■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

キャラランクスレ　其ノ六

1 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 00:54

前スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8791/1068812322/

テンプレは>>2-10

2 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 00:56

厨　寅
爺　雲飛
人斬り　幻十郎　夢路
忍者　半蔵　
忍者（自称）　ガルフォード
シスコン忍者　火月
ブラコン忍者　蒼月
神（自称）　水邪
もすぐ三十路　シャルロット
キティ　羅刹丸
神ノ戦士（自称）　タムタム
浪人　覇王丸
侍　十兵衛　
妖怪腐れ外道　腐れ外道
歌舞伎　狂死郎
病人　右京
ｼｮﾀ　閑丸　骸羅　
ロリ　リムルル
祓い　ミナ
アイヌ民　ナコルル
別人格　レラ
炎邪　炎邪
死人　破沙羅　
犬　パピー
謀反人　我旺
世界最強（自称）　三九六

3 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 00:58

ｷﾀｰ

4 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 01:00

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　-=-　-─‐-､　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ ´-─　¬く ￣ ￣ﾐ- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,／　　　　_==-ﾐｧ-─‐-､　＼''''''''''''ｰ--､,,,,,_
　　　　　　　　　　　　_,,,,-''"／　　,　‐''"　　　　　　　　　＼ ＼､_,,,ｰ''ゞ" `ゞ､
　　　　 　　　　 　 -' "　　/　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ 　　　　/"`
　　　　　　　_,,-''''''"""''''' /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i　　　 /
　　　　　　　´"''､.　　　　i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ 　/
　　　　　　　　　　'､　　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」／
　　　　　　　 　 　　'､　 |,-‐¬　　---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!／＼／＼
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l＼:..　　／
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ／:::...　＼
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,;＼／＼／
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '　 　　　／ / | |　 |　　>>1乙であります
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 　　0 　 　 ／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　__ ,　イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
　　‐ '　　　　　　　　　　　　　 〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　 　 ∨　　　　 ＼

5 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 01:15

改正版

厨　寅
爺　雲飛
人斬り　幻十郎　夢路
忍者　半蔵　
忍者（自称）　ガルフォード
シスコン忍者　火月
ブラコン忍者　蒼月
神（自称）　水邪
もすぐ三十路　シャルロット
キティ　羅刹丸
神ノ戦士（自称）　タムタム
浪人　覇王丸
侍　十兵衛　
ウンコ　腐れ外道
歌舞伎　狂死郎
病人　右京
ｼｮﾀ　閑丸　骸羅　
ロリ　リムルル
祓い　ミナ
アイヌ民　ナコルル
別人格　レラ
炎邪　炎邪
死人　破沙羅　
犬　パピー
謀反人　我旺
世界最強（自称）　三九六

6 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 01:19

もう何のランクかもｗ

7 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 01:20

ホント何のスレなんだよ
全然ランクと関係無いし

8 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 01:24

とりあえず前スレ970辺りのを引っ張ってきた。

Ｓ　慶寅　幻十郎
Ａ　雲飛　水邪　シャルロット　羅刹丸　半蔵
Ｂ　タムタム　狂死郎　外道　覇王丸　十兵衛　右京　　
Ｃ　閑丸　蒼月　リムルル ガルフォード　　
Ｄ　骸羅　ミナ　レラ　火月　ナコルル
Ｅ　炎邪　破沙羅　パピー

・ランクへの意見は建設的に。
・強弱に関しては具体的な討論を心がけましょう。
・感情的な発言は控えめに

あとアルカディアより転載のキャラデータ。

キャラ　　　防御力　怒りやすさ　怒り継続
慶寅　　　　　100%　　　　　180　　　　11秒
ミナ　　　　　　150%　　　　　180　　　　8秒
雲飛　　　　　110%　　　　　　50　　　　60秒
腐れ外道　　　90%　　　　　150　　　　9秒
覇王丸　　　　100%　　　　　200　　　　10秒
羅刹丸　　　　100%　　　　　260　　　　8秒
ナコルル　　　120%　　　　　150　　　　7秒
レラ　　　　　　120%　　　　　130　　　　10秒
半蔵　　　　　　105%　　　　　90　　　　　9秒
ガルフォード　110%　　　　　240　　　　10秒
右京　　　　　　120%　　　　　90　　　　20秒
十兵衛　　　　100%　　　　　130　　　　18秒
狂死郎　　　　100%　　　　　260　　　　10秒
タムタム　　　110%　　　　　240　　　　12秒
シャルロット　　90%　　　　　260　　　　12秒
幻十郎　　　　100%　　　　　280　　　　　8秒
閑丸　　　　　110%　　　　　　170　　　　8秒
リムルル　　　120%　　　　　280　　　　7秒
破沙羅　　　　130%　　　　　200　　　　20秒
骸羅　　　　　　90%　　　　　300　　　　　9秒
蒼月　　　　　105%　　　　　130　　　　　9秒
水邪　　　　　　95%　　　　　　80　　　　30秒
火月　　　　　110%　　　　　300　　　　　6秒
炎邪　　　　　　95%　　　　　800　　　　　8秒

素手骸羅防御力：110%
素手シャル防御力：180%

怒りやすさ240以上のキャラは自決一回で怒りゲージが0からMAXまで溜まるっぽい。

9 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 01:25

イケメンランク

Ｓ　水邪　ガルフォード　慶寅　半蔵　タムタム　右京　蒼月
Ａ　炎邪　閑丸　バサラ　幻十郎　
Ｂ　覇王丸　狂死郎　　
Ｃ　十兵衛　羅刹丸　我旺
Ｄ　火月　骸羅　外道　三九六

10 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 01:26

前スレ970のランク

Ｓ　慶寅　幻十郎
Ａ　雲飛　水邪　シャルロット　羅刹丸　半蔵
Ｂ　タムタム　狂死郎　外道　覇王丸　十兵衛　右京　　
Ｃ　閑丸　蒼月　リムルル ガルフォード　　
Ｄ　骸羅　ミナ　レラ　火月　ナコルル
Ｅ　炎邪　破沙羅　パピー

11 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 01:26

ゴメン被った

12 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 01:26

誰か投げ間合いと投げられやすさとかの数値も張ってくれぬか

13 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 01:30

はいよ。


712 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/02(火) 04:20

バイト代で買え
以下火月スレよりコピペ

685 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/29(土) 14:16

寅を0（基準とした場合）

＋36：外道
＋24：骸羅
＋4：ガル
±0：覇王○、羅刹、ナコ、レラ、じゅーべー
−4：タムタム、シャルロット、幻、閑○、バサラ
−8：ｳﾝﾋﾟ、リム、兄邪、弟邪、火月
−12：右京、プラモ
−16：半蔵、蒼月
−20：ミナ

以上投げ間合い。
この他投げられ間合いもあったけどめんどいから割愛。


713 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/02(火) 04:21

690 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/29(土) 14:39

折角なので投げられ難さも順位化（−の方が投げられ難い）
崩しは火月の重要な攻めだし、まだ雑誌買ってない人もいるだろうし

−１６：半蔵
−１２：ミナ、雲飛、リム
　−８：右京、狂死郎、閑丸、蒼月、火月、水邪、炎邪
　−４：ナコ、レラ、幻
　±０：寅、覇、羅刹、十、シ、バ、骸
　＋４：ガ、タ
＋１２：外道

半蔵とガルの差が無茶苦茶だ

14 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 01:31

>>13
thx

15 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 01:33

張った俺が言うのも何だけど、寅を基準って言われても寅使わないからわかりにくいかもね…

16 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 01:36

>>15
±0のキャラで各自脳内補完すればいいかと

17 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 01:37

そうだった。俺がバカだった

18 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 01:58

意外と体感と違うもんだな、データ。

19 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 02:27

多分立ち状態でのデータだから体感と変わってくるかと。

半蔵はモズがあるから崩し間合い-16も苦にならないんだよなぁ……

20 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 02:42

こうなるとコマンド投げも知りたくなるもんだがアルカイダには全く期待できんしなぁ・・・
ひょっとしたら上のデータも誤植がありかねんし。

21 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 03:21

それでいて投げられ間合いも狭いしな半蔵

22 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 05:33

右京　　３＋１１１
リム　　２＋８７４
炎邪　　２＋８０６
慶寅　　２＋７７９
外道　　２＋６３４
破沙羅　２＋４５１
レラ　　２＋４０９
十兵衛　２＋３８２
閑丸　　２＋１１７
ミナ　　２＋７７
ナコ　　２＋６７
半蔵　　２＋６５
水邪　　９７１
覇王丸　９１３
幻十郎　８９１
雲飛　　８６８
狂死郎　７６２
ガル　　７６０
火月　　７５０
骸羅　　７１４
シャル　５８８
夢路　　５４９
タム　　５４２
羅刹丸　５０９
三九六　４０６
パピー　３６３
蒼月　　３３９

23 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 05:36

我王　２２３

を忘れてたｗ

24 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 12:09

使用率とはまた違いがありそうだな

25 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 13:50

>>22
キャラの横の数字は何？

26 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 14:24

>>25
書き込み時点でのスレの伸び

27 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 14:30

例えば右京なら３スレ目だから２＋が正しいと思うけどな

28 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 16:43

おまいら
シゲル　３１８
を忘れてますよ

29 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 20:42

西スポでガイラ優勝だそうです

30 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 20:43

大会向きなキャラってだれかな？
まあ虎が一番なんだろうけど
できればそれ以外がいいな。
天敵がいなくて上位キャラ、、ＳＡランクの
キャラ全員に言えるのかな？
炎邪で遊ぶのもいいが、勝ちにも
こだわりたくなってきたウメ信者の俺
アルカイダのトークは素晴らしかった

31 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 21:03

せっかくだから骸羅使え

32 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 21:08

大会向きなのは誰も対策立ててなくて一発のダメージがでかい人




……じゃあ炎邪か？

33 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 21:11

パピーだろ、使っていいなら。ばんちょも使ってるくらいだし。

34 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 21:23

何気にガイラって上位に食い込むよな
・・ダークホース？
>>33
闘劇目標にしている俺はパピーは乱入してほしくないな
戦ってもつまらんし、何こいつ、馬鹿にしてんのか？って
思ってしまう。

天敵いなくてある程度強くて叩かれないキャラ、、水邪？

35 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 21:44

水邪様叩かれないよな。何故か。

36 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 21:55

他キャラに比べて戦法がかなり特殊だからじゃないか？
使い手を選ぶキャラだろうから大量発生もしないし。
叩けと言われても叩きどころに困る。

37 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 22:47

西スポで骸羅は撫子は弾けばいいという理論を実践して勝ったらしいよ。

38 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 22:52

水邪よりも雲飛あたりがいけそうな予感。

39 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 22:58

うんぴは逃げっぷりが叩かれまくってるのとプラモって天敵がいるのが辛いのでは？
コピペはどうよ？天敵はいなさそうだが。武器飛ばし関連が叩かれてるかな・・・
でも人口いなさそう。

40 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 23:05

羅刹はサブで使う人が多そう

41 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 23:08

プラモって誰？なぜにプラモ？

42 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 23:11

プラモ狂四朗

43 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 23:12

昔の漫画か何か？

44 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 23:16

そう。詳しく知りたいならぐぐれ。

45 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 23:18

ありがとう。またひとつ賢くなった

46 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 23:22

プラモ狂四郎を知らんとは
若い世代が出てきたものよ。
と、初代以来のプレイヤーとして
感慨に浸ってみる。

47 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 23:28

ごめんなさい、零始めです。
ダッシュ四駆郎が限界です

48 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 23:50

十分だ

49 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 00:07

１８ですがプラモ狂四郎ぐらい知ってます

50 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 00:48

15ですがプラモ狂四郎ぐらいしってます

51 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 00:53

21ですが初めて聞きました
むしろ前スレで何でプラモって聞いたのも俺

52 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 00:57

むしろ消防時代から知ってた俺。

誰もわかってくれなかったよ…(´･ω･｀)

53 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 01:01

なぁ、閑丸って強くない？
どう見ても中堅以上の実力ありそうなんだけど。
このスレやダイヤスレではやたら評価低いんだけど、その理由が知りたい。

54 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 01:43

これといって強い戦法があるわけでもないし個々の技の威力高くもないし
防御力も低めリーチも平均的だからじゃないの？
現ランクで閑丸以上のキャラは何かしら強い戦法や技等を持ってるキャラだし。

55 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 01:50

このゲーム投げ以外で崩すの難しい割りにスカリのリスク高めだから
大斬りより高威力の確定反撃持ってるキャラはそれだけで有利といえよう。

56 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 02:16

キャラ別の人口はだいたいが>10のランクと同じく
ランクが高いほど多い

ただしナコリムはAランク並
あとタムタムは若干下がるか？

57 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 02:19

閑丸は強いよ。大体だけど、Bの中堅はかたいんじゃないかと。では解説

まず蹴り技がひたすら強い。6Cは外道のCの強化版みたいな感じ。2Cはバサラの2Cと同じようなもん。
そんでダッシュCは判定、発生優秀でヒットすれば大追い討ちまでほぼ確定。
もともと足速くて崩し投げの性能も高く、上記の蹴り技と併用することで崩し能力は異常に高く近距離はひたすら有利。

次にJ大斬り。これ覇王丸クラスの性能なんだよね。空対空、ガン強。
下大斬り。リーチ、発生ともに優秀。下段ってのがまた使いやすい。間合い間違えなければ気軽に使えてよく当たる。
これらは小雨をうまく使うことでさらに強力になる。

あと各種必殺技。全体的に強めのが揃ってる（飛び道具、無敵昇竜、飛び道具返し、中段など）。
境地性能も良い方に入る。弱点らしい弱点がなく、基本性能は高いと言えるはず。
とりあえず今のランクは激しく不満なので、意見してみました。突っ込みあるならどぞ

58 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 02:21

ナコリム確かに多いね〜
前に一度三台並んだ対戦台に
リムVSレラ
リムVS羅刹丸
リムVSナコ
ってのを見たことがあるよ

59 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 02:46

閑丸の技強いっていってるけど、円殺は強めだけどそれ以外は普通じゃないかな。
飛び道具返しなんて滅多に使わんし中段って雷雨？だったらあんなの見てからでもガードできる。
小雨斬りの事だったらジャンプ弱一発なんてたいしたことなし。

ジャンプ強が空対空ガン強っていってるけど対空技持ってる相手にたいしてﾎｲﾎｲ飛ばない。
蹴りの性能はいいかもしれないけど蹴りと崩し斬りだけで勝てる相手なんてそう居ないっしょ。

閑丸は弱点らしい弱点もないけど突出して強い点もないから今のランクくらいで丁度いいと思う。

60 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 02:56

57も59もドラちゃんが見たら「そのりくつはおかしい」って言われそうな書き方だな

61 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 02:57

>>58
それ羅刹使い肩身狭いな

俺も2台並んでるゲーセンで
ミナVS羅刹（俺）
リムVSレラ

とかなってて並んでるのもナコリムレラ使いばっかりで
なんていうか、連勝してたけど帰りたかった。
勝っても勝ってもナコリムレラ（一人だけミナ使い）だぞ。

あ、シャル？そんなのいたな。まぁこん中じゃシャルが一番好みなんだが。
関係ねーか。

62 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 03:07

では閑丸批判をば。

確かに強斬り対空は強い。実際遊びで使ってて覇王チックなのもわかった。
だけどシズ相手に空中戦やろうって思う奴がいないと思う。
地上戦で相手を飛ばすだけのプレッシャー与える技が無い。
Cは回転速いし性能いいけど火力とリーチないからどっちかつったら応戦技でしょ。
むしろリーチ負けして飛ばされる事の方が多いと思うのだが。
しゃがみ大はキッカリ下段だからDで。飛ぶ必要なし。出も若干遅いし。
草月並に火力リーチあるとか、覇王みたいに広ければ主戦にも使えたんだろうけど。

飛び道具は「いっけー」が声高くて聞き取りやすい。反応できる。
ダマなら強かったかも。弾速は早いけど出は普通。硬直も普通。
俺やっててヤなのは狂落上手く使ってくる人。

弱かねえけど強かねえ、相性次第で上にも勝てるが総じてこんなもんじゃん？

63 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 03:12

>59,62
理由をいうのもめんどくさいが
おまえらはヘボだ。偉そうにすな

64 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 03:19

なんか変な閑丸使いがキレてんな
不満あるならちゃんと理由言ってからヘボ扱いした方がいーんじゃないですかね、一応討論するスレなんだしさ
なにも言わずにヘボ扱いって負け犬の遠吠えみたいでカッコ悪いですよ

65 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 03:20

少なくとも偉そうには見えないが？

議論するのめんどくせーんなら掲示板自体使うんじゃねー負け犬

66 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 03:22

>>63
どのあたりが偉そうなのかｻﾊﾟｰﾘ
てか俺も静まるには全くもって同じ意見なんだが。
理由＝静まる強い理由だよな？めんどくさがらずに言ってみろや。
どーせ叩かれるから。

67 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 03:25

どっちがヘボか一目瞭然、叩くまでもない

68 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 03:42

まぁマターリいこう

まず前提として考えてほしいのが、蹴りが異常な性能なので基本的に近距離は圧倒的有利という部分。
足が速くダッシュ攻撃も優秀なので近距離戦に持ち込むこと自体は簡単。最悪小雨で一気に近づくというのもアリ。
まぁ遠中斬りも地味に強く下大斬りもあるんで中距離もできるけど。

近距離になったら主導権は完全に閑丸側。投げと打撃の2択が延々と続くわけ。
ちなみに打撃にリスクがないのがポイント。剣気も減らない。強引なダッシュ投げも潰してくれる。
こうなったら、逃げたくなるっしょ？でも空対空も強いんで先に飛びにくい。
相手からしたら閑丸の土俵で戦わないとならない。って話。

やや誇張気味に書いたけど言いたいこと伝わればいいっす。
下大斬り見てからDで完全に避ける人は見たことないから何とも。
一応キャンセル効くんで霧雨刃キャンセルかければそういう人はモロに食らうんじゃねーかと

69 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 04:11

おっけ。キミ偉い。

D避け書いたの俺だが、反応は無理だね、普通の人なら。
俺が言いたかったのは、ランスや斬鉄ならDで避ける奴はいないってことで。
遠距離の牽制技＝飛ばす技としてはイマイチ怖くないって事を言いたかった。

他の崩しが主力キャラといえばアイヌだけど、技連射性能は圧倒的にシズ。
ただし、崩せる間合いってことは崩される間合いでもあるってことだ。
反応は出来ないだろうけど、暴れ投げされこともシバシバあるかと。
それに回転は速いといっても間には必ず隙があって武器飛ばしで割り込めるキャラもあり。
足は速いけどなんだかんだ言って、遠距離から近づく時・投げる瞬間は無防備なので、
一発入る可能性は高いハイリスクローリターンなのも確かで、
やはりここでリーチの短さと火力の低さが痛いよね。

70 名前： 69 投稿日： 2003/12/08(月) 04:15

否定的に書きすぎた。

71 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 04:18

閑丸なんて博打の大斬りに当たってやられる弱キャラ

72 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 04:23

あながち的外れてもいない。
一発がでかいサムライに事故は標準装備。
むしろ事故ゲー。
だけどその事故確率を如何に高くするかがパイロット性能。

73 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 04:24

サムスピやってるやつってなんでおっさんみたいな奴ばっかなの？

74 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 04:25

しずまるの地上判定ジャンプ大きたねーよ

75 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 04:29

>>73
お前の行動範囲がｵｻｰﾝのそれと被るからさ
若者の方へこなくていいよ

76 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 04:44

>>57
ウソをついてはいけないと先生から教わりませんでしたか？

＞6Cは外道のCの強化版みたいな感じ
発生、リーチ、威力、全部外道のが上でしょ
勝ってるのは隙のなさだけ、リーチ無さすぎて使えるのは密着戦だけ

＞2Cはバサラの2Cと同じようなもん
リーチも連射力も、バサラの下蹴りのが圧倒的に強い

＞ダッシュCは判定、発生優秀でヒットすれば大追い討ちまでほぼ確定。
端以外大追い討ち繋がりません

＞次にJ大斬り。これ覇王丸クラスの性能なんだよね。空対空、ガン強。
リムレラナコ覇王羅刹雲飛>>57
ウソをついてはいけないと先生から教わりませんでしたか？

＞6Cは外道のCの強化版みたいな感じ
発生、リーチ、威力、全部外道のが上でしょ
勝ってるのは隙のなさだけ、リーチ無さすぎて使えるのは密着戦だけ

＞2Cはバサラの2Cと同じようなもん
リーチも連射力も、バサラの下蹴りのが圧倒的に強い

＞ダッシュCは判定、発生優秀でヒットすれば大追い討ちまでほぼ確定。
端以外大追い討ち繋がりません

＞次にJ大斬り。これ覇王丸クラスの性能なんだよね。空対空、ガン強。
リムレラナコ覇王羅刹雲飛十兵衛炎邪のジャンプ大斬りのほうが強いです。
発生遅いです。威力低いです。ジャンプ速くないです。ちっとも強くないです。

とにかくウソはよくないと思います。

77 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 04:46

なんかバグったようですんまへん

78 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 04:53

いや、外道より威力は高いぞ。発生はいい勝負。



まぁBBSでなにいっても夢だだけどな

79 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 04:56

判定も外道より強くないか？　>6C

いや、総合的に見れば
外道の立ちCの方が上というのは同意なんだが

80 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 05:23

>>76
もうすこしがんばりましょう。
君は全然見当違いです。

6C＞フレームデータ、食らい判定的に見ても発生、判定は
　　外道より上で隙の無さも考えれば実質全技で判定、発生は最強。

2C＞ここは同意。しかし破沙羅の2Cは閑丸の6Cに勝てませんが何か？
　　閑丸6Cの足元食らい判定は軸足の後ろ部分にしかありません。

ダッシュC＞大追い打ちはスライドしきった
　　持続の最後当て以外なら確定しますが。
　　更にキャンセル可能でキャンセルポイント発生後まで投げ無敵なんですが
　　これが弱いなんて贅沢ですね。

J大＞覇王、羅刹、閑、レラ、ナコは10Fですが？0.xFの単位は
　　考えられてないのですが、遅いんですか。凄いですね。ボケが。
　　更に覇王、羅刹、閑は発生10Fの持続4Fですが、
　　覇王、羅刹は持続中の刀部分に食らい判定も同居していますが
　　閑丸は持続の後半2Fに食らい判定がありません。
　　凄いですね！通常技に無敵ですよ！！それでも弱いんですね。凄い！
　　てめーが弱いだけですけど。
　　ちなみに雲飛は7Fです。　　


嘘と決めて自分の腕の低さをごまかす方が良くないですよ。クソが

81 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 05:25

>>76
ダッシュCは大追い討ちしっかり入るぞ。知ったかはやめた方がいい。
基本だけにお前のレベルも知れるな（ﾌﾟｹﾞﾗ

82 名前： 80 投稿日： 2003/12/08(月) 05:27

まぁ基盤持ち以外の方が研究する方法なんてありませんから
仕方無いことなのかもしれませんがね。

それではお邪魔しましたね。どうぞ、自虐を続けてくださいませｗｗｗ

83 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 05:31

>>57
わざわざ列挙して主張してる一連の項目、閑丸の”特徴”で”強部分”とは違う気が。
閑丸に限らず大抵各行動に対して対策は立てられてるはず。
つまりそのキャラ語る前にある前提だよ。
対策があってなお恐ろしいのが強い部分。

で、なにが言いたいのかと言うと、
キミ、暴れて勝てるくらいレベル低いところで対戦してない？

84 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 05:42

>>76は必死ですね。
頑張ってください。

85 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 05:42

これは説明不足だった>>57が悪いが、
対策があってなお恐ろしいのが閑丸の「特徴」で「強部分」なんだけどね。

暴れで勝てるほどHEYは甘くない。

86 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 05:43

あーあ、また煽り厨のためクソスレ化
議論のギの字もない脳内押し付けで糸冬か、おめでてーな

87 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 05:46

全ての技の中で相対的に見てこの技強い！これ弱い！
とかは基盤持ちの>>80みたいな奴が全キャラ全技をちゃんと調べて
フレーム、判定をはっきりさせないと議論にならないのは散々既出。

88 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 05:52

>>85
>これは説明不足だった>>57が悪いが

たしかに>>57のカキコにも微妙な部分はあるものの、
悪いのはぶっちぎりで>>76だと思うんだが

89 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 05:54

早起きなのか、それとも夜更かしなのか微妙な時間なのに、大勢いるんですね。

90 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 06:02

>>57の言ってる事が正しいかどうかは検証してけばわかることだろう。
>>80の内容を全面的に信用するならJ大は覇王丸と同様、6Cは外道レベル
ということになるが

91 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 06:02

しかしまぁ、ランクスレで強い弱いと言われて順位変動は良くあるが
ダイヤスレとも評価が対して変わらんのでは
やっぱりその程度なんじゃなかろかとか思っちまうな。

閑丸はなんてーか、器用貧乏だ。
パンチ力不足に悩む優等生。そんな感じ。

92 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 06:03

シズの大斬りは確かに強いが空対空の話だろ？
飛ばせてなんぼ。飛ばなければよい。
で、地上戦はというとCと崩しか。やはり火力が問題だろ。
これ言っちゃえば身もフタもないが、
もし勝てるとすればそれは纏わり付ききれる57のパイロット性能だろ。
崩しとCが主力！と言われてもとても上位性能とは思えん。
確信ないんだけど、シズの連射式ＣってＤで裏回れるよね？
その後は反応出来る？ある程度反応出来ても普通ならそこで５分でしょ。

ただ、だからこそ上位ではタムとか十兵衛あたりトロいキャラは有利つきそう。

93 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 06:04

>>89
同意する俺は夜更かし徹夜コース。

94 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 06:36

もし、パイロット性能がほぼ互角な相手が閑丸使ったとしても
対戦台に向かった時、たいしてプレッシャーを感じないと思う。

蹴り痛くない、もろい、
優秀技そろってもここが覆されないかぎり
中堅以上には食い込めないんじゃないかな。

俺、閑丸使ってるとよく外道にウンコドゾされるしさ…

95 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 06:43

>>92
ダイヤスレでは十兵衛にもタムにも６：４で不利付いてるけどな。

十兵衛使いから見たら、正直、あんまり怖く無い。
ジャンプ強が天羅で取り難い事くらいで、
他の技は通常技も必殺技も心眼で比較的（あくまで比較的）取りやすい。
蹴りは食らった所で大して痛く無いし、二ッ角で潰せるし
投げと狂落に気を張ってりゃ良い。
回転の差は、リーチの差を考慮すりゃトントンじゃない？

五分はついても閑丸有利は付かないと思う。

96 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 06:50

今は起きてきた人がいるような気がします。
で、さっきまでいた人たちは寝た、と。

97 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 06:52

安い人達ですね。
>>6C連打中の6Dに反応できない奴はカス。何も考えず連打すんな。

>>蹴り食らっても痛くない。これは同意。けど、
　逆にどうやってそのちびちび蓄積されたダメージ取り返すの？
　技性能がガン高なこのキャラを事故らせろと？
　むしろこの性能で事故る奴は本キャラ変えろ。向いてない。

>>投げと狂落って。未だに狂落って。どこの部落？

98 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 07:09

>>97
その理屈だと閑丸に誰も勝てなくなるぞ。

99 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 07:10

閑丸の強みがわかってないﾔｼ多すぎ。
奴の強みはカチ込み能力。
近距離戦の強いキャラはリーチや移動プロセスに問題があって
自分の間合いに入り、かつ逃がさず攻めることが困難。
けど閑丸は違う。傘、ダッシュ、ダッシュCのおかげでカチ込みに苦労せず、自分の不利間合いを突破出来るし、
前出のJ大も手伝い逃げ狩り能力も高め。また、逃がしたところで再度カチ込めばいいだけ。
自分の間合いでの殴り合いを強要出来るキャラですよ

100 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 07:15

じゃあ、その閑丸ゴイスーな強さを考慮したランキングを作ってくれ。
ここランキングスレだし。

101 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 07:22

ちとシズマルの流れから外れる。
タムがシズマルに６：４って書かれてるけど
俺レラ使ってるが、タム相手に接近戦はむしろ崩しキャラのカモだと思ってる。
小斬りはガードしてそのままにじりよる。大斬りは弾きモーション確認してからでも
ダッシュで崩せる。タムの場合弾きキャンしても足早いキャラの接近防げ無いだろう。

