますので、それらしき人を見か
けたら声をかけるつもりですが、変な動きをしている黒十兵衛がいたら自分ですので気軽
に声をかけて下さい。こちらこそよろしくお願いします。

33ゆうちょ:2004/05/16(日) 16:56
はじめまして。
最近骸羅に浮気中の元十兵衛使いです。

>クロベエさん
昨日はお疲れ様でした。
お互い初戦敗退で残念でしたね。まぁこちらは目も当てられないような無様な負け試合でしたがw
やっぱり骸羅のような博打キャラでは中級者にはたまに勝つことができても上級者には歯が立たないようです。

十兵衛が騒がれている今、新規十兵衛使いに負けないように、無印時代からの使い手としてはもっと精進したいですね。

というわけで、もし西スポの3on3。十兵衛チーム2つなんていう豪華なことができるなら是非参加したいです。
お役には立てないと思いますがよろしくお願いします。

34Mr.隻眼:2004/05/16(日) 23:48
はじめまして、ゆうちょさん。
お名前は各方面(どの方面?w)から聞いておりますぞ。

十兵衛チーム2つは可能ですね。
したらばで書き込んでる人(幻天狗氏やR,K氏など)と
我が心眼党員をあわせれば頭数は揃うでしょう。

でもしたらばの方ではまだ目立った動きが見られないんですよね・・・

柳生祭実行委員でもある幻天狗氏には一度こちらにお越し頂くと
助かるんですけどね。そうすると結構段取りもとりやすくなるのですが・・・

>クロベエさん

大会、乙でした。
一回戦ボーイ、今回も脱出できず・・・_| ̄|○

厨兵衛戦法は取り入れていきますよ。
というか、今日大会に参加したことより、あの「厨兵衛戦法」を肌で感じた
事のほうが実は大きかったかもしれません(苦笑)

ただ、クロベエさんも同じかもしれませんが、厨兵衛に終始するつもりは無いです。
あくまで「自分の引き出しを増やす」という意味合いでとらえてます。今は。
自分のカラーも出していかなアカンやろ、って感じですかね。
まぁこの辺はクロベエさんとも同意見だと思うので特に言う必要も
無かったのかもしれませんが、一応、言葉が不足してたらいけないので。

ゲーセン音がでかいから聞き(話し)づらいんですよね・・・(汗)

35クロベエ:2004/05/17(月) 05:06
御詫び

今回折角十兵衛チームで出ると言っておきながら前々から今回のランバト優勝者
ヤマハ氏と4月の時点からスぺの大会でタッグを組むことを約束しており、今日
帰り際私が氏から言われるまですっかり忘れていたので誠に申し訳ありませんが
今回の十兵衛チームでの出場は辞退させて下さい。
次回こそ十兵衛チームで出させて下さい。
今回は十兵衛チームの敵として立ちはだかることになるかもしれませんが是非十
兵衛チームは関東柳生新陰流発展の為実現させて下さい。
ただその後のオフ会か同門対戦会等には是非参加させて下さい。

>ゆうちょさん
江古田フタバやサファリで対戦して頂いて度々お世話になっております。
土曜日は乙でした。ゆうちょ氏の十兵衛は何度か同キャラ戦をしたことも
ありまた野試合でも内容のいい立ち回りだっただけによろしければ骸羅と
もどもこれからも併用して使って頂きたいです。
西スポの大会十兵衛使うか骸羅使うかはともかく是非参加して下さい。
あと近いうちにまたサファリに行きますのでお会いしたらまた対戦しまし
ょう。
>隻眼さん
大会乙でした。自分も見ての通り一回戦JEО外道に不意打ち連発で抵抗しま
したがあの前転に反応するのはやはり無理でした。
無印の時同様に烙印ボタン付の彼に勝てる気は正直しませんね。

さて、自分は厨兵衛戦法はよくよく考えるとスぺの剣気システムを最大限に
生かし、十兵衛の性能をうまく生かした合理的な戦法だと思いました。
自分は積極的に取り入れたいと思っています。
ただ、厨兵衛戦法も相手と状況によっては機能しない相手(外道、ミナ等)
もいるので、どのみち同じ厨兵衛戦法でもプレイヤー毎に立ち回りに差異が
出るとは思います。
それにしても、今回わざわざ自腹で厨兵衛戦法を実演し直接レクチャーしてく
れた川原氏には感謝したいですね。
不意打ち先端当てを牽制の主力として使っていくという立ち回りは実際見てみ
ないとわかりにくいですし。

36Mr.隻眼:2004/05/17(月) 23:04
ぐはっ!
クロベエさんが十兵衛×3チーム構想から外れるとは・・・
痛い、痛すぎる・・・

大会終わった後、フロアの隅っこでヤマハ氏と密談(?)していて
なんだろうな、とは思ったのですが・・・

っていうか早くも十兵衛×3×2チームが暗礁に乗り上げ気味だ・・・(泣)


不意打ちは二ッ角寸止め後が一番効果が高そうです。
小足で止めたり、下段技で止めてくる相手にグサリと行けます。
もし不意打ちを恐れて立ちガード中心になったらオヤジロー(6C)の出番。
この2択で基本的にOKですね。二ッ角投げイラネ、位の勢いですw
これでも崩せない時には投げ、って感じですね。不意打ちと下段をガード
し切るって事はそれだけガードに集中してる、って事なんで、あっさり
投げが決まりますね。(試し済)

まぁ後は2C→投げ・2C→不意打ちや3Cを混ぜていけばもう相手は混乱するでしょうし
完全に十兵衛ペースでしょう。

どうでもいいけど、横浜に十兵衛増えすぎ。皆不意打ち使いまくってるしw

明らかに基本が出来てなくて、にわか十兵衛使いだとわかりますがね。
二ッ角とか平気でぶっぱしてるしw

それでも3連勝くらいしてるのは許せねぇなぁ。
無印での苦労を知らん輩どもめ・・・

37ヤマハ:2004/05/18(火) 03:23
はじめまして。
十兵衛使いではないのですが、ちょっとお邪魔させてください。

>クロベエさん
十兵衛チームの計画があるのでしたらそちらを優先してください(^^;
せっかくの3on3ですから、同キャラ×3のチームは見てみたいですよ。
プレイヤー次第でスタイルが変わりそうな十兵衛なら尚の事。
またいつか、2on2の時にでも組んでくださると嬉しいです。

>隻眼さん
実は噂の厨兵衛戦法についてお話をうかがっていました。
まだガチガチの小水月・不意討ち十兵衛と戦った事がないので
いつ当たる事かとドキドキしています。

38クロベエ:2004/05/18(火) 05:55
>ヤマハ先生
まさか先生にこんな所に御降臨頂けるとは光栄です。
折角3ONで組んでいただける機会であるにも関わらず十兵衛チームの件で
ここまでわざわざ御足労頂くとは非常に申し訳ないです。
先生のお言葉に甘えて今回は十兵衛チームに参加させて頂きます。
次回組んでいただける時には先生の足を引っ張らないためにももっと強くな
っておきたいと思います。
あと今回限りとは言わずよろしければたまにはここにも遊びに来て下さい。
ここはアットホームな所なので十兵衛に関する話題であれば他キャラ使いの
方でもOKですし、ましてやメインのガルのみならず十兵衛を含む優秀なラ
ンダム使いのヤマハ先生であれば大歓迎です。
>隻眼さん
ヤマハ先生の御配慮により、今回柳生チームで出場できることになりました。
あとは幻天狗氏とRK氏とヒロシさんその他の柳生使いの方がどれだけ参加
して下さるかでしょうね。特に今回の大会は柳生祭実行委員幻天狗氏のホーム
である西スポであるだけに、少なくとも氏には参加して頂きたいですね。

最近以前よりは十兵衛使いも増えたらしいですが、今回の厨兵衛戦法は確かに
にわか十兵衛使いでも徹底すれば中級者はもちろん有名人クラスの使い手に勝
つ可能性が高い戦法なので増えるのは事のなりゆきかもしれませんね。
厨兵衛戦法のお陰である面今までは心眼さえ気をつけておけば取りあえず読み
合いで勝敗が決まった同キャラ戦も読み合いに持ち込む前に不意打ちと投げの
常時ニ択をいかに回避するかという点まで考えておかなければ無印からの十兵
衛使いでもスぺからのいわゆる厨兵衛使いに負ける可能性が高いので同キャラ
戦も無印以上にやりにくくなったと思います。
厨兵衛使いとの対戦があった場合、不意打ち先端当てを一点読みで心眼天羅で
取って無印時代からの使い手の意地を見せてやりましょう。

39クリーミーヒロシ:2004/05/18(火) 19:23
クロベエさん、隻眼さんおひさしぶりです。
実は、私人生の岐路にたっております。お見合いは、好感触でした。さてどうなることやら。
23日なのですが、斬侍祭りがありましてそちらに行くか見合い相手とのデートになるかだと思います。
と、いうわけで西スポはいけません。お二方のご活躍をご期待しております。
ごめんなさい M(_ _)M

40こいくろ:2004/05/18(火) 20:42
皆様お久しぶりであります。

さて、自分は来月に京都でやる
2ON2への参加を予定してます。
ただ名前二つ持ってるもんで「こいくろ」では出ないかも。
もしともさんと組めるならチーム名も「関西心眼党」とか、
いろいろ妄想してるんすけど…。


>ヒロシさん
がんばれ、超がんばれ!(笑)
マジで応援してますよ。
でも祭りと見合いの二択はキツイっすねぇ…
なんかすごい稀な二択ですけど(笑)

>ゆうちょさん、ヤマハさん

初めまして、一応大阪で黒色柳生使ってる者っす。
何か機会があればよろしくお願いしますね(?)

