【四】『柳生十兵衛死の太刀 ─無二羅天─』【四】

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1 名前： ヽ|・∀●|9ｍ 投稿日： 2004/04/06(火) 19:39: 柳生スレ第四段

喝咄水月刀　236+斬り
二ツ角羅刀　623+斬り
八相発破　6+斬り連打
柳生心眼刀水月　214+A
柳生心眼刀相破　214+B
柳生心眼刀天羅　214+C

絶水月刀　214+CD
2 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/04/06(火) 20:11: 2閤� (-�D��) 爪骸洙�
3 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/04/06(火) 20:14: 文字化けしおった…
最悪や (-ДΦ;
4 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/06(火) 20:21: ああっ、1さん乙っ！
ぁあ…新スレ祝いに八相発破をっ、八相発破出しますうっ！！
八相発破、どうじゃあぁーーーーーーーーーっっっ！！！
いやああああっっっ！！ガード後反撃しないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
八相発破！どうじゃああああーーーーーーーーーーっっ…行くぞっ！
どうじゃああああああああっっっっ！！！！
八相発破あーーーっっ！！！どっ、どうっ、どうじゃぁぁぁぁっっ！！
水月刀っっ！！八相発破っっ、どうじゃぁぁっっ！！
おおっ！八相発破っ！はっ、八相っ、八相発破っっ！！八相発破見てっ、ああっ、もうダメっ！！どうじゃあああーーーっっ！！！
いやぁぁっ！わし、こんなにいっぱい八相発破出してるぅぅっ！
どうじゃあああああああああああっ！！
5 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/06(火) 20:30: 心眼リスト

■ 徳川
壱の太刀　撫子　………　水月
弐の太刀　白百合　……　水月／(天羅？)
参の太刀　牡丹　………　天羅
四の太刀　椿　…………　天羅
五の太刀　朝顔　………　水月／(天羅？)
七の太刀　遊蝶花　……　水月
葵　………………………　水月

■ 雲飛
天猛金翅　………………　水月／天羅

■ ミナ
ウチミムンの怒り　……　天羅(ダメージなし)

■ 羅刹丸
凪刃　……………………　水月／天羅
天覇断空烈斬　…………　水月

■ 水邪
翔月　……………………　水月／天羅

■ レラ
狼乗り通常攻撃　………　水月(屈大以外)
分離攻撃　………………　水月／天羅

■ 覇王丸
弧月斬　…………………　水月／天羅
烈震斬　…………………　水月／天羅
斬鋼閃　…………………　水月／天羅
天覇封神斬　……………　水月

■ 幻十郎
三連殺　猪　……………　水月
三連殺　鹿　……………　水月
三連殺　蝶　……………　水月／天羅
光翼刃　…………………　水月／天羅
百鬼殺　…………………　水月

■ ナコルル
アンヌムツベ　…………　水月
レラムツベ　……………　水月／天羅
カムイムツベ　…………　水月／天羅

■ 半蔵
忍法うつせみ地斬　……　水月
忍法うつせみ天舞　……　天羅

■ ガルフォード
レプリカアタック　……　天羅

■ 狂死郎
回転曲舞　………………　天羅
血煙曲輪　………………　天羅
血肉の舞　………………　天羅

■ 閑丸
梅雨円殺刀　……………　水月／天羅
五月雨斬り　……………　水月
雷雨　……………………　天羅
暴雨狂風斬　……………　(天羅？)
時雨　……………………　天羅
真・雨流れ狂落斬　……　水月

■ バサラ
影出　……………………　水月／天羅

■ 花風院骸羅
地震丸　…………………　水月

■ 橘右京
燕返し　…………………　水月／天羅
ささめゆき　……………　水月／天羅

■ 十兵衛
八相発破　………………　水月／天羅

■ シャルロット
パワーグラデーション　……　水月／(天羅？)
バイオネットラージュ　……　水月／天羅
スプラッシュファーント　…　水月／天羅

■ タムさん
パグナ・パグナ　………　水月／天羅

■　蒼月
消波風月斬　……………　水月／天羅

■　黒河内夢路
ささめゆき・閃　………　水月／(天羅？)
三連殺　猪　……………　水月
三連殺　鹿　……………　水月
三連殺　蝶　……………　水月／天羅
アンヌムツベ　…………　水月

■　三九六
武器飛ばし　……　水月／天羅

■ リムルル／火月／炎邪／外道
なし

通常技はこちら

ttp://www1.neweb.ne.jp/wa/s-y/0sam_singan.html
6 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/07(水) 02:36: 過去ログ

【柳生】柳生十兵衛【新陰流】
http://jbbs.shitaraba.com/game/8791/storage/1065104467.html

『続・柳生十兵衛陰謀あばれ旅』
http://jbbs.shitaraba.com/game/8791/storage/1069294924.html

【参】柳生十兵衛　殺人刀始末記【参】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8791/1075360359/l100
7 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/07(水) 11:59: 管理人氏に報告する也
TOPに反映されない也よ
8 名前： ヽ|・∀●|9ｍ 投稿日： 2004/04/07(水) 12:22: 報告したよ！
9 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/07(水) 21:40: 最近3Cキャンセル大追い討ちを相手の起き上がりに重ねるのが大好きです。

そして、今日とうとうやってしまいました。
素手大追い討ｔ（ｒｙ

一応すぐに反対側に回り、対戦相手に謝りましたが、なんとも気まずい雰囲気で(;´Д｀)
10 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/07(水) 23:30: SPでは素手追い討ち思う存分やり放題
11 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/07(水) 23:32: 今日始めて、鉄砲とりました。

ほんとに間抜けだな…
12 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/08(木) 00:52: 今更ながら、夢路ささめゆきを天羅で割り込もうとしたら
斬り刻まれた。
もっとも俺も風邪気味で調子が悪かったので
ミスという可能性はあるが、直前に水月で取ってるしな…。
どなたか元気な人、確認を是非。
13 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/08(木) 13:45: Ｄの空中に浮く蹴りは下段無敵ですか？　将軍の葵は食らった記憶あるんだが
14 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/08(木) 14:17: >>12
相手の打点によって天羅と水月どちらかでしか取れない気がする
上段を斬ってるときに水月出すと斬られることが多々…
感覚で出すタイミングを覚えるしかないね
15 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/08(木) 16:18: 遅ればせながら切り餅マン、スレ立てオツです！

ところで、ぜんざい侍殿は明日アビオンに来られるのかな？
明日は人が多くて楽しそうなので、時間があれば来て下さいねー。
16 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/08(木) 17:15: >>13
アンヌムツベをかわしたことがあるので下段無敵かと
葵を食らってしまったのはタイミングが悪かったか、葵の攻撃判定が見た目より高いのかもしれん
17 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/04/09(金) 00:20: 舌がものすごく痛いです。原因不明。

＞738殿
なるほど、残念ですな。
ワシはなんか京都で大会があるらしいので
そっちを考えとるのですが、
ここにきてゲーム友達がいないぜんざいは
当日クルーを現地調達せんといかん事に気付き。
それは無理やで (-ДΦ;
同キャラ禁止やから柳生スレのみんなには頼めんわけで。
どうなるチームぜんざい、
もとい『ぜんざいと愉快な中身たち』。
一応中身募集中です (-∀Φ;

>>15
マジすか…
でも明日は…無理やろなぁ～ (-_Φ;
うわーんｱﾋﾞ行きてぇ～ (-ДΦ;
18 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/09(金) 00:21: 幻十郎と対戦して、
相手６割極地の不意打ちを
怒りＭＡＸ天羅で一撃。

すっきりしました
19 名前： 17の訂正 投稿日： 2004/04/09(金) 00:31: 中身募集と書きましたが、
まだ参加は確定的ではないです。
なんせ予定がコロコロ変わるので。
じゃあ書くなっつう話ですが (-_Φ;
20 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/09(金) 00:39: 明日、というか今日はアビに関東から全一（全国一）との呼び名も高い外道使いと
覇王丸使いの方がきなさるそうじゃ。気が向いたらおいでくだせぇ。

あと、前スレ738＝15氏のような気もしたのじゃ。
21 名前： ヽ|・∀●|9ｍ 投稿日： 2004/04/09(金) 00:55: 舌とかが痛いときは風邪の引き始めの可能性あり！
立ちCは一応下段すかせるけど効果判定は4Dより短いんじゃないかなあ～
と思う。
そんな気がする。
22 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/09(金) 02:06: ＞１６

ﾚｽｻﾝｸｽ　また何かあったらﾖﾛｼｸｗ
23 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/09(金) 21:01: >ぜんざい侍殿
中身募集とはこれ如何に。
京都の大会とはa-cho杯ですな、氏のﾎｰﾑはたしか京都でしたかな？それがしも向かおうかと考えてるのですが確かにｷｬﾗが被りますな。
しかしながら確かa-choには切符持ちが何人かいらっしゃったはずでは？
24 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/10(土) 00:49: 今日のアビオンでＪＥＯ氏に勝ってた十兵衛使いってここのひと？
烙印心眼打ち合いのすげー勝負だった。
半蔵でボロボロだった俺も見習いたいよ・・・
25 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/10(土) 10:38: 「スペシャルで心眼で一閃取れるようにして欲しいな」

ふと、今浮かんだ。
絶命じゃなく、残虐度低時限定なわけだしさ。
26 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/10(土) 11:16: 絶命と言えば無二羅天ってモーションが双乱陣の最後と同じなんで
別に双乱陣でも良かった気が…。話は変わりますが水月刀はスキが減ったみたいですが
烈・水月刀のスキの方はどうなってるんでしょうか？
ただ、どちらかというと烈は出の遅さを改善してほしいですが。
27 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/04/10(土) 19:20: 今度は奥歯の歯茎が腫れてきて怖っ。

>>20
自分は結局ｱﾋﾞ行けませんでしたが、
メチャ強の人たちが来てたんですよね。
動きとかどうでした？
全国一とか想像つかんわ～ (-_Φ;
そういえばｱﾋﾞｵﾝでも大会があるそうな。

>>23
ワシのホームは厳密に言うと大阪なのですが、
京都でもほとんど正解です (-_Φ;
大阪も河原町も電車賃一緒って…。
ところであちょー杯行けそうです (-∀Φ)
駅前すぐ出た所にあるんですかねぇ？＞あちょー
柳生祭りをするのかどうかも気になる所。
28 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/10(土) 21:25: >>27
自分は大阪の柳生使いですが、a-cho杯観に行けそうです。
白十兵衛で野試合に参戦させていただくかもしれません。
よろしければ、お手合わせお願いします。
29 名前： ヽ|・∀●|9ｍ 投稿日： 2004/04/11(日) 00:26: >>ぜんざいたん

ｱﾁｮは結構難しいところにあるので地図見たほうが良いよ割と駅から距離ある。
寺町通りのパチンコ屋の二階だし。
昔はよういっとったなあ・・・・（；´Д｀）ｙ~~~~~~~~
30 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/04/11(日) 12:43: 現在ｱﾋﾞｵﾝにてナコルルと交戦中。
やっぱり大会あるみたいなので出撃します。
戦果は追って報告するので期待しる (-∀Φ)／
めざせ、大会初勝利。
>>28
以前雇えと言ってきた方ですな（笑
そりゃもう、こちらからも
どうぞ宜しくお願いします、ですよ (-∀Φ）

書き込むペース早すぎやね、ごめん。
31 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/11(日) 23:14: >>30
すいませんがアビオン大会のレポをお願いできますか？
ここでも難波スレでも結構ですので……
32 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/12(月) 11:26: 八相発破 →＋斬連打ゆるせん・・・
33 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/12(月) 16:22: ぜんざい侍殿、アビオン大会のレポご苦労様です。
ちなみにご自身の戦績はどうでしたか？
心眼は決めれましたか？
34 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/12(月) 19:10: 覇王丸の地上武器攻撃は中も大も相変わらず取りにくい。
前にぽんしゃぶに出てた、攻撃判定が云々というのが
恐らくはその原因なんだろう。
だが、心眼は威力低下＆モーション判別容易化と
明らかに弱体調整された分、
せめてそういう不合理はなんとかしろよと言いたいが。
35 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/13(火) 16:00: くらい円心ってなんか理不尽…。

ＪＢヒット→円心
ＪＡＢヒット→円心
地震を読んで飛び込みＪＡＢヒット→円心

ここらへんって目ジャンプとか着地最速後転とかで何とかなるの？
もしそうならまだ対処しようもあるけど、極めつけは

ＢＣヒット→円心
しゃがみＢヒット→円心

一体どうしろっていうの？
36 名前： ヽ|・∀●|9ｍ 投稿日： 2004/04/13(火) 16:19: >>35

近い間合いで戦いスぎ～
ガイラとかは円心の間合いに絶対入らない気分で戦うべし。
跳ね返されない烈水月打って、先読みで飛んでくるのには遠ABぶつけたり。
遠距離戦を心がければフツーに勝てるよ。
JABヒット円心とかは打点が高すぎるだけ。
低い打点で当てれば良いのよん。
地震読んでJABヒット円心とかは4Dか伏せでかわせるはずよ。
反応がおくれてるだけだと思われ。
37 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/13(火) 19:26: >>34
当身技の判定には、大まかに分類して
・相手の攻撃判定が特殊な食らい判定にヒットしたら成立
・攻撃を食らったとき、「今当身できます」フラグが立っていれば成立
の２種類の方法があるのね。前者はＳＮＫ系、後者はカプコン系に多いみたい。

で、前者でやってる場合、その特殊な食らい判定を通り抜けて普通の食らい判定にヒットするとダメージ食らっちゃうのよ。
おそらくサム零もＳＮＫ系のプログラムだから前者でやってると思う。
で、心眼刀で取りにくい技はその判定を通り抜ける、もしくは判定でかすぎて普通の方にも当たってしまっていると思われ。

なお、後者の方法でやる場合、上手く処理しないと後ろから殴っても当身発動する（例・スト３のクロスカウンター）。

普通の格ゲーならこういう問題はあまり気にならないけど、サム零のように攻撃のリーチが長いと問題出やすくなる。
なので、あまり雪のプログラマ攻めないでやってくれい。
38 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/13(火) 22:40: >37

天の時、半蔵の立ち中斬りを後ろから取ったｗ
39 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/04/13(火) 23:04: ＞切りもっちー
アチョーに行ってたってことはひょっとして関西育ちなのかなぁと思うたり。
骸羅かぁ。ｱﾋﾞの大会で当たったな～。
対空JABと百貫の撃ち合いになった。
互いにダメ勝ちしあって1セットずつ取った最終戦終盤に
ぶっぱ仁王に触れて敢えなく武器あぼーん (-_Φ;
しゃーないから博打でダッシュ崩し成功､足元に武器あったから拾い強斬り→
硬直解けると同時に絶水切り餅ｽﾍﾟｼｬﾙ発動して辛勝。
初戦からボロボロの出来やったなー (-_Φ;
後この大会で発見。ワシ炎邪あかんかも (-_Φ;

PS.ﾗ屋板何気におもろいです（笑
40 名前： レス忘れ（汗 投稿日： 2004/04/13(火) 23:08: >>33
予選は全勝でクリアしましたが
決勝リーグで射られたり燃やされたりして死にました (-_Φ;
心眼はですねぇ、相手のメンツからして無理でした (-∀Φ;
41 名前： 37 投稿日： 2004/04/13(火) 23:22: >>38
そいつは興味深い現象だ。情報サンクス。
おそらく、背後側にある食らい判定をスカして、当身用の判定にヒットしたせいだと思われ。

あと、後者の方法の場合、本来取れるはずの技が状況によって取れないというのがあり得ない。
要はガードと同じ判定してるわけだしな。
42 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/14(水) 00:48: >41

状況を説明すると、
近距離で戦ってて
心眼用にレバー入れ始めたら半蔵が回りこみ開始

反射的にタイミングを遅らせて中斬りボタンで心眼
そこへ回り込んだ半蔵が中斬り
取った瞬間十兵衛の向きが変わったｗ
43 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/14(水) 23:03: >41
零で半蔵の地斬を、背後からとったのを見た
自分の対戦で起きたことではないので、うる覚えだけど
十兵衛の起き上がりに地斬発動、十兵衛前移動起き上がり
リバサ心眼水月だったと思う
背後の半蔵が、正面にワープした
初心者っぽい人同士の、偶然の賜物
44 名前： ヽ|・∀●|9ｍ 投稿日： 2004/04/14(水) 23:54: ワシ背後から心眼いっぱい経験あるよ。
後ろからツバメガエシとか
後ろから半蔵2ABとか
システム的には特定当たり判定を採用してると思うんだけど
どうなんだろうね～
あんま用わからん現象だね。
45 名前： 37 投稿日： 2004/04/15(木) 19:37: 正面から取れないことあるのに後ろからキャッチできるのか。色々情報ありが㌧。

となると、
・当身用＆食らい判定が後ろの方まである（積み木が３つ上下に並んでいる感じ）
・当身用判定にぶつかると成立する、当身され専用の判定がある
といった感じか？
ちなみに、専用の判定がある場合、当身しにくい技はそれが小さく設定されてる。

にしても、仕組みわかったら攻略の役に立つかと思ったが、逆に攻略しにくくなりそうな悪寒。
46 名前： ｍ9|・∀・|9ｍ 投稿日： 2004/04/15(木) 20:04: >>37

シャルのラージュとかようわからんしね～
はおまるの立ち中とかは間合いが近ければほぼ取れるよ。
逆にこっちがやられるとかいうパターンは心眼の効果が消えてる時だけだと思われ。
まあ時々なんで？！って時あるけどね～
47 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/15(木) 20:26: 動画でてますな。
48 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/15(木) 20:46: おお。結構面白いな。
そういや切り餅マンの動画の話はどうなったんだろう。
なにげに楽しみにしてたんだけど。
49 名前： ヽ|・∀●|9ｍ 投稿日： 2004/04/16(金) 00:26: ん～キャプチャーした後に乗せる人がぱそ不調で現在不明ですなあ。
VSレラ戦とかはかなりいい動きなので是非乗せていただきたいなあと思ってるんだけど。
負け試合はねえ・・。
50 名前：銀侍投稿日： 2004/04/16(金) 08:43: 急に話に割り込む不粋者だが、突き系の技は心眼が不発多いよね。○どもの中突きが基本だけど閑○の狂落も取れない間合がある気ガス。
対戦で最終戦、ドス出されて｢ここは心眼でウマー｣と心眼発動。
柳生の中斬りの間合付近で出されたドスは何事も無く十兵衛さんをエグり｢五段！狂落斬！｣のセリフと共に死んだ(泣)
51 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/04/16(金) 22:59: いや～今日のｱﾋﾞｵﾝすごかったっすわ。
十兵衛多すぎ (-ДΦ; ！！
ワシが行った時点ですでに原色と白の方が2人おられ、
その後前スレ738殿も加わって今日いらっしゃつた方の
約半数が柳生という事態に… (-ДΦ;
ついにはダブル同キャラで台占領（！）。
ばんちょさんも「何じゃこりゃ～」言うてはりました。
まぁすぐ気を取り直してメシ食いに行かはりましたが（笑
やがて勝敗がつき、誰かが台を空けても
まだ終わらない柳生フィーバー。
なんと全く関係が無い他の人まで十兵衛で乱入し始めて…（後編につづく）
52 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/16(金) 23:47: いいなぁ…関東だと十兵衛は不作ですよ。

さて、動画を参考にA二ツ角～A心眼をオニギリ寅相手に出してみた。
ばっちり取れていい感じ。調子に乗ると6Dから大変なことになるけど。
53 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/04/17(土) 01:03: >>52
いや、関西でも奇跡に近い現象っすよこれは。

で、この状態は2～30分続きました。
隣の人から「柳生祭りですか？」と声をかけられるほど (-∀Φ;
しかしこれ全部事前の打ち合わせ無しですからねぇ…
ホンマに今日は行って良かったっすよ。
タムタム使いの方に白柳生ともさんとも知り会えたし。
ともさん今日はすいませんでした、初対面やのに馴々しくしすぎましたな。
ワシテンション上がってもうてて空気読めませんでした (-_Φ;
あちょーで会えたらまた対戦しましょう。
他にもいろいろあったけど携帯やし文字数足りねえし。
54 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/17(土) 02:12: >>ぜんざい侍殿
十兵衛で台占領は驚きましたね（笑）
それにしても金アビすごく楽しかったです！

偶然でしたが柳生祭り付き合って頂いた方々感謝です。
イロイロな動きが見れてとても勉強になりました。
また機会があれば十兵衛使ってやって下さいね。

以上、グラサンの十兵衛使いでした。
55 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/17(土) 02:20: 追記
ぜんざい侍殿、ともさん、関西の十兵衛使いの方々
あちょー杯（出れるのなら）、頑張って下さいね！

それでは、またいつか･･････
56 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/17(土) 13:40: >>53 >>54
どうも、大阪の白十兵衛のともです。
昨日はお疲れ様でした。
柳生祭（自然発生）、とても楽しかったです。
他の十兵衛使いさんの動きが見れて大変参考になりました。
声を掛けてもらったのも本当に嬉しかったです。

またお手合わせお願いします。
57 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/17(土) 20:59: 昨日十兵衛祭りに参加させてもらった別キャラ使いの者です。

私が到着したときには既に738？氏は帰られていたようなのですが、
それでも熱気は凄いものがありました。
「水月刀！　水月刀！　Let's水月刀！」
…親父さん、ハッスルし過ぎｗ

メインキャラでちょこっと対戦した後、早速祭りに参戦させて頂いたのですが、その中でも
ともさんの密着起き上がりに対する連携が個人的に「上手いなぁ」と感じました。

十兵衛のBCは近距離だとガード・ヒット問わずに反撃確定なので、起き上がりは屈ガード安定で
3Cの二発目を見てから対応を考えるようにしてきたのですが、ともさんはそれを逆手に取って2C
をガードさせた後に少し歩いて「投げ」との選択肢を取り入れていましたので、非常に的が絞りづら
かったです。
6D心眼などの博打を多用していた私とは大違い。流石に本職さんは違いますね。

後は…グラサンさんのタムにぜんざいさんが外道で乱入して戯れていたことぐらいでしょうかｗ

また機会があれば是非参加してみたいので、その時も宜しくお願いしますね。
それでは
58 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/17(土) 22:49: 明日はアチョに関西の十兵衛使いが集まるのか。
俺も見に行くかな・・・
59 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/17(土) 23:24: モアで再び十兵衛祭りキボンヌ
60 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/18(日) 09:43: パパ、ボク気付いたよ！
十兵衛の同キャラ戦では飛べないから烈水月の連発が意外と有効だって！
61 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/18(日) 11:49: 十兵衛の同キャラ対戦は他のキャラとの戦い方と全く違うからね
一番やりづらい相手かも。
62 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/18(日) 13:09: 同キャラ戦では他キャラの十兵衛対策と同じことをするだけ
烈・水月は通常時は垂直J、ダウン時は時間差起きで避ければ桶
63 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/18(日) 15:07: 狂の回転曲舞や血煙曲輪を心眼してみたい。

血肉の舞は打ち所がバレバレなら取れるんだけど、ふいにだされるとついガードしちゃうんだよなぁ。

シャルのラージュやファーントも見てから心眼できるようになりたい。
64 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/18(日) 18:02: 　　　　　　　　　　　　,. ‐''"´￣￣￣~ﾞ｀`''‐ ､
　　　　　　　　　　／　　　　　　　,　　　＼
　　　　　　　　　 /　　　　　　　 i　,:i　ハ. 　　ヽ
　　　　　　　　/　　　　　　　,ｲ''ﾅト /　ヽ‐|ト､|　i
　　　　　　　　 /　　　|　　　ノ/／ﾚ'　　　`､!ﾞ､.|　|
　　　　　　　　,'　　　 |　　 '! "　┃ 　　　┃　'l}　!
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　　　　　　 l　,|　　,. ┴r/　　　{）　　　　　　/　ノrｭ!,_ 柳生新陰流改!!
　　　　　! i'!　/　 { l {　　　 ,},,＿＿＿／ri'ﾞr''"ヽ　',　二刀流やでぇ。
　　　　　　　ﾞハ/　　ヾ;`ｮ‐r;'ｺ /　　　　　| { {　个'ﾞ_.ﾉ　　　　
　　　　　　　　/　　＿,:ﾍr'i"　 | /　　　　ヾ=ヾtｭﾆ┐　　　　…これでエエのん？
　　　　　　　〈　　　　　　 ! {.　 |'---─''''"~ レ'i {.　 |
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65 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/18(日) 18:11: また大阪か

追い打ち2のAAってことになるのかな？
66 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/19(月) 00:38: 今日、足癖の悪い半蔵にぼろ負け…
何か良い手段はありませんか…
67 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/04/19(月) 00:52: あちょー杯レポ～ (-∀Φ）
チーム名：「ぜんざいと愉快な中身たち」
メンバー：しわきさん（覇王丸）、ディスタさん（レラ）、そしてぜんざい柳生。
リーグ一回戦、接戦の末辛くも勝利を収めた先鋒ぜんざい。
しかし喜びも束の間その後外道が出てきて3タテ食らう (-_Φ;
次の敗者復活戦は一進一退の総力戦に。
大将戦フルセットにまでもつれ、しわき覇王が粘りに粘るも最後1ドット差で惜敗…
って、アカン、情報量少なすぎて全然レポートになってへんし。
つーか携帯ではこれが限界じゃあ誰か詳細補足してくれぃ (-ДΦ;
68 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/19(月) 01:48: 　　　　　　　　　　　　,. ‐''"´￣￣￣~ﾞ｀`''‐ ､
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　　　　　　　　/　　　　　　　,ｲ''ﾅト /　ヽ‐|ト､|　i
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　　　　　　　/　　　　l　　　 |　 ,.､,,_　　　　　　　|　|
　　　　　　 ,' 　　　 |　　,＿　/　　 ~`'''ｰ─┐　i　|　　　　柳生の太刀筋
　　　　　　 l　,|　　,. ┴r/　　　{）　　　　　　/　ノ !,_　　　　　　お主では見切れぬわ！
　　　　　! i'!　/　 { l {　　　 ,},,＿＿＿／ri'ﾞr''"ヽ ',
　　　　　　　ﾞハ/　　ヾ;`‐‐‐;'　　 /　　　　| { {　ノ'ﾞ_ﾉ　　　　
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69 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/19(月) 01:54: >>66
既出だけど半蔵相手にはBC（不意討ち）がお奨め。
二ツ角で接近してBC。相手が固まったら崩しも混ぜる。
70 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/19(月) 02:04: BCはガードされたら前転Aモズ確定でない？
見てから反応できるレベルだし。
特にニツ角で接近してからのBCだとヒットしても普通に3Cを食らいそうな気がする。
自分は3Cガード後に2B水月、弱ニツ角からの投げと様子見で対抗しているけど。
完全に3Cが読めてるのなら6Dからの崩しも有効だけどね。
もし読みが外れても意外と反応されにくいから。
71 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/19(月) 02:20: >>70
6Dは半蔵の3Cに当たるので読めてても使わない方が良いような。
BCは足を出したところに当てる。でも屈ヒット以外は投げで反確です。

3Cの間合いに入らないよう立ち回り、入ったらBC出しとけな感じで。
相手が足を出すのにためらいを感じるようになればOKでしょう。
72 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/19(月) 06:08: >>68
すっ素手大追い打ちっ！？
73 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/19(月) 08:15: あずまんがキャラが侍零やったら大阪は十兵衛とか右京とか使いそうだな。

智はもちろん炎邪水邪で、ちよはガチガチの慶寅や雲飛。
神楽はガン攻めの幻十郎で、榊さんは動物萌えでガルかナコかレラ？
暦は自称メインが覇王だけど、なぜかサブの外道の方が強い。
ゆかりちゃんは骸羅狂死郎シャル、にゃもは蒼月火月。

「あちゃー、また発破暴発してもうた～」
74 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/19(月) 08:57: >>71
半蔵が３Ｃ先端当てを狙っている間合いで牽制としてＢＣを振るってこったね。
前転百舌を狙われて立ちヒットしたら悲惨だけど、まあ悪くない選択肢だと思うよ。
ただ相手の半蔵使いのスキルが高い場合は微妙。
空ぶったの見てから余裕でダッシュＣ追い討ちもらえる。
この辺りは読み合い勝負かな。水邪様の屈ＡＢ牽制狩りみたくフォローできないのが辛いね。
75 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/19(月) 09:22: >73
木村はアイヌ姉妹
76 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/19(月) 18:36: 正直、キャラ替えありの大会で半蔵と当たったらサブキャラ使う。
77 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/04/19(月) 19:17: >>67
感想を書いてないやんと。
まぁ、やっぱり初戦ですな。あれはホンマに柳生冥利に尽きる試合でした。
試合後、ともさんと握手 (-∀Φ)
周りの人から誉められまくったし。ホンマに生きててよかった。
反省点は、よんすんさんの削り血肉を垂直ジャンプしてしまった事 (-_Φ;
修業が足りませんな…。
特に印象に残っているのが一発殴ったらずっとお空にいる赤雲爺（笑
それで勝ってめっちゃ喜んでる画が妙に笑けたり。
最後に、あの場にいたすべての皆さんへ。お疲れさまでした (-∀Φ)

PS.切り餅マン道教えてくれてありがと。絶対迷った
78 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/19(月) 19:39: これほど皆が別々の話題を語るスレも珍しいな

>>76
五分とまでは行かなくとも十分戦える部類には入ると思うが
相手によってキャラを変えるぐらいだったら最初っから寅か幻辺りを使ってた方が良くないか？

>>77
麦わらの撫子を心眼で取って勝った試合だな
まあとりあえず乙
79 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/19(月) 23:46: 蟹スポ3on3まで一週間を切っております。以下は告知URL
ttp://www.spolan.com/ssl-1/event/2004/2004-04-25/rule.html

今回は同キャラありなので関東も第二回柳生祭やりますか？
80 名前： ヽ|・∀●|9ｍ 投稿日： 2004/04/20(火) 00:40: 半蔵相手に言うほど不利つくとは思わないなあ・・・
まあ3Cはウザイけど・・・。
3C読んで時々BCで突っついて、前転もずの間合いだったら前転見てからだいぎり
間に合うし・・・。ﾀﾌﾞﾝ十兵衛のだいぎりは投げられ判定が後ろに下がるっぽ。
ほぼ一方的にかつ。
あとはまあダラダラダラダラやってれば勝てる気がするなあ・・。
相手の間合いで戦わなければ何とかなるよ。

>>ぜんざいタン

結構分かりづらい場所だったっしょ？
あそこははじめていってたどり着ける場所ではないと思う。
まあスターダスト当たりでｱﾁｮってどこ？って聞けば教えてくれそうだけど。
ま、役に立ってよかった。
81 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/20(火) 08:51: 前転見てから屈大でも大丈夫かな。

第二回柳生祭やるなら是非参加したいです。
82 名前： ヽ|・∀●|9ｍ 投稿日： 2004/04/20(火) 11:21: >>81

しゃがみ大はやめとけ
そもそも十兵衛はしゃがみ状態でののけぞりが長いから
わしはできるだけしゃがまないようにしてるよ
しゃがみ状態でナデ食らうと立ちBが確定するとか言うくらいやばいのけぞり
らしいよ。
83 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/20(火) 13:19: >82
変な情報は流さないように。
もし立ち中確定するなら正面から永久になりますが？

十兵衛のしゃがみのけぞりは他のキャラに比べて２Ｆ長い。
寅相手で言うなら、届けば夕顔が確定する。
84 名前： ヽ|・∀●|9ｍ 投稿日： 2004/04/20(火) 13:32: >>83

ｺﾞﾒﾝまちがえたって言うかうろで書いたよ。
何か間に合うって聞いてたんだけど、そうだそれそれ夕顔。
正直スマンカッタ。
とはいえ、2Fでものけぞり長いのはいけてないよなあ～と・・・。
普通にして欲しい。
85 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/20(火) 13:39: あんまり他キャラでは影響でないけど夕顔の発生3Fってのがいけないよ、やっぱ。
86 名前： ヽ|・∀●|9ｍ 投稿日： 2004/04/20(火) 13:46: 一応ぱっと見た感じ半蔵の2Cをしゃがみで食らうと相手 1F有利
なんか2Cとかしゃがみで食らっうと投げられやすいというか投げさけが
間に合いづらいと思ったらこういうのも関係アルのかねえ？
1Fくらいじゃたいした事無いかなあ？

ちなみに寅の夕顔はおかしい、ふつーの投技だし、逆に打撃投げだから
投げ無敵の時も投げれるのがおかしい。
立ちCからノーｷｬﾝでつながるのもおかしい。
87 名前： 83 投稿日： 2004/04/20(火) 13:52: 前のレス途中で送っちゃたよorz

で、半蔵の前転モズだけど、
みてから大斬りが入るのは、
半蔵のキャンセルが遅いか、小モズ以外を出しているか、
大斬りの反応が素晴らしかったからだと。

半蔵が前転モズを狙う間合いは、だいたいズームアウトするかしないかの間合い。
ABで潰す場合は前転の出がかり1～2Fで出さないと問答無用で投げられる。
2ABは7FぐらいまでOK（早すぎると2段目がすかるけど）
威力もそれほど変わらないし、2ABの方が安定してると思う。

>82
どんまい

[それにしても漏れヒマ人だな]
88 名前： ヽ|・∀●|9ｍ 投稿日： 2004/04/20(火) 14:00: >>83
（　・∀・）⊃~∩ﾍｪーﾍｪーﾍｪー2ABでも良いのか
今日試してみるよ。
まあ前転見てから間に合うのは流石にアレっぽいので読み勝ちっぽいね。
餅の中の人は結構へこたれないので平気よ。

漏れも暇人と・・・もうすぐ仕事だけど
89 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/20(火) 14:37: 自分は、立ち大は遠でも近でも結構使うんだけど、屈大はほとんど使わないのよね。
屈小のフェイントや伏せを読んでの屈大とかもっと使いこなしたい
90 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/20(火) 15:02: 屈大は発生早くて近大と同程度のダメージ（剣気MAX以外）があるから以外に便利。
どれくらい早いかというと3Cと1フレしか違わないそうだ。
91 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/20(火) 16:09: 自分は使わないけど上手い人は適度に振ってくるね。
十兵衛相手にバッタは自殺行為なんで飛びこまれる心配も少ないし、そう考えると意外tと有効な技なんだろうなぁ。
92 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/04/20(火) 20:11: 超遅レスで申し訳ないんですけど…

＞銀侍殿
先日閑丸使いの方と晩飯をご一緒する機会があり、その中で出た話なのですかﾞ、
狂落は4段までは取れるかも知れないが、
5段ともなると打撃完全無敵が付くので
さすがに心眼は無理なのではとの事。
「5段狂落取られたらこっちは商売あがったりやわ～」
って言うてはりました (-∀Φ;

＞切り餅マン
うん。あれはマジで助かった。
現に何人か迷ったとの噂 (-_Φ;
そういえばあちょー杯半蔵一人もおらんかったな～。
キャラ人口多い方やのになんでやろね。
93 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/20(火) 23:22: 地方スレで適当に待ち合わせして対戦したら、前回の柳生祭実行委員長さんでした。
第二回関東柳生祭のプレOFFがｺｿｰﾘと実現（ぇ