どうすればタムが俊足キャラに有利つくか、あっち知ってる人解説きぼん。

102 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 07:33

炎邪は怒り易いから攻撃力が高いでしょ。
破沙羅は蹴り連打の防壁張るとゲームバランス崩れるでしょ。
骸羅は的確に円心殺が出せるようになったら元は強いでしょ。
火月は対空と飛び道具が優秀でしょ。
ナコルルは弱斬りから繋がる連続技が主力でしょ。
レラはリムルル並の通常技に狼に乗ったらガードのできるパピーでしょ。
ミナは狙いが完璧だったら近づけないでしょ。
ガルフォードは犬との連携が強いでしょ。
リムルルは対空と起き攻めが強いでしょ。
蒼月は似非ゲーニッツでしょ。
閑丸は破沙羅並の回転と基本をおさえた必殺技があるでしょ。
右京は昇り燕で近距離安定でしょ。
十兵衛は突きが強いでしょ。
覇王丸は各種強斬りが強いでしょ。
外道は待ち強いでしょ。
狂死郎は牽制長いでしょ。
タムタムは後ジャンプ斬りが強いでしょ。
半蔵は蹴りと追い討ちと投げが強いでしょ。
羅刹丸は基本が覇王丸で怒り易いでしょ。
シャルロットは突きとめくりと防御力が強いでしょ。
水邪はバッタでも強いでしょ。
雲飛は空飛ぶとなかなか落ちないでしょ。
慶寅は永久簡単でしょ。通常技強いでしょ。撫子強いでしょ。白百合の割り込み強いでしょ。ステータス優秀でしょ。投げ間合いも広いでしょ。椿ウザイでしょ。

こうして並べてみると全員同じくらい強く見えるでしょ。

103 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 07:42

蒼月が強く見えねぇーｗ

104 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 07:47

うんわかった。
で、幻十郎は？


どうせお前は
「いや、そのりくつはおかしい」
って言ってもらいたいだけだろー

105 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 07:58

＞投げ間合いも広いでしょ。

別に広く無いんじゃあ？

106 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 08:24

おめーらネタにマジレスカコワルイ

で99にマジレスだが
突進能力高いのはわかった。
だけどそれを発動させるタイミング、技の使いどころは使う側のセンスだ。
＞自分の間合いでの殴り合いを強要出来るキャラですよ
強要の使い方間違ってるぞ。
接近出来るかどうかは、完全無敵の瞬間移動でない限り一瞬の相手との読み合い。
移動する瞬間はたとえナノセコンドでも無防備であるわけで
その隙をどちらが支配するかってのが勝負どころなわけだ。
シズマルが理想とする立ち回りだが、相手もマグロじゃない。

あんたの理論でいけば覇王丸は
奴の強みは接近否定＆迎撃能力。
遠距離戦の強いキャラは一度懐に入られるとラッシュをかけられてしまいかねない。
接近戦で使える技が少ないことに問題があって、押し切るのが困難。
けど覇王丸は違う。斬鉄、立ち中、Ｊ大斬りのおかげで迎撃に苦労せず、相手の接近を拒否出来るし、
前出の斬鉄は地上戦プレッシャー能力を高め、飛ばせてＪＣ迎え撃ち。また、近づかれたところで暴れには無敵のある弧月、判定の強いしゃがみＣとスラ、警戒する奴には崩しと烈震まであってもう最強。
自分の間合いでの斬り合いを強要出来るキャラですよ

107 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 08:56

ネタにマジレスかっこいい

108 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 09:45

しずまる6C中に6Dされて反応できないやつはカスすぎるだろ。そこは同意したいぞ。

このキャラの問題はややリーチ不足。
よって外道、骸羅、幻十郎がきついと見た

幻十郎はCと裏桜花と屈大空キャンがきたないとおもう

109 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 10:03

まあなんぼ閑丸が結構強い言っても無駄
ヘボが多すぎる

110 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 10:24

骸羅はリーチそんなない気がする

111 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 10:51

閑丸は6Cが斬並なら強キャラ

112 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 13:51

>>110
投げ間合いが広いせいかと。

113 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 13:57

>>86
おめでてーな（藁

114 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 15:41

ダイヤスレでも閑丸関連の話でもめてる所を見るとこっちで強キャラ論
並べてる奴と同じ奴がやってるのかね。

115 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 15:58

閑丸強いっていってる奴はとりあえず自分の考えてるランク書いてくれよ

116 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 16:12

>>80
え？つーかウソついてるっつーか
都合のいいデータだけ列挙してない？
それ天草のデータ？
ドー考えても体感として閑丸のジャンプ大斬り、空対空に糞弱いんだけど。
前半部分は上方にしか攻撃判定がなくて非常に範囲が狭いとか
隠してることあるだろ。

117 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 16:23

J大の後半2Fに喰らい判定ないから〜とか言ってるけどそんな2Fくらいの無敵を生かしてる奴がいるのかよ。
そもそも閑丸相手に飛ぶ事なんて滅多にないし。
あと80みたいな書き方だったら他のキャラもいくらでも強いように書ける。

118 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 17:26

つまり、閑丸のJ大は持続4Fのうち
前半2F部分と後半2F部分で性質が違ってて
後半2Fは空対空性能は高いが
前半2F部分は空対空性能が低い
ってことなんじゃないかね
ロムないので断言できないが。

119 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 17:42

覇王丸と同じ10F発生なら空対空性能が低いわけないんじゃ？
閑丸、羅刹両方使ったことあるけど、体感では性能トントン。
攻撃範囲を考えてやや閑丸のが性能いいかなー思ったくらい。
持続の後半2Fが無敵なら、明らかに閑丸J大＞覇王丸J大だね。

120 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 17:45

J大の性能が良くても閑丸には相手を飛ばせる様な技がない

121 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 17:45

覇王のがジャンプ性能はよいから一概には言えんけどな

122 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 17:46

フレーム数なんてどうやって測ってんのよ

123 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 17:47

脳内妄想でしょ

124 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 17:52

覇王はジャンプ低いから空中戦弱いよ

125 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 17:54

ジャンプ低い方が飛び込みは強いよ

126 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 17:54

閑丸まともにつかえよ、おまえら・・・
技発生がすべて早くて回転率が良く、
投げ合いの場合、補正-8が考慮されて結局+4で
加えて足も速い。

遠距離なら判定のでかい傘、ダッシュC
中距離なら下AB、下AB空キャン弱傘、立ちAB、発生がくそ早い遠立ちB
近距離なら最強のC関連、小雨AB＞AB、円殺、BD小雨、etc・・・

これだけめぐまれててな、弱いとか、頭おかしいよ？
ナコとか、バサラとか使ってるやつらキレるんちゃう？

127 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 17:55

シズのJ大無敵あんのか。
俺爺使ってて、シズに対空で下大振ったらシズのJ大に一方的に負けることよくあるんだよ。
無敵あるなら納得だな。って、無茶苦茶強いじゃねーか

128 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 17:57

強いって言ってる奴はいるけど弱いなんていってる奴居ないじゃん。
弱くもなく強くもなく平均的だからこそあのランクの中間に居るって事だと思うけど。

129 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 17:58

前スレ970のランク

Ｓ　慶寅　幻十郎
Ａ　雲飛　水邪　シャルロット　羅刹丸　半蔵
Ｂ　タムタム　狂死郎　外道　覇王丸　十兵衛　右京　　
Ｃ　閑丸　蒼月　リムルル ガルフォード　　
Ｄ　骸羅　ミナ　レラ　火月　ナコルル
Ｅ　炎邪　破沙羅　パピー

130 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 18:01

赤靴さんキャラランクスレにまでご苦労様です

131 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 18:02

閑丸、俺の考えだと、Bの中間からAの中間のどこか

132 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 18:03

Ｂ　タムタム　閑丸　狂死郎　外道　覇王丸　十兵衛　右京　

この辺でどうだろう。っていうか半蔵高いな・・・バグ使用を考慮した位置か？

133 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 18:03

ランク変更するならもっともらしい理由言ってからおねがいしますよ(　´_ﾉ`)

134 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 18:04

半蔵バグ考慮したらS行くんじゃないの。ガルもあがるだろうし。
たしかこれはバグ無し永久はありでやってるランクだったかと。

135 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 18:07

なら半蔵高すぎだろー。足払いとモズ以外特筆するところがないのに
この位置はおかしすぎるぞ。どっちも対策練れるだけにな。

136 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 18:10

>>126
あんなもんのどこが遠距離だ
よくて中距離
あんな技飛ぶまでもない

137 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 18:12

ダッシュCに投げられ判定ないんだろ。しずたんは

138 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 18:13

これだけ否定されてるのにランク書いたもん勝ちか、しずまる厨必死だな・・・
よーしそれならパパもやっちゃうぞ

Ｓ　炎邪　破沙羅　パピー
Ａ　慶寅　幻十郎
Ｂ　雲飛　水邪　シャルロット　羅刹丸　半蔵
Ｃ　タムタム　狂死郎　覇王丸　十兵衛　右京　　
Ｄ　閑丸　蒼月　リムルル ガルフォード　　
Ｅ　骸羅　ミナ　レラ　火月　ナコルル
Ｆ　腐れ外道

139 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 18:14

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

140 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 18:15

それなりにできると自負する閑丸使いだけど
ダイヤつけたとして、確定で不利つくのって寅と幻だけなんだよね。
やっぱ最低B中堅はほしい。

141 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 18:15

Ｓ　寅
Ａ　雲飛　水邪　幻十郎　
Ｂ　シャルロット　羅刹丸　半蔵
Ｃ　タムタム　狂死郎　外道　覇王丸　骸羅
Ｄ　十兵衛　閑丸　蒼月　
Ｅ　右京　ガルフォード　ミナ　
Ｆ　レラ　ナコルル　火月
Ｇ　炎邪　破沙羅

142 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 18:15

>>140
ダイヤつけるならダイヤスレへどうぞ

143 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 18:18

>136
端で一杯まで届かないと、遠距離でないの？
防止技って言葉しってる？

144 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 18:21

強い閑丸は機動力生かしてるかどうかだろ？で崩しと張り付きと。
主に強いと騒がれてるのは大斬りだが、
確かに強いけどそのレベルの強さなら他キャラにもある。
あとは蹴りだけど接近戦限定且つ低火力。
傘攻撃は同じく発生遅い＆低火力。
結局はキャラ性能＜Ｐ性能とみる。
閑丸で上位食い込めるっつってる奴らはアイヌ使っても上位これるだろ。

145 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 18:32

蹴りに威力がない、と言うけれど6Cは外道の蹴りと威力同じくらいなんだよね。
あと主力技が蹴りなので剣気が減らない。のでもうひとつの主力崩し投げが常に高威力。
ここがアイヌとの違い。

後は小雨の使い方で大分戦略に幅が出るんだけど、口では説明しきれないので省略

146 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 18:35

小雨→着地際大斬り蝶強いね。うん

147 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 18:35

パピヨン

148 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 18:38

閑丸使い必死で笑える

149 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 18:42

Ｓ　寅
Ａ　雲飛　水邪　幻十郎　シャルロット　羅刹丸　半蔵　タムタム
　　狂死郎　外道　覇王丸　骸羅十兵衛　閑丸　蒼月　右京　リム
　　ガルフォード　ミナ　レラ　ナコルル　火月　破沙羅


Ｇ　炎邪

150 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 18:43

そりゃなんたって閑丸のJ大は覇王丸以上の無敵技
6Cは外道のＣを超える最強のキック
小足の連射力はバサラ級、攻撃判定はそれ以上
無敵対空の梅雨
だからな。

閑丸みてーな強キャラ使って負けんなよ（ｹﾞﾗ

151 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 18:44

　　　　　　　　　　　ドグゴラァァァァアアアア！！！
　　　　　　ヽ从从　　　
　　　　　 （｀Д ´#）　
　　　　　ノ ,　　　 ヽ　　
　　　　(■ｿ卯〜ヽ■)
　　　　　（　_ｙ＿　）　　　
　　　　　∞　　　 ∞

152 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 18:46

>>150
閑丸最強キャラじゃん！

153 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 18:50

閑丸って炎邪並みに弱いじゃん。使ったことあるの？

154 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 18:51

>150
ただしいがリーチがないからふところに入らないといけないのが唯一かつ最大の欠点か。
ダメージは小雨着地際大斬り→立ち大斬りやこれは難しいが6C確認→円殺で補えるしな。

155 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 18:56

結局たいした反論が出ないまま閑丸は変動なしって事かね

156 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 19:13

ちょと新案を提出してみたいと思う。
自分は半蔵使いではないのだが、
半蔵はＳクラス入りしてもいいと思うんだ。

理由
・境地が今作で間違い無く最強クラス
・投げられ判定が薄く、しかも百舌は投げ間合いが広い・強い・隙が無い
・３Ｃが攻めにも守りにも使えすぎ。判定・発生・ダメージ
・オールレンジで有効な選択肢がある

通常技も耐久力も申し分ない。
しかし、何と言っても相手にして、最低でも牙神と同じ位はキツイのが理由
３Ｃ・ダッシュ百舌ウザ過ぎ　つか、結構お手軽キャラっぽい。

157 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 19:17

3Cはウザイけど対処できない訳じゃない
それに牙神と同じ位キツイとかいうのは156の主観だろ

158 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 19:19

半蔵の3Cがどうのこうのとかモズ強すぎとかは半蔵スレで出たばっかの話題だから見てくるといいよ。

159 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 19:27

めくりCを当てても永久出来ないから炎邪：半蔵は0：10

160 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 19:29

炎邪厨はダイヤスレにかえれ

161 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 19:44

>>160
ぷ

162 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 20:08

156は最近半蔵にぼこられてひがんでるだけだろ…

163 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 20:10

半蔵が強いとか言ってる奴は本当に強いシャルとか牙神とやった事ないんだろうね

164 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 20:11

半蔵は文句無く強いな
システムと上手くかみ合ってる

165 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 20:15

>>164
どの辺が噛み合ってるのか言ってみ。

166 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 20:20

分身とか

167 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 20:22

やれやれ(　´,_ゝ`)

168 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 20:23

境地強い

169 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 20:25

境地はジジイとかのが強い。
つか半蔵強いっていってる奴らの大半が3C対策できない雑魚だろ。

170 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 20:32

「〜の方が強い」とか言い出したらキリが無いのにな（ﾆﾔﾆﾔ

171 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 20:33

半蔵は寅に対抗できるからAクラス

172 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 20:33

半蔵使いはいつの時代も必死なんです。。。


自演が

173 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 20:36

なんだかんだで皆現ランクで大体納得してるんじゃないの？
たまに変な事いう奴いるけど。

174 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 20:38

知障必死だな（藁

175 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 21:11

語られることもなくランクが動かない十兵衛も有る意味かわいそうな存在だな…

176 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 21:19

んじゃ心眼あるしSな

177 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 21:55

心眼で全部とれば寅も楽勝だな

178 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 21:56

１６９に聞きたいんだけど、爺が境地強いって何？
俺にはあまり理解出来ないんだけどさ。
あの中段なら俺は喰らう気がしないんだけど。

後、３Ｃに対応って何よ？教えれ
確定入れるっつても、キャラ限定だろ。密着で撃つ訳じゃあるまいし。
発生と判定が強すぎるから確定・牽制・技にぶち当てて使うんだろ。
明らかにＡのキャラとは差があるだろ

と、156でも無いのに擁護してみる

179 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 22:00

んじゃ分身あるしSな

180 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 22:51

爺境地が強いのは足払い＆BCの揺さぶりじゃなくて、
長い無ゲージのために相手の攻撃の隙を突いた発動を行うチャンスの多さと
いざ反確発動した時に爆発の間を与えない浮かしの早さ。

特に爺側がリードしてる場合はその逃げ性能の高さから
相手はそれを捕まえる為に大きく隙のある行動を取らざるを得ないので
反確発動のチャンスが更に増える。
無理矢理発動してガード揺さぶりなんてことをする必要は無い。
というかほとんどのキャラはそんなの対戦レベルが低くなきゃ通用しないだろ。

181 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 23:05

>>178
3C有利な間合い避けて戦うことが出来るキャラならその間合い
避けるだけで対処出来ると思う。
それと反確にこだわる必要も無いと思う、ガード後は間違いなく
ガード側有利なんだからダッシュ崩しにいくなり色々あるだろうし。
後、判定は強すぎはしない、下までカバーする斬り技合わせれば大
抵潰せる。

182 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 23:14

Ｓケンシロウ　カイオウ　ラオウ
Ａトキ　ヒョウ　ハン　ファルコ
Ｂサウザー　ジュウザ　レイ　シュウ
Ｃシン　ユダ　紫光のソリア
Ｄアミバ　ジャギ　名の許された修羅　バット　アイン

183 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 23:15

そのランクなら笑うだけで村破壊する炎邪最強だ

184 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 23:18

>>181
爆炎龍あるやん

185 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 23:21

Ａランクで、300万人相手できる奴いますが

186 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 23:24

>>184
こないだ半蔵スレに着た3C＞爆炎で判定後退が〜とか言ってた池沼さんですか？

187 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 23:25

　　　　　　,,,ゞ（　　　　　　　　　　　　⌒
　　　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　⌒
　　　　　　,ゞ　　　　　　　　　　　　　　　⌒
　　　　　　>　　ゞ　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　;/　（　　　　（ヽ　　　　　　　　ノ
　　　　　　（　　＿（（（;;＿,,＼＿＿　　　〜
　　　　　　　）|ヽ＿>　（＿＿／）　　　　⌒　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|,,|´＾ﾌ）　く´ニ＾　　;;ヽ/＼〜　　|
　　　　　　　..)|　　|　　.＼　　　　 ;|/ﾄ/〜　＜　おまえはすでに死んでいる
　　　　　　　　;;　 .しっ　　　　　　　|,/　,;ヽ　　|
　　　　　　　　 ;;　　＿　　　　　　　/　;;;;;;;;　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　|　　　 ｀　　　　　　/,,,,;;;;;;,
　　　　　　　　　ヽ,,　　　　　／　　　　ﾉ　＼
　　　　　　　　　　 ;;＿＿／|　　　　　　　　　￣＼
　　　　　　　　　　..|　　　　/　　　　 |

188 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 23:26

ボーボボに見えた

189 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 23:39

>>186
なにこの物質？

190 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 23:45

>>189
頭わりーな君

191 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 00:37

Ｓ　徳川　幻十郎
Ａ　羅刹丸　雲飛　シャルロット　水邪　半蔵　狂死郎　タムタム
Ｂ　覇王丸　十兵衛　ミナ　外道　右京　蒼月　レラ
Ｃ　リムルル　閑丸　火月　ガルフォード　ナコルル　
Ｄ　骸羅　破沙羅 炎邪　パピー

192 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 00:46

最近、新たな意見が出ても
既出な意見＆煽り文ばっかりだね。
ここは情報を持ってきた奴を叩くだけのネタスレかい？

193 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 00:49

新たな意見が取るにたらないからだろ。
意見だした奴も結局最初だけ言う事言ってその後だんまり。

194 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 00:51

確かに最近煽り多すぎだな

195 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 01:05

この雰囲気じゃ（煽りまくり）
だんまりになるよなぁ、みんな少し落ち着こうよ。
あと「対策はあるし」って、その対策を書いてこその話し合いだと思う。

196 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 01:12

煽ってる奴は一人か二人
煽ってるやつ頼むから書き込むな

197 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 01:27

煽りはほんと勘弁してほしいな。ちゃんとした意見まで煽りで一蹴してる。

半蔵だけど、3C強すぎモズ強すぎなのはわかる。
でも他の技でこれは強い！ってのはないと思うのよ。
3C自体ガードされたら反確、大幅不利でモズはモズで威力が足りない。強いけどね。

分身も爆炎も対処法知ってれば取るに足らん技、となると通常技性能の低さが気になる。
やはり今のランクは高すぎでは？バグが出てきて初めてその位置にくると思う。

198 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 01:35

あと覇王丸。斬鉄ばかり目立つけど他がダメ。遠中斬りはいいけど。
近距離が予想以上に弱いのが厳しい。弧月なんて無敵ないから博打で出してもべちっと潰される。
たいがい近距離で押されるので強い崩し投げも機能しにくく、斬鉄振り回して運良く当たれば勝ち。
もしくは天覇ぶっぱ当たれば勝ちみたいな戦い方しか出来ない。今のランクより落ちるんじゃないかな

199 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 01:37

いや、半蔵はこれ以上下にはいかないと思う。
3Cに反撃できる技持ってるキャラもいるけど距離によってはキビシイし、モズを空かしても反撃が安い。
あと分身は対処法知ってても半蔵側有利じゃない？

200 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 01:41

　　　　　　　 ゞ∨ゝｿ∨ゞゝヽ　ｿ　ソゞ〆/丿ノ
　　　　　　ゞｵﾚﾉﾅﾏｴﾊｹﾝｼﾛｳﾎｸﾄｼﾝｹﾝﾉノν
　　　　　ヾヽﾃﾞﾝｼｮｳｼｬﾂﾖｲﾝﾀﾞｿﾞｼﾞｬﾏｽﾙﾔﾂﾊ
　　　　　ゞﾕﾋﾞｻｷﾋﾄﾂﾃﾞﾀﾞｳﾝｻyouﾊshock!　）
　　　　　ヽｱｲﾃﾞｿﾗｶﾞｵﾁﾃｸﾙﾝﾀﾞｵﾚﾉｳｴﾆﾀﾞν（
　　　　　）ゞｿﾘｬﾓｳﾋﾞｯｸﾘｻﾃﾞﾓｱｲｦﾄﾘﾓﾄﾞｽﾝﾀﾞ
　 　　　　ヾ/ｿﾚﾆｼﾃﾓ|/ﾒｶﾞﾑｽﾞｶｼｲゞ　ｲｯﾃﾖｼ!ζ
　　　　　ζ|ヾiillllllllllゞ　llllllllllllllllllll!｀゛　＼ﾊｱﾊｱ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　N ´ーゞ'‐/.　ヽーゞ'‐ Z｀´ヾ＼ﾃﾞｼ　　　　 |
　　　　　　ヽ　　/　　　　　　　 　ﾐ　 　|/.|ﾊｱ?　　　＜　おまえが飛ぶんだ
　　　　　 ζ|　Z　´　ν　　　　　　　　ﾄ/|ﾓﾅ　　　　　|
　　　　　　　|　　　ゞつ　　　　.　　 　　|／ｳﾂ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　i　　　―:―　、　　　　　ヽﾄﾍﾞ
　　　　　　 　i　　　　―　　　　　　　/ﾄﾌﾞﾝ
　　　　　　 　ﾄ　　Z　　　　　　　イ.　　ヽﾀﾞ　
　　　　　　 　| |　　　/、　　　ｲ　　　　|
　　　　　　 　| ゞ＿＿＿　／　　　ﾐ　　|
　　　　　　 　|　ヾ　ミ　ヾ　　　　|　ﾐ　　|
　　　　　　 　|　　　　ﾐ　　　　／　　ﾐ　　|

201 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 01:42

|┃｜　┃｜|｜　　　　　人（ヽ人（ヽ人（ヽノ）　　　 　 　 ｜|┃｜　|　｜
|┃｜　┃｜|｜　　　 （ヽ（ヽ　 　　　 　 　 　 ノ） 　 　 　 ｜|┃｜　|　｜
|┃｜　┃｜|｜　　ヽ　　　　　　　　　　　　　 　 ノ　　 　 ｜|┃｜　|　｜
|┃｜　┃｜|｜　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ 　 　 ｜|┃｜　|　｜
|┃｜　┃｜|｜　ヽ　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾉ　 　 ノ∨∨∨ヽ　|
|┃｜　┃｜|｜ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　）　　　　 （　｜
|┃｜　┃｜|｜ヽ　　/（(（( （(ヽ(（　）ノ)））ノ)）ヽ　　ﾉ　　）　 ほ 　 （　｜
|┃｜　┃｜|｜ヽ　 〈￣＼＿　　　　　＿／￣〉　　ﾉ　　）　　お　　(　｜
|┃｜　┃｜|｜ヽ　　| ＼＿＿＼ |l ／＿＿／|　　 / 　 ) 　　お　　（　|
|┃｜　┃｜|｜ヽ（ヽ |　　 ＿ ＼|lll|／ ＿　　 |　/）/　　） 　 お 　 （　 |
|┃｜　┃｜|｜ヽ | | |　／ ０ ＼ ll| ,／ ０ ＼｜| / /　　） 　 お 　 （　 |
|┃｜　┃｜|｜ヽ ヽ| 　三三　／ |　＼￣三　| |/ /　　）　　ぉ 　 （ 　 |
|┃｜　┃｜|｜　ヽ ∨　三　／　, |、　 　 三 ∨ /　　 ）　　　l　　 （　 |
|┃｜　┃｜|｜　　ヽ|　　　　　　 ｀l´　　　 　 　 |/　　ノ　　　 |　　 （　 |
|┃｜　┃｜|｜　　　|　| 　　 　 l⌒⌒l　　　　 | |　　　⌒)　　っ　　（　｜
|┃｜　┃｜|｜　　　|　 ＼　　 |/γヽ|　　　／　|　　 　 ）　　 !!　 （　　|
|┃｜　┃｜|｜　 　 |　　 ＼　 (＿＿_)　 ／　　 |　　 　 ）　　　　　（　｜
|┃｜　┃｜|｜　　 |　　　　 ＼　　　　 ／　　 　 |　　 　 ∨∨∨∨|　｜
|┃｜　┃｜|｜　　|　　　　　　＼＿__／　　　　　|　　 　 ｜|┃｜　|　｜

202 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 01:45

もうこのスレだめぽ

203 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 01:45

半蔵は境地や真モズも強かろう

204 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 01:46

真モズなんて使わんよ

205 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 01:47

分身は相手の剣気溜まるし境地溜めもされ放題、対策知られてると出てきたところで
有利でも何でもない。あくまで使えるのは対応できないキャラと対策知らない人だけかと。

206 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 01:48

もうかなり煮詰まってきてるだろ

強キャラの欠点をいくら挙げようが
その下はそれ以上に欠点があるんだから下がりようがない

弱キャラの長所をいくら挙げようが
その上はそれ以上に長所があるんだから上がりようがない

最近ネタ振ってる奴は
「今日こんな強い奴がいてチンチンにやられました
相手のキャラは強キャラで俺のキャラ弱キャラだから変えといて」
そんな単純な思考してる奴ばっかな気がする

207 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 01:51

>>204
ガルフォードに喧嘩売ってんのか

208 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 01:51

だなぁ

209 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 01:51

>>205
対策って何？

210 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 01:52

分身対策キボリ

211 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 01:52

このスレが煮詰まってる、なんて思わない方がいいよ。
煽りとかは抜きで言ってる。むしろオチ対象・・・

212 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 01:53

半蔵の3C強すぎでお手軽キャラだからランク上げろとかそんなんばっかだしな・・・

213 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 01:55

まだポテンシャルありそうなのは外道くらいか

214 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 01:58

影分身対策・・・
片方に張り付いて小足連打でいんじゃねーの？
連打と見せかけて出てきたら止めて投げとかよくやるけど。

215 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 02:06

ランクの順位がどうとかは置いといて、
覇王丸近距離強いとは言わないが、押し返すくらいの能力はあるぞ。
覇王丸使いも使ってるやつ少ないから知られてないだけ。
しゃがみＣは目押しで連打すれば結構な回転するし、見た目以上にリーチ・判定優れてる。
押すときに使えるわけじゃないが、凌ぐだけなら充分過ぎる性能持ってる。
弧月は体感的に上半身は無敵だと思ってたがな。
負けるのは足払いくらい。バサラのＣ連打くらい姿勢高ければ充分狩れる。
潰されるのは一部の姿勢低い技だけ。まあ博打には変わりないが。

相手のプレイヤー性能にもよるが、俺は幻相手には接近戦多用してる。
遠距離斬り合うより至近距離でのＣ活用と崩し、Ｄ移動のが幻戦では有効だと思ってる。

216 名前： 215 投稿日： 2003/12/09(火) 02:07

>>198へのレスね

217 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 02:15

>>198
覇王は牽制はジャンプ強斬りだけで十分なくらいだし
弾き＞斬鋼ができれば鬼、近距離は2Cがそこそこつかえるし
投げ避けからの屈強斬り＞斬鋼も強烈でとにかく攻撃力が高い
まあ動きのいい炎邪だな。

