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■■群雄伝〜浅井家スレ１■■
- 1 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/23(火) 02:57 [ 7k5lyLSA ]
- とりあえず立ててみました
浅井家盛り上げましょうよ！！
- 2 名前： 1 投稿日： 2003/12/23(火) 03:01 [ 7k5lyLSA ]
- で、初スレ立てでした＞＜
すでに浅井家総合スレはありますが
群雄の浅井家を盛り上げたく立ててみました
狩場情報や献策、クエ等の情報交換をしませんか
- 3 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/24(水) 12:36 [ BAr0m6/2 ]
- 終 了
- 4 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/24(水) 13:18 [ qNCIAcpo ]
- スレ立てお疲れさまでした。
昨日、念願の浅井家仕官したばかりです。
当分は近江の地形覚えも兼ねて採集ポイントや村長や農民探しつつ
近江に常駐するつもりですノ
取り急ぎご挨拶まで〜。
- 5 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/24(水) 20:39 [ 7k5lyLSA ]
- 立ててはみたものの反応ないですねぇ・・；；
>>4お疲れ様ですノ こちらこそよろしくです
ではもう必要ないかもしれませんがまず農民情報をば
農民 にーホ、ほート、ちーチ、りーチ、ぬーハ
村長 ほーリ
以上のみ確認できました
- 6 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/24(水) 20:41 [ 7k5lyLSA ]
- あと、うち陰陽なのですが炭もいい感じにとれていて助かってます
琵琶湖の北側です
クエは総合浅井スレにありましたのでご参照あれ
- 7 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/24(水) 21:43 [ GhzeGW/M ]
- さっき、稲葉山でも大声で叫んでみたけど、こちらにも報告。
ＧＭアーチに確認を取ったんだけど、
現状の仕様では敵対の上限は２国までで、
現在、織田と朝倉が敵対な以上、浅井はどれだけ本願寺に侵攻票を集めても
敵視止まりとなり、浅井の伊勢侵攻は仕様上まず不可能だそうです。
これで、対織田朝倉に集中できるので、伊勢防衛の希望も見えてきたかなー。
朝倉攻めるしかないぞ！
- 8 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/24(水) 22:23 [ zUpJUi0Q ]
- >>7
う〜ん朝倉を攻めるのは個人的には避けたいな〜
かと言って斉藤と敵視になると東側に移動するのがね。
いろいろ難しいですね
- 9 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/24(水) 23:38 [ WTXFUC5w ]
- >>7
それって朝倉→本願寺侵攻、織田→本願寺侵攻（または逆）、斉藤→織田侵攻が
起こり得るのに、浅井→本願寺侵攻の票数は反映されないってことなのかな？
浅井が朝倉若しくは斉藤に友好、本願寺に侵攻票まとめてても、他国の献策の
煽りを食って本願寺と中立になっちゃうとしたらかなりおかしな仕様だね。
>>5
浅井人同志、出来るだけ近江に常駐して盛り上げていきましょうね〜。
どうぞよろしくm()m
- 10 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/25(木) 06:56 [ ztzvJksY ]
- >>7
それが事実ならクソ過ぎる仕様だな。
本当だとしたら早く公式で発表してくれないとこの国終わるっぽ。
最悪のシナリオはずっと本願寺に侵攻入れるも何故か敵視で止まり、
敵対に持って行けず→みんな騒ぎ始めて公式で発表
→朝倉、斉藤と既に親密→そのどちらかと敵対まで持っていけた所で足利などの勢力追加
→浅井家崩壊。
- 11 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/25(木) 08:50 [ gQWt.sVQ ]
- クソも何も事実なら不具合かと。
献策に関して光栄は「各国ＰＣの意思が反映される」と言ってる訳だし
現在の友好関係の仕様も同盟がぐちゃぐちゃなのと合戦が起きない国への
配慮だと思ってたんだが…。
浅井側が本願寺なり斉藤なりに侵攻で９９％くらい票揃えてても
「何故か」敵視で止まり合戦が起きないのはおかしい。
更には朝倉・斉藤でいくら友好まとめたいと浅井人が思っていても
仕様のせいで浅井だけが煽りを食うのは、明らかに不公平だろ。
献策は民意が反映されるのなら、早期公表→早期修正に持っていかないと。
最後の希望としては「本願寺侵攻が２カ国まで」の意…なんだけど、本当に
「浅井がいくら…」って事を言ったのなら事実なのかなぁ。
かつての北条のような状況は避けたいよ。はぁっ…。
- 12 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/25(木) 10:45 [ GhzeGW/M ]
- と、言うわけで早い内に朝倉との同盟を破棄して朝倉侵攻でいこう！
友好は斉藤で問題ない。
ついでに斉藤の対織田戦に飽きた人でも引き
抜けたらもうけもんだし。
- 13 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/25(木) 16:13 [ dR.fW49E ]
- 〜公式の浅井スレより〜
25日の夜９時から 小谷城にて緊急会議があるそうです。
ふるって参加しましょ。
- 14 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/25(木) 17:57 [ GNYPwi6A ]
- マジで朝倉か斉藤しか攻めれないみたいだな・・・。
どっちも敵対まで持っていくのしんどいなー。
- 15 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/25(木) 19:46 [ GhzeGW/M ]
- ってかクリスマスの夜にやらないでよ；；
せめて明日にしてくれい！！
- 16 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/25(木) 21:30 [ hPctlWZM ]
- ／うなずく
社会人もいるんだし、もちっと遅い時間に頼むよ。
- 17 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/25(木) 23:30 [ zUpJUi0Q ]
- 普通に土日にやればいいのに。
合戦起こるのはもっと先なんだし。
急に明日とか明後日とか・・・
なんかこの国、先々不安になってきた>_<
- 18 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/25(木) 23:38 [ jrFyp2Ck ]
- 漏れ浅井にいって始めての会議だったけど
大丈夫かこの国？って思っちまったぞ
- 19 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/25(木) 23:54 [ zUpJUi0Q ]
- >>18
おお、参加されましたか。乙でございます。
結局、朝倉侵攻ですか？
こういうのってちゃんとアナウンス
してから実行した方がいいよね。
公式でも２５か２６でかなり混乱してたみたいだし。
かといって「じゃーおまえやれよ」っていわれても
ログイン不定期だからなぁｗ
これから年末で人の入りも変動すると思うから
ぶっちゃけ年明けで移動処理終わった7日以降でも
充分、間に合うと思うのだが・・・
- 20 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/26(金) 00:17 [ 7k5lyLSA ]
- 会議ではどんな結果だったのでしょうか？
やはり朝倉侵攻ですかね；；
って、>>19の方と同じ内容になってしまったｗ；
- 21 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/26(金) 14:44 [ llzzgamg ]
- 同時に敵対できるのは二国までだが、
他国（本願寺）の敵対をもぎとる（織田か朝倉が本願寺敵視に後退）
ってのは可能ぽ
- 22 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/26(金) 15:25 [ h3GdyuS. ]
- 漏れもそう思ったんだけど…。
仮に織田⇔本願寺を敵視に持っていくとしたら浅井に出来る事は何なんだろう？
織田と浅井との関係を悪化させて相対的に本願寺と織田の敵対を下げるなら
本願寺侵攻で票まとめて、そのパーセンテージが朝倉票か本願寺→織田票を上回れば
おｋな気もする。
噂通りに既に敵対国が2カ国ある場合は他勢力がいくら侵攻票まとめても敵視以上に
ならないのなら……浅井の献策って他国にとっては無意味な捨て票扱いカヨ（´・ω・｀）
でもって本意ではない朝倉との同盟破棄か斉藤攻めを選べってことなのか…；；
- 23 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/26(金) 15:42 [ GhzeGW/M ]
- 浅井は現在斉藤と織田と友好。
よって織田：本願寺をなくすよりは浅井：朝倉を始めた方が早い。
とりあえず合戦ないと人がいなくなり浅井は北条化する。
- 24 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/27(土) 00:30 [ dDsoFKpU ]
- 斉藤敵対きぼん
- 25 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/27(土) 14:04 [ zUpJUi0Q ]
- 今度の会議は１/６（火）21時ですか。
社会人は参加するなということですかそうですか。。。
ていうか公式ＢＢＳでやるのが一番いいような気がしないでもない。
- 26 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/27(土) 21:33 [ 1IqUKfaQ ]
- 火曜の21:00かよ…。
土日のどっちかなら可能かもしれないが、もう少し遅い時間にならないかね^^;
- 27 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/27(土) 21:37 [ yquF151Q ]
- 会議するまでも無く斎藤敵対で決定。
- 28 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/27(土) 23:44 [ zUpJUi0Q ]
- >>27
自分も朝倉攻めはできればしたくないけど、
今の状態で斉藤にはどうやっても勝てなさそうなんだが。
本願寺に献策100％にしてもだめなのかな、実際無理だけど
- 29 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/28(日) 04:01 [ Oeluaoc2 ]
- まぁここでも公式と同じことするヤツでてくる可能性はあるわけで。
織田スレのyquF151Qね。
- 30 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/29(月) 23:14 [ go/dJlAI ]
- 斉藤攻め以外ない。
朝倉攻めたら出奔します。
２１時の会議にも出席できないほど忙しい社会人は
ほとんどログインできないでしょ？
リーマンプレイヤーは口だけで（仕事で）合戦に来なくて役に立たない。
- 31 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/30(火) 02:07 [ 622u3ig6 ]
- 低レベルのよい狩場がそろってる尾張、美濃に行きづらくなるのは
低レベルな俺には正直つらいっす。
商売されてる方も少なくて俺は斉藤で防具を調達してるんだが
それも難しくなるなぁ
21時の会議に出席できないリーマンプかつ低レベルのプレイヤーだが
こういう意見を取り入れてはくれないんだろうなぁ・・・・
- 32 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/30(火) 06:49 [ 1jVi4OwU ]
- 正直迷う、家の国って。。。
合戦ないとツマラン；；
どっちでもいいから合戦せいやぁ！
- 33 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/30(火) 11:35 [ bAmA5Aco ]
- 浅井も終わったな‥
さっそく出奔者多数めっけたよｗ
- 34 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/30(火) 13:43 [ eNPV6nqE ]
- 大体、強くなる国だとか自身満々にいってる割に
斎藤にびびってるあたりで浅井は終わってるな
- 35 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/30(火) 16:47 [ R.iE6EUc ]
- 織田の皆さん大暴れですね。
- 36 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/30(火) 18:35 [ 8fIQGKAw ]
- >>30
酷いこと言うなぁ。。。
- 37 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/31(水) 12:43 [ m8Cwjtx6 ]
- なぁなぁ、浅井のリーダーって誰よ？
- 38 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/31(水) 14:01 [ GhzeGW/M ]
- >>37
小谷在中してると見かけるのが家老の卍アリス（字がわからなくてすまん）。
中老の小喬あたりがトップか。らくあや如月彩あたりも有名だったような。
あとは単純に国力や軍資金ランクに乗ってるやつとか、合戦ないから誰が
主力なのかは正直わからん。
まあ、有名人がまとめないと納得しないやつもいるだろうし
無名のやつがまとめても反感でるだろうしむずかしいとこだな。
- 39 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/31(水) 15:14 [ m8Cwjtx6 ]
- やっぱり有名どころはその４人か〜。
- 40 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/31(水) 16:03 [ TV3RWI0c ]
- 卍は鍛冶屋だし、らくあ・小喬は陰陽、如月は巫女。
しかも全部女キャラだし。
リーダーは男侍が一番しっくりくるんだが・・・。
- 41 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/31(水) 20:18 [ I4G4xIrU ]
- 朝倉を本願寺と一緒に攻めるの？
本願寺と斎藤は同盟組むみたいだしな
斎藤家の友好１位は浅井で２位が本願寺だね
へたに動くと危険だから じっくりかんがえよう
- 42 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/31(水) 21:38 [ m8Cwjtx6 ]
- それはお前の感性の問題だろｗ
誰でもしっかりまとめてくれるならいいと思うが。
- 43 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/31(水) 23:48 [ dqkyLZ.g ]
- >>37
有名さで言うなら村上真志改ですよｗｗｗｗｗ
- 44 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/01(木) 12:49 [ N01opotA ]
- どうやら織田・朝倉連合と斉藤・本願寺連合の戦いになるな。
で、俺らはアホ仕様のせいで朝倉か斉藤としか戦えない・・・。
しかもどっちも同盟。敵対までもっていくの面倒くせー。
さらに悪いことに朝倉・斉藤共に守りになる事がないからずっと合戦なし！！
- 45 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/01(木) 13:33 [ eIM2BJME ]
- ていうか、他の国で主力になれなかったからって固定徒党作ってまで
浅井で主力になろうとしてる奴多すぎて萎えるな。
今は九竜政宗が司会とかしてるけど、あいつじゃだめだろ。
上野で経験徒党組んだときに、この前の会議で集まりが悪かったから
「浅井もうだめっぽいから固定徒党２つで出奔します＾＾」とか「全員出奔」って普通に言ってたぞ〜。
- 46 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/01(木) 14:01 [ TTWhYUyE ]
- 会議で集まりが悪い＾＾；？
日程を考えろよ、暇人；；
- 47 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/02(金) 20:17 [ D0cdinJc ]
- 九竜出て行ったって、自分は浅井好きで仕官してきたからどうでもいいけどね。
まともな時間に評定開いてくれた方が助かるし。
- 48 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/04(日) 00:51 [ i/np2bBA ]
- もし朝倉が本願寺に負けるなら朝倉攻めでもいいかな。
斉藤と敵対すると美濃通れないので、伊勢を通るしかない。
よって対斎藤を選んだ場合は友好本願寺。
朝倉−本願寺の戦いを見てから侵攻先を決めてた方がいいかもな。
- 49 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/05(月) 01:50 [ 8bVQAKnk ]
- で、会議まだぁ？
- 50 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/05(月) 14:30 [ W0UxKyTE ]
- 浅井家に忠告な。いい加減、対朝倉なのか対斎藤なのかさっさと決めろよな。どちらにたいして
お前らが勝利できるのか、考えるまでもないだろが。ただでさえ、血の気の多い連中がそろって
るんだ。だれかがお前らの会議にけんかを売りに行かないとも限らないからな。
本願寺ー朝倉戦の結果が出る前に意思表示しといたほうが、もまえらのためだぞ。印象が全然ち
がうからな。本願寺よりも大事にしてもらいたいのならさっさと対朝倉を宣言したまえｗ
国力回復なら心配するな。斉藤家が前面バックアップは約束する。
次回の会議はじっくりと見させてもらうが、あいまいな態度は宣戦布告とみなすからなｗ
- 51 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/05(月) 14:43 [ QRmeManY ]
- >>50
斉藤の人数の多さのおかげなのに自分が最強と思い込んでる勇者時貞様、
いちいちくだらない忠告しにきてくださって誠にありがとうございます。
斉藤家から干される前に自分勝手な行動はやめた方がいいですよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
- 52 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/05(月) 14:47 [ R.iE6EUc ]
- >>50
他国の板で語気を荒げ過ぎです。
それに少し自分勝手過ぎます。
我々は自国の力に溺れる事無く
重要な局面でこそ慎まなければなりません。
浅井家の皆様、斎藤は本願寺の伊勢存続に尽力します。
が、万一伊勢が織田の手に落ちた場合
本願寺からの織田侵攻票は失われるでしょう。
その時点で織田と浅井が敵視なら翌週にも敵対へ、
その後即伊勢に侵攻可能かとも思われます。
現在浅井家の織田への友好は２位、侵攻は４位のようですが
織田との友好で浅井家は何を得るのでしょうか？
伊勢に対する斎藤と同じ事をお考えなのでしたら…
あくまで一方的な希望として
浅井、斎藤、本願寺での尾張国力下げと
本願寺、斎藤の挟撃で織田を滅亡させてみたいと思っております。
その後浅井は見返りを要求するなり、
恩を売っておいて新国実装に備えるなり。
仕様上の問題は山積ですが…
斎藤家としてではなく個人の意見であり
織田友好票に対する単純な疑問ですので流して下さって結構です。
板汚し、失礼致しました。
- 53 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/05(月) 16:30 [ Ipwsp8oA ]
- >>52
言葉は丁寧ですが、言ってることは非常に無礼ですね（こういうのを慇懃無礼っていう）
前段で伊勢が落ちた際、浅井が織田と敵視なら伊勢に攻め込めると言っておきながら、
斉藤は本願寺の伊勢を全力で守るから、国力下げに協力しろと。
（つまり、伊勢が織田家に落ちないように織田滅亡に協力しろということですね）
非常に矛盾していますね＾＾。斉藤家が浅井に対して属国としてしか見ていないこと
が>>50と>>52でよくわかりました。言葉使いは違うけどね。
確かに浅井は現在、友好先で割れています。が、どこの属国になるつもりもありませ
ん。逆に、他国からの書き込みで不信感を抱く結果になるかもしれませんので、浅井
家のスレでの発言を自重していただけますでしょうか？
- 54 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/05(月) 17:01 [ VkfxwrSs ]
- >>53
ていうかさ、R.iE6EUcは本願寺同盟推進で、浅井とは目先の合戦
を回避したいってだけなんじゃない？斉藤家の過去ログ読んでみ
な。斉藤家の167にこんなこと書いてあるぞ。
以下＝＝＝＝＝＝
本願寺と同盟を結ぶ必要はあっても
浅井とは同盟を結ぶ価値があっても必要はないのですから。
友好関係である必要はありますが。
＝＝＝＝＝＝＝＝
ま、属国っていうより利用価値がないと思われてるってのが正し
いところかな。まあ、浅井の力を過小評価されて腹立つのは>>53
と同感！！
- 55 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/05(月) 17:06 [ QRmeManY ]
- あと会議で中心人物決めないか？
- 56 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/05(月) 18:04 [ LumnQHyM ]
- >>55
やっぱ、家老の卍さんが適任じゃない？どんなに良い意見いっても
合戦で活躍できないと反発くらうしな。
（あと、元どこどこだから嫌とかは無しにしよう。今は同国民だ）
- 57 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/05(月) 19:12 [ JyI146ws ]
- >>56
おまえは馬鹿か！！
元斎藤の奴選んだら本願寺みたいに斎藤と同盟ってなるだろうが。
おまえは元の重要さがまったく分かってない。
頼むから俺の言うとおりにしてくれ。斎藤攻めよう。
朝倉攻めたらマジで出奔します。
- 58 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/05(月) 19:18 [ Lb2fhUUM ]
- 今回の会議もそうなんだが、開始時間をもう少し
遅め、若しくは土日の夜とかに設定してもらえないだろうか？
社会人も日中組も出来るだけ多くの浅井人が集まった方が
いいと思うので。てか、頼みます。ホント…
- 59 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/05(月) 20:32 [ R.iE6EUc ]
- >>54
当時は敵対二国仕様の事も存じませんでした。
本願寺との同盟は今は推進する必要もありません。
現在の浅井家は貴重な同盟国と見ております。
その同盟が崩れる事を私は望んでいません。
今後は自重致しますが、上記はあくまで私個人の意見、
しかもこちらの「一方的な」希望として書いたものであり、
それをどうして属国発言と捉えられるのか。
その手の発言を以前何処かで見たような気もしますが。
織田が滅亡すれば敵対二国はどうなるのでしょう？
本願寺の敵対国としての織田がなくなる、
その場合の各国の情勢がどうなるのかはわかりませんが
浅井の不利益になる結果になりますでしょうか。
織田滅亡に協力して欲しいとは申しましたが
「伊勢が織田家に落ちないように」など何処から出たのでしょうか。
実際浅井斎藤の同盟を崩そうと躍起になっている国があるようですね。
意見は織田友好票に対する疑問に付随したものなのですが
読み返せば内政干渉と受け取れなくもない文章だったかもしれません。
その点については謝罪致します。
織田との同盟に価値があるないについて、他国人の干渉は不要でした。
- 60 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/05(月) 20:34 [ z04JtjoI ]
- やっぱり土曜日の２２時からがいいんじゃないかな。
次の日が日曜日だから社会人でも遅くまでおきても大丈夫だから
会議の後に昇進試験とかちょっとしたイベント、対人戦演習とかも
できるのは国としてプラスになると思う。
中心人物を決める時、身分も重要だと思うけど、仕官するときに
与力からを選んでる人多いし、身分だけで決めるのは容易過ぎると思う。
判断基準としては職業は不問でレベル５０で(５０が絶対ってことではないが出来るだけ
高レベルがいいと思う。）浅井の国が好きな奴がいいと思う。
- 61 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/05(月) 22:55 [ MvzoDUg2 ]
- >>57
そんなことはない。俺は元斎藤だが斎藤攻めでいいと思ってる。
ただ、斎藤攻める条件として本願寺との関係を疎遠以上にする事。
美濃、伊勢、加賀通れないと甲府へ買い物にいけない。
公式では織田、朝倉、浅井の混合徒党で武将・屯所兵狩りしようとか
書いている馬鹿がいるが東への陸路がなくなる事に気づいていない。
疎遠以上では同じ徒党でも戦闘に参加できない。
とりあえず、公式に屯所狩りを書いた元織田の馬鹿は削除しとけ。
- 62 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/06(火) 01:17 [ ne1eAPbk ]
- 3rd本願寺のあの方は2nd浅井だっけか?
越前から船で越後ってルートはアリ?
- 63 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/06(火) 02:01 [ YzRU18gQ ]
- >>62
そのルートしかないね。船代は往復で１貫だったはず。
高レベル者にとっては大した金ではないが、どうだろうか。
一級品はやはり甲府に集まるからな。
斎藤と戦うなら本願寺と仲良くなって伊勢・尾張経由を確保したい。
俺としては本願寺と今の敵視を保持しつつ朝倉侵攻を推したい。
斎藤とやりあっても人数的に見ても勝ち目なし。
朝倉は人数少ないから圧倒できるだろう。
朝倉を滅ぼして本願寺敵対権を獲得してそのまま伊勢侵攻が好ましい。
人数的には斎藤＞＞織田＞＞＞浅井＞＞朝倉＞本願寺だ。
- 64 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/06(火) 05:19 [ yNNvqPY. ]
- 斎藤へ侵攻しなかったら出奔しますって書き込んでる人いるけど、
斎藤と戦って何かメリットあります？
朝倉と戦って勝った方が国も盛り上がるし、今のように美濃通れば移動も楽だし。
朝倉滅ぼせば伊勢侵攻も可能になる。
なんか公式見ても元織田の方が斉藤侵攻唱えてるし。
みんな本当に浅井で天下取ろうと考えて書いてます？
- 65 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/06(火) 09:38 [ S0/rB9Yo ]
- >>64
まあ、考え方のちがいだ。
本気で天下を取るためにはいつか斉藤を倒さないといけない。それは納得できるだろ。
だから、どのタイミングで斉藤を倒すのか、だ。
いまはそのベストのタイミングだと思ってる。朝倉、織田が同盟を結ぶことを決めた。
ここに浅井が加わったときの人数差を考えてみよう。斉藤を上回ると思わないか？
斉藤の構想では、織田ついで朝倉を滅ぼそうとしている。その２国が滅びてから浅井は
斉藤と敵対するのか？ホントにそれで天下取れる？
斎藤側としても、いま３国に手を結ばれるのを嫌ってるから、浅井スレまでわざわざ
出張してきてあおってるんじゃない？
家康のように長生きしてると、ばったばったと周りの敵が勝手に死んでくれましたっ
て具合にうまくいくといいがな。現実問題、そうはいかんよ。
- 66 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/06(火) 09:48 [ S0/rB9Yo ]
- >>57
前置きとして、俺は斎藤侵攻派だ。
元斉藤だから、所属していたからこそ客観的で適切な戦力を把握できることもある。
一概に、元斎藤の人間が斎藤侵攻反対ともいえんだろうが。
だいたい、「馬鹿か」とかいう発言には気をつけたほうがいいぞ。あまりにもおこ
ちゃまじみてるからな。まあ、自分の意見が受け入れられないと出奔するなんてい
ってる時点でどうしようもないやつだが。
ほんとうに浅井に対して愛国心があるなら会議でとことん話し合い、斎藤友好の
根拠を聞いてからでもいいんじゃないの。そのための会議だろ。納得できるかも
しれないしな。今の時点で出奔をいうのは最低の行為だ。
- 67 名前： 齋藤BBS戦死 投稿日： 2004/01/06(火) 11:04 [ VWqM78mk ]
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（；´Д｀）＜ すいませんすぐ片付けますんで。
-=≡ / ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
. /| | |. |
-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_
/ ヽ⌒)==ヽ_）= ∧＿∧
-= / /⌒＼.＼ || || (´･ω･`) >>R.iE6EUc
／ ／ > ） || || ( つ旦O
/ / / ／＿||＿ || と＿)＿) ＿.
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
- 68 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/06(火) 13:42 [ cgCAMenk ]
- 浅井家の今後についてはさておいて・・・
>>57のような書き込みはスルーしよう
>>66に同感です
荒らし煽りはスルーでm(_ _)m
- 69 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/06(火) 15:41 [ j/g86p8c ]
- >>57のような書き込みは確かにどうかなと思うが
朝倉侵攻＝即出奔は、ありだと思う。
史実を知ってる人間には耐えられませんな
カルマが下がります、そんなパラないか＾＾；
- 70 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/06(火) 17:04 [ AlMc9IMI ]
- 浅井・朝倉・織田の３国同盟結んでも対斎藤で役に立つ要素ない。
斉藤が攻めてくるなら大いに意味のある同盟だが、
俺たちが斉藤へ攻めるんだぞ。つまり浅井単独で斎藤・本願寺・？の
３国相手に戦するってことだよ。
美濃を落とす目算０な上に負け戦が続けば春の新国に流れる者が多数でる。
>>57 >>69みたいな史実に反したら即出奔なんて言ってたらずっと覇を唱えられないぞ。
朝倉を討ったその足で伊勢へ侵攻するべし。
- 71 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/06(火) 23:14 [ JsWtRDfg ]
- やばいな。本願寺侵攻一本って事は、
もし領国２では敵対勢力２国までという仕様ならずっと合戦なしだぞ。
第２の北条になりかねん。
これで浅井の天下もなくなったかのう。
- 72 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/06(火) 23:57 [ 4BlqSV1M ]
- 低レベルは交通面で親斎藤唱えて、
元斉藤の卍は朝倉侵攻、
元秀吉公配下の新田は織田と同盟ってうるせー。
結局侵攻本願寺 友好斎藤とかいうわけわかんねー決定だよ；；
合戦が起きなきゃ高レベルはいなくなる。
斎藤攻めれば低レベルが騒ぐ。
朝倉攻めれば即出奔。
この国もうだめぽ。
- 73 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 02:39 [ zN38rDro ]
- 大丈夫。メンテ終わったら本願寺と敵対になってるって・・・
公式のＦＡＱにもそういう風に書いてあるから、
絶対敵対になってなきゃ・・・・コーエーに抗議殺到するっしょｗ。
しかし、織田友好唱えてる奴ってなんのメリットで主張してるんだろ？？
援軍行きたいとかなら上杉が一番良いのに・・・
もっとも合戦が多い国だし、防衛側になりやすい＝援軍行く機会多いし。
まあ、朝倉、斉藤、どちらかと同盟切る事って、
今のところ考えられないけどね〜。
- 74 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 03:53 [ vpIDKarE ]
- セカンドが浅井なんですが、
浅井の30台や45-50台の内心の気持ちは、
朝倉侵攻なんだけどね。
さっき聞いたけど、朝倉にはあずみ徒党が行くらしいし。
朝倉とやるのが一番楽しいかもね。
- 75 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 04:23 [ XJGtT/Nk ]
- 敵対関係については、その勢力が領有する国の数に応じて増加しますが、
通常２つまでとなっております。
正直この公式FAQの文面をどうとるか。
国の数に応じて”増加”するって所と
”通常”２つまでとなっておりますが焦点だな。
本願寺は２国所有。他に上杉、北条、今川、武田が初期２国持ち。
所領数２は”通常”に当てはまるような気がする。
まあ、会議で本願寺と敵対にならなくても
侵攻は本願寺に決まったからなんとも言えんが・・・。
しかも公式で新田さんがあそこまで対本願寺を
他国にアピールしてるからもう本願寺以外だめっぽい。
もし来週敵対にならなかったからと言って朝倉・斎藤へ侵攻なんて
方針転換したら浅井の信用に関わるし、新田氏の面子を潰してしまう。
春の新国実装まで合戦なし。第２の北条となる可能性は高いな。
- 76 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 04:55 [ qE0R5LM. ]
- >>75
これってさあ、１つの巨大帝国とそれを囲む３国（この３国は互いに接していない）
って状況のときに、戦争が発生しない国を出さないため敵対を３つまで作れるって
話らしいぞ。
会議の前に、それぐらい誰かＧＭに確認しとけよっといっても後の祭りか。
本願寺侵攻を唱える強行派がいるんだから、そいつらが納得するまで本願寺に
侵攻票入れ続けたらいいんでない？そのころにどれだけ人が残ってるかは知った
こっちゃないがな。
- 77 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 08:39 [ TZ6j43.g ]
- でもふと思ったんだが、朝倉攻めるにしても、斉藤攻めるにしても
現状の友好度からするとどこも３番目になるんだよな（要するに敵対にならない）
どこせめても３番手なら本願寺行くのも仕方ない気もする。
なんか永世中立国プレイになりそうだな。
- 78 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 10:27 [ h0yV3dh6 ]
-
--------------------------------------------------------------------------------
会議当日！／＄ [ ID: GDDC8782 ]
-No. 52291 ( 2004/01/07 10:22:32 ) [ 削除 ] New
次回の会議は今週の土曜日の２２時に変更になりました。
外交関係はほぼ決まったので市の開催などについて決めるみたいです〜
[ コメント投稿 ]
- 79 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 10:40 [ 2N.qPaV2 ]
- ねえねえ、今の侵攻票の動きって
斎藤→織田 織田→本願寺だから斎藤の援軍は行けないよね。
朝倉→本願寺 本願寺→織田だからこっちも援軍いけないよね。
で、敵対国が２つでFAだった場合、浅井は合戦なしですか？
- 80 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 11:32 [ uVzXLzrw ]
- >>79
無しです。ただし長くても春の新国実装まで。最大４ヶ月
合戦無しになる。合戦したいなら朝倉か斎藤に侵攻票をまとめ
なければならない。
今にして思えば、なぜ会議で朝倉か斎藤に絞って侵攻先の決を
とらなかったんだろう、、、多数決で決めてそれに協力してくれ
って形でいいと思うんだが、、、、リーダー不在って痛いよな。
援軍も無理っぽいし、しばらくは平和国家まっしぐらだな。
本気で本願時敵対をかち取るなら、織田や朝倉より調略したり
挑発しなければいけないのに、各国合同みんなで本願時やっつけよ
とかいってる時点で、もうダメポ
- 81 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 12:26 [ kjMntt.s ]
- これだけの大戦力抱えて合戦なしじゃつまらなすぎる。
本願寺が織田侵攻入れてる以上朝倉から合戦権を取ることになるな。
確実に朝倉ともめるだろう。
あずみ一行が朝倉に仕官した。
俺はあずみ達に敗北感を与えるいいチャンスだと思う。
朝倉は人数が少ない。
俺は鬼討伐を提案するがどうだろうか？
もし賛同者が多ければ朝倉あずみ侵攻を土曜に進言しようと思うが。
- 82 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 12:54 [ EUYmYU1Q ]
- やはり合同イベントに関して織田家から疑問符が出てる。
斉藤を友好相手に選んだ以上織田とは一線を置くべきだろう。
たしかに本願寺が２国敵対だったら朝倉と本願寺侵攻を奪い合う事になりそう。
今日のメンテ後で浅井の未来が決まるっぽ。
- 83 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 13:17 [ TJZws8HM ]
- >>81
昨日、会議で本願寺侵攻が決まったばっかりだろ。
なんで朝倉侵攻になるんだ？私怨を晴らしたいだけでないのか？
- 84 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 13:32 [ E6GZk/TA ]
- >>83
面白いからでしょ。
本願寺とやっても合戦が面白いとは思えないしね。
１ｓｔも浅井に仕官しました。
早速朝倉侵攻に入れましたよ。
今後ともよろしく。
- 85 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 13:36 [ 2N.qPaV2 ]
- やっぱ方針がおかしいと思う。
仮に本願寺と敵対になっても
斎藤が援軍に来るんですよ？
朝倉、織田につくか
斎藤、本願寺につくかの２拓だと思うんだが。
しかも朝倉、織田についた場合は
斎藤攻めになるわけだが。
今の浅井にはあまり選択肢はないと思う。
- 86 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 13:46 [ h0yV3dh6 ]
- というか侵攻先について決とったときダントツで本願寺だっただろ。
俺も朝倉侵攻に票入れたが多数決で決まったことだからとりあえず今週は
本願寺に侵攻票いれようや。
土曜日の２２時にまた会議開くみたいだから、そのときここで書いてあることを
もう一度、みんなに言ってみんなが納得したならおのずと朝倉侵攻になるだろう。
朝倉よりも侵攻票の割合が高ければ、敵対と敵視が逆になるかもしれないしな。
票が中途半端に分かれると最悪だぞ。
- 87 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 13:50 [ 3kHmAeGs ]
- >>85の言うことは重要だな。
斎藤友好なら、本願寺侵攻は矛盾する。
本願寺の援軍に斉藤が来ることになるからな。だから、本願寺に攻めること
に固執すること＝斉藤との関係悪化となる可能性大だな。
ただ、方針は本願寺侵攻に決まったんだ。本願寺を侵攻する浅井に対して斎
藤が敵対の意思を示せば戦うまでのこと。まあ、斉藤が本願寺よりも浅井を
取るだろうことは想像に難くないがな。
↑
斉藤には本願寺侵攻の際、浅井と敵対しないように（本願寺に援軍に行くな
ってこと）約束してもらう必要があるな。
- 88 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 14:13 [ zN38rDro ]
- 今の段階で朝倉or斉藤、どちらを攻めるか決めるってキツイのでは？
斉藤と敵対する場合、交通の便が悪くなるから反対されるし。
朝倉・・・未知数だから、本願寺との合戦しだいと言った所かな。
まあ本願寺と合戦出来なかったら、必然的にどちらかと戦わないと、
内部分裂しそうな予感はするけど・・・
まあ、本願寺と合戦が出来ないと分かってからの話し合いで決めましょ。
- 89 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 14:22 [ Wl.tzl6M ]
- 朝倉の者だけど
朝倉を攻めるか斎藤を攻めるか早い段階で決めないと
第2の北条になる。
斎藤には朝倉を攻めたいと思ってるやつもいる、
もし先に斎藤が朝倉と敵対になった場合、
現仕様では浅井はどこも攻めれなくなるからな。
もし朝倉のほうが攻めやすいと思うなら遠慮はいらん、かかってこい。
史実に凝り固まらず良い戦いをしようや。
せっかくなんだしゲームを少しでも楽しみたいやん？
斎藤に攻めるならそれはそれで支援するつもり。
足がどうこう言ってるけど、低Ｌｖで東に行く必要性があるのか？
狩りなら西でも十分できるし、
買い物だって小谷を発展させればいい話し。
人がいないから商売をしないじゃなく、いないからこそ商売をする。
そうしていくうちに客も増え売り子も増えると思わないか？
そこから始めるべきかもな。
邪魔して悪かった、頑張ってくれ。
- 90 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 14:23 [ GhzeGW/M ]
- 仮に今から朝倉侵攻にしても敵対まで最低で一ヶ月。
織田の伊勢侵攻は本願寺、斉藤同盟ができた瞬間なくなると思う。
よって今日のメンテが気になるが敵対３があるとしても票が
割れてる為本願寺敵対になるかが心配。
メンテ前は70％ちょっとだったと思う。
これで今週９０％いって織田を追い越せる可能性もあるわけで。
みんなとりあえず本願寺侵攻に入れてみてくれ。
- 91 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 14:36 [ 2N.qPaV2 ]
- >>90
横槍すまない。
いくら上回っていようとも
織田と本願寺が互いに侵攻１位である以上
入れ替わらないと思うのだがどうだろうか
- 92 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 14:40 [ 7eDCb4ZY ]
- >>90
本願寺が織田侵攻に入れ続ける限り、浅井が織田を抜くことはない。
また、敵対３もありえないことはＧＭに確認済み。
これだけわかっててそれでも本願寺侵攻を唱えるのか？
効果ないとわかってるから票は確実に割れる。
斉藤との関係を悪化させてまで、本願寺攻めしたいか？
斉藤は浅井が朝倉を攻めることを望んでいる。いまはその方針に
従ったほうがよくないか？
- 93 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 15:00 [ GhzeGW/M ]
- >>92
敵対３はありえないの？
- 94 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 15:04 [ OUeQei1w ]
- >>87
浅井にセカンドがいるのと、あまりの勘違い発言に一言。
＞本願寺を侵攻する浅井に対して斎藤が敵対の意思を示せば戦うまでのこと。
逆だ逆ｗ 本願寺侵攻＝斎藤敵対だよ。
＞まあ、斉藤が本願寺よりも浅井を取るだろうことは想像に難くないがな。
斎藤は本願寺友好ですよｗ 斎藤の献策見てるか？
＞斉藤には本願寺侵攻の際、浅井と敵対しないように（本願寺に援軍に行くな
ってこと）約束してもらう必要があるな。
斎藤の当面の目的は、伊勢＆加賀の防衛ですが･･･
加賀の危機があるのに、斎藤への友好姿勢として尾張侵攻を打ち出してきた
盟友（予定）本願寺家に対して侵攻票を入れる。すなわち斎藤敵対です。
ただちに朝倉侵攻に変更し、本願寺＆斎藤友好路線を押し出させば
新国実装の頃には協力な後ろ盾になりましょう。
逆ならば、新国実装時には背後から噛み付くのみです。
あまり上から物を言うようで嫌なのだが
『斎藤が敵対の意思を示せば戦うまでのこと』という言葉は
斎藤では少数になりつつある、親浅井派でさえも敵にしかねない発言ですなｗ
- 95 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 15:07 [ Bbpu2tuU ]
- ま、全ては今日のメンテ明け次第だね。
浅井は新国で既存国からの移籍組で構成されてるから
それぞれの思惑があるんだろうが、古巣や私怨にとらわれず
「浅井の為」の方針でまとまっていけるといいな…。
- 96 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 15:17 [ h0yV3dh6 ]
- 斉藤が浅井と同盟になったのは織田と同盟されないためだぞ。
斉藤の目的は尾張とってから越前侵攻ということになってる。
- 97 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 15:25 [ zN38rDro ]
- >>95さんに激しく同意！！
まじでそうなってくれないかなぁ・・・
自分が引っ張ることは出来ないけど、
１００％浅井のために尽くすリーダーについて行きたい！！
- 98 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 15:25 [ ad5nkHc2 ]
- 本願寺侵攻にして、合戦できなかった場合は、出奔者でると思うけど、どこの国に流れるのだろうか
あと、あずみだが、全員朝倉仕官したわけではなさそうだね。
朝倉も、あずみ来たということで出奔ではじめたし、本願寺に、少数ではあるが
人が流れつつあるかな、あずみ嫌いな人が、あつまってるっぽ
朝倉につくのか 斉藤につくのか、はっきりさせたかったな、、、、
- 99 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 15:32 [ i4mtM76I ]
- >>94
＞あまり上から物を言うようで嫌なのだが
＞『斎藤が敵対の意思を示せば戦うまでのこと』という言葉は
＞斎藤では少数になりつつある、親浅井派でさえも敵にしかねない発言ですなｗ
斉藤が敵対の意思を示しても、われらは戦いませんとでも言ってほしいのか？
浅井は会議で斎藤友好を決めた。もともと争うつもりはない。だが、本願寺侵攻
が斎藤敵対てのは強引じゃないか。
われ等は斎藤同盟でありながらも朝倉とも同盟なんだ。攻められる国は伊勢しか
ない。そこを理解してほしいだけなんだがな。
- 100 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 15:37 [ EOKyOrUs ]
- でも、実際斉藤は会議で、本願寺防衛には全面協力するみたいだよ。
本願寺は早い時期から斉藤に協力姿勢。
朝倉侵攻捨てて、名古屋侵攻だからね
このへんでも、斉藤がどちらの国に味方つくかは、あきらかではないかと。。
斉藤のスタイルなら、浅井のほうが数多くても、執念深く陣落しにくるとおもう
どっち、つかずはまずいからせめて、朝倉か斉藤どっちに
つくのかをはっきりさせたい。
あずみ朝倉だし、どっちについても世論はなにもいうまい
- 101 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 15:54 [ LxIZdf.A ]
- 公式見れるようになってたが敵対国なしのままだったな。。。
- 102 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 15:59 [ senB.Ojk ]
- 斉藤の間者に賛同するのは本意では無いが・・・
本願寺侵攻で斉藤友好は明らかに矛盾しているよね
本願寺攻めたいから斉藤に打診を・・・なんか利己的すぎないか？
会議の決で本願寺侵攻が多数を占めたならば、うちもこの国の民
である以上従うが、同時に斉藤に対しても敵対する意識で侵攻を
決意してもらいたい
したがって、友好は他の国を希望する
または、他の方がいっているとおり史実にとらわれず朝倉侵攻へ
切り替えるのも吉
浅井家の発展めざしてがんばろーー
- 103 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 20:59 [ Heh45TlA ]
- 朝倉が斎藤＋本願寺相手にほぼ互角の戦いをしてる。思った以上に朝倉強いな。
斎藤は小牧山並みの人数で援軍に駆けつけてるらしいが。
朝倉は同盟国として頼もしいんじゃない？
- 104 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 23:16 [ I4G4xIrU ]
- 援軍だと成仏できない分、時間かかってるね
３陣くらい終わってみないとわからないね。
斎藤攻めと朝倉攻めどっちが勝てる確立があるのだろうか＞＜
- 105 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/08(木) 01:09 [ 5qFqjFcI ]
- あずみいるのに朝倉はなにやってんだ？
あずみいなかったら朝倉クソだったな。
- 106 名前： sage 投稿日： 2004/01/08(木) 01:26 [ JQRpUOzs ]
- 早速献策われまくりですね。
ついでに言うと、結果の報告もないような。
会議に出なかった身分としては、結果をきちんと城下にアナウンスして
ほしいなぁ。
- 107 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/08(木) 01:38 [ zN38rDro ]
- 本願寺敵対になってなかった・・・＿｜￣｜〇
来週も敵視のままだったら、
マジで朝倉or斉藤どっちかに侵攻決めなきゃですなぁ・・・
（朝倉がいいのかな・・・
公式のＦＡＱの領地に応じて敵対国増えるって、
領土ａ＝敵対ａ＋１、ってことじゃないのかなぁ・・・
領土ａ＝敵対ａ、と領土と敵対が比例するって感じなのかなぁ・・・
ＧＭに聞いてみた人いませんか〜？
- 108 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/08(木) 01:50 [ I4G4xIrU ]
- 領土２までは敵対は２までって、どっかで返答貼ってあったよ
- 109 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/08(木) 02:16 [ sAgWkjFk ]
- ぼんやり考えてたんだけど、現状で伊勢に攻めるのは困難なんだよね？
朝倉は織田に友好。本願寺攻め。
斎藤は本願寺に友好。織田攻め。
浅井封じこめは完全に成功していると思う。
で、朝倉も斎藤も今のところ守勢にまわることは無く援軍にも行けない。
だったら、
朝倉、斎藤に友好票を入れない。
敵対票を朝倉、斎藤のどちらかにいれる。
これでどうだろうか？相手の出方も伺えて自国の気持ちもわかる。
これだけでも浅井の外交は進歩すると思うのだが・・
- 110 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/08(木) 02:23 [ zN38rDro ]
- >>108さん、情報感謝(*´▽｀*)ﾉシ
やっぱり本願寺は敵対に持ってくのは無理そうですねぇ・・・
もう、今週の会議で朝倉or斉藤どっちにするか決めないと、
合戦出来ない＝合戦好きな人激減。になっちゃうヽ(;´Д｀)ノ
こうなったら朝倉侵攻、本願寺友好で行っちゃいますか！？（爆
考えてみれば本願寺って、織田＆朝倉に攻められるから、
援軍行く機会が多いし、本願寺と同盟組めば、
本願寺の援軍を斉藤と一緒に行って、より仲が良くなる予感・・・
まあ、いきなり手のひら返して、悪く見られそうだけ・・・ｗ
こんな案もいかがですか〜？(;^_^A
- 111 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/08(木) 02:25 [ zPlx/qkc ]
- >>104
援軍の斉藤に負けてる朝倉・・・。
朝倉と斉藤のガチンコだったら圧倒的に斉藤の方が強いって事だろ。
でもあずみはさすがだよな。２陣落としてる。
朝倉を攻めた場合
・朝倉は人数少ないから国力回復速度が遅い。
・本願寺が防衛で朝倉の国力減らしてくれる。
・交通面で特に問題なし。
・勝ち戦で国の雰囲気がよくなる。
・即出奔する人が出ちゃう。
・加賀襲撃合同イベントがおかしくなる。
斉藤を攻めた場合
・人数多くて国力回復速度速い。
・織田が防衛で国力減らしてくれない。
・交通面で美濃通れなくなる。
・負け戦になる可能性が高い。
・元斉藤・低レベルが騒ぎ出す。
・斎藤BBS戦士の攻撃が怖い。
敵対にならなくても本願寺侵攻って決まったのに
侵攻朝倉２位２０％ちょい 斎藤３位１０％ちょいだよｗ
友好斎藤１位織田２位。このままだと朝倉と同盟切れるんじゃねーか？
朝倉を速攻滅ぼして伊勢頂こうぜ。
美濃よりか越前の方が取れる可能性が断然高い。
- 112 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/08(木) 02:38 [ I4G4xIrU ]
- いや、だからだね
朝倉には全鯖最強の あずみ部隊がいるわけだ
あんなのに勝てるの？
交通面甲府までの道のりとか、先をみると斎藤側か
織田側につけば あずみ部隊
あずみが他国の防衛くるかが鍵を握るね！
あと本願寺が今回勝つようなら 本願寺ｖｓ朝倉 防衛勝利
浅井が越前侵攻で朝倉おとせる？
２５％＋５０％ あとは、まげでも＾＾；
この戦はもう あずみｖｓ斎藤でしかみれないな
- 113 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/08(木) 02:49 [ AyckvmJI ]
- つーか斉藤もうちと敵対したら（今はないが）西への交通を失う。
こっちは東への通路を失い、斉藤は西への通路を失う。
はっきり言ってうちと斉藤はこの交通面だけでも一生同盟できるだろう。
斉藤と敵対して互いに交通が不便になれば両国とも廃れる。
浅井の将来を考えれば斎藤敵対は絶対にありえない。
- 114 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/08(木) 02:52 [ TkA1tkdU ]
- >>111もそうだが浅井国民みんなして斎藤にビビリすぎじゃないのか
弱気な思考で何故朝倉、本願寺は落とせると考えられるのか
実際どっちが強いかなんてまだわかりはしないんだし
浅井は強くなると謳われてたんなら
せめて今のうちくらいは自分達は強いと妄想抱いてみろ
と、言うのが斎藤侵攻したい組の考え
- 115 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/08(木) 02:59 [ zN38rDro ]
- >>114
斉藤にビビってるいうか、交通が不便になることにビビってる。
てのが斉藤と同盟希望組の考え。
まあ、実際に斉藤自体にもビビっているけどさ・・・
とりあえず、会議でちゃんと朝倉か斉藤か決めましょ。
- 116 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/08(木) 02:59 [ X6wpfRyg ]
- >>112
その全鯖最強のあずみ部隊に勝ってる斎藤援軍だぞ？＠＠
斉藤が本軍となればさらに斎藤＞＞＞＞あずみとなるんだぞ。
２５％＋５０％国力落とせる朝倉侵攻と
０％＋？％落とせる斎藤侵攻だぞ。
ちゃんと分かってんのか？朝倉BBS戦士、もしくは元織田。
- 117 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/08(木) 03:10 [ I4G4xIrU ]
- というより斎藤が予想以上に来て混乱してる
朝倉は今、混乱中！
これが治れば、援軍なんかさばけるでしょ
あと多少なりとも本願寺を過小評価しすぎた面もあるかもな
あずみがこなかったら、今ごろやばかったんじゃない？
- 118 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/08(木) 03:35 [ pJfVw3Fg ]
- どうも忘れているようだが、あずみ徒党は廃徒党の中じゃPVPは最弱レベルだ｡
実際数で押されて陣に取り付けないときには後方や門内でたむろしてたり、出陣自体していない｡
まあ、竜の涙使いまくった廃付与装備があるから、
性能面で多少ごり押しで勝てるとしても限界があるな｡
- 119 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/08(木) 03:56 [ TZ6j43.g ]
- つねに武将装備で武将技能なんちゃうの？
対人にあんま興味なさそうだし。
というか今の合戦仕様だと特化させたほうがいいし、対人用の徒党は
別途組むしかないんじゃ。
- 120 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/08(木) 10:17 [ ELZJBHSI ]
- 上杉vs武田、上杉vs北条、徳川vs今川、朝倉vs本願寺と
色々合戦行きまくったが
本願寺の地形あれは本願寺に有利すぎるだろ
ぶっちゃけ後陣どうやって落すんだ？
ってくらい攻略難しそうだったぞ
- 121 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/08(木) 10:29 [ I4G4xIrU ]
- 本願寺と同盟くんだほうがメリットありそうだね＾＾；
越前を取るには理想的な展開
ただ史実と違うのが抵抗あるが；；
- 122 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/08(木) 10:29 [ /2LF4Lxw ]
- 本願寺の左後ろはやばいなｗ
でも左先左中とおとしていけば途中の道は
霊視のない足軽ぐらいしかいないんじゃないか？
右後、中後は下り坂だから結構いけると思うがどうだろう。
あの坂はもし本願寺が陣を取り返すときには結構きつい坂になりそうだなｗ
- 123 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/09(金) 01:30 [ 76RxjWz. ]
- 元秀吉公配下なんとかしてくれよ・・・
このままだと後戻りできなくなっちまうぞ
露骨な織田友好が見てらんない
- 124 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/09(金) 02:54 [ 4IaNM6C. ]
- 元秀吉公配下は朝倉攻めたら即出奔って奴だろうな。
朝倉も織田もほとんど反応ねーから大丈夫じゃね？
まあ、前回の会議でも朝倉攻めが多かったから土曜で方針転換だな。
同盟相手は斎藤と上杉でいいと思う。
上杉なら援軍で楽しめるし、上野取りそうだから狩りの時便利だ。
- 125 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/09(金) 09:00 [ dBXN7v92 ]
- 「織田が本願寺を侵攻したから、浅井の合戦が無くなった」
と少し気になる事を浅井の人から言われたので織田のとしての
弁解をさせて貰う。
別に浅井の合戦を無くそうと思って、本願寺侵攻をしたのでは
ない。結果的に勝手に浅井がそう（合戦無しに）なっただけ
織田としても滅亡しない為の献策なので。。。
- 126 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/09(金) 11:04 [ GhzeGW/M ]
- >>125
それが滅亡まっしぐらなことに何故気付かない？
本願寺に斉藤の援軍いってて本願寺圧勝ですよ？
- 127 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/09(金) 11:42 [ EQCinYrs ]
- 公式の浅井スレだが、「○○家の知人に…」発言の多いこと。
故郷に愛着もってるのは皆同じだと思うが、浅井のためよりエゴむき出しの
発言見てると、情けなくなるよ。
今、織田友好と騒いでる公式の人間は、伊勢が落ちた後（織田でも浅井でも）
どうするつもりなんだろうか。
仮に浅井が落としたとしたら、斎藤か織田の選択を迫られ、どちらにしても
美濃や尾張を巡って再び対立ってことになるんじゃないか？
で、またしても元・織田がガタガタ騒ぐのかな；；
浅井が好きで実装ずっと待ってて来た香具師とか、心機一転新国を盛り上げ
ようって思って来た香具師からすると甚だ迷惑なわけなんだが…。
- 128 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/09(金) 13:54 [ GHVL4Fzc ]
- >>127
浅井も朝倉も織田難民多いよな。
で、肝心の織田難民は負け戦になると合戦こなくなる
役立たずばかりだしな・・・・・
- 129 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/09(金) 19:33 [ SuoA2nxA ]
- 漏れが納得いかんのは、本願寺（斎藤だっけ？）ＰＣには「浅井がいくら敵対入れても
敵視とまりになる」って名言したＧＭがいるのに、元秀吉公配下だっけ？
先の会議で彼が言うには「教えてもらえなかった」らしいじゃないか。
国の大事な外交政策を決めるための仕様を、はっきりさせない肥えの態度が一番疑問。
敵対2カ国確定？の話を聞いた時、じゃぁ浅井ＰＣが投じてる票は全て無意味なものに
なるのかってことが納得出来ないのよ。
同じく同盟も2カ国までだとしたら、仮に織田と同盟しようって事になっても織田は既に
徳川・朝倉と同盟なんだから割ってはいるのは無理ってことになるしね。
要するに浅井票は全て捨て票、今更なんだがこの仕様自体どうかしてるだろ。
今度の評定で外交関係をまた話すことになるんだろうが、マジな話ＧＭ呼んでいろいろ
聞いた方がいいんじゃないだろうか？
- 130 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/09(金) 23:56 [ IPN7O5XA ]
- >>129
>同じく同盟も2カ国までだとしたら、仮に織田と同盟しようって事になっても織田は既に
>徳川・朝倉と同盟なんだから割ってはいるのは無理ってことになるしね。
これに関しては、織田の友好1位が朝倉、2位が浅井で織田は三国同盟を目指してます。
どうするかは浅井がにぎってますね
- 131 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/10(土) 01:33 [ zN38rDro ]
- 斉藤＆本願寺につくか、朝倉＆織田につくか・・・
戦力でどちらか決めるとしたら、
６：４で斉藤＆本願寺のほうがいいのかな？？
（合戦見学したこと無いから掲示板の数値だけで判断）
ただ、援軍が来なかったらどっちにしても意味がなくなるけど・・・
戦力以外で見るなら、移動面で斉藤＆本願寺。
やっぱりいちいち身を隠してビクビクしながら東に行くのは、
めんどくさいので・・・
