「サムライスピリッツ零SPECIAL」って何だ

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1 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 11:05: www.arcadiamagazine.com

最新情報：
アウトラン2,オーリーキング,ギルティギアイスカ,
ザ・キング・オブ・ファイターズ 2003,
サムライスピリッツ零SPECIAL,
ドラゴンクロニクル

サムライスピリッツ零SPECIAL……？
2 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 11:22: 続編ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━?
3 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 11:27: サムスペですか
4 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 11:31: >>1
　　　　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　　　ヽヽ　ヽ〈
　　　　　　　ヽ､レ! {　ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　　　　　　　　/ﾊ. ｌヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊｌ　　┌‐┐ 　ﾞl ﾉl　l
　　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ　ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ　　　　　　　ｌ|ヽ　_/｀＼
　　〈　‐　知ってるが　ｌﾄ、　/ 　〃ゝ、
　　〈､ﾈ.. 　　　　　　　.ｌＦＶ=＝"／ｲl.
　　　ト |お前の態度がとニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l.　　　　　　　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ.
　　　 |l気に入らないｌﾄﾆ､_ﾉ　　ヾ、
　　　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼　　　ソ
5 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 12:11: なんと言うか、激しくコピペの予感。
零はコピペでも良かったが、今度は・・・

とりあえず、アルカの誤植と言う線に一票。
6 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 12:15: それよりも見るべきところは右のランキングだと思った俺
7 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 12:54: まぁ、零稼動開始から既出ですが
8 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 13:19: サム零のＰＳバージョンだと言ってみる。
もちろんチャムチャム仕様可能
9 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 13:46: “最新情報”の所に入ってるから誤植じゃないだろ。
出るだろうとは思ってたけど早いな～
只のバグ取り＆調整バージョンの可能性高いが
10 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 13:51: 新基盤だろ
11 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 13:55: 零スペでは寅の大幅弱体化を期待
12 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 14:21: ストⅡレインボーの仲間
13 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 14:22: 中撫の硬直を弱と一緒にしてジャンプ斬り弱体
これだけで中堅にまで落ちるな。
14 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 14:27: そこまで落ちるか？
地上通常技は今は使う必要がないだけでかなり強いし白百合もあるし。
それだけの変更だと上の下くらいだと思うが。
15 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 16:00: すごく期待していいのか、
それとも小さなバランス調整とバグ修正だけなのか
なんかどういう風の吹き回しかわからなくて微妙。

グラフィック一新、GGX並！コマンド受付ルーチン大幅改善！
とかだったら、ゆきに就職してもいいくらい喜ぶ。
16 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 16:17: よーし！パパ要望メール出しちゃうぞー

本当に出るならね
17 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 16:32: 夢路がつかえたら寅がどんな調整でも良い
18 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 17:08: 修正版だとしたら、
1)キャラバランスの修正
2)操作性の修正
3)各種バグの修正
4)キャラ追加
これだけはやってほしい。
19 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 17:20: 同時押しの判定もうちょいヌルくして欲しいな
あとは弾き含めて暴発多すぎるD関連の修正
20 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 17:44: 操作性そんなに悪かったかな？
同時押しはちょっと出しにくかったきもするけど
とりあえずコピペでいいからバランス調整しっかりお願いします
21 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 17:48: 旧マザーとの相性の悪さは直して欲しいね。
ｓｖｃみたいに一枚基板でいいかもな。
22 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 18:04: >>20
大斬り時の同時押し判定の緩和と、レバーの入力が残りすぎてしまうって
のが問題だったかな。
境地発動後にレバーニュートラルでボタン押しても214系の技が出てしまう
とか、前進しながらすぐに1Dとかやってもとびこみになってしまうとか。
23 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 18:06: 寅の弱体化、うんぴーの空中行動の制限、外道の起き上がりキャンセルの削除。
このへん期待。
24 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 18:25: 零SPECIALはもう出てるよ
十兵衛の素手大追い討ちでリセットかからなくなってるだろ？
25 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 18:29: 幻十郎も弱体化されるのだろうか…
そしてチャムチャムの参戦は!?
26 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 18:34: チャチャム糞キャラだし軽量級これ以上いらんよ
27 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 19:23: 撫子も白百合もゴミでいいから牡丹と椿に使い道をください
28 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 20:14: 牡丹がツバメなみの性能で朝顔は夢路ささめ
夕顔はコマ投げで椿はガードポイント付き中撫子

とかなってたら面白いな
29 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 20:17: じゃあ撫子いらないな
30 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 20:35: 正直、バランス調整その他だけで客がついてくるとは思わんなー
稼働半年、全国大会予選開催中なのに既に寂れてるんだから。
オペレータの期待もないだろ。

新作で盛り返す気が本気であるなら、新キャラ導入（旧キャラ復活）
ぐらいしないと駄目だろう。
31 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 21:00: ついでに言うと近年は3on3とかチームバトルが主流でお得感がある。
最近だと1対1のSVCが出た時、チームバトルのCVSに比べるとなんか寂しい感じがした。
まだ体力ゲージが2本分だからマシだけど。
2003は3人も使ってタイムは1人分。お金入れにくい。
少しお得感が出るような演出やシステムは無いものか･･･
32 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 21:34: つーかまあ、とりあえず。

夢路とガオー出せ。
33 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 21:39: 3on3でお得感とか、サムスピにはいらんですよ。
キャラ追加、バランス調整で充分です。っつーか新作が出るだけで・・・
34 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 21:55: 死合い中にサムスピキャラが飛んできて交代したり
使用キャラに呼び出されてストライカーっぽい動きされると
果てしなく寒いんだが
35 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 21:56: お得感無くてもココの住人は満足でウハウハだけど（俺も含めて）
場所によってはSVCより先に対戦台が無くなるのには泣けた･･･
36 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 22:00: >>34
ぐ、確かに果てしなく寒い･･･
やっぱりGGXXとかのように見た目のハデさや
グラフィック面を向上。完成度上げた方がいいのかな？
37 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 22:03: 派手さもいらない。グラフィックも今のままで十分。
バランス調整だけで全然ＯＫ。
さらにキャラ追加してくれればﾕｷは神

まぁ最悪タッグぐらいはやりかねんが、
サムスピ零のスペシャルなわけだしシステムはかわらんだろ。
青リロみたいなモン。
38 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 22:08: 俺はGG全くやってないから憶測で書くが
GGのアニメ絵は刀で斬ったのが安っぽく見える気がする…
少し違うが殴ったときの演出はスパ2X→ストゼロ・ヴァンパイアの時そう感じた
威力もグラフィックも一撃の重みがあってこそのサムスピだと思う
39 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 22:15: アスラでは、止め絵は少なかったけど一撃の重みは感じたなぁ。
体力ゲージの減り方が、そう感じさせてたのかもしれない…。
40 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 22:16: 新ROMをアルカが勝手に命名しただけの希ガス
41 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 22:20: でも調整版出るとして、闘劇はどうするんだろ？
やっぱ今のバージョンかね？
42 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 22:31: まず明らかにマニアワネェ
それにタイトル変えられたら混乱するだけだろ
寅が弱体化調整されてたとしたらある意味面白くはあるが

あとサムスピのシステムにチーム対戦は絶対ｲﾗﾈ
43 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 22:33: マニアワネェってのはユキがマジメに調整してくれることを前提としての話な
まあ普通に考えて出るとしたら夏から秋頃にかけてじゃねぇか？
44 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 22:35: システムというより、世界観的にチーム戦は来ないと思う。
あと、一応ＫＯＦもあるのにかぶるものは出さないだろう。

しかし、雑誌の目次に載せてサイト公開ＯＫまでするなら、公式でも何か告知しろよ……
パピーも黒いままだし。
アルカに遠慮することもないだろうに。スポンサーでもないだろうに。
45 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 22:41: 世間に公表してから開発を始めると思い込んでいるおばかな子がいっぱいだね
46 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 22:50: 自分の推測で感想を書いているという点では>>45も同列ということに気づきなされ。

ってーか「こんなのだけは出てくれるな」「こういうので出て欲しい」といってるだけじゃん……
47 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 23:46: 仮にサムゼロ発売以前から調整版を作ってたとしても
あんまり早く出されるとプレイヤーからしたら調整を疑いたくもなるだろうが
48 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 00:06: シゲルがいればそれでいい

ヴァー！
49 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 00:13: 繁るはいらん。
天草と原案再登場。
アースは重量級が多すぎるので残念ながら見送り。
50 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 00:17: すまんが>>49は不心得者と言わざるを得ない
51 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 00:27: 何故「SPECIAL」なんてタイトルにしたか？

PS版天草からロゴをコピペできるからに決まってる。
52 名前： 49 投稿日： 2004/01/26(月) 00:35: おれは不心得者だったのか…。
繁るのどの辺がいらんのかというと、

・ｷｬﾗとして好きじゃない。武器も流儀もわけがわからん。
　男臭いｷｬﾗなら、もっと他にやりようがあったと思う。
・真のときの戦法が激ｳｻﾞ

だから。
天草と原案はいたほうが面白そうだと思ったから。
アースは外道、骸羅とかぶりそうだと思ったから。
まあ個人的な意見なので異論反論はあろうし、
実際の製品がどうなるかはおれのあずかり知るところではない。
53 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 00:46: おい！
デブやろうといいおんなとどっちがすきだ？
54 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 00:49: デブやろうにきまってんだろ！
55 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/26(月) 00:49: ボスキャラたちはいるよ。きっといるよ
56 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 00:50: よく見ろ！

ファイターズ 2003,サム
ライスピリッツ零
SPECIAL,ドラゴンクロニ
クル

きっとスペシャルは別物なんだよ！

もし出るんなら弱キャラの引き上げをやってもらいたいなぁ・・・
57 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 00:55: >>49
>>52を読んだ上でもう一度　やはり不心得者だ

そもそも不心得者呼ばわりした俺の真意を分かっていない
天草、幻庵、地震について言及しているのにもかかわらず

王　虎　を　シ　カ　ト　と　は　ど　う　い　う　こ　と　だ　？
58 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 00:57: >>53
きくまでも　なかろうよ！

>>54
帰れ
59 名前： 49 投稿日： 2004/01/26(月) 01:06: 素で忘れてました。
ただ、出そうかどうかということになると微妙なような。
王虎は別に嫌いなｷｬﾗではないんだけど、中華ｷｬﾗは雲飛がいて、
雲飛の方が外見はずっと中国らしい。
両方出してもOKなら出りゃいいと思うが、どっちか一つだけ選べと言われたら、
おれ的には雲飛と答えてしまうだろう。
その上で王虎のｱｲﾔｰとかを雲飛にも言ってもらおう。
60 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 01:10: と言う事は、スペシャルの雲飛は武器が変わって知能指数も大幅低（ry
61 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 01:14: といことはウンピの武器は柱になるのか・・・・
62 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 01:17: そして自分で投げた柱に乗って空を飛びます
63 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 01:18: それだ！！！！
64 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 01:19: 七曜から柱投げの夢コンビネーションか。
65 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 01:21: >>49
やっぱり不心(ry　はやりすぎだろうが
日本の忍者が3人いる今中国人2人いても違和感は無いと思われ
王虎と雲飛はキャラの性質は真逆にいるんだし
王虎が青竜刀じゃなくて柱持てば武器はかぶらないだろう