前回の新宿でも負けてばかりでしたが、今日も惨敗。
特に対十兵衛は勝率1割も満たなかったような(;´Д｀)
相手がサブキャラを使って、やっと勝ったり負けたりの普通の勝負に。
それでも色々勉強になりました。対空で遠立大あわせるのが上手いと思います。
あとは、お約束の同時心眼とか、つばぜり合いで同じ数字だして双方武器飛ばしたりとか、十兵衛の開幕大斬りをAモズで吸ったりとか、楽しかったです。
ありがとうございました。
94 名前： ヽ|・∀・|9ｍ 投稿日： 2004/04/21(水) 11:06: あーねみい、今日は休み～♪

>>ぜんざいタン

まあ役に立って何よりですじゃ
京都は大学のときすんでたから割と庭かも。
半蔵はうまく使うのに割とテクニックがいる割に
爺や寅といった上位キャラにきついのが使われない理由だと思う。
わしも作業プレイしたいときにしか使わないしね。
95 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/21(水) 11:27: 春だしSPも稼動するということで、新陰流・改新規入門希望者募集中
これからはじめる初心者も、サブキャラを考えている中級者、玄人にもマジオススメ
96 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/21(水) 11:46: >>95
立ち弱斬りと立ちCの使い所、十兵衛の苦手キャラを教えてください。
97 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/21(水) 12:17: >>93
昨日はお疲れさまでした。元・実行委員です。
十兵衛は使用人口がイマイチなこともあって、
他人の立ち回りを参考にする機会が少ないですよね。
私は水月刀と大斬りをぶっ放してるだけですけど…
何かの参考になれば幸いです。

ところで25日の第二回関東柳生祭、っていうか3on3は
参加されますか？私は一応、行って見るつもりです。
暇なら是非どうぞ。
98 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/21(水) 15:36: ふと、新戦法を考えたのでよろしければご意見を。
双方画面端くらいで相手の牽制飛び道具を烈・水月で打ち消し、残り弾が
相手の行動を制限している間、弱～中二ッ角で接近、揺さぶりをかける。
というものなのですが…。なんか穴が多そうなんで皆さんのアドバイスが頂けたら
幸いです。
99 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/21(水) 16:48: 立ちＡって結構使わないか？
Ｂを使うには相手との間合いが狭いときとか、
至近距離での追い払いとか、
相手の飛びこみをくぐったときとか（もっといい反撃があるかもしれんが）
あと、俺は死ぬ寸前の相手に対して多用するかな？
攻めが雑になってるので結構当たって死んでくれる。
ソバットの使い道は知らん。
天羅をミスったときによく出るが、実は結構対空は強いかも。
だが、わざわざソバットで対空をするくらいなら。
遠立ちＡＢとかＪＡＢとかＪＢの方がいいと思う。
一応下段無敵らしいので、相手の下段技つぶしという
使い道も考えられるが、これもＢＣの方が良いかも。
ＳＰではＢＣがダウン技になったので、
今までより反撃を恐れなくていいし。
100 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/04/21(水) 21:33: 立ちCって何気に境地潰せたりしません？
浮いてる間じゅう攻撃判定が持続するんで、
モーションの終わりを狙って来た相手にこう、ガスっと… (-∀Φ;
経験上こちらの中斬り先端間合いくらいの時が
よく引っ掛かってくれる様です。
ただガードされると致死率高いので
ガンガン境地蓄められてもうどうしようも無い時などにﾄﾞｿﾞ。
まぁSPはその境地自体が弱体化してるそうなので、
これから使える機会があるかは正直分からんですが (-_Φ;
101 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/21(水) 23:24: >>97
水月刀の使い方も巧妙でしたね。弱中強の使い分けが上手いと思いました。
それと、こちらはメインの十兵衛を余り使いませんでしたが、なにかアドバイスでもいただけたらと思います。

3on3は時間が合えば参加してみるつもりです。19時開始くらいならいけると思うんですが。
102 名前： ヽ|・∀・|9ｍ 投稿日： 2004/04/21(水) 23:30: 立ちＡはまあ近距離の牽制、弾きを多用してくる人にどうぞ。
爺の低空七曜ガード後爺が蹴り出してガード後にいれとくと
その後のフォローの七曜をつぶせたりする。
それほど意識はしてないけど割と多用している技。

立ちＣは小足をはさんで投げに来るやつにあわせると
小足をつぶしつつ状況を五分にしてくれる。
瞬時に空中判定になるから投げられてもお互い吹っ飛ぶし。
まあガードされると-17Ｆかなりおいしくない。

>>98

烈水月は相手の飛び道具を打ち消したあとこっちの攻撃判定も
消えることが多いので微妙かなあと。
まあ別に不利ではないからいけると思うけど。
状況的には有利つかないと思う。
ちなみに攻撃判定を持ったままとんでいくのは
烈水月のでがかりで相手の飛び道具を消したときだけだと思われ。
まあ経験論だから違うかもだけどね。
というか烈水月打った後ニツ角で走るのって割とやってるような気がする。
103 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/21(水) 23:33: フレームデータサイトによるとソバットには半空中状態（崩しなど一部の投げを無効化）があるみたい。
まあ実用化は難しいだろうが。

>>98
烈水月刀は相殺するタイミングによって攻撃判定の無い水月刀が飛んでいったり、
攻撃判定が残っていたりするから、この特性を知らない相手は引っかかってくれそう。
104 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/22(木) 01:33: ソバットは下段に合わせても、攻撃判定が高くて相手に当たらない。
投げスカりにも当たらなかったりする上、その後の状況も良くないぞ。

>>98
烈水月で狙って消せるのは弾速の遅いA爆炎龍くらいだよ。
半蔵に主導権を渡さないという意味で便利といえば便利。
画面端を背負うと厳しい相手なので走って陣地を取り替えそう。
105 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/22(木) 02:16: 97>>101
十兵衛に限りませんが投げの攻防を鍛えると化けると思いました。
投げに行ったらD行動で避けられて…という場面が多かったでしょう？

攻め手の少ない十兵衛は結局、削りと投げがダメージソースです。
投げを仕掛けて逆にダメージをもらっていたら勝ち目はありません。

簡単に投げ関連の基礎を目次だけ紹介しましょう。
（1）勝ってる時は無理に投げを狙わない。投げは所詮バクチです。
（2）投げのタイミングを一定にしない。裏の選択肢を混ぜたり様子を見たり。
（3）相手の投げに対しジャンプで逃げない。D行動で対処できるように。

中身については割愛しちゃいます。要望があれば書きますけど。
106 名前： ヽ|・∀・|9ｍ 投稿日： 2004/04/22(木) 02:43: >>104

あら？そうだっけ？
まあ餅の言うことなんで適当に流しといて～
思いつきで書いてる場合が多いし。
スマンネえ。
明日やってみるか・・・って明日はＳＰやりにいくんだったわ・・・。
ホームにはいらないくさいんだよね・・・
あほほど金使ったのに入れんとはなにごとだ。
(；´Д｀)y―~~つらい・・・。
107 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/22(木) 04:49: ソバットの境地破りはSPではあまり実践的ではないかもしれん。
ほとんどのキャラでBCがダウン技になったので、
境地をやられても下段ガードで固めとけばまず大体の場合
致命的なダメージはくらわんと思われ。
境地時間も短いし、わざわざリスクを冒して境地破りを
仕掛けるメリットはない希ガス。
108 名前： ヽ|・∀・|9ｍ 投稿日： 2004/04/23(金) 00:28: ＳＰやってきたじゅうべいは弱くなりましたと。
弱体化
遠ＡＢかなり遅い
ＪＡＢかなり遅い。
心眼減らない。

強化
水月が全体的に強化（隙が減った）
後は忘れた。

ま羅刹スタイルで逃げ気味にちくちくたたかいましょうね～っと。
せめていける技は無いですな。
なんとなく心眼の隙は減ったような気がしなくも無い。
109 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/23(金) 01:00: >>105
確かに投げを避けられたり投げられたりが多かったですね。
ダッシュから攻めるときもダッシュABを混ぜたりと心がけてはいるんですが、
重要な場面とかいざというときは、ついダッシュ投げをしちゃうんですよね。
相手の投げをD行動で避けるのも確かに苦手です。
ダッシュ投げが来る！　と思った時にはもう投げられてたり(∩Д｀)ﾟo
その辺を意識してこれからも頑張っていきたいと思います。
アドバイスありがとうございました。

あと、3on3は受付終了15時なんですね。
ちょっと時間が早いから参加できない可能性が高いです。
110 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/04/23(金) 01:38: ＞切り餅マン
ワシみたいなガン攻め柳生は終わりやないですか (-ДΦ;
てか超反応対空マシーンなぜんざいにとってJAB鈍化は死ぬほど痛い…。
ホンマ、ジャンプは全部落とせる自信あったのに。
もう強系列を対空に使うのは無理っすか？
111 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/23(金) 01:54: おぉ、切り餅マンもＳＰやりましたか。
個人的には遠ＡＢが遅くなったのと心眼減らなくなったのが辛いですね･･････。
とはいえ心眼の方は剣気ＭＡＸならまだまだダメージ高いようなので、
ガン待ち気味に戦えば相変わらず抑止力として作用するかも･･････。
ＪＡＢの方は気になりませんでしたが･･････。
まぁ、多くのキャラがＪＡＢ遅くなっているようなので、
対空としては使える方かと。
（バックジャンプＢの方が安定しますケドね）
Ａ水月刀はかなり隙が減っていましたね！
発生の速さは相変わらずみたいなので、牽制or反撃にと
重宝するかもしれませんね。
後はあまり変わってないかと･･････。
ニツ角のカス当たりっぷりとかＨＩＴさせても有利にならない八相発破とかは
そのままでしたね。
（ニツ角は強化されたらしいのですがわかりませんでした）

自分は水月刀を主軸にして戦っていこうかなーと思っています。
まぁガン攻めとかは無理そうですが、もともと待ち気味なので･･････。
心眼刀の隙が減ってるのなら嬉しいですね！
（これも自分はわからなかった･･････）
112 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/23(金) 02:12: >>ぜんざい侍殿
自分は相変わらずＪＡＢ対空使っていましたよ。
遠ＡＢを対空に使うのはちょっと辛くなったかもしれませんが。
あとニツ角投げはそれなりに使えるかも･･････。
２Ｃ、３Ｃの性能も変わっていなかったようなので、
蹴りを主軸に攻めるコトは相変わらず可能かと。
ただ、投げのリスクリターンが釣り合わないのがちょっと･･････。
113 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/04/23(金) 02:40: >>111～>>112
そっかーJABは他のキャラも鈍化してるから
こっちも使えない事はないんですね。ちょっと安心 (-∀Φ;
でも遠大という武器がなくなった以上攻めは厳しいようだし。
ここにきて要塞キャラ化？…う～ん (-_Φ;
しばらくはSPの具体的な立ち回り考察を皆で紡いでいく、
ということになりそうですな。
あと対キャラも。まぁどっちもそんなに変わらんとは思うけれども。
114 名前： ヽ|・∀・|9ｍ 投稿日： 2004/04/23(金) 03:31: ガルのＪＡＢはまったく鈍化してる雰囲気なし。
じゅうべいのは見た目にすでに遅い。
ま、羅刹スタイルで戦うかあと。
115 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/23(金) 03:47: ガルJABは元々発生遅くなかったか？
116 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/23(金) 08:49: 確かにガルのは遅い方だったね。先読みで置いておくって感じ。
117 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/23(金) 08:49: かなり遅め。
ＪＡＢの発生の早さは十兵衛＞覇王○＞ガル
で、調整された後もその順序に変化はない。
まあ使い方が違うからな。ガルのは先読み昇り斬り、十兵衛は見てから対空、
覇王○は判定の強さを生かしてのファジー飛びこみ。
118 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/23(金) 09:26: こっちにもコピペ貼っとく。機会があったら検証きぼんぬ。

370 名前：名無し侍投稿日： 2004/04/23(金) 01:03

某弐号さんのところのBBSから。

> 今日零スペシャルを稼動と同時にやりました。
> とりあえずバサラで次々と乱入してくる輩を狩っていたら十兵衛が乱入。
> 騙し騙し戦ってあと一発で勝てる、と思った次の瞬間！
> 十兵衛のダッシュＣ？(蹴りの下段だったことは確か)を喰らうと同時にリセット。
>
>
> ………またかよ＿|￣|○　
>
>
> バサラウィルスの次は十兵衛ウィルスなんでしょうか…
> 詳しい条件はわかりませんがとりあえず今回もリセットバグは健在なようです…
119 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/23(金) 10:37: >>118
どうなんだろう？早速試してこよう。
プレイヤーでコントロールできないバグならば十兵衛使用禁止も･･･。
それにしても柳生はバグに魅入られるな。
120 名前： ヽ|・∀・|9ｍ 投稿日： 2004/04/23(金) 10:52: >> 117.116

うーん、鈍化してないって言うか気分的に早くなってる感じなのかなあ。
とりあえず、今までのガルのぼりＪＡＢをこっちののぼりＪＡＢ
でつぶせるタイミングでも負けた～ってくらいこっちのは遅い。
ま、わしが下手なだけかも、一日ではようわからん。
121 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/23(金) 13:01: ＪＡＢが鈍化したのか
んじゃ空中迎撃の対空にはＪＡＢとＪＢの２つを状況において使い分けろ
ですか？
122 名前： 公儀隠密（1/3） 投稿日： 2004/04/23(金) 14:20: 開店早々隠密潜入してやってきましたよ。
っていうか、今日中にはみんなに知れわたる情報だが。
しかし、誰も対戦入ってこんな…。
調査という観点からはありがたかったけど。
ここんとこの俺の技術低下は著しく、
乱入されたら間違いなくﾇｯ殺されそうっす。

・通常技

１、JAB

一言で言うと「馬鹿な～」。
何だこの遅さは。
ロケテ段階では結構希望が持てそうな技だったが、
なんでこんなにへぼくなったんだ…。
ぶっちゃけ無印より遅い。
ロケテのときは閑丸のJABに楽勝で勝てたが、
今はそれどころじゃないっす。
…まあそれでも、いけそうな使い道としては、
地上の相手に対して

JAB→JAB
JAB→2B→弱水月刀

のコンボが決めやすくなってるみたいです。
出が遅くなったからか？

２、遠立ちAB

遅い？少なくとも速くなったという気はしません。
その上戻りが遅くなった？
ガードさせたのに反撃くらいましたよ。
ぶっ放しはちょっと危険かも。

３、ダッシュB

…もう何も言う事はねえ。

４、BC

威力は確実に強くなってるっぽいです。
でも出がそんなに速くなってるとは思えん。
結構つぶされたし。

５、蹴り

なんか蹴りリセットがあるらしいですが、
特にそんな現象は確認できなかったです。
しかし、起こったらえらい事なので
これからも要調査でしょう。
…っていうか蹴りでリセットって何だよ。
素手大追い討ちは出す機会も滅多にないけど、
蹴りなんて普通に使う技なのに…。
まして素手のときは蹴らなきゃどうしようもないし。

６、投げ

投げ間合いの外ではD行動になります。
お陰で敵の目の前でぴょんぴょんと。間抜けだ。
普通にCで投げの方が良かった…。
って今更言っても遅いか。
123 名前： 公儀隠密（2/3） 投稿日： 2004/04/23(金) 14:21: ・必殺技

１、水月刀

戻りの隙はやはり小さくなってる様です。
烈水月からの攻防は修練の価値ありかも。

近距離で烈　→　立ってる相手にヒット　→　追い討ち

　　↓

ガードされる　→　BC
　　　　　　　→　ダッシュ投げ
　　　　　　　→　その他色々　

一例としてはこんな感じ？
まあロケテのとき、烈ガードダッシュ投げを読まれて
殺された事もあるけど…。

２、八相発破

…。

ちなみに、ｲﾝｽｺには発破のコマンドが書いてない。
ひょっとしたら「6＋斬り連打ってのは嘘かｺﾞﾙｧ！」と
突っ込まれたときに
「ｲﾝｽｺのどこに6＋斬り連打って書いてあるんだｺﾞﾙｧ！」と
ばっくれるための下準備か？
まあもう6＋斬り連打じゃないのは（一万光年ほど渋々譲って）
あきらめるとしても、せめてｲﾝｽｺには載せとくべきでは。
一見さんや初心者さんが

発破暴発→死亡

で、こんな糞ゲーもうやらねえよ！ｳﾜｧｧﾝヽ(`Д´)ﾉ
って事になったらまずいと思うが。

３、二ツ角羅刀

無敵時間があるらしいがよくわからん。
現時点では、出しどころは無印と変わらないと言えましょう。
これは無印からなのかもしれないが、

3C一段目ヒット後キャンセル→A羅刀

が連続技の様です。

４、心眼

隙は小さくなってるのかな？よくわかりません。
威力は低下したらしいですが、
だったら弾きでどうじゃ、と
シャルに弾き→遠立ちABをくらわせても
あまり減らなかったので、
まだまだ使えそうではあります。

５、絶命

コピペ魂炸裂だ。

遠立ちA　→　近立ちB　→　発破　→　近立ちAB　→　羅刀上昇

のモーションで、柳生が着地すると、

相手出血→腰と正中線で4つ斬り

になります。俺は結構引いた…。
スタートボタンスキップもできないし。
でも、隣の羅将神はリムの首だけぶっ飛ばしてたし、
それに比べりゃまだ漫画チックな演出なのでましかも。

性能はなかなか良さげ。
コマンド完成と同時に完全無敵になるみたいなので、

レバー仕込み　→　敵の攻撃を見てから発動

というのも修練次第ではできそうです。
…っていうか、この完全無敵を絶命よりも羅刀に欲しかった。
124 名前： 公儀隠密（3/3） 投稿日： 2004/04/23(金) 14:22: ・その他

１、CPU戦

無印とは違い、当たらない敵はいない様です。
強さはロケテ版そのままか？
伏せで投げ抜けもしばしばやってくるし、いい練習にはなる。
しかしなかなかしんどい。
良く言われてる炎邪のヤバさは壁を背負えば
かなり防げるからまだいいとして、
羅刹丸の

剛破→なんか色々→断空

って何よ？
お陰でついつい遠距離で烈連発、という
寒いプレイになりがちです。

２、キャラカラー

結局新宿版が採用されてます。

３、背景

無印の様なキャラごとの設定ではなく、
ボスキャラ以外はランダムです。
しかし、ロケテ版で見たのばっか…。

…

個人的感想としては「…」です…。
心眼無印水準、ダッシュBは秋葉版、JABはロケテ版、
だったら面白かったと個人的には思うが。
まあこれが完成版がである以上、この性能でやっていくしかないので、
最近練習中のB羅刀行くぞ投げ、3C行くぞ投げ、
烈水月からの攻防にロマンを見出すとしよう。

操作性は良くなってるという話も聞くが、本当か？
わしのいった所のレバーが固いからかも知れんが、
絶命を出そうとしてぴょんぴょんと。
お陰で鬼に斬り殺されました。
125 名前： 公儀隠密（補足） 投稿日： 2004/04/23(金) 14:44: 書き忘れ。

・JABからの連続技で、JAB→JABとあるのは
　JAB→立ちABの間違いです。

・心眼は閑丸のJBを相変わらず取れない。
　威力を低下させたんだから、こういう不合理は
　ほんまに何とかしてくださいよ…。
　これじゃ踏んだり蹴ったりだ。
126 名前： ヽ|・∀・|9ｍ 投稿日： 2004/04/23(金) 15:23: >>122

報告乙～
わしも今日明日でちょっとやりこんで、また書きこみますよ～と。
主な変更点とか、みんなもヨロ～
127 名前： 喪服十兵衛 投稿日： 2004/04/23(金) 18:41: 無印では撫子の出がかりのホバーを
見てから受け止めてやれば撫子なんて怖くない？
とか考えて見たものの後出しで取れたのは１０％以下で終わりそう　ＯＴＬ
でも素手追い打ちでリセットしないみたいだﾔﾀｰとオモたら、またリセット技？

今日、気付いたこと
柄打ちが弾かれた、もう適当に振れないみたいだ
それとひょっとしたら６Ｄの硬直減ってる？
まさかとは思うけど、隙が減ってる気がしなくもない
128 名前： 喪服十兵衛 投稿日： 2004/04/23(金) 18:47: ＞＞125
無印で調べた限りでの天羅の仕様だと

受け取り判定はどこまで付いているのかは調べきれなかったものの
胴体の腰上から首の下までに（受け付け時間中のみ）無敵時間が存在するが
「足元に攻撃が当たると取れない」みたいで、もしそのままなら普通のような希ガス

参考
無印でシャルやら覇王丸の遠Ｂを天羅の受付時間中に
当ててみて下さい。不気味なモノが見れますよ
129 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/04/23(金) 19:31: 高槻にSP入りました～。早速プレイ (-∀Φ)

気付いたこと(ぜんざい視点)
・大斬りは見てから心眼レベル。無印の気分で入力してると反撃が間に合わない。
　対空に使えないこともないが相当前から置いておく必要アリ。
　骸羅戦が辛い… (-ДΦ;
・次にJABですが、確かに遅いっす。最速で出しても発生がジャンプ頂点付近。
　とりあえず、敵とこちらとの距離が近めなら中を、
　逆に離れたところから飛び込んで来た場合は強で、という使い分けが
　今回相当重要かと。マジで生死に関わります。

まぁ続きはワシが飯食ってからにでも。
130 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/23(金) 19:50: もうだめぽ
131 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/23(金) 19:53: そういえば、十兵衛はまとめサイトみたいなのないの？
132 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/23(金) 20:20: 今回の柳生様は、そんなにひどいですか？
がっくし。
133 名前： むらしげ 投稿日： 2004/04/23(金) 20:22: あんまりや！
134 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/23(金) 20:45: ただ、そのぶん修練のし甲斐がありそうですね。水月刀のスキ減少は
うれしいですし。話は変わって以前の烈水月刀の戦法に関してアドバイスを
色々頂きありがとうございました。いや～さすがに豊富な知識量でためになりました。
しかし、十兵衛って全キャラ中一番「サムスピ」してますよね。
相手の動きを読んでそれに対応していく、っていう。今回の調整は苦しいですが
それにあわせた新戦法を考えていきたいと思いますね。ところで質問ですが
二ッ角関連の攻めは無印どおりの感覚で大丈夫でしょうか？
135 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/23(金) 20:56: 十兵衛はＣＰＵ炎邪も烈水月と足技のおかげでかなり楽に闘えるな
いざとなりゃ砲台モードで以上だし

＞＞１３４
一応は大丈夫ぽい
でもガチガチに固まってる相手投げるだけならともかく
リスクターンの都合で無印のようなアグレッシブな動きは難しいと思う
136 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/23(金) 21:04: ＞＞１３１
機会を逃したんでしばらく作ろうって人は出ないと思う
137 名前： 柳生超人ジュウベイザー 投稿日： 2004/04/23(金) 22:22: 同志たちよ久しいな。

さて弱体化激しい今回の柳生超人だが、
一方牙神のC→武器飛ばし
のコンボは残っておらぬか……？

馬鹿なァァァァァ！
138 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/23(金) 23:09: うちの地元にも（大阪府下某所）にも入ったのでプレイ。
CPU戦のみ2プレイして天草と水邪様にやられた。
CPU水邪はヤバイ。低空円月からの斬りを2度ほど心眼したら
パターン変えてくるし。
あと天草なんだが、水月刀打ったら向こうの遠立ABで相打ちダメ負けした。
対人戦でもこれやられそう…

やっぱ心眼の威力下がってるね。
あとは、投げ暴発がなくなったから６Cで蹴りまくるっつーのはアリかも、と思った。
６C、３C→大追い討ちは残ってますから。

残虐演出がかなり増えた。つかやりすぎの領域じゃね？
無二羅天で4つになるとは思わんかったからびびった。
更にBCと大追い討ちで真っ二つになるのは
物理法則的にどうよ、と思った。
他のキャラの絶命見てると炎邪が博愛主義者に見える…
139 名前： 138 投稿日： 2004/04/23(金) 23:14: それから、CPUで同キャラ戦もあった。
CPU十兵衛は怖いと言うか、心眼で一本取られたときは恥ずかしかった…
140 名前： 37 投稿日： 2004/04/23(金) 23:16: うーん、十兵衛が元々強いってのなら弱体化もわかるけど、他のキャラに比べてメチャメチャ強いわけでもないのにこれはちょっとなぁ・・・。
心眼刀も相変わらず取りにくいみたいだし・・・。
その上、前に何ともなかった技でリセットバグって、どんなプログラム使ってるんだよ・・・。

愚痴ってスマソ。ちなみに、自分は前スレの738な。
どうしてもこういうプログラム的な部分が気になってしょうがないのよ（汗）。
141 名前： 公儀隠密 投稿日： 2004/04/23(金) 23:38: あれからちょっと対戦もしましたが、
眠くて集中力が続かなかった。
帰って野球を見ながら眠っちまったら、
いつの間にか井川KOされてました。

・6D

着地の隙が減っている…という確証は
得られなかったです。
6Dで抜けたところをぽんぽん投げられました。

・二ツ角羅刀

無敵時間とやらにちょっと期待したいところだが、
上でも書いた様に、絶命みたいな明らかな
無敵時間はないっぽいです。
ダッシュ中をつぶされたりもしたし。

・投げ

何かやたらぴょんぴょん跳ねて
見苦しい事この上ないが、
ひょっとして、純粋に投げ間合いが
狭くなってないか？
犬搭乗のレラを一回も投げられなかったですよ。
同時押しがうまくいってないだけかも知れんが。

…

今のところはどうも、純粋に弱体化した部分ばかりが
目立つ様です。
他キャラの情勢にもよりますが、
何か明るい兆しはないかのう。

・烈を至近距離から打てる根性を身につける
・羅刀の間合いを絶対に間違えない

ここら辺を猛練習するしかないか。
142 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/23(金) 23:43: 覇王丸、羅刹丸のJ大斬りが天羅で取りやすくなっていた
潰されることもあったけど、今日はガスガス取れたよ
143 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/24(土) 00:01: ときに118にあった十兵衛ウィルスは本当にあった？

十兵衛はリセットの神に好かれてるのか　OTL
144 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/24(土) 00:09: 弱体化とは・・・・・・
もしかして遠距離大斬りやしゃがみ中斬りの弾かれキャンセルは残ってますよね？
これがなかったら・・・・・・・・・・・ﾅｸｼｶﾅｲﾖ
145 名前： ヽ|・∀・|9ｍ 投稿日： 2004/04/24(土) 00:30: よっこいせっと。
最近適当発言ばっかりだと思われてる餅ですよっと。

今日やってきたよ、ま、慣れれば戦えそう。
弱水月の出と不利フレームが相当短くなってるので
遠距離戦は連打できる。
中間距離から前は投げられた距離でも打ち勝てるしね。
遠ＡＢとＪＡＢの大幅鈍化以外はそれほどきつい所は無いので。
問題は遠大切りを振ってた間合いと空中戦を何でしのいでいくか
ということだねえ。
Ｊだいぎりは真上の相手を落としたりは厳しくなったので
相手の距離を詰めるＪに飛び込みながらとかで使うとか
投げをＪでかわした時には硬直によっては入らないキャラいるし。
逃げＪ中でコツコツまかなうかな～って感じか。
ニツ角→投げは、もう完全な投げ技と思って一段止めとかのリスキーな
行動はやめたほうがいいかも、大ダメもってかれると回収できないし。
アイヌ系の投げ投げ厨にニツ角ぶつけるくらいにしたほうがいいね～
弱体化はしたけどまあ、がんばれるとは思う。
心眼が露骨に弱くなったり相手の攻撃取ってもプルプルしてるのは
ちょっと勘弁。
今までＤカラー最高！とか思ってたのに無くなって色的に負けくさい。
かっこいい色多いキャラもいるのに。
つか雪の開発は緑がそんなにすきなのかと・・・。
ほとんど全キャラ緑がいるし・・・。
あ、ダッシュＢ→ニツ角は無理でした。
ヒット確認していれたけど余裕のガード。
仮にヒット確認できないくらいキャンセルポイント早ければ使う意味ないし。
146 名前： ヽ|・∀・|9ｍ 投稿日： 2004/04/24(土) 00:32: つか句読点くらい打て、わし！

>>144

さすがに残ってるよ～
2ＡＢは変わってないっぽ。
というか、2Ｂはじかれキャンできないとかなったら死にますよ。
147 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/24(土) 00:39: >>146

ありがとうございました
これがなかったら死にますよねｗ
148 名前： 柳生超人ジュウベイザー 投稿日： 2004/04/24(土) 00:58: ところで
>>131の件だが、
wikiroom（http://www.wikiroom.com/）
を使って、ここのメンバーなりで知識の共有を行うというのは如何であろう。
149 名前： 柳生超人ジュウベイザー 投稿日： 2004/04/24(土) 01:06: wikiroomと同じシステムPUKIWIKIによって、
ゲームの知識共有を行っている例はこちら。

http://nanashi.ath.cx/gfwiki/
（GCのガチャフォースというゲームのwiki）

wikiというのは誰でも新規ページの追加や内容の変更を行えるツールでござる。
150 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/04/24(土) 01:09: で、小ネタ。
・不意打ちは真上に跳ぶ仕様に変更。
・烈水攻め及びニツ角投げは健在 (-∀Φ）
今日もバシバシ投げて来ました。
・心眼の隙はよ～く見ると、若干減ってる感じ。
・あんこゲイザー改（JAB深当て強→着地後最速絶水）は
　相変わらず成立するっぽい。勝手に命名してますが。
　JAB鈍化にともない深当てのタイミングが変わってるので
　皆様要練習のほどを。

あと個人的に感じたこと。
鬼のJAB＆遠大強すぎ (-ДΦ;
後々物議を醸さなければ良いが…。

そういやミヅキの股間から手が出てきたけどあれは何？ (-ДΦ;
151 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/04/24(土) 01:13: ところで超人殿が推しているやつは
携帯でも参加できますか？
できないなら泣く (-_Φ;
152 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/24(土) 01:14: シャルのスプラッシュファーントガード後の安定した反撃を教えてください

ダッシュ投げ？or立ち中斬り？or遠ＡＢ？　よろしくｍ（＿　＿）ｍ
153 名前： 柳生超人ジュウベイザー 投稿日： 2004/04/24(土) 01:18: 今試してみたが、見れないことはないようだがこりゃ携帯では厳しいのう。
154 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/24(土) 01:21: 遠ABが遅くなったのでJABを先端で当てると遠ABが届かないこと多数…
155 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/24(土) 09:21: ファーント後何もせずに固まっていると、相手は反撃をしてこないものだと思ってまた頻繁にファーントを振ってくるから、それを読んで心眼。
156 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/24(土) 10:51: ぽんしゃぶによると、寅の遊蝶華が心眼で取れなくなったらしい
弾きも不可

心眼表を作るなら、新キャラの技だけでなく旧キャラの技の確認も必要かも
157 名前：銀侍投稿日： 2004/04/24(土) 13:44: エーッ、地元にスペが入ったんでプレイしました。
柳生使ってみて感じたのは、通常技が天草の発生フレームに戻ってるぽい。
皆さん既出のようにジャンプ大、遠大が遅い（怒）
必殺技は小二角の全身無敵が無くなった、中二角でも追い討ちが可能に。
二角は足元無敵は全種類残ってるけどあんまりだ。
鬼二角は発生全身無敵あるのに（泣）
心眼はそんなに威力低下は感じなかったな。水月刀はあんま変わらなく感じる。
絶は明らかに発生早いが硬直は変わらないと。
最後に心眼で空蝉天舞が水月で取れた。無印では取れなかたのに。
知り合いがcpuにジャンプ深当てを心眼されたと言ってたからひよっとすると？
心眼性能は結局は上がってる？
158 名前： 公儀隠密 投稿日： 2004/04/24(土) 13:51: 暇人なので今日も隠密。
俺の行ってる所の残虐レベルが
何故か３になってましたよ。
しかしこのゲーム、対戦盛り上がってるのか？
対戦上位ランキングがデフォのままだ。
三人抜きくらいだったら初日にでも
出そうなもんだが。

・烈水月刀

これは無印のときからそうだったのかもしれませんが、
密着状態で当ててもダウンは奪えない様です。
そして二発目以降が相手のくらい復帰モーションを
通り抜けるので、ガードもさせられず逆に不利になるかも。
至近距離の烈は3Cキャンセルとか後転キャンセルで間合いを取って
撃つ方が良さげかも。
まだ対戦では試してないですが、
烈水月ガン攻めスペシャルとして、
ジャンプ攻撃深当て　→　ガードされたのを見て後転　→　キャンセル烈水月
というのはどうでしょう。

・二ツ角羅刀

空中カス当たりが改善されてる？
空中でタックルを当てた相手を
上昇部分で拾って斬ってくれるみたいです。
うれしい。
まあ鬼羅刀はロケテのときからこの仕様だったので
本家羅刀も当然そうなるべきだが。

・絶命

突進モーションは完全無敵ではない様だ。
背後からだと天草の急降下爆撃をくらってしまいます。
地震丸も背後からだとくらうっぽい。

…

それにしても、当初は初日コンプリートも楽勝だ！
と思ってたのに、現実はなかなかうまくいかん。
俺が下手なだけかもしれんが。
今日も信長の攻撃モーションにあわせて絶命発動、
槍が発動モーションに完全に重なってたので、
「敵将　信長、討ち取ったり～」と思ったら
あっさりガードされた。悔しい。
ｲﾝｽｺには絶命を当てろと書いてあるが、
話によると一閃でもOKという。どうなんだろう。
CPUは境地中でも平気で動くので、
一閃でいいんならそっちの方が楽そうだ。
159 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/24(土) 13:59: >>155

なるほど
心眼刀で取れるように頑張ります　ありがとうございました
160 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/24(土) 17:28: >>157
天草の発生フレームだとすると近ABが蝶早いはずだけど、そんな感じはしなかったなぁ
でも攻撃判定が大きくなったのか、ありえない位置の相手を落とせたりして面白い
161 名前： むらしげ 投稿日： 2004/04/24(土) 18:46: スペやりました。まぁ、皆様の書いてるとうりです。
心眼あいかわらずの減り？のような気がします。
なんかすぐ怒るような感じでしたので、そのときに心眼したからかな？
162 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/04/24(土) 21:40: 最近もうすこしで読み心眼できそう…。
敵がどのタイミングで何振ってくるかとか
そういう気配を「感じる」ようになってきたんですよ。
ただワシ根性無しやから結局ガードしてもうて
結果には表れてないんですけど (-_Φ;
でも「うわこいつ、ホンマに振って来よった…読みバッチリやん！」
みたいな展開は確実に増えてきたんですが。
上達したという証拠なのかねぇ…。

