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【雪に舞うは】ナコルル 第2章【カムイの巫女】
1 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/03(水) 08:57
アンヌ ムツベ 412+斬リ
レラ ムツベ 236+斬り
カムイ リムセ 421+斬る(連打)
鷹につかまる 214+C
鷹つかまり攻撃 鷹につかまり中に斬り 
カムイ ムツベ 鷹につかまり中にBC同時押し
カムイフムケスプ ジャンプ中に2+C
レラキシマテク ジャンプ上昇中に接近してレバー+C
アムベ ヤトロ 214+斬り

武器飛ばし技
エレルシ カムイ リムセ 236+CD

2 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/03(水) 09:52
アペフチカムイリムセ (素手状態で)63214623+BC
アンヌムツベ急停止 (アンヌムツベ中)ABCD同時押し

侍魂零 ナコルル攻略まとめページ
神居古潭
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/6291/

3 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/03(水) 10:01
>>1
スレたて乙!!
これからもいっしょにがんばっていきましょう!

4 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/03(水) 10:47
いいスレタイだな。 
本家のスレタイとも何となく被る。
らしくていいね!

5 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/03(水) 11:00
アペフチカムイリムセって使いよう難しいよね。みんなどうやって使ってる?
最後の祈りモーションで体力回復すれば良いのに

6 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/03(水) 11:11
>>5
着地寸前JCからなら連続ヒットになるらしいよー。CPU戦でヒットする時、なんだかうれしい!

7 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/03(水) 12:57
ついに新スレか。
俺も攻略がんばらなくちゃな。

>>1
乙カレー。

8 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/03(水) 13:03
  \        ,、'"″゛`´"' :,           /
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     \    ,゙::::r'" ̄ ̄`゙`.i:::::i   /
         ,":/´二 .j くニ`';::::l  /
────   ';::/ ⌒ r・ ・.; ⌒.レ; く  
         「tリヽ ,.-=ヽ` , |f}  \
     /  . `ヘ ヽヾニニソ i ソJ    \
    /        ド、. 三 /イ        \
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  / :::::::::::|                      |__
  / :::::::::::::|         >>1乙!       rニ-─`、
. / : :::::::::::::|                  `┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-、                  |二ニ イ
. | ::/ .-─┬⊃                     |`iー"|
.レ ヘ.  .ニニ|_____________.|rー''"|
〈 :::::\_ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::: /::::::::::::|

9 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/03(水) 15:16
前のスレもちょっとづつ埋め立てていこうぜ
もち攻略しながらね
>>5
アペチフは境地中に連続技に組み込めるぞ
ダメージはどうなの?、とか聞かないでw
小ネタなんです

10 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/03(水) 15:29
ヤンタムゥの続きはまだでないのか?

11 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/03(水) 15:38
ナコりものの続編、俺もかなり気になってる
OVAの公式に逝けばなんか情報載ってるかもよ
憶測ですまないが

12 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/03(水) 15:52
>>10-11
激しく既出だが会社倒産してる。
どこか別の会社に作ってくれるように頼めば?

13 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/03(水) 15:56
>>12
まじか!?
うう、楽しみにしてたのに。
続編は脳内補完するしかないのか・・・。
じゃあ気を取り直して、萌えは冬コミに期待だぜ!

14 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/03(水) 16:00
開幕で遠立ち強斬りをぶっぱなすと結構あたる。
距離的に相手が何か手を出すか、前進していればほぼ確定。
剣気MAXだし威力もでかいよ。
飛び込まれると乙だけどな。その辺は読み合いか。

15 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/03(水) 16:30
インターレッツのアドレスに飛ぶと凄いしな・・・。

16 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/03(水) 16:44
概出かもしれないけど、密着からエレルシ出すと、相手がしゃがんでる時はめくりになるねー。
とりあえず前転キャンセルや起き上がりリバサから狙ってみるといいかも。

17 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/03(水) 20:53
>>16
実は相手が立ってても距離によってはめくりになる。
と、偉そうに書いてみたが、当てた相手が
妙な食らい判定が伝統と化している破沙羅なので
よう分からん。破沙羅限定めくりの可能性も多大にある罠。

ところで俺は前スレで最初に「【】いらん」と言い出した925だけど
【】挟みが住人多数の意見なら別に問題ない。いいスレタイだと思うしw
なにはともあれ>1乙。

18 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/03(水) 21:40
>>1乙ラタシケプ

開幕は弾きもいいね
タム(弱斬り)とかリーチの長いキャラに

19 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/03(水) 21:58
>>1乙curry

開幕は後転もいい選択肢、突っ込んでくるならアンヌです〜っと

20 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/03(水) 22:24
>>1
元ネタって何?

21 名前: 173 投稿日: 2003/12/03(水) 22:44
久しぶりにカキコ
>>1 スレ立て乙です

キャラ対策で右京です
既出も多いですけどまとめみたいな感じで多めに見てください(苦笑)
まずはCPU
一番安全なのはとことん離れてヤトロ、9割方当たります
あまり近いと立ち?強斬り(一歩踏み込んで斬るやつ)で刈られるので注意
よって牽制へのガード最速レラやツバメ返しを見切る練習にもってこいです
そして対人戦
CPUで練習してればベストでツバメはしっかりガード
辛いようなら立ちガード安定、ダッシュされたら4Dを意識して
ダッシュ中や強な場合もあるのでそこら辺は適切だと思うほうを
必殺技をガード後もレラで反確をしっかりと

守りを固めて二択もしっかり見切れば有利になれると思いますが
ダメージ負けも想定してこちらから攻める場合
飛び込んだ場合はガードされたら着地と同時に伏せがベスト
投げにもツバメにも対処できます
地上から行く場合はじわじわと
中や強を振ってくるならレラでしっかりお返しを
中の場合あまり遠いと間に合わないこともあるかもしれないです(爆)
弱を多く振る人なら連続で来ることが多いためガードしつつたまにアンヌで割り込みを
ツバメが来ることもあるので喰らい投げはあまりお勧めできません
牽制を振ってこなくなったら投げ狙いで懐に入ってナコの本領発揮
ダッシュ攻撃を混ぜてがんがん行きましょう
ツバメ用に弾かれキャンセルにヤトロは常に仕込んどくといいです
止まって技を振らせるのも有効です投げを返しやすいので

ツバメを止めることとレラ返しがポイントなのでぜひ身に付けたいところです
やはりレラは623の方がいいですかね?

22 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/03(水) 23:20
漏れ千葉県民だけど、津田沼や南行徳に出没する右京に手出しできませぬ(泣
なんつーか、巧いんだか下手なんだかようわからんのやけど負けるのよね。
もう鉄壁で昇り燕出さずにダッシュ多用して、妖怪サトリか手前!ってくらい
綺麗なタイミングで弾きを出してくる。
多分そばで見ている人にしてみれば暴れ右京でしかないんだろうけど、やってる
当人から見るとおっそろしいほどの先読みをしてくる。
昇り燕に頼らない右京があれほどウザイもんだとは知らなかった。
つかイメルガード後の読み合いが全部バックダッシュ燕一択で終わるってどうよ?

23 名前: 22 投稿日: 2003/12/03(水) 23:33
ナコにイメルなんてねーよな。
ごめん、レラスレに書くべきだったわ。

24 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/04(木) 00:01
>>22
やってはいけないことを・・・

25 名前: 1 投稿日: 2003/12/04(木) 00:32
>>4>>17
そう言ってもらえるとお世辞でもうれしいです。
攻略も名無しでちょこちょこ書いていこうと思うので
これからもよろしくお願いいたします。

>>20
七瀬葵が描いたナコの画集からイメージしてみました。

小ネタを一つ投下しますね。
ガル戦で起き上がりに直で下段と不意打ちの2択をかけられそうなときは
リバサ6Dでどっちもすかせます。
その後でこちらの投げ確定します。
ただ6Dのタイミングをずらして投げを狙ってくるガルにはあまりやらない方が良いです。
相手を見てたまに使ってみてくださいです。

26 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/04(木) 00:48
七瀬葵画集って買い?
今日、「ANGEL/DUST neo」を買ってきたんだが、その帯に
七瀬葵画集の紹介で「サムライスピリッツのナコetc……」と
書いてあるではないかー!?
七瀬葵の絵は好きなんで、迷い厨……

攻略と関係なくて、スマソ。

27 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/04(木) 02:22
ナコヲタならわき目も振らずに買うだろ

28 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/04(木) 06:33
「ANGEL/DUST neo」を買っちゃうようなやつなら買いだろう

29 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/04(木) 10:04
同キャラナコ対戦やって思ったこと。
最近はダッシュ崩しにカムイ合わせるのに慣れて、
守りの方はイロイロ楽になりました。
互いうまく出来るとナコはガン攻めも通用しないですね。

鷹摑まり状態での斬りも結構つらい。
真上をウロウロされて、いつめくられるか分からないし、
しゃがめばと思って、しゃがんで伏せてもまだ上にいたり、
斬りでガリガリ固められたり。上空からカムイで逃げたり。
意外な程空振り時のカムイリムセのスキが小さく。
手を出すとアンヌをもらってしまいます。
他キャラ相手だと気づかないナコの強さが分かりました。

ダッシュの緩急と崩し斬り、ダッシュAの使い方がキモだと感じました。
ナコはやりがいありますね。着実に強くなれる。

>>21
はう!?燕って伏せでかわせたのですか!知らなかった・・・
ところで右京ってナコより速くありません?
ナコ自身のダッシュ崩しより見切りにくいです(泣)

30 名前: 前スレ69 投稿日: 2003/12/04(木) 12:52
こんにちは。

>>1
新スレ建てお疲れ様です。
それにしてもいいスレタイですね…きれいな感じ。

>>26
七瀬葵氏のページ見てみると結構ナコルルの絵ありますね。流石ナコルル馬鹿一代。
あの人と北千里氏のナコルルは俺の中で双璧となってますw
余談ですがOVAのアスラも七瀬氏が描いてたはず…後編しかもってないけど…
とりあえず買いをお勧めいたします。

そういえば踏み込みCって何気なく後ろまで判定ありますね。
めくりで当てられないか思案中…

31 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/04(木) 13:23
まぁ、ナコルル使ってプレイする時はなるべくカムイリムセとかけりとかそういう
技で相手を倒してます。 まぁポリシーなんで。

32 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/04(木) 16:06
>>31
確かに斬りで倒すと黒子に運ばれますからねー。
一時期かなりこだわってました。

33 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/04(木) 18:03
テスト

34 名前: 六十九 投稿日: 2003/12/04(木) 18:11
今程作ったのですが…
倒れた相手を6Dで飛び越してから鷹捕まりやるとママハハがワープしたかのように捕まる事ができます。
これを利用して弱アンヌ等を当ててから6Dで飛び越して後ろから捕まり強斬りから着地という起き攻めがいい感じみたいです。
この状況ならめくりカムイも狙えるかも…
相手の起き上がり方向に注意が必要ですが。

35 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/05(金) 00:51
今日は骸羅と対戦してきたので少しメモでも。
いやはや、あまり対戦したこと無いキャラだったのですが、
円心の間合い広すぎ・・・最初開幕前転円心喰らいまくってビックリでした。

流石に2、3度喰らうとジャンプで回避するように、
ところが骸羅が怒り状態だと前転からは円心と仁王爆震殺(武器飛ばし)
の2択になりますね。喰らってしまうと多少のリードは簡単に覆されてしまいます。

そこで、やはりここは前転に合わせ鷹に摑まることにしました。
これだと円心をかわせてカムイが入る上に、
仁王爆震殺も上昇中を斬り→カムイでカウンター入ります。
ジャンプでは、まずタイミングが合わず喰らいます。

注意点は普段あまり鷹に摑まらないことです。
先読み立ち大斬りで落とされます。カムイで相打ちでもかなりダメージ負けします。
遠間でも地震丸で降りるとこを狙われます。ヤトロもあまりあからさまには出さないよう。

骸羅の早出し跳び大斬りはナコなら上り大で普通に落とせるようです。
反応が遅れたら着地円心が恐いので、骸羅の着地に合わせて、
後Dで取り合えず回避して置きましょう。
百貫落としの方は負けるみたいですが、よく見て着地を斬りましょう。

端に追い込まれると立A円心とか弾かれ円心とかC円心とか
円心が入るまでプレッシャーかけられて嫌になるので、
なるべく頻繁にヒットアンドアウェイで位置を入れ替えるか
円心を出しそうな妙な間ではとにかくD行動で回避徹底です。
あと押し返すよう努めましょう。幸いアンヌムツベは狙い易い方です。

それにしても骸羅、円心のバリエーション次第で
相手にした時のプレッシャーが違いますねー。疲れるー。

36 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/05(金) 02:03
読むのメンドクセ

37 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/05(金) 06:49
>前転に合わせ鷹
一応その間合いは確かに遠大斬りも機能しないんだけど
組み天井は見れる間合いなんでお気をつけて^^;
>骸羅の飛び
自分は引き込みか端背負ってるならダッシュ前転でくぐっちゃうかが多いっすね。
あまり出さないだろうけど百貫でも馬鹿にならないダメージなんで
素直に百貫暴発待ちしてます。

基本的にミス待ちしつつ、少し動きが止まったところに間髪いれず切り込むとか
やはり円心が怖いので神経使いますが楽しい対戦だと思います。
アルカによると骸羅の崩し間合いもかなり広いそうな…
怖い怖い(^^A

38 名前: 35 投稿日: 2003/12/05(金) 09:24
>>36
スマソです。もちっと簡潔に書くよう注意します(^^;

>>37
引っ張りから円心とか喰らうと踏み込み崩し狙うのも怖いですね。
緊張感ありまくりですが楽しいです。

39 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/05(金) 10:30
大斬り入れるシーンがだいぶつかめてきました。ありがとう、106氏!
これからも攻略楽しみにしてます!

40 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/05(金) 11:12
自演くさい

41 名前: 39 投稿日: 2003/12/05(金) 11:16
106氏の名誉のため言っとくけど、決して自演じゃない。あげあしとるのはやめろ。

42 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/05(金) 12:26
へー

43 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/05(金) 12:50
余計な人が来るのでsage
ここで自演しても何もメリットないと思うのですが・・・
名前でコテでもないし。別スレでは別のナンバーのはず。
名前を売るならちゃんと名前でコテにする。
余計な人は、おそらく批判しても一言しか返さないから放置。

44 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/05(金) 13:10
自作自演王国ですな。

45 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/06(土) 00:04
生暖かい目で見守るべ

46 名前: 106 (//SBWMU6) 投稿日: 2003/12/06(土) 00:21
>39さん
役にたったようなら幸いです。
TEXT形式の奴は69さんの掲示板でもお借りしてまた書きますよ〜。
普通に攻略の話がしたいですねぇ…。

47 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/06(土) 00:35
中切りから強カムイリムセ+追加、追い討ちって
繋がるの?布は弱じゃないと駄目かな?

48 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/06(土) 00:49
出来るが、安定しないらしい。
あと、強でも弱でも返しのダメージが高いのであんま意味がないそうな。

49 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/06(土) 01:08
ナルホド、参考になった。
ありがと〜

50 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/06(土) 20:47
カムイリムセって暴発したのが当たること多いんですが、
狙って出す状況って在ります?イロイロ考えてるんですが。
ちょっと遠間でカムイリムセ振って、
反撃誘ってアンヌくらいしか思いつかないです。

51 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/06(土) 20:58
なんでレラ目の敵にするんだここの住人は・・・・
レラなんて所詮劣化ナコにすぎんのに・・・
狼使えないし本体技ないし・・・気にしすぎだ

52 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/06(土) 21:13
>>47
今日試したけど出来るね。ただ振り回し部分の攻撃力が微々たる物です…。
あと飛びからのコンボだけど、近AB、2ABともに大→大と繋いでるのにダウンせず。
2AB後は状況が悪くないと思うから敢えてダウン奪わないで攻めたい時は
使っても悪くない気もする。

>>50
強いてやるなら前転リムセくらいじゃない?
返し前に反撃ポイントがあるので気をつけて最後の削り目的で大リムセは使ってる。
3回削れるけど、なぜか返し部分は削れず…無念。

>>51
一部の方が意味不明に怒ってるだけでしょ。
レラはナコと似た部分が多いので攻略も参考になってるわけだが。
共存共栄の方向で。

53 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/06(土) 21:19
レラ厨はほんと自虐が好きだな。
でも自スレでやってね。醜いから。

54 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/06(土) 21:20
>>51
いやいや(汗)ちょっと待って。変に煽らないで。
もう過ぎたことです。

>レラなんて所詮劣化ナコにすぎんのに・・・
この部分は余計ですって。
実際弱点探すため使ってみると(私は断じてナコ使い)
腕次第で簡単にひっくりかえるくらいの性能ありますよレラ。
ナコなみに難しいですが。

ゆめゆめ油断めされるな。

55 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/06(土) 22:33
>>50
ダッシュB>ヤトロを見せた後ダッシュB>リムセやると時々当たる(w
爆炎流を一発目で消して返しをダッシュで追いかけてきた半蔵に当てるとか
しかしネタの域を出ない・・・

>>51
正直狼乗りジャンプや出の速いJ大、武器飛ばしはかなーり羨ましいぞ
劣化に見えん
まぁ隣の庭は青いというヤツだろうが(w

56 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/06(土) 22:49
>>52
前転から削りと弱中強の3択ですか。ナルホド。
面白そうです。うまく立ち回りに組み込めるよう練習してみます。

>>55
良いこと聞きましたwサンクスです。
爆炎龍が出来るならパピィも返せるかな?

そう言えば、旋風裂斬・刹って、リムセで返して
羅刹丸に当たったら大追い討ちとか入るのでしょうか?
ダウン系の飛び道具返したら、端近くなら間に合うかも?

57 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/06(土) 23:58
リムセは思ったよりは飛び道具跳ね返しやすいけど慣れが必要。
中強リムセ使って持続増やすと気持ちやりやすいがあくまで飛び道具跳ね返すだけなんで微妙。

>>56
パピーはママハハ跳ね返せないのと同じ理由で無理だったかと。
旋風は調べてみる価値あるね。

空中投げも調べてみたけど、明らかに間合いが狭い(泣)きっとこのゲームでは広くないだけなんだろう。
相手のジャンプをくぐってバックジャンプして空中投げとか出来たけど…ネタだろうね。
6Dを直で空中投げ出来るんなら使えるんだろうが。

58 名前: 名も無きレラ使い(ステハン) 投稿日: 2003/12/07(日) 00:16
>>51
ナコの鷹飛ばし鷹乗り鷹攻撃下段ダッシュがまぶしすぎて
ガードされると(素早いキャラなら分離仕込んでも)確定反撃なシキテ系に負い目を感じるのは解るが
通常攻撃の性能と犬の機動力ガード硬直→カウンター能力。AQ,外道限定AQがあってどっこいどっこいではないか?
まぁ修羅羅刹の関係ではあるがあくまで全然別のキャラだろ。それこそリムとナコみたいな
(コピペ丸と覇王は似すぎだと思いますセンセー)

59 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/07(日) 00:28
ナコとレラは仲良くしなくちゃね。

60 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/07(日) 01:02
>>59
だってあれだよ?レラの夢が、

ナ コ ル ル と お 昼 寝 を す る こ と

61 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/07(日) 01:07
リムルルとお昼寝の間違いだろ

62 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/07(日) 02:11
>>61
公式嫁

63 名前: 1 投稿日: 2003/12/07(日) 02:27
>>26
おそレスすいません。
七瀬葵の「神の童」って画集ですよ。
古本屋でも入手は困難かも。ヤフオクなんかなら今でも手に入りますよ。

今日はびっくりな小ネタを。
ナコの2Bと2ABの1段目は下段判定です!!
知り合いの人にわざと画面端で立ちガーしてもらって
やってみたのですが、見事にヒット!びっくりしました。
それとレラの2Aと2ABも同じく下段判定でした。

実戦で使えるかどうかは未知数ですが、知っておいて損は無いと思います。
特に2ABは投げに取って代わる優秀な反撃技だと思います。
メリケン忍者の2ABみたいな感覚で使ってみるといい感じかもしれないですよ。

64 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/07(日) 04:02
>>63
あ、やっぱりそうですか……
レラの2Aと2ABが結構、当たるな〜とは思っていたので。

投げが主流の昨今、伏せの重要性に気付いた今日この頃。

65 名前: 1 投稿日: 2003/12/07(日) 04:05
>それとレラの2Aと2ABも同じく下段判定でした。
すいません。2Bと2ABの間違いです。2Aは立ちガーできます。
お騒がせしました。

66 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/07(日) 04:06
>>65
つられた(笑)あのでんぐり返し斬りですよね?

67 名前: 1 投稿日: 2003/12/07(日) 04:15
>>66
そうですよ。いいですね、でんぐり返し斬りって名前w
釣るつもりなんて全く無かったのですが、すみませんです。

この1ってコテはとりあえず止めますね。また名無しに戻ります。
ではでは〜。

68 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/07(日) 06:44
>>62
公式読んだけど、どこにも「ナコルルと昼寝したい」なんて書いてないんだけど?

69 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/07(日) 12:12
>>56
中リムセは使い道ないかも当たったって連続ヒットしないし
小と強での返しの前の反撃ポイントとあとの反撃はどれくらいまで間に合うんでしょう?
中斬りも間に合っちゃうのかな
個人的にリムセの使い道はミナで奮戦中
ジャンプ弱やジャンプ中は返せたのでもしかしたら強も…
なかなか決まらないので出来た人いましたら
報告お願いしたい今日この頃です
ちなみにしゃがみ中は無理でした

70 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/07(日) 15:42
>>69
半蔵の屈大くらいで割り込まれます
vsミナの跳ね返しは立大だけでいいかと。
ジャンプ系は角度に難あり。
出してくるかは別問題だがw

71 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/07(日) 22:39
>>69
ん?ミナの2Bリムセで跳ね返せるよ?
タイミングは激烈にシビアだけど。俺は小リムセじゃできない。
最大限に神経を集中してようやく何とかってレベルだから
素直に6Dで間合い詰めるほうが戦略的には有効だと思う。

ただジャンプしゃがみ大中小を全部リムセで迎撃すると
確実にギャラリーから喝采が起きるw

72 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/08(月) 04:38
最近ナコ使い始めたんですケド、カムイリムセってアムベヤトロよりも
コマンド優先順位が上なんですか?
直前にガード方向にレバー入れてると、遠くで無意味に大リムセで踊って
しまって斬られてしまいます。

73 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/08(月) 07:07
>72
それはほとんどの格ゲーでもそうなると思うよん。

74 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/08(月) 08:03
>>72
気持ち6325と入力するような感じにしたら良いと思うよ。
リムセ出るのは6321ってなってしまってるわけだし。
俺はそれで暴発減ったよ。

75 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/08(月) 08:05
ってあれ?正規コマンドって214?
632でも出ません?何時も多分こっちで出してる・・・。

76 名前: 72 投稿日: 2003/12/08(月) 09:09
>73
いえ、天サムのときは4214と完全にコマンド重複したときは
アムベヤトロ系優先だったので、暴発なんて無かったんです。

>74
632でも出るんですか?
それなら嬉しいんで、今度試してみます。

77 名前: 前スレ69 投稿日: 2003/12/08(月) 16:14
こんにちは〜HPに人によっては懐かしいTOP絵を飾ってみました。
あとは細かいところをちょこちょこっと更新。

>>63
下段だったとは…盲点だったです。
個人的に中段技より下段技のが怖いと思うんで下段技はありがたいです。
接近戦で下段を生かした使い方ないかなぁ…探してみよっと。

>>72
後ろ入力からアムベヤトロを入力するとカムイリムセが暴発しますね。
原理は「歩きながら波動拳出すと昇竜拳」と同じかと…
天の頃は確かアムベヤトロ優先でしたね。カムイリムセ無限段やってるとたまに暴発するし。
自分は63214とわざと前から入力してなんとかがんばってます。

78 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/08(月) 22:16
68は吊られたことにいつ気がつくのだろう・・・・

79 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/09(火) 00:41
>>77
69氏、乙です!!
真説サムスピのナコの絵が一番好きなんでTOP画面がまじでいいですねw
真説サムスピの絵描いてる絵師は誰なんだろう?

80 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/09(火) 09:58
>>78
でもネタとしてはとても良いですね。
絶対実現出来ないことなので。
いいなその夢。

81 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/09(火) 10:40
萌えスレ逝け

82 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/09(火) 10:52
小ネタ、
ナコの素手時の不意打ちは当たるとダウンするらしいですね。
って別スレで見つけたんですが。

83 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/09(火) 18:30
とんでもなく遅い踏み付けだったようなw
素手時小追い討ちと同じグラフィックだっけか

84 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/10(水) 01:22
今対レラで苦戦中なんです。
通常の立ち回りはそれ程苦にならないんですが、
レラをシクルゥから降ろそうと手を出すと痛いことに。
バックジャンプ斬りとか鷹摑まりでシクルの
届かない高い位置から牽制くらいしか思いつかないです。
やっぱり真っ向勝負で落とすのは難しいんでしょうか。

85 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/10(水) 01:37
>>84
具体的にわからないから何に困ってるのかわからないけど
一般的な攻略を書くと、狼乗って接近された時は2Cでさっさと
分離させるか見てガードをしっかり出来るならガードを崩さない。

不意打ちイメル系の中段は遅いから立Aおくか反応で6C
不意打ちがあたっても焦らないで中段ガードは解かないこと
次にイメルが来ても連続技になりませぬ。

ダッシュ裏移動やJ大斬りからのイメルは慣れるしかないねぇ。
分離攻撃の部分を出す/出さないは決め打ちで最速投げをいれるか
状況確認で2C置き。分離攻撃出さないのを確認してからだと
バックジャンプされた時に投げが間に合わないで隙だらけになります注意。

通常時の立ち回りは鷹のお陰でこちら有利なんで、自力の差で殺してください。

86 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/10(水) 01:50
>>85
そうか!6Cがありました。
時々崩し失敗で蹴り上げてましたが、
アレは狼の斬りか低空斬りに当たってたのか・・・
低空イメル系の中段はやっぱり慣れですか精進します。
2Cに合わされるのだけはつらいですがこれも注意すればなんとか。
後は頑張ります。ありがとうございます。

後シクルの斬りって弾けます?

87 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/10(水) 02:21
>>86
弾けるだろうけど、弱斬を弾くのはかなり苦しいよ。
中段来ないと読んだら狼2Aのあとに2Cを置いて分離させたほうが良い気がする。
あと狼乗り飛びは軌道上落としにくいので手は出さない方が無難。
カムイ合わせても相打ち取られたり負けたりするし…。
ネタに過ぎないけどJ大斬も引き付けて出してくる限りは弾けるよ。

88 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/10(水) 09:27
>>87さん
どもどもです。
なんとか狼vsナコ戦も押して有利に動きたいと考えながら、
勝ち負け考えず、やや強引に狼と刺しあいやってました。待つのは苦手なので。
狼の斬りや攻撃の連携に狙って割り込むタイミングと行動を探しています。

今度は狼弾くのも狙ってより優位に動けるよう頑張ってみます。
J大斬りが弾けるなんて知りませんでした。どもです。
たぶんだけど地上スレスレのみですよね?

89 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/10(水) 09:28
>>82
その後大追い打ちも確定だから実は割と痛い

90 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/10(水) 10:33
>地上スレスレ
その通り。持続の長い技は結構狙いやすい=地上に繫ぎやすいって意味だが。
雲飛の低空七曜からの大斬りも頑張れば狙える。

91 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/10(水) 22:59
素手コンボ。ありきたりだけど、JC>B>弱リムセ
大追い討ちは確定しないみたい。
素手Bから繋がるのは収穫、というか救いでした。

92 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/10(水) 23:06
画面端の相手にダッシュB(ノーキャン)小リムセ返しで3斬出た・・・
カウンターとかしゃがみとかの条件は解らん
ダッシュBヒットの後は有利なのかな
これって既出?

93 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/10(水) 23:52
多分既出じゃない。ダッシュBって物凄くのけぞると思ってたらそんなに有利だったのか。
明日試してみる。㌧クス

94 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/11(木) 00:27
小ネタ、
シャルロットの(たぶん)中斬りの先端に屈大合わせたら斬れました。
シャルの斬りってかなり前までくらい判定ある様子。
タムとかも斬れるかも。

95 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/11(木) 02:45
>>94
まじっすか!?情報サンクス!!
シャルのしゃがみ小斬りもつぶせるとかなり楽になりそうな予感。
明日、確認してこようっと。

96 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/11(木) 09:20
>>95さん
弱斬りはどうかなー??
弾いた方が良いという意見も(^^;
ありえない距離から斬れたから確かです。
以後警戒されて一回しか斬れなかったけど、
他にも見つけたら書き込んでみますね。

97 名前: 前スレ69 投稿日: 2003/12/11(木) 11:27
こんにちは〜そろそろ名無し侍に戻ろうかな…

>>94
もしかしたらしゃがみ弱斬りでも桶かも…
こないだ適当にしゃがみ弱斬り連発してたら面白いように斬れたので…

98 名前: 前スレ69 投稿日: 2003/12/11(木) 12:37
あ、>>79氏。武士道烈伝の絵はしろー大野氏です。

99 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/11(木) 16:56
ダッシュから滑らずピタと止まる
ように思う時があるのですが気のせいでしょうか?
何かやり方ありますか?
ダッシュ→後ろレバーだけだと滑ります。
斜め下ガードだと止まるのかな?
ニュートラル下ガード??

100 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/12(金) 00:45
>>97
しゃがみ弱とはまた短い斬りですね〜。
遠い間合いからサクサク斬れたらなんか不思議な気がw
私も試してみます。
機会があれば今はつらい外道とかにも試してみます。
アンヌレラに頼らず2Aと4Cを外から斬れたら形勢逆転出来るかも。

>>99
小刻みにダッシュを刻んでると滑りが短い時と長い時ありますね。
どうしてるのかよく分からないけど。

101 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/12(金) 00:58
それは武器に当たり判定あるキャラとないキャラの差ですな。
タムなんかが一番よくわかる。長い代わりに武器に当たり判定がある。
同じように長いが徳川には何故か当たり判定が無い・・・。
あればかなりマシになるのに・・・。

102 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/12(金) 01:36
相手を掴もうとして6Cと入力しても
掴まずに蹴りが入ることって結構ありませんか?
あれってどういう条件で蹴りに変化するんでしょう。
どなたかご存じないですか?

103 名前: 前スレ69 投稿日: 2003/12/12(金) 02:45
踏み込みについて調べてみました。天の頃のデータになりますが…
停止するにはレバーを前以外に入れれば滑りながら止まります。
後ろ方向に入れると急停止となり、滑る距離が短くなります。
踏み込みからは必殺技、弾き等ならスムーズにだせます。

踏み込みから防御崩しは、踏み込み中に体が前に乗り出す関係上でない場合があります。
…と昔のムックに書いてありました。これが原因かと…

弱斬りに関しても色々と考えてみたのでまた次回書きますね。

104 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/12(金) 03:45
>>102
投げ間合いに入ってないだけかと

105 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/12(金) 09:27
>>103
69氏どもどもです。
なるほど単純に後ろ方向ですか。
少しでも別方向にレバーが入ると滑りが大きいのかな?
ダッシュをうまく止められると、非常に有効だと思うので、
丁寧に止められるよう練習してみます。

>>104さん
あと相手と接触して停止した時ジャンプされたりすると、
ナコサマーになりますね。崩しのスカりでなくの6C方に。
6Cでもスカりでも垂直大で斬られるので痛いです。はふぅ。

対の選択肢に最近はダッシュABの当て方考えてます。
ガードされても弾かれモーションがなく振りぬくので。
当て方によっては非常に反撃を受けにくい印象あります。
ダッシュAB先端当て→バックジャンプ、バックステップ等。

そう言えばダッシュABの方は下段じゃないのかな??

106 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/12(金) 09:55
こっそり2スレ目でも106をゲット…っとw

>6C
水邪戦の要かと思ってるんですが、投げが暴発する方が悩みっす。
なにげに着地の隙が小さいのでvsレラ戦など投げあいの場面では
伏せることで投げは回避できます(むしろ誘いに知らない人に誘いで使ってます)
それでも垂直Jは刺さりますけどね。

>前69さん
踏み込み緊急停止は停止部分を必殺技やガード・ジャンプで
キャンセル出来るって理屈なんでしょう。きっと
反面通常停止は↑要素含むコマンドを硬直の関係で
仕込める利点があるようです(骸羅のダッシュ円心の理屈)。
緊急停止の方は通常の立ち回りは勿論、徳川の大斬りガード後に
踏み込み緊急停止→即大斬りなどで活用してますよ。
>>105さん
ダッシュABは考えて無かったです。リーチは割とあるし、
先端当てとかすればそうそう見切り辛いかもしれませんね。
2段目部分が空中で食らってくれるんでミナ戦の安定対空に重宝してます。

あと、投げを嫌がって垂直Jをされるようなら目の前緊急停止から
昇り大斬か早く反応できたようなら目の前に遠大斬り出して地上対空をし、

最低でもD行動かバックダッシュ程度しか
相手に出来なくさせるようにプレッシャーを与えるといい感じっす。
相手側は停止を読んで踏み込んできたりもしますけどそこら辺は読み合いで。

>>92さんのカキコを調べてみたけど、どうも立ち食らいではなさそう。
CPU半蔵の立ちには無理でした。引き続きしゃがみ食らいとカウンターを調べてみます。
もしくはキャラ限?

107 名前: 前スレ69 投稿日: 2003/12/12(金) 13:22
こんにちは〜まずは昨日の補足を…

踏み込みを止める方法
1:レバーを長めにニュートラルor3or2に入れる
2:レバーを4or1に入れる
技を出さずに止まるにはこの二つになります。
1は普通の停止となる方法で、止まるには止まりますがその後滑っていくモーションがつきます。
2は急停止で、やはり滑りモーションがつきますが1に比べると滑っていく距離が短く実践向けの方法です。

>>106氏もおっしゃってましたが、この滑りモーションは必殺技(弾きも可)でキャンセル可能となっています。
普通の停止からも、急停止からも滑りモーションをキャンセルして必殺技をだせます。
そして踏み込みから必殺技を出した場合、滑りモーション無しで直接だせるという事も考えると
「踏み込み中にコマンド入力→直接出せるor入力途中で(急)停止してしまっても滑りモーションをキャンセルして必殺技がでる」
という状況になり、どちらにせよ踏み込みからは必殺技を出しやすいということになる…のかなぁと。

なんかわかりにくい文章になりましたが自分はこんな感じで納得しております…

で、弱斬りについてですが…この技は恐らく攻撃判定だけが飛び出してるのではないかと思います。
カプエス2のナコルルのしゃがみ中パンチと似たような判定になっているのでは…
攻撃判定だけが飛び出している関係上、先端同士がかち合った場合打ち勝ちやすくなってると。

根拠はありませんが恐らくこんな感じなのではないでしょうか。

108 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/12(金) 18:44
地元にKOF03入りました。ツレがウヒャヒャ言いながら
デュオ・アッシュ・まりん使ってるのをほほえましく眺めつつ調べごとの続き

>素手
ダッシュパンチ全てキャンセル可能。リムセに繫いでいくと戦える…のか?
思ったとおりジャンプパンチはへなちょこなのでのけぞりも大してなさげ。
素手コンボのJC>B>リムセは別にABからキャンセルでもいいけど、
威力変わらないのでB安定

>ダッシュ緊急停止について
ジャンプ直前当てに慣れてきたらヒット確認で踏み込み緊急停止>近B>リムセでしょうね。
必須かつ既出かも知れませんが、歩きから入れるとヒット数が減少してしまったり
遠Bに化けてしまったりするのでなるべく…。

>幻十郎戦
もしかしてリムセ跳ね返しが肝ですか?
最近桜花反応で跳ね返しまくってたら勝率上がってるんですが…。
万能じゃないでしょうが、やって損はないでしょうね。

>ママハハ〜
ずっと何の気もなしに使ってたのですが
どうやら弱と中のヤトロが基本ぽいですね。
弱なら後転弱ヤトロ→後転弱ヤトロ…延々と下がっていけます。
中なら後転中ヤトロ→踏み込み→後転中ヤトロ→踏み込み…
でこれまた攻める振りして下がっていけます。

このリズムで常にママハハが上に居ない時をフォローし続けれるってのは
かなり利点かと。ちなみに外道戦は可能な限り大ヤトロ。
悪霊あわせられてもフォローが利くからですが。

>>107
通常停止はガード出来ないと思うんですけど、キャンセルはかけれるんでしょうかね?
2Aは振り得ではありますが、それ単体ではダメージに結びつかないかも^^;

109 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/13(土) 01:57
ふふふ内のホームはKOF入ってもサムライ零の方が
まだ対戦盛んなのでございます。

>>106
なにげにおいしいですねw
2スレ目もよろしくお願いします。

>>107
69氏乙です。早いレスと検証ありがとうございます。
ひょっとしてネオジオ版購入されました?いいな〜。
うまく急停止とキャンセルを使って怪しい動きのナコルル目指してみますw

今日は上記のことから、
短いダッシュからのアムベヤトロが使えないかと試してみました。
実践投入はまだで効果は未知ですが、

短いダッシュ→632中or弱ヤトロという連携です。

あまり走るとママハハがついてこないので、
普段は歩きながらヤトロで相手を牽制しますが、
これは攻め用にヤトロを使おうと言うものです。
パピー程でないかも知れないですが、
ダッシュ攻撃のリーチをさらに伸ばせると思います。
アンヌ、レラ、リムセも良いのですが狙ってしか出せないので。

110 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/13(土) 13:50
今朝踏み込みに関して色々と調べてみたら前に書いた天のデータと違う部分が幾つか見つかったので訂正です。

●踏み込み中に3にいれても停止しない
恐らく前転が追加された都合上かと。そのまま走りつづけます。

●踏み込みからスムーズに6、3、4Dを出せる
瞑想と後転は調べ忘れましたがD行動は恐らく全部出せるはず…

>>108
滑りモーションは必殺技ではキャンセルできるけどガードとジャンプではキャンセルできないようです。
しゃがみ弱斬りはダメージ狙いではなく、相手の行動を抑制するために使ってます。
それでも一応弱レラを仕込んでおいてはいますがw

>>109
買ってません…本体はあるのにROM買うお金がなくて…
自分は踏み込みからママハハ捕まりを色々と試しております。
相手が追い払おうと出してきた技をうまく避けられたらかっこいいかなぁ…

111 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/13(土) 16:34
03でツレの操る某3キャラを眺めてました。おなか一杯になりました。
多分やりませぬw調べごとの続き。

>ダッシュBの結論
表は無理そう。対戦台の反対側にお金入れてレバー下入れっぱにして
画面端のダッシュBやってみたけど入らず。デクがバサラだったので
ガイラとか横の広いキャラで調べようかな…。

>ついでにダッシュAB
残念、下段じゃありませんでした…。

>最近の対戦事情
ダッシュ投げに反応してバックダッシュか後転→すかり確認中レラor弱アンヌorヤトロ
自分から振る技は2Cと2Aと遠ABダッシュBのみ。たまに遠距離で遠B>確認で弱アンヌ
踏み込みを相手が嫌がって垂直Jしたら昇り大斬で突き落とす。
前転は無敵切れたあたりで2A刺して弱レラ。あとは踏み込み緊急停止と鷹と後転ヤトロ。
こんな感じで徹底してローリスクな立ち回りが板についてきました。
あとは鷹接近ABからの確認カムイとかやればいいのかな…。

時間が出来たら遠征したいなぁ…。年内は無理そう。

112 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/13(土) 22:07
ダッシュBは無理っすか。
ガセネタ撒いちゃったみたいでスイマセン・・・
ちなみに3ヒットしたように見えたときの相手キャラは炎邪ですた

113 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/14(日) 05:31
レラ使いでサブにナコルル始めたのですが、ナコルル使うと技がやたら暴発します・・・。
気を付ける事とかありますか・・・・・?

