【次期将軍】覇王丸二本目【殺って高飛びED】

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1 名前： 名無し待 投稿日： 2003/12/11(木) 20:46: 奥義　旋風裂斬　　：236+斬
奥偽　旋風烈斬　　：236+C
奥義　弧月斬　　　：623+斬
奥義　疾風弧月斬：踏み込み中623+斬
奥義　烈震斬　　　：421+斬
酒攻撃　　　　：214+C
斬鋼閃　　　　：632146+AB

（武器飛ばし技）
秘奥義　天覇封神斬　：236+CD(共通コマンド)

漢は黙って斬鉄閃！
ぶっぱ上等。「AB斬り」使用率No.1の覇王丸、二本目いざ勝負！
2 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 20:47: 2ゲトー
3 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 20:59: だれか、基本立ち回りとかまとめてくれよ（他人任せ
4 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 21:02: 中斬り→酒殴り
5 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 21:51: スレタイなかなかセンス感じるねｗ
6 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 21:52: 何気にリズムが５・７・５ｗ
7 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 22:00: >205 名前：203　[sage]　投稿日：2003/12/11(木) 21:41
>対覇王丸を練りに覇王丸ｽﾚに出向いたら、次ｽﾚ立つ前に埋められてた。
>仕方ないので次ｽﾚ作成。
>技はﾃﾝﾌﾟﾚ流用したけど、ｽﾚﾀｲとｺﾒﾝﾄを無い知恵絞って考える。
>覇王丸らしさとは何か！！
>
>・・・何故半蔵使いが覇王丸らしさで悩むのか_|￣|○

(　ﾟДﾟ)⊃旦 < 半蔵使い乙。茶飲め
8 名前： 1 投稿日： 2003/12/11(木) 22:23: >>6
おおっ！？なんと言われてみれば！（駄

>>7
旦⊂(´д｀　)ｺﾞｯﾁｬﾝﾃﾞｽ
9 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 22:39: 半蔵使いgood job！
10 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 23:08: 前スレの983 に座布団一枚！
11 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 23:11: 初めての覇王丸スレの書き込みがスレタイ採用とは覇王丸使い冥利につきる
12 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 23:37: 大烈震斬ってホーミング？
13 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 23:41: >>12
固定
14 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 00:00: 前スレ976氏
＞すまねえ今日幻十郎にボコられた。
＞いい戦い方はないかー。
どうボコられたのか詳細希望。
15 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 01:14: 先読みして

三連殺には伏せだって！
16 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 01:23: よく伏せろって言うけど伏せたあと何してる？投げ?
17 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 02:34: 伏せてもそのまま通り過ぎたりしますよね。
画面端背負ってない時点でダメなのかな。
18 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 04:05: 覇王丸基本立ち回り

近距離
立ち・しゃがみ小斬、しゃがみ中斬、しゃがみＣ、
意外と出が早い技持ってるが、基本的にこの距離は得意とせず。
しゃがみＣ・中斬を主軸に、Ｄでの撹乱、崩しと烈震狙い。
割り込みには弧月はいい感じ。スカの隙に注意。
しゃがみ中斬をやや遅めに天覇でキャンセル、ヒットなら連続斬。

中～遠距離
立ち中斬で牽制且つ距離感狂わせつつ、隙あらば剛剣一閃、斬鉄でぶった切る。
斬鉄警戒してる相手には思いのほか３Ｃのスラが決まるので先当て狙っていくべし。
中斬り当たるか当たらないかの間合いでは旋風烈斬の牽制も有効。
ダマし烈斬も混ぜつついきなりのダッシュ崩しも選択肢。
対空には昇り大斬が高性能。見た目より下にも判定広い。痛いしほぼ一択。

遠距離
竜巻で牽制。飛んだ相手を昇り大斬で落とす。
相手が動く瞬間見計らって先っぽ斬鉄極める瞬間が覇王丸の華。

補足
ブンブン振り回す覇王丸は邪道。剣気溜めて狙い澄ましてぶった切りませう。
先んぜられてもされてても狼狽する事なかれ。十秒あれば充分逆転できる。
19 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 06:23: 三連殺は伏せに慣れたら逆ガードも慣れたほうがいい。
近づくまで正方向ガード、通り過ぎる時に逆ガード
ガード成功後、相手が思考止まってたら大斬り確定。
一応派生も出せるからそれも確認しながら。
覚えれば遠距離からの三連殺は8割がた封じれる。
近距離の三連殺は来ても投げればいいくらいの余裕を持って付き合うべし。
完全封殺は難しいが、気持ちで負けないように心がければ意外と見えるよ。
桜花は酒攻撃たまにあわせてみてもいいかと。
万能ではないけど、打った球が戻ってくれば少しは打ち方考えてくるから。
20 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 09:14: めくり三連には投げのほうが有効かも。
確実にダメージ取れるからね
21 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 09:22: どうやってめくりって判断するのさ？
めくりじゃなければ正面からぶったぎられるヲチ
22 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 10:44: 三連のダッシュの長さで判断。
つまりは慣れだね。
23 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 10:44: 正面ガードで待って投げ、めくりなら投げ成立、正面ならガード成立ってことかな
24 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 10:48: 前Cって使ってます？
気持ち下Cよりあたりが強く感じるのでたまに使うけど
25 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 11:01: 重なった瞬間に崩しにいった場合、
崩しは成立するの？スカモーションでぶったぎられない？
26 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 11:04: 三連殺は正ガード（立ち）で待ち、
通過しそうになったらレバーそのままでＣ入力（引っ張り崩し）。
通過するかどうかの見極めは…
やっぱ慣れですね。
27 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 11:11: ヘタレな俺には少々レベル高いね
正直他のも警戒してればそこまで反応出来ん

もっといっちゃうと
中距離からだとダッシュor三連の見極めも怪しいｗ
28 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 12:34: 三連殺が苦手なうちは伏せでやりすごす。間合いがよけりゃ反撃出来ることも。
それで三連殺に慣れてきたらプレッシャーが減ってくるだろうから投げを狙ってみる。

っつーか桜華の方が三連殺よりキツくない？まぁコレも慣れだけど。
択一的な返し方が無くて、相手の変化をみて判断しなきゃならない。幻十郎ズルいよなぁ。
29 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 12:51: 26ですが
俺も桜華の方がきつい
伏せ、ガード駆使して
ジリジリ寄っていってるわけですが
30 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 15:32: >>29
＞ジリジリ寄っていってるわけですが
対幻戦はどの間合いで戦う？
俺は前スレでも書いたが意外に接近戦がやりやすい。
31 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 15:58: >>30
中斬りがぎりぎり挿せる距離
ただそれより近くなると幻の中斬り、しゃがみ中斬りに判定負けする予感がビュンビュンします。
密着に近いとまたこれが覇王丸の距離ではないかと。
32 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 17:29: 中斬り空振りさせて斬鉄差し込むのが幻戦の醍醐味
33 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 17:53: 百鬼殺出されると、中斬り一方的に負けて吸いこまれるけどね。
34 名前： 19 投稿日： 2003/12/12(金) 18:55: 基本は>>26さんのおっしゃるとおりですよ。
本当に馴れですが･･･。覇王丸ってCPU幻出なかったっけ？
CPUは必ず１段止めで大を出すので結構練習になりますよ。
馴れれば遠距離なら自然体で出来るようになります。
酒で跳ね返して幻に桜花空中ヒットで大追い討ち確定ならおいしいんだけど…。
35 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 23:41: 俺は対幻戦の間合いは>>30とほぼ同じ感じ。
近いと強引に小三連殺でおしかえされてしまう。
ところで、三連殺って弾けるの？？
36 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 03:10: >>31
覇王丸の距離ではないけど
それ以上に幻の距離ではない気がするんだよね。
近～中距離だとリーチでは勝っていても一歩踏み込んでの
幻の発生の早い上に判定強い蹴りや斬りくらっちゃわないか？
その距離なら三連以外にも桜花や剣振り回し打撃投げといった
強い技揃ってるし。特に桜花ウザー。

超近接なら覇王の回転力生かして小斬りとＣ駆使して回り込みまくり
正面から後ろから崩し狙ってってる。幻の必殺技強いけど裏回っちゃえば
隙だらけだし。割り込みの昇竜は狙ってガードしてお釣り入れてます。

と、お互い遠くからザクザクやるタイプで普段超近接戦やらないけど、
覇王丸のが若干接近戦ではイニシアチブ持ててると思う。
俺が相手してる奴が弱かったのかもしれないけど
もし機会あったら挑んで皆の感想聞きたいな。
37 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 03:36: 幻十郎側の視点から言えば
こっちの中斬りにあわせるように動いてくる相手がやっぱり面倒
接近戦でも結局雫刃があるんで辛いとは思わないけど
下手に中距離戦やるよりは良いのではないかと思うよ
裏取った場合のリターンは覇王丸の方が大きいと思うし

個人的に覇王丸戦は絶妙な間合いで斬鉄を垂直Ｊ大斬りで叩き割るのを
狙っていくとやり易くなる。逆に言えば狙ってるんで注意。
38 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 04:33: >>26
オレも混戦になると見極められないので
危険だと思ったらバックジャンプが手軽で安全ではないでしょうか？
間合いにもよるけど、三連が中か大ならJ大斬入れられる場合もあるし

近距離各種斬＞光翼でこちらの割り込みを何回かつぶされたあとで
近距離各種斬＞三連をやられると見極める余裕なくてバックジャンプとかで逃げちゃう・・・
39 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 00:04: 今日、シャルと対戦。Ｊ大には昇り大が相打ちでダメージ勝ちでした。
蹴りには一方的に負けた気がするけど。

タムタムにもきっちり待たれて辛かったです。崩すの難しい・・・・
耐えて一発入れて、相手が荒くなるのを待つしかないですか？
40 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 01:37: >>39
どのくらいの待ちなの？
相手の戦法とか書いてくれると、助言しやすいと思うよ。
というか、一般的な崩し方の話かな？
41 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 04:31: 同キャラが苦手なんですが
覇王対覇王で体力がこちら50％、相手100％での状態で
斬鉄の間合い外で相手がガン待ちしてる状況では、みなさんはどうします？
斬鉄がこないことを読んで（祈って）ダッシュから崩し、ダッシュD、前転から必殺技
くらいが妥当？
でも、そもそもダッシュDが届く間合いまで踏み込めるなら打開できてるわけで・・

斬鉄の間合いに入るあたりでダッシュ緊急停止で相手の斬鉄の暴発を狙うってのもあるけど
ちょっとリスク背負いすぎな感じがしてます
それなら前転しといて、明らかに大振りしてきたら弧月とか
しゃがみガードだと思ったら弱中烈震とか
立ちガードで動かないと読んだらあえて弱旋風から攻め継続とかにしちゃってます
42 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 06:17: >>41
待ちにはのんびり構えた方がいいと思う。
いや、こっちも待てといってるんじゃなく、
ダッシュを多用しないで歩きでジワジワよっていく。
もちろん、相手の斬鉄閃やダッシュ崩しには注意。
遠間でダッシュした後は、（ダッシュストップも含め）何らかの隙のあるアクションしちゃうから待ち人の思う壺。

近寄ったら、相手の動きしだいだね。
本当に接近するまで（反撃以外）何もしてこない人には、近中間距離からのダッシュ～Ｎ択で。
端から動かないのに、牽制だけは凄い人には・・・弾きやガード後の反撃で。

あとは、
しゃがみ中(強)→空振り(弾かれ)キャンセル→（偽）旋風→ダッシュＮ択とか、
斬鉄をガードさせて反撃を天覇で吸うとか。
わざと飛び越して天覇とか。

今回の覇王丸は結構色々やれると思うなあ。
43 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 06:33: そうそう、
相手の起き上がりに、弱烈震斬とダッシュＣの2択って普通だけど・・・

前転起き上がりを多用してくる相手なら、
中間距離からタイミングよくダッシュして裏まわってダッシュＣで、めくり下段になる。
突然やるとまずガードされない。
これに、同じ要領でめくり弱烈震斬をまぜて、4択。

ガードが固くなってきたら、ダッシュだけして一瞬待って崩し。
早めダッシュ→伏せ→キャンセル弱烈震斬など無限のバリエーションがありますな。

いかがなもんでしょ？
44 名前： 42 投稿日： 2003/12/14(日) 06:38: ああっと、書き忘れたけど、>>43も待ちを崩す話しね。
待ち人には一度転ばせてからが勝負だと思うので。

あと、連書きｽﾏｿ･･･。
45 名前： へたれ博打侍 投稿日： 2003/12/15(月) 01:10: 今日は、
お互いほとんど体力残ってない常態＆こっちだけ素手で、
無の境地を出したんだけど・・・やっぱ武器ないと一閃でないのね。
しかたなく、殴りつづけるも体力減らしきれず、無の境地が消えて斬り殺された。

武器とればよかったんだけど、画面上に相手の飛び道具あるせいで上手く下がれず・・・。
なーんか納得いかない負け方でした。
46 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 01:19: 飛び道具に酒当てれば良かったのに
47 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 01:41: >>46
アンタ漢だねぇ！
48 名前： 45 投稿日： 2003/12/15(月) 02:15: >>46
いや、起き上がりに出したんですが、相手の飛び道具はすでに後ろ。武器も後ろ。
下手にバックステップすると当たりそう、後ろにはガードになって下がれない・・・
といった状況で、仕方なく殴ったわけです・・・。

まあ、境地出したタイミングが悪いといわれればそれまでなんですが、
あと２、３回削られれば死にそうな体力だったものでして・・・（T-T
49 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 04:18: 相手の喰らい判定が前に出る技に天覇当てた場合、残りはヒットしますか？
その距離でぶっ放していいものか分からないんですけど。
50 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 04:37: >>49
相手、状況、距離にもよるねぇ・・・
51 名前： 39 投稿日： 2003/12/15(月) 09:55: >40
別にガン待ちでは無いです。普通のタムタム。
俺がヘタレで先にダメージ喰らうのでそのラウンドは崩せず終了、といった感じ。
相手の動き始めに斬鉄＞ガードから２ＡＢ＞終了　みたいなパターンが何回か。
旋風に奥偽混ぜたり、じりじり寄ったりと色々試したんですが上手く行きませんでした。
52 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 13:59: >>50
じゃあ覇王丸の立ち大先端ならどうですか？
53 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 14:38: >>52
おそらく初段のみ
対空２～３ヒット天覇って反撃受けないみたいだけど、狙って出せれば対空もありかな
54 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 18:19: 天覇は2回転目がすかっても３回転目があたればつながるって感じですか？

>>53
あんまりダメージない気がしますけど。
55 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 20:33: >>51
>斬鉄＞ガードから２ＡＢ＞終了

斬鉄弾かれキャンセル>天覇で相手が終了じゃない？
怒りなきゃ、強烈震斬で。
56 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 00:48: >>51
タムタムの２ＡＢは弾けるので
斬鉄弾かれキャンセル弾き＞斬綱でいいんじゃないかい。
それで一本決めたことがあったんだが。
57 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 01:00: タムタムの２ＡＢを弾いた経験が無いのですが、
やっぱり大斬り弾き扱いになって武器飛ぶんですかね？
58 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 01:29: 武器は飛ぶはず。強斬弾きから斬鋼は確定じゃないから斬鉄がよろし。
まぁ56の相手は焦ってたんだろ(･∀･)
59 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 01:34: >>42,43
返事遅れました。レスありがとうございました
やっぱじっくり行くことが大前提ですね
どうしてもプレッシャーをかけ続けてないと不安で、先に攻めはじめちゃうんですよねぇ
今度は相手の暴発待ちくらいな気持ちで闘ってみよっと
60 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 04:22: 背面からしゃがみ大＞偽旋風＞しゃがみ大って入らないですか？
しゃがみ大＞強烈震がつなが（りますよね？）るからできそうなもんなんですが・・・
61 名前： 51 投稿日： 2003/12/16(火) 07:49: >55,>56
ありがとうございます。弾かれキャンセル強烈震と弾き、やってみます。
あと、タムの牽制Ａにもカウンター狙ってみます。
62 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 11:25: >>51
攻めることだけがプレッシャーを与える手段ではないよ。
じりじり間合いを詰めて、その間に相手が迂闊に手を出してきたらキッチリ返す。
それからがこっちの攻めでのプレッシャーを与える番。
覇王丸は極端な個性じゃなく大局的な流れで勝つキャラだと思う。あせらずじっくりいこう。

・・・なんかえらそうでゴメン。
63 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 20:47: お聞きしたいのですが、
幻十郎の小光翼刃って隙、殆ど無いですよね？
光翼刃をガードして相手の着地に技を重ねたんですが、
大斬りは勿論、中斬りすらガードされました……
（自分の入力が遅い可能性も大）

皆さんは光翼刃ガード後、どんな返し方してます？
64 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 20:56: 無難に崩しか空中にいる間に近強斬。
というか、俺の近くの幻十郎、光翼振ってくれないんだよな。
65 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 23:21: 試してないけど普通に間に合うっしょ！？
間に合わなかったらシコ並に極悪な技ってことになるし
66 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 23:39: 言われてみれば意外と光翼見ないな…
67 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 23:44: 光翼先っぽをガードしても斬鉄普通に間に合う
あと光翼は対空で当てないとダメージ無いに等しいのと
どうやら無敵が一切無いようなんで相手が飛ばないとまず使わない
発生が早いから割り込める事は無くも無いけどリスク考えると
弱三連殺でもぶっぱした方がマシ、ってかこっちのがよく割り込める
あくまでアレは強力な対空技であって地上での割り込みには
ほとんど使わないよ
68 名前： 63 投稿日： 2003/12/16(火) 23:56: レスどうもです。
>>64
やはり空中にいる間に当てるしかないんですかね？
読み合いだろうけど、崩しだともう一度光翼出されて
潰される悪寒が……

>>65
隙はあるんだろうけど、他の対空技に比べると
殆ど隙が無い様に感じるんですよ。
空中にいる時間も短い上に、着地に合わせて出した中斬りとかも
ガードされているし……
技を出すタイミングが遅いのでしょうか？
69 名前： 63 投稿日： 2003/12/17(水) 00:01: レスどうもです。
>>67
なるほど、普通に斬鉄が間に合うんですか。
どうやら、自分の技を出すタイミングが遅いみたいですね。
もう少し早く斬鉄出すようにしてみます。
70 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 00:10: 今日はＣＰＵにて、ひたすら屈み強→斬鋼閃の素振り練習。
対人戦ではどうしてかミスるんだよな～とか考えてたら、三九六に武器捨て挑発された。
なんか屈辱的・・・（Ｔ－Ｔ

>>63
光翼そんなに隙無いんかっ！
・・・そういえば、あんまり出してるの見たこと無いなあ。
71 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 00:26: 同じくＣＰＵ相手に、２ＡＢからの斬綱を修練してるけど
相手前から、密着より少し離れて２ＡＢを当てた後
一瞬相手が復帰してから斬綱が当たってるように見える。
やっぱり前からは密着時しか繋がんないのかね。

前半のＣＰＵ火月相手に弾きを出すと、中切りを振ってくれるので
弾きからの斬綱の修行に丁度いいすよ。
弾き＞斬綱、弾き＞２ＡＢ＞斬綱のどちらでもお好きに。
72 名前： 70 投稿日： 2003/12/17(水) 00:35: あ、同じことやっている人がいたのね。
あれどうなんだろうね？ちょっとぐらい離れてる場合は、繋がっているようにもみえるけどね・・・。
でも今日対人戦でガードされたや。出し遅れなのか実に微妙。

三九六にも立ち中ガードさせると、中斬り出してくる気がする。
あとは、歌舞伎とシャル辺りが狙い目か・・・。
73 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 00:43: 下大→斬鋼は下大の最初らへん（キャンセルポイント二個目くらいまで）
が当たればどこでも繋がるよ。対戦でやってるから間違いない！・・・ハズ。
74 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 00:55: ふーむ。
ほぼ確実に２ＡＢが出た直後に、キャンセルしてるはずだけどね。
１Ｐ側で２ＡＢの刀が、時計の針４～５時ぐらいの所。
当たるんだけど、ＣＰＵのやられモーションをじっとみてると
時々、復帰してるときがある。ような気もする。
俺も対戦では、Ｄ行動ですかしてから叩き込んだりしてるから
ほぼ当たるとは思うんだが。
まあお互い精進して、すかせば５割・２発でばっさりを目指しやしょう。
75 名前： ７１・７４ 投稿日： 2003/12/17(水) 00:56: うおっと。上げちまった。失礼。
76 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 00:59: 小撫子って弾けないって書き込みを
みたんだけどホント？
77 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 02:36: すばらしいスレタイだ。
78 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 02:41: 覇王丸ばっかりじゃあれかなあと思って、たまに羅刹丸使って見た。

昔の作品でいつもさあ、羅刹の方が技多くて楽しそうと思ってたけど、
今回は覇王丸も負けてないな！
いつもの大技ないと寂しいのなんのって。
斬鋼閃、強烈震斬、屈強キャンセルは英断かもしれん。
まあ、安定した強さは負けてるだろうけど・・・。

>>76
小撫子って下段なんだっけ？じゃあ、弾けないかもネ
79 名前： 70 投稿日： 2003/12/17(水) 02:50: >>74
うす。成功率100％を目指すよ。

ところでさあ、６Ｄとかで後ろとったとき、ふり向いた方向で斬鋼閃コマンド入れてる？
先行入力とかするとふり向いた方向入力で大丈夫なのかな？
なんかこの場合、あんまり成功しないもので。
80 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 12:26: >>79
さあ、今日は休みだ。いざ出陣。
と思ったら、レスがついてたかい。

確かに、孤月や烈震に化けて頭抱えたくなることもあるねえ。
俺は普通に振り向いた方に入れている。
相手の投げなどのスカリを一瞬見てからだし、先行入力もないかな。
１Ｐ側から２Ｐ側に回り込んで、背後を取ったと想定すると
入力は、４１２＞ＡＢ＞３６４＞ＡＢ。
たまに４から逆時計回りで一回転させながらＡＢ連打の時もある。すこし見苦しいんだが。

中身の薄い長文失礼。さて、修行してくるかな。
81 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 15:17: >>76
弾けないって意味では大撫子じゃないの
82 名前： 51 投稿日： 2003/12/17(水) 18:19: >>62
レスどうもです。攻めか守り、極端になりがちだから気を付けるよ。
83 名前： 79 投稿日： 2003/12/17(水) 21:42: >>80
うす。振り向いた方向にでるのね。
サンクス。
レバー回転させながらでもだせるのかい？

んで、今日も入力してて思った。
俺にゃ、４が足りねえ。
先行入力で１で止めるから最後まで回ってなかったようだ。
あんど、先行入力の副作用で入力が速すぎた。
４を気にしながら、ＡＢ連打したらかなりの確率で出るようになった。

けれどその副作用で、屈強ガードされても出るようになっちまった(T－T
うーむ。
84 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 15:54: 卒論あがった……。長い戦いだったぜ。

で、シャルロットなんだが、なんかいい戦い方ないかな。
シャル相手だと、どうも待ち合いになってしまっていい攻め手が見つからない。
スプラッシュも覇王丸にはそうそう出してくれないし。
85 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 18:18: 「トライ・・・」
の声聞いた瞬間、大斬りで。
86 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 20:51: 84は教育学部
87 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 22:17: シャルの対空遠大には、ジャンプ大超早出しで相打ちが取れる・・・と思う

自分が怒り剣気MAXの時とかネタとしてどう？
88 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 22:25: そもそもシャルの遠大って2HITのはずだから
対空だとそんな減らんのでは？
89 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 22:48: 零で１ヒットに変更になったのかな？
まぁともかくごっそり減る
90 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 23:08: 零のシャル大斬りは軒並み1ヒット扱いよ。
91 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 23:56: いいよっ！
http://www.heromes.net/index2.html
92 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 00:06: 少なくとも俺と同じ学校の香具師が２人居るようだｗ

気が付くと牽制の代わりに斬鉄ぶっ放す今日この頃。
そんな覇王丸でいいのだろうか。
93 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 00:16: 斬鉄が当たるなら問題なし。
そうでないなら修行すべし。
94 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 22:03: 　　　　　　　　 -―￣￣｀ ―-- 　_　　　　　もうだめぽ。。。
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　　~　￣"　ー　_
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　　　　u　　　　　｀　、
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　J　　,ﾍ　　u　　　　　ヽ
　　　　,／　　 ,|　　　　　　　　 /　/　　　　　○　　　　　　,／
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　　 /　/　　　r(　　 `'　　　　Ｊ　く
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　 /　/　　　`(　　　,ﾍ　 u　　　　ヽ
　　　　　￣￣｀ヾ＿　　　　　　し　　　u┃ 　　 ○　　Ｊ　　　　_>
　　　　　　　　 ,＿　＼　　J 　　　　 ┃　　`' _＿　　 -‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~;;;:"..￣
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　*・∴:∵:*::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・:::・：　*∴・*　：*
95 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 18:26: CPU狂死郎に小追い討ちが七発入った。自己新記録なわけだが世界記録は何発？
96 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 18:38: 相手が死ぬまで入ります。三九六相手だった。
さすがに何発入ったかは数えなかった。
だけど、剣気がなくなるので、やたらと時間がかかる。
もうしないよ。疲れたし。
97 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 18:43: やはり世界の壁は高い・・・
98 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/21(日) 15:27: 斬鉄の間合いで斬鉄ガード後反撃が届く相手には、キャンセル大烈震がいいね
最初のウチはよく食らってくれるｗ
99 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/21(日) 17:50: 今日大会出ました。覇王○で。初戦で近接ミナに負けた_l￣l○
有名な人らしかった・・・ミナの立ち回りどうしよう・・・・・
100 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/21(日) 22:06: ごめん・・今更な話題だが
覇王対覇王で
斬鉄ガード後の最速斬鉄って、距離とかに関係なく100％弾けるんですよね？？
なんか弾けたためしなくて・・・・
普通にコマンド入れてD連打してるんだけどなぁ・・・

あと、疾風弧月ってムズイっすね。天草の感じでやってたらぜんぜんでなかったっす
ダッシュから23で、3維持のまま一瞬待ってボタン・・じゃあダメなの？天草とはタイミングちがうんかなぁ

すんません、最近覇王始めたもんで
既出だったらスマンです
101 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/21(日) 22:36: >>100
疾風孤月斬は結構助走がいるので、遠距離じゃないと打てないね。
もっと出しやすけりゃいいのにな。

斬鉄弾きは、確証がないので他の人頼んます。
102 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/21(日) 23:12: ちゃんと弾かれキャンセルで出してるか？
103 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 00:23: 弾キャンで出すのは当然のことながら、一つ問題が。

最速で弾キャンすると、敵の強斬りが来る前に弾きが出る。
弾きモーションが一瞬見えて、そのあとバッサリ斬られる。
で、タイミングをずらそうとするとキャンセルにならなくて出ない、と。
たま～に成功するような気もするんすけど、どうやってるのか分からない。

敵の技によってタイミングを変えて弾キャン弾きを出す方法、教えてくださいな。
104 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 00:58: >>102
もちろん弾かれキャンセルです。
ガードされ確認後速攻でコマンド入れてD連打です
逆にコマンド先行入力が早すぎてD連打の受付が切れちゃってるのかなぁ・・・とか思いはしましたが
ちゃんと最速弾かれキャンセルで出せば、斬鉄ガード後の相手の最速斬鉄は弾けるんですね？
105 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 01:12: >>104
弾けた試しがないってだけだと
弾きが先にでて空ぶってるのか
出るモーションも確認できないで切られてるのか分かんない
106 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 01:32: 相手のタイミングにあわせて弾かれキャン弾きを出すなんて無理
その代わり相手は相手で斬鉄ガード後ほぼ最速で
斬鉄行かないとそう簡単に反撃できるもんじゃないんで
キャンセル弾き返しを確認～なんてこと考えてたら相手が何もしてこなかった場合
普通に斬鉄に反撃できない、その辺は読みあいかと
少なくとも斬鉄を先に出してしまってる側が有利な読みあいになるのも
変な話なんで上手い調整だと思う
107 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 01:45: 斬鉄最速弾き＞１００％斬鉄半角＝弾き間に合わず
斬鉄キャンセル弾き＞１００％”弾きのモーション見える”＝相手が「見」なら隙だらけ
108 名前： 107 投稿日： 2003/12/22(月) 01:57: ＞103
＞ガードされ確認後速攻でコマンド入れてD連打です
どうも文を読んでるとキャンセルかけてない臭い
そもそもガードモーション見てからじゃキャンセル間にあわねーよ
よって君やってんのは最速弾き
反撃される技が羅刹斬鉄やジュウベエ強斬みたく技なら弾けるけど
右京のダッシュ強とか覇王斬鉄とか反核技には間に合わずぶった切られる
109 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 02:38: 話の腰を折って申し訳ない、一つお聞きしたいことが……。
対小型キャラってきつくないですか？
自分の周り小型多くて最近辛いなぁと感じてます。
ダッシュでむやみに間合いを詰める、中間距離でうろうろする、
弾ける斬りをよく振ってくれるなど、隙だらけの小型キャラなら
バッサリ斬って捨てるところなんですが……。
上手い小型使いになると、

壱：動かない、もしくはジワジワ近づいてくる。
弐：接近戦では弾けない攻撃が主体（特に閑丸の蹴りが凶悪）
参：後の先で攻撃してくる（こっちの攻撃の隙に攻撃）
といった戦法でしかけてきます。
接近戦は覇王の間合いではないので、中間距離で戦いたくとも
小型の接近を止められません。
中斬りはスカって、確実にその隙分だけ近づいて来ます。
アイヌ一族だと飛んで逃げても上り大斬りor裏に回って小、中斬りでダメージを
確実に稼いでくる。
飛んで逃げることができないので地上戦、しかも接近戦に持ち込まれます。
接近戦でこっちが振れるのは小斬り系と２中斬りと2C。
しかし中斬りは弾かれ硬直中に投げられるので、使えるのは2Cと小斬り。
ですが2C連打や小斬りしても奴ら食らいながらも接近、投げてきます。
足止めできません。
そこでダッシュから投げ、もしくは投げと見せて疾風弧月or斬りor3Cで
斬りこむとしてもD行動や小斬りor小足で止めて来る。
結局は弾かれキャンセルや相手の回避行動との読み合いなんですが、
確率の悪い賭けになってしまう。
弾かれ各種必殺技はリスクに対してリターンが少ないし、接近時の賭けも
投げを警戒している以上、それ刈る技のリスクが高い。
それでも実際ダメージ稼げるのは、

壱：弾かれキャンセル各種必殺技で投げor接近を刈る
弐：（奥偽など）こっちから接近、相手の回避行動を読む
などです。
ジワジワ接近戦に持ち込まれるのを回避できれば何とかなるんですが、
足止めできる技が思いつきません。
こちらもD行動で撹乱しようとは思うのですが、相手はじっと構えて
こっちが隙を見せるのを伺い、弾きor投げを狙ってくる。
大斬りは先端を当てるように出すならまだしも、中間距離だと弾かれた隙に
もぐりこまれるので、なかなか振れません。
みなさんは小型キャラ、どうしてますか？
110 名前： 109 投稿日： 2003/12/22(月) 02:42: ちなみに接近時閑丸の蹴りは弧月も潰してきます。
飛んでも円殺刃。
画面端から逃げられないし、ダッシュから3CやAで近づかれると中斬り、大斬り
ともに潰されます。
111 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 03:00: ＞ですが2C連打や小斬りしても奴ら食らいながらも接近、投げてきます。
＞足止めできません。
＞そこでダッシュから投げ、もしくは投げと見せて疾風弧月or斬りor3Cで
＞斬りこむとしてもD行動や小斬りor小足で止めて来る。
ここが問題だと思うよ
無理やり投げてくるの分かってるんだったら避ければいいし。

あと中距離にこだわってるみたいだけど
そもそも覇王丸の遠中自体そんな頼れる技じゃないし
烈震斬とかも含めて接近戦を見つめなおすのが良いかと。
112 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 03:11: >>103
確実に反応して強斬りで反撃してくるのなら、弾きキャンセル天覇も入れてみよう。
弾きよりコマンド楽だと思うから、失敗しないはず。
それでも斬られるなら、弾きキャンセル出来てないってことだね･･･多分。

>>109
2Cだけでなく、6Cも使おう。
相手がとりあえずダメージ低いので押してくるのなら、焦らないことが肝要。
多少食らってもしょうがない。逆に相手を焦らせてみては？
それと、弱旋風を多めにとかね。もちろん偽も混ぜて。
で、投げだけに集中してかわせば、なんとかなるんじゃない？
113 名前： 112 投稿日： 2003/12/22(月) 03:12: 失礼。
はじかれキャンセル天覇の間違い。
114 名前： 103 投稿日： 2003/12/22(月) 03:41: レスをどうも。
しかしぼくが言ってるのは、>>103　で書いてる通り。

くわしく言いやす。
斬鉄→相手ガード（弾かれ）→こちら最速（もちろん弾かれキャンセル）弾き
→相手側反撃強斬り（もちろん最速）→こちらの弾きのモーション（空振り）
→強斬りを食らう
という流れ。

ひょっとしたら食い違ってるのは相手キャラの違いが原因かも。
というのはこの検証をしたとき、相手は幻十朗やったんで。
覇王同士なら斬鉄の速さによって問題なく弾けるんかもと思った。

で、どうですかい？
強斬りが一番痛いキャラは実は覇王ではなく幻らしいので、このままではマズイ。
強斬り読んで強烈震とかも、確かに入るけどリスクも半端じゃないし。
115 名前： 103 投稿日： 2003/12/22(月) 03:49: つってもしゃあない、ってことですかねｗ
斬鉄ガードされてる時点で不利な状況ってのは間違いないし。

ただ弾かれ中のキャンセルポイントって最速のみ一箇所ですかね。
そこが気になる・・・というか不勉強です、申し訳無い・・・
116 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 03:55: >>114
幻十朗の立ち強は、斬鉄閃と比べ若干出が遅いからね。
そのせいでくらったのかも。

答えになってないけど、弧月斬or天覇(漢はもち強烈震)のコマンドのみ入力→反撃が見えたらボタン連打。
これでどう？
タイミングが難しい弾きにこだわる必要はないかと。
相手の反撃も最速なはずなので、十分これで対応できるはず。天覇だと、ガード後のダッシュにも対応可。
ただし、フェイントには要注意だけどね。
117 名前： 109 投稿日： 2003/12/22(月) 03:59: >>111
>>112
レスサンクスです。

投げに集中してはいるんですが……2Cや6Cでの間合いからのダッシュ投げに
反応できなくて……。
相手も投げスカリのリスクを考えてあんまり投げにはこないんですよね。
なので接近戦で小攻撃の刺し合いから（手数で負けるので）ガードに回った瞬間
投げに来るようで。
6Cや2Cで刺し合いしつつ、投げの一点を警戒して空かし、大斬り等でしょうか……。
上手い覇王使いを見てみたいです(：ω；)
118 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 04:00: 俺も聞きたいんだけど幻の強って斬鉄に反核？
見た目では間に合わなそうな気がするんだけど