218 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 02:19

>>215、217
ただ、それだけだと今話題のシズより性能は落ちるってことになっちゃうからさ。
覇王丸にしかない長所、まぁ斬鉄があるけどこんだけじゃ落ちると思ってな。
6Dも今となっては逆に投げ返される確立の方が高いし・・・

219 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 02:21

接近戦の割り込みは弧月振るくらいだったら烈震斬使うな

220 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 02:29

そもそも覇王丸で弧月つかうヤツなんかいるのか？

221 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 02:34

覇王○がシズ○より性能落ちるって思えるだけで正気じゃないな
サム零自体やったことないんじゃないか

222 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 02:40

今回の弧月はかなり使いにくいね。とっさの反撃に中斬キャンセルくらいでしか。
相手の飛び込みがJ強の使えない場面で来た時は素直にガードした方がいいぽ。
連携の割り込みにはダッシュ崩しや小足、烈震を使う。

とりあえず覇王の強みの１つとしては正面からでも決まる屈強→斬鋼。
弾きからもいけるようだし、相手としては斬り牽制や反確技が使いにくいだろうね。

223 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 02:50

久しぶりに

Ｓ２　慶寅　幻十郎
Ａ４　羅刹丸　シャルロット　水邪　雲飛
Ｂ６　半蔵　狂死郎　タムタム　覇王丸　右京　十兵衛
Ｃ６　蒼月　ミナ　腐れ外道　閑丸　リムルル　レラ
Ｄ４　ガルフォード　火月　ナコルル　骸羅
Ｅ２　破沙羅　炎邪
番外　パピー

Ｃランク内の順位はかなり怪しい

224 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 03:04

弧月は普通に中距離以上での牽制潰しによく使う、
それが一番強いと思う、結構威力あるしリスクは高いけど意味は大きい、
それにその距離でガードされずすかると案外反撃はしにくい分
近距離で使うよりマシ
で、相手が下手に牽制振りづらくなってこそ斬鉄が活きてくる

で、まぁ斬鉄の存在考えるだけでも閑丸とは比べるキャラじゃないでしょ
とりあえず振り回して当たれば勝ちって・・・確かに結局は空気読んで
振るのがメインとは言えそのための布石に使う技はなかなか揃ってる
それを上手く使わんで振り回してるだけじゃ強さもわからないよ

後、なにげにそのままでも破壊力でかい屈強斬りにキャンセルかかるのは
攻撃力の面で見ればかなり脅威、怒り中に斬鋼なんか入れたら
即死するんじゃないかって程減るし、正面でも中烈震が安定で入るから
斬鉄も含めてちょっとした隙に叩き込める技が揃ってる

225 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 03:13

本気か？

226 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 03:16

リーチが長くて早くて鬼威力ってだけで文句なく閑丸圧倒する性能だろ。

弧月はくらい判定かなり小さいし強いぞ。
起き上がりや割り込みに充分すぎる速さと判定持ってる。
ただガードされたら以上だし前述のように下段に攻撃判定がないのが痛い。

227 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 03:24

個人的に覇王丸について書かれてること全て同意だけど
実際Ｂで並んでる連中とやるとどうしても攻めきるのが辛い部分ある。
タムや狂死郎はとくに。
Ｂに全然文句ないけどひょっとしたらもう一段下のボーダーライン上でもいいかもとは思う。
一発一発がでかくて当たれば勝ちだけど、ガードされたら終わりだし
そもそもあっちも馬鹿じゃないから対策立ててくるだろうし。
結局ミス・隙待ちな立ち回りになちゃう。

あとミナがわかんねえ。中の人次第で別キャラになっちゃう。
ミナのキャラ性能誰か語れ

228 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 03:30

斬鉄は見てからガードできるようなものじゃないからそう簡単に対策は立てられんよ。
もちろんそういう技があるから他の「隙はあるが威力もデカイ」技も活きてくる。
待ちにも比較的高性能のダッシュ崩しがあるしでBは安泰でしょ。

>>226
そうか？　遠距離からの牽制技に対しては224の言うようにかなり頼れるんだけど、
近距離戦では心許ない印象が大きい・・・やはり下段攻撃に弱いせいだろうか。
特に弱・中の弧月は１回転目に攻撃判定がないのでダッシュ崩しに負けることも多い。

229 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 03:41

もう釣りとかはいいよ

230 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 04:00

734 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/02(火) 21:58

怒りMAXの覇王丸の大烈震食らったら八割食らいますた

231 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 04:00

斬鉄見てからガードできないレベルの話ですか。それなら覇王丸強キャラですね

・・・煽りたくはないけどいい加減にしろ

232 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 04:12

そもそも斬鉄なんて立ち合いでぶっ放す技じゃねーだろ
相手が動こうとする瞬間にぶち込むんだから見てガードとかそんな話じゃないっつーの

233 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 04:13

何も斬鉄しか当たらない間合いで突っ立ってるわけじゃない。
突きやダッシュ崩しなど他の手段がいくらでもある中の一手段として出せば
そうそう見切れるものじゃないってこと。
いくら最近煽りが多かったからって、自分の理解できないことを何でも煽りだと決めつけてないか？

234 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 04:16

>>231
振りかぶるモーション見てガードいれるくらいなら普通出来る。
じゃなくて、攻めぬい移った瞬間斬られるだろ、っつーかそういう技だろ。
波動拳見てからガード出来るかどうかっつーレベルじゃない。
キミが揚げ足とりすぎ。
少しは恣意的に考えろ。

235 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 04:18

３斬

236 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 04:28

あふぉか

237 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 04:29

＞＞２３１
癌

よくわかった

238 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 04:32

斬鉄がどの距離にいてもとんでくるなら動こうとしたところにあたるはわかるよ。
でも斬鉄って遠距離でしか打てない技でしょ？
大抵のキャラは遠距離やることないんだからこの距離で当たる要素はない。
まぁ野試合など適当にやってる時は当たるけど真面目にやった場合警戒してるんであたらん。
ダッシュ中に飛んできた場合。まぁ急停止知ってればガードできるわな。
じゃどこであたるねん？って話

239 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 04:36

斬鉄のおかげでB安泰というなら蒼月ももっと上がるだろ。
2ABは斬鉄以上の性能だぞ。下段だし

240 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 04:42

蒼月のは対になる選択肢が乏しくないか？
2AB自身の出もそこまで速くはなかったと思うし。

241 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 04:43

近距離も中距離も斬鉄の間合い。
反確にもズビャァ！っと。

実際のとこ斬鉄はある程度なれてる相手と戦えば一試合に１，２回当たれば儲けもんでやってるがな。
当然常に狙ってくけど遠・中距離でアドバンテージとってプレッシャー与える技って認識。
＞遠距離やることないんだからこの距離で当たる要素はない
接近行動するでしょ。そこ狙うんだよ。
＞ダッシュ中に飛んできた場合。まぁ急停止知ってればガードできるわな。
ダッシュの出掛かり狙うんだよ。ガードされそうなら崩しにいく。

242 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 04:49

斬鉄が主力ダメージソースだと思ってる奴ら、それは間違いだぞ。
斬鉄ちらつかせながら警戒する相手に違う選択肢ぶつける。
で、その選択肢に対処しようとする相手に斬鉄ぶつける。
でっかいエサだ。

草月は何でだろうね。痛いし長いけどあんまり怖くない。

243 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 05:06

だれか哀れな新聞配達のためにアルカディアにのってる
怒りゲージのダメージ表を作ってください
数値だけでもいいからお願いします。ああー手がかじかむ･･･

244 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 06:52

剣気 通常dmg 怒りdmg 爆発dmg
0%　　　 4.38　　　5.25　　　 5.25
50%　　　7.5　　　　9　　　　　9
90%　　 10　　　　12　　　　 12
100%　　13.81
130%　　　　　　　 19.5　　　 15
150%　　　　　　　　　　　　　 21.45

130%＝怒りMAX　150%＝爆発MAX
※ノーマル剣気90%時を10とする

怒り時ボーナス＝1.2倍、剣気MAXボーナス＝1.3倍ってことやね。
つか243が求めているものはこれでいいんだろうか。

245 名前： 243 投稿日： 2003/12/09(火) 07:32

>>244
ありがとおー

前スレでは投げ間合いの表を拾ってきてくれた人もいたし
ここはいい人いっぱいだね

246 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 12:03

もちろんここでランク付けてる奴は
都内の香具師なんだろうな

247 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 12:29

>>246
バーミューダ沖にあるゲーム王国の王都に住んでます

248 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 19:18

都内だとなんかあるの？

249 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 19:30

おいおい
ガイラの円心の投げ間合いどれだけあんだよ！？
それともせり出した身体ごと吸い込まれてんのか？
覇王丸の中斬りくらいの間合いで振り回されて鬱

250 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 21:15

そうだよ

251 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 22:39

円心は最強の必殺技でし

252 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 22:46

しかもジャンプした瞬間やジャンプ着地する直前でも投げられると

253 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 22:56

それ飛ぶ前と着地後だよ

254 名前： 252 投稿日： 2003/12/09(火) 23:03

あれ、アルカにそう書いてたような…

255 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 00:12

円心は着地前も吸われると思います。経験上。

一応ランクには影響しないと思うけど、報告。
炎邪の永久は15ヒットで五〜六割ぐらい減ります。
ジャンプ中に剣気回復するんで結構減ります。
しかも言われてるほど難しくはないです。個人的にJCの方が楽。
ただし画面端でない場合は徐々に間合いが開いてしまうので
横幅の小さい閑丸などには始動位置によっては端まで運ぶ前に
届かなくなってしまいます。
とりあえずいろんなキャラの強で出した上昇技ガード後と、
烙印と円心を6Dでかわしたあとなどに確定しそうです。
結局狙い所がないことに変わりはないですが・・・

256 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 00:57

まだやってたのかよ
首落とされても死なない羅刹丸が最強に決まってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

257 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 01:02

前作までのムックで円殺の間合い（ドット数）って載ってないかな。

258 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 01:24

円心の投げ判定に持続があるってだけだろ

259 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 02:23

いや、せり出した相手を吸うとしたらこれはでかいぞ。
理論上相手のリーチに併せて投げ間合いが広がるわけだからな。
最強の牽制技にも化けかねない。
シャルとか槍の先っちょにもやられ判定あるだろ。
それ吸えるとなると・・・。

260 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 02:47

>>259
>シャルとか槍の先っちょにもやられ判定あるだろ。
>それ吸えるとなると・・・。

それこそ外道が最強になりうるな。
慣れれば円心殺よりも簡単だし。

261 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 02:50

そういや槍使い今回が初めて？
槍好きなんだが使用キャラでないのが残念だ

262 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 03:10

きょうしろう

263 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 03:28

　薙　刀　だ　ぁ〜〜〜〜！！！

槍とは違うのだよ槍とは

264 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 03:28

それは薙刀。槍は蒼紅にいたおっさんが使ってた。

265 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 03:30

なぎなたもほこも槍斧も槍ですかなにか？

266 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 03:37

まったくだ。槍使い冷遇されすぎ！
烈豹招！劈風月斬！

267 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 03:40

薙刀

(1)幅広で反りの強い刀身に、長い柄をつけた武器。
平安時代から主に歩卒や僧兵が用い、南北朝時代以後は上級武士も使用したが、
槍の発達で戦国時代以後は戦いの主要武器ではなくなった。

だそうで、槍より前からあったのに槍と呼ぶのは可哀想な気も

268 名前： 投げ間合い見やすくしてみた 投稿日： 2003/12/10(水) 04:18

投げ間合い

＋９：腐れ外道
＋８：骸羅
＋１：ガルフォード
±０：慶寅、覇王丸、羅刹丸、ナコルル、レラ、十兵衛
−１：タムタム、シャルロット、幻十郎、閑丸、破沙羅
−２：雲飛、リムルル、水邪、火月、炎邪
−３：右京、狂死郎
−４：半蔵、蒼月
−５：ミナ


被投げ間合い

−４：半蔵
−３：ミナ、雲飛、リムルル
−２：右京、狂死郎、閑丸、蒼月、水邪、火月、炎邪
−１：ナコルル、レラ、幻十郎
±０：慶寅、覇王丸、羅刹丸、十兵衛、シャルロット、破沙羅、骸羅
＋１：ガルフォード、タムタム
＋３：腐れ外道

269 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 07:02

なんでこの表が出てきたのか知らんが今話してるのは
投げ間合いがせり出すかどうかってことだろ

なんで槍でシャル姉さまが出てこないのか不思議ｗ

270 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 07:21

シャルのエモノは槍とは違うような…
レイピアだっけ、そんな名前の奴。

271 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 07:37

シャルのはレイピアを更に突きに特化した
エストックの長い奴にしか見えんな。
どこにもブレードがついてないようだし。
あれでどうやれば斬れるのかと
小（ｒｙ

272 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 08:24

気合

273 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 09:03

>>266
んな糞マイナーキャラは誰も知りません。
烈鋒塵！

274 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 10:28

伸びた判定を吸えるのは円心が打撃技だからじゃないの？
じゃなきゃ通常投げでもできないとおかしいし。

275 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 10:35

>>271
先っぽで引掻くんだよ

276 名前： 255 投稿日： 2003/12/10(水) 10:55

一応永久はいるところもう一個見つけた。
引っ張り武器拾いキャンセルからBC。
炎邪は武器捨てるまでが長いし境地溜められないので
結局狙えないか。

277 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 11:02

その投げ間合い表はキャラの中心軸を基準にした値に変えられないかな？
寅が基準だとキャラ全体の対比がいまいちよくわからん。

278 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 11:27

>>260
烙印は円心と違って判定が低い位置にしか出ないから、
当然高めの突きは吸えないし、着地後の下段避けで楽々避けられるのでそう怖くもない。
ただ外した時のスキがあまり無いけどね。

279 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 11:35

>>274
これって既出？

280 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 15:44

シャルの使用武器は魔剣だから防御力も高いってことで

レイピアの斬りに関しては映画の三銃士や題名ド忘れしたが
正義仮面のオッサンがチャンバラするやつを見ればわかると思うよ。

281 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 16:05

レイピアは突きに特化した剣ではあるけど
刃が無いわけでは無いからな。普通に斬れる。
真サムのＥＤで髪斬ってたしｗ

エストックはまんま「でっけぇ千枚通し」だが、
こっちは基本的に両手で使う代物。

>>280
正義仮面＝ゾロ？

282 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 16:09

>>281
それそれ！ｗ

283 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 16:12

2003/10/16（水） 00:00時点のレス数

01 慶寅 420
02 水邪 253
03 右京 240
04 ミナ 236
05 リム 229

06 炎邪 221
07 破沙羅 214
08 外道 210
09 柳生 190
10 閑丸 177

11 雲飛 144
12 千両 135
13 夢路 122
14 レラ 118
15 ガル 116

16 覇王丸 112
17 シャル 103
18 火月 102
19 ナコ 100
20 半蔵 96
20 三九六 96

22 タム 93
23 骸羅 85
24 牙神 83
25 蒼月 80

26 羅刹丸 61
27 我旺 36

284 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 16:17

ゾロはファイナルレターができるから強い。
シャルはできないから弱い。

乱れ突きまでじゃねー
インプリズンくらい閃きましょう

285 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 16:23

2003/11/01（土） 00:00時点のレス数

01（→） 慶寅 1+157
02（↑） 右京 1+109
03（↑） 外道 879
04（↑） リム 806
05（↓） 水邪 716

06（→） 炎邪 700
07（↓） ミナ 675
08（↓） 破沙羅 657
09（↑） 閑丸 602
10（↑） レラ 601

11（→） 雲飛 556
12（↓） 柳生 530
13（↑） 牙神 448
14（↑） ナコ 443
15（↑） 半蔵 405

16（↓） 夢路 403
17（↓） 覇王丸 381
18（↓） ガル 356
19（↓） 千両 340
20（↓） シャル 315

21（↓） 火月 306
22（↓） 三九六 300
23（↑） 羅刹丸 271
24（↓） 骸羅 269
25（↓） タム 250

26（↓） 蒼月 172
27（→） 我旺 144

286 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 16:33

2003/11/16（日） 00:00時点のレス数

01（↑） 右京 1+557
02（↓） 慶寅 1+449
03（↑） 炎邪 1+358
04（→） リム 1+351
05（↓） 外道 1+279

06（↑） レラ 1+131
07（↑） 破沙羅 1+35
08（↓） ミナ 880
09（→） 閑丸 871
10（↑） 柳生 855

11（↓） 水邪 819
12（↑） ナコ 780
13（↓） 雲飛 756
14（↓） 牙神 717
15（→） 半蔵 673

16（↑） 覇王丸 653
17（↑） 千両 544
18（↑） 火月 534
19（↓） ガル 517
20（↓） 夢路 483

21（↑） 骸羅 472
22（↓） シャル 411
23（→） 羅刹丸 365
24（↓） 三九六 349
25（→） タム 345

26（新） パピー 303
27（↓） 蒼月 248
28（↓） 我旺 200

287 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 16:45

2003/12/01（月） 00:00時点のレス数

01（→） 右京 1+978
02（→） 慶寅 1+727
03（↑） リム 1+703
04（↓） 炎邪 1+686
05（→） 外道 1+564

06（↑） 破沙羅 1+333
07（↓） レラ 1+314
08（↑） 柳生 1+191
09（→） 閑丸 1+53
10（↓） ミナ 1+22

11（→） 水邪 925
12（↑） 半蔵 897
13（↓） ナコ 896
14（→） 牙神 843
15（↓） 雲飛 838

16（→） 覇王丸 813
17（↑） 火月 710
18（↓） 千両 707
19（→） ガル 662
20（↑） 骸羅 652

21（↑） シャル 560
22（↓） 夢路 541
23（↑） タム 493
24（↓） 羅刹丸 492
25（↓） 三九六 377

26（→） パピー 357
27（→） 蒼月 327
28（→） 我旺 217

288 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 18:13

>>273
マイナーでもおもしろいけどな・・・水滸演舞・・・。

289 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 18:23

>>274
打撃なわけない。
投げられ判定がせり出してきても立ち位置は離れたままだから
通常投げは出せない。
相手との間合いに関わらず出せるコマ投げでなければ吸い込む事は出来ない。

290 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 18:52

円心がガードできたら怖くもなんともない。

291 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 19:03

サターン版続編の風雲再起はかなりアツいゲームだぞ水滸演舞

292 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 19:38

システムと相まって史進は鬼だったな
史上最強の波動昇竜キャラではなかろうか

293 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 20:02

＞史上最強の波動昇竜キャラ
小娘の方がやばいかと。
システム的に穴はあるんだが他のゲームに出張したら惨劇の予感。

294 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 20:18

あのゲーム飛び道具画面に複数出せるうえに
前転も何も無いからな・・・最強は間違いなく公孫勝だが。

295 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 21:09

風雲なら武松も結構強いよね。
コマ投げ＞地上追い討ちからのコンボとか減りすぎ。

飛び道具は踏みつけて飛べるからあんまり脅威じゃないような
気がする。

296 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 21:17

飛び道具は打撃完全無敵の特殊ガードでいいじゃん。
連発されても1回ガードして特殊ガード出して走れば問題ない。

公孫勝はどうしようもない。あれは無理。徳川より終わってんじゃないの。

297 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 22:24

漢なら林cy…うわ武松なにすr

298 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 22:58

いや、阮小五だろ。
「早い漢は嫌われるだぎゃ！」

299 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 23:03

手取り足取り腰取り…

300 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 23:51

水滸演舞もだが家庭用の2D格闘ブームは10年ほどはやかったな
今ならHDDもあるから読み込みもなくて快適なのに実にもったいない。

301 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 01:34

>>285-287乙
結構面白い

302 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 01:53

407 名前： 赤 投稿日： 2003/12/11(木) 01:45

ちなみにこのスレの愚民共はキャラランクつけるとしたら
どんな感じだと思うよ。
個人的にはこの板での通説ランクはあっあっあっなんだけど

303 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 04:10

閑丸の6Cよりタムタムの6Cのほうがつよい
よってタムタム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞閑丸

304 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 05:33

>>285-287
蒼月…ｶﾞｵｰとﾊﾟﾋﾟに負けんなYO…

305 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 06:02

>>277
すいません、ちょっと意味がわからないです


アルカディアはこういうデータをどんどん載せてほしいよね。
ていうか、１０月１０日発売のゲームが攻略ページ白黒だからなあ。。

ＫＯＦ出てもこっちが盛り上がっててくれるといいんだけど、
小さいゲーセンなんだけど、今は５、６人で対戦してる感じ。
大卒〜年配の人が多い。自分が一番若いかｗ

306 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 12:37

イケメンランク

Ｓ　水邪　ガルフォード　慶寅　半蔵　タムタム　右京　蒼月
Ａ　炎邪　閑丸　バサラ　幻十郎　
Ｂ　覇王丸　狂死郎　　
Ｃ　十兵衛　羅刹丸　我旺
Ｄ　火月　骸羅　外道　三九六

そろそろ補間しようぜ

307 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 13:14

>>306
骸羅は超ｲｹﾒﾝ

308 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 13:38

>>306
炎邪がＡで火月がＤなのは何故？
火月はそんな悪くないと思うが。

309 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 13:52

>>306
水邪様は一段上だバカ。崇めろカス。称えろボケ。

310 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 14:13

>>309
うっせ、ageんなクズ。様とか言って調子乗んじゃねえぞホモ。

311 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 14:50

破沙羅はＳランクだよ…

312 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 15:43

確かに破沙羅はＳでも良いと思うっす。
あと羅刹はＤで、火月はBぐらいでは〜？

313 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 15:54

バサラはドット絵がｷﾓｲからD

314 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 15:56

KOFとイスカが出たら白黒ページどころか消えそうな悪寒

315 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 16:04

でも両方糞ゲー臭いしな・・・
零も寅さえいなきゃおもしろいのに。

316 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 16:06

寅戦、中堅キャラ使いにとっては強敵って感じがして面白いよ。
相手よりプレイヤー性能が5割増くらいあれば何とかならんでもない。

下位キャラは正直同情する。

317 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 16:47

バサラはドット絵がカッコイイからＳ

318 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 18:19

ガイラ、斬の時はイラストカッコよかったような気がするんだが…

319 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 19:50

キンニクマン２世の話なんじゃねーの？

320 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 20:03

斬の時
骸羅 ttp://www.vgmuseum.com/end/neogeo/a/samsho3haoh-17.gif
覇王丸 ttp://www.vgmuseum.com/end/neogeo/a/samsho3haoh-6.gif
破沙羅 ttp://www.vgmuseum.com/end/neogeo/a/samsho3haoh-16.gif
斬九郎 ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~kagoya/sinanonisiki.htm

321 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 20:04

骸羅の　ミナるぞ　に見えた

322 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 21:15

水邪　水邪
Ｓ　ガルフォード　慶寅　半蔵　タムタム　蒼月　ばさら　右京
Ａ　炎邪　閑丸　幻十郎　
Ｂ　覇王丸　狂死郎　火月　
Ｃ　骸羅　十兵衛　羅刹丸　我旺
Ｄ　外道　三九六

修正

323 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 00:31

>>322
水邪とか寒いからやめなよ

324 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 01:05

Ｓが多すぎ

Ｓ　水邪　ガルフォード　　　　
Ａ　半蔵 タムタム 蒼月 ばさら　右京　
Ｂ　炎邪 慶寅 閑丸 幻十郎 覇王丸 骸羅
Ｃ　狂死郎 火月 十兵衛 羅刹丸 我旺
Ｄ　外道　三九六

325 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 01:25

さり気なくBに落とされた将軍に涙｡･ﾟ･(ﾉー`)･ﾟ･｡

326 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 01:31

そしてさりげなくBに上がってる骸羅に(・∀・)

327 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 01:37

もうネタスレ
ここだめぽ

328 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 06:06

外道はＢだろ

329 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 10:25

火月と炎邪は位置逆だろ。
ガルフォードもそんなに高くないだろ。性格が三枚目なんだから２つぐらいは下がるはず。

330 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 10:27

>>326
なんでもランクにするのは面白いよ。
ダイヤグラムスレと強さランクがかぶってきてるし。
速さ、威力、見た目、可愛さ、美しさ、エロさ。
魅力というかカリスマ度。

331 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 10:43

公式絵見たら炎邪けっこうハンサムだと思うけど？少なくとも火月よりは（好きな方ｽﾏﾝ）

332 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 11:00

結局最後まで粘着してた消防にやられたか
別スレ立てりゃいいのに
もう発想が明らかに房

333 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 13:47

ガルはポリサムの設定画で「男前」と設定されていた。
他､半蔵も「渋い男前」設定。
右京や蒼月は「美男｣と書かれていたと思う。
…覇王丸には記述が特に無かったはずだが､幻十郎や火月はどうだったかな？

334 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 13:48

>>332
こんな時間から･･･学校はどうした？
牛乳が飲めないからって登校拒否はよくないぞ！

335 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 13:48

すでに三枚目扱いのガル苗

336 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 13:52

幻→両刀
火月→シスコン
あと一応このランク、顔番付だから３枚目とか性格は考えなくていいかと？

337 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 16:16

>>334
ﾊｧ?