114 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/14(日) 07:47
ヤトロ打つ時はさがりながら打つことが多いのでリムセ暴発注意。後転キャンセルなどで工夫しよう。
レラ打つ時は立ちガードからだとアンヌが優先されるので623Aで出す癖をつけよう。
こんなとこ。

115 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/14(日) 10:55
>>113
ヤトロ前から真下。
632でリムセ暴発せず出るよ。
コマンドを、

アンヌ暴発には → レラムツベ 623+斬り
リムセ暴発には → アムベヤトロ 632+斬り

に変えると暴発しないよ。

116 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/14(日) 17:05
ネタがいい加減尽きたぽ…
>鷹乗り攻撃
弾きキャン系からの鷹捕まりのあとのカムイはいい加減ばれてるので
反応されない程度に使い始めてます。更に降りるポイントもばれたくないんで
鷹乗り攻撃を2回は当てて降りたいところ。鷹乗りABは単発ヒット確認可能。
ただしキャンセル鷹降りを入力するのが普通なんであくまで相手の状況判断が大事。
鷹降りも基本は後ろだけど、真下もたまぁに使って不意をついて攻めたいかな…。
>外道戦小ネタ
JABで間合いによってはめくれるみたいだが。
でもそのあとが微妙だしそもそも狙って出来るのかも微妙レベル。
知識として。

117 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/15(月) 01:23
ネタが無いけど少し話題振り。

アンヌカウンター成功率8割で勝てるから強キャラだろ?
いや、そのりくつはおかしい。

と言いたい強キャラ持論の方に賛成な私。

純粋に特別なことしなくても、
確かにアンヌレラカムイを丁寧に当てて、
崩しも変則的な動きで読まれなければ強いナコルル。
アンヌレラの威力がカムイ並なら間違いなく強キャラだと思う。

無理に崩しにいけない時も、忘れがちだけど
うまくBCの下段避け攻撃、兼不意打ちも混ぜて
守られることにも強くなって来ました。

ちょっとアレですが鷹に摑まりでうまく逃げるのも使って、
かなり堅実感がアップ。相手の動きを見る様子見に最適です。
6Cの割り込み性能も高い。守りがカウンター兼ねるし。
リーチの長いキャラの斬りは外から斬れる、
これならもう下位キャラじゃないでしょ?

やっぱりおかしなりくつw?

>>111さん
ダッシュAB下段じゃなかったですか残念。
ガルっぽい使い方出来るかと思ったのですが。

118 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/15(月) 12:15
踏み込み強斬りはかなり上まで判定があるようですね。
頭の上にいる右京斬れました。

119 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/16(火) 02:02
小ネタかどうか分からないけど、

6Cナコサマー先端当てだと着地に崩し重ねられても、
Dかジャンプでかわせるようですね。
直接斬られない限り割と使っても良いのかも。
リーチの短いナコ自身やレラ等には有効に思います。
忍者の屈大も距離によっては間に合わないようす。

今日は半蔵と対戦して来ましたが、
やっぱり3Cをうまく使う半蔵は手強いです。
直接当てるのでなく相打ち狙いで合わせて来ます。

イロイロ試してみましたが、
3C先端当てにはBCで近づくのが良い感じです。2Cは潰せる。
6Dだと6Dに3Cを合わせられない限り崩しが間に合わないっぽいです。

接近戦になるので読み合いになりますが、
3Cはガード後ダッシュ崩しが入るので少し気が楽です。
こちらが崩しに気を付ければ小足が嫌なだけです。
強引に投げに行くと見せかけて屈大が良いかも。
接近で伏せに当たる斬りで大きいダメージはこれとアンヌ。
うっかり立ち大を振らないよう。但し4Dだと痛いです。

ダッシュスラにもBCが意外と有効です。かわせるだけですが、
6Dや4Dだとスラに引っ掛かったり方向転換して蹴られたりするので。
仕切り直せます。

120 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/16(火) 03:20
皆さんは、境地コンボってどうしてます?
ちなみに対空はJ強連打で良いんで、対地のです。

始動
崩し…下蹴りや不意打ち
反撃…弱やD中

コンボ
1,近強×n…近強の1ヒット目が強のけぞりではないから成立。ヒットバックの関係上難しい。
2,{近or遠中>遠強}×n…遠強の間合いをミスると近強が出て、2ヒット目がすかる。
3,{近中>近強}×n…基本っぽいが、ダメージ損している?

これくらいしか思いつかないんですが、どれもなんか微妙で…。

後、下強1ヒット目と不意打ちは、強のけぞりかわかりますか?特に前者を知りたいです。
ちなみにどうでもいいかもしれませんが、D中は強のけぞりでした。

お願いします。

121 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/16(火) 12:41
境地中の連続技は基本的に(中→強)×α→一閃と基本通りにしています。
目安として無のゲージが体力の半分付近まで溜まった状態で発動から
踏み込み中斬りスタートで全て決めることができれば覇王○でも即死に持っていけました。
あとは遊びでアペフチにつないだりかな…

122 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/16(火) 12:54
前にどこかでみた気もしますが、私の場合は(近強→屈強)×nです。
なぜか強を繋げ続けても相手がダウンしないので、
最後は一閃に繋げて締めます。

123 名前: 122 投稿日: 2003/12/16(火) 12:56
ageてしまった・・・スマソ。

124 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/16(火) 13:23
今回の大斬りは2段技の場合、ほとんどが初段が非大斬り属性、2段目が大斬り属性なのです。
んでナコの場合近大斬り単発ヒットはありえるけど、
2段目のみが当たることはほとんどないためほとんど倒れませんね。
逆に狂死郎の場合、2段目のみが当たることが多いので
狂死郎で飛びから遠大に繫ぐと2段目のみ当たってダウン…と。
境地中にダッシュ中当てたあと近大なら非大斬り属性を含んでるのでダウンしませんよん。
境地は最近あまり使ってないのですが、
一応境地→防御崩し→目押しで一閃
も覚えておくといいですよ。場合によってはかなり重宝します。

125 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/16(火) 14:11
>>114-115
ありがとうございました(≧∇≦)>
バリバリナコレラ使って脳内で二人をカップリングしてきます(ぉぃ

126 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/16(火) 14:16
がくがくぶるぶる

127 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/16(火) 18:53
レラスレでフレーム表を出す神が降臨・・・
参考にしてみては。

128 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/16(火) 19:50
ここはナコレラのエロいインターネットですね

129 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/16(火) 20:44
>>127
参考になるね。
特に2Aと2C。撫子の確反に使ってたけど数値的にも正しかったようで。
2C>2Aの連携はやっぱり割り込まれるんだね。よく2Cとか水邪系の2Aで割り込まれてたもので。
2Cは先端当てで遠ABと投げで択一迫った方がよいかもしれない。2Bがフルヒットなら-1なのも心強い。
B関連のガード(弾かれ)キャンセル系のプラスがナコでも同じなら有効に鷹捕まりに移行出来る。
起き攻めの重ねから鷹使えそうです。AB関連の弾かれの隙が-3ってことはかなりローリスクな数値ですね。
ナコのダッシュCキャンセルの隙軽減はレラにはないのでわからん…。

130 名前: 173 投稿日: 2003/12/16(火) 22:25
境地で一番いいのは屈AB×n
立ちよりも全体のモーションが少ないのでダメージがあがります
2Cの後はカムイ、アンヌなども混ぜるといいです
もしくは先端当ての間合いまで連打とか…
>>129さんの言うとおり強斬りと投げの二択にするのが一番です
普通に強斬り弾かれできますし
最近はダッシュAにこってます
起き上がりに遠くから走りこんで当てないように出し、
再度ダッシュで投げを入れると一回目はほぼ間違いなく決まります
頃合を見計らってまたダッシュAやアンヌなどを打つとさらにいいです
当てちゃった場合でも弾かれキャンセル仕込めば問題無しです
ただし連続で仕掛けると剣気がたまらないで
5〜6回決めても強斬り一発で追いつかれたりしてしまい
激しくショックを受けましたが(爆)

131 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/17(水) 01:13
ナコ使いで上手い人がいるゲーセンって知らない?
俺普段は大船でやってんだけどまわりにナコ使いがいないから、
是非参考にしたいんです。知ってる人いたら教えて。

132 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/17(水) 01:55
6C二段目にキャンセルってかかる?
なんか三段目当てなければ境地中に浮かせられるらしいんだが。

133 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/17(水) 04:07
>>132
仮にキャンセルかかるとしても、ナコは空中判定技ないから無理ぽ
任意に2段目当て狙うことが出来るか調べますか…。

134 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/17(水) 04:47
レラのフレーム表見て、2ABの4フレ有利から背面レラが確定ってのから逆算すると
背面ののけぞりが7〜9フレとしたら、最遅で弱レラ発生が11〜13ってとこかな。
それは遅すぎだから、恐らく出かかりの発生が8〜10ってとこだと推測してみる。
そうするともちっと欲張れるかも。もしかしたら中レラ入るかな?

135 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/17(水) 07:01
6Cは大追い打ちでのみキャンセル可能だよ。

136 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/17(水) 08:19
>>135
それは天草での話。
零ではできなくなってる。

>>131
蒲田にRareとかいうナコ使いがいるぞ。
大会とかでは良く見かける。強いかどうかは知らないけど。

137 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/17(水) 08:33
>>135>>136
6Cはしっかり大追い打ちでキャンセルかかりますし
気合い入れれば鷹掴まり等でもキャンセルできるはずですよ。
レラも狼乗りでキャンセルできるんで。

138 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/17(水) 08:53
気合入れれば〜というのはキャンセルというよりは
予約入力のことだろ。
6Cの動作を中断して大ダウン追い討ちにいけるならキャンセルといえるけど、
着地してから速攻大ダウン追い討ちするのはキャンセルとは言わない。

139 名前: 137 投稿日: 2003/12/17(水) 09:10
いや、キャンセルポイントありますよ、1,2,3段目全部。
2段目の時点で相手がダウンするんで2,3段目は
大追い打ちでキャンセル可能で、1,2段目は地上判定なので
地上必殺技でキャンセル可能です。
ただし天草同様2段目キャンセルは猶予1フレの激ムズで、
1段目にしても相当レバー入力が早くないと出来ません。
正直連打入力なんてしてる暇はないです。

140 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/17(水) 09:24
一段目キャンセルと三段目キャンセルは確認済み。
にしても1フレかぁ……被境地でキャンセル確認してみるとか。

141 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/17(水) 12:38
最近身の回りで侍やる人が減ってる…

6Cについて
キャンセルポイントありますね。おそらく大追い討ちが一番実践的かと…
6Cから大追い討ちに繋ぐと流れるように飛んでいくので見た目が気に入ってます。

142 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/17(水) 14:43
俺はずっとサム零やり続けるぜ。対戦だってまだまだ盛んだし。
ナコは研究のしがいがあるからねー。

143 名前: 106 投稿日: 2003/12/17(水) 15:40
たまには数字入りw調べごと色々報告。

○6C
初段キャンセル鷹捕まり確認。
2,3段目キャンセル大追い討ち確認(それぞれ3斬4斬となる)
初段キャンセル鷹は密着の予約入力なら結構出来るっぽい。
ちなみに初段キャンセルするとダウンせず。2,3段目当てても、1、2段目当てても転倒。
境地中裏表試したけど、浮きは確認できず。2段目のみ当てるってのはどうやるんだろ…。
2,3段目キャンセル小追い討ちも確認できず。

○ヤトロについて
記憶では未出だと思いますが、ヒット後大追い討ち確定でした。
調べ方はクイック起き上がりをツレに頼んで避けれるかどうかで。
前移動の方が起き上がり早いなら確定しないかもしれないけど。
とりあえず大ヤトロでさえ最速ダッシュすれば大追い討ち確定ってのは圧巻でした。
ご存知の方にはすいませぬ…。光ダウンちょっと後までは確定っぽいです。

144 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/17(水) 16:01
2段目で浮いた相手に3段目が当たるんだから、
2段目ヒット時にまだ追撃出きる状態っぽいんだが……
2段目キャンセル鷹→鷹捕まり大→着地→色々とかできないかな?

145 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/17(水) 19:09
>>143=106
この前は江古田でお世話になりました。レラスレから出張です。
6Cについては139で書いたとおりで、1段目がのけぞり、
2段目が垂直浮かし、3段目が地上空中問わないダウン属性
(確か3Cなんかは空中の相手に当ててもダウンしません)
になってると思います。
で、2段目のみを当てる方法ですが、どうやら画面中央で
崩しから確定するキャラがいるようです。とりあえず
三九六には 境地発動→引っ張り→6C→JAB×n
とかいう鬼のような連続技がはいります。
幻十郎にもいけるのだろうか・・・かなりやばいです。

>>144
マジで2段目キャンセルは無理です。成功したのは二、三回。
一応相手が上昇している間は喰らい判定残っているので、
ナコルルなら追撃可能かもしれません。レラは狼乗りですかそうですか。

146 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/17(水) 19:47
一時期レラに不倫してたけど、戻って来たよ(笑
個人的にナコスレの人とレラスレの人が協力して
盛り上げて貰いたかったり……

>>120
↓B(でんぐり返し斬り)×n→一閃ってダメかな〜。
ダメージ少ないけど、意外に皆分からないよ。
十兵衛とか境地発動すると、相破張ってくるし。

>>131
横浜のパソピアードにおいで。
ナコ使い多いし、前スレの76さんとかいるし。

>>141
「KOF2003」と「イスカ」やってきたけど……
全然「零」の方が面白いから、大丈夫でしょう。

147 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/17(水) 21:23
6C二段目のみを当てる状況を妄想

1:大斬り(引っ張り)のけぞりの相手の後頭部を蹴る
(のけぞりモーションに因るのでおそらくキャラ限)
2:リーチの長い攻撃を蹴り返す
(判定負けすると終。てかそもそもそんな状況がない)

………………駄ネタ過ぎるかも

148 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/18(木) 03:24
明日、境地からの引っ張り→6Cで2段目ヒットで浮きが確定するキャラを
調べてくるわ。
このテクを実戦投入できたらかなりナコの境地は強くなるな!!
今から楽しみ。

149 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/18(木) 10:27
6C→大追い討ちって境地中の話だったのね・・・
3段目で空中でキャンセルかかってカッコイイ
と思ったんだけど端に追い込んだ時しか届かないのね。

最近普通にダッシュ崩しをほとんど狙わなくなった。
ダッシュ弱、立ち弱斬り小足ヒットからしか狙わない。
くぐっても立ち弱→崩しで落とすのが徹底的に。
意外とこの方がリスク少なくて安定感がある。

接近戦も伏せには屈大、4Dには前レラ、の読みで対応。
近立ち大は出さない。立ち屈弱斬り系の斬りガード崩しだけ狙い。
小足の先端くらったら喰らい投げじゃなく、(密着くらいは崩せると思う)
こちらが相手の崩しを警戒してDの準備。又はBC。

近距離は相手のダッシュ崩しに立ち大が間に合うくらいを、
ウロウロするのが良いと思うこの頃。中距離はカムイで。

>>143
ヤトロ→大追い討ちは意外ですね。
セットを意識して追い討ち入れるよう頑張ってみます。

150 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/18(木) 13:00
しゃがみ中、強斬りが下段なのを知らない人が多いみたいですね。
境地中に使うと面白いようにあたる…

>>149
6Cから大追い討ちは通常時でも入りますよ。
とりあえず端で6Cを出したときはセットで入れておくといいかも。

151 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/18(木) 13:05
投げはナコの主力ダメージ源であることは間違いない。
でも投げだけだと対応されるからほかの選択肢を充実させるのが
とても重要。
ほかの選択肢については106氏、76氏の攻略ががとても参考になる。

152 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/18(木) 14:43
>>150
どもどもです。
6C→大追い討ちはかなり早めのキャンセルでしょうか?
2段目?にかけるくらい?
私がキャンセルしてたのは3段目だったのか・・・

>>151
ありがとうございます。過去ログ読み返してみます。
ただもう単純ダッシュ投げは、虚を突かないと入らなくなってきたので、
いろいろ試してみます。

153 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/19(金) 01:28
小ネタ、既出?
カムイリムセって伏せにも当たりますね。
何回か伏せ下段避けを読んでリムセ当てたので。

154 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/19(金) 13:55
>>152
早めというか6C→8BCと連続入力する感じですね。
タタンッて感じ。

>>153
既出ではないですよ。
リムセのダメージと崩し斬りのダメージ考えると対伏せ用の選択肢として十分成り立ちますね。

境地中の6C二段目当てを色々と試してたら1ゲーム30分以上もかかりました(笑)
昨日は小技で刻んでの間合い調整に終始していたんですがどれもうまくいかず…
でもナコルル使ってない仲間から「前ルーレットで使ってたらそれなったよ。アレって二段目だけ当ててたんだ…」とか言われました。
何かしらの方法はあるはず…もっと調べなきゃ。

155 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/19(金) 21:07
相手によってナコとレラを変えてますが、何か?(笑

小ネタを1つ。
狂四郎の大津波ってカムイ リムセで返せるのは既出でしょうか?
見た感じ、出てなかったようなので。

156 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/19(金) 21:14
            \  人  /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _   (__)  _ < うんこうんこうんこ!
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ (__) \( ゚∀゚ )< うんこうんこうんこうんこ!
  うんこ〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
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              / /\_」 / /\」
               ̄     / /

157 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/19(金) 22:03
          -― ̄ ̄ ` ―--  _     もうだめぽ。。。
          , ´         ,    ~  ̄" ー  _
        _/          / ,r    u      ` 、
       , ´           / /  J   ,ヘ  u      ヽ
    ,/   ,|           / /       ○        ,/
   と,-‐ ´ ̄          / /   r(   `'    J く
  (´__   、        / /   `(   ,ヘ  u     ヽ
       ̄ ̄`ヾ_      し   u┃    ○  J     _>
          ,_  \  J         ┃   `' __   -‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~;;;:".. ̄
           ̄ ̄ ̄      *・∴:∵:*::
                   ・:::・: *∴・* :*

158 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/20(土) 02:52
今更ながら
寅の撫子、半蔵の3Cに対し最速レラは反確になる?

何度か試しているが、反確になってるのかわからない・・・

159 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/20(土) 03:06
半蔵は先端当てなら無理だったと思う。
撫子は完全にめり込んでるならいける…が、
それなら2A>レラの方がいい気が…、この時ほとんど立ちガードだと思うので
コンボでレラ仕込む場合も623入力必須。
先端少しめり込みは2Cで安定させて、2Cヒット後はこちらの投げを
寅の2C以外の打撃ではおそらく回避不可能。
逆に投げに来たり強引に撫子を出されても、次の2Cで割り込むことが可能。
だからってバックダッシュや垂直Jは安易に出さず硬くダメージ取って
守りをしっかりしないと苦しい。ちなみに中途半端に鷹に捕まろうとすると
捕まりかけを中撫子で斬られたり、捕まったあとを大撫子で斬られたりあまりいいことない…。
圧倒的に不利な読み合いに付き合わなきゃならんが、投げを伏せたり飛びを徹底して
垂直JBで落としたりダメージ取るより取られることを徹底して避けた立ち回りで。
ヒットガード問わず2Cをめり込んで当てた場合、打撃で投げを回避できないので伏せたり4Dしたり
4Dも寅の6C・ダッシュC・4Cに引っかかるのであまり万能ではない。
寅の2Bや遠Bそのものがレラで確定取れそうな気がするがどうだろうね。
遠Bに関しては空振ったら余裕でアンヌ差し込めるレベルだけど…。

160 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/20(土) 14:51
>>145
出張サンクス。と同時に私の地元がばれてしまったぞ…と、まいっかw。
レラのキャンセル技は弾きがあるじゃぁありませんか…きっと。
あと2,3日は所要で忙しそうです。

・また鷹について
中ヤトロ・強ヤトロ先端ヒット大追い討ちはやっぱり実戦上苦しい…。
もう経験を積むしかなさそうです。
鷹捕まり攻撃は3回まで出せる。鷹捕まりBとABでヒット確認カムイ可能。
鷹捕まり接近は対空強いキャラにはマジで死ねるので気をつけましょう…。

161 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/21(日) 00:40
境地調べしてたら一回戦目の火月で負けた…ダメージ見誤ったか…

162 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/21(日) 16:45
6C二段目当ての続報
覇王、狂死郎、右京、十兵衛、タム(難)、閑(難)
が、垂直浮きモーションの関係上裏から二段目のみを当て易いっぽい

但し天草調べ(滅

163 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/22(月) 00:47
どこまで有効か微妙ですが、
裏桜華をダッシュ前転でくぐるのが結構有効な様子。
小足喰らい投げが結構入ったので。

前転って、ダッシュ中と普通の前転て転がる距離は同じかな?
違うなら急停止も含めて揺さぶりかけられそう。
同じでも前転の停止位置を判りにくく出来るのは有効な感じ。

少しダッシュヤトロは、前転や伏せ、こちらのダッシュに
ダッシュスラ合わせようとする人によく当たりますね。
スラには相打ちになり易いけど、意外な感じ。

164 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/22(月) 05:45
超既出かもしれんがシャルロットの三角形の飛び道具が
アンヌムツベでくぐれないってのはあってますか?

165 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/22(月) 06:04
というか今回潜れる飛び道具、火月の弱焦熱魂くらいしかないような・・・。

166 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/22(月) 10:38
今回前転あるからアンヌでくぐれなく調整された
と考えてみたり。リムセでも跳ね返せるし。でも厳し。

リムセで跳ね返せる。
プラズマブレード。出は早いがガード後近距離ならダッシュ崩し入るくらい硬直長い。
旋風烈斬系。出が遅い、出てしまえばスキは小さめ。覇王丸はフェイントあり、羅刹跳び越えにくい。
水月刀、大津波。地を走る系は6Dで越えられる。意外と反撃可能な範囲。
トライスラッシュ。普通に跳ね返せる。スキは小さめ。
ミナの矢。なかなか難しい。

リムセで消せるだけ。
爆炎龍。消せるだけ。出が遅いが後のスキは小さい。
手裏剣。壊せるだけ。中段注意。
ムーラムーラ。3発上下に打ち分けられる。下段は蹴り等で破壊可能。3発目はスキ大きい。
裏桜華。飛距離が短いが硬直も短かすぎ、前転ピタと合わせて崩しも入らない。
    斬りで壊せたら、立ち中でバリア張れるのに・・・どうなんだろ?
焦熱魂。災炎消費1つはしゃがむだけで当たらない。2つか3つ以上は貫通してくる。

消し跳ね返しとも無理。
霧雨刀。傘は破壊跳ね返し共に不可。但し戻るまで素手になる。
アムベヤトロ。破壊跳ね返し不可。伏せ、前転後半にも当たる。硬直やや長い。
パピィ。今回かなりやっかい。ガル本体に注意。
地刺し 。速く威力も大きいがスキが甚大。

一応・・・特殊。
リンゴ。攻撃判定なし。妙な使い方が出来るスグれたフェイント技。

未確認。
月輪波。あまりリムセ合わせても意味なさそう。
浮月。たぶん無理。

167 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/22(月) 20:13
>>166
乙&サンクス。
ミナの矢は狙って跳ね返すより、偶然って感じで跳ね返せますね。

今日の馬鹿ネタ:アイヌステージの大津波に気をつけろ!
台によっては見えない(爆

168 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/22(月) 21:07
>>166
裏桜華はリムセで跳ね返せました。
月輪波は消せるだけ。
浮月は無理でした。
一応、家庭用調べ

169 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/22(月) 22:50
>>168
おおっ!?
裏桜華返せましたか・・・申し訳ない。
と言う事は、手前で消えてただけですか。
バシバシ狙えますね。ありがとうございます。

170 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/23(火) 12:17
あんま知られてないのかな・・・。
外道のゲロも返せるよ。

171 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/23(火) 14:16
巫女は夫を持ってはいけない...

172 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/23(火) 16:58
ナコ使いの皆さん、すみませんでした。
半月前ほどにどうしても強キャラにすがりたくなって
水邪使って優越感にひたってました。
でもやっぱナコへの思いを断ち切ることができねぇ…。
てことでこれからもナコで行くことにします。
で、アイヌ系使いは秋葉に多そうだったので
heyに行ったんですよ。対戦にぎわってるって聞いてたんで。

・・殺風景。
糞コフと糞イスカに客とられている…。
もうまともに対戦できる場所ないんかな…。

173 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/23(火) 20:51
>166
「リムセで消せるだけ」にコンルシラル追加よろ。
天侍の時に「無機物ははね返せるが生物は返せない。コンルは氷の精だから生物」
説がまことしやかに流布され
「じゃ爆炎龍は生物かよ!」というツッコミを受けていた記憶がw

飛道具が軒並みアンヌでくぐれなくなった時、食らい判定がそんなにでかくなったのかと
目の前が暗くなったが、相変らず右京のしゃがみ中とか普通にくぐれるのな。
飛道具の攻撃判定が下に伸びただけなのかもしれない。

174 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/24(水) 23:27
境地中に
踏み込み中斬り→ママハハ捕まり強斬り→2入れ着地→6C
ってどうでしょうか。今日やったら6Cが1ヒットしかしなかったんで…

175 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/25(木) 01:56
近A 6
遠A 13
2A 8
ダッシュA 6
JA 7
近B 11
遠B 17
2B 16
ダッシュB 10
JB 7
近AB 16
遠AB 18
2AB 14
ダッシュAB 10
JAB 13
4C 14
6C 6
2C 6
3C 15
ダッシュC 5
BC 22
鷹掴まりA 6
鷹掴まりB 6
鷹掴まりAB 8
崩し 2(?)
アンヌムツベ 15
レラムツベ 11/14/18

コソーリと発生までのF。
どうやって調べたかは聞かないで(w

176 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/25(木) 15:43
一応正面から6Cの二段目だけあてられましたが…普通に落下してきました…
前に「仲間が〜」って言ったのは空中ヒットだったのかなぁ…

177 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/25(木) 16:33
>>175
GJ!!
貴重なデータをありがとう!!

178 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/25(木) 17:31
>>176
境地中ならゆっくり上昇するはずだけど。
たまたま境地解除バグでも起きたんじゃないの?

179 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/25(木) 18:49
解除起きたのかも…なんか今やったらゆっくりだったような…もっと調べてみます。

ジャンプ2C当てた後6D→捕まりとやると撹乱になりました。ママハハがワープする現象を実践投入してみたんですが…どうでしょうか。

180 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/26(金) 10:24
>>175
凄い。お疲れです。エミ・・・ゲフンゲフン・・・
なんとなくの違和感がはっきり数字になると
立ち回りの気構えが変わりますね。

やはりぱっと見て分からないレベルで
攻撃の発生が遅いようですね。
心持ち、先読み気味に置いたり早目に斬りを出すよう心がけます。

181 名前: 168 投稿日: 2003/12/27(土) 02:22
使えるかわかりませんが
境地中 中斬り→6D→背後から6C(ちょっと離れて) で6C二段目だけ当たって浮かせられる

とりあえずできたキャラ
覇王、羅刹、幻、十、右京、狂、ミナ

ほかは無理っぽそうです。

182 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/27(土) 03:22
>>181
おぉ!お疲れさまです!早速明日試してみます!

こないだちょこっと書いたジャンプ2C後の攻めですが、ジャンプ2Cヒット後6Dで相手を飛び越し→捕まりとすると相手が移動起き上がりする前に捕まる事ができます。
その後相手の移動に注意しつつ相手の真上に移動してガード方向を惑わしつつ、捕まりABからヒット確認カムイ。カムイ後はまた移動する前に捕まる事ができるのでループ…
今日はあまり対戦できなかったのですが、今日やった人にはよく決まりました。
相手の移動起き上がりが遅かっただけかな…

183 名前: 168 投稿日: 2003/12/27(土) 10:47
追加
三九六、夢路もできました

184 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/27(土) 22:15
ナコの崩し斬りって、突き飛ばし斬りより引っ張り斬りの方が威力高くないですか?

185 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/28(日) 03:09
>>181
俺家庭用持ってるから
今覇王○相手に試してみたけど
間合いをちゃんと覚えれば十分実戦LVだと思う
体力を9割減らしたよ(w

186 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/28(日) 06:03
密着で中斬り当ててから6D→一歩下がって6Cでかなり安定しました。
何かしらの攻撃当ててから密着中斬りを当てさえすればいいみたいだから実践でもいけそうですね。

187 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/28(日) 21:18
今日、何本か十兵衛と戦ったんですが、
もしかして十兵衛の心眼刀って狙って外せます?
十兵衛が天羅を出して来たので、
カムイ ムツベを足元に向かって出したら、
普通にダメージを与えられましたので……

今日、何故かハンゾーに蹴りと追い討ちだけで負けました(爆

188 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/31(水) 07:51
心眼刀は高さによって使い分けないといけなかったはず。

半蔵って3Cよりダッシュスラの方が嫌ですねー。
2段ガードなので最速で反撃しようとすると引っかかる・・・

最近4Cリムセにこってます。接近で置く感じで使ってます。
ナコレラvs寅ガイラの動画見てなんですが、キャラによってはかなり有効ですね。
とりあえず弱リムセなら立ち大斬り系の反撃は受けないみたいだし。

189 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/01(木) 00:49
あけましておめでとうございます☆今年も攻略がんばりましょう!
6C境地からは中斬りで拾うと安定するみたいです。相手体力を7割ゲットできました。

190 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/01(木) 17:45
JAB→ダッシュAB→大追い討ち
JAB→カムイ ムツベ→小追い討ち
JAB→(ダッシュ→停止→)遠距離AB→小追い討ち

画面端だとどれが一番威力ある?

191 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/02(金) 12:16
この間、空中の相手に鷹つかまり切りからカムイ当てたらダウンしませんでした。
で、画面端だったんで斬られてしまいました…
これってそういうモノなのでしょうか?
>190
やったこと無いんで分からないですけど多分2つ目かと。
中斬りリムセ大追い討ちより威力あるならすごい興味あります。

192 名前: 190 投稿日: 2004/01/02(金) 23:56
>191
一番下は微妙ですが、3つともJABを当てたときの相手との距離に余裕が
あるんで書かせてもらいました。
ただ、JAB→ダッシュ→停止→近距離or遠距離B→リムセ→大追い討ち
っていう選択肢もあるかもしれませんね。
今度試してみます。
あ、ROM持ってる人いたら威力比較よろ

193 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/03(土) 22:11
小ネタというか、
雲飛の低空七曜に大レラってかなり有効ですね。弱でも良いのですが。
前でも後ろでも空中で動く瞬間にタイミング合わせれば捉えられる。
後転鷹もなかなか。

194 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/05(月) 08:29
結果だけコンボの繫ぎは>で表記。比較の不等号は全角の>

J大>中>リムセ>大追>>
J大>遠大>弱追>J大>遠大>
J大>屈大>J大>D大>大追=J大>近大
>>J大>カムイ>弱追

本当に微差なんで細かくは違うかもしれん。
明らかに違うのはリムセに繫ぐコンボが一番高く、
カムイに繫ぐのはかなりダメージ損。

ちなみに大斬り自体は
遠大>屈大>近大
厳密なことは他の人にたのんます。

ちと、細かい確定反撃について調べたのは

徳川の2B<非確定
徳川の撫子<届くなら2Cや近Aが確定。逆に言えば他は非確定
遠大キャンセル鷹<寅の最速大撫子確定、中撫子非確定
遠大キャンセル弱ヤトロ<中撫子なら相打ちダメ負け、大撫子当たらず
遠大後なにもやらず<当然中撫子確定、大撫子すかる
遠大後弾き<タイミングよければ中撫子弾く、大撫子は弾き出しても非確定

・覇羅の斬鉄<立ガード最速大アンヌ(要予約入力)ならほぼ確定。最大遠距離も試したけど恐らく確定
・幻の遠大<最遠距離なら確定不可。少しでもめりこめば大アンヌ確定
・十兵衛の遠大<中レラで確定、ただしアンヌレラともにキャンセル心眼水月で死ぬ。
・タムの屈大<弱レラが入る距離じゃないと確定無理。


こんなん出ましたw例によって何で調べたかは(ry

195 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/06(火) 01:22
>>194
乙です。いろいろ調べられて羨ましいです。

小ネタ、既出?
ダッシュ弱→弾かれ弱リムセに割り込まれて
弱リムセが相打ちになった時、アンヌ、レラを入れると繋がる。

んで、このダッシュ弱弾かれリムセは、
かなり割り込まれにくい様子。
外道の4C等でも間合いと、キャンセル
タイミング次第で潰せる時があるように思う。
ただ4Cとは別の技潰しているのかも知れない。

でも外道つらい・・・
アースクエイクみたいに跳び蹴りとか中段にならないでしょうか?

196 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/06(火) 01:29
間違ってageてしまった。申し訳ない。

197 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/06(火) 10:53
あまり参考にならないかもしれないけど。

外道はかなりカムイムツベでめくりを狙い易い。
ただ、鷹に摑まって高い位置をめくり狙ってウロウロすると、
今度は跳び弱で落とされる。(一番確実だから)

ナコの方が早く着地するので、外道の着地を崩しに行けるのでダメージ勝ちを狙える。
着地烙印に崩し勝てるか分からないけど、純粋に2択を迫れる。

カムイと崩しだけという寒い戦法だけど結構有効。
カムイを真正面からガードされないよう注意。
せめてかすって後ろまで突き抜けるよう。

198 名前: 前スレ69 投稿日: 2004/01/08(木) 14:34
お久しぶりです…って名無し侍で書いたりしてましたが…

年末年始は休止していたまとめページをちょこっと更新いたしました〜
一応全部の技の技名と和訳もつけたんですが…天のものを写したので近中斬りとか違うかもです…

ところで、相手の踏み込みに対してママハハ捕まりってどうでしょうか。
この頃6Dよりも多用してるんですが…

199 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/08(木) 21:00
今日、こんな事があったので、報告。

対雲爺戦で、自分が投げに行ったら、交わされて、
そのまま背後から永久に近いコンボを入れられ、
7割近く持って逝かれました……
2本も入れられたんだけど、それって自分だけでしょうか?

でも、その雲爺は対空を全てカムイ ムツベで潰せました(苦笑

200 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/08(木) 23:24
ttp://www.nakoruru-cn.com/naturl/games/games.htm

201 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/09(金) 05:57
>>198
投げに対して6Dは画面端に限った方がいいっしょ。
反応鷹捕まりは確かにローリスクだからキャラによっては結構使うべし。
2C後の状況確認で保険鷹捕まりを使えると良い気がします。

・小ネタってか確反あれこれ
外道の2C<前も書かれてたと思うし既出でしょうが弱レラで確定。
ただし、最速予約入力が必要。

弱リムセの割り込みポイント<返し前の部分は寅の最速2Bで確定。つまり…(略
とは言ってもあくまで最速なんでばれないように振れば使えます。
大体7フレくらいの隙かな?シャルの5フレ3Cなら1フレくらい猶予ありそう。

シャルの3C<しっかり弱レラ確定。猶予1フレ前後か?やっぱり予約入力必須。

対空振り向きダッシュAB…実は寅の垂直J大にリスクつけるのはこれなのかな?。
いろいろ試したけどこれか、垂直JBを超反応であわせるしかないっぽい。
垂直JABを見てから最速でダッシュして裏に回ってダッシュ大…、嫌過ぎる。

202 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/09(金) 06:00
訂正
外道の2C<外道の4Cでした。
2Cははなっから確定ですね^^;

203 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/09(金) 15:18
>>200
RPGで,リムルルの入浴?シーンなんて実際あるのかな?

204 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/10(土) 01:08
超小ネタだけど素手状態の空中2Cって異常に吸い込まない?
こないだ両丸と忍者のJABを吸ったのでたまげた。

205 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/11(日) 21:48
>>203
ブラジルでそんなことが起きた覚えがある
あいまいだけど

206 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/11(日) 21:55
>>204
ニューギニアでそんなことが起きた覚えがある
ウソだけど

207 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/12(月) 21:37
今日、強リムルル使いと遭遇したんですが、
リムにしゃがみながら待たれると、キツいです。
ダッシュ投げは下段避けで交わされるし、
投げを見せて、強斬りしても、
きっちりガード……
一体、どうしたらいいものやら……

208 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/13(火) 01:38
ダッシュB先端当てで行けば2Dと4Dはなんとかなるかと。
ガードされたら鷹捕まりかアンヌでフォロー。
ダッシュ時も急停止を混ぜてアンヌ使ったりまた走って投げにいったりすれば少し崩しやすくなるかもです。

すいません、今更ですが大水月刀ってリムセで返せますか?