まあ上の２つだけで斉藤、朝倉、どっち攻めるかは決められないな・・・
けど、この２つで朝倉侵攻に決める人は多いと予想・・・
明日の会議どうなるんだろ・・・(;^_^A
新勢力追加されるor１カ国が可能な敵対国は３つに変更。
もしくは伊勢を織田がとり、織田侵攻説が浮上・・・
この３つのうちどれかが実現するまで合戦無しとかだと、
人が激減するのは確実だろうなぁ・・・(-.-;)
不安だ・・・＿｜￣｜〇
- 132 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/10(土) 01:56 [ GhzeGW/M ]
- 斉藤＆本願寺につくか、朝倉＆織田につくか・・・
>
朝倉＆織田につくことは意味がない
ただ、援軍が来なかったらどっちにしても意味がなくなるけど・・・
>
浅井に攻めて来る国はない
新勢力追加されるor１カ国が可能な敵対国は３つに変更。
>新勢力追加まで待っていられるわけがない
もしくは伊勢を織田がとり、織田侵攻説が浮上・・・
>織田が伊勢をとれるわけがない
この３つのうちどれかが実現するまで合戦無しとかだと、
人が激減するのは確実だろうなぁ・・・(-.-;)
>合同で本願寺攻めようなんて言ってる阿呆以外は全員いなくなるのは確実
- 133 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/10(土) 02:03 [ GhzeGW/M ]
- >>追加
結ういつ一番最初に合戦が起きる可能性は
来週の織田対本願寺で織田が全敗したときに浅井の本願寺侵攻票が
９０％以上あるかどうか。
織田が伊勢侵攻に意味のないことに気付くかどうかにかかってる。
よって織田友好もありえない。あるのは斉藤友好と上杉友好。
後者は合戦暇つぶしということと越中でも狩りを考えて。
あとは朝倉侵攻案がまとまったところでいざ朝倉戦がおきるまで
待つ人間がどれだけいるかということ。俺は待てない。
このままじゃ１７日に１０％出奔、２１日のメンテ明けに２０％が出奔
と予想してみる。
- 134 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/10(土) 02:49 [ pGTibo5o ]
- >>130
それって、徳川との同盟破棄ってことなのか？
とはいえ織田との同盟は将来見据えてもメリットがあるとは
思えないんだがなぁ。斎藤も同じく。
なんというか、斎藤の一部ＰＣなんだろうが、「朝倉との同盟は
斎藤に牙を剥くのと同じだぞ」みたいに言われると、感情的には
かなり引く。
大事な事だから感情だけで決めてはいけないんだがな。
上杉友好は、かなりいい線いってると思うよ。
朝倉と同盟維持しつつ、浅井独自の道を歩めないものだろうか？
あとね、合戦起きないから出奔といわれても、浅井が好きで来た人間もいるよ。
少なくとも漏れはそうだ（つ
- 135 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/10(土) 04:07 [ jFw/waxQ ]
- >>134
そだね、感情論だけは避けたいね。朝倉の同盟の意義はないと思う
ので、朝倉進行に１票
- 136 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/10(土) 05:01 [ UpZUgq7g ]
- 朝倉侵攻、上杉、斎藤友好が妥当だし、あらゆる面で快適にプレイできる。
本願寺が国力減らしてくれるから朝倉滅ぼせる確立はかなり高い。
まあ、イベントは中止でふぁだな。
- 137 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/10(土) 05:19 [ zN38rDro ]
- 朝倉侵攻が会議で決定して、斉藤も朝倉と敵視まで持ってたら、
朝倉封じの出来上がり・・・
せっかく朝倉仕官した人が不憫でならない・・・(ー_ー;)
まあ、斉藤しだいですけどねぇ・・・
てか、浅井も斉藤に睨まれたら封じられる罠・・・
新勢力は斉藤に振り回されてる気がする・・・
かなりの妄想ですけどｗ。
- 138 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/10(土) 13:41 [ PR/sVpbI ]
- -公式スレより-
本日の会議について／天草剣志郎 [ ID: HRRP0586 ]
-No. 52985 ( 2004/01/10 07:38:44 ) New
本日（１月１０日）２２時より会議を行います。
前回から期間が短いのですが、是非参加してください。
内容は市についてとありましたが変更したいとおもいます＾＾；
１．このまま浅井家で会議を行っていったほうがよいのか？（存続の是非）
２、前回議決された侵攻票の見直し＾＾；
余裕があれば市についても話し合って行きたいとおもっております＾＾；
場合によっては今回が最後の会議となる可能性もあるので、是非ご参加ください。
これを見た方は知人の方にも是非お話くださるようお願いします。
会議に参加してくださるかたの積極的な発言に期待しております。
ってことで評定あるそうだが、議題１の意味が分からんよ；；
公式では旧織田勢が中心のようだが、先走って織田に話通したり、
この人達が考えてる「浅井のため」が＝織田の手助けに見えるぽ。
内輪もめするのも派閥みたいなのが出来ていくのもイヤだし、
穿った目で見ないようにしたいが、こいつらには着いていけない。
独裁者ではないリーダー決めるのが先決な希ガス。
- 139 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/10(土) 13:59 [ 6dDZVdg2 ]
- 朝倉侵攻にするなら、同盟先にこだわらなくてもいいかもな。
まあ、斎藤とはすでに同盟してるし、朝倉に攻め込まれても援軍にきてくれるかもな。
斎藤は会議で侵攻先は織田にして朝倉は放置する。
もし朝倉に攻め込まれたら、全勝した上でカウンターで攻め込むまで票のとりまとめをしないって方向でまとまったと会議で聞いてきたよ。
違う報告あったら教えて。
- 140 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/10(土) 14:16 [ .APnWGmg ]
- すまん
- 141 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/10(土) 17:04 [ qyycUQGU ]
- >138
この人たちは織田を手助けすることが浅井のためになると思ってるだけでしょ。
織田のために動いているというわけではないと思われ。
しかし、織田が斎藤から逃げて伊勢侵攻しなければ、何の問題もなかったんだけどなぁ。
織田と同盟して小牧山に援軍送ったところで、織田合戦放棄で転生もらえずに終わりそう……。
織田の援軍に対するサポートの悪さは有名だしなぁ。
まあ、今日の会議では敵対にならない本願寺侵攻みたいな、当り障りのない決定じゃなくて
斎藤と朝倉のどっちに攻め込むかから決めてほしいなぁ。
でないと第二の北条化が進むだけだし。
- 142 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/10(土) 17:16 [ owSvWRf. ]
- 天草と新田って公式で暴れすぎだろ。
特に天草「＾＾；」使いすぎ。
- 143 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/10(土) 17:42 [ 7k5lyLSA ]
- >>138の１の意味がわからん
会議が成功しなかったら浅井家が滅ぶとでも言いたいのでしょうか？
会議運営等がんばっていただいていることには感謝しますが
あまりにも短絡的な表現で若干怒りを覚えますよ
- 144 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/10(土) 17:44 [ zN38rDro ]
- >>141
いや、浅井の事考えられるなら斉藤と同盟切って織田と・・・
なんて言わないでしょ。
最初の会議で東に行きやすくするために、
斉藤と仲良くなろうって決まったのに、
その斉藤に睨まれる様な行為を提案って、
１００％織田のためでしょ・・・
浅井来たなら１００％浅井のこと考えてほしい・・・
>>142
たしかにｗ
- 145 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/10(土) 20:15 [ IPN7O5XA ]
- >>134
というより、織田と徳川は現在中立ですよ。
ところで、坂井平野の第四戦朝倉が大幅にリード。何かあったのか？
- 146 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/10(土) 20:53 [ M2kdsi/6 ]
- 昨日、朝倉がやる気なくなって合戦場放棄したので手を抜いてる
んだよ
- 147 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/11(日) 00:55 [ XVK1OdmM ]
- こら、卍亜理栖！！
会議中にバタバタ走り回るんじゃねぇ。気が散るだろが。ボケェ
- 148 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/11(日) 01:02 [ zN38rDro ]
- それを言うなら天草なんとかして・・・
主催者名乗って議長の邪魔してちゃ世話ないし・・・
てか、あいつ主催者じゃなくて、
会議の開催の連絡係でしょ？ｗ
- 149 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/11(日) 01:15 [ nP8uACxc ]
- >>147
リアルお子ちゃまだからなｗ
>>148
そのとおり。連絡係が偉いと思ってる勘違い
- 150 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/11(日) 02:15 [ JQRpUOzs ]
- 本願寺友好って、何の意味アンの？
- 151 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/11(日) 02:18 [ C3rBB1aQ ]
- >>150
あるよ。斉藤様にはむかいませんっていう意思表示だ。
なんせ、本願寺は斎藤の属国だからな。浅井も半分属国みたいになってるが。
- 152 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/11(日) 02:40 [ zN38rDro ]
- >>150>>151
もう朝倉侵攻決まったんだから、
本願寺と敵視のままって意味無いからですよ。
あとは朝倉の国力減らしに援軍行くため。
同盟結ぶかはまた別の話・・・
まあ、流れで同盟組みそうですけどね。
- 153 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/11(日) 04:00 [ M2kdsi/6 ]
- でたよ感情論者が、おまえ浅井のことを思って行動してるんでなく
て朝倉か織田の間者だろ。属国って仕様がこのゲームにある
のかよ？アフォじゃね？
- 154 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/11(日) 15:49 [ owSvWRf. ]
- てかさー朝倉に侵攻するのは漏れは賛成なんだが。
朝倉は浅井が友好２位だし敵視とか敵対になるのにどれくらいかかるんかな。
相手が友好なにもいれなければ一週間で一段階だがら一ヶ月ちょっと。
友好封じしてきたり、今川とか朝倉のいま疎遠のところに侵攻票いれられて敵対つくられたら
浅井は終わりだろうな。もう出奔してる奴けっこういるのに、合戦今から最低でも一ヶ月はないぞ。
- 155 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/11(日) 18:10 [ Vx8F43EE ]
- 感情論を無視するとｼｭﾎﾟｰﾝ者が多数出ます
これだけはどの国でも同じ傾向
- 156 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/11(日) 18:40 [ 4s55S79E ]
- 漏れは浅井が好きで来たから残るぞ
同志は挙手願いまつ ﾉｼ
- 157 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/12(月) 09:43 [ RRZj6svw ]
- というか、斎藤進攻じゃないと永遠に合戦ないよ。
少なくとも自分と知人１２人は朝倉とは仲良くするつもり。
斎藤そんなに怖いの？？？
- 158 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/12(月) 12:56 [ VDS5gBx6 ]
- >157
そりゃ伊勢攻められれば一番だったんけど、今の仕様じゃしょうがないじゃん。
それに朝倉は最初っから同盟だったってだけで、別に義理も恩もないっしょ。
交通の面から見ても戦力の面から見ても斎藤と同盟したほうが浅井家の得になるのは間違いないし。
会議で朝倉侵攻決定したんだから、従ってもらうしかないし、どうしても嫌なら、出奔してもらうしかないなぁ。
朝倉に侵攻するなら出奔するって言ってた人いたけど、正直脅されてるみたいで嫌だったし。
そんなに朝倉が好きなら最初から朝倉に仕官すればよかったのに、なんで浅井にくるかねぇ？
- 159 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/12(月) 13:59 [ 7k5lyLSA ]
- >>156
ノ
>>158
いわんとすることは理解できるが会議決定不服なら出奔を
の一文は二度と使わないで欲しい
会議決定を軽視してはいかん
しかし、それぞれ考えは違う訳で、短絡的な排除の論理で
少数派を出奔・・・いやいや煽るのはやめないか
みな浅井家が好きor新国の発展を求めてきているわけなの
だからがんばろうや
- 160 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/12(月) 14:38 [ UQBO/RFc ]
- >159
うむ。
出奔を盾に朝倉友好をゴリ押ししようとしてる連中が嫌いなだけなんだが、
嫌なら出奔しろと煽ったら確かにそいつらと同レベルだな。
正直すまなかった。
朝倉友好と見せかけて斎藤侵攻にしようとしてるあたり、157は織田か朝倉の間者の可能性が高いしな。
方針も決まったことだし、浅井が一枚岩となれるようがんばっていこう。
- 161 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/12(月) 17:11 [ WhOkGb.c ]
- >>160
69だが朝倉友好をゴリ押しした覚えはないですけど・・・
個人的にはアリだと意味ですし、扇動するつもりもありませんね
むしろ、少数派であると理解したうえで、そーいう人もいるのだよ
という主張です。
まー嫌なやつが消えてよかったね＾＾
織田に滅ぼされる悲劇のヒーローに惹かれたのではなく
朝倉に対して義理を通す長政が好きな人もいるんだけどね
”そいつら”ねー、あんたそーとー偉いんですね
- 162 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/12(月) 17:55 [ apl21McQ ]
- >69,161
出奔をちらつかせて意見するやつが嫌いなだけっていってるじゃん。
自分が偉いとは思わないが、同じ理由でお前も嫌いだ。
- 163 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/12(月) 18:29 [ MDCFh52k ]
- >>162
扇動するような書き込みに対して>>69で私は否定していますが・・・
少数派の人には、”そいつら”、”間者”扱いですから
そーとー偉いのですな、そんな偉い人に意見してしまって申し訳ないです
- 164 名前： 156 投稿日： 2004/01/12(月) 19:55 [ N50Krmhs ]
- はい、そこまで。
言葉の行き違いはよくあることで、どっちも悪くないぽ。
どんな形であれ、浅井を思ってくれてる人なら同志だって。
漏れ的に困るのは公式の他家スレに乗り出してって
「浅井家の使者」のように「浅井の総意」を伝えてる
香具師の方。
こういう場でどこ侵攻がいいって言うのは構わないけど
「どこそこ侵攻なら出奔する」とか「どこそこと同盟
結ばないと出奔する」とかはやめよう！！
内輪もめの種にもならんって。
浅井はまだまだこれからだよ。出来るだけ近江常駐して
盛り上げていこうぜ！…と思っているしがない中レベルでした。
- 165 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/12(月) 20:13 [ NUETjs12 ]
- >出来るだけ近江常駐して盛り上げていこうぜ！
これが一番難儀な仕事かもなwでも確かにこおからやって行きたいな。
そこそこおいしい狩場あるし、腰据えてやれば強い国になるはず。頑張ろう。
- 166 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/12(月) 20:46 [ N50Krmhs ]
- >>165
ありがとう。
合戦考えると、日頃から浅井人同士で組むのはいろいろな意味で
相互理解深まるしいいと思うんだよね。
評定でも誰か言ってたけど、「狩に不便だから」って理由で同盟国
決めてたら過疎化が進んで、合戦で組んだ人は皆初対面…とかね。
せっかく縁あって近江まで来たんだしね。漏れも頑張るﾉｼ
- 167 名前： 158=160=162 投稿日： 2004/01/12(月) 23:13 [ vbxHCOiM ]
- 最後に一言だけ。
出奔をちらつかせて意見するのは卑怯だと思うし、そういう人達は"そいつら"や"間者"扱いで十分だ。
それすら理解できないなら、>69と話し合うことはもう何もない。
- 168 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/12(月) 23:17 [ 7k5lyLSA ]
- >>164
ナイス守護＞＜ｂ
今は結束を固めるのが大事な時期
同士討ちはやめましょう＞＜
うちも近江に出来る限り在中したいと思います
近江を第二の甲府に・・いやいや、甲府を追い抜けるよう
微力ながら協力します＾＾
- 169 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/13(火) 03:58 [ zN38rDro ]
- 第二の甲府ですか・・・
それには採取ポイントが重要ですな。
どこで何が取れるかの情報を告知すると、
試しに近江で採取⇒試しに小谷で販売。ってな図式が出来上がり、
それを買う人が生産⇒試しに小谷で販売。って図式が出来上がり、
それを買いに人が来る⇒人が増えた＝徒党組めるって図式が出来上がる。
まあ、言わなくても分かると思いますけどね・・・ｗ
市を開くことも重要ですが、材料がないと物が作れないので、
人も滞在しなくなくなります。そこで・・・・
採取ポイント教えてくださいｍ(＿＿)ｍ
（結局それかよってツッコミは無しでｗ
- 170 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/13(火) 06:14 [ 0GjR79EI ]
- >>167
おまえと話し合う気など、初めからないですよｗ
おまえのおかげで課金しない決心がつきました、どうもありがとう
まあ、残念なのはおまえと同じ旗で終えてしまったことでだな
- 171 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/13(火) 07:17 [ RRZj6svw ]
- 会議の決定に従わなければ、浅井にいてはいけないの？
出奔ちらつかせて意見なんてしてないし、浅井に残ったままこの意思は通すよ。
朝倉には知人も多くいるし、朝倉に進攻票なんていれないよ。
- 172 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/13(火) 09:09 [ RGF5SDng ]
- 171>>さん
うは〜そこまで朝倉が好きならなんで朝倉に行かないの？知人たく
さんいるんでしょう？君みたいな人がいるってことはきっと本願寺
攻めを決めたときにも本願寺友好に入れる、斉藤攻めの場合でも
斉藤に友好に入れるって人はいるんだろうなぁ〜国取りゲームと
して浅井の繁栄求める人には辛いですな。
会議の決定に従わないと浅井にいてはいけないってわけでは無い
けど、非難されるのはがまんしなきゃね〜正しいか正しくないか
ではなく、多数の人に迷惑をかけるわけなんだから。
- 173 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/13(火) 09:55 [ RRZj6svw ]
- >>172
まあがんばっても敵対は無理だ。
この意志は自分ひとりのではなく浅井にいる知人10人以上のもの。
多分、春の新国実装まで合戦はないよ。
自分等あんまり合戦に固執してないし
- 174 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/13(火) 10:24 [ br8vfGJk ]
- 前回の会議の議長さん、出奔してねぇ？
- 175 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/13(火) 10:59 [ 2YlMFbrg ]
- 元織田の落武者たち、哀れだねｗ
- 176 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/13(火) 12:40 [ 97vP8aX2 ]
- 議長が出奔してもしょうがないとおもうが。まとまってないんだから合戦無理だし、高レベルはどんどんでてくだろ。俺も水曜日に票まとまらなかったら知人達とでてくよ。
- 177 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/13(火) 13:51 [ I4G4xIrU ]
- 織田に帰ればいいじゃん
- 178 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/13(火) 15:35 [ ds3jOrdc ]
- >>169
えっと・・・うちの職業から、採掘と材料採取はわからんのです
採集と伐採だったら出来るんだけどねぇ；；
うちは採集して小谷で販売するようにしているけれども、買い手
はぼちぼちとつきますよ＾＾市の話は会議にもでているみたいだ
し、今後に期待ですね
で、出奔うんぬんは・・・・基本的に去る者追わずでいいんだろ
うけれども、何でそんなすぐに出奔になっちゃうんだろ
浅井家を好きできた訳じゃないのかなぁ
正直、寂しいですな；；
- 179 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/13(火) 18:35 [ zN38rDro ]
- 人減りすぎ・・・
ほんとさびしいですなぁ・・・
もっと早くに敵対は２国までって分かってれば、
朝倉or斉藤？って選んで・・・て言っても、
もともと初期敵対国がないから、合戦まで時間かかったか・・・
コーエーもトコトン浅井不利な状況にしてくれたもんだ・・・
合戦早く起きないかなぁ・・・勝つか負けるか別にして、
浅井が１つになれるような事をやりたい・・・
- 180 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/13(火) 19:32 [ kCmmhjWY ]
- 不利な状況というより浅井にあつまったＰＣが糞だったんだろ。
国の意見に反対してるやつらはいらんだろ
- 181 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/13(火) 20:10 [ P2.nNGrs ]
- とりあえず膿を全部吐き出してから、残った人で、もう一度
立て直せばよいのでは？
とりあえず元織田と元斉藤の膿は全部だしましょうよ
それからでもおそくないよ浅井は
- 182 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/14(水) 08:53 [ zN38rDro ]
- >>181
まあ、元織田、元斉藤が膿ってわけじゃなく、
膿になってる香具師がたまたま元織田、元斉藤なわけで・・・
（てか、元斉藤の膿って誰？？元織田の膿はウザイくらい分かるけどｗ）
けど、残った人で立て直すって案は賛成。
がんばろ〜ヽ(´▽｀)ノ
- 183 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/14(水) 09:53 [ VV899Oc. ]
- 紆余曲折を経てようやく浅井へ仕官できました；；
長かったなぁ・・・この一ヶ月・・・
>>182
同意
で、膿うんぬんはともかく、浅井家が好きな人でがんばろうよ
- 184 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/14(水) 13:50 [ TTWhYUyE ]
- 知人〜名と出奔って決まり文句なのかｗ？
- 185 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/14(水) 13:55 [ 22.JKVDI ]
- まぁ、新国はどこも他国からの流入が主だからね。
最初のうちはばらばらでも仕方ないと思う。
逆に決まった事に従わない奴は出て行け…ってな方向に進むと
排他的で息苦しい国になっていくし、お互いに言いたいことや
相手が言わんとしていることを理解するよう努めましょうや。
甲府に行くと浅井の旗印ｲﾊﾟｰｲ見るのに、まだまだ近江には人が
少なくて徒党組んだり商売したりもぼちぼちってとこだけど
人が集まるような国になるといいんだけどね。
比叡山は経験値ウマイのに獲得金が野武士なみだしなぁ…。
>>183
ようこそ、浅井へ！
お互いがんがろーなﾉｼ
- 186 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/14(水) 20:43 [ P2.nNGrs ]
- >>182
最近見ないｗ元織田の膿ｗもしや自分の正体がばれたんで逃げ出したか？
たぶんセカンドかサードの織田所属キャラでやってんだろｗ
あいつがいないだけでもかなり変わるよ浅井も。
織田友好重視の政策聞いてて腹がたったよ
あれじゃ会議やってる（参加してる）やつらも辛いやね。
- 187 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/14(水) 21:00 [ P2.nNGrs ]
- ってか朝倉じゃないといけないの？
本願寺、朝倉同盟で斉藤は友好維持でいいんでないの？
そうすると
朝倉ー本願寺で朝倉の援軍（朝倉が攻めると本願寺が斉藤の援軍で全勝してカウンターで攻撃側で合戦おこるみたいよ
本願寺ー織田で本願寺に援軍
いけるんじゃないの？
斉藤には敵対の意思はないということで織田に侵攻いれてもいいし。
- 188 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/15(木) 00:40 [ zN38rDro ]
- >>187
どうやら本願寺は朝倉に対し、
カウンター対策って言うのをしたみたいですよ。
なので、毎回援軍は本願寺にのみ行けるって感じになるかと・・・
てか、仮にそんなことしたら、本願寺、朝倉の両方から睨まれるし、
何より信用無くしてどことも同盟無しになると予想。
援軍行くって事だけ見たなら上杉が１番ですよ。
ちと遠いけど、合戦行けるＬＶならそんなに苦じゃないし、
毎回防衛、さらに上杉優勢ってことで学ぶ事も多いかと。
（武将攻撃のやり方、さらには武将防衛の仕方を攻撃側から見れるなど）
本願寺でも学べますが、まだ出来て間もなく、
連携もこれから形成される国より、
すでに連携が形成された上杉の方が学ぶことがより多いと思われます。
まあ、既に合戦のやり方を知ってる人には不毛に見えるかもですが、
まだまだ合戦に慣れてない私のような人たちには、
大いに役立つかと・・・私だけかな？ｗ
ちなみに、カウンター対策がどういうものか、
成功したかは不明・・・情報求む。
予想としては「１度朝倉とわざと引き分ける」とかですかな？
- 189 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/15(木) 03:58 [ JQRpUOzs ]
- 上杉同盟は、いいと思うなぁ。
てか、織田同盟に入れておいて、来週の尾張防衛だけ参加しておけばよかったんじゃないかと今でも思う・・・
織田同盟入れておけば、自動的に朝倉が同盟から外れただろうし。
一週間だけなら、斉藤も見逃してくれただろうし。
斉藤が攻めてきたらきたで、念願の合戦じゃないか。
うまくいかねーね、このくに。
- 190 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/15(木) 07:12 [ P2.nNGrs ]
- いや、本願寺、朝倉の両方の援軍にいけるんだから
恩を売れるのでは？加賀で朝倉援軍いっても伊勢では本願寺側援軍だからチャラでしょ？本願寺ー朝倉は同盟国同士の
合戦というかなり特殊立場になるけど、同盟２国の合戦の場合
友好の高いほうの合戦に参加〜って仕様があるから朝倉１位にしとけばいいし
それに本願寺が引き分け狙いだったとしても斉藤の援軍が活躍するかぎり
加賀、伊勢では不可能なのでは？斉藤の援軍も納得しないだろうし。
浅井は外交でかなり主導権を握れると思うんですよね。
結局どこ入れても封じ込めされるからいっそ敵対つくらずに援軍のみでいけばいいかなと思うのですが
- 191 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/15(木) 09:23 [ QzgDbU.M ]
- >>190
> 加賀で朝倉援軍いっても伊勢では本願寺側援軍だからチャラでしょ？
両方から恨まれて終わるかもな。
ヒトの心は足し算ではない
- 192 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/15(木) 11:11 [ 4vUoudjs ]
- >>189
上杉謙信は義を重んじる人間であり、上杉国民もそこにほれ込んで使えている。
一方、浅井は上杉同様、義を重んじ信長の朝倉侵攻の際、筋を通して武力の劣っ
てる朝倉側についた。
しかし、戦争したいから弱い朝倉を攻めるという、史実とはまったく逆の義の
へったくれもない国。そんな国と上杉が結ぶわけなかろう。
当家としては、朝倉に使者を使わせ、浅井が朝倉に攻められない秘策を献上す
る予定。それにより、浅井が攻め込める国は斎藤だけになる。
- 193 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/15(木) 13:34 [ bAmA5Aco ]
- 192
ぉぃぉぃ、仕様を逆手に取ってる国が偉そうにほざくなって言ってんだよ
何処らへんが儀を重んじてるか説いてくれ。
特に友好封じの外交策あたりの事をよー
織田にも接近して斉藤にも接近すれば今度は朝倉ですかｗ
んまー裏切りとへタレっぷりが有名な国と同盟したい国がいるのかねぇー、
属国徳川意外にｗ
- 194 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/15(木) 16:34 [ zN38rDro ]
- 忠実ねぇ・・・私歴史には興味ない。
あるのは楽しく信ｏｎできるかってことだけ。
弱い朝倉って言ってるけど、朝倉弱いの？
今の浅井よりは強そうだけど・・・
朝倉とはいい勝負になると思ってますよ。
６：４で朝倉優勢で、浅井「くっそ〜。次は負けねぇ！！」
みたいに士気が上がるといいな〜って思ってます。
まあ、「朝倉にも勝てないのか・・・出奔しよ」
なんてヘタレがいるかもですが・・・
- 195 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/15(木) 17:06 [ s8LcBNDM ]
- 煽りを相手にしないように。bAmA5Acoは徹底放置で。
- 196 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/15(木) 19:35 [ P2.nNGrs ]
- 事実とゲームは別だ。実際朝倉についたから負けたという意見もあるぐらいだ。
弱気を討ち強きと組む。常識だ。弱気を助けなどという理想は通用せん
浅井家は独立独行。他家にはなびかぬ。われらが殿もそういっておろう
ゲーム内では斉藤とは同盟だ。斉藤に義を通すのが筋であろう。
- 197 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/15(木) 19:40 [ P2.nNGrs ]
- 上のは、箇条書きで読んでくれい。
①とか入れるのわすれたｗ
- 198 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/15(木) 20:33 [ 7k5lyLSA ]
- 他国との信義を守ることは大切だが、それは他国へ隷従すること
ではない。
ふたつの国は互いに対等であるべきなのだ。
･･････もし相手が我らに隷従を強いるなら、信義は消えうせよう
父祖が築き上げた浅井家の独立は、必ず守らねばならぬ。
父上は六角の力を借りて、浅井家を大きくされた。
･･････が、そのために六角に隷従することとなっては、本末転倒
ゆえに、父上にはご隠居いただき、私が六角の力を排除したのだ
殿談
- 199 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/15(木) 20:35 [ 7k5lyLSA ]
- >>196
前半はともかく、後半は同意です
とにかく>>195の言うとおり、煽りは放置しましょう
- 200 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/15(木) 21:08 [ 7k5lyLSA ]
- 連続カキコ申し訳ないです
浅井家のこともっと詳しく知りたいので
お勧めの本などありましたら教えて下さい
- 201 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/16(金) 23:00 [ P2.nNGrs ]
- 本とかだと図書館とか本屋いって戦国武将辞典とか調べるといいかも
ま〜コーエーからでてる信長シリーズの武将ファイル買ってってのもありだな。
長政（浅井家）は基本的に「義」の人ってイメージがあるから書いてることもそれっぽい感じだしね
実際信長に浅井の反旗を教えるようにお市に言ったのも長政だし。
朝倉につくのも苦渋の選択だったんですよ。
- 202 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/17(土) 12:52 [ zN38rDro ]
- 公式の方で天草がまたもトップ面発言してるけど・・・
もうトップ組で良いんじゃないかって思ってきた。
ただ、浅井のためになることをしてくれって条件付きですが・・・
ちょっとの間見守ることにしよ・・・
って、偉そうな発言してみたり・・・ｗ
- 203 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/17(土) 15:31 [ P2.nNGrs ]
- 確かにね〜。
けど今回の天草の提案には賛成。やっぱ合戦ないとつまんないし
会議もこないみたいだから、邪魔されずに進みそうだしｗ。
運営もよくやってると思うぞｗ発言は問題ありだかｗ
暴走したら「斬れ」ばいいんじゃない？ｗ会議とかで。頼むから出奔してくれってｗ
多数決で決とってもいいと思うしｗ。天草出奔してほしい人売却表示で…とかｗ。元織田のあいつも最近みないし、浅井のことかんがえてやってくでしょこれから
ってかまじで考えてやってほしいｗ
- 204 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/17(土) 17:45 [ C5Fndk3w ]
- で 今日 会議かい？
- 205 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/17(土) 21:28 [ JQRpUOzs ]
- つまらない会議ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
- 206 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/17(土) 22:11 [ P2.nNGrs ]
- つまらないならいちいち言うなｗ。第一なんで浅井にいるんだ？
出奔してくれてもいいぞ。前にもあったが膿は全部出さないといけないみたいだからｗ
こんなこと言いながら実際会議参加してんだろ？ｗ
真剣に参加してる奴もいると思う。失礼だぞｗ
- 207 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/17(土) 23:26 [ JQRpUOzs ]
- 膿出るまで待つことにするよ・・・
会議よかった？
- 208 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/17(土) 23:37 [ .XJdzrHM ]
- 会議？一言でいえば、だめだこりゃーー
少数派の１人１人まで納得させてたら、きまるわけがない＞＜
てか、自分の意見が通らないと駄々こねるやつを、、かな？
理由とか何とか、自分でも少し頭ひねって考えろよ、、解釈だけ捻る香具師多すぎ
- 209 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/18(日) 01:02 [ SLuFQE3E ]
- 膿ってあれだよな…
他国からの落ち武者、
トップになれなくて新国実装で自分の独裁国を作ろうと思って来てるから、
自分と少しでも意見が違うと絶対納得しないんだよｗ
んで、決まり文句が、「知人数人と出奔しますね」だ。
知人数人＝自分の国を作ろうと思ってやってきた名も無い２級廃人固定徒党
正直、膿が全部出て行くまでは合戦無い方がいい気がするんだけど、どうよ？
- 210 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/18(日) 01:31 [ JQRpUOzs ]
- どんな内容でした？
例によってさっぱり結果報告がないぽ？
- 211 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/18(日) 07:56 [ P2.nNGrs ]
- >>209
納得ですね。結局新国でも出遅れて先こされちゃたらからひがんでる奴らばっか多すぎ。
そういう奴らは何故、立ち上げ前から会議のこととか言わなかったのか？自分から行動起こさないで吼えてるだけの負け犬君は浅井に必要ないなｗ。
知人数人…って結局一人じゃ出奔もできないから言ってるだけで。そんなやつが上に立っても何も変わらないよ。
せっかく会議開いてくれてる人たちがいるんだから、皆で協力してやっていくべき。
今のままじゃ誰がトップに立っても一緒。
- 212 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/18(日) 08:10 [ tP4IBr1M ]
- 途中参加だったから、全部はわからないけど、市の開催の有無と侵攻と友好の話があったよ。
はっきり言って、駄目だなこれは、だった。市とかより先に侵攻とかを重要視しなければならないのに、市の話ばっかり。
侵攻の話にもっていった人がいたんだけど、あっさり来週に持越しされた。１週遅れるごとに合戦遠ざかるのに、なに考えてるんだか；；
市の必要性は、「出奔者の防止と国の活性化」とか言ってたけど、効果あるの？
出奔者が出ているのは侵攻もまとまらず合戦がいつあるかわからないからじゃないのかな
活性化て同じ事をした、北条は活性化してましたか？
もう、根本的にズレテル会議でしたよ・・・ホント
侵攻の話から市の話題になったら、参加人数が半分に減りましたよ、気づいてるんですかね・・
- 213 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/18(日) 09:29 [ 7k5lyLSA ]
- >>209
前段は表現方法等含めて同意しかねるが後半部分は激しく同意
出奔をたてにとって意見する人たちがあまりにも多すぎる
もう少し落ち着くまで合戦は無いほうがいいんだろうね
いざ合戦がおこっても、人がこない〜 戦略がだめ〜とかいわ
れて出奔されそうだし＾＾；
- 214 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/18(日) 11:30 [ 9WE9e5FU ]
- 結局元居た国でズレた考え持っててうまくいかなかったから
新しい国で一旗上げようって奴が半分以上だろ？
本願寺も朝倉も
本願寺は斎藤の庇護で勝ち戦してるから不満も目立たないんだろうが
新しい国そのものが好きで（地元なんです、とか）行った人は
暫く我慢するか相当な努力するかしないとダメぽ
- 215 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/18(日) 13:59 [ lBbdk83s ]
- P2.nNGrs氏へ
織田スレまで出張して荒らすのやめてください。
あなたのレスはｗが多くて分かりやすいんだから。
564 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/16(金) 23:06 [ P2.nNGrs ]
>>556
ナオーシ復活はうれしいが劉備とはどうなった？ん？ｗ
織田にもどってこないのか彼は？ん？ｗ最強徒党の名がが泣いてるね。ん？ｗ
直史徒党だっけ？雑誌にのってたねｗ。ん？
いつになったら復活すんの？ん？ｗ
さてはもめた？ん？ｗ
- 216 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/19(月) 00:22 [ JQRpUOzs ]
- はう
知人しゅぽーんしちまいましたよ。
高レベルはほとんどでてったんでは?
こりゃ、合戦起こす前に、滅ぼされる国筆頭になっていくようなヨカーン。
- 217 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/19(月) 01:35 [ LRez.dKM ]
- わーい他国のスパイ調略者及び癌が出って行ったの〜♪いいことだーー
さあ纏まって浅井を盛り上げましょう＾＾
- 218 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/19(月) 04:01 [ .ZG2PwIw ]
- マジでやばいな
- 219 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/19(月) 04:02 [ 54p75LO. ]
- これからどうするの？
- 220 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/19(月) 09:02 [ 06Fs8OCk ]
- 去るものは追わず
- 221 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/19(月) 13:28 [ ta4MRbcQ ]
- そして誰もいなく･･･
(((( ;ﾟДﾟ)))
- 222 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/19(月) 13:55 [ .ceo/YKQ ]
- ならないよ。
漏れは残るぞ。待ちに待った浅井実装だったんだから（つ
- 223 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/19(月) 14:31 [ ta4MRbcQ ]
- そういや朝倉が面白い案出してたって知人から聞いたぞ。
織田に伊勢侵攻をやめてもらい、
本願寺に同盟票を入れて封じ伊勢侵攻を浅井に譲るとかだったかな？
その場合うちらはどうするんだろ？
朝倉侵攻？それとも再度本願寺侵攻？
漏れ的には早く合戦できるならどちらでもいいんだけど･･･
というか早く合戦しないとやばいｗ
- 224 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/19(月) 16:07 [ zN38rDro ]
- その案が浅井への合戦封じとかじゃなかったら考え直すかも。
まあ、本願寺が侵攻票を織田から外さないと、
たとえホントでも実現しなさそうですが・・・
合戦好きなほうじゃないけど、こうも平和だとしたくなるから不思議・・・ｗ
- 225 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/19(月) 19:00 [ KemEe082 ]
- >>223
それは朝倉の謀略だな。２２４も言ってる様に本願寺が織田に侵攻入れてるから
織田が本願寺から手を引いても意味がない。
まず朝倉自身が本願寺侵攻を捨てろってんだよ。
朝倉は立場が分かってねー。
- 226 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/19(月) 21:40 [ mxTf2Ts2 ]
- >>225
立場わかってないのは浅井じゃ？
もしこれで朝倉から同盟票まとめて入れられたら合戦できねぇぞｗ
できても時期は遅れるだろうなぁ
- 227 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/19(月) 22:09 [ KemEe082 ]
- >>226
おまえも相当な馬鹿だな。
今の仕様は侵攻票＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞友好票なんだよ。
上杉の北条友好策、織田の斉藤友好策が通じなかったので実証済み。
マジで朝倉は立場わきまえろ。
侵攻されたくなかったら織田と一緒に本願寺侵攻止めろ。
朝倉は斎藤攻めるかどうせ勝てないなら中立国家になってろ。
- 228 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/20(火) 14:36 [ eF0A56hQ ]
- >>227
浅井も斉藤に勝てないから朝倉に侵略するんだろ？
強い所に尻尾振ってるだけの浅井はずっと合戦おこさず中立国やってろよw
- 229 名前： 匿名 投稿日： 2004/01/20(火) 19:13 [ fRCytsP2 ]
- 初めて書き込みさせて頂きますm(--)m
浅井から、出て行ってしまった方もやはり多いと思いますが残ったみなさんで
頑張って再建して行きたいと思います。
私も微力ながら、努力していこうと思います。
- 230 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/20(火) 21:45 [ P2.nNGrs ]
- >>228
いや違うな。斉藤に勝つための踏み台として朝倉を利用するだけさ。
なんおデーターもなく、いきなり最強国とやるほど、馬鹿じゃない。とりあえず浅井の力を朝倉でみてから
斉藤いけそうな行くのみ。断じて他国になびかぬ！！
- 231 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/21(水) 05:06 [ zN38rDro ]
- ところで、天草引退？
- 232 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/21(水) 15:36 [ 19AwaKPI ]
- 【１／２１更新ＦＡＱ】
Q: 勢力の外交関係について、他の勢力に対する「同盟」および「敵対」の最大数はいくつですか？ UP(2004/1/21)
A: 一つの勢力が取り得る他勢力と同盟関係は２つまでとなっております。
敵対関係については、その勢力が領有する国の数に応じて増加しますが、通常２つまでとなっております。
滅亡状態の勢力との「同盟」「敵対」関係については、最大数に含まれません。
ってことは、本願寺攻め可能ってこと？
- 233 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/21(水) 18:11 [ zN38rDro ]
- ＧＭが言うには、「可能性はあります」だって・・・
けど、「通常２国まで」ってのを強調した上での、
「可能性はあります」って発言だから、
ずっと敵視だった時を思い出すと・・・
侵攻票１位だったにも関わらず、決して敵対にならず終い・・・
なので、「可能性はあるけど、限りなく０に近い」と思われ。
- 234 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/21(水) 20:47 [ JQRpUOzs ]
- すげぇ・・・献策まとまってるじゃないの。
夢みたいじゃないか。
崩れるなよ、頼む。
- 235 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/21(水) 22:01 [ /zgprrPk ]
- 引退っぽいね〜。相変わらず偉そうなこといってるけどｗ。
これで全部の膿がでたかなｗ一応。実は一番でってほしかった奴だったりしてｗ
ま〜辞めてった奴はもうどうでもいいから残った奴で浅井盛り立てていこうぜ
なにやら朝倉に不穏な動きもあるが、侵攻できるようまとまっていこうぜ！！
- 236 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/22(木) 02:30 [ zN38rDro ]
- どうやら、友好票で時間稼ぎされるらしいです・・・
まあ、あくまで「時間稼ぎ」なので、根気良く侵攻票まとめましょ〜。
「斉藤と手を切れば本願寺から狙い切り替える」とか言ってる人もいるけど、
手を切らなくても敵対に持ってけるので、無視していこ〜。
今なら９９％攻撃側に回るので、援軍は無し＆織田援軍で、
厳しい戦いになりそうですけどねぇ・・・・
それでもがんばろ〜ヽ(;´Д｀)ノ
- 237 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/22(木) 10:56 [ N1S4kV.2 ]
- 織田はｐｖｐよわいから大丈夫だ５ｖ７でまけてたりするからなｗ
- 238 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/22(木) 20:05 [ /zgprrPk ]
- 朝倉も結局は浅井とやる気みたいだね〜。いいんじゃない？お互いが刺激になれば
このまま侵攻まとめて朝倉の票より、上なら侵攻時期もずれることないと思うし。
１００％朝倉侵攻目指して一致団結。当面の目標だね。
ところで会議どうすんの？天草引退して前回議長だった源義仲って奴も出奔したし。
奴はたぶん上杉あたりいくんじゃね？ま〜上杉じゃ売れないだろうけどｗ。人多いし。
出奔ばかりしてる奴誰も信用しないだろし。公式にも名前載ってるからな。
最近ＢＢＳにカキコしてるＮＯＡとかいう僧がやんのかな？
ま俺には関係ないけど。今回は出れないしｗ。
- 239 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/23(金) 11:35 [ J7uEFxYg ]
- 浅井家の足軽組頭・足軽大将の方にお願いです。
調略、離間の計をやってください。寄り合いで依頼を
受けて自国の商人ＮＰＣに話しかけるだけで達成可能です。
フィールドの茶屋主人でも可能で、戦闘はありません。
この依頼を達成すると、勲功＋１４、お金＋４５文、経験＋４８
越前の国力ー１４、朝倉との友好度ー１４となります。
薬師や鍛冶屋は、達成に１０秒とかかりません。その他の職も
特に達成が難しいわけではないので、できるかたは是非、お願い
します。
- 240 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/23(金) 11:55 [ J7uEFxYg ]
- 補足と追加を。
報酬アイテムとしてもらえるものは、『旅の肩袋』（容量１９）
また、依頼報酬とは別に、襲った商人から、若干のお金を
ふんだくれます。
でもこれ、よく考えたら、できるのは次のメンテからっぽい、、
当方全員与力以上なので、検証不可ｍ(_ _)ｍ
今週やっても行き先尾張になってそうだな、、、
間違ってたらスマソ。
- 241 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/23(金) 20:13 [ YK2obJfc ]
- >>239
グッジョブ！でも、うちも全部与力以上だから協力できん；；
で、朝倉がすごいことになってるね
発端は織田だが・・・
いい意味で、ますます朝倉と戦ってみたくなったよ
- 242 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/24(土) 06:56 [ zN38rDro ]
- 朝倉の立場で考えてみよう・・・
本願寺が織田に夢中になってる間に、中立になって友好封じで時間稼ぎ、
先に浅井を潰したほうが良くないですか？？
どうせ斉藤の援軍は本願寺並みになんてこないし、
斉藤も本願寺も織田潰すのに夢中だし。
まあ、浅井が簡単潰れなければor織田が潰れちゃったら、
朝倉も滅亡への道を辿るか・・・
まあ、本願寺攻めよりは脅威ではないと思うよ？
って、浅井のスレで言っても無駄か・・・ｗ
- 243 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/24(土) 20:23 [ HG9sDTv6 ]
- なあ未だに他国掲示板あらしている斉藤攻めないか？
やつらの思い上がりに鉄槌を。
朝倉攻めるより利点も多いと思うんだが。
それに勝ち戦になれて対人スキルも落ちてると思われるし。
- 244 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/24(土) 21:56 [ K8DIHVQw ]
- 織田スレといい見苦しいにも程がある。
他国掲示板あらしているのも思い上がりも自分の事だろ？
自国を偽るのは卑怯じゃないと？
お前がどこの国の人間かなんて国語力あればわかる。
お前が他人を批判できる人間か？
この国の方針に水を差すな。
- 245 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/24(土) 23:29 [ 2bJL3Yno ]
- <trackback url=おこのみやき>おいおい、、浅井会議いったけど前の議長出奔したのかｙｐ
前の執行部も誰もいなかったぞ？解散？？
でも解散だと、後任も決めずに投げ出したってある意味すげ−ナ
執行部自体が膿だったとは、、
浅井、どうなるんだ？？？
- 246 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/25(日) 00:20 [ HG9sDTv6 ]
- >>244
斉藤さん こんなとこまで来て乏しい国語力披露しないでね
- 247 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/25(日) 02:10 [ BHa/gGG6 ]
- >>243
浅井の人間じゃないけど、どの新国でも言える事だが
個人の私怨、固執で外交考えるやつはいらね〜
どこの国の人間も所属勢力を盛り上げよう勝たせようとがんばってる
そういう人間の足を引っ張ってるだけの存在だよ、あんた
斎藤と戦いたいなら織田に行け
- 248 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/25(日) 02:22 [ 2HDrTbuo ]
- つーか毎週会議で朝倉侵攻が可決されてるのに
ここで斉藤侵攻なんて呼びかけてるのは朝倉か織田の間者でしょ。
- 249 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/25(日) 02:55 [ TErCNg.s ]
- 浅井の膿 卍出奔しますた。
- 250 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/25(日) 03:22 [ NyhcOp2I ]
- １度でも同じ国民として合戦でもしないと、纏まりも出ないし
合戦という同じ意思の中からリーダーというものは自然と
出てくるのではないでしょうか？
現状では朝倉と戦うのがベストだと思うので
朝倉侵攻に１票を投じる、元織田家です
史実より自分達で歴史を作っていくゲームではないかと・・・
- 251 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/25(日) 08:53 [ JQRpUOzs ]
- 今週会議なんてあったのか。
- 252 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/25(日) 11:39 [ 0O62Imog ]
- 昨日の会議も何だかな〜って感じだったよ。また新たに議長決めにゃならんから、
臨時の議長が「高レベルor高役職の方」って言ったらLv４０以上の連中
全員消えたものなｗ
- 253 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/26(月) 00:52 [ 2bJL3Yno ]
- つまりあれだろ？負け犬執行部が出てっても残った高ｌｖも負け組みってことだろ？ｗｗｗｗｗ
ｌｖ高いだけで、めんどくさい事はやらない、でも思い道理行かないと出奔またはボイコット
そんなやつらが結局、議決には従わないで票割れおこすわ会議混ぜ返して浅井の足を引っ張ってたんだから
いいんじゃね？これで、浅井の高ｌｖがへたれだって浅井の国民も良くわかってがんばってくれるんじゃないかな？
ま、浅井民だけじゃなく全鯖中に汚名しれわたるわけだがｗｗｗｗ
まあ、漏れも低ｌｖだが、今度から会議きにするｙｐ
逆にチャンスだと思って残った人間で（今回逃げた高ｌｖは残っててもカスだがｗ）団結してがんばろうぜ
そしたら、きっと強くなるよ、汚名は返上できるしまだ新興国だから、挽回する名誉なんてないんだし
これからが新生浅井家ですよ＾＾
この状況から浅井立て直してったら凄いかっこいいとおもわないｋａ？
- 254 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/26(月) 01:29 [ oxWNRj8. ]
- 思わない
- 255 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/26(月) 01:46 [ RA6fC9kM ]
- たしかに逃げた浅井の方々は北条にいったりして・・かっこ悪いな。
残った人。頑張ってください。
- 256 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/26(月) 06:37 [ zN38rDro ]
- 別にいいんじゃない？
元居た国が懐かしくて戻ったって事かもしれないし・・・
もし浅井出て行った人が全員「逃げ」で出て行ったってことなら、
魅力が無かっただけのことだし・・・
残った人で頑張ろう。( ノ￣∇￣)ノ
てか、本当に格好悪いのは、天草みたいにな奴だよ。
先走るだけ先走って、どっか行っちゃってそのまま引退・・・
オマエナニシニキタ？って奴等が格好悪い・・・
- 257 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/26(月) 11:50 [ Z0H9ae5M ]
- >>256
だよね。
勝手に「浅井の使い」になって他国に吹聴しまくって
自分達の思い通りにならなかったら
「浅井家の家臣としてお詫びします」とか、一体
なんなんだよ、って。
まぁ、出奔した奴の大半はあらゆる意味で劣勢だから
「逃げた」に違いないけど、去る者は追わず来る者は拒まず。
それでいいと思う。
- 258 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/28(水) 13:47 [ HdxpPxRc ]
- まあ.合戦だけしたいなら浪人やってろっていいたい
- 259 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/29(木) 16:22 [ lKD9p7qc ]
- 本願寺・斉藤・朝倉のＢＢＳみると、現在の外交方針で
順調にいきそうですね＾＾
うちも去る者追わず、来る者拒まずでいいと思います
残った人たちで盛り上げましょう＾＾
ところで、みんな、近江での狩りをもっとしないかい？
虎狩りなら広範囲のレベルでウマーだし
- 260 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/29(木) 20:07 [ JL4j4q2I ]
- >>259
近江常駐しようにも、日中はホントに人いないんですよね。
いても皆さん匿名ばかりだし、どうしたものか…。
それはそうと、斎藤で議論されてる朝倉攻めってマジなんでしょうか？
ここで敢えて書くのは控えますが、どうなんでしょうか。
- 261 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/30(金) 00:06 [ 7k5lyLSA ]
- 下がりすぎ；；とりあえず上げます
したらばの斉藤ＢＢＳを見る限りでは朝倉侵攻論は少数派
だと思いますよ
むしろ浅井家の立場を考慮した発言が目立つような気がします
そうそう、近江常駐の件ですが、蛙やなまず、野武士、虎狩り
徒党がもっと増えて、気軽に声かけられる環境が整えばいいで
すね＾＾
うちは３０代なんで虎狩り徒党募集を積極的にだしていきたい
と思うところです
先日は鍛冶屋狩り徒党に参加させていただきました＾＾
面白かったです＾＾
- 262 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/30(金) 09:40 [ zN38rDro ]
- 私的な意見を言えば、まずは稲葉山に人が集まればいいと思う。
美濃にもいい敵はいるからね。
そこで美濃が人一杯になると、
「近江いかない？あそこもいい敵居るよ」ってことになって、
近江で徒党が増える⇒小谷で修理する人増える。
⇒小谷で解散⇒まだ時間ある人はまず小谷で人探す。
てことになる。居なかったら美濃へ行くけど、
「小谷はよかったよ。」てことになれば、また近江に人が来て・・・
と、近江が良いって噂がちょっとずつ広まって、人集まる。
といいなぁ・・・ｗ
- 263 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/30(金) 22:44 [ jbcqWoJI ]
- 262は良いから、斉藤に帰れよ
うぜーよ、斉藤は美濃にひこもっててくれていいからｙｐ
近江は藻前らの国のついでじゃねーんだよ
って、一応つられといてやるよ
湿原虎に齧られて来ますｗ
- 264 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/31(土) 09:49 [ d1Ofm/Go ]
- 釣りだと思うなら放置しろや
そのレスはスレ汚しにしかなってねーんだよ
- 265 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/31(土) 09:59 [ zN38rDro ]
- >>263
ちなみに、元斉藤じゃないから。元織田でもないから・・・
てかさ、コレ以外に良い方法ある？
あればこんな事言わない・・・言いたくない。
「市開こう」って案も実行されそうにないし・・・
マジで苦肉の策なんだよ・・・(;´д⊂)
- 266 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/31(土) 21:55 [ 7k5lyLSA ]
- >>262
一理あるかもしれないですね
とにかく人がいなさすぎです；；
近隣が栄えてくれれば、近江も見直してもらえるでしょう・・・
申し訳ない・・最近は挫折して甲斐へ戻りました；；
あまり時間無いのにやることがいつも内政クエだけでは・・
今日の会議、出席できませんが、みなさん、頑張ってください
- 267 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/01(日) 06:31 [ 2V1JvIKQ ]
- 僕も風邪なので出奔しそうです
- 268 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/01(日) 10:17 [ ARU7P4Dk ]
- ミスはだけにでもあることだし・・・。
よりによって、元の国に帰ることないのにね
新執行部が決まったけど、また戻っておいでよ
- 269 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/01(日) 20:43 [ JQRpUOzs ]
- 新議長団って、大物いるの?
