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ヾ(▼ヘ▼メ) 伽羅ランクスレ其の弐 б゙(゚Д゚+)カカッテコイ
1 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/20(月) 08:05
A…狂死朗 幻十朗 羅刹丸 シャルロット 水邪 蒼月 タム

C…ナコ 閑丸 炎邪 メリケン忍者 破沙羅

B…上二つ以外

別枠 徳川慶寅

とりあえず現在の順位です。

スレタイどうよ?

2 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/20(月) 08:10
ナコルル&リムルル使いが2ゲット

3 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/20(月) 10:31
分かりにくくて最悪なスレタイだ…削除してもらって作り直すか?

4 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/20(月) 10:35
どうせ上からリンク貼ってあるんだからわかりやすいかにくいかなんてどうでもいい
管理人の手を下らんことで煩わせる必要もないだろ

5 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/20(月) 10:55
円月板にも立ててるけどな。しかもかなり前だ
http://jbbs.shitaraba.com/game/7650/

6 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/20(月) 11:02
スレタイに顔文字使うなよ。>>1は地沼か?

7 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/20(月) 12:12
>>6
なんで?

8 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/20(月) 12:16
ウンピが最強。
削りでもいいから相手の体力減らしたら後は時間切れまで飛んで逃げてればいい。
飛ばれる前に先読みで落とすしか無いからどうしようもない。

9 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/20(月) 12:29
またコピペかよ

10 名前: 1 投稿日: 2003/10/20(月) 14:25
>>5 よく気づきましたね。そうです。そこでせっかく建てたのに全然需要なかった
から建てたかったんです。

そりゃまあシンプルなものよりかはわかりにくいけど上に貼ってもらうんだから大丈夫でしょ。

話はもどるけど、ウンピは永久的に飛んでいるのは不可能じゃないか?
スタグラじゃないんだし。

11 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/20(月) 14:42
>>8
よほど雲飛に散々な目に合わされたんだな・・・。
てか軌道くらい大概には見切れって感じなんだが。

12 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/20(月) 20:05
>>10
漏れみたいな携帯閲覧者のことはおかまいなしか。なるほどなるほど

13 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/20(月) 20:08
スレタイやり直したほうがいいと思うぞ
正直見づらい・・・

14 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/20(月) 20:11
スレタイが見づらいからどうしたって話だな

>>8
それはどうしようもないとは言わない

15 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/20(月) 20:12
>>8
ヴォルカニックバイパーで落としましょう

16 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/20(月) 20:15
>>11 >>14
だめだこりゃ

まあ永久に飛び回るうんぴと戦うなら
ミナやリムでも使っておけということだね

17 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/20(月) 20:16
俺はJaneで見てるからスレ探しずらいとかいう問題はまるでない

18 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/20(月) 20:25
>>16
? なんでそこでミナとかリムとかきもいキャラが出て来んのよw?

19 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/20(月) 20:32
じじいの永久飛びに対して

ミナ 立ちA
リム ヨッコイショ! →じじい接触墜落

20 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/20(月) 20:38
ガル レプリカドッグ

横移動されるとなかなか当たらんけどね…

21 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/20(月) 20:40
>>20
オーバーヘッド犬のほうが当りやすそう

22 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/20(月) 20:44
燃えジャスの恭介を思い出しました

23 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/20(月) 21:50
そりゃバグだw

24 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/20(月) 22:08
iモードなめんなよ(泣

25 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/20(月) 22:20
さて、埋め立ても終わったので移動。
で、あっちの結論で最弱キャラはガーディアンヒーローズの市民ということになったが、異論はあるか?

26 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/20(月) 22:23
うむ、市民は確かにやばい。
全キャラに0:10もしくは0:0という世紀末な弱さだからな

27 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/20(月) 22:26
>>25
ネタわかんねえ……(-д-)ハァ

28 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/20(月) 22:31
じゃあ最強は天上神じゃないか

29 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/20(月) 22:42
炎邪、閑丸で遊んでるとヘタレなDQNが徳川とか幻十朗とかタムタムで乱入して困ります
「炎邪パワーありすぎ!」「閑丸ツエー!」とか言うし・・・

俺ごときに勝てないオマエラにキャラが強いとか語る資格はねーよ
・・・・と言いたかった

30 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/20(月) 22:48
その点柳生は心眼刀喰らうとグウの音も向こうは出ないから
厨に絡まれなくて良いのうワッハッハ

順調順調茶店で一服するか











グルジョワ! 一服盛られたか! ぬかったわあぁぁぁぁ!

31 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/20(月) 23:00
タムタムってAクラスなの?勝てるキャラにはとことん勝てるだろうけど、勝てないキャラにはとことん勝てない気がするんだけど。
しかも有利付けれるキャラがそこまで多くない気が。いや、俺が世間知らず過ぎるのか 汗

32 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/20(月) 23:55
タムタムは顔腰最強よ

33 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 00:05
右京はどうした。

34 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 00:07
三本先取だと右京とか半蔵めっちゃ強くなるよね。
というか、境地が強いキャラはみんな伸びる。困ったもんだ

35 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 00:21
ソウゲツはどの辺が強いんですか?
ランクによってかなり変動があるんですが・・・

設置飛び道具は出が遅く、起き上がりにも間に合わない時もあるし、、、
投げ間合いもかなり狭いと思うんですが。
水柱と通常技は強いですね
あとはジャンプ攻撃の判定の強さ?