209 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/13(火) 01:38
リムに限らず、しゃがんで待ってる相手に中間距離のダッシュ崩しは、
ナコレラ共に下段避けでかわされ易いですね。スラ短いから突き抜けないし。

リムは鏡を盾に削りに専念されると意外につらい。6C→氷も堅い。
立ちAのリーチも負けてるし。立ちAにはアンヌか弾きを合わせれば良いのですが、
ひらりひらりと守られるとなかなか手が出ない。こちらもじっくり行きましょう。

じゃがんで守りを固めてるだけなら、
今はダッシュを混ぜて、遠立ちAの間合いでウロウロ、主に2Cで牽制。
機動系には出来るだけスカらないよう。よく見て、
相手の2Cや2Aの隙間をダッシュでくぐって崩してます。
2C、弱斬りガードさせ→崩しとか、2Cダッシュ垂直J大とか。
ガードさせた後ならD行動のタイミングが読み易い。
ガードを解かないとDで動けないので。
又はDで下段避けされた戻りを崩せます。伏せの戻りも。

相手の起き上がり等に2Cの間合いで一瞬待って、
これらの揺さぶりをかけると、とてもいやらしいです。

注意点は、牽制からの崩しは、
相手が、立ち喰らいの場合、近すぎるとくらい投げされることかな。
ジャンプでスカされるのは読まれてますね。

相手をよく見ると、かわされるように見えて意外に崩せます。
守備力はこちらに分があるようなので、リムには待ちながらプレッシャーかけて
遠間から一撃離脱で丁寧に当てて行くと、ダメージ負けしないように思います。

210 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/13(火) 01:50
小ネタ、
水邪の立ち大→翔月は2Cで潰せる。
ガード後遠立ち大確定なのでガードした方がいいんだけど。
低空円月にはナコサマーで、出掛かりを潰し易い。低空イメル潰す感じ。

211 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/13(火) 01:59
もう一つ、
覇王丸に着地に弧月斬を重ねられても、何故か下段避けでかわせる。

212 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/13(火) 13:16
>>200
あります。ミズキ編でパーティーにリムルルを入れた状態でグリーンヘルにいくと一枚絵付きイベント発生。
同じくミズキ編で別府(だったっけ?)の温泉の話をクリアすると全キャラ入浴シーンあり。

>>204
確かにいわれてみれば…素手のときはどうしても飛び込みがCになるから実践でも偶然空中投げにばけるかも。

213 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/13(火) 17:02
>>212
プレステ版でも?
有力なレスありがと!

214 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/14(水) 02:38
>69氏
↑に張られてるサイトの転載だが、TOPの画像差し替えてみては?
ttp://www.nakoruru-cn.com/naturl/games/gamepic/rpg/srpg3a.jpg

215 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/15(木) 09:49
なにこのきもいスレタイ・・

216 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/15(木) 10:19
うーん。最近蹴りと崩しだけで闘ってる。
端で固まられるともう崩し狙うしか手がないです。
比較的安全に出せるのが蹴りだけ・・・
蹴って崩し、起き上がりに歩いて蹴りか崩し。
牽制スカし崩し、何もしないの4択。

2Cの間合いではダッシュして来たら2C崩し。
2C間合いならダッシュ斬り等で2Cの外から斬られない。
追い詰めて2Cの間合いで動かず待って、
崩しに来たのを確実に撃退するしか手がないのでしょうか?

217 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/15(木) 12:29
>>215
住人に合わせてありますw

218 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/15(木) 12:31
いまさらそんな所に突っ込む>>215はエミュ厨

219 名前: 168 投稿日: 2004/01/15(木) 18:07
慶寅の遠大ガード後、境地発動→ダッシュ大
でダッシュ大斬りが1発だけ当たって浮かせられるのは既出?

220 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/15(木) 22:43
>>219
いえ、まだかと。
ところで、最近は境地かなり溜めて、
無闇に発動してもガードしきられてしまいます。
不意打ちと2Cではガード崩せないです。跳び斬りスカしもいまいち。
ちょっと考えたんですが、
鷹摑まり→左右に斬りで揺さぶるのって有効でしょうか?
カムイは相手がダウンしてしまうので不可なので。

221 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/16(金) 21:16
閑丸の立ちキックを連発されたら、何か対応できなかったのですけど・・・
追い詰められて、小さい技を連発されたときってどうしたらよいでしょう???

222 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/16(金) 23:27
基本は、2A→弱レラもしくは2C連打

立ちキック連発してくるのがあからさまなら
鷹つかまり→カムイ
で殺ってくださいな。

223 名前: ナコ使うのはまり中 投稿日: 2004/01/18(日) 01:47
今日は皆さんの書かれた内容を参考にナコで対戦してきました。おかげで16連勝してナコの連勝記録更新です♪ありがとうございました☆さて、起き攻めでちょっと気になったのが、4Cリムセです。ヒットして大追い討ちまで入るのはいいとして、ガードされた場合は?弱斬り確定ですかね?ディレイかけたり、一発止めダッシュ投げとか工夫したものの、ばれると何もできんのでしょうか?あ、それと踏み込み弱斬り☆ヒット時はそのまま投げるのかなり有効っぽいっす。

224 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/18(日) 17:17
この前初めて強い外道とたたかったんですけど、
アンヌ当ててもレラ当ててもその硬直中に烙印くらいました。
もしかしてこれって確定なんでしょうか?
だとしたら外道が画面端に居る時はアンヌレラは使えないということなんでしょうか?

225 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/18(日) 21:34
うん

226 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/19(月) 02:21
http://geocities.jp/hina19761202/にナコの攻略が書いてあったんだけど、ダッシュ弱斬りヒットから崩し投げって、回避困難なんでしょうか?ゲーセン行って試す暇なし(´д`)

227 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/19(月) 03:07
>>226
と、その前にリンクできんぞ。WWWぬけてたからな。http://www.geocities.jp/hina19761202/だぞ。

228 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/19(月) 09:54
>>226
当たりかたにもよりますがかなり有効です。

ダッシュ弱をギリギリ当たらないように出し、動けば当たるという使い方。
相手が何かしようとカウンターが入ると、その後の崩しは回避困難のようです。
ダッシュ弱を目の前で空振り→ダッシュ崩し、再び弱、スラ、垂直大、バクステ。

弾かれモーションがあるので近くでガードされたらリムセや鷹摑まりでフォロー。
スラも一応キャンセルかかるのでガードされた時はキャンセルも面白いです。

威力の弱い撫子のような使い方です。
ダッシュ弱先端スカし→バクステ→ダッシュ弱ヒット→ダッシュ崩し。等

中撫子の間合いでのダッシュ弱は撫子の出がかりや、各種立ち斬りを潰す
のにも使います。リスクとリターンは合ってませんが、
アンヌはガードに徹してる人には入らないので(D弾きと同じ理屈で)
リーチのあるキャラや、寅を押し返すには使わざるえません。

229 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/19(月) 09:59
いつも参考にさせてもらってます。
皆さんが基本技のごとく使ってらっしゃる「2Aにレラを仕込む」というのは、
うまく入力すると2AHit時のみレラが発動して2斬になるということですか。
あっさりガードされて大斬りもらうんでどうしたもんかと。

あと6Cキャンセル大追い討ちつながるとかっこいいですね。
鷹つかまりでキャンセルできるとまた面白いんですけど出来るのかな・・・

230 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/19(月) 10:38
>>229
ヒット時のみレラが出るであってますよ。
ただ2Aをガードされた時、斬りを連打してると弾かれキャンセルしてしまうので、
2Aレラは一回キャンセルで。空振りキャンセルしてしまうのも注意です。

231 名前: 前スレ69 投稿日: 2004/01/19(月) 11:32
こんにちは〜…インフルエンザでぶっ倒れてました…

>>214
おぉ、ありがとうございます。
しかし転載というのも気が引けるので、もっと鮮明な画像を自分で用意いたします。
必ずご期待に応える所存ですので今しばらくお待ちください…

>>229
6Cキャンセル大追い討ちは画面端限定ながらできればかっこいいですね。
ママハハ捕まり等でキャンセルは理論上可能ではあります。
しかしキャンセルポイントが極端に短いので実践投入は難しいかと…
詳しくは>>132氏あたりから書いてありますのでそちらをご参照ください。

テスト終わったら各技のフレームでも調べようかなぁ…
時間かかりそうだけど…

232 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/19(月) 12:47
>>228
詳しいくありがとうございました。撫子感覚で使うとは思いつかなかったですね。
さしづめ、「ナコしこ」といったところでしょうか?ゲーセン行く暇できたら早速ためします!

233 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/19(月) 14:15
>>230,231
回答ありがとうございます。
2Aって見た目よりリーチ長めなだけに空振りキャンセルレラ出てしまいやすいですね。
弱レラ同様間合いを体で覚えていこうと思います。

>>143に6Cキャンセル鷹つかまりの確認レスありましたね。見落としてました。
まずはキャンセル鷹つかまり成功を自力で確認してきます。

234 名前: 前スレ69 投稿日: 2004/01/19(月) 15:11
>>143
がんばってください。俺は一度も成功したことがありませんが_| ̄|○

ただ今素手にされた時に効果的な立ち回り方を思案中。
皆様の素手にされた時の立ち回りのコツとかございましたらご指導ご鞭撻のほどよろしくおねがいします。

235 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/19(月) 20:14
Rareみないなヘタレナコ使いじゃ素手は無理です。

236 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/19(月) 21:35
天草時代から継承してるらしい超小ネタ。空対空に鷹捕まり斬りが意外と有効。
どこに食らい判定があるんだろうと思うぐらい何でも落とす。

>>234
リードしてるなら画面端でガン待ち。投げに来たら伏せと2Cを駆使して回避。
調子に乗って斬りで削ろうとする馬鹿には隙のない素手白刃取り。
あからさまにダッシュ投げ狙いが分かっているなら投げ返して刀を拾う。
攻撃したいなら鷹に頼りきっていい。究極対空アペフチカムイリムセ(笑

237 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/20(火) 20:53
アペフチで対空…
マジっすかw

238 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/21(水) 03:00
すばらしいことに http://www.h5.dion.ne.jp/~oke/rage_page/rage_main.html
まだ全部は揃ってないが各キャラの技データが載ってます。
参考にどうでしょうか。

239 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/24(土) 09:29
Rareいいかげんうざいよ。弱いのに攻略スレにしゃしゃり出んな。NEO掲示板にでも引きこもっとけって。

240 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/24(土) 10:50
私怨厨必死灘

>>236
アペフチって対空に使えるの?

241 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/24(土) 12:52
小ネタ、
とあるところにあったネタで試してはいませんが、
プラズマブレードはアンヌムツベで潜れないが、
レラムツベでくぐれる。
・・・らしいです。

おそらく発生が遅い大で出して
出掛りの低い姿勢の部分で抜けるんだと思いますが、
桜華はどうなんでしょう?
潜れるなら浮くまでの距離はあるものの、近距離の返しに使えるはず。

242 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/24(土) 13:27
もしプラズマや桜華を大レラムツベで潜れるなら
伏せ並に低いってことだから、崩しに対して無敵?
スラや足払い、伏せを斬る斬り以外は、打ち勝てるか相打ちだから、
近距離ダッシュ崩しや円心の返しに強い選択肢が増える。
どうかな〜。

243 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/24(土) 14:50
>>242
姿勢の低さと投げ無敵はおそらく無関係
伏せが投げられないのは別個に投げ無敵が存在してるからだと思う

244 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/24(土) 20:50
つかんな事するならアンヌの無敵利用して抜ける方が楽だろし。
当てやすい。
あと桜華は出した後の隙が0だから無理かと。
近距離で跳ね返しても幻ガードできるとか有り得ねえ・・・。

245 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/25(日) 01:06
>>244
隙が0じゃなくてガード硬直差が0なだけだよ。
君の言うとおりならミナにも起き攻めできるんだがな・・・

246 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/25(日) 22:59
既出だったらすいません
三九六の銃弾ってカムイ リムセで跳ね返せるのでしょうか?
ミナの矢は返せるみたいなのですが
見た感じ、出てなかったようなので。

247 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/26(月) 00:21
銃弾は弾けるって聞いたけど、
それが本当ならそもそも飛び道具じゃない可能性が大。

248 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/26(月) 20:14
ランクスレはネタスレか………?火月やレラよりナコが弱いなんてあり得ないんだが

249 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/27(火) 00:24
ほっとけほっとけ。
ランクスレの連中は自分たちの使ったことの無いキャラでも
頭の中の理論だけで相性を考えようとするからな。
正直言って読んでてうざいし、意味無い。
スルーするのが安定だろうな。

250 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/27(火) 00:37
>>248
ナコが弱いと思いたい奴には好きに思わせておけ。
俺達はただナコを強くすればいいんだ。
そして勝った相手に向かって爽やかに笑いながら
「いや、俺が強いんじゃないんです。ナコが強いんですよ」と言うんだw

251 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/27(火) 01:04
畜生ナコたんはかわいいんだぞぅリムレラになんか負けないんだぞう(つД`)
キャラ性能でもきっとかってるんだぞう ・゜・(つД`)・゜・

252 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/27(火) 01:09
畜生ナコたんを想像してハァハァしそう

253 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/27(火) 17:53
>>250
そうだ,そうだ!

254 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/27(火) 19:42
通りすがりに

ランクスレは興味ないんで見てないけど
俺もナコはどう戦うのかわかんね。
どんなもんだろうと思って使ってみたけど
中斬りヒット確認してたらアンヌとか繋がらなくて萎えた。

できれば教えてください。
ちなみに炎邪使ってます。
ナコは炎邪よりよええよとか思ってる俺ですが
よろしくおねがいします

255 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/27(火) 19:50
炎邪は近距離技しかないから雑魚なのさ
よってナコの方が強いんだよ.

256 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/27(火) 19:51
>>254
あんたがナコ使うの下手だったからだろ?

257 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/27(火) 19:53
そうとも言いますね

だから教えてほしいなあと思ったんですが・・・

258 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/27(火) 19:59
過去ログを読むのがよろしいかと…

259 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/27(火) 20:21
前スレには親切に攻略書いてくれる106氏や76氏がいたんだけど
このごろ書いてくれてないね。どうしたんだろ?

260 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/27(火) 20:32
炎邪使い全員を過去ログも読まないで質問するような馬鹿ばっかりだと思いたくないんだが。

261 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/27(火) 21:00
まぁまぁ落ち着いて…
使い方に関してはみんなの言う通り過去ログを読むのが先決。面倒だったらまとめページもあるし。

あと小ネタだけど、雲飛には中斬り→6D→2C→6Cで浮かせに持っていけた。

262 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/27(火) 21:12
>>259
名無し侍として暗躍(違)してるんじゃないの?

>>254
ナンバー各氏のように要領よくはいかないが
適当に挙げると
・炎邪のジャンプ攻撃のほとんどが3Cで落とせる
・リーチのない炎邪はナコ間合い(2A・2Cの届く距離)の外側から攻める手段に乏しい
・結局炎邪の主力は近中斬り→六道。だがその間合いで刺し合いするとナコ2A→レラのが強い
・投げ間合いがナコの方が広い
・炎邪は飛び道具がないので牽制も削りもできない
・要するに2Aレラを狙いながらガン待ちするナコを崩す手段がないに等しい
こんなとこ?

あと遠中斬りはキャンセルポイントが長いので小アンヌ余裕で繋がる。
(遠中ほど余裕じゃないが近中キャンセル小アンヌも当然連続になる)
どうしても繋がらないならレラ使え。アンヌより発生が早い。

263 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/27(火) 21:41
炎邪vsナコのことを言ってるんじゃなくて
ナコの性能自体についてなんですが・・・

過去ログ見ますね
すいません

264 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/27(火) 22:12
>>263
過去ログ読まなくていいからもう来るな。

265 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/27(火) 23:08
>>264
そこまで言わんでも。

266 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/27(火) 23:20
名古屋は、ナコルルが決勝戦まで進んだよ。
ドン伴著の徳川に負けてたけど、正直徳川はなぁ・・

267 名前: 106 投稿日: 2004/01/27(火) 23:28
皆様お久しぶりっす。最近は身の回りのことが忙しいのであんまやってないのですが
これを期に出してなかったネタを解禁しようかと。つっても大した事ないので
くだらんと思ったら読み飛ばしてください。

>まず弱リムセ→返し以降の厳密な隙について
フレームサイトの方であまりニュアンスが伝わらなさそうなんでちょっと。
実践値で安定して返せそうなのが徳川の遠2B(6フレ)やシャルの3C(5フレ)あたりかと。
いづれも連打暴れで割り込み確認いたしました。その危険も承知で使う必要があると私も思いますが…。

>対空事情
垂直JBが安定として、2AB二段目をvs炎邪など下方向に判定が弱い技に。
ただし、発生の遅さから使いつらいです。覇王丸のJAB深当てには一方的に負けます。
切り替えし地上対空の3Cも咄嗟に使えると強いっすね。
以前見かけましたが鷹攻撃もなかなか。しかも空中で鷹攻撃当てるとカムイまで連続ヒットしますしね。
対空として使うならケースバイケースですが鷹捕まり弱中あたりが水平方向に斬るので強そうです。
鷹つかまった時点ですでに相手が上にいることも多いので鷹つかまりABは対地用刻みと割り切ったほうが無難かと
多分地上対空で一番頼れるのはダッシュABでしょうな。2Bも結構落とすんですが
リターンが少ないわその後不利だわ、間単にダメ負け必至やら。
ダッシュABは寅の撫子>バックJABなんて風にやってくるようなら
あくまで読みも含めますが踏み込んでバックJそのものを突き落とせます。
また置き攻め、ナコの踏み込み投げすかし等の目的で垂直JABで安定されてしまうことが多いのですが
(個人的にこれが一番vs寅で詰んでる部分だと思います)
それに対して唯一リターンをつけられます。
とはいってもかなりシビアで「反応して踏み込んで振り向いてダッシュAB対空」
狙わざるを得ないことが経験上結構あるので知識としても覚えておくべきかと。
特に画面端近くだと大追い討ちが確定するのでその間合いは把握しておきたいですね。
昇りJABは寅戦に限ってはほぼ先読みが必要になる上にしっかり反応されると
くだりを白百合・大撫子で落とされるのであまり見返りの高い行動ではないかと。

>各必殺技について
・レラ…出かかりに地上判定があるため弱であっても必ずしも投げの切り替えしには安定しないかと。
弾かれコマ投げにとっさに出してレラごと吸われた悲しい思い出が…
踏み込み確認でたまに出す分には優秀ですがね。

・アンヌ…寅戦で「撫子見てから」ってのはかなり無理あるきがしたり。
撫子出掛かりモーションと踏み込みモーションを比較しましたが
咄嗟に判断できるレベルじゃない気がします。
ただし、撫子ギリギリ当たる間合いである程度視認する(目の前すかりに当てる用途)
ことは可能なので安易には出せないけど地上で好き勝手やられないように
見せることは必要だと思います。
発生だけ取るなら弱レラ>中レラ>全アンヌ>強レラなので
アンヌ確定時はなるべく強でダメージ取りたいところ…。

・ヤトロ
弱ヤトロでさえ、近い間合いだとガードされ後撫子が入ってしまいます。
ただしほんの少し相手の反応が遅れるか少し間合いはなせば撫子はじきポイントへ。
あくまでネタですがね。

268 名前: 106 投稿日: 2004/01/27(火) 23:39
>>263さん
ナコの性能自体…というと漠然としてしまいますが、
どうやっても最終的に投げを決めやすい状況にするかが大事だと思うんで
うかつに暴れさせない連携を作るのがセオリーかなと。
自分から振れる技なんて、基本的には2C、2A、遠A、ダッシュA、ダッシュC
布石を作ってからようやく遠ABとダッシュBが活躍する感じです。
密着戦では弱ヤトロを2Cノーキャンから出したり、
ダッシュAから弱リムセを出してみたりして大追い討ち確定ポイントを無理やり作り出すとか
一つ一つ対応されると本当に辛いし、鷹捕まりはネタバレしてしまうと中段ガード安定だし
辛いことはかなりありますが、それをごまかしてどうにか戦うしかないでしょうね。
炎邪戦は五分に近い気がしないでもないですが…。

ちなみに、>>267は前々から書き溜めていたものなんで読み辛い部分あったらすいませぬ。

269 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/27(火) 23:46
>106氏
乙っす。個人的実戦検証だけど
踏み込んで潜って落とすのはダッシュBだと安定するっぽ。
相手が地上に降りる前に斬らなきゃならんので安いといえば安いが
シャルのJBや覇王・羅刹丸のJABなんかはこれじゃないと落とせないっぽ。

270 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/28(水) 00:05
>>247
thx! 可能性有り・・・ということですね

弾丸を跳ね返すナコルル姐さんはかなりのますらおっぷりわ発揮すると思われ
396相手に狙ってるけど、あやつなかなか使わんのよ←銃

亀レスすいません

271 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/28(水) 00:39
前スレ76氏は横浜で闘劇予選に向けてプレーしてるよ
あの人のダッシュAの固めからのダッシュBとダッシュ投げの二択はまじできつい
それと一回ダウン奪われると起き攻めで何回もダウン奪われて一気に4割くらい持っていかれる
あの連携はどうやってんだろ?投げと打撃の2択なんだけど割り込もうとすると
2A弱レラでつぶされてガード固めてると投げられるしまじで強い
その起き攻めこのスレに書き込んではくれないのかな?

272 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/28(水) 15:26
>>270

益荒男(ますらお)ではない。男性名詞 
女性は「たおやめ」

273 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/28(水) 18:02
ナコは控えめな女性だから、ますらおとかたおやめと呼ばれるのどっちもイヤなんじゃないかと思う。ナコはやっぱりナコだよな。

274 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/29(木) 09:09
それもそうだね

275 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/29(木) 23:07
スペではヤトロポックがあるからいいかんじだね

276 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/30(金) 00:13
ヤトロポックほしいね。それとジャンプ大斬りの発生をもうすこしだけ早くしてほしいな。そうすれば色んなキャラに対して安定対空になるのにね。

277 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/30(金) 01:44
>>276
現状のように判定出っぱなしで発生が早くなると
某覇王丸みたくジャンプAB猿が増殖するので(・∀・)イクナイ!
個人的には初代侍の垂直ジャンプAB
(出が早くバリヤーの如く広い攻撃判定。
ただし一瞬で引っ込むのでタイミングを間違えると死あるのみ)
復活きぼん。斜めジャンプABは従来のままで使い分けできればさらにGood

278 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/30(金) 06:38
アンヌで桜花や傘を潜れるようにならんかな

279 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/30(金) 10:29
ヤトロポックすかし投げ出来るといいな。

280 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/30(金) 14:05
強化されるのはいいが、お手軽厨キャラになるのだけはカンベン

281 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/30(金) 17:18
お、いいアイディアが浮かんだぞ。
アンヌをボタン同時押しで強制停止出来るようにすりゃあいいじゃないか。

282 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/30(金) 17:33
ロマンキャンセル?

283 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/30(金) 17:47
天だろ。今作にも一応あるけど。

284 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/30(金) 20:06
ヤトロポック追加は嬉しいけど
初代くらいに強くないと使えないね、あの技

285 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/30(金) 20:14
もちろん初代ポックの方向で

286 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/31(土) 02:27
アンヌ強制停止ってどんなときに使える?
普通にアンヌ終わったときと同じだけ滑るんだよね?

飛び込みとかですかされたとき→最後まで走って止まる方がいくらか安全
タイミング間違えてガードされそうなとき→気がついたときには多分密着状態

うーん、弾かれキャンセルアンヌ出してすぐ止まってすかし投げとか?
Hit確認後起き攻めに間に合うようにさっさと止まるとか?

確かに自在に使えれば強アンヌしか要らないことになるけど・・・

287 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/31(土) 11:59
>>281
それは勘弁願いたい……
天の修羅ナコ再来になっちまうよ。

288 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/31(土) 13:15
>>286
>自在に使えれば強アンヌしか要らない
だめだよ、大アンヌは死ぬほど出が遅いもん。
ぎりぎりの距離で停止かければガードされても
めり込みじゃなくて先端ガードになるから
大斬り反撃はガードできるとかそういう使い方をするですよ。

>>287
怒り時多段ヒットじゃなければ
停止があっても天のような極悪アンヌにはなるまいて。つか今あるし。

289 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/31(土) 16:29
>>288
む・・・弱中強で出がかりにそんなに差があったっけ・・・
>>267に書いてあるようなイメージ持ってたもんで。次行ったらよく見てこよう。

先端当ては、確かに夢路のアンヌを終わり際にガードすると立ち大が間に合わなかったことがあったな。

290 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/31(土) 16:35
ヤトロポックって、
今のグラフィックのまま体当たり系の技を
期待してたけど見た目、真に近いですねー。
パピーみたいに跳ね返ったりしたら面白いかなと思ってた。

簡単なアンヌ変更くらいなら
硬直を短く、先端当てなら弱斬りか蹴りの反撃を喰らう程度とか、
出の速さを上げるか、そんなとこだろうか。

291 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/01(日) 00:35
最近ボタン同時押しができねえ。
もともとヘタレの俺が余計ヘタレになってしまった。
やべーよ、ママハハ…_| ̄|○

292 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/01(日) 19:36
>>291
大斬りとか境地とか使わなければいいんですYo!

293 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/01(日) 23:07
            , -‐-、  , -─- 、._
           ./    V       `‐- 、      ふざけるなっ・・・・!
         /                   \
      ./                    \   ふざけるなふざけるなっ・・・・!
      /            /vヘ              ヽ、
.       l            /、 -\  l\ .i,      l  >>292ッ・・・・!
     |        /、..\ ‐--\|-'\|\l`、    l
     |       /.  \..\__    ,/./\l\|  使うなってのか!
     |    __   /____\.__|    |./____」.
     |   ./‐ヽ┼|    ==== ̄ | ̄ ̄| ̄====  | オレ達みたいなサムスピヲタに向かって
.       |  |.|-、|..| |   (    o  | ̄ ̄|. o    ) .|
.      |  |.|‐、| |..\__ ` ‐u-__ イ:   lヽ_ u-‐' ,ノ  大斬り使うなってのかよっ!
.     |  |.l_(.|.|     ̄ ̄  l:::     l  ̄ ̄ |
       |  ヽ-'/l   /___/ l_:::    _l l.___ヽ.| いい加減にしろよ いい加減その・・・・・・
      |    / l / /  , -- 、.``‐-‐'´_____ l
     │  ./  ::l. /  /- 、__ ̄ ̄ ̄ __l/.l   「使わなければいいじゃん」って考え捨てろよっ・・・・!
.     /|   ./.   :::l.  |______ ̄ ̄ ̄ _/ .|
   / :::::|  /   ::::l  \_     ̄`Y´ ̄ / .|    使うぞっ・・・・・・・・!
. / ::::::::::::|. /    ::::l     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  |\
:|::::::::::::::::::::|/       :::::l.   l.  l  l. TTT l l.__,l:l::::::  あんまり無茶言うと
|:::::::::::::::::::::|\     ::::: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l ̄:::::::::|::::   オレたちは皆
::::::::::::::::::::::|  \    :::::::::::::::::::::::::::::::::::::/|:::::::::::::::|::  厨撫子を使うっ・・!

294 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/01(日) 23:34
闘劇にナコで出場決めた人出たよ。頑張れ。超頑張れ。

295 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/03(火) 12:07
106氏と76氏もがんばって!

296 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/04(水) 04:41
カムイリムセの合間に防御崩しで反撃されるのが一番つらい・・・。

297 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/04(水) 12:00
>>293 本当につまらないね。そのAA

298 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/05(木) 11:37
>>296
リムセって、
しっかり返してくる人でも反撃を躊躇する時あるね。
返しにくいタイミングとか間合いとかあるのかな?
やられてみると割と返しにくいんだけど。
一振り目の終わりぎわ当てるのと、
密着で当てるのではスキが違うんだろうか?

>>297
同意。消せないから何か言いたくなってしまう。
なるべく変なAAはやめましょう。
せめてサムスピ関連のAAにしてください。

299 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/06(金) 10:58
なんか、アルカディアの画面写真にも公式ページの画面写真にも
ママハハの姿が見えないんですが・・・
まさか、スペシャルにはママハハ居ないなんてことないよね・・・

一見ヤトロポックに見えるアルカディアの写真も、実は新規の
ジャンプ斬りとかだったりして。



・・・考えすぎ?

300 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/06(金) 17:40
>>299
まあそれはそれで面白そうなジャンプ斬りじゃあないか。

リムセの返しはAだけで受け付けてるとかにならないかなぁ。
そうすれば連打で最速鷹つかまりとか弾きとかできてラクなのに。

301 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/07(土) 00:59
むしろリムセが返しだけ出せたら物凄く強くなるだろなあ

302 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/07(土) 19:05
零スペでナコにどんな新カラーあるか予想しない?

303 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/08(日) 01:24
色黒でリボン紫

304 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/08(日) 11:42
闘劇通過ってエイ氏なのね。
組み合わせ運もあるだろうけど、それも含めて実力なんだろう。
めでたい。

305 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/08(日) 17:49
自作自演おつ。
誰もそんなこと聞いてないって

306 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/08(日) 19:17
自演するほど暇じゃないだろ
まぁ名無しが僻むのもわからんでもないが
上手い下手に関わらず名が知られたって糞みたいな叩き食らうだけだし別にいいことないよ

307 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/09(月) 16:04
攻略や小ネタはかなり出てるけど、
ナコルル使う人の基本戦法ってみんな全然違うように見える。
みなさんどんなタイプですか?

ナコルルでうまいとか強いとか思うタイプの人はどんな動きなんでしょう?

308 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/09(月) 17:07
自分から攻めまくるタイプとカウンタータイプとそれらの融合させたスタイルの3つだと思う。

309 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/09(月) 22:09
>>308
同意。大別すればそうだね。
攻めスタイルとカウンタータイプの両方がハイレベルで、
さらにその二つを状況、相手に応じて使い分けられれば
相当強くなるんだろうなぁ。
ガンガロウ

310 名前: 前スレ69 投稿日: 2004/02/10(火) 01:43
こんばんは〜お久しぶりです。
まとめページの更新が滞ってしまっていて申し訳ありません。
近いうちにパーっと更新いたします…

>>308
>>309
自分も同意です。
うまく融合、そして使い分けられれば…ガンガリマショウ。

この頃空中投げを色々と研究してます。
個人的に見た目が好きなんで…

311 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/12(木) 18:37
やっぱナコって最高ー!と思った今日一日でした

312 名前: 前スレ69 投稿日: 2004/02/13(金) 01:41
というわけで更新しておきました。
明日用事があるのでキャラ別攻略の更新はまた次回に…
>>238氏が紹介してくださったサイト様の了承を得たのでフレーム表も載せさせていただきました。

313 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/13(金) 13:42
大会情報&結果報告スレ 弐
でナコ動画上がってるよ。負けてるけど(つД`)

314 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/13(金) 14:48
キャラ選択で何故ああまで迷っていたのだろう?

315 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/13(金) 20:27
一撃で散ることもある花(ナコ)だからだろ?

316 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/16(月) 16:46
412+Cに偽ムツベ追加でどうじゃぁ!
柳生使いでナコ使っているともの激しく欲しくなるのじゃ
緊急停止は便利すぎるからどうかね?
他にも同じ考えを持っている人はおらぬか??

おらぬか・・・そうよのう・・・

317 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/17(火) 17:31
メール欄みて

318 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/18(水) 02:50
20日のロケテ行ってくるけど、どんな変更点見てきたらいいかな。
ヤトロポックの有無と、必殺技のコマンドや優先順位の変更あたりは
試してくるつもりだけど。

319 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/18(水) 15:41
2Aの出の速さが零と同じくらい早いか
2A→弱レラについて2Aガードされた時には弱レラが出ない仕様になってるか
を見てきてけろ。

320 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/18(水) 21:45
 遠距離中斬りはリーチが伸びている・・・・・・訳は無いか
アンヌの喰らい判定とか可能ならお願いします。

321 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/18(水) 23:21
大中小アンヌの出の早さをよろ。

322 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/19(木) 00:21
声優が変わってないかどうかも確認してよろw

323 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/19(木) 09:44
他は主力の崩しのスカリが小さくなってるか。かな。
あと斬り全般がレラ並の発生になってれば申し分ないんだけど。

324 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/20(金) 00:11
対戦前のデモ画面でのナコの顔がいい感じかも見てきてください。

325 名前: 318 投稿日: 2004/02/20(金) 17:05
帰ってきました。

「ヤトロポック」鷹に掴まってから236+斬
鉄棒選手が棒から離れて着地するときのような放物線を描きながら回転斬り。
ダウン属性無し、中段(?)、多段ヒット&ガード技。着地時の隙は小さい。
鷹から離れた直後はまだ回転していないのと技自体がゆるやかなので、落ち
着いて対処されたら空中で落とされそうな勢い。
「アペフチカムイリムセ」コマンド変わらず
突進しながら蹴り×3カムイリムセ×3リムセ返し×2な感じの乱舞技に変更。
出がかりにあった溜めモーションもなくなっているので以前よりははるかに
使える技に。

・BC不意打ちが当たるとダウンするように。
・2Aレラは健在。
・小アンヌムツベのディレイがほんの少し小さい?(相変わらずガードされると大斬り確定)
・近距離立ち大斬りが2段目のときにすべるように若干前に出るので
背後から当てても2段目スカることが少なくなった。
・零のときはそこそこ威力があった大斬り、リムセ返しのダメージが小さく
なった気がする・・・。
・色はA赤(ノーマル)B青C朱色(オレンジに近い)Dピンク
・デモは零のときよりはロリ顔っぽいかも。
・声優の変更は無し。

まとまり無くてもうしわけない。

326 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/20(金) 17:53
レポート乙!\(^O^)/
ヤトロポックはガードされた時の硬直差が気になるね。あまり不利にならないなら牽制技として十分使える性能だね。
レラスレに立ちBが天草の時みたいに若干踏み出すモーションが加わってリーチが伸びたって書いてあったげどナコはどうなんだろ?リーチ長くなったら主力技の予感。
俺的にはカラーにピンクが加わったのが最大の強化点だと思う。(>_<)

327 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/21(土) 00:06
>・デモは零のときよりはロリ顔っぽいかも。
最高ですな。リムから乗り変えるかも…。

>俺的にはカラーにピンクが加わったのが最大の強化点だと思う。(>_<)
激しく激しく同意します。

328 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/21(土) 00:52
ロケテ行ってきました。閉店近くまで。
んでレポ。
はっきり言って弱体化。なんで弱体化してんだよ・・・。
とりあえず325で出てなくて気付いた事を書き綴ります。
・アンヌが大、中、小で出の速さが替わりました。小はレラと同等くらいの発生、無敵なし。2Aから繋がる。移動距離も少しだけ。
 問題は大、発生が余りに遅すぎる。何時までしゃがんでんだって思うくらい。しかも無敵はあるけど前みたいに無敵→攻撃判定発生じゃなくて
 無敵→無敵切れ→進んで攻撃判定。ダメすぎ・・・。発生遅すぎて当てれない・・・。
・鷹に捕まっていられる時間が今までの半分以下。1/3くらいって言ってもいいくらい。
 めくりカムイ?狙えません、すぐ落ちます。しかも着地後の隙増加。
・コマンドの優先権がおかしい。カムイリムセが出にくいレベルじゃなくて出ないレベル。
 アムベ ヤトロ暴発しまくり、しかもヤトロだけじゃなく何故かアンヌも暴発する。
 流石にこれは今までなかった。アンヌの別コマンドでも出来たのだろうか。
・期待のヤトロボックはダメージがゴミ。蹴り数発分効いてるかどうか。
・システムの変更により崩しの大幅弱体化。これの影響をもろに貰ってる。
 具体的に言うと崩し斬りのダメージが少し強い中斬り程度。ダメージは剣気補正受けない。
 相手の固さ無視。要は威力かなり落ちた。替わりに外した時の隙は減った。コマンドは→or←+CD。
 余談だけどこれにより相対的にミナが強くなったかなあ。
・これもシステムの変更だけど境地の弱体化。怒りの強化。怒り時間短く怒りにくいナコルルはこれの影響もでかい。
・325の追記だけどアペフチがやばいくらい強い。素手時は最強候補かも。
 ・・・だからどうしたって感じだけど。(´・ω・`)

長時間居たのでほぼ全キャラ見れました。とりあえずみんなが心配だろ寅は下から数えた方が早いだろうくらい弱体化。マジで弱い・・・。
外道もかなり弱体化。もうアイヌでも安心。
アイヌ姉妹ではリムが少し弱体化。レラが強化・・・。つかレラだけ強くなり杉。
とりあえず今のところ強キャラ候補は幻、レラだと思う。なんで幻、光翼強化されてんだよ・・・。中角残ってるしよ。

読みにくくてごめん。とりあえずナコルル弱体化。何考えてるんだろ・・・。

329 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/21(土) 00:57
あと、今人居るかわかんないけど質問とかあればわかる範囲なら答えまする。
気分は(´・ω・`)だけど。

330 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/21(土) 01:03
>>329
通常技の方はどうですか?
中斬りのリーチとか、昇り大斬りの出の早さとか。

>>326の人が書いてるように、レラは中斬りのリーチ伸びたみたいですが。

331 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/21(土) 01:05
っと再び追記。
零の時のロケテと一緒でCPUクリアしたら今回はロケテストだからこの先はないとか言われる。
てことは零の時と同じくバージョン1。この後もロケテ続けてバージョン上がってくはず。きっとそう。
なので希望は捨てないで居ましょう。零の時のバージョン1と製品版、別物だしね。

332 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/21(土) 01:09
>>330
特に変わったようには思えませんでした。
325で書かれてるように立ち大斬りの二段目が前に進みながら斬る事くらいしか。
通常技だったらカムイフムケスプの威力がアップしてたくらいかな・・・。

333 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/21(土) 01:24
えーっと初代ヤトロポックはダメージがカスだけど
相手の仰け反りが長く、アンヌムツベが連続技になるって技でしたけど、
今回のヤトロポックヒット後には何にも繋がりませんでしたか?

334 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/21(土) 01:29
>>332
なるほど、あまり変わってないんですか…
あとは発売までに良い方向に調整してくれるといいけれど…

レスサンクスでした。

335 名前: エイ 投稿日: 2004/02/21(土) 01:34
名無しもあれだし答えてる間はコテでいきます。
>>333
繋がりますが・・・。しゃがみ大繋がりました。問題は当たりません。捕まり状態からそのまま斜め下に落ちるんじゃなくて鷹から離れてから一旦少し上昇します。
その分当たり判定出るのが遅いのです軌道は一定。しかもくるくる回ってるわりに後ろには判定弱いのでめくれません。
それとこれは自分の入力が悪いのかも知れませんが(それを祈る)、鷹に捕まってすぐにしか出ません。
捕まり移動→ヤトロボックってのが出来ないです・・・。

336 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/21(土) 01:48
発射角度や発生速度に問題があるならダメか…

337 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/21(土) 02:03
>>335
やはりエイ氏でしたか(^^;
レポートありがとうございます。弱体化って・・・
弱アンヌが速いのとヤトロポックが強化点ですか。
鷹摑まりから下りる着地のスキだけは小さくして欲しかったな。調整期待。

ではダッシュ斬りはどうでした?私はかなり多用する方なので。

338 名前: エイ 投稿日: 2004/02/21(土) 02:24
>>337
多分、雪的には弱アンヌ発生早くしたぞ、強化だ。って事なんだけど。勿論一見したら強化に見える。
実際強くなったなあとも言われたし。
でも発生早い弱アンヌ。・・・弱レラで問題ないんだよな・・・。無敵ないし。
しかも威力が下がってるし(これがかなりでかい)。強だと破壊力凄かったが、マジで発生遅い・・・。
何時もの確定タイミングで出したら余裕でガードされる。
つまり今まで強アンヌで使ってた役割に強アンヌが使えなくなって変わりになる技が勿論ない。

ダッシュ斬りはモーションは特に変更点なし。だけど威力は上がってた、これは嬉しいですね。
レラのダッシュ中は中段だった(振る前に少し溜めモーション追加)けど。ナコのは中段はどうかは未確認。
モーションも変わってないし多分中段じゃない。ダッシュ大は相変わらずガードされても弾かれモーションないのが強いですねえ。

339 名前: エイ 投稿日: 2004/02/21(土) 02:47
っとばんちょとかも詳しく書いてないので境地大好き人間として境地について少し詳しくこそーり書いておきます。
まず発動ボタン変更でBCD同時押しです。
そして公式の画面写真であるような1/5くらい貯まった状態、あれが始めの状態です。
はぁ?と思うかもしれませんがあれだと一瞬です、2、3秒程度かな・・・。
勿論溜めるとニョキニョキ伸びます。が、HPゲージの半分くらい貯めて相手空中発動で出しても3,4回切れるかどうかです。
大体持続時間今の1/3か1/4くらいでしょうか。
それだけ貯めてそれか、アホみたいかと思うでしょうが、今回は一閃の威力が異常なんです。半分くらい貯めて境地
発動即一閃だと6,7割もってきました。が、今回の一閃、零と違って剣気ゲージの影響受けちまいます・・・。
しかも絶命奥義と一閃がかち合うと両方ダウンで何も起こりません。
怒り捨てて境地貯める意味がほとんどなくなった・・・。貯めた場合の使い道は発動即一閃のみ。ちなみに崩し一閃は恐らく無理になったかと。
ていうかそれ以前に不意打ちで相手コケルから地上で崩せませんし(´・ω・`)

340 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/21(土) 02:52
>>338
そか、エイ氏は強アンヌを丁寧に狙い撃ちするタイプのかただから
強アンヌが遅いのかなり痛いですね。弱は無敵無しか・・・投げられないとか?

