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【その動き】風の巫女レラスレッド2【風の如く】

1 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 00:50

必殺技
狼に乗る　　　　　２１４＋Ｃ
狼乗り攻撃　　　　狼乗り中に斬り
メルシキテ　　　　狼乗り中に４１２＋斬り
カントシキテ　　　狼乗り中に６２３＋斬り
イメルシキテ　　　狼乗り＆ジャンプ中に２３６＋斬り
分離攻撃　　　　　各種○○シキテ中に８２以外＋Ｃ
カムイフムケスプ　ジャンプ中に２＋Ｃ
レラキシマテク　　ジャンプ上昇中に接近してレバー＋Ｃ

武器飛ばし必殺技
ヌベキカムイシキテ　２３６＋ＣＤ

2 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 00:51

ｳﾞｧｰ

3 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 00:52

メルシキテ・・・真横に突進する技。主に連続技に使う。
カントシキテ・・・斜め上に突進する技。使う機会はあまりない。
　　　　　　　　　一応分離攻撃での奇襲等もできる。打撃無敵がある。
イメルシキテ・・・斜め下に突進する技。屈ガード不能。
　　　　　　　　　主に昇りで出して二択に使う。不意打ちからも出せる。
分離攻撃・・・連続技の締めと、ガードされたあとのあがき等に使う。
　　　　　　　うまく使って攪乱しよう。
ヌベキカムイシキテ・・・移動速度が速く、下段をよけつつ突進する。
　　　　　　　　　　　　ぶっ放しても強いがガードされると反確なので注意。

4 名前： ２ 投稿日： 2003/11/12(水) 00:52

あ、始めて２取った

5 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 00:52

前スレ1000の奴続きを言え

6 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 00:52

狼乗り中の特徴
・各種必殺技が使える
・ジャンプ軌道が低くなる（機動力の増加）
・接触判定が無くなる（地上でも相手の反対側に回れる）
・剣気ゲージが回復しなくなる　※重要

7 名前： 1 投稿日： 2003/11/12(水) 00:53

俺って仕事遅い？ごめんよ・・・

8 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 00:54

みんな待てないのさ

9 名前： 前1000 投稿日： 2003/11/12(水) 00:54

…そんなに風っぽくないよね

10 名前： ２ 投稿日： 2003/11/12(水) 00:56

>>1
気にするなや。ピンクリム使いは細かい事は(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!
じゃ、またサブで使う時はお世話になりまする。

11 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 00:56

ｿﾚｦｲｳﾅｧ!!＞(#´Д`)≡つ)3ﾟ)･∴;;　←>>9

12 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 00:58

ﾄｳｶｰﾝ

13 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 01:01

>1
乙

14 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 01:02

あ、大事なの忘れてた

>>1
乙

15 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 01:02

>>6に追加

・下着は黒　※重要

16 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 01:03

>>15
狼乗りの特徴？

17 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 01:15

書き込むのよ、終わってないわ

18 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 01:36

ダッシュ中斬りが反撃されるようになったら一気に辛くなってきた…。

19 名前： 1 投稿日： 2003/11/12(水) 01:45

気を取り直して通常技も。独断と偏見に満ちています。

本体時ピックアップ

遠立ちA・・・屈Cより出が遅く、硬直も長いがリーチが若干長く、
　　　　　　打点が高い。状況によって使い分けよう。
遠立ちAB・・・リーチ、発生、威力、持続とも優秀な技。
　　　　　　　上下への判定も強く、伏せも斬ることができる。
　　　　　　　炎邪の飛び込みはこれで落とそう。
屈C・・・発生が早く、剣気も減らないがリーチが短く、戻りがやや遅い。
　　　　　ここからのダッシュ投げは単純だが強力。
3C・・・発生は遅いが、リーチは遠立ちABに次ぐ。姿勢が低く、
　　　　一部キャラのけん制をすかして攻撃することもできる。
ダッシュA・・・発生が早いが、リーチが短く、威力も低い。
　　　　　　　　乱発は弾きの的なので控えよう。
ダッシュB・・・発生はやや遅いものの、リーチが長く、ダウン属性。
　　　　　　　　伏せ、6D、4Dを斬れるので投げの裏としても使える。
ジャンプB・・・ジャンプABよりも横に長く、発生も早い。
　　　　　　　　安定した空対空として使える。
ジャンプAB・・・発生は並みだが上方向に判定が強く、威力も高い。
　　　　　　　　通常空対空はこれを使おう。

20 名前： 1 投稿日： 2003/11/12(水) 01:46

狼乗り時（AとBは性能が同じになる、ダッシュ、バックステップが必殺技扱い、
　　　　　ヒットさせない限り剣気ゲージが減らない）

立ちA・・・リーチが最も長く、発生もそれなり。キャンセルしないと硬直が
　　　　　　長いので、最低でもバックステップでキャンセルしよう。
立ちAB・・・威力が高く、後半にキャンセルポイントがある。
　　　　　　入れられるときにきっちり入れてダメージを稼ごう。
屈A・・・発生、戻りが早く、威力もかなり高い優秀技。
　　　　近接時はこの技に頼ることになるだろう。ただしつながる技は存在しない。
屈AB・・・狼乗り時唯一の下段。イメル、不意打ちの裏であるが、
　　　　　威力はこちらの方が高い。ダウン属性。リーチは短く、
　　　　　キャンセルポイントもかなり後ろなのでだいたい反確のようだ。
ジャンプAB・・・上方向に強いが、ジャンプ軌道の関係上空対空には使いづらい。
　　　　　　　　単純にジャンプの鋭さを生かした飛び込みに使おう。

21 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 03:35

外道ﾀﾝがキツすぎる

22 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 06:11

１にまとめサイトが入ってたら良かったのに…

23 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 07:27

>>1乙

>>153前スレのまとめしてくれてると思うが、
まとめサイトも一緒に乗っけてくれるとありがたい。
他力でｽﾏｿ・・・

24 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 08:48

>>1
お疲れさま。
これからも、攻略がんばりましょう。

25 名前： 1 投稿日： 2003/11/12(水) 10:12

>>23
うお、すっかり忘れてた・・・（失礼）
前スレの153氏が作ってくださったこのスレの内容をまとめたサイトです。
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/5222/rera.html

26 名前： 23(685) 投稿日： 2003/11/12(水) 10:44

>>1ｻﾝｸｽ

前スレでの対策したキャラについてのまとめや小ネタについてがまだだなと…
他力すぎだな。ｽﾏﾝ
まとめてもいいが…>>153がしてくれてるんで被るとアレだしな…
一応、様子見。

27 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 16:09

>>25サイトに楽キャラ外道が出てたが
恐らく外道はレラの天敵たりえるぞ
・外道側の投げ間合いの広さ
・攻撃範囲の広さとリーチの長さ
・接近戦における前転キャンセルの発
加えて基本性能の攻撃力の高さのアホみたいな防御力の高さ
接近戦はまず投げ負ける。飛び込みはケツで大抵落とされる。
狼乗っての撹乱に活路見出すが分離の隙に届くだけのリーチがある。
リードされたらひっくり返すのは容易ではない。
前述の通りリーチ長い牽制使ってくるから武器飛ばしがきれいに当たらず。

さあ、みなさん。どんな風に料理してるのか先生に教えてください。

28 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 16:30

>>27
楽とは言わないが、外道を撹乱できるだけのパターンなら多いほうだろ。
できないキャラが多い中で上積みは計算できるかと。

>接近戦はまず投げ負ける。飛び込みはケツで大抵落とされる。
このあたりは純粋に読み合いだし他キャラも一緒。
単なるプレイヤー性能にしか読めん。

まあ、楽だとは思っちゃいないがな。

ちなみに炎邪だがナコレラリムはすごく楽だぞ（炎邪側が）
六道が非常に成功しやすいしほっといても近場まで来てくれるしな。

29 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 16:43

＞外道
対外道は前後に動きながら立ちＡ・ダッシュＡメインで動いてる。
ダッシュＡを多めに見せておけば崩しも入れやすいし、そこから狼乗りで撹乱。
たまに唐突にジャンプ攻撃もあり、狼分離ジャンプも含めるとパターンが増えると思われ。
ただ、立ち烙印を出せる外道相手だとかなりきっついと思う。

＞炎邪
>>28の言うとおりに俺は苦手。
崩しだけでも相当ダメージ食らう上に、レラの牽制距離が炎邪の大斬りの間合いなんで事故ることがある。
炎邪にしてみればレラの大斬り程度のダメージなら一発で挽回できる分精神的に有利だろう。
ジャンプが低く上に強いうえ、ダメージが大きい対空があるのも強い。
狼乗り屈斬りをメインに手数で押さえ込むのが一番かと思う。

30 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 17:05

>>28
投げメインでリーチ無いレラにとって外道ﾀﾝの投げ間合いはやはり脅威。
その上地上戦はゲロで足止めくらうだろ。
アドバンテージは圧倒的に外道だと思う。
”外道をうまく使えるレベル”なら簡単に烙印だしてくるだろうし一発でひっくり返る。
火力の面でも差が随分ある。

ところで外道の爪斬鉄って小斬で返せるのか？だったら随分楽にはなるが。

31 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 17:12

>>30
爪斬鉄って何だ？
どの道外道の技＝やられ判定だから、本体なんか無視しときゃいい。
かわし系の技をメインにしていけば斬り合いも一応可能。
後、投げメインって投げはあくまで威嚇であって本質は投げじゃないだろ？
まさか今だに投げメインでダメージとってるのか？
伏せの的にしかならないぞ。

>>29
狼屈斬りは屈Aで割り込み可能。
逆に言えば地味にダメージ取れる炎邪側のチャンス。
元々判定だけは強い技で固めてるから使い所さえ間違えなければ炎邪は強い。
やわらかさと、こちらの間合いに来てくれやすさがアイヌ系のいいところだな。

32 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 17:24

＞爪斬鉄
恐らく小斬り

33 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 17:27

>>31
＞後、投げメインって投げはあくまで威嚇であって本質は投げじゃないだろ？
＞まさか今だに投げメインでダメージとってるのか？

未だ投げメインですが、まずいでしょうか・・・？

34 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 17:34

>>31
爪斬鉄＝立ち中斬りのことでしょう。
投げ云々については炎邪にも言えることでは？
お互い投げでしかダメージとれないんだから、
ダッシュが早い代わりに威力負けするんで五分だと思うんですが・・・
あとあんな屈Aで狼乗り屈斬りに割り込めますか？

35 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 17:41

>>33
柔らかい上に伏せられたら死ねる隙があるので
確反の時以外は「投げに行ってるように見せる」だけにした方がいいと思う。
勿論相手の硬直中への反撃は投げをメインにしていいと思うけど。

36 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 17:42

外道の立ち中斬りなら斬り自体にやられ判定あるのでなんとか…
できる選択もあるよ、ということで。
外道側もリスク結構あるから確定場面でしか振ってこないと思うんだけど。
そんなに脅威？

炎邪の屈Aは意外と速い＆判定強いよ。
十分割り込めたりする。

37 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 17:43

炎邪戦は六道決められるかどうかの勝負だな
決められたら負け

最近成功率あがっててイヤンな感じ

38 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 17:44

>>35
激しく同意。
ただ、癖で投げに行ってしまう自分が嫌だToT

39 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 17:49

おまいら外道ﾀｿに苦しんだことないだろう！？
危なっかしくて近づけんぞ
ゲロはあるは顔こすられるわ引掻かれるわ

40 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 17:59

苦しむも何も外道サブだし。
最高連勝記録実は外道だし。
外道でミナ殺すの楽しいし。
でもタムタムは勘弁してくださいToT

41 名前： 34 投稿日： 2003/11/12(水) 18:06

>>36
いや自分は弾けるだけマシと思いますが。
でも、結局その裏にはベロもあるわけで、
どうしてもダメージ負けするとは思いますね。
その間合いでは前転烙印、6D烙印もありますし。
結局どの間合いでも読みあいに持ち込むことはできますが、
ダメージ上外道有利だとは思うんですよねえ・・・

42 名前： 34 投稿日： 2003/11/12(水) 18:08

あ、それから
>炎邪の屈Aは意外と速い＆判定強いよ。
そうですか・・・
さすがに発生はこっちの方が早いと思うんで、
狼乗り屈斬りガードされたあと実は不利ってことですかねえ・・・

43 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 18:12

>>41,42
ベロは遊びだが大斬りで斬れるよ。
外道側は選択肢が少ないので読めなくはないと思う。
大斬りの隙に前転烙印をしてくるやつはたまに伏せが間に合う。
といっても書いてる通り相手のミス待ちなのは確かだが。
いいたいのは
レラ側有利点はダメージ上不利でも選択肢が多い
外道側有利点は選択肢が少ないがダメージ上有利
どうとるか、だと思う。
外道でやってると、格下レラに間違いが起こらない点が外道の強さかな？と。
炎邪は気をつけたほうがいいと個人的には思う。

44 名前： ２３ 投稿日： 2003/11/12(水) 20:01

外道：中斬りはガードされると案外隙できる、舌も…ってか、結構ガードすると隙あるよね。
ちょこちょことガードした隙に斬って逃げてごまかしてるが…
（こっちには外道使いが少なくてレベルも上がってないもんで烙印の恐怖は薄い。）
骸羅同様一撃でひっくり返るからひやひや…
あ、飛び込みは危険なんでしてない。
（ちょっと高い飛び込みしちまうと投げが待ってるんで…）
何かいい方法はないもんか…

炎邪：屈Aたしかに…意外なとこでぺしって当てられる。
攻撃力は高いので結構死ねる。
６道成功率の高い人が少なくて助かってる気もする…
何気に真上の対空の強いよね、たまに三角飛びで逃げるとき落とされる。
（屈大斬り？大斬り？）
同じ技の火月も苦手…

45 名前： ２３ 投稿日： 2003/11/12(水) 20:20

連カキｽﾏｿ
前スレの試してきたんで一応書き。
JAB→ガードされた時→ダッシュで…
しっかりと投げ抜けれる。半増の屈蹴りも抜けれた。小斬りには斬られた。
（小斬りされた後投げられた…伏せとかJとか即反応すべきやったね…）
ガード後に相手が中斬りとかしてると裏から急停止斬りが入った。
ガード後に相手がバクステして投げられた。
（自分が反応できずにガードしたせいもあると思う。斬りだしてたら…）
後、高さなんだが、先端当てがいいと思た。
高すぎると相手が先に動いてるんで…投げされなかったが、可能だと思う。
ってか、先動けるなら蹴りなり小斬りなりされるわな。
ダッシュ後そのまま仕切りなおしも一つの手。

それと、既出かどうかわからんが…素手も調べてきた。
大中小とも同じ絵。（小斬りの絵）
屈もJも不意打ちも、しくる乗り時も同様。
ただ…小よりも大の方が技の振り戻りが早い気する。
不意打ちは飛ぶのが低くなってる気がした。
必技はかわらず。（分離攻撃すると着地時になぜかレラが武器持ってた。ｗ）

長文失礼しました。ｍ（＿＿）ｍ

46 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 21:01

素手で分離するとき、武器あるときより若干遅い目に飛び出すね

47 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 23:18

突然だけどレラの自決ってどんなモーション？
ﾍﾀﾚなので一本捨てる勇気が無くて…

48 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 23:18

突然だけどレラの自決ってどんなモーション？
ﾍﾀﾚなので一本捨てる勇気が無くて…

49 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 23:22

服がやぶけます

50 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 23:27

勇気あるﾔｼが続出する予感

51 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 23:29

自決というよりは、すっと消えるような感じだね。ＥＤと同じ。
ナコルルも自決という感じではない。

52 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 23:38

でもやぶけてるよな？＞服

53 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/13(木) 00:10

>>23=685氏
まあ余裕ある人からちょっとずつまとめていけばいいんじゃないでしょうか。
で、153氏にはそれをさらにまとめていただくと。
むしろすべては自分の力＆頭不足。

本来2であるべきだったもの（>>6の修正版）

狼乗り中の特徴
・各種必殺技が使える
・ジャンプ軌道が低くなる（滞空時間は変わらず・横ベクトル大）
・ダッシュ、バックステップが必殺技扱いになる
・ダッシュの接触判定が無くなる（地上でも相手の反対側に回れる）
・剣気ゲージがガード中を除いて回復しなくなる　※重要
・通常技もヒットさせない限り剣気が減らなくなる
・ガード硬直が短くなる
・Dボタンを使う行動が使用不能になる

本来3,4であるべきだったもの
>>19,>>20

本来5で（略）
>>3

54 名前： 1 投稿日： 2003/11/13(木) 00:10

6のつもり

連続技

本体時
ジャンプABorC→遠立ちAB

狼乗り時
（ジャンプAB→）立ちA→｛メルシキテ→分離攻撃｝orダッシュAorヌベキカムイシキテ
立ちAB→キャンセルダッシュ→停止→立ちA→メルシキテ→分離攻撃
（背面）｛立ちA→キャンセルダッシュ→停止→｝×n（難）

境地使用

近立ちAB×n→一閃
（背面）ダッシュAB→ジャンプAB×n
引っ張りor突き飛ばし→一閃
引っ張りor突き飛ばし→境地発動→一閃（難）

連係（狼乗り時）

屈A×n→屈ABor昇りイメルシキテ
立ちA→キャンセルダッシュ→｛停止→屈AB｝or昇りイメルシキテ
不意打ち→イメルシキテor着地後屈AB
すり抜けダッシュ→レバー上要素→振り返りモーション→キャンセル不意打ち、屈AB等
すり抜けダッシュ→レバー後ろ→停止モーション→キャンセル後方分離→ジャンプAB

55 名前： 1 投稿日： 2003/11/13(木) 00:11

7だと思ってください。
アルカディアより転載の（さらに転載の）キャラデータです。

キャラ　　　防御力　怒りやすさ　怒り継続
慶寅　　　　　100%　　　　　180　　　　11秒
ミナ　　　　　　150%　　　　　180　　　　8秒
雲飛　　　　　110%　　　　　　50　　　　60秒
腐れ外道　　　90%　　　　　150　　　　9秒
覇王丸　　　　100%　　　　　200　　　　10秒
羅刹丸　　　　100%　　　　　260　　　　8秒
ナコルル　　　120%　　　　　150　　　　7秒
レラ　　　　　　120%　　　　　130　　　　10秒
半蔵　　　　　　105%　　　　　90　　　　　9秒
ガルフォード　110%　　　　　240　　　　10秒
右京　　　　　　120%　　　　　90　　　　20秒
十兵衛　　　　100%　　　　　130　　　　18秒
狂死郎　　　　100%　　　　　260　　　　10秒
タムタム　　　110%　　　　　240　　　　12秒
シャルロット　　90%　　　　　260　　　　12秒
幻十郎　　　　100%　　　　　280　　　　　8秒
閑丸　　　　　110%　　　　　　170　　　　8秒
リムルル　　　120%　　　　　280　　　　7秒
破沙羅　　　　130%　　　　　200　　　　20秒
骸羅　　　　　　90%　　　　　300　　　　　9秒
蒼月　　　　　105%　　　　　130　　　　　9秒
水邪　　　　　　95%　　　　　　80　　　　30秒
火月　　　　　110%　　　　　300　　　　　6秒
炎邪　　　　　　95%　　　　　800　　　　　8秒

素手骸羅防御力：110%
素手シャル防御力：180%

怒りやすさ240以上のキャラは自決一回で怒りゲージが0からMAXまで溜まるっぽい。

56 名前： 1 投稿日： 2003/11/13(木) 00:12

せめてこんな感じにすべきでした。ホントごめんなさい。
スレ建ててから１日後とは流石だな俺。
言い訳ですが次スレは850から900辺りでテンプレ作りましょう・・・

>>45
自分も色々協力してもらって調べてきました。
まず、投げを抜ける理由は三連殺と同じで、
投げ成立前に相手の裏へ回ってしまうからのようです。
しかし、裏まわりするまでに僅かに時間がかかるため、
仮に相手の目の前に密着状態で着地し、予約でダッシュしていたとしても、
相手が本当に最速で入力すれば投げられてしまいます。
当然、着地した場所が相手から離れているほど、相手の猶予フレームは長くなります。
（厳密に言えば相手の投げ間合い以上の距離では変わりませんが。）
また、相手がやや遅らせて入力すれば、裏まわり後につかまれてしまいます。
それぞれ対処法ですが、前者の場合、ジャンプABを深めにガードさせていれば
ガード硬直のため相手は最速投げを行うことができないようです。
さらに、狼乗りジャンプの着地モーションには奇妙なことに投げ無敵があるので、
ジャンプABを浅くガードさせた場合でも、着地後「何もしない」ことで
相手の投げを目の前でスカらせることが出来ます。
後者で対応してきた場合、裏に回った瞬間に8＋Cで、
振り向きつつ真上に分離するので、投げをすかして反撃することができます。
相手が打撃で暴れてきた場合も同様で、むこうの入力が早ければ裏まわりでスカり、
遅ければちゃんと振り向いて攻撃してきます。この場合は裏まわり後8→2AorBC
等でつぶしましょう。
相手が「入力を遅らせて反撃」を覚えたあとは、着地後そのままn択
という選択もできるようになるので、これも使っていくといいかもしれません。

57 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/13(木) 00:23

>>54
狼ダッシュＡ？

・・・いや何でもないです、ゴメンナサイ

58 名前： 1 投稿日： 2003/11/13(木) 00:52

>>57
ダッシュ斬りって書くべきでしたかね。
他をすべてボタン名で書いてるんで、これもボタンで書いちまったんです。
まあA,B,ABどれでもよかったんですが、とりあえずAで書きました。

59 名前： ２３ 投稿日： 2003/11/13(木) 04:39

>>1乙彼。まとめまでやってもらえるとは…ｍ（＿＿）ｍ

検証の方もｻﾝｸｽ
CPUと対戦で調べたんでそこまで詳しくはできなんだ。
しくる乗りJABって深め、浅めの調整…やりにくいなぁと感じたのは漏れだけかな？
なるべく深当てを狙う方がよさそうな感じか…

後、検証中に見つけたんだが…既出？
しくる乗りJABでシャルのスプラッシュが一方的に潰せた。

60 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/13(木) 15:10

>>1
スレ立て感謝。

外道は現時点では半分諦めてるんですけどｗ
よっぽど対策練らないと勝機が見えない。
ベロとか中斬りとか多用する外道ならまだつけ込めるんだけど
C連打と外道サマソだけのほうが、むしろ詰む。
ていうか、外道サマソって無敵時間あるような・・・
弾幕かいくぐって近づいても投げや烙印は恐いし
起き攻めも、噂の起き上がりキャンセルでなにも出来ないわけで。

骸羅が可愛く思えてくるね、マジで。

61 名前： 1 投稿日： 2003/11/13(木) 19:40

>>59
ヒットさせる場合と違ってガード硬直は浅くても深くても大差ないので、
深め当てを狙って失敗したぐらいなら問題なく投げを抜けてくれます。
あんまり気にする必要はないと思います。
あと、色々細かく書きましたがまだまだ認知されていないので
しばらくは着地後ダッシュ一択でいけると思います。

>>60
外道戦は一発当ててガン待ちが一番勝てる可能性が高いかと。
Cはガードした後反撃できますし、外から屈Aで斬ることもできるので、
連打してくるなら細かく稼ぐチャンスです。
しかしそのあとの逃げきりがまたしんどいんですよねえ・・・

62 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/13(木) 20:08

近頃、
狼乗って相手の目の前までダッシュ>急停止>相手の攻撃防御or通り越し>カント
の練習してるんだけど･･･
思ったより腕の筋肉使うのね急停止からダッシュとか必殺技って。

63 名前： ２３ 投稿日： 2003/11/13(木) 20:23

>>1ｻﾝｸｽ、がんばってみる。

今日は幻十朗三昧だった…３連がうまくガードできないへたれは
寒いかもしれんが画面端を背負ってがんばってきた。
で、いくつか思った事を…

相手を三角飛びで越えた後ってどうしてる？
（漏れはバクステ多目だったんだが…
大斬りぶんまわされて死ねたんで悩み中、目Jする方がいいのかな…それとも伏せ…
三角飛びで越えるのが間違いなのか…とも。）

しくる大斬りなんだが…いつ使ってる？
（漏れは起き攻めにやってみてるんだが…あんましよくなかったんで…
タイミングとか悪いのかもしれんが…）

瞑想か怒りか…今日は瞑想して助かったんだが…
幻、相手にはどっちがいいんだろう…？

の３点。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、突っ込み、よろしく御願いします。ｍ（＿＿）ｍ

64 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/13(木) 22:26

age

65 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/14(金) 00:07

>>63に便乗して
相手のジャンプをダッシュで潜った後（本体時）って何してます？
目ジャンプが怖くて崩しには行けないんですが、
せっかく潜ったので何かダメージを貰いたい時間帯。

66 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/14(金) 00:32

勇気を出してＪ強！！・・・できたらいいな・・・
漏れは崩しをどうしても狙ってしまうのだよ・・・

67 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/14(金) 00:55

伏せや下段避けを警戒するなら中斬り。
中斬り〜ダッシュ崩しを狙う。
剣気回復や瞑想を狙うなら6+Cってとこかな。

中斬りはキャンセル狼乗りもできるし下まで攻撃判定でるしいいんでないかねえ。

68 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/14(金) 01:04

ダッシュで潜ったならダッシュ強斬りが大安定ではある。
おれは剣気がほとんど減らずに起き攻めに行ける6Ｃを多用してるけど、
中斬りキャンセル狼乗りもありかもしれないねぇ。
あとはたまーにぶっぱで屈強斬り。Ｄ関係は根こそぎ斬れます。

69 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/14(金) 01:06

ダッシュ今日って、レラムツベみたいなやつ？　
あれって使い勝手いいの？　あまり出す勇気無いんだが・・・・

70 名前： ２３ 投稿日： 2003/11/14(金) 01:08

(ノд｀)漏れｽﾙｰされてるなぁ…頼み方が悪かったのか…ｺﾞﾒﾝ。
できればｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。ｍ（＿＿）ｍ

71 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/14(金) 01:09

>>63
幻相手は怒りでダメージアップ＆ヌベキ狙った方がいいと個人的に思う。
あと狼はあまり乗らない方がいい。

幻相手にジャンプで攻撃しかけちゃだめだよね？やるとしたらＪ蹴くらいかな・・・

72 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/14(金) 01:10

ダッシュ強とかはどうだろう。

73 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/14(金) 01:14

レラムツベの使い道教えて〜
ダメージ少ないしさ、無理して使うようなもんでもないと思うんだけど。
画期的な使い方とかない？



境地以外で。

74 名前： 1 投稿日： 2003/11/14(金) 01:17

>>64
トップのリンクに加わるまでは定期的に上げていくべきですね。
すべては前スレに誘導貼れなかった阿呆の責任。

>>63,65
とりあえず、着地のあとはn択のかけ合いなんで安定行動はないと思います。
潜ったあとは余裕があればダッシュABが間に合います。
すでに停止していれば6Cでしょうか。
自分が着地したあとは、まあバックステップ多めで、
たまに連続ジャンプや下段ガードってのがベタですかね。
ちなみに三角飛びは読まれると光翼刃で壁を蹴ったあたりで落とされます。
狼乗り強斬りは、自分も暴れる相手の起きあがりに
重ねるくらいしか使ってないです。
この技もガードされると反確のようですし、特別長いわけでもなし。
ただ、上方向の判定はそれなりに強いので、
対空に使えないこともなさげです。炎邪の飛び込みとか。

75 名前： 1 投稿日： 2003/11/14(金) 01:19

幻十郎も厳しいですね。
中央だと強斬りと空キャン三連殺が怖いし、
端だとバックステップと後転が選択肢から抜けてしまう。
こちらが待っても凌ぎきるのは難しいので、
隙を見つけて攻めていきたいところです。
幸い強斬りを除けば火力はそれほどでもないので、
近づけたならこちらも強気でn択を迫りましょう。
で、その方針上境地より怒りの方が良いと思います。
相手はまず境地を溜めないので、３本目が優位に立てるのは良いんですが
（特に三連殺や裏桜花の抑止力になるのは大きいと思う）
瞑想すると相手に確実に余裕を与えることになりますし、
なるべく近距離で乱戦にしたいので好ましくないと思います。
逆に怒ればこちらの剣気量は増えますし、
回復も早くなるので攻めのプレッシャーを増やせます。
相手の境地が少ないので、攻めの継続のための爆発も思い切って使えます。
（狼から降りたあと一気に爆発剣気ＭＡＸで乗り直せるのは本当に強い）
というわけで一番戦える近距離でのチャンスを生かせる怒りの方が
良さそうだと思うんですが、どうでしょう？

76 名前： ２３ 投稿日： 2003/11/14(金) 01:22

>>71ありがとう。ｍ（＿＿）ｍ
確かにダメージ負けしてた…

攻撃しかけたのは２回だけだった。
垂直JAとJABで…いずれも当った。（事故だと思う。）

77 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/14(金) 01:25

っつーか考えてみたらもはや1を名乗る必要ないじゃん。

>>71
自分は幻十郎とやるときは
狼になるべく乗るようにしてるんですけど・・・
乗らないと攻めの起点が作れなくないですか？
守りに回ったときも投げを警戒すれば
こちらの選択肢が増える気がしますし。

78 名前： ７１ 投稿日： 2003/11/14(金) 01:31

俺は崩し意識させつつダッシュ中でダメージちまちま取ってる。
幻相手に得策ではないんだろうけど。
暴れ幻相手に狼使うと危なっかしいと思うんだけど・・・
待ち幻とかは狼乗った方がいいのかな？

79 名前： ２３ 投稿日： 2003/11/14(金) 01:32

>>1ｻﾝｸｽｍ（＿＿）ｍ
三角飛び、しくる大斬りの件参考にさせてもらいます。

今日の戦いそのままだ。
境地溜めてるもんで攻めが途切れるし、ヌベキなしだし…

80 名前： ２３ 投稿日： 2003/11/14(金) 01:45

連カキｽﾏｿ…ｍ（＿＿）ｍ
しくる乗りに便乗して質問したいんだけど…
攻めの起点って…しくる乗ってからってどう攻めてる？
漏れ、攻め方よくわからんくて…ガードしつつ近づいて、
相手の攻撃ガード後に斬るくらいなんだが…（幻に限らず全部。）

乗り中の小斬り入ったら必技繋ぐ？ダッシュキャンセル斬り？
簡単なダッシュキャンセル斬りしてるんだが…

後、漏れがアフォなのかもしれんが…武器飛ばした後ってどうしてる？
取らせてるんだが…

意見聞かせてください、御願いします。ｍ（＿＿）ｍ

81 名前： 77=1 投稿日： 2003/11/14(金) 02:27

>>78
うお、マジですか。
自分は暴れる幻に狼乗ってごまかしてるんですけど・・・
分離攻撃ガードされて強斬りでも喰らわない限りは
ダメージ負けしないと思うんですが。
幻相手にダッシュって、弱三連・牙やら遠屈中やら裏桜花やらで
やりづらくないですか？

>>80
自分もそんなたいそうな事してるわけではありませんが、
ダッシュが使いやすくなりますから、
（一応天草からのネタなんで知ってる人もいると思いますが、
ダッシュの停止モーションにはガードでキャンセルかかるんで、
ダッシュ中も後ろに入れた瞬間にガードしてくれます。）
こちらのガード硬直減少で一部けん制が振りにくくなるのとあわせて
それなりに近づきやすくなると思います。

82 名前： 77 投稿日： 2003/11/14(金) 02:28

狼乗り斬りからは、ダッシュキャンセルしてヒット確認で
ダッシュ斬りを出すのが良いんじゃないでしょうか。
自分はまだできないんで、けん制で振った立ち斬りからの
連続技はあきらめてダッシュからの連係かバックステップ入れてます。
確定状況では剣気と相談して、四割位残りそうだったらダッシュ斬り、
それ以下ならメルにつないでます。

武器とばしたあとは自分も取らせてます・・・
最初は「真剣勝負に情けは無用！」だったんですが、
CPU相手に一本取らせてるせいか初心者の乱入が妙に多かったんで、
なんかかわいそうで取らせてる内にそれが癖に・・・
というわけで飛ばしたあとの立ち回り誰か教えてください。

83 名前： ２３ 投稿日： 2003/11/14(金) 03:16

>>77ｻﾝｸｽ。ｍ（＿＿）ｍ
自分も連続は苦手なんですよ。メルに繋ぐのもたまに失敗するくらいっす。
ほんとにへたれ…

しくるに乗るとやたらと暴れられて降ろされる…
漏れだけでしょうか？


色々と戦法や動きの幅はあるほうがいいと思うので、
引き続き、しくる乗り時の攻め方等、
ご教授くださる方よろしく御願いします。ｍ（＿＿）ｍ

84 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/14(金) 03:50

武器飛ばしたら自分も武器置いて
ガチンコとかw

まあシクルゥいるから素手でもそれなりなわけですが・・・

85 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/14(金) 04:40

シクルゥ乗り時はジリジリ近付きか動き回りっすね。
そこら辺相手のプレイスタイルと相談。基本はジリジリとして。

武器落とした相手はヌベキ当てた時ならこっちも怒り状態を破棄してまで当てたんだから
力の限り武器拾いの邪魔をしますが。
取り合えず「相手の武器の側にいない」（崩しキャンセル武器拾いが怖いので）
「しゃがみＡＢと蹴りを多用」（白刃取りが怖いので）
あたりは気を付けとりますが。

86 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/14(金) 05:46

そこで伏せですよ。

おれの場合は屈Aや各種蹴りでガリガリ嫌がらせして飛ばす。そこでJ強ｳﾏｰ｡
そんなにうまくいくとは限らないけど、結構有効だと思う。零では大概の場合
何とか武器をとろうと必死になると思われるので、武器付近をうろうろしつつ
おもむろにダッシュしたり、跳んでみたり。とにかく焦らして隙を作る事かなぁ。
確かに崩しキャンセルは怖いから、注意するに越した事は無いけど一気に勝負をきめるチャンスでもあるわけだしね。

87 名前： 連書きｽﾏｿ 投稿日： 2003/11/14(金) 06:01

しかし、今日はよく対戦できた。あまりレベルの高い勝負は出来なかったけど、大会も近いし、
色々練習出来てよかった。

このゲームにもレラにもだいぶ慣れてきたので、最近他のキャラ使って見たりしてるんだけど、
いやぁ、おもろいわ、このゲームｗ
キャラは浅いがシステムは深いっつーか。いや、いい意味でな。
コマ投げの間合いとか心眼の性能やら。覇王丸は熱いし、つかすげー安定する。でもレラが一番楽しいｶﾞﾅｰ。
しかし、レラ使いが少ないのが残念だ。他キャラ使用時にレラが入ってきてくれると、かなり勉強になるんだがなぁ。
レラ使いを求めて他のゲーセンも見てみるかな。
おまいらはどうですか。他キャラ使ってみて、もしくはレラ使われてみての発見とかあったら教えてｸﾞﾙｼﾞｮｱ。

88 名前： 86&87 投稿日： 2003/11/14(金) 06:42

徹夜明けにカキコなんぞするもんじねぇや。

上の文だと、システム面について、言及しているように読めるので、補足。
コマ投げの間合い云々なんかは、他のキャラつかって勉強になりましたってこと。
で、覇王丸とか使っていて、安定するなーとか考えていて思ったのが、レラに"安定”を求めない方がいいということ。
他のキャラにも共通している事だけど、レラは特にそう感じた。レラ単体での火力の無さが故。
シクルゥに乗らないと必殺技が無い。リーチが無いｴﾄｾﾄﾗ。って別にレラ使いの愚痴とかを漏らしたい訳ではないのよ。

上手く文章にしてまとめられないけど、何処で割り切るかってのが大切だなぁと思った。撹乱するにはいちいち迷って
何かいられないだろうし、闇雲に動き回るわけには行かないときもあると思う。でもどっちもダメって言うような絶望的な
状況もそう無いわけで。ある程度行動に軸を持たせて戦略を立るといいんじゃないかなぁ。そうする事で、読み合いって
やつに勝てるようになるんじゃないかなぁ・・・多分。