それはおいといたとして
ガード弾かれのキャンセルタイミングって、俺の脳内では
ストⅡシリーズ程度の猶予しかない気がしてる
即キャじゃないとかからないと思う
119 名前： 103 投稿日： 2003/12/22(月) 04:07: >>116
確かに弾きと比べて（幻相手なら）弧月がリスク高い、
ということもないですな。
どっちにしても強斬りが痛！ってことで。

しかしさらに細かいこと言うけど、弾かれ中に相手の強斬りをみて弧月を
出せるのなら、弾きも出せるってことよね？
一応もうちょい練習してみるか。

しっかしみんな寝んでいいのか？ｗ
120 名前： 103 投稿日： 2003/12/22(月) 04:11: >>118
話がかぶってる。
ゴメン・・・
そうか無理っぽいか。

しかし斬鉄に幻強斬りは間違いなく反確ですぜ。
121 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 10:10: >>99
参考までに聞きたいんだが、近接ミナってどんな動きしてた？
不意打ち、スンガン、ダッシュ投げ辺りを使うのは想像付くんだが、
何分地元じゃ見かけなくて・・・
122 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 16:07: ＞斬鉄に幻強斬りは間違いなく反確

まじで？

・・・
炎邪に戻ります・・・
123 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 16:11: まあ斬鉄は当てる技だからな
振り回すんだったらジャンプ強斬りのがマシだ。
124 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 16:15: >121
>99の言うミナがむつべミナだとすると、
端に追い込まれたときの対応は、低空カジフチ連発とジャンプＣ
後はそれに不意打ちを混ぜる感じ。
スンガンはそこそこ、ダッシュ投げはほとんど使わない。

脱出するときも、シニマブイは使わず、
相手のジャンプを読んでの前ダッシュや、
三角飛びカジフチで裏にまわるなど。

覇王丸での対策はここのスレの人にお任せします。
なんせ通りすがりのガル使いなもんで。
125 名前： 1 投稿日： 2003/12/22(月) 18:33: >>124
心配無用。2スレ目立ち上げたのは通りすがりの半蔵使い！（駄

最近覇王丸使い減ってて寂しいです。他キャラも同様かもですが。
KOFやGGの新作はあんまし人の寄付き良さそうに見えないんですけどねぇ。
斬鉄閃ブンブンをかわしてくぐり抜けて弾いて攻めこむスリルが
何とも言えなかったのですが。
強者かむばーっく。
126 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 19:28: 今日対戦で20連勝近く勝ってる右京を覇王丸で潰せた。
俺メインはレラなのに。
やっぱり天覇は頼れるなーと痛感。

っつかダッシュ崩しがスライディングに化けるのはボタンが早すぎですか？
127 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 21:43: >>122
別に斬鉄に限ったこと無くて、他のキャラで強斬りガードさせても反確じゃない？
もちろん、弾かれキャンセルで対抗できるから正確には違うけど。

>>126
天覇ねえ･･･使えば使うほど頼れ無さっぷりが露呈するんだよねえ(T-T

まあ、ダッシュCになるのは早すぎだろうけども、
当然、相手のぶつかり判定が前に出てたり、単純に倒れてたりして投げれない状況でもなるよ。
レラに比べダッシュ速度が遅いから、タイミングが早いのかもネ。
128 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 21:50: 幻の立強は斬鉄に及ばないとはいえ
リーチ・出の早さはかなり優秀な部類だと思うぞ。
そういや天草時代も幻は斬鉄に安定反撃できる数少ないキャラの１人だった気が。

覇王丸側としてはガードされたらやはり強烈震で更なる博打を打つしかないな。
129 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/23(火) 00:02: ちょっとネタですが面白い動きを。

まず、後転キャンセル烈斬（偽も）がいい感じ。
さんざん烈斬を見せといてから、後転キャンセル斬鋼閃。
まるで烈斬を出すようにしか見えない動きから、急に斬鋼が飛んでくる・・・
ようにテキには見えるはず。

・・・どうせぶっぱなすなら、こう！と思ったしだい。
出し方は屈強からのやつといっしょで、６３２１Ｄ４６Ａ＋Ｂ。

んで一応今日は当てました。
烈斬を低空で飛び込えようとしたジジイが逆に逝かれよった。
バッチリ逆転・ピース！
130 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/23(火) 00:08: >>124
サンクス！

シニマブイに頼らず端から脱出か・・・一度動画で見てみたいよ
131 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/23(火) 01:41: >>129
確かに面白いが、ジジイだからたまたま当たった感はするね。
旋風烈斬見た相手って、斬るかガードかジャンプするやつがほとんどだから・・・
当てるのは難しそう。
飛び道具跳ね返そうとする相手なら当たるか？
132 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/23(火) 13:37: >>103
>>128
とりあえず幻で斬鉄に反確なのは屈遠大斬り
見た目同じなんでやってみないとわからんだろうけども
まぁそれはともかくとして
自分で両方使ってみると判るけど弾かれキャンセル弾きで弾けないほど
遅いタイミングで来た鬼斬（幻の大斬り）はまずガードできる
反確にするには本当に最速近くで行く必要があるんで。
鬼斬刃もガードされれば斬鉄反確なんで結局読みあい

あと弾かれキャンセルはそんなにタイミングシビアじゃないぞ。
ガードされてから入力してもちゃんとキャンセルしてくれるとこ見ても、
どう考えてもかなり猶予はある。鬼斬の場合最速だと速すぎる・・・のかもしれないが、
個人的には相手がたまたまその時は立ち鬼斬だったのではないかと思う、
要するに何もしなきゃガードできたと。
133 名前： 103 投稿日： 2003/12/25(木) 02:03: >>132
ういーどうも、よく分かりました。
幻の強斬りが屈強斬りと同じモーションということを
知らなかった時点でぼくが間違ってるっぽい…。
とは言えまだ不安が残るので再度検証してきます。

あ、しかしキャンセルポイントが一箇所しかないというのは
入力受付がシビアという意味ではぜんぜんないです。
134 名前： 怒り爆発 投稿日： 2003/12/27(土) 15:58: 無の境地が長すぎるので何か話題を・・・
そういや疾風弧月の後の大追い討ちが安定しないっス、ホントに確定なの？
135 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/27(土) 19:32: ネタの振り方にﾜﾛﾀｗ

俺はそもそも確定って話を初めて聞いたんだけど・・・
確定じゃないとリターンがリスクに見合わないよなぁ。
体力リードしてるならじっくり戦った方がいいし、リードされてる時は相手のガードが固くて
長距離から走る事自体危険だから俺は使ってないんだが。
136 名前： 134 投稿日： 2003/12/27(土) 21:29: 天草の時は繋がってたんだけど、今回なんかタイミングわかんねぇなぁと思ってたら
やっぱ確定じゃないのかぁ。
疾風弧月は大追い討ちが繋がってこそ価値があったのに・・・ってイカン！何かネタを振らねば！
酒が当たった時のダウンって長くない？大は無理でも小追い討ちって当たるかな？
・・・また追い討ちかよ、ネタ無ぇ_l￣l○
137 名前： 134 投稿日： 2003/12/27(土) 21:30: しかもageた・・・_l￣l○
138 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/28(日) 16:57: じゃあ既出だと思うが対戦ネタ。
ミナに斬鉄ガードされた後に弾かれキャンセル中烈震出すと、
しゃがみ中斬りで反撃するミナにはよく当たる。
剣気とかにもよるが、三割とれることもあるので中々いいかと。
139 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/29(月) 00:19: 斬鉄弾かれ中烈震、俺は軽量級との序盤に一回観せとくね。
「コイツは斬鉄後に動くな」と印象づけつつ中段での攻め、隙をつかれても序盤なら平気。

・・・まぁ旋風のほうがリスク低いんだけどさ。
140 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/29(月) 00:54: でも斬鉄後に限らずキャンセル烈震は相当使えるね。
崩し・下段スカしになるし、読み合いの材料としては申し分無い。

ダウンするから境地コンボには使えないけど、
中段にしちゃ恐ろしく出が早いので直出しも効く。
烈震を積極的に使うようになってから攻撃の幅がかなり広がったよ。
141 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/29(月) 01:30: 奥偽烈斬も積極的に使うと幅が広がって良いですよ
142 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/29(月) 03:18: ってかマジで覇王丸の技って無駄が無いよな
全部使い道がしっかりあって工夫も効く
始め見た時は羅刹に技取られて単純なイメージだったんだが・・・
今ではオレの中での評価は逆だ。
143 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/29(月) 04:18: 幻に斬鉄をガードされた時の話だが
立ち大でも屈大でも相手が反撃してくると読んだら大烈震で安定だよ・・・ねぇ？
弱旋風や弱中大弧月の微妙な判定の出方の違いで
もうちょっとリスクが少なくて勝てる物もあったりして・・・

で、今更なんだが
火月の焦熱魂
ガルのプラズマブレード
十兵衛の水月刀
半蔵の爆炎龍
の中で、酒で跳ね返せるのはあります？
特にプラズマと爆炎が知りたいんだけど
・・絶対無理？
144 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/29(月) 12:01: プラズマは跳ね返した事ある。
145 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/29(月) 12:58: 跳ね返しはよくわからんが、（シニマブイしか返したことない）
幻には大烈震でいいと思う。
146 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/29(月) 13:00: 水月刀は中烈震斬で飛び越せたり
147 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/29(月) 16:50: >>143,145
幻に大斬り空キャンされたら死んでしまう
148 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/29(月) 18:44: 接近戦もかなりいけるよな

遠弱斬りが意外に判定強かったり、
烈震で足技すかしたり、屈近中の発生が速かったり、
そんでもつれたらとりあえずJ大斬り振り回して読み合い放棄して逃げることも出来るし

まあ何より崩しスカしたら屈大斬りから
あっさり4割～持っていけるのは他キャラからみたらたまらんだろうね
149 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/29(月) 19:38: >>148
どうも思いません

炎邪使いですが
150 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/29(月) 21:15: 半蔵のウンコ花火に酒浴びせると掻き消える
151 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/29(月) 23:20: 下大斬鋼ってカウンターヒット限定？
152 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/29(月) 23:29: 通常ヒット時もOK。
153 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/30(火) 00:29: 背後からなら確定
前からだと密着時最速キャンセル
条件外すと斬綱ガードされ、かなり痛い
154 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/30(火) 00:38: >>147
それは読み負けでしょ
それをやった時に覇王がガードしてたら大斬の大ダメージを入れ損なうわけだから
幻的にもバクチといえると思う
個人的にはリスクもリターンも五分だと思うけど

多少リスクを背負っても大斬一発叩き込むのが重要だと思ってる幻なら7割以上ぶっぱなしてくるだろうし
大斬のダメージをフイにしたって基本性能差で勝てると思って3割程度に抑えてくる奴もいるかもしれないし
「触らぬ神に祟りなし」で次の攻防に入ってくれるなら覇王丸的には手拍子だし
確反のタイミングの場合、大烈震目視後では空キャンのタイミングは過ぎてるから
それも読みだしねぇ
もしフレーム的に理論上可能だとしても、おそらくその反応が出来る人は中烈震や弱弧月でも空キャンしちゃうとオモワレ
155 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/30(火) 00:42: >>153
横から割り込んでスマンが
正面から屈大切り>斬鋼って、マジで密着じゃなきゃダメ？？
ちょっと離れてても見た目コンボ臭い時があったんだが・・・・
しかしこのゲーム、2斬表示無いからホントわかりずらいな
156 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/30(火) 03:12: このスレの人達からすれば論外だとは思いますが、
あせって斬鋼出そうとすると弧月が出ちゃうんだよね(´･ω･`)
157 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/30(火) 03:33: >>156
オレも結構ある・・

個人的に連続技になる斬鋼は先行入力で行かないと
かなり高確率で化けると思う。
158 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/30(火) 05:40: 下大斬鋼は>>73の通りでしょう。
俺ぁぶっちゃけ弾き後は下大斬鋼一本ですよ。
159 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/30(火) 07:50: 俺は正面は中烈震で安定してる
それでも剣気MAXなら標準キャラ相手で半分くらい減るし
160 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/30(火) 10:17: 小ネタ
弱旋風＞爆発＞大追い討ちで3～4割

そんだけ
161 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/30(火) 10:43: ３～４割って凄いな、何気に重要ネタかもしれん。

正面からの屈強斬鋼は難度高いね。
最速キャンセルはともかく超近間限定ってのが結構辛い。
普段はキャンセル中烈震、近寄れるくらいの隙があるなら裏周りから狙うべきかも。
162 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/30(火) 12:56: 弱旋風から爆発か・・・
結構使えるかもしれん。盲点だったな

正面屈大斬綱の密着からのみは言い過ぎたかな
でも屈大の根元が当たる距離からしっかり入れないと
蝦蟇ガード後の狂死郎や、ぐるじお炎邪にでさえガードされる
まあこの状況なら裏に回ればいいんだが

ところで、屈大斬綱と生斬綱は結局どっちの方が減るんだろう
やっぱり剣気次第かな
163 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/30(火) 14:01: 多分斬鋼はしゃがみorカウンターヒット限定で密着じゃなくても入る・・・
キャンセルは最速でのみ

投げスカには確定
ぐるじおやガマの隙には表はムリ
164 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/30(火) 16:17: ぐるじおとガマに表から入りますよ
今日確認してきました
165 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/30(火) 17:35: というか多分、ヒットしてからキャンセルまでの時間で決まるのでは。
屈強からレバーを回すやりかたでは、相手しゃがみとか、
背向けとか、結構限定されてるかと。
(それでも回しが早ければいけるのかもしれんけど、ぼくは無理。)

しかし例の６３２１Ａ＋Ｂ４６Ａ＋Ｂの出し方なら、
ヒットしてからの斬鋼への派生が最速になるので、どの状況でも繋がる。
と、理屈は間違ってないと思いやす。

あと、伏せに屈強、すかりますよね。
これかなりツライ。
おいしいダメージ源と思ってたのに。
166 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/30(火) 19:54: とりあえず屈大斬り＞斬鋼関係調べてみたが
結論から言うと正面からでも繋がる。

立ちも屈みも関係ないし
密着しなくても屈大斬りの先端からでも可能
ポイントは相手に当たってからキャンセルするまでのフレーム
入力は複合の6321+AB46+ABを使用してとにかく最速でキャンセル
環境ある人ならAB連射を機械まかせにすると超安定、大烈震は駄目だった。

そんで生斬鋼との威力の比較だが
ノーマル剣気MAX時は微妙に2AB>斬鋼が↑
怒り爆発MAXならこれまた微妙に生斬鋼が↑
2C一発分位なんで本来気にする事ではないけど
防御力110%の相手の場合生斬鋼だと即死
屈大斬り斬鋼だとギリギリ体力残るので参考までに
ちなみに防御力ノーマルの覇王でもMAX斬鋼は9割です。
167 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/30(火) 22:16: 防御力低めの相手への体力最大での致命傷ダメージ表
斬鋼(≒屈大斬鋼)＞大烈震＞遠大(≒屈大>大弧月or中烈震)でダメージが大きい

180%　素手シャル　　　　　　　　　　　　　　　MAX：斬鋼即死　　　　　　　怒り+MAX：遠大9割　　　爆発+MAX：遠大9割9分
150%　ミナ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MAX：斬鋼9割　　　　　　　　怒り+MAX：遠大8割、大烈震即死
130%　破沙羅　　　　　　　　　　　　　　　　　　MAX：斬鋼8割　　　　　　　怒り+MAX：大烈震9割
120%　ナコルル　レラ　リムルル　右京　　　　　　　　　　　　　　　　　　　怒り+MAX：斬鋼即死
110%　ガルフォード　タムタム　火月　素手骸羅　閑丸　雲飛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　爆発+MAX：斬鋼即死

通常だと屈大斬り斬鋼閃のが減ってるように見えるんだが
根性値で補正掛かるのか生斬鋼でないと即死できないことが多いのでそれで統一
斬鋼で即死となってるところは屈大斬りからだとギリギリ体力残ると思ってくれ
5本目とかでも普通に即死するので本数による体力の補正とはないと思う。

目立つのはアイヌ勢で怒り+剣気MAXで投げ避けるか中斬り弾けばほぼ即死
でもナコルルだけのけぞりからの立ち直りが早くて
屈大斬り＞斬鋼が何度やっても繋がらない（他キャラは全て確認）

まあ参考までに。
168 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/30(火) 22:43: 激しくＧＪ！
ナコルルにも決まるかという疑問が浮上したが、それ以外は解決したね。斬綱がらみの問題は。
下大斬綱はコマンド途中でＡＢ挟む派だったので今後はなお安心してキメていけますよ。
調査お疲れ様でした。
169 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/30(火) 23:00: ナコルル屈み限定で屈大斬鋼確認できた
でも立ちだとやっぱり無理臭い
なんか他キャラのやられより1モーション短い気がするんだよね・・・
170 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/31(水) 00:28: 検証ご苦労様でした
後は皆の修行あるのみですな
171 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/31(水) 03:14: すげー・・・
炎邪の存在意義も霞むほどの超絶破壊力
これこそが羅刹には無い覇王丸の醍醐味だよなぁ・・・
マジこっち使っててよかった
172 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/31(水) 10:47: ナコルル関係確認できたので追加報告
一応立ち状態にも屈大＞斬鋼確認できた
ただし、カウンター限定で技あり+6%以上の表示がでたときのみ(+4%は駄目)
調査方法は相手の投げを4Dですかして技あり屈大＞斬鋼。

その場合、のけぞりが前のめりになって繋がってくれるんだけど
+6%でもなぜかのけぞりが変わらない時があり。
+8%(+10%以上は4D＞屈大だと難しい)だと安定する所から
恐らく+6%は前半部分のみカウンターのけぞりになる模様
これは他キャラでも同様でカウンター時は繋がりやすい印象だが
4Dから複合入力して+6%で屈大斬り当てるのはかなり難易度が高い。

投げ避けの方法としては4D、6Dは屈大がかなり安定して間に合う
伏せ>屈大は同時に入力した場合まずガードされる、伏せキャンセル斬鋼も同様
垂直ジャンプ>屈大も難しいがこれはジャンプ大斬りで+10%～+14%のカウンターが狙える
6Dからかなり安定して屈大が届いたのはちょっと意外だった
屈大斬り自体がガードされる懸念はあるけど
背後やられで繋がりやすくなるので投げ避けはこっちで安定もいいかも。

調べて思ったけどAB同時押しが結構辛い
同時押しボタンがあるとかなり負担は減ると思われる。
173 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/31(水) 10:56: さらに検証ご苦労様です
垂直ジャンプ時は大斬り２段で安定ってことでしょうか
174 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/01(木) 17:12: おまいら斬鉄閃始め行ってきたか？
175 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/01(木) 17:55: 投げ避けから9割か
覇王もずいぶんランクが上がりそうだな
176 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/01(木) 18:08: 剣気MAXで投げ避けできればの話だろ？怒りも絡んでるし
まあMAX補正無しでも普通に半分以上減るから六道と変わらんな。
177 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/01(木) 18:50: 投げすかし斬綱も含めての、今のランク位置ではないかと

ところで、方々にもう一つ調査をお願いしたい儀が
Ｊ大＞大斬の２斬か、Ｊ大＞屈大＞大追い打ちの３斬か
どちらの方が減るかということです
調べたいが、しばらく侍零をやれぬので
どなたかお願いしたい
178 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/01(木) 22:09: 弱炎邪　殺って高飛び　ダイヤスレ
179 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/03(土) 00:24: ふぅ、斬り始め終了
今日一日で屈大斬綱６回直撃
今年は良い年になりそうだ

でも、４回入れ損ねた
180 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/03(土) 00:27: おっと、斬り初めだな
失礼
181 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/03(土) 16:16: >>177
同キャラ戦の剣気MAXでしか調べてないけど
遠大斬りだと名前「HAOHMARU」のHとAの丁度間位
下大＞大追い討ちだとHの文字の真ん中辺りで微妙に痛い。
でも画面端以外だと、下大はなかなか届かないし
逆に画面端だとかすめるようにJ大当てないと遠大がでない。

J大は当て方でのけぞりにスローかかって大斬りが繋がるわけだけど
これはカウンターでもかからない事多いね、純粋に打点で決まってるっぽい。

あと小ネタ
・下大通常ヒット時のけぞり向きが違う時がある
・炎邪、水邪は投げスカリにカウンター取れない

下大は覇王丸だと通常ヒット時後ろにのけぞるのが
カウンターヒット時の前のめりになるので分かりやすい
間合い調整して単発で下大出しても稀にでる程度、多分打点で変わってる
炎邪、水邪はまあ知識として。

+4%でもナコルル以外は普通にカウンターやられになる奴ばかりだし
のけぞり方向が同じで見分けつかない奴もいるし、まだまだ謎は多い
まあ斬鋼がなけりゃ気にするような問題でも無いんだけどね。
182 名前： 177 投稿日： 2004/01/03(土) 17:08: >>181
調査並びに報告かたじけない
本当に微妙な違いで、調査をお願いしたのが申し訳ない程です

しばらく侍零をやれぬと書きながら
昨日、急遽予定が空いたので斬り初めして参りました

そこでこちらも小ネタを一つ
境地中攻撃を当てたら、裏周りから屈大＞弧月で相手が浮きました
そこからＪ大に繋ぐことも可能
二度確認しましたが、裏から弧月単発で浮くかどうかは未確認
もっとも、覇王丸で境地を使う方の割合がどれ程いるかは分かりませんが
私は境地の最後を斬綱閃で決める趣向ですので
183 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/03(土) 17:37: >182
斬網閃(ざんもうせん)ワロタ
184 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/03(土) 18:11: う。網（もう）ではないが、鋼（はがね）が綱（つな）になってる
綱ぐらいはカッターでも斬れんことないわな
185 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/03(土) 21:27: 素晴らしいお年玉ですなぁ。
>>181
中央ではいつもの二段、端では追い討ち三段でFAってワケですか。
>>182
境地派としては聞き流せない情報！背面下大から小弧月で？
186 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/03(土) 21:50: 基本は爆発だけど、最近は相手によって境地も使うようになった。
爺（常に飛んでる）、ナコ＆レラ（よく跳んでる）、リム（素手でも戦闘力落ちない）あたりは境地で決まり。
火月も天覇くらい中に炎返しで安定反撃できるってのが本当なら境地一択だね。

しかしなぜか最近になってまたネタが出だしたな。いいことだ。
187 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/03(土) 21:57: 炎邪も六道もらえば問答無用で怒ってしまうので
普段は無ゲージ変換しておくのがベターな感じ。

最近は天道発動率が８割９割とか普通なので
地獄道を潰す選択肢が乏しい覇王丸はちょっとキツめだ。
烈震でも相打ちになるくらい、判定自体は結構強いんだよなアレ。
188 名前： 182 投稿日： 2004/01/04(日) 00:51: >>185
境地中の裏屈大＞弧月
俺がやったときは、弧月は中と大でした

大はこちらの着地時間の関係上
相手がかなり高いところからの行動開始になり
その時は相手が死亡寸前だったため、Ｊ大一発で終了
それで二度目は中弧月にしてみると、程良い高さで追い打ち開始
しかし、また相手が死亡寸前（以下略）
小弧月は試せず

そもそもこの状況が確定かも分からないので
また、方々の検証お願い致します
189 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/04(日) 07:55: >>187
一応深めでガードすれば最速気味の屈大でも反撃できるけど
妙にガード硬直短いから斬鋼仕込んでる余裕ないし
そもそも先端当て以外じゃ出してこないしなぁ・・・・
190 名前： 188 投稿日： 2004/01/04(日) 13:06: 読み返すと、検証などと書いてしまってたか
元々小ネタなので、調べてもらうほどのものでもありません
191 名前： 187 投稿日： 2004/01/04(日) 13:55: >>189
六道先端当てガード後は無難に中斬り弧月かダッシュ崩しかな。
この間合いだと炎邪は他にぶっぱ強斬くらいしかできることがないから
屈ガード気味に戦えば問題無いよ。間合いを詰めようとしてくる所を注意して叩けばいい。

俺の対戦する炎邪はめり込む位置からもガンガン出してくるがなぁ。
通常技がスカったのを見て反撃しようとしたら空キャン六道されて刺さるってパターンが多い。
この時六道が来てもそのまま潰せる技があれば反撃が安定してできるんだけど
覇王丸にはそういうのが無いんだよね。
192 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/04(日) 14:19: 187はヘタレ決定
193 名前： 187 投稿日： 2004/01/04(日) 17:43: んーマズイ点だけピンポイントに挙げたんでヘタレっぽく読めるかもしれんな。
まぁ弱キャラだからといって対策立てずにやってると
文字通り足元すくわれるかもよってことで。

屈強斬鋼はキャンセルを見てから怒り爆発→MAX立強で反撃できるぽ・・・
ここ一番でこれやられたら泣けるな(つД｀)
194 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/05(月) 01:28: 下大斬鋼に爆発されてもスカされはしないんじゃない？
195 名前： 187 投稿日： 2004/01/05(月) 03:48: 炎邪へ裏周りから屈強→最速斬鋼を出した瞬間あたりで爆発された時に
斬鋼が止まらずそのまま無敵スカリになった。
その時は相手もびっくりしてて反撃はなかったけれど、あの隙なら・・・
196 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/05(月) 16:42: 間合いによるんじゃないのか？
近ければ普通に爆風に当たると思うのだが
197 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/05(月) 17:58: でもそういや斬鋼は振りかぶる瞬間体勢が少し後ろに下がらなかったっけ？
あと裏から攻撃を食らうとのけぞり距離が伸びるってのも・・・
198 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/05(月) 23:40: 俺も斬鋼スカリモーションが止まらなかったこと有る
屈大>斬鋼で、見た目は完全に爆風の間合い圏内でした
ってか、爆風に隠れて覇王の姿が見ずらかったから、斬鋼は止められたと思っていて
爆風が消えてみたらスカリモーション・・・・
正面か背面かは覚えてないけど、のけぞり距離が微妙に・・・みたいに微妙な感じには見えなかった

一定のモーションを経過しちゃうと・・もしくは一定のモーション時に爆風当たっても
止まらないのかもね
199 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 20:38: 火月のアレはなんか萎えるな…
>>160のタイミングがよくわからない。
200 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 22:15: >>199
裂斬が当ったら相手が昇り切る前に爆発あとは速攻で大追い討ちだすだけ
裂斬後の大追い討ちって当った瞬間には出せるし判定の持続も長いから
相手が落ちはじめてから完全にダウン状態になるまでの間ならどこで出しても大体間に合う

威力自体は通常時の剣気MAX斬鉄閃と大体一緒なんだが使いどころが難しい・・・
まあ知ってりゃそれなりには役立つ時があるかも知れんが。
201 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/07(水) 22:21: 200は刹でもいけるん？
羅刹の大追い討ちのが痛いから
追い討ち半分！とかだったら笑えるな
202 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/08(木) 00:37: >>201
出来るけど刹は空中でやられ判定あるから
弱の場合近すぎると爆風が当って失敗する
つうか密着くらいで強で当てれば爆発＞断空が可能
203 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/08(木) 12:13: >>181
J大は当て方でのけぞりにスローかかって大斬りが繋がるわけだけど
これはカウンターでもかからない事多いね、純粋に打点で決まってるっぽい。

J攻撃は深く当てると地上喰らいになる。
のけぞりがおおきく、斬鉄を当てたのと同じ様な喰らいかたしてるときは
深く当てた証拠。
ちなみに小ネタだが、地上喰らいになるほど深いJ攻撃は弾くこともできる。
どうやら攻撃自体が地上判定になるらしい。
204 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/08(木) 17:49: 今シャルに境地裏屈大→小弧月を試してみた

小だとダメだわ
普通にダウンした
205 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/08(木) 21:41: 俺も試した、ナコに大弧月でいい感じに浮いたよ。
でも小ネタの域は出ないねぇ、浮かせまでの段数が多い。
・・・まぁ贅沢言ってるか。
206 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/08(木) 22:40: 境地中に浮かせるのはあくまで爆発対策だからな
相手に爆発され無い状況だったら普通に地上で繋いだ方が楽だし・・・・
一応大斬り続けて当ててもダウンされないけど威力はそんなでもないし、まあ見せ技だな。
207 名前： 182 投稿日： 2004/01/09(金) 00:19: ま、境地中の裏弧月の浮かせは、あくまで小ネタですから
見せるのなら、境地の最後は屈大斬綱で格好良くどうぞ
208 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 14:12: ぁあ…斬鉄閃出るっ、斬鉄閃出ますうっ！！
209 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 18:13: 今回の覇王丸って斬鉄閃だけじゃなく、
的確に強烈震や斬鋼閃決めれるようになったら、かなり戦力アップするのな。
そこでネタふりだけど、反確技についてまとめてみないか？
よくアルカディアとかに載ってるやつだけどさ、
覇王丸のなんか作ってくれないだろうから、俺らで作ろうぜ。

ルールとしては、入る「だろう」は禁止で、確かめたやつだけ。
強烈震に関しては反撃だけじゃなく、相手の技のすかしも含めよう。
斬鉄閃は、近立ち強斬りが入るのも含む

で、下に俺がいつも反撃してるやつを書く。
間違いや追加があったらドンドン言ってくれ。
特に、強烈震や斬鋼閃反撃ははいるのかいまいちわからんのが多いから頼む。
連打系の技の反撃確定もよくわからん。
210 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 18:14: ●ガード後【斬鉄閃】反撃確定
徳川慶寅　　：遠立強斬り、葵
ミナ　　　　：
腐れ外道　　：飛び頭突き
覇王丸　　　：弧月斬、疾風弧月斬、烈震斬、斬鋼閃、天覇封神斬
羅刹丸　　　：旋風破、凪刃
ナコルル　　：ｱﾝﾇﾑﾂﾍﾞ、ｶﾑｲﾑﾂﾍﾞ
レラ　　　　：
牙神幻十郎　：三連殺
柳生十兵衛　：二ツ角羅刀
シャルロット：ﾊﾟﾜｰｸﾞﾗﾃﾞｰｼｮﾝ、ｽﾌﾟﾗｯｼｭﾌｧｰﾝﾄ、ﾘｵﾝﾗﾝｾ、ｸﾘｽﾀﾙﾛｰｽﾞ
橘　右京　　：秘剣ツバメ返し
千両狂死郎　：跳尾獅子、跳尾獅子・乱心、蝦蟇地獄、血煙曲輪、血肉の舞
リムルル　　：ｺﾝﾙﾉﾝﾉ、ﾙﾌﾟｼｶﾑｲｴﾑｨ
首斬り破沙羅：影出、影舞・夢弾
花諷院骸羅　：仁王爆震殺
緋雨　閑丸　：梅雨円殺陣、暴雨狂風斬
タムタム　　：ﾊﾞｸﾞﾅ・ﾃﾞｨｵｽ、ﾏｸﾞﾅｽ･ﾃﾞｨｵｽ･ｻﾞｰﾙ
服部　半蔵　：
ガルフォード：ﾀﾞﾌﾞﾙﾒｶﾞｽﾄﾗｲｸﾍｯｽﾞ
風間　火月　：炎滅、暴爆火炎撃
炎邪　　　　：六道烈火・地獄道、炎邪爆熱、
風間　蒼月　：
水邪　　　　：翔月、天昇・水中波
パピー：
全キャラ　　：斬り系の強斬り（弾かれキャンセルされなかった場合のみ）

●ガード後【斬鋼閃】反撃確定
覇王丸　　　：天覇封神斬
水邪　　　　：天昇・水中波

●ガード後【屈強→斬鋼閃】反撃確定
腐れ外道　　：飛び頭突き
覇王丸　　　：弧月斬、疾風弧月斬、天覇封神斬
羅刹丸　　　：凪刃
柳生十兵衛　：二ツ角羅刀
シャルロット：ﾊﾟﾜｰｸﾞﾗﾃﾞｰｼｮﾝ
千両狂死郎　：蝦蟇地獄
首斬り破沙羅：影出
花諷院骸羅　：仁王爆震殺
緋雨　閑丸　：梅雨円殺陣
タムタム　　：ﾊﾞｸﾞﾅ・ﾃﾞｨｵｽ、ﾏｸﾞﾅｽ･ﾃﾞｨｵｽ･ｻﾞｰﾙ
炎邪　　　　：六道烈火・地獄道、炎邪爆熱

●ガード後【強烈震】反撃確定
ささめゆき系の技に入ると思うんだが、いまいちわからんので保留。
たぶん、相手の技が弱だと入らないとかあると思う。
誰か補完希望。

●すかし【強烈震】反撃確定
徳川慶寅　　：遠立ち強斬り
覇王丸　　　：斬鉄閃、斬鋼閃
羅刹丸　　　：斬鉄閃
牙神幻十郎　：遠立強斬り、遠立屈強斬り
風間　蒼月　：遠屈強斬り

●ガード後【天覇封神斬】反撃確定
全キャラ　　：斬り系の強斬り（弾かれキャンセルされなかった場合のみ）
211 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 18:21: 天覇での反撃もあんまりやらないからよくわからんな。
あの出の早さならもっといっぱい入りそうなんだが。
212 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 20:04: 一回転目の間合い内ならガスガス入る。
大爆殺とかの微妙な（俺が苦手なだけか？）のには怒ってたら迷わずたたっこむな。
213 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 00:34: 半蔵と外道の攻撃が返せん…
214 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 01:16: 被境地時に爆発して天覇風神斬をよく出すんだけど
大体は防御される(まあ、時間稼ぎが目的だけど)
天覇風神斬中って無敵なんかな？
境地中だとトロイから回転中の刀が逆を向いてる相手に刀が当たってない間に蹴りとか入れられた人いる？
もしそれで食らうなら控えたほうがいいかな？
215 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 01:21: >>214
弱斬りなどで割り込まれます。
216 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 02:02: 連続ガードじゃありません
天覇ｶｷｰﾝ、次の攻撃が来る前にペチッと
217 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 02:02: ダイヤスレでやれって感じな事でスマンが
対外道って五分かなぁ・・・
覇王不利な気がするんだけど・・・・
外道側が「蹴りの間合い外では9割待ち」だったらどうしてます？
218 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 02:17: 離れて旋風連発モード突入・・かな
木枯らしの吹くような試合になるが致し方なし
外道ってそういうキャラだ。
219 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 02:58: スレ違いならスマ。
いつも思うことなんだが、上級以上のＰだとランク付けが変わる。
一般プレイヤーが使う場合は汎用性能＝ダイヤ・ランクスレの順位でいいと思うが
ある程度以上に能力引き出された時に一気に強くなるキャラって随分あると思う。
外道やガイラはその際たるもので、対極キャラ戦の経験あるかないかで
そのキャラの見方が変わるから、意見が大きく食い違ったり話が通じなかったりするんだと思う。