41Mr.隻眼:2004/05/18(火) 22:55
す、すごい・・・ヤマハさんに対して、クロベエさんのアガめ方が半端じゃねぇw

>ヤマハさん

関東三大ガル使い(SPでは二大ガル使いでしょうか!?)の内、
2人は土地柄しょっちゅう見てたwのですが、ヤマハさんだけなかなか
お会いできず、どんなスタイルなんだろうとずっと思いを馳せてました。

トビ氏・川原氏とはまた違ったスタイルのガルですね。
確実性のある、丁寧な立ち回りという印象を受けました。
俺もサブでガルを使ってるので、参考になる部分は多かったです。

クロベエさんを開放(?)していただけると言うことで、非常に
ありがたく思ってます。

あとはゆうちょさん次第ですが・・・
ゆうちょさ〜ん、23日大丈夫ですか〜!?
あ、あと十兵衛で出てほしいなぁ、と注文を付けてみるテストw

これでゆうちょさんがOKなら、クロベエさん、ゆうちょさん、俺、で
完成ですな。あとはOnzkさん、幻天狗さん、R,Kさんで
決まりでしょうか。まぁ決めなくても6人揃うからこの6人で適当に
ランダム的に組んでもいいと思いますけどね。

・・・とか勝手に話を進めてるしw

幻天狗さんに会ったらこの旨を伝えておいていただけると有難いのですが・・・>クロベエさん

>ヒロシさん

すごいですな、進展しておりますねぇ〜・・・
「柳生使いはモテない」ジンクスをぶち壊してください。
っていうかこんなジンクスありませんw
俺だけの「仕様」です(爆)

>こいくろさん

京都と言うことはa-choですかね?
動画があげられる位の熱戦を期待しておりますぞ。
っていうか関西柳生のスタイルというのも見てみたいんで・・・

42ゆうちょ:2004/05/19(水) 01:37
私は23日大丈夫ですよ。十兵衛で参加させていただきます。
本当に力にはなれないと思いますが。

本当は斬侍祭もちょっと行ってみたいと思ってたんですがw
まぁ特に目当てのイベントがあるわけでもないから大会があるならそっち優先ですね。

あと、今日は偶然サファリで幻天狗さんに会いました。
簡単な挨拶とちょっとした会話をしただけですけど。
3〜5連勝程度を何度も出していました流石ですね。
自分は幻天狗さんに1勝5敗か6敗だったと思います。( ´・×・`)

>ヤマハ先生
闘劇前日のランダム2on2ではお世話になりました。
あの時も言いましたが、ランダムキャラで連勝は本当に凄いですね。
やっぱり基本が出来ている人は違うんだな、と。

43クロベエ:2004/05/19(水) 04:27
>ヒロシさん
お見合いの方うまく事が運んだみたいでよかったですね。
あとは23日の見合いの続きの方もうまく事が運ぶことを陰ながら
応援しています。
今回の西スポ3ONの方は私たちに任せておいて下さい。
次の機会に参加して頂ければ有り難いです。
>ゆうちょさん
今回は十兵衛で参加して頂けるとは非常に有り難いです。
闘劇予選等大会経験の豊富なゆうちょさんがチームに加わって頂ける
だけで非常に心強いです。
あともし幻天狗さんと今週中サファリでお会いしたら今回の件話しておいて
頂けますか?
それにしてもゆうちょさんもヤマハ先生と面識がおありになるとは驚きま
した。ふせますた氏と同様に、ヤマハ先生も十兵衛使いと何かと縁がある
有名人なのでしょうね。
>こいくろさん
お久しぶりです。こいくろさんも大会に参加なされるのですね。
もし可能ならば是非ともさんと組んで関西の方でも柳生チームを
実現させて欲しいですね。
もしともさんにお会いしたらたまにはここにも遊びに来るように
言っておいて下さいな。
>隻眼さん
今のところ何とか十兵衛チームは1チームは実現できそうですね。
もちろんお会いしたら今回の件話しておくつもりですが、何時サフ
ァリに行くかはその日の仕事の終了具合によりますのでお会いでき
るかどうかは未定です。
ただ氏はおそらくここにも目を通していらっしゃるとは思いますので
氏に今回の件についてここかしたらばの本スレにでも以前の様に招集
をかけて欲しいですね。
RK氏はここを見てるかどうかは不明で今回の件を知らない可能性が
あるので、本スレを通じてオファーした方がいいかもしれませんね。
あとOnzkさんは残念な事に今回他の有名人と組んで参加するそう
で、十兵衛チームには参加てきないとの事です。

44Mr.隻眼:2004/05/19(水) 22:30
>ゆうちょさん

23日OKですか!ありがとうごぜぇます!
これで十兵衛×3のメドが立ちましたな。
十兵衛×3を組もうとすると俺の予定が駄目だったり、他の方が駄目
だったり、すでに他のチームの加入が決まっていたり・・・
これまでの道のりは長かった・・・苦節ウン十年ですよw

あとは幻天狗さん率いる十兵衛×3のチームと1回戦で当たらないことを
祈るのみですねw

まぁそうなったらそうなったでネタとしては面白いかもしれませんがw
でもぶっちゃけ、十兵衛の同キャラ戦はかなり不毛なんですが・・・(苦笑)

あ、別にsage進行じゃなくていいですよ〜。

>クロベエさん

関係ない事ですが・・・

サファリって池袋でしたよね?

池袋、新宿、新大久保、秋葉原。
取りあえず山手線の西端・北端・東端は制覇してますね。
山手線沿線は庭ですか?くらいの勢いですなw
行動範囲がすさまじく広いなぁ・・・

俺なんか山手線沿線は週1でも一杯一杯ですよ(苦笑)

しかし、
幻天狗さんには迷惑かけてしまったなぁ・・。
Onzkさんが参加されないと言う事はだれか十兵衛使い一人
ヘッドハンティングしなきゃならなくなってしまいましたもんね・・・。
申し訳ない限りだ・・・

45クロベエ:2004/05/20(木) 04:24
>隻眼さん
池袋のサファリは無印零の時から行っているのですが、秋葉heyや新宿スポラン
と違い50円なので財布に優しいというセコい理由で行ってます。
ただ行動範囲が比較的広い割には私の人間性能の低さ故になかなか上手くなれない
でいるのですが(苦笑い)。

今回ゆうちょさんのお陰で十兵衛チームが何とか1チームでも実現できるのは
何はともあれ喜ばしい限りですね。
これが関東柳生使いの交流がより盛んになることの一石となれば幸いですね。

ところでOnzkさんの動画がカイヌマ氏のHPでUPされてましたが、改めて
観てみると、ホントにいい試合だったと思うと同時に、外道対策のヒントとなる
場面が幾つかあって参考となる動画だと思います。
ぜひ心眼党の皆様に観て頂きたいと思いました。
幻天狗さんといいOnzkさんといい最近主にA水月連発と不意打ちを軸にいわ
ゆる厨兵衛戦法で立ち回っている自分とは違い武士らしく味がある立ち回りだと
動画を観てつくずく感じました。

46Mr.隻眼:2004/05/20(木) 23:12
>クロベエさん

カイヌマ氏のHPの動画が落とせなくなってる・・・○| ̄|_
掲示板にその旨を書き込んでる人がいたので、俺だけではなさそうですけどね。
ってか、最近PCの調子が悪いからまた不具合かと思ってしまったではないかッ!(苦笑)

それはさておき・・・

俺も最近厨兵衛戦法に頼りがちになってる・・・修正せねば。
「一度甘い蜜の味を知ってしまうと・・・」ってヤツですかねw

最近横浜がアツい。
最近横浜では見かけなかったトビ氏が頻繁に出没するようになり、
不定期に登場するATC氏も毎日見かける。
さらに今日はむつべ氏(しかも今日はミナ!)も現れるし。

昨日はトビ氏に5連敗、今日むつべ氏には6連敗くらいしましたが
ほとんどフルセット(+ドット勝負)に持ち込みました。
でも結局は勝てないんですけどね(泣)

でも初対決の頃はストレート負けが当たり前だった事から考えると、
手前味噌ですが、「俺も成長したんだなぁ」とか思わされます。

あとはここ一番での精神力の差ですかね・・・。

なんて事をつらつらと考えてる今日この頃。

23日、カイヌマ氏は塩澤氏&ウチヤマ氏と組むらしい・・・
なんて凶悪なチームだw

後はJEO氏が誰と組むかが見ものですな。
ヤマハ氏やトモノ氏あたりと組まれたらもう無理ゲーの匂いがw

>こいくろさん

したらば十兵衛スレでおなじみのぜんざい侍さんが相方探してますよ〜
名乗り出てみては?