さて、ジャンプ強深当て後なんですけど、
ダッシュBが変更されて必殺技に繋げなくなってるので
剣気無い時はそのまま大ニツ角が最大ダメージですか？
163 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/24(土) 21:50: >>162
読みというか、相手の行動パターンを早いうちに把握した上で誘えるようになるのが俺の理想かな。
中級クラスのプレイヤーだとキャラ固有の動きがでるから心眼取りやすい印象があるね。
初心者プレイヤーは行動が全然読めないから心眼は無理。
上級プレイヤーは行動の引き出しが多いから誘いがいがあるね。
上手い人から心眼取ったときは心の中でしてやったり！ってほくそ笑んでますよ。
164 名前： ヽ|・∀・|9ｍ 投稿日： 2004/04/24(土) 23:49: ふー帰宅っと。
幻の斜めJ大が心眼できましたと。
非常に嬉しい。
わしは心眼はぶっぱではほぼ出さないね。
いろいろ技出しながら返しになに入れてくるとかを見ながら。
三本目くらいで決めたりするかな。
一本とられそうなときは同じ連携にわざと当たって次取るとか。
まあそんな感じ。ばしっと決まると嬉しい

>>銀侍

いや水月刀は弱めちゃくちゃ回転よくなってるから
天草性能と同じかも？ってくらい。

>>160

わしも同意、判定長くなったかどうかはわかんないけど
前は明らかにすかった位置の飛んでる相手とかにあたった。
判定が厚くなったのか長くなったのかは不明。
165 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 00:25: 地元に無いので電車でa-choまで行ったよコンチクショウ。

水月刀がかなり使いやすくなった反面、
その他が軒並み弱体化してる印象。
全体的に、牽制能力が上がって、迎撃力や決定力が下がってるような。

遠ＡＢは天サム仕様と思えば腹も立たないが
ＪＡＢの鈍化が痛すぎる。対空にはまるで使え無い。
つまり心眼天羅で取るか、逃げＪＢで落とせと……嫌われそうだ。

心眼は威力下がったと言うけれど、気にするほどでも無かったというか
無印が減り過ぎたと言うか。
今回は怒りにゲージ回す比率多いし、苦にはならんかと。
ただ、キャッチ能力は上がってるか知らんが、
受付時間が微妙に短くなってるような気がする。……気のせいだと良いなぁ
166 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/04/25(日) 00:40: 今回の柳生さんはキャラ全体的に見てまあまあかなぁ。
壁ぎわに追い詰めたら相変わらずボッコボコにできるし。

それでは今日発見したことを。
不意打ち…これはバンバン使える予感。
着地硬直が明らかに減って反撃されにくい上、
ガードされても必殺技でフォロー可能。
軌道が6D（だったよね、下段避け）といっしょなので
頻繁に併用してばらまくと相手はかなり嫌かも。
着地後投げにいったりもできる、かな？

あと立ち烙印見てからBCで避けつつ攻撃とかも可能で超便利。
前転コマ投げなんて前転ごと潰せるし (-∀Φ;
167 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 00:58: ともさん、ＳＰの大会優勝おめでとー！
正直、今回の十兵衛はちょっと辛いなーとか思っていましたが、
まだまだいけそうですね！
貴方の起き攻めを参考に自分も頑張ります！
168 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 01:05: >>166
下段避けは4Dですよっと。不意討ちかなり使えるって点には同意ですな。
足下無敵でダウンを奪えるので小足に対する当身として使うと強い。
水邪様の低空円月＞小足対策に有効でした。屈Bには潰されるけどね。

あと投げ失敗の6Dに当たるのでダッシュ投げに出してみるのもお奨め。
169 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 01:24: >>166
＞壁ぎわに追い詰めたら相変わらずボッコボコにできるし。

どんな風にボコボコにしてますか？
170 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 01:35: 今回の天草の球って心眼で取れるんでしょうか。

いや、それ以上に斬紅郎の深当てＪ強斬りとか。
171 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 02:11: 新キャラ、新必殺技等に心眼試す機会がつくれたので、
わかったものだけでも記しておきますね。

■　ナコルル
ヤトロポック ………………天羅

■　兇國日輪守我旺
忌神楽(いみかぐら) 　………………水月
兜独楽(かぶとごま) 　………………水月
朧囃子(おぼろばやし) ………………水月／天羅

■　羅将神ミヅキ
呪歌爪弾 ………………水月
172 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 02:17: >>170
天草の宝珠攻撃も心眼できますよー。
遠距離でも引き寄せます。
ちなみに遠立ちＢの中段攻撃は下段攻撃と同じく水月で取れました。
深当ては今回も無理そうですケド･･････。
173 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 03:42: >>171
ちょっと待て
ネタバレちっく
早すぎる
174 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 09:03: 調べてくれたのにそんな事言うな
>>171乙
175 名前： 元・実行委員 投稿日： 2004/04/25(日) 10:23: SPに気をとられてたけど今日がカニスポの3on3当日なんですな
一応、斡旋受ける方向で行ってみますが他に参加する方はおられますか?
176 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/04/25(日) 13:15: >>169
いろいろ編み出した攻撃パターンの中から
その時の状況に応じて感覚でチョイスしていく感じ。
昨日も何戦目か忘れたけどミヅキ戦で壁背負わしたのでラッシュ開始。
ほぼ体力MAXから気付いたら絶水で削り殺せるトコまで減らしてた (-∀Φ;
まぁ今回のは向こうのキャラとの兼ね合いが大きいっすけど。
これが外道や骸羅やったらそうはいかんわけで (-_Φ;
すべての相手を毎回ボコボコにできるわけではありませんが
ペースさえ掴めれば一気にいく自信はありますよ。

ところで…ともさんやるやん！誰か大会の詳細知りません？
177 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 17:18: 弱二ツ角羅刀から

・中段
・３Ｃ
・６Ｄで背後へ
・投げ
・１Ｄで間合い離れて再度二ツ角羅刀

漏れの攻めのなかのバリエーションです
現在はなんとかまだ通用しておりますｗ
178 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 17:55: 名古屋は大須でゼロスペやってきました

怒り状態のカウンターでダメージを受けた柳生がモーストデンジャランス。
カウンターダメージがかなり痛い。ゲージ半分もっていかれた……

JABや遠立ち大は、意外と違和感なく使えましたな。
むしろニッ角の無敵時間を全然実感できないほうが残念。
179 名前： むらしげ 投稿日： 2004/04/25(日) 18:41: 今回の水月刀は使えるので、砲台十兵衛でもそれなりに強いんじゃないでしょうか？
回避行動されても、小、中、烈、うまく使い分けて打ちまくる！
それから右京戦で心眼決めたら、九割ぐらい持って行きました！（怒り中、剣気はおそらく最大）
びっくりしました！！！！！！！！！！！！！！
今作品の柳生様は実は隠れの強キャラか？（ありえませんね。）
皆様どう思いますぅ？　私は今作品の柳生様の方がいいかもしれない。
180 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 18:52: >>179

すまねぇ　零の白カラーがなくなったからヤダｗ
181 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 19:12: >>178
強斬りは零をやったあとすぐにSPやってみるとその違いが顕著にわかるよ。
具体的に書くとジャンプ強は最速で出して無印では昇りの中間ぐらいで出てたのに、
ＳＰでは頂点付近、立ち強は無印では出切って弾かれモーションになってる時に、
ＳＰではやっと振りぬきの部分。

とりあえず安定対空がなくなったので、画面端でバッタされるだけでも少し苦しかったりする。
182 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 20:04: >>むらしげ殿
心眼刀９割ってCOM戦？
対戦でそんだけ減ったらやばいような･･･
183 名前： むらしげ 投稿日： 2004/04/25(日) 20:24: >>182殿
対戦です。相手は友人。もう笑ってました。彼いわく「もう十兵衛壊れてる！」そうです。
184 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 20:33: 今回は受ける技と基本攻撃力の上乗せらしいから相手の剣気も関係しているのかもしれない＞心眼刀
もともと無印でも怒り爆発剣気MAXで相破なら即死するぐらいいってたけどね。
それで心眼論争を巻き起こしてたんだし。
185 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 20:38: あわわわわ･･･
威力低下といわれているSP心眼刀だが、これは無印を遥かに凌いでいる
剣気システム調整の影響かな
186 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 21:33: 斬鋼取ったらどうなるんだろう・・・。
187 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 21:40: 武器とばしを心眼したらかなり逝けるって事ですな。
188 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 22:02: 結局蟹スポはどうなったの？
結果キボン
189 名前： むらしげ 投稿日： 2004/04/25(日) 22:03: おそろしや、心眼刀。
190 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 22:14: ＞受ける技と基本攻撃力の上乗せ

これはどこで出た情報なのでしょうか。
マジなら、バッタ斬紅郎怖るるに足らず！？
191 名前： むらしげ 投稿日： 2004/04/25(日) 22:29: ははーん、だから遊蝶花が取れなくなったのかな？　（取れば即死！）
192 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 22:38: >>191
心眼だけでなく弾きも受け付けなくなっているらしいのでそれは違うかと
心眼の受ける技の攻撃力上乗せはロケテ時にこのスレで言われていた

後むらしげ殿、age杉だYO！
193 名前： むらしげ 投稿日： 2004/04/25(日) 22:56: >192殿
申し訳ない。
194 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/04/25(日) 23:10: 今日地元の店にｱﾋﾞｵﾝとかでお見かけする骸羅使いの方が入ってこられて、
「うぁーラッキー！」とか思ってしばらくの間
乱入してくれオーラ発散してた甲斐あってか（笑）、対戦が実現。
もうねー、きっついきっつい (-_Φ;
がんばって対空当てまくってリードしても円心でチャラやし。
7連敗くらいした後やっとこさ勝利…
しかし高槻に何の用やったんかな。
…あ､連コすんませんでした (-∀Φ;

ところで心眼ですが、逆に虎のJABなんかは
ちょっとでも剣気減ってたら取ってもダメージ弱々。
遮二無二飛び込まれてつらかった～ (-_Φ;
195 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 23:16: 俺も右京と対戦して取ったが
さすがに9割は減らんかったぞ。
3～4割の間くらい。
多分怒り剣気MAXのときだったんだろう。
だが、そんなもんは交通事故だ。
それをもって柳生壊れてるとか言われても困るぞ。
他に強いところなんてあまりないんだし。
196 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 23:16: >>194
＞逆に虎のJABなんかは
＞ちょっとでも剣気減ってたら取ってもダメージ弱々。

多段技はその「取った一撃」の分＋αしか
ダメージが入らないと言うことデスね。
……むぅ、ちょっちキツイかな。
ささめゆきとか円殺陣とか割り込んで取っても美味く無さそうだ。
197 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 23:22: >>196

取られた相手からみたら
精神的ショックとプレッシャーっていうのは
ダメージ以上のはずｗ
喰らった方は冷静にダメージ確認分析できないって
ギャラリーからだったら冷静に分析できけど

どんどん心眼刀狙いましょうｗ
198 名前： ヽ|・∀・|9ｍ 投稿日： 2004/04/25(日) 23:40: というか、いつの間にか取る技のダメージ上乗せとか
決定事項のように書かれてるけど本当なの？
わしはありえないと思うんだけど。
199 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 23:50: 取る技の強弱によってダメージは変わるよ。あと、十兵衛側の剣気によって。
相手側の剣気は・・・どうなんだろ。誰か検証きぼんぬっと。

でも初心者同士の対戦ならともかく、中級者以上と戦ったら心眼なんてほとんど博打技の域を出ないと思うんだけどなぁ。
前の試合から布石をおきまくってやっと成功。
もしくは連勝している人のコンビネーションを覚えて差し込み心眼。でも上級者はそこを逆手に。ううん。
200 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 23:55: 取る技の強弱によってダメージは変わるのか？
でも、それが心眼の威力の支配的要素だとしたら
マジで今回の調整方針を疑うぞ。
心眼のリターンに対応するリスクは
相手の技の威力だけじゃない。
ミスったときの最大反確だと思うが。
201 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/04/26(月) 00:52: うーん、結局のところはどうなんやろね…。
少なくとも怒りMAXの時のヤバさは無印と変わらんと思う。
今日、立ちC見せてからの心眼水月で
狼乗りレラの屈弱取ったけど、普通にゲージ6割弱あったのを
即死させたから。
そうかと思えばこの前
平常時に外道の立ち中を取った時の話。
こっちの剣気すっからかんやったけど、
それでも中斬り二発ぶんくらいしか体力残ってなかった相手に
トドメ刺せんかったからね (-_Φ;
これでもし同じ条件で斬鉄閃取って相手が死んだとしたら、
ダメージ上乗せ説が立証される訳やけど… (-_Φ;
202 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 01:15: 無印の頃なら相手右京怒りMAXで「三本目、勝負！」と同時に相破成功。
右京は即死だったこともあったけど、今回は相手の剣気および技の種類は
関係ないんじゃないかな。
影響あるのは課長の剣気ゲージだけって事で。
203 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 02:11: 幻天狗こと元・実行委員です。カニスポ行ってきましたので感想などを。
斡旋を受けてなんとか十兵衛3人チームを組むことに成功したのですが
その後、諸事情ありまして覇王丸＋十兵衛2人というチームになりました。
ちなみに、もう一人の十兵衛は前回もチームメイトだったR・Kさん。

結果は初戦敗退ですが…思わず飛んでシャルの遠ABに斬られました。
その後、十兵衛2人は零SPの個人戦に参加～別の店で零SP対戦…
という感じでした。零SPの情報交換にはなったので個人的にはよし！

もっと私的なことを言えば3on3、個人戦共に同じ人に負けて口惜しいぞ。
204 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 03:48: 心眼刀は相手の技によってダメージ変わったりしません。
絶対です。
友人が知り合いの友達のそのまた知り合いの開発関係者に聞いたそうですから間違いありません。
205 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 08:07: >>203　
前回柳生祭から度々江古田等で対戦して頂いてる我旺に浮気しそうなオヤジキャラ
萌えの黒十兵衛使いです。昨日はR・Kさんともども乙でした。
昨日零SPシングル戦には参加するつもりでしたが都内某所で野試合しまくって受付
時間過ぎてしまい参加できませんでした。その後の十兵衛祭り参加したかったです。
次回こそは機会があれば是非参加したいと思います。
>>R・Kさん
トライ予選以来お久しぶりです。今回貴殿の脅威の中斬りＡ水月砲台十兵衛と対戦し
たかったです。機会があればまた対戦しましょう。

さて、個人的話題はこの辺にして、今回の心眼刀ですが、ぽんしゃぶの剣気MAX時とそ
れ以外の攻撃力に結構差があるという調査結果から推理すると、２０４氏の言う通り
相手の技うんぬんではなく、剣気MAX時ならば無印の時同様の凶悪な威力のままで、それ
以外だと無印の時よりも威力が低下しているのではないでしょうか。
自分も昨日右京戦では怒り剣気MAX時には登り弱ツバメを天羅取って体力を７、８割く
らい減らして驚いた反面我旺の飛び込みJABを天羅で取っても剣気がちょっとでも減っ
ている時にはあまり減りませんでしたね。
心眼中心の立ち回りをなさる方は剣気MAX状態をいかにキープして取るかが無印の時
以上に大事になってくると思いました。
206 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 09:01: 取れそうで取れなかった技

火月のＢ＋Ｃを天羅で取れた事を報告をば
207 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 15:20: 牙神の飛び込みＪＡＢは前回取れなかったけど今回も駄目ですか？
208 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 15:39: ようやくミヅキを殺したが、一閃、絶命じゃないので、
エンディング分岐の有無がわからん。
とりあえずネームエントリーはできたが。
しかし他のボス三人衆と違って強いよ。
他のボスは飛び込みから烈水月を
簡単に当たってくれるので楽だが、
ミヅキは最速で豚にされるし。
209 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 16:34: >>207
幻の飛び込みＪＡＢは取れるようになったって
>>164に書いてるから見なさいよっと
210 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 17:28: 課長の絶命って発生が微妙に早くない？
他のキャラだと微妙な「タメ」があるのに妙に早い気がする。
見た目だけ？

心眼…差し合いで間合いを読み違え空振りしたときにキャンセルしてフォローに使用
一度成功すれば烈水月刀とかによるキャンセルも潰されにくくなるし…

ＣＰＵ戦は蒼月と幻十郎は心眼下段で取りやすい気がする
炎邪は…ヤバイ　いつでも死ねる
211 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 17:41: >>209
過去ログ今度から見ます。ありがとう
212 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 20:56: ぽんしゃぶの十兵衛ＵＰ来たー
213 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 21:15: 柳生は壁際でガスガス削ればいいだけだから、
むしろ炎邪は楽な方だぞ。
水邪の方が死ねる。
214 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 22:35: なんかほかのキャラに比べると変更点少なくて、割と今まで通り戦えるって感じだね。
やっぱり一番痛いのはJ強かなぁ
215 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 23:16: 先日の蟹スポで白柳生使ってたR.Kです。
>>203
大変お世話になりました。スペシャルの対戦満喫出来て楽しかったです。私もシャルの遠ABに落とされて敗北。あれ長すぎ…。

>>205
こちらこそ、是非またの機会に対戦したいです。最近はB水月も少しは使うようになりましたw
私のプレイスタイル上、水月硬直減少は嬉しい。

スペ柳生、AB鈍化したとは言え、やはり当てにいかないと厳しそうですね。私は立ちAB殆ど振ってなかったけど。
216 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 02:57: 天草から柳生ですが……今回、基本の立ちまわり性能すごくない？
弱体化されてるようには思えないのだが、いかがか皆の衆。
217 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 07:15: 強いよ、シャルとでも差し合える。
218 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 07:42: >>216
うむ。やはり水月刀強化が大きいとおもう。
大斬り関係の鈍化も、ほかのキャラ（特に無印の強キャラ）の弱体化点と比べればたいした事無い。
立ち回りを慎重にして、一発に頼らない戦い方をすればいい。
境地システムの変更も、柳生はもともと境地性能（ガード崩し等）が高くなかったので痛くない。
あと不意打ちもリーチがあって使い易い。

SPで無印と全く同じ戦い方をしていてはキツイのはあたりまえ（柳生は無印の戦法がある程度通用するが）。
新しい柳生新陰流・改の戦い方をを構築していこう。

あと素手リセットが無くなったのは大きい（w
219 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 08:01: ＞あと素手リセットが無くなったのは大きい（w

この点については、ダッシュ蹴りリセットの真偽によっては……
220 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 10:43: だよなぁ。
こんだけ強くなってりゃ心眼弱体化もやむなしか。
逆に、同キャラ戦で心眼、一、二度とったくらいじゃ、
基本立ち回りのうまい相手に勝てなくなってて、
それはそれで微妙なこころもち。
221 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 11:23: CPU戦に勝てません･･･助けて！柳生様！
222 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 11:25: な～んか絶水月が出にくくなってるよな希ガス
出したいときにぴょンぴょン飛んでしまうよ。
ま、ワシの精進が足りんだけと思うけど。
223 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 16:24: 今日やってきました。
J大斬りの速度が確かに落ちてますね。
感覚的に言えば、J大斬り空かし投げをやろうとすると普通に当たる感じかな。
水月刀は早いね、使いやすい。
立ち大斬りも遅いとはいえ、まだ使える範囲かと。
心眼刀は威力が低いけど１回しかとってないからまだ何とも言えないな。

むしろ崩し斬りのコマンドが変わった事の方がやりづらいよ…
224 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 17:22: 演出面で質問なんですけど。今回十兵衛には新規グラフィックや新セリフとか
あるんですか？
225 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/04/27(火) 18:13: 中ニツ角の無敵時間確認しましたー。
昨日対戦でバサラの武器飛ばしと衝突して勝ちました (-∀Φ;
これなら中距離で牽制多い相手に突っ込んだりしてもいいかも…
かなり使う側のガッツを消費しますが (-_Φ)
頻繁に差し込めるようになればますらお度アップは確実。
なんとかモノにできんかのう… (-_Φ;

>>222
あーそれは…気のせいですな（笑）
でも出は無印より速くなった感じ＞絶水

そういえば弾き返しの発生も早まってる気がする…？

>>224
対戦勝利後に下に出る勝ちゼリフが一新されてました。
「竹光で十分じゃ！」とか。
226 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 19:11: 無敵時間の確認方法
1.通常の飛び道具に合わせる
2.設置・持続系の飛び道具に合わせる
3.全体系の飛び道具に合わせる
227 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 23:23: 心眼、怒りなし剣気MAXで半蔵の体力を７割奪った。
マジで弱体化してるのか？　すげぇ減るぞ・・・
228 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 00:19: >>224
バサラの絶命奥義くらうと、生首がでるよ
229 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 00:26: 柳生課長首切り・・・
230 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 00:33: やってきました。
強斬り関連の鈍化は確かに痛いけど結構なれた。
>>223も言っているように、むしろ投げが同時押しになったのが慣れない。つらい。

心眼はさんざん言われてるけど、剣気マックスなら減る、剣気がないとダメージしょぼい。
相手の攻撃によってダメージが違うかどうかはわからないけど、そんな感じはしなかった。

水月刀が早くなったおかげで、相手のジャンプ大を心眼する機会が多かったね。
231 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 00:37: バサラや火月の絶命かっこいいけど、親父のはちょっと使うと恥ずかしくない？
「どりゃ！　おりゃおりゃおりゃ！　おりゃ！　どりゃああ!!」
232 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/04/28(水) 00:51: 検証。「外道の胃液を見てから強ニツ角余裕は可能か？」
最初、加速しながら軽々とゲロを踏み越えていく十兵衞殿。
実験成功か？と思った矢先、
肝心の切り上げ部分の時点で無敵時間が切れてしまうらしく、
空にエフェクトが発生すると同時によろめく十兵衞殿…。
お、惜しい (-ДΦ;
敢えなく強斬り確定。

他にも怒り剣気MAX時ににバサラに当てるとゲーシ半分弱持っていきました。
恐るべし強ニツ角 (-∀Φ;

数試合何も考えずにぶっぱしまくったので
その間の勝率は急落しましたが、武器ですぞこれは。
外道の牽制刈りまくり (-_Φ;
233 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 00:58: 強ニッカク発生も移動速度も割と速いよね。無印のときからそうだったのかもしれないけど。
遠距離でぶっぱしても当たってくれたりした。
もちろん、何度も使える技ではないけどｗ
234 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 01:22: いやいや、無印のときより確実に発生も速度もあがってる。
CPU十兵衛の遠距離からの大二ッ角くらって、
「――ッ!? は、はやいっ!!」ってたびたび思った。
ダメージはあがってるのかな？
相手のスキに普通に立ち大いれるのと、
中斬りキャンセル大ニッ角>小追い打ちいれるのと、どっちが減るだろう。
235 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 01:40: 二ツ角の無敵も平然と水月を踏み越えてくる斬紅郎には敵わんわい

>>234
剣気次第。MAXなら前者、そうでないなら後者。
236 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 04:42: カイヌマ氏んトコで
ＶＳ斬紅郎動画あがってる。

最終戦にまでもつれ込んで負けてるけど
メチャカッコイイ勝負でゴザったよ。

意外とＪＡＢ対空はまだ行けそうだ。
237 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 08:25: 斬紅郎もまだ動きなれてないのかもしれんな。
いくつか死ねる！と思ったポイントはあった。
でも、柳生の動きはなかなか。参考になったっすよ。
斬紅郎の大斬りキャンセルバーンナッコーってまだあるのか…。
やらしい。
238 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 15:59: アンヌの隙などに近ABをどりゃーっと。スカる。鬱。
239 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 16:07: 何だかんだで結構強化されてるな
240 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 16:08: アンヌの隙というのは出終わりのこと？
ならば下ABが当たるような。
二段目が当たらなかったりすることもあるので
完全に信頼できないというのはあるけど。
241 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 16:34: アンヌガード隙なら反撃可能でしょ？
投げ安定だし
242 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 17:02: 投げスカりに屈ABを当てられるようになりたい…投げ失敗で6Dが出るのはもういやだ
243 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 17:29: それより八相発破の使い道が問題だってｗ
244 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/04/28(水) 20:11: 対戦中羅刹丸の投げをジャンプで回避。ちょうど怒り状態だったので、
「行くぞ、あんこゲイザー・改！！」と心の中で叫びながら
そのままJAB深当てに行ったら…

ガードされますた (-ДΦ;
な、何故…。

これが新要素の影響だとしたら、
マジでめっちゃ痛いんですけど… (-_Φ;
これからはおとなしく4Dで避けるかぁ。

>>242
同じ反撃なら立ち中→強ニツ角の方がお薦め (-∀Φ)
あとこれはまだ確認中やけど、
スライディング系の技や羅刹の体当たりなどをガード後に
最速で反応すれば上記の連携が決まる、かも。
もし入れば超ｳﾏｰ。
245 名前： ヽ|・∀・|9ｍ 投稿日： 2004/04/28(水) 20:40: >>ぜんざいﾀﾝ

ああ、投げしケをJ大ふか当て狙うとガードされるね。
キャラ限っぽいんだよね、当たる奴の方が珍しいのかも・・
投げすかのでかい奴にしか入らないくさい。

地面にいれば普通に投げスカには近立ちABをわしは使うかな…。
246 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 20:55: 柳生十兵衛の絶命奥義はママハハ→パピー＆子供→右京さんが求めてた花→右京さん
を喰らっていく奴だったらマイキャラ確定だったのに
247 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 21:00: >>246
食ったか十兵衛！！
248 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 21:49: CPU強い強い言われてるけど、水月刀だけで前キャラ勝てそうじゃね？
少なくとも、ボス３人は裂水月、ミヅキはワープされるから弱と中水月で勝てた。

今日はお金と時間を使って、波動コマンドの練習をたくさんしましたまる
249 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 22:36: >>248
CPUミヅキ戦はジャンプ大斬りでピョンピョン跳んでるだけでもなんとかなるよ。

今日、無印でなぜか取れた外道のケツ（BC、ジャンプC）が天羅で取れるか検証してきた。
どうやらSPでは取れない模様。
まあケツが心眼できる前作の方がおかしいんだけど･･･ちょっと残念。
250 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 22:50: バサラの絶命を食らって首だけになった十兵衛が動いて何か叫んでた
しぶとい親父だ
251 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 22:57: ヤトロポックは見てから天羅余裕ですね。
朧囃子（ガ王ファーント）は、こっちのHPがあとちょっとだと削り目的で出してくるからそれを読んで水月ウマーでした。

天草の通常攻撃はまだ心眼したことないんだよなぁ。早く見てみたい。
252 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 23:02: >>251
ＣＰＵ十兵衛が
天草の下段ボーリングを水月してるのは見た。

遠距離立ち中斬りは何で取れば良いんだか……
253 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 23:02: 大江戸はめ町奉行所でバイオネットラージュ心眼刀不可ってあるけどキャッチ可能なんですか？
254 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 23:13: >>253
心眼表>>5にあるように取れるよ
255 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 23:42: 食い込み方とかに寄るんじゃない？
深いと無理とか。試したことないけど。

とりあえず、先端なら水月で取ったことある＜ラージュ
256 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/29(木) 00:56: CPUは起き上がりに3C→列水月とやると、
3Cガード後の列水月をガードしない
257 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/29(木) 13:37: ジャンプCがそれとなく強化されてないか？
258 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/29(木) 16:15: 天草遠Ｂ＞水月でとれたっぽい
ＣＰＵ十兵衛に取ってもらうために天草使おうかな？
259 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/29(木) 16:56: >>257
強化されているかはわからないが、発生が速いので空対空に使うことがある。
威力はカスだが、とりあえず落としたいときに。

>>258
中段技なのに下段当て身とはこれ如何に。
260 名前： 258 投稿日： 2004/04/29(木) 22:31: 気持ちは解るけど「これ如何に」って俺に言われても・・・
現にCPU天草の出した降ってくる玉（光柱のエフェクトのない緑色）
を水月で取れたのだから、こう書くしかないじゃん？
261 名前： むらしげ 投稿日： 2004/04/29(木) 22:36: 右京の不意打ちが天羅で取れなかった。残念。
262 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/29(木) 23:15: ああ、俺も何度かとったな。天草の遠B。
他にもレラの踏み込み強斬りだっけ？中段の。
あれも下段で取れたよ。
263 名前： 柳生超人ジュウベイザー 投稿日： 2004/04/29(木) 23:17: 上でも出ているが以前は相手がジャンプ頂点で振らないと取れなかった牙神の斜め大斬りがかなり安定して取れますな。
深当てに有利になっているのやも知れぬ。
調査してみる価値はあるかのう。
264 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/30(金) 00:45: 動画観たけど追い打ちのダメージがかなり重要に見える。
あと二ッ角速いね。
265 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/04/30(金) 02:21: ぜんざいもいろいろと手を尽くして幻天狗さんの動画見ましたが、
会場が盛り上がりそうな試合展開でしたな。
ええなーワシも格好いい試合して動画にあがりたいわー。
そしてそれを孫の代まで伝えるのです（笑）

今日は天草と戦いましたが、飛び込んだら駄目ですな。
感覚的にはミナ戦と近い感じ。
じわじわ近づいて攻撃するしかなさそうですなー (-_Φ;
なんかワシ最近調子下降気味…
それに4連勝までいくと次の試合で必ず負けるのですが
これはジンクスなのだろうか (-∀Φ;
皆は最高何連勝くらいしてるのかなぁとか思ったりもして。
266 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/30(金) 09:18: 周りがたまたま強くない人ばっかのときとか、同じ人がずっと連コインしてくるときは十何連勝できるけど、
新宿とかちょっと強いとこ行くと、２連勝すらできない。数回に１回運良く勝てるかどうか。

自分は心眼好きのばくち型柳生だから、安定連勝はできないんだよなぁ。
堅実に立ち回る人なら結構いくのかな。地元のゲーセンには柳生で大型連勝の記録が残ってた。

しかし、３０連勝とか５０連勝とかしてたら、単純に疲れそうｗ　腕も指も腰も
267 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/30(金) 10:12: 絶命奥義に心眼刀（水月）を試してみたが失敗
十兵衛ﾀｿはあわれ外道に･･･
268 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/30(金) 20:16: 今月のアルカディアみたんですが水色十兵衛結構良い感じ…
今までカラス十兵衛でしたが変えてみようかな？
皆さんはどのカラーでやってます？
269 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/30(金) 20:19: >>268
前のＤカラー無くなったんで新しいＤカラー使ってます。
270 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/01(土) 00:26: 前作、心眼で取れたミナのスライディング（3C）と武器飛ばしが取れなくなっていました

>>268
自分はCカラーの白十兵衛がなくなったので、今のところはノーマルカラーで
271 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/05/01(土) 03:46: 今日レラ使っててCPUに絶命決めたところ、
横でランブルやってた人達がシクルゥと交差する部分を見て
大爆笑したもんだからつられてﾜﾛてもたぜんざいです｡

近況。最近なんかガンガン投げられるし (-_Φ;
D行動の癖が今だにつきませぬ。
ついつい小足で止めに行ってしまうっす。
それから心眼情報、羅刹の中段判定ダッシュ斬りが相破で取れました。
おそらく強だと思うのですが。

>>268
ワシは始めた頃からずっと黒十兵衞。
たぶん今後も永遠に黒でしょう。
272 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/01(土) 07:32: >>271
投げ抜けのD行動は慣れろとしかいいようがないなあ。
俺も反応速度が遅いので人の事言えないが･･･
俺は投げ使用頻度が高い人、キャラを見つけて積極的に乱入して慣れたよ。
D行動に慣れると投げられるストレスが無くなって、逆に反撃チャンスを増やせる。
そして対戦もより面白くなってくると思うので諦めないで頑張って！

あとぽんしゃぶに中大ニツ角に投げ無敵があると書いてあった。
投げ回避に使うにはちょっとリスク高すぎかな？
273 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/01(土) 09:31: 博打だけど、起き上がりに突然二ッ角合わせたりはいけそうじゃん。

でも、二ッ角って6Dや4Dにカスヒットするんだっけ＿|￣|○
274 名前： ヽ|・∀・|つ―＋ 投稿日： 2004/05/01(土) 09:58: 至近距離じゃなければ弱二ッで投げは返せる。
見てから間に合うよ、発生7フレは伊達じゃない。
275 名前： ヽ|・∀・|つ―＋ 投稿日： 2004/05/01(土) 10:03: ちなみに見てから間に合うのは中間距離でダッシュ見てからニツカクって言う意味ね。
どうもダッシュからのCD同時押しは投げ優先っぽなので
あんま6Dとか4Dにかす当たるということは気にせず、ガンガン使っていけるよ。
まあニツカク見てから緊急停止は出来ないから、攻めてくる相手に逆二択
かけれるし。
276 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/01(土) 11:35: そろそろ出来れば対キャラ対戦戦法希望したいです

対レラ戦
対外道戦

あたりをお願いしたいです＿|￣|○
277 名前： ヽ|・∀・|つ―＋ 投稿日： 2004/05/01(土) 11:51: >>276

レラはほぼ前と一緒だよ。
ブっぱ遠ABを使えなくなったのでチマチマダメージを取らなきゃいけないので
多少だるいけど。
まあ、たいしたことは無い。

外道はとりあえず水月刀を連打して前転烙印は不意打ちで安定（らしい）
わしは遠ABで狩るか6Dで逃げるけど。不意打ちはホントに安定か今度試す。
水月を6Dしてくるようなら遠Bだして後はまったり
出来るだけ間合いに入れないように。
崩しの間合いがカナリ狭くなってるので投げ投げの泥仕合に持ち込むのも可
きり返しに咄嗟に烙印出せる奴って少ないし。
小技の戻りに6D入れて投げ連打とかでも結構行ける。
ま、外道は前より全然やりやすい。
278 名前： 喪服十兵衛 投稿日： 2004/05/01(土) 12:36: 外道は、水月刀を中と弱の緩急付けてばら撒いて前転見てから４Dってやってる。
（うまい連中は烙印出さない時あるけど投げで押し戻せることが多い）

近距離戦？当て投げにさえ気を付ければ相手は他にやる事ほとんどないです
差し合いで負ける要素がほぼないので水月刀の強化と合わさって
最近はこの対戦カードでめったに苦戦しない

それと色はBカラーが気に入った。メインはこれです（喪服じゃないじゃーん）
279 名前： 喪服十兵衛 投稿日： 2004/05/01(土) 13:07: 言い忘れ＞空キャン烙印のできる相手との近距離戦だけは
あちらのペースに持ってかれます。最終兵器は６D
画面端等ではキツいけど普段はローリスク？
280 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/01(土) 13:36: >>277
>>278

素早いレスありがとうございました
281 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/02(日) 01:48: >>268
おいら白装束だった。
けどいなくなったので抹茶十兵衛。
282 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/05/02(日) 06:58: 誰かワシのＯ脚を攻略してくれぃ (-_Φ;

>>272
まぁワシが投げられまくるのは
4Dを刈られると損した気分になるのが嫌なのもあったり。
「なんやそれやったら心眼したのに～」みたいな (-∀Φ;
どちらにしても意識が足りぬので
しばらくは投げを食らわないというのを目標にしていこうと
思ってた矢先金欠モードに突入しますた (-ДΦ;
昨日も昼間ちょこっとやっただけで夜は観戦のみ。
GWなどは格好のやりこみ時だというのに…鬱じゃのう (-_Φ; うーん、まぁとにかくかんばってみますね (-∀Φ
283 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/02(日) 07:45: >>282
ガンガレ。
でも、ときには落ち着いて観戦する事も大切だね。
対戦している当事者達から見えないことが第三者からはよく見える。
284 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/02(日) 19:14: 今回、判定が小さくなったのか弾キャン水月刀が不意打ちで潰されるな
意外にダメージがあるんで読まれないよう気をつけよう
285 名前： 37 投稿日： 2004/05/02(日) 20:50: 先生！水月刀がパワーアップしてますが、水月刀対策の行動も軒並みパワーアップしていて結局トントンだと思っている自分はヘタレ確定ですか！？
大アンヌムツベで避けられるのはさすがにちょっと・・・。