問題は怒髪柱撃をコピペに取られたことが…
あとここまで書いて思ったがあのアフォみたいな攻撃力と
武器を手放すデメリットは炎邪に通じるものがあるんだよな…
とかいいつつもユキには期待している
66 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 01:28: 一応書くが>>49の意見を真っ向から否定しているわけではないので
俺だって誰であろうと旧キャラが復活してくれるのは嬉しい

が…ここまで続けてて何だが
追加キャラが第2のシコ寅や飛び爺になってしまう可能性も無いわけではない
ゲームバランスを尊重するならキャラ追加はしないほうが無難かもしれない…
67 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 01:44: 「零２」じゃなくて「零スペシャル」なあたり、新キャラとかその辺は入らなさそうな予感。

せめて調整された３９６、夢路止まりだろうか？
68 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 01:50: なぜかダック・キングの先祖が登場し立A＞立A＞立A…
69 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 01:58: 俺は天や斬から使い回した背景を
新規に描き直して欲しいと思う。

かなり無理っぽいが
70 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 02:24: >>68
ポリ侍かよ！
71 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 02:28: >>67
かつてSPECIALと称した
CPU専用キャラ＋旧キャラ復活追加ゲーがあったのを知ってるか？
72 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 02:30: SPECIALで想像されるのはガロスペ。
そっから考えるとボスのプレイヤーキャラ化と旧キャラの復活辺りか。
73 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 03:37: まず永久無くせ。
話はそれからだ。
74 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 05:23: ガロ2→ガロスペ並みの進化だったら雪は神
75 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 05:30: RB→RBSPと似たようなもんだろ
76 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 06:29: XX→赤ﾘﾛ
77 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 08:34: さて、アルカディア公式サイト最新情報の欄から
サムライスピリッツ零SPECIALの文字が消えたわけだがｗ
78 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 09:01: サムスピ自体消えてるじゃねえかｗ
79 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 11:40: やはり誤植かｗ
80 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 12:00: ムネン　アトヲ　タノム
81 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 12:46: フライング発表だったので慌てて訂正した
という可能性に賭けてみたい
82 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 13:23: 心眼もここで語られた点を参考にしてほしい
83 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 15:53: >>81
いつもアルカディアは出せない情報を先に出しては消してる気が……
ハマピカみてればわかるけど信憑性はかなり高いかと。
84 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 18:30: ということはカディアの香具師らも
このスレ見たのか
85 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 18:39: 見てないと闘劇HPに「関西のネタ師ドン・ばんちょ」なんて書けないと思われ
86 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 19:20: 別にライターとかいったって普通にネットで情報集めてる
俺らと大して変わらんよ。
87 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 20:26: 明らかに見てある程度参考にしてる節がある。
立ち烙印入力方法とか。
「立ち烙印」って名称も確かそのまま使ってた。
88 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 20:58: SPECIALの変更点をこっそりと予想。

・夢路、三九六、我旺がプレイヤーキャラ化（ウリ其の壱
・無の境地に対抗する新システム追加（ウリ其の弐
・撫子性能変化（ヒット時ダウン属性が妥当かな？
・分身系の術削除（まともな用途ないし……
・崩しコマンド変化（化けないようにCD同時押しが妥当
・ストライクヘッズ威力変わらず（なくても戦えるっぽい
・半蔵３Ｃキャンセル不可に（いくらなんでも自動追い討ちは安直過ぎる
・地弓心ため時間増加（連発しにくく
・ミナ遠立強斬り一直線に（伏せ、前転安定

これくらいならありうる気がする。
89 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 21:15: 零スペ出す暇があったらポリサムを２Ｄ化してリニューアルして欲しいんだが
90 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 21:21: >・ミナ遠立強斬り一直線に（伏せ、前転安定
こら待て。外道とかの大型モビルアーマーはともかく、
普通の伏せ性能のキャラなら安定して避けられるぞ。
つーか真上射撃くれ。
91 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 21:24: >つーか真上射撃くれ。
スンガ…な、なにをするきさまらー
92 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 21:28: スンガンなら真下射撃じゃないのか？
矢は画面端まで届くのが大のみとかになったらいいんでない？
93 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 21:30: >>83 中々興味深い記事ですた。情報サンクス
94 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 21:57: 撫子と白百合は後ろタメ前と下タメ上にすればＡＱもなくなって
従来どうりでもいいとおもう。
おもえばガロスペの十兵衛のセンベイやタンの必殺技全般がタメじゃなく
コマンドだったらと思うとガクガクブルブルしてたな。ＣＰＵ怖い
95 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 21:59: 分身は真サム風にしてくれればいいよ、騙しがいがある
境地は一定以上溜まらなくすればいいでしょ
３Ｃ＞大追い撃ち　はカウンター限定にすればいいんじゃない？
それか３Ｃ終わりのスキを大きくする

あとはＤ行動のおかしなレバー前残り
必殺技、ジャンプ攻撃空振りでも剣気消費
心眼のスキモーションをわかりやすく
背後のけぞりを１ヒットのみに

他の格ゲーみたいに定期ニューバージョンってのはうれしいね
96 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 22:04: 弾きのコマンドはもう少し短い方がいいってか上要素Ｄではだめですか？
ジャンプモーションのでかかりをキャンセルして出るとか･･･Ｊのフレームってどうなってたっけ？
97 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 22:07: 心眼のコマンドこそ竜巻前＋斬りにしていただきたいもんだ。暴発しすぎ
あと八層発破をほかの連打技のようにしっかり前レバー＋連打にしてほしい。
98 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 22:23: >>96 一発がでかいからどうかな・・・確かに竜巻前Ｄだととっさに出せないけど
99 名前： 88 投稿日： 2004/01/26(月) 22:30: >>90
だって外道使いだもん。
軌道自体おかしいし。
他の軌道は結構普通なのに遠立ち強斬りだけ波打ってるのは変。
100 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 23:02: >>92
スンガンの誘いはほぼ真上に判定あるよ。
101 名前： 90 投稿日： 2004/01/26(月) 23:11: >>99
対外道で遠立ち強斬りなんて発生遅くて使えません。
発生するまでにどれだけ間合い詰められることか。

>>100
ダメージ１ドットだけどなー
102 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 23:13: 天サムみたいに地獄道→餓鬼道→炎邪爆熱とは言いません。
餓鬼道を炎滅か愚連脚でキャンセルできるようにしてください。
103 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 23:13: 矢を弾く（斬る）とミナが精神的にダメージ受けるってのはどう？
具体的には剣気が減ってくれればいい

ＭＡＸ１．３倍は痛いからねえ･･･

今度は修羅羅刹をうまくミックスしてほしいな
羅刹●とかいらんからさ、ガルや火、水も羅刹いらん
それでデータ浮くからいろいろグラフィックも入る
あとナコにコマ投げ復活希望
104 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 23:21: しょーじき、寅の強力なナデシコとそこからつながる連携技以外、
何も修正して欲しくないな･･･。
強いてあげるなら、外道とミナの状態を何とかしてもらえれば。
105 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 23:32: 下手に変えてバランス破綻するのは恐いよな。
個人的には永久削除と寅その周辺キャラの弱体化くらいでいいんだが。
106 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 23:34: >>100
>>92は矢の軌道が相手の真下へ飛ぶって意味だったんだが
>>90の真上射撃は屈大の斜め軌道を真上にしたようなやつのことだと思った
ハンターフォボスの大ビームみたいな感じ
107 名前： 90 投稿日： 2004/01/26(月) 23:47: >>106
ヴァンプはやってないからわからんが、まあ多分そんな感じ
108 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 23:49: WHPブロッケンの挑発対空ならおk？
109 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 23:53: レラにコマンド投げ「円舞剛脚」（金的蹴り）
ナコルルに真空投げ（真の時の放り投げる投げ）をコマンド投げ（もしくはローリスクローリターンな当て身投げ）として追加

>>103
零のガルフォードは
＞パピーは吠えて、猛然と走り出すガルフォードを追い抜かないように気を遣いながら
＞畑荒らしの熊退治に出掛けて逆に畑荒らしと間違えられて村人に追いかけられる
と言った感じのキャラなので羅刹技は似合わない
むしろ本体は弱く犬が強い形でバランスを取った方が自然。

個人的には犬技を異様に強くする代わりに本体は弱く
犬技に合わせてパピィを斬られるとパピィがしばらくダウンして戦力大幅ダウン
ぐらいが面白そう。
110 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 23:57: ナコのコマ投げは相手を押し倒した上に乗って胸に刃を突き立てるやつにして欲しい
111 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 00:07: カ＠コンから権利を借りて豪鬼を追加(ﾏﾃ
112 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 00:12: 個人的なことを言えば天草のダウン中真下入れボタン連打の
ライフアップが復活してほしいＢＣＤだけ連打するからさ～つかなんで消えたんだ
113 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 00:18: バグとハメと撫子と中角が改良されればそれでいいよ
114 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 00:19: 右京さんの投げ間合いを普通にしてくれと誰も言わないのが寂しい。
むしろコマンド投げを下さい。初期の胸倉引っつかんで鉄拳くれるやつとかをコマンド投げにしてくれれば･･･（あの投げ、見た目がすげーマヌケで好きだった）。

>>103
何気に、修羅羅刹のミックスは難しいでしょ。私は今のままでいいと思うけど。
風間兄とか、ミックスするとやばそうな気配がプンプンするし。仮に円月とかがミックスされたら、多少の弱体化を施しても強キャラ確定臭い。
115 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 00:21: 通常技しかない草間の下忍でいいから追加キャラほしい。
新キャラでればプレーヤー人口が一時的でも盛り返して・・・

svc仕様の地震とか色ならいらんがな。
116 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 00:28: あと、詰みキャラたちをどうにかしてあげたい。
ぶっちゃけ、加害者側に回ることの多いミナを削除するのが手っ取り早いか。
このキャラ、初期は使ってる人多かったけど、だんだん減ってきたね。弱いものいじめキャラだからか？　再調整の際はこいつが足かせになりそうな気がする。

あと、炎邪。
117 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 00:31: 牙神はむしろ分離してほしいくっつきすぎ。
118 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 00:31: オレはガルにカプコンゲーのダンみたいなイメージないから
単体でも強くしてほしいな

ミナの矢はダウンしなけりゃいいでしょ特に空中矢
大男が矢に刺さってダウンするなんて婦女子じゃあるまいしｗ
119 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 00:31: 天道の猶予フレを増やしたりしたら怒ります
地獄道はもうちょっと早くしてほしいけど。
120 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 00:35: とにかく新技・新演出が欲しい。
よく健闘してると思うが、
何もかも天草の遺産だけでやりくりするのはどだい無理。
内容はともかく、旧作ファンの目から見ても目新しさが無さ過ぎたよ。グラフィックがどうこうだけでなく
121 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 00:36: ｳﾝﾋﾟの防御力を120％にしてほしい
122 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 00:37: >>118
プロレスラーでも昏倒しかねんと思うが・・・＞矢
123 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 00:39: >>120
今回はシステム周りでよくがんばったと思うよ。
厨徳川とガン逃げ爺、初期ミナがいなければ極めて良ゲーだった

