侍魂零ボタン配置統一化計画

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1 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 11:48: この掲示板でも色んな所で話題＆問題になっているボタン配置の件、
そろそろ真面目に考えないか？

あと、「うちの地方はこんな配置」って感じの報告もＯＫ！
とにかくボタン配置について語ってくれ！
2 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 11:51: ＢＣＤの排斥運動を
Ａ
3 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 11:55: むしろそれで統一してほしい
4 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 11:58: 無理に６ボタンの使わないで
４ボタンの横並びにしてほしい
5 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 12:01: でも今は６ボタン筐体多いからなあ。
横並び統一はむずかしいんじゃない？
6 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 12:40: とりあえず同時押しなどが斜めに配置されてしまうボックスはいち反対
7 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 12:45: ＢＣＤ
Ａ
か
ＡＢ
ＣＤ
8 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 12:48: ＡＢ
ＣＤ
は不意打ち・追い討ちがなぁ・・・
慣れれば楽だろうけど。
ＢＣＤ
Ａ
か
ＡＢＣ
　　Ｄ
がいいな。
9 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 12:51: ＡＢＣ
ＤＤＤ
10 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 13:20: メーカー推奨のボタン配置だけでいい。
アルファステーションの掲示板でも言われているが、大会などの際に店舗ごとに
ボタン配置が違うと公平ではなくなるから、変にいじった配置はいらない。
みんな同じ配置でプレイすれば同時押ししやすいしにくいはプレイヤー次第だから。
11 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 13:48: 間違いない。
公式ので統一しろっての。

KOFなんかと勘違いしてたて並びとかやってんじゃねーよ。
店の奴は置いておけばいいとかおもってんじゃねえ。
12 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 13:52: >>4
侍だけのために新しいコンパネ買うのはねぇ。
たいていどこの店もノーマルな６ボタンコンパネしか持ってないと思うよ

>>5
正味、横一列が可能なコンパネとか、
アストロ・ブラスト・バーサス筐体にはまらないような古いパネルか、
超新しいパネルかくらいしかないね。
最近の新しいパネルは６ボタン配置と１列配置両方できるのあるけど。

まぁ闘劇の発表がもうすぐあって、
全国で予選するんだから、
闘劇が推奨する配置で統一が無難でしょ。
13 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 14:08: 横一列パネルがデフォルトでついてるのはNEO-GEO筐体のみ。
キャンディ筐体は斜めと一列の中間のようなかんじ。
だが、NEO-GEO筐体もキャンディ筐体も
今の時代、対戦が多く行われているところには
まったく存在しないと言っても過言ではない。
この２種類の筐体のパネルはレバーが最悪で
とても格ゲーなどできるようなレバーではない。
一般に汎用性が高いとして多く使われている
アストロ・ブラスト・バーサス筐体はパネルに互換性があり
入れ替えが簡単にできるが、
これらのパネルとNEO-GEO・キャンディ筐体のパネルに互換性はない。
ほとんどのお店がNEO-GEO・キャンディ筐体を使っていない今の状態では
横一列を望むのはかなりきつい話。
横一列の実現のために新パネルを導入してくれる店もそうそうないと思うし。
14 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 15:24: 何かこのスレだけ他のスレよりずば抜けて難しいこと言ってる気がするのは俺だけですか？
15 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 15:52: >>14
専門用語が飛び交って、何の事を言ってるのやらｻﾊﾟｰﾘ
という感じでしょうか。
16 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 16:06: アストロ・ブラスト・バーサスはわかるのか？
結構常識だよな？
17 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 16:07: A B C
強　Dがいいｗ
18 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 16:14: 改造できるんなら

ＢＣＤ
Ａ　強

がいいな。
理由はＤがこの位置だと閑丸が便利。
ＢＣの同時押しもしやすい。ＢＣＤもしかり。
問題のＡＢ同時押しも強斬りボタン追加で完璧。

まぁ、公式のが一番だけどできるなら。
19 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 16:15: 1P側　　　　2P側
ＢＣＤ　　　ＡＣ
Ａ　　　　　ＢＤ
地元はどちらでも使用できるってなってる。
20 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 16:27: コンパネ・パネル
　コントロールパネルの略
　レバー・ボタンがついている板のこと。　取り外し可能。
　まぁファミコンのコントローラーと思ってもらえば

筐体
　モニターのついてる台そのもののこと。
　これにゲームによってコンパネを選び、中に基板を付けて稼働させる。

NEOGEO筐体
　SNKがNEOGEO系のゲームを稼働させるのに開発した独自筐体
　６ｉｎ１筐体が代表的。
　今はネオジオランドか田舎のゲーセン、小さなゲーセンでしか見ることはできない。
　あったとしても一人用台。
　大きいゲーセンでこの筐体が対戦台で稼働している店はまずないと言っていい。
　コンパネも独自の物を使っていて汎用性がない。独自レバーもあまり良くない。

キャンディ筐体
　他の筐体と比べて一回り小さい筐体。
　コンパネに独自のものを使っていて汎用性がない。
　独自レバーはレバーの中では最も終わってる部類に入る。
　NEOGEO筐体よりはよく見るが、大きいゲーセンではまず見ない。
　あったとしても一人用台。
　この筐体で大会を行うとクレームが来る。

アストロ・ブラスト・バーサス筐体
　今一番多く使われている筐体。
　アストロはスタンダード、ブラストは音がよく聞こえる、
　バーサスは対戦台1P2Pがセットになっていて動かし易い
　といった特長がある。
　コンパネには互換性がある。
　闘劇も間違いなくこれらの筐体のどれかが使われると思われる。
21 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 16:54: >>20
なるほど、よくわかりました！！つまり・・・

　横一列は無理って事ですね？
22 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 17:02: 近所にいくつかあるゲーセンは

ＢＣＤ
Ａ

この配置しかない
23 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 17:07: 現状では大半の店が持っているコンパネが
いわゆるスト２の６ボタンコンパネだから、
横一列統一を推し進めるのは無理がある。
横一列専用の４ボタンコンパネや、
共用できる７ボタンコンパネとか
全然見ないしね。
24 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 18:55: 正直もう
ＡＢ
ＣＤ

以外で俺ができない。これで統一しようよ。
25 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 18:58: ストII配置を一番スムーズにネオジオっぽくできるのが

BCD
A

でしょう。バーチャやGGでも使われてるからこれを横位置と考えるのが妥当かと。

ブロック配置なんてものが出てきたのはいつ頃？KOFの流行のせい？
26 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 19:13: KOFで強弱PKとボタン割り振りがしてあるから、
それならカプコンの６ボタン配置と同じで
上段がP、下段がK、左が弱、右が強、にしたら
とってもわかりやすい、
その方がスト２から格ゲーやってる人もみんなやりやすい、
ていう考え方でしょ。
27 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 19:20: >>25
ボックスがでたのはあれだカプエス１だろあれのデフォルトがそうだ
カプコンのコンパネにぶちこむためジャスティス学園のあの配置にしたんだろ？
28 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 19:25: >>26
むしろ中が無くて違和感感じたり　イメージで中出したら大だしちゃったり･･･
29 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 19:27: ◎最有力（大半の店が実際これ）
ＢＣＤ
Ａ

○対抗（俺は見たことないがあるらしい）
ＡＢＣ
　　Ｄ

▲単穴（一応公式はこれ。ただしどの店も実現できる環境がない・導入するには費用が大きくかかる）
ＡＢＣＤ

△複穴（ＫＯＦやＳＶＣからの流れ。侍零的にはありえないかと）
ＡＣ
ＢＤ

×大穴（本当にあるんでしょうか・・・・？）
ＡＢ
ＣＤ　　etc

俺は都市部のかなり人の多いとこで普段対戦してるが
ＢＣＤ
Ａ
以外は見たことがない。
30 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 19:31: 俺は質問スレの216ね。

スト２パネルで思うんだが、ホリがプレステやサターン用等に出してる
ファイティングスティック
http://www.hori.ne.jp/cgi-bin/products_detail.cgi?HPS-71
みたいに８ボタン式パネルに店側で改造してくれると助かるんだが、穴空けたり
するのはマズイのだろうか？
最初から８ボタンパネルならそもそもこんな問題は起こらないと思うんだよ
31 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 19:36: 秋葉で
BCD
A
配置の店ってある？
32 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 19:47: ８じゃないけど、
７ボタンパネルなら最近出てるよ。
●●●●
●●●
こんなのね。
ただ、今それを導入してる店はなかなかないよ。
コンパネは基本的に筐体についてたり、
バーチャやウィイレ２００３みたいに専用コンパネが基板についてきたりするから
なかなかそういうコンパネを導入してる店はないはず。
クイズや麻雀ならまだしも、格ゲーだからね。
あと、コンパネに穴空けるのはかなーり大変な作業だねｗ
鉄の板だからね。
33 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 19:59: ギルティギアさえ世に出なければ主流と言われる
ＢＣＤ
Ａ
配列なんてありえなかったのに・・・と愚痴ってみる。
オサーンプレイヤーならサムスピは当然
ＡＢＣ
Ｄ
じゃろ？
34 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 20:03: 昔からネオジオを６ボタンでやるときは
ＢＣＤ
Ａ
が結構あったよ。べつにギルティの影響じゃない
35 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 20:09: ボタン配置いちいち入れるのめんどいから
ＢＣＤ
Ａ
は
「ギルティ配置」か「ＢＮＦ配置」にしねえ？
36 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 20:38: BCD
A

やっぱこれでしょ。（擬似横並び）
大抵の6ボタン筐体は上段と下段のボタンがずれてるから、
これで問題なし。

AC
BD

は、サムスピが何たるか分かってねーって感じ。
某20円ゲーセン、お前のことだ！
37 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 20:43: ■BNF配置
ＢＣＤ
Ａ

■（ネーミング募集）
ＡＢＣ
　　Ｄ

■横一列
ＡＢＣＤ

■ＳＶＣ配置　or　BOX配置
ＡＣ
ＢＤ

■（ネーミング募集）
ＡＢ
ＣＤ
38 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 20:47: ＡＢＣ
　　Ｄ
は
昔公式推奨だったから

「公式配置」
がいい。

「￢型配置」
って言い方もあるけど
正直めんどい。
39 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 20:53: ■ネオジオパッド配列
ＣＤ
ＡＢ
40 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 20:55: 近所のｾｶﾞﾜｰﾙﾄﾞは
ＡＢ
ＣＤ

別のｹﾞｰｾﾝは
ＢＣＤ
Ａ
です。両者ともよく行きますが、ﾎﾞﾀﾝ配置違うけどｷｬﾗ選ぶ時間の間にある程度ｲﾒﾄﾚするとすんなり使えますよ。
41 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 21:17: とりあえず、対戦が一番流行ってるであろう
新宿モア、梅田モンテカルロはどういう配置なの？
42 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 22:22: とりあえずウチの店では、１L6Bコンパネにドリルで穴あけて７B化してる。
ついでに言えば、１L７Bはセイミツか三和からアストロ用で市販されてるはず。
ちなみにインストは横１列配置になってるし、それに合わせた配置を目指すのは
店としては当然の努力かと。

ま、２０円とかの店はともかく、１プレイ１００円の店はそれくらい何とかしろよと言いたいな。
43 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 01:10: モアは侍零が3F(格ゲ－50円フロアは4F)にあるので
流行ってません。

強者情報スレで対戦が盛んと言われてる、
西スポ、池袋サファリ、秋葉HEYの配置は以下の通り
西スポ→旧公式＋α
ＡＢＣ
Ｄ　Ｄ
サファリ→横一列
HEY→横一列＋α
ＡＢＣＤ
　　Ｄ

都内でBNF配置は大会のときのαステーションでしか
見たことない
44 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 02:07: 梅田モンテは
　ＢＣＤ
Ａ
こう、自然に指がおける緩やかな弧を描く感じの配列。
横一列と言ってもいいのかな、これは。
45 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 02:22: 京都ａ－ｃｈｏは６ボタンコンパネに
ＢＣＤ
Ａ
46 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 03:03: ６ボタンパネルなら
ＡＢ
ＣＤ
を強く推奨したい。
ＢＣなら不意打ちくらいと一部の大技しか使用せんし
手の小さいプレイヤーにはネオジオ配列より扱いやすいだろう
47 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 04:21: Ｂ　Ｃ　ケコーン
Ａ

ノヽァノヽァ配置

Ａ　Ｂ
ショット　ボム

勘違い配置
48 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 04:24: ＡＢ
ＣＤ
だと爆発と一閃が出しにくいです・・・
やっぱ大斬りボタンほしいよぅ
49 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 07:13: ギルティがでた時弱キックのボタンの位置に弱パンチがあって困った。
どうしても慣れんかった。
年寄りの中では左上は弱パンチとインプットされておるので。
50 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 07:56: ■（ロケテ配置）
ＡＢ
ＣＤ