47クロベエ:2004/05/21(金) 11:49
>隻眼さん
確かに厨兵衛戦法はローリターンであるもののほぼノーリスクと言っても
過言でないことから、強い弱いは別として同キャラ他キャラ問わず対戦相
手に嫌われる戦法でしょうね。
まあそれでも自分は今後しばらくは厨兵衛戦法を軸に戦うつもりですが。
また幻天狗さんやOnzkさんのように厨兵衛戦法でなくとも強い方は現
にいらっしゃるので、隻眼さんも厨兵衛戦法に頼らない戦法を自分で開拓
していくのも十分アリだと思います。

あのむつべ氏とトビ氏をそこまで苦しめるとはスゴイですね。
今回の蟹は隻眼さんの活躍に期待してますよ。

>23日、カイヌマ氏は塩澤氏&ウチヤマ氏と組むらしい・・・
なんて凶悪なチームだw

これについてですが、カイヌマ氏と塩澤氏は秋葉heyの常連である
ことからすると、もう1人はモア勢のウチヤマ氏ではなく同じhey
の常連の水科(赤靴)氏だと思われます。
赤靴氏についてはしたらば大会スレ等をご覧あれ。
ネットでは弱いとか叩かれてますが、そんなことありません。
十分強いです。自分はほとんど勝てませんでした。
ちなみに自分は赤靴氏に水邪対策をレクチャーして頂きました。
ただ、どのみち凶悪なチームには変わりがないので、なるべく
一回戦当たりたくないですね。

48Mr.隻眼:2004/05/21(金) 22:57
>クロベエさん

あぁ、そうか。
いや、実はカイヌマ氏のHPの日記に『「貝水塩」で出ます』
って言う表記がありまして。

「水」ってだれだろ・・・?とか思って、水邪使いのウチヤマ氏の
事かな〜なんて思ってしまいました(苦笑)

取りあえず日曜日は有名人大集合になりそうなんで、俺らは金星を上げて
有名人に心眼党の名を知らしめたい所ですね。

厨兵衛戦法はやはりミナとかには通用しませんね。
ミナのしゃがみ中に対しては弱水月で応戦できますが、
何より弱水月を読まれて遠距離大斬りをぶち込まれると痛いのなんのって(泣)

それはそうと、
最近、相手の投げが見えすぎて怖いんですがw
投げ回避率7割超えてますw

っていうか大体小足から投げってのがパターンですからね。
覇王・羅刹・ナコ・リム・十兵衛・婆沙羅あたりは代表格で、
小足見たら伏せで安定してますw
結構、伏せミスもしっかり反撃してくる人って少ないですので。

「第二のふせますた氏」を目指したい今日この頃。

49ゆうちょ:2004/05/22(土) 10:49
日曜日は大会が終わったあとに、飯でも喰らいながら十兵衛談義に花を咲かせちゃったりする予定でもあるんですか?
もし、皆さんの都合がつくなら是非やりたいです。

50クロべエ:2004/05/22(土) 11:13
>隻眼さん
そうですね、日曜は願わくば最低一つくらいは金星を上げてみたいですね。
つまるところ組みあわせと相手次第でしょうが。

>>最近、相手の投げが見えすぎて怖いんですがw
投げ回避率7割超えてますw

どうせなら7割で満足することなくふせ氏を上回る10割を目指しましょう。
ちなみに自分は投げ回避率はおそらく3割以下です。
「投げられますた」にRNを換えたほうがいいかも(苦笑い)

>ゆうちょさん

自分もメシ喰いながら十兵衛談義是非やりたいです。
今回の主目的は同門オフ会だと思ってますので大会出る出ないに関わらず
他の十兵衛使いの方も是非参加して欲しいですね。

さて、念のため日曜日の3ONの時間の方ですが、西スポHPと
カイヌマ氏のHPによると
15時受付開始
15時30分試合開始予定
となっております。

51幻天狗:2004/05/22(土) 19:02
皆さん、はじめまして。
昨日サファリでスカウトされました幻天狗です。
面識のある方もない方も、以後よろしくお願いしますね。

では大会前に一先ずはご挨拶まで、ということで。

52幻天狗:2004/05/22(土) 19:05
よく見たらここは攻略スレですね…

最近のネタとしては、微妙に早くなった近ABを対空に使うのが流行りです。
打点高めの飛び込みや垂直J牽制、JCに対する相打ち対空などにどうぞ。

53Mr.隻眼:2004/05/23(日) 00:10
みなさん!幻天狗さんがご降臨でございます!


>幻天狗さん

どうもはじめまして。「たそがれ十兵衛」ことMr.隻眼です。
主戦場は横浜で、ちょくちょく東京に出向くものの、弱いので
知名度は0ですな(苦笑)。以後お見知りおきを。
っていうか明日はヨロです。

もう一チーム、十兵衛×3をなんとか作りたいところですね。
したらばで名乗り出てくれる人が居ればいいのですが・・・

あと一人が見つからなくて川原氏かトビ氏が十兵衛で急遽参加、なんて
事態は避けたいところですがw

やはり生粋の十兵衛使いでチームを作りたいですもんねぇ。
今回の十兵衛×3のチームに関しては十兵衛が使えれば良いってもん
じゃないとも思いますしね。

54クロべエ:2004/05/23(日) 00:14
> 幻天狗委員長
ホントにお久しぶりです。無印の時から何度も御指導頂いてお世話になって
おります。委員長がここにおいでになるのを他の心眼党の皆様と共に首を長
くしてお待ちしておりました。
今回の3ON及びオフ会の参加表明ホントに有り難いです。
ここに書いていない事で積もる話も多々ありますので、明日改めて話しまし
ょう。

近立ち大の対空ネタ、是非使わせて頂きます。
>隻眼さん、ゆうちょさん
したらば柳生本スレにて、RK氏からも今回の3ON及びオフ会の参加表明を頂き
ました。これで明日はうまくいけば2チーム実現できるかもしれませんね。
仮に1チームだったとしても皆で協議すれば何とかなるでしょう。
では、また明日。

55Mr.隻眼:2004/05/24(月) 00:37
いや〜、大会乙でした>皆さん

大久保アルファに全然人が来なかったのは逆に良かったかもしれませんね。
お陰で色々勉強になることがありましたし。

幻天狗さんは強かったなぁ!
マジで強い。また厨兵衛じゃなくて強い、というのも凄いですなぁ。

あ、あと忘れちゃいけないのはまっしんさんの骸羅ねw
アレおかしいからw

まぁ俺は無印時代から対戦してたので慣れてはいるものの、
初顔合わせとなる皆さんにはかなりキツかったと思われます。

と言うワケで個人戦の場合は骸羅で出ましょうw>まっしんさん

R,Kさん、ゆうちょさんもなかなかお強い。
ゆうちょさんには外道対策出来ませんでしたね(苦笑)
申し訳ない。次の機会にと言うことで。

またこういうオフ会的なものが出来ればよいですね。

あと十兵衛×3の2チーム化などに尽力して頂き、幹事として
頑張っていただいたクロベエさんには感謝の意を表します。

P,S 
したらば大会スレでは俺ら叩かれ気味ですw
こんな事ごときで俺らの中じゃ誰も「十兵衛弱い」なんて言わねぇっちゅーに。

まぁこの結果だけ見て、他の人間はどう思うかまでは知らんが・・・
そんなトコまで責任持てんしな。

幻天狗さんのチームに関しては初戦の相手がそのまま優勝、と言う事で
同情的な意見もありますけどね。

まぁ次回は大久保アルファのランバトですかな。
クロベエさんは参加出来ない様で、残念な限りですが・・・

56まっしん:2004/05/24(月) 00:40
みなさん本日はお疲れ様でした。非常に勉強になりました。またよろしくお願いします。
追伸
次回サイゼリア行くときは俺もステーキにしてみます。

57幻天狗:2004/05/24(月) 01:23
西スポの大会参加した皆さん、お疲れ様でした。
結果的には一回戦負けだけど学ぶものはあったかと思います。

その後の交流会でも立ち回りの違いが目立って面白かったですね。
でも個人的には十兵衛同キャラはお腹いっぱいって感じですよ。

>隻眼さん
したらばの「不甲斐ない」ってのは「もっと頑張れるはず」
…という励ましの言葉と受け取りましょう。

>まっしんさん
骸羅が夢に出そうです。

58ゆうちょ:2004/05/24(月) 09:47
お疲れ様でした。
皆さん本当にお強いですね。
大会のほうは残念な結果になってしまいましたが、OFF会は楽しかったです。

>まっしんさん
骸羅も勉強になりました。
組み天井の打ち所や、近距離での通常技からの円心の仕込み方、ジャンプ攻撃ガード後の円心の攻防などなど。
色々と参考にさせていただきます。