とにかく崩しがやりにくい時点で厳しいかなと思うのです。
ご意見聞かせてください。

36 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 00:25
>>35
ああ俺もきっついと思うよ
無の境地コンボもいいの見つからないし。

37 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 00:27
>>35
飛び道具での固めとJ強斬りが強いかと
相手のガードを崩すのは難しいキャラだけど
飛び道具で相手を固められるから、一度リードしちゃえば守って勝てるキャラ
ただ絶対ではないから強キャラの中でも下のランクになるんだと思う

38 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 00:36
蒼月は武器さえ飛ばされなきゃ強い。
だから武器飛ばし必殺技が強い(無敵、スキ無し)相手にはつらい

まあ幻十相手には積んでるといってもいいか
デカキャラには強い。水柱当たりまくり

39 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 00:39
>>36-37
ご意見ありがとうございます。
やっぱり飛び道具もうまく使っていかないといけないんですね。
やっぱり弱いのは俺の腕のせいだったみたいです。
武器飛ばしがいまいちなので無の境地にかけたいんですがね・・・

無の境地を使える時にも使わないことで崩しなどを狙いたいんですが、
(相手が飛んでこなかったり消極的になるとこを狙って)
間合いが・・・

もっとがんばってみます!

40 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 00:49
上手いゲーニッツが嫌われるのと同じように
蒼月は嫌われやすいから、程々にガンガレ>>39

41 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 00:50
>>39
腕のせいでもない
通常技の回転が遅いしジャンプも遅いし
防御崩し狙いで突っ込んでくる相手を追い払うのも一苦労

とりあえず、敵の防御崩しに対してしっかり策を練っておかないと
安定して勝てないキャラ

42 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 00:54
ナコはまだ伸びる、、キャラだからB入りはある、、かも?
って伸びるってのは全キャラに言えることか

43 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 00:57
オタクがさっきからウザいんですけど

44 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 00:57
>>37
飛び道具連発?浮月なんて点滅したら近づいて、
二つ目を出されようが相打ちOKの強斬りで余裕じゃないか?

中、強月光なんてガードした後歩く。
相手が浮月出そうとしたらダッシュ斬りだ。
弱月光なんて、浮月もなしに出せるもんじゃないし。

それとも他にうまいやつは何かやってくるの?

45 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 00:58
ところで前スレだと、

最強 徳川慶寅
最弱 炎邪
2番目に弱い 首斬り破沙羅

じゃなかった?
この3キャラはある程度確定になりつつある状態だと思うが。

46 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 00:58
防御崩し対策にはD行動
それが分からない人に蒼月は豚に真珠みたいなもん

47 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 01:00
>>45
二番目が幻十郎も確定かと

48 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 01:02
防御力ランクは出てるよね。
あと攻撃力ランクはないんですか?

49 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 01:03
>>45はバサラ使い
バサラがまだ確定してないだろw
必 死 だ な

蒼月使いこなせなくて勝てないキャラって文句タレてる奴は
もっと初心者向けのキャラ使った方が良いよ
蒼月の得意な間合いが分からない人には絶対使いこなせない

50 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 01:06
バサラは確定だろ。強い部分ないんだぜ?個人的には炎邪より弱い

51 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 01:09
バサラはコマンド投げがそこそこ強いじゃん
まぁ他の必殺技、通常技が激しくクソだから弱キャラなのは同意だが

52 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 01:11
リムがナコに劣るだとぅっ!?

53 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 01:12
>>49
悪いが、漏れは右京使い。
残念だったな。
むしろ破沙羅弱いを否定する方が必死だな。

前スレだと破沙羅は2番目に弱いでほぼ確定しているぞ。
ちゃんと読んでくれ。

54 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 01:18
>>46
そんなにエスパー避けが出来るなら
ガイラでも使ってろ、二回避けりゃ勝ちだぞ。すげえぜ。

Dボタンで投げ回避するキャラは強くないキャラ
徳川とか幻とかシャルとか半蔵とか水邪とか狂死郎とかうんぴは
Dに頼るまでもなく相手を地上戦で押し返せる
それが強キャラ

投げ回避の手段がDに限られる時点でつよくねーの

55 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 01:22
>>53
右京使いにしては必死だな
右京使いなら放置しとけよw
持ちキャラでもないキャラに何故そこまで肩入れするん?

てかバサラが弱くないとは言ってないし
むしろ最下層ランクなのは当たり前なキャラ性能だとは俺も思う

56 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 01:23
電波十兵衛が最強ということでいいじゃん

57 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 01:24
バサラと炎邪は別格だっての。他の弱キャラ達とは一線を画している。

58 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 01:27
>>54
強キャラ使ってるのに勝てない奴はこうなるって良い例だな

59 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 01:28
ウンピ飛んでたらパワーグラデーションなり光翼刃なりで落とせばいいじゃない。

60 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 01:30
炎邪 外道 ナコ 閑丸は弱いって良く聞くけど
蒼月はあんま聞かないね

火のないところに煙はなんとやらだな

61 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 01:31
>>59
ウンピはマジで強いんだけど
幻みたいな激強対空があるキャラに勝てないから厳しいねぇ

62 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 01:33
>>55
持ちキャラがどうこうでなく、前スレもちゃんと読んでから書き込みして欲しいと思った。
前スレだと、炎邪と破沙羅は抜けて弱いということで話はまとまっている。

63 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 01:35
六道失敗に大斬り入れられつづけるいたたまれなさが炎蛇のファイナルヒロポン。

64 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 01:35
いちさんへ
なんでめりけんにんじゃはしーらんくなんですか