338 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 16:33

さあ盛り上がって参りました！

339 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 16:42

よくフレームフレームという話が出るが。
初代ファミコンは1フレ1/60秒。
ゆえに連射機能の最大連射数は理論値60発/秒だった。
サムスピの1フレがどんな単位かは知らん。
ただしフレームは情報処理の最小単位であり、別に描画単位ではない。

一昔のフルアニメーションが1フレーム1/30秒（＝0.03秒）。
これで描かれたアニメは動きが不自然なくらい滑らかで、
逆に違和感があるくらい。
通常は1フレーム1/20前後だったかな？

このフルアニメーションの秒間30枚の特定の1枚を止められるヤツは、
ファミコンと同じ速度で考えて、2Fの差がわかるヤツってことだ。

また、1秒間の連打数が16発の高橋名人（古ッ！）は、3〜4Fに一発。
鍔迫り合いで10回/秒の連打のヤツは6Fに一回ボタンを押せてるわけだが。

2Fや3Fの発生速度の差に騒ぐ輩はキティってこと。
1Fの発生速度差を問うヤツはもう神だな。我ら愚民は崇めて放置奉ろう。

つうわけで、プレイヤーの反応できる次元の議論をキボンヌ。

340 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 16:49

どこのコピペだよ。

341 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 17:14

コマンド技の先行最速入力できるゲームでフレーム差は極めて重要だと思うが

342 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 17:16

「サムスピ」ってところを置き換えれば使いまわし利きそうｗ

343 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 17:17

＞初代ファミコンは1フレ1/60秒。
＞ゆえに連射機能の最大連射数は理論値60発/秒だった。
コマンド入力も1/60秒単位ですので、連射機能の理論値は30発/秒です。

344 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 17:22

60発/秒だと押しっぱなしの認識になるんだっけ？

345 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 17:25

確かそう。
カプエスで弱の必殺技が前キャンしにくいのはこの為だったかと。

346 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 17:35

ちなみに人間の反応速度はプロレーサーで12Fが限界。って十兵衛スレがいってた。
合図に合わせてブレーキを踏むって実験で。（秒数を1/60フレームに直すと12F。正確な秒数は忘れた）
複数の選択肢から一つを選ぶ実験では15F前後になるとか。

1Fの「発生速度差」は極めて重要だろう。
反応速度差は人間の限界であまり意味がない事になるが。

前に発生1F目の動作で心眼入力しろよボケって言ってた奴がいたが
できたら神になれるな。

347 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 17:36

つばぜり合いの場合4ボタンあるから
速度よりもいかに正確に全てのボタンを押せるか、の方が重要な希ガス

348 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 17:38

目押しだって１フレ余裕が出れば全然ちがうしな。

349 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 17:45

カプエスの弱必殺技の前キャンは離し入力使わないとまず無理だったような。

350 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 18:53

ジジイいねえのなんで誰も突っ込まねーんだよ

351 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 19:14

>>348
神だのぅ。
サブリミナル効果だって、1F以上の時間を使ってるっての。

CPUは「632146A＋Bと入力した」というか「斬鋼閃コマンドが完成した」
ってな信号を1フレで送るから、インチキ反応が出せるんだろうな。
こちとらレバーをN→6に倒すので1F以上かかりそうなモンだが。

352 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 19:17

このゲームは先行入力が大いに利くからねえ。ダッシュも先行できるし
あとは技は発生早いに越したことない、スキも無いに越したことない。

ギルティほど重要ではないけどね。
あれはほど２Ｄ格闘でフレーム意識するゲームはないな

サムスピの場合は目ジャンプや弾き、仕込みキャンセルなんかの方が重要

353 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 19:18

>>351
２フレの目押しと３フレの目押しは全然難易度違うぞ。

354 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 19:25

>>351
サブリミナルは全然関係ないだろ。

小P→大Pの目押しなら小Pが終わった瞬間に大Pを押すわけだから（通常技先行入力のあるゲームなら別だが）
その間の猶予時間はわずか1Fでも大いに関係ある。
1Fが見えるとか見えないとかの問題じゃないだろ。タイミングなんだから。

つーか実際にやってみたらどうだ？
カプエスでいうとロレントの小P→中足（猶予無し）と
サガットの小P→中足（確か猶予3Fぐらい）は明らかに違うぞ。

2Fや3Fの違いでもキティなんだよな。じゃあ上記2つはほぼ全く差がないって事だよな。

355 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 20:09

>>354

>2Fや3Fの発生速度の差に騒ぐ輩はキティってこと。

差があるのは厳然たる事実だが、そのことについて自分の姿を省みることなく
騒いでるのはキティだと思う。
せめて人通りの多いところでは口に出すな。フレーム論議書き込みしている姿を
家族や彼女に見られるな。

356 名前： 355 投稿日： 2003/12/12(金) 20:11

というかフレームはともかく、プレイヤーがどうのこうのなんて
ランクスレでどうのこうのいう内容でもあるまい。

ｵﾚﾓﾅｰ

357 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 22:36

ちょっと関係ないがギルティそんな詳しく知らないが
そんなにフレームが重要なの？サードとかより重要なのかな？

358 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 22:55

1F青キャンとか普通にあります。
しかもそれを使いこなす人がざらにいるから恐ろしい。

359 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 22:58

というかフレームが重要じゃない格ゲーなんて存在しないと思うが。

360 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 23:07

1Fなんて、NEOGEOの描画モーションより速い世界の話に浸ってるから。

361 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 23:12

>>358
なんかそれって間違ってはいないけど
いわゆるフレームが重要な格ゲーって言うのとはなんか違うような・・・

362 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 23:21

青リロで1FFRCあったっけ？

363 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 23:24

ＧＧＸからのフォルキャンダッシュもフレーム理論の賜物だもんな。
ガード硬直、立ち食らい、しゃがみ食らい、空中食らい、各種カウンター
ギルティーはフレームの王国です。

サムスピは心眼

364 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 23:36

今ファイターズヒストリーやってもフレームの話にはなんないよな。

とはいえ、もしも今公式にフレーム表が出たら
「ヘルファイア早すぎんぞ！ダッキング無敵フレーム長すぎ！」とかになんだろうな。

ってダイアスレに誤爆しちゃった･･･

365 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 23:54

まあ、サムスピも○○ガードしたら○○で反確とか
中撫子先端当て５分というのはそういうフレームの話なんだけどね

このゲームは１作目からガード硬直、食らいのけぞりの時間差がありすぎて
ラッシュの連携組み立てといった、そういうゲームじゃないからなあ。
突進系必殺技もガードされたら終了ってのが多いし･･･ナデシコ

366 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 01:10

フレームデータが出ればランク大きく動くだろうな。
このゲーム反確多そうだし細かいデータが揃えば大分変わってくるはず。
でもなかなか出さないんだよな・・・あと3ヶ月はでなそう。

367 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 01:18

そもそも通常斬りの弾かれの隙とかも
強弱によって一定なのか？だとしたらキャンセルかけない場合
斬鉄に反撃できる寅の遠大斬りは全ての大斬りに反撃できるわけだが・・・・・。

368 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 01:27

中斬り弾かれに確定するっぽい技もあるしな。

369 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 02:20

いや、どう見ても弾かれモーション自体も技によって
硬直長いものと短いものがあるようにしか見えない
斬鉄や鬼斬はかなり長いように見えるし
中斬りの中でも硬直長いものや短いものがあるように見える

狂死朗で屈弱斬り弾かれガマとかやると結構ひっかかって貰えるけど
屈中斬り弾かれガマをやろうとすると弾かれてる間に撫子喰らう

370 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 02:30

フレームデータ揃うと右京が化けるなあ。
中斬り以上はガード後下大確定とかそんなんだろアイツ

371 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 03:06

フレームデータ使うと心眼刀が…

372 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 03:10

フレームデータが揃うとリーチが短いキャラがますます不利になりそう

373 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 03:13

右京は2遠大斬りもやばいが最速の弱上り燕が2Cより発生早いらしい

374 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 04:31

アビオンは交通の便が良いからな
・・・と南海利用の田舎モノの弁。

375 名前： 374 投稿日： 2003/12/13(土) 04:32

ｺﾞﾊﾞｸ

376 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 07:28

>>223　以降、普通のランクがあらへんな……

377 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 07:42

ダイヤスレと被ってきたからな
雲飛以外は初期と殆ど変わってないし

中撫子の隙を小撫子と同一に
桜花の硬直を旋風裂斬以上に
断空の威力を抑えてシャルの防御力を並に。。。。

普通にこれだけの数値いじるだけで
神バランスになれたかもしれないのに勿体無いゲームだ。

378 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 07:58

まあそうだよな。
撫子、断空、桜花の３点はまさに厨技だから。。
この３技のおかげで新規参入プレイヤーはいなくなったと思われる

オレは
中撫子は後ろに下がりながら撃つ。
「撫子！撫子！」言いながら後ろにｗ

桜花硬直は中水月くらいでいいと思う。
出は遅いがスキは少ない感じでいい

断空は無敵なくせばいい。
対空にならないし強引な２択はやられないから納得

379 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 08:09

被ってきたから？ﾊｧ？
スレ違いの話してるからだろ

380 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 09:05

ランクスレらしくないな、もっと喧嘩しろ。お前等。

381 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 09:38

このゲームガード硬直糞短いから2Cガードして断空確定っていわれてもなかなかできないと思うがどう？
相当やり込まないとものにならんから逆に解説メインのプレイヤーは弱くなるかと。

382 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 10:19

外道タン天敵以外にはめっぽう強いな。
立ち烙印が標準化してきたし。
境地さえなければ寅厨とも互角以上にいけそう
Ｃっていっても、上位を落とせるＣだな

383 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 18:55

>>378
全くの格ゲー初心者でない限り、桜華はわかれば簡単に捌けるようになるけどね。
いまだに桜華で困ってるプレイヤーは「性能がいい」って言い訳してるだけに過ぎないよ。

384 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 19:03

桜華を捌くってどゆこと？
前転かい？

385 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 19:08

>>384
届かない距離で間合い調節して一気に間合い詰めたりとか
起き攻めだったら移動起きあがりとかそういうことだろ
桜花ガードして跳ね上げられてもその後バックステップするなり
突進するなりでも十分回避or反撃できる

386 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 19:22

まあつまるところ

必　殺　技　が　空　振　っ　て　も　剣　気　が　消　費

すれば、このゲームのバランスは許容できるでしょ。
これに気がつかなかった製作はやっぱりアホかと

387 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 23:17

桜花は確かに強い技だが使い方も重要。
確実な選択肢というものがないから下手打てば逆にダメージ貰う。

388 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 00:57

>>387
三連殺にも同様の事が言えるね
ただこれらの技の弱点に気付いてそこを他の技や特殊動作で
補い出してからが牙神の真骨頂、補えるから強いわけで
どれか一つの技だけならランク＆ダイアで準優勝するほどの
性能を秘めた技は無い、全部あるから強いわけで

個人的には牙神は調整ミスと言うには惜しい気がする
他キャラを強くする方向で行って欲しい

389 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 01:10

サムスピのキャラは弱いくらいで丁度いい
お互い手詰まりのお見合い状況を以下に崩してくかが面白い。

390 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 01:15

だよな。強キャラが相手になると一気に白ける気がする

391 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 01:43

全キャラ牙神くらいでいい。

392 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 01:50

それじゃただの劣化ギルティだよ

393 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 02:25

強キャラって適当なくくりで分けるのはいかがなものかと思う
寅戦はどうもオレも好かないけど幻戦、シャル戦、覇王、羅刹戦とかだと
ハッキリ言って炎邪とか相手にするよりずっと楽しい

そういえばちょっと関係ないけど炎邪使ってる人が炎邪楽しいのは当たり前だけど
対炎邪戦って楽しい？正直な話オレは余り面白くない

394 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 02:28

骸羅戦は楽しい。外道はツマンネ。

395 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 03:25

対炎邪戦つまんない。向こうだけ勝手に盛り上がってんの。
それをこっちにまで強要されてるかんじ。正直寅に入られるよりイヤ。

396 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 09:28

たしかに対炎邪戦はつまんねえな
シャルや幻や水邪クラスのほうが盛り上がる
寅はムカつくけど

397 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 10:21

対戦で相手より自分の方が格上ならまだしも、連勝しようと思ったら
幻十郎　シャル　羅刹丸　半蔵　タムタム　狂死郎　覇王丸
このへんはメインかサブで使えてないとどうしようもないな。

398 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 13:16

>>393
基本的にはつまらんが炎邪六道ほぼ１００％のマジで強い炎邪だと緊張感あって楽しいな。

>>397
厨寅を使えば問題なしと言ってみるｗ
実際メイン・サブと思われるキャラ倒すと寅乱入マジ多い。

399 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 16:07

>>397
外道が使えるだけで十分

400 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 16:21

よく考えるとミナ如き非力女餓鬼の矢を何本浴びようと、
外道たんがやられるなんてことありえないよな。
しかし現実はこのゲーム最悪の相性･･･････

401 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 16:23

破魔の力が篭もってるんだよ。きっと。

402 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 16:49

＞ミナ如き非力女餓鬼

ミナは矢を３本同時に撃てる腕力だぞ。相当凄い力かと

403 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 17:23

つまり三宅しのぶか･･･

404 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 17:56

弓で強斬りガードしてるほうが信じられナイ
オリハルコン製か？　あの弓は。

405 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 18:53

ミナvs外道は確かに他ゲームと比較してみても最悪の組み合わせだね。
蟹の結構うまい外道使いと、とりあえず技が分かる程度のオレ様外道ﾀﾝが
同じ位の試合内容だったのには苦笑い。

もしかしたら外道殺戮マニアのミナ使いだったのかもしれんが。

406 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 18:55

ﾊｯ(ﾟДﾟ)!!
そうかﾐﾅはあやかしﾊﾝﾀｰだから外道に強いんだ！

そうすると骸羅ｈ(ry

407 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 19:27

つーか外道はミナやタムのおかげで寅に次ぐ厨キャラのレッテルを
免れてるのにむしろ感謝すべきだ。

408 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 19:29

んじゃ厨キャラでいいから永久くれや

409 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 20:15

>>406
確かに外道も破沙羅も炎邪もﾀﾑも見た目からしてあやかしみたいなﾓﾝだが。
骸羅もあやかしだったかｗ

410 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 20:18

むしろ外道たんを滅するために訪れた使者ですから

411 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 21:05

>400
ハッハッハ、サムスピは初代から由緒正しい非現実派格闘ゲームですよ。
爆炎龍が何でできてるか知ってますか？
闘気ですって、奥様。

412 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 21:23

>>400
矢の重さを考えれば、外道戦であれだけ放てる本数を持てる
ﾐﾅﾀﾝの腕力はﾊｧﾊｧﾓﾉだと思いまふ。

413 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 21:51

まあ現実非現実言い出したら、矢をああもやすやすと防御するほうが(ｒｙ

414 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 22:07

爆炎龍って火つけたトカゲだかカエルとかどっかで見た気がする。

415 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 22:14

昔あったバネのおもちゃに火をつけてます。

416 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 22:17

よく絡まって外れなくなるよねアレ

417 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 23:19

なんか前の話を蒸し返すようで悪いけど弾かれはちゃんと小中大で硬直に差が出る。

418 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 23:57

爆炎龍は油づけにした鼠に火をつけてるとか聞いた

どこが龍やねん

419 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 00:13

ひまだからガルと半蔵の性能の違いでも書いておくか

防御力　　　：半蔵＞ガル
ダッシュ速度：半蔵＞ガル
歩き速度　　：ガル＞半蔵
境地溜め　　：半蔵＞ガル

崩し間合い
　ガル：＋４　半蔵：−１６
崩され間合い
　ガル：＋４　半蔵：−１６

・小モズとストライクの違い
　　小モズのほうが硬直が少なく威力も高い
　　ストライクの硬直は中モズ程度。
・２Ｃの違い
　　半蔵のほうが硬直が短い。
・３Ｃの違い
　　半蔵のほうが発生が早く、硬直も短い。
　　また半蔵のみキャンセル可能。
・２ＡＢの違い
　　半蔵のほうが発生が早く、硬直も短い。
　　ガルのほうが威力が高い。
　　このため半蔵のみヒット後に小追い討ちが確定。
・近ＡＢの違い
　　半蔵は２段斬り。
　　ガルは１段斬り。
　　このためガルのみ背面ヒット後に２Ｂが繋がる。
・遠ＡＢの違い
　　半蔵は回転して振り下ろし
　　ガルは覇王丸のような斬り
　　使い勝手はガル＞半蔵
・ダッシュＡＢの違い
　　半蔵は遠ＡＢのモーションでめくり＆中段
　　ガルもモーションは同じだが発生の早い中段
　　使い勝手はガル＞半蔵
・不意打ちの違い
　　半蔵は小ジャンプ後にＪＡＢのモーションで斬る。
　　ガルは一瞬硬直した後にサマーソルト
　　両方に利点あり。境地中ならガルに分がある。
　　なお、武器無しの場合、半蔵もサマーソルトになる。
・小ダウン追い討ちの違い
　　ガルのほうが横に長く、隙も小さい。
　　半蔵は硬直が長く、ヒット時は最速起き上がりキャンセル烙印を喰らってしまう。
・大ダウン追い討ちの違い
　　ガルは外した場合の硬直が長く、崩し斬り程度は確定。
　　半蔵は外しても硬直は短い。
・分身の違い
　　半蔵のほうが発生が早い。
　　ガルのほうが分身の持続が長い。
・武器飛ばし
　　半蔵＞蝶強い
　　ガル＞うんこ

420 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 00:25

>>418
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

421 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 00:48

忍術つうより手品だな

422 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 01:48

>>418
コレがホントのネズミ花火ってか？

まぁ忍術なんて物自体がいい加減な物だけどな。

423 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 02:51

Ｓ　半蔵(永久逃げ)　慶寅(永久)　慶寅　幻十郎
Ａ　羅刹丸　雲飛(永久)　シャルロット　水邪　半蔵　タムタム　
Ｂ　狂死郎　雲飛　覇王丸　右京　十兵衛　外道　　
Ｃ　閑丸　レラ　リムルル　蒼月 ミナ　炎邪(天道100％)　
Ｄ　火月　ガルフォード　骸羅　ナコルル　破沙羅
Ｅ　炎邪　パピー

424 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 02:53

雲飛は永久なくてももうちょい上

425 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 02:55

レラ＝リムルルとレラ＞ナコルルは納得できん

426 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 03:14

>>419
最後の項にすべてが集約されてるワケか！

427 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 04:01

ＳＳ　慶寅　幻十郎
Ｓ　羅刹丸　半蔵　シャル　水邪　雲飛　タム　狂死郎　覇王丸　十兵衛
Ａ　外道 ミナ
Ｂ　右京　閑丸　骸羅　蒼月　火月

　　　　　　　　　<超えられない壁>

Ｃ　リム　ガル　ミナ　レラ　ナコ　炎邪　破沙羅

428 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 04:25

>>419
半蔵のダッシュＡＢは中段に見えて中段じゃない罠

429 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 04:28

>>419
ガル（ﾌﾟｯ
って感じの調整ですね

430 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 06:26

正直、タムタムそんなに強いか？
もうダイヤスレじゃ真ん中くらいだし動きの速いキャラにはカモ同然なんだが。

431 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 06:42

おまえんとこのタムがクソなだけ

432 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 06:59

>>427
言いたい事は色々あるが、取り敢えず。

ミナが二人居るぞ。

433 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 07:27

ＳＳはやめれって・・・

タムタムは外道、骸羅、炎邪にポイント稼いでるしね。
上の３人は使用率も結構あるので、ある意味得してる。


骸羅だが初見は負けることが多い。。
でも円心のクセ（前転、ダッシュ、ガード後、空ジャンプ）を見切れば
円心ダメージ＝円心失敗の被ダメージだからそんなに怖くない。
だから時間をかけてゆっくり闘ってる

434 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 11:41

>>428
確かに中段じゃないね。
しゃがみのめくりガードで大安定な罠。
食らってもそれほどのダメでもないし、硬直が大きいから追い討ちもできないし。
結構間合いを離して出さないと正面ガードにならない大罠。

435 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 20:54

ネオジオROM版

十兵衛の素手大追い討ちバグ→削除
永久→そのまま
バグ分身→そのまま

永久とバグ分身は公式で認められた仕様の技のようです

436 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 20:57

>>427

超えられない壁はそこではないぞ


バサラと炎邪の上にある

437 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 21:44

ナコも入れていいよ

438 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 21:53

おっとここで自虐だ

439 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 21:56

ナコルルがレラとリムルルより弱いなんてアリエネーんだよ。

440 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 22:16

ナコはＡ（カップ）

441 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 22:36

ジジイの消えるバグは直ってるらしいね。

442 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 22:43

>>440 何も解っちゃいねーようだなｗ

443 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 22:54

Ｓ　慶寅　幻十郎
Ａ　羅刹丸　半蔵　雲飛　シャル　水邪　タム　
Ｂ　狂死郎　覇王丸　十兵衛　右京　外道　
Ｃ　閑丸　蒼月　骸羅　火月

　　　　　　　　　<超えられない壁>

Ｄ　リム　ガル　ミナ　レラ　ナコ　


　　　　　　　　<更に超えられない壁>


Ｅ　破沙羅　炎邪　



ＥはＥＮＤのＥ

444 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 00:27

2003/12/16（火） 00:00時点のレス数

01（→） 右京 2+201
02（↑） リム 2+128
03（↑） 炎邪 2+45
04（↓） 慶寅 2+10
05（→） 外道 1+725

06（→） 破沙羅 1+639
07（↑） 柳生 1+608
08（↓） レラ 1+589
09（↑） 半蔵 1+261
10（↓） 閑丸 1+197

11（↓） ミナ 1+124
12（↑） ナコ 1+118
13（↓） 水邪 1+95
14（↑） 覇王丸 1+55
15（↓） 牙神 1+17

16（↓） 雲飛 933
17（↑） 千両 839
18（↑） ガル 835
19（↓） 火月 803
20（→） 骸羅 780

21（→） シャル 618
22（↑） タム 612
23（↓） 夢路 567
24（→） 羅刹丸 525
25（→） 三九六 409

26（→） パピー 364
27（→） 蒼月 357
28（→） 我旺 226

445 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 00:27

12月上半期ランク

01 リム 425
02 柳生 417
03 半蔵 364
04 炎邪 359
05 破沙羅 306

06 慶寅 283
07 レラ 275
08 覇王丸 242
09 右京 223
10 ナコ 222

11 牙神 174
12 ガル 173
13 水邪 170
14 外道 161
15 閑丸 144

16 千両 132
17 骸羅 128
18 タム 119
19 ミナ 102
20 雲飛 95

21 火月 93
22 シャル 58
23 羅刹丸 33
24 三九六 32
25 蒼月 30

26 夢路 26
27 我旺 9
28 パピー 7

----------

10/16 : >>283
11/01 : >>285
11/16 : >>286
12/01 : >>287

446 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 00:50

蒼月パピー以下か・・・完全に水邪に食われてるな

447 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 01:19

Ｓ　炎邪
Ａ　破沙羅　
Ｂ　ガル　リム
Ｃ　レラ　ナコ
Ｄ　その他

448 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 02:32

>>444とかかなり前からデータ揃えてるけど管理人さん？
俺は>>22で一回やってダルイのでやめたがｗ

449 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 11:56

炎邪ｺﾞﾙｧｺﾞﾙｧ言ってるだけなのにｽﾚはよく伸びてるなー
蒼月はﾊﾟﾋﾟｰはおろか、三九六以下だっつーのに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

450 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 14:08

遅レスだが……。

>>354
サブリミナルは人間の目では認識できない時間に映像を混ぜ込んで意識に刷り込ませていく。
それよりも早いってことは、そういうことだ。

451 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 15:35

ネタですよね？
違うならマジレスしますけどいい？

452 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 15:45

Ｓ　半蔵(永久逃げ)　慶寅(永久)　
　　　　　　　　
＜超えられない壁＞

Ａ　雲飛(永久)　慶寅　幻十郎　　羅刹丸　シャルロット　水邪　半蔵　タムタム　
Ｂ　狂死郎　雲飛　覇王丸　右京　十兵衛　外道　閑丸　レラ　リムルル　蒼月 ミナ　

＜超えられない壁＞

その他　火月　ガルフォード　骸羅　ナコルル　破沙羅　炎邪　パピー

453 名前： sage 投稿日： 2003/12/16(火) 15:49

おおざっぱに４つに分けるのはいいと思う。

454 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 19:34

>>419
無粋につっこみをいれてみる。
ダッシュＡＢ
半蔵は遠ＡＢのモーションではなく、うつせみ天舞のモーション。

そして追加。
ダッシュＣ
半蔵は２段技。
ガルは１段。

455 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 21:50

>>453
極悪：慶寅　幻十郎　半蔵　シャル　羅刹丸

強い：水邪　タム　雲飛　覇王丸　狂死郎　十兵衛

中堅：右京　閑丸　ミナ　外道　骸羅　蒼月 火月

弱い：レラ　ナコ　リム　ガル　炎邪　破沙羅

456 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 21:58

ガル弱っ
境地中の見えない中段でもう少し上行くと思うけど

457 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 22:02

ガル不意打ちの性能以外は殆ど半蔵に負けてるよね・・・

458 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 22:22

境地中以外は、当てて半角だけどな。
で、境地が微妙に貯めにくい、と…

459 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 23:23

>>450の　そういうことだ　の意味がわからないんですが。

過去ログを見てる限りでは目押しの話らしいし。
>>354にあるようにタイミングなんだから見えるとか見えないの問題じゃねーだろ。

460 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 23:58

>>459
目押し受付時間が1フレ時間が延びれば格段に確率が上がる、との
書き込みに対し、0.01秒の差を体感できる人間を賞賛したんだろｗ

461 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 00:25

っていうか>>450は格ゲー初心者だろ

他の格ゲーも面白いからやってみると良いぞ
1Ｆの重要さがわかるから、ここで煽り交じりで諭されるよりずっと良い

462 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 00:35

>>455
４つに分けるっていうかやっぱり炎邪と破沙羅の上には<<越えられない壁>>があるべきかと。

463 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 00:36

>>460
お前格ゲーやり込んでないだろ？
特別にわかりやす〜い例を挙げてやる。
KOF２００２の京と草薙の２Ｂ＞近Ｃの目押しの猶予がちょうど１フレ違う。
これの成功率の違いは余程のアホじゃなきゃわかる。
そういうことだ。

464 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 00:37

KOFなんて他のゲーム出されてもわからん。
そういうことだ。

465 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 00:40

まず京と草薙が違う人物なのかがわからん。
そういうことだ。

466 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 00:47

お前のようなド素人はわからんで結構。
お前以外はみんな分かってるから。
エアガイツとか鉄拳とかやると１フレと２フレの違いの大きさにビビる。

根拠のない主張をすんな。ウザいから。
違いが判らない＝違いが無い
じゃ無いから。

467 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 00:51

侍零なんだからサムライシリーズで例え出せよ。
エアガイツなんて糞ゲーな上古すぎ。
せめてカプエスかSVCで例えろ。
そういうことだ。

468 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 01:07

おいおい・・・
カプエスまともにやってる香具師なら１フレの違いはわかるだろ。
例を出してやってもいいけどお前の脳で理解できんのかよｗ

カプエス２
リュウ　：２弱Ｐ＞２強Ｋ（猶予１フレ）
ロレント：弱Ｐ＞２中Ｋ（猶予１フレ）
マキ　　：２中Ｐ＞遠強Ｐ（猶予１フレ）
バルログ：２弱Ｐ＞２中Ｐ（猶予１フレ）
京　　　：２弱Ｋ＞２中Ｐ（猶予２フレ）
春麗　　：２弱Ｐ＞２中Ｐ（猶予２フレ）

２フレなら練習すればほぼ安定。
１フレは相当厳しい。まぁ普通にやってる人間なら判ってる話だがな。
使用キャラじゃないとか言うなよｗ
判らないなら素直に言えよｗ

469 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 01:09

カプエスね・・・
ロックで小足→中足→〜・・と行くのは
常套手段でめっちゃ実戦的で基本だけど（猶予1Ｆ）
ロレントで立ち弱Ｐ→中足→〜・・と行くのを
毎回安定していけるならハッキリ言ってかなり強いロレントとなりうる（猶予0Ｆ）

どーでもいいけど例を出させといて自分で検証できる腕はあるのか？
カプエスを普通にやってたら1Ｆがどうでも良いとか言う発言自体有り得ないぞ
テリーの屈弱Ｐが後1Ｆ隙が無かったら・・・とか
そんなんばっかりだ、他ゲーでも割とそうだよ

反確技とか少し考えれば普通にわかりそうなもんだが

470 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 01:12

ロレマキバルの目押しが出来れば一気に戦法の幅が広がる。しかし激ムズ。
京と春麗の目押しは基本中の基本。出来て当然。

フレーム的にはたった１フレだが違いはありまくる。
そういうことだ。

471 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 01:30

こんなド低脳のド厨房がランクを語っていたかと思うと恐ろしいな。

472 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 01:52

いやいや・・・
低脳とか言っちゃいかんよ、単純に初心者って事だ
それ自体は仕方ないし、初心者には優しくってトップにも書いてある

ただこういうスレに口出す暇があったら初心者スレでも探せよとは思うけど

473 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 01:58

1F2Fの目押しのやりやすさとサブリミナルが同列な時点でウンコ
前者：入力猶予が変わるだけ
後者：反射速度

糞ほども関係ないわ
>>463が見当違いのアホレスしたおかげで話がこじれただけだろ
まぁ>>450がどうしようもないバカなのは間違いないが

そういうことだ。

474 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 03:43

>>463のどの辺が見当違いなんだ？
１フレ違えば精度が全然違うって話だろ。

475 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 03:58

>>473＝どうしようもないバカの>>450

476 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 04:29

>>450に言わせれば
ロレントの立ち小P＞中足の目押しとサガットの小P＞小Pはやりやすさ的にほぼ同じなんだろうな。
サガットが目押し猶予何Fか忘れたけど。

毎回ロレの目押し安定してる人は神に近い。
サガットはウンコでも出来る。いかに有利時間の間に前進しておくかってのもあるが。

477 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 04:44

しかし人間って結構高性能だよな。
２フレ３フレの目押しが安定するってのも実は結構すごくないか？
プロの料理人の目分量は恐ろしく正確だというけどそんな感じか。

478 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 05:03

反復運動でタイミングを体が覚えるだけなんだろ。
それに２フレの１／３０秒くらいなら練習すれば大概の人目押し出来るでしょ。
ストップヲッチとかで見ると以外と１秒って長いし。

つーか、定型的な連続技のタイミング取りと
来るかどうか解らない技に対しての反射神経は違うと思うんだが？

479 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 08:28

>>472
472は　死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。ファッキン、ガッデム、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。

480 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 09:13

>>479
アク禁食らいたいのか？
管理人に通報されるぞ。

481 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 10:26

すげえな。同時押し猶予Fより短い目押しF論を信じてるのがまだいたか。
鵜呑みつーかなんつーか・・・
いずれにしろここは別ゲームだ。
「1F目押しができるオレたちってすげぇ」論はアッチでやっておくれ。

ちなみに1Fが1/60秒（0.016秒）なら、2つの音をその感覚で鳴らすと
とってもじゃないけど知覚できんよ

482 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 10:36

>>479
生きてて恥ずかしくない？

483 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 14:21

>>481
餅漬け。
連中の言ってるのは情報処理の最小単位のフレームではない。
「ふれーむ」という、ｦﾀ専用の単位の話だ。
1/60秒より遥かに遅い単位だ。心配するな。