ダッシュ斬り強化はいいですねー。
ダッシュ斬りを絡めた戦法で強く闘えるキャラにしたってことかな?
他に読んでて思ったんですが、何気に近強斬りがスカらないのは大きいですよ。
4D等に近大がキッチリ入るなら接近やくぐって背後からでも振り回せますですよ。

鷹摑まりの時間が短くなったら、ますます避け攻撃っぽい使い方になりますね。
中斬りや大斬り、スラをかわしてカムイの一択。

ヤトロポックは着地のスキが小さければ威力は微々たるものでもいいな。
スカして崩せる程ではなさそうですか?

341 名前: エイ 投稿日: 2004/02/21(土) 03:09
>>340
隙は微々たるものですよ。
着地後すぐ動けますしね。ガードされてもでかい反撃は受けないくらい。
判定も前方向にだとかなり強いですし。ただ、単調だから始めはいいけど少ししたらすぐ見切られましたとさ
上昇した瞬間ざっくりいかれたり相打ち覚悟でこられると激しくダメージ負け(つД`)
零並みに捕まり時間長くて何時でも出せたら強い技だろうに・・・。

342 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/21(土) 04:48
ヤトロポック、いつでも出せてたと思う。
ただ技自体がものすごく見切られやすいね、あれ。

343 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/21(土) 05:15
初代は見切れるレベルの技じゃなかったな

344 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/22(日) 23:34
>>343
なんせスカってもガードされてもすぐ投げに行ける硬直の少なさだったからねぇ。
威力は小さいけど判定も強い。真の時は全く使えない技だったね。
さて今回は。

345 名前: エイ 投稿日: 2004/02/23(月) 00:44
とりあえず今日も行ってきたので、少しだけ追記。
鷹に捕まってられる時間調べてみました。流石に正確なのは無理ですが、捕まった時点から上のタイム見てっての何回かしてみました。
結果。2秒ちょい。3秒捕まってられないかなって感じです。
時間見たらやっぱ流石に短すぎだなあと思う。
あとヤトロボック、捕まった直後じゃなくてもでました、自分の入力が悪かったようです。すみません。
でも上記の通りの捕まり時間なのでなんともかんとも・・・。相手の足までちゃんと当てないとその後何も繋げれませんし・・・。

後、少しスレ違いですが、今の天敵なので。外道、激しく弱体化っての変更デス。
Cとかの打撃メインの外道は弱体化、でも烙印メインならむしろ強化だったぽいです。
昨日対戦したのが打撃メインだったので・・・。完全投げキャラとして生まれ変わった感じ。面白い調整だなあと思った。
まあ、ナコルルとしたら足と舌でチビチビやられる事なくなったので戦い易くはなったと思いますが。
あと目に付いたのは、レラ。やっぱこいつやばい。システムの恩恵目一杯うけ(要は剣気マックスで狼乗りしやすくなった)、しかも普通の不意打ちは見切れない程の発生速度。ナコにクダサイ。
狼乗り時の不意打ちはガードされても反撃受けません。撫子カヨ。使ってみて一番やばいと思ったキャラ。
結局一番連勝してたのもレラだし。ていうか不意打ちの事だけ書いたけど実際見たらやばさすぐわかると思う。マジで。

とりあえずこれからどんどん調整していって貰えるっぽいので、今後のロケテに期待って事で。
何か今回の初回バージョンはとりあえず全キャラ強かった所を弱体化してみたって感じだったし。
まあ、その分レラや幻など強化された部分が強いまたはあんまり変わってないキャラが目立ったわけで。多分次回バージョン以降大きく変わっていくと思われますし。
頑張って調整していって下さい。(願
そしてまたもや長文ごめん。

346 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/23(月) 23:03
どうせ投げられるんだろ、不意打ちは

347 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/24(火) 04:21
エイって人よ。
一応正式名称はヤトロ「ポ」ックだ。

348 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/24(火) 09:20
いっそ空中鷹掴まりとか追加でいいよ。
劣化ジジイor神な感じで。
他は今まで通りの弱めのスタンダード傾向で。

349 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/24(火) 13:43
三角飛び→鷹→上昇→ポックでクルージングするわけですね。

350 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/24(火) 19:29
鷹に掴ってられる時間短すぎ。
普通に鷹から降りたときの着地硬直長すぎ。
あのヤトロポック、強すぎとか思ってるんじゃないだろうな、ゆきよ・・・。

351 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/24(火) 22:07
江坂ロケテで、紫ナコ返せと書いてきますた。

352 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/25(水) 00:52
むらナコなんていらん。
ピンクナコさえいれば。

353 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/25(水) 01:13
いや、両方要るだろ、紫・ピンク。

354 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/25(水) 01:37
君達は好きなだけ紫でもピンクでもセレクトするがいい。赤は俺のものだ。

355 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/25(水) 01:43
>>354
大自○の処○者さん、乙w
28日の予選はがんばってくださいね。
赤はあげますyo。
ナコはやっぱピンクだろ。

ひと違いだったらゴメソ。

356 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/25(水) 13:45
でも実はCカラーの朱色が落ち着いていてよかったりする。
ピンクはなんか、コスプレみたいでヤダ。

357 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/25(水) 19:03
朱は朱雀みたいなかっこいい色だよな。

358 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/25(水) 19:31
もっとネタな色があってもいいけど。金髪とか。
ドットの色配置的にムリなのかな?

359 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/26(木) 00:13
黒と白は全キャラに欲しい

360 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/26(木) 00:19
ふと思ったけどCVS2からの配色なのかな?

次回秋葉のロケテ行かれる人居られたら、
ジャンプ斬り系も見てきて欲しいです。

361 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/26(木) 01:23
>>358
ナコルルの髪の色は目や腕につけてるやつの影の部分とかと色共用なので、金髪はできないみたいです。

362 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/26(木) 03:10
>>358
伝説のスーパーアイヌ人のことかーっっ!!!

363 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/26(木) 10:03
>>362
熾烈に激烈に猛烈に違います

364 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/27(金) 00:14
スーパーアイヌ人3はちょっと悪人ぽく見えるのが欠点です。

どうせならナコルルとレラが融合してレラルルに。いや、ナコレラ?
ママハハとシクルゥ2匹連れで、全ての技が使用可能とか。
まあmugenには存在するんだけどな。修羅羅刹融合ナコルル。

365 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/27(金) 02:09
MUGENってまだあったんだ。
あれ、やっぱ永遠にβ版なのかな。

スーパーアイヌ人はともかく、
金髪黒リボンとかあったら使いたいかも。

366 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/27(金) 10:30
ミナのDカラーみたいなエロカワイイ色がほしいな

367 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/27(金) 10:32
エロはムリ

368 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/27(金) 11:17
>>365
本体のVerUPはもう無いけどキャラクターは増え続けてる。
mugenは同人ですらなくただただ夢の対戦を求め続けるツールだからなぁ。
SVCアテナも本気カラテもいる。

当然というか、零ナコルルも作成されてすでに上がってるよ。
カラーが零SPと数色かぶってる。赤、青、桃、紫、黒・・・他、計12色

斬紅郎vsミズキvs零ナコルルvsリムルルvsガルvsシャルなんてのも。

369 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/27(金) 17:45
天地連撃と螺旋翼破を返してくれ

370 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/27(金) 21:36
ナコだめかも。
ガン待ちされると終わり。

371 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/27(金) 23:21
秋葉原クラブセガロケテでのリムルルのカラー
A 青
B 緑
C 紫(肌日焼け)
D 白黒モノトーン

以前の書き込み内容と色が違うので、色変更したかも。

372 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/27(金) 23:51
>371
失礼間違えました、リムルルのカラーでした。

373 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/28(土) 00:22
>>372
いや間違えてないでしょ。ちゃんと371でも「リムルルの」と書いてるし。

問題はここがナコスレだって事なんだがw

374 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/28(土) 01:22
>>371
>>372
>>373
リムルルの内容をナコルルスレに間違えて書き込んでしまいました。失礼しました。

しかし、秋葉原のクラブセガ非常に混雑していました(一時間待ち)
27日は行列の裁き方がヘボ。この配置では土日は乗り切れんと思われ…

厳しい二択
・モニターが見えない場所でプレーする為に並ぶか
・観戦のみ

375 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/28(土) 01:34
>>368
擬似侍魂零SPが出来るのか・・・?
面白いけど実際の修行にはならないだろうな。

で、今のままだとSPナコはさらにつらくなるのか・・・
それでも使うんだけど、もう少し強くなって欲しいな・・・

376 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/28(土) 14:20
だめだと思った人はちゃんとアンケート書きませう
修正してくれること祈って・・・

377 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/28(土) 16:42
十兵衛スレに書いてあったのだが張り紙に書いてあるらしいナコのコマンド変更って何?

378 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/28(土) 18:40
ヤトロポック。

379 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/29(日) 01:34
ナコ使ってきました。
感想はヤトロポックが使いどころが無い技・゜・(つД`)・゜・
昔のように3方向に降りれる技にして欲しいです。
アンヌも出だしの隙が大きくなった気がします。
鷹掴まり時間も短く陽動に使えない状態。
ジャンプ斬り蹴りの性能は良い方だと思いますが
切り崩し威力低下のせいでガン待ちが多いせいか
決める場面が少なくパワー不足が否めなかったです。

崩しのプレッシャーがないからガン待ちされると
ほぼタイムオーバーで負け。

目立った強化といえばアペフチが発生威力ともに優秀で
ナコはもう武器捨てて戦えってことですかってくらいでした。

アンケートには自分が戦った相手キャラで気になった点と
ヤトロは初代コマンドにしてくれって書いてきました。
もっと研究したかったのですが1台しかなく1時間待ちという
ペースなのでこれ以上は無理でした。下手なレポですみません。

380 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/29(日) 04:12
いや、ヤトロポックはあのまんまでいいよ。
お手軽ではないけどなかなか面白い使い方もできそうだし。
ただ、鷹掴まり時間が減ってるのはアホかって思ったよ。

381 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/29(日) 08:10
あんなんじゃ何の使い道もないよヤトロ。

382 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/29(日) 13:00
ヤトロじゃアムベヤトロなのかヤトロポックなのか区別しづらい。
略称変えてくれ。

383 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/29(日) 14:20
コマンド変更ってどんな?>ポック
レバー8方向BCでその方向にポック、NBCがカムイなら、面白い使い方が出来そうだけど。こんな感じなら多少掴まり時間短くてもいいな。

384 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/29(日) 17:52
ヤトロはスピード感がまったくないからダメダメだねー。
ブランカの小ローリング並みに遅い。

385 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/01(月) 06:33
ロケテ行く人、誰かアンケートで
「斬紅郎の時のナコルルステージのBGM入れて」
って書いてくれ〜

386 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/01(月) 06:58
ttp://www.fightersgeneration.com/fightgen/characters/nako-realistic.jpg

387 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/02(火) 20:32
今秋葉のロケテ来てるんだけど、調べてほしいこととか要望書いてほしいことあったら書いてください。今日でロケテは最後なんで。

388 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/02(火) 20:37
ヤトロポックを徹底的に

389 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/02(火) 20:38
鷹から普通に降りたときの着地の隙をよろ

390 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/02(火) 21:49
演出面をよろ。

391 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/02(火) 22:55
今から帰るので、帰ったらパソコンからレポート書きますね。
ヤトロポックはかなり期待大とだけ書いておきます。強いですよこの技。

392 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/02(火) 23:12
アンヌの姿勢の低さも気になるなぁ。
零の時はほとんど飛び道具潜れなかったし。

393 名前: 前スレ76 投稿日: 2004/03/03(水) 02:14
こんばんは。前スレ76です。このコテで書くのは久しぶりになります。
今日、最後のロケテに行ってきました。
ロケテは5日間中3日行ってずっとナコやってました。
ロケテで私が感じた事、得られた情報を書こうと思います。
開発の人が来ていたのでいろいろと聞けました。
その情報についても書く予定です。
あくまでロケテの段階なので最終的にどんな仕様になるかは分かりません。
その事は了承してもらえると助かります。
このスレを読んでくれる人の少しでも役に立てれば幸せです。
つっこみは分かる範囲でなら答えます。どんどんつっこんでください。

まずは通常技からです。

モーション自体は大きく変化した技はありません。
色んなキャラが中段になったダッシュ中切りも
ナコは零と変わらないモーションです。
しかし細かい調整が各技になされているようです。
私が特に気がついた技をいくつかピックアップしてみます。

ジャンプ大斬り:発生が若干早くなり下方向への判定が強くなった。
        飛込みにも対空にも使いやすくなった印象。
        
立ちC:発生は今までどうりだが、ガードされた後の硬直が若干増えた。
    起き攻めに使う際には割り込まれやすくなったから注意して。     

遠立ち中斬り:モーションは零と同じ。発生は若干早くなったか。
       レラは天草のモーションになったのになんか不公平。
       この差別の理由は後ほど書きます。       

遠立ち大斬り:発生が早くなったかも。

近立ち強斬り:2段目が大きく踏み出すようになりカスあたりが減った。

しゃがみ中斬り:やっぱり地転斬wもっと使えるモーションにしてくれ。

しゃがみ弱斬り:発生の早さ、判定の強さともに申し分なし。
        零とほとんど変わらない。接近戦の主力技。
        2A→弱レラがガード時に漏れない仕様も健在。

しゃがみ大斬り:安定して2斬入る。1段目が下段なのも変化無し。

ダッシュ中斬り:モーションは零と同じ。ヒット時でもキャンセルはできない模様。
        弾かれた際の硬直は減ってるかも。
        先端をガードさせれば、弾かれキャンセル鷹つかまりが余裕で間に合う。
        後で書くがこの技にはネタが隠されているらしい。

通常技に関してはこんなところです。零と大きな変化は無いようなので今までどうり
闘っていけるかと。ナコは使う人によって頻繁に使う技が異なるので、一概には言えませんけどね。        
私が頻繁に使う技は使用頻度の高い順で言うと
しゃがみC、遠立ちA、ダッシュA、近立ちA、ダッシュB、しゃがみA、ジャンプAB、立ちCでしょうか。
これらの技に関しては問題無しです。今までどうり使っていけます。
遠立ちABとかしゃがみABをもっと振る人もいるかも。私はほとんど振りません。
ダッシュ攻撃に関してはネタがまだまだ多いらしいです。それは後ほど書きます。

おまけですが空中投げは零スペでもやっぱりあった!
これで零スペでも境地中に空中投げを狙えるぞ!(お

394 名前: 前スレ76 投稿日: 2004/03/03(水) 02:50
続いて必殺技です。

レラムツベ:特に変化無し。零スペでは弱レラに小ネタがあります。

アンヌムツベ:弱アンヌの発生の早さがかなり早い。近立ちA、しゃがみAから連続技になる。
       ガードされた時の硬直も減っているのも強化されたポイント。
       ガードされてもせいぜい投げ。大斬りはよっぼど発生早くないと入らないだろう。
         
       大アンヌは発生が異常に遅い。長い無敵時間は特にない様子。
      「あえて」こんな仕様にしたのには理由があるらしい。
       後ほど書きます。 

カムイリムセ:弱と強なら返しまで連続ヒットするのは零と同じ。
       ダメージが下がったらしいが、正直そこまでは分からなかった。 
       返しヒット後はダッシュからの大ダウン追い討ちが入る。
       ロケテの段階では入力優先順位が
       アムベヤトロ>カムイリムセの順なので立ち回りの中での暴発が減った。       

アムベヤトロ:零とほとんど同じ。硬直がわずかに短くなった感じがした。
       距離にもよるが、ヒット時はダッシュから大ダウン追い討ち入る。

鷹つかまり:特に変化無し。

カムイムツベ:特に変化無し。小ダウン追い討ちしか入らないのは零と同じ。

ヤトロポック:やばいw後で真面目に書きます。

鷹から分離:着地の硬直がかなり増えた。

アンヌムツベが弱中強で性能がかなり大きく変化しています。
使い分けろというメッセージらしいです。By開発の人
弱は割り込みなどに使えそうですが、強の使いどころがいまいち分かりませんでした。
長い無敵時間があるわけでもないし、飛び道具をすり抜けられるわけでもないし。
とんでもないネタが仕込まれているそうです。見つかるには時間がかかりそう。

レラムツベは今までどうり弱レラだけ使えば問題ないでしょう。
ちなみに弱レラですが、零スペでは発生1F目から空中判定になり投げられ判定が無いです。
前転キャンセルなんかで使えるネタかも。投げに来た相手に一発かますとか。

カムイリムセも大きな変化はなし。これも小ネタがありますがそれはまたの機会に。

アムベヤトロも硬直の調整はいい感じでした。
強で出した時の軌道がちょっと鋭角になってたかも。
ヒット時のダメージもそれなりにありますし、やっぱり頼れる牽制技。

395 名前: 前スレ69 投稿日: 2004/03/03(水) 03:32
こんばんは〜おひさしぶりです。
ロケテ行きたいなぁ…

>>ロケテのレポを書いて頂いた巨匠達
レポを元に現時点でのSPにおける変更点をまとめたいのですが、よろしいでしょうか?

396 名前: 前スレ76 投稿日: 2004/03/03(水) 03:45
これから、みんなが期待しているヤトロポックについて書きます。

まず書かせてください。この技は強いです。この技自体は大ダメージにはなりませんが
新たな攻めの起点となり得る技です。
ロケテ1日目では「何この技?こんな技いらんから鷹にもっと長くつかませてくれ〜!」
てな感じでした。でも使って慣れていくうちにこの技の「強さ」が見えてきました。

まずどんな感じの技かを書きます。
鷹から斜め上45度の方向にナコが地転斬の様なモーションで体を丸めて
くるくるっと放物線を描いて飛んでいきます。
放物線の大きさ(到達する水平距離)は弱が一番短く、強が一番長いです。
多段技で弱中強でヒット数も違います。
ヒットしても相手はダウンしません。
すかっても着地に隙はありません。
ガードさせれば着地後はほとんど5分です。
バックスッテプか6Dを入れてれば投げられる事もありません。
むしろこちらから色々選択を迫れるくらいです。

ヤトロポックの使い方ですが、
立ち回りの中で鷹につかまってから、
相手との距離を確認して、弱中強を選択します。
とりあえずガードさせればそこから攻めていけるので、ガードさせる事を考えて。

ただあまりにも距離が遠いと放物線が大きくなって
相手に空中で落とされる可能性が高くなるので
できれば接近戦で弱or中をつかっていきたいところです。弱なら放物線も小さく
空中で潰される事もないです。(カムイムツベのプレッシャーがあるしね。)

ロケテで使った連携をいくつか書いてみます。
ヤトロポック(相手ガード)→着地→6D→投げ
ヤトロポック(相手ガード)→着地→不意打ち
ヤトロポック(相手ガード)→着地→2Dをキャンセル→弱レラ

たぶんまだまだ面白い動きがあると思います。
ヤトロポックはいろんな可能性を秘めた技だと思います。
弱で出せば安定行動ですしね。

こうしたヤトロポックの追加という強化点の反面、忘れてはならないのが
「鷹つかまりの時間の減少」、「鷹から分離して着地の硬直の増加」です。
立ち回りの中で安易に鷹につかまるのは避けるべきだということです。
零のように鷹につかまって位置を調整するといったことは難しくなっていますし、
下手に分離すると長い硬直で着地に投げられます。
ヤトロポックで降りる事を前提に鷹につかまるようにすると、安定してきました。

とりあえずはこんな感じです。続きは明日書きますね。眠いw

397 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/03(水) 04:02
>>前スレ76氏
レポート乙。明日もよろしく。

398 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/03(水) 05:56
ヤトロポック、前方にしか出せないから見てからダッシュでくぐって
そのままダッシュ攻撃で簡単に潰せてしまってたけど、変更でもあったの?

399 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/03(水) 08:00
俺もそれはやられた事あるが、弱で出せばまず落とされないな
中か強で出すと知ってる相手には潰される

400 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/03(水) 11:51
このスレ見てるとなんか希望が湧いてくるよ。なんかよくわかんない変更にも一応
なにかしらのネタを隠してくれているような気がしてきて。

401 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/03(水) 14:00
乙。>前76氏
脳内連携だけど、鷹捕まり斬り(ガードさせ)→弾きキャンセルで出せば
ガードさせやすいような気がするけど実際はどんなもんなんでしょう。

402 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/03(水) 19:02
レラムツベが1フレ目から空中判定は助かるなぁ。
アンヌムツベは全然使わないからどんな変更来ても個人的に問題なし。

403 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/03(水) 22:39
しまった・・・アンヌ急停止の確認お願いするの忘れてた・・・

404 名前: 前スレ76 投稿日: 2004/03/04(木) 01:01
こんばんは、前スレ76です。
これから開発者の人から聞けた製作に関する話を書こうと思っていたのですが、
ヤトロポックについてツッコミんでいただけたようなので
補足的な説明をいくつか書きますね。
まずはツッコミでくれた人に答えていきたいと思います。

>>401
ちょっとだけ補足ですが、前の記事でエイ氏も書かれていますが
ヤトロポックは鷹につかまって「すぐに」でないと出す事ができない仕様になっています。
つまり鷹につかまって位置を調整して、落っこちそうになったらヤトロポック
という動きはできないんです。(泣
それゆえ鷹につかまってすぐに鷹つかまり斬りをガードさせられるような状況で無い限り
たぶん位置を調整している間に鷹から落っこちてしまう可能性が高いと思います。
相手との距離限定、座高の高いキャラ限定でなら狙える機会はあるかもしれません。

基本は速攻でカムイムツベ(カウンター)or速攻でヤトロポック(安全な降り技)だと思います。

>>398
「知ってる」人には遠くから中or強で出すとつぶされますね。
相手が近くなら弱で出せばガードさせる事はできると思います。
私はヤトロポックは「着地に隙が無く攻撃判定の付いた鷹から分離」
だと思います。なので「降り技」としての使い方をちょっと書いてみますね。

例えばナコと相手との距離が遠い時は
強or中ヤトロポックで飛び込むのを潰してくるような相手には、
「弱で出してその場に降りてしまう」のも一つの手ですよ。
そして、たまに強や中で出すわけです。
というか基本的に相手が遠い時は鷹につかまったらダメですね。
やっぱり接近戦時に本領発揮でしょうね。
色々な選択肢を迫れるので。

ナコと相手の距離が近い時は
「あえて強or中で出して相手の頭上を飛び越えて着地する」のも一つの手です。
この使い方が「降り技」としての使い方です。
相手を飛び越えるまで相手はナコに向かってダッシュできないこともちょっとしたポイントです。
狂四郎の血煙曲舞による逃げと原理は同じです。
着地後は硬直も全く無いのでその点も鷹から分離よりも強い点です。

>>403
大アンヌにはありましたよ、緊急停止。ABCD同時押しです。
仕様は零とほとんど一緒です。攻撃判定を持ってすべる距離が短くなるだけです。
他に大アンヌに仕込まれたネタが何なのか気になって夜も眠れません。
ただ緊急停止にあまり過度の期待は抱かない方が無難かも。
あれは天草時代のバグですから。緊急停止が実戦レベルで使えるテクになって
しまうとナコが厨キャラになってしまうかもしれません。

ちょっと余談ですが、ヤトロポックは全段ともに中段です。
もし相手がガードしてる途中でしゃがんだりしてヒットすると、着地後に
立ち中斬り→カムイリムセ→大ダウン追い討ちが入ります。
立ち状態の相手にヒットさせた場合は状況はほぼ5分です。

それから当て方によっては「めくりヤトロ」もできます。
私は「めくりカムイ」が好きだったのでこれで代用しようかなと思っています。
めくれれば背後やられでヒット硬直伸びますしね。
遊び半分で発見した零スペでの背後限定連続技を一つ紹介します。
しゃがみ大斬り→ダッシュA→弱アンヌ

ダッシュA→弱アンヌのつなぎはノーキャンセルです。
もし製品でダッシュAがキャンセルできるようになったらかなり強いかも?
なんて夢を見ています。

>>395
こんばんはです。お互いにお久しぶりですね〜。
ロケテは人が多すぎて大変でしたよ。
一回負けると次にプレイするまで結構待たないといけないので
負けられません。だからぶっぱヤトロポック厨になりました。(笑
まだロケテの段階だから最終的にどうなるか分からないけど
零スペでたらいっしょに攻略していきましょうよ。

まとめですが、私は作ってもらえたらうれしいです。
製品が出るまでのわくわく感を楽しめたらいいですよ。

405 名前: 前スレ76 投稿日: 2004/03/04(木) 01:53
それでは開発の人から聞けた製作秘話(?)
というほどの物ではありませんが、ナコの調整についてのお話、
零スペにおける調整の指針なんかをQアンドA形式で書いていきますね。

Q:レラの通常技は遠立ちBのリーチが伸びたり、ダッシュBが中段になったり
 してるのにナコは全然モーション変わってないのは何でですか?
 なんだか不公平ですよね。

A:零スペでナコとレラのキャラの区別をはっきりとつけるためです。
 決してレラの方が人気があるからとかそういうことじゃないので
 心配しないで下さい。(心配してないっての)
 モーション自体は変わってないですけど、細かい調整とか小ネタはたくさん仕込んでますよ。
 まだ教えられません。  

Q:色んなキャラがダッシュBが中段になっているの中で、ナコのダッシュBを中段にしよう
 という話は出ないのですか?

A:零スペの調整の方向性としては「弱中強の使い分け」を目指しています。
 たとえば寅のナデシコはいい例です。
 連続技用の弱、牽制用の中、対空用の強、みたいな感じに。
 ダッシュ攻撃も同じで火月なんかはいい例ですね。
 割り込み用のダッシュA、連続技用のダッシュB、確定反撃用のダッシュAB。
 ナコのダッシュA、ダッシュBにもネタが仕込まれてますよ。
 色々試して探してみてくださいね。

Q:大アンヌの出があんなに遅いのは流石に問題だと思うんですけど。

A:あえてあんなに出を遅くしたのにはそれなりの理由があります。
 なかなか見つからないとは思いますが、探してみてください。
 びっくりしますよ。

Q:ヤトロポックの調整はすごくいいと思うのですが、もう少し長く鷹につかまれた方が
 いいんですが。着地の硬直が長くなってるのも気になります。

A:開発の初めでは鷹につかまっていられる時間を零のままにして、
 ヤトロポックはもっとめくりやすい軌道だったんですよ。
 そしたら鷹につかまってから相手の位置を見てから
 めくりヤトロポックを狙ったり、斜め後ろに分離したりできて
 かなりやりたい放題で、鷹つかまりを繰り返すだけで
 何も手が出せないキャラが出てきちゃったんです。
 だから、ロケテのような調整をしました。

Q:投げのダメージ少なすぎw

A:それについてはロケテ一日目からクレーム来てたんですよ。
  残り10秒くらいでガン待ちされると逆転できない状況が結構発生してて
  問題なんです。だからたぶんダメージに関しては
  ロケテより増やす方向で調整していきたいと思っています。

Q:レラの狼に乗っていないときの不意打ち見えないんですけど、発生早くないですか?
  ナコはモーションも発生も変わってないみたいですけど。ナコも発生早くしてください。

A:実はここだけの話、全キャラ不意打ちの発生の早さに関しては零の時から変えてないんですよ。
 だからレラの不意打ちの発生も零と同じですよ。早く見えるのはモーションが変わって
 くるっとすばやく一回転するようになったからじゃないしょうか?

とりあえず聞けたのはこんなところでしょうか。
ぶっちゃけレラの方が優遇されているのは開発に
レラ萌えな香具師がいるらしい。ふざけんな!
ナコも通常技もっと強くしてくれよ。
それはさておき、ナコにも小ネタがたくさん仕込まれているようなので
探すのが楽しみです。

ちょっとアホな小ネタです
無限砲はカムイリムセで・・・・・・

返せませんでした。(泣

返せた方が絶対にネタ的に面白いのにw

それでは名無しに戻りますね。
なにかツッコミ所があったら容赦なくつっこんでくださいな。
分かる範囲で答えようと思います。ではでは〜。

406 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/04(木) 04:36
>基本は速攻でカムイムツベ(カウンター)or速攻でヤトロポック(安全な降り技)だと思います。
×速攻でカムイ
○相手が技を出しているのを確認してカムイ

>Q:レラの通常技は遠立ちBのリーチが伸びたり、ダッシュBが中段になったり
ダッシュBはむしろ弱体化といえるでしょう。

>Q:大アンヌの出があんなに遅いのは流石に問題だと思うんですけど。
長くて下段で無敵でさらに発生も早いのはもっと問題でしょう。

>Q:レラの狼に乗っていないときの不意打ち見えないんですけど、発生早くないですか?
全キャラ不意打ちは20Fです。
回転する動作があるので見切りやすいです。

>ナコも通常技もっと強くしてくれよ。
通常技、必殺技ともに十分強くなっています。

例えば、外道が前転したらレラムツベを打てば確実に勝てますよね?
必殺技の用途が明確になったので、こういう地味なキャラ対策を立てやすくなりました。

407 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/04(木) 05:36
6Cの1段目にキャンセルかかるように戻して欲しいなあ。
零のときは防御崩しに化けるから意味なかったけど。

408 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/04(木) 17:33
レラ好きだからレラ強くするって開発としてそれでいいのだろうか…。

409 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/04(木) 17:40
>>405
俺が聞いた噂は真逆で
開発にナコ萌えがいて「ナコが安直に強いのはいかん」と言い張り
その人が卑怯な技とか使い易過ぎる技を改良(?)しまくったとか。
シチカプエトゥがアムベヤトロに戻ったのも彼のおかげ(せい?)らしい。

410 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/04(木) 18:41
>>409
ナデゾンナゴドゥジッデイヅンディスカ-!

結構マジっぽい。ナコルルの設定原画みたら信憑性ありすぎだw

411 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/04(木) 19:17
にしちゃあナコルルっぽくないな。
ゼロもただの投げキャラになっちゃったし。
初代ナコのアンヌとヤトロまんまでいいよ

412 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/04(木) 20:05
初代アンヌということは立ちガード可能だな。

俺的にこういうネタが入ってたら面白いなと思う妄想。
「しゃがみ中斬りの2段目がキャンセル可能」
あの出の遅い地転斬が当たったときくらい、連続技にもっていかせて欲しい・・

413 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/04(木) 22:27
このスレから読んでんだが、前スレ76って人のレポートめっさ詳しいな。サンクス。もっと情報キボンヌ。

414 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/04(木) 23:26
そういえば初代アンヌは空中判定だったな
ガードした後小足で吹っ飛ばして着地を投げとかやってた

415 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/04(木) 23:42
最後の最後に地上判定の隙があるがね。
そこを狙って覇王丸の下ABを合わせられると・・・

416 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/04(木) 23:56
一発ピヨリだったっけ?

417 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/05(金) 00:00
覇王丸の身体が真っ赤に染まっていた日には
連続気絶を体験する間もなく次の大斬りで死亡。

418 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/05(金) 00:19
自作自演うざ
初代なんてどうでもいいし

419 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/05(金) 01:06
初代ナコ以外クソ調整

420 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/05(金) 01:18
>>419
だから何?
この板に書き込む必要なくない?
一人で寂しく初代でもやってろ

421 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/05(金) 01:37
空気を読まずに書くが、自分も初代ナコが一番良かったなーと。
格ゲーにここまでどっぷりはまるきっかけになったキャラだし。
だから零スペのヤトロポックには期待。
今はレラ使いだけど、零スペではナコ使いとして復帰しますよ。

>>415
マジレスするとよっぽど近距離でないかぎりしゃがみ大は確定しなかった。
逆にガードするとこちらの遠大→アンヌで覇王丸ピヨ。
その後遠大→アンヌでピヨ→ピヨで勝ち。

422 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/05(金) 02:02
初代ナコの遠大斬りってリーチ短いかた相手動いてないと当たらないんじゃなかったっけ?

423 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/05(金) 02:13
>>422
遠大のリーチと近大の認識範囲がほぼ一緒なのでドットレベルの間合いの調整が必要。
ようは当たるってことです。
一番当てやすいのが密着で相手大斬りをガードした後。
前述のアンヌ→相手大斬りをガードした後が確定になります。

って初代の話題ばっかで申し訳なし。

424 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/05(金) 04:30
初代以外ナコの「一撃離脱」を表現できてねーっスよ

425 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/05(金) 04:49
初代の垂直J大斬りが好きだったのであのグラフィック書いてほしいぽ

426 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/05(金) 05:14
別に初代も一撃離脱ってかんじなかったじゃん。
洗脳されすぎ初代信者は。

427 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/05(金) 08:26
初代は俺も好きだけどまあ置いといて。
強アンヌのネタを予想してみる。

追い打ちに使える。
弱アンヌ→強アンヌ等

キャンセルポイントがある。
強アンヌ→リムセ等

連打すると多段ヒット

強アンヌ中コマンドで新技

これくらい?

428 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/05(金) 09:30
初代の信者なのはともかく
それ以降の調整がくそだと決め付けるのが
うざい お前零やったのか?

429 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/05(金) 09:30
強アンヌ中にコマンド追加で、上昇したり(途中からレラになる)、後ろに戻ったり、爆発したり変身したり

430 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/05(金) 09:55
爆発したり変身・・・

431 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/05(金) 09:55
文体から見て418=420=428っぽいな。
あんまりおイタが過ぎるとアク禁食らいますZe?

432 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/05(金) 10:27
別にアク禁くらうような書き込みじゃないと思うが。
ここは侍零の攻略掲示板だし。

433 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/05(金) 10:35
初代でナコの戦いっぷりに魅せられたが、真で失望、天でさらに失望。
でも零でまたナコに戻った。
零ナコは使ってて楽しいよ。
零スペの追加ヤトロポックが今から楽しみで仕方がない今日このごろ。

434 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/05(金) 13:28
618 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:04/03/05 13:23 ID:???
アンヌムツベをロマキャンして武器飛ばしに繋いでる奴がいるのは仕様ですか?


あらあら

435 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/05(金) 14:05
>>434
アンヌってヒットするとダウンするのに繋がるのか?謎だ・・・
多段になっててで1、2段目にキャンセルかかるとかならわかるけど。

436 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/05(金) 17:22
強アンヌ限定とかだったらロマン技認定だな(・∀・)

437 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/05(金) 17:41
ヤトロポックは放物線、というよりも
ブランカのバーチカルローリングのようなゆったりとした軌道で
落っこちてくる。
でかかりはまったく攻撃判定がないので、現状だとちょっと使い道がないと思う
あまりにもスピードが遅い。

438 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/05(金) 18:10
現状では見てから反撃余裕だからな
あれで鷹掴まり状態のいつでも出せれば・・・

439 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/05(金) 22:14
川崎ロケテ逝ってきました。
Cボタンカラーが黄色になっていました。
先週はオレンジっぽかった気がしたのですが…

440 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/06(土) 00:16
ガーン、朱色っぽいオレンジカラー気に入ってたのに・・・

441 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/06(土) 00:20
川崎ロケテ逝ってきた
ピンク色のナコ使ってる人でめちゃ上手い人いたぞ
初めて見たけど、地上戦のラッシュがすごかった!
ヤトロポックも使いこなしてたし
もしかして有名人か?

442 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/06(土) 01:03
ふと思ったんだけど、ヤトロポックはガードされたら削れるの?
あと、普通に当たったら何ヒットくらいするのかロケテ行った人、レポートよろ!

443 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/06(土) 01:11
3ヒットくらいするがチンカスみたいなダメージ
ヒットしてもガードしてもほぼ五分

444 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/06(土) 01:23
>>441
たぶんそれはなぎ氏だろうな。
ピンクナコ使ってロケテやってるのは
彼位しかいない。実際彼は上手いが。

445 名前: 前スレ69 投稿日: 2004/03/06(土) 02:30
こんばんわ〜
まとめページにロケテの情報をまとめてみました。
急ごしらえな故、いたらぬところがあると思います…
足りないところがございましたらこちらか掲示板にておねがいいたします。

>>前スレ76氏
確かにお互いおひさしぶりですね〜お元気でしたか?(笑)
自分は住んでるところが未だに雪が降り積もるような田舎なので、ロケテストというものに縁がなくて…
あ、でもカプエス2とストⅢ3rdのロケテには遭遇したかな…
スペシャルが出たらまた攻略頑張りましょう!

>>住人の皆様
零の攻略も一区切りがつき、舞台はスペシャルに移ろうとしております。
零にてこのスレのまとめページを作らせていただき、作成に当たっては皆様の情報一つ一つを宝として大切にまとめさせて頂きました。
自分の力量が足りないところもありますが、スペシャルが出たら、再び攻略をまとめさせていただきたく思います。
スペシャルがでたらまたみんなで攻略がんばりましょう!

446 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/06(土) 02:54
>>445
ロケテまとめのアドレス、リンクミスってるよー

447 名前: 前スレ69 投稿日: 2004/03/06(土) 03:04
>>446
も、申し訳ございません!修正しておきました!