って最後なんか尻すぼみですが。自分はそうする事で、勝てるようになりましたって事が言いたかった。

何か偉そうな事書いたわりには分けわからんくて申し訳ない。見苦しい長文・連書きすまんです。

89 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/14(金) 08:05

勝率低いですが、参考までに。

幻の三連殺
三連殺を出してきそうな間合い（中斬りが届くか届かないかくらい）だったら
屈A連打か3Cを置いといて、三連殺の出始めを潰してます。
3Cガードされたらかなり不利ですが。

狼乗り時の攻め
俺は狼に乗って近付くより、近付いて転ばせて狼に乗って起き攻めが多いです。
狼に乗ってジリジリ近付いても相手にはあまりプレッシャーを感じないかと。
遠い間合いで狼に乗ったときは、
JAB着地ダッシュ裏回り、JABイメル、おもむろにメルシキテなど、急接近。

武器無し時
相手も武器を拾うスキを狙ってると思うので拾わず攻めます。
武器がないほうが相手も油断しやすいんじゃないかな、
俺は相手が武器持ってないとき油断してることが多い、で負ける。

対レラ戦の感想
頭じゃわかってるんだけどいろいろ引っかかる。
例えば、狼にのってJ攻撃→バックジャンプイメル
自分もよく使ってる手なのに、実際対戦してると引っかかりまくり。

最近は狼乗らずプレイと武器捨てプレイ中心です。
長文失礼しました。

90 名前： ２３ 投稿日： 2003/11/14(金) 08:21

>>85レスありがとう。ｍ（＿＿）ｍ
じりじりか…やってみる。

そうだよなぁ…うん、せめて不利つく相手にだけでもそうすべきだよな…
こっち火力ないんだもんな…がんばってみる。

>>88ｍ（＿＿）ｍレスありがとう。
言ってることよくわかるよ、何かこう…感覚的な動かしが大事なんだよな。
漏れの場合その軸ができてないのかと思た。
軸…なんだろ？苦笑
徹夜明けにほんとにｻﾝｸｽ。

大体のキャラは一応触ってみてるんだが…レラは不利なんだが詰まない感じした。
他キャラ使いつつも「あ、ここでレラなら投げれる」とかよく思う。
他キャラを使い対戦しつつレラでの動きを想定してみたいな。
（漏れもよくわからん文章でｽﾏｿ。）

>>80（２３）へご教授くださる方、よろしく御願いします。ｍ（＿＿）ｍ

91 名前： ２３ 投稿日： 2003/11/14(金) 09:39

連カキスマソ…
>>89レス、ありがとう。ｍ（＿＿）ｍ
起き攻めですか…自分はリバーサル怖くて様子見つつ、
しくる小斬り重ねたりくらい。

しくるに乗るとガードが固くなって何ともならないのが多い…
屈ABの範囲までいければいいのだが、その前に降ろされる。
これは漏れがへたれ？

起き攻め…近づくのにみんなはどうしてるの？
（外道にはしないわな…）
これも含めて、ご教授よろしく御願いします。ｍ（＿＿）ｍ

92 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/14(金) 10:37

ガン待つ相手には飛び込んでみるのも一興…か？

Ｊ強斬り速出ししとけば空対空かなり強いしキャンセルイメルもある。
前ジャンプ→垂直or後方分離で様子見兼対空誘い、
首尾良くＪ強斬りを深めでガードさせたら着地二択。
まだ妄想段階ですが。

あとナコスレで相手のダッシュ崩しに対して小足投げが強いって話が出てる
んだけどレラでも使えるだろうか？

93 名前： ２３ 投稿日： 2003/11/14(金) 13:06

>>92ダッシュ→相手の牽制手前停止→バクステを何度かした後だと、
相手がバクステを潰そうと何かしてくる事があるのでそれを読んで飛び込むと…
ぐさっと斬れた。
たまにはいいかと思う。

ナコスレ見ました。
やってみる価値ありですね、今度試してきます。

蹴りで思い出したんですが、自分がたまにやるのは…
立ちC（Hit、ガード問わず。空振り不可。）→ダッシュ投げ。
→Cで投げるとサマーに化ける事多かったんで、
何とかならないかと色々しててこれ使えるかもと思ったやつです。

（長文、駄文失礼しました。ｍ（＿＿）ｍ）

94 名前： 60 投稿日： 2003/11/14(金) 14:28

>>61
レスどもです。
やっぱり外道をKOしにいくのは、レラだとつらいかな？
あと、Cは密着でもないと反撃できない気がするんですけど・・・
次に出てくるCを斬るって意味？
どっちにしても、ベロや中斬り来るまで
CやAをなんとかして斬るしかないっぽいですね。

95 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/14(金) 14:39

>>88の言いたいことはよく解る。
レラは安定した行動よりは行動の幅を広げて相手に読まれにくくするのが重要なんだろーな。
一本棄てるくらいの覚悟で伏線を張るっつーのも大切だと思ったり。

安定とは言えないけど、博打的要素と自分の実力が絡んでくる。
そこが面白さにつながってるんだろうなーとか。

96 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/14(金) 14:50

凄まじく強い外道とやったことないからあまり参考にはならないかもしれないけど（一回モンテで烙印武器飛ばしいれてくる外道とやった程度）
レラは狼乗り分離でジャンプのタイミングをずらすことが出来るんで
横の動き…踏み込みバックステップ等で意識を横に向けてから狼乗りジャンプ→分離で攻め込むのも手。
少なくともタイミングをずらせば確実に対空で落とされるっつーことも少なくなると思う。
んで、ガードされてもいいんで弱斬りか強斬り→後転or伏せ。
烙印やら崩しやらを空かせれば大斬りが入るし、崩し斬りなら起き攻め出来る。
で、狼乗り分離を警戒してくると今度はすり抜けダッシュ等が有効になってくる。
ダッシュA→後転キャンセル狼乗り→ジャンプor分離orダッシュとかもいいかもしれない。

緩急を付けてじっくり、烙印押されてもマイペースに闘うのが大切じゃないかな。
勿論、相手の牽制先読みで大斬りぶちこむのも有効。やりすぎるのは危険だけど、一回二回くらいはやってもいいと思う。

97 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/14(金) 16:17

>>92
ガン待ちの相手に飛び込む時はＪ強よりフムケスプの方がいいと思うのは俺だけ？
空対空でも結構当たり負けする事なかったし、キシマテクも狙える。
自分の戦い方はレラのダメージ元である崩し、Ｊ強をあえて警戒させて小技でチクチク取るってのなんだけど・・・
時々裏の裏で崩し、Ｊ強で突っ込んだり。
ただ効率は悪いね。読み負けたらすぐ逆転される。
もっと効率いい立ち回りはないかな？

98 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/14(金) 17:12

>>97
自分の立ち回りは相手がこちらの崩しに対して取った行動に
逐一対応していく感じです。
ダッシュ＞即崩しに行くのではなくダッシュ＞停止で様子見して
相手の崩しへの対策に斬りを当てて行ってます。
たまにいきなり崩しも混ぜながらだとなおいいかも。
リード取ったら攻め気は見せながらのらりくらりとリスク少なめに行動してます。

基本的にあまり飛びたくないんですが、外道やタムみたいな地上戦が
特にキツイ相手は空中での選択肢が増えるので狼に乗ってから飛ぶようにしてます。
こんなところですが参考にならなかったらスマソ

ちと質問なのですが画面端の相手にヌベキ当てたら前転起きから崩し確定
されるような気がするんですが、どうなんでしょ？

99 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/14(金) 17:32

雲飛への対応はどうすればいいのですか？
カント使って対空したらJ大斬りに潰されたし、空対空でも相手が主導権握ってくる。

地上戦しかなさげなんだけど、防御の薄さをねらって崩すしかないんでしょうか…？

100 名前： 97 投稿日： 2003/11/14(金) 17:37

>>98
自分も大体同じ立ち回りっす。書き方悪くてスマソ。
ただ、狼に乗ってから飛ぶのはあまりしてません・・・というか狼にあまり乗りません・・・
充分参考になりました。㌧クスっす。

画面端の相手にヌベキ当てた事ないな・・・中距離でふらふらしてる相手を狙う事が多いので。

101 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/14(金) 19:13

空気を読まなくてすんませんだが、最近安定を求めてか
メルとヌベキが封印気味。
いやあ、確定反撃で当てられる時はいいけどやっぱりダッシュ斬りの使い勝手がよくて…。
乗る→じりじり近付く：ダッシュ：ジャンプを7：2：1くらいにして
崩しから乗った時、その他起き攻めチャンス時、相手のダッシュをしゃがみ斬りで
止めた時はいつもの2択をして。


それはそれとして最近のお気に入り連携は
乗り時で立ち斬りがギリギリ届かない程度の間合いでお見合いになった時とかに
ＢＣ空振り（ｏｒ先端ガード）→しゃがみＡＢ→バックステップ
まだＢＣの着地後すぐ動ける事が浸透してない人には通用するので。
っつーかとにかく乗った後にもう一度転ばしたいので。

102 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/14(金) 22:34

なんか、キャラランクでレラの評価上がってるね。
今まで弱キャラ扱いされてた中、
必死に試行錯誤してやってきたんだけどな俺達。

「うわ、レラで入ってきた汚ねぇ〜」
って言われる様になるんかなぁ・・・。

103 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/14(金) 22:55

レラ様がこんなに強かったら苦労しないって・・・

104 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/14(金) 23:49

>>99
雲飛相手はレラ側が有利。
（雲飛メインサブレラ使い）
低空七曜しか使わない相手なら普通にたちまわり、B、A七曜を使う人には
カントシキテを出していけば十分威嚇になる。
確かにジャンプ大斬りに負けることがあるがあれは事故。
制空権は完全にレラが握れます。

105 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/14(金) 23:57

そのうちランク下がるでしょ。
相手がレラの戦法知り尽くしてたらかなり辛い。
現状だとあまり知られてないから勝てるって感じだと思う。

106 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/14(金) 23:59

6Cキャンセル大追い討ちって可能ですか？

107 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/15(土) 00:24

>106
一応可能だけど画面端近くじゃないと大追い打ちがスカってひどいことになる。
ついでに便乗質問。
前のスレで6Cキャンセル狼乗りができるって書いてあった気がするんだけどホント？
一回も成功したこと無いよ…。

108 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/15(土) 00:24

そうだ。　レラはパターンや技の流れを知られたらやることが無くなる。
それこそシクルゥ降りて防御崩しだけのキャラになるかもしれん。

レラ使っててわかってる人なら、あんなレラに高ランクなんてつけんてｗ

109 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/15(土) 00:54

雲飛が辛いです。なんていうか…地上にいないのでダッシュ投げが
有効活用できません。画面端で待てばダッシュ投げ以外は食らわなくなりますが
それでは結局キャラ差を克服できません。
こちらがダッシュすると空に逃げられる事が多いのでダッシュ大斬りなども
使っているのですが、いかんせガードされたら死ぬので使いづらいです。
そもそもレラには及ばないものの雲飛のダッシュは早いです。
基本的にレラのダッシュ攻撃をガードされた後はダッシュ投げによる反撃が確定します。
魔道研究所のダイヤグラムでは5:5となってますが、6:4でレラ不利に感じます。

110 名前： ２３ 投稿日： 2003/11/15(土) 05:22

今日は色々してきた。
で、まず、結果：ナコのように小足で行くのは難しい。
相手、寅だったんだが…屈蹴りで止まらない…で、投げられた。
ナコの屈蹴りと比べたら回転率で負けてる。
（ナコで寅にやってみたがナコも投げられた…投げ間合いの狭いのにはよいのかも。）

今日は負けまくった…
しくるに乗れば投げまくられ、降りてれば攻め込まれ…
後、考えてうごくとほんとダメ、いいことないわ。ｗ
はぁ…寅の強さ、半蔵の手堅さも実感してきた。
（ミナにも負けたんだが…何で負けた？な気分だた。）

寅：ダッシュ投げされまくった…んで、中斬り撫子にダメージ負け。
中斬り、屈中斬りを軸に振り回して、空キャンとかで様子みつつ攻めてくる人。
半蔵：二本取るも三本目に境地で逝ける。伏せがうまくて絶妙な人だった。

111 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/15(土) 06:03

うんぴに負けまくった。
3本先取制という事で向こうの境地が堪りまくったという事もあるが
向こうの浮きを止める適当な牽制が無いのが痛すぎる。

いいなー向こうは空飛んでても剣気回復するし。
こっちが怒ってる時はフワフワ逃げて時間稼がれるからゲージは境地に使わないと損なのかなあ。

112 名前： ２３ 投稿日： 2003/11/15(土) 06:57

>>111　JAB、JBで何とかならない？
漏れんとこも３本なもんで境地が怖い。（半分溜まってる半蔵を相手にしてきた。苦笑）
溜めさせないよに動くか、こっちも溜めるでどうよ？
（火力足らなくなるけど・・・
雲飛だと飛んでるから当てようがないんで溜めるでもいいんじゃと思うんだが。）

113 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/15(土) 07:57

>>110
俺寅にダッシュに小足一発→最速崩し投げ、投げ返されたことないんだけど・・・？？？
もう少し試してみるか。

114 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/15(土) 08:40

>>109
あそこのダイアグラムは更新されてないし、あまりアテにならんと思う。
ミナの弱さを当初から見抜いていた点とか管理人自身が雲飛やレラ使いって点で参考にはできるけど。
先日掲示板で雲飛論議されててROMってたよ。

レラと雲飛の相性だけど、いまんところはわからん。
ただ、>>109の言うようにダッシュ投げに頼ってる段階では話にならないと思う。
上級者同士だと、崩しは隙しか生み出さないので確定時以外は出すべきではない。
だからそれほどマイナス要素とも思っていない。
ダッシュ攻撃は通常必殺技がないレラは頼れるものだとは思ってないし、あまり使わないのではないか？
純粋な斬りあいを考えれば、それほど有利不利はないと思う。

雲飛の低空七曜を落とすいい技がシクルゥから降りているとないのがネックといえばネックだけど、
そのくらいだと思ってるよ。

115 名前： ２３ 投稿日： 2003/11/15(土) 08:47

>>113蹴りくれてもひるまずに走り投げられたよ。
漏れも右京とか相手にｓっひた時よくやるけど…小足連打してるとこ無理に投げ。
小足数発よりダメージ量で…みたいな感じで使ってる。
アイヌは投げ広めだからできるんだと思ってたが、寅にできるとは…
って、上位キャラの対策キボンしてもいいかな？ｍ（＿＿）ｍ

116 名前： ２３ 投稿日： 2003/11/15(土) 11:11

連カキｽﾏｿ
>>114投げに頼らず立ち回るのってどうやるといい？
漏れでは投げにいくとみせて伏せを誘って斬るくらいしか思いつかんので…
教授して欲しい、よろしく御願いします。ｍ（＿＿）ｍ

もう、既にみんな投げ主体ではないんだろうか？
だったら漏れはものすごくへたれを再認識…どうなの？
（そしてさり気無く上位キャラ対策も意見聞かせて欲しいです。ｍ（＿＿）ｍ）

117 名前： 1 投稿日： 2003/11/15(土) 13:54

>>107
書いた本人ですが、6Cキャンセル狼乗りはできますよ。
自分は安定しませんが、レバー操作得意な人ならリスク軽減になるかと。

>>109
ダッシュB先端当て弾かれキャンセルなら
投げ確定しなそうだと思うんですが、どうですか？
ダッシュからの選択肢としては、定常位置でないといけないため
位置取りが難しいですが、ダッシュB空キャン狼乗りもあります。
それから他の方も書いてますが、カントぶっ放しも意外と有効です。
軌道が雲飛には嫌らしいですし、はずれても後方下分離に反撃、
前方下分離に反撃、前方上分離を回避等対応が難しいようです。


>>111,>>112
空中でふわふわしてるようならジャンプABですね、やっぱり。
とりあえず相手が上を飛んでる限りはリスクリターン同じなので、
強気でも良いんじゃないでしょうか。
境地はとりあえず勝ち目ないんで、自分は怒りで行ってます。
怒り時間長いですから、完璧逃げ切られるわけでもないですし、
逃げてる間はこちらも剣気溜まるわけで、投げでも結構なダメージとれます。
読まれると6Dで死亡しますが。

118 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/15(土) 13:57

だから「1」じゃねえっつうの。

>>114
低空七曜対策は先出し遠ABが意外といける模様・・・
相手の高度にもよりますが。

>>114,>>116
本体時はジャンプAB、遠AB、投げ、ダッシュBあたりが
ダメージソースだと思うんですが。
とりあえず投げ使わないとダッシュが生きてきませんし、
せっかくの機動力を生かさない手はないと思います。
まあ確かに完璧に読まれたならジャンプから死ねますが、
ふつうはお返しに投げ喰らう程度ですから。

>>110,>>113,>>115
屈Cは近〜中距離でのダッシュに有効な手段として
結構いろんなキャラが使ってるようです。
少なくとも小足喰らってからダッシュ投げなんて反応無理なんで、
強引に投げを喰らったのなら相手に読まれていたか、
引きつけすぎたかのどちらかだと思います。
小足のあと投げだけじゃなくて伏せとかも必要。
直で伏せとか逆にダッシュ投げとかと使い分けていきたいですね。

119 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/15(土) 14:01

コテは別にいいんだけど・・・「１」ってのがなんかなあ・・・

120 名前： ２３ 投稿日： 2003/11/15(土) 14:15

>>117レスｻﾝｸｽｍ（＿＿）ｍ
怒りで火力上げてJABも確かにありですね。

>>118レスありがとうｍ（＿＿）ｍ
なるほど…自分の場合伏せってなんか苦手だったんでやってみます。
今から行ってくるのでがんばってきます！

121 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/15(土) 14:24

>>119
自分も激しくそう思います。

117で怒り長いと書いたのは勘違いでした。
表見たらちょうど真ん中ですね。なんか体感で長いような気がした・・・
っていうのは俺が攻撃喰らってるからか。

それから、小ネタ。
背面時に狼乗り立ち斬り→ダッシュ昇りイメルつながります。
意味無し。強いて言うならダッシュ斬りと違って
相手が上に飛ぶんで起き攻めがしやすいくらい。

122 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/15(土) 16:47

基本的なことですまんが・・・

シキテ系って弱中京の区別ってあるの？　あとシクルゥダッシュ霧も

123 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/15(土) 18:45

>>111
ふわふわ飛んでても溜まらないんだが・・・・・・

124 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/15(土) 18:51

>>122
必殺技とダッシュ斬りは違いありませんよ。
通常技もAとBは一緒です。

このスレで明日大久保αステーションに行く人いませんか？
自分は見学に行く予定・・・

125 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/15(土) 19:27

>>115
右京バサラ相手に強引投げはやっちゃ駄目だ。
回転率が良すぎる。連続ヒットするぐらいだし。

126 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/15(土) 19:35

バサラの遠Ｂ？（真っ直ぐ飛ばすやつ）とかはダッシュでくぐれます。
既出？

127 名前： ２３ 投稿日： 2003/11/15(土) 20:05

>>125レス、ありがとう。
了解、しないようにします。

>>126初めて知った…ｻﾝｸｽ

はぁ…上位キャラ相手ってほんと泣けてきますね。
投げ対策も整ってきつつあるし…しくる乗って近づくと投げられるし…
上位キャラ対策(水邪、半蔵、十兵衛あたりを…）と投げに頼らない立ち回り、
しくるに乗ってると近くで投げられる対策、
この辺りをもう少し詳しく教えていただきたいです。
よろしく御願いします。ｍ（＿＿）ｍ
へたれでも、せめて一矢報いたい…

128 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/15(土) 20:56

三宮サンクスの大会出た。
レラ俺一人……まあ１２人の大会じゃ仕方ない。
メンツは狂四郎・覇王丸・外道・ミナ・炎邪・水邪・蒼月
ブロックリーグ上位二人勝ち抜けでトーナメントへ。
俺は１−２が三人になったけど勝利本数の関係で勝ち抜け。
トーナメント初戦の相手はミナ。壁降り強斬りやら中斬りを抜けれるヌベキでなんとか勝利。
狂四郎……こっちの行動に対応されまくって負け（つД｀）
優勝は俺が負けた狂四郎。
覇王丸、狂四郎あたりがやっぱり厳しかったよ。

129 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/15(土) 21:04

>>128
激しく乙。

狂死郎か・・・狂死郎の対策も考えた方がいいかもしれないな・・・
でも情報少ない気がする・・・
情報ある人、些細な事でもいいから提供してくださいまし。

130 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/15(土) 21:10

優勝したのってチャレ動画の無幻闘武とかいうﾔｼ？

131 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/15(土) 22:17

いや、違ったッス。カラーも黒狂四郎だったし。

あんまり狂四郎との対戦経験が無かったんで、不用意に突っ込んだり、弾かれキャンセルに引っかかったりが多かったなあ。
火力とリーチの差がキツくてしょうがない。削りが弱い分覇王丸のほうがマシかな。
やっぱ狼のリの行動を読まれたらキッツイと実感。

132 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/16(日) 01:22

>>117
やっぱりできるのか。6C3214C連打でやってるのに何故出ないんだろ。
一応確認のため聞いとくと大追い打ちみたいに蹴り上げた時点で
キャンセルかかるんですよね？

狂死郎ねぇ・・・
自分が知ってるのは

武器飛ばしで削り殺されそうな時はわざと食らって次ラウンド怒り解除。
反撃は屈大斬りが安定、とかかなぁ。
あとガマうぜぇ。想像以上にスカし能力が高い。
立ち回りに関してはローリスクな弾かれキャンセル技は無いはずだから
牽制をガードした後は大人しくしてた方が結果的に良いのでは。
崩し能力が低いという弱点を徹底的に突くべし！！
あ、でも低空血煙使ってくるレベルの人とやった事無いや…。

133 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/16(日) 08:43

>>132
蹴り上げた時点というか、初段か２段目です。
連打してもおそらく２回目の入力の時点で
キャンセルポイントは遙か過去なので、
入魂一発で入れた方が良いと思います。

狂四郎ですか・・・
ネタですがガマは密着で小足出してるとスカる事がありますね。
それからダッシュABと回転曲舞は着地に
ガマでキャンセルかかるらしいんで気を付けましょう。

134 名前： ２３ 投稿日： 2003/11/16(日) 10:15

狂スレ読んでまとめてみたんで…
回転曲舞:相手の崩しが確定(画面端からの脱出に使われる事あり。）

狂の不意打ち:当てても反確

跳尾獅子・乱心:おもいっきり大斬り確定。っていうか何でも入る。
最後の削りとカウンターで地走り系の飛び道具を飛び越すのに使える程度。

火炎ガード：スライディング系等確定。


狂側の行動など：
リーチがあるとは言え機動力の無い狂死郎、リード取られると辛い。
リーチ内に相手を入れないように牽制
要所での津波、ガマ、弾き対策、D行動を誘って突いてくる。
ガードされても焦らず牽制。
中弾かれキャンセルガマでの反撃誘い吸い。
ガードされて反確ある通常技は弾かれキャンセル弾きを
予備入力、ガードされた時に状況判断してＤ押す。

狂側のレラ戦対策：
火炎弱・強をぶっ放したり、要所で回転強をぶっぱなしたり、２Ａを連射したり
特に血煙を使いこなせればかなり勝率上がるはず。
こっちのジャンプに合わせて高速ジャンプで狂の真下に来る。
狂ジャンプＢの当たり判定を避けつつ大斬りを当てられる。
相手の大斬りの判定は上方向にもあるみたいで血煙も一方的に潰す。
早目反応の大斬り（真下まで振り下ろす）で対処できる。
が、ジャンプが早いキャラにはあんまバッタしない方がいい。
飛び道具キャラ・高速ジャンプキャラにバッタは控えめで。
（長文スマソｍ（＿＿）ｍ）

135 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/16(日) 12:27

小ネタ。
狼乗り各種斬り→Ｃ押しっぱなし→キャンセルダッシュ→1or2or3
これでダッシュキャンセルの通常分離が可能。
裏回り時の奇襲などに効果アリかと。

136 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/16(日) 20:09

とりあえずαの大会参加者も観戦者もお疲れ様でした。
つっても今回は２名？池袋より人は多かったのに・・・
Cカラーの人、うまかったですね。
絶水月刀ガードし損ねて死んだアホとは出来が違いますね。

137 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/16(日) 21:03

狼Ｊ強→キャンセルダッシュですかしっていうのありましたよね？
あれの応用で
Ｊ強（地面ぎりぎり）→狼乗り
って使えませんかね？
目ジャンプの要領なんでヒット、ガード、すかし問わずできるんですが。
もちろんＪ強じゃなくても。
読み間違えた時のリスクは高いかも・・・
・・・狼乗り中って投げ無敵ありましたっけ？

138 名前： 136 投稿日： 2003/11/16(日) 21:43

なんか136の内容だけだと馬鹿みたいなんで、大会試合中に気付いた小ネタ。
以前狼ダッシュの急停止モーションにガードで
キャンセルがかけられると書きましたが、今回はさらに
その方法でガードを行うと、きっちりガードできているにも関わらず
相手側にカウンターの表示がでます。
天草の謎バグで「カウンターを取られると体力が2ドット回復する」
ってのがあったんで、今回も残っていれば
ダッシュ→急停止ガードで体力回復ができるかも？
まあ十中八九バグは削除されてると思いますが。

>>137
つまりジャンプ強ヒット時は狼乗りから連続技で、
ガードされた時は投げや小足をかわせるって事で良いですか？
すかし時は狙ったのでない限りタイミング変わるんで難しいと思います。
使えるかも。今度試してみよう・・・

139 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/16(日) 21:50

書き方悪かったですね・・・
狼乗りキャンセルはＪ強からできるのではなく着地した瞬間キャンセルって事です。
着地キャンセルです、ただの。
下段避けよりは使えると思うんですが・・・どうでしょう？

140 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/16(日) 21:53

あ・・・読み返したら
>>138氏はヒット時狼攻撃につながるかどうかって事を言ってますね・・・
スミマセン、試してません・・・
今度試してみます。

141 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/16(日) 22:06

蹴りの長大のけぞりとかなら上手く行きそうな予感が。
俺も試して見ようっと。

142 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/16(日) 22:57

>>133
レスサンクスです。では気合い入れて練習するか。
もしかしたら境地中エリアルに持ってけたりしないかな？

>>137
狼乗りに投げ無敵はちゃんとあります。
何回かマグレでスカしたんで。
ただ、前ジャンプ後に狙うとたいていシクルゥがスタンバってないので
狼乗り不発で棒立ち→大ピンチな罠。

143 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/16(日) 23:34

狼乗りって少し後ろに飛ぶんじゃなかったっけ？
画面端以外でシクルゥすかしたこと無いからわかんない・・・

144 名前： 133=136 投稿日： 2003/11/17(月) 00:19

>>142
6Cは正面、背面共に普通に吹っ飛んでしまうので
エリアルは無理っぽいです・・・
一応レラのダウン属性技は全部正面、背面試しましたが
浮くのは背面ダッシュABのみです。

>>140
JABのあと試してみましたが、のけぞりはギリ足りそうですが
間合いが離れすぎて追撃できない模様・・・
かといって画面端だとノックバックが変になって
うまくシクルウに乗れない・・・
画面中央で怒り時にJAB→生ヌぺキならいけるかも。
っていうかもともと伏せ、小ジャンプの代わりに
という話だったんだからヒット時の追撃を望むのが贅沢か。
確かにこれで投げをかわせばリターンは大きいですね。
小ジャンプと比べて硬直が長いがやられ判定が小さくなると考えれば
たしかに結構優秀。

145 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/17(月) 00:26

なぜかシクルゥ上手く乗りにくいんだよＮＡ。
あれ、本当にああいうコマンドなのかな・・・

146 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/17(月) 00:27

>>144
検証乙です。

狼乗りの硬直の話ですがもしかしてキャンセルダッシュが・・・
できるわけないですよね。＿|￣|○

147 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/17(月) 00:29

>>145
もっとゆっくりコマンド入力したら？
俺も急いで入力して立ちＣする事あった。

148 名前： 136 投稿日： 2003/11/17(月) 00:37

>>145
シクルウの位置を気にした方が良いですよ。
今回は前転後転で位置取りがしやすくて割と乗りやすいかと。
ただ上にも書いた画面端ノックバックの時と、
相手の後転起きあがりの時は変にずれるんで
乗るモーションだけ出て乗れないって事も多いです。
あと自分が画面端にいてシクルウが画面が半分画面外にいるときとか。

>>146
硬直で思い出しましたが生ヌペキで乗ったあと、光って突進するまでに
レバー後ろ入れっぱなしで攻撃ガードしてくれることがありますねえ。
そのあとの突進は出なくなりますが。

149 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/17(月) 02:19

>>148
>硬直で思い出しましたが生ヌペキで乗ったあと、光って突進するまでに
>レバー後ろ入れっぱなしで攻撃ガードしてくれることがありますねえ。
>そのあとの突進は出なくなりますが。

知らなかった。実戦での使いどころは…ないかなw

150 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/17(月) 03:15

狂四郎ｖｓナコの動画見てて気付いた事。
遠中斬りガード後はギリギリでダッシュＡが間に合う臭い。
ダッシュＡ当てた後は蹴りや立ちＡで牽制しつつ張り付いていけるかと。
強引に攻めるとくるくる回るヤツ喰らうんで慎重に。ジャンプも出来るだけしない方がいいですな。

>>134がまとめてくれたように、崩し性能やら接近戦からの逃げは対して高くないと思われる。
牽制を空かすかガードして一気に接近できるようになれば楽になるかと。

151 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/17(月) 04:25

狂四郎は十兵衛の上位互換に感じる。

152 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/17(月) 13:46

>>149
もちろん狙い所はありません。
なんで自分の持ってくるネタはこんな使えないのばかりなんだ・・・
えーと、外道に対しては相手が画面端に張り付いていても
三角降りからの攻撃が当たるようです。
別にガード揺さぶれる訳じゃないが・・・

153 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/18(火) 01:55

沈んでるのであげ。

154 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/18(火) 01:59

胸ふくらんでるからもみ

155 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/18(火) 02:01

>>150
どこの動画ですか？
よかったらサイトのアド教えてくれないか。

156 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/18(火) 02:48

チャレンジャーじゃないの？

157 名前： 150 投稿日： 2003/11/18(火) 16:23

チャレンジャーのヤツ。
ナコが激しく羨ましくなった、間合いの外から攻撃できるっていいね……。

158 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/18(火) 18:40

水邪スレで水邪様の立ち強で大津波、ルプシトィトィが避けれるっての見たんですけど…
ヌベキでもできますか？

159 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/18(火) 20:04

ヌベキは下段攻撃無視だね。
足元に矢が飛んできても避けて突っ込むし。

160 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/18(火) 22:49

今日はじめてまともな水邪と戦った。
なんですかあの動きは、レラよりよっぽどトリッキーなんですが・・・
なにもできずにﾇｯ殺されました。

161 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/18(火) 23:19

確かに壁蹴りと円月使っての動きとかはトリッキーって感じかも。
漏れは水邪様サブで使ってます。面白いから。
レラの方が面白いけどね。

162 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/11/18(火) 23:23

自分も水邪にはやられたです。
屈大から武器飛ばし来るし。（空キャンでも来る。）
蒼月とかも狙ってくる着地際JABとか…小、中斬り、の判定の強さ。
ダッシュ崩しも優秀。月輪破（？）飛び道具での削り。
何はともあれ…こっち無視の完全にマイペースで戦ってくるのが…

へたれな漏れの対策なんで参考にはならんかもしれんが…
立ちガードが基本。
このさい、スラは無視して翔月や死月、
大斬りは食らわないようにするのがいいかと…翔月、大斬りは反確。
死月は反応次第。（遅れると水邪飛ぶかバクステしてた。）
月輪破（？）はそんなにこないが、来れば高い位置なら潜って…ぐさっ、
ガードしてから近づいて色々してみる。
しくるには、ほぼ、乗らず。（乗るとつけこんで崩し狙いにこられるので。）
と、こんな感じでしてます。

163 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/11/18(火) 23:27

連カキｽﾏｿ
スラはガードできれば確反。
水邪側もバンバンは出してこないと思う。
読んでガードしてばっさりがいいです。

何気に低空での急な翔月、死月は見切りにくいのでご用心。
（低空四月から色々されるのもかなりつらい…）

（長文、連カキ、失礼しました。ｍ（＿＿）ｍ）

164 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/18(火) 23:39

今日も今日とて使えないネタ。
引っ張りのあとの追撃で、中央でも屈Cが幻十郎・三九六限定で入ります。
たぶん外道にも入ると思うんですが確認できず。
境地発動してからこれでコンボに持っていけるかと思ったんですが、
普通に境地解除されてしまいました。
どうやら武器拾いを使わなくても、投げのよろけ中に攻撃を当てると
かならず境地は解除されてしまうようです。
あと引っ張り→武器拾い→遠強斬り→一閃
とか試しましたがつながりませんでした。
なんか強力な崩しが見つからないかな・・・

165 名前： 60 投稿日： 2003/11/19(水) 05:32

じゃあ俺も水邪対策。
基本的にローリスクハイリターンな技はないので
ガードしたら最大級の反撃をするのが基本かつ重要。
月輪破は嫌なイメージあるけど、大して削られない上に硬直でかいので
無理にくぐらなくても反撃間に合います。（もちろんくぐったほうがいいけど）
あと、押してる時には立ちガード安定。
空キャン武器飛ばし・翔月・死月＞大斬り等、痛いのは中段が多いから。
二択警戒してると投げくらいやすいので注意。投げ間合いはせまいはず。

シクルゥに乗るのもありだけど、無理に攻めて投げられるよりは
ガード後、でかい反撃をいれるスタイルのほうが強いと思う。

武器飛ばしは着地してからもしっかり隙があるので、終わるのを待とう。
こらえきれずに手をだして、吹っ飛んだのは俺だけじゃないはずｗ

166 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/19(水) 11:32

水邪か。
上手い人のとはあんまやったことないが、シクルゥに乗ってジャンプ→分離強斬りが結構有効。
ジャンプスピード遅いから一気に接近できる。
相手のバックジャンプ月輪破にあわせてドゾー。

165の言うとおり、無理に動かずじっくり、静と動を使い分ける感じで。

167 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/19(水) 11:50

ナコルル戦で気をつけることってなにかありますか？
おそらく互角の組み合わせであるこの対戦。やっぱりアンヌ食らうと負けますね。
向こうも6D性能やバックダッシュ性能がいいから
むやみに投げを狙うと空かされて死ぬ。
やっぱり地道に地上戦で勝つしかないのかな。

168 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/19(水) 14:02

>>167
私はナコ使いですが、つらかったことを。
ひとつ有利なのがやはりシクルゥです。
ママハハの様に一定時間経つと降りてしまうことがありません。
シクルゥに乗ってる時はレラの崩しが無いとは言え、
ナコはレラの攻撃力が高く下手に手が出せません。

で、通常はアンヌやレラムツベ分やや有利なナコですが、
専制リード後（最低投げ一回分）シクルゥに乗られると端近くだと
ナコはガリガリ固められてしまいます。多分他キャラにも有効。
ホントに動けない・・・イメルシキテやメルシキテ不意打ち２AB等、
注意すればガード安定で反撃出きる時を待てばいいのですが、
下手に動くと一気に持っていかれてまいりました。

ほぼ互角の組み合わせですが一長一短ですね。

169 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/19(水) 15:05

確かにリードしたレラが乗って立ち斬り、しゃがみ斬りで固めてくると
回転の速い技がないキャラは弾きくらいしかする事がないっぽい。

外道使いの友人に愚痴られた。

170 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/11/19(水) 19:27

ナコの鷹つかまり回避、空から突っ込んでくるのは結構わかってるのにくらってしまう。
アンヌと空でさりげない二択が…
屈蹴りの速射性能もナコの方がいい気がする。（漏れだけ？）
ママハハ飛ばせば遠距離牽制できるし。
でも、ダッシュはレラのが早い気するんだよな…