要は強い外道は、覇王丸にとっては、幻並にキツイと思う。
起きモー・前転キャンの烙印とかありえねー間合いだしマジ台叩きたくなる。
220 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 02:58: >>218
たまに振ってくる大切りが当たるだけで、徐々にダメージ負けしてきて
なんとなく負けるってのが多かったんですが
やっぱそんなかんじで良いんですね
ノーダメージの状況で旋風連打して（たまに奥偽や斬鉄混ぜたり）
外道側が攻めざるを得ない状況（時間）まで持ってくのがベストかなぁ・・
221 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 03:07: >>219
個人的には間合いが噛み合う分、幻の方がありがたいっす（微妙だけど外道よりは・・・）

間合いを支配して待てるキャラに対しては（もちろんP性能も高くて）
覇王みたいなシンプルイズベストを地でいくようなキャラはキビシイですよね

時間が無くなってきたら
ダッシュからダッシュ弧月か否か・・みたいな無茶な2択を使ってくしかないかな・・・
222 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 05:00: ちゃんと立ちCに反確取ってくことが重要ではないかと。
とりあえず天覇は確定するので怒り中はガン攻めでよし。
わかってる外道なら怒り中は萎縮すると思うのでそこは読み合いで。
あとは烙印にびびらないこと。烙印（スカリ）は大事なダメージ源ぐらいにいかんと
いつまでたっても勝てないよ。
223 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 06:06: 遠間ではＣ、飛べばケツと背びれ、と中途半端な攻めは対処されるので
やっぱり重要なのは間合い取って覇王ペースで試合運ぶことでしょ。
大斬りじゃなく中斬りメインで。ていうか外道相手の立ち回りで牽制に使えるのはこれくらい。
２，３発刺せたなら外道も手控える。その距離からの崩しならそうそう見切れるもんじゃない。
ただ中斬りだと前転されるから烙印だけには細心払うと。
224 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 15:51: >>212
何々にいれてるかおしえてくれよ。
・・・血肉の舞とかにはやっぱはいらないんだろ？
225 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/13(火) 00:36: 斬鋼閃覚えるととたんに楽しいキャラになるな
パワーアップ版炎邪って感じ
もう炎邪使ってられない
226 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/13(火) 00:42: >223
覇王立ち中は弾キャンしないと外道３Ｃくらっちゃうよ。弾キャンで出すにも烈震
か弧月(信頼性低し)だから、ガードされると烙印(か、それ以上)。
んだから、斬鉄先端(３Ｃ届かなくなる)ちらつかせつつ旋風。そこを外道がどう
詰めてくるか、の部分でダメージを取る。近付かれたらＪ大に頼る(昇り、３Ｃに
あわせるなど)か、外道側の崩し行動待ち。

って、ねえさまがいってた！！
227 名前： 223 投稿日： 2004/01/13(火) 02:21: だから間合いが重要なんだってば。
ギリギリ”当たらない間合い”で目の前に切っ先見せる辺りを狙うべし。
直で斬るというより置いといて当たってくれるの待つ感じ。

俺的には斬鉄は牽制で使うべきではないと思う。
中斬りもそこそこリーチある技で、メインで使ってれば中斬りの間合いを気にしだす。
斬鉄の距離感狂わせたとこで先端斬りですよ。

過去レスにもあったが、中～近距離では昇り大も実は削りとしてかなり有効。
外道側は立・屈Ｃで牽制してくるとこを昇りでザックリ。
着地は目押しＪで烙印さえ喰らわなければ圧倒的にダメ勝ち。
とはいえリスクもあるので、オススメ出来ない。優位な時にこそ使える。

長々と語らせていただきました。御免。
228 名前： 226 投稿日： 2004/01/13(火) 20:43: なるほど、当てないのね。空キャンでフォローも効くしね。
上り大後は、読み合いだが。
目Ｊ＞近下大：大斬り同士だが、剣気は外道(牽制がＣ系)
２Ｄ、４Ｄ＞ゲロ：ゲロ後はもちろん大斬り
１Ｄ、３Ｄ、６Ｄ＞様子見：見た後はもちろん投げなどで反撃
ガード＞烙印

Ｄ系はキャンセルあるけど覇王良い技ないし・・・無論、外道側が虚を突かれてれば
対応は遅れるだろうし、大ダメージをこちらが先に取るのは大きいが。
これさえあれば大丈夫ってほど頼るモンでもないってことで。

なんか忘れてるような・・・

あっ・・・「覇王は下段が弱い」・・・

ガード＞烙印：
229 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/13(火) 21:04: >なるほど、当てないのね。空キャンでフォローも効くしね。
立ち中って空キャンかかったっけ！？
230 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/13(火) 21:59: 羅刹丸の遠立ち中は空キャン出来るけど
覇王丸のは出来ませんな
残念ながら
231 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/14(水) 01:05: 羅刹みたいに中が空キャンできればねぇ・・・
それはそうとして
外道側としては、中がスカる距離に居る覇王丸に対して手を出すメリットある？
何気なく出した大とかが1～2回覇王の中でつぶされたら、もう手を出さずにガン待ち維持じゃない？

そっからのダッシュ投げも、強者プレーヤーならかなりの確立で反応される（投げor蹴り等or反射的D行動等）
しかもガン待ちで覇王のダッシュ行動にのみ集中してる相手には9割以上の確立でダッシュ投げは不成功な気が・・
ダッシュからノーモーションで弱烈震出せれば多少状況も変わると思うけどねぇ
中距離からのダッシュ投げと見せかけダッシュC等出すのは
対外道だと鬼のようなハイリスクだしねぇ・・・
232 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/14(水) 01:32: あの舌を何とかしてくれ。
233 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/14(水) 02:39: ＞231
中斬りの間合いからのダッシュ崩し、ホントに９割返しされてる？
覇王丸に限らず、ガン待ち外道に対抗する手立ては崩しくらいだろ。
その理論でいくと外道ﾀﾝ最強。

それでもウマイＰは高確率で返してくるのはわかるから
いかに虚をついて読まれず崩すかはこっちの腕次第だな。
234 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/14(水) 03:03: つうか9割投げ避ける相手なら投げなければよい
投げモーションみてから避ける相手じゃあるまいし
235 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/14(水) 03:38: ＞234
その方、ガン待ち外道にどうなさるおつもりじゃ？
236 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/14(水) 03:48: >>235
投げにいく振りはする
237 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/14(水) 04:09: ＞236
いかようにして斬るおつもりじゃ？
238 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/14(水) 07:18: >>237
外道に限らずこんなん基本だろ。
おもむろにダッシュ（急停止）で様子見→相手がD行動とか、飛んで逃げようとした→投げ確、J大確
D行動を過信してる奴には効果覿面。常套手段だけどな
外道の場合Cで暴れるのが多いから
ダッシュでプレッシャー→急停止でCガード→あとはお好きに
こんなもんでしょ。
239 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/14(水) 15:15: まーな
相手が投げ回避を徹底するならこっちもダッシュ緊急停止十割で
根競べだ
240 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/14(水) 23:54: 外道の3C持続長いからこちらの2Cくらいの
間合いでガードできれば斬鉄が間に合うな、舌出してる所に当ってるから確定
4Cもガード後遠中の出際の判定届けば余裕で反確。

それぞれ中、弱斬りや大弧月で妥協してもいいけど。
241 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/15(木) 05:09: 投げにいく振りをして236Aで安定
242 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/15(木) 06:24: 外道にはガード（反応出来ず）だってあるじゃん。
全然安定じゃないぢゃん。
243 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/15(木) 06:28: 弧月コマと勘違いｗ

中斬りの間合いから崩しに反応出来る使い手は旋風なんて見てから間に合う。
ベロで止めるもよし、飛ばれたらこっちはガード一択。

やっぱり安定じゃないじゃん。
244 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/15(木) 12:44: やっぱ昇り大斬りと崩しと6Ｄで択仕掛けんのが一番楽っぽいな
烙印さえくらわなきゃダメージ効率的には勝ってるっぽいし
245 名前： 241 投稿日： 2004/01/15(木) 13:36: レスナンバーが236だったので
思い付きでレスしますたｽﾏｿOTL
246 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/16(金) 03:38: 机上の後出し対応最強。
247 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/16(金) 12:40: 血煙見てから弧月斬よゆうでした
248 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/16(金) 18:50: 血煙なんて、ガード後反確じゃないの？？？
249 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/17(土) 01:23: とても出が速い技の一例としてあげたんだと思われ。
250 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/17(土) 04:00: 旋風を見てから潰すってのはさすがにリアリティが無いな・・・

この技が斬鉄のフェイントの意味も兼ねてるって事を知らんとしか思えない。
フェイント自体も存在するし。こういうタイプが一番実戦だと
投げに行くと見せかけて振る斬鉄にザクザク刺さってくれる有り難い相手だ。
251 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/17(土) 04:49: >>249
でも見てからっていってますけど(笑？
252 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/17(土) 04:59: 上の書き込みとは関係ないけど・・・
今日、ガン待ち外道とあったよ。
たしかにＣオンリーの戦い方されるといやだなあ。
しかもそやつＣ投げがうまくてさ、ダッシュ投げ行っても９割方投げ返されてた。
当然、緊急停止も無駄。
高めにジャンプ強ガードさせたら、落ちる前にＣで反撃されるし。
昇り強もガードされたら中斬りくらう。
2Ｃ連打も烙印で割り込まれそう。

なんとか６Ｄで投げすかしや、旋風で削りつつ、昇り強当てて戦ったが・・・
４回やって1回しか勝てなかったよ。

ところで、無の境地中の悪霊呼びに良いかわし方法ない？
とりあえず、6Ｄでかわしたんだが、外道が先に動いて烙印くらって殺されたよ。
253 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/17(土) 05:09: >>252
>しかもそやつＣ投げがうまくてさ

うまいから負けるんであって別にキャラ負けじゃない
254 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/17(土) 05:22: 話の流れを折って申し訳ないが
雲飛対策希望したい

J大で対空が有効なのはわかるが相手のJ大とかち合うと大抵負けるし
リードとられた場合のガン逃げも捕まえられそうにないんだが・・・

今は端でガン待ちして剣気MAXのJ大で対空でダメージ勝ち狙いで
リードとったら辛抱強くガード、相手が痺れ切らしてダッシュ崩しに来たら避けて追い返す
て感じの戦法とってるんだがコレだと先にリードとられるとどうしようもないんだわ
先も言ったがリードとられると逃げられるし一体どーすりゃいいのか見当つかないんだが・・・
255 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/17(土) 05:34: >>254
＞J大で対空が有効なのはわかるが相手のJ大とかち合うと大抵負けるし
どう考えても覇王のが判定強い相打ちでも覇王のダメージ勝ち

＞リードとられた場合のガン逃げも捕まえられそうにないんだが・・・
そりゃガン逃げだからな

＞今は端でガン待ちして剣気MAXのJ大で対空でダメージ勝ち狙いで
＞リードとったら辛抱強くガード、
ベストな戦術

＞相手が痺れ切らしてダッシュ崩しに来たら避けて追い返す
＞て感じの戦法とってるんだがコレだと先にリードとられるとどうしようもないんだわ
雲飛も同じ

＞先も言ったがリードとられると逃げられるし一体どーすりゃいいのか見当つかないんだが・・・
つまりパイロット性能の差。
そっちが雲飛使って相手が覇王使っても相手が勝つよ。
256 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/17(土) 05:39: 境地→悪霊呼びは地面を叩き始めた瞬間に4D入力でかわせば
後の連携にも対応できると他スレに載ってた。
覇王の対爺は鋭いジャンプが裏目に出て攻めに回るとかなり苦しいな。
J強の上方向判定は下方向に比べて大したことないから追撃には向かないぽ
対逃げにはＪ中がいいかも？

どっちも未確認＆机上論でｽﾏｿ
257 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/17(土) 07:10: 非常に感じの悪い返し方してる奴がいるんだが
258 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/17(土) 07:32: 雲飛戦はファーストアタックに神経をかなり使う。
259 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/17(土) 10:49: >>248
ネタをネタと（ry

>>252
ダッシュ投げと見せかけてダッシュ6Ｄコレ最強
だが、ばれると余裕で反撃くらう両刃の剣、正直素人にはオススメできない
まあ、お前はおとなしくタムタム使っとけってこった
260 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/17(土) 12:51: 雲飛使ってる側からすると>>255の
＞どう考えても覇王のが判定強い相打ちでも覇王のダメージ勝ち
のこれは本当だぞ。２ＡＢも潰れる＝３段　裏から２ＡＢも･･････

斬鉄や旋風も使わずにジャンプＡＢ９割とダッシュＡＢ、投げ、バクチ弾き
結局のところこれだけで覇王丸はいいんじゃないのかな。悪いが
言っとくがジャンプＡＢ同士だと必ず相打ちになるぞ。
こちらのＢ、Ｃは負け、Ａは勝ち、空中投げも負け

剣気気にせず振りまわしＯＫ、そして１発当てたら休む、これ重要
261 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/17(土) 16:25: 段々煽りっぽい書き込みが増えてきたな･･･。
教えるにももちょっと丁寧に教えろよ。人を馬鹿にする書き込みはいらない。

自分が強いと思うのはいいが、他人が弱いと思う奴は井の中の蛙でしかないぞ。
262 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/17(土) 17:02: >>253
誰もキャラ負けしてるとは一言もいってないが、
しかし投げ間合いが違うので、単純な投げ合いでは外道の方が有利だぜ？
ちなみにプレイヤー負けしてるかどうかはわからんが、
同じ奴が外道以外で来た時は一度も負けなかった。
屈み強→斬鋼きめまくり。外道には正直、きめるチャンスがほとんどない。

>>259
よく読んでくれ。
6Dを駆使してってかいてあるだろ？
Ｃをふる外道に対して、遠くから6Dなんてさほど使えない。
つまり、ダッシュからの投げすかしに使ってるってことよ。
ダッシュからじゃなきゃ、伏せとかの方がリスク低いしな。
今まで、面白い動きでかなり強い外道と、よわっちい外道しかあったことなかった俺は素人かもしれんが、
よく読んでから馬鹿にしないと、逆に馬鹿にされるぜ(笑)？ＯＫ？
263 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/17(土) 17:34: >>256
いや、あなただけだよ、ちゃんとした返事をくれたのは。
他の奴は本当煽りに近いからね(笑
瞬間に4D入力でかわしたつもりだったんだけどさ･･･さすがに反撃できる隙もなく、
そっから仕切りなおしになったところで投げられたッス。
そこでさらに伏せればよかったのかな？
264 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/17(土) 18:54: >>254が稼動２週間目？くらいでみんな呆れてるんじゃないか？
キャラがシンプルである以上、読み勝ちと反応速度しだいじゃないか
265 名前： 263 投稿日： 2004/01/17(土) 21:26: >>256
ああ、すまん、4Dね。
6Dとなんか勘違いしてた。
どうやら、空中でくらってこけるみたいだね。起き上がり必殺技で解除してウハウハか！
ありがとうサンクス！
266 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/17(土) 22:22: >>262
だからネタを（ｒｙ
267 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/17(土) 22:41: ﾈﾀで逃げるのはやめなしゃれ。
どうみてもﾈﾀにみえないし。
・・・間違えを認めるのも勇気ぞ？

というか100歩譲ってﾈﾀだとしても、言われる方も楽しいﾈﾀを言いな。
268 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 01:13: 今日やっと気づいたけど、弾き＝Ｄと、ＡＢで、
二択掛けれるんだね。仕込みから。
コマンドの関係上、大斬りは化けないことに
ようやく気がついた。アホだ、俺。
でも、歩きながらやると何分の一かの確立で
斬鋼閃（歩く～32146+AB）になって死ねるけど。
前＋斬りって時点で大烈震斬なんて素敵な化け方
は絶対にない。めっちゃ使えるのになんで今まで気づかん
かったんだ？俺の覇王丸はオツムが足りてなかった。
269 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 01:28: >弾き＝Ｄと、ＡＢで、二択掛けれるんだね
すまんが、これの意味がわからない解説キボン。
270 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 01:42: >>268
俺もわからんス。
相手の攻撃見てから弾くために、コマンド仕込んでるってこと？？

弾き動作後の632146+AB or 632146+D 仕込みなら話はわかるんだけどなあ・・・。
271 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 01:46: まず距離を取る（斬鉄閃届く間合いでうろつく）
コマンド仕込みから、歩く。
もし相手が大斬りor届く牽制斬り＝Ｄ
もし相手が何かの行動（こちらには届かない距離での）＝大斬り

多少は勝率があがる。
まじお勧め。
272 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 01:49: ちなみにコマンドの仕込みさえ完璧なら、
反射神経は並で、充分です。
見てからＤは余裕でした・・・・・すいません嘘つきました。
でも、Ｄ押すだけなら絶対慣れたらできる。
理由は・・・・・・俺でもできるから。
273 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 01:54: 月下の剣士でもわかるとおり、Ｄだけなら人間の
範疇に収まる。多分ウメ様なら本気で見切って、
押してくると思う。ただ、大斬りみてから、弾き根性入力は
・・・・・・・・・・・・・ちと人間を超える。まず無理。
もし出来るよ！って奴が居たら、それは博打いうんだよって言う。
そして大概外すから。
だって相手も見てるから。
274 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 01:58: コマンド仕込みから、歩く…コマンド仕込みから、歩く。
コマンド仕込みから、歩く…コマンド仕込みから、歩く。

繰り返す、そしてなんかのフィーリングでｷﾀｰって感じたら、
ABorD、これ。
そんでもってもし相手が後ろに飛んで逃げても斬鉄閃。
前に飛んでたら・・・・・・・・それはキャラによるｗ
275 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 01:58: 弾き有効は１０Ｆあるんだけどな
276 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 02:00: >>273
月華の弾きは有効時間も長いからね
サムスピの弾きはそれがかなり短いから速すぎてもだめなんだよね
277 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 02:00: >>弾き有効は１０Ｆ

だからﾏｼﾞ意外と弾けるよ。
狙い済ませば、撫子も（こいつは若干勘も入るけど）
278 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 02:06: 月華の弾きよりはシビアだ。
それは間違いない。
だが弾ける。これも間違いない。
というか、究極、対慶寅戦は、
弾くしか勝ち目のない状況は生まれる。
ただ、俺は弾くよりよっぽど、とっさの
早め斬鋼閃入力のほうが、駄目駄目だから（安定しないのは単に練習と
努力不足。が、どうしようもない状況なら当然賭けてはみるけどね）
安定したければ、落ち着いて、ちょっと間をおいて
ＡＢ押すけど。
279 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 02:10: ブロッキングが可能なら、前＋Ｄで弾くのも
まだ可能。仕込むのは比較的簡単。
ただ、勿論狙いすぎると逆に勝率低下を招く。
が、狙わないともはや勝てない状況に、俺は
何度か遭遇しちゃってるからなぁ…
280 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 02:13: >>268 >>271-274
ｽﾏｿ。なんていうか･･･言いたいことを理解するのが大変だぞ、その文章。
起承転結と、一般的な格闘用語の勉強し、もう少し短くわかりやすい文章を学ぶべし。
まあ、俺も人のこといえないけどさ(笑

弾き仕込みについてだが、確かに相手が素直に攻撃してくるのなら有効そうだが･･･
相手が弾けない攻撃出してきたり、フェイントっぽい動作されたりしたらあっさりやられそうだなあ。
仕込みってのは、動きを固定化させちまうから。

まあ、成功するにしろ失敗するにしろ、相手からみたら変な動きに見えるだろうなあ。
281 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 02:16: あと、月下も、ストⅢも、サムスピも、
弾けるかどうか？
のこの一点については、
刹那の瞬間、どれでも全部一緒。
最初の瞬間で勝ったか、負けたかが、判る。
282 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 02:22: >>まあ、成功するにしろ失敗するにしろ、
>>相手からみたら変な動きに見えるだろうなあ。

ちゃんとやれれば相手からしても、こちらの出方を窺うしかなくなる。
一度試してみると多分、書いてることは判ってもらえる筈。
ただ、実際はそこはかとなーく、難しいけどね。
ただ、これで誰でも一度は必ず弾きが成功する。
見てからできた！って奇妙な感覚も味わえるし。
（実際は、相手が多分「動いた」くらいの認識しかしてない、脳の中では）
283 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 02:27: >>267
あれはネタにしか見えんが
くだらないのは同意

>>268
弾き仕込みつつ立ちまわるって事か
２１４の技が酒しかないから斬りもわりと自由に出せるわけだ
ｿﾚｲｲｼﾞｬﾝ
284 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 02:27: 弾きは仕込みだけじゃなく、相手の動きを読むことでも可能だぜ？
このタイミングで撫子だすって大体わかるからそこで入力する。
斬鉄閃を強斬りで反撃してくるやつとかもな。

あとは誘って弾くとかも可能。
弾き→弾きとか、屈み強→弾きとかな。
そうすれば、仕込みで待たなくても寅と戦えるんじゃない？
285 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 02:30: >>283
煽りネタっていうんならネタかもな。
286 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 02:30: 歩ける距離に関してだけは、これは実戦で掴むしかない。
というか、ご家庭で試せる方はまずそっちで試してみる方向で。
（Ｄで化けると、めでたく一足飛びが確定。ＡＢは無問題）
287 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 02:34: >>そうすれば、仕込みで待たなくても寅と戦えるんじゃない？

これは、１００％無理！！
相手の寅が中級者くらいからだと、撫子のほーが強い。
残念ながら、これは絶対。
書いてて多分俺以外にも「あぁ解るわ、それ」って人もいるとは思うが？
288 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 02:38: なんか面白いやつが現れたナ･･･。
どのレスがそいつかわかりやすすぎる(´ー`)

>>282
こちらの出方を窺うしかなくなるのは言いすぎだろう。
飛び道具とか、前ジャンプとか、ダッシュ前転とかいくらでもやりようあるだろう。
相手キャラによっては有効な時もありそうだけどねえ。
289 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 02:40: >>287
中級者くらいからだと撫子の方が強いのか？？
意味がわからんぞ。

それは、単純に読み負けしてるだけだろう。
100％無理なはずがない。
･･･いや、撫子を使ってこない相手には100％無理だけどな(笑
290 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 02:42: ちなみにここでの俺の、averageは集中すると0.2を切るくらい。
ttp://www.fetchfido.co.uk/games/reaction/reaction_test.htm

でも、たま～～に、見てから（感じてから？）
Ｄ押したら、撫子弾いてる。とりあえず、
撫　子　ミ　エ　ル　（気づいたら喰らってることも多いけどなｗ）
多分、0.22くらいまでなら、大丈夫だ、心配せず殺れる。
ただ、慣れないうちは前にレバーを入れてから、刹那
本気でちょっとドキドキするけどね。
291 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 02:44: ようは↑のテストを黄色から　撫　子　に置き換えて、
そんで、見　得　た　瞬　間　Ｄ　が、
可能かどうかって話。
292 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 02:52: 一閃の極み？いや電球ゲームか？

聞きたいのだが、撫子だけに集中しているのかい？
それなら、電球ゲームにも意味があるだろうな。

で、相手も撫子ばかりうってくるのかい？
そいつは、初心者寅だろうな。
293 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 02:59: 撫子じゃなきゃ何？他怖くないよ。
上手い寅は、ほんとにキツイ。
味わってみないと、伝わらないかもしんない。
寅使ってこられたって、全然怖くない。
むしろ、真に怖いのは絶対にプレイヤーのほう。

あ、ダッシュ投げに反応できるかは、
俺の場合でいうと、運。
勝ったり、負けたり。
とっさにＤ行動し直すこともあるけど、
ほぼ五分、ま、運。
294 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 03:04: 例えば、こっちが寅を使ったからといって
必ず勝てるものでも無いわけ。
勝率は、あがる。
ただそれだけ。
根本的な解決にはならん。
人間性能はそうそう埋まらんよ。
だから、できればこのゲームを正しく理解してしまった
人には…寅使って欲しくない。
安定を望むより、リスク背負った博打もして欲しい。
295 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 03:09: >>293
まてまてまて。
中撫子が多すぎる寅は、普通、弱いやつだとおもうぞ。
特に、覇王丸だと楽勝だろう。
撫子が届かなけりゃ斬鉄閃、弾けば(怒り爆発以外で)斬鋼閃確定。
深めで立ちガードすりゃあ、天覇がまにあうしな。

第一それ狙ってる間に、
弱撫子とか中強椿で突っ込まれたらどうするんだ？？

安定を望むより、リスク背負った博打もして欲しいのは同意だが。
296 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 03:15: >>295
そ　の　と　お　り　！
「中撫子が多すぎる寅は、普通、弱いやつだとおもうぞ。」
これはマジ。勝てる。何とかなる。
てか、負けない、よほど気を抜かない限り、負けない。

慶寅戦で、真に怖いのは、
ばんちょでさえそうなのだが・・・・・・・・・
い　つ　打　っ　て　く　る　か
判らないプレッシャー。大会では必ず、
こ　こ　で　や　ら　れ　る　。
（どっかでストレスが途切れる）
297 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 03:27: お、おいっ！？その通りなのかよ！？
すまないが・・・話が噛みあってないのか、非常につかれた(´ー｀;)

>>296が本当なら、
多分、滅多にこない撫子にだけ集中してるから、負けるんだと思うぞ･･･。
寅は他の技も強いから、そっちにも気を配らなきゃ。
298 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 03:31: 「寅は他の技も強いから」
強くない。

ジャンプ大or中（←五分まではもってけるが）以外の技全て対策可能。
他キャラ使う人は、粘れば勝てる。
299 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 03:40: >>298
・・・・・。
それは中撫子と比べては強くないってことか？そう理解してもいいのか？
中撫子以外の必殺技は強くないなら、他のキャラの必殺技は全て強くないんだろうなあ。

まあ、いいや。強くないなら対応を聞こう。
たとえば、こっちの技に反応して葵(武器飛ばし)出してくる相手とか、
弱椿からの投げと、中強椿の二択してくるやつにはどう対応してるんだ？？
300 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 03:46: 俺も、最後には実力でちゃんと勝利したいから、
この際確認の意味も込めて、書いていこうと思うが　　　今日は寝る。

寅に、ちゃんと勝ちたい。
運とかじゃなく！
別にゲームが破綻していてもいい。
それでも、たった一度だけでも、完全に、
実　力　で　征　し　た　
って勝負があれば、もうそれでいい。
301 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 03:55: に、逃げられた！？　ヽ(゜▽、゜）ノ

そんな長文(>>300)書けるなら、書く暇あるだろうが。
もしかして、その程度の長さじゃ、書けないぐらいの長文になるのか？？？
大丈夫だ、君の性格は最強だから、どこにもっていっても実力で征セルヨ。

まじ疲れた･･･。
302 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 04:00: １２の中足は、
見　て　か　ら　Ｂ　Ｌ　れ　る

ギースの当身は相手の攻撃を、
見　て　か　ら　取　れ　る

シコは弾きを仕込んでおけば、
見　て　か　ら　弾　け　る

おめでとう！君で三人目だ！！
303 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 04:03: 慣れてくれば使い回すことで結構便利な千歩ではあるがな。
自分は意識せず普通に使ってた戦法だけど、相手次第ってとこ大きいと思うぞ。

まず相手が「出の早い弾ける」技を出すことが大前提。
トラを例に出すとシコが来る事を読んでる状況でなければいけない。
大斬りだと弾きの隙にばっくりやられる。
シコと大斬りを瞬時に見分けるのは、少なくとも俺は出来ないから。

もうひとつ、やはり意識がそこに留まるため、若干柔軟な対応に欠ける。
相手の複数ある行動選択に対し、こちらは２択に(意識が)集中している。

斬鋼チャンス作れるから逆転狙いにはバッチシかもしれんが
通常立ち回りであれば斬鉄ブチ込むチャンス虎視眈々と狙う方がプレッシャー的には上かもな。
304 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 04:05: だから、葵と椿の対応はどうすんだよ･･･。
305 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 04:09: >>301
誰に言ってるの？
ちなみに俺君と絡むのは初。

ネタネタつってるから過去ログみてきたけど
血煙の話と外道ネタごっちゃになってない？
どっちが勘違ってるかしらないけど、煽るな。荒れるから。
306 名前： 304 投稿日： 2004/01/18(日) 04:09: >>303
お主が神に見えるよ。
こやつの相手はまじ疲れたから、あとは任せた･･･。
(o￣▽)人(・・;)　ﾊﾞﾄﾝﾀｯﾁ

なにを言っても無駄だから気を付けろ。
無視の一択が有効かもしれん･･･。
307 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 04:14: >>305
始めは、弾きとABの二択を推薦しつつ、
最後にゃ、寅は中撫子以外弱いと思ってる男に言ってます。

君こそ、なんの話をしているんだ？？
308 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 04:17: >>305
ごめん俺の勘違いｗ
ネタをネタと（ｒｙを言い合ってた奴らと絡まった
吊ってくる
309 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 04:25: >>308
なんだかよくわからないが、別に気にしなくていいよ。
むしろ、>>301が煽りっぽい文章になったのはすまんかった。

でも、過去ログ読んだのなら、気持ちをわかってくれないか？
都合悪くなったら逃げるあたり、マジ最強だと思うゾ･･･。
310 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 04:41: >>268-302
自分の世界にかなり入ってるな（汗
世の中はもっとひろいんだぞ？
311 名前： 275 投稿日： 2004/01/18(日) 04:55: オレをネタ扱いするなＹＯ！
312 名前： 310 投稿日： 2004/01/18(日) 05:12: >>311
大丈夫だ。
>>275は違うってわかってる。
しかし、>>277はそうだけどな。
313 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 06:52: ＞弱椿からの投げと、中強椿の二択してくるやつにはどう対応してるんだ？？
これがよくワカンネーんだが解説キボン
2択になってんの？
314 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 07:04: >>313
弱椿って斬り技がでないで止まるんだよ。
315 名前： 299 投稿日： 2004/01/18(日) 07:19: 弱椿は突進するだけで止まる。
中強椿は突進後斬り付ける。

突進中の見た目ではわからなく、斬鉄閃の間合いぐらい飛んで来る。
どちらも突進中は、終わり際以外ずっとガードポイント。
何度か試したが、突進中は空中判定なのか投げもでない。

正直どうしようもなく強い技ではないが、
斬鉄閃か弾きしか考えてないやつには、かなり有効だと思われ。
・・・ので聞いて見た。
でも無視して、寝られた(；Д；)
316 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 10:57: 椿は弱中強関係なく着地後に同じタイミングで投げれるだろ
使う側としては投げ間合いに入らないように使うだろうが、そうすると弱椿＞投げが狙いにくくなる

とはい299の言うとおり斬鉄閃or弾きのヤツには効くかもしれないな
317 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 11:05: 椿って飛び込みでよけられないか？㍉？
318 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 11:23: 寅対策まとめてみたので誰か突っ込み入れてくれ
葵、弱ナデがあるので基本はしゃがみガード、
中ナデ→バクステしてくる雑魚寅にはダッシュで壁端に追いつめる
壁端においこめば中シコめりこんで投げられる、６D来たら誘って切る投げる。
椿>>316が言ったとおり投げ安定（らすぃ、検証ﾖﾛ）
牡丹とかは特に検証しなくていいよな・・・？使ってこないし
登りツバメみたいに低空牡丹出来ないし(´･ω･`)
空中大は放置？ひたすらガードがいいらすぃ
大ぶっぱとか朝顔ぶっぱとかいう程度の低すぎる寅は放置の方向で
あとは適当にナデシコ弾けばなんとかなる・・・・か？
319 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 15:44: >>318
空中大深めにガードさせられて固められると押し返せないので、
ダメージ覚悟で飛び込んで行ってます。
空対空で食らってもそんなに痛くないし、相手との距離が離れていれば
昇り大で斬れる事もあるので。覇王戦をこなしていない寅には有効でした。

斬鉄ギリギリの間合いをキープしたい俺のプレイスタイルの場合ですが。
320 名前： 299 投稿日： 2004/01/18(日) 16:43: 確かに椿なげれるわ。
ちょこっとタイミングがシビアなだけだった。
でも蹴りでても結構勝てるからいいかもしれない。
それと微妙に遠くから、弱椿→ダッシュ投げって輩はいないかな。
まあ、根性で投げ回避すればいいが、椿着地付近を斬りに行った方が安全か？

確かに中強椿だと垂直ジャンプでもOK。
てっか、昨日のやつにはそう答えて欲しかった(；Д；)

椿は、こっちの攻撃にあわせて飛んでくる場合の方がやっかいかもなあ。

>>318
大体いいと思うが、常に下段ガードじゃなくてもいいとおもうぞ。
相手ゲージない時はとくにな。
弱撫が中撫より遅いから、何とか見切ってしゃがみガードして反撃。
普段は中撫を立ちガードして反撃・・・とできれば相手もかなり嫌そう。

空中強は、俺も空対空を目指す。
ガードすると、相手のペースになるのが嫌。

でも、これら全てこっちが受身の話だよね？
覇王丸の場合、攻めて来る寅は正直そんなに怖くない（撫子弾きで一発逆転があるから）かな。
むしろ、ガン待ち寅をどう退治するかの方が心配かもしれん。
321 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 16:48: 椿は、投げ間合いなら弱、強ともに着地を投げれる。検証済み。
つーかアルカにも書いてあったから、確定かと。
322 名前： 299 投稿日： 2004/01/18(日) 17:26: 結局、昨日の奴はもう戻ってこないんだろうなあ（笑
323 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 17:45: 寅は不意打ちキャンセルかなんかで低空牡丹が可能
間合いも広く早いんでかなり見切れない・・・　やっぱ立ちガードメインか
324 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 18:02: うし、書きます！
えっと、其の前に、寅の何が強いの？
まずそれがはっきりしないと、対策の立てようがねぇ。
だから、ここが　強　い　ってまず、書いて。
それの対抗策必死で考えてみますんで。
325 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 18:04: >>324
少しは過去ログを読んでやれ。
326 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 18:06: 基本的には、弾き仕込みつつ歩いてプレッシャーかけとけば、
脆い奴には、ほぼ勝てます。
寅使おうが何しようが精神的に、そういった行動に
砕けない奴のほうが
強い。
327 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 18:14: ちなみに俺は我慢できなくなって、
飛び込むことが多いけどｗ
328 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 18:17: >>空中大は放置？ひたすらガードがいいらすぃ

正直、マジに対策立てないと不味いのはこれだけ。
あと・・・・撫子ｗ
329 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 18:19: >>空中大は放置？ひたすらガードがいいらすぃ

これは、弾幕みたいなモンだからね。
330 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 18:20: ここから一回読み負ければ、
永久にもってかれるし。
331 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 18:31: あと、判りきったこと書いときますが、
はっきり言ってこのゲームは、
糞　ゲ　ー　の　部　類　に　入　り　ま　す
もし今、対戦格闘ゲームを「やり込む」って
視点から見るんなら、ＧＧＸＸか、ストⅢ辺りに
切り替えて、やり込まれることを激しくお勧めします。
このゲームは、正直、博打要素満開です。
事故死上等ゲーなんで、これすれば必ず生き残れるとは限りません。

ただ、事故死したから糞ゲーっていうなら、人生（リアル）
も充分糞ゲーですが。
斬られたら死ぬってだけです。
ゲームなら何回もチャレンジ可能ですし。
332 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 18:33: あ、２Ｄ格闘ゲームの話ね。
333 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 18:34: 連書きという言葉を知っているか？　7連書きは滅多にいないぞ。
ﾓｳﾔﾒﾚ。
334 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 18:35: じゃ、止める。
335 名前： 333 投稿日： 2004/01/18(日) 18:37: もっと、話たいことを自分の中でまとめてから書くようにしよう。
2連書きくらいなら問題ない。