484 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 15:29

どうでもいいけどサムスピって60fpsなん？

485 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 15:57

>>481
サブリミナルの次は何かと思えばまたトンデモ理論かよ。
別に１フレを知覚する必要は全然ないんだが。

486 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 16:37

ところでココはキャラランクスレなので
ランクに関係した事話せやおまいら。

487 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 20:13

つーか、ホントに1Fで目押しなんかできてんの？
目押し間隔1Fがホントって根拠は？

488 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 20:46

ムックか何かじゃない？

489 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 20:48

1Fまでは実戦でやる人居るよ。ただカプエスの場合他にカウンター確認とかの要素もあるけどね。
カウンターだと1Fや0Fがかなり楽になる。
だからこそロレントとかはカウンターエフェクト確認の精度が必須になるわけ。
そこら辺はバーチャにも少し似てるかもしれない。
根拠ってのはデータ本に依存するがそこまで疑ったらキリがないでしょ。
もし間違ってるようなら稼動2年立ってる間に気づかれてるし。

490 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 21:35

>>487
１フレ目押しが出来てると言ってる香具師はこのスレでは見当たらないんだが。

とはいえカプエスの有名人だと割とやってくる人もいる。
某氏なんかはゲロシビア＆タイミングが毎回変わる鉄雄の発動コンボがほぼ完璧。
これはサム零の六道と同じかそれ以上にムズイ。
鉄拳でも１フレ風神拳を使いこなす人は確実に存在する。
常人でも２フレ目押しまでなら相当安定。
ってかカプエスだと基本コンボの目押しが大体２フレ。
３〜４フレ余裕があるキャラもいるけどそいつらは相当楽。

本っ当に無知だな。なんでこんなド素人がランクスレにいるんだ？

491 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 21:56

誇らしげに踊ってるよねぇ。フレ信者。
思惑にハマりまくりってか。

492 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 21:57

頭ばっかりでかくなるね
これこそ脳内解説君の本領発揮

493 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 22:01

１フレどうでもいい香具師がカプエスを持ってくるのが笑えるｗ
ベント本と睨めっこは基本だろ。
どうせブラバルベガ本田で突っ込んでばっかだったんだろ。
そりゃフレームなんぞはどうでもいいわなｗ

クラークの弱足＞コマ投げ、ムーミンガード、疾風＞正中線。
全部その１フレがキモなんだけどな。
インチキ入力があるんで実践出来る訳だが、その１フレが無ければ不可能。

494 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 22:02

本当に頭でっかちのアホが多いよな。









サ　ブ　リ　ミ　ナ　ル　厨　と　か

495 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 22:27

せめてランク話で荒れろよ

496 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 22:50

>>495
絶妙にｳｹﾀ

でももうそろそろランクの話に戻りたいのは同意
ちなみにオレは>>472なんだがオレにだけ過剰反応した理由はなんか
判る気がするのよ、上の方にあるもっと言葉過激な文章で
フレームに関して詳しく書いてる文章もあるけど、どうせさっぱり
判らないだろうし自分の理論に自信持ってて他は受け付けないから
腹も立たないんだろう

でも初心者だと言われるのは判り易すぎるし図星だから
腹も立ったんだろう、真にスマン

497 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 23:05

意見なしで煽るだけだったからだろ
そんなこともわからんのか

498 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 23:16

じゃ上にいっぱい出てきてる意見にちゃんと自分の
カプエスの経験も交えて説明して見せてあげなよ。
わざわざカプエスの名前出してきたんだから。

とりあえず上で羅列されたものを知ってるかどうかだけでも良いよ

499 名前： 472じゃないけど 投稿日： 2003/12/17(水) 23:58

真っ当な理論に反論出来んから適当に噛み付いたか、
あるいは他のレスと同一人物だと思ったんだろ。
それかサブリミナル効果ｗ

>>472が意見ナシの煽りならサブ厨はそれ以下の池沼。
お猿がキーボードでじゃれたってもう少しマシな文かけるだろ。

500 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 00:25

なんで侍零のキャラランクスレなのにカプエス知識自慢大会になってんの？
ここって侍零板かと思ってたが。

501 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 00:40

お互いを罵り合ってるがどっちも同類ということにお互いが気づいてないのさ

502 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 00:51

1フレと2フレは射的で言えば「的の大きさ」が倍違うようなものだから成功率が大きく違ってくる。

まあ人間「自分に無い感覚」は理解できないから「自分に理解できない感覚が存在する事」を理解していれば良いのでは？
煮えた油に指をつけて温度を1度の狂いも無く当てる人や平面にしか見えない鉄板を触ってミクロン単位の凹凸を感知出来る人もいる。
同じように1フレがわかる人間がいてもおかしくないし成功率などからわかる人間も多いと思う。

503 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 01:08

>>500
カプエスで例えないとわからんとか抜かしたから。

>>501
口調はともかく煽る事に一生懸命で自分からは根拠を示さない香具師が底辺。


>>502
自分には１フレという時間を知覚する事は出来ないけど、
経験から１フレ目押しと２フレ目押しの難易度が全然違う事はわかる。
成功率が露骨に違う。

504 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 01:15

知識よりも経験だ。
サブリミナルとかの脳内理論を繰り広げる奴は明日にでもゲーセンいって練習してこい。

つーか、１フレ知覚できたら人間じゃないって。

505 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 01:16

ダイヤスレ見ながら作るランク

Ｓ（問答無用）2 徳川慶寅 牙神幻十郎
Ａ（強キャラ）6 羅刹丸 水邪 劉雲飛 シャルロット 服部半蔵 千両狂死郎
Ｂ（総合的並）8 真鏡名ミナ 風間蒼月 覇王丸 橘右京 柳生十兵衛 タムタム 妖怪腐れ外道 緋雨閑丸
Ｃ（励め精進）6 ガルフォード ナコルル レラ リムルル 風間火月 花楓院骸羅
Ｅ（修羅の道）2 首斬り破沙羅 炎邪

ミナ・外道・骸羅は一部組み合わせによる大きな点数差を
ある程度考慮に入れて多少上下させた。

506 名前： 505 投稿日： 2003/12/18(木) 01:22

オゥシット、ＤとんでＥになってる！

……まぁ、いいかｗ

507 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 01:28

他のキャラがいるならEランクは問題だが・・・
破沙羅と炎邪なら別にFランクでもいいやｗ

508 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 01:29

>>505
結構文句無い

外道はミナとタムに弱くなければ余裕でＡ行っただろなぁ
後は覇王丸がＡにいても良いような気もするけど
Ｂでも文句無いってとこかな・・・人数合わせるなら確かに覇王丸はそこで良いかな

正直一番よくわからんのは火月

509 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 01:34

正直、火月は伸びそうで伸びないし、落ちそうで落ちない。

災炎の数で一気に強さが変わるし
その災炎もいつどの強さを使うかでもまた変わってくるからなぁ。

１本目開始直後から最後までのプランを設計しておく必要があるぞ、奴は。

510 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 01:37

>>505のランク結構いいね。
破沙羅と炎邪がＥってところもｗ

511 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 01:43

>>510
タムと半増が低すぎ

512 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 01:44

外道と骸羅も低すぎ

513 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 01:48

高いとか低いとか言われても、
ダイヤスレのランクだしー

514 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 03:32

このゲームの終焉時のランクを脳内で予想


徳川慶寅
‐‐‐薄い壁‐‐‐
劉雲飛
牙神幻十郎
服部半蔵
‐‐‐厚めの壁‐‐‐
羅刹丸
水邪
シャルロット
千両狂死郎
‐‐‐薄い壁‐‐‐
妖怪腐れ外道
覇王丸
緋雨閑丸
橘右京
柳生十兵衛
真鏡名ミナ
タムタム
ガルフォード
ナコルル
花楓院骸羅
リムルル
‐‐‐薄い壁‐‐‐
レラ
‐‐‐薄い壁‐‐‐
首斬り破沙羅
風間火月
‐‐‐薄い壁‐‐‐
風間蒼月
炎邪
パピー


風間兄弟は、現時点以上には伸びない。特に兄貴は・・・有利つくのは炎邪、パピー、ガイラ、外道ぐらいじゃないの？

515 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 03:54

オマエ、ちゃんとした蒼月使いと戦ったこと無いだろ？

516 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 04:02

蒼月使いなんていませんよ
メルヘンやファンタジーじゃないんですから

517 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 04:11

Ｓ　徳川慶寅　牙神幻十郎
Ａ　羅刹丸　水邪　シャルロット　劉雲飛　服部半蔵　千両狂死郎
Ｂ　タムタム　覇王丸　橘右京　柳生十兵衛　真鏡名ミナ　風間蒼月　妖怪腐れ外道　緋雨閑丸
Ｃ　リムルル　レラ　ガルフォード　ナコルル　風間火月　花楓院骸羅
Ｄ　首斬り破沙羅　炎邪

518 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 04:18

寅と幻が同列ってのはありえない

519 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 04:47

リムがナコより強いって何ヶ月前の話だ

520 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 06:47

>514
俺が一発で当ててやる。
お前、自虐レラ使いだろ？

521 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 07:33

＞兄貴は・・・有利つくのは炎邪、パピー、ガイラ、外道ぐらいじゃないの？

ﾊｧ？

522 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 07:54

漏れも風間兄弟は伸びないような気がする。

>>521
じゃあ、それらのキャラ以外に有利つくキャラ居る？
俺がそいつら以外にぱっと浮かんだのはタムタムだけだが。
もう徳川とか半蔵とかには逆立ちしても勝てないだろｗ＞蒼月

523 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 08:31

珍しく蒼月スレが伸びてると思って見てみれば
自虐君が光臨してえらいことになってるな

524 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 08:35

元蒼月使いでつ
自虐蒼月使いと呼ばれるかもしれないが、使ってて蒼月はかなりキツいと感じていた。(だからキャラ変えたんだが）
対策ができてない相手(迂闊に飛んだり走ったり)は割りと楽に戦えるけど、じりじりこられて体力勝ったらしゃがみガン待ちとかされるとマジで蒼月は浮月からのダッシュ崩ししかできない。
それも崩しが弱いから博打気味になるし。
有利付いてるキャラにも、じわじわ近づかれて近距離に持ち込まれれば相当キツい。
ちなみに蒼月は寅、半蔵、幻にはまず勝てないし(つД｀)
でも弟は伸びると思う。境地蓄めにくいが強いし、炎返しで被境地にも強い。

525 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 08:54

ではこのスレ重鎮のオレが完成版を、

Ｓ　徳川　幻十郎
Ａ　羅刹丸　水邪　シャルロット　雲飛　半蔵
Ｂ　狂死郎　覇王丸　十兵衛　タムタム　右京
Ｃ　ミナ　外道　蒼月　閑丸
Ｄ　レラ　リムルル　ガルフォード　ナコルル　火月　骸羅
Ｅ　破沙羅　炎邪

評
Ｓ：徳川は扱いやすさもあって完璧。幻は扱いにくいが完璧
Ａ：羅刹丸は武器飛ばして嬲り殺せる環境と性根ならＳ
　　残りの４人も下位キャラに不覚を取りづらく攻めに関しては圧倒的

Ｂ：守りが充実している、攻めもまあまあだが連勝するほどの力はない
　　（特に右京は事故に弱い）
Ｃ：ミナは良くも悪くも相対ランクに値しないキャラ。外道はタムとミナが（ｒｙ

Ｄ：これ以降はプレイヤー性能に差がないとＡランク以上には太刀打ちできない
Ｅ：相手の技暴発につけこみ、こちらの操作ミスは無しでやっと戦える存在

526 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 09:04

>>525
水邪と雲飛でAランクの力発揮するのは結構難しいので
それらを押しのけて半蔵を上げればほぼ同意。

527 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 09:32

>>526
そうなると幻もＡランクでいいような（もしくは羅刹をＳに入れる）
感じします。
操作性と習熟度を両立させて繁栄させるのは難しいですね

・操作性（暴発の無さやお手軽さ）　易＞難
徳川＞羅刹丸＞シャルロット＞半蔵＞雲飛＞水邪＝幻十郎

・習熟度（ガード後の確定反撃含む極まった状態）　高＞低
幻十郎＞徳川＞水邪＞半蔵＞雲飛＞羅刹丸＞シャルロット

完成版と言っておきながら３０分で再検証とは情けないなｗ

528 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 09:59

幻に練習を必要とするほど難しい行動ってどういうものなんでしょうか？
やはり3連のめくりの成否判断とかなのでしょうか

529 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 10:05

水邪結構操作忙しいよ。少なくとも幻よりは遥かにね

530 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 10:08

空中技しかないからな

531 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 10:16

幻十郎の操作性が悪いってギャグだろ？

532 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 10:23

水邪＝幻十郎からしてギャグだな

533 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 11:36

煽りと質問厨ばかりだな・・・
そういうやつは今はこｆやってると思ってたが

思うに>>527は難しい漢字を使いすぎだと。
厨にもわかるように書いてやれよ

534 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 12:23

>>533
水邪と幻十郎を見た事がないのか？

535 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 13:31

確かに幻十郎は相手の行動に正確な対応力が必要なキャラだよ。
桜花の中間距離制圧能力はかなり高いが、
ダメージを奪うまでにかなり時間がかかるしね。
まさか、今更大三連殺で特攻かけるやつに負けたりして
強キャラとか言ってるのではあるまいね？
そんな不確定な部分と別のところに幻十郎の強さはある。
弱みは弱三連先端以上の確定反撃が取り辛いことや対空に慣れが必要なとこかな。

536 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 14:44

なにいってんだ？ｗ

537 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 15:25

これまで様々な自虐くんを見たが、自虐幻十郎使いほど滑稽な香具師は見た事ないわ。

538 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 17:38

鼻高幻使いだったらひたすらｳｻﾞｲだけだと思いますが何か？

539 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 17:46

幻十郎は相対的に見て、羅刹や徳川、半蔵のお手軽さには負けると思うが。

三連や桜華に対策出来てない中級者には強いが、それらに対してなんらかの対策のあるキャラを
使ってればそんなに困る技ではない。

むしろ一面的な強さではなく、いろんな選択肢があるのでそれらを効果的に選択出来る
上級者が使うと本気で強くなると思う。未だに徳川を越えるほどのそんな幻十郎は見たこと無いが。

徳川、羅刹あたりは正直もう伸びそうにないが、幻十郎はこれからのキャラだと思う。

540 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 17:49

徳川は大気圏外まで伸びちゃってる勢いだけどな。

541 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 18:04

徳川＝ギース＋暴走庵
羅刹＝洗脳ケン
幻＝チュンリー

こんな感じだろ。
え、SvCやってないって？そりゃどうもすいません。

542 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 18:10

>>535
対応型で熟練が必要なのは同意。

弱牙の反撃性能は抜群なんだがダメージが糞。
そういう状況では遠Ａ＞弱桜花でアドバンテージを取るとか、
遠Ａすら確定しない状況でも生桜花や雫がある。
雫と伏せの攻防になっても２Ａ＞三連（五光）が強力。
ちなみに弱牙と五光の発生はほぼ同じで幻の必殺技では最速。
右京寅シャルなどに比べたら確かに弱めの反撃だけど、
不確定なダッシュ投げで特攻するしか無い人達に比べれば十分すぎるかと。
何にでも反撃出来る万能技は無くとも幻有利な状況に持っていける。

対空も同様。
正面から飛んで来たら兜割りと早めの光翼でほぼ落ちる。
潜った場合も雫と光翼で伏せと無敵技以外は封殺。
伏せと無敵技には空中で後ろから蹴って桜花重ねるか、２Ａ、近Ｂからのコンボ。
万能対空は無いけど幻有利に持っていける。

辛い点は寅とシャルには一部の戦法が通用しない事。
少しでも反応が遅れると落とせない、立回りで桜花が撃ちにくい、
反撃がウザイ、等。
弾きを狙える相手である事と、怒りやすいので五光がキモになる。
その辺の慣れはいるけど色んな状況で幻有利な状況を作れるんで
熟練すれば最強だと思ってる。

543 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 18:12

>>536->>537
反論すんなら根拠を書け。
煽りオンリーの低脳はもう十分。

544 名前： 525=527 投稿日： 2003/12/18(木) 19:30

それでオレの立場は？
幻は必殺技の右左の波動と昇竜、ボタンも弱中強それぞれ用途違う、
通常技遠近の使い分け、キャンセルと結構操作大変だと思うんだが
（幻やり始めて３日目）

>>527のところを
幻十郎＞水邪にしておけばいいかね

545 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 19:39

まじでなにいってんだって感じだな。
初心者君大暴れか？

546 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 19:58

幻は適当に使っても強いが熟練者が使うと更に強くなるって事でいーじゃん。

547 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 20:32

>>546
ある程度サムスピやりなれた相手なら適当に戦う幻なんて雑魚だぞ

548 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 20:41

>>546
お前の意見が一番てきとうだな

549 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 21:11

>>542の書いてるのがFAだな。

>不確定なダッシュ投げで特攻するしか無い人達に比べれば十分すぎるかと。
>何にでも反撃出来る万能技は無くとも幻有利な状況に持っていける。
これだけでかなり有利。
ある意味徳川とタメを張る。

ちなみに水邪も雲飛も使ってるけど後から使ってる幻の方がよっぽど強い。
とにかく自分の有利な状況に持っていくのが簡単。
これに尽きる。
理屈では自分有利の後、大したのが入らない状況ではあるが、実際は違う。
自分有利で読み合いを迫れるんだからね。
当然オイシイ択を迫らせて貰ってる。
水邪、雲飛はそのあたりが非常にキツイ。どんなに強かろうと空中に浮いてなきゃいけないなど、
なんらかのマイナス要素を持った状態で動かなければならない。
ちなみに徳川は最終的には落ちると思う。
幻ほどの応用性がないからね。
自分も徳川使ってるけどゴリ押しが利く相手には幻なんざ足元にも及ばないが効かない相手には
幻の方が対処しやすい。
後、怒りも結構微妙だと思うんだが。
こいつ無の境地は最強なので一部無の境地、一部怒りという割り振りも可能。

寅を下げるっていう案はある意味「議論する価値」はあると思ってる。
＃ないとおもうけど。
だが幻は下がる要素がないというのが一番の強みだよ。

550 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 21:22

幻は遠距離戦苦手だから
遠距離戦得意な奴にはやや不利だと思うけど。

551 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 21:43

桜花より回転率の高い飛道具を持っているのはミナぐらい

552 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 21:49

幻を使ってて自虐する奴ってはじめてみた････
下位キャラ触らせたら悶絶するんじゃね？

553 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 22:09

幻メインで、ナコルル、骸羅も使ってるが十分戦える性能あると思った。
流石に炎邪は辛かったけど。

554 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 22:10

徳川＝赤リロジョニー
羅刹＝無印ジョニー
幻＝無印スレイヤー

こんな感じだと思う。知らない人は無視してください

555 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 22:13

自分の書き込みをFAとか言う香具師って必死過ぎｗ

556 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 22:21

徳川は初代ジャスティスだろｗ

557 名前： 554 投稿日： 2003/12/18(木) 22:24

>>556
そう来たかｗ

558 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 22:59

>>552
自虐じゃないよ、苦手な部分もあるって事。パーフェクトキャラじゃないし
戦い方次第でキャラ差をある程度まで埋められる。

俺は炎邪と十兵衛も使うけど、幻は炎邪じゃ勝つのｷﾂｲっていうか無理
って感じだったけど、十兵衛なら、５分ではないけど十分戦えると思った。

559 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 23:10

どこよりも見やすく！分かりやい内容ギッシリ
今なら無料でリアルプレイヤーが手に入っちゃう♪
http://www.pp.iij4u.or.jp/~real-u03/realwalker/

560 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 01:03

徳川はお手軽で対空、対地も抜群だが理論値で言えば俺も幻のが上だと思う。それも猛者クラスなら実践できる程度。
桜花が一人だけギルティだし小技の回転がいいのがでかいね。
境地も一度五光に回しても攻撃力が高いだけあって十分にたまる。
状況厳しいけど怒り爆発ガード不能七割とか。

おそらく徳川にも有利つけられると思う。
J大はやっかいだけど厨撫子は弾きの他に不意打ち、先読みでぶっぱになるがリターンのでかい百鬼もある

561 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 01:13

エスパー理論ばっかやね・・・
そんな上等なもんじゃないよ、幻十郎は。

五光で剥いて、素手の敵を桜華で固めまくって、武器を拾う間もなく殺すという、
寅並みに非道なキャラだよ。
素手にすれば境地も怒り爆発もできないからね・・・
三本目に当てれば、そりゃひどいもんだ。境地ゲージはパー。
ガード不能桜華も回避不能。ジジイも寅も右京も外道もまず詰み。
逆転性が高すぎる。
コピペの場合だと、素手に剥いても固めが弱いから寅ほど酷くは無い。

562 名前： 修正 投稿日： 2003/12/19(金) 01:15

羅刹丸の場合は、武器飛ばし当ててもその後の固めが弱いので
幻十郎ほどの酷さはない

563 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 01:18

>>550
遠距離得意って誰よ？
遠距離戦「できない」やつなら知ってるが。

564 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 01:23

>>560
寅相手に有利はない。
シコと桜花の相性が悪すぎる。

565 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 01:24

>>563
炎邪のことかー！！

566 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 01:24

理論上はそうかもしれんな＞　幻＞寅
でも現実にそんな幻はみたことないから承服しかねる。

567 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 01:27

>>563
遠距離戦得意なやつ知らんのか？

568 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 01:28

撫子はオールレンジ対応ですが何か？

569 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 01:28

>564
撫子と桜花が相性悪いって…
相性は悪いけど立ち回りで振り回さなくても連携に混ぜればあたるでしょ。
撫子は弾くか不意打ちだって。

570 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 01:32

立回りで桜花撃てないって事はシコをガードさせらやすいという事だ。
寅ターンにどうやって桜花撃つんですか？
弾きも不意打ちもリスク考えたらそんなに使えない。
中斬り振り回すか前転雫でも狙ったほうがマシ。

ちなみに幻の強斬りは当ててもシコ確定だから怒ってないと反撃が安い。
寅は幻が怒ってればシコを控えれば良いだけ。

571 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 01:33

徳川には五分ないし不利キャラが最低2人いる。幻は徳川とシャルが五分〜有利。不利はない。後は有利。
おめでとう。幻十郎は最強になった！

572 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 01:35

桜花は連携に混ぜるんじゃない。
桜花から連携が始まる。
起き攻めと生以外でどうやって桜花ガードさせるんですか？

573 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 01:36

厨撫ではひかえなきゃいけない。桜花は弾かれないからうてる。

それって相性はトントンじゃないのか？

574 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 01:44

よっぽど腕の差がなきゃ弾きなんてそうそう決まるもんじゃない。
前後にウロついて突発的にシコられたらとてもじゃないが弾けん。

575 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 01:45

幻が寅にいけてたら大会は幻祭りになります。

576 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 01:48

外道で徳川ぬっころしてタムタム、幻の前に激しく散れ

577 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 01:58

>>572
起き攻めで桜華撃てると思ってる奴は素人。
そんなことやったら崩しかでかいの食らいます。

578 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 02:02

いや、そのりくつはおかしい

579 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 02:02

>>567
おお、知らない知らない。
言ってごらん。

580 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 02:04

>>579
幻のリーチ外から攻撃できる奴ならたくさんいると思うが

581 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 02:05

>579
ミナ、タムタム

582 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 02:06

>>580
遠距離戦だろ？
そんなのは遠距離言わん。さあ、はやくぅ。

583 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 02:08

一応バサラ、蒼月もか？

584 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 02:08

>>581
タムはともかくミナは遠距離得意だから幻不利という訳ですか。
自虐ここに極まれり。

585 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 02:10

ミナ以外は遠距離戦「できる」キャラであって得意じゃないだろ。

586 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 02:10

>574
遠距離キャラを書いただけだが。
ミナなんて体力を数割リードされたら終わるカスキャラじゃん

587 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 02:13

>>585
「できる」と「できない」じゃぜんぜん違うわけだが？

588 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 02:14

>>577
んじゃいつ桜花撃つんですか？
プロの意見を聞かせてください。

589 名前： キルハ 投稿日： 2003/12/19(金) 02:16

知り合いに幻十郎について語られてると聞いて見にきた者です
ここでは幻十郎が最強とか言われてますがそれはおかしいと思います。
僕は普段秋葉原でやっている腕には結構自信がある（最高連勝記録は26連勝！）幻十郎使いですが幻十郎はよくて中堅だと思います。参考にしてください。では

590 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 02:20

>>588
プロじゃないが追いつめて撃つなりキャンセルかけて撃てば良いんじゃないの？
反撃されないのがわかってるときにさ
起きあがり桜花は幻十郎相手にして戦うときは意識してるし
移動起きあがりでかわすのは常套手段

うまいと思った幻十郎はプレッシャーかけるのが上手いと思った。
プレッシャーかける為の武器は一通り揃ってるから
使い手が上手ければ手つけられないと思う

591 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 02:27

幻はパイロット依存型だね
キャラ性能は高いことは高いけど、複数の技を上手く組み合わせてやっと
真価を発揮できる感じだね。

592 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 02:28

>>589
何を参考にして良いのか全然分からない。
香ばしいのが来・・・あっ、もしかして俺釣られたの？
これってコピペか何か？Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

593 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 02:30

安全にキャンセルかけて桜花撃てる技はないよ。
やっぱりメインは端での起き攻め桜花。
三連でめくるかとか持続長い２Ｂ重ねるとかして大人しくさせてからだが。

それと生桜花。
ガード後とか、反確では無いまでも有利な状況で撃って主導権を握る。
あとは立回り中におもむろに撃ったり。
これは崩すよりも端に押し込むのが狙い。

594 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 02:30

真性に一票。そしてage

595 名前： 527 投稿日： 2003/12/19(金) 02:32

オレががんばったから今日は盛り上がってますね。

596 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 02:32

>593
キャンセル桜花の他に色々混ぜりゃいいじゃん。
多彩さが幻十郎の売りだろ

597 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 02:38

色々って何だよｗ
幻使ってないくせに口を出すな。

598 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 02:40

>597
wwwwwwwwwwwwww立ちCキャンセル厨三連OR桜花OR百黄とかでもいいじゃん

599 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 02:41

>>597
桜華撃ったり撃たなかったりとか、百鬼出したりとか
相手揺さぶれるネタが多いのが幻の一番の武器だろ
特定の技が強いからキャラが強いってわけじゃないんだよ、幻は得にさ。

600 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 02:41

>>598
当然あなたはそれなりのレベルのゲーセンで、
その連携を使って結果を出してるんですよね？

601 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 02:43

>600
あなたこそどうなんですか？ぜひHN晒して闘劇に出てじつりきをみせつけてくださいね

602 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 02:46

>>599
ハゲ同
三連殺ばっかとかむやみに桜花を打ってる幻は楽
事故で食らってもたいしたこと無いからプレッシャー感じないね

603 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 02:50

さっきから必死な雑魚幻使いにこの言葉を送ろう。
2本のパスは布石…
あれで沢北君の頭に「パスもある」と入った
一つに絞れないから考える
ディフェンスは後手となる
今度は抜ける



安西監督のありがたい言葉だ。受け取れ

604 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 03:00

脳内妄想ばっかだな
実行できる人間が存在しないってことは
人間じゃ使いこなせないってことなんだろ
ここで言われてるくらい常に読み勝つ幻十郎にお目に掛かりたいよ。

605 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 03:01

安西先生･･･煽りあいが･･･うざいです･･･。

606 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 03:02

>604
反論はそれだけですか？少ない引き出しが無くなりましたか？

607 名前： 安西 投稿日： 2003/12/19(金) 03:04

おい、ばんちょ…見てるか…
おまえを越える逸材がここにいるのだ
それも幻使い

608 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 03:07

そもそも幻いない
ばんちょ今度つかってくれ！

609 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 03:29

うん、居ない。　

徳川並に強って奴。どこにそんな幻がいるのか教えてくれ。

610 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 03:37

まぁ徳川も数えるくらいしかけどね

611 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 03:41

とりあえず話が飛びすぎなんで
幻：寅の話に戻して、なんで桜華と撫子が相性悪いと言われたかを思うと
基本的に近くで出したりキャンセルで出したりするのは暴れられると
リスクもある分他の選択肢も活きるって点で寅も他の相手もあんま変わらん
これはどうでも良い

でも相手の牽制技も届きにくく、一番桜華を出し易い場面でも
撫子だと見てから届いてきてしまうため圧倒的に撃ち難い
弾が出てさえしまえば斬鉄が飛んで来ても潰してくれる事は多いけど
撫子だと相撃ちになってしまう、撫子と相打ちは痛すぎる
またこの間合いだと撫子が丁度反撃しづらく撫子から逃げづらい距離なんで
他相手だと桜華が撃ち易くて良い間合いでも、寅戦でこの間合いにいるのはかなりキツイ。