なんにしろこのシリーズ、ポリゴンと月下除いて擦り切れるほど
遊んでるんで、次がどんなゲームに仕上がっても遊びまくるよ
124 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 00:41: >>122
それじゃあカウンター時ダウンにすればいいじゃん
あのガキの放つ矢ごときでダウンしてたらおはなしにならんよｗ

＞プロレスラーでも昏倒しかねんと思うが・・・＞矢
それにこの理屈だと斬られても生きてるこのゲームをやってるのおかしいな
125 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 00:45: >>123
内容自体は俺もシリーズ屈指の好印象を持ってるよ。Ｄ動作とか。

それだけに、
新規ユーザーには「古臭いグラフィック」、ファンには「ほとんどの演出が旧作の使い回し」と、
第一印象が悪いのが勿体無いと思った。
126 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 00:48: >>124
君は弓矢の知識が無さ過ぎるな。
弓の威力と撃つ人間の膂力は関係無いんだが。
弓道やってる知り合いがいたら、一度聞いてみそ
127 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 00:51: >オレはガルにカプコンゲーのダンみたいなイメージないから
>単体でも強くしてほしいな

今回は初代の前ってことで未熟者なんだと思っておけばいいじゃないか。
128 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 00:54: グラフィックを斬サムから持ってくるとか＜待て
129 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 00:58: 単体技も犬技も増やせば良いじゃないか＞ガル
130 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 01:02: 雲飛とミナの新しさは好きなんだが、
この２人の調整は難しそうだね。特に雲飛。
ミナは現状でも中堅かそれ以下に落ち着いてるし、弱体化どころか少々強化しても良いくらいだと思うが、
雲飛はあの機動力を攻めに使える所が再考に楽しいキャラだしなぁ・・・

とりあえず、逃げ防止の一環として三角飛びを削除してみてはどうか
131 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 01:10: >>130
動き回ること自体が武器なのに、それを削ったらまずい･･･。

雲飛は攻撃力やや低くして、ミナは接近も多少可能になれば面白くなるのに。
132 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 01:17: 高度を稼げ無くする＆後ろに下がる距離を減らして逃げには向かず相手の迎撃を紙一重で避けるのに適した軌道に変更する。
こうすれば多少マシ？

ミナは近接を多少マシにすると同時に外道や骸羅の対飛び道具技を強化したり追加した方が良さそう。
133 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 01:32: 水邪にしろ雲飛にしろ三角飛びと空中技が交互に出せるのがまずい
一度三角飛びしたら空中技出ないようにする、もしくは技の後に三角飛び出来なくなればマシになる
134 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 01:37: ここは発想の転換を…

ゼロよりむしろ天サムの調整版を作ったらいいんだよ！
調整：システムだけゼロ仕様
135 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 01:39: ミナは、威力ＳＨでも良いからコマ投げが欲しい
これ一つで随分変わって来る

その代わりシニマブイは削除してもＯＫ
キャライメージ的にはかっこいい技だけどね
136 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 01:50: ミナが接近戦強くちゃダメだろ
むしろ近づかれたら死ぬぐらいで
ミナは逃げ能力を落として、間合いを広げるような新技が欲しい
突風か何かで押し返すような技がいいなぁ
敵が軽いと大きく吹き飛ばし、重いとあんまし押し返せないとかだとバランスとれないかな
現状ジリジリ近づいてもシニマブイで逆側へ逃げれる
ミナは逃げるんじゃなくて追い払いつつ間合いを取って弾幕で押すスタイルで戦うように
対する側は追い詰めるように肉薄していく
137 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 01:54: >>126
お前の論点おかしいよ。
矢で昏倒がリアルっていうなら斬られて死亡だろｗ

体格差が影響しないとか、かじった知識さらして恥ずかしい
ミナのあの衣装も矢の本数もなにもかもおかしくなるだろ

あくまでシステム上の話してるんであって、
お前みたいなヤツこのスレ来なくていいよｗ
138 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 02:09: 日本人ならとりあえず「サムライスピリッツ零SPECIAL」じゃなくて「サムライスピリッツ零特別版」にしろと声を大にして言いたい
139 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 02:20: おい・・・
シニマブイで逃げれるって、何ヶ月前の話だ？
140 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 02:26: >>137
ログ漁ったところ、

＞大男が矢に刺さってダウンするなんて婦女子じゃあるまいし
＞ガキの放つ矢ごときでダウンしてたらおはなしにならん

お前が言い出しっぺだな。負けて悔しいのは分かったからもう寝ろ
141 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 02:29: >137
弓は腕力で引くもんじゃないから、実際体格とかはあんまり関係無いぞ。
実際、女性でも結構なサイズの弓を引けるしな。

「体格イコール弓の威力」なんて珍説、ソースがあったら持って来い。
142 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 02:31: >>136
カイザーウェーブ？
143 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 02:34: 要望ネタはこっちで話した方が良いんでない？

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8791/1073967841/

ＳＰＥＣＩＡＬがマジネタだったら、向こうを消すのが妥当かもしれんけど
144 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 02:38: >>136
そういう対戦の感覚は、えーと、どこかで・・・
あぁ、あれだあれだ
ミ　ナ　対　外　道
145 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 02:46: >>140-141
オッサンが連投までしてなにやってんの？
アニオタキャラ入れるからこうなるんだな･･････
146 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 03:20: 敗北宣言か・・・
147 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 03:46: 実際のとこ、ＳＰ登場の信憑性ってどうよ？
シリーズ存続の為に今の内にテコ入れするってのは戦略としてあり得るだろうし、
深読みするなら、リリースタイミングをＫＯＦと被らないようズラすって意味もあるのかもしれんが、
何しろソースは、誤植命のアルカディアだろ・・・

俺はＧＧ青リロとかヴァーチャとかやらないから知らないんだが、
その辺で出た新バージョンって、発売から４ヶ月程度で発表されたっけ？

いずれにせよ、発表時期からして「続編」レベルの仕様変更はありえないっぽいね
148 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 04:21: >>116
ミナ使いが減ったのは安定感が無いから。
149 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 07:33: 剣気システムについてだけど後退は増加率最小で各種前進は増加率UPで前ダッシュは剣気増加率最大にすればおもしろくなると思うけどどうだろう？
150 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 07:39: 攻めた方が得するのはサムスピじゃない
151 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 08:12: プレイヤーレベルという意味でなら、弱いものいじめキャラかも知れんね>>116
ゲーム的には害羅と外道が厳しいだけで、有利に戦えるキャラも少なくないし
152 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 08:17: >>149
アイヌ＆閑丸使いにとっては嬉しいけど
ダッシュやジャンプ中でも普通に回復してくれるだけで十分です

とりあえずオマエはＧＧにカエレ
153 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 08:54: むしろ瞑想中は剣気回復止めるべきだと思う
154 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 09:05: 先生、ジャンプ中はいまでも回復しますよ
155 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 10:33: 続編なんて形だったらミナ消えるんかいな…水邪・炎邪・羅刹は…寅がやばいな
156 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 10:52: ﾊﾞｰﾁｬ４とエヴォくらいの違い
157 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 11:56: ミナは
勝つこと＝相手の射程に入らない
だから、バランスに問題が出てしまうのだよ。

全員近づく事を容易にするかわりにミナには技封じや力封じを搭載させればよい
158 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 13:21: 武器格闘にとって武器の差による得意間合いの差は重要な要素だと思うんだが、
昔のタムvsナコのリーチ差なんかも笑えるほどだろ。
リーチの短いキャラはそれを補う機動力や技の判定や回転速度、あるいはワンチャンスでの爆発力などが備わってるわけだし。
というわけなのでミナに矢の段数制限とリロード技の追加希望。
最大１０発、１リロードで５発補充ぐらい。
技ごとに矢の消費数も違って、地弓心とかは術によって矢の数が増えてるとの解釈で実際の消費数と合わす必要ない。
これで技の回転率が相当に落ちるので間合い取りに苦慮すると思う。
159 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 13:36: なんかミナを弱くしろ弱くしろって話が多いが、
ここってそんなに外道か骸羅メインが多いのか？
骸羅・外道をミナ戦に対応出来るようにすればいいじゃん
160 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 14:00: >>159
いやたぶんミナには、ミナに対してのみの対策をとらないといけないのが
嫌われてる点。防御力無いけど、出た当初は瞬殺されること多かったし。
自分の戦い方を強制的にミナに合わせないといけないのが嫌かな。
161 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 14:17: 格ゲーにおけるキャラ対策ってそんなもんじゃないのか？
誰に対しても自分の戦法でゴリ押しできるのはただの厨キャラ
162 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 14:17: ミナ使うプレイヤーつまらんしな、対戦がつまらん、チャンバラじゃない
オレのゲーセンにいるヤツも初期によくやってたよ、独り言の倦厭者が

正直なところほんとにつまらん、オレの使ってるキャラだったら問題なく屠れるしな。
最初は個性として弓矢が面白いとも思ったが今は容量の無駄だと思うよ。
現状の徳川のほうが何倍もマシ、新規参入して今でも継続してる人間がいるからな。
徳川から入って他のキャラでもゲームやる

ミナはオタクがちょっと覗いて夢中になって去っていた感じだよ。
その上ゲームバランス壊してる、オレのゲーセンではないが、
外道とガイラというこのゲームを面白くするキャラが詰みに近い状態になってるのは
見てて悲しいというか、すぐ乱入してガルか覇王丸ですぐ屠ることしてるよ

ミナ擁護するやつはサムスピ零からの新参だろ
163 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 14:19: 典型的な私怨が出たな。
ミナアンチってこんなんばっかか？
164 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 14:25: 初代からのファンならミナ戦つまらないと思うのも解らないでもない
それにミナがプレイヤー層を広げてないというのは同意だ
連コはカンベンしてくれ・・・
165 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 14:32: 下Bを立ちｶﾞｰﾄﾞ可にするか、
寸癌をしゃがみｶﾞｰﾄﾞ可にすればどうだね？
これだけでも相当マシになる気がするが。
166 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 14:35: そんなんじゃすぐに近付かれちまいますよ

そうじゃなくてちゃんとした読みあいの上で戦えるキャラにすればいいのよ
作業じゃなくてさ
167 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 14:37: >>165
ただでさえミナの遠距離戦はダメージソースとして期待薄なのに、
それをさらに弱体化するのは同意し難いな・・・
さらに近距離戦もリスキーだわで、ミナは要強化員だろう。

ただし、あまりに初心者キラー度が高い部分も要調整だね。
攻撃力自体を下げて、ダメージソースとなる連携を増やすって方向でどうか
168 名前：ミナ投稿日： 2004/01/27(火) 14:44: >>165
おお、あなたひどいひと！わたしにしねいいますか！？
169 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 14:45: 弓で近距離とか・・・
武器持てるならいいよ、短刀でももったら？
天球地球は使い手にも評判よくないみたいだから削除はどう？
スンガン１本