あと、人の文章もよく読んであげることさ。そこが一番大事だよ。
336 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 18:44: ごめんなさい。
（ってまた連張りになっちゃうのかな？これ。）
337 名前： 333 投稿日： 2004/01/18(日) 18:52: いや、基本的に誰かが書いた後にレスするならいいはず。
それと、サムライスレで、サムライ糞ゲーとかいうと批判の的になっちまうよ･･･？

まあ、ほどよく気を付けつけるべし。
338 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 19:16: 中撫子は弾きにいくと結構むずかしいけど
先端当てなら遠中大斬りで直に潰すのもアリだし
判定に厚みないから4Dでも6Dでも大体かわせる、4Dは着地に隙ないし
寅の遠中､大斬りの性能考えるとこの間合いでのリスクはほぼなくて
大撫子でも使わないと4Dに攻撃当てられないくらい
避けたら投げるなりプレッシャーかけて弾くなり好きにすればいい、斬鉄も同じ事されるけどね
ジャンプ斬りも覇王なら角度考えてJ大斬り出せばよい、5回に1回勝つだけでダメージ勝ちできる。

待たれたらシラネ。
339 名前： 318 投稿日： 2004/01/18(日) 20:26: ほむほむ、空中大はどうしようか・・・・飛び込みで・・・無理だろうな・・・・
椿つかめるほど中の人育ってない場合は飛んでもOK?
340 名前： 318 投稿日： 2004/01/18(日) 20:39: 338読んでなかった吊ってくる
341 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 20:44: >>340
多少話しがかぶってもいいじゃないか？
書いてる途中に書かれたんなら、あるいみしょうがない。

椿はジャンプで問題ないんだが、椿弱だったら対空くらうことは覚悟しとくべし。
342 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 21:28: 椿は飛び込み・・・・だめ？(´･ω･`)
343 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 21:48: >>342
飛び込みってどういう状況？
すっごい遠くで椿だしてくるわけですか？

説明ｷﾎﾞﾝ。
344 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 22:57: 前転or伏せがもっと早くキャンセルできる
って仕様だったら、寅を含めた全てのキャラの
飛び込みを無効化できるんだがなぁ・・・・・・

ほとんどのキャラが対抗できる手段になるのに。
345 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 22:59: >>中撫子は弾きにいくと結構むずかしいけど

なんか発生１１フレらしいから、仕　込　ん　で　お　け　ば
理論上はちゃんと弾ける。
346 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 22:59: >>344
代わりに外道や幻の字がおお暴れでしょうな（笑
347 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 23:03: >>346
つーか寅の飛び込みが異様なだけで、
他のキャラは、空中ガードのないこの
ゲームではかなりリスク背負った行動だわ。

あくまで、仮定の話としてあげただけっす。
でも確かに無敵から無敵時間技はヤバイか・・・
348 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 23:29: ところで斬鉄閃の発生は何フレ？
349 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 23:39: 一応18フレーム

フレーム表来てる
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~oke/
350 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 23:51: 寅に負けた・・・・ｶﾞｸｯ。
でもおりゃぁ絶対諦めねぇぞ。

撫子みてから弾くの余裕で・・・無理だよな。
残るは・・・・・・・・・　勘　か・・・・・・・
351 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/19(月) 00:10: >>350
「読み」で弾くんだ！
352 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/19(月) 00:24: ｼｯ、今 >>351いいこと言った!
353 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/19(月) 00:47: 空欄野郎の正体はウメ。
ネットデビューしたばっかりで打ち方がよくわからないんだよ。きっと。
中シコ見てから弾き余裕でした。
354 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/19(月) 01:36: フレーム表だけどさ、
斬鉄閃のヒット時の不利が11F、
中撫子の攻撃判定発生が11F・・・微妙だが反撃されるのかこれは？

しかし、斬鉄ヒット後に、水邪の3Cくらうよなあ。
水邪の3C攻撃判定発生が13F･･･どういうことだこれは？？

屈A+Bと斬鉄閃の攻撃発生差が1Fなのもびびり。
355 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/19(月) 02:47: 覇王丸弱斬り短い分性能良いね

>>354
判定の持続があるから実際には当たり所による。
屈大斬りなんかは当然ちょっと離れると当るのが遅くなる
だからあのフレーム表自体完璧ではないし反確のデータとしては不十分、あくまで目安
356 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/19(月) 03:06: >>355
確かに、屈強は当たる場所がかわるな。
そういうことかサンキュ。
関係ないけど、近立強は出がはやいな、反撃にいいかもな～。

弱斬りの性能はよさそうだが･･･一つだけ、おかしいのが。
使えねえ使えねえと思ってたが、遠屈Aは本当使えないんだな。
予想通り出の早さが遠屈Bと一緒だし、ヒット後に18Fの隙ってなんだ？
斬鉄閃より隙があるとは・・・。
357 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/19(月) 03:27: ・・・←昨日から多用して文を独特なトコで区切ってる奴
ここは雑談スレじゃねーぞ
突っ込みどころ満載のｶﾞｲｼｭﾂネタで喜ぶ前に過去ログと流れ嫁
358 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/19(月) 03:49: 多分斬鉄当てた後水邪スラが反確、
というのがまず勘違いだと思うが・・・
359 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/19(月) 03:54: 屈中は速いと思ってたけど５フレとはな。
シコに反撃するならこれか？
360 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/19(月) 09:51: >>354
・ガード（くらい）側が硬直終了後、最速で技を出そうとした場合1フレのラグが発生
361 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/19(月) 19:36: 激しく妄想ｵﾝﾘｰだけど。

JAB→屈ABキャンセル無の境地→一閃

ってできないかな？
無敵食らいポーズ＆空中回復中も、一閃ならブチ当てられるって
聞いたのだけど。
362 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/19(月) 19:49: >>358
うむ、間違いだったみたいだ。失礼。
どうやら、斬鉄が空中ヒットした時に反撃されたみたいだ。

中撫子も同じ。ほんと1Fぐらいの、ギリギリだがガードできるようだな。
それとやはり、空中ヒットした時は余裕で反撃される。
363 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/19(月) 20:05: >>361
妄想に付き合って見たぜ。
残念ながら、まず屈ABキャンセル無の境地ができねえ（TーT

そこで、
　　JAB→屈ABキャンセル無の境地→一閃
もためしたが、ギリギリつながらねえ。相手が着地した瞬間に無の境地になる。
浮きが高いとの噂のシャルでやったがかわらず。

だが諦めるのははやいぞ、同士よ（笑
フレーム表をみたらなかなか凄いのができた。
　　JAB→BC→無の境地→一閃
これが３ヒットする。

おや？と思って試したが、
　　JAB→BC→無の境地→A
も繋がる。
てっか、JAB省いてもつながるぞ。
まあ、浪漫過ぎる連続技だけどな・・・。
364 名前： 363 投稿日： 2004/01/19(月) 20:06: 3文が、下のように間違い。

そこで、
　　JAB→屈ABキャンセル奥偽→無の境地→一閃
もためしたが、ギリギリつながらねえ。相手が着地した瞬間に無の境地になる。
365 名前： 363 投稿日： 2004/01/19(月) 20:22: 連書きすまねえが、ネタだから許してくれ。
もう一個あった。
たぶん、上記のJABからの連続技は、画面端限定だと思うがこれはどこでも入る。
　　JAB→ダッシュA→無の境地→一閃
ちゃんと３HiTするが、正直、実戦向きではないだろうなあ。当然、JAB省いてもよい。
しかし、一閃以外入らないと思う。

一番実戦向きなのはたぶん、
　　JAB→無の境地→～
だろう・・・ほぼ全キャラで出来るしな。
366 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/19(月) 21:56: おぉーさんきぅ。
私もこの一文を付け忘れてた。

>教えてｴﾛｲ侍!!

後からｴﾛｲ侍認定(･ω･)ﾉｼ

覇王丸だとあんまし境地溜まらないから、仮に境地使っても
殆ど即一閃狙うしか余裕無いのよね。
どうせならロマン技っぽく決めてみたいしねー。
367 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/19(月) 23:01: >>353
ちなみに俺は、
>>・・・←昨日から多用して文を独特なトコで区切ってる奴
じゃないんだけど・・・俺もウメのような強さが欲しいよ。
俺にもあんな、読みの上手さや、負けそうになっても砕けない
強い精神力があれば、巷のゲーセンでどんな奴がどんなキャラ
を使ってきても、理不尽な攻めや、不条理なコンボを全て弾き返せる
のに・・・現実はやられてばかりだ。
368 名前： ｴﾛｲ侍 投稿日： 2004/01/19(月) 23:15: なんか嬉しくないな～☆

頑張ればハオマルも結構、境地溜まるよ？
溜まりやすさは中間くらいじゃない？
まあ、プレイスタイルによるところもありますが。

あと残念ながら強制ダウンには一閃、入らないみたいだネ。
後ろから、屈み強→斬鋼閃くらわせたら良い感じに浮くのに全然はいらない。
無念～。
369 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/19(月) 23:46: 境地は溜まるけど全然崩せないのがねー。
引っ張り一閃ぐらいしかないんじゃない？
370 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/20(火) 00:15: >>369
まあ、崩しは難しいけど、
境地ラインに入ってもすぐ使わずに相手の動きを制限する･･･って使い方もあるよ？
隙ある行動をしたらすかさず発動してやるべし。
371 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/20(火) 00:38: ここまで文章で個人特定出来る奴もなかなかいないぞ
連書きも雑談も頼むからいい加減自粛してくれ

不意打ちから各種繋がるのだって遥か昔にｶﾞｲｼｭﾂ
「知らなかったの！？うっそー」て感じ
372 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/20(火) 00:45: >>371
以前は、しゃがみくらいの話じゃなかったか？
それに、不意打ちから立ちAなんてあったか？

そういうなら、ネタを言えよ。
373 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/20(火) 00:47: 不意打ち→境地→立ちAの間違い。
374 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/20(火) 00:53: >>ここまで文章で個人特定出来る奴もなかなかいないぞ
>>連書きも雑談も頼むからいい加減自粛してくれ

ちょっと待て、粘着してるのは明らかにお前だ。
俺のかきこみを挙げてみろよ？
ちなみに面倒臭いから、黙ってただけで、
７連書きした覚えも無ければ、個人を特定できるような
特徴のある書き方した覚えもないぞ？
ＩＤ強制表示にしてみっか？
いい加減にしとけよ、コラ。
375 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/20(火) 00:56: まあ、小ネタでも出してかな、ネタがないのは事実かもな。

全然関係ないけど、焦熱魂の一番でかい奴って跳ね返すと火月に当たるのか？
２段階目までは跳ね返したことあるけれど、一番でかいのは早くていまだ無理。
誰か実戦で跳ね返したﾏｽﾗｦはいるか？
376 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/20(火) 00:58: ばっちり跳ね返るよ。
377 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/20(火) 01:01: 跳ね返るのは、まあ跳ね返るだろうね。
で、当たるの？

酒で跳ね返すとすると、出しといた酒に火月がぶち当てる感じかな？
先読みか、火月が勘違いしてくれなきゃ無理そうだな。
378 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/20(火) 01:04: 違う違う、当方最近火月も始めたから、ネタにやってみたら
すっげー先出しでないと跳ね返せないし、
あと、凄い勢いで飛んでいくから、100％ガード不可（ｗ
379 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/20(火) 01:06: ああ、倒れる前にぶち当たるんだ。
実戦で決めてみたいものだな。ｻﾝｷｭ。
380 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/20(火) 01:14: >>371
ネタや思いつきや雑談しか沸いてこない現状で。

停滞ひっそり閑のスレをお望みかな？
381 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/20(火) 01:21: >>371と>>374よ。
なんだかよくわからないがｹﾝｶｽﾝﾅ。
妙に文字と文字の間に、空　白　開　け　る　や　つ　だけが、掲示板初心者だったんじゃないか？
･････････野郎と同一人物かは謎。まあ、わからなくてよし。

ちなみに、逃げられたっていって憤慨してたのは俺だから、今煽りを書いたやつとは別人だぞ。
双方勘違いじゃないか？
382 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/20(火) 01:47: どうしよう？
思ったより寅は強敵なんですけど？
383 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/20(火) 01:53: >>382
何を今ごろ(笑

どんな闘い方だった？
中撫子が滅法多いなら全然楽な方だぞ。
384 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/20(火) 16:25: 椿の二択、垂直跳びから下りJ大だめぽ？
385 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/20(火) 18:02: 弱椿だとガードが間に合ってしまうんじゃないかな。
それに椿を出された間合いが近いと後ろを取られてしまうぞ。
ジャンプが遅れるとｼﾗﾕﾘ!
下手すりゃﾅﾃﾞｼｺｫﾅﾃﾞｼｺｫﾅﾃﾞｼｺｫ

やはり着地を崩すのが一番だと思われ。
386 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/20(火) 18:04: てか強椿は強椿で対空になってた気が・・・
387 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/20(火) 18:30: タイミングあわせて烈震斬！！・・・・だめか(´･ω･`)
388 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/20(火) 19:40: シンプルな質問ですが
寅がジャンプの頂点近くからJ大を出し始めてきたらどうします？
（地上の相手に3発目が浅めに当たるくらいの早出しって感じ）
登り大は一方的に負けて、弱弧月も怪しいというか
引きつけて無敵で抜けようとすると、最悪着地されてしまう可能性もあるし
引きつけないと相打ちの場合があり、かなりのダメージ負け
同一タイミングでアホみたいなバッタなら、弧月の頂点を当てればかてるかもしれんが
寅も初心者ではない

とりあえず、「相手のジャンプ後即登り切り」みたいな超反応or読みと
素直にガードってのは別として
寅がジャンプしたのを目視して、こちらも心理的に万全で地上で待ってるとして
寅がジャンプの頂上付近にいるとき、覇王側は何がベスト？
個人的には
・相手のJの前半を目視できたらJ大の1発くらいは貰う覚悟で弱旋風出して
　旋風>大追い打ちを狙う
・バックジャンプ
・6Dやダッシュで裏に回れる距離なら、それやって裏に行っとく

かなぁ・・とは思うんだが
まぁ反射的に弧月出すときもあるけど
以外と弱烈震のオーラ当てで勝てる時もあったから、狙えるならそれもありかなぁ
389 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/20(火) 19:52: >>388
弱旋風はいいかもな。
でも覇王丸の頭上付近に飛んでこられたら、当たらないだろうなあ。

弱烈震のオーラ当てで本当に勝てるなら、1Dキャンセル弱烈震とかはどうだろう？
タイミングが難しいが、位置的には当てやすくなったりしないかな。
390 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/20(火) 22:53: >>椿の二択、垂直跳びから下りJ大だめぽ？

むしろ、昇り大斬りでいいんじゃないのか？
空中判定になっちゃえば、色々な地上の通常技に勝てるのは
確認済み。夕顔にも発生さえ早ければ、勝てるみたいだよ。
391 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/20(火) 22:55: ・6Dやダッシュで裏に回れる距離なら、それやって裏に行っとく

しても今んとこメリットが薄いしなぁ。
投げにいくのは、自殺行為になり得るしｗ
392 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/20(火) 23:27: >>390
昇り強当てた後に、着地前に斬られないかい？
393 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/21(水) 00:07: ガード間に合うに決まってんじゃん
昇り大斬り当ててるのこっちだぜ？
てかもし間に合わなかったらさ、

そんなん知らね
394 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/21(水) 00:48: 通常ヒットしたジャンプ斬りは、くらい硬直が極端に短いから余裕で反撃されそう。
それに、椿のガードポイントの終わり際に昇り強であてるんだよね？
それができるプレイヤーなら地上技だって入れれそうだな。

>>393よ。別に責めてるわけじゃないんだ、そんな書き方するな。
意見を言ってるだけさ。
395 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/21(水) 02:38: 椿に一番痛いのは、例によって屈み強→斬鋼閃かもな。
弱でも中、強椿でも、着地に隙があるようだし。
・・・人間で反応できるかはわからないけど。

あと、早めに天覇ってのもありかもしれない。
これなら、ガードポイントも意味なさそう・・・だが、果たして？
396 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/21(水) 06:02: >>388
あれに真上取られた場合は、下手に付き合わんほうがいいと思う。
後ろがあるならバックステップで読み合い放棄、
んで、撫子が届かない＆大斬りが当たる距離を保つのがいいかと。
この間合いなら、あのジャンプ大斬りも、こっちのジャンプ大斬りで横から切れる。
397 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/21(水) 06:27: 椿は普通に投げとけよ
移動距離長いからまず着地時は間違いなく投げ間合い
斬りに合わされたら読み負け弾きじゃないだけマシと諦める

>>396
俺もそうしてるな
覇王の空対空は大事なダメージ元だし
落とせない間合いで飛ばれてること自体が宜しくないと思う
398 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/21(水) 14:10: なぜダッシュでくぐるという選択肢が出て来ないんだろう
399 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/21(水) 14:29: 寅のジャンプ大潜るのはさすがに怖いよ
400 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/21(水) 22:32: 398
>>391
401 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/22(木) 19:15: 流れ無視してスマンが、対外道戦の遠立ち中は空振りしてもやっぱり３Ｃ食らうよ。
空キャン効かないから、ガード時と違って確定。相手（外道プレイヤー）いわく、
「立ち中見たらすぐ３Ｃでガード時最速反撃、空振り時戻りに差し込みになる」
とのこと。振る技がねえ。
と思ったら良いの発見、昇りＪ大を外道立ちＣに合わせるのが使える。
ポイントは「奇襲としての中段」ではなく「（相手の牽制に合わせる）牽制」として
使うこと。サガットのＪ大Ｋみたいな感じ。
ガードされても確定するのは立ちＣくらい。外道側が欲張って読み合いになっても、
前述の通り五分の読み合い。

漏れも寅のＪ大は、間合いに応じて各方向Ｊ大が良いと思う。数少ない「見てから
取れる」ダメージ源だしね、集中していこう。
402 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/22(木) 19:49: ＞立ち中見たらすぐ３Ｃ～
毎回それやってくるんなら弾キャン烈震斬で突っ込むって手もあるな
奇襲だけど
403 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/22(木) 20:31: 速レスサンクス。
弾キャン烈震１回決めりゃ３Ｃためらってくれるんだろうけど。
そいつＣＰＵ覇王の烈震誘って烙印の成功率１００％・・・
404 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/23(金) 02:53: 最近になってようやく投げキャラの怖ろしさを
理解し始めてきたよ……

拝啓　　外道様、骸羅様
出荷当時には「超余裕、楽勝！」とか言ってカモった
ことを今、深く反省して謝罪します。
ですんで、

もぅ牽制すかして、ぱくっ。っと吸うのは堪忍して～～～
405 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/23(金) 06:22: このゲームはガードされようが当ろうが
3フレ～不利とか普通にあるから喰らい投げが糞強い
406 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/24(土) 05:10: >>405
食らっても構わん投げ理論でいくと、食らうのが相手のコマンド投げだった時に自分の過ちに気がつく。
407 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/24(土) 20:10: >>406
ますます覇王はツライな
幻や寅なんて、普通に強いのにコマンド投げまであるってのに・・・
408 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/24(土) 20:14: 待て、寅はありゃ打撃投げだ。
409 名前： 388 投稿日： 2004/01/24(土) 20:25: >>391
裏にくぐるのは、覇王的に有利になるためでなく
寅側のいくつかの選択支を消すためだと思ってます
8：2で不利な状況を6：4くらい（数値はいい加減ですが）な状況までもってけるかと
タイミングや距離によっては、投げ間合いから投げ間合い外に行くことで
コマンド投げをスカしたり、寅の目行動のいくつかを封じたりできたり
タイミングによってはコマンド技の暴発を誘ったり
まあどっちにしろ選択支の一部でしかないことは、どうしようもない事実だが

>>396
真上は問題外として、本来なら覇王の上り切りが美味しい間合いだったとしても
寅側の早出しのJ大に負ける事って多くない？
上り切りのボタンを押すタイミングが1フレも無駄なく押せてれば100％潰せるっていうんなら
確実に狙うけど・・・

>>398
思いっきり388に「ダッシュで裏に回る」と書いて・・以下略

1D烈震や1D旋風が無意識に出せるように鍛える・・・のは無茶か
410 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 21:03: 幻も打撃じゃなかった？
411 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 21:32: いや、幻のは投げだろ……

>>409
ダメージ的には、空中で寅のＪ大×２＝覇王のＪ大なので、
俺は美味しいと思う。
他の奴の時よりも、気持ち遠目の間合いから行けば結構勝てる。
412 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 22:18: 以前、覇王丸で斬鋼閃や強烈震斬を使ったら敵が一撃で死んだ記憶がありますが、これはバグなんでしょうか。
413 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 23:04: >>412
んにゃ、バグじゃないですよ。
ＣＰＵ戦の序盤とか、対戦でも怒り爆発中にミナとかに斬鋼閃くらわすと即死します。
そんだけ威力高いんですわ。もちろんその分隙はでかいけど。
あと、剣気がＭＡＸじゃないと死なないかな。
414 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 00:57: 同じ剣気ＭＡＸでも開始一発目って格段に威力高いよね
415 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 01:48: >>414
確か怒り中は、開始時に剣気MAXじゃないはず。
そのせいの勘違いだじゃないかな。
416 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 03:21: 俺も思った。
気のせいかもしれないけど、稼動当初から一振り目の斬鉄がやたら減る気が。
ミナ相手に開幕残鉄で９割９分持ってくけど空振った後だと減りがやや少ないかと。
ロム持ってる人、暇あったら検証求む。
417 名前： 415 投稿日： 2004/01/26(月) 03:34: ｽﾏｿ。
格段に低いと勘違い・・・ｽﾝﾏｿﾝ。
418 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 11:02: 遠距離大だすと必ず武器が跳ぶのは仕様でしょうか？
419 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 17:14: うまくスルーしたのに、さらに来たか。
腕が試されるところだな。
420 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 19:15: >>414
ダメージは、出したときの剣気じゃなくて
当たった時の剣気の減り具合に比例するみたい。
開幕大斬りのダメージ高いのは
距離がちょうど良くてクリーンヒットするからか
開幕補正みたいのあるのかも
421 名前： 388 投稿日： 2004/01/28(水) 01:56: >>411
普通より遠間かぁ
ってかそれって既に、早出しにしろ違うタイミングにせよ
寅がJ大切り出す間合いじゃないような・・・・
そもそも寅がジャンプして得する間合いでもないような・・・

まぁどっちにしろ、J大で落とせると思わえかったらつきあわない
がベスト・・・かな？
422 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 03:02: まあ、そうだなあ。でも後ろがなくなりゃやるしかないが。
「撫子が届かない、大切りが届く」この間合いがこっちにとっちゃ
やりやすい間合い（少なくとも俺は）なので、
この間合いで旋風、フェイントを使っていけば寅は不利な間合いでも
何らかのアクションをとらざるを得ない。
そういう状況にもっていければ、あとは読み合いかと。
無論、安易な飛込みなら>>396で以上。
423 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 19:22: おれさまはどーこまでつよくなるんだー
424 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 21:01: ↑天下で二番目の使い手と見た

リバーサル時とか飛び道具を天覇の無敵時間でスカして攻撃って今でも結構有効みたいで
よく救われてるんですが、十兵衛の水月刀ってスカせないですよね。
マシンガン犬もスカせないんですが、出すのが早いのかな？
天覇の出がかりでスカせない飛び道具って他にありますか？
425 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 21:26: 天覇自体は無敵は少なくて喰らい判定が体の後ろの地面付近にあるのです。
足元狙いの飛び道具は抜けれません。↓でいろいろわかりますよ。
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~oke/ssz_act/Haoumaru_act.html
さてサム零スペシャル（略してサムスペ！？）、どうやらマジっぽいですね。
虎退治はさておいてこっちに夢を膨らませませんか？
まぁ現状維持が最大の願いですが。羅刹と融合なんて御免だし、下大斬鋼と酒は残って欲しい。
弾きや剣気、投げ攻防、境地と爆発などシステム面でも文句は無かったんで、やっぱバランス調整ですかねぇ。
新キャラに関しては覇王一択なんで興味なしですが。
426 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 21:52: なるほど～無敵というより喰らい判定が小さくなるからスカせてたんですね。
ありがとうございます。URL先良く読んでみます。
やっぱ覇王丸は今の位置が最高ですよね。
他のキャラがもっと強くなっても今のままでいいや。その方が燃える。
なんか追加するってんなら「旋風”ってね”」のボイスとか…
427 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/28(水) 23:01: ますらおどもよ、なんか俺は嬉しいぜ！
（でも潔く現状維持で構わないとか言いつつも、できれば
　酒の発生だけは、もうちと早くして欲しいかも…駄目ｗ）
428 名前： 425 投稿日： 2004/01/29(木) 00:36: >>427
アンタは俺か！？
そういや「ってね」は欲しいし酒も跳ね返し判定が速ければもっと面白いかも…

怒り爆発中に天覇凄煌斬が欲しいかも…、いやいや贅沢！あおりで封神斬弱くなっても困るし！
429 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 01:57: 覇王丸は、これからもずっと使う人のメンタルが
もっとも重要なキャラのままでいて欲しい。

絶対に徳川のような「作り物」の強さは必要ない。

散々語られてきた事だろうけど、今やあのストⅡのリュウを
超えるキャラは、もう誰も生み出すことは出来ないと思う。

だからサムスピのスタンダードは、やっぱりこれからも
覇王丸のままであって欲しい。
ある程度の年月を経て、様々な人の思い入れが宿って、
最初にそれを作った人の思いさえ超えてしまった頃に、
多分ようやく初めて「真のスタンダード足りえる資格」
を持つまでに至るんだ、と俺は思うから。

あ、ちなみに俺からの要望は、斬鉄閃の発生を今より
１フレだけ速くしてくれれば、それでいいかな。
430 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 03:09: 強弧月があまりに使い難いので、強烈震みたいな一発な大技にしてほしい。
あとは、空中烈震斬も追加で。
さらに酒瓶割れて、凄煌斬が使えたりしたら最高かな。

斬鋼閃は完成された技なので、わずかも弄らないで欲しい！
むしろ、ナコルルの地上やられをなおせ。
431 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 03:28: そういや確かに強弧月斬って、まったく使った記憶ねえや。
空中烈震斬って何よ？そんなん今までのシリーズであったっけ？
兜割りがそれなりに使えるから、飛び込みは強化ｲﾗﾈって気もするが。
432 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 08:11: 斬鋼のコマンドはどうよ？
真の時から凄煌斬が化けまくりで正直ウンザリしてるのよ。

「難しいのが良いんだ」と言う人もこのスレの住人ならいるだろうけど
641236あたりに変えてほしいんだな、もうギブアップ、ウンザリ。
433 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 10:58: 大弧月は不意打ちやしゃがみ中からの連続に活用すべし。

俺は427氏と同様、「てねっ」ボイスの復活と酒の発生を早くして欲しいな。
贅沢を言えば真侍の小足回転力を復活して・・
いやいや、全性能現状維持してくれれば文句は無い。
余計な調整は無用。
434 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 12:14: >>432　覇王翔吼拳コマンドいいですね。
昔から入力しやすいイメージがあるのは化けにくいからでしょうか。
ただ今のコマンドだからこそ下大、後転キャンセル斬鋼が出し易いという気もしますが。

大弧月、俺は起き攻め潰しにリバサでよく使ってます。
どうせガードされると痛いんだから景気良く大でって考えですけど。
大弧月を一発技にってのもいいですね。なるだけ格好良くして欲しい。
435 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 13:23: 弧月は大で発生前に潰すか小中の無敵で持続短い技をすかして当てるか
データ上なら対空A弧月が強そうに見えるけど
あくまで初段の発生が13Fで判定も上から出るわけじゃない。

ついでにttp://www.h5.dion.ne.jp/~oke/
から転載で簡易版の割り込み技データ一覧

奥義弧月斬［A］　　　　　13F　・1～8打撃無敵9～11膝上無敵12～14上半身無敵
奥義弧月斬［B］　　　　　13F　・1～10打撃無敵
奥義弧月斬［A+B］　　　　5F　･無敵なし

奥義疾風弧月斬［A］　　11F　・1～16打撃無敵
奥義疾風弧月斬［B］　　10F　・1～10打撃無敵
奥義疾風弧月斬［A+B］ 10F　・1～10打撃無敵

奥義烈震斬［A］　　　　　22F　・7～23空中
奥義烈震斬［B］　　　　　26F　・3～26空中
奥義烈震斬［A+B］　　　46F　・1～10完全無敵・3～44空中

天覇封神斬　　　　　　　　5F　・1～4完全無敵5～17膝上無敵

本命はやっぱり天覇と弾かれ大烈震
普段は烈震で割り込むくらいなら6Dでも出したほうが安定な気はする。
436 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 14:33: お前らね、覇王丸はかなり厨房キャラだよ？
いかれたＪ大とか立ち大とか。
十分強キャラ
弱くしてもいいけどこれ以上強い変更があったら逆に困る
Ｊ大の判定を激弱にして、真の意味で丁度いいバランスなると思うぞ。
Ｊ大に頼った待ち戦法見てるといい加減ウンザリ
あれと残鉄だけで勝とうとしてるプレイは徳川と全然変わらん
Ｊ大無くして旋風もう少し早くしてくれ
437 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 14:37: 前作だか前々作の幻の、怒り光翼陣みたいな演出が大幅に変わるくらいでもいいなぁ＞大弧月
438 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 15:59: これよりJ大弱くしたらウンピに勝てる気せんよ。
天草降臨の時の怒り弧月はヒット数が多くなって高く打ち上げてましたね。
シャコシャコシャコッってヒット数上がるより、
真以前のズボッって根元から当たった時の重い感覚の方が好きだな
439 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 20:27: >>436
確かに強さはあるんだが、安定度はちっとな。
真サム時代のような窮屈さ、血のめぐりの悪さ動きの硬さを感じる。
＞Ｊ大の判定を激弱にして
強いのはわかるが流石にオーバーだよ
440 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 20:36: >>438
禿げ同

あの多段は厨くさくてｷﾗｲ
タイガーアッパカットが多段になったとき恥ずかしいと思ったし。
真以降の弧月はゴミ。大嫌い。初代のを返せ。
というか、今時ジャンピングアッパーなんてそれ自体バカっぽい気が
するからいっそ消えてくれてもいいかなと言ってみるテスト
ほんとは烈震斬も真のころからちょっとカッコ悪いと思ってたのよね…
441 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 21:10: >>440
うわ。俺と同じ事考えてる人いた。
俺もズバッと1ヒットだけってのが弧月は好き。
それも真っ赤な血の色ね。真サム以降がゴミとまでは思わんけど

大斬り時のキチガイじみた声や死に際の断末魔、弧月のエフェクトだけに関しては
初代の覇王丸が一番好き。ヤバさっつーか狂気を感じた。
442 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 22:42: >>436
そういってくれるな。生命線なんだ。
443 名前： 433 投稿日： 2004/01/29(木) 23:35: 初代弧月は、地上であてるとめっさへったなあ。
空中で当てるとカスもいいとこだったけど。

>>431
斬紅郎にのみあったぞ、空中烈震斬。
ヒット後はよろめきになって追い討ちができたんだ。
滅多に当たらないのがとっても素敵。ガード回数間違って当たる奴はいたけど。

ちなみに、空中旋風裂斬もあったがこっちは微妙だな・・・。
444 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/30(金) 01:35: >>440
羅刹丸じゃだめなの？
445 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/30(金) 09:52: だめ

羅刹のスタイルは斬の頃からこいつは覇王じゃねーよって思ってたしな
もっとも飛翔旋風烈震も萎えたけど
かと言って天の修羅はもっと嫌いだったんだけどな
旋風→追い討ちって農作業やってんのかよと。
446 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/30(金) 13:38: シズマルスレより

半蔵はうまいの多いけど、覇王丸はただのガン待ちが多かったりする

とか言われてんど(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!
だからJ大なんてｲﾗﾈｰ
447 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/30(金) 14:22: 自分が必要ないからって、他人のプレイスタイルまで否定しないでくれ。
448 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/30(金) 14:32: ガン待ち丸なんてｲﾗﾈ
対戦してて超ﾂﾏﾝﾈ

全然バッタとやってる方がマシ
449 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/30(金) 14:34: J大無かったら話にならないから
あれぐらいでいいよ

雲飛使いより
450 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/30(金) 14:39: 自演ウザー
451 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/30(金) 16:31: サムライ零しまくれ

Cash Fiestaってなんだ！？

まじ凄いよ、ここ（笑

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452 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/30(金) 19:36: 何がサムライ零だよ、サム零だヴォケ。
住人の神経逆撫でして何が楽しいんだか('A`)
453 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/30(金) 19:54: >>452
広告にマジレスすんなよｗ
454 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/30(金) 22:49: ＞半蔵はうまいの多いけど、覇王丸はただのガン待ちが多かったりする
その人の行きつけのゲーセンでは…ってことでしょう。
覇王のＪ大が嫌いな人はみえみえのジャンプをしすぎなのでは？

けん制もせず最初から反確のみ狙う覇王なんてそう居ないと思いますけどね。
ガン待ちに対してガン攻めは愚策というもの。相手の呼吸を読んで責める事が肝要ですよ。
455 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/30(金) 22:57: 斬鉄のプレッシャーに負けて飛んじゃうんだろうね
とりあえず垂直ジャンプ大斬りだしとけば読み合い放棄できるみたいな所もあるし
投げ読んだ時の反撃も半端ないし、まあガン待ち嫌われるのも分かるよ。
456 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/31(土) 00:25: 斬鉄ばっか振ってくるなら、
俗にいう「厨覇王○」…嘘。
そんなん聞いたこと無いよねｗ
でも、大斬りって相手も垂直ジャンプ
ですかして、その隙にジャンプ大斬り
当てれるわけだし、斬鉄閃打ちまくる
覇王丸は、正直ただのカモに過ぎんと思うが・・・

ガン待ちしてくる覇王丸は確かに結構強いが。
457 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/31(土) 00:45: 斬鉄は近距離らへんで打てば確反、すかせば剣気０になる
っていうのを意識してからあんまり怖くなくなった
458 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/31(土) 05:02: 待ちが強くなるのはある程度当然のことだろ。
459 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/31(土) 09:44: >>443
飛翔旋風裂斬はバックステップで使用汁
地上旋風より出が早くて使える
460 名前： 388 投稿日： 2004/01/31(土) 13:46: ガン待ち覇王は、覇王的にはそこそこ強い戦術だが
それはこのゲームの多くのキャラに言えることで
全キャラでガン待ちの強さランキングを作ったならやっぱり中の上かと