448 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/06(土) 07:57
そんなにへり下らなくてもいいと思うけどな、前すれ69氏

449 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/06(土) 10:46
へりくだりすぎですよ
指摘したこっちが悪い気がしてきた(笑)

ポックから2AB繋がったってあるけど、やっぱ相手がしゃがみ食らいとか
条件あるんかなー
江坂ロケテのときは立ちで食らわせても2Cすら繋がらなかった記憶がある

450 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/06(土) 15:46
おいおまいら!
大アンヌすぐ急停止>各種
がつながるそうじゃないですか!
結構強化されていいとこ狙えそうじゃない?

451 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/06(土) 18:59
アンヌムツベ使わないからあんまり嬉しくない・・・

それはそうと、零のときうろうろしながら2A出すとアンヌ暴発かなり
多かったんだけど、その辺スペサルはどうなの?

452 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/06(土) 20:00
なんかアンヌ差込みとダッシュからの近距離メインのスタンダード強化傾向で調整が
進んでるような印象をうけた。俺はスタンダードプレイができる最低限の性能を
残しつつ(できるけどリターン超低め)、鷹掴まりがらみでできることを増やして、
スタンダードプレイ+アルファにして欲しかったんだが。対空、投げ性能は下げていい。
掴まり空中可能、掴まり時間UP、掴まり中の機動力UP、降り硬直減少なんかを希望。

453 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/06(土) 20:20
アンヌばかり強化されてもなーとは思うな。

454 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/06(土) 20:39
ようかんマンスレを見る限りでは全体的にぐっと強化されてるっぽいね。

455 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/06(土) 23:42
間に受けんなよ…
ダッシュ大斬り乱用とか言ってる時点で終わってる

456 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/07(日) 00:41
>>450
てことは、急停止中ヒットはダウンせず硬直をキャンセル出来るってことかな。

変な妄想だけど、
強アンヌ→急停止→強アンヌ→急停止→強・・・・・・んなわけないか・・・

457 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/07(日) 00:54
>>452
それじゃほぼ新キャラになっちゃうな。
>>456
デマだったっぽいけど、もしあるとしたら追い討ち可能で浮くんじゃない?

458 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/07(日) 00:57
皆何を言ってるんだ!
大アンヌのネタといったら「近距離で出すとめくりガードになる」これだよこれ!
急停止で正面ガード。ぶっぱで裏ガードの最強二択。
問題はめくりになる距離とは見てから大足で潰される程近距離だと言う事だ。

だったら面白いんだがなーw

459 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/07(日) 01:03
真のときはしっぽアンヌっていうのがあったけどな

460 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/07(日) 01:23
初期のベガみたいだね。

461 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/07(日) 01:29
>>459
対空しっぽレラじゃなくて?

462 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/07(日) 02:16
今でもしっぽっぽいことは出来てる?かな?
着地にアンヌ置くだけだけど。うまく置くと左右ガード逆になってると思う。
気のせいかもしれないけど。

463 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/07(日) 05:01
そんなことよりも聞いてくれ

リムセの布、真のときのように白に戻してほしいと願ってるのって俺だけ?
純白の舞いがナコにすごく似合ってたと思うんだ

464 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/07(日) 10:28
普段もっているけど、急に出しづらいからオーラのような布に
なったんじゃないの?

465 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/07(日) 18:25
正直ナコはカプエス2っぽくなってほしいな。
鷹つかまりから鷹飛ばしたりやりたいなー。
あと声も動きも向こうの方が全然好き。

466 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/07(日) 18:44
カプエス2のナコは出来よかったな。
近立大キックのキレイなことキレイなこと。

でもあんな浮いた世界での登場はイヤだ・・・。

467 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/07(日) 20:26
大人しくカプエス2やってなしい

468 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/07(日) 21:00
2C×n>屈B>アンヌムツベがつながるカプエス2仕様…

469 名前: 465 投稿日: 2004/03/07(日) 23:05
ごめんなんかスレ違いの話になってしまって。
俺あれやったことないんだけど今日見てて捕まりから鷹飛ばし欲しいなーってことと、
なんか変に清純派ぶってない感じで声とか動きがよかったなと思ったから…。
スレ汚してわるかった。

470 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/07(日) 23:55
ナコを応援してるなら俺らは仲間だ!(^_^)b

471 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/08(月) 12:39
闇キage

472 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/09(火) 18:27
投げの仕様で浮いたり下がったりしますね。この娘。

473 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/09(火) 22:20
ポック面白そうなんで妹から乗り換えまつ。
ピンクもあるし。

474 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/10(水) 00:41
ピンクは使っちゃダメっす
せめてBカラーの青にしてくださいな

475 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/10(水) 00:44
(´・д・`) ヤダ
リムたんの時からピンク一筋だもん

476 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/10(水) 01:07
>>472
今しがたロケテから帰ってきたとこだが
今のバージョンだとナコは強いな。てかムツベ(゚⊿゚)イラネ
なんかママハハと投げだけで連勝してるピンクナコがいた。
で、スカリでにくいため双方CD連打でなげようとするから
ナコ6D暴発→たち位置入れ替わり相手も6D暴発‥でぴょんぴょんぴょん
‥おまえら馬跳びしてるんかと
これサムライスピリッツだよね?とオモタ

477 名前: 前スレ76 投稿日: 2004/03/10(水) 01:55
>>476
こんばんは。そのピンクナコ俺です。

>‥おまえら馬跳びしてるんかと
あれは投げの暴発ではなくて、お互い投げられないように
読みあってるんですよ。冗談っぽく見えたかもしれないけど本気でした。

>なんかママハハと投げだけで連勝してるピンクナコがいた。
私のスタイルはガン待ちと起き攻めなのでそう見えるかも。
それと今のバージョンなら投げとダッシュAと
アムベヤトロと2Cさえあれば十分闘えます。
ヤトロポックは最後の削りとてずまりな時にぶっぱなす感じで。

478 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/10(水) 02:24
>>476>>477
ゲームワールド俺も行って来たぞ。 
新宿のロケテで10連勝してたナコルルは前スレ76氏だったのか。
初めてプレイ見たけど待ってる時と攻める時の差が激しいな。
一回ダウンさせた後で接近して起き攻めをループさせてたのが面白かった。
覇王丸と馬飛びのシーンは見たけどあれって本気だったんだ。
てっきり遊んでたのかとオモタけどな。

479 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/10(水) 02:43
今日のピンナコか?
投げと小足とアムベヤトロだけしかやってないうざったいヤツだった。
あまりの酷さに対戦相手が白けてた。武器捨て挑発とかされてるし。

川崎でもこのピンナコが現れて同じことやってた。
人がいるのに対戦が途切れる意味を考えろ。
その場にいる人間がかなり呆れてたぞ。

しかし、あの戦法で勝ててしまう現状のナコのほうが問題だと思った。
とりあえずあのピンナコを見て考えたが、小足と投げとアムベヤトロとダッシュAの弱体化は必須項目かと。
実際ゲーセンで稼動してあのままだったら、あのピンナコレベルのやつが氾濫するぞ。
正直俺は二度と対戦したくは無いと思った。つーか対戦する価値がない。

480 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/10(水) 02:55
おいおいちょっとひどい書き方だな。
別に76氏が連勝してたからって場はしらけてなかったし、
武器捨て挑発してたのはドン・だもぽって有名人だろ。
あいつは切符持ってるからたぶんなめてたんだろう。
でも結局2回くらい覇王で乱入して2回とも負けてたが。
あのヤトロ中心のスタイルのナコルルは他にもいる。
実際は自分から攻めていくシーンも多々あったし。
対戦したくないって言うのは勝てなかったからだろ。

481 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/10(水) 03:08
>>479
横から口をはさむようで悪い
ふだん対戦して前スレ76氏の戦い方をよく知ってる者から言わせてもらえば、
投げと小足とヤトロばっかでキツイと思うのはお前が弱いから
慣れればあの戦法にだって十分つけいる隙はあるぞ

482 名前: 480 投稿日: 2004/03/10(水) 03:32
これ以上荒れるのはイヤだけどこれだけは言わせてくれ。
対戦は普通に途切れてなかったし、何度か対戦やって対策立ててたやつは
76氏にも普通に勝ってた。
自分が勝てない戦い方だからって悪く言うな。
匿名だからっていいように個人たたきするな。大人だろ?

483 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/10(水) 16:21
むしろ問題は投げだけで戦える現状にあると言ってみる。
やっぱ投げは間合い外で出してもスカリポーズを取るべきだよなぁ。
今のままだと勝っても負けてもお手軽キャラっぽくて好きになれないや。
覇王に投げスカって体力半分以上減らされたゼロも、今考えれば緊張感があっていいと思うし。

484 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/10(水) 19:01
いやCD崩しは共通のシステムなんだし、崩しに関してはみな同じでしょう。
水邪や右京、レラといったもっと足の速いキャラもいる。
零もそうだったけど、それだけで勝ち続けられるとは思えない。
今でもどんなに崩しにダッシュ斬りや小足を挟んでも避けられるんだし
文句言う前に精進する。

485 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/10(水) 19:21
全くですね。
その場に居て見てましたが普通の戦法だと思うのですけど。
精進が足らない事を棚上げしてるのは何ともですね。

前スレ76氏(と思わしきピンナコ使いの方)は何やら
芋屋の監視員に話しかけてましたが何か良いネタ聞けました?

486 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/10(水) 20:27
いいかげんナコルルが強いとかいうへタレがうざくなってきた
ロケテの強キャラは
雲飛、斬紅郎、羅刹がブッチギリ。

ナコルル?なんやそれ。投げスカからコンボ喰らって即死

487 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/10(水) 20:34
そうそう。ナコルルは弱キャラだが、それで勝ち抜いていくのが
ナコ使いの魅せどころだよな。

488 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/10(水) 20:40
実際氏は非常に丁寧な戦いをしていたと思います。
私も以前お手合わせしてもらいましたが、私の強引なナコに対して氏のナコは動きが綺麗で、ああ、これがナコルルなんだなぁと思いました。

489 名前: 488 投稿日: 2004/03/10(水) 20:42
前スレ76氏の話です

490 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/10(水) 21:24
:.,' . : : ; .::i'メ、,_  i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ  '; :l ,';.::! i:.!  : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l'   ヾ!  'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ        i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´          '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、   `        、._. ミ;;--‐'´.  /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:      <_       ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :前スレ76氏に
: i ,'. . : :',      、,,_            ,.:': ,r'. : , : : !: : あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'、     ゙|llllllllllllF':-.、       ,r';、r': . : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`、    |llllH". : : : :`、    ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i: あ や ま れ !!!
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、  |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;゙、';‐ 、,;__;,/ノ  . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゙_,、-.':゙/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;;
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491 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/10(水) 22:23
正直、いくら丁寧でも投げしか狙わないナコより、多少強引でもアンヌぶっ放す位の方が、見てて楽しいけどね…。ギャラリーとしては。
ナコが大して強くないのは同意。

492 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/10(水) 22:28
ナコ自体どんな調整してもやっぱり弱キャラだな。

493 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/10(水) 22:31
>>491
それは大自然の処罰者

494 名前: 491 投稿日: 2004/03/10(水) 22:48
>>493
処罰者か…いいネーミングっすね。まさに自分が、アンヌぶっ放しからの起き攻めメインなんで。
前スレ76氏から見習うべき点も多々ありますね。やっぱガン攻めだと安定しない。

495 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/10(水) 22:58
http://www.sailor-loose.com

496 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/10(水) 22:59
破沙羅は剣気MAXの強斬りを当てても、
防御力100%のキャラには3割弱しか減らないんだが、ナコルルとかの強斬りはどんなモン?

497 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/10(水) 23:02
威力はそんなものだろな。他キャラより威力が飛びぬけて高いわけじゃない。

498 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/10(水) 23:15
むしろそうだったら糞キャラ

499 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/10(水) 23:20
つうか、すでに糞キャラで弱キャラ

500 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/11(木) 00:06
弱くはなくなってると聞いてるけど...
ナコに勝てない人はへたれだと?

501 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/11(木) 00:22
誰もそんな事は言ってないと思うが。

502 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/11(木) 00:24
ナコが糞キャラなのではなく
ヘタレがつまらん使い方をして糞キャラにするのだよ。

503 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/11(木) 00:31
しかもその方が強いのがなんとも言えない

504 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/11(木) 00:37
>>502
だったらわざわざ使うな、書き込むな

505 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/11(木) 00:45
>>499>>502は同一人物
相手にするだけ無駄だから無視が安定

506 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/11(木) 02:18
ナコは強いって言うよりも投げだけでそこそこ戦えてしまう所
が反感買うんだと思う。ピンナコさん本人もそれ(戦えること)は認めてるし。
読みあいっていっても逃げながら戦う側は仕掛けるタイミングを選べる。
加えてナコの機動力だと牽制が届くぐらいの距離から来る踏み込みには対処しづらい。
投げスカリでにくいしね。後転で交わしたと思ったら
あいて走り続けててあぼんとかしょっちゅうだった。安い反撃しかはいらんしダメージ効率で負け。
追わなきゃ時間切れ。実際相手にしてみれば逃げウンピに近いものがある。
システム的にそうなってるんだから個人たたいた479は筋違いだけど
簡単お手軽で結構強い、寒い戦法であるのは確かかと。
自虐がいるみたいですが投げ強い新宿バージョンだとナコはそこそこの強キャラですよ。
煽りでなく自分の腕がわるいのをキャラのせいにしないでほしい。無印でもナコで勝てるし

507 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/11(木) 02:28
このスレ自演大杉

508 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/11(木) 02:39
新宿ロケテのナコは、中堅程度の強さだと思ったけどな。
システム上、投げは強いが決め手が無い。

509 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/11(木) 02:48
>>496
調べてみたよ。
通常剣気MAXで覇王丸に遠立ち強斬りを当てた場合のダメージ。
破沙羅もナコも単発の強斬りとしては弱い方に入るね。
つーか幻十郎はありえねえ…_| ̄|○

48 : 幻十郎
45 : パピー
43 : 炎邪、覇王丸
40 : 右京、十兵衛、骸羅
39 : ガルフォード、蒼月
38 : レラ、狂死郎、閑丸、火月
36 : 羅刹丸、水邪
35 : 慶寅(多段)、ミナ、ナコルル
34 : シャルロット、破沙羅
33 : 外道(多段)、リムルル
31 : 半蔵(多段)、タムタム(多段)
30 : 雲飛(多段)

510 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/11(木) 02:59
新宿ロケテのナコは鷹が強すぎた。速いし判定強いし定位置に戻るのも早い。
でもって鷹を警戒しすぎてる相手はいいように投げられる。

511 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/11(木) 03:16
?、零から鷹の硬直とか出変わったの?

512 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/11(木) 03:18
変わってない。勝手な被害妄想。

513 名前: 前スレ76 投稿日: 2004/03/11(木) 05:13
こんばんは。前スレ76です。
私の書き込みのせいでこのスレの皆さんになんだか色々と
ご迷惑をおかけしてしまったようですみませんでした。

今日は珍しくナコ使いではない人向けに書いてみようと思います。

投げはナコの強力な武器であることはまちがいありません。
でも上手い人が相手なら、がむしゃらにダッシュから
投げを狙ってもなかなか投げさせてはくれません。
そこで「投げに至るまでの過程」がすごく重要になってきます。
実際に多くの過程を経て初めて1回投げる事ができるんです。
その過程でいかに立ち回るかって所でナコ使いそれぞれの個性と腕が出ます。
私が言いたいのは、
「何も考えずに投げを狙ってるわけじゃないんです。
投げるまでには色んな駆け引きを駆使してるんです。」ってことです。
たぶん他のキャラでも言えることですが。
「ナコは投げだけで勝てる」とか思ってる人にはその事を分かって欲しいです。
投げだけじゃやっぱり勝てません。他にも色々駆使しないと。

「投げに至るまでの過程」の攻略記事は
投げが好きな人、対戦で今より投げを1回でも多く決めたい人には
ちょっとだけお役に立てるかと思います。
でも今は荒れていて色んなスレから人が来ているみたいなので
落ち着いたら書こうと思います。
ナコ使いの人だけに読んで欲しいですから。

>>485
社員の方から色々とお話は聞けたのですが、
色々とありまして聞けた話は今はこれ以上書けないんですよ。
本当にごめんなさい。
でもロケテで私自身が見つけたネタなどはそのうち書こうと思います。
書きたいのは山々なのですが、製品が出るまでもう少し待ってください。
製品が出たらちょっとずつ書いていきますね。

それから、このスレで出た要望はちゃんと社員の方に伝えておきましたよ。
製品の完成がほんとに楽しみです。

>480>>481>>482>>484>>485>>486>>488>>490>>494>>506
たくさんの方々、フォローしていただけて本当にありがとうございます。
私自身大会などではあまり成績残していませんが、野試合などの対戦で
ちょっと役に立てるような攻略をこのスレのみなさんのために書いていこうと思いますので、
どうぞよろしくお願いします。

514 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/11(木) 07:05
>76氏
あんまり社員に情報聞いたとか要望言ったとか書かない方がいいよ。
ナコが寒い方向に進化したりすると、アイツの好みでこうなったとか
言われかねない。

515 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/11(木) 09:06
投げだけで勝てるとか
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8791/1077768112/409

516 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/11(木) 12:50
開発はユーキがする事であって別に76氏には関係ないだろ。
76氏を攻めるのは筋違い。
それにようかんまんスレにはナコルルだけさらされてるけど、
システムの恩恵をうけているのは別にナコだけじゃない。
叩きはあまり気にしない事だね。

517 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/11(木) 16:07
>>前スレ76氏
また攻略書いてくれ。
楽しみにしてるっす。

518 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/11(木) 17:55
結局、強キャラだったのが弱くなったらかなり弱く感じるが
元々弱キャラだったのが少し強化されたら大幅強化に見えるんだろな
前の性能で強キャラと戦ってた人が使ってるわけだから余計に・・・

519 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/11(木) 18:16
投げの仕様が原因でしょ。結局。

520 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/11(木) 18:20
なんだかんだ言ってもナコ自体は弱キャラ。そんな大騒ぎするほどのことじゃない。

521 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/11(木) 20:36
>>519
ふと思ったけど、崩しの仕様がどうと言う理屈でいくと
今ごろモズ半蔵が最強だと思うけど。あの威力で隙は小さい。
どこまで行っても崩しは崩し。走る瞬間や停止の瞬間を狙って
大斬り叩き込んでくる人いるし、ダッシュで崩されまくる人は
近付かれる前になんとかせい。と思う。
歩いて近付かれて崩されるのは待ち過ぎ。

522 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/11(木) 22:12
現ナコが強いのは崩しのせいだけじゃないだろ。
その裏の選択肢の遠ABの強さ、反撃性能に優れたアンヌ。
この辺は前から有るけど、弾かれからの鷹捕まり>ポックで攻め継続できるようになったし、
そっちを警戒して動く奴にはカムイがある。
前から防御的に優れていたのがポックの追加によって総合的に強くなった。
更に崩しの変更がナコにちょうどよくなってるから今のところは結構強い。
中の上〜ちょっと上くらいか。
少なくとも弱キャラではなくなった。

523 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/11(木) 22:15
その代わり鷹捕まり>降りができなくなったんだがな…。

524 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/11(木) 23:36
結局は強さはパイロット性能次第って事だな。

525 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/12(金) 00:14
禿げ胴

526 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/12(金) 00:45
あんぬはレラで代用効いてたし
鷹捕まりは零のが性能いいしヤトロは見てから昇り大斬りで落とせるし
遠距離ABなんて零からちっとも変わってないし

527 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/12(金) 00:53
それでもナコを使おうぜ。弱キャラで勝っていく所がかっこいい。

528 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/12(金) 01:11
>>526
自虐厨うざい。だから何?愚痴なんて書くんじゃねぇ。

529 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/12(金) 01:13
ナコはそんなに強くないけど人によっていろんな戦術があるから面白いですよね。
そんな私は投げてばかりなんですが……

530 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/12(金) 01:54
みんなどんな戦術で戦ってるんだろうね。
76氏の攻略も面白いけど106氏の攻略も久しぶりに読んで見たいね。
攻略じゃなくても今どんな戦い方でプレイしてるのかとか
日記みたいなのでもいいからさ。

531 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/12(金) 02:10
>69氏
久しぶりに69氏のまとめページ行ったんだけど
すごくまとまってた。いい仕事してます(笑
これからもまとめよろしくっす。
武士道列伝俺もやってみたいよ。でもソフトなかなか見つからないしな〜(泣
ナコのイベントCG全部見てみたいな〜。すごく萌えそう。
69氏オススメのイベントCGってどんなの?もちろんナコで。

532 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/12(金) 04:31
同じナコ使いとして>>527みたいなのが一番痛くて恥ずかしいね。
スペでは色んな変化がほとんどナコの追い風となってるから弱キャラなんかじゃないんだよ。
いいか?崩しは伏せ以外じゃすかりを誘いにくい。
だから崩し回避は伏せが基本なんだがそこは大で切れる。
そこは無印も同じだけどすかり硬直が短くなってるから、
もしすかっても伏せキャンのでかいのがない奴以外は反撃が痛くないんだよ。
更に一連の動作でポックを出せば対応されにくいし。
弱キャラスキーな自虐厨はいい加減にしろ。
強キャラではないが絶対に弱くはない。

533 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/12(金) 10:48
だから何が言いたいんだ、お前は。
ナコが強いか弱いかなんてのは知ったことじゃない。
かなりパイロット性能に依存するキャラだからな。
使う人次第で強いキャラにもなれば弱いキャラにもなる。
投げが強いか弱いかだけで議論できる話じゃない。
それとお前はほんとに何も知らないんだな。
今池袋と巣鴨でやってる最新版のロケテでは
投げすかりが出やすくなってすかりの硬直も伸びてるって事を
知った上で書いてるんだろうね。
零スペがちゃんと稼動するまでは結局どんな仕様になるかなんて分からないんだよ。
無知厨はいい加減にしろ。

534 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/12(金) 11:11
そのロケテだと投げの威力はどうなっているんですか?

535 名前: 前スレ69 投稿日: 2004/03/12(金) 14:49
こんにちは〜
まとめページのカウンターがいつのまにかぶっ飛んでやがりましたorz
ヒット数覚えてない…どなたか覚えてるお方いらっしゃいませんか…?

>>448
>>449
確かに今読んでみるとへりくだりすぎですね(笑)
丁寧語で書いたつもりだったんですが、眠気で頭の動きが鈍かったせいか度が過ぎた文章になってしまいました…
でもまぁ、アレが俺の本音です。

>>531
お褒めのお言葉ありがとうございます♪こちらこそ、これからもよろしくお願いいたします。
武士道列伝のイベントですか…確かに萌え属性は強めですね。
実はCGは一つしか用意されてなくて、それがトップに飾ってあるCGだったりします(´・ω・)
でもその一つが中々いいですよ。ナコルルが美州姫(今回復活なされたミズキの体になってる人)と巫女として、女としての色んな話を…
武士道列伝は中古屋でたまにみかけますよ。PS版ならベストもでてたはず…

536 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/12(金) 19:47
だから今でも投げスカに4D回避から大斬り入るし。
なんで伏せでしか反撃できない事になってんの?
投げスカ硬直が減って、ジャンプ大→大や背後コンボが入らないキャラが増えた、

そこだけを強調しとけばいいのに。
「アンヌやらヤトロやら大斬りやらも強い!」とかわけのわからんこと言うから
(そんなの零ナコから大差ねーよ)うさんくさくなる。

537 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/12(金) 19:54
>536
ちゃんと色々と調べてから発言しようね。

4Dで投げを回避するのは困難だと何度言った(ry

小アンヌは恐ろしく発生が早くなった。
ヤトロはガードさせればほぼ五分(つか零にはない技だし)
大斬りは投げで剣気が減らなくなったから、
剣気MAXで当てれる機会が増え、
なおかつ剣気MAXのダメージが大きい

それでも零と大差ないと?

538 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/12(金) 21:55
つーかガードさせるとこっちが先に動けるっぽ<ヤトロポック
天のジャンプ2Dっぽく使えそうな悪寒。確かにこれが鷹捕まり中任意に出せて
3方向に真っすぐに降りられたら外道あたりが詰みになりそうだし。

そして零スペの話題たけなわだというのに今更零ネタ。
近立ABとしゃがみABの1段目に…キャンセルポイントがあった。
ただし出かかりの一瞬だけど。

539 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/12(金) 22:06
なんだか読んでるとかなり使って面白いキャラになりそうな予感

540 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/13(土) 00:29
>小アンヌは恐ろしく発生が早くなった。
ヤトロはガードさせればほぼ五分(つか零にはない技だし)
大斬りは投げで剣気が減らなくなったから、
剣気MAXで当てれる機会が増え、
なおかつ剣気MAXのダメージが大きい

それでも零と大差ないと?

大差ない。だからどうしたの程度の違い。
そのくらいの違いでナコが強くなるなんて思わないほうがいい。
今までどうり地道に攻略していくしかないキャラ。

541 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/13(土) 00:34
>>539
禿げ胴。
やれることが今以上に増えそうだよね。

542 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/13(土) 01:02
でも鷹捕まりと降りだけは前の仕様にして欲しいものだねえ
ボックが捕まりすぐにしか出せないのなら問題あんまないと思うんだがなあ。
この弱体化ポイントだけはかなり痛いと思う。
捕まったら即ボックしかなさそうってのはつまらなそうだし。

543 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/13(土) 01:23
鷹つかまり自体は安定行動じゃなくなってるから、
むやみに鷹につかまるのはちょっと控えた方がいいのかもね。
俺も鷹つかまりと降りの仕様は元に戻して欲しいね。

544 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/13(土) 01:37
ヤトロポックは最初の数スレームに攻撃判定がないぽ。
初代スト2のサイコクラッシャーばりにバレバレなので、
起き上がりに重ねるのが現実的な使い方。
移動起き上がりや寝っ放しで避けられやすいけど…
今のところ「起き上がりに重ねればつかえる」レベルで強すぎって技じゃないぽ

ナコルルで一番強化されたのは、アムベヤトロ。

545 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/13(土) 01:51
いい事いうね。

546 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/13(土) 04:12
鷹捕まりの事はダメ元でも雪にメールしる。
何人か来たら考えてくれるかもよ。このままじゃ流石にな…。

547 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/13(土) 04:42
遠距離で鷹から降りても反撃されるのはな・・・。
アンヌ強化なんかせんでいいから元に戻して欲しい。

548 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/13(土) 12:53
あと地味なとこでカムイリムセに削り効果クレ
なんで必殺技なのに削れないんだと

549 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/13(土) 14:23
そういえば空中投げってCD同時押しなの?
そうならすかりがないんだろうから何回も連続で入れ続けたりできそう…

550 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/13(土) 15:24
本来はCだけど別のボタンと同時押しでも可。ABCやBCDでもできるよ。
この前本スレで話題になってたね。

551 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/16(火) 21:14
>>509
亀レスで済まんが、詳しい調査ありがとう。

552 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/17(水) 14:28
何だかスレが止まっているみたいなので、みなさんの立ち回りがが知りたいのですが
みなさんは普段どんな風に対戦してますか?

553 名前: 前スレ69 投稿日: 2004/03/17(水) 17:13
こんにちは〜

さりげなくまとめページ更新中を色々と更新中です。
時間を置いてから読み直すと言葉が足りない部分が出てくる出てくる(つД`)

>>522
最近は空中投げを狙いまくってます。
威力も悪くないし、思ったより間合い広いし…

554 名前: 522 投稿日: 2004/03/18(木) 12:44
前スレ69氏>>
空中投げってそんなに狙う場面ありますか?
ナコの対空にはアッパーがあるので私はわざわざ狙ったりしてないんですが……。

ところでまとめページってどこにあるんですか?

555 名前: 前スレ69 投稿日: 2004/03/18(木) 14:11
おはようございます〜

>>522
そうですね…相手を追いかけてジャンプした時(めったにないけど)とか…
空中投げはどっちかっていうと心理的ダメージのが大きいですしw
ちなみに発生は1フレなので、条件さえあえばロマン技や魅せ技とは言い難いかと。

まとめページはこのスレの>>2にもかいてありますが
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/6291/
です。

556 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/18(木) 19:47
>>前スレ69氏
もしよければ、何処を更新したのか表記して頂けますか?
ぱっと見ではちょっと分からなかったので・・・
すみません。

557 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/18(木) 23:26
ttp://www.samurai-zero.jp/special/chara/24.html
公式でナコの絶命奥義公開されましたね。
懐かしの大斬り投げ!

558 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/18(木) 23:33
でも絶命奥義のわりに結構地味ぽ。
動いてる所見てみなきゃわからんけど。

559 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/18(木) 23:43
覇王丸が天覇凄煌斬だったから、真サム繋がりで
イルスカヤトロリムセかとも思ったんだけどねぇ。

まぁ、絶命奥義という意味ではこっちの方が合ってるのかな…?

560 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/19(金) 00:17
前スレ69氏>>
ありがとうございます。
すごくいい仕事してますね。

561 名前: 前スレ69 投稿日: 2004/03/19(金) 01:06
こんばんわ〜

>>556
確かに…更新履歴もつけなきゃわかりにくいですよね(汗
んじゃ書き込み終わったら早速つけます!

>>560
お褒めの言葉、ありがたく受け取らせていただきます。
SPでたらまた忙しくなりそうです。楽しい忙しさは大歓迎ですが♪


断末…じゃなかった絶命奥義思ったよりも地味ですね。
流れとしては中斬り投げで投げ飛ばしてから強斬り投げに繋げるのかな…

562 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/19(金) 07:43
ボイスはやっぱり「やっ!」なのかな〜
アレを見るたび真サムのCMを思い出す。

563 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/19(金) 10:18
ナコが絶命奥義ってなんだかなぁーって感じ。
どうせなら相手を説得するか、眠らせる技だったら
らしくてよかったのになぁ〜。システムだからしょうが
ないか。

564 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/19(金) 11:17
うほっ絶命いいね!

565 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/19(金) 12:48
>>563
もうこれ以上ナコルルを生ぬるいキャラにしないでください

566 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/19(金) 13:46
>>565
初代だけだろ、ああいう性格は。
むしろ初代は例外。

567 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/19(金) 15:22
ここにもいんのかキチガイ

568 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/19(金) 15:44
>>566
同意。ブチャラティがジョルノの顔を舐めたみたいなもんですよ。

569 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/19(金) 16:14
ゲームの邪魔だから2ちゃんの萌えスレに逝ってね。

570 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/19(金) 16:24
絶命奥義残酷だな・・・上に乗って首切るとは。

571 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/19(金) 16:31
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8791/1065093761/l100

572 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/19(金) 22:30
首じゃなくて心臓をザクリ、じゃねーの?

573 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/19(金) 23:51
>>572
どっちにしろ残酷なのには変わりは無い。

574 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/20(土) 03:47
そんなに残酷なのが嫌なら消えちゃえばいいじゃない
そもそも侍魂ってのは殺るか殺られるかの世界なんだよ
女子供は引っ込んでろ

575 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/20(土) 08:58
残酷厨は2CHにすっこんでろ、カス

576 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/20(土) 16:46
そんなにナコルルに残酷なことをさせたくないなら、
今からでも遅くない、ユキにメールしてこい。
ナコルルは残酷なことをしないので、このゲームから消えるべきだと思います、ってな。

577 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/20(土) 19:38
残酷もなにも斬りあいなんだから下手すりゃ死ぬだろう
相手は剣豪どもだから手をぬけばこちらが殺られるだけ。
そんなに殺したくなきゃ刃物なんか使うなと。

578 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/20(土) 20:15
釣り耐性低いなお前らw

579 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/20(土) 22:51
釣り師は無視だ。
挑発の釣られるな。

580 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/22(月) 11:59
絶命奥義はむしろユキはキャラを理解してるなーと思ったんだけど
少数派なのか・・

581 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/22(月) 12:05
少数派かどうかは分からないけど
あんまり生々しくなくて
もっとかっこいいモーションにして欲しかったな。

582 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/22(月) 13:14
あれでいいよ

583 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/22(月) 17:12
技が攻撃的でかっこよければ、ナコ本体の性格なんぞどうでもいい。

584 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/22(月) 18:10
萌えとかイメージとかは二の次でいいや。
そんなに違和感無いし。

585 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/23(火) 18:35
ヤッ!と一撃なら変じゃないけどザクザク2、3撃だったらヤだなw
素手で出せたらポコポコパンチ乱舞とかならないかな。

586 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/23(火) 18:47
怪力NO.1キャラはリムルルからナコルルに変更されますたw

587 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/23(火) 20:55
あのまま相手に敗北を認めさせ、戦いを止めさせるよう説得
するような技だったら不殺を貫く心意気に有る意味尊敬する。

588 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/24(水) 00:13
紫の鏡の人みたいに激しくグリグリさせて欲しい

589 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/24(水) 17:19
ナコルルは自然保護者だろ?
自然を護る為なら殺生もいとわないというキャラ。
いつのまに偽善者になったんだ?
ナコオタはなにを考えているんだ?

不殺とか戦いは好まないとか、ホントオタク専用キャラ化してるんだな。気持ち悪い。
キャラの魅力台無しだよ。

590 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/24(水) 19:01
一つだけ言わせてもらうと、オタクでもない限り、設定に関してそんな熱くならない。

591 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/24(水) 19:52
うん、オタには違いないね。
でもゲーオタとキャラオタは違うわけで。

592 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/24(水) 20:00
熱く語りたくないんだけどいちいち技一つとっても
「ナコルルはこんなことしない!」とか
「ナコルルをわかってない」とかほざくバカの発言が耳にはいるのが嫌です。
そう思わん?

593 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/24(水) 20:31
>>589 お前決め付けすぎだろ、お前も同じようなものだ。
>>592 お前がイチイチ騒ぐから面倒な事になるんだろうが!

594 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/24(水) 20:42
>>593
いや初代からそういう設定だったはずだが? 決めつけじゃなくて。
同じかどうかって関係ないよね。同じなら好きになるのか?
あと釣りにマジレスはやめておけ。

595 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/24(水) 21:06
>>589
「初代だけ」の設定の間違いだろ。
初代なんて10年あってたった一年だけだぞ。
初代の方が既に異端なんだよ! 全く初代ヲタは

596 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/24(水) 21:18
だから技がかっこよくて使ってて面白ければ他はどうでもいいよ。
どうせCOM戦のデモとか見ないで飛ばすし。

597 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/24(水) 22:34
オレ初代オタじゃないなぁ。
「いちいち騒ぐナコオタ(゚Д゚)ウゼェェェ 厨」のほうが正しい。
あとねぇ、人に突っ込み入れておいて、自分の間違いはすっとぼけるようなやり方は賢くないよ。
リア厨くらいしか引っかからないだろ。

>>596
同意。本来はそれで良いと思う。
それを騒ぎ出す奴がいてムカつく奴がオレなだけ。

突っかからなければオレも反論せずにいるのに何がしたいんだ?>>593>>595

598 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/25(木) 01:50
僕がナコルルを一番愛してるんだ

599 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/25(木) 07:47
>>597
>何がしたいんだ?

オナニー

600 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/25(木) 11:12
最近ナコスレを意図的に荒らしている奴がいるな。
2chでもそうだ。

601 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/25(木) 16:28
ほっとけって

602 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/25(木) 20:33
ここに書きゃどーにかなると思ってる厨が一人いるな。

603 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/26(金) 02:54
アイヌの知恵が人類を救います。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040323&j=0045&k=200403237995

604 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/26(金) 12:23
こりゃすごいな。

605 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/26(金) 21:39
明日、最後の闘劇東京予選、華々しく散って来ます・・・

キャラ対策が全然不十分orz

606 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/27(土) 04:04
俺も参加する。
明日は絶対とりたい!

607 名前: 605 投稿日: 2004/03/28(日) 01:05
本当に華々しく散りました・・・・・・
何か物凄く悔しかったので、明日の狭山予選に行こうと思いきや、
闘劇スレに狭山市駅からタクシー・・・?
一体幾らかかるんだ_| ̄|○
地元で大人しくしていよう。そうしよう。

1回戦負けで暇だったんで、ロケテ寄ってきました。
特に変更点はない模様。色も赤青黄ピンクで、
何故銀を削除したのかと小一時間(ry

ロケテなんで製品版とは違いますので、自分は敢えてレポは書きません。
と言いますか、ロケテって大半が対戦なので、
対戦に夢中でそれ所じゃーありませんでしたw
ただ一つ気になったのは、鷹つかまりの時間が気にならなかった点。
自分は鷹つかまり依存症で、確認カムイムツベカウンターが好きなんですが、
十兵衛の水月→確認カウンターも変わらず出来ました。
・・・自分だけでしょうか?

まあ、ザンクローをどうにかして欲しいです。
対空完璧、削りあり、リーチ長い、攻撃力・防御力高・・・

面白かったので、製品版が楽しみです!

608 名前: 605 投稿日: 2004/03/28(日) 01:15
追記。

境地を溜める必要性が感じられませんでした。
せっかく溜めたのに、これだけ!?
と感じる程、時間が短いです。
後、境地中に不意打ちが使えない(ダウン属性)のはイタい・・・

この仕様で製品版が出たりしたら・・・・・・

609 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/28(日) 07:21
だから境地は一閃特化仕様になったんだってば。
これまでの様な発動→崩してコンボの時代は終わり。
一部クソキャラがいるからね。

610 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/28(日) 14:41
>>609
俺一人だけ時代遅れだった・・・吊って来る。

境地を耐えて耐えて凌いで、こっちも境地発動!
耐えられて耐えられて境地終了。
時間も僅か、お互い後体力2割ちょっと。
この状態で中間距離で睨み合い、って状況が好きだったり。
ちょっと境地キャラを調整するだけでよかったのに・・・

611 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/28(日) 21:08
>>610
まぁ君には残念だったけど、境地の変更は総じて好評だから多分そのまま出るよ。
瞑想は境地の時間より一閃の威力に大きく関係するんだって。

612 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/28(日) 22:48
今日の予選でも儚く散って来ました……。
寅とかいって無理でした。南無。

境地といえば、みなさんは境地溜めるんですか?
今日の予選ではナコ使いが結構いたんですが、私以外みんな境地を溜めてました。

怒るのは私だけ……?

613 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/29(月) 00:41
怒った>>612も可愛いよ…とか逝ってみる

614 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/29(月) 02:04
ナコ祭りなら俺も行けばよかった・・・

ナコ使い有名人では、境地は怒りは五分か、境地が多いと思われる(予選で見てね)
ナコは怒り時間短いし、境地は逆転の可能性を秘めてるから。
とは言っても、ナコは境地で崩せる手は少ないし、
下手すると崩せずに折角の苦労もアボンという事はある。
俺が思うに、境地派かと怒り派は自分のスタイルで変わってくると思う。
怒り派なら、怒り時間の剣技ゲージを生かしたガン攻め。
境地派なら、隙を見ては境地を溜め、基本はガン待ち。
これはあくまで俺の考えだから、間に受けないように。
境地で勝つナコも居れば、怒りで勝つナコも居る。
自分に合ったスタイルでいいんでないの?と言ってみる。
俺はチキンでガン待ちだから境地派w

615 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/29(月) 14:45
これは前々から感じてたことなんだけど
ナコルルって一部にものすごく嫌われてるじゃん?
某有名人は「吐きそうになる」、こっちの誰かは「死んだらええねん」
まあ、嫌われようが自分は使うわけなんだけど、それはキャラクターが
嫌われてるのか、使う人が嫌われているのか。
そんなことを考えていると気軽に乱入も出来ない。
相手をムカつかせてまでやりたくはないし。
みんなはどう? そんなの気にしない?