俺の行ったロケテで
ＫＯＦ２００２も豪血寺もこの配置で泣きそうだった
（注・上記二つの製品版インストもこの配置で書いてある）
51 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 12:47: ■BNF配置
ＢＣＤ
Ａ

■旧公式配置
ＡＢＣ
　　Ｄ

■横一列配置
ＡＢＣＤ

■ＳＶＣ配置
ＡＣ
ＢＤ

■ロケテ配置
ＡＢ
ＣＤ

これでＦＡでいいかな？＞ネーミング
どうしよう、せっかくだし、板のトップに載せてもらうように
管理人さんにお願いしてみたりする？
統一できたら何かと便利でしょ。
52 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 13:12: ボックスでこまるのはつばぜり合いのとき９９いかないこと
やっぱ手にフィットしてこすれる横一かBNFだな
53 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 13:53: >>51
たのんます。
54 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 14:53: >>29
なにが最有力だっつーの｡
漏れは都内でも日比谷･山の手沿線などでかいところ､有名なところ十数件行ったが､それだけは一度も見てない｡
よく調べもせず､「都内の大きなところは大体」とかいって､恥ずかしいにもほどがあるな
55 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 15:07: >>54
29はBNFの回し者。
自分たちの決めたクソ配置をスタンダードにするために必死。
56 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 15:28: 旧公式が一番やり易いのになんでユキは表記やめたんだろう……。
あのまま公式なら押し通せたのに。
57 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 15:39: 29ではないが、ちなみに大阪だがBNFの配置以外見た事ないんだよなあ。
地方によってボタン配置の主流かわるのか･･･。
58 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 16:18: >>54
じゃあ自分で見たところを報告してみよう。それで多数決にしてみればいいんじゃないか？

とりあえず大塚駅前北口のゲーセン（waiwaiかな？）と池袋GIGOはBNF配置だった。
59 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 16:30: とりあえず
ＡＣ
ＢＤ
は逝ってよしって事でいいよな？
60 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 16:33: おい、オマイラ！
今うちのゲーセンでは
ＡＢＡ+Ｂ
ＣＤ
が一番直感的でいいんじゃないか？
って意見が出てて、これに改造するかどうか迷ってるんですが
これはどう？　Ｄは別として、上列が小中大
下列がキック。　ＢＣの同時押しもＡＢＣ、ＢＣＤも
まぁやりにくくはないだろう、と。
意見求む！
61 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 17:03: 強斬りボタンは邪道な感じがする
62 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 17:28: なめんな！
63 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 18:12: >>60
プレイ感的にはいいんだがメーカーの意図した強斬りの緊張感をなくしてしまうのはどうかと。
同時押しでやってこそ強斬りの価値があるってことだろうし。
あと他のゲーセンで戦えなくなる恐れあり。
同時押しの感覚忘れそう。
64 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 18:30: ＢＣＤ
ＡＤ　　　に一票
65 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 18:35: え～と、候補しぼりません？これ以上しても収集つかないと思うので。

横並びは各ゲーセンの事情で厳しいと思うので、

１．ＢＮＦ配置

２．旧公式配置

３．ＳＶＣ配置

の三つの内どれかから、と言うのはどうですか？
66 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 18:37: ↑すいません、

４．ロケテ配置
も入れて下さい・・・
67 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 19:34: >>29
遅レスだが、
AB
CD
はわりとあると思うんだが。
意外とやりやすいし。

ちなみにこれは、どっかで「Z配置」って呼ばれてて定着した呼称だと思ってた。
68 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 19:45: >>67
「Ｚ配置」（・∀・）イイ！
「ロケテ配置」ってちょっといまいちだと思ってたんだよね・・・

ＡＢ
ＣＤ
は
「Ｚ配置」にしない？

乙配置もいいかも・・・
69 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 20:32: 旧公式もやっぱりB+C+Dがやりにくいかな。
C+Dでも手を動かさなきゃいけないし（C+Dをそれぞれ人、親でやる場合）。

BNF配置が一番ネオジオらしくて良いと思う。一指一ボタン。
70 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 20:38: >>69
BCDって使う機会そんなに多いか？CDはともかく。
ABCやABの方が多い気がするぞ。
その点で考えれば強斬りを重視した旧公式の方がいいな。
71 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 22:30: ＞Ｚ
時期的にＺガンダマソと混同する気がほんのちょぴっと

乙がいいかなぁ
72 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 22:42: >>65
オイオイ、３のＳＶＣ配置ってのは
ＡＣ
ＢＤ
の事だろうが。真っ先に却下だろこれは？
これになったらこのスレの存在理由はあったのかよと。

ＢＮＦもいまいちありがたみのない配置だな、10点満点中5～6点って感じ。
名称も何の略かわからんのでもっと良い名称ないか。
例えば「Ａボタン人指し配置」とか「スト２中Ｋ強Ｋ抜き配置」とかどうよ。
73 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 22:45: 間違った
「Ａボタン親指配置」ね。

というか「Ａボタン小キック配置」のほうがいいかな。
74 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 22:55: 「バーチャ（3）配置」でいいじゃん
75 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 23:04: 疑似横とか
76 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 23:17: 余計にわかりにくくなってるワナｗ
77 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 23:32: いまさらこんなこと聞くのもなんだけど…
「ＢＮＦ配置」の‘ＢＮＦ’ってどういう意味？？
78 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 23:32: 擬似横かバーチャがわかりやすげ
79 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 23:38: ＢＮＦってのはバッカス・ナウア記法といいまして・・・
80 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 23:43: オサーンゲーマーな俺は乙配置が一番やりやすい。
弱と中は真横に並んで無いと！！

それに、ＡＢＣもＢＣＤも、よく使っても一対戦に一回だぞ？
暴発しやすそうなＢＮＦよりゃ、狙わなきゃまず出ない乙のがいい。
ＢＣ同時押しも、頻繁に使う物じゃないしねぇ…

第一に雲飛の踏み付けが出しやすいのがいい。
81 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 23:44: >>77
Battle Network Fighters
ttp://bnf.lolipop.jp/
82 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 23:47: >>80
いや、ＢＣ同時はキャラによっては良く使うと思うが
特にリムとかBC空キャン２斬りとかZ配置だと辛いっす
83 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 23:48: 別にＺ配置でもＢＣは問題ないだろ。ＡＤは押せないけど
84 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 23:58: 個人的には､同時押しの関係で旧公式か乙推奨｡
このゲームはギルティとかと違って結構同時押しシビアだし､重要な問題だと思う｡
指位置的に親指と人指し指より人指し指と中指での方がやりやすい人が多いだろうし｡
85 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 00:01: バーチャ配置の場合手を傾けてA=人差し指なんではないの？
86 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 00:02: ↑AB同時のことね｡
この間地方いったとき始めてBNFでやったけど､やりにくいったらあらゃしない｡
大斬りが弱斬りに化けまくって泣きそうだった･･･
87 名前： 86 投稿日： 2003/10/26(日) 00:04: どわー､はさんでしまったー!
漏れは>>84です｡
ちなみにギルティはやってましたがバーチャはやってないので手を傾けるなんて考えもしませんでした
88 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 00:06: 横一列が一番なんだがな。
ACやBD同時押しが存在しないわけだし。
もしくはそれに近い旧公式だね
89 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 00:12: >>87
いやいや、かぶってすいません。

実はバーチャでは（GPKの順で）、ガード＝親指が主流。
3が出たときボタンが増えてGPKEになって、主流派はそのまま薬指をあてがえば良かった
のだけれど、「G=人差し指派はエスケープを小指で押すのか！？小指でボタン！？
小指鍛えなきゃ！ありえねぇ！（←今風表現）」とプチ騒がれた。

バーチャ以前からMVS筐体でネオジオやってた自分には、小指で押して当然と
感じたけれども。

そういう意味でも、自分はバーチャ配置=ネオジオ横並びと考えてやってきている。
90 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 00:13: おれも横一列がいい。
親指と小指の大斬りはどうもやりにくい。
91 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 00:18: 擬似横配置で親指を筐体の淵にｶﾞｯｼと引っ掛けるこの安定感
92 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 00:19: なんか、まとまりそうにないね・・・
統一するならＢＮＦが大会で使うＢＮＦ配置が手っ取り早いんだろうけど、結構反対の声もあるし、
乙と旧公式は今までやってた配置によって賛否両論、って感じだね。
でも今なら統一された配置でも慣れるのに早いんじゃないかな。
これに関してはいくらかの妥協も必要だと思うんだけど・・・
93 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 00:31: 別に大会ってBNFだけってわけじゃないんだろ?
そのうち西スポや秋葉でも開かれるだろうし､BNFよりレベルも高そうだし､ここらのゲーセンがどうでるかじゃない?
ちなみに漏れは言うまでもなく横並びor旧公式派
94 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 00:31: 乙がいいかな。一閃出しにくいけど・・・
95 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 00:37: 結局大抵は横一列がいいって人多いけど
筐体の都合上無理なんだよな･･･。
大抵６ボタンの筐体だし。SNKがもっと頑張ってれば･･･。
96 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 00:40: 横一列とＢＮＦは同じ感覚で・・・いける訳ないか・・・
強斬りがなあ・・・
97 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 00:40: 横一列は理想
公式は享受
BNFは妥協
Zは受容
SVCは絶望

というかSVC配置って、サムスピ絶対遊んだことの無い香具師の仕業だよな
98 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 00:41: 俺ホームが秋葉HEYだから・・・
横一列に慣れすぎると他のゲーセンで何も出来ないかも。
でもやりやすすぎるんだよマジで
99 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 00:42: 横一列のは「理想」と書いて「ユメ」と呼ぶのだな。
100 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 00:43: 一番多いのはBNFかな・・・（千葉県フジ系列3店舗確認
後はZ配列
俺は明記されてればなんでもいいや
２，３試合やればなれるし
101 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 00:45: >>97
KOF筐体そのままですって感じだもんな
102 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 00:46: >>100
自己レス
間違えた！
×BNF
○旧公式

勘違いスマソ

あと文頭に「俺の周りでは」を追加願います
103 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 00:49: >>93
どうでるかを待ってては遅いと思う。
ＢＮＦよりレベルが高いのならなおさら。
やっぱり誰だって自分の慣れた配置でやりたいしさ。
大会で配置がどーのこーのとかでもめ事とか嫌じゃん。
104 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 00:52: このスレのあらすじ

横一列が一番やり易いってのは殆どの人の共通した意見だが、現実的に無理。
統一計画なら、どこでも必ずできる配置ってのは最低条件。
んで6ボタン配置に対応した中からしか選びようがないわけだが、SVCは論外。
105 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 00:55: がんばっれ全国の店員、改造してぜひ横に一列にしとくれ。
106 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 00:56: というか何故に旧公式がここまで流行ってないんだ？
他のスレでも配置の件は出てたが旧公式はほとんどなかったな。
107 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 00:57: >>104の続き

「BNF配置は擬似ネオジオで一番理想に近い」
「BNF配置でA+Bを親+人でやると大斬りミスりやすい」
「乙、旧公式はメインの斬りボタンが横に並ぶのが良い」
「乙ではB+CとB+C+D、旧公式ではB+C+Dがやりにくい」

などが現在の論点かと。
108 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 01:00: そうそう､考えてみればHEYだって元は旧公式だったんだから!
109 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 01:01: 前にも書いてあったがＡ＋Ｂ＋ＣとＢ＋Ｃ＋Ｄは一回しか使わないけどＢ＋Ｃはキャラによっては欠かせないしなぁ。
そう考えるとＢＮＦか旧公式のどっちかがいいなあ。
110 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 01:02: ABC
D　D

ってのがあるけど弱K部分のDボタン使ったためしがない。

AB強
CD

だと強斬りボタンで投げそうになる、旧公式と天草の二重の癖を引きずり
111 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 01:03: 何かにわかに盛り上がりましたね、このスレ。
112 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 01:03: 境地の締めに不意打ち出したりする＞乙、旧公式
113 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 01:03: 要は大斬りと武器飛ばしどちらを優先するかだろ?明らかだと思うがね
114 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 01:04: てかＢＮＦ配置で親指を使うのが間違い。
115 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 01:04: >>113
？
C+Dの話はどこにもありませんが・・・
116 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 01:05: >>114
同意。人差し指スタートだろ
117 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 01:07: 漏れは旧公式が一番やりやすい
最低でもBNF配置で