- 270 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/02(月) 02:53 [ 1Qw58rHk ]
- 大物ってどのような意味でお聞きなの？
レベルが高いか？
廃人？
- 271 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/02(月) 12:30 [ 7k5lyLSA ]
- >>269
別に大物がいなくてもいいんじゃないの？
国を思い、やる気があり、利己主義に陥らず、且つ
意見をまとめられる方であれば、ぜひともお願いし
たいところです
- 272 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/02(月) 12:58 [ tAl6rETs ]
- −斎藤スレより−
43 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/01(日) 21:30 [ YiJbbJS6 ]
義とか外ヅラを考えるのは、まあ必要。
朝倉侵攻よりは、浅井侵攻のがいいかもね。
浅井に義は無い。
合戦したいという理由で朝倉との同盟を蹴った国だ。
正直合戦したければ何処でも良かった浅井を、他の合戦をしてみたい斉藤が攻撃する。
これはそんなおかしな事じゃあなあい。
-------------------
こんなこと言ってますよ。
浅井に義がない？「本願寺-斎藤と朝倉-織田のどっちをとるんだ？」と
すごんでスレ荒らしてた斎藤はおいておくとしても、浅井の苦渋の決断を
この程度にしか受け止めていない国を信用していいのかな。
先日の評定にいらしてくださった斎藤の方の説明には誠意を感じた
けれど、浅井をひっかきまわしてた自称エースの人達はみんな出て
行ったんだし、新議長団も発足した。
既存の大国や元○○を引き摺ってる人達に振り回されず、きちんと
立て直していきたいと思うんだけど、今更無理なんだろうか。
個人的には合戦が起きないこと自体は大して不満ではない。
目先の楽しみよりも国の行く末をじっくり見極めてから動きたい気もする。
- 273 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/02(月) 17:33 [ 7k5lyLSA ]
- >>272
うちもそれ読んだ時、えらく頭きた
でも、>>272がほとんど代弁してくれたから何も言わない・・
後半についても賛成です
めげずに頑張りましょう
- 274 名前： 269 投稿日： 2004/02/02(月) 21:39 [ JQRpUOzs ]
- いや、見込みのありそうなやつとか
名の通ったやつとか。
あんまり見たことないやつらばかりだって聞いたからさ。
実力とか人脈とかはあるのかなって。
一応応援したいんだけどね。
- 275 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/02(月) 22:41 [ asIrCDCo ]
- >>272
ざーっと朝倉,本願寺,斎藤と見てきたが、
浅井,朝倉,本願寺,どこでも斎藤のやり方に辟易してる感じだし、
斎藤も古参,中堅,流入した勝馬厨で意見が食い違って意思統一できてないしな。
そいう意味ではあの書き込み程度でこれからを論じるのは時期尚早に思える。
暫くは静観しつつやれる事をやるといった感じが一番ではなかろうか。
まぁ、斎藤もあんな他国を馬鹿にしたような考え方で話を進めていては、
誰からも信用されなくなるって気がつけばいいけどね。
- 276 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/04(水) 22:36 [ 8nD0.2Po ]
- おい！小宮山兼一なんとかしろ！ｗ
普段ろくにコミュニケーションたらねーくせにこんな豆まきだけ、大声で
しきるなってよｗ浅井のゴミか！？あいつは？
甲府でしきらず、自国でしきろっつのｗ
- 277 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/06(金) 00:26 [ 1Qw58rHk ]
- >276
ごみん、連れて帰りますので細紐で縛って鬼に引きずらせて置いて下さい。
近江から走って回収に伺います。
それでも甲府に出入りするようでしたら浅井家に侵攻の票を入れて下さい。
もうすぐで、敵視になりそうなので出入りがしにくくなると思うので。
ごめんな、浅井家のほとんどの方出稼ぎが多いから自国にいないんだよｗ
- 278 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/06(金) 02:29 [ 8nD0.2Po ]
- >>277
ありがと…。
付与装備を安価で売ってるのはすごく評判いいのだが
昨日の、豆イベントの仕切りは大変うざがられてたみたいだね。
対話であいつうぜーってたくさんはいったもの＾＾；
- 279 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/06(金) 03:44 [ MKHiFulI ]
- どんな大声出してたか知らないけど、
適当に豆投げる奴が多くて鬼が動かなかったのは確かなんだろ？
よっぽど変なこと言ってたの？それとも日本人特有の出る杭は打たれるってやつ？
- 280 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/06(金) 08:51 [ kqU0Yy7E ]
- 仕切りがうるさかったなら本人に言えよ。
小谷にも武田人いるし、甲府に出入りしてるのも浅井人だけじゃ
ないだろ。
てか個人名上げての非難は晒しでやってくださいな。
- 281 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/06(金) 13:16 [ XjGtm2jo ]
- 漏れも武田人晒しちゃおうか？
紹介文に
「1stは武田のレベル４７侍です。武田家の方には値引きします」
とか書いて浅井の禄を食んでる鍛冶屋のダイシをつれて帰ってください。
- 282 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/06(金) 14:33 [ gjnhxR12 ]
- >1Qw58rHk
これなに？
群雄伝〜朝倉家スレより
295 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/02(月) 03:04 [ 1Qw58rHk ]
朝倉の皆様へ
浅井家は毎週土曜日9時から定期的に会議を行うことが決まりましたので
本願寺、斉藤家の使者は前回の会議に来られてそれぞれの考えと結果を報告に
来られました。
もし、朝倉家にも代表団みたいなかたがたがいらっしゃいましたら
来られることをお待ちしております。
浅井家は実装後合戦がまだ行われていない様態なので来週の会議では友好、侵攻を決定する予定です。
- 283 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/06(金) 17:52 [ 3TU5XvhY ]
うは、、これじゃあ、お前らも報告に来いよなって言ってるみたいだな
1Qw58rHk旗だ単に、会議の結果をよそに知らせに行くのは当たり前のことだとおもってしまた、
先週会議デビューした香具師っぽいので、おおめにみてやってください、、
そうでないと、いたすぎる、、こんなのが同じ浅井にいると思いたくねえ
- 284 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/07(土) 02:22 [ zN38rDro ]
- ところで、何で外交白紙って話になってるの？
トップが変わったから？？
でも、外交はトップが決めた事じゃなく、
浅井全員で決めた事でしょうが・・・
陰謀を感じるような気がしないでもない・・・
- 285 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/07(土) 14:13 [ 3TU5XvhY ]
- 誰がっ手か、どこから白紙って話になったんでせう？？
白紙じゃなく、再認識を含めた見直し、ですよ
でもって、今度こそちゃんと方針を確定して、一致団結していこうってことです
まあ、説明不足なのは確か
まあ、できたばかりのトップだから、長い目で見てやればいいんじゃね？
- 286 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/07(土) 14:36 [ asIrCDCo ]
- 取り巻く環境が変わりすぎたってのもあると思うが。
本願寺は上杉と同盟を結んだり、
斎藤ｽﾚ覗けば浅井なんてもうどうでもいいって意見がかなり多い。
朝倉からは同情の目と裏切りやがってという両方の意見が見える。
方針を決めた時とまるで環境が変わってしまったのなら、
現状をきちんと確認して進む道を考え直すのは当然の事だと思うが。
- 287 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/07(土) 17:20 [ zN38rDro ]
- なるほど・・・
んじゃ、今日は会議出なきゃだなぁ・・・
コレでまた出奔者が出ませんように・・・
仕官したいって人が出てきますように・・・ｗ
- 288 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/07(土) 22:41 [ zN38rDro ]
- 今、会議に参加してるんだが・・・
主な発言者４人だけかよ！！
（しかも１人は本願寺の人）
まあ、今更話し合う事ないから仕方ないけど・・・
ちなみに、侵攻朝倉、友好本願寺で決定。
- 289 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/07(土) 23:05 [ asIrCDCo ]
- >>288
そんなことより、何も言わずに佇んでいる斎藤徒党が不気味だ。
議長もこの人らに発言求めないし、この人らは一体何しにここ来てるんだ？
- 290 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/08(日) 01:32 [ 1Qw58rHk ]
- >289
議長団に対話入れて聞いたところ
「斉藤家から特に何も意見を聞いていないから放置して置くそうです」
最初出ていってもらおうかと思っていたらいいですが、、、、
- 291 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/08(日) 03:27 [ zN38rDro ]
- 会議おつかれ〜。
とりあえず、朝倉の合戦封じ対策でもめてたけど、
浅井の事だけを考えすぎ！！
「徳川に友好票入れて朝倉と敵対にならないようにしてもらおう」
「武田か北条に徳川と敵対になってもらおう」
とか・・・浅井しか得しないのバレバレ・・・
それらしい事言ってたけど・・・メリット見当たら無いｗ
会議で言おうかと思ったけど、風呂入ってて・・・（ぉぃ
てか、朝倉＆徳川が敵対になると、
徳川は武田と敵対にならなくなるから、
徳川にとっては願っても無い話なんじゃないかなぁ・・・
てか、隣国じゃない国と敵対になれるのかがちと疑問。
とりあえず、再来週にならないと答えが出ないから、
それまで現状維持？？
- 292 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/08(日) 03:43 [ 1Qw58rHk ]
- >291隣国じゃない国と敵対になれるのかがちと疑問。
GMさんに聞いたところ出来るか出来ないかだと可能らしいです。
ただ、これも理論上出来るってゆうぐらいみたいですよ。
（議長団の方々もＧＭに確認したみたいです私が対話で質問した所）
- 293 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/08(日) 03:58 [ zN38rDro ]
- >>292 情報感謝＜(＿ ＿)＞
ふむ、んじゃ「本願寺、敵対３は可能性は０じゃない」って、
ＧＭ発言と同じレベルって事か・・・？ｗ
あれには迷わされたけど、結局ダメだったからなぁ・・・
ホント、明確な発言が欲しいほしい・・・
- 294 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/08(日) 04:18 [ 64AJ1dlU ]
- >>291
天翔サーバーの北条と朝倉が敵対していますので
隣国じゃなくても敵対になれますね
- 295 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/08(日) 04:20 [ 64AJ1dlU ]
- >>293
敵対3が可能なのは属国数が増えた状態なら可能って意味なんでしょうね
その属国数がいくつなのかはわかりませんが･･･
少なくとも初期状態では駄目で数国滅ぼしてからってのがあの後分かったことですか
- 296 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/08(日) 11:25 [ oBuEdgT2 ]
- 朝倉家が徳川に侵攻票集めて徳川敵対方向に行くのなら、本願寺に侵攻票入れるのは実質織田家のみ
て、ことは今本願寺に侵攻票集めたら朝倉の本願寺の侵攻票を上回れるので伊勢に侵攻できるぞ
会議終わったばかりですまないが、本願寺侵攻票でよくないかな？
- 297 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/08(日) 13:37 [ 1Qw58rHk ]
- >296
えーと本願寺さんの使者の方々はこんな事も言ってましたよ
「上杉との同盟はこちら側の思惑ではないので」
で、浅井家と同盟が組めるのであれば朝倉に対しての敵対を浅井家の譲って
本願寺は織田家と他の国（名前は出しませんでしたが）を攻めたいようです。
領地が本願寺飛び地になっているので朝倉家を浅井家が落としてくれれば
本願寺も他の国に集中できるのでメリットがあるみたいです。
本願寺、斉藤、浅井家の三国同盟もそのためかと。
昨日の会議では斉藤家の方々居ましたが発言はしていませんが
以前、斉藤家の方々もおっしゃっていたのですが
浅井家が朝倉と敵対になるまで斉藤家も朝倉に侵攻票を敵視、敵対の状態で固めて
おけばその週ごとに朝倉を攻めたい国が侵攻票を固めれば本願寺、斉藤、浅井家で
連続で合戦が回せる様な提案もありました。
（斉藤家も織田攻めだけだと飽きてきているらしいですが）
いずれにせよ朝倉の徳川侵攻がどれだけ早くまとまるかにもよるけど。
斉藤家、本願寺の協力がないと合戦難しいのは変わりないですけど。
- 298 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/08(日) 15:51 [ zN38rDro ]
- ふむ・・・話まとめると、
斉藤、本願寺の協力があれば朝倉と合戦は出来ると・・・
今、朝倉は侵攻徳川、友好斉藤にしてるから、
確実に浅井＆朝倉は敵視までは持っていける。
そこで本願寺が友好朝倉で敵視に持ってけば、
実質、朝倉ＶＳ浅井のガチンコ勝負が可能・・・
伊勢攻め？本願寺が朝倉に侵攻票集めたら出来ない・・・ｗ
早けりゃ再来週には敵対だ・・・
- 299 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/09(月) 00:28 [ 1Qw58rHk ]
- 斉藤家朝倉侵攻で会議決着したぞ。
予定どおりかな。
- 300 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/09(月) 04:18 [ xMeDWVpU ]
- 合戦はいいけど、いま浅井って戦力のこってるの？
- 301 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/09(月) 04:34 [ zN38rDro ]
- 人数は多いとは思う。戦力もそれなりにあると思う。
ただ、いざ合戦って時に参加者が会議に来ている人たちだけなら、
本願寺とどっこいどっこいかなぁ・・・
さらにスキルが未知数だから・・・・
人数本願寺、スキル本願寺の１／３とかになりそな悪寒・・・
合戦が起きたら起きたで、今度は人集めなきゃだなぁ・・・
- 302 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/09(月) 06:03 [ xMeDWVpU ]
- ちょっと聞いて、、、
スレ見たんだけど斎藤の今回の会議での話泣けた、、斎藤の強さの秘密を知った気がしたよ。
同時に結果の出せない浅井に対しての過小評価にも泣けた；；
私は浅井残留組として、浅井の底力見せ付けてやりたい。
戦力のこってるの？なんて発言してすいません；；
もし、人数少なくても、予定通り合戦起きた際には混乱期を耐え忍び浅井に残った我々の底力みせてやりましょう。
- 303 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/09(月) 07:43 [ zN38rDro ]
- うん、もう寝なきゃいけないから途中までしか読んでないけど・・・
これ、見たほうがいい！！ためになる！！
浅井会議と比べると、あきらかに質が違う・・・
今後の参考にしよう・・・原稿書いてる人いたからなぁｗ
意見を予めまとめておくってやっぱ大事やね・・・
起きたらもう１回見直そう( ノ￣∇￣)ノ
- 304 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/09(月) 11:03 [ asIrCDCo ]
- 結果出せてないのは仕方ない。
他国の顔を立てて自国の生き残りを考えてとか色々してたら
環境も変わって合戦起きないし、自国内でも変なの沸いて
追い出されてとかあったわけだし。
斎藤の会議内容はどうだろうな…
如実に浅井どうでもいい感が漂ってるように思える。
朝倉は確実に落とせるから自分達で落としたいらしいけど、
実の所それで得をするのは宿敵朝倉が死んで母国の南からの侵攻が抑えられ、
復興戦を自領土で勃発させられなくて済む本願寺、落としたいから落とした
という自己満足が成就し、はれて領土２つ持ちになれる斎藤のみ。
浅井が得をする事と言えば自領土で復興戦起される面倒を背負い込まないで済むという事位か。
斎藤の朝倉攻め構想が巧く進めば今の勢力分布だと浅井はまた中立国家に戻る。
織田が伊勢を落とせば敵対織田で合戦封じから逃れられるだろうけど、
本願寺の合戦姿勢に感銘を受けてる斎藤がﾐｽﾐｽ織田に伊勢を渡すとは思えない。
それに、勝てる相手ならどこでもいいんだよ、と斎藤が会議で態度を明確にしたので、
朝倉が終れば、基盤がしっかりしてる既存勢力狙う位なら浅井に来るだろう。
西国への侵攻を考えるなら近江はうってつけの場所だし。
つらつら書いたけど、
正直、斎藤が織田との確執よりも、勝てる相手ならどこでもいい
っていう考えに方針転換するなんて思ってもいなかったので、
もう何がなにやら…。
- 305 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/09(月) 11:18 [ 4Eh3Inxk ]
- そうだな
本願寺 浅井の同盟友好も所詮斎藤の威嚇で
朝倉落ちたら次々新国から狙う（会議では
落とせる国から行くといってる)のは見えた
自分本願寺だけど正直朝倉とはいいライバル
だと思ってるから斎藤に攻められて落ちる
だろう朝倉見てると明日の我が身だな・・
- 306 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/09(月) 11:55 [ /6CRtW6A ]
- 本願寺も朝倉も浅井も新勢力だからね。
実装当初はそこそこ人が集まっていたけれど、１ヶ月経ってみたら
蜘蛛の子散らすようにみんな既存勢力に戻って行った。
勝ち馬に乗りたい人はどこにでもいるもんだし、だからこそ今でも
本願寺や浅井、朝倉に残っている人達には反骨というか男義のような
ものを感じます。
既存の大国と比べて情けないとかまとまりがないとか、そんな事は
当然なんだし、何も卑下することないじゃないか。
沈滞ムード漂わせるような事を言ってばかりでは何も変わらないよ。
本願寺や朝倉だって少数ながらも意地や底力を見せてるんだし、今度は
浅井の番。
>>305の斎藤の思惑は新勢力なら誰でも感じていることだろうけど、
本願寺だって朝倉だって浅井だって「斎藤のために」いるわけじゃない。
大事なのは大国に振り回されない事。
増長する怖さを知っている斎藤人もいるだろうし…ね。
まだまだいたらない事は多いだろうけど、足許しっかり固めましょうや。
- 307 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/09(月) 14:27 [ aXDONu9g ]
- 合戦の戦力は確かにいると思いますよ
甲府とかそちらで結構見かけますから、今やること無いから
狩人等東の地域で狩りをしているだけかもしれないけど
合戦が今まで起きていないので未知数ではあるけど人の数は新勢力で一番多いと思う
- 308 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/09(月) 14:42 [ G.C4Mu8U ]
- もし、斎藤が先に朝倉を潰し、矛先を浅井に向けたとしても私は意地を見せ付ける。
私自身合戦経験も乏しい弱者であり、一人では無謀な特攻にしかならないかもですが、こうなりゃ意地でも浅井に残る覚悟です。
なんだあいつって笑われ、違う意味で有名になってしまうかもですが、、、
しかし、現在、浅井に残っている方々は、皆様が真に浅井の実装を待ちわびた勇者だと信じています。
- 309 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/10(火) 15:38 [ zN38rDro ]
- もしも斉藤来たら迎え撃つつもり。
だけど、今は朝倉に集中しましょう。
せっかく３ヶ国同盟組めそうなのに、
考えすぎでその同盟崩れて、朝倉侵攻がダメになるのは勘弁・・・
それに、対朝倉戦の成果で見返せば良い事ですしね。
「これから」の浅井なんです。低く見られて当然です・・・
「これから」強くなって行きましょう（＾−＾）
- 310 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/11(水) 16:36 [ 7k5lyLSA ]
- まずいなぁ・・・・
国力神パッチで斉藤は織田侵攻復活が濃厚だけれども
すでに朝倉による敵対封じが優先しそう
朝倉対徳川敵視にたいし、浅井対朝倉はまだ疎遠ですよ；；
はう
- 311 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/11(水) 17:04 [ vbru4Rfw ]
- 外交面で隣接していない地域への敵対は可能なのは解ったのですが
それって隣接している地域としていない地域では敵対になるスピードとか同じなんですかね〜
隣接していないと敵対にはなるけど少し時間がかかったりするとか詳しい人教えて
>310
後は、本願寺と同盟組んでいるから本願寺に使者でも送って徳川に侵攻票を入れてもらうようにできんかな
本願寺も徳川敵視だったからつぶせないかな朝倉の徳川敵対
- 312 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/11(水) 18:31 [ roJs/0Pk ]
- >>311
本願寺はすでに朝倉＋織田と合戦２ヶ国決定済みだってば。
しかも織田、朝倉とも本願寺を侵攻先に選んでる。
したがって、本願寺ｖｓ徳川は敵視のまま。敵対はありえない。
- 313 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/11(水) 18:45 [ 7k5lyLSA ]
- >>311
厳しいね；；
一個人としては同盟先さえしっかりすれば当面敵対国
無しの中立国でもいいんだけど、それだとさらに高レ
ベル者が出奔しそうでね・・・
あきらめずに献策してみましょう＞＜
- 314 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/11(水) 21:29 [ JQRpUOzs ]
- >>312
あさくらーんは、徳川侵攻だろ?
- 315 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/11(水) 23:56 [ p23dd9SM ]
- 朝倉の外交では、斎藤友好での進行おくらせ＆徳川敵対
一乗谷の看板もそのとおりに。
で、国がちかいと敵対しやすいという隠し要素があると噂されている。
調略がんばればおそらく敵対可能
- 316 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/12(木) 01:28 [ 7k5lyLSA ]
- >>315
調略祭りやりたいですね＾＾
会議後あたりにやらないかなぁ
- 317 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/12(木) 03:01 [ 1Qw58rHk ]
- >315
調略で逆転することって可能？
朝倉ー徳川 敵視
朝倉ー浅井 疎遠
もし本当に可能なら調略祭りやりたい
庭師に話しかければいいわけだしそんなに大変な事じゃないし
調略祭り大群で行くのは面白そうだｗ
- 318 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/12(木) 04:55 [ zN38rDro ]
- 自発的にだと２、３回で飽きるから、
やっぱ祭りで行うのがよさげｗ
会議後「みんなで調略やりませんか？」
って誰かが言えば、「おお、いいね〜」てことになり、
それがそのまま祭りに発展するだろう。
と勝手に妄想・・・
- 319 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/12(木) 07:14 [ 7KzMXcfU ]
- 会議で提案してみよっと｡ｲｹﾀﾗﾈ^^;
- 320 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/12(木) 15:23 [ 1Qw58rHk ]
- うーん朝倉の策はゲームのルール利用して敵対に出来なくするのは
解るけど、あまりにも汚い手だな〜より敵対心がかき立てられるｗ
要望送ってるけど修正されないかな〜
敵対2の修正か隣接していない領土の敵対
- 321 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/12(木) 17:15 [ 4Eh3Inxk ]
- >>320
斎藤攻めならすぐ合戦出来たのにしない事はどう説明するの^^;
汚いどころか既に逃げ入った国はもう何いってもダメｗ
- 322 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/12(木) 19:07 [ w3UF2Nh2 ]
- >>321
当時、隣国で合戦の可能性が残っていたのは斉藤と朝倉
両国共に同盟の状態にあり、且つ両国共に敵対国は１国
だけだった
条件は一緒で、新国の朝倉を選択した方が、人的・戦略的
にも大差なく楽しめると判断したから
一応、以上のように建前は言えるぞ
斉藤同盟をとったことで、義をたて本願寺侵攻を取りやめ
て友好票を投じたんだ
合戦の為に友好国を裏切る形になった結果を問われるのは
やむを得ないとしても、汚いやら逃げ腰と言われる筋合い
はない・・・・・と一応言える
まぁ本音は斉藤と合戦では勝てないからだろうけどねｗ
でも、今の斉藤に自ら戦闘をしかけるのは勇気ではなく
無謀だろうｗ浅井家の戦力なんて、全くわかってないん
だぞ？
まぁ斉藤が浅井家に対して宣戦布告したら、織田みたい
に逃げず、戦う決意のある国だと、私は信じてるよ
- 323 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/13(金) 12:03 [ 4Eh3Inxk ]
- >>322
だろ？結局浅井も斎藤とやるのは無理 朝倉ならいけるかもしれない
って事だろ 本願寺の自分も朝倉が斎藤を回避して俺らとやろうって
事は普通だと思うよ>>320 はユルそうなやつだなｗその内どんどん
吸収され行く国として少しでも楽しめる国との合戦を望むのは普通だろｗ
- 324 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/13(金) 20:16 [ 3TU5XvhY ]
- 322や323は斉藤か朝倉の間者だろうからそっちに帰れよ、斉藤も朝倉も怖くねえんだよ
ただ、浅井家の戦力確認するのにいきなり斉藤はうざいだけｗ
強国ぶって操ってる気でいるみたいだが、浅井家に利用されるだけ利用されてくださいｗｗｗ
義理だとか情だとか言ってるやつが多いけど、同盟なんて義理でも、情でもない、ただの権謀術数の1つに過ぎない
私たちが義理や忠義を貫くべきは浅井家に対してのみだ
本願寺もそのうち挟撃して斉藤打とうって持ちかけたら賛同してくれるんじゃないか？？
それくらい斉藤はうざい まあ、今現在本願寺は斉藤に恩があるから簡単じゃないだろうがそろそろ目の上のたんこぶ的な発言も出てきてるし
- 325 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/13(金) 21:17 [ yAMG9jq. ]
- >>324
323のIDで検索してごらん‥
- 326 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/14(土) 11:43 [ 7k5lyLSA ]
- てか、>>323は本願寺のものと名乗ってるよ・・・
>>322の内容も何が間者なのか、何でも間者扱いすると
某超大国みたいなＢＢＳになっちゃうよ・・
ところで、今晩会議で、もしかすると会議後調略まつり
がおこなわれるのかな？くぅぅぅぅ、今晩参加できない
自分がくやしぃ；；
- 327 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/14(土) 11:47 [ 7k5lyLSA ]
- 連続かきこすまそ
炭堀陰陽なんだけど、小谷で水や消し炭欲しい人っている
のかなぁ？たまに持ってかえって売却表示にするんだけど
全然売れない＾＾；需要がないなら、全部現地で捨てて、
炭中心にあつめちゃうんだけどねぇ
- 328 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/14(土) 18:18 [ 3bQRvZ/g ]
- ところで、今日会議？
- 329 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/15(日) 03:20 [ zN38rDro ]
- 市は２９日の２０時頃開催。
人集まるといいね・・・（´ ＿ゝ｀)
てか、会議参加者３０人前後って・・・＿|￣|○
- 330 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/15(日) 04:51 [ 1Qw58rHk ]
- 会議後調略まつり楽しかったよ
20名ぐらいしかいなかったけど浅井家初のイベントだったね
朝倉が敵視になれば屯所襲撃って話も出たよ
少しづつだけど頑張ろうよ
今回の斎藤家対織田家の合戦面白そうだな〜
浅井家でも早く合戦の話題で盛り上がりたいよ
- 331 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/15(日) 12:44 [ 8nWls2IM ]
- 会議参加者３０人前後もそうだが、必ず３〜４人以上が無投票…
50人いるならわかるが、、なんでだろう？ｗ
永遠の謎…
- 332 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/15(日) 15:30 [ zN38rDro ]
- 会議長すぎて放置or寝落ちと予想・・・ｗ
今週のメンテ明けで朝倉が敵視になってたら、
屯所襲撃イベント開催されないかな〜。
会議に集まった人たちでテキトーに組んだり、
真剣に組んだりして朝倉を襲撃！！
まあ、寝落ちしないように頑張るか・・・ｗ
- 333 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/16(月) 01:18 [ 1Qw58rHk ]
- 今日の浅井家お祭り騒ぎになっていたね〜
本願寺の会議に使者がいって本願寺さんが朝倉に対して敵対をはずす
（浅井家にゆずってくれるらしい）
これだと3月の初めには合戦が可能なのかないくら朝倉が徳川敵対でも
- 334 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/16(月) 05:53 [ zN38rDro ]
- でも朝倉が次に北条と敵対狙ったらウケるな・・・ｗ
まあ、そんなことされても浅井の侵攻票の、
％が上回れば敵対になる！！・・・はず・・・
３月か・・・早かったら来週のメンテ明けじゃないですか？
今週のメンテ明けで敵視になってたらだけど・・・
とにかく、がんば〜( ノ￣∇￣)ノ
- 335 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/16(月) 11:08 [ 9Hs9jGkw ]
- 朝倉が北条敵対にしたらうけるけど
常連の廃徒党いなくなるでしょ〜〜ｗ（すでに何名か抜けてるって聞いたし）
また新たに春に実装される国に行きそうだなｗ
- 336 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/16(月) 13:31 [ .dbN0CKE ]
- 今度の会議主催側は、やる気があるんだな。
ちょっと見なおしたよ。
- 337 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/18(水) 17:11 [ zN38rDro ]
- 朝倉と敵視になりましたな〜。
ただ、朝倉は敵対２国になってましたが・・・
本願寺は友好朝倉で敵対外ししてくれてるので、
浅井はこのまま侵攻朝倉で行きましょう。
（侵攻票の％が高いほうに敵対の権利移りますし）
早ければ来週には敵対になり、再来週合戦になるかと思われる。
頑張ろう( ノ￣∇￣)ノ
屯所テロとか朝倉敵対に向けてイベントやりたいですな〜
- 338 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/18(水) 17:37 [ qEADo8Jg ]
- >>337
おぉぉぉぉ、ついに敵視まできましたかぁ＞＜
合戦間近になってきましたなぁ
はようレベル上げて、お役に立てるようがんばろっと
で、屯所テロ賛成 ノ
でも、屯所テロってレベルいくつからですか？＾＾；
- 339 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/18(水) 18:52 [ zlYRY1ds ]
- まず目付ならないと襲撃できないよ〜
今週は身分上げとレベル上げですね〜
なんかわくわくしてきたぞ！
- 340 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/18(水) 19:06 [ z9.uQkXg ]
- 自国の㌧所兵のレベルや構成見てみよう
それを倒せる徒党でなければならん。
あ、数は少ないけど新米㌧所兵ってのもPOPするから
そっちもチェックね。
- 341 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/19(木) 02:40 [ 1Qw58rHk ]
- 屯所テロすでにしてる方いましたＷ
今週の会議後屯所テロやりそうですね議長団の方々もいたしＷ
- 342 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/20(金) 23:50 [ nsRup33c ]
- 合戦 合戦で浮かれてるけど市はどうなった？
合戦と重なる可能性出てきたんじゃないのか?
開催必ずするんですかね？？そこらへん大丈夫なのか?
小谷はもちろん甲府や、美濃でも叫んでたやついたけど開かなかったら哀れだな
まあ、漏れがみたやつは鍛冶屋だったかな？
小谷ではまだ他にも叫んでるやつがいた気がしたけど、
がんばってるみたいで空振りに終わらなきゃいいなとかマジにおもったわけですよ
浅井持ち直すといいな
- 343 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/20(金) 23:52 [ nsRup33c ]
- 合戦 合戦で浮かれてるけど市はどうなった？
合戦と重なる可能性出てきたんじゃないのか?
開催必ずするんですかね？？そこらへん大丈夫なのか?
小谷はもちろん甲府や、美濃でも叫んでたやついたけど開かなかったら哀れだな
まあ、漏れがみたやつは鍛冶屋だったかな？
小谷ではまだ他にも叫んでるやつがいた気がしたけど、
がんばってるみたいで空振りに終わらなきゃいいなとかマジにおもったわけですよ
浅井持ち直すといいな
- 344 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/20(金) 23:54 [ nsRup33c ]
- なぜか二回送っちまった、、、密造鍛冶屋に3連銃で蜂の巣にされてきます、、（ｒｙ
- 345 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/21(土) 00:44 [ zN38rDro ]
- 敵対になったらすぐ合戦起きるものなのかな？
来週敵対、再来週合戦って流れなんじゃない？？
- 346 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/21(土) 10:23 [ 8aa7QkPI ]
- つーか、朝倉徒党が攻めてきてたじゃん。
浮かれている場合じゃないんでは?
- 347 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/21(土) 10:25 [ 7k5lyLSA ]
- >>346
ま・まじっすか？！＠＠
- 348 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/21(土) 10:56 [ L4d/Jg76 ]
- >>342
ん、だいじょうぶじゃないのだって本願寺の朝倉友好の策が成功して「敵視」になって
浅井家が「敵対」になってもすぐに合戦は起きないんじゃ
敵対になった次の週に合戦だから最短でも3/3じゃないの？
>>346
あ、みましたよ
議長団がちょうど町にいた頃らしく朝倉徒党見つけて
相手から挑戦受けたらしいですよ〜
浅井家負けてたけどｗ
そのあと朝倉徒党はお城に攻め込んでいましたけど。
- 349 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/21(土) 17:22 [ VR/0U3Ok ]
- あ、そうそう今日の会議後少し面白いことになるかも
浅井家は屯所襲撃イベント開催？
朝倉家は屯所襲撃イベント阻止をするみたい
公式の朝倉の掲示板に記載されてるよ
今日会議参加できそうにないけどした方
報告宜しく〜
- 350 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/22(日) 04:08 [ ebrYKe0E ]
- んー会議でたけどわけわらんかったぞ。なんか本願寺が伊勢に攻め込まれたときの援軍送るか送らないかでもめてたけど、同盟進めておいていかないはないんじゃないの？ｗ
まぁ、送るなら強制がどうとかわけわかんないこといってたのは一人だけだったが、、、
議長団のやつも必死に治めてたよｗ
どっちにしろ合戦いけるならどっちでもいいから早くおきないかなぁｗ
援軍でもなんでもいくぞおいらは。
ちなみに会議後、再び朝倉が攻めてきました。めちゃ強いねあれはｗ
せめてレベルだけでもあげに上野いってきまーすｗ
- 351 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/22(日) 06:10 [ zN38rDro ]
- 会議行けなかった・・・
とりあえず援軍は斉藤もいるし、代表者を出すとかじゃなく、
自主的に２０人ぐらい行く。
て感じになればいいかと思われる。
いや〜、朝倉も乗り込んでくるなんて、
好戦的だな〜。合戦楽しみだ〜ヽ(´ー｀)ノ
- 352 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/22(日) 10:33 [ .dbN0CKE ]
- 会議長すぎ。
前出たときも同じ奴が暴れてたような。
自分だけ暴れておいて、他の奴には発言静止を求めるとか、ｳｾﾞｰ
ああいうｱﾌｫがいるから、鍛冶屋の評価下がるんだろうな。
- 353 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/22(日) 17:13 [ 1Qw58rHk ]
- 昨日の会議は一人訳のわからないやつが暴れてて最悪だってね
ゆってることがめちゃくちゃ同盟組む事が双方の会議で決まったんだから
援軍に行く行かないとかわざわざその一人の鍛冶屋が決とって決めようとか
暴れてたけど結局議長団の機転が利いて
その訳のわからない話し合いは参加してくれていた方で案じたいが落とされたねｗ
その鍛冶屋そのあといなくなったけど、暴れるだけ暴れて自分の案通らないといなくなるなんだこいつって感じ
議長団の方もあきれてたよ、、、
会議終了後皆さんに謝ってたしねかわいそうだよ；；
会議終了後ほんとうは朝倉に襲撃予定だったみたいだけど
逆に会議長引いて朝倉さんが攻めてきたよｗ
朝倉徒党（主力でしたね）も「なかなか来ないからきちゃったよｗ」
会議の件でお互いに苦労話してたよ、、、
議長団も議長が居なくなった状態で変わりに頑張っているのにあんなの相手にしてたら
また議長をやってくれる方居なくなるよ；；
- 354 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/24(火) 12:33 [ hncjTASc ]
- 朝倉が浅井に友好入れてるってまじ？
もしそうなら、こないだまでの好戦的な行動はなんだったのよ。
またしても合戦妨害かよ…（ほんとならだが）
たのむ、みんな帰ってきて朝倉屯所襲撃しよーぜ！
今週のメンテ後…もし、敵視のままなら…
あー勘弁してくれよ；；
平和もいいがもう飽きたぞおれはぁ、、、
- 355 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/24(火) 14:24 [ tPbfgraU ]
- >>354
漏れ朝倉民だけど
３週後なｗ
ちゃんと調整してるから待っとき
合戦は起こる約束しよう
- 356 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/24(火) 16:01 [ 75FV13vY ]
- 朝倉家国力回復してからこちら側とやるんじゃないの
今の国力状態だと今までめちゃ平和な浅井家国力マックス状態なので
朝倉家防戦しか出来ないからなのでは？
- 357 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 02:30 [ 1Qw58rHk ]
- 平和だな〜〜〜
早く合戦始まらないかな〜
本願寺との同盟の方が早いかな、援軍が初の浅井家合戦参加になるのかな？
＞＞355
の3週後ってゆうのは何か訳があって3週後？
- 358 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 03:43 [ oxLNQatE ]
- >>357
国力云々ではないぞ。
何故そうなるかは3月末にはわかるさ。
少しでも当家朝倉が有利にことを運ぶようにするためと言っておくよ。
もっとも人が残ってなければ無に帰すが･･･
まっ再来週を楽しみにしといてｗ
- 359 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 06:22 [ zN38rDro ]
- 織田難民を引き入れるのが３月末だから・・・
とか、予想・・・はハズレか・・・＿|￣|○
きになるなぁ・・・
- 360 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 08:17 [ p9vy2GvU ]
- >>359
ヒント
全国の情勢を見るべし
ツボにはまれば効果抜群
- 361 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 10:57 [ oMV/sTrU ]
- 4月（実装される国追加）になると朝倉家と浅井家人少なくなりそうな予感なのだが
正直朝倉人居なくなる予感人の居ない合戦場でnpcと戦っても面白くない＞＜
- 362 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 23:51 [ 1Qw58rHk ]
- 朝倉さんもしかして本願寺落としてから浅井家に侵攻？
本願寺さん下手すると来週落ちちゃいますよね？
ちがう？
- 363 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/28(土) 10:38 [ VmH7kYHc ]
- 本願寺との戦いはガチンコでも引き分けです。
しかも相手は織田との連戦で合戦慣れしてますので加賀を落とすのは
無理かと
- 364 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/28(土) 18:12 [ HPGvhAkI ]
- 本願寺と戦ってもまず勝てない
かなり合戦慣れしていて陣取り徒党も熟練者が多い
斎藤との織田戦でかなりスキルが上がっているからね
窮地でも絶対に諦めないので敵に回すとこれほど恐ろしいものは無い
後詰落とされてもそこから逆転してくるからね
良くて引き分けってとこかな
かと言って斉藤に攻めたところで勝てるはずはなく
朝倉も主力が強いので大変だ
難しいね
浅井っていつまでブラブラしてんだろ
- 365 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/28(土) 18:48 [ 7k5lyLSA ]
- そう悲観ばかりしないで
隣国の脅威はわかるが、それを言い始めたらどこの国も
脅威になるでしょｗ
それに、良くも悪くも浅井家の力量は未知数
合戦にむけてレベル上げに専念できたのも事実
（多くの人が出奔したことはおいといて・・・）
まぁがんばろうよ＾＾
- 366 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/28(土) 19:06 [ DsvgYv5. ]
- まあまあ浅井家が弱いとは誰も今の状態じゃ解らないわけだし
合戦始まったら結構戦力有るかもしれないし
ま、来週に本願寺と同盟になれれば援軍に行けるだろうから
そこに参加してみてからのお楽しみに取っておきましょう〜
今週の朝倉家の会議でたぶん浅井家侵攻の話しになるだろうから
しばらく待ちましょう〜
- 367 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/28(土) 23:52 [ 8aa7QkPI ]
- 間違いなく弱いと思われ。
- 368 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/29(日) 05:02 [ 63JW11vY ]
- >>367
うはっ、みもふたもねぇなおいｗ
せめて、もし弱くてもがんばろうと言って欲しいねぇｗ
みんながんばろうぜい！
- 369 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/29(日) 11:54 [ 7k5lyLSA ]
- んだんだ
大切なのは結束力と諦めない気持ち
それさえあれば、例え現状が弱くても強くなれる
すぐ諦める某国のような体質にはならないように
しよう
- 370 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/29(日) 12:35 [ RaMn44JQ ]
- 今日夜8時から市だ！
- 371 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/29(日) 13:41 [ .QT/ENf6 ]
- >>367
言い切ったね＞＜ｂ
でも昨日の会議後も朝倉徒党襲撃（3徒党）に来たけど
こちら側も頑張って追い払ってたよｗ
朝倉の会議で
友好 本願寺
侵攻 徳川
に決定したみたいだし。
なんで本願寺から浅井家に変えた理由の一つに「浅井家の方が落としやすそう」だからだそうで
返り討ちにしましょう！
- 372 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 01:03 [ oa3g9iCw ]
- 本願寺が朝倉侵攻に戻したみたいだねー
浅井と朝倉が敵対になることは無くなったかもしれないな
朝倉としてもちょっと残念(つД`)
ちなみに落とせそうだからという理由ではなかったような？
浅井とやったほうが楽しめそうだからとかだったはずｗ
- 373 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 01:43 [ 1Qw58rHk ]
- >>372
朝倉さんの方の票固めて＞＜
侵攻上位3つ、本願寺、浅井家、徳川３０％でみごとに割れまくりなのだが＞＜
本願寺さんは1位朝倉侵攻４７％ですけどね。
うーんどうなるのかな〜
1，2週間様子を見るしかないかな
浅井家は侵攻朝倉に常に75％あるから隙が出来ればハマるのか？
どのようにハマるか解らなくなってきた。
朝倉さんがまとまれば何とかなるのか？
- 374 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 06:46 [ v7MqRjiE ]
- >>373
徳川との仮想敵対をはずすことは無いと思われ。
だから票は割れてるというより元からまとめる気ないのよねｗ
徳川＋本願寺or浅井で話しをいつも進めてるし。
本願寺は軍資金貯めないから侵攻の％関係なく攻め手とれるのよｗ
こうなった以上は浅井さんが頑張って侵攻権取るしかないかな。
漏れ的には浅井に頑張って欲しいぞー
目指せ敵対奪取でｗ
- 375 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 17:40 [ 1Qw58rHk ]
- うーん朝倉さんの会議で何で朝倉侵攻になったのかが解らないのですが
本願寺さん一歩先のことをふまえて朝倉侵攻なんですかね？
今の状態から見ると朝倉と織田家両方相手にしないといけないし
本願寺さんも軍資金殆どたまらない状態なので防戦しかできないだろうし
それならどちらかを敵対外しをするのが優先のような？
織田家が斎藤家に落とされた後の事をふまえて朝倉に侵攻なのかな。
でもそれだと伊勢の方が早く落ちそうなのだが、、、、
ヤケクソなのかな本願寺＞＜
- 376 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 18:03 [ MAnvkSsA ]
- この前の襲撃の時に三週後と朝倉は宣言してたけど、
宣言通りに出来なくなったっぽい。
理由はお察しの通り本願寺の侵攻票が朝倉になったからでつ(つД`)
こっちとしても本願寺が浅井のために敵対外すと言ってたから、
それなら浅井と戦おうって話しだったし。
朝倉としても2カ国に挟撃されるわけにはいかないから、
浅井に侵攻票を入れることにはならないと思われ。
その辺は浅井さんもわかると思うが･･･
合戦起こすのであれば、あとはそちらの同盟国同士で話し合ってってことになるかな。
- 377 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 19:23 [ lWNGXRHY ]
- 浅井じゃ負けるじゃん
- 378 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 20:55 [ 1Qw58rHk ]
- うーん議長団の方にあったら聞いてみよう〜
なんか訳がわからないのだが本願寺
会議行けたら発言してみよう
毎週ころころ友好侵攻先本願寺変えるなよ＞＜
- 379 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/02(火) 07:07 [ IVtZ/BDo ]
- 先週の浅井会議に出た人に聞いて味噌。
なにかがあったぞ
- 380 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/02(火) 13:09 [ f2Lqbgps ]
- 自己解釈だけど本願寺は朝倉織田が方針変えたことにより
将来的に合戦無くなる事を危惧してる人がいる。
浅井との同盟に意義を感じなくなった方も出てきて敵対を
譲る必要もないのでは？との声も一部である。
（これは浅井の会議の出来事にも関係してるかも？）
で今回の侵攻票朝倉なのはもしかしたら挟撃の可能性も出るかもって
事で次の会議までのつなぎの侵攻のはず。
そしてこの先どう転ぶかわからないので同盟の意思はあるものの
敵対を外し合戦無くしたくないと言う意味でも侵攻朝倉かな。
本願寺も浅井も一枚岩じゃないから難しい感じ。
もし同盟になってたら援軍での行動次第でまた考えも変わると
思うけどね。
- 381 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/02(火) 16:07 [ bVnwRQws ]
- 問題は本願寺というより朝倉じゃないのかな？
朝倉は攻めるために徳川以外の国に敵対入れる必要性が出てくるし、
俺たちが徳川から敵対を勝ち取ればいいだけの話し。
やるきになればやれるさ、がんばろうぜ。
- 382 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/02(火) 17:42 [ NfThwwNc ]
- だれか偉い人教えて！
今朝倉敵対が「本願寺」「徳川」だけど
他の国が（浅井家）が侵攻票を固めれば敵対って徳川のが外れる事って可能なの？
朝倉さん侵攻先が、徳川37％ 本願寺、浅井30％位なのだが、、、、
本願寺さんの考えだとそんな感じなのだが、、、
うまくいけば朝倉を本願寺と浅井家で（徳川の敵対が外れて）攻められるようなこと聞いたのだが
もう、私のキャパオーバーです教えてくれ偉い人
- 383 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/02(火) 17:43 [ NfThwwNc ]
- あ、補足
本願寺さんと浅井家で侵攻票を固めるとの間違い
- 384 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/02(火) 17:46 [ 8aa7QkPI ]
- だから、とにかくがんばろうよ、援軍。
自分たちの実力も国の被害なくして調べられるいいチャンスだし。
- 385 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/02(火) 19:00 [ oc8MdlfY ]
- 援軍か〜
そやね、他の国に対して「浅井家やるな〜」って思わしたいけど
逆に浅井家援軍にも来ないよ！って思われたら斎藤家に攻められる可能性が高くなるのかな
どれくらい浅井家行くのかな〜私は行くけど（やること無いのよ；；）
今のところ援軍で我慢するよ
（なんか本願寺にうまく使われてる感じはするが）
- 386 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/02(火) 19:51 [ qwzwSz2M ]
- 本願寺としては、浅井と朝倉の関係が悪化してから進攻を譲る、って事らしいｗ
実際、朝倉より本願寺とのほうが友好関係悪いしね。朝倉と合戦封じしたら
浅井が伊勢に攻め込む恐れを払拭しきれない、とはっきり言われたｗ
まぁ、知人同士なので多少オーバーに言ってるかもしれんが。
他国を悪く言うのも良いが、なんでこうも進攻がわれるかな〜。
せめて７割くらいは、統一してくれないといつまで経っても合戦は起こらんのにな。
- 387 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/02(火) 19:58 [ OHai/7AY ]
- 浅井にＬＶ５０っているの？突然ごめんねｗ
- 388 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/02(火) 19:58 [ uxCyESeg ]
- 浅井に敵対を譲る為本願寺が朝倉友好
↓
朝倉が友好を本願寺に
↓
本願寺、浅井との同盟のため友好浅井に
同時に敵対を朝倉に戻す
朝倉×本願寺が友好×敵対
浅井×朝倉が敵対×無し
朝倉×徳川が敵対×敵対
なら浅井がまとまってれば敵対は奪える。
必死で離間かけようとしてるの何処の患者？
公式でもやってる織田？
口では浅井とやりたいと言っておきながら敵対は入れない朝倉？
- 389 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/02(火) 20:05 [ 1Uu8T0EM ]
- でも今の状態から浅井家が本願寺に攻め込むのは時間がかかりすぎるし
本願寺に侵攻決まってもどうせ本願寺さんにまたつぶされておしまい
今のところ朝倉しか選択肢がないので我慢だな。
うーんなんか4月頃の新規に実装される場所への合戦の方が早いのかも
- 390 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/02(火) 21:45 [ VgjfcCZo ]
- 本願寺や朝倉の外交に翻弄されていると言うより、
根本は織田が本願寺敵対したり、斉藤に戻したりの、煽りを食らってる気がするんだが。
- 391 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/03(水) 03:34 [ NO.jF9nQ ]
- 利害によって国はどんどん方針を変えるのは仕方ないかと思う。
なにはともあれ、援軍だろうと力発揮する場所をもらえそうだから
がんばりましょ＾＾
仮想的国の朝倉と戦っておいて損はないかと
- 392 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/03(水) 10:49 [ zlYRY1ds ]
- うーん本願寺さん同盟組むのはいいけど今の段階斎藤、上杉と同盟が組まれているのだがｗ
上杉ってどこから沸いて出てきたんだよｗ
- 393 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/03(水) 15:29 [ zN38rDro ]
- ん〜、本願寺にとって、上杉との同盟って利点無いって言ってたけど、
実は北条or武田に攻められないって言う立派な利点があるんだよねぇ。
上杉滅亡後は本願寺が狙われるのは間違い無いみたいだし、
もしかしたら上杉＋本願寺の同盟は切れないかも・・・
>>392、元々は敵視外しに友好入れてたけど、
流れでずっと友好入れてたらいつの間にやら同盟になってた。
多分そんな感じ
- 394 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/03(水) 17:09 [ suqkdsRY ]
- ん、メンテ明けだがもしかして同盟にもならなかったか本願寺と＞＜
援軍にも行けないのか〜〜〜
プレイしてる方教えて
- 395 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/03(水) 17:55 [ Sgpjp6iE ]
- あぁ浅井終了
- 396 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/03(水) 17:56 [ 8aa7QkPI ]
- 同盟票、メンテ直前で50％ぐらいしかなかったし
仕方ないよ＾＾；
もっと、意思の統一をしないとダメだよ。
- 397 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/03(水) 17:58 [ meDnmtlE ]
- 同盟維持の代わりに敵対譲るって風雲の浅井朝倉本願寺巻き込んだ騒動と同じじゃねえかｗ
お前ら風雲と同じこと繰り返してどうすんだよｗ
- 398 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/03(水) 18:16 [ C5l8H1oE ]
- あぁ浅井家が合戦が出来ないのは仕様らしいＷ
光栄さん早くパッチを入れて修正をＷ
PS版発売時にどこかの国が合戦が出来なくて修正入ったようなどこでしたっけ？
- 399 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/04(木) 01:17 [ 1Qw58rHk ]
- ここ2週でかなり少なくなったな浅井家所属の人、、、、、
春の追加国きたら、、、、＞＜
最終手段光栄に要望しか無いか
隣接以外の国へは敵視までにして欲しい
斎藤家も要望送って国力回復の制限が通ったので
（会議後要望送りまくって）
- 400 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/04(木) 01:32 [ 3xGtlfRM ]
- 会議でほぼ毎回暴れる某鍛冶屋のことも出奔を助長してるんじゃないか？
まぁ〜合戦がないってのが一番大きな理由だとは思うけど
- 401 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/04(木) 02:23 [ hfYpQDpM ]
- 敵対してれば隣接してなくても合戦勃発という考え方もあるが、どうよ？
- 402 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/04(木) 04:51 [ zN38rDro ]
- もうさ、新勢力追加まで待つってどう？
新勢力に殴り込もう！！
なんて方針になったら浅井何人になるかな・・・（´ ＿ゝ｀)
- 403 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/04(木) 10:28 [ p2LXBbkU ]
- 会議でほぼ毎回暴れる某鍛冶屋?
