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【戦国の】群雄伝-雑賀衆スレ・壱【傭兵集団】- 1 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/08(木) 11:17 [ TkkeZHdE ]
- まだスレッド無いっぽかったので立ててみました。
どのくらいの人来るかな〜？
- 2 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/08(木) 11:19 [ LoPAMc2Y ]
- 2
- 3 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/08(木) 11:35 [ 0P2s5smY ]
- 第２の永世中立国誕生の予感
- 4 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/08(木) 11:44 [ TkkeZHdE ]
- 個人的には雑賀で領土拡大ってのもアレだし
合戦は援軍のみでもイイカモ|-`)
- 5 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/09(金) 12:17 [ jfAwxNtY ]
- 雑賀って、厨忍の国ってイメージしかないしなぁ。
居場所のないぬんじゃの巣窟になるやかん。
- 6 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/09(金) 12:33 [ OxaSHh7A ]
- >>5
伊賀の間違いじゃないのか？
ここは雑賀スレだぞ
- 7 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/10(土) 19:54 [ jfAwxNtY ]
- 某寄合いの管理人含め、群雄でもなぜかぬんじゃが
雑賀へいくとのたまわってるやつらが多い。
そして、そのひとらの評判が・・・・って感じ。
伊賀は、普通のぬんじゃが行きそうってイメージだねぇ。
- 8 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/12(月) 22:33 [ TkkeZHdE ]
- http://cgi2.gamecity.ne.jp/cgi-bin/nol/bbs3.cgi?cm=1&p=70653
とりあえず公式掲示板の雑賀衆スレッドへのリンクでも。
4/17(土)21:00に会議やるみたいですね
- 9 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/14(水) 15:30 [ EEcMFQWU ]
- 武田の厨侍ご一行も【八咫烏○人衆】で乗り込むらしいしなＷ
- 10 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/17(土) 23:22 [ adwEUIdE ]
- 戦場の悪夢：そろそろ始めさせていただきたいと思いますm(_ _)m 会議前に諸注意として 会議進行
のログ流しは、 なるべく控えていただく様 御願いいたいますm(_ _)m
発言は ノ 等の挙手にて発言を宜しくお願いいたします
まず、敵対国について話し合いたいかと思います 三好敵対以外にも案がある方がおられ
るかもしれませんので、敵対国について意見のある方はおりませんでしょうか
紅護刃：ノ
戦場の悪夢：紅さん どうぞ
紅護刃：はい
敵対についてですけど、私は三好一本にするべきだと思います
現状、三好はすでに足利と敵対、雑賀と伊賀と敵視状態です
伊賀は現段階では票が割れているようですが
新勢力の外交状況は、既存勢力とはほとんど中立なので
もたもたしていると友好封じをされる可能性もあります。
合戦がなくなれば
実装当初、強大な勢力をもっていた浅井も
合戦が長く起きなかったため、当初主力と言われていた方々も出奔していきました
浅井の二の舞にならないために、三好に侵攻をしぼっていくことが大事だと思います
以上です
戦場の悪夢：他に御意見がある方いらっしゃいませんでしょうか？
雑賀衆蛍：ほい
戦場の悪夢：雑賀さん 発言をどうぞ
雑賀衆蛍：決まったら、それにしたがって、票いれてほしい＾＾以上
戦場の悪夢：御意見が無い様なので、決に入らせていただきますm(_ _)m
三好一本 の方は、売却マークを
その他の意見の方は、買い取りマークを
神無澪：すいません 中老ひとり こっちにむかってますが まだついてなくて 三好侵攻に１票
戦場の悪夢：三好侵攻３７名 その他０ に決定しました
戦場の悪夢：次に本題の、同盟国の選抜をさせていただきたいかと思います 同盟国についてご意見の
あるかたおりませんでしょうか？
紅羽織：ノ
戦場の悪夢：紅さん 発言をどうぞ
紅羽織：利便性を伴ったところがいいとおもいます、大ざっぱですがこの程度でどうでしょうか
灰原哀：すいません、途中とんでてきこえてないです；；
紅羽織：具体的に同盟したい国は 浅井 斉藤 武田のいわゆる
中央にある国のどれか
がいいと思います。以上
- 11 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/17(土) 23:23 [ adwEUIdE ]
- 熊本彩音：ノ
戦場の悪夢：熊本さん 発言をどうぞ
熊本彩音：織田が滅んだので船着き場を得た斉藤の需要はかなり大きいと思います＾＾
後は三好を敵対にしている伊賀との挟み撃ちによる攻撃のための伊賀同盟が必要かと。
以上
戦場の悪夢：他に御意見がある方はいらっしゃいませんでしょうか？
神無澪：ノ
戦場の悪夢：神無さん 発言をどうぞ
神無澪：本願寺の存続しだいですが
斉藤との同盟枠と 朝倉との同盟枠 どちらが とりやすいかというと
朝倉のほうが とりやすそうなきがします
ただ 人が集まりやすいのは 斉藤なので
商売をするひとのこともかんがえて
できれば 斉藤との同盟を希望します
以上
戦場の悪夢：他に御意見がある方はいらっしゃいませんでしょうか？
桜雅：ノ
戦場の悪夢：桜さん 発言をどうぞ
桜雅：少なくとも三好を滅ぼすことを考えたばあいですが
その後を考えた場合、足利、伊賀のどちらかを友好にした場合封鎖されてしまう可能性が
あるのえ、この２国については友好をいれるべきではないと考えています
紀伊は端っこにあるので利便性を考えた国との友好が現時点ではいいのではと思います
以上です
戦場の悪夢：他に御意見がある方はいらっしゃいませんでしょうか？
田中与知郎：斉藤は西進をねらっていると耳にしました。
利便性のみよりも、将来的にも戦略的にも役に立ちそうな国との同盟を希望します
以上です
戦場の悪夢：他に御意見がある方はいらっしゃいませんでしょうか？
熊本彩音：ノ
戦場の悪夢：熊本さん 発言をどうぞ
熊本彩音：利便よりも戦略を重視するのであれば、やはり三好を滅ぼした後、集中票で足利か伊賀と友
好をくむべきかと。以上
戦場の悪夢：他に御意見がある方はいらっしゃいませんでしょうか？
熊本彩音：雑賀衆強化行商中で銀の首飾りを配ってますのではなしかけてくださいな＾＾
紅護刃：ノ
壬生雷蔵：同じく棍棒半額で売ってます
戦場の悪夢：紅さん 発言をどうぞ
紅護刃：はい
まず、参考までに言っておくと 今までの敵対同盟枠は２までという仕様に変更がなけれ
ば
同盟を組める可能性があるのは、新勢力をのぞけば
上杉、徳川、朝倉です
上杉は、現在三国同盟と死闘を繰り広げており、連戦状態が続いています
このことから、同盟を組んでもメリットは少ないと思います、地理的にも利便ではないで
すし
そのてん、朝倉は織田が滅んだ為に同盟枠が２つ空いています
また徳川も今川に対抗するために同盟国を新勢力に頼らざると得ない状況です
以上の点から、朝倉・徳川の両勢力とは同盟を組みやすいのではないかと思います
私としては、朝倉との同盟がいいのではと思っています
以上です
戦場の悪夢：他に御意見がある方はいらっしゃいませんでしょうか？
熊本彩音：ってなんだようｗ
みすｗ
戦場の悪夢：他に御意見がある方はいらっしゃいませんでしょうか？
戦場の悪夢：朝倉同盟 伊賀同盟 斉藤同盟 の三つが出ておりますが この三つで決を取らせていた
だきたいと思います
伊賀同盟に賛成の方は、買い取りマークを
斉藤同盟に賛成の方は、売却マークを
朝倉同盟に賛成の方は、匿名を
朝倉５名 斉藤３１名 伊賀１１名 となりました
同盟は、斉藤に議決しました
- 12 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/17(土) 23:24 [ adwEUIdE ]
- 紅護刃：質問ノ
戦場の悪夢：どうぞどうぞ
紅護刃：斉藤家への使者は、いつだれが行くんですか？
こちらから票入れるだけじゃ同盟成立しませんし
戦場の悪夢：紅さんのおっしゃる通りですね、
使者希望の方どなたかおりませんでしょうか？
推薦などいらっしゃいませんでしょうか？
紅護刃：使者いくのでしたら、議長or(and)発案者でいいと思います
戦場の悪夢：あ、、サラさんとかなら面識ある、、
みす
承知いたしました、発案者殿とあしからず私で斉藤に言って参ります
紅護刃：了解しました
戦場の悪夢：他に質問がございません様でしたら、閉会させていただいても宜しいでしょうか？
浅井晃政：今回途中参加でしたので、正確な会議開始時間がわからなかったのですが
何時からなのか教えていただきたいです。以上
戦場の悪夢：9時から始めさせていただきました
熊本彩音：あたしも質問なんですがノ
浅井晃政：承知しました。
戦場の悪夢：はい
熊本彩音：紅さんと議長は与力ですよね？親善大使は目付け以上の役のはずですか・・
紅護刃：いえ。そういう意味の使者ではなくて
斉藤の会議への使者という意味です
熊本彩音：ああ、なるほど＾＾承知です＾＾
戦場の悪夢：他に御質問があります方はいらっしゃいますでしょうか？
南雲ライ：ノ
戦場の悪夢：はい
南雲ライ：今日や明日会議がある国もおおいとおもいますが
雑賀に人があつまってるのを知って同盟の交渉にくる国があるかもしれないので
同盟は次回以降使者をおくりませんか？＞斉藤家に
以上です
壬生雷蔵：ノ
戦場の悪夢：承知いたしました。次回以降に伝えにあしからず行かせていただきます
戦場の悪夢：はい
市村新夜：いただきますｗ
みす
壬生雷蔵：会議の日程などもう決まっているのでしょうか？
毎月か毎週かわからないのですが
自分としては毎週か飛び週でやった方がいいと思いますが
どうでしょうか？
戦場の悪夢：毎週にしていきたいと思っております
壬生雷蔵：わかりました
南雲ライ：了解＾＾＞毎週土曜日夜九時から雑賀砦にて会議と宣伝します
戦場の悪夢：他に御質問等、ある方いらっしゃいませんでようか？
熊本彩音：武田方面、宣伝します＾＾
戦場の悪夢：皆様、御疲れさまでございました、これにて閉会いたしますが宜しいでしょうか
- 13 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/19(月) 10:06 [ V6MUDmQo ]
- 織田の復興戦が終わったら雑賀に仕官する斎藤の者です。
斎藤友好とのことですが同盟まで持っていくつもりですか？
当面、斎藤は西侵攻ですし雑賀が東に行くしかないとすれば
斎藤、本願寺との合戦は避けられません。
私は足利と武田を同盟先として押します。
当面の三好との外交を考えても足利との同盟は有利に思えます。
武田は斎藤とことを構える可能性が高いからお互いに利がありそうですし
上杉を落せば同盟枠が空きそうですから。
そんな訳で時間が有れば斎藤の家紋のままで会議を拝聴させて頂きたく
思いますがいかがでしょうか。
- 14 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/19(月) 17:25 [ 6dDZVdg2 ]
- 13は誰が勘違いしたのかわからんが、でたらめな情報です。
斎藤は朝倉侵攻を進めていて、武田との2面同時攻撃になるのを防ぎつつ、武田の西侵に備えています。
当面これ以外の侵攻予定は無いはずです。雑賀には斎藤の内情を知っている人も多いはずですので、
そこらへんに確認してみてください。
- 15 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/19(月) 20:49 [ Ita7ksaI ]
- 朝倉おとしたら西せめるってみんな知ってるよ。
- 16 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/19(月) 21:17 [ I4i/BDY. ]
- >>15 の言っている西ってのが浅井のことなら可能性は非常に高いだろうね。
ただ、足利・伊賀までは斉藤の会議では何一つ決まってないよ。
- 17 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/20(火) 09:51 [ GZ5B5wqc ]
- >>14
だから現斎藤家家老だからそのへん承知。
朝倉を落とした後の展開も見据えて考えてます・
- 18 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/20(火) 13:41 [ g29ijKAs ]
- なぁ、斉藤やら武田やらどうでもいいじゃん
新国どうしで、同盟と敵対考えようや。
どっかから援軍もらおうなんてしょぼい考え捨ててさ。
どう考えても新国が今後成功していくためには、新国どうしで
せめぎ合い熱く一台ムーブメントを起こさないと、人もあつまらないし
無理だよ。既存勢力のこと考えるのやめようや。
山城伊賀同盟、三好敵対でええやん
新国の勢力状況みると、足利＞三好＞雑賀＞＞＞伊賀でしょ
- 19 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/21(水) 01:51 [ TkkeZHdE ]
- 外交よくわからんのですが、
三好が友好封じしてきた場合でも
頑張れば敵対まで関係もっていけるんでしょうか？
- 20 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/21(水) 03:26 [ lpskdCtU ]
- 過去の例をみる限り可能。
三好の敵対枠２が埋まらない限りはどんなに三好が友好雑賀に入れたとしても、
雑賀が敵対票をまとめて三好に入れれば敵対にもっていける。
現在の外交仕様に変更になってからの北条ｖｓ上杉の外交変化が証明している。
一時は疎遠にまでなっていた２国の関係がそれほど長い時間かからず敵対にまで変化した。
伊賀が三好と敵対になる前に、なんとしても敵対を勝ち取らないといけないので
皆で庭師クエ･道場やぶり等の調略クエすとをこなしていくといいね。
- 21 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/21(水) 22:56 [ Ff7X/pyc ]
- 祝 三好敵対あげ
- 22 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 01:47 [ vcw216sI ]
- 公式より。
【雑賀衆の献策状況について】
現在雑賀衆の献策状況に先週のデータが
残ってしまう不具合が発生しています。
これについては、来週の定期メンテナンスの際に
先週の献策票の値を差し引いて
今週分の票のみ計上する形で対応を行います。
従いまして、献策状況は正しく判定されますが、
次回定期メンテナンスまでの間、
｢献策状況｣の表示について、票数が実態と
異なる表示となりますのでご留意ください。
プレイヤーの皆様におかれましては、
ご迷惑をお掛け致しましたこと深くお詫び申し上げます。
献策表だけなら問題はなさそうだが
来週敵対外れてても文句言うな、ってところか?
- 23 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 12:41 [ W9cK2yaQ ]
- 雑賀衆に仕官して、名声1800ためた侍二十歳です。
これからよろしくです。
がんばって野武士しばいてこよう…。
>>22
まあ、現状の割合見て安心したりせず、
きちんと三好に敵対いれてればそうそう外れることも無いかなあと思ってたり。
- 24 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 17:35 [ ceC/LHtI ]
- 庭師クエがんばろう
- 25 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/23(金) 11:14 [ SCF7CTV6 ]
- >>22
先週の献策票が残ってるのって、国力増強分じゃないのかな？
23日朝確認したら、国力：総数5600票、侵攻：総数2200位だったんだけど。。。
そうすると、今回敵対になったのはもぎ取ったものであって、
誤表示の可能性は無いんじゃないかと。
- 26 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/24(土) 04:08 [ Zq1371lU ]
- >>25
22日の臨時メンテ入るまでは先週の献策の票が残ったままだったのよ。
で、今週のとまざってしまうってだけの話であって敵対が誤りとかじゃないよ。
22日の臨時メンテでちゃんと投票数クリアされてるからもう問題はないしね。
- 27 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/24(土) 23:41 [ ceC/LHtI ]
- 会議速報よろ；；
わすれてて徒党組んじゃったよ
- 28 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/29(木) 01:46 [ ceC/LHtI ]
- 寂しい国じゃな；；
- 29 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/29(木) 10:06 [ TkkeZHdE ]
- 私も参加できなかたんですが、
多分先週と状況変わってないし
重要なことは変更ないんじゃないかと思います。多分|-`)
そういえば昨日トンペイ狩りに誘われました、行けなかったけど・・
ここの書き込み少ないけど国のこと考えてる人は
ちゃんといるっぽいですよっと。
- 30 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/29(木) 17:09 [ ah1qkNgo ]
- う〜ん荷物移動頼みたいんだけど人少ないからなかなかできないな〜
結構人気の国だと思ったけどそうでもないのかな人少ない；；
- 31 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/29(木) 17:14 [ 1kjBsyS2 ]
- >>30
人気があろうがなかろうが別に仕官後まで雑賀郷にいるわけじゃないからな。
仕官しても経験稼ぎや金稼ぎに東国にいかにゃならんし。
少なくても紀伊で低レベルのレベルあげはしづらい(笑)。
素直に美濃辺りに出稼ぎに行く方が無難だな。
- 32 名前： ネトゲ廃人＠名無し 投稿日： 2004/04/29(木) 19:19 [ .HFiDc8A ]
- 武田人なんだけど雑賀って面白い？
三好と合戦になりそうだから、ﾄﾝﾄﾝぐらいだったらいいんだけどなぁ
武田ｖｓ上杉みたいな感じだったらいいんだけどなぁ
- 33 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/30(金) 00:03 [ vcw216sI ]
- 足利とも敵対してる三好が上杉かな。
ほら、二国攻めだし。
・・・ｽﾏﾝｶｯﾀ
- 34 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/30(金) 12:41 [ W9cK2yaQ ]
- >>32
合戦が起こるまで戦力比はよくわかんないような気がする。
三好は正直かなり厳しい状況だと思うけど、どれくらい頑張るのかな？
- 35 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/01(土) 06:27 [ vcDD6xZE ]
- 三好人全然いないぽいね。まぁうちもだけど(笑)
向こうでやっかいなのってふーかのとこだけでしょ
三好結構人集まりそうだと思ってたけど、予想外に楽勝もあるやもしれん
- 36 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/01(土) 16:23 [ 7SKQWuIE ]
- 今週仕官したものですが
越後が落ちた事で斎藤・本願寺の両国が三国同盟と敵対となるわけですが
その両国と同盟を結ぶと言うことは三国同盟を敵に回すことになりませんか？
斎藤同盟推進派の主張が東国への利便性であるならこの点が大きく矛盾してしまいます
この事を会議で発言しようと思ったら今日の会議中止だそうで…
来週から合戦なわけでその打ち合わせなどはしなくても平気なんですか？
来週会議が行われない事を考えると今日の会議中止はちょっといただけないような
- 37 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/01(土) 16:54 [ N.MVE8TM ]
- >36
中の人にどう思われても外交状態が「敵視」「敵対」にならなければ差し支えは無い
どうせ三国同盟に入り込む余地は無いんだから東国を拠点にするのは無理だからね。
- 38 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/01(土) 19:33 [ 7SKQWuIE ]
- 東への中継点なら本願寺の加賀や伊勢があるためそれほど必要性は感じない
それより三国同盟の潜在的敵国となる事で徐々に関係が悪化し敵視まで落ちる事が心配
雑賀の国益を考えるなら三好を足利と攻める以上、三好滅亡後に足利と事を構えるのは避けられない
２国挟撃を避ける意味でも伊賀と同盟を結ぶべきだと思う
何とか衆やら本願寺や斎藤からの移籍者が多いため国益無視で外交を決めたんじゃないかと思えてしまう
伊賀と同盟を結ばないのなら現時点から仮想敵国をどこかに作る等の工夫がほしい
移籍期間終了して無い段階で外交を決定して総意と言うのは勇み足じゃないのだろうか
いろいろ言いたい事があっただけに今回の中止が残念でならない
- 39 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/01(土) 21:01 [ 4j4AS1PE ]
- >>38
実際の所、先週の会議では同盟先として伊賀もかなり検討されていました。
なのでこういった内容は会議で発言してみるのが一番効果的だと思います。
会議も毎週はやりすぎのような気もしますが今回の中止は議長をやってくださってる方の
都合で中止になっている感じなので出来れば代行してくれる人を指名するなりして欲しかったですね。
- 40 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/01(土) 23:08 [ 1NVektuQ ]
- 931 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/01(土) 22:47 [4h/k2lZw]
雑賀の使者は、以前バグで滅亡後の織田人を攻撃できたとき
公式で晒せ晒せとおっしゃってた方ですね。
違う人選できなかったのかと。
この件について雑賀はどうお考えなのでしょうか？実際（半分）冤罪で晒しが行われた訳ですが
- 41 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/01(土) 23:57 [ ceC/LHtI ]
- 言った者勝ち議長なので決めなおすしつようあるかもですね
- 42 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/02(日) 04:35 [ gJGOGFJc ]
- 昨日の斎藤会議でのいい加減さや今迄の事を考えると、議長を変える必要があると俺も思う。みんなは、あんなのに雑賀の議長を任せておいていいのか？次の会議のときにでも一度みんなで新しい議長を考えないか？
- 43 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/02(日) 09:19 [ 7SKQWuIE ]
- 今の議長が良いか悪いかは面識も無いしよくわかりませんが
移籍期間が終わった段階で公正な選挙は一度行うべきだと思います
- 44 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/02(日) 13:23 [ duxwzQ3g ]
- いい加減さって、斉藤会議で奴は何かしたの?
- 45 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/02(日) 18:59 [ Vv/j4NSs ]
- はて？斉藤の者だが昨夜の会議での返答自体に問題なかったと思うが？
質問の内容自体、そんなに重要視するものでもなかったしね。
同盟を結んだ理由は、相互に友好が居れられる相手（徳川に ？ が付いた）であり、
援軍としての戦力（三好に ？ が付いた）を考えてのこと。
具体的にどこがまずかったかは、>>42 に教えてもらって欲しいな。
過去に >>40 の舌下事件を起こしてるけど、斉藤では個人の問題と割り切ってるよ。
- 46 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/02(日) 19:07 [ YsGDlANM ]
- なんと言うか
ただの自己厨と言うか、自分勝手と言うか
目立ちたいだけと言うか、客観的に物事を見られないと言うか
代表者に向いてない人間の塊みたいなもんです
雑賀はまだ出来たばかりの国です
今すぐに代表一人を決める必要はある?ないよな?
数人が代表役として暫定的で良いと思われ
誰にリーダーシップがあるか
誰ならついてこれるか
そのへんまだ全然理解出来てないし
国の進む道を決める会議は必要だが
代表者一人を決める時期ではないと思われ
さすがに今回の人選は酷すぎ
国の意向に感情論が全く関係しないかと言えば答えは否
国の外交的利益も大切だが世論や人の感情もとても大切です
事実今まで「国の外交的利益」を優先して
「世論や人の感情」を無視してヘタレ外交を行った国は
人の流出が多く衰退の一途をたどっています
斉藤に門前払いくらって同盟蹴られてもおかしくない最低の人選だった
- 47 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/02(日) 20:43 [ XRmmZ5a. ]
- >雑賀はまだ出来たばかりの国です
>今すぐに代表一人を決める必要はある?ないよな?
>数人が代表役として暫定的で良いと思われ
まあまあモチツケ。
おぬしがいうように、だから「暫定」ってことにするしかないんじゃね？
昨日三好も同盟求めにきてたわけだが、その暫定の代表者いなかったら
三好と同盟になってた可能性が高いんじゃないかな。
ところでお前さんは雑賀の人間だよな？
で、斉藤と同盟したいと考えてない人間か？
もしそうじゃなくて、斉藤と同盟したいと考えてたんなら
とりあえず結果はおぬしの思うようになったんだからいいじゃん。
彼が代表なのが気に入らないならこれから雑賀の中で働きかけていけばいいのさ。
- 48 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/02(日) 20:44 [ 2.mXBxOE ]
- 斎藤の殆どはあの事件を冤罪とも思ってなければ
晒せと言ったのがその使者だなんて知らないしどちらでも良い
だから使者の過去は判断の為の基準にもなっていない
その場での応対に問題があれば別だがねｗ
斎藤としても主力の意見だけで外交が行われていない事の
一つの証明にもなってよかったんじゃないか？
その後騒ぎ立てたところで何処の国もイメージダウン以外にならないと思うがね
- 49 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/03(月) 16:31 [ yls3Xca. ]
- 賭け事やるのが悪いとは思わないけど
議長の立場でやっちゃうのはトラブル起きたときに雑賀に迷惑かからないか?
ttp://cgi2.gamecity.ne.jp/cgi-bin/nol/bbs3.cgi?cm=1&p=86078
- 50 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/03(月) 18:25 [ xxvkQScM ]
- >>49
まぁ、問題はおこらないと思うけどね。
しかし、万一のこともあるかもだしちょっと心配ですが。。。
- 51 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 00:32 [ yFt.rxoU ]
- 今日の会議で雑賀もうだめだって思ったの俺だけかな?
斉藤に対して申し訳ない気持ちでいっぱいだ。
大体齋藤以外に同盟先ってあるのかな?
齋藤をわざわざ同盟からはずす理由ってあるのかな?
この疑問を雑賀の知人にぶつけたら、
あの人たちは元朝倉や織田の人で斉藤が嫌いなだけだよって言われたよ。
もし、それだけの理由であれだけ会議をかき回したんなら許せないな････
雑賀に仕官するなら昔の所属国の因縁なんかひきずって欲しくないな。
中央に同盟国があれば拠点にもなるし活動しやすくなる。
後から来たとかそういう事抜きにして齋藤同盟案をあれだけなかったことに
したがるのは私には理解できませんでした。
齋藤同盟のデメリットやもっとメリットがある同盟先があるなら意見が聞きたいんだけど
みんなどう思う?
- 52 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 01:22 [ uTYMXTO6 ]
- 俺も部隊会話で同じことを聞いてみたが
そこでも反対してるのは元朝倉の人と言われた。
今回同盟先を先送りにした事で、
斎藤家、そしてこれからの雑賀家にどれだけ迷惑をかけたかわかっているんだろうか。
三好からも同盟希望を受けたにもかかわらず雑賀を選んでくれたのに、
こちら側から一方的に同盟破棄するかもしれないと言われたらどう思う？
次回の会議で斎藤同盟が決まったとしても、斎藤側から切られても仕方ないぞ・・・
反対派の「前いた国で敵対だったから斎藤が嫌いなので同盟したくない」
という理由が本当なら雑賀から出て行ってくれ。
個人的な理由で国に迷惑を掛けるな
- 53 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 01:58 [ TkkeZHdE ]
- 今まで会議で決めてきたことが完全に無視されたのは
ちょっとショックだなあ。
これまで決めたことには
先に仕官してた人は偉いんですかとか
前回までの会議に来ようと思えば雑賀所属ではなくても
これたじゃないかってことに対しては
今までの会議は知らなかった。って
私としては今までの会議より今回の会議のほうが
知るの難しいと思ったんだけどなあ。
議長さん色々頑張ってくれてるけど
会議の流れはちゃんと作ってほしかった。
挙手しないで発言してごめんよ(´･ω･`)
- 54 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 02:13 [ 8Ex9342g ]
- 使者が行く前にすでに斉藤側で友好1位だったこと。大量に移籍が見込まれる
復興戦が終わる前に同盟を決めたことから、斉藤の思惑が強いと思われる。
思惑とは、対武田戦で戦力としてあてにされていそうなこと。
今後、挟撃と復興戦で疲弊しそうな斉藤の援軍なんかにいったらこっちまで
疲弊してしまう。当分、三好、足利以外とやりたくないしな。
元朝倉に関わらず、元斉藤、親斉藤派以外は、ほとんど斉藤と同盟結びたく
ないというのが実情。浅井の前科もあるし、都合が悪くなると手のひら
返しそうだしな。ちなみに、同盟先は伊賀というのが有力説。
斉藤と、外交的に関わるとロクなことがないだろ。関わらないのが一番。
- 55 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 02:22 [ LXj8Pc4E ]
- どう考えても斉藤同盟でいいと思うんだが、、、。
先送り＝新しい人たちの意見尊重ってのは判るが
それを利用して個人的斉藤嫌ってのが発言してたように見えたのだが。
これといった決定的斉藤同盟以外の案があるでもなかったし。
議長への不満はいろいろあったが、ただ新しく出来た国でいろいろまとめる
事がおおくてつぶされた感じがして少しかわいそうに思えた。
意見する人も簡潔かつループしないよう誘導してあげてほしかったな
（議長の反応の遅さと、意見集約して採決にもっていく技量が足りないとはおもった
- 56 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 02:25 [ DsG51DBs ]
- 元朝倉まぢうざ
- 57 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 02:26 [ LXj8Pc4E ]
- たしかに斉藤側からしたら武田戦とか大国との戦いで
一番戦力になりそうな雑賀と組みたいって感じなんだろうけど
斉藤は本願寺との絆見てる限り、うまく付き合えばあれだけ
たのもしい国はないと思うが、、
浅井との前科は優柔不断だからでしょ・、、、。
、、、あうちらも先送りしちゃってるねｗ
- 58 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 02:37 [ 8Ex9342g ]
- >>55
越中、上野がある三国と敵視になる可能性は避けたほうがいいだろ？
これだけでも決定的な同盟を斉藤以外にする理由になる。
- 59 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 03:06 [ Ag6rrW8s ]
- 8Ex9342g
必死なところ申し訳ないが
＞元朝倉に関わらず、元斉藤、親斉藤派以外は、ほとんど斉藤と同盟結びたく
＞ないというのが実情。浅井の前科もあるし、都合が悪くなると手のひら
＞返しそうだしな。ちなみに、同盟先は伊賀というのが有力説。
これさ、前回、前々回で斎藤同盟で決まっちゃってるのに、言い切れる根拠何？
昔、てか数ヶ月前朝倉が織田と同盟組んだときにも同じような話題でたよね、仕官前の国のいざこざ
持ってくるなってさ
あの反対意見ずっと言ってた忍者の発言覚えてるか？
「織田の復興戦出てて会議知らなかった」って内容だったと思うが細部は違うかもしれん
これさ、雑賀に仕官しようと思えばいつでもいけたが、雑賀に行く前の朝倉の現状のほうを優先させてから
雑賀に着ましたって意味だぜ？朝倉時代の敵対、同盟思いっきり引きずる気見え見えだ
あと、今現在斎藤と雑賀の友好ってお互いすでに１位なんだよなｗ
水曜のメンテで同盟なりそうな予感、、
- 60 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 03:47 [ I4G4xIrU ]
- 橘取るか斉藤取るかだね＾＾
- 61 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 03:53 [ GjpomRvQ ]
- 橘イラネｗ
- 62 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 04:02 [ ceC/LHtI ]
- 前の国の事引きずってる人雑賀からでてけ
- 63 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 04:03 [ xU6R42Ww ]
- 雑賀もうだめだな・・・。
出奔します。
- 64 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 04:36 [ Q0e6RUh. ]
- 橘は微妙過ぎ。
合戦の会議だったはずが、どんどん脱線して結局今までの会議が無意味になった。
上にもあるが、お前が復興戦出てたからなんてマジ関係ない。
自分中心で考えて引っ掻き回すのホント迷惑だな。
このまま合戦になるが、あいつらに振り回されないことを祈る･･･
- 65 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 04:47 [ I4G4xIrU ]
- いい忘れたが橘は自己厨だよ
斉藤の教祖と一緒
- 66 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 05:35 [ 9kb6Yjco ]
- どう考えても、斎藤以外無いだろ。ふつーに考えればわかると思うけど。
滅亡２国・三国同盟・三好・本願寺（デフォルト同盟）…論外。
徳川…現在同盟無しも、足利との同盟が決定。上杉との絆も強く、
復興が成功したら同盟２国に。
斎藤…現在同盟２だが、浅井との関係はそれほど強く望んでいない様子。
新国により人が減ったとは言え、まだまだ強力な国。
朝倉・浅井…新国実装により、出奔者多数で残りの戦力不明。多分少数。
また、位置的にもそんなに魅力が無い。
足利…雑賀が三好を落とした際には、共闘で東上することが可能。
ただ、足利が三好を落とした場合、雑賀のスイス化決定。
伊賀…三好の敵対を取り合う相手。仕官者は忍者中心で、戦力不足は
否めない。紀伊と近く、立地も魅力無し。
橘って斎藤嫌なら、どこと同盟結びたいわけ？朝倉？伊賀？
ただ嫌なだけじゃなく、斎藤以上に納得する理由を持って来いと言いたい。
斎藤のスレ見て、雑賀に援助しようって話を見ると、本当に申しわけない
気持ちになるよ。これで再度、決をとって斎藤になっても、もう信用され
無いんだろうなあ。
- 67 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 07:41 [ 7SKQWuIE ]
- 前回前々回で斎藤に決まった経緯は三国同盟と敵対することを前提で
決まった事なんでしょうか？
斎藤家と同盟＝武田北条今川と敵対になるんですが
これでは中継点として美濃や尾張を使う意味の根本が無くなります
同盟国は２国までと言う仕様の中で本願寺と斎藤と同盟したら
他の新規３カ国とはどうやって付き合って行くおつもりでしょう？
採決の際に圧倒的多数で先送りが支持された現実もお忘れなく
西国進出を掲げてる足利とデフォルトで敵対の三好との戦いは避けられません
伊賀とは同盟を結んで足利攻めをするときの後方の憂いをなくすべききではないでしょうか
親斎藤の人こそ元斎藤や本願寺が多く前の国引きずってるように思いますが
雑賀は雑賀独自の国交関係で西国の統一を目指す事を第一に考えるべきかと思います
- 68 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 09:28 [ mR.zq2Fc ]
- 新参者に発言権なしとか言う斎藤出身者が問題だろ…
- 69 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 09:32 [ UOcydM.k ]
- 斉藤家との同盟が良いと思う
と言うか、>>66を見ればわかるように斉藤しかない気がする
>>67
＞斎藤家と同盟＝武田北条今川と敵対になるんですが
＞これでは中継点として美濃や尾張を使う意味の根本が無くなります
武田北条今川が雑賀に対して、敵対票を入れてくるでしょうか？
まず、ありえませんよね？敵視以上でなければ、特に問題ありません
次に、同盟の可能性がある国の中で上野越中武蔵等の東の狩場への
中継点となりうる国はどこでしょうか？
狩場まで距離を考えれば、美濃加賀越前ではないでしょうか
十分に拠点・中継点の役割を果たしていますよね
＞採決の際に圧倒的多数で先送りが支持された現実もお忘れなく
「いち早く」雑賀に仕官した方々が、新国が故に永世中立国にならぬよう
会議・献策を行い、三好との敵対を勝ち取った過去もお忘れなく
また、それらの会議で同盟候補である斉藤の同盟枠が埋まらないうちに
斉藤同盟の採決し、斉藤へ使者を送ったという過去もお忘れなく
- 70 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 09:41 [ 8Ex9342g ]
- >>59
圧倒的多数で先送りで可決されたろ？つまり斉藤と同盟結びたい派は少数。
斉藤と命運を共にするってことは、狩場や甲府に行きづらくなり、角買う
値段も高くなるリスクを犯して、なおかつ、援軍としてほぼ毎週参戦し、
三国から雑賀が合戦中に、城攻め等の妨害が行われる危険性を冒すってこ
とだ。デメリットだらけなんだがな。
で、斉藤と同盟結ぶ利点ってなんなんだ？説明してくれ。
- 71 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 10:33 [ mVgV2INk ]
- kk
- 72 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 10:41 [ cwjze8Ko ]
- つまりあれだぁ
斎藤の属国プレイしたい人は本願寺に戻ってやってください＾＾
- 73 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 10:49 [ sx10Sdsc ]
- 参加出来なかったので会議のログｷﾎﾞﾝ
- 74 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 11:06 [ uTYMXTO6 ]
- 今回の先送りの決は、斎藤同盟をどうするかではなく
時間がなかったから同盟の議題を先送りにするかどうかだったと思うが・・・
- 75 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 11:07 [ AVemZSyc ]
- つまりあれだぁ
甲府や上野や角が欲しいやつは三国同盟に仕官してください^^^^^
- 76 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 11:17 [ K2e/RcL2 ]
- あの忍者は斉藤の知人に齋藤同盟破棄させるって対話送りまくってたぞ。
かなり感じの悪い言い方でな。
つまり元々齋藤同盟破棄ありきの考え方って事。
だいたい復興戦当時は三好いくか朝倉のこるっていってた時点で
雑賀に来るつもりは毛頭なかった。(本人から直接聞いた)
だから雑賀会議の日程とかわかってても来るわけが無い。
日程を知らなかったとかほざいてたが違うってことを知っておいて欲しい。
あれだけ自分の都合の言いように嘘ついてるとちとカチンと来たな。
ここまでしゃべると某忍者に特定されるだろうが
会議傍聴しててあまりに本音を隠してたと思うので情報リークしとく。
齋藤属国プレイとか言ってる奴いるけど斉藤は雑賀を本気で当てにしてる。
それだけ三国同盟は強いって感じてるから。
本願寺に対しても織田滅亡をともに戦ってくれた仲間だからメリットが無いといわれようと
齋藤は同盟切る気は無い。それは会議傍聴してればわかるはず。
まぁ、どっちにしろ雑賀の民が話し合って決めることだ。
合戦前日にあれだけかき回されたことには同情します。
- 77 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 11:24 [ ggw5RhP. ]
- いまいちわからないんだが、
斎藤と同盟 ＝ 三国と敵視ってのは
>69 の言うとおり、三国から敵対票入れてこない限りありえんのでは？
斎藤と同盟になったからと言って、こちらから三国に敵対いれる必要もなし
敵対関係に関しては、気にする必要はないのではないのか
斎藤と同盟になったとしても、援軍に関しては斎藤嫌いな奴はいかないだろ
伊賀も後顧の憂いをなくすなら同盟でなくて中立・友好で十分だと思う
先送りが決定したから、その辺りを整理して早めにきめようや。
- 78 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 11:26 [ dWDcOLNI ]
- 圧倒的多数で先送りで可決されたろ？つまり斉藤同盟反対とかいってる
後から来て騒いでる奴いるからとりあえず仕方なしってことだろが
正解。
東の三国恐れて同盟国選ぶチキンな考えなら>>75のいってるとうりに
するのがお勧め。ここは最西の国ですよｗ
- 79 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 11:52 [ 7SKQWuIE ]
- 援軍で武田や北条と戦い両国の中の人が雑賀に良い感情をもたないことは確かで
その感情が敵対票となって表れない保証はないと思うのですが
三国が敵対入れてこないと言いきれる自信がわかりません
わずかな敵対票でもそれが積もり敵視や疎遠に動いて行ってる国が
群雄には前例としていくつもあると思うのですが
それを無視して絶対大丈夫と言いきれる根拠を教えてください
最西の国だからこそ東の狩場の確保が課題になるのではないでしょうか
伊賀は現在足利側につくか雑賀側につくかわからない中立の立場です
もし足利側に着き雑賀に敵対票を集めてきたらどう対処されるのでしょう
そうなる前に同盟を結び両国の関係を深めて行く事こそ
重要であると考えます。
これで最後にしますが私は会議での決定には従うつもりです
雑賀を栄えさせると言う大前提は皆様も一緒と考えてよろしいんですよね？
まずは今日からの合戦をがんばり15日の会議で続きは決着をつけませんか？
- 80 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 12:27 [ ggw5RhP. ]
- 確かに某所でも書いたがＰＣの敵対感情から
少数票の積み重ねで敵視まで落ちる可能性はあるな
そのことまで気が回らなかったのはうかつでした。すまん
しかしその場合、疎遠に落ちた段階で友好票をまとめる等で対応できると思う
もし伊賀が足利について雑賀に敵対をまとめてきた場合、
三好を雑賀が落としていれば、足利と和睦、伊賀侵攻の手を取れると思う
三好を足利が落とした場合、雑賀対足利の合戦が起こったとして、
摂津に侵攻するのか大和に侵攻するのかわからないのでなんとも…
そのときに考えるしかないかなと思ってる。
いろいろ言ってますが、雑賀のためというのは自分も同じです。
会議になかなか出れない上にやっとまとまったと思ったら
こんなことになっていたためについ書きこんでしまいました。
会議出れるかわかりませんが、決議には当然従います。
とりあえず合戦できる限りのことでお互いに頑張りましょう。
- 81 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 12:32 [ PXjmmx2g ]
- >>79
言いたいことは大体わかった。でも心配することも無い気がするけど。
まず、三国から敵視が入ることは隣接国で無い限り、侵攻１０％以上入ることは無い。
そんなことしたら合戦の攻め側がとれない（武田ｖｓ斉藤、今川ｖｓ徳川）
または友好封じ（北条ｖｓ本願寺）されるだけだ。
むしろ、そんなに票が入ってら各国の会議で票の取り纏めを行うだろう。
伊賀との同盟は良いと思うが、拠点としては伊勢への狩りとしてだけじゃ魅力薄い。
実際に３ｒｄ辺りを西国で作ってみてくれ。とてもじゃないが美濃まで行かないと徒党組めん。
- 82 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 12:54 [ 8Ex9342g ]
- >>81
徳川がいい例。侵攻2位は武田、北条ならいれられる。数百票で十分だしな。
2カ国からの侵攻票を覆すほどの友好票はこっちの票われを引き起こすぞ。
- 83 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 13:14 [ 8Ex9342g ]
- あと、本音をひとつ。デメリットも多いが、ヤクザみたいなのが仕切ってる
国と同盟なんて嫌なんですよ。普通の国と同盟を結んで親交を深めたい。
昔の斉藤だったら、デメリットがあっても同盟対象に考えたかもしれないが。。
- 84 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 13:24 [ k64mTL2U ]
- 今時ヤクザとか言ってるのって[8Ex9342g]だけだよw
同盟希望しといていきなり破棄してると
他の国からも「また雑賀がいつ寝返るか分からない」と疑心暗鬼に思われるぞ
[8Ex9342g]が前の国の私念だけで動いてるんじゃなくて
雑賀のことを真剣に考えているのならそれでいいけどね
- 85 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 13:37 [ 9DPoltNo ]
- 雑賀って斉藤の浅井裏切り以上に裏切り国家なんですね
って思われる。
私は元織田ですが、今は雑賀の人間として斉藤と同盟結ぶべきかと
越中や上野は確かにおいしいけど、西国でもおいしい場所は実はかなり
ありますよ。
探検するまえに上野、越中の亡霊に振り回されている気がしてならない。
- 86 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 13:48 [ 9DPoltNo ]
- あとね
966 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 05:12 [ J/SxTCHE ]
そういうこった！
お前らにやられまくった国の国民がな、各国にちりちりに散って
それぞれの国で、お前らを陥れるためにきっちりテロ活動して
やってるんだよ。いっとくがな、俺たち粘着PCはしつこいからな
仕官した新国なんかしったこっちゃねぇ、お前ら斉藤がもがき苦しむ
すがたを見ることができるまで、ありとあらゆる陰湿なホラを他国で
吹き回り、斉藤に有用な決議が会議できまりそうなものなら
徹底して、阻害してやるからな！覚悟おし！
こういう元織田の人が同じ国にいるなんて、情けないです
某忍者さんもわざわざ面識のない私にまで対話で
「斉藤同盟破棄に協力よろしく。あの国は頭が弱い方しかいません」
っていうわけのわからない対話を送ってくるのもやめて下さい
前の国を出奔したわけですから、いつまでも引きずっている
のはみっともないです
- 87 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 14:06 [ Ita7ksaI ]
- 橘は単純に斎藤をつぶしたいだけだ
放置しといてかまわんだろう
>>83
同盟希望しといて破棄するような国はヤクザみたいな国じゃないんですか？ｗ
- 88 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 14:32 [ dWDcOLNI ]
- 個人的にはスレタイにもあるように傭兵軍団ってイメージ
なんだよねー。東の大国ｖｓ斉藤なら斉藤に援軍プレイで
西の傭兵国雑賀ここにありって感じがいいなーと個人的意見で
すまん。会議には従うつもりです例えどんな結果でもね。
- 89 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 14:39 [ 8Ex9342g ]
- >>85
誰も思わないだろうな。そもそもまだ同盟は結ばれてない時の決定なわけだし。
議長がちょっと熱意のあまり先走った、でいいんじゃないか？
>>87
浅井と朝倉の会議でのRP貼ってもいいか？
- 90 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 14:45 [ Fqp31FWA ]
- >>89
個人の暴走を国にそこまで結び付けたがるのは何故?
斉藤が嫌いなだけなら武田にでも行って斉藤とやれよ。
雑賀にいてもらわなくて結構。
議長に全て責任押し付けようとしてるが一応会議での決定事項だぞ?
確かに問題が無いとも言えない人だけどお前の考えには賛同できん。
前の所属国の感情を引きずってる奴は雑賀にはイラネ。
- 91 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 14:48 [ 8Ex9342g ]
- >>90
結果として、それが票に結びついているから。
以上。
- 92 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 14:57 [ 8Ex9342g ]
- >>90
現在、雑賀には十分な戦力があるのに拠点にできるという理由だけで
そこまで斉藤との同盟を結びたがるのはなぜ？拠点なら三河でもいいだろ。
雑賀を斉藤の駒にしようとするやつは雑賀にはイラネ。
- 93 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 15:21 [ SpTnqpI2 ]
- >>91
お前頭大丈夫か?