65 名前: 44 投稿日: 2003/10/21(火) 01:36
キャラによっては蒼月強いと思うが、俺の半蔵は蒼月なんかには滅多に負けないな。
もちろん、蒼月は弱いランクには絶対に入らないとは思うが。

66 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 01:38
六道にこだわるから勝てないんだと思われ
通常技はリーチ無さ杉だけど、J強斬りは意外と発生早いから空対空に使える場合も



・・・・まぁ頑張っても最弱ランクからは抜けられないキャラだがなー

67 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 01:38
>>63
六道失敗以前に、六道の初段を入れることすら困難な炎邪の性能にビックリ。

68 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 01:39
半蔵がAランクに入ってないのが納得できん
位置的には蒼月ぐらいの位置だと思うけど

69 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 01:45
半蔵ランクは地域によって差があるらしいな。
俺が操る半蔵はSランク間違いなしだ。

70 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 01:46
>>69
お前カコイイな

71 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 01:46
ヘタレ炎蛇に「六道失敗>コンボ>怒ってぶっぱ武器飛ばし」をされると
六道が入っていればと火柱出るくらい豪烈に悔しがってるように見えて
その硬直に再度大斬り入れつつクスッと憐憫の笑みでさげすんでしまう俺。

72 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 01:47
ウンピは七曜の軌道+回数限られてるワケだし読んで大斬りで良いじゃん。
2,3度斬れれば相手も警戒してそう飛べなくなるでしょ。
それでもひたすら飛んでくるウンピはただの雑魚な気がする。
ジャンプ斬りが上に弱いキャラはきつそうだけどね…そこは頑張れ(ノД`)

73 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 01:49
半蔵は新システムと相性が良いからな。

74 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 01:51
ウンピの無限逃げはネタだったらしいよ。みんなして騙されたのか…

75 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 01:57
一番武器飛ばしが強いキャラはだれだと考える?

76 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 02:04
弱斬りに反撃が間に合うほど発生早いうえに多少の対空性能もある天覇断空烈斬が筆頭かと。
時点で五光斬

77 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 02:06
技単体なら文句なく幻か狂かハンゾだな。
ただキャラで見るならコピペ丸も相当なもん。

78 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 02:07
天覇断空烈斬強いな…一番食らいやすい武器飛ばしだと思う

79 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 02:07
>>61
範囲の広さ以外は決して激強じゃねーだろw

80 名前: 75 投稿日: 2003/10/21(火) 02:08
じゃあコピペ丸でシャルを素っ裸にしてくる!!

81 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 02:10
断空は怒り安いコピペの性能と合まってひどい強さだな
まあキャラの強さ自体はそれほどでもないが

82 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 02:11
>>77が一人浮いたと

83 名前: 77 投稿日: 2003/10/21(火) 02:20
技の性能だけ見るなら幻、狂、ハンゾのほうが上だと思うがね。

コピペのは出の速さは相当なもんだが硬直凄い割にダメージはそれほどでも
ないしなぁ。
ただ、自分で怒ったり、剛波から入ったりと全体的に見るとひどい。

84 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 02:27
次にキャラランクを作る際には、是非炎邪と破沙羅のためにDランクを新設してやってください。

85 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 02:27
歌舞伎の武器飛ばしが…ってネタにしか思えないぞ。

まさか削りが強いとか言わないよな?

86 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 02:29
>>54
水邪って強キャラってほど強い?

87 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 02:35
幻も、コピペよりあからさまに弱いだろ。
隙はどっちも反確なのは同じ、威力のしょぼさも同じ、でも出も弱攻撃に反撃出来るほどではないし、攻撃範囲の狭さから割り込みも危険。
所詮飛び道具みたいな判定だから投げにも弱いし

88 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 02:37
>>86
空中に逃げやすいってことじゃないのかな?
ようわからんがw

真モズはどうだろうな・・・
発生が一フレじゃない投げって点ですでに決めづらいかと。
逃げに徹すれば怒り冷めちゃうし。
真モズちらつかせて裏の選択肢使うなら技自体の性能じゃないしな

89 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 02:38
半蔵も怒ったら警戒されまくるしなあ。
まあそもそも境地溜めがメインだから関係無いっちゃ無いんだが

90 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 02:39
>>85
誰が言ったの?
反撃確定だけど空中判定だし、カス当たりもないし
よさげだけどね

91 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 02:42
>>86
>>54の言ってることは気にするな。

水邪地元に強い人いないから良く分からないんだけど、
なんか色々努力してる割には報われない感じがする。
中断が見切れないってだけで特に苦戦した覚えがない。
強い水邪って何してくるんだろ?

92 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 02:43
>>91
強い水邪と言ったら、チャレンジャーの動画の水邪だ。

93 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 02:43
低空円月って知ってるかぃ?

94 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 02:47
>>90
単純に何処が強いのかなと。

大斬りで反撃確定しかもカウンターヒット。
空中くらいなんて、利点でもなんでも無いと思うけどな。

発生も早くない。カス当たり無しはそれこそ幻もコピペも一緒。
利点といえば、相打ちが有効だって事。削り量が多いこと。
あとは一応リーチが長いこと。突進型だけど。

どの辺が幻やコピペと比べて高性能?