羅刹と違って弾キャンからの有効的な必殺技がないから
斬鉄ガードされたら基本的に次のターンは相手に渡るしねぇ。もちろんキャラにもよるが

閑丸のJ大なんて似たような性能な上にめくり性能も覇王よりは高いしねぇ・・・
（まぁ閑は空中制御もあるわけだが）
というより、覇王にJ大がなかったら一気に下から5本の指に入りそう
というか待ちからの登りJ大なんて、早出しの大でしょっちゅう潰される
「混戦から相手がジャンプしたら、覇王はとりあえず登り大一拓で迎撃しようとする輩が多い」
ってのを狙ってジャンプされる場合も多い（覇王対覇王もしかり）
目行動の存在で着地してしまえば五分になるこのゲームにおいて、早出しは比較的出しやすいと思う
461 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/31(土) 17:21: 自虐ばっかだなここは
しんでいいよクズ共
462 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/31(土) 17:33: 攻めてるから斬鉄のプレッシャーあるわけで。
ジリジリ行く攻め。俺はむしろ覇王丸は攻撃的でなければ勝てないとみる。
少なくとも今まで見てきたすげーと思える覇王は待ちではないな。
463 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/31(土) 17:41: >>460
後半のは読み負けてるだけだぞ。
464 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/31(土) 17:52: 覇王丸って、幻や羅刹がコンボや浮かしに恵まれてるの対して
自分が浮く技や背後を取られる技ばっかだよね

ダイヤグラムうんぬんより、いい加減羅刹と幻とシャルに対して
一度でいいから横綱相撲を取れるキャラになってほしい。
465 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/31(土) 18:29: 普通に羅刹・幻・しゃるには立ち回りで有利付きそうな気がするぞ
勝てないのは腕が足りなさ過ぎるんだろ
466 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/31(土) 18:30: コマンド投げ希望。
467 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/31(土) 18:37: コマ投げはいらね
斬鉄の発生あと3フレ早くしてくれ
468 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/31(土) 18:41: とにかく厨房キャラじゃなくして欲しいです。
斬鉄3Ｆ早くしたらバランス崩れまくり。
弾かれ無しにするならいいけど。
とにかく弱体化して欲しい。
斬鉄を当てないと絶対勝てない炎邪みたいなの希望
まぁ、ぶっちゃけ性能は変わらないでしょ。高い所でバランス取れてる。
469 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/31(土) 19:47: 斬鉄そのままでいい、斬鋼そのままでいい。
酒いらないからドキュンショルダーください
470 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/31(土) 19:51: 羅刹いけ
471 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/31(土) 23:02: 天覇破神拳きぼん
472 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/01(日) 04:11: 厨キャラとか言ってるやつは使い手が厨なだけ。
強い技振り回して喜んでる奴。

ここしばらくロムってたんだが、最近覇王丸を理解してない輩が増えた希ガス。
厨キャラとか言ってる時点でこｆ上がり臭さプンプン。
473 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/01(日) 04:12: で、釣れますか？
474 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/01(日) 05:16: 1スレ目の頃と面子が違うのは明らかではある。
475 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/01(日) 12:38: 覇王使いじゃない人が覇王使いを装って弱体化を希望しているように見える
476 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/01(日) 12:45: >>465は厨伽羅使い
477 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/01(日) 13:36: 愛知の予選覇王丸が勝ったようで。
寅も使ってたそうだが。
478 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/01(日) 14:05: それじゃ寅使いだ
479 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/01(日) 17:03: 前スレをざっと読んできたが
ワクワクするような覇王談義繰り広げられてて萌えた
480 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/01(日) 21:45: 北海道も覇王丸予選突破か。
何か覇王丸多いな。
まぁ、性能だけで勝てるキャラだからな。
481 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/01(日) 22:23: ＞性能だけで勝てるキャラだからな。
ついにここまで言われるようになったか。覇王の評価も変わったもんだねぇ。
最近この強さに気付いたのか覇王使いが増えてるような気がする。羅刹が減って…
とはいえ万能なキャラではないから大会で上位に行ける覇王は結構頑張った証ではないかな？
482 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/02(月) 01:16: 口調から思うに、評価というより外野の皮肉に聞こえる＞性能だけ
483 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/02(月) 04:18: アホか。
外道やガイラと同じく使い込んで初めて勝てるキャラだっつーの。
にわか覇王なんざカモ。
484 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/02(月) 08:45: さすがにガイラ・外道と同列には語れないだろ・・・・
485 名前： 484 投稿日： 2004/02/02(月) 12:21: 確かに大袈裟ではあるが
ここまでやることないシンプルキャラが厨扱いされたらどうしようもない。
486 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/02(月) 15:33: 確かにＪ大やら斬鉄は侍初心者には絶大な効果を発揮するけどねぇ。
少し経験のある人と対戦するなら覇王は読み勝ってナンボだよ。
Ｊ大をきっちりやった所で確実に勝てるなんてことは無い。
愛知と北海道と中国の有名なプレイヤーが覇王を使ってる。
覇王一本で頑張ってきてもたいして勝てない自分と何が違うのか非常に気になる。
487 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/02(月) 16:40: >>481
まあ、言ってるのはごく少数だと思うけどね。

小ネタだが、前転起き上がりする相手に対して
フェイント旋風→ダッシュ崩しがえらい決まる。
当然弱旋風を重ねることも含めてだけど、皆結構引っかかってくれるんだよなあ。
488 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/02(月) 17:24: 昨日まったり大会で変な覇王みつけた。
斬鉄あまりぶっぱせずにひたすら弱中旋風やら中切りやらで牽制しつつガン投げ、
相手が斬鉄の存在忘れた頃にバッサリ斬鉄。
何故かJ大しゃがみヒットから斬鉄入れなかったが。
↑みたいなことやる所から見るとかなりへたれだと思うが意外性だけはあった。
俺あんまり研究しない派だけど、こういうのが普通の覇王な訳？
正統派覇王の戦い方ｷﾎﾞﾝﾇ。

（一回戦で蒼月にボロ負けしてカスだなぁこいつと思ったのは永遠の秘密）
489 名前： ログぐらい読め 投稿日： 2004/02/02(月) 23:48: ログよりコピペ

近距離
立ち・しゃがみ小斬、しゃがみ中斬、しゃがみＣ、
意外と出が早い技持ってるが、基本的にこの距離は得意とせず。
しゃがみＣ・中斬を主軸に、Ｄでの撹乱、崩しと烈震狙い。
割り込みには弧月はいい感じ。スカの隙に注意。
しゃがみ中斬をやや遅めに天覇でキャンセル、ヒットなら連続斬。

中～遠距離
立ち中斬で牽制且つ距離感狂わせつつ、隙あらば剛剣一閃、斬鉄でぶった切る。
斬鉄警戒してる相手には思いのほか３Ｃのスラが決まるので先当て狙っていくべし。
中斬り当たるか当たらないかの間合いでは旋風烈斬の牽制も有効。
ダマし烈斬も混ぜつついきなりのダッシュ崩しも選択肢。
対空には昇り大斬が高性能。見た目より下にも判定広い。痛いしほぼ一択。

遠距離
竜巻で牽制。飛んだ相手を昇り大斬で落とす。
相手が動く瞬間見計らって先っぽ斬鉄極める瞬間が覇王丸の華。

補足
ブンブン振り回す覇王丸は邪道。剣気溜めて狙い澄ましてぶった切りませう。
先んぜられてもされてても狼狽する事なかれ。十秒あれば充分逆転できる。

ここまでコピペ
確かにガンというほど投げる覇王はあまり居ないな。
自分から近づくのもあまりないような････普段
だがぶんぶん振り回さないあたりある意味正しい覇王なのかもしれん。
490 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 00:10: >>480
動画スレで札幌予選の決勝動画が上がってたけど、
あれ見ると性能だけで勝ったようには見えませんが。
491 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 00:36: >>490
マジで言ってんの？
札幌の動画はちとレベル低すぎ･････
バレバレのガン攻めだし、両方タダのバッタじゃん
覇王だけじゃなく、しゃるも下手過ぎ
Pスキルもへったくれも無い試合にしか見えなかったなぁ

東京の使い手ならあれの10倍は上手いよ
492 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 00:39: 意外性で斬鉄を活かす点は見事ですけど、
牽制で固めて投げってのは剣気回復する暇が無さそうなので微妙かな。
正統派覇王との事ですが、羅刹と違ってセオリー通りやるのでは覇王は勝てないでしょうね。
いかに効果的に常識を崩すかですね…
ぶっぱや牽制で相手の行動を制限、パターン化させて狙い澄ました一撃をあびせる。
大雑把にして繊細、豪快かつ緻密を体現したような戦法が正統派！
という夢をみたんだ…今の俺には無理ですが。
>>487さんのようなおもわず当たっちゃう小ネタ習得が必要かな。

ｶﾞｲｼｭﾂだと恥ずかしい小ネタシリーズ…斬鉄ギリの間合いでおもむろに不意打ちで
撫子や子供のダッシュ投げを誘い易い。
「押しミス見てから撫子！」みてから小弧月入りました。初見なら一発くらい当たるかと
493 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 00:40: 10倍の定義がすでにわからない。
494 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 00:43: >>491があれの10倍上手い訳ではないんですね。
495 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 00:48: ガソ○ムの「凄い・・・３倍のゲイソがある！」より謎だ。
496 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 00:52: おまいら>>491の心のスカウターを信用できないんですか？
497 名前： 491 投稿日： 2004/02/03(火) 00:54: おまえら、あれのどこが上手い覇王丸なのか
俺にわかりやすく説明しなさい
498 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 01:00: ていうか再生できないんですけどね…
499 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 01:09: >>498
メディアプレイヤーが最新じゃないんじゃないか？
500 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 01:12: >>499
古いとダメなんですか…更新してきます。
明らかにスレ違いなのに、すみません。ありがとうございました。
501 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 01:23: 最後、境地かまして後ろまわる判断力なんかが白眉だと思うんだが。
俺なら怒り爆発いくかもしれん。
まあ、ミスってたけどさ。

>>491
動画スレで関東にも負けてない、と大好評ですが。
まあ俺も関東の動画見たこと無いから、偉そうなこと言えんが。
502 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 01:25: 東京人の１０分の１の戦闘力、へたれ浪漫です。
正直、今のままではウマイ寅に勝てるとは思ってませんよ。
弱いといまさらいうほどのものではありません。
・・・でも、諦めてもいないと言っておきます。

とりあえず、大会中ずっと狙いは斬鋼閃だったんですが･･･
弱パワグラガード後に出してるのには気づかれたでしょうか？
屈み強があとほんの少しというところでガードされちゃいました。
・・・まったく弾かせてくれないしさあ(つД`)
シャルのカクカク動きには参りました。かなり騙されて弾きだしてます。

それと、見ててわかるかと思うんですが私は攻め好きです。
しかし、出来るだけ同じ動きはしないよう闘ってるつもりなんですがいかがでしょうか？
503 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 01:49: 対シャルに限っては牽制技代わりに
あれくらいの頻度で弾き出していってもいいんじゃないかな。
実際スカリモーションに痛い攻撃をもらう場面は全くなかったわけだし、
ちゃんとそういうタイミングを選んで出せてるところは上手いと思う。
504 名前： 502 投稿日： 2004/02/03(火) 02:04: >>503
ええ、そのつもりで怪しい動きには全て弾きだしてました。
弾けば斬鋼閃ｶｸﾃｲなんですけどねえ。怒り爆発以外。

あと、きっとジャンプが多すぎると言う意見がでそうですが、
私は相手が飛ぶ瞬間を予想して飛んでます。見てからではなく。
だから同時ジャンプが多く、地上対空は食らってないんですわ。
飛ばない相手には、やっぱりそれなりにしか飛ばないですよ。
まあ、ちょこっと自己弁護(笑

しかしミス多いなあ・・・、中斬り弧月２回失敗。
最後のシャル不意打ちのジャンプ喰らいは、弾き失敗6D。
二戦目のシャル怒り爆発後はダッシュ投げで勝ってる気分でしたが、ダッシュが一瞬でませんでした・・・。
最後の斬鉄（スプラッシュ後ろくらい）は一閃はだす気ありませんでしたが、
斬鋼になんでしなかったかと自己嫌悪。
505 名前： 491 投稿日： 2004/02/03(火) 02:08: 本人がカキコしに来たのはそれなりに認めるけど、
別にワザワザ言う事でもないでしょ。

同じ動きをしてないとか言ってるけど、大体動きは解かるよ
早出しJ大で対空潰して、J大ガード・すかして6DかJ大
ダッシュしてきたらJ大　追い詰められたらJ大
多分、普段のメインの立ち回りもこんな感じでしょ？
言っとくけど、バッタで寅に勝とうと思っても無理。
俺でさえ、あの程度のバッタなら余裕でおとせる
後は、ダッシュからの攻め方が甘いし弱い　
と言うか、あのムービーは全部「読み合い拒否」してるだけ。

それ以上にシャルが下手すぎる。パワグラの狙いはわかるんだけどぶっぱなし過ぎ。
しかも起き上がりに覇王が飛んでるのにパワグラ出さないし信じられない。
相手が怒ってるのに無造作にスプラッシュ打ってたり、対空反応も超甘い
立ち回りであんな自由に突き打たせる様なシャルじゃちょっとねぇ。。。。
特筆して見る所のないあれじゃタダのバッタ・暴れ合戦ムービー。

っとまぁ、批判するのは簡単なんだけどな。
それでもあれ位なら俺の方が動けてると思ったよ。
506 名前： 502 投稿日： 2004/02/03(火) 02:18: 別にシャルさんの弁護するわけじゃないですけど、
何度か対戦した時、普通対戦時の彼はあんなミスしませんよ。
たぶん、緊張のあまりだと思います。

あと、手の数ですがあれはほんの一部です。
むしろシャル用の闘い方ですな、キャラによって違うんで。
でも何故、奥偽と弱烈震が一回も連携にだしてないかは謎です(笑
たぶん、忘れてたんでしょうな。ダッシュ弾きもしてないし。
ダッシュで相手の間合い外で止まるのはうまくいってますけどネ。
507 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 02:26: ＞シャルが下手すぎる
俺も今見てきて同じこと思った。覇王はともかくシャルがしょぼい。
強いシャルは近づくのが怖いけどコイツ全然プレッシャーないよね。
覇王はそれなりかなと思ったけど本人の自己弁護読んでだせーと思った。
＞私は相手が飛ぶ瞬間を予想して飛んでます
これがありえない。
＞とりあえず、大会中ずっと狙いは斬鋼閃だったんですが･･･
＞弱パワグラガード後に出してるのには気づかれたでしょうか？
主張してどうする。当たらないなら斬鉄決めたほうがマシでしょ。

総合して、下手じゃないけど、普通。
どっちかつったら攻め攻めの羅刹のがキャラ的にあってるかもよ。
508 名前： 491 投稿日： 2004/02/03(火) 02:31: 一回の対戦で全てを見せれる奴なんて居ない
でもな、いかに特別な行動をしたって試合を見れば大体わかるよ。
覇王丸側を下手とか言う訳じゃないが普通。至って普通レベル。
それ以上でもそれ以下でもない。
外道とかの戦い方聞いたら多分、
「斬鉄と旋風で押して昇り中段して、烙印は反応してJ大で切ります」
とかって辺りを答えるよきっと。試しに教えてくれないか？

後、シャルのあれはミスとかじゃない
普通に技量が低いか、集中力が無いか。ヘボイ
509 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 02:37: まあなんだ、闘劇本戦を待とうじゃないか
510 名前： 491 投稿日： 2004/02/03(火) 02:41: このレベルで行ったら泣くぞホント。
覇王丸使うならもっと斬鉄メインにして重圧かけながら慎重に戦った方がいい。
あのスタイルで行くなら羅刹丸使ったほうが全然強いよきっと。

後、あんま叩き過ぎてゴメンな。
修行して本戦でも覇王でがんばれよ
511 名前： 502 投稿日： 2004/02/03(火) 02:47: まあ、予想通り荒れちゃいましたな･･･ｽﾝﾏｿﾝ。
とりあえず、このｶｷｺでやめます。失礼しました。
ていうか、だから強くないって言ってるのに、
何故今更普通と言われるのかが良くわからないのですが(笑

>>507
飛ぶ瞬間は結構読めると思うんですけど。
飛びたくなる瞬間、飛ぶ癖とかあるもんですよ。
タムタムなんかはジャンプ読んで強烈震とか当てれるでしょ？
それと名前の「浪漫」の通りで、斬鋼を決めるために参加したようなもんですので。
斬鉄弾きキャンセル強烈震は、前の右京戦で決めたんですけどネ。

>>508
外道戦ですか？
うーん、あんまり斬鉄は出したくないですね。
知り合いの外道は高確率で弾いてくるので。
旋風も連発はしません･･･と言いたいところですが、待ち外道には仕方なく使ってます。
烙印は、昇りジャンプ強やジャンプでかわすと斬られたり蹴りで落とされるんで、伏せや6Dも混ぜてます。
ちなみに立ち烙印とかに反応はできません、私には。いまのとこ読むしかないですな。

と・こ・ろ・で、聞いたからには正解を教えてくれるんでしょうな？
参考にしますので是非。

>>510
前の人も書いてますが、斬鉄連発の方が弱くない？
ダッシュ多い人には使いますが、ゆっくり攻めてくる人、ジャンプ多い人には無駄でしょう。
まあ、叩かれるのはわかって書いてますんでいいですよ。動画出てる時点で叩かれｹｯﾃｲですから。
もし、他に直すところがあればぜひご教授ください。
512 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 02:58: すげー挑戦的。見ててムカついてきた････
513 名前： 502 投稿日： 2004/02/03(火) 03:02: ええええええ！？　挑戦的に見えますか！？
ああ、「と・こ・ろ・で」ですか？
書き方はまずりましたが、純粋に知りたいだけです。
本気で参考にしようとおもてたのですが・・・そうとられる文章だとしたら謝ります。
すみません。

で、これで本当にやめますんで再度すんません＿|￣|○
514 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 03:02: >>491
口は悪いが熱い漢だな…

このスレの住人の夢を背負った>>502さん応援したくなってきたなぁ。
本戦なんかまだ先の話だし、今から修行して強くなる可能性は幾らでもあるでしょうね。
515 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 03:11: むしろ、>>491をどうにかしろと。
516 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 03:18: で、結局、外道対策はどうなったんだ？ >>491よ。
俺も知りたいぞ。
むかついて終わりか？
517 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 03:27: キーンコーンカーンコー　　外道対策講義　　キーンコーンカーンコーン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　講師　>>四九一
518 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 03:50: >>517
講師　>>四九一

三九六みたいだな。
つーか491にしろ507にしろ、煽り口調でしか話せんのかと。
519 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 04:03: 散々叩きまくって逃げるなよ>>491
10倍は上手い使い手を知ってるんだろう？
>>505で「あれ位なら俺の方が動けてる」と書いて自慢するより
本戦に出る覇王○のためにまともな助言をしたらどうだ？
単なる叩き厨と思われたくないなら、出てきてしっかり書くべきだ。
520 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 04:03: ＞511
覇王は読んで飛ぶ必要ないだろう。読み外れた時のデメリットがでかい。
シャル相手なら相打ちで十分元とれるし、タムだって先読みする必要ないし。
ＢＤ残鉄とかモアベターな選択肢あると思うぞ。
そもそも立ち回り方が覇王丸じゃないんだよ。

まあ491も502も中途半端にｲﾀかったってことで。
521 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 04:21: むしろ四九一先生とやってみたいな。

どこのゲーセン行けば会えるの？（関東？関西？）

曲りなりにも>>502さんはキップ取ってんだから、やっぱそれなり
に強いと思うよ。
「普通」って意見には、否定も賛成もしない。
覇王丸って最終は死合いに、かなり運も絡んでくるキャラだから、
生き残った者の勝利！みたいなキャラだと、俺は思ってるし。

でも、浪漫侍さん。
人に偉そうなこと言える身でもありませんが、
俺、関西でかなりレベル高いと思われるゲーセンに、しょっちゅう
遊びに行くんだけど、貴方のレベルは、割と高いと思いますよ。

ただ闘劇では、もしかしたらこのままだと勝てないかも知れません。
というのも、ずばり、寅対策はしてますか？
522 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 04:24: うーん、普段からの立ち回りがあれだと、
正直に言うと、寅は厳しいかもしんない。
523 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 04:33: >>491とかはどう見ても脳内。
>>502ことへたれ浪漫侍は結構本戦でも勝てそうだと思うが。

とりあえず、シャル戦でのセオリーとしてもうちょっと待ち気味の方が
覇王丸としては有利だとは思うが、本人が攻め攻めの斬鋼閃狙いだったって
言うんだからしょうがないな。

あと、シャルも弱いというが覇王丸戦では立ＡＢ対空も覇王丸のジャンプＡＢと
相打ちになりやすく、攻めようにもスプラッシュも反確、トライやバイオも
斬鉄と相性が悪すぎるので、どうしてもああいうジャンプ多めの形になってしまうと思うが。
今時待ってＡやＢ振って勝てる程甘くはないと思う。
524 名前： 黒リュウ 投稿日： 2004/02/03(火) 04:34: 免疫むず…覇王丸かっこいいよ！！孤月ざ～ん(`ヘ´)どうじゃ～！
525 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 04:35: >>502ことへたれ浪漫侍は結構本戦でも勝てそうだと思うが。

いや、かなり厳しいと思うぞ？
クジ運とかにもよるが。
526 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 04:40: 模範のような生ぬるい擁護乙。

せっかくだから覇王シャルを叩き台にして検証してみよう。
覇王
・ぴょこぴょこ飛びすぎ。いやマジで。
・ガードが甘い。怒り爆発小Ｐなんで食らったか判らん。
・斬鉄出す間合いじゃなかった。当たったからいいものの、間合いどり汁。
・弾きたくさん仕込んでたのは○。一度も決めてないけどシャルは警戒せざるを得なかった。
・自作自演しすぎ。自己顕示欲強すぎ。もちっと判らんようにやれ。
シャル
・「？」な行動多すぎ。「なんでそこで？」みたいな。
・ぶっぱ多すぎ。マグロでした。武器とばも自業自得。
・立ち回りが単調。フェイントもなし。近づかれちゃあかんがな。
・あれだけ弾き空ぶってるのにお釣りなし。

動画見る限りだと、対策云々より基本的な立ち回りで一歩劣ってるように見える。
527 名前： 526 投稿日： 2004/02/03(火) 04:41: ＞自作自演しすぎ。自己顕示欲強すぎ。もちっと判らんようにやれ。
これ動画スレのことね
528 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 04:45: いや、例えばあの覇王丸が関西の強豪がよく来る
ゲーセンに、やって来たと仮定してだな、
俺は、結構勝てると思うよ？

他キャラには五分くらいの確立で勝ちそう
（同キャラ戦ではスタイル変える必要あると思うが）

ただ・・・・慶寅は無理だな。
今のスタイルじゃ多分、勝てない。
529 名前： 黒リュウ 投稿日： 2004/02/03(火) 04:45: 甲(｀ε´) 甲甲…
530 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 04:47: >>待ち気味の方が
>>覇王丸としては有利だとは思うが

攻め攻めじゃ、死ぬわな。
531 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 04:48: ＞ぴょこぴょこ飛びすぎ。
ジャンプ多めなのは多分シャルのジャンプに見てから間に合わないから
先読み空対空だったんだろ。事実、ある程度は成功してる。

＞怒り爆発小Ｐなんで食らったか判らん。
ダッシュから投げようと思ったがＣ押すのが早すぎてダッシュＣが出るが、出る前に潰されてる
これは単純な操作ミスだな。

あとは大会の決勝で完璧にミスなく攻めるなんて無理。
ガン待ちならある程度ミスは無くせるだろうが、シャルは待てない、覇王丸は攻め攻め
結果的に泥仕合っぽくなるのは仕方ない。
532 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 04:51: 今のスタイルじゃ、間違いなく隙に
的確に「撫子」叩き込まれると思う。

勿論、マジに強い寅とやった場合の話で、
相手がぬるいんなら、勝機もあるけど。
533 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 04:53: 要するに、

あんなに簡単に「弾き」を見せるのは、ヤヴァイ。
534 名前： 黒リュウ 投稿日： 2004/02/03(火) 04:57: 覇王丸が虎に勝つのは天覇決めた時しかないと思うふつうに虎が負ける要素がないよ虎使って覇王丸相手にして1ﾗｳﾝﾄﾞも取られたことないよ取られかけた時は天覇食らった時だけだった
535 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 05:02: >>黒リュウ（うめちん？ハパⅡに戻れよｗ）

いや、撫子弾いた時と、ダッシュ投げと天覇の糞二択の
ﾌﾟﾚｯｼｬｰ掛け（超博打）が、上手くいった時も、俺は勝ってる。
536 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 05:04: >>対寅
三本制以外は、割と五分じゃね？

なんだろ…詐欺臭ぇ五分って感じｗ
537 名前： 黒リュウ 投稿日： 2004/02/03(火) 05:08: う～ん(-_-#)なんか怖いから逃げよ☆
538 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 05:13: >>526
つーか、そうも簡単に自演と決め付けるほうがどうかと思うが。
539 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 05:15: >>黒リュウ
幻スレにいるやつだな。
俺、正直君の書き込み苦手。てか馴れ合いが嫌。

シャルのＪなんか見てから昇りでＯＫだろ。
シャルはバッタ覇王落とさなすぎ。あれだけ飛べば”普通は”落とされる。
攻め攻めでいくならやっぱり羅刹のが似合ってるし合理的だよ。

これは俺の主観だが、
覇王はちまい技何発食らっても、全ては斬鉄への布石でしかないと思ってる。
斬鉄ばかり振るってんじゃなく、ここぞというとこでブチ込む怖さ。
１スレ目だと誰もが持ってた共通観念だったんだがな。
540 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 05:21: まぁ寅とかいって、ハパⅡのダッシュベガや、
初代春麗や、初代ガイル、ターボケンとか、あと豪鬼よか
全然ヌルイけどね～もぅ大斬りの減りなんて可愛いもんだよｗ
こいつらに比べたら、正直言って寅なんか「ただの雑魚」だ。
541 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 05:27: 彼はﾊﾊﾟ2ではなくｽﾊﾟ2だわなﾊﾊﾟ2はゲームバランス崩れてるからやらないと思われ
542 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 05:36: なんだかんだで浪漫侍叩きは終わったみたいだなあやつが終わらせた
543 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 07:47: 話題がそれたとも言う。
違うとは思うが、あんたの文の区切り、黒リュウに似てるな。間違われんようにな。
544 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 07:47: そもそも>>490のレスに対して>>491が答えになっていないような気が。
545 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 07:50: 覇王丸のJ大が一方負けする可能性のあるシャルの対空は遠大だけだ
パワグラとか対空としては忘れていい
遠距離技が出ない位置で跳べばほぼ相打ち以上取れてダメージ勝ちできる
剣気溜まってるならバッタ十分アリでそ
546 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 08:15: なんだかんだでいつもよりもりあがってるなー。
547 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 09:20: 一方的まけ・合い打ちなんてしません
普通に反応すれば普通に落とせる
反応弱い奴の戯れごとだよ
548 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 12:39: 黒リュウ＝ｳﾒﾁﾝ
つーことで、中足真空が何度やってもでない俺は
どうすればいいでつか？
549 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 13:20: っつーか最近ここの連中は口先ばっかうまくなってツマランな。
自分の理想な戦法と違えば叩くだけで、いい所探して自分に生かそうともせず。
浪漫侍は待ちよりも攻めで、斬鋼やら大烈震を当てて勝つために効果的な立ち回りを
模索しながら闘って、まがりなりにも勝ってんだぞ？自分より格下って言いたきゃ闘劇予選通れ。

浪漫侍くんよ、俺ぁアンタの闘い方好きだぜ。闘劇頑張ってくれ。
550 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 16:56: もう、自演やめてくれ･････
551 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 17:19: 自演ｼﾞｴﾝと言う奴もいい加減やめてくれ・・・

まぁレベルはどうあれ、彼が覇王丸使いの中で今のところ一番実績を残せたことは確かなんだし。
浪漫侍の１０倍強いとか言い出す奴の方が明らかに頭悪いのも確か。
552 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 17:38: もうこの流れウザイ
攻略したい人間にとって迷惑だろ？

>>551
自演とかいうのもやめろとかいいつつ
その内容だと自演ぽい書き込みに見えるぞ？荒らしたいのか？
553 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 17:42: 切符取ってから文句言えよ
554 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 17:47: >>538
普段、自分がしょっちゅう自演しているものだから
他人に対しても疑い深くなっちゃってるんだよ
555 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 19:45: ＞正直、今のままではウマイ寅に勝てるとは思ってませんよ。
いやお前じゃ普通の寅に勝てるかも怪しい所だと思う。
お前の「ウマイ寅」の基準が分からんけどね。まあどうせね・・・うん。
だけどまあせいぜい頑張れや。覇王の恥だけにはなるなよ。
556 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 20:10: じゃあ、上手いシャルVS上手い覇王丸だとどういう対戦になるのかな？お互い牽制で時間つぶし？
昔は「上手い＝ギャラリーを沸かしつつ勝つ」だったんだけどね・・・時代は変わったもんだ。

というか、上手いように見える覇王丸って難しいかもネ、基本が普通なだけに。
皆の思ううまい覇王丸ってどんな奴だと思う？
動画とかあればわかりやすくてなお良し。
自分だと思う奴は、動画にでもするべし。
557 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 20:15: 俺にゃこの『同キャラ使いを貶める』流れのほうが恥ずかしいよ・・・
558 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 20:20: >>556
さりげなく自演しなくていいよ
559 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 20:27: >>558
なんでも自演かっ！？
( ´,_ゝ`)
560 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 20:28: 匿名掲示板なんだから自演とか関係なしに一つの意見に耳を傾けようとは思わないのですか？
561 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 20:30: 匿名掲示板だからこそ
562 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 20:33: バカッそういうこと言うとID制になるだろが！
563 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 20:39: ID制の方が荒れなくていいかもな。
564 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 20:45: 覇王丸は最後の判断が…
バカ逃げして境地溜めれば楽に勝てた試合でしょう。
つか境地発動した瞬間一閃でおしまい
565 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 20:55: 自演野郎はいい加減にして下さい。
あの動画は上手くもないし、見所・参考になる所が何一つ無いのに
阿呆が必死過ぎてキモイです。
いい加減動画にはこれ以降あまり触れるな
566 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 21:13: と決勝にも残れない脳内最強君がのたまっております
567 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 21:15: んじゃ誰か流れ変える話題でも出そうぜ！
568 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 21:35: んで、491による外道クラッシュ講座は休講になっちゃったんですか？
569 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 21:57: >>549
ありがとよっ　(´・ω・)ノ
570 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 22:01: さっき外道にクラッシュされてきました。防御力高いなー。
防御紙キャラに斬鉄まぐれ当てしてラッキー勝ちしてたツケがこんな所でかえってきたか。
このキャラも普通の戦い方じゃどうにもならんね。
Ｊ大ガードさせた後読み合いっぽくなるけど、烙印こわいから逃げ腰になるってしまう。
わかりません！教えて！　>>四九一
571 名前： 491 投稿日： 2004/02/03(火) 22:30: 何かすげぇムカツク奴がいるからあんまレスしたくないんだが、、、

外道は、とにかくA・B旋風と斬鉄
旋風やって飛んだらしゃがみ強・J大で落とす
旋風ガード後は舌を差し込んで来る場合が割かし多いから、
そこは旋風＞外道舌差し込む＞J大カウンターHITで大＞大が繋がるだろう。
一回見せれば、滅多な事では旋風ガード後せめて来なくなるだろう。
後、基本的に飛び込むな、飛び込むならHITガード問わず深当てしろ
早出しで足切りもいいが、ガードされたら足が確定するからな。
深当てからはDやJで読み合い出来るからさ。
斬鉄は外道に対して非常に有効。それは外道の有効な前進行動が、
覇王に対しては前ダッシュしかないからな。要はダッシュを切る機会が非常に多い
後は、外道は基本的に立ちガードしてりゃ覇王からはJ大切り貰わないんで、
そこを上手く3C＞追い打ちで重圧かけて、たまに大切り弾かれ烈震でもいれとけ
押し込まれたらキッチリ待てば烙印以外ダメージないんだから、スカして下大入れろ。
昇りで暴れるのもいいが少しだけにしとけ。
他にも色々ネタあるが、>>570にはこれで十分だろ。
つかムカツク奴がいるから晒したくない

あ、そうそう、覇王が画面端背負って斬鉄HITさせると烙印確定だからな。
気をつけろよ。ちなみに6：4で有利だからな。
572 名前： 491 投稿日： 2004/02/03(火) 22:34: 一応追加で言っておくとガード後舌を入れてくるのは、
旋風＞旋風連射を見せて舌を一発貰った場合の読み合いだからな。
後は、旋風は外道の首飛ばしで余裕で潰されるから騙しとけ
573 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 22:37: 491の態度がえらくむかつきます。
574 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 22:41: ムカつくムカつく言って激しくﾘｱ厨臭い奴が一名。

おっと、もう一名いましたか。
575 名前： 570 投稿日： 2004/02/03(火) 22:44: 外道は固いイメージがあるけど意外に斬鉄が有効なんですね。
旋風で舌を誘えるってのは知らなかった…。
＞昇りであばれるのもいいが
今日やってたへっぽこぶりをみられてたような発言…ありえないけど
後は自分で頑張って研究することにします。
起立　礼　ありがとうございました。

キ～ンコ～ンカ～ンコ～ン
576 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 22:49: このスレ結構人居るんですね。
＞旋風は外道の首飛ばしで余裕で潰されるから騙しとけ
大事な情報追加サンクス。
577 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 23:18: あー、何か普通に攻略してきたよ491
578 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 23:23: >>571
なんだ、普通だな･･･。

外道の無の境地回避方法も教えておかんと。
まあ、ちょいまえに書いてあるがナ。
579 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 23:31: >>570、>>571 >>575　は自演じゃねえか(笑？
突然答えてるのが怪しすぎ。
580 名前： 491 投稿日： 2004/02/03(火) 23:37: 真面目に答えてんのに、
こういう↑カスが覇王スレにいるから嫌なんだよ
もうｺﾈｪ
581 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 23:38: っていうかもうその疑心暗鬼をお前らどうにかしろ。
582 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 23:39: じゃクンナ
583 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 23:40: >>580
少なくとも同レベルだと思うぞ。
書き方は一番ひどい。
584 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 23:41: まず、己に勝つことから始めよう
by覇王丸
585 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 23:46: ＞他にも色々ネタあるが、>>570にはこれで十分だろ。