そこまで齋藤否定して元齋藤所属や本願寺所属の奴らが
よい感情受けるとおもうのか?
雑賀わって弱体させてどうするのよ?
拠点なら三河でもいいなら尾張、美濃でもいいだろ。
それをお前の理論だと齋藤はヤクザの国だから同盟相手としてはだめだっていってるんだろ？
結局お前個人が齋藤嫌いだから齋藤同盟否定してるだけとしか思えん。
徳川同盟相手に選択したって結局は三国同盟にけんか売るのと同義じゃん。
お前の私的感情を雑賀に持ち込んで混乱させるのはやめれ。
- 94 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 15:27 [ xLuffmmY ]
- 結局[8Ex9342g]の個人的な私怨だけか
いつまでも前の国の事女々しく…情けないな
- 95 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 15:35 [ rc1D3Jvc ]
- 今回移籍期間中だからとか、わけわからん理由で先送りになったわけだけど
そもそも移籍期間ってのは名声や勲功ををのままで移籍出来るだけであって
移籍期間が終わってから雑賀が動き出すわけではないんだよ
現に今日から合戦も始まるってのに･･･
会議がある事を合戦に行ってたから知らなかったって
その時点では雑賀に興味なかった、と言ってるようなもので
移籍期間中とは全然関係がないんだよ
今回の会議までは雑賀とはなんの関係もない立派な他国人だったって事
どう考えても過去の会議は立派な雑賀衆の会議だし
どんな理由があるにしろ今までの会議を無効化なんて会議は論外
同盟についても、俺は正直どこでもいいんだが
すでに、一度会議で決定して使者まで送り
斎藤家の有効票を雑賀に入れてもらった後であって
もし、次の会議でこちらが一方的に破棄するような事になったら
斎藤の有効票を丸々無駄にさせただけでなく、斎藤はもちろん各国からの
評判も、もちろん落ちるわけで
そこまでのリスク犯してまで、斎藤家以外の国と同盟先に選ぶメリットが
あるとも思えない
まだ使者など送ってないなら話はわかるけど･･･
雑賀を斎藤潰しの駒にしようとするやつは雑賀にはイラネ。
- 96 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 15:35 [ 8Ex9342g ]
- >>93
他国のものだが、そこでなぜ本願寺がでてくるんだ？
斉藤必死杉ってのはよく分かったよｗ
- 97 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 15:36 [ PkbTBY76 ]
- ;y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
これから外に向けて戦をしようって時に、
こんなところで、何をやっとるんですか。
内でのごたごたは、ひとまずお互い控えて、
目の前の合戦に集中しましょうよ。
合戦終わってから、改めて会議で議論を尽くして、
今後の方針を決めればいいと思いませぬか。
最初の合戦ということで、なかなか意思疎通が大変でしょうから、
大声と部隊会話を積極的に使って、
横の連絡を密にして頑張りましょう。
- 98 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 15:37 [ TkkeZHdE ]
- 一回目の会議で斉藤と同盟組もうってことになったのは
主に利便性という面を考えてのことだったはずです。
徳川同盟案を出す人が誰もいなかったわけだし
徳川のことはなんとも言えないですね。
三国同盟と戦うとかいう、お互い同盟を維持するための
約束事見たいな事は雑賀の会議では全く話し合われてないし、
斉藤の会議での使者としてどのような取り決めが行われて
同盟が組まれたのかも今回の会議では明確な説明はなかったはず。
また先延ばしか否かの投票について、投票が終わってから先延ばし＝斉藤同盟反対
という意味をつけるような発言があったのが気になりました。
ほとんどの人は先延ばしについて会議を進めたいから投票したと思うんだけど、、、
斉藤同盟か、白紙か、どちらにしても今まで行われた会議の結果は
決まったこととして会議を進めないと、これからの会議も本当に
決まった意見が尊重されるのかどうか不安です。
そういったことを考えると議長の役割は重要なもので、
今回はさすがに用意が足りなかったと思います。
会議を完全に議長一人の負担にしていたこととか。
議長の役割から話し合う必要があると思います。
- 99 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 15:38 [ 53Hb01S. ]
- 斉藤としては結論先延ばしが一番困る。
雑賀が同盟破棄を決定としてするならそれはそれで受け入れるし
裏切り者だとか罵ったりもせんよ。
だけど次の同盟候補として上がる三好がそれまでに滅亡しちゃったりすると
斉藤としては同盟候補が減るわけでそれが一番困る。
>>96
お前雑賀じゃなかったの?
合戦終わったら早めに会議開いて決めてほしいな。
- 100 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 16:05 [ VOrLOR9A ]
- >>99
8Ex9342g は自分で他国人だって言ってるんだからいいんじゃね？
確かに先延ばしはすごい困るけど
斎藤反対意見は8Ex9342g だけが必死なわけで8Ex9342g は他国（雑賀以外）人だから問題なしｗ
- 101 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 16:07 [ 6XJE5N6g ]
- 8Ex9342gは雑賀じゃないのか
なら問題ないな。
朝倉あたりの人間だろうがここは雑賀スレだから
雑賀のことは雑賀の人間で決めるよ。
- 102 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 16:11 [ csAwyiZc ]
- ちゅうわけで、合戦がんばりまっしょい！！
- 103 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 16:13 [ ZxTseaRo ]
- なんだかなぁ
浅井がモメた時の雰囲気とよく似てて滅入るよ
少し反対意見出ると元○○ってことで聞く耳もたない奴や
既存勢力への遺恨ひきずってる奴や
わけわからん自称主力集団衆や…
普通に雑賀好きで来た人間からは、どれもこれも同じに
見えるんですが；；
- 104 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 16:20 [ e1Ic9PuM ]
- 遠くの国の者だがまずは今日からの合戦に
全力をつくすことをすすめるぞ。
まだはじまったばかりの国雑賀の未来を信じて
まずは合戦がんばれ！
- 105 名前： 斉藤から愛を込めて 投稿日： 2004/05/05(水) 16:23 [ 74hT9PDE ]
- | |
| |∧_,,∧
|＿|´･ω･`) そ〜〜・・・
|必|ｏ旦 ｏ
|￣|―ｕ'
""""""""""
| |
| |∧,,_∧
|＿| ･ω･`)
|勝|ｏ旦ｏ. なんか荒れてるみたいですけど・・・・
|￣|―ｕ'
""""""""""
| |
| | ∧_,,∧
|＿| (´･ω･`) ここにお茶置いとくので飲んで合戦がんばってくださいね・・・・
|祈|ｏ ﾉつ
|￣|―ｕ' 旦旦旦旦旦旦~
"""""""""""""""""""""""""""""""
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|＿| ﾋﾟｬｯ!
|願| ミ
|￣| 旦旦旦旦旦旦~
"""""""""""""""""""""""""""""""
- 106 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 16:32 [ 0qbhRdXI ]
- ,へ
＼/ ヽ （ ）
_/＊ *`、 ( ) >>105
＜_＿＿____フ ) 必勝祈願茶いただくよ、ありがとう。
从｀･ω･´） 〜
/ﾞﾞﾞlll｀y─┛ ｼｬｷｰﾝ!
ノ. ﾉつ旦~
. `〜rrrrｰ′
. |_i|_(_
- 107 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 16:35 [ GjpomRvQ ]
- おまいら伊賀と同盟になってますが・・・
- 108 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 16:51 [ VKQS0nZY ]
- キャンセルって・・・
- 109 名前： 雑賀人 投稿日： 2004/05/05(水) 16:51 [ 9PXDxAbI ]
- 本当だ。
まだ斉藤浅井同盟がきれる前だったからだろうな。
- 110 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 16:53 [ UOcydM.k ]
- >>79
すでに>>80や>>81にあるように、武田北条今川からの雑賀への
敵対関係以上を維持するだけの多数の敵対票は、「友好封じをされる」
「合戦で攻撃側になれない」などの点からまず無い事が予想されます
また、仮に三国同盟による少数の侵攻票の積み重ねにより敵視以上になったとしても
こちらから、少数の友好票の献策を行えば容易に解除されると思います
>>92
東の狩場等への拠点とするのは、もちろん三河でも問題ありません
しかし、>>66や>>69を読めば普通なら理解できると思いますが
徳川の同盟枠は三好・上杉で埋まる可能性が高く、雑賀と同盟を
結べる可能性は極めて低いと思います
某忍者[ 8Ex9342g ]のように、私怨や元○○という幼稚な理由で
献策するのはやめましょう
- 111 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 17:59 [ nCEwIv7Y ]
- [ 8Ex9342g ]一人の所為で国がおかしな方向に行ってるよ
私怨や元○○という幼稚な理由で動くなら国から出て行ってくれ
はっきり言って存在自体が国の癌ですよアナタ
同盟持ちかけておいていきなり破棄するのはヤクザじゃないの?
斉藤がいつ同盟国を裏切った?浅井と同盟しようなんて動きは斉藤には一度も無かっただろ?
回答してくれよ
斉藤友好以外に良い友好相手がいるのなら反対理由は分かる
でも他の国挙げずに「斉藤ダメだ」「斉藤ヤクザ」
>>66みたいな具体例も出さずに斉藤憎しだけで国政が動くと思ってるの?
アナタの頭の中の構造何か狂ってますよ
脳みそ鍛錬してから出直してきて下さい
- 112 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 18:19 [ xxS3G5Gc ]
- 自作自演で他国装って議論してる相手を貶めるような奴が
齋藤同盟破棄を狙ってるってわかっただけでも収穫あったな。
一部のDQNに雑賀がかき回されてますがこういう時こそ
団結して乗り切りましょう。
- 113 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 18:43 [ 2.mXBxOE ]
- 中に居る個人ではなく全体としてみた場合
斎藤が全国でもトップクラスに評判が悪いのは事実だろう
それでも同盟を望む動きが絶えないのは利用価値があるからだ
勇者のようにな
少なくとも今回の件で斎藤が雑賀を責める権利を持っているとは思えん
だから斎藤以外は雑賀を責めたりしないだろう
浅井同盟を成り行きで仕方なくなどと言っている奴は
斎藤の過去をしらなすぎるんじゃないか
まあ他国民が口をはさむ事ではないんだろうが
俺には斎藤嫌いも斎藤好きも同くらい偏っているように見えるがな
- 114 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 18:44 [ nCEwIv7Y ]
- >>113
織田の援軍に行ってからもう一度その台詞が言えるか
- 115 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 18:51 [ 2.mXBxOE ]
- >>114
だからトップではなくトップクラスと言ったんだが？
理由は別でも評判の悪さはそれほどかわらない
斎藤の人間はちょっと自覚がなさすぎるんじゃないだろうか
- 116 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 19:08 [ 1NVektuQ ]
- わざわざID変えてご苦労さまです＾＾
それとも朝倉の仲間の援護射撃ですか？ｗ
- 117 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 19:14 [ oXpxoqIo ]
- >>113
斎藤人ですがちょっと引っ掛かったので一言失礼。
>斎藤が全国でもトップクラスに評判が悪いのは事実だろう
...これに関しては、不本意ながら自覚しております。ですが、
>少なくとも今回の件で斎藤が雑賀を責める権利を持っているとは思えん
これはちょっと違うと思うのですが。
そもそも、雑賀のほうから斎藤に対して同盟を持ち掛けてきたわけで。
それに斎藤が応じ（三好ではなく雑賀を選んだ）、雑賀へ友好票を投じた。
にもかかわらず、申し込んだ側から一方的に破棄した揚げ句
「斎藤が雑賀を責める権利を持っているとは思えん」
と、いうのはあんまりではないですか...？
斎藤は評判悪い国だから約束反故にしても問題ナシ！ってことですよね？
斎藤が雑賀に対して何か不利益をもたらすようなことをしたというのならば
仕方のないことなのかもしれませんが、そういった事実がない以上、
一方的に破棄した雑賀が責められるのは致し方ない事なのではないでしょうか。
それとも、評判悪い国相手なんだから何をしても許されるという考えなのでしょうか。
- 118 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 19:20 [ A3IUWo4Q ]
- 少なくとも[ 2.mXBxOE ]に自覚が無いのは理解した
同盟持ちかけ使者派遣して次の週に破棄
それでいて相手を悪く言う神経がおかしい
おかげで雑賀も自己厨自分勝手な国のトップクラスだよ
自覚がない分余計性質が悪いな
- 119 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 19:23 [ C2mB34kw ]
- まぁ私怨野郎はとっとと消えてください
そんな事より合戦キャンセルか･･･orz
- 120 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 19:29 [ VOrLOR9A ]
- 117と118
とりあえず落ち着けｗ
まぁ、間違いないだろうが 2.mXBxOE は 8Ex9342gか
知人の援護射撃だろｗ
今まで 8Ex9342g だけだったのが 2.mXBxOE の仲間が増えたんだから
8Ex9342g書き込みしてやれよ＾＾
- 121 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 19:33 [ eFfYES8A ]
- 私怨野郎は斉藤によほど不満があるようだが
斉藤と戦いたいのなら他行ってくれ
前の国引きずってるような器の小さい人間がいても歯車狂わせるだけ
今回の事件は誰が見ても雑賀(の私怨野郎)に非がある
雑賀のイメージもいきなり地に落ちた
今後雑賀がどこかに同盟持ちかけてもなかなか受け入れられないぞ
私怨野郎はこの責任どうしてくれるんだ?
自意識ないしホント市ねよ
- 122 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 19:43 [ 2.mXBxOE ]
- ああ、権利が無いと言ったのは浅井の一件を抱える斎藤には無いという意味だ
浅井と斎藤の同盟は一方的でも成り行きでもなかったのは
あなたが斎藤の人間ならわかるはず
決して単純に評判が悪いからというわけではない
後から読めば俺の文面から誤解されても仕方ないと思うので
その点についてはこちらに落ち度があった
俺が雑賀だと思われると雑賀が迷惑するだろうからそこは否定しておく
見ればわかるだろうが
斎藤擁護の過剰な反応は私怨と何が違うんだ？
- 123 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 19:50 [ 2.mXBxOE ]
- 俺は第三者としてこの件で雑賀の評判は落ちていないと言っているんだがな
雑賀は斎藤との同盟について十分な状態ではないから
同盟については少し保留にしたいと言っただけだろう？
その雑賀を斎藤が責めているようだったので書き込んだだけだが何だ、
見ていておかしい事をおかしいと指摘してはいけないのか？
- 124 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 19:59 [ oXpxoqIo ]
- >>122
...つまり、あなたがおっしゃりたいのは
「浅井の件があるんだから、雑賀が斎藤に失礼を働いても無問題、
それで雑賀の評判が落ちたりはしない」
と、いうことですね？（今回の同盟破棄について）
...ハッキリ言って物凄い言い種なんですが...そもそも全く別次元の
問題であって、今後の外交の判断材料として使われることはあっても
今回雑賀側が行った行為（一方的な同盟破棄）を正当化する理由には
なりえません。
>俺が雑賀だと思われると雑賀が迷惑するだろうからそこは否定しておく
>見ればわかるだろうが
まったくもってわからないのですが。他国の人間として意見を延べようと
するのならば、前もってその旨記載すべきだと思いますが？
ちなみに、斎藤では雑賀責めたりはしていないと思いますよ。
突然のことに困惑はしていますが。
...最後に、このようなでしゃばりを致しまして、雑賀の皆様には
大変に失礼致しました。心よりお詫び致します。
もうちょっと落ちつきますorz
- 125 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 20:01 [ 2.mXBxOE ]
- 議会進行において評判が落ちたかどうかで言えば
一部の私怨によって落ちたかもしれないな
ただ議決に関してそれを他国が責めるのは違うだろう
議決はそれぞれのＰＣが納得した上での多数決のはずだ
私怨だけで多数になるのか？
そして今回の議決は他国から見て納得の出来ない物ではない
当然前議長も責められるべきではない
その時の雑賀の多数決で決まった事を伝えただけなのだから
俺がこう言うのも斎藤の主力が暴走した時と反応が似ている所為だ
その時の嫌な思いが残っているんでな
一部の行動に問題があっても議決は別の次元で動いているという事
まあ言ってわかる奴は言わなくてもわかっているんだったな
- 126 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 20:11 [ 2.mXBxOE ]
- >>124
>まあ他国民が口をはさむ事ではないんだろうが
>俺には斎藤嫌いも斎藤好きも同くらい偏っているように見えるがな
の一文が俺が他国民であるという意味なんだが
そこも伝え方が直接的でなかったので誤解を生んだかもしれない
それから
>見ればわかるだろうが
>斎藤擁護の過剰な反応は私怨と何が違うんだ？
これで一文だ。句読点をうっていなかったのがまずかったかな
確かに斎藤が過去に同じ事、それ以上の事をやっていたからと
同盟延期を失礼でないとは言えないかもしれないな。
ただ、それは斎藤ではない国の話だ。
斎藤以外が雑賀を責めるならわかるがやはり斎藤には雑賀を責める理由はないと思うぞ。
自分達で一度同盟破棄を正当化したのだから。
あなたも斎藤は雑賀を責めない、困惑していると言っているので
これ以上は俺も何も言わない。
- 127 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 20:20 [ jXqcj5u2 ]
- >>自分達で一度同盟破棄を正当化したのだから。
は?
斉藤がいつ誰との同盟破棄したって?
「同盟しませんか」と使者を送り
舌の根も乾かぬうちに「同盟破棄します」
過去にこんなこと斉藤がやってたか?
私怨におぼれて大局を見失ってる人間が何言ってんだ?
- 128 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 20:24 [ JBOx8S/2 ]
- まあここ見る限りは極一部のアホ以外は
常識のある方ばかりみたいなので安心してます
- 129 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 20:50 [ FAnVuwsg ]
- つーか前国からの私怨持ち込むなら
出奔しないで前の国にい続けろよ
ボクの居た国じゃ勝てないから代わりにアイツやっつけてよママンじゃねーか
個人的な私怨だけで国の政策変えようとするなよカスども
>>66見ても他に友好する理由が何かあるのか?
自己厨私怨馬鹿[ 2.mXBxOE ]はどう思ってんだ?
他のどこと同盟組めば良い?
そのメリットは?デメリットは?
私怨じゃねーのなら明確に誰もが納得理由書けよボケ
理由書かずにうだうだ勝手なこと言ってるから叩かれるんだよ
>>125>>126みたいなことはどうでもいいんだよ
お前が斉藤嫌いなのは分かったがそれがどうした?
それを語る前に言うべきことがあるだろ
- 130 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 21:09 [ /wh0pZjM ]
- >俺には斎藤嫌いも斎藤好きも同くらい偏っているように見えるがな
これを言ったのがまずかったなｗｗ
どっかの出張戦士が必死になりだしたｗ
- 131 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 21:59 [ cdZmESAs ]
- ほら、そんな事やってるからふーかﾀｿが雑賀砦に来ちゃったじゃないかｗ
- 132 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 22:12 [ wmzUB2lA ]
- うるせぇボケ！
俺は斉藤が嫌いなんだよ！嫌いで何が悪い！自国を滅ぼされて
頭にきてるんだよ。わざわざ遠く離れた西の国に仕官したのに
また斉藤と関わるのがいやなんだよ！それ以外に理由なんて
ない！そんなに同盟したいんなら、大多数で決とって調整しやがれ！
俺は友好他国にいれさせてもらう。そんでもって同盟になったら
出奔する。個人の自由だ悪いな。
- 133 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 22:16 [ tQNDTYPI ]
- >>132
斎藤スレに帰ってください。
もう織田なんて国は無いのですから
刺激するの止めていただけませんか？
- 134 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 22:33 [ wmzUB2lA ]
雑賀にはいろんな国から仕官してるが、良く考えてほしい
国敗れて士官した反斉藤＋その他で構成されてるんだぞ。
利益うんぬんばかり言うが、スピリットは大切だろう。
第一、同盟依頼したにも関わらず、こちらから破棄しておいて
今更同盟なんて斉藤がするとは思えんぞ。
>>132
そのうち斉藤レスにも荒らしに出張しまつよ。
斉藤がどれだけウザイか知らないから同盟なんて話がでるんだよ。
俺は、織田⇒朝倉⇒雑賀と来たが、あいつらと関わってみろ！
毎日のように城攻めは来る、攻めようとする国にやったら援軍
くるわ、あの旗をみると気分悪くなる。完全にトラウマだよ。。
同盟なんて考えられません！！
- 135 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 22:38 [ B9qDsF5E ]
- オッスオラ斎藤
>>132
こいつを出奔させるためなら、斎藤家は一丸になって調略祭りすると思うが‥
つか、仕官する前に雑賀斎藤の同盟予定くらい気づけ‥
- 136 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 23:02 [ RntBiCZw ]
- 毎日のように城攻めは来る、攻めようとする国にやったら援軍くるわ
ごめん
当たり前だと思うけど何故??
敵対国の斉藤に全く城攻めせずに
復興支援してくれた北条に城攻めに行ったり
武田の徒党のケツについて行って上杉城攻めする織田はおかしいと思うけど
敵国に正面から攻めて何か悪いのかな
- 137 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 23:17 [ d2EZjSuU ]
- ｦｨｦｨ
過去を引きずってる数人の馬鹿のせいで
国が滅茶苦茶だよ
今後雑賀が同盟提案しても
信頼して諸手で歓迎してくれる国なくなったぞ?
- 138 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 23:19 [ wmzUB2lA ]
- 斉藤のBBS戦士ども、雑賀レスまで出張ごくろうさん。
城攻めが悪いなんて言ってない。うざい思い出があるから関わりたくないと言いたいだけ。
オマイらの旗を見ると虫唾がはしるんだよ。
おれはもう雑賀の人間だが、三好戦はほぼ攻め側だし、援軍なんぞ
いらんからお前ら斉藤と同盟なんか組みたくないね。
これは俺の正直で個人的な気持ちだが、最近仕官したやつはほとんどそう思ってる。
斉藤同盟案が次の会議でまた出たところで、通ることはまずありえない。あきらめてくれ。
まぁ斉藤さんずるずると待っていただいて結構。おまいらは抜け殻の本願寺と浅井とも
ども3国同盟にやられて滅亡しなｗ
そういうこった。
- 139 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 23:30 [ mmUH4zyo ]
- (^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪
なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです(^^;ﾜﾗ
しかし、賢明な人はそのみずからの短絡的思考を野放しにすることを嫌がり、こういうレスは控えます♪
しかし、この人はしてしまったのです♪
「誰もが思い付くような事」を堂々と(^^;ﾜﾗ
この人にとってこのレスはなんなのでしょうか♪
このレスをしているあいだにも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
まさにこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪
ああ・・・なんていうことでしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ
- 140 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 23:30 [ PXjmmx2g ]
- 肥えが雑賀の合戦を取りやめたんだろ？
どっちでもいいから、さっさと会議でも開いて多数決で決めてくれや。
もっとも、斉藤に決まったとしてどう頭を下げるのか。
また、他国に同盟の提案したときどう言いつくろうのか、楽しみだ。
それと次の会議の議長は同盟反対派から出した方が良いぞ？ ＞現議長
どっちにしろ他国に行く代表は針のムシロなんだ、それくらいの覚悟で
ひっくり返したんだろうからな。
- 141 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 23:32 [ Dkj2CwBU ]
- うはっ、雑賀も大変なの飼ってますね^^^^^^
そんなに斉藤嫌いなら浪人でもやってろ！ってことですね。
そうすれば斉藤の援軍の来ない合戦行けばすみますし、
城攻めもされませんからね！
しかしなんで雑賀にきたんだろね〜、今川あたりならそんな
心配する必要なかったのにね。
- 142 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 23:38 [ CN.GKWzk ]
- >>132
少しは頭使えよ
何も考えずに士官するからダメなんだよお前
国の政策に反意示す程の堅い意思があるのなら
少しは慎重に国を選べ
お前だけの考えに国全体が迷惑してるのに気付け
何故何も考えずにいきなり仕官した?
斉藤と戦いたいのなら様子を見て武田や朝倉に行け
織田→朝倉の順番だと
斉藤と戦いたいというよりも斉藤から逃げ回ってるってオチだろうがな
- 143 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 23:50 [ vcw216sI ]
- 戦場の動きはダメ、その上各国の情勢も
見ることができんのか・・・
>>140
俺が議長に望むのは
・公平な目で会議を進行してくれる
・会議での決定事項や意見が多く出て混乱したときに
簡潔に、かつ要点をまとめて物を言ってくれる
・ちゃんと責任とってくれる
まあこのくらいだよ。
矛盾するかもしれんがしっかりやってくれれば
斉藤同盟に賛成だろうと反対だろうとかまわんよ。
- 144 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 23:54 [ PDwnlIcI ]
- 逆賊・橘葵 大義によって討つ！！
こいつのおかげで荒れまくりだな。
俺的には本願寺あっての雑賀だと思うんだが・・・。
その本願寺をバックアップしている斉藤は同盟相手として何ら問題ないがなー。
まあ、何で本願寺と同盟なのか分からない人も多いみたいだし仕方ないか。
- 145 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 00:04 [ /qXPAfv2 ]
- 漏れ一般ピーポーだったから
弱きを助け強気を挫く、みたいな雑賀のイメージで仕官したんだけど
斎藤ってぶっちゃけ群雄で1､2を争う大国だよな？
別に斎藤は好きでも嫌いでもないし友人もいるんだけど
斎藤と同盟ってなんか違うな、って感じするぽ。
まぁ、滅びちゃったらどうしようもないって言う現実論はわかるけど
ゲームなんだからRP楽しみたいなってのもあるのよ。
やっぱ漏れが甘いのかね？
- 146 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 00:07 [ wmzUB2lA ]
- 斉藤同盟を反対してるやつは俺以外にも大勢いる。
俺は自分の気持ちに正直なだけ。嫌いなものは嫌いという。
で何が悪い？？ 斉藤の友好投票決まっても俺は斉藤には入れん。
反対してるやつもほぼ入れん。それで同盟になったら、出奔する
と言ってるだろう。 それにな、反斉藤連中はも画策に動いてる。
今回の会議で斉藤同盟取りやめになった背景をよく考えるんだな。
- 147 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 00:19 [ V8DYfdnc ]
- 今回の会議は所要で出られなかったですが、
斎藤同盟取り止めじゃなくて同盟の見直しですよね？
合戦もなくなったことだし、議長さんの都合もあるだろうけど
早めに会議して決定しよう。
- 148 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 00:26 [ GHzE7vuM ]
- あーあ、ついに出ちゃったよ、〜と同盟したら「出奔」しますの殺し文句が。
かつて浅井も「斉藤と同盟したら出奔します。斉藤侵攻しなかったら出奔します」って書き込みあって
結局斉藤友好、朝倉侵攻に決まって元の国に帰って行った人達いたな〜。
今回もみなさん熱が出て無意識のうちに出奔して無意識のうちに元の国に仕官するのかな・・・。
- 149 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 00:30 [ 0gEK8RFg ]
- >>146
国の決定に従えないなら勝手に出奔しろ
不服でも何だろうと国が方針として決めた以上従うのは当たり前だろうが
自分の道貫いてる俺カッコイイと思ってるお前らみたいなのは真剣にいらん
頼むから出奔してくれ
- 150 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 00:32 [ tQNDTYPI ]
- wmzUB2lA よ、
元織田だと書かなくても元織田だとわかるような書き込みをしておき、
自分のことを元織田だと書く貴方は、元織田を陥れたいだけの
斎藤の患者かもしくは只の織田嫌いか。
元織田ならそんなｱﾎなことはしないさ。
まあ見ておけ、元織田の恨み一ヶ月後には晴らしてやる。
今は「ソレ」を育てているところだ。
- 151 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 00:37 [ j.YdNy/A ]
- 同盟なんてどうでもいい。
嫌いなら友好に入れなければいいし、
どうしても入れたいんだったら入れれば？
同盟先で仲間割れなんて最悪だしな。
とりあえず、斉藤同盟反対派も賛成派も多数？いる現状で
同盟先を決定するのは雑賀にとってマイナスでしかないようだし。
侵攻三好さえ実行できるなら、今はいいんでない？
同盟が斉藤になったから出奔とか、最悪だろ？
どこかの国が友好斉藤を決定した時、どんなこのになったか知ってるヤツもいるんじゃないの？
- 152 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 00:52 [ wmzUB2lA ]
- 書き方がまずったかもしれんが、俺は斉藤同盟になりゃなきゃ
それでいい。新たな楽しみやPCとの出会いを求め雑賀に来ただけ。
ただ、だけどトラウマ並みに斉藤が嫌いなんだよね。。
雑賀にとってそんなにメリットがあるわけでなし、国内が割れる
ぐらいなら同盟はいまの現状のまま保留しようや。そうなって
くれるなら雑賀のために頑張る気持ちはかわらんよ。。
出奔するって言ったが、自分の方針と国の方針が違うなら、患者の
まま残るより、出奔するほうがその国のためだろ。別に脅しになんか
使ってない勘違いするな。
- 153 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 00:57 [ rc1D3Jvc ]
- >>152
お前みたいなやつらが今回斎藤を巻き込み雑賀の混乱を招いたってわかってる？
>新たな楽しみやPCとの出会いを求め雑賀に来ただけ。
( ´_ゝ`)
- 154 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 01:06 [ ceC/LHtI ]
- >>146
さようならどうぞ出て行ってください
- 155 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 01:07 [ PXjmmx2g ]
- >>152
一人でがんばってる [ wmzUB2lA ] に聞きたい。
お前さんの希望同盟先はどこよ？ 斉藤以外なんてはぐらかすなよ？
きちんとした理由を一言も無く、ただただ斉藤反対を唱えるから叩かれるんだ。
きちんとした理由を添えて、書き込んでくれ。
- 156 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 01:26 [ wmzUB2lA ]
- >>155
防御を考えれば確かに斉藤かもしれない。しかし三好は足利優先で合戦
をするようだから、防衛にまわることは少ない上、実際三好との戦力差は
均衡してるのでさほど援軍を期待するほどでもない。
さらには、親斉藤派と嫌斉藤派で内部分裂がある恐れを考えれば斉藤と同盟
するメリットはあるように思えない。
ならば攻撃を考えて足利と同盟するのはどうだろうか？
それに本願寺同盟イラネーよ！
- 157 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 01:33 [ rc1D3Jvc ]
- >>156
雑賀は斎藤に使者を送り、すでに斎藤の友好票を消費させた事をもっと考えて欲しい
一方的な破棄は多少なりとも雑賀衆のイメージをダウンさせる事は確実
その点をふまえて、斎藤家との同盟を一方的に破棄するデメリット＋
斎藤家と同盟を組むことのメリット以上のメリットが足利にあるとは思えないが
行き過ぎた自己中国家になりたくはないしね
- 158 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 01:34 [ 062Ospvc ]
- 齋藤側で雑賀責めたりなんかしないよ。
まだ国としてはじまったばかりで色々揉め事もあるだろうさ。
それはそれで仕方が無いこと。
斉藤の評判が悪いのだって百も承知。
評判悪いトップのPCたちは別にどこで何言われようと気にもしない。
粘着とかの相手に対して嫌悪感抱いてる連中に何言ったって無駄だってのがわかってるし
好き勝手やって合戦で相手を完膚なきまでに叩きのめしてれば
そういうリスク背負わなきゃいけないのもわかりきってるから
雑賀にやってほしいのは早く会議開いて国論をまとめて欲しいだけ。
斉藤の思いはそれ以上でもそれ以下でもないよ。
国をわるような会議はどこの国でも一度は通る道、雑賀ガンガレ。
- 159 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 01:54 [ vcw216sI ]
- >>156
それは「友好が斉藤である必要がない」
という理由にしかならんだろうが。
足利がいいならちゃんとした理由を書けって。
足利友好の理由がその一行だけじゃ
そのよさが伝わらんよ。
それと
>実際三好との戦力差は均衡してるので
これのソースだしてくれや。
敵として脅威だった連中が味方に
なってくれるのがなんでそんなに嫌なの?
- 160 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 02:04 [ rc1D3Jvc ]
- 一つ大事な事を忘れていた
斎藤と同盟を破棄した場合、新たな同盟先として斎藤が三好を選んだら
雑賀にとって三好斎藤連合が脅威になってくるかもしれない
実際斎藤家に使者を送ったのは雑賀と三好(ちょい自信ない)だったわけだし
斎藤家が雑賀を見切った後の新たな同盟先として三好がくる可能性も考えていかないと思う
- 161 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 02:05 [ L3Z.yEiQ ]
- 勝手な仮説。
「仕官者がそろうまで待つ」というのは詭弁で
「仕官者として＜ある思想の者＞を集める時間を取った」が正しいとおもう
つまり、雑賀の乗っ取り計画
初期雑賀のみなさん、あんたらが苦労して作った雑賀を
ある思想のPCたちがあんたら無視して乗っ取るつもりかもしれないぜ
ちなみに移籍期間は次回メンテまでで、次回メンテ後、週末予定の会議までに
新規国から雑賀への再度移籍が可能。
ここが怪しい。人間集めに最適だ。
乗っ取られる前に会議したほうがいいぞ
- 162 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 02:11 [ icDecxcw ]
- つーかさ、本願寺の援軍に行ったら確実に斉藤人と協力して戦う事になるんだからさ、
斉藤と同盟でいいんじゃないの？
嫌斉藤派ってゆうのは本願寺の援軍にも行かないのかい？
- 163 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 02:17 [ HG9sDTv6 ]
- 漏れの斉藤嫌いは斉藤スレの連中ならわかるだろう
ＩＤみれば
そんな漏れが言うのもなんだか
雑賀が斉藤同盟選ぶのは利に適ってると思うぞ
デフォルトで本願寺同盟になってるわけだし
より結束の高い同盟関係を結ぶなら斉藤として三国同盟に
したほうが断然いいだろう。
それに新国に仕官した以上0からの気持ちでスタートしなきゃな
過去のいざこざなんて当事者以外の者には迷惑でしかないしな。
・・・
てかなんで漏れこんなこと書いてるんだろ
斉藤嫌いなのに・・・
スレ汚しスマン 消えるわ
- 164 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 02:21 [ cf0ZM6jk ]
- >>162
某忍者はいたな。
あれだけ齋藤嫌っておきながら元所属国に対して
合戦しかけれる元朝倉PCの気持ちを理解できない。
今日援軍にいる姿見てただ単に会議の結果にいちゃもんつけて
雑賀乗っ取りたいだけのような気がしてきたよ。
齋藤への敵対感も現状の会議をぶち壊す方便で
北条や齋藤に責められて滅亡する可能性の高い朝倉を捨て
そういった脅威が迫ってない雑賀で主導権握りたいだけなんじゃない?
どっちにしろ雑賀にはいらないって思うな。
- 165 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 02:33 [ kzn5bUow ]
- 俺も一言だけいいたいから言っておくわ。
斉藤が嫌いなら武田にでもいって合戦しろ。
雑賀で斉藤が嫌いだ云々いって国をわることをやるようなあほはイラネ。
齋藤同盟維持でも別に何の不都合もなかったのに
ただ単に斉藤が嫌いだからって理由で同盟反対だ?
ふざけるなって話だ。
俺たちは雑賀のために仕官してる。
雑賀のデフォルトの同盟相手国はどこだ?
本願寺だぞ。
朝倉から仕官した奴はその事理解してるのか???
どうせ自分達が主導権握って覆せばいいくらいにしか思ってないんだろ。
斉藤の影引きずって朝倉から逃げてきたチキンなんざイラネ。
元所属国に対して何の感慨も持たずに援軍に参加して武将狩るような不感症野郎もイラネ。
今までどの国に対してたいした感情抱いてなかったけど
今日までの一連の行動見てて朝倉って国だけは嫌いになった。
一言じゃなくてすまそ。
以上
- 166 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 02:40 [ vcw216sI ]
- とにかく、次の会議で雑賀のほぼ全てが決まるな。
雑賀を乗っ取るなぞ絶対にさせんよ。
- 167 名前： 除杏カポレロ 投稿日： 2004/05/06(木) 03:48 [ Yj2Tpqd. ]
- ５月５日に斉藤家の生駒薫さんに今回の事情をお話しました。
斉藤家からの言葉は次のようなものでした。
・斉藤家としては雑賀衆から正式に同盟破棄を行われるのでない限り、友好の態度は変わらない。
・新しく雑賀に来た人を含めた上で、外交方針を改めて決めてほしい。
・会議の結果、斉藤家との同盟を破棄するのならその旨を伝えてほしい。
以上のことを踏まえまして、また三好戦が中止となってしまったこともあり、
即急に会議を開いたほうがいいと思います。今日明日と議長代理の三木愛次郎さんと連絡がとれないので、
正式な会議の開催を告知することはできませんが、今週末の８日の土曜日にも会議ができたらと考えています。
議題については以下のようになります。
・新議長の選出
・外交方針の決定
なお、正式な会議の開催が決定した暁には、この場およびゲーム内において告知します。
- 168 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 04:03 [ wmzUB2lA ]
- まぁ言っとくは、斉藤と同盟したら雑賀の未来は今の浅井。
第一、乗っ取るもなにも雑賀はだれの物でもない、官職の高い者の献策が
有効になって結果がきまるだけのこと。まぁ真っ二つに意見が分かれて
現状維持っていうのが相場だわな。しかも斉藤は2国既に同盟だしな。
理想論を言ったところで反斉藤派に対して、説得の余地はない。
会議で決まったところで、友好斉藤なんかにゃ入れないよ。
現実を見るこったな。それに斉藤同盟論自体もまともな理由がないだろ。
斉藤が三好と同盟したところで果たして斉藤が三好の援軍に行くチャンスは
あるのかよ？斉藤は朝倉、武田、織田復興戦、本願寺援軍があるわけだよな？
そのへんどうよ？
それに足利の戦力は俺が見る限り新勢力No１だろう。
足利同盟論はそれなりに理にかなってると思うが？
- 169 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 04:13 [ VOrLOR9A ]
- うーん、揚げ足取りっぽくなるけど指摘しないと行けないっぽく感じるので
質問かな？
・新しく雑賀に来た人を含めた上で、外交方針を改めて決めてほしい。
これを重視するとした場合、会議を予定より早くするってのはだめなんじゃないかと
思うんだけど
またごちゃごちゃ言われるよ、「まだ移籍期間終わってない」とかなんとか
１２日以降じゃないとだめなんじゃないかなって思うねぇ
ぶっちゃけ移籍期間終わっても仕官する人間はするし出て行く人間もいるんよね
- 170 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 04:35 [ rc1D3Jvc ]
- >>168
>斉藤が三好と同盟したところで果たして斉藤が三好の援軍に行くチャンスは
>あるのかよ？斉藤は朝倉、武田、織田復興戦、本願寺援軍があるわけだよな？
織田は国力のたまり方を見る限り頻繁な復興戦は考えられないし
あったとしても新勢力の追加やら、滅亡長期化でもう復興できる程の人材、戦力はない
朝倉にしても、今回の本願寺朝倉戦を見る限り
斎藤が苦戦するほど戦力は残っていない、てゆーか人来てなかった
つまり本願寺援助戦も楽
となると対武田戦、つまり三国同盟戦になるわけだが
これに対抗するためには、雑賀が斎藤同盟蹴って斎藤が三好と組んでた場合
三国同盟に対抗するため三好の戦力も大事になってくるわけで
三好が雑賀に潰されるのを阻止しにくるはず
- 171 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 06:22 [ I4G4xIrU ]
- 援軍くるだろ、、
織田はもう何もいない
朝倉はもう織田よりいない
武田との初戦は迎え撃つようだし
三好に全力でくるんじゃないの？
過去もそうだったし
- 172 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 07:21 [ XRmmZ5a. ]
- 斉藤のものだが、、、。
どうも私怨やらなんやら、よくわからん状態ですな。
うまいこと国論がまとまるといいですね。
できれば同盟したいんですがねぇ。
メリットないとか言ってる人は斉藤をちゃんとみてくれてないんでしょうか、
本願寺の支援、われわれは本気でやってきたつもりなんですがね。
また同盟のルーツも本願寺はもともとこちらからもお願いして締結されましたが、
浅井のほうは心太クエが修正される前に、一方的な同盟票とクエの影響で締結されたものです。
また会議への使者もきていませんし、おくっていないと記憶しています。
そこで浅井への義理がなんだと言われても非常に困るわけですが。
再考をお願いしたいところです。
- 173 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 07:38 [ WHHHeeMs ]
- 移籍期間終了前に決めた外交を全員で確認すると言うことで纏まったはずだが
新参者は黙って決定に従ってろの一言で片付けた某派衆の連中がここでは暴れてるのか？
確かに一番乗りして外交を数の暴力で決めた者には面白くないかもな
越中や伊勢なら加賀伊勢が拠点で問題なし、上野にしたって稲葉と金沢たいして距離変わらないぞ
斎藤と同盟は構わんがそれなら本願寺と同盟外して西国に同盟枠作るべきだと思うんだが
斎藤に肩入れして三国と戦いたいって言うのが本音なら別段言うことはないな
- 174 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 08:41 [ P66OuD8U ]
- [8Ex9342g][ 2.mXBxOE ][ wmzUB2lA ]
全部中の人が同j(ry
- 175 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 09:09 [ ccZSc/g. ]
- 新しいIDの国論変更希望者が出ると、古いIDは出なくなるな
- 176 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 09:12 [ QIr5Av3k ]
- それよりもだ議論するうえで
○○はヤクザだからだめとか、個人的に嫌いだからダメとか
いってたら議論にすらならんのだが?
真面目に雑賀のためを思うなら感情論を抜きにして
同盟先を考えるべき。
斉藤よりもいい同盟先があるなら自然にそうなるし
ずっと見当たらなかったら齋藤同盟に落ち着いてただけのこと。
前の所属国の感情を引きずってる奴はマジでイラネ。
議論の邪魔だし国にとっても癌にしかなってない。
- 177 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 09:17 [ ccZSc/g. ]
- >>168
足利が三好を陥落したら永世中立国ですね
- 178 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 09:24 [ zPsGRq.Q ]
- 斉藤が嫌いだとか言ってる奴はちゃんと会議でもそういえよ?
一番困るのは元所属国の感情を引きずっていながら
表面的には出さずいくら議論しても斉藤同盟をかたくなに拒否する奴。
こういう奴が相手だといくら会議開いて議論したところで無意味。
冷静な議論を希望。
元朝倉さん頼みますよ。
- 179 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 09:38 [ K1dESwns ]
- >>172
斎藤との同盟には賛成ですが、
＞浅井のほうは心太クエが修正される前に、一方的な同盟票とクエの影響で締結されたものです。
＞また会議への使者もきていませんし、おくっていないと記憶しています。
「斎藤・本願寺と朝倉・織田のどっちにつくんだ？」と決断迫ってきたのは斎藤ですよ。
浅井スレ参照してくだされば明確だと思いますが。
元浅井の者なのでかなりひっかかりましたので、ひとこと…。
- 180 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 10:07 [ zPsGRq.Q ]
- >>179
問題となってるのは国としてそういう使者を出したかどうかだろ?
個人的な意見と国の意見を一緒にするなって話じゃないのか?
齋藤側は浅井に対して同盟に関して一切使者を出してない。
浅井からもきていない。
これは事実だろ?