相性が悪いといったのはこの辺りではないのだろうか
いや上で言った人がそう思って言ったのかは知らんけど

ただこれだけで不利ってのはないけど。

612 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 03:53

>>611
今更だな。何度そのカキコ見たか

相打ちにもっていけるだけマシ

613 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 07:27

将軍と幻でどっちの性能が上かなんて
自分で両方使ってそれなりの相手と対戦してみれば一発でわかりそうなもんだがな

614 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 07:47

地上に強いのが徳川、空中に強いのが幻十郎って感じ。

615 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 07:58

徳川と比べると、ってのは置いておいたとして
真性幻十朗が一人混じってるなあ。それで話がややこしくなってるようにみえる。
やっぱ、ダイヤスレと同一人物？あっちでも大暴れしてる真性っぽいのがいるけど

616 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 09:55

徳川：一部の技が極端に強い
幻：ほとんどの技が強い

617 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 09:58

徳川：ほとんどの技が強いが一部の技がさらに凶悪

618 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 10:01

>>617
幻はどう思う？

619 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 10:17

つーか徳川を基準に考えるのが間違ってる。あいつはバグキャラ。厨王神。
幻十郎はその他のキャラから見れば厨王。

620 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 10:18

>614
逆でしょ。大撫でと登り牡丹とジャンプ中は洒落になってないぞ

621 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 10:26

地上も空中も糞強いし＞寅

622 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 10:26

幻十郎は個々の必殺技の威力は低いんだよな、使い勝手は良いけど
徳川は個々の必殺技の威力高いし使い勝手もいい
使えば両キャラの差なんて一目瞭然なんだが

623 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 12:23

徳川といくらキャラ差があっても幻十郎が厨キャラなのには変わりなし

624 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 12:34

幻が空中に強いかは甚だ疑問なんだが。
光翼は、確かに他キャラの対空が品薄なサムスピでは強いが、
今回は無敵時間がないし、攻撃力も基本的に屑。
一方的に潰せる技は幾つもあるし、相打ち取られたら幻が大損。
今の光翼怖がってたら、無敵あってそれなりに減って、
刺さったら追い討ち確定だった天草の光翼はどう対処してたんだよ。
tu-ka、幻の技は大半が弱体化してこれだし。

光翼抜かすと、近距離で対応できる対空はないんだが。
ジャンプ攻撃は兜割以外はカスだから飛び込みにも向かんしな。

そりゃ、幻は地上戦の押さえ込みは圧倒的に強いけど、
イメージで万能万能言ってるのはどうよ。
だからって幻弱いなんて言う気はさらさらないけどな。
トータルで見てトップクラスなのは間違いないと思うし。

625 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 12:53

>光翼抜かすと、近距離で対応できる対空はないんだが。
大抵ののキャラはその強欲のかわりになる物すら無い訳だが…

626 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 13:36

光翼が強くないって素晴らしい自虐ですね
対空性能は大撫でに少し劣るくらいで発生を考えれば大撫でと並んで最強クラスだろ。

627 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 13:57

つーか空中の相手を叩き落す点に関しては兜割りよりもあの妙な斬り方の大斬りが強いと思うがね。

628 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 14:10

>>626
光翼はベストタイミングで当てないとダメージが小さいのと
相手のジャンプ攻撃と相打ちになりやすい技だっていうのがあるんだよ。
中斬り以上と相打ちするとダメージ負けすることが多い

629 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 14:17

>>628
気にすんな。>>626は何か言い返さないと気が済まないかわいそうな人だから。
>>624の言ってることは大体あってる

630 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 14:41

自演かよ…
相討ちになるのは深く差しすぎなんだろ。

少なくとも他キャラの昇竜より性能いいだろ。
ダメージが変わるのだってなれれば大ダメージのぽいんとにさせる。

なんで議論の場に異議を唱えると言い返すなとか言われなきゃいけないんでしょうか？

ほんと雑魚って困るよね

631 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 15:00

光翼は強いけどそこまでたいしたもんじゃねえな…
少なくとも大撫子や白百合には敵わん

632 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 15:02

白百合はそこまで強くないし。
あれはどっちかってと対地だろ
少なくとも白百合より光翼のが判定自体は強い。判定が大きいしね

633 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 15:11

白百合が強くないって・・・頭ぶっ壊れてんだろ。
判定は白百合のほうが強い。
光翼は横範囲に長い。

634 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 15:12

tu-kaって口癖のイヤな奴、最近どっかのスレで見た事あるんだが思い出せない
tu-kaウザイ！とか。

635 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 15:21

>633
光翼より強くないぞ。
はっきり言って白百合を過大評価しすぎ。
強いことは強いが下に判定の強い攻撃には負けるし判定面で見て大撫でのほうが遥かに優れているから対空として使う価値なし

636 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 15:23

光翼は強引に地上戦に戻すための技と考えると強い。
白百合より範囲が広く、出も弧月と違って早いので空中の相手が
最善の制空技を選ぶ前に叩き落せるのが強み。

637 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 15:47

>>635
あのな、当たり判定なら光翼のがよえーんだよ。
光翼は横に広く縦に薄い
上からの攻撃に弱いが横に長い

白百合の白い剣閃は横に狭く縦に厚みがある
横はフォローできないが真上の強さは光翼より上

白百合と光翼は別技。
白百合は対空、光翼は雲飛とかを叩き落す技

638 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 15:54

白百合を対空と今だに思っている人はかわいそう。
対空性能は
大撫子>牡丹>JB>白百合
こんな順番だろ。

白百合は上に判定が出るのが遅くて範囲がせまいんだよね

639 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 15:54

>634
つーか口癖とかのレベルじゃないしな。
つーかなんでもかんでも相手を一人と考えるのは異常。
つーかパラノイア。
つーかageんな。

640 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 16:19

↑必死

641 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 16:20

つーか光翼弱くて使えないんならｸﾚ!! by対空必殺技なしキャラ使い

642 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 16:27

俺も欲しい！by弧月なんかドブに捨てたい人

643 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 16:28

>>636の意見にゃ同意だな
威力は低いが結構早めで落とせるし幻地上戦強いし
幻は中の上はいってると思うがな

644 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 16:29

中の上だとぉ？？！！？

645 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 16:43

どんなにきつい採点しても中の上ってこと
>>589みたいなｱﾌｫもいるけどさ

646 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 17:04

中の人だとぉ？？！！？

647 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 17:05

そんなみんなカリカリせんと、家庭用ロムで遊んで
木偶の義寅ブチ殺してすっきりしようぜ。

648 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 17:30

>>646
ﾜﾗﾀ

649 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 17:49

中の人は開き直ってる分、徳川使いの方がマシだと思いますた。
幻十郎使いは自虐強キャラ厨のカス。

650 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 18:37

幻十郎の中の人には
バサラや炎邪やガルあたりを使って対戦してみる事をオススメする。

651 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 18:42

>>650
ちょっとまて。
前の二人とガルを同列におくのはやめたほうがいいよ。
あんな雑魚たちと一緒にしないで！

って姉さまがいってた

652 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 18:44

いや、ガルを挙げたのは
半蔵のコンパチでこれかよ！
という悲哀を味わっていただく為で御座います。

653 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 18:53

>>652
なるほど。

654 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 19:35

破沙羅は強いよ

655 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 20:23

ガルとかいってマジで超劣化半蔵

656 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 21:05

ガルを馬鹿にするなぁぁ(´Д⊂
tu-ka ガル使いの漏れから言わせてもらえば、
幻も寅もそんなにかわんねーよ。どっちも神カードじゃねえか。
取り合えず、ネタ臭いが>>589みたいな
キャラ性能で勝ってる事に自覚無い人間は、もう少し落ち着いて周りを見て欲しいもんだ。

幻使って26連勝で自慢してる所が又涙を誘う

657 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 21:11

　　　　　　　　　　　　＼　　人　　／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＿　　　（＿_）　　＿　＜　うんこうんこうんこ！
　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　／　（　ﾟ∀ﾟ　）　＼
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　 人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　人　 ∩　（＿＿）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ （＿_）　＼（　ﾟ∀ﾟ ）＜　うんこうんこうんこうんこ！
　 うんこ〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

658 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 21:15

>656
うるさい殺ス。まじうざい。殺スtu-kaってのがうざい。自己主張してるか何だか知らないけど死んで。そんなに目立ちたいなら素直にコテハンにしろ。

659 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 21:21

スレ流れからtu-kaって言葉ネタで仕込んでみたら、すげーのが釣れた(;´Д`)ｷﾓｯ

660 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 21:22

|-`).｡ｏO(冬休みかぁ…)

661 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 21:24

tu-kaってなに？これ使ってるやつ見るけど大抵変なのが使ってんだけど
あと馬鹿がマルチしまくってるからage

662 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 21:50

「tu-ka」を見たら「というか」に脳内変換しろよ。
カリカリしたら禿げるぞ。

663 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 21:57

　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　もうだめぽ。。。
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣"　ー 　_
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　　　　u　　 　　　｀　、
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　J　 　,ﾍ　　u　 　　　　ヽ
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/　　　 　 　○　　　　 　 　,／
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/　　　r(　　 `'　　　　Ｊ　く
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　 /　/　　　`(　　　,ﾍ　 u　　　　 ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　　し　　　u┃ 　　 ○　　Ｊ　　　 　_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　J 　 　 　 　 ┃　 　`' _＿　　 -‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~;;;:"..￣
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　*・∴:∵:*::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・:::・：　*∴・*　：*

664 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 21:57

幻もハゲてきてるよね

665 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 23:27

>>650
オレはメインは幻十朗だけどバサラも面白いから使ってる
どっちも動く選択肢自体は多いキャラは面白い、それが強いかどうかはともかく
そういう意味で炎邪はつまらんかった、ガルはなんかやってない

光翼は強い、ただあの技は対空といっても
早めに空中に発生させて判定の持続に相手が乗っかるような感じで
当てる事で強さを発揮する技、威力も安定するし、相打ちも少なくなる
判定のでかさは並じゃないから浅いジャンプも落とすし

逆に白百合は引きつけてから本領発揮する技だから別技だわな
比べても無意味、どっちも強い

666 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 23:45

>>対空性能は
>>大撫子>牡丹>JB>白百合
>>こんな順番だろ。

なんなんだこのキャラは・・・。

667 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 23:56

正直、光翼よりアイヌ・弟邪昇竜が欲しい、と思うヘタレ幻使い。

とりあえず、幻が五分以下付くのは誰だと思いますか？
ヘタレの意見としては、寅、シャル、千両くらいだと思いますが。
微妙なのが雲飛、半蔵、羅刹くらい。

668 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 00:47

>>638
＞白百合は上に判定が出るのが遅くて範囲がせまいんだよね

ちょっとまて、白百合が発生遅いなら大シコや牡丹はどーなる
言ってる事が無茶苦茶だ

669 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 01:40

は？白百合の判定が範囲がせまい？
頭熟んでんのか？今でも十分当て易いし
めくりぎみの跳びも落とす糞判定で今より前方にも判定が広かったらどうしてくれようか
とゆうかこんな糞調整バグキャラを比較対象に出すなと言いたい。

670 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 01:54

完全にめくれた攻撃は大撫でで完全に落とせるが何か？

自分の知識のなさを煽りと共に語られても笑うしかない。

白百合は下から上に順に出るから上に判定が行くまでに殴られたり判定が小さいから攻撃判定の外から殴られたり

なにが言いたいかと言うと他に完全に信頼できる対空があるのに白百合をわざわざ対空に使う要素が無いんだよ

671 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 02:09

しょうがないじゃん。徳川・幻十郎を叩くだけで
使って弱点を研究するような奴らじゃないんだしさ。

672 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 02:17

>>667
同意。
ってか幻のジャンプＡ、Ｂって何に使うの？

673 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 02:30

>>672
Ａは出が早いので　斜めジャンプで相手ともつれたときとか使えないこと無い。
Bは出るの遅すぎで使い道無し。

あと、ABも判定弱いと思われてるがグラフィックとは裏腹に下には弱く真横には強いんだな。
メインで使う用途が地上の相手にだから気づきにくいが、空対空に結構強い。

674 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 02:43

>>670
白百合の発生速度で殴られる状況なら大撫や牡丹撃っても無駄だろ
無敵時間あるわけじゃねーし発生速度は数段落とすんだから。
デタラメばっか抜かしてんじゃネーヨ、クソ徳川
逃げJBは別格だけどな

675 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 02:45

>674
低能だね

676 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 02:49

>674
白百合のほうが大撫でや牡丹より強いだって？

大撫でのつよさを知っている奴と白百合の意外な判定のよわさを知っているやつが見たら苦笑するぞ

677 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 03:01

出しきった判定の強さの話じゃなくて
使い易さの話だとおもうがなぁ

678 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 03:03

使いやすさとかじゃないだろ。白百合は普通に負けたり相討ちしたりする技が結構ある。

679 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 03:19

十兵衛使いから見たら
何故か心眼で取れないＪＡＢは非常に嫌。
しっかり読めててもサクッと強斬り。

680 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 03:20

ああ、>>679は
幻十郎の斜めＪＡＢの事ね。

681 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 03:24

>669､>674はとりあえず寅を使ったこともなく
脳内で得意げに話してるのは理解できた。

682 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 05:02

もしかしてここまでの幻推しって徳川の自虐？

683 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 05:05

寅使いの脳ミソが腐れてることはよく理解できまちゅた

684 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 08:06

>682
まあ、そういうことだな。

685 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 08:40

649 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 17:49

中の人は開き直ってる分、徳川使いの方がマシだと思いますた。
幻十郎使いは自虐強キャラ厨のカス。

686 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 08:47

厨寅使いの壮大な釣りですた

687 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 09:28

大撫子＞白百合だから白百合は弱いですか。
やっぱり徳川使いの考え方は一味違うなぁ。
ﾁﾈ

688 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 09:31

弱いとは言ってないような。

689 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 10:13

幻が強いのは使っててわかるのよ。
あらゆる局面に対応できる技が一通り配置されてるし、
複合的なラッシュのかけ方、選択の迫り方も圧倒的に多いしね。
トータルで見たら、寅と無限分身抜かせばトップだとは思う。

ただ、一つ一つの技は、昔から使ってると解るけど、
地味に弱体化してるように感じるんだよね。
漏れは、今の幻より、天草羅刹使ったほうが確実に強いと感じる。
零で最強なら、天草のときはどうしてたんだろ？
とかちょっと思ったりするしね。
ゲセンでも、他を寄せ付けない強さの幻って見ないし、
動画も全然上がってこないから、
ここで言われるみたいに、
他を引き離して別次元でぶっちぎりに強い万能キャラって実感はないんだよね。

他のところでは、幻が猛威を振るってたり、
対戦会で勝ち上がったりの実績を作ってるのかな？

690 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 10:19

どうも日本語が読めない人がいるようですね。

白百合より便利な対空を持ってるよ、というのが
どうして自虐になるんでしょう？

ま、ただ煽って荒らそうとしてるだけでしょうが。

691 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 10:25

天草のときも十分強い。ただ他のキャラに鬼性能なのが多かっただけ。

692 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 10:36

徳川の話題はもうカンベン。
稼動初日からずっと最強キャラってことで落ち着いてるんだからさあ

693 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 10:37

十分糞技なのに「白百合？あんなの弱くて使えねーよ」的な言いぐさが癪にさわる

694 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 10:43

まったくだ
スパ２Ｘで豪鬼使ってる奴が
「豪昇龍？あんなのクソ技だよ、竜巻斬空あるから」
とか言ってるようなもんだ

695 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 10:43

別に幻十郎に限らず
個々の技性能はどのキャラも微妙にダウンしてると思うぞー
アンヌムツベとか水月刀とか

体力減らしたり剣気を導入したり、
初代や真の頃のような
「必殺技は通常技（特に強斬り）を当てるための布石」
という図式を作ろうとしたんだろ。製作者コメント見ても。

幻十郎は修羅・羅刹の統合で
一番恩恵を受けてるキャラなのも間違い無いしな。

696 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 10:45

白百合は糞技でもないような。優秀ではあるが

697 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 10:50

相当糞技ですがなにか。

698 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 11:05

自虐強キャラ厨の幻十郎使いが論点すり替えに必死だなｗ

699 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 11:19

幻は一発のでかいこのゲームで技の威力がないのが痛い
もつれてくらった大斬りで稼いだダメージがチャラになることもよくある
逆に幻の大斬りは常になにかしら行動してる事が幻は多いのでせっかく当てても剣気不足で全然減らない事が多々
なもんで相手を封殺するくらいの気構えが必要だろう
それぞれの技は高性能だからちゃんと使い分けられればできない事じゃないが、やや理想論に近いわな
ゴリ押しやなんとなく使って結果が残せるキャラじゃないとおもう

700 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 11:23

ハメ寅使いが自分が強いと勘違いしてて笑える

701 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 11:24

ここのところの流れを見ると>>527でオレが書いたのは
的外れでもなんでもないんだが･･･

702 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 12:04

226 名前： 水 投稿日： 2003/12/20(土) 05:09

今さ、なんかばんちょが動画云々で問題になってたらしいの知ったんだけど、
・ばんちょは永久禁止の大会で永久した
・だから自決した
この行為になんの問題があるんだ？そもそも永久を禁止する理由がわからん。

なんか一気に冷めたなあのゲームは。プレイヤの意識レベルが低すぎる。
ついでに精神年齢も低いし。
ほんとよくわからんことでぎゃーぎゃー騒ぐだけの九官鳥が多いね。
今回の件に関してはほんとバカばっかで災難だったなばんちょ。

703 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 13:26

＞tu-ka
教えて君や厨な質問をする奴が厨くささをごまかそうとしてやってるんじゃねーのかな。

とりあえず寒い。バカじゃねーのかと

704 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 14:29

>>699
それはあるね、幻十郎は手数が多くて駆け引きとかが有利なんだけど
その手数のせいで剣気が減って一撃の威力が減ってる。
大斬りのチャンスにゲージが溜まってないとか多いし。
百鬼とコマンド投げが剣気の影響受けないって言われてるけど、
ここぞって時に当てられる技じゃないし、威力抑えめだからね。
総合的に見るとバランス取られてるのかな。
それでも、強いけど。

705 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 14:43

百鬼が火力不足ねぇ

嫌忌が減るのは無駄に牽制振り過ぎなだけじゃ

空キャンや蹴りや必殺技で剣気を節約しましょう。

そんなことより幻の大斬り空キャンは嫌がらせですか？

706 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 14:59

>>704
剣気が無いときは相対的に百鬼は強力な技だし、ラッシュの締めに使えば効果でかいだろ
下手な幻使いは無駄に剣気消費するから戦いやすいね
上手い幻は技を振るふりして威圧してくるから厄介

707 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 15:00

その点寅はシコが主力だからな。
剣気？なんすかそれ喰いモンですか？

708 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 18:48

>704
百鬼は剣気最大の三連に近い威力だぞ。
幻の技の中では、ダメージソースとして一番信頼できる技。
中斬りからは必ず三連より優先すべき。

709 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 19:47

>>708
百鬼繋がる距離だったらね、微妙なときは三連殺の方がいいし
離れててヤバイかもって時は桜華出す。
近距離中切りだったら間違いなく百鬼だね。

710 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 21:25

>708
距離も何も、幻は遠距離技にキャンセルかからんぞ？
弱からは入らんしな。

中=百鬼
弱=三連
なんだが、三連は弱が縺れると角がスカってえらいことになるし、
剣気減ってて物凄く安いから、あんま使いたくないんだよな。

711 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 21:59

>>710
しゃがみ中は遠距離でもキャンセルかからなかった？

712 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 22:06

>>711
一応かかるが、終わり際なので何も繋がらん。

713 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 22:09

>>712
桜華攻めの時はいけるよ

714 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/21(日) 00:29

>>711-712
かかるって知らなかった・・・・終わり際か、色々狙えそうだな。

715 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/21(日) 01:16

>>710
遠Ａからは三連も五光も入るぞ。

716 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/21(日) 02:20

遠Ａ→三連は結構良い、よく使う

ただどっちみち百鬼は中斬りからしかつながんないから
キャンセルできるのは近距離だけだな。

っていうか立ち近中斬りから単発ヒット確認結構余裕でいける。
中斬りが近距離技で出れば距離もなんも無くつながるから
気にした事は無いなぁ

717 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/21(日) 02:20

遠Bキャン三連殺はワンテンポ遅れるせいで見切りにくい。
端ガン待ちなら裏まわりが無い分、対応しやすいけど。

718 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/21(日) 07:10

リーチがそこそこ長くて出が早く、隙が少なくて威力が高めの連続技を持ってるってだけで羨ましすぎるぞゴルァ

719 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 14:48

五光ってなんかめっちゃ隙少ないね
連発されて3回目に当たっちゃったよ

720 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 16:35

>>719
五光は着地の隙は少ない。が、攻撃判定が出るのは最初の一瞬だけなので、
空中にいる間はずっと無防備。
投げないでたたっ斬るのが吉。

721 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 17:36

>>719
ガード硬直が短いけど隙は結構あるぞ。
最低でも中斬り＞必殺技で反撃可能。キャラによっては強斬りも入る。

722 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 17:47

>>719
思いこみ。
斬ればいい

723 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 18:24

五光の判定が消えた後も見た目的に
札の演出は続くから手を出しづらい気持ちはわかる
でも隙は隙。わかってしまえばなんて事は無い

724 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 18:43

片山ｳｷｮｰの大斬りとか余裕で間に合うな

725 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/23(火) 00:03

>>719
ガイラの武器飛ばしを一回ガードしたらグラフィック出てても攻撃するよな？
五光もそういうこと

726 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/23(火) 01:12

ガイラの武器飛ばしやられる事滅多に無いと思うけどねｗ

727 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/23(火) 02:19

閑丸は伏せで簡単に対策できるじゃん、安定したダメージソースは崩しだけだから
崩し投げしやすくて発生速いJ強斬りと氷で守りが堅いリムルルの方がよっぽど


このスレでは女キャラはキモヲタ補正で弱くなっちゃうんですか？

728 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/23(火) 02:29

その理屈なら狂落斬で崩し投げ抜ける閑丸が最強じゃねーか？

729 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/23(火) 04:07

>>727
マジレスするなら伏せのリスクは？　下強切りから怒ってたら武器跳ばし確定ですよ？
閑丸のローキック間合いからのダッシュ投げを見てから伏せるなんて無理。

730 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/23(火) 04:42

そこへ4Dですよ。
少なくとも伏せよりはリスク少ないっぽい。ってか俺はこっちが暴発するw
まぁ、閑丸側もそんな安易な崩しは狙ってこないだろうけど。

ってか、閑丸の方がリムルル何かよりも
遥かに崩しを狙うための布石があるよ。とマジレスw

731 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/23(火) 09:51

ボタン連打で読み合い放棄できる閑丸と破沙羅が最強。
んで閑丸＞破沙羅だからやっぱ閑丸が最強。

732 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/23(火) 11:09

　ま　た　閑　丸　か

733 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/23(火) 11:35

どうでもいいことなんだけど

>>692
稼働初日とかってミナが最強じゃなかった？

734 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/23(火) 11:50

俺もミナ最強だと思ってたなぁ…
つってもミナの苦手キャラ未だによく知らないけどね。
ミナの苦手なキャラってどんなの？

735 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/23(火) 12:00

崩し投げｷｬﾝ武器取りｼｺAQ寅を見た。
なんでもｱﾘｱﾘだなぁ、ｺｲﾂ。

736 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/23(火) 13:16

>>734
一発のあるキャラが苦手

つ　ま　り　炎　邪　だ

737 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/23(火) 13:19

ミナの苦手そうな奴、適当に考えると
シニマブイに対してしっかりした対策があって、
中距離の反撃が強烈で空中戦の判定が広くて痛い、
それでいて体力はしっかりある奴とか苦手っぽい

覇王丸だな・・・・我ながらいい加減だが。

738 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/23(火) 13:21

>>736
炎邪２人目の有利キャラなるか！？

739 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/23(火) 23:02

>>736
いや、そｎ（ｒｙ

740 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/24(水) 01:06

>>734
徳川じゃないの？
画面端に追い詰められてジャンプ強連発されるだけで
抜けずらいし。

741 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/24(水) 01:49

アイヌ系はミナに有利じゃないか？
当たり判定小さいしダッシュが早いから近づくのも比較的楽。
ＪＡＢの発生も早いのでダメージ元は取れる。

742 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/24(水) 08:06

リムルルの鏡で大安定。ミナなんて飾りです。

743 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/24(水) 13:44

鏡なんてクソったれだが
ジャンプ大斬りがウザイ
その一点だね

744 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/24(水) 15:43

地丘心を跳ね返して相討ちになるとオモロイ。
一発だけミナに返ってあとはこっちにブッ刺さる。
でもダメージ勝ちｗ

745 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/26(金) 16:29

そろそろ萌えキャラランクも作らないか？

746 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/26(金) 17:37

エロ・ひきこもり：ミナ
ロリ・妹：リムルル
ムッツリ・姉：レラ
優等生・姉：ナコルル
ベル薔薇・オスカル：シャルロット
うほっ、いいますらお：夢路

747 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/26(金) 21:21

Ｓ　リムルル
Ａ　ナコルル
Ｂ　ミナ　レラ
Ｃ　夢路
Ｚ　シャルロット

748 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/26(金) 21:58

閑丸はどの辺だい？

749 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/27(土) 00:52

ＳＳ：炎邪

750 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/28(日) 03:51

ダイヤスレのランク〜

Ａ：徳川慶寅 牙神幻十郎
Ｂ：羅刹丸 水邪 服部半蔵 劉雲飛 シャルロット 千両狂死郎
Ｃ：覇王丸 タムタム 風間蒼月 橘右京 柳生十兵衛 真鏡名ミナ 妖怪腐れ外道 緋雨閑丸
Ｄ：ナコルル ガルフォード リムルル レラ 風間火月 花楓院骸羅
Ｅ：首斬り破沙羅 炎邪

ミナは一部キャラに荒稼ぎしてるのと、
現在議論中の分を差し引いて考えてちょっと落とした。

751 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/28(日) 06:50

やっぱりシャル落ちてきたな
まあ他が上がったんだが特に半蔵。

752 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/28(日) 12:00

レラ低過ぎｗ
自虐厨の意見がそのまま通ってるみたいだな。

753 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/28(日) 12:05

骸羅とか凄いことになってるな

754 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/28(日) 16:33

>>752
レラ使いが出したダイヤは最初-6ぐらいだったが、
そこから他キャラ使いにちょっとずつ下げられた。
気づいたらあんな位置に。

755 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/28(日) 17:47

ダイヤスレのレラはどーしても狼に乗れないらしいから仕方ない（藁

756 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/28(日) 21:38

いい加減骸羅のランク上げろよな

757 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/28(日) 23:59

>>755
あの極論は解説君の多いダイヤスレらしくて笑えるなｗ

758 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/29(月) 00:22

まぁ、ダイヤスレの現状を見るに
骸羅があとナンボか点数を上げた所で
順位は変わらんわけだがｗ

759 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/29(月) 07:13

稼げる相手がいるから順位上っておかしくね？
有利不利が何人付くかで強さの順位きめるのが自然だろ
模試じゃねーんだからさ

760 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/29(月) 11:03

>>759
それを言ったら、やっぱし骸羅の上にはあの人数がいる罠。
ダイヤランクが妥当って事やね。

761 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/29(月) 12:34

まあ実際に重要なのは強キャラや使用率の高いキャラとの相性だけだけどな
合計点で順位つけるんなら寅のとこだけ20点でやるべきだ

762 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/29(月) 14:59

>>761
ちょっとニュアンスが伝わらない

763 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/30(火) 00:58

ダイヤスレ３-947[2003/12/30(火) 00:35]現在のランク

Ｓ：徳川慶寅　牙神幻十郎　羅刹丸
Ａ：水邪　劉雲飛　服部半蔵　シャルロット　千両狂死郎　覇王丸
Ｂ：タムタム　風間蒼月　橘右京　柳生十兵衛　真鏡名ミナ　妖怪腐れ外道
Ｃ：緋雨閑丸　ナコルル　ガルフォード　リムルル　レラ　風間火月
Ｄ：花楓院骸羅　首斬り破沙羅　炎邪