追伸。
自分もステーキにすれば良かったρ(´ω`*)

59クロベエ:2004/05/24(月) 10:39
昨日の西スポに参加頂いた皆様方、非常に乙でした。
大会の方は確かに十兵衛チームについてしたらばスレで色々言われてますが
個人的には相手チームのプレイヤーとの間の対戦経験、大会経験の差が如実
に出た結果だったと思います。
また2チーム共今回色々と学ぶことも多かったと思いますので、これからも
その反省点を生かしつつ、対戦、大会経験を積んでいけばそのうち自然と今
会とは違う結果が出ると思います。
オフ会の方は本スレにも書きましたが同門の交流を図るという目的からす
るとなかなかの成功だったと思います。
次回も機会があれば今回の様なオフ会が出来ればいいかと思います。
その時には今回参加なさらなかったOnzkさんにも是非参加してもらいた
いですね。
最後に今回御参加頂いた皆様方、そして柳生チーム実現の為に御配慮頂いた
ヤマハ先生、本当にありがとうございました。

P,S
まっしんさんとゆうちょさんの骸羅の円心シリーズ、隻眼十兵衛の弾き心眼相破
連携、幻天狗十兵衛のJAB深当てと不意打ち、RK十兵衛のカウンター狙いの
中斬りキャンセルA水月刀、喰らってトラウマになりそうです。

60RK:2004/05/24(月) 18:40
こちらでは初めまして、RKです。昨日はお世話になりました。
皆様の十兵衛の強さに圧倒されっぱなしでしたが、学ぶ事も多く大変有意義でした。
特に幻天狗さんの立ちAの使い方の上手さには見てて感心しました。隻眼さんの超反応伏せも凄かったです。
十兵衛の同キャラ戦は、牽制の上手さの差が如実に現れますな。私も精進します。

61<削除>:<削除>
<削除>

62クロベエ:2004/05/24(月) 23:33
>ヒロシさん
次回はもちろんヒロシさんにも参加して頂きたいです。
>konさんにここの住人は心眼刀使わずに水月刀ばっかり使っている。
>水月刀に名前を変えようと言われてたりします。
これはkon氏の私見であって、特に気にする必要はないかと思います。
もちろん、ヒロシさんが心眼メインの立ち回りをなさることについては
自分も含めて誰も文句は言わないでしょう。
ちなみに自分はこのスレは柳生使いであればプレイスタイル如何を問わず
情報交換をする所だと思っていますので、名前は心眼党でも水月党でもど
ちらでも良いです。

63Mr.隻眼:2004/05/25(火) 00:49
まぁ人それぞれなんで誰がなんと言おうと構わんがね。

俺らは俺らで外野の雑音はふさいで、挑発に乗らず、ゲームの中で結果を
出していけばいいのさっ。

「心眼党」ってのはあくまで名称に過ぎないだけだし。
その戦法(心眼)を使うかどうかはそれぞれの個々人が判断すること。
自民党の政策が「自由」と「民主」を必ず与えてるか?
その辺をkon『大先生』にお尋ねしたいものだな。

心眼使っても使わなくても心眼党員には変わりなし!
これが俺の見解。以上!

さて、レスを付けなきゃw

>幻天狗さん

乙です。
そうですね〜、同キャラ戦は俺もしばらくいいワ(苦笑)
今度のオフ会対戦会ではガル一択にしよっかなw

したらばでの反応についてですが、まぁ結果が結果ですからね。
批判は甘んじて受けなきゃならないですね。
幻天狗さんの所は相手が相手でしたから仕方ないですが、こっちの心眼党本隊チーム
は相手のメンツ的にも勝てないワケじゃ無かったですしね・・・大御所狂死郎は
倒しておきたかった・・・

>R,Kさん
最後、あれが俺に対してR,Kさんの初勝利だとは思いませんでした。
結構負けてた気がしましたから・・・(苦笑)
R,Kさんは二ッ角ヒット率の高さが個人的には目を引きましたね。
おいおい、そんなに出してガードされたらどうするんだよ、って思う場面が
しばしばありましたが、ほぼ百発百中でしたね。これぞ、R,Kマジック!w
って所でしょうか。

あ、伏せはばら撒いてるだけです。自分でも最近気づいたw
ですから、「投げを回避してる」と言うよりも、「伏せたら回避してた」
ってニュアンスが近いかと(苦笑)

あと、言い忘れましたが、ふんじシャルの18連勝をストップさせたのは
お見事でした!^^

ところで・・・
「Onzkさん」ってどう呼べばよいのかしらん?
今、俺の中では「おにづか説」と「おんずく説」と「おのづか説」が
あるんですが・・・

64まっしん@今日も携帯:2004/05/25(火) 10:54
心眼を意識させつつ水月で殺す。それも立派な心眼の使い方ですしね。
どんな形であれ、結果を残せば文句は言われなくなる。それだけ。
外野は気にしないのが肝要かと。
〉〉ゆうちょさん
またガイラ同キャラもやりたいですね。
今のところ本キャラよりガイラの方が勝ってるのが最近の悩みw
〉〉天狗さん
夢でもお会いしませう

65クリーミーヒロシ:2004/05/25(火) 19:27
申し訳ないm(_ _)m
個人の名前出すのはまずかったですね。
某掲示板みたいに殺伐としてしまうし。
いや、自分も心眼刀は使ってなかったなーなどと思ってたもので。
いや、申し訳ない。

尚、kon氏は親切なお方です。前に新宿のロケテの時にもゲーセンの場所を教えていただいたりして。
田舎物には、ありがたかったのですよ。
で、この件はこれにて終了にして頂きたく
不快な、思いをされた方に深くお詫び申し上げます。
m(_ _)m

管理人さまへ
私の、前の書き込み(61)は削除していただければ幸いです。

66Mr.隻眼:2004/05/26(水) 00:51
いや、ヒロシさんはお気になさらずに。
ヒロシさん自身が問題発言したわけじゃないんですからね。
むしろ問題発言をしたのは口プレイヤーのkon『大先生』ですから。

という事でまた殺伐としかねないのでwこの辺で俺も打ち止め。

実は俺自身、殺伐とした掲示板(2ちゃんではないが)で武闘派として(?)
暴れまくってた頃もあったんでね(荒らしをやってた訳ではありません、念のため)。
ホントなら彼のHPに乗り込んで一戦交える位の勢いはあります。

でもそこまでする気力は、今の俺にはない・・・
相手が相手というのもあるが、俺自身も丸くなったんでね・・・w

まぁとにかく、ヒロシさんは悪くないッスから。そんなに謝らんといてください。^^

さて、俺は相変わらずトビ氏・ATC氏には勝てず・・・
川原十兵衛に対してはギリギリまで追い込むも、詰めが甘く敗北。
横浜四天王(トビ・ATC・川原・むつべ)に勝てる日は来るのだろうか・・・

6月、横浜で大会がある(っぽい?)ので、良ければいらしてください。
まだ確定はしてませんけどね。もちろん確定したら告知します。
横浜ならメシ屋・飲み屋いっぱいあるんで、まっしんさんと共にコンダクターになってw
みなさんをお連れしますよ〜。

67クロベエ:2004/05/26(水) 10:51
さて、朝起きてすぐしたらば本スレを見てみると本スレの方で匿名掲示板
の宿命ともいうべきこのスレの私と隻眼さんの書き込みを無断コピぺ、無
断改竄による荒し行為がありました。それに続いて私と隻眼さんのこの板
への書き込みに対する中傷、誹謗が幾つか見受けられました。
まあ、不特定多数人が見ているこの板に色々書込む以上誹謗中傷は覚悟の
上なので本スレ上での誹謗中傷はスルーしておくとしても、この板の私と
隻眼さんの書き込みの特定部分の無断コピぺ、無断改竄はさすがにネット
上の常識を逸脱するものであり、今後同様な行為を放置しておく訳にはい
かないと思って本スレの管理スレの方にコピぺ、改竄部分の削除依頼を出
しときました。荒しの犯人は誰かは知りませんが、今更犯人探ししても意
味はないと思います。まあ、深夜こういう事を平然とやる以上ロクな奴で
はないでしょうが。
私が一番言いたいことは、本スレ等での誹謗中傷はスルーして今まで通り
互いに精進しましょう。本スレ等での誹謗中傷は今回に限った事ではあり
ませんし。
ここで皆で犯人探し等で浮き足立つことこそ荒しの思う壺ですよ。

さて、いつもの様にレスを
>ヒロシさん
おっしゃる通りその件は「これにて終了」しましょう。
>隻眼さん
>「Onzkさん」ってどう呼べばよいのかしらん?
本人曰く、「おのずかさん」と呼んで欲しいとの事です。

本スレでの荒し等による誹謗中傷はアタマに来る気持ちはわかりますがス
ルーしておくことがよろしいかと。
またKОN氏の発言については特にヒドイ内容のものではないので「そう
いう考えもあるのか」という程度で受け取っておいた方がよろしいかと。