>>167
ナコ、レラ、リム、アイヌ全般だけど相手にしたら先に飛ばない方がいいと思う。
下から痛いの飛んでくるから。

>>169外道なら屈AかC関係で相打ち取って引きづり降ろして…
って出来たと思うが…（もちろんタイミングは見計らって。）
レラの固めよりも外道の方が怖いんだが…

171 名前： ナコ使い 投稿日： 2003/11/19(水) 20:37

>>170
基本性能関係はたぶん気のせいだと思うけど、
レラが黒色系で立ち姿が斜め45度でカッコいいので守備力高そうに見える。
歩きやダッシュの姿勢からも速く見えるし。

単純見た目は誰が見てもレラの方が強そうに見えます。
これ結構大きいと思う。

ナコルルに黒系の色欲しかった。

172 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/19(水) 21:03

ナコルルに黒系だとやっぱり羅刹に見えてしまう罠。

キャラ対策進んでるようなんで一つ質問。
右京の残像斬り、一段目ガード後投げたりできないかな？
なんかそんな話聞いたから。
ナコ、レラなら間に合いそうな気がするんだけど。

173 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/11/19(水) 21:04

>>170そうなんかな…まぁ、漏れは赤レラなんだが。
ナコ使う時は銀。

174 名前： sage 投稿日： 2003/11/19(水) 21:42

>172
ダッシュ投げできる、別にレラに限らないよ。
けど素直に大斬りの方がダメージ効率はいい。

175 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/11/19(水) 21:50

漏れ、間違えてた…ｽﾏｿ。
>>171
そうなんかな…まぁ、漏れは赤レラなんだが。
ナコ使う時は銀。

>>174あれって斬り間に合うの？？Aで出した時のみ？
Bで出してたら２段目くらうんじゃないかと…
どうなんだろ？

176 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/19(水) 22:09

見た目で強さの違いが出るってんなら
火月より炎邪の方が数倍強そうですが。

177 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/19(水) 22:27

>>175
狼乗時なら弱・中・強にかかわらず
一段目ガード後に立斬で反撃できる
乗ってないときだと無理っぽい

178 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/19(水) 22:35

じゃあ乗ってない時は一段目ガード→ダッシュ崩しで安定？

179 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/19(水) 22:54

>>174
先端ガード時だと二段目に斬られるんだが…
俺の反応が遅れてるだけかなぁ？

180 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/19(水) 23:09

>>176
レラvsナコ。この場合、通常はほぼ同じ性能だから。
受けるプレッシャーが相手の踏み込みを少しでも鈍らせる。

火月vs炎邪は見た目だけじゃなく性能が全く違うし。
まあ見た目通り通常攻撃の威力は炎邪がはるか上だけど。

181 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/11/19(水) 23:38

>>176まぁ、たしかに。ｗ

>>175レスありがと。
やはり、しくるか。
ってか、乗ってガードすればほとんど反撃できる気するんだが…

Bで出すとガード後に反確だから、Aで出すだと思ってたんだが。
Aで出しても反確なら右京側はABで来るってか出さないか。
ん〜、確か…天でできるんだが、零でもできるのかな？
予約燕。立ちB→朧→燕
朧ガード後は反確なんだけど、少しでも遅れれば燕が飛ぶ。

182 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 00:18

>>181
ちょっと！！
また間違えてるよｗ

183 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 00:22

レラvsナコで狼封印プレイをすると、ちょっと立ち回りが上手くなれる気がする。

184 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/11/20(木) 00:27

はぁ…ほんともう、ｺﾞﾒﾝ。逝ってくるわ。ｍ（＿＿）ｍ

一応、予約燕ができるといけないので弱点晒し。
対空性能は皆無なんで漬け込んでください。
ただ、分身が先に踏み込んで、本体が来るんで間合いなど注意と。
天での話。零はわからんです。

185 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 00:35

右京の朧刀について

A朧でも遠強斬り確定。カウンター表示出てた。
BorCだった場合逆にカウンターとられるけど、
もし初段を近い間合いでガードしたならA,B,C関係なく（ダッシュ）投げ確定。
とりあえず投げ狙いで行くのが安定なんだろうけど俺は強斬り派。
まあ右京としても滅多に出す技じゃないとは思うけどね。

いまさらながら遠強斬りマジ強い。
この技での確反リストが欲しくなる。

186 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 00:37

今日、ナコとやってきた。
１勝３敗だった。（こっちが１勝したら、乱入してくれなかった・・・）

概出だと思うけど、ジャンプ強切りの出のスピードが違う（判定も？）
レラの方が出が早い・・・そのおかげで勝てた。
アンヌが結構痛くて嫌だった。

でも、そのあと半蔵にボコボコにされた・・・
勉強のため乱入しまくったら６連敗・・・
半蔵、相手が巧かったせいか隙がないように感じた。
なんか分身して消えて、空から降ってきたりするやつの対策が
分かんない・・・。
あと小足（？）からの追い討ちキツイ。
ポンポン倒されて、散々貯められた無の境地で
５戦目（３本先取）ばっさり・・・。


後半なんか、手裏剣投げられてた・・・舐められてたなぁ。

187 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 01:07

＞ジャンプ強切りの出のスピードが違う

マジ？
どうりでナコでレラの立ち回りしてもうまくいかないわけだ…

188 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 03:16

あーやっぱりそうなのか。
相手がジャンプの下り際に来てから上り大斬りやっても間に合うもんなー。

189 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/11/20(木) 08:40

>>186猿舞、静音、うつせみ地斬、天舞とあるけど…
地斬、天舞はガード後反確。
やっかいなのは静音と猿舞、モーションは同じでわかりにくいし…
一応、漏れは動き回ってる。
そうすると結構捕まらなくていいかと。

３C→追い討ちでちくちくきて焦れたとこを…って来るよね。
怒り時なら小足に合わせてヌベキとかね。
でも、ほんとこれキツイ。

３本先取で境地キャラにはかなりキツイ。
ストレートで２本とって、３本目、又は４本目押して境地使わせてから、
５本目ってのが理想かと。（あくまで理想。）

爆炎も嫌だな…飛び越すと半蔵が走ってきてるし、ガードしても走ってくるし。
みんな、爆炎来たらどうしてる？

>>187関係ないネタだけど…
JAを同じタイミングで出した時に、レラ＞ナコ＞リムの順。
少し出るのが遅いのを意識すれば同じような立ち回りでいけるかと。
むしろ、ナコの方がアンヌなりママなり必技がある分…
でも、漏れはレラ派。ｗ

（長文スマソｍ（＿＿）ｍ）

190 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 14:06

微妙な小ネタ。
背後からメル→前方分離で絞めるコンボをきめると小追い打ち確定。

191 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/11/20(木) 16:21

半蔵の消える系統の対策にどうかと…
（半蔵スレより一部抜粋）

相手の近くで一度静音をして相手の反応を覚えておくと
かなり分のいいバクチになります。
1.相手がジャンプで強モズを潰そうとした場合
猿舞空の相手裏側＞相手は後ろ向きで垂直ジャンプ＞強斬で撃墜
もしくは、こちらも読みで垂直昇りJ強斬（相打ち度高い）
2.静音出現に対してジャストで崩し投げ、伏せ
猿舞空相手裏の強斬、うつせみ地斬、天舞が入ります。
3.後転の場合
猿舞D＞モズがはいります。
4.無敵技系、６Ｄの場合
静音＞しゃがみ強斬or崩し投げがはいります。
5.静音出現「ジャスト」で下段の出の早い小技
うつせみ地斬

アイヌ系の崩し対策として、伏せ→強モズ。

ダッシュモズを警戒させたら、
ダッシュ各種モズ、ダッシュ停止↓ＡＢで択をせまる。

192 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 19:30

タムタムに必死の思いでなんとか勝った。
地道に近づいて、じりじりじりじり……つ、つまらーん（；´Д｀）
くじけそうになるほど相性が悪いような気がするのだが_|￣|○

193 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 19:32

む、対キャラ攻略スレで半蔵の足払いにリムの立ちＡが確反とあるぞ。
レラでもいけるかな？地元に半蔵使いいないんで誰か確認頼む。

194 名前： 前スレ153 投稿日： 2003/11/21(金) 00:32

最近ごたごたしてて、ろくにサム零に触ってなくて、本日、久しぶりに触ってきた。
色々と動かして、外道、火月、将軍、うんぴーとやってきました。
そして、レラって早いね。実感したよ。

既出かもしれないが、ちょっと思ったことなんだけど
Ｊ攻撃がヒット時、食らった相手は着地に硬直って有るんでしょうかね？
多分、無い。とは思うんですけど、ＣＰＵとやってて、下のが気になったんで。

バックジャンプ＞三角飛び＞画面上付近でＪ大斬りを出してヒットしたら、
＞着地＞前ダッシュ＞大斬り？でヒット数は繋がらないけど、ひろえないかな？
もし、ダメでもガード入れてなければ当たるわけですし、
大斬りがガードされても、弾きか乗りでキャンセルで安定しないかな？

後、本体時に地上Ｊ大斬り＞狼乗りってどう思いますかね？
Ｊ大斬りがヒットしても繋げにくいんで、狼乗りにしてみたんですけど。
これを使うと、大体は後方に飛んでシクルゥに乗る形になって、
攻め込みやすい間合いになると思うんですけど。どうでしょうか？

すみません、まだまだヘタレなんで、こんなことを聞いてしまって(*- -)(*_ _)ペコリ

195 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/21(金) 00:58

>>194
着地に硬直はないはず

後半のはちょっと状況がよくわかんないんだけどＪ強斬が地上の相手にヒット→すぐ狼乗り
ってこと？
直前当てじゃなければそれもいいとは思うけど
剣気回復させてから乗ったほうがいいんじゃないかなぁ

196 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/21(金) 01:07

自分が風邪でダウンしている間にも他の皆さんは着々と対策を・・・
うーん、情けない。

>>190
一応追い打ちの確定リストです。

小追い打ち確定
ダッシュAB
ダッシュC
分離攻撃・前斜め下
（背面）分離攻撃・前
（背面）ジャンプAB→遠立ちAB
（画面端）突き飛ばし→崩し斬り
（画面端）3C

大追い討ち確定
（背面・空中）ダッシュAB
（画面端）6C二段目、三段目キャンセル
（画面端・背面）ダッシュC

ダッシュでもぐった後ダッシュABが高い位置の相手に当たれば
大追い討ちが入ります。小追い討ちと違ってそれなりに威力があるので
入れてもいいかもしれません。

197 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/21(金) 01:08

>>189
爆炎龍はなるべく本体と同時攻撃にならないように
こっちも位置調節をすれば多少は楽になるかもしれません。
撃たれてしまった以上は半蔵有利のn択につきあうほか無いですね。
ネタとしてはしゃがんで待って3Cですり抜けるとか・・・
なんにせよ撃つまで時間がかかるので、
なるべく狼ダッシュとかでプレッシャーをかけて
撃たせないようにしたいところです。
3Cも狼ダッシュならガードできるし。
近づいてしまえばいい暴れ技がないので比較的攻めやすげです。

>>185
遠立ちAB強いですね。
立ち回りでも劣化斬鉄のような感じで使ってます。
アイヌ同士だとこの技超重要。
しかし自分は敢えて遠立ちBの利用法を研究中・・・
とりあえず、
・リーチは見た目よりさらに若干短い
・喰らい判定は恐らく全く伸びていない（遠ABは少し伸びてる）
・上下方向にもそれなり
イメージとしては自分の前に
縦長の長方形の判定が出現する感じでしょうか。
意外と持続も長そうだし、置いておく技として使え・・・ないか。

198 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/21(金) 01:43

>197
遠立ちＢは
・弾きでキャンセル可能
という点で、使える・・・かな？

199 名前： 194（前ｽﾚ153 投稿日： 2003/11/21(金) 02:06

>>195
さんく、やっぱり無いのね。
後ろの記述はそれでＯＫです。剣気が減るって言えば減りますよね。
じゃあ、ＪＣとかにしても回せないかな？剣気は減らないし、
ヒットさえしてれば、相手ののけぞりは長いわけで。
って言っても結局使えないねコレ。ｽﾏｿ

>>196
情報さんく。使わしてもらいます。

200 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/21(金) 04:17

大追い打ち確定リストに追加
素手不意打ち


…………ダメ？

201 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/21(金) 06:46

>>200
確定なのは知らなかった。
でも、初見ですらガードされる素手不意打ちを当てるのはなあｗ
レラの素手追い討ちなんてやったことないや。

202 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/11/21(金) 06:54

>>196漏れは追い討ちは全くしてなかったんだけど…
やっぱした方がいい？
剣気の回復はそんなにかわらないのかな？

>>197ありがと。ｍ（＿＿）ｍ
蹴りで転ばされて爆炎ｎ択ってよくされる。
撃つのみてからでもダッシュから何かするってのもよさそうな予感…
どうなんだろ？

203 名前： 196 投稿日： 2003/11/21(金) 08:34

なにやらよくわからん広告が・・・

>>202
追い打ちはとどめさせそうなとき以外は自分も使ってません。
硬直がやたら長いんで、やっぱ狼乗るか瞑想する方がいいですね。
ダウンさせられたあとの爆炎龍は起きあがる方向や
タイミングを変えたりで何とかやりすごすのがいいかと。

>>198
空キャン出来るのいいですよね。
狼乗りキャンセルなら喰らい判定小さくなるし
後ろに判定引くしでよさげ。

>>200
素手時は全く調べてませんでした・・・
とりあえず小追い打ちは出が早くなりますが、
硬直はさらに伸びている模様。
大追い打ちも硬直が長い・・・

204 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/21(金) 09:21

素手時の追い打ちを見るとレラオチキリを思い出すのは俺だけですか？
カムバーック！！

>>202
追い打ちを使うか否かについては203さんと同意見です。
剣気が減ることよりも下手すりゃ相手の方が有利なんじゃないかという程
硬直が長いのが×。
ちなみに外道にはその場起きあがりキャンセル烙印を確定でもらえます。

205 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/11/21(金) 11:11

>>203>>204レスありがと。ｍ（＿＿）ｍ
同意。一度試して硬直の長さに唖然としてから全く眼中になかった。
この前タムと戦った時にぺちってされて追い討ちか…と思い出したくらいっす。

ダウンした外道には近づかないが鉄則ですからね。
転がってきても怖い。ｗ

爆炎はやりすごす方向で行きます。

ちと聞きたいんだが…
境地された時どうしてる？
レラで境地解除って可能？
境地発動されるとほぼ負けてる。
偶然、何か当って解除できたくらいしかなくて…

206 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/21(金) 19:11

>>204
天サムのAAAはレラオチキリだったんですが気付いてる人は少なさげ。
そもそも6ヒットさせるだけでも色々限定がありましたが。

>>205
境地解除は狼乗りか弾きでできるんじゃないでしょうか。

とりあえず今日はあんまりいい報告ができない・・・
まず遠立ちBは喰らい判定伸びてました。
浮月の前で振ったら思いっきり喰らいました。
あと朝顔から押し出されたあとに遠立ちB空キャン弾きで
安全に弾けるかと思ってたんですが駄目でした。
弾きって2143Dで出ますかね？
それから、狼乗り屈斬りなんですが、どうやらガードされると
外道の立ちCが確定反撃っぽいです。カウンター取られました。
自分が変な行動入れてただけかもしれないんで、誰か確認お願いします。
もしそうだったらいろんなキャラに反確技がありそうな予感・・・

207 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/21(金) 19:12

あと中撫子に狼乗り立ち斬りで反確という話がありましたが、
ここ最近ずーっと試してるんですが、
どう頑張っても先端ガード時は反撃できませんでした。
確かにほとんどガードと同時ぐらいに動けるんですが。
それから狼乗り立ち斬りが当たらない状況も一部調べてきました。
とりあえず蒼月とミナとナコルルはしゃがみ状態、
しゃがみのけぞり共に当たらないようです。
蒼月とミナのジャンプの着地モーションにもスカりました。
他にも結構居そうです。おそらくアイヌや閑丸は当たらないと思われます。

208 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/11/21(金) 19:24

>>206あ…弾きって必技扱いだね…てっきり忘れてた。
ほんとｻﾝｸｽ。ｍ（＿＿）ｍ
しくる乗りって、乗れないと境地解除できなかった気がする…
試せたら試してくるです。

着地のモーションに斬りってかなりキャラよって入る入らないあるっぽい。
漏れは半蔵に屈大斬りもらったんだけどね。苦笑

しくる屈斬りってガードされると隙は大きいよ。
屈斬りキャンセルバクステとかで終わり際をごまかせるようだけど…
って、確か前に話題に出てたと思ったよ。

さて…戦闘しに逝って来る。

209 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/21(金) 20:23

>弾きって2143Dで出ますかね？
2146の入力をして、6と同時にDを押しても出せません。
6を「入れた後」にDを押さないと6Dが暴発します。注意。

210 名前： ひさびさかきこみ〜 投稿日： 2003/11/21(金) 22:11

>194,195
>食らった相手は着地に硬直って有るんでしょうかね
（・。・）？状況がいまいちわからんが、着地には隙はあるよ。
ただ、着地の隙をキャンセルする事は可能。
対投げキャラ対策ではかなり重要なはずだが･･･

（相手が地上）Ｊ大斬りhit→遠大斬り
（相手が空中）Ｊ大斬り→昇Ｊ大斬り
というコンボは実際できるよ（状況によっては）。

211 名前： 206 投稿日： 2003/11/21(金) 22:23

>>208
書き方が悪かったですね。
たしか前に話題になったのは狼乗り屈「強」斬りですよね？
そうじゃなくて狼乗り屈弱＆中斬りです。

>>209
これも言葉が足りませんでしたか。
要するに朝顔を前に進まずに弾きたい、と言うことです。
2146Dじゃなくて2143Dで出来ればいいなあ、と。
外道スレで烙印のコマンド省略の話題が出てたんで。

212 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/11/22(土) 13:54

>>211あ、勘違いｽﾏｿ。ｍ（＿＿）ｍ
屈A,Bではあんまり反確は少ないかと…キャラにもよると思いますが、
外道のCは早いっす。
恐らくかなり早い技を決め打ちでなら…って感じだと思います。

昨日、気がついたんだが…
本体時に不意打ちってHiｔ、ガード問わずに反確なんだね。
当てたのに投げられた…＿／￣|○

213 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/22(土) 14:01

狂死朗の蛙ってしくるに乗ってたら下段ガードしないと避けれないの？


連続で喰らって鬱に。

214 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/11/22(土) 14:39

>>213普通に下段ガードでつ。
しくるに乗ってたら下段無敵なんてこたぁないっす。
ヌベキでも合わせれば…大丈夫だと思う。

下段無敵だったらどんなにいいことだろう…（　´∀｀）

215 名前： 213 投稿日： 2003/11/22(土) 14:44

>>214
レスありが㌧

精進します

216 名前： 206 投稿日： 2003/11/22(土) 16:04

ガマはヌベキあわせても下段のくせに打点高いんで無理かも？
前に6Dを食われたことがあったんで。
狼乗り屈斬りはやはり外道の立ちCで反撃確定の模様・・・
意識に入れてればガードした直後に押す感じで間に合います。
一応キャンセルバックステップで距離によってはかわせますが、
間合いを離したら意味ないし、最速入力も難しいです。
というか他のキャラにも結構反撃できる技がありそう。
前に出てた炎邪の屈Aも最速なら反確かもしれませぬ。

217 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/11/22(土) 16:08

ちと質問。
幻の３連て小足で止まる？（屈Aでも止まるかな…？）
過去ログに既出だたらスマソ…見つけられなんだ。

３連ぶっぱにいいようにされてるわ。
裏ガードとわかってるが…へたれやね、漏れ。
お答えよろしくです。ｍ（＿＿）ｍ

218 名前： 206 投稿日： 2003/11/22(土) 16:21

とりあえず裏まわりは止まりますが下手をすると
タイミング遅れて死ねますし、弱だった場合やばいんで
反応できる状態なら素直に伏せた方がいいかと。
といっても強斬り空キャンとか裏桜花攻め中とかだと厳しいですが。

219 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/11/22(土) 16:30

思い出したんで書き。
しくる乗り屈Aって、A関係や蹴りの早いので結構返される。
（覚えてるのは蒼月の屈か立ちかわからんがA,
他にも固めようとして返されたのあったわ。）
決め打ちだから、相手の技ガード後なら大丈夫って…
固められないやんね。苦笑

>>218ありがと。ｍ（＿＿）ｍ
中の間合いだと止めといた方がいいみたいですね。
大の間合いなら蹴りまくってやります。
伏せだと反撃できないけど、蹴りなら止めてからこっちが択をしかけれそう。

何処かにJCで光翼が潰せるって書いてあったな…ぼそ

220 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/11/22(土) 16:36

連カキｽﾏｿｍ（＿＿）ｍ
そいえばガマって高めだった、ガードして斬りが無難でつ。
たしか…ガマの後って屈斬りはすかるんだっけ？何かそんな記憶が…

狂と戦う時しくる乗ってないな…漏れ。

221 名前： . 投稿日： 2003/11/22(土) 17:37

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222 名前： 206 投稿日： 2003/11/22(土) 17:45

>>219
自分は結構固めやごまかしに狼乗り屈A使ってたんで
反確技持ってるキャラにはこれから控えなければ。
どうやって二択仕掛けよう。

ガマはガード後しばらく空中判定なんで
降りてから最大反撃たたき込みましょう。
たぶんジャンプAB→遠立ちABが最大ですが、
飛ぶタイミングが難しいのでいつもの
（狼乗り→）立ちAB→ダッシュキャンセル→立ちA→メル→分離攻撃
が無難でしょう。
あと先端ガード時は怒り爆発から遠立ちABが入るかもしれません。

そういえば実はメルシキテにも無敵時間あったんですね。
ぶっ放すこと少ないからなあ。

223 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/11/22(土) 18:47

>>222確かに。
やっぱガマには屈じゃだめやったんね。

所で、しくる立ち大斬りって決める機会ある？
漏れにはちっとも回ってこないんだが…

224 名前： 名無し狗 投稿日： 2003/11/23(日) 02:38

＞219ＪＣで光翼が潰せると言うものですが、
Ｊ↓Ｃが結構いろんな物、潰しますねぇ、
狂死朗の武器飛ばしなんかも潰せた気が、

225 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 12:08

中斬り＞水月刀出されるとどうも固まってしまう･･
ジャンプ斬り以外にやることないんかなぁ

226 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 12:23

>>225
ジャンプ斬りばかりしてると、今に天羅喰らって死ねるので注意。
逆転負けしました。

227 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 14:02

そこでフムケスプですよ

228 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 14:19

普段不意打ちイメルしか使っていないのですが
今日対戦して相手の側でジャンプすればめくりが狙いやすいんですね。
対戦は不意打ちイメルと投げメインで戦っていますが
こっちの地方ではそこそこ戦えます。

229 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 15:06

>226
俺はレラ、十兵衛使ってるが注意しないとレラ使いはとっさにジャンプ斬りを
してしまう傾向があるので注意。他キャラよりも格段に読みやすいんで･･･

230 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 17:56

俺もサブで十兵衛使ってるが。
十兵衛が怒り爆発とかしてるときは



フムケスプか武器捨てで攻めたがイイかも…

レラとかなら天羅で七割は減らせると思う。

231 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 21:21

天羅多用してくる相手には、逆にすかしジャンプで天羅さそって
立ち強斬りたたきこむってのも有効じゃない？
読まれたら投げられるけど。

232 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 21:28

フムケスプは天羅で取られるとか十兵衛スレに書いてあった希ガスる。

233 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 23:07

マジですか？

234 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/11/23(日) 23:11

>>224レスサンクス。
あれ、さりげなく色んなもの潰せるよね。便利だ。
（外道のサマソは無理だったけど。）

天羅でとられるのか…十兵衛とやる時は要注意…

235 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 23:22

じゃあ十兵衛相手に飛び込む時はＪＣか・・・
まあ、飛び込まずにダッシュ系の攻撃すればいいんだけどさ。
レラ使ってると無性に飛び込みたくなるんだよなぁ。

236 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 23:30

天サムで試したけど、フムケスプ取られなかったよ？
サム零では取られんのかな…

237 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/24(月) 00:23

けりが取られるわけねーだろ

238 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/24(月) 01:16

あれ？たしか天草ではとれたはずだよ？
恐らくタイミングの問題かと。
今回はどうか知らないが。

239 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/24(月) 01:22

イメルシキテと勘違いしてないか？　ｶﾑｲ踏むけすぷってけりだぞ？

240 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/24(月) 02:02

蹴りだけど心眼で取れるのよ・・・何故か　＞カムイフムケスプ
うんぴの3Cも取れる。何故か。

241 名前： 236 投稿日： 2003/11/24(月) 02:07

>>238
そうなん？
一応弱斬りとかも同じタイミングで取ったりして確認したんだけど。
斬りは何回も取れるのにフムケスプはジャストタイミング（ぽい）でも取れなかったよ？

242 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/24(月) 02:23

天サムで試したら一発で取れたぞ。
なぜか天羅取られたらJ弱斬りのモーションになるという罠ｗ

243 名前： 236 投稿日： 2003/11/24(月) 02:30

やっぱり取れんのか・・・何回もやったんだけどなぁ。
ＰＳとかＳＳとか機種は関係ないよね？漏れはＰＳなんだが。

もっかいやってみようかな…

244 名前： 242 投稿日： 2003/11/24(月) 02:55

俺はネオ塩です。
もしかしたら機種関係あるのかもしれないね。

245 名前： 236 投稿日： 2003/11/24(月) 03:06

やっぱりできねぇ…なんでだろう？漏れが単純に下手なのかな？
てかいくら下手でもこれだけやれば一回くらいできるはず…
天サムは機種によって仕様が違うらしいしその所為かな？

今度ゲーセン行った時に十兵衛いたら飛び込んできます。フムケスプで。

246 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/24(月) 11:20

この話が本当なら（ｹﾞｰｾﾝで取れる）けりが取れるなんて詐欺だろ。
もともと十べェには相性わるいよねナコリムは。

声の聞こえにくいｹﾞｰｾﾝならなおさら（ｗ

247 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/24(月) 11:45

さらに狼斬りも必殺技扱いのため天羅、水月でキャッチ可能。
立ち斬りを天羅で無理やり空中にワープさせられた時は泣いた。

248 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/24(月) 12:19

>>243
どうでもいいが、検証になってないぞそれは。
NEOGEO-ROM以外はどれも元ゲームとは完全に違ったゲームになっているので。
NEOGEO-CDでさえ、役に立たないレベル。

SSなら、、、まだ、、、かもしれんがPSに至った日には同じのってどこ？
とまで言い出しますよ？

249 名前： 229 投稿日： 2003/11/24(月) 13:35

基本的に必殺技扱いのけりはとれるはず
前に十兵衛板に書いたけどフムケスプはきっちり天羅で取れるよ。
他にも誰かの蹴り技を水月で獲ったことあるけど忘れた。
出した俺がこんなのとれるんかい！と思ったし･･･

250 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/24(月) 14:11

改めて十兵衛の対策立てないとまずいな。
ジャンプ攻撃で飛び込むと見せかけて崩しと
裏の裏でＪ強で揺さぶるしかないんかな。
踏み込みで攻めてもいいけど水月刀が厄介だしな…

251 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/24(月) 14:31

改めて十兵衛対策も何も、心眼刀は十兵衛側にもリスクがあるわけだから
J2Cが取られることがわかったくらいで大した変化はないと思うが？
基本的に読み合いでしょ

252 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/24(月) 16:08

水月刀って6Dで超えれないの？

253 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/24(月) 16:19

確かにフムケスプが取られるからといって急にキツくなるわけじゃない。
個人的にはは天羅よりもBJ強斬りで対空される方が嫌だし。
でも基本的に柳生課長戦キツめ。

254 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/24(月) 23:34

十ベイは鬱陶しいね。全般的に。
特にナコリムレラでは厳しい

255 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/24(月) 23:37

そーいえばＪ攻撃って着地直前当てだと地上判定になるんじゃなかったっけ
天羅ではとれなくなるんじゃ？

256 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/24(月) 23:53

それなら崩した方がいい

257 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/25(火) 00:03

いや明らかに強斬りの方がダメージ大きいでしょ。
さらにそのあとつなげられるし。

258 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/25(火) 00:24

強斬りの後何つながるん？
へタレなんでわからん…

今思うとチャンスの時は崩しばっか狙ってたな、強斬り入るのに。

259 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/11/25(火) 01:23

>>258漏れもだ…隙には崩ししてた。
隙ﾊｹｰﾝして斬りだすとなぜかガードされてる…
タイミングが遅かったのか、思ったより隙なかったのかわからんが…
ガード後にすぐ斬り入力でいいんだよね？
かなりアレな質問かもしれんが…
お答え頼みます。ｍ（＿＿）ｍ

後、何の後に大斬り確定かとか…まとめあるとよくない？
と思ってみた。
どうでしょう？

260 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/25(火) 11:13

大斬りすると先端一発目だけ当たって二発目がスカり、ダメージもスカで
硬直の解けた敵さんに逆に大斬りをもらう撃ち損な俺のレラ

261 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/25(火) 12:54

そういえばこの前引き付けジャンプ強斬りが弾き返しされてるのを見た

262 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/25(火) 16:30

>>252
可能。ってか６Dないと十兵衛戦は厳しい。
裂・水月刀も確かいけた。

>>259
じゃあ水邪あたりでも。
・遠大斬り　　　　　・スラ
・武器飛ばし　　　　・死月
・翔月（空キャン翔月は不明。ダッシュ停止大斬り確定する？）
当たり前でスイマセン。スラは投げる人多いけど斬れるっぽい。

レラ、J大斬り＞大斬り厳しいね・・・
タイミング難しいし（他キャラもこんなもんなの？）
画面端じゃないと、二発目カス当たりが多すぎ。
J大＞屈近（遠）大のほうも調べないと。
これができるなら、投げ読みジャンプや対炎邪で大活躍なんだけど。

263 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/25(火) 17:02

>>257が強斬りの後繋がるって言ってんだけど・・・何に？
シクルゥ乗れたっけ？
乗れたとしても剣気減ってるしあんまり意味無いんじゃない？
強斬りの後繋げられるもん無いと思うんだけどな…

264 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/25(火) 17:30

２５７が言ってる強斬りは着地寸前のジャンプ強斬りのことだと思われ

265 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/11/25(火) 17:47

>>262ありがと。
当たり前なの？？
漏れ、それ全部投げてたんだが…これで水邪様にも勝てそうだ。
真にサンクス。ｍ（＿＿）ｍ

他に確定とかあれば教えてください。ｍ（＿＿）ｍ
後、斬るタイミングなんだが…ガードして最速で斬りでいいの？
ほんとしょぼい質問で申し訳ないんだが…

漏れ、斬ってるのは虎の遠大ガード後くらいだわ。

JABから屈ABて出来たと思たよ。
CPU相手にだったんで怪しいけど。

266 名前： 257 投稿日： 2003/11/25(火) 21:09

>>264
ごめんなさい。その通りです。言葉が足りなかったか。
一応心眼天羅読んで深め強斬り→なら崩せ→いや強斬りの方が減る
という流れのつもりだったんですが。

>>262
ジャンプABのあとはしばらく待てば勝手にのけぞって
遠ABが出てくれると思う。よっぽど近くで当ててない限り。
自分はヒット確認が遅いからちょうどいいんだけどね。
近かったら後ろに歩いてもいいし屈ABでもいいと思う。
まあなるべく遠ABでダウン奪っておきたいね。
むしろ自分は画面端付近で近ABに化けて二発目すかる事が多い。
あと死月は後ろに落ちても斬れるの？

267 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/25(火) 22:31

近ABは一発目で怒り爆発されると
仕留められるチャンスを逃すこともあるので要注意です。
この前それで負けたよ・・・

268 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/26(水) 00:35

俺は逆に相手の体力があと強斬り一発与えても少し残るな、くらいの時に爆発躊躇して氏んだ事が。
爆発は守り専用という考えがダメだったよ。レラに限った事ではないけど。

それはそうと設定資料集のレラ見るだけで萌え死にそうなんですが。

269 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/26(水) 01:10

ﾑﾗﾅｺ時代から、ああいう他には無い色気のあるキャラだった。

270 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/26(水) 02:42

>>265
間に合わないのは多分タイミングが遅かったからかと。
ガードエフェクトが出たのに反応するくらいでぶった斬るべし。

とりあえず今までの経験からガード後大斬り確定をまとめてみる。
大体大斬りガード後程度の隙ならこちらの大斬りが確定かな。
漏れは多々あるんで追加、訂正などあったらよろしく。
尚、見るからに隙がバカでかい物については割愛。

寅：撫子（小）、白百合、椿（中大）、牡丹
ミナ：近屈中
雲飛：天猛金翅
外道：不意打ち、6C
覇王：烈震斬、弧月斬
羅刹：断空裂斬
ナコ：各種ムツベ、エレルシカムイリムセ
レラ：各種分離、狼ダッシュ斬り
リム：ルプシカムイエムシ（初段近距離ガード後）
右京：残像踏み込み斬り、つばめ六連
幻十郎：光翼刃、三連殺三段目、百鬼殺（大をしゃがんでスカした時）
十兵衛：水月刀（小を近距離ガード）
狂死郎：跳尾獅子、回転曲舞、血煙曲舞、
血肉の舞い（ガード直後は空中判定のため屈大が安定）
火月：焦熱弾（近距離でしゃがんでスカした時）、大爆殺（微妙）、暴爆火炎撃
蒼月：月光（小）、消破・風月斬、3C、遠立ち大斬り
炎邪：地獄道（先端ガードでもOK)、愚連脚、炎邪爆熱
水邪：3C、低空翔月（ちょい歩き）、遠大斬り、死月（正面落ち）、水中波
半蔵：うつせみor身代わり地斬、低空手裏剣、
ガル：プラズマブレード（近距離ガード）
閑丸：梅雨円殺陣、五月雨斬り、雷雨
婆娑羅：空刺し（距離、画面位置などによる）、影出、
影舞・夢弾（ダッシュ停止から）
骸羅：渇、仁王爆震殺、つかむぞ〜各種？
シャル：パワグラ、クリスタルローズ、ラージュ、リオンランセ？
タム：パグナ・ディオス、マグナス・ディオス・ザール

他にも隙でかそーだなーと思った技には大斬りぶっ放してみて調査してくれい。
各キャラの不意打ちなんかは結構斬れそう。

271 名前： 262 投稿日： 2003/11/26(水) 02:44

>>265
幻十朗なら光翼刃・猪鹿蝶出し切りとかが大斬り確定。
ダッシュ光翼刃とか五光は多分投げのみ。
未確認だけど、大体のキャラの近大斬りガードしたら大斬り確定じゃないかな？
弾かれキャンセルされると分からないけど。
タイミングは・・・硬直解ける瞬間に先行入力気味に出せばいいと思う。

>>266
あ〜なるほど、最速じゃなくても繋がるのか。
レスサンクスです。
死月の大斬り確定はもちろん前当たりのみです。後ろなら投げも怪しい・・・

それはそうと、レラと某少佐のイメージが重なってしょうがないんですが。

272 名前： 270 投稿日： 2003/11/26(水) 02:44

うわ、見にくい。スマソ

273 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/26(水) 02:58

右京の残像踏み込み斬り、多段ヒットするやつは狼乗り状態なら初段ガード後前ダッシュでその後の攻撃を回避でき、急停止＞立ち中斬りが背後ヒットさせれる。

274 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/26(水) 06:11

>右京の残像踏み込み斬り、多段ヒットするやつは狼乗り状態なら
普通にしゃがみガード+ＡＢ連打でオッケーだと思う。
安定と言うか相手の小中大関係なしというのが気楽で。

275 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/11/26(水) 06:57

>>270うぉ…(ノд｀) すごく感謝、ありがと。
これで漏れのレラは攻撃力があがることだろう。

やっぱタイミング遅いのか…
エフェクト出たのに反応するくらいってめちゃめちゃ早く出す感じやね。
がんがってみる。

>>271ありがとう。
大斬りガード後、大斬りって漏れは怖くて…
と言っても、武器飛んでも拾う機会多いんでいいのか。
逆にBとかAを弾かれて斬られるほうが痛いんだよな。
そう考えると…弾き気にせず結構振れるね。