そんなんいたっけ?
- 404 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/04(木) 13:10 [ .dbN0CKE ]
- いるいる。
前回も一人で暴れてたじゃん。
発言大杉なﾔｼ。
- 405 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/04(木) 14:47 [ CBMhzdqI ]
- その鍛冶屋さんがいなければ会議時間1時間ぐらいで終わるのに
見たこと無い方いたらその人見に来るだけでも面白い物みられるよ
この間なんか自分の案出して自分の案に反対票入れていたよＷ
会議徒党で組んでいた人たちで総つっこみ入れたよＷ
- 406 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/04(木) 15:04 [ CBMhzdqI ]
- うーん浅井家の掲示板は平和だな〜
訳のわからない鍛冶屋の話題しか無いしＷ
他の掲示板見ると合戦で熱くなってるのが、、、、
もう追加国に議長とかがリーダー見たいのが出来る前に侵攻票を固めて
敵対取るしかないか
- 407 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/05(金) 11:31 [ IVtZ/BDo ]
- 合戦の話したいけどできないんですが、、、
- 408 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/05(金) 19:32 [ gjnhxR12 ]
- その某鍛冶屋に、会議でツッコミ入れるなり、直接対話入れるなりすればいいじゃん。
この前の会議は最後の方しか行けなくて、よく分かんなかったんだけどさ、
始めたばかりの初心者さんだけが、その鍛冶屋にツッコミ入れてたよ。
立候補／推薦の時に、その鍛冶屋が立候補しても誰も止めようとしなかったし。
まぁ、自分からウダウダ言いだして辞退の方向に持ってったから良かったけど。
そんで、その後に立候補した人も別の初心者さんだったしさ。
その鍛冶屋の発言多すぎの影に、他の発言者が少なすぎるんじゃないの？
会議に参加してるのに、どこか他力本願になってるところないかな？
二人の勇気ある初心者さん見習おうよ。
まぁ、そんなつまらない鍛冶屋の話は以後放置で、
朝倉と敵対になれるように屯所襲撃や庭師やろう！とか
本願寺と同盟になれるように書簡届けや親善大使やろう！とか
票をまとめるために、広報手伝おう！とか
もっと前向きな話しようよ。
人のせい、他国のせい、仕様のせいにして、
ここでグダグダ言ってても何にも変わんないよ。
平和になれすぎて、待ちに入ってない？
新国実装まで待とう、あきらめようなんて本気で思ってるの？
各自でできることやろうよ！もっと動こうよ！
- 409 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/05(金) 20:10 [ JrHJ8Nj2 ]
- ひとつ解らないことがあるのですがわかるかた教えて
同盟や、敵対同士になってる国有りますよね具体的にだすと
群雄でいうと（浅井家が合戦に参加できる条件に当てはまる国）
同盟国
本願寺-斎藤 同盟
本願寺-上杉 同盟
敵対国
本願寺-織田 敵対（隣接）
本願寺-朝倉 敵対（隣接）
朝倉 -徳川 敵対（仮想敵対）
合戦に今の段階参加をする条件で可能性があるのは
本願寺への援軍だと思いますが
上杉と本願寺で同盟が組まれているけどどちら共に双方で票を入れているわけではないのですが
浅井家が友好票を集めてさえいれば上杉と本願寺の同盟が外れることは可能なの？
本願寺や上杉どちらかが侵攻票をいれないと外れないって事はない？
その辺がわからないのですが？
敵対も浅井家側が朝倉の敵対票より勝っていればいつか取れる物なのでしょうか？
2週前ぐらい本願寺が朝倉に対して友好票を入れていたのは浅井家と朝倉を合戦にさせるために
したことだと思うので敵対をはずすには友好票を入れないと外れないって事ないのかな？
うーんそのへんがわからないんですが？
- 410 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/06(土) 10:36 [ 7k5lyLSA ]
- >>408
屯所狩りしようと思っても、近江に誰もいないんだよ＿|￣|○
所詮野良じゃダメなのか・・・・
またレベル上げに専念してくるよ
- 411 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/06(土) 15:20 [ V80nPCaU ]
- 今日は会議だぞ。
みんな発言しようぜ！
>>410
結構屯所狩り人集まるぞ。
適当に2〜3人揃えちゃえば、あとは知人なんかがわらわら集まってくる罠。
- 412 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/06(土) 15:21 [ V80nPCaU ]
- てか、ageるか。
- 413 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/06(土) 18:05 [ VUJYNBuY ]
- うーん某鍛冶屋来なければ会議も長くならないで済むんだけどな〜
そうすれば会議に出席してる方30名位（すくなＷ）はいるから3つぐらいの徒党組めるんだけど
長すぎて人減っちゃうんだよね〜
現れちゃうのかな某鍛冶屋さんＷ
- 414 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/07(日) 05:29 [ wdsVmEBY ]
- 今回の会議さ・・・
本願寺の侵攻が朝倉になるっていうから、なにかしら外交について
説明あるかと思ったら何もなかったね。俺としては、朝倉戦譲って
もらう代わりに本願寺と同盟って認識だったんだが・・・
外交について議題あげていた人もいたけど、吟味せぬまま議長団が
その議題について有効か無効かの票をいきなりとろうとするし。
なんか本願寺同盟、朝倉侵攻以外は認めない雰囲気があった。
さっさと終わらせて調略祭りしたいのはわかるけど・・・
結局浅井と本願寺の間でどういう取り決めがあったんだ？
俺としては本願寺にいいようにあしらわれている気がして
票入れるのためらってるんだよ。
知ってる人教えてくれ〜
- 415 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/07(日) 08:20 [ 8aa7QkPI ]
- 前回、本願寺の使者（非公式）がきてて、
浅井との同盟を優先するか、それとも
浅井の朝倉敵対を優先するか、で意見を聞いていたはず。
その場では浅井は本願寺との同盟を優先、となったから
本願寺が浅井同盟を優先した。（それまでは朝倉友好で敵対外しだった）
そもそもは挟撃が目的だったから、本願寺の朝倉侵攻は想定されていた筈。
あとは徳川敵対を浅井が奪い取れれば、目的成就となるわけで。
ま、あのとき敵対外しを優先していてもらえば、今頃合戦は起きていたかもね。
織田が伊勢攻めをキャンセルしたのが一番痛いな。
おかげで本願寺は危うく合戦がなくなるところだったから、
朝倉侵攻の勢いが加速したような気がする。
- 416 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/07(日) 14:22 [ lIDsA/Eo ]
- うーん今思えば本願寺が来たときに浅井家との同盟よりも
朝倉に対しての敵対はずしをしてもらった方が良かったかも
本願寺の会議内容知らないけどなぜ朝倉侵攻にしたのかが話がぐちゃぐちゃに
なってる感じもする
そもそも本願寺との同盟も浅井家に朝倉家と合戦をさせることが条件だったはずだし
本願寺が朝倉侵攻にしてなにか今回の合戦でいいことがあったのだろうか？
本願寺てきには浅井家と本願寺で「うまくいけば」同時に攻め込めると思ったのだろうか、、、、
出来なくはないと思うがすごい低い確率でしかなかったとおもうのだが、、、
本願寺さんは今合戦中だから会議が行われていないので相手の思惑がわからないが
今後どのように考えているのか聴きたいな。
今は、朝倉侵攻の為浅井家は出来る限りのことをするしかないけど
襲撃、庭師等今のところはこれしかないんだよな
内部で割れていたら意味がない侵攻票も8割になってるし（なぜか斎藤家に毎度入れている方がいるが）
いまはほんとうに襲撃、庭師等今のところはこれしかない
- 417 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/07(日) 16:23 [ cPJFF6wk ]
- 票が割れまくってる国なんて、あてにならんよ
- 418 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/07(日) 18:59 [ 3xGtlfRM ]
- 鍛冶目録揃ってるからな
他国メインキャラの奴のセカンド、サード生産鍛冶屋の全人口に占める割合が多いんだよ。
だから、ある程度票が割れるのは防げない。
生産終わってるとはいえ、鍛冶屋と他職を組み合わせることで黒字になるレシピあるし、
鍛冶屋単体でも黒字レシピあるしね
- 419 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/07(日) 19:12 [ LofcY9I6 ]
- それが一番割れてる要因ですね
徳川の票が多いのはなんだろう
朝倉主力も浅井家鍛冶屋キャラ作られてるの見かけたことあるからそれめんどくさい
はよ皆伝して自分の国に戻して欲しい
- 420 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/08(月) 07:32 [ IVtZ/BDo ]
- てか、いまさら外交方針変えようなんていってる奴！
おまえはバカか？
どこに方針かえんだよ？ｗ
朝倉と同盟やり直しかおい！それとも斉藤攻めるのか？
そんな戯言は侵攻、友好ともに９０％越えてんのになにも状況が変わらない、
もう、せっぱつまったぜってときに言え！
きみは努力してるのか？協力、浅井人と徒党組んで票入れようとか言ってるのか？
票がまとまらない状況無視して、外交変えようって考えが信じられん！
変えてもまた同じように割れて終わりだろ−よ。
コロコロ外交変えればいいってもんじゃねーんだよ！
負け犬みたいな提案はいいから、票まとめに協力してくれよまじで。
もし、９０％越えてなんも変わらないんだったら俺も外交変更策に賛成してやるよ！
あと、他国のセカンドだかサードだか知らないが、浅井の禄はんでんだったら余計なことすんなよぉ
一時でいいから票まとめに協力してくれ。まじで頼む；；
何度も言うが、それでだめなら、次かんがえよーぜ！
- 421 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/08(月) 10:29 [ 6rVH/0cw ]
- まぁここで言ってもしゃぁないわけだが・・・
俺も、今外交策変更を唱えるやつは勘弁してほしいと思う一人
>>420のいうとおり、まずは票を集めることと屯所兵狩り等に
集中すべき時期
だいたい、政策をころころ変えては、今現在、うちらが本願寺
家に抱いている思いと同じ感情が、他国にわくことになる
というか、すでに浅井家は外交政策について二転三転した歴史
があることから、信頼されていないのが現状
無闇に政策を変える時期ではない
- 422 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/08(月) 10:45 [ U2XLTSXk ]
- もし会議で外交見直しの話が出たら止めにかかるよ勘弁してくれもし今の既存の国に対して言ってるのであれば
浅井家から出ていくの考えるよ4月の新規の国でも行くよ
新規の国（隣接している国）に対して言ってるのであればいいけど
今から本願寺や斎藤家を敵対にするのにどれくらい時間がかかるか会議するまでもなく
わかると思うがな議長団もわかってて方針の話ししないんだと思うよ
いまは侵攻票を集めて+襲撃+庭師をやってそれでも
徳川にかかっている朝倉への敵対が取れないなら一考してもいいが
- 423 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/08(月) 16:08 [ wdsVmEBY ]
- なるほど〜本願寺同盟を先に考えた結果が今の状況なんだね。
上杉に先に同盟取られたのが痛いな。
しかし…朝倉侵攻の見直しは正直勘弁だが、友好はどうだろう？
本願寺、斉藤同盟はかなり堅固。正直浅井はくっついてるだけだろ？
本願寺同盟だって、きっかけは合戦譲るから〜とかいう話から
正直同盟って意識より、取引って意識の方が強いんだよな。
一番簡単に合戦起こせた斉藤相手に侵攻出来なかった国だし、
しょうがないとは思いつつもなさけない。
かといって新同盟先の宛があるわけでもないので、本願寺にいれてくるよ。
とりあえず一度合戦起きないと駄目だな。
織田の様なヘタレじゃないことを祈る！
じゃ、庭師面会頑張ってくるよ…ﾉｼ
- 424 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/08(月) 18:45 [ chlmrNlE ]
- 本願寺への敵対を奪えなかったのも朝倉への敵対を奪えないのも、
斉藤へ敵対票を入れ続ける奴がいてまとまらなかったからだよ。
ずーっと１０パーセント以上入り続けてる。
これが会議通り票入れてりゃ今頃こんなことにはなってなかった
んだよ。
会議で外交見直しの意見を言った奴ら、織田出身者なんだよな...
- 425 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/08(月) 21:28 [ 2j1FyAbQ ]
- 俺も人のこと言えないんだけどさ、そもそも朝倉の敵対を獲得するための
行動が少なかったのも問題だったんじゃないか？
要するに、本願寺が朝倉に友好入れて、敵対譲ってくれるっていうのに
安心して、待ち、他力本願の姿勢に入ったことが。
確か本願寺と同盟の約束結ぶ以前から、浅井の方針は朝倉侵攻。
そこにたまたま本願寺から、朝倉挟撃しよう、朝倉譲るよ、同盟結ぼう
って話しが来ただけだよな。
元々自力で敵対をとるのが当然だったわけだしさ。
前にも書いたけど、人のせい、他国のせい、仕様のせいにするのやめて、
自分らで動こうや。次のメンテまであと二日。庭師、屯所襲撃必死でやろう。
外交見なおしうんぬんの話しはメンテ開けまで待とう。
じゃ、俺も庭師面会頑張ってくるよ…ﾉｼ
- 426 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/08(月) 21:46 [ 7k5lyLSA ]
- よし
例え少数派であっても、うちも庭師がんばるよ！
- 427 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/08(月) 23:12 [ 8aa7QkPI ]
- なんか、盛り上がってるね。
漏れも出来ることがんばるよ
朝倉のキャラで、浅井に侵攻票をっと。
- 428 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/09(火) 01:24 [ 3xGtlfRM ]
- > 要するに、本願寺が朝倉に友好入れて、敵対譲ってくれるっていうのに
> 安心して、待ち、他力本願の姿勢に入ったことが。
これは大いにあると思う。
会議でも一部の人しか発言してないな。
もし同じ意見でだぶってるから黙ってるくらいなら、
「賛成〜」とかの相づちくらいいれたって大丈夫でしょ。
議長団も相づちはいいって言ってるよ。
- 429 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/09(火) 08:42 [ yJSX9o8A ]
- 元織田か…俺も元織田だか周りからは票割れ原因みたいに思われてんのかな〜
肩持つ気はないが、外交案については本願寺同盟失敗したから援軍も無理。せめて援軍に行きたいから他に考えてみない？な内容だったはず。
会議に来ない奴多いけど、会議にきて意見言うのは浅井のため思ってんだろ？
アホな鍛冶屋ほど暴走したら止めりゃいいだけで、意見言える土壌は残してほしい。
前議長の負い目もあって意見すら出しづらいよ…
ま、今後悔したくないので
仕事終わったら俺も庭師面会行ってきますﾉｼ
- 430 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/09(火) 16:52 [ .4veTvco ]
- うーん朝倉の城までの距離が結構遠いな〜
町の中も結構長いしくねくねしてる生産には本当に向かない町だな
あと、わからないことがあるのだが庭師終えると友好40下がったって出るけど
この数字って投票の数字とは別なんですかね？
ただ40下がったっていわれてもピンと来ないのだが。
100回ぐらいやったとしてどれくらい効果があるのだろう？
- 431 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/09(火) 18:07 [ wXA.vqZU ]
- 今川が敵視で浅井侵攻票５０％超えてるのはなにか裏取引でもあったのか？こっちにはメリット有るとも思えないし
新国実装を間近に控えて敵対枠を消費するのは得策ではないと思うのだが…
会議には大体でてるが今川の使者が仁義切にきたこともないし、浅井の混乱に乗じていいように使われてるだけなら
なんかムカつく。
誰か事情知ってるやつ教えてくれ〜
- 432 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/09(火) 18:43 [ hutMvuRU ]
- 浅井家にメリットは無し
今川には２個のメリットあり
１、現在上杉家が今川侵攻に票を集中することにより、今川と敵対関係を作ることにより
２カ国攻めを回避しようとしてるので、先に浅井と敵対関係を作ることにより三国同盟の
維持をしようとしてる。
２、上杉家を武田が滅ぼした場合、北条が今川を攻めてくる可能性がある。
そこで、敵対２カ国を先に作ることにより北条の駿河侵攻を不可能にする。
と、予想されます。
- 433 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/09(火) 20:18 [ CmyJ7y5Y ]
- 明日敵対になってるんだろうな
いとも簡単に＞＜
なんか浅井家攻め込めるならいいけどいいように使われてるのがカチンと来る
うーん徳川って今川攻めてるけどいい感じに利用できればいいのだが
状勢がどうなっているかわからないが今川を徳川と北条で落とそうとして
浅井家に仮想敵対入れているのであれば今川の敵対使い道はありそうかな
そうでなければいいように今川に使われてるだけか、、、、
- 434 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/09(火) 20:32 [ wXA.vqZU ]
- 解説ありがとう。２はすぐに思いついたのだが、まさか上杉のとばっちりを受けているとはおもわなかったよ。
ならばいっそのこと上杉に、敵対になるから本願寺との同盟を譲れっていう取引を持ちかけたほうがよかった
かもな。なにより今川家から何の説明もなしに敵対枠を使われるのが物凄く気にくわない！
明日のメンテで本願寺の同盟を上杉から奪えればそんな小手先の外交をせずにすむんだがな。
現在本願寺の上杉への票はほんの少し敵対票が上回っている。木曽川沖も告知がでてるんだから、
なんとか同盟締結を〜！
- 435 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/09(火) 22:00 [ 55FhXPTo ]
- まぁ、上杉滅びれば、本願寺の同盟枠から外れる
から、本願寺同盟はOKでしょう。
そのあと、越後と越中取った北条が本願寺攻めをはじめるだろうから。
我々の出番も有るんじゃないか?
- 436 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/10(水) 01:43 [ 3xGtlfRM ]
- 今川敵対は浅井側からはノータッチなのだが、浅井にとって全くのメリット０でもない。
越後を北条がとった(その可能性高いが)場合、北条は本願寺侵攻になると思うが、
織田、朝倉と敵対２枠消費している。斉藤が織田を滅ぼす(ほぼ１００％)と北条は加賀に攻めれる。
また斉藤は徳川には攻めれない(敵対２枠消費)が、攻めどころのなくなった武田が斉藤と敵対方向に向かわなかった場合(北条攻めるとか)、
斉藤は朝倉か浅井に攻めるしかなくなる。
浅井と朝倉が敵対だと朝倉には攻めれない可能性が高い
(北条は武田と合戦になったら加賀には攻めないだろうから本願寺は朝倉敵対のままの可能性高い)
すると斉藤は浅井しか攻めれなくなるわけだ。
まとめると、
上杉織田が滅んだ後、武田と北条が合戦になったとき、
斉藤が侵攻してくる可能性を打ち消せる、というメリット
- 437 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/10(水) 01:48 [ 3xGtlfRM ]
- >>436に矛盾があった。
朝倉の敵対が本願寺、浅井だと徳川の敵対枠１つ空くね、、、
これ以上は頭がまわらん、誰か妄想よろｗ
- 438 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/10(水) 02:28 [ 1Qw58rHk ]
- うん、考えすぎると訳が解らなくなるＷ
4月の新規実装国が追加されることを考えるともう混乱
追加される国は浅井家は重要な国になりそう（移動等）
うーん今日は寝ようあとは勝手に妄想してください
浅井家今の所これくらいしか話題を提供できないｗ
早く合戦の話がしたいの〜〜〜
- 439 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/10(水) 07:08 [ zN38rDro ]
- んじゃ、斉藤さんの立場で考えてみよう。
織田滅亡後、攻められる国は４カ国。
浅井、朝倉、徳川、武田、４つである。
まずは浅井、今のところ戦闘力は未知数だが、
敵対になり、新勢力追加も手伝って、さらに人は減るだろう。
なので落としやすい。
だが、同盟組んでるし・・・形だけだけど・・・
あと、西の新勢力への移動が不便になる・・・
取っちゃえば問題ないが、それまで不便だ。
狙われる確率４０％
次に朝倉、今のところ２カ国と敵対（徳川、本願寺）なので、
攻めるとなると時間がかかる。
さらに、同盟国の本願寺、浅井の合戦を取り上げてしまうので、
攻めないでおくのも吉か・・・？
狙われる確率２０％
徳川も現在２カ国敵対（朝倉、今川）なので、
攻め込むまで時間がかかる。
もしかしたら今川が先に滅ぼすかも・・・
狙い目だが、確実な領土獲得はむずかしいかも？
狙われる確立２０％
最後に武田、相手にとって不足なし！！強敵だ！！
だが、織田との消化試合もあるので、
万が一にも織田復活で２カ国攻めされるとまずいか・・・
だが、１番歯ごたえがある戦いとなるだろう・・・
狙われる確立２０％
こんな感じ・・・やばいなあ・・・＿|￣|○
- 440 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/10(水) 07:32 [ zN38rDro ]
- ゴメン。
尾張取ったら伊勢通って簡単に西へ行けちゃうわ・・・
浅井狙われる確率アップ・・・＿|￣|○
- 441 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/10(水) 10:41 [ H5sZ8XEk ]
- 斎藤家と戦う事自体はいいのだがなんせこちらの戦力が未知数
しかも本願寺と同盟を組もうとしている訳で浅井家と斎藤家どちらを取るかは
どう考えてももし同盟が組まれていても本願寺が援軍に来る可能性は0に等しい
たぶん選択肢として武田と浅井家五分五分って感じかな
ま〜浅井家だろうな
せめて4月の新規国との状勢が決まるまで時間が欲しいね
同盟国も見直さないと行けないからね織田と組むことになるのか？
織田と浅井家の隣に出来る新規の国（足利？）なのかな？
勝手に妄想してみた
ま、浅井家西に行くには重要な国になりそうまた外交大変そうだな
新規の国は浅井家と同盟に持ってくる国多いだろうから（移動手段として）
人それまでどれくらい残っているのかな＞＜
先週激減したんだよな
- 442 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/10(水) 14:21 [ XzqPXbLk ]
- 斉藤の進攻は朝倉じゃねーの？
織田滅ぼした後、徳川を放置するか攻めるかで
徳川が朝倉の敵対はずすに１００髷賭けます。
以前織田と同盟して小牧の邪魔をしにきた遺恨があるから
朝倉だとおもいまっせ〜
- 443 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/10(水) 15:19 [ 7QetiRBs ]
- >>442
だから朝倉：徳川は敵対２ヶ国になってて攻め込めないんだってばヨｗ
尾張陥落後、攻め込める相手は浅井：武田：本願寺（伊勢）
伊勢を落とすつもりなら、今回の木曽川沖に援軍行かなきゃ織田が落とすだろ。
武田に行かなきゃ当然、浅井に来るだろうな。
- 444 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/10(水) 15:58 [ uxCyESeg ]
- 443は本当に浅井の人？
今後の外交は尾張を落としてからだが
斎藤は攻めるとなれば何処の敵対でも奪うつもり。
票のまとまりと敵対の調略をやる人数が違う。
- 445 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/10(水) 17:59 [ Zgs68BqE ]
- おいおい大変な事になってるぞワールドステータス見てくれよ
あっさり今川と敵対にＷ
- 446 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/10(水) 17:59 [ 62FuMZ8M ]
- 今川敵対きちゃったか！？
これどうなのよ、、、
合戦することあるの？
それともなんにもなく放置？
- 447 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/10(水) 18:11 [ Zgs68BqE ]
- 徳川と同盟して援軍にいきますかＷ
そうすれば朝倉家敵対はずしてくれるかなＷ
でも、テストサーバーの情報とか見ると新規の国追加されたときに何かしら
外交修正きそう
オフィシャルのＨＰの文で
「また、勢力の追加と同時に仕様・データについても大幅な追加・変更を行う予定です。
」
この文の「仕様」の部分に期待しているのだが
- 448 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/10(水) 18:11 [ 7k5lyLSA ]
- 敵対ｷﾀｰｰｰｰ
と思ったら今川じゃん＿|￣|○
新勢力では伊賀が敵対になりますね
あとは同盟がどうなったかか・・・・
- 449 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/10(水) 18:24 [ Zgs68BqE ]
- うーん新規の国初期状態から敵対と同盟が決まってる国あるな＞＜
勢力名 大名 本拠地（城下町） 属領 外交関係特徴
足利家 足利義輝 山城（京） −− 三好家と敵対 多くの勢力と友好
三好家 三好長慶 摂津和泉（大坂） 大和 足利家と敵対
雑賀衆 雑賀孫市 紀伊（雑賀郷） −− 本願寺と同盟
伊賀忍 百地三太夫 伊賀（伊賀郷） −− 浅井家と敵対 徳川家と友好
やっぱり隣接していない国にも敵対ありか＞＜
敵対、同盟の国の数が増える位かなそれでもいいか
- 450 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/10(水) 21:09 [ wXA.vqZU ]
- なんか変な盛り上がり方してるなｗ
今川敵対と新勢力伊賀が敵対で２枠消費しちまうじゃねえか、肥なに考えてんだよ！
ますます同盟援軍政策しかなくなるじゃん＿|￣|○
でも、織田と同盟なんてことになったら髑髏盃の件があるから更に人減るだろうな…
- 451 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/10(水) 21:18 [ 55FhXPTo ]
- いい加減出奔したくなってきちゃうよ。
でも俺はお前らが好きだ。こんな国だからお前らと出会えたのかもな。
こんなだめな国になっても、必死に国のこと考えるお前らが好きだ。
お前らと一所に戦いたい。浅井の家紋付けて戦いたい。
もうちょっとがんばろう。今日そうおもった。
来週にはいい事あるさ、きっと。
- 452 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/11(木) 00:58 [ PuBBMY5I ]
- ワールドステータス見ると風雲、覇王の浅井も合戦起きてないみたいね。
同盟にしろ敵対にしろ枠が埋まってるとこに
片思いで割り込むのは現状ではかなり厳しそう。
>雑賀衆 雑賀孫市 紀伊（雑賀郷） −− 本願寺と同盟
って事は、本願寺の同盟は既に２国あるし、敵対、同盟の
２枠縛りは変更される可能性高いね。これが最後の望みか…＿|￣|○
>上記勢力の追加実装に併せ、2003年12月の勢力追加時に実施した、
追加勢力への所属変更処理を再度実装する予定です。
こっちの文は12月の追加国は対象に含まれてるのかな？
３国とも人少ないし対象に入れて欲しい。
出奔した人たちも戻って来て欲しいし。
- 453 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/11(木) 01:07 [ 1Qw58rHk ]
- うーんどうすればいいのか解らなくなってきた、、、、、
本願寺ー上杉の同盟もお互いに殆ど票を入れていなくても維持しているし
こちら側が６０％位だったのが悪いにしてもおかしくないか？
- 454 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/11(木) 01:28 [ PuBBMY5I ]
- 60％集まってれば十分だと思うけどね。
本願寺と上杉が同盟結んだときは40％台だったと思うし。
GMに聞いたほうがいいのかな。
- 455 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/11(木) 01:33 [ wXA.vqZU ]
- ２国間の外交関係には第３国の票は関係ないのかもしれないな…
一度安定した関係になったら大幅な票の変動がなければそのままなんじゃないだろうか。
上杉や徳川が手放さない限り無駄なのかもしれない。もしくは本願寺がアクションを起
こす。
越後を北条と武田のどちらが落とすかがハッキリしないと進展しないのか？
- 456 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/11(木) 01:58 [ 1Qw58rHk ]
- 4月の実装国追加まで待っていたら人いなくなるよマジで
たぶんセカンド、サード鍛冶屋だけになるよ＞＜
GMに聞いたけど同盟、敵対関係は絶対ではないので取れるの一点張りだったよ
もうなにをしていいのか解らなくなってきている
本当に出来るのかさえ信じられない
やっぱり同盟、敵対している同士が一回外さないと可能性的に無理なんじゃ？
- 457 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/11(木) 14:28 [ zz..66ZQ ]
- >>429
俺も元織田だ、気分を害したらすまん。浅井家実装当時から会議を見てきた
身として少し愚痴りたくなっただけだよ…
今の議長団、ホントがんばってんだよ。それだけに結果が出ないとかわいそ
うでな。
上杉カウントダウンが始まった今、変なことだけは言わないでほしい。本願
寺の同盟枠も空くし、今川の敵対も変化があるだろうからきっと。
- 458 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/11(木) 14:32 [ zz..66ZQ ]
- >>457
IDかわってるけど、428な。
- 459 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/11(木) 14:35 [ zz..66ZQ ]
- 違った、424だった。スレ汚しスマン…
- 460 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/11(木) 16:53 [ 1Qw58rHk ]
- はー議長団の方をお話出来たけどかなり凹んでた；；
先週はかなり頑張っただけにかわいそうになってきた
やっぱり敵対同士が票を３０％位お互いに入れていれば
浅井家がいくら８５％ぐらい集めて庭師、襲撃しても
敵対同士の方が強いのかも
なんか見えない数値と戦っているので庭師とか襲撃をどれくらいやれば
逆転するのか解らないのでモチベーションを維持するのが大変。
同盟さえ出来なかったのはどうにも納得が出来ない。
- 461 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/11(木) 19:47 [ J.Ffa1sg ]
- 滅亡しても同盟は残るぞ
- 462 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/11(木) 19:51 [ zz..66ZQ ]
- 覇王の今川は武田同盟だが、武田は今川以外に２国同盟もってなかったか？
今は確認できんのよ…
- 463 名前： 462 投稿日： 2004/03/11(木) 19:54 [ zz..66ZQ ]
- 風雲録だったかも…
- 464 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/11(木) 21:09 [ 3xGtlfRM ]
- >>461
Q: 勢力の外交関係について、他の勢力に対する「同盟」および「敵対」の最大数はいくつですか？ (2004/1/21)
A: 一つの勢力が取り得る他勢力と同盟関係は２つまでとなっております。
敵対関係については、その勢力が領有する国の数に応じて増加しますが、通常２つまでとなっております。
滅亡状態の勢力との「同盟」「敵対」関係については、最大数に含まれません。
http://www.gamecity.ne.jp/nol/support/faq.htm#Q61
- 465 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/12(金) 02:42 [ zN38rDro ]
- まあ、今の私の脳内では、
上杉滅亡後、本願寺ー上杉の同盟が無いものとなり、
浅井ー本願寺で同盟成立。
本願寺、対北条に向けて朝倉へと友好票集め敵対外し、
そして浅井が朝倉の敵対獲得。
斉藤、上杉という敵を失った武田から攻められる・・・
なんてこと考えたんだが、あまりにも浅井のこと考えすぎだな・・・
まあ、本願寺は織田が滅亡すると朝倉＆北条の二国攻め受けちゃうから、
朝倉を譲るって可能性は無きにしも非ず・・・
- 466 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/12(金) 10:49 [ 3gjULOto ]
- 今週の日曜日斎藤家が会議を開くらしいので妄想は
それまでまったほうがいい
会議の内容は「織田家落としたあとどこに攻めるか」
うーん相手次第では状勢かなり変わってくるぞ
浅井家の可能性も十分にあるしね
- 467 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/12(金) 13:29 [ zz..66ZQ ]
- 敵対２枠が拡大されなければ今のところ斉藤はこないよ伊賀が敵対だから
今川が敵対はずせばわからないけどｗ
- 468 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/12(金) 13:55 [ Cnd7nRxc ]
- >>467
その枠が新規の国追加されたときに増えそうな予感なのだが、、、
ま、斎藤家と同盟関係だからそこから敵対に持って行くには時間がかかるから
気の短い方は浅井家の選択肢は消えると思うけど
何をするかわからないからね
- 469 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/12(金) 17:32 [ zz..66ZQ ]
- 枠ふやす意味ってあるかなぁ、接している国がふえるところって近江と伊勢
だけだし。本国が２国と接してる国と４国と接しているところとの差がでか
過ぎる気がする。
まあ、新規国がきたら近江と美濃が４国接触なんだがな…
- 470 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/12(金) 19:13 [ 1Qw58rHk ]
- 浅井家としては隣接していない所に敵対が出来ないように（もしくは敵対になりにくい）
仕様変更してくれるだけで良いそれ以上なにも望まないよ
- 471 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/12(金) 22:07 [ 3xGtlfRM ]
- 知ってる人もいると思うけど、今の外交仕様のまま続くと、
朝倉敵対とれずに勢力追加されたとき(4月中旬)、
伊賀忍(伊賀)と敵対になって、
伊賀忍または今川の敵対はずさないと朝倉敵対にはならない。
「伊賀忍と敵対」のソースは公式ね
- 472 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/13(土) 07:56 [ 55FhXPTo ]
- 楽しくやりたいね。
喧嘩にならない程度に議論して、まとめて行こう。
こんかいは、献策も侵攻票は今までに無くまとまってるし。
悲観しきるほど状況は悪くないのではないかな?
- 473 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/13(土) 12:04 [ IKmSGMTE ]
- 本願寺と同盟組めたら
今川の敵対はずしたいねなんかここ最近毎日くるからはっきり言ってうざい
あんな遠い所から武将狩りわざわざ来なくていいだろよ〜
- 474 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/13(土) 12:48 [ zN38rDro ]
- まあ、遠くて直接的な利害が無いから来てるんだろうね。
さらに、在住してる浅井人が少ないから、
ＮＰＣだけに集中出来るし。
今川にとって快適に武将狩りが出来るんでしょうね・・・
マジでウザイけど。
見かけたら出来るだけ撃退しましょ〜
- 475 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/13(土) 13:52 [ zz..66ZQ ]
- 今川の敵対，伊賀が敵対で実装されなければ実害は特になかったんだがな。
高レベルには今川への城攻めで気晴らしできると考えてもらおう…
だからって，なんの連絡も無く敵対にしていい訳は無いんだぞ今川！
- 476 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/13(土) 13:56 [ ZVdkmAXo ]
- 上杉が落ちたら今川がいやがるタイミングで敵対はずしてやろう
- 477 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/13(土) 21:20 [ 1Qw58rHk ]
- 明日の斎藤家の会議群雄の今後にかなり影響ありそう
浅井家も腹くくらないといけないときかな
斎藤家が浅井家侵攻にしたらどうなるんだ
そんなに強いの斎藤家って？
織田が弱すぎって事ないのかな
- 478 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/13(土) 22:43 [ 1Qw58rHk ]
- とうとう斎藤家主力本性出してきたか
これも作戦の一種なのかな？
- 479 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/13(土) 23:13 [ cpXtl3Fk ]
- さあ・・・
でも煽りに釣られ過ぎ・・・。
あっちの思うつぼじゃん。
織田を滅ぼした後の斎藤家の選択としては、一番考えられる
案じゃないのか？
自分が斎藤家所属だったら、どこを攻めたら一番落としやすいか、って
考えたら、分かりそうなものだと思うんだが。
もうちょっと冷静になってよ・・・。
- 480 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/13(土) 23:25 [ fcB8kbME ]
- 選択肢は思いつく限りでは３つあるね。
1.当初の予定通り朝倉侵攻、斉藤は友好票で時間稼ぎ
2.朝倉をあきらめ斉藤と戦う
3.勢力追加で伊賀敵対がくるまで斉藤友好で時間稼ぎ
斉藤は敵対枠が埋まってしまえばあきらめる可能性がある
- 481 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/13(土) 23:42 [ 1Qw58rHk ]
- 斎藤家の騒いでたやつも（挑発して斎藤家に敵対心を植え付ける策）
織田家を落とした後合戦相手を至急さがさないとやばいって
発言してたから逆に合戦を出来ないようにしてあげれば
4月の中旬には斎藤家分裂するかもね（他の国に行くでしょｗ）
もし斎藤家が侵攻にきまっても
武田の動向次第では斎藤家がこちら側に侵攻票入れていると防戦しかできないですからね
斎藤家も武田次第ってことｗ
- 482 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/14(日) 00:05 [ zN38rDro ]
- とりあえず、明日の斉藤の会議次第か・・・
明日バイトなので、結果報告希望＿|￣|○
- 483 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/14(日) 00:41 [ wXA.vqZU ]
- とすると、嫌がらせ目的では友好：斉藤、敵対：今川で時間を稼いで
伊賀実装で２枠埋めるのがベストってことかな…
斉藤でもいいから戦いたいって奴等もいるだろうし、浅井家の重大
局面かもしれんな。
- 484 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/14(日) 00:46 [ 1Qw58rHk ]
- 斎藤家も一枚岩じゃないよ
一団隊が浅井家強行派なだけですよ
- 485 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/14(日) 00:54 [ wXA.vqZU ]
- 斉藤家もそうなんだろうけど浅井家も一丸とならなきゃ、ってことだな。
- 486 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/14(日) 00:55 [ fcB8kbME ]
- >>483
それはベストな選択とは言えないかもしれない。
なぜなら自国合戦なし援軍のみという状況になるから
もうここまできたら合戦ない平和ボケした国でいいよという考え方なら
ベストな選択になるがｗ
- 487 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/14(日) 01:11 [ wXA.vqZU ]
- むむ、確かに。そんな性根じゃ意見なんてまとまらないかもしれん。
サクッと朝倉敵対になってくれれば…
- 488 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/14(日) 01:51 [ 1Qw58rHk ]
- あ、武田斎藤侵攻に決まったらしい（斎藤家の書き込みみて知人に確認済み）
さてどうする斎藤家
- 489 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/14(日) 03:10 [ 55FhXPTo ]
- あの鍛冶屋を黙らせろ（ｗ
- 490 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/14(日) 04:27 [ 1Qw58rHk ]
- うーんどこでも良いや合戦相手は
出来れば朝倉だけど斎藤家でもどこでも
ただ今の浅井家の戦力がどれくらいか解らないのが難点
ただ結構あの浅井家の感じが好きなんだよな〜
- 491 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/14(日) 04:37 [ pJU2JkXI ]
- >>489
同意ｗ
てか、あいつ誰だよ？ｗ
なに勝手なこと誤爆してんだおいっ！
間者かなにかじゃねーの？斎藤の勇者と繋がってるとかｗ
なんにしろあの場面であれはやられたぜ！鍛冶屋さんよぉ
あれ勇者の十八番だぞ、見事につられやがってｗ
まぁ、意味不明な鍛冶屋はほっといて自国の問題は深刻ですなぁ。
おれはまだ３７だが、浅井がすきだぁー！！！！
みんな、どうなっても浅井を見捨てないでがんばろうぜーー；；
（てかお願いに近いがｗ
- 492 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/14(日) 12:26 [ /5gjsd1Q ]
- 斎藤の家老様達は、思ってた以上に浅井を同盟国とは見てなかったのね；；
親睦を深めようとか言ってた頃もあったけど、彼らにしたら
「なにいってんの？」だったのかもしれん…
斎藤のスレ…みないほうがいい…泣けてくる;;
もし斎藤が敵となれば浅井には同盟がいなくなるわけですが
皆様、どういたしましょうか？
拝啓、本願寺さま…あなたがたは信じてもいいですか？
斎藤は結果がどうあれ、主力の勇者様が本性だしてますよぉ；；
敵視むき出しでした；；
まさか、本願寺さまも…いや、いまはまだ信じていよう…
- 493 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/14(日) 14:15 [ 1Qw58rHk ]
- 斎藤家さんの家老達もだいぶ焦ってるんだろうねｗ
昨日は面白かったよ
浅井家にきて一暴れして自分の国に帰って大はしゃぎして報告までしてね〜〜ｗ
ま、武田と浅井に話として絞られてるのは間違いないだろうけど
まず、浅井の方昨日の件で釣られないでね〜〜〜思うつぼだからｗ
今日の斎藤家の会議と来週の本願寺の会議
あとは上杉次第（滅亡？）だからねそれまでは昨日決まった方針で良いんじゃない
織田家に少し時間稼いで欲しいね
まだ4月の（国追加時点で）仕様変更の内容次第で情勢も変わりそうだしね
それにしても仕様に悩まされてるな浅井家
でも浅井家好きだから出ては行かないけどねｗ
さあ今日の斎藤家の会議面白そうだ
武田も斎藤家侵攻派が多そうだし受け手立つのか、
逃げて勝ち目のありそうな国としか戦わない腰抜け家老集団なのかはっきりするかな
武田と戦うと微妙とか言ってるしね面白い集団だｗ
- 494 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/14(日) 14:54 [ zN38rDro ]
- どうでもいいと思われてる。か・・・
合戦してなくて戦闘力未知数、なのが１番の原因かな・・・
援軍も出来ない状態だし・・・
本願寺は同盟組む気あるのかしら・・・
ないのかしら・・・＿|￣|○
今度のメンテで同盟出来なかったら、
本願寺の会議に乗り込むかな・・・ｗ
- 495 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/14(日) 15:00 [ u0nDxFgs ]
- でも、あれだね
勇者様ってあんな人だったのね。（初めて生で見たｗ
ちょっとがっかりでした正直。
なんで喧嘩腰なのかさっぱりわかりませんでした。
（まぁだれかが周囲で煽ったのはわかるけど（号泣
あの後、稲葉に立ち寄ったら勇者様たちが周囲会話で盛り上がっておられました。
「喧嘩売られたぜ！」とか張り切っておられました。
（売った覚えないんですが、えらく誇張してました；；
同盟国なのに悲しい限りでした…
稲葉で一緒に狩をした斎藤のみなさん、僕はもうあなたがたと
一緒に遊べないのかも知れません…；；
まだわからないけど。
なにはともあれ、僕はもう少し浅井でがんばってみます。
- 496 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/14(日) 15:03 [ zz..66ZQ ]
- 必死なんだよ、結局”斉藤家”という国があってこその人たちだから。
浅井が喧嘩売ってきたと言えば纏められると思っているんだろ…
生暖かい目で見守ってあげようｗ
- 497 名前： 卍 投稿日： 2004/03/14(日) 18:11 [ 4mhdlhDs ]
- 盟主国の斎藤様と敵対になるようなので、同盟の話は無かったことにしてください^^
- 498 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/14(日) 20:49 [ 1Qw58rHk ]
- さ〜会議始まったみたいだ
知人（斎藤家）から対話合ったぞ
- 499 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/14(日) 21:22 [ suC1OLaQ ]
- 自分斎藤だけど、ここと斎藤スレ見た感じ被害者は浅井っぽいんだよね、
なんかかわいそう、、
煽りに言った（大国？）の家老とそれにキレタ雑兵（某鍛冶屋）、、
戦国の世なら当然合戦起きるわな、、
浅井の代表にその気があろうが無かろうが
- 500 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/14(日) 21:30 [ 1Qw58rHk ]
- ま〜しょうがないねまさか内の某鍛冶屋が発端になるとは思わなかったよ
家老さん達も合戦が出来ないとよそに行かれてしまうから焦っているのは
昨日会議参加してて解ったよ自分から言ってたからね
ま、どちらにしても勇者さんのおもうとうり進みそうなわけで
もしきまったらこちら側はどのようにするか解らないけど誤解されたまま
合戦だけはしたくないんだよな〜
- 501 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/14(日) 21:59 [ H5H2foaA ]
- 斉藤は浅井侵攻で決定ぽい｡そこで先手必勝､織田が滅びれば本願寺の敵対枠が空くで､本願寺と今川に敵対票集めて先に敵対2ｶ国作って斉藤封じ込めれば無問題
- 502 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/14(日) 22:10 [ fcB8kbME ]
- >>501
本願寺と北条は敵視だ。
斉藤が、本願寺に北条と敵対しろ、と脅せばそれで終了
- 503 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/14(日) 22:26 [ 55FhXPTo ]
- 決まったようだね。
結局、バカ数人の発言で全てが糸冬。
今までまじめにやってきた人はホント悔しいだろう。
私も悔しいよ。
しかたない、開戦までの短い時間を楽しみますか。
- 504 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/14(日) 23:01 [ 0Kp0BXEI ]
- おいおいｗ会議に来てたお宅の議長（？）さんの発言聞いてたら、おかしいところいっぱーいｗ
まず、その暴言鍛冶屋って本当に議長団の一人なのか？
しかもお宅らが推薦でしかも多数決で決めたって本当か？
それに勇者が話をこじらせた時、誰も止めに入ってないのか？
発言聞いてても、多数の浅井が敵視を前もって持っていたことを伝えに来ただけ。
マジで喧嘩売りに来たの？って思ったよ。
- 505 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/14(日) 23:34 [ cpXtl3Fk ]
- 公式の
群雄 斎藤家家老発言（大声）／
これ凄すぎるな。
真偽は分からんが、こんな痛すぎる会話を大声で平気で会話しているのか・・・。
脳みそに不具合が起きているとしか思えねーｗ
ＧＭに報告したらしいが、どうせ何もしないだろ。
- 506 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/14(日) 23:34 [ UsbHvORM ]
- ん〜、浅井攻め決定後の発言にしては、そのことは触れずに謝罪もして
どちらかというと立派な人だと私は思ったが…
あれを聞いて喧嘩を〜と思うのは、あまりに浅井に敵対心持ちすぎなだけかと。
- 507 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/14(日) 23:50 [ 1Qw58rHk ]
- >>505
おお、私も小谷（現場）にいたけど
発言そのまま書き込んでるな〜〜
いくら宣戦布告しに来たからってあの発言は正直気分悪くしたね
私もGMに相談したけど10人待ちだったよ（同じ件なのかな？）
正直狂ってるよ
- 508 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/14(日) 23:52 [ Em6M3oO6 ]
- それが斎藤さ
そしてそれを擁護してるのも斎藤民
- 509 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/14(日) 23:54 [ SkUuS10o ]
- GMに報告してもRPの範疇内って事で終わったんじゃないかな？
報告した人がどんな返答を貰ったのか気になるな
- 510 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/14(日) 23:59 [ Em6M3oO6 ]
- なぜ擁護されるのか？
それは類は友を呼ぶってやつですyp
てか絶対異常だって･･･
GM報告の結果が出たら貼ってくれー
- 511 名前： 506 投稿日： 2004/03/15(月) 00:15 [ UsbHvORM ]
- 勇者の行為は斉藤でも唖然としている者は多いです。
浅井攻めが決まりましたが、反対票（武田攻め、棄権）も３割ほど
ありましたので、斉藤民が全て勇者を擁護しているとはとらないでくださいませ〜
- 512 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/15(月) 02:51 [ XSqOQhZE ]
- あれは挑発行為としてＲＰの範囲と思われ
文句いってるのは、お尋ね斬る時は事前に断って了解を取ってから襲いかかって
戦闘が終わったら「お疲れ様でした＾＾」と/平伏しないとむかつくからハラスメントで
垢バンしてもらうっていってるのと同レベルだぞ・・・恥ずかしい
- 513 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/15(月) 03:00 [ fcB8kbME ]
- ルール上良ければ何やってもいいって考えなんだろうな。
人という存在がある以上、あの行為で所属国問わず、不快に思う奴もいるだろ。
今回のことが後々斉藤にとって仇にならないとは限らない。
- 514 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/15(月) 03:07 [ E9A3W2gc ]
- さも国の代表というふうな顔で会議に現れた者が
他国の間者がまぎれてるかもしれない場所で煽られて切れるってどうなのよ
代表って顔して会議で発言して、めんどくさいから質問に答えないって
どうなのよ
- 515 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/15(月) 03:11 [ zN38rDro ]
- 斉藤は浅井侵攻に決定か・・・
まあ、良く分からんのだが・・・
頑張ろう・・・ヽ(;´Д｀)ノ
- 516 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/15(月) 03:23 [ vee1Aizk ]
- RPの範疇と言うならば、ユーザー側が問われる訳だ。
これを許すか、否かを。
ちなみに信長の推奨年齢は特に定められていない。
これはどういう意味を成すか？
これらの発言をあらゆる年齢層が見る可能性があるという訳にならんか?