ミナ削除でアースと色は入らん？容量的に無理かな
170 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 14:46: いらん＞地震色
171 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 14:50: 新キャラ入れたほうがウケがいいんじゃね？
サムライシリーズは毎回キャラ削除してるしな。
誰か削除するなら今回の新キャラからストーリーでもあんまり関わらんやつ
でも外道たんは残してほしいな。だからアースはイラネ
172 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 14:52: 削除するなら炎邪・水邪だろう。
修羅羅刹制が復活しない限り、ストーリー上どうしようもない。一部技を兄弟に引き継がせるのが精々。
雲飛も苦しいね。

残りはどうとでも言い繕える範囲
173 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 14:53: 毎回削除してるのはKOFじゃない？
174 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 14:54: 炎邪が消えるなんて・・・
175 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 14:58: ポリサムの時みたいに暴走火月・蒼月扱いで出せばおｋ
火月がぐるじお言ったり蒼月がヒョウヒョウ言ったりするわけですよ
176 名前： 172 投稿日： 2004/01/27(火) 14:59: >>174
俺も消すには勿体無いキャラだなぁと思うけどね。

実は、個人的には火月を消しても良いんじゃないかと思ってるけどｗ
昔は暴走し易かった、とか言って・・・
177 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 15:11: >>161
そうなんだけどミナ側はミスらず読まれず動けば、
他キャラに対して対策なんてほとんどいらない。

寅は撫子が強力だけどいろんな攻めを行えるし、
人によって動き方が様々。雲飛も同様。
ミナ相手は対人戦なのにＣＰＵを相手に攻略するような気分。

矢をコマンドにしてABCには弓や小太刀、パンチ蹴りでもいいから割り振って
近距離戦がソコソコ出来れば面白くなるかな。
178 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 15:19: 確かにミナはなぁ…
対戦してて勝ってもあんまり嬉しくないし負けたら負けたで理不尽さを感じるし
使ってるやつはそれでも楽しいんだろうな、と思って
この間はじめて１Pでやってみたら勘弁してってくらいアレだった
稼動初期の頃ボス3人に苦戦したのがアフォらしく思えたし
今までCPU戦は水邪が一番楽だと思ってたけどこいつは比じゃない
179 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 15:19: ああ、そうだ。
ミナを炎邪以と同等か、もしくはそれ以下の機動力にすればいいじゃないか。
例えがアレだがⅢrdのまこともフゴより足遅かったし。
いっそのことミナからダッシュという概念を取り払うというのはどうだ。
それだとあんまりだからステップでもつけてやるか？
180 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 15:21: むしろ防御力もっと下げちゃえ
181 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 15:21: 炎邪と水邪様がいない零なんてSPECIALじゃないよｳﾜｧｧｧｧﾝ
182 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 15:22: >>147
記事削除の件を知らないからいえる。
アルカディア＝誤植なんてイメージは間違ってるとは言わないがそれだけじゃ偏見。
最近は妙にネットから情報拾ってる感が強いし（まぁ当然だけど）
何より情報漏洩が多い。
「ハマピカ屋」で検索して探してくればいいよ。
同じように先に情報出して、騒がれ始めたら削除って何ヶ月か繰り返してるのわかるから。
それを踏まえて自分としては可能性は高いと考えてるけど。
183 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 15:25: 嘘でもホントでもここまで期待されてるんだから悠紀と芋屋は続編出すべき
184 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 15:26: いっそのことミナは武器を変えるというのはどうだろう。
例えば扇に持ち替えて必殺は召還っぽい技にするとか・・
185 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 15:27: それは　　嫌　　　だ
186 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 15:33: いっそのことミナを漢にするのはどうだろう。
例えば頭突きで浮かせたり必殺は手を広げて回転したりする技にするとか…
187 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 15:35: ミナを弱くするより
他のキャラを強くしようぜ
188 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 15:37: ジタバタ
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！ソンナノミナジャナイ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
189 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 15:40: ミナは小斬り一発で死んでいいよ
190 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 15:43: むしろミナ削除してチャンプル投入。
もちろん必殺技には「ミナ、ｵﾊﾟ（ｒｙ
191 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 16:36: >184
天外真伝かよ
不動ガードしてぶちきれるのとか出そうだな
192 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 16:58: >>167
ミナは強化要員じゃないだろ。
強化要員はこいつら
　　　↓

Ｃ　閑丸　ガルフォード　火月　骸羅　リムルル　ナコルル
Ｄ　破沙羅　炎邪　レラ
193 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 17:05: 破沙羅は強くして欲しいんだが
ゼロでも最下位争い　天サムはあの扱い
斬ではそこそこ強かったらしいけど
ここまでの扱われ方をされるほどじゃなかったろ？
194 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 17:08: ミナを削って、しげるが弓矢を持って現れたら全て解決な気がしる
195 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 17:11: >>193
単純に考えて、修羅＋羅刹だぜ。影縫いが無くなったぐらいだ。
対空、コマ投げ、飛び道具と技もそろってる。通常技のリーチも長い。小足の連打もきく。
幽鬼は、開発段階では相当強くなったと思ったのだろう。
196 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 17:16: 防御力ノーマルにすれば中堅位にはなるんでない？
つうか極端だよな調整が。
197 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 17:22: 今のミナは読み合いを極限まで単純化するキャラだからね、
対ミナをわかってる人でも好き嫌いがでてしまうのは仕方ない。
でも、CPU戦で使ってみてどうこうってのは論外としても
キャラ対策がいらないとかいうのは、
相手のミナ対策がなってないだけ。
ミナはほぼ全キャラに個別で対策や間合い管理しなければ
勝ち続けられないキャラ。もちろん対外道なども例外なく。
198 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 17:25: これ以上塩澤を強くしてどうする
199 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 17:26: はやしいいかげんにしろ
200 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 17:27: これ以上ミナを弱くされたら勝てなくなるよ・・・
201 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 17:27: >>195
ロケテ時には天と比べてかなり強くなった感があったと
2ちゃんで見たから実際強かったんだろうな

そういやロケテでは崩し｢斬り｣が無くて崩しから連続技が強すぎたらしいが
それみて今の崩し斬りみたいなのになればいいな…と
書き込んだことがあったがやはり開発陣は見てたんだろうか…？
202 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 17:35: あからさまに見てたじゃん、シャルの武器飛ばしが変わったり（ニガワラ
203 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 17:43: そんなこともあったなーｗ
境地について熱く語り合ったあの人はまだやってるのかな・・・
204 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 17:44: >>200
ダイヤスレでもランクスレでも中堅以上には位置してる。弱くない。
205 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 17:44: 崩し斬りはシステム的には別に嫌いじゃなくなったけど
やっぱりあのどのキャラも大差無いへぼいﾋﾞｼﾞｭｱﾙはやっぱ嫌なので
今度は時間があるんだからキャラ個別の「通常投げ」モーションを書き下ろしてくれ
206 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 17:46: 今思えばダッシュから止まらずにそのまま投げれるゲームってサムスピだけじゃないか？
207 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 17:50: >206
ｻｲﾊﾞｰﾎﾞｯﾂ
208 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 17:50: レバー方向まで変えないでいいのはあまりみないね
209 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 17:54: >>205
あの時「崩し斬りのグラフィックは通常技の使いまわしにすれば
追加の手間が多少省ける」とも書いたからだろうか…
俺は崩したら崩し斬りまで自動で出るものを想像してたんだが
投げキャラのコマ投げまでのプロセスのひとつになろうとは
>>206
初期KOFなんてダッシュで小足連打を飛び越えて投げてたぞ
210 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 17:55: やはりそれは侍魂が待ちが強いゲームであるが故の救済措置なのか？
もし他のゲームのように一旦止まらないと投げれないようにしたら

…いかん。　待ち最強だ。
211 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 17:55: ミナ弱体化ねえ…
…ゼロサムやってる人って飽きっぽい人多いの？
それともいまどき、真面目に攻略なんてやってられない？

ミナってスンガン見切れば救いようのない雑魚だと思うけどねえ…
とりあえずスンガンはミナが指差した瞬間、立てとしか言いようがないけど…
まずあらゆる通常技は削り能力がない事と、ガードすれば有利になる
という事は分かるね？つまり矢をガードしたらすこしダッシュすればいい。
端に追い詰めたらジャンプ中斬りに反撃できることも分かるよね。
あと地弓心と天弓心は見てから回避できるよね？
あと怖いのはダッシュ投げだけだけど、ミナは近距離で真上に届く技が昇りCしかない
から、走ってくるミナが投げ間合いに入る寸前に垂直ジャンプ。
理屈ではこれだけで、ほとんどのキャラは互角以上の試合ができるね。

個人的にミナの弱体化ポイントは
・刀で矢を落とせる
・矢のダメージを減らす

こんなもんかな…
強化点は真上への矢攻撃か、コマンド投げ追加。
このまま弱体化させたらハマる。
212 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 17:55: >>207
ﾌﾞﾛﾃﾞｨｱ～
213 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 18:04: それよりｱｸｼｮﾝ配置を変えようぜ
天草主体でいいじゃん
A（小斬り）　　　　2AB（伏せ）　　　　　BC（踏み込み）　　　　2146D（弾き返し）
B（中斬り）　　　　3BC（前転）　　　　　CD（瞑想）
C（大斬り）　　　　1BC（後転）　　　　　ABC（怒り爆発）
D（蹴り）　　　　　 BC（下段避け）　　　BCD（無の境地）

こんなもんで、ひとつ。
214 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 18:11: でるとしたら邦字タイトルは蝶侍魂零になってたりして
215 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 18:12: 同時押しは爆発と境地くらいにして欲しい
…となるとボタン追加するのがベストだよな
斬り3種と蹴り、特殊動作で
216 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 18:13: ５ボタンは勘弁してください
217 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 18:26: スト2コンパネにしちまえば大丈夫だって

最後のひとつのボタンは…自決ボタン！
真の敵はボタンを押してしまう己自身！
218 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 18:30: ボタンが多いサムスピはいやん
219 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 18:58: そこで初代ストリートファイターの感圧ボタンですよ！
220 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 19:10: 手数で攻めるタイプのキャラを使うにはまず拳を鍛えろ
ということか
221 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 19:15: や、やめぇー
222 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 19:21: 閑丸同キャラとかゲーセン中にガンガン響く
やたらリズムがいい時はシコ永久
223 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 19:45: >>211
弱体なんざどうでもいいんだよ対策も分かってる、
相手してて読みあいが大味でつまらんって言ってるんだ
224 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 20:14: 改善版とかいいながらなにも改良されておらずむしろバグやＡＱが増える→署名運d(ry
225 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 20:18: かがり火がいない暴走バサラなら防御力１００％とかｗ
226 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 20:30: このゲームにおいての「防御力が高い」ってかなり立派なプロフィールだよね。　
実際破沙羅の防御力上げるだけでも意外と強いとおもう。　非力さもあるんだけど。

炎邪も博打打って、一度読みかって六道で逆転、なんて芸当ができるのも、
防御力が高いってのがあるからだもんね。　まぁそれでも強くは無いかも知れんが。
227 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 20:35: 瞑想すればするほど剣気の最大値が減るっていうのはどうだろう。
結構マジで期待してみた。
228 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 20:36: >>227
お前は俺か？

