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群雄伝〜斎藤家スレ・死
- 1 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/18(木) 10:41 [ e8U4UkoY ]
- お家を盛り上げるためのスレッドです。
補給から武将攻略まで実用スレ & 雑談マタリスレの余寒。
★他国侵攻は積極的に。
★他国BBS侵攻は控えめに。
○前スレ
群雄伝〜斎藤家スレ参
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8818/1075554382/l100
- 2 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/18(木) 12:14 [ i8XR8/X6 ]
- すれたて乙
微妙にインパクトあるスレタイだなぁw
- 3 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/18(木) 13:03 [ ol3qE.js ]
- ヘタレ逃亡勇者様がおられスレはここでいいのですか?と
- 4 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/18(木) 16:53 [ ffz0N/yg ]
- 滅亡が確定した織田や
進攻にビビった浅井の書き込みが増えるだろうが適当にあしらっとけ
武田が斉藤に勝てると思ってるのなら攻めてくればいいだけだしな
- 5 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/18(木) 17:02 [ lQwXUhy6 ]
- 来週の小牧山決着時には織田の国力39なんだが
何勝ぐらいすれば勝利確定なんかな。
これで後が無くなった織田だから何を仕出かしてくるか分からん。
今までどうり気楽に戦うんじゃなく
例え織田PCが0だったとしても全力で戦うべし。
柴田を落とすチャンスもこれで最後だしな。
とりあえず例の姉妹を家老にしよう。
- 6 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/18(木) 17:26 [ ELr.wIJ. ]
- >>5
勝利数が総陣数の8割以上、だな
39(最大国力) ÷ 50(全勝時の国力減少) = 0.78 = 78%
10陣なら8勝以上
18陣なら15勝以上
- 7 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/18(木) 18:29 [ Og/8jj4A ]
- ピンポイントでがんばられても2戦余裕あるってのは、助かるな。
本願寺に感謝。
- 8 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/19(金) 02:16 [ 2rpEAUP6 ]
- >>6
余裕杉だな
- 9 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/19(金) 04:03 [ VYUKmTWE ]
- 織田にも知人いるし、なんだかとっても可愛そうだけど、まぁゲーム
だから頑張るしかないね。悔いはのこらないように全力で頑張ろう
ね斉藤のみんな!!サーバー初の領土拡大に成功した斉藤に
なれるかどうかの大切な合戦だよー 次の合戦ではいつも2000
ぐらいだけど4000ポイント目指してがんばるよ!ついでに
家老にもなりたいっす!
ところで献策浅井進攻に1番になってるけど織田放置で大丈夫??
- 10 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/19(金) 04:24 [ F8zId3ug ]
- 斉藤の家老多いって言うけど、
勝利寸前に逃げて入れ替わりだろ?
最初から最後まで戦って自力で家老って実際どのぐらいいるものなんだ?
その辺りが本当の戦力じゃないのかね?
- 11 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/19(金) 05:06 [ GQ9NwXgU ]
- >>10
そんな面倒な事する奴いるんかね
旗に一発漏れただけで旗折れ終了なのに
- 12 名前: 将星斎藤 投稿日: 2004/03/19(金) 06:31 [ /DIvT2IQ ]
- 信濃落としてますが何か?
- 13 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/19(金) 08:17 [ RMpdnYpw ]
- >>10
…そんなことしてるヤツいないだろ。
回復のひとが割れちゃって、近場にいた囮の人に頼んで
入ってもらい、ちょうど家老試験最中だったその人が
昇進したってのはあったけど。
家老試験の手伝いってのは、本陣いくときに試験の人
誘うとかそういうレベルだよ。
>>12
将星斉藤頑張ってるね!同じ斉藤同士頑張ろう!
- 14 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/19(金) 08:45 [ BhCjsOSs ]
- >>11>>13
いや、試験のために本陣に挑んで自力で倒すって言うんじゃなくて。
「家老=本陣武将倒せる実力の奴」ってのが、本来だろ。
だから、それは何人ぐらいいるのかな、ってこと。
家老が多いって自慢しても、
実力の伴った奴が少ないんじゃ正当な戦力評価にならないと思うんだが。
- 15 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/19(金) 09:18 [ RMpdnYpw ]
- そういうことなら、少なくとも家老の半数以上は、狙って本陣武将倒せる。
いくとこねー、じゃ本陣でもいっとくか?ってノリの人多い。
- 16 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/19(金) 10:03 [ U..xrpEE ]
- 仕事の都合で入るの遅れて行きたくてもいけねーってことよくあるしね。
そうゆうとこ見てても陣落しは充実してると思うけど織田以外とやったとき
防衛や取り付き阻止回避がどれだけ上手く出来るかは未知数かも知んないな。
- 17 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/19(金) 10:34 [ 1065NLZs ]
- >>11
某は、本陣の弱いのを@1にして
メンバー旗以外総入れ替え家老試験の人入れて家老にする
のをやってたね。
今や中老なんてなるほうが馬鹿って感じで中老武将は
ほいほい落とされるから、家老量産は別の意味で貴重。
囮専用キャラでも家老なっとくと便利。
まあ、武田相手にするまでその必要性はないかも知れんけどね。
家老チャットは、初めて使ってみてその重要性に気づかされる。
だからもはや、家老=スキルある、偉いじゃなくて
家老になるのは斎藤に腰を据えるという意味合いが強いと認識すべし。
- 18 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/19(金) 10:42 [ 0eg87NE. ]
- >>10
それは脳死だろ?
- 19 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/19(金) 11:37 [ oXpxoqIo ]
- >>17
斎藤でそんなことやっている人はいないと思うが。
少なくとも、漏れは見たことがない。誰かが割れて、
他の人が緊急で途中参加っていうのならあるかもしれんが。
そもそも、大量の織田PCが本陣張ってるっていうのに、
そんな危ないことできないよ。
斎藤で家老試験を手伝う=慣れてる人が徒党組んで連れていく
って認識なんだが...。
>今や中老なんてなるほうが馬鹿って感じで中老武将は
>ほいほい落とされるから、家老量産は別の意味で貴重。
...すいません、どこの国の話でしょうか?ここは斎藤スレです。
- 20 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/19(金) 11:56 [ 1065NLZs ]
- >>19
先週本願寺から斎藤に来たものです。
まだ与力なので変な事言ってるかも?
大目に見てくださいね。
- 21 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/19(金) 12:14 [ oXpxoqIo ]
- なるほど、と、いうことは、本願寺さんはそういう感じで
家老増やしてるのかな?何度も援軍に行ってますが、
そんな風には見えなかったですが...。
ちなみに、少なくとも斎藤ではそういった家老の増やし方は
してないんで、誤解を招く書き方は御遠慮願いたい。
ところで。
>家老チャットは、初めて使ってみてその重要性に気づかされる。
...家老からの移籍なら奉行だと思うんですが、何故に与力?
(先週いらしたんですよね?)
すまん、漏れ、ひょっとして釣られてますか?
- 22 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/19(金) 12:48 [ nILbh9u6 ]
- 織田が斎藤やめて本願寺攻める=ヘタレ
斎藤が武田攻めないで浅井攻める=当然
「斎藤弱すぎwPvPで負けたことないw」=晒されて粘着される。引退するまで粘着対話
ドキャソ勇者とスネ尾の氏ね発言=RPです。文句があるなら肥に言えよヘタレwwwwww
黄泉が頑張る=引き籠もり必死だな
本願寺が頑張る=熱い禿集団
織田が2時間足止め=GMにまで粘着
斎藤が2時間足止め=神の防衛といわれる
織田が本願寺相手に深夜、戦果稼いで勝利or引分=織田、廃人大杉
斎藤が織田相手に深夜、戦果逆転=皆、睡眠時間削ってよく頑張った!感動した!
織田が長島へ城攻め=過疎国狙うなんて織田ヘタレすぎwwwwww
斎藤が平日深夜に那古野へ城攻め=お尋ね放置するなんて織田ヘタレすぎwwwwww
- 23 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/19(金) 14:06 [ XAP5ers6 ]
- まあ、いずれ強国と渡り合う時の事を考えると
身分は高いにこしたことはない。後方支援の人でもな。
次の小牧は、いつも通りやれば、普通に勝てると思うが
織田も最後にふんばるかもしれん。気は抜かないようにしよう。
そして復興戦。
新仕様になってから、斎藤は2ヶ国の援軍相手に戦ったことは
ないし、他鯖でも復興戦に勝って復興阻止した国はない。
驕ることなく、全力でぶつかっていこう
- 24 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/19(金) 14:06 [ vd5YSPc. ]
- やれやれ 釣られておくか
>織田が斎藤やめて本願寺攻める=ヘタレ
→敵対国から逃げる
>斎藤が武田攻めないで浅井攻める=当然
→敵対してないところに敵を作ったわけだが
>「斎藤弱すぎwPvPで負けたことないw」=晒されて粘着される。引退するまで粘着対話
>ドキャソ勇者とスネ尾の氏ね発言=RPです。文句があるなら肥に言えよヘタレwwwwww
→晒されて粘着されてますが何か?
>黄泉が頑張る=引き籠もり必死だな
→1徒党
>本願寺が頑張る=熱い禿集団
→徒党多数
>織田が2時間足止め=GMにまで粘着
→おかげで降参が実装された
>斎藤が2時間足止め=神の防衛といわれる
→降参実装後
>織田が本願寺相手に深夜、戦果稼いで勝利or引分=織田、廃人大杉
→なのに小牧にこないな
>斎藤が織田相手に深夜、戦果逆転=皆、睡眠時間削ってよく頑張った!感動した!
→その戦力があれば拮抗するのに
>織田が長島へ城攻め=過疎国狙うなんて織田ヘタレすぎwwwwww
>斎藤が平日深夜に那古野へ城攻め=お尋ね放置するなんて織田ヘタレすぎwwwwww
→那古野はその時間も人居ますよ?
全部まとめて条件がズレてるから出直して来い
- 25 名前: sage 投稿日: 2004/03/19(金) 14:45 [ 5KDu.mJY ]
- 織田は、ヘタレなのかな?
今の滅亡寸前なのに、滅亡寸前の国で、頑張ってる人は、
本当にヘタレなのか?
小牧山で、斉藤の方があんなに数が多いのに、武将落とされるのは
織田がヘタレだからなのだろうか?
織田本陣から、行進で掛けて、ノンストップで、敵先陣の武将叩くのは
斉藤家老に何人いるのだろうか?
本当に武田とやって、斉藤は勝てるのだろうか?
勝てる浅井に行くしかなかったから、勇者様があえて、悪者になった
のではないのだろうか?
- 26 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/19(金) 15:19 [ oXpxoqIo ]
- >>25
この状況でなお、織田で頑張っている人達は凄いと思う。
毎回小牧山に来て常駐している人達も。
彼らをヘタレなどという気は毛頭ない。
>小牧山で、斉藤の方があんなに数が多いのに、
>武将落とされるのは織田がヘタレだからなのだろうか?
織田と斎藤の人口、比べた事あるのかな?国が保有する
人数は(今はかなり出奔してしまったようだが)
織田の方が間違いなく多かった。
小牧山で斎藤の人数が多いのは、単に出陣率の違いだろう。
たとえば同じ時間帯に織田・斎藤がそれぞれ100人いたとして、
斎藤がそのうち80人が出陣するのに対し、織田は30程度。
この差が小牧山での圧倒的戦力差になっているわけで。
で、なぜ織田がヘタレと呼ばれてしまうのか、それは
「勝ち戦には喜々として出陣、しかし不利になると途端に撤収」
これに尽きるのではなかろうか。
合戦が好きじゃないから出陣しない!ってだけなら
「あー、戦キライな人多いのね〜」で終わるんだが、
以前の本願寺戦や小牧で斎藤が押された時のように、
勝てそうになると大勢で押しかけてくる日和見PCを多数保有
しているからではなかろうか。
- 27 名前: sage 投稿日: 2004/03/19(金) 15:59 [ uRsWWVsU ]
- >「勝ち戦には喜々として出陣、しかし不利になると途端に撤収」
もう、半年以上もやりつづけてて、負け続けたら、普通、学習能力
がつくだろう。
後詰め落ちたら、いまの徒党じゃ取り返せないとか、そしたら、
明日、会社があれば、いつものパターンだし、寝るんでは?
勝てるか勝てないかわからないから、木曾沖では、寝ずに頑張っ
てるだと思うが。
斉藤は、武田みたいにPC数が多い国と、地形有利がない状態、
本当に勝てるのか?(今川や北条援軍有りだし)
それをよくしってる、勇者様が悪者になって、唯一勝てる浅井に
喧嘩ふったんだから、おとなしくいうこと聞いてればいいのに。
ヘタレ斉藤といわれたくないから、あういうふうにしたんでしょ?
- 28 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/19(金) 16:26 [ kCmmhjWY ]
- へんなのわいてるな
sageはメール欄にかくんですよw
かてるかかてないかなんてやってみないとわからないだろうに
- 29 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/19(金) 16:47 [ oXpxoqIo ]
- >>27
どうも論点がズレてしまってるようなのでもう一度。
>もう、半年以上もやりつづけてて、負け続けたら、普通、学習能力
>がつくだろう。
その学習能力の方向性が最大の問題。負け戦で学ぶものはたくさん
あるはずなのに(実際、斎藤はそれで力を蓄えてきた)、
それを放棄して退き際だけ異様に早かったら、
そりゃあヘタレといわれてしまっても仕方ないだろう。
ちなみに、リアル犠牲にしてまで頑張れと言っているわけではない。
学校や会社あるから寝るというのは当たり前。
>斉藤は、武田みたいにPC数が多い国と、地形有利がない状態、
>本当に勝てるのか?(今川や北条援軍有りだし)
漏れは、援軍なしでほぼ五分の状況じゃないだろうかと分析してる。
なので、援軍が来たら正直厳しい戦いになるだろうね。
>それをよくしってる、勇者様が悪者になって、唯一勝てる浅井に
>喧嘩ふったんだから、おとなしくいうこと聞いてればいいのに。
>ヘタレ斉藤といわれたくないから、あういうふうにしたんでしょ?
...すまん、これの意味がよくわからんのだが...。
複数の意味あいにとれるんで、もうちょっと絞り込んで説明してくれんか?
- 30 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/20(土) 06:22 [ cOE6XS36 ]
- >>24
それでお前は本当に納得できてるのか?
そして、みんなにそう言っていても大丈夫なのか?
- 31 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/20(土) 10:13 [ xq.7ThDw ]
- 結局のところ
斎藤:「序盤の劣勢を跳ね返したすばらしい国」
織田:「実力があるのに発揮しようとしないへたれ国」
っていうイメージって、まぎれもなくうちがが作り上げたイメージだということ。
ある程度の事実は含まれているだろうが、100% 真実ではない。
斎藤に人を集める意味ではそういうイメージ戦略は間違ってはいなかったんだと思う。
総人口でみたら既に圧倒的に斎藤のほうが多いはずだ。
ただ、一つだけ気になるのは、国としての宣伝しているイメージと、
現実のプレイヤーをわざとごっちゃにしているということだ。
ここの書き込みにも「滅亡しても織田の人はうちにこないで下さいね〜へたれが移ります」というのが
見受けられるが、これってまさしく国と個人の行動をごっちゃにしていないか?
(この書き込みが本当に第三国の人だとすると、そこまで罪深いことをしているというわけだ)
他国民にたいして:個人の行動を国の行動とわざとごっちゃにする
自国民にたいして:個人の行動と国の行動は別だ
というダブルスタンダードで動いているのであれば
「時貞の行動を黙認している斎藤民は全員ならず者だよね〜」
「時貞の行動に嫌気がさして出奔してもうちにはこないで下さいね〜暴言癖がうつります」
と他国の人間にいわれても文句はいえないということになるな。
すくなくとも「時貞の行動は斎藤の総意ではない」という反論はできない。
小谷事件以降の斎藤叩きは、今まで散々織田叩きをして楽しんでいた一部の奴の
つけが回ってきただけなんじゃないのか?
- 32 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/20(土) 12:01 [ GNdmOz/k ]
- >>31
時貞粘着と浅井のあほがやってるだけの話だろ。
正直みんな釣られすぎだとおもうがな。
俺にしてみれば浅井の奴が時貞に暴言はいたっていうのも個人の問題。
浅井が国として謝った所でそいつ本人が悪いと思ってないんだろうから意味ないだろ。
大体、会議前に時貞個人に対話で謝罪入れればいいだけ。
国を巻き込んだ浅井の対応が悪いとは言わないが、俺は少し筋が違うと思うな。
個人的な問題を国の問題とし論点を変えていく。
都合が悪くなったら武田に侵攻しないへたれと烙印を押してはぐらかす。
その話題が終わったらまた浅井関係に戻すと、
パターン見えてるんだからいちいち反応するなよ?
浅井側から謝罪要請が来てるのか?
違うだろ、ただBBSでしか粘着できない奴が
永遠とループさせてるだけ。
織田にしろ齋藤にしろどこの国にしろ身内にBBSで
他国を煽ることでしかストレスを発散できない池沼はいる。
信の中で煽り行為をやってる時貞はそいつらに比べれば100倍まし。
- 33 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/20(土) 13:34 [ FELPZYYI ]
- ふぅ、、、一つ聞きたいが、勇者に謝るのはいいが
浅井やら織田やらで不特定多数に不快感を与えた勇者は
その全員に対話で謝罪入れるのか?
むりっしょそんなん。
なんもしないで後日再び織田で同じ事をやってのけた勇者より
100倍浅井のほうがいいとおもうがな
- 34 名前: 32 投稿日: 2004/03/20(土) 13:57 [ 462wVl3I ]
- >>33
ちゃんと文脈を読め。
悪いと思ってるのなら対話で謝罪入れるのが筋だと思うと言ってるのであって
今回の件は双方お互いに謝るべきだとは俺は感じてない。
どっちも煽りの範囲内で規約に違反してるわけではないからな。
リアルとは違ってただのゲーム、規約の範囲内でどう遊ぼうといいだろ。
問題があると思うならGMに報告しろ。
それとましの対象として比較してるのが斉藤や時貞粘着というBBSでしか煽ることの出来ない奴と
実際に信長の中であおりをやってる時貞個人を比較してるのであって
浅井家やその議長団そのものと時貞を比較しているのではない。
- 35 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/20(土) 14:35 [ naNZJDFs ]
- >>31
>ある程度の事実は含まれているだろうが、100% 真実ではない。
これは正解だが
>っていうイメージって、まぎれもなくうちがが作り上げたイメージだということ。
>総人口でみたら既に圧倒的に斎藤のほうが多いはずだ。
これは違う。
生産神職抜くと斎藤は今でも多くないぞ
合戦時は稼働率/出席率がいいだけ。
>他国民にたいして:個人の行動を国の行動とわざとごっちゃにする
合戦に人が居ないのは個人行動と言うにはあまりに‥
てか織田会議で小牧/斎藤放置って決めたことあったような
>自国民にたいして:個人の行動と国の行動は別だ
煽った人数を数えてくれ
会議で決も採ってない。そんなの取るわけがないが。
よってダブルスタンダードではない。
なのでそれ以降の論は読むに値しないな。
- 36 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/20(土) 14:51 [ XAP5ers6 ]
- いつまでも話題がループしてるな
もっと前向きな話をしようぜ!ということでネタ投下。
前回会議でも公式でも話がでてるが、空いた同盟枠どうする?
どこの国と同盟するのか
同盟国を決める会議はいつ開くべきか(新国実装の前か後か)
みんなの意見を聞かせてくれ。
- 37 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/20(土) 15:05 [ 462wVl3I ]
- 同盟先って徳川上杉くらいだよね。
武田の侵攻を積極的に阻止するなら上杉で
今川の侵攻を阻止するなら武田かな。
他に同盟先ってあるかな?
- 38 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/20(土) 15:21 [ XAP5ers6 ]
- あとは4月の新国だな。
西に重点を置くなら、それもありかもな。
足利や雑賀はかなり人気あるし、浅井朝倉以上の強国
になる可能性が高いからな。
俺としては、徳川同盟を押したいな。
武田今川の2国受けは嫌だから、同盟して支援して
いきたい。
- 39 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/20(土) 17:01 [ ZfFbaA5Q ]
- 感情的にはゲブ案がアレなので上杉は無いかな
その同盟国徳川についても、中立でいいかとも思う
ただ徳川は対・東国三国同盟という意味では共同戦線ははれると思う
ということで新国案寄りな立場だなぁ
- 40 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/20(土) 19:20 [ vAjCvx4k ]
- 新国の同盟相手なら雑賀かな?
盟友本願寺と同盟だし、何より本願寺からの移籍が多いみたいだしね。
援軍に行っても、来てもらっても信頼が置ける相手と結びたいね。
- 41 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/20(土) 20:40 [ Q2MVyvD6 ]
- >>35
織田の会議で斎藤友好案反対意見がでたのですが
それに文句つけたのが山本洋子さんのセカンドの中華キャノンです
敵対国の会議でセカンドで乗り込み堂々と意見を斎藤家が
発言していたのですがどういうことでしょうか?
結果として斎藤抗戦派が出奔していきましたが?
織田ヘタレという前に自国民が他国会議を荒らしている事実を
しっかりみていただきたいですね
延々とログ流しする人も沢山いますし
お尋ねで煽るのはRPでいいと思いますが
セカンドで会議の流れ変えたりログ流しだけ行うのは
いかがなものでしょうか?
- 42 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/20(土) 20:48 [ c/YTZz8w ]
- >>41
それを論議で看破すればいいのになんでその場でしないの?
おまいは不満でも他の人間は納得したんだろ?
それに山本タンは現在織田では?
会議結果に満足せず出奔、て言うまえに
会議を正常に行ってくれ。
ログ流しはその書き込みだけだとよくわからないから大雑把に。
発言なら無視リストで、
襲われログならコロして成仏させればいいんじゃないかな
正直GMコールでもいいと思う。
何もせずに文句だけたれるのはイカンのではないかな?
- 43 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/20(土) 20:58 [ ORf6XXoI ]
- >>41
ログ流しがウザイならまず本人に言え
お尋ねなら殺せ
明らかにゲームの妨害になるのならGM呼べ
会議の流れ?
2ndの低レベルが発言した程度で流れるようなショボイ会議ならやるだけ無駄
(つーか織田の会議ってやればやるほどダメになってる気がするんだが?w
何か今まで会議してよかったことあったのか?)
ちなみに山本は織田になってるぞ
戦力として活用するか元敵国民として邪険にするかはまかせた
この程度の判断が自分で出来ないのか?
わざわざこんなこと答えにゃならんとは
ホント肥溜めの住人は脳まで腐ってるとしか思えん
- 44 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/20(土) 21:27 [ Q2MVyvD6 ]
- ログ流しですが、武田の紋を付けたキャラを作成して
動作ログですね。
名前はいいませんが家老の人に聞いていけばそのうち
あたると思いますよ
キン肉マンの名前を使った人達ですね
IDを見て照会させていただきましたので
その場では斎藤家の人とはわかりませんでした
その次の週ではお尋ねじゃない斎藤家のキャラで
襲われログを流していましたけどね
全ての斎藤の人がこういう事を行っているわけではありませんが
一部家老の人がこういうことを行っているということを
認識していただきたいですね
斎藤家では敵対国会議でセカンドいれて発言するのが当たり前なんですね
よくわかりました
これからは堂々と煽りにきてくださいね
- 45 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/20(土) 21:57 [ xDG1OMyU ]
- >>44
自分のことを言われているようなので、一応書いておきます。
武田の紋つけて会議見学に行っていたのは事実ですが、
会議中にログ流しや妨害会話などは一切していません。
終了後に、織田の知り合い数人に挨拶を兼ねてお辞儀などは
していましたが、それがログ流しにあたってしまうのならば、
そういう意図があって行っていたわけではないことを明記しておくとともに、
誤解を与える行為をしてしまった事に対して謝罪致します。
また、この行動に関しては、あくまで個人的な好奇心から出たもので、
斉藤家自体には関与していないこと、ご理解頂ければ幸いです。
IDおさえているということは、当方のメインキャラもすでに
おわかりと思いますので、苦情などありましたらそちらの方に
お願いします。
最後に、当方の軽率な行動で斉藤家にご迷惑をおかけして
しまった事に対し、心より謝罪致します。
- 46 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/20(土) 22:35 [ thIdiRNM ]
- なんだ
>>44はただの馬鹿か
真面目なレスは理解できてないようだ
- 47 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/20(土) 22:37 [ yHFrnlIc ]
- お〜い漏前ら斉藤のへたれ教団一家。
教祖の時貞どうしてる?相変わらず宙に浮きますとか言いながら、正座してジャンプしてんのか?w
浅井は織田と同盟行くぞ。へたれ教団の斉藤はこれでますます織田落とせんな。なんせへたれだしな。
- 48 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/20(土) 23:55 [ xq.7ThDw ]
- >>35
そうか?PC版発売1週間後くらいに美濃で習得をしている10代の斎藤民と尾張で習得をしている織田民の数を見てみたが、
斎藤民のほうが倍近かったぞ。
甲府で売り子している人の数も、平時では斎藤のほうが多いはずだ。(合戦時は知らんが)
確かに神職を育てるには斎藤有利というのはあるが、
それをのぞいても新規プレーヤーだかセカンド・サードかは知らんが、斎藤で始めるキャラは明らかに多いぞ。
いまだに織田民の方が多いというのは既に幻想なんだよ。逃げた奴も多いしな。
それに、斎藤民が多いのは誇っていいことだと思うが。
それとも何か、いまだに「寡兵をもって超大国織田を倒した俺たちってスキル高いね〜」と思いたいのか?
後半については、別に煽っている奴が多いとか少ないとかいう話をしているわけじゃない。
合戦放棄の話にしたって、織田という国が会議で決めたことなら、それに対して「へたれ国家」「へたれ作戦」というのは良いだろう。
でも、織田でプレイしている人を「へたれ」というのは違わないか?
それとも、おまえらは滅亡後に斎藤に逃げてくる織田民を本気で「へたれが移るからこないで下さい〜」といって追い返すつもりなのか?
俺には「ホント肥溜めの住人は脳まで腐ってるとしか思えん」って発言が出来る精神が理解できない。
こういう発言があるから「斎藤のへたれ教団一家」なんて言葉が返ってくるんだよ。
また、少なくとも前回の斎藤会議で浅井の暴言に対して「浅井は当家家老に対して暴言したと考えて良いでしょう」
というのがほぼ共通の見解になっているようだが違うか?少なくともあれが個人の発言だと認識しているならこんな発言は出ないはずだ。
一方公式では、那古野での時貞騒動に対して「斎藤の人でそういう人がいても『斎藤家』として捉えずに『個人』として捉えてほしい」
との発言もある。
シチュエーションが異なるので一概には比べることは出来ないが、これはダブルスタンダードそのものではないか?
外部から見ると本当にそとっつらしか見えないので、そうとられても仕方がないということだ。
まぁ、小谷事件も那古野事件も、もう過ぎたことだからいまさらくだくだ言っても言い訳にしかならん。
それこそ「斎藤必死だなw」というネタにされるだけだろう。
これからは自分の国の品位を下げるような発言をしない&させないように努力するのが一番だろう。
3月31日の尾張屋敷で何も事件がおきないことを祈るばかりだ。
いや、祈ってばかりじゃいかんな。事件が起こさないように努力しないとだめなんだろうな。
- 49 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/21(日) 03:24 [ c/YTZz8w ]
- >>48
今度は初心者〜中堅に噛み付いてきたかw
美濃で習得してるのも他国のセカンドサードなんだなこれが。
そいつらの装備している袋を見れば、大体わかる。
30前くらいのレベルで大半が移籍していく。
習得徒党中のお約束の挨拶が「何処の国の人?」だからな
残留者が出るよう努力はしてるが、目的地が決まっている人は大抵留まらない。
こちらで戦場にくる面子は大して変わっていないからな。
ちなみに甲斐は斎藤も多いだろうが、上野なんかは織田のほうが圧倒的。
まぁ具体的な数値がないから言いあっても泥沼か。
もともと美濃に居る人口があまり減ってないぶん、斎藤と織田の人数はいい勝負にはなるとおもうが
それでも多いと感じているよ
で、「浅井家は当家家老へ暴言した、と考えていいでしょう」
は漏れの発言ね。
なにをどう読んだら斎藤家の認識に見えるのかね。
そう勝手に定義したほうが論理展開しやすいからかな?
あれはあくまで漏れの認識のしかただぞ。
ちなみに戦国RPとしての発言だしね。
勇者が、非常にうまいタイミングで
会議で某鍛冶屋から暴言もらったことを報告したから
国論がそっちへ傾いただけだしな。
つーわけで、おまいのダブルスタンダード論理は成り立たん。
「浅井家は当家家老へ暴言した、と考えていいでしょう」が
漏れ以外の斎藤家統一意見つー論拠持っておいで。
そしたらその先成り立つかもな。
そとっつらだけで取られるかもしれない、ってのは
漏れの発言もそうだが、某鍛冶屋の発言もそれは同じだろうね。
どちらもそれなりの立場の人間ってのが始末が悪い。
- 50 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/21(日) 06:48 [ HG9sDTv6 ]
- 藻前ら本当ご都合主義だな
自分たちの否は絶対認めない糞国家に成り下がったな
信onつまんなくしてるの藻前らっていい加減気づけボケ
- 51 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/21(日) 07:08 [ .NnjUhx2 ]
- あきれはてた糞国家だな。浅井は敵対回避に動くし
武田(三国同盟)に潰されちまえ。
ぬるま湯につかりきってきたお前らがはたして
上杉を馬鹿にできる程強いか高みの見物させてもらうぞ。
あ、強いところとはできないから、同盟国の本願寺に
攻め込みますか?w
敵対回避なんてまねしないですよね逃げ腰国家斎藤さん
- 52 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/21(日) 08:00 [ 9WOZMTsg ]
- でもまぁ、どうするよ?実際。
いくら票割れの多い浅井でも今度ばかりはまとまって献策入れてくると思うぞ。
とりあえずは織田滅亡さして復興戦楽しむか。
- 53 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/21(日) 08:41 [ 7NfXQbyM ]
- すごい痛い書き込みがおおいなぁ
全国のカスの寄せ集めが浅井に集中してただけに浅井に攻める
となっただけでこの有様。。
そういえば徳川の人がが防衛戦強力してくれるなら朝倉敵対
はずしてもいいかもって言ってたぞ。
しかしここまで痛い書き込みやられると、なにがなんでも
浅井を滅ぼしたくなるよね。。いやはや浅井って痛い国だなぁ
>>47の文なんか浅井の痛さを露呈してるよね。さらにわざわざ長文
まで書いて斉藤家をおとしめなくってもいいのにねぇ。熱心だなぁ
- 54 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/21(日) 08:44 [ 7NfXQbyM ]
- >>50
ドコの国の人かしらんが、全く悲しくなるよ。お前みたいな人が
いる国にいなくてよかったよ。ノブオンをつまらなくしてるのは
お前みたいな奴だよいい加減気付けカス!
- 55 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/21(日) 08:51 [ mULAB8i6 ]
- >>52
マターリ行けばいいんじゃね?
浅井侵攻は織田復興阻止に成功しなければ意味ないし
合戦はやってみなけりゃどうなるかわからんしな。
追加国でたらまた人材も相当数出て行くだろうし
斉藤もいつまで強いかはわからん。
ただ言えるのは合戦場にいるPCでやれることをやって勝利を目指すだけ。
次週の小牧、完全勝利で尾張を取るのと、数陣引き分けて盗るのでは
織田の復興戦への士気が大きく変わると思う。
最後の小牧山の戦とするためにも完膚なきまでに叩きのめそう。
そこで提案なんだが、武将徒党の方はきついとは思うが
陣がある程度落ちたら門前の精鋭を狙って、
門前封鎖をより確実なものにして欲しい。
敵は門内から飛脚行進でのラグを狙って武将に突っ込んでくる。
精鋭を排除し、門前で徒党をとめられればより防衛の頻度が上がると思う。
精鋭を倒すのが厳しいのは百も承知です。
ですが、陣防衛を考えた場合、現状では門前で止めるのが一番適当と感じます。
- 56 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/21(日) 09:29 [ 9WOZMTsg ]
- >>53
痛くとも、書き込みあれば楽しめるしおkだったりするw
まぁ、長文書いてストレス発散はせたからかもw
>>55
門番やりたそうな徒党はいくつか心当たりがあるかも。
でも効果的な門封鎖はいつも乱戦してる辺りで待機してるのが一番だと思う。
織田は門内の一番奥から走って行くから、門ぴったりに付いてるとむしろ反応出来ない筈。
どうだろね?
- 57 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/21(日) 09:57 [ yHFrnlIc ]
- 痛たっ。痛たた。痛たたたたたた。
斉藤のへたれ教団痛すぎ。自分らが弱いとまだ気がつかないとは。
早く浅井に攻めてこいよw。織田落とせなすぎてあくびがせるぜぃ。
- 58 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/21(日) 10:54 [ xq.7ThDw ]
- >>49
どうも話が通じないと思ったところで、この行を見てはっと思ったね。
「ちなみに戦国RPとしての発言だしね」
結局はここに落ち着くんだな。
「戦国だから殺伐としているべきだ。煽り上等。いっそ敵国人はどこでも襲えるようにしてくれ」
という意見があることは十分承知している。
この立場で考えてみると会議にしろ時貞の行動にしろ理解できないと言うわけではない。
一方で「戦国といえども礼を重んじるべきだ。煽りなんてもっての外。いくら敵国人とはいえ合戦場以外では仲良くしたい」と思っている者もいることは理解してもらいたい。
カスとかヘタレとか言われようともこれだけは譲れないな。
俺の心配って、何の意味もないのか?
俺みたいな奴は、国に所属していてはいけないのか?
俺みたいな奴は、このゲームやっててはいけないのか?
- 59 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/21(日) 10:58 [ Oeluaoc2 ]
- っていうか、ここで言うんじゃなくてお互いキャラ名出して対話で話し合えば?
- 60 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/21(日) 12:50 [ z4M2SfOU ]
- >>58
斎藤にもあんたみたいな奴がいるんだな…認識を改めなければ。
スレを見てるとRPという都合のいい言葉で誤魔化して、
自分は何を言っても、その言葉で周りがどう思うかも知った事ではない。
むしろ理解しない周りがおかしいという風潮が強いようだね。
相手のキャラの中にも生身の人が居るっていう事実と、
RPは相手も認めてないとただの寒い言動になるという事実を
知らないお子様が多すぎると感じる。
なぜコミュニケーションが大事なファクターとなるMMOで、
コミュニケーションの基本が理解できぬのか…不思議でならない。
だから、俺からしてみれば、あんたの心配は当然の事だと思うし、
そういう困ったちゃんの団体の歯止めの為にも、あんたみたいな良識派は
勇者とかよりはよっぽど斎藤に必要なんじゃないかと思うが。
それでも、どうしても耐えられない時は国を捨てればいいと思う。
国に心底愛想が尽きたから国を捨てる、
それも斎藤が掲げるRPからの行動の1つだと思うしな。
ちなみに、俺は浅井の者で、斎藤と合戦したい派。
どうせ斎藤が来るのは分かっていたから別に斎藤が来る事自体は気にもしてなかったしな。
まぁ、会議の結果国策として合戦回避で決まったので国の方針には従うけどね。
出奔する時は是非浅井へ、とは言わないよ。
浪人になって諸国を歩いて自分にぴったしな国をじっくり探してくれ。
- 61 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/21(日) 15:28 [ Q2MVyvD6 ]
- >>46
最終的に決をとったのは織田とかいう前に
自国民に他国の会議を荒らさないようにいうのが先じゃないのか?
多数決で案の決議とってその中に斎藤のキャラで票操作していたんだぞ?
>>45で多少はまともな人もいると思ったが勘違いだったようだ
- 62 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/21(日) 16:24 [ Fn7JmlrM ]
- みんな理解しなきゃならないのは時貞の行為は光栄公認のRPの範疇。
それに釣られてリアルでの人間性云々でしか否定できない粘着君が大量発生し
追い出さない斉藤も時貞と同列だって主張してる。
齋藤家で時貞をどうにかしなければ国が危ないと感じるなら
会議でも開いて議論して時貞弾劾案の採決でもとったら?
これもRPの一種だと思うし、忘れちゃならないのは
齋藤会議は会議するにたる議題があると感じたとき
そのPCが自発的に起こすっていうこと。
本当に齋藤家の行く末を案じるならそう感じてる奴が会議を開けばいい。
- 63 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/21(日) 16:58 [ HG9sDTv6 ]
- >62
藻前馬鹿だろ。
斉藤の会議なんて会議になってねーだろ。
勇者教祖に従うだけの糞信者の集まりだしな。
信者のみんさん早く信onからいなくなって下さいwwww
それだけで信onが楽しくなりますwwwwwwwwww
藻前ら浅井と敵対できなかったら修正しろっとまたGM粘着か?
ご都合主義の痛い厨国家だな。
- 64 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/21(日) 17:01 [ cT/Y3Wzk ]
- >>62
62だけじゃなくRP関連の会議を開いたらどうだってのは前スレからけっこういわれている
前スレから言われている まぁ現時点でゲーム内でそういう話は聞かないが・・・
そーなるとどんなにいいことをここに書いたってなんも変わらん
水面下で光栄にメール送りまくりなのかもしれないが
ちなみに俺は放任派 新規国追加でまた人の移動はあるだろうし
どんなにここや2chでいわれてても斎藤の家紋つけててなんか言われたことは無いしね
マナー重視派が起ってくれたらそれはそれで面白いと思うけどね GMが管理しない以上プレイヤーが決めていくものだろうから・・
- 65 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/21(日) 17:11 [ HG9sDTv6 ]
- >>64
馬鹿か?
斉藤の家紋つけてるやつ来るだけで
周りの雰囲気がが悪くなってるの気づけよ。
狂祖国家になにか言ったら粘着対話くるから黙ってるだけだ。
斉藤PCいないときはこんな会話よくあるぞ。
ゲームなのに自分より弱い国としかやらない
オナニー国家は早く消えてくださいね^^
- 66 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/21(日) 17:26 [ lQwXUhy6 ]
- RPとは言ってもさ
挑発する側はそれでいいけど
挑発を受ける側からすれば被害者を演じる必要もないんだけどな。
だから問題が生じる。
というかマナーとか常識とか言うやつは別のゲームに行けばいい。
信OnではRPという言葉で全てが済むんだし。
これが受け入れられないなら黙ってるか解約した方が精神上よろしい。
GMも言ってたらしいが
他鯖ではこんなの日常茶飯事らしいし、
国のイベントに出張して妨害するのもあるらしいな。
それに比べたら時貞の行動なんて可愛いもんだな。
お前らもうちょっと心を大きく持ったらどうだ?
で、このBBSに張り付いて粘着してるやつは
直接対話で文句も言えない小心者だから大目に見てやれ。
見てて可哀想に思えて仕方がない。
- 67 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/21(日) 17:50 [ c/YTZz8w ]
- >>58
過度の礼になりはしないか?
当家の政治的進路が不透明な状況下で、義理を通して
「浅井も本願寺も等しく進行の可能性あり」と報告したところで
「ふざけるな」「浅はかなやつ」「不誠実」
という反応が返ってきているんだよ。
浅井の会議参加者の暴言こそ「礼」に反すると思うが。
それが会議の席だったから、なお悪いわな
なにも浅井を憎めとか某鍛冶屋を憎めとは言っていないよ
個人対個人のはなしを、当家家老は会議の席で披露して
国内を上手く煽った、と言って良いだろうね。
しかし採決するあたりは問題のあるプロセスではなかった。
漏れも煽りに載せられたと思ってもらってかまわない状態だが。
漏れだって浅井PCと仲良く徒党くんだり商売してきたし、
昨日だって組んだ。
今は同盟国だから代金は同盟特価でやってるし
でも、理由があれば殺伐とすることもある。
浅井人の会議の席での非礼が一切話されていないのが問題だと思うが。
おまいさん心配しすぎとおもうぞ
>>60
一見関係のありそうな話で、実は論議の発散。
一般論してるところではないよ。
あとは煽りな単語を抜いて書き込みよろしく。
それ以外は文句は無い。浪人キャラも面白いからね。
- 68 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/21(日) 18:08 [ cT/Y3Wzk ]
- >>65
そんな餌で釣られるかクマー(AAry
こーいうのが定期的に湧くからさっさと会議して
時貞一派出奔or引退か礼重視派出奔or引退で決着つけてほしいな
- 69 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/21(日) 18:20 [ yHFrnlIc ]
- うは時貞の頭からスカラー波でてるよw。
知障ぞろいの斉藤人になにをいっても始まらんが、斉藤で別キャラつくって
商売して、売ってくださいって来た人に「うち」の神宮寺時貞が
「お前らの国の人には売るなって言ってるから
売らないよw。文句があるなら斉藤の神宮寺時貞に言ってくれw」
っていっといたよ。
これで斉藤家の心象悪くなったなw。
- 70 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/21(日) 19:26 [ 6qvlzewg ]
- 釣りだとは思う、いや、思いたい、が
実際被害が出ている。
(同じ奴によるものなのかどうか分からんが)
数日前にLV1の奴に似たようなことをいわれでいるのがいるらしい
どうやら暴れつくした後らしいな。
だがな、お前みたいなのがいくら沸こうが斉藤の地盤は揺るがんよ。
時貞も家老連中も関係ねぇ
個人レベルで悪評を跳ね返すことが出来る奴らの多さ、それが斉藤の最大の強さだよ。
ま、とりあえずご苦労さん。
余計なお世話だが、せっかくの時間もっと有意義に使いなさいな(^ー^)
- 71 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/21(日) 19:33 [ lQwXUhy6 ]
- 浅井のやつらってID:yHFrnlIcみたいなのばっかだし。
- 72 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/21(日) 19:49 [ uUC7xpmI ]
- 春だねぇ
しばらくは、>>69みてえなのが沸き続けるのか。
もぐら叩きになるから放置推奨でよろ
- 73 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/21(日) 19:56 [ 4Muqttww ]
- あー、春休みかw
どおりで、キチガイがたくさん沸いてると思ったよ。
- 74 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/21(日) 20:02 [ 5ZePQjFk ]
- >68
確かに会議で決着つけてほしいね。
現実には、いろんな人がいてこその国家だし、完全に一本化はできないと思うけど、国のカラーっちゅうか、そういうのは出せるんでないかな。
合戦はやってみなけりゃわからんとはいえ、少なくとも現時点では百戦錬磨の斎藤と、合戦未経験の浅井とでは、格が違うのは明らか。
その格下の国に行って暴言吐きまくってこれまで同盟だった人たちの神経を逆撫でしないと合戦できないような国では、戦いたくない。
すぐにでも出奔したいくらいなんだけど、姉妹のファンで2人で戦場を走ってるのを見るのが大好き。これが見られなくなるのも寂しいので、しばらくは献策も合戦もしないで傍観してまつ。
- 75 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/21(日) 20:04 [ 1Qw58rHk ]
- http://bbs5.cgiboy.com/p/63/01745/
紅 天女さんの発言で>>69 の発言に近い事が書いてあるよ
- 76 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/21(日) 20:36 [ wvwG1iTU ]
- >>75
ネタだと思って放置してたけどさ、それって完全に晒し対象じゃないか?
ID控えてないのかな。。。
- 77 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/21(日) 20:44 [ lQwXUhy6 ]
- 絶交登録してればID分かると思うんだけどな。
どうやら捨てキャラらしいけど。
- 78 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/21(日) 20:56 [ wWsE0VI6 ]
- >>74
浅井の件は勇者が礼儀正しくしていた
某鍛冶屋の暴言が発端だよ
浅井でも問題視されている痛い鍛冶屋なので仕方ないが
今回だけは浅井(の鍛冶屋)が悪い
- 79 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/21(日) 21:00 [ 2YlMFbrg ]
- [ yHFrnlIc ]は天草剣志郎だろ。
- 80 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/21(日) 21:05 [ mO9EVWVs ]
- 浅井のやつらってID:yHFrnlIcみたいなのばっかだし。
- 81 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/21(日) 21:13 [ hLkbbtqA ]
- 浅井が全員小牧山に来ても斉藤は無敗だろうな
浅井って強い徒党いるの?いないよなw
合戦経験ナシだろ?
囮が武将殴ったり武将徒党がバラバラに行動したり防衛もスカスカだと思われ
正直言うと家老軍団ナシでも浅井程度は余裕で勝てるだろう
かつて弱かった本願寺が朝倉とサシで互角以上に戦えるようになったのは場数を踏んだから
場数を踏んでない浅井が何か出来るのか?って感じ
それほど「経験」の差は大きい
いつも通りに中堅と初心者が和気藹々と対人や雑魚NPCで合戦慣れしていき
武将も経験したり出来る余裕のある小牧山だろうな
家老徒党がやってくれば開戦2時間で本陣武将取り付き
浅井と織田が組んでもどうってことないし
同盟したいのならやらせておけば良いと思われ
漏れは武田とやりたかったけどなw
あそこは織田と同等の人数を持ちさらにやる気があると言う点がすばらしい
武田が斉藤攻めてくれれば嬉しいな
熱い戦いになりそうだ
- 82 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/21(日) 21:19 [ 9WOZMTsg ]
- なるほど、上手な離間の計だな。
しかし、紅さんがそれを信じてしまったのは、以前勇者のログ流しを対話で注意したら逆に脅されたことがあったからだろ?
75に出てたアドレスに載ってたような気がするが、漏れの記憶違いか削除されたのか教えて欲しい。
記憶違いであったら勇者氏には誠に申し訳ない。
勇者は多くての点で擁護出来るが、それと事実を事実だって指摘することとは違うはずだから。
- 83 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/21(日) 21:43 [ HG9sDTv6 ]
- 群雄肥溜め国家の集まりはここですか?
うんこ撒き散らした家紋つけてて恥ずかしくないですか?wwwwww
- 84 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/21(日) 21:57 [ Ita7ksaI ]
- なんか出奔するやつも多数いるようだが勇者がいやで出奔とかまじでばかとしかいいようがないw
どこの国いったっていやなやつとかはいるはずだしね。国をたてなおそうという考えはないのかな?
>>[ yHFrnlIc ]
知障はだれがみてもおまえだとおもうぞ
>>勇者
今回の事はすぎてしまって仕方ないが、実質斎藤のトップは君なんだから国の事かんがえて行動してほしいと思う。
- 85 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/21(日) 22:12 [ HG9sDTv6 ]
- >>84
ちんぴらトッキーと狂った仲間達が仕切ってる斉藤家より
最低な国はないだろwwww
立て直すもなにも最早末期症状だってのwwww
うんこ国家早々に消えろwwww
- 86 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/21(日) 23:08 [ tipCdkNU ]
- [ HG9sDTv6 ]は何がしたいんだ?
滅亡寸前で必死にBBSで戦う織田か
次の進攻でビビってる浅井ですかw
ゲーム内で勝てないからってBBS戦必死ですねwwwwwwww
じゃオヤスミー
- 87 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/21(日) 23:48 [ HG9sDTv6 ]
- うんこ国家なんて怖くて勝てないよwwwww
うんこ垂れ流しで近づけないしなwwwwwww
- 88 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/22(月) 00:04 [ 4Muqttww ]
- どっかの国にHG9sDTv6がいるんでしょ?哀れだねぇ・・・。
- 89 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/22(月) 01:31 [ N5ynPbnM ]
- HG9sDTv6 ←うへ〜こいつ、書く内容すんげーバカw
イタイイタイイタイw
織田はもうこんなイタイ奴はいなくなってる
でしょう。今残ってるのは必死で国を立て直
そうとがんばってる人だけだと思うぞ。
浅井か?浅井の者か??みっともないから
やめなはれ〜まともな浅井の人が可哀想だろよ〜><;
- 90 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/22(月) 01:35 [ V4PWRmfU ]
- すまん浅井のものだが、、
浅井を名乗る変なの沸いててほんとに申し訳ない;;
自国の者とは思いたくないが、、、
どうか浅井そのものをキチガイ扱いだけはしないでほしい。
お願いします;;
- 91 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/22(月) 01:40 [ lQwXUhy6 ]
- もう遅いよ。
公式の浅井スレやまむおんBBSにも書き込まれてるし。
浅井の国の印象が悪くなったのは確実だな。
- 92 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/22(月) 01:45 [ V4PWRmfU ]
- そうですか、、、
なんかこういうのお互いに嫌なんでとおもったんですが。
手遅れですか、そうですか、、;;
- 93 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/22(月) 01:50 [ JMdb4UwU ]
- >>90
あくまで一人アフォが沸いてるだけなんで、浅井全体が悪い
わけじゃないとはわかってるので安心汁。
本当に浅井かどうかもわからないし。
…それにしても浅井、あんなのに自国民名乗られて災難だな。
心の底から同情する。
- 94 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/22(月) 01:54 [ fIf9BacA ]
- >>90
変なのが沸くのはどっちも同じだからな
あんたらも悪い 俺らも悪い
そう考えるほかないとおもう
ま、今回の外交は苦労する内容だわな
悪いところある者同士 お互いがんばるべ
- 95 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/22(月) 01:55 [ lQwXUhy6 ]
- [ yHFrnlIc ]と [ HG9sDTv6 ]の2名な。
- 96 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/22(月) 07:37 [ 6qvlzewg ]
- やぁ、おはよーさん
家老殿(で分かるね?)昨夜は性急な書き込み失礼した。
あっちをこれ以上荒らし雰囲気にしたくないんでな、こちらで詫びさせてもらいます。
こっちに戻ればヒントもあったね、申し訳ない。
ただやっぱり個人レベルの話だと思うんだが…
貴殿にはかの国に対して怨恨があるのやも知れぬ。
外交に関して策を張り巡らされているのかも知れぬ。
あるいはそれ以外かも知れんが
徒党において斉藤の旗を掲げているだけで揶揄される、と言うことが
ぶっちゃけ少なくないんでな。
(俺はなんともないが、正直新参者にはつらかろう)
俺らの国だけでも他国に関してそういう態度に出るのはやめないか?
無礼の段、平にご容赦を
だが、この国を担う重鎮のお一人であるからこそ、ご一考いただきたい。
- 97 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/22(月) 08:58 [ YTih6RWg ]
- >>96
直接対話で陳情したら?
たくさん対話くれば勇者も考え直すかもよ?
したらばやサロンで言ってもあいつには届かないんじゃないかな。
- 98 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/22(月) 12:00 [ d4bW6R8U ]
- だから言ってるじゃん、浅井は最低なんだよ。
だから浅井侵攻でいいだろ??
