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【自然の怖さを】ナコルル 第三章【教えてあげる】

1名無し侍:2004/06/29(火) 23:01
ナコルルスレ第三章。
テンプレはこの下に。

2名無し侍:2004/06/29(火) 23:01
アンヌ ムツベ 412+斬リ
レラ ムツベ 236+斬り
カムイ リムセ 421+斬る(連打)
鷹につかまる 214+C
鷹つかまり攻撃 鷹につかまり中に斬り 
ヤトロポック 鷹につかまり中に236+斬り
カムイ ムツベ 鷹につかまり中にBC同時押し
カムイフムケスプ ジャンプ中に2+C
レラキシマテク ジャンプ上昇中に接近してレバー+C
アムベ ヤトロ 214+斬り
アペフチカムイリムセ (素手状態で)63214623+BC


武器飛ばし技
エレルシ カムイ リムセ 236+CD
絶命奥義
トウルセ サンペ キク ムツベ 214+CD

侍魂零 ナコルル攻略まとめページ
神居古潭
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/6291/

各種攻略記事
ttp://wasurena.sakura.ne.jp/~kai/sam/tac/nako/index.htm
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~nakoruru/shikannnakamui.htm
ttp://www3.zero.ad.jp/natsu_cinema/P/vs_nako.html

3名無し侍:2004/06/30(水) 00:00
>>1
スレ立て乙。
一応、管理スレにも新スレ報告しときました。

4名無し侍:2004/06/30(水) 20:11
次スレは基本的に立てた者勝ちです。
今のうちにとっておきのスレタイを考えておきましょう。

5名無し侍:2004/07/01(木) 14:38
いつの間にか、前スレ埋まってたのね。

ところで、今更だけどアンヌの出がかりって
そこまで姿勢は低くないんだねぇ。
起き上がりに飛び道具重ねられたとき、弱アンヌ出したら食らった。

中や強だと大丈夫だったけど。(無敵のおかげか?)

6前997:2004/07/01(木) 20:53
ボケてよ…OTL

7名無し侍:2004/07/02(金) 21:00
>>5
無敵だね

8名無し侍:2004/07/03(土) 14:00
しっかり検証してないんだけど
桜花はランダムで弱アンヌで抜けれるかも。
それ以前に前転アンヌでOkなんだけど。
廃れ方異常なのであげときますね。

9名無し侍:2004/07/04(日) 13:25
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5275/1088088667/
晒しnage

10名無し侍:2004/07/05(月) 02:46
前スレ1000でナコルルは孕まされました
相手は十兵衛タソです

11名無し侍:2004/07/05(月) 12:49
みなさん雲飛戦ってどうしてますか?
ここ最近雲飛に全く勝てないのですが……。

対策とかあったらお聞きしたいです。

12名無し侍:2004/07/06(火) 00:18
中距離で相手が飛んだら大レラムツベ出してみよう。

13名無し侍:2004/07/06(火) 00:22
遠くで浮いてるところにアムベヤトロを放つ。近くで飛んでたらJABで叩き落す
地上戦はナコ有利なのでそこでダメージを取る、こんなトコでない?

1413:2004/07/06(火) 00:29
おお、見事に対空の選択肢がデキてるw

15名無し侍:2004/07/06(火) 20:59
自己完結乙

16名無し侍:2004/07/08(木) 00:55
このスレ完結乙

17名無し侍:2004/07/08(木) 02:46
そういや前スレにあった、ロケテの時に開発の人が
言っていたというダッシュAやダッシュB、大アンヌ等に
仕込まれてるネタって結局何なんだろう。
対戦の合間に色々調べてはいるけど、全然わからん…

とりあえず、大アンヌのネタは出がかりの打撃&投げ無敵だけなのか…?
もっとじっくり調べてみたいが、家庭用ROMが出るまでは厳しいな。

18名無し侍:2004/07/12(月) 22:34
その家庭用ですが…

19名無し侍:2004/07/13(火) 18:39
地元のガルフォードに勝てないのですが、どういう風に立ち回っていますか?

20名無し侍:2004/07/13(火) 19:08
ガルフォードがナコルルに手を上げるなんてあり得ません

21名無し侍:2004/07/13(火) 19:32
初代以前だからありえます。

22名無し侍:2004/07/13(火) 19:33
と思ったがスペシャルはそういうのないのか。

2319:2004/07/13(火) 23:00
なんかスレ違いだったみたいです。。。すいません

24名無し侍:2004/07/13(火) 23:04
いや、スレ違いじゃないから!
自分も知りたい。
犬を使った起き攻めに翻弄される日々を何とかしたい。
皆さんなんかアドバイスありませんか?

25名無し侍:2004/07/13(火) 23:53
起き攻めは起きるタイミングずらせば平気っすよ。

26名無し侍:2004/07/14(水) 23:13
>>19,24
もっと具体的に書いてくれぃ。
どんなことされてどう困ってるのか。
ただの起き攻めなら>>25のいうとおり、タイミングと起きる方向変えればいい。

27名無し侍:2004/07/15(木) 03:13
そういや、家庭用じゃスレタイのセリフ聞けなくなったんだよな…

28名無し侍:2004/07/15(木) 07:06
そうなんだよ、予約までしたのにうわぁぁぁぁん
ゲーセンじゃうるさくて聞こえないからやっと静かな環境で聞けると思ってたのに。

29名無し侍:2004/07/15(木) 12:51
時間無くてゲーセンあまり行けない身としても
ナコや他キャラの絶命をマターリ見たかったのに…無念…。
というか大金出させておいてこの仕打ちは酷すぎ。
どうせ時折ここでも見かけたマジキモヲタが
怒濤の勢いで苦情出したんだろうなぁ…


それを真に受ける芋屋も芋屋だが…

30名無し侍:2004/07/15(木) 13:34
うちにもさっきROM届きました。起動してみてマジショック…
でもせっかくなんで、密着近B→エレルシのコンボが繋がるキャラ
調べてみました。調べたのは、通常時・画面端・背後からの3つです。
(なお、相手は全て立ち状態の場合です)
※プラクティスで「1HIT-GUARD」に設定して確認。(これなら繋がってないと
 相手はガードするので判り易い)

◎全てOK
 覇王丸(※・ナコルル・半蔵・狂死郎・幻十郎・骸羅・天草・十兵衛
 斬紅郎(※・シャルロット・タムタム・蒼月・羅刹丸(※・レラ・慶寅
 雲飛・ミナ・外道・我旺・ミヅキ

 ※…覇王丸・斬紅郎・羅刹丸は通常時かなり最速にキャンセルしないと駄目みたいです。
   画面端なら普通にキャンセルしても繋がりました。

◎画面端・背後のみOK
 破沙羅

◎背後のみOK
 リムルル・ガルフォード・右京・閑丸・火月・炎邪・水邪

調べてみて意外だったのは、身長が低いナコやレラが通常時でも繋げられることですね。
あと同じ忍者なのに半蔵とガルが違っていたり…

あくまで家庭用のROMで調べた結果なので、もしかしたらアーケード版では
違うところも有るかもしれませんが、参考までに。

31名無し侍:2004/07/15(木) 13:47
あと、遠立ちBから繋げられるか確認したところ、一部のキャラは繋げることが出来ました。
確認できたのは、覇王丸(※・リムルル・幻十郎・破沙羅(※・シャルロット(※・蒼月・羅刹丸(※
雲飛(※・外道・ミヅキ

(※…画面端のみ

ただ、成功率はかなり低かったです。(おそらく間合いやキャンセルタイミングによる)
おもしろいのは、リムルルだと近Bからは繋がらないのに、遠立ちBだと通常時・画面端とも
繋がることがあることですね。やられモーションの違いからくるものでしょうか?
ちなみに、外道だと遠立ちBで通常時でもほぼ安定して繋がりますので(遠立ちBが当たる
ギリギリの間合いでは無理みたいですが)、外道戦では狙ってみても良いかもしれません。

そういえば、ミナのジャンプ着地時のモーション(しゃがんだようなグラフィック)って
やられ判定小さいんですね。ナコの近Bがすかりました。

32名無し侍:2004/07/17(土) 14:34
>>20
きもっ・・・・

33名無し侍:2004/07/17(土) 19:24
20 名前:名無し侍[sage] 投稿日:2004/07/13(火) 19:08←−
ガルフォードがナコルルに手を上げるなんてあり得ません.|この間約4日
                                     |
32 名前:名無し侍[sage] 投稿日:2004/07/17(土) 14:34←−
>>20
きもっ・・・・


必死だな

34名無し侍:2004/07/18(日) 08:05
このスレ自体かなりきもい

35名無し侍:2004/07/18(日) 15:09
>>30-31
調査乙です。

36名無し侍:2004/07/19(月) 10:56
レラからナコルルに乗り換えようとしてるんだけど
CPU戦で初戦負け続出・・・。
というわけで攻略法かなんかありませんか?
あと対人戦もヤトロポックと投げくらいしかやってないので
指南いただければうれしいです。

37名無し侍:2004/07/19(月) 14:36
http://magical.site.ne.jp/futaba/nakoruru/imgboard.htm

イラストはナコよりリムのほうが多いかな?

38名無し侍:2004/07/19(月) 15:25
>>36
鷹掴まり>強斬り>カムイムツベ で全キャラハメれますよ

39名無し侍:2004/07/19(月) 20:06
>>36
近AやしゃがみAからアンヌ、レラばキャンセルできますよ。
それがキモだと思う。

40名無し侍:2004/07/20(火) 20:58
確定反撃のレラ、アンヌも重要です。
相手の大斬り中斬り、必殺技ガード後などに確実にレラを入れましょう。
斬紅郎の大斬りには大アンヌ、ガオウの中斬りにAレラ、
各キャラの不意打ちにはAレラなど、
どの技が確反になるかは、たくさん対戦して見つけていきましょう。

41名無し侍:2004/07/22(木) 00:27
火月の4Cに対する確反ってなに?

42名無し侍:2004/07/22(木) 00:39
火月の4Cはガード後Aアンヌ確定のはず。

43名無し侍:2004/07/22(木) 01:44
ナコ使い絶滅は確定のはず。

44名無し侍:2004/07/22(木) 02:32
ところで、怒り時のアンヌって後ろに残像付くけど、
あれって何か意味あるのかな?

単なる演出上の違いだけ?

45名無し侍:2004/07/23(金) 23:51
しゃしゃんいつになったら降臨するんだ?

46名無し侍:2004/07/24(土) 17:24
しゃしゃんがやらねばだれがやる!

47名無し侍:2004/07/25(日) 10:26
このスレが活性化するなら降臨しますよーって処罰者が言ってたー!

48名無し侍:2004/07/26(月) 00:14
SHA・SHA・N!
SHA・SHA・N!

49名無し侍:2004/07/26(月) 03:20
どうせ荒れるだけだけから来なくていいよ、てか来んな

50名無し侍:2004/07/26(月) 07:07
Rareも来なくていいですよ。
きてもお前のクソナコじゃぜんぜん参考にならんしな。
まだ処罰者のほうが期待できる。

51名無し侍:2004/07/26(月) 12:26
でもこのままスレが止まったままになるよりは、誰か有名人に来てもらって何かネタ投下してもらった方がいい希ガス

52名無し侍:2004/07/26(月) 14:34
Rare自作自演乙w

53名無し侍:2004/07/26(月) 15:49
またそうやってすぐ決めつける

54名無し侍:2004/07/26(月) 17:46
で、







しゃしゃんはまだか?

55名無し侍:2004/07/26(月) 23:06
Rareも処罰者もどっちもイラネ

56名無し侍:2004/07/27(火) 02:59
そこでやっぱり大自然ですよw

57パスはiuthuidu:2004/07/27(火) 12:11
まあまあ( ̄〜 ̄)
このナコネタ動画でも見てマターリしる。

ttp://49uper.com/up50/key.php?mode=check&no=240

58名無し侍:2004/07/27(火) 12:54
>>57
動画見たよ。
すげーかっこよかった!ほんとによくできたMADだね。
俺も久しぶりにナコをもう一度やってみようかな

59名無し侍:2004/07/27(火) 16:53
>>57
カコ(・∀・)イイ!!

60名無し侍:2004/07/27(火) 17:30
>>57
ありえないくらいかっこいい!
やばいな、このムービー。
誰が作ったんやろ?

61名無し侍:2004/07/29(木) 02:14
パスがコピペじゃ駄目なのか・・・・?
見れない

62名無し侍:2004/07/29(木) 10:42
>>61
ガンガレ
ダウンロード開始までわりかしかかるので気長にね。

6362:2004/07/29(木) 14:38
ありがとう、頑張って落としたよ。
ところで、この人の動画の第1幕持ってるよ
まだ作ってたんだね。
他にも作ってないのかな

64名無し侍:2004/07/29(木) 16:49
話の流れを無視するようで悪いんだけど、一般的に強いと言われてるナコ使いの人は普通の(?)人とは根本的に立ちまわりとかが違うのかな?
自分じゃ全然勝てないからナコ使って勝ってる人がどういう動きをしてるか知りたい・・・。

・・・と地方のプレイヤーが言ってみる。

65名無し侍:2004/07/30(金) 21:47
SPで強いナコって言われても。

無理なダッシュ崩しとぶっぱアンヌしない。
各種アンヌの反確はほぼ確実に入れる。
鷹はほとんど飾り。

と言うか、今作のナコで勝とうと思ったら、ある程度以上の人間性能は必要だと思う。


じゃぁ、明日も頑張ってぶっぱ大レラで水邪様あたり轢き殺してきますw

66名無し侍:2004/07/30(金) 23:08
>>65
何というか、それは注意するところであって立ちまわりとは違うような・・・。

67名無し侍:2004/07/30(金) 23:15
と言っても、ナコの牽制技なんて遠Aと遠Bくらい?
基本的な立ち回りなんて、ガン待ちして隙見てアンヌしかないんじゃないかと思う。
もしくはJCバッタ。
SPで大自然に頼る訳にもいかないし。

68名無し侍:2004/07/30(金) 23:51
大自然がダメならしゃしゃんはどうするんですか!?

69名無し侍:2004/07/30(金) 23:54
真・大自然戦法を開発する。

とか何とか。

70名無し侍:2004/07/30(金) 23:59
自然と一体化=自決 これ最強。

71名無し侍:2004/07/31(土) 00:09
つまるところ大自然に行き着く。
全ては大自然の思うがままに。

72名無し侍:2004/07/31(土) 00:23
でも実際どうしてるんだろうな・・・。

大自然の思うがままに、つってもねぇ・・・?

73名無し侍:2004/07/31(土) 01:27
PS2無印買って来て、久々に零ナコをプレイしますた。
…カムイムツベとカムイリムセの威力にびびったw

でもどっちかってーと連勝できるのはSPナコなんだよなぁ…なんか複雑。

74名無し侍:2004/07/31(土) 08:57
斬や天草ナコは強かったなwポリゴン系は未プレイなんでしらぬが

75名無し侍:2004/07/31(土) 15:37
SPでCPU斬紅朗に勝てないんだけどなんかコツありませんか?
既出だったらすまん

76名無し侍:2004/07/31(土) 17:55
バックダッシュ→画面端でママハハ→斬苦労ガード後ダッシュで突っ込んでくる
→三角飛びで飛び越える→ナコ飛び越え中に斬苦労近大斬り→隙だらけなので
後ろから遠大斬り→バックダッシュ→(以下略

77名無し侍:2004/07/31(土) 18:33
ママハハ→ガード後ダッシュで突っ込んでくる→2Aレラ(以下繰り替えし)
これだけで一部CPU以外はほぼ問題無く倒せますな。

78名無し侍:2004/07/31(土) 23:21
>>64
SPで強いといったらイベさんのナコ。たとえば
(前転)小リムセ→ヒット後大追い討ち
(前転)小リムセ→ガードさせて返しを出さずにダッシュ投げ
相手の飛び込み→後転レラ
相手のダッシュ踏み込みからの二択→後転レラ
画面端に追い込む→三角降り攻撃
ガード→確反レラ
などなど、反射神経と判断力が高く、決めるべきときに
きちんと技を入れるので、見てて気持ちいいほどよく動きます。

後転レラは相手の踏み込み二択を潰すうえ、強力なカウンターになるんで
ナコで勝てない人はゼヒ積極的に狙ってみてください。
投げに依存しなくても勝てるナコは勝てる!

79名無し侍:2004/07/31(土) 23:25
しゃしゃんはもうダメなのか・・・

80名無し侍:2004/08/01(日) 00:16
しゃしゃんが強いのはみんなもう知ってるからいいんじゃない?

81名無し侍:2004/08/01(日) 00:20
イベさんはナコ使いじゃないよ。
ガル使いだよ。

82名無し侍:2004/08/01(日) 00:27
しゃしゃんとイベさんはどこがどう違うんだろう?
つかしゃしゃんはSPでも投げナコやってるのかな?

83名無し侍:2004/08/01(日) 00:39
>>78
基本

てかなんでこのスレはいちいち有名人の話題にもってくかね
そのへんがこのスレキモイよマジで

84名無し侍:2004/08/01(日) 01:02
みんな勝つために必死なんだよ・・・

8575:2004/08/01(日) 01:02
>>76
>>77
ありがとう。これで先へ進めそうです。

86名無し侍:2004/08/01(日) 22:56
CPUは鷹掴まり大斬りをなぜかガードしないんで
→カムイムツベのコンボで倒せるよん。

87名無し侍:2004/08/02(月) 00:39
>>83
Rareとかいうへたくそナコ使いが粘着してんだよ。
なんか自分が有名人だと勘違いしてるのと、
大自然にだけは負けたくないってへたれ根性が
混ざり合ってもう手に負えない。
そんな馬鹿は放置安定。

88名無し侍:2004/08/02(月) 02:52
>>87
粘着してんのはお前の方だろ

89名無し侍:2004/08/02(月) 08:49
Rareさんいい加減に大自然の処罰者に負けを認めてください。

90名無し侍:2004/08/02(月) 12:29
Rareさんは小技を当ててからの連係は色々練習してるが
小技を当てるまでのプロセスが出来てないな

91名無し侍:2004/08/02(月) 23:04
てかなんでこのスレはいちいち有名人の話題にもってくかね
そのへんがこのスレキモイよマジで

ストーカー&自演本当にウザイ。
そんなに有名人語りたいならとっとと強者情報スレへでも消えてくれ。

92名無し侍:2004/08/03(火) 00:47
有名人の話が嫌なら、有名人でない人たちが自分の立ち回り晒せば良いんじゃないの?

まぁ、ナコルルのキャラ性能考えると、みんな大体似たような立ち回りしてると思うけど。

>>91
ナコ使いの8割はキモヲタだから、スレがキモイのはある程度仕方がないかと。
それに、キモヲタは立ち回り自分で考えるのも面倒なんですよ、きっと。

93名無し侍:2004/08/03(火) 10:39
大自然の処罰者が最強!
あいつの立ち回りが見たかったら、秋葉まで遠征しろ。
一見の価値あり。

94名無し侍:2004/08/03(火) 14:02
>>93
秋葉の何時頃に処罰者さんはいますか?
是非参考にしてみたいので

95名無し侍:2004/08/03(火) 14:44
なんだこの糞スレ…

96名無し侍:2004/08/03(火) 16:05
有名人の話ってなんだか好きになれない。
その人が嫌いってわけじゃないのに。

同じようなこと言われても書き込む奴って
自分が悪いと思わないで嫌いな人が悪いって思ってるんだろうな。

97名無し侍:2004/08/03(火) 19:46
自分としては別に有名人の話題は構わない。
それが戦略の話題になってるなら。
ただのネタ書き込みはカンベン。

98名無し侍:2004/08/03(火) 20:08
今の自分のナコにとってプラスになるなら有名人の話でも何でもいいよ

99名無し侍:2004/08/03(火) 20:13
俺も、ちゃんとした戦略の話なら有名人でもなんでもいいし

100名無し侍:2004/08/03(火) 21:53
てかわざわざ名前出す意味が無い。
「こーゆーナコ見たけど強いと思った」
とか書けば済むわけだし。
わざわざ名前書くのは売m(ry
それに有名人ネタになると煽り叩き粘着自演の嵐になるし。

101名無し侍:2004/08/03(火) 23:34
Rareさん、本と必死っすねw
もおいいですよ、そんなにがんばらなくても。

102名無し侍:2004/08/04(水) 00:26
>>101みたいなのがいるからこういう話題は嫌だ

103名無し侍:2004/08/04(水) 01:35
大自然の方が強いし実績あるしナコ使いとしては数段上。
しゃしゃんは立ち回りが巧みで参考になる。
RARE?誰ですか、そのキモナコ使いは?