でもそれだとちょっとﾊｲﾘｽｸの気がするから
剣気の回復が遅くなる程度でどうだ
229 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 20:43: >>223
211がアンカー使った訳でも無いのに、自意識過剰と違うか？
ミナ関係で愚図ってたのが全部自演だったってなら話は別だが
230 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 20:49: >>182
悪いが、知ってる。
まぁ、信じる信じないは好きにすりゃいいんじゃね？
俺も別に嘘っぱちだって言いたかったわけじゃないしさ
231 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 21:03: 境地は怒ることによる恩恵を捨てるシステムなんだし
そんなにじっくり瞑想するというのも難しいから
瞑想中でも剣気回復は普通でいいんじゃないか？
かわりに境地中は何発かくらうとオートノックダウン
するようにしたらどうだろう？
232 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 21:05: 瞑想中に斬られたら武器捨てろ
233 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 21:11: >>226
>まぁそれでも強くは無いかも知れんが。
・・・ぐるじお。

まあ六道弱くして炎邪の性能上げるぐらいならこのままの性能でも
六道を強化してくれたほうが俺は嬉しい。
234 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 21:17: 強化といってもどういう強化が良かろう？
威力が現状のままで決まりやすくなったとしたら
相手する側がしんどすぎるし、
決まりやすさ現状のままで威力UPといっても、
今のままで多くのｷｬﾗが即死級のダメージを受けるので
あんまり変わらん気がするが。
235 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 21:19: ちょっと欲張りかもしれんが
中ナックルの発生を兄邪並みにしてくれ　だいぶ化ける気がする
236 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 21:22: とりあえず全キャラに新技の1つでもつけてくれるんだろうか
もしやってくれたらﾕｷは神
237 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 21:27: 上位キャラを下げて下位キャラを上げればよし。
238 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 21:31: 大斬りは今の同時押しが好きだな。
なんか一発の重みが感じられるというか。

>>213
＞BC（踏み込み）
（ﾟдﾟ）
239 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 21:37: 六道は決まれば即死級のダメージがあるんだから
現状でもそうだが、連続技なんかに組み込まれると
結構たまらんもんがあるぞ。
六道は通常技からつながらない性能にしてほしい。
その代わりに炎邪自体の基本性能をまとも戦えるように調整して。
240 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 21:38: 瞑想が一定時間ってのはいいかもな
最低でも１２～１８Ｆはしてくれればお互いに緊張感が出る
ダウン追い討ちやめれば十分に得られる時間だし

それにしてもミナ関係は荒れるな・・・
オレは天草の玉なみに隙があるならあの矢もありだと思うけど
241 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 21:40: >>239
おやっさん、連続技なんて言われても、
中斬りが当たる状況にゃたいてい生で六道スラが入りますぜ。
242 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 21:42: ダウン追い討ちで思い出したが
ダウン中に2で体力回復を復活してくれよ
追い討ちの読みあいがなくなっちまっただろ
243 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 21:42: >>240
天草のボールとミナの矢
最大の違いは喰らい判定の有無
矢に喰らい判定つけるわけにはいかんからな
244 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 21:42: そっちのほうがダメージ高いし
245 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 21:45: ↑　

　？
246 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 21:49: パレンケストーンがただの矢以下か…
247 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 21:49: おいおい六道は剣気MAXでボーナスつけてダメージあたえるために生なのであって
中斬りぶつけたら剣気が減ってしまうから生とあまり差が無いかもしくは劣ると思うぞ。
248 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 21:53: あー…そういえば炎邪の中斬りはあの眠たくなるほどのトロさがあるから
空振りキャンセル六道が活きてくるんだよなぁ…　どうしよう。
249 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 21:57: >>248
別にいいんじゃね？そんときゃしゃがみ中使えばいいと思うけど変更しなければ。
250 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 21:57: >>247
地獄道の時点で剣気減るから、天道は剣気MAXではヒットしないよ。
確か中斬りキャンセルの方が若干減るはず。
251 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 21:59: それでも239がいうほどひどい状況にはなんないよね。
252 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 22:01: 炎邪使い様は常時怒り仕様なら今の性能でも満足してもらえますでしょうか？

それか天道決めるまで怒りが収まらねえ！！ってのもｗ
253 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 22:01: >>252
しゃがみ大キャンセル六道は？
254 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 22:02: >>252
極僅かの境地マニヤが黙っちゃいません
255 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 22:05: >>252
瞑想し放題!?　ｳﾋｮｰ
体力ｹﾞｰｼﾞ半分ほどが境地ｹﾞｰｼﾞの炎邪　ｳﾋｮｰ　ｳﾋｮｰ…

やめてくれ
256 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 22:09: 常時怒りMAXなら瞑想不能でしょ？
257 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 22:10: あ、そうか。
でも新システムから間完全に除外されるってのもひどくねぇ？
258 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 22:11: 炎邪はダッシュ速くすればそれでいい。
それだけで大分変わる。速くしすぎたら強キャラになっちゃうけどな
259 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 22:12: 炎邪は大追い討ちの威力を上げて欲しい
入る機会も少ないんだから
260 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 22:13: >>258
変わりすぎな希ガス。
機動性を上げるにしてもあと一捻りほしい
261 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 22:15: うむ。地獄道出せば物凄い勢いで画面端から端までスライディングでかっとぶとかな。
262 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 22:16: 地獄道は地盤が捲れ上がるような演出がほしい
263 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 22:20: 炎邪がドライン使えたらそれでいいよ
264 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 22:20: そして天道決めると相手側の台が爆発
265 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 22:21: >>260
炎邪はダッシュなくして歩きがダッシュ並みの速度で
266 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 22:24: むしろ移動手段が地獄道で
267 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 22:27: >>266
それだ！
268 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 22:32: それじゃガオ
269 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 22:42: じゃあ我旺に六道烈火追加ってことでひとつ
270 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 22:43: >>269
地獄道で9割
餓鬼道で死亡
天道は絶対出ない　ぐるじお
271 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 22:56: 実際、我旺使えるなら変身前の人間モードなんだよな、
あれなら斬り攻撃にきちんと隙つければ普通のキャラとして通用するよね
使って面白いかどうかは別だがｗ

夢路も変身技よりもあの低ジャンプなくせば並キャラだし
サンクローは飯関係が微妙だな、あと子分の発生Ｆも問題

パピーもデフォで入るとして、４キャラ追加ならなかなか豪華でいいじゃない。
永久、各種バグ取りすれば、もうそれだけで十分！
272 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 22:58: ていうかパピーをネタキャラじゃなくちゃんと戦える性能に汁
273 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 23:02: 某ばんちょ氏はパピーで大会優勝してたね…。
274 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 23:03: じゃあ子分はランダムで････任意にだせたら一八→中斬りでAQだからな。
275 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 23:05: 子分は三九六本体が斬られたら攻撃判定消滅で。
相撃ち上等なのがムカつくだけ。
276 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 23:10: 子分も斬れるように。二四ﾀｿはちと可哀相だが。
277 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 23:13: むしろ396を排除して二四たんを使えるように
278 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 23:36: しこの発生を全部0.3秒遅くする。
起き上がり烙印を少し遅めに。
空中浮遊するやつは滞空時間で体力が減る。
死祟を暴発しやすく。
ミナの防御力をあげて、矢を20本でリロード。
破沙羅の防御力をあげる。
三連殺の繋ぎを真ライクに。
分身後に0.3秒の隙。
初代王虎復活。

これくらいでいい。
279 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/27(火) 23:55: 0.3秒遅くなると、朝顔より発生が遅くなるわけだが
280 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 00:07: ＞死祟を暴発しやすく。

？？
281 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 00:11: 隙をつくらせろってこと。
やつにはそれで十分。
あと忘れてたのは、シャルの防御力を下げるだな。
282 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 00:12: >>ミナの防御力をあげて、矢を20本でリロード。
２０本じゃ多すぎだと思う。
せめて１０本で。
283 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 00:13: 試合中に肉を投げ入れられてこそのサムスピ。

いや、それは無理だとしても、数秒攻撃しないと爆弾投げられたり、
ずっと空中に浮かんでたら弓矢で狙撃されたりしたら面白いかも
しれん。
284 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 00:15: 地球真・天球新つかえばすぐなくなるだろう。
これで大型キャラもリロード中に近づける。
285 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 00:16: >>283
そういや天からなくなっちゃたね。

爆弾復活も面白いかも。
286 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 00:19: 矢の補給にはチャンプルを使うのはどうだ。
寝かせていたら時間は倍、チャンプル有効活用法だな。
287 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 00:19: >>278
雲飛スレより
＞七曜は最高高度を画面内に限らせればいいんじゃないかな、
＞あと三角飛びよりＤ七曜を削除でいいかも、

これで一人Ｘメンとはいわれないと思う
288 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 00:23: ミナ弱くしろ言う奴は、なんでこんなチンカスばっかりなんやろ。
大会で勝ててるミナはむつべミナ1人やん。
289 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 00:26: 肉と爆弾復活っていいね
対戦で爆弾フィニッシュが熱い

肉は当たりはずれがあって当たりだと体力回復
はずれは外道ﾀｿの肉で取ると上から外道ﾀｿが降ってきて烙印
しかも当たりはずれは見分けがつきにくい

ｽﾏｿ　アルコールがマ㍗ル
290 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 00:29: 空中浮遊ズは雲飛・水邪・閑丸のこと。
291 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 00:30: 天外真伝みたいなアイテムでもいい。
292 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 00:31: ミナ弱くしろなんて言わんが対戦がつまらんということは言わせてもらう。
勝っても負けても、やればやるほどつまらん

上の方に出てた矢が空中で当ってもダウンしないってのはいいな
よく考えたら通常斬り攻撃でダウンする方がおかしいんだからな
293 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 00:41: 矢がダウンするお陰でミナの境地は怖くない

えっ青ゲージごと殺すから関係ない？
294 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 00:58: 対ミナ戦論議は>>197の上二行でFAでいいんじゃないの？
295 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 01:08: ミナ関係はなんか意見が食い違ってるね。

擁護してる人は「別に強くないからこのままでいいじゃん」って言ってるのに対して、
否定してる人は「勝ち負け関係なくつまらないから」って言ってるから
話が噛み合ってない。

否定してる人の本音としてはミナ削除ってところなんだろうけど、
「サムゼロのバージョンアップ版」って考えた場合そういう訳にはいかないから
つまらなくならない様にするにはどういう調整がいいかってのを議論してたんじゃないの？
296 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 01:19: >>295
まっとうな意見の腰を折ってすまんのだが、
格ゲーで叩かれる要素がミナにそろっちゃってるのがね。。
・オタク仕様
・極端な戦術を取るキャラクター
・↑による詰みキャラが存在する