低年齢がこの旨の発言を見た場合、RP範疇内との判断がつくか?
限りなく難しいのではないだろうか。
RPと言うならば、ユーザーの選別もしなければならない。
この発言をあくまでも仮想世界内ものであると
分別できる者とできない者を。
簡潔に言えば、18歳以上からでなければ難しいだろう。
勇者様の年齢知りかねるけど、彼が16、7なら問題あると思うのかな?
午後11時以降ですからとの発言しておられた方もいますが、
午後11時以降に子供がこれらの発言をチャットで行っている。
このケースなら、問題ありでしょう。
斉藤系上層の思想は、かなり一般的なものから外れてきてる。
あらゆる部分でそれは見受けられる。
それ故に、自己認識よる道徳的配慮が欠け落ち、
歯止めが効かなくなってきたね。
- 517 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/15(月) 03:45 [ 49tm0ZHk ]
- なんかすごいことになってるようで＾＾；
そうか、やっぱ斎藤さん来ちゃったか…
まぁ勇者様があそこまで言ってたから、予想はしてたが。
斎藤さんには今まで敵意はなかったが、もはやどうしようもないのであろう。
でも、あまりにも誤解されてないか浅井人＾＾；
そんなに非礼な発言ばかりだったか？
実際、斎藤の強さは知ってるし、同盟国でもあった。
いきなり、あんなこと切り出されたら動揺もするだろ？
しかも、発言してるのは勇者様だぞ。
あーそうですか、了解。テヘ…なんてことにはならないかと。
なので一部の暴言（俺の認識は2人ほど）があったのは認める。
が、浅井がおとなしくしていた勇者様に対していきなり牙を剥いた的な
認識はしないでくれ＞＜
勇者様の心の内を確かめたかったそれだけだったんだよぉ
（勇者様も自分＝斎藤 的な発言してたし、よけい混乱したのか＾＾；）
合戦はしかたない、斎藤側に利が多いのも認めるよ。
でも、誤解だけは解いてくれ頼む。
同盟国だった最後のお願いだ…
- 518 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/15(月) 04:26 [ FVaLjVVs ]
- RPだ!!暴言だ!!ってすでに負けてないか？
斎藤のもくろみは敵対の意思を持たせて早く開戦させること
冷静になって斎藤に友好を入れる･･･
でもそしたらどことも合戦できないな･･
- 519 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/15(月) 04:37 [ zN38rDro ]
- とりあえず、今後どうするか・・・
１、斉藤侵攻、朝倉友好。
斉藤と正面からぶつかり、朝倉とは最低疎遠まで持っていく。
２、朝倉侵攻、斉藤友好。
何が何でも朝倉と敵対し、斉藤に攻め込まれないようにする。
３、今川侵攻、斉藤友好。
友好封じで時間稼ぎして、打開策を考える。
ま、ざっとこんな感じかな・・・
ちなみに、３の場合の私の打開策だが、
新勢力追加まで時間を稼ぎ、追加後同盟を組む。
斉藤の防波堤となるため、組んでくれる確率は高いと予想。
なんか、ショックで寝れなくて、
こんな妄想しちゃったよ・・・＿|￣|○
- 520 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/15(月) 07:26 [ G4sjop5Q ]
- 同盟関係である浅井攻めにする口実を
勇者（斉藤家）に与えてしまったのが痛かったね。
まぁ、少なからず勇者だけで斉藤家が動いてるわけではないので
援軍にはかけつけますよー（おっとどこの間者がばれてしまうｗ）
- 521 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/15(月) 12:55 [ uJWLunXE ]
- >>520に同意
以前、織田を落としたら朝倉に攻めるとか言ってて
良く考えたら朝倉落としても何のメリットも無いから、浅井を攻める口実が欲しかったんでしょ
とは言え、浅井家に対しての宣戦布告ならまだしも、あれでは個人に対する私怨っぽいのがいただけないな
- 522 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/15(月) 13:38 [ uB3Ntef6 ]
- おまえら落ち着け。
合戦が起こるかどうかは、来週、再来週の話ではないが、
もはや斎藤との同盟はなくなるんは確実だ。
現状を考え、間者だらけかと思える浅井にそれを覆すだけの
票をまとめることは不可能と思える。
近い未来に斎藤との合戦が起きる可能性大ということを念頭において
議論を進めるほかはもはやあるまい。
スレを見る限り、分かってもらえた斎藤人（はなから分かってた風の人もいるが）
は多いと思える。
あとは知り合いがいる人は個人的に誤解だけは解いてほしいとおもう。
でだ、浅井大好きっ子の俺だが、冷静に考えると以下の２つにとりあえず
方針は二分されるとおもうぞ。
１、「斎藤と正面から戦う」
この場合、他国との同盟及び少しでも浅井に利が働くように努力
とうのも含まれるが、どこまでできるかは微妙。
ただし、正々堂々と強国織田に立ち向かった史実と照らし合わせれば
浅井らしい選択なのかもしれん、、
２、「斎藤との合戦回避」
これは、斎藤の挑発を無視し、侵攻票を別の国に集めたり、友好票を
入れたりなどして、のらりくらりと開戦を回避するということ
現在、同盟国である以上、敵対にもっていくには斎藤側も
ある程度時間がかかることは覚悟の上で今回当家を選んだと思えるが
今川や他国への話がうまくいけば、新国実装前に敵対２カ国にしてしまう
ことは容易。
しかし、斎藤の勇者に毎日のように挑発されるだろうから、精神的に耐えられるかは
微妙。また、他国がどれだけ浅井のために動いてくれるかもいまはわからない。
逃げるのヤダって人もいるのでそいつらをまとめるのも大変だろう。
崩壊と隣り合わせの諸刃の剣か。
とこんなとこか。
あとは本願寺の動きが重要な鍵を握っていると思われる。
この二つを早急に話し合ってどちらかの方針を決定して、はやめに策を
練ったほうが今はいいとおもうぞ。
手遅れになれば、同盟もなにもがハンパなまま勇者の思う壺にはまり
こちらのモチベーションもなにもないまま崩壊することになる。
なんにしろ、浅井初の合戦が悲しい結果にならないよう、あとで後悔がのこらないよう
がんばろうじゃないか。
俺は個人的に勇者の一連の行動は絶対に許せないが、浅井がなくなるのも悲しいので
回避案にまとまればそれでも従うから。
まぁ、あれだ。決まったものはしゃーない。
四の五の言うのは終わりにして冷静に国としてのまとまりをそろそろ
見せる時がきたんじゃないか？
ただし、あの鍛冶屋だけはもはやいらん！以上
- 523 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/15(月) 13:40 [ uB3Ntef6 ]
- うあ、長かったなすまん、、、
俺が冷静になれだなｗ
- 524 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/15(月) 13:51 [ uJWLunXE ]
- １つ忠告
>間者だらけかと思える浅井・・・
これはあまり深く考えないほうが良いと思う
先日の今川vs徳川の間者事件以降、「間者」と言うことに関して過敏に感応する人が増えている
その為、合戦中に些細なミスによって無実の人が間者扱いされて事もあるようです
票割れに関してはどうしようも無いけど、普段から間者が多いと認識していると、今後問題が起こるかもしれません
疑わしきは罰せず・・・ご注意を
外交に関しては、他国の私が口を出すことではないけど、個人的には斉藤を永世中立国にして欲しい
- 525 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/15(月) 13:57 [ uB3Ntef6 ]
- すまん、おっしゃるとおりです。
- 526 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/15(月) 14:45 [ Il226Xb. ]
- 浅井家なんでこんなにことになるんだろう
うーん心情的に難しいな選択肢
勇者を困らせるなら西のどこでもいいから敵対にして一時回避する方法もあるし（西側黄色いよね）
それをやるとたぶん毎週のように勇者さんが大暴れするんだろうし（暴れないならこちらに選択したい）
こちらの体制も整っていない状態で戦うのは大変だからね
あとは堂々と真正面から戦う
ま、勇者のシナリオどおりになるのはしゃくだが浅井家がまとまるいいきっかけになるかもしれないが
敵対になる時期的に4月の中旬だろうから新規の国に浅井家の方々が行かれる可能性は大いにあると思う
浅井家にいると勇者さんの狂った罵声を聴かないと行けなくなるからゲームをしていて
面白くない方もいるだろうからね
うーん勇者の思うが通りになるのがすごい癪だ
こちら再度の外交の見直しになるから時間がかかる合戦になってももう少し時間が欲しいね
同盟国ちゃんと決まってから相手をしたい
- 527 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/15(月) 17:49 [ zN38rDro ]
- 同盟国ってさ・・・現状、織田＆朝倉とあるんだが、
朝倉と組める可能性は低いだろうね・・・
過去、斉藤と同じ理由で同盟切ってる訳だし・・・
織田も織田で確率は低め。
同盟組まない？的な動きがあったのに、
結局斉藤選び、斉藤に攻められるからって今更組もうって・・・
とか思われそうだ・・・
浅井って最後まで斉藤に振り回されたな・・・＿|￣|○
- 528 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/15(月) 17:53 [ 8vh1/DIs ]
- 他国のものだが今回の件は、たしかに非は浅井にあるとおもう。
でも、でもだ、斎藤はあまりにも馬鹿にしすぎている。
援軍にもいけないし、メイン僧だから、薬うりにもいけないけど
心から応援しています。ずにのってる斎藤に、深く斬りこんでやれ！！
本当に応援する、がんばって！！
- 529 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/15(月) 18:36 [ hfYpQDpM ]
- あのさ、俺他国民なんだけど
前からその、某鍛冶屋ってのは問題あったんだろ？
横から話聞いてる分には、浅井の会議は荒らすわ、斉藤に喧嘩売るわ
わざと浅井の足引っ張ってるように思えるのだが。
浅井の事真剣に考えてるんならそんな行動起こせないだろ？
なんで、今まで何もしてこなかったのかな？そういうやつは晒してＯＫだと
思うぞ。というか、自分の国を守るために晒すべきだったと俺は思う。
したらばでは無理でも２ちゃんには晒しスレもあるしな。
気に食わないから晒すんじゃなくて、うちにはこういう痛い奴がいるから
取り合わないでくれという意味での晒しだ。
今川の敵対についても、勝手にやったから気に食わないとか平和ボケした事
いってたが、いざ斉藤とこういうことになったらありがたいとか、対応がねえ
明らかに後手後手だ。
朝倉を見てみろ。苦しい中がんばって外交して、今まで見事生き残ってきてるだろ？
斉藤に喧嘩売られたのは、斉藤だけが原因かどうかよく考えてみよう。
まあ、過ぎたことはしょうがないので、これからどうすれば生き残っていけるか
真剣に考えていく必要があるだろう。
後、その某鍛冶屋とか明らかに浅井家を滅亡に導こうとしている奴は晒せ。
いつまでも某鍛冶屋とか、甘いこと言ってると本当に滅ぶぞ。
きついこと言っちまったが、俺は浅井家を応援している。
528じゃないが、今回の斉藤の態度ははっきりいって俺も気に食わない。
- 530 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/15(月) 18:56 [ zz..66ZQ ]
- その鍛冶屋は一応な、議長失踪事件から今の議長団になるまでのツナギをやっ
たという功労もあったのだよ。そのときはココまで香ばしいやつとは感じさ
せなかった。
議長団にも自分から立候補して入ったんだよ。信任決議も功労者って感じだから
反対はあまりあがらなかったね。
本性を現してからは使者の立候補を否決されたりもしたし、議長団が発言権のな
い補佐役に任命したりして封じ込めていたんだが、”あの日”は暴走をとめられ
なかったということだ。勇者が来たこと自体が予定外なら、自国の会議前に自分
は浅井を攻めたいなんて意思表示するとは思わなかったからね。
- 531 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/15(月) 19:05 [ SwSWYR.s ]
頼むから小早川備○守 どっかいってくれ
お前のせいで真面目にやってる奴の苦労が水の泡だ、、、、、
- 532 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/15(月) 21:17 [ cpXtl3Fk ]
- あまりにもミエミエだし、火に油どころかジェット燃料ぶっ掛けたような
もんだからな。
まあ、それはともかく、斎藤家で侵攻が決まっちまったのはどうしようもない
事実だ。今後我々がどう行動するかが重要になってくる。
個人の軽率な行動が国全体に影響を及ぼしかねないからな。
ま、あえて開き直って合戦が起きるようになったら完全放置、
稲葉山に10徒党ぐらいで毎日襲撃に行くとか・・・って俺の考えはスルー
してくれｗ
- 533 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/15(月) 21:40 [ 7k5lyLSA ]
- なんだなんだなんだ？！？！？！？？！
出張から帰ってきたら、えらくスレが進行してると思いきや・・・
ざっと読んだけど、いまいち把握しきれないので、どなたか簡潔に
経過を教えていただけないでしょうか？
- 534 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/15(月) 22:04 [ zz..66ZQ ]
- 斉藤が織田を滅亡させた後の選択を考え、内々に浅井と選定した感じ
斉藤の侵攻先選定会議前日の浅井会議に勇者が乗り込んできて事前通告
逆噴射鍛冶屋その他が熱くなり勇者怒る
つぎの日の斉藤会議で侵攻先浅井に決定
今に至る
て感じ。どんな経緯かはここや斉藤スレをみて。
- 535 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/15(月) 22:15 [ rqZpPUm. ]
- 昨日の斎藤家会議に出席していた斎藤の者です。
これは、斎藤家の意思ではなく斎藤家一家臣の
意見としてお聞きください。
まず、始めに浅井家の議長殿に一言謝らせてください。
浅井家の議長殿は大変大人な対応をして頂いたにも関わらず
斎藤家として、とても冷たい対応となりました事を
ここでお詫び申し上げます。
また、勇者は元々敵を作るのが上手いタイプの人であり、
今までの行動からもそれは推測できるかと思います。
斎藤家家臣としましては、飽きなくて良いなと言う感じで
しか接しておりませんが、有言実行タイプの人であるため
人望は厚いです。
また、浅井家の会議での発言当初には紳士的であったと
言われている通り、基本的には敵対国以外には煽りを
行わない人です。
どちらが先に煽ったかと言う話ははっきり言ってこの際
関係ありません。
浅井家の会議に私は出席した訳ではありませんので、
その時の状況はよく分かりませんが、双方共に悪かったの
ではないかと考えます。
また、斎藤家勇者の意思で斎藤家が浅井家へ侵攻したと
思われがちですが、勇者の事がなかったとしても斎藤家が
浅井家へ侵攻していた可能性が高かった事も理解してください。
これに関しましては、斎藤家の会議ログを見て頂ければ分かると思います。
織田家の合戦は、織田憎し！！でモチベーションを保っていた感が
ありますが、浅井家との合戦は憎いと言う感情ではなく、純粋に
知り合いと合戦場で戦えると言う新鮮な気持ちでおります。
また、その新鮮な気持ちがモチベーションを高くしている
要因でもあります。
浅井家との合戦は純粋に楽しみたいと言う、斎藤家の人も多いと
思いますので今回の一件の誤解は双方共に解いて（勇者は難しそうですが）
合戦を楽しみたいと思っておりますので、合戦が始まった際は
よろしくお願い致します。
最後に、浅井家議長殿に対する対応に非礼があった事を
重ねてお詫び申し上げます。
- 536 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/15(月) 22:41 [ zz..66ZQ ]
- 少し前に書き込んでいるので連投に近い形でもうしわけない。
浅井は他のどの国よりも”枠の苦しみ”を知っている国。親斉藤派
は間違いなく多いが、それでも斉藤の立場にたてば浅井敵対という
選択は理解できなくはない、と思う人は多いはず。
それだけに浅井と斉藤の間にこんな奇怪なモノが生じてしまったことは
残念でならない。せめてそちらの会議で決定後、”正式な使者”が通達
にきてくれてれば、と思わずにはいられない…
- 537 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/15(月) 22:47 [ yHFrnlIc ]
- ５３６に賛成。今から敵対するにしてもどんぐらい時間かかるかは浅井の俺らが
一番苦労してるので実感できるはずだろ？
斉藤が侵攻決めたってそっからいざ合戦まで最低でも１ヶ月以上かかるぞ。
それまでには新規国もできるから三好か、雑賀あたりに封じで敵対入れればふせげるぞ。
- 538 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/15(月) 23:10 [ zz..66ZQ ]
- む？なんか誤解されてるような…気…が…？
本来国と国との外交に上げるべきでない要素（個人同士の私怨、かな）が
主体になってしまったことが残念なんで…
もちろん、537の言うような同盟から敵対への期間という問題もある。斉藤
でもいいから戦いたい浅井人もいるだろうが、その人たちにとっても長い
期間だろう。戦いたくない浅井人が工作することもできるしな。
- 539 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/15(月) 23:59 [ w2EI/ees ]
- 浅井会議ログ、ＳＳで取ってたから載せとくわ
ウチのログがなかったんで、判断に困ってる人もいると思うしな
斎藤の人の発言途中から取り始めてたんで頭抜けててスマン
覚えてる奴いたら補足してくれ
斎藤Ａ：合戦上を早急に用意する必要がありまして
そこに浅井と言う国も選択肢の１つになりえる
ということを伝えにきました
どうせなら真正面からやりたいので隠密ではなく
公言しておきます
可能性があるので今後の会議は
それを踏まえた上でご判断ください
それだけですｗ
以上ー
議長：わかりました。
えー。外交方針、本願寺への使者派遣が決定
されたわけですが
Ａ：挙手
議長：他に意見ある方は
どうぞ
発言どうぞ
Ａ：斎藤さんにしつもーん
斎藤Ａ：はい？ｗ
Ａ：それは大いにあり得るをうけとっていいですかー？
斎藤Ａ：えぇ結構ですよ
Ａ：それとも、まだすべて平均ですかー
ってそうですかｗ
Ｂ：質問
Ａ：以上です
議長：はい、では次の方ー
Ｂ：わたし、ですよね
議長：ええ、そうです。
Ｂ：このように、告知して回っているのは浅井だけですか？
当家が現在同盟だから、ということでしょうか？
以上
斎藤Ａ：同盟国なので告知させてもらってます
Ｂ：連続ごめんなさい。では本願寺へはいかれるのですか？。
Ａ：それききたい
斎藤Ａ：今回はたまたま会議の時間がログインに会ったので
来ました
会議がわかって
ログインしてるならあちらにも行きますｗ
Ｂ：了解です、ありがとうございました。
Ｃ：挙手、質問です
議長：どうぞ
Ｃ：浅井家にはたまたまでも、告知した以上、本願寺家にも告知しないのでは
斎藤家の判断として、本願寺には攻め込まないととれますが
斎藤Ａ：んとですね
Ｃ：そのあたりはどうお考えですか。以上です
- 540 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 00:00 [ w2EI/ees ]
- 斎藤Ａ：斎藤と言う国で
俺は好きに動いてますｗ
そして家老連中は俺と意見があってます
そして今の現状を言うと
メリットですね
どちらが斎藤にとって有益ヵ
そしてどちらに意思が向いているのヵ
そこをご判断くださいｗ
Ａ：ほう
Ｃ：質問の答えではないですね
Ａ：挙手
議長：Ｃさんまだ発言されます？
Ｃ：つまり、私は斎藤家老団の態度が不誠実にならないかと
斎藤Ａ：んーもうはっきりいうとね
俺の行動にムカつくなら敵対して争ってくれればおｋ
Ｃ：そのへんを聞きたいですね
斎藤Ａ：別に俺はそちらにもガンジーにも
遠慮する理由はないので
某鍛冶屋：安っぽい挑発だな、そんな手にのるものか、浅はかな奴め。。。(周囲会話)
議長：誤爆には気をつけてくださいよ。(周囲会話)
議長：あなたも一応議長団の一員なんですから。。。(周囲会話)
某鍛冶屋：おっと失礼、つい本音が。。。(周囲会話)
Ｄ：挙手＞＜／
斎藤Ａ：そしてこうやって見事に釣れてくれればおｋｗ
Ｃ：いい気になってらっしゃいますね。
斎藤Ａ：なってますよ？ｗ
Ｅ：挙手
Ｄ：挙手＞＜／
斎藤Ａ：何か文句でも？ｗ
Ｄ：挙手＞＜／
Ａ：おーい挙手
Ｃ：以上
議長：Ｃさん、もういいですね
Ａさんどうぞ
Ａ：はーい
じゃあ自由な斎藤Ａさんに聞いちゃいます
ぶっちゃけ浅井侵攻派ですか？
斎藤Ａ：えぇそうですなｗ
ただ
Ａ：了解！！！！！！！
斎藤Ａ：あくまでまだ可能性の話をしてる時に
Ｆ：挙手
斎藤Ａ：礼儀がどうだの
斎藤Ｂ：挙手
斎藤Ａ：ただ起きる事をいいにきただけで
今のような周囲があるんなら
どうぞ戦ってくださいｗ
Ａ：まだいいですか？
Ｄ：どうどうめぐりになるから、やめましょう＾＾／
（挙手しないで発言してすみません）
- 541 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 00:02 [ w2EI/ees ]
- Ａ：あくまで総意には従うとうけとっていいですか？
議長：Ａさんどうぞ。
Ａ：それとも、強行しますか？
斎藤Ａ：だからさっきに可能性と言うてますよｗ
Ａ：なるほど
了解わかったです以上
議長：では、次のＤさんどうぞー
Ｄ：すみません、もう言いましたｗ以上です
議長：はい、では、Ｅさんどうぞ
Ｅ：はい
可能性があるだけで攻めてこないのもありですよね？
斎藤Ａ：まぁ今回の内容も十分参考にさせてもらったので
Ｅ：感情論だけでは決めない方がいいいと思いますが
斎藤Ａ：結果論ですよ
Ｅ：４月中旬には西国が実装されるし
その情勢も考慮した上で判断した方がいいかと思いますよ
以上です
議長：では、次のＦさんどうぞ
Ｆ：はい
Ｆ：斎藤Ａさんが浅井侵攻派で挑発しにきたということは理解できました。
つまり、浅井家のほうから敵対にしてほしいというお願いにこられた
ということでよいですか？
斎藤Ａ：いあいあ
Ｆ：以上です。
斎藤Ａ：そこはどうでもよろしいですよｗ
Ｄ：もういちど挙手＞＜／
Ｆ：そのほうが早く敵対にもっていけるってことでしょ？
斎藤Ａ：ただ
これを言いに来てそっちの出方見たかっただけなので
さっきの周囲の人の名前は忘れたけど
Ｆ：つづきすみません
斎藤Ａ：よくわかりましたよｗ
Ｇ：挙手
Ｆ：斎藤に所属している少数の意見で浅井家を感
情的な判断をさせられてはタマリマセン。
斎藤Ａ：ｱﾊﾊ
煽りにのろうヵ？
Ｆ：べつにいいですよ
斎藤Ａ：喧嘩売ってるんだよね？
Ｅ：すとっぷ！
斎藤Ａ：上等だよｗ
Ｄ：だからお互いに挑発にのるのやめましょう
Ｇ：挙手！！！
斎藤Ａ：少数意見だぁ？
ようはまとめてこいってことね
上等だ
Ｄ：挙手、私が先！！！
議長：えー、みなさまー
おちついてー
- 542 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 00:02 [ w2EI/ees ]
- ＬＶ３鍛冶屋：美濃に１ｓｔ 発売から居るんだけど、斎藤Ａさんさ〜
馬鹿でしょう？
Ｅ：感情に走らないで
斎藤Ａ：そうヵもねｗ
ただお前より強いよｗ
Ｄ：やめなさいって、そーゆのは
Ｈ：挙手＾＾／
Ｆ：そりゃそうですね。それには異存はありません。
議長：もう少し落ちついて
斎藤Ａさん
可能性があるって話はわかりましたので＾＾
斎藤Ａ：バカでしょうにはウケタヨｗ
議長：できれば、おひきとりねがえますか？
斎藤Ａ：明日すぐ宣戦布告させてもらいますね
あぁ帰りますとも
明日楽しみに＾＾＾＾＾＾
Ａ：うーむ
Ｅ：議長
Ｂ：挑発に乗り過ぎですよ。あまりにも。
議長：まぁ、落ち着いて浅井の方
Ｅ：挙手
Ｃ：すみませんでした；；
Ｆ：もうしわけない…
議長：えー次は斎藤Ｂさんですね
Ａ：個人の意見じゃすまなくなるよ
斎藤Ｂ：はい
Ｉ：ミエミエの誤爆が爆弾だ
Ｂ：私は多少の事情は知っていましたけど…ね
斎藤Ｂ：私も斎藤の家老です
Ｊ：ふむ
斎藤Ｂ：斎藤Ａさんの今の発言についてですが
会議はしていませんが、家老間の総意なのは間違いありません
Ｊ：ノ
Ａ：浅井侵攻がです？
斎藤Ｂ：そして、斎藤の進行先に、本願寺の３文字はありません
そうです
Ｊ：煽りにきて、こっちが乗ったから、大義名分が出来たってとこですね
斎藤Ｂ：そういうことになります
Ａ：なる、、、
Ｅ：挙手
Ｄ：＞＜／挙手
議長：斎藤Ｂさん以上ですか？
Ｊ：ま、感情的になることもないし、お互いゲームを楽しみましょうよ＾−＾
斎藤Ｂ：はい
議長：えーと私からちょい補足しますね
さっきの、美濃に１ｓｔからいるんだけどさー
斎藤Ａさんバカでしょ〜 と誤爆した人は
どうみても、１ｓｔ斎藤で
その人ＬＶ３でしたし
２ｎｄ 間者ですかね
- 543 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 00:06 [ w2EI/ees ]
- ＬＶ３鍛冶屋：ごめんなさい＞＜ 悪気は無いですし、間者でも無いです。
Ｇ：でしょうね
議長：まぁ、その辺ふまえてお願いしますね
では、次のＤさんどうぞ
Ｄ：はい
今日の冒頭で侵攻、友好について、変更なしの採決をしましたが、、
斎藤家さんの発言により状況がかわりました
今日とはいわないまでもあらためて決め直す必要があるかと思います
以上、ログ貼り終了
見づらくてスマン。慣れないことはするもんじゃないな（汗
- 544 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 00:08 [ cpXtl3Fk ]
- お疲れ様です。
これで一連の流れが分かりますな。
会議に参加していなかった人もこれで中身がつかめるでしょう。
- 545 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 00:13 [ 55FhXPTo ]
- 鍛冶屋の発言から流れが変わった。
今見てても。最悪だなぁ。
浅井全体が斉藤を馬鹿にした、なんて事実は全く無いのがわかって
もらえるといいんだけど。
遅いよね。
我々は斎藤PC達に思いっきり嫌われちゃったよね、もう。
- 546 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 00:23 [ hfYpQDpM ]
- しかしなあ
他国の会議に出張して、参戦の可能性を示唆すれば
反発食らうのは当たり前だろう？
だから、同盟相手に礼儀通すために伝えに来たというのなら、
事実だけ述べてさっさと退散するのが当然のマナーだな。
だから、礼儀なんて初めから通す気がなかったか、もともと礼儀知らず
の奴を使者として送ってきたか、いずれにしても斉藤は喧嘩売ってきたとしか
思えないな。他国民の目から見ると。
それに思いっきり釣られちゃったわけね、浅井家は。
斉藤ＰＣもやることえげつないねえ。
- 547 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 00:33 [ kCmmhjWY ]
- 時貞が侵攻のおそれがあるって言ったときに次の話題にすすめばここまで荒れなかったんだがな・・・
- 548 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 00:34 [ lQwXUhy6 ]
- 浅井議長が斉藤の会議でやってきての発言だが
浅井 「個人行動にもかかわらず、発言許可ありがとうございます
昨日の浅井家の評定で、議長をつとめた○○です
浅井家の家臣が、御家の家老に暴言を吐いた件について釈明させてください。誤解を招いたまま、悪い感情をもたれるのは、よろしくないので
まず、当家には家臣というものは存在しません。
議長として議事進行を手助けするだけの存在で、
特に権限はないものとお考えください
そして、昨日の評定で
勇者さんに「そんな安っぽい挑発にのるものか、浅はかなやつめ。。。」
と周囲会話を誤爆した、○○○○○○(名前伏せ)についてですが
彼も議長団の一員では、ありますが
浅井の議長団を決める際に、推薦されて、多数決で決められちゃった
というかんじで、議長団になってしまった人です」
これがまずかったな。
家老の部隊チャットで「ハァ？」や「ふざけんなよ」って声が上がってきた。
特にその鍛冶屋が議長団の一人でお前らが多数決で決めたんなら
鍛冶屋の発言が浅井全体の印象を悪くするのは分かるだろ。
その鍛冶屋を攻めるだけで自分らは悪くない顔してたら余計印象悪くするぞ。
- 549 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 01:42 [ vee1Aizk ]
- >>548
語尾にｗもつけて礼節もっては言い難いだろう。
廃人斉藤家老内でなれば普通かもしれないが、
あくまでも他家な上に会議の場ですぞ?
-斎藤Ａ：んーもうはっきりいうとね
俺の行動にムカつくなら敵対して争ってくれればおｋ-
ちなみに鍛冶屋ばかり悪者にされるが、
この発言を受けて、安っぽい挑発〜だからそれ程罵声とも思えないが。
ちなみに、
斎藤Ａ：明日すぐ宣戦布告させてもらいますね
あぁ帰りますとも
明日楽しみに＾＾＾＾＾＾
これを補足する形で、
斎藤Ｂ：斎藤Ａさんの今の発言についてですが
会議はしていませんが、家老間の総意なのは間違いありません
斎藤Ｂ：そして、斎藤の進行先に、本願寺の３文字はありません
そうです
となる。
これらを判断すれば、あくまで可能性でという初期の説明が崩れる。
Bが本願寺もないと断言しておられるし、虚偽にもなるな。
そのような状況を考慮すれば、鍛冶屋の発言も出るのも仕方ないだろ。
後、真に礼節持った対応ならば、
鍛冶屋の発言後に「挑発と受け取られても仕方ない内容ですので、
気分を害されたならお詫びします。ですが、会議で今回の案が
決定事項に成りえる事も踏まえた上で、今後の方針を決めていかれる
ようお願い申し上げます。今回、発言の場を設けさせて戴きましたので
あらゆる方向性を考慮した上で、宜しければ斉藤の会議に使者をお送り
戴き浅井側の方針を斉藤の民に伝えて戴ければと考えております。
その上で最終的な斉藤の外交方針の採決を取れれば、幸いです。」
ぐらい言わないとな。
- 550 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 01:43 [ 1Qw58rHk ]
- まーただ浅井家の会議のログを見る限り
某鍛冶屋さんが誤爆？わざと発言したのか真意はわからないが
そこからごちゃごちゃにはなってるよね
ただ、勇者さんの思い描くシナリオ通りになったんだろうね（わざわざ出向いて発言機会お待ちになられていたのだから）
あとは、勇者さんの独壇場斎藤家の会議も台本があるんじゃないかと思うくらい
勇者さんのオンステージ、、、、、
会議後浅井家に来て宣戦布告？
規約に引っかかりそうな発言暴力的もしくは残虐的な表現行為、
中傷・嫌がらせ・わいせつ等、他のユーザーが嫌悪感を抱く、又はそのおそれのある内容の掲載・開示・提供・送付・送信等の行為。
斎藤家家臣のかたが不特定多数に大声でいわれた事がＰＲ行為の範囲に収まる
とは私個人思えませんでしたね（私もその場にいてせっせと生産していたので）
特に「皆殺しにしてやる」には、、、、、、、、、
- 551 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 01:59 [ lxD5PVY. ]
- >545
まだ斎藤家に所属してるものだが、少なくともこのログを見る限りでは、
浅井が釣られてしまったってのはよ〜くわかるよ。
そして、このログを見る限り、浅井の一部が某家老を馬鹿にしたというのは
紛れもない事実だが、どこを読んでも斎藤家を馬鹿にしたとはいえないんじゃないか？
某家老とその周囲はわからんが、一般のＰＣは浅井憎しでは動いてないはず。
（某家老周囲もそうだとは思いたいが）
ただ、何度も書かれてるように、浅井侵攻は斎藤の国益にかなうと会議で決された以上
浅井侵攻に向けて斎藤ＰＣは各自努力するだろう。
それにどう対応するかも浅井の見せ場なんじゃないかな？
お互い頑張ろうや。
- 552 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 03:01 [ wGUeJTms ]
- 悪いがさらに斎藤から出張だ。
まぁもう騒ぐな浅井の人々。
勇者は知らんが斎藤人のほとんどはもう今回の事は理解した。
（全員に確認してないからつっこまないでね）
あとは君たちが落ち着く番だ。
ここのスレも全部読んだが、もう前向きな奴らもいるじゃないか。
あんまり評判を落とすような事はしないほうがいい。
これ長引かすとほんとに敵対心が強くなるぞ。
今ならまだ間に合う、もうやめろ。
あんま長いのもあれなんでこれで失礼しますが、そういうことです。
斎藤スレの９２６が俺だから、その意見もまぁみてくれ。
- 553 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 03:29 [ PEcXIhJE ]
- >>526
勇者への対応次第で敵対状態なると他家は受け取っていいのか?
そのような発言もなされていた方も居ましたね。
それに他家スレで「今ならまだ間に合う、もうやめろ。」と発言。
脅しつつこのような態度は、斉藤全体に蔓延しておられるのですか?
鍛冶屋の一方的な暴言を端に、と誤解をなされているようなので、
そういう事ではないか?と発言をしているだけですよ。
浅井も非がどこにあるか?を考え、大儀を持たねばならないのですよ。
ちなみに斉藤側には理解できかねると思われますが。
誹謗を受けてとの大儀が失する訳ですから、理解できようにないしね。
ですから、今の大儀を持って挑めば良いだけの事。
斉藤スレの921のような考察さえも遮り、もうしなければいい?
そのような風潮が今の斉藤全体の体質を本質がとらえていますね。
勇者も某鍛冶屋という人物を甘くみていたんであろう。
そう簡単にあのキャラはいないしな。
浅井人の俺がいうのもなんだが、某鍛冶屋はいわゆる普通の人では
ないことは確かだ。
釣られちまった勇者はそこんとこ甘かったぞ。
と、もし浅井が書いたら、あなたと斉藤は納得なさるのですか?
- 554 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 04:02 [ wGUeJTms ]
- 申し訳ない誤解されたか、言い方がきつかったかな。
まぁもう来ないので俺の名誉のために釈明しとくわ。
＞鍛冶屋の一方的な暴言を端に、と誤解をなされているようなので、
そういう事ではないか?と発言をしているだけですよ。
だから、これをもう分かったからと言っているんです俺はね。
誤解してませんって、バカじゃないからわかりますよスレ読んでれば。
勇者は煽ってたんですよ実際。認めてますよ。
ただ俺は斎藤だからさ、斎藤よりの表現になるのは勘弁してください。
＞勇者も某鍛冶屋という人物を甘くみていたんであろう。
そう簡単にあのキャラはいないしな。
浅井人の俺がいうのもなんだが、某鍛冶屋はいわゆる普通の人では
ないことは確かだ。
釣られちまった勇者はそこんとこ甘かったぞ。
と、もし浅井が書いたら、あなたと斉藤は納得なさるのですか?
斎藤がってのはちとわからん。そういう風に聞こえたらすまん先走った。
ただ俺は納得するかもねそれで。
勇者も釣られるなよなｗぐらい言ってるかも知らん。
以上、あなたの書いたことに釈明させて頂いた上で丁寧にいいます。
これ以上この議論は全てがやってしまったあとなので、どうにもこうにも
堂堂巡りです。
冷静になって前向きに次のステップへ進んでください。
お怒りはごもっともかと思いますが、あまりにもあいつのせいでとか
あれがなかったらとかが多いように感じましたので、見かねてしましました。
でしゃばってしまいましたね。
ただ、やるならやるでいい形で浅井とやりたかった、ただそれだけの
思いで書き込んでしまったのでご容赦ください。
このままだと俺敵には考えがほんとうに変わりそうだったので。
長文失礼。もうこちらにはお邪魔しませんので。
気分を害された浅井の方お許しを。
- 555 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 04:09 [ JGnLiTJc ]
- 全然関係ない国のものだが、
総合的に見ると浅井は煽られて弱みを作ってしまった。
ただ、弱みとなった浅井会議での発言を誘ったことに対して、あの程度では煽りでなく斉藤家の中では日常的にしゃべるレベル。（←浅井は挑発と受け取るも、斉藤としては現状を伝えただけ）
斉藤会議終了後小谷で大声も斉藤家ではごくごく当たり前の出来事。（浅井は暴言とするも、斉藤は戦国の習いであると主張）
加えて家老陣の決定は斉藤家の決定であり、○○を敵にまわすのは斉藤家を敵にまわすのと同じ。（これに対しては斉藤家のコメントがあまり載ってないように思うが、第三国としてはこれが一番気になる）
斉藤家の主な擁護が「RPの範囲だから問題なし」とのことだったのでこんな感じだと思う。
対する浅井は某人物が以前から問題視されて居たが放置。
過去にもその火種はしばしばボヤを出していたがついに大火事に・・・。（斉藤・浅井ともに暴言と認める）
危惧されていた通りに事は運び、トカゲのしっぽ切りを行うが時すでに遅し。
ってな感じでいいのかなぁ？
どうであれ斉藤の浅井敵対は決定したわけですね。
特に浅井では某人物を切ったのに対し、斉藤では○○の擁護となったのが印象的でした。
浅井会議・斉藤会議のログとか間違ってなければ他国はこんな感じに受け取ると思うのですがいかがでしょうか？
- 556 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 07:00 [ iADu4ofs ]
- あの〜浅井所属の一般人ですが、、、
個人的に浅井議長さんが切実な方だと思い好きになりました。
この方が同じ浅井で良かったと思います。
出来るだけ浅井の為になるよーに頑張りたいと思います。
- 557 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 09:26 [ 8kETpe9w ]
- 数日たって、少しづつ皆さん冷静になってきた・・・のかな？・・・まだかな？
というか、もう落ち着きましょうよ^^;
浅井家はこれからが正念場です。次回の会議も荒れそうな感じはしますが､
ぜひ冷静さを忘れる事無く､会議に臨みましょう。
- 558 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 10:30 [ 0nS8t00w ]
- 勇者もこちら側の某鍛冶屋もどことなく同じにおいがする
- 559 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 11:08 [ mNSwAiAc ]
- 先日の件GMコールした結果
RPの範囲だそうな。光栄がRPと言った以上、RPみたいです。
確かに、殺すっていわれてもゲーム内のキャラクターのことですし、
合戦では殺すか殺されるかですし、
将星鯖でも結構こういうのあるらしいです。
混沌としていて、勇者の発言で宣戦布告なんぞ、いかにも戦国時代らしい
ということで、羨ましいと言われましたｗ
そう考えると、楽しむしかないと思いました。
率直な意見で。
- 560 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 11:44 [ 6wBMcMns ]
- え〜っ、会議に出ていた者ではないので、この週末何が起こったのかは浅井・斎藤
両家のスレから推測するしかないのですが。
>>551 552のお二方へ
出張ありがとうございます。
挑発（少なくとも浅井家にとっては）の仕方に問題があったとしても、斎藤さんが
ひとつの『勢力』としての浅井侵攻選択は、私個人は理解しております。
国を取り合う戦国が舞台のゲームである以上、勢力を広げていく事は当然の事だと
思います。
ただ、浅井の中には同盟を持ちかけてきたのは斎藤家だという思いがあります。
当然、朝倉を捨てて斎藤を選んだのは浅井自身ではあるのですが、当家スレにおいて
恐喝（言葉は悪いですが）めいた挑発をした斎藤家の方も少なからずおり、当初から
斎藤家に対して「信用できない」の気持ちを持っていた浅井人は少なくなかったかと。
つまるところ、浅井人の中には「ずっと斎藤に振り回されている」との感情を持っている
人も少なくなかったということ（元織田とかは関係なしにね）なので、斎藤さんもその辺を
察してやってくださいな。
斎藤の方が斎藤家のために動かれるのと同じで、浅井人は浅井家寄りの発言が多くなるという事で
お互いに遺恨を残さず戦いたいものです。
浅井の同志の方へ
斎藤の浅井侵攻は決まったようだし、仲間割れしても仕方ない。
ここは腹くくって強い斎藤との合戦を楽しみましょうや。
やられてもやられても立ち向かう上杉のように、自国を好きになれた時から
浅井が始まると思っています。頑張りましょう！
- 561 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 13:04 [ zN38rDro ]
- とりあえず・・・
織田から同盟希望キター（゜∀゜）
詳しくは公式の浅井スレ参照してくだされ。
まあ、織田の創意かどうかは別として、
少なくと同盟組んでも良いと言う人はいることで・・・
最初から組めば良かったねとかツッコミは無しで・・・
- 562 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 14:00 [ YPPzy9Rg ]
- まーいいじゃん
こうなっちまった以上開戦は避けられないんだし
きばっていこー
うまそうだと喰いついて来た斎藤に
浅井は不味いと思わせる戦いをしよーぜー
- 563 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 14:09 [ HT9LM6eQ ]
- 織田と同盟かなんか歴史通りに？Ｗ
はてさてみなさんもし織田と同盟の話が議題になったらどうします？
いろいろ有名な織田家さんなので賛否あるかと
さーあなたならどっち！！
- 564 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 14:28 [ lQwXUhy6 ]
- 斉藤としては関ヶ原の戦いを見てみたい気もする。
- 565 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 15:56 [ 687R.szc ]
- 織田同盟結ぼうよ。
絶対に人は多い方が良い。
向こうには合戦馴れした人が居るのは間違い無いし
浅井には合戦経験が少ないのも事実だし。
- 566 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 16:07 [ .asT.VPw ]
- 浅井は武田と織田と組む
本願寺が斎藤を利用し伊勢を守ったように
伊勢が本願寺領なのは烈風と群雄のみ
- 567 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 16:08 [ .asT.VPw ]
- 斎藤人として今はそれを望む
- 568 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 16:13 [ zz..66ZQ ]
- 何処かと組む、というのはいい。
だけど織田の人、公式BBSでも噛みつかれてるな、先走ってるって。
織田とだけは絶対に組みたくない、って浅井人はいるだろう。
それがどれだけいるかだな…
- 569 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 17:50 [ .ScjXytc ]
- 会議ログ等みて、ようやく流れを理解できました
ありがとうございました
鍛冶屋の発言は今更言うまでもないけど、ログ確認するかぎり
勇者に対する宣戦布告の確認がしつこすぎなかった？＾＾；
まぁそれはさておいて、こうなった以上、斉藤との決戦にむけ
て頑張ろうよ。いずれは戦わなければいけない相手だしね。
斉藤敵対となると、本願寺との同盟も当然見直さざるを得ない
よね。
あと、織田との同盟は、出来れば避けたいな。
合戦未経験国家として、学ぶところは確かにあるかもしれんが、
朝倉スレ等を見る限り、それ以上にモチベーションを下げる結果
を招くおそれもある
まぁいずれにしても次の会議でだね
鍛冶屋はおろしてくれ！！！
- 570 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 18:05 [ R4BDfhTU ]
- どこかで臨時会議、って見た気がするんだが。
気のせいか？
- 571 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 18:39 [ hfYpQDpM ]
- 浅井の戦略は別にさっさと敵対２枠作ることだよ。
それが、もっとも斉藤の嫌がる手段であることは間違いない。
- 572 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 19:21 [ gXZOs5rw ]
- まあ、ここを見てるとも限らんが浅井の議長さん、がんばれｗ
斉藤の会議での、発言内容はともかく単身で敵地に乗り込んできたんだもんね。
そこのところは素直に感心したよｗ
- 573 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 19:48 [ Vr9OSvrM ]
- >>572
同意
斎藤のものだが。
発言内容は難ありなのだが、あの独断先行は正しかった
おまいら、できれば仲良く喧嘩しようぜ
- 574 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 19:52 [ /8XYg3xY ]
- 先週の議長担当の方偉いけど（見ていたら）
あまり深刻に考えない方がいいかなり大人の対応をしているが
揚げ足を取るやつはどこにでもいるわけで
もうこちらとしては相手の会議にまで出向いて議長さん本人には関係ないのに
謝っているし
ま、あとは双方の会議で決まったことにお互い頑張ればいいでしょ
それが斉藤家さんと直接戦うか、少しでも時間を稼ぐため（同盟国の見直しもあるし）に他の国に敵対を作るか
ま、時間稼ぎするとまた勇者さんが小谷町で暴言言いまくる可能性はあるだろうけど
そんなのは気にすることではない放置しておけばいいしね
ま、もうすぎてしまったことだしまずもう一度浅井家出直しですな＞＜ｂ
がんばりましょうや私は浅井家に残るよいい方多いしね
- 575 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 22:44 [ z4M2SfOU ]
- 個人的には対斎藤は遅かれ早かれ起きると感じていたので
特に斎藤が来るっていう事には驚きはないんだよね。
何せ勝てる所にしか戦いませんって以前あちらは宣言してるからね。
まぁよかったんじゃないかな、あれはあれで。
あんな池沼の勇者を頂において崇拝する狂信国家なんぞに
浅井の土地を踏ませてなるもんかと俺は思えたよ。
来るなら来いや、勝ち馬でぶくぶく肥太った国なぞ恐るるに足りず。
たとえ戦場で劣勢になっても大輪の死花咲かせてやるぜ。
- 576 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 23:37 [ wXA.vqZU ]
- >>573
全面的に同意。今の状況はもう戻しようがないのだから、せめてお互いが
楽しまなくちゃぁな。
どっちがトムでどっちがジェリーってのは考えない方がいいな、ややこし
くなるｗ
- 577 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/17(水) 00:51 [ 1Qw58rHk ]
- うーんやっぱり少し時間稼ぎしたいな〜
明日のメンテ明けに朝倉と敵対取れないんだったら北条あたりに侵攻いれて
少々時間稼ぎしたいな〜
同盟組めるとこ無いし織田も2つ同盟してるじゃんｗ
やっぱり浅井家仕様に思いっきりやられている国なんだよな＞＜
明日あたり仕様変更の概要みたいなの発表してくれないかな
- 578 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/17(水) 01:42 [ hfYpQDpM ]
- 577
過去のことを穿り返して申し分けないが
最初から素直に朝倉同盟、本願寺侵攻でいってればよかったのでは？
浅井仕様って、仕様のせいで済ませてしまうのはどうかと思うぞ。
- 579 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/17(水) 10:30 [ W6Af0sj6 ]
- 今回の件は、浅井に非があるとは思えないけど、、
そもそも勇者は誰が呼んだわけでもなく、勝手にきていたんだから
何を言われようが大人しくして、それができないのなら
出て行くのがあたりまえじゃないのか？
もともと本心は浅井を攻めてくてしかたなかっただけのこと。
そして見事挑発に乗せて、いかにも非は浅井にあるようにして
合戦の口実を作った。
結果見ればすべて斎藤（勇者）の都合のいいようになっているし。
他人の家に土足で上がってきて、米びつに砂撒いたような行為をした
斎藤（勇者）に非がないわけないと思うけどなー。
安易に反応してしまった行為は、軽率ではあったと思うけど。
- 580 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/17(水) 12:02 [ zz..66ZQ ]
- >>578
本願寺友好、朝倉敵対に至る道のりは想像を絶する険しさだったんだよ。
”今”の状況を見るだけで”仕様のせいで済ませてしまうのはどうかと思うぞ。”
と言ってしまったら、今の議長団があまりにかわいそうだよ…
- 581 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/17(水) 14:07 [ WQ0bj862 ]
- >>578
いやいやうーんほら今の議長団って前の議長達が浅井家放り出してほかに行ってしまって
ボランティアで活動してくれてる方だから今の議長団の時には
すでに侵攻朝倉 同盟本願寺の票が2週ぐらい入れられていてすでに今の状態に近い感じだったぞ
- 582 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/17(水) 18:50 [ hfYpQDpM ]
- 俺５７８
いやね、今の議長団にとやかく言う気はないのよ。はたからみても
よくやってると思う。
俺が言いたかったのは、浅井が実装されてすぐの時の話ね。
恐らく、斉藤と敵対したくない、勝ち馬にのりたいって意識があったん
じゃないかと思うわけよ。
でさ、色々苦心してやってきたんだけど、無理がたたって国は割れるわ
最終的には斉藤に攻められ決定になちゃっただろ？
そこのところの戦略がよくなかったと思うわけです。
初期の頃の浅井は結構戦力充実してたはず。色々な戦略がとれたはずだし、
斉藤と反目しても敵対２枠使って攻めさせないとか、織田と朝倉と３国同盟
結ぶ選択もあったわけでしょ？
それを、斉藤怖いから仲良くしたい、斉藤の側に入りたいってことで無理な
献策がたたって結局今の姿があるのではないかとかように思うわけです。
そこのところを無視して、仕様のせいだといってしまうのはどうかなと。
そこそこ選択肢はあったはずだと言いたかったんです。
- 583 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/17(水) 21:19 [ 7k5lyLSA ]
- >>582の書いていることが事実であり、仕様のせいにする安直な
結論はうちも嫌いだな
過去の経過はどうであれ、とにかく現状を見つめようよ
みなが評価する（勿論うちも）議長団もがんばっていることだし
斉藤に牙を向こうじゃないか
初戦が斉藤とはたしかに辛いけど、斉藤に振り回されるのはもう
いやだね
浅井家の底力をみせてやろう！！！＞＜ｂ
- 584 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/17(水) 22:33 [ wXA.vqZU ]
- >恐らく、斉藤と敵対したくない、勝ち馬にのりたいって意識があったん
>じゃないかと思うわけよ。
いまさら過去のことは外の国がどう勘繰ったって構わない。だが同国人
にまでこう思われていたのだったなら、悲しいよ。
できるだけでいい、会議に出て提案をしてください。
できるだけでいい、会議に出て意思を表示をしてください。
これはここを覗いている浅井人に対する心からのお願いです。
毎週土曜日９時から小谷両替前でやっています。
- 585 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/17(水) 23:19 [ cGo.RvUc ]
- オッス、オラ斎藤
会議ログでほとんど全員が理解できたけど
やはりあの鍛冶屋発言から問題が起きてるよ
もともと斎藤はあの時点ではどこに攻め込むか決めてなかったんだよ
実を言うと浅井侵攻はは全体の10%もいなかったのです
家老会話でも武田あたりとやりたいって意見が約75%で多かった
ただ尾張沈没後攻める箇所が徳川武田浅井朝倉ぐらいしか候補がなく
もしかしたら浅井に行くかもしれないので「攻める可能性もある」と言っただけ
何も問題の無い発言だ
斉藤の誰が行ってもその回答になる
ちなみにあの時の勇者も浅井とやる予定ではなかった
敵対する気なら最初から煽っているタイプだしw
会議で発言の場貰って「浅井は攻めないよ」と言ってもそれは個人の意見だ
しかし斎藤全体の意見で浅井攻めが決定したらフザケンナと思うよね?