いつもとちょっと分け方を変えてみた。

764 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/30(火) 01:16

>>763
雲飛と半蔵が逆。

じわりじわりと上がって来てるな、半蔵。

765 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/30(火) 02:04

リムルルとレラの今の立ち位置に納得いかない今日この頃。
反論材料の持ち合わせが無いので何とも言えんのだけれど。

ナコやガルほど相手してて怖く無いという位しか･･････

766 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/30(火) 11:22

>765
んじゃ、火月と比べてどーよ？

767 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/30(火) 11:40

最近、ダイヤスレの陰口を叩くスレになってきてるな・・・
ダイヤに異論があるならあっちで話せば済むじゃん。
こっちはこっちのネタで進行すればいいだろ

768 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/30(火) 12:27

あっちで話してこっちで嘲笑ってんだからいいんだよ。

769 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/31(水) 00:17

レラに文句つけてる奴は、大概ガード下手な奴。
ちゃんとガードしろや。　ｼｸﾙｩ乗ったら防御崩し出来ネーんだから
それだけでもプレッシャー減るだろ。

770 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/31(水) 03:05

減るというかプレッシャーなど「無い」

771 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/31(水) 03:09

>>767
こっちのネタが無いからそうなってるのでは。
ダイヤの数値が過去のランクに近付いて来たのも一因だろうけど。

772 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/31(水) 14:29

>>770
そうかもな…
キャンセル裏まわりなんて大抵崩されるし。
やる事と言えば屈斬り連打…

773 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/31(水) 14:37

また自虐くんが来たねｗ

774 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/31(水) 15:46

萌えヲタはやだねぇ。

775 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/31(水) 18:03

>>772
770だがなんというかさ、レラの狼連携は確かに手も足も出しづらいよ。
ガードし続けてても２択になっててそのうちダメージくらうわけだし

でもそれが何？と聞きたい。
このゲームではそんなのなんにもならんよｗ
外道、骸羅の投げや上位キャラの圧倒的な戦い方に比べりゃ
プレッシャーなど「無い」

なんかレラが必死でさ、逆に微笑ましいよ

776 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/31(水) 19:55

外道やガイラの投げのプレッシャーがレラにあったら外道とガイラの立場ねーよ

777 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/31(水) 21:35

むしろ自虐レラ使いが必死過ぎて微笑ましいｗ

778 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/01(木) 00:18

骸羅弱いと思ってるなら、上級プレイヤーの骸羅と対戦してみるのを薦めるよな。
ありゃ初見じゃ絶対かてねぇって。

779 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/01(木) 02:21

どうもダイヤスレの１は自虐レラくんみたいだな。

780 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/01(木) 03:21

骸羅強いと思ってるなら、上級プレイヤーの徳川、幻、タムと対戦してみなよ。
それと一回負けたら積みなのか？そんなの脳内よりひどいと思うぞ

781 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/01(木) 03:25

真に上級のプレイヤー操縦なら
炎邪でもバサラでも怖いわい。

782 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/01(木) 04:20

叩かれまくり必至のランク。

Ｓ：徳川慶寅　牙神幻十郎
Ａ：羅刹丸　水邪　服部半蔵　劉雲飛
Ｂ：シャルロット　千両狂死郎　覇王丸　タムタム　橘右京　柳生十兵衛
Ｃ：風間蒼月　真鏡名ミナ　妖怪腐れ外道　緋雨閑丸　レラ　リムルル
Ｄ：ナコルル　ガルフォード　風間火月　花楓院骸羅
Ｅ：首斬り破沙羅　炎邪

783 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/01(木) 13:50

個人的に思ったランクｗ

Ｓ：劉雲飛　徳川慶寅
Ａ：牙神幻十郎　羅刹丸　水邪　シャルロット　千両狂死郎
Ｂ：花楓院骸羅　覇王丸　橘右京　
Ｃ：緋雨閑丸　レラ　柳生十兵衛　首斬り破沙羅　炎邪　服部半蔵　風間蒼月　妖怪腐れ外道
Ｄ：ナコルル　リムルル　風間火月　真鏡名ミナ
Ｅ：ガルフォード　タムタム


いや、苦手なだけなんだけどさｗ

784 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/01(木) 14:10

>>783
タムタムがその位置なのは何故なのか、全く判りません大将！

785 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/01(木) 17:31

兎ランク。一応参考に。

＞自分なりにキャラランクをつけてみる、意味無いし間違いもあるだろうけど
＞Ｓ：徳川慶寅　劉雲飛　服部半蔵　牙神幻十郎
＞Ａ：羅刹丸　水邪　シャルロット　千両狂死郎　覇王丸　橘右京
＞Ｂ：レラ　緋雨閑丸　タムタム　真鏡名ミナ　妖怪腐れ外道　花楓院骸羅
＞Ｃ：柳生十兵衛　風間蒼月　ガルフォード　ナコルル　風間火月
＞Ｄ：リムルル　首斬り破沙羅　炎邪
＞因みに横の並びは強さに関係無し。
＞闘劇ルールでのランクです。

786 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/01(木) 19:11

Ｓ：徳川慶寅　劉雲飛　服部半蔵　牙神幻十郎
Ａ：羅刹丸　水邪　シャルロット　千両狂死郎　覇王丸　橘右京
Ｂ：柳生十兵衛　緋雨閑丸　タムタム　妖怪腐れ外道　花楓院骸羅
Ｃ：風間蒼月　ガルフォード　風間火月　真鏡名ミナ　
Ｄ：レラ　ナコルル　リムルル　首斬り破沙羅　炎邪

これが正しいランク

787 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/01(木) 21:29

蒼月はショタより弱いわけか・・・

788 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/01(木) 22:30

Ｓ：徳川慶寅　牙神幻十郎　劉雲飛　服部半蔵
Ａ：シャルロット　羅刹丸　水邪　橘右京
Ｂ：風間蒼月　覇王丸　タムタム　千両狂死郎
Ｃ：妖怪腐れ外道　緋雨閑丸　柳生十兵衛　真鏡名ミナ
Ｄ：ガルフォード　花楓院骸羅　リムルル　風間火月
Ｅ：ナコルル　レラ　首斬り破沙羅　炎邪

Ｓが常に強い奴。Ａが自分のペースで戦いやすくてハマれば強い奴。
Ｂが強いけど得意間合いに左右される奴。
Ｃは強いのか弱いのかよくわかんない奴で、Ｄはあからさまに弱い奴。
そんでＥはどうしようもなく弱い奴。
ちなみに同ランクでは左のが強い。

789 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/02(金) 00:09

今気づいたけど、ランク６段階に分けると４人ずつになるんだな。
２４人だしな。
どうでもいいことだけど。

つーかパピーは論外ですか？やっぱり。

790 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/02(金) 00:19

サムゼロやりはじめてまだ４日の初心者ですが各キャラがなぜこのランクなのかを
簡単にでいいんで教えてください。ヨシトラとエンジャはわかります。

791 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/02(金) 00:23

>>790
なんとなく。

てかもしかしてエｍｙ（ｒｙ

792 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/02(金) 11:33

え、右京Ａなの？出世したなー。
俺ももっと頑張らねば。

793 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/02(金) 19:27

右京はＢ　覇王丸がＡ、骸羅がＣ

794 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/02(金) 21:34

使用率ランク作ろうぜ。
キャラの強さランクと使用率ランクが出来ればいろいろわかりやすいじゃん

795 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/03(土) 00:09

右京強いって。遠屈ＡＢや燕での反撃と境地がヤバすぎ。
事故死しやすいけど性能自体はトップランクのはず。

796 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/03(土) 00:18

どうでもいいけど、全然今までプレイしていない人の
書き込みって見りゃ何となくわかるな・・・。

ちゃんとｹﾞｰｾﾝでプレイしろよｗ

797 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/03(土) 01:30

右京と蒼月はたしかに基本性能、技性能は高いが･･･

閑丸も器用貧乏から抜け出して↑のグループ参入ぽいな

798 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/03(土) 02:47

使用率ランク・・・
なにげに炎邪は凄い高い、どこ行っても居る
なんとなく初心者って言うよりは他格ゲーから来る人に多い気がする。

逆に水邪や右京、蒼月はもともとだが・・・
青い髪の三人はなんか使用率が落ちてる気がする。
幻十朗も強キャラの割には使用率は並っぽい。

799 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/03(土) 02:58

レラが多いのか少ないのかわかりません

800 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/03(土) 03:45

>>798
青い髪……破沙羅のことかー！

801 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/03(土) 17:43

>799
レラは強さも数も普通ぐらい。

802 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/04(日) 00:00

覇王はＢでいいと思う
覇王の性能がどうとかいうより、相対的にＡクラスキャラと同等とは思えない

803 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/04(日) 04:52

炎邪はセカンドキャラで使ってる人がわりと多い
理由は、対戦もCPU戦もほとんど変わらないくらい楽しいから、らしい

804 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/04(日) 07:05

2004/1/1（木） 00:00時点のレス数

01（→/前**） 右京 2+391
02（↑/前03） 炎邪 2+291
03（↓/前02） リム 2+233
04（→/前**） 慶寅 2+74
05（→/前**） 外道 1+839

06（→/前**） 破沙羅 1+790
07（↑/前08） レラ 1+754
08（↓/前07） 柳生 1+707
09（→/前**） 半蔵 1+326
10（→/前**） 閑丸 1+255

11（↑/前12） ナコ 1+188
12（↓/前11） ミナ 1+181
13（↑/前14） 覇王丸 1+173
14（↓/前13） 水邪 1+137
15（→/前**） 牙神 1+60

16（→/前**） 雲飛 973
17（↑/前18） ガル 913
17（↓/前17） 千両 877
19（↑/前20） 骸羅 854
20（↓/前19） 火月 829

21（↑/前22） タム 663
22（↓/前21） シャル 626
23（→/前**） 夢路 603
24（→/前**） 羅刹丸 550
25（→/前**） 三九六 426

26（↑/前27） 蒼月 425
27（↓/前26） パピー 368
28（→/前**） 我旺 231

805 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/04(日) 07:05

12月下半期ランク

01（↑/前04） 炎邪 246
02（↑/前09） 右京 190
03（↑/前07） レラ 165
04（↑/前05） 破沙羅 151
05（↑/前08） 覇王丸 118

06（↑/前14） 外道 114
07（↓/前01） リム 105
08（↓/前02） 柳生 99
09（↑/前12） ガル 78
10（↑/前17） 骸羅 74

11（↓/前10） ナコ 70
12（↑/前25） 蒼月 68
13（↓/前03） 半蔵 65
14（↓/前06） 慶寅 64
15（→/前**） 閑丸 58

16（↑/前19） ミナ 57
17（↑/前18） タム 51
18（↓/前11） 牙神 43
19（↓/前13） 水邪 42
20（→/前**） 雲飛 40

21（↓/前16） 千両 38
22（↑/前26） 夢路 36
23（↓/前21） 火月 26
24（↓/前23） 羅刹丸 25
25（↓/前24） 三九六 17

26（↓/前22） シャル 8
27（→/前**） 我旺 5
28（→/前**） パピー 4

----------

10/16 : >>283
11/01 : >>285
11/16 : >>286
12/01 : >>287
12/16 : >>444-445

806 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/04(日) 15:50

>>803
最近炎邪使い始めたんだけど、面白すぎてもう他のキャラ使ってないｗ

807 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/04(日) 16:59

最近ｳｻﾞｲ炎邪使いが多い。

勝ったら弱キャラで勝てる俺ってスゴイ、負けてもキャラ負けしてるんだから
おまえが勝っても当たり前とか、酷いのになると炎邪相手に何必死になってんだとか言い出す。

808 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/04(日) 19:06

炎邪のＪ大斬心眼刀でとるのが楽しい

809 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/04(日) 19:44

>>804-805
これ何？

810 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/04(日) 23:09

弱キャラで言い訳ばっかりしてる香具師うざいよな
キャラ性能云々で愚痴るんなら強キャラ使えよと
嫌なら愚痴んなって感じ

811 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/05(月) 00:53

うるさいダン使いみたいなもんだと思ってほっとけ。

812 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/05(月) 03:12

おまえらいい加減レラの強さに気づけよ。
大会でリムやナコはほとんど見かけないのにレラはよく見かける。
これがどういうことかわかんねえのか。

813 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/05(月) 03:57

だからレラ強いから

814 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/05(月) 04:15

ナコリムに比べればな

815 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/05(月) 04:29

>>812
大会でよく見かける＝強キャラの方程式？

じゃあ羅刹や幻はどうなんだと

816 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/05(月) 04:52

レラと幻や羅刹●は使い勝手が違うだろ
動きが素早いキャラが手に馴染むヤツが大会で使う＝レラ・閑丸ってことだろ。

817 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/05(月) 06:00

やってることのリスクはともかく自分から仕掛けていく手駒が多いからじゃない？
一発勝負の大会ではそういうこともある、ということ。
ぶっぱとネタと事故とクジ運と大会の魔物、敵は対戦相手だけではありません。

818 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/05(月) 08:50

野試合は蒼月あんま見かけないのに動画見る限り大会には結構いる

様に見えるな。同じ人なんだが。

819 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/05(月) 14:46

レラは自虐工作員の苦労の賜物で今の位置に居るんだからそんな事言っちゃ駄目だよｗ

820 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/05(月) 16:20

>>807
なんかスゲーよくわかる
ついでに炎邪面白い面白い言ってる奴多いけど
正直言ってやる事無くてつまらんキャラだよマジで・・・
同じ弱キャラに位置してても色々工夫できて様々な戦い方できる
バサラの方がはるかに面白い。

かと言って対戦する場合はあまり調子にのって同じ土俵で戦ってると
破壊力だけは最強クラスだから安定して勝つにはこっちもそれなりに
徹底するしかない、必死になるなと言われても困る。

821 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/05(月) 18:05

というか炎邪使いは自分より下手くそな相手を嬲って喜んでる香具師ばっかりですよ。

822 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/05(月) 18:57

>>821=炎邪に嬲られた寅使い

823 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/05(月) 22:22

レラが強いとか言っている奴は、ガードが下手なだけだろ。
ガードしちまえば、全ての技が反撃確定。　解ってんのか？

まぁ、中級者だと（強キャラ使い除く）上級者レラにはガードを
上下に振られて手も足も出ないかもしれないがな。　

ようはガードしろ。反撃はできるときだけしろ。それが出来ないなら
お前はまだまだ改善の余地アリだ。

824 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/05(月) 22:41

元炎邪使いです。
CPU戦の方が楽しいので火月に変えました。
こっちの方が面白かったです。そんだけ。

825 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/05(月) 23:35

>823
お前の所のレラは必殺技しか使えないみたいだな、羨ましいよｗ

826 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 00:30

>823
まずお前の通う店から改善しろよ。
金かかるかもしんねえけど都会へ出ろ。
話はそれからだ。

827 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 01:05

全ての技が反撃確定って…炎邪より弱いんじゃねえのかｗ

828 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 01:39

ガード硬直が極端に無くなる狼乗りから、撫子含めてほとんどの通常技に反撃間に合うようになる弱斬り
早すぎる狼乗りＢＣの中段、下強斬りキャンセルバックダッシュの下段、どちらも反撃困難
低く早いジャンプで接近＆至近距離の固めからめくりシキテ

大会見てるとここらへんは強いよなぁと思う。とてもＥクラスとは思えない。

829 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 02:04

不意打ち自体は早すぎるって程でもないと思うが。その後の二択は強いけど。
Eランクはないな、絶対。

830 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 02:09

使ってるとリスクが高く見える訳だ。

狼乗りは乗ってる間中剣気回復しない、崩し無い、リーチが短い。
降りたら降りたで必殺技一個も無い。

で、使われるとリターンが高く見える。
ダッシュはえー、中段はえー、めくりガードできねー、武器飛ばしつえー、
バックダッシュキャンセル隙ねー、ガード硬直みじけー。

ってね。

個人的には、狼乗り、降り状態で頭切り替えられる分だけ、対処し易いと思う。
弱レラがうっとおしいので、ナコの方が嫌いだ。
でも、Ｅはありえんな。

831 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 02:30

レラが強いだの弱いだの言う前に試しに使って見るといい。
あのキャラは一度さわってみないとわからん。

まあ、Eランクは（ｒｙ

832 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 02:55

正直レラの強さが全く分からん。
通常モードはただのザコだから普通に差し合いでダメージ勝ちできるだろ。
狼乗り時は崩しはないし二択も十分見える範囲。唯一惑わされるシキテも
あんまり痛くないんで気にならん。
ガンガードから反確叩き込んだり、屈Ａ連射に弾きで割り込んだりするだけで余裕。

833 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 03:31

レラの通常モードがザコってありえん。
ダッシュ早い、J強の対空強い、立ち強の牽制狩り強い。
レラが弱いんじゃない、その使い手が弱いんだ。

834 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 03:39

別にＪ強の対空強いのも、立ち強でけん制狩るのも、レラだけの特徴じゃないしなぁ
それに、アイヌアッパーはともかく、立ち強なんてもっと強い技持ってる人多いんじゃね？
ダッシュにしても、中段等が無く、警戒するべき技はダッシュ崩しだけだしさ。


まあ、それにしたってＥ（ｒ

835 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 03:46

俺本当に弱いなと思うのは正直バサラだけ
炎邪も蹴り技強い相手以外ならそんな辛くないと信じてる

836 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 06:42

>834
それでもアイヌの中では一番便利な通常技が揃ってるんだよ、通常モードのレラには。
ナコルルとリムルルのイイトコ取りしてるの。

837 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 07:07

>>807,821
そうだな。そういうしょーもないヒトのオナニーに付き合わされるのは辟易だよな。
特に炎邪はそういうプレーヤーをよく見かけるな。
正直そういう奴にはいられるのは厨房な寅にはいられるよりイヤ。

838 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 07:09

キャラ性能だけじゃなく、イ多な信者の多さから

SS：レラ

839 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 07:10

>>785-788のてきとーなランクで話してるだけだろ。
ここのところでは782が一番まともか

まともな意見はスルーされてネタで遊んでるなｗ

840 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 07:11

もうみんな新ＲＯＭとやらで遊んでる？
境地の怒り爆発抜けがそんなにすごいことなってるのか？

841 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 08:54

中級程度のレラに負けてるうちは下手だね。　

下段なんてしゃがみ強だけなのに。　幻惑され過ぎ。　
どうせ不意打ち→イメル・しゃがみ強・カント・しゃがみＰ
からの高速イメルに対応できないだけだろｗ

だいたい防御崩しがないんだぜ？　こんな楽なことはないだろ？
そんなレベルだと俺には到底及ばないとみえる。　

レラ本人だって、結局防御崩ししかないんだから余裕だろ。
Ｄボタン駆使すれば対応可能。　レラのＪ強攻撃は強いが、
ジャンプしなければよいだけ。　

レラのワンパターン防御崩しが対応できないから、渋々飛びこむ
→対空食らう　それだけだろ？　技も何も無いレラ本人と
地上戦で負ける時点でだめ。　レラ本人は結局Ｊ強しか無いんだから。

俺はレラ使ってるから弱い所なんて全部解るわけだが。

842 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 09:29

>>838

843 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 10:12

レラ使いって自分の腕の無さをキャラのせいにする典型的な言い訳厨みたいだね。

844 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 11:43

そんなバレバレの……で俺が……と思ったか？

845 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 11:49

いや８４１の行ってる事は参考になった。
少なくともレラとあまり対戦していない俺は

846 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 11:59

炎邪使いとレラ使いは仲良さそうだな
もっとも炎邪使いの方が好感を持てるが

847 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 12:01

レラは大斬りの出が早いのがいいね。
投げと大斬りで強引に2択迫れるっぽい。

そんだけ。やっぱダメだこいつ

848 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 12:18

>>836
確かに遠立ち大斬りはアイヌにしては強いね。他に何か警戒する技あったっけ…？

遠立ち大斬り一本で、弱レラ、アンヌ、鷹掴まりと同等の価値があるとは思えないっすよ
それとも使ってる側はそう思わないのかな

849 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 12:41

自キャラを弱い弱いって言ってる香具師は結局負けた時の言い訳にしたいのが目的。

850 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 12:43

誰も強キャラなんていってないのにね。
レラが最弱じゃなきゃ気がすまないんだろｗ

851 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 14:05

理由を示せず、他人を貶める事しか出来ない奴が多いみたいだな。
レラ擁護の奴等も、最弱だとは言ってないように、俺には見えるがね。


つかどれだけ自虐しようと最弱はバサラ、ブービーは炎邪で動かないっしょ。

852 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 15:28

>>851
（･∀･)つ⑩

853 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 15:29

レラはもうランク外で良いよ。
擁護もアンチもウザ過ぎ。

854 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 15:33

Ｓ：徳川慶寅　牙神幻十郎
Ａ：羅刹丸　水邪　服部半蔵　劉雲飛
Ｂ：シャルロット　千両狂死郎　覇王丸　タムタム　橘右京　柳生十兵衛
Ｃ：風間蒼月　真鏡名ミナ　妖怪腐れ外道　緋雨閑丸　リムルル
Ｄ：ナコルル　ガルフォード　風間火月　花楓院骸羅
Ｅ：首斬り破沙羅　炎邪

負けて当然：レラ

855 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 15:53

正直レラに不利付くの骸羅と外道くらいなもん。
Ａとは言わないがＢ〜Ｃあたりには居てもいいな。
レラ弱いっていうやつは弱い奴しか相手したこと無いんだろ？
自分で使ってて弱いって思う奴は自分が下手なんだろ？
性能だけで語るなら間違いなく中間に位置する強さは持ってる。

856 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 16:10

>レラ弱いっていうやつは弱い奴しか相手したこと無いんだろ？
>自分で使ってて弱いって思う奴は自分が下手なんだろ？

それを言い出すとキリがないぞ

857 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 17:06

実際レラは大会でもそこそこ勝ち上がっているし、いわゆる終わってる組み合わせは
炎邪や骸羅、バサラに比べて遙かに少ない。

858 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 17:09

流れを見るとレラ放置もしたくなるがここはランクスレだ。個人的意見を書いておく。
レラは機動力がある上に攻撃力もそこそこある。
狼に乗らないときは崩し、J斬りメイン。
狼に乗ったときは隙のない上下揺さぶりから、相手の牽制に反確で通常技からヒット確認後連続技など多彩。
狼に乗った状態のレラの機動力からいって、レラの得意範囲からは簡単に逃げられないはず。
それでも上位陣の有能っぷりやレラの打たれ弱さからいってBのケツ〜Cの筆頭あたりが無難じゃないかと。
855の意見には激しく賛同。

レラはテクニックや反射神経もそうだが、根気が重要なキャラだと思う。
自分の弱さを安易にキャラのせいにしたがるような奴にゃムリだろうな。

859 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 17:20

レラは相手がどれだけレラ慣れしてるかで変わるな。
狼不意打ちを見てから立ちガードできる相手にはトリッキーに攻めて事故当たりを待つか、
狼乗らずに走り崩し狙うしかないし。

860 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 17:27

>>857
破沙羅は火力、防御力不足のせいでほとんどのキャラに不利がつくだけで
終わってる組み合わせってのは実は無い、と思うよ。
実際使ってて負けることが多いけど、
キャラ性能でどうにもならないと感じる試合は無い。

861 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 17:31

Ｓ：徳川慶寅　牙神幻十郎
Ａ：羅刹丸　水邪　服部半蔵　劉雲飛
Ｂ：シャルロット　千両狂死郎　覇王丸　タムタム　橘右京　柳生十兵衛
Ｃ：風間蒼月　真鏡名ミナ　妖怪腐れ外道　緋雨閑丸　リムルル
Ｄ：ナコルル　ガルフォード　風間火月　花楓院骸羅
Ｅ：首斬り破沙羅　炎邪

萌えヲタ専用：レラ

862 名前： ８４１ 投稿日： 2004/01/06(火) 17:34

レラは辛抱強く待てば勝てるんだよ。
わかれや。　レラは強いものには弱いが、弱い人には強いんだよね。
レラは中級以下には強いが、特級者にはてんで通用しない。

あと、だれが最弱キャラと言ったか？

863 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 17:58

＞自キャラを弱い弱いって言ってる香具師は結局負けた時の言い訳にしたいのが目的。

これが真理

864 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 18:08

>>862
そりゃアンタが特級じゃなくて中級以下だからだよ。

865 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 18:18

シズマルさ、もうA、少なくともB安定じゃね？
享楽斬強いし、円殺刃もかなり性能いい方。
通常技も穴が無いし、足も早く投げも強い

まぁ、いい所だけあげててるのかも知れんが、欠点ないだろ。
実際、使いやすくて勝率もいいしな。

866 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 18:19

レラ以外のキャラはガード不能のビーム兵器でも装備してんのかね？

867 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 18:27

>>865
使いやすいってのは禿同。欠点も致命的なものはないけどずば抜けた長所もないと思う。
必殺技も隙でかいのばっかってのが痛い。特に時雨暴発は最悪wリーチ負け多いし６Ｃいかせる接近戦に持ち込めないと辛い。
Ｂはあってもいいと思うけどＡはないと思う。

868 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 20:30

>>866
むしろ空裂眼刺驚（スペース・リパー・スティンギー・アイズ）

869 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 21:05

最近なんとなくナコルル・レラを均等に使ってるんだが
使用者の相性ってのも若干はあるんだろうが
レラのが勝率が高い　個人的にレラ＞ナコルルだと思うんだが
ナコルルの強みである　機動力があれだけ生かせるんだから
弱キャラじゃないと思うんだがなぁ

870 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 21:05

確かに使いやすいな、閑丸は。
対空・飛び道具と侍にしてはなかなかの性能だし。
さらに接近時のＣ系は特筆するほど強い。
正直端でＣ連打されるだけでキャラによっては身動き取れなくなるしな。
Ｄ行動派は捕らえるのが困難で狂落斬派は一発がでかいと、なかなか良いもの
持っていると思う。
短所として狂落斬以外のダメージ元と防御力、リーチな訳だが……接近戦に持ち込む
機動力がそれを補ってあまると思う。ダッシュではなく歩いてじっくり近づかれたり
牽制の隙にダッシュＡでもぐりこむなどで一旦密着すれば、Ａ〜Ｂクラスの連中も崩
せなくはないと思う。
閑丸の最大の武器は密着６Ｃ固めだと思う。
使ってる本人もいつ投げるか分からないので回避が困難な上、Ｃの回転率で押し返す
ことも困難。アドバンシングガードが本気で欲しい……＿|￣|○
Ａは無くとも十兵衛より上と言いたい。

871 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 21:38

シズマルSだね

872 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 21:38

6Cを絡めた鬼のような固めを実践してる閑丸使いが何故かあまりいないから
わかってもらえないんだよね。
対応できないキャラはほんと無理。あいつの蹴りはおかしすぎる・・・

873 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 21:42

破沙羅はSSだね

874 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 22:02

羅刹丸って何故Aランクなんですか？
やれる事少なすぎだし、中距離強い相手にはどう動けばいいのか解らない・・・
自分が超ヘタレてのは解ってます。

875 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 22:18

やれること少ないってのはあんま関係ない

876 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 22:29

>>869
俺もナコレラ使いだが、勝率は全く逆。
個人的にはナコ＞レラだと思ってる。
レラは自分から間合いを攻める必要があるけど、
ナコはある程度距離を置いておけば、
鷹やムツベ各種でカウンターも狙いやすいし。

でも、レラは戦えないわけじゃないよ。
外道はちとキツいけど……

ところで、リムってＣじゃないだろ……
初心者キラーだけど、慣れれば勝てるって。
それは俺がナコレラを使ってるって理由だけでなく。

877 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 22:30

ナデシコと崩ししかやる事ありません。

878 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 22:35

強い部類ではないレラに勝てない奴が、自虐自虐と吠えてるだけだろ。
まずはお前が上手くなれと問いたいね

879 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 23:01

理由を示せず、他人を貶める事しか出来ない奴が多いみたいだな。

880 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 23:20

相対的に見てレラより弱い奴がバサラと炎邪以外にいるか？

881 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 23:22

リムルル＞骸羅とかいっても納得できんよな

882 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 23:26

このスレおもしれーなぁｗ

883 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 23:44

骸羅って下手か上手いしかいない気がするな。
まぁ、円心がすべてってせいかもしれんが。

884 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 23:46

>>880
パピー

885 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 23:58

>>884
Ｓ：徳川慶寅　牙神幻十郎　劉雲飛　服部半蔵
Ａ：シャルロット　羅刹丸　水邪　橘右京
Ｂ：覇王丸　風間蒼月　タムタム　妖怪腐れ外道
Ｃ：緋雨閑丸　千両狂死郎　柳生十兵衛　真鏡名ミナ
Ｄ：ガルフォード　花楓院骸羅　風間火月　リムルル　ナコルル　レラ
Ｅ：パピー　首斬り破沙羅　炎邪