糞織田とか糞浅井を相手にする事で斉藤はまとまる。
これでok
- 99 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/22(月) 13:49 [ 15oRgJvQ ]
- 今の合戦で、転生してるといって、横柄な態度で意見されてもな〜。
家老になったら、転生いらんし。
囮だって、数回やればだれでもできるしね。
防衛だって、やってるの十数人しかいないしね
結局は、武将を迅速に落とすことができるかどうかだから。
家老で相談して決まってるんだし、ごちゃごちゃいわずに、
勇者様=家老についてこい
いやなら、なにもいわずどこかの国へいけ。
- 100 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/22(月) 14:01 [ ZXysn136 ]
- またへんなのがわきました。
- 101 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/22(月) 14:07 [ d4bW6R8U ]
- >>100
間者氏ね。
まともな意見来ると織田とか浅井が来てうざい。
- 102 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/22(月) 14:14 [ sx10Sdsc ]
- >>98-101は間者
100は微妙だが
- 103 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/22(月) 14:16 [ ZXysn136 ]
- 隣国を糞呼ばわりするキサマに、間者呼ばわりされる覚えはない。
99がまともとは池沼か。
- 104 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/22(月) 14:23 [ sx10Sdsc ]
- ちなみに99,100,101は織田
>>103
モチツケ
- 105 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/22(月) 15:14 [ ZXysn136 ]
- 俺織田じゃないんだけどなw
そんなに浅井侵攻に不満多いならさ、もっかい会議開いて主旨説明すれば?
多数決で、ほとんどの人数で可決されたんだけどさ。
あの会議居なかった人も多いみたいだし。まぁ、反対するなら対抗意見だせってとこだが
武田侵攻意見なかったしなぁ。
このままだと、侵攻票割れそうなんだよね。浅井の友好票より下回ったら厳しそうだ。
国の決定に反する票が大杉て大杉て・・・。
- 106 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/22(月) 15:40 [ sx10Sdsc ]
- >>105
99.101は織田、だスマンコ
会議については禿げ銅
- 107 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/22(月) 15:45 [ LGsb9RYE ]
- >>105
毎回の会議とほぼ同人数の130人以上が集まった会議での決定事項だぞ?
浅井侵攻反対の意見を求めたにもかかわらず一人も発言しなかった。
斉藤は目録等の関係で他国のセカンドが多いってのもあるけどね。
会議の決定に従わない奴には何言っても無駄。
朝倉侵攻決定時もこれくらいの票割れが当初はあった。
叙情にまとまっていくんじゃないかな?
- 108 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/22(月) 18:21 [ Oeluaoc2 ]
- 票割れってもその割れた大部分が織田侵攻に入ってるからね。
最初のほうでいきなり徹底してまとまるのは難しいかもね。
- 109 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/22(月) 18:34 [ 3IXIH2.. ]
- いっそしばらく自由投票でいいんでね?
浅井侵攻推してる奴も、合戦起こるとは思ってないだろw
会議参加者云々、反対意見無かった云々言っても、実際浅井以外の侵攻先提案あげられる雰囲気で無かったし、浅井に対する煽りも下手で反感食らって友好封じさせられるしw
今、国論まとめる必要無いっしょ。
- 110 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/22(月) 19:19 [ gjnhxR12 ]
- 浅井のものだが、公式の浅井スレと、そのリンク先見てきた。
被害にあった人のことを本当に可哀想に思う。
同時に[ yHFrnlIc ]に激しい怒りを感じる。
本当に[ yHFrnlIc ]が浅井人ならば、某鍛冶屋と同レベルもしくはそれ以下。
今すぐ出奔してほしい。いや、信ONから消え失せてほしい。
[ HG9sDTv6 ]は、織田スレでも、織田人をヘタレと書き込み、
浅井スレでは煽りとしか思えない書き込みが見られる。
いったい何がしたいのか?浅井人かどうかも怪しいところ。
>>93、94
そう言ってもらえると本当に助かる。
一部を全部と捉える風潮は、悪循環を生むだけだから。
- 111 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/22(月) 19:21 [ d4bW6R8U ]
- そもそも、ここで浅井侵攻嫌がってるのって浅井の奴だろ?
昔からそういう国だし。
- 112 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/22(月) 19:30 [ 6qvlzewg ]
- >>97遅レス失礼、そして助言ありがとね。
あー、でもね>>96は勇者に宛てた物じゃないんだわ。
ここにしばしばPOPしてる家老の人にね。(見る限り勇者ではないっぽ)
確定できんからID出したりレス番つけるわけにもいかんし
奴に伝わりゃいいかと思ってぼかした書き方をした、誤解招いてすまんかったね。
あ、そうそう、勇者にもいずれ進言する時は来るかも知れんが
その時は生足女キャラ作ってからだなwがんばってみるよ。
- 113 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/22(月) 21:59 [ oXpxoqIo ]
- 昨日の夜、稲葉山で開かれていた補給交流会をちょっとのぞいて
きたんだが、あのやりとりを見る限り、斎藤は変わってないと思えたよ。
最近、斎藤全体の雰囲気悪くなったとか色々いわれているけどさ、
根本的なところは何も変わってない。
浅井にしたって、一部に困った人がいたってだけで、最悪だなんだと
言われるような国ではないしな。あの議長さん達だって相当頑張ってる。
今回の友好封じ政策にしたって、浅井の立場に立って考えれば当然だし、
それをヘタレだなんだと言うつもりは毛頭ないよ。
(みんなわかっているとは思うが)一部の煽りに乗せられてその気になって、
国同士で罵りあいをして双方の評判を落として何になる?
斎藤、浅井共に反感でもって国内まとめようなんてのは愚策としか
言いようがない。もっとも、それやってるのは他国の間者や、面白がって
煽ってる連中だと思うが、それに乗ってお互いの国のイメージ失墜させる
ようなことはやめようぜ。連中喜ばせるだけだ。
そんなことしなくても、まとまる力はある。お互いの国の仲間を
信頼しよう。浅井も、斎藤も。
追記。そういえば昨日の交流会に勇者が来て、そこで最近暴れまわって
混乱させてスマン的な発言してたな。
- 114 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/22(月) 22:03 [ KxfpseTc ]
- 嫌がるやつはいるだろう 特に合戦でのつながりは薄いが同盟国だったわけだからな
織田に侵攻が割れるのは来週までだろうし武田が攻めてくるっていっても2-3週は合戦無いのは予想できる
その間に新国パッチがくると思う
そこでまた票が割れるんだから新国まで武田戦のがスムーズだとおもうよ
- 115 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/22(月) 22:06 [ oXpxoqIo ]
- それともう1つ。こっちはちょっと言い訳くさくなってしまうが、
上の方で漏れが書いた
「どうして織田がヘタレと言われてしまうのか」
に、ついて。
これは、あくまで織田がどうしてそういったイメージで見られて
しまっているのかについて言及しているだけで、別に織田全体の
イメージダウンを狙っているわけではないので御理解頂けると有り難い。
...我ながらほんとに言い訳くさいな...。
- 116 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/23(火) 01:19 [ QhrKbTjE ]
- >>追記。そういえば昨日の交流会に勇者が来て、そこで最近暴れまわって
混乱させてスマン的な発言してたな。
だっせ時サーダwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ヵ
- 117 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/23(火) 02:28 [ 3kdd//V6 ]
- ↑あぁあぁ
まいったwまだ沸いてるね〜巣にもどりな〜
- 118 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/23(火) 03:24 [ /o52CLAM ]
- これから信ONをやろうかと思ってるんですが
なんかこのスレ見てると悲しくなってくるんですが。
こんな雰囲気ならやめよかな・・・・
- 119 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/23(火) 05:12 [ QhrKbTjE ]
- wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwバヵwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
うひょーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
文句あるならヵヵって来い!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ヵリヵリクポwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>追記。そういえば昨日の交流会に勇者が来て、そこで最近暴れまわって
混乱させてスマン的な発言してたな。
アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャーーーーーーーーーーーーーーーw
うひょーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
- 120 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/23(火) 07:14 [ yHFrnlIc ]
- >>110
まぁあれだ。止めることはできんしw。これもRPの一種だ。流言というな
やりすぎとか公式戦死がほざいとったがな。
やられたら倍返しでやり返す。当然だっしょw。
ちなみに言っておくが本当にやったのは漏れではないぞw。漏れは甲府で武田相手に
無差別でやるつもりだったからなw。そうすれば武田家の人に対して斉藤を悪くできるしな。
正直先に誰かにやられて怒りを覚えたよw。
ま、今回は勘弁してやるからもうやんなよw。
- 121 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/23(火) 09:06 [ dejiQvd. ]
- へたれ織田の次は基地外浅井を相手にせないかんのはご苦労なことですね。
俺、最近思うけど50になると国への愛着なくなるね。美濃にいても
やる事ないし、甲府でなにもかも手に入るから合戦以外帰る必要ないし
織田が滅亡しるのと新国実装がタイミングよく重なれば新たな国で気分転換
してみるのもいいかもって思うは。
足利将軍のもとでガンバンベって思うけど将軍のブランドに引かれて元織田
が沢山こないことを懸念するけどなw
それと両替前に警護おらんのが嫌だね。織田が売り子してるとなえるわw
- 122 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/23(火) 10:03 [ I4G4xIrU ]
- 最近きてる織田の神職は 滅亡したら斉藤にくるようです
暖かく迎えてあげてください。
- 123 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/23(火) 11:38 [ yG8TwWEc ]
- >>110
ただの荒らし。
- 124 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/23(火) 13:08 [ OUeQei1w ]
- >>122
本当かよ?まさかあのお方が斎藤に来る日が来るとはなw
みんなも甲府なんか行かずに稲葉、那古屋(予定)で商売しようぜぃ!
来る人がいれば去る人もいるな。
俺の周りでは今回の騒ぎもあって、10人くらいが新国行くと言ってる。
全て40後半の中老とかだし、中レベルにはもっといるんじゃないか?
個人の発言うんぬんというより、その行動にいたった
家老先行の会議が気に入らないらしい・・・説得はしてるけど溝は深い。
危機感持った方がいいかもしれないよ。
先日の交流会などの雰囲気も良かったし、ああいう試みが増えていくといいね。
- 125 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/23(火) 13:37 [ sC6E8i/2 ]
- >>124
最近来てる織田の人って誰?
場合によっては自分は温かく迎えられないかもしれないしのぅ・・・。
- 126 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/23(火) 13:45 [ oRjNjQ7k ]
- 気に入らないのは結果だろうか
経緯だろうか
どっちもかも、か。
いずれにせよ、知人以外に伝えていないっぽいのは有り難いね
騒がないでいてくれて、ありがとう。
本当はしっかり話し合ってみたいとは思うが
それは叶わんだろうな。誰がそう考えてるのかわからんし。
抜ける香具師ら、元気で居てくれ
そして、せめて群雄に居てくれ。
- 127 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/23(火) 16:34 [ Sfgd66E6 ]
- >>125
甲府ぼったくり神職の筆頭。
錬金に並ぶ糞RMT野郎のあのお方ですよ。
- 128 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/23(火) 16:34 [ OUeQei1w ]
- >>125
そんなどうこう言う人物じゃない。
温かく迎えようではないか。内政の神だよw
- 129 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/23(火) 16:40 [ OCYrXx/2 ]
- >>128
>>127読んで誰かわかったが、錬金と某神職は違う人物だよ。
なんかごっちゃにしてないか。
名古屋の競りで、錬金出品某神職落札
普通こんなことしないと思うんだよな。
だから違う人物。
- 130 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/23(火) 16:50 [ UYeBcnaE ]
- 誰も同一人物だとは言ってないと思うが何言ってるんだ?
- 131 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/23(火) 17:20 [ GhzeGW/M ]
- 株風花
株ゼロ
なおし全盛時代に織田に移籍。
合戦不参加
付与石ボッタ−
青龍キャンプ
こんなやつ
- 132 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/23(火) 17:33 [ ZXysn136 ]
- 織田滅びたら斎藤くるって、ただ名児耶が便利なだけだろw
- 133 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/23(火) 17:42 [ Sfgd66E6 ]
- >>128
あいつ内政なんかしてないぞ。
一週だけ尾張の国力あげやっただけ。
ただの勝ち馬乗り厨でしょ。
- 134 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/23(火) 17:46 [ ZXysn136 ]
- ナゴヤは、両替と鍛冶場と貴石屋がそろっててなおかつ近い。
生産神職&鍛冶には便利このうえない。
まぁ、甲府であの腕力石の値段ありえねえ。
- 135 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/23(火) 18:02 [ OUeQei1w ]
- >>133
高額の付与石売人という意味だったんだが
まわりくどかったな・・・スマン
- 136 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/23(火) 18:25 [ oXpxoqIo ]
- いよいよ明日から最終決戦(?)だな。にもかかわらず
未だ国内外が揺れてるのが痛いな...(´・ω・`)
悲願達成まであと少し。周りに流されずにまとまって事に当たろう。
さて、国勢気にしている人なら気付いているかもしれないが、
朝倉の軍資金が貯まっていない。おそらく、明日の小牧山への
援軍を考えてのことだと思われる。
前々回の小牧山において、序盤の朝倉大攻勢を許したばかりに
大苦戦を強いられた陣があった。今回も似たような状況に陥る
可能性があるので、出鼻を挫かれないように気を付けていこう。
また、現在春休み中ということで、これまでは翌日に備えて
寝ていた学生織田勢が、昼夜問わず大挙して現れる可能性も大。
さらに滅亡寸前ということで、より強い抵抗があると思われる。
これまで以上に気を引き締めて、悲願の那古屋陥落を目指そう!!
- 137 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/23(火) 18:29 [ oXpxoqIo ]
- スマソ、書きわすれ;
これまで貯め込んだ屯マゲだけど、投入タイミングは
どうしよう?
今現在、浅井が侵攻1位になっており、このままいけば
メンテ後にマゲを納めた場合、調略の対象国が浅井になるため、
浅井の友好と国力を下げることになる。
メンテまでにつっこんで尾張の国力を下げるか、それとも
次の侵攻先である浅井につっこむべきか。決や如何に?
- 138 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/23(火) 19:12 [ uUC7xpmI ]
- >>136
朝倉は時は同じくして坂井平野だっぺ
従って、次の小牧山も織田とガチ勝負になるよ
- 139 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/23(火) 19:24 [ oXpxoqIo ]
- >>138
あ、あれ?予告出てるのかな?
公式の国勢みると、軍資金MAXになっていないようなんだが...。
あそこの情報が遅いだけだったら勇み足でした、申し訳ない。
- 140 名前: 138 投稿日: 2004/03/23(火) 19:35 [ uUC7xpmI ]
- >>139
いや、今、俺も公式見て「あれ?」と思って、
一乗谷に行ってみたら合戦告知があった。
なぜだかはわからん
それと、ガチじゃなくてタイマンって言うわな。細紐で(ry
- 141 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/23(火) 20:07 [ PBCa42RU ]
- >>137
個人的には、織田打倒に使って欲しいが、喪前さんの自由にするよろし
現在要求されてる勝利は8割。
その勝率が取れると見るか、余裕無いと見るかによる。
漏れは余裕無いと見てるので。
- 142 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/23(火) 20:15 [ 18ta1WA6 ]
- 俺は楽勝と見てるけどな。
- 143 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/23(火) 21:56 [ oXpxoqIo ]
- >>140
と、いうことは公式が遅いでFAなんだね。情報感謝。
勇み足申し訳ない。
...喪前様の隣で、一緒に吊ってもいいでつか?
>>141
今日中に突っ込むことにするよ。あくまで目の前の織田に全力投入するってことで。
もちろん、合戦でもがんがるよー(・ω・)シ
_| ̄|○年度末で残業大攻勢だがナ...。
- 144 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/23(火) 23:24 [ Ita7ksaI ]
- >>44
残念ながら家老ではありませんwwwwwww
- 145 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/23(火) 23:38 [ OCoc02fE ]
- 漏れも余裕と見ている
房の多い織田だから休み期間の人間を踏まえたうえでも余裕の計算
さすがに今までの戦いみてりゃ分かるよ
開始2分で織田左後取り付けばもう一気にPC減るしw
上司の有無問わず織田は帰る
あそこヘタレな香具師ばっかりだからwwww
織田の人間が総動員で必死こいても引き分け程度だろうなぁ
もちろん全力でつぶしに行くけどな
さっさと終わらせて次行くべ
- 146 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/23(火) 23:59 [ /vV7CCJs ]
- >>137
朝倉侵攻1位の時、調略から屯所襲撃が消えた記憶があるよ
侵攻1位が敵視以上じゃないと、発生しないのじゃないかな?
よって邪魔ならメンテ前投入がいいと思う。
でもここに書いたら、織田にばれるから書かないほうがよかったか?
- 147 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/24(水) 00:09 [ uUC7xpmI ]
- 「窮鼠、猫を噛む」ということもありうるかも知れんので、
俺は気を引き締めてかかるな。
なんでも織田の中でも机上ではあるが、攻略を
練っている様なので、一筋縄には行かない可能性もある。
あとは織田の全てのPCがどれだけ士気を上げることが
できるかだな。
全ては24日の第一陣が勝負でしょうな
- 148 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/24(水) 15:53 [ D7tnQLmw ]
- >>147
第一陣だけ盛り上がってあとはいつも通りの0人合戦になると思われ
あんまり期待できんよ
- 149 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/24(水) 16:02 [ 1mrMUs9Y ]
- 徳川から斎藤に友好入ってるけど、これって織田後の隣接で
最低限の友好確保なだけ?
このままいって、「うどぉん」とか「ふぅか」とかとやってみたい気もある。
なんかしばらく合戦なさそーだし。
ただの戯れ言です。今は小牧山ですね。
- 150 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/24(水) 17:57 [ XYxVWLxA ]
- やっぱりまた10000:0連発なんだろうな
織田に期待するだけ無駄なのかな
正直がっかりだよ
少しぐらい先陣取らせてやるぐらいのハンデやらないと
織田は小牧来ないんじゃねーの?
- 151 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/24(水) 18:32 [ QhrKbTjE ]
- 145 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/23(火) 23:38 [ OCoc02fE ]
漏れも余裕と見ている
房の多い織田だから休み期間の人間を踏まえたうえでも余裕の計算
さすがに今までの戦いみてりゃ分かるよ
開始2分で織田左後取り付けばもう一気にPC減るしw
上司の有無問わず織田は帰る
あそこヘタレな香具師ばっかりだからwwww
織田の人間が総動員で必死こいても引き分け程度だろうなぁ
もちろん全力でつぶしに行くけどな
さっさと終わらせて次行くべ
学生対引き篭もりの合戦ですね
- 152 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/24(水) 18:33 [ Xk0larwM ]
- 最近、斉藤から
出奔しようかと、真剣に考えだしたんだけど、やはり、
最近の一部家老の人は、自分たちがいないと斉藤はつぶれると
思ってるので、家老の言うこと聞いとけ
みたいな感じがする。
朝倉攻めの時も、一部の家老が、朝倉攻めにしなければ、
出奔するぞみたいな感じだったし
(まともな議論して負けると出奔を盾にして><)
今回のも時貞さんの個人の問題を会議で発言して、
結局まわり家老が浅井の斉藤批判のように煽って、票を扇動して
たような気がする。
あの会議の場で時貞さんの発言をゆるしたのなら、
浅井の議長さんの発言を票とる前にさせてあげて、
あの一件を抜きにして、浅井・本願寺・武田の侵攻方針
決めるべきでなかったのだろうか?
やはりこのままだと、斉藤と同盟結んでもいつ寝首をかかれる
かわからないとなると、本当の同盟結んでくれるとこがすくな
くなるともおもうんだけど。
今の浅井をみても、斉藤に喧嘩うってるようにみえないのは
俺だけなのかな?
- 153 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/24(水) 18:35 [ Bk3xMSqM ]
- そんな事よりも。。。
佐々から3連の設計図をゲットするのは今週が最後だぞ〜w
もし新国実装の時にNPC売りが無かったら、それこそ永久に手に入らんかもw
- 154 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/24(水) 18:43 [ Bk3xMSqM ]
- >>152
おまいさんだけじゃない。漏れも新国に出奔を決意してるさw
ただ、会議の件はあれで良いと思っている。
議長も無視したわけではなく、「国として〜」と聞いてるわけだし、当事者同士なら
対話ですむことであって、他国の会議でわざわざ言うことでもない。
ログを見る限り、どっちもどっち。いまの浅井に仕える気はまったく無い。
だが、あの浅井議長とは味方として一緒に戦ってみたくはなったよ。
- 155 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/24(水) 19:16 [ oXpxoqIo ]
- >>152
漏れも今回の会議には出席してた。一連の騒動に関しても
知っていたが(現場にいたわけではないのであくまで伝聞のみだが)、
あの件抜きで、各国の情勢等をふまえた結果、浅井侵攻に賛成票を入れた。
確かに対浅井感情を煽るような発言もあったが、あの場で賛成票を
投じた人達は、本当にそれだけが原因で投票を行ったんだろうか?
漏れは違うと思ってる。と、いうより思いたい。
>あの会議の場で時貞さんの発言をゆるしたのなら、
>浅井の議長さんの発言を票とる前にさせてあげて、
浅井の議長さんが「個人的に」と前置きしてしまったのが
スキップされてしまった最大の原因だろうね。
個人的な行動ならばそれこそ対話で謝罪すればすむことだし、
なにより、例の本人達からは全く謝罪がないわけで。
もしも、国の意見として謝りたいというスタンスならば、
もっと違った結果があったのかもしれない。
緊張して言葉足らずになっちゃったんだろうね...。
(とはいえ、あの議長さんの姿勢は尊敬に値する。
なかなかできないことだと思うし)
>まともな議論して負けると出奔を盾にして><
...別段議論で負けてはいなかったと思うが...それはともかく、
出奔を盾に強引に話を進めるっていうのはずるいと思う。
ただし、これは主力に限らず、他の人達にもいえることで。
「朝倉攻めないなら出奔します!」
と
「浅井攻めるなら出奔します!」
>>152がそう言っているわけじゃないけど、一部にこういう
言い方をしている人達がいるのは事実。結局、どっちも
わがまま。自分の意見が通らないから出奔を盾に脅しをかけて
いるという点では全く一緒だし。
>今の浅井をみても、斉藤に喧嘩うってるようにみえないのは
>俺だけなのかな?
これについては同意。ただ、上記の理由で漏れは浅井侵攻に
賛成した一人なので、それに向けての行動はしていくつもり。
...たられば論はしたくないんだが、もしも、もっと早く浅井が
本願寺と同盟組んで、一緒に戦えていたら...同盟意識もより強く
なっていただろうし、少なくとも、漏れの中での浅井侵攻は
ありえなかったかな(漏れはもともと浅井同盟推進派だったので)。
援軍で苦しんでいた時、来週こそは浅井が来る、そしたら楽になる...
って待って待ちつづけて、もう待ちくたびれてしまったんだよ...。
システム面の壁があったとはいえ、あまりに浅井の動きは遅すぎたよ...。
- 156 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/24(水) 19:57 [ OUeQei1w ]
- >>155
マジレスしてるとこ悪いが、152は織田の方みたい・・・
会社であまりに暇だったのでIDで確認しちゃった(織田スレにいるよw)
見慣れないIDや、論点のズレてる書き込みには冷静に対処しよ。冷静だけど・・・
今後、新国実装や悲願だった尾張陥落での区切り、今回の騒ぎなどで
出奔を口にする人、または煽りが増えると思うけど
はっきり言って出奔を匂わせる発言や出奔を盾にした発言は放置でいいと思う。
今回の騒ぎが原因で出ていく人は少なからずいるのは事実だと思うが
個人個人の力で国を作ってきたのが斎藤家だし、今まで一緒に頑張ってきて
その想いを持ってる人なら、仮に出奔するとしても、この場でそういう発言は
しないと思う。そう願う。知人に「出てくけどお互い頑張ろうな」でいいじゃん。
まあ開戦日だしこのぐらいで・・・
- 157 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/24(水) 20:45 [ oXpxoqIo ]
- >>156
思いっ切りマジレスしてしまった_| ̄|○ご指摘感謝。
自分では冷静なつもりだったんだが、やはり動揺してるのかもしれん。
それでは仕事終わったんで帰って参戦しまつ。
気合い入れて「最終決戦」にするぜー!!
- 158 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/24(水) 20:58 [ 4Hipjzc6 ]
- >>152です。
織田じゃないです。
自分は、It's comケーブルなんで、IDが変わるみたいです。
間者じゃないです。
暗号みたいなのを、合戦場で決めるとかすればいいのかな?
そうすれば、間者じゃないのわかるし
間者といわれてもしょうがないのかもしれないですが。
こう思ってるひとが斉藤にいるのは、事実でした
私も浅井攻めを会議できめてから、今回の挑発にいったなら
浅井攻め賛成でした
- 159 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/24(水) 21:13 [ 4h/k2lZw ]
- あれだけ書きこんで斎藤っていいはるのか。
だったら他国BBS侵攻するなってあれほどあるのに、恥ずかしい奴。
- 160 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/24(水) 21:28 [ AplHsx1o ]
- 間者じゃないのなら紹介文にでもいろいろ書いておいてくれ
言いたいこといろいろあるんだろ
全部書け
そうすりゃ伝わっていくさ
こういう考えの人もいるんだな、とな
ここで匿名で書き込むだけじゃ何言われても仕方ない
わかったか?
だいたい勇者は挑発に行ったんじゃないぞ
カンストして暇なのかもしれんがあれだけ他国の会議に行って
何時間も傍聴ってのはなかなか出来ないことだと思うぞ
会議見に行くのは前からよくある話で
浅井が勝手に暴走しただけだ
仮に漏れがあの浅井会議にいたとしても
「攻めるかもしれないし攻めないかもしれません」としか言えないしな
まあそんなことより織田に集中しれ
今回も危機感まるでナシのヘタレっぷりでどうせ全陣圧勝だが
いままで戦ってきた相手の最後だ
きっちり見届けるぞ
- 161 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/24(水) 21:30 [ AplHsx1o ]
- でも浅井が票をしっかりまとめておいて
初期から本願寺と同盟となり
木曽川で方並べて戦ってたのなら未来は変わったんだろうな
あれだけ票割れの激しいバラバラの国だったし仕方ないよ
一生合戦出来ない感じだったし
- 162 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/24(水) 22:07 [ bVqbciOs ]
- 織田に集中しようぜ
各方面からいろいろいわれてるがやっぱり一番の目標なわけで
終わったら新国待ちながら待ったりする人 一区切りで引退する人 テスト鯖いってみる人 斎藤の領土拡大に力を入れる人
いろいろいると思う
織田もがんばってるみたいだし しっかり決着つけてやろうぜ
- 163 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/24(水) 22:47 [ 0b0HE2Z6 ]
織田もがんばってるみたいだし
織田もがんばってるみたいだし
ここみてw
http://www.gamecity.ne.jp/nol/world/gunyuden/status01.htm
- 164 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/24(水) 23:22 [ 4Hipjzc6 ]
- まあ斉藤の奴なら勇者の功績は解ってるし、こんな所で批判するわけないし。
そういう奴が多いっていうのもデマじゃないの??
反対意見は意見として言ってるだけだろ。
- 165 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/24(水) 23:43 [ EoQqopoQ ]
- まあな
痛い香具師ってのは知ってるけど
功績があるってことも知っているからな
囮には礼儀正しいところも良い
斉藤は勇者の独裁政治で動かされてるようなイメージらしいが実際はそうではない
つーか一番発言力あるのって姉妹だよなw
- 166 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/25(木) 00:56 [ 2G4AGyi2 ]
- >>163
織田は頑張ってるよ
前線を見回りしていれば、いつも以上に織田の動きが良い事に気がつくはず
なめてかかって黒星とかつけられない様に、こっちも全力で当って行きたいね
長かった小牧山の戦いに今回こそ決着を!
あと気がついたことで…
斎藤側も20〜30後半が結構沢山参加していてくれて嬉しかったな〜
- 167 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/25(木) 08:39 [ uUC7xpmI ]
- 織田も先鋒の野々村、妻木は放置の様子だな
左は加藤から、中は坂井から、右は日根野から
という作戦っぽいね
中の坂井は途中のNPCは低レベル足軽、野武士だから
絡まれることなく行くことも可能っすね
とられた陣も結構取り返してるし、まあ織田もがんばってるよ
- 168 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/25(木) 09:20 [ PLQVvRjc ]
- 未だに思いっきりnpcを味方のほうへ引っ張ってるのいるな。
いつも同じ人物らしいが何故なんかねー。
- 169 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/25(木) 12:15 [ W/c/naHo ]
- >>168
その人物マークよろ
それより昨日、初めて武将戦体験しますた
そして初勝利。
引率巫女さんありがとう!
- 170 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/25(木) 14:17 [ c47LuHuw ]
- >>168
対話入れて注意してやれよ。
合戦はじめてきてわからないだけかもしれないぞ。
- 171 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/25(木) 14:36 [ OUeQei1w ]
- 差し支えない範囲で、職業とレベルを教えてくれぃ
間違っても名前は出さないで^^
- 172 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/25(木) 14:59 [ 9IMSTEUk ]
- 巫女さんレベルは未確認。精鋭門番を森陣までみごとに釣ってたぞw
いつも同じって言ったのはこのあとふとした話題に某巫女さんがあがって
こうゆう行為が多いって聞いたからなんだけど。
合戦にはよく来てるらしいよ。レベルは特定されるといかんから伏せとく。
- 173 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/25(木) 15:38 [ EUrX6vlU ]
- 引退した某突撃巫女ですがみんな頑張ってるみたいですね。
つい最近帰国したので復帰してみたけど、LVさっぱり足りなくて
参戦出来ず…(´・ω・`)
今日は関所前でおにぎりでも配布してようかな…
- 174 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/25(木) 15:45 [ OUeQei1w ]
- もしも、最高レベルの巫女さんなら合戦知らないだけの人なんだけどな・・・
前からよくやらかしてて、以前さりげなく言って注意したんだけどw
でも、間違いなく斎藤の方です。他の人なら知らないな・・・
- 175 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/25(木) 15:53 [ oXpxoqIo ]
- >>173
おお、お帰りなさい!!突撃巫女さんのいない小牧山は
淋しかったyp!!
前のアカウントは手放されてしまったんでしょうか?
キャラ自体の削除していなければ、アカウント復帰させれば
復活できないかな...?
- 176 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/25(木) 16:00 [ q7DruJIM ]
- 新人引率徒党でも作って
戦場体験させたらどうかな
そのほうが、対話注意より実感できそう
- 177 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/25(木) 16:10 [ Ita7ksaI ]
- 4月14日にパッチあるみたいだけどこのままいったら
31日友好
7日 無し
14日で疎遠
って敵対にならないけど大丈夫なのか?
- 178 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/25(木) 16:22 [ 1mrMUs9Y ]
- 大丈夫じゃない。結局小牧の週も同盟のままか〜。
前々から敵対入れようという案採用されなかったからなぁ。
遠方敵対より、近接な分有利だと思うが、敵対票をまとめられるか不安。
やっぱ○○にしよう!とか出て微妙に割れるような・・。
- 179 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/25(木) 16:45 [ 1mrMUs9Y ]
- でだ。武田が来たら迎え撃つって態度なら、
西国侵攻は四週に一回となって、落とすのが望み薄。
武田に全勝すれば、三週を保てるが、無理な話だし。
今川の外交と、斎藤の嫌われ度を見ると、徳川→斎藤が今川の規定路線だよな。
今川攻めてきても、西国どころじゃないし、併せて武田がきたら、二国攻めキターになる。
だから徳川と同盟結んで、対今川も有りなんじゃないかと。
怪我待ち援軍のつらさは身にしみたから、勝てるかわかんないけどな。
それとも三国同盟の体勢が整うのを座して待って、同時攻め上等!で行くのか?w
漏れ上洛派だなんだけどさ、浅井みたいに西進むたびに友好封じされたら
外交仕様が変わらない限り、京に斎藤の旗掲げるのは無理ぽ・・・。
なんかこのまま、東国放置して待つのも策が無いと思ってみました。
- 180 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/25(木) 16:54 [ 1mrMUs9Y ]
- 三連続すまん。
織田大事なのもわかるが、逆に”今”に拘りすぎじゃないかと。
先のこともっと考えないか?今後時間的余裕がでてくるんだから
斎藤のこれからの方針について、会議開いてもいいと思う。
来週から敵対が無くなるのは、かなり危機を感じるんだが。。。
- 181 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/25(木) 17:23 [ q7DruJIM ]
- 徳川/朝倉/今川/浅井 の仮想敵対政策をくずすってのは?
今川はもう敵対いらないみたいな噂聞く > 話がつけば浅井敵対可能
浅井ははずさないだろうな
徳川は懐柔できそうな気がする > 朝倉敵対可能に?
朝倉はようわからんがはずしてくれるかな? > 徳川敵対可能に?
どうしてもこの選択支が無くなったら
本願寺か武田に侵攻するしかなくなるね
この選択で本願寺は考えたくないから武田になるか。
漏れはどれでもいいとおもうが、
そのまえに仮想敵対をどうにかしろと‥ >肥
無くせとは言わないが、敵対維持に相当な努力が必要なバランスになってないといかんと思うぜまったく
- 182 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/25(木) 18:18 [ JOW44Wo6 ]
- 川中島の結果でないと何ともいえないが
上杉が滅亡すれば、浅井の敵対枠空くから
それでよし。上杉が生き残っても、浅井が
武田から敵対奪えるほど票まとめられるとは
思えない。
しばらくは斎藤の票まとめつつ様子見でいい
んじゃ?まずは浅井敵対に向けて各自できることを
やろう。それと、侵攻先を再度変更するなら、再び
会議を開く必要があるし、それによっては同盟国も
見直さないといけないかもしれない。
本願寺も武田も、敵対するにはかなり時間かかる
のは確かだし、話し合う事が大きくなりすぎて、一度の
会議じゃ決まらないかもしれない。そうなると、ますます
合戦からは遠ざかることになる。
とりあえず、今できることからやっていこう。
まずは侵攻浅井の徹底からかな。
- 183 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/25(木) 18:26 [ rqZpPUm. ]
- > 西国侵攻は四週に一回となって、落とすのが望み薄。
> 武田に全勝すれば、三週を保てるが、無理な話だし。
これ以外にも織田の復興戦もあるんだよね・・・。
なんか滅亡国増えれば増えるほど、国落とせなくなりそうなんだけど。
てか、復興戦と通常の合戦てどっちが優先されるとかあるのかな?
- 184 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/25(木) 18:31 [ p8R7VpMo ]
- 新国追加くるし、尾張も手に入るだろうし、これからの斎藤のスタンス決めるためにも
会議開かないか?
議題はこのへん。
1.浅井への集中(懸念があるならそれの解決)
2.武田への対応(川中島見てになるだろうが)
3.同盟枠は?(今川は放置?)
- 185 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/25(木) 19:28 [ JOW44Wo6 ]
- >>184
1はまあ、問題ないと思う。
2は上杉滅亡後の武田の動きがわからないから、何とも
いえない。来るなら迎え撃つだけだが、こないなら備え
ようがないし。武田にしても、もうひとつ侵攻先候補はある
しな。
3は難しいな。対三国同盟を考えると、一番利害が一致する
のは徳川だな。朝倉敵対はずしてもらえるかもしれないし
双方とも同盟枠は空いてる。
今川と不可侵の約束を取り付けて、浅井敵対をはずしてもらう
というのもあるが、実現可能かは知らん。今川にメリットないしな
四月の新国は、国として体制整って外交がまとまるのはかなり先
だろうし、待ってると後手を踏むことになりねない。
問題というか、検討すべきこと多すぎな気がする、、、、、、、
- 186 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/26(金) 02:04 [ Ita7ksaI ]
- 今川からみれば斎藤弱体のためにも浅井敵対ははずさないとおもう。
>>182
上杉の敵対が空くんじゃなくて現状今川の敵対に+新国の最初からの敵対が問題
- 187 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/26(金) 02:47 [ JOW44Wo6 ]
- >>186
そうだな。すまん、そっちを忘れてた
でも新国の敵対は時間的に間に合わないっぽいな
今川か徳川に敵対はずしてもらうか、武田攻めしか
なくなるのか、、、、、
とりあえず当分は復興戦できるだろうけど
これから大変だな
今川って、そんなに斎藤を敵視してるのかな?
- 188 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/26(金) 09:38 [ GJoK3SdA ]
- あれ?斉藤って徳川と同盟するんじゃないの?
徳川の知人から、斉藤が会議に来て
半ば脅しのように斉藤に友好票入れろって言ってきて、
徳川はしょうがなくそれを受けたって聞いたんだけど。
自分は織田なんだけど、徳川が同盟破棄するって聞いてすごくショックで、
徳川の知人によくよく聞いてみるとそんな裏があったんだな、
じゃあしょうがないなって思ったんだけど。
- 189 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/26(金) 09:42 [ YgkDmeis ]
- >>188
どこの脳内鯖のお話ですか?
群雄なら徳川が織田の落ちた後に斉藤に攻められたくないから友好入れてきただけ
徳川なんて視界にも入ってなかったけどなw
- 190 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/26(金) 09:48 [ p8R7VpMo ]
- 敵視というか、サロンにある仲の良さや上杉の友好戦略を妨害するため、敵対2を作った。
ことを考えると、斎藤のために今川が動いてくれることはなさげだな・・・。そのうち武田とぶつかりそうだしね。
嬉々としてサロンに張るやつがいるから、以下漏れの妄想ってことを最初に断っとく。
斎藤の戦力を今川に売り込んで、徳川を援護しないから、その後の不可侵と敵対の便宜を図ってくれないかと。
これを暗黙的に行うことで更に(ry
まぁ、このまま投票浅井よろーだけじゃ芸がないだろ。浅井と並んで半永久中立国になる悪寒。
- 191 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/26(金) 11:25 [ FbXDIllA ]
- >>190
援軍や復興戦があるからそうとも言えないがな。
今川が三国同盟を裏切って齋藤についてくるとは思えん。
庭師等をやって敵対あげればいいだけの話。
PC数はこっちの方が多いしな。
- 192 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/26(金) 13:53 [ OUeQei1w ]
- なんか伊勢や浅井の問題からも言って、伊賀忍という勢力が
今後の斎藤にとって大きな壁となりそうだね・・・
関係ないけど本願寺さんが元気ないね・・・
主力に新国出奔の噂があるけど頑張ってほしいな。
- 193 名前: 株 ゼロ 投稿日: 2004/03/26(金) 15:52 [ eENwLc8o ]
- 株 ゼロです 初めての書き込みです 合戦中ですが失礼しますm(__)m
レス121〜135まで色々書きこみで誤解を解きたく思いましたので失礼m(__)m
①なおし全盛時代に織田に移籍→私は最初のキャラ作成した時から織田です
②合戦不参加→知人に呼ばれれば今でも参加してます 甲府で売り子してること多い
のは付与石作成するほうが楽しいからですm(__)m
③付与石ボッタ−→性能の良い石はある程度高くしないと赤字になりますm(__)m
甲府は神職のライバルが多く、現状は競争が激しく値段高いととても生き残れません
ので ボッターなんてできる状況じゃないですm(__)m
④青龍キャンプ→最近はやってません 誘われてたまに行く程度です
⑤勝ち馬乗り厨→私は織田でも斉藤でも関係ないです 楽しければ良い
⑥斉藤家仕官について→知人が数人いて 対話してるだけで楽しいからです
以上です 失礼しましたm(__)m
あとご質問等あれば 株ゼロ に 直接対話してもらえればなんでもお答えしますm(__)m
- 194 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/26(金) 16:13 [ IP1.ZenY ]
- >>193
本物か偽者か知らんが
こういう掲示板で本人降臨で事態が改善した例を俺は知らない。
何言おうと元織田って事実は変わらんし、
こういうレスは放置するべきだと思うがな。
時貞にしろ最初は嫌われてたが、実力示して斉藤の為に尽くして
徐々に理解されていった。
お前さんがなにやりたくて齋藤来るか知らないが
齋藤家に何らかの形で貢献するつもりがないなら浪人でいた方がよいと思うぞ。
- 195 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/26(金) 16:49 [ 1mrMUs9Y ]
- こはく60個+付与石40個で2200貫。腕力16が一つでもできれば
2000貫以上で売り、原価リターン。加えて14や15の腕力石つけて鍛錬余り品
を売れば、成功した分だけ丸儲け。17や18ができれば、数倍の儲け。
13以下の石を店売りでまかなえる。金剛や涙も購入しているようだが
それの費用入れても利益だそうとしてないか?
そんな都合良く石できないと言っても、それだけ金剛・涙買ってれば大儲けしてると思いますよ?
合戦でお金つかってないようだし、そんなに貯めて何につかうのですかと。
ま、名前だしても漏れみたいなのが噛みつくだけだから、やめておけと。
- 196 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/26(金) 16:50 [ rqZpPUm. ]
- >194
斎藤の「来る者拒まず、去る者追わず」の精神を忘れるな。
>193が本人かどうかわからないが、自分は歓迎だな。
間違っても斎藤家に貢献するつもりがないなら浪人の方がよい
なんて事は言えない。
- 197 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/26(金) 16:55 [ eOf0pGjU ]
- >>193
君の強さに期待する。
掲示板に載れとかそういう事ではなく、
合戦の時は自発的に戦場に赴き、
補給、伝令、囮、防衛、対人祭りなど何でもいいから
斎藤家の為に貢献すれば斎藤の住人は君を歓迎するだろう。
残念ながらあんたは有名人だからただ斎藤の旗をつけているだけでは
おそらくあまり居心地の良い場所にはならんとおもう。
194も言っているように斎藤家の為に尽くすなら、
直史だろうが、中島だろうが、黄泉だろうが、
はたまた浅井のあの鍛冶屋だろうが
斎藤家は彼らを歓迎するだろう。
戦場とは忠義を示す最高の場所である。
とにかく大局が決するまではみんな戦場に来い。
- 198 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/26(金) 17:05 [ l/UBshT2 ]
- 913 :901 :04/03/26 16:57 ID:???
株ゼロって、今織田の家紋つけて甲府にいるぞw
他国民だが…
何のための釣りか知らないけど、語りはイクナイ!のでコピペ。
- 199 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/26(金) 17:42 [ IP1.ZenY ]
- 俺が言いたかったのはどっちにしろ株ゼロに悪感情持ってる奴は多いし
知人と対話するだけで、尚且つ生産が楽しいなら浪人でいた方が変な粘着もされないしいいのでは?
ってこと。
別に来たからって追い出すようなことはせんよ。
来るもの拒まず去るものを追わずってのは昔の話で今はもう違うだろ。
朝倉侵攻否決の際、かなりの数が出奔考えてたがそいつらを
みんな結構止めてたぞ。
生産と知人との対話が信onのメインならわざわざ嫌われてる敵対国に任官
する必要なんか無いだろ。
浪人でいるのが幸せだと思うがな。
稲葉は稲葉でセカンド神職の人が甲府より安く物を売ってるし
そういう雰囲気を乱されたくない奴は多いと思われ。
事実はどうであれぼったくり神職の代名詞みたいになってるしね。
って思ったがやっぱ釣りだよな?
- 200 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/26(金) 18:14 [ JOW44Wo6 ]
- べつに株ゼロだろうが直史だろうが
誰がきても構わないと思う。せっかく
きてくれた人を差別するような事は
やめようぜ。
むしろ、斎藤のイメージの良くない
この時期にあえてくるなら、それはそれで
勇気のいることだと思う。
個人的には、連金以外なら、誰がきても
歓迎する。みんなも仲良くやっていこうや
あと、ここでの個人の晒しや叩きは、なるべく
やめようぜ
- 201 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/26(金) 19:02 [ Ry85e7CI ]
- いやべつに錬金タンだけ区別せんでもええだろ
困ったチャンなのかどうか知らんが、
仮にそうだとしても稲葉山に住む自由はあるとおもうが
- 202 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/26(金) 20:04 [ OUeQei1w ]
- 稲葉に住む自由かw
やっぱ居住区は稲葉なのかな?w生産は那古屋も便利だと聞くが慣れもあるし
低レベルの狩り場もどうなるのか・・・野武士とかいるしw
ちょっと気が早いけど、考えてみたらすごい新しい生活が始まるんだね。
狩場や採取場所、目録や店なども・・・目録では特に砲術がでかいかな
みんなホタル見れるのとか知ってる?
いやいや楽しみだwなんとしてでも今回で尾張落とすぞ〜!
などと、荒れる前に話のタゲをそらしてみたり・・・
- 203 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/26(金) 20:29 [ Ry85e7CI ]
- 蛍スポット漏れも知りたいw
探索せねばな
うーむ 新国実装されたかのような気分だなw
- 204 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/26(金) 21:11 [ fJ7uldCk ]
- あの〜・・・
荒らしたくはないんですが、
貢献さえすれば来るもの拒まずって、
大半の国がそのくらいの器量はあると思うのですが・・・
(国によっては、受け入れないんじゃなくて単に来ないw)
やはり敵国の因縁ある有力者を受け入れてこそ、
器が大きい国だとは思うのですが、
そんなこと前提にしているとはとても思えない礼の在り方を
肯定している国なのではないでしょうか?
RPの器が中の人の器を超えるなんてことは難しいとおもうので、
そんな国が信onにあること自体、考え難いとは思いますけれどね。。
- 205 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/26(金) 22:11 [ NICFmRQ6 ]
- >>193
全然関係ない武田人だが、あんたをボッターとは思ってないから気にするな。野浪腕力付与石売りとしては並か少し安めぐらい。
ま、なんにせよ本人登場はやめとけ。こんな所で何言ってようと気にするな。だいたい2ちゃん見てるって事実だけで痛い奴だべ(漏れモナーwwwww)
- 206 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/26(金) 22:23 [ eOf0pGjU ]
- 因縁ある者でかつ何の貢献もしない奴が
果たして歓迎されるだろうか?
例えばうちの勇者が織田に仕官して、
合戦には一切参加せず、内政もやらない、ただ青龍だけの生活をして
織田の奴らと仲良くなれるだろうか?
仕官するのは個人の自由。
でも斎藤にまったく貢献せず、旗だけ付けている奴が
斎藤の連中は冷たいとか騒がれても困るからな。
- 207 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/26(金) 22:46 [ SArKflKY ]
- おーい斉藤のなかまでてきてー小牧に
織田がんばってるぞーーー
- 208 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/26(金) 22:59 [ SArKflKY ]
- やばいぞーーー
×○× ○×○
○×○ ×××
○○○ ○×○
こんな状態
戦果3163対1932
みんなきてーーーー
- 209 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/26(金) 23:11 [ oXpxoqIo ]
- 仕事やっと終わった!!今から帰って参戦しまつ(`・ω・´)
しかし、昨日といい今日といい、織田頑張ってるな。
こっちも負けずに頑張ろう!!
- 210 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/26(金) 23:12 [ SArKflKY ]
- ×○× ○×○
○×○ ×××
○×○ ○×○
- 211 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/26(金) 23:13 [ SArKflKY ]
- ミス
×○× ○×○
○×○ ×××
○○× ○×○
- 212 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/26(金) 23:19 [ SArKflKY ]
- 3221対2144
- 213 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/26(金) 23:20 [ SArKflKY ]
- ×○× ○×○
○×○ ×××
○○× ○○○
- 214 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/27(土) 12:19 [ Ita7ksaI ]
- 個人的には腕力17を3300くらいまでに下げてくれれれば神なんだがな
甲府にそのくらいで売ってるやついるし。まぁ八方でももうけてるからそんなもん
きにならんとおもうが
- 215 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/27(土) 12:27 [ HDKlSVYM ]
- まぁ、来るなっていってるんじゃなくて
生産、チャットメインの評判の悪い敵国の奴が
斉藤の家紋背負ったっていい思いはしないよってことだよな。
浪人で事足りるし、考え直した方がいいと思うがな。
斉藤の友人達と合戦等で頑張ろうと思いますとかだったら
最初は大変だろうがそみんなに認められるようにガンバレって言うけどね。
- 216 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/27(土) 13:54 [ T5RPl4GA ]
- まぁ、織田(上杉からもかな?)から移籍する方へ、
個人の感情はいろいろあるだろうが「来るな」などと言えるような人は
斉藤の民じゃないから気にせずに移籍してくれ。
移籍してそのまま名古屋に居れば、今までと大して変わらないだろうし。
ただし、合戦が終わってからな?合戦中に移籍してくるような人には、
かなり肩身が狭くなるぞ?
- 217 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/27(土) 16:11 [ 4h/k2lZw ]
- また票割れてるなぁ。なんで浅井に友好はいってんだ。。。
- 218 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/27(土) 16:44 [ ghN9XSFI ]
- 浅井侵攻に反対、間者、会議の結果を知らないのどれかだろう。
つかそれよりも未だに織田侵攻に票入ってる方が信じられない。
- 219 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/27(土) 18:07 [ dyQhGC5. ]
- 投票先を紹介文に書いて看板前か茶屋前にキャラ放置でよいのでは?(昔だれかがこうしてたよね、あれは助かった)
説明が必要なら「会議でこのように決まりました」「織田は来週にはなくなります」と付け加えれば良いかと
事情知らない人も多いし仕方ないよ
ようやく小牧もマシな戦いが出来るようになったきたね
斉藤中中への坂道無しの直線ルートをやっと織田が理解した模様
今さら攻略ルート発見したところで激しく手遅れなんだけどなw
負け戦でも合戦に来て歩いて調べろとw
窮鼠にしては弱弱しいが春休みなので一応気合入れて頑張ろうぜ
- 220 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/27(土) 21:31 [ PgOfvPug ]
- 斎藤家の足軽組頭、足軽大将の方々へ
どうか調略「離間の計」をできるだけやって
頂けますよう、お願いします。
この調略は、斎藤家の商人系NPCを襲って
(戦闘なし)近江の国力を減らし、斎藤と浅井との
友好度を下げる、というものです。
NPCはフィールドの茶店親父でも、しっかり店主でも
忍着屋でも、秘薬材売りでも、鍛冶材料屋でもみこ見習いでも
構いません。
一回調略を達成するごとに、勲功+14、お金+45文
経験値+48、近江の国力ー14、斎藤と浅井との友好度ー14
されます。
陰陽師で、忍着屋との往復してみたところ、一時間で約1400
以上、浅井の国力と友好度を減らせました。もし100人でやれば
一週間で浅井との関係を2ランク以上落とすことも不可能ではない
と思います。
ここらでもう一度、調略祭りしませんか?