276 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/26(水) 10:34

朝顔のあとも入るよね？
それから烙印と円心のスカリも入る。

277 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/26(水) 17:55

円心は投げすかり直後は微妙に投げが持続してるんだそうな、斬りに行ったことはないが４Ｄの着地を吸われますた・・・

278 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/26(水) 23:51

円心スカリには間合いにもよるけどＪ強→立強が入ると思う
硬直予想以上に長いから。

質問なんだけど大爆殺ガード後って何が安定する？
270にも（微妙）って書いてるけど、反撃しようとしたところを大爆殺で吸われたりするんで…

279 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/27(木) 00:15

だいたいの場合は伏せで避けてるだろうから厳しいと思う。
バックステップのあとならいけるかも。
というか伏せキャンセル狼乗りから色々いけるか？
大爆殺のあとは自分は投げで安定してる。
強斬り入れると剣気減ってガン攻めしづらくなる気がするんだよね。
自分はビビリなもんでなるべく災炎付けさせずに殺したいから。

280 名前： 408 投稿日： 2003/11/27(木) 00:38

大爆殺読んで本体時から武器飛ばし入れたことが。
見てからは間に合うかな？

281 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/27(木) 00:39

コテ消し忘れ・・・(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ

282 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/27(木) 00:57

>>279
レスサンクス。
たしかに、確実に反撃したいから投げがいいかも。

円心には狼に乗るよりは立ち強の方が減らせるんじゃない？
伏せ後にＪ強は無理でも、二三歩離れて遠強あてるくらいの隙はあるはず。
怒ってるならヌベキでいいけど。

あぁ、でも狼乗りＡＢダッシュキャンセルからの連続技入れられれば遠強一発よりもダメージ高いのかな
俺ヘタレなんでコレなかなか安定しないんだけど。

283 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/27(木) 04:04

外道とやって辛いなあと感じた事
・リーチが圧倒的に負けてる
・仕込み烙印を置かれてるとダッシュ崩し等の地上行動が吸われる
・下手なジャンプはケツ対空に負ける

ぬー。外道自体人口の都合上、中々やる機会ないから経験も積み難くて。

284 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/27(木) 11:31

昨日久しぶりにレラ同士、レラナコ対決したけど、楽しいなー。
動いて捕まって乗って撹乱して、シコ寅や待ちシャル、羅刹とかばかり相手にしてたからすごく潤ったよ。

285 名前： 194（前ｽﾚ153 投稿日： 2003/11/28(金) 01:09

既出かもしれないけど、外道タソの遠中斬り？
あの弧を描くように腕を引っかく様に振り下ろすやつ。
立蹴り合わせたら、勝てたんだけど。ダメージ少ないけど、勝てるっぽいよ。

って、また使えませんね。ｽﾏｿ。

286 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/28(金) 01:45

外道の技はほとんどが喰らい判定伸びるから
何らかの技を置いておけば勝てる・・・らしい。
一応シャルのけん制なんかも喰らい判定伸びるから
立ちCや狼乗り立ち斬りで潰せることもある。

287 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/11/28(金) 04:43

大斬りでの反確…漏れの反応速度の問題なんだが…
ガードされるんだよな…(´・ω・`)

今日、キツかったんだが、ガル、半蔵のシャドーコピって隙なくない？
見分けつきにくいし…連発されるとかなり厳しいんだが…
どう対処してる？意見聞かせてください。ｍ（＿＿）ｍ

288 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/28(金) 08:20

レラで三九六に勝てません、どうすれば良いですか？

289 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/28(金) 08:22

>>287
分身は出てしまったら硬直ないよ。
分身するまでが長くて隙だらけなのでそこを狙うべし。

290 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/11/28(金) 11:03

>>289レスサンクス。ｍ（＿＿）ｍ
そうなんだが…転ばせてからしか出さない気するが…どうなん？
転ばされて起き攻めみたく分身が来るんだが…

>>288すかし投げで勝てるよ。
昇りJAとか出して着地で投げ。
間合いとかは自分で微調整でよいはず。

291 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/28(金) 14:31

パターンにハメずに三九六に勝ちたいです。
どうすれば良いですか？

292 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/28(金) 15:28

ストライカーを食らうな。遠大斬りは見てから弾け。
話はそれからだ。

293 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/28(金) 16:19

普通に戦って勝てると思うが？
チャカに注意するのと寿司だけは食わせないようにすれば、連続技や
連携のいい練習台だが。
体力回復してくれる木偶ですからね。

294 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/28(金) 20:52

>>288
奴は仲間呼ぶ前に声を掛ける動作をする。
その時は防御してないから、そこに大斬りで早く倒せる。
それが無理なようなら、イメルだけでも勝てる。
もしくは、前述の通り、交わし投げ。
別に三九六はプレイヤーキャラじゃないから、
COM相手に練習の必要はないと思うが？

とか偉そうな事言っておきながら、夢路ﾀｿに確実に勝てない＿|￣|○

295 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/28(金) 21:38

>>290
ぶっちゃけ分身は出されたら暴れちゃ駄目。あれはミス待ちの技。
・間に挟まらない・むやみに技を振らない・飛ばない・Ｄ行動をしない
転ばされたらクイック起きで速攻ダッシュＡでつぶしを試みるとか。

分身は出はマジでとろいけど、出ちゃったら制限時間一杯完全無敵で、
しかもいつでもキャンセル可能。あと、ガルの方が持続時間が長い。
基本的に「出される前に潰す」・「出されたら暴れない」
消えるまでは完全に隙なので頑張りましょう。

怒り解除狙いの分身が多いと思うので、境地ゲージを溜めに行くのも手かも。

296 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/28(金) 23:53

しかも投げ判定もないんだよね。
分身出す時なんてのは、こっちが転んでいる時にだすから
出だしを攻撃なんてできんし。

つねに相手が先手。　こちらはごて。　分身はやっかい

297 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/29(土) 04:38

>>287
役に立つかは分かんないけど、出された時の私の対応例を。

先ずおもむろに画面端に移動し、分身中のガルに半分重なるようにしゃがみガード。
そして分身をキャンセルできる最速のタイミングで、連続垂直ジャンプ開始。
ここでガルが最速で崩しを狙ってきた場合はすかるので、J大→大を。
斬り、蹴りできても少なくても当たらずに済むので、地上のガルにJ大か三角跳びで逃げ。
確かジャンプで分身はキャンセルできなかったはずなので、
仮りに実体が反対側から跳んできても最悪三角跳びで回避できたと思います。
分身をキャンセルしてこなかった場合は再び垂直ジャンプか、
実体化するところに敢えて跳ひ込むのも一手。
跳ぶ夕イミングは心持ち早目の方がいいかもしれません。
少しでも遅れると見事に崩されますので。

・・・というのをこないだ負けまくりの最中に思いついて実践してみたのだけど、
本当に有効なのかどうか誰か検証をお願いいたす。

298 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/29(土) 05:30

ﾕﾒｼﾞはめくりジャンプすると半蔵に変身して

明後日の方向に百舌落としのモーションを出すので、
そこをしゃがみ大斬りが一番手っ取り早い。
他にも色々変身するけどどれも後ろから近づいて
しゃがみ大斬りで対処。
狼乗りでの攻撃は大概ガードされるので乗るのはあまり得策だとは思えない。

299 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/29(土) 05:53

>>297
>確かジャンプで分身はキャンセルできなかったはずなので、
忍者が一瞬レバーを下に入れて分身をキャンセル→即座に上り大斬り
これをしてきた時に果たして無事でいられるかどうかが微妙ですが。

あと、反対側にガルが出現→プラズマを着地に置かれる→再度分身
とかの危険性もあります。

けちつけるようで申し訳ないけど、潰せずに発動されちゃった分身は
マジで一方的に不利な読み合いなので、一番被害が少ないのは
「本体じゃない方を1点読みして重なりつつ保険で狼乗りしゃがみ斬り連打」
ではないかと。

向こうも分身だけやってても剣気が持たないので
あせらず隙を見せないのが一番ではないでしょうか。

300 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/29(土) 07:06

ってかそもそもガルが嫌いな私はどうすれば･･･

まともに勝ったことがないです。

301 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/29(土) 11:13

>>291
そもそもパターンにハメない方法というのも
結局はパターンになってしまうのでは？
まあ、相手の攻撃を避けまくって斬り攻撃くらいしかないと思うけど
自分は投げかバックジャンプイメルしかしないのでなんともいえませんが。

302 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/29(土) 12:41

関係ない話でとても恐縮ですが

> 実体化するところに敢えて跳ひ込むのも一手。
> 跳ぶ夕イミングは心持ち早目の方がいいかもしれません。

>>297さんの不思議な変換結果が、ちょっと怖いのですけどっ。
（跳「ひ」込む、「夕」イミング）
無用なレス失礼しました。

303 名前： 297 投稿日： 2003/11/29(土) 13:38

>>299
キャンセルジャンプできたんですか。そうすると少しリスクが大きくなりますね。
まあ、仮にできたとしても直前までしゃがみガード待ちしていた相手の
ジャンプを視認して落とすのはかなり難しいように思うんだけど、
そうでもないんだろうか？
一点読みで重なって狼しゃがみ小斬り連打はやったことないんで分からないんですが、
一方的に崩されるという危険はないんですか?

分身なんて本来時間稼ぎの逃げ戦法な訳ですから、
そうそう分身をキャンセルしてまでリスクのある行動をしてくるようなことはないと思います。
半重なりしゃがみガード→垂直ジャンプは、
敢えて密着することで最速崩し一択を強要し、
それをすかして大ダメージを入れるぞというバクチを仕掛ける訳で、
しかもダメージ的には、J大斬り→大斬り＞崩し斬り、なんですから、
分身キャンセル崩しがハイリスクローリターンな行動になってしまう。
かと言って他の技を出してもガード後崩される危険が有る訳ですし、
ジャンプすかしを読んでキャンセルジャンプしたとして、読み間違えたらあっさり撃墜されると。
こんなふうに分身後の行動に手詰まりを覚えさせ、
結局分身を本当にただの時間稼ぎにしてしまえば、出された方としてはそれで十分な訳です。
これで分身そのものを使ってこなくなれば、有り難いことこの上ない訳で。

・・・な〜んて考えは甘いのだろうか？？？

304 名前： 297 投稿日： 2003/11/29(土) 13:44

>>302
あ。失敬失敬。識字変換ミスしてますね。
PDAからぺン入力して書き込んでいるので、稀にそういうことが・・・。

305 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/29(土) 13:52

>304
> PDAからぺン入力して書き込んでいるので、稀にそういうことが・・・。

そんな文明の利器があるんですか。ペン入力でカキコってすごいですね。
こちらこそ失礼いたしました。

306 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/29(土) 14:59

ついに外道:レラの7:3を覆すときが！
（外道限定・背面）狼乗り立ちA→ダッシュ→昇りジャンプAB→立ちA→・・・
これで池袋GiGOの黒外道に一泡吹かせ・・・と思ったけど
その後のリアルファイトに勝ち抜く自信がないのでやめときます。
一応ねらい所はダッシュで相手の投げや打撃をすかしたとき、と
ジャンプABを深く当てて裏まわりから、ということになります。
通常の対戦で使うものとしては、立ちA→昇りジャンプABのあと、
1.イメルシキテ→前斜め下分離攻撃
2.立ちA→メルシキテ→前方分離攻撃
3.立ちA→ダッシュ昇りイメル→後ろ斜め下分離攻撃
最後のものが一番難易度は高いですが、一番ダメージも高く、
間合いを離しつつ剣気回復ができます。
一応3は前斜め下分離にすれば、1,2はそのままで小追い打ちも入ります。

それから 狼乗り立ちAB→ダッシュ即停止→屈AB
どうやらつながるようです。距離が近くないと駄目そうですが。
相手の正面からはいる連続技としてはこれが一番ダメージ高いかな？

307 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/29(土) 16:47

>>306
レポート乙！
しかしまあ、外道となんて永久でもないとやってられないっすわ。
狼で裏回る時点でかなり厳しそうだし
２ループくらいはやってもいい気がするｗ
小追い討ちも烙印確定だし・・・
起きキャンだってバグみたいなもんだと思うけどなあ。

308 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/11/29(土) 19:15

>>295>>297レスサンクスです。ｍ（＿＿）ｍ
自分で分身してみたけどどっちか見分けれないですね。
分身は最速だと約２秒、最遅だと４秒持続。
斬り、投げ、飛び、必技全部いけます…
これでどこが分身後は五分なんだと言いたい。ｗ
投げ、ヘッズ、パピ、屈大斬りなんかを狙いたくなり、レプリカもたまに。
蹴り→追い討ちなんかも。

で、思ったのは…最速の２秒のタイミングで三角飛び。
その後は相手次第になるけど。どうだろう？

しくる乗り屈Aは思いつかなんだ。
どうなんだろ…投げには負けるんだろか…？

>>306乙
しくる乗りで裏回るのってどうすりゃできる？
手軽に回れるなら…ｗ

しくる乗り立ちABって未だに入れる場所が見つけられないの漏れだけ？
へたれだな…
何方かいい場所あれば教えてください。ｍ（＿＿）ｍ

（長文スマソ。）

309 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/29(土) 21:32

六道失敗後には確定
骸羅の喝がギリギリ届かないところからも狼立ABが届いた
意外と射程長いんだね

310 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/29(土) 22:28

>>308
狼屈Ａ刻んでればそれなりに立ちＡＢ入れるチャンスが。

･･･あると思う。切り返そうとして相手が出してきた技をきっちりガードすれば。

311 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/11/30(日) 02:11

>>309>>310レスありがと。ｍ（＿＿）ｍ
しくる屈A刻んでるとガードからバクステとか後転とかで離れて、
安全なとこにいかれるのだが…
斬り返したり、何か出したりなんてまずない…
危険なのを理解してる証拠なんかな？

312 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/30(日) 03:18

画面端で屈Ａ刻みって状況は･･･ないかな･･･

というかそんな狼立ちＡＢ入れることに執着しなくてもいいじゃん。

313 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/30(日) 06:03

>>308
分身に対してジャンプをすると最低でもジャンプ中斬り、
背中を見せてたらジャンプ大斬りのリスクもあります。お勧めできません。
乗りしゃがみ小斬り連打をするなら、分身の外側からじゃないとまずいと思います。
とにかく分身に対して無防備な姿を見せるのはまずいので、背中を取られないようにしないと。

314 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/11/30(日) 08:31

>>312レスサンクス。ｍ（＿＿）ｍ
反確と同じで、AB入れれるとこは入れておかないとってイメージあったんで…
入る場所あるなら叩き込んでおくべきだなと思って。

>>313レス、ありがとう。ｍ（＿＿）ｍ
そっか…じゃ、どうするといいかな？
D行動は全部試したがダメだった。
今のところ、分身のどちらかに重なるようによって最速の出現に合わせて
三角飛びが無事でいられる率が高いんだが…
半蔵はバグﾊｹｰﾝでどうなるかわからんが…

315 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/01(月) 13:58

レラって狼乗ってる時に自分から崩し打てないの？

316 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/12/01(月) 17:15

右京の小足燕ってすごく辛いな…牽制に弾き狙うも中々決まらないし。
ほぼ近くでの小足燕でやられた。
がんばって２本取れても境地が待ってるし。

後、風間兄弟。
弟の方は火の玉３つでのあの減り怖過ぎ。
下手なJは大斬り飛んでくるし、中斬り長いし。

兄は地上で水玉当ると屈大斬りまでくらうし。
月光で焦らせられると何か攻めて行かないといけない気になって突っ込んでる。
弟と同じく中斬り長い。

右京は燕ガード反撃、火月は災炎付けさせない様に、蒼月はじっくり戦う。
だとは思うんだが…うまくいかない。
完全にしてやられたんだが…この三人どうしてる？
対策等、教えて下さい。御願いします。ｍ（＿＿）ｍ

317 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/01(月) 19:58

>>315
無理

>>316
水玉はダッシュで潜れるという事は知っておいたほうが良いとして。

右京の小足は諦めて立ちで喰らっておいた方がいい。
どうせダメージないし。手を出したりしゃがむ方が燕の的。
立ってる限り右京も燕を撃ちたくないし。
そこで焦れた右京が立ってるこっちにスライディングをしてくるのを
きっちりしゃがみガードできるかどうか。これができるとかなり空気が変わる。
あと、燕は着地の隙がかなりないから欲張らないように。
しゃがみ小斬り、近しゃがみ大斬りが立ちガード不可、
遠しゃがみ大斬りとダッシュ大斬りが立ちガード可という事も知っておいて良いと思う。
あと、右京の斬り攻撃は結構隙が大きいので
空振りやガード時には付けこみたいところですな。

318 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/12/01(月) 21:08

>>317レスサンクス。ｍ（＿＿）ｍ
蒼月：浮月ネタは漏れがカキコしたんでOK.ｗ
操作開始までなら潜れるが、
それ以降は知ってる人なら少し低めにおいてくれるんで泣ける。
削りと境地に焦って月光くらいまくったのもあるが、
中斬りのリーチとその後何も出来ないのが苦痛。

右京：立ちガードすべきか…小足されると反応してしまう。
けど、スラに反応できんのだよな…
燕ガード後は投げてるんだがよいかな？

空振り後って何かできるんかな…
斬り返そうとしたとこを空キャン残像で斬られてるのをよく見るが…
残像後って最速なら反確とかって読んだ覚えがあるが…どうなんだろ？

319 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/01(月) 21:12

ナコルルスレでレラについて延々と語るのはやめてください。

320 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/01(月) 21:42

火月がつらいってのは初めて聞くな、火月も使ってるからちょっとアドバイス
災炎三つは確かに怖いけど、逆にそれしか怖くない（JABもちょっと怖い）
火月はいかに災炎をつけるかが鍵だけど、災炎が安全に付けられる状況ってのはかなり限られてる
崩し斬りなんかはクイック起き上がりをすれば反撃可能（レラだとリーチ足りないかも？）
ガイラ相手に崩し斬り→災炎やると円心くらいます
あと炎返しは意外と忘れがちだから、起き攻めのときは要注意
タイミングが悪いと炎返しヒット→AB

321 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/01(月) 22:24

小足→登り燕は連続ヒットするんで小足捨てて立ちガードは無意味では。
右京戦は小足の間合いになるべく入らないで戦う、
入っちゃったら無理矢理投げるとかやってるけどどうだろ。

322 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/12/01(月) 22:33

>>319通常技は共通する点があるのでたまに見てるんで大体状況はわかるんだが…
ココでそれを言われてもなす術なしなので…

>>320レスサンクス。
火月使いって少ないんでノーマークだった…
投げ後反撃できるんだ…試してみる。
何気に攻撃力高くない？大斬り当って驚いたよ。
炎返しは注意します。ｍ（＿＿）ｍ

323 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/12/01(月) 22:42

連カキｽﾏｿ
>>321レスありがとう。ｍ（＿＿）ｍ
小足の外で戦うって…牽制は右京の方が長いよね…んと…
しくる乗りで行くって事でしょうか？
入っちゃったら投げるっての見ると本体だよね…

324 名前： 320 投稿日： 2003/12/01(月) 22:57

あぁ、崩し斬り後反撃可能ってのは火月が災炎を使ったときの話ね
崩し斬り（引っ張り）→こっちがダウン中に災炎だと
クイック起き上がりでダッシュ攻撃が間に合うんじゃないかな

325 名前： 321 投稿日： 2003/12/02(火) 00:10

すんません、書き方が足りなかったですね。

小足の間合いに入らないってのはむこうにアドバンテージがある時、
具体的には起き上がりとかの話です。
小足燕だけでやられたって事は起き上がり時に
無理に間合いを詰めようとして起き攻めループされたからでは？
起き上がりのタイミングずらしたりその場、後方起きあがりを使い分ければ
そうそう小足燕だけで死亡って事もなくなる。
右京側も中距離の方が戦いやすいわけだし、
起き攻め以外小足燕が狙えるポイントはそんなに無い。

あと右京の牽制は結構隙が大きいんでガードしてから
踏み込みでプレッシャーかけると良い。
弾かれキャン残像とかカウンター燕とかもあるけどその辺は読み合いだね。
読み勝った時のお釣りは最大の物を入れませう。

ちなみに右京は何故か密着している相手を投げられない
ってのも覚えておいて損はないかと。

326 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/02(火) 01:03

右京優位の接近戦しないってこと
小足連打も本当に密着なら強引に投げたりできる　こともある

あと右京使ってみればわかるけど牽制は早くて長いけど単発で、
相手を追い返せるような性質じゃないから、ジワジワ寄せて返して
スキをついて得意のダッシュから投げてやるのだ！

と書くと簡単そうだけど、対右京はみんな辛いんだコレが

327 名前： 326 投稿日： 2003/12/02(火) 01:04

書くのに一時間間を置いたらかぶった罠。

328 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/12/02(火) 08:17

>>324ありがとう。
了解。ダッシュAなら間に合いそうな予感。

>>325>>326お二方レスサンクスです。
小足の外かぁ…試してみます。
意見がばらけるとどっちだろ？ってなるけど、お二方共共通意見なので
密かに心強いなと…
がんばってみます。ｍ（＿＿）ｍ

329 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/02(火) 13:15

右京には苦戦するね。特に上手い奴は。

330 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/02(火) 16:42

対戦であったこと〜のスレでなんかレラの崩しが叩かれてるような･･･

331 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/02(火) 17:53

>>330
放っておけばいいよ。どうせ弱者の戯言だろうし。
高機動力のキャラなんだから使う方はダッシュ投げを活用したくなるし
相手にする方は警戒するのが普通だと思うよ。

332 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/02(火) 19:20

>>330
見てきた。
慣れてないとナコリムレラ閑丸の崩しは防ぎにくいのも確か…。
まあ弱者の戯言なのは確かなので放置でしょうね。
崩しだけで殺されるって…
零の崩しって崩し側のリスクとリターンあってない（崩し側不利）
としか思ってないのだか。

333 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/12/02(火) 19:42

右京に何とか勝てました。ｍ（＿＿）ｍ
でも、すごい怖かったわ…弾きばれてズバッってされたし。

火月使いには会わなんだ。

蒼月対策って何かありますかね？
今日も危ないですよって言われたよ…
中斬り長いし、マイペースされて攻めこめなくて時間切れ負けだった。

>>330自分も見てきたです。
何ともはや…自分も後ろでぼそぼそ言われた事あるんだよな。
投げばっかだの、ナコでも一緒だのと。
放置できるような性格でないので気にして凹んだ…

問題の８割減らされた人のキャラって何なんだろ…
このゲーム相性とかもあるんで気になりつつ。

長文スマソｍ（＿＿）ｍ

334 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/02(火) 20:02

蒼月は中斬りだしてくれるならなんとかなるレベルだと思う。
弾けばいいし、ある意味読みあいにもなるし。
風間系はAの判定が鬼強なところが最悪。
弾けないし…

335 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/12/02(火) 20:20

>>334レスサンクスです。ｍ（＿＿）ｍ
弾き狙ってみます。

何とかならないレベルだとどうすればいいんだろ？
何とかなるレベルで困ってる自分としては聞いておきたいなと…
たしかに炎邪、水邪もA判定は強いし、何気に割り込んで来る気するけど。

336 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/02(火) 21:20

風間兄弟(羅刹)は接近が禁物じゃないの？
大斬りで随分減らされる気がする。

337 名前： 291 投稿日： 2003/12/02(火) 21:29

今更ですが>>292>>293>>301レスどうも。
おかげで三九六に真っ向勝負で勝てるようになりました。
接近戦での攻防も上達しましたし
本当にありがとうございます。

338 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/02(火) 23:47

犬乗らないと劣化ナコケテーイですか？
でも犬の使い道解らない・・・・・_l￣l○
このまま劣化ナコしていくのは精神的に辛い・・・Ａ‖Ａ

339 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/02(火) 23:50

外道戦なんだけど、狼に乗って外から攻撃するより、逆に懐にもぐりこんで離れない戦い方の方がいい気がする。
外道の懐に入れば、めり込んでレラがよく見えない。
屈Ａ等で刻みながら６Ｄ、２Ｄで結構いける。
相手もこんな状況での烙印は厳しいだろうし。
この戦法で外道に勝ちますた。漏れは狼で外から〜はほとんど撃ち落とされてダメだった。

でも崩しから確実に烙印決める外道には通用しないかも･･･

340 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/03(水) 07:23

チャレンジャーにレラvs外道の動画があるね

341 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/12/03(水) 07:44

何かまだ叩かれてるね…鬱になってきた…(´・ω・`)
投げは禁止なんですかね？

>>336
水邪とやる時はこの板で教えてもらった通りしくる乗りまくりしてるけど。
炎邪の時は普通に近づいてた。
ってか、近く行かないとリーチの関係上仕方ないんでない？
蒼月も乗りまくったほうがいいのかな…

>>339外道の屈AとかCで追い返されないかな？
まとわりつくと追い返される気するけど、どうだろう。

342 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/03(水) 08:59

外道戦については339氏と同意見っすね。
チャレ動画では遠間で乗ってから接近しようとして
蹴り、弱中斬りでことごとくはたき落とされてるし。
フムケスプが2ヒットしやすいのも攪乱に一役買うね。

では一体どこでシクルゥに乗れば良いんだろう？
攪乱だけで外道の体力を削りきるのは無理がある。
しかし起き上がりキャンセル烙印がある以上ダウン取った後乗るのも怖い。
となると乱戦で不意を付いて乗るしかないのか？
乗ってしまえば斬りの回転力と中段の登りＪ強斬りでそれなりに
優位に立てるとは思うんだけど。

ダッシュ投げについては放置がよろしいかと。

343 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/03(水) 17:44

動画で外道戦が二個あがってるけどあぷあぷと赤レラどっちが上手いかな？

344 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/03(水) 17:44

かく乱しつつ崩しかなぁ、やっぱ。
狼に乗る場合は転ばせて離れて乗る、くらいしか安全に乗る方法は無いかと。
狼に乗った後はじりじり近づいて、いきなり攻撃仕掛けるとかかな。
それと外道戦は分離を駆使した方がいいと思う。以外に外道相手は後ろとりやすい。

最近崩すのに抵抗を感じるよ･･･

345 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/03(水) 17:51

>>343
どっちもあぷあぷですよ。

さいごのスラは崩しが化けたのかな？自分もよくやるんだが。
崩し入ってたら勝ってただろうに･･･

346 名前： ３４５ 投稿日： 2003/12/03(水) 17:54

ゴメン、違った。
昨日落としたのは名前あぷあぷだったからな、なぜか。
改めて落としたら名前変わってたよ･･･
スマソ。

347 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/03(水) 17:56

まあ手加減して確定状況だけきちっと崩しても勝てるし。
崩せるのはスキだらけだから。
てか手加減されても良いのか？崩され放題の人。
話がループしそうなので、ここまで。

348 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/03(水) 20:18

動画見たけど、起き上がり烙印くらいすぎでしたね。
勿体無い…。

349 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/03(水) 22:40

転ばし＞狼乗りが指に染み付いちゃってたのかね
漏れも火月使う時気をつけよう

350 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/03(水) 23:35

あぷあぷ氏の対外道は終始剣気ためてから
イメル狙いのヒットアンドアウェイ＆6D攪乱戦法ですね。
下手に烙印の間合いで斬り合うよりこっちの方がいいっぽ。
起き上がり烙印さえ食らわなければ・・・。
しっかし止めの烙印はメチャ減ってる気がするなぁ。

351 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/04(木) 01:13

ちょいと質問なんですが。
右京相手にしてるとに
２ＡＢ　メルシキテ　ジャンプＡＢ
をガードされた後ってことごとくツバメ確定ですかねぇ？
なんか分離・キャンセル関係なく刈られたんだけれども。
２Ａで刻もうとしてもツバメ食らうし・・・。
乗らないほうが良いのかなとか思ったり。
なんとか一本取っても境地後の弱ツバメ一発で空中に運ばれるのが辛いです・・。
２本先取の店でしたが今日やりこんできて１５勝４０敗くらいしてきました・・。
ネットで話をして始めてあった方で対戦しましょうという話だったので連コインうぜぇ
って感じは無かったです。念のため。
他のキャラとは互角に戦えたのですが・・・。

352 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/12/04(木) 01:27

外道のサマー、激強ですね。
斬り系はもちろん、フムケプも負けた…
飛び込みは絶望を感じた。
ちょこちょこ近づいてしかなさそうですね。

風間兄対策ご存知の方、伝授して下さい。
御願いします。ｍ（＿＿）ｍ

353 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/12/04(木) 01:39

連カキスマソ…
>>351確定だと思う。
確かA燕は、右京の斬りの中で最も発生が早いってどっかで読んだ。

354 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/04(木) 10:56

弱燕は発生が2Fだよ。

355 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/04(木) 12:45

おまいらのゲーセンでレラが勝ち抜き無双に入ってるとこある？あったら何連勝？

356 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/04(木) 13:03

対火月戦、最終ラウンドでレラが無の境地発動、中斬り振ったら火３個で爆殺されました。
入力した瞬間発動？千両の血煙みたいなもんなのかな？

357 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/04(木) 13:12

28連勝と23連勝。　　名古屋にて

358 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/04(木) 15:03

自分も火月苦戦しました･･･
下手に分離攻撃すると焦熱魂で氏ねますね。
下手に飛んでも大爆殺で氏ねますね。狼ジャンプはつかみやすいのかも･･･
ただちょっと有効だと思ったのはシキテのあと、あえて分離しないとか。リスクありすぎですけど。
結構有効だと思ったのはシキテのあとに分離ジャンプ。これもリスクあるかな･･･

ゴメンナサイ、全然有効じゃないですね･･･＿|￣|○

たまにやる分にはいいかと。
乗ろうとすると災炎つけられてしまう･･･火月相手は狼乗らないほうがいいんでしょうか？

359 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/04(木) 15:13

動画見た。
対外道戦の参考になったなあ。
狼乗り即垂直分離で起き上がり烙印って空かせるかな？
上手くいけば誘って回避、大ダメージも期待できる？

360 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/04(木) 20:11

レラで28かー！やりますねぇあなた…｡
レラって連勝画面でしくるなでなでしながらなんていってる？

361 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/04(木) 20:25

>>360
ちょっと待て。勘違いしてないか？

355 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/04(木) 12:45
おまいらのゲーセンでレラが勝ち抜き無双に入ってるとこある？あったら何連勝？

357 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/04(木) 13:12
28連勝と23連勝。　　名古屋にて

だから決して>>357が連勝したとは言い切れない。本人である可能性もあるといえばあるが。

362 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/04(木) 20:45

動画の外道は防御面がイマイチというか
あまりレラ慣れしてないような感じがした。
しかし遠距離でも近距離でもプレッシャーかかってキツイなぁ・・・

363 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/04(木) 21:10

横浜のパソピアード。
確か真ん中の筐体で47連勝と43連勝。
勿論、俺ではない(藁

こんなの抜けるわけない。
まず人が……(以下、ry

個人的にヌベキカムイシキテ→相手防御→Ｃで緊急回避→投げ
がツボにはまっていたが、ナコの屈弱でいとも簡単に破られた。無念。
でも、まだ対処できない人が多いので(自分相手の場合)、
不意打ち代わりにお試しあれー。

364 名前： 363 投稿日： 2003/12/04(木) 21:11

自分相手→自分と戦った相手という意味です。

365 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/04(木) 21:24

「いい子ね、シクルゥ」
だったか？シクルゥ撫で撫ではかわいい。
私は都内で30連勝かな。

366 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/04(木) 22:01

都内で30って…赤レラさんですか？違ったらごめんなさい…｡

367 名前： 360 投稿日： 2003/12/04(木) 22:29

あ、その数字は自分自身です。　　ちなみにもうリセットされてた
とおもいますが。
せりふは「よくやったわ、ｼｸﾙｩ・・」ですね。

368 名前： 365 投稿日： 2003/12/05(金) 00:03

ノーマルカラーです。
よくやったわ、か。
結構なごむよね、アレ

369 名前： ３６１ 投稿日： 2003/12/05(金) 00:05

>>367
疑ってすまぬ。けどもう一つ聞きたいことが。

あなた>>357ですよね？
もし>>360なら自演という事なんで。

370 名前： ３６７ 投稿日： 2003/12/05(金) 00:18

おれ、>>360じゃないよ、自演に見えるの？
失礼な奴だな・・・

371 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/05(金) 00:25

見えるって。思いっきり「３６０」でコテしてるじゃん･･･

372 名前： ３６７ 投稿日： 2003/12/05(金) 00:29

>>371
あ・・ゴメン、ほんとだ。
>>360へのレスを書いたつもりが、コテ蘭に書いちゃってた・・・。

こりゃ疑われてもしょうがない罠・・・

373 名前： 369＝371 投稿日： 2003/12/05(金) 00:41

いえいえ。こちらも少し言いすぎました。スマソ。

しかし皆すごいなぁ･･･
漏れは１１が最高記録です。

374 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/05(金) 00:48

>>373 おれが書き間違えたのが発端。君は何もわるくないよ。

連勝数よりも、レラっぽく動かしたいなと思ってやってるよ、
俺は、たまたま連勝できただけだとおもうし。

375 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/12/05(金) 01:40

>>354ごめん…２Fってのは速いって事？

>>356炎返しって境地の天敵ですね。
しくるも見習って突進してくれりゃ…
>>358漏れは屈Aの刻みを掴まれて２玉のおまけももらったわけだが…
かなり判定が強く見える。
上半身爆発も…対空は豊富だよな。

風間兄って水玉地上食らい時に屈ABで追撃できるんね。
ながっ！…兄強いよ…(´・ω・`)

376 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/05(金) 01:55

蒼月は真上が死角。真上を取れば勝てる。




と言ってみただけ。

火月スレみてきたけど境地中の炎返しは浮かせ技を当てられた直後にしか出せない様子。
つまり、浮かせなければ炎返しを警戒する必要は無い。火月自らジャンプした後攻撃されても出せないらしい。

377 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/05(金) 02:24

リムルルの投げを垂直ジャンプでかわしてそのままジャンプ大斬りをきめたいのですが、
リムルルは身長が低い為かジャンプ大斬りを低く当てれない。
と、いうか普通にジャンプ大斬りを当てるのがまず難しい。

誰かリムルルにジャンプ大斬り＞立ち大斬りの連続技入れたことある人いる？
ジャンプ蹴りならたぶん下半身に当てれるから立ち大斬りに繋げられると思うが。


あと、シクルゥ立ち大斬り＞キャンセルダッシュ＞立ち小斬り＞
キャンセルメルシキテ＞分離ってできる？
できればこれが狼正面の連続技で一番減ると思うんだけど。

378 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/05(金) 07:48

>>375
２Ｆってのは２フレームの略。
フレームはゲーム時間の最小単位で、１フレームは６０分の１秒。

・・・だったっけ？（´Д｀;）
零までゲームから離れてたから忘れちまった。どなたかフォローよろ

しかし、ツバメ返しの発生時間のソースって何なの？　アルカディア？

379 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/12/05(金) 07:53

>>376真上って…危ないですよとか言われる気するが…

境地中ってJしないっしょ。
となると、災炎ついてる時は浮かせたら追撃はしない方がいいんかね。

380 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/05(金) 08:39

>>377
どっちの連続技もなれれば確実にできるようになるよ。
がんばって練習あるのみ。

>>377
いや、読まれてない限り月光はない・・・がジャンプ中斬りで落とされる気が。
ただ対空が貧弱なのは確かなんで狼乗ってしまえば飛び込みやすいのかも。

境地中に火月を浮かせるとその時点で炎返し確定なんでは？
まあ途中からわざわざ浮かせる必要もないけどね。
火月相手は境地か怒りか悩みどころだな・・・

>>378
NEOGEOのゲームは一フレーム三十分の一秒という話も。
自分もソース気になる。

381 名前： 356 投稿日： 2003/12/05(金) 09:08

またまた火月と対戦、またまた無の境地発動、浮かせると火が来るので中＞大斬りを繰り返すが怒り爆発で切り返してきたので背面に回り斬ろうとしたら。
大大爆殺・・・学習しろよ俺・・・