だから「可能性」と言ったのだと思われる
しかし「可能性がある」って言っただけで浅井の過敏な反応が良くない
特にあの鍛冶屋あたりから滅茶苦茶だ
君ら自分で自分の首しめてどうするのよ
なぜにあんなにカッカとして会議しているのか分からないよ
票割れ激しくて合戦も無くイライラするのかもしれないが
会議に他国の人間が顔出すのは普通の事だ
おまいら感情的にならずにもちついて会議して下さい
ちなみに、
今まで織田家と言う逃げの一手のヘタレ国家を相手にしてきただけに
斎藤としては正面から全力でぶつかり合う戦いがしたいと言う人間が多いです
出来れば友好封じや仮想敵対などせずにお互い熱い戦いをしないか?
これは漏れの個人的意見だけど
たとえ弱小国でもヘタレ外交しなければその姿勢に共感する人間も増え士気も上がり
負け戦でも参戦し続けることによりスキルが上がり強くなる
現在の本願寺見れば分かるよね?
そしてたとえ大人数の強国だろうとヘタレ外交をすれば
全力で戦いたいと言う士気の高い人間は国を離れ
合戦に興味の無い人間ばかりが残りとてつもなく弱い国になる
現在の織田を見れば分かるよね?
まぁ頑張ろうやってこった
- 586 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/17(水) 23:45 [ PEcXIhJE ]
- >>585
勇者の説明が宣戦布告と読み取れた方もいる。
あくまでも可能性と言いつつ、結果的にはそのような思いあたえる。
発端とされている鍛冶屋ですが、それ以外の方も宣戦布告と
思える内容だった、、、と言えるでしょう。
鍛冶屋が言わなくても、合戦は仕掛けられていた。
鍛冶屋が言わなくても、他の者が言っていたかもしれん。
鍛冶屋が斉藤に与えたのは、合戦理由の斉藤なりの大儀でしかない。
俺が拘るのは、あくまでも斉藤が掲げた大儀が然も正当となりつつ、
浅井の民の鍛冶屋を責め立てられているところである。
鍛冶屋が発端でこの度の合戦が、、、との思いを持ちつつ、
臨むようであるのならば、浅井の名も下げる事になりかねないかと。
浅井に説明に来る前に暗に進攻は決められていた。
(ログにおける家老Bが裏付けている。
更に言い加えれば、一個人だと言いつつ、明日にでも宣戦布告に
との発言があるが、本当に一個人であればこの種の発言は
出ないと思われるが、如何に？これは既に決まっていたのでは?）
真意は告げずに最初はあくまでも可能性と詭弁を弄していた。
これに対し、あの程度の反応は仕方ないと思える。
無論、立場的な所を踏まえれば鍛冶屋にも非もあるが。
後、他家の政策をヘタレなどと言う言動が蔓延っている斉藤だからこそ、
真正面でぶつかり合うのを避けたいですよ。
常軌を逸した罵声を浅井に浴びせられるのは見たくはないですしな。
無論、得意のRP範囲内かもしれませんが。
だが一定数の人が嫌悪を抱く事は、抱いた者にとってはRPではない。
だからと言って規制をなどと言うつもりはない。
避けられる方法がこちらにあれば、それを遂行する。
へタレ常々を言われる筋合いがないのですよ。
斉藤とってはヘタレ外交であっても浅井ではRP範囲における
立派な外交方針かもしれませんよ。
ちなみに合戦をしかける事については何も問題ない。
この辺は誤解なきように。
- 587 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/17(水) 23:59 [ aKSm421w ]
- 斉藤がなにを言おうが、バカ勇者が他国の会議に来ていたのがそもそもの火種
＞579が書いているのが正論だ
っていうか、そんな低レベルな奴らの幼稚な喧嘩が会戦の原因になったと、
公式を含めて荒れている事自体がなさけねー
ほんと思考がまるでガキな連中ばっかだな
- 588 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/18(木) 00:30 [ NdlsdGZ. ]
- >>585
なんだかんだ取り繕ってるようだけどさ、
仮にも同盟組んでいる相手に「あんたの所に攻めるかもよ」とかいうか?
その時点で既に釣りに来てるんだろ?
やくざ一味がぐだぐだいってんじゃねーよ
- 589 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/18(木) 01:29 [ kCmmhjWY ]
- 浅井と同盟くんでもなんの利益もないじゃんｗ
本願寺だけで十分なんだよ
- 590 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/18(木) 02:50 [ 1Qw58rHk ]
- ま、斉藤家の家臣さんも浅井家が敵対２つ作られると自分たちの立場がなくなるから
焦ってるんだろ
一つだけ言えるのは斉藤家のペースで合戦はしないよ
浅井家だって同盟国見つけないといけないわけだしま、5月ぐらいまでまってくれよ待てればだけどねｗ
- 591 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/18(木) 03:32 [ mNSwAiAc ]
- 浅井としては、合戦したい。
相手が斉藤でもしたい。
もう逃げるのはいやだ。
織田と本願寺と同盟を結びましょう。
本願寺には根回しをして斉藤から縁を切ってもらいましょう。
もう逃げるのはいやだ。
本音としては怖いが、時貞には感謝している。
合戦を起こしてくれたことにたいしては。
- 592 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/18(木) 03:40 [ iADu4ofs ]
- 時貞がいなくても、合戦は起きたと思うのだが、、、
感謝などしたくない
個人的に斉藤家に敵意はなく
あるのは時貞のあーいった品のないやくざ者
- 593 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/18(木) 03:46 [ mNSwAiAc ]
- >>592
まあきっかけを作ってくれたことには感謝だろｗ
あとは合戦で殺すだけ。
時貞より周りの斉藤の家老達が怖いのが本音。
時貞だけを狙って殺せばあいつシュンってなって信長辞めるだろ。
- 594 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/18(木) 03:55 [ iADu4ofs ]
- >592
ok＾＾
- 595 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/18(木) 03:55 [ iADu4ofs ]
- みす＞＜
＜593にok＾＾
- 596 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/18(木) 03:57 [ iADu4ofs ]
- みす＞＜
＜593にok＾＾
- 597 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/18(木) 11:07 [ C6Y2.0g. ]
- >>587
会議に他国の人間が来ただけで動揺するなよ
浅井の人間は器が小さいのか?
他国では当たり前のことだぞ?
>>588
日本語勉強してこい
- 598 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/18(木) 11:14 [ 2ox3qSoM ]
- 斎藤としては武田とやりたかったんだよな
織田並の兵力に加えてやる気がすさまじいだろうからいい勝負だろうと考えていた
失礼な事言ってしまいますが聞いて下さい
>>585の通りあの時正直浅井は眼中に無かった
合戦経験も無く主力もいるのかいないのか分からない国で相手にもならないだろうし
また織田みたいにまともに戦わないで友好入れて合戦放棄で逃げる可能性もある
そんなつまらない合戦はしたくないからね
それがなぜかあの馬鹿騒ぎ会議のあとに浅井に敵対心を持つ人間が増加
家老だけでなく一般人でもだ
浅井が自分達で火種起こしてしまったんじゃないのかな
自分は武田とやりたいと思う斎藤人です
- 599 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/18(木) 12:08 [ zN38rDro ]
- 斉藤としては浅井攻め決定で「ヘタレ」と思われ、
必死に汚名返上狙って騒いでいるのが現状かな？
浅井が頑張れば弱い者イジメじゃなくなるので、
頑張って汚名返上してあげましょ。
と、釣られてみる
- 600 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/18(木) 12:47 [ pId9TyfM ]
- ま、まず同盟相手決めてからでも遅くないだろ
織田と同盟組んで浅井家が援軍にでも行って少しでも合戦になれて
織田が落ちるスピード遅らせられればそれでおｋ
本願寺との同盟は無理だよ
一部の斉藤家が圧力かけるから
ま、今回の浅井家のように本願寺に勇者出向いて圧力かけて本願寺の人が
不振に思ってくれればこちらに向いてくれるかな？
- 601 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/18(木) 14:02 [ kCmmhjWY ]
- ＞＞600
来週でおちるんだぞ？同盟できるのかよｗ
- 602 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/18(木) 15:18 [ IRbSQEmY ]
- ふと思ったんだが、齋藤侵攻で行かないか？
理由としてあるのは合戦に負けても被害が少なく
カウンターが怖いがまずは引き分けを一つ狙えばそれを防げ
尚且つ斉藤は復興戦を抱えるためカウンターが発生しない可能性も高い。
攻められると滅亡は必死だが、こちらから攻めれば滅亡はしない。
俺は時間的に会議にいけないので議長団の方たちみていたら検討よろしく。
- 603 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/18(木) 16:42 [ nCEwIv7Y ]
- >>602
軽く言ってるが斎藤相手に引き分けを一つでも取るってのがどれだけ大変か分かっているのか?
斎藤の家老軍団や勇者がなぜ特別扱いなのか
単純な「強さ」ではなく、圧倒的な「稼働時間」にある
ぶつかりあえば直史徒党や黄泉徒党が勝つこともあるが
斎藤の怖い所は負けても何度でも向かってくるって姿勢
武将取り付き失敗しても何度でも突っ込んでくる
戦果が押されていれば逆転するまで寝ずに20時間でも平気で戦う
一般PCも場数が桁違いで合戦慣れしており低レベルでも囮や転生や辻修理で最前線まで来る
中堅も普通に後詰や本陣武将攻めて来る層の厚さがある
正直合戦未経験な朝倉に勝機があるとは思えないがどうだろうか?
- 604 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/18(木) 17:07 [ sx10Sdsc ]
- >>603
攻めを取られたくない斎藤人必死だな
浅井と朝倉を間違えるなんて必死にも程が有るぞｗｗｗｗ
- 605 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/18(木) 17:10 [ mW3ucSjk ]
- こんなとこで申し訳ないが一言あやまりたい。
俺は浅井の家紋をつけながら今まで会議にもでず狩をしてた。
合戦が起きればいくつもりだったが、それについてなんもせず
ただまっているだけだった。
今回、斎藤侵攻により揺れている浅井についても狩の最中に耳にしたほどだ。
先日、議長団とおぼしき人物と組んだ際、なぜか俺に謝罪をいれてきた。
力及ばず混乱を招いた事を非常に気にしているようだった。
頼む、そんなに気にしないでくれ;；
いままで他力本願でほんとにすまなかった。
次回の会議は必ず行く。共に浅井を少しでも良い方向へもっていこう。
君らだけで責任を背負い込むなよ；；
同じ家紋をつけた同士じゃないか。一緒に頑張ろう。
そして、いままでなんもしないですまなかった…；；
- 606 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/18(木) 17:57 [ puXgsF7w ]
- >>605
そんなあんたも気にするな
浅井が好きであれば、それだけで十分だ
（ま、俺も偉そうなこと言える立場じゃないが・・・）
どこと合戦になっても、基本的にはおｋ
だけど、これだけは頼む・・・
織田とだけは同盟しないでくれ
会議に出席出来れば、発言するがたぶん仕事で無理だ；；
平日夜間の会議開催ってありえないのかなｌ・・・
- 607 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/18(木) 20:51 [ zN38rDro ]
- >>606 ありえなくも無い。
ただ、やっぱり土曜日のほうが人はいるから・・・
でも、貴方のように平日しか空いていない人もいるだろうし、
同じ境遇の人たちで、小規模な話し合いでも良いから、
意見まとめ、土曜日に出れる人にその意見託してみてはいかが？
- 608 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/18(木) 21:41 [ z4M2SfOU ]
- >>602
賛成。
あんなｷﾁｶﾞｲ国家に先に攻められるなんて耐えられない。
どうせ戦うならこちらから討って出たい。
>>603
はいはい廃人のﾀﾞﾒ人間自慢は笑えないので
とっととお家へ帰って下さいね。
- 609 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/18(木) 23:19 [ zN38rDro ]
- ところで・・・
議長団のＨＰいつまで改装中ナンデスカ？？
そのまま廃止とかあったらさすがに凹むな・・・
- 610 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/18(木) 23:37 [ 55FhXPTo ]
- 議長団の人、いい人多いんだよね。
やさしすぎ?
へこんじゃってる可能性はあるかも。
- 611 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/18(木) 23:59 [ zN38rDro ]
- たしかに・・・
凹みすぎて解散＆引退とかなったら可哀相
てか、悲惨すぎだよな・・・＿|￣|○
ココ見てるかわからんが・・・
あなた達は頑張った。ただ周りがアレだっただけ！！
もし議長団が嫌になったら辞めても構わないし、
浅井が嫌になったら出奔して新勢力行くも結構です。
でも、信ｏｎは辞めないでください。
楽しい信ｏｎ生活を送る事を１番に考えてください！！
戯言失礼＜(＿ ＿)＞
- 612 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/19(金) 00:49 [ 1Qw58rHk ]
- うーんホームページ作成している人のキャラの名前知ってるし色々お話とか
させて貰ったり会議に参加できなかったり他で狩りをしているときは
会議が終わったときに丁寧に対話で説明して貰ったり、、、、、
知人登録してるけどここ3，4日間ぐらい名前の欄暗いままなんだよな、、、、、、
いつも同じぐらいの時間帯でプレイしていたので
うーん心配だ、、、、
- 613 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/19(金) 01:55 [ 042Inptg ]
- まじで！？
うーむ、、、、がんばってほしいな、、、
違うとは想うがこんなことで引退とかだったりしたら悲しすぎるなほんと。
次の会議でお会いできることを祈っていよう、、、
- 614 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/19(金) 02:16 [ 2rpEAUP6 ]
- >>608
合戦で国を支えているのがその廃であり
その廃がいない浅井は一生負け犬だと思うのだが
強がって逃げてるだけじゃんキミｗ
- 615 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/19(金) 03:06 [ 042Inptg ]
- >>614
きみきみ、ばかかね？
廃がえらいだなんて正気か？
お家にこもってないでもうちっとお外に出なさい。
自分がおかしい事にきづくから。
あくまでゲームとして楽しんでね。おかしくなってるよきみ。
- 616 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/19(金) 04:01 [ iADu4ofs ]
- そんな事をいちいち書き込むなんて、
器の小ささをサラしてしてるなｗｗｗｗｗｗ
- 617 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/19(金) 04:03 [ iADu4ofs ]
- >>614
そんな事をいちいち書き込むなんて、
器の小ささをサラしてしてるなｗｗｗｗｗｗ
- 618 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/19(金) 07:18 [ OxaSHh7A ]
- そういえば、凹んで引退するか迷ってた人いたね
- 619 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/19(金) 07:43 [ oBuEdgT2 ]
- 斉藤がヤクザ的外交を取るなら、正々堂々と受けて立つ必要なし
そこで、上杉仮想敵対案はどうよ？
上杉の前回の粘りなら、来週の武田との川中島は滅亡を逃れる可能性は高いはず
浅井家としては 侵攻＞上杉、今川 友好＞斉藤
上杉家に、 友好＞武田 敵対＞浅井 としてもらい
上手く、成功すれば斉藤も、武田も出口はお互いに信濃ー美濃間のみ
某勇者の、悔しがる顔がみたいの〜＾＾
ま、隣接国の敵対でないので合戦は起きませんが、４月実装の伊賀は浅井家と
敵対関係に、あるので伊賀実装後は
敵対＞上杉、伊賀
にすれば、斉藤もその他の国も浅井家には手出しできないはず
上杉家ならきっと、大人的外交も可能なので
試してみる価値は十分にあると思うぞ！
- 620 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/19(金) 13:14 [ Xd8DH4dM ]
- >>612
その方は私がよくしてもらっている方かな？市で競りをしていた方？
ｐｃ版から始めた私ですがその方にいろいろ装備をもらったり
レベル差かなりあってその方にとっては修得も入らないだろうし経験値だって
おいしくも無いのに御一緒に狩りをしてくれたりと、、、（なかなかレベルの近い方がいないので徒党が組めないので）
確かにここ3日間ぐらいお見かけしないですね、、、、
このままいなくなられるとかなしいっす、
お仕事忙しいくってプレイできないだけならいいのですが
まだまだへっぽこ侍なので合戦にはお力になれないけど浅井家でがんばるよ
- 621 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/19(金) 14:43 [ OnSbwdRo ]
- 上杉家の者です。
仮想敵対案是非やりたいと思います。
自分は浅井敵対にいれますよ><;
間に合わなかったらそれまでですが、、、
- 622 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/19(金) 16:28 [ kCmmhjWY ]
- そんなに合戦したくないんですかｗヘタレもいいとこですねｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 623 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/20(土) 04:06 [ KSulEqvc ]
- もう、しょうがないやつだなぁ。
言ってやるよ、斎藤と正面からやったら負けるでしょ？
最初から負けるために合戦してどうすんのよ？
少しでも自国を存続させる、もしくは有利にさせるってのは常識でしょ？
えらーい勇者さんでも勝てる合戦がしたいがために浅井にきたんでしょ？
勝てる合戦のみを選択→正当
無謀な戦いを回避し策略を練る→へたれ
これおかしいでしょ、わかるよね？
わかんきゃもういいやｗ
- 624 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/20(土) 10:45 [ OhKnCq7c ]
- まあまあ、勇者さんも言ってたけど合戦が出来ないと
斉藤家バラバラになるって言っちゃったから浅井家の人たちが
どのように対応されるか考えればわかると思うのだが
まずはこちら側の準備も出来ていないし斉藤家とすぐに合戦にしちゃったら
勇者さんの思惑通りでしょ
斉藤家が合戦が無くて高レベルの方が他に行くならこちら側が時間稼ぐのも
策かなｗ
ま、いずれは戦う事にはなると思うけど4月中は無いんじゃない？
まず新規の国に移動出来る期間が終わるまで時間稼げればこちら側も同盟相手も
見つかっているだろうしね
勇者がいなければ真正面から戦ってもいいんだけど
あいつの思惑通りになるのは正直面白くない
- 625 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/20(土) 10:59 [ lQwXUhy6 ]
- あいつの思惑通りも何も
最初から浅井侵攻のつもりだったが？
勇者が浅井に挑発して勇者が喧嘩売られたから浅井侵攻になったんじゃなく
元から浅井侵攻しか考えてなかったし。
- 626 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/20(土) 12:23 [ hfYpQDpM ]
- 斉藤必死だなｗ
- 627 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/20(土) 12:42 [ vAjCvx4k ]
- >>626
必死も何ももう一回斉藤スレ参を嫁！
- 628 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/20(土) 13:27 [ FELPZYYI ]
- なんでやねん？
- 629 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/20(土) 15:08 [ zN38rDro ]
- >>627 読んだとしても結果は同じ。
人それぞれなんだし、どんな文章でも様々な受け取り方がある。
そして文句言う奴は何したって必ず言う。
まあ、気にするなって事ですわ。
- 630 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/20(土) 15:12 [ uJWLunXE ]
- 織田は斉藤と互角に戦える戦力がありながら、合戦放棄・友好封じ等をしたからヘタレと言われた
だが、浅井家が策略で斉藤との合戦を回避するのはヘタレでは無い
現状、新規国（朝倉・本願寺含む）では既存国とまともにやっても勝つ見込みは無いでしょう
私は他国の者ですが、このまま勇者の思惑通り合戦をして滅亡の道は歩んで欲しくないです
ずっと合戦が無くて辛いかもしれませんが、ここは我慢時だと思います
友好票のみで封じるのは、織田の斉藤友好封じ失敗から分かるように困難ですから、敵対2国を作ると良いでしょう
現在今川と敵対ですので、もう1国上杉か・・・もしくは朝倉と取引して敵対まで持っていくのも手かと思います
朝倉が動けば、「斉藤と仲の良い」本願寺をしばらく永世中立国に出来るかもしれません
（このまま本願寺同盟維持は困難だと思います。斉藤が攻めて来ても本願寺からの援軍は皆無でしょう）
色々とグダグダ書いてしまいましたが、浅井家の方針によって群雄サバの動きが左右されます。
賢明な選択を願ってます
- 631 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/20(土) 20:02 [ hfYpQDpM ]
- 北条の敵対枠って空いてなかった？
北条敵対という可能性もあるかと思う。
- 632 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/20(土) 21:09 [ uie53BoQ ]
- いまさら北条に仮想敵対かw
もういい加減ヘタレ外交はやめようよ
強国だった織田がヘタレ外交のせいでどれだけやる気のある人間が出て行ったか知ってる?
弱国だった本願寺がどうして今のように強くなったか分かってる?
ここでヘタレ外交したら戦力になる人間はすべて出て行き
国民のスキルも上がらず最弱となるし他国からの笑いものだよ
- 633 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/20(土) 21:40 [ 1Qw58rHk ]
- ま、今会議中だと思うのだが決まったのかな？
仕事場だからわからないな
また何か起きていなければいいが、、、、、
- 634 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/20(土) 22:31 [ yHFrnlIc ]
- どうせ斉藤（○ウム）真理教と敵対すんなら、織田と結んで滅亡時期遅らせてやるのも
一つの手段だな。織田と組めば浅井の義も通じるし、向こうから手をきってくれればこっちの信義には傷はつかん
いっそ織田への援軍派遣で斉藤に嫌がらせをするのもありだぞ。
未だに織田を落とせんへたれ教団の斉藤に嫌がらせしようぜ
- 635 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/20(土) 22:40 [ 8uoWNzIY ]
- >>634
残念だけど浅井全員が小牧に来ても何の影響も無く斉藤が勝つと思われる
合戦未経験の国が勝てる相手じゃない
大目に見ても浅井は本願寺とサシで戦って3勝7敗ぐらいの力だと思う
織田と同盟するなら超短期間に迅速に行くべきだが
浅井の今までの票割れを見る限り無理っぽい
そもそも滅亡寸前で戦力もカスの織田と同盟のメリットが浮かばない
自国の滅亡がかかってる合戦にも行かない織田が援軍として期待出来るはずもなし
斉藤との合戦に向けて強国と同盟が必要だと思われ
逃げの外交はいらんよ
- 636 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/20(土) 22:42 [ WwKFuSRA ]
- >>634
斉藤をヘタレとはよく言えるなw
むしろいまだに合戦の起きないバラバラの浅井がヘタレだろ
斉藤との合戦が始まったら浅井がヘタレになるんだぞ?
いまだ無敗の強国だ
なめてるとあっと言う間に滅亡するぞ
- 637 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/20(土) 22:51 [ zN38rDro ]
- とりあえず、斉藤との合戦は回避の方向になった。
ついでに上杉と仮想敵対の話が来ている。
このまま上杉と手を組むのかは追って報告します(´･ω･`)
- 638 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/20(土) 22:56 [ lQwXUhy6 ]
- 47 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/20(土) 22:37 [yHFrnlIc]
お〜い漏前ら斉藤のへたれ教団一家。
教祖の時貞どうしてる？相変わらず宙に浮きますとか言いながら、正座してジャンプしてんのか？ｗ
浅井は織田と同盟行くぞ。へたれ教団の斉藤はこれでますます織田落とせんな。なんせへたれだしな。
113 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/20(土) 22:38 [ yHFrnlIc ]
たまに遊びにきてる浅井人だがｗ。同盟どうよ？少しでも時間稼げるとおもうが？
斉藤のへたれ教団に一泡ふかしてやろうぜぃ
まさに「必死だな」＞６３４
合戦始まるのは４日後だから
まぁせいぜい７日後までに同盟組まないとねｗ
- 639 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/20(土) 23:06 [ suC1OLaQ ]
- >>635
>>636
634はテレビのニュースをたまたま見て自分ってうまい表現してるなぁて思ってる
織田の小学生か中学生なので放置汁ｗ
自分の国＝正義、敵国＝悪って図式を成立させたいんだよｗ
>>634
仕様も理解できない馬鹿に言っても解からないかもしれないが
滅亡するのが確定してる国と同盟しても何のメリットも無い
滅亡しても同盟していたという事実が残り
数少ない同盟国を減らすことになるのだから
同盟するのがわか
- 640 名前： 639 投稿日： 2004/03/20(土) 23:10 [ suC1OLaQ ]
- 最後の２行目
同盟国を減らすじゃなくて同盟国の枠を減らす、、ね；；
最後の１行
ミスってます、連続書き込みですみません；；
- 641 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/20(土) 23:52 [ 7SKQWuIE ]
- >>639
一応一箇所だけ訂正しとく
滅亡国は同盟数にカウントされない
ttp://www.gamecity.ne.jp/nol/support/faq.htm#Q61
- 642 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/21(日) 00:23 [ 1Qw58rHk ]
- ん、合戦回避は解ったが結局どうするか決まってないのか？
もしかして次週に持ち越し？それはまずいのでは。
- 643 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/21(日) 02:29 [ zN38rDro ]
- 侵攻上杉、友好斉藤に決定しました。
５時間もかかって・・・
- 644 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/21(日) 02:30 [ sx10Sdsc ]
- 侵攻票→上杉
友好票→斎藤
- 645 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/21(日) 02:48 [ 1Qw58rHk ]
- え、5時間もかかったのか＞＜
なんで5時間も、なんかまた事件が起きたのか？（鍛冶屋か？勇者か？）
時間稼ぎでいくみたいですな、もしよろしければ簡単で良いのでどなたか経緯をおしえて〜
斉藤友好←これってあまり意味が無いように思えるけど、、、、（同盟相手見つかったら変わるのかな）
上杉侵攻←これは双方で決まったのかな？
それにしても5時間って凄いな会社の会議でもここまでながくないな
参加された方お疲れでした
- 646 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/21(日) 03:00 [ zN38rDro ]
- えっと、斉藤との合戦回避が決定して、
次に上杉からの使者登場。
仮想敵対案を持ってきたので、大賛成。
具体的にどうやって敵対にするか話合ってると、
朝倉からも使者到着。
ここまでが１時間ちょい経過。
朝倉は条件付で敵対にならないか？と提案。
（大体の条件は同盟無しでタイマンすること）
ここでどちらをとるか大論争。
朝倉か？上杉か？？で３時間以上かかったのかなぁ・・・
ちなみに、斉藤友好は同盟国決まってないから時間稼ぎで決定。
詳しい事は後々誰かに聞いてください＜(＿ ＿)＞
- 647 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/21(日) 03:35 [ BRjNcfDQ ]
- 上杉との仮想敵対は失敗しても、新国実装までに斉藤と敵対にならなければ、
伊賀敵対がある。あくまでも上杉は保険でしかないだろうね。
上杉には悪いけど。実際、滅亡間近だし、滅亡したら敵対枠埋めとしては失敗な訳だから
- 648 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/21(日) 03:41 [ cLOG.0UY ]
- 参加者乙；；
てか、荒れたなぁ、、、朝倉がくるって事前にわかってのか？
突然なら朝倉おそすぎたよなぁ。
同時なら確実に朝倉敵対だったのに。
さぁどうなる浅井、、、外交しかしてねぇなぁ浅井は；；
高レベルさんでていかないでね＾＾；
- 649 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/21(日) 03:46 [ 1Qw58rHk ]
- ありがと〜
何となく流れは解りました、朝倉の条件敵対っていうのがちと
解らないけど（本願寺が侵攻票朝倉に対して外さないないと朝倉だけじゃ無理では？）
早速浅井家の為投票してくるか。
それにしても外交難しい国だな＞＜
- 650 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/21(日) 03:58 [ tTWMHT7A ]
- 知人に聞いたんだが、朝倉は浅井への案を今日決めて持ち出したらしいな。
個人的には朝倉と合戦したかった。orz
- 651 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/21(日) 04:26 [ zN38rDro ]
- たぶん、上杉滅亡したら、
浅井中「そうすればよかった・・・」とか思うだろうねｗ
- 652 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/21(日) 04:36 [ hfYpQDpM ]
- 上杉案は問題点が‥‥
承知の上だとはおもうが、上杉は現在敵対２国。北条、武田から敵対奪う
のは、上杉があれだけ今川侵攻票あつめてもなかなか敵視から落ちず、
結局先に今川に敵対２国作られてしまっている。すんなり敵対を奪えるか疑問。
朝倉案は魅力ではあるが、紳士協定なため、情勢が変われば破棄される
あるいは破棄する可能性が出てくるね。そうなると感情的なしこりが残るので
この案はもし採用されていた場合、双方の信義が試される所だった。
まあ、新国導入まで粘れば敵対２国になるので、斉藤友好票戦術は
正しいと思われ。
- 653 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/21(日) 04:39 [ hfYpQDpM ]
- 投稿ついでにもう一つ
北条は現在敵対１国。しかも疎遠。
合戦判定週以外に双方で敵対あつめればあっという間に敵対になるのに
なぜこの案は出なかったのかなあ？
北条にお願いしに行くというのがいやなわけ？
それｗとも本願寺が敵対狙ってるので無理という判断かな？
- 654 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/21(日) 05:46 [ z4M2SfOU ]
- 斎藤と戦いたかった自分としては回避はうーんといった所だけど、
遅刻して前半でてないから意見言えなかった… orz
>>652
既に今の段階でも、朝倉からしてみれば同盟蹴って斎藤に擦り寄った奴
と思ってる人多いだろうから、双方の為にとかいう理由で敵対ってのは
あちらからしてみれば既にしこりはあると思うよ。
そういう意味では切羽詰ってる具合が朝倉より上で、
過去に浅井との同盟問題でいざこざ起きてない上杉が現実的だと思うよ。
北条は、多分、誰も気がついてなかっただけな気がする。
- 655 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/21(日) 10:02 [ yHFrnlIc ]
- >>646
条件付敵対受けといてそのまま朝倉攻めとっちまおうぜ。
いざ合戦になったらそんな約束したっけ？って破棄すればいいじゃんｗ。
世は戦国。これで越前獲得できるな。
- 656 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/21(日) 10:29 [ lQwXUhy6 ]
57 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/21(日) 09:57 [yHFrnlIc]
痛たっ。痛たた。痛たたたたたた。
斉藤のへたれ教団痛すぎ。自分らが弱いとまだ気がつかないとは。
早く浅井に攻めてこいよｗ。織田落とせなすぎてあくびがせるぜぃ。
この浅井の品の無さの象徴を引き取ってくれないか？
- 657 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/21(日) 10:50 [ CWh0TK9I ]
上杉敵対取れるのか？
回避なら無難に北条で良かったんじゃ？653でも言ってるように会議にでられなかったけど
話でなかったのかな、それとも上杉の使者が来て話がそちらに行ってしまったのかな
ま、あとは仕様変更の中身だよななんか気になるんだよな
- 658 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/21(日) 10:51 [ l1KveIYg ]
- 織田だろ、そいつ。
- 659 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/21(日) 11:27 [ 8KKL7NuQ ]
- そうだな、上杉の使者がきたことが一番大きかったな。
使者が来ている以上、あそこでは一番現実的な案だと感じた人が多かったってことかな。
ただ、そのあと朝倉がきて混乱したけど、、、
既出だけど、まじもうちょっと早くわかってればすんなりだったとおもう。
残念だが、おれは浅井がへたれなんじゃなく、善人が多いと想う事にするよ；；
一度決めたことを、撤回するのは難しいし、上杉使者に了承してしまった手前っていうのも
有ったと思うし。だれもはっきりと白紙に戻そうとは言わなかったしな。
ありゃ議長もまとめづらいだろう、、、見てて哀れだった。
なんにしろ、決めたことだ。いまは従おう。
ただ、上杉は我々がそうだったように敵対2カ国を変更するのは大変なのではないかと思う。
時遅くして滅亡しても恨まないで欲しい。
あと、実はこれは浅井も危険にする諸刃の剣だということも認識しよう。
上杉敵対失敗→斎藤が敵対成功 なんてことになる可能性は無くはない。
まぁ俺てきには、形はどうあれ目先のまんじゅうより義を優先した浅井の姿は嫌いじゃない。
やはり浅井に残ることにする。
- 660 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/21(日) 11:33 [ 6SNAPDuI ]
- 北条ですけど、上杉から侵攻票外すわけにはいかんので
こちらから浅井侵攻は入れるわけにはいかないけど
そちらからいれる分には良いと思いますよ。
こちらは２ヶ国攻めの継続、そちらは上杉の滅亡、
或いは敵対奪えずを考えるとお互いメリットがあると思います。
長会議でおつかれだろうけど考えてみて。
- 661 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/21(日) 11:44 [ BRjNcfDQ ]
- 最初は北条敵対案もあった。メリット・デメリット考察も話し合われた。
普通に会議が進んでれば、これになったと思う。
だが上杉、朝倉から使者がきて話がそっちに流れた。
上杉に対して採決の後、朝倉使者が来るというタイミングの悪さ。
なんつーか、使者がくることでインパクトが大きかったって感じではなかろうか
- 662 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/21(日) 12:18 [ Twzy4fWY ]
- 浅井家だけで決めた方が今回は良かったかもしれないな
今の議長団の時からそうなのだが他の国の使者が来てそちらの案に乗って
あまりいい方向に流れていないような気がする
本願寺の同盟の件も結局は本願寺に振り回された経緯があるしな〜
侵攻北条票で30％位あれば敵対普通に取れるんじゃない？
なんかそっちの方がいいような気がする上杉だと時間かからないか？
- 663 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/21(日) 12:24 [ uJWLunXE ]
- 朝倉の会議は浅井の会議と同時刻だからな・・・
どうしてもタイミングは悪くなってしまったな
朝倉は会議で国としての総意で話を持っていったようだが、上杉はどうだったの？
上杉の会議って日曜だったと思うが、ちゃんと会議で話し合って国としての総意で持ってきたのか？
これで、会議で話し合って否決されたら浅井哀れだな・・・
- 664 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/21(日) 12:26 [ hfYpQDpM ]
- 北条案をここで出したものだが、話題を振った者としてあえて書かせて。
会議で決まったこと、しかも上杉の使者に了承したことであるから
それをひっくり返そうとする場合は、それなりの手続きを踏まねばならない。
当然、上杉には謝罪に行く必要がある。さらにもう一度会議を開いて
意思統一を図るべきだと思うね。
まちがっても、なし崩しで北条に敵対票いれるなんて愚かなことはしないように
してね。まとまりのある国は、みな、一度会議で決まった事は守っている。
- 665 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/21(日) 16:48 [ zz..66ZQ ]
- ふと思ったんだが。上杉仮想敵対が成ったとして、
今川が浅井敵対にする意味がなくなるんじゃないのか？これは別に無問題？
- 666 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/21(日) 18:04 [ 1Qw58rHk ]
- >>665
私も今川のこと知らないが
今川サイドは上杉落ちた後に3国同盟維持が難しくなって武田か北条が
今川に攻め込まれるの防ぐためにどこでも良いから敵対枠埋めたんじゃないかな
違うのかな
- 667 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/21(日) 18:17 [ Z9UuL3cU ]
- 上で卍は北条と敵対狙ってるって書いてあるけど
あれは上杉友好にしてたせいで総和で北条の友好が
下がっただけかと
一応言うけど朝倉敵対はやめたほうがいいかと
サシでなんて絶対やれるわけ無いし
話は変わりますが自分は禿国家の者だけど
斎藤との合戦で防御側になったら応援いきますよ
巫女さん出奔してまで来てくれたし
といっても１合戦のみですけど、、
浅井は色々ありますけど柱の陰から応援してますよ ｜柱｜ω・｀）
- 668 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/21(日) 18:28 [ faFBsknQ ]
- 同じく帽ハゲ国家の一員だけど防衛なら援軍いくかなー。
同盟になったらだけど斉藤と浅井なら浅井のほうが今は
熱い人多そうで歓迎してくれそうだしねー援軍冥利に尽きる。
斉藤への義が！！って同盟国に喧嘩売る国だしいつまで同盟関係か疑問だしねｗ
- 669 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/21(日) 19:53 [ 1Qw58rHk ]
- 浅井家が敵対2になったときに勇者がどのように動くかだな
卍の会議に勇者が行ったら、、、、、、、
- 670 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/21(日) 20:42 [ 9DL3uArE ]
- 本願寺との同盟は現状ないな
斎藤との関係を切れば大歓迎で同盟国と見れるけどね
- 671 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/21(日) 21:30 [ z4M2SfOU ]
- >>669
流石に卍には行かないでしょ。
斎藤側は昔から浅井には友好的ではないけど、
卍は先の合戦で斎藤に気に入られてるから、
流石に卍侵攻唱えたら世論がついてこないだろうしね。
卍の会議に勝手に現れて挑発なんてくれた日には白い目で見られるだろう。
恐らく、浅井の敵対２が決まったらまた織田に戻るはず。
理由は簡単、勝てる相手としか合戦をしないから。
そして斎藤の人間はそれに迎合する事は簡単に想像できる。
過去に似たような裁定が行われてるからね。
まぁ、もし、浅井が敵対２を取った段階で勇者が卍に挑発くれたら
ある意味尊敬できるかもしれない。
勝てる所に合戦を仕掛ける、周りの意見なんて知った事ではない
俺が楽しいと思ったことをする、相手が同盟だろうと合戦相手の視野に入れ
相手の会議に単身乗り込み挑発くれてｲﾁｬﾓﾝつける。
言うのは楽だが、浅井みたいな最初から打算で生まれた同盟相手にそれを行うのではなく、
自分以外の世論が味方する相手に対してやるとなったら、かなりの度胸が必要だろうからね。
- 672 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/21(日) 23:15 [ uWQuPg8c ]
- 斉藤は勝てる相手にしか合戦をしないと言いたいのだろうが
斉藤に勝てる国ってあるのか?w
うどんとふーか全盛期の今川ぐらいしかないぞ
斉藤には負けていたら10時間でも20時間でも戦い続けられる人間がいる
主力だけでなく囮や転生役もそうだから手がつけられない
サポートが充実しすぎているから強いんだよな
実際勇者徒党や家老連中も囮の人間(名前は出さないけど)には会議で逆らえないぐらいだ
浅井に来られると滅亡するから武田に進攻して欲しかったのか?
だったらそう言えよな
それか浅井と武田で攻め込めよ
武田なら勝てると思ってる香具師多いみたいだしなw
- 673 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/21(日) 23:55 [ hfYpQDpM ]
- >672
そうおもうなら武田に戦しかけたらどうだ？
勝てるところとしか戦しないんだろ？
武田に勝てると思ってるなら、どうぞいらっしゃい
- 674 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/22(月) 11:16 [ zz..66ZQ ]
- >>666
確かに３国同盟も微妙な時期に突入してきたんだね…
ただ、その目的で今川がこれを続けると確実に武田北条からの心証が
悪くなるから難しいところだね。
もうちょっといい意味で混沌としてきたのなら楽しめたのになぁ。今、
悪い意味で混沌としすぎだよ…
- 675 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/23(火) 01:08 [ 1Qw58rHk ]
- そろそろ光栄も仕様変更の概要を出してくれないかな
新規の国追加のタイミングで発表されても混乱してしまうのだが
浅井家にとっても重要なんだけどな、、、、、
- 676 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/23(火) 03:49 [ zUepwAZw ]
- 本願寺会議の内容を見て呆れた
もう勝手にしてくれ
- 677 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/23(火) 13:58 [ 7Hc4Ms2I ]
- ん、上杉大丈夫か上杉会議でこちらがのんだ案無くなったような
話を聞くぞ
もうだめぽ
- 678 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/23(火) 14:24 [ .qhtXaxY ]
- 今川から出張してきますた。
>>674
いや、浅井との敵対は上杉が今川と敵対し、北条を封じようとしたために早急に施した応急処置。
上杉が滅びればその意味もなくなるから解除しても問題ないと思う。
しかし今川内には三国同盟推進派がかなりいるため実際問題、北条、武田とやりあうこと自体可能性は低い
第一、今川は打倒徳川、打倒上杉支援以外何も考えてないのが現状だ
おそらく上杉が滅びたら会議開くんじゃないかな?
その辺は底辺の兵である俺にはなんともいえない。
- 679 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/23(火) 15:39 [ zz..66ZQ ]
- >>678
出張ありがとう。
そうなんだ。今川知人に聞いたことがあったんだが自分はまだ新顔だか
らよく分からんって言ってた。上杉は結構士気高いみたいだし、滅亡し
たとしても倒した国はハイじゃぁ次！とはいけない可能性も高いから３
国同盟堅持は現実的な選択かもね。
そうすると、浅井家内でも今川との敵対についてしっかり話しあったほ
うがいいな。
３国同盟は外から見ても結束高そうで正直羨ましいよ…
- 680 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/23(火) 15:48 [ gjnhxR12 ]
- サロンからの引用だが
その１
> ブリ案、上杉会議で蹴られたの？？
> 浅井会議で、自信たっぷりに発言してたじゃん。
> 「家老の間ではほぼ合意されたので、明日の会議で反対されることはありません」って。
その２
> 実際のところ、前回の上杉会議で浅井との敵対案はどうなったんだ？
> 上杉って国別・公式共に書き込み少ないから内情が分からん
>
> >「家老の間ではほぼ合意されたので、明日の会議で反対されることはありません」
> これって、つまり独断だったって事かよ・・・
> 臨時でも良いからまず会議で話し合ってから持ってくべきだろ
> 暴言は吐かないが、やってる事は勇者と同じじゃねーか
> 自国民に対して失礼だし、否決されたら浅井にも失礼だぞ
その３
> 照会文に侵攻浅井、友好武田というのを見たから浅井の敵対案は通ったらしい。
>
> >「家老の間ではほぼ合意されたので、明日の会議で反対されることはありません」
> 上杉も家老の方達の独断で決めてるんですか。
> 会議も意見が一部の高Ｌｖだけのようなので、まったく参加していないけど。
> まだ３０代後半だしもう少しＬｖあげ頑張ります。
俺この前の会議出れなかったんだけどさ、
要するに、上杉家老が独断で使者名乗って、独断で持ってきた提案に乗っちまったってことか？
この辺、誰も突っ込まなかったのか？誰も確認しなかったのか？
知人に聞いた話では、翌日の上杉会議で、浅井に出した提案について可否の決とってたらしいぞ。
それから、上杉の票見てきたけど、既に今川侵攻にかなりの票が入ってた。
こういう話持ってくるんなら、事前に上杉内で可否とってから、浅井に話もってくるのが筋じゃないか？
浅井の票を巻き込むことになるんだから、浅井会議で承諾されるまで、票を止めておくのが筋じゃないか？
滅亡回避に必死なのはわかるけど、通すべき筋ってもんがあるんじゃないか？
朝倉案を蹴って、一度可決された上杉案をとったっていう、義を優先した浅井の姿は俺も好きだ。
だが、義にこだわるあまり上杉と共倒れになることだけは避けたい。
もし、上杉家老の独断だったのなら、次の会議で見直しが必要なんじゃないか？
つか、次の会議も出れそうにないから、誰かこの辺確認して、提案しといてくれ。マジで頼む！！！
とりあえず、今回は侵攻上杉に入れるけど、次の票は会議後まで待つことにするよ。
- 681 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/23(火) 15:57 [ zN38rDro ]
- え？否決？？
まじですか・・・＿|￣|○
使者がまさか独断で来てたとは・・・
すごい熱弁してたから上杉の総意だと勘違いした人が多数いて、
さらに朝倉からも使者きて混乱したので、
誰も気付かなかったでＦＡ・・・・
朝倉に使者送らなきゃな・・・
- 682 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/23(火) 16:26 [ zFkUc33U ]
- 朝倉の案がまだある中で本願寺に行った使者の発言ありえないだろ？
- 683 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/23(火) 16:32 [ ld09B3uQ ]
- 上杉会議で可決されたでＦＡ
それ以外滅亡ｗ
釣られすぎｗｗ
- 684 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/23(火) 21:11 [ 55FhXPTo ]
- 朝倉案は撤回だろ。
それに、次回朝倉会議は相当先。もう㍉
- 685 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/23(火) 22:43 [ ppcgXJVE ]
- おいおいあの、信長一たぶん長かった会議は何だったんだ＞＜
5時間半だぞＷ
もういいじゃん斎藤家とガチでやって一花咲かせようぜ！！
ガチでやってそのあとに浅井家頑張る人が多ければ残るけど
合戦場にもほとんど来なければ他に行って楽しむよ
- 686 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/23(火) 23:13 [ Ita7ksaI ]
- 浅井さんかわいそう＾＾＾＾＾
- 687 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/23(火) 23:43 [ vM1S7ORk ]
- >>673
何言ってんのお前?