こういう書き方するから、批判されちゃうんだよ。
まず、「実るほど　頭を垂れる　稲穂かな」を知るべし。
586 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 23:56: 外道使いだがそれじゃ勝てないよ
587 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 23:57: >>491
みたいな奴に教えを乞うてまで
強くなりとうなどないわっ！！
588 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 00:04: >>586
では、外道使い殿。
どこが問題なのでしょうか？
覇王丸側からみたら、>>491の闘い方を少しひねるくらいしか思いつかないのですが。
差し支え御座いませんでしたら、お教え願えませんでしょうか・・・と吊られてみた。
589 名前： 570 投稿日： 2004/02/04(水) 00:09: >>579
冗談でしょうが俺は四九一先生とは別人ですよ？（ｗ
ちなみに>>517　>>575　が俺です。
覇王スレだけに血気盛んな奴らが多いのは結構な事ですが、
下手な邪推を連貼り、ってのはちょっと格好悪いかも。
俺は四九一氏は言葉使いは悪いけれど、
文面を見るにウホッと唸る程いいますらおだと思います。
590 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 00:10: だから>>570よ。
そういう誉め殺しが、自演にしかみえなくなるのだ。
どちらにしろやめよ。
591 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 00:13: あ、そうか…。匿名掲示板ってこうとこ面倒ですね。やめよ
592 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 00:13: ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!
593 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 00:14: 自演してるのは浪漫侍だけでしょ
594 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 00:17: だから自演ジエン言う香具師しつこい。
595 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 00:36: 俺にまで噛みつくなよ
何が釣られてみただ
糞ばっかりだな
せいぜい脳内で頑張れ
596 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 00:37: 自演の話題はTHE ENDなんつって
597 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 00:39: >>595
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ･･･ﾓｯﾄﾋﾛｹﾞﾛﾖ
598 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 00:43: まぁアレだ、間違いなく言えることは
自演がどうのこうのっつーより>>596は

お　っ　さ　ん　。

ってことだけはガチ。
599 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 00:56: これをきっかけにＩＤ制を嘆願でいいやん
600 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 01:09: >>599
気軽にID制とか言うなよ。
今までの書き込みも全部ID表示で、地方の人間関係なんてあったもんじゃなくなるぞ。
601 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 01:10: >>599
それはｲﾗﾝ
602 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 01:11: ＩＤ制かー。その方がいいかもね。

で、ちょっと質問なんだが、天覇がカス当たりになった時、
怒りが切れるときと切れないときがあるよね？　あれは、
後半の威力の高いところが当たる＝怒り切れる
でいいのか？　威力高いトコが当たっても、武器飛んだり飛ばなかったりで
なんか曖昧。
603 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 01:38: >>602
でかかりヒット直後に怒り爆発されても消えるから、威力は関係なさそう。
604 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 01:38: 失礼。
605 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 01:39: ぶっちゃけID制になって困るのは自演君だけではないのか。

俺はカス当たりでも怒りが切れなかったことは無いなぁ・・・
ドシュッとデカいヒットストップがかかった時点で怒り消沈してると思うんだが。

天覇の後半部分なら空中ヒットでもそのまま飛び上がり部分が連続ヒットして武器を飛ばせるね。
キャラと距離次第では相手の後方ジャンプと同時に出してもいける。
狙ってやるのはかなり勇気が要りそうだがナ
606 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 01:41: >>605
もういらねえよ、そのﾈﾀはよぉ。自粛しろ。

ミナの昇りジャンプ中と同時に出したら良い具合に当たってくれたことがあったな。
607 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 01:49: ん？外道対策に昇りジャンプ大斬り使わないんだ…
なんだそんなレベルか
608 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 01:54: 最後の昇りの先っぽだけあたったら攻撃力激高いんでしたね。
狙ってできるもんじゃないですけどリムが頭上に氷作った時
ぶっぱで天覇うってみたら、リムがバックJで逃げようとして見事にあたって勝負アリ
てなこともありました。
609 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 01:57: >>607
今話してたのはそれだけじゃダメってこと。
一応昇り大はデフォですよ。
610 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 02:02: 対ミナなら画面端ジャンプも誘えるし意外に実用的だったりしないかな。
リムの例はジャンプ見てから決められるなら有用だけど、さすがにどうだろう・・・
611 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 02:14: まあ、そんなのは当然だとﾘｱ厨につっこまれそうだが、
C待ち外道には、わざと浅めにJ強ガードさせて着地前にCを食らう。
その直後再ジャンプして今度は深めJ強ガードさせ、もう一回出してきたCに天覇。
これが結構効くと思う。

まあ、いきなりやっても良いが、癖が違ったらガードされる可能性もあるからなあ。
612 名前： 388 投稿日： 2004/02/04(水) 02:15: のんびりレスしようと思ってたらめっちゃ進行早い！！数日ぶりに来てビビった
まぁいまさらだが
>>463
460の後半は読み負けてるというのはもちろん解ってます
>>446の「強い覇王はガン待ちだからJ大イラネー」というのに対するレスだったんで
言いたかったのは「ガン待ちの覇王がそんなに安定して強いか？」という点だったわけで・・・
その旨よろ

あと個人的に外道苦手な身としては
>>旋風やって飛んだらしゃがみ強・J大で落とす
これが「そんなに単純な話し？」と思うんだが
昇り大はデフォなのは当然ではあるが
外道の選択支を考えた場合、潰される確立40％くらいある気が・・
旋風後に飛んだ外道側は、覇王が潰しに来るかどうかのみに集中してるであろうわけで
潰しに来ると読んだら早出し気味の大振りの打撃技
（これをただ立ちガードしてれば大ダメージ入れられるのはわかるが、外道のジャンプに対して
立ちガードで待つってのは、それなりにリスクのある読みじゃね？）
こないと読んだら落下時に烙印仕込み攻撃を当てるor当てない＞着地烙印か否かのプレッシャー
他のキャラならJ大をどの方向に飛ぶかの使い分けを的確にすれば迎撃できるシチュエーションもあるが
外道こそ、飛ばれても覇王はさほど有利になれないキャラの代表だと思うんだが

あと
>>押し込まれたらキッチリ待てば烙印以外ダメージないんだから、スカして下大入れろ。
外道側はここは腕の見せ所だと思うんだが
いかに基本技や食らいモーションに烙印を上手く仕込んでいくか・・・
上位プレーヤーはそんなに一方的に読み勝てるもんなの？上級の外道相手でも？

あと491のガン待ち外道対策は？571では触れられてないようだが
まぁ晒したくないってなら構わないが

6：4ってのはみなさん同意？
個人的にはガン待ち含め、ひいき目に見ても3：7くらいだと思うんだが・・・
613 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 02:21: そうかぁ？
俺は結構外道には勝てるけどなぁ…
ガイ等とか外道は、最低五分だろ？
614 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 03:15: 確かにキツイとこもあるけど、やはり五分以上じゃないか？
615 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 05:07: 楽しい荒れっぷりだことｗ
元気があってよろしい
616 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 05:37: >>615ｷﾓｲ
617 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 10:55: 屈AB斬鋼で同時押しミスって屈B斬鋼→ガード→あぼん、てなのがよくある。
それ以前に先行入力自体が苦手なんだけど。
632AB146ABより簡単な出し方ってないかな？
618 名前： 463 投稿日： 2004/02/04(水) 11:23: >>612
覇王のJ大弱いよ～って愚痴ってる阿呆かと勘違いしてたよ
スマン。
つーかちょっと懐かしいｗ

外道はたしかにキツい処もあるけど
斬鉄で距離取れるって事とかもあるし
やっぱ五分かちょっと上かってくらいでしょ。
619 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 11:33: >>617
今んとこそれが一番出しやすい形と思う。後は同時押し頑張るしかないな。
後、ガードされる状況で出すなよ。
620 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 12:40: ああごめん、屈Ｂヒットして斬鋼ガード、って言ってるのな。早とちりすまん。

でもこのゲーム、同時押し判定厳しすぎるような。
昨日天覇だそうとしてフェイント旋風三回出たよ……。
621 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 13:49: 下手れなんだよ
622 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 19:11: >>609
つーか根本的に間違ってると思うんですけど。
旋風削りでも昇り逃げ大斬りでもいいけど一度体力リードしたら
ガン逃げでいいじゃん。読み合い拒否でいいじゃん。
超遠距離以外で旋風撒きまくる必要あるの？
近づかれたら烙印きそうなところで逃げジャンプ大斬りか6D斬鋼だけでいいじゃん。
623 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 23:16: 逃げジャンプ大斬り→ガード後立Ｂ確定、前ジャンプなら立Ｃ
6D斬鋼→着地を投げ

ガン待ちで勝てる外道は関西の外道だけ
624 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 23:24: どうしてｵﾏｲﾗは、一言多いんだ
625 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 00:02: 外道に苦戦する自分が低レベルなのかと思ったよ。
626 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 00:21: いや、基本的には有利だよ。旋風で待ち外道を動かし安いし、
やっぱり反撃確定とはいえ立Ｃとか地上牽制をほとんど潰せる逃げ大斬りは強いし。

しかし、あの動画みたいにしゃがみガン待ちに何も出来ないようなのは外道側が下手すぎる。
逃げ大斬りに反撃入れてないし、ダッシュ烙印とかも全くなしで、そりゃ覇王丸が勝てるわ。
627 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 01:18: 当たり前じゃんリードしたら覇王丸圧倒的優位だよ
外道が烙印以外でどうやって崩すの？
烙印外したらどうなる？斬鋼だぜ。
628 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 01:29: お互い待たないとしたらどっち有利なのかな。
629 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 01:45: >>628
そら覇王だろ
外道は自分から動くと効率悪い
630 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 02:30: >>629
じわりじわりにじりよりながら、弾き狙ってくる外道も結構嫌なんだけど。
間合い中間くらいで旋風打つ前につぶされたりさあ。

あとどーも最後の最後で、不意打ちから烙印と弾きの二択に騙されるっぽい。
631 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 02:58: >>630
禿同

上手い外道は基本は待ちで、じわりじわりと画面端へ追いつめてCで固めてくるのが強い。
そこからダッシュ、前転、不意打ち烙印されたら正直見切れない。
632 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 03:12: 今更過去レスみて思ったんだが、

>斬鉄出す間合いじゃなかった。当たったからいいものの、間合いどり汁。
これって、シャル中斬り合いぐらいでだしてる、アレだよなあ？
あれって悪いのか？いつもシャルにはやるんだが。もちろん、ガードされた時は弾かれキャンセル弾きをな。
死にかけシャルが焦って中斬りだすのは、ほぼ100％間違いないと思うんだ。で、ｶｷｰﾝｳﾏｰ☆☆☆ｸﾗｲﾅｰ♪
一度強斬りガードさせて中斬り反撃食らっておけば完璧だろう。

まあ、弾きを仕込んでるかどうかはヒットしてるからわからんが、
あそこで伏せてくるシャルがいたら神かもしれん。
633 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 03:26: >>631
ウム、にじり外道やだよな。
旋風の性能わかってる外道は、ガード後に舌なんかだしてこないぞ。
出る前の方が明らかに遅い。
中間距離で旋風当たったところで、にじり寄るきかっけを与えるに過ぎん。

にじりより外道がミナを倒してたが、シニマブイの嘆きすらアッサリ止めてたな･･･。
突撃インタビューしてみたが、地弓心連打以外はなんとかなると言ってた。
外道に負けるミナは死にたくなるだろうな･･･合唱。
634 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 11:24: 外道は５：５か６：４くらいの結構イイ試合になると思う。

覇王丸としては下段の薄さが結構辛いな。３Ｃ→弱追い打ちなんて
５発当てても１回ガードされて立ち烙印でお釣りが来るから
せっかくの昇り大斬りの中段が活かしにくい。牽制つぶしには強いんだけどな。
ガン待ち決められると少々辛い。まぁ他キャラに比べればなんとかなる方だけど。
635 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 13:36: 英語の勝ちゼリフがなんか間抜けで笑った
636 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 15:47: >>632
あの場面普通に立ち回るなら中斬りだろ
637 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 18:20: だから烙印を読んだら6D、
動いたらバックジャンプ大斬り、
これに旋風やスライディングを混ぜる構成でいいだろ。
烙印待たれて辛いのは外道のほうだぞ。
638 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 19:36: …。
639 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 20:38: >>636
まあ、その通りだ。
でも、強斬りの間合いの話だったのだが。
640 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 21:45: 結構、斬鋼確定って気軽にいうが、みんなどの程度できるんだ？
屈み強→斬鋼はほぼ安定して来たんだが、
どーも俺は中斬り弾きから直斬鋼は出す勇気がおきネエし、狙ってもよく失敗する。
ちかけりゃ、屈み強からで安定なんだけどな。

あと、対空ブッパガードからは安定して屈み強→斬鋼いけるんだが、
よく、６Ｄ投げ回避後は失敗する。
皆どんなもんなの？　そもそも斬鋼は狙わないのか？
641 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 22:24: 直前に４が入力されてるシチュじゃなければ狙う。
４入ってるとものすごい勢いで烈震になるから狙わん。
解りやすいな俺・・・
642 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 23:01: 剣気マックス時以外は下大斬鋼の方が強いんだし、中斬り弾き後は遠くても
歩いて下大間に合う事多いから、余程遠距離でないと生斬鋼は考えてない。
で、その遠距離だった時は大体相手も中斬りしかなかったりするから
”弾ければ斬鋼”って決め打ちしやすい。
ガード後は俺も立ちガーの入力が残ってそうだと狙わない。６３２AB１４６ABって
できればいいんだろうけどねぇ。投げスカし後は落ち着ついてとしか・・・
正直俺は下大斬鋼あってこそ零覇王丸だと思う、蝶狙ってます。

そういや公式HP更新しててサムスペの写真結構出てるねぇ、覇王丸の色が天草の頃のに戻ってる。
今のデフォカラーも好きだったが、やっぱこっちの方が覇王らしいね。

ダラダラ長文すまん。
643 名前： 640 投稿日： 2004/02/05(木) 23:49: >>642
歩き斬鋼はほんと良い感じだよな。強烈震に化ける心配も無くなるしな。
遠くで強弾いた時は武器飛ぶから斬鉄に変えるとして・・・やっぱり問題は遠くで弱弾いた時か。

そういや前に、起き上がりにシャルのBC弾いて、屈み強→斬鋼でほぼ即死したことがあったなあ。
開始からほとんどたってなかった。これが斬鋼の醍醐味だよな。
でも、スペシャルでは威力下がってそう･･･。
644 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 00:08: まあ斬鉄で安定する、ってのも一つの手だわな。

……でもやっぱ俺は斬鋼狙っちまうんだが。
645 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 00:08: 多分正面から屈大斬鋼は繋がらなくなる予感
646 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 00:28: 確かに裏はともかく正面で繋がるのは少々マズイかもなー
やっぱり超深読みの末に単発で当てる技であるべきという気はする。
反撃斬鉄へ弾きを合わせようと欲張る相手にガッツリ行くとかはロマン度が高いぜ。
647 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 06:05: 斬鋼コンボは残してもらわんと困るな
斬紅太郎らにはりあうにはマーブル版スト２並の超人化が必要だろ。
もちろん他のキャラもな。

大体覇王丸はバクチやら挑戦者キャラのイメージをいいことに
ヒット確認を逃したら危険な技が多すぎる。具体的に言えば
連続技のシメに弧月を多用しなけりゃならんのが不公平だ。
羅刹は通常凪で怒り時は断空、幻は桜花・三連で怒り時五光と言ったふうに
他キャラは全般的に地上で済ますコンボがもっぱらなのに覇王は
通常弧月、怒り時天覇と体を張ったスキ丸出しコンボをやたらと強いられる。
真サムとくに斬サム時代の修羅にはそれをつくづく思い知らされた

もうあの時代には帰りたくない
648 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 06:30: 要するに
通常コンボにリスク差有り過ぎ。
どうせリスクから逃れられんのならもっとリスク高い代わりにいつでも狙っていける
大技を残してくれって事だ。

斬では表斬鋼のダメージもまるで他キャラの連続技に及ばないし
大技コンボが背面からしか入らない惨めさに泣けた
649 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 08:32: 斬サムの時は斬鉄閃ヒット後すら反撃されたような。

今年の覇王の隙の無い必殺技って結局、弱旋風烈斬だけかな？
そりゃ、連続技につねにリスク伴うわ。
弱弧月出し遅れたり、届かなくて泣きを見たことは結構ある。
でも、そんな覇王が結構好きだぜｗ
650 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 10:24: なんだかんだで正面からの屈強斬鋼は難度高いから
あるなしでの戦力差は意外に小さいかも。
屈強烈震が十分痛かったりで使わなくてもさほどの不便は無いし。

まー神がかった調整の覇王丸をいじる前に他キャラいじってやってくれと。
651 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 10:33: 電刃斬鋼ほしい
652 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 11:12: 覇王のスレにコンボとかいう単語要らんでしょ。
連続技は弧月が繋がればいいよ。個人的には
でも、連続技の快感も確かにあるから…
スペシャルではこの辺り上手い事作ってくれんかなぁ。
653 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 11:25: 連続技イラネ。
初代並に必殺技が腐ってて、斬鉄の性能伸ばした一撃必殺キャラでいいよ。
チマチマやるんはキャライメージ的にもあってない。
654 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 11:27: ↑あーそーですか、わるうござんしたね（・3・）

ちょっと覇王らしからぬ事をいうとすぐそれがいいんだよみてーな
合いの手いれてくる奴萎えるんだよわかったかスットコ
655 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 11:29: ↑
>>652
656 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 11:38: ぶっちゃけ斬鉄は正式にヒット反確技にして
それ以外の技はリュウやガイル並ってのもいいかも。
657 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 11:56: ↑で、運がいいとダウンを奪える事もある。まさにバクチ。

そして念願の１フレ－ム斬鉄に！
貴方のふぇいばりっとほーるどに是非一発
658 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 12:31: >>655
このスットコのコトッスかーーー！！
ちゃんと下の二行でフォローしてんじゃん、そう怒ってくれるなよ。
俺には連続技が欲しいって気持ちがわからんなぁ。
安定した立ち回りを望むなら徳川とか牙神とか他のキャラ使えばいいじゃない。
俺は覇王丸ってキャラが好きだから、楽しめる今の調整が一番だって意見をいってるだけだよ。

今時ギル厨みてぇな書きこみしやがって…合いの手が嫌なら独りでチャットでもやってろ、
この…え、このー…ちょんまげ！
659 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 13:02: 400くらいから突然頭悪くなってるような気がする。
660 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 14:01: 突然だがサムスペでも正面から下大斬鋼は残っててくれんと困るなぁ。
覇王丸の立ち回りはいかに長所を生かし短所をごまかすか、ってとこあるから
弾きは当然必要だし、そこからの安定ダメージ源の下大斬鋼は必須でしょ。
斬鉄はあくまでも中距離でプレッシャーを与える牽制技の一種だから、今の残鉄斬鋼の
役割分担はそのままにしてて欲しいなぁ。
661 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 15:52: 屈大斬鋼は残す
しかし全キャラﾅｺﾙﾙとおなじ正面やられフレームにしよう
662 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 15:59: もしやスタッフが正面屈大斬鋼に気付いてないなんてことは……無いよなぁ。
いや、アルカとかにもまだ書いてないしさ。
俺もここで見なかったら気付いたかどうか微妙だし。

……まさかな
663 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 16:10: 屈大斬鋼は絶対欲しいね
コマンド上、屈大連打では発動できないから（632あたりを先行入力必要だからね）
必要な瞬間に最速のタイミングで発動させるのはそれなりの技術がいると思うし

中弧月限定とかでも良いから、対めくりとして背後も判定あったらありがたくね？
欲を言えば、不意打ちの強化かなぁ
ジャンプしてくれて下段回避性能ありとか、それでも寅に比べたらみえみえの激遅だが
4Dとかと見間違えがちな飛び方だったら面白くなりそう
あと不意打ちヒット後、強弧月じゃなくて弱烈震確定とか
664 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 16:37: 別にあるのは全然構わないけど、
本当に1Fとかの猶予技なら俺もあって欲しいと思う。

今のは2強ザンコウははっきりいってｲﾗﾈ
もっとシビアにしないとつまんねぇよこのキャラ
665 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 23:09: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8791/1068122698/
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=8791&KEY=1072026875&LAST=100

北海道スレと札幌スレ
全部読んでみたが代表取ったへたれ～とかいう覇王丸使いの発言が痛すぎる
北海道は池沼ばっかりみたいだ
飛行機代あれば本州の人間なら行って取れたレベルっぽいわ
666 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 23:17: >>665
終ったのに蒸し返すなボケ
また荒れるだろうが！
667 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 23:22: ログも読めない>>665晒し上げ。
668 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 23:24: 上げてねぇし･･･_|￣|○
669 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 23:24: ていうか荒らし目的の確信犯でそ。

今日みっちり死合ってきたが屈強入れる機会がNEEEEEEEE!!
みんなどうやってチャンス誘ってるんだ？
単に対戦相手が入れにくいキャラばかりなだけなんだろうか・・・
670 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 23:42: でもごめん、これだけ言わせて
北海道代表の方、発言キモすぎです
671 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 23:43: 八割方投げ回避からでしょう。
斬鋼入れたかったらガン待ち。
哀しいが強い。
672 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 00:10: 信者ともども札幌スレから永久に出てこなければ問題無い
673 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 00:11: 投げスカと弾きと隙に、の三点以外は無いでしょ。
674 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 00:13: そこであえてぶっぱデスヨ。
675 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 00:14: 中弧月ガード後って入れれる？　小は無理だよな
676 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 00:20: 近～中間距離の攻防でおもむろに斬鋼仕込み屈大
↓
ちょうど相手ジャンプして屈大空中ヒット
↓
そのままキャンセル斬鋼ぶっぱ
↓
相手ガード
↓
( ;´Д｀)
677 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 00:32: 一応通常の立ち会い中でも屈強を入れるだけなら読み次第でいけるけど・・・
やっぱりヒット確認ができるキャンセル烈震がせいぜいになるよなぁ。

確定時以外は生斬鋼の方がまだマシか。
こっちなら実際何度か当てたこともあるしな。この時の快感はﾀﾏﾗﾝ
678 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 00:47: なんでそんなに嫉妬マスクが多いんだ( ;´Д｀)
言葉じゃなくて本戦で仕留めればいいだろ、そんなの。
魔犬働哭破かましてないで、河豚毒でも磨いてろ。

>>675
弱弧月ガード後、歩いて屈み強→斬鋼なら楽勝ですよ。

>>676
よくある･･･というか、6Dで投げすかしてからやろうとすると相手が飛ぶのは、
俺がへちょいからだろうか・・・。
679 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 01:05: 弱弧月ガード後も楽勝ですか。思ったより結構ねらい目ありそうですね。
ドンドン狙っていくべきなのかな。
680 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 01:10: >>679
いれにくい対空は、弱パワグラや光翼刃ぐらいかな。
逆に絶対入るのが蝦蟇地獄後。先端ガードしても間に合う。

個人的には天覇ガード後が近すぎて嫌。
ちょっと歩いてからの方が何故か入れやすい。
681 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 01:48: 天覇やガマガードしたらダイレクトで斬鋼いくべ。
補正の関係でダメージ差はほぼ皆無だし
682 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 01:56: >>681
タイミングは屈み強からの方が取りやすい気がする。
まあ、怒り爆発されるから、直接入れた方が安全ではあるけど。
683 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 02:41: >>665 >>670
全部読んだ！？ｵﾏｲの方がｷﾓｲわ！
てっか、１ｽﾚ目からいるのにそんなこと言ったらここも同じだろう･･･。
684 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 03:39: >>683
だから放置しとけって、何回同じこと繰り返してるのよ…
685 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 03:42: ｽﾏｿ。
686 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 03:51: 後ろから、屈み強→旋風烈斬→怒り爆発→強追い討ちってどれくらい減るのかな。
まあ、斬鋼や強烈震の方がいいだろうけど、
これで止めさすと人と違ってちょっとｶｺｲｲかも？
687 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 06:00: 全然関係ないけど、三九六って弾かれた時の隙が小さい？
弾き斬鋼閃とか決まらないっぽいんだけど。
688 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 12:38: 小斬り弾いたんじゃないの？
689 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 13:03: かなりの亀レスだけど、サム零スペシャルでは、
弧月斬の出始めての投げられ判定をなくして欲しいです。
明らかの弧月のエフェクト出てるのに投げられるのは納得いかない。
あと、小足とかで潰されるのも直してほしいところ。
ほんとにこの辺修正してくれないかな～。幽鬼……
690 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 13:53: 小足や崩しには弱烈震で対抗しよう。
要使い分けなこの性能変更でかなり面白くなったと俺は思うんだが。
691 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 15:28: >>688
いや、中斬りに間違いない。幻十郎と同じ動作だろ？
それに弱斬り弾いても、屈み強なら間に合うが見事に間に合わないっぽい。

>>689
初代からそうじゃないか。
このゲームで完全対空や無敵だと面白くない。>>690に同意。あとは天覇で対抗もありだね。
692 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 15:47: ＞初代からそうじゃないか。
＞このゲームで完全対空や無敵だと面白くない。>>690に同意。あとは天覇で対抗もありだね。

真からだよ。
覇王だけ投げられ判定あるのは俺も許せない。
693 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 15:50: >>692
あら？初代つぶされることなかったっけか？そいつはすまねえな。
真の頃は天覇ですらつぶされ、弧月エフェクトが空しく宙を舞ってたもんだ。
694 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 15:58: ↑「投げられ」が真から。足につぶされるのは初代からであってるよ
695 名前： 689 投稿日： 2004/02/07(土) 17:44: >>690
さすがに2、3回そうゆう目に遭うと別の方法で対応するようにしました。
ただ、天サムの投げられにくい弧月が一番印象に残っているので、
残光が出て投げられると改めて不自然さを感じるんですよ。
まだエフェクトが出る前なら納得できるんですけどね。

>>691
＞このゲームで完全対空や無敵だと面白くない。

あっすみません。↑どうしてそう思われたのですか？
出来れば、その心をお教えください。
696 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 17:58: 初代方式にすると博打技としては全く使えなくなるな
697 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 18:43: >>695
強すぎると簡単に待ちに使われてしまうからです。
相手が攻撃して来た時に出せば安定より、使い方を間違えれば潰される･･･それぐらいが丁度良いかと。
弱くもないし強すぎもしない･･･絶妙なバランスだと思ってしまったわけです。
そのおかげで読み合いになるわけですしネ。
698 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 18:44: １人だけ投げられ判定があるのも個性のうちだと思うんだが。
他ができるんだから自分もという考え方は・・・
今の弧月には不便こそあれ不満は無いな。
699 名前：結意投稿日： 2004/02/07(土) 18:53: 結意おまんこが狂いそう!!!　熱いよ..ぐじゅぐじゅに濡れて困ります♪

近くでいっぱい中に出して

舐めてこすって、這わせて濡らせて揉んでしゃぶってかき混ぜて

あなたに会ってえっちがしたいよ。。。きて、、して、、出して!!

http://ohsexy.servepics.com
700 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 19:12: 天サムの孤月が一番使える。対空完璧だったし。
701 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 19:20: 大斬りを的確に･･･か･･･。
結局、振り回しブンブン丸と狙いを済ました時だけに振るのとどっちが強いんだろうか。
覇王慣れして無い奴には、ブンブン丸の方が強いかもナ。
でも、なれている奴には、距離もいい加減な上に時たまのみ振るほうが強いかもナ。。。

>>700
上げ足を取る用で悪いが、タムタムや天草には遠距離対空時に負けなかったか？
702 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 19:36: ＞覇王慣れして無い奴には、ブンブン丸の方が強いかもナ。

そりゃそうかもしれんが、
そうゆう言い方すると
侍零初心者相手なら崩し投げだけで勝てるみたいなレベルの話になるからなぁ。
そこら辺は相手に合わせて使い分けが出来るってのが一番強いだろ。
703 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 21:00: >>695
弧月回してるときは空飛んどらんだろ、
百合なんとかとか好欲は㌧㌦だろ

刀のエフェクトと音が虚しく流れるの俺好きだよ。
･･･ああ、読み負けたな、って
704 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 21:03: そういや考えてみるとサムゼロの投げは格ゲ界じゃかなり異質だよな。
気を抜くと遠間からでもダダダダダカツッですよ。
メイン対策技がＤ行動というこれまた特殊なこともあって、
その辺に気付いてない入り立ての人が崩し連打されると腑に落ちんだろうね。
705 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 23:09: ギルティやこｆの１Ｆ投げもイヤ～ンですよｗ
とくに前者は投げコンボとか、状況によっては投げから体力半分･･･
706 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 00:05: いやぁダメージの問題じゃなくて、
サムスピの投げは遠間からでもダイレクトで狙えるガード不能技だからさ。
密着間合い時限定の一選択肢みたいな
他ゲームの投げと同じ感覚で考えられるとまずいなと。

重要なテクのはずなのにCPUが全然やってこないってのも問題だよな。
天草の14連斬とか、CPUの糞っぷりは今に始まったことじゃないけども。
707 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 00:37: 他のゲームのダッシュ投げと比べても
別に発生速くないでしょスカリもあるし
サムスピで投げ頻繁に使うのは技ガードさせたら不利になるからだよ
708 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 00:44: 前２作はその投げから永久もってけたんだから凄いよな。
追加斬りにして正解だろう。すかりの隙もでかいし。

でも、怒り爆発直後の投げは減りすぎだがな・・・。
709 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 00:49: >>707
通常投げがダッシュから止まらず投げれるってこといいたいんじゃないか？
投げポーズに防御判定まであるしな。
710 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 01:06: 抜けが欲しい？
711 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 01:29: 投げ抜けはなあ。いらん気もするけど。
もしあっても、ＡかＢでの二択にしてほしい。
ＫＯＦみたく慣れると確実に抜けられる投げ、俺は納得いかん。
712 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 01:44: >>711
普通投げ抜けってお互いの投げがかち合った時に発生するもので、
KOFの掴んだのを見てからできる投げ抜けが特殊だと思うんだけど。

俺は投げ抜けほしいなあ。
もちろん前者のタイプでね。
ってこれ以上はスレ違いですな。
713 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 02:39: >>702
ダッシュはするけど、ジャンプや弾きをしないやつには有効かもネ、ブンブン丸も。
でも、相手が覇王わかってると、斬鉄うちたい間合いできっちり弾いてくるから困る。

そういや、いつも震えながら斬鉄振ってんだけど、身代わりの術系で簡単に反撃可能なの？
何故か誰も出してこない･･･。
714 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 02:55: >>713
普段の立ち回りじゃあ意識の外だろうしね。あんなコマンド。
決められたら、相手の反射神経がいいか、狙われてるってことかと。

まあ俺は屈大斬鋼に決められたがな！
715 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 03:09: 屈強斬鋼はやばいなー　狙ってるの見え見えだしｗ
716 名前： 714 投稿日： 2004/02/08(日) 03:47: いやもう。
ガルの崩しすかして、
「勝った！第３戦完！」
って思ってたらポン→ズビャ→勝負あり！　だったから。
( ﾟДﾟ)アレ？　だった。
717 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 04:06: >>716
「ほーお　それで誰がこのガルフォードのかわりをつとめるんだ？」
・・・とやられたわけですな。
半蔵の地面からでてくる方の技だったら、完璧なシチュだったのにぃ。

昔から、中斬り→斬鋼に反撃されて泣きそうだったが、今回はもっと泣きたくなるだろうなあ。
ところで、さすがに天覇には出来ないんだよね？
まあ、かわりに、怒り爆発や火月にｱｻﾘと止められるんだけどさあ･･･。
718 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 06:09: >>698
ああうざい。いちいち人をそういう妙な平等主義やらみてーないい方すんの。
コンボというだけでギルティレベルの事を勝手に創造するやつもな。
連続のシメは弧月じゃないとダメです～とか脊髄反論ばっかしてんじゃねーよ
719 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 06:40: >>718
何がいいたいかよくわからん煽りの方がｳｻﾞｲと思うぞ・・・。
720 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 06:50: ↑うるせーごみくず
721 名前： 713 投稿日： 2004/02/08(日) 07:12: さっそく、身代わり地斬くらっちゃいました(TーT
半蔵の中の人に、コマンド簡単に入力間に合うの？
って聞いたら「結構、簡単といえば簡単かも」との返事が。

でも、それ以来一回もこなかった。
よくわからんが･･･何かがやばい！シルバーチャリオッツ！
722 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 07:16: そういや、寅や外道が辛いって話はよく聞くが、
覇王にとって雲飛はどうなんだ？

(たぶん)強い雲飛と闘ったことないので、あんま負けてないのだが、
強い（逃げ？）雲飛と決戦してる人、よかったら攻略してくれません？
723 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 07:24: 使われない理由はリアルファイトに発展しやすいからかもな。

弾きや心眼、円心や地斬ってどうしても斬り技に比べ
正々堂々というイメージが薄くなりがちだし。
同じ土俵で勝負してない技、というか。
724 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 07:33: 弾きってブロッキングと同じようなもんだと思ってたけど、
嫌ってる人って結構いるのね。
725 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 07:57: 【I'M】覇王丸　三本目【NUMVER 1.】
726 名前： スペル間違った 投稿日： 2004/02/08(日) 07:59: 【I'M】覇王丸　三本目【NUMBER 1.】
727 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 12:37: >>722
御高名っぽいガン攻め雲飛と数十戦しましたが…、
数十連コしといて一度も勝ててないので攻略できません。
普通に空で惑わしてから責めてくるタイプなら
ダッシュしてJ大で勝ったり相打ちに持っていけるんだけど
低空七曜を極めてる雲飛にどう返していいかわかりません。
斬鉄スカすと７割もってかれるし…あれだね、欲張るとだめだね。
728 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 13:27: >>727
一瞬「攻め雲飛」かと思った

そうだよな、攻める雲飛なんているはずないよなー
729 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 13:56: >>728
「頑として攻める雲飛」なので「攻め雲飛」であってます。
ズンズン低空七曜大で突っ込みまくるタイプの人です。
それを止められなくてガッチリ固められてしまって手も足もでませんですた。
逃げ雲飛には連コなんてする気にならないけど、
攻める人には老師お願いしますという気持ちで連コしてしまいますね。

そういえば、どっかのスレも出てたけど後転小旋風はいいですね。
730 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 14:27: 昨日、遠距離で半蔵の爆炎龍に旋風烈斬（強）出したらそのままお互い飛び道具が貫通
していって半蔵直撃した。・・・・なぜ・・しかもおんなじ試合で二回も起きた。これはただの偶然でしょうか？

そういえば天草の時も羅刹十兵衛の水月刀貫通したような記憶が（その時は５０人斬り以上の自己記録達成中だったのでそちらに集中しててあまり記憶がないです・・・
731 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 16:01: >>727 >>729
報告センキュ！
弧月では落とせないの？外したら悲惨なのかな･･･。

>>730
お互い貫通しますよ。逆に出し遅れると一方的に食らいます。
火月の弱焦熱魂は、一方的にかき消せた気がします。
ちなみに、何故かナコルルの武器飛ばしも旋風で消せます。
732 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 17:22: >>727 >>729
えっと、関東ならトモノさん、関西ならミニットさん？
どっち？
733 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 17:23: >>730
爆炎龍は火の動きで当たり判定が見た目通りに変化する
弾速の遅い弱に速い強旋風をぶつけると判定の隙間を通り抜けることが多い

動きの速い強爆炎相手だと大抵相殺
弱爆炎でも強旋風を見てから後出しでの出かかり判定をぶつければちゃんと相殺できる。
734 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 21:18: >>732
そ、そんなストレートな…黙秘権を行使します。