怒り爆発剣気ＭＡＸ火３個大爆殺（ﾅｹﾞｰﾖ）ってレラ７割いくんですな・・・半分以上体力あったのに天に昇って逝きました。

怒った方が火月はいいのだろうか・・・でも３本だからな〜無の境地の立ち回りって練習しづらい・・・

382 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/05(金) 09:22

全然関係無いが、　化月の勝ち台詞で、多々ねぇとそのまま灰になっちまうぞ
とか言ってるしな。「死」とｹﾞｰﾑ画面では出てるが、実際はそういうことでは
無いみたいだな。

383 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/05(金) 10:06

>>381
三本制なら半分以上もいくんだね。
でもそんだけ有ったら素直に崩して一閃で十分じゃない？
六割ぐらいはもってくと思うんだけど。

384 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/05(金) 12:05

>>381
それやったことある。
でも一閃ってゲージある状態でやっても思ったより減らない。
相手（火月体力５割）こっち境地４割くらいで一閃したけど３割程度しか減らせなかった。

385 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/12/05(金) 12:30

>>378レスサンクス。
他の技とかが何フレームかわからんが、２Fってのは速いんだよね？

>>380レスありがとう。
蒼月の対空、貧弱なのか…
昇りJBで何度か落とされて強いイメージが出来てる。
しくる乗りJABするとうまく距離調整されてガード後に投げられてる…
漏れがへたれなだけかな？

火月相手には怒りな気がしてきたんだが…
３本制だともつれこんだら境地なきゃつらいしな…

386 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/05(金) 15:12

さらにかき回すようで悪いけど火月相手に怒るというのも考え物。
何故なら・・・

ヌペキ当てても上昇中に炎返しで止められるから。
もちろん武器飛ばない、ダメージ無い、怒り終了と三重苦。

ただ奴は割と装甲薄いので怒り状態の攻撃力を頼みにするってのもあり。
なんにしろ災炎付いてたらヌペキは封印。

結局どーすりゃいいんだっ！！

387 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/12/05(金) 17:06

>>386感謝。
ヌベキ当てる気満々だったよ。
よくも悪くも災炎次第か…

おし、漏れは怒ってみる。
蒼月には境地の方がいいのかな…？

388 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/05(金) 17:47

ジャンプ強斬りだけ(396戦以外)でガオーまで行けてしまったのだが…
そんなに強いキャラだっけ？
持ちキャラのリムではせいぜい396あたりがいいとこなのに

389 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/05(金) 19:11

CPUの火月の攻撃、タイミングが分かったおかげで八割がた弾けるように。


意味無いですかそうですか

390 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/05(金) 19:15

やっぱり皆火月つらいんだね･･･

391 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/05(金) 22:48

夜のアビオンで闘ってきますた。
レラでもまだまだいけるってことがおぼろげながらに見えてきますた。
徳川だけは絶望的に相性が悪いと泣きそうになったけど（つД｀）

392 名前： 356で381 投稿日： 2003/12/06(土) 09:36

未熟な自分にレスしていただいて感謝です。
火月は災炎がやはりキーになってますね、良く対戦する火月は爆殺に頼る傾向があるのでワンテンポ置く戦い方でなんとか。
振りの速いキャラはつい手を出してしまいがちなので最近はその辺注意して戦ってます。
最近レアキャラ使う人は腕前上昇中なのでよく見かけるキャラなんかよりよっぽど注意が必要ですね・・・

いや、虎は外ですがね。

393 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/12/06(土) 10:02

またまた右京と戦ったわけだが…
燕ガード後は何入れてる？
折角のチャンスなのに痛いの入れられないもんかなと…

394 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/06(土) 17:43

基本的なことだけどみんなのレラ単体のときの立ち回りどんな感じ？周りにレラいないから是非聞かせてほしい…

395 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/06(土) 17:55

ダッシュＡで接近しつつ、屈Ｃ屈Ａ立ちＡを振って牽制、隙を見て崩し狙い〜狼乗り起き攻め。
たまにダッシュＣで転ばせて起き攻め。
飛ぶ時はダッシュＣなんかで下に意識を作ってから飛ぶ。
崩しを伏せで読まれるようならダッシュ急停止で様子見してから崩しにいったり、伏せられても大丈夫なダッシュＢを振ったり。

基本的に崩しからの狼起き攻め狙いで、俺はあまり狼乗りで立ち回りはしてないなあ。
シキテ系はリスク高いし、崩しがないから攻め崩しにくく、逆に崩されやすい。
なんで、追い詰められたときや体力が拮抗してる時は乗らないようにしてる。

396 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/06(土) 18:54

ダッシュA,Cで間合いを調整。
屈Cを振って牽制しつつ崩しを一回入れる。以降は、屈A,立ちA、屈Cを振りつつ相手のD行動及び
小技に立ち大、屈大をあわせる。この時にシクルゥ乗りをキャンセルするので、シクルゥの位置だけ
調整しとく。

弾きは生で出せないので中斬りとかで誘って入れてる。
　＜どうにも巧く出せない。

相手次第でジャンプで投げジャンプで回避する人には積極的にぶっぱなしで昇り大斬りで斬る。
後はダッシュから垂直ジャンプで誘い。昇り斬りを誘って叩き落とす。
地上技の先端を斬れるキャラ相手にはかなり遠間で垂直ジャンプをして、牽制技の先を斬る。

…リムでも似たような感じでいけるのだが、ナコだと何故か昇り斬り系が負けるため、地上での
選択と崩しが増えてしまう…逆にレラはレラムツベの選択肢がないので防御崩しを積極的に相手が
返そうしてくるのがいいのかも。

シクルゥは乗りまくり。
乗ったときは
・要塞モード
・攪乱モード
を交互にだしてる。攪乱は趣味…かな？
>>377の連続技を狙ってはいるがあれやると流れも止まってしまうのであんまり使ってはいない。

397 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 00:23

　　みんなレラ何色使ってる？
　　　　 ゝ￣ヽ√＼
　　　 ／　,＞ﾍ、ヽヽ
　　 /　　〆 ﾟ∀ﾟ| /ｿ）
　　|　l　 （＿⌒ヽ
　　ﾉｲ　　 ,)ノ ｀J

398 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 00:30

普通の色。　それ以外つかわんな

399 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 00:31

赤一択だろー

400 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 00:34

俺はｸﾛﾚﾗ

401 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 00:37

普通の色

402 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 00:49

Bボタンカラー…藍色か?

403 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 00:58

クロレラ

404 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 01:31

赤レラたまに黒レラ。

405 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 02:49

普段は白レラ。
大会の時はピンクレラで行く。

406 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 02:52

基本黒レラ。
大会とかで既に黒レラが居る場合はＢの水色？カラーで。
赤レラもいいんだけどねぃ。

407 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 03:01

俺は赤レラだな。
>399のような人に先に赤色取られている場合は黒レラで勝負だなぁ。

408 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 04:09

赤レラ。なんか萌える。

それはさておき、2Bって意外に使えません？
最後の削りにいいと思うのですが……
(下段ガードだった中々気付かない)

409 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 04:25

どの辺が萌える？
やっぱり、胸？

410 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 06:04

赤レラたんﾊｧﾊｧ

411 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 06:46

普段黒。
もとい狼が白いのがイイ(･∀･)!!
>>409
馬鹿なことを。

全てに萌えたからこそ俺たちはレラ様を選んだんじゃないか。

412 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 06:56

＞＞408
しゃがみ中斬りって事？、それなら下段ガードだとは思うけど、
見た目よりリーチが有るとかじゃ無くて？。
＞＞411
その通り！！

413 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 09:24

システム面の話も楽しいが、

そろそろレラ様の境地をビジュアル的に美しいものへ昇華させる事を考えてみないか？

火玉持ってる火月は仕方ないにしろ、
｢今のかなりカッコイイ(ﾟ∀ﾟ)!!｣
と周りの香具師が思うような境地の使い方を。

俺？
(小>中>大)×n>飛び込みめくり>小>中>大>一閃
とか怒り爆発喰らったら無駄に終わるダメな香具師をやってるが。

ダッシュＡＢから空中投げが繋がったらなぁ…

414 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 09:56

みんな空中投げって使ってる？
俺はキャラによってつかいわけたりしてるんだが
外道にきめるのが難しい・・・

415 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 11:55

>>414
この前ＣＰＵ戦で一回決めました「堕ちろ！」のボイスが'`ｧ(;ﾟ∀ﾟ)'`ｧ
でも実戦ではＪ大斬対空のが使えるよね…

416 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 13:27

狙ってはいるが今だ決められず、
「堕ちろ！」なんて本当に言うの？
だとしたらカッコ良すぎ！。

417 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 13:44

「落ちろ」は聞いてみたいな
空中投げがJABに勝ってることって何だ？

418 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 13:57

水邪の泡くらいか

419 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 14:15

>>408
屈中斬りですね。相手のダウン復帰後に重ねたら、意外に使えるんですが……

>>414
確かに「堕ちろ」と言いますね。
でも、空中投げってたまたまって事が多いです。

420 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 15:32

言うよ。

一度対戦で出せた。

漢字的に｢墜ちろ!!｣が正しそうだが、空中で相手を掴んで回転しながら地面へ。

レラ様カッコよすぎ

421 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 16:28

レラたんの自決ﾊｧﾊｧ

422 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 17:08

リムスレみたいに萌えとか言い出す香具師が居ても荒れないのがレラスレの良さ
むしろ一緒にハァハァ出来るあたり寛容だよなここの住人

423 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 17:53

リムスレってどんな風に荒れたの？

424 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 18:37

リムスレはいつでもアンチリムが粘着してるから仕方ないんだよ

それにしてもレラの設定の
コンプレックス：いつも見ているだけの自分
平和を感じるとき：リムルルと昼寝(してみたい)
ってモロﾄﾞｼﾞﾝ狙いだよなぁ。

425 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 18:45

レラ様キャラランクＤに落ちてしまった。
せん滅力のなさが原因なのか……？

>>422
確かに。
レラ様が冷めたタイプだからじゃない？
んで漏れ等はなじられ待ちのＭではないのかと(禿違

426 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 19:47

レラスレ荒れないよな〜ｗ
いや、荒れてるのに気づかないのか…？
レラには見た目より中身に惚れた香具師が多いのでは？ていうか絶対そうでしょ？
「堕ちろ！」はｲｲ！欲を言えばモリガンみたいにもっとキツク「堕ちろ！」て言ってほしかった。
キシマテクはフムケスプが化ける事が多いかな。結果オーライって感じ。

最近シャルより火月の方がツライ気がするんですけど。いや、シャルもキツイけど。

427 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 19:49

俺はナコもレラも好きだよ。

428 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 20:59

ぶっちゃけ俺はレラの見た目だけでは絶対にほれなかったなぁ。
基本的にツリ目は苦手なのに。なのに、だ。

レラかわええ…。そう、中身がね。

429 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 21:53

Ｄランクか……ランクスレ見てみようかな。
パイロット性能抜かして語ると、レラって下の方なんかね、やっぱし。

430 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 22:34

自虐好きの腐ったレラ使いがいて、前スレの終了騒ぎに便乗して下がっただけだよ。

431 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 23:01

なんか、ランクとかどうでもいいな。
まだダイアグラムの方が役に立つ。

432 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 23:23

前転キャンセルコマンド投げを警戒したい時って
何を振って警戒したり前転潰ししたりしてます？

433 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 23:51

同じ技術をもつプレイヤー同士だったら、そりゃやっぱり絶対性能が
いいほうが強いに決まってるからな・・・。

>>432
俺は後ろジャンプ（ｶﾑｲフムではない蹴りを出しながら）で逃げてる。

434 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 00:03

このスレ見る限り火月相手は不利なのかな？
あっちのダイアは５：５なんだけど。
というか火月関係のダイアはいじられてないだけだけど。

435 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 00:35

>>432
むしろ出したくなるような距離で牽制、様子見。
空かして大斬りぶちこむのを狙ってる。
ただ、地上烙印やら円心やってくる相手にはかなり危険を伴う。

436 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 04:36

最初零やったとき友達と対戦で、とりあえず女キャラ選んでネタにしよーって思ってミナ使ったら、
外道にミナぶつけるなんて！！この鬼！！悪魔！！とののしられたので他のキャラを使うことに、
ナコもいいけどリムもいいなぁ・・・あ、これ誰だろう？キツい感じがしてかわいなぁ・・・

それが漏れとレラの出会いですた・・・

437 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 04:53

｢外道｣に｢鬼｣とか｢悪魔｣言われてもなぁ、とか言ってみるﾃｽﾄｗ

438 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 05:22

18歳学生(男)の言葉。
｢彼女との出会いは必然だった気がします。
初めて侍魂零をプレイしたとき、慶寅を使おうとしたんです。
でも決定時間までしばらくあるから別のキャラはどんなのがいるか見てて。
そのときでした。
何気なく動かしたカーソルが、鋭い目つきの女の子で止まったんです。
嗚呼、この人しかいないな。と思い、今ではレラ様と付き合ってるんです。｣

カーソルが止まった後フリーズしたのが出会いってどうよ？

439 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 09:17

西スポ行った人お疲れ。
今回もレラが一番多かったっぽいね。
次点は半蔵かな？
残念ながら決勝に進めた人はいなかったけど、
赤いレラの人が結構うまかったような。
あれが噂の秋葉赤レラ？

440 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/12/08(月) 10:22

>>434風間系は苦手な気がする…漏れがへたれなだけかもしれんけど。

所で、レラ対レラってどうしてる？
漏れはしくるにはほぼ乗らずなんだが…

後、右京の燕ガード後ってダッシュBが一番ダメージある反撃なのかな？

441 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 10:51

レラの多い大会羨ましい・・・
地方はレラ使いに合うのも一苦労・・・

外道はキャラでかいので厳しいがガイラなら６Dで避けてるな４Dは先読みしすぎて着地に円心の残り香に吸われますた。

私も赤レラが一番使用率高いですね、髪が黒じゃないのが残念ですが・・・

442 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 11:37

ネタっていうか、漏れには美形と女しか使わないポリスィがあります。
だから持ちキャラはナコ、レラ、水邪、破沙羅。

破沙羅って美形？

443 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 15:41

一般的には美形キャラにはいるっぽい。
バサラヲタの不助詞は結構居るしね。　

ちなみにナコは女性にも男にも人気があるね。まぁ、昔からの古株だから
だろうが。

444 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 19:00

女に人気あるのは閑丸きゅんとリムルルちゃんでしょ。

445 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 19:37

今日対戦してきたが･･･
覇王丸の後に閑丸、幻の字、ミナ、シャル。

＿/￣|○
なんでこんな強キャラばっかり･･･
一応全部潰してきたよ。
幻の字使ってレラに勝てないのはちょっと･･･ねぇ･･･

446 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 20:09

>>440
風間系が苦手なのが俺だけでなく、ちと安心。
1番酷いのは水邪……

同キャラ対決は狼に乗らない方がいい鴨。
狼に乗ってばっかの俺が潰されたから(藁

>>442
俺は女キャラしか使わないポリシーが……ってキモいな。
ギルティではディズィー、月華では雪と響だし……

>>445
ミナは楽だろうとツッコンでみる(笑
レラとかナコ使ってると、ほとんどが強(一部狂)キャラだけどな。

447 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 20:14

>>445
うちのゲーセンは寅と幻とシャル様しか居ませんがなにか？

448 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 22:42

>>447
一般的な動向だな・・・

水邪は超秘の終わりかけに触れてしまってダメージもらうことが。
あれ案外隙ないよね。

449 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 23:19

レラの境地中って表からダッシュ大斬りで浮かせられるのかね。
一応裏から4ヒットさせればジャンプ大斬りに繋げられるのは確認したんだけど、
表からでも追撃できるのかな？詳細きぼん。

450 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 23:38

>>449
相手キャラごとに違いますぜ

451 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 23:50

境地なんて数回しか使った事無いからわからんわ。
でも、結構勝てるよ！　レラだったら、早いから相手に境地溜めさせない
攻め方できるしね。　俺はいつも武器飛ばし派

452 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 00:12

覇王丸、半蔵、右京、十兵衛、シャル、タムタム、リムルル、羅刹丸、雲飛

が境地中にダッシュＡＢで浮かせられるキャラだったと思う。

質問なんだけど皆ダッシュＡＢってどこで使う？
漏れは全然使わないんだが。

453 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 00:22

俺も全然使わないね。　ダメージ少な目だし

454 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 00:45

とりあえずぶっぱでw
レラタソの突進萌え〜

455 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 07:09

ミナが空中で矢を撃ち終わって降りてくるときに重ねてる。

ガードされないからそれなりにダメージソースに。

456 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 07:32

ダッシュ崩しを目ジャンプで避ける相手にダッシュAB
ダメージは少ないけどね

457 名前： １２７（２３） 投稿日： 2003/12/09(火) 08:10

>>440レスありがと。ｍ（＿＿）ｍ
水邪様は中の人によってかなり変わってくる…
四月の使い方のうまい人には厳しい。
キャラセレクト時の使いこなせるかな？ってのに納得。ｗ
でも、漏れ的には蒼月の方がよくペースに巻き込まれて死んでる。
蒼月には近よりにくいんだよな…漏れがへたれなだけ？

同キャラ時は乗らない方がいいのか…
飛ぶのは厳禁だよな。
大斬りを置いてみたり、色んなとこから投げたり、垂直Jから誘ったり…
同キャラ戦のツボってこんなとこだろうか？
意見などよろしく御願いします。ｍ（＿＿）ｍ

>>448高さにもよるけど大斬り入るよ。
しくる乗って大斬りから…でもいいと思う。
しかし、そんな高いとこで出す人いないと言うか…

確かにダッシュAB使いどこあんましないよな…
もちっと使える風にして欲しかったかも。ｗ

458 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 09:36

>>445
それは自慢かい？
自虐も腐ってるけど勝ったら相手を貶すだけなんて腐敗を通り越してるな。
性格悪いのもほどほどにね。

459 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 09:54

>>458
わざわざ10レス以上もさかのぼって言う必要もあるまい…。
とはいっても幻以外には強キャラと言われるものは入ってないな。
覇王丸・シャルはキャラ的にきつかろうとゲーセンにはありふれたキャラだし。

460 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 10:39

ここは10レス以上はさかのぼっちゃいけないってさ（藁

461 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 10:54

荒れそうなのでここで終了。

462 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 11:22

昨日ガイラと対戦したんだけど、裏崩し（？）の後になんかぐるぐる回って投げる
攻撃をくらったら半分もってかれました。
一回投げられるたびに半分減らされてどうしようもないです。
レラってガイラには勝てなきゃアウトですか？
終始どれだけ押してても、たった二回の投げで死ぬってのに怒りを覚えてその日は
引き上げたんですけど・・・。

もっと精進します。

463 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 11:27

ダッシュABって雲飛の七曜叩き落すのによくない？
雲飛の真下に走っていって出すと雲飛がどっち飛んでも
そこそこ落とせるんだが…やっぱ使えねえかな…

464 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 11:40

雲飛なら普通にJABでたたき落とせるかと。
もしくは落ちてきたとこを屈大で。

与ダメージがもっとあればなぁ

465 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 11:41

>>462
骸羅は弱キャラって言われてるけど、レラにとってはツライ相手。
とにかく円心喰らったら氏ねるしね。飛び込みも「つかむぞ〜」があるので多用できないし。
ヒット＆アウェイでちまちまやるしかないと思う。
対戦動画のレラ対外道戦が参考になると思うから、研究するといいよ。


爆震をガード後裏回ってヌベキしたらこっちが吹っ飛んだんだけど･･･どういうこと？

466 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 11:48

10レス制限はキツイな。

467 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 11:54

>>462
たった一発の斬りで昇天するキャラもいる、それがサムスピってことで（´∀｀）ﾓﾁﾂｹ
引っ張り円心出来る相手を素直に上手いと褒めようぜ。あとは相手の事をもっと知ることだあね。

二回投げるのに相手も必死ってコトを考えて動こう。
円心殺を狙ってくるポイントは
・前転（Ｄ行動系）キャンセル
・引っ張り崩しから
・立ちＡ空振り
だと思う。
コレに気をつけながら基本はヒットアンドアウェイで。
狙いは崩しだけど、読まれないようにダッシュＡやダッシュＣも混ぜつつ細かくダメージを与えていこう。
相手が嫌がって（間合いを強引に詰めようとして）ぶっぱＪＡＢ等を降ってきたら、昇りＪＡＢ等で迎撃。
狼に乗ってるとガード後崩し〜円心を食らう可能性があるので起き攻め以外は乗らないほうがいいと俺は思ってる。

ああ、あと少し遠めからＡＢ空振り〜ダッシュしてきた相手に円心なんて事もあるから注意。
コレ知らずに崩しにいって見事に乙されますた（つД｀）

468 名前： ４６２ 投稿日： 2003/12/09(火) 11:54

動画見たっす。
かく乱の選択肢と動きの速さが自分とは段違いでした。
やっぱり私はまだパイロット能力不足ってことも認識しました。

一応その骸羅には立ち回りでは完全に圧倒できるんですがね・・・。
ダッシュ崩しを伏せでスカされて崩し→円心殺
もう少しってとこまでは減らせれるんですが、そっから投げで大逆転ってのが胸に苦しい。

469 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 11:56

>>465
爆震っつーと武器とばしだっけ？
あれはガイラの後ろにも当たり判定があった筈。
知らずにつっこむと死ねる（´・ω・｀）

470 名前： ４６２ 投稿日： 2003/12/09(火) 11:59

>>467
ありがとうございます。
もっと選択肢を増やして勝てるようにしなければ・・・。

＞ああ、あと少し遠めからＡＢ空振り〜ダッシュしてきた相手に円心なんて事もあるから注意
実はもうやられました。

相手が巧いことは頭では理解しているんですけどね。
胸が苦しいです。

471 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 12:00

爆晨の判定が残ってたんじゃないか？
何にしろガイラにヌベキはやばい希ガス。

472 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 12:02

骸羅に博打は厳禁では？あせらず常に自分のペースで戦うのがいいと思うよ。
>>468の文を見る限りツメが甘い、って感じだからね。

そういう俺ももう少しってトコで引っ張り円心されて氏んだりするワケだが＿|￣|○

473 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 12:08

>>469、>>471
㌧クス。後ろにはまわれるのにな(´･ω･｀)
という事は骸羅の内側にでも判定が持続してるってことかな？
爆震ガード後は狼立ち強→メルの方がいいかな･･･
もしこれやってメルの時に吹っ飛んだら泣きます。

474 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 12:21

ガイラ使いは、キツイ部分をしっかり自覚して性能、キャラ対策を詰めてきてる印象が強い。
だから強いガイラは無茶苦茶強いとおもわれ。
金曜アビオンのガイラ使いは徳川に勝ったりタム、ミナ相手に勝ったりしてたから、脅威。

俺らももっとレラの性能を研究してキャラ対策しなきゃな（｀・ω・´）

475 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 12:21

ヌベキに大斬りを重ねられると、
相手は武器も飛ばさずちょっとダメ食らってダウンするだけ。
こっちはカウンター判定が出て六割持っていかれる。
これは酷いよな……

476 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 12:25

>>474
正にそうだな。
きついとか弱いとかだけなら馬鹿でも言える。
精進あるべし。がんがれ。

477 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 14:13

結構なダメージ源になってるＪＡＢを検証してみないか？

レラには狼乗りと通常の二種類あるわけだが
・狼乗り→下、横に判定がそれなりに広く、終わりは斜め上にも判定がある。キャンセルイメルも出来る。ジャンプ軌道低め。
・通常→横にそこそこ、上に強く、低く当てれば地上ＡＢに繋げられる。リーチは狼乗りに比べ短い。ジャンプは高い。

狼乗り状態は、軌道が低いジャンプで判定が強いから、ジャンプが低く、大きい相手には強気で降っていける。
キャンセルイメルも出来るから幻惑効果もあり、あらかじめ急停止攻撃等を降っておくと落とされにくい。
欠点としては、ジャンプが高く下に判定の強い技を持っている相手（タム、蒼月等）には上への判定が出切る前に潰される事。

通常時は素早く高くジャンプできるため、対空に使いやすく、ダメージも大きい。
全体的にいえるけれどジャンプが高いため読まれると落とされやすく、レラ自身の特徴（牽制での剣気減少、防御力低め）のため相打ち狙いでダメージ負けする時も。

キャラによって使い分けていけば、地味にダメージを奪い、地上戦の布石にもなるのではと思ったり。
特に対空をしっかりすれば、それだけ地上戦で弾き、崩し、ダッシュＡorＣでの牽制潰しも狙いやすくなると思われ。
このキャラにはＪＡＢじゃなくＢをつかった方がいいとかも検討できればいいかなあと。

478 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 15:11

ほとんど語り尽くされた希ガス(死

479 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 15:21

そうですたか;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

480 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 15:28

検証もなにも、>>477にすべて語り尽くされたなｗ＞ＪＡＢ
ＪＢは相手と同時か早く飛んでしまった時、とかに使うものかな。
空対空でＪＡＢでは負けそうな時だね。

それより漏れは幻、シャルあたりの対策練りたいんだが･･･
どちらも牽制、対空に優れているので迂闊な行動ができない(´･ω･｀)

481 名前： 478 投稿日： 2003/12/09(火) 15:49

いや、>>477に語り尽くされた、って意味っす。
言葉足らずで申し訳ない

482 名前： 477（474） 投稿日： 2003/12/09(火) 16:21

語りつくされたと思わずに、それ意外のネタを考えないと成長できないと偉そうだが言ってみる。特に下に強いＪＡＢ，横に強いＪＢ持ってる寅相手の対空をどうするんじゃーとか、ＪＡＢ通用しないならＪＣ（2+Ｃ），ＪＢのどちらを使うか？とか、発展して徐々に詰めていこうぜ。
急いで全体（対地、対空、牽制）を詰めようとすると、逆にぼやけてしまう気がするんで、一つ一つやっていったほうがいいと思うのです。
気を悪くしたらスマソ。レベルの高い対戦見てからどうも火が付いて暴走気味だ（´・ω・｀）

>>480
シャル相手はあんましたことないけど、飛んで来るところをＪＢで打ち落とすのをよくやってたかな。
弾きはリスクがデカイし、狼乗りは落とされやすいんであまり乗らない。
中斬りの間合いギリギリまでダッシュ、急停止でプレッシャー与えるのもいいかと。
重要なヌベキの当て方だけども、乗る動作で牽制避けつつ当てるのを意識すると良いかも。

483 名前： ４５７ 投稿日： 2003/12/09(火) 18:04

見事にスルーされてる…(´･ω･｀)
頼み方悪かったのかな？
と、それはさておき。

この前、対空に遠大AB使ってる人を見た。
対空後に、ダッシュで攻めれるのでよさげ。
Jに合わせて昇りJABで落としに行くと着地に縺れるけど…
それがなくて使えるかも、どうだろう？

後、JAだとダメージはアレだけど、判定は下横に強い。
発生は早く、持続も中々。
JBより横は短いけど、その分下に強いわけだが…
発生の早い上に強い技持ってるキャラにはコレもありかと…？

>>480シャルは牽制が読めるなら弾いて行くとよいかと。
２〜３回弾いて大AB入れればおとなしくなるので。
向こうは投げにくいので、しくる乗りしてじりじり近づいて斬りの回転率で
逆にチクチクもありかと思う。
それに、乗ってるとファーントに反撃できるしね。
めくりJABとかバッタさんなら潜って落とすなりをうまくどうぞ。
気をつけるのは、めくりJABの合間に不意打ち混ぜて来たり、すかし投げ来たりかな。
牽制間合いよりちょい中入れば速度はこっつちが上なんで向こうは迂闊に技振れないし、
様子見つつダッシュ投げいけばいいかと。
さり気無く蹴り性能も高いので注意、３C→大追い討ちできる人なんで…

幻は三連がガードできるかどうかで違うけど…
漏れは出来ない方。
なので、画面端を背負ってめくりは無しにさせて戦ってる。
桜花を跳ねて色々来るわけだが、距離あるなら伏せで避けたり、飛んでかわしたり。
距離が近くなってきたら跳ねさせて、飛び込みなり、ダッシュから攻めるなりを使って行く。
光翼で落としに来る人なら跳ねさせて歩いて前出てD各種とか、ダッシュ、A振ってみるとか。
奇襲になるけど、桜花に合わせて前転から攻めるとかもたまに。
コマ投げをうまく使う人だとかなり苦しい、救いはダメージの少ないとこくらい。
画面中央の戦いになった場合はぶっぱの三連ならJか伏せ。
決め打ちで屈Cか屈A出して三連止めて投げもいいかと。
漏れはしくるは乗ってない。
とこんな感じでしてる。
へたれの意見なんで参考になるかわからんけど。
（長文ｽﾏｿ）

484 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 19:03

JABを相手と同タイミングで出したときに判定負けする技(斬り)って何がある？

とりあえず
覇王丸のJAB
ガルのJB、JAB
は確認。

十兵衛はそもそも空対空で勝てるわけないので(汗

485 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 19:21

炎邪のＪＡＢは判定負けするか相打ち……かな？
リムナコあたりは微妙なところ。同じ数値なのかいじってあるのか。

>>457
今更だが同キャラ対戦についてレスってみる。今日偶然対戦できたので。
結論……人によって乗る乗らないの得意分野が違ってくるし動きが全然違うので臨機応変に;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
まあ基本は乗らないほうがいいのかもしれないが、相手より先に優位に立ちたいなら乗るべきかもしれない。
一発の攻撃力があるからプレッシャーにはなる。んで分離でシキテ系への反撃を混乱させれば――ってなるけど。
あとは崩しへの対応力になってくるかなあ。

486 名前： ４５７ 投稿日： 2003/12/09(火) 19:59

>>485ありがとう。ｍ（＿＿）ｍ
漏れは崩しに勝って、しくるに負けた…
D行動と本体はがんばって鍛えたんだが、しくる乗りが甘いようで。
あと、動きすぎなんかな…置いてある大斬りに止まれずに突っ込んだのが２回。

しくる乗り時のうまくなるコツとか練習法とか教えて欲しいんだが…
ｍ（＿＿）ｍよろしく御願いします。

レラ（早い）＞ナコ＞リム（遅い）の順で斬りの発生速度ですわ。
JAB負けるのは…覇王、ガルで負けるなら
半蔵のJB、JAB
羅刹のJAB
シャルのJB
炎邪で相打ちなら、風間兄弟、水邪様辺りもか…
あぁ、タムにも負けるか。
右京は距離による気する。（垂直JAB横に長いから。）
残りは…千両、寅、幻、外道、閑、バサラ、骸羅、雲飛、ミナ。

487 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 20:32

寅は大丈夫だと思う。

昇り牡丹以外はね

488 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 21:01

幻もダイジョブ。あいつ空対空は弱い

489 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 21:14

ところで狼ＪＡＢ（低空）→メルって繋がるよね？ヒットカウンターでなかったから自信が無い･･･

あと、狼ダッシュガードするとカウンター表示されるんだけど、削りダメージも増えてるのかな？

490 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 22:01

炎邪のＪ強に負けやすいのは恐らくあの異常に低いジャンプ機動のせい。
だから風間兄弟は大丈夫だと思う。

491 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 22:26

狼JABは、対雲飛で超先だしでぶっぱなすとかなり良い感じ。
もちろん読まれてると叩き落とされるけど、
狼JABは持続がえらく長い＋変な軌道で飛ぶので
相手がピンポイントで斬ってこない限り大丈夫だと思う。
最悪スカっても、七曜中なら反撃されにくいのもポイント。
相手が地上でもイメルでフォロー効くし。
とっさに本体JABが出せなくなるのが辛いけど。

492 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 23:35

>>487
でもジャンプ頂点あたりで大斬りしてくる虎にボコられた記憶があるんですが。
（本体上りＡＢで）

493 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/09(火) 23:55

>>492
寅の早出しABには反応遅れると斬られるから安定したければ
垂直ジャンプBがいいと思う。

>>483
遠ABは上方向に結構判定有るんで、炎邪の飛び込みとか
雲飛の低空七曜とか、水邪の円月攻めとかに結構有効と思われる。
屈AB使うよりはこっちの方がいいと思う。

>>489
ガードする直前に何らかの行動をしてるとカウンター表示がでる。
小ジャンプ後ガードとか。逆に円月が切れる瞬間に斬ったりすると、
当てたのに弾かれモーションがでたりする。

前に書いた外道限定永久の追加報告。
引っぱり武器拾いキャンセルから狼乗って始動できます。
境地発動して武器捨てから・・・リアルファイト。

494 名前： ４５７ 投稿日： 2003/12/10(水) 00:15

寅はJBは距離による、JABは下には強いけど、横には然程だった。
当てるとこ次第かな。

バサラのJAで相打ち取られた。
ただ、対戦中だもんで同時かどうかは微妙…

>>493レスありがとう。ｍ（＿＿）ｍ
外道限定…ﾊｹｰﾝおめでとう、これで外道に…
って、漏れの場合はしくる乗り練習中やからまだ無理ぽ…

今日、寅の飛び込みに距離調節して立ちAB使ってみたらざっくり逝った。
結構どのキャラにも有効かと思えたんだけど…どうなんかな？

しくる乗り時の練習もしてきたわけだが…
どうも今一何していいかわからん…(´･ω･｀)
その辺、詳しく教えて欲しいのでよろしく御願いします。

495 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 01:31

寅のＪＡＢはＪＢでも落とせるけど、逆に寅のＪＢに負けるような気がする。
だから厄介なんだよなあ、と。

しくるに乗った場合の狙い所は
『ＪＡＢ、立or屈ＡＢ、シキテ系（主にイメル、カムイ）』
で、コレを決めるために何をすればいいかってことなんだけども。
俺の行動は主に起き攻め。
起き攻めに不意打ちを使う事でここから
・不意打ち→イメルシキテ→分離前（崩し潰し）
　　　　　　　　　　　　→分離後（逃げ）
　　　　　　　　　　　　→バックジャンプorステップ（ジャンプの場合再度イメルも有り）
・不意打ち→着地屈斬り→カムイ（メル）シキテ→分離（ダメージなら前方、剣気回復で後方）
・不意打ち→着地ＡＢ
・不意打ち→ダッシュ裏周り→急停止斬り
と、これくらいは動きに幅が出る。
で、不意打ちに意識が行くと今度は屈ＡＢが生で当たりやすくなるわけで。
こかせたらまた起き攻めへ。剣気が低くなってきたら一度狼から降りて剣気回復。
あと、狼乗り中は急停止を使って相手に牽制を降らせて、ガード硬直の短さを活かして細かく刻むのや
ワザとＡＢ空振り→キャンセルダッシュ斬りを入れるのも悪くない。
ダッシュジャンプ斬り（大斬り）も、読まれなければ有効で、キャンセルイメルもあわせると相手はかなりやっかいかと。
ただ、イメルは崩し確定するから、分離を出す、出さないで幻惑する必要もある。

496 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 01:57

シャルとか炎邪とかジャンプ低いキャラへのとっさの対空には
空中投げがそこそこ使えるような気がするのですが

497 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 03:32

>>496
必中なら確かに狙ってもいいかと。

498 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 07:55

空中投げの利点は着地が安全という点ですな。

499 名前： ４５７ 投稿日： 2003/12/10(水) 09:36

>>495ありがとう。ｍ（＿＿）ｍ
まずは書いてもらったのから練習してみようと思う、ｻﾝｸｽ。

寅戦の小ネタ。既出かも…
朝顔の初段ガード後に前Jで背中取れる。
朝顔出してるんで、背中ばっさりと行ける。

500 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 10:17

>>499

それは狼乗り時じゃなくても可能なの？

501 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 10:24

いけるよ。ちなみに押し出されたあと弾くことも出来る。

502 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 11:20

>499
先端ガードではムリくない？
深出ししてくる寅なんてそうそういないし。

503 名前： ４５７ 投稿日： 2003/12/10(水) 11:26

>>500本体で可能。
しくる乗り時はやってないんでわからんです。
寅対寅ならこれで終わりかぁ…と変な事思いつつ大斬り入れた。
最後の方に削り目的で出してくる人、
結構いるかもなので…これで削り殺されて悔しい思いはしないかも。
先端なら先端で全然削れずに押し出されるから終わってから…でいいかと。