104名無し侍:2004/08/04(水) 01:38
何この糞スレ

誰だかしらないがマジいいかげんにしろ
俺は別にrareと処罰者がどっちが強いかなんてどうでもいい

105名無し侍:2004/08/04(水) 10:48
>>104
同感。
ナコルルの戦法を見にここに来るけどぜんぜん面白くない。

106青ナコ </b><font color=#ff0000>(RKzPtFzI)</font><b>:2004/08/04(水) 13:46
アペフチちょっと調べてみました。
・2段目が強属性のため異常にのけぞりが長い
・そのためJCからコンボにしようとすると2段目のヒットバックで繋がらない
もしくは初段を当てないようしても2段から当てると相手がダウンする。
・発生の早さを生かして密着の割り込みには使える
・実践で使いたいならダッシュA、フムケスプガード確認や前移動起き上がりぶっぱ
前転・後転キャンセルなんかが安定するとガードさせる分には使える気がする。

特にコマンドの性質上、前・後転キャンセルが非常に難しいですね。
63(D)21(D)4621BCとか間にDボタン挟む複合入力で練習してるんですが一向に安定しないOTL
まぁ小ネタってことで。

あと素手時のネタでダッシュC>大追い討ちがめり込ませない限り
結構繋がるのも覚えといて損はないかと。

ナコルル使いの方よりもナコルル使いを叩くためだけに
ここを見に来るナコルルを使ってない方のほうが多そうなのがとても悲しいです。
Rareさんにしろ処罰者にしろしっかり努力してる方だと思ってるんですけどね…。

107名無し侍:2004/08/04(水) 14:38
本人が努力するのと
別人が書き込むのは別問題。
自分は地方に住んでるから
有名人だから何?って感じにしか読めない。

108名無し侍:2004/08/04(水) 16:11
そもそも他人の技術を語るのになぜ当人の名前を出すのか。
内容だけ知ろうとする人にはまったく無意味だし。

109名無し侍:2004/08/04(水) 16:48
>>107-108
死ぬほど同意

110名無し侍:2004/08/04(水) 17:49
ちょっとした疑問なんだが、実際にナコルル使ってる奴ってどの程度いるのよ?
ちなみに俺も使ってないんだけど…キャラ対策のために全てのキャラスレ見てますが。

111名無し侍:2004/08/04(水) 19:24
自分は使ってる。
有名人の話は嫌い。

112名無し侍:2004/08/04(水) 19:29
初代サムスピからずっとナコルル…
ポリサムは無かった事になっている
そして零で復帰
一応一通りキャラスレは見てる
有名人は… 知らないからどうでもいい。実践的な話ならいいんだがね。

113名無し侍:2004/08/04(水) 19:38
自分も使ってます ノシ

自分のためになるなら有名人の話でも何でも歓迎。
少しでも勝率上げたいからね。

114名無し侍:2004/08/04(水) 19:40
113にも結局は「じぶんんのためになるなら」
という最低条件があるんだな。
純粋に有名人の話が好きな奴は何人いるのやら。

115名無し侍:2004/08/04(水) 20:03
その人が強い弱いって話ならともかく、強い人の立ちまわりならある程度参考になるんじゃないの?
ナコは人によって動きが多彩だから、他人の動きを参考にするのもアリだと思うし。

まぁぶっちゃけると有名人とかどーでもいいかな。
あくまでも自分のためになればいいし。

116名無し侍:2004/08/04(水) 20:11
とりあえず有名人の話を出すときは
「某プレイヤー」とかにしてくれ。
それなら有名人嫌いにも参考にする人にも受け入れられる。

117名無し侍:2004/08/05(木) 01:16
>>116
同意!

名を売られても、はぁ??!って感じ

118名無し侍:2004/08/05(木) 08:01
>>116
漏れも同意かな。
プレイは参考にしてみるが、名前は別にいいだろ。
まぁそれでも売名っぽいのはあるだろうけど過剰反応しないようにな、おまいら。

119名無し侍:2004/08/05(木) 09:37
特に有名人の話が好きなわけでもないけど、別に売名っぽい書き込みがあったって気にならないよ。
みんな気にしすぎなんじゃない? 僻んでるとは言わないけどさ。

120名無し侍:2004/08/05(木) 10:17
これは酷い

121名無し侍:2004/08/06(金) 13:19
このスレも終わっとるな。
ナコ自体あんまり見かけんしこのスレも参考にならんし
やっぱ自分で研究するしかないか。

ゆうきがこんなクソ性能のナコにしたのが、
ナコ使いが減った一番の原因だと思うんだがどうか?

122名無し侍:2004/08/06(金) 13:56
ナコは人によって色んな動きができる良キャラだと思うけど……。

まぁこのスレが終わってるのは同意。
折角ネタ投下してくれてるのにそのネタに対して論議もしないで名前云々言ってるようじゃダメだね。

123名無し侍:2004/08/06(金) 14:48
ここはキモイインターネッツですね ( ´,_ゝ`)

124名無し侍:2004/08/06(金) 22:59
>>122
>ネタに対して論議もしないで名前云々言ってるようじゃダメだね。

なら自分で議論始めれば?

125名無し侍:2004/08/06(金) 23:12
青ナコさん、トリップ付けてまで意気込んでた割に残念ですたねw

126名無し侍:2004/08/06(金) 23:50
青ナコさんは意気込んでなくてもいつもトリップ付けてんじゃん?

まぁ今までの雰囲気はおいといて、新しくネタでも出していこうよ。

たとえば炎邪対策とかどうよ?
良い対空がわからなくて飛び込まれまくってつらいんだけど。

127名無し侍:2004/08/06(金) 23:54
6C、2AB

128名無し侍:2004/08/07(土) 00:28
自分の反応が早ければ2AB。
ちょっと遅れたら6Cで落とせる、かな?

ところで、相手の飛び込みにレラって当たらないよね?
ギリギリまで引き付けて、中や大レラでスかして当てるのかな?

129名無し侍:2004/08/07(土) 01:32
HK右京に勝てねえよ。
どうしたらいい?

130名無し侍:2004/08/07(土) 01:38
>>129
名前論争で荒れた後だから空気読めよ
何で普通に「右京対策キボン」って書かないでわざわざ人名出す?
ここはそういうのが嫌な人も多いんだから気を使えよ

131名無し侍:2004/08/07(土) 01:40
6Cかなるほどぉ。

レラなら後転レラで当たるんじゃん?

>HK右京
がんがれ

132名無し侍:2004/08/07(土) 02:28
>>130
HK右京は別格だと思われ。

133名無し侍:2004/08/07(土) 05:58
動画で見たけどかなりヘボかったよ>HK右京

134名無し侍:2004/08/07(土) 08:21
HK右京に勝ちたいなら大自然の処罰者のプレイ見てみ。
てかみんな有名人話普通にしてるな。俺も余り好きじゃないが。

135名無し侍:2004/08/07(土) 09:02
名前がイタイね>処罰なんたら

136名無し侍:2004/08/07(土) 09:37
現実的な案としては、HK氏を捕まえてガチ対戦につきあってもらうとか。

誰も書かないけど、右京対策としては鷹がポイントかと。
撃たずにガン待ちが正解なんだろうけどジリ貧になりがちなんで
ダッシュ>バックダッシュを読んで鷹を撃てるようにしたいね。

接近戦に持ち込まれたらツバメを読んで後転レラ多めで。
相手の癖にもよるけど右京のダッシュC>ツバメも一点読みで。

137名無し侍:2004/08/07(土) 11:16
右京戦で鷹ってどうなの?
俺はダッシュABで潜られるから使わないんだけど。

138名無し侍:2004/08/07(土) 18:59
>>136の書き込みはRARE。
こいつ知ったか厨なんだ。放置安定だからそっとしておいてやってくれ。
だいたい自分でできもしない事書かないほうがいいぞ。
自分の腕前考えてから物言った方がいい。
HK右京>>大自然>>越えられない壁>>>>キモナコ使い>>>>RARE

139名無し侍:2004/08/07(土) 19:25
もう一度まあそういう意味無い叩きここに書いたら黒子に通報すっからな

140青ナコ </b><font color=#ff0000>(RKzPtFzI)</font><b>:2004/08/08(日) 02:21
>vs炎邪の対空
斜め飛び込みに6C、垂直JにAレラが基本で。
炎邪の飛びは速く低いので対空を意識を割いていると
つい接近を許してしまいがちです。
JABで落とすのは確かに最大リターンなのですが
よっぽど意識をそこに向けていないと、
安い初段と相打ちとか目も当てられない事態に
なりますので無難に6Cということで。
6C自体の付加価値で2段目のみを当てた場合
垂直に浮き上がり大追い討ちが確定。
6C>昇りJBとJCも確認。一応知っておくとお得。
>>128
当たりますよ。シャルロットの垂直Jなんかには中レラ対空がかなり役立ちます。
ひきつけるのではなく、早出しで相手のジャンプ攻撃の判定が出る前に叩き斬るのが理想です。
普段からレラ仕込みの癖をつけておけば自然と出来るようになりますよ。
時間切れ間近の相手のバックジャンプやバックダッシュに対して
浮き視認で大レラぶっ放すこともやりますね。
相手によっては踏み込み自体にレラ仕込んどいてジャンプ確認とかも使えます。

141青ナコ </b><font color=#ff0000>(RKzPtFzI)</font><b>:2004/08/08(日) 02:22
>vs右京
ダメージ効率に差はあるけれど、基本的に同じ体力の奪い合いなので
無理な組み合わせではないと思ってます。
基本的に右京側が不利な状態は燕で逆二拓をかけられるポイントなので
スラ先端ガード後など反撃が確定しなさそうな時は
後転や立ちガードで様子見をしてみた方がいいと思います。
飛び込みなんかの後も同様。早い対応なら6Dでもバクチ燕をかわせます。
ママハハについては目の前落ちになる間合いの中ヤトロが
比較的リスクが少なく牽制としてはアリ。
相手が遠距離にいるときに無闇に大ヤトロを出してしまうと、
そのあとの接近をされた時にママハハを回収してないので
攻めると決めた時やよほど読めていないと危険です。
中ヤトロの内側の間合いは遠大・屈大・ダッシュ大圏内なのでこれまた勇気が要ります。
自分の場合、遠A牽制をふるついでに弱ヤトロを出したり投げに行ったりといったところ。
ただあまり無理をせず、ママハハを見ているな〜と思ったら接近>停止や
燕の射程外の垂直JC、フムケスプを混ぜて意識を散らす。
後転自体も見てからダッシュ大いけるっぽいので
たまぁに鷹乗り即後ろ降りも混ぜてはぐらかしたり色々。
踏み込みを見てから不意打ちを当てないように置いとくとかも結構大事。
>HK右京
幸運にもこの前少しまとめて相手してもらったんですが、
まぁきっついw。他の右京は無駄な動きが多かったり
燕打って勝手に自滅したり対空反応が甘かったりするからいいんですけど
とにかく死角がない。前に飛んで地面に着地できるとは思わないほうがいいし、
不必要に下がってくれることも期待できません。
動画@我旺戦の開幕みたいに少しづつ歩いてきてしゃがみ確認で燕打ち込んで来ます。
あと、屈大射程ならママハハに相打ち取ってきますね。
そういう右京なのでこちらもリスクの低い行動に終始せざるを得ません。
後転中ヤトロor弾き、退き込み中ヤトロ、踏み込み弱中ヤトロとか
読まれにくいように迷彩をつけつつ右京を遠距離から刺し殺すような立ち回りで。
それでもかなりキツイですけどね…。

処罰者に伺ったところ、最終的に投げ関連の読み勝ちでなんとかなるそうです。
逃げながら投げに来たところを投げ返したり、ダウンを奪った時に無理やり起き攻めして
燕を撃たせたりとかだそうな。右京側の投げは回避するよりもダッシュ燕などもあるので
投げ返す方向がベター。確かに右京は伏せをフォローする有効な技がリスク高いので
必然的に4D様子見とかになるし、そこら辺を読み勝てばいける気がします。
参考までに。

サムライは基本的に人対策が絶対必要なゲームなんで
個人名を出していただいた方が対策は伝えやすかったりします。
それでも正解とは限らないし、対戦するたんびに有効な選択肢は常に模索してますけどね。

142名無し侍:2004/08/08(日) 02:31
情報提供はありがたいけど地方人の俺的には人対策とかは意味無し。
まあそこから学ぶ事のある今回はまだいいけどな。

143名無し侍:2004/08/08(日) 06:42
いい加減有名人日和見主義はやめようぜ。
なんか本人が小さく見える。

144名無し侍:2004/08/08(日) 09:25
本当の有名人ならそんな簡単に対策ができるわけが無いと思うのだが。

145名無し侍:2004/08/08(日) 09:38
>>144


146名無し侍:2004/08/08(日) 09:58
>>144
一理ある。対策だけで勝てるわけじゃないよね。

でもネタを知らないと、読み合いにすらならない場合もあるわけです。
ナコ業界だと相打ち上等な鷹とか、相手にとってはやらしいもんです。

これがネタバレして相手も相打ち狙いの大斬りとか撃ってくるわけで、
ここで初めて同じ土俵に立つわけですが…有名人はここから先も強いよね。

147名無し侍:2004/08/09(月) 14:14
このスレもだんだん有名人スレ化してきたな。
読んでいてもつまらない。

148名無し侍:2004/08/09(月) 15:47
じゃあ面白いスレって何だよ?

149名無し侍:2004/08/09(月) 16:20
俺はサブで十兵衛も使ってるんだけど、十兵衛スレみたいな感じにならないかなーとか思ってるんだがどう?

150名無し侍:2004/08/09(月) 17:45
十兵衛スレはコテハンのカキコとかよくあるじゃん。
ああいうのはどうなの?

151名無し侍:2004/08/09(月) 17:59
147≠149と仮定してのことだが、
十兵衛スレはコテハンが書き込んでも、
ここみたいに名無しで過剰反応する輩がいない。
って事を言いたいんじゃないか?

青ナコさんだってかなり実戦的なネタを書き込んでいるわけだし、
コテだからと言う理由で排除する謂れもないかと思ふ

とにわか黄ナコ使いが言ってみる。


て言うかね、
ナコスレの序盤を引っ張ってきた数字コテは
現在のいわゆる有名人達で、それがRNに
変わった途端に拒絶するのもおかしくないかい?

152名無し侍:2004/08/09(月) 19:26
十兵衛スレのコテって別にその信者もアンチもいないじゃん。
まあ俺はあのスレのノリも好きじゃないがね。今はまだいいけど初期はとにかくキモかった。
てか名無しでも攻略書けるのにわざわざコテ使う意味って何だ?
売名行為か、そのアンチを呼びこむ荒らしな意味しかないじゃん。
ちなみに俺全キャラスレ見てるけど最近はこのスレが一番糞スレだと思うよ。
そんなに有名人の話したいなら強者情報スレに引きこもってて貰いたい。

153名無し侍:2004/08/09(月) 20:24
>>152
>そんなに有名人の話したいなら強者情報スレに引きこもってて貰いたい。
有名人の話の話なんて誰もしてないと思うけど?

>てか名無しでも攻略書けるのにわざわざコテ使う意味って何だ?
少なくとも名無しの書いた攻略よりはコテの書いた攻略記事の方が信憑性があると思う。
それが有名人の書いた攻略だったら大会レベルの話だってわかるだろうし。

そもそもここまでコテを嫌がる理由がわからないんだけど。
以前は数字コテだっていたし、実際にその数字コテの人達がスレをリードしてきたわけだし。
それに荒らされるのは意味もなくageる人がいるからでしょ?
売名行為?その人が実際にやってることなんだから名前出すのは普通の事だと思うけど?

154名無し侍:2004/08/09(月) 20:26
攻略の信憑性って考えたことないな。
疑う人はいるのか?

155名無し侍:2004/08/09(月) 22:16
自分で研究せずに有名人のプレイにしか情報を求められないナコ使いにも
問題はあると思うぞ。

156名無し侍:2004/08/09(月) 22:57
コテだろうが名無しだろうが本人の自由。

157名無し侍:2004/08/09(月) 23:00
皆、2Chとか見てないのかね。
余りにも煽り耐性がなさ過ぎる。
常駐気スレに荒しAAが連続投下されてる中で雑談してたオレから見ればこの程度全く
気にならないんだが・・・なんでわざわざ付き合っちまうんだろうな。
ネタを出さずにコテ嫌〜、売名〜、とか叫んでる輩は全て脳内あぼ〜んして無視しとけ。

158名無し侍:2004/08/10(火) 00:23
コテがコテらしけりゃまだ救いようがあるんだが
有名人の口を借りるだけじゃあどうしようもない。

159名無し侍:2004/08/10(火) 00:47
糞スレ晒しage

160名無し侍:2004/08/10(火) 01:46
>>157
禿胴。
嫌ならスルーしろ。

161名無し侍:2004/08/10(火) 05:37
有名人の話は好きではないけど過剰反応もしたくない。
とりあえずどっちも自粛してくれ。

162名無し侍:2004/08/10(火) 11:48
叩きの殆どが自演だったりしてなw

163ナコルル:2004/08/10(火) 12:50
自演の怖さを教えてageる

164名無し侍:2004/08/10(火) 14:03
大自然の処罰者が最強。
やっぱ一般人では有名人には勝てないよな。

165名無し侍:2004/08/10(火) 15:01
・・・(泣)。

166名無し侍:2004/08/10(火) 15:54
ここはキモ香ばしいインターネットですね

167青 </b><font color=#ff0000>(RKzPtFzI)</font><b>:2004/08/10(火) 19:28
どうでもいいんですけど、>>142-166までレスがついてるのに
ナコルルの攻略に値するレスって一つもないんですよね…。
ここは別に攻略の話題に限っているわけではないでしょうが、
たまに盛り上がるとそういう感じってのは見てて切ないでございます。
少しだけレスさせていただきますね…。

>>154-155
疑ってください・゚・(ノД`)・゚・ 自分の記事はあくまで主観で書いてるものですし
鵜呑みにしても意味が無いっす。HK右京関連のことにしたって
4D様子見が多いと書いたし、2Dをフォローするのに右京側はリスクがあると書いたけど
それもあくまで2D確認で2AB差し込んだり終了硬直に2Aレラ差し込むことが前提です。
人対策ってのは逆に人対策されてるから万人が使えることじゃないです。
その最低限の理論や前提の駆け引き程度にお考えくださいまし。

そして疑った上で、「ここはこうじゃないの?」
なんて軽く突っ込みいれてやってください。
それが議論となると思うしこのスレの活性化にもいいのではないかと。

お邪魔だと思うんであまり出てこないようにしますね…。
長文失礼いたしました。 元数字ハン106よりm(_ _)m

168名無し侍:2004/08/11(水) 01:13
数字ハンがいた頃とは住人層が変わったんだよ、きっと
最近の流れ見ればわかると思うけど関東のアフォに粘着されてるからな
言いたくないけど、このスレもうだめぽ

169名無し侍:2004/08/11(水) 02:37
自粛してくれよ・・・。
とりあえず有名人の名前の話が無くなれば
叩く方もいなくなるのだろうけど
逆はありえないだろうな。

170名無し侍:2004/08/11(水) 08:20
でも有名人の話はためになるぞ。
しゃしゃんとかさ、実際強いし。

171名無し侍:2004/08/11(水) 08:49
初めて聞いたな、今度はどこの誰よ?
自己宣伝乙。

172名無し侍:2004/08/11(水) 09:10
せっかく青さんが攻略してくれてるにそっちはスルーですか?
このスレ終わってますね

>>青さん
どんまい

173名無し侍:2004/08/11(水) 09:30
青は有名人の発言をコピペする役だろw

174名無し侍:2004/08/11(水) 11:20
>>172
どんまいしかいってない奴が愉快な事をいう

175名無し侍:2004/08/11(水) 14:58
もうこのスレ有名人スレでよくね?
なんかあきれて物も言えん。

176名無し侍:2004/08/11(水) 15:22
じゃあ攻略みたいな話するか。
ナコの追い討ちって確定反撃がいくつかあるみたいだけど、一覧とかになってたっけ?

外道の烙印が確定することは有名(?)だけど、他のスレによると3Fのコマ投げも確定するみたいね。
知らなかったのは俺だけ?

てことは、雫刃、小モズ、SH、豚、パチキ、友引、夕顔で反撃されることになるね。
あとは大弧月が3Fなんだっけ?