せめて八相発破が、ヒット時にダウンして空中でガスガス入って、終わったら吹っ飛ぶ感じだったら水月刀と対になる行動になれたのに（涙）。
（「ジョジョの奇妙な冒険」のＤＩＯの無駄無駄みたいなイメージ？）
286 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/02(日) 23:31: 相破の出がかりに投げ無敵が？
対戦で相破と投げが重なったが
投げられなかったぞ。
もっとも実戦でのお役立ち度は微妙、というか
多分ゼロだが。
287 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/03(月) 22:44: 心眼水月のキャッチポイントが無印より前にある気がする。
COM静丸の出したその場傘回しが全然届いてないのに心眼出したらいきなり取った。
COM十兵衛の発破を食らったあと届かない距離までノックバックした直後に心眼出したら
これまた取れた。
けっこう便利？
288 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/03(月) 22:51: 弱・中ニッ角の割り込みが無印以上に使えますな。
ガードされたり空中カスったりするとあべしですが。

羅刹丸の飛燕・牙突って１段目ガードから心眼で取れますかね？
相破だとは思うんですが。

余談
十兵衛の遠距離立ち強斬り、見てから心眼余裕でした。……orz
289 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/03(月) 23:45: >>286
アイヌ一族辺りはダッシュ斬りが心眼ポイントだから、
読みが外れて投げだったときとかお互いスカるわよ。

あっ、そういや右京のダッシュ大が相破できた気がした昨日。
290 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/04(火) 00:19: >>288
羅刹の技は一段目ガードした時点で弾かれになるような気がしたけど、２段目出るのかな？
291 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/04(火) 00:43: じゃあ相手がダッシュしてきたら、割と相破安定？
斬りなら心眼、投げならスカり。
スラなら喰らうけど、まぁ安いから必要経費ということで
292 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/04(火) 01:03: さて、そろそろ心眼リスト更新やらないか

既存キャラ(変更点含む)
■　ナコルル
ヤトロポック ………………天羅

■半蔵
忍法うつせみ天舞　……　天羅／水月

新キャラ
■　兇國日輪守我旺
忌神楽(いみかぐら) 　………………水月
兜独楽(かぶとごま) 　………………水月
朧囃子(おぼろばやし) ………………水月／天羅

■　羅将神ミヅキ
呪歌爪弾 ………………水月

サンクス>>171
追加誰か頼む。
293 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/04(火) 01:19: おととい初プレイしてきますた。
ダッシュ防御崩しがでねぇｗ
もっと精進しまつ
294 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/04(火) 01:23: 天草の天照封凰拏なんかは心眼できないかな。
小倉餡は無理だろうけど
295 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/04(火) 02:06: >>294
中天照は水月で挑戦したけど、無理だったよ。弱、強はわからない。
けど無理だろうなぁ。
汝、暗転(ryは天羅で挑戦。やっぱ無理でした。
地道に通常技を取るしかないだろうね。
斬紅郎はたぶん全部無理っぽい。
ただ、天崩斬の最後の斬りあげは取れるかも。意味無いけど。
296 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/04(火) 09:36: 多くのキャラで変更されたダッシュＢの中段と不意打ちの心眼リストもきぼん
297 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/04(火) 12:42: ところでSPになってから狂死郎の武器飛ばしを心眼してみた人居ません？
判定が地上判定に変わっているらしいからもしかしたら
水月で取れるようになっているかもしれません。

自分で確かめたいけどしばらく無理そうなんで
298 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/04(火) 14:04: 隙減少でウザさUP！と評判の水月刀、
同キャラ対戦でもめんどくさいが、
二ツ角羅刀で抜けられれば連発するわけにもいくまい、
と思って、相手の水月刀にあわせて二ツ角出してみたが、
ダッシュ中、水月ビームにしっかり当たってしまった…。
同キャラ対戦では砲台モードで根負けしないのが重要かも。
なんかせつないけど。
299 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/04(火) 15:57: 狂死郎の武器飛ばし、零でも水月でとれたよ？

>>298
せつないね。
相手次第では、その水月をかいくぐって心眼決めに行くこともできるが、
立ち回りがうまい相手だとそうもいかない……
300 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/05/04(火) 19:51: なんかこのゲームにおける全身無敵って
足元の判定が貧弱なのではと提唱してみる。攻撃が当たり続けたら判定が消えるとか。

ケース1：相手が烈水のモーション見てから絶命発動。
ぜんざいピンチ (-_Φ;
しかし全身無敵のはずの突進にそのまま烈水が直撃、
事無きを得る (-∀Φ;間合いけっこう近かったんやけどな…。

ケース2：バサラの屈中に強ニツ角でつっこむ。
が、武器の戻りぎわの判定に負けて結局刈れず (-_Φ;
ケース3：>>232参照のほどを。

2と3は単に途中で無敵が切れただけかも知らんけど、
1はなんでやろ。
301 名前： 37 投稿日： 2004/05/04(火) 20:10: >>300
全身無敵の技には「何回かのヒットを無効にするフラグ」みたいなのがついてるのかな。
ただ、攻撃判定が複数回ヒットしたら消える場合、八相発破で絶命潰せそうですね。

あと、全身無敵の技は「出した時点で、相手の攻撃判定を消してしまう」という可能性も。
つまり、絶命発動した瞬間に相手の攻撃判定がなくなってしまうため、その技は食らわない、と。
で、ケース１の場合、攻撃判定を消した後に烈水月刀の判定が出たため消されることがなくヒット、という事。
302 名前： ―|　・∀・|つ―＋ 投稿日： 2004/05/04(火) 23:02: >>ぜんざいたん

絶命の完全無敵ってピキーンって光って移動する最初のほうしか無いよ。
ふつーに中切りでプスっとさせたりする。

ニツ角結構当たり負けするよね。
もしかして飛び道具判定の技には無敵無いとかそんなのがあるのかもね。
ようわからん。
303 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/05(水) 21:01: 稼動から数日経って新戦法も確立されてきましたが…今日、初めてジャンプＡＢ
の鈍化に改めて気付かされました。何度も破沙羅のジャンプＡＢとかち合って敗北…。
やればやるほど気になるものですね。やはり逃げジャンプＢでしょうかね？
304 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/05(水) 21:05: 寅使いだが逃げジャンプＢで90％近く撃墜されたぞ。
遠立ちABは出がやや遅いが、ガードされても隙少なめだし。これも強い。
水月も伴ってｊ兵衛マジ強い。
305 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/05(水) 21:08: んだな
砲台じゅうべえはみっともないけど強いね
SPじゃ飛び道具でいちばん強いっぽい、水月刀。
306 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/05(水) 22:19: 別に砲台でもみっともなくないと思う。

あと破沙羅のJABはかなり強い部類だから、他のキャラでも負ける。
あれどうにかして欲しい。
307 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/05(水) 22:40: そもそも破沙羅相手に飛ぶのがおかしい。
308 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/05(水) 23:17: >>303
ダメージ効率を無視するなら
Ｊ蹴りっつーのもありますわよ？
逃げＪＢの出来ない画面端や間合いを離したく無い時なんぞにどうぞ。
309 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/06(木) 00:02: 十兵衛使いだが、砲台はみっともねえよ。
あまりにみっともない。
310 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/06(木) 00:25: 砲台にもセンスが表れるじゃん。　
俺には飛び道具を撃つセンスがまるで無い。
うまく相手の『間』を外して波動拳とか撃つ人いるよなぁ・・・
羨ましい。
311 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/06(木) 00:28: 水月刀一発一発に意味を篭めて撃つ
312 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/06(木) 00:31: 飛び道具を打つ時の基本として屈伸運動がある。
波動コマンドは下要素を通すので、キャンセルでない限りは必ず一回屈むモーションが入る。
慣れてくるとその動きを見るだけで反応できるんで、馬鹿正直に連発するんでなく立ったり
しゃがんだりして相手に的を絞らせないようにする「打たないプレッシャー」も必要。
313 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/06(木) 00:35: 対ＣＰＵ戦で、こっち２～３ドット相手１０ドットくらいで、残りタイム１秒。
怒り爆発→絶の削り　と思ったら当たってタイムオーバー

結果　体力負け…
314 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/05/06(木) 01:56: この頃近づかれたら困る相手以外には
端～端ではほとんど水月刀撃たんなぁ、というか
自分からずんずん歩いて間合いを詰めるからその機会がない訳で。
僅差で勝ってて残り十秒とか以外は砲台しないかも。
まぁ近～中距離ではキャンセルでドカドカ撃ちますが (-∀Φ;

で、バサラですが、上記の様に前に歩くのがいいかと。
こちらからは牽制全く振らない方が良いのかも (-_Φ;

…なんか最近バサラ使う人増えてません？
あと闘劇優勝機体の水邪も一時的にブレイクしたりして。
いややな～苦手やのに (-_Φ;
315 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/06(木) 09:55: 烈・水月刀は判定が小さくなって、前作より使いづらくなった
相手の起きあがりとかアバウトに重ねると余裕で飛ばれる
316 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/06(木) 17:25: 弱足からの
・ダッシュ投げ
・中段
・３Ｃ

がなにげに強いっぽー
ダウンさせまくりで相手をムカつかせられるしｗ
317 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/06(木) 17:48: まあ前転起きあがりしてくれる初心者には有効かもしれんな。
中級者以上にやると3Cガード後に後転で以上。もしくはBCされて乙。
軽量級なら6Dで安定かね。
318 名前： ―|　・∀・|つ―＋ 投稿日： 2004/05/06(木) 19:14: >>317

否定するならそれに変わる代替案を提示しよう～
そもそも起き攻めに限った話じゃないし
2C⇒ダッシュ投げはかなりきくよ。
319 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/06(木) 20:44: 十兵衛ならではって言ったらニツ角からの投げか。
でもあれは使えば使うほど勝率が下がる諸刃の剣。見栄え重視にしかお勧めできない。
さんざん屈中→水月見せといて屈中の後ダッシュ投げってのも博打っぽいな。
大自然ばりにダッシュ→引きこみを連発して幻惑するのもアレだし。
320 名前： ―|　・∀・|つ―＋ 投稿日： 2004/05/06(木) 20:57: わし結構使ってるけど勝率下がってないよ。
ダッシュ大切りとか二の矢、三の矢を使えば安定するし。
最近また柳生面白くなってきた中間距離からなんとなく水月とかおもしろすぎ。
いきなり出るとよけれねーわ。
321 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/06(木) 21:46: 起き上がりの連携だと、2C>近A＞近A＞遠Aを軸に不意打ちや3Cを混ぜたり、
一歩下がって6Cを差してみたりがいいね。たまに弾きを見せとくのもいい。

二ツ角からも投げだけでなく、不意打ちや後転水月も混ぜると面白い。
不意打ちで安定されそうだったら心眼出してみるのも有りかも。
生の二ツ角＞心眼は剣気MAXなのでたまに使う分には悪くないよ。
322 名前： むらしげ 投稿日： 2004/05/07(金) 00:28: 右京と対戦中、割と水月刀と右京のダッシュ大斬が相打ちになるので、
「さぁ、来なさいダッシュ大斬！　心眼で捕ってあげるよカモーン！」
来たぁ！！！　コマンド入力！！！
の間に斬られました。
速いぞ　右京のダッシュ大斬！　35才のおっさんの私には見切れん！
323 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/07(金) 00:41: コマンド入れてｶｸｶｸするナリ
ガード方向だから斬られないナリ
それ以前にぶっぱダッシュ強ならガードした方がお得ナリよ？
324 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/07(金) 00:45: 心眼の発生1フレじゃなくなってます？
大斬り見てから相破あわせてたらことごとく斬られたのは
私の反応のせいでしょうか？
325 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/07(金) 01:01: 真偽のほどはわからんが、まあＳＰのＣＰＵに
１フレ心眼をバリバリやらせたらシャレになってねーよなとは思う
326 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/07(金) 01:09: 超・珍芸的連続技（連携？）発見！！
案外、実戦でも役に立ちそうです。

使用キャラ：十兵衛ﾀｿ
条件：自分（十兵衛ﾀｿ）が画面端を背負った状態
（背中が後ろの「壁」と密着、もしくはソレに限りなく近い状態）
武器無しで、自分の武器が近くにある状態（攻撃ボタンですぐに武器が拾える状態）

以上の厳しい条件を満たしたら
相手に『防御崩し』を仕掛けます（この時相手を後ろに送る(←＋CD)）

そのまま『崩し斬り』を仕掛けるのですが、十兵衛ﾀｿには武器がありません。
武器がない状態で、さらに『自分の武器を取れる間合い内』にいると
『崩し斬り（殴り？）』は出ず、武器を拾い上げてしまいます。

ところが！！十兵衛ﾀｿは、この『武器を取るモーションが他のキャラより短い』
ので、そのまま画面端の相手に追撃が可能なのです！！
無論相手が人間だろうとＣＰＵだろうと回避不能！！
何か「斬紅郎無双剣」を彷彿とさせる連続技です！！

皆さんも是非１度お試しになってはいかがですか？

ちなみに、私は『全くの偶然』で発見しましたｗ（爆
327 名前： ―|　・∀・|つ―＋ 投稿日： 2004/05/07(金) 01:18: >>326

いや画面端背負わなくても近大鋸昔から入ったよ
発破暴発するからタイミングがちょい難しかったけど。
防御力低いキャラに武器飛ばし食らって武器のそばうろちょろされて
投げ拾いキャンセル大鋸とかでよく殺してた無印のころから
今回も当然いける。
328 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/07(金) 01:20: 無印時代から全キャラ武器拾いキャンセル強斬りが確定だったはずだが…
ネタだよな？
329 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/07(金) 01:21: ＞ ―|　・∀・|つ―＋
我旺様に見えるのは気のせいですか？
330 名前： ―|　・∀●|つ―＋ 投稿日： 2004/05/07(金) 01:23: 最近がオー様に嵌ってるから変えてみた
やっぱりネタかなあ？
一応マジレスしてみたんだけど・・・。
331 名前： 十兵衛ちゃん 投稿日： 2004/05/07(金) 07:11: …皆の衆、>>326
は明らかにネタじゃ。ワシが心の眼で見通した！
用心して掛かられよ！
332 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/07(金) 10:01: >>326
それ２ちゃん本スレにも張られてたよ
333 名前： ―|　・∀●|つ―＋ 投稿日： 2004/05/07(金) 13:27: つられた餅が華麗に333ゲトですよ。
最近ネタ無いね～。
みんなSPやってないのかな？
334 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/07(金) 14:46: ネタないようでしたら
各キャラ対策とか反撃＆割り込みなどをつらつらとお願いして
それに各自ツッコミ＆追加というのが参考になって嬉しい
335 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/07(金) 18:58: いつもデモが流れてるのが非常にむなしい・・・
SPも駄目なのか・・・
336 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/07(金) 20:53: 心眼の威力が落ちた今作では
剣気ＭＡＸ時以外『相破』は『弾き返し→強斬り』で代用してＯＫでは？
と思ったりするのですが、どうでしょう？
『相破』を使う利点はありますかねえ？コマンドが簡単ってくらい？
337 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/07(金) 22:18: もともと相破ってあんまり使ってないなぁ。

心眼使用率は、天羅４割、水月４割、相破２割って感じだったし。
相手のジャンプを天羅するか、必殺技を水月するかが多かった。
338 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 00:04: 相破でも必殺技が取れればなあ。
339 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 00:14: >>338
それは流石に贅沢よ･･･

俺も相破よりも弾きをよく使うな。割と隙が少ないので安心して出せるし。
それでも反撃してくる人はしっかり反撃してくるけどね。
340 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 00:54: 弾きも出しやすくなったしねぇ。
弾き後の安定ダメージソースって強ニッ角かな？
341 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 01:05: すいません。他キャラ使いなんですけど、ジュウベエに勝てないのでアドバイスを頂きたく。
当方覇王を使っておりますが、ジュウベエときたら、水月トー！水月トー！カキーン！水月トー！
と言う感じで地上戦を支配し、投げに行けば不意打ちで迎撃（しかも隙ないし）。
斬鉄ぶっ放せば「どうじゃー！」で激減り（特に精神力が）。対空はＪＢ、ＪＡＢでも良し、くぐっても良しと完璧。
しかも、いざとなったら二ツ角連携でガン攻めしてくるし、かなり暴走親父に手を焼いております。
スレ違いと思いますが、何とか愛の手を差し伸べていただけないでしょうか？(つД｀)
342 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 01:37: >>341
Ｄ行動と蹴りと旋風とフェイクを上手く使えばとりあえず現状は脱出できるかと…
343 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 02:05: >>341
十兵衛が中斬りor大斬り弾かれキャンセルからしてくる行動は、
水月刀、ニツ角、弾き（心眼）、何もしない
このうち前者３つは6Dで無効化できる。
水月刀砲台は6Dで避けつつ接近。近間ではこちらもうかつに水月刀を撃てない。
ニツ角は6Dで突っ込んでやればカス当たりして十兵衛は大きな隙をさらけ出す。
ニツ角投げは十兵衛にとってハイリスクローリターンの連携。恐れる事は無い。
不意打ちはガードできればダッシュ投げで反撃できる。
344 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 02:28: 同じ相手に連敗している奴って大抵全く戦法を変えずに戦ってるよな。
中段飛び道具を伏せない、下段飛び道具を６Ｄしない。負けて当然だわな。
残鉄を弾かれる、心眼される。見てから不可能のこの行動を何度も繰り返される
ってのは完全にこちらの動きが読まれている。もしくは相手に技を出させられているから。
飛び道具が途切れた隙に残鉄、遠目での相手のジャンプの着地に残鉄、ギリギリ射程範囲に
入ってきたので残鉄。この辺は無意識的に行っている可能性が高い。
連れにでも対戦見てもらって矯正しろ。
345 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 02:47: >>340

漏れは弾いた後には、立ち強斬りorしゃがみ中斬り→水月刀と間合いでかえてるんだが
強の二ツ角羅刀はダメージどんなもんです？
346 名前： ―|　・∀●|つ―＋ 投稿日： 2004/05/08(土) 02:52: >>346

追い討ち入れて剣気マックスで３割～強くらい持っていくね
防御力低いキャラならびっくりするくらい減る。
347 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 03:41: >>346

ありがとうございます
そんなにイイ感じなんですか！！！！
ぜひ狙ってみます　追い討ちは小追い討ちで確定なんですよね？ｗ
348 名前： 341 投稿日： 2004/05/08(土) 07:44: >>342-344
ありがとうございました。意見を参考に頑張ってみます。
349 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 07:52: >>341
覇王丸なら水月刀を酒攻撃ではね返してみればどうか？
あれ結構嫌なんで。
350 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 10:33: >>349
烈震斬を合わされるのもかなり嫌だね。

あと飛び道具対処の基本で、以下のステップを踏んでみるのがおすすめ。
　1）1発だけガードする（相手の剣気を下げるため）
　2）ジャンプやD行動で避ける（画面内に飛び道具がある場合は次を打てない）
　3）接近する
351 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 10:35: 剣気マックスだったら素直に大斬りのほうが減るでしょ
試してないけど剣気減ってりゃ大二ッ角のほうが減る気がする
352 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/05/08(土) 14:25: 昨日また例の強骸羅使いの方が来られて、
6連勝を2回やった後軽やかに姿を消しました。
今度来はるなら夜10時頃もお薦めですよ～とスレ違いな呼び掛け。
>>345
大抵のケースでは大ニツ角でいいと思いますよ。
ただ怒り爆発剣気MAXとかやったら
さすがに立ち強当てな損ですけど (-_Φ;
また怒り時に相手中斬りを弾き返すと絶水が確定する模様。
いわゆる「あんこゲイザー」ですな。改じゃない方。
でもこれ同キャラ戦くらいしかチャンスないかなぁ(-_Φ;
しかもダメージ的に相破した方がおいしいし。

ちなみに大二は追い打ち確定っすよ。
353 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 14:33: 中斬キャンセル大二ッ角小追い討ち、なら大斬りよりも減るんじゃないの？
どっちも剣気マックスだった場合。
いや、試してないけどさ。

あと、天草スレで降魔招来破が斬紅郎の不動でとられたって書き込みあったけど、それなら心眼もできるか！？
しかし降魔招来破って何だろ。弱と中の天照封凰拏かな
354 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 14:50: とすると　よほど間合いが離れてないかぎり弾いたら→しゃがみ中斬キャンセル大二ッ角小追い討ち　安定ＯＫ？
355 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 14:57: ２１４＋Ａ、Ｂ：天照　中段
２１４＋ＡＢ：降魔　下段
だったはず。
356 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 15:58: 逆だったか。
前は降魔と天照で別れてたのに、今作でひとつの必殺技になったんだよね。
今度心眼試してみよう。
357 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 18:31: こんばんわ

シャル＆ガル＆我旺を相手にした場合の立ち回りを伝授して欲しいです
358 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 23:30: 漏れも待ちガオーには弱いです
色々教えて下さい
359 名前： ―|　・∀●|つ―＋ 投稿日： 2004/05/09(日) 01:26: まったくキャラ対してないので超適当ですがっと。
がおーは待てばそこそこ強いけど
積極的に攻めにいける技がないので、とりあえず烈水打って
ガン待ち。
忌神楽はガードすればダッシュ投げは確定するくらいの隙はあるので
弱斬りいれるならダッシュで投げる。
中神楽か弱かわかりづらいからそれで安定。
後は画面端で、しゃがんでいらっしゃーいっていってれば
勝手に向かってきて
勝手に死ぬよ。
不意打ちとか手さえ出してなければ、見てからガードできるし。
ガオーはとにかく崩す手段がないです。

シャルはやってないからようわからん
飛び道具の回転がこっちのほうがいいので
プレッシャーかけつつ、あんま打ちすぎないように
トライスラッシュ打つならあわせるくらいの感覚で。
どうも今回ちくちくなダメージなので
あまり手を出さずに、ウロウロするのがいいと思われ。
稼動初期に数回やっただけなので微妙だけど
前よりは楽かなあ～な感じ。
飛び込みと無理な攻めは迎撃されるので基本は地上戦で。

ガルは前と一緒。
相手側の性能がほぼ変わってないっぽいので。
J大とかはガード安定、逃げJBでもいいけど。
飛び道具の打ち合いは端端ならこっち有利。
ダッシュしてくる犬は弱水月で跳ね返して
上から降ってくるのは前転なりしてかわす。
まあ前と一緒。こっちの大ダメージソースが消えたので
チマチマダメを取りに行く位かなあ・・。
完全にキャラ対して書いてるわけじゃないから
細かい調整は自分でヨロ。

読み返してみてもすげー適当。

できればこのキャラのこの辺がきついとか
そういうのが入ってたほうが嬉しいかなあ。
自分の戦術スタイルとかもあると攻略しやすいし。
360 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/05/09(日) 03:15: シャルは暴れられても待たれてもしんどいっすね (-_Φ;
どうも刺し合いで頻繁に負けるんやけど
ひょっとして中斬り鈍化してる？う～ん。

とりあえずめくりに注意しながら
様子を見つつ戦うくらいしか思いつかんのやけど。
ある程度殴ったら待ち倒さなしゃあないような (-_Φ;
あとは飛び道具跳ばれたときしっかり天羅狙えるように
中の人が意識しといたり。

向こうが突き厨なら多少食らってでも
無理矢理相破もしくは弾きを当ててやる、とか。
どちらにしてもガッツのいる相手ですな (-∀Φ;
待たれたら辛い気がするけどどうなんやろ。
361 名前： ドン・ばんちょ （p11oQm7A）投稿日： 2004/05/09(日) 03:22: ばんちょがジュウベイに興味を持ちました。
362 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 03:53: あっち行けオラー!!w
363 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 04:29: という事は十兵衛は厨キャ(ry
364 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 05:25: ユーザーが増えることは良いことだよ
いろんな動きが見られるし、研究できるもん
365 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 05:38: >>361
サイトにもメインは十兵衛みたいなこと書いてたし・・・本気か！？
366 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/05/09(日) 06:00: >>361
Σ(-ДΦ;
えっじゃあこれからは十兵衞スレの住人でつか！？（笑
367 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 06:32: ばんちょに十兵衛を使いこなせるのか？
見物だな
368 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 09:21: 十兵衛使いは死んだらええねん。
369 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 09:23: 十兵衛は全キャラ中を１，２を争う扱いやすいキャラだと思う。
ばんちょ氏ならすぐに使いこなすだろう。
370 名前： むらしげ 投稿日： 2004/05/09(日) 10:07: 来るもの拒まず。ばんちょ君、ようこそ柳生の里へ。
371 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 11:12: 十兵衛はある一線を越えるといろんな動きを試したくなって味のある
キャラなんで面白い。二ッ角の攻めや水月刀絡みの戦法とか…最高だね。
372 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 11:28: >361

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
373 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 12:23: 多分、ここでは既出じゃないと思う話題。

レラスレ見てたら、今回は狼乗りの屈大心眼できるみたいね。

狼乗ったら水月安定か？
374 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 13:08: 水月刀強化で砲台しか脳のないキャラに逆戻りかと思いきや、そうでもなさげ？

ばんちょ氏に期待。
厨十兵衛ってどんな動きになるんだろうな(･∀･)
375 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 14:07: age
376 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 14:57: ヤバイ。十兵衛ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
十兵衛ヤバイ。
まずセコイ。もうセコイなんてもんじゃない。超セコイ。
とかっても
「はげ丸くん20人ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろスキが無い。スゲェ！なんか単位とか無いの。何秒とか何Ｆとかを超越してる。飛び道具だし超ヤバイ。
しかも発生早くなっているらしい。ヤバイよ、厨技だよ。
だって普通は硬直減らしたら早くしないじゃん。だって相手の飛び道具見てから出したのに十兵衛が先に動くとか困るじゃん。ミナより速いとか困るっしょ。
硬直が減って、無印のときは４０Ｆだったのに、ＳＰのときは２０Ｆとか泣くっしょ。
だから大津波は硬直減ったりしない。話のわかるヤツだ。
けど十兵衛はヤバイ。そんなの気にしない。水月撃ちまくり。最も遠くから到達する水月とか６Ｄで避けてもよくわかんないくらい投げ確定。ヤバすぎ。
スキ無いっていたけど、もしかしたら反確かもしんない。でも反確って事にすると
「じゃあ、プラズマの硬直が５０Ｆってナニよ？」
って事になるし、それはＹＵＫＩもわからない。ヤバイ。開発にも分からないなんて凄すぎる。
あと不意打ち寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと－272℃。ヤバイ。寒すぎ。ミズキが何もできずに死ぬ。怖い。
それに超スキも無い。超痛い。それに超リーチ長い。どうじゃーとか平気で出てくる。どうじゃーて。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても十兵衛は下段が凄い。１０Ｆとか平気だし。
水邪なんて崩しとかたかだか不意打ち＞円月できただけで上手く扱えないから翔月にしたり、３Ｃ置いてみたり、ダッシュＢ使ったりするのに、
十兵衛は全然平気。不意打ちを不意打ちのまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、十兵衛のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ十兵衛に興味を持ったばんちょとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
377 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 15:54: 十兵衛の不意打ちって零だと後ろに下がる技だったんだよな
SPで真上に飛ぶようになったから超リーチ長く感じる

あとSPだと列・水月が避けやすいんで削りもB水月使ったほうがよさそう
もちろんティッシュ連中には烈、撃ちまくりでいいのは相変わらず
378 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 16:27: >>376
結構ﾜﾛﾀGJ…d(´Д｀)
確かに今回は心眼使うより、Ｂキャン水月連発厨、不意打ち出しとけ厨
しゃがみ大ぶっぱ厨のが強ぇーわなｗ

心眼なんて飾りです。浪漫派にはそれがわからんのです
379 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 16:44: >>378
しゃがみ大はきつくね？
ばれてたら弾かれてそれまでっしょ。
十兵衛対十兵衛ならもろに心眼のねらい所だし。
むしろダッシュ斬りから不意打ちと３Ｃと６Ｄとかで相手悩ます方が面白そう。
380 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 16:47: ばんちょはもぅ引退だな　ﾌﾟｯ
しこしこ選んで一回戦負け
ドン家エ　モン家　即全滅

口だけの厨房
381 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 16:50: しゃがみ大一発目ってもしか下段？
ぶっぱなしたら今日よく当たったんだけど・・・
382 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 16:52: >>381
しゃがみ小斬りとモーション一緒だから下段じゃないの？
383 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 17:00: 屈ABなかなか2段目が当たらん…当たらんと威力低いし隙でかい
384 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 17:08: >>383
アレは１段目からぶって反撃しようとしたところに２段目がって方がおいしいよ
しゃがみ小ふってみて相手油断させたりとか
読み合いの中の思い切った行動の部類にはいると思うけど、意外と当たるよ。

あととどめには使えない技だね１段目当たったときに怒り爆発されると確か死ねたはず。
385 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 17:34: しゃがみ強斬り（２発目）は相手の起き上がりに出すと決まりやすい気がする
386 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 20:55: 水月刀ヤバイと言ってる人に質問。どんな状況でどういう風に使ったら（使われたら)ヤバイ？

前に少しやったとき、立ち中で牽制したくなる距離で、他の牽制技に小と中の水月刀も混ぜて撃ったら、
ことごとく６Ｄとか３Ｄ（だと思う）で避けられて、その後投げられたり逆に攻め込まれてメチャメチャ困った事が。
あと、ガオーﾀﾝにやったら何度も突進で避けられて「ああ、そこで撃っちゃダメじゃん俺」とか思いながらもクセで撃って殺されたし。

もちろんこれは、相手が上手い上にこっちが未熟で読まれやすい行動取っていたせいなのだが。
なので、自分は水月刀は確かに強いがヒドイ技ではないという印象を持っているのだが・・・。
387 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 21:44: 実際、水月刀は無印仕様の方が使い分ける楽しさがあったなぁ。

つーても、水月刀の性能を戻すなら
心眼の威力を返せとｗ
388 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 22:15: >>386
MAX心眼打ちたいから乱発する勇気ないっす。
連続技でとりあえず入力しておくけど、とりあえず撃っておくっていうのは簡単に避けられるし
わざとガードされて剣気減ってる時に攻められると心眼のリターン大幅に減るから
自分が不利になる要素を増やしてるだけだと思う。

相手の行動読んで水月刀を置いておくみたいな使い方を心掛けてるよ。
389 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 22:30: 水月刀を相手が避ければ剣気MAXの読み合いを強制できる
遠距離でガードされても剣気回復のチャンスはいくらでもある

ただ相手に技を当てたあとに水月刀を撃つのは明らかに損だけどな
390 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 00:36: こいつ厨キャラｹﾃｰｰｰｰｲ
まじ簡単　しかも有名人ﾎﾞｺﾎﾞｺに出来た　まじｽｹﾞｰｰｰ

そしてバンチョが使う　　消えろばんちょ
391 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 00:53: A水月は確かにいやらしい技ではあるけど
それ程醜くは思わないけどなぁ。

他の飛び道具と違って6Dで避けれるから、
避けて斬りor投げの2択を迫れば結構なんとかなる。

と右京ユーザーが言ってみる。
392 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 01:01: >>391
今作も心眼の餌食にさせていただきます（ｗ
393 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 01:27: 近距離で出される水月刀が嫌だったら適当に不意打ち出しとけ
394 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 01:36: >>393
リーチの長い大斬り合わせられると死ねるんだけどね
395 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 02:13: なんで水月の性能が極悪だと素直に認めないの？
そんなに厨扱いされるのが嫌？
396 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 02:21: >>395
燕返し
円心殺
烙印
右京の立ち強斬り
円月
水邪　蒼月の立ち強斬り
辺りの技の性能についてどう思いますか？
397 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 02:41: またか
自キャラが厨と言われるのは嫌かもしれないが
他の強い技を引き合いに出して、なおも「強くないよ」と言い張る姿は無様。
十兵衛使いは特に酷いな。
心眼なんて博打をロマンと言い張るだけの時代は終わったんだよ。

ばんちょを見習え
398 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 02:48: ばんちょさんは結局ガムガムの大会で十兵衛使ってたんですか？
使ってたのなら、どんな動きしてました？
399 名前： ドン・ばんちょ （p11oQm7A）投稿日： 2004/05/10(月) 03:02: いきなり負けたよｗ
正直初心者以下の動きでした。
400 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 03:07: >>397
ん？
対策を教えてあげると性能を認めないことになるの？？？？
わけわからないんだけど…
401 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 03:13: チュ-チュ-言うなら諦めて閑丸使えばいいのに…
最高厨候補ですよ。
402 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 03:26: 極悪って範囲広いんだね…

てっきり他の技と比べてどのように
格の違う強さなのかを説明してくれるのかと思ったら…
403 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 03:30: 低空七曜からのABが、不動でとれました。
404 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 03:36: 変な粘着はスルーに限るよ。
上げてる人とか論理が破綻している人、こちらの問いかけを
無視する人がその典型だね。
405 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 04:14: >>ばんちょさん
関西スレ見たんですけどタムリンさんのタムタムにやられたのですか･･････。
あの方は十兵衛も使うので、こっちの動きもある程度予測できてるのかも。
タムタム攻略ここに記してくれると嬉しいんですけどね。

とりあえず自分は二択を読み勝つしかないと思っています。
二択の間合いに入らずに戦えたら楽なんですけどね。
まぁ今回は屈ＡＢが振りぬきなので、立ちガード安定っぽいですが･･････。
あとはなんとかして相手の懐に入り込む、画面端に追い詰める、
といったところでしょうか。
まぁ、全キャラ共通の対策なのでしょうが･･････。
性能の良い水月刀もムーラ・ムーラがあるのであまり使えないし･･････。
遠距離牽制として烈水月刀を使う事になるのですが、
今回６Ｄで避けやすくなったのが辛いですね。
心眼も相手の立ちＡと屈ＡＢで使いわけなければならないので
弾きの方が安定しますし･･････。
ＪＡＢを天羅で取れるのはおいしいんですけどね。
406 名前： ドン・ばんちょ （p11oQm7A）投稿日： 2004/05/10(月) 04:15: え、マジで俺のタム攻略なんて見たいの？ｗ
負けたんだよ？
407 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 04:20: >>399
乙、精進されよ
408 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 04:45: >>406
書けるのならお願いします。
というかばんちょさんが攻略書いてるのって見た事ないので是非。
確反とかすごく詳しそうなので期待して待ってます。

まぁ、もう寝ますけどね（笑）
ヒマがあったら書いといて下さいな。
409 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 05:03: >>396
あなたが挙げた技は強い
でも水月刀も強い。これでいいんじゃない？
410 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 07:28: 水月刀対策はあれだな…無心であれ
迷いあったらA水月刀は受けきれないね
411 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 08:06: こいつ厨キャラｹﾃｰｰｰｰｲ
まじ簡単　しかも有名人ﾎﾞｺﾎﾞｺに出来た　まじｽｹﾞｰｰｰ