女キャラやへんてこな子分がついてるのを嫌う人は多い。
雰囲気壊すってね。
あと侍シリーズを見ても格闘キャラは受け入れられるが、
飛び道具オンリーキャラってのはね･･･ＣＰＵ専用一向に構わないが。
終わる
>>295はすごく正しい意見だと思う。
297 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 01:21: リロード案が出てるが、
これってミナの遠距離が一方的に弱くなるだけで、面白くする為の提案とは思えないんだが・・・
298 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 01:25: ミナというより和月を消しt
299 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 01:29: ミナって和月デザインだっけ？
300 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 01:32: 和月は慶寅・雲飛・我旺だよ
301 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 02:12: オレはミナに対し純粋に弱体しろなんて気持ちはない
ミナが遠距離専門なシューティングキャラなのは別にかまわない
というよりオレは極端で面白いスタイルだと思う
オレが希望するのは
ミナが間合いを広げるのに必要とする労力と
相手が間合いを詰めるのに必要とする労力の
バランスが取れてないって部分をなんとかしてほしい
間合いを広げ維持しつつダメージを稼げるのと
間合いを詰めてからダメージを与える機会を得るのも大きな違いだしな
遠距離を維持できるなら絶対に負けないように強化してくれてよい
遠距離を維持する能力を弱くしてほしいんだよ

上の内容と少し反するけど、思いついたので
間合いによって弓のダメージに大幅な変更とかあっても面白い気がする
手元が一番痛く間合いが離れるごとに威力低下とか
302 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 02:31: 結局へタレがミナに勝てないからって
弱体化案ばっか出してるだけやね
303 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 02:31: 通常矢ガードで剣気減ればそれでいいよ。
２０Ｄが１４～５Ｄになるわけだから、
６発食らってあぼ～んが８発食らえるようになる

空中で矢を当てても非ダウンにするってのも○
矢を当てても反確なんて状況は肉を斬らせてなんとやらでカコイイ
304 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 02:32: >>302
昨日からお前だけだよ

ミナは所詮イロモノってことを使い手はわかってるのかな
305 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 02:34: >>304
サムスピなんて色物ゲーじゃん
何を今更
306 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 02:37: >>301
えと。大半のキャラにおいて、現状は明らかに
相手の間合い詰め能力＞＞＞ミナの間合い離し能力
なわけですが
307 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 02:40: >>306
っていうか、今のミナがまさに>>301の言うとおりだよね…
スンガンと矢で無敵だし、近距離技全キャラ最弱だし…
308 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 02:43: そのミナで近距離戦をこなすむつべ氏は凄いよなぁ…
309 名前： 306 投稿日： 2004/01/28(水) 02:44: >>307
ん？そうは思わんが。遠距離のスンガンなんぞ基本的に当たらんし
310 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 02:46: つーかみんなミナの問題点を間違えてない？
ミナの遠距離技がウザイんじゃなくって、
低空中斬りと低空大斬りがウザイんだと思うが…

あれは個人的には矢使いっぽくないし博打技っぽいのでいらないと思う。
かわりにもう少し遠距離技で読み合いができるように…
311 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 02:51: 誰がへタレかはっきりしましたな。
適当に振って当たる技なんざ数える程しかないだろ。
312 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 03:01: >>310
オレは徹底立ちガードで戦ってるよ。
それで２Ｂのモーションだけに反応して使ってるキャラ毎の対応する
２Ｂ４、５発くらっても経費＋瞑想　とにかく立つ
それで２発＋αで屠る

ミナ側はツマランと思うかもしれんがこれが結論
313 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 03:05: >>312
ミナ使ってる身としては、つまらないどころか
またとない好敵手なんですが・・・一度お手合わせしたいものです
314 名前： 306 投稿日： 2004/01/28(水) 03:07: >>310
ん、一理あると思う。
ミナ側としてはあれを失うのは痛いかもしれんが、
ガードされれば、最低でも
背後スペースを大幅に失う技（相手や位置が悪ければ反確）だからな
代わりに得られるものがあるならアリじゃないかな
315 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 03:26: ミナ弱体化案がかなり出てるが
ミナは何処でダメージを取ればいいんだｗ
316 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 03:34: 弱体化する必要は無いが強化する必要はそれ以上に無い＞ミナ
以上、骸羅使いの意見ですた
317 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 03:43: ツマランって言ってる人たちは、
根本的なキャラスタイルの変更をしない限り納得せんのだろうなあ。
GGプレイヤーにしかわからん例えだが、
ゼクス→イグゼクスのテスタのような。
318 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 04:04: さて、そろそろ早売りゲッター情報に期待
319 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 05:31: >>302
もう少し前からよく読め。
やっぱりなんか話が噛み合ってないな。
ミナ弱体化案が出てるように見えるが、
接近戦を強化すれば使っても使われても面白くなる等、
戦法に幅を持たせる方向で強化してくれればいい。
その分どこか弱くなるさ。
320 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 05:54: 微妙に遠距離を弱くする代わりに
「ラッシュチャンプル」（チャンプルが体当たり）
「マシンガンチャンプル」（チャンプルが相手の足にしがみついて動きを封じる）
「オーバーヘッドチャンプル」（チャンプルを相手に向かって蹴り飛ばす　ミナは反動で一定距離後退）
「チャンプル覚醒」（本性を現して攻撃　出は遅いが超高威力）
どれもコマンドが完成すればチャンプルに攻撃が当たらない限り技が出るようにすれば
「濡れた障子紙装甲キャラによる相打ち狙い」と言う面白い事ができるようになる。

半分以上あるからと言ってあまり強気に相打ちを狙うと･･･
「フリャ！」（強斬り）
「オカーサーン」
321 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 06:06: そしてチャンプル覚醒使用回数でED分岐。
完璧だ。
322 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 07:35: おまいらグッジョブですよ
323 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 08:42: ミナの矢は、剣気が減って、弾きで跳ね返せればそれでいいよ。
324 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 08:51: 爺サマのコマ投げの怒り吸収は要変更だな。
怒りゲージ干渉する唯一の技だし、アイデアは良かったが効果絶大すぎる

相手の剣気０にして２キャラ分くらいを立ったままふっとばす、
有利１５Ｆくらいで（ギルティのスレイヤーの宇宙みたいな感じ）
そういう感じがいいと思う
325 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 09:32: >>325
スカり硬直をちょい長めにすればいいのでは
326 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 10:00: 問答無用で全部ってあたりが痛いので
敵の怒り速度も反映して、中斬り2～3発分程度の怒りゲージを減少させるとか
まあ、炎邪は全部になるけどな
327 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 10:58: せめて怒りゲージ6～7割減ぐらいに留めて欲しいな
328 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 11:32: 爺様は爆発ゲージも無効化できるのをどうにかしれ。

あと、境地解除。これはバグの一種だと思うから直してくれるかな？
329 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 12:12: 爺のコマ投げ、怒り中に投げると
怒り解除＞ゲージ０じゃなくて
怒り解除＞一定値減少か
怒り持続時間減少のどちらかにして欲しいな
あと爆発による怒りは別物としてコマ投げの効果は無効にして欲しい
330 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 12:47: 大雑把にまとめると
全般
バグ、永久、瞑想＆境地、Ｄ行動、暴発、ボスキャラの使用
キャラ別
徳川　全体的に弱体　特に中撫子
幻十郎　全体的に弱体（スキの増加？）特に三連殺
雲飛　空中行動の制限
シャル　防御力低下
半蔵　足払い＋追い打ちの弱体
破沙羅　防御力強化
炎邪　全体的に強化（機動力増加？）
ミナ　バランスの見直し
こんなところかな？
331 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 13:25: そういや今度こそED分岐を頼む
332 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 13:28: 雲飛のコマ投げはあんだけ発生遅いんだから
今くらいのメリットでしかるべきだと思うが
333 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 13:29: ｳﾝﾋﾟのコマ投げなんて
236ABを出したいがための過程でしかありません
334 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 13:32: 雲飛のコマ投げは怒り爆発すら吸い取るのやめてください
最終ラウンドで逃げまくる雲飛に怒り爆発したら吸われた…
そして逃げられた…もういやだ
335 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 13:34: 発生遅いからメリットを、とか言ったら雲飛の他に要改善キャラがいるだろうに。
336 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 13:52: ガルか・・・
337 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 14:48: 309 名前：17 ◆n5rN5OHDxw 投稿日：04/01/28 14:15 ID:yTAlJLP/
denngekigames
・休刊
・（おかつくとSCEの出すものは）ワールドワイドに、メジャータイトルのあるジャンルでだす
アルカディア
・サムスピゼロスペシャル～ざんくろう、天草、がおう登場
ファミ通XB
・ローグオプス　６９７７
338 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 14:49: ｷｬﾗ的なことじゃないけど、
真（だったか？）の時みたいに
乱入OKか困るかの意思表示ができるようになってたら
様子見の時間も減ってうれしいのだが。
乱入困るサインを出しているときに無理に乱入すると
なにがしかのハンデを負う、という感じで。
339 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 14:50: >>330
分身の制限も宜しく。
340 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 14:53: 天草きたー
341 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 15:23: うっそや～ん…
342 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 16:01: 真侍魂の「挑戦者求む」と「挑戦者無用」の表示は確かによかったな。
でも、ハンデを負うってのはどうかな。
343 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 16:13: >>337
天草は是非出して欲しいキャラの１人だったんで、
ホントならむちゃくちゃ嬉しいな。
344 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 16:28: がおうの技みても、使いたいとは思わんな・・・
斬九郎使うぜ。
345 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 16:33: 設定上天草は辛いだろ・・・俺も出てほしいが
斬紅郎は一応問題ないのかな？
で、ガオーよりは夢路優先だろうな
346 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 16:39: 斬紅郎のあの圧倒的な質感は捨てがたいが、
プレイヤーキャラにしたら覇王丸の立場が・・・
347 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 16:42: よし、俺がこれから１時間かけて早売りの店行って確認してくるぜ
表紙だけ
348 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 16:54: 甘草も捨て難いがやはり斬紅郎を使わせてもらおう
349 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 16:55: コピペじゃなかったら尚更
350 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 17:33: 踊れ踊れ間抜け共
祭りを見せろこの私に
351 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 17:35: ↑祭りのネタ登場
352 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 17:42: >>347
まだー？
353 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 17:57: >>352
まぁ、おちつけ。