勝てると思ってるなら武田が斉藤攻めればいいだろw
浅井と組んで挟撃すれば斉藤負けちゃうかもねwwwww
つーかゲーム内の会議か何かで言ってくれ
ただの負け惜しみか何かにしか聞こえないな
- 688 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/24(水) 01:35 [ hfYpQDpM ]
- vM1S7ORk]のようなやつがいるから斉藤は基地外の集団だって言われるんだろうな
- 689 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/24(水) 02:00 [ Oeluaoc2 ]
- hfYpQDpM
こいつ今川者じゃん。それでいてまるで武田人のように「どうぞいらっしゃい」ですか。
ずいぶん失礼な真似してますね。
それともセカンドが武田にいるってオチですかね？
まぁ、それならば上の通り、武田会議で斎藤攻めを主張したほうがいいんじゃない？
こんなところでｶﾞﾀｶﾞﾀいってないでさ。
- 690 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/24(水) 02:44 [ hbW9FBP6 ]
- 上杉家の下っ端古参ですが・・・
浅井の会議のときの仮想敵対は今回の上杉会議の時に
浅井の会議にでてた人から説明がありましたが
その時点ではそのときログインしてた中老・家老達
(いわゆる主力だと思います)で勝手に決めたこと、と言ってました。
ちなみにその当時私はログインしてませんでした。
まあ、主力ってわけでもないので仮にログインしてても
そんな話がきけるとは思いませんが。
で、その後浅井侵攻に関しては会議で可決されてます。
今川侵攻票が多いのは今回の上杉会議前までに
以前の会議によって今川侵攻になっており、
そのまま投票した人がいるからだと思います。
個人的には「浅井会議で仮想敵対案がでた」
というのがいつ頃話し合われていたのか気になりるところ。
早い段階で決まったのであれば春日でそれに関して
大声などで言って置けば献策票も大きく割れずにすむはず。
- 691 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/24(水) 03:00 [ 1Qw58rHk ]
- はぁ〜浅井家はどうなるんだ、、、、、
新規の国が追加されないとまともに話がまとまらないのか、、、、
競りの進行していた方もあの勇者さんが暴れて以来見かけないし、、、、、
かなり凹んでたしな、、、、
たまにご覧になるようなので掲示板みてらたへっぽこ侍LV34が心配しているのでお返事ちょーだい；；
- 692 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/24(水) 17:15 [ zN38rDro ]
- 本願寺と同盟今更キター
暇なので見学してくるかな・・・
- 693 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/24(水) 18:16 [ 7AyfHHlY ]
- おっ本願寺との同盟までの道のり長かったなＷ
しかも先週はぐちゃぐちゃだったのに、、、、、
あ、でも本願寺防衛じゃないんだよね？
合戦には参加できないか、、、、
- 694 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/24(水) 18:27 [ TSCnXsm2 ]
- おー、同盟ｷﾀｰ？
防衛だろ、確か。
やっと合戦できるな、おい。
- 695 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/24(水) 19:14 [ x8h6HqrY ]
- 同盟ほんとか！！！！
しかも防衛！？
おいおい今仕事場だよ、浅井家に来てから合戦場行ってないから何ヶ月ぶりだＷ
ほんとなら早く帰りてー
- 696 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/24(水) 19:48 [ zN38rDro ]
- 行ってみました。
すっごい入り組んでて、迷いまくった・・・
どこか地図あるとこしりませんか？
- 697 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/24(水) 20:30 [ 6FaSxGiA ]
- >>696
ここから信Ｏｎ関連をたどってさがしてみ。かなりいい坂井平野のマップに
たどり着くから。最終的に行く所は個人のＨＰみたいだから、粗相の無いよ
うにナ。
ttp://www.geocities.jp/ayahira1979/
では、健闘を祈る！
- 698 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/25(木) 01:29 [ 55FhXPTo ]
- 合戦おもしろい。
本願寺同盟バンザーイ
- 699 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/25(木) 02:10 [ 1Qw58rHk ]
- いま、仕事から帰ってきたら同盟組めてるし合戦に参加できるじゃんｗ＞＜ｗ
早速合戦場にいったら人の数本願寺の方と浅井家の方半々だったね
さすがに地形が解らないと迷子だね、、、
援軍で色々勉強しておこうっとさすがに私には囮ぐらいしかできないけどね
結構浅井家（小谷の町で）見かけない高レベルの方いるんですね＾＾
あと、>>691で探してい方連絡取れたよ〜一安心
- 700 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/25(木) 03:12 [ ko8y/QRQ ]
- 今日、援軍いってきたよぉー！
思った以上に朝倉強いんだねぇ。
でも、みんなもこれを機にスキルをあげよぉー＾＾
浅井の勇士達、坂井平野に集合だｗ
浅井もこれで団結できるとすごくうれしい＾＾
- 701 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/25(木) 03:30 [ bUeqB5aM ]
- 朝倉案はもうないということでよろしいかな？
- 702 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/25(木) 03:37 [ ko8y/QRQ ]
- え？ながれたんじゃあ…
継続してたんですか？？？
- 703 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/25(木) 11:25 [ nsvhcy4o ]
- 援軍に行って来たけど朝倉人多いね（増えたのかな？）
朝倉30人ぐらいいればいいほうだと思ったんだけどね
本願寺と浅井家50名ｖｓ朝倉家50名位だったね昨日の夜中2時ぐらいで
地形もわからなかったのでちゃんと把握してもう一度行ってくるよ
合戦久しぶりだからどきどきしちゃったよｗ
- 704 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/25(木) 18:01 [ K0TKiGis ]
- はげ国家の一味ですが援軍ありがとですー
門前で修理してくれる方、徒党を組んで防衛してくれてる方
伝令してくれてる方などみかけて目頭熱くなりましたｗ
浅井家の危機には微力ながら援軍いかせてもらいますわ
- 705 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/25(木) 18:17 [ 6FaSxGiA ]
- 引率できる人、朝倉横断しにくい職＆Ｌｖも積極的に声かけヨロ
大声で募ったりとか
- 706 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/25(木) 21:15 [ 55FhXPTo ]
- 皆がんばれ〜
- 707 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/25(木) 21:36 [ rEGX5VbQ ]
- 侵攻は上杉でお願いします！
- 708 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/26(金) 00:59 [ zbZBp61s ]
- 援軍どうもです。とりあえず知らない方もいそうなので
合戦注意事項書いておきますね。
・npcは自陣には引っ張らず敵方向に走る
・大声は意外と範囲狭いので遠慮なく対話で
（転生、防衛時）
・武将には飛脚実装で
・援軍でも部隊会話に入っておく
（情報の伝達が楽です）
基本的なとこでこんな感じでしょうか。
今回の合戦で囮、武将攻め、防衛など練習してくださいな。
何かご質問あったらまた書くんで遠慮なくどうぞ
- 709 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/26(金) 08:09 [ 7k5lyLSA ]
- 昨夜援軍に行ってきたけど、浅井家すごい人数参加してるなぁｗ
四方八方浅井の紋章ばかり見かけたよ〜
さぁ今晩もがんばろー
- 710 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/26(金) 15:39 [ .0d7I.dQ ]
- ってゆうか浅井家の方が多いときもあるぞｗ
ま、直接朝倉と戦うのは難しいけど（敵対取れないだろうし）
結果的に朝倉と戦ってるから今のところは援軍で我慢ｗ
- 711 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/26(金) 18:32 [ XTWqrEtw ]
- 晒しスレ見て一言。
あの人はあんな事絶対しない。言わない。
それだけ。
- 712 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/26(金) 19:45 [ 6FaSxGiA ]
- >>711
ここの住人は誰一人として信じてないから大丈夫。
- 713 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/26(金) 22:50 [ yHFrnlIc ]
- 今度伊賀忍実装されるが、本願寺と同盟だよな？
このまま行くと同盟３国（斉藤、浅井、伊賀忍）になって仕様と反するが、
もしかすると浅井は
強制的に同盟解除されんのか？それとも織田を落とした斉藤が伊勢と接する関係で本願寺と解除か？
せっかくの同盟も伊賀忍実装まで…。ありうるな。
- 714 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/26(金) 22:54 [ yHFrnlIc ]
- >>713
うおおおおおお。みすったｗ。これは伊賀忍じゃなくて雑賀だｗ。
やべマジまちがったｗｗwww.あらしじゃないぞwww.
マジはずかしｗｗｗ。
- 715 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/26(金) 23:09 [ iADu4ofs ]
- ↑yHFrnlIcは天草剣志郎と載ってました
- 716 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/26(金) 23:54 [ wXA.vqZU ]
- 放置でヨロ
- 717 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/27(土) 12:21 [ Ita7ksaI ]
- >>713
しねｗ。きちがい
- 718 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/27(土) 13:39 [ T5RPl4GA ]
- >>713
そんなに浅井に未練があるんなら戻ってこないのか？
会議なりで、「帰りたーい」とでも言えば迎えてくれるんじゃないか？
・・・勇者にケンカを買わされた何某が、どう反応するか知らんが＾＾；
- 719 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/27(土) 16:49 [ v423dbZg ]
- てか、今日会議あるらしいぞ、、、
援軍入っちまった；；
- 720 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/27(土) 17:31 [ yHFrnlIc ]
- >>718
勇者？あ〜あいつね。この前間者プレーしてやったらビビッて斉藤の奴らに
謝罪したらしいよｗ。やられた奴が出奔するとか言い出してね。
オマイらホンとアフォだなｗ。あんだけ浅井の会議とここで暴れてやったのにまだ漏れの正体をまちがってるとはｗ。
解任された恨みはきっちりはらすからよろしくねｗ。浅井の皆さん。
滅んでもしらんから。
- 721 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/27(土) 18:08 [ dyQhGC5. ]
- [yHFrnlIc]天草剣志郎ｗ。ｗ。ｗ。ｗ。ｗ。ｗ。ｗ。ｗ。ｗ。ｗ。ｗ。ｗ。
- 722 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/27(土) 18:30 [ 1Qw58rHk ]
- 春爛漫だね〜
- 723 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/29(月) 17:04 [ VkqG5WCU ]
- 静かですな （〜ω〜）
新規の国追加されるまで特に浅井家もやること無いしな〜
本願寺への援軍参加してる方多いね〜
本願寺より数的には常に多いね、でも徒党組んで行動した方がいいような気がするよ
少しづつスキルアップしようね〜
- 724 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 17:21 [ /CyJL3Gw ]
- 援軍も今日がラストか〜
どうです浅井家徒党だけで陣落とせたのかな？
それにしても書き込み少ないね
浅井家の方少なくなったな、、、、、
- 725 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/31(水) 13:40 [ fEl1U4YQ ]
- 合戦したいので、
侵攻斉藤 同盟武田はどうですか？
もしくは
侵攻斉藤 同盟朝倉の方向で。
- 726 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/31(水) 13:55 [ Ita7ksaI ]
- 同盟斎藤でよろｗｗｗｗｗｗ君達一生中立国家ｗｗｗｗｗ
- 727 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/31(水) 14:02 [ XSCCgjfM ]
- 蛆虫たちが自分の低能ぶりを晒すｽﾚはここですか？＾＾
- 728 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/31(水) 14:48 [ XTWqrEtw ]
- まじめに書くけど。
合戦に行った人間なら感じているはず。
浅井は弱い。とても弱い。
とても今斉藤と戦って、まともな戦いになると思えない。
もう少し時間が必要。
今回の援軍に言った人は今日から切磋琢磨始めると思うし、
今回合戦にきていないレベルの人が
合戦レベルに育つのを待つ必要があるよ。
みんなで協力して、合戦に備えよう。高レベルは低レベルの手伝いをしよう。
低レベルは高レベル目指して頑張ろう。
みんなで頑張ろう。
斉藤から逃げるんじゃなくて、ちょっと待ってもらう。
そんな気持ちで行かないかい？
- 729 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/31(水) 14:59 [ iV0doWPE ]
- 浅井人口ってどれぐらいるんだ？
- 730 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/31(水) 16:04 [ 3.8xkYoo ]
- セカンド鍛冶屋込みなら結構いるよＷ
- 731 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/31(水) 19:16 [ 7k5lyLSA ]
- 今回の援軍で浅井家の実力が少しみえたんじゃないかな
>>728が書いているとおり、正直、現状は弱いでしょ
合戦の結果が物語っているし、実際参戦してみて、いや
って程痛感させられた
自国の合戦にむけて、精進するべ
がんばらねば・・・
- 732 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/31(水) 19:40 [ hDSWaFLA ]
- うお！戦場で落ちるとやっぱ浜松；；
- 733 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/03/31(水) 19:40 [ hDSWaFLA ]
- ごめん；；スレ間違い
- 734 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/01(木) 03:02 [ 1Qw58rHk ]
- 今週も斎藤家と同盟のままだったね以外だな
浅井家としては良いことが続いてるな
上杉さんも残ったし斎藤家さんと合戦になったとしても最短でも1ヶ月先だろうし（2段階落ちることは難しいだろうし）
その頃には同盟の相手も決まって票を入れている頃だろうし
5/12までに新規の国移動期限が有るみたいだから（テストサーバーと期限同じなら）
うまくいけばそこまで時間は稼げるしね
あと、関係ないけど目録追加で4月中旬から楽しみたいので
そちらに集中したいのもあるから援軍にいければ浅井家の合戦はお預けでも私的におｋ
- 735 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/02(金) 17:50 [ Ita7ksaI ]
- ちょっとまっても出奔する人しかいないとおもうがｗ余計弱くなるだけｗ
もう浅井だめぽｗ
- 736 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/02(金) 19:53 [ gjnhxR12 ]
- 728、731の言うとおり。
俺も含めて、今の浅井はとても弱い。
援軍に来た人のほとんどが合戦初心者ばかりだった。
敵ＮＰＣを自陣に釣ったり、ごめん実装ミスってる・・・
とか初歩的なミスもあったしな。
とはいえ、援軍のため死に戻りできず、怪我待ちしながらもずーっと
残って戦っていた姿には感嘆したよ。
ホントあきらめの悪い連中ばかりが、信念のある連中ばかりが
今の浅井には残ってんだなーって。
楽観的かもしれないけど、こういう連中が経験つんでスキル上げていけば
浅井も化けるかもしれないなと思った。
援軍行ける時はガンガン行って、合戦経験つんで、スキル上げ。
通常時はレベル上げ、レベル上げの手伝い、昇進手伝い。
俺は３キャラいるけど、１キャラに絞り込んでＬＶ底上げするよ。
精進すんべ。
>>735
斎藤からの出張お疲れさん。まぁあんたの言うとおりだな。
みんな仲良く楽しくねってのが理想だが、それでは戦力・スキルは育たない。
合戦なくても楽しければいいやーってやってる間に、
強国から攻め込まれて滅亡しては本末転倒だしな。
- 737 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/02(金) 20:51 [ wXA.vqZU ]
- >>735
あんた、武田とやりたい斉藤の人かい？
浅井は正直しばらく様子見ないとどうなるかわかないとおもうよ。ここや
武田スレにちょっかい出してもあまり意味ないんじゃないかな…
- 738 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/02(金) 22:42 [ 3SUWWdbg ]
- いまさらなんだが。
このぼろ負け？状態の浅井を理解したうえで
本願寺の会議ログ見ると、使者の人かなり現状を把握していたっぽいね。
お膳立てをしてくれた議長団に感謝だわ。
- 739 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/03(土) 01:28 [ 1Qw58rHk ]
- 上杉頑張ってるね北条では落ち無そうだね
もし落ちたとしても北条の敵対枠１つだから
あわて無くても北条に入れれば2週有れば敵対取れるね
- 740 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/03(土) 18:29 [ cc6rS8nI ]
- 俺は朝倉と組んで 浅井 朝倉 本願寺 VS 斎藤で挑んでみたいんだが＾＾；
- 741 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/03(土) 19:20 [ 8RgWm/H6 ]
- 本願寺は滅ぶので、
朝倉、浅井、武田の三国同盟でどうか。
織田は滅んだし、残っている人も雑魚かマゾな人しかいませんし。
- 742 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/03(土) 20:20 [ 7k5lyLSA ]
- >>741
新国のことを想定外とすると、個人的には朝倉と戦ってみたい
本願寺への援軍でわかったが、うちらは弱いが同時に朝倉は
強いよ
ぜひガチンコしてスキルをあげたい
斉藤との合戦は論外なんで・・・・
- 743 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/04(日) 00:10 [ 1Qw58rHk ]
- 朝倉も新規の国追加された時点でどうなるかわからないよ
以前主力の方達が言ってたけど
「行く可能性は有るよまとめて移動するかもｗ」
朝倉と同盟は本願寺の存続次第かな
本願寺が滅亡したら朝倉に侵攻票入れれば敵対すぐ取れるし
朝倉もこちら側とやりたいって相互の意見が合うしね
斎藤家と戦ってもあちらが喜ぶだけでこち側も気分的にいい感じで合戦できないっしょ？
- 744 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/05(月) 17:43 [ cc6rS8nI ]
- しかし 朝倉侵攻だけど このままじゃ負けるよ
朝倉けっこうスキル高い
ただ鉄砲玉みたいに突っ込んで散るのはごめんだ
- 745 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/05(月) 17:43 [ zNqriSYs ]
- 斉藤家が朝倉に侵攻変更したから
来週の会議はたぶん新たに追加される国も含めての同盟、侵攻国決める会議になるかな
時間有るからみんなで話し合おうぜ〜
- 746 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/06(火) 16:44 [ p7N1m5Lw ]
- 正直、朝倉侵攻なんて言ってる場合じゃないと思う。敵対２国の
仕様だっていつ変更されるかわかんないし、斎藤戦を意識して出来る限りの
体制を作っておくべき。
- 747 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/06(火) 18:52 [ 7k5lyLSA ]
- 本願寺が同盟はずすみたいですねぇ
そろそろ真の同盟国を探さないと、合戦・同盟共に
まさに孤立状態になっちまうね；；
新国実装までに対策考えたほうがいいかもね
- 748 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/07(水) 17:53 [ cc6rS8nI ]
- 斎藤が朝倉侵攻にしたから朝倉がどう動くかで
浅井の方向性が変わるかも まさか朝倉はタイマンで斎藤とはやらんだろ？
本願寺も浅井との同盟はずすらしいから 今度の会議までにいろいろ考えんべ〜
- 749 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/07(水) 22:14 [ lQq4jIII ]
- >>745 - >>748
えっと、浅井の皆さんｗ
自分でこうしたい！って希望案は無いんですか？ （＾＾；
こういうのどうでしょう？って誰も言わないと、なにも進まないよ？
- 750 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/07(水) 23:45 [ ALQHQcC2 ]
- 自然にそういうことが言えてたら、
今のような状況には置かれないと思うわけだがｗ
- 751 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/08(木) 00:00 [ 3SUWWdbg ]
- 普通に考えたら、足利友好で対斎藤戦に備える・・・ぐらいかねぇ。
- 752 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/08(木) 02:29 [ 1Qw58rHk ]
- >>749
じゃお言葉に甘えてｗ
とゆうか全てリセットされた状態なんですよね〜
同盟先も2つ侵攻先1つ空いてるからね〜
同盟足利と雑賀衆辺りがいいな〜
足利は最初から友好なのと隣接している国なので同盟が無くなる浅井家にとって
都合がいいかな
雑賀衆は多分追加される国で一番多くの方が行かれる国だと思うので
勝手ですが斎藤家の戦に備えて（朝倉の次はこちらだろうしね）
侵攻は本願寺さん落ちるだろうから朝倉のままで票入れていれば敵対は取れるでしょ
- 753 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/08(木) 03:20 [ WP6Vbfwk ]
- 伊賀と敵対決定してるから朝倉との敵対は取れず
今川、伊賀共に隣接してないので合戦も起きない。
斉藤は朝倉落とせば伊勢から伊賀へ侵攻できるので浅井は放置でも構わない。
また平和な日々が続くね。
- 754 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/08(木) 06:51 [ 3SUWWdbg ]
- >>753
なんでそんなに悲観的なんです？
今川も伊賀忍も、意図的に敵対外し位できるでしょ。
いつまでも情勢が動かないなんて思っちゃイケませんよ。
- 755 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/08(木) 13:28 [ gjnhxR12 ]
- 斎藤の矛先が朝倉に変わり、斎藤との合戦をまず回避するという臨時策が達成された。
一応ひと段落ついたので、元々の方針である朝倉敵対を目指す。
そして、敵対２国目を埋める。斎藤の矛先がいつ浅井に向くかわからんし、
朝倉の敵対がとれれば、それがそのまま斎藤封じになるからね。
伊賀実装で先に敵対２国目が埋まるかもしれないけど、どっちかに友好入れて外せばいいだけ。
同盟については、足利かな。足利は三好と敵対、浅井は朝倉と敵対を目指すから
隣接国同士、互いに挟撃は避けたいところだろうしね。
もうひとつ上げるとしたら雑賀。新国にいい狩場があれば拠点にできるだろうし、
雑賀としても、東側に近い拠点は確保したいだろうしね。
だが、斎藤との戦に備えるためだけの同盟、という他力本願な姿勢には同意しかねる。
失礼な言い方だが、やる気あるのか？自分達で強くなろうという気はないのか？と思う。
そんな他力本願な国に援軍は来ないだろう。
そして、今の状態で斎藤とやるというのは論外。
次々に陣を落とされて、中老、家老といった高身分者のいない今の浅井では、
死に戻りできない、陣に入れないで、戦いにすらならないのが目に見えている。
援軍に行った人はわかってるだろうけど、こんな弱い浅井だと斎藤にも失礼だよ。
朝倉と合戦してスキル上げ、経験をつむことで浅井の戦力を育てる。
将来的には、陣が落とされても戦えるように、中老、家老といった高身分者を作る。
（んでも、家老量産は内外の評判落とすから無しねｗ）
要するに、浅井を強くする！そのために朝倉との敵対を目指す！というのが俺の考え。
目先のこととして、来週できることは、
本願寺との同盟が維持されていたなら、坂井平野の援軍に行く。
本願寺側で同盟破棄が決定されていようが、斎藤と肩を並べることになろうが、
そんなことは関係ない。誰のためでもない自国のため。自分のスキルを上げるため。
本願寺との同盟が破棄されていたら、庭師、屯所襲撃で朝倉との友好を下げる。
こんなところかな。
- 756 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/08(木) 13:54 [ WP6Vbfwk ]
- スキル上げたければダンジョンや屋敷のボスに挑むなり
人集めて道場で対人でもすればいいだろう。
合戦で上げるスキルなんて囮と取り付きぐらいしかない。
後は他国の過去の合戦を研究して
合戦の基本を学ぶなりスキル上げる方法なんていくらでもある。
朝倉と合戦になったら早くて３回の合戦で滅亡するぞ。
合戦の経験がほとんどない浅井にそんな余裕あるのかね。
- 757 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/08(木) 17:15 [ 7SKQWuIE ]
- お前ら馬鹿か？
斎藤が朝倉に矛先変わったって事は
朝倉倒れたら次は浅井だって事だろ
その朝倉を攻めるって自分で自分の首絞める事になるだけだぞ？
朝倉健在な限り斎藤の矛先が来ないならそれ以外の国を攻めろよ
同盟破棄された本願寺か足利あたり敵対にしとけ
- 758 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/08(木) 19:46 [ gjnhxR12 ]
- >>756
なるほど、スキル上げは合戦以外でもできるってことね。
斎藤の人なのに親切だね。ありがとう。
でも、余裕があろうがなかろうがこのまま合戦がない状態が続いても
ずーっと、弱いまんまなんだよね。
>>757
お前らって俺のこと？
どこの国の人かは知らんが、匿名で罵り合っても時間の無駄なんでスルーしとくよ。
- 759 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/09(金) 11:30 [ GdrgoyK. ]
- 平和が一番Ｗ
- 760 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/09(金) 12:15 [ Ita7ksaI ]
- ですなｗ
- 761 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/09(金) 13:30 [ cc6rS8nI ]
- 平和じゃ 中老になれないだろうが この馬鹿チンがぁ〜
- 762 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/10(土) 00:32 [ 0QjP6yfo ]
- >>758
比叡山の入り口クエ、純浅井徒党で一度行ってみ。
２＆３匹目が、だいたい標準の武将の強さかな？と思われ。
- 763 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/10(土) 02:08 [ MNU//Bp. ]
- さらに比叡山奥の○雷２体を倒せたらどんな武将でも倒せるだろう。
（一部本陣は除いて）
- 764 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/10(土) 15:37 [ PzFcWbko ]
- 近江の左側の屋敷のボスでは弱すぎ？
- 765 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/10(土) 16:40 [ DY5/8/RE ]
- >>764
あれと比べるん？ｗ だいたい補給が同じくらいかな。
一番弱い武将でもまだ強いだろう ＾＾；
- 766 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/10(土) 16:46 [ SP34I3IA ]
- 今日会議ってあるのかな？
あるんだとしたら、どんな風に話しまとまるのかな。
上杉への進行票はもういらないよね。
来週実装の新国は、足利が一番友好度が高いらしいから
一斉に足利に票を入れれば、同盟になるかもしれないね。
斉藤がいつ攻めてくるかわからないから、背中だけはしっかり
守りたいところなんだけど・・・
足利侵攻も案として出るのかな？
足利も新規国の中では強そうだけど。
- 767 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/10(土) 16:53 [ ALQHQcC2 ]
- >>764
釣りだとはおもうが
屋敷武将じゃ合戦場のLV40前後の雑魚NPCより弱いだろｗ
- 768 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/10(土) 17:55 [ aIinRdvM ]
- だいだらは強すぎｗ
- 769 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/10(土) 18:00 [ IEICyYWo ]
- >>767
伊勢屋敷の武将はレベル５５ｘ７の侍タイプで
後陣武将並の強さはあると思われる（もっと上かもしれんけど
- 770 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/10(土) 18:09 [ 67lR7MnQ ]
- 足利は三好との合戦があるのに援軍にこれるわけないだろ
- 771 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/10(土) 18:33 [ ALQHQcC2 ]
- >>769
764は近江屋敷って限定してるぞｗ
- 772 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/10(土) 19:21 [ DY5/8/RE ]
- >>769
伊勢屋敷って薬師と陰陽タイプじゃなかったか？
むしろ奥に行くまでの死霊が・・・ ｳｾﾞｰ
- 773 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/10(土) 20:40 [ Oeluaoc2 ]
- 伊勢屋敷の藤原千方は、外見街にいる医者などと同じｼﾞｼﾞｲだけど、
実際戦ってみると思いっきり侍だよ。連撃改系使ってくるよ。
ただし、お供も含めて誰も守護は持ってない。
おそらく、司夢理や合戦場の武将除けばこいつの強さはトップクラスだから、
こいつ倒せれば少なくとも弱体してない中備（7体）は普通に倒せると思う。
まぁ、各地にいる○雷のほうが距離はあれど近づくの楽だし、強い気もするけど・・・ｗ
あとは上記の通り、合戦場の武将は守護があって、それが一番大きな違いってことだけ意識すれば
問題ないかとは思います。
- 774 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/10(土) 21:30 [ 1Qw58rHk ]
- 敵視の国に行けばいいじゃん
そこでスキルアップｗ
- 775 名前： 772 投稿日： 2004/04/11(日) 01:23 [ DY5/8/RE ]
- >>773
情報ｱﾘｶﾞﾄ。そうか薬師は見かけだけか。でもあれとやった徒党って
すくないんかな？あの死霊を突破するのに合戦同様に囮が欲しいと思ったよｗ
- 776 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/12(月) 15:17 [ dvy2WDhE ]
- おーい斉藤家と本願寺の同盟外そうよ〜
意味がないし明後日には新規の国追加されるんだから〜
また外交面倒くさいじゃんｗ
- 777 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/13(火) 16:20 [ HElZOFR2 ]
- >>776
本願寺はともかく斉藤との同盟を外すって事は、進攻の防壁を一段
自らの手で外す行為だって事わかってる？足利と挟撃されるしね。
斉藤とまともに戦える自信があれば、かまわんが・・・
- 778 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/15(木) 09:43 [ aj1Og.5M ]
- 新国実装あげ
- 779 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/15(木) 11:17 [ .C74fouo ]
- 浅井家お給料格段にアップ
目付だけど5貫ぐらい貰えるよ〜〜〜そんだけ人少ないのかＷ
- 780 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/15(木) 11:18 [ aj1Og.5M ]
- ま・まじでつか？！
早速お給金貰いにいかなきゃ＞＜
しかし、かなりの人が減ったんですねw;
- 781 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/15(木) 11:23 [ 3SUWWdbg ]
- ちょっと確認。
よく晒しスレに「浅井は派閥だらけ」って見るような気がするんだけど
なんか派閥って有るかな？
実装時からずっと住み着いてるけど、今となってはそんな派閥なんて
無いような気がするんだけど。
派閥が有るほど人が多かった頃に仕官してた人が
今を知らずに書いているだけかな？
- 782 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/15(木) 13:16 [ aj1Og.5M ]
- うちも浅井実装時からいるけれども
派閥って聞いたことないなぁ
っていうか、浅井家の方々と交流もないんだが・・・トオイメ
- 783 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/15(木) 14:26 [ 2GEbPdts ]
- 実装からいるけど派閥ってあるかな
最初の頃は各国の精鋭？がいた頃は有ったのかも〜
その方々も今は他の国とかに移動してるから
いまは本当に平和な国だよＷ
- 784 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/15(木) 17:44 [ t5ejaR0c ]
- あの〜
本願寺の援軍は行かなくてもいいのでしょうか？
新しい国を見に行きたいのですが、
放っておくのもなんとなく悪いような・・・
- 785 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/15(木) 17:50 [ cc6rS8nI ]
- 僕チン 宗像派 。
- 786 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/16(金) 03:47 [ VwBFGENc ]
- >>784
自分が行きたいと思った方にお逝きなさい。
悪い意味で足並み揃える必要など無くってよ。
- 787 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/16(金) 16:38 [ 1Qw58rHk ]
- 本願寺さんも同盟浅井家と切る方向らしいから
援軍に行けるのも今回が最後かな（合戦に参加できるのも当分無いのかな？）
スキルアップのために行っても良いと思いますよ
前回の援軍の時のように人手が足りないわけではなさそうなので
色々勉強になるんじゃないかな〜
斎藤家さんも来てるだろうし今回が最初で最後の斎藤家との援軍かなｗ
- 788 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/21(水) 05:00 [ lzcAD9ts ]
- 最後の？援軍行ってきました。
朝倉さん達の粘りがすごかったです。
また行きたいなぁ・・・
本願寺が滅亡したら自動的に、
浅井ＶＳ朝倉が実現しますが、
浅井は滅亡するまでに合戦のスキルが、
朝倉に追いつくのかなぁ・・・(´･ω･`)
- 789 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/21(水) 11:00 [ iqsiamtk ]
- おいおい、戦果的に今回の合戦じゃ本願寺滅亡しないだろｗ
それと本願寺滅亡しても、うちが朝倉との敵対とれるとは確定じゃないからな
本願寺の滅亡時期にもよるが、斉藤朝倉が敵視になってから滅亡だと、
朝倉と敵対できるのは斉藤か浅井のどちらかだぞ
斉藤の対朝倉調略以上にうちも調略していかないと斉藤に敵対もってかれるぞ
敵対埋まってる国に対して敵対票だけいれて敵対待ちなんてヌルい考えじゃ一生合戦ないぞ
- 790 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/21(水) 16:41 [ CO.2uh7w ]
- >>789
仕様の変更がない限り卍が落ちれば浅井と敵対だよ
理由は朝倉の献策が
友好：斉藤 敵対：卍、浅井 だから。
- 791 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 17:42 [ qvKaIbYI ]
- 朝倉の献策は卍・徳川ですよ
- 792 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 20:09 [ gjnhxR12 ]
- >>789に同意。
侵攻票８割もいってないのに、敵対票だけ入れて、のほほんと待ってても駄目だろ。
昨日のメンテで、三好と雑賀が敵対になり、伊賀があぶれたことを考えてみてくれ。
互いに侵攻票を入れあっていた三好−伊賀が敵対にならず、三好から友好封じ
されていたにもかかわらず、雑賀が三好の敵対をとったわけだ。
本願寺滅亡後の朝倉の献策は、友好→斎藤、侵攻→浅井になりそうだが、
伊賀の例のように、浅井が朝倉の敵対をとれる保証なんてどこにもないぞ。
朝倉の方針もどうなるかわからないし、極論になるが、上杉を滅亡させた北条か武田が
そのまま本願寺→朝倉に侵攻してくる可能性だってあるわけだし。
いいかげん、他国の献策をあてにする考え方やめないか？
いざ合戦が始まったとしても、人をあてにするようなヌルイ考え方じゃ駄目だろ。
いいかげん、目を覚まそうぜ。
- 793 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/23(金) 13:17 [ VCifLSpM ]
- オッス！オラ、ガンジー！
同盟破棄の使者が挨拶に伺ったのにも関わらず、坂井平野への援軍有難うございました(/平伏)。
前回よりは参考になったかと思いますが……。
まぁ色々大変だろうけど浅井さんも頑張って下さい。
- 794 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/25(日) 14:31 [ sx10Sdsc ]
- まったり永世中立国でもいいんじゃね？
- 795 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/30(金) 03:40 [ 0ht5G4bc ]
- もう、語ることもなし？。
- 796 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/30(金) 10:50 [ qe07ijVs ]
- お邪魔致します。
昨日の茂吉市すごかったですね〜。
弾薬作りでたまたま小谷にいた武田人ですが、いろいろと探していたものを
見つけることも出来ました。
市は活気があってやっぱりいいですね。
主催者様、浅井の皆さん感謝です。ヒトコトお礼までm(__)m
- 797 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/30(金) 11:37 [ 837kvpsU ]
- まったり永世中立市開催国でもいいかもね〜
両替の整理も大変だろうし、鍛冶屋いっぱい入るしｗ
- 798 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/30(金) 16:22 [ HSh1CAAQ ]
- ･･･ってか、まったり永世中立国でもいいんでない？
鍛冶屋の総本山として生きていこうよ。
目録全部置いてるし、市も盛んになれば商業都市としても使いやすいっしょ？
- 799 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/30(金) 18:11 [ ozq7V.5c ]
- 市やりやくてゲームしてるんじゃないのでサヨウナラ
- 800 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/30(金) 22:11 [ jI5vojRc ]
- 他国の２ｎｄ、３ｒｄの生産鍛冶屋で賑わう町。
生産皆伝したらはいサヨウナラ。
そんな気持ち悪い国で本当にお前等いいのか？
- 801 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/04/30(金) 23:27 [ U2Jac1yY ]
- この国何がしたいんだ？
本願寺侵攻→敵対とれず→
朝倉との同盟破棄して朝倉侵攻→またしても敵対とれず→
斎藤に誤爆→斎藤激怒で斎藤サイド侵攻も→
必死で詫びをいれ友好続行→今川や上杉との敵対政策に乗り、今川と敵対
→新国実装で伊賀敵対で敵対枠２国埋まるものの伊賀とは山岳国境で接し侵攻できず
現状は足利と同盟方針、朝倉侵攻続行
おまえらじゃ朝倉攻めても到底勝てないんじゃないの？
一回やってみればわかるだろうが織田とならんで群雄最弱は
この国も入ってるんじゃないの。
いちいち強国にびくびくして外交方針変えるんじゃねえよ
- 802 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/01(土) 07:46 [ 0ht5G4bc ]
- >801
他国の人なんだろうけど、もうちょっと理解してから
煽ってくれない?
てか、本願寺攻めを朝倉に変えた以外、方針転換って無いと
思うんですが、どの変が”いちいち”なんでしょうか？
そもそも貴方の語る浅井の歴史は、順番がぜんぜん違いますよ。
- 803 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/01(土) 18:30 [ keUFSdB. ]
- 朝倉とやって勝てないとかそういう問題じゃないとおもわれ
現状、どことやっても勝てる保障はありませぬ＾＾；
ぶっちゃけ織田より弱い可能性濃厚…
ただやるなら、朝倉とガチンコしたいそれだけ。
上杉敵対方策についてはたしかに愚策ではあった…が
当時の上杉主力（？）の嘆願を受け入れての浅井なりの救援だった。
（…なぜかそんな事も知らない上杉民の一部は浅井は裏切り者みたいに言ってる人すらいたが＾＾；
まぁ出奔者もすごいけど、議長団はまだいるみたいだから俺もまだ残ってみるとする。
浅井はどこへいくのか…最後まで見届けたい。
- 804 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/02(日) 13:38 [ oHqKvKss ]
- >800
いいんでない？
別にいきり立って合戦したくないし。。。
2ndカジカジ育てるにはいい国でそ？
立地条件も、ほぼ中央に位置するし、両替も使いやすい。
こんな恵まれた国なんだから、マターリ生産＆商売したい。
ど〜せ、どこにも勝てないんだからさｗ
- 805 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/03(月) 08:02 [ 0ht5G4bc ]
- なんか、足利のスレ見てると、いらいらしてくるので
勝ち負けどうでもいいから足利を攻めたいな。
近畿統一間違い無しみたいな態度だ。
三好に肩入れしませんか?
- 806 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/03(月) 09:08 [ ADUmtJ2E ]
- 私、足利の庶民です（議会関係者でもありません）。
私個人の考えですが、私は（亡国危機に瀕してる）過疎国出身者なので、
浅井の皆さんや斉藤の皆さんには恩義感じてますし、遠くの同盟国より
近くの同盟国と思っています。
先日の会議結果ですが、公式板では、
> 採決 徳川浅井と友好か、徳川と別の国と友好か
>
> 結果 徳川と浅井以外の国と友好
> 徳川と浅井 ２０票 徳川と別の国 ２９票
となっており、総数４９票の中ですが、浅井同盟派の方が主流であると
思われます。
（ちなみに私は都合で会議には出れなかったのですが、浅井同盟賛成です）
新規国のため、皆さん出身国が違うことや、初めての正式会議だったことも
あって、調整が取れていないのだと思います。
ですので、足利スレでは周辺国の戦力を見下すような発言をされている方が
いらっしゃいますが、足利家の総意ではないと思います。
各言う私も
> 第三の勢力として、西国のリーダー目指すべき。
と書きましたが、それはむやみに周辺国を侵略するという意味ではなく、
> そのためには、たとえ小国とは言えあなどらずに、味方を増やすべき。
が本意です。
失礼しました。
- 807 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/03(月) 09:20 [ ADUmtJ2E ]
- あ、（貴家を指したものではありませんが）小国という表現は不適切でした。
足利の会議に２００人集まったって読んだものでつい・・・
あと、近江を訪問したことがほとんどないので、浅井ＰＣの方々のことを
ほとんど知らないもので・・・
ごめんなさい。
- 808 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 02:31 [ iADu4ofs ]
- うみゅ〜どうやら、足利は上杉の復興を考え
行く末は上杉、徳川の三国同盟を目指しで
東進出の構えらしな〜
て事は侵攻は三好→浅井の順と思われ・・
まさか、浅井を迂回して三好→伊賀→本願寺とはいかないだろう〜
隣国なので、この動きを意識しといた方がいいと思われ〜
- 809 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 12:25 [ OshJDc0s ]
- 足利民です。
先日の会議では、
・まず徳川との同盟締結に専念。
・徳川と同盟が結ばれた後、２つ目の同盟先は未決定（保留）
というような結果になっています。
浅井、斉藤、伊賀、上杉などの各国との同盟をそれぞれ主張される
方々がいらっしゃいましたが、なにも決まっていないです。
- 810 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 14:58 [ gjnhxR12 ]
- 足利がどうだの、三好とどうのとか
ここで四の五の言ってないで、会議で発言しなよ。
足利会議や足利スレでどんな意見が出ようが、所詮は足利全体の一部。
足利会議で何か決定されたんならともかくだがな。
まずは、来週の足利への使者の結果を待とう。
それから、朝倉スレに出張してる人がいるようだが、同じく会議で発言してくれ。
こんな匿名板で、うだうだ言っても国は動かんし意味ないぞ。
>>806、809
情報サンクス！
- 811 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 22:10 [ iADu4ofs ]
- >>810
808だが＞810さんの言う通り確かに会議で発言すべきだ。
又、会議での発言＆決定も大事とも思っている。
私的事だが浅井議長団にも好感も持っている。
ただ、知っているとは思うが表の会議とは別に
裏ではエゴで出来てる成約の世界もある。
浅井の票割れもそれがある。
始めは浅井の会議で発言するつもりもあったが
エゴでの成約はいつでも変化するし
発言したところでなんの根拠もない。
だから、あえて嘘がしめるこの掲示板を隠れ蓑にして
意識するべしと伝えだけだ。
このような戦略も有りと脳裏にあれば
この先実際そーなろうが、なかろーが
冷静に対応ができるだろう
筋が通る内容や発言は会議で発言するので宜しく
- 812 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 11:54 [ iJn2QoW2 ]
- 足利への対応は先週会議で話していたぞ
同盟がこちらからの票で決まったので相手側の意思を確認していないので
こちらから人を派遣して確認をしにいくみたいよ
あとは相手側が浅井家とは同盟組めないと決まるので有れば
こちら側も考え直さないと駄目だろうしね
朝倉敵対を取れる可能性の方が低いだろうから足利侵攻もあり得るだろうし
確実に敵対取るなら斉藤か足利だろうしね
ま〜朝倉敵対取れるなら一番ベストだろうけど
相手がいずれ攻め込んでくるの解っていて（同盟の意思が無いなら）
三好と戦っている時点でこちらも攻め込まないと不利じゃないのかと
同盟の意思がないなら足利侵攻に1票考えとして間違ってないだろ？
足利の結果が出た時点で会議で発言するけどね
そろそろ身分を上げたいよｗ
- 813 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/16(日) 17:16 [ 7k5lyLSA ]
- 会議で何かきまったのかな？
どなたか教えて下さい
- 814 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 12:23 [ gjnhxR12 ]
- >>813
公式ページの群雄浅井スレ参照
侵攻：朝倉、友好：伊賀を継続だよ
- 815 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 14:00 [ z7QEUabQ ]
- 来週足利に同盟の件で確認に行くらしいよ
門前払いされなかっただけマシかな、足利からも会議出席おｋ貰ったみたいだし
さてどうなるかな
正直同盟を組んだままっていうのは難しいと思うけどね（相手がその気ではなさそうだし）
だから来週の会議は足利の結果が出ないと駄目なので
雑談会みたいよ
- 816 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 20:24 [ y.qt9JzM ]
- あ
- 817 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 20:25 [ y.qt9JzM ]
- すまん、>>816はミス；；
で、最近思うこと
ほんまに永世中立国で一生平和でいいのでは・・・・
ほのぼのと過ごす毎日です
これで馬と家があれば文句なし
- 818 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 23:16 [ vK3wc5IQ ]
- う〜んそれ言っちゃ〜とお終いよｗ
ま〜鍛冶屋さんキャラが多いので（セカンド、サード）
マッタリした空気が小谷にはあるのは否めない
他の国の方がゆっくりのんびり鍛冶屋を育てられる環境なんだろう
友好票みると（会議で決まった国以外）そのへんよく解る
自分の国（ファースト）に友好票入れてるのがｗ
朝倉の敵対が取れない場合少なくてもここ数ヶ月以内に
浅井家滅亡危機があるのは間違いないだろう北条、斉藤or武田、足利辺りかな
鍛冶屋さんは生産目録皆伝を急いだ方がいいかな
- 819 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/19(水) 12:45 [ Yb3zpE9Y ]
- 誰かの2nd辺りでしょうが浅井の家紋つけてたので
お礼はここでいっときますね
墓場修理ありがとうございました
- 820 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/19(水) 17:51 [ Dy2UdVFs ]
- 上２行はいらんだろ・・・
- 821 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/19(水) 19:47 [ gjnhxR12 ]
- >>819
足利の人かな？その墓場修理、俺の知人だけど純正浅井の人だよ。
斉藤スレで、織田の復興戦の時に浅井の家紋つけて墓場修理してる人＝卍の２ｎｄ
ってことになってたけど、純正浅井の人もいたんだよな。
拠点が稲葉山の時に死に戻りして、間違って修理されたから覚えてるんだけど。
浅井の鍛冶屋に、他国の2nd、3rdが多いってのは認めるけど
浅井のためを思って個人活動してる人達が他国者と勘違いされるのって
なんか報われないようで、悲しいね・・・
- 822 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 12:45 [ sZCn8ngU ]
- 久しぶりに浅井家が出来た頃のスレ読んで
最初からちゃんとした議長の方々であれば浅井家全然変わっていたかもね
最初の議長さん達（元織田？）がぐちゃぐちゃにして放置（議長さん達は逃亡）
ま〜もうここまで来たら浅井家を最後まで見届けるよ
ただ合戦はしたいな〜マジで身分が上がらないしＷ
現状のままだと斉藤家と足利の援軍には行けそうだけど
援軍でも昇進試験クリア条件になるのかな？
- 823 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 01:07 [ iADu4ofs ]
- >>822
中老、家老試験は自国の合戦じゃないと無理だな
現在足利と斉藤と同盟だが、足利は多分攻めが多いと思われ、
よって援軍での参加は余りないな。
斉藤は武田と合戦になれば
それまで同盟なら援軍で参加できるかもしれんが、、、
浅井の援軍を喜んでくれるだろうか、、、、、、、、、
- 824 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 02:02 [ vK3wc5IQ ]
- ま〜正直な話浅井家が合戦場にいると嫌な人がいるだろうな（特にあの人）
武田と斉藤の合戦になって斉藤家に不利な状態の場合浅井家のせいにされても困る部分もあるので
同盟は外しておきたい気もする
ま〜土曜日の足利会議訪問次第かな
（議長さん大変だろうな相手側に同盟を組む理由を説明するの、、、）
あと今日アップされた公式のQ&Aに外交が
追加されてるから見ておいた方が良いのかな？
いぜんGMに聞いたのと変わってるし、、、、
- 825 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/30(日) 18:25 [ rIc9e79w ]
- いま、浅井って何人くらいいるんだろう？
小谷でみかけるのはほとんど２０代とかの鍛冶屋さんなんだが、、、
ほとんど留学鍛冶屋さんかな？
純正浅井徒党組みたい、そして友達になりたい今日この頃
- 826 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/30(日) 20:02 [ M1ITeexI ]
- >>825
今、訳あってダイヤルアップでしかネット接続できないのですが、
完全復帰できたら俺も純正浅井徒党を組みたいですね(^^)
不味い敵も構わないから、和気あいあいと楽しく交流したいです。
- 827 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/31(月) 09:27 [ 4fnQBbKk ]
- 純正浅井です ノ
鍛冶屋も持ってますよー
この間、２０代徒党で久しぶりに募集かけながら近江で
狩りしてたけど、１〜２人位しか声かからんかったぞ・・
近江又は美濃あたりで人が集まるといいねぇ〜
- 828 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/31(月) 11:03 [ zxRl8Rzw ]
- 上杉復興後は足利に同盟はずされそうなんだが
媚びうる意味あるのかな?