- 181 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 10:18 [ Oaz2BI2A ]
- 斎藤の当時の外交よりも、雑賀の今の外交を問題にしろって
- 182 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 10:23 [ iskmhwGw ]
- なんか、あっという間にこのスレ埋まりそうな勢いだな、おいｗ
会議はメンテ明けなんだろ？なら今週は自由投票なんだから、友好を分散していれて
みればいい。そうすればどこの国と結びたいってのが総意としてわかるのではないかな。
ちなみに先々週まで、敵対である朝倉以外の自由投票って形で斎藤では行なってたよ。
>>167
それと議長はもっと権限を持ってもいいと思うぞ？言っても聞かないアフォには退場を
命じるのは議事進行を行なう、議長の権利じゃなく義務だからな。
公式に書いてあるような、一人一人の意見に対して反論を受け付けてたら、まじで朝に
なっちまう。自由投票の友好上位４つでそれぞれ１０分くらいずつ×６人位の意見を
言わせて見てろ。ただし質問・反論は一切無しでな。
最初から意見をまとめてマクロに入れとけば時間もかからんし。
そのあと多数決で決めればいい。
>>168
＞会議で決まったところで、友好斉藤なんかにゃ入れないよ。
自分勝手な意見以外に聞く耳もたんのなら最初から会議に来るな。
会議ってのは個人のわがままを聞くところじゃない。
- 183 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 11:19 [ nRTFKiTA ]
- 自己厨難民マジで迷惑だ
氏んでくれ
雑賀隠れ蓑にして斉藤に吠えるなよ
斉藤と敵対したいのなら武田にでも行け
おっと
元織田朝倉組は斉藤から逃げてきた連中ばかりだったな
- 184 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 11:27 [ abe6vGos ]
- 会議の決定に従う気もない奴が幅利かせるようじゃ国として終わってるぞ
まあがんがってくれ、実装直後で混乱してるとは思うが
- 185 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 11:42 [ DY073rW6 ]
- >>183
前半は同意だけど、後半のような言い方はやめないか？
斎藤との同盟の是非はともかく、嫌斎藤も親斎藤も感情的になればなるほど
雑賀実装心待ちにしてた自分からは同じようにしか見えないｙｐ
- 186 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 12:50 [ 2.mXBxOE ]
- 国論変更？俺がいつそんな事に触れたんだ？
何を勘違いしているのか知らないが
俺はこの件で斎藤が雑賀を責める事はないから
雑賀が流される必要はないとしか言っていないんだがな。
そんなだから最初に
>俺には斎藤嫌いも斎藤好きも同くらい偏っているように見えるがな
と書いたんだ。最初からよく読んで
どこに同盟見直しなんて言葉があるのか教えてくれないか？
- 187 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 12:53 [ 2.mXBxOE ]
- それから浅井との同盟な
勝手に都合のいい解釈で斎藤を正当化するのはもうやめろ。
俺はその時斎藤にいたから内部事情はよく知っている。
間違いなく双方の合意、双方からの友好票による即同盟だった。
一方的な票やクエの影響などではない。
斎藤の会議で浅井友好の決が本願寺友好よりも先にあった。
本願寺よりも先にだ。
俺はその時本願寺同盟を推していたからよく覚えている。
会議の責任者同士での意見の確認もあった。
その事について議会での説明もあった。
そしてその後の会議でも友好→浅井、本願寺と
同盟継続の議決がずっと続いていたわけだ。
いいか、ずっとだ。最初から、ずっと。
お互いの国の友好の意思の確認が会議により行われて
その後ずっと継続されてきたわけだ。
友好「浅井と本願寺」の議決、そしてその通りに献策されてきた。
これのどこが一方的な同盟なんだ？
- 188 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 12:57 [ 2.mXBxOE ]
- 長年双方の合意で継続されてきた同盟を
いきなり破棄した上それを正当化する斎藤が
取り急ぎ使者を送ったもののまだ結んでいない同盟を
建国すぐの動乱から少し待ってくれと言った雑賀を
責める理由があるのか？
それを責める斎藤を正しいと言う国があるとでも思っているのか？
思っていないからこその生駒、カポレロの反応だろう。
一部の盲信者のせいで斎藤の評判がどんどん落ちている事に
いい加減に気づけ。
このまま意識が変わらないなら
生駒や他の多くの斎藤民がいくら頑張ったところで焼け石に水。
それから浅井が援軍よこさなかったとか言ってる奴、
まず斎藤が浅井に何かしてやった事があるのか？
浅井と本願寺では結びつきが違うんだから同盟破棄も許されるだとか言ってる奴、
今の斎藤と雑賀に何の過去があったんだろうな。
酷い自国中心論者は斎藤でもまだ多数をしめてはいない。
増えてはいるがＢＢＳ上で特に目立つだけで過半数には到達していないだろう。
だから今の斎藤が国をあげて雑賀を批判する事など無い。
他のどの国も事情は理解しているだろう。
無為にＢＢＳ上の斎藤や斎藤出身者に流される必要は無い。
俺が伝えたかったのはその事だけだ。
- 189 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 13:09 [ zPsGRq.Q ]
- 暇なのでまとめてみる。
煽りあいじゃなくて真面目に議論しよう。
同盟候補
１、齋藤
２、徳川
３、足利
1、齋藤同盟案に関する考察
メリット
・中部に安定した拠点を確保。
・稲葉は群雄内でも有数の商業地域
・雑賀が攻められた場合に斉藤の援軍が期待できる。
(そんな状態に陥ることは当分無いと思われるが)
・齋藤側も同盟を希望している。
デメリットと同盟を組む際の障害
・間接的に武田に喧嘩を売ることになり三国同盟に関係を
敵視に持っていかれるかも?
（徳川がいい例だが徳川＋雑賀に票を割るほど三国同盟に敵対票の余裕があるのかは不明)
（事実、北条は本願寺を敵対に武田は斉藤を敵対に持っていきたいため余裕は無い)
・すでに同盟枠が埋まっている。
２、徳川同盟に対する考察
メリット
・中部東よりに拠点を持てる。
・岡崎は滅亡国の拠点となっているため商業も発展している。
・同盟枠の空きは2（ただし上杉復興後は空きが1となる)
デメリットと同盟を組む際の障害
・間接的に今川に喧嘩を売ることになり三国同盟に関係を
敵視に持っていかれるかも?
・徳川は足利との同盟を希望しており雑賀に票を割くかは微妙。
・上記理由により徳川の盟友上杉復興後は同盟がはずされるかも
・斉藤が三好と同盟を組む可能性がある。
３、足利同盟に関する考察
メリット
・西に強力なパートナーを得ることで対三好戦で有利に働く
デメリットと同盟を組む際の障害
・雑賀が三好を落とせなかった場合雑賀の侵攻先がなくなる。
・足利は徳川との積極的同盟を目指しておりかつ同盟枠はすでに埋まっている
このことから双方に票を入れないと同盟関係になれるかは疑問
・斉藤が三好と同盟関係になる可能性がある。
- 190 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 13:10 [ VwwM0bE. ]
- なんで[ 2.mXBxOE ]はそんなに必至になってるんだろう
雑賀の話しろよ
お前が斉藤嫌いな理由なんざどうでもいい
雑賀の国交に関係ないだろ
斉藤嫌いでも雑賀のために斉藤同盟が必要なら従え
他に良い同盟先があれば理由とともに述べろ
斉藤の話題したけりゃ斉藤スレいってくれないか?
いつまでも過去の話を愚痴愚痴とみっともない
今大切なのは雑賀の同盟の話だろ
自分勝手な考えはいい加減にしろよな
- 191 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 13:12 [ zPsGRq.Q ]
- 感情面は一切廃してある。
純粋に雑賀にとってどの道が一番よいのかを考えよう。
- 192 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 13:15 [ mgBuDis6 ]
- [2.mXBxOE]
酷い自己私怨中心論者は帰れ
国のことよりも自分のことしか考えてない人間はイラン
誰もお前を必要としていないからさっさと出て行ってくれ
お前の私怨解消のために国を使うな
斉藤倒したいのなら武田にでもいっとけ
- 193 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 13:17 [ Oaz2BI2A ]
- 仮説と事実をごちゃまぜにして
さも自分の仮説が事実から裏付けられるように力説
裏付けにするためにさらに仮説を展開、と‥
誰か斎藤ｽﾚに誘導してやれ
間違って織田ｽﾚに誘導すんなよｗ
- 194 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 13:29 [ 2.mXBxOE ]
- 俺は雑賀の人間ではない
仕官の予定も無い
斎藤は故国で嫌いではない
だからこそ
間違った認識をしている斎藤の人間に対して意見を言った
文章が長くなったのは浅井との同盟破棄問題について
一部の斎藤の人間の意見があまりにも見苦しかったからだ
故国斎藤には
いつまでもそんな国であってほしくはない
だがここでやるべき事ではなかったかもしれない
その点については謝罪したい
雑賀の方で過去も無く真摯に雑賀の事を考えておられる方
板を汚してしまって申し訳ない
斎藤の人間、もしくは雑賀に斎藤をひきずってきている人間
浅井との同盟破棄のいきさつについて
反論があれば斎藤スレに書くといい
俺もここにはもう書かない
- 195 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 13:30 [ zPsGRq.Q ]
- 相手にせずに同盟先議論しようぜ。
俺の意見で間違ってるところ何かあったら指摘をおねがいします。
メリット、デメリット、同盟を汲む際の障害で付け足した方が
いい点があるならそれも指摘してください。
会議前にある程度こういった場でどういう問題点が個々の同盟候補にあるのか
理解しておいた方がいいと思います。
冷静にぎろんしませぅ。
- 196 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 13:37 [ ahKft7e2 ]
- [2.mXBxOE]
ってさぁ、斎藤の家紋を見るのも毛嫌いしてるが
雑賀、斎藤と同盟見送り→斎藤、三好と同盟→雑賀(攻)x三好戦(守)
→三好に大量の斎藤援軍
ってのには気が付いてないのか？
- 197 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 13:39 [ niA/HFiQ ]
- あ、ごめん、[2.mXBxOE]は[wmzUB2lA ]じゃなかったのね。(´ω｀)ｽﾏﾇ･･･
- 198 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 13:41 [ Wn.SV90c ]
- 反斎藤派って名前の示す通り
斎藤は嫌いだから同盟は嫌だ、って言ってるだけで明確な理由も新たな同盟先も上げない
なかには上げる人もいるが、斎藤よりメリットのある同盟先を提示するわけでもない
斎藤派は新参者の意見は聞かないのか とか意味わからん事言い出す始末
スレ見てたら、反斎藤派の数少ない新たな同盟先提案発言にちゃんと意見してるのに
意見を聞く気がないのはどっちやら
- 199 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 13:41 [ Oaz2BI2A ]
- 候補にでてない国補完
・本願寺
そもそも同盟済
・織田上杉
滅亡中につき外交できない
・武田北条今川浅井
同盟枠がもうあいてない
・朝倉
？
・伊賀
？
・三好
敵対しているし、唯一の出口
- 200 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 13:46 [ 7SKQWuIE ]
- 私、上の方で意見言わせてもらっているんですが…
- 201 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 13:50 [ zPsGRq.Q ]
- 79 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 11:52 [ 7SKQWuIE ]
援軍で武田や北条と戦い両国の中の人が雑賀に良い感情をもたないことは確かで
その感情が敵対票となって表れない保証はないと思うのですが
三国が敵対入れてこないと言いきれる自信がわかりません
わずかな敵対票でもそれが積もり敵視や疎遠に動いて行ってる国が
群雄には前例としていくつもあると思うのですが
それを無視して絶対大丈夫と言いきれる根拠を教えてください
最西の国だからこそ東の狩場の確保が課題になるのではないでしょうか
伊賀は現在足利側につくか雑賀側につくかわからない中立の立場です
もし足利側に着き雑賀に敵対票を集めてきたらどう対処されるのでしょう
そうなる前に同盟を結び両国の関係を深めて行く事こそ
重要であると考えます。
これか、まとめたのに意見はいってるよね？
- 202 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 13:59 [ 7SKQWuIE ]
- 伊賀同盟については触れていただけてなかったようなので
上記の発言をさせていただきました
- 203 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 14:00 [ 5HWXlPSU ]
- >斎藤よりメリットのある同盟先を提示するわけでもない
って書いてあるでしょ
斎藤が今回使者を送った三好と雑賀の中で、雑賀と同盟を組んだ理由の大きなウェイトをしめるのは
武田戦、つまり三国同盟を視野にいれて東の三国同盟に対抗し
すでにデフォルトで卍と同盟である雑賀と同盟することによって西の三国同盟を作る事にある
つまり雑賀が斎藤との同盟を蹴った場合、斎藤が新たな西の三国同盟を作るために三好を選んでくる可能性が高い
となると、三好は東の三国同盟に対抗するための大切な戦力となり雑賀によって三好が滅ぼされるのを阻止してくる
つまりこれから斎藤が作っていく西の三国同盟を敵にまわす事になる
たとえ斎藤が三好と同盟を組まなくても、西側に位置する雑賀は
いずれはこの西の三国同盟と敵対する可能性は十分に高い
斎藤と同盟を組むことは、西と東両三国同盟と対抗する事をさけれることが最大のメリットであり
これ以上のメリットが貴方の言う伊賀にあるとは思えない
- 204 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 14:01 [ 5HWXlPSU ]
- あれ、なぜかＩＤ変わってるけど 203[Wn.SV90c]です
- 205 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 14:05 [ zPsGRq.Q ]
- 箇条書きにしてみて思ったけど
齋藤、徳川はメリットはほぼ同じで友好票を斉藤に入れてくれるかどうかの違いしかないと思う。
三河から越中上野いくのより稲葉山から越中上野行くほうが近いとおもうしね。
冷静に見ても齋藤が一番有力だと思うんだけどどうなのかな?
- 206 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 14:06 [ zPsGRq.Q ]
- ミスった
友好票を雑賀に入れてくれるかどうかね
- 207 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 14:09 [ 7SKQWuIE ]
- たとえ三好と斎藤が同盟を結んだとして
雑賀と足利の挟撃に三好が耐え続けられるのでしょうか
自国合戦中は援軍参加出来ない仕様上で斎藤が3週のうち2週合戦が行われれば
三好の援軍に毎週参加できると思いますか？
たとえ斎藤と三好が結んだところでそれは覆りません
斎藤の作り上げていく西の三国同盟に参加する道か独自の覇権を作り上げていく道か
そこが重要な焦点になるのではないでしょうか
- 208 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 14:17 [ 5HWXlPSU ]
- >207
だからさぁ
>なかには上げる人もいるが、斎藤よりメリットのある同盟先を提示するわけでもない
とも言ってるでしょ、207の発言は斎藤がいいとは思えないと言ってるだけで
斎藤より伊賀との同盟の方がメリットがある理由を言ったらどうなのよ
西の三国同盟を敵に回さずにすみ、三好攻略が楽になるって俺は言ったのよ？
- 209 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 14:28 [ 7SKQWuIE ]
- 三好攻略後の対足利を考えるなら
斎藤同盟よりもメリットがあると思っています
この事は先にも発言させていただいておりますが
- 210 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 14:31 [ zPsGRq.Q ]
- >>207
斉藤の作り上げていくと行っているけど
雑賀が雑賀の意思で参加する限り
齋藤、雑賀、本願寺三カ国で作り上げていく同盟関係じゃないのか？
お互い無理やりに同盟を結ぼうとしていないだろ？
斉藤は俺たちが意見まとめるのを待ってくれてるしね。
- 211 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 14:38 [ zPsGRq.Q ]
- >>209
それは三好を足利落としたとき限定だよね。
雑賀が三好を落としたら伊賀が攻めてくるのは雑賀しかないかもしれない。
伊勢を北条が取っていたら三国同盟を相手にするよりは雑賀とやることを選択するかもしれないし
現状で本願寺侵攻を選択して無いから本願寺と合戦をやる気はないっぽいしね。
非常に不確定な要素が大すぎないかな？
それとも三好は足利に取らせるのが前提なのかな?
- 212 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 14:40 [ 7SKQWuIE ]
- 確かにそうですね
雑賀の意思で参加するのであれば確かにその通りです
だから会議でそう決まるのであればそれに従いますよ
次の会議でそれを決めればいいじゃないですか
何の意見も言わないといわれるのは少々気にかかったので
- 213 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 14:46 [ 7SKQWuIE ]
- >>211
雑賀が三好をとった場合、足利は浅井と同盟である事を考えれば
雑賀に攻めてくると考えます、その際に伊賀の動向が気になるわけです
逆に足利が三好をとった場合は大和と摂津が足利の物となり
伊賀を雑賀よりにつけておくことが出来れば足利を挟撃することが可能になりますし
仮に伊賀が応じなかったとしても京に向けて進軍していく中、伊賀に攻められる心配がなくなります
以上の理由で伊賀との同盟を推しています
- 214 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 14:48 [ Rnb2LUNs ]
- おまえら本願寺の援軍行ってないだろ？
雑賀ー本願寺同盟がある限り斉藤人とは確実に一緒に戦いますよ。
それとも斉藤嫌いだから同盟国本願寺の援軍に行かないつもり？
元織田は戦場に来ないから分からないのかのう。
とにかく本願寺の援軍行ってみろ。
斉藤と徒党組むし、斉藤に囮やってもらうこともあるし、
逆にこっちが囮をやることもある。
現場（戦場）の事も考えてくれよ、室井さん。
- 215 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 14:53 [ zPsGRq.Q ]
- >>213
伊賀のメリットは何かな？
相手側のメリットが無いと向こうは同盟に乗らないと思うよ。
- 216 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 15:00 [ 7SKQWuIE ]
- >>215
まず現在伊賀の友好先の1位は雑賀になっています
相手の会議を拝聴したわけではないのでどう言う経緯でそうなったのかは
存じませんが伊賀には同盟の意思があるのではないでしょうか
また、現在伊賀は戦力的に不足している状態で他国侵攻の意思がないのではないでしょうか
だからこそ共闘と言う形で合戦を提案すれば乗ってくる可能性はあると思います
- 217 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 15:39 [ BVgq7vM2 ]
- 7SKQWuIEには悪いが伊賀はだめだな。
うちが三好を倒した場合、伊賀の侵攻先がうちか本願寺だけだし、
さらに大和・摂津に足利が侵攻してきた時援軍としての戦力が期待できない。
足利が三好を倒した場合、大和を挟撃できるが伊賀にその戦力はなく、
うちが大和を落とせば伊賀の侵攻先が本願寺になる。
三好を倒した足利がうちに雪崩れ込んで来た時の事も考えると
援軍としての戦力が期待できない。
- 218 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 15:48 [ IEEe/Ngk ]
- あれ!? 斉藤と同盟を結ぶ時点で最終的に三国同盟に敵対するって事じゃん
それに、反斉藤にかきまわされて、、、なんで雑賀にくるんだよ、、
ってか雑賀の事を思う意志があるなら普通は、最初に来るはずだろ??
タダ斉藤が嫌いなだけで発言したとしか思えん
脱線ごめ
- 219 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 16:09 [ XRmmZ5a. ]
- とりあえずさ、次の会議いつやるのかな。
一応メンテ前とメンテ後、二回やったらどうよ。
とくかく国論まとめてほしい。
割れて結局ガタボロじゃ折角の新国がもったいないし、特別雑賀に思い入れあったやつらがかわいそうだ。
同盟破棄ならそれでもかまわんし、路線維持ならそれでもいいさ。
ただ、議長は会議ではしっかり意見吸い上げてくれよ。
- 220 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 16:13 [ R6AZbr/s ]
- 賛成反対どちらも私怨は一切止めろ
雑賀の国に来たら前の国のことは綺麗サッパリ忘れろ
前の国で敵同士だった人間と雑賀で一緒に徒党を組む時もあるだろう
全力で協力し合い敵を討て
前の国で味方だった人間と戦う時もあるだろう
雑賀の勝利のため全力で攻撃しろ
それが新しい国に士官すると言うことだ
それが出来ないのなら出て行け
- 221 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 17:18 [ 2sUT33Hw ]
- 伊賀と同盟したところで戦力になるとは考えにくいし
例え攻め込まれたとしても十分圧倒できるだろう。
同じ理由で朝倉との同盟も論外。
- 222 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 17:26 [ I4G4xIrU ]
- 橘 必死すぎｗ
会議までまてよｗ
もう出奔の話しですかｗ
- 223 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 17:49 [ LdpfOpTo ]
- 雑賀行こうかなって思ってたんだけど、リアル忙しかったし、移動の猶予日数もあったのでのんびりしてたんだが
凄い事になってるのね。。。
- 224 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 20:23 [ dRsgEWCY ]
- 今、実際に同盟になっているのは伊賀と本願寺だよね。
足利が三好を落とした場合、雑賀は足利を攻撃するしか道はない。
雑賀が三好を落とした場合、次の侵攻先は足利か伊賀になる。
いずれの場合も、鍵を握る位置に領地持ってるのは伊賀なんだよね。
足利を雑賀と伊賀の２国で挟撃するにしても
雑賀が足利と伊賀の２国に挟撃されるにしても
伊賀の動向次第。
だったら、せっかく今、伊賀が雑賀に友好入れてきて同盟になってるのを
手放す手はないんじゃないかな？
たとえ戦力的には弱くても、２国攻めがどんな結果を生むか、上杉がよく
証明してたよね。挟撃開始の頃は、北条だって戦力は弱かった。
何が言いたいかというと、今同盟してる２国のうち、１国を切って新たに
同盟国を選ぶのであれば、切るべきは伊賀ではなくて本願寺なんじゃない
かってこと。
まあ、ＲＰとしてはあり得ない選択なのかもしれないけど。
- 225 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 21:17 [ VOrLOR9A ]
- 自分は雑賀が本願寺守ってくれたらなんでもいいや
一緒に戦ってたら同盟組んでなくても戦友さｗ
とりあえず雑賀が戦うのは三好なんだが、現状足利友好、伊賀同盟で
三好戦で勝とうが負けようが三好滅んだらしばらく合戦無い状況ですね…
- 226 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 21:35 [ I4G4xIrU ]
- で 反対 賛成ともに
自分の思惑通りいかないと出奔して めでたしめでたし＾＾
親本願寺斉藤は この２カ国へ
反対勢力はどこいくんだ？
- 227 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 22:24 [ gUydF7fA ]
- 親本願寺斉藤が出て行くと、嫌本願寺斉藤が支配に乗り出すから
出て行くという選択肢は悪い選択であろう
- 228 名前： 三木愛次郎 投稿日： 2004/05/06(木) 22:47 [ FPrmFaY. ]
- 雑賀会議開催のお知らせ
突然ではありますが、合戦キャンセルにより当初の予定を変更して
５月８日(土) ２１時より
雑賀砦において
雑賀会議を開催いたします。
告知のご協力をお願いいたします。
議題は
１．斉藤家の使節の報告
２．同盟先の選定
３．正式な議長の選出
を予定しております。
※｢ノ｣による挙手と指名によって議事を進行して行きますが。
議事の円滑な進行のため、発言順が前後する場合が御座いますので
ご容赦ください。
- 229 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 23:24 [ ceC/LHtI ]
- 敵対はずされるとやばいので庭師クエできるひとがんばってやりましょう
- 230 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 06:18 [ /Zn9Q0QY ]
- 前回の会議見させてもらったけど
感想は・幅広く意見を話し合う努力はしようよって事
省略が押し付けに感じて、それに対する反対が延期という結果に繋がったと
思う。御触書みれば意見は大体まとまってるみたいだからそう思った。
- 231 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 11:09 [ hCYYC8x. ]
- 昨日本願寺の援軍にいこうとおもってさそったら
元朝倉だから行かないって言われた････
雑賀来たってことはそういうことも納得してきてるんじゃないのか?
- 232 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 11:28 [ LLdgpqkQ ]
- >>231
そういうのはもう放って置くしかないんじゃないかなあ
出て行け、とも言えないし・・・
俺は元浅井だけど、一切を捨てて斉藤に友好入れてるよ
雑賀の事を考えて、それがベストだと思ったからね
まあ、色々ともめてますがw
- 233 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 12:08 [ FU3DRMgI ]
- 勝ってる国に援軍に行く意味があるんだろうか・・・・
気を抜くと逆転されそうってな訳でもないのに・・・・。
- 234 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 12:46 [ hCYYC8x. ]
- >>233
いやそういわれて援軍にいくの断られるなら納得するんだけど、
断る理由が元朝倉だからとか言われるとどうもね･･･
- 235 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 12:52 [ jfAwxNtY ]
- >>231
それをいったら、合戦中なのにレベル上げしてる連中
なんてどうなるんだ？しかも自国の合戦でもないのに。
移籍先の既存の友好状態＆今後の方針なんて気にして
移動するやつなんてほとんどいないとおもうが。
ここはそんなに窮屈な国なんですか？
- 236 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 12:52 [ hCYYC8x. ]
- 俺は援軍先の勝ち負けとかより
同じ雑賀の民として交流したくて誘ったわけなんだが
これからは元朝倉とか気にして誘わなきゃいけないのかと思うと欝。
- 237 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 13:02 [ jfAwxNtY ]
- デフォルト同盟国の合戦場なんかいくより、敵国の城攻め・
㌧兵のマゲっつでもしたほうがよっぽどいいきが。
お尋ねになるのが怖いヘタレな方じゃしょうがないが(笑。
- 238 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 13:14 [ hCYYC8x. ]
- >>237
同盟国や友好国のPCと交流深めようと思うのは間違いなのかな?
それに雑賀は出口を三好で固められてるから気軽にお尋ねになる
城攻めには誘いにくいかな。
航路利用してる人が多いから船上で殺されたりしたら・・・・
と考えると俺自身もお尋ねになれないヘタレです･･･
- 239 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 14:13 [ TkkeZHdE ]
- 船上では襲われないですよ〜
待ってる間は襲われますが・・
- 240 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 16:48 [ GsbErzTY ]
- そういえば，前回の会議に見物で来ていた朝倉PC（出身は織田）が雑賀の家紋付けてるのを見たんだが・・・
ふぅ，今日の会議も長時間かかるのかな・・・
- 241 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 17:38 [ stbY..fw ]
- 会議見に行くのに斉藤の旗じゃまずい？
伊賀の方がいいかな？
- 242 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 19:06 [ F9arZgPQ ]
- >>231
なんだかなー
そういうのが消せないのなら一生朝倉にいろよ
だから国政まとまらないんだろうが
前の国が気になって現在の自国ために動けないんじゃ
悪いけど雑賀国民として不必要
- 243 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 19:29 [ e76ND0po ]
- >>231
そいつ晒し上げて出奔させたいぐらいだ
元朝倉民だから何?今は雑賀民だろ?
雑賀の同盟国の本願寺が攻められていれば助けに行くべきだろう
元○○だから○○国に不利益なことはしたくない?
それじゃあ雑賀の家紋を付けた○○国の人間じゃないか
ま さ に 間 者 じ ゃ な い か
出て行ってくれ
- 244 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 19:35 [ e76ND0po ]
- >>241
どこの国だろうが無関係
自由に傍聴すべし
ただしあくまで傍聴
会議の妨げのなる行動、議長の許可無き発言、
その他迷惑と考えられる行為をした場合は退去願う
議長でもなんでもない漏れが言うのもなんだが
だいたいこんなとこだろ
別に邪魔しにくるわけでもないんだろ?自由に聞いていってくれ
雑賀のみで機密で話がしたいなら他でやるし
オープンな会話だから好きにしなよ
- 245 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 20:05 [ 2sUT33Hw ]
- 会議のログをＳＳでうｐしようかと考えてるんだけど問題ある？
- 246 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 20:07 [ LWc5ZgZ6 ]
- 卍の者だけど、援軍に来てもらっておいて、とやかく言える立場じゃないんだが、
元朝倉の主力の人が武将狩りまくってるの見て、なんだかなーって思ったよ。
元いた国を引きずるなって意見は至極正論なんだが、
とはいえ、人情というものも考慮してくれないかなあ。
移籍したとはいえ、新国実装されて間も無いわけで、
かつての同朋を苦しめる行動に抵抗あってもしょうがないかと。
逆に移籍したばっかなのに、今回のような圧勝状態に嬉々として元仲間を苦しめてる姿を見ると、
こうゆう奴は信用できないなって思っちゃうよ。
移籍して結構な時間が経ってるのに、まだそんなこと言ってるなら、頭がおかしいと思うがｗ
- 247 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 20:08 [ LWc5ZgZ6 ]
- あ、もちろん、国の方針に私情持ち込むのが論外だけどね
- 248 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 20:51 [ WO7fJdEQ ]
- ＞＞245
うｐしてくれると助かるな、別の会議も見に行けるし。
- 249 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 22:24 [ 2sUT33Hw ]
- １枚１枚うｐするのはめんどうなので
纏めてrarで圧縮したのをうｐしようと思うから１週間は消えない場所を教えて欲しい。
- 250 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 23:09 [ HoonBmQs ]
- なんで議会がシステム勉強会になってるんだ
疑問に思ったことは議会前に調べとけよ･･･
- 251 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 23:33 [ i8w744oI ]
- >>250
syousaikibonn
- 252 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 23:41 [ clREU3nk ]
- この議長の人かなりよくない？
- 253 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 23:45 [ LxcdWCKU ]
- >>249
長期保管するなら
誰かHP持ちはいないかな?
短期でも誰かがそれをここに書き写してもいいかもな
長くなってるのかい?まだやってるの?
- 254 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 23:51 [ JBOx8S/2 ]
- >>252
うむ。漏れもそう思った。
- 255 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 23:57 [ clREU3nk ]
- 侵攻は据え置きで三好
友好二ヶ国を今採決して斉藤＋本願寺に決まった所
やっぱ長引いてるな。
- 256 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 23:59 [ HoonBmQs ]
- 橘一家痛すぎ
システム勉強会してたやつも橘一家だったな
- 257 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 00:25 [ 99XWqhIg ]
- 議会まだやってるんですか?
- 258 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 00:38 [ VOrLOR9A ]
- 今回痛かったのは別の忍者だろう
明らかに痛すぎるそのアホは自分で出奔けてー って出て行ったからいいんじゃね？
誰も引き止める奴もいないさみしいやつなんだから
少なくとも今後残る人は雑賀の仲間なんだろうし仲良くやっていこうぜ
その出奔けてーって出て行ったアホ、最後に敵対斎藤に入れていきやがった
家老だから１００票あんだよなぁ、すげーむかつく
- 259 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 00:44 [ QybPMuI6 ]
- 本当だ、敵対斉藤結構入ってる…
会議前にはこんなに入ってなかったのに、なんでこーいうこと
するんだよorz
- 260 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 00:52 [ I4G4xIrU ]
- 敵対いれてるのは 橘衆
橘葵 服部肝臓 紗英 鬼頭楓
一部なんだけど身分高いから痛いね
- 261 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 01:19 [ ceC/LHtI ]
- 鬼頭さんはちがうな
野場なんとかって侍だな
- 262 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 01:20 [ Ita7ksaI ]
- なんかゲームにそこまで必至になっちゃってきもいやつらだなｗ
- 263 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 01:29 [ wFdAnw/2 ]
- 元浅くらまじでむかつく。
会議決定の意味ってなんなんだ?
大体数の意見より自分の意見が通らなかっただけで
雑賀出奔、しかも会議決定と反する投票行為。
元朝倉はマジで氏ね。
というか、奴らに乗っ取られなくてよかったよ。
まじでDQNだな、ここまでひどいと想像してなかったよ。
- 264 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 01:47 [ vcw216sI ]
- 会議の後でも言ってる人がいたが、
全ての元朝倉人が、ってわけではなく
橘葵とその取り巻きだからな。
対象を元朝倉人の「全員」にむけないようにね。
- 265 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 01:51 [ VSEaYCQo ]
- 会議乙カレー
どちらにしろここは晒す場所ではないのでここらで自主規制ヨロ
>>243にある通り前の国引き摺ってそれに縛られてる人間は
雑賀の家紋付けた他国の間者と言われて当然だし
>>132のように「意見通らなかったら出奔する」って人間が出たらもうおしまい
そう言う人間の意見ってマトモなものじゃないからね
そんなに昔いた朝倉織田が好きで斎藤憎しなら
元の国で頑張ればいいのに
それを雑賀に持ち込んだらアウト
雑賀の為に動かなければいけないよ
- 266 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 01:55 [ /qXPAfv2 ]
- で、決まったからには全力を尽くすけど
三好はともかく自力で足利に対抗できんの？
これから斎藤さんは大変忙しくなりそうだし
はなから援軍期待してちゃいけないと思うんだが。
所用で途中退席したんで分からんのだが
そこらへんの方針かなんかでた？
- 267 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 03:19 [ 2sUT33Hw ]
- http://fetish-onsen.com/cgi/upload/source3/No_2351.zip
とりあえずうｐしましたが途中で用事が出来たので
完全にはログを保存する事ができませんでした。
（周囲で「みんな、出奔だ」の部分までです）
後私用の対話部分は修正しています。
- 268 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 03:28 [ XRmmZ5a. ]
- 三好スレからの引用です。
＞＞＞結局会議は４択ですね
侵攻先について
１侵攻票を保留する（次戦以降どうなるかわからないので、２戦連続で合戦が続くときは雑賀
そうでないときは足利に侵攻票をいれる）
２仮想敵国を作る
３足利と同盟するために、伊賀侵攻
４斉藤ー雑賀の行く末を見守ってから外交を考える
どれも決め手がなかったのか、最初は投票しない人が多かったですね。
最終的には１に決まったようです。
＞＞＞
これみる限りじゃ、雑賀側の侵攻票、自由に使える可能性がでてきました。
もっともゲーム内で確認していかないとだめでしょうけども。
みなさんはどうお考えですかの。
- 269 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 04:33 [ 99XWqhIg ]
- 結局、斉藤友好じゃん
と言うことは、三国と敵対か、、斉藤会議でナイトメアが言った事と同じ結果かよ
- 270 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 04:49 [ WmUZJDDs ]
- 今回の会議で一番痛かったのはわざと大声で誤爆した元武田侍（家老）の野場宇沙技だろ。
他の奴らは内容がなんであれちゃんと自分の意見を会議で発言していた。
会議で発言もなにもせず、自分の思いとは違う意見が採決されて
「だめだ出奔するしかないね＾−＾」はお子様以下だ。
誰かもいってたけどまさに「とっととでてけー」だよ。
- 271 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 05:18 [ wcg0YF1Y ]
- >>266
いや、斎藤には援軍に来てもらわんと困るだろ。そのための同盟なんだから。
それだけの武力を持っているからの同盟なのであって、援軍に来れないんじゃ、斎藤同盟の大半の意味を失うしな。
もちろん、当然雑賀も斎藤の合戦に援軍するってのが前提ではあるがな。
- 272 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 05:20 [ VSEaYCQo ]
- 「とっととでてけー」
誰かこんな事言ってくれたのか
気持ち良いセリフをありがとうと言いたい
私怨の為に国の政策捻じ曲げようとして
それが通らなければ捨て台詞吐いて出奔し
最後にきっちりと献策入れて後を濁す鳥
そんなことしてたら他の国に言っても誰からも信頼されず
一生自分の意思が通る事はなくなるのではないかねぇ
- 273 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 05:22 [ VSEaYCQo ]
- 今回の議長さんは今後も頑張って欲しいな
- 274 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 06:49 [ TkkeZHdE ]
- 会議お疲れです。
余ってたホームページスペースに議事録をアップロードしてみました。
http://zousenkou.hp.infoseek.co.jp/
誤字やその他問題があったら指摘よろしくお願いします。
- 275 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 08:50 [ I4G4xIrU ]
- 某橘一家は三好に仕官する模様です。
三好には負けられないですね
がんばろう！！
- 276 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 13:22 [ V0J5vJ7M ]
- 三好も嫌だろうな、あんなのが入り込んだら何しでかすか分かったもんじゃない
- 277 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 18:48 [ vcw216sI ]
- >>269
見学者多数で誰も言わなかったが、
斉藤と三好が同盟になったら斉藤が三好の
援軍に来る可能性があるわけで。
三国とは直接敵対するわけでもないし、
拠点や合戦で斉藤援軍も相手にする可能性を
考えればベストだと思うが。
てか、三国と敵対っても直接じゃないし
気にする人間はそれほど多くないぞ?
俺は雑賀に来る前には上杉にいたけど
合戦なければ武田でも北条でも気にならなかったし。
俺が寛容すぎるだけなのか?
- 278 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 20:15 [ VOrLOR9A ]
- てかねぇ、三国と敵対する気があるとかないとか関係無く
斎藤落ちたら、武田、北条は西に進んで来るんだからいずれ敵対になるわな
いつの話になるかわからんけどさ
- 279 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/10(月) 19:50 [ dKUAaYVs ]
- >>275
雑賀に残るらしい
- 280 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/10(月) 20:09 [ 9rWBLPuQ ]
- >>279
雑賀に残るなら残るで自己の私怨を捨てて雑賀の為に動いてくれるなら
俺は奴らを迫害する気はないし一緒に雑賀を盛り上げる為にがんばるよ。
ただ、私怨に流されて国策を無視するのなら出てってほしい。
- 281 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/10(月) 21:21 [ EZnIiZLg ]
- 元朝倉って、どれぐらい雑賀に居るんだろう・・・・
- 282 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/10(月) 22:36 [ dPXV9WQc ]
- >>281
25人前後
- 283 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/10(月) 22:37 [ I4G4xIrU ]
- 服部と女侍はでていくべきだな
士気下げるだけだし
まぁ残るっていっても、敵対いれるためだけだろ
- 284 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 08:32 [ arZDVbFs ]
>>265の意見なかなかいいな。
- 285 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 12:29 [ YXtkzH12 ]
- 紗英ってのは武田でもうざがられてたな
- 286 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 13:12 [ Ka8sY5HU ]
- >>285
昇進試験手伝ってもらった奴に誤爆でバカにしたような対話入れた奴だからな。
- 287 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 14:30 [ AD6YhOf6 ]
- >>284
>>265は漏れだが
何かのミスじゃないのか?w
/照れる
- 288 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 15:51 [ AvOWFE9Y ]
- 派閥みたいなもんが生まれない事を願う
- 289 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 18:54 [ a4WvuCbc ]
- すでに出来てるし
ちょっとでも反対意見を言えばDQN扱いされる
- 290 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 00:15 [ /Zn9Q0QY ]
- 減った戦力は
紀州タンが余裕で埋めるから大丈夫です＞＜
朝倉のゴミどもを追い出しましょう！
- 291 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 12:59 [ IAY/c5Cg ]
- あのさ〜〜会議でもめるのいいけど
票はさ〜〜まとめないと
お願いします
- 292 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 13:10 [ IAY/c5Cg ]
- 団結しよ＾−＾
- 293 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 15:45 [ GCt9AOwQ ]
- ヤタガラス以外にもあんの?
- 294 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 17:25 [ QtsTuzMA ]
- そんな酷いもめ方したの？
- 295 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 19:06 [ S78QXhfI ]
- 合戦予告きた＾−＾
- 296 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 19:11 [ vt8tTsyo ]
- 橘、三好になってたね。
早速合戦に行ってる模様。
- 297 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 20:22 [ 8uCjHSMc ]
- >>295
内容きぼん
69 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/05/12 19:36 ID:t/IaOWgk
皆さんこんばんわ
前回の雑賀会議で高レベル者30人くらい知人登録しておいたら、早速出奔者でてるよｗ
負け犬どもを今から晒しますねｗｗｗ
弥勒緋影 忍50→無所属
紗英 侍50→三好
柚鬼 侍50→無所属
橘葵 忍50→三好
服部貫蔵 忍50→三好
鬼頭楓 陰50→無所属
- 298 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 20:48 [ g5n6X29. ]
- >>297
くだらない事をするのは辞めて下さい。
出てった人は雑賀にとってすでに過去の人。
残った人同士で団結して国を盛り立てていけばいいだけの事です。
むしろ、雑賀に残ったのは本当に雑賀が好きな方達だけだと思います。
強い国でなくてもいいから皆で助けあえる国にしていきましょう。
そうすれば、自然他国から仕官してくださる方も増えていくはずです。
- 299 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 20:54 [ ar3eANvs ]
- 俺、個人的発言なのだが、
三好は２国攻め受けてる事考えてると結構早期に滅亡すると予想した
場合、
■足利が平定＞足利としか合戦できず
■雑賀が平定＞伊賀か足利と対決（伊賀とは現時点で同盟）
早めに伊賀同盟はずさないとまずくない？伊賀同盟＝足利とやるってこと
になるし、下手すると足利が封じ込め作戦とってきたら伊賀にも足利にも
手が出せなるなると思うんだが、、しかも足利攻めしてきたら斉藤まだ友好
のまんま。
- 300 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 02:57 [ UKZil8YE ]
- 残ってるのが297（というかこの69）みたいなのばっかだったら
そら出奔したくもなるわな。
- 301 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 08:25 [ JBtqW5JU ]
- いや、でもさすがに今回は煽りたくなる気持ちも分かるな
あまりにひど過ぎるやつらだったし
まぁ、そろそろ気持ちを切り替えてがんばりましょう
- 302 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 13:27 [ I4G4xIrU ]
- 橘一家ぬけて 雑賀残ってる人もいるから情報は確実
な物だけ流して下さい。
侵攻わざわざいれた時に何名か抜けて雑賀に
残留してますので、仲良く＾＾
あと三好の友人から橘は雑賀の悪口いいまくってるようなので
橘叩きは定期的によろ＾＾
- 303 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 13:45 [ w4e2wX02 ]
- ３０２＞
橘一家が何したかわからんが
＞あと三好の友人から橘は雑賀の悪口いいまくってるようなので
橘叩きは定期的によろ＾＾
とりあえず叩く価値もないだろ。
ほっとこうぜ。
- 304 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 15:51 [ rNQ7yhHM ]
- 最大の火種がいなくなった事ですし
あいつらの話は、これで終了にしません?
話変わりますが、合戦がんばりましょう〜♪
- 305 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 16:50 [ TkkeZHdE ]
- 風雲鯖では合戦始まってるみたいですが、
http://happytown.orahoo.com/nol_dat_hokan/images/IT00620040116214007d3b2621d5.jpg
このマップみたいですね。
あと三好スレとか合戦についてのカキコ多いので
ためになりそうです。
- 306 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 17:49 [ C2mB34kw ]
- >>305
よく見れば本願寺VS織田でやりまくった地形だな･･･
記憶力悪い俺にはﾗｯｷｰ
- 307 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/14(金) 07:06 [ ZxwqIvxs ]
- >>302
橘一家など紀州タン率いる雑賀が一掃するので
我等も紀州タンに協力しよう！！＞＜
- 308 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/14(金) 12:28 [ IurZQjs. ]
- 橘の話は、もうやめよって
くだらないし、言ったところで意味無い 時間の無駄
国の話や合戦の話で盛り上げていこう
- 309 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/14(金) 14:16 [ LwfPQUrY ]
- >>290
>>307
変わった粘着のしかただなｗ
- 310 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/15(土) 04:29 [ spYfrZ0c ]
- 三好かなり押されてるみたいだけど、足利がおかしいだけっていう感じだし
まったく油断はできんよね。
木曽川沖いったことあるけど坂がまったく無いから取り付きやすいし取り付かれやすい。
俺の上司の小雀ﾀﾝは先陣右中左どこだろう・・・風雲の合戦情報たまにチェックしてるけどわからないよ・・・
- 311 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/15(土) 07:34 [ qHu.QKyA ]
- >>310
風雲雑賀だが、
左先:鶴 侍 中先：小雀 侍 右先：岡吉正 侍
左中：土屋守重 侍 中中：鈴木重幸 鍛 右中：新宮行朝 神
湊高秀 鍛 蛍 鍛 堀内氏久 神
左後：堀内氏善 神 中後：津田監物 鍛 右後：鈴木重兼 忍
藤丸勝俊 侍 岩室坊清裕 侍 芝辻清右衛門 鍛
こんな感じかな。
- 312 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/15(土) 08:55 [ oZbv7hKU ]
- 木曽川沖の地形は、防衛は不可能と言っていい。
純粋に人口だけで勝敗が決まるといっても過言ではないので、
人口に差がなければ、後は武将を倒すスピードで決まる。
万が一割れたら、立て直そうと粘らないでさっさと諦めるのが吉。
- 313 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/15(土) 11:47 [ vcw216sI ]
- 先鋒が
侍大将 侍大将 目付け
中翼が
目付け 目付け 目付け
与力 侍大将 与力
後詰が
奉行 奉行 奉行
与力 与力 侍大将
小荷駄太は奉行
本陣は全て中老
与力武将が全員副将ですか・・・
そして侍大将、目付けの人は辛いな。
だが知り合いいわく
「朝倉は先陣武将の二人が目付けだよ」
だからマシなほうかも・・・
まあとにかく、頑張ろう。
- 314 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/15(土) 16:47 [ YDvosZB6 ]
- |:::::::::::::::::::::
|i＿＿∩:::::::::::
| ,ノ雑ヽ､,ヽ:::::::::::
| ● ● |::::::::::::::::
| (_●_) ミ 盗んできたクマ
| |∪| ﾉ::::::::::::::
| ヽノ i::::::::::::::::
ミヽ＿ /::::::::::
| ヾ /::::::::::::::::::::
- 315 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/16(日) 20:47 [ PnaWyNf6 ]
- デフォルトでは同盟だけど、本願寺を同盟から外しても問題ないかと、、、
だめでしょうか？
- 316 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/16(日) 20:52 [ TkkeZHdE ]
- また議事録アップロードしました。
http://zousenkou.hp.infoseek.co.jp/
前回はPC版で撮ったスクリーンショットを
自分も含めて数人で手分けして清書してたんですが、
前回の会議で議長の補佐役の人がログ取りも
することになったそうなので
今回から私は議事録を置く場所を提供する感じになりました。
- 317 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 08:34 [ VqVVOnSI ]
- 本願寺は斉藤家の庭程度に考えて貰えば
斉藤との同盟には本願寺が漏れなく付いて来る
わけです。紀州タン率いる我等雑賀と斉藤家で
本願寺を守るのですぅぅ〜＞＜
- 318 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 13:34 [ Df02ep1w ]
- また出たな
- 319 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 14:08 [ P2zdnEKM ]
- >>317
野場宇沙技しつこいぞ。
- 320 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 16:57 [ HXeNmNNg ]
- 三好は人少ないが経験積んでるだけに速攻攻め有利な地形なだけ
に１戦目足元すくわれるかもよー。
ガンジーからの助言としては、敵左を速攻落とし、味方中先
左先あたりがだだっ広いのでまげ祭りになりやすいが無視して
中、左警戒防衛。速攻がきまらなくて敵左をとれなかったら、
火力で先陣を落として相手の武将徒党を孤立させる
まぁ、相手が織田とやってたので同じになるとは思えないが
「取り付き易い平坦な地形」なので武将徒党が勝敗を決めると
思う。では、明後日の合戦がんばれよー
- 321 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 16:06 [ S78QXhfI ]
- >>319
当りーーーーーーーーーーかな？
粘着止まったな（ﾌﾟｯ
- 322 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 20:48 [ d/JnK97g ]
- 早く、また博打イベントやらんかな〜
待ち遠しい
おっと、脱線!!