そしてバンチョが使う　　消えろばんちょ
412 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 14:08: ミヅキが辛い……
水月刀は覇気陰滅陣で潰されるし
固まってると前転コマ投げで崩されるし
武器飛ばしが強いので怒ったら何も出来ない……
皆さんどのように立ち回ってます？
413 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 14:51: >>412
水月に覇気は見てからあわせるもんじゃないので、そりゃ読まれてるだけ。
もうちょっと読まれないように撃つべし。
前転コマ投げは確かに厄介だが、ミヅキの崩しなんてそれしかない。
ダメージも安いんだからある程度食らうのは必要経費と割り切って、
その上で適当に警戒しておけばいいかと。
武器飛ばしは見てから前転でくぐってなんでも好きなのどうぞ。
ミヅキなんて相手にしてるこっちが悲しくなるくらい負ける要素ないよ。
414 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 15:05: よくも悪くも水月刀がポイントなんだよねぇ
撃たざるを得ない場合が多い
他の必殺技がイマイチなんでやっぱり水月刀は大事だよ
415 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 16:44: 発破なんか当てても反撃食らうしな。

今回の八相発破の活用所を誰か処方してくれ。
境地の魅せにも使え無くなってしまった……
ラストの削りと、以前誰かが言ってた低空円月対策くらいか？
416 名前： 412 投稿日： 2004/05/10(月) 17:04: レスどうもです
水月見てから覇気は無理なんですね
闇雲に撃っていたのが不味かったのか……
武器飛ばしは前転で反撃できるんですね！
前転キャンセル大ニツ角間に合うかなぁ
今度からは負けないように頑張るぞっと
417 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 17:25: >>415

挑発ｗ
418 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 18:07: 最後の削りにつかえるだけいいじゃないか・・・・・
419 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 19:27: 発破で質問なんですが、相手境地中に発破でバリアってのはさすがに無理ですかね？
相手の攻撃が遅れれば絶水月で出来そうですが。
420 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 19:52: >>419
━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!
421 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 19:57: >>419
「はっそうはっ」→出る前に一閃
「はっそうはっぱ！」→ガード→二発目出る前に割り込まれて一閃
422 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 20:27: >>418
削りきれなかったら怒り爆発からＭＡＸ大斬り食らいます…
ってーか、発破封印したい。
目押しのあるゲームじゃないからそこまで酷くはないけど、
それでも小技の差し合いの時暴発しないかビクビクします。
423 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 20:36: 今日初めてじゅうべい使ってきた。
境地→B→AB→BCD同時押し連打がはっぱに変化して天草しとめそこない
424 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 20:40: >>423
なぁに、良くある事さ。ドンマイ。
425 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 23:17: 十兵衛先生
待たれるときついですよね・・・・＿|￣|○
426 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 23:29: >>425
それは前作からだよ。
崩しにしても、不意打ちにしても待たれると読まれてるようなもんだから
剣気減るの嫌だけど、烈で削って様子見てみなよ。
それでも待ってるようなら剣気減りすぎない程度に削っていけば良いかと。
もしくは思い切って二ッ角ダッシュで崩しに行くかだけど、自分が動くより
相手を動かした方が十兵衛にとっては都合良いからね。

今作は境地溜まっても前作ほどきつくないから削りによる怒りゲージ増加は
あんまり気にしなくて良いと思うよ。
427 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/11(火) 00:03: 侍シリーズは基本的にリード取られてガン待ちされると厳しい。
しかしＳＰは崩しやすい方。
十兵衛ならダッシュからのｎ択を読み勝てれば絶対に崩せる。

ダッシュ→（相手が）牽制振る…心眼相破or水月・前転ニツ角他
ダッシュ→ジャンプで逃げられる…昇りジャンプ強、心眼天羅他
ダッシュ→ガード…そのまま崩し
ダッシュ→Ｄ行動…緊急停止で目の前で止まろ、Ｄの終わり際の隙を崩しor中キャン強ニツ角

この辺りはキャラ対策というよりプレイヤー対策になる。
同じゲーセンでプレイしているのなら誰がどのようなスタイルかは大体判るはず。
それを読んで仕掛けていけば崩せる。勿論426氏の言うように水月で削るのも一つの手段。
428 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/11(火) 01:48: 十兵衛のダッシュ斬り各種は弾かれキャンセル可能なんですか？
429 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/11(火) 01:53: 水月刀ってさ、相打ち覚悟で大斬りor相殺しない飛び道具とかやられると
ダメ負けでやばい気がする。CPU天草、斬紅郎によくやられるなぁ。
相手キャラによっては中間距離で打つのは厳に慎んだほうがよさげだな…
430 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/11(火) 02:17: >>428
ガードされたらそもそも弾かれないんだから弾かれキャンセル不可だって
ダッシュ大斬りだったらお釣りもらう
ダッシュ弱斬りならまだ使える
431 名前：銀侍投稿日： 2004/05/11(火) 14:04: しばらくぶりにスレに書き込もう思ったらばんちょの書き込みがw
そうですか……厨キャラですかぁ。でも火月には弱いよw
奴の武器飛ばしは水月刀見てから余裕で当てられる。
弾きキャン水月も割り込み武器飛ばしが来るから怖い。
最近メインの斬紅郎でも疾風斬に武器飛ばし当てられるからマジむかつく。
他には柳生立ち大の遅さが前転伏せ潰しに使うのがきついと感じるがね。
対空には相変わらず使えるけど対地には不便な性能かと。
432 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/11(火) 14:12: 今日やってて起きた出来事。
遠距離中斬りキャンセル中二ッ角でタックル３回くらいヒットしたのに斬り上げが当たりませんでした。
こういうのって前作もあったっけ？
433 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/11(火) 14:21: 零＆スペシャルやって天草サムスピやると
十兵衛の技が２つに分かれてるから中途半端だよな
修羅羅刹共々どちら付かずだし
羅刹の武器飛ばしの適当なやっつけ演出具合は笑える
434 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/11(火) 15:47: >433
＞羅刹の武器飛ばしの適当なやっつけ演出具合は笑える
アレをラストまであて切ってそこでフィニッシュしたかったんだが、
やっぱり無理だったｗ
435 名前： ドン・ばんちょ （p11oQm7A）投稿日： 2004/05/11(火) 16:32: 攻略面倒なのでやめましたｗ
ってかまだ頭の中でＳＰのきちんとしたフレームデータ出来てません。

水月刀使えないキャラには不利付くっていうなら
水月刀使わなければいいだけってのは無しなの？
正直このキャラって水月刀は＋α程度だと思うんだけど。
いや、強いけどね水月刀。
436 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/11(火) 17:12: >>435
多分十兵衛使いは水月刀を＋αにしか見てないよ。
ネタが増えて立ち回りがやりやすくなって良かったくらいの感じ。

強いけど使いどころ間違ったら死ねるのわかってるから。
437 名前： ドン・ばんちょ （p11oQm7A）投稿日： 2004/05/11(火) 17:15: ＋α程度にしか見てないような発言が少ないんだけどココ。
438 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/11(火) 21:31: ＞４３２
＞二ッ角のカスあたりなら前からありましたよ。
二ッ角連携をするとたまにおきますね。
発生条件は知りませんが。
たぶん、二ッ角の終わりの部分を当てると発生するのではないかと思います。
439 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/05/12(水) 00:01: 弱水はそんなに強くないですよね (-∀Φ;
やっぱり安いっすからねぇ。
ただ中の人が要所要所でビシッと当てる能力があると
かなり有効な足止めになるとは思いますけど。
使い心地は移動能力のある小足という感じ？
どちらにせよニツ角・心眼も含めて
トータルで動けるかどうかが重要な訳で。
一言で削り殺す言うてもそこまで持っていくのが
けっこう大変やったりしますしねぇ…
アカン最近ホンマ精進足りんわー (-_Φ;

>>429
中間距離で撃てん相手って誰がおるかなぁ…

とりあえず蒼月水邪雲爺あたりは×付きますよね (-_Φ;
440 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/12(水) 00:19: >>439
バサラは半分読みなんだろうけど影出でやられる
というか、迂闊に水月刀出したらやられた。
烈なら見てからでも間に合う予感。
441 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/12(水) 01:22: 移動能力のある小足、、、、
…(ﾟДﾟ;)デュ、デュオロン並！？ゲェー！
442 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/12(水) 02:05: >>441
ﾜﾗﾀ。

相手の主要攻撃に対する反確表とか
十兵衛の技に対する反確表みたいなの作れたらいいよね。

他のキャラスレ鵜呑みにしないまでもいくつか拾ってきて平気かな？
もめる原因にならなかったらいいんだけど…
443 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/12(水) 06:44: そろそろ遠ABの発生にも慣れてきて零っぽく振れるようになってきた
ただ余裕ではじける速度なんでドキドキしながらボタン押してますが
CPU十兵衛が遠AB振り回すせいでモーション見慣れてるしな

>>437
水月刀は撃つか撃たないか、読み合いを要求する技なんで
全く出せない相手にはきついんだよね…CPU破沙羅とか
444 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/12(水) 14:20: >>440
水月刀見てから空刺し余裕でした。
445 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/12(水) 14:50: 前ダッシュ弱斬り＆中斬りは実用性ありますか？
ガードされたら余裕で反撃ですよね？
446 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/12(水) 14:50: 破沙羅に安易に水月刀は駄目だってｗ
447 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/12(水) 21:19: きょうはじめて厨兵衛つかってみました。
過去ログをひととおり読んでから使ったのですが、
スレから受けた印象より強かったです。
対戦で勝ちまくり。
コイツ強いわ。
448 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/12(水) 23:06: 対戦したいけど、昼間だと相手がいない…
449 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/13(木) 08:39: 幻の遠距離しゃがみ大を心眼水月でとれるのは既出？
450 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/13(木) 09:35: わかんない。
ていうか、幻の遠屈大って殆ど使われない気がするんだけど
451 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/13(木) 13:59: ＳＰになって取れる技も増えたからね
452 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/13(木) 15:24: ハンゾウに大追い打ちやると、身代わり地斬確定っぽい
大二ッ角の出始めの無敵でミナね遠立ち大抜けられた、二ツ角もヒット。KOFのリョウの龍虎乱舞みたいな使い方できるかも
453 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/13(木) 18:25: 心眼関連もうひとつ。

右京の遠距離しゃがみ大が相破でとれるのは既出でしょうか？

既出だったら激しくスマソ。
454 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/13(木) 18:29: >>453
既出じゃないね。
どっかのサイトに書いてあったかも。
前作とれなかった技がとれるようになったのも十兵衛の強化点だよね。

ランクスレは自虐と強キャラ叩きでやってらんないから
いっそうのこと最強キャラめざしちまえとか思う今日この頃。
455 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/13(木) 19:29: ネタ技。
画面端対画面端でまだスクロールに余裕があるときバックダッシュ心眼を出して
相手が前進して画面をスクロールさせると十兵衛が心眼刀のポーズのまま後ろに滑ります。

だからどうって事はないんだけどさ…
456 名前： KAD 投稿日： 2004/05/13(木) 19:29: 俺様がｷｬﾄﾞだーーーーーーー　ニヤニヤ
我を倒してみろ　　愚鈍な蛆虫どもよ
457 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/13(木) 23:46: ｺﾞﾊﾞｰｸ?
458 名前： 柳生超人ジュウベイザー 投稿日： 2004/05/13(木) 23:52: >>449
天草降臨の頃から可能でござった
ただその場合しゃがみ大の先の方しか取れぬ。
根元は水月では取れぬので相破でとってくだされ。
459 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/14(金) 04:09: 右京の遠しゃがみ大は
相破・水月両方で取れるのを確認しました。

距離によって、どっちかがとれないとか
そーゆう細かいところは不明。
460 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/14(金) 07:14: よーするに基本的には

水月＝下段・必殺技
相破＝中段
天羅＝上段・必殺技

だったよね？
461 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/14(金) 12:40: 心眼バグ発見。ズームがらみだと思うけど、
ラセツの遠大を相破でとったら十兵衛が消えた。
そのあと心眼のボイスでてラセツ吹っ飛び後十兵衛出現。
んで、ダメージ無しでした。
462 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/14(金) 13:31: 　ワケ　　　　　ワカ　　　　　　ラン　　　　ワケ　　　　　　　デモ　　　　　ナイ♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　　 (⌒)(⌒)
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　（　　・∀）　　　（∀・　　）彡│　||　｜
⊂　⊂　）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ　（　○　　つ　　 ⊂　○　）　　（∧＿∧⊃
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|　　　＼＼　＼　　／　／／　　　（　・∀・）
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　彡（_＿）　　　（＿（＿_）　（＿（＿）　　　　　∪
　　　　　トモ　　　　　　　イエ　　　　　　ナイ　　　　　ケレ　　　　　　ド♪
　　　　　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　　　　（　・∀・）　　　　（,　・∀・）∩　（・∀・∩）（,,　・∀・）　　（・∀・ )っ
　　　（( （つ　~つ )）　（( （つ　　~ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　( つ　　/
　　　　　乂　　((⌒) )）　　ヽ　(⌒ﾉ　　,（　ヽノ　　）　）　）　　　　|　（⌒）
　　　　　（＿_）￣　　　　　（＿）Ｕ　　　し（＿）　　（＿）＿）　　　し'⌒＾ミ
　　　　　イイ　　　　　　　カゲン　　　　　　　　ソノ　　　　　ヘンニ
　　　　 ∧＿∧ 　　　　l |　　| ｌ
　　 ◯（・∀・）◯　　　　∧＿∧　　　　　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧
　　　＼　　　／　　　　（・∀・）　　　　　　∩ ・∀・）　 ○（・∀・）○
　　　　 |⌒I　│　　　　 ⊂　　　つ　　　　　ヽ　⊂丿　　　＼　　　／
　　　　（＿）ノ　　　　　／／＼　＼　　　　　（　（　ﾉ　)）　ﾐ,（　ヽノ
　　　　　　し'　　　　　.（＿_）　　（＿_）　　　　　し'し'　　　　　し（＿）
　　　　　　　シト　　　　　　　　ケヨ　　　　　　　ナ♪
　　　　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧∩
　　　　　（　・∀・）　　　 ⊂（・∀・）　　　（・∀・　）ﾉ
　　　　　⊂ ⊂　ﾉ彡　　　（　　ノＵ　　　ﾉ　　　つ
　　　　　　Ｙ　.人　　　　｜（　）　　　 (⌒),、ヽ.
　　　　　　（＿）'Ｊ　　　　　し ∪ ﾐ　　　￣　し''
　　　　　　ッテ　　　　　ナンド　　　　　イワ　　　　　　　セリャ
　　　　／）__∧　　　　 ∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　　　|　|・∀・）　　　（・∀・ ∩　　（・∀・　）　　　　（　・∀・）
　　　（　　　　）　　⊂　　　　ノ　（(　（つ　　つ　　 ⊂　　⊂ ）　　)）
　　　／／）　）　　　,（＿＿つ　　　（　（＼＼　　／／）　）
　　（_＿）〈_＿つ　　　し'　　　　　　　（＿）（＿_）（＿_）（＿）
　　　　　　ワカ　　　　　　　　ルンダ　　　　　　　　ヨ♪
　　　　　∧＿∧　　　　　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧
　　　　（∀・　）∩　　　　（　　・∀）　　　○（・∀・# ）
　　　⊂　　 ○　ノ　　　　（　　（_｀つ　　　　＼ _　　）ゝ
　　　_／　／>　>　　　　　　>　〉＼＼　　　　（＿_）ヽ　ヽ
　　（＿_ノ　＼_）　　　　　（＿_）　（＿_）　　　　　　　（＿_）

http://www.ii-park.net/~renai/risa/
463 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/14(金) 18:27: 水月では取れるのはまぁなんとなく分かるけど、まさか相破でも
取れたとは・・！＞右京しゃがみ大
464 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/05/14(金) 20:07: どうも今回ジャンプ系のダッシュ斬りは相破でも取れそう。
ひょっとしてそのまま不意打ちもいける？
いや思い付きなんやけどどうすかねぇ (-_Φ;
465 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/14(金) 21:23: 柳生十兵衛を使うと
いつも柳生課長が頭をよぎります。
そろそろ柳生人生劇場にも
侍零ＳＰのキャラも出て来ないですかね。
柳生課長再就職した話とかで・・・

追伸：
ガルフォードが密着した状態から垂直ジャンプ強斬りを
撃たれると天羅でとれずにいつも斬られてしまいます。
これは何故なのでしょうか？
466 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 00:31: 遠距離立ち中って前作より遅くなってるよね？
467 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 00:41: なあ。
なあて。
漏れバサラやねんけど。

水月ずるいんじゃボケ。
いまや！っていうタイミングで影出だすとガードしよるやん。
くるでこれ！？っていうタイミングでやっと間に合うくらいやんけ。
アホかおまえら。水月ずるいんじゃ。

というわけで水月の弱点を教えんかいコラ。
468 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 00:47: >>467

地面這うので当たり判定が小さいので前Ｄで飛ぶよろし
469 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 00:54: >>467
見てから間に合わない？
烈は見てから当たるけど。
470 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 00:59: もうええわおまいら。
烈とか起き上がりにしか撃たんやんけ。ほんまセコいわ。
水月ずるいんじゃ。
もうおまいらには影出うってやらんわボケ。
言われたとおりDで飛び越したるわ。
どうもありがとう。
471 名前： 他キャラ使い 投稿日： 2004/05/15(土) 01:02: >>468
でも状況よくならない

>>469
普通Aでしょ

ってことで「水月ずるいんじゃ」だと思われ。
472 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 01:07: >>470
まぁ、お互いがんがろうぜ
473 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 01:07: >>470
確かにバサラは前作十兵衛に影騙しを完全否定されたからな…
立ち大斬りで本体とニセモノ両方捉えられるとか最悪だっただろうけど、
今作はバサラ大幅に強くなったんだから、がんばれ！
474 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 01:12: 遠距離立ち強斬りも悲しいほど遅くなったしな
475 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 01:24: お礼にいいこと教えたるわ。
水月なんて飛び越さんでええんじゃ。
消えるダッシュで見てから通り抜けられるんじゃ。
実は余裕やねんコレ。
通り抜けて中段と下段と投げの三択じゃ。
ビビったやろ。ざまみろや。
476 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 01:54: >>470
>>475
禿ﾜﾗﾀ
477 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 01:59: うわぁ、すげぇやー
478 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 02:01: 十兵衛の基本的な立ち回りってどうなの？
479 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/05/15(土) 03:21: >>475
ニツ角ぶつけるか後転か何かで間合いとって仕舞いや。
どうや、バビったか (-∀Φ;

>>478
ワシは基本完全無視してるクチやから説明するの
ふさわしくないと思うけど (-_Φ;
おそらくチクチクつついて
相手がじれたらガツーンというのが
セオリー的には「正解」かと。
剣気減らん程度に牽制まいて
相手が突っ込んで来るのを待つ。
無理にダメージとりに行かない。
攻める時は各種武装で撹乱しながら一気にいって
体力勝ちしたらまた要塞化、とか。
端が定位置になりやすいですし、
心眼も勝ってる時の方が決めやすいっすから。
480 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 07:51: >烈とか起き上がりにしか撃たんやんけ。ほんまセコいわ。
ﾜﾗﾀ
481 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 10:12: 最近気付いたけど、無二羅天で発破全部当ててるんだから十兵衛って
本当は普段手加減をしているのでは？パラレルながらもＲＰＧでは
化け物相手に発破全部当ててたし。
482 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 10:57: >>481
境地中の発破みたいなものだと思えば納得できるよ
483 名前： 破沙羅使い 投稿日： 2004/05/15(土) 11:28: >>474
遠ABガードされても隙少な目ですよね。ガード後最速でもバサラのABが間に合いません。
まだまだ優秀な技で、脅威です。
484 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 11:28: ＞＞八相発破

夢路のささめ雪みたいに吸い込んだら使えるのにねぇ
対水邪の低空とかに使えそうなのになぁ　バリアしても解けたと同時に吸い込まれるｗ
485 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 11:30: >>483

明らかに前作よりも遅いから見てから弾かれたり心眼刀されるんですけど・・・・ｗ
486 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 12:05: 遠ＡＢガードされたあと心眼出さずにガードしようと思ったら、覇王丸の遠ＡＢで反撃受けました。
半蔵の猿舞で飛んできたヤツ遠ＡＢでつぶそうとしたら、逆にことごとくつぶされました。
出るのが早いわけでもなく、判定もそれほど強いわけじゃないみたいなので、そんなに優秀な技ではないみたいですよ。
487 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 12:32: >>まだまだ優秀な技で、脅威です。

もし遠距離大斬りが毎回安定行動になっているのなら
おそらく483の対戦している相手がまだまだなレベルか
経験つんでいる人ｲﾊﾟｰｲな対戦環境に恵まれてないと・・・・
488 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 13:02: 十兵衛側にして見れば
遠ＡＢなんて差し合いで使う技じゃないし。
確定条件でもなければ怖くて振れない。

一応攻撃範囲は広めだから、
バサラの影騙しを読んで使うと言う事はあるかも知れん。博打だが。
489 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 13:09: 遠立ち大は出が遅くなったから反確ポイントがほとんど無くたったよな
踏み込みの方はまだまだ使えるね
490 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 13:12: ＞ガード後最速でもバサラのABが間に合いません。
ホントかどうかは知らんが、
だとしても単にバサラのＡＢの反撃性能がマズーなだけでは？
491 名前： 破沙羅使い 投稿日： 2004/05/15(土) 13:41: 別に連発されたわけじゃないけど。
破沙羅を相手にピンポイントでぶっぱ強斬りはそんなに悪い選択では無いですよ。
前作の十兵衛の遠ABなら安定だったかも。正直十兵衛の遠AB鈍化はありがたいです。
あまり振られなくなったから。
上でも言われていたけど水月に影出が間に合わなくなったのが痛い。鵺魂も撃てないし。
>>490
今回速くなったから、反撃できると思ったんだけどね・・・。
492 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 15:08: 発生は遅くなったけど、隙は別にかわらないでしょ？
空振りすりゃ大きいの貰うけど、弾かれモーションを弱水月刀でキャンセルすりゃ、殆どのキャラが大斬りや中斬りやダッシュ攻撃しようとしても間に合わないと思う。

相手が慣れてくると、弾キャン水月を詠んでジャンプしてくるんだけどね＝＝
493 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 15:29: 正直、見てから弾かれるわけで。
494 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 15:36: 弾キャン水月読まれてたら６Ｄでよけられて死ねるような…
495 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 15:50: ＳＰ厨兵衛攻略

厨！
以下は厨房プレイによる十兵衛の剣術指南です。
厨房が嫌な方は見ないでください。

・基本
まず牽制の主力となるのはやはり
Ａ水月、不意打ち、です。
これらは隙が少ないだけでなく、空振り、ガード時に剣気が減らないため、常に高い剣気を維持することができます。
当然これらだけではすぐに読まれてしまうので、補助的な行動として
　６Ｄ、ジャンプを誘うために屈伸
　下段ガードを意識させる６Ｃ
　中段下段を警戒しているならダッシュ投げ
　ダッシュ、下段を意識させるダッシュＢ（当てない）
　接近を拒むための遠Ａ、Ｂ、２Ｂ
ここに挙げた通常技はすべてキャンセル可能であるため、
安全を確認したら必殺技でキャンセルして剣気を減らさないようにします。
毎回キャンセルしていたのでは６Ｄで飛ばれてしまうので時には、何もしないのも必要です。
やや博打的ですが通常技キャンセル烈水月で６Ｄの着地を狙うことができます。
その他ローリスクな行動としてバックジャンプＢがあります。
とりあえずバックジャンプして相手の行動を確認してＢです。

距離別
　基本を軸として、距離別の行動をピックアップ

・遠距離
　　特殊な技を持っている相手以外にはＡ水月を連発していればいいでしょう。
　　持っていたとしてもＡ水月は隙が無いので見てからでは間に合いません。
　　それほどＡ水月はキテます。欲深い人は烈を撃ったりしましょう。
　　自分から距離を詰める必要は無いのでこれだけです。

・中距離
　　不意打ち、各種Ｂで抑制して下段、投げを狙います。
　　６Ｄ投げが届かない間合いならＡ水月も使えます。
　　不意に二角投げ、二角不意打ちを混ぜると嫌らしいです。
　　この距離が最も十兵衛の選択肢が多いですね。

・近距離
　　下段or投げを読んでの不意打ちが強力だが、さすがに反撃を受け易くなるので多様は禁物。
　　２Ｃに３Ｃを混ぜたりできるので近距離戦も悪くないが、
　　中距離以上の方が得意なので素直に距離を離す方が無難。
　　ハイリスクだが２ＡＢ、ＡＢ二角で暴れるのもあり。

・対空
対空は非常に駒が多いです。
　1.バックジャンプＢ
　2.潜りダッシュＡＢ
　3.昇りＡＢ
　4.遠ＡＢ
相手と距離が遠い、後ろの空間に余裕がある場合は1.が安定です。
十兵衛のＪＢより横に長い技はほとんどなく、飛び込みに適していません。
上と条件が逆の場合は2.です。位置を入れ替えられるのがおいしい。
3.はダメージを取りたい場合に使います。
発生は遅くなったとは言え十分使える性能ですが、読まれると潰され易くなりました。
4.は相手キャラを選んだ方がいいですね。

・反撃、連続技
近い距離で隙ができた場合は、
近Ｂ＞ＡＢ二角＞小追い打ちが最もダメージが高いです。
ダウンが取れるのもおいしいですね。
遠い距離なら大斬りで十分でしょう。
遠Ｂ＞二角はキャンセルが遅いと当たらないので無理せずＡ水月でいいでしょう。
空中くらいになっても対応できるので安心です。

・補足
不意打ちは２段階に伸びます。
最初に出る部分をガードさせても十分反撃を受けづらいのですが、
着地寸前に伸びる部分をガードさせた場合、距離と硬直差の関係上、反撃技はないと言ってよいでしょう。

心眼の使いどころとして「相手の不意打ちを見てから取る」というのがＳＰでは重要です。
他は各種必殺技など見てから取れるものを狙いましょう。
立ち回りや弾かれキャンセルには弾きで十分です。

・総評
ＳＰの十兵衛は徹底してローリスクな戦法取り、
不意打ちを軸とした崩しと確定反撃によるダメージを取るキャラです。
無印の大味要素は陰を潜め、セコイ部分が明るみに出た感じですね。
博打心眼、適当大斬り、お手軽対空ＪＡＢの無印厨兵衛では勝てませんよ。
496 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 15:53: てか牽制するたびに考えなきゃいけないのに厨とはこれいかに。
497 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 16:02: 別に厨でいいじゃん。
強ければいいっていう風潮だろ。
498 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 16:07: >>495
いや、厨どころかこのスレのまとめありがとう。
499 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 16:14: 老獪な戦略が練れて良いじゃん、そして水月と相打ち狙ってきた
大斬り等を心眼、痺れる。
500 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 16:14: 作業・お手軽プレイでも勝てるキャラに「厨」の総称が与えられる。
近作の十兵衛は水月とＢＪ中対空、不意打ちと簡単な起き攻めさえ出来れば
中級者と互角に戦えるので、そーいう風に呼ばれてるんだと思う
501 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 17:47: たしかにＳＰになって大斬り関係が弱体した変わりに不意打ち＆水月刀が強化されたのよね
しかもこの強化された部分がいやらしいｗ　以前から残る３Ｃ→追い討ちもポイント
使う漏れは最高だけど相手からしたらムカツキ度倍増って感じでしょうな(・∀・)ノ
502 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/05/15(土) 18:26: どうも厨という言葉が好きになれませぬ (-_Φ;
なんか、「このキャラやったら別にお前等が触らんでも
サル座らせてボタン叩かせといたら勝てるねん」って
言われてるみたいじゃないですか（笑）
そんなもん無印から奮闘してきた我々の立場は
一体全体何処にあるねんと (-ДΦ;

あんこは今泣いております。
503 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 19:15: 隙の無い飛び道具って嫌われるもんなんだよ。
無印ミナ然り、ストⅡガイル然り。
504 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 19:26: SvsCではガイルを使っていたのでSPでは十兵衛を使いたいと思います
505 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 20:14: 十兵衛はリードされたら案外もろいっていう点が弱点かね？
後対空も遠立ち大が遅くなったから飛ばなきゃならなくなったし、
空対空はサムスピでは定番の行動だけど、定番てことは裏をかかれやすいわな。
三角飛びや空中で軌道が変わる技持ってる相手には迂闊に空対空の対空は出来ないし
その点では相性悪い相手も結構いそう。
まあ、安定力あるから詰みはあり得ないしダイヤ的に(3:7)で不利っていうのもいないかな。
506 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 20:29: 不意打ちって心眼で取れるん？
今日何回やっても右京の不意打ち取れなかったが…
507 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 23:14: でも、>>495見て思ったケド
基本的にやる事は昔から変わらんよねぇ
508 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 23:26: 厨厨言ってるのは９割９分雑魚の負け惜しみなんで気にする必要なし。
自分らの遠吠えも厨行為である事に気づいてない連中だから。

受け売りだけどｗ
509 名前： 13 投稿日： 2004/05/15(土) 23:57: >>506
キャラによる
武器使わないキャラはもちろん取れないが
武器使うキャラも結構取れない奴多い
零では右京は取れなかったはず
510 名前： ちゅうべぇ 投稿日： 2004/05/16(日) 00:19: 十兵衛：半蔵はヤバイですね
十兵衛有利すぎ、７：３かも？
僕の適当十兵衛で関東の３大半蔵が何もできずに死にましたよ。
511 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/16(日) 00:39: 十兵衛の攻撃で大斬り属性なのってどの技？
しゃがみ大斬りって両方とも大斬りじゃないんだっけ？
512 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/16(日) 01:01: >>511
とりあえずジャンプＣは大斬り属性かと。
しゃがみ大斬りはどうなんだろ？
513 名前： ちゅうべぇ 投稿日： 2004/05/16(日) 01:08: しゃがみ大は両方大属性ですよ
だから２ヒットで転ぶ
514 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/16(日) 03:09: 厨性能っていっても突出してるわけでもないし
そのうち各キャラから集中して対策が練られるだろうから
逆にやりづらくなるかもね
515 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/16(日) 10:32: 十兵衛同士の場合、十兵衛の不意打ちは先端ガードさせても二ツ角羅刀でお釣り確定ですよね？
516 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/16(日) 11:28: 下Ａって水月刀とモーション同じなんでフェイントに使えませんかね？
剣気が減るのがネックですけど。
517 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/16(日) 11:42: >>516

立ったりしゃがんだりしてしゃがみ弱斬りすればフェイントに使えそうですぞｗ
518 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/16(日) 12:57: 6D。以上
519 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/16(日) 18:50: 十兵衛に負けると何かムカつくんだよな。
自分が未熟なだけだと反省する前に、つい舌打ちが……。
ｲｸﾅｲｲｸﾅｲ…
520 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/16(日) 19:02: 今のところ大会で十兵衛が優勝したっていうの聞いたこと無いし
一定のライン超えられないキャラなのかな…
521 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/16(日) 19:14: 初級～中級者キラーだと思うんだよ。上級者ってあまりキャラ叩きはしないし。
522 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/16(日) 19:32: いろんなところで強いとか厨とか言われてるんだけど、
どこも二ッ角の強さには触れてないんだよね…
ただ厨って言って騒ぎたいだけなのかな。
523 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/16(日) 22:12: 無印でも心眼で叩かれたしな。柳生に煮え湯を飲まされた輩は何気に多いのかもしれぬ。
524 名前： ちゅうべぇ 投稿日： 2004/05/16(日) 22:25: 二角は無敵もあるし確かに強いけどリスクが大きい、
空中カス当たりでもダメと、他のブッパに比べて安定しない。

中＞空キャン二角で剣気を抑えたりラッシュを仕掛ける戦法も
６Ｄで安定避けなので見切られ易い。

キャンセルで使わないなら普通にダッシュした方がいい。

弾かれキャンセルで出すのが最も有効だと思いますよ。
もしくは割り込み暴れ。
６Ｄが機能しない位置での牽制にはキャンセルして問題ないかと。
525 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/16(日) 23:55: 十兵衛の必殺技って６Ｄに弱いよね…
水月刀然り、二ツ角然り……

……そこで、八相発破の出番か！？
526 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/17(月) 00:04: 任意で止められたらなぁ…
527 名前： むらしげ 投稿日： 2004/05/17(月) 00:46: >>526
同意。せめて真サムなみに。
528 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/05/17(月) 00:46: >>526
なんか楽しそうっすねそれ。
「ゆっ、行くぞ！ゆくっ、ゆっ…行くぞ！」（笑
うるさいやろなー相手、これはたまらん (-∀Φ;
529 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/17(月) 00:48: 人がいる。
十兵衛の烈水月刀ってヒット中に怒り爆発させて途中から
怒りMAXダメージに切替って出来る？
可能だとしてもダメージは微々たる物だろうけど。
530 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/17(月) 00:56: むしろ、烈水月刀ヒット終了直後に怒り爆発して追い打ち可能かって訊いた方がいいのかも。
そっちの方が確実にダメージ見込めるし。
531 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/17(月) 12:19: 相手の６Ｄに弱いからこそ
普段の立ち回りに立ち弱斬りとＮ蹴りや６蹴りもこまめにバラつかせるんだよー

それは基本と言うか、やらざるをえないだろｗ
532 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/17(月) 13:42: あきらかに厨性能、有名人にまぎれてはじめてのじゅうべえを経験したら連勝できたし
533 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/17(月) 15:43: 十兵衛の不意打ちの先端部分を長いリーチ生かして通常技代わりに使うとイヤらしいもんねぇｗ
534 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/17(月) 22:56: 半蔵の空蝉二択を水月でやったら天舞だったのにとれた。
535 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/05/17(月) 22:57: 不意打ち利点おさらい (-∀Φ)

・中段攻撃でありしゃがみガードを崩せる。
・弾かれない。
・着地後の隙が少なく、リーチもある。
・発生の際飛び上がるので投げ回避にも使える。
で、かわしたらそのままプスッと。

とまぁこんなところで。
でもあんまり届かん位置で連発してると
向こうのリーチ長い攻撃とかに事故りそうですよね (-_Φ;
第一振り回してると純粋にカッコ悪いような…
特にBカラーの人はカエルとか呼ばれんよう注意しませう (-∀Φ; >>532
おおぉすげぇ…
どこで誰を倒したんすか (-ДΦ;
536 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/17(月) 23:17: >>535
近間で打ったら反確技結構あると思う。

ところで、各キャラの不意打ちは可能なキャラは全部天羅？
537 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/18(火) 04:09: >>535
一瞬>>532にカエルと野次ってるのかと思ったｗ
538 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/18(火) 12:20: 連続技とか連携の研究進んでますか？
今回も3C（ガードされ）キャンセル小二ツ角が相手の正面でちょうどとまるから
そこから不意打ちと崩しと2or3C辺りでN択仕掛けるのは有効みたいだね。

背面取れたときの攻撃はどんなのがお勧めですか？
中斬り＞水月＞大追い討ちをとっさにやってるんですけど、
ほかにも狙えるものあったら教えていただけないでしょうか？
539 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/18(火) 18:41: 今回の二ツ角は引くほど強いな
どうなんだろ正直
割り込み天国な気がする
540 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/18(火) 18:49: >>539
大二ッ角の速さはヤバイね、あと出始めの無敵も良い感じ。
さらに、出始めの投げ無敵判定もついててお得。