95 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 02:53
>>42
すまないがそれはない。
やりこめばやりこむほど
反応カウンターキャラだってことは身にしみてわかってきた。
つまり人間性能に限りなく依存するキャラ
強みはどのキャラよりも相手に反撃確定を入れる局面が多いこと。
崩しのプレッシャーをかけつつ打撃で
きっちりダメージとってくことがカギじゃないかな?
さすがに最弱って言うほど弱くないが
結構不利な組み合わせ多いぞ。反面詰む組み合わせは今のところない。

96 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 03:18
>>94
まぁおちつけやw
90は高性能とは言ってないぞ
曖昧な書き方だから90が帰ってくるまでわからんがなw

97 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 03:18
>>92
チャレンジャー動画って、虎が弱いだけで水邪は強くないと思うんだけど。

>>93
低空円月ってただ出してるだけっぽい人が多くて怖さがいまいち分からんのよ。
対戦した水邪は翔月が見切れなくて苦戦した程度であとは特に怖いことなかった。
水邪スレでも見てくるかな・・・

98 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 03:34
  /⌒ヽ
 // γヽ γヽ
//  ゝ, -―- 、         逝ってよし!!
|l   / 〃   ヽ |ヽ 
|l   | ノ__/__|l___| .| |
|   i ,|dl ┃ ┃l  | |
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     /lヽ  ヽ   | |       
    / / ,|   ゝ  |/          
   ー(二)_,/ニ)

99 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 04:11
俺も水邪の恐さがよくわからないや。
あんま使ってる人を見ないのもあるけど。

蒼月にいたっては稼動初日以来見てない。

100 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 04:12
お前ら、素手ランクについてもかたってみませんか?
通常ランクとの対比が面白そうだ。

101 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 04:37
半蔵は攻めも守りもまあまあ強いがパワーがない。
↓ABは対になる中段がないので、しゃがみガ−ド安定。
しかも立ちABがクソな分、他Aランク達にくらべて反撃性能的に劣る。
徳川、幻十郎、シャル、水邪、羅刹丸とくらべて
どうしても劣るのが攻撃力。
B筆頭っぽいとおもう。

102 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 06:20
ダッシュAB中段ですが

103 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 06:44
100>>そんなの武器使わなくても必殺技だせるリムルルとか忍者勢が強いにきまってんだろ。

104 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 08:00
リムルル最強はゆるぎないな

105 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 08:18
タムタムで喰う

106 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 08:31
>102
ダッシュABを中段だからってくらうのは無い
あるとしたら、悪いが下手

107 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 08:36
ガルのダッシュABは強いが、半蔵はこれ以上無いくらい飛び上がるからなぁ

108 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 08:55
中段ってどういう事?
上段でも下段でもガードできるのが中段じゃないの?
ガルのダッシュABは上段のような気がするんだが…

109 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 08:59
上段でも下段でもガードできるのが上段だろ…?
中段は屈ガ不能で立ちが可能
下段は屈ガ可能で立ちガ不能
こういう風に思ってたが、ギルティでもバッドムーンを「高速中段」とは言っても「高速上段」とは言わないし

110 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 09:04
>>109が正しい。
>>108はキャラランクスレより初心者質問スレとかにいる方が良いよ

111 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 10:43
>108
3D格ゲーの特殊中段と勘違いしてるんじゃないだろうか

112 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 12:26
とりあえずやり始めたばかりなのだが、幻十朗の強い所、弱い所をぜひ聞いておきたい。
このスレは全部読んだが良く分からない…
誰かよろしく頼む。

113 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 13:23
幻スレに行け

114 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 13:29
三連殺はなんだかんだで足払いだせば勝てること多いよな

115 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 13:32
S 慶虎、ミナ、シャルロット、タムタム、牙神、
A 雲飛、十兵衛、半蔵、水月、ルムルル、羅刹丸、
B 火月、水邪、ガルフォード、覇王丸、狂死郎、右京
C 炎邪、くされ外道、婆沙羅、ナコルル、レラ、凱羅、

116 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 13:44
雲飛は今後評価が上がっていくだろうな。

117 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 13:47
水蛇が勝てるのは現時点じゃ相手がわかってないからとしか思えん。
攻めずに立ちガードしとけ、立ちガード。翔月2回喰らっても3回目にガードして
大斬り入れれば逆転だよ。
まぁいまだに翔月を中断として使うプレイヤーは終わってるけど。

地上必殺技がないから中斬りガードされても弾きしかやることない。
下段だしとけ下段。

結局水邪は待ち気味に立ち回って垂直ジャンプからの変化と弱斬りの
チクチクしかないんだから。まぁそれに負けて逝く人が多数。

118 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 13:49
>>115
ひとつだけ言わしてもらうと、狂死郎はもっと強いと思う。
あんまり穴が無いし、必殺技もそろってる。

119 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 13:55
怒りや境地の関係もあるしこれからの研究次第でじじぃは要注意だな。
水邪も同様。まぁチクチクなのは変らないと思うが研究の余地はある。
リム、半蔵、牙神もすでに強い部類だがまだ伸び目あり・・・。

120 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 13:59
牙神伸びるか?むしろ主用必殺技をDボタンで対処されて落ちそう。

121 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 14:00
115の糞ランクがそこらじゅうに貼ってあるんですが。

122 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 14:05
115に閑丸いないしね

123 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 14:15
牙は桜花と三連と境地の絡みでまだ伸びるんじゃないかな?
まぁもちろん研究されて落ちる可能性は全キャラにあるけど。

124 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 14:16
骸羅を馬鹿にしやがって
字を間違えるな

125 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 14:28
とりあえず「ルムルル」に突っ込んでみる。

126 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 14:43
ルルルルムルルルルムル

127 名前: 75 投稿日: 2003/10/21(火) 15:12
>>115
はいはい、そーですね。

128 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 15:43
ミナは間合いの取り方が上手ければまぁまぁ強いとは思うけど
安定しないから徳川と同列っつーのは厳しいかと