>>731
弧月の無敵でも何故か負けることが多いので、
怖くてだせなくなってしまいました。
735 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 01:16: >>734
まった！
ということは証人は、相手が誰か判断がついていた･･･ということですな。
736 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 01:23: なんでそこで尋問が始まるんだｗ

屈強斬鋼の怒り爆発スカしは遠間合い限定っぽいな。
遠距離で弾きを決めた時とかは焦らずしっかり近づいてから決めた方が良さそうだ。
737 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 02:18: 異議あり！

スマン。言いたかっただけだ。
738 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 02:20: しかもageてるし・・・＿|￣|○
739 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 03:26: くらえ！
証人が出没する位置を考えれば、トモノ氏に間違いないだろう。

頑攻め雲飛の対策だが、いちかばちかの屈み強はどうだろう？
出は遅いが意外に広範囲だ。すかった時はキャンセル弧月も忘れずに。

>>737
検事、落ち着くように。
740 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 03:37: 俺だったら七曜スカし投げにだけ集中して
投げか6D→斬鋼でﾊｲﾀﾞﾗ
端を背負うのもアリ。
741 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 03:42: J強に弱弧月だと潰される。ありえねぇ。
まぁ出すなら覚悟を決めて強弧月しかない。

崩しスカしに集中するのはかなり有効だけど、
攻め手の多い爺だとそうもなかなかいかないのがキツイな・・・
742 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 05:50: まぁ七曜ゆーても、爺の崩しは
結局投げしかありませんから
743 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 06:44: 低空爺には
ぶっぱ弱旋風も意外と（あくまでも意外と、程度だが）有効。
当然読まれたら死ぬんで、牽制、フェイント忘れずに。
744 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 09:03: >>697
ご意見どうもです。
確かに今回の弧月は良調整だとおもいました。
斬サムの弧月を思い出せば、かなりめぐまれていますしね。

>>703
自分は演出的に納得いかないわけですよ。
確かに地面に居るから崩されるのも仕方ないですし、
それは、それでいいかな？とおもうんですよ。
でも、攻撃をすり抜けていく感じが不自然で……
（崩し時に出る打撃防御の効果音すら出ない時があるし）

まあ、好みの問題もありますし、ぶーぶー言ったからって
今、稼動している筐体に反映されるわけでもないので、
虚しく残光が出ないよう精進します。
745 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 12:39: 無双斬鋼霞ｷﾎﾞﾝ
と言ってみる
746 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 20:30: ところで、烈震のでかかりって投げられるのかな？
747 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 22:13: 投げられたことは全くないな。
入力直後に空中判定になってる気がする。
748 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 22:15: >>746
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~oke/ssz_act/Haoumaru_act.html
空中判定になるまで時間がかかるみたいだから多分投げられると思う。
つーか強烈震って10フレも無敵時間あるのか。
749 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 22:22: 強に無敵時間があってもなー・・・ｗ
まぁ烈震を投げ抜け用途に使うのは何かしらの通常技をガードされた後だと思うんで
その時の間合いを考えれば実質上「投げられない」で問題無いと思う。
750 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 23:49: >>749
まった！
相手の起き上がりに出す時は、投げられる可能性あるでしょう。
問題ないとは言い切れない！・・・・かも。

強に無敵時間・・・つまり、遠立ち強とかを引き寄せても回避しつつ反撃可能ってことかな？
751 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/10(火) 00:27: 最近よくあほやるんだけどよぉ。
弾きｶｷｰﾝ斬鋼ちゃーんす！って、いそいそと歩いてって～しゃがみ強→斬鋼！･･･ってやると、
しゃがみ強当たる前に斬鋼キャンセルしちまって、ｸﾗｲﾅｰｶﾝｯｱﾎﾞｰﾝ！

ってことがよくある(つД`)
752 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/10(火) 00:56: >>748
『完全』無敵って書いてるよ
他のは『打撃』無敵だけど
753 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/10(火) 01:16: 斬鋼の欄みたんだが、攻撃判定発生直前にキャンセルポイント？？
これってガードされるってわかってりゃーとめれるってことかー！？
・・・と喜び勇んでやってみたが、何もでねえ。確かにランプは光るんだがナ。
まるほどう･･･ﾑｼﾞｭﾝを追求するように。

というか、技の優先順序かなんかで何もでないのか？？
754 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/10(火) 08:18: 天草の頃は連ね斬りで必殺技をキャンセルできたから、その名残かと。
755 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/10(火) 09:14: >>753
隣のキャンセルの項目が×になっておろう。
756 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/11(水) 05:46: カンッ　　カンッ　　カンッ
静粛に！　静粛に！　静粛に！

我々は大変な過ちを犯すところでした。
斬鋼閃はあの隙があるからこそ、あの威力だったのです。
キャンセルなど出来ようはずもない。
では、判決を言い渡します。

被告：斬鋼閃　　　　無罪

覇王の逆転　　おわり
757 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/11(水) 05:53: >>749
弱烈震あっさり投げられました(TーT
まあ、出すタイミングが悪いといわれればそれまでなんだけど。

で、弱と中の烈震斬の出って４Fしか違わないんだね。
飛び道具飛び越える以外にも、中烈震使い道あるんじゃないか･･･と思って、
相手の起き上がりにバックステップ→中烈震ってやったら結構引っかかってくれた。
意外に中もいけるんとちゃう？
758 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/11(水) 09:41: 適当にダッシュから中烈震出したら相手が食らってくれたことがある
どこに食らう要素があったんだろうか
759 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/11(水) 10:13: 崩し対策のD行動を斬ったんじゃないの？
ただ中烈震はジャンプモーションから攻撃発生までの間隔が長いんで奇襲には弱の方がいい。
弱はジャンプするまでは遅いけど、ガルのBCと同じ理屈で見切られにくい。

中烈震はこちらの起きあがりに烈水月を重ねようとする十兵衛とかにも有効だね。
760 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/11(水) 14:49: ランクスレよりコピペ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
ttp://sakage99.hp.infoseek.co.jp/file/hao.jpg
761 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/11(水) 16:17: 中烈震は、遠くで中段なんてくるわけもない･･･と思ってる輩にヒットする。
3CやダッシュC警戒してしゃがんでる奴には有効やね。
まあ、あくまで奇襲の域は出ませんが。

>>760
ガードを崩しにくいことは、周知の事実。
スライディングの先端距離を覚えれば多少リスク減るけど･･･やっぱつらいわなあ。
762 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/11(水) 16:17: よくわかってるじゃねーか＞立ちガード安定

覇王のやってる事ってムダじゃない？
って真サムのころからずっと思ってた…
763 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/12(木) 12:20: >>760-762
いやそのりくつはおかしい
そういう『完全に対応できること前提』の話を間に受けるなよ。
こっちだって対応しきれないように戦うし、キャラ対策だってするんだから。
立ち回りに不安要素はたしかにあるが今回はそれを補って余りあるパワーがある、
読みを深めれば充分いけるさ。
764 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/12(木) 14:40: その手の問題に関しては
斬のガードブレイク技をキャンセル付で全員に搭載させりゃいいと思うんだよな

何もしらない初心者にトラウマを抱かせる恐れはあるかも知れないが。
765 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/15(日) 02:46: なんだかんだいって、廃れてきたな･･･。
ガードブレイクはやばいと思うが、
防御しつづけたら、守備力もさがればいいのにな･･･。
766 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/15(日) 04:35: でも、剣気とガードブレイクは対極だよな
767 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/15(日) 11:44: まてよ・・・
“斬のガードブレイク技”ってなんだ・・・？
・・・不意打ち？・・・防御崩し？
いや、念のためだ・・・
768 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/15(日) 15:07: 斬かどうかは妖しいが、リムルルとかの攻撃キャンセル回り込みの話か？？
769 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/15(日) 18:11: ダッシュでガードブレイクできるんだよ
やっぱ斬は知られてないんだなぁ（ｗ

ちなみになぜか空中ではガードされるけどな...
770 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/15(日) 20:44: ガードブレイクときくとストEXなんだけど
ガードブレイク技ときくとワールドヒーローズ思い浮かべる俺がいる。
771 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/15(日) 21:11: 斬は引っ張ったら勝ち
ゲームになってない
772 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/15(日) 21:12: >>769
つーかもしかしてダッシュ大斬り（ガード不能）のことか？
773 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/15(日) 21:39: すいません最近サムスピやり始めた初心者なんですけど、リムルルの氷の板みたい
なのを前に出すやつはどう対処したらいいんですか？正面から攻撃しても凍らされ
てしまうし、相打ちになっても氷の矢が出てきてダウン取られてしまいます。まわ
りこみもできないんですけど。ジャンプで飛び越すしかないんでしょうか？今日目
の前に盾みたく張られて負けてしまいました。過去に話題に上がってないみたいな
んですけど。簡単に対応できますかね？
774 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/15(日) 21:41: ｶﾞｰﾄﾞすればええんちゃう？
775 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/15(日) 21:50: 旋風はだめだったような気がするから烈震斬ってのはどうよ？
776 名前： 773 投稿日： 2004/02/15(日) 22:36: 早速の返信ありがとうございます。とりあえず今日やったあがきは、
・手を出す→凍らされるか最高で相討ち。でもダウン＋追い討ち。
・旋風→消された挙句に氷が刺さる。
・裏周り＆ダッシュで突撃→氷の壁にあたってダウン。
・飛び込み→これも壁に阻まれて凍ってダウン。
・氷の矢をガード後に手を出す→相手余裕でガード。むしろダッシュ投げされた。
・天覇封神斬→くらって怒り爆発された。
といった感じで手詰まりでした。こっちがリードしてる時はほっときゃいいんですけど
相手がリードしてる時に安定して回避行動に使われて困りました。
怒っていれば問題なさそうですけど、１回は抜けられちゃいますね。
烈震斬は試してないので分かりませんけど。遠くで出された時に強烈震が入ったらすごいなあ。
後転キャンセルで間に合えば近い時は間合いを調節して出せそうですけど。
弧月斬が安定でしょうか？
777 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/15(日) 22:43: とりあえず知識として、｢鏡をｶﾞｰﾄﾞするor鏡を喰らう｣
つまり鏡に触れてしまえは、その後に突き出る槍は攻撃判定を持たないことを覚えておこう
攻撃判定を持たない槍を突き出すリムルルはすきだらけ
778 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/15(日) 22:46: >>777
超優良情報thx
ありがとう
779 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/15(日) 22:47: >>777
鏡に当たりにいける間合いで出してくれるなら良いけどね
俺は鏡きたら槍でる直前に垂直ジャンプして大斬りか前ジャンプで逃げてる

>>776
鏡の外から攻撃できるのはやられ判定の無い遠弱斬りだけで
他はスラも含めて全部鏡に負ける、遠弱も当てたところで鏡消えないで槍食らうからあんま意味無い
カウンターねらうなら槍が出る寸前に旋風でもだして
前ダッシュに合わせれば相打ちでダメージ勝ちできるかも

画面端追いつめてから出されると結構ウザイのは確かだね
780 名前： そうでもないよ 投稿日： 2004/02/15(日) 23:04: 420 名前：名無し侍投稿日： 2004/02/08(日) 03:33

実際どれほど鏡が斬られるか調べてみた。

（近）は近距離、（中）は中距離、（遠）は遠距離
（鏡）は鏡の鏡部分と相打ち、（槍）は鏡の槍部分と相打ち

覇・羅：ジャンプAB,（遠）遠立AB（鏡）
ナコ：（近）アンヌorレラ,（中）遠立AB（槍）
リム：ノンノ
半：3C（鏡）（近すぎるとダメ）（屈ABは刺さらないっぽい）
ガル：屈AB（鏡）
狂：（近）蝦蟇,（中）屈A（鏡）,（遠）遠立AB（鏡）
右：Aツバメ,（遠）遠屈AB（鏡）
幻：（近）百鬼（近すぎるとダメ）,（中）遠屈AB（鏡）,（遠）遠立AB（鏡）
破：（近）遠立or遠屈AB（鏡）（近すぎるとダメ）,（中）遠屈B
閑：遠立B（鏡）（近すぎるとダメ）,（遠）ダッシュB（鏡）
骸：（近）尻めくり,（中）遠立AB（鏡or槍）,（遠）地震
十：遠立or遠屈B（鏡）（近すぎるとダメ）
シャル：遠屈AB,（遠）ラージュ
タム：屈AB（鏡）（近すぎるとダメ）
火：遠立AB,（目の前設置）屈AB
蒼：月光（相打ちでダメージは五分）,（遠）遠立AB
レラ：遠立AB（槍）（近すぎるとダメ）
炎：遠立B（鏡）,（目の前設置）屈AB（槍）
水：3C（鏡）（近すぎるとダメ）
寅：（近）3C（鏡）（近すぎるとダメ）,（中）B撫子（鏡）
雲：ジャンプAB,（近）屈B（鏡）
外：立C（近すぎるとダメ）

近すぎるとダメな連中は、目の前に鏡を出されると対処できないっぽい。
一人で調べた物だから抜けてる部分もあるだろうけど、参考程度に。

421 名前： 420 投稿日： 2004/02/08(日) 03:45

幾つか（鏡）が抜けてた…。

ナコ：（近）アンヌorレラ（鏡）
シャル：遠屈AB（鏡）
火：遠立AB（鏡）,（目の前設置）屈AB（鏡）
蒼：（遠）遠立AB（鏡）
外：立C（鏡）

リムルルスレより転載。
敵を知り、己を知れば百戦危うからずってね。
781 名前： 773 投稿日： 2004/02/15(日) 23:05: 色々ありがとうございます。
実際リムルル戦は今日の感じだと壁さえ何とかすればパワーが違いすぎるので勝てそうですけど。
というより、先にリードした試合は壁を無視したので負けなかったんですけど。相手が良かったです。
そのあと戦ったユンフェイの空中ダッシュみたいなのの方が絶望を感じました。
あまりに何もできなくて画面端で固まってたので相手の方に悪かったです。もっと練習しなきゃです。
782 名前： 780 投稿日： 2004/02/15(日) 23:05: ごめん　名前欄は気にしないでね
783 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/15(日) 23:21: >>777
鏡を食らったら五分
持続で食らったらリム有利
784 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/16(月) 00:00: リュウグッと、刀を伝わってくるぜ。
あんたの、魂の熱さがよ！
ケン得意の昇り龍とやらも、
孤月斬の前じゃ見劣りしちまうな。
春麗すげえ脚だな････。
青龍刀なんざより、よっぽど斬れやがるぜ。
ガイル「かまいたち」の使い手たぁな。
いい切れ味してんじゃねえか！
Ｅ・本田かあーっ、ほれぼれするねェ！
あんたの威勢のよさにゃあよ！
ブランカ悪気はねぇんだ、許してくれ。
さ、巣に戻んな！
ダルシムその腕も、御仏のお導きってヤツかい？
････仏様も、ムチャするもんだな。
ザンギエフ驚いたぜ！　斬っても斬っても、
向かってくるんだからよ！
春日野さくらお嬢ちゃん、そんくらいにしときな。
命を捨てるにゃ、まだ早え。
キャミィ切っ先突きつけてビビらねぇたあ、
たいした根性じゃねえか！
Ｍ・バイソンせっかくの鉄の拳も、
カネにくらんで、鈍りきってるぜ！
バルログあんたの得物が、泣いてるぜ。
もう血は吸いたくねえってな！
サガットあんたの独眼見てッと、震えがくるぜ。
何遍も、あの世を覗いてきたって眼だ。
ベガイヤな目つきをしてやがる。
つまらねえ企みでも、考えてやがんのか？
モリガンその、魔界の住人とやらに会ってみてぇな。
あんた、案内してくれるかい？
豪鬼なるほど････。
これが鬼の斬り応えってヤツか。
ダン････あんた、わざわざ俺を
怒らせようとしてンのかい？
イーグルてめえくらいの武芸者なら、
ごまんと手合わせしてきたぜ！
マキそいつぁ、変わった得物だな。
棒ッきれのクセに、妙な動きをしやがる。
鑑恭介理屈どおりに事が運びゃ、楽だよなあ。
そんなつまらねえのは、まっぴらだがよ！
ユンそれで、すばしこいつもりかい？
俺の当てずっぽうは、結構当たるんだぜ！
ロレント俺ァ、国盗りなんざ興味はねえな。
強ェヤツと、仕合ができりゃ満足よ！
殺意の波動に
目覚めたリュウ真っ直ぐなヤツほど、もろいモンよ。
心の迷いにも、カンタンに騙されちまう。
神人・豪鬼････てめえ、何者だ？
まさか、アンブロジアじゃねえだろうな！
草薙京クサナギ････聞かねえな。
あいにく、大道芸人に知り合いはいねえ。
八神庵人を憎んでなんとやら、か。
俺とやりあう気がねえんなら、消えな！
不知火舞悪ィが、酒盛り気分じゃねえんでな。
舞いと踊りはまた今度にするぜ。
テリーボガード一度きりじゃあ、勿体ねえな。
次に仕合うときまで、牙を研いどきな！
リョウサカザキひとつ所に留まって、稽古だ鍛錬だってのは
性に合わねえ。すまねえな。
二階堂紅丸こりゃあまた、奇抜な忍装束だな。
そういや、あの犬ッころはどこだ？
キング蛇の毒よりも河豚の毒のほうが、
強烈ってこった。
785 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/16(月) 00:01: ライデンほーう。異国の力士は、
かぶりものすンのがならわしかい？
ユリサカザキ強いこたぁ強いが････どうにも
調子が狂っちまうなあ。
バイス五体満足のうちは、
骨接ぎの厄介にゃならねえ。
キムカッファン悪さするヤツぁどこにでもいらぁな。
いちいち構ってちゃ、身がもたねえぜ。
山崎竜二刀があンなら、ハナっから使いな。
隠し持つたぁ卑怯だぜ！
ルガール
バーンシュタイン美学だか蘭学だか知らねェが、
真剣勝負に屁理屈は要らねェよ！
ギースハワード俺の太刀を、素手で受け流すたァ････
ただもんじゃねえな。
ナコルル大自然の加護ってやつも、
今回ばかりは足りなかったようだな！
ジョー東ハッハッハ！　何でえ何でえ！
俺以上に、大雑把な野郎だな！
藤堂竜白その胴当てじゃ、防げねえ。
河豚毒にかかりゃ、岩も豆腐も同じだぜ。
麻宮アテナ技そのものにゃ驚かねえが････。
その桃色の光は、妖術か？
ロックハワード目をみりゃ、あんたが強ぇのはわかる。
それにしちゃ、ちょいと拍子抜けだったな。
覇王丸河豚毒は、この世に二つとねえんだ。
こいつばっかりは、真似できねえ。
高嶺響剣の道ってなァよ、すぐに答えは出ねえ。
一生かけて付き合うモンだぜ。
チャンコーハン
＆
チョイボンゲこりゃあ、斬るなってほうが難しいぜ。
どう振っても、当たるんだからよ！
ツキノヨル
オロチノチニ
クルフイオリ正気も狂気も関係ねえ。
バッサリやるか、やられるかだ！
ゴッド・ルガールそれがあんたの本性かい？
またひと化けするんじゃあるめえな？
（ランダムセリフ）どいつもこいつも、命知らずだな！
まったく嬉しいねェ！
（ランダムセリフ）地獄めぐりとしゃれこみな！
（ランダムセリフ）こいつぁ、おもしれえ！
異国の武士の、揃い踏みとくらあ！
（ランダムセリフ）っっしゃあああーっ！！　もらったぁあ！！
（ランダムセリフ）こいつの切ッ先に魅入られちゃあ、
閻魔様とて勝ち目はねえよ！
（ランダムセリフ）性根入れてかかってきな！
刀のサビにゃ、なりたかぁねえだろ？
（ランダムセリフ）今がいつか、ここが何処か････んなこたあ
真剣勝負の前じゃあどうでもいいンだよ！
（ランダムセリフ）耳カッぽじって、よぉーく聞きな！
この俺が天下一の豪傑、覇王丸だ！
786 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/16(月) 00:30: カプエスの覇王も結構カッコイイじゃないすか
787 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/16(月) 03:20: ネタ投下

境地中に相手に不意打ち等で立ちガードをさせた後に
一部キャラ(蒼月垂直J昇り小斬り等)の昇りJ攻撃で高速中段攻撃をして
相手のガードを崩せるということは知られているが
(境地中はガード切り替えは出来るがその間攻撃を当てなければ立ちとしゃがみの切り替えは出来ない)
覇王のJ強斬りでそれが出来るかどうか調べてみた

相手立ちガードモーションで昇りJ大が当たるヤツ
→外道、雲飛、狂四郎、十兵衛、右京(間合い及びタイミングシビア)、骸羅

外道と骸羅は予想通りですが以外にも雲飛、右京などの一部中型キャラにもヒットしました

特に雲飛は空中にいることが多く天覇を当てる機会も少なめ
さらに最高クラスの逃げ性能により怒りを無効化されがちなので
雲飛には怒りより境地の方が良いかもしれませんね
なお昇りJ強斬りの発生は某所によると10F
2Cが6Fの為、人間には見切り不能レベルの二択になります
788 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/16(月) 03:25: 雲飛、狂四郎、十兵衛にできるのはありがたいですね。
ﾅｲｽ！
789 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/16(月) 03:29: いまさら年末の待ち覇王動画みたが･･･あれはどうなんだろう？？
確かに有効な局面もあるが、境地キャラ相手に徹底待ちは辛そう･･･。

境地キャラには、斬鉄の間合い内にいれてプレッシャーを与え、
溜めさせないのが有効だと思うんだがどうでしょか？
まあ、斬鉄読まれて弾かれると悲しいけね･･･。
790 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/16(月) 03:30: なお外道には普通にしゃがんでる状態中段として機能しますｗ
さらに通常時でも昇りJ強斬りから着地天覇や近距離下中＞弧月等がヒットする上
立ちCに天覇で反確とれるので外道には怒り推奨です

羅刹と違って3C小追い討ちが全然減らない為外道側は立ちガード安定ですが(´･ω･)
791 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/16(月) 03:43: >>789
外道戦でしたっけ？

外道戦はガン待ちでＯＫですよ
外道の境地は悪霊は4Dで空中食らいで無問題
タイミング間違えても悪霊はスカせるので近距離じゃないと追撃できませんし
立ち烙印などで烙印一発分の体力は奪われるでしょうが必要経費と割り切りましょう・・・

蛇足ですが俺の外道戦立ち回り
遠距離(外道3Cが届かないような間合い)では中、大、奥偽旋風で削りとプレッシャーをかけ
相手がショートダッシュなどで近づこうとしたところを斬鉄で狙います

中距離(外道立ちCが当たらないが3Cなどがあたる間合い)からは
ガードを固めつつたまに中斬りなどを振って相手の様子を見ます
なおこの間合いで不意打ち烙印や前転烙印は十分反応できるレベルですので
すかして反撃を入れましょう

近距離(外道立ちCがあたる間合い)では
なるべく手を出さずに相手の動きの隙間に攻撃を差し込んでいく感じで
出す技は安いですが下段ガードさせるのに重要な3C（＞小追い討ち)を多目に出しつつ
相手の立ちC牽制、下段ガードを狩れる昇りJ強斬りを狙います
しかし昇りJ強斬りはガードされると反撃確定なのであくまで相手の動きを良く見て
狙いを澄まして使いましょう

この闘い方だとおそらく端に追い込まれるでしょうが
その場合は常に近距離での立ち回りを意識しましょう
画面端にバックジャンプJ強斬りなども有効になってきますがガード後反確の上に
読まれて背骨食らうと超痛いので烙印をかわすのにJはオススメしません
烙印が読めたらJではなく最低でも4D。理想は相手の裏に回れる6Dで回避しましょう
なおこの状態で一回外道を転ばせたら外道の近くによって(起き上がりキャンセル烙印に注意！)6Dや
ジャンプなどで反対側に出ると良いと思われます
792 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/16(月) 03:49: >>790の補足です
＞さらに通常時でも昇りJ強斬りから着地天覇や近距離下中＞弧月等がヒットする上
コレは外道が昇りJ大をしゃがみ状態で食らった時限定ですね
立ち状態で食らっても確定しません
てかもしかしたら立ち状態なら当てても立ちCか6Cを食らうかもしれません・・・(´･ω･)
793 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/16(月) 06:32: このキャラは触り程度でしか使ったことがないのですが、
相手に待ちの体勢に入られると遠中、遠大、旋風ぐらいしかすることがなくなってしまい、
また、待ちだけでなく普段でも遠距離は牽制と博打遠大斬しかやることがないのですが
覇丸丸使いの皆さんはどういう動きで勝ちを得ているのでしょうか。
794 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/16(月) 08:18: >>791
いや、外道戦は勝ってるけど、
その後、他キャラに境地ゲージいっぱいためられて負けてるじゃん？

>>793
弱烈震とスライディングでN択と言いたいところだけど･･･隙あるからね。
あとは、ダッシュ崩しと、ダッシュ崩ししないダッシュも混ぜて読み合いかな。
でも究極的には、旋風と牽制うってるだけ･･･ってことになりそう。
795 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/16(月) 10:08: まあ、距離離されたら相手が境地貯めてるんでもなけりゃのんびり。
俺は旋風フェイント多めかな。
796 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/16(月) 11:15: でさー屈大キャン斬鋼、つーか斬鋼の暴発防ぐいい対処方法ってないか？
防御いれてたら烈にばけるとか、もうこれは運命として甘受するしかないんだろうか…
797 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/16(月) 11:21: スマン、「斬鋼の入力ミスを防ぐいい対処方法～」ね
798 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/16(月) 12:39: コマンド入力のミスは猛練習でしか対処できないような気がしますね。。。
弾きが６Ｄに化けるのを防ぐのと一緒で。。。
ちなみに僕はストⅡの歩き波動で昇竜拳が出る要領で、目にグイッと入れてから回してます。
でも、コツは自分なりのフィーリングを大切にした方がいいと思いますよ。
799 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/16(月) 12:45: 弾きもそうだが６や４の入力をおろそかにしてるのではなかろうか
気持ち意識して入力すると出やすいと思うのですよ

烙印も４と２を意識して出すよ
800 名前： 798 投稿日： 2004/02/16(月) 12:46: すいません記入ミスです。
目にグイッと→前にグイッと
目に入れても何もなりませんね。屈大キャンは、ほんとに生斬鋼出すつもりでレバーは入れ、
間の下入力中に適当にＡＢ連打しとく感じで出せるようになりました。
覇王丸は逆波動や、ヨガで出る技ないんで適当で結構成功します。
801 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/16(月) 12:53: 2止め、あるいは3止めで烈震は暴発しないね。
弧月の暴発は、4まで行ってないと思われます。
802 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/16(月) 12:54: 大分安定するようにはなったけど
正面からの屈大斬鋼は繋がり方が結構怪しいよな
なんか喰らいモーションから復帰する寸前に当たってる感じ

連打先行入力あるから安定できるだけで
本当に最速の1F位しか猶予Fない予感。
803 名前： 798 投稿日： 2004/02/16(月) 12:55: あとこのゲームは６や４の入力が長く残るようなので、立ちガード後に
「よっしゃー、屈強（中）天覇でぶっ飛ばしたるぜぃ！」とやるとよく烈震斬が出ます。
連続ですいません。
804 名前： 798 投稿日： 2004/02/16(月) 13:03: 某フレームサイトによると、斬鋼は発生４０Ｆで正面から繋がらない強烈震が４６Ｆなので、
最高でも５Ｆくらいしか猶予はないと思います。
805 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/16(月) 16:15: ちと遅いが
斬のダッシュ大斬りを『ガードブレイク』と認識してるヤツなんてあんまり居ないと思われる。
どうみてもただの『ガード不能技』だよね。・・・正直カッコイイけどさ、震空閃（覇王のダッシュ大斬り）。
806 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/16(月) 18:19: もしよ、このまま強キャラが調整受けてったら
覇王丸のランクが相対的にグーンと上がるわけだよな。

はぁ、厨がふえるのか・・・
807 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/16(月) 19:24: >>805
どう違うんだ？
ガード不能って投げ技も該当すんじゃないのか
808 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/16(月) 19:40: ここのスレタイって微妙に俳句ちっく・・・
809 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/16(月) 20:27: 夢路って背中屈大烈震がつながるよね。
端限定かと思ってたけど真ん中でも決まるっぽい
斬鋼に自信ないならこっちで十分だね

対戦じゃ機会零だけどな＿|￣|○
810 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/16(月) 23:02: >>802
キャラによっては、くらいモーションの最後が
本当に立ってるようにみえて当たってるやつがいる。
そのせいで余裕ないようにみえるんじゃないかな。
実際はヒットストップのせいで結構ありそう。

>>803
それはあんま聞いたこと無いな
安定しないなら立ち中にするべし。

>>809
誰にでもつながるぜ？
811 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 00:50: >>807
天の柳生双月陣とかがガードブレイクといえるかな？
で、ストライクヘッズ付加のレプリカドッグみたいなのがガード不能技で
円心殺とかが投げ。これらを同じくくりにはできんでしょ。
まぁガードできんという事だけ観りゃ同じだけどさ。
812 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 02:34: みんなレラと戦う時どう対処してます？
残鉄ガードされるとダッシュ大もらうし、攻め込まれたら２A、２A、２ABか
２A、２A、不意打ち、キャンセルイメルシキテか、A、裏周りダッシュ８Aヒット
メルシキテ、分離攻撃をしてくるけど、どうしたらよいでしょうか？
813 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 03:24: レラと結構やってます。
まず、狼に乗らせないことが一つの手です。
中斬りキャンセル、強斬りキャンセルして乗ってくる相手には、
相手のキャンセル技見てからダッシュ崩しが決まります。
崩しが怖いなら、遠立ち中や3C、ダッシュCでもOK。

で、それでも乗られた時ですが、今度は降ろしましょう(笑
近づかれたら、2Cや、立ちAを連打。当てるのは一発で充分です。
騎乗レラは、崩しを回避する手段がジャンプしかないので崩しも意外に有効です。

一番大ダメージを与えやすいのは、実は狼騎乗時のレラ相手に守ってる時。
まず、しゃがみガードが基本です。
騎乗時、崩しはないので安心しましょう。裏周りは慣れるしか。
相手が浮いたらずっと立ちガード。
単発イメルシキテか、分離攻撃をガードできたら崩し確定。
分離攻撃で逃げて行ったら、歩いておいかけて斬鉄決めましょう。
騎乗時2Aが多いなら、弾いてしゃがみ強→斬鋼決めれば勝ったようなものかと。

大技や、ジャンプはできるだけ控えましょう。
騎乗時、レラのダッシュは隙なく止まれるので、間違っても斬鉄ばかり狙わないように。

一番怖いレラは、狼に乗らないレラだと最近思ってきました。
防御が有効なので、後問題なのはいかにこちらから攻めてプレッシャーを与えるかですね。
長文失礼。
814 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 03:32: ちと書き忘れ。

イメルシキテが来てもすぐ手を出さないように。
分離攻撃出せなくなってから、確実に反撃しましょう。

ダッシュ裏周りの狙うやつは、2Bとかで撃沈ですよ。

逆に、相手の斬りの隙はダッシュでキャンセルしてくるので、やはり手が出しづらい。

こっちが攻めるのは乗ってないレラの時ですが、
ダッシュ投げや立ち強などに注意すれば、五分かそれ以上に闘えるかと。
815 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 04:17: >>813
アドバイスありがとうございます。
こっちの方では覇王丸を使う人をあまり見かけないので、
どうすればいいのか聞く相手も参考にする人もいないので困っていました。
これを参考に相方のレラを斬って参ります。
816 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 16:38: レラが狼乗りするタイミングの癖を掴んでの斬鉄ぶっぱは効果的だぞ。
ガードされたら最初は崩しにくると思うんで弱烈震でも入れ込んでおこう。

素からいきなり狼に乗るのは弱いレラだけだと思うけどなー
大抵は弾かれ硬直を狼乗りでキャンセルして相手の反撃技をスカし
そこから武器飛ばし絡みの連続技を狙っていくとか、相手に不利フレームが付いてる時用の
派生の多い打撃必殺技みたいな使い方をしてくると思う。

>>806
適所でのＪ強バッタがかなりローリスクだから
Ｊ強の攻撃発生が２～３Ｆ遅くなるくらいの弱体化なら甘受する。
キャラとしてつまらなくなりかねないのであまりいじって欲しくないね。
817 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/18(水) 00:49: スペシャルのロケテやるみたいなので、近くの方いたら感想などをお願いします。
818 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/18(水) 06:18: 斬鋼って63216ABで出ない？
6321AB6ABって入力で下大斬鋼何回か出た気がするケド
自分のコマンド入力に自信ない…
819 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/18(水) 23:33: >>818
んー、微妙。
出る時は、最後の6の前に4が入っちゃってるんじゃないかなあ？
4入れ忘れると、よく旋風や弧月に化けるのは間違いないかと。
820 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/19(木) 01:26: 最近気づいた、覇王丸は俺の中ではSランク。

理由は、もし２本制で勝負するなら、
先に一本先取した時点で、天覇封神斬を
二回はぶっぱなせるから。
よって実は、強キャラかも。
821 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/19(木) 03:20: >>820
よく意味がわからないがｗ
天覇封神斬はジャンプ喰らいにされると辛すぎるし、ガードされたら撫永久も確定。
チャンスできめても怒り爆発だからね。
決して使えない技ではないが、凄まじく強いというほどではないような･･･。
822 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/19(木) 06:50: 一本取った後なら天覇ヒットさせれば相手は最後まで食らって武器を飛ばされるか
爆発で抜けて境地とか捨てるかの二択を迫られて
どっちを選んだにしても、こちらも怒り爆発して
更に天覇や怒り斬鉄のプレッシャーを与えられるって意味なら
何となく分かる。(爆発で抜けてくれた方が個人的にはありがたい)
それでもSには届かないとは思うケド…
ガードされたり空中ヒットはヤバイから手軽にぶっぱはどうかと思うし。
823 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/19(木) 08:10: 千両ってどうしてる？
羅刹スレでも何気に苦労してるらしい
局部せいのうよ杉天覇諸々も突きでつぶされまくりだし
パワー差はないが判定差でカス弧月くらいしかダメージ源ないし
着地地点に斬鉄重ねるのが出来にくくなってるしで
後半のＣＰＵに千両が出ると３タテ敗北当たり前、ＣＰＵといや何気に火月もツライ…
824 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/19(木) 08:21: １・２本目なら爆発抜けされてもそう痛くないよな。
俺は３本目になってまだ相手のゲージが残ってた時に初めて瞑想し始めてる。
相手キャラの知識を持ってかつプレイヤーの癖の見切りをしっかりやれば
そうそう外す技じゃないから強いのは確かだ。