177名無し侍:2004/08/11(水) 17:36
>>173
確かに。
有名人の受け売りしかできないような香具師の書き込みなんて
見ていてむかつくだけ。

178名無し侍:2004/08/11(水) 17:39
有名人が書いてくれないなら、受け売りを書いてくれる人がいたほうがいいじゃん。

まぁ青さんは受け売りじゃないけど。

179名無し侍:2004/08/11(水) 18:46
書き込むのも叩くのも勘弁・・・

180名無し侍:2004/08/11(水) 19:56
>>176
ストライクヘッズはレラの小ダウンに対して確定みたいだから
ナコルルに対しても多分確定すると思う。

181名無し侍:2004/08/11(水) 22:43
通りすがりの他キャラ使い。
パチキは確定。レラに確定するのはナコも全て確定。

煽りに反応している奴も荒しとみなされるのが匿名掲示板。
ここ最近では176と180以外は全部荒しレスだな。スレに全く必要ないし。

182名無し侍:2004/08/11(水) 22:52
↑まさに荒らしだね。
通りすがりを装っちゃってまあw

183名無し侍:2004/08/11(水) 23:06
ウホッ、いい糞スレ

184名無し侍:2004/08/11(水) 23:46
サムスピAWが出れば元に戻るよ。

185名無し侍:2004/08/11(水) 23:54
>>181
我旺スレによると場所によってはすかる時もあるそうですよ>パチキ

186名無し侍:2004/08/12(木) 00:00
サムスピAWなんてだれもやらないって。

187名無し侍:2004/08/12(木) 00:23
大追い討ちのほうが猶予多いみたいだから、円心も確定するかな

188大自然の処罰者 </b><font color=#ff0000>(VMNqou46)</font><b>:2004/08/12(木) 02:00
ナコの追い討ち関連で自分が知ってることでも……。

上にもあるように、ナコの小追い討ちは−3Fでこちらが不利となります。
よって発生が3F以下の技なら何でも確定します。
追い討ち後に確定する技は…

烙印、百舌、SH、雫刃、豚、獲物狩り、パチキです。

友引は発生が6Fなので確定せず、また寅は起き上がりモーションを一部キャンセルできないために夕顔も確定しません。

それと小ネタですが、ナコの追い討ちモーションは必殺技でキャンセルすることができます。
よって追い討ちキャンセル鷹掴まりや追い討ちキャンセルABアンヌをすることによってコマ投げを回避することができるのです。
これによってわざと追い討ちをして相手のコマ投げを誘い、カムイムツベで反撃…といったこともできなくもないですが……やはり不利な読み合いであることに変わりはないですね。
それでも半蔵の身代わりの術は見てから回避できますので、覚えておいて損はないかと。

まぁ大追い討ちならともかく、小追い討ちは威力が低いのでわざわざ使う必要もないんですがね。
確定する技を持たない相手でも、結局状況が不利となるので使うかと言われれば微妙ですし。


それと、青ナコさんは普通に有名ですよ?
イベさんってご存知ですよね?
彼は名前に気を使ってRNを使わなかっただけです。


折角話題を振ってくれたんですからみなさんで攻略しましょうよ。
イベさんのような理論派の方の話は強くなる上でとてもためになりますよ?
少しでも勝てるようになりたいじゃないですか。

189大自然の処罰者 </b><font color=#ff0000>(VMNqou46)</font><b>:2004/08/12(木) 02:03
訂正。

小追い討ちにキャンセルポイントはありませんでした。あるのは大追い討ちだけです。
よって上に挙げたコマ投げ系統は全て確定します。

嘘言ってスミマセンでした。

190名無し侍:2004/08/12(木) 02:41
とりあえず、流れ的にコテはやめたほうが…

191名無し侍:2004/08/12(木) 02:57
とりあえず大自然帰れ。
空気嫁。

192名無し侍:2004/08/12(木) 04:29
十兵衛とかの大追い討ちの隙もキャンセルできるかな?
こんど試してみよっと。

193名無し侍:2004/08/12(木) 06:24
もう攻略なんてどうでもいいんだな

>>192
キャンセルポイントがないから無理。COM戦で確かめてみな

194名無し侍:2004/08/12(木) 07:53
結局攻略が正しいかどうかなんかよりも目立つ奴が気に入らないだけなんですね

195名無し侍:2004/08/12(木) 09:03
結局は大自然の処罰者がでしゃばるのが全て悪い。

196名無し侍:2004/08/12(木) 12:40
名前は無くても攻略はできるし
名無しで書き込むせいで不快になる人もいないだろうし・・・。

197名無し侍:2004/08/12(木) 13:17
今まで別に処罰者はどーでもよく思ってたんだが、
よくこういう空気の中でコテ使えるな。信じられないよ。
荒れるのは目に見えてるだろうに。

198名無し侍:2004/08/12(木) 14:41
なんでこんな反発があるんだ?

俺はむしろ処罰者がこんな有用な情報を書いてくれるキャラだったなんて知らなかったし、見直した。

199名無し侍:2004/08/12(木) 16:20
つかさーここの連中おかしくない?
名無しで情報カキコされたらスルーしてるし
コテでカキコされたらコテうぜーって頭おかしいだろ
強くなりたいならコテでも名無しでも有用な意見なら参考にしろよ
だから何時までもナコ使いは馬鹿にされんだよ

200名無し侍:2004/08/12(木) 16:57
そうこう言ってるうちに攻略内容に振れてやりなさい>all

>>188
根本的な質問なんだが、3フレの隙に発生3フレの技って確定するの?
入力フレがあるから、2フレ以下の技でないと確定しないと思うんだけど。

後は連打キャンセルすることで最速キャンセルできるかがポイントかな。

201名無し侍:2004/08/12(木) 17:03
>コテでカキコされたらコテうぜーって頭おかしいだろ
>強くなりたいならコテでも名無しでも有用な意見なら参考にしろよ
>だから何時までもナコ使いは馬鹿にされんだよ

そもそもコテとか有名人の話は売名行為が多くて参考にならない話が大半。
そんなコテや有名人に嫌気の差す状況でコテ名乗られたら誰だって不愉快。
そんなうざいコテの意見に賛同にして議論を始めたいなどと思わない。

202名無し侍:2004/08/12(木) 17:57
一番空気読めてないのは固定に噛み付く名無しとか。

せっかくトリップつけてくれてるんだからさっさとNGワード指定して黙っておいてほしいなぁ。
2chブラウザの使い方を理解できる脳味噌すら期待できない低脳さんなんでしょうか。

203名無し侍:2004/08/12(木) 18:32
とりあえずイベさんって有名人なんだね?
それだけは分かった。

204名無し侍:2004/08/12(木) 18:48
とりあえずコテうざいとしか言えない低脳には黙っていてもらいたい。
ぶっちゃけ空気読めてないのはそいつらだし。

売名行為とかいって寝言もたいがいにしろよ。

205名無し侍:2004/08/12(木) 18:55
売名行為乙、会った事もないけど。

206名無し侍:2004/08/12(木) 19:00
>>205


207名無し侍:2004/08/12(木) 19:03
ヤトロポックって使えないっていう結論が出ちゃってる感じだけど、
実際どのくらい使えないんだろうか?
ヒット時にコマ投げが確定するくらいしか知らない。
ヒット時とガード時それぞれどのくらい不利か、分かる人いませんか?

208名無し侍:2004/08/12(木) 19:24
>>207
どうだろ?俺もほとんど使わないからわかんないなぁ……。
ヤトロポックよりはカムイの方がまだ使えるし。

つーかさ、名前の話はもういいよ。
コテだろうが名無しだろうが攻略するのに関係ないじゃん。
要は本人の自由でしょ?
いちいち反応しなくていいよ。

209名無し侍:2004/08/12(木) 19:51
ところで、怒り時に相手の背後取れた時は、
中斬り→エレルシのコンボと、しゃがみ大斬り→アンヌのコンボの
どっちが良いんだろ?
個人的には、後者の方が怒りも持続するし良いのかなとは思ってるけど
単純にダメージからいったら、エレルシコンボの方が良いのかなぁ。

ナコは怒り時間短いから、中々こういう状況は無いけど…

210名無し侍:2004/08/12(木) 19:59
大自然の処罰者のプレイスタイルってどんな感じ?

211名無し侍:2004/08/12(木) 20:03
武器飛ばしが繋がるなら武器飛ばし繋げたほうがいいと思うなぁ。
その後の展開考えると相手が半蔵とかじゃない限りナコルルペースだろうし。

212名無し侍:2004/08/12(木) 20:11
>>209
俺は2AB→Aレラ。
相手の武器を飛ばすよりリードを奪う方が重要だと思うし。

213名無し侍:2004/08/12(木) 20:22
>>210
ここ書きこんでるみたいだし、本人に聞いてみたら?

214名無し侍:2004/08/12(木) 20:24
Rareさん、自演やめた方がいいですよ。

215名無し侍:2004/08/12(木) 22:24
>>210 >>213

216名無し侍:2004/08/12(木) 22:44
>>207
ヤトロポックは対処できてない人には使うかな。
あとはトドメの削り。
相手を端まで追いつめてからなら、それなりに使える。

>>188=処罰者殿
有用な情報ありがとうございます。
それと一つ質問させていただきたいのですが、大追い打ちは弾き返しでもキャンセルできますか?
自分で確かめられることなのですが、明日はちょっとゲーセンに行けそうにないので、是非ご教授願いたい。
アンチ有名人が多い中気分が悪いとは思いますが、頑張って下さい。

217名無し侍:2004/08/12(木) 22:47
…自演?

218名無し侍:2004/08/12(木) 23:27
処罰者いい加減にしろ。

219名無し侍:2004/08/12(木) 23:41
確か前スレのロケテレポの時ヤトロ使える使える言ってた人はどこいったんだ…。
コテだったと思うけど。
確かあの時は一人が使えないって言ってて
後の人が使える言ってたけど。
使えないって言ってた人やヤトロの使い方書いてた人はどこへ…。
結局ヤトロはダメでFAなんだろうか。

220名無し侍:2004/08/13(金) 00:32
ポックはくらい投げ安定。

221大自然の処罰者 </b><font color=#ff0000>(VMNqou46)</font><b>:2004/08/13(金) 01:11
レス付けしたいのでコテが嫌だと言う人もしばし我慢してください。
ちなみに私は自演とか絶対にやりません。

>>210
私の今のスタイルは…そうですね、気分と相手キャラにもよりますが「起き攻め」ですかね?
一度ダウンを奪って相手の起き上がりに立ちCを重ねてそこから選択を迫ります。
選択肢はリムセ、2Aレラ、不意打ち、投げといったところでしょうか。
これらを組み合わせてもう一度ダウンを奪い、また繰り返し……。

体力を2、3割リードしたら距離をとってガン待ち。
バックジャンプC、三角ケスプとかで逃げてたまに投げ返しやアンヌを狙います。
Aレラでカウンターをとったり、ダッシュCで足止めするのも忘れずに。

そんなこんなで徹底的に逃げますね。
今回のナコは攻めに関する性能がアレなので今はこのスタイルに落ちついています。
まぁいつ変わるかわかりませんが。

>>216
追い討ちキャンセル弾きもちゃんとできますよ。
まぁする意味があるかどうかはわかりませんがw

ヤトロポック>
ヤトロポックは使い道がない、というワケではないです。
普段の立ちまわりで使うことはあまりありませんが、ポックは境地中の崩しに使えます。

境地中に鷹につかまり、ポックが相手の頭の頂点に当たるように位置を調節して撃つと、ポックの軌道でガード方向を惑わせることができます。
ぶっちゃけ見えませんw
更にガードされても着地後に2Cと昇りJCの2択を仕掛けることができるので、かなり有効かと。
今回武器飛ばしも強化されて怒りか境地か迷うところですが、境地派の人は是非お試しあれ。

222名無し侍:2004/08/13(金) 01:27
ポックって喰らいコマ投げ確定なの?
烙印だけだと思ってたけど。
たしか円心は入らないって誰か言ってたよね

223名無し侍:2004/08/13(金) 02:18
一応コマ投げないキャラには使っていいんだよね?

224名無し侍:2004/08/13(金) 02:30
十兵衛にも使用は控えた方が良いと思う。
以前、十兵衛スレかどこかで「見てから天羅余裕でした」というような
書き込みを見た覚えがある。

225名無し侍:2004/08/13(金) 05:15
確かに余裕そうですね・・・。
もしかして超反応の対空技を使う人にも厳禁?

226名無し侍:2004/08/13(金) 06:22
処罰者>>>>>>>青

227名無し侍:2004/08/13(金) 08:40
>心眼
わかってれば見てから余裕だけど、ずっと使ってなかった人が立ち回りのなかで突然使ったら対処できなかった。
10回に1回くらいの割合で混ぜる程度なら大丈夫だと思うよ。

まぁ心眼されなかったとしても、こちらのリターンがないからやる意味殆どないけど。

228名無し侍:2004/08/13(金) 08:49
つかヤトロポックってくらい投げ確定じゃないの?
だったらどんな相手に使っても思い切りダメージ負けするような……。

229名無し侍:2004/08/13(金) 12:13
先端当てだと崩し届かない。
キャラもいる。

230216:2004/08/13(金) 22:55
処罰者殿、返答ありがとうございます。
ちなみにキャンセル弾き返しは糞ムーブの一環です。
わざと大追い打ちを遅めに空振って、見てから強斬り入れてくる人に対して使います。
うまくいけばリターンは大きいですし。
昔閑丸でやってみたところ、3回やって最初は円殺が決まり、次は弾き返し、
最後は相手がスルーしたのでこちらも動かずって感じでしたので、使えなくはないです。

境地ヤトロポックは今度試してみようと思います。

231名無し侍:2004/08/13(金) 23:11
ポック2択て
爆発で抜けられるかポック中に絶命喰らって終わりそうなんですけど

232名無し侍:2004/08/13(金) 23:36
遅めの追い討ちって普通投げに来ない?

233名無し侍:2004/08/14(土) 00:45
>>231
爆発されるのはどんな連携を使っても一緒。
ただし絶命に関しては相手がかなりシビアなタイミングで絶命を入力する必要があるのであまり心配する必要はありません。
ポックの軌道上相手の背後に着地するので、少しでもタイミングがズレると当たらないので。

234大自然の処罰者 </b><font color=#ff0000>(JmfUbtSc)</font><b>:2004/08/14(土) 00:49
>>230
そのネタをナコでやるのはどうでしょうか……?
閑丸の大追い討ちはキャンセルポイントが早いのでそういう使い方もできますが、ナコの追い討ちはキャンセルポイントがかなり遅い(刀を抜き終わる直前)ので、弾きが出る前に強斬りを食らうかもしれません。
まぁ試していないのでわかりませんが。

>>231
爆発されるのはどんな連携を使っても一緒。
ただし絶命に関しては相手がかなりシビアなタイミングで絶命を入力する必要があるのであまり心配する必要はありません。
ポックの軌道上相手の背後に着地するので、少しでもタイミングがズレると当たらないので。

235大自然の処罰者 </b><font color=#ff0000>(VMNqou46)</font><b>:2004/08/14(土) 00:51
うげ、二重投稿の上にトリップ間違えてる……。orz

236名無し侍:2004/08/14(土) 10:21
もう質問されてるわけじゃないし早めに切り上げた方が…

237名無し侍:2004/08/14(土) 12:25
やっぱただの売名、って事でFA
攻略書くなら名無しでやりゃあいいのに

238名無し侍:2004/08/14(土) 12:49
確かにな。地方の人間からすれば処罰者だか誰だか知らないような
香具師がいちいちでしゃばって書き込みしてるのは見ていてすげーむかつく。
てかこのスレに来るな。

239名無し侍:2004/08/14(土) 13:22
だからその話はもういいって

240名無し侍:2004/08/14(土) 14:04
売名とか固定がどうこう言ってる奴を無視すればいいんですよ。
イチイチフォローする必要も無し。

241名無し侍:2004/08/14(土) 14:26
地方の者ですが。

>>238
全然気にならないんですけど…
まぁこれは人それぞれで、少なくとも地方とかは関係ないかと。

242名無し侍:2004/08/14(土) 16:06
そんな風に下手に出てるといい感じにつけあがってくるのがコテと有名人(自称)。

243名無し侍:2004/08/14(土) 16:41
それならつけあがった時に叩けばいい。

244名無し侍:2004/08/14(土) 16:45
なんでコテがいけないんだかな('A`)
コテの人が来るだけマシと思え


と他キャラ使いが言ってみる

245名無し侍:2004/08/14(土) 17:20
>>243でFA

246名無し侍:2004/08/14(土) 19:27
他キャラ使いは来るな

とナコ使いが言ってみる。

>>242でFA

247名無し侍:2004/08/14(土) 20:42
逆に言えばなんでコテで書き込む必要があるんだろう?

248なここ </b><font color=#ff0000>(e6UVWhLQ)</font><b>:2004/08/14(土) 20:48
なんか話題が続くときなんかはどれとどれが同じかわかったほうがいい話のときはあるから、そういうときに数字を使うじゃん。
それで、数字だと味気ないしコテハンにするって感じじゃない?
別に深い意味はないと思うけど。

249名無し侍:2004/08/14(土) 20:53
ちょっと攻略関連の話をしたと思ったらまたコテの話かよ。
そんなんだからナコ使いはダメだって言われるんだよ。

250名無し侍:2004/08/14(土) 21:15
コテだろうが名無しだろうが本人の自由。

251名無し侍:2004/08/14(土) 21:56
コテを叩くのも本人の自由。
叩かれるコテは本人の選択。

252名無し侍:2004/08/14(土) 23:09
コテはただの書き込み。
叩きはただの荒らし。

253名無し侍:2004/08/15(日) 00:32
>>248
なここって名前にワロタw

254名無し侍:2004/08/15(日) 00:55
つーかこのスレ自体はもう糞スレ、でFA

255名無し侍:2004/08/15(日) 17:26
なここ萌え。

256名無し侍:2004/08/15(日) 20:49
>いちいちでしゃばって書き込みしてるのは見ていてすげーむかつく。
ハゲワラ
なんでそんなにむかつくのよ?w

おまいはここでスターにでもなりたいわけ?www

257名無し侍:2004/08/15(日) 23:14
半蔵にまったく勝てません、助けてください

258名無し侍:2004/08/16(月) 09:00
なここにおまかせ〜。
なここ来て〜。

259名無し侍:2004/08/16(月) 10:35
ってか半蔵の何に対処できないの?

260名無し侍:2004/08/16(月) 18:06
なここじゃなくて申し訳ないですが。
間違ってるとこ有ったらみんなツッコミよろしく。

>>257
一応聞いておくけど、半蔵相手に無理矢理崩しに行ったりしてないよね?
ナコの崩し間合いと半蔵の崩され間合いの関係でかなり密着じゃないと崩し入らないんで、
その間合いに行く前に対処されて乙になりますから、これだけはやっちゃダメな行動ですよ。

爆炎龍で固められるなら見てから飛び込むか、ママハハ飛ばしとけ。

前転モズ全然見えないんなら、人間性能上げてから出直せとしか言いようがない。

その他だったらまた言ってくれ。何か考えるから。

261名無し侍:2004/08/16(月) 19:48
前転モズの対処法としては、後転レラかな。
前転見えたらとにかく出しとけー

262名無し侍:2004/08/16(月) 20:01
半蔵対策としては、最初から乱入しないか
ナコ以外のキャラを使うのが対策か?w

263名無し侍:2004/08/17(火) 00:17
兎に角不意打ち。それだけ

264名無し侍:2004/08/17(火) 14:49
Rareさんを見習え。とにかくそれだけ。

265名無し侍:2004/08/19(木) 00:01
ちょっと質問なんですが、空対空で対空してはならないキャラって
誰でしょうか?

266名無し侍:2004/08/19(木) 00:06
RareさんのJCは投げ仕込みだから空対空しにいったらだめ。

267名無し侍:2004/08/19(木) 01:38
>>265
半蔵、ガル、右京、狂死郎あたりにはしないようにしてる。
でも場合によっては中斬りで勝てる場合もあるから状況見てからかな。
あと水邪とか爺みたいに空中で色々動くキャラにもあまりしないようにしてる。

268名無し侍:2004/08/19(木) 01:40
ageちまったスマソ…orz

269名無し侍:2004/08/19(木) 09:26
>>265
俺が空対空しないのは、炎邪と狼レラくらい。
ただしその他のキャラに対しても最速で反応できない限り落としに行かない。
水邪や爺は場合によりけりかな?

270なここ </b><font color=#ff0000>(e6UVWhLQ)</font><b>:2004/08/19(木) 12:41
実はSPでナコ使い始めたの最近なんだけど、結構無印と違うね。

このスレでもSP稼動当初に何度か話題に上ったことだけど。
一番感じるのはヤトロを出しやすい。無印は何度リムセに化けたことか。
そして逆にリムセを出せない。ヤトロやアンヌに化ける。

ただの昇竜拳コマンドなのに、中斬りキャンセルから安定しない(∩Д`)゚o

271名無し侍:2004/08/19(木) 15:01
>>270
4に入れた後、一回ニュートラルに戻してから21とやると安定するかも。
慣れるまでめんどくさいけど慣れればミスが大分減るはず。

272名無し侍:2004/08/19(木) 16:48
なここ来た〜!!
時代は大自然とかRareとかよりなここだな。
なここは神!