504 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 17:39

背後からシクルゥ乗り立ちＡ＞ダッシュ＞急停止＞立ちＡ〜は既出？前スレ見たことないんで。

505 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 18:03

いや、誰も出来ないだろｗ

506 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 18:55

>>504
出来るけど出来ない。
出来ないけど出来る。

507 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 21:26

素手時、ｼｸﾙｩ乗りJ強ﾊﾟﾝﾁ（地上相手に）が、非常に当てにくい。
ガイラや外道等、でかきゃら以外はほんと当てにくいよ。

508 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/10(水) 22:53

どーでもいいネタ。
背後から狼強斬りキャンセルダッシュ→急停止狼強斬りを確認。

あと既出だけど炎邪の飛び込みは遠強斬りで完封可能。
ダメージもその後の展開も非常に良い感じなんで
他にも落とせる奴いねーかな？
火月とか。

509 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 00:56

炎邪の跳びって、向こうがJ蹴り出してると普通に遠大は負けると思う
いやナコで遠大だと負けた覚えがあるだけだから
レラは解んないけど・・・あやふやでスマ

510 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 01:22

狼強斬り→狼強斬りって相手ダウンするよね？

・・・ああ、だからどうでもいいネタなのか

511 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 01:39

>>510
レラのぶった切られ画像なんてありませんよ

512 名前： ４５７ 投稿日： 2003/12/11(木) 08:18

ナコスレで発見したんだが…

シャルロットの（たぶん）中斬りの先端に屈大合わせたら斬れました。
シャルの斬りってかなり前までくらい判定ある様子。
タムとかも斬れるかも。

レラもできるかも！？漏れも検証してみるけど、何方かも試してみて欲しい。

後、ミナ戦ってどんな感じで戦ってる？
ミナのJを昇りで落とそうとしてJABくらって
かなり痛かったんだが…
何かJ矢って当ってしまうんだよな…慣れ次第？

513 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 08:20

>>509
あ、そうかも。
相手がＪ蹴り一回も出してこなかったんで勘違いしました。スマソ。
でもまぁ負けたところで安いしバシバシ狙っていっていいんじゃないかな？

狼強斬り×2はダウンします。
ダメージは既存のコンボとどっちが高いかはわかんねぇっす。
ROM買った人検証プリーズ。

514 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 10:18

>>512
ABの判定の強さは周知のことと思いますが、結構なキャラの斬りを立ちABor屈ABで斬れますよ。
一応、理屈の上では、地上戦で弾かれキャンセル他が充実しているナコは
これだけでかなり相性は変動してると思っています。
レラはこの部分の選択肢に欠けるため、厳しいと考えています。

垂直ジャンプ大斬りとかで結構ザクザク斬れますし。

515 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 10:24

>>512
とりあえずは立ちガードが基本で。
ミナがジャンプしたら落下地点までいって矢をガードした後に降りてくるミナに屈大確定。
屈大の代わりにダッシュＡＢだと反撃判定でダメージ水増し。
相手が下段矢ばっかり使ってきてたらわざと喰らって怒ってヌベキするのも有りかと。
スンガンの誘い>下段矢
は立ちガードの後4or6Dで相手の弾切れを待てばいいし、スンガンそのものもレラのダッシュには追いつかないらしいので動き回るのもアリ。
こっちが飛んだらまず狙ってくるのでジャンプは控えめに。
近づきすぎても逃げられたり、3Cで転かされたりするのでちょっと離れたとこから遠立ちABなど横長判定の攻撃を。
喰らう前に一発一発デカいの浴びせて殺るのが矢を喰らわない一番の策かと。

長文スマソ

516 名前： ４５７ 投稿日： 2003/12/11(木) 12:25

>>514レスサンクスです。ｍ（＿＿）ｍ
剣先斬れるんですね…これでリーチの問題とも少しは…かな？
キャンセル云々は、厳しいけどがんばるしかないですよね…
って、へたれの漏れが言う事じゃないよな…

>>515レスありがとう。ｍ（＿＿）ｍ
甘く見過ぎて不覚を取ってしまった…精進します。
スンガン→スンガン→屈B？スンガン→屈B→スンガン？
どっちか忘れたけど、最初のスンガンガード後からくらって、
連続くらいになった…これも結構痛かった。

２本のとこと３本のとこで戦い方変えてる？
いつも３本でやってるんで、１本目に様子見してしまう…
２本のとこだと様子見の１本を取るか落とすかでかなり変わった気するんだが…
境地考えれば２本の方がと思うんだが、事故率考えると…
２、３どちらかの慣れもあるのかもだが…どう思います？

517 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 14:18

>>516
>剣先斬れるんですね…これでリーチの問題とも少しは…かな？
知ってるか知らないかの差ですかないので、改善はあんまりしないと思う。
ミナで初心者苛めが通用するかしないかの差かも…
ちなみに覇王丸とかのジャンプ大斬りは斬りにやられ判定ないので斬れません。
　＜覇王丸が強い理由
逆に雲飛やタム、外道はやられ判定の塊なので後々結構辛くなると思う。
意外と骸羅は大きさの「割」に判定は小さい。

>キャンセル云々は、厳しいけどがんばるしかないですよね…
これは、、、レラが終わってると思う。
攻撃判定の発生する地上必殺技がないので択にならない。

ついでにvsミナは一本目からガンガン行っていいとおもう。
ミナはサブなんだけど、待たれるのもそれはそれで困るけど、ミナからしてみればマシ。
即座に間合いを詰められてミナ側が何しても隙に反撃できる間合いで待たれるのが最悪。
ミナの矢は大して痛くないので基本さえ忠実に守っておけばOKだと思いますよ。
（J中矢、屈中矢だけ確実ガード）
正直ジャンプをA矢で落されても痛くも痒くもないので。
読まれて屈AB矢だと痛いですが。

518 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 14:44

シャル戦は牽制で出してきた剣先にイメル当てたりしてダメージとってたなぁ。

519 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 16:33

>>517
ミナ相手なら全て怒りに回すなぁ。
ってかミナ戦で境地に回す必要は殆ど無いでしょ、紙だし。
怒爆してミナの降り際をJABで六割頂きます。
二本と三本の試合での違いは…特にないね。
三本の時は、とりあえず試合を長引かせるだけ相手の境地が増えることになるので、
相手を怒らせるのを念頭に置いて、なるだけダウンしないようにしてる。

520 名前： ４５７ 投稿日： 2003/12/11(木) 16:54

>>517レスありがとう。ｍ（＿＿）ｍ
タム、外道は既出ですね。
シャル、雲飛は知らなかった…ってか、覇王○はないとなると、
誰があってないのかまとめた方がいいのかな…
今日やってて、蒼月の中斬りが斬れた。

確かにないんだが…(´･ω･｀)
弾かれた後、一応、弾き出してるけど…それでいいんかな？

納得、ミナ相手に待つのイクナイですね。
スンガン仕込むし、ガードでいいとはいえ矢打ってくるし。

言葉足らずでｽﾏｿ…
２本、３本のは対戦全般での話。
そもそも、１本目様子見なんてみんなしてないのかな…と思えてきた。

521 名前： ４５７ 投稿日： 2003/12/11(木) 17:01

>>519ｍ（＿＿）ｍレスありがとう。
漏れが書いてる時にカキコしてくれたようで…
確かに相手のゲージ見ながら戦うようになるね。
２本のとこで戦った半蔵は境地一切溜めずに戦ってたもんで、
境地、怒り、本数によっても戦略になるかなとか色々考えてしまって質問したんですわ。
レラは溜めるより火力ある方がっていつも思いつつ溜めてるんだよな…

連カキｽﾏｿ…

522 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 17:24

様子見はするけど一応かこちらの勝ちが濃厚になってから。

常にこちら側が境地を溜めるのを前提に置いて、
相手が溜めてないときはそのまま境地へ持っていったり
相手が溜めてるときは相手の体力を境地ゲージぎりぎりまで減らしてから怒り爆発で一気に減らす。
ジャンプ斬りから繋げられるレラだからこそのやり方。

遊蝶花、みんなならどう避ける？

523 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 17:28

>>520
弾かれた後、弾き返しかシクルゥ乗りしかないからね。
相手はとりあえず投げでほぼ安定。
逆に大斬りで弾き返しをすかしつつ斬ってキャンセルを仕込むとか
色々できる。
ナコやリムだと色々できるんだけどなあ…

524 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 17:30

>>522
境地は溜めないなあ…
境地は溜めると対抗手段として溜められるのでとりあえず、挑発するような
事を避ける意味で…
相手が溜め始めたら相手次第で変えるかな？

防御力低い相手なら怒り優先ってのも良くやってる。

525 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 17:39

レラタソの胸に萌えたのでage

526 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 17:42

あの冷たい眼で見られることを思うと……ハァハァage

527 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 17:50

最近3本設定でしかやってないから正解かどうかはわからんけど、
俺の場合2本設定の1本目を落としてしまったら事故が怖くて
2本目以降の動きの幅が狭くなる。

なんで1本目は様子見というか本体メインで手堅く立ち回って、
2本目以降、相手に合わせて戦術を変えてくってのがいいのかな。
まぁ実践を伴わない理屈だけどね。
3本の場合あんまりそんな事考えなくてもなんとかなってる。

境地溜めるか否かに関しては散々議論されてるところだけど、
結局のところ相手キャラやプレイスタイル次第じゃない？
ちなみに俺は2本先取のときは怒りゲージの調整目的以外は瞑想しない。
長文ｽﾏｿ

528 名前： ４５７ 投稿日： 2003/12/11(木) 17:58

>>523レスサンクス。ｍ（＿＿）ｍ
有利なとこもあるし不利もあるって事で…済まされないが仕方ないですね。
厳しい…

>>522出来るかどうかはわからんけど…しくる乗りJ→分離Jで…
又は、三角飛び…前転…
素直にガード後に近寄って次を打たせない。
で、どうでしょう？
今のところ七の太刀されたことはないっす。

境地と怒りってほんと難しい…
少し溜めたくらいの境地だと防御力の関係で発動する前にやられるし…
かと言って、発動できるとかなり優位だし３本だとそこそこ溜まるし。
でも、怒りの火力も…優柔不断な漏れには難し過ぎ。
２本では怒りの方がいかなと今は思ってる。

529 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 19:12

皆さんミナ戦は怒り派なの？
ミナって境地にすごく弱い気がするんだけど。
自分から距離を置く必要はないけど、離されたときは
攻める前に溜めてもいいと思う。
せいぜいスンガンストックされるぐらいだし。
3本目になれば紙装甲のおかげで青ゲージ無視して殺せるし。
・・・という発想はアホ？

530 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 20:18

>>529
う〜ん……怒りの方がプレッシャー与えられるかな。
境地って1度でもダメージ食らうと、アボンだし。
ミナ戦は事故確率が高そうなんだけど……

境地と怒りは相手が境地溜めたら、自分も溜めてる(藁

531 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 21:33

怒って、ミナの2Bに合わせてヌベキ・・・
さすがに相手も警戒して2Bは撃ってくれないかな

532 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/11(木) 23:18

ミナ戦は常に動きまくってでかいの二発ぶち込んで最後に投げで糸冬。
恐れる必要は無いかと。強気に攻めれば勝てる。

533 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 01:31

ダッシュの速いキャラ（ナコリム、忍者、十兵衛、閑丸あたり）と対戦して
相手がダッシュからの崩しと下蹴りメインに攻めてくると、
こっちもD避けからの崩しで対応することが多いんですが、
そうなると崩し合いになって泥沼になることが多いんです。
これは仕方ないんですかねぇ。
ダッシュをちゃんと止めれる牽制技があればいいんですが・・・なんか無い？

しゃがみ小斬りだと吸われることが多い。大技だとガードされた後がキツいし。
ジャンプするとくぐられる。これは着地伏せで対応はできるけど
狼乗りからの起き攻めしたいので結局崩し反撃安定。
しっかりD避けで対応すれば勝ててるんだけど、あんまり気持ちのいい対戦では
なくなるんですよね。崩しだけで決着が付くことが多いので。
D避けで崩しスカリを見たあとはみんな何入れてます？

534 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 02:28

>>533
ダッシュには立ちA振っとくといいんじゃないかと。
ダッシュを見てからじゃなくて、走ってきそうなところに置いとく感じで。

自分の場合は崩し合いには付き合わず狼乗ってるけど。
ダッシュ多用する相手ならカウンターも取りやすいし。

535 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 06:53

>>534
結構狼乗った瞬間とか、中距離で狼で牽制垂直JABの着地後にダッシュ崩しを
狙われることが多いです。もっと隙をバレないように立ち回らないと駄目ですな。
狼乗りの瞬間に崩し狙われた場合、C連打離脱ジャンプで崩しって抜けられますかねぇ？

立ちAはあまり使ってませんでした。ガード後の硬直が結構長い気がして・・・
リーチは長いと思うので、なんとか参考にして使ってみます。
私も基本は狼乗りが多いんですが、ダッシュ速いキャラはどうも苦手です。
勝てないわけではないんですが、常にダッシュ警戒しないといけないので疲れます。
相手も同じだとは思いますけどね・・・

536 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 08:24

ぶっちゃけアイヌはダッシュにあわせて遠AB入れた回数と
投げの成功率で勝敗決まるようなもんだと思う。
とりあえず遠AB一回入れれば投げ二回分ぐらいのダメージはとれる。
相手のダッシュを読んでぶっ放しまくれ。

537 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 09:53

補足すると置き強斬りは間合いに注意。
近いと出掛かり掴まれる。
ちなみに同キャラorナコ戦で相手が強斬りスカったらこっちの強斬り確定。
あとダッシュを確認してから潰したいならサマーでぺしっと。
ダメージほとんど無いけどその分剣気減らさずに起き攻めできるのが利点。

>>535　
＞狼乗りに崩し狙われた場合
狼乗った後微妙に硬直あるからなぁ。
しっかり崩し重ねられたら抜けられないぽ。
俺も気になってたんで機会あったら調査してみます。
ちなみに最速分離ジャンプが出したいなら硬直中C押しっぱの方がいいよ。

538 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 10:59

レラってさ、習うより慣れろ、ってキャラだよね。
俺もここで色々言ったり聞いたりしたけど実際動かして狼に乗るタイミング、攻め方、分離のタイミングとかを自分で見つけるしかないと思う。
プレイヤーの個性が出るいいキャラだよ。

539 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 13:50

激しく同意。
あと他のレラ使いを見る機会があったらその動きをよく見るのも大切だね。
俺は狼不意打ち→着地屈ＡＢを思いつかなくて、始めてみたときは目から鱗ですた。
こういうときに動画って便利だ、地域差なく見れるしね。

540 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 13:54

>>539
確かにね。
私はシクルゥに乗って、
・ダッシュ斬り（足払い斬り用/空振りしてカント/ヌベキ）
・ジャンプで飛び越えるなりなんなりで後方分離から攻撃
・前方分離＋三角飛び落ちで強襲
とかが好きで良く使っています。
大抵二番目はやると死ねますが・・・

541 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 18:15

巧い慶寅はやっぱり待ち重視で逝かないと死ねますね。

少し動いただけで見事に的にされますた。
やっぱ最強の座は揺るぎなしだなぁ、と実感。

542 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 18:47

今更かもしれんけど狼乗り中に目ジャンプってできないよね？
着地に崩し重ねられた時ジャンプで避けれたためしがないんで…
着地と同時に分離すれば避けれるけどつい目ジャンプしようとしちゃうんだよな

543 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 19:00

そもそも目ジャンプって何ですか？
とか聞くような私はここにいちゃダメデスカ？

544 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 19:49

ジャンプの着地の硬直をジャンプでキャンセルすること。
レバー入れっぱなしでは連続ジャンプできないから、
着地にあわせて目押しでレバー上を入力する。
要するに目押しの連続ジャンプだから略して目ジャンプ。

で、狼乗り時は着地の硬直はレバー動作以外でしかキャンセルできない。
ダッシュとバックステップは大丈夫。というわけで、
着地後の投げ対策はダッシュですり抜けるか分離するか
不意打ちでスカすかバックステップするかといったところ。
まあ適当に使い分ければいい。

545 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 20:11

>>544
ありがとう〜。
今度試してみます。
少しは上手くなれるといいなぁ･･･

546 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 22:38

>>545
http://www5b.biglobe.ne.jp/~hitokiri/index.html
「ぽんしゃぶ」っていう侍魂の有名なサイト。

ここで基本的なことは、分かるよ。
全部鵜呑みにしちゃ駄目だけど・・・。
頑張ってねん。

547 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 23:05

ぽんしゃぶはアンチ零サイトだからあまり見ない方が良いよ。

548 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 23:14

システムの解説見る分には関係あるまい

549 名前： 542 投稿日： 2003/12/13(土) 01:08

>>544
詳しい解説サンクス。
ダッシュなんかでもいけるのか、まぁタイミングにもよるんだろうけど。
色々試してみますわ。

550 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 13:00

>>547
アンチ気味だけどシステム解説なら随一だろ。
あれ以上の所があるなら教えて欲しいくらいだ。

551 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 18:11

まぁ一回見たらあとはやめとけ
いい事ないぞ＞ぽんしゃぶ

552 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 18:32

狼乗りダッシュの停止キャンセルは既出でしょうか

553 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 18:55

停止モーションのキャンセルのこと？
必殺技と分離とガード以外なら既出じゃないはず。

狼乗り立ちAB→ダッシュ即停止→立ちAB
正面からつながりました。一応報告。

554 名前： 552 投稿日： 2003/12/13(土) 19:29

厳密にはダッシュキャンセルというべきでしょうか。一応やりかた書いときます。シクルゥ乗りダッシュで相手をかさなったorすりぬけたあとに↑要素＋ボタン同時押し。こうすると停止モーションをはさまず技をだせます。裏にまわって立ちＡ＞ヌベキとかかなり使えそう。かさなった瞬間だと正面から行けるんですが、これを使って立ちＡ＞キャンセルダッシュ＞ダッシュキャンセルＡ＞キャンセルダッシュ斬りで三斬を確認。永パ？
長文スマソ。

555 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 19:46

ああ、既出だよ、それ。
でもまとめとかには書いてなかったしな。知らなかった香具師をいただろうし。
>>552、乙。

556 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 20:10

すまん、いまいちよくわからない。
もうちょっとわかりやすく説明してもらえると嬉しいです。

557 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/13(土) 22:55

ダイヤを持って来るのは禁物かも知れんが……でもっ！

18鷹| ３| ４| ３| ３| ４| ５| ４| ６| ６| ４| ４| ５| ５| ５| ４| ４| ５|−| ５| ６| ５| ５| ６| ５|106(-09) ナコルル
19狼| ４| ４| ４| ５| ４| ３| ４| ６| ５| ４| ５| ５| ５| ４| ３| ５| ５| ５|−| ５| ５| ４| ６| ５|105(-10) レラ

逆転されました。妹も何時の間にか下へ……

558 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 00:21

まあ、こんなこと言っちゃなんだけど、ダイアやランクなんてただの目安だよな。
ダイアやランクが高かろうと低かろうと、キャラ自体の性能が変わるわけじゃないし。

先入観ってのかな？それならダイアやランク低い方がいいんだけど。高いキャラ使うと厨がうるさいし。
ランクスレやダイアスレ見て、実際戦いもしないで「コイツは強キャラ」とか、「コイツ相手は７：３で有利だから勝てる」とか思い込んだりさ。

正直こんなの見てもやるべきことは変わらないわけだし。
…別にランクスレとダイアスレの存在を否定してるわけじゃないよ？
目安としては役に立つからね。

559 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 00:32

要するにレラには永久が三つもあるということですね？
弱キャラな訳ないじゃないですか。

>>556
相手をダッシュですり抜けたとき、普通は振り向くためには
停止モーション→振り向きモーションというふうになるでしょ？
レバー上要素を入れることによってダッシュ中に
直接振り向きモーションが出せる。その振り向きモーションを
通常技でキャンセルすれば、相手をすり抜けてすぐに相手方向に
攻撃を出すことができるので、連携や連続技に使えるね、という話。

560 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 00:56

今日（てか昨日）対戦してて、やっぱり投げすぎかな、と思った。
自分はチャンスは無難に崩しいれてるだけのつもりなんだけどね…
しかも相手が投げないリムだったから余計に申し訳ない＿|￣|○
投げないっていうか、こっちが崩しをかなり警戒してたからやらなかっただけかも…

俺は間違ってるんだろうか…

561 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 01:19

>>560
間違ってないって言って欲しそうだなぁ・・・。

562 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 01:27

>>554は永久なのか？
できたとしても難易度高そうだが。
どっちにしろ、問題は至近距離で狼立ち斬りが当たるかどうかだｗ

563 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 02:28

>>560
別に。外道にミナで入るよりはマシ(苦笑
投げはちゃんと伏せで交わせるんだから。

……でも、投げられるとムカつくのは確か(藁
ナコに投げられまくりー。

564 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 07:43

半蔵が辛い。逃げぎみに闘われるとバグなしでもなかなかダメージを与えられない。
地斬があるから境地もあまり効果がない。近距離大斬りが1段目に地斬で反撃される。
もちろん大足もうざすぎ。6Dでかわしても投げが確定しない。
今のところ相手が攻めっ気を出した部分でダメージ与えてる状態。
こちらから待ちを崩す方法は考えつかない。
6Dは着地にガードでしかキャンセルできない隙があるので
バクチで使っても投げられる。

565 名前： ４５７ 投稿日： 2003/12/14(日) 08:29

>>564半蔵の屈蹴りはガードして反撃の方がいいかと。
いつもガード後投げてるよ。

566 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 08:31

CPU戦で狼に乗って半蔵に向かっていくと

大半屈蹴りをだすので、ガードの練習には結構使える鴨

567 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 10:44

ん？
６Ｄジャストのタイミングで崩せないのか？
見て反応では間に合わないと思うけど、モズ仕込んでるのかな？
３Ｃだけならガード後崩しで、
２Ｃ→３Ｃの連携なら、６Ｄで間に合ってると思う。

568 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 15:57

外道専用の永久ってどんなのですか？

569 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 16:15

>>568
過去ログ嫁。

570 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 16:40

>>568
永久スレ立ったからそっちに逝くべし
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8791/1071387508/

571 名前： 554 投稿日： 2003/12/14(日) 18:05

ダッシュキャンセルは裏にまわらなくとも可能なようです。ふりむきモーションがはさまらないのでタイミングはシビアですが。
一応立ちＡ先端からダッシュ立ちＡ×２の三斬を確認。

572 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 19:08

表からのダッシュキャンセルは俺もやったけど無理げ。
8とボタン完全に同時じゃないとだめなのかな？
できればかなり戦力になるとは思うけど。

それから本体屈強斬りについて。
思ったよりリーチが長くて判定も強そうだけど、
それが活きる間合いで使うと肝心の2段目がスカって死ねる。
単発技だったらなぁ。
下段だし割とでも速いのでたまーにぶっ放してみても良いかも。

573 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 19:22

今更だけど狼に乗って相手を飛び越えた後バクステすると相手の方にケツ向けてバクステ、ってホント困るんだが。
天サムにもあったんだよな、これ。狂死郎の蝦蟇といい、悠紀は直す気なかったんかな。
相手飛び越えた後にダッシュで裏まわり出来たらどれだけ良かったか…

574 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 19:50

>>572
本体屈強斬りを相手が降りてくるときに使うと結構使えるよ？

起き攻めにもね

575 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 23:10

徳川戦で狼時の弱椿投げと中椿の謎二択が結構つらい
とか思ってるヘタレなんだけど、見分ける方法ってある？
読み勝てばリターンの方が大きいのは確かなんだけど。

>>572
既出だけど屈ABはジャンプ着地時の読み合いで使うといいかも。
D行動全部斬れるから。

576 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/14(日) 23:12

なんか最近狼乗り時の攻撃の仕掛け方がワンパターンになってきた…
ダッシュジャンプ強斬りやイメルシキテばっか。
ダッシュ攻撃も仕掛けたいんだけど、崩されるのが怖くて…
流れに乗ってしまえばそのまま一方的に押して勝てるんだけどね。
でも最初の攻撃があたらなきゃなぁ…
皆相手が立っている状態で狼乗ってる時、どういう風に攻める？
マンネリって怖い…

577 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 01:54

>>575
二斬以上こちらが斬れば椿の無敵って解除可能じゃなかった？

よってメル＞分離などは如何でしょう。

578 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 02:04

>>575
弱中どちらも飛んできた後に崩せたと思う。

579 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 04:35

>>578
いや、問題は乗ってる時はどうするか、でしょ。

580 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 05:11

だったら・・・
椿ｷﾀｰ>ジャンプ+上方分離orジャンプ>JAB
とか？

581 名前： ４５７ 投稿日： 2003/12/15(月) 09:21

椿キター→ダッシュして裏回り…だめ？

>>576じりじりしてみたりとかどうかと。

582 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 09:30

>>581
うっかりタイミングずれて、
弱椿>崩し食らったら痛い鴨。

583 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 10:41

武器飛ばし必殺って立ち強後以外でどうやって使ってる？
俺はわざと届かない間合いで立ち強出して、相手が突っ込んでくるときに
空振りキャンセルで出すとかやってますけど。
一回は引っかかってくれたけど二回目はさすがにバレた。

こんな使い方あるよってのあったら教えてください。

584 名前： ４５７ 投稿日： 2003/12/15(月) 11:14

>>582ぴょんて感じの飛びと刀の緑色見てからダッシュで行けそうな気配。

>>583しくる乗り斬りして反撃させてヌベキとか…読める時はしてる。

585 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 12:04

昨日右京と対戦して、相手がジャンプしたところに境地発動。
もらったー！と思って飛び上がったその瞬間・・・
「ツバメ返し！」
・・・発生早いんですね。

586 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 18:53

》585
割れはガルに空中投げされましたが何か？
ということはレラでもできるのか？

587 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 20:06

>>586
明日検証してくる。
出来たら…,もうレラをエロいとか言わせねぇ

588 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 21:28

今日気付いたどうでもいい小ネタ。
メルシキテは４１２Ｃでも出ます。
カントやイメルは無理。
既出？

589 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/15(月) 21:55

レラはエロいだろ

590 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 00:00

ムラナコとは違ったエロさがある

591 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 01:23

今日登り燕をレラサマーで一方的に潰しますた。
もはや伝統だがこの技強いわ。

・ヌペキについて
立ち強斬りからってあるけどヌペキって狼立ち斬りからでも繋がるのでは？
斬数で9斬って出てるし。生ヌペキは8斬のはず。
まぁこのゲームのヒットカウントはあまりアテにならんけど、
途中からガードされたことはないです。
あと俺がやってるのは…

・イメルorメルをガードされた後、先行入力バクステで反撃スカしてから突貫。
（相手の反撃タイミングがベストだったらご愁傷様）
・本体時に後転キャンセルでフェイントかけてぶっ放す。

こんなもんかな？
ガード後確定する技とかは要調査。
とりあえずタムのアハウは小でもスカれば着地に確定。

592 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 01:40

ヌベキは狼立ち斬りから繋がるよ。状況によっては狼ＪＡＢからもいけるかも。
それと狼屈ＡＢ空振りキャンセル→メルが使えそうな予感。

ていうかレラ使いはＲＯＭが買えないなら天サム買う事をお勧めする。
狼乗り時の性能はほとんど零と変わらないし。色々研究できる。
零と違うのは
・狼乗りがどのボタンでもできる
・分離が分離攻撃とは違うボタン
・狼ＪＡＢがガード不可
くらいかな？狼乗り時はＡＢ同時押しで強斬り出せるし。

593 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 01:43

ヌベキのコマンドも違ったな…ｽﾏｿ。

594 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 02:39

リムセとエプンキネが欲しくなる副作用アリ＜天

595 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 05:15

寅の中撫子ガード後立Ａ＞ヌベキが確定。既出か？

596 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 08:32

>>592
・空中で攻撃を喰らうとダウンする
・強斬り系のキャンセルポイントやダメージがかなり違う
・分離攻撃の移動が長い
・ダッシュ攻撃が強斬り属性
・屈斬りのモーションが違う
狼時だけでもこれだけ違う。それに剣気の減りとかも調べられないし、
2万近く出して買うんなら素直にゼロ買った方がいい気がする。

>>595
一応既出だけど最先端ガードだと確定しない模様・・・

597 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 08:58

>>452
遅レスだけど一応書いておくと、そいつらには
正面から当てても背面ヒットになるから浮くだけの話。
四段目の次点でレラがめり込んで相手の裏に回っていればいい。
というわけで彼らに当てるときも密着で撃つこと。
間合いが離れてると普通にダウンしちゃうから。

598 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 09:09

>>595
多分前スレで既出。
でも撫子先当てには無理ぽ。

ダッシュＢガードされた後、硬直に斬鉄閃が確定。
弾きキャンセル当て身出しても微妙にタイミングがあわずやっぱり確定。

リムセくれぇぇぇぇ！！

599 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 10:05

ヌベキ解説感謝です。
立ち斬りから繋がること知らなかった・・・。（ダメだ俺）

この前覇王丸と対戦しました。
結構使い込んでる様子で、投げや弾きのタイミングもかなり上手な人でした。
二人とも残りＨＰギリギリの状態で、牽制で出した立ち斬りを見事弾かれて
大斬りを決められたときはもう拍手ものでした。
その後、弾き警戒して対戦に望んだところ２連勝できたんですが・・・
なんとこいつ、負けた言い訳してんですよ。
「レラって動き速いし、なんでも技揃ってるから覇王丸じゃなぁー。
俺も強キャラでいこうかなぁー」って。
褒める気もやる気も一気に失せて、速効自害して帰りました。

600 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 10:49

>>598
たしか斬鉄の硬直ですら弾かれキャンセルすれば
斬鉄確定しないはずなんだけど、思っていた以上に硬直長いのか。
実はダッシュAでもやばそうな予感。

601 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 12:41

そこでダッシュ>背面に飛び込みですよ

602 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 13:41

>>599
負けた言い訳(・Ａ・)ｶｺﾜﾙｲ

なんでも揃ってる？レラには飛び道具がありませんよ
優秀な牽制技もありませんよ
通常時必殺技がありませんよ
防御力もありませんよ
攻撃力もありませんよ
レラにあるのはスピードだけですよヽ（´ー｀）ノ

↑に書いた事ほとんどﾊｵﾏﾙ持ってるくせにな＿|￣|○

603 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 14:02

>>599
>>602

レラには可愛さがありますよ
レラには美しさがありますよ
レラには萌えポイントがありますよ
レラには巫女属性がありますよ
レラには冷たいお姉様的な魅力がありますよ
その覇王の人が言いたかったのは
「レラって（乳房がゆれる）動き速いし、なんでも（性）技揃ってるから
（幻や寅との掛け合わせで腐女子にしか人気のない）覇王丸じゃなぁー。
俺も（萌え）強キャラでいこうかなぁー」

やっぱり萌え強キャラだな

604 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 15:40

レラはスピードを生かして、通り魔しかないな。
その後は、警察から逃げつつ、反撃の機会を伺う。
無理に自分から攻めに行くと、逆レイ…(以下、ry

1つだけ通常時に必殺技が欲しかったな。
ナコと対戦するとよく思う。
でも、そんなレラで頑張るのがこのスレの住人でしょう。

605 名前： 599 投稿日： 2003/12/16(火) 17:15

＞1つだけ通常時に必殺技が欲しかったな。
＞ナコと対戦するとよく思う。
＞でも、そんなレラで頑張るのがこのスレの住人でしょう。

そうですね。これからもレラで頑張っていきたいです。
でも、ダッシュ強でレラレラがでるんなら、ダッシュ中あたりででレラアンヌとか欲しかったな。

今日も少しだけゲーセン行ってきたんですが、スランプでした。
強斬り出ない、不意打ちが狼分離に化ける、不意打ちイメルが出ないなどと、最悪でした。

そんな折、羅刹丸と対戦したのですが見事に負けてしまった・・・。
武器飛ばし使用可能状態の羅刹丸ってどうやって攻略すればいいでしょうか？
狼ジャンプ強はすべて断空に吸われ、崩しと断空の２択とか迫られたんですが。
攻略法が思いつかない・・・

606 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 17:17

ダッシュ投げがレラの必殺技だ！



ナコリムも持っているがﾅｰ

607 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 17:29

骸羅にぬっころされました

待たれると辛いねぇ。狼Jは天井で、JABガード後に円心

腕落ちた（つД｀）

608 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 18:10

>>603は外面的なものばかりだな。
内面的な特徴とか書き出すともっと多くなりそう。

609 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 18:38

参考までにどうぞ。
調べるの面倒な部分、不要そうな部分等、いくつか空いています。
これは明らかにおかしいという点があれば教えてください。

http://www006.upp.so-net.ne.jp/syuminoheya/reraf.htm

おまけ：中撫子 発生12F ヒット2F ガード-8 ガード硬直12F(狼乗り中なら7Fか8F)

610 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 18:46

神ですね。
中撫子ヒットで+2ってことは夕顔と白百合は発生２フレ以下？
そ、そんなばかな・・・
と思ったけどめり込んで当てた場合ですよね？

611 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 19:08

とりあえず間違いっぽいもの発見。
3BCと8BCってのは何でしょう・・・
それから狼乗り武器飛ばしの54Fは暗転時間も入れてですよね？
あとガード硬直の11Fと12F,23Fと24Fなどは測定誤差じゃないかと思います。
このゲームおそらくGGと同じようにのけぞりとガード硬直が
何段階かに分けられていると思うんで。

数値にしてみると意外なものも結構ありますね。
これを見る限りでは屈Aを使う理由が見あたらない・・・

612 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 19:48

>>608
内面の魅力なんて我々レラ使いの同士達には既出杉でしょう。
レラたんの内面的な魅力はレラ使いの我々が一番よく知っているはずっ！

613 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 19:58

>>612
>>599のﾊｵ○使いに教えてやれ。

614 名前： ４５７ 投稿日： 2003/12/16(火) 20:02

>>605怒り時には手出しせずやり過ごすのもひとつだと思います。
しくる乗りＪＡＢが断空に吸われるって…飛ばなければよいのでは？
羅刹の動きがどんなかわからないので何とも言えないですが…
バッタでくるならしっかり落として飛べないようにするとか。
確か、前スレかなんかに羅刹についてあったと思うんでそれ参照するとか…
自分はへたれなのでたいした事言えずｽﾏｿ。

次回作があるとして…レラは出ないんだろか…(´・ω・`)

615 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 20:22

コレだけ萌えさせておいて出さないわけがない。
むしろナコとは別人でもいい。
なんか「レラはナコの反面」って設定はどうでもいい。

616 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 21:09

もう新技とか出まくりで！！

ガルと被りそうだ(泣

617 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 21:14

>>610
それは背面限定だよ。永久止める徳川使いが好んで繋ぐけど。
背面食らい時の増加フレームはどんなものかな？
徳川の2Bが８フレ程度の発生と仮定するなら、
背面撫子→2Bが猶予２フレの繋ぎとして
大体7〜9フレののけぞり増加ってとこかな…。

618 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/16(火) 22:09

3C隙でかっ！！
結構使ってたけどなんて恐ろしいことしてたんだ…。
あと近立ちABの発生が11ってのにビックリ。
2発目がスカりやすいダメ技かと思ってたけど意外な技に確定しそう。

2Cヒット後±0で崩しの発生が4Fってことは
小足投げを打撃で返すのは不可能って事か。
なかなかエロいな。

あと3BC、8BCは追い打ちのことでは。

なんにしても609氏は神。
この調子でダメージデータも希望とか言ってみたり。

619 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 02:26

チャレにレラの新しい動画キター





とだけ言っておく。

620 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 07:36

動画見てきた
不意打ち→カントってのを2回くらいやってたけど、これは中段→中段になるのかな？
だとしたら不意打ち→2AB、不意打ち→カント、不意打ち→イメルで相手に読まれにくくなるかな