天覇空中ヒットだけど、十兵衛くらいのジャンプ速度のキャラになら
相手がジャンプした瞬間に天覇発動すればラスト部分がちょうどジャンプの降り際にヒットするよ。
横軸合わせの問題はあるけど、天覇を嫌って安易に後ジャンプで逃げる相手や
画面端へ追いつめられた時に垂直ジャンプで凌ごうとする相手には狙っていける。
覇王丸は対空が薄いと思ってるﾔｼに痛い目見せてやろうZE
825 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/19(木) 08:29: 狂は上手いﾔｼ知らんから俺にはﾜｶﾝﾈ
CPU火月は中斬り間合いで弾きを出すと超反応で何故か弾かれに来るので屈強斬鋼の練習台にでも
後半CPU狂は反応速度がｷﾁｶﾞｲなんで諦めるヽ(;´ー`)ノ
826 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/19(木) 09:10: ズームアウトするくらいの間合いで弱旋風打つと、
ガード→ジャンプとしてくるのでそこを落とす。ジャンプが遅いんでタイミング注意。
他には近距離で屈Ｃとか当てると中・大斬り出してくるんで、
ガードして天覇。あとはお好きに。
827 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/19(木) 09:52: >824
覇王の対空は薄くない
むしろ反応できれば昇りJ強が超安定高威力対空として機能する
828 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/19(木) 18:18: J強は超安定とまでは言えないな。
J強内では出が早い部類だけどやっぱり少し遅いから早出しJ強に負ける。
てかジャンプでJ強誘ってカウンターは対覇王丸戦ではかなり有効だよ。
J強に頼り切ってるﾔｼ多いからね。
829 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/19(木) 19:00: 屈大キャンセル大烈震ってつながったっけ？
対空に屈大つかってキャンセル強烈震・・・ごめん妄想
830 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/19(木) 19:07: 屈強強烈震は背面限定。というか空中くらいには無理でしょ(;´∀｀)

そういや今回は対空で屈強使ってないなぁ。
屈強が間に合うタイミングなら弱弧月の方が安心できそうだけど・・・
831 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/19(木) 19:14: >>823
それはCPUのみの話？対戦の話も含めて？

対戦の話なら結構、覇王有利な気がするけど。
牽制の大半は弾けるから斬鋼決めやすいし、
ガマやバクステ血煙ガード後も、大ダメージ狙いやすい。
有利かはわからないけど、不利じゃ無いッぽい。

ところで、後半にでてくるCPU右京が結構強くない？
832 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/19(木) 19:22: >>830
対空屈強は相変わらず命がけです。
負ければしゃがみくらい確定ですからね。
でも、めくりシャルとかを落とせた気も。

対空屈強後は、キャンセル旋風系が安定でしょうか？
中烈震とかだしたら、うまくかさならないかな･･･。
833 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/19(木) 19:28: >>831
右京は登りツバメの間合いにはいらず立ちガードして機を待つ。

>>830
そうか無理か_l~~l○
ダッシュに重ねて正面からキャンセル中烈震でもしてます（´・ω・｀）

ところでお前ら覇王は攻める派？守る派？
俺はガン待ちされない限り（されたらガン投げもしくはバッタJ大）
覇王崩しにくいから待って機を待つんだけど
やっぱりせめてせめて押しつぶすのも面白そうだなぁ・・・
834 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/19(木) 19:48: >>833
攻める派かな。
弾ける技を牽制に使ってくるやつには、攻めるふりして弾きがかなり有効ﾀﾞﾈ。

もちろん、どうしても攻め難い相手だと考えるけど。
羅刹丸、牙神、寅あたりが怒ってるとまず攻めないね。
体力勝ちしとるときは、わざと投げさせたりしてしばらく寝とる。
835 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/19(木) 20:22: 基本的には攻めてナンボのキャラだと思うけどな。
博打重視といえど相手の選択肢を制限してしまえば格段に読みやすくなるわけで、
そのためにはガンガン攻め込んでペースを握らせず、そのまま画面端に追いつめていくのが一番。
暴れてるフリをしつつ相手の癖を引っぱり出して賢くぶっぱ、が覇王丸の味ですよ。
836 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/19(木) 23:47: 攻めるほうが強いのか－。
俺は、最大のダメージチャンスが弾いた時と投げすかした時だと思ってるんで、待ちまくりでした。
画面端背負って「もう手が出ませ－ん」みたいな感じにしといて投げにきたとこを４Ｄ→ゲッツ！
相手が固まってる時は、ダッシュとかするけど、剣気がもったないので止まって２Ｃとか後転→奥偽。
今度ガンガン攻めてみます。攻め倒すにはもっと腕磨かなくてはいけない気もしますけど。。。
837 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/19(木) 23:51: >>836
それは相手によっても変わるでしょう。
待ちが有効なキャラやプレイヤーもいますし、攻めが有効な場合もあります。
たぶん、一概にいえないでしょう。

どっちが有利か見切れて、
一回の戦闘中に何度も戦法を変えれるぐらいが一番強いのかも。
838 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 00:11: ですねー。
ただどちらにしてもまだ自分は、ほんとに手が出ないときもあるので攻めを勉強しようと思います。
ところで、皆さんは画面端に追い詰めた時、相手をどう料理してます？
羅刹スレではダッシュ攻撃と投げ、ストップで固めるのが有効とか言われてますけど、
覇王はダッシュ攻撃の性能があんまりよくないですし、固めようがない気がします。
あまり、追い詰めてもこだわらないほうがいいんですかね？
839 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 00:40: >>827
強い部類ではあるが「覇王相手に飛び込めない」みたいな
詰みになるほど強くはないし
828にも書いてあるが覇王のJ大斬つぶしとして
多くのキャラが、あえてジャンプして頂点付近で早出し大とかで勝てるため
それも対覇王の常套手段
相手のジャンプを見てから早出しじゃないことを目視してから
J大するか否かを判断できるプレーヤーがいるなら強すぎだとは思うけど

>>838
そのプレッシャーの中に中斬キャンセルetc混ぜることが出来る羅刹と比べると
劣るのは否めないが
覇王でもやることは>>838のが基本であることには間違いないと思う

画面端に追いつめたであろうときの距離は中距離以内だろうから
さりげなく旋風・刹との軌道の差とかも大きいし
840 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 02:22: 旋風・刹って狙ってれば、見てから斬鉄いけない？
斬鉄ぎりぎり届く間合いで狙うんだが。相打ちＯＫで。
841 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 02:59: この流れの早さ…みんな案外覇王丸のこと好きなんだねｗ
さ、ロケテに期待期待((((oﾟ▽ﾟ)o))) ﾄﾞｷﾄﾞｷ♪
842 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 03:48: >>840
そのことなんだけど、最近突き詰めて対戦が極まってくると
覇王丸vs覇王or羅刹丸の対戦においては、斬鉄がハスル距離
だと弱旋風さえ撃てないことに、気が付いた。

「せんっ…　　　ず　び　ず　びゃ　」

みたいな（但し、静かな環境で対戦する時に限るがｗ）
843 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 05:01: 旋風（・刹）は狙ってれば声を聞いてから余裕で斬鉄いけるよ。
安易に撃ってくるﾔｼにはせっかくなので剣気MAXで入れてあげよう(･∀･)

覇王の対空はJ強を除くと先読み必要な弧月しかないから
覇王に飛び込む時はとりあえず早出しJ強しておくのがローリスクだったりする。
これに気付いてない相手なら対空は楽なんだけど、そうでなければ結局読み合いだ。

一応遠間合い限定で弱旋風も対空っぽくなるね。当たれば大追い打ちｳﾏｰ
そういや忘れてたけど旋風ヒット→怒り爆発→MAX大追い打ちを入れるチャンスかも。
844 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 08:29: ＞旋風ヒット→怒り爆発→MAX大追い打ちを入れるチャンスかも。

最近よく話に出てくるが、そんなに減るのか？
845 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 10:31: 爆発MAXの大追い打ちが確定するから減るといえば減るが
ノーマルMAXの斬鉄閃くらいだからそこまでの減りではないぞ
対空であてると硬直の関係で間にあわん可能性もあるし

まあ飛び道具当たったの見てからってのは美味しいが
846 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 12:05: ロケテ情報まだ？
847 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 12:17: そりゃ、夜にならんと無理でしょ。
848 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 14:11: >>843
そこでJくぐって近屈大→斬鋼ですよ。
849 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 14:24: このゲームたしか技振っても着地に隙無かったはずだし、
屈強斬鋼だとヒット確認がかなり無理そう・・・

そういや旋風コマンドを入れ込んでる時に跳ばれて、一か八かで
旋風がギリギリ着地ガードできるタイミングで
奥偽→崩し斬りのなんちゃって対空をやって見事勝負ありしたことが。
狙い通りの結末に思わず(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
850 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 15:18: Jくぐって低空の相手に技当てたら地上で背後くらいになんなかったっけ？
851 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 00:38: サムスペ、斬鉄に弾かれが無いとか不意打ちでダウンとか言ってますよ！？
斬鉄の方は甘んじて受けるとしても、不意打ちは・・・
中段からのダメージ低下は厳しい・・・ますます崩せなくなってしまうのか・・・
まぁ他キャラも弱体化みたいですがね。
852 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 00:52: それより何か一個でいいから、下段クレよ（切実
853 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 01:04: 斬鉄弾かれが無いってのがマジなら最悪だな。
ガードされたら反撃確定って事だし。
一気に最弱キャラに転落の予感。
854 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 01:32: 斬鉄の弾かれって刀と刀がぶつかって
カキーン！！ってあの感じが剣劇っぽくてたまんないと思わない？
弾かれ硬直長くなってもいいから残しておいて欲しいな。
855 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 02:48: 正面下大斬鋼も無くなったか・・・
ゲーム全体が攻撃力下がってるみたいだが、これだけは残ってて欲しかった・・・
856 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 03:37: まぁベスト間合いで弾きを決めた時とかなら6D屈強が間に合うんじゃない？
入れる難度が上がったくらいならさほど悲観することはないかもしれん。

ただ覇王はいいが、聞いた他キャラの調整具合がかなり不安だ・・・
857 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 05:04: SPには屈大斬鋼に代わる新たなテクがあるよ！

・・・きっと。
858 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 08:18: >>856
調整の仕方がちょっと極端かもね。
調整する必要のないとこばかり手を加えちゃってる感じがする。
859 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 08:57: 覇王丸は相対的にマジランク上がりそうだな。
これで厨プレイヤーが増えないといいんだが、、、
860 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 09:09: 羅刹よりも強い部分を押していって欲しいところです
861 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 10:57: まぁどんな調整されようが、対戦して詰むキャラとかが出てこない限り
俺はコイツ、使うけどね。
862 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 16:29: 同じく。初代から覇王一筋です。
真で覇王受難の時代とか言われた時もこいつ以外考えられなかった。
ああ！もう！覇王大好き！

や　　ら　　な　　い　　か　　？
863 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 20:39: ていうか斬鋼は使い道の無いネタ技になりましたか？
864 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 22:20: 崩しスカリの硬直が短くなったらしいから6Dからも無理なんかね。
つか硬直減少ってかなりのクソ変更だろ・・・
865 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 22:22: 斬鋼の出番は少し減るでしょうね。生斬鋼もなかなかロマンが…
本気で忘れた頃に撃つ技になりそうですね。
…SPでは剣気依存がデカイ（ガン攻めしにくい）から、
ガラすきには生斬鋼当てる方がダメージ的にはデカくなったかもしれません。

そう言えば…もうどこかに書いてたかもしれませんが、
ダッシュ大が近大のモーションに変わってました。
866 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 22:56: それって弱体化じゃないのか？
867 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 23:55: ダッシュ強は覇王丸の貴重な上方向攻撃技だったのに・・・ﾅﾝﾀﾞﾖｿﾚヽ(｀Д´)ノ
868 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 00:04: >>誰か零スペのロケテのレポートよろ！＼(^O^)／

ほとんど・・・いや、まったくといって良いほど
　変　わ　っ　て　な　か　っ　た　。

あ、でも全体的なゲームそのものにいえることなのですが、
斬鉄閃のダメージは減った（剣気ゲージ依存度があがった為）
あいかわらず、剣気回復待ち、で、回復終わったら振り回す。
で食ってゆけそうｗ
869 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 00:24: ダッシュ大は完璧羅刹に取られちゃいましたね。
大烈震や残鋼閃が絶望的なイメージがありますが、
ＳＰでは剣気回復も遅いので相手の剣気みてぶっぱ！がやりやすくなりました。やらねぇけど

>>864
そこまで言う程は硬直短くなってなかったと思います。
今日は後から屈大当てられるシチュエーションになれませんでしたが…
下手れなものでスんマソ。

絶命奥義：ぷしゅう！とかわいい音が鳴って、
残鋼のふりかぶりモーションの後ダッシュ・一閃！

>>862は、幻十郎
870 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 09:44: とりあえず先に指摘されている

屈大キャンセルの斬鋼を爆発抜けされてしまうと反確という
致命傷な欠陥を無くしてくれれば斬鋼関係は総合的にオッケーと思う
871 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 09:47: いや、それ贅沢言いすぎでしょ。天覇ぬけられなくするならわかるが…
872 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 10:29: ↑
は？斬鋼だけ反撃確定（正確には「らしい」）なんてバグに決まってるでしょ。
873 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 11:49: 武器飛ばしはやっぱ爆発抜けできるの？＞ｓｐ
874 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 12:42: 他にも爆発抜け反撃できる技はあるよ。三連とかは普通に実戦レベル。
875 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 14:13: 屈斬鋼は爆抜けされると斬鋼モーションがリセットされねーって話があったんだよ

斬鋼は三連その他と違って角も燐もねえし硬直トップクラスだから比較にならんっちゅーの
876 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 14:15: お前たち、そんなことで口論しても
2ＡＢ斬鋼はもうないんだよ
877 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 14:22: おとなしく烈震斬でもいれとけってこった。
878 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 14:31: 俺は信じる・・・、下大斬鋼は猶予フレームが短くなっただけだと・・・。
879 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 15:01: >>875
三連はもちろん三段目を抜けるんだよ。んで、もちろん三連は空振りして
なんかもー色々確定。天のときは連ねコンボで即死してたね。
爆発抜け反撃ってのは基本的にそういうヤツのことしか言わないよ。
なんかどっかのスレで色々例が挙げられてたよ。三連以外忘れたけど。
昔は十兵衛の下段当身もできたね。もうできんが。
なんつーかバグっていうより各モーションの判定のつけ方とその後のチェックが
甘かったせいなんでない？
880 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 15:13: 三連抜けは以前どこかのスレで上がってた炎邪vs幻の動画で
実際にやってたな。
881 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 17:36: たぶん今のままだと俺スペやらないで無印零やるな
残ってればの話だけどさ
882 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 20:23: 覇王丸は、1ドットだけでいいから
2Ｃ・3Ｃのダメージ増やしてくんないかな。それ以上はいらない。
今のままじゃ中段の意味が無いからなぁ。
883 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 20:54: 下大斬鋼なんてなくても大烈震で十分ダメージ取れないか？
884 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 22:19: 投げ硬直が少なくなったＳＰでは
しゃがみ大を入れる状況があるかどうかすら疑わしい
885 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 23:25: ロケテで対戦中の話ですが６Ｄで崩し斬りをかわして屈大入りませんでした。
886 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 05:53: ぶっぱ大とかをJで避けて、引き付けJ中→近屈大
中斬りに弾き返しから、引き付けJ中→近屈大
・・・・

ムリ
887 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 09:40: 屈大斬り＝超電磁タツマキ
↓
大烈震＝グランダッシャー
斬鋼閃＝超電磁スピン
888 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 12:36: シャルロットの不意打ちは零と同じくダウンしないみたい。
ロケテ行った人、覇王丸もそうだったと言ってくれ・・・中段ないとキツいよ・・・
889 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 15:32: 覇王丸もダウンしませんでしたよ。不意打ちにカス当たりとかないですよね。
890 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 15:36: 小ジャンプ系の不意打ちのは立ちヒット時の状況が悪すぎたからね
シャルと覇王は元々立ちヒットしてもあんま変わらんからそのまま
891 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 15:42: マジっすか!?よかった…、ダウンするのはヒット時不利キャラだけかぁ。
>>889神どもっス。
892 名前：訂正投稿日： 2004/02/23(月) 15:54: >>889-890神、どもっス。

ＯＴＬ書き損じてたっス…
893 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 17:08: まあ、あれ当たるほうがどうかしてるしな、B+C。
894 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 17:13: 境地が微妙になったから爆発で封神斬抜けて来る奴増えそうだな
895 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 18:12: 封神が緊急停止とか出来ないかなぁ・・・・
896 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 19:15: 斬鉄閃が弱体したのに、蒼月のしゃがみ強斬りの発生が早くなったってのはほんまかねえ？
あっちの方がやヴぁい気がするんだけど。
弾かれキャンセル月光で事実上、隙ないようなもんだし。
飛ばれたら終りなのは、似たようなもんだしなあ。
今のままだと、覇王丸はどう闘えというわけ？？
897 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 19:25: なぁ、いい加減自虐よせよ
覇王丸は今でも十分最強狙える性能
少しソウゲツが強くなった所で、
そうそうこのキャラの強さが変わるもんじゃない
それがわからないなら、使うなとは言わないが、多分覇王丸向いてないよ。
898 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 19:53: >>897
いまでもって･･･零スペやっての感想かい？？
何を主力に闘ったのさ？

それと、誰かすぐわかる気がするぞｗ
書き方に気を付けなさいってば。
899 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 20:29: ロケテストも終了したので、少し書き込み。

覇王丸にはほぼ変更無しで、他キャラに弱体化傾向が見られるため
相対的に地位向上だと思われます。
キャラカラーは、Ｂ：赤（個人的に非常に嬉しい）、Ｃ：青（これもよい色）、Ｄ：薄茶色。

まず、気になっている人の多いであろう屈大斬鋼。
結論から行くと、現段階では正面からはまず不可能かと。
零と同じタイミングで入力すると、キャンセルすら出来ずに屈大を振り切ってしまう。
屈大のキャンセルが非常に効きにくい感があり、屈大から王偽や烈震を入れてみたが、
刀を90度ぐらいまで振ったところでキャンセルするのがやっとだった。
単純にキャンセルが効きにくいのか、屈大の振りが速くなったのかは不明。
超速度でキャンセルできるなら入るのかも知れないが、期待はできない。
背後から繋がるかは、確認する機会が得られず。
正面から屈大小烈震は今までどおりに連続になる。
900 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 20:34: >>899
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ! ъ（ﾟｰ^)
色はほとんど変更？

じゃあ屈大がギリギリ当たる位置ならどうかな？
まあ、実戦じゃ狙うのは無理か（泣

斬鉄の弾かれなしの感想が聞きたいです！
901 名前： 899 投稿日： 2004/02/23(月) 20:46: 通常技に関してはほぼ変更無し。使った感覚は零と全く変わらず。
キャンセルがかかる技は零と同じ。
斬鉄に弾かれもあるので、誤情報に惑わされぬよう。
もし、屈大が速くなっているのなら強化なのだが、確証は無いので断定はしない。
不意打ちも零と変更無く、ヒットしてもダウンせず大弧月や天覇も繋がる。
ダッシュ大は近立大のモーションに変更。発生は以前より速いと感じた。

ほぼ既出の情報ばかりだが、今回のロケテストでの覇王丸はこんなところ。
崩し切りのダメージが下がったため、待たれた時の厳しさはいくらか増した。
ゲーム全体としてダメージが押さえ気味になったが、剣気MAX時の大斬のダメージは非常に高いので、
零以上に剣気を意識した戦い方が求められるか。
しかし、最初に書いたとおり、他キャラの能力低下に伴って、相対的に地位は向上。

あくまでロケテストなので、本製品では変更もあるかと。
長文書き込み失礼致しました。
902 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 20:52: >>901
ｷﾀｰ!
斬鉄弾かれ無しはﾃﾞﾏｰ!!まじっすかー。
もしくは、あまりに不評でやめたのかもね。
てことは、いまんとこ弱くなった点は斬鋼が繋がらなくなったのみか。

弱烈震斬、3Cの隙、
中弾きから斬鋼がつながるのかは知りたいところだけど･･･、
まあ、そこまでは試して無いだろうなあw

ともかく、ｻﾝｸｽ!
903 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 21:01: 899を読む限り正面屈強斬鋼が入らないのは屈強のせいっぽいから
中弾き→生斬鋼はまだいけるんじゃないだろうか。

ベスト間合いでの弱弾き→6D→屈強斬鋼はどうなんだろうね？
相手によっては結構狙えるんで、これが残ってるんだったら
正面からのは涙を呑んでもいいかもだけど・・・
904 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 21:06: >>903
うむ、どっちも正論っぽい。
弱中弾き→6D→屈強斬鋼がいければ、まだまだ狙えるネ。

屈み強のキャンセルタイミングが遅くなったってことは･･･
ある意味、入力簡単になったってことかねえ？
今まで見たくヒット確認もできないまま、先行入力でいれる必要もなさそう。
905 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 22:11: なんか・・・不安要素一気に無くなったねぇ！サムスペ蝶楽しみになったきた！
ロケテ行った方々、情報サンクス！
906 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 23:16: >>897
ん？わかってもらえるかと思ったんだが、
別に覇王丸VS蒼月がやばいとは言ってないよ？
斬鉄閃が弱まったのなら、蒼月の屈み強を強くする理由がわからんって思っただけ。

でもまあ、どうやら撮り越し苦労だったようだね･･･おっしゃ～！！
907 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 23:48: 烈震斬の硬直を天ｻﾑくらいにしてくれんかな
908 名前： 899 投稿日： 2004/02/24(火) 00:16: 書き忘れがあったので、最後の書き込みです。
酒攻撃の発生が速くなっていました。

斬鉄はロケテ初日から普通でした。
弱烈震、3Cの隙、その他書いていないものは零と変更無しの模様。
中斬り弾きの隙はそのままなので、中斬り弾き後の斬鋼は問題なく入るはず。
屈大のキャンセルポイントは零でも数カ所あったが、ロケテでは非常にキャンセルがやりにくかった。
詳しい理由は不明。899に書いたとおり、刀を振りきってしまう時もあり、キャンセルは寧ろ難しい。

極端に弱くなっているキャラがいる一方、微妙に強化されているキャラもいた。
その微妙な強化が、相対的に非常な強さとなってしまう傾向があったように思う。
理由のわからない強化・弱体化をされているキャラは多いかと。

以上、報告終了。
他キャラを弱体化させすぎないことを、本製品に期待します。
909 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 00:31: >>908
乙！
酒攻撃が速く？それ、めちゃ嬉しいんだけど。
今の状態の裏桜華とかにも役立つのに、もう読みでださんでもいいんだ。

もっとも変えて欲しくなかった、屈大だけど･･･まあしょうがないね。
入力完璧なら強すぎたから。
面白みが一つ減ったのは残念だけど、より斬鋼を決める価値が上がったってもんだ。

やはり、天覇凄煌斬は無しか･･･ｗ
910 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 02:33: 絶命奥義を天覇凄煌斬にしたらマジでユキを神と崇める。
911 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 11:05: 正面の屈大斬鋼が無くなるのは勘弁
今まで無かったのが不思議なほど覇王らしくていい技なんだから無くすんじゃねーよ

封神斬はもういらないので幻にくれてやってください
神滅斬に名前負けしてるしな

>>897
そのケンカ売ってる態度なんなの？やっぱ語りか（ｗ
912 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 12:30: なんだこりゃ
913 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 12:40: 語りってなに？
普通にｵﾓﾀ
914 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 13:02: 騙り
915 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 13:31: >>912->>913必死
916 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 13:33: 896のやヴぁい語りはマジオススメ
917 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 14:19: 羅刹の方が強くね？
918 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 14:26: 即レスかっこいい～

晒しage
919 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 14:59: 覇王丸ぐらいの強さが調度いいと思ふ
920 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 18:57: 屈大斬鋼の威力がデカ過ぎたかどうかは別として
このロマンが覇王丸の大きな魅力だったのは確実だと思うんだが・・・
超神速入力限定（仕込みコマンドの理論上、1入れの屈大ヒット後3フレで発動）
でもいいから正面から繋げさせて欲しい・・・・
背後からは、まぁ多少の余裕（3入れ屈大ヒット後5フレで発動）ありな感じで

失敗時のリスクを考えたらアリな感じもするんだけどねぇ・・・
921 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 19:01: いや、普通にデカ過ぎたっしょ。ちょっと炎邪がかわいそうになったし。
でもこーゆー練習が必要なテクは次もあるといいなー。
922 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 19:11: んじゃコンボ補正付けても良いじゃん
補正されても、他の屈大からのコンボに比べて威力が最も高ければ別によいかと

他スレで「剣気max時に技の変化欲しい」みたいなカキコ有ったけど
MAX時に斬鉄に弱いガードブレイク性能あったらどう？
ガード側が反撃出来なくて、斬鉄の弾かれ硬直後に覇王が
2～3歩ダッシュできるくらいの隙発生くらいな感じで
待ち対策として使えるかも
ついでにダッシュ距離関係無しに疾風弧月欲しい

ロケテ行く方、酒で爆炎とかプラズマとか弾けるか是非試して欲しいっす
923 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 19:16: ＞超神速入力限定（仕込みコマンドの理論上、1入れの屈大ヒット後3フレで発動）

あんまよく知らないんだがひょっとして、斬鋼のコマンドならどんなに早く入力しても６フレーム
かかるって事？弧月なら３フレ、弾きなら５フレ、と？

>>921
炎邪タフだからいいんでないか？
それに一人くらいヤバイ人おってもいいでしょ
覇王でかわいそうなら寅はどうなのよと（ｗ
924 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 19:19: だから寅も修正されたじゃねーか
925 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 19:23: 背面限定の方がロマン度は上かもしれませんよと言ってみる。
926 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 19:23: >>923
各入力毎に最低１Ｆ必要だから、それであってると思う。
927 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 19:25: >>924
ＳＰなら覇王だって修正されたんだろが
928 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 19:28: 六道は

・当てる機会が少ない
・天道入力タイミングが難しい（長くて1フレ、絶対成立しない時もあるっぽい）
・ぐるじおしたら下手すればJ大からの連続技

の三重苦の上での威力だからなあ。
正面からの屈大斬鋼はさすがにリターン＞リスクすぎる気が。
929 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 19:30: >>927
んじゃ文句言うなよ
930 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 19:59: >>928
いや、その３つとも屈大斬鋼にもいえるだろう。
当てる機会に関しては、中から入る六道の方が楽かもしれんよ。
入力タイミングは屈大斬鋼の方が有利だが、ヒット確認出来ないしなア。
ガードされたら、J大からの連続技くらうだろうし。

むしろ、炎邪はその他の基本性能が問題ありかと。
931 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 20:07: いや、そのりくつはおかしい
932 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 20:15: 炎邪、中斬り単体で見ると当然覇王屈強より当てやすそうだけど
実際には対の選択肢が乏しいから炎邪の方がキツイね。

やっぱ基本性能が足引っ張ってる悲劇の人。
あ、人じゃないか(･∀･)
933 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 20:50: >>929
文句というほどの事言ったおぼえはないが
異論が許せないなら掲示板に参加すんなよタコ
934 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 20:57: なんか炎の話題ずれてないか

ぐるじおのリスクが覇王相手だと高杉ませんか、という話が
六道と屈大斬鋼の難易度比較に変わってしまってる

ところでそろそろ新スレの名前考えましょうや
935 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 21:15: 喧嘩は他所でﾄﾞｳｿﾞ。
どちらにしろ書き方には気をつけようぜ、まじで。

>>934
まて～ぃ、それはどこの話？？
初めから性能比較だったような気がするけど・・・。
ぐるじおのリスクが覇王相手だと高杉は同意ですが。
936 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 21:25: 臆せば、死ぬぜ。
937 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 21:27: でも覇王丸は攻撃がいちいち大振りだから
生六道の入れやすさなら比較的上位かな。

まぁ比較的、だけどね・・・
938 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 21:31: >>937
一応、下段だしな。
ただ、警戒して皆しゃがんでるけどもｗ
939 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 22:04: 俺はむしろ立つぞ
生斬鋼落ち着いて入れさせてくれるのなんて炎邪様だけ
940 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/24(火) 22:08: >>939
たすかに。
自分も生斬鋼や生強烈震うちまくってねらわさせます･･･が、
たまに、高確率六道が来て死去。

確実に勝ち狙うなら、細かくいった方が当然いいんだろうネｗ
941 名前： 935 投稿日： 2004/02/25(水) 00:43: >>934
ああ、>>921がそうなんか。ｽﾏｿ。
威力的に、六道の立場がなくてｶﾜｲｿかとおもた。

でも、正面から入らなくなっても、六道後は6Dから入るだろうなあ･･･。
結局ﾘｽｸ高杉か･･･。
942 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 02:14: 【正面の屈強斬鋼】覇王丸三本目【･･･やめてもいいんだぜ？】
943 名前： 942 投稿日： 2004/02/25(水) 02:23: 後半は、例の爺覇王の台詞。まあ、いわゆる皮肉ですな。

どうせなら、屈み強から入るけど
斬鋼のコマンドが2363214+ABになって途中入力できません
･･･みたいな修正にしてくれりゃいいのになあ。
944 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 04:32: 【強化？弱体？】覇王丸　三本目【斬鉄振れれば無問題！】
945 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 08:55: あー、それ真理かも。
946 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 13:09: 喪前ら小せえことでガタガタ騒ぐな！
他の技全てなくなっても斬鉄ひとつあれば覇王丸だろうが！
947 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 13:51: それは言い過ぎｗ
948 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 16:15: 天の斬鉄は論外
949 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 18:30: 【他が弱まって】覇王丸　三本目【強キャラの悪寒】
950 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 18:37: 【鉄も鋼も】覇王丸　三本目【ぶった斬る】
951 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 19:57: 次スレは944のがいいなぁ
952 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 19:58: 949だろ
953 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 20:38: 【臆せば】覇王丸　三本目【死ぬぜ】
954 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 21:10: このスレにふさわしく、
厨房臭いスレタイにしろやカスども
955 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 21:11: このスレにふさわしく、
厨房臭いスレタイにしろやカスども
そっちのが返って活気がでるもんだ

とマジレスしてみる。
956 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 21:56: 隗より始めよ
957 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 22:04: ぶっぱ厨+バッタ厨＝覇王丸スレ5　

これにしようぜ
958 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 22:06: なんで5？？
959 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 22:07: 覇王丸って嫌われてるの？
なんで？
960 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 22:09: 対戦しててつまんねぇからだろ？
寅よりﾂﾏﾝﾈ
961 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 22:10: >>959
荒らしや煽りに付き合うな。
一人の意見が全てじゃねえ！
962 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 22:12: 【我流の剣は見切れねえ】覇王丸三本目【ワシを忘れおって～】
963 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 22:14: そうなのか
とりあえず使ってる方は楽しいんだけどな…
964 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 22:14: >>961
じゃぁ、何で嫌われてるんだよ
965 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 22:14: シンプルに
【弾け】覇王丸三本目【中撫子】
とかどうよ？
966 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 22:16: >>965
零スペでは弱まってるからなあ（ｗ
967 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 22:19: >>964
ちょっと負けた程度で嫌いなんだろう。
第一、一般的に嫌われてる証拠が無い。以上。
968 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 22:23: 寅が嫌われてる証拠はあるのか？
969 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 22:24: 【使うは斬鉄の輝き】覇王丸三本目【狙うは斬鋼の煌き】
970 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 22:28: >>968
誰も寅が嫌われてるとはいってないぞ。
それでもどうしてもしりたいなら前ｽﾚ×前ﾛｸﾞでも嫁。

ちなみに俺は、緊張感があって寅戦好きだ。
斬鋼チャンスも多い品。
971 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 22:30: 零スペだとデフォカラー微妙に変わってるよね？　ねぇ？
972 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 22:32: 黄ばんでるの？
973 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 22:34: >>971
天草降臨風味と聞いたが？
974 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 22:35: 【かー弱えぇ！】覇王丸三本目【右京にはあやまらねえ！】
975 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 22:37: >>972-973
あたり。　微妙に薄汚れた感じに戻ってる。
俺はやっぱこっちのほうが好きだがどうか
976 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 22:38: で、結局ｽﾚﾀｲどうするよ？
977 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 22:44: 老覇王丸＞覇王丸
978 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 22:44: >>960
そうだな、覇王は手詰まりが多いからサムライなのに通常投げに頼りがちなのが
ダメだと思ってたんだよ
だから飛燕斬りを必殺技に昇格復活するなりしてもっとバリエーションがほしいんだよ
君も賛成してくれよな

ＳＰでは右京も幻もミンｃｊヒのグチャグシャのクソコシオにいたぶれ(ry
979 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 22:46: 【Specialになっても】覇王丸三本目【俺は変わらない】
980 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 22:47: 【下段斬り】覇王丸三本目【下さい】
981 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 22:50: 覇王丸に蒼月のしゃがみ大譲ったら最強の気がする
982 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 22:51: >>953
に一票（*・ω・）ﾉｼ
983 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 22:52: 1.【正面の屈強斬鋼】覇王丸三本目【･･･やめてもいいんだぜ？】

2.【強化？弱体？】覇王丸　三本目【斬鉄振れれば無問題！】

3.【他が弱まって】覇王丸　三本目【強キャラの悪寒】

4.【鉄も鋼も】覇王丸　三本目【ぶった斬る】

5.【臆せば】覇王丸　三本目【死ぬぜ】

6.【我流の剣は見切れねえ】覇王丸三本目【ワシを忘れおって～】

7.【弾け】覇王丸三本目【中撫子】

8.【使うは斬鉄の輝き】覇王丸三本目【狙うは斬鋼の煌き】

9.【かー弱えぇ！】覇王丸三本目【右京にはあやまらねえ！】

10.【Specialになっても】覇王丸三本目【俺は変わらない】

11.【下段斬り】覇王丸三本目【下さい】

残りで投票せよ。
俺は、8と11に一票。
984 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 22:53: じゃ５
985 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 22:54: どれもいいな～。だが9に一票
986 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 22:56: 11.に一票ってのはどう考えても悠紀に対するメッセージとしか思えんｗ

よって却下です。
987 名前： 983 投稿日： 2004/02/25(水) 23:03: >>986
わかったよ。思わずうなずいちまったもんでさ。

それじゃあ、うーん･･･9も捨てがたいが、8に一票。
って、まだどれも一票ずつじゃないかー。
988 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 23:04: これも追加
【I'M】覇王丸　三本目【NUMBER 1.】
989 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 23:05: いや微妙に５が人気っぽｗ
990 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 23:09: ５って聞いたことないんだけど。
なんとなく覇王丸っぽくてｶｺｲｲな
991 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 23:13: 今調べたらどうやらブリーチってジャンプ漫画のネタらしい
いいかもしれんが月華系ぽくてスレタイ的にはキライ
992 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 23:17: 臆せば死ぬぜは蒼紅の覇王丸のｾﾘﾌだよ
993 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 23:18: 9！
994 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 23:22: 漏れも9でたのんます。
995 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 23:23: 断然5.
996 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 23:23: 9は意味がわかりにくいのでイヤン
997 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 23:24: 【ﾗｲﾊﾞﾙ右京】覇王丸　三本目【は過去の話】
998 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 23:25: 1000はもらった
999 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 23:25: 【右京？】覇王丸　三本目【誰そいつ？】
1000 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 23:26: ぐるじお

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