- 829 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/31(月) 12:09 [ tajy1ArA ]
- ま〜媚びをうっている訳ではないんだけどねＷ
足利さんにもし同盟の件が破棄されたら足利侵攻を言おうとしたんだけどね
同盟の件も会議の投票で決まったことなので従いますけどね〜
まー状勢は刻々と変わる物だから今のところはこんなもんなのかな
それよりはやく本願寺潰してくれ北条さん
身分上げたいのよマジでｗ
- 830 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/05/31(月) 19:03 [ gpCXXn.w ]
- >>829
各国の動向を読めてない馬鹿ハケーン
自国の合戦すら他国頼みですかwwwwwww
- 831 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/06/01(火) 00:57 [ tlQeEaeo ]
- >>829
＞足利さんにもし同盟の件が破棄されたら足利侵攻を言おうとしたんだけどね
前々からお隣の斉藤家では雑賀同盟のために、浅井に侵攻を入れる案があり
先日の会議で承認されたようです。
足利じゃなく、斉藤に侵攻を入れれば昇進試験受けられますよ？
がんばってくださいな。
- 832 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/06/01(火) 14:30 [ gjnhxR12 ]
- 前々から疑問に思ってたんだけど、ここで斉藤侵攻、足利侵攻やら
言ってる人って本当に浅井人なのかな？
それなりの算段や戦略なりがあってそう言ってるんだろうし
それならばそれなりの経験がある高レベルの人なんだろうし。
でも、会議に出てる高レベルでそんな発言してる人なんていないし
そもそも高レベル自体少ないんだよね。
実は他国の煽りで、それにつられてまた他国が煽ってるんだったら笑っちゃうねｗ
>>825-827
毎週土曜の９時から会議やってるから出てみるといいよ。
前々回だったかな？会議終わったら浅井のみんなでどっか遊びに行こ〜って
議長さん達が呼びかけてたよ。
- 833 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/06/01(火) 16:47 [ 7k5lyLSA ]
- >>832
レスありがとーー
でもねぇ・・・・土曜の夜ってログインできないんですよ；；
したがって、会議出席もちょこっとだけでれたのが２回ほどある
だけで、ほぼ全欠席といってもいい４４歳です
みんな楽しんできてねぇ；；
- 834 名前： 826 投稿日： 2004/06/01(火) 20:05 [ ky1r76To ]
- >>832
会議にはほぼ毎回（？）出席していますよ(^^)
議長団の呼びかけも知っていますけど、まだまだあの方々と遊ぶほどのレベルではありませんからねぇ。。。
まさか「ＰＬやってくれ〜」なんて失礼なことも言えないし。（知人だったら言うかもしれませんが^^；）
とにかく、ネット環境を早く整えてゲームに復帰できるように頑張ります。
浅井の知人が二人（ともに休眠中）しかいないので、知人を増やすように努力しないと！！
- 835 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 06:32 [ iADu4ofs ]
- >>832
すまんっ：：自分は４５だけど頭は低レベルで〜
高レベルだかって的確な発言できるとは限らんぞ
発言するってのはレベルに関係なしでいきたいな〜
ようは積極性の問題か？
- 836 名前： 832 投稿日： 2004/06/02(水) 12:41 [ gjnhxR12 ]
- >>835
こちらこそすまんっ；；
浅井のことを真剣に考えて行動するってのが大事で、レベルは関係なかったです。
レベルうんぬんのとこは無視してくださいm(__)m
斉藤侵攻、足利侵攻の意見を否定する気はないです。実現方法とか、
合戦勃発後のこととかどうするつもりなのかを具体的に聞きたかっただけです。
>>833-834
知人募集するなら公式スレに書いたほうがいいんじゃないかな？
自分も含めて浅井知人欲しいって人はたくさんいると思うし。
- 837 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 15:36 [ TlCvw7GU ]
- てか、会議後に普通にＰＬでもなんでもいいから、浅井であそばない？って
叫びあってたが？
会議後すぐに帰らないで、残ってれば毎回なにかしらあるぞ＾＾
ちなみに俺は毎回会議が楽しみですｗ（なぜならＰＬしてもらえたりするからｗ
- 838 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 15:44 [ TlCvw7GU ]
- 連続だが、ボス冒険とかも叫べばみんな呼応するね。
まぁ、小谷にはまだまだ人は少ないかもだが、
会議後は貴重な浅井国民が集まる時間だから親交深めに帰ってきて欲しいかも＾＾
- 839 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/06/03(木) 02:28 [ vK3wc5IQ ]
- ここ最近は会議の時間も短くなってきてるのでｗ
会議後時間あるから色々遊んでる見たいです。
会議後試験のお手伝いあれば手伝ってもくれるみたいなので動功貯めてお願いしようかな？
- 840 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/06/04(金) 18:59 [ gjnhxR12 ]
- 公式スレ見てくれ。
初心者カジカジが破産するまで京で墓場修理してたそうな。
初心者なのに、ここまで頑張ってくれるなんて、、、マジ泣けてくる（ＴＴ）
浅井思いの熱いカジカジは全員行ってくれ！！！
いやカジカジ以外でもなんでもいい、応援に行って励ましてやってくれ！！！
俺は残業モードでまだまだ行けそうにない・・・頼む・・・ orz
- 841 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/06/04(金) 23:47 [ vK3wc5IQ ]
- 偉いな〜
よし修理材いっぱい買っちゃうぞ
見かけたら援助しちゃうぞ
- 842 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/06/11(金) 17:27 [ 7k5lyLSA ]
- 下がりすぎだぁぁぁぁ；；
で、みなさん、合戦はいきました？
昨日、東西合戦に参加してきましたが、やっぱ楽しいねぇ〜
各国の主力徒党らしき面子とぶちあたったりして、ほとんど
マゲを取られた一日だったけど、得られるものも多かったよん
浅井家で組めるといいねぇ〜
- 843 名前： 浅井の名無し 投稿日： 2004/06/20(日) 04:53 [ tQrcQVxA ]
- 木曽川人多くて、出番がない；；
- 844 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/06/23(水) 20:03 [ 4XafNZos ]
- まげかなり集めたよ〜
トータル300個ぐらい狙っていた立物と染色もばっちり
は〜浅井家の合戦したいな〜
来週のパッチ後は修得など有りそうだけど今週はやること無いな＞＜
はやく合戦したいなｗ
- 845 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/06/23(水) 23:37 [ 0dm8QAXI ]
- そこで斎藤への援軍ですよ旦那。
劣勢のいまなら感謝されるはず。
- 846 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/06/25(金) 16:11 [ BLJ1HOlE ]
- 感謝されても後でばっさり斬られるしｗ
この間様子見で見に行ったけど
合戦場に入って数分後に本陣落ちて終わったよ、、、、
浅井家の方本願寺と同じくらい人の数は居たね
正直居ないと思ったけどね
- 847 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/06/26(土) 17:58 [ 9rrtoeQk ]
- 浅井の方で合戦に来てくれてる方どうもです
飯なくなったら大声などで言ってくださいな
- 848 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/06/29(火) 03:00 [ spCbOhUE ]
- >>847
援軍の感謝などしなくてもいい。以前、一部が両替前で暴れた一件のとき非を唱えてくれた
一部の斎藤民に恩を返してるだけだ。
ま、たいして役にはたってないかもだが…そこはかんべんな^^；
って自国の掲示板で言う事じゃないかｗ
- 849 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/06/29(火) 12:43 [ gjnhxR12 ]
- >>848
>以前、一部が両替前で暴れた一件のとき
もうその件は気にしなくていいんじゃないかな？
ことの発端となった周囲誤爆した某鍛冶屋はあれ依頼ログインすらしてない
様子だし（危険人物として知人登録してたｗ）、他に煽るような発言してた
奴らも出奔したのか全然見なくなったしな。無責任もいいとこだと思うが。
- 850 名前： 浅井の名無し 投稿日： 2004/06/30(水) 23:48 [ tVlTVYaA ]
- 合戦キターーーーーーー(･∀･)ーーーーーーーーーーーーーーーー
- 851 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/01(木) 13:10 [ ir3tx0xs ]
- ここ最近気のせいか浅井家人増えてないか？
一時期町に10名いればいい方だったけど
いま30人ぐらい常に居るんだよね（他の国の方もいるけど）
合戦も出来るようになったからやっと浅井家がスタートした感じだよ
正直長かったけどねここまで
今までのことリセットして浅井家で一致団結してがんばろう〜
浅井家のあの空気感が好きだよ。
朝倉家も一時期人ほとんど居なかったけど
若干固定徒党が入った気配があるので気を引き締めて合戦に挑みましょう〜
- 852 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/02(金) 00:46 [ 7k5lyLSA ]
- 合戦くるね＾＾ｖ
長年の夢がようやくかなったって感じ；；
浅井家はこれからですよ
合戦にむけて、少しでも潜在能力を得られるよう
がんばってます
- 853 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/03(土) 12:02 [ NCAz7G3Q ]
- 気のせいじゃなく、確実に人増えきてるね。
新国から戻ってきた人とか、新規さんとか見かけるし。
浅井から出奔した知人とかいたら、戻ってこないか声かけてみない？
元は浅井が好きで仕官したはずなんだしさ。
実装当初のバカ議長＋その他が嫌で出奔しちゃった人とかには戻ってきてほしいんだよね。
浅井が好きだっていう気持ちは同じはずだし。
- 854 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/04(日) 13:00 [ vK3wc5IQ ]
- 会議簡略報告
敵対 朝倉家
友好 斉藤と足利（斉藤を多めに！）
さ〜来週初陣がんばりまっしょ
- 855 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/05(月) 19:39 [ MA24i0Y. ]
- npcに襲われたら味方の方に走らない事。
はいこれテストに出るから良く覚えておくようにｗ
- 856 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/05(月) 20:08 [ IXVHRdNM ]
- すみません、どこかに賤ヶ岳の合戦マップを落ちていませんでしょうか(T_T)
- 857 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/05(月) 21:42 [ bMx2IqNg ]
- 部隊会話に参加すること
ステキな出会いが貴方をお待ちしていますｗ
公式スレとこれ見といてー
http://csx.jp/~sara/uhoiikassen.htm
http://www.hct.zaq.ne.jp/gunyu3110/kasen/ikusasinan.htm
>>856
http://www.gema3.net/data/sizu-map.html
- 858 名前： 856 投稿日： 2004/07/06(火) 00:18 [ IXVHRdNM ]
- ありがとう(^^)
- 859 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/06(火) 14:08 [ kyVDatj6 ]
- 朝倉っていまどのくらい戦力あるんだろう…
- 860 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/06(火) 15:43 [ TCNdCCDQ ]
- 一時期合戦戦果が14名からは増えていると思う
固定徒党が会議後襲撃してるからね
さ〜合戦場でお返ししましょ、浅井家の戦果が14名切らないように
無理矢理浅井家知人を合戦場に連れてきておまけに断片落とすしＷ
- 861 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/06(火) 15:55 [ LLiF7tTg ]
- 正直、相手側の援軍が非常に多そうだね
断片ドロップねらいのNPC狩りとか
狩場にされないことを祈るしかないか…
- 862 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/06(火) 16:05 [ sEVipklA ]
- え〜と、通りすがりの北条ですけど
合戦で断片出ません。以上
- 863 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/06(火) 17:20 [ Gy9TuvP. ]
- 同じく通りすがりの上杉のものだけど
断片でないですね
- 864 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/06(火) 19:49 [ kuDWU8A. ]
- えっと通りすがりの今川のｍ（ｒｙ
- 865 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/06(火) 21:49 [ Oeluaoc2 ]
- 同じく通りすがりの浅井ｎ（ry
- 866 名前： 戦国の名無し 投稿日： 2004/07/06(火) 22:27 [ tVlTVYaA ]
- いよいよ、明日だ＞＜
半年も待ったよ、、、
この日を、、、、、、、、
- 867 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/06(火) 23:32 [ 1WNVpBsk ]
- そんなに合戦したかったのなら、斉藤に敵対票入れれば簡単だったのに……
- 868 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/07(水) 11:24 [ kyVDatj6 ]
- 毎回そんなことを言う君はだれだ？
- 869 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/07(水) 13:26 [ g4G3XMmE ]
- >>868
どの国の人間が見ても>>866みたら>>867みたいな言葉が返って来ると思うぞ？
合戦やりたかったって訳じゃねぇんだもん、
「一方的な戦い」にならないような合戦がしたかったんだからな
斎藤とじゃ合戦にならねぇよ
- 870 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/07(水) 15:06 [ OiQMBvhQ ]
- 合戦前でいきり立ってるのは解るがその力を合戦場でおつかいませ
- 871 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/07(水) 17:45 [ iWhZbByg ]
- 同じく通りすがりの浪人だけど断片出るのだがなにか
- 872 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/07(水) 17:51 [ i6xrMixY ]
- 公式見ろ、機能変更のところに
・ お家再興戦の戦場でも目録断片をドロップするよう変更しました
って書いてるだろ。
- 873 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/07(水) 21:18 [ kuDWU8A. ]
- 合戦場、織田ばっかだなｗ
笑えてきたぞ
- 874 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/07(水) 23:12 [ oFeXyzRI ]
- >>869
>斉藤とじゃ合戦にならねぇよ
今じゃ、朝倉とさえ合戦にならねぇがな。人数の多い時に斉藤とやった方が
遥かに良かったな。
- 875 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/07(水) 23:52 [ kuDWU8A. ]
- 朝倉とさえ合戦にならない
ではなく
織田とさえ合戦にならない
に訂正してくださいｗｗｗｗｗ
- 876 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/08(木) 00:40 [ 7k5lyLSA ]
- くおぉぉぉぉ、負け取るがな
理由はどうであれ・・・・がんばろう
うちも、今日・明日は参加できんが、参加できるときは
全力でがんばるんで、諦めずに合戦へいこう！
- 877 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/08(木) 02:47 [ vK3wc5IQ ]
- pc相手にしすぎじゃないか？
1陣ほとんどPC狩りだったんだけど、、、
30名ぐらいはいたからうまく徒党組んで戦果稼いでも良いような気がするけど
それにしても織田家多いな（敵の8割が織田ってｗ）
何処と戦ってるか解らなくなってたよ頑張ろうぜ織田家との合戦？ｗ
- 878 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/08(木) 06:32 [ kyVDatj6 ]
- マゲ狩りしてるですか…
そんな余裕はないというのに;；
しかし、織田ばっかとはねぇ
まぁ仕方ないのかな。あー早く参加したぃ
- 879 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/08(木) 12:17 [ PycQgL8E ]
- 1陣は試験目的だったのか？
まず戦果稼ごうぜ今後朝倉との合戦長いだろうし
普通に陣を攻めていれば戦闘終了後相手から叩いてくるだろ
それだけでもマゲは集まると思うのだが、、、
わざわざ武将取り付かれているのに戦闘が終わるまで
待ってまでpc狩りしなくても、、、
がんばろうぜあまり負け続けると参加する人減り続けちゃうぞ
- 880 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/08(木) 12:21 [ 1WUFgZiM ]
- うーん
このスレで状況見る限り、浅井に復帰したいとは思わないな。
- 881 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/08(木) 12:48 [ h3i4HI12 ]
- あ、三好の固定1徒党あれは見つけたら叩いても良いかもしれない
武将狙いなのは昨日の動き見てわかったのであの徒党だけでも
陣結構落とされてるから
pc戦していなければ昨日の1陣の戦果は無いと思うぞ
少なくても3徒党（lv40以上）はちゃんと組めてたし偏ってもいなかったし
がんばろほんとに
- 882 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/08(木) 17:30 [ aWUto/aY ]
- ゴールデンタイム以外は織田無視でいいんじゃないかな？
とにかく陣を落としてるのは１割くらいの人数しかいない三好だ。
俺たちが止めるべき徒党は三好！！織田はN狩りで忙しいらしいしな。
- 883 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/09(金) 09:16 [ 4fnQBbKk ]
- 合戦age
今晩は時間たっぷり参戦できるぞーー
とにかく、みな合戦場へ行こう
人がいればもっと戦果稼げるはず
昨日も短時間だったけど参加したら積極的に
戦果稼いでいる徒党がいたよ（浅井家総数１０人以下でねｗ）
がんばろ！
- 884 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/09(金) 11:36 [ D7Igvo3U ]
- 浅井に仕官したいのですが良いです？
- 885 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/09(金) 11:55 [ 2g/Hjb5s ]
- 求人募集みたのですがここですか？
- 886 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/09(金) 17:38 [ 7k5lyLSA ]
- 来るもの拒まず、去るもの追わず
今、浅井に仕官するとヒーローになれるチャンスｗ
いや、まじで助けて・・・・
- 887 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/09(金) 18:49 [ AHfwz21U ]
- >>882
大将首見てみな、陣落としてる半分は織田だよ？
- 888 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/09(金) 20:55 [ fi4sLXfQ ]
- >>887
朝倉だろ？
- 889 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/09(金) 22:02 [ E4FkZj32 ]
- >>888
１陣、２陣は
織田７／１５
三好７／１５
ですね。
- 890 名前： 戦国の名無し 投稿日： 2004/07/10(土) 02:23 [ tVlTVYaA ]
- >>874
貴様は、浅井実装当時
散々浅井家を荒らしてにげってった元織田議長か？
- 891 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/10(土) 05:02 [ vK3wc5IQ ]
- 合戦場から織田撃退完了！
- 892 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/11(日) 17:43 [ GHNmq2S2 ]
- 織田との同盟を蹴った国が、織田にこてんぱんにされる。見ていて滑稽だな。
（しかも、斉藤にまで捨てられてw）
- 893 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/11(日) 17:46 [ kuDWU8A. ]
- 皆さん合戦お疲れ様です
なかなか人数の差できついでしょうが、がんばりましょう
低レベルの方も、転生や囮として活躍できるので、ぜひとも来てくださいね
- 894 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/11(日) 20:42 [ pybpk9/g ]
- 朝倉も本願寺も分不相応な強国とあえてやりあって名を上げたのに
（織田が強国か？とか言ってんじゃねーぞ、援軍にも勝てないくせにw）
この国はほんとへタレの巣窟と化しましたね
さっさとどっか攻めてれば最低でもスキルは上がったろうに、
勝てる国探して右往左往してるうちにどこにも勝てなくなった超へタレ国家w
- 895 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/11(日) 21:02 [ RX.CxhPI ]
- 朝倉って、どことやりあったっけ？
・・・は、ともかく。
へたれ国にも、未来はあるのさ。
これから良くなるかも知れんよ。
ならないかもしれないけどね。
雰囲気が良ければ仕官しちゃうかもよ。
あきらめずに頑張れ。
- 896 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/11(日) 22:27 [ f7T4KkR2 ]
- 浅井の内情もなんも知らんくせに煽ってる人は放置で、ヨロ
みんな釣られずに、合戦場いこう！
陣が進むたびにみんな動きよくなってるし差も縮まってきてる！
浅井の戦いは始まったばかり。一丸となって頑張ろう！
- 897 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/11(日) 23:14 [ vK3wc5IQ ]
- ま〜城の無い野郎が沸いているがそんな事はどうでもいい
陣ごとに着々と経験を積んでいるし今回が初めての合戦の方が多いのは
否めないが囮を進んでやってくれたり有り難いです＞＜
人数で3倍ぐらい違うけどかなりいい感じになってきてる
合戦が終わったらまず身分あげしよう
特に浅井出身のお侍さんが身分が目付になれていないので。
他の職業でも積極的に身分を少なくても目付位までは上げておかないとね。
- 898 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/11(日) 23:20 [ 7k5lyLSA ]
- 煽りは完全放置でいきましょう
とにかく合戦場では同士が、がんばってます
武将徒党でがんばる人、囮を一言も愚痴いわず、むしろ
「囮を楽しんでる」とまで言ってがんばってます
転生できる職業の方は、転生役をかってでてるし、修理
をやってる鍛冶屋さん、手裏剣を配ってる陰陽さん、
みんながんばってます
スキルは二の次
とにかく経験つまなきゃスキルもあがらん
とにかく合戦場へいって共にがんばろう！
うちも微力ながらがんばってます！
- 899 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/11(日) 23:22 [ 7k5lyLSA ]
- ageついでにもう一つ
負け続けても諦めずにいきましょう
織田と戦っているんじゃないかと思うような状況です
織田つぶすぞーーーーーーー！！！
- 900 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/11(日) 23:33 [ vK3wc5IQ ]
- 囮もたのしい
織田撃退した後も転生受けに戻る先にいる転生係に特攻かまして時間稼いで
転生受けれなくして合戦場から成仏させたときは最高ｗ
- 901 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/12(月) 01:05 [ /5pv09XA ]
- >>886
来るもの拒まず去るもの追わず？？笑わせるな。
昔、織田と同盟を組もうと行った人間を片っ端から追い出しといて何を言ってんだっw
強行に斉藤同盟を支援した奴らも出奔していないいま、人手が足らないのは当然。浅井
なんかに仕官するくらいならまだ伊賀の方が１００倍もましだな。まあ、人を追い出した
つけが回ってきたって所だな。
（それに対する反省の弁はないのか？？）
- 902 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/12(月) 01:41 [ .ag0XtVM ]
- >>901
会議で自分の意見が通らず、自分の思い通りにいかないからでていくのを、
追い出されたというのか？ｗ
- 903 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/12(月) 01:51 [ kuDWU8A. ]
- 皆様お疲れ様です
俺はこれで寝ますが、明日もがんばりましょう！
>>901
巣にお帰り下さい
- 904 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/12(月) 02:28 [ WG2vW6V2 ]
- はへ？織田って浅井と仲良くなりたかったのか？
もしかして、当時浅井の家紋つけてた誰かさんが織田友好を理由もなく叫んでたあれか？
いま合戦場にきてる織田ってそんなこと根に持ってたのか…ｗ
まぁ人数差はいなめないけど、人数さえある程度整えば負けるきしないなぁ。
無いものねだりしてもしょうがないのでがんばるけどさｗ
てか、朝倉さんいねぇー＞＜
- 905 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/12(月) 07:18 [ JdMWYCFs ]
- >>904
人数が整えば負ける気がしない？？
一生整いません。プッ
- 906 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/12(月) 08:29 [ 1WUFgZiM ]
- んー
追い出したとか、根に持ってるとか、レベル低い書き込み多いね。
少なくとも追い出したとか、根に持ってる奴らはみんな出奔していないよ。
今残ってるのは、そんなこと一切関係ないやつらだと思うよ。
言われてもさっぱり心に響かないよ、煽りになってない。
追い出した?(°Д°)ﾊｧ??
な感じ。
- 907 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/12(月) 15:26 [ QaZENtQc ]
- >>904
認識甘過ぎ
朝倉側が本気でやってると思ってんのか？
人数余ってても武将行くのに囮使わないぐらいだから
相当 な め ら れ て る ぞ ｗ
浅井が同数で勝てる相手は群雄にはいない、ぐらい考えて精進しなされ
- 908 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/12(月) 16:02 [ TnN6ZgVE ]
- まぁそうかもな。
もしかして、朝倉の旗がほとんど見えないのは
単純に織田の残党でも十分だからこないってことかもしんないしな。
精進するのにこしたことはねぇな。
しかし、誰が書き込んでるのか知んないけど
浅井を憎んでるのかなんかしらんがなんで煽ってるんかなぁ
- 909 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/12(月) 16:52 [ HdWl5Avw ]
- 最近他の国ネタがないから浅井家にちょっかい出し取るのかの〜
ま、浅井家さんも合戦が出来るようになったんだし負けてはいるが
浅井家に取っては合戦場でのコミニュケーションが取れていいんじゃないか
がんばってな
少なくても合戦初の人も多いだろうけど現状の人数で良くやってると思うよ
- 910 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/12(月) 18:03 [ 7k5lyLSA ]
- ageると荒れそうだから下げてみる
まぁとにかく煽りは放置でｗ
で、初戦なんだから弱くて当たり前って認識で現地では
みな頑張ってる
ここで諦めてはいつまでたってもスキルあがらんしな
一戦位は勝てるようがんばってみよう
- 911 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/12(月) 18:26 [ G6K3QSK. ]
- 馬鹿だねほんとに
朝倉にしてみたら出奔で人減り倒して虫の息のところに
ボンボン浅井が「そろそろうちと一戦」「頑張ってみよう」とかなめた認識で
のこのこ攻めてくるから腹立つんじゃねぇか
お前らに「この国勝てそう」と思われたのがどれだけ屈辱かわかるか？
小牧と復興戦で織田を食う勢いでで斎藤と渡り合った朝倉が
斎藤にコビ売り、足利にへつらい、
弱いものいじめしか出来ない浅井に舐められるというのがさ
あげくに「援軍多いから負ける」と言い訳か
朝倉は「昔の人数なら援軍無しでも負けなかった」という台詞は
グッと飲み込んでるが
- 912 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/12(月) 19:05 [ kuDWU8A. ]
- >>911
？？？？？
昔の栄光にすがってないで、今を生き抜くことも大切ですよ？
とりあえずお帰り下さい
- 913 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/12(月) 19:55 [ oljra512 ]
- >>912
？？？
昔の栄光の残り滓だけですでに５勝して今も生きてますが？
朝倉は昔の栄光をスキルという形あるものに変えたけど
浅井は昔の不義理を無かった事にして被害者面ですか
常識で考えて、こんな卑屈な国、叩かれて当たり前だろ
不思議そうな面してんな禿
- 914 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/12(月) 20:07 [ gjnhxR12 ]
- >>911
そいつはちょっと違うな
朝倉が強かった頃から、浅井は朝倉侵攻を目指してた
城攻めでボロボロにされたり、斉藤不在時の坂井平野とかでも
朝倉の強さは身にしみてたし、戦って勝てるなんて思ってもなかった
それでもその当時は負け覚悟で朝倉侵攻を目指してた
今でこそ人が減ったものの、織田、三好の援軍が来るのはわかってたし
はなっから初心者だらけの浅井で勝てるなんて思ってなかったけどな
たまたま開戦したのが今の時期になったというだけさ
別に人が減るのを狙って攻め込んだわけじゃない
あ、断っとくがあくまで俺の認識ではってことね。他がどう思ってるかは知らん
ていうか、援軍多いだの織田だのってウダウダ言い訳するやつ多すぎ
元々スキルないんだし、苦戦するのはやる前からわかってたことだろうが
その言い訳が「浅井＝ヘタレ」「浅井がなめられる」要因だってことに気づけ
- 915 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/12(月) 20:28 [ jVtJtv1c ]
- >>914が良いこと言った。
- 916 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/12(月) 21:56 [ 7k5lyLSA ]
- ん〜〜って、そんなへたれと思う国家にたいしてなぜそんなに
むきになって煽る必要があるのかがわからんのよ
その「へたれ」にへたれへたれ言ってて何が楽しいのかと
で、>>914が言ったとおり、朝倉とまさに今合戦となったのは
あくまで仕様の問題
それこそ合戦が無かったため、多くの仲間が出奔する中、合戦
開始は至上命題に近いものがあり、むしろ朝倉より望んでいた
ことは浅井民ならよく知っている事実
不義理についても、何をいわんとしているのかがわからんが、
少なくとも新執行部では上杉との仮想敵対でお互い思い違いが
あった位で、あとは大きな問題はないはず・・・・あ、斉藤に
煽った馬鹿がいたかｗ
ま、いずれにしても今頑張っているんだし、同国民であれば
互いにがんばろう
他国者は、「へたれ」を煽ったってしゃぁないんじゃないか？
まぁ個人的恨みがあるなら別だけどね
あぁごめん、結局のっちまったか
とにかくがんばろー
- 917 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/12(月) 23:59 [ kuDWU8A. ]
- >>913
今生き残ってるのは、朝倉の力ではなく織田ともののふの力だぞ
合戦にほとんどいないのにスキルだなんて聞いて呆れますね
さっさと巣に帰れハゲ
- 918 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/13(火) 02:57 [ vK3wc5IQ ]
- ま〜ほっとこうぜこの先長いつきあいになるだろうし
今回織田さんの援軍ある意味浅井家に取って一つにまとまる材料になったのは
いい収穫、今の陣もお昼から稼働できる方が頑張ってくれたお陰で良いところまで来ているし
合戦場はかなり良いムードになってる
人の数が少ない分名前もすぐに覚えられるし合戦場ではかなりの時間一所にいたりするので
仲良くなれてるま〜残りの陣浅井家全力で行けるところまで行こう
結構合戦に来てくれてる方増えつつあるので。
- 919 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/13(火) 11:00 [ 0xMT10qs ]
- １分きた〜＾＾
これでカウンターとられないですね。
相手の陣もとれるようになってきたし、
あと１陣がんばろ〜
- 920 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/13(火) 12:44 [ gjnhxR12 ]
- >>917
そうやって煽りに煽りで返すから煽られるんだってば
ホントに朝倉人が煽ってるのかもわからんし放置しれ
>>918
言われてみればそうやねー
織田さんの援軍がいるから苦戦する
苦戦するからみんな必死で頑張る
必死で頑張る者同士が１つにまとまる
下手に楽勝ムードだとここまでまとまれなかったかもね
あと１陣がんばろ〜
- 921 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/13(火) 22:33 [ Urrq6Ozk ]
- >>919
カウンターが無くなった？？もともと軍資金が足りないからカウンターなんて
ありえねぇんだよ。これだから平和ボケ国家は(ry
引き分けごときで大喜びしちゃって。プッ
目標の低さがうらやましいな。そんなことじゃ一生どこにも勝てませんよ〜〜
- 922 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/13(火) 23:40 [ iADu4ofs ]
- あ〜わざわざ書き込みごくろう〜さん
まあ〜どんどん合戦の厳しさ指摘してくださいな
確かに今のままじゃ浅井はやばいが
今のままであるわけない
今回の合戦では、団結とスキルを多少学んだはず
浅井は確実に成長していく
あと浅井人に強く認識してほしのは合戦は特に武将
ボロ装備と丹飲まないで勝てる程甘くはない
今回、丹代なくなった人は
次回の合戦までには、丹代稼いでおくようにね〜
- 923 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/14(水) 00:33 [ /zxgEes. ]
- 全然無関係の他国モンだが…
合戦で浮かれてるのかもしれないが
一番槍で喜んでる目立ちたいだけの馬鹿はどうにかしないのか?
最速で一番槍取れる＝囮をすれば最速でそこに武将徒党を送れるってことなんだぜ?
防衛するにしても開幕最速で最前線までいけるってのは凄く有利なことなのに
阿呆みたいに槍で名前載せてｱﾋｬｱﾋｬ喜んでたら滅亡するだけだぞ
- 924 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/14(水) 00:41 [ Urrq6Ozk ]
- >>923
武将徒党が突っ込む際に、一番やりのログが出たらうざい。だから
そのログが出ないように一番槍を取り除くのも重要な仕事。それぐらい
常識だろ！！
まあ、浅井がスキルが低いのは同感だがな。未だに武将を後ろに向けてる
って、何世紀前の戦いをやってるんだって。
- 925 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/14(水) 00:45 [ iADu4ofs ]
- >>923
心配してくれてありがとう〜
まあ〜一番槍に対しては取り次ぎの練習とかも
含めてますんで・・・・
- 926 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/14(水) 01:25 [ .ag0XtVM ]
- 取り付きの練習のつもりなら、忍者はやめといたほうがいいぞ
足が速くて侍や僧が追いつかん
潜在で脚力ふってる侍や僧ばかりとは限らんからな
- 927 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/14(水) 01:27 [ .ag0XtVM ]
- 書き忘れたが
取り付きの練習するならインターバル中を狙うといい
- 928 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/14(水) 01:29 [ id3HUx1M ]
- 他国のモンだが、浅井をヘタレだとは思わんな。
弱いのは確かだな。今のところな。
平和ボケ？合戦初心者？ま、ヘタレとは違うな。
浅井はこれから育つ国。衰退はしないだろと思う。
個人的には「浅井がんがれ！」
- 929 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/14(水) 19:34 [ 7k5lyLSA ]
- >>928
ありがとーーー
で、合戦おつかれさまでしたぁ
様々な経験がつめた合戦で非常に意味があったと思う
これからもがんばろー
- 930 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/16(金) 12:09 [ .TXIWMSQ ]
- 合戦終わったらぴたっと止まったなＷ
ま〜いいや
それにしてももう断片集まってる人がいるんやね
合戦中で全然集められなかったよ武将もそれほどいっぱい落とさなかったし
今週がんばろ＞＜
- 931 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/18(日) 00:42 [ 9qE5DYPs ]
- >>930
なにが ま〜いいやだ。批判＝対戦国の嫌がらせという、低レベルの発想は辞めたらどうだ。
せっかくの意見を真摯に受け取れない国に発展はないな。小谷を見れば衰退に向かってること
は間違いないがなw
- 932 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/18(日) 10:07 [ RZqdeuJ2 ]
- スルーでよろしく
ところで、最近斉藤の浅井敵対票が非常にふえてきているのですが
このままの投票割合で同盟を維持できるかな？
- 933 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/18(日) 12:26 [ l43478zE ]
- >>930
スルーするときはノーコメントで
>>931
>>922さんもそうだけど、漏れも真摯に受け止めてますよ
>>932
足利の同盟が徳川、上杉に向かうことが分かってる現状、
斉藤同盟はもはや意味をなさないと思うのだが。
元は足利支援のための斉藤同盟継続だったわけだし。
- 934 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/18(日) 16:18 [ nR.GI3Tc ]
- あらら、斉藤に続き、足利にまで捨てられちゃうの！？かわいそうに。ぷぷ
へたれ国家だから同盟を結んでくれるところ、なかなかないよねw
伊賀なんかお似合いかもね！！向こうが断るかw
- 935 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/18(日) 16:21 [ 7k5lyLSA ]
- 昨日の評定結果は、外交方針については今までどおりでいいのかな？
途中まで参加してたんだけど、肝心な結果のころには落ちてたもんで；；
- 936 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/19(月) 17:30 [ cvu/kKbE ]
- 足利伊賀と不可侵条約を結んだ。
という事は雑賀の次は浅井に攻めてくるってことじゃないのか？
のんきに足利のためと言って齋藤との同盟に執着してるより
雑賀齋藤を同盟状態にして雑賀陥落を遅らせ、その間に仮想敵対を完成させないと
大変なことになるような気が・・・・・・・・
- 937 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/19(月) 18:17 [ OUPbMmxw ]
- 足利伊賀の不可侵条約の期限は設けられているのか？
雑賀戦に集中したいという意図の可能性もあるな
雑賀後が確実に浅井だというなら、早めに手を打つ必要があるね
- 938 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/19(月) 20:34 [ NqRpHbSM ]
- で、結局この間会議で何か変更点はあったのか？
浅井家も合戦が出来る状態が出来たので侵攻は朝倉で良いと思うけど
友好は本願寺はどうやっても次の合戦で滅ぶだろうし（斉藤が頑張ってもね）
斉藤への友好票が無駄にならないうちに手を打ちたいね
>>936
仮想敵対は「今川」になってるからこちら側の敵対は2だからその点は大丈夫かと
いままで斉藤家が朝倉侵攻を狙っていた時も斉藤家いくら頑張っても敵対取れなかったしね
今川が滅びてしまうと大変なことになりそうだが伊賀か斉藤か足利が狙ってくる可能性が
出て来ちゃうからね
足利さんも人が多いからいろいろな意見があるので会議の流れで浅井家侵攻になる可能性は
あるだろうしね。
- 939 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/19(月) 20:43 [ OipPiH0U ]
- 足利はまだ伊賀と不可侵は結んでいない。
次の会議（７月３１日）の会議で決めるそうだ。
- 940 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/20(火) 01:06 [ tJqsmHh6 ]
- おまえら、合戦だけでなく外交に関しても素人集団だな。ホント情けなくなってくる。
まあ、平和ボケした国家だから仕方ないんだろうがな。まあ、いつもあおりだけでは
なんなので、すこしだけレクチャーしてやる。
足利の次の目標は浅井になる。なぜかわかるか？？
それはな、足利は徳川ー上杉の同盟に組み込みたいからよ。そのためには徳川と同盟を結ん
でいる伊賀と敵対する訳にはいかない。雑賀が滅んだあとは浅井に来る。浅井が足利との
戦いを回避する方法はないのか？
一つだけあるとしたら、伊賀同様、同盟国と敵対する勢力とは同盟を結べないという仕様を
利用することだな。
三好ー朝倉ー織田ー徳川ー上杉 といった同盟がいまなされているわけだが。この中の
どれか一つでも同盟を結んでしまえば足利を手が出せないってことだ。
ここまで言えば、普通の国ならピンと来るもんだが、浅井だからな。
一つずつみていくか。
三好 滅亡中のため、同盟不可
朝倉 同盟枠残り２（織田、三好は滅亡中のため枠に数えられない）
織田 滅亡中のため、同盟不可
徳川 同盟枠残り０（上杉、伊賀）
上杉 同盟枠残り１（徳川、現在足利と同盟を画策中）
こうして精査していけば、お前らが次にどう行動するかわかるだろ。わかんねえかもしれ
ねえから、一応書いとくか。浅井だしな。
次の行動は、朝倉と同盟だ。和睦して同盟国に加えてもらえ。友好度の総和からいっても、
上杉ー足利同盟よりもさきに朝倉ー浅井同盟が成立することは目に見えている。斉藤に粘着
してる暇はないんだよ。
まあ、どういった行動をとるかはお前らが決めることだがな。せいぜい長生きするこったな。
- 941 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/20(火) 01:41 [ G1EnDmZc ]
- 素人はお前だろ。徳川の2国の同盟枠の内一つは上杉は確定だとして、
もう一つが伊賀で埋まってるなら徳川がその同盟を外さない限り、
何やったって足利は徳川と同盟結べないだろ。同盟は2国までなんだから。
もうちょっと頭使って書き込みしろよ。
- 942 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/20(火) 02:00 [ tJqsmHh6 ]
- >>941
おまえ、ほんと馬鹿だな。というか、浅井ってその程度の脳なのか。
徳川が伊賀の同盟外して足利と結ぼうとするに決まってるだろ。
近々同盟が外れることは明白。もうちょっと情報集めろよ。プッ
- 943 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/20(火) 02:06 [ KubI8ZwA ]
- >>940は正論だが、一度同盟を外して敵対まで持っていった以上、
また同盟を結ぶというのは抵抗あるな。それをしないと足利と戦う
はめになるのだがな。
>>941
浅井が馬鹿だと思われるから、的外れな書き込みはしない方が
いいよ。上杉、徳川、足利で三国同盟を目指してるのは誰でも
知ってること。伊賀外しをするってことも、常識だろ？頭使っ
て書き込みをしないといけないのはお前だよ。
- 944 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/20(火) 02:27 [ VIVMcyWI ]
- ＞＞９４０
そういう意見もあると言うことで、話は聞いておくよ。
ただ、現在浅井の敵対は朝倉、今川の２カ国だからな。今のところは安全だと
いえる。
ただし、朝倉は北条の動向によっていつ滅ぶかわからないし、足利が浅井に敵
対票を入れ続ければ今川を上回ることも考えられるからな。
＞＞９４０の意見を取り入れるなら早く動いた方がいい。少し、考えてみるよ。
- 945 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/20(火) 02:34 [ VIVMcyWI ]
- 続けてカキコ、すまん。
前、GMに聞いたことがあるのだが敵対は２国であっても残りの国が敵対を
入れ続ければ２国のうちの１国が敵視になり、敵対を入れ続けた国が敵対に
なるそうだ。だから、足利が敵対を浅井に入れ続ければ、朝倉と入れ替わっ
て敵対になることもある。朝倉は敵対票を徳川に入れてるからな。こっちは
敵対票を朝倉、今川と２国堅持を目指して振り分けるのに対し、足利は浅井
一本で敵対を入れてくる。そうすると入れ替わることになる。
敵対が現状２だからといって、安心できないのはそのためだな。
- 946 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/20(火) 06:48 [ PxFIy2kE ]
- 俺、1ヶ月ほど前に浅井に生まれたもんですが、なんで浅井ってそんなに
馬鹿にされてるんですか？
確かに人は他より少ないし、高レベルもあんま見かけない。
合戦も完敗でした…
でも、なんで人気無いのかわかんないんだよなぁ。
逆に妙な連帯感があっていいとおもうんだけど。
もしかして、リアル浅井家が嫌いな人が多いってことなんでしょうか？
それとも俺が初心者だから？
- 947 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/20(火) 07:50 [ z6Z664Sc ]
- いや、リアル浅井はむしろ人気武将。その証拠に、実装当初は大勢の人間が
浅井に仕官した。
ただ、そのあと外交が後手後手になったせいで合戦のない期間が半年以上に
及んでしまい、そのせいでどんどん人材が流れていってしまった。
馬鹿にされている最大の理由は、足利に追従しての斉藤への粘着同盟とか
（斉藤に同盟しておくことで、斉藤が雑賀と同盟できず足利有利になるから）
その他諸々。このスレ最初から読めばわかるかもとマジレスしてみる
- 948 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/20(火) 08:48 [ q6ht7QPE ]
- >>946
リアルの浅井長政に憧れて入ってきた人って、結構多かった訳よ。
（信長の約束違反に対して義を守り、朝倉側に付くとかね。カッコいい）
ところが、このゲームでは「斉藤は強いし、交通も不便になるから斉藤
侵攻だけは絶対やめよう。朝倉弱そうだから同盟を破棄して朝倉攻めに
しよう」みたいな決定をする訳。リアル浅井が好きな人は幻滅して出奔
者を多数生んだし、外から見ると屁たれに写った。
朝倉を同盟から敵対まで持っていく訳だから、かなりの長い間合戦が
なかった。そこで、朝倉侵攻を強硬に押し進めた人たちも出奔を続け、
小谷は過疎地となった。
隣に足利ができるわけだが、ここでも「強いから戦いたくない」と
友好票を入れ続け、一方的な同盟に持っていく訳。これをみて周りは
また屁たれなことしてるなあと思う。合戦がないから出奔が止まらな
いといいつつ、合戦を回避することばかりを考えてる国。
出奔者が相次いだから「朝倉には勝てるだろう。足利は強いけどやめて
朝倉をやろう」と意気込んで合戦するも返り討ち！！
上記のような歴史を辿ってる国が連帯感があっていい国か？？浅井は
東西戦のとき、浅井の奴と組むとへたくそだから組まない方がいい
なんて、平然と語られてたこと知らないだろう。一所しない侍や、
断空撃を連発する鍛冶屋等、スキルのなさからも馬鹿にされてた。
最後に、（勝手に）足利と同盟になったんだから足利の役に立とう
と属国根性丸出しで、斉藤との同盟を粘着堅持。
（理由は同盟枠を減らして雑賀ー斉藤同盟を遅らせるため。）
相手から絶好を言い渡されてるのに、友好を入れ続ける粘着な姿勢が
またまた屁たれとの評判を生んだ。
こんな歴史を辿ってきた国だ。なぜ嫌われてるかわかるだろ。
浅井の家紋を見る度にそんなやつらなんだなと思われてる訳だ。
- 949 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/20(火) 08:54 [ txaBkLr2 ]
- 徳川伊賀は一時期同盟だったけど、今はずれてますが何か？
- 950 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/20(火) 09:58 [ rS6oI1Vk ]
- >>948
なるほどな。確かに情けない国家に映るかもな。
>>949
徳川の伊賀外しをやった結果でしょう。だから、足利同盟へと動くってことで
別に間違ってないんじゃない？浅井って、つくづく馬鹿な書き込みが多いな。
厨房が夏休みに入ったからかな。
- 951 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/20(火) 10:38 [ 4fEwxctE ]
- そもそも>940の、
>足利は徳川ー上杉の同盟に組み込みたいからよ。そのためには徳川と同盟を結ん
>でいる伊賀と敵対する訳にはいかない。
この部分からして訳わからん。伊賀は足利に粘着同盟してるだけで、他のどの国とも同盟結んでない。
全体的に文章が支離滅裂な上に、最初から言ってることが意味不明だからなおさらだ。
そもそも伊賀外しってなんだよ？一時期原因不明の挙動で徳川と伊賀が同盟したことはあったが、
そんな同盟とうの昔に即自然消滅しただろ。何で急にID変えてまで自作自演しながら荒らしするようなやつが沸き始めたんだ？
- 952 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/20(火) 10:42 [ 4fEwxctE ]
- >940 >942 >943 >950
このあたり全部ID変えながらの自作自演か。
何で急にこんなところで暴れ始めたのかは知らないがほどほどにしとけよ。
- 953 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/20(火) 10:43 [ ml7gZ.0k ]
- >>949=>>951
夏休みになると、暇な厨房が増えますなぁ。まあ、これも風物詩ということで。
- 954 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/20(火) 10:49 [ 1WUFgZiM ]
- うっさいなぁ。
それでも長政好きな奴はいるんだよ。
へたれでも何でもいいよ、ただ、匿名で批判ばっかりしてる
おまえよかへたれじゃないぞ。
根性あるから、へたれ呼ばれても在籍してるんだよ。
- 955 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/20(火) 11:07 [ 4fEwxctE ]
- >足利は徳川ー上杉の同盟に組み込みたいからよ。そのためには徳川と同盟を結ん
>でいる伊賀と敵対する訳にはいかない。
じゃあこの部分の意味教えてくれよ。
毎回ID変えながら厨呼ばわりするだけじゃお前がその筆頭になるだけだぞ。
- 956 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/20(火) 11:11 [ rTXShcFI ]
- >>954,955
おまえら釣られ過ぎ。だから厨房呼ばわりされるんだ。少しは斉藤BBSを
見習えよ。煽りはスルーで。
- 957 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/20(火) 11:43 [ 4fEwxctE ]
- んなわけのわからんまとめ方するなよ。2chならスルーで流れるが、
いつまでも投稿が目に付く流れの遅いスレではある程度、
おかしいところはおかしいと指摘しないといけないだろ。
国政に関係する、その国に居る人間にとって大切な話なんだから。
- 958 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/20(火) 12:50 [ gjnhxR12 ]
- >>940
朝倉と同盟くんだところで足利侵攻は防げない。それどころか、
「朝倉同盟→敵対枠が１つ空く→足利がその枠をとる」となってしまう。
同盟と敵対する勢力と同盟を結べない仕様？
同盟の同盟と敵対することはできないとでも勘違いしてるのか？
織田滅亡前の話だが、以下の順で同盟の同盟との敵対が成立している。
１．織田−徳川（同盟）
２．朝倉−織田（同盟）
３．朝倉−徳川（敵対）
仮に、あなたの脳内仕様どおりに同盟の同盟と敵対することはできないとしても
同盟(朝倉)の同盟(織田)の同盟(徳川)の同盟(上杉)の同盟(足利)と
敵対になれないとでもいうのか？
長文煽りおつかれさん。
つか長文マジレスおつかれさん＞自分
- 959 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/20(火) 13:12 [ kHjnaiGA ]
- >>958
同盟の同盟と敵対することができない？誰がそんなこと書いたんだ？
勝手に脳内解釈してんじゃねえよw文章はよく読めよなw
同盟国と敵対する国に対して同盟を結べないんだ。仕様をよく読んでこい。
話はそれからだw
- 960 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/20(火) 13:28 [ 4fEwxctE ]
- そんなの足利が伊賀浅井ともに侵攻するのに何の支障もない仕様だろう。
>徳川 同盟枠残り０（上杉、伊賀）
こういうわけわからん脳内設定書いてる時点で、
>940の書き込みには何の価値もない。
投稿ごとにID変えて自作自演で煽るだけしか出来ない馬鹿みたいだしな。
- 961 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/20(火) 13:50 [ kHjnaiGA ]
- >>960
>そんなの足利が伊賀浅井ともに侵攻するのに何の支障もない仕様だろう。
ほんとに浅井は馬鹿ばかりだな。ようは、足利が三国同盟を結べないように
その仕様を利用するってことなんだがな。何の支障もない？？そこまで頭が
回らんか。平和ボケ、ここに極まれりってかんじだなw
- 962 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/20(火) 14:30 [ RJM6wKW2 ]
- どうもひとり粘着がいるなこりゃ浅井家になにか恨みであるんかな？
- 963 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/20(火) 15:09 [ LLiF7tTg ]
- 文体を見る限り、かなり前から粘着してるようだね
さすがにそろそろ放置したほうがいいんじゃないの？
煽り煽りで返してくるようなんだし…釣られるのはここまでで十分だろう
浅井のかたがたも落ち着け
もともとまっとうな議論をしようとしてない人に正論で返しても無駄だから
- 964 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/20(火) 15:53 [ RJM6wKW2 ]
- ちゃんと外交の話をしたいなら公式の浅井家掲示板の方が良さそうだしね
浅井家掲示板でも議題を出した本人が会議にでられなくても書き込めば会議で扱ってくれるしね。
- 965 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/20(火) 18:54 [ gjnhxR12 ]
- 三国同盟妨害で、足利侵攻を防げる根拠が何もない
それ以前に、浅井−朝倉同盟では三国同盟妨害にはならない
三国同盟を妨害するのなら、足利同盟維持しつつ徳川か上杉の敵対するのが正解
以上が正論
[ tJqsmHh6 ][ kHjnaiGA ]を荒らしと認定。以後放置でヨロ
>>946
正確には他国からの浅井の認識のズレが原因かと
浅井の内情など他国からは見えるわけないしな
947、948も叩きやすいように若干解釈してあるし
こういうのを見るたびにそう思うよ
所詮は状況や人聞きの情報で判断してるにすぎない
あなたが合戦場で見たものが真の姿
- 966 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/20(火) 23:15 [ jbe/M7rM ]
- 浅井のやり方は卑怯だし、斉藤に嫌がられるのは当然だ。足利にも嫌われるだろう。
伊賀のやり方があまりにも酷いから、足利にはそれほど嫌われて無いけど、伊賀がいなければ普通に嫌がられただろうね。
けど、漏れは今の浅井は別に嫌いじゃない。
戦力が無い以上、目標は「滅びない」事しかないから仕方無い気がする。
どんなに卑怯でも、それしかないんだからしょうがないんじゃないかな？
- 967 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/21(水) 12:35 [ PxFIy2kE ]
- ＞966
なるほどね。それは確かにそうですね。
戦国ならそれは卑怯でもなんでも生き残ることが重要。
小国ながら謀略の限りを尽くして生き残った真田家という名家もいたしな。
どうせ煽ってるのは暇な引退者か部外者、もしくは強国でアグラをかいてる
奴でしょ。
小国のなかで実際がんばってる奴の気持ちなどわかるはずもない。
必死でがんばる奴を安全なところで見下してへタレ扱いする奴は
ほんとのへタレだと知れ。
かつての朝倉はそのへんうまかった。
当時の様々な外交戦略が正解だったことは現状をみれば明らか。
主力とおぼしき人物たちが多数出奔したいまも生き残れるのは
当時の朝倉人の外交によるものが大きいと他国人ながら感心せざるを得ない。
そこでだ、浅井家もそろそろ全員で頭ひねらないとほんとに滅亡するかもしれんぞ。
会議で発言してるの数名しかいないし。
もっといろいろ思ってること言ったほうがいいかと。
会議でね。
- 968 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/21(水) 13:20 [ kHjnaiGA ]
- >>967
浅井が真田家？はぁって感じだな。
臆病で大国から逃げ回り、友好粘着する国。場当たり的な外交しかでき
ない国と真田家を一緒にするなって。
お前らの外交＝屁たれ外交なんだよ。
>>小国のなかで実際がんばってる奴の気持ちなどわかるはずもない。
がんばってないから小国なんだろうが。お前らが一人でも人を増やす
為に何をしたってんだ？？えっ！！小谷が商業で栄えるように何した
ってんだ？いつ行っても誰もいない過疎地じゃねえか。
結局がんばらない屁たれ集団なんだよ、おまえらは。真田家を侮辱
するな。
- 969 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/21(水) 13:30 [ RZqdeuJ2 ]
- >>968
一応言っておくと
市とか開催されてるよ？
何もやってないって勝手に思い込むのもどうかと思うね
浅井を真田と同類なんかにするのはカンベンだが
- 970 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/21(水) 13:33 [ 4fnQBbKk ]
- >>968
で、おまえは何がしたいんだ？
完全放置しようと思ったがあまりにも醜すぎる
てか何が楽しいんだ？
「わかりました、私たちはへたれです。あなた様の
おっしゃるとおりです」
とでも言ってもらいたいのか？で、その後どうするんだ？
仮に浅井家の人間で、表現方法には問題あっても真に
浅井家の将来を案ずるなら会議で発言すればいい
ただ自己を表現する場がこの過疎化が進んでいる浅井家
の板でしかないのであれば、ママにでも相手してもらえ
まぁこの暑さだしなぁ・・・しゃぁないか
- 971 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/21(水) 16:34 [ gjnhxR12 ]
- あのさー煽りはいいかげん放置しようぜ、ほんっと釣られ過ぎだよ
自国を馬鹿にされて頭にくる気持ちはわからんでもないけどさ
馬鹿だのへたれだのママだのと、煽りかえしたところで同レベルだぜ？
まーた浅井が釣られて煽りかえしてるよ〜ｗｗｗ
って馬鹿にされる要因の一つになるっていいかげん気づこうや
どんどん人は減っていく、周りからはいらぬ中傷を受ける
耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍び、それでも浅井が好きだからこそ
意地があるからこそ、残りつづけてるんだろ？
だったら、今さらこんな煽りに釣られるなよ。
荒らし、煽り、釣りは放置で！！！
- 972 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/21(水) 17:21 [ 4fnQBbKk ]
- >>971
すまん、以後努力する
- 973 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/21(水) 17:43 [ RZqdeuJ2 ]
- >>971
すまんかった
- 974 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/21(水) 20:17 [ lBbdk83s ]
- サロンから来ました
何か分からないけどすまんかった
- 975 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/21(水) 20:33 [ kHjnaiGA ]
- >>974
ぐは、激わら！！
- 976 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/21(水) 20:49 [ qXs4eqss ]
- サロンから来ました。｢ｱｻﾞｲ｣の事「ｱｻｲ」と間違って書いてしまいました。
すまなかった。
- 977 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/21(水) 20:57 [ 5RXOHg6E ]
- >>971
すまんかった。
- 978 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/21(水) 20:59 [ ttrnpQBk ]
- 37:78[7br6s4ujm]
(・人・）このと〜り すまん
- 979 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/21(水) 21:06 [ KaebmTg6 ]
- 俺もずっとあさいだと思ってた
本当にすまんかった
- 980 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/21(水) 22:33 [ 5RXOHg6E ]
- 田倉崎援軍の数
浅井 ３（２０代２人、４０代１人）
なにこの人数は ふざけてるの？
- 981 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/21(水) 23:09 [ iADu4ofs ]
- >>980
だーーーーーーすまぬーーーーー
自分は残業で援軍いけませぬが；；
浅井の方々〜是非〜足利家に援軍に行ってくだされ〜〜
今〜足利家おされてるぞ〜〜〜〜！！
- 982 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/22(木) 00:25 [ 7k5lyLSA ]
- >>980
俺もいくぞーーー今日はいけないけどなーー
でもなぁ聞いてくれ
本軍の合戦でも数名しかいないことあった位だから
勘弁してくれー；；
- 983 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/22(木) 00:34 [ B2F48ma. ]
- てか、おまえら馬鹿か？
なんで援軍行くんだよ、てかいってるやついるんだ？
おまえらが生き延びていられるのは雑賀ががんばってるからだぞ？
合戦でお前らの旗を見るとはおもわんかったよ。
ま、浅井でしかも人数一桁じゃいないも同然だがな。
- 984 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/22(木) 00:49 [ iADu4ofs ]
- ↑放置で
- 985 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/22(木) 00:56 [ B2F48ma. ]
- 放置もいいが、よーく考えるこった。
煽ったつもりでもないんだがな。
雑賀が亡き後はなにやっても次は君たちだ。
そうならないように祈っておいたほうがいい。
なんか策があってやってるなら放置しておいてもかまわんが、
確実に雑賀＆斎藤は敵に回したと思っておけ。
- 986 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/22(木) 01:19 [ iADu4ofs ]
- よーく考えても
雑賀＆足利どちらが残っても何れは浅井が狙われるだろ
だったら今の同盟国を大事にしたいという義で自分はいきたい
それだけだ
- 987 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/22(木) 02:37 [ txaBkLr2 ]
- そういうのは義とはいわねー
はっきり言っておくが、貴様らの国は全他国から嫌われてる
斉藤なみにだ
- 988 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/22(木) 10:02 [ XICdn296 ]
- いくらなんでも、齊藤なみって事は無い！ｗ
- 989 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/22(木) 10:04 [ RZqdeuJ2 ]
- つられすぎだって
- 990 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/22(木) 11:05 [ 5RXOHg6E ]
- >>988
そうか？サロンを見る限りじゃ、浅井が圧倒的に嫌われてるようだがな。
- 991 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/22(木) 11:45 [ xllZM.DU ]
- ぶっちゃけ、群雄に存在するごみ。
さっさと滅亡して無くなれば群雄の情勢も色々選択肢が増えて面白いんだろうがな。
- 992 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/22(木) 13:02 [ gjnhxR12 ]
- ほんっとつられすぎ
>>980はサロンからのコピペ
荒らし、煽り、釣りは放置で！！！
つられたあげくネタ提供しないよう各自注意を
てか、もうここには何も書かんほうがいいんじゃないかとも思うが
- 993 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/22(木) 14:36 [ kMBDRiIs ]
- 次スレ立てるのやめよう。
- 994 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/22(木) 15:18 [ NPokSykk ]
- 次スレはここね
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8818/1090476897/
- 995 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/22(木) 16:18 [ NPokSykk ]
- 埋め
- 996 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/22(木) 16:18 [ NPokSykk ]
- 梅
- 997 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/22(木) 16:20 [ NPokSykk ]
- 竹
- 998 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/22(木) 16:21 [ NPokSykk ]
- 松
- 999 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/22(木) 16:30 [ Oeluaoc2 ]
- (ﾟдﾟ )･･･*
(:) 殺(:) ミミミ
<(::)ヽ二ゝ ミミミミミ
/￣ヽ二二二二ーー、
ヽ＿ノ三三二二ニニ′三二ニｺﾞ――
いま浅井PCの所に
世界一の殺し屋“桃白白”が向かっています
- 1000 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/07/22(木) 16:50 [ gjnhxR12 ]
- うめ
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