ナコ嫌いは背中に「ナコ乱入拒否」とか書いたらええねん。
羅刹も寅も死んだらええねん。

616 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/29(月) 20:45
嫌われてますねーナコは。
「投げうぜー」とか「鷹うぜー」とか……そうしないと勝てないのに……。

でも私はそんなこと気にせず乱入しますね。
別に相手を喜ばす為にサムスピやっているワケじゃないし、自分はナコを使っていて楽しいですから。

でも私の知り合いは別にナコが嫌いなんて言いません。
「勝てないから手加減してくれ」とは言いますが。
ナコと対戦すれば投げ対策もできますし。

617 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/29(月) 20:57
ていうかそんなの気にしてる方がキモイよ。

618 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/29(月) 23:04
横浜の某ナコ使い(怒り派)と9戦3勝6敗・・・
ナコが怒ってる時に限ってどうして攻撃を喰らいますかね_| ̄|○
それはともかくナコナコ対決は意外に面白い。
同じタイミングで鷹つかまったりw
後、ダッシュからの選択が熱いね。

あ、ナコと対戦してて思ったけど(自分もナコなのだが)、
2Cからの投げは初見じゃ見えないと思う。
勿論、2Cから投げ一択でなく、色々と見せておくわけだが。

619 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/30(火) 04:50
昔の話だが対戦相手に、強いですねって声かけたんですよ。
そしたら、ナコルル使う人とは仲良くなれそうもありませんって言われたよ…

620 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/30(火) 06:57
それはとりあえずナコルルのせいにしたけど本当は君がキモ(ry

621 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/30(火) 17:34
嫌われてるのはキモいナコオタ。

622 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/30(火) 21:12
>>615
1・使ってる奴がほぼ確定でキモイ、解説君多い、ナコルルトークに走ってウザイ
2・天草時代の超高性能で今の寅のようにトラウマにされていて吐き気がする
3・こいつのせいでゲームをしないのに筐体に張りつく糞が存在する
4・こいつのせいでゲーメストがオタ雑誌に完全転化した

623 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/30(火) 22:04
こんな所までアンチナコが・・・
ここは2chじゃないんだから考えて発言するように

624 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/30(火) 23:31
ついでに言えば、
ナコルル使いは攻撃が単調でしかも投げばっか。←(これが一番ツマンネ)
読み合い拒否ばっかだから対戦しててつまんないんだよ。
しかもキャラ性能悪いけど、自分が上手いから勝つみたいな顔する
自虐が多いしな。

625 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/31(水) 00:01
>>624
釣りだと思うけど、一応。毎度のことだけど。

読み合い拒否で勝てる訳がない。
投げだけで勝てる訳がない。もう投げだけで負ける奴もいない。
2、3回避けられれば瀕死だぞ。

性能も悪くはない。武器飛ばしはイマイチだけど。
全体的には、攻撃力低いだけ。とれる行動は多い方。
使う人しだいでかなり動きが違う。いキャラだと思うが。

私怨入りすぎ。自分はどんな対戦してるんだと。
ガン待ちなら投げられて当然だぞ。

626 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/31(水) 01:42
こういう媚びキャラを使う宿命みたいなもんだ
XXのMENだってメイオタにリアル制裁を与えかねない勢いだったしな

627 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/31(水) 01:53
>>624
可愛そうに…大自然(ryにやられたんだね…

628 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/31(水) 06:01
投げて零で一番の読み合いポイントじゃねえかヨ。

629 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/31(水) 08:37
>>623
アンチキモヲタだろ。
知ったかぶりすんなよw

630 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/05(月) 02:20
ナコ使いではありませんがロケテ報告。

絶命奥義

まず投げ(公式の左画面)
画面中央上方の相手にナコもジャンプ。そして空中投げ。真下へ落下。
落下した時には公式の右画面&アルカディア写真。

チチウシ振りかぶったまま何かしゃべる。(音小さかったので聞き取れず)
振りかぶったまま...。
まま...。

まま...。



まま...。(タメ長いっ!!)
ザクッ!!小さな間欠泉よろしく血ブシューーッ!!(今回は白色でしたが)
シューーー

シューーー



シューーゥゥゥゥ(また長いっ!!)

血が出なくなっても馬乗りなったまま。また長い間があって
一枚絵の画面へ切り替わる。 以上。

 間が長いの大げさに書きましたがこんなイメージだと思って下さい。

631 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/05(月) 02:50
>>630
乙。てか破沙羅ネタはマジなん?

明日また秋葉原のロケテに行ってみよう。
鷹つかまりからのプレッシャーかけが楽しい。

632 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/05(月) 14:19
ヤトロポックってどうですか?
昨日ロケテで使ってみましたが……どうも使い方が……。
そんな私はロケテでも投げてばかり

633 名前: 名無し侍[TRACKBACK] 投稿日: 2004/04/05(月) 14:36
>>632
前スレ76氏がヤトロポック連携について昔書いてた↓
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8791/1070409444/r396

ぶっちゃけガードさせれば強いし、本当に最後の削りにも使える。
でも、ちょっとでも反応して動かれると厄介だから、
そこはカムイ ムツベカウンターを意識させておく必要がある。

現状では投げなしでも十分強い。

634 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/05(月) 18:28
ぶっちゃけアンヌムツベを無印の弱さに戻してでも
鷹から降りた硬直を戻して欲しかった。

635 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/05(月) 22:26
>>630
なんか想像してた通りだ…それなら絶命って感じがしていいね。

636 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/05(月) 22:38
>>634
無闇やたらに鷹捕まらない方がいいよね。あの硬直は長い。
無印でも大斬り喰らう事あったし・・・
まあ、そこら辺はヤトロポックの強さとプラマイ零という事でw

637 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/06(火) 01:54
>>633
ありがとうございます。
ヤトロポックは対空が怖くてあまり使ってなかったんですが、
いろいろと連携を考えて使ってみようと思います。

鷹掴まりの硬直はどうにかしてほしいですね。
あれはちょっと長い……。

638 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/07(水) 10:27
ナコルルファン初級の俺だけど質問。
七瀬葵氏ってもうサムスピ書かないんでつか?
ごめん、俺が無知なだけだろうけど教えて。

639 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/07(水) 12:36
ここはそういうスレじゃないんで控えめにお願い

640 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/07(水) 15:19
>>638
今のところ書く予定はないみたい。
SEVENTH HEAVENっていう七瀬せんせいのサイトに行ってみたら。
もっと詳しいこと分かると思う。

641 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/07(水) 20:45
>>639
別にこれぐらいはいいと思うよ。
あまりに露骨じゃなければ・・・

642 名前: 前スレ69 投稿日: 2004/04/09(金) 00:36
こんばんわ〜おひさしぶりです。

スペサルまでもう少しということで、まとめ方について皆様に質問なのですが…
今までのページに「SPからの変更点」として追加して行く形とSP専門で新しくページ作るの、どちらが見やすいですか?
前者の場合、現在のページに「SPではこう変わりました」みたいな感じで文章を追加して行くかたちになります。
後者の場合は現在のものを基調として、新たにSP用コンテンツを追加(立ち回り:零編 SP編みたいな感じ)していく形になります。
皆様が見やすくわかりやすいように作りたいと思うのですが…

ご意見お待ちしております。

643 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/09(金) 21:50
>>前スレ69さん
乙です。
自分は後者派でw

零、最後の最後までどうする事も出来なかった事↓
       怒 り 雲 爺
頼むから、瞑想してくれ・・・w

644 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/10(土) 11:17
>>前スレ69氏
私も後者の方がいいと思います。


私は現在進行系で外道がどうしようもないです……。

645 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/14(水) 06:26
ナコさんの絶命奥義って打撃判定なんですか?投げですか?

646 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/14(水) 07:11
>>645
全キャラ一閃とほぼ同じ(打撃判定)
ヒットすると後は各キャラ固有の演出に。
ナコはその演出が3連続投げ(?)になってる。

647 名前: 前スレ69 投稿日: 2004/04/14(水) 14:47
こんにちは〜

>>643
>>644
了解いたしました。おそらくは皆様後者のほうが見やすいと思われるので後者の方に更新いたしました。
あとは稼動待ちっす♪

新しいコンテンツを作ってみました。
用語辞典なのですが、一日でガーっと作ったため見落とした単語とかあるかも…
もし足りない単語や追加して欲しい単語がございましたらどんどん言ってください♪

648 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/15(木) 19:19
18鷹| 3| 4| 3| 4| 4| 4| 4| 4| 7| 5| 5| 5| 7| 5| 5| 5| 5|−| 5| 6| 5| 6| 7| 8|116(+01) ナコルル
    |徳|幻|雲|羅|水|半|覇|舎|狂|右|多|蒼|弓|十|閑|外|雷|鷹|狼|火|骸|氷|破|炎|

無印も終息に近いので、個人的ダイヤ。
真面目にキャラ対策している徳川はキツい。
雲爺は自分で使って対策を考えたけど、軌道がよく分からん。
半蔵は鷹つかまり中のうつみせ確定が酷い。
シャルは崩せない・・・
外道は烙印スペシャリストと戦った事がないので、何とも。
歌舞伎と炎邪は割と好きでした。

649 名前: 648 投稿日: 2004/04/15(木) 19:23
タムも6かな。合計117か・・・
弱キャラだと感じた事がないだけに、こんな感じでしょう。

650 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/16(金) 11:55
ふむ。自分の感覚とちがうのは雲4羅5水5右4狂6十6あたりかなぁ
あと攻めようとすると外道4かも小技にウヒとかきっつい

651 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/16(金) 20:50
炎邪は六道スペシャリストが相手だと一気に2:8になるよw
必死でちまちま削ってようやく残り1ドットまで追い詰めた所にうっかり中斬りをくらって…。・。(ノД`)。・。

652 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/16(金) 21:00
>>651氏に同意。
かなり凹む。
外道も確かにきついと感じる。

653 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/17(土) 00:41
個人的には炎邪相手の場合、いくら六道成功率が高くても5:5ではないかと。
私の知り合いにほぼ確実に六道を成功させてくる人がいますが、それでも勝てないことはないので。

外道はマジで勝てません。小技が強すぎです。

654 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/17(土) 11:06
いや六道率90%↑以上の炎邪を相手するとマジ2:8に感じるよ
つかナコじゃなくても殆どのキャラがそうだと思う(外道、将軍除く)。

655 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/17(土) 18:04
まあ、感じるのは自由だ。たとえ、それが現実を客観的に表したものでなくても。

656 名前: 648 投稿日: 2004/04/17(土) 22:59
何か荒れる一歩手前なので、一言。
>>655さんのおっしゃる通り、僕が感じたままを表したので、
「炎邪戦はナコ側詰んでるだろー」みたいな議論をしたいのではありません。
でも、皆さんがどう感じてるかは聞いてみたいですね。

657 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/17(土) 23:02
ミナも使ってるから吐血するほどの大ダメージも慣れっこさ!

658 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/18(日) 06:59
普通は餓鬼道自体くらわないよなw
スペの炎邪だったら不意討ちも強いから脅威だけど

659 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/18(日) 10:56
上手い炎邪とやっても三本中に一回くらうかどうかだな。

660 名前: 648 投稿日: 2004/04/18(日) 12:57
>>658
スペなら不意打ちはダウン属性だから、繋がらないんじゃないですか?
因みに、ロケテの時はナコの不意打ちも強かったです。
アンヌ ムツベを意識させて常に下段ガードにさせておくと。

>>659
某有名炎邪使いMさんは六道なしの立ち回りで負けました。
2本先取もその後対処してきて逆転負け。
蹴りを多用していた気がします。

661 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/18(日) 13:02
炎邪の不意討ちはダウソしねぇよ

662 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/18(日) 14:09
下段意識させておけば見てからガードできないほど発生はやくなったの?

663 名前: 648 投稿日: 2004/04/18(日) 15:50
>>661
無知で済まない。

664 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/19(月) 12:46
ナコレラリム辺りを使ってると、強力な炎邪は苦労するね。
ジャンプ低いし、不意打ちから色々繋がるし、攻撃力たかいし。

投げをメジャンプですかされたら、J強→立強つながるし、怖がって
ガード固めると崩し。 Dで回避するナコ系使いには威力もリーチもある
ダッシュ強をだされるとDはつぶされるし、難しい選択だね。

まぁ、東京名古屋大阪等、最強クラスの炎邪相手にすると、リーチの
短い女性キャラは厳しいね。

665 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/19(月) 15:03
しゃがんで小技を振って飛ばれたら立ち弱とかで落として完封でないの?

666 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/19(月) 18:03
別に頼まれたワケでもないですが、私の炎邪対策を……。

炎邪の飛びこみは、遠い距離なら遠距離強斬り、近距離では3Cか地点斬で落とせます。
余裕があるならダッシュで下を潜ってダッシュAかダッシュABで落としてもいいです。

ダッシュからの選択肢は、遠距離立ちBで潰せます。
ナコは投げ間合いも広いのでそう簡単には投げられないはず。

基本的に炎邪を相手にする時はガン逃げ、ガン待ちで。
ちょっとでも不利な状況になったらさっさとジャンプの下を潜って逃げてしまいましょう。

後は読み負けなければ炎邪相手にはそこまでひどい負け方はしないはず。
長文駄文失礼しました。

667 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/20(火) 02:09
おーーい おまいら
女キャラを愛す人間は四国のKAD族に入会だ

668 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/20(火) 18:18
>>667 スレ違いだろ

669 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/23(金) 00:33
・・・絶命の時の台詞、怖すぎるんですが

670 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/23(金) 00:43
>>669
何て言ってるの?

671 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/23(金) 00:47
馬乗りなって、振りかぶってから
「自然の…恐怖を…知りなさい…。」
ぐさっ。んで刺した後も刺したままでぼそぼそって何か言ってる、
これは聞き取れなかったけど怖い…。

672 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/23(金) 01:17
>>671
((((゚Д゚;))))ガクガクブルブル

673 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/23(金) 09:51
恐怖とか折檻とか日常で使わない言いまわしが多いな。
怒りとか怖さで良かったのに。
ま、どっちでもいーんだけど。

674 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/23(金) 18:56
レラと同じで「自然の痛みを知りなさい!」のほうが良かった…

675 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/23(金) 19:51
自然の怒りを知りなさい。
自然の恐怖を知りなさい。
自然の痛みを知りなさい。
自然の叫びを知りなさい。
自然の嘆きを知りなさい。
自然の呻きを知りなさい。

676 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/23(金) 20:40
絶命奥義
「自然の…恐怖を…知りなさい…。」の後
「さよなら……」までは聞き取れました。
その後が不明。音は結構大きかったけど
それでも聞き取れないくらいの小声でした。

ヤトロポック鷹に掴まって移動した後も出るけど
半蔵相手にガードされたらそのままモズ食らったんですけど
半蔵相手は死に技?・゜・(つД`)・゜・

677 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/23(金) 21:19
同じ理屈ならゲルフォードや骸羅、外道たんも…?((( ;゜Д゜)))

678 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/23(金) 22:12
ガルは平気だと思う…

679 名前: 〈` ヘ ’〉 投稿日: 2004/04/23(金) 22:17
ミヅキの神魔滅殺陣も確定ですね。ダメージショボいですが。

SPはアンヌを意識させて(→下段ガード)の不意打ちが意外にいい感じ。

680 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/23(金) 22:58
火月の大爆殺や投げくらい後にクイック起きアンヌで災炎が潰せなくなった・・・?

681 名前: 前スレ69 投稿日: 2004/04/23(金) 23:03
こんばんわ〜

というわけで稼動しましたね。猿のようにやりまくってきました♪
今回はメインナコルルのサブ斬紅郎でいこうかと思います。

●今日気がついた小ネタ
ナコルルに限ったことではないですが、今回の境地は一閃をあえて狙わずに行くといいかも。
無理してガード崩すよりいっそ小足で刻んでから防御崩しに行くとトドメにいい感じでした。

背後から近距離強斬り当てた後弱レラムツベが繋がりました。

アペフチカムイリムセは初見の相手には最後部分(翻し二連発)がよくあたりました。

682 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/24(土) 00:30
絶命奥義の台詞って
「自然の恐さを……教えてあげる……」

ざくり

「さよ…なら……」

だったような?

あとちょっと思ったんですが、アンヌの判定って強くなってませんか?
気のせいかもしれませんが、全然潰されなかったので……。

683 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/24(土) 00:41
自然の恐さとかそれ以前に貴女の台詞が恐いんですけど…

684 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/24(土) 00:50
ヤトロが全く強いと思えないのは自分だけなのだろうか…。
あれ、マジですぐ見切られると思う。
アンヌは逆に判定弱くなったと思った。
679のアンヌ意識させての不意打ちくらいしか無印より強いとこ見当たらないような気がする。

685 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/24(土) 01:28
アンヌ>弱中強で色々変わる。
無印維持=相対的パワーアップ、とみよう、そうしよう。
、、、外道速ぇー!奴は変わり過ぎ。

686 名前: 〈` ヘ ’〉 投稿日: 2004/04/24(土) 02:32
基本的にナコルルの技は攻めるより反撃するのがメインだと思う。
アンヌにしろレラにしろ、基本はやはり確定状況での反撃。
アンヌの判定は分からないけど、カムイムツベの判定は変わってないかと。

ヤトロは新技だから色んなネタが出てくると思うけど、
自分も今の所は最後の削りがメインかな。
前スレ76さんのヤトロポック連携は通用するけど、
これはあくまで相手がガードしてくれる事が前提。
ちょっとでも動いたのを見てのカムイムツベは無理な予感。
鷹つかまり時間が前より短いから。

前スレ69さんは境地派ですか。
皆さんはどっち派でしょうか?
自分は前作は境地派だけど、今作は怒り派。
境地時間が異常に短いのと、不意打ちがダウン属性だから。
後、意外に超必が使える。下段ガード不可っぽい。

687 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/24(土) 03:41
アンヌって無印よりも姿勢低くなってんのかな。
昨日リムルルと対戦した時、鏡の下を普通に小アンヌで
潜れたような…

確か無印の時はダメだったよね?

688 名前: 前スレ69 投稿日: 2004/04/24(土) 11:04
おはようございます〜

>>686
自分は…境地と怒り両方ですね。
今回はデフォで境地ゲージが長いから無理して溜めなくても発動しやすいし。
怒りの恩恵もありがたいものですし。
境地は発動しなきゃと思ったときは発動するって感じです。
エレルシは零の頃は中段じゃなかったですが…変わったのかな?

>>687
自分は昨日三連殺に強アンヌで突っ込んでいったら両者すれ違ってしまいましたw
もしかしたら無敵時間の関係かも。

689 名前: 前スレ69 投稿日: 2004/04/24(土) 11:06
…って今まとめサイト見たらエレルシ中段とか書いてるし(;´Д`)
申し訳ありません…すぐに修正いたします…

690 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/24(土) 12:40
>>686
私は無印も今も怒り1択です。
私はスタイルがガン攻め(と言われた)なので怒った方がダメージ効率いいので。
エレルシは対空に結構使えますしね。

691 名前: 〈` ヘ ’〉 投稿日: 2004/04/24(土) 18:55
今日も地元で何戦かやってきました。

無印で境地派だったので、エレルシが中々に使えるとは思わなんだな。
相手の起き上がり投げを読んで、伏せ→エレルシとか。
>>690さんの言う通り、対空にも使えました。
右京なんか、右京が垂直ジャンプ→確認エレルシ。

無印でもよく使ったけど、伏せ→Aレラが地味に強いです。
相手の牽制→伏せ避け→即効Aレラとか。
投げを読んで→伏せ(ryとか。

投げも相変わらず強いけど、普通に投げなしでもイケる。

ところで、半蔵って投げられ間合い狭くなり・・・ました?
確定状況では投げでなく、やっぱレラの方がよいのかな?
でも、Aレラが届かない微妙な距離ってのもあるし。
他レラだと最速で出せなくて、ガード間に合うし。

692 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/25(日) 00:57
エレルシの小ネタですが、
リムの鏡の終わり際(槍が出る瞬間)にエレルシを当てるとヒットするって既出ですか?

693 名前: sage 投稿日: 2004/04/25(日) 08:52
SPやって来ました。感想は結構ぱわ〜あっぷでしょうか?
ただ闘い方はかなり修正要かなと。
アンヌレラ共にかなり発生が速く、おまけに突進も速い気がします。
無印で反応で間に合わない、届かない技に刺さるように。
また強アンヌは威力がかなり大きいですね。
出がかりを崩されにくくなってました。アンヌに対して投げスカり出てた。
飛び道具を潜れるように、桜花、プラズマは確認しました。

崩しのスカりが出にくくなったのは良いんですが、間合いが狭くなってる気が。
まあ6Cの事故が減ったのは良いことです。
今回はカウンター重視かなぁ。

694 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/25(日) 08:55
ぐは、間違えて名前の方にsage入れてしまった。すみません。

695 名前: 〈` ヘ ’〉 投稿日: 2004/04/25(日) 09:25
発生何Fでしょうかね?<弱アンヌ・弱レラ
伏せ→弱レラが今の所、自分の主戦力です。

強アンヌは出がかりに投げられ無敵ですか・・・
怒り時には相手のガードを見て、
アンヌと不意打ちを分けるといいかも知れません。
不意打ちも結構、威力高いですから。
アンヌは天草の飛び道具も見た目通り、潜れます。

投げはとりあえず半蔵だけ投げにくい気がしました。
半蔵が投げられにくくなった+ナコが投げ間合い狭くなった・・・?

あ、水邪は怒り時のスライディングと翔月の二択に注意です。
怒り時なので、当然攻撃力が上がっていて、
スライディング→小追い討ちでも地味に痛いです。
下段ガードしていても、翔月は中段技なので喰らいます。

696 名前: 〈` ヘ ’〉 投稿日: 2004/04/25(日) 09:56
連カキスマソ。

ぽんしゃぶ様の方でナコの変更点がうpされていました。
見たら、思わずにやける事かと思われます。

697 名前: 106 投稿日: 2004/04/25(日) 10:10
皆様お久しぶりです。お元気でしたでしょうか?
少しSPやってみたので報告です、既出も多いでしょうが…。
・良い点
①アンヌ/レラの速さ
これはかなり使いやすいですね。撫子やガオーの突きに楽勝で差し返したり
雲飛の低空を対空できたり…、レラの判定が強くなってるのか
雲飛のJABの判定が弱体化してるのかわかりませんがかなり使い勝手よかったです。
雲飛関連でもう一つ。2Bが弱レラ反確っぽいです。これが本当ならかなり闘いやすいんですが…
②アペフチが速くなってる…さんざ既出ですね
③リムセの暴発があまりない…その分リムセ自体が出にくいですが…
④ヤトロポック
見切られそうだけど、使えますね。鷹捕まり攻撃キャンセルで普通に使えました。
あとはキャラの横幅立ち位置あたりを考察すればめくりなり色々出来そうです。
でも雲飛の2AB一拓で落とされてしまいましたが(泣
・今まで通りな点
①2A→弱レラ
②ヤトロ→大追い討ち
③B→中リムセ(→大追い討ち…確認できず)
④2AB対空、ダッシュAB対空…今回も速めに出せばかなり頼れます。
・駄目な点
①鷹→着地の隙
かなりキツイです。覇王丸に余裕持って大斬り食らいました。
鷹捕まり攻撃キャンセル着地って昔はそう簡単に斬られなかったのに…。
②アムベヤトロ自体の隙増大?
気持ち増えたような…。前からそれほど近距離で出せなかったけど
中斬りとか普通に食らいました。どうなんだろ…。
③大アンヌ
これの弱体化が痛すぎます。中アンヌの射程と
中大レラの反確調べるしかなさそう…
仕込まれてるネタがあるとしたら緊急停止じゃないとしたら追加コマンドかな?
色々調べてみますです。

何かあったらまた書きます。前回使ってた白なくなってしまったんで
今回は青ナコで行こうかなと^^;。よろしくお願いします。

698 名前: 〈` ヘ ’〉 投稿日: 2004/04/25(日) 10:58
エレルシ→ダッシュ大追い討ちも今まで通りです。
決まれば強い!

アンヌ>カムイというコマンド優先受付で注意する点は、
立ちC→Aカムイ→返し→大追い討ち
(ガードの場合は鷹つかまりで様子身)
でAカムイでなく、アンヌが暴発する点です。
落ち着いて入力した方が良いですね。

>>106さん
全く一緒ですw前回銀色使っていて、今回青使ってます。
何か非常に心辺りがあるのですが、横浜近辺の方ですか?

699 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/25(日) 19:24
カムイが斬紅郎の3Cに潰されたよママン。
完璧に読み勝ったと思ったのに…アリエナイ。
カムイの判定が弱くなったのか、はたまた斬紅郎の3Cが糞性能なだけなのか…

700 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/25(日) 20:10
昨日は大音量だった近所の零スぺ。
今日こそナコ絶命が何言ってんのか聞き取るるぞと思ったら…
無音になってた…(;´д⊂)

既出だけどリムセ暴発は無くなったけどリムセそのものが激しく出難い。
落ち着いて入れれば出るけど、とっさにコマンド入力したら出ない…
威力も無印と比較するとかなり落ちてる気がするし。
でも研究材料は色々増えてるみたいだし、ますますナコ楽しくなった!

あとは…あのCPU難度…何とかなりませんかねぇ…orz

701 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/25(日) 21:05
>>699
そのカムイはムツベなのかリムセなのかそこんとこをよろ。

弱体化したと評判の強アンヌ。
たまげるほど出が遅くなったがたまげるほど無敵が長い。
起き上がりに被せられたコンルメム、ゲロ、ささめの下を…悉く通りぬけていった。
そして弱アンヌは乱戦中で出すと見てからしゃがめる速度ではない。
弱は確反専用、強は長い無敵時間に賭けた命と引き替えのカウンターに使い分けできそうw

702 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/26(月) 09:53
大自然の怖さを・・・教えてあげる・・・
・・さよ・・・なら・・・

こわいよナコルル
ナコルルこわいよ

703 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/26(月) 17:03
「大自然の怖さを…」って言うくらいなんだから
絶命は天変地異を使ったものにするべきだろw

704 名前: 〈` ヘ ’〉 投稿日: 2004/04/26(月) 19:53
同キャラ対決で負けましたw

上で散々偉そうな事をヌカしておきながら、
自分自身が対策出来てなかった罠orz
ヤトロポックはガードしちゃダメだ・・・
後、アンヌが見えない(苦笑
逆に自分は焦ってアンヌをまともに出せず、レラに化け。
要精進ですな>自分

伏せ→Aレラは見切られ始めたら、他の戦法に意向するべきですね。
当たり前ですね。吊って来ます・・・

705 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/26(月) 21:37
やっぱヤトロポック強いですね。
がおー近づけねーよって時でも強ガードさせてからいろいろできる。
まぁあんま同じコトやってると当然すぐ落とされますが_| ̄|○
それとやっぱ一部コマ投げは確定なんですかね?

>704氏
横浜で青ナコ、同キャラというと・・・今日闘ったかもw
今まで白使ってたけど赤にしました。あ〜、黒欲しかったなぁw
ギリギリ勝てたけど、その後十兵衛にボコられました・・・う〜ん、瞑想する癖が抜けない・・・

706 名前: 106 投稿日: 2004/04/26(月) 22:39
青ナコって密かに多いんすかw?
基本的に暖色より寒色系が好きなんで消去法で青ナコ使ってます。
>704さん
いや自分は都内っすよ。今日は池袋あたりで殺され続けたような…、未熟っす。

以下、自分の覚書程度…

vsミナ
投げ暴発が無くなって4C6Cの飛び掛り落しが非常に使いやすい。
でも、画面端の降り際のミナにどうしても2ABが間に合わない。
素直に反応ダッシュAB>大追い討ちかな…。
中央の逃げJBはリスクつけらんないっぽいので素直に着地に遠Aかな?
シニマブイは相変わらず大アンヌ確定、前作より少し不安定かも

vsガオー
アンヌ、遠Bはくぐれるのに(多分)ABがくぐれねー。
差し合い意識してる時って、どうしてもカウンターの反応が遅れる…
無敵なくなったのと実は最大遠距離ABの確定反撃がないっぽい=昔の大アンヌの役割
ほんのちょっと悲しい。某ホムペの方と知ってて連コしてたけど、有利なはずなのにダメダメでした。
「受けてみよ」はなるべく4Dで食らって大アンヌいれたいなと。

地味な発見だけど、今回近A>レラ/アンヌ入るんですね。
2Cからの繫ぎはこっちの方がフレーム的にいいかも。
あと端のB>エレルシは確認したんですが中央で入るんしょかね。
あと、もっと効果的にアンヌ使って威嚇しないとびびってくれないっぽ。

どうしても大アンヌが今まで担当してた部分で無理に投げ狙って6D出て以下略が多いっす。
はやく慣れたいものです。

707 名前: 106 投稿日: 2004/04/26(月) 23:08
連カキすいません。追記
鷹捕まり→鷹攻撃空振りとやるとポックの受付時間がほんの少し延びてるような…
応用すれば無印のカウンターカムイにいけるかも
弱レラより弱アンヌの方がスピーディーに起き攻めに移行するので
確定状況はなるべくアンヌにしたいですな。

708 名前: 699 投稿日: 2004/04/26(月) 23:24
>>701
もちろん「カムイムツベ」のほう。
カムイの判定の強さには無印でさんざんお世話になっていたんで、
斬紅郎にペチッって潰されたのを見たときはポカーンだった。

ところでリムセが出ない。メチャでない。
無印のときリムセを多用していた自分にとってこれは非常に困りもの…

709 名前: 前スレ69 投稿日: 2004/04/26(月) 23:35
こんばんわ〜

毎日猿のようにSPやってるんですが、あんまり乱入こないのはなんででしょう…
嗚呼、お給料が飛んでいく…

>>106
おひさしぶりです♪お元気でしたか?
近Aで思い出したんですが、カムイリムセも繋がりました。使い道はありませんが…


今日は起き攻めとヤトロポックの後の攻めについてちょっと。
起き攻めは零でもできたことばかりですが、その辺は目を瞑ってやってください…

1:しゃがみ弱斬り×2〜3→レラムツベ
相手を抑止するために使います。当たれば結構なダメージ。
2:伏せ等
防御崩しを出してくる相手に。
3:不意打ち
出は遅いけど今回は実践投入できますね。威力もそこそこでダウン効果。当たったらまた起き攻めへ。
4:2Corしゃがみ中(強)斬り
下段の選択肢。2Cからは踏み込み防御崩しへ。
5:しゃがみ中斬り空キャンセルアムベヤトロ
一回しゃがみ中斬りを見せておくといいかも。食らっても一応OK。

…まだまだ選択肢はあるけどとりあえず有効と思えるのはこの位かな?

んでヤトロポックからの選択肢を…
1:6D→防御崩し
76氏も以前書いてた連携ですね。読まれないようにだしていくのが重要です。
2:4D→防御崩し
6Dで飛んでいくように見せかけて…
3:立ち中斬り→捕まり〜
相手が手を出してこないときはまだ攻めていけます。
4:踏み込み防御崩し
固まる相手には直接踏み込んでいくのもいいかも。
5:強アンヌムツベor絶命奥義
打撃技で暴れてきそうなときに。大博打。

コマ投げが確定かどうかは半蔵とか外道とかに乱入されてないんでわかりません…OTL

710 名前: 〈` ヘ ’〉 投稿日: 2004/04/27(火) 22:27
>>705
あ〜あの学生ナコですか!?
横浜では初めて見かけたんですが、
よくいらっしゃるんでしょうか?
今度リベンジさせて下さい!

>>106さん
失礼しました。忘れて下さい。
近A→Aレラ・Aアンヌは繋がりますね。
後、微妙に近Bからも繋がりません?気のせいですか?

自分も今までは銀だったんですが、赤か青で悩んで、
赤は仕様人口多そうだから、青にしました。
でも、青も意外に多いですね。

アンヌが強いのは重々分かっているんですが、
どうもレラが暴発しやすいです(;´Д⊂)

711 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/28(水) 02:12
青ナコ使用人口多いそう…
そんな漏れは赤と青、交互に使ってたり。

712 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/28(水) 08:03
馴れ合い指数高過ぎ
私信とかは余所でやってほしい

713 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/28(水) 09:10
別に馴れ合いがあっても良いと思う。
まさか攻略のためだけのキャラスレじゃないんだし。

714 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/28(水) 09:47
一時間以内くらいで連レスされてるわけでもないのに安易になれ合いと言うのはいかがなものか。文句言うならネタよこせと。

715 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/28(水) 11:51
今回のCPU戦は全然安定しない…

炎邪や斬紅郎はなんとかパターンが出来たし、
外道も烙印に気を付けてればなんとかなりそうだけど、
水邪はもう…出た時点で「これにて終了」の文字が頭を駆け巡る…
あと、右京も個人的に苦手。

何かナコで良いパターンないかなぁ…

716 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/28(水) 13:09
水邪は空ジャンプで飛び越すと逆方向に翔月?(回転斬り)で
飛んでいくので着地に大斬りを入れるとそれだけで勝てました。
まともに戦って勝てる気はしません_| ̄|○

右京はヤトロポックガードの後斬りをしてきたらガード
した後アンヌで反撃で一応勝てました。

自分は骸羅、幻十郎が出るとかなり死亡確定です・゜・(つД`)・゜・

717 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/28(水) 15:07
暴れ閑丸に時々負けてしまう…
ここぞいう時に攻撃してもこれ見よがしに弾き、弾き、はj
せっかくリードしても六道一発で試合終了する炎邪も苦手かなぁ。

718 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/28(水) 19:16
零の頃からなんだけど、対戦相手では半蔵が苦手な漏れ。
今日もゲーセンで同じ半蔵使いに何度もボコボコにされますた…。
あと一歩ってとこなんだがなぁ…。

情けからか時々ガルフォードで乱入してくる事もあり
ますます哀れな気分に…。僕は…あの人に勝ちたい…っ!(つД`)
あ、ガルフォードには勝てますw

719 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/29(木) 00:58
ヤトロポックって武器無しでも出せたんだね。
昨日初めて気が付いた…

720 名前: 106 投稿日: 2004/04/29(木) 11:49
ネタ出し兼覚書…っと。

vsシャル
なんつーか前ほどましに戦えないっぽ。
遠Aのギリギリ外からアンヌとかヤトロとか。
ほんの少しダメ勝ちして前転とか飛びを徹底して対応のガン待ち。
飛びは正面なら何とか落とせるけど…。
鷹がそれほど使えないのがキツイ。
シャルの踏み込みならそうそう斬られないのが救い。
ポック出したら死ねました。要対策
vs十兵衛
水月の隙が減ってるのが厄介。
これも鷹に捕まってらんないので6Dとか飛び込みとか見せて接近で打開。
鷹に捕まったら心眼取り放題な気が…。
vsレラ
前回に比べて一発が重いっす。反面、狼弱斬の弱体化で択一の継続って点じゃ
弱くなってるからいかに相手のペースにしないか…。もしかして下がればいいのかな
狼下段キャンセルバックダッシュに中アンヌで上手く確反入れれるかな…。
vs天草
飛び道具の中下段はいちいち付き合ってられないので垂直Jやダッシュ
とかで的と座標を絞らせないよう。ある程度動いて結局相手のミス待ちっぽいけど。
vs雲飛
2Bに弱アンヌなら確定っぽい。依然書いた
低空七大斬りに弱レラってのは単に相手の大斬りタイミングのミスかな。
とはいっても今回はその大斬り自体が遅くなってるのでありかもしれないけど
vs水邪
前回よりまし?6Cが任意に出せることと水邪の体力が少し少なくなったこと
大円月使われ始めたら読み合いですが。体力負けの逃げモードは反対側に回って暴発を祈るか…
vs覇王
前回よりはまし。無闇に走ると斬鉄食らうけど。覇王の逃げJABがそれほど強くないので
少しは飛びみせていきたいところ。斬鉄すかったら大アンヌ、斬鉄ガードしたら確反じゃないけど
大アンヌを一度は見せたいですな。
vs斬紅郎
まだ使いこなせてる人が少ない分ましだけど、それでもきつい。
近距離の蹴り関連にアンヌ確定あるみたい。大斬り後の当身とかは読み合いですな。
大したこと書けない^^;

●リムセの出し方
6321って入れて1でしっかり止めてボタン連打。
キャンセル系はなんとかこれで出してます。

長文の割に中身大したこと無いっす。もちっと調べてみます。

721 名前: 前スレ69 投稿日: 2004/04/29(木) 13:17
おはようございます〜

>>106
斬紅郎はサブで使ってるので対策もある程度…

まず、斬紅郎の代名詞である強斬りに関してはガードしてからタイミングを軽くずらしながら反撃するだけで中々反応されにくくなります。
斬紅郎側の強斬りガードされ後の選択肢は(全て弾かれキャンセルで)
「弾き返し、不動、疾風斬、無法拳」
といった具合です。相手の反撃に対する対抗策である弾きと不動、踏み込みに対する反撃策である疾風斬、無法拳と役割が決まっています。

これに対するナコルル側の強斬りガードした時の選択肢を考えていくと
1:踏み込み防御崩し
 弾きと不動に対しては完全に勝てます。足が速いから他のキャラよりも決まりやすいです。
 距離によっては確定かも…
2:強アンヌムツベ
 出の遅さが幸いして不動のタイミングを取りづらいです。タイミングが合えば取られるけど…
3:アムベヤトロ
 意外とやらしい選択肢。相打ち前提ながらほぼ全ての選択肢を無効化します。
これらの選択肢をタイミングを変えつつ出して行くと斬紅郎側もそうそう楽に対応できません。

次に待たれた場合。斬紅郎は自分から攻めて行く選択肢が少なく、待ちに入ることが多いです。
この場合はまず不用意なジャンプは厳禁です。ナコルルの空中技はしゃがみ強斬りで全部落とされて(ナコカカトはまだ調べてないからもしかしたらいけるかも…)しまいます。
相手が振ってくると思われる技は3C、疾風斬、遠Aといった所。これらに対する対策を立てておきましょう。
3Cは判定が強く、リーチもなかなかで下段技です。これに対しては弱レラムツベでカウンターを取りに行くか、ガード後弱アンヌムツベや弱レラムツベで反撃していくといいです。
疾風斬は出るまでが遅いので慣れればみてからジャンプできます。斬紅郎側は疾風斬を飛ばれたのを見てから落とせる対空はほとんどない(無法拳も先読みになる)ので強気に飛んでいってもいいかも…
遠Aに関してはアンヌムツベで下を潜りつつ反撃(自分が使ってるときCPUナコルルにやられた)できます。

至近距離では斬紅郎側は後手に回りがちです。防御崩しと斬撃の二択でこちらのペースでせめていけるかと。
ただしママハハ捕まりは近強斬りで落とされてしまうので注意しましょう。

余談ですが、斬紅郎は全般的に剣気の消費が激しい(強斬り類は全部減ったりするものもある)傾向にあります。
剣気がなくなってしまうと流石の斬紅郎といえども破壊力が極端に減ってしまいます。
相手の剣気を見て、0に近かったら恐れずに正面から特攻していくのも一考です。

722 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/29(木) 16:55
おはようございます〜

723 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/29(木) 17:06
おはようございます〜

724 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/29(木) 19:32
おそようございます〜

絶命奥義ですが

大自然の恐ろしさを…教えてあげる…。
ざくり
…さよ…なら…。あなたは…もう…

と言ってるっぽ。
ウワァァヽ(`Д´)ノァァン
コワイヨーコワイヨーヽ(`Д´)ノ

725 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/29(木) 19:46
おはようございます〜

726 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/29(木) 20:28
>>724
作った連中が同人だから、自分のナコルル像を押し付けたかっただけ
だろうな。 つうか今までと性格違っちまってるじゃネーかヨ

727 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/29(木) 21:42
うわぁ…典型的なキ(ry

728 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/29(木) 22:06
上げてる奴はいつものアホ

729 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/29(木) 23:40
今日のSP小ネタ。
システム面の変更かと思うのですが、空中で振り向いて斬りを出せました。
空対空だけかも知れませんが、空中で交差して後ろから相手を斬れました。
詳しくは分かりませんがたぶん。今回跳び大が判定速さ共に強いので心強いです。

移動速度上がってません?斬り全般出が速いし判定も強いような。
ダッシュ弱もやや高い部分に判定があって雲龍の七曜のCが落とし易い気がします。

730 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/30(金) 01:15
現象というか気づいた仕様。
伏せは斬りかわすのに使用した場合、投げられ判定が戻るっぽい。
ダッシュ斬りを伏せでかわされた場合、そのまま即崩せるが、
伏せを見て少し歩いて崩しに行っても、相手が完全に立ち上がってないと
投げスカになってしまう。
今回屈大速くて大活躍です。

731 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/30(金) 05:23
そんな仕様は無いと思うなぁ
外道相手にしてるときダッシュ蹴り>烙印とか
蹴りを伏せでかわして烙印も普通にすかってる時あった

732 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/30(金) 05:32
斬りの出戻りと伏せの動作のタイミングが合ってるだけでは?