合戦がんばろぉぉお
- 323 名前： sage 投稿日： 2004/05/19(水) 01:15 [ pU3hwlFo ]
- >>320
自国の心配でもしたらどうだ？ｗ
- 324 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/19(水) 05:01 [ tQlguDt2 ]
- sageってません!
- 325 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/19(水) 10:28 [ rDjaMYNg ]
- >>323
自国の方も心配したほうがええでｗ
- 326 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 01:34 [ YuEWs2I. ]
- それにしても墓場での修理与生気はほんとありがたいですね
- 327 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 03:15 [ Qdavgdbo ]
- それにしても、雑賀忍者が少なすぎるね･･･。
忍者いなくて武将徒党組めないよ･･･。
- 328 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 03:37 [ h8M/2Bow ]
- 二刀さもらいで行けばいいじゃないか
- 329 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 12:47 [ 81m6B25I ]
- とりあえずは１陣勝利、おめ＆おつです。
引き続きがんばりましょー。私は仕事終わったら参戦します。
あと昨日思った事を。まだ最初なんで、武将の配置（敵・味方両方の）
知らない方多いのかな？大将沸いてなくて、副将に行こうとした徒党
ありましたしね。参考になるＨＰ貼りますので、参考にしてみては。
http://www.tame-san.com/
敵の武将構成までのってます。
- 330 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 15:13 [ gilDqZ4c ]
- >>328
二刀侍の攻撃は守護られるんだよ!
そして二刀侍はみね入れてないだろうから呼び出しと術とめられないだろ。
- 331 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 15:44 [ hdnM7iWs ]
- >>328
武田、上杉なんかでは２刀侍でふつーに本陣落としてたからいけるんでないの？
- 332 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 16:48 [ 4Cl7L/LM ]
- 二刀さもらい(腕力付与した)で普通にいけるぞ。
呼び出しと術止めれないとかいうなら峰でも入れてもらえば無問題。
固定概念に縛られずやってみろ。
激ツヨ武将でもない限りやれる。
- 333 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 00:05 [ spYfrZ0c ]
- 二刀サムライだろうが陰陽２だろうが盾１だろうがいこうと思えばいけるよ。
特に先陣や後詰は。
足りない職を延々と探すよりはそれでチャレンジしたほうがいいし、面白い。
- 334 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 08:23 [ niA/HFiQ ]
- 雑賀はさあ、三好と同盟結んだ方がいいんじゃない？
足利が三好滅ぼす>三好復興援護>雑賀大和侵攻
で大和を取れば次は伊賀なり、足利本国を三好と挟撃するとか｡｡
- 335 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 12:27 [ 94imxkKI ]
- 釣られてみるか、、
三好と同盟したら、どっかの国と同じ道を辿るよ
国を出る人は、多くなって過疎化 永久中立国になる
それに、復興援助っていうけど行く人少ないと思うし
橘とかいう火種いるし、同盟は不可能だろ
- 336 名前： 334 投稿日： 2004/05/21(金) 16:18 [ OuJEc/MQ ]
- 釣りじゃないんだけどね (´ω｀)
次の足利x三好で三好が滅びそうだし、そうなる
と雑賀は足利と敵対すんだよね？
で、もし三好も復興すると雑賀も足利と三好の
挟撃を受けることになるんだけど････
足利と伊賀の挟撃なら直接本国への攻撃は避けられる
と思ったので････
>橘とかいう火種いるし、同盟は不可能だろ
ごもっともですた。忘れてたよ(´･ω･｀)
- 337 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 16:30 [ iJ2lXW3g ]
- 挟撃じゃないけど 今の足利には、手を出さない方がいい
戦争しても絶対勝てない。 強い輩が増えれば妬み僻みでいつか分裂するから
それまで辛抱強く待つしかないのかも
出国者が沢山出そうですが、、
- 338 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 23:53 [ YuEWs2I. ]
- とにかく合戦キャンセルした肥は市ねってとこですか
- 339 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 23:54 [ S78QXhfI ]
- 合戦の感想を一言
もうすこし大声だしていきましょうよ
サポートの人たのんで行ったら別徒党がやってるってのが
多々ありますね
固定の人も大声で行き場所言ってからいて下さいね
- 340 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 20:34 [ vcw216sI ]
- 自陣にNPCつれて帰ってくる奴も多いな。
あとは、取り付きが下手な気がする・・・
直線で走るだけのところで割れたりとか、信じられん。
- 341 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/24(月) 02:15 [ ggHdyAV2 ]
- >>339
部隊会話等で連携取り合って行けば大声なんていらない。
むしろ大声は間者に聞かれるから出さないのが東国ではすでに常識だ。
- 342 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/24(月) 10:58 [ QZaiK7CU ]
- なら東へカエレ。
- 343 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/24(月) 16:40 [ g2bRHQnM ]
- 既存の国は合戦何度もやってるから身分高い中老、家老ばっかりだろうけど
雑賀はまだ１回目で中老とかほとんどいないしな。
身分がかなり分散してるから、部隊で連携ってのも難しいと思うんだが
- 344 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/25(火) 00:28 [ 2YOPBzLw ]
- >>343
新規国だからこそ、移籍した人たちの身分が高いままでいられるんじゃない？
家老、中老はいっぱいいるけど・・・。
ただ、大声を出すのは悪くないと思うがな。
特に防衛の時には有効だと思う。
- 345 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/25(火) 07:23 [ HDVXAk9M ]
- 陣取りばっかに集中して対人徒党・防衛がおろそかになってるな
とったら守る 基本でしょ〜
- 346 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/25(火) 12:36 [ wtH.L0mk ]
- 陣取りしないで対人、マゲッツしてると また騒ぐくせにー
( ´∀｀)σ)∀`)>>345 人数多いんだし継続的に陣落としてる
今のやり方で問題ないけど取り付きと入った後の処理が微妙なのが
むしろ気になる。
- 347 名前： 卍 投稿日： 2004/05/26(水) 16:28 [ ahKft7e2 ]
- 合戦、乙です。
来週は手取川に遊びにきてね〜
- 348 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/26(水) 20:13 [ i8ISDWhE ]
- 霜月ていかー 19,134 Point
火烙奈緒 15,473 Point
深川月華 15,336 Point
夕顔 15,000 Point
パサカズ 15,000 Point
木の花さち 14,800 Point
如月彩文 14,660 Point
紅羽織 14,534 Point
彩葉璃乃 13,866 Point
柊葵 13,832 Point
柾木天地 12,652 Point
村上堰水 12,318 Point
影斗 11,208 Point
隼空我 10,184 Point
御影祐 10,099 Point
虹杏 9,990 Point
水無月吹雪 8,686 Point
蔵宣高 8,392 Point
宮本一雅 8,363 Point
坂本酔心 8,153 Point
合戦お疲れ様でした。
滅亡させることはできませんでしたが、みんなほんと頑張ったと思います。
雑賀は昼間に弱いのかな。引き分けになった２戦も昼につけられた差が大きすぎて引き分けになった感じ。
貼り付けてたは見たものの、雑賀初合戦ではコメントもあまり付けれないか。
でもこれで当分合戦なさそうだし、またーり進行になりそうなので、会話ネタにでも。
- 349 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 18:30 [ YJb16YMY ]
- 雑賀の武将の強さってどうなんでしょうね、、
いきなり左後詰めに取り付かれて落とされたりしたこともあったし、、
先鋒だと鶴は結構強いらしいですが。
- 350 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 23:24 [ 2YOPBzLw ]
- >>349
今週、武将技能に修正が入ったから分からんな。
しばらく合戦なさそうだし・・・。
- 351 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/28(金) 01:30 [ BWZNzDTA ]
- 合戦ないないとおっしゃられてますが、来週からは
同盟国・本願寺の合戦なのですが、援軍には来て
いただけないのですね(´･ω･｀)ｼｮｯﾎﾞｰｰﾝ
- 352 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/28(金) 02:25 [ RtEDdizE ]
- 北条ﾊｱﾊｱ
- 353 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/28(金) 03:39 [ vwXQ2h6U ]
- >349
鉄砲持ちより剣持ちの奴が手強い印象。
武将自体よりも二番目の鈴木一族の方が強い。単純に連撃改の威力もそうだが一刀流が付いてて極み鍛冶の気合がどんどん削られていく。
構成に一族が混ざってない奴は楽だね。
- 354 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/28(金) 07:26 [ WHemda/w ]
- >>353
なるほどね。
三好の２番目の淡路荒くれ者も似たような感じで
○連撃・改で侍が１５００ダメージ＋一刀流気合ダメージ。
開幕痺れ避けられ＞荒くれ者と奪口手練れ(忍タイプ)の連撃を鍛冶屋が守護
＞陰陽の全体術で鍛冶屋あぼんてパターンが何度かあった･･･。
そんなんでも本陣武将にすら固有技が１つもないから、ミスなしで普通にやりゃ結構簡単に倒せちゃうんだよね。
この辺もｺｰｴｰの手抜きなんだろうか･･･。
- 355 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/29(土) 00:15 [ 3MKDfRAo ]
- こんにちは、ガンジーです。
前回の坂井平野あたりから、加賀生まれの皆さんが合戦へ参加する姿を
お見かけするようになったので、対北条戦に向けて、合戦初心者対象の
合戦講習会を行います。
つきましては、雑賀の方にも初陣の方がいらっしゃると思いますので、
ご都合が宜しければお誘い合わせの上ご参加下さい。
＊6/1(火)夜10時から金沢の両替前
1時間程度で終了予定です。
- 356 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/29(土) 00:53 [ 5/9idPkI ]
- てか、戦場の悪夢ってつまんね
徒党でも殆ど無言だしな
- 357 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/29(土) 04:34 [ VtYuMfNc ]
- >>351
いや、雑賀の合戦じゃないから雑賀の武将の強さは分からないって事じゃない？
- 358 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/29(土) 17:49 [ LpSGsm7I ]
- 霜月ていかー() 19,134 Point
火烙奈緒(忍♀) 15,473 Point
深川月華() 15,336 Point
夕顔() 15,000 Point
パサカズ() 15,000 Point
木の花さち() 14,800 Point
如月彩文(侍♂) 14,660 Point
紅羽織(侍♀) 14,534 Point
彩葉璃乃(巫) 13,866 Point
柊葵(薬♂) 13,832 Point
柾木天地(忍♂) 12,652 Point
村上堰水(鍛♂) 12,318 Point
影斗(忍♂) 11,208 Point
隼空我() 10,184 Point
御影祐(陰♀) 10,099 Point
虹杏(鍛♀) 9,990 Point
水無月吹雪(薬♀) 8,686 Point
蔵宣高(鍛♂) 8,392 Point
宮本一雅(僧♂) 8,363 Point
坂本酔心(侍♂) 8,153 Point
わかる範囲で職業を付記してみました。追補よろしゅう。
- 359 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/29(土) 20:05 [ VtYuMfNc ]
- 霜月ていかー(鍛♂) 19,134 Point
火烙奈緒(忍♀) 15,473 Point
深川月華(薬♀) 15,336 Point
夕顔(薬♀) 15,000 Point
パサカズ(忍♂) 15,000 Point
木の花さち() 14,800 Point
如月彩文(侍♂) 14,660 Point
紅羽織(侍♀) 14,534 Point
彩葉璃乃(巫) 13,866 Point
柊葵(薬♂) 13,832 Point
柾木天地(忍♂) 12,652 Point
村上堰水(鍛♂) 12,318 Point
影斗(忍♂) 11,208 Point
隼空我(忍♂) 10,184 Point
御影祐(陰♀) 10,099 Point
虹杏(鍛♀) 9,990 Point
水無月吹雪(薬♀) 8,686 Point
蔵宣高(鍛♂) 8,392 Point
宮本一雅(僧♂) 8,363 Point
坂本酔心(侍♂) 8,153 Point
こんな感じか？
ってか、こういうのって自作自演っぽくて嫌う奴もいるから、あんま載せないほうがいいのかもな。
- 360 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/29(土) 20:34 [ K7UhDu96 ]
- >>348よぉ
こういうの載せるの、いいかげん止めよう
匿名の事をいい事に、調子に乗って何でもかんでも書くカスがいるし
会議とか対話で言えばいいのにねW
掲示板の質を最終的に落とすと思うよ
>>356 きっとお前が嫌いなんだなWWWW 私が徒党組んだ時は、けっこう喋ってたよ
- 361 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/29(土) 20:36 [ K7UhDu96 ]
- ま、どーでもいいがね
- 362 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/30(日) 02:13 [ /E/aN8Eg ]
- >>360>>361
どうでもいいならわざわざ・・・
戦場の悪夢必死だな
- 363 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/30(日) 03:34 [ gaxD9ZFg ]
- 俺は、ナイトメアじゃないが?
- 364 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/30(日) 10:19 [ YJb16YMY ]
- いつもの場所にログあげておきました。
私自身は会議中に寝落ちしました＿|￣|○
今回の合戦、朝方とか鍛冶屋足りなくて武将行けなかったり
してたように思ったんですが、不足してる職業とか他にもあるのかな？
自分は鍛冶屋なんで他の職がどんな状況だったかちょっと興味あります
- 365 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/30(日) 19:02 [ g8YzskFg ]
- 戦果のTOPが鍛冶屋って時点で何が足りてないかは一目瞭然だろう。
- 366 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/30(日) 20:59 [ vK2yoY7E ]
- おんもーさん
- 367 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/31(月) 01:03 [ i8ISDWhE ]
- おんもーさんは一人でも２０位以内入ってる時点で快挙だろｗ
…でも僧も一人だな…。
- 368 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/31(月) 15:43 [ fB39SFQ. ]
- >>366
鍛冶屋が足りないって言ってるだろ
- 369 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/31(月) 18:03 [ nsvWXZCs ]
- 668 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/05/29(土) 02:47 [ INJUtNRk ]
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~souki/nob.htm
某ゲーム検索サイトで見つけた。
この陰陽の日記で書いてる武将の戦い方とかはどうなんだろうな。
おんもースレにて見つけたのだが
先の合戦で大活躍したおんもーさんの日記の中に気になることが１つ
『すいません、忍者さんと代わってもらえないでしょうか？^^；』
って言われて追い出されましたｗ
・・・こんなこと言う人が同じ雑賀にいると思うと、なんか悲しくなるな・・・
- 370 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/31(月) 23:47 [ X2PMREqk ]
- >>369
まあ、実際本人に言うのはどうかと思うが、
おんもーよりニンニンの方が安全に且つ早く倒せるのは事実だからな。
開幕直後とかいかに先に陣を落としていくかが重要だし
そういう合戦仕様と職業バランスが原因だしな。
非情なようだが仕方ないんじゃね？
そのおんもーさんの位置に、神職がいても鍛冶屋がいても薬師がいてもおいだされてたろうしな。
- 371 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/06/01(火) 00:02 [ 7X2prreE ]
- >>369
それ以前に個人の方のHPのURLを貼り付けるのあなたの方がいかがな物かと、、、
むしろあなたの行為は、管理人の陰陽さんの迷惑になるだけですよ。
- 372 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/06/04(金) 04:36 [ VB51jPSA ]
- だな
- 373 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/06/04(金) 06:05 [ i8ISDWhE ]
- この陰陽さん、ほんとに雑賀衆好きなんだなと日記読んで思った。
いや、蛍が好きなのか。
- 374 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/06/05(土) 00:16 [ qXmXpuhI ]
- 本願寺民です。
援軍大変感謝です。
援軍のかたが武将いかれる際には
必ず転生役を確保してから行ってくださいますよう。
うちの人手が足らないぶん、負担をおかけしますが
第三陣、転生間に合わないケースが続発しておりますので
どうかご理解とご協力をお願いいたします。
- 375 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/06/05(土) 03:29 [ oXpxoqIo ]
- 皆様、手取川援軍お疲れ様です。一緒に戦わせていただいている斎藤人です。
本願寺及び斎藤スレの方にも書いてきましたが、こちらにも
失礼して書き込みさせて頂きます。
現在ここまで押されているのは、やはり怪我待ちによる武将徒党の
回転率の悪さが最大要因だと思われます。
初日から今朝まで参加していて思ったんですが、現在
囮・ソロ防衛：本願寺担当
武将・迎撃 ：雑賀・斎藤担当
と、いった形になっていて、死に戻りのできる本願寺の方達が
積極的に囮になってくださるは有り難かったのですが、
走ってくれている人の中には本陣を攻められるようなレベルの
人達が数名いて、これが非常に勿体ないと感じました。
そこで提案なのですが、本願寺の武将に挑めるレベルの方には
積極的に武将徒党を組んでもらって、足りない職業がいたら
援軍の中から補充してもらい、失敗したら怪我待ちの人は抜けて、
別の人に入ってもらいガンガン攻めてもらえるような形をつくって
いくというのはサポートの形としてアリだと思うのですが、
いかがでしょうか？
夜に限ってのコトですが、昨日も結構な数の勧誘待ちソロの人が
いましたので、入替ＯＫな人は、その旨を検索コメントに書いて
勧誘希望出す等をすれば、本願寺の方も気兼ねなく誘っていけると
思うのですが...。
また、少人数徒党組んでる時にも、協力できるよという方は、
コメントに「補充ＯＫ」といった風に書いておくことで、
さらに回転効率が上がると思います。
上記は、あくまで個人的な考えによる提案でありますが、
もしよろしければ、みんなでやってみませんか？
- 376 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/06/06(日) 01:17 [ 3MKDfRAo ]
- こんにちは、ガンジーです。
遅くなりましたが、合戦講習会に多数の参加有難うございました。
ご参考になれば幸いです。
そして多数の援軍有難うございます。
当家の人手が足らない分、負担をおかけしていると思いますが
援軍の方が合戦場にいらっしゃる限りは食料や転生等届けていきますので、
宜しくお願い致しますm(_ _)m
- 377 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/06/13(日) 03:21 [ RtEDdizE ]
- 上げてみる
- 378 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/06/14(月) 22:26 [ YJb16YMY ]
- |-`)
- 379 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/06/16(水) 09:47 [ GsbErzTY ]
- 足利の侵攻1位が雑賀のようですがなにか話し合いしてましたっけ？
東西戦終わったあとの会議で間に合います？
- 380 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/06/16(水) 13:43 [ vq9aHNEk ]
- 雑賀の侵攻可能なルート考えれば当然じゃねえの?
- 381 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/06/16(水) 19:02 [ hUE0lHOs ]
- 雑賀に出奔者を良く見かけるけどどうかしたの？？
別に足利も三好も見かけるんで、ちょっと来てみた奴らの出奔かもしれんが。
雑賀○○とかそういう名前の奴らが出ていってるのが気になる。
- 382 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/06/16(水) 23:59 [ UV1ayCZg ]
- 危機を察すると鼠はまっさきに逃げ出すもんさ
- 383 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/06/18(金) 17:02 [ 0YG3KWM2 ]
- >>381
上杉の復興戦が決まったから、上杉に戻る奴が出奔してるだけじゃないの？
復興戦まで新国に行くって奴多かったみたいだから。
- 384 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/06/18(金) 17:35 [ fqJPhQCk ]
- そんれにしても次は、足利だよね?
足利の内部分裂は、またまだ先か
猛者が集まれば自然に分裂するから、もうちっと待たないとね
- 385 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/06/28(月) 16:53 [ SCF7CTV6 ]
- 重要なお知らせより
ttp://www.gamecity.ne.jp/nol/info/important.htm#0616
・ 一部の武将に新規に技能を追加し、アルゴリズムを強化します
※合戦場の鉄砲装備（武将含む）ＮＰＣに「雨よけ」技能を追加します
※合戦場の鉄砲装備（武将含む）ＮＰＣに「つるべ撃ち」技能を追加します
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━????
- 386 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/06/29(火) 19:05 [ B/e08n6s ]
- 雑賀にとっていい修正だけど
足利に半永久徒党いるから ほとんど意味なさげ
- 387 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/06/30(水) 00:57 [ vNVBYry2 ]
- 上杉、斉藤から来てた人たちほとんど元の国に戻ってますね。
いったい残った戦力はどれくらいあるのでしょうか･･･。
なんにせよ、残った人たちで足利戦がんばりましょう＞＜/
- 388 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/06/30(水) 12:14 [ 9BGTwUFE ]
- やっぱり戻っちゃってますよね
史実の雑賀の様に雑賀の意地を見せてやりましょう!!
滅亡するかもしれないけど、き、気合いだ〜!!!【アニマル風】
- 389 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/06/30(水) 13:04 [ GsbErzTY ]
- そういえば敵対枠余ってるけど
このままずるずる伊賀忍と敵対？
同盟もまだ結べてないし2国攻め受けるのか・・・
- 390 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/06/30(水) 13:37 [ 9BGTwUFE ]
- 挟撃だけは、避けたいですね
仮想敵対国作るしかないかと
伊賀を説得するのは、不可能でしょうし
バックに強力な徒党の群がおるし
いっくーら雑賀の武将が強くなっても太刀打ちできぬぁい
から、会議で即意見を求めんと
- 391 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/06/30(水) 14:10 [ ZcGCujGs ]
- 雑賀って、伊賀と隣接してねぇんじゃないの？
二国攻めとかありえないと思うんだけど。
- 392 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/06/30(水) 15:12 [ GsbErzTY ]
- そうだ。大和と隣接してるんだった・・・
船使ってばかりだから伊賀に行ったことないんだわorz
- 393 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/06/30(水) 18:05 [ W9cK2yaQ ]
- …？
いつの間に大和は伊賀が持って行きましたか？
大和も摂津和泉も両方三好領で、
足利が纏めて持っていったと理解してましたが？
- 394 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/06/30(水) 18:47 [ 0e6ZSOz. ]
- あ ほんまや
- 395 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/08(木) 14:09 [ VKQS0nZY ]
- 足利と敵視になってるね
来週告知で再来週合戦かな・・・
- 396 名前： 加賀出身のろうにん 投稿日： 2004/07/10(土) 16:44 [ k6wSGvYk ]
- 斉藤家スレにもカキコしたばかりなのですが、
北条家との手取川合戦、本願寺家存亡の危機に瀕しております。
新勢力追加時、貴家には本願寺主力の方々が多数移籍されたとの
噂を聞いております。
手取川合戦への支援、是非ともお願いいたします。
/平伏 m(__)m
- 397 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/10(土) 21:59 [ .f.8zn0. ]
- 手取川に向かう援軍の方に注意
北条側に強烈な援軍狩りPC（徒党）が居る
3〜5人の小人数徒党でソロ防衛や偵察、転生直後のPCを捕まえ、
全員で必中（懐剣技能）＞死人がえり＞必中＞変身解除後も必中＞死人がえり
を延々と繰りかえして来ます
気合い減少状態から逃亡に成功するのは難しく、
降伏すれば次の陣まで入れなくなる
プレイヤー自身にもかなり精神的ダメージが入るので援軍殺しとしては凶悪です
ソロの方が防衛面等で有利な場合もありますが、
上記の攻撃を避ける為、可能であれば2人以上で行動した方が良いと思われます
特に転生要員の方は気合いを使った直後を狙われるので注意してください
（陣地の前に出過ぎず、出きるだけ安全な場所まで味方を誘導するように）
また、掴まった場合は誰でも良いので対話を飛ばしてください
（可能なら救援に駆けつけてもらえるかも）
分かりやすい相手の特徴としては以下の二つなので注意してください
・全員装備無し（何人か鬼の角のついた黒い覆面？を被っていた）
・3〜5人徒党で、こちらの陣を伺っている（敵陣をかすめる移動経路とかも）
※上記の戦法は「援軍にのみ友好」なものです
北条PCに行っても降参＞墓場マラソンされるだけなので真似したりしないように
- 398 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/15(木) 17:26 [ AtLuFZfw ]
- 来週田倉崎あるんだが、会議とかしなくていいのかな・・・
それとも告知してる？
もしやるなら誰か日時教えて〜
- 399 名前： 三木愛次郎 投稿日： 2004/07/16(金) 08:59 [ buarLC3M ]
- >>398 【公式掲示板より】
７月１７日(土) ２１：００〜
雑賀砦本丸にて
注意事項
・ログ流しになるため周囲、広範囲によるチャットや動作コマンドはご遠慮ください。
・暴言と個人的な攻撃(確信犯的な誤爆含む)は禁止します。余りにも目に余る場合は退場して頂きます。
・発言はテーマに沿ったものをお願いします。
・発言機会は「ノ」で挙手の後、指名があってからとします。尚、発言の最後は「以上」で結んデください。
・前出と重なる内容の発言は控えてください。一部重なる場合は、異なる部分だけを発言してください。
・時間削減のため、それぞれのテーマについて発言者の数を限定させて頂きます。
・挙手の後、順番が来るまでに、他の人が同じ内容の発言をしたり、発言を撤回する場合、または、離席などで、発言が不可能になった場合、「ノ取り下げ」と提示し、発言の機会を放棄することを明確にしてください。
・会議の進行状況によって、挙手の順番通りに指名しない場合があることを、ご理解ください。
以上のことを守って、円滑な議事進行にご協力下さい。
会議の進行予定
議題１：合戦について
1.前回合戦の反省会からの意見を報告。
2.今回の合戦について、意見交換。
3.まとめと採決
以上のような予定となっております。
会議後、時間が御座いましたら、合戦に向けての昇進試験などのご協力をお願いいたします。
- 400 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/16(金) 18:51 [ AtLuFZfw ]
- >>399
ありがとう
ちゃんと出席しますね
- 401 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/16(金) 19:48 [ cglS.fig ]
- 会議は国策の面だけじゃなく、ＰＣ同士のつながりを持たせるためにも必要なことだしね。
しっかり出るように頑張りましょう。
- 402 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/17(土) 16:34 [ cglS.fig ]
- とりあえず、今日は会議です。
合戦について疑問に思うこと、取り付きのコツ、防衛のコツなどについて
分からない人はどんどん聞いてみて下さい。
気後れはする必要ありません。ｶﾞﾝｶﾞﾝ質問して、自分らのものにしましょう。
そして、足利相手でも諦めないで最後まで頑張ろう！チャンスはきっとあります！
- 403 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/19(月) 13:59 [ QLwRJYU2 ]
- 遅くなりましたが会議のログアップしておきました。
来週の合戦ってもし全敗してカウンター食らったら
木曽川とサイクルかぶっちゃいますよね？
会議の人数少なかったけどどのくらいの人合戦来るかなあ
- 404 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/19(月) 17:09 [ HLz8UwjA ]
- 相手がコンビニ徒党だから何人来るでしょうな
- 405 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/19(月) 19:02 [ cglS.fig ]
- コンビニ徒党だろうがなんだろうが行くしかねーでしょ。
そんなの言い訳になんかならないし、自分らの出来ることをやるだけ。
そういう姿勢が、いつかきっと人を惹きつける要素になると俺は信じてるよ。
- 406 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/19(月) 20:23 [ T7OmTXgU ]
- 誰も言い訳にする気なんてありゃ〜せん
やる事やらんとしょーもない結果になるだろうしな
けれどもだ、対コンビニとなると参加者少ないぞ
コンビニだからしょうがないよって気になって参加者削るだろうしな
まぁ、あれこれ言っても無駄だからとにかく合戦頑張ろう
- 407 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/21(水) 03:43 [ cglS.fig ]
- とりあえず
今日から合戦。相手がなんだろうが蹴散らしていくつもりでがんばろうや。
敵がコンビニだからといって俺らが勝てないとは限らないじゃん。
根性だして突っ込もうぜ〜
２４時間稼動するところだって、うちらが猛攻かける間だけでも妨害しまくれば有利に進めることも不可能ではないかも。
常に結果を挙げさせるんじゃコンビニには勝てないけども、結果を出させなきゃいいのさ！
頑張ろう！
- 408 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/21(水) 10:13 [ pROJQomQ ]
- 通りすがりの他国の者ですが
足利との合戦、苦しい戦いになるかもしれないけれど
頑張ってください
個人的にとても応援しております
- 409 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/22(木) 08:41 [ 8Ft6Hiis ]
- 同じく通りすがりの他国の者ですが
雑賀ナイスファイト!
予想以上の強さにびっくりだ
普段町にも全然人いないのに
今回これだけ集まるとは…
みんな普段どこにいるん?
雑賀で始めた初心者さんが
「ここはいつもこんなに人少ないのですか?」と言っていた
- 410 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/23(金) 07:04 [ 58Q06jKw ]
- 雑賀主力のみなさん
主力じゃないけど参陣してがんばってるみなさん
ほんとお疲れ様です
本願寺や斉藤の物資補給や行進配りの方
ありがとうございます
合戦になかなか参陣出来ずに
歯がゆい思いで公式の戦果を見守っています
大健闘うれしいです
摂津をいただいて雑賀を繁栄させましょう
- 411 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/26(月) 02:22 [ HoZIKv0k ]
- 甲府とか上野、富山にいる雑賀人、ふざけんなよ
ただでさえ人少なく武将徒党もまともに作れない状況下
少しは来い!
- 412 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/26(月) 02:33 [ QK06nEt6 ]
- >>411
お前は楽しいから戦場いるんだろ？
じゃ、お前がそいつらの分もガンガレ
合戦好きな奴ばかりじゃねーぞ
- 413 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/26(月) 02:45 [ HoZIKv0k ]
- お 行かない奴 釣れた釣れた
単純だなw
- 414 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/26(月) 03:34 [ cglS.fig ]
- 単純なのは間違いなくお前の方だな。
行こうが行くまいがそれは個人の自由なんだよ。
あんたみたいな奴がどうこう命令出来る事じゃねーんだよ、分かったかな？
・・・あぁ、そういえば今足利はちょっと押されてましたね。
武将徒党がまともに作れないんならなんで足利といい勝負になってるんだろうな？
なーにが釣れただ、気持ち悪いっつのｗ
- 415 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/26(月) 03:42 [ HoZIKv0k ]
- お前も そんな文章考えるのにこんなに時間使うなよなw
キメェから死ねやw
- 416 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/26(月) 06:40 [ wcg0YF1Y ]
- >>414
まあ、おれはHoZIKv0kじゃないが、マジレスすると足利と互角に戦えてるのは
固定徒党存在が大きい。
と、いうか、ほぼそれがすべて。
合戦場に来ていれば分かると思うが、ほとんど野良で徒党を組む事も困難なんだよ。
だから固定が寝てしまうと、途端に劣勢になる。他の野良も何故か一緒に寝てしまう。
朝だと、ほとんど人もいなくてどうしようもない状態になる。
だからと言ってむりやり合戦に来いって言うのは間違いだろうが
足利と互角に戦ってるからって安心していいとは到底思えない。
あと、合戦が楽しくてみんな来てるんじゃないぞ。
- 417 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/26(月) 08:22 [ mcVR8fgA ]
- オレ、足利だけど、雑賀は
対人も、武将も固定中心だったのか。
普段なれているのか、連携のうまさ はある。
だけど、固定にたよらずに、のらで
徒とうを組んで、戦わないと。
というか、史実でも雑賀って最強の傭兵
だったよな、
- 418 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/26(月) 08:30 [ QK06nEt6 ]
- 邦が滅んでも『別に関係無いって』思ってる奴らもいるって事だ
リアルで死ぬ訳じゃねーしな
>>416
『合戦が楽しくてみんな来てるんじゃないぞ』
義侠心・義務感で行ってるんだろ？でもそういうのを心の底で楽しんでるんだろ？
そうじゃなくて、本当に辛いなら辞めてしまった方がいいよ。ゲームなんだから･･･
>>合戦強要派へ
結局は楽しんでるくせに、他の事で楽しんでる人に文句言うな。
- 419 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/26(月) 08:45 [ x7Ggu3E6 ]
- 薬師26歳。
生産薬師なんで戦闘技能は皆壱ばっかし。
合戦で使えそうな技能は、霊視と転生壱くらい。
某ＢＢＳで、転生壱じゃ「壱しかないのか！」って
文句言われて名前晒されることがあるって読んだんで、
壱じゃ言ってもしょーもないなと思ってるっす。
タイミングもわからないしさ、転生弐や参を使える
転生役が居るとこで、転生壱かけたてイメージ悪く
思われたくもないもの。
ま、リアルはリーマンなんで行けても１時間くらいしか
居られないんだけどね。
囮はやったことないしさ、名声少ないから死にたくない。
本国防衛戦なら名声云々は言ってられないだろうけど。
（これについては、批難の突っ込み来ると思うけど、
漏れのプレイスタイルなんで、文句言いたい方はどうぞ）
こんな漏れで、なんか役に立つことってあるっすか？
（巷では、これは愚問で、自分で見つけろといわれるようだけど）
足手まといで不評を買うのがオチだと思ってるんっすよね。
出来そうなのは、てっぽ弾つくって配るくらいかなー
でも鉄砲って使うの合戦で？
（ソレすら知らなくてゴメンよー）
正直なとこ今は、合戦行くより、生産やＮＰＣ相手の狩をマターリ
してたほうが楽しい。
蛇足。
公式板しか見てないけど、固定徒党の話ってなんだか納得。
ある方のお名前が載ってるときは健闘してるよね。
ちなみに足利も同じみたいで、ある方のお名前が載ってる
ときはボロ負けしてる。。。
- 420 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/26(月) 09:00 [ W9cK2yaQ ]
- >>419
転生１がいやなら受け入れずに転生３よろと言ってもらえばいいだけ。
そんなやつ気にせず転生１掛け捲ればいいかと。
- 421 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/26(月) 09:02 [ URyOM3zY ]
- 固定だけで陣落としてると思ってる人が多いようだがそれは違う。
今回の雑賀は完全固定でやってる徒党は対人専門の１徒党のみ。
前回の戦果上位独占徒党も今回は毎回違う人補充してやってる。
β出身の鍛冶さんの徒党も半固定ではあっても臨機応変に面子入れ替えてるし。
女鍛冶さんの所はほぼ野良で毎回面子を集めている。
ただ家老同士で徒党組む事が多くて同じような面子で組む事が多いだけ。
それにメインで陣落としてるこの３つのところ以外にも
野良で陣奪還等がんばってる徒党は毎回いるよ?