みなさん御協力お願いします。
- 221 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/28(日) 08:32 [ H8tPMlM6 ]
- >>220
おお、いいね。
早速やってみるぜ
- 222 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/28(日) 15:33 [ bPG0V.aQ ]
- 織田が弱すぎてつまらん
せめて戦果4000は稼いでくれないと
すぐ陣が終ってしまうよ
ある程度は攻めてきてくれないと
こっちの防衛スキルも磨けないしな
- 223 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/28(日) 16:20 [ WB4UmWnY ]
- 中中、右中、左後落とされてる時点で
十分防衛のチャンスはあったと思うけど?
- 224 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/28(日) 16:59 [ J.sFh.9g ]
- >>222
本気で磨きたいなら、もっときっちり防衛線はってくれ。
防衛人数、あきらかに少なすぎる。織田がんがん攻めてきてるのに、
見張り、伝令やってる人間はいつも同じ人達だけだし。
- 225 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/28(日) 18:15 [ qiP5GjN6 ]
- まあ222は磨く気あるからいいだろ。
防御少ないしソロ狩りしてるまげ馬鹿多いけど、実際どうせ勝ってるから防御する意味無いし。
それに、それでも見張りを倒す役目にはなるんだし。
織田は低レベルの見張りがけっこういるし地形的にも山の上から襲い易いんでお勧め。
- 226 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/28(日) 19:16 [ r2f9.Qig ]
- 防衛しろって簡単に言うけど、なかなか難しいぞ?w
突っ込んできてからじゃ、ほとんど阻止できない。
おまけに陣前で張っていても、ソロに突っ込まれたり、
行進&飛脚じゃ追いついてタゲってるのに捕まえられんし。
やっぱり先手必勝だと思うがな。
- 227 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/28(日) 19:45 [ VBiWSboM ]
- 防衛か・・・
門前張って徒党がどこ行くかを伝令。
途中陣侵攻ルートに待機した行進のある神職ががんばって殴る。
ってのが、現状で最良と思われる方法だが
(ラグ使うから陣前で防衛しててもとめれない)
防衛防衛って言うけどな、これ滅茶苦茶退屈だぞ?
いつ来るかわからん相手をひたすらルート上で待機。
俺は防衛ガンバレとはとても言えんよ。
攻めより守りの方が難しいしがんばってるのが表に出にくいからな。
陣防衛がんばってるPCは神だと思う。
- 228 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/28(日) 20:12 [ iBlLo0VA ]
- 無茶苦茶大変だが、やっている奴はやっている。
問題は敵が散発的すぎて退屈なこと。
だから勉強してみようと思える香具師がいない
今は仕方ないだろう
将来危機感が芽生えないとな
- 229 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/28(日) 22:12 [ sx10Sdsc ]
- この時間帯は防衛の練習に最適なんじゃないか?
負けそうな位陣取られてるし本陣行かれそうだしつД`)
- 230 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/28(日) 23:53 [ fLKvw40g ]
- 織田は春休み元気だな
いまだに一度も勝ててないのが失笑ですがwwww
確かに防衛の練習にいい時間帯かもな
遠距離でも視認したら即叩きでよろしく
織田は量の割に質が悪く陣取れる徒党が少ないからね
中中に行けるルートの発見にも数ヶ月かかってたしw
最近NPC引っ張る香具師が多いのは困る
大声で言っても聞いてない香具師多いから対話で言うと良い
対話だと言われた方もかなり反省するし
初心者でNPCひっぱりの危険性を理解してない場合もあるから
その場合にはいろいろと教えてあげるべき
http://csx.jp/~sara/uhoiikassen.htm
http://www.hct.zaq.ne.jp/gunyu3110/kasen/ikusasinan.htm
この2サイトは初心者は必読
織田はいまだにNPCを門内まで引っ張る馬鹿が多い
川尻落としたらNPCミサイル設置ヨロ
かなり優秀な足止めになるぞ
- 231 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/29(月) 00:53 [ JE/kxygQ ]
- 森に4つ一度に攻めてきて
取り付けなかったくせに良く言うね
- 232 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/29(月) 01:42 [ b6RF7U0E ]
- なんか恥ずかしい書き込み増えてるな
防衛できませんって佐々と坂井とりつくのどっちが楽なんだよ
加藤から野々村、妻木、日根野って巡回していれば坂でとめれるだろ
こっちが陣おとせば相手は格段に攻めにくくなるんだし
むこうからはこっちの防衛ラインみえないんだからやらずにできませんは格好悪すぎ
1週間ひたすら防衛の人もいるんだから志気が下がる書き込みはやめないか?
あと防衛の為に門封鎖なら構わないけどさ
マゲに夢中で徒党を逃してる時もあったぞ、気を付けよう。
- 233 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/29(月) 01:48 [ VmeTGoVc ]
- 阻止するのより取り返す(落としなおす)のほうが圧倒的楽だから防衛する人少ないね。
まぁ敵武将湧いた瞬間徒党が張り付いてるからそんなには問題ないと思うけど。
- 234 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/29(月) 04:17 [ Ita7ksaI ]
- >>231
滅亡するくせにまげ取りしかしてないやつらがよく言うねw。
滅亡したらまげ換金できなくるのしらないのかなw。
- 235 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/29(月) 09:45 [ AUL5xTC6 ]
- 斎藤は勝ち戦でかなり士気が弛んでると思う。昔の織田同様に利三取られてるのに
門内で徒党編成してるから遠山までいかれて馬鹿みたいだぜ。
違う陣で長い事利三にきた徒党が戦闘終わるのまって迎撃してたのに陣が変わると
あっさり遠山までいかれてる。
主力は固定だからいつも武将に行けるが俺は武将徒党作っても防衛しながらだから
なかなか思うように行けんのがつらい。
PC狩りが好きな奴はPC徒党つくって防衛をしっかりやる。
武将徒党はPC防衛放棄で狩りまくる。
編成は門内に篭らず陣で待機するとか工夫して欲しい。
自分達が強いのではなく織田が弱いことも忘れてはいけないな。
織田が少しやる気だすとがたがたじゃないか。いちいち見張り立てなくても
次に何処を狙うかぐらい分っているはず。(だいたい予想通りに来てる)
義龍に来て負けた徒党はまた来ることぐらい予想できように直ぐ防衛してた
のが散らばってまた取り付かれ、繰り返すうちに経験つまれて落とされてる。
斎藤には山内すらまともに取り付けないことがあるのを忘れちゃいかんな。
新国実装で戦力がダウンするんだから残る者でがんばってくれ。
いっとくが主力は武将アイテムと戦果が掲示板に載ることしかしないから
防衛はそれ以外でがんばらんとダメだろうな。
主力は陣落とされても取り戻しでアイテムと戦果稼げるからいいやって思ってる
だろうからな。
- 236 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/29(月) 11:53 [ 1mrMUs9Y ]
- なんか、語ってるなぁ。
いいか?これまで数多くの小牧山があって、さらに一週の小牧山で
十数陣あるんだよ。しかも織田は士気落ちしてて、武将徒党自体が少ない。
こんないつくるかもわからない敵相手に防衛してても、つまらないし、飽きる。
それなら、どんどん攻めて、とられたら取り返していくほうがいい。現状それで勝てるしな。
見張りたてて、巡回するのはたしかに重要だが、それは個人の行動に大きく依存し
しかも見返りないんだから、強制できることじゃないんだよ。
今の小牧山に人が少ないのは、合戦に魅力がないからだ。きてもやることがほとんどないしな。
相手が織田じゃなくなるまで、この合戦はいる人達でやらなきゃいけないんだ。
一発勝負なら防衛等わかるが、長い間の合戦なんだから、ある意味手抜きが必要なんだよ。
235の下4行、まじでそう思ってるなら新国にでもいって、主力演じたらどうだ?
- 237 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/29(月) 12:41 [ jQfH.8is ]
- 魅力ある戦いを希望の方々、侵攻は武田家へどうぞ。
- 238 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/29(月) 12:45 [ VFOXaSng ]
- 防衛ってうるさく言ってる奴等はまず手本を示してみろと。
かなり退屈なのはみんながいってる通り事実だしな。
小牧にいってればわかるがそれなりの阻止率だと思うよ。
後、家老で防衛するのと、それ以外の身分で防衛がんばるのとでは
全然状況が違うから忘れないように。
部隊会話で小牧内の情報が逐一入ってくる状況で防衛がんばるのと
周囲会話、大声しか情報源がない状況でがんばるのとを同一視するなよ。
なんにせよ、防衛がんばってくれてる奴等は目立たないが神だと思う。
- 239 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/29(月) 12:46 [ tiQOrflc ]
- 陣地取られると、攻めれる徒党が取り返しに回らないといけない。
だから、防衛は出来たほうがよい。
取り返しは次善の策だとおもうよ。
まぁ、攻撃が散発的で喰い止めとかが難しい現状が難点かな。
低レベルが防衛するしかないとおもうので
そいつらの士気を上げないとならないね。
あとは将来にそなえて防衛の練習という意味もあるとおもう。
飯沼や堀池はいい練習代だとおもうよ
気が向いたらみんな防衛もしてくれ。
あと調略もね
- 240 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/29(月) 13:15 [ l58WPnlM ]
- 漏れは流浪人だが、流浪の身を活かして色々な戦場を見ている。
仕官先を見て決めたいからだが。
今回、小牧に来てみたが、織田は極端に身分が低い香具師が多い。
怪我待ちや陣が落ちて入れない香具師などが多い中、割りと頑張っているように見える。
ここで織田を馬鹿にしている香具師が多いが、漏れから見ると、そうは見えんし、逆にそういう有利な状況で後詰まで落とされている斎藤家は気が緩んでいるように思える。
斎藤仕官にしようかと思っていたが、この様子だと、もう少し見て回ったほうがいいようだな。
まぁお互いガンガレ。
- 241 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/29(月) 13:24 [ oXpxoqIo ]
- 今週は仕事の関係で長時間ログインできないから、各陣の巡回・伝令と囮、
防衛(足止め)メインに活動してまつ(普段は武将徒党やってます)。
ただ、巡回しているPC及び囮の数が少なくて、どうしても抜けが発生する。
囮いってるあいだに陣取り付かれたりとか。ずっと陣にいてくれなんて
ことは言うつもりないんで(正直つまんないしな、見張りだけなんて)、
ソロの人は、気が向いたら狙われそうな陣近辺を通ってみるとかの行動を
とってくれると有り難い。敵をみつけたら大声出したり、知人に対話入れるなり
してくれるだけで、陣を守れる確率はぐっと上がるので。
>>233
全然楽なんかじゃない。中陣クラスならまだともかく、
信包、平手は鬼強だ。それ取り返しにいってる間、斎藤側の動きが止まるし。
防衛できるもんならしたほうが絶対にいい。
>>235
取り戻されのMESが出るたびに、徒党内・部隊内で溜め息出てるの知らないんだろうな。
ああ、また取り返しいかにゃいかんのか、と。もう山内の顔なんざ見たくない。
1陣中に3回やるとかざらだしな。
とはいえ、みんな防衛頑張ってる人達責めたりはしてないよ。防衛の難しさ、
大変さはよくわかってるし。ただ、喪前様の
>いっとくが主力は武将アイテムと戦果が掲示板に載ることしかしないから
>防衛はそれ以外でがんばらんとダメだろうな。
>主力は陣落とされても取り戻しでアイテムと戦果稼げるからいいやって思ってる
>だろうからな。
これには思いっ切り萎えたとだけは言っておく。
下4行、陣取りやってる人間にとっては最大級の侮辱だ。今まで散々武将落として
きたが
ア イ テ ム な ん ざ ほ と ん ど ド ロ ッ プ し ね え yp!!
マ ゲ だ っ て ロ ク に 集 ま ら ね え yp !!
合 戦 武 将 い く た び に 大 赤 字 だ yp !!
そ れ で も 負 け た く な い か ら や る ん だ yp !!
ウワアァァァァ。゚・(ノД`)・゚・。ァァァァアアン!!
- 242 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/29(月) 13:35 [ ZvWAibLs ]
- 気が緩んでいるのは否定しない。
だが身分が極端にひくいのは違うと思う
家老7人徒党や中老家老徒党は存在する。たぶん3徒党は居るだろう。
常に前線よりも切り込んだ(漏れから見ると「切り込まれた」)位置にいる。
斎藤からも今回の織田は頑張ってるという意見がおおいよ。
惜しむべくは、織田が経験不足なのと、合戦放棄時代の名残で
昇進できていないこと、かな。
- 243 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/29(月) 14:04 [ u7R.Lst2 ]
- >>241
悪かった。社会人プレーヤーとしては時間的にまた、その時の徒党構成員を募るのが
難しいためなかなか、本陣付近にいけないストレスが出てしまった。
山内に2度、3度行く時もあるから気持ちは分る。あそこなら忍者がいればPC徒党
でも落せるから沸けば行ってるからね。
赤字なのも良く分る。俺なんざ時間的に稼げない中から装備整えて国人なんぞ絡まれたら
国人の為にここまでしてんじゃないぞって思いながらも過程としては仕方なくやってる。
でもってコンビ二徒党もゴールデンタイムに合わせて少し休めよ。
仕事と終わって小牧に入っていくとこ無いなんて萎えるぜ。
今の斎藤なら本陣行くのは主力だけじゃないと思う。
それと、知人の固定の要員はアイテムすごく持ってるぞ。たまにしか出なくても
あれだけ行ってたらな。
あ、それと俺235だけど新国に行くからそのつもりで書いてる。
斎藤じゃ精鋭ぞろいでお呼びじゃないからよそで更に腕磨きます。
斎藤武将のドロップで欲しいのも有るしね。
- 244 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/29(月) 14:39 [ oXpxoqIo ]
- >>243
漏れも野良で社会人だyp!!所謂ゴールデンタイムには残業中で、帰宅はいつも終電の。
漏れが帰ってくる頃も、まず陣は残ってない。だから、とりあえず小牧に入って
本当にやることがあるのかどうかを確認し、ないなら寝て、次の陣開幕に備える。
その際、次の開幕から動けそうな人に声をかけておいて了解とりつけて、
開幕から武将を狙うようにしてる。右または左をいっきに抜いて、そのあと本陣とか。
だいたいここまでで2〜3時間程度。社会人でも十分やれる。もっとも、長びいたら
それだけ睡眠時間削られるわけだがw
必 死 だ な と、自分でも思うが、正直ゴールデン以降に戻ってくる社会人が
陣取りするためには、このくらいやらないと厳しいかもしれん。取り戻しは別としても。
>でもってコンビ二徒党もゴールデンタイムに合わせて少し休めよ。
>仕事と終わって小牧に入っていくとこ無いなんて萎えるぜ。
これについては気持ちはよくわかる。漏れも以前はそう思ってたし。ただね、
ゴールデンタイムは斎藤だけのものではなく、織田にもあるわけで。
この時間帯はしっかり先手取っておかないと、凄まじく苦戦する可能性が大なわけで。
武将ドロップが欲しいわけではなく、そういう事情で開幕速攻をかけてる連中の
心境もわかってやってほしいな。
ちなみに、本陣いきたいなら交渉すれば行けるとおもうぞ。明智・丹羽あたりは
試験の人いるから行かせてくれって言えばだいたい譲って貰えるし、
いなくても挑戦してみたいからって言えばダメとは言われないよ。少なくとも
漏れはあっちに試験者がいない時を除いて断られたことはない。むしろ行けって言われるw
それと、本陣は1徒党ではなく複数でいったほうが取り付き成功率高かったりするんで、
どこかが行くって宣言した時、一緒に行ってみるのもいいかもしれない。
- 245 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/29(月) 15:44 [ 1mrMUs9Y ]
- 俺も社会人で、家老だけどな。
また飛ぶ鳥跡を汚すか。斎藤出るからって、捨てぜりふ吐いていくやつ大杉w
一応いままで自分がいた国なのにねぇ。しかもそれを忠告とか、警告とか余計なお世話だなw
- 246 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/29(月) 15:52 [ VFOXaSng ]
- みんな釣られすぎてるだけだと思うが・・・
- 247 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/29(月) 15:55 [ Ita7ksaI ]
- おまいら開始1時間30分で秀吉おとしてまつよwやりすぎw
- 248 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/29(月) 16:03 [ u7R.Lst2 ]
- >>245
235再びw
確かに黙って去るべきだろうが言ってみたい気持ちも分ってくれ。
言ったからこそ244のような意見も聞けたし俺には244ありがたかった。
多分、これからもレベル上げてくる中堅の中には俺のような輩が出てくるだろう。
そんな時244のような意見を聞くか聞かないかで考え方違ってくると思うぞ。
ここって何でも言える場所だと思うしな。
- 249 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/29(月) 18:34 [ bPG0V.aQ ]
- >>247
だった織田相手だもん
ザコ過ぎて普通に相手してても面白くないw
あいつらがやる気になってくれれば少しは防衛や奪還のスキル上げできるんだけどね
1時間半で秀吉倒して
2時間過ぎた頃には全陣落とし
織田の戦果は0
糞過ぎるwwwwwww
織田が強い時期も知ってるけどさすがに今回は萎えた
- 250 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/30(火) 00:12 [ g9oh6qlg ]
- 合戦ですることがないのは自分の問題だよ^^
時間帯のせいにしちゃだめだめ。私は合戦に勝ってほしいから
囮でもなんでもやってるよ。ドロップ欲しとか勲功、名声欲しい
とかなら、自分の問題でそ? どうしても欲しいなら自分で時間
作るとかしないとそれは無理さ^^弱い、人数の少ない国なら
逆に徒党組むにも苦労するよ。出奔して自分が甘かったって
気付くはず。ドコの国にいってもみんな代わり映えしない。
いいとこもあれば悪いところもある。しかし今いる自国
を盛り上げていく方が愛着もあるし面白いにきまってるじゃない。
出奔して違うところ行っても飽きたらまた出奔するでしょう。
国取りゲームの面白さは分からずにおわっちゃうよ。もったいない。
- 251 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/30(火) 06:53 [ zxOdugxQ ]
- 235は格好良いこと言ってるが自分が手柄稼いだりドロップ拾ったりしたいんだろ。
待ってるだけで武将に行ける国なんてないよ。よっぽど過疎国じゃない限りね。
そんなに行きたければ他が行く時に便乗して取り合いすればいい。
「ウチも行くので叩けるほうが叩きましょう。」
この一言が言えないなら失敗したら即おとり集めて行くなり、やり方はあると思うがね。
>でもってコンビ二徒党もゴールデンタイムに合わせて少し休めよ。
>仕事と終わって小牧に入っていくとこ無いなんて萎えるぜ。
こんなこと言うのは本当に筋違いだよ。
信包や平手、村井は空いてるから行ってみれば?
勝てない武将には行かないなんて言わないよね?
- 252 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/30(火) 08:21 [ g9oh6qlg ]
- コンビ二徒党?どっかで聞いたようなフレーズだねw
なんか公式の織田レスで斉藤家は24時間コンビ二国家って言われてますよw
なにがコンビ二かね?みんな負けないように必死になってるぞ、頑張る織田
が陣とりもどしに来た時なんかヤバイヤバイっていいながら要害を奪いに
いっている。
コンビ二国家でつか?そうでつか?
- 253 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/30(火) 09:35 [ c898VNM2 ]
- >>252
品物(人材)の種類が豊富で24時間稼動だからコンビニ国家っていうのも
結構的確な表現だと思ったけどねw
ネガティブに受け取りすぎじゃない?
まぁ、織田でそう言ってる奴等はネガティブな意味で使ってるだろうけど。
- 254 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/30(火) 11:31 [ 0eg87NE. ]
- おまいら、もう少しで「阻止限界点」だ!
もうひとふんばり!
ちなみに、限界点は合戦終了の20時間前までに織田が一分け以上すること、ね。
しかも一分けだけでは限界点が変わるだけで、
その後の陣すべて6時間キッカリで勝利し続けるという条件がつくから、
現状でも十分滅亡は見込めるがね
- 255 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/30(火) 11:49 [ 8G7QHPgk ]
- なんか偉そうに語っちゃってるけど、
今や、お前ら殆ど合戦なんかきてねーじゃん。
あいつら行ってるみたいだし、
行かなくても、どうせ勝つだろってな気持ちなんだろ?
稲葉で周囲でこれ聞いたときはマジでやる気なくした。
やりたくて陣取りしてるわけじゃないってこと、
いい加減つまんねーこの仕様で負けるわけにはいかないからと
重い腰ひきづって行ってるんだって事理解して欲しい。
- 256 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/30(火) 12:07 [ wlIfbD3Y ]
- >>255
おまえのほうが何倍も偉そうだなw
すごいですね感謝してますっとでも言ってほしいのか?w
- 257 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/30(火) 13:26 [ kxmaLAkA ]
- >>255
無理して続ける必要はないんじゃね?
誰も強制しないのが斉藤ですよ。
その見返りとして合戦でがんばってる奴らの意見を尊重し
合戦相手国きめてるしな。
押されてるとき以外、合戦行かない奴も相当数いると思うよ。
俺もその一人。
あんまり気合入れていき続けるのは俺にはきつい、
毎日がんばってる奴ら、すまねm(_ _)m
- 258 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/30(火) 13:38 [ EOYunkTw ]
- 疲れているか‥
おまいら、積極的に攻守して負担減らしてやらんとな
押し切ってるときも足軽組頭狩りとかで後進育てられないかな。
押し込み途中ならやることあるしね
- 259 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/30(火) 13:40 [ HAmm/RXQ ]
- >>255
周囲会話で言ってるなんてどんな香具師なんかな。
俺、火種の235だけど毎日行って足止めや防衛はしてるぞ。
検索して武将徒党が2個くらい出来てたら何時も通りかなって
思うけどね。
- 260 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/30(火) 14:38 [ .asT.VPw ]
- >>250
俺は出奔するが飽きたからではない。
国是すらも守れなくなっているとはな。
- 261 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/30(火) 16:38 [ R8tVcVJ6 ]
- 数人がへんな発言をするのは仕方ない。
それを国民全てのように拡大解釈はしてほしくないな
まぁ、出奔しても群雄のどこかで会おう
- 262 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/30(火) 18:53 [ oXpxoqIo ]
- 公式見たら柴田討ち取りキテタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
昨日もいいセンいってたみたいだし、攻略見えてきたってことかな。
帰ってから武勇伝聞くのが楽しみ。
- 263 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/30(火) 19:05 [ OUeQei1w ]
- かなり厳しいって聞いてたけどついにやったね。
さあ今日は最終陣まで戦い抜きますよ〜!そして尾張でログアウトするw
- 264 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/30(火) 19:09 [ Kh5q8OE2 ]
- 昨日は玄徳と鍛冶っ娘がいる徒党でいいセン行ってたが全滅
しかし何か攻略の糸口を見つけたらしい
今日の徒党は誰徒党?漏れも徒党構成と倒し方聞きたい
次はいよいよ信長の攻略に行くのか?
信長が3体になればいけるのだろうか?
- 265 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/30(火) 20:42 [ tyBxqyLY ]
- 合戦はもう次世代の領域に入ってきてるね。
今ではもう要害を奪い合いをするレベルから、本陣武将をいかに早く落とすか
にかわっている。織田さんところも頑張っているが、やっぱり合戦放棄時代
が長かったのでそれがかなり響いているね。坂井落とせても、義龍が攻略
できない。遠山落としても、本陣に行けない。
斉藤のみなさん合戦には是非参加しましょう。取り付かれ後の対人防衛でも
いいし、自分で武将徒党やってもいい。慣れなければするこないような気が
するけど、まずはチャレンジすること。やりかたがわかれば楽しめるし
強くもなれるよ^^ さぁもう一分張り頑張ろう!!
それから最近他国からの仕官者が出奔者以上に大幅に増えています。
暖かく見守ってあげましょうね^^例え間者として来た人でも人との繋がりができれば
きっと斉藤家のためにがんばってくれるよ!
- 266 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/30(火) 20:49 [ WPPth8q. ]
- もう織田がいないからなw
ソロ特攻とマゲ狩りに狂ったヘタレしかいない
先陣から落とすのもアホらしいしつまらないから
後陣落としから直接本陣攻めているのが主力のほとんどだ
先鋒や中陣は初心者や試験中の人でがんばってくれ
主力は敵の後陣7人武将や自国の後陣奪還のスキルをあげて
(織田が少し陣取ってくれないとダメだがw織田頑張れwwwww)
中堅は先鋒と中陣を安定して倒せるスキルを磨けばよいと思う
- 267 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/31(水) 01:17 [ tBgxyEUY ]
- まあ、人が増えりゃ居心地悪くなるって部分もあるが、織田滅びて斉藤も落ち着くと思うし、出奔は少し冷静に考えてみれ。
それから、ここで変に合戦のスキルアップに語ってる奴とか、悪い所について語ってる奴って、どうせリアルゲーム内じゃ何も言えない奴なんだし、
変にレスしないで放置でいいと思うよ。
- 268 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/31(水) 01:36 [ R8tVcVJ6 ]
- 突然だけど外交についてカキコ
今川に仮想敵対申し込まない?
斎藤のメリット
○浅井の敵対を譲ってもらえる
今川への利益提供
○斎藤と徳川を「敵視」まで持っていく。徳川家を敵対敵視国家で包囲して中長期的ダメージを与える
斎藤のデメリット
○欲しくない仮想敵対が増える
○今川領への行き来がメンドクサくなる
今川のデメリット
○斎藤領への行き来がメンドクサくなる
○仮想敵対の切り替えマンドクセ
双方のデメリット?
○徳川が落ちたときに即交戦状態になるかも
- 269 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/31(水) 02:19 [ Oeluaoc2 ]
- 突然だが、武将うしろ向きにするの止めて欲しいかな。
前の仕様ならともかく、囮つかって主観で突っ込むのが主流な今だと
武将が向こうむいてれば見逃すことなく叩けるよ。
武将いったことある人なら分かるでしょ。
前向きにしてれば囮がつってくれる可能性かなり増すしね。
- 270 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/31(水) 02:38 [ Rin.ntvo ]
- でだ、禿集団はどうするんだ?
9割前後は出奔で今回の合戦にすら全然人きてないが
織田より放棄具合ひどいぞ・・・
漏れ的にはこういう国とは組みたくないんだが
- 271 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/31(水) 02:44 [ g3nAs.G6 ]
- 外交の話もそろそろ必要になるようだが、
最後まで小牧山気合いれて行こうよ。
この陣は要害落とされまくってるよ。
しかも、織田の徒党が本陣攻めて来てた
時もあったしな。
自分はそろそろ寝ないといけないが、
小牧山にいる人頑張ってくれ!!
- 272 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/31(水) 05:10 [ nqQaXaWA ]
- はげ集団と手を切るのもありなんでなの?
もう共通の敵織田もいなくなるんだし、メリットないね。
はげ国家も合戦続きで疲弊しまくりだし、
手を切って朝倉に吸収されるのまって食べるのが
蝮国家として最適では?ww
- 273 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/31(水) 07:49 [ tyBxqyLY ]
- なぁ、上杉落ちたの?
北条どうするんだろうね?個人的に武田と合戦するのは友人多くて
いやだけど、武田が斉藤と合戦やるつもりなら、北条と同盟して
三国同盟崩壊させて戦うのもいいかもね。だってもう北条完全に
出口無しじゃん。合戦しないつもりで過疎化するつもりでは
あるまいに。まぁこれは武田が斉藤に合戦を起こすつもりなら
の話だが。。そういう手もあるのかと思ったり。。
- 274 名前: 明智 投稿日: 2004/03/31(水) 08:54 [ weQd8j6g ]
- 書くとこ無いのでここにスレ汚し失礼します。
勇者時貞様、申し訳ありません。
日曜から僧持っていくことになっていましたが、引越ししたため現在ネットに繋げません。
既に禁断症状出ています(藁。復帰したらよろしくお願い致します。
誠に申し訳無く早漏。
- 275 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/31(水) 08:57 [ HvGU7Xb6 ]
- ここで語るのはゲーム内で何も言えない奴ってか。
まあいい。本陣誘っても弱腰で来れない奴相手にゲーム内で語っても
仕方ないし、周囲会話で痛い会話垂れ流しても仕方ないしな。
北条だって斎藤同様、同盟破棄して武田との合戦にもって行くだろ。
おっと、ここで語ってもゲーム内で何も言えない奴らしいから
止めとくか。かかかかかかっかかか。
- 276 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/31(水) 09:25 [ p4WPDTIo ]
- >>275
誤爆か?
- 277 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/31(水) 10:07 [ 8G7QHPgk ]
- >>274
旧ゼクト派は裏切りプレイが大得意だな。
しかもコテハンで書き込んじゃって痛々しいにもほどがあるwwwwwwwwww
もちろん熱烈歓迎するよwwwwwwwwww
- 278 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/31(水) 10:43 [ qrzHEh06 ]
- 上杉も今日落ちるの?
落ちるなら外交真面目に考えないとな。
- 279 名前: 最強忍者 投稿日: 2004/03/31(水) 13:54 [ yjZ4nmnM ]
- 俺達は、いつでも斎藤さんと合戦したいのぅ、なぜならアホ勇者に不意打ちいれられるだろぉぉぉ!!!!
斎藤かもーーーーーーーーん チミたちは実は弱い事を教えてやるよww
次世代の合戦の仕方教えてやるよw 人口差もあるしのぅ クククク
- 280 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/31(水) 14:11 [ GJoK3SdA ]
- なんていうか、春ですね
- 281 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/31(水) 14:35 [ kit2C5R2 ]
- 春ですな、、、
- 282 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/31(水) 14:50 [ ozpNJzdo ]
- 俺の家の周りにはまだ雪が積もってるんだがな・・
こんなとこで春の訪れを感じるとはorz
- 283 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/31(水) 14:58 [ V1DzRuFM ]
- まぁ自分が強いと思ってるのなら攻めれば良いだけだろ
斎藤は逃げないしなw
- 284 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/31(水) 15:24 [ tKPG1Dxo ]
- 武田も受けて起つ! プッ
- 285 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/31(水) 16:51 [ pNTb8uMY ]
- >>284
敵対武田でよろ!by浅井
- 286 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/31(水) 17:16 [ 0ov1DauE ]
- 尾張攻略(・∀・)オメデトウ!!
- 287 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/31(水) 17:21 [ p8R7VpMo ]
- 尾張落ちるなんて、夢だった時代があったからなぁ。
ほんとうにおちるとは。。。感慨深い。
- 288 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/31(水) 17:34 [ LBaLXdFA ]
- 感慨深いので、とりあえず門前あたりで花火でも使い切るかな
でも斯波屋敷で花火はやめといたほうがいいよな?
- 289 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/31(水) 17:54 [ Oeluaoc2 ]
- 今のはなんだったんだ・・・・w
正直わらっちったよ
烈風でも同じ状況だったらしいから、別に織田滅亡が原因ではないんだろうが
プチ祭り状態だったな。
- 290 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/31(水) 17:56 [ 0P2s5smY ]
- 屋敷の中で戦闘おきまくりww
おもろかったw
- 291 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/31(水) 18:01 [ 3/UF6apA ]
- 公式より転載
群雄織田で16の巫女をやっっているのですが、
斉藤の人に織田は皆殺しみたいな言葉とともに、
50の人4,5人の徒党の人に殺されました、
不都合だからといって最低限のモラルをもってほしいです。
....................
いい加減にしろよ、、頭悪すぎ
こういうのが今の齋藤なのかと思うと、すんげー恥かしい
もう落としたんだからいいじゃん。
いくら巻き戻るからって、そんなことされて
うれしい人いるわけないって普通の脳みそなら分かるが、、
まぁ、相当脳が、、(ry
- 292 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/31(水) 18:07 [ IYLLGGtg ]
- 1本当にこんなんが居るのか。
晒しても良いよなこんな馬鹿共。
- 293 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/31(水) 18:11 [ 35rMwflA ]
- 岡田豊はいたの見えたw
あとはシラネw
- 294 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/31(水) 18:15 [ 8hZ9lEnA ]
- 殺されたってことは、その巫女はおたずねだったんだろ?
自業自得じゃねーの。
- 295 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/31(水) 18:16 [ 3/UF6apA ]
- >>294
メンテ後、全員おたずね祭りっていうバグがあったんだよ、、
同じ国同士でも戦えるという、、
現在緊急メンテで、巻き戻しするってさ
- 296 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/31(水) 18:19 [ 8hZ9lEnA ]
- なにぃ!そんな楽しそう・・・いやいや
まぁ、たしかにそんなバグあって数人がかりで低レベル殺すのはどうかと思うな。
実際にあったらな・・
- 297 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/31(水) 18:20 [ c/sfducg ]
- 緊急メンテって 何時まで?
- 298 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/31(水) 18:25 [ pEsImLm. ]
- そりゃー光栄がわるいっしょ光栄が
目の前にお尋ねがいてほっとくわけぇが無い。
ていうか、発言が問題だなぁ発言が。
皆様、もうちっと自粛シタマエ。。
それから合戦もしらない低レベル狩ったらは可哀想だろうに。。
俺は思う。今回織田は頑張った。高レベルから低レベルまで
一生懸命戦ってたさ。まぁほんの少しだけでもいいから
自国を追い出される辛さを考えてヤレ。尾張落とせて嬉しいが、
バグとは言えあんまりにも哀れすぎる。
- 299 名前: 名無しさん 投稿日: 2004/03/31(水) 18:37 [ ob3RFpYw ]
- 滅亡後についてあまりよく知らないんだけど
斉藤領内では織田はお尋ねになるんですか?
- 300 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/31(水) 18:39 [ 9zt37iB6 ]
- 低レベルかったことをわざわざ公式に報告するほうも考え物だな。
対話で抗論すればいいものを、公式にのせれば話はでかくなるのは
目に見えてる。293の人が晒した人はものすごくいい人だぞ。
斉藤の人ならわかるとは思うけどね〜おそらく徒党組んでた別の人間が
その巫女に戦闘しかけたんだと思うよ。そして戦闘へと。あんないい人
が痛い人認定されてしまうなんて悲しいな。おきてしまったことは
しかたないが、対話ですむ問題を公式に報告するのはすじ違いと思いましたね。
293よ〜あんないい人の名前さらすなボケーーーーー
- 301 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/31(水) 18:42 [ erCPrUV6 ]
- いい人だろうと悪い人だろうと敵国PC狩るぐらいの心構えでいて欲しい。
きれい事はいやだな。
それよりも武将攻略等の戦略が大幅に変わりそうだぞ。
復興戦やばいかもしれん。
- 302 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/31(水) 18:43 [ 3/UF6apA ]
- >>300
名前が単純すぎたな、、
読めない名前にするべし、、
- 303 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/31(水) 18:59 [ /PJPn4AA ]
- >>293のようないい人が浅井に行って勇者と煽るのが斎藤のスタイルなんですね
何故そこまで擁護するの?
- 304 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/31(水) 19:44 [ IYLLGGtg ]
- いい人と悪い人の観点てなんだw
主観的な見方だろ?俺は晒された名前の人は少し配慮に欠ける人って
見方してたけどなw悪い人とは思わんが。
相手のレベルからして本人の意思でお尋ねになったか否か配慮が足りんのよ。
- 305 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/31(水) 20:15 [ 7SKQWuIE ]
- 早い話が据え膳食わねばって事でやっちまったって事だろ
確かに戦国のRPとしてはありだよな
斎藤適にそれは許容範囲って事だろ?w
- 306 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/31(水) 20:19 [ CtO/xDbY ]
- 低レベルを狩る奴って、弱い者を苛めるのが大好きな人間って事。
糞って言われてるのは当然。
ただ俺は相手が人間だと考えて自粛するけど、そういう弱い奴を倒して楽しむ部分って誰にでもあるんじゃないのかな。
ゲーム内でも自分を誇っていたいか、ゲームだからこそ現実じゃ出来ない事をするか……
そういう楽しみ方の違いもあるししょうがない部分が大きい。
……んだけど、このゲームの面倒なところは、そういう山賊プレイが好きな奴も、斉藤とか織田とかそういう組織に所属している点。
組織に所属している以上、個人の行動でその組織の印象をもたれるのって仕方無い部分もある。
織田が良い例。
つまりそういう、斉藤の印象を悪くする事をする奴って、「仲間の人間の事を考えてない」って思われて当然っちゃ当然なんだよな。
結局個人個人で誇れる行動をしていくしかないと思うけどね。
- 307 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/31(水) 21:14 [ sx10Sdsc ]
- 合戦手柄
神宮寺時貞 23,793 Point
斎藤かな 22,975 Point
緋空翼姫 20,715 Point
秋風 20,313 Point
一ノ瀬啓太 16,817 Point
九鬼半兵衛 15,026 Point
白川春香 14,716 Point
さきゆう 14,326 Point
雨宮美優 14,243 Point
服部白龍 14,046 Point
流石弟者 13,980 Point
岡田豊 13,773 Point
参年寝太郎 13,692 Point
犬飼小鉄 13,264 Point
鵜堂刃 12,530 Point
海燕 12,248 Point
劉備玄徳 11,634 Point
鍛冶っ娘サラ 11,581 Point
国柳由宇 10,609 Point
榊春香 10,119 Point
コメントよろ
- 308 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/31(水) 21:54 [ NgEP8Y1Y ]
- 鵜堂刃・・・こそが、今回の織田巫女16殺しの張本人である!
3へぇ〜
- 309 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/31(水) 23:49 [ fEl1U4YQ ]
- 別にいいじゃねえか
強いものが弱者を倒す。
これこそ戦国ですよ。
我が浅井も戦力増強中ですので甘く見ないでね。
- 310 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/03/31(水) 23:59 [ NCOZBlJg ]
- 国を取って、農民や町人を、雑兵が虐殺、略奪を働く奴が出てくるのは仕方無い。
そこで、斉藤ではそれはOKなんだろ、って言われるのがなあ。
- 311 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/01(木) 00:11 [ jK1Zul.I ]
- 漏れは他人の紹介文が大好きなのだが
それ見ようとしただけで今回の事態になったんじゃないかと思うと
すげー怖いな
事故と思いたいが真実は知らんしな
- 312 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/01(木) 00:48 [ smH/A9MQ ]
- 未だに浅井に友好入ってるんだな
マジでそろそろ意思の統一していかないと中途半端になりそ
- 313 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/01(木) 02:40 [ ue3fUdkc ]
- >311
残念ながら、襲う前に『織田を殺すなら今しかないw』と言った
時点でそれは無いと思われ
- 314 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/01(木) 04:09 [ S6VeDNFw ]
- しかし名古屋は使いやすいな
色々と生産には便利な町だ
神職は相当喜んでるんじゃないかな
- 315 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/01(木) 04:15 [ Ita7ksaI ]
- 浅井いまだに同盟だぞいいかげん統一しようや
もう1度会議ひらくべし
- 316 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/01(木) 09:19 [ HvGU7Xb6 ]
- 神宮寺時貞 23,793 Point
岡田豊 13,773 Point
鵜堂刃 12,530 Point
劉備玄徳 11,634 Point
ここら辺がいつもつるんでそうだが
- 317 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/01(木) 09:56 [ p8R7VpMo ]
- 落ち武者狩りじゃねーのか、いなかったからわかんねーけど。
両替で警護にからまれてぶちきれの織田がいたぞw
全部斎藤憎しの行動だろ。
てか、織田滅亡してもまだ浅井同盟という最悪の事態なんだが。
本当に浅井と開戦するつもりなら、会議開いて徹底すべし。
そこで1日1回の庭師運動奨励とか。
- 318 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/01(木) 10:09 [ hOn4eMmE ]
- >>270
同盟国の本願寺は合戦放棄のまま、終わったって感じだね。
で、気になるのが次の坂井平野。またまた合戦放棄とかだと加賀本国陥落。
そうなると朝倉の敵対枠、空くよね?朝倉に攻めて3ヶ国(越前:加賀:伊勢)
を取りに行かん?朝倉とは中立だから、敵視にするのは楽でしょ?
・・・あくまでも本願寺の考え次第だが。
- 319 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/01(木) 10:26 [ p8R7VpMo ]
- 朝倉と敵対目指してる浅井関係ネとか、伊勢を織田が落として一石二鳥ウマー
とか考えてた漏れでも、本願寺が諦めない限り、同盟国として援軍いくのは当たり前だと思うゾw
とりあえず、周り中立以上しかない現状なんとかしようぜ。
- 320 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/01(木) 10:39 [ AWyNA6s. ]
- 現状:浅井攻め
→今川と外交交渉しないと敵対空かない
朝倉が本願寺陥落した場合(たぶん織田復興戦と歩調合せてくるので援軍不可‥)
→朝倉攻め
どちらも無理な場合
→武田攻め
という選択支でいいのかな?
- 321 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/01(木) 10:42 [ AWyNA6s. ]
- 抜けてた
徳川と、同盟か外交交渉で敵対枠をもらう
→朝倉攻め
ていう選択もある
- 322 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/01(木) 10:56 [ iuizbSdE ]
- 神宮寺時貞 23,793 Point 今川に28000ちゅうのがおりますぜ兄貴
斎藤かな 22,975 Point こっそり2位
緋空翼姫 20,715 Point 1位な気分で2位でもなく3位
秋風 20,313 Point 薬師47緋空翼姫と行動が主
一ノ瀬啓太 16,817 Point 武将も囮も
九鬼半兵衛 15,026 Point 合戦上でカンスト
白川春香 14,716 Point 極み一周旅行
さきゆう 14,326 Point 49僧 僧不足で上位浮上
雨宮美優 14,243 Point 薬師?
服部白龍 14,046 Point 空振りぬんじゃ
流石弟者 13,980 Point 旗落ち御免
岡田豊 13,773 Point 黙々と武将を狩ります
参年寝太郎 13,692 Point 僧不足で上位浮上、詠唱します
犬飼小鉄 13,264 Point ぬんじゃ助けて
鵜堂刃 12,530 Point 最強付与忍者 刃衛は?
海燕 12,248 Point チンチクリンの鍛冶屋
劉備玄徳 11,634 Point 巫女は戦功いくら?
鍛冶っ娘サラ 11,581 Point 不在が多わりには、、
国柳由宇 10,609 Point ぬんじゃ
榊春香 10,119 Point 巫女
- 323 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/01(木) 11:01 [ p8R7VpMo ]
- 浅井攻め
→今川にお願い、徳川援護しないから敵対ちょーだい。
仮定が大杉。
朝倉攻め
→徳川にお願い、援護するので敵対ちょーだい。
縛りがやばい。もし援軍に斎藤少なかったら恨まれる。
武田攻め
→上杉をどっち取るかしだい。
予想できない。
いまだに浅井同盟が誤算なんだよなぁ。てか会議ひらこーぜ?
いままで会議は定期的になかったから必要ない場合じゃない。
織田一本だった昔と違うんだから、そこらへん臨機応変にいこうよ。
- 324 名前: 禿 投稿日: 2004/04/01(木) 11:12 [ mf9johSY ]
- 合戦放棄と言うが、別に合戦いかずに上野行ったりしてるわけじゃあないよ。
MHの方が面白いし、この時期は飲み会も多くて忙しいんですよ。
人数少ない国なんだから、主力の参加率が少しでも下がれば苦戦するのはわかってたけど、
自分の楽しみを我慢してまで合戦したくないですよ。
- 325 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/01(木) 11:48 [ mAmcVc3U ]
- 浅井家未だに同盟なのが痛いな
あの一件から2週間ぐらい時間有っただろうから
中立になっててもおかしくなかったように思えるけど
早めに手を打たないと合戦当分無いぞこりゃ
早く気づいて会議開こうぜ
浅井家は国追加時点で4/14に否が応でも敵対2になるし解ってるよね
織田家落として浮かれてる時じゃないんだけどな、、、
- 326 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/01(木) 11:55 [ iuizbSdE ]
- まぁ俺も本願寺は好きだが、自国民が合戦こないようじゃ援軍には行けない
なぁ。織田への朝倉の援軍の時もそうだが、他国守るのに自国民がいないよう
じゃどうしょうもないよな。国力回復も全くないようじゃ。。
とにかく、次回援軍は様子見ながら援軍するかなぁ。
- 327 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/01(木) 12:58 [ yRcEVlbs ]
- 俺の個人的な見解だが、
テスト鯖に導入された潜在能力や新目録、付与石弱体を考えると
仕様変更後は一定期間それに対応する時間が必要だと思う。
これはまったくの想像だが、潜在能力は新目録を覚えてないと
武将を倒すのはかなり厳しいのではないだろうか?
これらのことから強国武田とやるのは個人的にはやめといた方がいいと思う。
本願寺の現状を見れば、14日後残る主力はほとんどMHにいき、
残って頑張っているのは追加国仕官を考えてる奴らばかり。
本願寺に今現在残っているPCに齋藤任官を促し、
本願寺滅亡後に空く敵対枠を斉藤が奪うのも一つの手だと思う。
- 328 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/01(木) 13:16 [ yRcEVlbs ]
- 神宮寺時貞 23,793 Point そのもの金色の衣をまといて(ry
斎藤かな 22,975 Point かな2号(1号引退。・゚・(ノД`)・゚・。)
緋空翼姫 20,715 Point 帰ってきた古参イ寺
秋風 20,313 Point 楠氏は仮の姿、実態は一時期の齋藤を支えた陰陽様
一ノ瀬啓太 16,817 Point 稼働率NO1神職
九鬼半兵衛 15,026 Point 合戦上でカンスト
白川春香 14,716 Point 2垢、忍者以外全ての職を持つお方。
さきゆう 14,326 Point 青龍大好きな僧様
雨宮美優 14,243 Point 時貞の右腕
服部白龍 14,046 Point 空振りぬんじゃ
流石弟者 13,980 Point 兄者必死だな( ´_ゝ`)
岡田豊 13,773 Point 俺が殴ったんじゃないんだぁ嗚呼
参年寝太郎 13,692 Point 最近頑張ってる僧様、固定募集中。
犬飼小鉄 13,264 Point ぬんじゃ助けて
鵜堂刃 12,530 Point 実は私が殴りますた(`・ω・´)
海燕 12,248 Point 栗栖君のお友達。
劉備玄徳 11,634 Point スネちゃま
鍛冶っ娘サラ 11,581 Point MHやりつつランクに乗るお方
国柳由宇 10,609 Point 組長のとこの暗殺部隊
榊春香 10,119 Point 天然巫女
- 329 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/01(木) 14:36 [ Ita7ksaI ]
- >>327
それは武田にもいえることだろ。
とらえず浅井侵攻はやめるべきだとおもが。
- 330 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/01(木) 15:10 [ p8R7VpMo ]
- とりあえず浅井侵攻継続したまま、今後にむけての会議開こうよ。
浅井に決定したあとも、会議開いて徹底しておけば、いまだに同盟とかなかったとおもうし
斎藤の慣習?にこだわってるのか、会議ひらかなすぎじゃない?
もう今暇なんだからさ、毎日会議でもやろうぜw
そうすりゃみんな参加できるよ。
- 331 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/01(木) 16:11 [ 6heOEhs2 ]
- >>330
開きたきゃお前が開けばいいだけだろ。
誰がやったってよいってなってるんだから率先して行動しろよ。
- 332 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/01(木) 19:07 [ CYlit/5k ]
- この際、先に同盟国を決めておいたほうがいいかもな。
例えば徳川なら、いま友好だから、友好徳川・侵攻浅井で
票をまとめれば、徳川と同盟になり、浅井は友好におとせる
はず。今は浅井侵攻もいまいちまとまってないし、浅井友好にも
かなり票が入ってる。同盟枠の空いてる国は現在、上杉、朝倉
徳川の三国。みんなはどこがいいと思う?
- 333 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/01(木) 19:12 [ CYlit/5k ]
- そうそう、調略もみんなで積極的にやっていこう!
票の不足分は、調略でカバーしていこう!
とりあえず、毎日離間の計100セットノルマに
頑張ります。
- 334 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/02(金) 01:34 [ Ita7ksaI ]
- 離間の系はいいなありゃ修正くらってもおかしくないだろw
まぁ俺は浅井侵攻派じゃないんで調略はやらないがな
- 335 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/02(金) 02:07 [ Vlcyjv9w ]
- >>333
俺も日に何回か庭師に会うようにしてるよ
共に浅井攻めが叶う日まで頑張ろう
前から思ってたんだが浅井侵攻派以外はこの先どうしたいと考えているんだ?
浅井攻め以外の選択肢は少し前に書いてあるように武田攻め、朝倉攻め位しか
無いのだが…
- 336 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/02(金) 08:23 [ xXALLeYQ ]
- 勢力追加と、同時に敵対関係で修正入らないと今のままじゃヤバイかもね
勢力増えるんだからそれ位予想できる肥であって欲しいが・・・
俺も関ヶ原見てみたいから、浅井侵攻派でつ。
ただ、本願寺を落とした後の朝倉の動きも気になるんだよね
もし、追加勢力出来て朝倉主力が大勢出奔しても
伊勢は朝倉領のままだし(再興しても)
あの、パナップが白波の横にヒョコっと増えるのもなんかねぇ
もちろん、勢力増えるまでに落ちなかったら取り越し苦労になるけど
本願寺落ちたら朝倉攻めて(敵対空くだろうし)領土拡大しちゃうってのは
都合良過ぎですかねぇ?
- 337 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/02(金) 09:02 [ Lqi25yGY ]
- >>334
同志ハケーン(・∀・)人(・∀・)
俺もやってまつ、頑張ろうぜ
- 338 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/02(金) 09:03 [ Lqi25yGY ]
- orz
>>333ね
- 339 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/02(金) 10:08 [ g0D5McL6 ]
- 斎藤の衆。これ以上馬鹿なまねはするな。
滅亡国での節度ない書き込み。
バグを悪用した低レベル撲殺。
織田滅亡前から他国での節操ない暴挙。
勇者のことではないぞ。
御前らには呆れ果てたよ。
昔の斎藤は良かった。
古参斎藤の多数出奔の噂はなるべくしての結果だな。
さらば廃色帝国斎藤。
- 340 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/02(金) 10:24 [ P15iiuLM ]
- 間者がやってるのもあるみたいだけどな
まぁ全員があんなのではない。
あんなのが居るようだ、というのも否定しないけどね
間者を差し引きたいんだが、
「斎藤だけが悪」と言いきれそうなのは
勇者あたりの暴言数回くらいじゃね?