>6月、横浜で大会がある(っぽい?)ので、良ければいらしてください。
そうですね、横浜の大会の方は予定が合えば是非行ってみたいですね。

68Mr.隻眼:2004/05/26(水) 21:49
今したらば見てきたw

「ネタ発言なんだからそんなに熱くなるなよ」とか、「わざわざなんで
ケンカ売る発言をするんだろ」とか、もっともな批判もあるね・・・。
その辺は反省しなきゃイカンかなぁ、と思ったり。

「リアル怒り爆発」発言はかなりの誤解を生んでるね(苦笑)
別に台パン・台蹴りしたわけじゃないし、ましてや殴りかかったわけでもないし。
そこだけはゆずれないんで、誤解を解いておかなくてはな。

あと場を収めてくれた切り餅侍さんには感謝。
もしここを見てくださってるならこの場を借りて御礼&お詫びを申し上げます。




『こ れ に て 終 了』
        ∧
       ホントに

69Mr.隻眼:2004/05/27(木) 00:42
【もう一つ追加で言わせて。スマソ】

konさんのHP行ったら、謝罪文が。
やはり悪気がなかったのだな、と反省し、先ほど、謝罪文を掲示板にカキコしました。

konさんの見解に関しては、やはりヒロシさんの方が正しかったようです。
konさんにはホント、申し訳ないことをした・・・。
しかも元心眼党員だったとはつゆしらず、で二重に失礼な事をしてしまった。

と言う事で、
しばらく心眼党員として、表立った活動は謹慎することにしました。
場合によっては6月20日の大久保アルファの不参加を表明するかもしれません。
それだけ、今回は事を大きくしてしまったと思いますし、何よりやはり心眼党そのもの、
そして心眼党員の皆さんに迷惑掛けましたしね。

ここへの書き込み、及び野試合はこれからもやっていくつもりですので、
その辺はご心配無きよう、と言う事で、了承していただければ幸いです。

70クロベエ:2004/05/27(木) 01:28
したらばの自分の書き込みに対する批判等について、もう一度過去の書き込み
を見て思ったのですが、マナーがどうかとか自決がどうかとか有名人がどうだ
とか確かに一部の見ている人にとって不快な思いをさせる部分はありますね。
また、特定の有名人を自分が盲目的に崇拝してキモイとの意見については事情
を全く知らない人からみるとある面もっともだと思いました。
今回の件は隻眼氏の書き込みのみではなく、上記の私の書き込みも相俟って心
眼党についての誤解と偏見を生み、今回ここではなくしたらば本スレの荒し行
為という結果を生じさせたと思います。
改めてここは不特定多数人が見ている掲示板ということを再確認して、十兵衛
使いの方及び心眼党全体に誤解と偏見を生じさせる様な不適切な表現、内容の
書き込みは慎んでいきたいと反省しています。

最後に柳生本スレ住人の皆様方、そして他の心眼党員の皆様方、大変御迷惑を
お掛けしました。申し訳ありませんでした。

71クリーミーヒロシ:2004/05/27(木) 22:52
はー、言葉って難しいものですね。
なかなか、上手く伝わらないものですねー。涙
今回の件で、つくづく思い知らされました。
自分も、今後書き込みをするときには充分気をつけます。

尚、ご迷惑をお掛けしたすべての方々に、深くお詫び申し上げます。
すみませんでした.m(_ _)m

72Mr.隻眼:2004/05/28(金) 09:02
相変わらず俺バッシングが止まらないねw
謝罪したらしたで揚げ足取りしてるし。

謝罪したらしたでどうせ絡んでくるんだろうなぁ、とkon氏のHPへの
書き込みのあとしばらく、したらば眺めてたら、やっぱり。
この辺の展開は心眼読み能力低い俺でも読め読めなんですが、っていうw
まぁあの謝罪に関しては最低限konさん一人に分かって頂けるだけで十分だったし。

ただ、クロベエさんのお陰で管理人の黒子さんが調査に動いてくれましたね。
どうやらある1人による自作自演が結構あったようで。
すべての書き込みが1人によるものではなかったのはある意味残念でしたが
(=叩いてる人が他にも複数名いると言うことになるので)、
その一方でアレだけの量を一人で自作自演していたのか、と思うと
「無駄に行動力があって痛い奴」はむしろヤツの方ではないかと。
まぁひとまずの幕引きにはなるかと思います。

って言うか、ヤツの方が俺なんかより数倍過激派だろ?w

今度はヤツが叩かれる番かな?


>したらばからここに来てROMしてる人(もしくは叩くネタを探してるヤツ)へ

俺にも非はある。勿論そんな事は自分自身でも分かりきってる。
だからkon氏には謝罪に行った。非がなかったら謝罪しないだろ?
(その謝罪が「煽り」だの「文面がおかしい」だのと言うのはここでは別問題として)

元はと言えば俺とkon氏の間の問題。
なぜ「外野(この場合は)」であるしたらばの人間に叩かれなければならないのか?
本当に疑問ですよ。kon氏だってある意味では迷惑してると思いますよ。
いい加減幕引きにしてほしいものだ。

73クリーミーヒロシ:2004/05/28(金) 23:39
荒れる原因を、作ってしまったのは私ですごめんなさい。
m(_ _)m

隻眼さん
私も、クロベエさんも、隻眼さんも、最大限のお詫びはしたとおもっています。
言葉でも、なかなか伝わらないって事ありますよね。辛いよね、悲しいよねー(T T)
でも、伝わってらっしゃるかたも居ると思います。
今は、少し待ちましょう。 冷静に!
時が、解決してくれるまで。

74まっしん:2004/06/07(月) 21:16
ほらほらみなさん止まりすぎでっせw
まだまだ心眼党は死んじゃいないぜぇ!!!
微妙にパソ復活age

75Mr.隻眼:2004/06/07(月) 22:41
む・・・申し訳ない。

そろそろほとぼりも冷めたと思われる頃なので、
俺もジワジワ復活させていきたいですね。

ってか、例の一件でまっしんさんにはあわせる顔が無いと思い、
この間のパソピでは気まずさからスルーしちゃってマジスマソでした。
今度はちゃんと挨拶するんで・・・。

パソピは大会やるようですな。
でも土曜って・・・。土曜出社の俺にはキチーっす。
と言うことでほぼ無理くせー。

>クロベエさん

というわけで、そろそろ復活しましょうw
トライのランバトで4位と言うのを風の噂で聞いたのですが本当ですか!?

76まっしん:2004/06/07(月) 22:51
>>隻眼さん
気にすることなかれ。
お互い忙しい身の上、お会いすることも少ないですがまたパソピでやりやしょう。
ちなみに今日はちょっと横浜寄ってちょこっと骸羅やって帰りました。
俺も土曜は無理ですたい…

77柳生 無名:2004/06/08(火) 00:39
隻眼さん まっしんさん
13日の日曜日、秋葉トライにて5オン5の大会があります。
自分も、参加させて頂く予定です。
誰と参加するのかは、内緒!
当日あっせんもあるようです、みなさんも参加してみませんか?
ちなみに、トライのランバトでクロベエさんは4位は本当です、覇王丸でした。
おめでとう!
はー、おれってばいつまでも1回戦ボーイじゃなかったおっさんですね。
いつかは、きっとがんばります。

78クリーミーヒロシ:2004/06/08(火) 00:42
ちなみに、上の書き込みは私ですよ。
では!

79Mr.隻眼:2004/06/10(木) 22:41
>ヒロシさん

内緒と言われてるメンバーですが、何気にしたらばの大会スレでメンバーが
公表されてまっせ〜(苦笑)

てか、あくまで予想とはいえメンバーを見る限りでは、有名人大集結の様相になりそうですな。
しかし5on5であの人数となると、かなり時間掛かりそうですな・・・(苦笑)
ましてやサムライは時間を掛けるゲームですしね。

>まっしんさん

では今度お会いした時は挨拶も兼ねて軽く侍トークでもしましょう。
ますらおならば剣で語り合うのも悪くはないですけどねw

最近は骸羅が面白い。ダッシュABがイイ!ですね。
ただいまサブキャラ増殖中ですw

80クリーミーヒロシ:2004/06/12(土) 08:07
隻眼さん>
ばればれみたいですね。
でも、真蒲田勢じゃないもん。久慈暴走流年寄り組@平均年齢30歳です。
一生懸命戦って、玉砕してきます。

さて、昨日のトライのランバトですが。
ふせますたミナに殺され1回戦敗退。つえー
ひゅるりらー 

今日は、埼玉の春日部レジャーランドのフリプに行く予定です。
22時から、翌朝3時までですよー。
がんばります。

81Mr.隻眼:2004/06/13(日) 23:07
ヒロシさん、大会はいかがでしたでしょうか?
でも実はまだやってる最中とか・・・!?((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

10チーム揃ったみたいですね。
で、優勝はHKさんのチームなようで。
でもそれ以外の詳細は不明・・・詳報求ム!