129 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 16:28
オレ>>115のランクでいいや。持ちキャラ総じて低いランクなんで。
本当にこのランクだったらもうオレ神になってますがw
使ってない&対戦してないキャラのランク付けが甘すぎです>115

130 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 16:57
蒼月を水月って書くやつは例外なくエロゲオタ

131 名前: リムルル使い 投稿日: 2003/10/21(火) 17:07
ナコルルって其処まで弱いんですか?
サブで使っているけど、株レラよりは強いかと。
株レラは狼乗らないと……

……でも、ナコルルよりリムルルの方が強いのは確か。

132 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 17:21
S 慶虎、ミナ、シャルロット、タムタム、牙神、
A 雲飛、十兵衛、半蔵、蒼月、リムルル、羅刹丸、
B 火月、水邪、ガルフォード、覇王丸、狂死郎、右京、骸羅
C 炎邪、くされ外道、破沙羅、ナコルル、レラ、閑丸、


ランクを4つの部類に分けるとこうなるんじゃない?
徳川最強は揺るがないが、まだみんなが慣れていないと言う要素もあるだろうし、

133 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 17:24
そのミナとかタムタムとかはなんだよ

いいやもう突っ込むのよそ

134 名前: 132 投稿日: 2003/10/21(火) 17:32
水邪が勝てるのは今だけだな、蒼月の方が明らかに強い。
ミナはジャンプキャンセルと徹底した逃げを使われると非常に困難になる。
くされ外道は投げやすいのでもうちょっと上にいけるかも
狂死郎はカエルが下段であたりやすいがそれも今だけ、→Dが遅いので微妙。
タムタムは長いリーチと逃げ中段でかなり安定して立ち回れる
破沙羅は柔らかい防御と低い攻撃力、使えない武器飛ばし
ナコルル、レラはやはり一発がない。レラの武器飛ばしを喰らってくれるのも今だけ


こんな感じだけど

135 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 17:42
そのゲーセンで強い人が使って勝ってるキャラが強く見えるだけなんだよな。
もしくは自分の使ってるキャラの視点からで。(こっちがでかいと思う)
中から下によく入るキャラは結局団子状態だと思うんだがな・・・。
俺からしたらミナが未だに強いってのがありえない。

136 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 17:42
S 慶寅
A 雲飛、シャルロット ミナ 牙神 蒼月 羅刹丸 覇王丸 水邪 十兵衛
B くされ外道 レラ、半蔵 火月 リムルル タムタム 狂死郎 右京 骸羅 破沙羅 ガルフォード
C 閑丸 炎邪 ナコルル

まぁ4つに分けるならこんな感じだな
それともやっぱり5ランクの方がいいんじゃねぇか?
とりあえず徳川と同列に並べるのはちと早いだろ

137 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 17:45
水邪に立ちガードしとけってアドバイスは、屈強斬りを食らえって言ってるも
同義だと思うのは俺だけか?

水邪の中段が怖いのは、対になってる屈強斬りが高性能だからだろ?

>>132
狂死朗は6D使うようなキャラじゃないんだが…ついでに蝦蟇だって殆ど撃たないぞ。
長いリーチと使い易い斬り技群での上位評価なんだから、その意見は的外れかと。

全体的に考察が甘いといわれても仕方ない解説だと思うぞ。そのランク。

138 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 17:54
>>137

水邪の屈強斬りってリーチ短いアッパーの様な感じじゃなかったっけ?
蒼月のと感違いしてるのでは?

139 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 17:55
>>138
それは弟邪じゃねーか

140 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 17:57
水邪=蒼月だぞ斬り方は

141 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 17:57
>>137
おい、水邪の屈強斬りは昇龍拳だぞ。
蒼月とごちゃ混ぜになってないか?

142 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 18:03
以上>>137の脳内攻略ですた。

143 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 18:03
>>139
>>140
しっかりしろよ。

144 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 18:07
mikcy-kのダイヤグラム並に恥ずかしいスレだ

145 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 18:09
水邪にあの下大斬りがあれば
とっくの昔に最強クラスじゃわい

146 名前: 140 投稿日: 2003/10/21(火) 18:13
・・・吊ってくる
確かにあればスライディングなんか使わないわな
コピペとばっか思ってた・・・。
使ってないキャラについて言った俺がアホでした。
ゴメンナサイ出直してキマス_| ̄|○

147 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 18:17
おう、頑張って転生してこいよ

148 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 18:19
ナコルル強いよ。
漏れ、リムルルには絶対勝ち越す自信あるね。

149 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 18:33
>>148
底辺の争いだががんばれ!

150 名前: 137 投稿日: 2003/10/21(火) 18:38
うは、完全にごっちゃになってた。
弟と蒼と水がもう完全に。
スマンカッタ、吊ってくる。



∧‖∧

151 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 18:53
わかってないやつがわかった風な書き込みをすることはよくある。
ということがわかった。

152 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 19:07
>>151
ていうか今回のはひどい

153 名前: へたれガル使い 投稿日: 2003/10/21(火) 19:12
ところで全くもってガルフォードの話が無いのは何故?
個人的にはそこまで弱くないと思うが。
地元ではあんまり対戦流行ってない(それでも多い方だけど)ので
出来れば理由をききたいところ。

154 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 19:23
極めて普通だから

155 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 19:26
そうだな、普通だな。

156 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 19:26
ガル使うなら半蔵の方がいいよって話なだけだよな。
別に弱いとは…

157 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 19:29
137の改変
水邪に立ちガードしとけってアドバイスは、3Cを食らえって言ってるも
同義だと思うのは俺だけか?