>>88
キャラによってはAC同時押しなんかもあるわボケと。
118 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 01:09: 爆発や一閃なんてコマンドも何も要らずただ同時押しするだけだし､そんときくらいいっそ手を広げて押すなりしてやれば良いと思うけど･･･
119 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 01:09: 乙だと不意打ちキャンセルがやりにくい。
120 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 01:09: >>88じゃないが、リムルルにあったんだな、Ａ＋Ｃ。
・・・つかうの？これ？
121 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 01:10: 今回のAC同時って何あったっけ？
ウェイサンペコルくらいしか思いつかない。
122 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 01:11: ああ、半蔵にもありますね。
123 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 01:12: >>116
てめえ､ギルオタをなめんなや!
124 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 01:13: 　BCD
A
なら人差し指始動でいかもしれんが、ほとんどが
BCD
A
なんだぜ、人差し指始動は無理。
125 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 01:14: フツーに人指し指なんですが・・・
126 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 01:15: >>124
大昔のタイトー筐体じゃあるまいし、そんなガチガチの6ボタンパネルある？
セガの筐体ならほとんど、上段と下段が多少ずれてると思うんだけど。
127 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 01:15: ・・・と思ったら違いました・・・イメージしたら・・・
スミマセン。
128 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 01:16: つうか素直にそれぞれの長所と短所をまとめないか?
んでそれぞれに三段階くらいの重要度もつけて､その総合ポイントで決めると｡
129 名前： １２７ 投稿日： 2003/10/26(日) 01:16: >>125あての自己レスです。
130 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 01:24: とりあえず乙は

ＡＢ、ＣＤ以外の同時押しがツライのが短所だな。
長所は、長所というか、割とスタンダードでやりやすい、って所かな。
131 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 01:25: そんで、まとめてどうするの？
132 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 01:27: ではBNFを。

長所：人差し指で始める人には、横並びに最も近い。
短所：親指で始める人にはA+Bがツライ（らしい）。
133 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 01:31: >>131
意見まとめておけば、「俺はこれがいい」みたいな個人の勝手な発言は減ると思うし、そういう人もとりあえず納得してくれると思う。
大体このスレだけでまとまらないのに統一化なんてありえないでしょ。
134 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 01:33: 人間の手の形的に

BCD
A

の配置が一番いいと思う。
横浜の配置はこれだよ。
135 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 01:35: BNF配置無理やり人差し指始めでやってて(普段親指始め)
手がつったのはおれだけですかね…。
136 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 01:41: >>132
貴方の書いてる短所ってのは間違いなく正しい。
俺も普段は
BCD
A
でやってるけど、違うゲーセンで
ABCD
だったから、親指はじめでやったら、AB同時押しで指が
つりそうになった。まじでつらかった。
>>135
俺もです。あの配置は無理ある。
137 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 01:44: でも普通にやってる人も多いし、慣れでしょ？やっぱ。
138 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 01:58: 漏れもさっき家で試しにBNF人指し指指導でやったが､かなり痛くなった｡
他の配置と違って慣れるのに苦労が必要なのに､わざわざこれに合わせる理由は無いと思ったよ･･･
かといって漏れは親指と人指し指だと同時押しミスりまくってストレス溜まるし｡
BNFが正式採用になったら家庭用出るまでやめるしかないなあ･･･
139 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 02:02: 手の形で話が済んだら苦労はしない｡問題は正確に同時押し出来るかであって｡
機能性重視の人指し指始動は結局手の形に合わないし
140 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 02:02: なんかBNFアンチ多いなぁ。

漏れも昔（真サムとかの頃）少し戸惑った事あったけどすっかり慣れたよ。
141 名前： 139 投稿日： 2003/10/26(日) 02:03: >>134へのレスね
142 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 02:05: アンチＢＮＦの人も、何回かＢＮＦでやってみなよ。
多少は慣れるよ、きっと。
143 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 02:11: BNF一指し指開始が一番やり易い。横並びに近いし。
ガル使いとしてはボックス系は勘弁。
144 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 02:21: どったかといえば旧公式の方が横並びに近いでしょ｡
BNFやこれの横並びとの違いは結局､人指し指を曲げるか小指を曲げるかで｡
んで人指し指と小指､担当はそれぞれAとDなわけだけど､使用頻度や精密性を求められるのはあからさまにA｡
勝手が違う部分の使用頻度という点から､横並びに近いのは旧公式なのは間違い無い｡元の配置の指の点から見てもね｡
145 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 02:58: つーか乙配置のbc同時押しはそこまできつくないんじゃない？
他のゲームでもよく登場するし。

>>144
BNFやるときは腕ごとちょっと斜めにしてプレイするんじゃないの？？
（肘をちょっと外側に開く感じ）
俺のまわりはそうだよ。
指だけで対応はかなりきついかと・・・
146 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 05:31: 今の6ボタン筐体は大抵、上の列と下の列がずれていて
BNF配置だと緩やかに扇状になる。で、>>145の言う通り
腕をちょっと外側に斜めにすれば、ほぼ横並び感覚でプレイできる。

旧公式だと、上述したズレが逆に悪く作用する。
Dのみが曲線ラインからヘコむ感じになる。
147 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 06:27: 現実的な話をすると、おそらくコンバネそのものの理由があるのでは？と思った。
コンパネ自体が４ボタンと６ボタンがあるから普及しやすいあの配置になったのでは？
148 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 09:38: BNF配置を人差し指始動でやってみた、痛い・・・って人は、ちゃんと腕を曲げているかい？
まさか人差し指だけ曲げて対応させてるんじゃないだろうな？

旧公式はDボタンが別物って感じ。
あれは小指じゃなくて薬指をCボタンと共用させてるけど、忙しい操作では辛い。

一指ひとボタンのBNFが理想かな～っと俺は。
149 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 10:26: >>148
曲げてるよ。と言うかそれだけでもつらいので
椅子の角度変えて斜め向きでやる。でもこんなの100円払って満足できるプレイじゃねーよな

今はあきらめてＡＢ＝親人でやってる。
正直なところＢＮＦ配置のゲーセンも消えてくれていいと思ってる。しんでくれ。
150 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 10:28: 正直このゲーム同時に４つぼたんおすことなんてないから親指小指はつかわない
つばぜりあいの連打いがいはね　そこで一指し指中指薬指だとボックスはグロル。
151 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 10:28: どうであれ、最終的に闘劇が採用するボタン配置に統一するんだから、
発表待ちでいいじゃん。
まぁ闘劇側がいつ発表するかしらんけどｗ
152 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 10:35: 闘劇側もこのスレ見て頭抱えてたりして
153 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 10:57: 7ボタンコンパネに改造して
ABCD
DDD
にしてスイッチで
BCD
A
と切り替え。新旧公式BNFを全てカバー
154 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 11:30: 闘劇は横一列だったりして
155 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 11:32: 横一列なら誰も文句いわないだろ
156 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 11:57: まあ統一できなくなるって事で
157 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 12:26: つうか普通に考えてBNFが一番いらん｡
他三つ(横･旧公式･乙)はボタン数増やすだけで対応出来るけど､BNFだけスイッチ切り替えなりなんなり必要で駄目ぽ｡
それに､現状で乙+旧公式の方が普及率高いのは明らかだし｡なので

ABC(D)
CDD
が良いだろう
158 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 14:25: >>158
切り替えは一番うざい。
ボタンが多すぎてどれがどれだかわかんなくなるときがある。

ま、統一してくれればどの配置でもいいや。
昔GGXのころ地元のゲーセンがボックス配置だったけど、
途中で今の配置に変わったときも最初できなかったけどすぐなれたし。
まあちなみにサムスピ零もボックス配置なわけですが。
特にやりづらいとはおもわないけど。
159 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 14:26: 自分にレスしてどうする…>>157な。
160 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 14:51: なんだかんだで一列が多い。

ところでこんなのは駄目か?
ABC
BCD
161 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 15:43: 色々行ってるが乙も旧公式も見た事ない。
一番普及してるのがBNFだと思うが。
BNFが大会でのボタン配置を旧公式から今の配置に変えたのも普及率考えての事じゃねの？
162 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 16:33: 同じボタンが２個や改造ボタンは便利だけど現実的にありえないでしょ。
可能性としてはＢＮＦ、旧公式、乙のどれか。
旧公式になれた俺としてはＢＮＦは多少ツライけど、ＢＮＦで統一する、って話になったらがんばって慣れてみるよ。
もっと全体を見て意見を出した方がいいと思うな。
163 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 17:01: 旧公式が公式でなくなったのは多分どこからかクレームがついたんだと予想。
「ネオジオは横一列が公式なんじゃ！」とかプレイモアなら言いそう。

BNF配置はただ単にギルティで普及してるからってだけな気がする。
ギルティとボタンの重要性や用途が違うから一緒にするのはどうか？
まぁギルティもフォルトレスとか使うけどさ。
164 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 17:12: >>161
少なくとも一番普及しているということは無いから安心しな。
前の方にも挙がってたけど、今最も対戦が流行ってる新宿や秋葉の有名ゲーセンとかは大体横並びや旧公式。
HPには一応旧公式が「公式」と載ってたわけだし、ネット環境のある地方なら旧公式の可能性も高いよ。
165 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 17:21: 都内に住んでる漏れは未だにBNF見たことねー
本当に存在すんのかと思いたいくらいだ。
166 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 18:44: 俺もメインは都内だが、BNF絶滅危惧種だな
167 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 22:50: なんかこのスレ全体見てても、以外に旧公式多いみたいね・・・
もうこれでいいんじゃねーノ？
168 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 22:56: 漏れは旧公式を見たこと無い。
ほとんどＢＮＦか乙。
169 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 22:57: 地元は

ＢＣＤ
Ａ

で、ＡＢ同時押しは親指と人差し指でやってるんだけど
今日初めて横一列のやったのよ

やっぱりやっちゃったよ
ＡＢ同時押ししようとした時
親指で何もないところを押しちゃった

せめて

ＡＢＣ
　　Ｄ

の筐体探すかな、、
170 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 22:59: 旧公式でもBNFでも何でも良いが
さっさと統一して欲しい
どれにしても短所はあるんだから
統一されたらそれに慣れるまでの話
171 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 00:00: ＤＤＤＤＤ
ＤＡＢＣＤ
ＤＤＤＤＤ

これで文句無ぇだろ
172 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 00:01: 都内（池袋）だけどBNFは普通にあるよ。
173 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 00:27: >>171
どっから文句つければいいのかわからんｗ
174 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 00:36: >>171
乙は無視かよ
175 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 00:47: 俺も新宿行ったときにＢＮＦ見たよ。
あまりはやってそうではなかったゲーセンだったけど。
176 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 02:28: 新宿はモアと西･蟹スポ以外は数に入らないぽ
177 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 02:42: 乙派から見た乙の利点を挙げてみようか。
スト２からのオサーンゲーマーなんで、偏ってるのは勘弁してくれ。

○大体どんな人でもＡＢ同時押しがやりやすい。（と思う）
○ＡＢＣ、ＢＣＤが暴発しにくい。（欠点でもある）
○それなりに普及している。（ハズ…）
（以下個人的に思う利点）
○プレイで使う指が、人差し指と中指がメインで親指がサブなら、
　（人差し指→Ａ、Ｃ　中指→Ｂ、Ｄ　親指→同時押しＡＢＣ、ＡＣ、ＢＣ時のＣ）
　日常的に使う指なので、慣れてなくてもそれなりにプレイしやすい。
○ぶっちゃけ、「ボタン下段に小キック＋αしかない、ＫＯＦライクな操作性」、
　みたいな感覚でプレイできる（汗

ついでに他配置の欠点だと思う点
ＢＮＦ　プレイするのに、他配置より慣れが必要。（てか小指も使うの？）
　　　　同時押しの、特にＡＢが押しにくい（親指Ａの時）
　　　　旧タイプの格ゲーとはボタン配置の感覚が大きく違う（俺にとって重要）
旧公式　＃プレイしたこと無い（汗
　　　　一部同時押しが押しにくい（よね？）
ＳＶＣ　同時押し全般が押しにくい
　　　　ボタン配置が感覚的にわかりにくい

てか、ボタン配置だけでここまで話のネタになるゲームって新鮮だなぁ。
178 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 05:04: 斬サムや天サムのころから、
6ボタン機のときはBNF（擬似横）だったじゃん。

ZやボックスはKOFやSVCで広まっちゃったから、
しゃーねーなって感じだけど、
旧公式は「なんでいきなりその配置？」と思った。
Dだけ外れてるのってギルティのダストみたいだし。
179 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 05:47: 漏れの行ってたトコでは
斬も天も
ABC
D D
だったんだが？
180 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 08:05: 斬や天の時はABCが一列で、Dが色々なとこ行ってるのが多かったかと。
次にボックス。
擬似横配置なんて殆ど見なかった。

あ、山の手圏内在住な。
181 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 08:13: 天リアルタイムでは擬似横が多かったよ。
ボックスなんてSNK=KOFって感じになってから（98年くらい？）はじめて見た。