俺の方は、実は厚木(神奈川県の南部の方です)に行ってきました。
もちろん大会です。あったんですよ。大会が。

事前に報告しなかったのは・・・まぁ色々ありましたからね。
ここを見てる人も結構居るようですし、そういう諸々の事を考えて
今回は事前報告なしにしました。

で結果ですが、めでたく1回戦ボーイ脱出しました!が2回戦で敗北。
試合内容は聞かないでください。ヒヨり合戦だったので・・・w
ちなみに次回、どこかで大会参加する際はガルで出ようかと画策中ですw
マジで今はガルの方が勝率安定してる・・・

P,S
厚木の黒十兵衛さん、渦中から外れつつあるとはいえ、こんな俺に声を
掛けてくださってありがとうございました!また大会あれば行きますんで。
横浜にも来てくださいね。

82柳生 無名:2004/06/15(火) 05:00
はじめまして。厚木で黒十兵衛を使っている者です。

Mr.隻眼さん、今さらで恐縮ですが、大会おつかれさまでした。
様々な動きを見させてもらって、本当に良い勉強になりました。
身内と相談したのですが、もう少し腕をあげたら、
横浜に遠征したいと思っています。
いつか、大会で会える日を夢見て、今は地味な努力を積みたいと思います。
乱文失礼しました。

83Mr.隻眼:2004/06/16(水) 00:04
>厚木スレ黒十兵衛氏

お疲れでした!
俺の十兵衛はあんまり参考にしないで・・・w
大会という事で、かなり厨兵衛になってましたし。

それに、1回戦の蒼月戦だって、ほとんど相手に勝たせてもらったような
モノですからねぇ・・・。


大会のあの試合を見てる人にしかこの意味は分からないとは思いますがw

身内と言えば、優勝された我旺の方、強かったですね〜。
同じく我旺使いで名を馳せている川原氏との一騎打ちが見てみたいなぁ、
なんて思ったりもしました。


僭越ながら、一つだけ、黒十兵衛さんにアドバイス。
もうちょいダッシュ投げを使っていきましょう。
そうでないと、ダッシュ心眼にはなかなか引っかかってくれませんよ。
足払いと投げの絡め方はGJでした!インファイトはあれで問題ナシです。
ですので、中間距離の攻め方をもう少し考えてみると良いかもしれません。

P,S
なんだか、泥棒に入られたようで・・・。
その後大丈夫でしょうか!?

84くりーみーひろし:2004/06/16(水) 21:32
ごめんなさい、PCの調子が悪いもので携帯での投稿になります。
まず、私が組ませていただいた久慈暴走流年寄り組@平均年齢30歳ですが残念1回戦負けでした。相手は、キャリバー勢

85クリーミーヒロシ:2004/06/16(水) 22:09
連レス後免
でそのあと、天草降臨をプレイしてました。良ゲーですね。もし、この大会が天草だったら優勝してたかも?蒲田のみなさん、超つぇー
で、余り大会の方は見てなかったノですが。
HK右京、タケ炎邪、青ナコ(イベさん?)、JEO外道、は印象的でした。(敬称略)あと、個人的には、春日部レジャーランドフリプの主催者レイヴン氏の炎邪を応援してましたが(JEOプロジェクト)前日の疲れが残っていたのかなー六道の精度が落ちていたような。あれが、決まっていたら試合の流れが変わっていたかも。
まあ、そんな感じかな?

86クリーミーヒロシ:2004/06/16(水) 22:19
さらに
その後の、紅白戦には出ませんでした。蒲田のみなさんとお食事してました。
最後に
久慈暴走流のみなさん、本当にありがとう。自分みたいな、へたくそとくんでいただけたなんて。嬉しかったよー 結果のこせないでごめんね(T_T)/~ 今度こそはー

87柳生 無名:2004/06/17(木) 01:32
度々、すみません。厚木で黒十兵衛を使っている者です。

特にクリーミーヒロシさん、話の間に入ってしまって、
ごめんなさい。


Mr.隻眼さん
僭越なんて、とんでもないです。
貴重なアドバイス、ありがとうございます。
さっそく、ダッシュ投げを増やし、
中間距離の攻め方を一から考え直したいと思います。

泥棒の件ですが、
主に、ビデオデッキを盗まれたぐらいなので大丈夫です。
(ちなみにビデオデッキのリモコンは、盗まれませんでした。
 これだけで、どうしろとw どうせなら持っててくれ〜W)
余計な心配をかけてしまって、すみませんでした。

管理人様、心眼党員の皆様、
サムスピ零の時から、いつも楽しみに見させてもらっています。
私は、名も無き柳生ですが、影ながら、応援させてください。
失礼いたしました。

88クリーミーヒロシ:2004/06/17(木) 19:50
厚木の、黒十兵衛様>
いらっしゃいませー、この掲示板はアットホームですから又遊びにきてくださいね。
泥棒の、被害にあわれたのですか?
私は、ここ2年くらいに自転車2回盗まれました。
きー、悔しい。
影ながら応援じゃなくて、気軽に遊びにきてくださいねー
それでは、またー

89クリーミーヒロシ:2004/06/23(水) 20:12
昨日なのですが、仕事の関係で東京へおのぼりさんしてきました。
で、用事が済んでHEYへ、6時ー8時頃までいました。
楽しかったー、強い人だらけ全然かてなかったけど。
それに引き換え、地方では
た い せ ん あ い て が い な い
はー、さみしなー

90くりーみーひろし:2004/07/04(日) 08:37
なんか、更新が止まってますね。さみしいね(T_T)

なんか、さらば宇宙戦艦ヤマトのデスラー総統の気分ですね。

ところで、みなさんはドンばんちょ杯は参加されないのですか?
私は、地元の大会に参加する予定です。
みなさんの、お話聞きたいなぁー?

91Mr.隻眼:2004/07/07(水) 00:16
すっかり放置気味でした・・・

というかなかなか侍が出来なくて。

その割には時間があると麻雀格闘倶楽部に逝ってしまう俺w

もうサムライ勢とはいえないな(苦笑)

ばんちょ杯は組む人が居ないから無理ですね、ハイ。
孤独ですから・・・


ところで、誰か家庭用の無印買う人いないかなぁ?

92くりーみーひろし:2004/07/07(水) 08:28
隻眼さん〉
よかった、戻ってきてくれたのですね。ありがとーm(__)m

実は、私もスロット打つのが多かったりして。笑
茨城のプラスワンの、大会にエントリーしてきたら、俺一人だった。

グハー


何人か、声かけましたがヤバイです。
みなさん、遠征して下さい。お待ちしております・・・・

93クリーミーヒロシ:2004/07/10(土) 23:42
本日、ゲームパドックプラス1に行ってきました。
残念ながら、我々のチームカイヌマさんのシャルロットに3タテ喰らって終わりました。

カイヌマさんは、強かった、!

94クロベエ:2004/08/08(日) 02:07
久しぶりにageときますね。
>隻眼さん
昨日はモアで久しぶりに対戦してもらってありがとうございました。
隻眼ガルにボコられっ放しでしたが、ガル対策のための良い勉強と
なりました。
近いうちに横浜か厚木に出没しようと思いますので機会があったら
また対戦しましょう。

95Mr.隻眼:2004/08/08(日) 21:50
>クロベエさん

まさかあんな出会いがあるとはw
昨日はホントに気まぐれでモアに行ったんですよ。
横浜とは違うメンツと対戦したい+武者修行したかったものですからね。

また来週行こうかとも考えてます。(検討中ですが)
ちなみに次回はもう少し早めに帰らせてもらいます。
実は昨日は横浜からの終電を逃したものですから・・・(泣)

対ガルは、
・安易な水月は控える(プラズマでダメージ負けするので)
・中間距離での安易なダッシュも控える。(プラズマで事故るので)
・ダッシュABとダッシュC(ダッシュB)の2択をキッチリ見切れるようにする。
・起き上がるタイミングは常に変化させる。(犬起き攻めを自由にやらせない)
・不意打ち先端間合いをキープする。(安易に犬を出させない)

ポイントはこの5つですかな。
取りあえず俺のガルはコレを徹底してれば勝てますw
所詮、俺のガルはトビ氏の超劣化コピーですから・・・立ち回りもかなり煩雑ですしね。

クロベエさんの、「ニッ角>1C>ダッシュ投げ」の連携が分かってても回避できない・・・。
悔しい!投げ回避こそが俺の全てwなのに

96クロベエ:2004/08/15(日) 02:17
>隻眼さん
昨日も先週同様モアで対戦してもらってありがとうございました。
折角上記の貴重なアドバイスを頂いときながら再度何一つ実行できずに
ボコられまくって面目ないです。
ただプラズマや犬攻めを自由にやらせない立ち回りの具体的なイメージ
がようやく対戦の終盤に掴めたことは収穫でした。
やはり安易な水月刀連発やダッシュ投げはガル戦では即敗戦に直結する
ことがお陰でよく理解できました。精進して再度出直して来ます。

97Mr.隻眼:2004/08/15(日) 21:14
また横浜からの終電を逃しますたw
0時20分で終電になる相○線はやる気があるのだろうか?