これならあってるかな?
ダメージとリスクが段違いだがな!w

158 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 19:48
スライディングは威力低いからな・・・

159 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 19:59
でも投げ間合いがウンコな蒼月とくらべて
水邪様は結構広い気がする

160 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 22:13
普通じゃない?>投げ間合い
蒼月が狭いだけのような気がする。

161 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 22:33
>>137のはまあ知らなかったで済むが、>>140のは結構許し難い間違いだと思う・・・
少なくとも、このスレには絶対にいてはいけないタイプの人間だろ。ランクを乱すためにいるようなもんなわけだし。

162 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 22:37
確かに。
全キャラ一度は触れるか、ROM専になって頂くかの二択だな

163 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 22:39
ところで水邪様のしゃがみ大て火月のそれよろしく対空につかえるかな

164 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 22:49
>>163
余裕

165 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 23:10
つかね。コピペコピペって言われすぎて前作とまったく同じだと思い込んでるでしょ?
良く見ろよ、と。
モーション似てるけど、描き直されてるぞ、と>水邪・炎邪
筋肉のつき方とかもまったく違うよ。きっと気づかないと思うけど。
まーなによりちゃんと調べてからモノ言えばいいのにと思うね。
知らないことはフォローしてもらえばいいんだし。

166 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 23:12
ランク語るのに全キャラ使えるくらい最低条件だろ

167 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 23:19
>>137>>140も同罪の知ったかだろ。
蒼月の屈強斬り持ってたらしゃがみ安定なんて言うわけないだろ。
まずそこで「?」と思わないあたり考察が甘いな。

168 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 23:24
>>132
レラ低すぎないか?

169 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 23:26
確かに、>>137も知らないくせに凄い口調えらそうだしな。
つーか>>137>>140なんだろうけど

170 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 23:30
すぐに気付くのが普通だと思う...

171 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 23:30
全キャラをある程度使いこなしてる奴などそうはいない。
地元で見た強い人を報告してるだけ。

172 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 23:31
徳川
A シャルロット 牙神 羅刹丸 
B 雲飛 ミナ 蒼月 覇王丸 水邪 タムタム 狂死郎 十兵衛 半蔵 
C くされ外道 レラ 火月 リムルル 右京 骸羅 ガルフォード
D 閑丸 炎邪 ナコルル 破沙羅

適当に個人ランクつけてる奴ら、スレの意見反映させたランク付けしろよなあ・・・
これがしっくりきてない?

173 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 23:38
骸羅Dだろ。

破沙羅にも不利だし、少なくともCで骸羅で5分のやつがいない。
あ、外道はまだ対戦経験少ないからなんともいえんな

174 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 23:45
半蔵地味なのにその高ランクなのは
やはり境地が裏付けているのかい?

175 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 23:46
徳川そこまで飛び抜けてないっての。
それじゃまさに徳川幕府安泰じゃネーか。

A 徳川 牙神 羅刹丸 
B シャル 覇王丸 タムタム 狂死郎 十兵衛 半蔵
C 雲爺 水邪 リムルル ミナ 蒼月 ガルフォード
D くされ外道 レラ 火月 右京 骸羅 
E 閑丸 ナコルル 破沙羅 炎邪

こんな感じ。

176 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 23:48
境地、3本制の所だと
それほど大きくランキングを左右しないかもな・・・
2本中の1本と3本中の1本では全然意味が違う

177 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 23:49
>>175
>適当に個人ランクつけてる奴ら、スレの意見反映させたランク付けしろよなあ・・・

って事かと

178 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 23:56
各キャラの使用頻度ってどうなんすか?
うちでは徳川がまあ多くて、ナコレラリム、狂死、ガル、十兵衛、タムタム、くされ外道
がまったくいなくてランクに参加できん…

179 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 00:02
>174
ワラタwwwww
「地味なのに」って強さと関係ないじゃん
派手さランキングを作ってるわけじゃないんだからさ

180 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 00:04
>>179
>>174は分かり易い高性能技が無いって言ってんじゃない?

181 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 00:05
A 徳川 牙神 羅刹丸 シャル
B 覇王○ タム 狂死郎 十兵衛 半蔵
C 雲爺 水邪 ミナ リム 蒼月 右京 火月
D レラ 骸羅 腐れ外道 ガル 
E 閑丸 ナコ 破沙羅 炎邪

175の方に結構近い感じ。
B・C、D・Eを一括りにして3段階でもいいかな。

182 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 00:10
A 徳川 牙神 シャル
B 羅刹丸 狂死郎 半蔵 
C 覇王丸 十兵衛 タムタム 
D リムルル 蒼月 水邪
E ミナ ガルフォード 雲爺 
F くされ外道 レラ 火月 右京
G 閑丸 ナコルル 破沙羅 骸羅 
H 炎邪

183 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 00:14
>>174
基本性能自体が高い。境地以外でも
・速くてそこそこ長い遠A、B
・やたら使い勝手の良い1C、3C
・往年の威力は無いがそれでも他キャラより発生、間合い、威力、コマンド難易度と
小中大の使い分けは必要だが総合的にトップクラスのコマ投げのモズ。
移動スピードも速いのでダッシュ投げも強いしそれに加えて今回は前転キャンセルも有る。

他の上位陣に比べてパッと見で「こりゃスゲェ!」て所は境地ぐらいだが、
取りたてて目立つ欠点が連続技が無い事ぐらいの安定感が武器。誰か修正反論お願い。

184 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 00:14
いい加減、真面目にランク付けするぞ。ちなみに現段階な。

A 徳川 牙神
B シャル 半蔵 水邪 狂死郎 蒼月 右京 
C 覇王丸 羅刹丸 十兵衛 雲飛 リムルル タムタム 火月
D レラ ガルフォード 腐れ外道 骸羅 炎邪
E 破沙羅

185 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 00:17
>>184
右京がいきなり高評価になったのは何故だ?