これは合戦参加して周りを見ている人は皆わかっている。
- 422 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/26(月) 09:39 [ wcg0YF1Y ]
- >>421
まあ、戦果ランキング出たら分かるっしょ。
- 423 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/26(月) 17:59 [ QLwRJYU2 ]
- 40人くらいしかいないのに５徒党できてて
囮が全然足りないってときとか結構あった気がする、、
とにかく足利に対抗して少ない人数でがんばってると思う。
- 424 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/28(水) 00:19 [ JZa3leRc ]
- >>423
すごいな
- 425 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/28(水) 06:10 [ Jd1wGSSg ]
- >>423
合戦場に居る人数だと十中八九雑賀のほうが多いけどね
- 426 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/28(水) 10:10 [ //BbjTck ]
- >>425 【そんな馬鹿な‥】
常に足利の方が倍以上いたと思うぞ？
- 427 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/28(水) 11:58 [ Jd1wGSSg ]
- >>426
ほとんどの時間で雑賀が人数で圧倒してたうえに
対人徒党が門を封鎖して外に出ることすら出来ない有様でしたが？
ｂｙ．浅井民
- 428 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/28(水) 12:00 [ tb1pjf42 ]
- なんで浅井民……？
- 429 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/28(水) 13:37 [ 7yNdEiFA ]
- 合戦場に結構居たが>>425や>>427は有り得ない
まぁ昨日の朝方とか、門封鎖はしてたみたいだが
取りあえず雑賀の皆さん一週間お疲れ様でした！
- 430 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/28(水) 14:39 [ cFy7r8xI ]
- >>427 お前、アホか 浅井スレに帰れ
- 431 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/29(木) 06:26 [ VAR79/Gk ]
- sageろsageろ
- 432 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/29(木) 13:43 [ UrPoAHKI ]
- 上げちゃいました
合戦ランク見たんだけど、あんまり偏ってはいなかったよな？
なんか一部だけ頑張ってる感じに言われてたけども。
一部が必死だったというよりは、雑賀の人数自体が少なかったってことなのかな、やっぱり。
取りあえず合戦お疲れさまでした！
- 433 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/29(木) 14:19 [ TRfuI1oY ]
- 彩葉璃乃 25,517 Point
氷雨史輝 22,484 Point
火烙奈緒 22,053 Point
卍亜理栖 21,386 Point
御影祐 20,021 Point
蔵宣高 19,657 Point
黒瀬義影 17,424 Point
島龍雅 15,126 Point
東雲蒼樹 14,912 Point
世良碧 14,282 Point
紅羽織 14,157 Point
柊葵 14,115 Point
パサカズ 13,968 Point
隼空我 13,934 Point
如月彩文 13,768 Point
御剣夕維 12,572 Point
紅刃織 10,710 Point
犬飼小鉄 10,676 Point
双院寺法雅 10,265 Point
霜月ていかー 8,548 Point
こう見ると前回の田倉崎と結構上位陣が変わっていますね
前回の合戦と比べてみると
前回は忍者が少ないと思ってましたが、今回は神職が少なかったと思います
あと陰陽も少なかったかな・・・
鍛冶屋は前回と同じかそれ以上に少なかったですね
逆に侍、薬師の数が多かったように思いました
雑賀の弱点はやっぱ昼に稼動できないことですね
こればっかりはしょうがない気がしますが・・・
ともかく皆様一週間合戦お疲れ様でした
- 434 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/29(木) 17:38 [ eCEu0HDA ]
- ん？ 鍛冶屋少ないのか？
レベ４６だけど頑張れるかい？
- 435 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/29(木) 19:48 [ UrPoAHKI ]
- きっと大活躍できる予感がします！
- 436 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/29(木) 22:59 [ Jbdp3msE ]
- ん？ 陰陽師少ないのか？
レベ５０だけど頑張れるかい？
- 437 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/29(木) 23:57 [ QLwRJYU2 ]
- きっと大活躍できる予感がします！
- 438 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/30(金) 00:21 [ UrPoAHKI ]
- でもさ、ランキングで上位取ってる人、陰陽師だったような気がする人が一人いるんだけれども。
やろうとしたら結構いけるところまでいけるんでないの？
実際、まず人からしていないわけだし。
- 439 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/30(金) 00:50 [ Jbdp3msE ]
- 陰陽師で上位ほんとにいるんですか？
たまには囮や霊石配り以外もやりたいです(´･ω･｀)
- 440 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/30(金) 03:59 [ QLwRJYU2 ]
- ランクの人の職業は
侍５鍛３忍５薬４僧０神２陰１
かな
- 441 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/30(金) 04:06 [ UrPoAHKI ]
- うん、いると思うよ。俺の思い込みかもしれないけども。陰陽さんな覚えのある人が入ってる。
もう、構成とか気にする余裕は雑賀にはないから、がんがん誘っていっちゃっても
全然活躍出来るんじゃない？
- 442 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/30(金) 04:42 [ skPzihI2 ]
- 上位入ってる陰陽、
あれはHPとか持ってるし固定ってかその取り巻きみたいな奴らが
武将に誘ってくれてるからランキング入ってるんであって
野良の陰陽がそうカンタンに武将徒党入れるわけねーだろ 現実をよく見ろ
っつーか他のランキング載ってる奴も大体は完全固定とまではいかなくても
顔見知りで知り合いから補充して武将行ってただろーに・・
- 443 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/30(金) 07:23 [ PPBhGEgk ]
- >>442
しったかぶるなよ
現実は人足りなさ過ぎて常連はほとんどが顔見知りになってきてる状況ですが？
>>439
戦術しだいで陰陽がはいってても
足利戦は 味方後詰湧きから 敵本陣 軍師 コニダまで
全部いけます
検索分に進んでる系統書いておけば 戦術立てやすいから
もっと誘われるようになるかもね！！
- 444 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/30(金) 07:38 [ QLwRJYU2 ]
- >>442 伊賀忍さん雑賀スレへようこそ？
足利側からだと知り合いで固定に見えるかもしれないけど、
実際は合戦の開幕に来る人が大抵同じ面子で
そのまま解散までずるずるいって固定っぽくなるって感じかな。
ランクの人以外の陰陽さんも囮してる人もいたし武将とか対人とか
こなしてる人もいた気がします。
とりあえず自分から動かないと活躍できないのはどこの国も一緒だと思います。
- 445 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/30(金) 15:07 [ skPzihI2 ]
- >>443
は？だから結局顔見知りで武将行ってんだろ
擁護必死だな（ ´,_ゝ｀）
俺が言いてーのは固定とかそんな感じの人脈がないと
陰陽で上位なんて無理ってこった
少なくとも俺は陰陽を誘わない。
>>444
なんで伊賀忍？俺は実装当初から雑賀ですが？
- 446 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/30(金) 16:36 [ iNADf8D6 ]
- >>445
誘われねぇ陰陽必死だな（ ´,_ゝ｀）
まずは君も人脈作るところから始めてみなさいよｗ
- 447 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/30(金) 17:19 [ UrPoAHKI ]
- お前が陰陽誘おうが誘わなかろうがんなこと関係ねぇだろ。
それは陰陽の責任じゃなくてお前の問題だ。
どこぞの大国と違ってこっちは人が少ないんだよ、陰陽だろうがなんだろうがやる気さえあれば徒党になんて
入れるだろうが。
第一、合戦きてる奴らはとうにほとんど顔見知りになってるっつの。人少ないからな。
固定とか人脈とか、んなこと言い訳にしてるんじゃねーよ。
もう、やる気さえあればどんな職でもランキングになんて入れるだろ、ここは。
武将はいくらでも余ってますよ？
あとな、444はきっと伊賀スレに同じＩＤを何度も見たから言ってるんだと思うぞ。
そこんとこどうなのよ？まぁお前が雑賀でも別にいいが、あんまり外荒らさないようにな。
- 448 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/30(金) 18:22 [ skPzihI2 ]
- >>446
誰が俺は陰陽つった？ 勝手に決め付けるのやめろよ朕カスが
それと普通に人脈てか知り合いいるし 武将も行ってましたが？ｗ
>>447
＞お前が陰陽誘おうが誘わなかろうがんなこと関係ねぇだろ
いや、全然あるだろｗ
例えば俺が徒党組んで人探してる時 「ごめ、陰陽はちょっと・・」
って言えばそれだけ野良の陰陽は徒党に入る機会が一度なくなるんだぞ？
誘われ待ちが少し長い＝無駄な時間を過ごすことになる＝上位ランキングに載る程戦果稼ぐのが難しくなる
俺以外にも野良陰陽はちょっと誘いにくいって思ってる人１００％いると思うけどな
＞あとな、444はきっと伊賀スレに同じＩＤを何度も見たから言ってるんだと思うぞ
ああ俺は公式も含めて暇つぶしに国別スレ全部見てるからなｗ
たまたますぐわかることだったから書いたんだろ
- 449 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/30(金) 18:43 [ UrPoAHKI ]
- それでも、この人がいない国じゃ陰陽が誘われるチャンスも他よりは多いだろ。
確かに、ランキングに確実に入れる！ってくらいになるのは難しいかもしれないけども、
合戦場での仲の良い知り合いを作ることが出来ればそこまで不可能なことでもないんじゃないかな？
というか、他の職だって仲の良い奴いなきゃあんまり誘われないのは当たり前のことだし
この過疎状態で合戦場に来てる奴らが横の線で繋がってる現状は悪くないと思うぞ。
やっぱあれだ、みんな持つべき姿勢として
人少ないんだから、あんまり好き嫌いしないでいる奴らで徒党組んでいこうぜ、ってことが大事かもしれない。
とりあえず、主力廃しか頑張ってないとか言われるのも癪だから
全員で頑張っていこうぜー。
何度も言うようだけど、人数はなくても活躍出来るチャンスは多いぞ。
あと、ここで言うだけなら別にいいけど、合戦場であんまり志気下げるようなことは言わないようにしていこうぜｗ
- 450 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/31(土) 03:00 [ yTbhC.wg ]
- 陰陽の事でくっちゃべってるとこすまんな
１つ言える事はある
陰陽でもなんでも、兵不足の雑賀軍にとっては貴重
活躍とかチャンスとか そんなんどうでもええのな
野良徒党や迎撃なら誰でもええわけだし
みんな活躍できる
誰でもって言うのはおかしいが、人不足の雑賀にとって
どの職でも貴重ってことな
- 451 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/31(土) 09:37 [ iNADf8D6 ]
- >>448
おいおいいくら図星だからって必死過ぎるぞｗ
お前の脳内鯖の雑賀や人脈はどうでもいいってｗｗ
まぁ好きなだけ夢ん中で武将でも何でもいってくれやｗｗｗ
- 452 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/31(土) 15:16 [ CMUq55YA ]
- とりあえずみなさん今日は会議の日です
内容は合戦の反省などかな
この前は参加人数が少なかったので
忙しいとは思うけどできるだけ集りましょう
- 453 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/31(土) 16:38 [ UrPoAHKI ]
- 451さんよ、ちょっと落ち着こう、な？ｗ
確かにお互い悪いところあるかもしれんが、別に雑賀けなしてるわけじゃねーんだし、喧嘩はほどほどにしとこうや。
450さんが言ってくれたように、今の人不足の雑賀じゃ、どんな職だって貴重なことには変わりないんだから、
もうｶﾞﾝｶﾞﾝ誘ってやっていくしかないでしょう。
ランキング乗るだけが活躍じゃないんだし、そこら辺をもう一回よく考えてみようぜ。
ちなみに俺は、ある対人徒党があったおかげでむちゃくちゃ武将徒党とかも動きやすくなってたことを
戦場で見ている。活躍なんて十人十色だってことじゃないかな？
- 454 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/08/05(木) 00:13 [ 2AIJJDKU ]
- 公式掲示板より
８月７日(土) ２１：００〜
雑賀砦本丸にて
注意事項
・ログ流しになるため周囲、広範囲によるチャットや動作コマンドはご遠慮ください。
・暴言と個人的な攻撃(確信犯的な誤爆含む)は禁止します。余りにも目に余る場合は退場して頂きます。
・発言はテーマに沿ったものをお願いします。
・発言機会は「ノ」で挙手の後、指名があってからとします。尚、発言の最後は「以上」で結んデください。
・前出と重なる内容の発言は控えてください。一部重なる場合は、異なる部分だけを発言してください。
・時間削減のため、それぞれのテーマについて発言者の数を限定させて頂きます。
・挙手の後、順番が来るまでに、他の人が同じ内容の発言をしたり、発言を撤回する場合、または、離席などで、発言が不可能になった場合、「ノ取り下げ」と提示し、発言の機会を放棄することを明確にしてください。
・会議の進行状況によって、挙手の順番通りに指名しない場合があることを、ご理解ください。
以上のことを守って、円滑な議事進行にご協力下さい。
会議の進行予定
議題１：田倉崎に向けて
1.合戦について、意見交換。
2.まとめと採決。
以上のような予定となっております。
議題２：新たな同盟先について
1.同盟先の提案。
2.それぞれの提案について意見交換。
3.採決
以上のような予定となっております。
会議後、時間が御座いましたら、合戦に向けての昇進試験などのご協力をお願いいたします。
尚、議長団は会議の打ち合わせを行いますので、前日定刻通り集合してください。
- 455 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/08/05(木) 00:13 [ 2AIJJDKU ]
- 公式掲示板より
８月７日(土) ２１：００〜
雑賀砦本丸にて
注意事項
・ログ流しになるため周囲、広範囲によるチャットや動作コマンドはご遠慮ください。
・暴言と個人的な攻撃(確信犯的な誤爆含む)は禁止します。余りにも目に余る場合は退場して頂きます。
・発言はテーマに沿ったものをお願いします。
・発言機会は「ノ」で挙手の後、指名があってからとします。尚、発言の最後は「以上」で結んデください。
・前出と重なる内容の発言は控えてください。一部重なる場合は、異なる部分だけを発言してください。
・時間削減のため、それぞれのテーマについて発言者の数を限定させて頂きます。
・挙手の後、順番が来るまでに、他の人が同じ内容の発言をしたり、発言を撤回する場合、または、離席などで、発言が不可能になった場合、「ノ取り下げ」と提示し、発言の機会を放棄することを明確にしてください。
・会議の進行状況によって、挙手の順番通りに指名しない場合があることを、ご理解ください。
以上のことを守って、円滑な議事進行にご協力下さい。
会議の進行予定
議題１：田倉崎に向けて
1.合戦について、意見交換。
2.まとめと採決。
以上のような予定となっております。
議題２：新たな同盟先について
1.同盟先の提案。
2.それぞれの提案について意見交換。
3.採決
以上のような予定となっております。
会議後、時間が御座いましたら、合戦に向けての昇進試験などのご協力をお願いいたします。
尚、議長団は会議の打ち合わせを行いますので、前日定刻通り集合してください。
- 456 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/08/05(木) 13:19 [ /5uiy5zI ]
- ぶっちゃけ雑賀の会議って固定徒党の単なる会議ごっこなんだよね。
前日の打ち合わせで高レベルの固定徒党の利益優先の献策内容に
ある程度決まってるし(´・ω・`)
- 457 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/08/05(木) 15:00 [ QLwRJYU2 ]
- 伊賀スレより
182 名前：戦国の名無しさん[sage] 投稿日：2004/08/04(水) 11:58 ID:/5uiy5zI
>>175
あの足利の会議で伊賀侵攻にほぼ決まってたしな。
俺も足利が攻めてくるつもりなら敵対足利で献策するが
伊賀スレと雑賀スレで諜報活動乙であります(´･ω･`)ゞ
- 458 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/08/05(木) 15:58 [ l0H97L.E ]
- 漏れ雑賀民です。
以前に足利に所属してたことあるんですが・・・
先週、田倉崎合戦一度も行かなくて、合戦順位は１３８位でした。
足利に所属していたときに三好との合戦に行かなかった時は、２４０位くらいでした。
今はわからないけど、足利の方が雑賀の倍の人数がいそうな気がしてます。
なので、足利に攻められたときのため同盟国は多い方がいいと思っています。
本願寺を敵対で同盟組めそうもないけど、同じ足利を敵に持つ国として
何がしかの形で伊賀と協力することとかできないのかなあと思ったり・・・
まー、個人PC同士じゃ、雑賀も足利もないだろうし、いろいろ掲示板見てると
議長同士？仲良しくんっぽいんで、敵対というよりか、スポーツ的ライバル関係
なんでしょうから、特別重大なことって思うことないんでしょうけどｗ
あ、合戦に行かなかったのは、まだレベル低くて役に立たなだろうってことと、
合戦行ってサポート役するより、自分の能力に見合ったNPC狩ったりして、技能を
上げたほうがいいと思ってるから。
- 459 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/08/05(木) 21:30 [ hOw0v1zM ]
- 近すぎる国と結ぶと、あとで困る可能性もあるので
慎重に検討しよう。
まぁ伊賀の場合は彼ら以外と漏れらが隣接できる可能性高いから
アリかもしれないな
- 460 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/08/06(金) 11:34 [ KZGG0kCA ]
- だが、伊賀人は、さほど強くない 量も無い スキルはしらん
というか、伊賀が承諾するとはとても思えん
今回の田倉崎で伊賀も足利の蝗の量が分かったと思う
あえて、同盟国をこれ以上作らないってのも策略の一つかもね
- 461 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/08/08(日) 07:41 [ OwMzRzi2 ]
- 漏れ、昨晩の会議不参加なんで書くのも失礼っすけど、
雑賀・上杉同盟構想は、なかなかの妙案っと思うんですが、
上杉は既に足利と同盟の約束が成立してます。
なので、勝手に同盟禁止されてますが、それでは厳しいと思われるっす。
その辺、会議で出てたかも知れないっすが・・・
ageるよ、スマソ。
- 462 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/08/08(日) 09:44 [ RHiPDSmY ]
- 足利がどのくらい早く浅井同盟を解くかによるよな。
長引くようならひょっとしたら、だけど
浅井が足利に友好票送らなくなってるのはきついところ。
でも、なかなか面白い案だなとは思った。失敗しても雑賀にはリスクはないから
やってみてもいいんじゃないかと思ったよ。
- 463 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/08/08(日) 12:15 [ 3rlthucc ]
- リスク＝諸国から馬鹿扱いされる
- 464 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/08/08(日) 23:15 [ 8oUUGSd. ]
- 上杉と同盟して何の意味あんだろうな
仮に組めたとして（無理だろうが）雑賀が援軍に行っても
上杉が来るという保証は無い
上杉から見れば雑賀より足利と組んだ方がメリットがある
量から見ればの話だけれどもな、
でも、足利の24時間営業者が上杉援軍に来るとも限らない
全ては、使者の腕にかかってる
- 465 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/08/09(月) 05:49 [ aCrOlqdI ]
- 日曜の上杉会議に使者の方が赴いて同盟の話をしてくるって
会議で決まったんですが、その結果がどうなったかわかる方
おられます？
- 466 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/08/09(月) 07:21 [ OwMzRzi2 ]
- >>465
× ←公式より
- 467 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/08/09(月) 16:31 [ KYJs5lCI ]
- 上杉会議の議事録ありませんかね
- 468 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/08/14(土) 12:35 [ nNAOFlh. ]
- 足利、孫市裏まで幽霊で移動して転生うけてマス。
- 469 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/08/19(木) 05:42 [ hD00LPGk ]
- っつーかさ
軍資金さえあればまず間違い無く攻め手とれるから
絶対滅ばなくね？
極楽王嬢かかりっぱなしで最強国家の4巻
- 470 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/08/19(木) 13:37 [ 4mBnW0Xs ]
- 霜月ていかー 18,206 Point 鎧鍛冶
深川月華 17,626 Point 医術薬師
パサカズ 17,618 Point 忍秘忍者
木の花さち 15,116 Point ？巫女
除杏カポレロ 15,110 Point 修験薬師
如月彩文 12,402 Point 軍学侍
蔵宣高 10,540 Point 鎧鍛冶
明日香井響 10,472 Point 武芸侍
火烙奈緒 10,150 Point 忍法忍者
彩葉璃乃 9,250 Point 雅楽巫女
犬飼小鉄 8,100 Point 忍秘忍者
金城翡翠 7,740 Point 神通薬師
紅羽織 7,573 Point 軍学侍
卍亜理栖 7,110 Point 鎧鍛冶
氷雨史輝 6,464 Point 医術薬師
双院寺法雅 6,114 Point 神通薬師
島龍雅 5,938 Point 武芸侍
薄野紗璃依 5,734 Point ？神主
金城林檎 5,272 Point 忍秘忍者
月弓ゆに 4,862 Point ？薬師
参考までに選択上位目録付記。
なにはともあれ１週間お疲れ様でした。
次の合戦もがんばりましょう。
- 471 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/08/24(火) 16:00 [ XPFw4Nso ]
- 早く軍資金満タンにしる！！
- 472 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/08/27(金) 09:46 [ 6OCEfSus ]
- 議長のホムペが見れなくなってます。時間的に会議に出席出来ない私としては
あの議事録が非常に有難かったのですが＾＾；
- 473 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/08/28(土) 01:32 [ XPFw4Nso ]
- 見れるよ
- 474 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/08/28(土) 17:02 [ jfAwxNtY ]
- >>469
攻めてる週に、相手が軍資金ためたらカウンターで
攻められる、仕様を学ぼう。 By過疎国民
- 475 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/08/28(土) 17:08 [ Sj.mOaZM ]
- それは防衛側が全勝したらの話だろ。
- 476 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/08/28(土) 17:12 [ jfAwxNtY ]
- 書いた後、自分でもおかしいとおもって確認してきた。
そういえば知人が、引き分け狙いらしいといっとたね・・・。
- 477 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/08/29(日) 05:41 [ ozUBTr1I ]
- 足利相手に１分けも出来なくなったとき初めて滅亡の可能性が出てくるな
国の成長を待つのにこれほどいい環境はないかもしれない
足利は強大だが、その相手から貪欲に１分けを狙う姿勢が国を強くするはず
- 478 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/08/30(月) 16:26 [ Jd1wGSSg ]
- >貪欲に１分けを狙う
それを貪欲とは言わないような気がする
むしろ全勝目指したほうが…
- 479 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/08/30(月) 17:23 [ H0T7kEW6 ]
- >>478 おまえ 雑賀人じゃないだろ?
戦場出てる奴なら 全勝目指すなんて言うはずないんだが?
斉藤や本願寺の援軍ならともかく
何にもわかんない他国人が書き込むなよ
- 480 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/08/31(火) 11:37 [ PAER5uvc ]
- まぁいいじゃないか。全勝狙っていく心意気は誰だってもってるはずさ。
たしかにそれが理想的な貪欲の姿勢なのかもしれない。
でも、今の戦力じゃ勝つことすら難しい状況。だから１分けを狙う、これも貪欲ってもんでしょ。
諦めるよりはよっぽどまし。
貪欲かどうかは、最後まで折れないでどれだけ一生懸命頑張れるかどうかですよ。
- 481 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/08/31(火) 11:57 [ A3JngwwA ]
- 大丈夫、足利は、そろそろ終わる（来年ぐらいまでは終わらないが）
２ちゃんのどっかで誰かが書いてたが
足利の猛将が雑賀武将に飽きたら、嫌でも国を出る
足利の天下は、その時終わる
- 482 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/08/31(火) 11:59 [ A3JngwwA ]
- 大事なのは、それまで滅亡しないかって事
- 483 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/09/02(木) 03:31 [ 0j0NwjxM ]
- てか、来年までこのゲーム続けるのかよｗ
- 484 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/09/03(金) 16:45 [ Rxg9m0uk ]
- 続けないだろうなw
- 485 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/09/03(金) 17:33 [ 6jZAcxIc ]
- ageてまで言わなくてもｗ
ま〜来年まではプレイしていないと思うけどなｗ
- 486 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/09/03(金) 23:58 [ QLwRJYU2 ]
- そんな悲しいこというなよ・・・
まあ俺も来年まではやってないと思うけどｗ
- 487 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/09/04(土) 00:49 [ Jd1wGSSg ]
- なんだよ雑賀強ぇじゃん
１引き分けなんてけち臭い事言わずに全勝目指したほうが良いんじゃない？
- 488 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/09/04(土) 01:32 [ /7MQzWfQ ]
- 一戦勝てばいいから強いんだよ 速攻で一気に叩き伏せ制圧する
その一戦だけ、、
- 489 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/09/05(日) 07:09 [ Jd1wGSSg ]
- >速攻で一気に叩き伏せ制圧する
その速攻になすすべも無くやられました
だって陣を一つ落とす間に雑賀って２つも３つも落とすんだもん
いったいどんな攻撃偏重徒党組んだのか気になって気になって
- 490 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/09/06(月) 16:19 [ W62J660. ]
- うちの若手、少しすごくないか？ｗ
- 491 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/09/08(水) 16:27 [ ef5befHc ]
- で、あるか
- 492 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/09/08(水) 21:52 [ QLwRJYU2 ]
- みなさん合戦乙であります。
今週は国力と軍資金あと献策がんばろうぜ！
- 493 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/09/10(金) 08:29 [ POWROTEI ]
- 彩葉璃乃 24,078 Point
火烙奈緒 22,964 Point
煙火 17,568 Point
蔵宣高 14,570 Point
黒瀬義影 13,674 Point
深川月華 13,594 Point
伊武谷万次 13,556 Point
氷雨史輝 13,368 Point
明日香井響 13,022 Point
紅羽織 12,800 Point
隼空我 12,442 Point
金城翡翠 11,530 Point
後三条五十六 11,508 Point
鳴海皐月 10,266 Point
双院寺法雅 10,024 Point
御影祐 9,914 Point
如月彩文 9,312 Point
卍亜理栖 9,102 Point
ジャック船医 8,778 Point
飛車 8,322 Point
特記事項なし。
- 494 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/09/11(土) 18:30 [ 37DCCj26 ]
- 今日は会議するのでしょうか？
- 495 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/09/11(土) 18:35 [ QLwRJYU2 ]
- 今日は無いっぽいよ〜
- 496 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/09/12(日) 06:42 [ K53r7xIQ ]
- 無料でエッチな動画と出会いナビhttp://freesex.nobody.jp/
- 497 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/09/14(火) 00:52 [ 6AcoI6nc ]
- ごきげんよう＾−＾
- 498 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/09/14(火) 16:34 [ jIJyobLY ]
- 今週の献策は足利侵攻、友好斉藤です。
下手して守りにまわってしまうとかなりやばいことになるかもしれないので
頑張って票集めるようにしましょう、明日までですのでご注意を〜
- 499 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/09/18(土) 17:56 [ DV9zbrUs ]
- えっと、検索調べたサイトで見たんですが、雑賀衆なんか人減ってないですかね。
足利相手に攻撃取れてるうちは問題ないと思うんですが、
人数差で攻撃側取られてしまうの時間の問題ではないかと・・・
一時的にでも空いてる同名枠を埋めるようにした方が良いように思うんですが
どうなんでしょう？
美濃入り浸りの幽霊国民なんで言えた義理ではないんですけど（汗）
- 500 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/09/18(土) 20:21 [ MiwMZ/Ec ]
- 合戦だけで判断すると、前回と前々回比べたら
人は増えてますよ〜
所属人数自体は減ってるかもだけど
それはどこの国も一緒かもしれない・・
同盟はどうなんでしょうね〜
本願寺復興する可能性も十分あるし
無理に他と組む必要も無い気がします
- 501 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/09/19(日) 00:29 [ lRa63HAQ ]
- 会議ではとても言えないんだが、
本願寺の復興戦を支援するのって、雑賀の利益にならないじゃないかな？
本願寺が復興した時の斉藤の同盟に関してなんだけども、
本願寺が自力で復興するのは難しいだろうから、斉藤の援軍が主力になると思う。
斉藤が本願寺を復興させるほど支援するなら、当然、復興後も同盟を結ぶ気だろう。
そうるなると、現同盟国の雑賀か上杉のどちらかを外さないとならないが、
うち等の方を外されたら、まあ悲惨だが、
上杉を外したら足利と上杉の同盟が成立するので・・・、上杉との粘着同盟を持続してもらて欲しくもある。
要するに本願寺が復興する事は雑賀の利益にならないので、復興戦は静観するのがいいと思うんだが。
会議でこんな事いったら、晒されるんだろうな・・・
- 502 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/09/19(日) 03:40 [ PWTe9Xbs ]
- いや、それは俺もまともな意見だと思うよ。実際雑賀にとってそれは結構嫌なことだしね。
でも、最終的には斉藤ー雑賀ー本願寺同盟として頑張っていきたいっていう考えもあるし
やっぱ、協力して欲しいって言われたらそれは手伝ってあげたいでしょ、少しとはいえ、援軍を送った仲だもの。
ここで一番肝心なことは、本願寺に復興したいっていう意思があるのかどうかだと思う。
俺はあんまり詳しいことしらないんだけどどうなんだろう。軍資金はためないで備蓄してるって話も会議であったしね。
本願寺自身が望んだ復興戦じゃなければそれは援軍いく必要はないと思うけど
本願寺側が復興する気満々で起こした戦なら全力で手伝ったほうがいいと思うな、俺は。
上杉の問題は、その後にゆっくり考えてみるしかないんじゃないかな。
合戦周期をあわせてやろうとか、作戦ならいくらでもあるし、逆にまだ足利は上杉と同盟結べないかもしれない。同盟国の関係で。
斉藤が、本願寺でなく上杉を選ぶかもしれないし（あくまでも本願寺と斉藤の合意の上）
もしかしたら斉藤が一時的に雑賀との同盟を外し、上杉との同盟を続けてくれるのかもしれない。
実際、現状では雑賀がほぼ攻めを取ることが出来てるし、合意の上ならもしかしたらそっちのがいいかもしれない。
まぁ、策は色々あるんだし、どうせならやってて気分いい方を俺は選びたいかな〜。
でも、そういう意見も会議に一石投じる意味では全然いいと思うよ、波乱なさすぎてつまらないもの。
いや、無いに越したことはないけど、そういう有益な意見は欲しいと思うよ。
まぁ、長文でごめんちゃい。
- 503 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/09/19(日) 23:08 [ b9JA4mC2 ]
- ワシゃ〜本願寺の援軍など絶対行かん
- 504 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/09/20(月) 00:08 [ jIJyobLY ]
- あげてまでいう理由がわからん。
とりあえず理由くらいは言ったほうがいいと思うぞ。
- 505 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/09/21(火) 18:25 [ palXe.kw ]
- 理由? 雑賀合戦時に本願寺の旗など一度も見た事ない
それに本願寺は同盟してるとはいえ 雑賀にとって戦略的に全く価値が無い
というのは明々白々である
- 506 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/09/21(火) 18:35 [ IwN61re6 ]
- >>505
このゲームの合戦の仕様わかってる？ｗ
- 507 名前： 卍 投稿日： 2004/09/22(水) 02:15 [ kxHfLd6c ]
- 合戦場。入りたくても入れない〜。
- 508 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/09/22(水) 04:56 [ jIJyobLY ]
- 言うのも馬鹿らしいけど書こうかｗ
防 衛 側 し か 援軍は入ってくることができない
雑賀の会議で攻めをずっと狙っていくって自分らで決めてるんだからしっかり理解しようぜ・・・
会議出てないならもう何も言えないがな・・・
本願寺さんにはいずれ世話になる時が絶対に来る。馬鹿らしい理由で無駄に仲間割れする必要は微塵もないな。
- 509 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/09/22(水) 04:58 [ jIJyobLY ]
- とりあえず
明日から合戦だ、みんな頑張ろうぜ。
そろそろ雑賀のいい所が生かされてきてもいい頃だ。
- 510 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/09/22(水) 13:06 [ BCiuWofs ]
- 頑張る！
- 511 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/09/23(木) 14:59 [ KCUlRR0Q ]
- ５０５は馬鹿以外の何者でも何者でもないので放置汁ｗ
- 512 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/09/24(金) 18:06 [ 3ynkt7jQ ]
- 足利の本陣、小荷駄武将全部沸いてた；；
- 513 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/09/24(金) 18:23 [ jIJyobLY ]
- うん・・まぁ頑張りましょう。
勝利まで後一歩です！
- 514 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/09/26(日) 07:14 [ NhqWtfI. ]
- 公式掲示板より
来週の献策／三木愛次郎
来週は軍資金を貯める週になります。
ということは、再来週は合戦告知になります。
ですので、来週の献策では、
侵攻票を足利家に入れて下さい。
目標は90％以上です。
今後も合戦の翌週には、攻守の判定が発生するので、侵攻票は必ず足利家に投票してください。
- 515 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/09/29(水) 17:55 [ BNLCZ1QY ]
- 合戦お疲れ様でした！
今回は勝利を掴むことが出来てよかったですね。
次の合戦も気合入れて頑張りましょう
- 516 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/10/01(金) 14:18 [ KZ9/6qWY ]
- > １０月２日(土) ２１：００〜
> 雑賀砦本丸にて
>
> 注意事項
> ・ログ流しになるため周囲、広範囲によるチャットや動作コマンドはご遠慮ください。
> ・暴言と個人的な攻撃(確信犯的な誤爆含む)は禁止します。余りにも目に余る場合は退場して頂きます。
> ・発言はテーマに沿ったものをお願いします。
> ・発言機会は「ノ」で挙手の後、指名があってからとします。尚、発言の最後は「以上」で結んデください。
> ・前出と重なる内容の発言は控えてください。一部重なる場合は、異なる部分だけを発言してください。
> ・時間削減のため、それぞれのテーマについて発言者の数を限定させて頂きます。
> ・挙手の後、順番が来るまでに、他の人が同じ内容の発言をしたり、発言を撤回する場合、または、離席などで、発言が不可能になった場合、「ノ取り下げ」と提示し、発言の機会を放棄することを明確にしてください。
> ・会議の進行状況によって、挙手の順番通りに指名しない場合があることを、ご理解ください。
>
> 以上のことを守って、円滑な議事進行にご協力下さい。
>
> 会議の進行予定
> 議題１：田倉崎について
> 1.合戦について、意見交換。
> 2.まとめと採決。
>
> 議題２：今後の献策方針。
> 1.提案。
> 2.意見交換。
> 3.採決。
>
> 以上のような予定となっております。
>
> 会議後、時間が御座いましたら、合戦に向けての昇進試験などのご協力をお願いいたします。
最近合戦参加率上がってきたし
ついでに会議参加率も上げようか
- 517 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/10/02(土) 01:59 [ YAWs3IAE ]
- 蔵宣高 34,988 Point
村上久生 31,419 Point
彩葉璃乃 28,186 Point
火烙奈緒 26,774 Point
文秀将軍 25,436 Point
如月彩文 24,510 Point
氷雨史輝 23,749 Point
双院寺法雅 22,345 Point
霜月ていかー 22,170 Point
隼空我 21,980 Point
ジャック船医 21,608 Point
深川月華 20,080 Point
煙火 20,061 Point
紅刃織 18,686 Point
木の花さち 17,870 Point
パサカズ 17,870 Point
御影祐 17,424 Point
黒瀬義影 16,128 Point
宮本一雅 15,056 Point
橘瑞季 14,916 Point
ランクインした人もしなかった人も本当にお疲れ様でした。
足利からの初の勝利は雑賀皆の力で勝ち取ったものです。
これからも雑賀人で心を合わせてがんばりましょう＾−＾
- 518 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/10/02(土) 12:37 [ BNLCZ1QY ]
- 会議ですよということであげ
あげてないじゃんとかいうツッコミは一切禁止で。
- 519 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/10/02(土) 16:49 [ BNLCZ1QY ]
- そうだ、こんな話聞いたよ。
9月29日の足利会議のことだけど、足利の主力の一人がこんなことを発言してたそうだ
「雑賀は合戦に勝ってる時しか合戦に来ない勝ち馬厨の国です」
「足利はそういうことを言われないようにがんばりましょう」
だってさ。
言い返したいことも色々あるだろうけど（俺もツッコミたいが）、次の合戦で行動で示そうじゃないか。
合戦で全てぶつけ返してやろうぜｗ
ああいうこと言われたときに逆上してしまえばこっちの負け。
報復となるようなBBS侵攻はしないように。
怒りは静かに合戦場まで持っていこう。実力でねじ伏せて黙らせようぜ。
※合戦で返すといっても暴言吐けとかそういう返し方じゃないです。漢は黙って実力行使ですｗ
- 520 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/10/02(土) 18:12 [ KZ9/6qWY ]
- 会議行こうよということでage
- 521 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/10/02(土) 19:45 [ hkdY7aUY ]
- 伊賀者ですが、うちにも関係するんで足利の臨時会議いってました。
知人と対話しながら見てたので見落としたのかもしれませんが、
そんなこと言ってなかったと思いますよ。
他国者が失礼しました。
- 522 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/10/02(土) 20:29 [ BNLCZ1QY ]
- 俺が聞いた内容では、会議がもうほとんど終わるあたりにその発言が出たと聞いたんだけど。
誰が言ったかまでは聞けなかったですけど
でもないならそっちのがいいかな、こっちとしても気持ち良く戦いたいし。
とにかく、伊賀からはるばるご苦労様でした。ありがとう御座います。
- 523 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/10/03(日) 00:28 [ JZmqF082 ]
- >>519
言ってようが言ってまいが関係ないじゃん？
そんなことで熱くなったってしょうがないと思うけど。
それよりもわざわざここに書く必要あんのかなー？
漏れはなんとも思わないけどさ、あんたのカキコ読んで
足利に対して必要の無い不快感を感じさせられることになる人も
いるのわかって書いてるの？
煽りと同じジャン？
ホントに雑賀人？
- 524 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/10/04(月) 02:42 [ nxpT0fJM ]
- 敵国の会議に行ったり、献策率下げたりするやりかたは、
すかんのだけど、そう思ってるのは、おれだけか？
今日も、雑賀の両替所に、足利のレベル２０代くらいの
キャラがいたんだけど、あれ間者としてつかってるの？
そんなのやめないか？
足利も間者いれてるのかもしれないけど、
献策の票数みたら、足利は、あまり間者いれてないみた
いだし、雑賀もやめないか？
- 525 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/10/04(月) 03:45 [ QLwRJYU2 ]
- >>524
雑賀郷でキャラ放置してる俺はそんなキャラみたことないぞ。
ＩＤ検索したとこ織田家の方のようだが
他国より自国のほうをどうにかしたらどうですか|-`)
- 526 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/10/04(月) 03:57 [ niL6z9SM ]
- >>524・525
524が誰の事いってるのか解った。
あの人は雑賀にリアル知人がいるから雑賀に入り浸ってる某東国人の２ＮＤだぞ。
雑賀人じゃないし間者とか献策荒らしとは無関係だから安心しろｗ
- 527 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/10/05(火) 00:32 [ ma6YdafU ]
- IDは、ケーブルテレビだから、たまたま、同じだけ。
足利の水曜日の緊急会議にも、浅井侵攻を唱えた、
陰陽レベル１９与力は、雑賀の間者かと思った。
雑賀の人ならそんなことやめようぜ。
あと、あそこで、わざわざ雑賀の献策率紹介文に
書いて、足利を煽るったやつも、恥ずかしいのでやめよう。
雑賀議長もきてたみたいだけど、前回の会議で
いっていたようにやめようぜ
- 528 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/10/05(火) 02:39 [ QLwRJYU2 ]
- つまり足利家で雑賀侵攻入れてない人は
みんな雑賀の間者って言いたいようだが、、
みんなの意見一緒なら会議する必要ないような|-`)
他国のスレに侵攻する前に自国の足利スレで
雑賀の間者について話し合ったらﾄﾞｳﾃﾞｽｶ
足利の会議に出てるんなら足利家の人なんでしょ（´Д｀ ）
- 529 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/10/05(火) 08:20 [ Rbvm7D3I ]
- んで、524・527は雑賀人なのか足利人なのかその他のどれなんだ？ｗ
あれーおかしいな？文章みる限り足利の会議も雑賀の会議も両方出てるようですね？
- 530 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/10/09(土) 06:33 [ K3kydD16 ]
- 今日は会議です。
- 531 名前： あぼ〜ん 投稿日： あぼ〜ん [ fZq6iO.A ]
- あぼ〜ん
- 532 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/10/11(月) 23:36 [ WFf43Tn2 ]
- 雑賀がんばれ〜〜引退したり復活したりしてるけど
他の国はどうでもいいよ、間者とかは
うちらが、頑張ればいいじゃんかー＾＾
では〜〜
- 533 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/10/12(火) 19:02 [ /5uiy5zI ]
- 会議に初参加したんだけど足利の国力下げる行為を
して何が悪いの？戦争してるんだよね？
国を取る気がないのに攻撃側にまわってるの？
せっかく前回勝利しても国力減らししないから次の合戦までに
国力戻っちゃうじゃんかよーあまりに会議の内容がバカバカしくて
出奔しようかと思ったよホント…
- 534 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/10/12(火) 19:44 [ gpMVW8ns ]
- >>533
私、幽霊雑賀民なんですが、そんな話しあったんすか？ 知らなかったです。
雑賀がガシガシ足利攻めるのは、攻め込まれないための防衛策ってのは
どこかで読んだ憶えありますが、その心は足利が本気で雑賀滅ぼそうと思って
るんで、攻め込まれたら終わりなのを避けるためなんでしょ？
万に一つでも足利が雑賀を滅ぼさないって約束があるなら別でしょうけど、
雑賀滅ぼすことしか考えてないのなら、足利の国力削りってしても構わないん
じゃないかと思うんですが・・・
もしかして足利から仕返しに雑賀卿襲撃されるのを危惧してるとか？
真相を知ってるかた教えてくださーいm(__)m
- 535 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/10/12(火) 20:03 [ X/P74c2I ]
- 今雑賀は勝ってるけど、まだ足利には力が残されていると見るべきだ。
城攻めするのは個人の自由だけど、今、足利は自滅路線をたどってる現状で
無駄に結束されるきっかけになるのが困る。なのでそういうところに警戒はして
やることはやろうって言ってるんじゃないのかな。
別にやっちゃだめだとは決まってない、ただ足利を纏めさせるような逆効果になる煽りなどは
抑えておくのが自国のため。ってことだったと思うが？
第一、城攻めして武将倒しても国力は下がらないはず。
国力下がるんなら今頃全国の城は敵国ＰＣでごった返してるｗ
まぁなんにしろ、足利相手に油断するな、いつ情勢がひっくり返ってもおかしくないぞ
ってことを議長は言いたかったんじゃないか？
- 536 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/10/12(火) 20:13 [ QLwRJYU2 ]
- (=ﾟωﾟ)ﾉ
普段議事録取ってる者ですが、前回の会議はPC
ぶっ壊れてて参加してたものの議事録うｐできなくて申し訳ないです|ω・`）
で、会議の内容は浅井の同盟に関しての議題があって
浅井の同盟は放置することに決まったくらいかなー
>>533のような内容の話があったら絶対覚えてるので
どこぞの国の流言ですｙｐ
ID:/5uiy5zIは>>456みたいなカキコもしてるしね
- 537 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/10/13(水) 01:30 [ ghKJsmRg ]
- 5uiy5zIはうちらの内紛を誘う他国PCでFAですな。
おいらも会議に参加してましたが>>536にもあるように、浅井に関する事と
何人かの昇進の質問＆お願いで終了してましたな。よって以降5uiy5zIはスルーの方向で。
逆に質問なんですが、足利の属国である摂津の国力は合戦以外でどうやって減らせるんですか？
屯所兵を狩っても国力減少対象は本国だと記憶してるんですが。いかがなもんでしょ。
- 538 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/10/13(水) 03:55 [ i1p9R7s6 ]
- そうですね、摂津が足利のものである限り、屯所兵のまげを納入して減る国力は
山城の国力だけです。摂津は本拠地じゃないので下げることが出来ません。
それ以外では・・・よくわからない、寄合所のクエで下げることが出来るものでもあったかな。
かなり微々たるもので使えなかった気がするけど。
さて、明日から合戦です。
足利も今回は凄まじい反撃をしてくることが予想されます。
気を抜かないように、頑張りましょう。まだ圧勝出来る戦力差ではないと思うので。
ここが正念場です。雑賀の戦を見せ付けてやりましょう。
- 539 名前： 534 投稿日： 2004/10/13(水) 10:41 [ jCQQYYfw ]
- みなさん情報ありがとうございました。
足利の国力下げ禁止の御触れは出てなかったんですね。
私はリアル事情で１時間以上ログインすることがなかなか出来ず、
合戦に参加したことが無いため、調略クエストなどで摂津和泉の
国力を下げられるならやってみようかと思っていたのですが、
山城の国力が下がるのではあまり意味なさそうですね。
ところで、合戦なんですが、防衛側で補給手伝いをしたことは
あるのですが、防衛側の場合は援軍にきてくださっている
同盟ＰＣさんが合戦場から出ると戻れないということで必要と
認識しているのですが、
攻撃側においても物資補給って必要なんでしょうか？
初歩的な質問でスミマセン・・・
- 540 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/10/13(水) 14:56 [ i1p9R7s6 ]
- 怪我したＰＣのために、必ず必要ってわけじゃないけれども
あったら凄く助かるかな。
田倉崎は陣の落ちる速度が両軍とも速いので、怪我で合戦場出れない人もかなり多いと思うのですよ
- 541 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/10/14(木) 16:39 [ 3ynkt7jQ ]
- ﾊｱﾊｱ
- 542 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/10/14(木) 16:56 [ i1p9R7s6 ]
- ﾊｧﾊｧ(*´Д｀*)？
次の陣頑張りましょう（ぇ
- 543 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/10/19(火) 21:09 [ lJdekLLA ]
- 勝ちたい。だから頑張る
- 544 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/10/20(水) 17:57 [ i1p9R7s6 ]
- 合戦おつかれ！
- 545 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/10/21(木) 12:19 [ uTYMXTO6 ]
- お疲れ様
今回は合戦田倉だけでもののふ援軍が多かったけど勝ててよかったね。
次回も頑張りましょう、今週は進攻足利で
- 546 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/10/21(木) 14:21 [ h9uDkZK2 ]
- 軍資金ﾊｱﾊｱ
- 547 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/10/24(日) 03:30 [ io1vU4x2 ]
- 三好家の軍資金がMAXになっております。これによって、来週の合戦告知が
三好vs足利となる事が考えられます。
そうなると、雑賀vs足利の合戦判定が1週ずれて来週になる事が予想されます。
今週だけでなく、来週も侵攻足利で固めた方が良さそうですね。
- 548 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/10/24(日) 09:26 [ GS3NsrZg ]
- 他板からの情報ですけど三好復興提案は、
足利民に暴言吐かれた上、否決されたらしいですね。
うちらとは敵対関係ですが、ちょっと同情・・・
- 549 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/10/25(月) 12:18 [ UtdQoJAs ]
- ついに、足利の猛将共も雑賀武将に飽きてきた様だな
今こそ撃破の時ぞ! とも言ってられないみたいな
- 550 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/10/25(月) 15:34 [ lDn/LQw6 ]
- >>548
個人的には同情するが国としてはどうすることも出来ないしな
むしろ仮に復興してしまうと敵対枠復活になるから
どうしても合戦は避けられない
まー、三好復興は夢のまた夢だから別にどうでもいいが。
個人的に応援したい人は浪人2ndで参加するなり援助してあげればいいんじゃない？
- 551 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/10/27(水) 17:15 [ mQdz3Mt2 ]
- 本願寺の軍資金がMAXになってるみたいですね。
本願寺には復興してもらいたい気持ちあるけど、本願寺が復興することにより
「斉藤−上杉」あるいは「雑賀−斉藤」のどちらかの同盟が外れてしまうと、
「足利−上杉」同盟成立の確率が高まると思うんだよなー
万一そのような状況に至った場合、足利への上杉援軍参加によって、
雑賀の足利攻めが困難になると思うんだけど、そこいらへんについて
本願寺の会議では審議されたんだろうか・・・
雑賀が摂津和泉を奪うまで待ってくれてもいいじゃんって思ったんだけどなー