733 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/30(金) 06:27
名無しに戻りやす。
投げ間合いがほんの少し狭い気が。相手の投げすかして投げても投げれないとか多いです。
打撃で確定を入れろってことか…。不毛な4D6Dの出し合いをどうにかしたいなぁ。
一応それだけならバックダッシュを投げにあわせて、6D誘発して投げたり目の前の4D6Dをレラで斬ったり
やってて結構疲れるけど。
あと仕様でダッシュ緊急停止中の大斬り予約入力が利かなくなってるっぽい。
これのせいで最速で緊急停止大斬りを出すのが結構難しいです。
弾かれキャンセルはリムセ>鷹捕まり>ヤトロ=アンヌくらいで考えていいかもしれない。
ヤトロの相打ちが本当に痛いので。
キャンセルでリムセ出すならダッシュAと近Aあたりがよさげ。
ダッシュBは割り込まれが怖い。普通に中斬りクラスで割りこまれます。
近Aが閑に一回もすからなかったってことはしゃがみでも当たってるのかな?
>>721
あんがと。斬紅使ってなかったから全くわからなかったっす。
参考にさせていただだきます。フムケスプは相打ち以上は今のところ取れてますが
相打ちってのがねぇ…。
>>729
やっぱJAB判定強化されてるんすかね?
一方的に負けることがあまりないんでそんな気もするんですが。

■リムセ出し方
キャンセルかける時は(7)421A連打ってやるようにしたら結構安定するようになりました。

734 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/30(金) 10:31
カムイリムセが出ません…
皆さんはどうやって出してますか?

735 名前: 前スレ69 投稿日: 2004/04/30(金) 10:59
まとめページのコンテンツを作っているのですが、何故か新規HTMLファイルの保存が上手くいかなくてうぷれない…
原因を調べてる最中なので、もう少しばかりお待ちください…

736 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/30(金) 14:02
ぽんしゃぶ見てたが、
昔にロケテレポで出た大アンヌの凄いネタって投げ無敵ってこと?
しかも無敵なの大だけかよ、拍子抜けだ…。

737 名前: てすと (s88P3IKs) 投稿日: 2004/04/30(金) 20:29
てすと

738 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/30(金) 21:57
よし!相手の飛び道具をカムイリムセで跳ね返「ビシッ!」
よし!相手はあと1、2ドット、カムイリムセで削「ママハハ!」「ザクッ!」
おかしい…こんなはずでは…。連続でコマンド入力、一回くらいは出…
弱斬り、弱斬り、弱斬り…

ヽ(`Д´)ノ ウワァァァァァァァン

739 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/04/30(金) 23:22
>>738
実際そうなんだよね。
キャンセルのコンボとかならある程度安定するけど生出しで安定する気がしないです。
ダッシュBとか使った後のフォローに見せたいのになかなか安定しません。
そういうもんだと諦めるしかw

740 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/01(土) 01:23
ミナの斜め上からの矢ってリムセでそのままミナへ跳ね返せるんですね。
着地にリムセ置いたら真上やや右上からの矢を跳ね返してビックリしました。

741 名前: 前スレ69 投稿日: 2004/05/01(土) 15:30
近中斬り→エレルシカムイリムセは大型キャラに密着からなら画面中央でも繋がりました。
(骸羅、タムタム、外道、斬紅郎で確認)
それ以下のサイズのキャラには画面端限定のようですね。

742 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/01(土) 16:40
上にちょっと出てたと思うけど、CPUナコ相手に羅刹使ってて
立ち中斬り出したら、カムイとぶつかった。で、一方的に中斬りが勝った。
カムイ判定弱体化は間違い無いと思う。ヤトロも増えたし、SP的には当然の調整かあ。

743 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/01(土) 21:59
>カムイ弱体化
そういうことなら弱くなったんでしょうな。
そんなカムイに今日、寅のJABが一方的に打ち負けたって言う…。
たまたまでしょうがねw
>フムケスプ
下方向の判定は前からこんなに強かったですっけ?
十兵衛の逃げJB潰したのは圧巻。最悪でも相討ち取れます。
他にも白百合をぶっ潰したり何かと重宝しています。
鈍いヒット音と画面停止演出が相手を
いやーな気分にさせること請け合いです。

ダウンを奪う機会には徹底的にダメージ取りたいところ。
最近使ってるのは
・近A置き
・C置き
・2C置き
・2AB置き
・フムケスプ
近AとCはいずれもリムセを入れる。近Aからは連続ヒットしないけど
暴れ癖のある相手を狩りたいときに使用。
2C置きはその後投げに行ってもいいけど
相手の回避動作を見てからアンヌ差し込んだり色々。勿論2Aレラを置いてもOK。
2ABは相手の前転起き上がりで位置が入れ替わった時に主に使用。
投げ連打を狩るのに便利。ガードされたらリムセ他を出すかそのままか。
フムケスプは決め打ちすると相手が投げすかり出してたら勿体ないんだけど
主に横方向のブッパ(アンヌ・二ツ角等)を未然に防ぐのを担当。
あまり無印と変わってないですが最近の起き攻めを列挙しました。参考になれば。

744 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/01(土) 23:22
>>743
いや明らかに寅の跳び大が弱くなってます。
私も時々カムイで打ち勝てたので。
覇王丸の跳び大にも無印なら負けてるタイミングで勝てたり。
微妙な調整入ってますね。

745 名前: 742 投稿日: 2004/05/02(日) 00:28
>>743
>カムイ判定
や、そう言われて考えてみると羅刹の立ち中の割と先端に近い方に当たった覚えが・・・。

あと>>699さんの報告ですけど斬の3Cは、ぽんしゃぶの攻略のよると上の判定が
かなり強いそうです。

カムイ判定弱体化、正直自信なくなって来ました、すいません;
実は何も変わってない可能性も充分かも??

746 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/02(日) 01:18
>>725
初代はどちらかといえばこんな感じがあったと思うけど

747 名前: 746 投稿日: 2004/05/02(日) 01:18
まちがえた>>726宛です

748 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/02(日) 09:55
ナコ使うの止めます。SPになってすげーつまらんキャラになった。
素直に他のキャラ使うぜ。スレ汚しすまそ。

749 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/02(日) 10:36
捨て台詞残すくらいなら具体的にいやな変更点を述べなよ。
仕様変更で投げの固定ダメージだけではダメージを取れない分
更に立ち回りを改めねばならなくなったのがやりがいがあるけどな。
あと投げを入れて6Dが暴発しやすいのできっちりアンヌ入れないといけないこと多いし。
弱アンヌ強化でより地上戦がやりやすくなった分今回の調整は俺好み。

750 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/02(日) 12:04
だれもお前の好みなんか聞いてないけど

751 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/02(日) 13:58
748ではないが、俺もつまらんキャラになったと思って辞めた。
鷹関連弱体化のせいで捕まれなく、捕まったらヤトロで降りなくちゃならない。
ヤトロ見切られる=死 対処されるともうどうしようもない。
具体的には上昇時にJ強斬り合わされる、
ダッシュで抜けられる等相手は失敗してもリスク低いし強気で来られる。
リムセ出にくいので自分の出したい技が出なくてイライラする。
アンヌ強くなったと言え、投げ 鷹がしょぼくなったため下段ガードで大安定。
こんな感じかな。

752 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/02(日) 19:17
せつない話ですな。事実なんで何も反論できませんよ…。

生リムセ
ゆっくり421の入力、1でしっかり止めて斬りで
安定するようになってきました。
依然出にくいことに変わらないですが。
鷹に捕まったら最速ポックか後ろ引き斬りからの空キャン(?)
カムイとポック。被害を最小限に抑えれるかも。
リムセ安定するように練習がまず課題ですね。
イライラすんのは同意ですがしゃーない方向で。

753 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/02(日) 23:12
なんだか否定的な意見が多いようですが。
明らかに強くなってますって。崩しの変わりに屈大や立大、最短ダッシュAやBで
伏せや4Dを斬るようになってから、やっぱりかなり強くなったように思います。
投げ間合いが狭くなったことで、今までならスカりになってる間合いで
6Dになるんで事故が大きく減った。むしろ崩しを前より多く狙えます。
お見合いならアンヌレラ、立弱、屈大、カムイカウンター。
鷹捕まり自体牽制に使ってなかったので捕まり時間か短いのは全く気にならない。
カムイで勝てる跳び斬りが増えたので返しにくい間合いの対空に使ってます。下に置く感じで。

754 名前: 753 投稿日: 2004/05/02(日) 23:34
ぐは結構誤字ってるスマソ。

跳び斬り蹴り共に全てがかなり強くなってますね。ジャンプ自体も速い?
逃げ斬りを読んでの跳び斬りを、逆に斬られることが無くなった気がします。
今までは画面端で待たれて、ダッシュに垂直斬りを合わせられるだけでも、
かなり嫌な感じでしたけど今回はバシバシ落とせます。面白いですよ。

755 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/03(月) 01:10
小ネタかも。
今回ダッシュ即攻撃出来る様子。気のせい?

756 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/03(月) 04:57
無印ではサブでナコ使ってるって程度だったけど今回はメインっぽ。
漏れは個人的に研究し甲斐があって楽しい。まぁリムセと鷹問題は確かに壁だが…

757 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/03(月) 06:23
安易に鷹に捕まってたヘタレが喚いてただけだから気にする事はないと思われ。

758 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/03(月) 06:38
>>748
どうせ鷹頼りの地上戦出来ないナコ使いだろ?

ぶっぱ出来る羅刹オススメしておくよw

759 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/03(月) 09:42
748の書き込みもどうかと思うが、否定的なやつにはすぐにヘタレと
決め付ける体質もどうかとも思うな(´Д`;

俺、リムセ失敗はあんまりないな。。。
無印だけがヤトロ>リムセだっただけだから、天草のときのタイミングに
戻っただけの気がする。

760 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/03(月) 09:55
>>751なんかは鷹しかないヘタレだと思うよ。

761 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/03(月) 10:50
SPの投げ間合いに慣れたら、ナゲルルに戻ってしまった。
ナコに対してD行動で避けるリスクよりガードした方が固い選択だからっぽい。
一番良いのはナコを近づけない。又は崩し返す。
近づけないには、アンヌ他色々。崩し返しには6Dで後ろからバッサリ。
今回確かにしゃがみ強をDに当て易い。威力も上がってる。
おそらく無印よりダッシュ急停止の硬直が短くなってる。
しゃがんで待って間合い詰めさせてくれる人にはかなり楽だ。

まだ安定感には欠けるけど、
他キャラには相手にしてやっかいなキャラになってると思う。

762 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/03(月) 20:04
ヤトロポック、めくりに使えないのがキッツイなあ。
こりゃ使えないっぽい

763 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/04(火) 06:15
>>762
コラコラ、ポック当てた後のナコルル有利な状態が楽しいんじゃないかね?
つーかめくりに使えるよ、落ちてくるの遅いけど。

今回は鷹関連が万能逃げに使えなくなった変わりに地上面が強くなってていいねぇ。
鷹が弱くなったと言ってもそこまで弱くないし、ポックのおかげで相手が動くように
なったのもいいね。

764 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/04(火) 16:32
ポック・カムイムツベ・後ろ降り等鷹捕まり系は時間一杯で
斬りキャンセルすることでかなり時間ずらせる。
鷹そのものを使ってもあんまリターンとれなそうなのが斬紅郎・覇王丸
ポックを使うと結構痛いことされるのが雲飛・炎邪・火月・十兵衛
タイミング変えることで全く違ってくるけどそこら辺念頭において使ってる。
最悪投げ食らう程度で降りれるなら別に必要経費と割り切ってしまっていいかと。
そういう相手は大抵最速ダッシュしてるのでリムセの的。
それより、5回も削れる技が増えたって方がかなりありがたい。
あとポック後に予約入力で鷹も出来るから、相手が投げ連打してると
投げすかりが見えてウマー。研究次第じゃ境地ネタに使えるかも。

ところで近Aがすんごいヤバイ技に化けてるんだがw
相変わらず仕込みで弱アンヌまでいけるのだが
アンヌが早すぎて相手が一瞬で追えない位置まで移動してしまうので
仮に漏れても投げくらいしか反撃受けないし
4Dやダッシュや前転投げすかり斬れるし凄い強いと思う。
2Dとかは相変わらず2Aが斬ってくれるし近距離戦のコマが色々増えて楽しいです。

765 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/04(火) 22:22
今日のネタ。
雲飛の跳び大に真っ向からカムイで勝てます。それはもう面白いほど。
七曜のCを見たらカムイで落としましょう。

鷹の追尾が少し速くなってますか?
ダッシュ中斬り→弾かれキャンセル鷹掴まりが、結構走ってからでも出来るんですが。
よく手を出してくれるのでカムイで刈ってます。動かないなら即後ろ降り。又はポックで。
弱弾かれキャンセルでは掴まるとこを斬られ易いので中斬りです。

立ち大斬りでも同じようなことが出来ますね。
前より出が速く弾かれキャンセルポイントも、スグあるみたいで意外と使い易い。

766 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/05(水) 02:24
>>765
低空七大斬りだけじゃもう通用しなくなったことに
使い手が気づいていなかったのもあるだろうけど
まぁそれ以外の選択肢も中斬りか蹴りなんで出し得ではありますね。
6Dに引っかかっても後ろに下りれば雲飛に投げ以外食らわないし。

気になってフレーム表調べてみたら、近Aの発生5フレとか。
弱アンヌから安定して小追い討ちに繋がるのも地味に嬉しい。
零から座高が変わってない限り、同キャラ以外では近B・4Cが屈で
当たってくれるはずだけどどうだろう(ナコだけ屈み状態で近B・4Cがすかる)?

767 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/05(水) 03:01
エイ氏は闘劇辞退のようですよ!みなさん!

768 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/05(水) 04:01
あ、本当に辞退だったんですか!?

処罰者しゃんかrareさんかなぎさんに期待?

769 名前: 106 投稿日: 2004/05/06(木) 01:25
闘劇に行かれた方々お疲れ様でした。
COM対策がある程度まとまったのでUPしておきます。参考までにどうぞ。
■飛べば何とかなる系…徳川・ミナ・雲飛・外道・羅刹丸
↓その他対処もあるキャラ↓
覇王丸 飛べば何とかなる。無印の烈震待ちも可。
千両狂死郎 飛べば何とかなる。2Cで蝦蟇誘うも可
十兵衛 飛べば何とかなる。稀に二ツ角打ってくるのでガードして裏からコンボ
タムタム 飛べば何とかなる。アハウ待ちでもOK
骸羅 組み天井出してくるけど飛びでリターン勝ち
火月 前回ほど対空精度がひどくないので飛んでもいい。困ったら2Cで大斬り誘い。

■対応待ち系
炎邪 画面端で小足振って六道に2AB
右京 相変わらず立ちガードガン待ちでOK
幻十郎 端待ちで三連殺に出しきるので大斬り
破沙羅 飛んでも可。空刺し待ちのほうが堅そう。
蒼月 スラ・大斬り待ち。無印と同じ。

■昇竜暴発待ち系…ジャンプで裏回ってもいいですが安定しづらいので6Dが無難かと。
水邪 6Dで翔月誘って大斬り(隙が結構少ないので早めに大斬り)
シャルロット 6Dで裏回ってパワグラ暴発狙い
閑丸 弱ヤトロガードさせて大斬り誘う。6Dで円殺陣誘う等あるけどどちらも安定せず。
リムルル 6Dでメム・ノンノを誘う

■空蝉待ち系
服部半蔵 飛びから大斬り→よく空蝉やるので地斬・天舞しっかりガードして大斬り
ガルフォード 中斬り以上当てるとイミテイトしてくるのでガードしてダッシュB→イミテイト以下略

■具体的対策無し…ナコルル

■ボス戦…次ステージ継続のためには絶命を当てるか、
一閃を当てなきゃならない(一閃でKOしなくても可)。
天草以外はなるべく絶命よりも一閃の方が確実性は高いです。
そのため、勝つときもなるべくダメージを食らうように工夫したほうが良いと思います。
尚、一閃の繫ぎは2C×Nから近B×N→一閃の方が
境地時間中に一閃を当てるためには良いかと思います。

天草 飛びでOK。絶命も割と食らってくれる
斬紅郎 弱ヤトロガードさせて大斬り誘い。無難に行くならポック→バックダッシュ→ポック
でひたすら削るもアリ。ただそれだけだとダメージ取れないので、なるべくバックダッシュした時に
大斬りすかってたら中レラあたりでダメージを取った方が良いと思います。
我旺 中ヤトロを起き上がりに重ねるだけでOK
羅将神ミヅキ 飛びでOK。絶命も割と食らってくれる。つーか弱い。

COMナコ・閑丸以外は何とかなるんですが…。
誰か安定パターンあったら教えてくださいませ。m(_ _)m

770 名前: 106 投稿日: 2004/05/06(木) 01:29
書き忘れた(汗
COMの裏取ったら…裏当て2AB→弱アンヌ→小追い討ちが今のところ最大ダメージです。
今回は裏当て2AB→一閃は繋がらない模様…。裏当て2AB→ダッシュAまでは確認。

771 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/06(木) 01:32
天草と斬紅郎は絶命出せばあたってくれますよ〜
暗転時に相手がガードモーションとってない限り適当に出してもほとんど当たります。
あと斬紅郎は
画面端まで下がる→相手がのしのし近づいてくるのを待つ→
スタート時よりちょっと近いくらいまで近づいてきたら三角飛び→
相手はほとんど強斬りを空振るので背後から…
でかなり安定します。

772 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/06(木) 01:56
>>771
感謝っす。飛びで大斬り誘えるのはわかってたんですが、
毎度ザックザック斬られてたので別パターン考えてたんすよ。
天草には絶命使うんですがなぜか斬紅には当たんないことが多くて萎えてたもんで。
積極的に絶命狙ってみます。ありがとうございました。

773 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/06(木) 23:04
エレルシ強化されてるな。
骸羅の飛びに完全対空になり、中斬りから不安定だけどコンボになった。
今回は怒り重視かな

774 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/07(金) 15:15
エレルシって投げ無敵がありませんか?
昨日相手の投げをかわして当てたりできたんですが……。

既出だったらスマソ


あとCPUナコには端でガン待ちして投げられそうになったら小足で止めて、アンヌかカムイを出すのを待つといいですよ。

775 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/07(金) 21:11
レラ使いですが、ぶっちゃけナコルルの方が強いと思ってます。

776 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/07(金) 22:22
>>775
とりあえず両方使ってますが、どっちもどっちだと思います。
安定でナコ、ラッシュでレラかと。

777 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/07(金) 22:48
>>776
投げスカが減って跳び大→立ち大の最悪コンボをほとんど喰らわなく
なりましたからねー。跳び大もレラと遜色ないし。
レラは狼を止められ易いキャラや人にはややつらいかな?
狼は相変わらず威力大きくて怖いです。
狼BCでダッシュ崩し対策する人には今回、やや遠間なら立ち大で潰してます。
近間はガード以外なにが良いでしょう?強アンヌ?後転レラ?

778 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/08(土) 01:58
>>726
別にナコルルのキャラは変わってないと思うぞ。
あの技自体、侍魂・真侍魂の最も古い頃からあるものだし。

むしろ二次創作で七瀬葵とかの可愛さがウリなだけのイラストなんか目にして、
ナコルルは可愛さと優しさの権化みたいな脳内設定を勝手に作り出した
浅はかな人が陥りやすい流れじゃないかなぁ。
そんな神経質にならんでも

779 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/08(土) 07:04
はいはい、そういうのはキリがないから萌えスレ逝ってよし。

780 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/08(土) 08:53
>>778って地味に開発だったりしてw 
まぁ黙ってな。初代なんて10年の内の1年だけだから。

781 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/08(土) 15:13
わかったからきもおたはナコりものでシコってればヨシ

782 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/08(土) 19:15
ナコルルが根本的所から初心者なのですが
リーチが長い奴とやる時どうします?
あと牽制攻撃は基本的に何が良いでしょうか?
クレクレ厨ですみません。
最近乗り換えたもので。

783 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/08(土) 19:38
>>782
リーチの長いキャラには相手の牽制を弱アンヌで潜ったり、弾きを狙ったりするといいですよ。
ただしアンヌはガードされると死ねるので、出す時は相手が牽制を振るのを見てから出すように。

こちらの牽制は立ちAかアムベヤトロで。
中距離なら立ちA、遠距離ならヤトロと使い分けるといいです。

784 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/08(土) 19:51
>>783
ありがとう。
早速今度やってきます。

785 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/08(土) 21:47
牽制なんてしたことねぇな・・・・

786 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/08(土) 21:58
オレモ。
牽制は2Aレラくらいで、
あとはガン逃げか投げ狙いでいいんじゃないかなあ…

787 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/08(土) 22:58
牽制と言うか、走り見せて相手に投げるよと言うプレッシャー掛けるの重視かな。
投げが決まって行くと相手はこっちのダッシュ潰したりD行動で回避しようとするから。
弾き仕込んだり、いきなりアンヌ出してみたり、鷹捕まり αとか逆にD行動とか。

勝ってる時は待ち気味になるかな。
鷹飛ばしつつ、個人的には端〜端の状況で瞑想でゲージ変換。
下手に当たらない小技出すと強斬りぶっ放しとかにざっくりが怖いから。

788 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/09(日) 01:51
牽制っつったらヤトロっしょ。これの打ち方次第だと思うよ。
アンヌや投げ、踏み込み停止とかは当然使うけどメインになる
中距離戦の裁き方が大事だと思う。
主に使うのは中ヤトロ。鷹が相手が攻め込んだ頃には戻ってる。
弱ヤトロは先端を当てないと反確を食らうけど最も回転が早く連射可能。
弱ヤトロ即鷹捕まりで投げ回避とかにも使える。
強ヤトロは遠距離牽制だけどなるべくつかいたくない。
相手が攻め込んだ時にまだ戻ってきてないから。
逆にこちらが攻めるとき鷹を回収しつつ立ち回れるといい。
シャルみたいな長い牽制持ってるキャラには
牽制がギリギリ当たらない間合いで中ヤトロ
モーションを盗まれないようにダイレクトに中ヤトロとか後転ヤトロとか
ダッシュ緊急停止ヤトロとか位置を察知されないよう気をつけましょう。
これでちょっと牽制振りにくいなぁって思わせて初めて
ダッシュで特攻やアンヌ、飛びが生きてくる。
飛びはJ2Cを良く使ってます。下方向の判定が強くとりあえずダウンを奪えるので。
参考になれば幸いです。
>>787
最近、SPの境地がそれほどおいしくないから瞑想も微妙に思えてきてる。
むしろ、必要最低限の変換以上のことやると逆に絶命の危険もありえる気が。
どうなんでしょうね。

789 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/09(日) 02:36
境地は今回は完全に一閃用と割り切ってる。
発動の瞬間投げスカせるから、相手のダッシュ投げに合わせて
境地発動→すかりポーズに一閃で一瞬に勝負つけるように自分はしてる。
後は相手の飛び込み引き付けて発動→少し歩いて後ろから、とか。

ただ絶命奥義の恐怖はやっぱり付きまとうね。
瞑想するのは一本目終わりそうで尚且つ一本目取れる時にしている。
一本目落として二本目で相手の怒り爆発の止めに脅えるのはどうしようも無いので。
一本目取れば二本目での絶命被弾は無いから割とゆとりを持てる。
(相手が追い詰められてるわけだし、二本目で相手怒り爆発してくれれば特に)
三本目まで行ってしまっても、瞑想ゲージ増やしておけば確定状況合えば
体力半分は計算にあるので、気分的には楽かなと。
相手の絶命発動条件満たしたら、2Aとかで細かく牽制をしてます。
投げは貰ってもいい(絶命に繋がらない)と言う気分を持てばかなり違います。

790 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/09(日) 02:47
途中で書き込む押しちゃいました。

絶命に繋がりそうなのを貰ってしまったら怒り爆発。
中間距離で生で出されたら境地→後ろへ飛んで回避。
(前へ飛んで後ろから一閃が早いですけど、偶に4倍スローに突っ込むのが怖い)
投げ読みや博打技ガード後に発動。
余り居ないと思いますけど、相手が飛んだら発動→歩くorアンヌで後ろへ回って。

自分とすれば絶命の恐怖より一閃の魅力が勝るかなと言う感想です。
武器飛ばし技が今一つですし、怒り時間も長い部類でない上にので
怒りゲージより剣気をMAX近くになるべく留めて戦うのが性に合うかなと。

791 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/09(日) 10:48
境地と絶命の感想は俺も大体同じかな。
ただ俺は開き直って一本目から全部変換してるけども。
それと生絶命は画面端で待って前ジャンプなら比較的安全だと思う。
連続技にされるのと弾かれて入れられるのがやっぱ怖いです。

武器飛ばしは状況を見て使えばぼちぼち。
飛び込みAB深く当てる&背後から近Bから決め撃ちで使えばとは。
対空にも横方向に余り強くない飛込みには割と安定で切る気もします。
(誰に○で誰が×か調べるのもいいかも)
後はバクチ的に遠ABや遠Bから強引に、と言うのも偶にありですか。ガードされると悲惨ですが。
アンヌを強く意識させて屈ガード多くなれば案外引っ掛かる…かも知れない。

792 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/09(日) 11:01
>対空エレルシ
骸羅の飛び込みにはほぼ確定。頼りきっていいはず。
意外にシャルや炎邪のバッタにも出すタイミング合わせれば勝てる。

793 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/09(日) 13:15
昨日、買ってきたDC版ナコルルやってスゲー感動した。
というわけでこのゲームをナコルル使用で始めようかと思う。
しかし、ゲーセンに無い・・・。

794 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/09(日) 15:44
サムスピをプレイするまえにナコりものをやるなんて・・・。
自分と同じバターンの人間が他にもいるとは驚きだ。

795 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/09(日) 19:46
あ、このスレッドじゃまずいか。
やめとこう…

796 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/09(日) 21:05
蝶キモイ

797 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/09(日) 23:00
>>793
正直スペシャルはやめとけ、こんな残酷なゲームは。

798 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/10(月) 00:31
んな事書くとまた荒らされるだろ!?
嫌ならやらなくなるだけなんだからほっとけよ。

799 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/10(月) 06:50
まぁ、あのクソゲーで感動してるような新人類だからなw

800 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/10(月) 07:24
>>799は荒らし

801 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/10(月) 17:43
正直ここにいるのも忌まわしい

802 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/11(火) 02:11
>境地or怒り
今回の境地は安易に発動しようとしても普通に打撃で潰されるし、
潜在的抑止力とプレッシャーかけてのブッパは確かに強いけどやはり微妙。
ナコの武器飛ばしは結構強く、相手の選択肢をある程度制限してくれるから
怒りがベースでいいかと。
ただ、怒り時間が短すぎてかなり限られた時間しか効力がないのがちょっと辛い。
結局相手が境地溜めてるようなら合わせてそれ以外は怒りって感じが妥当かと思う。

…って何でこんな廃れてんだ?
普通にキャラ対策とか…やりませんか?
最近微妙に寅が嫌。投げあいに持ち込まれるとまず勝てん。
逆にいやそういう部分しか強さが無いのがかわいそうだが。

803 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/11(火) 07:08
んー、コピペだけにほとんど今までの対策で行けちゃうんだよね…。
投げ関連も慣れればなんともないしなぁ(むしろ良い)、ぶっちゃけ困ってる事がない。

804 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/11(火) 15:33
803に同意かな。
鷹捕まり関連がちょっとなだけで、今回地上の立ち回りは結構楽になってるし。
強いて言えば一発逆転要素が無いから水空けられた時に苦労するけど。
それは望みすぎだし、そう言う(負け)展開にならないようにするべきと思えば。

個人的には今回ナコは結構いけてると思ってる。
寅は6:4くらいの印象。細かく言うと6.5の3.5くらいかも。
撫子可哀想なくらい弱くなってるわ、近A当たらないわ。
飛び込みちゃんと落とせれば、向こうは博打と投げしかないかなと。

805 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/11(火) 17:10
>>804
確かに。ただ単純にピョコピョコ跳ねてくる寅が相変わらずうざいなと。
そういう展開に乗ってしまうと投げ間合い上寅に分があるような。
それ以外のトコでは完全にナコ有利なんですけどね。
少なくとも寅使いに負け越しは今のところないです。

話変わるけど、鷹乗り弱斬りの回転が速くなってますね。
3発くらいは出せるから何度か出して後ろに降りたり
タイミング変えるのに重宝しています。

806 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/11(火) 21:52
このキャラって強いの?

807 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/11(火) 23:16
>>805
>鷹乗り弱斬り
そうなのですか?
↓Aとかから博打的にヤトロやカムイばかりで斬りが頭になかった・・・
今度組み入れるよう試してみようかな・・・

>>806
鷹捕まり持続時間&着地の隙以外は無印より便利になってるから。
他キャラで弱体化したのも居るし、前回より総じて戦えるキャラかとは。

808 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/12(水) 00:50
アンヌの仕様変更も一長一短だね。
超早い弱アンヌの代わりに無敵を失い、大アンヌは完全無敵の代わりに発生が遅すぎる。
右京の残像とか今までは初段ガード後アンヌで大安定だったが
無敵がないのでモーション覚える必要が出てきた。
あと、カムイリムセガード後に少し間合い離れるようになったような。
今回それ程反撃を受けないのでなぜだろうと思ってるんですが。

809 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/12(水) 02:02
なるほど…。
カムイリムセはコマンド受け付けが厳しくなった代わりに
「反撃を受け難くなった」という具合に考えれば納得が…



いきません。
ちゅうか未だにコツが掴めず。
とっさに入れればママハハが、意識し過ぎるとアンヌが…(ノД`)

810 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/12(水) 02:03
なるほど…。
カムイリムセはコマンド受け付けが厳しくなった代わりに
「反撃を受け難くなった」という具合に考えれば納得が…



いきません。
ちゅうか未だにコツが掴めず。
とっさに入れればママハハが、意識し過ぎるとアンヌが…(ノД`)

811 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/12(水) 02:29
>>808
今回のアンヌは、弱と強の性能が両極端ですよねぇ。
そのせいか、中アンヌの存在を忘れがちになることが多くて…

個人的には今回のアンヌは良調整だと思ってます。
弱の出の速さにさらに無敵が付いてたら、無印の中撫子ほどでは
ないにしても、結構凶悪な技になる恐れもあるし。

812 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/12(水) 13:47
いまだにCPU戦が安定しない。
特にナコとガイラあたりかな。

ガイラなんてポックガード後に円心入れられるOTL
ナコは良くわからんw

大アンヌには完全無敵しか隠された性能はないのかな?
また夜にでも行って今度こそクリアしてみる。
昼はミヅキでしかクリア出来んかった。

813 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/12(水) 14:07
ダイヤスレから来ました。コピペ使い回し失礼します。
今各キャラでダイヤ値出してもらい、それを元に表を作ろうとしてるのですが
ナコの値がまだありません。
我こそはと思う方に是非ダイヤ値提供を依頼したく。
出来れば議論呼びそうなところは簡単な判断理由も付けて
他キャラとかち合ったところはまとめる人がなんとかしてくれると思いますw
そんな訳で、お暇な方よろしく。

814 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/12(水) 17:24
>>813
とりあえず強い人頑張ってくれい。
俺んトコじゃ対戦すらできない……。

815 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/12(水) 18:11
  |徳|幻|雲|羅|水|半|覇|舎|狂|右|天|斬|我|巫|閑|蒼|外|弓|雷|十|多|狼|鷹|火|氷|骸|破|炎|
鷹| 5| 4| 6| 4| 4| 5| 4| 5| 5| 4| 6| 5| 6| 5| 5| 5| 5| 6| 5| 4| 6| 5|−| 5| 5| 6| 5| 6|136( 01)

vs徳:撫子弱体化と立Aスカで中間距離以近で大分出来る事が増えた感じが。
vs幻:百鬼等弱体も、変わらず中間付近での応酬で不利。ワンチャンスで入る攻撃自体違うし。
vs雲:七曜弱体で制空権をJCで握れてしまう。地上に引きづり下ろせばこちらが優位に戦える。
vs羅:強斬り周りが弱くなり攻める機会は増えたものの、元の性能差や断空が変わらず強いし怖い。
vs水:円月からの一連の行動の対処が・・・ 防御落ちたりスライディング短くなったりはしてるんだけど。
vs半:蹴り弱体と影分身削除で差が詰まった感じ。猿舞などの撹乱を如何に読んでいくか。
vs覇:空対空で負けが少なくなった。きっちり3C斬鉄に確反を入れていけさえすれば・・・
vs舎:飛び込み難いが飛び込みは返せる。弾いたり上手く足元狩ったり出来れば。
vs狂:リードすれば崩し性能の差が活きそう。ただ技の判定の差があるので迂闊な牽制は禁物。
vs右:間違ってもBママハハなど撃たない事。2Aも小足燕に分が悪すぎる。天敵の一人。
vs天:接近すれば有利な上に接近するのもそれほど苦がない。割り込みビンタには注意で。
vs斬:攻撃力差が大きいけど、崩し性能で勝ってるのが救い。確反覚えれば十分戦える。
vs我:対空性能の差が有利。さらに確反状況も大目。一発が痛い事には注意。
vs巫:中斬りの牽制と強斬りの反撃能力が厄介。でも勝っていれば前転豚投げだけ、みたいな。
vs閑:蹴りが前より煩くなくなった。やっぱり崩し合いになりがち。狂落斬はしっかり最大反撃を。
vs蒼:相手のパターンにしなければ。ダッシュで浮月&屈強を先読みしてきっちり潰そう。
vs外:とにかく烙印を喰らわない事が全て。待ち性能が前ほどでないので攻めれるようにはなってる。
vs弓:相手の性能が落ちたのでしっかり連携見切って自分の間合いにすれば。
vs雷:プラズマの硬直増とアンヌ無敵で。前より普通の駆け引き勝負に持ち込めるはず。
vs十:JABは弱くなったもののやっぱり飛び込めない。心眼威力弱体で水月きっちりくぐれれば五分かも。
vs多:屈大の変化でしゃがみ安定気味。必殺技は全て反撃を。体力勝ちしてる状況ではかなり優位。
vs狼:狼乗りがやや弱くなった分は戦える。狼攻撃にアンヌで暴れても面白い。イメルは返せるか良く見て。
vs火:災炎つけにはしっかり強斬りクラスを。・・・まあ前作通りの相性。
vs氷:シラル・鷹掴まり弱化で純粋に地上での崩し&二択勝負になりそう。博打ノンノは注意。
vs骸:強斬りと円心が弱くなったのでかなり振舞いやすく。不用意に飛んで組天井、とかをしなければ。
vs破:小足回転は落ちたものの、各種、特にJABの強化で空対空の優位が薄くなった。心持ち分が悪いかも。
vs炎:当たり前だけど六道に注意。バッタは返せるので下段に注意しての牽制で。

強い、なんて言える自信も実力もないですけど。
取りあえずたたき上げ的に出してみます。
皆さんの意見を集約して提出、と言う事にしてみませんか?

816 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/12(水) 18:31
>>815
外道のとこだけ気になるが、まだ奴と対戦したことがないのでなんとも言えん。
他は今のとこ納得。
これがどう変わっていくのやら。

817 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/12(水) 18:58
じゃ、強気モードでの案。
新キャラはキャラの個性さえ理解できれば全て有利になると思う。
後、蒼月はそんなにつらい?蒼月側はかなり厳しいと思うけど…

vs我:確反状況が多いため全てを潰していけば問題ない。潰さないとその一点から痛い一撃を狙われる。
   7:3に近い6:4
vs巫:中斬りの牽制が何故か分が悪いが、それだけ。強力連続技さえ食らわないように立ち回れば問題なし。
   7:3に近い6:4
vs蒼:相変わらず近距離では苛めモードが可能
   7:3に近い6:4
…こうみると我にこの中では一番ナコ側が負ける要素があるかも。
後、やっぱり外道が5:5かは疑問が残る。さすがに4:6になりそうな気がするけど。

818 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/12(水) 19:12
外道は零はリード取られたらホントに終了だったからな。
今回は全然攻めれるしアンヌで前転潰せるし足速いから
前転烙印距離にいなくても良いし。ヤトロポックあるから削れるし
キツイの体力差くらいじゃね?