186 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 00:18
「くされ」と平仮名で書かれるとなんだか悔しい

187 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 00:18
>>184
21人しかいないぞ

188 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 00:19
>>184
お、ようやく右京を上げたね。右京使い?
そこまではよかってたど、羅刹丸を下げたのはなぜ・・・?

189 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 00:19
>182
Eグループは
あの世逝きツアーご一行様ですね。

190 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 00:20
足りないのはミナ、ナコ、閑丸

191 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 00:20
×よかってたど
○よかったけど

192 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 00:21
>>184
閑○たんがいないYO!

193 名前: 184 投稿日: 2003/10/22(水) 00:22
左から強い順にならべました。
・右京は無の境地と燕を使えると接近戦で非常に強くなる
・覇王丸系は大切りの確定反撃を持つキャラに結構痛いので普通
・雲飛は、割と能力はいけてるんだが、かなり裏を書くセンスが無いと連勝は厳しいから中
・炎邪がDってのは最低でも六道5割は成功させれば最弱にはならない。
・本当はガイラEにしようとしたけど、割と前転投げが決まるのでDにしてみた。
・バサラは防御力低く、友引がいけてるけど投げバレバレの場合どうしようもない、、かも。

あと、ミナ抜けてますね。Cでいかがでしょうか。

194 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 00:23
センスがないと〜とか意味不明。
キャラ性能で語らんでどうする

195 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 00:24
こうだろ

A 徳川 牙神 シャル
B 羅刹丸 狂死郎 半蔵 
C 覇王丸 十兵衛 タムタム 
D リムルル 蒼月 水邪
E ミナ ガルフォード 右京 雲爺
F くされ外道 レラ 骸羅 火月
G 閑丸 ナコルル 破沙羅
H 炎邪

196 名前: 184 投稿日: 2003/10/22(水) 00:24
う、、結構抜けてる・・・・

A 徳川 牙神
B シャル 半蔵 水邪 狂死郎 蒼月 右京 
C 覇王丸 羅刹丸 十兵衛 雲飛 ミナ リムルル タムタム 火月
D 閑丸 レラ ナコルル ガルフォード 腐れ外道 骸羅 炎邪
E 破沙羅

197 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 00:24
ミナはA ナコルルはD 閑丸はEだな。

A 徳川 牙神 ミナ
B シャル 半蔵 水邪 狂死郎 蒼月 右京 
C 覇王丸 羅刹丸 十兵衛 雲飛 リムルル タムタム 火月
D レラ ガルフォード 腐れ外道 骸羅 炎邪 ナコ
E 破沙羅 閑丸

198 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 00:25
羅刹はBじゃ駄目?

199 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 00:26
>>194
だよな。
だから「センスがよければ〜」って言ったら十兵衛強すぎだって言ってるだろ!

右京はまぁ強いと思うけど、十兵衛より強いとは到底思えんのだ

200 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 00:26
もういいからとりあえず現時点のAとEを確定させろ
話はそれからだ。

201 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 00:27
>>197
アナタはこのスレ読んでからもっかい書いて

202 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 00:27
>>184
歌舞伎だけ半蔵の前に持って来たら、俺的には完璧かも

203 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 00:28
>炎邪がDってのは最低でも六道5割は成功させれば最弱にはならない。
例え10割決まったとしても最下位は免れない
強い中段もないのにあんな遅いスライディングに当る奴はいない
破沙羅でも炎邪にだけは勝てる

204 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 00:29
なんか、A〜Bのはわかる気がするが、下位陣はワカラン。

うまい人のレラやらうんぴ見てると、見たことないリムルルよりしたとかが
ワカラン。

個人的には>>195かな

205 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 00:29
>例え10割決まったとしても最下位は免れない
これは無いと思った

206 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 00:31
>>203
バサラが一生懸命減らした分の倍くらいJ大や崩しでもっていかれるけどな

207 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 00:31
5割も成功したら充分だ

208 名前: 184 投稿日: 2003/10/22(水) 00:31
右京、十兵衛より強いっすよ。
下段・投げ・通常技なんでも来いの登り燕 
無の境地のお手軽崩し能力
弾きや確定に使えまくる遠AB(覇王丸の大斬りついたようなもん)

対空と飛び込み弱いけどね。

209 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 00:33
>>205
自分から飛びこめない
糞遅い地上技
唯一使えるのは対空だけ

>>206
崩しやJ大をどの状況で当てるんだ
そこまで近づけないぞ

210 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 00:36
>>208
ちょっと待て。
反応燕と垂直ジャンプ大斬りはどうした。

211 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 00:37
>>207
六道失敗の隙を甘く見すぎ
裏からのジャンプコンボくらって六道成功と同じくらいのダメージ貰うよ。
せめて8割成功は無いときついと思う。

でも10割成功でも最終的には初弾がヒットしない状況になるような。

212 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 00:38
真ん中あたりはたいして差はなさそう

213 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 00:39
>>208
確かに上手く立ち回って
相手が手を出してくるのを前提にしたら燕は強いが。実際はそんなに上手くいかない。
燕は右京で最も警戒しなけりゃならない技だしね。

あとはまあいいけど、境地境地って言うけど一試合に一回だしな・・・
3ラウンドだったら一回勝って、一回負けた状態じゃないと境地使う意味はそれほど無くは無いか?