会議で発言しろって言われると思うけど、出れないと思うんで
ここで吠えてみました^^;
- 552 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/10/28(木) 01:26 [ 0YGw7kag ]
- 卍と合戦かぶるから復興むりっぽｗ
- 553 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/10/28(木) 04:37 [ i1p9R7s6 ]
- まだ分からないな。
雑賀の軍資金が貯まらなかったら、もしかしたら周期ずれるんじゃないかな。
- 554 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/10/29(金) 04:02 [ 3TZA9fv2 ]
- 公式掲示板より
Re: Re: Re: 雑賀会議開催のお知らせ／三木愛次郎
１０月３０日(土) ２１：００〜の会議の告知に
議題２：復興戦について本願寺家よりの使者が来られます。
と、ありますが、これは復興戦についての使者でした。
しかし、軍資金を貯めたにもかかわらず、復興戦の告知が発生せず。来週のメンテナンス後の告知になる、という見通しになっています。
これによって復興戦の発生が一週遅れるため、当家の合戦と同一週に発生することとなりました。
その結果、本願寺家の使者の来訪は取りやめになりましたので、会議では私が代わって詳細を報告いたします。
足利家と当家の軍資金が今週中に貯まらずに。来週の開戦告知が発生しなかった場合など、復興戦に協力できる可能性が残されておりますので、今後も本願寺家側と調整を続けていきたいと考えています。
尚、変更などがあれば、その都度公式掲示板にて告知いたします。
- 555 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/11/05(金) 01:34 [ rpeNOGzw ]
- ∧__∧
(´･ω･`) 合戦なくて暇ぽ・・・
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ
/ l |
"""~""""""~"""~"""~"
- 556 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/11/05(金) 17:02 [ jMtgxbCI ]
- もし三好が復興したら来週の田倉崎はどうなるの？
- 557 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/11/05(金) 17:49 [ rpeNOGzw ]
- 三好が復興した場合、合戦キャンセルされるらしいです
よって木曽川援軍には行けるようになったりします
明日の会議は今後の外交に関する重大な議題があるし、
みんなできるだけ参加しましょう！！
- 558 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/11/05(金) 19:41 [ iTAtZLkc ]
- 本願寺の復興戦後の話しだろ
本願寺復興したら浅井家の同盟外しましょうねってことっしょ
それ以外無いような気がするんだけど
- 559 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/11/05(金) 20:31 [ rpeNOGzw ]
- >会議の進行予定
>議題１：本願寺家復興後の対応について。
>1.意見交換。
>2.採決。
>
>議題２：三好家が復興した場合の対応について。
>1.意見交換。
>2.採決。
>
>議題４：今後の献策方針について。
>1.意見交換。
>2.まとめと採決。
あくまでも三好家が復興した場合だけど、
議題２について摂津侵攻か大和侵攻かで
結構揉めそうな気がします。
人いたらだけど|-`)
- 560 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/11/09(火) 08:59 [ W9cK2yaQ ]
- なんとなく思ったが、うちらの関係三国志に似てるな。
呉＝雑賀 魏＝足利 蜀＝三好
ま、ただの思いつきだからあまり気にしないでくれｗ
- 561 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/11/09(火) 19:46 [ FCCsdGu2 ]
- 三国のなかで最強の戦闘力を持つ雑賀が呉ってのは外れてないか？
まぁ経緯はそんな感じかもしれないがでもよくよく考えてみると
合戦を仕掛けてきている側も雑賀だったり
- 562 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/11/11(木) 12:35 [ zfAB3OVs ]
- 将軍討ち取りおめでとう！
このまま全勝目指して頑張りましょう♪
- 563 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/11/12(金) 13:08 [ GsbErzTY ]
- カウンターされますよ？
- 564 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/11/12(金) 23:01 [ YENBOg.I ]
- どこにどうやって？
- 565 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/11/13(土) 11:41 [ L4GlT5C2 ]
- (jдｊ）ああ そんぼり
- 566 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/11/13(土) 16:43 [ JowPirRo ]
- 自惚れないで、頑張っていこう
- 567 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/11/13(土) 17:07 [ i1p9R7s6 ]
- 自惚れるも何も、相手が勝手に弱体してるだけだからどうにも・・・
- 568 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/11/16(火) 01:32 [ KSDsnhlE ]
- >>560
南蛮＝伊賀を忘れるな
- 569 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/11/17(水) 15:43 [ 0xMT10qs ]
- 41の与力鍛冶さん
ｿﾛで突っ込んできて呪縛くらったら解呪薬使ってまで
破壊鎧して楽しいですか？
あなたが一生懸命していた僧の大乗衣は耐久100％だったので修理で元通りですよｗ
- 570 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/11/17(水) 15:52 [ i1p9R7s6 ]
- いちいちここで言う必要があるのか？
元通りならそれでいいじゃないか。心の中で思ってろや。
それかお前、相手の使う技能まで自分の思い通りじゃないと気が済まないのかね？
- 571 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/11/17(水) 15:59 [ i1p9R7s6 ]
- ま、そんなことはいいとして
合戦完全勝利おめでと〜。次こそ摂津を頂こうぜ！
前は意味不明な合戦キャンセルのせいでいろいろあったからな！ｗ
足利としても一度断った三好への摂津譲渡をするほど意気地なしでもないだろ、と期待してるんだがどうなるかな？
- 572 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/11/17(水) 17:40 [ KyJH3jpQ ]
- 合戦お疲れちゃーん
斉藤の者ですけど影ながら応援してたよ
2nd仕官で支援しようと思ったけど大丈夫っぽいですね
相手の弱体もあるけど雑賀自体も強くなってるね
党首スキルのある人材や、武将徒党に組み込める人、
戦況を見て自分に何が出来るかを判断して動ける人達が多く育っていますね
人材不足の斎藤からはうらやましいぐらいでしたw
この調子で頑張ってくださいー
- 573 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/11/20(土) 06:28 [ Qpbiw2T2 ]
- 最強国家さん、早く卍の援軍に行ってください。
- 574 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/11/20(土) 13:04 [ i1p9R7s6 ]
- 釣り乙
- 575 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/11/20(土) 17:28 [ Qpbiw2T2 ]
- >>574
釣りも何も今の参戦率見てみろ
斎藤は何連続合戦やってるんだ。喪前らは弱体した足利やってる
だけじゃないか
卍ｲﾗﾈだったらはっきりしろよ
- 576 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/11/20(土) 21:08 [ i1p9R7s6 ]
- そもそも最強国家とかほざいてるお前に何で指図されなきゃいけないんだ？
行くか行かないかは俺らが決める、口出しすんな。
国だって色んな人がいるだろうから卍の復興は今は適当じゃないと考えてる人もいるだろうよ。
だが、だからといってはっきりしろだの相手が弱いからどうのだの
余計なお世話だ、雑賀は他のどの奴らにも指示はされない、自分たちで決めるだけよ。
今だって死力を尽くして復興戦で頑張ってる雑賀PCだっているんだぞ。
それすら見えないお前の目はずいぶん都合がいいんだな。
- 577 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/11/20(土) 21:52 [ 4trEdOcY ]
- >>576
sageは半角でお願いします。
釣りってわかってるんだから釣られちゃダメですよｗ
>>575
>釣りも何も今の参戦率見てみろ
それは田倉崎の足利にも言ってやってください
>斎藤は何連続合戦やってるんだ。喪前らは弱体した足利やってる
先週 今週 来週 再来週
斉藤 木曽川 本願寺復興 織田復興 木曽川
雑賀 田倉崎 本願寺復興 浅井援軍 田倉崎
だと思うが、そんなに違うか？ｗ 自国復興防衛と同盟国援軍の差だと思うが
しかも前回木曽川は防衛、田倉崎は常に攻めだ。
連続合戦がんばってる自分に酔いしれてる斉藤か
最近雑賀に苦渋をなめさせられてる足利かしらんが
頭の悪い書き込みはやめておけ
と言ったものの復興戦の人手不足は否めないがな。
行ける人はできるだけ行きましょうｗ
- 578 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/11/20(土) 22:32 [ cyM15WuA ]
- 雑賀は他職でも鉄砲持ってる人多く【使う人少ないけど】、他国はそれほどではない
騎馬を使う人間が多くなる、と と、ということは
鉄砲隊作れるじゃーんw 一列に並んで
みんな大声で 放てぇぇぇぇぇぇぇぇぇww といい
騎馬隊大混乱ww になると
妄想すいませんm(_ _)m
- 579 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/11/21(日) 02:23 [ lhFKUjR2 ]
- どんまい
- 580 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/11/21(日) 03:13 [ LtFxV5dY ]
- >>577
相手の人数が毎日100こえる合戦二つやってる齋藤と
時々援軍来て人が多い田倉崎、人いなさ過ぎな伊賀や朝倉相手の浅井援軍を比べる
お前の方がばかまるだし。
というかふとおもったが、君、斉藤雑賀の仲を引き裂きたい患者君だよね?w
釣られちまったぜw
- 581 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/11/21(日) 06:07 [ i1p9R7s6 ]
- そもそも比べるものは何さ？人数？合戦の規模か？
それで斉藤のが凄いなって言われてもあぁそうですかとしか言えないな。
雑賀は雑賀なりに規模は小さいながら合戦頑張ってるんだが。
雑賀の、ってか西の人数で木曽川、川中島ばりの戦と比べろっていってるのか？
それで雑賀は頑張ってないんだからもっと援軍しろよって言われてもな・・・
ま、残りの期間本願寺、斉藤と協力して頑張るだけだな。
後、>>580
あんたはきっと何か根本的に勘違いしてると思うぞ・・・ｗ
斉藤と引き裂きたがってるのは多分>>575とかの方のはず。
流れをよーく読んでみれば何が言いたいのか分かるんじゃないか？もう一度読んでみれ。
- 582 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/11/21(日) 11:13 [ SxfxZkiA ]
- 雑賀には本願寺嫌いな人が多いんだよな
- 583 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/11/21(日) 19:22 [ JKTntcLA ]
- >>582
釣られま〜す^^
漏れ、雑賀民ですが加賀出身。
雑賀はもともとは、本願寺主力が多く移籍した国だと記憶してます。
最近、足利に連勝するようになってきたのは、他国から強いＰＣの方々が
多数参入されてきているからなのかなーと想像してますが、
もしかして、その方々が本願寺を嫌ってるってことなんでしょうかー？
私には祖国なんで・・・嫌いじゃないですｗ
- 584 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/11/21(日) 20:51 [ 0o0qlOjk ]
- 本願寺主力が多く移籍って
元々本願寺に主力という主力がいましたっけか?w
- 585 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/11/21(日) 20:54 [ ecelwf7. ]
- パサと百を忘れるなーー
- 586 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/11/21(日) 21:33 [ 5D36AMnA ]
- そんなのもいましたっけか?w
- 587 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/11/21(日) 21:58 [ JKTntcLA ]
- >>586
またまた釣られるけど・・・もぐりかいあんた？ ｗ
他国には弱体・滅亡などにより、国を捨てる薄情な輩が多数いるみたいだけど、
それに比べたらエライと思うなー、本願寺の主力は。
百さん、正体全く知らないけど尊敬してる。
- 588 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/11/21(日) 22:10 [ i1p9R7s6 ]
- 正体とか言うなｗ
何かが化けてるみたいじゃないかｗメインキャラなんだから失礼だぜ多分。
- 589 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/11/22(月) 00:33 [ 5D36AMnA ]
- 全くしらないのに良く尊敬できるなw
- 590 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/11/22(月) 02:48 [ JKTntcLA ]
- >>588
正体って言葉は、月光仮面（古すぎか^^;）とかさ、
正義のヒーロー者的な意味で使ったんであって、
「化けてる」なんて受け取られるとは思ってなかったけど、
まー、受け取れないこともなかったかも・・・失言失礼。
>>589
どこのだれだか知らなくても、
その行動から尊敬できるって感じた経験ってないの？
他にも高レベルＰＣで残ってる方いるけど、
漏れ的には、滅亡しても見捨てずに居つづけるって
えらいことだと思う。
まー、価値観は人それぞれだけど・・・
- 591 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/11/22(月) 12:42 [ iae/43BM ]
- 人すくない国の家老は棒録超うまーｗ
捨てキャラなら士官させてもいいなｗ
- 592 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/11/23(火) 17:28 [ rEo8VRIA ]
- >>590
ヒキオタをどう尊敬しろと?w
>>585
本人降臨 乙
- 593 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/11/23(火) 18:57 [ JKTntcLA ]
- >>592
知り合いなのか？
- 594 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/11/24(水) 15:45 [ p69D6C5E ]
- 勘弁してくれw
- 595 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/01(水) 23:51 [ p0q6PLWQ ]
- ノ 質問！
この前、千に行く途中で７人徒党で屯所狩ってる人見かけたんだけど
意味の無い事やってしかも誰も居ない西国の果ての摂津でやってるのみて
なぜかかわいそうにおもえっちゃったんだけど理由教えて？
屯所やるぐらいなら城攻め武将やってるほうがいいと思うだけど？
- 596 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/02(木) 00:22 [ ekLqDH.s ]
- 日本語をちゃんと使えるようになってから出直してきな。
- 597 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/02(木) 09:24 [ i1p9R7s6 ]
- ま、いつかくるであろう山城侵攻に備えてのことじゃないかね。
摂津落とすための努力は存在しないからしようがないしな。
城攻めて武将やってもメリット何もないし。足利が友好封じしてこようとしたって
どうせ足利は友好国多いから無理。よって城攻めのメリットのほうが死んでるからな。
何にしろ数ヶ月後のための準備みたいなものだろ
- 598 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/03(金) 20:59 [ WFf43Tn2 ]
- 齋藤とさー上杉が同盟じゃなくなって
足利と上杉に同盟なるみたいだね、それってやばいと思いませんか
齋藤さんに、お願いして、少しの間でも友好を上杉さんにいれてもらえれば
期限とかきめてもらってさー、、、、上杉援軍来たら相当うざいと思われます
会議に出たいけど仕事の関係で出れないとき多いので、私の意見に同意もしくは
良い案がある人は、会議でよろー＾−＾
発想がへたれだけど、援軍うざいから、、、、、、、、、
- 599 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/03(金) 21:15 [ i1p9R7s6 ]
- 斉藤もそのことは分かってるはず。
今も献策1位に上杉いれてくれてるけども、多分時間の問題ですね。
上杉援軍がきても勝てるようにさらなる鍛錬が必要だと思われます。
頑張りましょう
- 600 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/04(土) 00:01 [ pEnzShgM ]
- 無理でつ（、、
- 601 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/05(日) 10:02 [ sxGWa4sw ]
- 次回田倉崎は全勝目指してがんばりましょう！
上杉同盟や足利の若手が育つ前に摂津だけは取っておきたいですなー
あと、雑賀でなんかイベントやろうよイベント！
- 602 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/05(日) 14:44 [ icixikUY ]
- >>601
お前がやれ
- 603 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/05(日) 14:53 [ i1p9R7s6 ]
- イベントか。たまにはいいかもだが人が集まるかどうかが問題だな。
後>>602は煽るだけなら書き込むな、というかageるな。むしろ自国スレにｶｴﾚ!(･∀･)
- 604 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/05(日) 18:56 [ EzDWylJ6 ]
- 今後どうなるの？
三好復興はなさそうだから摂津は奪取できるとして
今後の同盟国とか・・・
と、Lv12の初心者が申しております。
- 605 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/05(日) 21:32 [ lL/YJGp6 ]
- 摂津取れたら良いですね。でも三好家に復興戦を興される
立場になるのはちょっと気になる。足利家と共闘されたら
厳しそう。上杉家が斉藤家と同盟を切ることを正式決定し
たらしいことも気になるし、摂津の次は、山城？大和？っ
てのも気になる。
とLv28の庶民は思っていたり。
- 606 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/05(日) 21:38 [ KUIYh3ew ]
- この際三好ｻﾝに復興してもらって
大和を取りに行くという手もありますか？
- 607 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/05(日) 21:49 [ i1p9R7s6 ]
- 多分復興はない・・・と思うけども。
個人的には飛龍っていう不安定要素があるから、それまでに領地を取っておきたいんだけどな
来週は、上杉と足利が同盟になる可能性もまだ否定できないので
覚悟しておかなきゃだめじゃないかな。
まぁ取れるうちは取っちゃったほうがいいと思うよ。
- 608 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/05(日) 21:58 [ sxGWa4sw ]
- 戦力現状維持できたら上杉足利同盟が来ても、
全勝こそできなくなるものの勝ち越すことはできると思います
（飛龍きても義輝倒せたらだけど・・
摂津取ったら次は山城攻め確定と思われます。
本気で足利家滅ぼすなら三好家とか他の勢力と挟撃したいもんですのお
以上、紀伊守れたらそれでいいＬｖ５０家老でした。
- 609 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/05(日) 22:48 [ KUIYh3ew ]
- ですよね。
飛龍でLvキャップあがったら大名強化確実ですからね。
攻略法を確立するまでに時間かかって国力回復されても
(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰですね。
- 610 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/06(月) 08:46 [ lL/YJGp6 ]
- 気になったんでカキコです。
いま献策みたんですが、侵攻票、足利家６０％、徳川家２２％になってます。
なんで徳川家に侵攻票がこんなに入ってるんでしょう？
（先週の侵攻票は、足利８５％、徳川家８％くらいだったのに、徳川家侵攻票の急激な
増加は一体何？）
友好票が斉藤家４７％、上杉家３５％なので、上杉家との勝手同盟を防ぐ意図でしょうか
あるいは、足利家・上杉家からの間者さんによる投票？
- 611 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/06(月) 09:06 [ i1p9R7s6 ]
- んとね、今週の献策は合戦判定に意味ないのは分かる？
もう合戦判定出てるから、侵攻票が纏まって無くても大丈夫なのです、だからみんな敵視にしたい所などに入れてるってわけ。
でもって友好票は、本命は斉藤一本筋ってことでいいんだけど、斉藤と上杉の同盟が外れた場合
足利と上杉が繋がる前に自分らで取ってしまえという思惑も少しあるのかもね、多分取れないだろうけど、現状は斉藤との同盟が外れる可能性はかなり低いから特に問題はなし。
献策で侵攻票集める時は合戦判定が出る前の週。ここで纏まってなかったら問題だけど、判定でて合戦が起こっている週などは纏めることにこだわる必要はないです。
例外として、敵国が友好封じをしようとしている場合は常に集めておく必要がありますがね。
足利は敵対国が雑賀しかないので恐らく不可能でしょう。
ということであまり気にすることじゃないですよー。間者が云々ってのは今回の票の乱れには関係ないので安心しなされ
- 612 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/06(月) 11:19 [ kU3KnCKQ ]
- ちょこっと復興戦見てきたけど、三好の復興は
こう言っちゃ何だが永久的にありえないからその点は心配する必要なし
それに、うちらが摂津取って三好が復興戦仕掛けてきても潰せばいい
なぜなら、その時摂津は我々のものだから
足利挟撃といっても三好なぞ復興させて大和から大回りするより
摂津と近江（浅井）と共闘したほうが戦力的にも戦略的にもいいな
とりあえずはそんな先の事より水曜からの田倉崎を全力であたろう
先のこと言うと鬼が笑うしなｗ
- 613 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/06(月) 11:50 [ 2RiHA/Kg ]
- おりは内心では摂津奪取には反対っす奪うしか道は無いってのは分かってます
ですが奪取した後戦っていけるのだろうか? それに
三好の力も侮れない、永久に復興出来ないと決めつけるのは早すぎるし
連戦の時が来ていつまでも雑賀主力が残ってくれるのだろうか?というのも不安要素です
別に荒らすつもりは無く他国民でも無い、心残りを吐いただけなので
- 614 名前： 610 投稿日： 2004/12/06(月) 12:13 [ PG3yxJ6A ]
- 外出先からカキコです。
>>611
コメントありがとございます^^
攻めが確定した週は自由投票なんですね。。。
足利家の同盟枠が一つ空いた状態なのでテッキリ^^;
>>612,613
個人的には、攝津三好家復興して身近で共闘できたら良いかも
などと思うところもありました。もともと敵対なのでかなーり
厳しい淡い期待なのはわかってるつもりでしたけど・・・
国は限定しませんが、東の三国のように、攻守ともに利害が
対立しないような堅固な同盟体制をうらやましく思ってたりします。
西では難しいのでしょうかね・・・
- 615 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/06(月) 12:52 [ kU3KnCKQ ]
- まず他家のことより、自国の事を思おう。
守るべき国、土地、人があるから戦う
敵対となりそれを奪おうとするなら対抗するしかない
現に雑賀の足利侵攻は「潰されたくない」から仕掛けてる。
まぁ、永久的にとか言い方は、ちと軽率だった。
まだ大阪城で頑張っている人達もいるんだしな。
＞東の三国のように、攻守ともに利害が
＞対立しないような堅固な同盟体制をうらやましく思ってたりします。
色々言われてはいるが、あの三国の関係は確かに羨ましいとは思う。
しかし、追加実装され、初期外交状態が敵視、敵対ばかりの西ではやっぱ厳しいな
もしもし論だが、製品開始時に雑賀や三好、足利が実装されていれば
今とは全く違う国勢になっていただろう。
そうなると、雑賀は合戦のないユートピアだったかもしれないがｗ
共闘ということを思うなら摂津獲得後、こちら側から三好に対し案を持っていくことも
三好からこちらに案を持ってくることも出来るわけだから無理ではない。
そう思う人がいるなら議題であげて皆の意見聞いてみるのも面白いと思う。
なんにしても、田倉崎だｗ
色々と長文失礼。しばらくＲＯＭに入る
- 616 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/06(月) 13:29 [ U6X7D.kI ]
- 周りが敵国だらけって言うのは、
緊張感ありますな。
なにしろ田倉崎ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ
by UnderLv20
- 617 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/06(月) 23:23 [ q9Boc80I ]
- 国内に不穏な動きアリ
注意した方がいい
- 618 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/07(火) 00:02 [ p0q6PLWQ ]
- 徳川侵攻票が多いのは前の田倉で散々じゃまされてUzeeeeって思って入れてる香具師が
大半だと思う。
合戦判定週は大事だけど判定週以外の外交票の取りまとめ方針がなってないと
勝手に動き出して崩壊する＝弱体が待ってるよ
- 619 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/13(月) 21:59 [ ea4xUaOU ]
- まず国内を固めようよ＞＜；；
- 620 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/13(月) 23:44 [ EoN9mdgA ]
- 雑賀にきてほとんど会議でてない不届き者なのですが、
会議決定後どこ調べれば判りますか？今の議長まじめで対話で教えてくれ
そうなのだが、、、なんせログインが真逆みたいでいつも真っ黒ｗ
- 621 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/14(火) 07:34 [ uNcDq/iw ]
- 合戦全勝おめでとうございやす
群雄雑賀に末席を置かさせてもらっています身としては
嬉しいかぎりでございます。
皆さんお疲れでした。
これからも雑賀の繁栄を願って(･∀･)
- 622 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/14(火) 13:29 [ 7Tv0JN4g ]
- >>620
公式BBSの群雄雑賀スレを見れば大丈夫かと
- 623 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/14(火) 14:00 [ Lw.eFHlE ]
- 勝ち馬がどうせ増えるだろうし、ま、何にしても繁栄してくれればいいんだけど
この国は足利や織田みたいにはなって欲しくないですね
- 624 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/14(火) 19:33 [ 8BiPFg4g ]
- なんとかなるさ、惨敗してた時代から今までだって纏まってこれたんだ。
目的が一本化してる国は良いね、本当に。
- 625 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/15(水) 12:45 [ 7piP9VDw ]
- それぞれ自分の出来る事をやっていけばいいねぃ
- 626 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/16(木) 06:23 [ Rg8ZGIn2 ]
- 私たちの反面教師たる足利さんが、私たちが今後どのようなことに注意すればよいかを教えてくださっているので、注意してみるのも悪いことではないかな。
以下、足利スレより引用
＞危機管理（リスクマネジメント）したほうがいいかもな。最悪な状況に陥ったとき
それをどのように回避（克服）するか？想定し策を練る事だ。
しかし、雑賀にも実はいくつかのリスク、足利にとって有利な状況がある。
もし雑賀が攝津を取った事によりいつまでも戦勝ムードが抜けなければ、
足利にも勝機が訪れる。
ではなんで足利有利なのか？有利な事項を記載したいと思う
１、いままで大航海に行っていた家老様達が、新ＰＵＫ導入により、物めずらしさ
で戻ってくる事が想定される。実際、戦果５００００以上稼ぎだした、
あの方が戻ってきたのを確認した。
非常に高い攻撃力、スピード、人数を誇る雑賀でも、かつての戦力が復帰すれば
ひとたまりもないかもしれない。
２、雑賀は長い距離を走る事になれていない。摂津から山城、関所までの距離が
彼らにとって、一見たいしたことないとしても、真綿を締め付けるようにジワジワと
負担となってくるだろうと思われる。逆に足利にとっては摂津領にくらべると
非常に戦場が近くなり、それが戦意の向上にもつながる。
・・・といってもこれは屋敷実装まで。２月に実装されれば無関係になるｗ
３、大名の強化。大名のレベルが７０、軍師のレベルが６５、四天王が６０
となっているという情報を入手した。
いくら雑賀が強いからといっても、これだけ強化されれば本陣攻略は難しいはずだ。
ただし、足利が雑賀本陣に攻め入る際も難しいけどなｗ
さらに、乱射乱撃に下方修正がはいったという情報もある。となると、雑賀孫一の
放つ、全体即死級である、「ヤタガラス」を攻略する糸口もみえてきた。
４、強国には内部崩壊がつきもの。摂津を取ったことにより直接雑賀領には
攻撃されない安堵感から、気を抜く者。逆に足利を追い詰めようととする
武闘派。さらに雑賀古参と新参者の確執。古参が新参者を勝ち馬廚呼ばわりしたり
等々。
そういう要素がある。それをいかにまとめるかどうか雑賀に問われるのだが
内部崩壊するような事があれば、一気に我々に勝機が訪れるとおもわれる。
前述した、１により、そのあせりと不安から４を誘発する事も考えられる。
そして２により、精神的に追い討ちをかる事もありえる。
しかし大切な事は、１，２，３，４、すべて結局は他力本願であり、各々が
しっかりとレベル上げ、新技能の習得、スキルの向上等々、怠り無く精進する
べきであり、それが足利家戦力向上につながると思っている。
引用終わり
- 627 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/16(木) 21:15 [ 8BiPFg4g ]
- 足利スレでは何故か否定されてるけど、これは注意しておいて悪いことはないな。
走る距離は多分他国からきた人らが実装時にいるのがほとんどだから、結構以前いた国で慣れてると
思うけどね。
足利に例の人達が復活してたから、これからも一層の精進が必要だと思う。
今までも悪くなかったけど、これからもどんどんよくしていこう。
ただ、今の雑賀は本当に勢いがある。あの人らが来てもそう簡単にひっくり返されたりはしないと思いたい。
というかしないように、負けないように頑張ろう。
- 628 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/18(土) 18:37 [ BZdu.aCY ]
- 暇
- 629 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/18(土) 22:59 [ IgdBamE2 ]
- ま、勝ち馬共と古参が会議中に大喧嘩しない事を願ってるよ
- 630 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/20(月) 00:19 [ 3YjCWVnI ]
- 晒しで、お礼参り名目で、雑賀徒党が徳川の岡崎城襲撃したって見たんだけど
「徳川刺激≒足利援軍増加」にならんのかなー
議会の方針っすか？
あるいは、あのカキコは釣りだったのか？
- 631 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/20(月) 02:29 [ 8BiPFg4g ]
- 援軍が怖くて雑賀衆やってられるか！というくらいでいいかとｗ
冗談はおいといて、城攻めされたからって短絡的に援軍に結びつくことでもないと思われ。
城攻めされてもこない奴はこないし、くる奴は城攻めされてなくてもくる。
暴言吐いてたとかでなければ大丈夫だと思う。多分最後に判断されるのは今の足利に援軍に行きたいかどうかだし
- 632 名前： 三木愛次郎 投稿日： 2004/12/22(水) 04:10 [ DVSGlQMA ]
- １２月２５日(土) ２１：００〜
雑賀砦本丸にて
会議の進行予定
議題1.三好家御使者の来訪
※重要な採決の可能性もありますので、可能な限りの参加をお願いします。
議題2.献策方針の確認
議題3.新仕様における合戦について
※以下、時間的に余裕があれば
議題4.雑賀郷に賑わいをもたらすために
以上のような予定となっております。
会議後、時間が御座いましたら、合戦に向けての昇進試験などのご協力をお願いいたします。
臨時メンテナンスが頻発しておりますが、会議の時間に重なった場合は中止とさせていただきます。
- 633 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/22(水) 04:47 [ BZdu.aCY ]
- 三好がなんの用だ？
- 634 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/22(水) 10:30 [ N.YAe6zs ]
- >>633
雑賀本国を直接攻撃される事も考えられます。
それを防ぐ意味でも三好を復興させて下さい。
復興させてくれれば、微力ながら雑賀様のために
協力させていただきます。
と、言うことをたのみに三好使者様が
参上することｼﾞｬﾏｲｶ？
三好のできる事といえば種軍団を雑賀に
親善仕官させる事だなwww
これはこれで面白いショーが見れそうだwww
- 635 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/22(水) 10:45 [ vsHVUyhs ]
- >>634
種軍団、徳川に移ったんじゃないの、今川と合戦の時にはいたよ
- 636 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/22(水) 16:39 [ BZdu.aCY ]
- 大阪あるから本国なんて攻められないのじゃない？
- 637 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/22(水) 17:03 [ wQlVu.yg ]
- >>636
足利もそう考えてたな
- 638 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/22(水) 17:55 [ r.gqgBVw ]
- 大和から紀伊本国攻められるよ
- 639 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/25(土) 00:34 [ fkbHQJLM ]
- 下手したら三好と足利両方から挟撃受けるな。
- 640 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/25(土) 09:03 [ e4WFmskY ]
- 提案されるとしたら、
「山城と大和二面攻撃なのかなー」
あるいは
「足利の攻撃は摂津が受けるので、大和から攻略よろとかね」
でもなー、足利から攻撃されるのは常に敵対票入られれてる
雑賀衆になりそうな予感なので、
「雑賀と足利が戦っている間は、摂津和泉は手放しで安泰」
なんて思惑を持っているのかもしれないし・・・微妙ですね。
理想なのは・・・かなりな失言かもしれないけど、
「家紋にこだわりないのなら雑賀に仕官してくれ」
と思うところもありますね。
（摂津という国が好きだから留まっている方もいるんでしょ^^;;;）
会議には参加するようにしますね^^;
- 641 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/25(土) 10:00 [ e4WFmskY ]
- 仮に三好家が復興すると仮定した場合、雑賀と三好の敵対解除する必要が
出てくると思われるけど、雑賀衆は斎藤家に友好票を入れ続けることが必須
（足利・上杉同盟阻止）となってるので、三好家に友好票を入れることは無理。
また、互いの同盟国である朝倉家と浅井家は敵対関係のため、互いに援軍参加の
可能性もあり雑賀×三好の戦闘もあるかもしれない、その辺りも難しいように
思える。
高レベルPCさん方は、国境を越えた親交があるようなので気にも留めないの
かもしれませんが・・・私のように親しい国以外の方とは交流が無いもPCも
いるという事で。
最近の斎藤家・上杉家の会議では、会議結果によって高レベルとそれ以外の
PCさんの間に溝が生じそうになっている国もあるようですし。
国・勢力の考えに重きを置いて考えると、堅苦しくなってしまいますが・・・
使者の目的を知りませんが、三好家の方々が上手い方法を考えてくれますように。
会議で言えって言われると思いますが・・・
場合によっては、こんなこと言ったら三好の使者の方困ると思って^^;
特定されて文句を言われるのは嫌なのでこれにて
（過去に経験あるし、その方、何故か雑賀にいますしｗ）。
失礼しました。m(__)m
- 642 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/25(土) 10:25 [ GiBj3Lmo ]
- どーせ「知行がしたいので一度だけ復興させてください
知行を手に入れれば再び摂津を雑賀にお返しします」
とか言いに来るんだろ。
足利のときもそうだったが、三好ＰＣは他力な奴らばかりだから
甘い考え持ってるに過ぎない。
所詮は敵国だし、一生懸命頑張った摂津を一時的とは言っても
ただ私欲のために渡す気にはならない。
どんな提案をしてこようと雑賀のためにならないのだから
会議で言わせるだけ言わせといて蹴るのが一番。
ガチンコで復興戦仕掛けてきても、いくら仕様が変わったといえ
今の雑賀に勝てるわけ無いしな。
まー、なにが言いたいかというと
相 手 に す る な ということだ
- 643 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/25(土) 12:41 [ mzavBzlY ]
- 何にしても面白い事になりそうだ
- 644 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/27(月) 14:37 [ ba.QDWKE ]
- 結局三好さんの意見は否決されたようですね。
しかし、愛次郎さんの日記を見てもかなり切羽詰った場面だった事がうかがい知れますね。
どちらかというと賛成派寄りだった者としてはどうして保留に出来なかったのか、
残念でなりませんが、決まってしまったものはしょうがないでしょうな。
- 645 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/27(月) 14:56 [ fJHtX59w ]
- 議長が書いてる通りだよ
あいつら（使者のみかもしれんが）焦りすぎてる
織田が復興できるからといって自分達も出来るんじゃないかと勘違いしてる感じもするな
後日意見をまとめるという形で案を出してくれれば一番よかったものを・・・。
残念で仕方ない。
おそらく三好は来月中に軍資金を貯めて復興戦に挑んでくるだろう。
当然そうなれば我々は全力で摂津を守る。
あと、これは私的意見だから行空けるが
今回採決したからといって未来永劫それを通す必要もない
情勢が変わり三好を復興させてあげたいという気持ちが雑賀国民多くにわけば
再び採決することもできると思う。（当然、三好側からの提示が必要だが）
ただ、一度採決され、復興戦を仕掛けられた場合、何人かは
「三好は領土を侵す敵」と決め付ける人も出てくるだろう。
どう考え行動するかは各自の自由だが。
- 646 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/28(火) 07:44 [ AmymvYzU ]
- 今復興戦起こされたら、まず阻止できないぞ。
- 647 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/28(火) 14:21 [ wvtxPAt. ]
- とりあえず復興戦延期みたいだな
俺は足利滅ぼせたら１国ぐらい譲ってもいいと思うが
三好使者の口上を考えれば下手な真似は出来んでしょ
なんにせよ明日からの足利戦、頑張ろうぜ
- 648 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/28(火) 23:57 [ 5dclDEDY ]
- 議長のサイトの掲示板にPOPしてるアレなに？
噂には聞いていたがまさかあそこまでヤバイ奴だったとは……。
- 649 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/29(水) 03:21 [ ba.QDWKE ]
- 誰なんですか？アレ
議長さんに個人的に噛み付いて何をしたいんでしょーか
- 650 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/29(水) 12:29 [ wvtxPAt. ]
- 議長の対応も正直どうかと思うが…
まぁいがみ合いはｲｸﾅｲﾖ
- 651 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/30(木) 17:23 [ .rdgZqUs ]
合戦もいいが
献策を早急に変えないとやばいぞ
武田が、侵攻票入れてきてるから 雑賀ー武田 の関係が悪化してるぞ
甲府使えなくなると徒党組むのも商売するのも不便すぎる
直ちに 友好＞武田 に献策しておくれ
- 652 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/30(木) 18:08 [ QsAUA7wY ]
- >>651
そりゃ無理だよ。
斉藤家には雑賀衆に友好献策している分を上杉家に入れて、
斉藤・上杉同盟を維持してもらうこと。
代わりに、雑賀衆は友好票を斉藤家に入れ、斉藤家との同盟を維持する。
両家の会議において、それぞれ諮られ、雑賀衆と斉藤家との間で約束が
成立してるんだから。
651さんが他国の間者なら、上手い離間の計かもね^^
- 653 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/30(木) 19:49 [ ba.QDWKE ]
- 武田が進行票入れてくる理由がわからない。
どう動くにしても目先の足利を何とかしない限り東の情勢に興味は無いッス。
あ、甲府に行きづらいのはマイナスだーね。
- 654 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/12/31(金) 16:44 [ DBXIHeTw ]
- 武田が侵攻票いれてくる理由は、もしも北条と上杉が同盟になった場合に
二国攻めされないように予め敵対を埋めておこうってことらしい。
北条だけじゃなくて斎藤、徳川がいつ武田攻めることになるかっていう可能性も懸念してやってるんだと思うよ。
とりあえず狭撃はもうやだってことだろう。
- 655 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/01/01(土) 00:28 [ ewH0Y9NU ]
- あけましておめでとう。
- 656 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/01/01(土) 16:20 [ ba.QDWKE ]
- おめでとうございます
- 657 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/01/02(日) 21:01 [ WFf43Tn2 ]
- あけおめー 雑賀やばいなー
足利人多いし、雑賀なんか少ない
年始のせいもあるけど、TDや他の狩場に
いきすぎですよ＾＾：
合戦来てる人なえちゃうし、がんばれ
明日から仕事だから、今日は寝ます
みんながんばれー、後、武田に関しては
どうすんだ？友好かなりはいってるけど
足並み揃えたほうがいいのでは？
そんなわけで、今年もよろしくなー
雑賀ラブ
- 658 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/01/04(火) 02:57 [ tO/Xxpn. ]
- http://www.uradouga.com/
- 659 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/01/05(水) 12:19 [ PG3yxJ6A ]
- 織田復興で足利復活？
- 660 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/01/09(日) 08:19 [ N2PCg5Ms ]
- 本願寺でも雑賀でも斉藤でもない群雄民だけど、
第４陣、本願寺負けそうだよ。
せっかく取った１陣目の勝ちが無駄になってしまうよ。
援軍いってやってくれー。
- 661 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/01/11(火) 02:37 [ IJ1AN1BI ]
- 防衛とかで結構重要な軍馬と火器だけど、
次の会議から戦支度しても合戦に間に合わないので
今のうちに村役を戦支度に行かせておきませう。
あと、なんか献策票聞いた感じじゃ今回防衛になるかもしれないね。
こっち防衛の場合、紀伊-大和間で吉野の合戦が起こるので
本国防衛戦になっちゃいます。
マップは浅井朝倉援軍のときの賤ヶ岳と一緒の模様
攻撃側取れたらそれが一番なんだけどね〜
あと時期的に大学生は合戦よりテストのほうｶﾞﾝ( ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ
- 662 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/01/11(火) 03:37 [ uqyVoQt. ]
- ん？それもしかして本国防衛っていう事は負け続ければ滅亡ってこと？
てっきり摂津が盾役になるとおもっていたのだが。
- 663 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/01/11(火) 08:38 [ wpYSjDmo ]
- 防御側だと紀伊防衛戦になるよね？
今回の敵国の票のまとまりは驚異的だから仕方ないかもしれないけど
今まで散々患者いるから攻め取るのは無理とか言ってた足利はなんだったのかと。
こちらも９２％で決して悪い数字じゃないと思うんだが･･･
まーなってしまいそうなことは仕方がないから頑張りましょうか。巻き返せば足利も票が乱れるでしょ。
- 664 名前： 通りすがり 投稿日： 2005/01/11(火) 10:07 [ eIuIjnbA ]
- 献策３０日しばりが効いて
作成＞献策＞削除
ができなくなった途端これだから
患者いたのかもなと荒れるヨーなことをいうてみる
- 665 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/01/11(火) 12:18 [ PG3yxJ6A ]
- 足利は軍資金ＭＡＸ、雑賀は軍資金が不足してるよ？
それとここの住人は掲示板見てるだろうから既に知ってると思うけどさ、
三好を引き止める策も考えとかないと足利につかれるかもよ。
足利は三好を引き入れる有力な案を決議にかけてる最中らしいからね。
- 666 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/01/11(火) 14:01 [ IJ1AN1BI ]
- >>662
今までの合戦の仕組みからいうと断定はできないけど
守りなら紀伊防衛戦になると思われます。
>>663
雑賀も負けてる頃は献策そんな高くなくて
足利が同盟はずしでよそに侵攻入れてたおかげで
なんとか攻めとれてたってのがあったと思う。
雑賀が勝てるようになったときもそうだけど、
足利も前回勝てたから献策がまとまりだしたんだと思う。
>>665
三好の前回の復興戦別キャラで行ったけど、朝倉援軍いても
時間によっちゃ１徒党できるかできないかくらいの戦力だった。
もちろんこの時期復興戦起きると人増えるかもしれないけど
今の仕様で自力復興できないのなら雑賀にとって脅威にならない予感
三好に摂津譲って足利共闘する場合でもやっぱり自力で復興できるくらいの
戦力はないと困ると思う。
- 667 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/01/11(火) 17:15 [ wvtxPAt. ]
- 考えられる最悪のシナリオは
「キャラの一部移籍させて復興手伝うから
復興したら足利に友好入れて雑賀を攻めろ」
と足利が唆して三好が受けちまうことだな
詐欺師呼ばわりされた三好が足利に靡くのも考えにくいけど
次回次第だろな、やっぱ
- 668 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/01/18(火) 10:46 [ HvJmKt7M ]
- そういえば伊賀から同盟の打診きてるらしいけどどうなんだ？
なんか色々条件持ってきての同盟らしいが・・・
- 669 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/01/18(火) 11:43 [ mo9RPy0k ]
- 浅井との同盟外さないといけないしなぁ
外すには侵攻票を割かないといけないわけだけど
足利に攻め手取られるからそれはしたくない
伊賀と同盟結んだところで戦力にも拠点や商業の面でも
期待できない
結論：却下
ま、条件や同盟のメリットを簡潔にかつ納得いく形なら
考慮はするだろうけど、手間かけて同盟する相手でもないな
- 670 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/01/18(火) 11:52 [ Rk61nbaQ ]
- 武田との敵対を持っていってやるからだってさ。
雑賀にとって甲府使えないのって苦痛なのか？あんなに遠いとこ滅多に行かないだろｗ
伊賀からすると、浅井への援軍ｕｚｅｅｅなのかもしれない。
一緒に足利挟撃しよう言ってるけど、正直伊賀で足利を疲弊させることは出来ないと思う。
暫くは斉藤、浅井、本願寺と繋がってればいいんじゃないかと
- 671 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/01/18(火) 12:43 [ mo9RPy0k ]
- なんだ、そんなことか
ならば当然却下だな
甲府よりも稲葉使うことが多いしｗ
ただ単に浅井での援軍がウザイからの処置だろうな
甲賀合戦はN狩りまくれるから息抜き援軍で丁度いいｗ
- 672 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/01/19(水) 13:52 [ o6kD1T4U ]
- 段々とどこかの大国みたいに
自分達より弱い国と対等に交渉しようとしない国に
なりつつある気ガスル
- 673 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/01/21(金) 00:27 [ TasIPjFY ]
- 天王山、調子いいみたいです、この勢いで頑張ろ。
浅井、斉藤、本願寺援軍には感謝。
足利って、多い時も少ない時も武将徒党やってくるのが２個くらいしかないんだよね。
どこの徒党かは雑賀で合戦出てる人らなら大体分かると思うけどｗそれが本当に救いだね。
油断だけはしないでいきましょう。あっちの人数も武将徒党も脅威なことには変わりありませんので。
- 674 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/01/28(金) 19:05:57 [ 2LmtP6Mk ]
- 合戦勝利age
みなさんお疲れ様でした。
斉藤・本願寺・浅井援軍の皆様にも感謝。
今回は防御側ということもあって比較的楽な戦いでしたが、
攻めに回った場合にまだどう転ぶかわかりません。
気を引き締めていきましょう！
- 675 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/01/29(土) 23:01:45 [ p53QX5fE ]
- ttp://www.sailor-loose.com/
- 676 名前： 三木愛次郎 投稿日： 2005/02/06(日) 08:04:14 [ .oJR9m1Y ]
- 合戦明けの週から会議の日時、会場が変わります。
日曜日の21時より、大阪城天守閣広間にて。
お間違いのないようお集まり下さい。
- 677 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/02/09(水) 16:14:00 [ xy9RqqzI ]
- 足利家スレがものすごい勢いで進行してるけど
こっちはまったりですね(´ω｀)
最近の動きといえば
足利伊賀同盟が正式に決まったことくらいだろうか。
まあ今日から合戦頑張りましょう！
- 678 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/02/18(金) 10:00:22 [ LBV1ZyrU ]
- 会議、今回から日曜日、大坂城で ってことになってたからおまいら注意な。
土曜日に雑賀砦きて「議長すらいねー！」とか言わないように。
- 679 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/02/19(土) 02:39:15 [ Jvv.4AWg ]
- なんで大阪城なの？
- 680 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/02/19(土) 08:07:43 [ LBV1ZyrU ]
- 交通の便を考えれば紀伊より人が集まりそうだからでは
- 681 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/02/20(日) 13:28:23 [ zt8tk3nw ]
- ぶっちゃけ、稲葉山城でやってもいいとおもうぞｗ
- 682 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/02/20(日) 23:13:44 [ S1Df6KUw ]
- 会議面白かったな。
- 683 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/02/21(月) 01:06:34 [ xrPVXWVg ]
- とりあえず議事録うｐしときました。
アドレスは>>274
NGワードに引っかかって直接貼れなくなってしまった|-`)
- 684 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/02/21(月) 04:18:12 [ ICuh5.Mo ]
- >>681
斎藤だけど別にいいと思うよw
議長他みなさんお疲れ様ですた
足利がんばって攻めて下さい
群雄の情勢を動かして欲しいよ
- 685 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/02/21(月) 11:40:20 [ VyjXrKfU ]
- 大阪城でやるのは利便性の問題じゃない
復興した場合三好の本拠となる場所
三好が会議をするであろう場所を
雑賀が会議場所にするということの意味は
分かる人間には分かるはずだ
これは極めて奥深い政治的な決定なのだよ
- 686 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/02/21(月) 14:18:23 [ mr8Loy4A ]
- わからないガキどもに教えてやるとだな
摂津は俺らのもの、一度取った領土はなにがあっても渡さない
ほしいなら自力で取れよ、三好さんよぉ
ただ、建前はあるから献上品などはありがたく頂いて置きますね＾＾
ってことだろ？
- 687 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/02/22(火) 08:55:00 [ zuqO5feg ]
- 正解
- 688 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/02/22(火) 19:22:53 [ BowLGF5w ]
- >>685
通りすがりの者だけど
なんか理に適ってるねそれ
雑賀すごいぜ
精神的にも優位に立てる名案ですな
- 689 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/02/23(水) 03:26:02 [ dZt76OKE ]
- 三好の奴は頭ヌルイのか本気で雑賀とお友達になれると思ってるけどなｗ
- 690 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/02/23(水) 03:30:08 [ dZt76OKE ]
- この国の議長は本音と建前の使い分けがとてもうまい
まったくうらやましくなるよ