一度リアルタイムを外れて再び侍や月華を入れた筐体では
ABC
DDD
が多かった。
弱弱強強のゲームはボックス、Dがちょっと特殊なゲーム・武器系は
ABC
DDD
って感じになってたと思う。どれも都心の話。
182 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 11:37: 斬は弱中強蹴で強斬りがボタン1つだったからこそ擬似横でもいいんだが
零はいやだよ
183 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 12:39: 闘劇の発表待ちでいいじゃん。
闘劇が採用するって言い出した配置に店側もあわせてくるだろ。
どのみち予選は全店同じ配置でやってくれってお達しが来るんだし。
184 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 12:53: >>177
ｲｲこと言った！自分もＺ派です。
どう考えても・・・
ＡＢＣ
　　Ｄ
は、ありえない。HEYの事ですがねｗ
リム使いにこの配置はツライです。Ｂ＋Ｃ押しずらくねぇ？
185 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 13:06: >>184
>Ｂ＋Ｃ押しずらくねぇ？
なんで？並んでるじゃん。
186 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 13:11: >>183
闘劇待ちするくらいならここで語ってないと思う。
闘劇にも反映されるようにここで議論してるんだよな？
オレは少なくともそういうつもりで参加しているんだが。

あ、ごめん。釣られちった。
187 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 13:51: 闘劇は４ボタンだろう
もう全部に慣れとけ
188 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 16:12: >>184
むしろBC関係で不評なのは乙の方じゃねーか
189 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 16:16: ＢＮＦ配置でＡＢ同時が押しにくいって感覚がわからん。
俺はこれが断トツでいちばん押しやすいのだが。
まぁ立て押しの多いバーチャとか３ｒｄとかもやってるからかもしれんが。
190 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 16:27: 　ＢＣＤ
Ａ○○

こればっか。
一番やりやすいけど。
191 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 16:45: 俺の良く行くゲーセンは全部配置がちがう。
いつもと違う配置でも２，３回やれば大体なれる。
でも乙のＢ＋Ｃだけはどうも・・・
旧公式はＤが他より使いづらいな。それに時々怒り爆発が暴発する。（これは俺の悪い癖なんだけど。）
まあ、３つのうちだとＢＮＦが一番やりやすいかな、俺としては。強斬りが使いづらい、って事も無いし。
>>186
俺もそのつもりなんだけど・・・違うのかな？
192 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 16:49: 京都a-choの配置は何？
193 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 16:52: >>192
>>45
194 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 17:04: >>189
漏れはカプエスで前キャンやりまくってたからたて押しには慣れてるつもりだったが､このゲームはそれらよりどうもシビアみたいなようで結構ミスるんだわ｡
特にダッシュ攻撃や必殺技はマジで安定しなさ過ぎで･･･
たて押しのムズさを実感させられたよ
195 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 18:12: カプエス、ギルティその他もろもろのゲームに比べて、同時押しの判定時間が短いのでシビアに感じるのがサムスピ。
ナナメ（BNF配置）になっていると同時押しのミスる確率が格段に跳ね上がると思う。
このゲーム差での判定の違いをあまり考慮してないよな＞BNF推奨派
196 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 18:21: そう？確かに判定は厳しいけど、そこまで問題はないと・・・
だって２つのボタンを同時に押せばいいだけの話でしょ？
俺カプエスやＧＧＸＸもやってたけど別に苦には感じなかったぞ、ＢＮＦ配置。

それより悠紀は何故にボタン配置を固定しなかったんだ・・・？
197 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 18:23: そんな辛いかな
親指と人指し指をこうぽんと押すだけなんだけどなあ
198 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 18:32: 縦も横も変わらんと思うのだがなぁ＞同時押し
199 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 18:32: 縦も横も変わらんと思うのだがなぁ＞同時押し
200 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 18:33: 二重投稿スマソ２００
201 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 18:37: >>196
オレはギルティで超違和感感じた方。

ボタンを固定しなかったのは闘劇でもめるとあれだからとかなんとか。
本当は横並びを推奨したんだけど、現実的じゃないから止めてくれと。
んで旧公式にしたがBNFが配置を無視したので、もういいや、と。
てか、もめるから推奨止めよう、と。
そういういきさつではないか？
202 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 18:44: そもそも何故に「推奨」なんだよ
旧公式ｹﾃｰｲって言っちゃえばＢＮＦ配置とか乙配置とか出なかったし、スレ立ててまで討論する必要もなかったのに。
203 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 18:59: >>202
それはSNKプレイモアじゃないからでしょ。
版権は向こうが持ってるんだから強気に出れないってことじゃない？
多分“公式”にするとSNKからクレームが来るんだろ。
「いままでこんな配置を公式にしたことはない」って。
だからあくまで“推奨”
204 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 19:03: じゃあＳＮＫプレイモアと悠紀は何の接点もなかったのか？
話し合いぐらいしてくれよ・・・
205 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 19:28: 今まで気づかなかったが・・・ＢＮＦが㌧でもないことを言っている！

コピペ
ＢＮＦではサムライスピリッツ零公式サイト推奨の配置で行います。
この配置で統一いたします。

http://bnf.lolipop.jp/
更新履歴の「ボタン配置」にて。
206 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 19:38: 真サムの頃は
横並び（ネオジオ配列）か
ＡＢ
ＣＤ
の所しか見なかったのにな。
なんでこんなひどいザマになってしまったのやら。
207 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 19:53: 公式サイト推奨って・・・横一列？

個人的にはＢＮＦとＳＶＣじゃなければそれでいいんだが
208 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 19:59: ページ見たか？

ＢＮＦはＢＮＦ配置を
公　式　だと言ってやがるんです。
209 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 20:01: ウチの地元のゲーセンは、
　ＡＢＣ
　Ｄ　　Ｄ
こんな配置。
ギルティの名残にしてはかなりハードすぎないか？
　ＢＣＤ
　Ａ
に慣れた人は牽制出そうとして瞑想。鬱。
210 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 20:16: ＢＮＦ配置は全く見ないと言ってる人がチラホラいたけど、
関東と関西では状況が全然違うのかな？
俺は関西者だけど、ＢＮＦ配置しか見た事無い。ちなみに６軒回った。
211 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 20:42: 関西はほとんどがＢＮＦ配置だと思うよ。
てかモンテとa-choがＢＮＦ配置って情報がまわったら、
それに逆らう店なんかないってかんじ。
212 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 21:01: そうなのか・・・俺は関東人でありながら関東の有名ゲセンを良く知らん・・・
でも関西の方は結構知ってるんだよな。
馬鹿な事を聞くが格ゲー等の大会は関西の方が進んでるのか？
だとしたらＢＮＦか・・・

ゴメン、関東の事何も知らなくて・・・俺へタレだから。
213 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 21:19: どうもa-choがア-ホに見えてしまう
214 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 21:21: エイホ
ワインバーガー
カーニハン

いや、意味はないんですけどね。
215 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 21:27: SNK格ゲーは関東優勢でしょ｡
ちなみに何度も言われてるが､関東有名ゲーセンは大体旧公式か横並び

つーかBNFって大した地名度でもないのになんでこんな偉そうなんだ･･･
自分達で決めたのを公式扱いとかいって
216 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 21:30: つーことはＫＯＦと同じで
また関東関西でボタン配置の違いが生じたままになるのか・・・・
217 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 21:35: だよなあ｡
BNFなんて総合しても西スポ一つに及ばない規模のくせに､よくもまあ･･･
218 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 21:41: BNFのこれは歓迎。
　ＢＣＤ
　Ａ

これは勘弁。
　ＢＣＤ
　Ａ
219 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 21:49: 普通に普及してるアストロ・ブラスト・バーサス用の
６ボタンコンパネなら、>>218の上段になるはず。

わけわからんマイナーな筐体やコンパネを使ってたら
>>218の下段もありえる。
220 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 22:34: 前キャンや3rd、バーチャとの比較が出てたね。
これらのゲームの縦押しは親+人でやって、
BNF配置でネオジオやるときは人差し指スタートにしてる自分に気付いた。

「判定の違い」を無意識に感じていたんだろうか。
ネオジオ=横並びのイメージが残っていたのだろうか。

BNF配置でも人差し指スタートの一指一ボタンなら同時押しミスりませーん。
天時代の入り込みも薬+小で安定させてたしね。
221 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 23:34: ＢＮＦ配置の呼び方変えね？
あんまりＢＮＦ、ＢＮＦ言ってると
なんかまるでＢＮＦがすごい団体であるかのような
誤解を招く危険があるし。

とりあえず、「左下Ａ配置」あたりでよくね？
ついでに旧公式は「右下Ｄ配置」なんてどう？
222 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 23:35: バーチャ配置にしようよ。
左下A配置だとまるで親指で押すのを推奨してるみたいだ。
223 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 23:37: >>221
まぁ折角馴染んだ物を手離すわけにも。
それにBNFの規模がどうあれ、こーゆーのは、「（認識を）やったモン勝ち。」　って事で。

あとその配置の呼び方だと絶対認識にズレが生じてイヤン。
224 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 23:45: 「ギルティ配置」って言い方もあるけど、他社のゲーム名をつけるのはどうかと思うし、
「擬似横配置」ってのも何か愛着がわかない。
「ＢＮＦ配置」にもギルティ配置と似たような事が言える気がしないでもないけど、
入力しやすいし、もう結構愛着ついちゃったと思う。
自分は「ＢＮＦ配置」でいいと思うけど？
225 名前： 221 投稿日： 2003/10/27(月) 23:49: んじゃそのままで。板汚しスマソ。
226 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 23:53: ２２１さん
貴方の言う事も一理ありますよ。
もうちょっと早く言ってたら変わってたかもしれませんね。
227 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 23:56: >>226
何か改めて見てみるといやみを言っているみたいだ・・・
スミマセン。
228 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 00:10: >>221も>>226もなんかいいﾔｼだな
229 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 00:13: 心に刀を持つ者とは、皆武士の魂を持っているのさ
230 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 02:21: ここの話題が２ちゃんの闘劇スレに飛び火してるな。
231 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 02:21: ここの話題が２ちゃんの闘劇スレに飛び火してるな。
232 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 02:43: 関西はＢＮＦ配置で統一されてる。
関東は旧公式・Ｚ・ＢＮＦでばらばら。
統一がなされてるっていう点では
関西の方が物分かりがいいってことだな。
233 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 02:57: ( ;ﾟДﾟ)統一されてたのか・・・
234 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 03:01: 流石奈良
235 名前： 現在のところのまとめ 投稿日： 2003/10/28(火) 05:02: ■BNF配置
ＢＣＤ
Ａ
関西はほぼこれの模様。　横一列を６ボタンで再現するとこうなる、みたいな。
モンテ（大阪）・a-cho（京都）・αステ（東京）・池袋GIGO（東京） etc

■旧公式配置
ＡＢＣ
　　Ｄ
関東の主流その１　同時押し全般がしやすい
西スポ（東京）フジ系列（千葉）etc

■Ｚ配置
ＡＢ
ＣＤ
関東の主流その２　ＡＢ押しがしやすい　BC押しがややしにくい？
有名店の設置店情報求ム

■横一列配置
ＡＢＣＤ
公式の推奨配置　しかしコンパネを持っている店がほとんどない。コンパネ自体売ってない。
池袋サファリ（東京）・秋葉HEY（東京）

■SVC配置
ＡＣ
ＢＤ
果てしなく問題外。侍零というゲームをわかってない。ここのリストから削除してもいい勢い。

【基本的な論点】　>>104 >>107より

横一列が一番やり易いってのは殆どの人の共通した意見だが、現実的に無理。
統一計画なら、「どこでも必ずできる配置」ってのは最低条件。
んで6ボタン配置に対応した中からしか選びようがないわけだが、SVC配置は論外。
　　↓
「BNF配置は擬似ネオジオで一番理想に近い」
「BNF配置でA+Bを親+人でやると大斬りミスりやすい」
「乙、旧公式はメインの斬りボタンが横に並ぶのが良い」
「乙ではB+CとB+C+D、旧公式ではB+C+Dがやりにくい」
236 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 09:01: ＢＮＦで大斬りミスったことない・・・・・
みんな前キャン人差し指でやってたのか・・・・・
237 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 10:27: Kｸﾞﾙですが何か
238 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 11:32: 秋葉GIGOは
ＡＢ☆
ＣＤ
（☆はA+B）
という配置だった。強斬りのミスが無くなってよい。
239 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 12:47: A+Bのスイッチ付だとその配置が多いな。
でもA+BはSTGの連付みたいなもんで微妙だな。
今回、二作ぶりに同時押しで強に戻った心意気がパーだし。
240 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 13:50: 正直、操作の快適さに比べたら同時押しの心意気やら美学なんぞ
引っ込んでてくれよと俺は思う。
ＳＴＧの連射はフルオートでなく１回押したら３連打にしてくれるボタンなんて
あったら丁度良いんじゃねーかな。
まぁ雷電の頃からＳＴＧは終わったままだと解釈してる人間の意見だが。
241 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 14:52: 俺としては統一は無理だろうけど>>160の案が一番いいなあ。
愛知だけどBNF配列が殆どで、腕曲げて人差し指でA押しても
大斬りが安定しなくてイライラすることこの上なく、勝っても負けても釈然としない。
それか>>238みたいに大斬りボタンがあれば、1プレイ100円でも許せるんだが。
言いたかないけどこのゲーム、つまらない所で失敗してるよ…。
242 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 15:09: SNKの筐体のひとつ、ネオキャンディは(よく駄菓子屋に置いてあった4in1の青いやつ）
..D
ABC
っていう配置なんだが、これだってSNK配置だ！とかいってみる
243 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 15:10: ずれた
....D
ABC
だな
244 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 15:10: うう、またずれてる
......D
ABC
245 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 15:22: ごめん、ネオキャンディは違うね。
俺のいってるのは
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/7570/sc192a3.jpg
これ。
246 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 15:41: 俺の場合
1.
咄嗟のとき、弱斬りは人差し指、中斬りは中指のボタンを押してしまう