819 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/12(水) 20:16
キモイの見つけました。
耐性のない人は注意してください。

ttp://freebbs.around.ne.jp/article/b/bbsnb/57/quvmys/index.html

820 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/12(水) 20:37
>>818
今回の基本はヤトロポックで削りまくりか?

821 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/12(水) 21:57
ヤトロ読まれて(見てから?)背骨されたらそれだけで体力半減しそうな悪寒。
とりあえず十兵衛にはヤトロ封印の方向で。
友人に見てから心眼できたって言われたんで。
(コマンド入力してて跳ねを見てからボタンを押した、との事)

822 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/12(水) 23:59
外は4かなぁ。背骨痛いし烙印見えんし。ポックで削りは確かに出来るけど
乱発すりゃ死ぬとw
我・巫は>>817に同意。我の全てのぶっぱ警戒してお釣りを入れれば余裕。
巫は飛べるし、武器飛ばしとかいって前転アンヌで終了して、
何が辛いと言いたくなっちゃうくらいに相性がいいと思います。
骸は五分かな。ハイリスクリハイリターンに付き合うのは相変わらず心臓に悪いです。
幻は桜花見てから大アンヌ刺さらないからちょいとキツイ。
ただ今回は見てから飛べるからまぁ4でしょうな。
舎は要塞化されると4だと思う。飛んでくれたりトライとかラージュとか打ってくれる分には全然余裕だけど。
今回はトライ見てから大アンヌいけます。ラージュは当たらないので中アンヌですりぬけ。
普通に牽制がね…。
十は、接近戦の選択肢では負けてない。
不意打ちにアンヌ刺さり、3Cの二段技きっちりガードすればアンヌささる。
ちょっと不利だけど戦えるね。
全般的に4未満がつきそうなのは右京程度。あとは努力すれば何とかなると思います。
右京は…ヤトロ打った時、もう至近距離にいるとかって信じられないよ…w

823 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/13(木) 00:47
>>821
見てからは無理ぽいので安心してポック削り。
ちょっと待って背骨が見えたら大カムイ叩きこむのも爽快ですぞ

824 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/13(木) 00:55
>>822
我、巫は同意だねえ。
実際7:3とか8:2つけちゃっても良いくらい負ける気しない。
ただ、博打が痛いのと、別に詰んでるわけではないから6:4になっちゃうのかな。
一回7:3くらいの読み合いに成功すれば後は8:2くらいの読み合いをずっと勝つだけで済むからね。

我はともかく、巫は武器飛ばしを間違って食らう以外負け要素あるんだろうか?

825 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/13(木) 03:16
まとめると…
>>815
  |徳|幻|雲|羅|水|半|覇|舎|狂|右|天|斬|我|巫|閑|蒼|外|弓|雷|十|多|狼|鷹|火|氷|骸|破|炎|
鷹| 5| 4| 6| 4| 4| 5| 4| 5| 5| 4| 6| 5| 6| 5| 5| 5| 5| 6| 5| 4| 6| 5|−| 5| 5| 6| 5| 6|136( 01)

>>817 巫・蒼=6
>>822 外・舎=4 骸=5 右=3?

こういう生産的な話は楽しいですね。
他に異論などございましたら、是非よろしくお願いします。

826 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/13(木) 05:59
幻は5のようなきがするな。実際ワンチャンスに与えるダメージって幻低いでしょ
イタイって印象在るのは読まれたときの昇竜と垂直JABくらいだけど、そもそも跳ばないし。
遠大斬りも鷹つかまり使わなきゃ貰うとこなし。
桜花も見てから対処できるから、半分死に技。キツイのは2Bとキックしかない。
で、チャンスはナコのほうが多いぐらいだから、防御力差を加味して互角と。
あと815の数字ほどキツさを感じないのは覇王と斬九と巫と我あたり。あと蒼月6も同意。
とくにガオウは攻めれない上に反確技しか持ってないんじゃないかってくらい
隙でかいから、半詰み(7-3)つけてもいいかと。正直相手かわいそうなぐらいw
キツイとかんじる方ではシャル同意。あと零と遜色なく立ち回れる閑○(あんまり見ないけど)。
元の立ち回りが互角でパワーの差でちょい不利くらいだったから、五段狂落のプレッシャー
と一発で4-6つくかも

827 名前: 817 投稿日: 2004/05/13(木) 09:44
817だけど、我相手は7-3もありですかね。
対戦する上では巫の方が楽なのですが、我の方は相手が何もできない。
右は確かにつらいけど3つけるほど詰んではいないと思います。
閑は狂落の上(下?)無敵が付くのは三段でしたっけ?
と溜め時間の時間効率次第では4-6になりかねないところはありますね。

828 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/13(木) 14:47
閑は狂楽に大斬り入らないのが辛いね。
前転からリムセ入るらしいけどなかなか反応難しいです。
4:6に同意。

829 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/13(木) 15:14
最速でカムイ入らないかな。

830 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/13(木) 17:19
怒り状態なら問答無用に武器飛ばしなんだけどねえ。
境地派ならガード→境地→一閃がありかも知れないけど。

831 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/14(金) 01:10
ここの人はみんな研究熱心でいいですね。

とageてみる。

832 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/14(金) 02:44
外道にヤトロポックはわざと食らっての烙印が確定ですぞ

833 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/14(金) 04:55
>>826
桜花見てからどのような対処してらっしゃいます?
回転が遅いからそれ程脅威じゃないけど、
見てからどうにかなるわけでもないんすけど、自分の場合。

834 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/14(金) 11:13
>>832
こないだ仲間の外道と対戦してた時、「ポックは食らって烙印確定だよ」って教えたら毎回確定させてきやがった…
そいつに言わせれば「あれ多段だから入力しやすい」とか。やっぱコマ投げ持ってる相手にポックは危険なようですね。

835 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/14(金) 17:40
むむむ、円心ももしかして確定かなぁ(;´Д`)

836 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/14(金) 20:54
>>834
喰らってる間にコマンド入れられるからあとは連打でいいしな

837 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/14(金) 23:39
>>833
ごくごく普通の対応だよ。とにかくガードしない。
まず伏せは大安定。これだけでも露骨に前転起きしない限りガードさせられない。
他はうってくるのはほとんどぜんぶ弱だから中〜遠距離だったら消える距離まで後転から
鷹撃って逆に固めるとかもいい。相手から近づいてきてくれれば有利だしね。大斬り事故の危険もなくなる。
問題は近距離から弾かれキャンセルとか立ちCキャンセルからうってくる奴だけど
こっちはもっと攻撃的に超反応弱アンヌ,レラで返すこともできる。ただし打ってきそうなポイントを把握しとくなど
心の準備というか読みは必要。(ぶっぱではない。サードのヒット確認超必みたいな感じ)。
でも漏らすと大惨事なのでおすすめできないw
まあ体調いいときにでもドゾ。

838 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/15(土) 03:07
あ、思ったけどあれだけ発生遅いと確認してリムセいけるよね

839 名前: 833 投稿日: 2004/05/15(土) 03:23
>>837
なるほど、勉強になります。伏せは天草などには使ってましたが完全に忘れてましたよ。
たまには前転リムセとかも有効そうですね。色々実践してみます。
ありがとうございました。

840 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/15(土) 17:35
ttp://mykit.jp/pc/bancho/

841 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/15(土) 19:32
今回優先度が鷹>リムセになって鷹は出るのですが、リムセが中々上手く出せません。
レラは上を見て623として暴発が無くなったのですが。
上手くリムセを出せる方法ないでしょうか?
凄く初心者みたいな事ですみません・・・

842 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/15(土) 20:26
自分は一回ガード方向に引いてから入力してる(4,421みたいな)

・・・と偉そうに言っても3割くらい鷹に化けてますが。
リムセ確実に出せれば、確反や連続技の精度上がるからしっかりして置きたいのだが。

843 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/15(土) 21:27
トドメにヤトロポック→アンヌムツベが決まるとすげぇ気持ち良い!!w

844 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/15(土) 21:56
十兵衛にヤトロポックをやったら死ねるということを学習した・・・。

845 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/16(日) 02:22
>>815
  |徳|幻|雲|羅|水|半|覇|舎|狂|右|天|斬|我|巫|閑|蒼|外|弓|雷|十|多|狼|鷹|火|氷|骸|破|炎|
鷹| 5| 4| 6| 4| 4| 5| 4| 5| 5| 4| 6| 5| 6| 5| 5| 5| 5| 6| 5| 4| 6| 5|−| 5| 5| 6| 5| 6|136( 01)

>>817 巫・蒼=6
>>822 外・舎=4 骸=5 右=3?
>>826 幻=5 我=7 蒼月=6 閑=4
>>827 我=7 閑=4

意見をもとに少し改定しました。ご不満ありましたら忌憚なくどうぞ。

  |徳|幻|雲|羅|水|半|覇|舎|狂|右|天|斬|我|巫|閑|蒼|外|弓|雷|十|多|狼|鷹|火|氷|骸|破|炎|
鷹| 5| 5| 6| 4| 4| 5| 4| 4| 5| 4| 6| 5| 7| 6| 4| 6| 4| 6| 5| 4| 6| 5|−| 5| 5| 5| 5| 6|140( 5)

846 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/16(日) 07:23
ここでもダイヤの数字の羅列だらけだと萎える。

847 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/16(日) 08:40
一過性のことをいちいち目くじらたてんでもいいと思われ。

848 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/16(日) 08:43
>>846
まあの変更点にも何か短文説明を加えて見る事から始めればいいかと。
815並みにあればダイヤグラム提出しても向こうで特に問題もないでしょう。

849 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/16(日) 10:19
845氏はまとめただけではー?

850 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/18(火) 16:14
我旺スレではよくて5:5と言われてるぞ。

851 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/18(火) 17:08
ナコルルがこんな強いわけないじゃん。
投げ、鷹がらみの弱体化、元々のリーチのなさ、低攻撃力、紙装甲。
幻とナコが互角とかってありえないでしょ。
ダイヤグラムに意見書いてる人は、本当にナコで対戦してるのか。
それとも低級者同士の話か・・・?
条件がわからん。

852 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/18(火) 18:39
何か、ナコルルってやたら投げや鷹捕まりの弱体化が取り上げられてるけど、
今作の肝は反撃能力が大幅に上がったアンヌや、地上戦が戦い易くなったこと。
もちろん、リーチや攻撃力等他より劣る部分はあるけど、色々とフォローは効くと思っている。
ダイヤの数値については、全キャラとまんべんなく対戦したわけではないので、何とも言えないけど、
少なくとも今まで対戦してきて、弱いと感じたことは一度もない。

853 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/18(火) 18:50
蒼月に有利はない。

854 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/18(火) 18:52
鷹捕まりの弱体化が気になるが残りはそれほど気にならんでしょ。
元々反撃・潜りアンヌが肝のキャラだし、純粋にキャラ性能的に上がってる。
崩しのパターンが少ないキャラはそれだけでナコルルに不利になると思う。
一発当たればでかいのかも知れないけど…

855 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/18(火) 19:18
なんか体力はナコルルがリードしてるのが大前提となってるなぁ。
見てから余裕で避けられるママハハなんぞ当たってくれませんし、ガードすらしてくれませんよ。
ガン待ちの相手にローリスクでダメージ取れる方法(削り含む)がありますか?
ダッシュ崩しも簡単に食らってくれませんよ。
ダイヤはお互い5分の状態から考えましょうよ。

856 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/18(火) 21:07
>>851
対幻十郎は
アンヌの強化と桜花&三連殺弱体化で前より簡単に近づける
大斬りと連続技のダメージは向こうが上だが、桜花や三連殺などの連携は全部強アンヌに負ける
崩しのダメージは同じになったが4:6で幻十郎やや有利だろうか?

857 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/18(火) 21:29
815当時でそれより下がってもまさか数値上がるとは思わなかった。
前回よりやや強いのは確かだけど、7がつくほど有利な相手は居ないと思う。

ただ我旺スレで言われていたけど。
855にも一部及ぶ話として、ママハハ見切れる相手に早々打たないんだよね。
ダイヤグラム論だとママハハ見切れる前提ならナコ側も全て飛び道具は避けるし
技キャンは強アンヌで抜けるくらいの前提。
我旺戦は結局相手も気楽に出せる(削れる)技無いから読み合いが多い。
相手に不意打ちと屈AB、蹴り各種しか下段無いから、完全に互角の腕の場合は
ナコの方が(立屈揺さぶる)選択肢あるからその点で少し優位かなと。

858 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/19(水) 06:20
>>855
五分の状態からも考えるけどリードしたときの強さは大事なポイントでしょ。
もちろんリードがとれるか否かが基本だけど
とれたらどのくらい強くて、とられるとどのぐらいきついのか。
我旺でいえばリードとったら圧倒的有利。とられても崩しようはあるってところが
有利付く理由でしょ

859 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/19(水) 08:09
なんつーか自虐くんはキャラスレに来ないでいいよ。
初心者スレでクダ巻いてた方がいいんじゃない?

860 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/19(水) 08:31
便乗煽り厨もいらない

861 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/19(水) 09:40
>>858
ナコルルも反撃キャラになったから確かにどちらが先にリード奪えるかは重要。
リードすれば有利だと思うし、手札はナコルルの方が多いと思ってる。
投げが間合い狭くなったので7:3は付け過ぎの気がするが有利は動かないと思う。

862 名前: 前スレ69 投稿日: 2004/05/19(水) 18:40
まとめサイトの更新遅れてて申し訳ございません。
PCがウイルスってしまったり就職活動で忙しかったりしてて本文が中々まとめられなくて…
今月中には更新したいと思いますので今しばらくお待ちください…

小ネタ
カムイリムセは最後の1を入れっぱなしにしながらボタン連打で出やすくなります。
個人的に1P側の方が出やすいかと。

863 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/20(木) 11:54
6:4だ7:3だっていってるけどダイヤスレでさえ基準があやしい罠
つかやっぱりあそこは隔離スレだな。志は買うが住人の頭が悪すぎる。
面倒だからここではメスト式でOK?現状の数値がそれっぽいし

864 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/20(木) 21:15
>>863
そだね、OK

865 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/21(金) 09:58
>>863
基準さえ明確ならOK。
間違えた場合は、メスト式だからとコメント入れてあげればOKかと。

866 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/23(日) 10:12
http://moe2.homelinux.net/src/200405/20040523652662.gif

http://moe2.homelinux.net/src/200405/20040522643139.gif

867 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/26(水) 20:30
↑スレッドストップするほどの威力だったの?


まあそれはさておき、ヤトロポックって結局あんまし使えない気がするんだが

868 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/26(水) 21:30
>>867
同感

869 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/27(木) 09:14
鷹につかまってられる時間がいくらなんでも短すぎる。

870 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/27(木) 18:19
ナコが太ったんだよ

871 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/28(金) 16:35
鷹おりでグルジオするぐらい硬直
かわりに10秒ぐらいつかまれる
にして終盤の超逃げ技だったらな

872 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/30(日) 03:47
これでも見ておちつけ。
ttp://chuunilove.at.infoseek.co.jp/images/nakomina-1.jpg

873 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/05/30(日) 23:01
>>872
興奮させてどーする

874 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/01(火) 15:08
ナコの戦法とかどんどん意見だそうよ
リムスレは進むのに悲しい

875 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/02(水) 01:22
対キャラしかないか

876 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/02(水) 07:54
無意味な煽りがめんどくさくなってみんな書かなくなった悪寒
そういう俺も不毛に思えたきたから、ここ1ヶ月書いてないんだが。

877 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/02(水) 08:02
↑正に無意味な煽り、死ねば?

878 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/02(水) 12:53
ある程度煽りがくるのはしょうがないよ
書き込みがまったくないのは悲しいしw


対キャラ戦術とか
俺戦法とかどうかな?

879 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/02(水) 18:50
>877
ほらな、すぐこういうレスがつくんだよ。

880 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/02(水) 20:52
まぁまぁまったりやって行こうぜ。

881 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/02(水) 22:40
じゃあ叩き台として俺戦法を一つ。

ヤトロポック食らい烙印に着地予約大アンヌで対抗。

相手の入力が遅れてるのかもしれないので
誰か検証よろ。

882 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/02(水) 23:05
使えねーなぁ

883 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/02(水) 23:35
むぅ アンヌはバクチになるからねぇ・・・レラムツベじゃだめ?

884 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/02(水) 23:47
ポックみたいな多段の食らい烙印なんて今更遅れないよ

885 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/03(木) 00:20
>>883
レラは出かかりに投げられ判定があるんじゃ?

886 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/03(木) 13:19
待ちシャルはどうやって活路を見出してますか?

887 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/03(木) 22:52
>>886
相手の牽制を弾いたりアンヌで潜ったり……。
でもシャルはきついですね。

相手に待たれた時はこちらも待ち返すようにしてます。
トライスラッシュを見たら問答無用で大アンヌ。
これだけでも待ち合いは結構いけるかと。

888 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/03(木) 23:55
しゃがみ突きしてるシャルは不意打ちで潰すのがいい気がする。
浮いてる間は潰せるような気が
スカっても中一発ぐらいで済むかもしれないし・・・
立ち突きしてるシャルはしゃがんで剣気減るの待ちで放置w
剣気減ったら無謀特攻

というのでどうでしょう

889 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/04(金) 07:30
ネタ投下の意味も込めて置いておきます。
フィーリングで書いてるし、刻々と戦法も変わりますので
誤字を含め間違いもあるでしょうから参考程度に考えてくださると幸いです。
ttp://www3.zero.ad.jp/natsu_cinema/P/vs_nako.html

890 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/04(金) 11:26
>>889

面白いですヽ(´▽`)ノ

891 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/05(土) 01:08
>>889
当方レラ使いですが、攻略をみてすごくナコルルを使いたくなりました。
レラが行き詰まっていることもあって良い活力になりました。
これからしばらくナコルルで頑張ってみようと思います。

892 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/05(土) 15:52
>>889
いくつか、座高の関係で攻撃がすかるみたいな表記あるけど、基本的にしゃがみ状態前提ですよね?

893 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/05(土) 17:56
ナコ使いの皆様に質問。
炎邪や水邪に6Cで起き攻めされた時って、見てからリバサ小アンヌとかできます?
今日ことごとく潰されまして。
確定なのか読まれてたのかいまいち分からないのです。

894 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/05(土) 21:31
小アンヌは無敵ないぞ

895 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/05(土) 22:45
炎邪の6Cは隙ないから
もし無敵あっても発生するまえに向こうの動作終わってガードされる。たぶん

896 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/06(日) 00:32
>>891
ありがとうございます。レラ使いの知り合いの方いるんですが
ナコと別の部分でしっかり立ち回ってらっしゃるんですごいなぁとか思ったりします。
特に蹴り関連の使い方がうまい人が多い気が。
自分は蹴りとか投げとかが凄い下手っぴなのですが、
それでも何か参考になるようでしたら幸いです。
>>892
しゃがみの座高です。本当のところはわからないけど、
なぜか全キャラ中ナコとレラ(本体時)の座高が一番低いことに…
続いてリム・閑・ミナあたり。
>>894
ごめんなさい誤植です…。小アンヌは無敵ないっすね。
主語は中アンヌです。調べ方は水月に合わせてどこまで無敵があるか。
やってみたところ、攻撃判定出現前にしっかり無敵切れてました。
>>893
ってわけで起き上がりの小アンヌは重ねには弱いかと。
対処法は起き上がり方向とタイミングずらすか、無難にガード
零のフレームデータによると水邪・炎邪・蒼月の6Cは被ガード後プラスフレームですね。
万が一重ねられたら無闇に暴れないほうがよさそうです…。

では長文お目汚し失礼しましたm(_ _)m

897 名前: 893 投稿日: 2004/06/06(日) 01:04
>894-896
まずい、主語間違えましたごめんなさい(;´Д`)
当方炎邪使いで、ナコは今日相手にした方が使ってたのです。
ダウンを奪った後、6Cでナコを固めてやろうと思ったところ
全部リバサのアンヌで足元すくわれまして。
あれは読まれてたのか、それとも見てから反応でやってたのか
どっちだろうと思ったのですが当人には聞きそびれてしまい。
それでこちらへお邪魔させていただいたのでした。ども、すいませんでした。

898 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/06(日) 01:55
見えるし、すかる分には差し込める。
だが、あくまで牽制間合いでのこと。
起き上がりに重なる危険のある技が見えた時に
わざわざ無敵のない技を出すってのは俺には出来ないな
結果オーライだとしても、2C暴れの方がましな気がする。
解決法はきっちり重ねる、2Bなど持続長い技を置く、
2C見せて誘ったり、決め打ちでキャンセル炎滅とか。
てかほっとけば自滅するような気がするんだけどw

899 名前: 893 投稿日: 2004/06/06(日) 02:34
>898
どもです。
今考えると、起き攻めしない時は近寄ってなかったかも(;´∀`)
ちょろちょろやってみますね。

900 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/06(日) 14:47
確定アンヌがポイントを締めている反面
相手がまったく動かなかったらキツイよなw

901 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/06(日) 22:41
かなり初心者的質問なのですが、889さんのページに書いてある
持続当て、仕込み、オートキャンセルとはどうすればよいのでしょう?
教えてください

902 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/07(月) 00:44
持続当てとは技の判定が出て消えるまでの間の最後のほうを相手に当てること。
こうすることによって硬直が幾分短縮される。
ナコの踏み込みABや不意打ちなど判定が出た直後に当てると
大斬りとか余裕で反撃されるけど攻撃判定が無くなる間際に当てると
せいぜい投げ確定程度で済む。不意打ちの場合は
目の前の敵に当てるよりも若干離れた場所にいる
相手にギリギリ当たるぐらいに置いておく使い方がベターみたいです。

仕込みは近Bキャンセルや、屈AB弾かれキャンセルする際に
あらかじめコマンドだけ仕込んでおいてヒット/ガードを確認してボタン
のような使い方(多分)。

オートキャンセルも広義では仕込みなんですが、
サムライの仕様で弱斬りなど一部の技でしっかり硬直中に
必殺技コマンドを仕込むことでヒット時は必殺技が出て
ガード時は必殺技が出ないように出来ます。
それの応用が弱斬りキャンセルレラ/アンヌなわけです。
なお、入力が遅かったり、相手が空中で食らってしまったり、
斬りが相手に当たらない、または斬りそのものがつぶされた場合は
よく意図せず必殺技が漏れますのでご注意を。

903 名前: 901 投稿日: 2004/06/07(月) 09:01
>902
親切丁寧な解説、ありがとうございますm(_ _)m

904 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/07(月) 16:23
十兵衛対策は水月刀へのアンヌに全身全霊?

905 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/08(火) 07:12
>>904
それはガードされて死ねるぞ。
無敵が終わる頃には十兵衛の硬直も解けてる。

906 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/08(火) 13:01
ある程度距離が近ければ水月刀ガード後にAレラで反撃ってできませんかね?
または中斬りガードしたらAレラとAアンヌの2択とか?

907 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/08(火) 13:45
>>904
無難に水月刀には6Dで飛び越し接近

908 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/08(火) 15:39
一応レラアンヌ確定だよ。弱水月刀を目の前でガードならね。
中水月は恐らく無理だろうけど、明らかに遅いから引っかからないと思う。
屈中斬りにも小レラが確定。レラ出しておけばキャンセル心眼以外の
全ての選択肢も潰せます(レラはキャンセル水月刀とかち合わない)
>>907
正確には6CDで接近したほうがいいそうな。
某サイトによると6CDの投げシケ入力すると
着地硬直中にガード出来るようになるとのこと(ただし投げは食らう)
よって水月の上に着地してもガード出来たりする。
いろいろ応用できるので試してみるよろし。

909 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/09(水) 02:39
すいません質問なんですけど
ナコルルの投げ間合いと投げられ間合いは数字で表すといくつなのですか?
今回狭くなったのは知ってるんだけど、どのくらいだかがよくわかんないんですけど・・
よろしくおねがいします

910 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/09(水) 13:03
ナコルルの投げを決める為のプロセスの種類が欲しい

911 名前: 前スレ69 投稿日: 2004/06/09(水) 13:26
お久しぶりです。
まずプライベートで色々と修羅場ってるせいでまとめが非常に遅れている事をお詫びします。
ただいま立ち回りを急ピッチで纏め上げています。あとはキャラ別で一応一通りのアップが完了いたしますのでもう少しばかりお待ちください…

では短くなりましたが、次はアップ完了のご報告にあがったときにお会いしたいと思います。

912 名前: 前スレ69 投稿日: 2004/06/09(水) 13:27
うわー…下げ忘れちゃった…申し訳ございません…

913 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/09(水) 22:42
>>911
気長に待ちます。頑張って下さい。

914 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/11(金) 13:05
漏れは初代からリアルタイムでサムスピやってるが
零以降ナコ使い減ったのがツライな
初代はいっぱい 真でも弱体化で最弱といわれつついっぱい
斬&天では強くなってたんで増加
ポリサム&アスラでもそこそこいた
零・・・・・・・・ひでぶ
SP・・・・・・・あべし

時代なのかしらないが露骨に弱いキャラを使いこなそうとする
強豪とか減ったような気がするんだが・・・_| ̄|○

915 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/11(金) 15:22
弱いキャラの座を炎邪サマに奪われたからだと思われ。

916 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/13(日) 20:23
ナコルルはどういう戦法をとるのが良いのでしょうか?
自分はJABで対空して(1択)
屈Bでけん制して鷹を適当に飛ばすしかできません…

917 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/13(日) 20:45
>>914
強豪が減ったというか弱い性能でも客を引きつけるとかそういった魅力がなくなったんだな。

918 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/13(日) 20:52
>>916
2Bで牽制は非常にまずくないか?

919 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/14(月) 01:14
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~nakoruru/shikannnakamui.htm

未完成ではありますが、ネタ投下の意味も込めて置いておきます。
あくまで私の個人的な観点から書いているので、参考程度に……

920 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/14(月) 19:17
あの後転するような蹴りは?
あれはそこそこ判定強いでしょ? 突きとかツブせたはず

921 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/14(月) 19:59
零からちょこちょこナコ使ってるのですが、今回えらくリムセが出にくくって・・・。
なにか出すコツとかあるのでしょうか?
それとも要練習なだけ?

922 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/15(火) 13:10
>>921
以前報告あった方法だけど一度レバーを防御に入れてコマンド入れると
気持ち出やすいかも。つまり4421+斬ですな。
苦手な自分も1止めをかなり意識すれば連続で出せました。
しかし咄嗟に出そうとすると未だ豪快にヤトロ化けします… 要修行か…orz

っていうかナコ使ってると誰も対戦入って来ねー!
2ndの覇王丸や我旺なら連コインされるくらいなのに…。
今でも「投げルルuzeeee!」とか思われてるのだろうか…?

923 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/15(火) 13:34
あと421の1を入れっぱなしにしながらボタン連打とか。

924 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/15(火) 14:31
おまいら川原さんの日記で好き放題書かれてますよ
何か言ってやってください

とかネタ投下とか

925 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/15(火) 19:34
>>924
まぁまぁ
個人のHPで勝手に言ってるのなら言わせておいていいじゃん
こっちとかに本人が書き込みに来たらアレですが(´・ω・`)

926 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/16(水) 00:39
そういえば、近中斬り→エレルシのコンボが背後や画面端以外でも
繋がるキャラってどれくらいいるんだろ?

とりあえず自分が確認したのは、
覇王丸、幻十郎、狂死郎、斬紅郎、骸羅、外道くらいだけど。

927 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/17(木) 07:21
おい、おまいら!
サム零アンソロジーの表紙に惚れたんだが
今でも売ってる所あるか?

928 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/17(木) 07:53
>>924
あれは何にも考えて無い人を何にも考えず処理する方法かと。

929 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/17(木) 08:21
>>927
ネット上でかえる。

930 名前: 924 投稿日: 2004/06/17(木) 08:51
批判とかじゃなくて、対策とか建設的に議論すれば
このスレも活性化するかなと思ってネタ投下しただけなんだけどな…。
実際、結構対処するのめんどくさいですよ。

931 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/17(木) 09:31
>>927

932 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/17(木) 09:32
>>927
どこでもあるよ

933 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/17(木) 13:20
>>927
普通に売ってる
あと昔のメスト関係やらの4コマやアンソロなんかはブックオフで100円とかで
散々あまってるんで興味あれば買うのもいいかもよ?
なかなか面白いのもあるんでオススメしますよ

934 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/17(木) 13:58
ムックとかは……ないだろうなぁ……

935 名前: 927 投稿日: 2004/06/17(木) 14:00
>>929
>>933
サンクス!
早速今から買いに行ってくる。
ブックオフも寄ってきます(w

936 名前: 933 投稿日: 2004/06/17(木) 15:23

>>934

サムスピのムックはブックオフでもあまり見かけないですねぇ
バーチャや鉄拳は腐るほど見かけるんだがw
あれは鬼のように売れたから出回っているんだろうけど

>>927

ガンバw


>>>ナコ談話も振らないと・・・w

ナコ同士の同キャラ戦はなんかやりづらいよなぁ
お互い前後動いてママハハ飛ばしたりしてる時間が多いような

937 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/17(木) 16:19
3Cってそこまで糞なんですか?

938 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/17(木) 22:30
で、川原さんの日記てドコ?

939 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/17(木) 23:07
ttp://blog.livedoor.jp/kawa246/

次スレはどうしましょう?

940 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/18(金) 01:36
そろそろスレタイとかも考えないといけない頃ですねぇ…

941 名前: 前スレ69 投稿日: 2004/06/18(金) 02:11
非常に遅ればせながら根幹となる立ち回りの零SP編をうぷいたしました〜
キャラ別はただ今各キャラスレ回ってネタ採取中なのでもう少しお待ちください…

急いで書き上げたので誤字脱字、日本語オカシイヨなところがあるとは思いますが、目を通してみてください…

942 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/18(金) 03:52
お疲れ様です、頑張ってください。
応援しています。

943 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/18(金) 16:10
しかしナコはキツイな

944 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/18(金) 17:52
とりあえず、次スレタイ案。

【大自然の】ナコルル 第3章【折檻です】
【自然の怖さを】ナコルル 第3章【教えてあげる】

ベタすぎ?

945 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/18(金) 21:14
【自然の怖さを】ナコルル 第3章【教えてあげる】

コレいいな

946 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/18(金) 23:29
【カムイよ】ナコルル 第3章【人気を…】

947 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/19(土) 00:08
ナコルル使いって本当いない…

948 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/19(土) 01:41
【おねがい・・・】ナコルル 第3章【やめて…あぁっ!】
ちょっとは色気があってもいいんじゃないか?

949 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/19(土) 08:50
【決まれ我らの】ナコルル 第3章【防御崩し】
これでいいんじゃないか?

950 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/19(土) 12:39
【カムイに誓う】ナコルル 第3章【自然を護ること】

変ですかそうですかOTL

951 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/19(土) 15:19
【狙え確反】ナコルル 第3章【Aアンヌ】

952 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/19(土) 16:40
【ゴミを】ナコルル 第3章【捨てるな】

953 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/19(土) 19:36
【勝利の刃】ナコルル 第3章【神の輪舞】

954 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/19(土) 21:07
>>945>>951が良いとオモフ

955 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/19(土) 21:38
>>945がいい

956 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/19(土) 21:45
アイヌの中で人気3位ナコスレ〜最終章〜

957 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/19(土) 21:59
ageてまで言いたかったのかそれを( ´,_ゝ`)

958 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/19(土) 23:03
【取りあえずAアンヌしときますね】ナコルル 第3章【当たってください】

959 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/19(土) 23:35
【リムルルへ】ナコルル 第3章【今大アンヌしてます】

960 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/20(日) 00:17
【ナコルル】自然の怖さを教えてあげる【第3章】

961 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/20(日) 00:43
【自然とお仕置きだけが】ナコルル 第3章【友達よ】

962 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/20(日) 00:45
【皆さん】ナコルル 第3章【もっと使ってください】

963 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/20(日) 01:53
スレタイも重要だけど、テンプレはどうする?

964 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/20(日) 04:24
アンヌの反撃確定リストとか?

965 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/20(日) 08:31
【妹には】ナコルル 第3章【負けていられない】

966 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/20(日) 10:49
>>963
まとめサイトと今までに出てた攻略記事へのリンク
ついでにカイヌマ氏のホムペのナコルル攻略を貼っておけば無問題

967 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/20(日) 11:18
>>964
たしかに隙にアンヌを差し込むリストがあったら面白そうだが
さすがにテンプレには長すぎる気が。

968 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/21(月) 14:12
【リムルルへ】ナコルル 第3章【ド畜生がぁ!!】

969 名前: テンプレ 投稿日: 2004/06/21(月) 15:30
アンヌ ムツベ 412+斬リ
レラ ムツベ 236+斬り
カムイ リムセ 421+斬る(連打)
鷹につかまる 214+C
鷹つかまり攻撃 鷹につかまり中に斬り 
ヤトロポック 鷹につかまり中に236+斬り
カムイ ムツベ 鷹につかまり中にBC同時押し
カムイフムケスプ ジャンプ中に2+C
レラキシマテク ジャンプ上昇中に接近してレバー+C
アムベ ヤトロ 214+斬り
アペフチカムイリムセ (素手状態で)63214623+BC


武器飛ばし技
エレルシ カムイ リムセ 236+CD
絶命奥義
トウルセ サンペ キク ムツベ 214+CD

侍魂零 ナコルル攻略まとめページ
神居古潭
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/6291/

各種攻略記事
ttp://wasurena.sakura.ne.jp/~kai/sam/tac/nako/index.htm
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~nakoruru/shikannnakamui.htm
ttp://www3.zero.ad.jp/natsu_cinema/P/vs_nako.html

970 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/21(月) 19:27
各種攻略記事はいらないと思われ。
それはスレの中で話し合う事であって、テンプレに載せる必要は無い。
まとめサイトだけでいいと思う。

971 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/21(月) 23:51
>>970
別に>>2-10くらいに載せるんなら問題ないだろ。

972 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/23(水) 01:04
【スレタイ話くらいしか】ナコルル 第三章【盛り上がらず】

ってタイトルに素でしたくなった。
>>945が今のところ賛成多数なんで、
このスレ終わって誰も立ててなかったら立てますね。

973 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/23(水) 11:45
村田蓮爾

974 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/24(木) 05:45
シズマルと外道にまったく勝てなくなってきたのですが
どう戦ってますか?

975 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/24(木) 08:46
>>974
外道は何となく想像つくけど
閑丸はどうして負けるのか具体的に書いてくださいな。

976 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/24(木) 16:28
すいません、すごく初歩的な質問なんですが、
カムイリムセの返し→大追い討ちのタイミングがよく判りません。

画面端で最速で出しても、スカるんですが…

977 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/24(木) 17:10
>>976
画面端で最速で出すとスカります。
相手が地面にぶつかるのを確認してから追い討ちするようにするといいですよ。

978 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/24(木) 17:49
ナコに群がる3人のナコヲタに1票

979 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/24(木) 19:03
>>977
なるほど。

今度の休みにでも練習してみます。
ありがとうございました。

980 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/25(金) 05:10
>>975
リーチとかで地上戦で負けてしまいます

981 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/25(金) 23:52
閑丸の牽制はナコの突進を完全に抑えられるほど強くないですよ。
近距離の要の2Cでさえ-6F不利だったり、
前作で強かった6Cがアンヌ確定したりなど小技自体がかなり弱体化してます。
地上戦で押されるということは踏み込むタイミングがばれていたり
閑側の踏み込みCでとめられてしまうようなことでしょうか?
アムベヤトロを打って出方を伺ってみたり
お互いうかつに近づけないので様子見に終始することもあるんですが
基本的に五分の読み合いだと思います。
小ネタに近いですが、閑丸の牽制は全般的に不意打ちと相性が悪いので
中距離で置く感じで出してみるとかもいいかも。
知識として知っておくことは2AB以外に脅威に感じる下段が無いこと。
踏み込みCも下段じゃないことかな。

外道に関しては…正直かなりきついです…。
遠B先端間合いで出来ることが垂直JBで判定勝ちが出来るかどうか…
その間合い内ではヤトロさえ前転烙印確定。
自分の戦い方はあんまり参考にならないと思いますが
2Aで外道の2Aを潰しつつ接近、まれに起き不意打ちで2Aに判定勝ちを狙う。
とりあえず3C、遠Bに反確取れる間合いまで歩いて近づく
相手の踏み込みや接近が見えたらめくりJ2Cをあわせてみる。
踏み込むときは予めアンヌコマンドを仕込んで前転見えたら大アンヌ
前転烙印を見切れないとどうしようもない気もします…。
まだまだ自分も攻略途中みたいなもんなんで、
参考程度にしかならないでしょうがこんなとこです。

982 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/27(日) 22:44
>>952に一票

983 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/28(月) 08:20
【小枝を】ナコルル 第三章【大切に】

984 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/28(月) 12:33
【貴方の名前】ナコルル 第三章【忘れません】
一番好きな勝ちセイフなだけです・・・スマソ

985 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/28(月) 17:06
ナコ吉フラットⅢ

986 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/28(月) 19:30
キモイのよりは>>952

987 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/28(月) 20:05
【自然の怖さを】ナコルル 第3章【教えてあげる】
【狙え確反】ナコルル 第3章【Aアンヌ】
【貴方の名前】ナコルル 第三章【忘れません】
無難にここらへんで決めよう

988 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/28(月) 21:18
どのキャラでもいいから対策でもしませんか

989 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/29(火) 11:09
>>987
自己宣伝、乙。
この三つは除外な、仕切り厨うぜえ。

990 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/29(火) 12:31
>>989
残念、私が書いたものは>>972だけ
煽ってもウザイと思っても構いませんがこんだけ廃れてるのだから
少しは話の種になることを書きこみましょうね
億劫なのでスレ立ては他の方にお任せします

991 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/29(火) 18:11
【カムイに誓って】ナコルル第三章【必ず勝利を!】

俺はこの台詞好きなんだが……

992 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/29(火) 22:39
【自然の怖さを】ナコルル 第3章【教えてあげる】

これがいいな
零SPでのセリフだし

993 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/29(火) 23:04
残りレスも少ないので立ててきました。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8791/1088517693/

994 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/29(火) 23:50
>>993


995 名前: 166 投稿日: 2004/06/30(水) 01:45
おつ

996 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/06/30(水) 17:33
自然の怖さって一体何なんですかナコルルさん
もっと具体的に教えて貰えなきゃろくに反省も出来やしませんよ

997 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/07/01(木) 01:39
↓次、上手くボケて

998 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/07/01(木) 03:33
埋め

999 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/07/01(木) 03:33
膿め

1000 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/07/01(木) 03:34
産め!

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