それはともかく・・・

>クロベエさん

先日はどうもです。

ガル対策ですが、水月はいっそ封印してしまってもいいかもしれません。
ガル側の体力が少なくなったときにケズリとして連発するのはいいかもしれませんけどね。

犬はガードせず、ジャンプで回避という選択肢も混ぜてみるといいかも。
こちら(ガル)側としては犬は最低限ガードさせたいトコロなので、それを
崩す=ガル側のペースが乱れてくる、という寸法ですな。

レプリカドッグは後ろにスペースがあればバクステで犬を回避。
(後転でも良いですが、その際は水月などで隙はフォローしましょう。)
(バクステは、レプリカ→ガルレプリカのガード不能連携の対処にもなります。)
スペースが無ければガードが無難ですが、時には捨て身の強ニッ角なんてのも
アリですね。
距離によっては間に合わない事もありますが、画面端に追い込まれた状態から、
試合開始時くらいの間合いでレプリカを出された場合、確実に間に合います。
思い切ってダッシュ投げなんてのもアリかと。ダッシュ投げも時と場合によりけりですな。
ガル相手に全く使えないかと言うとそうでもないですよ。
近距離なら犬の出し際を捕まえる事とかできますしね。

こういう諸々の事を考えれば、ガル戦は中〜近距離で戦うのが
ベストでしょう。この位の距離なら、犬もプラズマも迂闊に出せなく
なって来ますからね。

・クロベエさん十兵衛の動きについて。

3Cをもう少し使ってもいいかもしれません。
終盤は1C>投げオンリーで、裏の選択肢が無かったので、
こちらとしては1C見たら伏せで安定じゃん!って感じになっちゃいましたからね。

不意打ちの先端当ては絶妙で良いのですが、その後は単に4Dだけではなく、投げ回避も兼ねた
弱ニツ角なんてのもアリかと。

ガルのジャンプは緩いので、飛んで来たら確実にJAB、またはJBで
落としましょう。これについては対戦の終盤にやって来てたので、特に
問題はないかもしれませんな。実は何気にコレが俺の方としては厄介だったりします。


長々と、偉そうに語って申し訳ないですが、昨日やってて感じた事はこんなトコロですね。

そういえば、ラッシュドッグについて何か質問されて、「よく分からない」
とか答えちゃったんですが、アレってなんだったのでしょう?

実はゲーセンうるさいから全然聞こえなくて「よく分からない」って言ってしまったものですから・・・

98クロベエ:2004/08/16(月) 02:02
>隻眼さん
昨日も終電逃されたとは・・・モアでそんなに遅くまで付き合わせてしまって
面目ないです。
>そういえば、ラッシュドッグについて何か質問されて、「よく分からない」
とか答えちゃったんですが、アレってなんだったのでしょう?
あれは確かラッシュドッグとマシンガンドッグの見分け方は何かあるんですか
という質問だったと思います。いつもガルとの対戦では下段ガード読まれてマ
シンガン中段属性付加テクに引っかかりまくっているのでマシンガンを見極め
れればと思ったから聞いてみました。
確かにラッシュもマシンガンもガードせずジャンプで避ければ問題ないのです
が・・・。
ゲーセンでは自分も会話が聞こえにくいので気にしないで下さい。

99クロベエ:2004/08/16(月) 02:40
連レスすいません
>隻眼さん
確かに自分は先の隻眼さんのカキコを観てホントにガルについて無知だと
知ると同時に、自分の十兵衛がワンパな厨房だと改めて知りました。
3Cは最近ガードされるのが多くなったため殆ど使ってませんでした。
2C連打から使うという基本をつい忘れてしまってました。
お話した様に、最近本気でキャラ替えを考えているのですが、まだ十兵
衛で自分がやるべき事は山ほどありそうですね。要練習ですね。
もっとも、練習してもやるべき事が今後対戦で相変らず実行できないよ
うであれば自分の能力の限界と判断して次こそはスパッとキャラ替えす
るつもりですが。
先週に引き続き貴重なアドバイスありがとうございます。

100クリーミーヒロシ:2004/08/26(木) 20:10
隻眼さんと、クロベエさんで素敵な時間をすごしてらっしゃったのですね。
いいなー、モア来月にでも遠征してみたいですねー。
その時は、よろしくおねがいします。
最近は、スロットばっかり。のクリーミーでした。

101Mr.隻眼:2004/08/28(土) 23:48
>クロベエさん

遅レススンマセン。

え〜と、見分け方ですが、犬を見る事によって、理論上は見分ける事は可能です。
ガルが指示を出して、犬がそのまま突っ込んできたらA犬。
バク転(?)したあと突っ込ん出来たらB犬。

と言う事で、一応見分けは付くのですが・・・実戦では難しいので、
「理論上」という前置きを付けさせてもらいました。

ちなみに、
他に挙げられる特徴としては、A犬は犬がバク転しない分、攻撃発生は早いです。
B犬は犬がバク転する分、発生はAに比べれば遅い、という違いもあります。

これを踏まえれば、B犬に相打ちのダメージ勝ち狙いでぶっぱをしてくる
相手にはA犬が効果を発揮する、という算段が成立します。
覇王丸や斬紅郎相手なんかはその代表例ですな。

こんな感じで良いですかね?


キャラ替えは・・・クロベエさんご自身の問題なので、俺がどうこう
言える立場じゃないのですが、一つだけ言えるのは、いろんなキャラを
触ってみる事も大事ではないかと。トライのフリプ(ってまだやってるんですっけ?)
に参加されてらっしゃるならば、色々試してみるのもいいかもしれません。

トライの大会で上位をとられた実績のあるクロベエさん程の人間性能ならば、
有名プレイヤークラスまで強くなれると思いますよ。頑張って下さい!
俺は人間性能低いから無理ですけどねwww

102Mr.隻眼:2004/08/28(土) 23:54
>クロベエさん

追伸:厚木の大会来ますか?9月5日に開催決定との事ですが・・・
「今度厚木や横浜にも顔を出す」的な事もおっしゃってたんで、
一応ご報告を。

>ヒロシさん

お久しぶりでございます。
俺もDQN日誌期待してます。
目指せ毎日更新!

来週の月曜日か火曜日に、ひょっとしたらモア行くかもしれませんよ〜。

103クロベエ:2004/08/29(日) 02:09
(お知らせ)
報告申し遅れましたが、先週の金曜日の時点で黒十兵衛使いをやめました。
理由は要は自分は十兵衛のキャラ性能を十分に生かしきれず大会、野試合等
で全然勝てず、今後大会等で十兵衛使いとしてやっていくのに自分の中で限
界を感じたからです。十兵衛業界の発展は各地の他の柳生使いの方に託した
いと思います。
今メインとしては一応元キャラの半蔵を使ってますが、基本のバクステ爆炎
及び前転モズが安定せずとてもまともに対戦できるレベルではなくキャラ替
えの方は難儀していますが、何とか頑張りたいとは思っております。
もし今後対戦する機会がありましたら容赦なく鍛えて下さい。
>隻眼さん
またも貴重なアドバイスありがとうございます。そこまで教えていただけれ
ば十分です。感謝します。自分もあれから他のガル使いの人とほぼ毎日対戦
してまたは自分でガル使ってみたりしてガルに関する知識も増えてこれから
の努力と研究次第ではガル戦は何とか戦えそうです。

ちなみにトライは覇王丸の6CD投げの性能と組み合わせの運だけで何故か
入賞しただけであって、自分のプレイヤー性能によるものではないですよ。
プレイヤー性能といえば隻眼さんの投げ回避能力と投げ返し能力はそれこそ
有名プレイヤーに劣らない強力な武器だと思いますよ。

ただ今半蔵にキャラ替えしたばっかりで正直まともな対戦すらままならない
のが実情なので、厚木の大会も含めて今のところ9月の大会に出るつもりは
なかったのですが、噂の厚木のサムスピ事情を肌で一度感じてみたいと前々
から思っていましたので、大会に出るかどうかは別としてもしかしたらお邪
魔するかもしれません。その際はまたここに書込んでおきますね。
来週モアにいらっしゃるのならば、時間が合えば顔を出せると思います。
>ヒロシさん
大阪遠征乙でした。どうみてもDQNじゃないヒロシさんが書くDQN日誌
の更新私も楽しみにしています。大阪遠征レポ更新お願いします。
むしろ先日の柏の大会で前にトライオフの際借りていた金をまだ返していな
い私の方がむしろDQNですね(苦笑い)。