273名無し侍:2004/08/19(木) 23:30
なここは良いけど、なここ信者は一歩間違えるとウザイかも。
信者は叩かれないように用心しといた方がいいよ。

>>270
リムセを安定して出す方法は最後の1を長めに入れっぱなしにしつつボタンを押すこと。
自分は一応これで安定してるけど、これと>>271のやりやすい方で良いかと。

274名無し侍:2004/08/19(木) 23:41
おまいはここでスターにでもなりたいわけ?www

275名無し侍:2004/08/19(木) 23:56
大自然、自演いいかげんにしろ

276にゃこ </b><font color=#ff0000>(e54OonTI)</font><b>:2004/08/20(金) 00:10
こうなったらみんなで捨てコテ合戦だ!

277名無し侍:2004/08/20(金) 01:43
何だこの流れ…

278ナコノレ </b><font color=#ff0000>(ac63.n9Y)</font><b>:2004/08/20(金) 02:56
むしろ「何だこのスレ…」だろw

279名無し侍:2004/08/20(金) 08:46
おまいらはここでスターにでもなりたいわけ?www

280黄粉 </b><font color=#ff0000>(K93DfRZA)</font><b>:2004/08/21(土) 01:35
このスレはコテハンとトリップ推奨になりますた。

281にゃここ </b><font color=#ff0000>(7O.ClVR6)</font><b>:2004/08/21(土) 02:28
じゃ、俺もw

ところでみんなカムイって使ってる?
鷹掴まりの硬直が延びたから前作よりは使いにくいんだけど、まだ使えるかなーとか考えてるんだけど。

282なこぬる </b><font color=#ff0000>(sexUBX5Q)</font><b>:2004/08/21(土) 02:42
>>281
何となく使ってる。
近距離でおもむろに捕まって動きが見えたらカムイムツベ、
動かなかったらポック。
ポックの有効時間を過ぎてると悲惨だが…。

283なここなこ </b><font color=#ff0000>(1tNXpMVs)</font><b>:2004/08/21(土) 02:55
カムイとか言って忘れた頃に弾キャンぶっぱで意外と当たりますね。
変な使い道で、水邪の2段ジャンプ円月からのめくり死月に合わせるのは仮に死月が来なくてもリスクが少ない。

ところで、コテに「なこ」系の言葉無くても良いの?

284名無し侍:2004/08/21(土) 05:07
結局あれだ。
みんなコテに嫉妬してた小物ばっかりだったわけだw
これにて一件落着、めでたしめでたし。

285名無し侍:2004/08/21(土) 10:53
皆コテで書きたかっただけかよ・・・

286名無し侍:2004/08/21(土) 14:09
気持ちイイ

ナコルル殺してチョー気持ちイイ

287名無し侍:2004/08/21(土) 16:09
てか、お前ら。
ナコルルは穿いてるのか?

288名無し侍:2004/08/21(土) 22:14
>>286
ナコルルに執着する人間発見。

289名無し侍:2004/08/22(日) 12:19
結局クソスレ。
もう雑談スレでよくね?

290名無し侍:2004/08/23(月) 00:45
起き上がりなんかにアムベヤトロ重ねた後ってなにをしてますか?
バリエーションがなくて困ってます

291名無し侍:2004/08/23(月) 00:58
>>290
俺はそもそもヤトロを重ねたりしないんだけど……。
起き攻めを仕掛けるなら俺は立ちCにするね。
そこから色んな選択肢を迫る感じで。


ってかみんなコテやめたんだねw

292名無し侍:2004/08/23(月) 03:46
>>290
ガン待ちしてます。
無理に攻める必要はないでしょ。
体力リードされてる状況だったら>>291で。

>>291
なんだかんだで、みんな自己主張してみたいだけだったんだろうね。
ともあれ、これでこのスレが正常になれば良いんじゃない?

293なここ </b><font color=#ff0000>(e6UVWhLQ)</font><b>:2004/08/23(月) 22:06
>>290
ヤトロ重ねたらダッシュで追いかけて攻めるとか。
292が言ってるように、勝ってれば無理に攻めない。

他に起き攻めするなら立ちC、屈C、屈AB、立ちAなどを重ねる
かと思わせておいて、早めに振ってからぶってからバックダッシュとか、色々。
起き攻めはどうせ起き上がりの時間ずらされたりで完全に重ねることはできないんだし、
さまざまなバリエーションで攻めるといいと思う。
単調にならないことが大切かな。 起き攻めに限ってのことじゃないけど。


コテが乱発したのは一時的なネタでしょ。
まぁそういうことにこだわることもないと思うけど。

294名無し侍:2004/08/24(火) 10:13
バサラ対策ないっスか?

295名無し侍:2004/08/24(火) 17:04
>>293
一つだけ聞きたいんだけど、なここってどの地方の人?
地元だったら対戦してみたいし。

>>294
俺が知ってる範囲で。
・小足があるから無理な投げには行かない。
・刺し足ガード後は無理に落としに行かない。強斬りに負けるから。
・影騙しは一応相手の剣気ゲージや画面の揺れとかで識別は出来なくはない。識別できたらアンヌ。
・バサラのダッシュ択は意外と強力なんで、極力付き合わない。
・遠距離鷹飛ばしで影出を誘って強斬り叩き込む。この辺りは駆け引き。
・ぶっぱ鵺魂はできれば見てからアンヌ。そんな距離で打ってこないとは思うけど。

む〜、役に立ちそうもない情報ばかりだ。申し訳ない。
ところで、低空(BS)空刺し後ってどの距離でも大アンヌ間に合うかな?

296名無し侍:2004/08/25(水) 08:40
>低空(BS)空刺し後
ガードしてしまえばアンヌの移動距離内なら確実に当ると思うが・・・端〜端でもOKかな?

297名無し侍:2004/08/25(水) 13:07
起き攻めってみんなどうしてる?
リードされた時だけやればいいってのはわかるけど、具体的にどうしたらいいのか……。

298名無し侍:2004/08/26(木) 01:01
相手が起き上がりに何をしてくるかを対戦中に観察して
ここぞという時だけ投げ、不意打ち、大アンヌ等を重ねる。

それ以外は無理に攻めない。

299名無し侍:2004/08/27(金) 00:10
覇王と羅刹が辛いんですが、皆さんどう戦っていますか?
中距離ヤトロ等は恐くてだせませんし・・・・
遠距離で打ち合いをするのがいいんでしょうか?

300名無し侍:2004/08/27(金) 13:35
中距離ヤトロも出していかないとつらいんで、
ダッシュやバックダッシュ、後転から読まれないように出していけば
どうでしょうか。

301名無し侍:2004/08/29(日) 00:13
ネオジオバトルコロシアム数キャラ確定。
マルコ・ロッシ(メタスラ)、ナコルル(侍魂)、K´(KOF)、鷲塚慶一(月華)
の4名確定。
主人公とヒロインは完全新キャラなのでストーリー作る確率アリ。
KOFみたいにシリーズ化するのだろうか?

302名無し侍:2004/08/29(日) 01:52
>>301
昨日、うpされた画面写真見たけど
ナコの衣装は天草降臨のデザインぽかったな。

303名無し侍:2004/08/31(火) 00:57
リムセって空中コンボ判定ありますよね?

304名無し侍:2004/08/31(火) 05:33
アペフチって無印と動きが違うんだね。

305名無し侍:2004/09/02(木) 21:37
ナコルルの腹黒さに怯える毎日

306なここ </b><font color=#ff0000>(e6UVWhLQ)</font><b>:2004/09/03(金) 12:44
>>295
口ばっかりで実力は大したことないから、戦っても面白くないと思うよ。

>>299
覇王はともかく、羅刹は残鉄が遅い分中距離がそんなに恐くないから、比較的気楽にヤトロも触れるんじゃないかな。
旋風も遅いし騙しもないからうまく見えれば発生前に潰しやすいし。相手が怒ったら断空は露骨に嫌がって逃げ気味で。
覇王はつらいね。
あとどっちも6CD連打とかやられるとキツイ。


>>304
せっかく使える技になったのに、コマンドが難しくて出せない orz

307名無し侍:2004/09/04(土) 12:17
羅刹戦はヤトロ見てから昇り斬りで相撃ちOKで斬られますよ
大抵一方的に負けるし封印の方向でよいかと

308名無し侍:2004/09/04(土) 15:07
あむべやとろ
やとろぽっく

309名無し侍:2004/09/06(月) 23:20
今日実践できたので報告。

>>296
ガードしちゃうと端〜端は無理ですたOTL
反応が遅れただけだったらいいけど…

310前々スレ69:2004/09/07(火) 00:43
皆様お久しぶりです。

非常に身勝手ではありますが、此度をおいてまとめサイトの管理を辞任させていただきたく挨拶に伺いました。
理由は色々ありますが、身の周りから零SPがなくなり対戦ができなくなったこと、私生活が忙しくなり始めた等が大きい理由です。
ここ数ヶ月ほど更新が滞っていたこと、そして身勝手な辞任願のこと、本当に申し訳ありません。

つきましてはまとめサイトの管理を有志の方に委譲いたしたいと思っています。
もし引き受けていただけるお方がいらっしゃいましたら、こちらのスレにその旨を書き込んでいただけるとうれしいです。

311名無し侍:2004/09/08(水) 00:41
>>前スレ69氏
自分で良ければ引きうけます。
ただ自分は既にHPを所持しており、更新作業はあまりできないと思います。
それでも良いと言うのなら引きうけますが、いかがでしょうか?

312前々スレ69:2004/09/08(水) 01:26
>>311
ありがとうございます。
私ももう一つHPを運営しており、そっちから一方通行リンクを張ったりしていました。
更新作業は速度よりも丁寧さが重要かと思います。
時間はかかっても、少しずつでも丁寧に仕上げることを心がければ必ずいい内容になるはずです。

とりあえず続きはまとめページの掲示板にてお話しましょう。
ではあちらでお待ちしております。

313前々スレ69:2004/09/10(金) 02:22
ただ今、>>311氏に管理権を委譲いたしました。
これがまとめサイト管理人として最後の仕事だと思っております。

この侍零掲示板が創設され、ナコルルスレが立てられてからずっとこのスレに住み着いてきました。
攻略に、雑談にと色々と楽しませていただきました。
私もナコルルを使う者として、何か皆様のお役に立ちたい。そう思いまとめサイトを作成させていただきました。
しかしこの度、私の勝手な都合によりまとめサイト管理人の役職を辞任させていただくこととなりました。
皆様の今までのご支援、本当にありがとうございました。

それでは、名無し侍に戻らせていただきます。
また何処かお会いしましょう。

314名無し侍:2004/09/12(日) 02:42
今までありがとうございました。

315名無し侍:2004/09/12(日) 23:36
>>前々69氏
乙!
今まで本当に参考にさせていただきました。

316名無し侍:2004/09/16(木) 13:34
札幌動画・・SPでは初めてこの娘見た気がする

317名無し侍:2004/09/16(木) 14:36
見所は大アンヌの減りくらいか

318名無し侍:2004/09/22(水) 01:42
ふせますた氏のサイトにナコ動画が2つUPされてる

319名無し侍:2004/09/22(水) 13:29
69氏はもう来なくていいよ。用無いから。

320名無し侍:2004/09/22(水) 20:14
ナコってスタイルが違うんだな。

321名無し侍:2004/09/22(水) 23:51
二人とも大追い打ちミスしてるのな。
他の部分は結構参考になる。

とりあえず2つもナコ動画を挙げたふせますた氏を崇める。

322名無し侍:2004/09/23(木) 01:56
半蔵戦の動画の大追い討ちなんだけど、たとえ決まっててもモズ落しでやられるよね?

323名無し侍:2004/09/23(木) 07:10
キコー氏はカムイムツベを沢山使うスタイル。
Rare氏は鷹から大追い討ちをメインに立ち回るスタイル。

けど本当によく考えたら大追い討ち入ってもモズ確定臭いw

324名無し侍:2004/09/23(木) 11:13
結論
ナコもハンゾもどっちもヘターレ

325名無し侍:2004/09/23(木) 13:15
半蔵相手の場合は百舌よりも変わり身に術でもっと痛いの貰います。
一応鷹掴まりキャンセルで回避できますが

326名無し侍:2004/09/24(金) 12:57
>>324
キコーさんをばかにするな。
あの人は真面目にナコを使ってがんばってる数少ないナコ使いなんだ。
俺はSPナコの変化についていけなくて
ナコをやめてしまったからキコーさんにはがんばって欲しい。

327名無し侍:2004/09/24(金) 13:06
後半二行で台無しだ。

328名無し侍:2004/09/24(金) 13:21
信者の書き込みほど寒いものはない

329名無し侍:2004/09/24(金) 15:40
動画のナコがどっちもへたくそなことに変わりは無い。
キコー?誰ですか?
Rare?キモっ!

330名無し侍:2004/09/24(金) 16:13
キコーはしらんがRareさんは普通にうまい

331名無し侍:2004/09/24(金) 16:36
信者まじうざい。帰れ。
マジレスするとRareが上手いとか言ってる時点で
書いてるやつは下手。

332名無し侍:2004/09/24(金) 16:45
>>331
穴でも掘って埋まっとけ。

333名無し侍:2004/09/24(金) 17:15
Rareってあのカーネルサンダースみたいな人だろ?

334名無し侍:2004/09/24(金) 17:33
ダンディー

335名無し侍:2004/09/24(金) 18:46
他キャラ使いは来るな
とナコ使いが言ってみる。

336名無し侍:2004/09/24(金) 19:52
Rareさんがダンディーとか言ってまじでうけるw
ぶっちゃけありえない。

Rareさん、上手いナコ使いは自演もお上手ですねw

337名無し侍:2004/09/24(金) 22:45
また有名人叩きか…まぁ、それがこのスレの特徴みたいなもんだしな。
あまり良いコトだとは思いませんけど。

一応自治厨気取らせて貰うけど、○○さん上手いって言う人はどの辺りをそう感じたか。
逆に下手だって言う人はどの辺りをそう感じたか、また自分ならどうするかくらい書いといたほうがいいよ。
それくらい書いて貰わないと叩かれる人も、また見てる人も納得いかないだろ。

もっとも、このスレにそれを議論できるほどナコルル使ってる人が何人いるかは疑問だけどね。

338られ:2004/09/24(金) 23:22
バナナマジ美味い

339名無し侍:2004/09/24(金) 23:29
>>338
もちろん漢バナナですね?

340名無し侍:2004/09/24(金) 23:41
>>337
んー何となく上手いとゆーか。大追い討ちミスぐらいしか悪いとこ無いような。
あとはぶっぱ強斬りのセンスを身につければ・・・

341名無し侍:2004/09/24(金) 23:59
RAREさんはぶっぱスタイルが嫌いだから使わないかと

342しゃ:2004/09/25(土) 00:02
>>338 メル欄にちゅうもくですにゃ〜★

343名無し侍:2004/09/25(土) 00:12
結局これがナコスレ

344名無し侍:2004/09/25(土) 00:27
>>341
ほどほどなら相手のダッシュに合わせて振った方がいいと思うんだけどねー。
アイヌ系のABは隙少ないし、スカっても投げやダッシュCぐらいしか食らわない。

345名無し侍:2004/09/25(土) 00:28
叩き叩かれもまれて強くなる。
それがこのナコスレだ。

346名無し侍:2004/09/25(土) 13:32
ナコスレが強くなっても困るw

347名無し侍:2004/09/25(土) 14:21
わんぱくでもいい たくましく育って欲しい

348名無し侍:2004/09/25(土) 19:38
出る杭を見つけたらすぐ叩くガキ大将、ナコスレ。わんぱくすぎです。

349名無し侍:2004/09/26(日) 01:38
くそスレage

350名無し侍:2004/09/26(日) 14:24
アイヌ系ってきもすぎ。
はなしが通じない

351名無し侍:2004/09/26(日) 16:26
2Dのキャラと会話できるはずがない

352名無し侍:2004/09/27(月) 15:19
アイヌ系→アイヌヲタ

353名無し侍:2004/09/27(月) 23:15
アイヌ使いの85%の方は脳内でキャラと会話してると思う

354名無し侍:2004/09/30(木) 01:53
MDS氏のところにナコ動画発見

355名無し侍:2004/09/30(木) 09:07
_________________________
    <○√
     ‖ 
     くく
しまった!ここは糞スレだ!
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ!
早く!早く!オレに構わず逃げろ!

356名無し侍:2004/09/30(木) 10:15
________________
    <○√ <○√
     ‖    ‖  
     くく    くく  
ばかやろう!お前をおいていけるか!

357名無し侍:2004/09/30(木) 11:27
          ペシャ
       ‖
________________

358名無し侍:2004/09/30(木) 22:02
                                                      ゝ√ソ 
     г∈三三                                        ミ:;:;:;:;:;:;:ヽ彡
     「 `д´) ≡_ __________________ ______ (=<_●)  ≡
     (〜 )〜/ 何事も無かったかのように、以後ナコスレでお楽しみ下さい。 /〜(  )〜 ≡
      ( ( ≡−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−  ( (   ≡

359名無し侍:2004/09/30(木) 23:17
処罰者ナコはいろんな意味でヤバイ

360名無し侍:2004/10/02(土) 14:37
>>359どんな?

361名無し侍:2004/10/03(日) 00:03
何となく流れにワラタw

>>360
sageの「s」が大文字になってますよ
結構よくやるミスだから気をつけましょうね

362名無し侍:2004/10/03(日) 00:08
s:大文字
s:小文字

363名無し侍:2004/10/04(月) 19:41
こういうの作ってみました。
よろしければ皆さん、アドバイスお願いします。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/2479/nako.htm

あんまり戻りすぎるとサムスピのページじゃなくなるので、注意して下さい。

364名無し侍:2004/10/07(木) 01:42
>>363
よくまとまっていると思います。
ただナコのAは全て主力になりうると思うのは漏れだけですかね?

365363:2004/10/07(木) 22:42
>>364
あのリストはとりあえず作ってみたって感じですし、主観だらけですからw
でも、Aが全て主力になりうるという意見には興味があります。
よろしければ、解説願えませんか?

366364:2004/10/08(金) 00:59
ナコの各種Aにはそれぞれちゃんとした使い方があります(JAはアレですが)。
近距離、2Aは連続技。
そして遠距離Aは牽制及び連携です。

例えば近距離で相手を遠Aで牽制するとします。
接近戦である以上、相手は常に投げを意識する必要性が出てくるため、牽制を振らざるを得なくなります。
そこに「遠A→A鷹」といった連携を組めば、相手の暴れに相討ちでダメージ勝ちできます。
鷹を警戒してガードを固めさせたら今度は投げ…というように遠Aは次の一手を出すための起点になります。

よって遠Aが直接ダメージにはならなくとも間接的にダメージを奪えるので、自分は主力と考えます。
こんなところでしょうか。

367名無し侍:2004/10/08(金) 01:38
俺は逆にそんなに振らないな。
A>鷹だって見られてちょっと大きめの斬り入れられたら防御は紙だからあぼーんするし。
相手の暴れに対してA鷹で潰すよりは、相手の牽制をガード後にアンヌ、レラで刈っていくのが、
ナコの基本戦法だと思うけど。Aを弾かれでもしたらナコにとっては終わりだし。
俺は振るとしたら逆に相手の踏みこみに打って即ダッシュ投げで返す時に使う。
それか相手にダッシュを見せて投げの対の選択肢としてダッシュAとか。
ただこれは大弾かれな上に弾かれは激ハイリスクだから基本的には必中でなきゃ死ぬ。

ちなみに俺の基本戦法
基本はガン待ち、大丈夫そうなら鷹で嫌がらせ。
相手が見えない場所で的確に投げ(投げ返し、近距離からとか)、嫌がって牽制振ったら反撃アンヌかレラ。これだけ。
下手に派手さ求めるのは紙のナコには向いていないと思う。

368名無し侍:2004/10/08(金) 15:39
>367
366ではないけど。
確定反撃のアンヌムツベ・レラムツベを知っている相手だと
アムベヤトロで削る戦法の方がローリスクな希ガス。

つーか弱斬りの話しからそれてる希ガス

369363:2004/10/08(金) 23:48
参考になるなぁ…と思いながら読んでました。
やっぱりナコは人によってスタイルが変わってくるんですね。

>>366
遠弱くらいの距離なら、一点読みで投げ避け出来る人もいますけどね。
でもそれを逆に利用して、固まっている相手に鷹飛ばしでも良いわけですし。
鷹見てから潰そうとして鷹に引っかかってくれれば儲けモノ。
もちろん牽制合戦の中でなら、貴方の言うとおりの結果も起きるでしょうしね。

そう考えると遠弱→弱鷹の連携は面白そうですね。
自分も今度、試してみます。

>>367
見てからでかいのを入れられるキャラというと…代表的なのは覇王丸と蒼月ですね。
そういう相手には使わなければよいだけですよ。
弱鷹なら前転してきても引っかかりますし、反応できないor出来ても入れる技がない相手には有効なネタだと思います。

遠弱・ダッシュ弱の使い方についてはほぼ同意です。
ただ、やはりアンヌ・レラがある関係上、相手は意外と強弾かれに対しても反撃してこないものです。
ぶっぱを推奨するわけではありませんが、ある程度強弾キャンアンヌ・レラは選択肢に入れてみてはどうですか?
あるいはそれこそ弱鷹でもよいかもしれませんね。

まぁ、ハイリスクであることは仰るとおりなワケですが…

370名無し侍:2004/10/09(土) 00:15
覇王の近大は遅いから大丈夫ですよー

ミヅキとかにやるとたまーに死ねますけど…

371名無し侍:2004/10/09(土) 06:39
覇王の近大ははえーじゃねーかよ

372363:2004/10/10(日) 01:27
都合により移転しました。
旧ページは更新されませんので、ご了承下さい。

ttp://www.geocities.jp/runeshalur/nako.htm

373レラ使い:2004/10/12(火) 14:04
つか、てめーら昨日ナコ様の誕生日だったこと忘れてねーか?