そう大上段で切り捨てる発言するなら、馬鹿な真似とやらを
きちっと列挙してほしいな
- 341 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/02(金) 13:19 [ LxmLN9A2 ]
- 一部だけ見て国という枠でしか物事を見られない視野の狭い馬鹿か
ほっとけば熱が冷めるから放置しとけw
全部織田に書き換えてこぴぺも出来る文章だがなw
織田の衆。これ以上ヘタレなまねはするなってかw
- 342 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/02(金) 13:23 [ tMpgJOak ]
- [ g0D5McL6 ]
織田スレもageて必死だな
斉藤と織田のスレを上げて得する国
あぁあの国かw
- 343 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/02(金) 14:15 [ 75mkjMzg ]
- おれ古参斉藤だけどだーれも出奔の話なんかしとらんぞ。
むしろ、みんな生き生きと斉藤でプレーしてる。合戦参加者
も出る人は昔っから変わらず出てきてるしなぁ。来ない人は
来ない。それより見たことの無い人が増えてきてる。まぁ
人口増えてきてるってことね。
ただちょっと心配なのは、低レベルで無所属の怪しい人が
稲葉山に住み着いて斉藤民に嫌がらせしてるようなのを見かける
先日も、斉藤民には物売りませんと自己紹介に書いて突っ立ってる
無所属低レベルのPCがいた。きっとメインは別の国所属なんだろう
けど、煽るなら、正々堂々とやればいいのに人間小さいやつだなぁ
と。。よく斉藤の煽りで文句を言う人がいるが、彼らはメインで
煽りをやってる。こういう輩はどうよ?そういう奴の方が最低
じゃねぇ?>>399みたいなやつな。
- 344 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/02(金) 14:34 [ i8w744oI ]
- 織田の残党だろ
しょぼい抵抗ぐらいやらせてあげなよ
- 345 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/02(金) 15:17 [ OUeQei1w ]
- それで・・・朝倉攻めはやっぱなしなのか?
- 346 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/02(金) 16:16 [ yLn4GYo. ]
- 正直言うと勝負にならないほど弱そうな浅井よりも他と戦いたい
合戦楽しむなら武田
予想以上に弱体化した本願寺の援護をするのなら朝倉だと思われる
- 347 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/02(金) 16:52 [ v1Sz4nQw ]
- 俺の周りだとみんな結構友好下げがんばってるから
来週は友好くらいにはなるんじゃないかな。
みんなも毎日ノルマ決めてがんばるといいぞ。
こういうのは毎日の積み重ねだからね。
一日一回庭師ってだけでもいいからがんばってみようぜ。
- 348 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/02(金) 17:47 [ Ita7ksaI ]
- 死に戻りできないからやるきでないんだよなw
このゲームむやみに敵対国ふやして滅亡させてもいずれ敵対する国に仕官するから、
あまり敵対国作らない方がいいんではないかと思えるんだが。
- 349 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/02(金) 18:06 [ OUeQei1w ]
- 対朝倉。現在敵対中の徳川とは、利害関係が一致するので、同盟しないまでも
敵対枠外しは頼みやすい。織田復興戦への援軍不参加も同時に頼めるw
その場合発生するだろう朝倉&浅井の敵対も、本願寺と共に対処できそう。
ついでに現在は中立。早ければ4月末には合戦告知が出るかも
新目録&新ダンジョン経験後でタイミング的にはいい感じ♪
対浅井。現在敵対の今川が斎藤に協力する理由はない。枠を外す理由もない。
上杉敵対は愚策だと思うが、伊賀実装で敵対枠が自然と埋まる。
現在同盟で、合戦告知は早くても5月中旬。下手したら2ヶ月は合戦なし。
一度は侵攻が決まったことのある朝倉に攻めることに意義が出るとは思えないし
国内でくすぶってる不協和音も押さえられるのでは?
浅井側にも徐々に侵攻票を入れていけば、朝倉後に浅井にも行けるし・・・
調略や外交で、確かに浅井敵対は取れるかもしれない。
しかし、それより楽で早く確実に(たぶん)敵対を取れるであろう朝倉を
攻めない理由は思い浮かばない・・・
本音の部分はとりあえず置いておいて、浅井侵攻の意見を聞いてみたかったり^^
- 350 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/02(金) 18:33 [ oBZwPNWo ]
- 斉藤さんそんなに武田が怖いんですね^^^^^^^^^^
- 351 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/02(金) 18:37 [ v1Sz4nQw ]
- 朝倉は本願寺、浅井が敵対狙ってるんだぞ?
この2カ国からどうやって敵対奪うんだ?
本願寺が存命中は朝倉敵対は狙うべきではないだろ。
尾張攻略に一役買った本願寺に対する最低限の礼節はわきまえろ。
- 352 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/02(金) 19:06 [ K77VtHeA ]
- 徳川と同盟で朝倉敵対はずしの案だが、俺は反対。
なぜなら徳川ー朝倉の解除直後 浅井ー朝倉 が敵対しそうだから。
とくに徳川と同盟結べば今川の反感買って浅井との解除は無理になる。
浅井ー朝倉は双方に利があるから合意しやすいしな。
- 353 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/02(金) 19:10 [ OUeQei1w ]
- >>351
何でそんなキレた文章なのかがまずわからないのだが・・・
完敗をして、援軍に行かないと次にも滅亡しかねない状況の本願寺のため
越前に侵攻しようというのが、何で礼儀に反してるんだ?
伊賀があるから封じ込めにもならないし・・・
それとも単独で本願寺が越前をとれると?それなら攻めませんよ。
敵対枠は、本願寺&徳川に関しては、敵対外しを頼める状況だよねという
ことであって、それは浅井攻めよりも条件がいいでしょうという話です。
- 354 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/02(金) 19:21 [ eWfHZykw ]
- 浅井が先に朝倉と敵対になるだけでしょ。
今川主力が出奔する予定らしいから徳川は齋藤の助けいらないと思うよ。
朝倉攻めが勝ち取れなければ本願寺の助けにもならないし
あまりメリットはなさそうだな。
- 355 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/02(金) 19:21 [ eWfHZykw ]
- 浅井が先に朝倉と敵対になるだけでしょ。
今川主力が出奔する予定らしいから徳川は齋藤の助けいらないと思うよ。
朝倉攻めが勝ち取れなければ本願寺の助けにもならないし
あまりメリットはなさそうだな。
- 356 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/02(金) 19:36 [ oXpxoqIo ]
- >>351
本願寺を助けるつもりならば、逆に今のうちに朝倉敵対入れないと
手後れになる可能性大かもしれない。前回の戦いを見る限り、
(本願寺には失礼だけれど)存命どころか滅亡が目の前まで
きている状態だし。朝倉も、確実に本願寺を手に入れる為、
織田の復興戦にあわせて坂井平野を発生させてくるだろう。
新勢力実装までは大丈夫だろうと高をくくっていた感は否めないが、
ここまで本願寺が弱体するとは正直予想外だった。
とはいえ、徳川と同盟を組んで敵対枠外してもらうということに
なると、>>352の言う懸念があるのも確か。
上記の回避方法として、本願寺に朝倉の敵対を外して貰う
というものがあるわけだが、これがいちばんいいような気がする。
新国実装があるから封じこめられることもないし、本国の危機を
回避できる。あくまで本願寺が朝倉とやりたいという話ならば
話は別だけど、交渉の余地はあるんじゃないかな?
- 357 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/02(金) 20:14 [ A92bYqhU ]
- >>350
武田がやりたいのならいつでも攻めてこいってw
- 358 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/02(金) 22:42 [ 1TBp5LmU ]
- >>357
斉藤は全国制覇を目指してるのです。合戦をただの対人やら
ボス狩り競争としてやるのなら面白いだろうが、そのよう
には考えておらん。おそらく今武田と争うと1000年戦争に
陥って、武田にとっても斉藤にとってもなんの利益もなくなる
だろう。まぁもう領土拡大なんかいらね〜って思うならそれ
もありだけどな。そうなるとサービス終了まで斉藤武田はコノママ
よw
- 359 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/03(土) 00:18 [ KWSWOGB2 ]
- >>358
自国の贔屓目抜いても今のところ武田には負けないと思うぞ
武田の人斎藤に勝ち目があると思ってるのなら侵攻票きぼん
正直言うとこちらはまだ浅井侵攻が地盤まで浸透してないので
そっちから入れてくれると真面目に助かる
武田は織田と違って逃げないと思うしぜひ戦いたい相手
- 360 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/03(土) 01:10 [ p.HsA7Ik ]
- つ〜かたまに沸く浅井が武田にタゲ逸らそうと必死になっている所に萌え
はやく戦争しましょう^^
- 361 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/03(土) 01:31 [ c3KfTJy2 ]
- 次の坂井平野が朝倉攻めなら、本願寺はおそらく滅亡する
なら、今のうちに敵対入れておけば、朝倉が3国保有なった時点で丁度敵対が取れると思う
浅井は斎藤とやるつもりは無いでしょ
よって朝倉侵攻賛成します
- 362 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/03(土) 01:52 [ Ita7ksaI ]
- そろそろ同盟関係について話した方がいいんじゃないか
正直 徳川 上杉 と同盟して東の国封じれば楽に西に侵攻できるんだが
- 363 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/03(土) 09:16 [ wR2EGZTo ]
- >>361
通りすがりに一つ大事な事を教えてあげる
三国保有でも飛び地な場合は敵対2までだよ
どう楽天的に考えても本願寺滅亡>浅井、朝倉が敵対で封じられる。
両方とも友好いれてきてるしね。
すぐに合戦がしたけりゃ武田しかないのだけど…
それか朝倉が浅井滅亡させるのまつか
それか本願寺に敵対いれてもらって伊勢からまわるか
どういう風になるにしても意志の統一が大事かと思われますね
今みたく票がばらけるといつまでたっても合戦ないよ
- 364 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/03(土) 12:17 [ 8DC2dRVk ]
- そんなに合戦したいか?
新規目録による修得稼ぎ、潜在能力稼ぎ、ダンジョン探索、生産関連など
次のパッチで50のカンスト組みもやる事がかなり増える。
5月まで忙しすぎて合戦どころじゃない。
標的は浅井、もしくは朝倉だが、ベストは武田が攻めてくる事だな。
急ぐ必要はない。まずは修得稼ぎだ。
- 365 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/03(土) 14:02 [ Aa38aFiI ]
- 会議って誰が呼びかけて開催されるの家老達の都合だけなの?
その人達解ってるんかな浅井家浅井家って言ってるけど北条と上杉合戦してるけど
上杉滅亡しても北条の敵対枠1だし浅井家2週有れば北条とも敵対可能だよ
しかも国追加時点でも敵対浅井家増えるからどう見ても無理だろ
合戦だけのゲームじゃないけど一番合戦をしたい家老達なんだろうから
誰に対話いれればいいのかな会議を開くか開かないか決めるの確認するには
なんか家老達だけで話ししてる感じがするんだよな
- 366 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/03(土) 15:43 [ 5NKClbdk ]
- >>361
次の坂井平野、本願寺が防衛なら斉藤から援軍に行ける訳だが。。。
まぁ朝倉を先に敵視にってのには賛成。
城攻め行かんと対武将戦、忘れちゃいそうだよんw
- 367 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/03(土) 17:50 [ 4h/k2lZw ]
- 議長に聞いてみれば?
定期開催しなかった弊害が、ここになって出て来てるな。
- 368 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/03(土) 22:02 [ mWJLEIcg ]
- 驕るわけではないがドコの国も斉藤に侵攻入れいこないな
宣戦布告されても友好入れて逃げの一手
BBSでは斉藤の悪評広めようと必死な連中がいるが
結局びびってヘタレ外交しかしてこない
武田朝倉に挟撃されてみたいな
武田とならいい勝負になるだろ
- 369 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/03(土) 22:10 [ G6K3QSK. ]
- >>368
へタレ?同盟国に喧嘩売るような基地外相手にするかよハゲw
勝つ負けるの結果より、その過程で狂ったように粘着されるのがウザいんですよ
このまま何処とも敵対しない空気みたいな国になってください
地図の上でだけは重要な土地なんですからw
- 370 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/03(土) 22:39 [ iBlLo0VA ]
- とりあえず朝倉侵攻について視野にいれておこうや
本願寺滅亡時を考えねばな
患者さんによると、地図のうえでだけは重要らしいですから、
敵対できなくても敵視にするだけで意味あるでしょ
まぁ会議召集して意思統一が必要だとおもうが
票入れ条件は「朝倉が軍資金を貯めたら」かな?
浅井は合戦する気が無いようだから、しばらく放置でもいいんじゃね?
無論、会議で侵攻と決まってれば調略しまくるわけだが。
- 371 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/03(土) 23:04 [ lQq4jIII ]
- >>370
おーいおいおいおいw
浅井侵攻は、とーっくの昔に会議決定事項だよw
それが正解か不正解かは未だ結論が出てないようだが @@;
- 372 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/03(土) 23:11 [ G/vQPabI ]
- >>369
言い訳してもやってることはただ逃げてるだけのヘタレ外交じゃんw
- 373 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/03(土) 23:29 [ yLiX8u0Y ]
- 徳川と同盟しない?
同盟枠浅井はずれるから浅井にも手を出しやすくなるし、
朝倉の敵対はずしてもらえば朝倉にも攻めやすくなる。
まぁ朝倉は浅井と先に敵対するだろうけど、それでも浅井とは
合戦しやすくなるには変わらない。それに合戦なくて暇な
間、徳川の防衛戦で暇つぶしできるし、徳川が今川に落とされ
た場合、早期に今川と合戦しなくてはいけなくなって隣接する
武田との関係上三国同盟との一騎打ちの可能性が高くなってしまう。
それに、今から、浅井、朝倉で敵対をしぼっておけば、可能性
として本願寺が落ちた場合の伊勢奪還の合戦発生確率も高くなる。
いいことだと思うのだが。。
- 374 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/03(土) 23:49 [ iBlLo0VA ]
- >>371
なにをつっこみたいのかよくわからんが
そんなことは知っているし、調略すでにしまくってるけど‥
決定された国に向かって調略しまくる、
という意味なんだけど読にみくかったか
- 375 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/03(土) 23:58 [ iBlLo0VA ]
- 勝手に考えた外交案。
1.
徳川へ同盟の要求
期限は、朝倉侵攻が終わるまでを保証し、その後については保証できない、とする
(朝倉侵攻までのあいだに、どれだけ親しくなるかによるわけだ)
こちらの利益提供は、
・システム的同盟による利益一式
・織田復興戦についてはどう動いても文句なしとする
要求は、朝倉の仮想敵対解除
2.
徳川にふられた場合、今川へ取引依頼
こちらの利益提供は、
・徳川敵視
・㌧所による徳川国力低下支援
要求は、仮想敵対の浅井から斎藤への切り替え
取引にならんことはないと思うんだけど、正直微妙だとも思う。
そのためこちらのほうが、相手への利益を多めにしてみた。
- 376 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/04(日) 00:20 [ 7EA8fXjs ]
- 浅井は次の今川会議で今更ながら正式に仮想敵対申し込むらしいな
斎藤からも使者送って浅井より好条件出せば
簡単に浅井敵対譲ってもらえそうだが…
今更言っても遅そうだな…
- 377 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/04(日) 01:34 [ glduKHQk ]
- ここでいくら吼えても実際に信の中で行動しないとただの患者にしか思われんぞ?
朝倉侵攻を選択すべきだと思っているなら、
自分が議長になって会議を開くか、
議長やってるPCやその周辺の奴と会議開く必要性を議論したら?
朝倉が織田復興戦参戦を決定したらしいから
かなり気合入れて復興戦やらないと復興阻止は難しい気もしてるけどね。
- 378 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/04(日) 03:04 [ fRU6vhFg ]
- あれだけ浅井を煽っておいて、諦めるのやけに早いな・・・
今更本願寺の為って言っても、時すでに遅しだと思う
織田が復興戦仕掛けてきた時に朝倉が本願寺に攻め込んだら、もうアウトだろ
本願寺落ちた後に朝倉取ったりしたら、かなり印象悪くなるぞ
>>357
>・㌧所による徳川国力低下支援
斉藤が屯所狩ってもマゲ納入しないと国力は減らないんじゃないのか?
減る国は、侵攻票の多かった国が対象だったはず
- 379 名前: 378 投稿日: 2004/04/04(日) 03:07 [ fRU6vhFg ]
- >375
あ〜すまん
徳川敵視って事は、侵攻票も徳川に集めるって事か
ちと早合点した
- 380 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/04(日) 04:11 [ Ita7ksaI ]
- 正直浅井から敵対とれるきしないんだが
同盟徳川 本願寺にいれて 浅井はずせないかねぇ
- 381 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/04(日) 07:50 [ 79NY9huE ]
- 他国者の書き込みで申し訳ないし、個人的な意見ではあるのだが、
>>353
徳川の防衛戦で暇つぶしできるし
人の国の存亡を 暇 つ ぶ し だと公言する国と付き合いたくはなんだが。
援軍は確かに一兵でも欲しいが、これなら潔く滅亡した方がマシだ。
- 382 名前: 381 投稿日: 2004/04/04(日) 07:53 [ 79NY9huE ]
- 失礼、
>>373
だな。
- 383 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/04(日) 10:44 [ glduKHQk ]
- >>382
まぁ、ネトゲ自体が暇つb(ry
浅井敵対だがマターリ敵視まで持っていければ、敵対は取れると思うがな。
俺は一日1000友好下げるのをノルマにやってるがやろうと思えば
一日3000〜4000程度は下げれる。(楽しくないから1000が限度だが)
あと朝倉が全面支援(するらしい)の織田復興戦に勝てるかどうかはかなり未知数。
小牧のように地形のアドバンテージはないしね。
仕様変更で合戦以外でやることいっぱいになってくるし、
そんなにあせる必要ないんじゃないかな?
俺は今週から友好下げを真面目にやりだした。
俺みたいな奴は多いと思う。
次のメンテで同盟が友好に下がらなかった場合は
浅井を敵対まで持っていくのは厳しいとは思う。
何はともあれ友好下げやろうぜ。
友好下げは難間の計やれるキャラを作ることを激しくお勧めする。
1時間で1000以上国力と友好を下げれるので是非セカンド等の生産職を
一度出奔、再仕官で身分を下げてやってみてくれ。
- 384 名前: 371 投稿日: 2004/04/04(日) 10:55 [ lQq4jIII ]
- >>374
>浅井は合戦する気が無いようだから、しばらく放置でもいいんじゃね?
>無論、会議で侵攻と決まってれば調略しまくるわけだが。
すまん、ここの部分読んで勘違いしてしまったようだ。
- 385 名前: 生駒薫 投稿日: 2004/04/04(日) 13:27 [ 9jEXtAOM ]
- 4/4 20時より那古屋城にて会議を行います
お時間のある方の参加、および知人の方への連絡等よろしくお願いします。
なお、主な議題は侵攻先についての予定です。
- 386 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/04(日) 16:33 [ GfBuJnt2 ]
- 暇だったので浅井、朝倉両パターン考えてみた。
浅井のパターンは侵攻先変更なしでのパターン
朝倉のパターンは今週侵攻先を変更した場合のパターン
今日の会議で変更した場合、来週の投票で朝倉に票が集まる。
諜略をやらないと関係は悪化しないと考えると以下のようになる。
浅井 朝倉
同盟 中立 朝倉に侵攻先を変更へ
友好 中立 朝倉に侵攻票が入りはじめる
中立 中立 対朝倉への諜略活動が出来るようになる
疎遠 疎遠
敵視 敵視
敵対 敵対
どっちにしろ敵対が取れたとしても1週違うか違わないか暗いだろうな。
もちろんどちらも敵視まではいけるが敵対取れない可能性はある。
朝倉敵対のライバルは3カ国
浅井敵対のライバルも新規追加国を含めて3カ国
どっちも大して変わらんのじゃね?
- 387 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/04(日) 17:18 [ wR2EGZTo ]
- >>383
あのさー、諜略する為に出奔したら1ヶ月は仕官できないんじゃないの?
第一いくら諜略しようが友好票がはいってたら意味ないし。
折角会議やってさ、侵攻先決めても票われるんじゃ会議やる意味がない。
反対意見があったら会議でちゃんといってさ、決めた事はみんなで守ろうぜ。
どこ攻める事になってもむこうから友好いれられてるし、
国内の票まとめるのが一番大事だと思いますが。
だから反対意見あるなら黙って友好票いれるんじゃんくて、
ちゃんと発言して理由をいったほうがいいと思うわけで。
諜略やってて友好票いれられても萎えるし。
- 388 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/04(日) 18:57 [ uUC7xpmI ]
- >>387に同意だな
今回の会議では、前回の会議で決まってるにもかかわらず、友好浅井とか、
侵攻で浅井以外とか、票を入れてる奴の意見を是非とも、伺いたいものだ。
もし、「個人の好きでやってる〜うんぬん」なんて奴がいたら、
そんな奴は組織(斉藤)に居る必要ないだろ。
- 389 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/04(日) 19:21 [ SI7RM7Vo ]
- 他国への煽り、両替前の痛い会話
それは個人の好きでやってる〜うんぬんじゃないのか?
俺は会議の時には浅井侵攻に賛成したが
その後一部の暴走や浅井侵攻までの行為が公表されるにつれ
浅井侵攻票には賛成できなくなった。
煽りに行った奴らは国民に頭を下げて許しを請い
もう一度侵攻票をまとめてくれるようお願いするしか
斎藤がまとまる方法はないんじゃないか?
そんなこともしないでまとまらないのを他人の所為にしている
一部の人間に対して本当に腹が立つ。
- 390 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/04(日) 19:38 [ IEICyYWo ]
- >>389
>まとまらないのを他人の所為にしている
侵攻票を浅井に入れてる人間から見たらまとまらないのは他人のせいだぞ?w
- 391 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/04(日) 22:20 [ KP4Lt4.M ]
- 時貞が織田の奴等に浅井で暴言吐いたって捏造されたんだよ
本人その日ログインしてないって言ってたもん。
以後、この件絡みの書き込みは全部織田間者ですー。
みなさん騙されないように〜><
私は時貞に最後まで付いていきます!
- 392 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/04(日) 22:28 [ XVqyHtcc ]
- >>391
なぁんだ、捏造だったのヵ。
やっぱ織田ってサイテーのヘタレ小僧wwwwww
- 393 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/04(日) 22:37 [ 8RgWm/H6 ]
- すいません・・>>391は浅井の患者です・・・
昨日の会議で冗談ぽく徒党内で発言した内容が書かれてしまって
すいません。
私自身斉藤とやりたかったですが、浅井は斉藤無視にきまりました。
お互い嫌な感じでしたが、ここは平和に同盟を維持しましょう。
- 394 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/04(日) 23:19 [ z4M2SfOU ]
- >>393
俺も浅井のもんだがよ、>>391が何で浅井なんだよ。
お前が徒党内でそういう会話したってのを、
こんな誰が誰だか分からん所で偶然同じ事書いたら
いの一番に浅井の間者と、しかも同じ徒党の人間を疑うのかよ。
なんだそりゃ?お前本当に浅井者か?
大体、徒党内とはいえ、そういった会話をする事自体が不謹慎だろが。
お互い嫌も何も、会議の裏で態々徒党内で、こそこそそんな会話するお前みたいな奴の方が嫌な感じだよ。
浅井のスレにお前のIDで1つカキコミあるがお前だってどこの国の人間だかわかったもんじゃない。
だが、本当に浅井に席置いてて、自分の発言が切っ掛けだと思い込んでるなら、もう二度とそんな下らない発言を会議の裏でしてくれるな。
同じ国の人間として本当に恥かし過ぎるからな。
- 395 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/04(日) 23:21 [ RnzrBtmM ]
- なんでもいいから自国のスレでやってくれや
- 396 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/04(日) 23:49 [ lQq4jIII ]
- 会議おつかれ〜。
侵攻:朝倉、有効:朝倉&浅井以外な訳だが、
一乗谷まで遠いな〜 ><; さっさと飛脚を覚えさせねばw
- 397 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/04(日) 23:53 [ Ita7ksaI ]
- どーでもいいが浅井の同盟はずそうぜ
浅井のやつらが稲葉にくるのはいやだな。
- 398 名前: 生駒薫 投稿日: 2004/04/05(月) 00:20 [ 9jEXtAOM ]
- 4/4に行われた会議の結果をお伝えします
敵対:朝倉
友好:浅井・朝倉以外(ただし、友好は強制ではない)
でお願いします。
会議に参加してくれた皆さんおつかれさまでした。
- 399 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/05(月) 00:27 [ Q9eu0Ud6 ]
- え・・・
今日入れなくて会議行けなかったんだけど、侵攻朝倉?
浅井への侵攻はどうなったんですか?
現状の戦力を考えると、私達が朝倉に攻め込む前に本願寺滅亡している可能性が高いのですが
その後に朝倉を私達が滅ぼしたら、本願寺との関係が悪くなるような気がするのですが・・・
前回の会議で朝倉の文字は出なかったと思うのですが、どう言った経緯で朝倉侵攻になったのでしょうか?
- 400 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/05(月) 00:51 [ 4h/k2lZw ]
- それは知人でにも聞いてくれ。
ここに張ると、一部を抜き出してそれに難癖つけるヤツラがいるからな。
- 401 名前: 生駒薫 投稿日: 2004/04/05(月) 00:54 [ 9jEXtAOM ]
- 本願寺が滅亡する可能性は残念ながら高いといわざるをえませんが、それを防ぐための朝倉侵攻です。
次回の坂井平野で本願寺の滅亡を防ぎ、敵対をこちらにまわしてもらえば本願寺の存続は可能です。
本願寺の人数が少ないため滅亡を防げる可能性は低いですが、やれるだけやってみよう、ということになりました。
また、現実問題として
浅井:現在同盟、敵対候補 朝倉 上杉 今川 (伊賀忍)
朝倉:現在中立、敵対候補 浅井 徳川 (本願寺)
と現在の友好関係・敵対候補数を考えた場合、朝倉のほうが敵対がとりやすい点も、朝倉侵攻になった理由です。
以下、本願寺の伝言です
本願寺が滅亡した場合も、本願寺は斎藤の朝倉侵攻を復興戦を起こすことで支援する。
その上で、現在本願寺に残っている人間は最後まで足掻く。
斎藤家の個人の好意がいただけたら幸いです。
とのことでした。
- 402 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/05(月) 00:56 [ iBlLo0VA ]
- 前回書記は遅参のため今回貼れません。
ごめんちょ。
- 403 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/05(月) 01:51 [ Q9eu0Ud6 ]
- ふむ・・・経緯は分かりました
ですが、本願寺は滅亡した時点で未来は無いと思うのです
滅亡して復興しても伊勢が他国のものになる為、攻めるには越前・越中しか無くなります
私達が朝倉侵攻と言うことは、もちろん朝倉を滅ぼすのが最終的な目的ですよね?
そうなると本願寺は越前への侵攻は出来ません
越中への侵攻は論外。北条・武田どちらが取っていても、本国への道のりは困難(勝てるとも思えないし)
私達が、本願寺が復興して朝倉を攻めるまで越前の国力を下げて、越前を本願寺に譲るのであれば話は別ですが・・・
ん〜どう考えても本願寺の為の侵攻とは思えないのです
本願寺はもう既に手遅れではないかと・・・主力の多くが新規国へ行くそうですし
私が懸念するのは
朝倉が本願寺を滅ぼした後に、私達が朝倉を攻め取って一気に三国を頂く
これって他国からかなり批判が出るのではないかと思うのです・・・
唯でさえ、前回同盟国の浅井へ侵攻すると言う事で評判が悪くなってるのにです
まぁ、ここでグダグダ何を言っても会議に出席出来なかった私が悪いですね
会議で決まったことなので、票は入れておきます
- 404 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/05(月) 04:01 [ gl/VsvK. ]
- >朝倉が本願寺を滅ぼした後に、私達が朝倉を攻め取って一気に三国を頂く
これ会議で話されてたな
誰かは忘れたけど朝倉に本願寺滅亡させてその後で朝倉滅ぼすとか
決とって本願寺は見殺しにしないってことになったが
俺は本願寺は見殺しにしない方に票入れたけど、俺も含め殆どの奴の本音は
本願寺に滅亡してほしいんじゃないかなと思った
見殺しにはしないけど本願寺への援軍は個人の判断で?とかって曖昧な結論で終わってたし
- 405 名前: 卍民 投稿日: 2004/04/05(月) 04:03 [ .r43lgf. ]
- 新国追加で人が抜けるのは、卍の民も理解してるし
復興戦を行なっても復興できるほどの戦力もおそらく残らないと思われ。
それなら、自国を滅ぼした国を同盟国であった斉藤に獲って貰って構わんYP。
まあ、一個人的見解だけんども。
どっちにしろ滅んだ時点で卍は終了ってのは、揺ぎ無い所だと思うけどなぁ。
- 406 名前: 卍低僧 投稿日: 2004/04/05(月) 08:15 [ oZy9GwNU ]
- じゃぁとりあえず私も。
本願寺で残る家老は一人らしいです。それも今引退してて現状を知らない人。
現在戦力がほとんど無いのも結果のとおりお分かりかと。
今まで助けて頂き感謝しております。また、これからも本願寺を助けよう、
守ろうとして頂いてる斉藤家の方々も居て嬉しく思います。
が、今後は違いますね。守るべき国民がほとんど居なくなる現状。
陣開幕朝倉徒党が攻めてくる中卍は私一人って時もありました。
次回坂井平野来れれば解ると思います「何を守ってるの?」って。
だから今後本願寺を気にして外交進めることは無いと思います。
要は敵となった朝倉を倒してくれれば満足ですね。
ただ、「本願寺の滅亡を待って朝倉落として3国ゲットでウマー」って
浅はか過ぎではないですか?ってこと。
上杉や徳川も落ちたらその時点で敵対何ヶ国に囲まれますか?
武田は当然として万が一北条が上杉落としたら?んでもって今川が徳川落としたら?
伊勢に隣接してる浅井、伊賀がどう動くか。
現状北の三国同盟以外斉藤に勝てる戦力が無いと思うので、
本願寺という国としての盾も使いようだという事で、
今後ともうまく使ってやって下さい。
- 407 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/05(月) 09:42 [ WP6Vbfwk ]
- 斉藤民としては
本願寺が朝倉に滅亡された後に朝倉を潰せば
浅井を潰さなくとも伊勢から西へ侵攻できるので
このまま滅亡してくれた方が助かるんだが。
もし本願寺がこのまま生き残れば朝倉を潰した所で
浅井を侵攻する必要があるので骨が折れる。
決して「3国ゲットウマー」とかではない。
結果的には3国ゲットになるが
俺適には西への足がかりになるのが一番の理由。
- 408 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/05(月) 09:48 [ WP6Vbfwk ]
- もちろんこれは俺個人の考えだけどね。
- 409 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/05(月) 10:24 [ XPXh6cP6 ]
- 本願寺スレ見ると10名に満たないだろうって話になってるな。
俺の個人的な考えとしては最悪斉藤領からの本願寺復興でもいいんじゃないかな?
伊勢から伊賀に攻めればいいとかいってた奴いたけど
朝倉より伊賀の方がつよそうな気がする。
- 410 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/05(月) 10:39 [ WP6Vbfwk ]
- 武将で考えればALL忍者の伊賀のが強いだろう。
だが、国の強さは武将ではない。
それは織田との戦いで誰もが分かってるはずだ。
- 411 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/05(月) 10:50 [ XPXh6cP6 ]
- >>410
言葉が足りなかったようだ。
武将単体の強さなんてあんまり関係ないよ。
もんだいはPCの数。
伊賀は朝倉より人が集まるんじゃない?
ってこと。
- 412 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/05(月) 12:09 [ KnazLlJs ]
- 本願寺の滅亡は仕方ないだろう。あまりにも人が居なさ過ぎる。
もし順当にいって越前、加賀、伊勢が斎藤領になった時は、
俺は素直に加賀は本願寺に返してあげるべきだとおもう。
とにかく本願寺は人が居なくなりすぎた。
- 413 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/05(月) 12:19 [ XPXh6cP6 ]
- >>412
伊勢をどうやって返すんだ?
- 414 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/05(月) 12:53 [ OxaSHh7A ]
- 伊賀はALL忍者武将じゃないっす
陰陽が一人、鍛冶が二人まじってるっす。
- 415 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/05(月) 13:07 [ Q9eu0Ud6 ]
- 我が国が越前取った時点で、本願寺の生きるすべは無し
例え復興させてあげたとしても、その後本願寺はどうしろと?
越前>斉藤領 越中>武田or北条領
これ相手に戦える訳も無く・・・
本願寺の未来の事を考えてあげるなら、越前を落とすのは得策ではない
復興して、そのまま朝倉領状態の越前(伊勢も朝倉領)へ侵攻して貰わないとね
斉藤・武田・北条を相手にするより、伊賀の方が全然マシかと思う
そこまで本願寺に義理立てする必要がないと言うのならばしょうがないけど
織田陥落への貢献も大きいし複雑な気持ち・・・
今更「本願寺無しでも落とせたから」なんて言う人はいないよね(本音がどうあれ)
- 416 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/05(月) 14:14 [ p8R7VpMo ]
- したらばに100の書き込みよりも、会議での一声ですよ。
どうであれ会議にこれなかったんだからしょうがない。
ここは自由の場とはいっても、一度会議で決まったことに対して異議出して無用な混乱招くのはやめてもらいたいなぁ
俺だって、朝倉攻めはその後の本願寺が微妙になるから、浅井ぶち抜き派だったんだけど
票割れが一番嫌いだし、決まった以上はおとなしく朝倉に入れるよ。
- 417 名前: 卍民 投稿日: 2004/04/05(月) 14:30 [ .r43lgf. ]
- 武田、北条に加賀を掠め取られるよりは、斉藤にとって貰って構わないって。
ぶっちゃけ、卍の大半が卍の旗を外した情勢で、義理を果たすも何も
無いと思うし。
- 418 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/05(月) 16:11 [ Ita7ksaI ]
- 嫌な言い方だが吸収合併になりそうだな。
本願寺の大半がでてくならそれも仕方ないかと。
国取りゲームなんだしな。
- 419 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/05(月) 16:45 [ wBxGOrL6 ]
- 10名程度じゃ合戦にすらならんだろ。
合戦がやりたかったら齋藤に任官してもらって
本願寺は攻められない限り中立国家でいいと思うけどなぁ。
流石に10名しかいなかったら、
たとえ援軍に行ったとしても勝利するのは難しいと思うな。
- 420 名前: 卍 投稿日: 2004/04/05(月) 19:34 [ 04.aGh1A ]
- 次の坂井平野ですが援軍できれば来ないでいただきたい。
というのも、次の合戦で滅びたいからです。
今の卍には守るべきものがありません、
それならいっそのこと朝倉ごと卍領も納めてもらったほうが良いからです。
ですので、援軍はできる限りない方向でお願いします。
- 421 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/05(月) 23:11 [ lQq4jIII ]
- >>420
斉藤からすると、朝倉と敵視になるまでは本願寺に生きてもらわんと困る。
じゃないと、浅井に対朝倉の敵対取られるしね。
なんで今回も押しかけますよw
- 422 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/05(月) 23:21 [ KP1oydwI ]
- >>420
それが卍の総意なら稲葉山にその旨を伝える使者を送ってくれ
ただし、卍に一人でも滅亡を避けたいと考える者が居る限り、
援軍には馳せ参じるつもりなのでよろしく
- 423 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/06(火) 00:47 [ Ita7ksaI ]
- >>421
朝倉が本願寺をとると3国もつことになるので敵対3つまでなるから大丈夫じゃないか?
- 424 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/06(火) 08:59 [ KbPvq8mU ]
- >>423
新国実装で浅井の敵対が2ヶ国に増えるから、競争相手が居なくなるって事では?
- 425 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/06(火) 09:19 [ SKEieTAI ]
- 敵対2国の国が、新国追加で敵対3になることもありえるそうだぞ(GM談)
- 426 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/06(火) 10:23 [ Cn46EhJg ]
- たぶん、
敵2>新国実装>敵3
はありえるけど
敵1>新国実装>敵2>敵3
は無理。
- 427 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/06(火) 16:00 [ WP6Vbfwk ]
- 浅井は今川と敵対してるし
新規国実装されれば伊賀と敵対決定だから
朝倉と敵対になることはない。
仕様変更されて最大同時敵対国が3国にならない限りはね。
仮に仕様変更されて最大同時敵対国が3国になって
浅井が朝倉と敵対になってもまだ1つ空きがあるので問題ない。
(徳川、浅井、空き)
- 428 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/06(火) 21:15 [ rGAReRJw ]
- したらばに100の書き込みよりも、会議での一声ですよ。
良い事言うなお前
本当にその通りだよ
会議に時間の都合で参加できない香具師も
意見があれば自己紹介と検索文に書いて稲葉の看板で放置しる
でなきゃ攻め込まれたくない国の患者と言われても当然だしな
- 429 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/06(火) 21:20 [ rGAReRJw ]
- http://www8.plala.or.jp/kasougai/nobunaga.html
↑の武将構成のコーナー見てくれ
斉藤家にもこれぐらい纏めてあるHPが欲しいな
特に蘇生持ちや倒す順番の情報が重要
素人徒党が先陣行く時に役立ちそうだ
野良でも安定して先陣落とせるようになると国の力がさらに増すだろう
- 430 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/06(火) 21:20 [ 03VDhHZ2 ]
- >>428
どこの誤爆だ?
- 431 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/06(火) 21:22 [ 03VDhHZ2 ]
- >>429
野良で本陣武将の明智すら安定して倒せてないか?
先陣で負けたってのも最近聞いたことないがな。
取り付きがうまいか下手かが今は一番重要な気がする。
- 432 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/06(火) 22:13 [ WP6Vbfwk ]
- どの武将でも言えるのが
・陰陽系
を先に倒して後に武将、回復系、前衛系と倒すのがベター。
(本陣だと武将は最後かな)
それと忍者は開幕痛そうなやつに痺れを入れる。
鍛冶屋は痛そうなやつのタゲを取る。
基本を抑えれば初めて挑む武将であっても苦労はしない。
明智で言えば忍者は開幕門番精鋭に痺れを入れる。
鍛冶屋は門番精鋭のタゲを集める。
明智秀満を先に倒して溝尾、川並、精鋭、光秀の順番に倒す。
後は侍と忍者が敵の行動バーを先読みして行動することだな。
忍者もただ不意打ちするだけじゃなく
相手が防御するのか否か、詠唱が来たけど侍が既に行動入ってたら
自分が詠唱を止めにいかなければならない。
腕力あってもスキルない忍者は俺はいらない。
- 433 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/07(水) 09:02 [ HDzGomPM ]
- うんちく並べるだけのお前を俺はいらない。
開幕、自分に活身いれる薬師もいらない。
ボス狩りや屋敷武将やってれば自然に身につくことなんだがな。
- 434 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/07(水) 09:04 [ .uIjhY4s ]
- 朝倉攻めになったら、なんだか斉藤スレッド落ち着いたね〜
いいこどだのぅ変な書込みも少なくなったし。
やっぱ兎雪さん率いる朝倉家は紳士だのう。せっせと献策して早く合戦
しましょうぞ!
(・ё・)<クワァ〜〜まぁノンビりやるべぇ
- 435 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/07(水) 11:03 [ 9ig204bE ]
- >>434
その分、晒しがにぎわってる罠。
- 436 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/07(水) 11:36 [ GJoK3SdA ]
- >434
変な書き込み=浅井なんだー すごいねさすが斉藤
- 437 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/07(水) 13:47 [ OUeQei1w ]
- >>429
小牧の実況してくれてるページに武将構成とかも載ってるじゃんw
だいたい今の斎藤家の武将行けるレベル層で
全く武将経験ないのを7人集める方が大変な気がするのだが・・・
- 438 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/07(水) 16:31 [ uksNYkeM ]
- 引篭もりはいかんぞ〜花見でもしてこいyp
勇者に不意いれてーーーーーーーーーーーーーーーーーー
- 439 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/07(水) 18:14 [ aJGp.YD. ]
- 群雄本願寺敵対3ですyp!!
- 440 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/07(水) 20:03 [ cng38zKA ]
- >436
だれもそんなこといってないだろう。そういうこと書くとまた
浅井の評判落とすぞやめとけ。
- 441 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/07(水) 23:54 [ Fmz79si. ]
- >>436が墓穴を掘ってる希ガス
浅井は合戦慣れしてないせいかBBS戦も煽りにやたら弱いよな
>>437
それでも30後半あたりでは経験が少なかったり
力押しで強引に倒している香具師も多く
蘇生持ちだけはしっかり確認した方が良い
やはり初心者にも積極的に攻めて欲しいね
斉藤は他国に比べて実装ミスなどの初歩的なミスが少ないのは良いな
織田だと平気で中老がNPCを門の中まで引っ張ったり
Lv50が「合戦は地図無くて迷ってすぐ死ぬから行かない」と言う始末w
- 442 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/08(木) 09:12 [ ef5befHc ]
- なんか久々に来たら、侵攻やら同盟やらで忙しそうですな−、どことやるにしたって、なんのかんの言っても決めるのはあほ勇者一派だろ、本気で国全体の合戦スキル上げるとか言ってるが教えてる奴って実際どのくらいいるんだ?どこみても、20代や30代前半と組んでる40〜50殆ど見ないぞ、そのことについても会議で議論すべきではないのかね?あほ勇者の一騎当千体制で行くんだったら良いがね、でも斎藤内であほ勇者に嫌気差してるのって、俺だけなのか?あんまり斎藤人で勇者嫌いって聞かんのだが、ま、主に合戦でてる奴に公然と悪口いうのも勇気がいるが
- 443 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/08(木) 09:45 [ eB4ui3Jc ]
- >>442
14日がくれば分ると思う。
好き嫌いの問題ではなく。斎藤つまんなっくなった。
常勝じゃな。それもコンビ二のお陰で。
- 444 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/08(木) 10:11 [ x7WUfy9A ]
- >>442
少なくともお前よりは数字で貢献していると思われる
って言うか斉藤じゃないだろお前w
今時勇者の一存だけで外交決まってると思ってる香具師いるの?w
- 445 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/08(木) 10:12 [ WuXOoEyg ]
- >>442
いままでに一回でも会議でそんな意見でたか?他人を悪く言う前に、自分で行動しろよ。
そもそもLV50とLV30を組ませて何をしろと?足軽でも狩るのか?
細かいところはともかく、ほとんど周囲会話でちょこっと注意すれば済む話。
まして検索に初陣〜とか書いてあれば別だが、高LVの2nd&3rdに
向かって自分の知識を偉そうに述べるほうが、ウザくないか?
- 446 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/08(木) 10:15 [ UIVp8jtg ]
- >>442は患者なので放置
定期的にこういうゴミ虫が沸くので防虫剤が欲しいな
自分の意見が言いたいのなら会議で自分でそう発言すればいい
どうせ「会議には都合で行けない」なんて言い訳するか逃げるかだろうけどw
- 447 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/08(木) 10:34 [ p8R7VpMo ]
- みんな釣られすぎw
改行もできないageなんて放置しとけヨ!
信頼できるのは戦場で共に戦ってきた仲間達。これだね。
- 448 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/08(木) 10:42 [ lFB53L82 ]
- >>447
晒しで粘着してるのはその身内だと思うがな。
- 449 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/08(木) 10:47 [ p8R7VpMo ]
- たしかに部隊会話とか、戦場内の会話とか晒されてるしなw
あー、やだやだ。
- 450 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/08(木) 10:54 [ WuXOoEyg ]
- >>442
>でも斎藤内であほ勇者に嫌気差してるのって、俺だけなのか?
>あんまり斎藤人で勇者嫌いって聞かんのだが、ま、主に合戦でてる奴に
>公然と悪口いうのも勇気がいるが
マジレスさせてもらえれば、漏れは「相手にしてない」だけだが?
気に食わんからと追い出す運動してた隣国ほど、お子様じゃないんでなw
「あー、また馬鹿な事いってらー」で終わり。そんだけ。
- 451 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/08(木) 11:22 [ LJ.JdwJ6 ]
- どこの国でもそうだが、合戦強くなって繁栄したり、他国を滅ぼしたり
すると、スレが乱れてくる。まぁあんまり気にしないことだなw
- 452 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/08(木) 11:36 [ T/JCmJrI ]
- まあ織田が滅亡する事が確定してから
多少荒れることはわかってたよ
織田も織田で結構必死だしな
- 453 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/08(木) 12:12 [ gjnhxR12 ]
- >>440、441
ていうか、436は織田ですよ。
そして436の「変な書き込み=浅井なんだー すごいねさすが斉藤」
に見事に釣られてます;;
あ、私は浅井ね。
- 454 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/08(木) 12:43 [ XbpZgxQA ]
- 織田が荒らしてるって言うより斉藤身内の内紛だろ。
晒しで粘着してるのは家老の誰か。
- 455 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/08(木) 13:38 [ LJ.JdwJ6 ]
- っていうか、もうなにを根拠に内紛だの、織田だの浅井だのw
もういいってよw
あほらしぃw
- 456 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/08(木) 13:45 [ KNW5N8cM ]
- 初心者引率徒党は、補給隊会議で提案されyたし、
実際2徒党くらいは稼動してた
まぁ引率者も40以下程度だったがな
あと武将引率もあったぞ
50近辺が30後半連れていってた。
まぁなんだ、地味で気づかれなかったかもしれないが
ちゃんとやってる。安心汁。ってか喪前らも協力たのむぜ
そのまえに合戦ないがな‥
- 457 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/08(木) 14:02 [ ifGApYtg ]
- 時貞もMHをやってるようじゃ、
合戦なんか、無いなら無いでいいやってことだな。
もう他国へ喧嘩を売りに行くことも無くなると思われる。
見事ご成長を遂げられてございますよ。
良かったですね、皆さん^^^^^
- 458 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/08(木) 14:22 [ 3prpwqKc ]
- 織田、浅井はどうかはわからないけど
内紛は情報の出所が家老会話からとかだとすぐわかる罠。
- 459 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/08(木) 14:23 [ nv1DqfdU ]
- 次の合戦はいつだろうな
援軍含めて
しばらく合戦してないから援軍で張り切りそうだw
- 460 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/08(木) 14:51 [ LJ.JdwJ6 ]
- >>458
その情報の出所がほんとかどうかさっぱりわからんわなw
で、オマエさんは家老でそれを聞いたとして、オマエさんが
家老って証拠もなんもないわな。
もう、頑張るなってシツコイネw
- 461 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/08(木) 17:02 [ tszfv8jk ]
- >>459
来週の坂井平野って本願寺防衛側かな?だと援軍にいけるな。
まてよ?浅井と一緒に合戦やる可能性もあるのか・・・
織田滅亡で倉庫のマゲ一掃(400超え)したら
名声15000超え・・・囮に行きにくくなっちゃったよ (・ω・)イクケドネ
- 462 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/09(金) 15:59 [ JMfRqUus ]
- アホ斉藤にはうんざりです、今までありがとうございました。
新勢力へ出奔するものより
- 463 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/09(金) 18:58 [ RnzrBtmM ]
- はいおつ、足利に行くと今とあまり変わらないだろうから気をつけろよ
- 464 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/09(金) 19:12 [ Azbo91pQ ]
- >>462って斎藤じゃないよな
こんな捨て台詞吐く人間の方が非常識
非常識な人間の言う事はマトモじゃないしw
信長止める時にも「こんなゲーム潰れてしまえ!」と言うのかな
公式の神を思い出すw
>>463
足利に誰か行くのか?
- 465 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/09(金) 19:29 [ 4h/k2lZw ]
- せっかく掲示板前に放置してあるのに、あの朝倉は間違いとか出してる奴だれだよw
で昨日82%だった朝倉が80に落ちて、武田が伸びてる。
武田とやりたいならやりたいっていえよw
全部が他国のセカンド・サードか?そうじゃないよな。。。。
- 466 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/09(金) 19:55 [ lQq4jIII ]
- >>465
確認しました・・・けど、侵攻:浅井って書いてないか?
あげくにまた会議開こーって、なんでこないだ言わんのかね。
- 467 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/09(金) 23:54 [ oXpxoqIo ]
- 武田票伸びてるよね。そんなに武田とやりたいなら会議に
出てくればいいのにな。リアル都合で会議に出る時間がないなら、
その旨紹介文に書いて掲示板前に放置とかいろいろ方法あるだろうに。
朝倉は間違いなんて書いて出す余裕あるなら、さ。
>>466
今、仕事先なもんでログインできないんだが、また稲葉山で誰かが会議提案
してるのかな?議題は何だろう?同盟を決めるとかなら、新勢力も出る
ことだしあってもいいとは思うんだけど、もしかしてまた侵攻先
変更とか...じゃないよね?
- 468 名前: 466 投稿日: 2004/04/10(土) 00:11 [ 0QjP6yfo ]
- >>467
うんにゃ。照会文に
「朝倉侵攻は間違い。もう一回会議開いて変更を。」
みたいに書いてた。
7時前は敵対本願寺or浅井だったのが、その後なぜか浅井だけに。
誰か対話でも入れたんかもね。
反対側には「朝倉侵攻」みたいな名前のキャラまで登場してましたw
- 469 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/10(土) 00:43 [ oXpxoqIo ]
- >>468
詳細thx.
朝倉侵攻間違いってどういうことだろね?このあいだ会議を
開いた人達がそういう紹介文書いてたのかな?それとも別人??
(ちなみに前回の主催は例の姉妹ね)
どっちにせよ献策混乱させるような真似はやめてもらいたいな。
>「朝倉侵攻」みたいな名前のキャラまで登場してましたw
このキャラ最近ずっと掲示板の横にいるねw初めて見た時は
思わず吹いた。
- 470 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/10(土) 00:44 [ Azbo91pQ ]
- 「朝倉侵攻改」
取るなよ?
- 471 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/10(土) 02:06 [ MNU//Bp. ]
- 敵対本願寺or浅井って時点でそいつ患者だろ。
伏せ字でいいからそいつの名前晒せ。
- 472 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/10(土) 02:37 [ IreYuDzY ]
- 複数人が周囲会話で説得したら、了解して帰られました。
比較的ちゃんと説明しましたので、とりわけトラブルは無かった
です。本人がどういうつもりで行動を起こしたのかわかりませんが
この件のおかげて帰って朝倉進攻で情報が回りに伝わった気がします。
その理由も周囲会話で説明してましたしね^^
- 473 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/10(土) 03:17 [ plphHaIA ]
- とある筋からの情報
朝倉は次の合戦で卍を落とせなかったら諦めて出奔するそうな
となると敵対枠が無いけどどうする?
卍から朝倉に友好入れてもらう?
ただそれで朝倉と卍の敵対が解除できるなら、
すでに上杉と武田の敵対が解除されてるんじゃね・・・?
仕様上卍を助けるなら朝倉侵攻は厳しい気がする
当然朝倉も斎藤に友好入れてくるだろうから当面敵対になれなさそうだぞ
- 474 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/10(土) 05:36 [ IreYuDzY ]
- とある筋ってなんだよw
「朝倉は次の合戦で卍を落とせなかったら諦めて出奔するそうな」
なにを根拠にそんなことを。全員から一人一人ヒアリングしたのかね?