でも、十兵衛を叩く人は二ッ角はスルー。
CPU戦で起きあがりさまに敵十兵衛を投げようとすると必ず二ッ角で返してくる
から投げ無敵は周知のものだと思うけど、あんまり驚異を感じられてないみたいだね。
まあ、不意打ちかD行動で避けてから反撃入れた方がリスクすくないし安定してるからだろうけど。
541 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/18(火) 19:01: ガードされたら最大級の反撃食らう上に半端な当たり方をすればヒットしても反撃確定。
他キャラ使いから見たら昇竜系の亜流にしか見えないからあんま気にはならない。
投げ潰しなんかもニツ角使うより伏せて中→強ニツ角の方がフォローも効いて減るしね。
542 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/18(火) 19:19: 移動力と突進力を生かして
弾かれキャンセル後の攻防に使えそうだ
543 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/18(火) 19:28: >>538の連携みたいな使い方とかが一番有効なのかもね。
544 名前： 386 投稿日： 2004/05/18(火) 19:57: >>532
どういう戦法取ったか、詳細キボン。
そんなに強い戦法あるなら、ぜひとも参考にしたいので・・・。
545 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/18(火) 22:03: 中距離での弾かれキャンセル二ツ角は、相手に手を出されるとカス当たりの危険が大きい気がする。
中斬りガード後6Dされると、二ツ角もA水月も当たらないし。
個人的には走り目的より、密着でのぶっぱメインで使用してる。
546 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/18(火) 22:24: 自分の場合、背後から決めるのは下大斬り＞小追い打ち。
下大斬りを当てると目の前に倒れるのでその場で追い打ち可です。入力が楽なのが利点ｗ
他にいい連続技ありますかね？
547 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 00:34: 「【BCウゼェって】柳生十兵衛　～【半蔵が言ってた】」
次スレ確定か！？
548 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 00:47: 剣気マックスなら近立大が一番ダメージ大きいよね？

背後からだと中斬りキャンセル大二ッ角とかできないの？
549 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 02:06: 十兵衛の追い打ち確定技ってどんなのがあるの？
550 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 02:23: >>548
ちゃんと調べたわけではないけど感覚的に
近立大も（近立中＋大二ッ角＋小追い討ち）も
ほとんどダメージが変わらないと思います。

消費剣気の点では後者が、消費時間の点では前者が優れています。
発生は圧倒的に後者のほうが早いです。
また、前者はしゃがまれるとあたらないキャラがいる点にも
注意が必要かと。（アンヌムツベの反撃など）

>>549
大追い打ちは
・烈水月刀
・３Cキャンセル
・６Cキャンセル
・背後から水月刀
小追い打ちは
・画面端への投げ
・大二ッ角
こんなもんかな？
ダッシュCからの小追い打ちと
絶水月刀からの大追い打ちは確定？
551 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 02:31: >>549
ダッシュCは画面端付近なら大追い打ちいけた。
CPUの４戦目辺りでやったから確定だと思う。
552 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 12:39: 負け試合だけど、動画上がってるよ。
553 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 18:28: 絶は確定したと思うけど
554 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 21:58: こいつチキンだろ
使ってる砲台香具師みてると情けなくなるよ
555 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 22:10: 砲台十兵衛強いけど最強か？と言われるとなんか違う気がする。
556 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 22:13: 砲台十兵衛はカモですｗ
読みの鋭い十兵衛が凶悪
557 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 22:14: 単に嫌らしいだけだと思う
558 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/20(木) 00:08: 動画見ました
外道キツそうだなぁ……
不意打ち連発が有効な策なのか？
先端当てなら烙印喰らいませんよね？
559 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/20(木) 00:18: きついっていうか、十兵衛って追いつめられたときどうやって抜ければ良いんだろ？
外道以外でも追いつめられるとかなりきつい。
読み合いに勝って崩すかダウン取るしかないよね？
560 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/20(木) 00:29: こちらの６Cも３Cも当てたところで大追い打ちは反撃されるので
外道側にしゃがむ必要はないし、不意打ちはガード後離れていても
２Aで確定反撃じゃないかな？
561 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/20(木) 00:32: ネガ柳生ﾜﾛﾀ
まあキャラ差というより使い手の差だわな
562 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/20(木) 00:42: ぽんしゃぶ更新
不意打ちガードさせて不利は13F。
あのリーチでこの硬直はやっぱり詐欺くさいなぁ。
563 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/20(木) 01:08: ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・＿|＿　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　ん？お手軽？　　　　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、　　ん？ぶっぱOK？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　ん？心眼って何？　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　　　　　　ん？
　ん？一方的に攻撃？　＿＿,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　　ん？次はこのキャラ？
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　／''''''　　　'''''':::::::＼　ん？
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|（●）,　　　 |（●）,　　　､（●）､.:|､（ |（●）,　　　､（●）､.:|　　　ん？
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　｀-=ﾆ= |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾆ=|　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
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564 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/20(木) 01:11: 外道の２Ａ、不意打ちの確定反撃になるみたいね…
外道側にしゃがむ必要がないのなら相手の前転にあわせる程度にとどめていた方がいいか
565 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/20(木) 01:45: 動画スレで外道対策が出ていましたよ。
566 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/20(木) 03:43: ここより他のよそのＨＰの方が十兵衛について詳しく書いてあるような気がする…
いっぺんスレのまとめして疑問点とか解決していく？
567 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/05/20(木) 04:16: 来月アチョの2ON2に行こうと思っとるのですが、
いかんせん相方がおりませぬ。
もし一緒に出たってもええよ～という方いましたら
書き込んでいただけるとあんこ超ハッピー (-∀Φ;

ところで外道に境地かまされるとキツくないっすか？
じっとしてたらウヒられるし隙見せたら一閃ﾊﾞｻｰﾘ。

>>566
賛成。しかし何からまとめましょうかな。
フレームから反確技を割り出していくとかはどう？
568 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/20(木) 15:40: 勝手に心眼について考えてみた。

今回威力が下がったとはいえ、剣気ＭＡＸでのダメージは従来とあまり変わりがないように思える。
しかし剣気が減ってるときは大斬りのダメージにも及ばない。
相破で取る位なら弾いて中斬り＞大二ッ角＞追い打ちの方がダメージが大きい。
また、相手の大斬りをとれれば武器とばしにもなるため、こちらの方が有効かと。
フレーム的にどちらが有利かとか投げ無敵による優位なんかも関わってくるけど、相破使えないです…
怒り＋剣気ＭＡＸなら断然相破なんだけどねぇ。

水月、天羅も威力低下は有るけど代替手段が無いので今まで通り。
突進系の必殺技を空振りして来る方にはダッシュ心眼をお見舞いしましょう。
といっても、ダッシュしたらすぐに心眼入れないと間に合わないです。
ブレーキモーションキャンセルできるわけじゃないんで、あくまで誘うつもりで…

八相発破、細雪なんかの非ロック系&非ダウン連斬は食らってのけぞりによって
攻撃範囲からはずれてもなお相手がまだ技を空ぶってるようだったら
とりあえず、水月出せばとれます。

んで、上記＋朝顔、百鬼殺なんかはガードして攻撃範囲からはずれた時に
水月出せばとれます。最後に削りに来た時、削りきれないと相手が死ぬ典型です。
知ってる人は削りに来ないと思うけど。

相手が暴発して技を出した場合（悲しいかな十兵衛でよく見かける）遠慮無く水月で取りに行きましょう。
弱で誘ってる場合も有るかも知れないので最低限の警戒は忘れずに。
569 名前： ―|　･∀・|っ―＋ 投稿日： 2004/05/20(木) 15:57: >>568

ダッシュ心眼はコマンドし込んでから走れば停止モーション出さずに取れるよ。
他の行動取れなくなるけど使える。
214ダッシュ適当なボタンって感じ。
570 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/20(木) 16:00: >>568
>569の言うとおり、先行入力でいけるよ。
厨兵衛はほとんど使いませんが他キャラでも先行入力するやつもいるので
基本かと。
571 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/20(木) 16:14: >>569-570
サンクス。先に仕込めばいけるのか…
もしかして他の技でもいける？
ダッシュ烈水月とか、密着だったら初段は下段だったよね？
572 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/20(木) 21:16: ぽんしゃぶ更新
不意打ちガードさせて不利は13F。
あのリーチでこの硬直はやっぱり詐欺くさいなぁ。
573 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/20(木) 23:18: っていうか蒼月って心眼刀の鴨じゃない？
574 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/05/20(木) 23:48: ダッシュ心眼使ってへんなー練習するかぁ。
踏み込み見てから不意打ち出してくる人とかに有効かも。
仕込みはどれくらい持続するかなぁ？
575 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/21(金) 00:13: 十兵衛の下段技って
２Ｃ、３Ｃ、６Ｃ、踏み込みＣ、２Ａ、２ＡＢの２段目、密着時烈水月刀
でＯＫ？
576 名前： むらしげ 投稿日： 2004/05/21(金) 00:13: ダッシュ心眼、結構引っ掛かってくれますよ。
577 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/21(金) 00:18: 2ABの1段目は下段じゃないのか。知らなかった。

ダッシュ心眼は結構好きだな。
ダッシュを斬りで止めてくる人に有効。
578 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/21(金) 02:40: 厨兵衛でもいいじゃいか！！

団子くいてえ・・・
579 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/21(金) 04:09: ＞575
ダッシュＢも下段だったかと
あんまり使っていないのでうろ覚えですが･･･
580 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/21(金) 07:42: >>575
2ABは一段目下段で、二段目は立ちガードでもオッケーのはず。
581 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/21(金) 11:28: ダッシュ心眼できない…
コツおしえてください
582 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/21(金) 14:23: >>581
>>569 だそうだ。まぁ俺はやった事ないが。

しかし課長の不意打ち、今回そんなにヤバい技なのか。
昔からあの、小ジャンプから強引に突きを繰り出すマヌケさが好きでよく使ってたんだが…
583 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/21(金) 14:36: >>582
そのアドバイス通りやって出ないのですわ。
練習にいそしみます。
584 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/21(金) 15:55: >>583
21466ですぐボタン押すと２，３歩走って心眼出ますよ。
結構入力は早めですが、他のキャラよりなんとなく予約入力長い
気がしますよ。
585 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/21(金) 23:24: 十兵衛が苦手とするキャラってどういうタイプが多いんだろ？
586 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/21(金) 23:45: >>585

個人的には、右京＆狂死郎とかのようなリーチ長くて反撃メイン待ちタイプなどが
きついような・・・・・体力リードされ待たれると大変
587 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/22(土) 00:03: 俺はガオウがやりづらい。
イマイチ反確ポイントがわからないよ。
588 名前： ―|　・∀●|っ―＋ 投稿日： 2004/05/22(土) 01:58: >>583

今回はコマンドの残りが無印ほどでは無いようなので
ダッシュ心眼は前よりは若干やりづらい。
前は開幕以上の距離走って心眼できたけど今回は無理っぽいわ。
まあダッシュしてとまりたいポイントより2.3歩手前で
214斬りでもまあ大体OK、どっちかやりやすいほうでやってみ。
しょっちゅう使うものではないけど
結構ワンパな人には良くあたるので。

>>586

右京はつらい
狂四郎は中切り以上の攻撃は余裕で反確なので
冷静に切り返していけば何とかなるよ、というか楽勝。
なんとなく隙が無いように見えるだけ。

>>587

しゃがみAからすでにこっちの弱切りで反確
忌神楽はダッシュ投げが確定するくらい隙ある。斬り入れるならAくらいだけど
お好みで。削りはほぼ隙無しなので手は出さないほうが吉。
鉄砕きも余裕で反撃できる。
下段がへたれなのでしゃがみガンガードして不意打ちをガードして
ぽいぽい投げたり。
しゃがみAに不意打ち合わせたりすれば勝てるよ。
遠Bの戻りにJ攻撃あわせてラッシュかけても良い。
対空が弱いので。
がオーも技の戻りが早いようで不利Fは結構あるので
中間距離で戦わないようにすれば楽勝よ。
リード取ったらガン待ちでも良いし。
あいて泣くほど崩す手段ないから。
589 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/22(土) 10:24: 俺的には右京より削り技装備な狂死朗の方がやり難い印象があるな…。
中斬り以上の攻撃が反確なのは右京も同じだし。

右京の方が自爆してくれるヤツ多いけど
狂死朗使いはホントガチガチなの多いからしんどい。
590 名前： 柳生オフ会実行委員 投稿日： 2004/05/22(土) 11:58: 某柳生掲示板の者です。
御存知の方もおられると思いますが、明日の日曜の西スポ３ＯＮで柳生チームが
１チーム実現できることとなりました。
大会後メシ同門対戦等柳生オフ会をやるという話が浮上しまして、是非この機会
に実現したいと思いますので予定が空いていらっしゃる場合には大会に参加する
しないに関わらず前回柳生祭に参加なさった幻天狗氏やＲＫ氏はもちろんのこと、
その他の同門の方の参加をお待ちしております。

ちなみに西スポＨＰによると３ＯＮの方は
エントリー開始１５時００分
試合開始予定１５時３０分
となっております。
591 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/05/22(土) 15:53: 急にリアルな話でアレやけど、反射神経を鍛えたい… (-_Φ;
何かいい方法ないかしらんと思う昼下がり。
592 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/22(土) 16:19: >>591
スポーツ(特に球技)
あとはゲームをやりこめばある程度先が予測できるようになるから反応が楽になる
593 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/22(土) 18:15: 反応速度は二十歳を過ぎたら落ちていくだけと聞いたが本当だろうか
それ聞いてかなり凹んだよ　OTL

やはりゲームをやりこんで読みと経験を鍛えるのが一番か
594 名前： むらしげ 投稿日： 2004/05/22(土) 18:41: >>593
595 名前： むらしげ 投稿日： 2004/05/22(土) 18:43: 申し訳ない。だぶってしまった。
>>593
そんなこといったら、３５才のわしはもう・・・。
596 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/22(土) 20:22: 対キャラ攻略がはっきりとわからないうちは厨兵衛戦法使った方が良いのかな？
なんか心の中で抵抗有って厨兵衛戦法に徹しきれない…
厨だ！厨になるんだ！！って言い聞かせてるんだけどだめぽ。
597 名前： RK 投稿日： 2004/05/22(土) 21:30: 前回柳生祭に参加したRKです。西スポ3ONは参加するつもりです。余り遅くまで居られないかも知れませんが、オフ会もできれば参加したいですね。同門対決楽しみですし。
最近は起き攻めを研究中。3Cガードさせて2段目キャンセル烈水月って簡単に割り込まれるんだろうか？連続下段攻撃として使えるかもと思っているのですが。
598 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/22(土) 21:38: 西スポの3ON3の前はどこかで対戦会か練習会みたいなのやるの？
もしやるなら見学したいな。
599 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/05/22(土) 21:41: >>595
Σ(-ДΦ; ｻﾝﾁﾞｭｳｺﾞ…
ひょっとして初代のころから十兵衛一択ですか？
いやはや、侍ですなぁむらしげ殿 (-∀Φ)

>>592
球技はぜんざいの中の人が詰んでるので無理です（笑）
やはりゲームをやりこむしかないのか…
600 名前： むらしげ 投稿日： 2004/05/22(土) 22:43: >>599
もちろん初代から、柳生です。
601 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/22(土) 23:19: >>597
小足で発生前に割り込まれる。二ッ角出せばいいけど。
３C二発目を足先でガードさせれば間合いが外れるけど、その場合
烈のチャージ中が相手に当たらないからシャルあたりに外から斬られる。
３C一発目キャンセルなどを混ぜるべきでしょう。

基本的に小技の回転が遅いので密着だと投げで反撃されることが多く、
確定反撃でなくても無理矢理投げられることが多い。
３Cは連続ガードではないので無敵技で割り込まれることや
密着時は投げで割り込まれたりするので、とにかく密着されることだけは
避けたいところ。
602 名前： 柳生オフ会実行委員 投稿日： 2004/05/22(土) 23:31: >>597　ＲＫ殿
オフ会参加表明頂きありがとうございます。明日お待ちしております。
私も貴殿との久々の同キャラ戦今から楽しみです。
>>598殿
練習会というのは特に予定していませんが、蟹の大会前は会場で試合開始迄
参加者が野試合をするのが通例ですのでそこで自分達も練習を兼ねて同キャ
ラ他キャラ問わず対戦することになると思います。
対戦会等オフ会は大会終了後になると思います。
見学ももちろんＯＫですが、柳生使いの方があと１人揃うと柳生チームが
もう１チームできそうなので、もしよろしければ大会にも是非参加して頂
きたいです。
603 名前： RK 投稿日： 2004/05/23(日) 00:09: >>601
成る程。実戦で3Cからの連携は色々試してみます。小足→投げの裏の選択肢として、3Cをうまく使いたいですね。

>>602
柳生使い集結、楽しみにしています。大会もいい試合が出来るよう頑張りましょう！
604 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/05/23(日) 01:25: >>603
足技系からの必殺は味があって好き。
特に6Cなんかはいろいろ面白そう。
今思いついたけど、3Cキャンセル絶命は無理？
同じく6Cキャンセル絶命とか…。

>>600
これからはむらしげ先輩と呼ばせてくだされ。

>>602
たそがれ十兵衛さん？ともかくこんばんは (-∀Φ)
605 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/23(日) 02:16: ダイヤスレで十兵衛のダイヤ誰も出してないけど作った方が良いのかな？
606 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/23(日) 20:06: 今日、同門対決をしたのですが
零で取れたはずの十兵衛のＢＣが
心眼刀、天羅で取れませんでした
ＳＰではＢＣは心眼刀で取れないのでしょうか？
それとも俺がへタレのせい？
不躾ですが、どなたか、教えてください。
607 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/23(日) 23:12: >606
距離
608 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/24(月) 02:04: >>605
とりあえず作ってみれば。
というか作って
609 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/24(月) 02:51: ダッシュ心眼て、先にコマンド入れておく必要あるの？
ダッシュにキャンセルかかんないってホントぉ？
610 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/24(月) 03:03: 　　 |徳|幻|雲|羅|水|半|覇|舎|狂|右|天|斬|我|巫|閑|蒼|外|弓|雷|十|多|狼|鷹|火|氷|骸|破|炎|
00十| ５| ５| ５| ５| ５| ５| ５| ５| ５| ５| ５| ５| ５| ５| ５| ５| ５| ５| ５|－| ５| ５| ５| ５| ５| ５| ５| ５|十兵衛

とりあえずオール５にしておいたの置いておきます。
611 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/24(月) 04:10: 　　 |徳|幻|雲|羅|水|半|覇|舎|狂|右|天|斬|我|巫|閑|蒼|外|弓|雷|十|多|狼|鷹|火|氷|骸|破|炎|
00十| ６| ６| ５| ６| ４| ５| ５| ６| ６| ５| ５| ５| ６| ７| ６| ６| ５| ６| ６|－| ６| ５| ６| ６| ５| ７| ５| ６|十兵衛

不利つくのは水神様だけじゃね？
612 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/24(月) 08:49: 十兵衛オフって結局どうなったの？
報告ｷﾎﾞﾝ
613 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/24(月) 09:11: >607
ありがとうございました。
取れるよう、精進します。
614 名前： 柳生オフ会実行委員 投稿日： 2004/05/24(月) 09:48: >>612
昨日の西スポの方ですが、６名の方に参加頂き、結果的に２チーム出来ました。
大会の方はたそがれ十兵衛氏率いる１チームは一回戦負け。
幻天狗氏率いるもう１チームは一回戦シードで二回戦負け。
二チーム全滅の時点で、参加者全員と協議の結果、６名で食事をしながら十兵
衛談義をする事になり、近くのレストランでメシを喰うことに。
その後、新大久保のαに移動して、各自の終電迄同キャラ戦、サブキャラ戦等
の対戦会を延々と行いました。
参加者間での交流を図るというオフ会の目的は十分達成できたと思います。
個人的には次回もこのようなオフ会を設ける事ができればと願っております。
最後に今回御参加頂いた皆様方、本当にありがとうございました。
615 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/24(月) 10:18: >>611
右京とシャルもきついと思う
外道はどうなんだろ、俺はきついけど未熟なだけかな？
幻は5分と思ってる
616 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/24(月) 12:12: 十兵衛談義するなら、茶屋か料亭ですよ。れすとらんなぞいけませぬ。
617 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/24(月) 12:38: ＞＞６１４
昨日新大久保のαで私も少しゲームをしました。
私は羅刹丸と蒼月を下手に使いました。
外国人なので日本語がすごく下手ですから何の話をしなかったが
すごく楽しかったです。
618 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/24(月) 12:53: >>615
右京相手には甘えはゆるされんよｗ
あっちにしてみたら天敵みたいに思ってるんじゃない？

＞幻
相手の主力通常技の２Ｂ、２Ｃ、ダッシュＣに不意打ちが特効なのがかなりおいしいと思うけど、
以前のような桜華バリアーなんてのはありえないし
619 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/24(月) 13:51: 十兵衛同士の同キャラ戦ってなんかやり難そうですねぇｗ
どんな対戦内容になったんですか？
水月刀連発に時折心眼刀とか？
お互いに心眼刀からぶってお見合いとか？ｗ
620 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/24(月) 18:53: >>619
開幕に心眼刀ジャンケン
水月＞相破
相破＞天羅
天羅＞水月

負けたら武器捨て挑発
621 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/24(月) 19:49: >>614
幹事お疲れさまでした。旧・委員です。
私ら全体にキャラ対策ができてなかった感が強いですね。
狂死郎なんかは使えば隙も分かるし、モーションも覚えてお得ですよ。
私も早速、今日辺りからガオー様も使って対策練りますよ。

>>617
どうも、こんにちは。茶色の十兵衛で対戦した者です。
お話はしなかったので日本語については下手か分かりませんが、
蒼月と羅刹丸はお上手でしたよ。私も楽しかったです。

実は一番最初に削り負けたのが悔しくて、削り勝ちばかり狙ってしまいました。
622 名前： ６１４ 投稿日： 2004/05/24(月) 22:35: >>617殿
どうも、毎回新大久保αで対戦して頂いている黒十兵衛使いです。
昨日は十兵衛だらけで御迷惑をお掛けして申し訳ありませんでした。
貴殿のお使いになる蒼月、幻十郎、羅刹丸には全然勝てる気がしません。
大会に出ても恥ずかしくない腕前だと思います。
新大久保αは自分もよく行きますので、これからも見かけたら対戦して下
さい。
623 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/24(月) 23:26: 右京（体力６割）乂ＣＰＵ十兵衛（１・２ドット・怒りＭＡＸ）を見てて
十・強斬り→右・中斬り→十・弾き→右・中斬り→十・弾き
右・？斬り→十・ＭＡＸ相破→勝負あり

ＣＰＵって…
624 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/25(火) 12:59: 十兵衛で外道対策お願いします
こいつにどう戦ったらいいのか
わからなかったです

飛び込めず
近づけず
すべりながら投げられたり

よろしくお願いします
625 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/25(火) 15:56: >>624
跳びこめない？
なぜ？
626 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/25(火) 18:48: 飛びこむな。
近づくな。
投げをかわせ。
627 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/25(火) 21:00: とりあえず牽制に不意打ちを多用する
628 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/25(火) 22:07: 安易に水月刀は駄目
629 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 01:58: ＫＯＮ問題の発言
大日本心眼党　十兵衛オンリーサイト：住民は心眼刀を使ってこない。水月党に名前を変えろ
630 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 02:06: ちょっとﾜﾗﾀ
ただのネタだろ。気にするなや。
kon氏も悪気があって書いたんじゃないだろうし。
631 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 02:20: 63 名前：Ｍｒ．隻眼投稿日： 2004/05/25(火) 00:49

まぁ人それぞれなんで誰がなんと言おうと構わんがね。

俺らは俺らで外野の雑音はふさいで、挑発に乗らず、ゲームの中で結果を
出していけばいいのさっ。

「心眼党」ってのはあくまで名称に過ぎないだけだし。
その戦法（心眼）を使うかどうかはそれぞれの個々人が判断すること。
自民党の政策が「自由」と「民主」を必ず与えてるか？
その辺をkon『大先生』にお尋ねしたいものだな。

心眼使っても使わなくても心眼党員には変わりなし！
これが俺の見解。以上！
632 名前： Ｍｒ．メクラ 投稿日： 2004/05/26(水) 02:24: 66 名前：Ｍｒ．隻眼投稿日： 2004/05/26(水) 00:51

いや、ヒロシさんはお気になさらずに。
ヒロシさん自身が問題発言したわけじゃないんですからね。
むしろ問題発言をしたのは口プレイヤーのkon『大先生』ですから。

という事でまた殺伐としかねないのでｗこの辺で俺も打ち止め。

実は俺自身、殺伐とした掲示板（２ちゃんではないが）で武闘派として
暴れまくってた頃もあったんでね（荒らしをやってた訳ではありません、念のため）。
ホントなら彼のＨＰに乗り込んで一戦交える位の勢いはあります。

でもそこまでする気力は、今の俺にはない・・・
相手が相手というのもあるが、俺自身も丸くなったんでね・・・ｗ
633 名前： 隻眼侍 投稿日： 2004/05/26(水) 02:26: おい！！さっきからコピペしてるやつ!!荒らすなよ！！隻眼さんは当たり前のことを言ってるだけだろ
634 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 02:28: でもkon氏の言うこと間違ってないよなｗ

あ、俺ＳＰから野牛使ってます
635 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 02:35: >>629
そこは笑うところだと思ってた。
なぜムキになってコメントしちゃうんだろ？
636 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 02:36: 今日の十兵衛スレッドに参加頂いた皆様方、非常に乙でした。
荒らしの方は確かに心眼党についてしたらばスレで色々言われてますが
個人的にはＳＰの強化点の間の心眼、水月刀の差が如実
に出た結果だったと思います。
またＭＲ．隻眼の発言は色々と学ぶことも多かったと思いますので、これからも
そのレスのおもしろさを生かしつつ、台蹴り、武等派を貫いていけばそのうち自然と今
会とは違う結果が出ると思います。
スレッドの方は前述にも書きましたがkonとの交流を図るという目的からす
るとなかなかの成功だったと思います。
次回も機会があれば今回の様な心眼党が出来ればいいかと思います。
その時には今回参加なさらなかったＭＲ．隻眼さんにも是非参加してもらいた
いですね。
最後に今回御参加頂いた皆様方、そして柳生スレッドの為に御配慮頂いた
荒らし先生、本当にありがとうございました。

Ｐ，Ｓ
まっしんさんとゆうちょさんの骸羅の円心シリーズ、隻眼十兵衛の弾き心眼相破
連携、幻天狗十兵衛のＪＡＢ深当てと不意打ち、ＲＫ十兵衛のカウンター狙いの
中斬りキャンセルＡ水月刀、喰らってトラウマになりそうです
637 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 02:41: 27 名前：Ｍｒ．隻眼投稿日： 2004/05/14(金) 19:04

むつべ氏は、俺にとってはなにげに因縁深い相手だったりします。
実は侍では最初に出会った強者がむつべ氏なんですよ。
で、その当時ミナの戦いのスタイルとか良く分からなくて、
ガン逃げ＋遠距離から弓で封殺されてリアル怒り爆発したことが・・・

なんだただのキチガイか。こんなやつ放置安定でしょ
638 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 02:43: kon、おもしれーなw
639 名前： 637 投稿日： 2004/05/26(水) 02:43: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8827/1082741224/l100
ここに書いてありました。同じ十兵衛使いにこんな人がいたのがちょっと残念です。
同類にされるのが嫌だからメインを他のキャラに変えようかしら
640 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 02:43: >>632
ﾜﾗﾀ。
一人だけケンカ腰になってるだけじゃん。
全然丸くなってないしw
しかも台蹴りするような奴なのか？　怖すぎw
641 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 02:44: まああそこの掲示板は元々陰口が多かったからなぁ。
○○で自決されたとか××がマナー悪いとかの傷の嘗めあいから
したらばへの愚痴まで。
でも有名人には「先生」とかえらい敬称付けて地嘗めのごとく
自らを貶めて書いている。

もっと普通にすりゃいいのに。
しぐるど氏の掲示板なんて読んでて面白いし攻略性も高いよ？
642 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 02:48: 確かに有名人に対するあがめっぷりが痛々しい。
643 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 02:48: 柳生使いはみんな厨房。それでいいじゃん。もちろん俺も厨房。
いっそ開き直るしかないと思うよ。ＳＰの性能じゃ。
644 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 02:50: おめーと一緒にすんなバカ
645 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 02:52: でもこの性能。強い弱いはべつとしてお手軽度は無印の寅以上だと思うんだけど
646 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 02:54: 阿呆か。
647 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 02:55: まともな対空ねーよ
空中にいる相手に当てられる突進技ねーよ
通常技全部中途半端だよ

お手軽に思えるのは相手が勝手に驚異感じて萎縮してる間だけ
相手が攻めだしたら止めるの大変
648 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 02:59: 逃げジャンプ中安定じゃん
空中にいる相手に当てられる突進技まであったらバランス崩壊するじゃん
通常技全部Ａ、Ｂ水月と不意打ちでカバーできるじゃん

お手軽に見えないのはお前が勝手に厨キャラじゃないと感じて自虐してる間だけ
649 名前： ＯＮＺＫ斬紅郎 投稿日： 2004/05/26(水) 03:00: 我、即ち、厨房なり
650 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 03:03: >>648
お手軽すぎるから行動がパターン化しちゃって負ける例だと思う。
なんだかんだ言っても、十兵衛は一個でかい壁があるよ。
厨性能だけどつけいる隙はありまくりだから対策されたとき
十兵衛がどうなるかだね。
651 名前： ―|　・∀●|っ―＋ 投稿日： 2004/05/26(水) 03:05: ぶっちゃけ今回AランクかB くらいの性能
性能良いんだから喜ぼう素直に、アホほど弱かったら萎えるし。
小銭の消費が減るのはいいことだ。
652 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 03:05: つまりシャルロットをツカエバイインデスネ！！
653 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 03:08: Bすいげっとー零距離ガードで-6フレだって！！おまえらのキャラしんじゃえ！！
654 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 03:09: まあ、アレだ、低空ＡＢガードされたときに＞小斬り＞小斬り＞不意打ちってちくちく
牽制すると不意打ちがでないんだよ…
655 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 03:12: >>651
正直前作の性能の方が使いやすかったと思う俺はダメプレイヤーですか？
656 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 03:13: まー使ってる方があまり強く感じないってのは、
ライオンに生きながら食われるガゼルがめちゃくちゃ痛いのに、
ライオンの方は大してうまいとも思ってないつー光景と通じるものがある。
かもしれませんね。
657 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 03:14: 　徳　川　、　幻　十　郎　、　う　ん　ぴ　煽　っ　て　次　自　分　の　番　に　な　っ　た　ら　こ　の　有　様　か　！　！
　徳　川　、　幻　十　郎　、　う　ん　ぴ　煽　っ　て　次　自　分　の　番　に　な　っ　た　ら　こ　の　有　様　か　！　！
　徳　川　、　幻　十　郎　、　う　ん　ぴ　煽　っ　て　次　自　分　の　番　に　な　っ　た　ら　こ　の　有　様　か　！　！
　徳　川　、　幻　十　郎　、　う　ん　ぴ　煽　っ　て　次　自　分　の　番　に　な　っ　た　ら　こ　の　有　様　か　！　！
　徳　川　、　幻　十　郎　、　う　ん　ぴ　煽　っ　て　次　自　分　の　番　に　な　っ　た　ら　こ　の　有　様　か　！　！
　徳　川　、　幻　十　郎　、　う　ん　ぴ　煽　っ　て　次　自　分　の　番　に　な　っ　た　ら　こ　の　有　様　か　！　！
　徳　川　、　幻　十　郎　、　う　ん　ぴ　煽　っ　て　次　自　分　の　番　に　な　っ　た　ら　こ　の　有　様　か　！　！
　徳　川　、　幻　十　郎　、　う　ん　ぴ　煽　っ　て　次　自　分　の　番　に　な　っ　た　ら　こ　の　有　様　か　！　！
　徳　川　、　幻　十　郎　、　う　ん　ぴ　煽　っ　て　次　自　分　の　番　に　な　っ　た　ら　こ　の　有　様　か　！　！
658 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 03:14: >>657
もともと心眼で煽られてましたが何か？
659 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 03:16: 　徳　川　、　幻　十　郎　、　う　ん　ぴ　煽　っ　て　次　自　分　の　番　に　な　っ　た　ら　こ　の　有　様　か　！　！

ﾜﾗﾀ。確かにそう思う。
660 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 07:22: 実際は向こうの板でも危ない発言をしてるのは隻眼ひとり。
クロベエの有名プレイヤー崇拝っぷりもキモイが、それだけ

実際に隻眼らしき人と対戦しましたが（水色十兵衛）、
心眼は全く使わずに、水月と不意打ちとＢだけの厨兵衛スタイル。
なんだと言っても結局これかーと思ってしまった。ついでに弱かった。
661 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 09:11: 心眼、剣気MAXだとメチャ減るんだが、それを生かした立ち回りをするよりは
水月＆不意打ち戦法の方が…
662 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 09:27: 実際には剣気MAXを維持するために不意打ち、水月刀、投げで立ち回るんだけどな
663 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 10:00: プチ寅って感じだな。
水月刀の隙をもう少し増やして、いっそ近接戦闘のエキスパートにした方が面白かったかも。
664 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 10:21: またこれ管理スレに痛いのが
665 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 10:48: あの程度の煽りなぞシカトすりゃあ良いのに・・・
666 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 12:06: 別に悪いことをしてるわけじゃあないが、十兵衛の如く、もっと泰然自若としてほしいと思うところではある。
667 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 12:22: でも改竄コピペは良くないよな。

ついでに西の3on3、したらば組はレッツ水月党で出ましたんで。
668 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 12:22: 切り餅マーン、彼らになんとか言ってやってくださいよ。
もう少し落ちつけ、とか。
669 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 12:32: 十兵衛が叩かれる要因は厨性能よりも、使い手の頭の悪さが原因ではないか？
その代表的なのがMr.隻眼。
彼の書き込みのせいで他の十兵衛使いも同様の目で見られているのではないだろうか。
670 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 12:40: 隻眼はリアルでは眼鏡ヒョロオタの風貌
スレを見るかぎりでは無職らしい
その上、頭がおかしい自称武闘派のネット弁慶
ついでにゲームも弱い

終わってるな
671 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 12:42: 隻眼はリアルでは眼鏡ヒョロオタの風貌
スレを見るかぎりでは無職らしい
その上、頭がおかしい自称武闘派のネット弁慶
ついでにゲームも弱い

終わってるな
672 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 12:52: ２回も書くな
かわいそうだろ
673 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 13:12: 風貌まで責めるのは可哀想です。
674 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 13:16: DNAは選べないんだから。
675 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 13:28: かわいそうだからやめようよ
676 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 14:05: なんで敵を増やすようないらないを掲示板でするかな…
その手の発言はメールとかゲーセンで会ったときにすればいいのに。