374名無し侍:2004/10/12(火) 18:45
>>373
レラ使いがアピールし過ぎなだけ

375名無し侍:2004/10/28(木) 00:51
>>337
キコー氏と対戦した人間がナコ使いでもないのに書いてみる
長所:体力が大幅にリードされても立ち回りが崩れない。確反はしっかり。
短所:武器飛ばしされた後と境地中の動きが固い、境地中の判断ミス多い。

376名無し侍:2004/10/28(木) 13:00
ここで懐かしいネタを一つ。

おまいはここでスターにでもなりたいわけ?www

377名無し侍:2004/10/28(木) 17:36
すまんがそのネタは知らん

短所の追加で 素手で境地できると知らない(っぽい)。

378名無し侍:2004/10/28(木) 23:19
<trackback url=2578>337はいい事を言っている。当時の流れの中で圧殺されているがw

Rare(ナコルル)vsレイヴン(閑丸)
伏せさんのところに、以前あげられていたこの勝負。

このナコルルを見ればすぐ目に付くのが、やはりタカの撃ち方。

後転タカ、ダッシュからのタカ、ダッシュ後転タカなど。
後転をして距離を稼いでいれば、相手が前転してきてもリスクをつけづらい。ダッシュからタカを撃てば、ダッシュ崩しのプレッシャーを与えつつ攻撃ができる。
それでももちろんタカをくぐられるリスクはあるので、Aタカを適当にばら撒いている。
うまいタイミングでタカをくぐれたと思った相手は、Aタカにあたって大追い討ちまで食らって萎えてしまうわけだ。369あたりで書いてある事と重なる。
ちなみに、ダッシュ後転タカの入力はけっこうむずかしい。リムセが暴発する。

あと、このナコルルは、試合開始から20秒経過したというのに、閑丸相手に狂落斬の餌食になるタカ飛ばしをしている。これは普通、やってはいけない。
では、なぜタカを飛ばしているのかというと、この閑丸のプレイヤー、レイヴン氏は狂落斬をためないということで、ある程度有名だから。内輪読み。
しかし、3R目には、ひそかに狂落斬を仕込んでおり、それが見事ナコルルにヒットしてしまったため、境地を使って勝利はしたものの、Rare氏の負け動画になった。


この動画では、レイヴン氏が一枚上手だったと考えるが、やはりタカを主力にしたRare氏の立ち回りはなかなか真似できないもの。タカの回転率を理解した、いやらしい攻めもそうそう見れないと思う。

もったいないところといえば、ムリな投げが数回見受けられるところか。
裏の選択肢であるダッシュA、ダッシュC(閑丸なら大追い討ちまでつながる)を使っていくといい感じだ。……とはいってもこの動画は、かなり昔のものなわけなんだがw

379名無し侍:2004/10/29(金) 08:26
突っ込みたいのはレイブン氏は溜めない事である程度どころか一切有名ではないから。
まずレイヴン氏が閑丸使うということ自体初めて知る人も多いだろう。

380名無し侍:2004/10/29(金) 08:34
キコーさんは普段あまり使われない鷹から振ってくるやつ(カムイムツベ?技名知らん)を上手く多様する(多様しすぎで反確も多いが)
Rareさんは鷹飛ばしが上手い。最大反撃は鷹→大追い討ち。一応ナコ使いでは色んな意味も含めて関東最強っぽい。
羽衣さんは羽衣の使い方が上手い。前転から出したりする。後ディレイの掛け方が上手いので怖い。
処罰者さんは最近見ないけど常に冷静な判断力がある。無印はブッパと投げだけだった。
トビさんはサブでタムタムに負ける時がある黄色ナコ。

381378:2004/10/29(金) 08:51
>>379 【あ、すまん】
文書くの慣れてなくて、変なニュアンスになっちゃったら

思った事をバーっとうちこんでしまった。駄文ですまない……

382名無し侍:2004/10/29(金) 11:13
>>380
羽衣の使い方……?

他は概ね同意。

383名無し侍:2004/10/29(金) 23:30
>>382
リムセのことでしょ。

384名無し侍:2004/10/31(日) 18:17
やべートビさんにワロタw

385名無し侍:2004/11/01(月) 00:04
関東以外でナコ使いっていないの?

386名無し侍:2004/11/02(火) 20:27
CPU十兵衛とやってて、しゃがみ大→ダッシュ小が三斬でつながったんだけど
これってただガードしなかっただけ?何回かその後やってみたんだけど
できなかったんで詳細おしえてください。m(__)m

387名無し侍:2004/11/02(火) 20:41
背面ならできる正面からはできない、そんだけでは?

388名無し侍:2004/11/02(火) 20:56
二ッ角ガード後→D、十兵衛着地付近でしゃがみ大(正面ヒット)ダッシュ小てな
かんじでつながりました。重要なこと書き忘れてました

389名無し侍:2004/11/02(火) 22:22
とりあえずsageよう

390名無し侍:2004/11/03(水) 22:46
>>385
札幌のサイトに動画あがってたぞ

391名無し侍:2004/11/15(月) 13:15
皆さん空中投げって使ってますか?
水邪の円月とかを落とすのに使えないかなーとか考えてるんですが

392名無し侍:2004/11/15(月) 18:41
空中投げで落とせる高さで円月してくる人相手なら、癖読んでJABの方が良くないか?

393名無し侍:2004/11/15(月) 21:58
迂濶な逃げを円月の有無に関わらず落とせるのは大きいかも

でもまぁナコにはアッパーがあるからなぁ
アッパーで落とせないキャラになら使えるかもしれない

394名無し侍:2004/11/21(日) 07:04
アイヌ系は空中投げ間合い狭いからあまり実用的ではない。

395名無し侍:2004/11/21(日) 10:58
ナコルルの空中投げの範囲はどのへんにあるんでしょうか、ねらってみても全然投げれないんです。

396名無し侍:2004/11/21(日) 11:40
ナコじたい実用的じゃないと思うがな

397名無し侍:2004/11/22(月) 00:30
>>395
処罰者氏の日記に書いてあったのを信用するなら、
「縦に広く横に非常に狭い」
らしい。

>>396
_| ̄|○

398名無し侍:2004/11/22(月) 01:38
じゃあ真下から狙えば投げられるのか?

399名無し侍:2004/11/22(月) 15:05
>>398
流石に真下からじゃ無理でしょ。
やるとしたら斜め下からじゃない?

400名無し侍:2004/11/24(水) 21:08
アペフチカムイリムセの発生フレームを知っている人はいませんか、知っている人がいたら是非教えてください。

401名無し侍:2004/11/24(水) 21:11
ageてしまいました。すいません。

402名無し侍:2004/11/24(水) 23:07
ぽんしゃぶさんのフレーム表によると
初段発生10F、総フレーム220F、ガード時有利-25F
だそうです。

403名無し侍:2004/11/25(木) 02:27
調べてくれてありがとうございます。フレーム的には立ちCから一応つながりそうですね、キャンセルからアペフチだしてもつながったためしがなかったもので、精進します。

404名無し侍:2004/11/25(木) 20:57
うろ覚えですが、アペフチの2段目のけぞりが大斬り属性で
ヒットバックのため立ちCからではつながらなくなると
どこかで聞いた様な気が…。

405名無し侍:2004/11/26(金) 03:54
それは立ちCじゃなくて、ジャンプC深あてもしくはしゃがみヒットのことではないでしょうか、このスレの始めの方でそのような書き込みがありました。

406名無し侍:2004/11/29(月) 00:01
中カムイリムセの発生・ヒット・ガードのフレームデータを教えてください。実戦でどれくらいつかえるか確認したいのでお願いします。

407名無し侍:2004/11/29(月) 19:33
ぽんしゃぶさんのデータによると

カムイリムセ・中

発生:18F
HIT有利(正面):0F
HIT有利:(背面):-10F
ガード有利:-24F

408名無し侍:2004/11/29(月) 21:36
返答ありがとうございます。しかしヒット・ガードはまあいいとして発生が18フレームですか、弾きキャンセルでも使いにくそうですね。

409名無し侍:2004/11/29(月) 22:27
スマソ、発生18Fは大リムセでした。
中は13F、小は11Fです。

410名無し侍:2004/11/30(火) 00:44
よかった、発生13フレームならまだ使えないこともないかもしれませんね、それでも微妙ですが。

411名無し侍:2004/11/30(火) 07:40
でもBリムセって返しが繋がらないんじゃなかったっけ?

412名無し侍:2004/12/01(水) 11:59
普通につながりません。 だから微妙なんです。

413名無し侍:2004/12/02(木) 21:46
つまりヒット後は投げ等で選択をせまれ、と

414名無し侍:2004/12/02(木) 21:53
それならAリムセで良くないか?

415名無し侍:2004/12/03(金) 03:34
Aリムセとくらべて、ガード時の硬直が少ないのがポイントかと思います。

416名無し侍:2004/12/03(金) 23:33
Bリムセガード後は、返し出す前にいろんな行動で反確取られますね。
やっぱり返し出るのが遅すぎる。

417名無し侍:2004/12/05(日) 03:07
駄目な技は何をやっても駄目さ

418名無し侍:2004/12/06(月) 08:43
http://page.freett.com/syobatsusya/index.htm

419名無し侍:2004/12/06(月) 16:37
…何?感想でも書いてほしいの?
不意打ちって強いね。無敵あんじゃないの?って位一方的に勝つのな。

420名無し侍:2004/12/06(月) 16:47
419と同じく不意打ち強いねくらいしか感想ないなあ
下の炎邪のは凄いw

421名無し侍:2004/12/06(月) 16:54
おい、炎邪がかっこいいぞ

最後のは後転六道か あつい

422名無し侍:2004/12/06(月) 17:23
リムルル側は削れば勝ちだったからね〜。
あの読みは見事。

ところで、被境地中の後ろJCが鷹掴まりに化けたのに吹いたのは漏れだけでしょうか?

423名無し侍:2004/12/06(月) 21:30
ナコルルの動画で、最後の投げを境地でかわした後
JABがガードされてるのが不思議…
投げミスの隙が境地で4倍になったらガードなんか
間に合わないと思うんですが。

424名無し侍:2004/12/06(月) 21:52
投げスカの隙は4倍化されないのかな?
それならフレーム的には、ナコ側がちょっと遅れるとガードが間に合うみたいですし。
あるいは、境地発動のタイミングによって起こるバグか?
なんにせよ、不確定要素を減らすためにも垂直飛びはやめた方が良さそうですね。
不安なら4Dしてから中斬りって感じで。

425名無し侍:2004/12/09(木) 15:47
ゲンジュウロウには終わってますね

426名無し侍:2004/12/09(木) 23:45
どの辺が?

427名無し侍:2004/12/11(土) 02:29
すべてが

428名無し侍:2004/12/11(土) 04:03
具体的に内容を書いてください。これじゃ攻略もできない。

429名無し侍:2004/12/11(土) 17:09
北海道動画のナコルルはワリと上手いんじゃない?とオモタ

430名無し侍:2004/12/12(日) 01:50
対火月戦、相手のダッシュAはすかるし、境地の下段つぶしはすかるし、災炎はアンヌのせいでつけにくいし、接近戦の立Aはすかるので五分以上の戦いができるよね。知り合いの火月使いもしっかりしてるナコはつらいと言ってた。

431名無し侍:2004/12/12(日) 02:22
>>430
でもこっちも徹底されると辛くないか?

432名無し侍:2004/12/12(日) 02:26
7有利じゃな

433名無し侍:2004/12/12(日) 02:29
どのみちダッシュC使った蒲田で投げられれば災炎つくからどうだろう?
一個ついちゃえば、中斬り系→焦熱魂B→ダッシュAB→災炎とかループするし。
炎返しさえなければなあ…。

434名無し侍:2004/12/12(日) 02:31
sage忘れました…すみません。

435名無し侍:2004/12/12(日) 07:29
強気なスレ住人にもえ。

焦熱コンの二段以上は、しゃがみガードポーズで1ヒット目以外スカらせる事ができる。(もちろんMAXは無理だが)
反応が追いつくのなら、二段目くらいなら楽に反確取れる。取れなくとも、火月有利にならないので、そのダッシュ択も多少は楽になるゾイ。

436名無し侍:2004/12/12(日) 07:58
ナコ使いのダイヤって毎回おかしいよな。ちゃんと上手いプレイヤーとやってつけてんのかね

437名無し侍:2004/12/12(日) 08:49
ひどいこというなw
まあ、多少主観的な部分が入ってるのも、その人のダイヤだろう。苦手意識とか

火月が炎返しを使うときは、必ずといっていいほど前転起き上がりをする。炎返しがばれないように+追撃するため。
火月が境地発動可能状態に、前転起き上がりでお互いの軸が変わるときは、炎返し⇒境地発動が可能なため、警戒する必要がある。(反対にこの状態で怒り爆発⇒炎返しの連携は不可能)
レラとかリムセ当てたあとの炎返しは、反確になるので読み合いになる。炎返しを狙ってるなら、投げとか。

438名無し侍:2004/12/12(日) 09:44
>>386
超、亀ですが………ジュウベエの背後やられモーションはまるで正面食らいのように見えるんです。

439limhi:2004/12/13(月) 01:38
無料でどんなマイナーな曲でもある着メロサイトってここでいいんですかぁ??
http://193.to/?hy1

440名無し侍:2004/12/13(月) 15:22
アペフチをからめた連続技を教えてください、難しい技を練習して実戦で使えるようになりたいのでよろしくお願いします。

441名無し侍:2004/12/14(火) 10:02
このキャラを使って勝ってもキャラ性能で勝ってるんじゃないか・・・
最近そう思いはじめました

442名無し侍:2004/12/14(火) 12:33
具体的にどの辺が強いか書いてくれ、参考にするから。

443名無し侍:2004/12/14(火) 19:33
誰かダッシュC→大追い討ちの確定キャラを教えて下さい。
持続部分を当てなければ、つながらない時があるキャラは未確定の分類で。
自分の体感では、
覇王丸、羅刹丸、我旺、ミヅキ、ミナ、雲飛には確定しない気がします。
他にもいるかも。

444名無し侍:2004/12/14(火) 20:26
天草はまず確定しないでしょ。

445名無し侍:2004/12/14(火) 22:08
狂死郎もだめじゃないかな

446名無し侍:2004/12/14(火) 23:11
覇王丸、羅刹丸、慶寅、雲飛、ミナ、外道、我旺、ミヅキ
とりあえず、こいつらに当たらないのは確認済み。

447名無し侍:2004/12/15(水) 00:48
家庭用で調べてみましたが、繋がらないのは>>446の8キャラで全部みたいです。
あとの20キャラには画面端でジャンプ大→ダッシュC→大追い討ちが3斬になりました。

448443:2004/12/15(水) 01:02
皆さんありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
外道のくせにつながらないとは…意外でした。

449名無し侍:2004/12/15(水) 09:28
>>448
ダッシュCヒット時の相手の跳ね上がりがあるだろう?

大追い討ちが入らないキャラはそれがとても低く設定されているんだ。それで8キャラは入らないのが確実にわかるぞ。
天草の方は起き上がりキャンセルが妙に早めに発生する(だったか? スマソ)んだが、それは確定するポイントが過ぎてからの話なんだ。

450名無し侍:2004/12/15(水) 10:45
後危険なのはコマ投げ持ちだね。

451名無し侍:2004/12/16(木) 01:13
発生3Fのコマ投げなら鷹掴まりで逃げられますので、
取り合えず、その場で起き上がるようなら鷹掴まりをし、
コマ投げをかわせたらカムイムツベで反撃、
相手がコマ投げを出さないで様子見ならめくりカムイを狙っていけば
フォローが効くのではないでしょうか?

452名無し侍:2004/12/16(木) 23:31
じゃぁ、まずめくりカムイ練習しないとな。

ところで、外道もカムイでめくれるのか?
無理なら大追い打ち封印だし。

453名無し侍:2004/12/17(金) 03:04
めくりカムイ自体は不可能ではないですが、他のキャラと大分勝手が
違うので調節に時間かかると、目の前にぽとっと…
いだだぎまぁず…。

しかし、それ以前に大追い討ち後の外道の起き上がりキャンセルポイントが早すぎで
烙印発生も1Fなので鷹掴まりで逃げられない気がします…。

454名無し侍:2004/12/20(月) 17:55
閑丸の傘投げは大アンヌ安定ですか?

455名無し侍:2004/12/23(木) 09:09
>>453
起き上がりキャンセルポイントは無印から修正されたため、最速で烙印を出しても大追い討ちを投げる事はできないようだ。だが、小追い討ちは確定で烙印を食らう。ショボン

456名無し侍:2004/12/23(木) 09:14
>>454
傘投げは、傘の直進が終わるまでシズマルの硬直。
小、中、大によって硬直が変わるため大アンヌ安定とは言いがたい。ただ、傘自体はアンヌの低姿勢でくぐれるのでそれなりに狙える。

457名無し侍:2004/12/23(木) 11:01
>傘投げ反撃アンヌ
しくじっても相手は素手だから大した反撃出来ないしね。
俺は積極的に狙っていっても良いと思いますよ。

458名無し侍:2004/12/23(木) 12:48
アペフチの連続技、立ちCキャンセルとジャンプC深当て前転キャンセルからつながるよ、ガードされるとリスクが大きいのでヒット確認必須、ガードされたら何もしないか、リムセ-返しにした方がよい。

459名無し侍:2004/12/24(金) 00:09
>>454
今日試してみたけど、意識してればモーション見てから余裕でした。
端〜端は無理だろうけど、微妙な距離から牽制のつもりで投げてくるのは全部取れる。

460名無し侍:2004/12/25(土) 13:34
もうだめじゃー

461HAGHAG:2004/12/25(土) 22:53
さて、最近この板にカキコさせてもらっているものだが、維新の幕も下りたということでこのネタを挙げようと思う。
ナコ使いのモチベが下がる可能性があるが、これから避けては通れないネタだろう。
正直スマンかった。

もうガチガチに対戦を繰り広げている人はもう気づいているとは思うが、ナコルルがお世話になっている大追い討ちは、怒り爆発で回避可能だ。
吹っ飛ばされたキャラが、地面に完全についている間は怒り爆発でキャンセルすることができるから。

フツーは大追い討ちを怖がって怒り爆発するだけなら、爆風がナコルルに当たって、仕切りなおしになる(運がよければ)。
が、問題は大追い討ちモーションの最も高度が高いポイントあたりに、狙って怒り爆発をされると、ちょうどうまく爆風が当たらず、ナコルルの大追い討ちがキャンセルされず、怒り爆発が終わった相手の前で大追い討ちのモーションをさらけ出す事になってしまうのだ。
ありえねーとか思う。

相手は怒り爆発状態+剣気MAX状態なので、どんなキャラでも8割は覚悟しなければならない。もちろん、狂落を刺されたら即死だし、屈AB水中波でも即死だ。怒り爆発できない。

回りの奴らと話し合ったが、とりあえず「大追い討ちをしない」という対策しか思い浮かばなかった。不甲斐ない。スマソ
大追い討ちするキャラはナコルルだけでなく、すべてのキャラにいえることだ、という意見もあったが、ナコルルは大追い討ちの依存率が高く、なんと言っても大追い討ちのスカリモーションが約2秒(114F)あるのが痛い。対策キボン。

長文、正直スマンかった。

462名無し侍:2004/12/26(日) 00:21
主力技に1回限定とは言え、それだけのリスクがあるのは、確かにきついですよね。
と言うか知ってる相手に狙われたら、1本取られた時点で大追い打ちは使えないってコトに…
・゚・(ノД`)・゚・スバラシイアクムダー

嘆いてばかりじゃしょうがないとはいえ、ホントに対策が『大追い打ち封印』くらいしかない気がする。
あるいは大追い打ちが要らない立ち回りを主力ないし出来るようにするか。

みんな、レラムツベ中心の立ち回りは練習しときましょうね…OTL

463名無し侍:2004/12/26(日) 08:22
ダッシュ→垂直Jで大追い討ちの「フリ」をして爆発させるのはどうでしょう?