2.
ボタンが
○○○
○○○
このように並んでいると
人中薬
親○○
こう手を置きたい。

3.
小指を絡めた同時押しは苦手。ってか小指は基本的に使わない。

以上を全て満たそうとすると
ＡＢＣ
Ｄ
こういう配置がいいなぁと思うのだが、同志は>>33くらいか。

ちなみにギルティはPS版の無印時代に
ＰＳHS
Ｋ
こう配置したスティックでやってたので、ゼクス以後は公式配置でのプレイ不可能。
247 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 16:43: 旧公式配置で自決が暴発してる人を見た
248 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 16:49: 大キックの位置にDボタンがあると
閑丸使いとしてはとても苦しい
249 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 17:07: ちょっと話がずれるけど、昔行ったゲーセンの配置が

Ａ
ＢＣＤ

と

　Ｄ
ＡＢＣ

だったため、非常に苦労した覚えがあるなぁ・・・
250 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 19:09: 久しぶりに旧公式でやったら怒り爆発暴発しまくった・・・
しなかった試合もずっとボタンに意識がいってて対戦に集中できなかったよ・・・
251 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 20:00: 旧公式で怒り爆発暴発ってありえない
中指と薬指が一緒に動いちゃうってこと？
252 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 20:19: >>251
他の格ゲーの癖で受身とろうとボタン必死に押してしまうわけですよ。
どうにかしないとなぁ・・・
253 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 20:36: 話の流れとしては全く関係ないのだが

　ＡＢＣ
　　　Ｄ

これをムリヤリ「月華配置」と言ってみたり。
いや、月華だとＤの弾きが通常投げ以外攻撃と完全にかけ離れてたから
この配置が一番楽だったのよ。

これだけではなんなのでＢＮＦ配置について。
俺は親指と小指を全く使わない、おそらく少数派。
普段はＡに人差し指を置いてるがＤ行動を取る時は手をずらして
Ｄを中指もしくは薬指で押す。
どっちの指でやってるかはその時その時の感覚・・・というか
普段意識してないのでどっちで押してるか自分自身ハッキリ覚えてない・・・
どうも小指って普段あまり使わないから意識的に使いづらくてさ。
ちなみに普段行ってるゲーセンではＢＮＦ配置。
秋葉原のクラブセガだと零は

　ＡＢ強
　ＣＤ

だったと思う。
しかしこのボタン配置でも強ボタンを全く使わず
強斬りの時にＡ＋Ｂを押してた俺って・・・。
それとも昔からのサムスピプレーヤーとしてはそうあるべき？
254 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 20:45: >>253
最後んトコ同意。俺も強斬りボタン使わない。
つーか俺は強斬りボタンよりA+Bのほうがわかりやすい。
強斬りボタン使ってるとCや天草の強斬りと勘違いして投げのとき押してしまうので。
255 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 21:03: カディアを今日読めたんだけど、サム零が闘劇2ndの個人種目入り。で、ボタン配置は
　ＢＣＤ
　Ａ
だそうだ。
256 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 21:06: >>255
速報サンクス。というわけで議論も一段落かね。
257 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 21:09: アンチＢＮＦ派はどうなんだろうねえ。俺はＢＮＦでも何でもいいから早く統一ｷﾎﾞﾝﾇなんだが。
258 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 21:09: 零に天草のライフアップが採用されてたら問答無用でBCDが横に並んでるの選ぶのにな
ABCを関連付けて連打すると爆発が暴発するから天草はBNF横並びに勝るものは無かった
259 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 21:13: >>253
それのどこが月華配置なのか。
最後のところはオレも同意だが。

>>255
妥当な線だな。
横一列がベストだろうが、６ボタンコンパネにあわせたらそれが一番感覚近いね。
260 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 21:29: つーか、関西は何の問題もないけど、
関東はメインどころがＢＮＦ採用してないのに、
どうなるんだろ？
みんなＢＮＦ配置にかわるんか？
さすがに闘劇目指すなら
もうＢＮＦ配置じゃない店ではやりたくないし。

とりあえず、発表を受けて、
西をはじめ関東のメインどころが
ボタン配置かわったら報告よろしくです。
261 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 21:33: 西スポは対戦台二セットあるうちの一セットが「ボタン配置テスト台」と称され
旧公式と乙+強斬りの両方を使用できるようになっている。
ここを始めとしたネット上の議論を見ている事は確実かと。
近々動きがあるかもしれないね。

余談だが、ザッと見てみたところ西スポのこの台では旧公式を使っている人が多いようだ。
262 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 21:35: カディア配置万歳。

俗に言う田舎配置だよね？
263 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 21:38: つか、これで「BNF配置」はめでたく「闘劇配置」に格上げだなｗ

闘劇配置
.ＢＣＤ
Ａ
264 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 21:51: アンチＢＮ・・・闘劇配置派は異論無いのか？
ブランドってスゲーな。
265 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 21:52: 考えてみりゃ闘劇関係者にBNFの香具師がいるんだから当然の結果だよなあ･･･
多分旧公式がHPから無くなってたあたりで決まったんだろうね
266 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 21:55: とにかく早い段階で発表があってよかったよね。
今からならまだ修正が効くし。
予選直前にルール発表で、慣れてる配置と違うとか、
目も当てられないしｗ
267 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 22:06: このスレも役目の大半を終えたな　あとは普及を急ぐだけだな
都心がかわらねばならんとはな・・・
268 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 22:10: 公式じゃ横並び配列推奨じゃねーのか？
どうなってるんだか
269 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 22:13: 今更言うのも何だが公式ページでは横並びを推奨とは一言も言ってないぞ？
270 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 22:21: >>268
過去ログ読め、と言いたいところだが、
しっかり理由がまとまってるレスがないのでまとめるわ。

横一列配置は専用のコンパネが必要。
横一列配置のコンパネを持ってる店は、現状ではほとんどない。
しかも横一列配置のコンパネ自体、新品ではもう売ってない。
よって、横一列配置で全国揃えるのは限り無く不可能。
あとは>>235参照
271 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 22:23: 公式は横並びにして「推奨」という表記を消した。
おそらくはこの事態のためだろう。
前もってもめる可能性を知っていて、もめないように推奨形をなかった事にしてるんだろう。
弱いな。メーカーとしてあまりに脆弱だ。そして汚い。
自分たちの主張を引っ込めるくらいなら主張するなよな。
ユキには失望したよ。
272 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 22:26: そんなんゆきのせいじゃねーだろ
芋屋のせいだろ
273 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 22:40: 別に良い事だとおもうが
素直で
274 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 22:59: むしろ旧公式はなんで消えていったんだろ
275 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 23:04: >>274
だーかーらー！！
過去ログ読めって。
>>203見れ。大体そんな感じ。そして消えた、ってとこだろ。
276 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 00:24: 「親指＆人さし指」と「人さし指＆中指」ではずいぶん勝手が違うと思う。
親指＆人さし指は慣れていないと親指のほうを先に押してしまう。
277 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 01:02: つまり、慣れろということか
278 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 10:05: 人差し指Aボタンでいいじゃん
279 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 10:17: おまえらに最適な配置を考えました

ＡＢＣＤ
ＡＡＤＤ
280 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 11:40: >>279
乙は？
281 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 12:24: >279
４つ横に配列できるなら、下段イランだろ…
282 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 19:33: 理想は

ＢＣＤ
Ａ○●

○…ＡＢ同時押し
●…ＢＣ同時押し
283 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 19:48: 間違って押すからいらん
同時押しくらい安定させろ
284 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 23:00: 今日、１日早くアルカディア買ってきたら、
サム零が闘劇シングル戦に正式に採用された事が載ってたぞ。
それと闘劇決勝で採用するボタン配置も。
採用されたのは・・・

BCD
A

だ！！俺は大賛成！！これでボタン配置で心配する必要が無くなった。
285 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 23:00: >>284
悪いがだれも驚かんぞ
286 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 23:01: 乙って何？
287 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 23:08: >>286
AB
CD
の配置の事だよ。
AからDの順にたどると乙って字に見えるでしょ。
288 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 23:10: >>287
なるほど。サンクス
なら
ＡＢＣＤ
ＣＡＤＤ
これでどうだ
289 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 23:13: どんな配置だw
290 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 23:15: ＡＢＢＣＤＡＢＣＤ
ＣＤＡ

これで統一汁
291 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 23:16: >>288
だから上一列そろってるから下段いらないだろ！

このスレもうやること無いのかネタがループしてるよ・・・
292 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 23:17: ABCD
EF
これならどうだ？
293 名前： 288 投稿日： 2003/10/29(水) 23:18: いや8ボタン使える台で、ボタン全部使えばどの配置で慣れてる人でもプレイできる配置にできるかな～と。
294 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 23:20: 自分でコンパネをゲーセンに持っていけば全て解決だろ。
295 名前： 288 投稿日： 2003/10/29(水) 23:21: あ、そうか
296 名前： 288 投稿日： 2003/10/29(水) 23:21: いや、やっぱそれは無理だ
297 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/30(木) 04:54: 関東各所のボタン配置はどうなった？
西スポやら秋葉やらモアやらの
旧公式・横一列・Zを採用してた店ね。
闘劇配置に変わったなら報告よろしくです。
298 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/30(木) 06:02: よくボタンだけでここまでスレが伸びるな・・・
正直糞スレだぞ
299 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/30(木) 06:37: 秋葉のheyは盛り上がってるのはいいんだが横一列なんだよな
闘劇用にＢＮＦに筐体変えてくれんかな
300 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/30(木) 09:34: まずは片方だけ変えるとかでもいいなぁ
301 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/30(木) 13:04: このスレ見て思うに、なんでパネル業者は８ボタン対応パネルを
普及させねーのかと。強度がネックになるとも思えないんだが。

とにかくバリアフリーがなっとらん。
302 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/30(木) 13:53: まさか、あそこまで６ボタン格ゲーが普及したのに
センターパネルで横一列のものが必要になる、
というか横一列をデフォルト仕様として採用するゲームを出してくる
メーカーがあるとは思ってもみなかったのでは？ｗ

注；センターパネル
　１人用のパネルのこと。　パネルの真ん中に
　１人分のみのレバーとボタンがついてるパネルね。
　格ゲーでは必須。
303 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/30(木) 14:10: 正直、闘劇とかの配置は嫌だな。
HEYがそれにあわせたらどうしようかな。
あそこは人が多いのとボタンが公式配置なのが良いだけだからな。
別のところ開拓するか。
304 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/30(木) 14:19: そういや真の頃のパネルは２人用だったのを思い出した。
２人用なら１Ｐの角度が左上向きだからＢＮＦ配列でも小斬りに
一指し指を楽に置けたのかもしれん。きっとそうだ。

全国のサム零筐体はパネルを２人用に変更しる！すぐにだッ！
305 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/30(木) 14:33: あ、ひょっとすると２人用パネルはレバーも左上向きなのか？
真の頃、凄煌斬や封神斬が安定せんのはそのせいだったのかよ…
やっぱだめぽかも
306 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/30(木) 16:59: 横一列の配置にしてくれるｹﾞｾｰﾝは神としてここで紹介しその栄誉を未来永劫称えましょうぞ
307 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/30(木) 17:02: ついでにＣＶＳ配置のｹﾞｾｰﾝは豚クソとしてここで晒しその大罪を未来えいご(ry
308 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/30(木) 17:05: この前行ったとこ

ＢＣ
ＡＤ

だったよ～。
ＳＶＣ超えてますね。同時押しは楽だけど。
309 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/30(木) 17:28: 近所のゲーセンは

ＢＣＤ
Ａ　○

○を押してもなにも出ないし
310 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/30(木) 17:29: BNFって乙に慣れた弟邪にとって中切り→六道が結構やりづらいんだよな
311 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/30(木) 17:52: 慣れれ
312 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/30(木) 23:31: >>311
>>308

これは無理だ
313 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/31(金) 04:43: よく行くゲーセンのボタン配置が