今作十兵衛は安定して強いけど、一発逆転手段が受動的な心眼刀である点がキーだね
時間切れのおおいサムスピでは能動的な一発逆転要素を持ってる方が圧倒的に有利だし。
まあ、一閃有るから無理ではないけど、一閃バグもあるから微妙なところ。
押せ押せになっちゃえばいいんだけどね。
677 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 14:27: 強斬りの性能は低いしな。
遠ABは先端当てすれば、ガードされても反撃受けづらいかも。
678 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 14:30: やっぱ、押せ押せムードが厨臭いって言われる一番の原因っぽいね…
679 名前： ―|　・∀●|っ―＋ 投稿日： 2004/05/26(水) 17:04: まあもまいらいちいちまたーりしる。
個人たたきはやめようねっと。
過疎掲示板で何かいても良いじゃない。
厨だって良いじゃない。
わしも二、三回水月打ってみて対応できない相手は
それだけではめ殺したりするしね。
惜しむらくは遠ABとJABが無印性能ならホンとの厨だったんだけどね。
残念無念。
まあ、しょせんゲームなんだし楽しくやろうと言いたい。
ユーザーも少ないしのう。
680 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 17:24: ﾉｼ　ハーイ
681 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 17:42: 閑丸に苦戦してます。
閑丸の狂落ガード後って反撃できますよね？何入れればいいんでしょうか？遠大斬りは無理だろうし。
682 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 17:44: >>681
ダッシュ大は？
683 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 18:15: 大二ツ角で逝きなされ
684 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 18:30: 浮いてるところ拾っちゃったら一番痛いのもらうことになるよ…
685 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 19:32: ガードでなく水月で取れや。
686 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 19:59: 十兵衛使いって大体平均年齢何歳なんだろう…
自分は高２ですが友人に十兵衛使ってるって言ったら
「シブイね～」って。通好みな感があるからかな？
687 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 20:11: 実年齢は高いが精神年齢は低いぞ
688 名前： むらしげ 投稿日： 2004/05/26(水) 20:39: >>686
私が絶対平均年齢を上げている。
もう数日でまた＋１才・・・・・・。
トホホ。
689 名前： 681 投稿日： 2004/05/26(水) 20:44: 皆さんレスありがとうございます。狂落ガード後はダッシュ大で安定するのが良さそうですね。
さすがに最大まで貯められると二ツ角と心眼は怖くて出せないです…。
最大貯め狂落も心眼で取れるんでしたっけ？
690 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 21:10: 十兵衛使って楽に勝てる相手って、動きがワンパターンで行動のバリエーションが少ない
んだよね。飛び込みの際、当たりそうだと毎回大斬り出してくるとか。
ほかにも、半蔵でダッシュしてきたらモズ落としかダッシュＣばかり狙ってきたりとか、
幻十郎でしゃがみＣ出したらちょっと待ってしゃがみＢを毎回出してきたりとか。
これらに対する裏の行動を時々混ぜられるだけでこっちは結構やっかいなんだけどな。
691 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 21:21: >690は気付いていない
ワンパな相手を狩る自分がワンパであることを
だから普通の相手に苦戦する
さすが厨というべきか
692 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 21:41: 私怨取り憑きスレになっちまったな。
取り敢えず>>687 >>691消えろ。
693 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 22:07: 私怨じゃないだろｗ
694 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 22:14: まあいいじゃないか
このあたりの決めつけこそ厨兵衛といわれるゆえんだし
695 名前： 柳生超人ジュウベイザー 投稿日： 2004/05/26(水) 23:09: 何やら客層が変わっておるようだの。
しかし柳生の剣が強すぎると言われる日が来るとはおもわなんだ(※)。
長生きはするものじゃな。

※天草降臨での絶水月刀連打は除く
696 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 01:52: >>695

天草の絶水月刀連発は鬼でしたねｗ
画面端に追い詰めて連発は悪魔のようでした
鬼削り＋隙なし・・・・・・連発
アレの性能で零スペに登場してたらもっとすごかったろうねぇｗ
697 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 02:52: >>696
しかも攻撃判定持続中は怒り時間の経過なしだったからなぁ
自決＞阿呆ほど絶・水月刀連発とか…できたら興ざめだが
698 名前： クリーミーヒロシ 投稿日： 2004/05/27(木) 06:46: 心眼党掲示板への不注意な書き込みにより、今回たくさんの皆様へご迷惑をお掛けし尚且つ傷つけた事を深くお詫びもうしあげます。
どうもすみませんでした。ｍ（＿　＿）ｍ
今後は、書き込みをする時は十分注意いたします。
尚、特定の個人を叩くのは今回限りにしていただきたく。よろしくおねがいします。
本当に、ごめんなさい。ｍ（＿　＿）ｍ
699 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 08:17: 今後は、書き込みをする時は十分注意いたします。
尚、特定の個人を叩くのは今回限りにしていただきたく。よろしくおねがいします。

口調が違うのに笑った。
700 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 09:23: まぁまぁ、いちいち煽らずにまったりやっていこうぜ。

俺も、大会会場で誰かが後ろの方で「心眼党の奴らが心眼刀使ってるところを一度も見たことがない」みたいなこと言ってたけど、
別に批判するような言い方でもなく、ギャグみたいな感じだったし。

しかし十兵衛ってやっぱり使用者の年齢高めかね。
同じ親父キャラでも、半蔵とか我旺なんかは割りと若い子も好んで使いそうだけどｗ
701 名前： 700 投稿日： 2004/05/27(木) 09:24: ごめん。

～みたいなこと言ってたけど → ～みたいなこと言ってたの聞いたけど
702 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 09:43: >>700
以前スレでやった年齢調査（？）でも、
格ゲーにしては平均年齢が少し高めだとおもった
703 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 12:31: 天草の絶水月刀は出る前に隙が多すぎて使い物にならない。
そんなことも知らないのに十兵衛を語るのは千年早いな。
704 名前： ―|　･∀・|っ―＋ 投稿日： 2004/05/27(木) 12:55: 使い物にならないは言いすぎ。対して強くは無いけど。
絶水ﾊﾒは上級者には通じない。分かっていれば抜けれるし
例）右京のダッシュＡＢ等で抜けれる。
ので対雑魚専用でしたよ。
705 名前： ―|　･∀・|っ―＋ 投稿日： 2004/05/27(木) 13:36: まあというか天草の話をすると天草やりたくなるから
ＳＰの攻略しようよ。
他キャラは柳生対策してくるのにこっちはしてないでは、
せっかくのキャラ性能を殺されてしまうしね。
706 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 13:37: のっといてソレかよ
707 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 14:11: んじゃ手始めに外道辺りでもいっとこうか。
動画スレでも対外道に諦めムードが高まり、ダイヤスレでも十兵衛を持ってしても
3：7がつくとまで書かれた外道戦。どう戦う？
708 名前： ―|　･∀・|っ―＋ 投稿日： 2004/05/27(木) 14:36: 個人的に3：7は無いと思う
悪くて4：6良ければ4.5：5.5

相手側の要塞能力が落ちてるので以前とは違って攻めていける。
逆に相手に一方的に攻めさせていては、前転烙印や肉持ち上げからの背骨とか
烙印にぼろぼろにされやすいかと。
肉持ち上げ出されると不意打ちはからぶるので要注意。
前転烙印自体は不意打ちで安定するんだけど。
それだけじゃないしねえ…。
まあ牽制は烈より弱水月の方が前転あわされても相打ちにはなりやすい
よほど危ない間合いでなければ弱水月は安定するっぽ。
烈は絶対前転烙印が届かない間合いでしか打たないようにするくらいか。
中か強のニツ角が舌に完璧に勝ったので
反応に自信のある方はタメしてみてﾁｮ。
まあよほど相手が極まってなければ
普通に戦えるよ。前よりはマシ。
結局相手の烙印を読んでそこに最大反撃を入れるか相手が決めるか
と言う勝負になりやすい。
というか動画で出てくる外道ってＪＥＯ外道ばっかじゃないの？
709 名前： ―|　･∀・|っ―＋ 投稿日： 2004/05/27(木) 14:42: 後の細かいダメージの取り方とかは他の相手と一緒ね
中ｷｬﾝ水月とか、そんなの
弾かれないように小切り混ぜて、時々6Ｄとかで暴れてみるのが吉。
どうでも良いけどわしはダイヤスレはネタスレだと思うよ。
710 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 15:10: ネタスレっつーか、情報が少ないだけだと思う。
地方だと対戦相手も少なく、キャラも偏ってたりするし。
SPの人気自体が薄いとゆーか。
711 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 16:21: >>703
＞＞天草サム修羅十兵衛の絶水月刀

おいおい　君こそちゃんとやりこんでいるのかい？ｗ
この技の強い部分は出の速さでなく出した後の硬直の短さだぞ？
起き上がりに絶水月刀を重ねて相手がガード硬直してる間に
こっちが先に動けるから再度絶水月刀～と繰り返すのだよ？

一度ためしてみなさいな～ヾ（￣ー￣）ゞ
712 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 16:33: >>711
とりあえずスレ違いだから、
713 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 16:40: 武闘派ワロタ
714 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 17:00: 心眼刀じゃなく弾きを狙うだけで後ろ指刺される世の中になったら
いやだなぁｗ
715 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 17:25: なるほど
「心眼党とか言って心眼つかってねーじゃんｗ」
に対して
口プレイヤーのkon『大先生』
とか名指しで文句言うのはアリで

「リアル怒り爆発」
に対しては
あくまで表現的に面白くしただけであって
お前等それくらいわかれよ雑魚
と言うことか

自分で昔ネットで武闘派として暴れまくってたとか言ってるくせに
相手にNET武闘派様とか言われて
本人のHP乗り込んで謝罪文書きこみに来てるっつうのに煽り入った文だし

とにかくみんなまったり攻略するべきだNA
前転烙印に反応して不意打ちする→実は前転肉持ち上げだった
この場合は不意打ち当たるかな
当たらなかったら消極的な対策せざるを得ないね
外道がいないからわからぬ
716 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 17:29: 対外道戦では心眼刀の狙いどころありますかね？
717 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 17:57: 遠立Ｂなら見てから取れそうじゃない？
あと接近戦で烙印の裏の選択肢で使ってくる屈ＡＢとか。
718 名前： ―|　･∀・|っ―＋ 投稿日： 2004/05/27(木) 18:02: リスクリターンが見合わないので心眼は使わないほうが良いよ。
スカされたら前転烙印間に合うしねえ･･。
まあ外道がＪして何かしら攻撃を出せばどれでも取れるので天羅で取るかな？
位。
遠Ｂは見てから間に合うと思うけどわしはひよってガードする人ですよ。
719 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 18:12: お兄ちゃん、中間距離で心眼狙いつつ前転警戒するのは無茶だよぅ
720 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 18:15: 外道のジャンプみたら即中二ッ角で下くぐっちゃうよ…
俺、チキンですか？
721 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 18:26: >711
おいおい、絶水月刀なんか出がかりにジャンプで喰らえば
ダメージ１ドットで武器も飛びませんよ。
間合い外で打ってきても終わり際にジャンプで喰らえば同じくダメージ１ドット。

メストの絶ハメとか言ってるの信じてちゃダメだよ
722 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 18:58: >>721

ハメとはいってないやんｗ
723 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 21:42: >NET武闘派様

ﾜﾗﾀ（・∀・）
724 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 21:48: ｳﾝｺｰ　ｳﾝｺｰ　ｳﾝｺｰ
725 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 22:17: kon大先生の掲示板に過激派のお方が降臨されていますね。

謝罪のようで謝罪になっていない煽り文だと思うのだがどうか。
726 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 22:24: 予約入力ってなに？？
って思ってたんだけど、初心者サイトに書いてあって納得。
ってか、十兵衛予約入力できねーじゃん。
起きあがりの心眼とか、試合開始の心眼とか…
727 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 22:56: >>726
コマンドの優先度の関係上、レバーさえ正確に入っていれば予約入力は可能。
八双暴発はヘタレの証拠。
728 名前： Mr.隻眼 投稿日： 2004/05/27(木) 23:48: もういいかげんに俺を叩くのはやめてくれ。俺が何したって言うんだ
729 名前： Mr.隻眼 投稿日： 2004/05/27(木) 23:50: >>726
俺もよく発破でます。
連打キャンセルはやはり柳生使いにとって最大の難関になりそうですね。

これからも精進せねば
730 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 23:51: うわー二つもコテ消し忘れてた。
731 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 23:51: >隻眼
ちょっと落ち着けｗ
732 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 23:54: ネット武闘派ｷﾀｰ！！
やばい、強そうだ・・・
733 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 23:58: 今回も外道のジャンプＣを心眼できるんですか？
734 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 23:59: >>733
無理。不意打ちもムリ。
735 名前： ―|　・∀●|っ―＋ 投稿日： 2004/05/28(金) 00:37: もういい加減隻眼ネタはいいと思われ。
別に鬼の首取ったように煽ることも無いし。
まあ、みんな仲良く仲良くって感じで。

不意打ちは肉持ち上げにヒットすることもあるっぽ。
確定であたらないから
微妙に不味い感じ。
736 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/28(金) 00:42: 359] 謝罪　投稿者：叩かれまくりの某武闘派様ｗ　投稿日：2004/05/27(Thu) 00:26
始めまして、konさん。
したらばで叩かれ、柳生使いの品位を暴落させてしまっている武闘派様ｗ
ことＭｒ．隻眼（＝たそがれ十兵衛）です。（本物です）
さて、ここからは真面目に行きますが・・・

ここに書くべきじゃないかもしれませんが、「例の一件」について
謝罪をしに参りました。

というのも、したらばでの叩きはスルーすべきものがほとんどですが、
中には「所詮ネタのコメントなんだからムキになるなよ」と言った、
もっともな物もあり、さらに、ここに来てみたら、Ｌｉｎｋ先紹介文の
手直し＆謝罪文を既に出されておられて、「これは悪気のある発言では
なかったんだな」と言う事を察したからです。

又、konさんが元心眼党員であるという事で、柳生心眼党の看板に
泥を塗るような真似をしてしまった事に対して、そして心眼党員として
先輩でもあるということも含めて、konさんに対しては
非常に申し訳ない事をしてしまったと思っております。
改めて謝罪の意を表させていただきます。

俺としても、大会で勝てなかった腹立たしさみたいなものもあり、
ちょっとカドが立ってたのかもしれなかったです。反省しております。

後輩の自分が言うのもナンですが、ぜひ心眼党の板にもいらしてください。
「柳生オンリーサイト」というご紹介をされておられますが、柳生使い
以外の方も歓迎ですので。

最後に一つ。

心眼党の板にも書きましたが、そんなに過激派じゃないです（苦笑）。
台パン台蹴り、殴りかかり、そんな事は一切してませんし、したことも
ない。

「リアル怒り爆発」ってのはあくまで表現的に面白くしただけであって、
別に厨兵衛と言われようと弱いと言われようとヒョロオタと言われようとｗ、構わんのですが（ってかヒョロくねぇしｗ）したらばでの叩きの中で
一番腹が立った（と言うか気に掛かった）のはその、勘違いで基地外扱い
される部分でしたからね。

ここだけは誤解を解いておきたいと思います。

まぁそもそもこの間の大会で私の顔をご覧になられたとすれば多分
その辺はお分かりだとは思いますけどねｗ
そんな事出来るようなツラしてなかったっしょ？ｗ

まぁそんな訳で、改めて申し訳ありませんでした。
重ねてお詫びいたします。あと長文失礼いたしました！＞皆さま
737 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/28(金) 00:44: [363] 再降臨＋念押し　投稿者：引き続き武闘派様w　投稿日：2004/05/27(Thu) 23:51
＞konさん
申し訳ない限りです。
こちらとしても、あんな無礼をしておきながら許しをいただいて、
感謝の限りです。

尚、まだこの期に及んで「謝罪とみせかけた煽りだ」とかのたまってる
香具師がいますが、昨日の文は俺としては心からの謝罪ですので、
こういう輩のコメントは真に受けずスルーしちゃってください。（いわずもがなとは思いますがね）

自分の非を認め難い謝罪文をしておいて、自分に対しての煽りに対してこの扱い。
まったく反省してませんね。今まで傍観者だったがさすがにカチンと来た
738 名前： 733 投稿日： 2004/05/28(金) 00:57: >>734
すばやいレスどもです。
今回の外道に心眼は無理そうだなぁ。
無印の頃はジャンプ攻撃を結構心眼できてたんですけどね…
今回は外道側が跳び込む必要ないですしね……
739 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/28(金) 00:59: さすが武闘派だな。ようは痛くて無駄に行動力あるってことだな。
740 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/28(金) 01:05: ジャンプＡ烙印を使ってくる外道には決めるチャンスがあるんでない？＞心眼
後は基本どおり烙印ニ拓に読み勝つことか。
背骨なら心眼、烙印なら６Ｄからの連続技をきっちり決めれるようになれば
ある程度は戦える・・・
ってどっちにしても不利なのは変わらんけどな。
外道が「様子見」との選択肢を選ぶだけで両方潰されるし。

>>737
まあ謝罪文なのにタメ口に近い文章を用いてるところや言い訳が先行しているところ、
真面目なはずの文章にｗを付けたりしてるところなんかは見るに耐えないほど醜い
ものがあるが、もうそっとしておいてやろうぜ。
741 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/28(金) 01:06: 今回の外道は滑ってくるって感じだよねｗ＞前転

きゃああ　こえーー((((;゜Д°)))
742 名前： 十兵衛ちゃん 投稿日： 2004/05/28(金) 01:07: おまいら、こういう時にこそ「心の眼」で事象を捉えるのです。
こんな敵には最終奥義発動、
「心眼刀、真の極意はその太刀に非ず。心の眼（洞察力）で物事を捉えるのじゃ」

これぞ、極　意　無　刀　取　り　（スルー）　也　。
743 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/28(金) 01:07: >>740
すかしも有るからね。
外道に対しては能動的に攻めた方が分があるようだね。
744 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/28(金) 01:08: 「こういう輩は」とか「感謝の限り」とか「許しをいただく」とか、
水月党の人々は言葉遣いがよくないと思う。
慇懃無礼とかいうんじゃなく、単純にヘン！
ふつーに書けふつーに。
十兵衛使いに変なイメージついたらかなわん。
745 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/28(金) 01:13: >>744
ネタにマジレス（・Ａ・）ｲｸﾅｲ。

芝居掛かった口調も、愛、ゆえにで御座るyo。
746 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/28(金) 01:19: クリーミーヒロシってのはマトモに応対してるのにあとの約2人がねぇ
謝罪文の投稿者名がふざけてるのとか
変に小難しい言葉使ってりゃえらいと思ってるのとか
見下しオーラ出すぎ。
>>745
謝罪に来てるのにRPしてるのとかもうねアホかと馬鹿かと。

前転肉持ち上げに6Dで返したとして肉キャン烙印は無印の投げスカリキャンセルみたく振り向くかなぁ
十兵衛のほうが先手とれるとは思うがやっぱりきっついなぁ
747 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/28(金) 01:28: >>742
柳生の最終奥義は前作の「リセット」だと思われ。
アレ、人生で使えたら楽しいね。
748 名前： 黒子＠管理人 投稿日： 2004/05/28(金) 05:08: >>629 >>631-634 >>636-637 >>639 >>643 >>645 >>648-649 >>652-653 >>657 >>659
>>728-732 >>736-737 >>739
の、p*-ipad*marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpの方へ。
お知らせスレをご覧ください。
749 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/28(金) 05:55: なんで年齢層の高いプレイヤー層なのにやってることが
他ゲーのboysより低次元なんですか？

謝罪文とか～党とかキモ過ぎるし晒し上げ食ってる奴も必死すぎ。
ここまで自演調べて晒し上げた管理人も必死すぎ。

つくづくお前等子供の心のまま大人になったんですね。
750 名前： みずぴ 投稿日： 2004/05/28(金) 05:58: 祭り前に一番乗り！！

ｲｨｨｨﾔｯﾊｧｧｧｧｰ！！
751 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/28(金) 06:15: いちいち祭り祭りいってんじゃねえよ、このカス。
752 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/28(金) 06:42: わざわざそこまで一人で叩いてたんだ…、ある意味凄いね。
>>749
釣られるのもアレだけど管理人さんは職務を遂行してくださっただけ。
そこだけは煽るトコじゃないっしょ。
他は叩かれる側にも非があると思うけどな。
753 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/28(金) 07:48: >>749
自演かどうかはスレからIP抽出するだけで簡単に調べれる
お前の書き込みｗｗｗ
754 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/28(金) 11:31: ほとんど自演だったのかよ…。(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
755 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/28(金) 12:57: 余程私怨があったんだろうね。
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
756 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/28(金) 15:26: むしろ、傍目に良識を逸脱した書き込みが自演でほっとしてる。
愉快犯にしろ、便乗犯にしろ、ワラワラいたらたまったもんじゃない。

水月刀って、弱と中で、全体フレームはあんま違わないような気がするんだけど気のせいかな。
発生フレームや、発生後硬直はそりゃ違うけど。
757 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/28(金) 16:37: おまいら団子でもくっておちつけ
758 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/28(金) 17:19: もまいらどんな団子が好きですか！
漏れはみたらしとあんだんご！
759 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/28(金) 18:24: 肉団子。
あんかけかかてる燃える。
760 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/28(金) 20:29: 俺はアリ団子かな
タイルマンとか丸めると蝶萌える
761 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/28(金) 20:45: 団子頭の幼女かな
春麗があと３０若けりゃ蝶萌える
762 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/28(金) 22:46: 愉快犯にしろなんにしろここで自演を暴くのはなかったね
IP公開と規制のお知らせだけでよかった。

これじゃ叩かれた奴が調子に乗るだけ。
謝罪文も見るかぎりひどいしちゃんと非はあったと諭してほしかった
763 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/28(金) 23:02: こっちも向こうもいらん事書きすぎってことでいいよ。

でさ、待ち型十兵衛とラッシュ型十兵衛どっちがやってておもしろい？
764 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/28(金) 23:19: >>762
既に乗りまくり勝利宣言してますよ

>>763
ラッシュ十兵衛
ワザとスカして空キャン心眼もう最高
勝率低いけどねぇ
765 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/28(金) 23:29: 最近ラッシュ気味に戦うようにしたらバッサリやったりバッサリやられたりが非常に多くなり非常に楽しい。
766 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/28(金) 23:32: ウォチ板でウォチられてる奴みたいな反応ですね。
ちょっとこの人は本気で自粛してほしいですね

>763
待つキャラでもないし。押しつけムーブ
767 名前： 柳生超人ジュウベイザー 投稿日： 2004/05/28(金) 23:36: ここで二ツ角羅党を結成する勇者はおらぬか！

おらんだろうなあ。いくら命があっても足りぬわ。
768 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/28(金) 23:39: >>767
CPU相手だと二ッ角絡みの連携練習できないんだよね…
３Ｃガードさせて２段目キャンセルで小二ッ角だすと相手の目の前で止まるけど
ＣＰＵはきっちり投げてくるから｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
769 名前： 柳生超人ジュウベイザー 投稿日： 2004/05/28(金) 23:40: レベルが低い場合はぶっ放してもノーガードで喰らってくれるしのう＜CPU
770 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/29(土) 00:04: ってかさ、もう隻眼ネタいいべ。
正　直　飽　き　た。
奴を叩いてると話が全然進まないし。

結論は>>763の言うとおり、双方やり過ぎって事でいいんじゃね？
でも比較したら、隻眼：自演＝７：３くらいだけどナー

>>767
漏れも二ッ角党入りてぇっす！水月刀も心眼刀も使わずニッ角のみ！
うーむ、漢を感じるぜ・・
771 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/29(土) 00:07: そういえばガオウとか武器にくらい判定あるキャラの武器に
二ッ角あてるとカス当たりで上に飛んじゃうモンなの？
772 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/29(土) 00:20: 対戦相手がいないからCPU戦のタイムアタックをやりはじめようと思ってるんだけど
なにかいいパターンは無いッスかね。
自分は近距離で烈水月（高確率でくらってくれる）＞大追い打ちの繰り返しをやってるけど。
773 名前： 柳生超人ジュウベイザー 投稿日： 2004/05/29(土) 00:20: >>771
はっきりしたことは言えないが、
印象からすると二ツ角羅刀の強弱によると思う
弱だと先にぶつかって、手前で上に跳ぶ印象があるが、
強だと先にぶつかっても突撃速度が高いからのけぞって
引っ込んだ相手の本体のところまで突っ込んで切り上げる傾向があるように思う。
774 名前： 柳生超人ジュウベイザー 投稿日： 2004/05/29(土) 00:22: 先というのは武器の先にある喰らい判定のことということで。
775 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/29(土) 01:05: 柳生武闘党：隻眼
776 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/29(土) 02:31: >>773
おおむねそんな感じじゃないかな。
「刈った！！」と思ってもその直後相手の目の前で天高く・・・
777 名前： ヽ|　・∀・|っ〆 投稿日： 2004/05/29(土) 02:54: そこですかさず777ｹﾞﾄ
念願の777ｹﾞﾄ

ニツ角はふつーに強いからもっと使おう。
わしはかなり使ってるよ。
おぅいえ
778 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/29(土) 03:11: ここ数ヶ月、ニツ角先端当てを使ってる十兵衛使いは見たことないな。
十兵衛自体は5,6人見かけるんだが。
779 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/29(土) 03:19: 前転羅刀が面白いね
出の遅い飛び道具の発動に合わせると
出がかり無敵の特性が活きてきて
いい感じだと思う
780 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/29(土) 03:27: 後転羅刀が面白いよ。誘い技としてだけどね。
相手との中間くらいで止まるように出すと6Dされても先端当てになるし。
781 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/29(土) 04:04: >>767
じゃあ拙者は水蜜党を・・・ってそりじゃただの甘党じゃわい
・・・ぬかったわぁぁぁぁぁ！

って全然関係無いけど、十兵衛ってお団子食ってる姿が妙に似合う気が
しませんかのぉ？・・・はて、誰の影響じゃろ・・・千葉？
782 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/29(土) 04:31: しかしkon氏も災難続きやのー。
某小説では瞬殺されるしＵＳＢメモリ落とすし今回のこの騒ぎ・・・
いっぺんマジでお祓いしてもらったら良いのでは。
783 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/29(土) 05:45: その程度で・・・全部自己責任なんだが
784 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/29(土) 05:58: サムヲタロワイヤルは自己責任じゃないじゃろｗ
785 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/29(土) 08:03: ちゃうちゃうkonなんとかのは災難って言わんだろ・・・
全部ジブンの撒いた種
786 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/29(土) 09:25: そのうち　不意打ち党とか言われるようにもなるかしら。

しかし、自演っぷりにﾜﾛﾀ
787 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/29(土) 11:25: 東京でうまい十兵衛がみられるゲーセンってどこですか？
788 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/29(土) 12:59: >>787秋葉原や新宿にいくのが吉
西スポやカニスポの大会やらがある日にいくのがいいぞ
野試合でもレベル高い対戦がみれる
789 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/29(土) 13:07: 俺がいる場所
790 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/29(土) 17:09: 今回強いのか…。
稼動直後かなり負けが込んで、
ちょっと離れてたんだけど。
BCや水月刀も強い強い言われてるとは知らず、
結構使ってたのにな…。
何がいかんかったのだろう。
791 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/29(土) 17:14: 下がらんかった。何故？
どうせだからなんか書くか。
今回暴れた方が強いの？
柳生の技って、B→弱水月でもBCでも二ツ角でも、
ガードされたら反確みたいな嫌な感じがあったから、
至近距離では遠慮してしまうんだけど。
でも、今まで柳生専門でやってきて、
念願の強いキャラになったのに負けが多かったなんて
かなり恥ずかしい…。
792 名前： 柳生超人ジュウベイザー 投稿日： 2004/05/29(土) 17:51: >>790
sageを全角で打ったからであろう＜下がらなかった理由

思うに水月刀撃つタイミングを読まれていたのではないかな？
連発すると先読みで飛び込まれる。6Dで越される。
793 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/29(土) 18:07: 水月刀もさすがに読まれたら死ねますから注意ｗ
794 名前： むらしげ 投稿日： 2004/05/29(土) 19:08: 立中斬り（遠）より、な～んかしゃがみ中斬りの方が
強いような？
個人的には、立中斬りの方が好きなんだが・・・。
795 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/29(土) 21:15: >>794
リーチ変わらないし、立ち中斬りはしゃがんでると当たらないキャラいるからね。
でも、ジャンプしようとしたところに刺さりやすい気がする。
796 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/29(土) 22:09: きょうび柳生相手に飛びませんよ
797 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/30(日) 00:54: 十兵衛の２Ｃ、１発のダメージ＜烈水月刀の削りダメージ
798 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/30(日) 02:26: http://www.bangedup.com/archives/pristinedrive45326.wmv
十べえ強し
799 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/30(日) 02:33: ほいアク禁
800 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/30(日) 05:32: じゅーべーに有利付けれるキャラってどのキャラだろ？
シャルくらいしか分からないんで、みんなの意見を聞きたい
801 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/30(日) 11:33: 最近、ぜんざい侍氏をここで見かけないが、
もうa-cho２on２のパートナーは見つかったのかな？

ぜんざいﾀﾝのホームは高槻だったっけ？
遠くは無いんで、今度遊びに行こうか。

>>800
対シャル十兵衛不利の理由をよければ教えてくだされ。
802 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/30(日) 12:26: >>800
水邪も有利つかないかな？
803 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/30(日) 16:28: >>800
不利付くキャラは外道もだと思うけど…
あとは機動力あるキャラは有利つけづらい印象。
804 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/30(日) 17:15: シャルのスラが不意打ち、屈Ｂ、立ちＢに確反
805 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/30(日) 18:20: 我旺はどんな感じだろ
あんま対戦したことがないからよく分からない
806 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/30(日) 18:33: がおうの突進は心眼で取れる？
807 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/30(日) 18:49: >>804
屈Ｂ、立ちＢはキャンセル二ツ角か水月で対応できるよ
まあそしたら今度は６Ｄが来るけど
808 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/30(日) 19:05: >>806
忌神楽は水月で取れるよ
809 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/30(日) 19:06: >>807
相手に有利な読み合いを強要されるハメになるから
有利にはなり得ないね。
不意打ちの強み半分殺されてる時点できついのかも知れないけど。
810 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/30(日) 19:51: >>809
シャル側は読み勝ちのリターンが6Dでなく連続技だってのも痛いな。
3C＞小追い打ちorJAB＞パワグラ vs A水月刀or逃げJBで。

あと地味にシャルと十兵衛の防御力差も痛いね。
811 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/30(日) 22:36: ＳＰでの連続技。このスレでのまとめ。

非ダウン&キャンセル可能技＞弱水月刀
ＪＡＢ（深当て）＞立ち大斬り
ＪＡＢ（深当て）＞２Ｂ＞弱水月刀
ＪＡＢ（深当て）＞絶水月刀
中斬り＞大二ッ角＞小追い打ち
（背後限定）下大斬り＞小追い打ち
（背後限定）中斬り＞弱水月刀＞大追い打ち
烈水月刀＞（追いかけて）大追い打ち
絶水月刀＞大追い打ち
３Ｃ＞大追い打ち
６Ｃ＞大追い打ち
画面端踏み込みＣ＞小追い打ち（大追い打ち）
画面端への崩し斬り＞小追い打ち

修正、追加よろしくお願いします。
812 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/31(月) 00:35: シャルに不利がつくなんて、オメーら何言ってるだ！
せめて中斬りとかバイオレットラージュ辺り、全部取る気でやってるだか！
813 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/31(月) 01:23: ダッシュＢは有効活用できませんか？
814 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/31(月) 11:07: ダッシュＣの方が使えるから、あまり使わんなあ。
815 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/31(月) 14:26: ダッシュBは中段だったら良かったなぁ。
それで、前半にキャンセルポイントがあってダッシュB空キャン二ッ角とか出来たり。

コマ投げじゃないと意味無いか(　´,_ゝ｀)
816 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/05/31(月) 16:53: >>800

土曜の昼3時ごろＯＫＡ3に来れば会えますよ～。
あとパートナーはまだ見つかってません。
817 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/05/31(月) 16:54: ミスった、、、>>801やね。
818 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/31(月) 17:19: a-choは同キャラエントリーが不可になったみたいだから
寅と組んで師弟コンビとか覇王丸と組んで純正侍組とか半蔵と組んで隠密ニツ角百舌とか・・・
819 名前： 801 投稿日： 2004/06/01(火) 00:20: ＞ぜんざい侍氏
同キャラエントリーは無理なのか･･･
パートナーが決まっていないのなら一緒に組んで欲しかったんだけど
俺、十兵衛しかまともに使えないからなあ。
ぜんざいさん、他の人と組んだほうがええね。
残念だけど、また機会があれば宜しくお願いしますね。
820 名前： むらしげ 投稿日： 2004/06/01(火) 00:26: ＞ぜんざい侍殿
大会出たら、頑張って下さい。
821 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/01(火) 01:18: ＞ぜんざい侍殿＆８０１殿
そこでシングルエントリーですよ。
なにやら今回のあちょ～杯は関西勢の多くがシングルでいくようなので、どうでしょう？
822 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/01(火) 09:06: しかし801の数字ハンを名乗るのは何気に勇気があるな･･･
823 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/01(火) 15:28: 水月党
マジ強い！！！
824 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/06/01(火) 17:00: >>819

あら、同キャラいかんのですか。知らんかった。
まぁ向こうであったら対戦でもしませう。

>>820

はいはい、がんばりますよ～。
あ、先輩お誕生日おめでとうございます（笑）

>>821

関西勢とか言ってワシは十兵衛スレのネタ住人であっても強者ではない罠（汗）
とりあえずシングルうんぬんは会場の雰囲気に合わせて決めようかと。

ところで、今日は故あってＰＣから書いてるのでいつものＡＡが貼れない。
何故って記号がどこにあるか分からんのよ・・・
825 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/06/01(火) 17:18: あ、書くの忘れてたけど今ワシ携帯止まっております。
よってワシ宛てに書き込んでもらっても即レスはできないのでヨロです。
すんません。
でもこちらから目を通す事だけは依然可能なので
片道ぶっぱなしカキコは結構有効のはず。
「お便りお待ちしてます」って言うんかなこの場合は。
826 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/02(水) 01:59: 使えないぞ、この技！！

：しゃがみ大斬り

しゃがみAモーション＞しゃがみBモーションの２連撃。
どっちも大斬り扱いなので２ヒットすると相手がダウンする。
キャンセル不能。
前作のフレーム表を参考にすると発生はしゃがみAと同じはやさであるが、
ジャンプ攻撃からの連続技に使えるかというと、全く使えない。
理由として大斬り判定のためJAB深当てから当てた場合、最初のしゃがみAモーションで相手が吹っ飛ぶ。
大斬り判定のためのけぞりが大きく、１撃目の先端ヒットだと、相手を２撃目の間合いの外に押し出してしまい
でかい隙を晒すことになる。このとき弾き返しで武器が飛ばされ、痛い攻撃を食らう事は覚悟しなければならない。

そんな無駄なリスクを背負うくらいなら、しゃがみA＞小水月の方が安全で確実。
どっちも下段だしね…

有効活用してみよう！
しゃがみAや水月刀のモーションと一緒なので、フェイクで振る。
突進してきた相手or4Dで飛んできた相手に痛い２撃目が刺さる。
欠点、様子を見られると２撃目の空振り後に痛いのをもらうことになる。