片道1時間かもしれないじゃないか。
354 名前： 347 投稿日： 2004/01/28(水) 18:37: すまん、２軒あたったが売ってなかった＿|￣|○
入荷が遅れてるのか両方とも早売りやめたのか・・・
355 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 18:39: >>354
何はともあれ、乙。
356 名前： 水邪様 投稿日： 2004/01/28(水) 18:43: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝『早売りアルカげとーっ』＝＝＝＝＝＝＝＝＝
やっぱ続編でやんの。
新キャラで『天草』『斬紅郎』『我旺』の３人が加入。
剣気ゲージ、無の境地は存続。さらに新システムを追加。
２００４年春稼動だそうな。ＫＯＦの春の新作とかぶりゃしないか？
見たところナコルルがヤトロポックを出してるのが目新しい。
侍魂シリーズでは『真』以来だ。
レイサムのナコルルはやることが少なかったからなぁ。
あとは天草が死霊刃とか汝、暗転～を出してたり。
斬紅郎が無限砲とか当て身の不動出してたり。斬紅郎なつかすぃなー。
硬直無限流だった彼の硬直は直ってるんだろうか?
背景に真サムの巌流島っぽいのが追加されてた。さすがにレイサムはコピペのキャラにコピペの背景で萎えたしなぁ。
キャラ絵が新しくなってるかは・・・ウ～ム写真が少なくて良く分からん。
　あと、キャラのイラストがえらく和風に。これは嬉しいことだ。
しかしこれだけれっきとした新作なのに何故アルカディアの公式ページから
『サムライスピリッツ零ＳＰＥＣＩＡＬ』の記述が消えたんだろうか？わけがわからん。
新キャラは斬紅郎が嬉しいなぁ。ゲーセンで使えたのは斬紅郎の時だけだったし。
他にも新キャラいそう。当然、夢路と三九六も使えるだろうし。
歴代ボス揃い踏みなだけに他にもミズキとか使いたいなぁ。『ＳＰＥＣＩＡＬ』なだけにお祭りでお願いしたい。
さんざん騒がれた王虎とズィーガーも今度こそ入れて欲しいし。ポリゴン組の色とか柳生範馬とかｅｔｃ、ｅｔｃ・・・。
夢は広がるばかりです。ＳＮＫのゲームって出るまでが一番楽しいんだよなぁ・・・。出た後は地獄。
何にせよ『剣気システム』と『無の境地』がある限り、待ってガリ強ゲーに変わりはないので、その辺の調整を何とかして欲しい。
剣気システムもボーっと待ってた方が溜まるし、無の境地なんて一瞬時間を遅くするだけで充分おつりが来ると思うが、どう？
逆に３本制対策でえっれぇ怒りゲージの変換効率が悪くなってたらそれはそれで萎えるなぁ。

下賎な俗物どもよ　これを見るがいい
357 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 18:44: 2ch本スレにフラゲレポの情報がでてるな
358 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 18:47: かぶった＿|￣|○
359 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 18:51: 名前どおりサムライ版ガロスベぽいな
360 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 18:53: キャラ多くしたらまた容量喰うじゃんかよ
361 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 19:05: 覇王、火、水はハイブリッドする
ガルとパピーもスタンド分離のように操作可

ミナ、外道削除
徳川は主人公、雲飛は海外市場を考えて残留
362 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 19:12: 禿五人集はだしてほしいなぁ。
363 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 19:13: うわぁ、外道削除したらやるキャラいねえ。外道一筋なのに……
しゃれなんね。
364 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 19:16: 本当の完成版ってことじゃないのかな
芋屋に相当急かされて作ったので背景やバランスやバグ等々未処理問題残りまくりだったので
改めて完成版として世に送り出すと
だからバランス等の調整はされるだろうけど絵はコピペのままだろう

雪はデータや機材をほとんど与えられずに自力でコピペゲーを作ったわけで
ROMの吸出し、解析に関して高い能力を持つと思う
そのためにわざわざツールまで作ったと聞くし
その妙な能力を生かしMVSからの移植実験として別基板で出してくれないかと密かに期待してる
365 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 19:16: 境地を調整してくれ
境地キャラは一本確定とか馬鹿だから
366 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 19:20: せめて斬紅郎には2・3個くらいは新技つけてください
キャラとしての存在感はすげーのに技は全部継ぎ接ぎだから可愛そうです
367 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 19:40: だれかサムライシリーズ（２Ｄのみ）で零に未登場キャラの一覧作ってくれい！
368 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 19:45: >>367
アース、シゲル、王虎、幻庵一家、黒子、お静、圭、飛脚、不知火舞の先祖、ニコチン、チャム、
369 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 19:50: キム飛脚
370 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 19:51: 飛脚はプレイヤーキャラとしてはいらんけど
爆弾と肉は欲しい。
371 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 19:51: ミズキ。
372 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 19:51: >>368
天プレつくってみた！ボスキャラも含めてお願い！

侍魂：
真侍：
斬紅：
天草：

あ、ＮＰＣはいらないからね・・・
373 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 19:58: >>367
初代：王虎、天草四郎時貞
真：ズィーガー、チャムチャム、にこちん、ミヅキ
斬：斬紅郎
天：なし

だと思った。補足よろ。
374 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 20:02: >>373
幻庵と地震もいれて
375 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 20:03: あと黒子も家庭用限定で使えたな
376 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 20:38: 覇王丸とか右京あたりのいわゆる中堅キャラは調整の必要がないと思うんだけど。
強すぎず弱すぎずがいいのにヘタにいじって極端な調整されても困るし。
377 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 20:41: 天は風塵斬は爆発抜け出来ない方が良いと思うけど。まあ同意
378 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 20:43: 幻十郎も真あたりの調整にすればいいと思。
壊れたダメージ量に壊れた被カウンター値。

わわわわわ王虎を復活させるならぜぜぜぜ絶対初代の漢王虎じゃなきゃ嫌だ。
真の偽王虎なんかだだだだだだだだ断じて却下だ！
379 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 20:47: 侍らしく、思いきってバッサリバランス調整
しちゃってください、ゆきさん。期待してます。
でも入力系が改善されてなかったら切腹します。
380 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 20:50: 切腹して下さいじゃなくて切腹しますにﾜﾛﾀ
381 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 21:18: ミナたんは半端な調整じゃつまらんから
丸々変えたほうがいいね
382 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 21:34: 単なる零のバランス調整版にせよ、
全キャラに何かしらの新しさは欲しいな。
新システム導入ってのが一番手っ取り早そうだけど、そうでなくてもいい。
383 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 21:34: 矢飛ばさずにチャンプル飛ばせよ
384 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 21:37: >>381
まず性転換から始めるべきだな
385 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 21:42: >>381
武器も変えるべきだな
386 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 21:45: ミナは近距離技の認識範囲を広げる（普通のキャラの中斬り並に）
近距離技にガード時弾かれが発生するものをいくつか用意

弾かれキャンセル用に
出は早く相手の反撃を潰せるがガードされると危険な技（プラズマブレードみたいな感じ）
出は遅く最速で強斬りを出されたりするとヤバイがガード後はミナ有利で相打ちでも発動する技（マシンガンドックみたいな感じ）

を追加すればＯＫ
パピィの代わりを務める小動物もいるし問題なし。
387 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 21:54: >ミナは近距離技の認識範囲を広げる
それなら遠距離技をレバー入れ技にして自由に出せる方がいい
388 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 21:54: それじゃ普通のキャラと変わらないやん
389 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 21:56: とりあえずミナは

・ジャンプ中斬りの発生遅くする
・しゃがみ小斬りの軌道を変える　真上→目の前に落下

これだけでいい気がする
390 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 21:58: >>387
近距離認識範囲を広げるのは弱体化するためだと思うんだが。
自在に出せたら強化されてしまうだろ。
意図するところが違う。
391 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 22:01: ＞２００４年春稼動だそうな。ＫＯＦの春の新作とかぶりゃしないか？

３Ｄ化の愚かさを知る俺たちにとっては、存在しないに等しいタイトルだな・・・＞新ＫＯＦ
392 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 22:05: >>386
そんなことしてもジャンプ中斬りとカジフチ使うだけだと思う
393 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 22:07: 八角「もろすみ」泰山ｷﾎﾞﾝ
394 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 22:13: 自分は黒子が出たらいいなぁ･･･（無論ACでは使えないボーナス隠しキャラで）

あの強さをもう一度みたい･･･けど対戦で使えるのは勘弁、みたいな感じですな。
395 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 22:17: いや、強さ押さえリャプレイヤーキャラでOKじゃん。　
黒子好きだから別に特別強くなくて言いから使いたいよ。
396 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 22:21: ミナに近距離戦させるのもどうかと思うけどなぁ
懐に入られたら死確定ぐらいのがいいじゃん
特化性を失わせるっていうのは極論すると全員同性能にしろってことだろ
同キャラ並べられてもつまんないよ
397 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 22:24: ＞懐に入られたら死確定ぐらいのがいいじゃん

離れたら殺確定にしないとバランス取れなくなるが・・・
398 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 22:29: 矢を弾けるようにしる
399 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 22:31: よし、ミナの矢は弾きで跳ね返せるようにしよう
400 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 22:32: 寅は七の太刀で中撫子発動だね
401 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 22:35: 遊蝶花は炎邪にでもくれてやれ
402 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 22:35: 現状の弾きの難易度ならミナの矢がはじけても問題ないよな。
403 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 22:37: そろそろ境地の改善策でも語らないか？
404 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 22:44: じゃあ発動すると
相手が「技を出している間」のみ両者スローになる。

両者スローでもスローがかかるのが相手が技を出した時なので非常に有利。
405 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 22:48: でもそれだとたるくない？
406 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 22:53: 境地は別に今の仕様でも問題ないけど
何本先取かで変換率反比例させて欲しいな
407 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 22:54: でも境地自体「交通事故などにあった時スローに見える」が元みたいだから
スロー化以外表現しようがなさそう。

光か何かでプレイヤーにリアル境地を発動させられれば話は別だが･･･
408 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 22:55: だったら無の境地で自分が四倍早くなるとか
409 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 22:55: ミナの矢って斬撃で斬れると面白そうじゃない？
410 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 22:55: >>386
ごめん、１行目の時点でまともにミナ使ったことないのがわかる
ミナの近距離範囲は今でもトップクラスに広いよ
411 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 22:57: 境地自体はバグ除いて改善不要。
境地ゲージのキャラごとの変換効率調整だけでいいよ。
だいたい難しいこと雪はできんだろうし。
禿キャラ追加もガイラのエンディングいじることになるからないだろ。
412 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 22:58: だって例えば右京とかが半分まで境地ゲージ溜めてたら
一本取られるのが確定してんじゃん。
せめてなんとか境地を凌ぎきれる範囲のシステムにしてくれ
小足とツバメで完全な二択を何度も読み勝てるわけ無えッス
413 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 23:00: >>411
SPCIALはストーリー無視じゃないのか？
414 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 23:15: 普通は無視だな。
ストーリーぶっちぎるのがスペシャルの伝統。
415 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 23:20: >>412
だったら素直に空中では追撃不可にすればいいかと。
416 名前： どうだろう 投稿日： 2004/01/28(水) 23:22: 寅　中シコ弱体化　牡丹、朝顔強化
ミナ　ジャンプ中斬り弱体化　矢を落とせるようにする　接近戦やや強化
うんぴ　ジャンプ大斬り、しゃがみ大斬り、コマ投げ弱体化　小・中斬り強化
外道　立ちＣ弱体化　機動力アップ
羅刹　武器飛ばしの無敵削除
レラ　カムイムツベかコマンド投げ追加
炎邪　ダッシュ速度アップ
水邪　防御力ダウン
覇王　現状維持
ナコ　ヤトロポック追加　通常技強化
服部　３Ｃ、分身弱体化　猿舞強化
ガル　分身削除　武器飛ばし強化　防御力アップ
右京　しゃがみ大斬り微妙に発生速度低下　下段蹴り強化
千両　下段蹴り強化　しゃがみ大斬りやや弱体化
柳生　蹴り強化　ジャンプ速度アップ　心眼威力半分くらいに
牙神　五光弱体化　三連殺発生速度低下
閑丸　６Ｃの隙アップ　狂落威力低下　新技追加
シャ　防御力ダウン　トライスラッシュ、ホールドで多段に
タム　しゃがみ大斬り立ちガード可　他の下段技追加
リム　シラルからジャンプせずに降りられる
破沙　防御力アップ　ダッシュ速度アップ
骸羅　拳舞追加
火月　災炎隙減少　武器飛ばし強化
蒼月　月隠れやや強化
417 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 23:30: >>416
寅はあと大撫子か白百合かJABのどれかをうんこにしてもまだおつりがくる