　　ＡＣ
　　ＢＤ

だったので変更を申し出たら

　　ＡＤＣ
　　Ｂ

に変えてくれました！

さらにやりにくいんじゃい！！！
314 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/31(金) 04:53: >>313
なんだその嫌がらせとしか思えないような配置はｗ
315 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/31(金) 04:56: やっぱりネオジオなんだから横一線配置が望ましいが
６ボタン筐体だとそうも行かんしね
　ＢＣＤ
　Ａ
が個人的にはベター
316 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/31(金) 07:14: >>313
完全に嫌がらせだろ
その糞ｹﾞｾｰﾝここで晒さない？
317 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/31(金) 07:29: できれば画像もよろしこ
318 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/31(金) 08:45: できれば店長の詳細もよろしこ
319 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/31(金) 23:14: ＡＢＣＤ
ＤＡ核Ｓ
320 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/31(金) 23:36: ＡＣ
ＢＤ
だったのを
○○○
○
の配置に変換してくれるならもう一度言えば変えてくれるだろ。
321 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/01(土) 00:50: ＢＣＤ
Ａ　○
　　↑
へぇボタン
322 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/01(土) 05:10: >>313
普通にＢとＤの配線まちがえたんじゃないか？
まあ、ゲセンとしては有り得ない事に変わりは無いが。
323 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/01(土) 10:27: 行きつけのゲセンのボタン配置が

ＡＢＣ
　　Ｄ

から

ＢＣＤ
Ａ

変更されました。慣れると他がやりにくくなる
324 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/01(土) 11:43: やっぱりそれなりに役立ってるみたいね、このスレ。
でも完全に統一化するんだったらＳＮＫプレイモアとかに直接言った方がいいのかもな・・・
325 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/01(土) 12:48: ぼくはＡがだいすきです。でも、ＢとかＣにもきょうみがあります。
326 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/01(土) 14:43: 切り替えできるようにしてくれると一番いいんだがな。
327 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/01(土) 14:48: 個人的に、ＢＮＦとＺ配列ならＺのほうが断然好き
ＢＮＦには「とりあえず」感がぷんぷんしてコインを払うのが惜しくなる…
328 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/01(土) 14:49: そういうもんか・・・？俺はどれでもイケルけど。
329 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/01(土) 15:32: カプゲーの6ボタンをやってる人はどれでも対応できるぽいな、見た感じ。
330 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/01(土) 17:32: トップの
********************************
【この板でのボタン配置の名称】
（侍魂零ボタン配置統一化計画）

■闘劇配置（推奨）
　．ＢＣＤ
　Ａ
********************************
これ、管理人氏が前向きに紹介してくれるのは
感謝してるんだけど、闘劇配置は
ＢＣＤ
Ａ
だと思うな。あれじゃ正確じゃないよ。
331 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/01(土) 18:43: ＢＣＤ
Ａ
こんな配置があるの？

　．ＢＣＤ
　Ａ
これであってると思ったけど
332 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/01(土) 18:49: ．ＢＣＤ
　Ａ
ってほどずれてないよな。

.ＢＣＤ
Ａ
って程度かと
333 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/01(土) 18:49: ってずれてるし。
．ＢＣＤ
Ａ
な
334 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/01(土) 19:17: 視覚的には
.ＢＣＤ
Ａ
だがこのスレではＢＮＦ（＝闘劇）は
ＢＣＤ
Ａ
で通してきたからな。視覚にこだわると横配列も
ＡＢＣＤでなく
　　Ｂ　Ｃ　Ｄ
Ａ
って書いたほうがいいんだが、こっちのほうがいいか？
335 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/01(土) 19:18: メストの図もちゃんとずれてる
336 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/01(土) 19:35: カディア読んだら闘劇配置は「決勝の」配置だって書いてあったけど・・・どゆこと？
337 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/01(土) 19:37: 決勝の配置がこれだから、予選もこの配置でやってくれ、という意味。
338 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/01(土) 19:41: >>337
レス㌧クスっす。
予選が各地のゲーセンで行われるって事スカーリ忘れてたよ。

・・・全国なんてあたしには関係の無い話でサァ。
339 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/01(土) 20:14: セイヴァーでビシャモンのコンボはオール人差し指だったな
340 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/01(土) 20:24: あれはわかりやすいからな
341 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/01(土) 21:58: この間遠出したさきでゲーセン4軒梯子したんだが3軒が

AC
BD

だった。
今まで一度も出会ったこと無いのに…。
んでも意外とどんな配置でもすぐ慣れるもんだな。
342 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/01(土) 23:18: 糞スレだな・・・
よく配置だけでここまで伸びるな
343 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/01(土) 23:21: 配置が違いまくるゲームも珍しいからな
344 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/02(日) 02:19: サム零的に闘劇配置は美しさに欠けるな。
旧公式はいいんだが、闘劇配置はダサイ。
見た目いかにも間に合わせって感じでテンション下がるわ。
345 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/02(日) 07:44: 闘劇も旧公式配置にすれば良いのに…
346 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/02(日) 08:21: どっちでもできるからさっさと統一すれ
347 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/02(日) 12:54: 四角配置なんだけど、
　ＡＢ
　ＣＤ
より、
　ＡＣ
　ＢＤ
のほうが使いやすいと思うのは俺だけ？

むしろこっちのゲセンの四角配置は全部コレなんだけど・・・
348 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/02(日) 13:31: >347
俺が良く行くゲーセンもそれだYO
同時押しは出しやすい。
349 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/02(日) 14:35: ＡＣ
ＢＤ
これをＣＶＳ配置とここでは呼称してるが、これを良いという人はおそらく極めて少数派。
そして俺自身も大嫌い。(´Д｀;)

そもそも横配列を基本とするＳＶＣがなんで
ＡＣ
ＢＤ
なんて妙な配列にするゲセーンが多いのかと言えば
その理由は「ＡとＣがパンチでＢとＤがキック」だから。
みんなスト２の上列パンチ下列キック配列に慣れてるからって事なのさ。

だからＳＶＣの配列を
ＡＣ
ＢＤ
にしてるゲーセンは同じ理由でサム零の場合
ＡＢ
ＣＤ
にするのが筋ってもんだと思う。
350 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/02(日) 14:40: すまん訂正
３行目
＞これをＣＶＳ配置とここでは呼称してるが、
これをＳＶＣ配置とここでは呼称してるが、
５行目
＞そもそも横配列を基本とするＳＶＣがなんで
そもそも横配列を基本とするネオジオゲーがなんで
351 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/02(日) 20:43: だいたいＡとかＢとかあいまいな記号使ってるのがそもそもの間違い
352 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/02(日) 20:52: 店員さんちゃんと考えてボタン配置してるのかな？
まさか「前のままでいいやー」とかじゃないよね・・・
353 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/02(日) 21:19: 全てのボタンに指が掛かってないと
咄嗟の判断で技が出せないのでおいらは嫌いだな。
Ｄでの各種回避が遅れるんだよね。
だから横一列か闘劇配置が好き。
横一列だと強斬り時に怒り爆発が暴発する時があるので
闘劇配置がベターかな？

>>351
曖昧･･･って、これ以外の何を使えと？
弱、中、強、蹴、特殊とかかい？
354 名前： 351 投稿日： 2003/11/02(日) 21:30: >>353
まぁそういうことかな
>>349の意見に全面的に賛成で
ああいう勘違いをなくす為にも弱Ｐ中Ｐとかの方がいいと思う
355 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/02(日) 23:31: もう強斬りだせません…強斬りボタンを公式にしてほしい
356 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 00:01: それは　無　理　でしょう。

それより今は闘劇配置が統一化最有力って事になってるんだから、どうにかしてそれを広めないと。
何かいいアイデアある人いる？
357 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 00:02: 西スポの俺流配置ﾜﾗﾀ
358 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 00:03: 店に頼むとしても、
大きな店だと今の固定客が離れるのが怖いんじゃないかなぁ。
359 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 00:08: つか、闘劇配置じゃないところで、
対戦が流行ってるところはあるの？
そのへんの奴らは闘劇は視野に入れてないってことだよな。
せっかくの唯一の全国大会だというのに。

そういえば、西スポ・モア・秋葉各店の
闘劇配置以外の配置採用してた
主要対戦場の配置はどうなったの？
さすがに闘劇配置に変えたとは思うが・・・・
360 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 00:15: 千葉スレに話題が無いところを見ると津田沼エースはまだ旧公式らしいな。
本八幡もまだ旧公式なんだろうな・・・
まあ、本八幡は大会ないが。
361 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 00:26: >>359
西スポはスイッチで
ＡＢＣ
Ｄ　Ｄ

ＡＢ（Ａ＋Ｂ）
Ｃ　Ｄ

ＡＢ
ＣＤ

ＡＣ
ＢＤ

ＢＣＤ
Ａ
の５パターンを任意に選択可能
自分はもちろん最初のパターンでやってます
つーかスイッチを変えた覚えがない
362 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 00:57: >>359
昨日秋葉HEY行ったけど相変わらずの横一列だったよ。
やっぱこの配置が一番やりやすいけど、闘劇予選とかどうすんだろね。
もしかして予選やんないかも。過去のGGXX予選は隣のセガでやってたからセガに譲るって可能性も。
363 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 01:14: >>西スポ
一見サービスが良いようにも見えるが、
猛者の集う店がやることじゃないな。
闘劇がああなった以上、
猛者常連には闘劇にあわせさせるべき。
364 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 04:49: 正直言うと闘劇配置以外全く動けん。
バーチャやってる人間からすれば闘劇配置が一番なんだが。

Ｚ配置でＤ移動出来る人は尊敬する。
いろんな意味で。
365 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 06:40: 応用の効かないバーチャﾌﾟﾚｲﾔｰとギルティﾌﾟﾚｲﾔｰに
合わせてやればいいんじゃないの。
366 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 11:46: >>363
猛者だから皆闘劇に興味があると思ったら大間違い。
強い人とベストな状況で戦えるんだから、別に批判されるような事じゃない。
367 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 14:48: >>365
悪いが、バーチャもギルティもやらない俺としては闘劇配置はできれば勘弁。

真サム台が復活した時闘劇配置のプレイがすごく不快に感じて
Ｚ配置に変えてもらえた事があったんだが、新作となると頼むのを
躊躇してしまう…
368 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 16:04: 色んな格ゲーを今までやってきたが、
Z配置はプレイしずらい事この上ない。
闘劇配置が「一番多くのプレイヤーがプレイしやすい配置」だと思う。
369 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 17:44: 少なくともＳＶＣは乙配置を上回る不便さだと思う（ｗ

闘劇配置は、バーチャと違って大斬りを失敗しやすい欠点があるからなー
しかも零は剣気ゲージの導入で小中斬りの暴発がかなりの痛手になる。
370 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 19:25: 今日近所のゲーセンが闘劇配置になってたのでやってみたけど・・・
な　ん　で　す　か　こ　の　ア　ホ　さ　加　減
ギルティに慣れてるから多少マシかと思ったら、全然そんなことないし。
むしろなまじギルティ感覚に慣れてたせいで、頼みの綱の人差し指をAにあわせた手の配置も普通に親指A配置と同感覚でなってしまうので意味なし。
都内人への嫌がらせかと思いましたよ。。。
今まで闘劇はせっかくなら予選くらい出てみようかと思ってたけど、無理。わざわざこれに慣れるように練習するくらいなら素直にイスカ待つ。
普通に野良試合オンリーで秋葉とかもこの配置になったら普通に家庭用待ち君に成り下がります。。。
闘劇は関西の人達だけで頑張ってください・・・
371 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 19:39: みんなボタン配置に敏感だなあ。
漏れが鈍感なだけ？
372 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 20:07: 漏れも闘劇配置でやるといざってときの低空円月でボタン間違えたりするから駄目だ。
やっぱりいくら適応できてるようでも、とっさの操作や複雑な操作は無理。なので闘劇は見送り。どうせ寅厨ばっかの大会になるのは目に見えてるし
373 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 20:11: ボタン配置なんてCPU戦を１、２回やれば慣れないか？
いきなり対戦はきついだろうけど。
374 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 20:15: >>373
俺もそんぐらいで慣れる。
次の日やった時には大体のミスは起きないな。
375 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 20:19: 闘劇だけ他の二つと勝手が違うからなあ
Ｚはどうでもいいや
376 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 20:41: 100円ゲーセンなら横配列にしてほしいのが正味なところだな
377 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 21:22: ネオジオＣＤ配置になれるよりもよっぽど簡単＞闘劇＆旧推奨＆乙
378 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 21:44: >>377
そのネタは既に4000年前に通過している
379 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 22:39: 100円ゲーセンは配置何でもいいから50円にしろ
380 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 23:16: 闘劇配置ってそんなにいいか？
ＣＤはともかくＡＢが横じゃないと同時押ししにくいなぁ。

慣れでどうにかなるけど、違う店行く度に異なってる現状に腹がたつ。
地元で練習したいが、その配置になれるのが嫌だからやらないとかさ。
ゲーム内容以前の問題を考えていないメーカとか店はどうしようもねぇな。

早くどれかに統一してくれ。
381 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 23:41: >>380
じゃあまず、この配置はどーのこーの言うのはやめるべきだと思う。
統一してほしいって言ってるのに「闘劇配置は良くない」みたいな事いってたらなあ・・・