…やっぱリスクでかすぎ。

他に有効活用出来る方法有りませんか？
827 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/02(水) 06:01: 弱＞水月と混ぜると６Dで水月避ける痴れ者に刺さるよ。
828 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/02(水) 06:14: ２AB

フェイントもいいけど、それだとダウンしないで不利なので
自分的にはトドメ専用かな？
他には吹き飛ばせる特徴を利用して境地溜める時間を稼いだり
一部の怒っている相手の投げシケ時に当てて
ダウンしてもらって怒りを覚ましてもらっています
使いにくい技なのは確かだが天草降臨以前と違い、死に技って事は無いと思う
829 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/02(水) 06:42: ＞相手を２撃目の間合いの外に押し出してしまい
＞でかい隙を晒すことになる。このとき弾き返しで
830 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/02(水) 08:56: >>828
ダウン時は怒り時間経過しないのでご注意を。
吹っ飛ばすこと自体は良いと思うけどナー
2ABは弾かれキャンセルでごまかしつつ、
アイヌみたいなリーチの短いキャラに
嫌がらせで使うとかがいいんじゃないかな。
831 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/02(水) 11:14: onzk氏の十兵衛攻略サイトができたみたいだな
心眼の狙い所について色々書いてあってなかなか面白い
832 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/02(水) 12:02: >>831

何処からいけますか？
833 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/02(水) 14:23: >>832
kon氏の雑記時代のLINKから
834 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/02(水) 15:12: >>833

ありがと
835 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/02(水) 20:48: >>831
でも、onzkさんはかいぬまさんところで次に十兵衛の攻略載せるって書いてあるから
そっちが先っぽいね。
836 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/02(水) 21:28: 蒼月の遠立ち大は相破？
837 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/02(水) 21:49: >>836
水邪の遠立ち大が相破でとれるから、相破でOKでしょ。
838 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/02(水) 21:51: >>836
それ取る必要あんの？
839 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/02(水) 21:52: まあ弾いた方がいいわな。
840 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/02(水) 21:57: その前に蒼月が遠大を出してくるのは十兵衛が水月刀打ったときくらいじゃない？
841 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/02(水) 22:05: 水月刀に蒼月の遠大ぶち込むのは見てから余裕レベル？
842 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/02(水) 22:13: >>841
距離によるっしょ。
見てからってかボイスで確認できると思う。
CPUはかなりの確率で合わせてくるよ。
843 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/03(木) 00:58: >>841
無印で蒼月使ってたけど、遠大は足元無敵になるまで時間がかかるから
発生＆弾速の速い水月刀はちょっと厳しかった。
リムのクァレとか狂死郎の大津波は余裕だったんだけど。
844 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/03(木) 08:45: 烈水月刀も遠大で抜けるの？
845 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/03(木) 09:10: >>844
零では頂点付近のみ、SPでは出始め以外は抜けられる
AやBの水月刀よりは微妙に抜けづらい感じですよ
846 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/03(木) 10:19: 案外、水月刀こえて攻撃できる方法多いかもね
しかも痛いの多いし
847 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/03(木) 10:40: 火月と炎邪の上半身爆発して後方にワープして出現する技あるでしょ。
あれをガード後って何か入る技ある？
848 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/03(木) 10:50: 早い技だと大二ッ角しか思い浮かばないな。
CPUしか当ててないから試してみないとわからん
849 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/03(木) 11:42: 安定するならダッシュABかもね
850 名前： sage 投稿日： 2004/06/03(木) 11:50: 各キャラの主要技に対する反確表ほしいね
851 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/03(木) 12:06: >>847

今回遠距離大斬りが遅くなったから入らなくなったのが痛かったｗ
まぁ代用は強の二ツ角羅刀→弱追い討ちかな
852 名前： 847 投稿日： 2004/06/03(木) 15:24: (´･∀･`)ﾍｰ
大二が入るんだ。
知らなかった、どうもありがと。
853 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/03(木) 20:14: バグとかじゃないけど、境地中に大二ッ角当てると相手ののけぞりが1/4になるためか
斬り上げ時のHIT数が減る。十兵衛の斬り上げに相手キャラがついてこない…
まあ、普通は一閃を当てるからどうでも良いわけだけどさ。

境地発動したはいいけど相手がガードモーション取っちゃった場合どうしてます？
今回崩して一閃入れるの難しいから、烈水月刀で削っちゃってるんだけど…
だいたい中斬り１～２発分のダメージくらいだけど、０よりはいいかなって割り切っちゃう。
854 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/03(木) 20:44: 俺なら投げる。
855 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/03(木) 23:05: 八相発破で削るのは？
発破って強が一番長くて、弱が一番短いんだったっけ？
856 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/04(金) 01:35: 八相発破削りはなかなかいいよ。ビジュアル的にも。
まぁ大体投げで済ませちゃうけど。
857 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/04(金) 13:09: 右京の燕ガード後はダッシュＡＢで安定してるんだけど、
これにも大二ッ角入るかな？
858 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/04(金) 17:50: >>857
大燕の咳き込み中ならいいけど、小中燕だったら踏み込み大の方がいいよ。
うっかり着地前に当てたら死ねるし。
着地した瞬間をちゃんと狙えるなら踏み込み小＞大二ッ角で保険かける方法もあるけど、
安定性なら踏み込み大だろうね。
859 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/04(金) 20:19: しばらく遠ざかってやってなかったですけど、
暴れ大羅刀はなかなか良さげかも。
死にかけ状態から起きあがり最速で出して逆転勝利とか
煮詰まったときは効果的みたいっす。
さすがに二度は引っかかってくれなかったが…。

しかし年なのか、対戦の集中力が続かん。
５回目に乱入されたときはもうへとへとだ。
半ば('A`) ﾏﾝﾄﾞｸｾｰと思ってやってたら
やっぱり殺された。
皆さんはどのくらい集中力が持ちますか？
860 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/04(金) 21:17: >>859
常に心臓バクバクで詰めが甘いので勝利数少な目。
相手が同等かちょっと上の人でにらみ合いとかになれば勝てるけど、
ガン攻めの人にはあんまり勝てない。
暴れ系の人とかはどうにかなるんだけどね。
幻十郎と火月が苦手。

一回落ち着けば負けるまで集中力続きますよ。
落ち着くまでが大変なんだけど…
861 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/05(土) 01:29: 不意打ち（中段）は心眼刀・天羅のみでしか取れませんか？
862 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/05(土) 03:47: >>861
零のときそうだったし、変更あったって報告無いから
天羅のみだと思う。
あと、武器使わない不意打ちのばあい心眼できないから。
863 名前： ８６１ 投稿日： 2004/06/05(土) 13:18: >>862

親切にありがと
864 名前： 斬使い 投稿日： 2004/06/05(土) 21:58: 斬紅郎の不動は深当てジャンプ斬りや、幻や伊賀忍の踏み込み下段斬りを取れるけど、今回の心眼はどうなんでしょうか？
深当てや踏み込み下段斬りを取れるんですか？
865 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/05(土) 23:42: >>846
くだらないところに突っ込むけど、ガルは甲賀＋我流じゃなかったっけ？
866 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/06(日) 01:14: 蒼月の消波風月斬が心眼刀・水月で取れなかったんですが
タイミングが悪いだけですか？
867 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/06(日) 02:20: 低空七曜ABは不動でとれるけど心眼ではとれないからなあ。
深当てがとれないのは今回もだろーね。
868 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/06(日) 09:22: 深当ては地上判定になるんだから相破でとれるんじゃないの？
869 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/06(日) 11:13: >>867-868
オレ雲飛使いだけど心眼で獲られたよ・・・何かはわからんが
まあ心眼よりも弾きのほうがヤだけどな
870 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/06(日) 14:39: >>865
甲賀流＋ガルフォード流忍術
871 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/06(日) 14:55: >>868
そんな単純な話なら誰も苦労し……
ええっマジで! >>869
とったときの十兵衛の剣の位置、
頭上、目の前、足下、どれでした？
872 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/06(日) 15:40: >>869
それは深当て失敗して通常ジャンプ攻撃になってて天羅やられたとかじゃないのか
873 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/06(日) 15:57: >>871-872
低空Ｃ七曜＞ＪＡＢを獲られたが、
ＳＰのジャンプＡＢは深当てが厳しいからそうかもね
それよりやっぱり弾きが嫌だな

無印時代は雲飛の７：３有利だったが
ＳＰになってから水月反応してＣ七曜しても楽々ガードされるからなあ・・・
ニツカク６、４Ｄで食らって背後から永久もできなくなっちゃったし
きついきつい、３：７くらいに思う
874 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/06(日) 18:40: 火月戦がやりづらいんだけど、対火月で注意するべき事とか
上手い戦い方とかあったら教えていただけないでしょうか。
875 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/06(日) 18:48: 火月は不人気キャラな分だけ
いまだに使ってる人は
精鋭ぞろいの様な希ガス。
俺も勝ったためしがねえ。
876 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/06(日) 20:08: 滅多に対戦しないから、上手い香具師に出会うと手こずるよな。
877 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/06(日) 23:25: 火月戦の課題は災炎をつけさせないこと。特にダウンしないこと。
投げられたり相打ち大爆殺でダウンしたりしないのが重要。

着かず離れずプレッシャーをかけてダウンさせに来たらダメージを取る感じ。
あと災炎をつけられたらガン待ちで無駄遣いするのを待つのも忘れずに。
878 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/07(月) 00:02: 火月の踏み込みＡＢは心眼と弾き返し両方可能だよね？
Ｂ焦熱魂HITののけぞり中に踏み込みAB入れるコンボ狙ってきたときに
Ｂ焦熱魂食らっちゃったらとりあえずコマンド入れておけば相手の攻撃が遅れたときに
痛い反撃入れられると思うんだけど。
まあ、相手のミスを期待する訳だから良い戦い勝ったとは言えないけどさ。
879 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/07(月) 01:21: 我旺相手に中距離で水月刀（小や中）出したら遠立ち大斬りとかで相打ちくらう？
あと同じ条件で寅の椿に反撃されますか？
880 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/07(月) 02:00: ガオーさまの遠ABは水月刀のモーション見てからじゃ無理
遠Bなら相打ちできるがリーチとダメージが微妙

寅の椿もガードが間に合うんでBC＞牡丹を狙ってください
881 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/07(月) 02:12: >>800
レスありがとうございます。
参考になりました。
882 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/07(月) 03:11: ＞遠Bなら相打ちできるがリーチとダメージが微妙
遠B届く距離なら水月ガード後に遠B間に合うのでわざわざ相打ち狙う必要無いよ。
883 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/07(月) 03:55: >>878
無印時のデータだが、ダッシュABは弾けないみたいだぞ。
心眼は分からんが･･･。
それに、火月側も遅れたと思ったら投げやダッシュCに移行してくると思う。
884 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/07(月) 21:06: 十兵衛の対戦会やりたいね。
新宿か池袋辺りでどうよ？
５０円ゲーセン希望だけど。
885 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/07(月) 23:55: 厨兵衛でもＯＫ？
886 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/07(月) 23:56: OK
887 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/07(月) 23:58: 天狗の中の人ですが、十兵衛の対戦会ばかりやってる気がするのは俺だけですか？
888 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/08(火) 00:04: 川島ちゅうべえでもＯＫ？
889 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/08(火) 01:03: 個人的には是非、お手合わせ願いたい
890 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/08(火) 09:00: 十兵衛以外の対戦会もやってみたいな。
リムとか破沙羅とか骸羅とか我旺とか
891 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/08(火) 09:59: onzkさんのところのページかなりいいね。
心眼の使いどころとか詳しく説明されててためになる。
892 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/08(火) 12:52: レラ相手で必殺技を心眼刀するのは難しいですかね？やっぱりｗ
893 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/08(火) 13:00: 狼乗ったら心眼水月安定だし
894 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/09(水) 00:29: >>892
ttp://idomov3.netfarm.ne.jp/~bg007162/2/i/shingan15.htm
895 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/09(水) 00:55: いや　　レラの必殺技（シキテ系分離攻撃）を心眼刀するチャンスはあまりないですかね？
という意味だったんだが・・・・ｗ
896 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/09(水) 01:17: 勇気がなければガードしておいた方がいいよ。
ガード無理っぽいと思ったら勇気振り絞って水月しこんで置けばいい。
897 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/09(水) 01:49: 分離攻撃は、高度とか角度がからんでくるから狙ってとるのは難しいよねー。
898 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/09(水) 01:49: ageちまったい。
899 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/09(水) 11:01: 蒼月に勝てません、勝てる試合は心眼が決まったときのみ
水玉のモーションとったら先に投げたり
２ＡＢ食らわないように
ジリジリと間合いを詰めているのですが・・・
蒼月戦では皆様どう戦っていますか？
900 名前： ヽ|　・∀・|っ〆 投稿日： 2004/06/09(水) 11:41: >>899

接近戦にとりあえず持ち込んで
不意打ち先端当て～とか6c大追い討ちとか
3cとかで揺さぶればあっという間に死ぬよ。
弾かれないように斬りは不意打ちオンリーくらいの気分で
不意打ちガード後ダッシュで投げに来てもニツ角でぶった切れるし。
不意打ちのでがかりをつぶされないように気をつけながら戦えばオケ。
起き攻めをジャンプでよけるようになったらのぼり大鋸で乙。
まあかなりやりやすい相手かと。
近距離で大ダメ食らう技は屈だいぎりくらいなんでそこだけ集中して
不意打ちのフェイントに4dとかだすといい感じにウザイ。
901 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/09(水) 12:54: >>896 >>897

ありがと
やっぱり必殺技無理ですよね狙うのは
一度は対戦中で取ってみたいなぁとか思う＝だから自爆するｗ
902 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/09(水) 13:01: 絶水月刀→大追い討ちが確定ですか？自分がやったら入らなかったのは
タイミングや間合いだったのかな？
903 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/09(水) 13:45: >>902
烈水月刀→大追い討ちと同じタイミングで上手くいってるよ。
904 名前： 大阪グラサン柳生 投稿日： 2004/06/09(水) 14:13: 私信すいません。
ぜんざい侍さんとともさんはばんちょ杯に参加されますか？
もし参加されるのでしたら、一緒に柳生×３でチームを組みませんか？
とりあえず今度のあちょ～杯、観に行く予定なので、その時にでも声をかけて下さいな。
あと、暇があれば金アビにも来て下さいね～。
ではでは、失礼しました。
905 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/09(水) 14:26: >>899
水玉のモーション確認してから大二ッ角で確反とれると思うけど
距離が微妙かも。
906 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/09(水) 14:54: >>905
＞蒼月戦
これが出来るならかなり有利に進められるようになるなヽ(´▽｀)ノ
907 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/09(水) 18:01: 蒼月の立ちＢは不意打ちに確反ですよ
908 名前： |◆∀・|っ〆 投稿日： 2004/06/09(水) 18:13: >>907
猶予2Fの反確を毎回入れてくる奴であれば
考えを改めなきゃいかんね、遠B弾かれ相破とかはじき返しとか
やれば良いんじゃない？
まあ遠Bも不利13Fで猶予2Fの反確だけど、実際2F反確を完璧に取れる奴が
多いかどうかは知らん。
909 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/09(水) 19:28: 月光
浮月
910 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/09(水) 19:30: カキコミスすまん。
浮月に二ッ角合わせられるのと引き替えに
向こうも水月刀に月光合わせられるからお互い技を封じ合った感じになるのかな。

蒼月、水邪の遠立ち大ガード後は十兵衛の立ち大確定なの？
それとも崩しに行った方が確実かな。
911 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/09(水) 19:56: 便乗質問ごめん。
蒼月のダッシュＢ？（軽く飛んでから刀でブッ刺すやつ）
あれは心眼刀相破？それとも空中判定で天羅で取れるのかな？
試そうにも、地元に蒼月使いが皆無なので、
どなたか教えてください。
912 名前： |◆∀・|っ〆 投稿日： 2004/06/09(水) 20:21: >>910

月光は出る場所が決まってるからお互い封印とまではいかんかなー
遠ABガード後は近AB確定するから絶対入れたほうがｲｲというか投げたらソンソン

>>911

取ったこと無いからわからんｽﾏｿ、まあ多分天羅。見た目どおりに取れば
大体行けるよ
913 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/09(水) 20:32: >>911

心眼刀相破のはず
914 名前： |◆∀・|っ〆 投稿日： 2004/06/09(水) 20:37: （　・∀・）⊃~∩ﾍｪーﾍｪーﾍｪー相破かー今度やってみようっと
915 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/09(水) 21:29: >>900
詳しい戦術、ありがとうございます

心眼刀に、こだわりすぎていたので
蒼月戦では不意打ち多めに使ってみます

相手の投げには小二ッ角使っていたのですが
ＳＰは中、強二ッ角に投げ無敵がついたんですよね？
蒼月戦に限らず、Ｄ行動の代わりに強二ッ角を合わせられるようになれば
かなりウマ～な展開に？！

>>905
その手があったのか、ありがとうございます
さっそく、ひき殺してみます！
916 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/09(水) 23:42: ＞＞蒼月遠距離ＡＢ

心眼刀・相破で取れるのを確認

＞＞水玉のモーション確認してから大二ッ角で確反とれると思うけど
距離が微妙かも。

近い間合いならば出掛かりの無敵時間を使って抜けられると思うがまだ未確認ですｗ
917 名前： むらしげ 投稿日： 2004/06/09(水) 23:42: ダッシュ発破を乱用し始めましたが、・・・・・やめました。
ならば、伏せ発破・・・・・やめました。
転がり発破・・・・・やめました。
現在、楽しく使える発破を研究中！
918 名前： ヽ|　・∀・|っ〆 投稿日： 2004/06/10(木) 00:01: 激しく帰宅！
そうげつのダッシュBは相破、不意打ちは天羅だったよー。
浮月は移動中は当たり判定無いから結構遠くても大羅刀で反確取れそう
距離は調べてないけど遠くからでもズバットあたった。

>>915

まあ一応、猶予2Fで反確取られるのであたらない間合いで、不意打ち
相破でウマーとか良いよ。
ガード音出無いからどこから硬直かわかりづらくなって
タイミングをずらせる
右京の遠Bも反確取られるけど不意打ち空振り相破とか
剣気マックスでアホほど減らせたりできる。
がんばろうー。
919 名前： 柳生超人ジュウベイザー 投稿日： 2004/06/10(木) 00:13: 相手が死にかけている時におもむろに大発破→相手大斬り狙う→大発破刺さる→勝負あり→ウマー

相手が死にかけている時におもむろに大発破→相手冷静に飛び道具→マズー

相手が死にかけている時におもむろに大発破→相手冷静に無の境地→ジャンプ大斬り狙う→大発破刺さる→勝負あり→ゲキウマー
920 名前： むらしげ 投稿日： 2004/06/10(木) 00:32: 右京のように、ささめ→弾き　のように、こちらも
発破（小）→弾き！
・・・・・・・・・・。
なんとも言えん。
921 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/10(木) 00:54: 間抜けなパターンその１：
　　　　　　一本目、心眼刀を二回連続で決め、止めに水月刀で削り完全勝利。
　　　　　　二本目、心眼刀を三回連続で決められ完全敗北。
922 名前： 911 投稿日： 2004/06/10(木) 01:09: >>912 >>913
サンクス。
蒼月と戦う機会があったら、
積極的に心眼刀狙っていきます。
923 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/10(木) 11:08: モアが50円になったみたいだから、東京で対戦会やる？
もしくは曜日だけ決めて適当に集まるとか。
特に昼間なんかは曜日決めておいたほうが対戦しやすくなると思う。
夜なら放っておいても人集まるだろうし。
924 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/10(木) 12:31: モアは時間と曜日と集まる人数によっては狭くなるので注意が必要だと思う
925 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/10(木) 15:40: モアが混んできたら大久保αや池袋ディンドンに避難するとか
926 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/10(木) 17:12: 混んできたらカニスポでもいいんじゃない？
昼間に人がいないから集まるならきめたほうがいいんじゃね？
927 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/10(木) 17:17: 空気読めない地域色丸出しの書き込み連打。
あの方々が再降臨してるのかね。向こうでやればいいのに。
928 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/10(木) 19:09: >>927
例の人じゃないですよ。
過去にこのスレでの柳生祭りをモアでやったから､もう一回やろうかって話さ。
関西でも柳生祭りやったんじゃなかったっけ？
929 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/11(金) 01:47: >>928
第２回やるなら参加する
930 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/11(金) 21:29: 身内の話でゼロの八相発破がボタン連打で時間延長されるという話が出たので
確認をとるべく発破をゼロとスペ両方でやってもゼロで一回だけしか
確認できませんでした
誰か見た事のある方はいらっしゃいますか？
（一応自分も今までの鍔競り合いで普通に９９回叩けたのですが、当人曰く
　連射装置を外し忘れていたら出たそうですので、人力で出せるのかな？）
931 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/11(金) 21:42: >>930
境地中ならずっと続いて出せた気がするな…
CPU相手に境地中思いっきり削ってたし。
932 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/11(金) 23:32: 不意打ち心眼リスト作ってみました。

|徳|幻|雲|羅|水|半|覇|舎|狂|右|天|斬|我|巫|閑|蒼|外|弓|雷|十|多|狼|鷹|火|氷|骸|破|炎|
|×|○|○|×|○|○|×|×|○|×|○|×|○|×|×|○|×|×|○|○|×|×|○|○|×|×|×|○|

間違い等ありましたら、指摘お願いします。
羅刹丸のなんかは取れそうなんですケドね･･･。
933 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/11(金) 23:45: >>932
乙！

狼（レラ）の欄に狼搭乗時の不意打ちは心眼可能と補足しといた方がいいかな
934 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/12(土) 00:47: 八相発破は回数が決まってるわけじゃなくて、時間が固定されてるんだよね。
だから境地中は普段の４倍あたって、ヒットしてもかなり減らすし、ガードされても削りまくる。
絶命フィニッシュよりも屈辱的な殺し方は八相発破境地削りです( ´Д｀)y-~~~

しかし、ボタン連打で延長は聞いたことないな。
もしあったら面白いと思う。
935 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/12(土) 00:54: 一応通常時最大連続HIT数が大中小できまってなかったっけ？
４、６、８発だった記憶があるんだけど。
理論値で出された数字かな、キャラによって大きさ違うし。

それにしても、中斬りキャンセルで根本から４HITくらい当たれば結構減らせるよね。
その後も相手が的確な反撃方法知らなかったりタイミングずれると突っ込んできて当たってくれるし。
冷静な人なら飛び道具撃ってくるけど（ｗ
936 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/12(土) 15:33: 流浪人茶屋にちゅうべえ攻略がうぷされたぞ！
937 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/12(土) 16:02: 嫌な予感が当たった感じ
938 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/12(土) 16:08: 八相発破が技表にないよ
BC連打で暴発しないよう注意…くらい書けば？
939 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/13(日) 00:54: ジャンプＣは十兵衛より高いジャンプの相手（狂死郎、タム等）と
空中でカチ合った時に大活躍じゃよー
940 名前： ちゅうべえ 投稿日： 2004/06/13(日) 01:19: そういえばそんな技もありましたね。
と、いいつつ八双発破は状況や相手キャラ次第では、そこそこ使えます。
ジャンプが低い、攻撃が出る際に食らい判定が前に出るキャラに対して、画面端でガードさせる。
具体的には炎邪、ガイラなど。
これらも六道、地震で落ち着いて反撃されるとアウトなんですが、無理に大斬りやジャンプ攻撃を当てようとすると引っ掛かる罠。

ところで、自分としては厨兵衛戦法がＳＰ十兵衛の正しい姿だと思ってるんですが、なんかここでは不評っぽい感じですね。
勿論、適当ＢＣ連打とかは抜きにして、真面目にやった場合ですよ。

リスクの高い二ツ角や心眼を平気でぶっぱなすほうが、むしろ厨房だと思うんですが、
ここの皆さんの意見を聞いて見たいです。
941 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/13(日) 01:50: 心眼はリターンが魅力だし、二ツ角も移動技としては優秀だと思う
後者はダッシュ攻撃と違って、すぐに不意打ち出せるのも強いでしょ

厨兵衛戦法はありだけど、基本戦術にはダメージの取り方も書いた方が良いかな
初めて十兵衛使う人が、常にリードを保てるわけではないと思うのですよ
942 名前： ヽ|　・∀・|っ〆 投稿日： 2004/06/13(日) 02:04: >>940

いやまったくもって大正解だと思うよ。
リスクリターン考えないぶっ放しをロマンとか言いたくない。
ＢＣ、弱水月、アクセントに弱ニツ角くらいかなあ～？

まあちょっと、見た目を美しくする工夫をするくらいかねえ？
むしろ強い技振って何が悪いと言いたい。
943 名前： ヽ|　・∀・|っ〆 投稿日： 2004/06/13(日) 02:11: 追記

まあ裏の選択肢もいろいろ用意してあるが、ＢＣ、水月だけで死ぬ香具師に
出すまでも無いわけで。
見切られだすといろいろやってみるかな～っていうスタイルだねーわしは。
柳生の起き攻めも、対処法がわかってれば怖く無いし
944 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/13(日) 02:36: >>隙が小さい上に剣気が減らないので安全な距離ならガンガン使おう。

文体がかわいらしくて良かった。
945 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/13(日) 08:23: バクチ心眼はやはり使い所が難しいな。
一発逆転を狙うと言っても、体力をリードしている相手は待ち気味になり、迂闊に手を出してくるとも思えない。
逆にこちらがリードしているときは、態々心眼のようなリスクが大きい手を打つ必要は無し。

やはり、視認心眼など絶対取れる時にしか使えないな。
946 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/13(日) 08:51: >>945
相手キャラクターの得意の攻めパターンわかってると割り込みやすいよ。
相手プレイヤーの癖がわかれば尚良し。
947 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/13(日) 13:16: 相手の実力を見切ったら使う技ですよ
948 名前： ちゅうべえ 投稿日： 2004/06/13(日) 14:14: 意見ありがとうございます。
嫌な理由と言っても、厨兵衛という名前、見た目が良くないぐらいしかないと思うんですよね。

>>941
心眼は剣気ＭＡＸでないと弾いて大斬りのほうが減る場合もあります。
剣気ＭＡＸで当てる状況はほとんど無いというのが現状です。
二ツ角は当てない、先端当ての使い方ではなく無敵を利用したぶっ放しを想定しています。
二ツ角＞不意打ちは使いますね。不意打ちを見せまくってからの４Ｄ投げなんかも効果的です。

>>942-943
心眼は刹那の見切りだからこそ映える技であって、ぽんぽん適当に出すのはロマンでもなんでもなく、
ロマンという言葉を盾にした自己満足の厨房行為だと思います。

>>944
わざと厨っぽく書いてるんですよw
不意打ちとＡ水月だけ。

>>945-947
心眼の使いどころというのはかなり限られていると思うんですよね。
1.視認して出す
2.相手のパターンを読んで出す
3.相手が手を出したくなる状況を作って出す

1.が基本としても2.3.を使う状況はさらに限られていて
A.当てなければ逆転が難しい
B.当てれば大斬りよりはるかに高いダメージが期待できる
C.心眼を使っても勝てる相手
D.心眼を使わなければ勝てない相手
E.単なる趣味

なんだかんだで多いのはC.D.E.だと思うんですよね。
相手にとってはどれも失礼なんですが。

「心眼を意識させれば相手は手を出し辛くなるので読み合いが有利になる」という意見も一理あるとは思うのですが、
それを通り越して心眼のリスクは大きすぎるんじゃないかと。
949 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/13(日) 14:20: 自己満足は厨房行為ですか……？
950 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/13(日) 20:43: 弾き大斬りのほうが良いって意見もよく聞くんだけど、
心眼使うのって、弾き返しのできない、ジャンプ攻撃とか必殺技とかにたいしてが多いと思う。
951 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/13(日) 22:04: 弾きなら大斬りとったときに武器も飛ばせるしな
威力が大差ないなら付加価値で心眼刀の負け

あとそろそろスレタイ案をば…

【新陰流】柳生十兵衛五【箇之習】
952 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/13(日) 23:04: 八相発破に対して的確に反撃加えられないキャラっている？
飛び道具持ってるキャラは問題ないけどさ。
953 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/13(日) 23:46: 心眼されると精神的に敗北する・・・
954 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 02:46: >>953
心眼一回決めると相手の動きが明らかに変わるときあるよね。
955 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 08:39: tes
956 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 09:41: 心眼あるのと無いのじゃプレッシャー違うもんな
狙わないならなおさら心眼あることを印象づけたほうがいいよな
狙ってるなら心眼使わないふりして狙い撃ちやね
957 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 12:16: アチョのＨＰ見たらむらしげ氏の名前が乗ってた・・・
ここ見てるかわかりませんが、大会どうでした？
958 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 15:45: 心眼を全く使わない人は十兵衛使いとは呼びたくないな。
１試合に１回は使っておかないと……
959 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 15:49: >>958
釣り禁止
960 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 15:55: >>958
当てなくていいから見せるだけでもしておいた方がいいとは思う。
無理してねらいにいくのはどうかと思うよ。

ところで、相手の大斬りをはじき返したとき(武器飛び)に入れられる最大ダメージの攻撃って何？
大斬りは間に合わないよね。
零の時フレーム表見るとこれが一番硬直短いみたい。
961 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 16:06: 今回の大斬り弾きは、小斬り弾きと硬直一緒だよ。
962 名前： むらしげ 投稿日： 2004/06/14(月) 18:33: >>957
大会初出で、プレッシャーにより満足に戦えず撃沈しました。（トホホ）
これが大会というものなのか！！！
ぜんざい侍殿も出ておられました。
皆様、個人ネタ、申し訳ございません。
963 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 21:25: とりあえず基本っていや基本だけど、心眼用に誘いパターンをいくつか持っておくと便利だね。
弾き→心眼とか、弾きスカリに脊髄反射で小技出す人はけっこう多いし、
単発弾きであらかじめ小技出す派の人か判別できるからかなりローリスクだ。
んで命中の有無に関わらず同パターンは1回こっきりで。
プロの手品師は同じ手品を2度見せない(･∀･)
964 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 21:54: 蒼月の大斬り、足が離れた瞬間あたりに大二ツ角が激突して轢き殺した。
当たり強いな
965 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 02:26: >>963
聖闘士には一度見た技は通用しない！
966 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 11:14: もはや常識！
967 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 13:28: 心眼刀モーションは牽制合戦時にはプレッシャー与えるけど
さすがにミナ相手に出すのは暴発だと思うｗ
968 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 16:06: >>967
水月でなんか蹴り一個とれるみたいだよ。
無印で６Cとれるから今作も可能かも。
969 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/06/15(火) 16:12: 遅ればせながら参加した皆さん大会乙でした。
今回自分はどうもテンパってしまい全然動けてなかったです。
気が付いたら遠大を４Ｄでかわそうとして直撃してるし…

お　か　し　い　(-ДΦ;

もっと普段どおりに肩の力抜いてやれば良かった。
心眼も最後まで合わぬまま (´･ ω Φ`)

＞むらしげ殿
会場で声を掛けられた時は驚きのあまりハゲるかと思いました。
いや、マジで。近畿圏の人だったんでつね…。
まさかあちょーで会えるとは思ってなかったので（-∀Ф;
970 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 16:53: あちょーに十兵衛の動画upされてるね。
てか、関西の十兵衛使いは殆ど参加していたんだ…。
971 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/16(水) 00:19: あちょーってどこ？
972 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/16(水) 00:35: 京都のゲーセン。｢a-cho｣でググってみるといいよ。
973 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/16(水) 04:34: >>971
http://www.a-cho.com/
の下の方にムビ上がってます。（十兵衛は0612dで）
しかしいつから八相発破は突進技に変わったんだｗ
974 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/16(水) 14:16: 突進といえば十兵衛の自決も突進してるな　マヌケだけどｗ
975 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/16(水) 16:20: ガードされて死ぬ、カス当たりで死ぬ、突進でスッ転んで死ぬ、
新陰流が二ツ角羅刀は常に死と隣り合わせの恐るべき剣。
976 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/16(水) 23:51: 十兵衛の対空ってどうよ？

BJ中斬りってなんだかんだ言って結局追いつめられるよね。
ダウンとれないし、相手が平均以上の脚の速さだと着地後に間を詰められるし。
977 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/17(木) 00:30: >>973
サンキュ
978 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/17(木) 00:30: 私の場合は前Ｊ大斬りor天羅or大斬りor前転水月刀
979 名前： ヽ|　・∀・|っ〆 投稿日： 2004/06/17(木) 00:52: >>976

基本はバックジャンプＢで落として
走ってくる相手なら弱ニツ
ニツ角を嫌って動かなければ様子見
飛んだら前ＪＡＢで打ち落とす。
後は6ＣＤとかで飛び込んでくるのを不意打ちで待ち構えるくらいかなあ？
乱戦になりやすいので冷静なら逆に大ダメージを取るチャンスなので
落ち着いてやることにしてるよ。
980 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/17(木) 01:09: 追いつめられるとどうもきついのですよ。
追いつめられたときの脱出方法とかあります？
981 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/17(木) 01:16: 心眼刀
982 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/17(木) 02:20: チャレンジャーに十兵衛動画きた。
983 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/17(木) 03:43: とりあえず次スレタイ案
『柳生新陰流極意其ノ伍～隙あらば、不意を打つべし～』
984 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/17(木) 04:12: 弾幕をものともせず駆け抜ける親父…。
985 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/17(木) 12:37: 大二ッ角は確定状況整理すればかなり使えるだろうな
986 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/17(木) 13:05: 心眼より大ニッ角に浪漫を感じる今日この頃。
987 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/17(木) 13:18: 大二ッ角は遠めの反撃に使えるしね＝慶寅の立ち強斬り多段ガード後とか
988 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/17(木) 13:44: 今回の大二ッ角って発生何Ｆなん？
989 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/17(木) 14:16: 次スレタイ案：柳生十兵衛が行く！第五章 ─駆けよ剣─
990 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/17(木) 19:34: >>547がいいな。
991 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/17(木) 22:05: 十兵衛動画見かけるようになりましたなｗ
992 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/18(金) 00:04: 俺も>>547に一票。
ここまで色々言われてるんだからさぁ、コレをスレタイにしなくて何するのさ？
あ、【BCｳｻﾞｰ】柳生十兵衛　第五章【水月刀ｳｻﾞｰ】とかかｗ
…やっぱ>>547か
993 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/18(金) 01:35: 【不意打ちウゼェって】柳生十兵衛伍之太刀【半蔵が言ってた】

これか？
994 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/18(金) 01:45: 半蔵のスレタイに合わせた方が良くない？

【ＢＣウゼェって】柳生十兵衛其の伍【半蔵が言ってた】
995 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/18(金) 02:05: 半蔵と十兵衛はライバルだしねぇ･･･
996 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/18(金) 03:36: 自演ご苦労。
997 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/18(金) 04:10: 十兵衛っぽければ何でもいいよ
998 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/18(金) 15:41: 【ＢＣウゼェって】柳生十兵衛其の伍【晴れてＡランク入り】
999 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/18(金) 18:03: 【柳生の極意】柳生十兵衛伍の太刀【不意をつく也】
でたてるね。
1000 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/18(金) 18:12: クララが立った！

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