621 名前： 610 投稿日： 2003/12/17(水) 08:30

>>617
いや、間合いによっては正面からでもつながりますよ。
実際喰らったことありますし。
徳川の2スレ目にも話題が出てます。

>>618
あ、そうですね。馬鹿でした。←追い打ち
当て投げはレラには返されないと思いますが
右京やバサラの小足だと怪しいかもしれません。

>>620
不意打ち→カントはおそらく暴れに対する選択肢です。
イメルと2ABだけだと弱斬り等でつぶされますんで。
ただし投げに弱いので、（特に外道は三つとも4Cで安定）
さらに分離やダッシュなども混ぜる必要があります。

もし余裕があったらのけぞりのデータを調べていただけないでしょうか。
そこから全体の硬直も割り出せますし。

622 名前： 605 投稿日： 2003/12/17(水) 09:38

そうですね。飛ばなければいいんですけどね。
地上では牽制されつつじりじりと間合い詰められて、近距離になったら断空＆崩しでした。

ちょっと前スレ見てきます。

623 名前： 609 投稿日： 2003/12/17(水) 10:04

怒り無し、剣気最大時(多段技の場合は初撃が剣気最大)、覇王丸相手における与ダメージを加えました。
体力満タンは250で0以下(-1以下ではありません)になったら死にます。

http://www006.upp.so-net.ne.jp/syuminoheya/reraf.htm

>610
29.97fpsの映像を60fpsにして測定したため、おっしゃるとおり誤差が生じます。
適当な箇所で余分に1f挟まれてしまいますから。
とりあえず11fと12ｆは、12ｆに統一しておきましたが、正解は11fかもしれません。
23fと24fに関しても同様ですし、同系統の技で1f違いも、どちらかが間違っている可能性があります。

>618
ダメージデータを加えました。
屈Cを125発当てたり、遠立強斬３発と近立中斬と屈Cを当てたりして適当に確認したので、
フレームより信頼度が高かったりします。ｗ
表には無いですが、分離攻撃のみでは20ダメージです。

624 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 14:57

動画レラ氏ＧＪ！　日記もミテルヨー|▽｀)
開幕直後、剣気半分以下になっても乗り続けていたのが気になった。

625 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 16:15

端不意打ちカントって繋がるの？

626 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 18:49

>>609
お疲れ様です。仕事超早いし。
とりあえず重箱の隅をつつくようで申し訳ないのですが、
おそらく崩し後の硬直差はキャラごとに違います。
三九六や外道などには6Cや屈Cが中央から入ったりしますが、
ミナなんかにはどうやっても入らなかったので。

>>625
つながりませんよ。そもそも確かヒットさせても若干不利です。

627 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 20:16

>>626
じゃぁ動画のレラは…（ｒｙ

628 名前： 626 投稿日： 2003/12/17(水) 20:39

>>627

629 名前： 626 投稿日： 2003/12/17(水) 20:41

間違えて送信してしまった・・・
>>621に書きましたけど暴れつぶしだと思いますよ。

630 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/17(水) 21:38

動画見たよ。ｋｙａｂｅ氏、乙。
動き回ってて結構面白かった。
相手の羅刹○はシクルゥ慣れしてなかったねぇ。
あの相手なら空キャン武器飛ばしとか不意打ちカントとか有効だと思う。

でも武器拾いキャンセルからはしっかり追撃決めてほしかったｗ

631 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 05:12

ここで初心者質問して大丈夫でしょうか？
イメルって間合いによっては、下段とかになります？
調節次第で十兵衛の心眼刀を回避しているようなしていないような。

632 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 05:25

>>631
十兵衛側は相手の高度によって当身を変えなきゃいけないみたい
なのでイメルでも可能かもしれないです。
が、それは当身技のみに言える事なので下段になったりはしないと思われます。

633 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 18:09

天サムやってたらトライスラッシュをヌベキで避けられたんだけど零でも可能？

634 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 18:53

無理。前回は飛び道具の下をくぐれたが
今回は地面を這う飛び道具の上を越えていける。

635 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/18(木) 23:27

前から気になってたんだけどこいつの武器飛ばし名、
公式サイトだとヌベキになってるけど天だとヌペキなんだよな。
まあどーでもいいや。

微妙に既出っぽいけど
引っ張り武器拾いキャンセル→狼乗り→狼立ちAからのコンボ
を確認。突き飛ばしからは未調査。
怒ってれば直で武器とばしもいけるかな？
まあチャンスがあればどうぞ。

636 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 16:05

知り合いの外道に勝てない・・・・・・もう絶望しそうだ_l￣l○

637 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 22:01

　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　もうだめぽ。。。
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣"　ー 　_
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　　　　u　　 　　　｀　、
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　J　 　,ﾍ　　u　 　　　　ヽ
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/　　　 　 　○　　　　 　 　,／
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/　　　r(　　 `'　　　　Ｊ　く
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　 /　/　　　`(　　　,ﾍ　 u　　　　 ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　　し　　　u┃ 　　 ○　　Ｊ　　　 　_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　J 　 　 　 　 ┃　 　`' _＿　　 -‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~;;;:"..￣
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　*・∴:∵:*::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・:::・：　*∴・*　：*

638 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/19(金) 22:03

>>636と>>637の荒らしＡＡが妙にあっててﾜﾛﾀ

639 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 04:46

>>635
アイヌ語の本とかでも濁音と半濁音は細かく分類されてない。
1つの本で両方が出てきたりもする。
アイヌ語に文字がないのも原因だと思うけど。

640 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 09:03

よし、藻前等。
アイヌの文化を消さないためにアイヌ語覚えようぜ

すべて口承なのはマジでスゴいよな。

641 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 11:06

無駄な努力をしただけだろ

642 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 12:31

>>640
学校の図書室にあったアイヌ語辞典を見たけど無理っぽい。
そもそも地方によっても言葉が変わる。
青森に住んでいるけど北海道のラジオでアイヌ語講座があったから
聞いてみたけど地味すぎて途中で眠くなった。

文化を残そうという意見は同意するけど苦労しそう。

643 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 12:58

漏れは今度のバイト代でアイヌ語辞書を買うぜ。
約一万円だそうだ。

644 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 13:05

脳内で良い、
レラ様とアイヌ語で語りあいたいよ。

とりあえず昔ばーちゃんがプレゼンとに買ってくれたアイヌの民俗を教えてくれる絵本で学び始めようと思う。

645 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 13:20

中学校の国語の教科書にあった本が欲しいな。
アイヌ神謡集だったかな。

銀のしずく降る降るまわりに
金のしずく降る降るまわりに
という謡を私は謡いながら・・・

646 名前： 644 投稿日： 2003/12/20(土) 18:28

>>645
ｶｯｺｲｲ(ﾟ∀ﾟ)!!

確か漏れの絵本の名前は
アイヌネノアンアイヌ
意味があったはずなんだが…、人間らしい人間になりなさい…だったかな？
早く帰って読みたい…

647 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 20:01

銀のしずく〜の絵本が手元に……。
日本語とアイヌ語の併記、内容の補足がある。

648 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 20:04

高校の修学旅行で北海道に行ったが
その時に行ったポロトコタンのパンフをいまだに持ってるよ。
中学のころは図書館でレポートのための本と一緒に
アイヌ民族についての本も何冊か借りてきたなぁ。
レポートそっちのけで読みふけった。

ついでにこんなサイトﾄﾞｿﾞｰ
ttp://www.pref.hokkaido.jp/kseikatu/ks-ambkc/hacrc/hp/5-2ponkan.htm

649 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 20:12

そういえば、北海道土産でアイヌの笛かなにか貰ったなあ。
民芸品多いよね。リムとか沢山着けてるし。

実際、アイヌの認知を広めた原因の数％はナコリムだと思うんだけれど、
大袈裟かな？
俺はサムスピで初めてアイヌの人のこと知ったんだけど・・・

650 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 20:29

>>649
ザンクローが出たてのころ中学生だった漏れは、サムスピでアイヌに興味を持ったクチ。
「まんが　日本の歴史」みたいなので名前は知ってたけど
深く知ろうと思ったのはやはりナコリムが原因だなぁ。

それにしても、アイヌをゲームに登場させようだなんて
ずいぶん斬新だったんじゃないかな、SNKは。

651 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 20:32

おれもナコルルでアイヌのこと知ったよ。

SNK、ありがとう

652 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 21:18

ナコって松前藩に屈したのかな？
ホントは戦いなんて嫌いな筈なのに。

皆様、どれぐらいのタイムでクリアできます？
今日の鬼門は右京でした……8分ちょっと。
5分切るなんてとてもとても……

653 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 22:36

早解きか・・・。

敵の出る順番とかウンが絡むのがあほらしくてやってないなあ・・・。

654 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/20(土) 23:57

今からアイヌスレ立てても良い？
なんかそこそこ話ができそうだし。

655 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/21(日) 00:04

いいんじゃない？
サムスピと無関係じゃないし、そういう話題のスレがあっても問題ないでしょ。

656 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/21(日) 00:05

>>654
やめた方がいい。　こういうのはヒッソリ語るもんだよ。
古いﾅｺﾌｧﾝはいろいろと事情をしっているから、あまり大きな
声で（おおっぴらに）語れないんだよね。　

世の中って難しい。

657 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/21(日) 00:06

ま、荒れたら削除依頼でも出してればいいんじゃない？
気楽にいこうよ。

658 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/21(日) 00:09

色々問題があるんだよね。　
差別問題民族問題でもあり当時団体からクレームがきたことだってある
そういうこと知ってる？　

だから既存の掲示板で語った方がいいと思うよｱ。ひっそりと。
ﾄﾞﾚｽ載せとくから。ここでなら大いに語れるよ
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/733/

659 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/21(日) 00:12

小難しいこと言ってｽﾏｿ。

660 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/21(日) 00:12

語りたいのは上のほうにある本の内容とかだし
別にキモヲタ扱いする荒らしがでるくらいの問題しかないと思うけど。

661 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/21(日) 00:22

立てちゃいました

662 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/21(日) 00:22

それか、レラスレを再利用してみては？　
あの「レラ様の胸を服の上から〜」スレで

663 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/21(日) 00:24

あっあっあっ

664 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/21(日) 00:32

レラはブラパッド着けてるんだぞ！騙されるなおまいら！

665 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/21(日) 04:49

7分29秒で限界

幻 シャル 右京とか396のあとに出てくるなよ(つД`)

666 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/21(日) 21:27

火月にヌベキ当てたら炎返し喰らった＿|￣|○
しかもゲージ無くなるし。火月武器飛ばないしダメージほとんど無いし。

667 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/21(日) 21:56

後半の幻十朗は、かたにはめないで戦ったら、そのへんの
レラ慣れしてない対戦相手より強く感じる・・・

668 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/21(日) 22:00

アイヌ話がでようが教えて君が出ようが荒れないここは良スレですね

669 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/21(日) 22:24

>>667
後半のCPUはダッシュ崩しを目ジャンプで避けてJABで反撃したり
ガイラに至っては崩しに合わせて伏せ→円心で返してくるからね
普通に戦うとレラ慣れしてる人より手ごわい

670 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/21(日) 23:40

パソピ(横浜)の大会でレラ使いが優勝！拍手！
……勿論、自分は同じレラで1回戦負けでした(苦笑

優勝したレラ使いは狼乗り中斬りと
不意打ちイメルの使い方が絶妙でしたね。

>>665
幻と火月が前半に出てくると、こっちのもの。
基本的にジャンプ大斬り→下段大斬りですよね？
右京とかはイメルの方がよいと思われる。

今更だけど、レラの「キャーッ」って声に萌える。
……最近、わざとじゃないのに聞いてばっかだよ＿|￣|○

671 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 00:32

そのレラ使いがどんな動きしてたかきぼん。

672 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 09:56

最近ダメージソースの大半が本体時の崩しと各種強斬りであること
に気付いた＿|￣|○
そんならナコ使えよ＞俺
狼連係練習しなおしてきまつ。

どーでも良いネタ：狼Ｊ強斬りは何故かBC同時押しでも出る。

673 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 10:24

そんなもんだよ

狼に乗るときは攪乱重視、位に考えていた方が良いと思う。

乗るのは楽しいけどな。

674 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 10:49

>>672
以外に空中戦強いのは強みだと思うけど、
ジャンプして相手の迎撃に反応して大斬りで勝てたり。
地上戦もやはり微妙にナコより速い。分からないレベルだけど。

675 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 12:53

アルファの大会でもレラがベスト８に入ってたよ。
動画が楽しみだ。

676 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 19:30

細雪はガード後何もできない、でＦＡ？

677 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 19:36

後転>狼乗りでＦＡ。

678 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 20:07

>>671

狼乗り弱斬りで投げを回避しつつ、間合いを詰めて、
不意打ち→イメルと立ち大斬りが主なダメージ源でした。
本体時にはダッシュ中斬りと投げが中心で、
Ｄボタンでちょこまか動いていた気がします。
後、逃げていなかったのが凄かったかと。
って全然僕の言葉じゃ伝わらないと思うので、
本人登場して頂けませんかね？(苦笑
どのキャラと戦ったかをよく覚えていませんが、
ナコの投げを完全に封じていたのは記憶しています。

>>672
ＢＣ同時押しって不意打ちじゃないんですか？
不意打ち→イメルって繋がりますよー。
リムも不意打ち→シラルって繋がりますしね。

狼は僕も撹乱で使ってますね。
レラの狼搭乗時の機動力を生かしたいですから。
後、搭乗時の方が大斬りの性能がいいかも←(？

自分はへタレなんで、相手によってナコとレラを使いわけてます(苦笑
ガイラとか外道はレラでは無理だよ……(えー

679 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 20:15

ジャンプ中にBCという意味では？

680 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 20:23

>>679
スマソ。もっとよく見ればよかった……

681 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 21:42

行きつけのゲーセンにある台が2軍スペースに追いやれた
12時になると風営法の関係でしまっちゃうだよね

深夜に行って一人プレイでﾚﾗ動かすのが唯一の楽しみだったのになあ
ちなみに、今日始めてクリアした。

682 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 21:56

骸羅はきちんと対策すれば良い勝負になるよ。
結構好カードだと個人的には思う。
詳しくは過去ログ参照。

683 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 22:14

不意打ちイメルって連携じゃなかったっけ？
繋がらなかったと思うんだが。

最近狼立ち斬りキャンセルダッシュ裏回り→最速振り向き不意打ちイメルの連携が面白い。
てかレラ使いじゃない人は狼は大体立ちガード安定なのを知らないのかな？
それ知ってる自分は破沙羅でレラ相手にした時ラクに倒せた。

684 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 22:55

>>683
連携と繋がるって意味違うんですか？
初心者質問で済みません。
多分自分の言い方が間違ってるんだと思います。

685 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 23:31

連携ってのは
コンボにはならないけど技をキャンセルして別の技を出すことによって、隙を少なくしたり相手のガードを崩したりすること。

繋がる（コンボ）は
技を喰らわせた時に、その技をキャンセルして別の技を出すことによって、のけぞり中の相手に追加攻撃すること。

だと思う。
まあ連携も「繋がる」といえば「繋がる」なんだけどな。

686 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/22(月) 23:32

つながっているのが連続技。
つながっていないけど固めや攪乱などに役立つのが連携。
で、不意打ち→イメルは連続ヒットしない。

687 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/23(火) 01:49

http://www.akiramania.com/books/rera.html
ｶﾞｲｼｭﾂですか？

688 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/23(火) 03:03

萌えた

689 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/23(火) 07:06

ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~izanami/kaminohado/004ashirirera.html
あと何年でレラ様はこうなるんですか･･･？

690 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/23(火) 10:27

こっちも萌えた

691 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/23(火) 16:51

そろそろシステム面の話に戻らないか？

692 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/23(火) 18:08

最近どうも狼不意打ちキャンセルイメルを反撃を恐れて出せない。
キャンセルバックダッシュばかりだと小技で落されるんだよね。

693 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/23(火) 18:57

>狼不意打ちキャンセルイメル
んー。対戦の1回目のBCにはイメルを仕込むけど
それに当たらない人にはその対戦中はほぼ封印するなあ・・・。
まあBC→下大斬りとか
BC→垂直分離→中斬りとか
例の動画にあったけどBC→カントとか
色々やってみるさね。

694 名前： 307 投稿日： 2003/12/23(火) 19:04

不意打ち開始の攻めだと
・不意打ちで止めてバックダッシュ等で離脱
・不意打ち着地→何か攻撃
・不意打ち→イメル
・不意打ち→イメル→分離攻撃
とかバリエーションは増やせるから、攻撃が単調にならないようにするべし
そこがレラの楽しい所だ

695 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/23(火) 19:50

だが見た目は色々だが殆ど立ちガード安定な罠
下段を犠牲にしてガード固める相手はツライな…

696 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/23(火) 19:53

そこで狼不意打ち→狼屈大でしょ

697 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/23(火) 20:18

こないだ初めて同キャラ戦やったけど狼屈大がかなり痛いんで
立ちガード安定と分かっていてもなかなか徹底しづらいもんだよ。
あとやっぱり格闘ゲーマーの性としてとっさの時は屈ガードしてしまう。
まぁ漏れがヘタレだからってのもあるが。

故にちゃんと狼屈大の届く間合いからラッシュに行くことが重要だと思う。
そこまで近づくのが大変+その間合いは一歩間違うと投げられるわけだがｗ

698 名前： 694 投稿日： 2003/12/23(火) 20:54

やべっ307ってなんだよ、名前消し忘れてた。
>>696>>697の言うように、最初の起き攻めとか、
忘れかけた頃に狼下大を当てておけば効果的かと。
立ちガード安定というイメージを植えつけておけば狼下大も生きてくる。
狼下大が痛いと思わせることができれば不意打ちを当てやすい。


これはあくまで理想だがなー、実際は何発も狼攻撃当てたところで
一回読み負けるだけで大斬りクラスの反撃もらって追いつかれるんだよね
俺の場合、対戦は圧勝か惨敗で終わることが多い

699 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/23(火) 21:08

俺も対戦は圧勝か惨敗で終わるケースが多いな。

ぶっぱメル、カウンターメルをもっと使わないとなぁ…

700 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/23(火) 21:38

>>699
俺はメルが1番使いにくい技だと思う。

701 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/23(火) 22:22

メルも弱中強で移動距離変わってくれれば、
十兵衛の二ッ角みたいな使い方できるのにな

702 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/23(火) 23:34

そもそも当たったときに分離攻撃出してないと反撃されるあたりが…<メル
分離攻撃も遠くから出して当たった場合は繋がらないし。
そのおかげで狼乗り立ち大斬りキャンセルメルから分離攻撃が非常に繋がりにくい。

703 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/23(火) 23:36

＞立ち大斬りキャンセルメルから分離攻撃が非常に繋がりにくい
分離入力早すぎでは？

704 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/24(水) 07:14

メルが
弱：速度が早い　威力弱
中：普通
強：速度が遅い　威力強

705 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/24(水) 07:37

だといいのにな・・・

706 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/24(水) 09:21

俺はヒットしたらダウンして欲しかった…。
最近ぶっぱで使うのはカント一択。
立ち合いで使うならメルよりもダッシュ斬りの方がまだマシでは。
隙でかいけど。

707 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/24(水) 11:04

>>706
同意。
メルシキテ使うときは…本当にない。
打撃無敵を使うのならカントの方が信頼できるし、ガードされても分離で
めくりを狙える分優秀。
メルだと分離しても表の選択しかないからね。
ダッシュ斬りは下段技に非常に強いので上段技に強いカントの裏の選択として
いいと思ってます。

>>704
多分無理。
天草のコピペで技が減ってて一番簡単に技増やせるのが狼技の弱中強の違いをつけること。
それすらしてくれないんだものな…
キャラ絵変えるより他にすることがあるだろう、と…

708 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/24(水) 15:39

そういう人は天草やってりゃいいんじゃないッスか

709 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/24(水) 17:32

中段を見てからガードしてくる相手だとかなり厳しいね。
俺の友人がそうなんだが・・・＿|￣|○

710 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/24(水) 19:11

今作でレラ使ってる人間が天草に戻るととんでもなく強くなる悪寒。
天草時代はここまで動きのバリエーション求める必要なかったし、
ほぼ全ての面で性能がダンチ。その分他のキャラも強いがｗ

技性能がどうこうよりも狼乗るとDボタンが飾りになるのが納得いかない。
折角システム変更したんだから何か考えてくれよ…。
6Ｄや4Ｄくらい使えても良いジャン。

>709
狼不意打ちはヒットしてもガードされてもほとんど状況変わらないから
そっから先の選択肢で勝負できるんじゃ。
分の悪い賭けにはなるけど、それは仕方ないってことで。

711 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/26(金) 19:30

かといって天草やるわけにもいかないだろう･･･
練習しかないか･･･

712 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/26(金) 23:04

今更だけど境地中に３Ｃ当てると相手浮くのな…

つーかタムタムのガブガブ見えねぇ…いや、見えてるけど回避が間に合ってない…
あれって攻撃発生したら伏せ以外で回避できないのね。ジャンプしても食われるし。
けど漏れは伏せ苦手で…そこで戸惑って食われるんだよなぁ…

713 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/27(土) 02:51

ところでさあ、外道の境地中に悪霊呼びされたらどうやって対処すればよいの？
跳べば２ＡＢ連打、跳ばなければもれなくＡＢ確定なんですが・・・。

714 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/27(土) 03:07

境地を使ってくる外道と対戦したことがない。
下道は境地溜めにくいからしかたないのでは？

715 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/27(土) 04:28

シクルゥ乗って二段ジャンプで高く翔ぶ！

とかダメ？

716 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/27(土) 07:39

外道に境地溜めさす時間を与えないようにすれば。
俺なんて外道とにらめっこなんて殆ど無いよ。
外道が牽制でちょっと距離取った時だけかな。

距離を取られたら、向こうはちょっとでも境地を溜めようとするから
その隙にｼｸﾙｩ２段ジャンプや、ダッシュで一気に近づけばいいよ。
俺は外道に境地使われた事なんて殆ど無いよ。

717 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/27(土) 14:34

ていうか、漏れなんか外道を境地発動までに追い込んだ事ないし(藁

718 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/27(土) 18:55

>>712
もしかしてそこから空中コムボ確定なのですかッ！？

719 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/27(土) 19:14

》718
ためしにやってみたら無理でした。

720 名前： 712 投稿日： 2003/12/27(土) 21:10

ゴメン…もう一回やってみたけど浮かなかった…
ガセネタｽﾏｿ＿|￣|○

でも確かに浮いたんだよな…何でだろう？ジャンプでもしたのか？

721 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/27(土) 22:44

「あちょー」の動画がアップされていました！
レラも3匹いるので、楽しめるかと思われます。
特にナコレラの「シングル４」ってチームの
レラの立ち回りが中々勉強になるかと。

ところで、覇王丸VS外道の動画なんですが、
あの待ちってレラに応用出来ませんかね？
悪霊呼びと烙印が少ない外道ですが……

722 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/27(土) 23:15

応用できてもあれはしたくないな。見てて寒い。やっても寒いだろうしな。
あんな戦い方で勝っても嬉しくもなんともない。

でもレラ戦は流石に後手にまわらないと難しいかな…仕方がないか…

723 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/27(土) 23:25

>>721
あれは覇王○だからできるんだと思う（羅刹○もだが）
レラはジャンプ高いし、下に強いジャンプ斬りないから無理なんじゃないかな。
リーチも負けてるから待つのは無意味かと。

724 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/28(日) 00:36

あちょー動画見た
レラの動きよりもナコの動きが凄いと思った、そして、カムイリムセ欲しいと思った
やっぱ狼乗らないときは投げ主体になっちゃうね

725 名前： 719 投稿日： 2003/12/28(日) 04:16

》720
ためしに下段避けの出際に当てたら浮きました。

726 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/28(日) 04:33

外通の境地→悪霊は下段避けで回避可能。早めに反応すればそのあと遠Ｂ等をだされてもガードが間に合う。近くで出されたら発生の早い技でつぶす。
こんなところでどうでしょう？

727 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/29(月) 12:55

使えない境地ネタ。既出だったらすまん。
とりあえずROM版で十兵衛とレラ相手に確認しました。

1．中斬りキャンセル狼乗り→ダッシュで裏回り→狼立ち強斬り→メル→後方分離（スカ）→（遠立強斬り）→ダッシュ強斬り→一閃
ダッシュ強斬り当てると、キャラと間合いによってはKOFの小ジャンプっぽい軌道で斜めに浮きます。
その状態だと着地までいろんな追撃ができるので、一閃も入ります。
十兵衛にはできたけど、レラにはできませんでした。
まあ、垂直に浮いたらJ強斬り連発すればイイんだけどｗ
因みに後方分離の後に一閃も入ります。

2．中斬りキャンセル狼乗り→ダッシュで裏回り→狼立ち強斬り→カント→狼J強斬り→C分離→J強斬り×n
裏からカント当てると垂直に浮くのでそこから追撃。
別に最後は狼J斬り連発でもイイです。
カントの前にメルとか狼斬り挟んでもちゃんと浮きます。
分離攻撃を裏から当てても浮きますが、追撃は無理みたい。

ダッシュ強斬りが斜めに浮く条件がイマイチわからない。
斜めに浮いたら近立ち強斬りの2段目だけを当て続けることも可能で
結構面白いんだけど。
とりあえず十兵衛に正面から早めに出して1ヒットだけさせれば斜めに浮くみたい。
でも、レラにはどうしても2ヒットするし、うんぴーだと1ヒットでも垂直に浮く・・・。

728 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/29(月) 13:13

追加。

境地されてる側が起き上がりにリバーサル必殺技出せば
境地が無効化されるというのは既出ですね。
しかし、その間も境地ゲージは残ってるわけで
発動側がもう一度相手を転がせれば、起き上がると同時に再びスローになります。
また、発動側が防御崩し（追撃はしない）を行えば、
崩されモーションが終わると同時に相手がスローになります（ここでリバーサル必殺技出しても無駄）
当然、ゲージが残っている間は一閃もできます。

一応知っておくに越したことはないかと。
レラだと相手投げて、リバーサル必殺技誘って一閃とか使えるかも。

729 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/29(月) 18:28

おお、久々の新ネタ！
727さん乙です。

背後からのカントで浮かせられるって事は
中斬りキャンセル狼乗り→ダッシュ裏回りカント→エリアル
とかも可能ですかね？

もし可能なら実戦でも狙っていけるんじゃないでしょうか。
まあ境地発動した後どうやってガード崩すかって問題は残りますが。

730 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/29(月) 22:03

>>729
可能です。相手が怒り爆発できるのなら裏回りから生カントの方がイイかも。
最初の中斬りで爆発されたらダメだけどｗ
ただ、生カントより狼強斬りカントの方が相手が浮き始めるのが遅くなるので
追撃はしやすいです。

遠立中斬りの先をキャンセルして狼に乗ると、
相手の怒り爆発発動を避けられます（キャラ限かも）
当たった瞬間に爆発されたらダメだけど、実際最速で爆発する人いないし。
爆発の終わり際にメルでコンボいけないかなーと思ったんですが、
どうやら無理みたい・・・（つД｀）
怒り爆発発動って終わりまで無敵っぽい。
爆発の終わりに一閃重ねたら当たることもありますが、
あれは一閃がめくりになってるだけみたい。
期待しただけにショックだった・・・＿|￣|○

731 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/30(火) 01:01

検証乙。これで決めたらｶｺｲｲ！ね。
というか下がってるのでage

732 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/30(火) 02:19

ポリサムでムラナコがショートなのって、シクルゥにポリゴン喰われたかららしいね。
なんつーか…これは喜ぶべきなのか？

733 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/30(火) 08:43

紫ナコ（レラ）は美人だし、ロングでもボブカットでも似合うからね！

ほら、美人はどんな衣装でも髪型でもにあうっていうでしょ

734 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/30(火) 14:35

あちょの動画追加されてますね。

徳川の遠強斬りガード後に武器飛ばしはダメですよ・・・。
気になったのでいろいろ試してみましたが、
狼に乗ってて一番イイと思われるのは

「歩き→狼強斬り→メル→前方分離」

剣気MAXならこれで4割ほど減らせます。怒ってるのならメルを武器飛ばしに。
遠強斬り後の徳川の位置は微妙に前になってます。
具体的に言うと、遠強斬り中の頭の位置が体の真ん中になるような感じ。
ガード後に歩いてタイミング良く狼強斬り当てましょう。

735 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/30(火) 14:52

それだったら狼大斬り>ダッシュ斬り

でも良くないか？

むしろメルは後が怖すぎな悪寒

736 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/30(火) 15:06

>>735
あー、そっちの方がイイかも。
威力重視ならメル、剣気回復重視ならダッシュ斬り。
でも、どっちも大差なし。
相手徳川だし、安定性考えるなら確かにダッシュ斬りかな。

737 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/30(火) 15:14

徳川ネタ追加。

中撫子は狼立斬りが届く位置ならおそらく狼立斬りが確定します。
ただ、先端ガードだったら届かないので無理です。
先端ガードの場合は最速で出せば狼屈斬りが確定しそうな感じ。
ただ、難しいので現実的ではないかも。
因みに狼強斬りはどっちも出が遅いのでガードされます。
先端ガードだったらとりあえず屈斬り振るか、大人しく様子見しておくか、
相手が動くのを予想して強斬りぶっぱなすか、かな。

738 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/30(火) 15:57

水邪の立ちＡ後も狼立ち斬り確定。むずいけど。

739 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/30(火) 20:18

強斬り→ダッシュ停止斬り→ダッシュ斬り
も普通にはいるよ？徳川の強斬りの後。
結構猶予フレームが長いからかなりダッシュしてもつながる。

740 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/30(火) 21:25

強斬り始動はお好みでって感じか。
俺はメル使うけど。

741 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/30(火) 22:36

強斬りキャンセル裏まわりとかは？
今時そんなの引っかかりませんか、そうですか。

742 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/30(火) 23:22

徳川の強斬り後の話が出たんで便乗。
本体時に最大ダメージ取れるのって何でしょう？
ダッシュでめいっぱいめり込んでからの崩しはジャンプで避けられた経験が
あるんですが、タイミングが悪かったかな。
どっかで強斬りも入るって話も聞いたような。

743 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/30(火) 23:26

ちょっとダッシュして急停止→強斬り
が一番高いはず。遠いと入らないこともあるけど
慣れれば入る距離もわかるようになる。

744 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/31(水) 00:24

結構、歩いて大斬り入るよね。
徳川のやられ判定はかなり前まで出てくるので、ほとんど歩かなくても
斬れる。
見た目以上に前にいやがる。

745 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/31(水) 01:02

外道に分離攻撃当てた後って起き上がり烙印確定じゃない？
とりあえず斜め上分離当てた後は確定っぽい。横はどうだろ。

746 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/31(水) 09:30

うおお、覇王スレでヤバいネタが…。
あっちが怒り+剣気ＭＡＸの時に崩しを伏せでかわされると
ほぼ即死だそーです。
最近かわされるのが怖くてダッシュ崩しにいけねぇ。

747 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/31(水) 10:56

>>746
友人の這欧○使いと戦っているけど、
普通に蹴りから武器飛ばしを決められるので、
這欧○が近づいてきたら、逃げてます(笑

748 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/31(水) 12:23

小ネタ。

知ってる人多いと思うけど、武器飛ばしは発動したら
ダメージ与える前に怒りゲージがなくなります。
剣気も通常の量まで減ります。
だから、通常の剣気MAX以上の剣気で武器飛ばしを当てても威力は同じです（レラは3分の1）
怒り爆発した時は遠強斬りの方がダメージでかい（約半分）

怒り爆発後の剣気MAX斬鋼は即死ですな・・・

749 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/31(水) 14:22

崩しを伏せで回避した後、強斬り、崩しどっち入れる？
ダメージ重視なら強斬り、剣気重視なら崩しだと思うんだけど。

もしかして伏せ→キャンセル狼乗り→狼立ち強〜とかできる？

750 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/31(水) 15:43

よく考えたら、

斬鋼を片手持ちの短刀で弾けるレラってどんな筋肉してるんだ？

かなり怖いよ

751 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/31(水) 15:59

そういう事をツッコミだすとキリないからやめとけ

752 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/31(水) 16:03

サムスピ自体を否定することになるぞｗ

>>749
試したけど、多分無理。

753 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/31(水) 16:08

柔よく剛を制してるんだよきっと

754 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/31(水) 18:04

ダッシュ崩しを伏せで全部避けられてたから
ダッシュ中斬りにしたら2，3回当たった。
そしたらジャンプで避けられるようになったからジャンプ強斬り当てた。
さすがにそのあとは相手も考えるようになったけど
リスクを考えれば何を多めに狙っていけばいいですか？

755 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/01(木) 07:35

適当でしょ

756 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/01(木) 22:51

キャラによると思う。
ダッシュ中斬りは半蔵にガードされたら蹴られそうな気がする。
あと、プレイヤーにもよるよね。

757 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/01(木) 23:42

ダッシュAでちくちくと

758 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/02(金) 21:32

レラ様は、木の枝で木刀を折るよｗ
力が一番弱い部位に、相手の力が抜けるそのタイミングで放つそうだ。
ｐｃｹﾞｰﾑ内での話だが。

759 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/02(金) 22:17

そこで不意打ち金的ですな。

760 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/02(金) 23:43

何やらせても似合うよなレラ様って

761 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/03(土) 02:59

しかしホントこのスレはﾏﾀｰﾘしてるなｗ

762 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/03(土) 10:27

外道が辛い。攻略情報きぼん。

763 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/03(土) 18:04

まとめサイト逝け

764 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/03(土) 22:11

中級レベルのレラ使いだと、同じ中級レベルの外道に勝つのはムズイ。
上級レベルのレラ使いだと、同じ上級レベルの外道には案外勝てる。
特級レベル同士だと、外道には勝てない。

765 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/03(土) 22:45

外道ってシキテ系からの後方分離って確反ある？

766 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/03(土) 23:15

「地獄のみんな、オラに力を貸してくれ」
で反確じゃないの？

767 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/04(日) 00:55

分離確認してから悪霊呼び→強斬りで画面のどこからでも余裕で反確deth。

対策になるかどうかわからんけどア○カディアの外道クラッシュから
確反技ピックアップ。

3Ｃ→ヌベキ、狼屈斬り
Ｃ→メル、カント、ヌベキ
あと届きさえすれば狼立ち斬りも間に合うのでは。
まあその間合いでこれらの技は振らないだろうけど。

となるとどうにかして狼に乗ってから勝負を賭けるしかなさそう。
本体時は肝心要のダッシュ投げが絶対決まらないし。
キツー。

768 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/05(月) 09:01

6D、2Dを駆使しないと外道戦はキツイと思う。
狼に乗ってもリスクばっかな気もするしな…

769 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/05(月) 17:36

>>767
実はその記事には穴がある。
メルの後の分離攻撃は横だろうが斜め上だろうが当ててしまったら
起き上がり烙印確定･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･
で、メル当てた後に分離攻撃出さないと普通に反撃確定。