464名無し侍:2004/12/26(日) 23:57
リムセ後なんかは大追い討ち最速で当たることが多いけど、
そういうタイミングでも無理ってことでしょうか?
エレルシ以外は、こちらがどうあがこうと確定?

465名無し侍:2004/12/26(日) 23:57
つうか正直ね、それくらいで萎えてモチベ下げられたらたまんないわけよ。
防御力の低いキャラを使い続けてる人や無印でバサラを使い続けてきたしぐるどさんを見ろ。
大追い討ち封印で済む問題だ。確かに大追い討ちが出来ないのは大きな痛恨かもしれないが、
防御力低いキャラなんかは60秒マジで集中しないといけないし、ミナに至っては開幕怒り爆発
なんて空気読めない事される。怒り爆発が切れるまで逃げてたら投げ>追い討ちだけで3.5割。
それを3回されたらほぼ乙る。有り得ない。大追い討ちなんてのは読みかって出せばいい。
「ここは大追い討ちして大丈夫だろ。」とかそんな感じで。

しぐるどさんの無印時代を思い出せ。そんな事でモチベ下げたりキャラ変えなんて一切しなかったぞ。

466名無し侍:2004/12/27(月) 00:10
人それぞれだからいいのでは?

好き嫌いは言うのはいいが
そういうのを強制するようになると駄目だな

467名無し侍:2004/12/27(月) 00:14
>>465
書いた本人だが、そうか、すまなかったな。

ただ、こういうネタもありますよ、という事を書きたかっただけなんだ。
んで、ある程度、みんなで話し合って突破口を見出せれば、と。

今見返すと、妙に自虐的な書き方になっていたと思う。掲示板を負の空気にしちゃダメだもんな。


とりあえず、俺はウォーズが大嫌いです。「しぐるどさんにあやまれ」

468名無し侍:2004/12/27(月) 00:24
まだ誰もモチベ下がったとかキャラ変えるとか言ってないけどな。
とりあえず>>463なんかどうだ?

>>467
今からいっしょに考えようぜ。

469名無し侍:2004/12/27(月) 01:14
生類憐れみの令

470名無し侍:2004/12/27(月) 02:08
>>463

うん いいね
しかし漏れは、これを素でやるときあるぞwコマンド入力ミスでw

471名無し侍:2004/12/27(月) 06:30
まぁ大追い討ちなくなったってだけで希望がなくなったわけじゃないからいいではないか。
大追い討ちなくても勝てないキャラではないぞ。場所を読みきれば大追い討ちなんて出せるわけだし。

472名無し侍:2004/12/27(月) 07:43
空気を読めてないかもしれないががここで一つ火月使いとして一言二言。
ナコ相手に爆発連携を含めた炎返しはあまりできないよ。
というのも鷹のせいで消されちゃうからね…
鷹置いとけば前転起き上がりされて、炎返しやってなくてもガードされるだけだからとりあえずは大丈夫かと思う。
もう一つ、463氏の方の言うようにするフリっていうのは一つの案だけど、まだ試してはないけど炎返しは当たってしまうかもしれない、という事。炎返し出す時にもよると思うけど爆発されて炎返し食らった上に安定でJ大食らうかもしれない。火月特有の技なだけにもしそういう状況だったら気をつけてみてください。

と、色々失礼しました。

473名無し侍:2004/12/27(月) 08:36
つうか、大追い打ちネタなんて前々から既にわかってたことじゃないかよ。
それに、ナコに限らずキャンセルできないキャラには殆どに対して出来ることだし、一度しか出来ないことだからそんなに気にすることじゃないと思うけどな。

474名無し侍:2004/12/27(月) 09:19
>>472
ログを読んでから書き込んでもらうと助かる………

475名無し侍:2004/12/27(月) 21:28
>>473
>>461も『もうガチガチに対戦を繰り広げている人はもう気づいているとは思うが』
と言っているから。
それに、ナコの大追い打ちは特に外したら隙が大きいからこういう話が出るわけで。
しかも1回しかできないから気にしないとか論外。
その1回で最低でも7割余裕でもっていかれるんだから。

ちょっと荒っぽい書き込みになってしまったが、許してくれると助かる。

476名無し侍:2004/12/31(金) 00:03
亀だが

>>486
一応モチベ下がってた人はいた。
ここの26日の日記参照
ttp://mykit.jp/pc/s0403726/

477名無し侍:2004/12/31(金) 09:23
461だが、話の詳細も挙げておこうかと思う。長文苦手な人はごめんな

大追い討ち確定ポイントで、相手が倒れた時に怒り爆発できるということであるが、
あいては『上半身と下半身が地面についている間』にキャンセルポイントがある。(体をくの字に折っている状態はキャンセルできない)
それが大追い討ち確定状況まで、続く。昔、自分なんかは、大追い討ちのタイミングをずらせばいいだろ、という風に思っていた時期もあったが、それができない。
キャンセルポイントが長く存在するため、ナコルルの位置を見て怒り爆発ができる。

そして、特殊な事に、リムセやタカヒット時のきりもみ状態、は『きりもみが地面に触れる瞬間』から怒り爆発できる。
そのため、きりもみ状態のほうが、キャンセルポイントが多めに存在する。萎える。

ほとんど対策にならないと思うが、維新が終わるまで気をつけていた事は、
怒り爆発の爆風の横の判定までに到達してから、大追い討ちをしていた。
これならば、狙って爆発しない相手には、大追い討ちの出始めの上昇部分に、爆風が引っかかる事があるからだ。無論頂点を狙って爆発されると、もともこもない。

ナコ使い、がんばれ。

478名無し侍:2004/12/31(金) 18:07
みんながポジティブになろうとしてるのにわざわざ萎えるとか書かないでいいだろ…

479名無し侍:2004/12/31(金) 19:31
もう終わったんじゃよ・・・

480名無し侍:2005/01/01(土) 00:34
終わりの始まり。
嫌なこと綺麗さっぱり忘れて精進汁。

481名無し侍:2005/01/03(月) 23:30
なつきがいればな・・・

482名無し侍:2005/01/04(火) 00:33
身内と一緒に大追い討ち関連をもう少し調べてみた。ナコ使いに朗報あり。

ダッシュC⇒大追い討ち
これは、爆発抜けできないようだ。相手が地面についてから最速で怒り爆発しても、
既にナコルルが頂点を通過し、降ってきている状態なので爆風が当たる。ほっとした。

タカ飛ばし・リムセ⇒大追い討ち
これは、爆発抜けがやはりできる。464氏が言うように(最速大追い討ちは入らないが)大追い討ちをヒットする極限まで最速で出してみたが、
やはり爆発抜けされる。やはりこれはだめだった。


他キャラの大追い討ちも調べてみた。
その結果、ナコルルの、ダッシュCキャンセル大追い討ち、のように『キャンセルしながら最速で入力する大追い討ち』は基本的に爆発抜けできない模様。例外はあるかもしれない。
また、例として幻十郎の、ダッシュC最速大追い討ち、もキャンセルしていないが、爆発抜けはできないようだ。

(爆発抜け確認例)
 シャル トライスラッシュ⇒大追い討ち
 ミナ  遠B(空中ヒット)⇒大追い討ち

(爆発抜け不能例)
 リム  コンルノンノ⇒大追い討ち
 トラ  2AB⇒大追い討ち
 ウンピ 6C⇒大追い討ち
 

上のほうで、きりもみは地面に触れた瞬間に怒り爆発できる、とあったが、それはナコルルの
アムベヤトロとカムイリムセに限られる様子。
ウンピのタイホ強化版などは、地面に触れてもキャンセルポイントは発生しない。ナコルルの特殊なエフェクトのせいなのか


まだ、ガチガチに調べたわけではないが、こんなところだ。対戦の参考にしてもらえればありがたい
超個人的には、モチベ回復したぞ。私事でスマン

483名無し侍:2005/01/04(火) 01:22
482氏崇める。

画面端でのダッシュAB→大追い討ちはどうなんでしょう?
他力本願ですみませんが、誰か教えて下さい。

484名無し侍:2005/01/04(火) 01:37
>>482
ネ申。

簡単に言えば、光エフェクトが無く、かつ相手が空中にいる間に大追い討ちを出せば抜けられないって感じか?

485名無し侍:2005/01/04(火) 18:56
ん?って事は6C大追い討ちも抜けられないって事かな。

486名無し侍:2005/01/04(火) 19:20
482さん、482さん。

ミナ  遠B(空中ヒット)⇒大追い討ち



じゃなくて屈AB(相当高い位置ヒット)⇒大追い討ち ですよ。

立ち中は試したけど相当難しい上に高い位置で当てにくい罠。

487名無し侍:2005/01/05(水) 17:33
482だが、とりあえず調べたぞ。

ダッシュAB⇒大追い討ち
6C⇒大追い討ち

やはり、これらはともに爆発抜けはできない。怒り爆発のキャンセルポイントが間に合わないから。

488しにがみ:2005/01/05(水) 23:18
通りかかって気になったので、補足しておきます。

>>482 >>486
遠Bが空中ヒットした場合、
遠B>スンガンの迎え>大追い討ち
とスンガンの迎えを挟むと、大追い討ちまで繋がります。
これが爆発抜けされると、ミナとか即死な悪寒。
勿論、屈AB>大追い討ちも繋がりますけど、
これは爆発出来ないんじゃないでしょうか……

489名無し侍:2005/01/05(水) 23:44
>>しにがみさん
それはふせますたスペシャルで日記にて既出でわ?

因みにミナは屈AB、立ちBは一番高い位置でヒットした場合のみ爆発抜けできます。
一応難しいので相当意識していないと爆発抜けは出来ない感じ。
スンガンから大追い討ちを怒り爆発は出来ません。

490名無し侍:2005/01/07(金) 02:56
>>487
ありがとー。

491名無し侍:2005/01/10(月) 02:43
ヨシ! これからも・・ みんな がんばれ !!

492名無し侍:2005/01/13(木) 22:42
ふせますた氏の所にナコ動画来てましたよ。

493名無し侍:2005/01/14(金) 00:31
個人的に羽衣氏には頑張ってもらいたい

494名無し侍:2005/01/14(金) 00:40
イヴェさんは?

495名無し侍:2005/01/14(金) 00:53
イベさんに復帰してほすぃ…(´Д⊂

496名無し侍:2005/01/17(月) 00:15
フレーム表を肴にしようぜ

497名無し侍:2005/01/17(月) 13:42
いつの日もゼンはイベさん

498名無し侍:2005/01/17(月) 15:03
そろそろやめとけよ。そういうの

2Aレラ  初段発生:7F  推定攻撃力:5+22=27
近Bリムセ大追い討ち  初段発生:13F 推定攻撃力:7+(3+3+18)+14=45
近AB  初段発生:15F 推定攻撃力:5+24=29
遠AB  初段発生:16F 推定攻撃力:27
6C大追い討ち  初段発生:4F 推定攻撃力:(3+3+2)+14=24
ダッシュAB大追い討ち  初段発生:ダッシュ開始F+9F 推定攻撃力:(5+12)+14=31
ダッシュC大追い討ち  初段発生:ダッシュ開始+4F 推定攻撃力:5+14=19

Aレラムツベ  初段発生:9F 推定攻撃力:22
Bレラムツベ  初段発生:13F 推定攻撃力:22
ABレラムツベ 初段発生:15F 推定攻撃力:22
Aアンヌムツベ 初段発生:10F 推定攻撃力:15
Bアンヌムツベ 初段発生:16F 推定攻撃力:18
ABアンヌムツベ 初段発生:24F 推定攻撃力:23
カムイムツベ 初段発生:鷹つかまり+鷹つかまり硬直(13F)+1F 推定攻撃力:20
アムベヤトロ 初段発生:(真上で判定が出るのは)18F 推定攻撃力:10
武器飛ばし 初段発生:18F 推定攻撃力:30(固定ではない)
小追い討ち 推定攻撃力:5

こんなところか。

499名無し侍:2005/01/17(月) 16:05
>近Bリムセ大追い討ち
これ弱リムセの数値ですよね。
強リムセの方が若干威力高いみたいなんですけど、よろしければそちらの数値もお願いできますか?
あと、できれば屈強のデータもお願いします。

頼んでばかりで申し訳有りませんOTL

500名無し侍:2005/01/17(月) 16:43
>>499
そう、上は弱リムセの値。

大カムイリムセ 初段発生:18F 推定攻撃力:3+3+3
カムイリムセ・返し(共通) 初段発生:11F 推定攻撃力:3+18

屈AB 初段発生:13F 推定攻撃力:5+25

こんなかんじ

501名無し侍:2005/01/18(火) 00:39
>>500
ありがとうございました。
あと、言い遅れましたがデータ書き込み乙です。

屈強早いですね。
威力もあるし、近距離ブッパでもうちょっと振ってみようかな?

502名無し侍:2005/01/18(火) 02:06
ぽんしゃぶナコフレーム更新age

503名無し侍:2005/01/18(火) 22:02
>>498
GJ

非常にどうでもいい足し算だが、
6C大追い討ち  初段発生:4F 推定攻撃力:(3+3+2)+14=22

504名無し侍:2005/01/19(水) 16:25
ネタ

1.相手に密着
2.垂直J
3.着地後、即エルレシ

ナコの垂直Jに合わせて鷹も高度を上げますが、着地後すぐエルレシを出すと
鷹がもとの位置に戻る前に発動し、いつもより高い場所から降下するために
めくることができます。

PS2の零では外道、骸羅、寅以外は成功しましたが、
SPでは零よりも着地後出すエルレシの発生が遅い感じ
で実戦で使うには難があり、使えるキャラも絞られてきそうです。
もうちょっと試行錯誤してから書きたかったんですが、地元から
SPなくなっちゃったらしいんで、誰か試して報告して下さると嬉しいです。

既出だったら申し訳ない。

505名無し侍:2005/01/20(木) 09:38
>>504
それはめくりじゃないだろ。

506名無し侍:2005/01/20(木) 10:14
>>504
ウホッ、これはいいネタですね。武器飛ばしを任意でめくりにできる。GJ

さっそく調べましたが、SPでは、立ちモーションをめくる事が不可能なのは、
やはり、外道、ガイラ、寅。それに加えて歌舞伎、斬クロウ、ミヅキでした。

なんか、垂直Jだけでなく、斜めJからもこのネタができるようなので、固まる相手には十分使えそうだ。
斜めJAB(空かし)⇒(相手の目の前または密着して着地)武器飛ばし
とか。

507名無し侍:2005/01/26(水) 01:26:58
誰か我旺スレや炎邪スレみたいに俺の理想のナコというものを
書いてはくれまいか?

508名無し侍:2005/01/26(水) 20:22:26
>理想のナコ
確反アンヌをきちっと入れてくるナコ。
今そんなナコいないしね。

509名無し侍:2005/01/26(水) 21:43:57
人間なんだから確実完璧なんてのは無理だろ。ぶっちゃけ理想だけでリアルにはマジで存在しないな。

510名無し侍:2005/01/26(水) 23:44:28
強いナコなんていない

511名無し侍:2005/01/27(木) 01:23:20
ぶっちゃけナコ使って強い人は他のキャラ使った方が強いことが多い。

512名無し侍:2005/01/27(木) 06:54:43
いや、それはない。

513名無し侍:2005/01/28(金) 18:12:00
さっき気がついたんだが、507はあの定型文をつかって、理想の○○を書いてほしいって事か?
要はちょっとしたネタを求めているのか?

ネタならまだしも、理想の○○について書いてくれ、といってもスレの空気は、別に良くならないぞ。

514名無し侍:2005/01/28(金) 21:05:41
>>513
むしろ悪くした気が…スマソ。
参考になるような話が聞ければいいなという気持ちと
面白いネタが出ないかなという気持ちが半分半分。

515名無し侍:2005/01/28(金) 21:30:43
他力本願な奴だな

516名無し侍:2005/02/06(日) 15:06:28
何かネタがないようなので、ちょっとした起き攻めを書く。上のほうのめくりカムイムツベと重なるところがあると思うが。
いわば、半蔵のめくり地斬のナコルルバージョンのようなもの。実用性は高い………と思う。

①相手をダウンさせる。(大・小追い討ちを決めた後は不利+距離が近すぎるため、やりづらい。レラやアンヌ、投げを決めた後に狙うのが基本)
②相手のダウン状態のつま先の前くらい(大体の目安)に場所をとる。
③相手が地面にバウンドする音が二回聞こえた後、ワンテンポおいてから鷹につかまる。(目安:ドン、ドン、はっ(ナコルルの鷹につかまる声)という感じ、慣れれば大体でできる)
④相手が前転起き上がりをすれば、ナコルルが相手の頭上に位置する事になる。(ずれていたら、そのまま動いて多少の修正をしてもよい。)
⑤そこから、鷹つかまり攻撃・大⇒カムイムツベ、を出す。(推定攻撃力:8+20=28)

すると、始めの鷹つかまり攻撃・大が、(ナコルルが頭上にいるため)ガード方向が分からなくなる。この攻撃が当たれば、カムイムツベも確定ヒットする。
もし、鷹つかまり攻撃・大が、ガードされても、次に繰り出されるカムイムツベが、ガード方向が分からないため、再度二択になる。
なぜかというと、つかまり攻撃・大のガード方向とカムイムツベの突進する方向は必ずしも一緒にならないからだ。

鷹つかまり攻撃・大が前を向いているのに、カムイムツベが後ろに突進したりするわけだ。これはなかなかガードされづらいと思う。

相手の頭上のポジショニングが甘いと、ガードされてしまうときもあるが、ガードされても反撃はまず受けない(間合いが開くので)。
キャラによっては理論上反撃することもできるが、カムイムツベにガードストップがないためかなり難しい。

この起き攻めの対処法は、もちろん前転起き上がりをしないこと。
それだけで、この起き攻めができなくなる。(ナコルル側は前転起き上がりを確認して鷹につかまる事はできない)
が、鷹につかまった後に、相手が前転起き上がりをしないと分かれば、すぐに鷹から後方に降りれば、攻撃はまずうけない。相手が後転起き上がりをしたらなおさらだ。(ここでめくりカムイ、鷹つかまり攻撃・大⇒小ヤトロポックという別の択もある)

というより、既存の起き攻めの中に混ぜて使えば、かなりのダメージソースになる。前転起き上がりが来る、と読めんだら使うという感じで。

身内では、自動ニ択カムイムツベ、などといってる。

かなりの長文すまない。なんか目安があやふやだが、感覚で分かると思うので。
わからないことあったら、聞いてくれ。

517名無し侍:2005/02/06(日) 21:35:27
>>516
ネタ晒しGJです!
今度使ってみます。

518名無し侍:2005/02/06(日) 21:35:58
まあ、流石にガードされても反撃はまず受けないというのは言いすぎかと。
斬鉄とか、斬鉄とか、斬鉄とか…w

519名無し侍:2005/02/06(日) 22:30:04
くわしい説明ありがとうございます。今度対戦でためしてみますね。

520名無し侍:2005/02/11(金) 23:41:09
追記 自動ニ択カムイ

⑤の鷹つかまり攻撃・大⇒カムイムツベ
 鷹つかまり攻撃・大が相手に当たる(ヒット・ガード問わず)瞬間にカムイムツベにキャンセルできればいいが、ディレイをかけすぎて出してしまうと、
ヒットバックが最後までかかった相手に、正面から突進してしまうので注意。
 あと、ポジショニングは感覚で分かってくると思うが、甘すぎると相手の正面に突進してしまうのでこれも注意。

521名無し侍:2005/02/14(月) 23:35:20
ふせますたさんのところに大追い討ち爆発抜け動画ありますね。
自分は今のところ後一本で負けるという時と相手が瀕死の時
以外は普通に大追い討ち出してますが…。

髑髏を小足で3つとも消せるとカッコいいですね。

522名無し侍:2005/02/15(火) 07:03:25
でもあれ微々たる所にディレイかけられてますな。
小足で迂闊に消すとやっぱ危ないっぽいです。

523名無し侍:2005/02/18(金) 13:26:08
なんでそんなにぶっぱなすんですか?

524名無し侍:2005/02/19(土) 06:41:00
>>523
ん? なにを。
詳細希望。

525名無し侍:2005/02/19(土) 06:42:05
やべ……下げ忘れ

526名無し侍:2005/02/19(土) 22:08:34
>>524
523じゃないけど、多分521に対してその大追い討ちの使用頻度は
高過ぎると言っているんじゃないかと思う。

個人的にはそんなにぶっぱなすて言うほどの頻度じゃないと思うが。

527名無し侍:2005/02/21(月) 01:02:02
大アンヌ中に6321421+Dで発動。(モーションはなし)

そうすると、大追い討ちを爆発抜けされなくなる。

528名無し侍:2005/02/21(月) 03:10:00
本当ですか!?
明日早速ためしてみますね。

529名無し侍:2005/02/21(月) 03:14:39
ハ、これがもしかして昔いっていた大アンヌネタですか。!!