ていうか全員出奔するなら友好献策も入らんわなw
おもしれぇ〜wじゃあ俺もマネして一文
とある筋からの情報
朝倉は次の合戦で卍落とせなかったら諦めて斉藤に戦争をフッカケルそうな。
となるとあっという間に敵対だね。。
あーこんな稚拙な釣りに引っ掛かったぁ恥ずかしい。。
- 475 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/10(土) 07:30 [ plphHaIA ]
- 冷静に考えてみろ
卍が滅びなかったらどうなるかを
埋ってる敵対枠をそう簡単に取れるかを・・・
次も卍を残すために援軍行くのは構わないと思うが
それならそれで最後まで同盟国として卍存命に尽くしてくれな
途中でやっぱり滅びてくださいは無しで頼む・・・
漏れは追加国に行くがあとは残る連中で頑張ってくれ
世話になった身として一応最後に忠告しておいたからな
- 476 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/10(土) 08:44 [ IreYuDzY ]
- うむ。しかしそうするのがベターなんだよ。現在もっとも可能性
がある戦略だと思う。卍が滅ばなくても徳川が先に滅ぶかもしれん
し、現在中立である状況を考えれば敵視までは確実にもっていきやすい。
その前に斉藤が全軍率いて卍の援軍に行ってはたして朝倉に勝てるか
わからない。
援軍いったことあるならわかると思うが、武将狩りは激しく難しい
なぜなら死に戻りができないからね。援軍は防衛徒党が中心。
そうなると実働部隊となる残存卍10人でどれだけ武将狩れるかって
ことになる。10人が確実にフル回転できるとは思えないので
そう考えただけでも正直勝ち目は。。とにかく残念ながら卍の
落ちる確率は斉藤が全力で援軍行っても高いと言わざるえない。
そういった背景から朝倉敵対に決まったようです。もちろん浅井
は敵対2枠作り工作を行ってる上、実装新国がすでに敵対になってる
ことを踏まえてのこと。また武田に攻め入らないのは周知のとおり。
まぁみんながいろいろ考えた上での決定なので、ベストでなくても
ベターであることは確かです。
ご心配ありがとう新国行ってもがんばれよ〜たっしゃでくらせ〜 ノシ
- 477 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/10(土) 17:55 [ S1S9oEhw ]
- [ plphHaIA ]は筋が好きなロリヲタ野郎
- 478 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/11(日) 01:33 [ edILgvZs ]
- 復興戦4/21確定記念age
織田に対してでかい口叩いてた奴もそうでない奴も
これに勝てなかったら次の侵攻先なんて絵に描いた餅。
全力を尽くして当たろうぜ。
ちなみに軍資金は錬金が用意した10万k分の八方により即MAXへ。
ちなみに朝倉は全面的に織田を支援。
徳川は個々の判断に任せる方向。
追加国移籍期間を残しての群雄初の復興戦だから
織田も移籍予定の主力はフル参戦だろう。
織田会議の参加人数は匿名除いて約130でした。
徳川朝倉の援軍を考えると合戦参加人数はわからないが
所属するPCはほぼ互角、劣勢になって向うを付け上らせたら厳しいと思う。
全てにおいてこちらが不利な状況だががんばって復興阻止を目指そう。
- 479 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/11(日) 02:38 [ Oeluaoc2 ]
- 錬金すげーなw
ところで、復興戦のマップだけど、信onデータ置場にある春日山城攻城戦のマップと
まったく同じなはず。間違ってたらまぁそこは許してくれ。
当然こっちが城に陣を構えるほう。みんなも知ってる通り、先鋒がないのは織田側。
- 480 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/11(日) 08:51 [ 67lR7MnQ ]
- 織田相手なら本陣除いての全武将弱体無しでも倒せるから問題ない。
まぁ丹羽、明智、羽柴なら弱体無くても倒せるだろうが。
- 481 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/11(日) 09:48 [ edILgvZs ]
- >>480
ちょっと楽観しすぎじゃないか?
武将倒すのは問題ないだろうが先陣3つ分の戦果が見込めない分
引き分けにもっていかれやすい。
しかも今回は地形の有利が無いマップ。
武将なんて織田にしろ齋藤にしろ取り付けばやれるんだし
武田上杉の合戦のようにかなりの泥仕合になると思うぞ。
- 482 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/11(日) 15:35 [ mrPMFNlI ]
- 復興戦勝利に必要なのは迅速な陣落とし。
そのためには囮がとても重要ですな。
- 483 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/11(日) 16:38 [ Oeluaoc2 ]
- まったく関係ないしその上どこかでは既出なんだろうが、
NPCの四連撃改って消費気合250で威力は通常の四連の2倍に設定されてたんだな。
- 484 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/11(日) 23:47 [ Ita7ksaI ]
- ゼクトって1回織田出奔してたよな?今みたら織田所属になってたが
- 485 名前: 卍民 投稿日: 2004/04/11(日) 23:51 [ .r43lgf. ]
- たぶん、漏れも出て行くことになると思うけど、
合戦週も国力回復すれば、負けても加賀は落ちねーんだけど
存命極意・極意 発動した方が良いのか?
4・14以降の朝倉の弱体ぶり次第では、残留も検討するけど
その場合(卍を存続させる)でも斉藤の援護は必要だろうし、
その辺は斉藤民としての考えはどんな感じ?
残留を既に決定してる奴には悪いけど、漏れ自身は織田を
滅亡させれたし、切り捨てられたからと言って、斉藤を恨むつもりもないし
ぶっちゃけ主力がほとんど抜ける以上卍の存続事態が立ち行かないから、
斉藤の援護ないからって問題でも無いと思うし。
- 486 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/12(月) 01:03 [ Oeluaoc2 ]
- 公式確認したけど、復興側は与力武将も配置されないみたいね。
一応織田の与力武将書いてみる。
可児・山内・佐久間盛政はいいとして
あとは
蜂須賀正勝・前田慶次の二人だけかw
特に問題はないけど、木下だけがどうやっても弱体不可能なのかもしれない。
- 487 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/12(月) 03:49 [ HG9sDTv6 ]
- 斉藤戦士の三連撃発見、まずは斉藤スレ
名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/04(日) 17:18 [ wR2EGZTo ]
>>383
あのさー、諜略する為に出奔したら1ヶ月は仕官できないんじゃないの?
第一いくら諜略しようが友好票がはいってたら意味ないし。
折角会議やってさ、侵攻先決めても票われるんじゃ会議やる意味がない。
反対意見があったら会議でちゃんといってさ、決めた事はみんなで守ろうぜ。
どこ攻める事になってもむこうから友好いれられてるし、
国内の票まとめるのが一番大事だと思いますが。
だから反対意見あるなら黙って友好票いれるんじゃんくて、
ちゃんと発言して理由をいったほうがいいと思うわけで。
諜略やってて友好票いれられても萎えるし。
788 :ネトゲ廃人@名無し :04/04/11 20:15 ID:???
お次は織田スレより
名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/07(水) 10:31 [ wR2EGZTo ]
織田家の兵?あれが内容そのままで斎藤公式スレに書いたら袋叩きにあうよ
会議の告知しろとかログだせとかお前は何様だと
高レベルは低レベルに装備配れとかいってるのもあったよな
自分は努力しないで人に文句いうだけじゃねーか
基本的に弾や丹の配布は善意でやってる事だから
配れって強制されたらハァ?って感じなんですけど
引退でよかったよ。出奔して斎藤きますとかいうなよ。いらないから。
>>201
対話したって何で本人以外わかるんだ?お前いらないから絶対斎藤にくるなよ
789 :ネトゲ廃人@名無し :04/04/11 20:18 ID:???
最後に徳川スレですか…
名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/09(金) 14:10 [ wR2EGZTo ]
なんていうか、徳川民勝手だなー。
おまいらの忍者も本願寺の忍者兵かっていましたが。
上杉の同盟国で上杉の援軍にきた本願寺を攻めておいて
織田が上杉攻めたら文句いう?なんだそりゃw
おまいらどっちもおかしいだろw
国として方針きめるなら会議で意見まとめて話しにいけよ。
斎藤が上杉と同盟くんだら織田の援軍にはいかないとかそういう感じ?
何がおかしいっておまいらの考え方が自己厨すぎる。
織田に文句いう前に本願寺に謝りにいけよ。
414 名前: 413 投稿日: 2004/04/09(金) 14:13 [ wR2EGZTo ]
えっとごめんね他国者だけど>>401へのレスね
邪魔して悪いと思ったけどなんだこいつと思ったから。
んじゃ消えますね。
斉藤必死だな
- 488 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/12(月) 04:15 [ RnzrBtmM ]
- はいはい凄い凄い、わー斉藤のBBS戦死は恥ずかしいですね〜
これで満足だろw
- 489 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/12(月) 04:25 [ g3nAs.G6 ]
- 会議告知が公式にあったのでこっちにも載せておく。
日時:4月17日(土)21:00〜
場所:稲葉山城天守閣
主な内容は
1:織田家による復興戦の告知
2:新国実装につき、狩場拠点を主目的とした同盟結成
3:侵攻先の確認及び武田侵攻への是非と可否
- 490 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/12(月) 04:28 [ HG9sDTv6 ]
- 相変わらず自国民には甘いね
文面も頭悪そうだし
あー勝ち馬のりのその他一般の方でしたか
そりゃ失礼wwww
そうそう斉藤さん
今度の軍資金修正パッチはいつですか?wwww
- 491 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/12(月) 06:07 [ Azbo91pQ ]
- また凄いのが沸いてるな
頭大丈夫なのか
- 492 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/12(月) 08:45 [ xXALLeYQ ]
- なんで朝倉侵攻に決まったのに
3:侵攻先の確認及び武田侵攻の是非と可否
なのか、よくわからないのですが・・・
確認だからいいの?票割れ心配なんだけど・・・
- 493 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/12(月) 09:07 [ Sz7f0GcM ]
- >>489 に言ってもしゃーないとわかってるんだがw
新国実装して三日じゃわかんねと思うがw 2週間くらい経ったら、誰がどこ行くって
大体わかると思う。それからまた同盟先再検討とか言い出すと思うけどね・・・
>>492
まったく同感。ってか、そんなに武田とやりたいのかね。
- 494 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/12(月) 09:28 [ nVfvK66Y ]
- やりたいからあんなはいってるんだろと。
まぁ今週の投票は出奔組みが適当に入れてる可能性あるけどな。もう関係ないやと。
武田攻めだけど、武田が上杉落として北条と仲割れれば、可能性あるんじゃないの?
たぶん北条は今川選択すると思うけど。
- 495 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/12(月) 10:12 [ xhVhM8GY ]
- 武田に票割れしてるから
朝倉にまとめるために一回集まろうって事じゃないの?
- 496 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/12(月) 10:59 [ Sz7f0GcM ]
- でも朝倉進攻 81%・・・これって大多数だよね? (・ω・)
これ以上は無理っぽいけどね、朝倉以外にも8カ国入ってるし・・・
少なくとも浅井進攻よりは、みんな賛成って事かな。
- 497 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/12(月) 11:02 [ HG9sDTv6 ]
- 正直今まで荒らしてすまなかった
謝った理由は織田スレ265みてくれ。
本当にすまなかった
- 498 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/12(月) 11:20 [ nVfvK66Y ]
- 織田侵攻時には94%までいった実績あるし、もう10%の上積みは可能だとおもうんだけどなぁ。
- 499 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/12(月) 13:49 [ IzY00jmo ]
- >>497
いやいや、うちにも >>1 を守れない香具師やいるっぽいからな
(間者かもしれんがわからん)
気持ちはわかるよ。お互い落ち着いて、仲良く喧嘩しようぜ
- 500 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/12(月) 18:09 [ OUeQei1w ]
- なぜ復興戦で勝てないのか理由が知りたくて
天翔と風雲の徳川スレをのぞいて来たけど全く参考にならなかったw
他は弱体なしで後詰落とすとかいう時代じゃなかったし・・・
しっかり準備されて復興戦を迎えるという意味では今回が初なのかな?
地図見るとかなり厳しい感じだし、時期的に浪人の参戦も多そうだな・・・
まあ武田侵攻とか言ってる場合じゃないってことだw
- 501 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/13(火) 00:10 [ Azbo91pQ ]
- 今まで復興戦で復興出来なかった国は無い
織田にとっては「勝って当たり前の戦い」になる
今まで一勝も出来て無い織田がそのプレッシャーを乗り越えてどう出るかが見物
斎藤では以前から弱体無しでの中後本陣武将を攻略し続けてきて準備は万端
あとはお互いに取り付けるか否かの勝負だと思われ
織田がどれだけ参戦するかが疑問だが(他国に逃げた残党も多い)
予想以上につらい戦いだと思って臨んで欲しい
特に初日は重要
復興戦見物目的の援軍が多いので人数的にかなり押されている感を受けるはず
序盤は武将徒党+囮だけではなく
PC撃退徒党で相手の数を減らすことも大切
ソロ乱戦は人数で負けている時はするべきではないので
積極的に即席徒党を作って下さい
現状で言えるのはここまでかな
織田は出鼻を挫けば非常に脆く群雄最弱ではあるが
序盤で押され調子に乗ると手が付けられなくなるのは周知
開幕から気合入れて行きましょう
- 502 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/13(火) 15:23 [ pngXSUXc ]
- >>501
織田にとって勝って当たり前・・・
それでも負けるのが織田と続けたそうですね。
そんな辱めるような事言わなくてもいいじゃないですか
なんでそんなに織田が憎いんですか?
お互い頑張りましょうでいいと思うのですが
- 503 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/13(火) 16:58 [ Oeluaoc2 ]
- 馬鹿かお前は。
それが織田スレに書き込まれてればそうとっても構わんが、ここは斎藤スレだぞ?
結論として「予想以上につらい戦いだと思って臨んで欲しい」ってのが明確に書いてあるのに
一人でつまんねー考えに捕らわれてんじゃねえよ。
- 504 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/13(火) 17:32 [ HElZOFR2 ]
- >>503
まあ、ちっともちつけ。 (´・ω・`)ノ 旦
>>502
織田家が滅亡してから多数が出奔したと思うが、斉藤から見るとむしろ贅肉
が取れた状態に見えるのよね。まして「新国行く前に一花咲かせよ〜」って
がんばることが予想できる訳。
織田が連敗し続けたのは事実。でも今回も同じ状態なの?
斉藤だって楽な道を通りたい。だから初戦から全力で〜と >>501 が言って
いる訳だが・・・。
「予想以上につらい戦いだと思って臨んで欲しい」
↑↑ ここ読んでも馬鹿にしてると思った? ↑↑
- 505 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/13(火) 17:38 [ HElZOFR2 ]
- それはそうと明日から本願寺(最後の?)防衛戦が始まるんだけど・・・
みんな新国観光ですか? 会議でも強制してなかったけど、
週末には、みんな援軍行こーね(・∀・)ノシ
- 506 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/13(火) 19:15 [ Ey0/9WuY ]
- >>502
「予想以上につらい戦いだと思って臨んで欲しい」
まさか「臨んで」の意味が分からないんじゃないだろうな?
つーか織田ですかキミ?
もう一度全文よく読んで理解しろよ
ところで
織田スレ>>256にるあるが
織田家が復興戦参戦する場合
尾張屋敷で軍旗、名古屋の門くぐったら合戦なのか?
尾張のMAPを移動中のお尋ね織田PCを叩いて殺しても良いよな?
織田スレで誰も回答してないからあちらに二度も確認する義理もないがな
織田の事だ愚痴愚痴文句言う馬鹿が沸きそうだ、とあらかじめ言っておこう
- 507 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/13(火) 19:29 [ J6t29qpA ]
- お尋ね者なら殺していいとおもうが
復活場所は尾張廃城ではなくて、同盟国墓地だとおもう
なので、抜け道見張ったほうが効果的かも。
- 508 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/13(火) 20:10 [ EnLSJWEk ]
- お尋ねなのに攻撃されると文句言うのが織田には多い
晒すけどなw
- 509 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/13(火) 20:50 [ JamkEUsI ]
- 行進曲飛脚で移動してるお尋ねなかなか叩けないんだけど、
追っかけまわすのもね・・・
- 510 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/13(火) 22:31 [ vwG1bctk ]
- 漏れは合戦であまり役に立てないLvなので
関所や抜け道でお尋ね狩りをするよ
少しでも足止め出来れば国の役に立ってると思っていいよね?
合戦中で足止め狙うよりも簡単そうだし
ところでお尋ね捕まえたら救援って出せる?
それだと低レベルが高レベルを喰らうって場面も多くなりそう
人数差で不利な部分もあるけど合戦外でもアタックして少しでも有利になりたいな
- 511 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/13(火) 23:03 [ tcUSDGWU ]
- >>509
追われて必死に逃げていたら屯所兵に襲われる織田に萌えたよ
- 512 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/14(水) 01:40 [ YiJbbJS6 ]
- このまま行くと、わが国は合戦の無い国になってしまうね。
浅井も、朝倉も国をあげて、敵対国2カ国封じしてきそうだし。
どうする?
織田が復興したら、また、織田とだし><;
復興しっぱいしたら、当分の間は、合戦ゼロか?
武田にいくしかないんでは?
- 513 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/14(水) 02:16 [ Oeluaoc2 ]
- 心配しなくても、何度でも織田とやればいいだけですよ^^
織田が存在しようが現状みたいに潰れてようが、錬金がいるかぎり
斎藤が合戦できなくて困ることはないんですからね。
ま、織田に復興を許したら他に攻められなくなるのは確かだけどねー。
そこで前みたいに織田とやるのは飽きた、って意見がでてきたら
またみんなで相談しあえばいいことだし。
というわけで巣におかえり[ YiJbbJS6 ]
- 514 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/14(水) 04:59 [ Azbo91pQ ]
- >>512
浅井朝倉ともにヘタレ外交の予感?
合戦未経験戦力未知数で時間の欲しい浅井なら分かるけど
朝倉は斎藤から逃げるような真似はしないと思うけどなぁ
過去に勇者徒党と唯一互角近くに分かり合えた徒党がいるぐらいだし
朝倉が逃げるとは思いたくないなぁ
- 515 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/14(水) 06:03 [ HG9sDTv6 ]
- つっこんでいいかな?w
朝倉が斉藤との合戦回避がヘタレ外交で
斉藤が武田侵攻しないのはヘタレ外交じゃないんか?w
ぶっちゃけるとこのゲームで全国統一するのは無理だろ
だったら強国同士で熱い合戦したほうが面白いとは思うがどうよ?
ちなみに朝倉なんか人斉藤に比べたらめっちゃ人いないよ
弱者いじめのが楽しいんかな?
武将狩りするだけの戦国オンラインもまあありといえばありか・・・。
- 516 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/14(水) 09:23 [ nVfvK66Y ]
- >>50
>>63
>>65
>>83
>>85
>>87
>>487
>>490
>>497
>>515
- 517 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/14(水) 09:29 [ J6t29qpA ]
- > 朝倉が斉藤との合戦回避がヘタレ外交で
> 斉藤が武田侵攻しないのはヘタレ外交じゃないんか?w
敵意ある相手を友好やら仮想敵対で封じるのがヘタレ
システム的に、今はアリだけどね
斎藤対武田は、現状では相互に敵意出してないし、
システム的に、相互にいつでも侵攻を受けられる状態だし
あと武田侵攻については過去の会議で方針が話し合われているので
今言い出すのはおかしい。
経緯知らないのは、どうしてかな?
次回議題に上がってるのも、過去会議で話し合ったからこそ
まぁ、[ HG9sDTv6 ] は斎藤をなんとか卑下したい粘着さんだな
攻められたくない国のひとかな?
- 518 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/14(水) 10:00 [ HG9sDTv6 ]
- >>517
いや粘着はともかく
勝ち目が全くない(人数的にも)国が合戦回避するのを
ヘタレっていうのはどうかなぁと思って発言したわけで。
少なくとも現時点では本願寺を相手にしてるわけだし。
史実でも恥を忍んで強国に媚を売って力をつけてから
攻め込み勝ちとった例もある。
それに今でこそ仮想敵対とか言われてるが
織田が強国だった頃、斉藤が同盟国増やして自国の防衛に
励んだのも同じようなもんじゃないか?
念のためいうがこれが悪いっていってるわけじゃない。
最終的にどこも同じだったしな。
ちなみに先の発言は卑下したいとかではない。
ただ ん?って思ったから書き込みしただけだ。
あと最後に斉藤の者じゃないのは言うまでもないだろうw
- 519 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/14(水) 13:59 [ 1l4jPCkw ]
- >>518
武田が攻めてくれば斎藤は逃げずに正面から受け止めるが何か?
朝倉侵攻には本願寺援護の意味があるのを理解してないんだろうね
と言うか [ HG9sDTv6 ]は出てくるなよ
織田スレで謝罪してたのにまたBBS戦士か
- 520 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/14(水) 14:13 [ s8ec22Cs ]
- つーか武田が攻めてきてくれれば嬉しいよ
武田との合戦が楽しそうなのは分かってるが
こっちは本願寺の援護が最優先
同盟国ほっといて楽しみ優先する勝手な真似はしないよ
武田が攻めてこないかのぅ
>>織田が強国だった頃、斉藤が同盟国増やして自国の防衛に
>>励んだのも同じようなもんじゃないか?
全然違う
ここで斎藤が織田に友好を入れたらヘタレ外交です
「敵意ある相手を友好やら仮想敵対で封じるのがヘタレ」
[ HG9sDTv6 ]はここを理解しろよ
BBS活動あれだけ必死に続けてきていまだにそんな事も分からないの?
君BBS戦士向いて無いよ
- 521 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/14(水) 14:13 [ HG9sDTv6 ]
- 本願寺援護?
吸収だろ 漁夫の利ってやつでちゅね。
BBS戦士しなくても武田以外敵対できないと思うがwww
本願寺滅亡→朝倉の敵対:浅井 徳川
滅亡しない→朝倉の敵対:本願寺 徳川
頭悪くても理解できるだろwwww
- 522 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/14(水) 14:16 [ HG9sDTv6 ]
- 戦士向いてないっていうか
ぶっちゃけ漏れ織田でも朝倉でも浅井でもないしなぁwwww
- 523 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/14(水) 14:19 [ 6Aruqolc ]
- 天下統一まで、あとリアル3年としよう
合計5年か、、、
もう武田と遊んで今年一杯で発売・去年
組引退で丁度いいんじゃないか?
他国相手にヘタレ言う前にお前ら楽しめてますか?
- 524 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/14(水) 14:33 [ s8ec22Cs ]
- [ HG9sDTv6 ]
釣りでもなんでもなく素の意見で言ってたのか
斎藤スレに活動にくるのは勝手だが少し勉強してこいよ
無知は恥だぞ
- 525 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/14(水) 14:34 [ HG9sDTv6 ]
- >>524
意味わかんねーから無知な漏れに教えてくれwwwww
- 526 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/14(水) 15:07 [ nVfvK66Y ]
- HG9sDTv6の織田すれとここでの発言見れば、キチガイってわかる。
>>497とかわざわざ書いてるし、頭のかわいそうな子かもな。
こいつはスルーしようぜ。
- 527 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/14(水) 15:09 [ HG9sDTv6 ]
- 苦しくなるとキチガイですかwwww
頭悪いと大変ですねwwww
- 528 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/14(水) 16:08 [ RnzrBtmM ]
- あなたほど大変じゃないですよ^^
- 529 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/14(水) 16:12 [ OUeQei1w ]
- えふきゅータン以来のBBS侵攻を受けてるねw
誰か迎撃よろw
- 530 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/14(水) 16:19 [ HG9sDTv6 ]
- いっとくがまともな返事にはそれ相応の返事しとるwww
それもわからずに言葉に詰まった返事しかしない斉藤の奴ほど
頭は悪くないぞwww
返事できないならスルーしろよwwwww
- 531 名前: 517 投稿日: 2004/04/14(水) 16:48 [ yXCIMUGE ]
- 意外と潔いのでちと感動
斎藤っぽいおまいらのほうが騒ぎすぎだw
過去の同盟増やしは否定しないが
斎藤が望んで同盟増やしたか、というとたぶん違う。
当時は常に同盟したい国は決まっていた
当時は友好一位はずっと上杉だったんだよ。
が、他国の名声値欲しい香具師が心太やると、
ついでにその香具師の国と友好度もあがってた
それに、斎藤以外の他国も、狙わずとも同盟だらけになったでしょ
朝倉の外交努力は認めるけど、
その努力の内容がシステムを逆手に取った(ように見える)仮想敵対ってのが
ヘタレだとおもう。
他の手(親善大使等)の効果が薄いってこともあるとおもうけどね。
弱いころの斎藤は、同盟をふやしただけじゃなくて、
援軍が戦場に長居できるような数値じゃない努力もしていたんだよ
システムロジックだけで防衛したんじゃあない
システムロジックだけで、ユーザの努力が
あっさり挫かれるという仕様については、漏れは納得いっていない。
国力回復上限とか、敵対二国上限とかな。
- 532 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/14(水) 16:49 [ 67lR7MnQ ]
- それ以前の問題なのが分かってない時点で頭悪いのが見え見えなんですよ^^:
こんな哀れな人がいる国ってさぞかしすごいのでしょうね^^;
無知な俺に説明してくれとかやめてくださいね^^;
理解できるはずもないので説明するだけ無駄なんで^^;
そろそろ自分の国に戻ったらどうですか?^^;
それとも国からも嫌われてる孤独な人ですか?^^:
- 533 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/14(水) 17:27 [ jKA1j2KQ ]
- スルーしろとか言ってるけど
ヘタレ外交の意味が分かって無かったりしたのを
突っ込まれるのんが嫌なんだろうなw
聞かれてもいないのに自分は織田じゃないよとか語るあたり
ただのかまってチャンだろw
復興戦目前で不安でビクビクしてる香具師だからほっとけ
ちなみに全体的に>>531に同意
- 534 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/14(水) 17:30 [ HG9sDTv6 ]
- なにを指してそれ以前の問題かちっとも説明できてない時点で
説明できる脳みそがないってことでこいつらはFA
>>531
>朝倉の外交努力は認めるけど、
>その努力の内容がシステムを逆手に取った(ように見える)仮想敵対ってのが
>ヘタレだとおもう
現状2カ国から攻められるとかなりきついのわかるよね?
上杉みればわかると思うが
まあ仮想敵対って存在自体がおかしいとも思うが。
そもそも敵対とらなければ攻められないってのがおかしいんだが
どっかで規制しなければゲームとして成り立たない気もするからなぁ。
斉藤が武田に友好票入れといて攻めたければ攻めればいいってのは
矛盾してないかい?
姿勢だけ受けてたってやるよって言ってる様にしか感じない。
>弱いころの斎藤は、同盟をふやしただけじゃなくて、
>援軍が戦場に長居できるような数値じゃない努力もしていたんだよ
>システムロジックだけで防衛したんじゃあない
当時小牧山で参戦したことあるから
努力してたことは知ってる。
援軍なかなか潰せなくてやきもきしてたからな
>システムロジックだけで、ユーザの努力が
>あっさり挫かれるという仕様については、漏れは納得いっていない。
>国力回復上限とか、敵対二国上限とかな。
国力回復上限については織田にはいい薬になったと思う。
織田不利パッチが続いたのはかわいそうだが。
敵対枠上限は漏れもないほうがいいなとは思う。
ただそれなら連合軍対連合軍とか出来なければとか
自国の合戦に参加したら援軍行けないってのも外さなければ
ならないんじゃないかなって思う。
まあ返事はこんなとこか
ヘタレから随分話しがそれたなwww
- 535 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/14(水) 17:41 [ EvOtHtQw ]
- 誰も聞いてないのにダラダラとくだらない持論を垂れ流して自分の無知をフォロー
またえふき○かよ
- 536 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/14(水) 17:49 [ HG9sDTv6 ]
- >>535
はぁ?
斉藤ってこんなんばっかなのか やっぱり
聞いてるからログ進んでんじゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本語勉強してこいよ?
馬鹿の相手は疲れるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 537 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/14(水) 18:11 [ yXCIMUGE ]
- >>534
武田への友好がはいってるってのは、いつの話?
ここ数週間は自由投票だから指摘するだけ無駄だし、
それ以前はしっかり同盟国へ入っているはずだけどな
まーどこかで大量に入っていたとしても、
これまで一度も組織的に投票はしていない
まぁ、それ以外はもういいや
- 538 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/14(水) 19:30 [ Z4jESM8A ]
- >>536
誰も聞いてないって言うか
突っ込まれたところをお前が顔真っ赤にして必死で長文でフォローしてるだけの希ガス
自分の言葉足らずと無知をフォローしてスレの無駄遣いは止めてくださいね
最初から突っ込まれない文章がかけないのかな?
あと無駄にwwww付けると正論も馬鹿のしゃべりに見えるから損だよ
ただの煽りだったら帰れ
ここでいくら吠えてもただの負け犬としか見られない
ゲーム内で威勢の良い所見せられない人?
まっ、まさかこれだけ吠えてて斉藤友好入れてるヘタレな人ですか!?
- 539 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/14(水) 20:14 [ sWEUn7PU ]
- 色々沸いてるがそれどころじゃねーーーーーーーー
光の矢用の白金800かって寝落ちした俺はどうすればいいんだぁああああああああああああああああ
- 540 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/14(水) 21:24 [ oiS9lbDY ]
- [ HG9sDTv6 ]=これだけ吠えてて斉藤友好入れてるヘタレな人
見事に正解のご様子です
つーか本当に特殊学級の池沼と遊んでる場合じゃないな
本願寺援軍も忘れそうなぐらいの修正だ
- 541 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/14(水) 21:58 [ OUeQei1w ]
- 忘れないで援軍行こうゼ。気持ちはわかるが・・・
あと合戦場で浅井ともめないようにw
- 542 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/14(水) 22:13 [ OsIQm8rE ]
- >541
援軍にいけるのは一カ国のみじゃなかったっけ?違った?
- 543 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/14(水) 22:34 [ yr60gKGA ]
- >>541
忘れねーよ!
つーか入れないんだよ!
- 544 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/15(木) 00:42 [ fED7R8xI ]
- >>542
斉藤なら普通に援軍いけるぞ?
19時の時点で敵・味方合わせて12人しかおらんから
そのまま、新国観光行ったが ^^;
- 545 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/15(木) 01:26 [ 2Mm56V9. ]
- 合戦もいいけど調略もね!
- 546 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/15(木) 01:40 [ g7ecNv4c ]
- 援軍いけない…。軍旗は加賀の寄合でもらえるんだよね?
補給部隊でなんとか頑張りたかったんだけど、サポートからも返事こないぽ(つωT)
- 547 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/15(木) 02:25 [ 0gKgW8q2 ]
- >>546
援軍の時も、自国の寄り合いで旗もらえるyp
- 548 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/15(木) 03:13 [ g7ecNv4c ]
- >>547
うは、thx
同じようにもらえないって言ってた人とずーっと立ち話してたw
そっか、浪人のときとは違うんだね。教えてくれてありがとー
- 549 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/15(木) 03:27 [ HG9sDTv6 ]
- 馬鹿か?斉藤に友好なんていれるわけにいだろ
新パッチで忙しいんだよw
- 550 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/15(木) 08:44 [ zctqRae2 ]
- 朝倉家
(戦果=2)
- 551 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/15(木) 09:28 [ f0y/lMok ]
- 放棄か‥
卍に負けてでも斎藤と合戦したくないのかもな
まぁ、敵視にまで関係を落とす価値はあるとおもうが
- 552 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/15(木) 10:49 [ NCejnpS6 ]
- >>551
朝倉と疎遠に落ちてたね〜♪ 敵視に落ちれば宅所で一気に落とせるかなw
- 553 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/15(木) 13:34 [ VdMOZIJQ ]
- とりあえず坂井は朝倉が放棄してるんじゃ、行く意味無いから
様子見つつ、調略しようぜい
まだ警護とかには襲われないから全職いけるし
神職さん、調略徒党つくって行進してくれるとうれしいな
- 554 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/15(木) 16:35 [ FkIBOd7Y ]
- HG9sDTv6様へ
私も無知ですが無知なりに
「 自 分 で 考 え て み ま し た 」^^;
朝倉が本願寺を落としたあと朝倉を落とせば本願寺領を斎藤が取ることになり
漁夫の利を取ったように見えますが
本願寺の復興戦は朝倉とはでなく、本願寺vs斎藤になります
ここで斎藤が合戦放棄をし復興させれば、本願寺は国力MAXで加賀領を取り戻せる
今の本願寺の兵力では朝倉と対等以上に戦うのは無理とみての最良の本願寺援護だと思えますが?
これがどこか的外れな意見だったとして、そんな風になるわけ無いだろって意見あるかも知れませんが
自分無知だから親切に教えろよっての
俺らは高レベルじゃないんだから低レベルな俺たちに合戦での戦い方手取り足取り教えろよって感じの
織田の臭いがプンプンしますよw
- 555 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/15(木) 17:01 [ SHfmvUhk ]
- >>515
漏れの個人的な見解な?
>朝倉が斉藤との合戦回避がヘタレ外交で
>斉藤が武田侵攻しないのはヘタレ外交じゃないんか?w
斉藤と織田の戦で、織田は同等の戦力がありながらも
友好封じに逃げた。(しかも、失敗したし)<織田のヘタレ決定。
朝倉は戦力的に斉藤のほうがはるかに勝る。
<友好で逃げてもヘタレじゃないわな。でも仮想侵攻してる時点で漏れ的には??
もし武田が斉藤に侵攻入れてるのに、会議で武田友好に決定。
<斉藤がヘタレと呼ばれても仕方なし
でも現時点で斉藤:武田ともに戦う気は無いのに、斉藤から武田侵攻にしないから
って、なんで斉藤だけがヘタレなの?武田だってヘタレじゃないん?
斉藤vs武田が見たいのなら、「HG9sDTv6」さんよ、できれば武田にも行って
煽って来たらどうだ?相手にされんと思うがな・・・
- 556 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/15(木) 17:13 [ SHfmvUhk ]
- >>521
>本願寺援護?
>吸収だろ 漁夫の利ってやつでちゅね。
本願寺を吸収するつもりならば、本願寺と話をつけて織田滅亡の時点で
相互に敵対入れて伊勢だけもらうということも出来た。
(早ければ来週あたりだったかもな)
また、織田滅亡直前に斉藤からの援軍stopして織田に伊勢を陥落させる
手もあった。 それでも両方やらなかったのは、おまいさんも知っとるだろ?
本願寺の主力は半分以上出奔した、または予定者だ。まして本願寺は今回で滅亡
やむ無しとの結論だった(らしい?)それがわかっていても援軍に行っている
斉藤民を馬鹿にする発言は、慎んでもらいたいもんだ。
- 557 名前: 556 投稿日: 2004/04/15(木) 17:17 [ SHfmvUhk ]
- >また、織田滅亡直前に斉藤からの援軍stopして織田に伊勢を陥落させる
>手もあった。 それでも両方やらなかったのは、おまいさんも知っとるだろ?
ごめん、漏れも熱くなってたな。
上の文章は一緒にがんばった本願寺家に対して失礼な文面でした。
お詫びいたします。 m(__)m /平伏
- 558 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/15(木) 17:46 [ pngXSUXc ]
- >>556
>斉藤と織田の戦で、織田は同等の戦力がありながらも
>友好封じに逃げた。(しかも、失敗したし)<織田のヘタレ決定。
これに対して質問です。
同等の戦力がありながらもというのはちょっと違うと思いますけれども?
何処に、同等の戦力が存在していたのか、具体的に説明頂けますか?
(上野というのはナシで…その人たちはなんと、レベルが50近くまで
上がらないと合戦に行っても役に立てないと思っていたと弁明しておりました)
その当時の織田の現状どれだけ理解していたのですか?
していないからこそその様な強気の発言が出るのでしょうけれども…
- 559 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/15(木) 18:44 [ FkIBOd7Y ]
- >>558
何で上野が無しなのよw
上野に存在したんだよ、その戦力が
(上野というのはナシで…その人たちはなんと、レベルが50近くまで
上がらないと合戦に行っても役に立てないと思っていたと弁明しておりました
あなたはこの弁明をした人じゃないのかも知れないけど
この弁明自体がヘタレといわれてしまう行為なんですよ?
織田家の中にもレベル20以下で武将徒党の足止めで死んで転生怪我待ち、完治、足止め、怪我待ち、完治
って感じでつまんない作業を「少しでも勝ちにつながるように」敵の私から見てもがんばってるのがわかる
戦士がいるのにかかわらず
レベル50近くまで上がらないと役に立てないと思ってたなんてのは、死にたくない為の言い訳でしかない
自分は織田家全員がヘタレだと絶対言わないが合戦中に上野でしかみかけないやつは間違いなくヘタレ
- 560 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/15(木) 19:38 [ nVfvK66Y ]
- HG9sDTv6←これの発言、斎藤と織田スレで追ってみろよ。
なんで相手にすんの?スルーしとけ。
朝倉落として、復興戦放棄して加賀100%とか伊勢織田に取らせてとか
そんな柔軟な外交はゲーム内じゃ無理だろ。そんな簡単にできるなら浅井割れたりしない。
斎藤ヨワイ時期にがんばったとかよくあるが、負けてる時期なんてかなり短い。
今の結果は、あずみがいなくなったあと、斎藤のほうが戦力でまさったから。
んで仕様変更で決定付けた。
織田の方向転換は滅亡早めただけ。戦力の細かい分析なんて無理。
上野に戦力がいるとかさ、実際数えてみ?斎藤のほうが多いから。
こういうのは合戦なんてほとんどこないだろ。いってもやることない、勝ってるからいいってな。
出奔にほとんど縛りないし、一度負けが込んだら、復活は難しいだろうよ。
でだ、負け戦のほうが楽しいってのは、がんばれば逆転できるという余裕から出る言葉だよ。
以前一度、織田にボロ負けしたときがあったが、あのときの後半なんてろくに人数いなかったよ。
- 561 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/15(木) 19:49 [ fED7R8xI ]
- >>560
いや、>>530 で奴さん、
「いっとくがまともな返事にはそれ相応の返事しとるwww」
って言ってるからまともな返事が出てくるか、期待したいじゃないか?w
- 562 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/15(木) 19:51 [ nVfvK66Y ]
- あぁ、なるほど。まともな発言なんてしてないから
逆釣りだったのか。漏れが釣られた・・・w
- 563 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/15(木) 20:20 [ zctqRae2 ]
- HG9sDTv6はもう居ないんじゃないか?
>>[ HG9sDTv6 ]=これだけ吠えてて斉藤友好入れてるヘタレな人
居なくなったきっかけかは判断しかねるが
どうやらこれが正解したらしいよ
ところでおまいら
親国も良いがそろそろ援軍に行かないか?
- 564 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/15(木) 23:29 [ fED7R8xI ]
- >>559が言いたいこと、みんな言ってくれてる ^-^
>>558 自身が合戦に来てないと予想。
だってヘタレと呼び始めた11月後半、斉藤にLV50が何人いた?
いいとこ20人程度じゃないかな?
現に斉藤だとLV45に届かない徒党で犬と本陣以外の武将倒せるんだから
LV50無いと、ってのは言い訳にならないでしょ?
- 565 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/15(木) 23:51 [ oXpxoqIo ]
- 最近仕事忙しくて援軍どころか信onすらやれません_| ̄|○マダカエレナイヨママン
帰れたら顔出すので許してくだせえ...。
この調子じゃ来週の復興戦も危ないな...参加できればいいんだが。
- 566 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/16(金) 00:09 [ rR9hX8m. ]
- >>560が言いたいこと、みんな言ってくれてる ^-^
>>564 は、生粋の斉藤人ですか?
織田のことなにもわからないのに偉そうなこと書くんだね。
そのころの織田家の現状では、言い訳にならない言い訳を否定して、
合戦に来いと言えば「各人の自由である」と反論される落ちでしたよ?
某人がオトリの有効性を唱えただけで罵詈雑言、やってられますか?
自分は織田を擁護したいわけでもないです。
唯、単純にヘタレと言われるのはどうも納得行かないですね。
織田のこと知らないのに織田のことを語るなと
ただそれだけですね。
- 567 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/16(金) 01:23 [ fED7R8xI ]
- >>566
漏まいさんの言うように、織田のことは知らん。
と言うより斉藤内部の事だって全部知ってるか?と聞かれれば、
しらないと思うよ。
だから知っていることだけで話そうとすると、どうしても
友好封じと戦果0の話になってしまう訳だが・・・
それに公式にまで書いて問題となった地形の件もあるだろ?
難攻不落の坂を、朝倉徒党はあっさり抜いていったんだしな。
どんなに詭弁を述べようが、上記3点は覆せない事実じゃないか?
- 568 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/16(金) 01:32 [ FkIBOd7Y ]
- >>556
私、564じゃないけど
>織田のことなにもわからないのに偉そうなこと書くんだね
これ、自分にも当てはまるのかと思って書いておくわ
>そのころの織田家の現状では、言い訳にならない言い訳を否定して、
>合戦に来いと言えば「各人の自由である」と反論される落ちでしたよ?
>某人がオトリの有効性を唱えただけで罵詈雑言、やってられますか?
この辺を理解しろって言うの? 私には無理だ
「各人の自由である」これって至極当然すぎるよ?
もしかして他の国は会議で「与力以上は合戦に絶対参加しろ」って決まってるとでも思ってる?
「各人の自由」で参戦した場合、参戦率が斎藤が多かったただそれだけでしょ
あと560に一言言わせてもらえば
>斎藤ヨワイ時期にがんばったとかよくあるが
自分はこれ思ったことすらない
大体負けてるときにがんばる云々って自分で書いてて変だと思わんのかね?
勝ってたらがんばらないのか?ってね
(560に言ってるわけじゃないよ?)
せいぜい勝ってる負けてるでやること変えるといったら
寝るのを30分遅くするぐらい?
- 569 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/16(金) 09:47 [ nVfvK66Y ]
- だよなぁ。負けてるときのがんばりって普段から戦果稼いでる人間が
活動時間さらに延ばして稼ぐだけ。決して斎藤が増えるわけでもないし
来てない人間が来るわけでもない。
合戦人数なんてだいたい固定だし、その固定戦力が織田を上回っただけ。
よく織田はヘタレと言うが、
もし織田の立場になったら合戦いかないかもなぁ。たらればで語ったらきりないけど。。
蛇足だが、その唯一ボロ負けの合戦でも、最後までがんばってたのがいた。
俺はあの姿を見てるから、たとえ浅井騒動が起きようと、近頃やりすぎといわれようと
氏ねとか出てけとか言えないなぁ。なんつっても合戦するなら勝ちたいからね。
はい、信者のマンセー発言でした。
- 570 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/16(金) 10:06 [ 8Lz9XYfc ]
- >某人がオトリの有効性を唱えただけで罵詈雑言、やってられますか?
たぶん、これって重要なこと。特に浅井のスレ見てると思うけど、誰も自分から
動こうとしないんだよね。漏れが斉藤に居て誇りに思えたことは、誰かが率先し
て行動すると、それを見て多数の人が行動してくれる事。
オトリ、偵察、伝令、足止め特攻、辻修理、辻転生、召喚武器の配布、
最近だと与生気の配布とかもね。
- 571 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/16(金) 10:10 [ rGAReRJw ]
- その唯一ボロ負けの合戦でも、最後までがんばってたのがいた。
↑リアルで涙が出る程同意
漏れが仕事から帰ると出勤前にいた徒党がまだ戦っていた
戦果ボロボロだったのか五分五分までになっていた
主力のあの姿見たら何も言えないよ
大きい事言っても「有言実行」してくれるから主力について行くって香具師は多い
- 572 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/16(金) 10:30 [ d2EZjSuU ]
- >某人がオトリの有効性を唱えただけで罵詈雑言、やってられますか?
名前出しちゃうけど
武将行くのに囮が重要、
乱戦も良いけど武将行く徒党がいたら囮を頼む。と直史が言うと
は?ここはお前の国か?とダルクが噛み付いていたな
そしてまわりもそーだそーだ!と
織田の会議傍聴しててドキッとしたよ。
直史の意見に全員が同意し、人数の多い織田が囮の有効性に気付いていたら
斉藤は負けていた、とまではいかないがとてつもなく苦戦しただろう
おそらく勝率は8割以下になっており
現在でも織田は存続していただろう
あの時の織田の様子を見て正直ホッとしたと同時に
こいつらバカだな、それじゃ一生合戦勝てないだろうな、とも思った
案の定一度も勝てずに滅亡した。
織田の主力以外の人間の覇気や勝つ気の無さが垣間見えた会議だったよ。
「囮お願いします」は「武将倒しに行くからお前らは俺らのために囮になって氏ね」とイコールだ
斉藤(と言うか織田以外の国)と織田ではそれを受ける側の気持ちが違うんだよな
「なんでお前らの為に死ななきゃいけないんだ、武将と戦いたいだけだろ」
って意見が物凄く織田には多かった。
合戦中には「さっき丹飲んだから」「名声下がるし」と言って誰も囮をしないこともあった
今時武将と戦いたいだけやドロップ目当てでわざわざ武将に行く香具師はいない
つーかドロップなんて出る確率は物凄く低いんだよな
勝つために武将倒しに行くってのを理解してない人間が織田にはとても多かった
割れればまず全滅薬もパー装備はすぐボロボロ、
このあたりの大変さは過去ログにあったから割愛。
私利私欲の為に武将なんてやってらんねー。
むしろ森山内でマゲ狩りに走る連中が勝敗に興味のない私利私欲連中だろうよ。
滅亡寸前では「勝つために武将に行く」と「囮の重要性」に気付いた織田が増えたから強かったけど
(気付いてない人間が合戦に来なかったor出奔しただけかもしれんが)
それまでは織田は合戦離れが多く酷い有様だったよ
他人の為に自分の身を犠牲にする
国の為に(以下同文
が理解出来てなかったからな…
- 573 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/16(金) 11:54 [ NYlQBevY ]
- 囮の問題は合戦手柄で報酬が出るようになったし、これから不安な所はあるが
ガイドツアーで武将狩り→公式や晒しで叩かれる→じゃぁ国の為に囮よろ
こんな事言って普通の人間は従うか?
斉藤の勝因はこういう人間が居なかった事だろ
- 574 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/16(金) 13:30 [ hAcX2exc ]
- なんだかんだ言って斉藤の主力はほとんどが稲葉常駐だからな。
いつも見てるから親しみがわきやすいってのもある。
戦果に乗らなくなった古参齋藤の徒党とかも付与石を安く
いつも売ってくれたりしてて中堅は非常に助かってるよ。
俺は斉藤に人が集まったのは誰も強制しなかったからだと思ってる。
囮やれとも防衛やれとも誰も言わなかったし
武将狩るのを強制したりもしなかった。
最初はどうであれ戦場にいれば勝利を目指すようになってくるし
その結果、防衛や囮、対人、補給専門でやってる奴が出てきた気がする。
前鯖初の復興阻止目指してがんばりましょう。
- 575 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/17(土) 00:31 [ zctqRae2 ]
- 昔さ、斎藤の巫女さんが捨て石(生命160程度の店売りするクラスの石)を
無料で取り付けするってサービスもあったよなぁ
あれは中堅以下の人にとても好評だった
あんな支援初めて見たよ
おなじみの修理材や食料の補給部隊も
補給係同士で徒党組んでチャットしたりして楽しんでいる
無償の補給活動を自ら行いそれを楽しめるってのは強いよ
また補給徒党は門内の〜前線の情報交換をしたりもしている
前線で「○○行きます囮お願いします」とあれば
門内で「○○に囮が必要だそうです。行ける方ヨロ〜」なんてな
それがさらに連携力の増加に繋がっている
この連携を自然に出来るのも斎藤の強み
長時間戦える主力徒党も強いが
縁の下の充実っぷりが斎藤の強さだと思われ
そしてそれが織田に無かっただけの事
人数も地形も武将の強さも無関係ー
- 576 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/17(土) 03:50 [ nxpT0fJM ]
- 普通の人は、無償で提供できるほど金なんかないだろ^^
廃人クラスが斉藤には、たくさんいるからできるんだろう
それに、合戦2回目で、なんであんなに丹がでまわったんだ?
店売りのレイヨウが無い時点で^^;
寝マクロしたよね^^アカくらってもやってたよね
だから、無償じゃないの?
巫女さんも、光の矢で、寝マクロじゃないよね?
捨石でも無償といえば、1個10かん以上かかるし
サラリーマンの多い織田には、無償であげれる余裕の
ある人は少ないね。神職もすくないしね。
自慢すればするほど、不正の疑惑が・・・事実か^^;
- 577 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/17(土) 03:58 [ zctqRae2 ]
- >>576
そのセリフを補給頑張っている人達の前でそのまま言ってみろ
自分が間違ってない、相手に非がある、事実だと思ってるのなら言えるだろ?
まさか口だけじゃないだろうな?
ったくレベルの低い間者だな
向いてないぞお前
- 578 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/17(土) 04:21 [ 86BibIZw ]
- >>577
これ昔のコピペじゃない?
マジレスいくない(・∀・)
おじさん久しぶりに見て懐かしく思ったよ。
- 579 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/17(土) 04:22 [ YiJbbJS6 ]
- 事実じゃないと思ってるなら、初期の斉藤にいなかったか
無知な坊やだね。
普通のリーマンは、自分の合戦用の丹、付与装備で3週間の
稼ぎはすっとびます。約1000〜2000貫ね
3週間かけて稼いでも薬無償で配るとあっというまになくなるぞ
1日で売り切れです。
無償配布がどれだけ金とぶかしってるか?
よく考えてみろ。
合戦2回目にだれがそんなにかせげるだ!!
主力の合戦レベル35〜40くらいのころだぞ
- 580 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/17(土) 08:14 [ xXALLeYQ ]
- >>576
リーマン多いからとか(言い訳っぽく)言ってる時点でクズw
良いじゃん、あんたら人生勝ち組、ゲーム負け組みで
負けるの嫌なら、浪人でもすればw
- 581 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/17(土) 11:49 [ xi/0JAyM ]
- >>579
お前より要領がいい奴の集まりだっただけ
- 582 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/17(土) 12:58 [ 86BibIZw ]
- >>579
いや、昔もこういうコピペあったなと思って
で、齋藤側のレスは
錬金があんなに大量に丹を用意できるのはレイヨウが店売りしてないから
寝マクラーで不正してるに違いない!!!とかじゃなかったか?
まぁ、懐かしい話だな。大体合戦2回目のときの奴なんてもうほとんど残ってないし。
今更持ち出して何か意味あるのか?