これで満足か？

886 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/06(火) 23:59

パピーはガルより強い

887 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/07(水) 00:00

しかし、ル以外には弱い。何故なら主人思いだから。

888 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/07(水) 00:03

↑訂正
しかし、ガル以外には弱い。何故なら主人思いだから。

889 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/07(水) 00:04

レラってあんまりパッとしない。
華がないというか、象徴する必殺技がない感じ。
アイヌ系は技の名前がワケ分からんし。

890 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/07(水) 00:07

>>889
リムスレなんかは丁寧に意味書いてあるぞ。

891 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/07(水) 00:29

技の名前がワケ分からんだけでランク下げられちゃたまったもんじゃないなｗ

892 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/07(水) 00:36

>>889
「狼に乗る」ってこの上なくわかりやすいレラを象徴する技があるじゃないか

893 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/07(水) 00:38

斬サムの頃、
アイヌ語辞典で通常技に至るまで解読してたなぁ
あの頃は若かった。

894 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/07(水) 01:09

カント　ヤサ　エムｼ

895 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/07(水) 01:14

【503】 こんなん出ました　HAHAHA メール　　2004年1月7日 0時19分
　
対外道コンボ
覇王丸
・昇りJA+B＞着地近立A＞強弧月斬or武器飛ばし
羅刹○
・昇りJA+B＞着地近立A＞武器飛ばし
閑丸
・昇りJA+B＞着地屈A＞弱円殺陣
シャルロット
・昇りJC＞着地3Corパワグラ

昇りジャンプ攻撃のタイミングが重要。
早過ぎず遅過ぎずでかなりシビアです。
シャルのみ最速でOK（つーか最速じゃないとスカるんですがw）。


↑外道使いに引導を渡す日が来たようです

896 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/07(水) 04:30

たとえレラのランクが低くても、
俺は強ぇからまったく問題ないがな、と言っておく。
結構マジで。
もちろん俺はレラ使いだ

897 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/07(水) 06:49

>>889　華がないというか

小 さ な 胸　が　あ　る　だ　ろ

898 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/07(水) 06:52

Ｓ：徳川慶寅　牙神幻十郎　劉雲飛　服部半蔵
Ａ：シャルロット　羅刹丸　水邪　橘右京
Ｂ：覇王丸　風間蒼月　タムタム　妖怪腐れ外道
Ｃ：緋雨閑丸　千両狂死郎　柳生十兵衛　真鏡名ミナ
Ｄ：ガルフォード　花楓院骸羅　風間火月　リムルル　ナコルル
Ｅ：パピー　首斬り破沙羅　炎邪

萌えヲタ専用：レラ

899 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/07(水) 16:25

その「萌えヲタ専用：レラ」にすら勝てない>>898ｗ

900 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/07(水) 16:59

レラ使ってる奴は不細工しかいないから叩かれるんだよ
いかにもって感じで

901 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/07(水) 17:42

Ｓ　徳川　幻十郎
Ａ　羅刹丸　水邪　雲飛　半蔵　シャルロット
Ｂ　狂死郎　覇王丸　タムタム　十兵衛　右京
Ｃ　外道　ミナ　蒼月　閑丸
Ｄ　レラ　ガルフォード　火月　骸羅　リムルル　ナコルル
Ｅ　破沙羅　炎邪

これを見るとＤランク以降の防御力１２０〜１３０キャラに補正を入れてやればなんとか。
武器飛ばしもレラ以外は使えるとは言いがたいし、境地もリムは中々いいが怒りやすすぎ

Ｓ、Ａキャラは群を抜いてる。１点豪華なのもいればまんべんなく強いのもいる。
Ｂキャラはそつがないが、Ａと比べると事故死率が高く思える。
Ｃキャラは攻め、守りにやや性能が偏ってる感がある。閑は単純に火力不足
Ｅは攻撃するのも守りきるのも相手にしてみれば全部事故みたいなもん

902 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/07(水) 17:53

このスレではこうｗ

Ｓ　徳川　幻十郎
Ａ　羅刹丸　水邪　雲飛　半蔵　シャルロット
Ｂ　狂死郎　覇王丸　タムタム　十兵衛　右京
Ｃ　外道　ミナ　蒼月　閑丸
Ｄ　ガルフォード　火月　骸羅　リムルル　ナコルル
Ｅ　破沙羅　炎邪

萌えヲタ専用：レラ

903 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/08(木) 20:50

いいかげん幻十郎のランク下げないか？
下位キャラに強いだけで、徳川や雲飛に雑魚られるヤラレ役だろ。
大会でも残ってないし、強い人も見限ってるし、なぜみんな気付かぬ。
個人的にはＢランクぐらいだと思う。

904 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/08(木) 20:58

>>903 あまり笑わせないでくれ

905 名前： 903 投稿日： 2004/01/08(木) 21:04

>>904
じゃあ貴様が考える強い幻十郎というのを挙げるか、
幻十郎の何が強いのか説明してみたまえ

このランク作られた時からずっと思っていた。
自分自身幻十郎に苦戦したことないし、強い幻十郎も見たこと無い。

真の強キャラ（徳川や雲飛）を隠すためのキャラではないのかと。

906 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/08(木) 21:29

それを言えば羅刹もだしシャルも落ちる

907 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/08(木) 21:39

>>905 お前、ﾏｼﾞでいってるの？　レベルの低いｹﾞｰｾﾝか現十労使ってる
奴がいないだけだろ。　都心部へ行け。

908 名前： 901 投稿日： 2004/01/08(木) 23:18

まあ確かに中級レベルの徳川でも苦戦するが中級の幻は普通に戦えるよな。
でもＡクラスのメンツと比べると幻は頭一個抜けてる。
通常立ち回り、崩し、起き攻め、怒り（爆発）、境地

どれをとってもＡクラスのメンツのいいとこ取りの感がある。だからＳ

個人的には
Ｓ　徳川
Ａ　幻十郎　羅刹丸　水邪　雲飛　半蔵
Ｂ　シャルロット・・・以下

とオレもしたいんだが。徳川はダントツで性能良すぎ。
アルカディアも永久推奨してるみたいだし、そろそろ永久可、
バグ不可のランクでもいいんじゃないかと思う。

あとオレの近所はもう対戦２本制のゲーセンないよ・・・
（まああっても貧乏人だから３本のところでしかやらないんだが）
こっちも３本制でのキャラランク付けとすると実情に合っていいと思う

909 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/08(木) 23:24

徳川のほうが幻より穴があるよ。
でも永久+穴（反確、弾き）をつくリスクが糞でかいけど。

あくまでも徳川が攻めた場合だけどね。対空糞だし。

だから幻のほうが攻めに関しては穴があんまりないよ。小足の回転もリーチはないけどなかなかよいし

910 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 01:10

>>903
幻を下げるより雲飛を上げる方が妥当かもな。

911 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 01:18

＞あくまでも徳川が攻めた場合だけどね。対空糞だし。

対空に関して言えば幻の方が糞だろ・・・

912 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 01:27

糞性能っていみじゃねーの？

913 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 01:36

>>911
この場合の糞は「馬犬目」って意味でなく「狂ってる」って意味だと思うんだが。




あれ？もしかして俺釣られてる？

914 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 01:41

幻十郎と爺なんて差がありすぎてとてもとても・・・
まず桜花な。これ連射されるだけでめっちゃ苦しい。ガードすりゃN択スタート。
とりあえずこれの対策を教えてください。

次、基本性能がオカシイ。立ちCは面白中段で、ダッシュCは硬直ゼロの糞技。
牽制は弾かれキャンセルの使い勝手の良さと相俟って振りたい放題。弾き狙えないしな。
必殺技も用途別にいいもん揃ってる。投げ、削り、牽制、対空・・・
三連は対策できたから特にやばくはないけど2段目裏周りや至近距離から来られると
やはり対応できない。やっぱり頼りになる技だよな。

境地はガード不能、怒りは中段から武器飛ばしが繋がります。糞ですね。
簡単にこんなところで。爺の方が強い？冗談でしょ

915 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 02:03

ランク的にではないが相関的には、爺は徳川と幻にキツイからＳは無い
徳川のてきとージャンプＢ、幻のてきとー昇竜で逃げ七曜対策とれる

あとは受けにまわると弱い爺に対して攻め攻めのプレッシャーを
かけられるのも大きいか。
･･･まあ待ちが多いのが現状だが、爺は攻めて殺すのが一番いいと思うぞ

916 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 02:10

いや、じじいはJABと屈ABが強いから受けに回ってもなかなか強いよ。勿論幻のが強いけど

917 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 02:13

909はもうちょっと日本語を勉強してから書き込んでください。

918 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 02:15

911さん…

919 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 02:28

>>916
徳川と幻にたいしてはその２つは並み以下の性能だと思う。
↑に加えて覇王とコピペね

普通のキャラ相手にはかなり使える技。
弱キャラには脅威。つまり厨技といってもいい。

920 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 03:33

まぁ、んじゃ幻が大会で伸び悩む理由を挙げてみよう

・ダッシュスピードが遅い
雫刃、防御崩しともに投げ間合いが狭めでダッシュも遅いので
ダッシュ投げの切れ味は悪い部類に入る（前転雫刃使えば問題ないんだけど）
機動力に頼ったドサクサ攻めができない
・牽制が弱い
遠距離、接近は強いけど中距離技は弱い。
下Bはリーチ短くて近距離技
3Cキャンセル桜華は悪くないが割り込まれる
小桜華は射程短すぎて起き攻めにしか使えない
中大桜華の距離は有効だがほとんどのキャラの大斬り間合いなんで事故の危険性大

・実は攻撃のループ性が低い
起き攻め桜華は相手の起き上がり方向を読まないと意味なし
小桜華は先に述べたように射程が短すぎて菖蒲に派生させた後も危険
中桜華は菖蒲に派生してもバウンドが高すぎて高確率で崩す手立てがない

921 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 03:53

伸び悩むっつーか……αのランバトとか誰も使ってなかったぞ？
幻使いがいないだけじゃないんか？

922 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 04:08

使わない理由が問題なんじゃないか？

>>920
概ね同意
幻は必殺技も含めて近距離でこそ強い
しかしダッシュ攻撃の性能はそれなりだがジャンプ攻撃がイマイチなので
自分で間合い調整がしにくいのな・・・・
大斬りも癖があるし桜花も出際の隙がでかいのであれだけ制するのは無理がある。

923 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 07:37

桜花は充分発生が早いと思うんだけど。
俺が火月使いだから勘違いしてるのかな。

外道使いに言わせれば（略

924 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 07:38

間合い調整がしにくいって、おそらく全キャラ一のダッシュ攻撃と思われるダッシュCがあるんだから
調整自体は簡単でしょ。桜華も出際の隙がデカい？前転キャンセル必殺技でも間に合わないんだが・・・
明らかに使い手のレベルが低いだけで、弱点なんてないでしょ。
桜華対策がないキャラはそれだけで乙。つうか対策が出る前に潰すって時点で終わってる。

925 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 10:46

>>922
桜華の出際の隙が大きいとか言ってる時点で
客観的に幻十郎の性能を見れていないと思う

926 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 11:29

桜華より出が早いのっていったらプラズマブレードぐらいじゃないのか？
しかし出した後のスキはプラズマブレードの半分以下。

927 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 11:50

幻を擁護するつもりは全くないけど実は桜華は以外と遅い。
前どっかで拾ったデータによると発生23Fで半蔵のA爆炎龍(25F)と大体一緒。
ちなみに最速はプラズマブレードで14F。
まあ発射後の硬直がズバ抜けて短いんで強技には違いないんだけどね。
個人的には桜華以上に百鬼がヤバいと思う。

928 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 12:01

２３フレか。見てからなんとかできそうだな。

929 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 12:12

>928
見てからじゃ確反はありませーん。

930 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 13:21

桜花連発されて辛いキャラは確かに相性悪いだろうが、どうにもならんキャラってそんなにいる？
強キャラが自虐はいるとすぐレベル低いって言ってるが、言ってる奴はキャラ対策がなんかすげー中途半端っつーか、諦めてる感が漂ってるのは仕様？
幻十郎はやること多いから、相手のスタイル分析してから読み合わないと噛み合わない可能性が高いから、対策取りようがなく感じるだけ。

931 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 13:36

桜華の攻撃判定発生は剣を上まで振り上げてからだったかな。

判定の発生はそれほど早くないんだけど
慣れないと見た目に騙されてしまう傾向があるね。

932 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 13:39

桜花の判定自体も大きいしな。

933 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 13:43

>>930
うｍ。
１、幻十郎を例えると７つのローリスクな攻撃手段がある
２、相手キャラの技のリーチ、ジャンプ、ダッシュ、無敵などの能力に応じて４、５つを選択
３、その中で適正距離、フレームの有利不利をはかって２、３択をかける

桜華を例えると「２」の段階で切らなきゃいけない相手キャラもいる。
一番極端な例はミナねｗ
でも残りの４〜５つの選択肢で存分に立ち回れるから強い。
そういうことわかってない幻十郎使いは弱い

まあこれはどのキャラでも同じことなんだけどね

934 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 13:44

桜華って上手くやれば前転→(出の早い技)がいいと思うんだけど
多少ちかければコマンド投げはもちろん突進や対空でもいけるかと…
画面端での起き上がりの重ねはなんともいえんが結構いけるんでね？
こうなると前転の性能差も鍵だな狂死朗や外道とかますます大変かもな
そう考えるとレラ・水邪・右京・蒼月が必殺技の性能面で絶望的だな。

935 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 13:47

>>934
蒼月は２ＡＢと月光で簡単に刈れますが･･･
あと後転＞必殺技　も普通にいいですよ。後転は上半身無敵時間が長いから

936 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 13:52

歌舞伎は大津波と前転獅子があるので慣れがいるけど大丈夫。

937 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 13:53

前転の行動を前提にしてるからやる必要がないならそれにこしたことはないね。
端に追い込まれておきあがりに重ねられてもなんとかしのげる？
それとも前転や伏せや後転から移動技(名前忘れた)で大丈夫なのかな？

938 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 13:54

挿月なんて桜花なしでも立ち回り有利だろ
そんなものふらなきゃいい

939 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 13:56

前転獅子って無敵はどういう風に移行してるんだっけ
そんなはやかったっけ獅子…回転曲部で反撃は想定してたけど・・・

940 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 15:11

右京は桜花つらそうだな。垂直Ｊすらできないんじゃない？
ＡＢ系でなんとかするのかな？

941 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 15:21

どうしてもかわしたい時は、伏せか前転＞残像かな。
ぶっちゃけ、ガードしてすぐに弱昇り燕で、その後の攻撃にカウンター取れる事が殆ど。
起きあがりに重ねられると間に合わない時が多いから、無難に後転で仕切り直し。

942 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 15:43

前転残像って間に合います？

自分の場合は基本は伏せ,後転,ガードで露骨に連打してくる時に
出始めを剣気MAX立A（後が無い時は思い切って2AB）やスラで
少しずつ削るようなスタイルでなんとか頑張ってます…
が、やっぱり辛いですね。

ガチガチの波動昇竜モードに入られるとかなりしんどいです。

943 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 15:46

右京は下大斬りや大斬りや燕で狩れ
桜華は喰らっても痛くない

944 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 15:53

隙にはほぼ間に合わないから、その後の攻撃にカウンターを狙う感じで。
直接潰す場合は、モーション見てから屈ＡＢが一番有力じゃないかなぁ。
俺は自信無いんで出掛かりは狙わないっす。

波動昇竜モードは徹底された事ないんでわかんないや。

945 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 16:37

>>943
桜華ヒット後は三連か百鬼、五光、先端ヒットだったらＡＢも間に合うのに
痛くないとかカンベン。修行しなおせ
相打ちでも痛くないってならわかるが・・・

946 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 16:39

>>945
燕狙って空中ヒットならまだ安いくらいだね
地上で食らったら右京じゃひとたまりもないだろ

947 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 17:24

ていうか前転キャンセル技で反撃できるような距離でわざわざ桜華撃つ幻十郎っているの？

948 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 17:37

いる
だって射程短いし小をガードさせたいもん

949 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 17:46

前転キャンセル技じゃ間に合わないっつーの

950 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 17:59

ナコは見てからアンヌで相討ち取れるよ。
起き上がりは特に狙いやすい。
寅なら前転夕顔がかなり安定。シコってれば普通に潰せるが。
ミナ２Ｂ、外道Ｃもいける。
右京は使ってないからわからんけど、遠Ｂ、２ＡＢあたりで相打ち取れそう。

>>945
菖蒲を意識してると生桜花が咄嗟に当たった場合の追撃は難しい。
間に合って中斬りくらい。

951 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 20:21

仮に寅に厨シコが無かったらどういうキャラになるか…

大シコ、JB、白百合で対空狙いの超待ちキャラ

う〜ん寒い

952 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 20:26

http://kanokuni.hp.infoseek.co.jp/
ここ掲示板リアルタイムでﾁｮﾝが暴れております！！！

953 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 20:29

>951
スゲー弱そうｗ

954 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 20:40

>953
弱くはないだろ。今のとは比べ物にならんけど。

955 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 21:32

>>952
掲示板ついに消えたね

956 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 21:39

このサイトが韓国のニュースに取り上げられました（ｗ
Kの国の方式
http://kanokuni.hp.infoseek.co.jp/


http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm?ArticleID=2004010919024883445&LinkID=13&bbs=on&NewsSetID=50&ModuleID=474

猟奇韓国' 日本 サイト 登場…韓国 卑下 '物議'
<inews24.com>
我が国の ‘猟奇的な’ 写真を 盛った 日本 サイトが 登場して ネチズンたち の間に
論難が なって ある.

去年 12月 29日 初め 開設した ‘K義 国’という 題目の これ サイト
(kanokuni.hp.infoseek.co.jp)は 9日 現在 3万 7千名余が 訪問する 位に
早く くちのうわさに 乗って ある.

（以下略

957 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/10(土) 02:12

>>952
消えてるじゃん･･･（´・ω・｀）

958 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/10(土) 03:13

>>950
ハッキリ言うと最近では幻十朗にとって桜華は菖蒲の方よりも
そのズバ抜けた隙の無さを生かした飛び道具としての牽制効果のほうが重要
相手を暴れさせるためなら何も菖蒲を出す必要は無いし
菖蒲に派生しなければ桜華は更に隙が無くなる。

上で弱桜華はリーチが無いとか何とか言われてたけど
別に届かなくても問題ない、菖蒲に行かなければ桜華が消える頃には
もう既に硬直も解けてるんで空振りしようが全く問題ない
それを見て慌てて前転とかしてくる相手を冷静に中斬りで狩るのが基本の動き。
さらにそれをキャンセルして桜華を出したり他行ったり。

菖蒲を使うのはホントにガン待ち決め込んでるような相手や
起き攻めの時ぐらいだよ。相手にもよるけど通常の立ち回りで出す場合は
菖蒲には行かない場合が多い。

959 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/10(土) 10:52

なんで桜華を出す距離で中斬りにキャンセルかかるの？
どの距離で桜華ガードさせてんの？密着？　そりゃすげえ

960 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/10(土) 10:57

教えて厨うぜえ！こｆやれよ

961 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/10(土) 11:41

>>959
そういうときもある、ってことじゃないのか？
別にありえないわけじゃないと思うがどうか

まあ桜華の隙の無さを知ってる人はその位置からの桜華に前転することは少ないと思うけど

962 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/10(土) 13:49

>>958
そうかなぁ？　やっぱり菖蒲はプレッシャーになるよ。
アクセントとして出さないのもアリだろうけど、基本的に出せるなら出すべき。
バックダッシュ安定、他にも対策沢山あるとはいえ、なにかしら行動しないとヤバイ訳だし。

菖蒲に固執して中桜花の下手な撃ちすぎは前転の的だから危険だけどね。
で、弱桜花で前転誘うのがセオリーと。

中でも弱でも相手のダッシュや牽制に対するバリア効果は一緒だから
リスクを極力押さえる意味で菖蒲無しの弱重視でいくのもわかるけど
やっぱりこれだけの攻め性能あるんだから
問答無用のｺﾛす気で攻めないと幻十郎らしさが無くなるｗ

963 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/10(土) 16:41

>>959
無茶苦茶タイミング遅いけど一応かかるらしいよ。遠立ち＆屈中。

964 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/10(土) 16:47

遠Ｂは出掛かりにかかるんじゃないのか？空キャンみたく
遠２Ｂは遅めだな刀振った後

それでそろそろ次スレのためのテンプレキャラランクを作らないか？
>>901でいいと思うが。あと大会ルールに合わせて永久可、バグ不可の２本
ということで考えたいんだけどどう？

965 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/10(土) 22:55

レラはEにしとかないと一部の萌えオタがうるさいんじゃないか？

Ｓ　徳川　幻十郎
Ａ　羅刹丸　水邪　雲飛　半蔵　シャルロット
Ｂ　狂死郎　覇王丸　タムタム　十兵衛　右京
Ｃ　外道　ミナ　蒼月　閑丸
Ｄ　ガルフォード　火月　骸羅　リムルル　ナコルル
Ｅ　破沙羅　炎邪　レラ

966 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/10(土) 23:27

やっぱりレラはガルの前、閑丸の後ろが妥当だと思う。
問題はCかDか。ここら辺うるさい香具師いるからな…どうでもいいことだと思うんだが。

967 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/10(土) 23:28

いい加減外道も上げろ

968 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 00:05

そう思うなら理由を書け

969 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 00:53

ダイヤスレの今

Ｓ：徳川慶寅　牙神幻十郎　羅刹丸
Ａ：水邪　服部半蔵　劉雲飛　シャルロット　覇王丸
Ｂ：千両狂死郎　風間蒼月　橘右京　タムタム　真鏡名ミナ　柳生十兵衛　妖怪腐れ外道　緋雨閑丸
Ｃ：ガルフォード　ナコルル　レラ　風間火月　リムルル
Ｄ：花楓院骸羅　首斬り破沙羅　炎邪

970 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 00:59

>>969
いつも思うがフルネームはなぜ？
特に理由ないなら見づらいからやめといたほうがいい

971 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 01:02

>>958での中斬りの説明は曖昧だったろうか・・
くどくなると思って省いたんだけど当然前転を潰すんだから
遠屈中斬りの事、で上でちょっと言われてる通りこの技、
遅めにキャンセルかかるんでスムーズに次弾装填に行きやすくなるし
幻十朗なんだから他の選択肢も混ぜていくとなお良い、三連とか

近中斬りがヒットしたら普通にヒット確認から連続技なんだから
あんな書き方しない。でも遠屈中斬りだと遅いから連続技にはならんので
連係に使っていくって事。隙も少ないからただガードさせても良いし

>>962
いやどちらかと言えばって言う比較の問題だから、オレの場合ってのもあるし
幻十朗って言うキャラ特性から言って比率は人それぞれだとは思うけど。
それとあくまで通常の立ち回り内で使う場合、起き攻めとかだと
オレも菖蒲の比率の方が高いよ。

972 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 03:04

ごめん、ホンとお願い。
俺は覇王丸使いです。それなりに腕もあると思ってるけど、
寅だけには、どんな奴が相手でもいつも非常にキツイ。
徳川は単独でSSだろ、幻と一緒のわけがない

973 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 03:26

たびたび出てくる話ではあるけど
徳川と幻十郎が一括りでＳなのは
どちらも他に隔絶した高性能である事には変わらんから。

徳川が幻十郎より更に頭一つ跳び抜けて強いのは
概ね大体の認める所ではあるが
いちいちランク増やしても見難いしカッコ悪いし、一纏めでいーや
と言う訳。

974 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 04:07

一部では幻＞寅という説もありますが。

975 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 04:23

>>974
そう言う意見もひっくるめて
一括りにＳランク
でいいんじゃないの、別に。

976 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 04:39

つまりトラが暴走庵で幻がギースみたいな感じか。

幻＞寅って意見よくあるけど
「熟練した幻」が前提だからなぁ。寅の成長力を考慮されてないのがなんとも。

977 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 08:45

寅がフォクシーで幻がチョイ。

978 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 16:40

やはり爆発力不足じゃないかなあ、幻の隠れた弱点って。
前にもあったけど、桜花打つだけで剣気下がるし、実は三連殺はダメージの割に剣気消費が激しい。コマ投げもダメージ低いし、光翼も不安定。５光は減るけど。(百鬼は剣気無視だったはず)
手数が多い分、剣気はなかなか回復しないし。｢思ったほどダメージが取れない｣というのが使い手の少ない理由かもしれない。
ちなみにダッシュＣは、見た目に反して立ちガード可です。一応ね。>>914
やはり徳川とは分けた方がよいでしょう。

979 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 17:02

やれやれだぜ・・・
>>978
＞爆発力不足
怒り爆発ガード不能、境地ガード不能

＞桜花打つだけで剣気下がるし
相手がガードしたら１ドットな。
上で書いてあるように桜華はあくまで誘い

＞実は三連殺はダメージの割に剣気消費が激しい。
連続としてのダメージはまあしょぼいわな。
でもバクチとしての中、強のは半端じゃない。
案外ダッシュがメイン移動の忍者やアイヌよりも剣気消費もマシかも

＞コマ投げもダメージ低いし、
これで十分。崩し＞円心　とかそっちのほうがおかしい

＞光翼も不安定。
雲飛にさえ使えれば全部ＯＫ

＞５光は減るけど。
この技、初心者狩りみたいなところあるし、
最近はもう使わない。瞑想一択

＞(百鬼は剣気無視だったはず)
とっさの近距離連続技といえばこっちだよね中斬り＞百鬼

＞手数が多い分、剣気はなかなか回復しないし。
まあそれでも必殺技＝ダウン＝起き攻め
セットって流れにもっていけるのはおしいいと思うが。

＞使い手の少ない理由かもしれない
場所にもよるけど野試合では見かけるんだけどねえ・・・
やっぱり大会では２本だし、相手のクセがわからないからやや不安定なのでは

>>930>>933あたりが的を得てると思う。

980 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 17:55

幻の弱点は攻撃の手数が多いという強さの裏側にある
剣気ＭＡＸの攻撃がなかなか出せないっていうところも重要かと。

981 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 19:55

贅沢三昧だなぁ

982 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 20:15

未だに三連殺をポコポコ食らってくれるレベルなら寅＜幻だな。
いい加減対策覚えろと言いたい。まー、三連殺なくてもバケモノクラスだが、。

983 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 21:14

百鬼は剣気減るだろ

984 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 21:29

百鬼のダメージは剣気補正を受けないという意味かと。
当然ヒット時は与えたダメージ分、剣気が減る。蹴り技と一緒よ

985 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 23:08

あれ…百鬼剣気減らんかったよ？

986 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 23:19

減らんのは厚顔無恥なお前

987 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 00:00

百鬼…今確認したら確かに減らないんだが

988 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 01:32

>>987が本当なら>>986はかなり恥ずかしいな

989 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 01:33

剣気補正を受けない技は当てても剣気減らないよ。
全キャラ共通でつ。

990 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 01:38

１ヶ月でやっと新スレか。早いのか遅いのか

Ｓ　徳川　幻十郎
Ａ　羅刹丸　水邪　雲飛　半蔵　シャルロット
Ｂ　狂死郎　覇王丸　タムタム　十兵衛　右京　外道　ミナ　蒼月
Ｃ　閑丸　レラ　ガルフォード　火月　骸羅　リムルル　ナコルル
Ｄ　破沙羅　炎邪

こんな感じのまったりランクでもいいな。
ダイヤスレは永久解禁みたいだ。こっちは？

991 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 01:42

まあ…>>990、次スレヨロ。
でも個人的にそれでいいと思うけどな＞ランク

992 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 01:50

スレタイ決まってないぞ。「永久解禁」にでもするのか？ｗ
このままの流れで１０００行くか、残りわずかだがスレタイ募集

993 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 01:55

今回もｼﾝﾌﾟﾙｲｽﾞﾍﾞｽﾄで
「キャラランクスレ　其ノ七」
でいいんじゃね？

994 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 06:54

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8791/1071387508/

995 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 06:55

一つズレた。↑の間違い。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8791/1073857772/

996 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 07:20

埋め

997 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 07:21

梅

998 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 07:21

膿め

999 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 07:22

ウメハラ

1000 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 07:22

撫子、見てから余裕でした。