530名無し侍:2005/02/21(月) 03:21:03
ナコルルネタ技キター!?

531チャン・ウーフェイ </b><font color=#ff0000>(DGlTS98w)</font><b>:2005/02/21(月) 08:58:38
書き込めるかテストだ

532名無し侍:2005/02/21(月) 11:44:42
ウソクサ

533名無し侍:2005/02/26(土) 16:20:52
>>527
おいおい、ガセネタを載せるのは勘弁してくれ。
全くもって何も起こらない。

大追い討ちするのは、その人のスタイルに関わってくるようだ。
個人的には徳川・ミナ・レラ・ミヅキ(・覇王丸・羅刹丸)あたりには大追い討ちを決めていきたい。
ダッシュC大追い討ちコンボが入らない相手にはどうしても安い立ち回りになりやすいからだ。それに加えて徳川・ミナ・ミヅキが早めにゲージを焼失させてくれると、かなり楽になるし、対戦プレイヤーはそれを嫌がる。(もちろん、ナコルルが最終戦を落とす事になる場合は別だが)
あと、徳川・レラの近距離大切りはすべて多段なので、怒り爆発で緊急回避もできる。(武器飛ばし技をくらってしまうが)

こんな感じ

534名無し侍:2005/02/26(土) 21:31:18
まあ、相手の大追い討ち爆発抜けをどうこうできる技があるということは
そもそもナコルルの光るエフェクトのある技後の大追い討ちは爆発抜けされる
ということを開発者側が承知で作ったことを意味するんで…。
あれは絶対バグだと信じたい。

境地を一生懸命溜める雲飛や右京も結構大追い討ち出しても大丈夫な感じかな。

535名無し侍:2005/02/27(日) 01:38:48
ナコルルでキョウラクガード後の最大ダメージ技を教えてください。

536名無し侍:2005/02/27(日) 22:50:07
素手になるんだから
境地→ダッシュA→屈AB×n→一閃が最大じゃないか?

怒ってたらエルレシ
通常時は大アンヌ
が単発技では最大だと思う。

自分はへたれなんで、ダッシュABや
少し近づいてレラみたいな感じで済ませてる。
それ以前に、狙い済まして撃ってくる狂楽なんかガードできねー!

537名無し侍:2005/02/28(月) 01:55:00
情報ありがとうございます。

538名無し侍:2005/03/04(金) 12:58:38
厚木スレに青さん発見、多分イベさんとはちがうんだろうけど。

539名無し侍:2005/03/05(土) 19:07:00
>>538
使用カラーが被ってますが別人です。

540名無し侍:2005/03/11(金) 15:54:57
何かとまっているようなので、境地中の実用性高めのコンボを乗せようと思う。
またカムイムツベ系だが。

(キョーチ発動)⇒タカつかまり⇒(相手頭上に移動)⇒タカつかまり攻撃・大⇒カムイムツベ(背面ヒット時)⇒大追い討ち
推定攻撃力:8+20+14=42

境地発動をしたものの相手が動いてくれなかった時、の崩すコンボで。めくりヤトロポックと比べて怒り爆発される事は少ない。
516で記してあるカムイムツベを境地中に使うだけであるが、”カムイムツベが背面ヒットしたときのみスローモーション浮きやられになる”。
が、スローモーションになっても、やられ判定が完全になくなっているので、どんな属性の攻撃でも追撃ができない。(悲
なので、大追い討ちを決めるというもの。

カムイムツベが背面ヒットしたあと、相手が吹っ飛ぶ方向にダッシュして、相手と位置を入れ替えてから大追い討ちするととても安定する(そのぶん時間がかかってしまうが。
ある程度瞑想していないとやりづらいかもしれない。背面ヒットは意外と、結構誘発する。

541名無し侍:2005/03/14(月) 16:51:50
鷹掴まり大をヒットさせると、ヒットバックでカムイムツベが
正面ヒットになるのではないかと思うんですが、3斬いけますか?

あとは…爆発抜けが出来るのか気になる所です。

542名無し侍:2005/03/14(月) 17:36:08
>>541
境地中なのでヒットバックはあまり関係ないが、タカつかまり攻撃・大をヒットさせてもちゃんと背面やられになるぞ。3斬になる。
カムイムツベだけヒットさせるのもOK。というか、偶発的にカムイムツベだけになる事もしばしば。
境地中でなくとも、相手の起き攻めにも、タカつかまり攻撃⇒カムイムツベのつなぎは、(ジャストフレームなら)1Fなので、あまり関係ないようだ(ガードの場合は少し違う。

カムイムツベで吹っ飛ばされた相手も、やはりカムイリムセ・アムベヤトロのように、怒り爆発キャンセルポイントが存在するが、
背面やられのバウンドが発生するためにキャンセルポイントが遅い+大追い討ちを重ねるように決める(境地とのタイムラグにより)ので
まず爆発抜けできない。

こんなようで。

543まとめサイト管理人:2005/03/15(火) 12:51:44
流れをぶった斬ってしまって申し訳ないですが、まとめサイトの更新が完了したことをお伝え致します。
今回更新するに当たって何故かデータが消失してしまったので、HPの方を全て作り直しました。
作ったばかりなのでまだまだ内容は少ないのですが、これからもよろしくお願い致します。

長文駄文失礼しました。

544名無し侍:2005/03/15(火) 19:19:22
>>543
超乙

545名無し侍:2005/03/16(水) 01:31:34
超乙です。これからもがんばってください。

546名無し侍:2005/03/16(水) 02:11:17
>>542
なるほど、爆発抜けできないのは結構大きいですね。
カムイムツベ大好きなんで、機会があったら狙ってみます。

そして、543は神。崇めよー。

547名無し侍:2005/03/16(水) 15:16:30
ていうか、このキャラの動画少なくない?

548名無し侍:2005/03/16(水) 20:29:05
ふせますた氏の所でしょっちゅうあげてたじゃん。

549名無し侍:2005/03/17(木) 01:43:34
あんな雑魚動画はいらn(ry

550名無し侍:2005/03/17(木) 11:29:28
雑魚という言い方もないだろう。

ナコルルの動画はこの時期になると、結構少ないと思う。
個人的には、基本に忠実で、ナコルルまたは侍を知らないという入門生には、「蝦夷侍魂」の過去動画に残っているchack氏。
侍のいろはが分かっている中級者以上の人には、もう既になくなってしまっているが、「Magical DreamerS」に挙げてあった、処罰者(ナコルル)vsHK(右京)だな。

どちらも古めの動画(蝦夷:11月くらい M:9月くらいだと思う)なので、コンボなどが少し違うが、立ち回りはしっかりしている。コンボや大追い討ちなど、新しく更新されている部分は、鑑賞者の知識があれば大丈夫だろう。

551名無し侍:2005/03/17(木) 13:46:25
敬称は略で…。

処罰者(ナコルル)vsユウ(雲飛)も、雲飛の攻めにナコルルが冷静に
対応している良い動画だと思いますよ。
リード取った反動で試合終了際にちょっとひよってるけど。
場所は処罰者さんのHPに。…確認しに行ったら、無かったorz
あれ見て投げすかり硬直が4倍化されない事実を初めて知りました。

ふせさんの所にあった羽衣(ナコ)vsMDS(レラ)とかも二択をかなり
見切ってる良い動画だと思いますが。もう無いけどorz
ダッシュC→(相手のジャンプ確認)エルレシは格好よかった。

552名無し侍:2005/03/18(金) 20:48:04
あの動画は立ち回りより不意打ちの強さのが目につくような…w

553名無し侍:2005/03/20(日) 14:39:37
HINAにナコ動画が4本あったけど、あれはどう思う?

554名無し侍:2005/03/20(日) 17:10:41
HP見るかぎり、あんまりガチっていうわけでないから、あまり云々するものでもないかもしれないが。

三人のナコルルの中で、ナコルルの動きが完成しているのはkyabe氏のナコルルだろう。
レラ使いの彼だが、確かナコルルもおもしろい、ということで育てていたはず。分かりやすく、よいナコルルだと思う。

伊吹シン氏と五月雨氏のナコルルは、特にナコルルでなくとも良い、立ち回りをしている。

ただ、伊吹シン氏はシャルロット使いというだけあって、近距離で屈ABを仕込みまくっている。
発生が13Fかつ下段のナコルルの屈ABは、相手の小技をガードしたあとなどに、強引に出すと、動く相手にヒットするので悪い使い方ではないと、個人的に思う。(下段という事もある
だが、スカるといたい反撃を食らうので、たまにリターンをとりたいときに使うのがいいと思う。この動画ではあまりヒットしていないが。

HINAにはもう少しガチキャラを載せてもらいたいと、勝手に思っている。

555名無し侍:2005/03/22(火) 00:38:11
>>554に同意。kyabe氏のナコはナコらしいという感じがする。
爆発抜けのところではちょっとドキリとしましたが。

他の方は結構ダッシュ投げが6Dに化けていて、ナコの狭い投げ間合いに
戸惑っている感じがした。

後は、ガチじゃないなら突っ込むところではないのかもしれないが、
炎邪が相手ならリード取ったら無理に投げで殺しに行かないでガン逃げ
すべきだと思う。六道成功してたら負けているわけだし。

556名無し侍:2005/03/22(火) 07:01:23
        ヾ  /    < 仮面ライダー555が >
       ,. -ヤ'''カー、   /Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
 ー―ァ  /r⌒|:::|⌒ヾ
   _ノ オ{(  |0|  )} オオオォォォォ!!!!!
     __,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ、/ ,r-,,=
    ,゛==ゝ_ViV_ノ~i/ 〃 `ー―-、
    /  /⌒`//´⌒c/^^^ ))))))))))
 ,,―イ  {ー''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
))   ,./ゝ_/∧ゝ_ノ  ノ
 ー''"  |ロ  ロ    |
 人,_,人,_,人,_,人,_,
>>555GET!!>

557名無し侍:2005/03/22(火) 18:33:59
>>556
ワロスw

558名無し侍:2005/03/23(水) 00:45:24
蝦夷にナコ動画来てたよ〜。

>>556
不覚にもワロタ
次は時間僅差でお願いしますねw

559名無し侍:2005/04/04(月) 02:08:23
まとめてみたんで、参考までにどうぞ。

ぽんしゃぶ様(ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~hitokiri/)のデータを参照に、
対キャラにおける投げ合いの不利度を計測。
()内はナコルルの投げ可能間合い。

±0:リム(40) タム(56) 蒼月(44) レラ(48) ミナ(40)

−4:狂死郎(44) 右京(44) 破沙羅(52) シャル(52)

−8:覇王(52) 半蔵(36) ガル(56) 幻十郎(48) 天草(52) 十兵衛(52)
   斬紅郎(56) 火月(44) 羅刹(52) 炎邪(44) 水邪(44) 慶寅(52) 我旺(52)

−12:閑丸(44) 雲飛(40) ミヅキ(52)

−20:骸羅(52) 外道(64)

*狼レラに対しての投げ間合いは56

リムの数値がちょっと矛盾してる。
表だけ見たら−4なんですけど、投げ間合いで見ると±0です。
たぶん±0が正しいと思うので、今回はそちらにしておきます。

560名無し侍:2005/04/05(火) 22:04:28
559GJ。
しかし見事に有利キャラがいないorz
蒼月あたりには有利だと思ってたんだけどなぁ(´・ω・`)

561名無し侍:2005/04/24(日) 14:21:53
HK杯目前、侍ももう佳境。
ナコルル使いがどのくらい残ったか、気になる。
勝手だが、点呼してみる。

ノシ<1

562名無し侍:2005/04/24(日) 15:55:59
ノシ2

563名無し侍:2005/04/24(日) 20:11:55
ノシ3

ノシの意味がわからないんですが、誰か教えて下さい

564名無し侍:2005/04/24(日) 20:36:54
>>563
手を振っているアスキーアート。

565名無し侍:2005/04/24(日) 21:01:00
>>564
ありがとうございます

566名無し侍:2005/04/24(日) 23:18:50
ノシ4

567名無し侍:2005/04/30(土) 15:25:59
さっき、うpされた天下一剣客伝の技表を見たけど、
シチカプアイが追加されてた。
これってカプエスの時の技だよね、確か。

後、絶命奥義のトゥルセサンペキクムツベが通常技になってるけど
どういう技になってるんだろう。
打撃扱いの移動投げみたいになるのか、それともコマンド投げか…

568まとめサイト管理人:2005/04/30(土) 22:37:33
今日のロケテに行ってきたので神居古潭にレポートを書いておきました。
感覚で書いているのでどこまで信用できるかわかりませんが、参考までにどうぞ。

他にも質問があればわかる範囲ならお答えします。

569名無し侍:2005/04/30(土) 23:18:07
ナコルルもリムルル同様声優さん代わってるね…
生駒さん、お疲れ様でしたって事?
それとも、高いから?

570名無し侍:2005/05/01(日) 00:49:56
>>568
レポート乙です。
しかし、なんとも言えない調整具合ですなぁ。
ほぼ全ての面で弱体化させてる意味がわからん…

まだ1回目のロケテだから、これからの調整に期待…出来るのかな…

そういえば、アンヌの判定が弱くなったってありますけど
プラズマブレードとかは潜れますか?

571名無し侍:2005/05/01(日) 02:31:52
これは調整というレベルではないような気がする。
ゲーム性が変わりすぎだ。どうやって戦ったらいいかわからない。

572名無し侍:2005/05/01(日) 10:18:52
ゲーム性が著しく変わっても、弱キャラであることは相変わらず。

でも、別にナコは強キャラじゃなくてもいいと思う。
萌えキャラが強キャラなんて露骨なことやらないだろうし、そういうのはわかってて避けてるんでしょ。

一ナコファンとしての意見。

573名無し侍:2005/05/07(土) 16:16:45
HK杯で活躍したナコ使いはいる?

574名無し侍:2005/05/08(日) 14:09:24
参加者名簿に掲載されてるナコ使いは
キコー、ミシマ、野良、ルーシャ、雪蛍

試合で勝ってたのはミシマナコで
野試合で勝ってたのはルーシャナコ

575名無し侍:2005/05/08(日) 15:04:01
東海スレでなんか言われちゃいましたねw

…まぁ、確かに勘違いかもしれませんね。
あのときの文具さんがたまたま調子悪かっただけかもしれませんし。
野試合での9連勝も、たまたま相手がミスしてくれたからってのもありますからね。
もっとも、こちらは『何とか』通用すると書いただけですけど。

そうそう、特に書く必要がないと思ったから書かなかっただけで、他の有名な方にも野試合で一応勝ってますからね。
本戦で勝ったわけでもないので誰に勝ったとまでは書くつもり無いですけど。


で、ここから先は俺の想像の話。

きっと俺のプレイスタイルは全国的には珍しいタイプなんじゃないでしょうか?
そうなると、やはり初対決では対応しづらいですよね。
つまるところ、何とか通用するというのも所詮俺の妄想で、2〜3回ほど戦えば手の内がばれてどうにもならなくなる、と。
きっとこれが真実なんでしょうね。

む〜、そうなると、あの書き込みをしてくれた人に感謝しなければなりませんね。
いくらそれなりの結果を出したとはいえ、それで慢心していては格好悪いだけですからね。

想像の話以上。


俺は俺なりにHK杯に向けて練習はしてたので、その努力がちょっとは報われたと思って嬉しかったんですけどねぇ。
そっか〜、勘違いだったのか…

考えれば考えるほどたまたまだった可能性が否定出来なくて、逆に笑えてきますねw

576名無し侍:2005/05/08(日) 15:13:40
それはルーシャさんの日記からこぴぺということかな?

577名無し侍:2005/05/08(日) 15:29:09
ルーシャって処罰者日記に書いてあった人?

578名無し侍:2005/05/08(日) 16:38:00
キモいね

579名無し侍:2005/05/08(日) 20:49:50
処罰者はブサだがルーシャはイケメン

580名無し侍:2005/05/08(日) 22:02:35
だが両方イタイ

581名無し侍:2005/05/09(月) 00:34:50
>>579
お前目腐ってんじゃねぇの?

582名無し侍:2005/05/09(月) 10:36:20
「む〜」は、きもい。

583名無し侍:2005/05/12(木) 10:46:34
どっちもご愁傷様

584名無し侍:2005/05/12(木) 13:02:43
お疲れでした

585名無し侍:2005/05/17(火) 13:06:10
まとめサイトの掲示板に書いてある14連斬てなに?知ってる人教えてください。もしかして過去の技?

586名無し侍:2005/05/17(火) 13:40:57
シャルロットとナコルルをまちがえるなんて・・・

587名無し侍:2005/05/17(火) 14:54:44
こんな残虐ゲーやって楽しいの?

588名無し侍:2005/05/17(火) 15:06:27
残虐というか読み合いが浅いゲームですね

589名無し侍:2005/05/17(火) 15:33:13
すいません、ちょっと通りますよ

590久しぶりに更新:2005/05/18(水) 13:35:41

リリカちゃんが日記更新した!今回も萌えます。。。

 ttp://r-world.sexysexy.info/cv/

591名無し侍:2005/05/18(水) 22:02:59
585がスルーされているな、詳細希望age

592名無し侍:2005/05/19(木) 01:27:51
>>585
シャルの隠し技として14連斬はあるけどナコルルにはないよ。
掲示板の人は何か勘違いしてるんだと思われ。

593名無し侍:2005/05/19(木) 10:22:47
隠し技じゃなくて連続技じゃないのか、背後限定とか、境地とか。

594名無し侍:2005/05/19(木) 15:17:37
背後でも14斬は無理じゃまいか。

595名無し侍:2005/05/19(木) 17:45:55
14連はシャル同様、隠し技であるよ。

596名無し侍:2005/05/21(土) 11:35:05
>>595
へー、コマンド教えて。

597名無し侍:2005/05/21(土) 18:26:20
そういえば明日は天侍祭だったのか。

誰か行く人いる?

598名無し侍:2005/05/22(日) 00:34:21
>>597
氏ねよ…

599名無し侍:2005/05/22(日) 02:37:32
>>597
ノシ
行くよー

600名無し侍:2005/05/22(日) 08:49:08
ノシ2

601名無し侍:2005/05/26(木) 08:49:14
ふせますた氏のとこにあるナコ動画見てたらナコは蒼月に有利つかないんじゃないかと思えてきた…

602名無し侍:2005/05/26(木) 14:10:09
>>601
蒼月の中斬りガードした後に、
ぼっと突っ立っているような動画じゃ
参考にならないだろ。

レラムツベも出すべきところで出してないで
変なところで漏らしているし。

603名無し侍:2005/05/26(木) 14:38:16
ミシマナコが叩かれる日が来るとは…

604名無し侍:2005/05/26(木) 16:53:16
ナコスレ住人って他のナコ使いを認めないような気がする…。

605名無し侍:2005/05/26(木) 17:49:12
あの蒼月は、動きが独特すぎる。仕方ない。
というか、ほんとありえない立ち回り。

606名無し侍:2005/05/26(木) 19:29:01
自動連続技の仕込みレラは、空中ヒット時と空振り時には暴発してしまうので
4Dで屈Aをかわされるとあんなことになってしまうんですよー。
まあ、境地合わせろって話になるんですが。

レラは確定状況ですね…もったいないorz

ナコ使いの皆さんにはスマンカッタ。

607名無し侍:2005/05/27(金) 11:42:07
なぜあやまる

608名無し侍:2005/05/27(金) 15:50:22
中斬りガードはともかくとして、中斬りすかった後、ダッシュ大、立ち大など、
比較的簡単な確反を多く逃している。
逆に逃しているからこそ、蒼月側にあれだけ縦横無尽に動かれていると思う。

あとは6Cせっかくヒットしているのに大追い討ちしていなかったりとか。
でも氏の強さは知っているので、蒼月に振り回されてひよっている、と解釈していいのかな?