そもそも2回目の合戦って織田はほとんど放棄状態でみんな上野こもってたじゃないかw
- 583 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/17(土) 13:42 [ 0QIuUUis ]
- 昔の話のコピペね
…話じゃないや
----------------------
第壱回小牧山 攻:×織田(300) 守:○斎藤(1750)
第弐回小牧山 攻:○斎藤(31075) 守:×織田(15020)
第参回小牧山 攻:×斎藤(失念) 守:○織田(失念)
第四回小牧山 攻:×斎藤(37370) 守:○織田(69595)
第伍回小牧山 攻:△織田(148120) 守:△斎藤(152050)
(※第参回は戦果記録紛失)
----------------------
補給や転生のバックアップが本当に充実し始めたのは、3-4戦目の大敗あたりからだったと思う
(4戦目はあのガイドツアーの回)
あの頃の小牧山軟禁状態は苦しかったけど楽しかった…と、古参ぶってみる昼時
- 584 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/17(土) 14:48 [ I4i/BDY. ]
- >>582
いや、漏れが聞いた話だと錬○が生気付大鎧と丹を無料で
配ったとは聞いた。
大鎧は突っ込みどころイパーイだったから信用してなかったが、
小牧でPvP開幕に織田側3人から丹連打を食らったときは
「そうか!」と納得したもんだw
- 585 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/17(土) 17:10 [ 0P2s5smY ]
- >>583
なつかしいなw
第2回は斎藤のボーナス徒党があばれて圧勝
後半黄○が織田に移籍して少し追い上げられたがにげきり
第3回は黄○、ゼ○トなどに暴れられて敗北
第4回は直○きてボーナス強すぎで敗北
第5回はゼ○トと直○のボーナスに苦戦するが何とか戦果上回り引き分け
第6回は織田にあ○み、ふ○か集合するも勇者がボーナスで暴れて圧勝
ただ道三討ち取られwこのとき直○徒党崩壊
以降ボーナスなくなり合戦システムかわって今まで斎藤が連勝ってかんじだな
補給、転生などの活躍は5,6回のときがすごかったな
昔の合戦システムは楽しかったよ
- 586 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/17(土) 23:47 [ zHUKG/mg ]
- 今日のって、会議じゃなく意見交換会だね
そう告知してほしかったな
- 587 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/18(日) 00:55 [ TJ3GcWmk ]
- へ?会議ありましたか?
それすら知らなかったよ
何か決まってたら報告か看板前告知ヨロ
最近武田友好が本願寺を超えて一位だったけどそれなのか?
正直武田友好はどうかと思うんだが
何か報告とかあればヨロ
- 588 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/18(日) 02:28 [ uqPmwQG6 ]
- んと。
今日の会議の結果が知りたいです。
って勇者が言ってます。
- 589 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/18(日) 02:37 [ zHUKG/mg ]
- 書いたとおり、意見交換会だったんだよ‥
なので、決議とか何もなし
状況は先週の会議と何ら違いません。
朝倉侵攻 友好は自由投票
- 590 名前: 呉 投稿日: 2004/04/18(日) 03:44 [ uqPmwQG6 ]
- ありがとう。
朝倉侵攻でいいのね。
って勇者が言ってます。
復興戦頑張りましょう。
- 591 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/18(日) 03:57 [ I4i/BDY. ]
- >>586
毎回、ログを張ってくれるから後読みできて助かるけど。。。
今回は決議したわけじゃないし、張らなくてもいいかもw
しかしまぁ・・・どういった結論を議長は望んでたのかね。
最後までわからんかったよ。
一つわかったことは議長になんぞならない方が良いやってことだ。
モツカレーー
- 592 名前: 呉 投稿日: 2004/04/18(日) 04:19 [ uqPmwQG6 ]
- なんか大変そうだね。
おつかれ…。
- 593 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/18(日) 10:56 [ waKPTbPg ]
- 会議開くならもっと告知しないとダメだろ。
公式見てる奴なんてほとんど皆無なんだから
意見交換するにも前々から稲葉でもっと告知しなければだめぽ。
会議開くのは自由だが、告知くらいはちゃんとしてくれって感じたよ。
最初50満たないってある意味ありえん。
会議やるなら最低限の告知という責務を会議開くの決めた奴の周辺はやるべき。
- 594 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/18(日) 12:44 [ 3IXIH2.. ]
- どんな意見があったか、ログアップキボン
- 595 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/18(日) 13:20 [ zHUKG/mg ]
- 3/14のログアップ人はログとってまへん
すまんね
ほかのログ取り人に期待
- 596 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/18(日) 13:44 [ MNbP9oGM ]
- >>591
議長は侵攻先を別のとこに変えたかったんじゃないか?
俺とか一緒に見に来てた人たちはそう見た。てかそうとしか思えなかったし。
誰かが言ってたが、中立の立場であるべき議長が、あきらかにそっちだけ
持ち上げてるように感じて、ちと会議のふいんき(←なぜか変かty)
悪くなってたよ。でなきゃあんな連続でツッコミ入らんだろ。
- 597 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/18(日) 14:34 [ 4h/k2lZw ]
- 昨日の会議は前回よりも告知してたし期間も長かった、単に新国見物>>>会議だったんだろ。
あとログ公開はいらんな。難癖つけるだけだし、ログ公開されるならいかなくていいやって考えを生むし。
まぁ、昨日の議長のあれは、個人的な考えを個人に聞くという変な形だったな。
- 598 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/18(日) 16:58 [ waKPTbPg ]
- 話題転換。
三好あたりと同盟組みたいんだけどどうかな?
- 599 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/18(日) 18:00 [ jNqttfrY ]
- 三好ですか
今川の主力だった可愛い巫女さんが移籍ですな
しかし足利に当家の家老侍や織田N徒党
そしてあ○゛み徒党などが移籍なので
しばらく新国は静観で良いのでは?
中立ばかりなので急がずともあちらの対応次第で後手に動くのが有利かと
- 600 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/18(日) 18:07 [ jNqttfrY ]
- http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8818/1081390657/l50
雑賀でこのような会議がありますたので報告
あちらの利は斉藤友好であるが
こちらの利は何かを一度考えてみてから決断かな
斉藤は現状では友好票がバラバラ(個々の自由)なので
友好も真面目に考えてみますかね
- 601 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/18(日) 18:08 [ I4i/BDY. ]
- 雑賀スレ情報だと、雑賀は斉藤と同盟結びたがってるらしい。
ただ、会議出席者が少ないし旧本願寺の人が多いことから予想したとおり。
正直、次の会議は月末まで延期して欲しいかな・・・
斉藤から移籍する人の動向を知ってから同盟話でもいいと思うけど、遅いかな?
- 602 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/18(日) 22:27 [ zHUKG/mg ]
- いちおうぼんやりと考えてみたことを書いてみる。
妄想垂れ流しかもしれないが。
雑賀と同盟にせよ、三好と同盟にせよ
いまの斎藤家がどこかに攻められなければならない。
そのためには、徳川か本願寺が朝倉敵対をはずしてくれなくてはならない。
本願寺は、武田という目前の敵への敵対封じという側面があるから無理
徳川は、おそらく当家を恐れている
徳川と本願寺が仮想敵対してくれたら、事はスムーズにいくかもしれない。
そうでない場合、徳川と同盟して、さらに仮想敵対を外してくれるよう
説得するしかなくなる。
それも成り立たないなら、
何か有利になる方策を練ってからの武田攻めになるね
なにも練らずに武田攻めは選択できん。
- 603 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/19(月) 01:03 [ XRmmZ5a. ]
- でもまあ、自分から議長買ってでて、自論との討論会みたいなの開いたの、
結構立派じゃね?
裏でグチグチやるよりはるかにいいと思うな。
言いたいことあるなら会議で言うか自分で議長やれってことだったし。
- 604 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/19(月) 01:09 [ gQ7oqdnU ]
- <<596
俺もあの議長は侵攻先変えたいんじゃ?と思ったよ
朝倉侵攻に決まってからあまり時間立ってないこのタイミングで会議って時点で少しアレだったが
しかし誰も議長の誘導(にもなってなかったがw)に引っかからずに自分の意見を言っていて少し安心したよ
俺は会議じゃ意見あっても見当違いな事言いそうで手の上げられないヘタレだからなw
会議中に議長に中立の立場で〜とハッキリ議長の意見が偏っていた所を指摘できてた所もよかったと思う
あれでこの議長何言いたいんだ?って思ってた人も議長の思惑に気づけたと思う
- 605 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/19(月) 09:29 [ 7UFFHqQg ]
- 斎藤β古参の人達も雑賀にいってますね
戦力がある国、そして斎藤と共に戦ってくれそうな国としてみれば
雑賀と同盟もありなのかも
- 606 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/19(月) 11:22 [ 5IoNigvI ]
- なんにせよ、時期が早すぎたね。侵攻にしろ友好にしろ・・・
メンテ明け復興戦で忙しくなるのはわかるけど、むしろ復興戦終わった頃のほうが
良かったと思う。新国の意見も出揃うだろうし、朝倉侵攻も敵視になってなかったら
侵攻先変更って持っていけたのにw。
武田の件、聞いてて意見が多かったのは、攻めてきたら迎え撃つ。(友好封じ無し)
でも斉藤からは侵攻いれないってのが多かったかな?
まぁ、上杉の頑張りのおかげでますます武田から攻めてくる時期が遠ざかりそうだがw
- 607 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/19(月) 11:26 [ 5IoNigvI ]
- あー、失念。北条が越後落としたら直接甲斐から、侵攻してくる可能性もあるか・・・
- 608 名前: とある会議にてw 投稿日: 2004/04/19(月) 12:35 [ 3IXIH2.. ]
- 社員A「調査の結果、ノブは将来運営が厳しくなるかもしれません」
マツ 「そうだな、今のうちに会議でその報告と対応策を練っておくか」
ツブ 「MHおもれぇ〜wwwwww」
マツ 「社長は?」
秘書 「分かりません、携帯もたまにしか繋がらなくて、、、」
マツ 「しょうがない、居る人だけにでも伝えとくか」
ーーーーーーー会議ーーーーーーーーー
マツ 「しんどかったな、結局対応策は練れなかったしな」
ツブ 「俺の居ないうちに何会議開いてんだ???告知しろよwww」
「まったく、そんなに社長になりたいのかねwwwww」
馬鹿社員
「なんで、今上手く行ってるのに、聞きたくないような報告するんだ???w」
一同
「うはwwwwwwwおkkkkkkwwwwwwww」
- 609 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/19(月) 12:52 [ dkIM84HI ]
- >>603
立派だけど、会議として召集する必用はなかったかな‥
補給座談会みたいなノリでよかったとおもう。
ところでおまいら、一日一調略タノムゼ
- 610 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/19(月) 13:14 [ dkIM84HI ]
- よそのスレで出てるんだが
斎藤家の西進って、なにが根拠なんだろ
そんな決定は記憶にないのだが‥
- 611 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/19(月) 13:22 [ 5IoNigvI ]
- >>610
浅井にしろ朝倉にしろ美濃から見れば西。そんな程度じゃないか?
伊賀・足利までは、考えてないわなw 実装されてなかったんだしw
- 612 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/19(月) 17:15 [ PV1fco8s ]
- 武田に攻め込まない時点で東進ではないからな。
そもそも復興阻止できなかったら継ぎの侵攻先なんて絵に描いた餅。
まずは復興阻止からかな。
- 613 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/19(月) 18:15 [ 6dDZVdg2 ]
- 積極的に侵攻は入れてないけれど、武田が攻めてきたら機を見て反撃することは十分ありえると思う。
西、西って叫んでる奴は武田が攻めてこないとでも思ってるのか?
それとも武田と西の両面でどちらも優勢にやっていける自信があるのか?
- 614 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/19(月) 18:33 [ PV1fco8s ]
- >>613
現状見る限り攻めて来ない(来れない)だろ。
武田の目標は上杉>本願寺>齋藤だろ。
上杉滅ぼしたとしても復興阻止はほとんど無理に近いってのを
肌で感じてるから斉藤ではなく本願寺侵攻なんだと思うぞ。
- 615 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/19(月) 18:46 [ FB1gUiqw ]
- 武田は上杉とかなり激しい接戦
上杉が滅亡寸前とは言え常に戦果双方1万超えの戦いなので
ここで挟撃されると困るのは武田だしな
同じ滅亡寸前でも上杉は織田とはえらい違いだな
織田は滅びて当然の国だったと改めて思う
友好は新国の動き見てからでいいよ
雑賀が有力なのかな
- 616 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/19(月) 18:51 [ FB1gUiqw ]
- 織田スレ見ると徳川と揉めてるみたいだな
織田はただでさえまとまり悪い国だったが
一人の痛い香具師がいるだけであそこまでバラバラなるものなのか
今川戦の鬱憤を晴らしたい徳川の援軍を警戒していたが平気かもな
一番団結が必要な時期に何馬鹿やってんだろうなあの国はw
- 617 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/19(月) 21:25 [ OUeQei1w ]
- 徳川は上杉援軍にしか行けないんじゃないのかな?たぶん・・・
- 618 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/19(月) 23:18 [ I4i/BDY. ]
- >>613
いいじゃない、武田が侵攻票をまとめてからで。
それから会議開いて攻めを取るために侵攻集中させたって、十分間に合うよ。
第一、二正面がヤダから武田攻めるって考え自体、よくわからん。
今は逆に二正面になる前に朝倉を落とすように行動するべきじゃないか?
漏れは >>614 の考えとおり、上杉の復興阻止で手一杯になると予想するよ。
- 619 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/20(火) 03:23 [ XRmmZ5a. ]
- それよりも、武田に有効票はいりまくってるのが気になる、、、。
いま1位だけども、このまままかりまちがって同盟になったらと思うとね、、、。
個人的には雑賀を推す。
ベータテストで斉藤で活躍した世○徒党と斉藤出身者が何名かと、織田からも
やる気のあるのが移籍する見込みで、本願寺と同様、熱い国になりそうだから。
世○徒党に至っては付与が普及しはじめる前の第一次(いや第二か?)小牧山から森を落とすほどの腕前。
当時は連撃改が修正される前だったので、森が化け物じみて強かったのはみんなもご存知かと。
雑賀の人口こそは少ないかもしれないが、おすすめです。
- 620 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/20(火) 07:00 [ osXaVdis ]
- 今の時点で新国のどこかと同盟組みたいと言われても、
「知人の誰々がいるから」という個人的な思惑にしか感じられない。
はっきり言って、そんなことで同盟推すと言われても迷惑。
知人とは個人的に付き合ってくれ。
本願寺と同盟組んだのも別に熱い国だからじゃないだろ。
対織田で利害が一致したから。
意見交換会(あえて会議とは言わない)でも出たが、
移籍期間も終わってないのに新国との同盟を唱えるのは時期尚早。
同盟組みました、使えない国だったので解消しますでは、周辺国から
更に白い目で見られるってこと分かってるんだろうか?
- 621 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/20(火) 09:30 [ nVfvK66Y ]
- >同盟組みました、使えない国だったので解消します
むしろこんなことできるなら、どんどん組んでいってかまわんが。
どうせ義とか言い出すだろうし、よく考えないとね。
新国の情報が判明しない限りは決めかねるわな。
んで、雑賀スレに次回の会議に使者送るとあるが現状じゃ拒否だろうなぁ。
保留にしてもいつ決まるかわからんし。。。
- 622 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/20(火) 09:47 [ OERoDiuk ]
- 突然ですが、誰かメンテ開始直前あたりの心太見張りヨロ
- 623 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/20(火) 10:11 [ PX/tqwLI ]
- 雑賀はあまり組むメリットを感じないな。
個人的には三好を押す。
理由としては2カ国攻めを受けるのがほぼ確定しているため、
斉藤を戦力として当てにしているから、
雑賀が斉藤と同盟組みたいのは拠点を確保したいからが主な理由だが
雑賀は援軍としての斉藤と航路先の拠点を確保したいからだと思う。
斉藤としても追加国の拠点としては雑賀より三好の方が使い勝手がいいんじゃないかな?
- 624 名前: 613 投稿日: 2004/04/20(火) 11:26 [ 6dDZVdg2 ]
- >618
あ、俺の表現が悪かった。勘違いされたかも。俺の言う西って浅井以西な。
現時点で朝倉攻めは賛成。武田と二面になる前に朝倉を落とすのも賛成。
現時点で武田攻めにするのは反対。
朝倉落とした後、浅井とか、西方面に進出するのは今のとこ反対。
- 625 名前: 613 投稿日: 2004/04/20(火) 11:31 [ 6dDZVdg2 ]
- 同盟先で、ちょっと検討して欲しいんだけど、、、
朝倉落とした後まで上杉が生き残っていたら、対武田戦のために同盟組むってのはどうかな?
まあ過去のいざこざもあったけど、一部の家老だけの意見で上杉嫌いとか、そういう感情論だけじゃなく、
戦力としても考えたら結構お互いに利のある話だと思うんだが。
対織田戦のときは斎藤が攻め側ばっかりで上杉役に立たなかったけど、対武田戦なら話も違うし、どうかな?
- 626 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/20(火) 11:52 [ nVfvK66Y ]
- 西考えないで、対武田を前提にして考えると
信濃落としたら、どっちかしか甲斐いけないんだから、必ずしも上杉と同盟組む必要ないんだよね。
おそらく斎藤が武田侵攻にしたら、上杉は北条いくだろうし。
たしかに同盟組んで防衛時に来てくれる上杉が培った対武田戦略は心強いだろうが。
俺も全て掴んではいないんだが、上杉嫌っているのが
・上杉移籍組
・元武田・北条系の対上杉経験組
このへんが斎藤主力を占める割合結構あるんだよね。
それに加えて、過去織田・浅井に持ちかけた策。で嫌いになった人もいる。
んで今、武田侵攻でも可ってのが、生粋の斎藤か織田系の人達。
結局、現状のままじゃ上杉援護のための侵攻は難しいと思う。
単独で攻めるもの有りだけど、それはそれでまとまるかどうか。
- 627 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/20(火) 12:05 [ OERoDiuk ]
- 同盟までいかなくても、共同戦線ははれるとおもう。
条件付不可侵条約みたいなかんじで。
絶対に後でぶつかるとおもうけどね。
その程度ならアリでしょ
- 628 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/20(火) 12:09 [ OUeQei1w ]
- 出たな禁断の上杉同盟案。俺も賛成なんだが世論がなw
まあ別に同盟組まなくても、上杉、徳川、斎藤で同時期に合戦起こせば
3国同盟なんて関係なくなるんだよね。
そろそろそういう時期に来たのかなとも思うね。
- 629 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/20(火) 12:31 [ PX/tqwLI ]
- 武田攻めるなら上杉同盟は不可欠。
今日を目指すなら三好同盟かなぁ。
上杉と同盟は向こうも斉藤にいい感情もってなさそうだからむずかしそ。
- 630 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/20(火) 12:33 [ PX/tqwLI ]
- ×今日
○京
- 631 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/20(火) 13:08 [ pngXSUXc ]
- >>622
レベル50浪人で心太殺したけど、
名声なんて上がらなかった世
浪人の為に生かしておくようにとか言ってた奴ウンコだな
- 632 名前: 622 投稿日: 2004/04/20(火) 13:15 [ gOrW0mXc ]
- >>631
いやあんたが心太の使い方間違ってる‥
で漏れが心配してるのは友好度あげに使われそうってことね
国は言うまでもあるまい
- 633 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/20(火) 13:16 [ Oeluaoc2 ]
- >>631
ワラタw
- 634 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/20(火) 13:26 [ oXpxoqIo ]
- >>626が挙げてる嫌上杉派への補足になるんだが、初期に上杉と同盟し
さらに援軍に出ていた頃の斎藤人も含まれるな。
当時、今のように二ヶ国攻めで苦しんでいた上杉に、多くの斎藤人が
援軍に行っていた。初期の本願寺の時のように、時間帯によっては
上杉より斎藤の旗のほうが多いこともあったくらいの力の入れようだった。
にも関わらず、上杉は小牧山で斎藤ではなく織田についてしまった。
敵方に上杉の旗を見たときの斎藤人のショックは本当に大きかったよ...。
これに加えて、上記の援軍時に酷い扱いを受けた、って人もいる。
ちなみに、漏れも暴言吐かれてる。まあ、言ってきた相手は群雄でも有名な
厨だし、個人の発言だから上杉全体の責任でわけではないと頭では承知
してるんだが、やっぱりいい気持ちはしなかった訳で。
当時を知ってる人達(自分含む)は、どうしても上杉にいい感情は持てない。
東を考えたら最高の同盟相手だし、今の頑張り見てると応援したくも
なってくるんだけど、やっぱりちょっと...ね。
- 635 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/20(火) 13:27 [ oXpxoqIo ]
- >>631 >>632
すまんワラタwうん、使い方間違ってるねw
- 636 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/20(火) 14:21 [ pngXSUXc ]
- >>632
某家の友好度を上げさせない為に斎藤人が
心太をPOP毎に死亡させて、そしたら浪人たちがブチ切れ
起こして「名声上げられない」とか抜かしてた時期があったような。
で、そんな風にさせた某家最悪、氏ねという風潮があった気がした。いや、あった。
なので、心太は別に死んでも問題ないと
こう説明したかったわけなのです。
- 637 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/20(火) 19:18 [ LtsFYp7I ]
- あ〜
心太殺しまくってGM通報された者ですが、お咎めは無しでした
GMと話をした人から聞いたところ「プレイヤー間で解決してください」とのこと
まあ常に殺すのではなく、某国の人が来たら戦闘しかけるって感じなら問題はないかと
あと見張りは一人だとつまらないから雑談相手を連れてくると良いよ
(目の前に採取ポイントがあったはず)
- 638 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/20(火) 21:27 [ rlfS9wTk ]
- >>634
どんな暴言だったか個人的に気になるから
名前伏せていいから聞かせてほしい
上杉との同盟はなかなか難しいだろうな
織田家に援軍で来ていた過去もあるし
仮想敵対の申し入れを織田にしていた過去もあり
家老連中のしがらみを抜いたとしても一般層に受け入れられるとは思えない
ちなみに家老連中はそれほど上杉を嫌っていないはず
勇者は上杉嫌いだが今は復興戦と朝倉を最優先にしているぽい
ゲントク徒党は本願寺の援軍をしているが、既に出奔を決定している
サラタンは元北条だが元々会議や外交に口出ししない派らしい
家老連中の意見すら押さえ込める影の実力者の姉妹の口からは上杉のうの字も出てこない
主力よりも上杉の家紋を小牧山で見た一般層が上杉を意識していると思われる
- 639 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/20(火) 21:38 [ rlfS9wTk ]
- また上杉と同盟すれば武田とは敵対の意思ととられるのは明白
斉藤vs織田、上杉vs武田、今川vs徳川
どれも長年続いている戦いであり
自国の合戦相手に同盟を持ちかける国があればそれは敵視と同等に見られる
朝倉進攻で確定している時に背後から武田の視線が刺さるのは非常に危険と思われる
主力&一般層共に納得出来るだけのメリットを出せないので
上杉同盟はありえないのではないだろうか
- 640 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/20(火) 22:11 [ PtaMeRAQ ]
- いよいよ復興戦か
>>501でも書いたけど
復興戦見たさの参戦者が非常に多いので
数で押されているプレッシャーを感じるだろうが
序盤は特に気合入れて行こう
おそらく観光で来る人間が大半であり
1ミスの度に長い怪我待ちをしてまで織田を助けようとしてくる人間は
敵の半数にも満たないと思って良い
自国の織田民ですら上司いないと帰るぐらいなので
ただ今までと違ってN徒党が参戦するのでここだけはしっかりと押さえよう
とは言っても「主力クラスの全員Lv50の対人徒党で撃退」でなくても良い
Lv20が7人いればソロ足止めで完全に押さえ込める
「防衛に関してはLv20の7人はLv50の1徒党分と同等の戦力である」のだ
低レベルでも未経験でも気にしないで参戦して欲しい
分からなければ玄人ぽい人間に聞けば誰でも教えてくれるだろう
ただ徒党組んで戦ってる人間はチャットする余裕が無いかも知れないので
補給や防衛や偵察をしている人に聞いて見ると良いだろう
>>631
糞ワラタw
- 641 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/20(火) 22:16 [ oXpxoqIo ]
- >>638
漏れが言われたのは
「援軍なんだから、対人やるヒマあったらもっと足軽狩れ」
ケガ待ちに耐えながら武田徒党撃退してた時にこれ言われてもうね(ry
一緒に組んでた上杉の人から謝罪されたけど、忘れられない一言だった。
>ちなみに家老連中はそれほど上杉を嫌っていないはず
上杉嫌いは結構多いぞ。ただ、全員が全員嫌ってるって訳ではない。
遺恨問題以外にも、親武田派だから上杉には肩入れできないって
タイプの人もいるし(これは嫌いには入らないけどね)。
親武田派と親上杉派、どっちが多いかと言われたら間違いなく武田。
- 642 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/20(火) 22:21 [ zHUKG/mg ]
- >>631
なんつーか、和むよ喪前w
- 643 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/20(火) 23:26 [ LKgCFYjw ]
- >>641
そりゃ酷いな
自国の合戦なのに援軍の方が多い某国とどっちが痛いかなw
援軍が一生懸命関所に走っているのに
門の前で希望出してボケーっと突っ立ってるアナルマークの国なw
- 644 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/21(水) 00:30 [ 67lR7MnQ ]
- でも正直、例え復興戦に負けたとしても
再び織田を滅ぼせば2度目は無いと思われる。
直史にしても朝倉の黄泉徒党にしても
復興戦に参陣するからには勝とうと考えてるだけで
その後の織田の事なんてこれぽっちも考えていない。
むしろ、どうでもいいと思ってるだろう。
復興戦の結果に関わらず足利に移籍するからな。
- 645 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/21(水) 03:04 [ FB1gUiqw ]
- むしろ復興戦を一通り見たら戦いもせずいつも通りにLv上げに行く織田人が多い
- 646 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/21(水) 05:39 [ JfjkrZk. ]
- 上杉や織田に関して過去のことを持ち出してもしょうがない。
織田が手ごわくなってきてるのは周知の事実だが、
復興戦への意気込みが高いのは何も織田側だけの話じゃない。
斉藤も十分、士気が高いぞ。
全鯖初の復興阻止を目指していつも以上にテンションが上がってますよ。
今度こそ織田の狙撃部隊に完勝したいなぁ・・・
あと俺は嫌上杉だが率直にいって今回の戦いっぷりには感動しますた。
- 647 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/21(水) 10:45 [ nVfvK66Y ]
- んで、朝倉敵対どうやって取る?
てっきり本願寺滅ぼして敵対枠3つになるかとおもってたが
本願寺残って、敵対枠2つを4国の取り合いで、しかも優先順位が4位。
取れなかったら考えようじゃもう手遅れだから、取るためになんかできない?
- 648 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/21(水) 13:19 [ b1J1/IEQ ]
- 徳川も朝倉も、本当の敵以外には敵対票を入れる余裕がないので
もぎ取るために大量に調略する、ってのが当面の課題かな
敵視になってしまえば、屯所ウマーで
けっこういけるとおもうけど。と勝手な見込みを言ってみる。
- 649 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/21(水) 13:23 [ 5GP6aNqA ]
- 大量に調略しかないかないだろうな。
問題はどれくらいの齋藤民がやってくれるかだけど。
- 650 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/21(水) 16:20 [ 67lR7MnQ ]
- まず姉妹に提案して会議で姉妹から発案してもえば斉藤民の半数以上が動くだろう。
家老は言わずとも全員参加だろうし。
- 651 名前: 卍 投稿日: 2004/04/21(水) 16:34 [ niA/HFiQ ]
- 坂井平野への援軍ありがとうございました。orz
復興戦がんばってください!!(・∀・)b
攻め側でも同盟国軍が出撃門内まで入れたらよかったのに・・・(´ω`)
- 652 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/21(水) 16:48 [ c1UKrk2Q ]
- 上杉人だが同盟のメリットは、
ひとつしか思い浮かばない
おもしろい戦ができるってことだけ!
- 653 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/21(水) 18:09 [ /J0/WdBk ]
- どこの相手とおもしろい戦いがあるというんだ?
織田か?w 朝倉か?w 浅井か?w
どれも一方的な戦いな予感。 漏れ?出奔準備中w
- 654 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/21(水) 18:47 [ RzC6Tx1k ]
- 徳川さんがいっぱい来てる模様。
- 655 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/21(水) 19:02 [ xXALLeYQ ]
- 合戦場のMAPはデータ置き場の春日山城と一緒
城の周りをお堀(水はなし)が囲んであって左右の先陣、中陣が外周に配置
城内の武将は、屋敷(小屋?)の中にいる
多分、場内の取り付きはかなり難しいと思う
敵陣はよくわからんかった
とりあえず、援軍が多かったさ・・・
- 656 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/21(水) 19:07 [ n4VTsEbs ]
- >>653
上杉からしたら武田、北条戦どちらかに援軍来てもらえて
楽になる=楽しい合戦
って感じになるってことじゃないのか?
- 657 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/21(水) 19:30 [ ZYo4bonw ]
- >>653
出奔準備はいいから黙ってとっととでてけw
誰も止めはしないからw
浪人で織田の力になってやれ
- 658 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/21(水) 19:53 [ dg6GuTLo ]
- 実況きぼんーーーー
仕事で分からないのだよ
- 659 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/21(水) 20:00 [ xJdYrkTo ]
- >>658
メンテで合戦始まってないから実況も何もできんのだよ(つД`;)
仕事に専念しとけ
- 660 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/21(水) 20:09 [ zHUKG/mg ]
- いつもよりはやく帰ってきたのにメンテだYO!
‥寝とくか
- 661 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/21(水) 20:10 [ T/SMeAKo ]
- 今日から織田の連中が必死になってBBS活動するだろうからキッチリ処理しようぜ
尾張を走るお尋ねがいたら迷わず叩け!
関所も抜け道も封鎖すれば合戦場で足止めするよりも楽に徒党をつぶせるぞ
お尋ね織田 一般織田の組み合わせの徒党だと
お尋ねだけが戦闘に入って割れるのでマジおすすめ
関所兵と門衛を後ろ向きにされるかもしれないからそれも注意して見てくれ
漏れ?漏れはまだ出先だ!
帰ったら10時間は働くぜっ
- 662 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/21(水) 21:08 [ 0QIuUUis ]
- 帰宅!
メンテが嬉しいやら悲しいやら…
- 663 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/21(水) 21:39 [ fLKvw40g ]
- http://happytown.orahoo.com/phphope/view/v_genre_view.php?SearchStrings=&UserID=3261&PageNo=1&GenreNo=6&UsrHome=42dbe0b3ff9c580cbbe8767530a6fc84&XUserID=3261&SearchGenreNO=&VGenreNo=&GenreOID=1408659&DataNo=3&GenreName=
- 664 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/21(水) 21:44 [ zHUKG/mg ]
- 実験報告。
旗なしで名古屋行ってみたけど、街にも戦場にもはいれなかった
小牧同様に稲葉山で旗もらっとけ〜
- 665 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/21(水) 21:45 [ uUC7xpmI ]
- 那古野には旗を持ってなくても入れないのね・・・
稲葉山からマラソンは面倒だなあ
織田は両替を使用しようとしたら岡崎まで行かなきゃならんので
どんどん墓場(屋敷)送りにしてやれ〜
- 666 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/21(水) 22:14 [ SG/5BLa6 ]
- 名古屋に向かう織田のお尋ねを叩きまくろうぜっ!
(徳川との)関所、抜け道、屋敷、名古屋門前、完全封鎖だ!
屋敷の方が通行の頻度は高いだろうが
関所と抜け道はエリア移動直後でボーッと無防備で立ってる数秒があるから
そこを叩く!
これだけで織田の足並みを相当遅らせられる
それだころかうまく主力のPCを捕まえれば主力徒党1つを封殺可能
徹底的に追い!狩るべし!!
合戦場で戦うよりもはるかに安全(敵NPCがいない)で有利
低レベルが高レベルを「喰う」事が出来るぞ!
■□■名古屋の城下町は「軍旗を持って参戦する」以外では進入不可能だ■□■
気を付けろっ!!!!
従来通りに稲葉山で準備し軍旗を貰い関所から名古屋へ行って参戦だ(この分距離がいつもより長い)
- 667 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/22(木) 00:12 [ RnzrBtmM ]
- 現在囮が非常に足りてないです、これを見てる方いましたら出来るだけ協力してください;;
俺も出来るだけ囮します。
- 668 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/22(木) 00:45 [ nxpT0fJM ]
- 特攻欲しいならお前がしろ!!
なんで、名声さがって、俸禄さがるのに
お前は、強要してんだ、ばかか
まけなければ、とりかえされないし、
織田ごときに真剣になんじゃねぇーよ!!
これから、斉藤時間だぼけ!!
- 669 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/22(木) 00:59 [ zHUKG/mg ]
- すまん 囮より転生してるんだわ
- 670 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/22(木) 01:00 [ 0uxqekss ]
- 斉藤って負けてるとスレの伸び悪くなりますね
- 671 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/22(木) 01:09 [ 3wk1J5tY ]
- いや、正直このペースなら勝てる気がするぞ……。
お前ら頑張ろう。
- 672 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/22(木) 01:20 [ zHUKG/mg ]
- 負けてるとゲームに夢中だかんね
手ごたえあってすげー楽しいぞ
- 673 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/22(木) 04:16 [ XvEYNR1k ]
- 別に何の問題もない
多くの斎藤人の予想通りだよ
あえて言うならば
予想以上に織田が弱かっただけ
上にも書いてあるけど、織田の為に怪我待ちして
装備削って薬飲んで頑張るって人間なんて半分もいない
観光気分で来てるだけ
例によって織田はマゲに夢中になって陣取り後回し
せっかく500人もいたのに陣を全然落とせていない
人数だけみて勝てると思ってたのかねぇ
500人もいれば1時間かからず中陣全て落とせるぞw
長年合戦放棄して平和ボケしていると
人数や戦果から本当の有利不利が見えないんだろうな
- 674 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/22(木) 06:45 [ Y03RDXEM ]
- >>673
お前本当に戦場にいるか?
予想通りの織田連合軍の強さだろ。
何とか持ちこたえていられるのは城の外の4陣以外は
取り付きが極端に難しいからだぞ。
織田の陣取りは熾烈で撃退徒党で撃退し終わったと思ったら
他の徒党がまた来てる。
3倍以上の人数差で持ちこたえれたのは地形の有利があっての事。
織田が弱いなんてとてもじゃないがいえん。
戦果だけ見ての脳内妄想もいい加減にしる!!
- 675 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/22(木) 08:41 [ zHUKG/mg ]
- 織田は弱い
織田連合軍は強い
ふたりとも正しいんじゃね?
- 676 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/22(木) 09:19 [ nVfvK66Y ]
- 朝倉疎遠のままか。。。やっぱ80前半じゃ無理っぽいなぁ。
武田に入れてる奴らが恨めしい。
敵対取れなさそうだし、いっそのことおれも・・・。
- 677 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/22(木) 09:28 [ PRf0uWp2 ]
- >>667
確かにオトリは少なかったけど、斉藤ソロも少なかったよね。
これ自体は良い傾向なんだが。敵も城内には徒党で来るから、
どうしてもソロじゃなく、徒党単位で行動するからな・・・
同じ徒党の人の手前、一時脱党ってできんし・・・難しいな、この問題は。
>>668
強要するなってのは同意だが、お願いするのもいかんのか?
「強要」と「協力」の区別がわからないほど、熱くなってて真剣じゃないって何?w
>>674
織田の強さはあんまり変わんないんじゃない?
いつもとおり徒党で行動せずに、50のソロが目立つし。
ただ・・・純徳川徒党は、しゃれにならん。
こっちが対武将徒党だと歯がたたねえよ。対人徒党を増やすしかないかな。
- 678 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/22(木) 11:46 [ /o5CU1gI ]
- >>673
>>674
どちらも正解
織田は相手にならない
いつも通りマゲ狩りに明け暮れている
あいつら全員武将徒党組めば斉藤はまず負けるのに
毎度毎度私利私欲に走って貴重な戦力無駄にしてるね
そのおかげで楽に勝てるんだけどな
あの自己厨な動きを直さない限り織田は一生合戦勝てないな
織田が弱いなら何が強いのか?
それは徳川の精鋭と朝倉の黄泉徒党とふーかタン徒党
斉藤主力を倒せるのは黄泉徒党だけかと思ったら
意外や意外
徳 川 マ ジ つ え ぇ !
名が知れた香具師はいないがどれもが主力クラスの実力だったよ
怪我持ち再戦不可の援軍だったから
こちらは何度負けても墓場から走れる&あちらは一度負けたら怪我待ち
で助かったんだけどな
第二陣が今夜からだが
見物客がかなり減るので人数が7、800になることはもうないだろう
倍程度の人数の差ならスキルと地形の差でなんとか勝てるだろうな
- 679 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/22(木) 12:42 [ nVfvK66Y ]
- ここで相手を馬鹿にしてなんの得になるんだか。
本スレに書き込んでるアフォもいるしな。自尊心を満たすだけで書き込むなよ。
- 680 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/22(木) 13:03 [ e/DsAvJw ]
- 徳川がつよいんじゃなくて織田がよわすぎただけだろw
- 681 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/22(木) 13:15 [ a4Tplii6 ]
- そんんことより、じりじりと戦果詰められつつありますよ。
行ける人は合戦場へよろしく!
- 682 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/22(木) 13:31 [ mFjtLStk ]
- 票数じゃなくて調略不足だと思うが
- 683 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/22(木) 15:57 [ zsbPRZyk ]
- おいら、徳川の援軍きてるのが悲しいよ。親徳川だったのに。。。
ほとんど来ないと思ってたのに結構きてるね。斉藤はなんでこうも孤高の国
なんだろう。最高の同盟国は本願寺だけか。。強いと疎まれるからしょうが
ないけど、徳川とは仲良くできると思ってたのになぁ。
機会あったら今川に徒党混ぜてもらって屯所でも狩りに行こうっと
- 684 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/22(木) 16:04 [ zeyCF/yg ]
- 徳川と織田は最初からずっと強い友好関係にあった、
一方斉藤は他国を煽ることを常に、裏切ることすらいとわない(bbsでのイメージ)
とおもわれている、
弱者せめるのではなく武田侵攻するような国なら周りの国も斉藤の見方がかわったであろう。
そんな脅しみたいなこといってるあんたら、おわってますよw
- 685 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/22(木) 16:14 [ RW8Nw29Q ]
- 別に相手をバカにしているわけじゃないんじゃ?
誰もが単純に事実を述べているに過ぎない
織田はいつも通りで問題外であり
真に警戒すべきは徳川の援軍徒党であり
人数の差はあれど勝てない戦いではない
今後徐々に援軍は減りさらに有利になる、って内容だろ
これは織田を過少評価している書き込みか?
事実を捏造して織田をあざ笑っている書き込みか?
それぐらいはわかるよな?
- 686 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/22(木) 16:19 [ RW8Nw29Q ]
- >>680
徳川は強かったぞ
今まで勇者徒党とガチで戦って
互角以上に渡り合えた徒党は黄泉徒党か直史徒党だけだったろ
徳川の徒党はその2徒党よりも強かった
無名の徒党と見て油断したとしても
こちらの主力とまともにぶつかって勝っている徳川は強い
- 687 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/22(木) 16:28 [ zsbPRZyk ]
- 中の人たちはどこの国も一緒だよ。斉藤も織田も武田も徳川も上杉もね。どこの国も違いはない。
普通に考えることができる人ならそのくらいは理解できるはず。
イメージで考えるのは、表面的にしか考えられない人や、
>>684さんみたいな人が煽るのが原因ね^^
そんなことより今川と同盟したいね。でも無理か3国同盟あるし;;
- 688 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/22(木) 16:39 [ u6R2b3vU ]
- 684なんて普通のレスだろ、
稲場山の周囲会話きいてれば普通の国じゃないのはあきらか
その恐怖外交が孤立を生んでいるとなぜ気づかないのかねww
- 689 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/22(木) 16:42 [ rVLgxWk6 ]
- お言葉を返すが
小牧山の結果みてれば織田が普通の国がないのは明らか
そのヘタレっぷりが他国からの笑いものになっているとなぜ気づかないのかねww
- 690 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/22(木) 16:44 [ zsbPRZyk ]
- >>688
まあ普通に考えたら、そういう煽りをしてる人のほうが異常じゃないかい?
- 691 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/22(木) 16:59 [ zeyCF/yg ]
- >>690
俺は織田でも何でもない、いろいろ国歩いた浪人だ
だがひとつ言えるのは煽り?と脅しはどっちが異常だ?
他国脅すなんてやってるからヤクザ国家とか言われんじゃないか?(浅井しかり)
本人達はPRとかいっても通じない、ヤクザイメージはね
ま、三国同盟と仲良くなれる口実できて内心うれしいのかも?w
- 692 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/22(木) 17:02 [ u6R2b3vU ]
- >>691
俺はもう帰るね、君がんばれ
- 693 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/22(木) 17:13 [ 0cNBiYcs ]
- もうどうでもいいだろ・・・
そんなことよりも精一杯頑張ろうぜ!!
- 694 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/22(木) 17:31 [ zsbPRZyk ]
- すいませんおいらいまがわん;;
- 695 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/22(木) 21:56 [ OUeQei1w ]
- とりあえず1勝。気を抜かずに頑張ろう!
- 696 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/22(木) 21:58 [ MN882Jv. ]
- 661 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/21(水) 20:10 [ T/SMeAKo ]
今日から織田の連中が必死になってBBS活動するだろうからキッチリ処理しようぜ
ほらな
たった一日で>>691とか沸いただろww
勝てると思った戦で負けると一気に意気消沈するからな
BBS活動でもしなきゃやってられんだろうなあちらさんはw
- 697 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/22(木) 22:13 [ gGQbUCXA ]
- 私は織田ですが、脅迫も戦国の世では当たり前だと思ってるので
なんとも思ってません
それより、相手の3倍近くの人数で負けているのはショックです
地形が悪いですね
とはいえ、この地形はすべての復興戦闘で使われているMAPですので、
他のサーバの上杉とかはこれで復興しているのですよね
私たちも策をねって次の陣を頑張りますので斉藤の皆様方も全力で
来てください
お互い容赦なしで
- 698 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/22(木) 22:32 [ Fa4rRCqc ]
- 織田スレでアドバイスも出ているのに
まったく織田の動きに変化がないな
合戦暦1ヶ月程度のスキル
自分勝手に動き適当にマゲ取り
回り自ら徒党を作るなんてとても出来ない
何して良いかわからない
Nにからまれれば大半が仲間の方に逃げる
過去最大規模の援軍の数なのに伝令も補給も最低レベル
まぁその最低レベルってのは他国から見ただけであって
織田にしたらそれが標準レベルなんだろうな
>>697
織田に脅迫なんてしてないだろ?
つーかどこも脅迫していないしw
- 699 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 04:10 [ G7qU25Aw ]
- >>698
まあ、そういう斎藤のスキルも武田、上杉からすると十分素人レベルな訳だが・・・w
- 700 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 09:15 [ nVfvK66Y ]
- 織田に忠告なんてする必要ないだろ。いまのままでずっと滅亡しててもらわないと
他いけないんだぞ?織田に復興されてまた1からやりなおしなんてやってらんねーよ。
- 701 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 09:17 [ Yxw383to ]
- >>699
斉藤今川武田上杉
このへんはどこも変わらないだろ
お前がスキルあるなら何か語ってけよ口だけ君w
- 702 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 09:50 [ XO8wk0xg ]
- >>699
素人レベルだと思うとこのスレにくると
あなたも素人レベルになりますよwwwwwwww
あなたの語り方からすると
それはそれはお強い勇者さまなんですね^^^^^^^^
- 703 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 11:18 [ hufDehlY ]
- 墓で浅井鍛冶屋に修理してもらって不思議に思ってたら、卍からの
支援だったんだな。
那古野前で物資配ってくれてる人もいたし、嬉しいもんだな。
- 704 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 11:53 [ r7N3I3qw ]
- >>703
名古屋前と稲葉墓場で支援者がいるね
墓場とはうまいこと考えたものだ
死んだ後今夜はもう寝るかと思っても
修理を受けるとまだまだ出来るところまで頑張ろうと
リアル鼓舞を受けるよ
そういえば織田にはこういう支援者いないんだなw
- 705 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 12:05 [ LQQKIEMU ]
- >>700
他国や同盟国からアドバイス来ているようだが
織田は何か言われても全部斉藤間者の書き込みだと言って聞いてない
マゲ取りやめろ武将徒党作れ援軍助けろ
どれもやれば斉藤に勝てるのになw
あいつら一生斉藤には勝てないよ
援軍も毎日減って今回の復興戦も全敗確定
残党は一生残党でいいよ
- 706 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 12:30 [ 8tH0lSHg ]
- >>699
禿同
上杉、武田、今川、徳川の4つは実力が拮抗している可能性がある
だが、斉藤と織田の合戦を見た限り、この4つの国に対抗出来るとは
到底思えなかった
徳川の徒党にぼろ負けしてたやんけ
あれは何?ハンデ?
あぁ、忘れる所だったけど廃人が多いのは認めるよ
夜中から朝方にかけての陣落としを狙えるのは
斉藤さんの得意技能でしたよね>w<v
- 707 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 12:37 [ 0uxqekss ]
- 織田には支援者いないって、屋敷にはいるけど?
まあどうしようもないのが多いのは分かるけど。
毎回言われることだけど、夜から深夜にかけてはいい勝負してるんだし。
合戦に合わせて寝たり起きたり、全体の何パーセントが出来るんだ?
あんまり他国をおとしめるようなこと言わない方がいいよ
ただでさえそういう面で斉藤って評判悪いのに
でも、言われてることも口が悪いだけでほぼ事実なんだよなー
自分はずーっと武将徒党組んでる織田の者だけど
昨日武将徒党が他にも組めそうだったんでおさもらいの知人に
組んでみなよって言ったけど
しばらくたってもソロのまんま…。
確かに稼働時間の長い党首不足は否めないね。
- 708 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 12:38 [ 8ZDWWBJM ]
- >>706
対武将編成で対人徒党に勝てって煽られてもな〜w。
それとも西の国じゃ陰陽2、神2の編成が普通なのか?
と、釣ってみる。
- 709 名前: 708 投稿日: 2004/04/23(金) 12:41 [ 8ZDWWBJM ]
- それとも西の国じゃ -> それとも東の国じゃ
・・・慣れないこと、するもんじゃないな。
- 710 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 12:47 [ cjeTfjfY ]
- >>706
得意技能って言うかそれぐらい必要では?
誰もが夕方から戦って夜0時に寝るんじゃそりゃ勝てないだろw
社会人でもフリーターでも夜型昼型の生活シフトの人間もいるし
常時活動出来る人間もいるわな
うまく配分考えなきゃ勝てないのは当然だよ
スポーツで言うと前半で全員が全速力で動いて
後半はバテバテで誰も動けないって感じだ
むしろ織田は活動時間を考えて戦えよな
滅亡復興かかってるのにいまだにマゲ取り走る姿が信じられない
国よりもマゲの数が大切らしい
織田中もスキルそこそこある香具師はいるが
それよりも「勝ちに行く姿勢」ってのが全く伝わらないのが
援軍からの批判に繋がってるんだろ
>>夜中から朝方にかけての陣落としを狙えるのは
深夜1時に織田は200人いて武将徒党3徒党もいない
斉藤は100人だが武将徒党は5徒党以上
これ見て得意技能とかバカ言ってる香具師は脳がおかしいよw
- 711 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 12:49 [ hnS7az/. ]
- メイン武田のものです。第1陣にセカンドで援軍にでたのですが、両軍含め、
700以上もの人員がいるのに驚き、またそれでも勝つことができた
斉藤に素直にすごいと思いました。いろんな所から四面楚歌的な言われ方
してますが、それは強い証拠だと思います。合戦参加者のモチベーション
が高そうですね。正直うらやましい。。自国と合戦になったらいやですが、
孤軍奮闘している斉藤家を影ながら応援してます。
でも織田の援軍は行きます。面白いからwまぁ織田家はどうでもいいんだけど
ねw対人が熱いね^^
- 712 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 12:49 [ HTNoFl/. ]
- >>706
徳川の徒党にぼろ負けしてた?
は?w
じゃあ聞くけどさ
500人対200人の合戦で対人戦でぼろ勝ちしてるのに
一 度 も 勝 て て な い の は な ぜ で す か ?w
お前の書き込みがいかに織田がヘタレかを物語ってるよw
墓穴オツカレチャーン
- 713 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 12:51 [ n4VTsEbs ]
- >>708
助言だ、助言をくれ
「どこどこが悪い」「こういうのが糞だ」ってたとえ暴言や汚い言葉で書かれていても
自分がその悪い動きをしてないか考えるし、仲間にもちゃんと注意するからさ
それが例え屈辱的な言葉でも+になることなら、感謝させてもらうよ
織田みたいに耳が痛い言葉を全部間者扱いしないからさw
>>699じゃなんもわからんw
- 714 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 12:55 [ 8lw9TE.M ]
- >>706の叩かれっぷりにワロタ
今までドコの国もが成功していた復興戦で全鯖初の失敗をしたんだし
ゲームな内の戦じゃ勝ち目ないから
BBS戦頑張るしかないよな?w
- 715 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 13:01 [ Ita7ksaI ]
- 徳川の徒党にぼろ負けしてるなら門封鎖くらいできるだろ?w
あとな神職2でPvPに勝って最強なんていってるやつなんて中堅くらい
スキルなくてもかてるからな東の国は神職2じゃないとPvPできないんですか?www
- 716 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 13:02 [ iTGPNLpk ]
- 激しく同意
織田スレみたいに具体例を出してからこいよ
斉藤は織田みたいに都合の悪い事はスルーなんてしないしな
何も具体例出せてないんじゃただの負け犬の遠吠え
- 717 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 13:20 [ MN882Jv. ]
- >>706
500人対200人の合戦で対人戦でも自称ぼろ勝ちなのに
斉 藤 に 一 度 も 勝 て て な い の は な ぜ で す か ?w
早く教えてください
まさか武将徒党を対人徒党で倒して悦になっての自慰カキコ?
斉藤家の200人>>>>織田と援軍の500人ってコト?
自国の強さと言うか
織田家の弱さを改めて認識出来ましたw
- 718 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 13:36 [ qWZFD8Sk ]
- というか釣られすぎじゃないのか?
スルーしる!!