ちなみにダウン追い討ち(小)も起き上がり烙印確定。

770 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/05(月) 21:00

>>769
外道の起き上がり烙印はある意味バグ。

771 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/05(月) 22:54

それでもやってくる以上は起き上がりに近付くなかれ

772 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/07(水) 00:42

ん・・・？
気づくのが遅かったけれど不意打ちのあとキャンセルイメルってできたんだ・・・
これは対人で、役に立ちそうだね。相当防御しにくそう。

773 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/07(水) 00:54

>>772
それと併せて屈ABも憶えておきなさい

774 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/07(水) 02:33

シクルゥに乗っているときに不意打ちが出たことがない。
数回しか試さなかったけど全部分離ジャンプした。
自分が下手なだけ？

775 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/07(水) 10:48

なんつーか…がんがれ。練習すればできるから。

776 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/07(水) 13:00

>>774
大丈夫。俺も狼搭乗時の超必、出せないから(爆

777 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/07(水) 21:33

そういや、ヌベキもらったー！！
って時に分離が出てげっそりって事がたまにあるな。
不意打ちも多少出にくい気はするし。
狼搭乗時は同時押しがシビアになるとか？

ところで、あまりのムズさに断念してた狼ダッシュ→8要素と同時に斬り
が不意打ちなら結構出ることに気付いた。
実戦投入できるように頑張ろう。

778 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/07(水) 23:10

リムのデカ氷をガードした後、ヌベキを狙ってるのだが･･･。
１０割出ない

779 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/08(木) 01:18

レラでも狼乗り中なら外道に昇り大斬りから地上コンボに繋げれるな

780 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/08(木) 01:24

何故か狼不意打ちは確実に出せるのにヌベキは分離に化けてしまう・・・。
俺があほなだけなのか、誰かアドバイスきぼん。

って今更ｺﾞｯﾂ低レベルですね。すまん。

781 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/08(木) 01:51

あせらず確実に、としか言えないな…
俺もあせって出した時は分離に化けた事が。
そのあと確認も兼ねて慎重にやってみたら一回もミスらなかった。

782 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/08(木) 09:24

強斬りが弱or中に化けてしまう(要所で)俺に比べたら・・・

783 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/08(木) 11:35

起攻めで不意打ちイメルを狙ったときに分離してしまう俺に比べたら･･･

784 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/08(木) 11:41

自虐するのもそれくらいにして…練習あるのみですよ


キャラランクスレじゃ散々なこと言われてるし、
俺らが強くならなきゃレラ様が日の目を見れないじゃないか。

がんばれ。
超がんばれ。

785 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/08(木) 12:23

アクシデントをチャンスに変える。
実際そんなことできる方が凄いけど、そう思っとけば心理的にその後有利に立ち回れる。
心の持ち方で、ある程度テクのカバーはできると思う。もちろん練習も必要だけど。

786 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/08(木) 17:26

シクルゥにのろうとして立ちキックでちゃうのはあれだ
デフォルトだ？なあ、おまえらそういってくれ。

というわけで、昨日久しぶりに対戦して2連勝したら
「つえー」って向こうで側で言ってくれたよ。

がんばれ。
超がんばれ。

787 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/08(木) 17:49

シクルゥに乗ろうとしてボタンをタタンと押したら
乗った瞬間分離した事が何度もあったよ。

788 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/08(木) 18:28

そんなあなた達は、
後転>狼乗り
の練習をするのも良いかと。

楽になるよ

789 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/08(木) 18:55

開幕後転>狼乗りがもう癖になってる俺

790 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/08(木) 19:36

幻の字の大斬りとか避けて乗れるから良いんだよな>後転キャンセル乗り

791 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/08(木) 20:57

ｼｸﾙｩ乗りは、ゆっくり入力すると間違いないよ。

792 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/08(木) 22:55

俺も最近ヌベキを連発しようとすると100%分離が暴発する。
kofやイスカにちょこっと浮気した間に腕が鈍ったかな。

793 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/08(木) 23:32

ひょっとして、新ROMが原因？

794 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 00:20

>789
ばれると、幻の字とか覇オマルとかに斬られるぞ。

795 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 00:57

>794
そこで後転>弾きを仕込むとか

796 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 01:50

>>795
すげぇシビアなタイミングじゃないと成立しないなw
たぶん弾き成立したとした時、幻の字大斬りとレラの間に
１ドットくらいの隙間しか残ってないと思う。

797 名前： 780 投稿日： 2004/01/09(金) 01:58

色々な方のピーキー分離話＆アドバイスどもです。
やっぱり練習あるのみですね、ホント自虐している場合じゃないですｗ
地元じゃレラ使い私一人っぽいのでこのスレはとても参考になります。

798 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 04:16

稼動以来、ずっとレラ使ってます。
最近やっと勝率が上がってきたのですが、腕を上げて行き着いた先が、投げ主体型なんですよね。
投げをメインにすると、これ以上のレベルアップが期待できないし、
他のレラ使いの方の動きが参考に出来ないから困ってます。
だからといって、斬りを主体にすると対戦相手によっては勝てないし･･･。

799 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 08:45

遠大を各部に混ぜるだけであっと言う間に戦局に変化がでるぞ。

やって見れ

800 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 15:00

>>798
崩し主体でもその過程の選択肢が増えるといい感じ。
ダッシュ弱すかし崩しとか、起き攻めのタイミングシビアにすると
かなりいやらしい動きができますね。
伏せとかに屈大or立ち遠大入れるだけでも随分違う。

801 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 20:34

車のナンバーが・３９６だった・・・
レラ使いとしては、あの醜いやつと間違われるのは我慢ならない。
新年早々変な事に気づいてしまった・・・
話題がずれてすまん。

802 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 22:30

最近立ち回り関係で試してるのが一瞬歩きによるフェイント。
ダッシュの予備動作っぽくみえてうまく惑わされてくれないかなーと。
んで相手が牽制振ったらガードして接近。
Ｄ行動やったら大斬り。
動かなければダッシュ崩しに行く。
逆にダッシュ崩し食らうってオチが多いんだけど慎重な相手には結構効く…か？

803 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/09(金) 23:15

>>799
そうよの。
小足とかＤ行動を一度でも大斬りで一方的に斬ると
相手もその後のダッシュ崩しを積極的に潰しにくくなる。

804 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 09:14

何か最近攻略まったりしてるよね。
そろそろ新年初めキャラ対策しようぜ。

新年初めでレラさんﾊｧﾊｧ報告でもいいけどさ。


･･･着物姿でカントシキテちらりと見えるおみ足を想像しつつ期待age

805 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 12:22

対策ねぇ…
ちょっと違うけどダイアスレでレラ：水邪＝３：７になってるんだけど、どう思う？
俺はそんなに不利だとは思わないんだけど…
円月のタイミングを意識しながらじりじりやっていけば結構いけると思う。
さすがに有利はつかないだろうけど。

806 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 12:56

>>805
私も微妙に同意。
ただ私の場合は強い水邪と戦っていないからそう思うだけかなぁ･･･。
まぁ２択は確かにキツイ。

つかダイヤスレ、レラ放置だなー･･･。

807 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 13:36

メインの覇王で負けてサブのレラたんで勝った………
レラたんＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！！！！！！！！
レラたんは巫女なんだから巫女衣装着てシクルゥを股間で挟むようにして乗るんだろ？
シクルゥになりてぇ ・゜・(つД｀)・゜・

808 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 14:30

初心者まるだしですまないが、聞いてくれ。

レラの不意打ち後なんだけど

ガードされた後は崩し確定？
ヒットした時は五分で二択迫れる？

本体時、シクルゥ乗り時共々どうも曖昧で、
なんかヒットしてるのに余裕で崩されるし。
（↑これは俺がﾍﾀﾚなだけかもしれないけど）

809 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 17:27

狼乗り時のみヒット、ガードに関わらず２択を迫れる。
不意打ちをするなら本体のみ時では余りやらない方が良いかも。

810 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 17:48

外道の舌ガード後はその場で下Ａが入る。
狼乗りなら最速ダッシュ斬りが間に合う。

811 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 17:57

水邪は低空円月の時点に、ガードをどうやって潰すかで戦況が大きく変わるような気が。

後はダッシュ翔月とスライディングの２択をなんとか見切るようになれば楽かも。

基本的に防御が薄いから丁寧な戦い方が要求されるキャラだもんなぁ…

812 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 19:08

炎邪、火月、蒼月、外道、骸羅、十兵衛の下段避けは、ダッシュＢが当たるうえ、端で下段避けをダッシュＢでつぶした場合は大追い討ちが入る。近距離なら中央でも入る事がある。

813 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 20:04

狼不意打ちヒット後にイメル出したら覇王丸と羅刹丸の武器飛ばしで割り込まれた
入力が遅いだけですか、そうですか・・・

814 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 22:03

>>813
いや、連続技って訳じゃないから怒ってる奴らに不意打ちを出す事自体かなり危険なのでは。

815 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 22:11

既出かもしれないかつあまり意味の無いネタであれなんだが
武器無しで分離すると飛行距離が伸びるみたいだ。羅刹ナコばりに。

816 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 22:11

怒らせてるときは飛ばない、コレ鉄則

817 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 22:15

>>815
そのかわり分離攻撃発生が遅いね

818 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/11(日) 23:41

>>815
でもってチチウシが増殖。

819 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 01:39

飛行距離伸びるんか。それはいいことを聞いた。
意味無くは無いと思うよ。

820 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 14:01

なんか不意打ちにジャンプキャンセルがかかった。
探せば色々出てくるなこのキャラ。

821 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 14:13

マジ？試してくる。

822 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 14:24

>>820
それは狼不意打ちの硬直が少ないだけでは？

823 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 14:25

狼乗りのときな。タイミングはキャンセルイメルと同じくらい。

824 名前： 820､822 投稿日： 2004/01/12(月) 14:26

>>822いや、覇王丸のひざ位の高さの空中で跳んだ。

825 名前： 820､823 投稿日： 2004/01/12(月) 14:27

番号ミス…

826 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 15:18

やってきたけど…>>822であってると思う。レバー入れっぱで着地後即ジャンプ。
>>824がちょっと気になる所だけど…どっちにしろはっきり言って使い道なくない？
別にジャンプしてイメルのタイミングずらしてもなぁ…J強も見切られるだろうし。
小ジャンプ代わりってのもあるけど…不意打ちには反撃してこないんじゃないか？
されるとしても小足か屈A。これならバクステのほうがいいかと。

フェイクとしての選択肢にはなるかな？

827 名前： 820､823 投稿日： 2004/01/12(月) 15:35

レバー入れっぱで着地前にジャンプしてるような気がするけど…
お騒がせしました、スルーしてください。

828 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 15:53

見た目は着地前にジャンプしてるようにも見えるけど
おそらく着地後だろう。
モーションが紛らわしい。

まあ選択肢としては結構面白いんじゃない？
近めで不意打ち→投げ回避しつつJ斬りとか

829 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/12(月) 19:12

狼不意打ちを連続して出すと何故か着地前に再度不意打ちが出る事がある。
イメージとしては忍者の分身→不意打ちみたいな感じ。
性質、用途は不明。

830 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/13(火) 19:10

何度でも続けて出せるが、二度目以降は高度は一定な模様。
残念。これで画面外までいけたらな〜。

831 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/14(水) 23:36

強斬りの反確リストって前にあったじゃん？
それとは逆に分離攻撃を出したら喰らう反確リストも作ってみてはどうか？
分離で逃げたつもりなのに痛い反撃受けた香具師も多いはず。
だから知識として覚えていて損はないかと。

慶寅：
ミナ：
雲飛：
外道：
覇王丸：
ナコ：強アンヌムツベ
半蔵：
ガル：プラズマブレード
右京：
狂死郎：
十兵衛：
シャル：
タム：
幻十郎：
閑丸：
リム：
破沙羅：影舞
骸羅：地震丸
火月：焦熱魂（災炎３つ）
蒼月：（ダッシュ）屈強斬り
羅刹丸：
レラ：ヌベキカムイシキテ
炎邪：
水邪：

とりあえず自分がわかるのだけ…後は補完ﾖﾛ。
基準としては「どの位置で分離しても喰らう技」ってトコですか。
あとは喰らって一番痛いヤツですかね…
破沙羅は強影出なんかも反確だったかと。

832 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/14(水) 23:57

慶寅：あるけど技の名前知らん･･･。飛び込み時に無敵ある技の強
外道：着地時
骸羅：バックドロップ（?）
炎邪：六道
水邪：スライディング
右京：残像踏み込み斬り
羅刹丸：天覇断空烈斬

833 名前： 832 投稿日： 2004/01/15(木) 02:25

すまん。上のは反確だった。

834 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/15(木) 06:16

寅：永久
雲飛：永久
覇王丸：遠AB、武器飛ばし
ナコ：武器飛ばし
幻：遠AB
閑丸：狂落斬（5段）
水邪：遠AB
なんていうか最大級の反撃を食らわない相手のほうが少ないな
安くすむのはシャル、ガイラくらいか？

835 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/16(金) 00:46

レラ使ってる女性プレイヤ−っているのか？

836 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/16(金) 14:00

興味ないね。

837 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/16(金) 15:04

レラっぽい人なら強そう。容赦なしで冷静に斬られるかも。

838 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/16(金) 16:57

立ちCが強いのは既出？

839 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/16(金) 23:42

いきなり失速してきた･･･。
ネタ切れか･･･？もうないのか･･･？

840 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/17(土) 00:23

最近勝ち星減ってきたわ＿|￣|○
という訳で立ち回りを見直そうと思ったんだけど…
自分のネックは狼だと思うんだよねー
J斬りすかしイメル、不意打ちから二択とかやるだけのことはやってるつもりなんだけど。
じりじり近寄ったりしても相手が全く動かんと突っ込んでしまう。焦るんだよね…
皆はどんな立ち回り方してるんかな？
キャンセル裏回りは使ってるのかな？漏れは投げられた記憶しかないよ…

841 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/17(土) 00:25

最近レラ使い始めたのですが。
相手の起き上がった瞬間にイメルでめくり狙いって有効ですか？
起き攻めを正確に行えれば脅威になると思って。
ダウンを奪った後、起き攻めに有効な選択肢を増やせばかなり強くなりそう。
足も斬りも微妙にナコより鋭いし。

842 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/17(土) 00:44

>>841
起き上がりイメルはかなり有効、結構あたる。
でも失敗したら即ジャンプ逃げor超遅分離攻撃しないと反撃される可能性がある。

843 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/17(土) 00:52

>>840
シクルゥは逃げる相手を固めることにしか使ってません。
攻めてくる相手なら牽制しつつ攻撃すると何とかなってます。
逃げる相手の方がリードしてるなら、シクルゥは乗らない方がいいでしょう。

844 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/17(土) 11:50

レラで闘劇予選出る人いる？

845 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/17(土) 12:36

自分はメインがレラなので
実力はありませんが出て楽しむつもりです。

846 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/17(土) 18:49

自分も腕試しのつもりで出てみようかと・・・。

847 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/17(土) 19:19

幻十郎の桜花斬に対して飛ぶのとダッシュ中斬りで潰すのどっちがいいと思います？
よほどタイミングが合わないと飛びは間に合いませんが、ダメージはでかいです。
1度当たればかなり楽になる。で、ダッシュ中斬りはダメージ小さいけど
当たりやすい。普通はダッシュ中斬りかな？相手怒ってるときは飛びが
五光斬で落とされるのでダッシュ中斬りしかないですが。

848 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/17(土) 20:17

サブの羅刹のが強いと言われてる俺・・・でも愛でレラたんで出場

849 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/17(土) 21:33

>>847
そこをあえて武器飛ばしで・・・無理か？

850 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/17(土) 22:01

>>844
今日、千葉であった予選は、41人中レラが５人でもっとも多かった。

851 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/17(土) 22:05

俺がその中の一人だ！



愛が足りなかった＿|￣|○

852 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 02:48

明日ッつーか今日レラで出る。

けど最近上位キャラと対戦した経験ないから
辛いんだろーなー。

853 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 19:08

あかん。
桜華斬を上手いこと使ってくる幻の字にまるで勝てない。
こんなんじゃ大会出ても瞬殺されてまう。
もうダメポ……。

854 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 19:52

千葉スレからの情報だけど、
ゲームチャリオット五井の予選でレラ優勝したって。
他人事は他人事だけど、
それでもレラ使いの端くれとしては嬉しい限りだね。

855 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 21:31

メルって何故かCでも出るじゃん？
何でかなーと思っていろいろ調べてたら…
ABCD同時押しで緊急停止かかった！！






ｺﾞﾒﾝｳｿ

856 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/18(日) 23:16

今日初めて永久試してみた。






3斬で終了。
難しすぎですよレラ様。

857 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/19(月) 00:03

>>844
18人中2人。
温い相手が続いたおかげで3試合目までいけた。終了。

858 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/19(月) 07:03

闘劇予選通過の寅率が５０％…廚じゃない寅対策やらないか？

先端当て撫子ガード後からが問題…

859 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/19(月) 18:02

強い将軍だと鼻からやる気なくしちゃう。
放置放置ってかんじで。　現十労とか強いキャラで
果敢に乱入しているやつもいるが、リーチ短いキャラでは
部が悪すぎるね。

860 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/19(月) 18:39

もうね…理屈じゃないんだよ。
要は気愛。　気　愛

861 名前： 858 投稿日： 2004/01/19(月) 19:10

本体時は飛び込みは厳禁、白百合、屈Ｂでサクサク落とされる。
横は撫子が…
寅の選択肢としては撫子ガードされた後は色々できるわけだが、
こっちができる選択は少ない。
やっぱ積極的にしくるに乗るべきかな？
でも、乗ると強引にでも投げか何かで降ろしにくるわな…

寅がＪＡＢで飛び込んで来るようならＪＢ、
ＪＢで来るようならＪＡＢがいいのかな。

火力が段違い、２本先取なんで怒り推奨。
武器飛ばしてやれば少しは…

つっこみとか、意見よろ。ｍ（＿＿）ｍ

862 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/19(月) 21:57

厨じゃない寅には勝てる要素がないのではないか、という俺の妄想

ダッシュで崩しに行く→ｼｺｼｺ
崩しを読まれて背後を取られる→略
ジャンプ→白百合
狼乗り→しゃがみガードで安定、中段はそんなに痛くない、一度分離攻撃をすかせれば（略

狼乗り時はｼｺｼｺに立ちAが間に合うらしいから、それがせめてもの救いか？

863 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/20(火) 00:51

俺も>>862に同意な感じっすね。研究すればするほど絶望感がつのる。

寅の対空は大シコ＞白百合っす。
んで狼乗っても飛び込みは落とされるし、分離Jでスカしてもノーリターン。
ついでに奴のJBはクソ空対空性能なんでちゃんと下とらないとJABで勝てるか
どうかちょっと疑問。奴のジャンプは潜り一択にした方が良いかも。

考えられる手段は…
序盤に死ぬ気でリードとって狼乗りガン待ちとか。
ダッシュ投げは屈A連打で押し返し、シコってきたら確反コンボ、分離攻撃で締めて
剣気回復…って無 理。
シコや崩し斬り一発で水泡に帰す。
しかも境地溜められ放題だから一本取られることを前提にしなきゃならね。

ネガティブな意見バッカでスマソ。

864 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/20(火) 00:53

俺なりの寅対策。

まず、脊髄反射並みのレベルで対空強斬りができることが前提。
相手の牽制のほうが早い＆長いため、こっちから攻めるのは無謀。
対するこっちの武器は攻撃の早さ→相手の攻撃の潰しやすさ。
って事でシクルゥに乗って待つのが基本。

で、相手が上から攻めてくるなら体が勝手に動くくらいの判断で対空強斬り。
間に合わないと思うなら、カントの一瞬無敵を使えばいいと思う
（こっちは確認してない。）
横から来るのは大体撫子だから、ガード直後に屈弱でお釣りを返す。
先端だと届かないけど、空振りしてもガードは間に合うから再度反撃。
お釣りが当たっても攻めてくるなら、逃げジャンプからイメルかな。大概当たる。

相手が攻めてこないなら、いつでもガードができるように歩きながら接近。
んで迎撃を返り討ちにするか、そのまま固めてしまう。

不用意なジャンプはしないこと。飛んでる間はこっちが圧倒的に不利だから。

865 名前： 858 投稿日： 2004/01/20(火) 02:45

>>862>>863>>864レスサンクス。ｍ（＿＿）ｍ
確かに厳しいけど何とかならないかと…
寅スレからだけど、撫子ガード後に歩いて詰めるを繰り返していくのは使えると思うんだがどうだろう？
撫子→バクステしてくるなら押せるし、撫子→撫子は封印してくるだろうし。
撫子→屈Ｂはガード…ダッシュ崩し、ＪＡＢ、ＪＢ辺りの選択になる。
そうすれば潜って反撃可能…どうだろう？
明日にでも試してみる。

866 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/20(火) 18:34

寅戦は主力の投げを読まれたら死亡という時点で終わってる。
小足もウザイ

867 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/20(火) 19:21

じゃあ俺なりの対策

通常時は意地でも1回厨撫子を弾く。
弾いた後は固まったり、弱撫子打ったり、逆に厨撫子連発してくる
など、相手によるのでそこを突く。
トーナメント戦なら前の試合をよく見ておく。

狼時は既出だが厨撫子ガード後、先端なら最速屈斬り、
立斬りが届く位置なら狼立斬りが確定する。要練習。
相手が固まれば不意打ちと屈斬りと屈強斬りを絡めてガンガン攻める。
数回ダメージ与えた後は、相手が焦ることもあるので屈斬り振りながら
相手の行動を警戒するというのも重要。
大幅に体力勝ちしてるのなら屈斬り刻んで待ち気味に戦う。

こっちが境地溜めてて、あと1回撫子くらえば発動できるという状況では
あっちとしては手を出し辛く、永久決めたいと思うだろうから
投げにいくと見せかけて6D誘うのが有効だと思う。
ってか、こういう状況で投げにいったらいかんなｗ

やっぱ寅戦は境地より爆発？

868 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/20(火) 19:37

俺が思うに寅使いは撫子のおかげでガンガン攻めてくる傾向にあるので
境地はあまり溜められないと思うのだが。

869 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/20(火) 22:12

撫子＞バックダッシュも基本ルーチンに含むから溜めやすいほうじゃない?

870 名前： 858 投稿日： 2004/01/20(火) 22:23

強寅はいなかったんで微妙だけど、潜ってからってのはいい感じだった。

>>867明らかにものすごく火力不足なのと、
２本先取では中途半端な溜めで発動できずに斬られて…
なので怒りの方がいい気がするんだけど、どうだろう？
それに武器飛ばせば有利だし。

871 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/20(火) 23:59

溜めてた境地がAQでパーになるってのもあるな

872 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/21(水) 03:35

今日ミナに負けた。
地方に住んでいるけど地元での闘劇予選も初戦負けするかも。

873 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/21(水) 16:19

当たって砕けとけ

874 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/21(水) 18:27

レラはむちゃくちゃ武器飛ばしの性能高いから怒りレラでぶっぱしまくるこれ最高

875 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/21(水) 20:22

そんなに武器飛ばしの性能高いか？
狼に乗ってれば発生は早いけどガード後崩し確定だし、画面暗転してから余裕でガード間に合う。
蒼月の下ABとか寅の遠ABなんかに当たったりするともう目も当てられない。
武器飛ばしが通用するのはレラ慣れしてない人だけだと思うがなー

876 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/21(水) 20:38

当てた状況によってはカス当たりするしな

877 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/21(水) 21:13

>レラはむちゃくちゃ武器飛ばしの性能高いから
反撃技としてなら同意しておく。

878 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/21(水) 21:47

更新してたよ。
http://www.rr.iij4u.or.jp/~enkou10/

879 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/21(水) 22:26

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880 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/21(水) 23:43

対空としてもつかえるかな。
あと博打だが、通常状態から至近距離で発動とか。
やっぱり狼乗りは嫌がられるので牽制しようとするところが当たる。

881 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/22(木) 10:17

ナコよりましだが　境地使えないね
２C　不意打ち余裕で見切れる
狼乗りだと逆に立ち安定　しゃがみ強１発当てておしまい・・
なんか良い崩し案ある？　（境地中）

882 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/22(木) 10:22

一閃。

883 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/22(木) 11:06

怒るor怒り爆発で狼しゃがみABの一発にかける、と実も蓋もないことを言ってみる

884 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/22(木) 14:37

狼屈AB２回当たれば御の字。あとは追い討ちなり崩しなりで稼ぐ。

885 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/22(木) 15:28

今更ながら、今日レラの悲鳴を聞いて
萌えてしまった･･･。

886 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/22(木) 18:09

ところでジャンプ攻撃を狼ダッシュでくぐって武器飛ばしって
ちゃんとクリーンヒットするかな？（特に寅戦）
ちょっと今調べられないんで。

887 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/22(木) 19:57

レラの境地はガード崩しには使えないでしょ（投げで殺すのは有効）
ダッシュ強斬り正面ヒットから空中追撃できる相手に対して
確定反撃で使うのが主流になるんじゃないかな。

俺は爆発派でつ。
シクルゥ乗ろうとすると瞑想しづらいからねぇ。

888 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/22(木) 20:57

>>886
着地寸前なら空中ヒットすると思われ。
多分大丈夫。

今更な質問でスマンが爆発って狼乗り中に出来ない？

889 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/22(木) 21:06

>>888
いや、たまヌベキって背後からだとカス当り（ダメージゼロ）にならん？

890 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/22(木) 22:01

ほい
http://www.enkou-hamedori.com

891 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/22(木) 23:48

>>888
狼乗り中は爆発、境地、一閃全て出来ませぬ。
狼で一閃したかった…

892 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/23(金) 00:16

境地溜めてると爆発MAX崩し斬りで体力半分持ってかれて終りがち

893 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/23(金) 02:12

そういや境地中崩しから一閃が確定するのは既出？

894 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/23(金) 02:24

誰でもできるんじゃなかったっけ？

895 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/23(金) 02:45

できるはず。
どうせガード崩せないなら崩し一閃でいいんじゃないかなと。
でも一閃ってあんま減らないんだよね。

896 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/23(金) 02:54

一閃の減り方、

全く溜めずに一閃→約1/4
フルゲージで一閃→約1/2

だったと思う。
レラの場合ゲージはほんの少し溜めて後は怒りに回した方がいいかもね。

897 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/23(金) 07:31

〉881
狼ダッシュで裏に回った直後の↑Ａ

898 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/23(金) 13:15

レラは胸が一番萌えるよな？

899 名前： 858 投稿日： 2004/01/23(金) 15:07

やっぱし境地は使わないままヌッ殺されたり、
せっかく溜めたのに爆発せざるをえなかったりって場面が多々ある気する…
基本は怒りで、相手が溜めるなら考えたりのがいい気がする。
火力、２本先取３本先取でもかわると思うけど。

撫子って弾き合わせ難いな…

900 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/23(金) 18:10

レラの武器飛ばしの狼無しで発動させた時の狼のりで地震丸かわせるかな？

901 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/23(金) 19:16

>>899
歩き弾きは？
214の後6入れっぱなし→Ｄで歩きつつ弾きが出せる。
とりあえず攻撃見えたらＤ押すだけで弾きが出る。
もちろん歩いて弾けるのは入力受付時間内だけだけど。
これで撫子弾きも夢じゃない…かも。

>>898
髪

902 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/23(金) 19:34

>>901 髪じゃなくって髭

903 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/23(金) 20:21

>>898
やっぱもみ上げの長いアレだろ。

904 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/23(金) 20:53

レラタソのムネムネはほんとにいい形

905 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/23(金) 21:29

ここはエロいインターネットですね

906 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/23(金) 22:46

崩し斬りでフィニッシュしてスローになった所で胸揺れを堪能してます

907 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/23(金) 23:13

やだっ…

908 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/24(土) 00:41

JCが以外にも萌えるのに気づいた
でもやっぱ「堕ちろ！」だな〜

909 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/24(土) 01:22

>>901
あれ？６入れっぱなしでＤだと６Ｄにならない？
いや、試してないんだけど。
それで出来るんならかなり戦力になるﾖｶﾝ

910 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/24(土) 01:43

１，２歩くらいの間なら弾きが出る。
まあ歩くっていうより、少し前に出るって感じかな。
もちろん歩きすぎると６Ｄになるのでちうい

911 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/24(土) 03:08

服とか破けるし。幽鬼は狙ってるのか？
んで俺達はまんまと罠にひっかかったと。

912 名前： 858 投稿日： 2004/01/24(土) 08:38

>>901レスサンクス。ｍ（＿＿）ｍ
１〜２歩でもそれが大事だったりする。
先端当て狙ってくるんでかなり期待できるかと…
試してくる。

913 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/24(土) 09:51

弾き厨必死だな。誰もレスしないからって自作自演乙。

914 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/24(土) 12:28

そんなおまえらを誘導
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=8791&KEY=1066232022

これだじゃなんなので、
昨日、久しぶりに対戦した。ぬるい徳川相手に結構連勝した。
境地中にジャンプかましてれる楽しい人でした。
楽しい時間をありがとう。

915 名前： レラ 投稿日： 2004/01/24(土) 13:14

>>914にイメルシキテ！

916 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/24(土) 16:54

鋭いツッコミのレラ様・・・（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

917 名前： 858 投稿日： 2004/01/24(土) 17:23

歩き弾きしてきたわけだが…無理だった。
はずして痛い目にあってきた。(´･ω･｀)

何か寅相手のいいネタはないものかな…

918 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/24(土) 18:09

歩いて弾けるって言ってもやっぱある程度先読みは必要だしな…
やはりココは博打遠大置きだ！コレっきゃない！！

919 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/24(土) 23:46

最近は寅が出ないので、脳内対抗策です。

予め63214を仕込んでおく。
入力予約が受け付けられる時間が大体０.３秒(体感時間）くらいだから、
ナデシコの間合いに入ったときに上のをコマンドを入力しておいて、
ちょっとでも相手が動けば６Ｄで弾き発動。

何も無いなら一旦間合いをはずしたり、仕切りなおせばいいし、
コマンドが成立しなくても６Ｄが発動するはずだから崩しに持ち込んだり
できるので、実験する価値ありとおもってます。

920 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 00:22

６とD同時じゃ弾きは出ないよ

921 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 01:26

そろそろ次のスレタイを考えたいのだが

922 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 01:32

その動き】髭の巫女レラスレ３【髭の如く】

923 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 01:37

【あなた】風の巫女レラ　３【邪魔よ】

924 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 01:37

髭師かよ！

925 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 01:45

【胸なら誰にも】風邪の巫女　レラたそ萌えスレ　３【負けないわ！】

926 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 02:02

【台風】風の巫女レラ ３号【接近中】

927 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 02:03

>>925
>風邪
「ふうじゃ」って読んじまったよ…

928 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 02:08

【臓物を】風の巫女レラスレッド３【ブチ撒けろ!!】

929 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 02:11

>>925に激しく一票！

930 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 02:15

【闘劇出場最強ザキ】風の巫女レラスレ　３【予選敗退厨ATC】

931 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 02:15

【自決なんて】風の巫女レラスレッド３【狙ってないから】

932 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 02:23

【いつの間にか】風の巫女レラスレッド３【ﾊｧﾊｧ】

933 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 02:33

なんだこのレスの進み様は…？

　　レ　ラ　ス　レ　３

934 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 02:42

風の巫女レラ　って言う部分は確定か？
あとはサブタイトルかな

【きゃあっ！】風の巫女レラ３【やだっ･･･】

935 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 02:53

とりあえずｷﾓｲのはやめよう、な？

936 名前： 934 投稿日： 2004/01/25(日) 03:08

一番まともなのが>>923何だけど。

まじめに考えて
【風のように舞い】風の巫女レラ ３【疾風のように切り裂く】

937 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 03:15

【生きてても】【仕方ないでしょう？】
【邪魔って】【言ったでしょう？】
【自然のためにも】【負けられない】
【勃つのよ】【終わってないわ】

938 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 05:22

【勃つのよ】レラたんの友達以上恋人以下スレ３【バカチンポ】

告白もできないなんてお前は一人前のレラ使いではない！！

とレラたんに叱咤されたい

939 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 06:19

友達以下恋人未満の間違いじゃないのか！？

940 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 07:01

【ｴﾛｽは】風の巫女レラスレッド3【ほどほどに】

941 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 14:08

【墜ちろっ】風の巫女レラスレッド3【カトンボ！】

942 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 15:14

【萌えスレ言うな】風の巫女レラスレッド3【攻略スレだ】

943 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 19:53

>>928でひとつ

944 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 20:17

漫画ネタは勘弁

945 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 20:19

【夢は……】風の巫女レラスレッド3【リムルルとお昼寝】

946 名前： シクルゥ 投稿日： 2004/01/25(日) 20:29

ｶﾞ━━(ﾟωﾟ;)━━ﾝ!!

947 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 20:40

【シクルゥが】【恋人】
【リムルルに】【片思い】

948 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 21:18

【行くわよ！】風の巫女レラスレッド3【シクルゥ！】

949 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 22:14

↑から！を取ってくれれば同意

950 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 22:48

【行くわよ】風の巫女レラスレッド3【シクルゥ】

よし、じゃあこれで行こう

951 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 23:04

ちょうど>>950だしそれでお願いします。

952 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 23:05

今から>>950のスレタイで新スレ立ててきます。
新スレたったら応援よろしくお願いします。

953 名前： ９５０ 投稿日： 2004/01/25(日) 23:11

新スレ立てました。応援よろ。
【行くわよ】風の巫女レラスレッド3【シクルゥ】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8791/1075039735/

954 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 23:31

>>950
乙。
ウメ。

955 名前： シクルゥ 投稿日： 2004/01/25(日) 23:32

（｀･ω･´)ﾜﾝﾜﾝ

956 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 23:45

埋めがてら続編（あったらだけど）への要望を出してみない？
とりあえず俺は
・分離攻撃のダメージをｕｐしてほしい
　せっかく空中で３回攻撃判定出せるキャラなんだから
　分離攻撃単体でもそれなりに戦力になるくらいのダメージが欲しい

957 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 23:50

新技追加してもっと撹乱できるキャラにしてほしい。
新技追加無しなら、狼屈強斬りの隙軽減or狼屈斬り下段化ｷﾎﾞﾝﾇ。

958 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 23:52

ダウン時の狼突撃復活ｷﾎﾞﾝ

959 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 23:55

ドット絵の胸をもっと大きくして欲しい。
攻撃食らって体力減ってくると、胸の部分がはだけるとかの演出もほしい。

960 名前： レラ 投稿日： 2004/01/25(日) 23:58

そんな演出やだっ…

961 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 23:59

んじゃ、1つ。
エプンキネシキテが欲しいわ。
火月が災炎という代償を払わなきゃ
炎返しを使えないというところから削られたのかもしれないけど、
レラの性能を考えたら
これくらいくれてもいいんじゃないかなと…

って書いていたらすでに書かれていたので、もう1つ。
レラオチキリが欲しいかな。
崩しより隙が少なければ、また違う戦い方もできそうだし。

962 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/25(日) 23:59

ナコの姉の設定で

963 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 00:01

ナコはナコ、レラはレラ。
一緒にスンナ

964 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 00:08

レラオチキリいいねぇ。
普段威力低くて、怒り時は威力高いとか。
てか、何で怒り必殺技無くしたのかが未だにわかんない。

965 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 00:10

金的蹴り

966 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 00:14

炎返しの代償はでかすぎるよ。
付いてる災炎を全部放出しないと駄目だしエプンキネだと割に合わない。
それにダウンさせてから技を出す設置系のキャラは辛くなる。
蒼月とかいつ浮月出せって言うんだ。

967 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 00:14

対女性キャラ限定で、コマ投げで、
胸を揉みまくる（ボタン連打でヒット数増加）みたいなのがあったら
俺はレラ使いになる！

968 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 00:20

レラハンターの間違いじゃないか？ｗ

969 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 00:21

エプンキネはいらねーな。
昔あれで14連斬の怒りキャンセルしまくってキレられたｗ。
コマ投げ（レラオチキリor円舞剛脚）またはリムセが欲しい。

ところで
http://www.arcadiamagazine.com/
「サムライスピリッツ零SPECIAL」というのがあるんだけどこれは新作か？

970 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 00:30

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8791/1074996310/

ってスレが立っているけど、
結局のところはアルカディア発売までは分からないだろうね。
30日に立ち読みに行かないと…

971 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 00:33

レラには胸さえあればそれでよくないか？

972 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 00:39

ぶっちゃけつるぺたでもいいんだけど…

973 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 00:40

>>971
同意。手足がなんか邪魔っけだよな。

974 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 00:43

>>972
つるぺたはリムの特徴だからレラがとっちゃダメだよ

975 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/26(月) 01:50

>>966,969
今回は14連斬とか無いから問題ないんじゃ
追撃、設置、境地溜め、境地、そういった部分に対して強いというキャラ特性もおもしろいと思うんじゃがね
個人的にはコマ投げの方が欲しいけど