あと仕込みレラはあんなことになるから、
確定状況(D行動、Jで逃げれない状況)以外では狙わないほうがいいかなと最近思ってきた。

609名無し侍:2005/05/28(土) 17:18:27
中斬りすかった後、ダッシュ大、立ち大など、
比較的簡単な確反を多く逃している。
<全く簡単な確反ではない気がするが……。

あとは6Cせっかくヒットしているのに大追い討ちしていなかったりとか。
<どうやらあれは、無理投げが化けて6Cがでた気がする。仕込むことはむり。

あと仕込みレラはあんなことになるから、
確定状況(D行動、Jで逃げれない状況)以外では狙わないほうがいいかなと最近思ってきた。
<俺もそう思う。2Aを弾かれる要素もなくなる。リスクが低くなる。

ぶっちゃけ、蒼月中切りに反確の話だが、
中きり先端当てでは、Aレラは届かず、Aアンヌのみ何とかとどく。
が、アンヌは一瞬遅れたり、コマンド上リスキ―。
なので、反確をとりたいならば俺的にはダッシュC大追い討ちで、とったほうがよいと勝手に思っている。
最速で出せば、5+3F=8FとAレラより早く、Aアンヌより威力が高い。(Aアンヌ:15 Aレラ:22 ダッシュC大追い討ち:19)
蒼月の中切り不利フレーム―12Fに入れるのは案外簡単のように思える。失敗しても、ヒット(ガード)ストップ、ゲームスピードの関係で、大切りを食らう事はまずない。食らっても投げくらいか。

ところで、蒼月側が中斬弾キャンA月光、を出した場合は、相打ちになるはず。
蒼月側も、リスクのあるぶっ放しになるが、中斬をGしたら反確を入れる、という考えも大事だが、一辺倒ではいけないと思う。たまに相手の体力を削る感じだな。
反確を一回入れたら、蒼月側も中斬をほんのたまに見せるようにして、読み合いの材料にされてしまう。反確をねらっていたら、別の選択肢に対応できなくなってしまうこともあるので(ダッシュ投げの対応、蒼月ダッシュAに反撃、ダッシュCに反撃、など)、そうならないように、注意したいところだ。


長文・すれ汚しスマソ。

610まとめサイト管理人:2005/05/29(日) 00:46:08
流れをぶった斬って申し訳ないですが、今日もロケテに行ってきたのでレポートを書き上げました。
かなりの自虐文ですが参考までにどうぞ。
質問があればできる限りお答えします。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/6291/

611名無し侍:2005/05/29(日) 10:19:44
自虐マジカッコ悪い
今の性能でも使いこなして勝ってる人はいたよ

612名無し侍:2005/05/29(日) 17:12:28
投げあれば、なんとかなる。

613名無し侍:2005/05/29(日) 20:59:45
>>611が剣とSPのどちらを指しているのかわらない件について

614名無し侍:2005/05/30(月) 00:07:49
>>611
変な文章見せて気分を悪くさせてしまって申し訳ありません。
確かにあの文章は少々自虐が過ぎました。

今回のナコが強いのか弱いのか…結論は自分だけでは出しかねます。
自分以外にロケテに参加された方がいるのでしたら、その方の意見も聞かないとわかりませんですしね。

615名無し侍:2005/05/31(火) 20:08:44
俺たちは真サムのナコルルを乗り越えてきたんだ。
もはやなんのためらいもない。

でもやっぱり強いほうがいいよねw

616名無し侍:2005/06/02(木) 12:45:42
別に強くなくてもダメージ低くてもいいから
鷹にくらいは気軽に掴まらせて欲しいよなー

地面走って投げなら他のキャラ使えばいいんだし

617名無し侍:2005/06/08(水) 09:28:27
ちょっと前の話になるけど。

蒼月の中斬り先端じゃダッシュCは間に合わないと思われ。
ダッシュしてるときにかかる時間もけっこうあるしね。ダッシュC短いのが残念。
右京のダッシュABならリーチがあるから、最速で出しても届くのにねぇ。

まぁ狙っていくのは良いと思うけど。
中斬りガード後に有利フレームがあって、せっかくこちらから攻めることができるんだから。
ただ、確定はしないんじゃないか、ということ。
近くでガードしてもけっこう難しいしね。

>弾キャン月光
ちゃんと反応できてれば月光は間に合わないと思われ。
月光は発生遅いし、蒼月の中斬りは弾かれないキャンセルできないから、最速で弾かれキャンセルしても、こっちの方がおよそ3F早く動けるし。

618名無し侍:2005/06/08(水) 15:10:02
名古縷縷

619名無し侍:2005/06/08(水) 17:10:57
>>617
そうか、届かなかったか。不確かな情報スマソ。

>弾かれキャン月光
月光は、発生フレームは遅いが、ある程度蒼月のモーションが出ると、ソウゲツ本体が攻撃をうけても、発生するようにできているようだ。
ソウゲツ使いが起き上がりリバサで月光で相打ちを取っている様子をよく見るが、それだ。
が、これも最近試した結果、月光の相打ちにもならないようだ。これまた、下調べをしっかりせず書いてしまってスマソ。

リスクの少ない反撃としては、ダッシュC大追い討ちは使えると個人的に思うんだが……… 先端ではダメなのか……

620名無し侍:2005/06/10(金) 02:04:16
自分でもいい加減なこと言ってたかもとあとから不安になって実際にちょっと調べて見たよ。

○結果
・わかってはいたけど改めてダッシュCのリーチの短さを痛感した。
ダッシュCが当たらないギリギリで終わったときの距離が70ドット。(キャラとキャラの中心線の距離)
70ドットっていうと普通に投げとかが入るくらい至近距離です。(小足よりも短い)
覇王の投げ間合いが64ドットだけど、ナコは投げられ間合いが+8だから、64+8=72。うは、もしかして間合いに入ってんじゃないの?w
ダッシュCの間合い外から普通に投げられるナコ萌え。
まぁ70ドットは蒼月に対してだから、キャラによっても少しずつ違うしけど、常投げは難しいとしても、コマ投げとかなら簡単に吸えそう。
(あと70ドットは立ち通常状態に対してだから、しゃがみでも違うし、弾かれ硬直でも違う可能性はあるけど、そこまで調べるのはめんどかった。)

そして蒼月の中斬りはやっぱり長い。
遠Bが184(ナコがガードモーションを取っていない場合188)、遠2Bが160。(これもナコに対してのものだからキャラによって少しずつ違う)
ちなみに開幕間合いが160です。
そしてガードしたときのノックバックはどうやら、立ちやしゃがみに関わらず28ドット後退するようだ。
というわけで、先端ガードした後の間合いは遠Bなら212、遠2Bでも188ということになる。

参考までに212ドットがナコにとってどれだけ絶望的な距離かというとこれくらい離れてる。
ttp://aploda.net/dl.php?mode=pass&file_id=0093

AレラもAアンヌも全然届きません。
しゃがみの蒼月に対してはAアンヌは182、Aレラは184までギリギリ届くみたい。
つまり遠屈Bなら、本当にギリギリの先端ガードじゃない限りは大体届く。
遠立Bは先っぽ気味だと反確なし。

そしてダッシュCはもっと絶望的。
先端どころか、真ん中くらいでガードしても間に合わないかも。

蒼月をしゃがみガード固定して、中斬り出させてからガードして反撃というのを何度か施行してみたけど、さっぱり反撃できない。
130ドットくらいでも無理だった。
(ちなみに右京のダッシュABで試して見たら180でも簡単に反撃できた)


数値でも考察してみよう。
ナコの踏み込み速度は256Fで1856ドット。(ぽんしゃぶ調べ)
ということは1Fで7.25ドットということか。端数がでるのはよくわからないが、とりあえずそのまま計算してみる。
蒼月の中斬りガードは-13F。ダッシュCの発生が4Fなので、単純計算で13-4=9Fダッシュに費やす猶予がある。
9*7.25=65.25。9Fかけてもたったの65ドットしか前進できないのか。
もしダッシュCのリーチが70だと仮定しても、反確になるのはおよそ135ドット。(勿論ダッシュCはギリギリの先端で1Fの猶予もない距離)。
これならば130ドット付近での実験で何度も失敗したのも頷ける。

フレームや距離の計算は割と適当だから細かいところで間違ってる部分はあるだろうけど、ダッシュCがとても届かないものだってことは十分理解できると思う。


月光に関しては知らなかった。適当なこと言ってすまん。
これも右京なら結構潰せてた記憶があったから。


まぁ結局リスクの少ない攻めとしてはダッシュCは重宝するのもだと思うよ。
でも、右京のダッシュABとまでいかなくても、せめて忍者のダッシュCくらいはリーチが欲しいもんだね。おっとまた自虐すまんw

しかし、俺も暇なもんだ(;´ω`)y─┛~~

621617:2005/06/10(金) 02:04:49
自分でもいい加減なこと言ってたかもとあとから不安になって実際にちょっと調べて見たよ。

○結果
・わかってはいたけど改めてダッシュCのリーチの短さを痛感した。
ダッシュCが当たらないギリギリで終わったときの距離が70ドット。(キャラとキャラの中心線の距離)
70ドットっていうと普通に投げとかが入るくらい至近距離です。(小足よりも短い)
覇王の投げ間合いが64ドットだけど、ナコは投げられ間合いが+8だから、64+8=72。うは、もしかして間合いに入ってんじゃないの?w
ダッシュCの間合い外から普通に投げられるナコ萌え。
まぁ70ドットは蒼月に対してだから、キャラによっても少しずつ違うしけど、常投げは難しいとしても、コマ投げとかなら簡単に吸えそう。
(あと70ドットは立ち通常状態に対してだから、しゃがみでも違うし、弾かれ硬直でも違う可能性はあるけど、そこまで調べるのはめんどかった。)

そして蒼月の中斬りはやっぱり長い。
遠Bが184(ナコがガードモーションを取っていない場合188)、遠2Bが160。(これもナコに対してのものだからキャラによって少しずつ違う)
ちなみに開幕間合いが160です。
そしてガードしたときのノックバックはどうやら、立ちやしゃがみに関わらず28ドット後退するようだ。
というわけで、先端ガードした後の間合いは遠Bなら212、遠2Bでも188ということになる。

参考までに212ドットがナコにとってどれだけ絶望的な距離かというとこれくらい離れてる。
ttp://aploda.net/dl.php?mode=pass&file_id=0093

AレラもAアンヌも全然届きません。
しゃがみの蒼月に対してはAアンヌは182、Aレラは184までギリギリ届くみたい。
つまり遠屈Bなら、本当にギリギリの先端ガードじゃない限りは大体届く。
遠立Bは先っぽ気味だと反確なし。

そしてダッシュCはもっと絶望的。
先端どころか、真ん中くらいでガードしても間に合わないかも。

蒼月をしゃがみガード固定して、中斬り出させてからガードして反撃というのを何度か施行してみたけど、さっぱり反撃できない。
130ドットくらいでも無理だった。
(ちなみに右京のダッシュABで試して見たら180でも簡単に反撃できた)

622617:2005/06/10(金) 02:05:11
自分でもいい加減なこと言ってたかもとあとから不安になって実際にちょっと調べて見たよ。

○結果
・わかってはいたけど改めてダッシュCのリーチの短さを痛感した。
ダッシュCが当たらないギリギリで終わったときの距離が70ドット。(キャラとキャラの中心線の距離)
70ドットっていうと普通に投げとかが入るくらい至近距離です。(小足よりも短い)
覇王の投げ間合いが64ドットだけど、ナコは投げられ間合いが+8だから、64+8=72。うは、もしかして間合いに入ってんじゃないの?w
ダッシュCの間合い外から普通に投げられるナコ萌え。
まぁ70ドットは蒼月に対してだから、キャラによっても少しずつ違うしけど、常投げは難しいとしても、コマ投げとかなら簡単に吸えそう。
(あと70ドットは立ち通常状態に対してだから、しゃがみでも違うし、弾かれ硬直でも違う可能性はあるけど、そこまで調べるのはめんどかった。)

そして蒼月の中斬りはやっぱり長い。
遠Bが184(ナコがガードモーションを取っていない場合188)、遠2Bが160。(これもナコに対してのものだからキャラによって少しずつ違う)
ちなみに開幕間合いが160です。
そしてガードしたときのノックバックはどうやら、立ちやしゃがみに関わらず28ドット後退するようだ。
というわけで、先端ガードした後の間合いは遠Bなら212、遠2Bでも188ということになる。

参考までに212ドットがナコにとってどれだけ絶望的な距離かというとこれくらい離れてる。
ttp://aploda.net/dl.php?mode=pass&file_id=0093

AレラもAアンヌも全然届きません。
しゃがみの蒼月に対してはAアンヌは182、Aレラは184までギリギリ届くみたい。
つまり遠屈Bなら、本当にギリギリの先端ガードじゃない限りは大体届く。
遠立Bは先っぽ気味だと反確なし。

そしてダッシュCはもっと絶望的。
先端どころか、真ん中くらいでガードしても間に合わないかも。

蒼月をしゃがみガード固定して、中斬り出させてからガードして反撃というのを何度か施行してみたけど、さっぱり反撃できない。
130ドットくらいでも無理だった。
(ちなみに右京のダッシュABで試して見たら180でも簡単に反撃できた)

623名無し侍:2005/06/10(金) 02:07:06
ぐあ、なんかわけわからんうちにすごい連投になってた。ただでさえ長文なのに orz

回線で吊ってきます。。。

624619:2005/06/10(金) 04:32:46
うお、なんかスゲーな。
気を使ってもらってすまんな。

草月遠距離Bに弱アンヌとどかんかったか。
この時期になると、草月側もそう、簡単に反確取らせるような遠B振ってこないだろうから、反確とるのも結構難しいかもな。
とはいっても、相手の牽制に抑止力になるだろうから、できる時はできたほうがいいだろうが。

625名無し侍:2005/06/10(金) 18:43:31
遠Bに後転レラでかわしながら刺せば食らい判定部分に刺さるよ。反応次第だけど。

626名無し侍:2005/06/11(土) 00:56:54
>>625
ムズそう。
読みが必要っぽいな。

627名無し侍:2005/06/12(日) 12:28:07
というかヨミだよね・・・。

628名無し侍:2005/06/17(金) 07:06:50
処罰者のところに、はおう丸vs処罰者のナコルル動画が上がっているな。
うーん、どうだろうな?

629名無し侍:2005/06/17(金) 18:46:22
動画見た。動きが固く感じた。立ち中斬り空振りに、もう少しレラを差し込んでほしかった。スライディングをガードしたときのレラはすごく速くてよかったと思う。

630名無し侍:2005/06/17(金) 19:39:34
覇王丸側はナコに立ち中使ってはいけないよね。
ナコ側の狙いもそれだと思うし。
あのスラのレラは仕込みかなーとか思うんですがどうでしょう。

あと2本目の大追い討ちは危ないと思った。

631名無し侍:2005/06/18(土) 02:06:44
>630
あれは私見だが、後天レラムツベが化けたものだと思う。
というのは、相手がダッシュ択をかけられた時、ナコルル側は後天(1D)を入力する。だが、ダッシュ投げよりもダッシュCの方がナコルルに、早く届くので、
1に入れたままダッシュCをガードし、ガード硬直中に1Dが入力され、1D行動が発生せずレラムツベだけが発生する。
他キャラの例でいえば、半蔵のダッシュCとダッシュ投げのニ択なんかに、ときたまこういう対応ができる。自動対応だ。
もちろんいつも誘発するわけではないが、そういう意味では、後天レラはおいしい。
一種のファジーガードかな。

動画の荒を探させてもらうと、ナコルルの超必G後には、覇王丸の斬鋼閃が確定する。
とはいえ、野試合だからそういうところもあるもんな。

よい動画だな、処罰者gb。

632630:2005/06/18(土) 17:20:20
>>631
なるほど反応速度がおかしいと思ったので仕込みだとは思ったけど、
そういうからくりが。サンクス!
でも何故か半蔵のダッシュCにはこの現象なったことないなぁ。タイミングが悪いのかな?
あと、それでも後転レラ反対派。私は。
ばれると1本目最後のようになる。
他のキャラを使ったときVSナコは後転レラを誘う戦い方をする。

あと、動きが硬いとか言われているけど、
覇王丸相手にわざわざ立ちB突き刺さりに行くのも変だと思うので、
じっくりしゃがんで行くので正解だとは思う。
ママハハ無理に打つのも死亡に繋がるし。
あ、弱はもっと積極的にうってもいいとは思ったけど。

荒さがし・・・対空環境しっかりしてほしかった。
画面端背負っている時の裏周りダッシュABとか。

超必G後は同時押しミスかな?その前のレラの硬直のがしとか覇王丸のミスが目立つ。

633名無し侍:2005/06/19(日) 14:43:13
これはひどい・・

634名無し侍:2005/06/23(木) 06:41:54
野試合よりレベル低いな

635名無し侍:2005/06/23(木) 13:28:17
第一ナコ使いにミシマ以外上手い奴がいないのにナコスレ住人は偉そうに
あれしろ、これしろとか頭悪いよなwwwwオマエラ出来んのかよと。
正直な話、そんな事出来る奴がいるんなら今頃ナコ使いは強い奴いまくりのはずだ。
脳内コメントばっかり言ってる暇あったら対人戦こなしてお前らが動画になってみろってのww

636名無し侍:2005/06/23(木) 13:50:50
>>635
まあまあ、落ち着け。

633,634はどうか知らんが、その他は至極当たり前のコメントのように思うんだが。

637名無し侍:2005/06/23(木) 15:02:09
サムライはレベルが低い、その中でもナコルル使いは特に低い。
キャラヲタしかいないからな

638名無し侍:2005/06/23(木) 15:52:53
残念ながら事実だね。ミシマも微妙かとも思うけど。

639名無し侍:2005/06/23(木) 16:14:54
ミシマ氏も、他のプレイヤーと一緒で、とりわけ違う事やってないからな。スゲー強いってわけでもない。

ミシマ氏のいいところ:処罰者より強い。

640名無し侍:2005/06/23(木) 18:16:38
強い弱いはよく分かりませんが

勝利デモを飛ばさないのがナコ使いクオリティ

641名無し侍:2005/06/23(木) 18:31:34
他のプレイヤーっているの?

642名無し侍:2005/06/23(木) 18:43:33
タイムアタッカーならいるんじゃねw

643名無し侍:2005/06/24(金) 00:22:15
青様が最強でした(遠い目)

644名無し侍:2005/06/24(金) 00:34:52
処罰者さんはイベさんのコメントに気付いてないんだろうか。

645名無し侍:2005/06/24(金) 00:46:40
どこだ?と思ったら6月2日か

646名無し侍:2005/06/24(金) 00:57:16
凄く不愉快な「モノ」を見た。とかいてあるではないか

647名無し侍:2005/06/24(金) 00:58:52
>>644
今になって気付きました。
ありがとうございます。

648名無し侍:2005/06/24(金) 11:27:09
だが正直イベさんも微妙だった。勝手にコウテンしてた。

649名無し侍:2005/06/24(金) 12:01:40
イヴェはどのゲームも半端だからしょうがないよ。

650名無し侍:2005/07/09(土) 03:01:31
スレが止まっているようなので質問します。
みなさん6CDにはどう対応していますか、投げ間合いの広いキャラに、この戦法を軸にして戦われると、なかなか返しにくく、自分は苦手です。
みなさんの得意な返し方からナコルルらしい返し方、何でもいいのではば広い意見を聞かせてください

651名無し侍:2005/07/10(日) 00:15:29
>>650
俺は着地を投げるかAで地道に6Dを落としてます
6Cなんかもいいかもしれないけどリスク高い
A鷹を振りまくってるとたまに引っ掛けてくれたりしますよ

652名無し侍:2005/07/10(日) 02:41:08
俺は4D・真上ジャンプAB・バックジャンプCとか使う場合が多いな。待っていれば立ちAで返せるが、反応が遅れると投げられるしリターンが少ない。投げも相手に投げ負けることがあって安定しないから。あんまり付き合わないようにしてる。

653名無し侍:2005/07/12(火) 00:04:46
基本的には立Aと投げ返しを狙うのが大目。
たまに後転レラ使ったりもする。

654名無し侍:2005/07/12(火) 00:16:41
>>650
バクステで放棄。
端背負ってたら6CD見てから6D>バクステで放棄。
投げスカ出てたら斬る。

655名無し侍:2005/07/13(水) 01:41:58
>したらばが2つある件
どちらのナコスレも微妙な伸び具合。
さて、どうしたものか…。


処罰者様がなにかしてくれるらしいぞ!

656消去完了です:消去完了です
消去完了です

657消去完了です:消去完了です
消去完了です

658名無し侍:2007/07/09(月) 21:55:35
daisizennage

659川東康男:2007/09/18(火) 15:31:55
川東康男監督の偉大さについて。
大いに語れ

660名無し侍:2007/10/19(金) 17:20:21
誰だよ

661消去完了です:消去完了です
消去完了です

662名無し侍:2010/08/17(火) 17:34:38
今更こんな質問するのもなんだけど神奈川にW・Oて言うプレイヤー(いろは使いに暴力行為をした元サムスピプレイヤー)
はナコルルで何連勝したのか教えて下さい。
知らなければスルーしてもいいんでw
ミシマさん以外に暴力行為を受けたプレイヤーがいたら教えて下さい。
現在のW.OのバカはFC東京の女サポーターのスキャンダルでもめています。(マジで!!!)

663名無し侍:2010/08/19(木) 00:36:44
何やらかしてるんだよw

664662:2010/08/19(木) 20:22:30
需要があればどんどん書きこみます。
あのバカとATCどっちがキモイんだろう・・・
神奈川の恥だ。

665名無し侍:2014/01/10(金) 02:45:13
需要があればどんどん書きこみます。
あのバカとATCどっちがキモイんだろう・・・
神奈川の恥だ。

666名無し侍:2017/10/21(土) 17:25:33
現役の人たちはもうしたらばなんて使わないのか


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