- 691 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/02/23(水) 09:41:54 [ LBV1ZyrU ]
- 俺は足利滅ぼせたなら三好は復興させてもいいと思ってるｗ
- 692 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/02/23(水) 15:01:45 [ NtZMgimA ]
- 会議後の書き込みを見ると北の国が侵攻中って感じだなｗ
あるいは将軍家の便乗か
三好復興はある意味現実的じゃないの？
足利滅ぼした後は恐らく伊賀とぶつかるとして
足利（＋伊賀）・伊賀（＋足利＋朝倉）・三好（＋朝倉）相手は辛い
周期あわせて援軍を減らしても最悪月３回以上合戦の可能性が・・・
もっと悪い状況も想定できるが敢えて伏せるｗ
三好を懐柔すれば相手が足利と伊賀に絞れる分まだマシ
- 693 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/02/24(木) 11:18:43 [ qNu5BeE. ]
- 山城をとっていない今は三好復興はさせるべきじゃない
大和から陥落させないといけなくなるからな
来週は普通にＮ狩り牧場してていいんじゃね？
三好との折衝もまだまだどうなるかわからんし
あいつらが「話し合いつくまで戦いません」って言ってるんだから
ほっておけばいいかと。
紋も知行も手に入るんだから復興への同情心は
あまりなくなったな・・・屋敷も趣味の世界だし
- 694 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/02/24(木) 16:05:21 [ NtZMgimA ]
- 足利滅亡後は当然で、あとは条件次第
下手に利用するだけなら上杉笑えないし
- 695 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/02/25(金) 18:46:46 [ 3e2TYOOE ]
- >>693
知行はともかく紋って滅亡してたらむりじゃなかったっけ？
- 696 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/02/26(土) 11:23:20 [ pSbGdf2. ]
- 白紙さえあれば紋ももらえるぞ
そしてTDで白紙はゴロゴロ出るようになったからな
浪人でさえもらえたのに滅亡国民がもらえないのは
おかしいからそれはよかろう
- 697 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/02/26(土) 13:47:47 [ 3szXMWuM ]
- >>696
ﾏｼﾞｶ･･･
そこまで滅亡国優遇なら国滅びでも
ﾃﾞﾒﾘｯﾄはそれほどないな･･･
三好復興させるのは足利滅亡して
近畿圏がある程度安定してからでいいな
- 698 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/02/26(土) 14:01:25 [ LCr.livU ]
- ２月２７日(日) ２１：００〜
大阪城天守閣にて
注意事項
・ログ流しになるため周囲、広範囲によるチャットや動作コマンドはご遠慮ください。
・暴言と個人的な攻撃(確信犯的な誤爆含む)は禁止します。余りにも目に余る場合は退場して頂きます。
・発言はテーマに沿ったものをお願いします。
・発言機会は「ノ」で挙手の後、指名があってからとします。尚、発言の最後は「以上」で結んデください。
・前出と重なる内容の発言は控えてください。一部重なる場合は、異なる部分だけを発言してください。
・時間削減のため、それぞれのテーマについて発言者の数を限定させて頂きます。
・挙手の後、順番が来るまでに、他の人が同じ内容の発言をしたり、発言を撤回する場合、または、離席などで、発言が不可能になった場合、「ノ取り下げ」と提示し、発言の機会を放棄することを明確にしてください。
・会議の進行状況によって、挙手の順番通りに指名しない場合があることを、ご理解ください。
以上のことを守って、円滑な議事進行にご協力下さい。
会議の進行予定
議題1.三好家使者のお話
議題2.三好家御家再興戦について
議題3.前回上杉家使者との対話の報告
議題4.献策方針の確認
会議後、時間が御座いましたら、合戦に向けての昇進試験などのご協力をお願いいたします。
今回は上杉の使者さん来ないのね・・・
- 699 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/03/13(日) 06:33:15 [ A5z.mMjs ]
- 公式足利のＧ様曰く
みんなで集まって 一斉に雑賀郷攻め（城攻め）を行う。
ーーその目的についてーー
１、普段は防衛網がきつく、なかなか武将にとりつけないので武将を体験してスキルＵＰにつなげる
２、決して負けない、戦う姿勢を群雄伝にアピールする。おとなしく滅びさる国は他国からみても
とっとと滅んでしまえ。と思われる、しかし戦う姿勢、
強き姿勢をみせれば群雄伝で評判をよび、仕官者も増え、そして
同盟国の支持も得られる
３城攻めは、こっそり行うのではなく大々的に日時を示し、公式掲示板にて、その事を発表する。
雑賀衆にたいし、宣戦布告を行う。
こそこそ城攻めを行えば、「卑怯だ」等々非難されるかもしれないが、
堂々と宣戦布告を行うことにより、「戦う姿勢」というものを強調できる。
４、現足利には「刺激」が必要だ。参戦率をあげるといってもただ「合戦に参加してください」では参戦率は上がらない。
そのためにも体質を変えるためにも刺激が必要だ。
そのためにも雑賀郷攻めは有効である。
５、全ては雑賀衆にたいし「勝利」することを目的として行う。
それは、すなわち「雑賀衆を倒す、滅亡に追い込むこと」を目的とする
だ、そうですよ。
- 700 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/03/14(月) 04:48:12 [ 8eL0YgQA ]
- １はどうでもいい
２と３、４と５はそれぞれ一つにまとめろ
どれも理想論精神論すぎて見てられない
文構造は１と｛（２３）（４５）｝の二つの項目しかない
内容の善し悪し抜きにしても箇条書きにしている意味がない駄文
掲示板だから無視できるが会議でこんなグチャグチャな発言されたら時間の無駄
足利乙
だがそんな個々の問題よりも
空気を読まずに一人で熱くなっている奴がいると
周りのほかの人間のテンションがかえって下がるということを
誰か教えてあげてやれ
- 701 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/03/14(月) 13:09:04 [ 5aHXbLRY ]
- >>699、700
んなことどうだっていいだろ……
弱小国の１プレイヤーをわざわざ笑い者にしてる
雑賀のほうが情けないし子供すぎだろ
同国民として恥ずかしいから、やめてくれ
- 702 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/03/15(火) 03:46:31 [ oqOZalBE ]
- >>700
足利民だが雑賀の防衛は高く評価している。かならずといっていいほど
誰かしら防衛にはいっており、いまのところ正直穴がみつからない状況だ。
うまく作戦が機能しているようなので１、はどうでもいいと感じる事だろう。
２，３，４も雑賀側にとってはまったく意味がない事だが、足利側にとっては
今必要な事だ。
周知のとおり、足利側は雑賀にくらべ参戦率が低く、たとえば敵、つまり雑賀の
武将徒党を叩いたとしても対人撃退をまわすだけの戦力もない場合も多い。
「サポート（支援）ができていないから」といって出奔してしまった足利民もいた。
さらにたとえ足利側が攻め手にまわっても、群雄屈指の斉藤家の援軍、そして浅井、
さらに本願寺の援軍を加えた４国を相手にしなくてはならない。
正直なところ台所事情は「火の車」状態だ。
そんな中、気持ちが折れてしまえば合戦完全放棄、滅亡もやむなし。となってしまう。
しかしながら立ち向かう姿勢を作り上げれば、もしかしたら雑賀側に油断が生じ、
つけいる隙ができるかもしれない、
「精神論」も、足利ができる作戦の一つである。
それとな>>700よ。
「誰かおしえてあげてやれ」というのならばお前に教えてやる。
雑賀側は何もかもうまくいっているようだが、それを鼻にかけ、天狗になってる
ような言い分をするならば、隙となると言っておこう。
仮に足利を滅亡させれたとしよう。じゃあその後はどうする？前に一回忠告してやったのに
理解してないようだな。
まぁ、700みたいな奴が、新しくはいってきた雑賀民を「勝ち馬」呼ばわりして
内部崩壊しないように気をつける事だな
それと愚弄した罰として下げずにあげさせていただく。いい気になるな！という事だ。
- 703 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/03/15(火) 03:48:48 [ oqOZalBE ]
- age
- 704 名前： αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*) 投稿日： αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*) [ KZWmHcis ]
- αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
- 705 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/03/15(火) 16:59:50 [ 8eL0YgQA ]
- >>702
お前が誰か知らんが
俺はあくまで699の文章について語っただけ
１がどうでもいいというのは俺や雑賀にとってではなく
へたくそな文章を批判するにあたってポイントではないということだ
見当違いな反論をしてくるな、見苦しい
>「精神論」も、足利ができる作戦の一つである。
崩壊が続いている足利で未だ現実を見てない精神論並べて
どれだけの人間がついてくるんだ？
足利から雑賀に来た奴を結構知っているがはっきりいえば勝ち馬な奴もいる
足利では武将誘ってもらえなかったとか言って
自分で徒党組むとか声かけるとかすることもせず文句言って出てきた奴に
足利を批判する権利は俺はないと思うが
そういう「精神論」は別として
自分で動かないような奴をないがしろにしたことが
結果足利から人を減らす要因になってるだろうが
現段階で「精神論」が作戦の一つとか言ってる時点で頭のネジ数本おちてんだよ
そういうことを書いた奴に教えてやれ
- 706 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/03/16(水) 01:57:55 [ oqOZalBE ]
- >>705
下手糞といいながら、お前の文章も威張る程のものでもないな。
所詮、目糞、鼻糞を笑うっつう程度のものだろう。
雑賀議長様とやらも熱心に勧誘活動されているのを耳にしている。そういう
地道な活動は足利としても見習うべきだと思う。
「雑賀は楽しいところだよ おいで〜」という話らしい。
だがな。雑賀に来たらお前は
「足利から雑賀に来た奴を結構知っているがはっきりいえば勝ち馬な奴もいる」
と、たわけた事ぬかしているが、お前は雑賀の家紋をつけた味方を愚弄するつもりか？
せっかく雑賀議長が地道に活動してるのに、その功績を無にするつもりか？
足利側では、雑賀側の戦術を評価してるんだぞ。たしかに以前は
「雑賀のバカ共」という足利民もいたが、今はいない。そういうのに憧れて
足利家を出て行き、雑賀側についた者もいる。
それを勝ち馬呼ばわりしているんじゃ、雑賀も思ったほどたいした事ねえな。
それとも雑賀議長の言葉はまやかしなのか？
「楽しいからおいで」といって行ったら勝ち馬呼ばわりするんじゃまるで
詐欺じゃねえの？
ま、どこの国でもそうだが、調子がよく強い国となってくると、こういう風に新参者を
勝ち馬などという、基地外がいるものだ。
- 707 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/03/16(水) 10:15:25 [ 8eL0YgQA ]
- 俺がここで勝ち馬を勝ち馬ということと
議長の言葉がマヤカシだのいうこととどういう関係があるんだ？
俺からいうことはこれだけだ
お前はこの程度の論理の破綻にさえ気づけない頭なんだから
あまり俺と話をしようとするな
心からの忠告だ、惨めになるだけだぞ
- 708 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/03/16(水) 10:20:29 [ uEsrb9u. ]
- わざわざ他国板にきてまでそんなことかくから
足利の評判おちてるのに気づかない時点で
惨め、ちなみにおれも他国民だけどなｗ
- 709 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/03/16(水) 10:34:42 [ 8eL0YgQA ]
- 馬鹿相手にした責任上、誤解があるとまずいから
念のため言っておくが
こいつは祇園という奴じゃあないぞ
祇園のシンパなのかナリキリなのか分からんが
702を見る感じだと悪質なナリキリのような気はする
- 710 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/03/16(水) 14:17:24 [ HNkutV2M ]
- >>709
Ｇ様は足利知人によると賛同派、親Ｇ派と
反Ｇ派に
わかれているらしい。
- 711 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/03/19(土) 23:11:43 [ DGoqqxaM ]
- 防衛側で引き分けか…
これ、足利滅ぼすなんて本当にできるのかよ…
- 712 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/03/20(日) 02:56:27 [ LqiuEIrI ]
- >>711
貴方が雑賀民だったら乙だな…他国民だったら聞き流してくれ
引き分けるまではできると思ってたのか？
現状に満足して過ごしてるからそーゆーコメント出るんだろうな…
こーゆーのが勝ち馬なのかな…ふぅ
足利も負けないように切磋琢磨してるんじゃないの？
引き分けたなら、何が至らなかったのか考えて次に活かせるように努力してみたら？
それができないなら一生かかっても無理だよ。
- 713 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/03/20(日) 03:53:27 [ /00mNioQ ]
- よし。とりあえず援軍のせいにしよう。
本願寺と浅井の援軍、役に立たね〜！
- 714 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/03/20(日) 10:16:05 [ HY2xUHMk ]
- >>712
精神論だけでしゃべってるおまえもたいしたことないよｗ
雑賀さんは足利と千年戦争やてっててくださいねｗｗ
- 715 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/03/20(日) 12:02:31 [ F9ygvjfw ]
- やてってて
や て っ て て（・∀・）
あんまり慌てて書き込むなｙｐ
- 716 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/03/22(火) 15:27:52 [ DtcSfbC6 ]
- ハハハハハハハ…
- 717 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/03/24(木) 06:35:32 [ ARiuDJa6 ]
- 今回毎回上位にいた主力の人がいなかったのか。
代わりに陰陽の人が戦果トップ…。
- 718 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/04/06(水) 22:00:20 [ hTvV6jMQ ]
- http://www2.ezbbs.net/36/aijiro2/
言葉にならんな…
自分自身のあり方を見直すべきではないかと思い知らされた。。。
我々のすべきこととは一体なんだろうと思う？
本当にお疲れさまでした。
- 719 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/04/07(木) 11:13:13 [ hmq5z1Og ]
- 楽しむことじゃない？
悲しんでもなんにもならん
耐えられないなら、これを機会に信onから
離れることもいいと思う
この件のことで○○だから△△すべきとかいうのは
ＲＰの範囲から逸脱するような気がする
故人のためにも個人のためにもね
- 720 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/04/15(金) 14:26:43 [ jIcR/nrY ]
- 合戦お疲れ様でした
今回は全勝で国力50削れましたね
三好の軍資金云々が気になるところですが
次回も攻めとれるようにしっかり献策しましょう
１７日(日)２１：００から大阪城天守閣にて会議なのでお忘れなく
- 721 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/05/10(火) 13:56:32 [ EgQniiRU ]
- 最近って会議どうなってるの？
時間的にちょっといけない時間なんだけど
公式、告知だけで結果は何も書いてないんだよね
ログ置き場にもアップされてないし・・・
誰かわかる人いたら献策とか結果教えて
- 722 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/05/10(火) 17:26:24 [ k3PVsDms ]
- ここ最近は侵攻足利、友好斉藤で一本のままっぽい。
というか雑賀は押すしかないんだよね、だからあんまり変わることはないと思われます。
- 723 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/05/11(水) 14:06:12 [ WFf43Tn2 ]
- ねーねー、、足利敵対外そうとしてるけど
大丈夫なのかなー？＠＠
- 724 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/05/11(水) 19:35:31 [ RQgkfVsI ]
- 弱体したの？
それに斉藤はカウンター起こさないだろ
一度引き分けるくらい調整すると思われる
ただ今川が攻めだから徳川カウンターしそうなら
斉藤も狙ってくるだろう
- 725 名前： αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*) 投稿日： αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*) [ KZWmHcis ]
- αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
- 726 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/05/20(金) 15:40:21 [ I1gi5z6E ]
- お前等、まぢめに合戦しろ
- 727 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/05/20(金) 15:41:00 [ G17A.aaU ]
- だが断る
- 728 名前： αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*) 投稿日： αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*) [ KZWmHcis ]
- αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
- 729 名前： αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*) 投稿日： αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*) [ KZWmHcis ]
- αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
- 730 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/07/20(水) 07:55:43 [ I1gi5z6E ]
- 合戦もう少し頑張れ。
もう東国に出奔した私が言う事では無いが。
- 731 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/07/20(水) 12:40:19 [ UgMcEFlI ]
- えっちなちびっ子侍様 ふっかつですか？
- 732 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/07/24(日) 01:43:04 [ VmE22606 ]
- 誰だよそれ？
それにしても寂れたなココ。
- 733 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/07/24(日) 17:13:11 [ kjmH2016 ]
- 外交が>>722の2005/05/10(火)のまま変わることがないからね
足利滅亡まで目標はずっと固定だろうし
いまさら敵国や他国が外交交渉してきても変わらないと思われ
群雄の情勢変えてくれると他国ﾓﾝの漏れも期待してる
足利のﾄﾝｼｮﾏｹﾞ集めたいなぁ
- 734 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/07/29(金) 12:52:46 [ I1gi5z6E ]
- >>733
群雄の情勢変わらないだろ。
ガンジー復興で面白くなったけどな。
三好の復興は今ありえんしな。
結局朝廷クエ？も発生するから、滅亡する確立が延びたしな。
要するに、終わらないのだよ。
- 735 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/07/29(金) 13:26:17 [ vc/fNCDM ]
- ツルツル シコシコ
- 736 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/08/01(月) 02:20:02 [ P4iKhdjQ ]
- >>731
詳しく!
- 737 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/08/24(水) 07:56:08 [ I1gi5z6E ]
- ネタが無いほどつまらん
- 738 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/08/25(木) 23:23:34 [ .vUaIMFw ]
- 本願寺との同盟が外れて浅井に移ったことは……話題にもならないか。
- 739 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/26(金) 16:28:18 [ Cz5YRm4Q ]
- >>738
想定の範囲内
会議でも言ってたしな
むしろ今回の天王山で圧勝してるほうが想定の範囲外ｗ
- 740 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/08/27(土) 01:38:54 [ lb3IUzxU ]
- >>739
ってか勝ち馬おおくない？？？
- 741 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/08/27(土) 01:45:45 [ lb3IUzxU ]
- うむ 確かに家老・中老以外の人数多いいね〜
- 742 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/27(土) 14:30:17 [ Cz5YRm4Q ]
- 身分低い人は勝ち馬なのか他国から仕官してくれた方々なのか
ちょっとわからないとこだな
どちらにせよ合戦に人がたくさんいるのはいいことだ
この調子で全勝して山城国力５０削りたいな
- 743 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/08/27(土) 15:57:03 [ pGrTYB5s ]
- >身分低い人は勝ち馬なのか他国から仕官してくれた方々なのか
他国から仕官してくれた方々と勝ち馬とどう違うんだ？w
- 744 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/08/27(土) 18:04:06 [ wxyEZXmY ]
- とりあえず>>740と>>741のIDは
突っ込んだほうがいいのかどうかｗ
- 745 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/08/29(月) 17:41:42 [ eAHa7cGc ]
- 低脳の足利戦士はｽﾙｰしましょう
- 746 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/08/29(月) 21:33:52 [ pGrTYB5s ]
- ５０↑の奉行目付が異様に多いのは事実だけどなーｗ
- 747 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/08/30(火) 12:57:26 [ I1gi5z6E ]
- 雑賀vs斉藤で ガチしたら面白そうだなｗ 逆に織田vs徳川だったら 乙ｗ
- 748 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/09/01(木) 14:16:19 [ Cz5YRm4Q ]
- ヴェーダルゥ 21,294 Point
黒瀬義影 18,857 Point
キタノ 18,209 Point
勇気百倍 15,263 Point
紅刃織 13,477 Point
火烙奈緒 13,164 Point
黒髭屋利蔵 12,929 Point
櫛田のの 11,822 Point
天陰彼方 11,265 Point
黒瀬哲夫 11,108 Point
鷺沢耕介 10,659 Point
東雲蒼樹 10,308 Point
大和長栄 10,277 Point
氷雨史輝 10,116 Point
紅羽織 9,686 Point
小岩幸乃丞 9,303 Point
瑞渓院 9,070 Point
鉄砲狩人 9,039 Point
金城ちはや 8,380 Point
椎場小太郎 7,932 Point
全勝記念に貼り付け
この調子で行けばあと２回で山城陥落できるな
- 749 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/09/01(木) 22:08:10 [ pGrTYB5s ]
- 誰かコメントよろ
- 750 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/09/02(金) 04:52:28 [ PuFV1XtE ]
- ヴェーダルゥ 21,294 Point 武芸
黒瀬義影 18,857 Point 武芸
キタノ 18,209 Point 軍楽
勇気百倍 15,263 Point 鎧
紅刃織 13,477 Point 武芸
火烙奈緒 13,164 Point 忍者
黒髭屋利蔵 12,929 Point 鉄砲
櫛田のの 11,822 Point 巫女
天陰彼方 11,265 Point 忍者
黒瀬哲夫 11,108 Point 鎧
鷺沢耕介 10,659 Point 薬
東雲蒼樹 10,308 Point エロ
大和長栄 10,277 Point 薬
氷雨史輝 10,116 Point 薬
紅羽織 9,686 Point 軍楽
小岩幸乃丞 9,303 Point 密教
瑞渓院 9,070 Point 密教
鉄砲狩人 9,039 Point 鉄砲
金城ちはや 8,380 Point 軍楽
椎場小太郎 7,932 Point 陰陽
- 751 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/09/10(土) 08:06:09 [ I1gi5z6E ]
- >>748
＠２回、全勝がんがれ！！
孫onの野望がそれから始まる。
- 752 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/09/10(土) 13:32:56 [ kKg1yGLY ]
- >>751
残念でした復興戦、発生です、おつですｗ
- 753 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/09/10(土) 14:08:11 [ vi3/X5Zg ]
- 中村なにやってたんだ
あいつ摂津屋敷でずっと見張ってるんだろ？
2ｱｶ育成に忙しいですか、そうですかｗ
- 754 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/09/11(日) 01:07:51 [ X/wpLdlc ]
- 見張ってて、発見することも出来たはずだよ。
ただ、止められなかっただけ、雑賀からも数人行ったけど、軍資金ぶちこまれるのはどうしても止めようがないからしょうがないんじゃねーの？ｗ
- 755 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/09/11(日) 12:48:40 [ r6unP6KQ ]
- なら見張っても意味ねーじゃないかｗ
本キャラで貯めに行く馬鹿はいないだろうしな
所詮は本人の自己満足だろうし他国のことだからどうでもいいがｗ
ま、どこの国の奴か知らんがその気になれば三好の軍資金は
貯められるってことを改めて知ったわけだし
天王山で山城の国力を出来るだけ確実に削っていくことが大事だな
- 756 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/09/12(月) 02:06:16 [ pGrTYB5s ]
- 摂津、三好にあげるの？
- 757 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/09/12(月) 16:23:48 [ R6g1JKyA ]
- 群雄鯖摂津和泉に三好の紋が上がることは二度とありませんが？
摂津が三好になっても国として維持できるわけないし
万が一合戦になってもあの人数じゃ負けるだけ
仲良しグループするだけなら屋敷なりでやっててくださいって感じだ
今や知行もあるし紋もある。
開発本陣によれば滅亡国で献策も出来るようになるらしいし
ファミ通PS2の記事では合戦でさえ行ける様になる
一般の国仕官者とほぼ変わらない状況が出来上がるのに
国として立ち上げなくてもいいだろ
むしろ立ち上げてやることが三好民の負担になりかねん
- 758 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/09/15(木) 10:59:06 [ vi3/X5Zg ]
- 言語道断○ﾜﾛｽ
- 759 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/09/19(月) 12:55:08 [ I1gi5z6E ]
- 摂津でキャラ作った奴はレアだな
- 760 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/09/20(火) 12:08:57 [ pdF.NkmI ]
- いったん三好復興させて大和から攻めれば
復興戦で妨害される事もあるまい
- 761 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/09/20(火) 12:16:03 [ SGLkDpWA ]
- それもそうだな
まず外交仕様が変更されるのを待って
三好に足利友好票を入れさせて敵対解除
その後三好復興。雑賀の敵対も外せさせユートピアにさせておく
それが完成したら大和から攻めていけば復興戦で妨害されないな
なげーよｗ
- 762 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/09/21(水) 17:30:52 [ UIwKbnXQ ]
- おい、復興戦三好11人しか参加してないんだが、足利滅亡させた後、
三好、復興させてやる必要あるのか？
何人いるんだ三好ｗ
- 763 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/09/21(水) 17:34:37 [ vRYtquKQ ]
- 鉄砲狩人 16,757 Point
駒井信尊 15,845 Point
前田常吉 15,345 Point
ジャック船長 13,068 Point
うーみーん 12,333 Point
勇気百倍 8,833 Point
リック 7,931 Point
紅刃織 7,706 Point
金城ちはや 6,826 Point
御影祐 6,767 Point
黒髭屋利蔵 6,754 Point
宮本一雅 6,452 Point
鬼龍院雲母 6,284 Point
東雲蒼樹 6,191 Point
アルテミス 5,987 Point
浅田町平子 5,940 Point
キタノ 5,685 Point
紀州南高梅 5,565 Point
黒瀬義影 5,347 Point
蘭ふうこ 4,842 Point
今回Ｎ狩りしまくった者達
だれかコメントよろ
- 764 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/09/21(水) 21:14:39 [ PuFV1XtE ]
- 鉄砲狩人 16,757 Point
駒井信尊 15,845 Point
前田常吉 15,345 Point
ジャック船長 13,068 Point
うーみーん 12,333 Point
勇気百倍 8,833 Point
リック 7,931 Point
紅刃織 7,706 Point
金城ちはや 6,826 Point
御影祐 6,767 Point
黒髭屋利蔵 6,754 Point
宮本一雅 6,452 Point
鬼龍院雲母 6,284 Point
東雲蒼樹 6,191 Point エロ
アルテミス 5,987 Point
浅田町平子 5,940 Point
キタノ 5,685 Point
紀州南高梅 5,565 Point
黒瀬義影 5,347 Point
蘭ふうこ 4,842 Point
後よろｗ
- 765 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/09/22(木) 11:57:41 [ tRS59tU. ]
- 鉄砲狩人 16,757 Point
駒井信尊 15,845 Point
前田常吉 15,345 Point
ジャック船長 13,068 Point
うーみーん 12,333 Point
勇気百倍 8,833 Point
リック 7,931 Point
紅刃織 7,706 Point
金城ちはや 6,826 Point
御影祐 6,767 Point
黒髭屋利蔵 6,754 Point
宮本一雅 6,452 Point
鬼龍院雲母 6,284 Point
東雲蒼樹 6,191 Point エロ
アルテミス 5,987 Point
浅田町平子 5,940 Point
キタノ 5,685 Point
紀州南高梅 5,565 Point ハゲ
黒瀬義影 5,347 Point
蘭ふうこ 4,842 Point
後よろｗ
- 766 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/09/22(木) 15:06:17 [ SSlYj2Vo ]
- , ;,勹
ノﾉ `'ﾐ
/ y ,,,,, ,,, ミ
/ 彡 `ﾟ ﾟ' l
〃 彡 "二二つ
| 彡 ~~~~ミ 天狗じゃ
,-‐― |ll 川| ll || ll|ﾐ―-､
／ |ll | ヽ天狗の仕業じゃ
/ z W`丶ノW ヽ
/ ＼＼ / / |
/ 天 ＼`i / / 狗 |
- 767 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/09/23(金) 01:51:29 [ zxOdugxQ ]
コメントしたる
鉄砲狩人 16,757 Point 寝戦闘
駒井信尊 15,845 Point 寝戦闘
前田常吉 15,345 Point
ジャック船長 13,068 Point
うーみーん 12,333 Point
勇気百倍 8,833 Point
リック 7,931 Point
紅刃織 7,706 Point
金城ちはや 6,826 Point
御影祐 6,767 Point
黒髭屋利蔵 6,754 Point
宮本一雅 6,452 Point
鬼龍院雲母 6,284 Point
東雲蒼樹 6,191 Point
アルテミス 5,987 Point
浅田町平子 5,940 Point
キタノ 5,685 Point
紀州南高梅 5,565 Point
黒瀬義影 5,347 Point
蘭ふうこ 4,842 Point
あとﾖﾛ
- 768 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/09/23(金) 04:10:37 [ PuFV1XtE ]
- , ;,勹
ノﾉ `'ﾐ
/ y ,,,,, ,,, ミ
/ 彡 `ﾟ ﾟ' l
〃 彡 "二二つ
| 彡 ~~~~ミ 天狗じゃ
,-‐― |ll 川| ll || ll|ﾐ―-､
／ |ll | ヽ天狗の仕業じゃ
/ z W`丶ノW ヽ
/ ＼＼ / / |
/ 天 ＼`i / / 狗 |
- 769 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/09/25(日) 23:18:07 [ bsL8jEXQ ]
- 3位の侍も紀伊の山奥でよく回転してたな
- 770 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/09/26(月) 11:19:22 [ SGLkDpWA ]
- よくＮ狩りしたね＾＾
ってことでいいだろｗ
それとも協定破って馬対人マゲッツヒャッホイの三好泣かせ野郎！
とでも言っておくか？ｗ
- 771 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/09/27(火) 10:54:43 [ 6O/LuGtg ]
- 協定破ったって…
対人禁止だったなんてどこにも書いてないぞｗ
雑賀三好の公式見てからもう一度来い
- 772 名前： 名も無き浪人さん 投稿日： 2005/09/27(火) 13:22:02 [ rWYizuZY ]
- 会議にいた者だけど確かに三好の使者中村さんの前で、雑賀は「ノールール」と念を押してたぞ。
死人や粘着は禁止にしようと中村さんは提案していたが「ここで禁止にしても、会議に来てない人間もいるから、絶対なしにはできないし、そういう人間がやったときの対処云々がめどいからもう、ノールールのガチで。
しかしあまりいい行為じゃないから、ここにいる人間は控えようぜ」って話だったはず。
朝倉は煽りを食らった形だな。
三好の使者が正式な場（朝倉民が集まる会議の場等で）で謝罪なり、説明orログ提出なりして一般朝倉民を納得させて欲しい
結構まだ三好の中でさえ誤解したままの人がいて、野良で居心地悪いっす
- 773 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/09/27(火) 13:30:30 [ V7MbrGp. ]
- ＞結構まだ三好の中でさえ誤解したままの人がいて、野良で居心地悪いっす
野良で組むどころか、三好の旗を見ることすら無い漏れがいる
- 774 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/09/27(火) 13:32:36 [ U9Lo8YDQ ]
- 中村は朝倉にキャラもってるはずだから
それから説明したと思ってたがしてなかったのか？
まー、なんにしてもちゃんとした説明はすべきと思うな
復興戦の後、朝倉の知人に「嘘つき」呼ばわりされた俺としてはなｗ
- 775 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/09/27(火) 13:40:08 [ zpjhA7.U ]
- 過ぎたことをどうこういっても仕方ないし
ここで言うような事じゃないな
三好スレか公式にでも池
- 776 名前： 名も無き浪人さん 投稿日： 2005/09/27(火) 13:45:22 [ rWYizuZY ]
- 過ぎてない・・・
自分はここ数日の内に野良で2回程、雑賀の騙しうちみたいなことを朝倉、三好キャラに言われました
（自分はその時雑賀ＰＣではなかったけど）
前回の会議に自分出席できなかったけど、中村さんがどこでどう謝罪なり誤解をとく活動をなさったか発表があったのなら教えてください
本当に雑賀に非があったり、そう取れる行動だったなら構わないですが、こういう事が続くと正直いい気持ちしないっす
- 777 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/09/27(火) 13:55:32 [ G60xZndc ]
- ＞本当に雑賀に非があったり、そう取れる行動だったなら構わないですが、
まったくないｗ君が勘違いしている
そいつってどうせ三好や朝倉の会議とかに出てない奴だから気にしないでいいよ
- 778 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/09/30(金) 02:07:53 [ pGrTYB5s ]
- 与力いっぱい増えたね＾＾
- 779 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/09/30(金) 07:17:48 [ SSlYj2Vo ]
- , ;,勹
ノﾉ `'ﾐ
/ y ,,,,, ,,, ミ
/ 彡 `ﾟ ﾟ' l
〃 彡 "二二つ
| 彡 ~~~~ミ 天狗じゃ
,-‐― |ll 川| ll || ll|ﾐ―-､
／ |ll | ヽ天狗の仕業じゃ
/ z W`丶ノW ヽ
/ ＼＼ / / |
/ 天 ＼`i / / 狗 |
- 780 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/10/10(月) 12:46:20 [ JyG4j4ew ]
- 天狗様でも今後どうするかわからんよな
- 781 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/10/11(火) 00:08:51 [ SSlYj2Vo ]
- , ;,勹
ノﾉ `'ﾐ
/ y ,,,,, ,,, ミ
/ 彡 `ﾟ ﾟ' l
〃 彡 "二二つ
| 彡 ~~~~ミ う、うん
,-‐― |ll 川| ll || ll|ﾐ―-､
／ |ll | ヽ ごめんね…
/ z W`丶ノW ヽ
/ ＼＼ / / |
/ 天 ＼`i / / 狗 |
- 782 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/10/11(火) 14:29:03 [ tT1qU0D2 ]
- 天狗かわいいよ天狗
- 783 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/10/11(火) 16:11:57 [ /b.SjKps ]
- 神の手（肥）でどうなるの？天狗さん
- 784 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/10/11(火) 23:12:37 [ myIvB.62 ]
- いつの間にか天狗スレになっている件
- 785 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/10/13(木) 02:21:54 [ dxHxYte2 ]
- , ;,勹
ノﾉ `'ﾐ
/ y ,,,,, ,,, ミ
/ 彡 `ﾟ ﾟ' l
〃 彡 "二二つ
| 彡 ~~~~ミ まてまて、天狗なんて物は
,-‐― |ll 川| ll || ll|ﾐ―-､
／ |ll | ヽ 人間の作り出した幻想なんだよ。
/ z W`丶ノW ヽ
/ ＼＼ / / |
/ 天 ＼`i / / 狗 |
- 786 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/10/13(木) 12:21:14 [ SzW6O0R2 ]
- , ;,勹
ノﾉ `'ﾐ
/ y ,,,,, ,,, ミ
/ 彡 `ﾟ ﾟ' l
〃 彡 "二二つ
| 彡 ~~~~ミ まてまて、天狗なんて物は
,-‐― |ll 川| ll || ll|ﾐ―-､
／ |ll | ヽ 人間の作り出したAAなんだよ。
/ z W`丶ノW ヽ
/ ＼＼ / / |
/ A ＼`i / / A |
- 787 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 16:27:07 [ mAjPA0dc ]
- 天狗かわいいよ天狗
- 788 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 09:30:48 [ 4szWJerk ]
- 天狗どこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
？
- 789 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/10/22(土) 13:23:43 [ 2fOAL5X6 ]
- ねーねー、なんでこの合戦は圧勝できてないの？
ヘタレた？
- 790 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/10/22(土) 14:04:23 [ JFd9f5xA ]
- 糞仕様のせいじゃねえの？
- 791 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/10/22(土) 18:34:08 [ .EVNLsfU ]
- >>789
斉藤系雑賀民が多いからデネ━━(ﾟдﾟ；)━━!!の
合戦周期が重なったから、参戦率悪いのではｗ
- 792 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/10/22(土) 21:10:19 [ 4szWJerk ]
- 某主力ぷ芸侍が知人着たから交代ねてと徒党員入れ替えるから
なえた人が参戦してないからとマジレスしてみる
- 793 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/10/23(日) 18:06:56 [ JMfR5xNk ]
- 仕様変更で得意分野の差が出たって感じだな
武将狩り 雑賀＞足利
対人 雑賀＞足利
Ｎ狩り 雑賀＜足利
仕様変更で武将狩りの価値が下がってＮ狩りの価値が上がった
Ｎ狩りに10人近い護衛がいるから対人もできずだ
>>790が言ったとおり糞仕様のせいだな
- 794 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/10/24(月) 21:48:59 [ SSlYj2Vo ]
- , ;,勹
ノﾉ u `'ﾐ
/ y ,,,,, ,,, ミ
/ 彡 ； ； l
〃 彡 "二二つ わしの仕業じゃが
| u 彡 u ~~~~ミ 内輪もめはやめるんじゃ
,-‐― |ll 川| ll || ll|ﾐ―-､
／ |ll | ヽ
/ z W`丶ノW ヽ
/ ＼＼ / / |
/ 天 ＼`i / / 狗 |
- 795 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/10/25(火) 13:15:21 [ DHaB7de. ]
- こりゃしょうがない・・・
この仕様になったら勝てなくなるのは雑賀人なら恐らくわかってたと思うから。
この仕様でもがけてる今の雑賀に驚いてるくらいだ、明日まで頑張ろうぜ
- 796 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/10/27(木) 02:28:20 [ 2W4rADRA ]
- 前哨戦合戦手柄
勇気百倍 236 Point
うーみーん 229 Point
紅刃織 220 Point
金城ちはや 192 Point
うんぐる 190 Point
下茂直也 188 Point
パサカズ 181 Point
白岐綜秋 170 Point
黒影豹魔 170 Point
羽鳥沙羅 165 Point
安倍紹華 154 Point
神海月 126 Point
水無月 119 Point
緋色 118 Point
東雲蒼樹 110 Point
清水半蔵 110 Point
御影祐 103 Point
炎淋覇王丸 102 Point
神咲月乃 96 Point
椎場小太郎 93 Point
合戦手柄
鉄砲狩人 15,268 Point
鷺沢耕介 13,762 Point
前田常吉 13,299 Point
勇気百倍 13,157 Point
椎場小太郎 12,757 Point
御影祐 12,290 Point
女忍者桜花 10,200 Point
金城ちはや 9,811 Point
小岩幸乃丞 8,942 Point
紅刃織 8,845 Point
鬼龍院雲母 8,534 Point
羽鳥沙羅 7,819 Point
黒髭屋利蔵 7,138 Point
黒瀬義影 6,870 Point
松本希世志 6,774 Point
黒瀬哲夫 6,398 Point
シングレア 5,899 Point
月野桜葉 5,827 Point
東雲ヒース 5,807 Point
女鍛冶桜花 5,756 Point
コメントよろ
- 797 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/10/29(土) 13:56:10 [ 4szWJerk ]
- 勇気百倍 236 Point 横乳
うーみーん 229 Point 忍忍
紅刃織 220 Point はおりマン
金城ちはや 192 Point メインどれーー？
うんぐる 190 Point しらね
下茂直也 188 Point 武芸がんばりまｓ
パサカズ 181 Point P様
白岐綜秋 170 Point いつの間にかこっちがメイン
黒影豹魔 170 Point 元祖エロ
羽鳥沙羅 165 Point 武芸はどうした？
安倍紹華 154 Point しらね
神海月 126 Point 武将もいきまｓ
水無月 119 Point しらね
緋色 118 Point ねたなし
東雲蒼樹 110 Point エロ大王
清水半蔵 110 Point しらね
御影祐 103 Point エロ帝王
炎淋覇王丸 102 Point しらね
神咲月乃 96 Point しらね
椎場小太郎 93 Point こたろうでｓ
合戦手柄
鉄砲狩人 15,268 Point 上野にいます
鷺沢耕介 13,762 Point かもじゃないよ＾−＾
前田常吉 13,299 Point 武士道
勇気百倍 13,157 Point おっぱいおっぱい＾−＾
椎場小太郎 12,757 Point １，３の人
御影祐 12,290 Point 蛍命です
女忍者桜花 10,200 Point いろいろやりまｓ
金城ちはや 9,811 Point 最近寝るの早いです
小岩幸乃丞 8,942 Point ヘイト高いです
紅刃織 8,845 Point 武芸
鬼龍院雲母 8,534 Point 忍者はどこいった
羽鳥沙羅 7,819 Point 巫女
黒髭屋利蔵 7,138 Point 特化エロ
黒瀬義影 6,870 Point 、、、、
松本希世志 6,774 Point マツキヨよろしく
黒瀬哲夫 6,398 Point 、、、、
シングレア 5,899 Point クレアじゃないよ？
月野桜葉 5,827 Point
東雲ヒース 5,807 Point 鉄砲
女鍛冶桜花 5,756 Point 鎧
- 798 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/10/31(月) 12:34:10 [ I1gi5z6E ]
- 戦果マシーン参上しましたね。良かったね。
- 799 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/10/31(月) 20:19:43 [ SSlYj2Vo ]
- , ;,勹
ノﾉ `'ﾐ
/ y ,,,,, ,,, ミ
/ 彡 ・ ・ l
〃 彡 "二二つ
| 彡 ~~~~ミ 素直にうれしい
,-‐― |ll 川| ll || ll|ﾐ―-､
／ |ll | ヽ
/ z W`丶ノW ヽ
/ ＼＼ / / |
/ 天 ＼`i / / 狗 |
- 800 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/10/31(月) 22:19:06 [ rAMYrmag ]
- 天狗の仕業じゃなかったのかよｗ
- 801 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/11/01(火) 09:20:43 [ tYWxBRac ]
- 天狗様のおかげで、合戦だいぶ楽になりそうだなｗ
- 802 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/11/01(火) 18:42:15 [ SSlYj2Vo ]
- ,,;⊂⊃;,､
(・∀・...) ｺﾞﾒﾝ、実は全部ｵｲﾗの仕業じゃ
旦⊂ )】
し'し'
- 803 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/11/02(水) 10:42:33 [ tYWxBRac ]
- 会議でれなかったからわからないんだけど、知ってる人おしえて。
TDで一緒になった浅井の侍さんと陰陽さんが
「堺占拠させてもさいますｗ」とか言ってたんだけど･･･。
この事って雑賀には事前に連絡来てるの？
中立都市だから使うのはとやかくいわないけど、
占拠って言葉にひっかかったんだよね。
- 804 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/11/02(水) 13:24:44 [ sDfvHtE. ]
- 浅井図々しいな、近江屋敷いけよｗ
雑賀はもちろん他の堺常駐ＰＣに迷惑だ
国として利用するんじゃなきゃ構わんけどね
- 805 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/11/02(水) 14:13:48 [ x.VRETuM ]
- 別に中立都市堺だからいいじゃんｗ
雑賀議長も浅井を支援する旨を雑賀会議で言ってるわけだし。
「堺占拠させてもさいますｗ」って言っても冗談半分に言ったんだろうから
そうカリカリするなよ
天狗様もきっとそう思ってるってｗ
- 806 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/11/02(水) 14:43:08 [ JAYR9kAk ]
- , ;,勹
ノﾉ `'ﾐ
/ y ,,,,, ,,, ミ
/ 彡 ・ ・ l
〃 彡 "二二つ
| 彡 ~~~~ミ
,-‐― |ll 川| ll || ll|ﾐ―-､
／ |ll | ヽ
/ z W`丶ノW ヽ
/ ＼＼ / / |
/ 天 ＼`i / / 狗 |
思ってる思ってる。
- 807 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/11/02(水) 15:16:05 [ i99KreiE ]
- 公式の伊賀スレみたら敵対が雑賀になってるな
うちらも遂に挟撃状態で合戦漬けかｗ
- 808 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/11/02(水) 15:27:55 [ U/0v/m5M ]
- 三好と同盟してグダグダにするかｗ
>>806
ｽﾞﾚてるよ、天狗ﾀﾝ
- 809 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/11/02(水) 16:20:58 [ i99KreiE ]
- なんか、あっさりと伊賀と敵対になてるじゃん
これからは挟撃か((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
メンテ終わったら、インした人来週の合戦予定教えて〜
- 810 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/11/02(水) 17:14:25 [ x3bLl8Lw ]
- 支援はいいけど堺で会議とかされるのは正直ごめんだな
一時群雄板で浅井の周囲会話云々ってｶｷｺもあったし
真偽はしらねーけどｗ
- 811 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/11/04(金) 10:21:47 [ U3w9EwGA ]
- 別にいいだろｗ
堺はあくまでも中立都市だし、雑賀には関係のないこと
同盟国のすることだ、そこまでカリカリする必要もないさ
堺で生産してるPCに迷惑です＞＜とか言う奴はもうほっとけ
中立都市なんだから誰がどんなイベントを開こうと文句は言えない、それを覚悟しなければ
中立都市は使うべきじゃない。
ま、摂津は雑賀領だけど堺は雑賀領ではないから好きにやってくれ
同盟国とは仲良くしたいしな、それに雑賀郷、大坂の人口を増やすためにも。
このままいつまでも優勢でいられる保障はもはやないからな
- 812 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/11/04(金) 20:00:05 [ i99KreiE ]
- 斉藤の戦果常連の人達が雑賀になってるね
あの人達が暴れれば、足利や伊賀は滅びそうだが
なんだかな〜と
- 813 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/11/05(土) 02:14:47 [ SPF2mlRA ]
- >>812
(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ!
- 814 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/11/16(水) 16:58:08 [ cM7Ozltg ]
- 安倍紹華 306 Point
豊泉ナゲキ 261 Point
うーみーん 243 Point
きてれちゅ 219 Point
東雲ヒース 159 Point
神咲月乃 157 Point
星尾麗 149 Point
下茂直也 145 Point
不動彩女 125 Point
侍匡希 119 Point
桜場竜 114 Point
白岐綜秋 112 Point
御影祐 109 Point
大和滅栄 100 Point
桃の天然水 100 Point
陸奥八雲 99 Point
緋色 96 Point
西夏 92 Point
乃椰愛蘭 89 Point
黒影豹魔 87 Point
劉備玄徳 29,007 Point
秋風 25,104 Point
神無澪 21,396 Point
霧崎繭 18,268 Point
白鳥悠 17,358 Point
女鍛冶桜花 16,463 Point
鉄砲狩人 15,733 Point
黒瀬義影 15,691 Point
だいすけ 14,925 Point
鷺沢耕介 14,253 Point
火烙奈緒 13,602 Point
女忍者桜花 11,202 Point
前田常吉 11,046 Point
御影祐 10,613 Point
幹田早司 9,833 Point
土田友湖 9,791 Point
鬼龍院雲母 8,555 Point
蛍姫 8,464 Point
勇気百倍 8,224 Point
紅刃織 8,032 Point
- 815 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/11/16(水) 17:00:44 [ cM7Ozltg ]
- 書き込んで思ったけど今回の戦果はすごいな
あがりすぎ
- 816 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/11/16(水) 18:21:36 [ iNYv//5I ]
- 今日からの吉野は山岳地帯ですよっと
- 817 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/11/26(土) 03:06:55 [ cHkeOTxA ]
- 雑賀の人間は小さいのう。そんな私は齋藤家
齋藤家って高スキルゥ
- 818 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/11/26(土) 08:21:58 [ 4YoRI4ak ]
- >>817
?