で、統一してほしｒｆｙいって要望はメーカーに出すのが一番なのかな？
382 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 23:45: なんか変な文字入ってるしさ・・・

あと、>>380が別に闘劇配置批判したくて書いたわけじゃないのはわかってる。
でも、そう見えるからってコト。
383 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 00:10: メーカーが曖昧な態度しか取らない上に、
実質唯一の全国大会である闘劇が
あの配置でときっぱりと言いきった以上、
あれ以外の配置で統一の望むのはありえない。

個人のやりやすいかどうかとか関係ないよ。
384 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 00:12: つまり慣れろってことか…
俺はどんな配置でも強斬りが出せん。どんだけ同時押しタイミングシビアなんですか
385 名前： 380 投稿日： 2003/11/04(火) 00:14: >>380
うんうん、そう読み取れるよね。
前半は自分の下手糞さへの愚痴。

>統一してほしいって要望はメーカーに出すのが一番なのかな？
メーカが「コレだ」って提示しても配線するのは店だしね。
よくわかってない奴とか、めんどくさいからそのまま使用ってのは必ず生じるよ。

シューテイングのショット＞ボム＞連 or ショット＞連＞ボム
とか長年の問題（？）なのに結局店判断。

「メーカが指定した配置に必ずしなければならない」とかのルールはまったく生まれなかったのが現実。

とどのつまりオレは明確な取り決めは無理だと思ってるよ。（承知の上での380発言ね）
ユーザが地道にその店に頼むしかない。ただ、そいうのは常連とかじゃないとね。
たまたまの一元さんが、対戦したいから今日だけ変えてって頼むのは無理。
386 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 00:14: それは問題外だろうｗ
387 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 00:15: >>386
>>384宛てっす。
388 名前： 380 投稿日： 2003/11/04(火) 00:16: あ、レス番まちがえました
389 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 01:59: なんで店ごとにボタン配置違うんだろ？
コンパネが違うからか？
390 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 02:01: メーカーが指定しないからだってば。
391 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 03:08: 俺は、もっとも公式といえる配置は、インストラクションカードの配置
なのだと思うがどうよ？
すべてのゲーセンの従業員が見ていて、プレイヤーもすべて見ることが出来る
配置表だよな。

ＳＶＣではインストでボックス配置になってるし、配置も
　ＡＣ
　ＢＤ
になってる。

侍零なら横一列がインストの表示だ。

大会を開催しようって店が、インストの配置通りのコンパネも用意せず、ランバトだか
なんだか知らないが自分の所で採用してる配置を、全国大会の配置にねじ込んだって
事実に憤りを感じる。
というわけで、ウチの店は闘劇予選やる予定だったけど、白紙撤回。
横一列配置で押し通す。

あんな一部関係者のオナニー大会に付き合ってられるか。
392 名前： 391 投稿日： 2003/11/04(火) 03:16: ………ＳＶＣのインスト配置は違ったかも。
ボックス配置だったのは覚えてるが、上段がＡＢだったか…？

とにかく言いたいのは、全国予選やってやるぜーって位の気合がある店なら、
コンパネにドリルで穴開ける位やってみせろよと。
393 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 04:21: 公式配置として認定された以上、それがどんなボタン配置でも受け入れるし、
もし別の配置での「慣れ」が原因で不便を感じるなら、手癖を全て矯正してでも
公式の配置に合わせてやるという覚悟はある。

でもそれは、逆にいうなら、
「公式は横一列。それが再現できないゲーセンは知らん。大会も横一列でやる。」
と突っぱねてくれるなら、ドリルで穴あけてコンパネ自作でも何でもやったさ、という事。

今の闘劇配置が公式になった原因が>391さんの言う通りなら、確かにランバトとかやって、
侍零にチカラ入れようってゲーセンが何故コンパネ自作ぐらいしないのか、って気にはなる。

もちろん理由なんて気にしててもしょうがないけど、闘劇配置になった原因が
「コンパネ自作する気のないゲーセンが、とりあえず擬似一列配置にして」
「自分等がそれになれちゃったから、それを公式に推そう」
ってんなら萎えるものはあるな…

実際はそんな単純な理由ではなくて、いろんな事情があっての事なんだろうけど。
394 名前： ３９３ 投稿日： 2003/11/04(火) 04:28: しかし「一体、どれが公式の配置なんだよ？」っていう状態から
抜け出せたのは本当に大きいと思います。

自分はとりあえず闘劇配置で練習、練習ですね。
そして欲を言えば、その他のどんな配置でも、思い通りに動ける様になりたいものです。
395 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 04:50: みんな苦労してるんだなあ。
俺の行くゲセンは店員さんが古くからの格ゲマニアらしく
初日から２Ｐコンパネで旧公式＆乙配置だった。
曰く公式ページチェックしてたのと、小足の位置が決め手だったらしい。
１プレイ３０円なのにえらいサービス良かった。

そんな店員さんも闘劇配置に変更するかどうか、変えるならどちらを無くすかで悩んでる。
罪なゲームだぜ侍零……。
396 名前： 391 投稿日： 2003/11/04(火) 04:52: まあ、一番の理由は

横一列配置は特殊なコンパネの使用やコンパネ改造が必要で、それが出来ない
店を排除してしまうと、予選の出来る店舗が非常に少なくなる可能性が高いから。

だと思う。

でも、それならいわゆる旧公式推奨で良かったんじゃないかと思うのよ。
零なら、ＡＢＣの攻撃ボタンが横並び、特殊な行動のＤボタンが下段ってなるから
感覚的にも問題無いだろうし。
良く言われてる同時押し問題も、縦押しより横押しの方が一般的にやりやすいのが
事実だろう。
それでもいわゆるＢＮＦ配置が採用されたのは…ま、突っ込むのはやめときましょか。

まあ、プレイヤーとしては>>393氏の言う通り、それに合わせて練習するべきですな。
俺も闘劇配置でプレイできるように練習してる。大会は出ないが。

でも、オペ側の人間としては、あの配置は色々ともやもやするのですよ。
ついでに言えば、あれは闘劇配置であって公式でも何でも無いと思ってるし。
何も知らない人が店に来て、唯一ゲームの情報を得られるのがインストなんだから
それが公式だろうと。
インスト配置が糞だった場合は、コンパネにボタン説明貼ったりして変えちゃう場合も有るけどね。
397 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 11:42: 俺（俺もオペ側だが）が考える一番の理由は

大半の店が横一列配置を実現するためには
ほぼすべての店がコンパネ改造orコンパネ新調の
必要性があるという現状があるにもかかわらず
メーカーが横一列配置のみを最終的な公式配置にしてしまった

ことに問題があると思うが。
たしかにＳＮＫ系だけの中で見れば、
ネオジオ筐体は横一列コンパネもあるけど、
現状、ネオジオ筐体を使ってる店は皆無に近いわけで、
結局６ボタンコンパネに合う配置で推す必要性があるにもかかわらず、
その部分を曖昧にしたまま横一列でいってしまった。
本来なら、インストカードも６ボタンで再現できる配置にする必要があるし、
インストだけでなく入荷の際に直接オペレーターに
ボタン配置に関して６ボタンコンパネなら必ずこの配置にしてくだい、
っていう指示をメーカーが出す必要があった。
それを怠ったメーカーがすべて悪いと思う。

闘劇はたしかに公式ではないけれど、
アルカディアっていう業界最大手の雑誌が主催するし、
メーカーが大会をまったくやらない以上、実質唯一の全国大会。
それが、配置はこれで、って言い出した以上、
それにあわせて稼働させていくのがプレイヤーのためだと思うし、
統一化には一番の近道だと思う。
398 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 11:47: >>381
「（闘劇配置以外の）もっと良い配置に統一してくれ」って事じゃないの？

統一化のためだからこそいろんな配置の長所短所を理解する必要があると思うぜ。
399 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 14:12: 安心しろ、

　　　　　　　　　　　こ　の　ス　レ　に　そ　ん　な　影　響　力　は　無　い
400 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 14:21: (´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ
401 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 16:12: というか

　　　　　　　　　　　こ　の　ゲーム　に　そ　ん　な　影　響　力　は　無　いが正しいな
402 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 16:19: ホリは８ボタンに理解があるようだから非常に好感が持てる。
ホリさんよ、是非パネル販売に参入してくれ！
そして６ボタンパネルしか作らないメーカ－を駆逐しちまえ！おれが許すから！(ﾟдﾟ)
403 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 16:23: ７ボタンパネルは売ってたけどな。
もう売ってない。
404 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 03:48: １ゲーマーとして言わせてもらうなら
公式配置・旧公式配置・乙型までは慣れられる圏内。
一応、ゲーセンで２，３クレジットやれば一応順応出来る。
ただSVC配置だけは簡便。
千川で一人用の方で時間つぶしに一回やったらＳＶＣ配置…。
対戦台のほうはおっさんが楽しそうにやってたので邪魔しないで帰ったが
ＺかＳＶＣ配置かどっちか。対戦台までＳＶＣ配置ならあのゲーセン終わってる。
405 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/06(木) 14:10: 新宿スポーツランド本館がSVC配置なんですが。ありえない。
406 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/06(木) 15:13: 例えどんな配置であっても、それが全国統一の配置になるのなら文句は言わない。
どんなにプレイしづらい配置であっても全プレイヤーがそれにならうなら
あとは自分次第だしな。
たとえ
　D
A B C
であっても…。
407 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/06(木) 15:26: どんな配置だって何度かプレイすりゃ慣れる事はできるだろうさ。
でも気持ちよく感じられる日は絶対こない。
1を追いつづける0.999～状態みたいなもんだ。

いい加減な配置と純正な配置にゃ義歯と自前、カツラと自毛くらいの違いが有ると思うぜ。
408 名前： 顔文字 投稿日： 2003/11/06(木) 15:45: やっぱどう考えてもメーカーが悪いよな。
うちは旧推奨で稼動させてたのに、日和やがって・・・（恕
1度発表したものをあっさり覆すとは、いかがなものか。

個人的には闘劇配置はやり辛いです。
Z配置のほうがまだいいな。（蹴りが下段配置なので）
409 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/06(木) 17:05: 個人的にはどんな配置でも俺が負けたらやりづらいボタン配置です。
410 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/06(木) 21:42: なんだそりゃｗ
411 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/06(木) 22:07: Ａ、Ｂ、（Ａ＋Ｂ）
Ｃ、Ｄ
ってのが一番やりやすいです。
大斬りはやっぱりボタン一つじゃないといざって時に困ります。
心眼刀なんか特に。
ていうか、Ｄボタンの存在が要らない気がします。
天草降臨の時のボタン配置が一番合理的でよかったと思います。
412 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/06(木) 22:16: 心眼刀に同時押しなんぞありませんが
413 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/06(木) 22:43: は！そうか、それでなかなか出てくれなかったのか…
早とちり、失敬。
414 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/06(木) 23:15: つーかさ、昔みたいにレバーが右側に付いてないだけでもマシさ
テーブル筐体とか側面にコンパネ付いてたりしたし。
キャプコマ4人台とか端っこのほう画面とコンパネが斜めってたりってのもあったな

シズマル使いの人はＤボタンの位置重要だろうけどね
カプコンｖｓＳＮＫのライデンボタン二つ押し、中キック使うので弱蹴、強蹴おしっぱでプレイはﾏｼﾞつらかった・・・・・
415 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/06(木) 23:17: >>411
突っ込み所満載杉。
416 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/07(金) 00:46: >>405
この間ふらっと立ち寄ってびっくりしたよ。
3台も対戦台あるのに・・・
417 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/08(土) 00:52: Dボタンは駆け引きの幅が増えるから、あったほうが楽しいだろ。
418 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/08(土) 02:59: とりあえず今日見た配置

ＡＢＣＤ
　Ａ

やりやすいとかはともかく、ナルホドな…と思いました（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ
419 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/08(土) 20:30: Dボタン無かったら、今より崩し放題なわけで。
クソゲー決定だな。
420 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/09(日) 13:33: >>418
その配置いいなー
421 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/09(日) 16:23: やはり
AC
BD
になれてしまい他ではツライ
KOFしすぎたかなー
422 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/09(日) 16:56: 既出だけど
AB（A+B）
CD
423 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/09(日) 17:22: AB縦に同時押しはどうも苦手･･･
424 名前： バランサー （dsf7QlIM）投稿日： 2003/11/09(日) 17:37: ＡＢＣＤ
　ＡＤ

とかよさそう

で、最強は
　　Ａ　Ｃ
Ａ　ＢＣＤ
ＣＡＤＤ
425 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/09(日) 17:56: 　-Ａ　Ｃ
Ａ-ＢＣＤ
ＣＡ..Ｄ
426 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/09(日) 18:59: それだとちょっとBボタンが少ないんじゃないか？
427 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/09(日) 19:02: ｗ
428 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/10(月) 12:07: つまらんスレだな・・・
429 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/10(月) 12:16: 粘着ｕｚｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ
430 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/10(月) 18:02: A B C D
A+B
431 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/10(月) 18:19: >>428
だってもうやること無いんだもん(´･ω･｀)
432 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/10(月) 22:17: 闘劇も
ＡＢＣＤ
　Ａ