あと炎邪もそれだけじゃ全体的な位置で見ると何も変わらんぞ
418 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 23:31: ねえ、自分ではかなりいい案だと思うんだけどさ、ミナの調整のことなんだけど
空中矢に着地硬直つけるのはどうだろ？
例えるならバサラたんの空刺しみたいに。
あんなに固まらなくてもいいけど近距離で低空大ガードされたらダッシュ崩しが確定するくらいの。
それだと低空矢にほどよいリスクが上乗せされていいと思うんだけど。
419 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 23:33: 半蔵使いだが、

＞服部　３Ｃ、分身弱体化　猿舞強化

俺の生き別れの兄弟ですか？というくらい同意。
むしろ、分身は削除しても構わんくらい。
猿舞は天草時のように出現の隙無し・・・にすると強すぎるか？
現状では地上猿舞が使い難いから、隙の減少だけは期待したいところ。
420 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 23:33: そしたら中段攻撃に乏しくなる
つまりそれは近付かれ易くなるということだ
421 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 23:35: >>418
今でもありますが。
ウソだと思うなら着地にバクステ予約入力してみ。
絶対に最速では出ないから。
422 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 23:37: >>418
低空ＪＢは、ガード後に安定して間合いを詰められる本当に牽制でしかない技だし、
低空ＪＡＢは対になる下段が無いし、
いずれも端では反撃が怖くて使えない。
一方的に弱くするほどの技でも無いと思う。
423 名前： どうだろう 投稿日： 2004/01/28(水) 23:37: >>419
調整の基本は機動性は強化または変化なし、
ダメージは低下が一番いい調整だと思う･･･
攻撃力低くなっても操作感覚は変わらないけど、動きが制限されるのは辛いからねー。

まぁ伏せても飛んでも、どうにもならない中撫子の機動性だけは
論外だと思うけど。
424 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 23:40: >>421
うわぁ…知らなかったYO
でも目ジャンプで崩しは回避できるでしょ？
もうちょっと硬直のばせばいいんでないかい？と思ってね。
読み勝てば大ダメージだけど読み負けてもダメージって感じで。
425 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 23:41: >>401
使用条件は１試合中に天道６回成功ってところか

幻の必殺技になるな
426 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 23:42: >>424
回避不能です。
一瞬だから端じゃないと決まらないけど。
427 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 23:43: ガル使いなんだけど、
分身なくしてバックスタブ復活しないかなw
428 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 23:43: 怒り時六道は6回入力（難易度自体はほぼ同じ）
最後の「チェスト！」で相手が地面に突き刺さる
が良い。
429 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 23:46: >>426
うわあ、無知って恥ずかしいね。
もう少しやりこんでからまた来ますわ。ｽﾏｿ
430 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 23:46: 身もふたも無いが、炎邪は一発キャラという性質を抱えてる限り
強いとただのモンキーキャラになると思われ
431 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 23:50: 炎邪とバサラは弱いからこそ味がある
432 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 23:50: 炎邪は「隙がデカイ」と言う欠点がある限りそんなに間違ったキャラにはならないと思う。
433 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 23:51: >>431
（ T∀T）・・・・・・
434 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 23:52: >>423
他ゲーならともかくサムライに限ってはダメージの低下より動きの不自由を選ぶ
435 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 23:54: >>431
ぐるじお…
436 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 23:56: >>434
キャラと技の種類の問題でしょう？
例えば通常の立ち大斬りが威力デカイのは問題ないけど、
半蔵の３Ｃや雲飛の低空大斬りは威力がデカイ必要ない
437 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 00:00: 炎邪、火月に炎滅のフェイクつけて欲しい
ばれたら大切り確定でいいから
438 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 00:01: 動きの自由・不自由で思い出したけど、
雲飛や水邪の体力リード即タイムアップ狙いだけは、何とかした方が良いような。

あとAQ。
439 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 00:02: ヤトロポック追加か・・・ほかにコピペ可能で元ネタのある技ってなんだろう？
440 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 00:02: >>436
斬鉄とかはまあ、あれでいいけどお手軽な足払いとかが強すぎるのは萎えるよな。
なんか折角張り詰めてた糸がプチって切れる気がする。
…わからんか。
441 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 00:03: >>437
それ意味無い…
モーションをキャンセルですぐ動けるようになるんだったら今度は
中斬り＞フェイク＞中斬りとか出来そう
442 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 00:03: >>439
津波削除で扇とか
443 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 00:03: 足払い→大追い討ち削除でいいよ。ウザカッコ悪い
444 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 00:05: 340 名前：名無し侍投稿日： 2004/01/28(水) 23:58

ヒット、ガード硬直とヒットバックの調整をしてくれ
真ぐらいの方がいい
445 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 00:05: 七曜中にボタンを押して出る技を全部必殺技にする。
Ａ+Ｂで出る技もそういう技なので威力は低め

3Ｃは全キャラ大追い討ちは確定しないようにする
ダウンした時に寝て回復をつければＯＫ（読んで出せば当たる）
外しても隙は無いが剣気ゲージを大幅に消費
446 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 00:06: 前々から思ってたんだけど、このゲームの「無の境地」って意味が違う気がする。
だって、時間の流れが１/４って言ってもそれはただの効果でしょ？
よく考えると動きが遅い方が正常で境地出した方が高速で動いてることになるし。
あえて言うならこれは発動することによって相手のプレイヤーが無の境地状態になる技。
神経集中して中下段の見切りに徹するワケだし。
屁理屈ｽﾏｿ
447 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 00:08: まぁロケテ～稼動直後～今まで雪はネット見まくりだろうから、
ぽんしゃぶにあがってるバグくらいはなくなるだろう。
っていうかココも血眼で見てるだろう。
バカも多いけどまともな意見は拾ってね＞雪ﾀﾝ
448 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 00:08: >>446
デフォルメされた表現、という事で納得するしかないのでは・・・
449 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 00:09: そうさな、ミナの空中矢は全部バサラの空刺しと同じ硬直でいいだろ。
バサラもそれで頑張ってるわけだし。
450 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 00:10: バサラはコマンド投げもあるし小技も強いしねえ
ミナのほうが弱くなるなそしたら
451 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 00:13: 炎邪は瞑想出来ないようなもんだからいっそDで弾きにしてくれ
452 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 00:13: 破沙羅の空刺しをジャンプ頂点以外でも出せるように…

>>416
タムタムの屈強を下段じゃなくするのはどうかと思うが…
個人的に蒼月の屈強並に剣気減る程度でいいと思う。
453 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 00:16: >>450
特殊なキャラは最弱でいいと思うのは俺だけか？
どんなに弱くなっても弓とか飛び道具ｽｷｰな奴は使うんじゃないかな＞俺含
454 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 00:17: バサラ使いがもっと泣きたくなるような調整になりますように…
455 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 00:19: >>453
その代わり外道のベロみたいな技でも入れればいいかなーと。
456 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 00:20: >>453
論外
雑魚は炎邪だけでいいよ･･･
バサラももうちょっと強くしたほうがいい
457 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 00:21: ミナの矢は、程よく剣気が減れば問題ないと思うんだが。

破沙羅はどれも技の硬直が長いからな。
２つ３つちょい短めにすれば中堅に行くような。

空刺しの硬直は酷いね。右京の昇り燕みたいな使い方ができるといいんだが。
そこまで行かなくても中空で出せれば・・・
458 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 00:22: 水邪も要調整だな。
低空技を削除。せめてもう半キャラ分上からしか出せないように汁
459 名前： 漏れも 投稿日： 2004/01/29(木) 00:23: ゼニトラ　厨シコ弱体化　単純突撃キャラやめる
ミナ　空中ヒットダウンなし　防御力age
じじい　七曜少し鈍く　っていうか飛びすぎ　変換効率いじる
外道　変なバグなくす　一部小技硬直増やす
コピペ丸　ダッシュCにダメージ　武器飛ばし弱体化？
レラ　円舞剛脚とか
炎邪　べつにいいよ
水邪　防御力sageっていいかもね
覇王　現状維持か昔の通常技復活（しゃがみ厨とか立ち蹴りとか）
ナコ　通常技強化でバクチキャラやめる
リム　通常技強化　ポリ系新技？
半蔵　分身改善　足払いどうにか汁
ガル　羅刹吸収かパチキャラで羅刹
歌舞伎　D行動改善
右京　別に
牙神　微妙にマイルド調整
閑丸　小技鈍化
破沙羅　体力age
骸羅　拳舞はｲﾗﾈ
柳生　詳しい人勝手に語れ
フランス　防御力sage？　足技調整
腰　ｼﾗﾈ
火月　全体的に強化？　炎邪とは違う羅刹追加とか
蒼月　現状維持で

まぁ適当に
460 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 00:24: ガルをもうちょっとだけ強くして…
せめてストライクヘッズの威力を1.5倍に…
461 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 00:25: >>458
防御力低下だけでいいんじゃない？
あとは三角飛び消すとか･･･三角飛びなくなれば超高度に逃げられなくなるし。
462 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 00:25: 水邪様は性能面ではこのままでいいと思う。
低空技って言っても使いこなすにはある程度スキルが必要だし。
選択時の台詞のように、使い手を選ぶのが水邪様。
463 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 00:26: 低空技なくしたら水邪使う意味ない
464 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 00:26: そう言えば現状、三角飛び装備のキャラが無闇に多いな
465 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 00:26: 水邪は困るほど強いわけじゃないから構わないよ
466 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 00:27: タムタムは大斬り全般の隙を大きくすればいいと思う
ガードやハズした場合は全キャラから大きな反撃受けるなら今の判定とダメージでも問題ないだろ
467 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 00:27: ミナの矢を抜けられる程度に外道、ガイラの前転強化。
前転→コマンド投げは【無敵→隙→投げ】ってな感じで割り込めるように。
読まれなければ投げられる、とかでお願い。
468 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 00:28: タムは骸骨弱化とアハウ威力低下くらいでいいよ
469 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 00:28: 三角飛びってのはイメージで持たせてるんだろうな。
雲飛や水邪が三角飛びできないとなんかキャラ的に違和感があるというか。
470 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 00:29: つーか、変化なしならスペシャルにする意味なし。
強化、弱体化、どっちにしろ変化は欲しい。
471 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 00:29: くらい烙印とくらい円心が出来ないようにしてくれ
472 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 00:30: >>464
だって侍より忍者多いし･･･

ヘッズよりローリングクラッシュが欲しい･･･
ヘッズはローリスクローリターンで（威力は低いが隙が非常に少なかったり間合いが異様に広い）
473 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 00:30: 変化はほしいが某赤リロのような糞調整したあげくまた新バージョン出すのは勘弁
474 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 00:35: 炎者に対空専用な武器飛ばしなんていらんから、
ドラッゴンインストール希望。
一定時間攻撃力は怒中のま