- 719 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 14:03 [ sRUPbkEw ]
- まあ一応言っとく
武将技能の徒党に対人徒党で負けるのは普通有り得ませんよ、と
武将取り付き失敗した徒党を対人徒党で叩いて「うはwwwwww斉藤弱すぎwwwwww」とか
言ってんじゃなかろうな?織田の間者さんは。
- 720 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 14:22 [ 8ZDWWBJM ]
- >>713
漏れの妄想な? 各党首は買取表示にして対人:対武将とか検索に書いておく。
陣攻め徒党なんかは計6個もあれば十分だから、確認して対人編成にしておく事が可。
敵徒党の足止めを掛け始めたら、対人徒党どうしで連絡が取れるから効率上がる。
- 721 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 14:35 [ n4VTsEbs ]
- >>717
調子に乗るな、といってみる
織田スレで斎藤は子供だ子供だと言ってるが俺達はこれからも子供でいよう
これからもっと多くのことを学び、どんどん大きくなっていける子供でさ
子供にすら負けて「こんな風にしたらいいのでは」って意見にもまったく耳を貸さない
頑固爺でいるよりはるかにマシだと俺は思う
頑固爺はこれから変わっていくあても成長するあてもなく、時間がたてば死んでしまうだけなんだから
もう一度書こう、調子に乗らずにいつまでも子供でいよう
斎藤が武田、北条、上杉に比べてスキル格段に低くてもいいじゃないか
慢心さえしなければ合戦になっても国力0になる前に戦法、戦略、スキルを学習して強くなれるさ
- 722 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 15:08 [ OUeQei1w ]
- おいおいおい!この楽観的なスレの雰囲気は何なんだよ
その余裕はどこから来るんだw
武将徒党のメンツの疲労が限界にきてる(まだ2日目なのに)
朝方にも織田側は倍近い人数いて、全く寝れねえんだよ・・・
一度は右後落とされて戦果が逆転されたの知って言ってるのか?
みんなで積極的に仕掛けていかないと後半戦やばいぞ!
それから、対人徒党の意味を考えてやろうな
迎撃徒党と対人徒党じゃ意味合いが全然違うぞ・・・
陣防衛や各地の門付近、武将徒党のフォローをするならまだしも
あさっての方向でPvsPやってんのはまじで意味ねえぞ!
勝ってる時間や人余ってる時ならいいけど、劣勢の時にまで遊んでんじゃねえ!
ソロ匿名のマゲ祭りなんて最悪だ!そもそも匿名にする意味ねえだろ!
マゲ遊びをするなとは言わない。それは個人の自由だし・・・
ただ検索文に「囮可能」ぐらいのこと書いて必要時には走ってくれ!
とにかく流れ読んで動こうぜ
対人、マゲ祭りおおいに結構。全く意味がないとも言わない
でも「ちょっと劣勢だから囮行こうか」「先陣奪還行こうか」
それぐらいの協力はしてくれよ・・・
- 723 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 15:13 [ sRUPbkEw ]
- >>722
まあ確かに囮が足りてない気がする
大声で募集しても誰も来てくれないんで仕方なく姉妹呼ぶこととかしばしばあった
- 724 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 15:26 [ XBwECiEo ]
- 確かにネ防衛スキルが若干低いと思うよ
合戦放棄の織田相手にしてきているから
攻められる事が無かったのよね
だから当然防御が苦手
早め早めに叩く、囮に無駄に救援しない等で最近徐々に良くなってきたが
おそらくこれは攻守の激しい合戦をしている上杉武田では数ヶ月前のレベルの防衛でしょうね
>>721の言う通りこれから吸収してさらに強くなればいいね
斉藤家はどんな書き込み内容であれプラスになる点は吸収するよ
織田家は耳が痛い内容は全て間者扱いで聞く耳持たず
いまだにマゲに夢中になって勝てる戦いを負けてるからね
ああはならないようにしましょう
上昇しているのは織田が弱い為であり斉藤自身の実力は他の国とは五分五分
慢心せずに常に更なる高みを目指してスキルアップすべし、と
>>720
それはなかなか良いアイデアだけど斉藤では必要はないかも
斉藤だと武将対人のほぼすべての徒党に家老が含まれており
下手したら徒党全員家老なんてのも珍しくない
よって家老チャットで武将取り付き状況、対人撃退必要箇所等の情報が把握出来る
これはやたら家老の多い斉藤家ならではの情報伝達法で
流れるログ見ているだけで戦場が理解出来るのでなかなか便利
またそれらとは別に低レベル〜中堅の補給支援部隊での情報伝達も多いのですよ
- 725 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 15:35 [ XBwECiEo ]
- >>772
適当にマゲ狩りしている連中集めて
先陣奪還ぐらいはしてもらおうかな
先陣程度ならわざわざ主力使わなくてもいいし
それで主力の武将徒党の負担がへるしね
漏れも今夜から率先してやってみるよ
試験がいたらそっちも意識して編成に加えていこう
つーかおまいらはいい意味でポジティブですなw
常勝にもかかわらずどんな書き込みからも
プラス方向に持って行ってさらに戦力強化、と
これからもこの調子で行こうぜ
- 726 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 15:48 [ oXpxoqIo ]
- 仕事が忙しすぎて、ログインどころか家にすら帰れない_| ̄|○
週末はなんとか帰って参戦できると...いいなぁ...。
>>722
家に帰れたら、早速武将徒党編成するよ。平手、信包クラスは
ちと厳しいが、それ以外ならなんとかやれてるし。
できるだけ、今頑張ってくれてるみんなの負担減らせるように
頑張ってみるよ。
...その前に仕事頑張って終わらせてくる...
龠 λ...カエリテェ
- 727 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 17:02 [ nVfvK66Y ]
- とりあえず、本願寺が北条に友好票入れれるように、
こっちから本願寺に友好票いれよう。てか2位雑賀の意味わからんw
どっからこんな選択肢が?
- 728 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 17:10 [ EucXw3Qg ]
- >>723
だって、囮したって一文の得にもならんだろ。
マゲはお金と勲功になるからな。名声も減らんし。
しかも、めんどくさい。
囮なんて、したいヤツにさせればいいと思うがな。
- 729 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 17:11 [ EUrX6vlU ]
- なんか織田スレ荒れてますなぁ…
まだ2日目だけど補給してて思ったこと。斎藤のことね
・相変わらずソロまげ狙いが多い。戦果逆転された時点でも。
・囮が少ない
・今回は補給いらないっぽい(つωT)
あとは勝てないのに助太刀要請が相変わらず多かったかなー
足止めなのかどうなのかわからんけど、足止めなら潔く死ぬほうが
いいと思う。助太刀出すと足止めや囮の人まで入っちゃって
結局戦力低下になるのは間違いないし。
実際のとこ、補給っていります?
食料とか持って行ってるんだけど、まだ金蝶まんじゅう100個しか
さばけてない…
- 730 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 17:21 [ nVfvK66Y ]
- ・昔と違って身分が上がっているので、死んだ時に補給できる。
・食料は一部を除いて逐次購入している。
・しゅりは徒党のおんもーに召喚してもらう。
・丹系、矢系、弾系等の高価なものは、一部の人間以外もらうのに躊躇する。
まぁ、身分上がったのが大きいかな?昔みたいに戦場封じ込めじゃないしね。
いざ忘れたときはいちいち戻るのも時間かかるし、助かってますよ。
- 731 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 17:23 [ n4VTsEbs ]
- >>729
これはマゲ狙いかどうかわかんないぞ?
数で負けてるからこそ相手の援軍は確実にしとめてほしい
相手を怪我待ちにさせることはかなり重要だし
囮と防衛が救援出してるようじゃさすがに困るが…
- 732 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 17:47 [ 1iINxl4k ]
- 対人はある程度必要ってのはわかる。
ただね、ソロで動き回るのは危険。
せめて数人徒党で動き回って欲しいかな。
あと救援は書かれてるとおりだな
勝てるときか五分のときだけ、と徹底せねば。
それから、高価な補給物資は護身用に5個とかの単位で持っていってくれ。
でないと補給隊に押し付けたままのほうがもったいない。
ちなみに漏れは投げ丹50個寄贈したYO!
囮については、漏れは転生班と兼任してて、陣地おちてると
転生キャラで動いてるんだけど
囮の方が足りてないならそっちにまわるよ
そのぶん他の転生班ガンガレヨ
- 733 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 17:52 [ oXpxoqIo ]
- >>729
>・相変わらずソロまげ狙いが多い。戦果逆転された時点でも。
今回はまだ参戦できていないので何とも言えんが、これまでの
戦いから鑑みるに、マゲ狙いばかりとは言いきれないんだよな。
ソロや2〜3人の少数徒党で敵の動きを見つつ防衛してくれている
人達も大勢いるし。また、短時間しか動けないのでソロでやってる
場合もある。
ただ、それ以外のソロが多いのも確かかな。彼らは、徒党組むのが
嫌なのかと思いきや、声を掛ければ割とすんなり入ってくれる。
これは、武将・防衛徒党双方共にだ。つまり、徒党が・目的が
嫌でソロでいるわけではなく、単に党首気質の人が少なくなって
きてることが原因なのではないだろうか(野良で)。
これ、今後の斎籐家における大きな課題だと思う。
>・囮が少ない
最近、囮やる人が固定化しつつあるね...専念してくれとはいわない
までも、1回限りとかでもいいから、気が向いたら手伝ってくれると
助かるんだけどね...徒党組んじゃってたら難しいかもしれないけど。
>・今回は補給いらないっぽい(つωT)
昔ほどの需要は確かになくなりつつあるかもしれないけど、
補給部隊の存在は本当に助かってますm(__)m
いつもありがとう。
>>728
前にも書いたかもしれないが、囮経験しておくと、武将への取り付きが
上手くなれるぞ。それ以外で目に見える形の「御褒美」は確かにないかもしれない。
けど、見えない所で、いろいろな形で自分自身に返ってくるよ。
- 734 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 18:20 [ OUeQei1w ]
- 対人徒党に関してだけど
まず第一に、ソロ活動してる敵を殺す理由ってあると思う?
そんなの勝手にNPCにからまれて死ぬんだよ。
囮として突っ込んでくる奴ならまだしも
全然関係ない場所でマゲ集めしてるソロの敵は、はっきり言って無害でしょw
仮に戦略上有効な手段としては、敵陣内にいるPCにからんで
陣地の防衛している敵を狩るのがベストでしょ!
敵陣地前での混戦は、武将に取り付くのを助ける大変有効な手段だと思われる
ソロ足止めや迎撃徒党も倒せるしね。
他にも、陣落としをしようとしている徒党に突っ込んだりするならば
対人徒党も大いに意味があるんだけどな
あまりに関係ない位置でやってるのが多すぎる・・・
それと、部隊会話などで敵徒党の動きを聞いて動いてくれる人ならまだしも
部隊会話入らない、戦闘で大声が聞こえてない、全員匿名とかだとすると
望んでいても情報が入って来ないんだよね・・・
せめて党首だけでも匿名を外し、検索文に「迎撃徒党」とでも書こう
ソロは特にそう。匿名は条件検索にひっかからないこと知らない人もいるかも
しれないけど、ソロ忍者とか匿名多すぎる。付与なんか気にするなw
そんなの隠しても、わかる人にはわかるんだからw
「成仏できません」「時間がないです」「囮できます」「辻修理中」「転生班」
匿名にしないで一文書こう。
なんか囮できる人は買取表示出すとかローカルルール作ろうか?w
- 735 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 19:06 [ qWZFD8Sk ]
- お前ら本当に戦場に来てるのか?
これだけ援軍が多くて織田の多くの上司が落ちてる現状での
ソロ殺しは怪我待ちにさせるという効果を考えても意義はあるだろ。
対人徒党だって強ければその場にいるPCを駆逐できるし
相手側の対人徒党の的になってタゲを引き付けれる。
もしこれらがいなかったらこいつらに引き付けられてるPCはどこに行くのか考えてみろ。
戦場にいるPCで無駄な奴なんて誰もいないよ。
楽しんでやれることやればいいと思う。
楽しめないのに無理してやっても長続きしないしね。
- 736 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 19:14 [ EUrX6vlU ]
- >>735
うん。織田側の武将が落ちまくりのときはまげ祭りでいいと思う。
ただ、>>729で書いてあるのはあくまで「戦果負けてるとき」ね。
強制されたらせっかく楽しんでいるゲームがつまらなくなるのは
分かるし、強制するつもりもないんだ。
ただ、書き込みを読んでくれて、囮や足止め、武将とかやってみるかって
思ってくれる人が増えるようならいいな、ってだけなのさ。
とりあえず今日も食料補給いくぜー。竹筒飯何個貰ってくれるかな…
- 737 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 19:37 [ zHUKG/mg ]
- 日根野弱体なし5体
利三弱体後3体‥
なんだそりゃw
- 738 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 19:39 [ 0uxqekss ]
- 加藤が落ちて、利三は副将が落ちてからだから
3体は当然でしょ 妻木も落ちてたし
良く見ようね
- 739 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 19:47 [ qWZFD8Sk ]
- ゴールデンタイムに戦果で負けてるときも武将徒党が足りてないのか
というとそういうわけじゃない。
弱体なしでの中備えは倒せると言っても運が悪かったら事故るのが現状。
ましてやこれだけ相手側のPCが多いと取り付きも一筋縄じゃいかない。
昨日の一時期の劣勢はそういった事故と取り付きの失敗が重なった結果だよ。
囮が足りてない→髷狩りしてるPCが囮をやればいいって
短絡的に結びつけてる風潮が強いような気がするけど。
そういったPCが引き付けてる相手側のPCが防衛側での
ハイエナや取り付き阻止にまわるだろうからあまり変わらないような気がしてる。
それと最近は囮をするのが当たり前となってきてて囮をやってくれてるPCに
対する配慮がかけてきてる気がする。
囮専門でやってるといつものことだから別に気にならないが
合戦場に来て囮募集してたから集まってみる。
それらしき徒党の人がいるけど部隊会話や徒党会話で話してるのか周囲会話で情報を流してくれない。
いつ突っ込むのかもわからない。
合図が出て突っ込んで成功したかどうかの報告も無く。
ありがとうとかも言われない。
こんな状況で囮やろうと思えると思うか?囮を楽しめると思うか?
俺みたいに家老の奴だったら問題ないよ。
情報も入ってるし攻略徒党との連帯感もある。
だけど大半の新規で囮やるPC、家老じゃないPCは俺みたいなのとは違うと思うぞ。
どんどん囮をやってもらうのが当たり前になってきてて
こういった基本的なコミュニケーションがおろそかになってる気がする。
囮を頼んだならつっこむまでの時間の会話を周囲会話で流すとか
やってくれてる方に情報を流して連帯感を深めた方がいい気がする。
何も言われず徒党員が揃うのを10分も待ってたりして楽しいと思う?
気心が知れた奴に囮を頼むならこういったことは不要だろう。
だが大声で募集するなら少なくともこういった配慮を欠かしてはいけないと思う。
最近はどうもこういった配慮がかけてる気がする。
それが囮不足に拍車をかけてるような気が俺はしてる。
ありがとうって言われるだけでどれだけ囮やった奴は満足感を得られることなのか
やった事があるならわかるはず。
- 740 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 20:33 [ zHUKG/mg ]
- む、中備武将って先鋒おちると弱体するの?
副将だけじゃないんだ
めったに落とされないから気づかなかった
教えてくれてありがと
- 741 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 20:52 [ LtsFYp7I ]
- 織田の戦果が増えてる増えてる
…誰か合戦場の状況教えてくらはい
>>739
全体的に周囲・広範囲会話が少なくてコミュニケーション不足だよね
情報流しているのも、お馴染みの人ばっかだし
まずは声出して行こう!
声の飛び交う合戦場の方が見方も活気つくよ!
…まずその前に仕事終わらせよう
- 742 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 22:29 [ zHUKG/mg ]
- まずいね
引き分けに持ち込む気だね
- 743 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 22:50 [ oXpxoqIo ]
- だめだ、今日も帰れそうにない_| ̄|○ナンデコンナトキニ...
公式見ると、引き分けに持ちこまれそうだね...
戦場にいるみんな、頑張ってくれ...参加できないのが
本当に悔しい。
- 744 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 22:57 [ 3oBO5Xkw ]
- 引き分けでも何も問題ないのでは?
織田は半分以上の陣を勝たなければ復興出来ないんでしょ?
なら、斉藤にとって引き分け=勝ちって事じゃん。
- 745 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/23(金) 23:54 [ zHUKG/mg ]
- >>744
陣の勝利数の多いほうが、合戦の勝利。
なので、引き分けは両軍ともカウントされないだけだな
だから
×「引き分け=勝ち」
今日の時点で1勝と2勝では、この先の我らへの負担が
違ってくるんじゃないかなぁ
- 746 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/24(土) 07:33 [ ni0hJ6.I ]
- >>738
ポマエがよく見た方がいいなじゃないのか?
妻木が落ちる前から、日根野は5体だったyp!
人数が少ないバグは斉藤だけではなく、織田の方でも
起こってるな。
- 747 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/24(土) 11:50 [ Oeluaoc2 ]
- 織田は勝たないと復興できないから、全陣引き分けても全陣こっちが勝っても、結果は変わらない。
- 748 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/24(土) 17:33 [ cI.lvXW2 ]
- >>739が言ってる様に最近囮に対する配慮っていうか
考え方がちょっと変わって来てる気がする。
たしかに、囮のやってくれる人が少なくなって、姉妹に頼らざる
得ない場合が増えてる様な状態ではあるが、武将徒党は揃っていて
姉妹以外に囮が5,6人もいるのに、姉妹が来てからカウント開始とか。
なんか、こんなのを見てると姉妹以外の人には囮期待されていないの
かって思ってしう。
陣取りにもスピードが要求される復興戦では姉妹だけに期待せず
囮の数がある程度揃ったら取り付き開始して欲しいな。
そうすれば姉妹は数が足りていない場所に行けるわけだし。
- 749 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/24(土) 17:34 [ /Jdv4uaI ]
- このまま引き分け続きでも全陣勝利と同様ってことだと
最初の1勝は後になればなるほど重みが出るね
第2陣がもったいない気がしたけど過ぎたものは仕方ない
常にこちらの人数が相手の半数以下だが
いまだに負けてる理由が分ってないバカな織田のおかげで助かってる
あれだけ織田スレで援軍がぶち切れアドバイスをしていると
そろそろ気付いても良さそうなので
こちらも戦力の分担をしっかりしよう
敵陣の弱体が無い要害は主力が落としていくが
先陣の奪還、弱体後の後詰は主力以外の徒党で落とせるはず
初日から陣落とししている主力徒党がそろそろ疲れているので
あまり主力に負担をかけないようにしよう
- 750 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/25(日) 01:03 [ zHUKG/mg ]
- 引き分けか‥
このまま引き分ければ確かにそうだけど
一敗もできないのはつらいね
とりあえず援軍の成仏をもっと狙わないと
とくに朝倉家の徒党ね
- 751 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/25(日) 01:15 [ yklJMAjw ]
- >>749
常にではないかな。初日以外は朝はほぼ同人数。
また変な織田がわくと困るので斉藤から一応指摘。
朝倉の廃人連中はあれだけ怪我待ちあっても武将やり続けるって
敵ながらタフだよな。
- 752 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/25(日) 10:16 [ kMVlt7Lk ]
- 今すぐきてくれ
誰でもいい
危機だ
- 753 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/25(日) 10:49 [ v/mVxUAo ]
- >>751
まあ、そもそも検索で100までしかでないのに
「合戦場に700人いて織田側500:斎藤側200くらいだ」って言ってたのか不思議だがな。
どうやってカウントしたのか教えて欲しいや。
- 754 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/25(日) 11:29 [ 48s1xDc2 ]
- >>753
普通に考えて人数比はそれ位じゃないのー?
いくら斎藤だって多くても20〜300人しかいないはずだし
自分で検索した時も700人はいたけどさ
まさに織田500斎藤200位に感じたよ
この人数前後で考えても近いと思うよ上の数字は
- 755 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/25(日) 11:45 [ n4VTsEbs ]
- 753,比率って知ってるか?
条件検索で匿名以外を検索したらおおよその数が出て9割がた正しい数がわかるぞ
- 756 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/25(日) 13:09 [ sqC.W7F6 ]
- 斎藤って本陣防衛しないんだな(プ
- 757 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/25(日) 14:07 [ AHfwz21U ]
- やたー 織田、かったどーーー!!
- 758 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/25(日) 14:16 [ yjvdTBuY ]
- 織田とはほとんど戦ってないけどな‥
まぁ、一勝おめ。
- 759 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/25(日) 14:27 [ 0uxqekss ]
- 本陣防衛しないんじゃなくってできないんでしょ
復興戦のマップ見たことある?
勝ってるからってすぐ煽るのやめようよ
斉藤じゃあるまいし
- 760 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/25(日) 14:29 [ 5cVUPbP6 ]
- >>759
斉藤のスレで何を言ってるんだね君は
- 761 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/25(日) 15:10 [ kMVlt7Lk ]
- つかれたな
徳川と朝倉しかいなかったけどな
- 762 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/25(日) 16:20 [ w/i8QQtk ]
- 負けると静かなんだね
織田には負けて無いって一生懸命自分慰めてんの
- 763 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/25(日) 16:25 [ yjvdTBuY ]
- 静かなのはゲームに夢中だから。
負けてる方が面白い
- 764 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/25(日) 16:32 [ QvU6jlFA ]
- >>762
援軍にボロ糞にけなされてる国よりいいけどな
武将討ち取り見てみろよ
ほとんど援軍だけじゃねーかw
- 765 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/25(日) 16:34 [ VNmhkjvw ]
- 一勝程度でここまで浮かれる汚駄見ていると
まだ付け入る隙はありそうだ
まぁ80敗ぐらいしてきて初めての勝利だから浮かれさせてやれ
- 766 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/25(日) 16:47 [ o0uW2HF2 ]
- http://happytown.orahoo.com/phphope/view/v_genre_view.php?SearchStrings=&UserID=3261&PageNo=1&GenreNo=6&UsrHome=42dbe0b3ff9c580cbbe8767530a6fc84&XUserID=3261&SearchGenreNO=&VGenreNo=&GenreOID=1408659&DataNo=3&GenreName=
合戦場のMAP
知らない人多いのでこれ保存して常時見られるようにヨロ
- 767 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/25(日) 19:05 [ qhhaaNyQ ]
- やはり織田よりも朝倉の黄泉徒党を警戒すべきですね
後詰のほぼ全てが朝倉によるもの
今朝も朝倉の援軍がなければ逆転可能範囲だった
どうも斉藤は織田に対する常勝の弊害で防衛が甘い
【囮に対しての救援は必要ないのでするな!】
囮一人に7人も入って何の意味がある?
援軍で怪我させるためならばともかくとしても救援は必要は無い
囮には殺されてもいいし逃げられてもいい
むしろ囮捕まえたらそのまま死んでもいいくらいだ
ソロの囮なんぞが特攻後にこちらの陣にいて何か困るか?
ほっといても勝手に絡まれて死ぬ
それよりも武将徒党の第二波や武将への救援阻止を徹底すべし
逆に自分が囮して敵さんが7人も救援来たらどう思う?
「やったぜ漏れ一人で7人も足止め出来てるよ、今かなり防衛手薄でチャンスだな」
って思うだろ?
それをこちらがやらないようにしよう
囮にかまいすぎるな
「誰かが囮を捕まえた→逃げないかな?救援出ないかなとボーッと待つ」
これが多すぎだぞ
マゲが欲しいから敵の逃げや救援待ってるのか?
マゲが欲しいから救援出すのか?
No!!
マゲなんていくらでもくれてやれ
あんなもんどうだっていい
□■マゲ100個とられても、武将に取り付かれなかったらこっちの勝ち■□
□■相手の囮全滅させてマゲ100個とっても、武将取り付かれたら負け■□
ここんところぜひよろしく頼む
他の香具師も何かアドバイスをおながいしまつ
主力なんて昨日から寝ずに20時間30時間とぶっ続けで頑張ってる香具師もいる
だが主力だけがいくら頑張っても支援部隊がサッパリでは
取り付きも防衛も出来ず戦果は上がらない
いまの時代「取り付きさえすれば勝ち」となっているので
防衛と囮のセンスで勝敗が決まるとも言える
低レベルや中堅の動きで合戦が動くんだ
みんながんばろうぜ!
- 768 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/25(日) 19:27 [ v/mVxUAo ]
- >>754-755
まあ、要するに想像って事だろ。
- 769 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/25(日) 20:38 [ qhhaaNyQ ]
- >>768はマジで言ってるのかわかりかねる
天然か無知なのか判断出来ないので少し放置します
現在良い調子で戦果を上げているのでこのまま逃げ切ろう
戦果の目標としては
「こちらが戦果10000、相手戦果が3000以下」
まずはこの短期勝利条件を満たすように意識して頑張りましょう
一番槍を狙っている人
別に迷惑ではありませんが、
名前を載せるだけで全く無意味な行為です
そして非常にもったいないです
その俊足と開幕と同時に動ける機敏性を勝利のために活かせば
偵察、防衛、囮に非常に高い能力なので
できればそちら方面で活躍して頂きたいです
開幕の先陣取り付きを防衛出来れば
貴方のその功績は計り知れません
先陣を奪われると戦果を上げられるだけでなく
中陣を弱体させられてさらなる被害の出る可能性が高まる
奪還するのにも数人の囮と1徒党分の戦力が何度も挑戦しなければならない
これらのモノを全て解決出来るのです
この功績、凄いだろ?
みなさんもぜひ防衛にも目を向けて下さい
お願いします
- 770 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/25(日) 21:02 [ Q94hJiDk ]
- 主力の連中すげーなぁほとんどフル稼働状態だね。特攻のひとも
何度でもきてくれるしつくづく熱い奴が多い。うれしいかぎりだ
。現状織田連合軍は2.5倍最高4倍程度の戦力でこちらを圧倒しつつある。
特に土、日は織田軍も多いと思われるので、ぜひここを勝利したい
こんかいは何時もの合戦と違う。滅んでも復興戦は必ず勝てる
というジンクスを打ち破る義務が斉藤にはある。全サーバー初の
復興戦阻止を目指し、みんなも力を貸してほしい。織田連合は
1勝し士気が上がっているに違いないが、斉藤はそれ以上に士気が
上がっている。がんばっていこうぞ!!!!
- 771 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/25(日) 21:51 [ pjMZeY82 ]
- 斉藤は主力を優先しすぎる国だとか主力絶対主義だとか言われているが
やつらは有言実行だからみんなついていくんだよね
いつも両替前で阿呆のような会話をダラダラとしていても
合戦になるとキリリと引き締まり
的確な指示と迅速な行動で武将を倒し敵徒党を倒し
目が回るようなすさまじい活躍をしてくれる
勇者の徒党は昨日からかれこれ24時間は戦い続けている
出奔の決まっているスネチャマも2キャラフル動員の大活躍
烈風から舞い戻った大往生ヨシタカ氏も30時間以上だ
サラタンもMHから戻って10数時間2アカで動いていた
他国留学していたエースの女忍者二人も斉藤の家紋を掲げて参戦
あいつらいつ見ても戦場にいるぞ
漏れが寝て起きてもまだいる
仕事行って帰ってもまだいる
ここで徒党解散してログアウトしたら押されるのを分っているからだ
よく見ると囮やっている連中もいろんな香具師がいる
低レベルから囮常連まで
あっちへ突っ込んでは死に
むこうに突っ込んでは死に
墓場から走ってくる
その死にっぷりには感謝の意を隠せないよ
墓場にいる女鍛冶屋様は天から舞い降りた女神ですか?
自国が織田家とも友好な為表立って名古屋前では支援出来ないそうだ
墓場での地味な修理活動
墓場重い荷物抱えてけなげに修理に近付く姿を見てリアルで涙が出たよ漏れ
復興させたら今までの苦労が水の泡
あれだけ苦労して落とした尾張が
一ヶ月程度支配じゃつまらないだろ
ここが正念場
気を引き締めていこう!
- 772 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/25(日) 23:13 [ pjMZeY82 ]
- 織田家
(戦果=3,513)
通算 1勝1敗2分
斎藤家
(戦果=6,396)
ガンガレ
- 773 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/25(日) 23:47 [ DMdiIHRU ]
- >>771
いやいや、合戦で活躍すれば何でも許される国ってのが周りから見ておかしいと思われてるんですよw
- 774 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/26(月) 00:12 [ zu4njIXk ]
- >>767
正論だな・・・。まぁ、みんな頭じゃわかってるんだけどな〜。
漏れは強制までさせたくないから、各自の判断にまかせるけど
ついでに一つだけお願い。
みんな救援入った後、敵が逃げるってんで救援連打するけど、入った人全員で
あれやられると、外に居る連中のログが流れるから最初の一人が連打したら、
他の人は控えて欲しい。多いときで20回くらい出ると、はっきりいって迷惑。
ってか、みんな救援回数の判断、どうしてる?
漏れ自身、1回単発は救援、2回連打で敵逃げって分けてるけどさ?
>>771
修理してくれた人、二人確認したけどもう一人居たのかな?三人徒党と記憶してるけど。
本当は引き返してお礼言わなきゃならないんだけど、大声で礼を言うだけに留まっちゃった
漏れはほとんど、足止め&オトリで行動してたから修理してもらったのは袋くらいだけ
だったけど大変感謝してます。
- 775 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/26(月) 00:56 [ MGyg.UHQ ]
- >>769
一番槍はできるだけとったほうがいいぞ、
なぜなら槍表示が取り付きの邪魔になるから
- 776 名前: 703 投稿日: 2004/04/26(月) 10:18 [ hufDehlY ]
- >>771
複数の人が修理に回ってきてくれてるようだ。
時間帯によるのか、漏れがよく見かけるのは近江のクエの天女さんの
名前のカジカジさんかな。
スネチャマと話してるところ見たが、卍の主力?のセカンドらしい。
- 777 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/26(月) 11:55 [ Ita7ksaI ]
- 昔斎藤にいたおんもーのセカンドだな
- 778 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/26(月) 12:41 [ quF7B.xY ]
- 黄泉がきたぁ嗚呼ああああああああああああ
勝てるかどうかの瀬戸際でつ、救援をぉぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおお
- 779 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/26(月) 13:03 [ tvrvP/Xg ]
- たのむ
参戦できないから、防衛してくれ‥
- 780 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/26(月) 13:15 [ LtsFYp7I ]
- 仕事場から応援するから…
合戦場にいるみんな頑張ってくれ…_| ̄|○
- 781 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/26(月) 13:48 [ quF7B.xY ]
- 攻撃側
織田家
(戦果=8,163)
通算 1勝1敗2分
守備側
斎藤家
(戦果=21,016)
通算 1勝1敗2分
第 5 陣 /22時間38分経過
(戦闘中)
@1時間半。次の陣の開幕(3:58時開始予定)が非常に重要だから
来れる奴は気合入れて参加しる!!!!!!!!
- 782 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/26(月) 14:36 [ T5VjNfcY ]
- >>781
帰宅予定・・・、20:00です (。。;
- 783 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/26(月) 14:41 [ hG3Rf9qI ]
- >>781
ィ㌔
- 784 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/26(月) 16:11 [ ORhJXrAA ]
- 第六陣の現状どうなってる?
落ち着いてからで良いので、誰か情報挙げてくれぃ
気になって仕事が手につかね…
- 785 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/26(月) 16:27 [ lJyw83q2 ]
- 一番槍にマーシーの名前が載ってるから多分大丈夫だろう・・・
- 786 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/26(月) 17:17 [ Ag6rrW8s ]
- >>784
しっかり夜にバトン繋ぐから仕事がんばれw
- 787 名前: 斎藤忍者 投稿日: 2004/04/26(月) 17:27 [ VxpyDHvA ]
- 野々村に何度も襲撃あるも防衛が全て成功しています。こちらはまだ落とされて
いません。いい感じです
- 788 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/26(月) 18:36 [ kMVlt7Lk ]
- 朝の主力組みから今陣の主力組みにスムーズに以降出来たので開幕順調
相変わらず合戦慣れしていない織田は開戦時刻の想定が出来ていないが
朝倉徒党だけは開幕から積極的に動く
野々村に連続して襲撃がくるが運良く割れや野々村勝利で防衛成功
その間に森→佐々→犬を落とし
現在 2254:22
○○○ ××
○○○ ○○
○○○ ○○
○=斎藤、×=織田
こんなところかな
- 789 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/26(月) 18:47 [ kMVlt7Lk ]
- ここで勝利すれば復興阻止がほぼ確定っぽい
織田はいつも通り内部で争っている
援軍の話によると
囮も武将も援軍まかせでマゲ狩りしかせず
負けによる意気消沈組と斎藤の悪態ついて喜んでる組がおり
かなり援軍の不満が溜まっている様子
確かに今まで織田への補給支援PCって見たことないしな
「織田の援軍に行くと織田が嫌になる」らしい
- 790 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/26(月) 19:06 [ OUeQei1w ]
- >>786
なんか妙に感動w
頼むぞい
- 791 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/26(月) 19:17 [ kMVlt7Lk ]
- 現在 3227:222
○○○ ××
○○○ ○○
○○○ ○○
○=斎藤、×=織田
佐々跡地とトシゾーに取り付かれています
- 792 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/26(月) 19:18 [ kMVlt7Lk ]
- 上のミス
現在 3227:222
○○× ××
○○○ ○○
○○○ ○○
○=斎藤、×=織田
佐々の跡地とトシゾーに取り付かれています
つーかほとんど黄泉しか動いてない
織田だめぽ
- 793 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/26(月) 19:25 [ UqkxPQfk ]
- 織田はもうだめです・・・
もう織田全員お礼に朝倉に仕官しろってかんじです。
さようなら織田家。
- 794 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/27(火) 00:57 [ kMVlt7Lk ]
- >>793
斎藤から見ても酷い有様だよ
織田は徳川朝倉のPCとすれ違う時必ず平伏して頭上げるなって感じ
援軍への扱いがあまりにも酷すぎる
- 795 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/27(火) 10:47 [ XwMjpuBY ]
- おーいみんなー
織田の猛攻がはじまってるぞー
参加よろしくー
斉藤x織田=24x1138
○×× ××
○○○ ××
○×× ××
最後までやりぬくぞ〜
- 796 名前: 卍 投稿日: 2004/04/27(火) 10:51 [ xdTRy8ZA ]
- 復興阻止ってほぼ確定?
斎藤がんがれ!、超がんがれ!!
- 797 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/27(火) 10:59 [ XwMjpuBY ]
- みんな、はよきてーーー
- 798 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/27(火) 11:00 [ XwMjpuBY ]
- このペースだと即効負けるよ〜
- 799 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/27(火) 11:01 [ XwMjpuBY ]
- 武将も対人も作れマソン。。人がいない〜
燃え尽きたかみんな〜
- 800 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/27(火) 11:14 [ YnMcKmck ]
- 人がいなくて徒党すら組めない…みんな力尽きちゃったのか?;−;
きてくれ〜みんな〜
- 801 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/27(火) 11:52 [ LtsFYp7I ]
- まだ燃え尽きてないけど仕事場だよママン…orz
- 802 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/27(火) 11:59 [ vw2ua2jo ]
- 残り1日の間に3敗なんてありえないからいいんじゃないの?
- 803 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/27(火) 12:11 [ /tkQ22Ck ]
- 職場だよママン・・・・orz
現場にいる奴等がんがってくれ!!!!!!!
- 804 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/27(火) 13:09 [ 95g5JE02 ]
- >>802
理論上ありえるな
実質ゴールデンタイムがあるから困難だろうが。
というわけで引き伸ばし工作さえあればよさげ
- 805 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/27(火) 13:22 [ nXOk5b5c ]
- なんだか漏れのまわりにいる知人はこの合戦が終わったら
新国出奔するといっているのだが、今後の斉藤大丈夫か?
- 806 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/27(火) 13:32 [ /tkQ22Ck ]
- >>805
個人の好きにすればいい。
戦力が減ったならその戦力でがんばればいいだけの話。
- 807 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/27(火) 13:36 [ ZCU5/upo ]
- 前回の新国実装時も多くの人が抜けたが、また残った人で新しい徒党作ったしな。
今回も、そうなっていくだろう。減った分が育った人材で補充される厚みはあると思うよ。
- 808 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/27(火) 14:24 [ oXpxoqIo ]
- 漏れも会社_| ̄|○
合戦場のみんな、頑張ってくれ...仕事終わり次第すぐに駆け付けるから...。
>>805
既に出奔している人も大勢いる。淋しいけど、個人の自由だからこればかりは仕方ない。
確かに戦力的に厳しくなってきているが、残ったみんなで頑張ろう。
- 809 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/27(火) 15:19 [ /0KvfNn6 ]
- 現在 624:3906
×○× ××
○○× ××
○○× ××
○=斎藤、×=織田
この陣が開幕押されることは
前陣の段階で想定していたこと
前陣を引き伸ばして24H2倍勝利を取るか悩んだが
黄泉寝落ちの報が入っていたので
目覚めて荒らされる前に3倍勝利を取った
現在主力が頑張って居るので
防衛メインでよろしく
情報伝達は大声でいけ
「○○に敵徒党」「○○防衛」
これ全部大声で言ってくれ
武将徒党も周囲会話でいい
囮の立場からしたら徒党会話で
「どのコースでいく?」「あっちから行くか」
ってされても困る
周囲でいこうぜ
- 810 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/27(火) 15:22 [ ZCU5/upo ]
- 昨日に引き続き、今日も逃走術極意発動するかwww
- 811 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/27(火) 16:09 [ 7wAEnr8A ]
- 後の先と言え
- 812 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/27(火) 16:55 [ fj9lXo22 ]
- >>811
反撃封じじゃダメぽ? (・ω・)
- 813 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/27(火) 18:05 [ EUrX6vlU ]
- 公式みたけど結構押されてるのかなぁ…
陣の状況がどうなってるか公式で分かればいいのにね。
会社に泊まり込んで5日目、仕事の先が見えないよ(つωT)
最終日くらいは帰りたいけどどうなるか…。
補給にも行けないけど、皆さん頑張ってくだされ…
- 814 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/27(火) 18:51 [ o5y7kBrA ]
- 残業極意発動・・・・orz
- 815 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/27(火) 18:54 [ oXpxoqIo ]
- 残業連携乗りまつ...orz
- 816 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/27(火) 19:02 [ EUrX6vlU ]
- 本日も泊まりが確定しました…orz
家に帰りたいよママン。残業連携(といえるかどうか微妙)乗ります…
- 817 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/27(火) 19:06 [ OUeQei1w ]
- 追いかけますね・・・
- 818 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/27(火) 19:30 [ vwG1bctk ]
- >>813
数値だけを見ずに時間をおいた時の数値の伸びを見ると良い
今はやや押し返している感じです
まずは3倍差付けられないように行こうぜ
- 819 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/27(火) 19:53 [ IqI0rEQ. ]
- 今の陣状況書いてくれー
- 820 名前: 786 投稿日: 2004/04/27(火) 20:27 [ Ag6rrW8s ]
- 忙しくて陣状況見に行ってる暇無いが、ちゃんと夜にバトン繋ぐから仕事がんばれってばw
3倍差はさせない、継続戦果はこっちにはいってるから引き分けでいけるはず
- 821 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/27(火) 21:02 [ xJdYrkTo ]
- >>819
ほれ、ずれたらスマソ
3326(斉藤) 6094(織田) 21時現在
織 斉 斉 斉 織
斉 斉 斉 織 斉
斉 織 織 織 斉
斉藤の小荷駄(長井はやられてない)が落ちてるだけで他は斉藤・織田共に無事
- 822 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/27(火) 21:23 [ VBOBAmco ]
- イケメン乙!
佐々を落とすのと
野々村の防衛を頼む
中のラインは超超重要だ
NPCミサイルによるけん制も適度に頼む
前線の攻守に使える
というか織田はバカだから陣の中まで引っ張るw
おかげでかなり隙が生まれる
- 823 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/28(水) 00:21 [ yjvdTBuY ]
- 織田の勝利は22:30をもって、なくなったわけだが‥
敵ながら天晴れな粘りだね
あとは引き分けに持ち込まれないよう気張るべ
- 824 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/28(水) 00:25 [ Ag6rrW8s ]
- 今回の織田との合戦で織田独自?と思われる作戦で「まねできたら」有効かも知れないと思ったことを
書いておこう
まず、武将を倒したとき、倒されたときの時間を記録し武将の沸き時間を予測する
次に武将が沸くより早く副将に取り付いて
副将を倒す副将を倒そうとしてる徒党の迎撃のためにこっちの徒党も来てるのでラグが起こりやすく
武将が沸いた瞬間に本命の徒党が取りつきを始める
人数が2倍以上ある織田だから出来ることだが、仕掛けてくるのがわかるかもしれんし
応用でこっちも出来るかもしれんので書いておこう
- 825 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/28(水) 00:26 [ 4Hipjzc6 ]
- >>822
別に陣の中まで引っ張らなくても隙だらけですよw
けど、朝倉の奴を怪我にしてくれる可能性があるので良い。
中は守り易く攻めやすいので、野々村まもりつつとっとと佐々と犬を攻め落すのが基本っぽいな。
けど実は今の状況だと、左後が落とされてるので、そこから中中を落とされると、野々村陣に行きずらくなりけっこう厄介。
ただ野々村だけじゃなくて中中(坂井)は、そこから中後攻撃が出来る事を考慮しても、かなり重要なことを頭に入れておいたほうがいいっぽい。
多分黄泉が来たら真っ先にそこに来るはず。
でも左後奪還は厳しいね。
右が実はあまり重要じゃない気がするので、右はある程度ほっといてでも前田を落とし、そこから左側制圧するのがいいのかな。
- 826 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/28(水) 00:29 [ 4Hipjzc6 ]
- ↑う、なんか文章変だが適当に意味を受け取ってくれ。
- 827 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/28(水) 02:03 [ /0KvfNn6 ]
- >>823
今回ほど燃えた合戦って久しぶり
徹夜なんて仕事でもしないのにw
織田よりも朝倉の徒党の方が印象に残っている
織田はハイエナばかりだったなぁ
>>824
人数で勝っている時はナイス作戦かもしれない
忘れないようにメモメモ
現在5829:9546
××○ ××
○○○ ○○
○○○ ×○
- 828 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/28(水) 10:07 [ PoE.AZy6 ]
- 知人の引退とめれんかった;;
あんたらが斉藤のイメージ悪くするからだ
氏ね
- 829 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/28(水) 10:30 [ kmK8EHPI ]
- 誰かあの女鍛治呼んだ?
斎藤にいらないのに;;浅井にいてよ;;
- 830 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/28(水) 11:02 [ GwG3AWsE ]
- >>828 >>829
全鯖初の復興戦失敗で恥ずかしいのは解りますが見え見えすぎですよ、織田さん
- 831 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/28(水) 11:13 [ LtsFYp7I ]
- 何はともあれ復興戦終了
主力も中堅も初陣の方も
囮も補給も転生の方も
みんなお疲れ様でした
あ〜 久しぶりにのんびり商売でもしよう(笑
- 832 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/28(水) 11:39 [ /0KvfNn6 ]
- >>828
確かに同意w
斎藤のイメージって何言ってんだかwwww
今では援軍に対する織田の悪評の方が凄いよ
群雄で最も援軍に行きたくない国=織田だし
- 833 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/28(水) 11:40 [ /0KvfNn6 ]
- ミスwwwwwwwwww
>>830に同意ねwwwwwwwwwwww
- 834 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/28(水) 11:55 [ hUIdIsSE ]
- >>828
出奔じゃなく引退だろ?リアルの都合じゃないのか?
斎藤が嫌になっても出奔すれば続けられるだろうに。
>>829
そういう言い方はイクナイ (・A・) 新国に移動する人もたくさん居るだろう。
けど、生まれは別の国の人たちでも、一度でも斎藤に籍を置いた人たちにとっての
祖国であり続ける。織田家のように屋敷で細々と、って事にならんように頑張るだけさ。
>>831 &斎藤家ALL
復興戦おつかれ〜。漏れはちょっと不完全燃焼・・・
武将に挑むも12戦中3回だけ取り付け成功 (><;
なんか今回は朝倉の武将徒党+徳川の対人徒党との戦いだったね。
次の復興戦は新国移動期間が過ぎてからかな?
それだと、もののふ援軍の数は激減するから多少は楽になるかな。
で、昨日の夜の時点で侵攻票、朝倉81%、武田8%・・・
先週とほぼ同じって事は他国の2ndの力かな〜。
- 835 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/28(水) 12:14 [ ZjYbtIQA ]
- 当分マターリだな。
早くも黒く追加されないかのぉ
みんなオツカレチャーン
- 836 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/28(水) 13:53 [ NwXwncww ]
- 上杉滅亡で、武田→斉藤確定らしいね。
久々にアツくなれそうなヤカン
- 837 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/28(水) 14:29 [ hUIdIsSE ]
- >>836
まだ武田の会議での決定じゃないんだろ?まぁ、他に行くところ無いだろうけどね。
現状の武田との友好が、武田の献策で中立にでも落っこちたら考えよう。
武田にしても西への通り道を失うから、そう簡単にはまとまらないと思う。
復興戦で手が回らなかったけど、会議での変更が無い以上は朝倉敵対で行動します。
- 838 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/28(水) 14:39 [ ZCU5/upo ]
- 復興阻止乙。
>>836
久々にって、おまえ復興戦でたのかよw
熱い戦とか言うなら、武田攻め提言しろっての。
なんか朝倉票もこれ以上のびなそうだなぁ。いざ合戦になっても攻撃取れない悪寒。
同盟国決めるのは、GW明けぐらい?旅行とか移動とか終わってだいたい終わってそうだし。
昨日みたら侵攻3位に徳川あって笑った。おまえら援軍見ただけで脊髄反射かよってw
ま、武田が斎藤攻めに決定してからか、動くのは。
- 839 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/28(水) 16:59 [ jAg1HHN. ]
- 武田の斎藤侵攻は先週の会議で決定されてるぞ。
- 840 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/28(水) 18:24 [ JeZnEfls ]
- >>839
で、投票の結果は?斎藤−武田が友好から落ちてる?
- 841 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/28(水) 19:33 [ GSXT8eoo ]
- 侵攻3位徳川マジワロタ
織田より強かったもんなw
徳川スレはかなりマターリなのに
あれほどの牙を隠し持ってるとは驚いたよ
織田は一生朝倉と徳川に平伏しなければいけないな
- 842 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/28(水) 20:18 [ c72gEak2 ]
- おいおい、武田が侵攻決めたら、斎藤も武田侵攻にするのかと思ったよw
さすが口だけ国家www
- 843 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/28(水) 20:32 [ Q4USkNIc ]
- 斎藤かな 13,630 Point
風雲陣 12,838 Point
服部白龍 11,822 Point
緋空翼姫 10,398 Point
一ノ瀬啓太 9,812 Point
処方箋 9,236 Point
秋風 8,374 Point
神宮寺時貞 8,146 Point
鎌鼬陣斗 7,599 Point
凪千紗都 7,450 Point
奇天烈斎 7,424 Point
鵜堂刃 7,302 Point
緋封 7,236 Point
村上真志改 7,224 Point
幹田卓司 7,169 Point
安土土竜 6,940 Point
岡田豊 6,819 Point
ヨシタカ 6,782 Point
山本洋子 6,574 Point
東雲エリカ 6,529 Point
何にせよ復興戦お疲れ様。
武将頑張った人、特攻頑張った人、補給頑張った人。
きつい戦いだったけど一人一人の力あってこその勝利だな。
- 844 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/28(水) 20:38 [ oXpxoqIo ]
- 復興戦乙でした!!
次はいよいよ武田と開戦になるのかな?いろんな意味で戦いたくなかった相手だが、
こういう情勢になってしまった以上は精一杯頑張ろうと思う。
ところで、ここに書くのもなんなんだが...上杉、今までほんと良く頑張ったな。
漏れ、昔の影響からどうしてもあの国好きになれなかったんだが、今回ばかりは
脱帽でつ。滅亡は悔しいだろうが、今はゆっくり休んで戦いの疲れを癒して欲しいね。
- 845 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/28(水) 20:53 [ GSXT8eoo ]
- >>842
織田の人が何言っても負け犬の遠吠えw
織田みたいに友好入れて合戦から逃げるヘタレプレイはしませんw
なぜ朝倉進攻なのか理解してから来て下さいwwww
武田との戦い楽しみですな
- 846 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/28(水) 20:59 [ /8DJ6IFc ]
- >>842
全鯖で最も合戦スキルの知恵遅れの汚駄さんいらっしゃい
二度と援軍行きたくない国ナンバー1とともに
全鯖初の復興失敗記録まで獲得されておめでとうございます
盟友本願寺の危機を見捨てて武田に進攻入れて何の意味があるのかな?
信濃が欲しいわけじゃないので今は朝倉進攻で敵対を取るのが優先
朝倉敵対で本願寺を安定させた後残りの敵対枠最有力候補を武田としたい
それが斉藤の今後の流れだと思うんだが
どこが口だけなのか説明できるならどうぞw
復興失敗の恥を晒したからって無知が煽りに来るなよw
- 847 名前: 生駒薫 投稿日: 2004/04/28(水) 21:33 [ U0uL.hFQ ]
- 5/1(土)20時より稲葉山城で会議を行います。
お時間のある方の参加、および知人の方への連絡よろしくお願いします。
なお、主な議題は侵攻・友好先についてを予定しています。
献策は会議後まで控えてくださいますようお願いします。
- 848 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/28(水) 22:39 [ L2HlZ8aE ]
- 金満国家織田さんお疲れ!こんどもまた錬金に10万貫はらって
もらうのかい?
キショッ!!
- 849 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/28(水) 23:13 [ 6B3TZeoA ]
- あぁそう言えば10万貫捨てたようなもんだったな
金持ちからしたら一部の金だろうが可愛そうにな
織田は「また錬金が復興してくれる」
「また錬金が国力貯めてくれる」って考えの人間ばかりだから
士気が低いしスキル磨く向上心もやる気も何も無いんだよな
負けても国力は回復してくれるし
軍資金も貯めてくれる
だから必死になれないんだよな
まぁどうでもいいけど
- 850 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/28(水) 23:58 [ c72gEak2 ]
- おれは、織田じゃないがな。
斎藤が織田にだけ嫌われてるってのは昔の話だろ。
今じゃ、全国から嫌われてますよwww
ところで武田との合戦ですが、おたくの勇者さんはやる気満々みたいですがどうなりますかな?