にすればよかったと思うんだけど
433 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/10(月) 22:59: >>432
・・・６ボタンコンパネじゃ無理だろ？
このスレ最初から見なさい
434 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/11(火) 02:41: 今日新宿のSPOTとかいうところでやったら、ここにある闘劇配置って奴だった
っていうか、そう書いてあった。
めちゃめちゃ使いにくいよあれ。
とっさのチャンスを全部ピンチに換えてしまった。モビット配置。
435 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/11(火) 02:42: そりゃお前が慣れてないだけだろ
436 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/11(火) 19:32: うちの周りのゲセンは全て闘劇配置になったよ！！
あらかじめ闘劇配置でがんばって慣れようと練習してた甲斐が合ったよ。
437 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/11(火) 20:44: 434は普段どんな配置でやってるの？
438 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/15(土) 04:49: 勿論>>425だろ？
439 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/17(月) 20:39: >>418
恵比寿へヨウコソ
440 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/18(火) 17:14: 結局関東の対戦流行ってる主要どころは
全部闘劇配置にかわったの？
441 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/18(火) 17:54: >>440
池袋サファリ・秋葉HEYは横一列らしいが。
442 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/19(水) 00:38: この間入ったゲーセンのボタン配置。
　ＡＣ
ＢＤ
…氏んでくれ…
443 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/20(木) 16:06: 池袋サファリと秋葉HEYは横一列だな。
両所とも都内では対戦が盛んだと思う。
秋葉は多分一番かと。

ただ秋葉HEYは最近ボタン配置を一部の台で変え始めていて総スカン食ってるらしい。

対戦してる側から言えば、NEOGEOゲーは横一列が基本だろ、といったところか。
闘劇配置も手の置き方を誤魔化さなきゃいけないのでやりにくい。
ゲーム性から言ってもABCのボタンが横一列にないとやりにくいと思う。
Dだけ一応特殊扱いだが…破沙羅とかD関連同時押し使うキャラがいるので、
あまり変な位置には置かないほうが良い。
444 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/22(土) 02:07: 闘劇配置のＡＢ同時押しがしにくいって人は他にどんな格ゲーしてんだよ。
カプエス２、SVC、KOF系、バーチャ他でそこら辺の同時押しは大量にあるだろ。
445 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/22(土) 15:44: >>444
とっても的外れな意見ありがとう。
このゲームは他のゲームよりも同時押しの判定が
厳しい事は知ってて言ってるわけだよな？
バーチャの比じゃないぞ。
他のゲームでは同時押しなんかミスらねえよ。
シビアだからこそ、ずれの出易い闘劇配置はやりにくいと言っている。
言ってるのは大多数が親指始動派だろう。
どの配置でもできるからいいが。間違うのはキャラカラーくらいだし。

個人的な意見としては闘劇配置はおごってるとしか思えないがね。
今回の配置はギルティに習っての事だろう。
ギルティやってなきゃ人じゃないかのような扱いだね。
操作の割り当てが違うんだから配置も違っていいと思うなぁ。
446 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 15:29: 結局店員の勝手がまかり通る世界なんだよな。
ＡＣ
ＢＤ
なんて仕事ナメてるとしか思えねえ配置が意外に多いのも
最近の主流であるＫＯＦ系に流されてる店員が、自分とＫＯＦ常連を
勝手に優先してるからって事じゃないかねえ。

近所の100円ゲーセンがその配置なんだが閑古鳥鳴いてる。
でも勝ちぬきやタイムは更新されてる。右京が17人ガイラ14人ミナ13人とか言ってます
想像するに店員が客のいない時間帯に遊んでるんだろ、まさに私物化だ。
447 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 15:50: >>445
激しくガイシュツかつスレ違いかと思うが、今回のＡＢ同時押しって楽じゃね？
まあ漏れも普段Ｚ配置の所でやってるから偶に闘劇配置の所でＡＢＣＤ同時押し
のつもりで爆発したり(しかも１本目ｗ)するが。
448 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 17:01: 横同時押しと縦同時押しで精度が変わってくるとか言い出す>>445みたいな奴はただのヘタレ
449 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 17:48: >>446
そこって湘南地方のｹﾞｰｾﾝですか？
450 名前： 445 投稿日： 2003/11/23(日) 18:37: >>448
>横同時押しと縦同時押しで精度が変わってくるとか言い出す>>445みたいな奴はただのヘタレ

オレは
>言ってるのは大多数が親指始動派だろう。
>どの配置でもできるからいいが。間違うのはキャラカラーくらいだし
と言ってるんだが。ちゃんと理解してから発言してくれよ。

ちなみに実際に親指を使った同時押しは精度が変わるはずだ。
他の指と神経が離れてるからな。
ま、修練次第で気になるほどではないと思うがね。
451 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 21:01: つーか縦押し大斬りって、そもそも斬った気がしねーな。
二本の指を縦に並べるのと横に並べるのでは指にかけられる
パワーや安定感の面で縦は横にかなり劣るから爽快感が激しく損なわれちまうので最低。
452 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 21:08: >451
別に人差し指と中指で押せばええやん
たいして変わらねーだろ
453 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 21:11: >>452
変わらねぇわけねーだろウンコマン
建夫氏派はいつも横尾氏派に噛みつくよな、くだらねぇ。
454 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 21:17: ABCD
配置でAB同時押しするのと
BCD
A
配置でAB同時押しするのもかわんねーだろ
どっちも人差し指と中指で押せばいいだろ
腕も曲がらんのか

んな間接も頭も固い奴は侍零なんてするより
家で柔軟体操でもしとけ

SNK純正筐体でもそれぞれボタンの位置微妙に違うのによ
ただ汎用性が無いだけじゃねーか

あぁ負けた言い訳にボタン配置の違いを使いたいのか。ｽﾏｿ
455 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 21:22: はいはい
454は乙配置のゲセンで虐殺された負け犬ね（ﾌﾟ
456 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 21:25: 縦押し派だっつーの文盲

横押ししかできないバカは応用がきかなくて大変ですネ
457 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 21:27: 横押しと縦押しの違いって
例えるなら壁を両手で押すのと手足で押す位の違いってところかね。
458 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 21:32: >>456
さっきから吼えてるお前さ、そもそもこのスレは配置にこだわる気になる
プレイヤーの集うスレであって、柔軟体操で解決とか言ってるプレイヤーは
このスレくる必要ないんだよ。かえんな
459 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 21:37: 体が固い奴は頭も固いなｗ

統一なら闘劇一択だろうに

手の角度数度変えれば解決するようなことをこだわられてもなぁｗｗｗｗ

ミリ単位の精度こだわるほどレベルも高くねーのによ（ﾌﾟ
460 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 21:41: 語尾に三つも笑いマークつけてる必死な459藻え
461 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 21:44: 親指と人指し指のが押しやすいと思うよ
462 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 21:49: 俺はだんぜん人指しと中指派。
もっと言うなら横一列より乙配置のほうが「ボタンの掛け違え」が
おこらない点が優れてていいと思うぜ。
463 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/23(日) 22:00: 459の厨なみっつのシンボルはなにかなー？

『頭も固いなｗ』！！
『こだわられてもなぁｗｗｗｗ』！！
『高くねーのによ（ﾌﾟ』！！
464 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/24(月) 00:19: ABC
D

という変則旧公式配置が何気にやりやすい。
Dに親指ABCは人差し指から順に置くと
D行動キャンセル必殺技とか、すげー自然に出る。
閑丸でD押したままでも動きやすいし。

難点はCD、BCDの同時押しがやりにくい事だが、
ここで旧公式を取り込めば問題解決。

ABC
D D

まだ微妙にBCD同時押しがやりにくい気もするが
あのままよりはマシでしょう。
横押し派にはマジでオススメですよ。コレ。

まあ、問題点は限りなく一般的でないということですが。
465 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/28(金) 19:05: >>464
賛成。
ＡＢＣ同列でＤが上か下かにあれば、
かわし動作が自然に出せる。バーチャ風に。
ＣＤ、ＢＣＤ同時押しは使いどころが限られているから、
やりにくくて構わない。

Ａ＋Ｂボタンは強斬りのありがたみがなくなるので反対。
466 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 19:36: うちの近くのゲーセン
ＢＤ
ＡＣ
もはや、ふざけているとしか…
467 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 20:07: まだそんな配置が生き残ってるのか･･･感動した！！
468 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 17:32: うちは
ＤＣＢＡ

逆なのかギャグなのか…
469 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 22:04: A B C D
A
とかどうよ？
470 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/08(月) 23:35: >>468
きっと店長さんが明治～昭和初期の人なんだよ
471 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/12(金) 19:02: ＡＣＢＤ………氏んで下さい、マジで…
472 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/27(土) 21:00: 家庭用ネオジオを筐体に入れて遊んでるんだけど
＠＠Ｄ
ＡＢＣ
にしてる。＠はボタンキャップ
カセットを他のゲームに入れ替えた時も大抵対応できるから良い
473 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/29(月) 05:52: 俺東海に住んでるけど
ほとんど斜め（BNF？）配置だわ。
俺の持ってるネオジオのコントローラもBNFが一番近い配置だぞ。
474 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/29(月) 05:56: ＢＮＦか旧公式だな
ＺとＳＶＣ配置は無理。
475 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 19:16: うちんとこ対戦台1つ、練習台2つあるけど全部配置違うんだが。

対戦台　　ABC　　　　　　ｽﾀｰﾄ
　　　　D

練習台1　BCD　　　ｽﾀｰﾄ
　　　　A

練習台2　AC
　　　　BD　ｽﾀｰﾄ

ｽﾀｰﾄの位置までかけ離れてるんだが台変えるたびに狂う。閑丸は大変だ
476 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 19:23: つか、一番下のヤツ終わってるだろ。
477 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 20:02: そういえばＳＰでまた配置変わるなんて事は…ないよね？
478 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/07(日) 01:44: ボタン配置もスペシャルです。
479 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/23(火) 21:54: SP公式サイトではBNFだな。
まぁ、闘劇の影響だろう。
480 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/04(日) 01:51: >>471
今更かよって感じだけどそれ多分ファイターズヒストリー配置だな
Aから順に小P大P小K大Kという他ゲーに慣れてれば慣れてるほどやりにくい配置だから
そういう風に変えるゲーセンもいくつかあった。
481 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 21:23: 晒しあげ
栃木県鹿沼市「シーホース」

また
ＡＣ
ＢＤ
なんてうんこ配置やってるよ、殺ｽ！
482 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/29(土) 02:11: >>481
スポランの本館もこれだな
ちったぁ西スポを見習え
483 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/03(木) 19:06: おれんとこは
ＡＣＤ
Ｂ
だな。横一列はやりにくいんだけど。
484 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/09(金) 12:55: 前に一度言った所で、
BCD
AD
ってなってるところがあったよ
（AとBの位置が逆だったかも・・・）
485 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/03(火) 02:02: 配置かえの説得はどうやったらいいんだ、聞く耳持ってくれん
486 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/03(火) 02:36: >>485
「こんな配置じゃ誰もやりませんよ」って説明するのがいいのかな？
公式以外の配置には拒否反応を持つ人が多いということをうまく説明できればいいんだろうけどねー。
公式サイトの画像をプリントアウトして持っていくのもいいかも。

どうでもいいけど、自分は
Ａ　Ｂ　Ｃ　Ａ＋Ｂ
Ｄ
という配置でプレイしたことがある。投げ回避しようとしてアッパー出す水邪様萌え。
487 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/03(火) 03:16: SPではインストの配置はちゃんと闘劇配置になってるんだけどなぁ…
まあちょっとわかりづらいけど。
488 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/14(木) 16:42: 既出だがトップにある闘劇配置の表記、やっぱり全角でドット打ってるのおかしくないか。
アストロシティ等のボタン配置のことを考えて（下段のボタンが左側に若干ずれてるアレね）
それを表現したいという気持ちはわかるが・・・。まあ左上のボタンを無くすようなアホな
ゲーセンはないと思うんだが一応な。

今、ふと思ったんだがSC-19（駄菓子屋とか文房具屋の外にある青いカバーのついた筐体）

　　Ｄ
.ＡＢＣ

とかでやってる猛者とかいるんだろうか。
489 名前：玉井投稿日： 2005/01/14(金) 00:28: 玉井玄関空けたら2秒でまんこ。あなたのおうちにちんぽ応援隊が無料で参上いたしますm(__)m新鮮☆ http://yareru.deep.at とれたてあわび直送便でギンギンのちんぽを思う存分満足させて下さい。詳しくはこちらから⇒ http://yareru.deep.at
490 名前： 黒子＠管理人 投稿日： 2005/03/26(土) 10:22:08: 三ヶ月間書き込みがなかったためスレッドストップをかけました。
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