104Mr.隻眼:2004/09/06(月) 00:01
>クロベエさん

大会後も野試合しながらちょっと待ってたんですが、
やはり来れなかったようで。残念です。

大会は、3位でした!
ゲーム人生初の入賞。でもこれが最初で最後でしょうなw

これに驕ることなく、これからも精進していきたいところです、ハイ。

厚木の黒十兵衛さんは心眼党員に強制加入の方向でww
今日のはマジ凄かった・・・

105クロベエ:2004/09/06(月) 03:43
(お知らせ)
先のレスで黒十兵衛使いやめたと宣言しましたがどうもいろいろ未練ややり
残しがあることに気付き恥を忍んでやはり先週の火曜日の時点でメインを再
度黒十兵衛に戻しました。もうスぺでは例え弱かろうと最後まで十兵衛使い
で通したいと思います。大変お騒がせして申し訳ありませんでした。
>隻眼さん
したらば厚木スレで見ましたが厚木の大会3位入賞おめでとうございます。
何となく今回もしかしたら入賞するのではと期待していました。
厚木の大会の方は昼間は今週の水曜日からハワイに1週間ほど旅行(という
より観光)に行く準備で買い物等で忙しかったためどうしても時間が合わず
お邪魔できませんでした。申し訳ありませんでした。
ただ厚木や横浜遠征計画はまだ諦めた訳ではないので今月末にでも都合が付
けば実現したいと思います。その時はここかしたらば横浜、厚木スレに一言
書込んでおきますね。

厚木の黒十兵衛氏の大会での活躍振りを厚木スレで自分もみたのですが確か
に凄いですね。同キャラ戦になるでしょうが機会があれば是非一度対戦して
みたいですね。

106Mr.隻眼:2004/09/07(火) 00:07
>クロベエさん

おお、十兵衛に出戻りですか!
それはそれで良い事かと。

俺みたいなキャラ変え裏切り者は一人で十分!w


厚木の黒十兵衛さんは、ハッスラーですからねw
開幕心眼(しかも成功)とか言って絶命以上のインパクトでした。
しかし大会で会う度に強くなってるなぁ。
クロベエさんと同じく彼もまた勉強家だなぁと実感。

そういえば、クロベエさんや幻天狗さんの十兵衛を凄く見たがってましたよ。
十兵衛談義に花を咲かせる日が来ることを祈りたいものですな。
(俺は十兵衛談義の花は枯れましたがw)

107ONION:2004/09/08(水) 09:53
前にもお邪魔しましたが、改めて・・・

はじめまして。
厚木で十兵衛を使っている、ONIONという者です。

>隻眼さん
先日のシルク大会、お疲れ様でした。
そして、入賞おめでとうございます。(うまい棒入ってましたか?w)
同キャラ戦は、実現しませんでしたが、
隻眼さんの十兵衛を、しっかりと見させてもらいました。
自分の気づかなかった事が多く、勉強になりました。
やはり隻眼さんは、十兵衛使いですよ。
ガルは・・・置いておきましょう。渋い親父が一番ですw

今後シルクの大会に参加して頂けるなら、是非エントリーネームの前に
「刺客」と付け加えてくださいw厚木勢おお喜びです。

>厚木の黒十兵衛さんは心眼党員に強制加入の方向でww
 ?!私は、ただのパンピーですよw恐れ多くて・・・

>クロベエさん
はじめまして。
私のシルク大会での心眼刀はすべて、まぐれかつ、電波です。
頻繁に二ッ角が発破に化ける腕前なので、対戦したら、
がっかりさせてしまいますよw
今度、木曜江古田に遠征する予定です。
(「ディンドン」もしくは「ぐりぐら」に行けば会えるでしょうか?)
その時は、対戦よろしくお願いします。 <(_ _)>

108幻天狗:2004/09/09(木) 07:29
どうも度々お邪魔します。
今週のクロベエさんは海外らしいので代わりにレスをw

>隻眼さん
お久しぶりです。ガルフォードに鞍替えしたそうですね。
実績も残されてるようで転向は成功なんでしょう。

私の十兵衛は相変わらず水月刀を撃ちまくるだけなので
あまり参考にはならないと思いますけどね。


>ONIONさん
はじめまして。先日の大会では大活躍だったようですね。
衰退しつつある十兵衛業界、期待の星だと噂してます。

クロベエさんと私は、木曜日に江古田へ着ていただければ
ほぼ100%いるかと思われます。場所は「ディンドン」「ぐりぐら」です。

私の場合、仕事が終わって19〜20時ぐらいから参加です。
ただ事前にその日来る旨伝えていただければ早引けしますんでw

109クリーミーヒロシ:2004/09/09(木) 20:36
ONIONさん
こんにちはー、クリーミーと申します。心眼党最弱の者です。
以降、よろしくお願いします。

幻天狗さん
柳生オフ、難しそうですねー。
難しい事を、言いましてごめんなさい。m(_ _)m

隻眼さん
3位、おめでとうございます。
ちょっと、仕事等がいそがしくなりまして。
まだ、MOAには行っていません。
ごめんなさい。いずれ、お手合わせ願います。

クロベエさん
今は、ハワイですか?
自分は、来月ハワイにいきます。
十兵衛使いに、戻られて良かった。
また、トライでよろしくm(_ _)m

110Mr.隻眼:2004/09/09(木) 23:54
>ONIONさん

いつまでも「黒十兵衛さん」じゃあナンなので、
これからはちゃんとONIONさんと呼ばせていただきやす。

さて、心眼党員は別に有名人の集まりでもなんでもないです。
十兵衛使ってれば(使った事があれば)心眼党員の資格アリですんでヨロです!

まぁその中でもONIONさんは心眼成功率が高いと言う事で、
真の心眼党員ですな。

会員が嫌なら名誉会員とか顧問とか言う肩書きもありますがどうです?w

まぁ冗談はともかくとして、十兵衛はこれからもチョコチョコ使っていく
予定です。でも大会は・・・ONIONさんにお任せしますよ。
俺はあんな心眼ワールドは展開できませんww

じゃあ次回大会はエントリーネームに一工夫させてもらいましょうかね。
厚木常連の皆さん+大会が盛り上がってさえくれれば悪役でもなんでも
引き受けますがな!w

っていうか、次回はチーム戦キボンヌ。人数によって2onか3onにする感じで。
参加人数が少なければチーム+リーグ戦とかいう感じにすれば盛り上がる
と思うんですけどね。

偉そうな事言うかもしれませんが、シルクはせっかく「大会強化月間」
とかやって、盛り上げようとしてるのに、トーナメント表の組み方とか、
対戦台の位置とか、もうあと一歩工夫があれば・・・と言う感じなんですよね。
凄く惜しい。
もちろん、大会を開いてもらってるだけでも有難みは十分感じてるワケですけどね。

ただそれだけに、もう一頑張りして欲しいと思うわけですよ。
期待してるからこそ注文を付ける、っていうヤツですな。

ウチの近所のゲーセンなんざ、大会を開こうとすらしませんしね・・・
そんな現状と比べたら、シルクは良ゲーセンですよ。

ところで、厚木は土曜日って盛り上がってますかね?
ひょっとしたら土曜日にお邪魔するかもしれません。

>幻天狗さん
お久しぶりです。また刃を交えたいものですな。
久々に十兵衛スレ覗いたら、柳生祭りを開催に向けて奔走してらっしゃるようで。
柳生祭り実現に向けて、頑張ってください。

あ、28日の埼玉の大会、2位獲得おめでとうございます。
しっかし、夜23時からの大会って凄いよなぁ・・・(苦笑)
侍って、眠くなったり、体内的変調が起きるとプレイに影響が出やすい
ゲームだと思うんですがw、そんななか、2位獲得は素晴らしい限りですね。

ふと思ったのですが、埼玉と千葉って何気に東京より侍の大会多くないですか?

>ヒロシさん

モアはまた近いうちに行きますよ〜。
大会3位は最初で最後ですんでw
まぁ距離的にも、大会調整という名目とかがないとなかなか行けませんけどね・・・w

111ONION:2004/09/10(金) 22:23
>幻天狗さん
はじめまして。
埼玉大会準優勝、おめでとうございます。
フリプの28人抜きとか、凄まじいですね。

厚木には、時々有名人が遠征にいらっしゃるのですが、
必ずと言っていいほど
「十兵衛使いなら一度は幻天狗さんの戦い方を見るといいよ」と言われます。
予定がつき次第、遠征しますので、その時は雑談スレに書き込んでおきますね。
宜しくお願いします。

>クリーミーヒロシさん
前回は話の腰を折ってしまい、すみませんでした。
これから、宜しくお願いします。
DQN日誌、楽しく読ませてもらっています。

>隻眼さん
>会員が嫌なら名誉会員とか顧問とか言う肩書きもありますがどうです?w
「 会 員 」でお願いしますw 至上の喜びです。

呼び名は、オニオンでも、たまねぎでもお好きな物をどうぞw

シルクのトーナメント表の組み方、対戦台の位置などの工夫、
これは難しいですね。店員さんと交渉はしているのですが・・・

参加人数が少なければチーム+リーグ戦というのは良いですね。
常連さんと意見交換した後、お店の方に掛け合ってみます。

土曜日は、なんとも言えないですね。
いる時は3,4人いますが、いない時はゼロです。
事前に厚木スレに書き込んで、反応をみるのがいいかと思います。
20時過ぎなら、私も行けますw 遅くてごめんなさい。

112クリーミー:2005/09/10(土) 07:17:46
昨日、代行者さんから聞きました!
今日、厚木で対戦会があるとか。
私も参加できますか?

113クリーミー:2005/09/10(土) 09:56:53
上げ


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