- 851 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/29(木) 00:05 [ L2HlZ8aE ]
- おれも、斉藤じゃないがな。
織田が斉藤だけに嫌われてるってのは昔の話だろ。
今じゃ、全国から嫌われてますよwww
ところで再復興戦ですが、おたくの錬金さんは意気消沈みたいですがまた10万貫ドブに捨てるんですか
な?
- 852 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/29(木) 00:15 [ c72gEak2 ]
- なるほど〜、織田と斎藤は全国から嫌われてるっと。
- 853 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/29(木) 01:33 [ L2HlZ8aE ]
- >>851
そうかもなw
そんでもっておまえのいる国も嫌われてるのかもよw
- 854 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/29(木) 01:39 [ HG9sDTv6 ]
- 斉藤滅亡予告告知おめでとうございます^^
- 855 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/29(木) 02:06 [ v6RBKN6o ]
- 織田が必死に書き込みに来ることぐらい予測済みだろ
あちらさんは大金失って援軍からの信頼も失ってどん底なんだよ
全鯖最低の恥晒してんだしかわいそうジャン
低レベルな煽りくらいさせてやろうw
- 856 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/29(木) 02:43 [ c72gEak2 ]
- >>853
そうだよ、だって俺斎藤所属だもんwww
- 857 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/29(木) 04:06 [ HG9sDTv6 ]
- 早く朝倉敵対取ってくださいね^^
毎週合戦になるのを期待して待ってますwwwwwwww
一応頭の悪い斉藤の為に
朝倉vs斉藤>武田vs斉藤>織田復興戦>最初に戻る
うはwwww滅ぼすどころか滅亡必死ですねwwwwwwwwww
友好封じなんて無理ですよwwwwwwwwwwwwwwwww
まさか仮想敵対否定しといてそんなことしないですよね?wwwwwwwww
勿論合戦放棄なんてしないですよね?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それともまた神の手ですかー?wwwwwwwwwwwwww
- 858 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/29(木) 04:24 [ 4h/k2lZw ]
- >>497
- 859 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/29(木) 04:25 [ TqIKiCVE ]
- 毎週合戦は面倒くせーなー。
という事で朝倉侵攻止めるって事でいい?>857
とりあえず、織田の復興阻止してればあとはなんでもいいかな。
- 860 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/29(木) 04:36 [ HG9sDTv6 ]
- >>859
そんなこと言わずに朝倉侵攻してよw
ヒッキーやBBS戦士多いんだしつよーい斉藤ならこなせるだろwwww
- 861 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/29(木) 05:21 [ LoF3qs6s ]
- >>497
HG9sDTv6HG9sDTv6HG9sDTv6HG9sDTv6HG9sDTv6
- 862 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/29(木) 05:23 [ 1NVektuQ ]
- >>HG9sDTv6
おまえまた来たのかw
まぁ荒らすのもほどほどになw
- 863 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/29(木) 08:05 [ xXALLeYQ ]
- つか、朝倉敵視になってたから早速ヌンジャ兵狩って来た
次は新米(ごめ、ソロだから・・・)やってくる
で、そろそろ調略祭りでもどう?週末辺りに
- 864 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/29(木) 08:26 [ Z8.rcy5A ]
- キミ等さ〜織田にいろいろ言うけど
人が操作してるって事少しは考えろよ
- 865 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/29(木) 08:56 [ kMxN7QSw ]
- HG9sDTv6が必死に書き込みに来ることぐらい予測済みだろ
あちらさんは大金失って援軍からの信頼も失ってどん底なんだよ
全鯖最低の恥晒してんだしかわいそうジャン
低レベルな煽りくらいさせてやろうw
- 866 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/29(木) 09:10 [ HG9sDTv6 ]
- またきちゃったwwww
てか漏れ織田だったのかwwwwwwwww
ていうかコピペかよ つまんね
頭悪くて文章書けないすっこんでろ
- 867 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/29(木) 09:17 [ 9Ii/dOB2 ]
- >>863
なあ、敵視だと城攻めで武将行けたよな? ( *_*つ トツゲキー
- 868 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/29(木) 09:20 [ r2qKxIes ]
- 以前浅井攻めの時に、武田侵攻については武田が攻める意思がないからこっちもやらないだけって言ってたが
結局、武田の斎藤侵攻がきまっても朝倉、朝倉って言っているのはヘタレと思われても仕方ないんじゃね?
ちなみに献策の友好2位は武田ですよ。これって友好封じじゃん。
朝倉攻めも敵対枠確保に思われても仕方ないと思うんだがね。
ちょっと前までの斎藤は、逃げないあきらめないって国だったと思うんだが。
とにかく、浅井の時のような笑いものになるのは御免なんだよね。
とか、書くと織田の間者だ〜とか煽りだ〜とか言われるのかな?
- 869 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/29(木) 09:34 [ Z4jESM8A ]
- だから会議やるんだろ?
斉藤は友好封じなんてしないだろうし
会議の結果待とうか
[ HG9sDTv6 ]
まぁお前の必死な書き込みとタイミング見る限りは織田に見えるわな
他国のスレに何しに来てんだかしらんが連休朝からご苦労さん
自国の向上よりも他国のBBS侵攻しか出来ない人間が何言ってもバカにされるだけだと思うぞ
- 870 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/29(木) 09:35 [ Q/jvJOBU ]
,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l
. ,'. .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';|
l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. ' 滅亡した汚駄のこと
. ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ | 時々で良いから思い出し笑いしてあげて下さい
| ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: !
|::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./
.. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/
,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.|
. /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | |
- 871 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/29(木) 09:45 [ HG9sDTv6 ]
- 自国の向上よりも他国のBBS侵攻しか出来ない人間が何言ってもバカにされるだけだと思うぞ
って
斉藤には言われたくないぞ
マジレスすると斉藤以外の国は斉藤に嫌悪してるから
タイミングも糞もねぇ
- 872 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/29(木) 10:00 [ o4lajUBI ]
- >>マジレスすると斉藤以外の国は斉藤に嫌悪してるから
どこの脳内サーバーのお話ですかw
今は「最も援軍に嫌われている国=織田」だと思われ
って言うか[ HG9sDTv6 ]以上に他国のBBS進攻しているバカはいないだろ
他にやること無いのかな
- 873 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/29(木) 10:08 [ 9Ii/dOB2 ]
- 頼むから変なのに釣られないでくれよ、漏まいさんがた。
朝倉攻めをやっとこ敵視まで持ってきて、また変更とかいいだすなよ?
>>868
少なくとも斉藤民じゃないことはわかった。
なぜなら敵視以上の国が朝倉以外に無いことは斉藤の常識。
武田が侵攻を集めてきたらも侵攻封じなど出来ない事はみんな知ってること。
東の評価じゃ斉藤より上杉のほうが強いんだろ?なら2正面で勝つのが
難しいことくらいわかるさ。武田ですら上杉−斉藤の2正面を避けたんだからな。
- 874 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/29(木) 10:10 [ HG9sDTv6 ]
- 織田と斉藤の嫌われ方なんて
五十歩百歩でかわらんつーの
おめでたい国だなほんとに
脳内お花畑の国相手しててもつまんね
- 875 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/29(木) 10:41 [ iMyYi/2k ]
- >>874
別に誰もお前なんて呼んでないしw
他国煽りに来る事しか出来ないバカが何言っても無駄
ま、この低脳のヘタレちゃんは以後放置でヨロ
BBS活動しか出来ない口だけの糞ですよ
ところでおまいら、朝倉敵視から敵対までどうする?
あと1週は朝倉進攻入れて次で敵対に持っていければ
当面は安定するかと思われる
敵国無かったから城攻めとかしたい人間も多いだろうしな
主力の黄泉が抜けた朝倉は本願寺単体でも大丈夫かと思ったんだが
本願寺の支援部隊の人に聞いたら
人がいなくてとてもじゃないが無理らしい
朝倉敵対取ったらその後に武田進攻入れてガチで勝負かな?
復興戦と比べたら楽な戦いかも知れないが武田戦は盛り上がりそう
友好がかなりバラバラなのでそこを次回の会議で決めたい
雑賀が候補に上がっているがあれはどうなのか?
昔の知人がいるから〜とかの理由だけで友好はやめような
他国に行った織田の難民が会議無視して斉藤敵対入れてるのと変わらんからな
つーかお前らまだ献策すんなってwwww
合戦期間中に徳川進攻入れすぎw
- 876 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/29(木) 10:52 [ t/DnEBN2 ]
- 武田が上杉復興語どういう行動に出るかによるなぁ
北条が越中ゲットした時点で三国同盟を維持しての侵攻先確保
の目的は達したわけだし上杉復興したら侵攻上杉に戻すのかな。
単発な攻めなら朝倉侵攻維持でいいと思う。
朝倉侵攻を維持しつつ武田の出方見るしかないかな。
- 877 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/29(木) 11:02 [ XRmmZ5a. ]
- >つーかお前らまだ献策すんなってwwww
>合戦期間中に徳川進攻入れすぎw
激しくワロタ。漏れ、(即徳川にいれる)そんな喪前らが大好きだ。
- 878 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/29(木) 11:56 [ iMyYi/2k ]
- >>877
合戦状況を看板で見てると
毎日0.5%ぐらい増えるんだよ
漏れもおまいら大好きだw
- 879 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/29(木) 14:42 [ yjvdTBuY ]
- 会議前までの友好献策は自由投票ですから
友好封じじゃないわな
それよか、武田への友好票は捨て票になるだけなのでもったいない。
よそに入れるべし。
つか会議後か。
- 880 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/29(木) 14:48 [ yd3uXH1U ]
- о〜〜о
(・ё・)
く脱力」へこへこ
く く
- 881 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/29(木) 14:49 [ yd3uXH1U ]
- о〜〜о
(・ё・)
く脱力>へこへこ
> >
- 882 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/29(木) 14:50 [ yd3uXH1U ]
- о〜〜о
(・ё・)
く脱力」へこへこ
く く ちょっとマッタリしてみます?
- 883 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/29(木) 16:28 [ baTkG0z2 ]
- ずっと「進攻は朝倉へ、友好は適当に」と告知されてたからな
そろそろ本格的に友好を決める時期か
- 884 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/29(木) 16:40 [ yjvdTBuY ]
- 会議で決めるだしょ
- 885 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/29(木) 16:56 [ OUeQei1w ]
- 会議の時間厳しいんだよな。まあ会議決定に従うけど・・・
それより他国BBS侵攻控えようぜw
織田とかもういいじゃん(^^;
- 886 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/29(木) 18:56 [ vRZazthE ]
- 武田が、斎藤侵攻に決定した模様です。
- 887 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/29(木) 20:59 [ yd3uXH1U ]
- о〜〜о
(・ё・)
く脱力」へこへこ
く く
о〜〜о
(・ё・)
く脱力>へこへこ
> >
バーンy=−・・・・・・・・・*武ちゃん
- 888 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/29(木) 21:04 [ yd3uXH1U ]
- ついに隣の家の幼馴染の武ちゃんが
隣の晩御飯突撃インタビューにやってきます。
みんな、その日はご馳走でヨロ
о〇〇о
(・ё・)<今日はステーキよ!
- 889 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/29(木) 21:37 [ CkYZQPK. ]
- (・3・)エー オレ肉キライナンダケドナー
鮨ニシテヨッ!
- 890 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/29(木) 21:45 [ yd3uXH1U ]
- о○○о
(・ё・)ノシ・・・・・・・・д)・З・) ビタン!!
↑
肉
- 891 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/29(木) 22:04 [ CkYZQPK. ]
- モウ(´ω`)スキキライシナイヨ ママン・・・
- 892 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/29(木) 23:36 [ TJKYcsYQ ]
- >>HG9sDTv6
俺、徳川人だけどな
お前バカだな〜徳川も朝倉も斎藤は別に嫌いじゃないんだよ。
復興戦が面白そうだから行っただけ。
斎藤は一生懸命戦ってたから敵ながら好感が持てた。
織田、もとい、汚堕は最悪だったからな。
援軍に対するフォローも最低。転生すらかけない。
かといって自分達で戦う気も無し。
普通の合戦ならわかるんだけどさぁ〜復興戦を放棄って・・・アホか?
いっぺんリアルで死ななきゃその頭の悪さは治んないわな。
- 893 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/29(木) 23:51 [ yjvdTBuY ]
- 調略祭り再開、いいね
㌧所狩祭りとかもよさげ。
ところで会議を愚考してみる。
友好については
1枠目は本願寺。
滅亡を望む場合、滅亡後の1枠目も考えないといけない。
2枠目は浅井。
これは維持しなくていいか、という話になると思う。
新国から選ぶのか、今後の合戦にむけた国を選ぶのか。
たぶん候補は 徳川・足利・三好・雑賀
個人的には、本願寺枠はそのままか雑賀
浅井枠に徳川 が良さそうかな
- 894 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/30(金) 01:00 [ HG9sDTv6 ]
- まあ偉そうなことは今川滅ぼしてからいえや
悪いが漏れは織田のことなんかどーでもいーんだよ
織田人らしいやつ釣れないしな;
斉藤は釣れまくりで楽しいやwwwwwwwwwwww
- 895 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/30(金) 01:07 [ HG9sDTv6 ]
- ぶっちゃけるとよ
毎週合戦教えたら逃げるのかなと思って煽るつもりだったんだが
案外やる気満々でちょっと萎えたのは認めるな
早く実現すること祈ってるわ
じゃあ漏れ彼女と旅行なんでまたしばらく消えるわ
またなwww
- 896 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/30(金) 01:45 [ DiVL0iZM ]
- о○○о
(・ё・)ノシ・・・・・・・・д)・З・) ビタン!!←HG9sDTv6
↑
肉
- 897 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/30(金) 01:50 [ gouDCKU. ]
- なんか援軍が織田スレで文句(忠告?)言ってるけど
全部斎藤の所為にされてるぞw
言われた通りにすれば斎藤と互角の国になるのに
聞く耳持たず自ら援軍に嫌われる道を選んでるな
あれじゃ今後もずっと復興成功しないだろうなw
斎藤の漏れとしては相変わらず織田は阿呆だなとしか思えないが
織田の援軍行った人はかわいそうだよな
徳川と朝倉にはマジで敬意を表するよ
アンタラ強かったでー
- 898 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/30(金) 01:52 [ gouDCKU. ]
- >>895
毎週合戦だと楽しいしな
合戦から離れてあまりにも暇すぎて萎えた
合戦封じされた国からは人が出るだろ
合戦がないと国は流行らないよ
織田以外とならいつでも大歓迎だ
脳内彼女によろしくな
- 899 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/30(金) 01:57 [ yjvdTBuY ]
- 会議愚考の続き。
予告どおり、対武田は逃げるつもりもないし、逃げても無駄な仕様。
そもそも、当家の敵対枠がいくつかすらよくわからないしね。
しかし、会戦を加速してもしなくても、状況は大差ないと思う。
その場合、敵対まで持っていくのは武田に任せて
当家の投票は朝倉敵対にまわしたほうがお得かも。
武田が敵視になったら即刻告知し、当家の投票も武田へ戻す、と。
かなり勝手に書いてみた。
- 900 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/30(金) 02:42 [ DiVL0iZM ]
- 織田ちゃんには織田ちゃんの悩みがあるのですよ〜
そっとしておいてあげて〜
о○○о
(・ё・)ノシ・・・・・・・・肉)・З・) ビタン!!
- 901 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/30(金) 08:36 [ QfcKAMDA ]
- >>899
武田者だが
敵対枠は滅亡勢力を除いて二つだったかな?斎藤は二国領有だから。
斎藤は織田以外に敵対勢力がなかったはずだから丸々二枠空いてます。
敵対枠二つ埋めた状態で織田が復興すると一時的に敵対三カ国になるみたい。
その後は一番敵対票の少ないのが敵視に落ちる…だったかな?
後半は適当な事言ってるかもしれんが、敵対枠は合ってる…はず。
- 902 名前: 899 投稿日: 2004/04/30(金) 09:17 [ jCi2r74o ]
- >>901
「通常」2国敵対だわな
そして、敵国を滅ぼして領有している当家が
「通常」に当てはまるのかどうかが不明、という意味。
- 903 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/30(金) 09:38 [ ZCU5/upo ]
- 朝倉・武田の2面作戦になりそうだが、
朝倉攻めるには、武田→斎藤の票を斎藤→朝倉が上回らないといけない。
これがかなりネックだと思うんだよなぁ。ほんとに他国人邪魔しないでくれよ。。。。
そんで浅井にかわる同盟国探しだが、候補は徳川・足利・三好・雑賀。
徳川かなぁ。三国同盟は共通とする敵だし、織田の復興戦楽するためもあるし・・・。
三好も2面作戦だからあんま余裕なさそう。
てか雑賀入りすぎじゃね?w どっからあんなに雑賀票集まってんだ。
前回の議長、武田戦楽しみにしてたのに、引退したようで残念だ。
- 904 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/30(金) 10:29 [ .8EXxJ3Q ]
- >朝倉攻めるには、武田→斎藤の票を斎藤→朝倉が上回らないといけない。
斎藤は敵対国が0だから、武田の動きは関係ないはずでは?
朝倉攻めは、1)斎藤の朝倉侵攻票 > 朝倉の斎藤友好票
2)斎藤の朝倉侵攻票 > 徳川&浅井の朝倉侵攻票
3)斎藤の朝倉侵攻票 > 朝倉の本願寺侵攻票 じゃない?
- 905 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/30(金) 10:38 [ ZCU5/upo ]
- すまん、勘違いしてた。
織田っていう身近な例があったのに・・・・・。
軍資金関係なく、連続して告知されるだけか。
- 906 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/30(金) 13:03 [ H8tPMlM6 ]
- 上杉復興までは朝倉侵攻でもいいと思うがな。
復興後に上杉放置で武田が斉藤に攻めてくるなら
本腰入れて武田とやるべきだと思うが。
敵対までもって行くのに1ヵ月半ほどかかるわけだし
さすがにその頃には上杉も復興戦やってるんじゃね?
同盟先は雑賀に一票かな。
理由は今一番票が流れてるからというだけだがw
- 907 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/30(金) 15:05 [ ZCU5/upo ]
小牧山=地方の蛮族同士の戦術と呼ぶには程遠い戦い
川中島=好敵手同士が切磋琢磨し、最高峰の戦術を駆使した戦い
これでFA?
- 908 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/30(金) 15:35 [ niA/HFiQ ]
- о○○о
(・ё・)ノシ・・・・・・・・・・ ヾ サッ ・・肉
⌒
最近の小牧山は錬〇さんが用意してくれた斎藤家の錬兵場ですよっ。
で、こないだの復興戦も錬〇さんが用意してくれた緊急クエだったんです。
「織田家の復興を阻止せよ!!」
勝利条件:織田・徳川・朝倉の軍勢の撃退
敗北条件:マゲッツ(゚Д゚ )ウマー
:
:
:
調子ニ乗リスギマスタ・・ orz
- 909 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/30(金) 15:46 [ OUeQei1w ]
- 最初は徳川同盟かなと思っていたけど、よく考えてみたら3国を相手にする以上
徳川とは合戦時期を重ねないといけないんだよね・・・
そうすると同盟(援軍)の意味はあまりないのかな?
でもさ、同盟枠を外すのってちょっと先になりそうじゃん?w
あちこちから友好票が入ってくる現状、相手選択できるのかな・・・(^^;
- 910 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/30(金) 16:57 [ wHkaHJ5E ]
- 伊勢からくる北条は放置でいいの?
卍は残念だが次の朝倉戦かその翌週に起こるであろう北条戦で滅ぶと思うんだが・・・
北条戦で卍が落ちれば伊勢からの侵攻もありうるよね?
- 911 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/30(金) 18:25 [ N.MVE8TM ]
- 伊勢の領有国の変遷は可能性の一つに過ぎないし、北条が幾つかの選択肢の中で敢えて斎藤を選ぶかどうかもまだ不明。
既に敵対を入れてる/入れられてる国が二カ国ある以上、今から北条のこと考えても杞憂になる可能性大じゃね?
- 912 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/30(金) 20:19 [ CnfJrQIY ]
- 敵対を朝倉と北条にするのが一番いいだろう。
そうすれば武田は侵攻先を失うわけだし。
- 913 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/30(金) 20:51 [ 3F0lwpug ]
- >>912
武田から逃げるようなヘタレなマネはしないよ
せっかくまともに戦えそうな相手なんだし楽しもうぜ
織田の相手なんて弱すぎてつまらないし
小牧山は武将練習と昇進試験場と化していたからなw
>>910>>911
本願寺の意思により変わりそうなんだよな
自ら滅亡選ぶとも言ってるし
あちらの内容が決まらないとなんとも言い難い
漏れは朝倉に本願寺を滅亡させて
斉藤が朝倉を滅亡させて全領土を奪い取るのがベストかと思う
本願寺スレにも書いたがあっちは動きが遅くて困った
また、本願寺が復興戦起こした場合は斉藤の援軍で楽に復興出来ると思われる
しかし軍資金上げは大変そうだし
復興後も北条から攻められても耐えられる戦力をキープ出来なさげ
- 914 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/30(金) 21:25 [ zJLQYoWI ]
- 武田との合戦はもはや避けられない。
只、こちらから信濃へ侵攻する必要はない。
非常に残念だが盟友本願寺の滅亡は免れない。
まず、朝倉を討つ。北条が本願寺を倒したなら続いて北条を討つ。
同盟はスムーズにいく本願寺、雑賀でいいんじゃない?
まあ、武田の侵攻を本国で迎え撃つわけだから、大差で負けるわけにはいかない。
もし、武田が予想以上に手強くまったく歯が立たなければ、
侵攻を武田に入れなければならないが、我らなら迎撃できるはず。
とにかく俺が言いたいのは信濃に「侵攻」する必要はない。
- 915 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/30(金) 22:10 [ eAeKa9yo ]
- 武田との合戦はこちらの献策を問わず発生
本願寺は朝倉か北条により滅亡がほぼ確定
本願寺には申し訳ないですが
これを前提に進めて行くべきですね
まず武田との戦いですが
本国での防御側ですので大差で負けることは絶対にないようにしましょう
まぁほぼ互角とみていますので大丈夫だとは思う
問題は本願寺関連
以前より本願寺の方と情報交換していましたが
本願寺は戦力の流出により
黄泉徒党のいない朝倉と互角かそれ以下の戦力となっています
滅亡は必至で復興後も維持が出来そうにありません
よって北条か朝倉のどちらかにわざと負けて戦略的滅亡をさせる方法が挙がっています
北条に奪われた場合加賀と伊勢の奪還が非常に困難になりますので
ここは朝倉に本願寺を滅亡させた後
斉藤が朝倉を滅亡させる順番が良いかと思います
本願寺スレにも意見を伺ってきます
- 916 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/04/30(金) 23:10 [ STCB.JEw ]
-
(・ё・)ノシ・・・・刀・・・・肉・・・肉))・З・)
- 917 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/01(土) 00:50 [ QkX03.xE ]
- 1日にある会議出れそうに無いのだが誰か議事録とってうpしてくれないか?
武田との今後の事もあるし会議内容知っておきたい
- 918 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/01(土) 01:01 [ OUeQei1w ]
- 次の合戦で朝倉に加賀を落とさせ、一定期間北条を封じ込める。
同時に朝倉本国を攻めて3ヶ国を奪取。上杉が復活し、伊勢も無血開城で本願寺に
確かに安全かつ斎藤にはリスクのないベストな選択だね・・・
しかし何か納得できん。
復興戦にも支援をくれ、織田と朝倉に共に立ち向かった国。
戦力の減った朝倉は問題でなく雑賀も援軍に来るはず!
武将のアドバンテージは確かにあるが、援軍という身であっても
北条に勝てないようでは武田への挑戦権などないのではないのか?
まあ本願寺にその気がなければしょうがないのだが・・・
- 919 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/01(土) 01:13 [ 4h/k2lZw ]
- >>917
過去の経緯を見るに、ここにうpするのは得策といえない。
知人に聞くことで我慢してほしい。
- 920 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/01(土) 01:40 [ N3G1LID. ]
- >>918
会議の結果次第では分からんが、
我々は武田に挑戦するのではない。
武田が我々に攻めてくるのだ。
俺たちは国を堅守する。まずは越前。
西国実装で徳川の戦力は今川を上回ったと思われる。
上杉が復活し、徳川が今川を駆逐した時こそ武田を滅ぼす時だろう。
- 921 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/01(土) 08:57 [ ZdxpQHEM ]
- 朝倉が簡単に滅亡するとは思えないなぁ…
どうやら、向こうもすんなり行かせてくれない用意があるらしい(スパイ情報)
- 922 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/01(土) 13:01 [ GPsiNdI6 ]
- (・ё・)人(・ё・)
- 923 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/01(土) 15:52 [ PnMt3ptI ]
- >>921
明確に書くか会議で発言してくれないと
タゲそらして欲しい朝倉の書き込みに見られるよ?
>>918の上3行でおおむね同意
後半の書き込みの気持ちも分るが仕方あるまい
- 924 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/01(土) 16:20 [ eAeKa9yo ]
- http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8818/1082528651/50
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8818/1082528651/53
武田スレでは斉藤武将一覧まで出ているぞ
こちらも情報集めておこう
合戦が始まったら、松本から関所に行く途中で
足曲がりに絡まれる武田PCが出てきそうだなw
- 925 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/01(土) 17:14 [ c72gEak2 ]
- >>924
川中島への道にも足曲がりいるよん。
- 926 名前: sage 投稿日: 2004/05/01(土) 20:03 [ EdHapmM. ]
- でも正直武田とやったら負ける気がする・・・
朝倉と、武田を相手にして疲弊しないで済むだろうか
武田攻めて来るとしたら武田一本にした方がいい気がする
- 927 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/01(土) 20:06 [ H7WigXx. ]
- 朝倉の知人から黄泉は残留って話しがあるらしい
- 928 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/01(土) 21:28 [ Gy9TuvP. ]
- 上杉のものなんですが
攻め側にまわると
武田、北条、今川3国同盟で3国を
相手にしないといけないので
正直攻め側にまわるのはオススメできない
一度体験したがやる気をなくすぐらいの戦力差だった
もし攻めるのであれば北条、今川が援軍にこれないような
タイミングで攻めるといいかも
- 929 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/01(土) 21:39 [ CnfJrQIY ]
- 上杉復興後に上杉、徳川、斉藤で同時に合戦を起こすのがベスト。
- 930 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/01(土) 22:02 [ pDb/BIU. ]
- 三好と雑賀、敵対国同士が互いに斉藤家会議に使者を送ってきてて
斉藤との同盟の取り合いになってる模様。
なんかわくわくするぜ。
- 931 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/01(土) 22:47 [ 4h/k2lZw ]
- 雑賀の使者は、以前バグで滅亡後の織田人を攻撃できたとき
公式で晒せ晒せとおっしゃってた方ですね。
違う人選できなかったのかと。
- 932 名前: sage 投稿日: 2004/05/01(土) 23:18 [ EdHapmM. ]
- >>931
はいそうですね、名前出さないとなんて誘導したおばか・・・
言う方も言う方だが。
でも、奴は自分で雑賀をまとめたいと思ってやってるので
しょうがないんじゃない?
- 933 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/01(土) 23:43 [ 4oX/N/D6 ]
- >>931
個人的に問題ってのと国が問題っていうのを一緒にしちゃだめ。
会議を運営するスキルには問題はないのでは?よくしらんけど。
- 934 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/02(日) 00:38 [ 4h/k2lZw ]
- >>933
斎藤にいい感情もたれてない人間を使者にするのが普通なのか?
会議運営には問題なにしても、使者としては大ありだろ。
- 935 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/02(日) 01:11 [ pDb/BIU. ]
- >>934
とは言え、結局同盟を勝ち取ったのは雑賀だったわけだが・・・
- 936 名前: 生駒薫 投稿日: 2004/05/02(日) 02:37 [ YvuxHM1. ]
- 5/1に行われた会議の結果をお伝えします
侵攻:朝倉
友好:雑賀・本願寺
でお願いします
また商業を活性化するため、稲葉山での商売および初心者用装備の販売を推奨します
- 937 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/02(日) 02:43 [ vl71KWvk ]
- 雑賀の使者はちょっとなぁ
まあ会議に従うけどね
- 938 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/02(日) 19:04 [ Px9SMliM ]
- 雑賀スレの前回会議ログ見ると
「自分は斎藤に顔がきくので」と言わんばかりの
自信があったようだし、生温かく見守ろうぜw
当面の敵は武田なわけだし
- 939 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/02(日) 20:01 [ VnHS8GM2 ]
- >>938
ば、バカッ
当面の敵は朝倉だろ?w
本気で戦わなければならないのは武田だが
まずは朝倉を落とすのが大切かと
- 940 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/02(日) 22:08 [ YiJbbJS6 ]
- 足利か雑賀のどっちかと結ぶのは、イインじゃない?
ただ確かに雑賀の使者は確かにチョット……。
三好から徳川へは萌える使者だったらしいぞ。イイナ。
雑賀さんも萌える使者を送って下さいよ。
他の国も萌える使者を是非……。
- 941 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/02(日) 22:59 [ eCuF/UA6 ]
- 本願寺会議内容なんだが、
斉藤に朝倉譲るため?に次回の合戦放棄する案もあったが、
徹底的に滅亡阻止でいくらしい。
援軍きてくれといえないが、合戦放棄する愚作だけはしたく無い
本願寺家のこともわかってやってください。
たぶん北条戦で滅亡になるとおもわれ、、、。
- 942 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/02(日) 23:09 [ N6HQ5QkI ]
- 雑賀の死者って誰?名前出してくれんとわからん
>>941
本願寺が朝倉に滅亡させられて
斉藤が朝倉を滅亡させることで
領地が取り返しやすいんだがどうか?
北条に奪われると相当苦労するぞ
- 943 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/03(月) 00:00 [ yjvdTBuY ]
- >>942
漏れらが言ってもしょうがなかろう
ガンジーの意思を尊重するほかないよ
あとは、援軍について望むか望まぬか、だな
- 944 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/03(月) 09:31 [ Vv/j4NSs ]
- >>941
そっか、徹底抗戦か。なら援軍に行く準備でもしとくわ。
合戦は坂井平野>手取川の順番かな?
手取川での北条の戦力しだいでは、その後の坂井平野を放棄するかの
確認で動いた方がよさげ。北条に陥落させるわけにはいかない。
- 945 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/03(月) 11:19 [ oszQyl.. ]
- >>942
ナイトメアだろ。
公式の雑賀スレ主。
- 946 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/03(月) 11:50 [ wFcG3Mkk ]
- ▼三好はなぜ実験台なのか
廃人連中は独自のネットワークあるのは知ってるよな?
で、廃人間の間で
・三好が足利・雑賀を攻めることによりドロップ等を多く取る。
・合戦は両国主力(当然廃人主体)は手を抜いて戦果調整する
・できるだけ援軍で斉藤が参加できるように三好は極力攻めに廻る
(ここで三好・斉藤同盟案がでたがさすがに却下された>斉藤会議参照)
・城攻めの時は各国の廃人代表に連絡して迎撃されないようにする
(暇つぶしで対人遊びはしてもよい)
・三好滅亡後は雑賀・足利のガチンコをし勝ったほうに各国主力は流れること
これらが決まったらしい
ちなみにこの取り決めは中心人物として時貞、ふーか、直史。
- 947 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/03(月) 13:20 [ 1NVektuQ ]
- 妄想もほどほどにしましょうねw
- 948 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/03(月) 13:23 [ nFII3mwI ]
- >>946
15点
もう少し現実味があるの考えて来いw
- 949 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/03(月) 13:30 [ wFcG3Mkk ]
- いやこれ気になったから貼り付けただけなんだが・・・
- 950 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/03(月) 13:47 [ OUeQei1w ]
- 少しでも内情知ってれば恥ずかしくてこんなの貼れねえなw
- 951 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/03(月) 14:31 [ XRmmZ5a. ]
- >いやこれ気になったから貼り付けただけなんだが・・・
「だけ」ってなんだ。 気になるのは勝手だが内情知らない人間が見たときのこと考えろよ。
- 952 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/04(火) 19:39 [ WI6EXpO2 ]
- >>946
下手糞すぎてお話にならない
時貞、ふーか、直史?
とりあえず有名どころだしときゃokとか思ってるんだな
現在この中の誰からもこんな話題は出て無いぞ
- 953 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/04(火) 19:43 [ WI6EXpO2 ]
- だいたい敵味方グルになってドロップ狙うのなら
佐々倒す→奪還の最短時間ループやマゲ交換やってるっつーの
一度でもそんな素振りを小牧で見たか?ないだろw
そもそも武将やったことあるのなら
ドロップ率が糞低い事ぐらい分かって(ry
- 954 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/04(火) 21:33 [ l3XawfSg ]
- いやーあんたら強いねー
- 955 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/04(火) 21:47 [ npSvj4tk ]
- >>954
おめぇさんもなかなかやるじゃねぇか
次は戦場で会おうぞ
- 956 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/04(火) 21:57 [ WPPth8q. ]
- >>946
三人ともに親しい知人であるカジッコあたりに聞けば真偽が分かるだろうが
誰が見ても信じるに足らない内容だなw
勇者と直史は仲良く無いぞw
- 957 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/04(火) 22:27 [ mD.vOwMk ]
- 織田スレは相変わらずだな
今後復興戦は起こすのだろうか?
もののふが多く出奔者が出る前のこの時期でさえ復興出来ないなら
もう復興戦起こすだけ金の無駄だと思うんだがな
そのうち復興戦も小牧みたいに昇進試験場、武将練習場所になるのかね
- 958 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/04(火) 23:28 [ Vv/j4NSs ]
- まあ、あの国が何考えてるのかよくわからんけど。
前回のタイミング以上にチャンスは無かったのに、危機感無さ過ぎたな。
もし復興戦を起こすのであれば上杉が復興する前だろうね。
そしてまた、援軍に悪名をとどろかせて欲しいものだw
- 959 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/04(火) 23:49 [ mD.vOwMk ]
- 勝機の最も高い時期に合戦起こしたのに錬金様が叩かれてるし
織田がマゲ狩りしかしてないのに武将がんばってる黄泉が叩かれてるし
ホントあの国は何考えてるかよく分からない
もう二度と復興することは無いだろうけどな
復興戦でふと思ったが
結構高レベルな割に身分が低い人が多い
高レベルはなるべく後詰か本陣武将所属になってほしい
弱小の織田相手とは違い
強国武田との戦いは陣を奪い奪われの熾烈な戦いとなる
もちろん主力だけではなく一般層の身分ageも必要
合戦ってのは主力だけでなく
一般層との協力連携があってこそ勝利が得られるものだからな
検索文に「試験手伝いok」とか書いてみないか?
- 960 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/05(水) 01:02 [ Q92TfvyY ]
- >>959
結構戻ってきた高レベルPCや新たに斉藤に仕官したPCいるからね。
稲葉で大声で募集してもらうのが手っ取り早くていいと思うんだが
試験の人は遠慮せず叫んで欲しいな。
明日から雑賀が合戦だ。
墓場での与生気や修理、霊石配り等々やれることはやっておこうぜ。
さっき聞いたところによると雑賀の一部PCから齋藤同盟見直し案が出てるらしい。
齋藤同盟推進派への後押しにもなるからちょっと遠いけど補給がんばりましょう。
武田戦に備えて雑賀は大事な同盟相手国だとおもう。
この機会に雑賀PCとの交流を深めませぅ。
- 961 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/05(水) 01:25 [ 4h/k2lZw ]
- いや、明日から坂井平野だろ?優先するのはこっちだな。
同盟反対は、斎藤でも有名なあの人らしいから、一波瀾ありそうだ。
- 962 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/05(水) 02:10 [ vcw216sI ]
- 雑賀の会議では斉藤との友好は保留になりました。
その案が決定されたとき、その場にはいなかったので
詳しいことは分かりませんが雑賀スレをみて分かるとおり
「元朝倉や織田」が猛反対したらしいとろが大きいようです。
明日から合戦なのになんでこんな話になったのやら・・・
- 963 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/05(水) 02:46 [ LXj8Pc4E ]
- 雑賀会議でてきたんだが本当に申し訳ない気持ちでいっぱいです><
先送りになったのはあまりにも新規でまだくるのに勝手に外交決めないで
という人が発言してて、、先送りに=自分の知る限りでは、斉藤同盟反対
ではなく、反対したいのにもう決まってるのおかしいんじゃーと騒ぐ人も
いるので名声縛りがくるまで保留ってことになったと思われます。
本当に斉藤家側はもう雑賀同盟で活動されてる方々を稲葉でみかけると
、、;申し訳ない><後から来た奴は無視かーとか言い出す奴まででるしまつ、、
- 964 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/05(水) 03:22 [ qt.AfO4c ]
- 雑賀スレ読んだけど
信じられないなありゃ
>>復興戦が終わる前に同盟を決めたことから、斉藤の思惑が強いと思われる。
>>思惑とは、対武田戦で戦力としてあてにされていそう
>>今後、挟撃と復興戦で疲弊しそうな斉藤の援軍なんかにいったらこっちまで
>>疲弊してしまう。当分、三好、足利以外とやりたくない
>>都合が悪くなると手のひら返しそう
>>斉藤と、外交的に関わるとロクなことがないだろ。関わらないのが一番。
そちらから同盟呼びかけてきて
斎藤会議でも三好より雑賀を選んだその後に
いきなり同盟破棄って言われてもなぁ
その雑賀が「斎藤は手のひらかえす国だ」って言ってるし意味わかんね
同盟国卍は自国のように大切にしてきたつもりですけどねぇ
元朝倉と元織田?
元いた国の遺恨をいつまでも女々しく引きずってる香具師が
国の政策に口出ししたらその国終わりだよ
情けない…
- 965 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/05(水) 04:32 [ ld09B3uQ ]
- 今まで弱い国相手にやりたい放題してた付け回ってきたんだろw
挟撃くらって同盟たのんできても稲葉山でPRしてあげますからww
- 966 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/05(水) 05:12 [ J/SxTCHE ]
- そういうこった!
お前らにやられまくった国の国民がな、各国にちりちりに散って
それぞれの国で、お前らを陥れるためにきっちりテロ活動して
やってるんだよ。いっとくがな、俺たち粘着PCはしつこいからな
仕官した新国なんかしったこっちゃねぇ、お前ら斉藤がもがき苦しむ
すがたを見ることができるまで、ありとあらゆる陰湿なホラを他国で
吹き回り、斉藤に有用な決議が会議できまりそうなものなら
徹底して、阻害してやるからな!覚悟おし!
- 967 名前: 除杏カポレロ、三木愛次郎 投稿日: 2004/05/05(水) 08:28 [ BN1EwVps ]
- 当家における外交決定の遅延におけるお詫びとお知らせ
雑賀衆の使者として来ました除杏カポレロと三木愛次郎というものです。
前回の使者である「戦場の悪夢」に代わり、臨時の使者として私どもが参上することになりました。
すでにご存知の方も居られますでしょうが、去る5月4日21:00より行われた当家の会議において、斉藤家との外交方針に変化がありましたので、ご報告とともに謝罪させていただきたいと思います。
まず、今回の会議には最高で90名という前回、前々回を大幅に上回る人数が参加しました。
今回新たに会議に参加した方々の中で、現在の外交方針には納得がいかないという意見が出ました。
これまでの会議の結果を尊重するべきだという意見も出ましたが、新勢力への移籍処理の終了する12日以降に、改めて採決することとなりました。
カポレロ/ :また、前議長が諸事情により辞職したため5月15日(予定)の会議で先ほどの件と合わせ新議長を選出するしだいであります。
雑賀衆との同盟に票を投じてくださった斉藤家の皆様方には大変ご迷惑をおかけすることになり遺憾の意を感じますが、なにとぞご了承ください。
なお、今回の決定は決して斉藤家との同盟を破棄し敵対するものではなく、あくまでも雑賀衆の民全員で今後の意志を決定するものでありますので、ご理解のほどおねがいします。
後日斉藤家の前回議長である生駒薫さんに改めてお詫びの旨をお伝えに参ります。
雑賀衆使者 除杏カポレロ、三木愛次郎
より多くの斉藤家の方々に見ていただくため、同じ文章を公式の群雄斉藤家スレッドにも書き込みさせて頂きますことを、ご了承のほど宜しくお願いします。
- 968 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/05(水) 08:41 [ .r43lgf. ]
- http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8818/1083713862/
早いけど次スレ立てた。埋まったら使ってくんろ。
- 969 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/05(水) 10:22 [ MUik5uME ]
- 同盟国浅井に対しての態度だろ
ほんっと自分らに都合のいい部分しか見てない奴らだな
- 970 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/05(水) 11:35 [ ieNUjEDg ]
- 浅井との同盟は自然発生的になっただけだから別問題だろ。
齋藤は雑賀との同盟は対三国同盟戦を想定してかなり戦力として当てにしてるのも事実。
冷静に考えればこれは齋藤同盟破棄派の斉藤への挑発だろ。
雑賀に最初から仕官する意思があったわけではないらしいし。
こういった奴等の考えを真に受けるより、
雑賀が好きで最初からいた奴らの思いの方が最終的に勝ると俺は信じてる。
斉藤がこういった同盟推進派に対して後押ししてやれることは
合戦での辻修理や補給、霊石配りだと思う。
同盟破棄派の挑発に乗ることなく冷静に対応しようぜ。
本願寺とは違い直接的な同一の敵を持たない雑賀との同盟だ。
困難を乗り越えてお互い信頼関係を勝ち取った上での同盟になった方が
齋藤雑賀両国のためにもなると思う。
- 971 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/05(水) 11:55 [ Ypdeproo ]
- ここまで言われて雑賀と同盟組む必要も無いと思うが。
- 972 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/05(水) 12:02 [ ieNUjEDg ]
- >>971
言ってるのが元朝倉の残党だけだからな
わざわざ挑発に乗ってあいつらの思い通りに事を運ぶ必要は無いだろ。
- 973 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/05(水) 12:14 [ PXjmmx2g ]
- >>972
そうは言うけどさ、会議で徳川同盟が出来ない理由に「相互に友好が入れられない」
ってのがあったじゃない?雑賀は向こうから同盟嫌だって言ってきてるなら
同盟の友好順位が 三好>徳川>雑賀に落ちたって事じゃない?
漏れ的には徳川と同盟したいけど・・・。頼むから織田と手を切ってくれ〜。
- 974 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/05(水) 12:25 [ Da3ZB66k ]
- 北条が本願寺おとした暁には三国のの斉藤挟撃が実現。
復興戦も考えると、斉藤は3週連続合戦もありえるわけで、そのような国と同盟くんでもメリットがないような気もするが。
- 975 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/05(水) 12:40 [ PXjmmx2g ]
- ありがとうwすでに朝倉が斉藤のものになってるんですねw
- 976 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/05(水) 12:48 [ ieNUjEDg ]
- >>973
向こうの会議決定待っても遅くは無いとおもうけど
本心言うと同盟先はどうでもいいやって感じだな。
>>974
状況を冷静に考えてみて、本願寺が落ちてから北条が斉藤を敵対にするまでに5週
その前には武田齋藤戦がはじまりこの好機に上杉が復興戦を起こす。
北条武田による斉藤挟撃は起こる確率は非常に低いとおもうぞ。
- 977 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/05(水) 12:50 [ 4h/k2lZw ]
- >>966
織田がテロリスト宣言?w
三国敵対の件は会議でも聞いたのにな、使者に全権委任されてなかったのか?
- 978 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/05(水) 13:01 [ yjvdTBuY ]
- まぁ、雑賀の動向は見守るほかないだろう
個人の思惑に屁理屈つけて会議でわめいてる、という感想があるようだから
落ち着くまで待っておくしかない。
まーリアル1ヶ月くらいしか猶予ないとおもうけど。
結果として駄目なら、そのとき考える、と。
三好と徳川の可能性が再度出てきたかもね。
- 979 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/05(水) 13:01 [ dWDcOLNI ]
- おまいら、、どうやら黄泉一派は朝倉捨てて雑賀乗っ取りを画作
してるらしいぞ。お抱え薬、セカンドなどつかって同盟破壊工作に
乗り出してる模様。
- 980 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/05(水) 13:02 [ Da3ZB66k ]
- 本願寺がおちるのって5月頭。
上杉は斉藤−武田戦がはじまるまで復興戦はおこさないでしょ。なので復興戦は6月下旬から7月。
けっこうありえることだと思うけど。
それに上杉が復興戦に勝てるかどうかもわからないしね。
今の仕様だときびしいかと思う。
地形的には復興は防御有利だしな。あんな城の屋敷の奥にいる武将なんて北条相手にとりつき無理。
北条は人が集まってきてるし、一回陣とられると取り返しがほぼ無理なNPCの強さもあるし。
斉藤もいまのうちから赤備えの弱体要望だしといたほうがいいよ。あれまじめに反則ですよ。
まあ、北条−本願寺戦で援軍いくとよろし。
>>975
伊勢からの斉藤攻撃ですな。
- 981 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/05(水) 13:21 [ k64mTL2U ]
- >>965>>966
弱い国って…
織田としか戦ってませんが何か?
それに織田は強い弱いとか言う以前の問題だしな
って言うか何がテロ活動だよw
滅亡国の残党が自力で勝てないから他国に寄生してるだけだろw
その国の純粋な国民無視して何やってんだか
国の意思ひとつにまとめないと斎藤には勝てないよ
織田より評判悪くなるこたぁないさw
頑張ってくれ
その程度で国が落ちれば苦労しないよw
- 982 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/05(水) 13:26 [ bCeW8e72 ]
- >>980
織田の復興失敗の大きな要因は
自前の怪我待ちなしの武将徒党が少なかったこと
これで陣を陥落させる速度が落ち結果負けた。
取りにくいとは取ったら守り安いを意味する。
上杉ならやれると思うけどなぁ。
織田は人材の流出が激しすぎただけだとおもうぞ。
- 983 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/05(水) 13:30 [ PXjmmx2g ]
- >>980
いやいや、朝倉をほおって置いて斉藤に来るかな〜と思ったんだ。
朝倉−北条は疎遠だし戦力から見ても、先端開くの斉藤より楽じゃない?
しかし公式の雑賀スレにわざわざ会議のやり方まで書くとは・・・
よほど荒れたんだな〜と予測。
斉藤の会議以外見た事無いけど、よそはそんなにひどいのかな。
- 984 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/05(水) 13:36 [ ImGV2GIQ ]
- >>983
三好の傍聴者がいる前でおとりの突っ込み方まで決めてた。
敵対相手に情報教えるなんてアボカドバナナ。
会議って多数決とる場なのに全員一致で決めるべきだとか
じゃあ、多数決取る意味って何よ?って感じ。
激しく雑賀の民に同情したよ。
あれは荒らされてたな。
- 985 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/05(水) 13:56 [ yVBpSQGI ]
- 雑賀行った知人が、昨日の会議でかなり意気消沈してた。
ずっと前から雑賀実装楽しみにしてたのに。
前の国とか個人的な私怨会議に持ち出す奴はほんとになんとか
したほうがいいとつくづく思う。
ちなみに、雑賀からの同盟を実際に蹴られちゃったらどうする?
個人的には徳川と組んでみたかったんだけど、足利が決定しちゃっ
てるから、もう難しいかな。前回の会議で雑賀選んだ以上、
三好ともだめそうだし。
- 986 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/05(水) 14:02 [ Da3ZB66k ]
- >>982
あー、なるほど。
たしかに奪還のほうが難しそうだった。
織田に関しては同意。織田のみで撃退徒党くんでたりしてたから。
勝敗にこだわらずまたーり楽しんでる感じがしてある意味うらやましかったぞw
とりあえず、斉藤としては挟撃されないように国策を考えてほしいな。三国同盟が全国統一なんて許せないyp!
- 987 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/05(水) 15:14 [ OxaSHh7A ]
- 三好のものですけど。
三好は藁をすがる気持ちもあるからどこと同盟結ぶかなんていくらでもできますよ。
斉藤さんが応えてくれるなら根回しもしますよ。
- 988 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/05(水) 15:28 [ 53Hb01S. ]
- 個人的には三好同盟でもいいんだけど
雑賀がどうなるかわからんしな・・・
雑賀に対して萎えてる奴が多いのも確かだし
三好さんもがんばって耐えててくれ。
結論先延ばしにされるのが斉藤としては一番困る。
- 989 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/05(水) 15:36 [ 53Hb01S. ]
- 斉藤としては結論先延ばしが一番困る。
雑賀が同盟破棄を決定としてするならそれはそれで受け入れるし
裏切り者だとか罵ったりもせんよ。
だけど次の同盟候補として上がる三好がそれまでに滅亡しちゃったりすると
斉藤としては同盟候補が減るわけでそれが一番困る。
合戦終わったら早めに会議開いて決めてほしいな。
- 990 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/05(水) 15:36 [ 53Hb01S. ]
- 書き込むとこ間違えた orz
- 991 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/05(水) 15:38 [ yjvdTBuY ]
- 雑賀の同盟保留について、期間を設けるべき
期間までに回答がないなら、次の相手との交渉にはいってもよいとおもう
正直、雑賀と組みたいので雑賀の会議にて、進展を望む
荒らすようなPCについては発言停止を命じてもいいとおもうよ?>雑賀議長
議事進行が堂堂巡りになったら、断ち切るという進行も必要。
- 992 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/05(水) 15:46 [ oWS9CRtM ]
- 伊賀はどうだい??
伊賀は合戦起こらないかもしれないんで、斉藤に援軍いけるかもよ!
- 993 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/05(水) 16:04 [ 53Hb01S. ]
- >>992
それだ!!!!!!!
- 994 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/05(水) 16:50 [ 2YlMFbrg ]
- >>992
伊賀スレ見たが、同盟する国は無いと思われw
- 995 名前: 鬼(゚(エ)゚)侍 投稿日: 2004/05/05(水) 16:57 [ QfcKAMDA ]
- >>994
え?それってもしかして…
俺ら群雄徳川スレ常駐組の所為!?
- 996 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/05(水) 16:59 [ H6dkKbLY ]
- 徳川のトンチンカンが伊賀スレ占拠してたのか・・・
でもさ、伊賀、足利雑賀と同盟になったらしいぞ?
- 997 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/05(水) 17:47 [ ZL6vgLrQ ]
- あーあー
みんな織田のこと忘れちゃってるよなw
時々でいいから織田のこと思い出してあげて下さいね
- 998 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/05(水) 18:00 [ H6dkKbLY ]
- ぬ
- 999 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/05(水) 18:01 [ H6dkKbLY ]
- る
- 1000 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/05/05(水) 18:02 [ 2YlMFbrg ]
- 山内、盛政、可児の先鋒武将の顔は二度と見れないのか。
正直見飽きてたけど、見れないと思うと寂しいなw
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