- 819 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/11/29(火) 15:04:21 [ RJ6Q4Q0s ]
- 今回の会議で三好の条件付復興を認めたようだけど
三好側は条件についてちゃんとわかってるのかな？
会議ログ見たけど、なんか質問と回答がちぐはぐしてるような気がする
三好の使者は質問の内容よくわかってない感じだし
まぁ朝倉と雑賀、どちらにもいい顔したいのはわかるけどさ
下手すると前回の復興戦の時みたいに認識の違いとかになりそう…
- 820 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/11/29(火) 15:11:27 [ Cm0NaHFM ]
- わかってないんじゃね？ｗ
どうせ意見相違があったとしてもこっちに非はないわけで
「させてもらう側」の三好は公に言えないだろ
- 821 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/12/07(水) 23:15:18 [ ORXxg5wE ]
- 劉備玄徳 56,353 Point
神無澪 52,275 Point
秋風 44,645 Point
御影祐 43,152 Point
鬼龍院雲母 34,841 Point
女鍛冶桜花 30,720 Point
勇気百倍 29,601 Point
霧崎繭 28,605 Point
土田友湖 27,026 Point
則巻千兵衛 25,022 Point
黒瀬義影 21,844 Point
黒髭屋利蔵 21,321 Point
桜場竜 21,004 Point
うーみーん 20,960 Point
黒瀬哲夫 20,476 Point
蛍姫 19,314 Point
女忍者桜花 19,254 Point
野原晋之介 17,699 Point
彩葉璃乃 16,333 Point
シングレア 15,535 Point
今回戦果かなりたけぇー
- 822 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/12/08(木) 17:03:01 [ kiTnAMFk ]
- 色々考えさせられる合戦だったな
次もがんばろーぜ
- 823 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/12/10(土) 06:28:36 [ Upy8pvJ6 ]
- 佳多紫夜 707 Point
摘鶴燐 548 Point
大内義隆 422 Point
御影祐 378 Point
鬼龍院雲母 362 Point
フラン 328 Point
山崎テオ 298 Point
金城翡翠 277 Point
黒影豹魔 254 Point
東雲ヒース 253 Point
霧崎繭 239 Point
戸贋ユウキ 226 Point
緋封 218 Point
椎場小太郎 203 Point
大和滅栄 152 Point
きてれちゅ 151 Point
九龍来夢 142 Point
モンぶらん 136 Point
星尾麗 135 Point
陸奥八雲 134 Point
次は全勝目指したいな。
- 824 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 11:45:08 [ W9khWi1E ]
- >>821
前回と比べて、武将の戦果が変ったために高くなったかと
それと、玄○さん、リアルも大切にｗ
- 825 名前： 劉備玄徳 投稿日： 2005/12/14(水) 14:10:05 [ lRy8JP6k ]
- >>824
ゲームこそがリアルなり。
現実など儚い夢の如し。
- 826 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 17:06:57 [ a6/Zao8M ]
- 佳多紫夜 707 Point
大内義隆 422 Point
前哨戦だけ頑張るこいつ、うざいんだが
２アカでくるんじゃねえ
- 827 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 17:21:35 [ XbdIISRQ ]
- 絶交いれれば？ｗ
むしろ雑賀の人前哨戦登録してないけどねｗ
- 828 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 17:49:17 [ uv9zKZkY ]
- 前回の天王山その前の吉野で、雑賀の余ってた人や浅井の客将とかで
野良で徒党組んで武将に行ってたとき、佳多紫夜 707 Point のほうから
いろいろアドバイスもらったよ。
あんまり武将行かない人ばっかりだったので助かったよ。
毎陣、槍狙いに行ってる人なんで、コースについて内容だったけど
参考にはなったよ。
- 829 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/12/15(木) 03:47:00 [ MYZ0oBpo ]
- 援軍に何を求めてる？
戦果マシーンいるんだし、難民来た事で人口も大幅に勝ってるんだから
本戦は自国民だけで十分余裕だろｗｗｗ
とっとと足利滅ぼしちまえよ
- 830 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/12/15(木) 06:10:13 [ GtUWA5.U ]
- >>829
You やっちゃいなよ
まで読んだ。
- 831 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 16:48:01 [ caik/JZU ]
- 個人的には対人戦苦手なんで前哨戦だけの援軍でも歓迎だよ！
援軍が強制なんて思ってないから、苦痛にならない程度に来てくれればいいじゃないかなぁ
- 832 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 18:14:01 [ dqXLy7Y6 ]
- 援軍が来る ということ自体が有り難いと思う
- 833 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 20:16:55 [ CrCskyPU ]
- 村に嫁が来る というｋ
- 834 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/12/31(土) 19:47:57 [ n4/EVbMc ]
- 劉備玄徳 72,789 Point
神無澪 64,966 Point
だいすけ 64,732 Point
秋風 62,162 Point
女忍者桜花 58,212 Point
御影祐 41,385 Point
出町ふたば 31,483 Point
鬼龍院雲母 30,517 Point
青髭屋神蔵 25,644 Point
黒髭屋利蔵 23,345 Point
黒瀬義影 17,854 Point
則巻千兵衛 14,879 Point
シングレア 13,997 Point
桜場竜 13,590 Point
土田友湖 12,933 Point
薄野紗璃依 12,701 Point
春日恋歌 11,657 Point
彩葉璃乃 10,617 Point
蘭ふうこ 10,146 Point
月野桜葉 9,681 Point
- 835 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2005/12/31(土) 19:50:03 [ n4/EVbMc ]
- 鬼龍院雲母 365 Point
摘鶴燐 261 Point
朝比奈泰頼 248 Point
宮部マコト 236 Point
牛丼よ永遠に 231 Point
東雲ヒース 217 Point
黒影豹魔 181 Point
桧山翔子 165 Point
春日恋歌 153 Point
御影祐 148 Point
大内義隆 148 Point
山崎テオ 148 Point
佳多紫夜 143 Point
椎場小太郎 127 Point
新映画楽園 126 Point
お菊 103 Point
鈴木佐犬夫 95 Point
うとうと 87 Point
ハルカ 84 Point
水沢緋色 80 Point
- 836 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/01/15(日) 02:33:38 [ 8VIY0TKM ]
- ●瀬な人みかけないね、
どうしちゃったんだろうｗ
- 837 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/01/16(月) 09:44:56 [ 50sLaqMY ]
- あそこいないからｹﾞﾝﾂｸ徒党の負担も大きいしね‘‘
後、桜な人も見かけないなあ。
- 838 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/01/18(水) 15:10:28 [ i99KreiE ]
- >>836
ギルドウォーズにでも行ったんじゃないのｗ
対人はＧＷの方が楽しいな
リアルの中韓のパーティーが相手だと燃える
今は無料βだけども、製品版買っちゃいそう
- 839 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/01/23(月) 12:09:18 [ 6tdKh67E ]
- 浅井援軍頑張って行ってるんだから再興戦手伝えよｗ
- 840 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/01/23(月) 12:16:16 [ HC2.bsv6 ]
- 今回って援軍いけないんじゃないのん？
- 841 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/01/23(月) 14:06:05 [ 50sLaqMY ]
- >>839
他国民様いらっしゃい〜^-^
- 842 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/01/23(月) 23:52:31 [ VyDVr3vg ]
- 行けないんじゃなくて、行く気が全く無いから
ユートピアの斉藤＞援軍しない＞浅井
にしてたんでしょ？＾＾
- 843 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/01/26(木) 16:13:08 [ yE8JmLsg ]
- 正式な手順を踏んで復興戦が起きれば援軍はもちろん浅井に
なるんだけど、今回は浅井側でも想定外の復興戦だったので
雑賀も援軍指定が出来なかったわけで。
行かないじゃなくて行けなかったのが正解
とﾏｼﾞﾚｽしてみる
- 844 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/01/26(木) 17:16:31 [ 7aps9Vik ]
- ＞正式な手順を踏んで復興戦が起きれば
手順を踏まずとも、合戦予定の無い斉藤と、
時期未定でも復興戦予定の有る浅井なら、
浅井優先で投票しておくのが筋だろうと言われておるのだよ
- 845 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/01/26(木) 17:58:26 [ LoTOrAsw ]
- それならば前もって浅井側から援軍票の要請するのも筋であろう
斉藤家からは〇〇に侵攻入れてますと報告来るから援軍斉藤に票が集まるのも
自然な成り行きかと思われ
- 846 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/01/26(木) 19:03:52 [ qVbcWYEI ]
- そもそも援軍献策で援軍派遣しないより多く２位に浅井援軍派遣になってたら援軍にいけたわけだが。
援軍に全く行く気がなかったってことだけだろ
- 847 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/01/26(木) 19:05:08 [ KQq8V4a2 ]
- 浅井民だが失礼。
浅井民の感情としては、別に何とも思っちゃいない。
むしろこっちに落ち度があったわけで、それを棚上げして
>842や>844のような意見が言える神経が理解できない。
逆にそんな状況でも、移籍までして来てくれた人がいただけで
はっきりいって救われた。
浅井民はその数名のおかげで、
より一層雑賀のために援軍・客将に行くだろう。
稚拙な離間の計、乙。
- 848 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/01/26(木) 22:03:56 [ 1ZvVI96k ]
- >>847
離間するほどのもんでもないぞっとｗ
- 849 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/01/27(金) 03:12:31 [ VyDVr3vg ]
- それ以前に、援軍しないに投票してる時点で行く気なしなのは明白
斉藤＞浅井＞援軍しない なら >>843,845の言う通りなんだけど
斉藤＞援軍しない＞浅井 になってるんだから言い訳できないだろ？
- 850 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/01/27(金) 11:30:57 [ 7uNwYpBo ]
- 援軍しないなんてあるだけの選択肢だと思ってた
雑賀ひどいな
- 851 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/01/27(金) 11:57:17 [ .n8fftAY ]
- 今の状態だと足利滅ぼすのは難しそうだな
攻めとれないから、足利に侵攻先選ばれるし
次は吉野だろうから、山城回復できるだろうしね
連戦になると、合戦参加率が下がるだろうし
- 852 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/01/27(金) 12:32:18 [ QttxFe4. ]
- 友好を伊賀に突っ込んで斉藤に敵対とってもらうしかないな
もしくは浅井になんとしでも復興してもらうかだ
伊賀足利の中規模国挟撃は余裕だが
さすがに勝てなくなり始めると士気下がるしな
- 853 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/01/27(金) 16:41:03 [ yE8JmLsg ]
- 挟撃連戦だとやっぱり正直きついからねえ
なんとか足利に集中したい所なんだがなあ
- 854 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/01/27(金) 16:56:09 [ 7uNwYpBo ]
- 伊賀が雑賀きた理由を考えれ
おのずと伊賀に敵対解除させる方法わかるだろ
- 855 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/01/27(金) 20:40:08 [ 8ZBrCTXg ]
- >>854
斉藤に武田攻めてもらえばいいのか
いまさら遅いだろうと思うけど
伊賀と敵対はずれても、卍復興したら朝倉が
敵対とりに来る可能性あるしな
- 856 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/01/27(金) 22:56:13 [ SPF2mlRA ]
- >>854
伊賀が合戦しかけれる国がうちらと斉藤しかなくて
さすがに斉藤にしかけるのは無謀だから、こっちにきたんだろ
同盟国の足利と挟撃もできるし
伊賀側にこれよりも上手い条件を付けて、停戦させる方法あるのか？
是非、会議で提案してくれ
- 857 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/01/28(土) 01:16:00 [ 7uNwYpBo ]
- いや斉藤が伊賀攻めにしたから雑賀で敵対埋めにきたんだろ
そもそも１回敵対なったのにすぐ友好つっこんできて敵視に戻したじゃん
- 858 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/01/29(日) 20:54:25 [ F7r8dwAg ]
- 公認の間者はやめとけ
- 859 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/01/31(火) 08:31:21 [ 6tdKh67E ]
- 武田推挙っしといてメインの雑賀の合戦優先しますね＾＾
っておい！なら出奔して普通に仕官しろよ
- 860 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/01/31(火) 23:49:08 [ 0Z/1vG0w ]
- ゲントコさん引退したのか＞＜
- 861 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/01(水) 00:48:15 [ ScKzXl9k ]
- 今の現状見ればわかるじゃんｗ
- 862 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/01(水) 02:30:31 [ SPF2mlRA ]
- 斉藤スレで同盟破棄の話がすすんでる（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 863 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/02(木) 09:27:06 [ 50sLaqMY ]
- もう足利滅亡させるのは無理だね。
今までｹﾞﾝﾂｸと黒い人ばっかに武将させてたﾂｹがｷﾀｺﾚｗ
- 864 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/02(木) 16:51:11 [ BJ4dfESc ]
- もう、足利は無理だろうなｗ
このままじゃ、頼みの斉藤もあてにならんし、
稲葉が使えなくなると、だいぶ人も減るだろうしね。
とりあえず、斉藤だのみの属国から脱出せねば。
このままじゃ、滅亡の危機すらあるｗ
身の振り方考えﾖｗ
- 865 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/02(木) 20:24:45 [ XClAKbHk ]
- 人数互角で
地形圧倒的有利にある小牧山の斉藤側でこれか
中、取り付いても負けとかおおすぎ
武将徒党育てなかったつけがまわってきた感じだな
- 866 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/03(金) 01:56:23 [ i9pWlFBc ]
- 慣れてないけど頑張って武将行ってる人が萎えるような事は、言わない方が良いと思います。
- 867 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/03(金) 08:08:50 [ JT5WnoyU ]
- とりあえず、仮想敵対で１個埋めとけ
- 868 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/03(金) 09:48:24 [ vT92FOVg ]
- 足利の敵対を斉藤がくれって言ってきたらくれる？
- 869 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/03(金) 10:42:51 [ JT5WnoyU ]
- 雑賀の選択肢はこの３つ
「このまま伊賀＆足利挟撃受ける」、「本願寺から北条敵対もらって、伊賀か足利攻め」
「本願寺から北条敵対もらい、今川敵対狙ってユートピアへ」
北条敵対取りに行って朝倉が取りにきたら、徳川狙うしかない
まぁ本願寺に頭下げてお願いするしかないな
- 870 名前： αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*) 投稿日： αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*) [ KZWmHcis ]
- αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
- 871 名前： αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*) 投稿日： αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*) [ KZWmHcis ]
- αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
- 872 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/04(土) 07:28:07 [ sKOfmoyY ]
- 確かにホリックきもす
- 873 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/04(土) 13:03:17 [ SVqqzv5g ]
- 武将討ち取りみんな斉藤・・・
雑賀さん乙であります！！
- 874 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/04(土) 14:58:08 [ ggtGppsw ]
- 今、同盟枠空いてるの徳川か・・・・
今回の戦いみてると同盟してもいいかな？
と思う自分がいる。
- 875 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/04(土) 17:28:22 [ pxW7.LTQ ]
- もう斎藤と仮想敵対でいいよ。連戦きつす。
- 876 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/04(土) 18:15:43 [ nrmyf/7Q ]
- 名指しで嫌いとか、キモスとかいってるそこの無名の小者
お 前 の 方 が い ら ん よ
と、小者の俺が小者批判してみる
- 877 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/05(日) 20:07:03 [ meNQSpSA ]
- >>872
渋い顔した政治家が、堀エモンと呼びながら批判する位面白いｗ
- 878 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/08(水) 17:01:31 [ yOGgOzM6 ]
- 879なら今復帰
- 879 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/11(土) 22:04:44 [ qTdQap6s ]
- 質問。
最近雑賀に仕官したが、定例会議ってあるの？
- 880 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/12(日) 00:03:07 [ SPF2mlRA ]
- 今は議長不在で挟撃受けてるから、定例というほどの会議はない
明日の９時から城で久しぶりに会議あるから、とりあえず来い
- 881 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/12(日) 05:31:58 [ P1erLcWY ]
- >>880
なんかえらそうな言い方だな
おまいが議長にならないことを祈るｗ
- 882 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/12(日) 11:28:22 [ 3nTJYSI. ]
- 同盟先決めないとな
うちが合戦してる間に色々相手側に動きあったみたいだ
個人的には櫛と菱がいいんだがな
葵はなにかと面倒ｗ
- 883 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/18(土) 06:01:39 [ RocjgBEY ]
- ゲントクなんで引退したの？
- 884 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/18(土) 14:44:55 [ pMJRx03Y ]
- >>883
ねじさんとこ見れ。
- 885 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/18(土) 16:01:21 [ RocjgBEY ]
- 他にやりたいことってなに？社会復帰？
- 886 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/20(月) 15:50:22 [ .yJ9acCw ]
- 雑賀って２垢３垢入れて武将幾野はやってるんですね
１垢の人に囮やらせて、、、、
- 887 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/20(月) 17:25:55 [ B7osm/QY ]
- 通りすがりだが、
どこもそんなもんじゃない？
中老試験の人が囮して家老が複垢で武将とかは萎えるけどな。
- 888 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/20(月) 18:16:53 [ v5exYj.w ]
- クマなんて６垢だぜ。
- 889 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/20(月) 20:58:11 [ VyDVr3vg ]
- 人が足りないなら仕方ないとは思うけど
人が余ってるのに複アカだとそりゃ萎えるだろうな
クマーすげえなｗ
- 890 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/21(火) 13:42:39 [ r/yTfvuE ]
- >>886
足りない職があるときに、自分の２アカや、党員に２アカを出してもらったりするのはよくあること
操作が面倒になるから野良で集めようとするんだが、軍学とか少なくて困る
- 891 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/21(火) 19:25:00 [ 1qrgvz5w ]
- やっぱり武士道が人気か？ｗ
- 892 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/22(水) 14:06:32 [ ovGkNTcc ]
- １２０の多いいときはいるのに
複垢は正直不満でるおもうよ
- 893 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/22(水) 15:02:49 [ r/yTfvuE ]
- 複アカが不満だったら自分で徒党作ればええんちゃう？
- 894 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 08:04:00 [ FLK61p32 ]
- 根本的な論点がちがうよボケ
武将徒党つくりたいやつが文句かいてねーだろボケ
複垢が武将行って１垢のやつに囮させてることが問題なんだよダボ
- 895 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 10:17:24 [ rqZpPUm. ]
- 複垢つかわず野良誘う利点なんて再集合の時間と開幕入力しか利点ないじゃん。
- 896 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 20:45:43 [ r/yTfvuE ]
- >>894
だから1ｱｶが武将徒党作っていけばいいじゃん
囮なんてしないでさ。
ちょっとは落ち着こうよ
- 897 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 21:05:17 [ r/yTfvuE ]
- あともう一つ。貴方は何が不満なんだい？
囮ってのはそもそも善意でやるもんで強制するもんじゃない
させてるって言い方はお門違いだと思う。
嫌なら囮なんて「しない」って選択も出来るわけだし。
武将徒党作るなり、対人するなり、N狩り徒党組むなり、囮以外にもいっぱい出来ることがあるじゃないか。
なのになぜ囮を「させてる」ということになるんだい？
嫌なら囮なんてせずに好きなことすればいいじゃないか。
複アカの連中が武将いってるならば、囮も複アカで出させればいい話だしね。
- 898 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 23:51:13 [ .MaWIUWM ]
- >>894
ttp://www3.ocn.ne.jp/~dabo/dabogogen.htm
俺達ってコレなのか？
まぁ例をあげるなら、本陣武将いくチャンスがあっても
同特化の人と交代で家老試験受けさせてあげよう、みたいな傾向はないよね
たとえそれが複アカであろうとも、変わってあげようとはしないだろうね
と、いうより、検索文をチマチマ見て、家老試験の奴を確認なんてしてないだろうしな
でも、雑賀は武将よくいく奴もソロになればみんな囮や防衛してる方だとは思うよ
一部を除いてなｗ
自分の仕事をキッチリやるかやらないか…それが重要だろうな
- 899 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 23:55:36 [ Ply8tMjc ]
- 他国民だけど、囮って好きなやつがやってる場合が多いから
いいんでないか
Nを釣りまっくったり、防衛神を見つけけ叩いたりするのに
生きがいもってるやつが、囮してる場合が多いから
- 900 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/24(金) 14:14:45 [ mVOJnMWQ ]
- 人いるのに２アカで武将行くような奴は
嫌われ者だから気をつけろよｗｗ
- 901 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/24(金) 15:29:08 [ 670zi8wA ]
- しょぼい装備に低スキルなやつとは組めんだろうｗ
- 902 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/24(金) 16:07:12 [ WWfZCrIY ]
- 外面＞囮感謝ですー＞＜、Ｎつりないす＾−＾
内面＞糞スキルのへぼ装備は囮しておれたちの為に犠牲になれ
ということですね
- 903 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/24(金) 16:19:33 [ k0RcL8jI ]
- 二度と囮しませんね＾−＾
- 904 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/24(金) 20:28:51 [ INGHjfEs ]
- 仲良く合戦しましょーよ。
最初からスキル高い人なんか滅多にいないんだからさ＾＾
勝ち負けよりも楽しんだ者勝ちですｗ
- 905 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/25(土) 17:28:08 [ obJhNO62 ]
- 今回の戦あんま人居ない気がするけどなんかあったの？
- 906 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/27(月) 11:06:11 [ P7kLeVlY ]
- 今週 雑賀の主力（？）黒い奴の参戦時間が短いし 来ても防衛してることもあるんだが
そもそも 主力が囮募集そんなに頻繁にやってるのかｗ？
むしろ 来ないんで武将あんまり行けてない奴と援軍で徒党組んで楽しんでるｗ
日曜のゴールデンでも主力ぜんぜんいなかったぞ
- 907 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/27(月) 13:37:21 [ mVOJnMWQ ]
- >>906
合戦勝てないと出てこないのが雑賀の戦果稼ぐ奴な
んで、勝てないと仕様が糞とか言い出す恥ずかしい奴
このあたりが雑賀の癌だな
- 908 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/27(月) 19:17:31 [ flcbLEXY ]
- >>907
主力が活躍するから今まで合戦勝てたんであって
勝てないから出てこないというのはおかどちがいだろうｗ
主力以外がダメなやつが多すぎるのが問題なのではないか
勝てないのを主力の責任にするのが雑賀の癌だなｗ
- 909 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/27(月) 20:44:32 [ Fh1dARJ6 ]
- 地形がきつくてとりつけない
挟撃おわるしサボるかが主力
いつもきてるのがほとんど来てないから頑張るぞ！
がその他とすれば
はたしてどっちが癌なのかねｗ
- 910 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/28(火) 01:41:21 [ qQmdVQvk ]
- >>909
このスレの住人は日本人がほとんどだから
日本語でおｋだよ♪
- 911 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/28(火) 01:50:33 [ zS21klx. ]
- そりゃ、今まで、複垢で武将独占していたんだから、奴らが来なくなって、負け始めるのは当たり前だろ
今頃、自分等が来なくなった、武将出来るのはやっぱり俺等だ！位に思ってんじゃね？
違うな
今までやってもらっていたのと同じ位、奴等が、囮や防衛をやっていれば大口叩いていいだろうが
徒党作っている奴等もいるが、人が少なすぎて何も出来ない状況なんだよ
こんな事になっても、「いい気味」と、鼻を鳴らしている奴等は出てってもらえ
こんな国にしたのはソイツラの責任
- 912 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/28(火) 01:52:41 [ zS21klx. ]
- × そりゃ、今まで、複垢で武将独占していたんだから、奴らが来なくなって、負け始めるのは当たり前だろ
○ そりゃ、今まで、複垢で武将独占していたんだから、武将慣れしてない奴等が残って、負け始めるのは当たり前だろ
スマソ
- 913 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/28(火) 08:50:53 [ tKyWOEZc ]
- お前等、なに責任なすりつけあってるんだよｗ
負け戦になった国のスレってのはどうしてこう荒れはじめるかね
まだ完敗ってワケじゃないんだしさ、楽しみながらスキル磨いていけばいいじゃんか
- 914 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/28(火) 13:51:46 [ yE8JmLsg ]
- まあ、自分で出来る事をまずやっていこうよ。
武将徒党でも囮でも防衛でも。
挟撃連戦がきつければお休みだっていいじゃないか。
今日負けても明日に繋がればOKじゃないか？
主力うんぬん言うなら自分が主力になってるぐらいの意気込みで！
と俺は思うけどね。
まあ、今厳しい時期だけどがんばろうよ。
あと、批判だけなら誰でも出来るけどそれを踏まえて
どーやっていくかって考えるのが建設的じゃない？
- 915 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/02/28(火) 16:34:12 [ 1bwlN60c ]
- 雑賀、今回がんばってる奴、ほんと少ないな。
客将と斉藤援軍が大半だ。
雑賀主力も某陰陽、某忍者、巫女＆僧な人とか、数えるくらいしかみかけねー。
連戦で疲れてるのもわかるがｗ
- 916 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 04:14:32 [ 0//OcEhA ]
- 今まで全然出てこなかった主力が出てきて、
雑賀の２枚看板の２徒党が開幕から活動した最終陣が
一番ボロ負けじゃないかｗ
その２徒党取り付いても割れてばっかりで
見るに見かねたのか、浅井の客将徒党が出てきて
ようやく７人で取り付き出来てるじゃねｗｗ
その後雑賀主力２徒党は即解散かよ
雑賀の主力って口だけジャン
- 917 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 05:43:22 [ XrWXe5Co ]
- 足利は不遇時代をよく乗り切ったと思うぞ。負け戦が続いてもあきらめないスピリットは
見習わないといけないな。
主力は正直つかえねｗ
昔から雑賀が好きで合戦きてるけど、正直疲れた。囮したらありがとー
ぐらい言えないのか。もう出奔する。
- 918 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 09:46:17 [ xA7HwwMs ]
- ２垢３垢で武将行くから浅井徒党より割れるだけだ
主力が取り付きが下手なのではない
しょぼい装備に低スキルなやつとは組めんだろうｗ
それよりは俺らが２垢３垢のほうが絶対によい
しょぼい装備に低スキルなやつがやってる囮が悪いだけじゃ
主力に原因を押し付けるな
- 919 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 10:00:27 [ WZWkr56. ]
- ２垢３垢で割れるのわかってるのなら
しょぼい装備に低スキルなやつと組んでもいいだろう
スキルないのなら教えてやればいいじゃない
しょぼい装備は自分も問題外と思うがｗ
でも、しょぼさを体験させてやることも大事だとは思うけど
- 920 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 10:11:37 [ 2n0Q7vXg ]
- >>918
＞２垢３垢で武将行くから浅井徒党より割れるだけだ
＞主力が取り付きが下手なのではない
３アカで武将落としてた某氏がいた頃にはこんな言い訳、恥ずかしくて言えなかっただろうに。
- 921 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 10:52:58 [ zS21klx. ]
- ２垢３垢で武将行くから、武将慣れしない奴が多いんだと思われ
３アカで武将落としてた某氏にも言ったことはあるんだがなｗ
- 922 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 11:04:18 [ EDCQz8LA ]
- 雑賀は今の主力が合戦の勝敗を背負って戦ってきた国だぞ
主力のやってることが気に食わないなら
しょぼい装備に低スキルなやつはさっさと出て行け
お前らの囮が下手だから負けてるだけだ
- 923 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 11:29:30 [ WZWkr56. ]
- 出てったら誰が囮するねんｗ
自前ですればいいことか
勝ち馬で来たやつが、おこぼれあずかれなくて
主力を批判してるだけと思う
- 924 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 12:54:44 [ Gp7.nmjE ]
- 今度は他国から来た客将にも敗因押し付けですか？
- 925 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 13:38:09 [ crbn.wSE ]
- >>922とかはどこぞの煽りっぽいが
実際に実装当時の劣勢から現主力は頑張っていた
ただ、それに頼りすぎて次の主力が育たなかったのはある
それが現在の苦境の原因じゃないか？
先や奪還ぐらい新人入れていくべき
外交状況もちょっと、同盟枠空いてるのに
足利が朝倉や三好利用したのとは対照的だ
- 926 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 14:14:54 [ zrJ2CfCA ]
- >>925
雑賀民でなさそうなので教えると
実装当時から劣勢だったのは三好であって雑賀ではない
三好滅亡後も優勢に足利を攻め続けていた
同盟枠あいてるのに・・・は
浅井と同盟だが、正式同盟でなかったために援軍に行かずに
滅亡の一因を作り、現在の不利な状況をうんでしまったｗ
斉藤と同盟だったらあとどうでもいいやと思ったとこも
あるしね
- 927 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 14:22:49 [ l4Dhygx6 ]
- 雑賀民なおまいがそんなこというから、
斉藤の属国扱いなんだよ
ま〜、そのとおりだがｗ
稲葉使えなければ、どうしようもないしな。
話は変わるが、明日香井、ほんと痛いやつだった。
あのころから、雑賀は癌をかかえていたのだよ
- 928 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 14:57:21 [ yE8JmLsg ]
- しょぼい装備とか言うけど、よっぽどな装備じゃなければ
さほど問題ないと思うけど？
いや・・入魂だけとかは困るけどｗ
たしかに、割れすぎな感もあるけど足利防衛数多くて無理なコース
とらなければならなかったんじゃないかな？ては思う。
外交関係に関してはわりと無頓着な人が多いと思う
俺も含めてだがｗ
今回の負けを通していろいろ考えるべきだとは思うね。
しかし、今回は客将やら援軍やらですげー助かってたと思う。
ありがたいと思ってます。
- 929 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 14:59:05 [ mVOJnMWQ ]
- >>926
>実装当時から劣勢だったのは三好であって雑賀ではない
三好滅亡後も優勢に足利を攻め続けていた
三好滅亡後の足利が紀伊に矛先向けたときに
侵攻摂津で献策勝ちしてカウンター阻止の１分け政策取ってただろｗ
勝てるようになったのは、三好から廃徒党が雑賀にきてからだ
- 930 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 15:15:06 [ crbn.wSE ]
- >実装当時から劣勢だったのは三好であって雑賀ではない
三好滅亡後も優勢に足利を攻め続けていた
これはないｗ
勝ち始めたのはＡ＆Ｎ史がいなくなった頃からじゃなかったか？
元三好の廃徒党ってのもﾋﾟﾝとこないが
- 931 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 16:01:26 [ JPZRfApQ ]
- 足利を友好で敵対外して伊賀と敵対にしてはどうだろうか。
ぶっちゃけ足利にブルー徒党と猫徒党が来て苦しい。
猫もブルーも合戦なくなれば他国に去るだろうし、
意地張って足利に居座ってもユートピアなら害ないしな。
斎藤も伊賀の敵対あきらめたみたいだし、伊賀と敵対の方がマシ。
足利敵対外し。ブルーと猫を乙らせよう。
- 932 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 16:01:55 [ dnaobUC6 ]
- >>930
A&N史がいなくなったのは去年の2月くらいなんだが
その前に足利は摂津で大敗して国取られたわけで
去年の正月足利が勝ち越したことあるが、これは
飛龍最初の合戦で、中武将位までしか落とせなくて
N狩りで戦果を稼いだ足利がN狩り禁止されてて戦果稼げない
雑賀に勝っただけ（雑賀は主力が断片集めにいっていなかった）
飛龍の導入で武将が強くなってなければ、足利は滅んでたｗ
- 933 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 20:10:56 [ jd2ydLsA ]
- それいうと
ＡとＮが足利に愛想つかさなければ
雑賀ほろんでたね
- 934 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 21:01:20 [ LV.wyG7M ]
- 主力の批判をする前に自分を省みるべきじゃないのか？
もうすぐ命日だぞ、お前らあの人に今の自分誇れるのか？
- 935 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 21:52:55 [ e9hGvPZI ]
- ゲームに死んだ人間だしてくんじゃねーよ
- 936 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 21:54:43 [ qQmdVQvk ]
- げーむいっしょけんめいやったらこじんにほこれる＾−＾−＾−＾
- 937 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 22:03:04 [ ejlth/.Y ]
- >>934の言う通りだ！
さっさとこんなｹﾞｰﾑを辞し、社会復帰して故人に誇れる自分になろう
- 938 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 23:12:04 [ d1rzBk3. ]
- >>931
伊賀に移るだけのように思うがｗ
織田の復興戦にさえ戻らなかったこと考えると
- 939 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 23:29:08 [ u5bbNing ]
- >>934
その話題はこういう所ではやめましょうよ
- 940 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 23:54:42 [ A4RUxkUI ]
- 誰が見てもここで書くヨーなことじゃないし
引き合いに出すのは故人に失礼過ぎ
- 941 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/02(木) 02:37:23 [ 1bwlN60c ]
- 御影祐 25,712 Point
土田友湖 18,835 Point
寿詠 13,973 Point
勘原栞 13,769 Point
鬼龍院雲母 13,449 Point
邪孔雀 13,446 Point
春日恋歌 13,328 Point
沢田幸四郎 12,372 Point
黒瀬義影 12,024 Point
勘原綾香 11,923 Point
だいすけ 11,770 Point
小岩幸之丞 9,889 Point
うーみーん 8,426 Point
ゆうゆぅ 7,492 Point
松本容幸 7,218 Point
黒髭屋利蔵 7,107 Point
小岩幸乃丞 7,066 Point
熊野プー 6,664 Point
佐田雅信 6,294 Point
薬州樽暴威 6,143 Point
この現状なんとかしろよ。
頑張ってるの客将がほとんどじゃねぇか。
主力どうとか叩いてる奴らはそれだけちゃんと働いてるのか？
- 942 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/02(木) 03:00:00 [ zS21klx. ]
- 一日中いろって話？
昼間稼ぎやすいのも当たり前だしな
- 943 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/02(木) 04:12:28 [ U16LDTA. ]
- >>932
足利、雑賀、三好、の実装が４月。
三好滅んだのが５月。
雑賀が勝ちだしたのは８月くらい。
５，６，７月は劣勢だったぞ。
- 944 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/02(木) 11:28:39 [ yE8JmLsg ]
- 対足利戦は最初は押し込まれたなあ。
いつの間にか勝てるようになってたけどｗ
まあ、その当時の人間はほとんどいないけど
主力が悪いと叩く人に聞きたいんだが
結局どーしたいんだ？ｗ
叩くだけだから、どーしたいのはまったくわからんｗｗｗ
- 945 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/02(木) 11:55:10 [ //M3PB2Y ]
- 主力を叩きたいだけだろｗｗｗ
- 946 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/02(木) 13:19:14 [ 5bQfW/Ko ]
- しょぼい装備に低スキルなやつが主力を叩きたいから騒ぎになってるだけだぞ
しょぼい装備に低スキルなやつをさっさと追い出せば丸く収まる
- 947 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/02(木) 20:03:17 [ 4Hipjzc6 ]
- しょぼい装備じゃない奴も文句言ってるけどな。
ただ不満を言うのはいいんじゃね？
けどさ、陰口叩くとか、陰口叩いた上に、あてつけがましく移籍するとか、
そんなのばっかなんだよな。
俺も、「こいつがこんな暗い奴だとは思わなかったな」
っていうような被害妄想陰口聞いたし。
- 948 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/02(木) 21:19:33 [ u5bbNing ]
- その昔
足利になだれ込んできたのが織田難民。
雑賀になだれ込んできたのが上杉難民。
あとは分かるな？
- 949 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/02(木) 21:22:58 [ u5bbNing ]
- 連投ｽﾏｿ
わからないよね。
今なだれ込んでるのは？って話ﾃﾞｽ
- 950 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/03(金) 09:52:46 [ E7lcKM8Q ]
- >>948,949
何が言いたいのかわかんねｗ
- 951 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/03(金) 10:31:30 [ iNDw1/JY ]
- 雑賀郷から１週間丸々出てこなかった３垢の主力は何をやってたの？
- 952 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/03(金) 13:19:35 [ 3liRwMr6 ]
- ２垢の主力が党首だったら割れるとか言うのだったら
１垢の金魚の糞が党首やれよｗｗ
間違ってもしょぼい装備に低スキルなやつを徒党に入れるなよなｗｗ
合戦に来なかった主力がどうたら言うのだったら
負けだしたら「親が入院してるので病院行く」とか言って
落ちてた主力はどうなんだ？負け出すと親を入院させるほうが痛いｗｗ
- 953 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/03(金) 16:27:33 [ 50sLaqMY ]
- どうもこのｽﾚに足利の煽り臭がするのは
気のせいですか？‘‘
- 954 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/03(金) 17:01:12 [ rLTolA2o ]
- そればかりでもあるまい。実際ランキングの戦果
低数値な争いだしな
- 955 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/03(金) 20:26:52 [ LK0jzypI ]
- >>952
それが本当だとしたら別にいいんじゃね？
その巫女の黒○嫌いがなおれば雑賀は強くなるな！！
（たぶんね、、、、）
- 956 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/03(金) 21:52:52 [ xC3T05MI ]
- 援軍もっと有効活用しろって思うな。援軍は参加してくれるだけで神
ただし愛国心がない分遊んでるだけ。それはしょうがないとしても
雑賀民が率先してさそって徒党組んで、また来たいと思わせないとだめ。
状況もわからん、青！出しても誘われず、雑賀のPC自体も無言でソロ狩り
してるだけ。こんなんじゃもう無駄に長距離走って援軍なんて行きたくない
最後の方はむかついて、行くのやめましたよ。
- 957 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/04(土) 01:58:53 [ wZYni4R6 ]
- 今回みたいに押されていて合戦参加率低いと
徒党組みにくいね
奪還とこのN狩ってもしかたないし、
そうすると武将か対人徒党しかないしね
誘われないから援軍来るのいやになったてのもなｗ
- 958 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/04(土) 09:12:36 [ xC3T05MI ]
- 援軍なんて「まぁその辺で狩るぐらいなら援軍いったろ」ぐらいの気持ち
のやつが多いわけで。それですること無けりゃ帰るわな。
ここで重要なのは「雑賀が合戦に勝つために」援軍を旨く活用
できる雑賀民がいないってことだ。雑賀民自体が、「まぁその辺
で狩るぐらいなら合戦いこ」ぐらいだから援軍はどんどん盛り下がって
こなくなる。
まぁ追加国は辛いか。。
- 959 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/04(土) 13:49:57 [ nDQp6RI6 ]
- とりあえず止めた敵徒党の始末だけはちゃんとつけとけ。
怪我待ちのある援軍ばかりが防衛してるって時点でﾜｹﾜｶﾒだが、
無傷のまま武将取付ｏｒ帰還とかばかりでやる気無くす。
そもそも馬ってのは囮で使うもんじゃなく、敵徒党を解体するのに使えや。
- 960 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/06(月) 02:14:00 [ gopWdsJc ]
- 囮が少ない、防衛が多いとき馬での取り付きまじお勧め
大国だと消費量が多いのが難点だが
- 961 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/09(木) 09:56:54 [ 50sLaqMY ]
- ｽﾚが落ち着いてきたね。
晒しは雑賀の某２名の話題だったけど‘‘
- 962 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/10(金) 12:10:00 [ sFShiCVs ]
- 最近移籍して来たばっかなんだけど､この国の家老ってバカばっかな
- 963 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/10(金) 12:22:12 [ oQn/3.DA ]
- >>962
お前本当に雑賀民？だとしたら雑賀衆家老不敬罪で3秒
雑賀衆重要機密漏洩罪で1ヶ月。併せて1ヶ月と3秒ログイン禁止な
- 964 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/10(金) 12:37:53 [ VyDVr3vg ]
- 家老がバカなんじゃなくて、バカでも家老になれるくらい楽勝だったんじゃね？
- 965 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/10(金) 15:38:42 [ .MaWIUWM ]
- >>963
家老不敬罪って大分軽いんだなｗ
- 966 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/10(金) 18:00:43 [ i7TEPfBY ]
- 家老になるのは四天王倒さないとダメだんだよね？
バカじゃ無理だと思うけど・・・。
- 967 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/10(金) 21:02:54 [ VyDVr3vg ]
- あんな弱いのバカでも行けるだろｗ
全員バカだとそりゃつらいが、１人や２人だったら余裕ｗ
- 968 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/10(金) 22:29:12 [ AntKfthM ]
- 本陣いきほーだいだったからな
どんなやつでもそりゃ家老になれるぽ
いまはもういくのきびしいがな
ていうか複垢軍団のおかげで
試験希望とかいてても家老になれないんだよね
- 969 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/11(土) 04:02:48 [ b5z0qtLo ]
- 複垢軍団が敵陣落としまくったから本陣行けたんだって
某国家みたいに、武将行くのに許可いるわけでないので
勝手に行けばいんじゃないの
複垢軍団に誘われない僻みみたいでやだなｗ
- 970 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/11(土) 08:17:22 [ zS21klx. ]
- 許可いるじゃん
- 971 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/13(月) 05:54:19 [ ipb.wFz2 ]
- 三好と決別したのかｗ
猫の手も借りたいのに・・・・
- 972 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/22(水) 09:37:46 [ TcjsgPXM ]
- この国を生かすも殺すも黒い人しだいだと実感した合戦でした
足利もそうかもしれないけど、援軍さんいないと戦いにならないねｗ
- 973 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/22(水) 14:03:04 [ zS21klx. ]
- >>972
その発言で、どういうポジションの人かワカリマス
雑賀はもうダメだと実感した合戦でした
- 974 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/22(水) 14:25:41 [ SIgOn2GU ]
- おべっかカコワルイ
- 975 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/22(水) 16:10:27 [ yE8JmLsg ]
- >>972
誰か一人がんばったから勝てるものでもないでしょ。
たしかに、牽引するパワーのある人は限られてると思うけど
だからといってそれをまかせっきりにしちゃ疲れ果てちゃうよ。
自分のやれる事をやっていこー。
援軍は確かにねえ・・。
すげーありがたかった。恩はちゃんと返したいよね。
>>973
どの辺がﾀﾞﾒだと思った？？
前回あれだけめたくそ負けたけど、援軍に頼る部分は大きいとはいえ
今回はなんとかなったじゃん。
まだまだこれからーって思うけど。
- 976 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 12:58:53 [ MpgVMjhI ]
- 復興戦手伝いに、浅井に移籍した主力の人達、1ヶ月戻ってこれないんだよねｗ
来週、浅井も合戦みたいで援軍にもこれないだろうし
- 977 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 16:12:28 [ kb8RuSU2 ]
- 浅井に移籍した人はもう雑賀に戻ってこない気がする
- 978 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/04/04(火) 22:05:56 [ IaruIl/U ]
- じゃ、引退してたけど 浅井で 復活しますね
- 979 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 03:18:28 [ qsUIrUBA ]
- 雑賀って中身ないねあの国。
援軍に囮させてどーするんだ。
おっと いけねぇ雑賀スレだった。
- 980 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 09:16:05 [ TzvIXYtM ]
- 雑賀の中身は皆斉藤
斉藤VS足利＋朝倉ですから
援軍だと遠慮せずに、囮でもなんでも頼め
嫌いだったら、囮になんかしないんだから気にするな
でも、浅井復興させたのは失敗だったなｗ
- 981 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 10:38:09 [ le7la1Sw ]
- ヘタレがバレルからそんな事言うな
重なってなけりゃ来てくれてただろが
- 982 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 11:43:22 [ 3fB7hnk. ]
- >>981
伊賀と朝倉のどちらかと、敵対はずれないと来れないだろうｗ
うちと合戦周期はずれると、それも大変ｗ
自国合戦ー援軍ー援軍＝合戦に人来なくなるｗ
- 983 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 11:48:30 [ 6UpGHpJw ]
- >>雑賀の中身は皆斉藤
こんなこといわれて雑賀民は悔しくないんかね？ｗ
- 984 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 13:42:06 [ yE8JmLsg ]
- そんな中、雑賀民が一言
やれることをやるまで
- 985 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 14:19:24 [ i99KreiE ]
- >>雑賀の中身は皆斉藤
斉藤の中身が雑賀人なんだyooooo!!
- 986 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 14:35:41 [ SwH7.INQ ]
- 囮大好きな援軍の漏れが今日も参戦しますよｗ
ってか足利って援軍の囮のメリットデメリットも理解出来てないレベルだったのかぁ
- 987 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 15:12:50 [ SwH7.INQ ]
- 誰か合戦マップはっておくれー
- 988 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 15:43:35 [ q3mN/5U2 ]
- なんとなくなんだが最近北条スレが伸びると織田や雑賀に
ageのカキコがあるだよな＾＾：
- 989 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 16:14:15 [ 6UpGHpJw ]
- お友達徒党の武将狩り遊びのために囮やるきなんてありません。
- 990 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 20:14:10 [ it95MDPY ]
- >>989
日本語でおｋ
- 991 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 22:43:54 [ Js6lqjr6 ]
- >>989
囮頼む態度が悪かったりしたのなら囮いく必要ないんじゃね？
遊び半分で技能ミス、旗ミスしてるようなな武将徒党なら
なおさらね
- 992 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 11:49:34 [ i99KreiE ]
- 次スレたてる？
- 993 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 13:58:51 [ g5qc84fA ]
- 黒い人は？
- 994 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 01:41:02 [ PcpIadGA ]
- 次スレたてても、サービス終了までに埋まらねーだろな
- 995 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 17:30:26 [ i99KreiE ]
- んじゃ、次スレなしでいいね
ということで、
1000なら雑賀にあずみ、直氏、玄徳の群雄三大廃人が集う！！
そして一般国民は出奔して滅亡ｗ
- 996 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 22:27:12 [ IaruIl/U ]
- u
- 997 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 22:51:21 [ SPF2mlRA ]
- 1000なら信ｵﾝ全国版！！
- 998 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 12:53:25 [ qQwmdZDM ]
- このすれ全部みると
どんだけ自分達が人に依存して勝ってただけなのに勘違いしてたか
よくわかるうめ
- 999 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 19:44:28 [ u2e8VDAA ]
- >>995
もうそんなの過去の人もいいとこだ
- 1000 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 21:59:13 [ PcpIadGA ]
- 群雄伝雑賀衆スレは終了致しました。
サービス終了までまったりお過ごし下さい。
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