214 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 00:42
>>213
それなりの手数でも、十分瞑想阻止出来るしね

215 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 00:42
>>205
>>203が言ってるのは、六道の成功率云々以前に、始動技を当てることすら困難だ、っていう意味だ。
当たらないんなら10割なんて数字は0と同じだろ。

216 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 00:43
瞑想したからって境地に凝り固まるんじゃなくて、
一本先取してそのラウンドもかなり押せてるなら、
怒り爆発にスイッチするのもあるし。

217 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 00:43
>>215
なるほど

218 名前: 184 投稿日: 2003/10/22(水) 00:45
反応燕はあまり見た事ないです(申し訳ない)
垂直大切り、いや強いですよ。弱いってのは語弊あったかも。
他の能力に比べてそこだけ他より弱いイメージだったので。

後は、狂死朗は非常に必殺技がいけてるんですが、D投げが上位陣の中で弱すぎな為
今の所打ち止め、、、なんですが、このキャラ異常にネタが見え隠れするキャラなので
今後、最強クラス入るかも知れません。痛いガードが困難な連携が存在してます。

219 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 00:48
けっ
どーせ骸羅は近付けねーよ
はぁ・・・

220 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 00:49
骸羅は人気無いからBランク

221 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 00:52
Dランク・・・

222 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 01:02
おいおい、ミナの順位を下げるオタク厨房なんとかならんかのう

223 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 01:03
君が強さを語ればなんとかなるかもよ

224 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 01:06
この前秋葉で外道使ったら即効ミナで入られて1本とった物のアボーン(´・ェ・`)

まぁ、最悪にムカツイタんですが、全部自決で終了させればちったぁ変わるもんですかね。

225 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 01:15
右京は手堅くされると辛いよ。(B群の中でみればだけど)

下段が蹴りとスライディングしかなのがまずい。
転ばすのは利点だけど、次の2択が成功しなきゃダメージはカスだし。

画面端立ちガードでまたれると以外と手詰まる。
斬りの牽制ははじかれ率を上げるし、なにより剣気が下がる。
右京のダッシュ投げのみに的を絞り、ダッシュがきたら直接返さず引き付けて2Dで避ける。
これで下段(スライディング)+投げを封じられる。(打撃は投げより遠い間合いで出すから、間合いを見切ることで封じたも同じ)

右京は相手の行動に対応しつつ、要所の燕2択を仕掛けるのがセオリーなので、上記のような徹底した対策に弱い。



っというか骸羅で戦うと右京戦はこれしかないってだけなんでどね。

226 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 01:16
厨房に限ってミナに対処できずにボコられてミナを強キャラ扱いするよな

227 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 01:17
>ってだけなんでどね。
語尾がメチャクチャでした・・・

228 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 01:23
そんな画面端での待ちでしか対処できないようなキャラやそれをされて
途方にくれるような攻め手の無いキャラを使ってるやつは楽しいんですか?

229 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 01:25
>>228
誰にいってんのさ

230 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 01:36
ま、強キャラかどうかは別にして対戦でのミナは
乱入するほうもされるほうもつまらんわな。

231 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 01:37
A 徳川 牙神 
B シャル 半蔵 水邪 蒼月 羅刹丸 
C 覇王丸 十兵衛 雲飛 狂死郎 タムタム 右京
D リムルル 火月 ガルフォード ミナ
E レラ 腐れ外道 骸羅 ナコ 閑丸
F 破沙羅 炎邪

牙神はちとわからんので保留でA
ミナAはありえない。右京は確かに強いんだが、
普通に脆くて安定性に欠く気がするんだが
狂死郎は自分が攻めなければならない時に色々欠点が露出する
炎邪の六道確率とかは全部含めて最下位で良いでしょ。
ランク以上の力は大いに秘めてるし上位を食うこともある。
でも基本性能は低いのは否めないから。
そういう意味じゃ破沙羅、腐れ外道、骸羅あたりもソレ系
ただ破沙羅は体力のなさと痛い大攻撃以上を確定で入れにくい等
かなり救われない部分を感じるが…
羅刹丸はまだまだあがる要素ある気がするがな
打ち上げ発動境地とかいってオリコンじゃあるまいし…。

232 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 01:37
もう>>172でいいから、ランク分けばかりなのは止めてくれ

233 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 01:39
幻は確かにかなり強いけど、徳川と同ランクはさすがに無いでしょ

234 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 01:41
最近、徳川と牙使う奴がほとんどいなくなった。
良い事だ。

235 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 01:45
>>231が今のところ最高だと思う

236 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 01:45
うちの近所でもみんな徳川は控えてるな。絶対に放置されるし。
まあ代わりにシャルや牙神といった準強キャラが増殖したが

237 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 01:46
それはさすがにない・・・

238 名前: 237 投稿日: 2003/10/22(水) 01:47
>>235へのレスね

239 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 01:48
飛び道具、中下段、コマ投げ、めくり、突進技、連続技高ダメージ

これだけ揃ってて幻がBのはずないだろう!

>>233
なら徳川はSで

240 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 01:49
>>231だったらまだ>>172だろ

241 名前: 239 投稿日: 2003/10/22(水) 01:50
対空もあったな

242 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 01:51
>>239に全面的に同意!
徳川・牙神・その他にはそれぞれ確実な差があるな

243 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 01:52
バサラは一本頼れる牽制があればな。
あの中斬りじゃやっていけないだろ・・・。

244 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 01:53
連続技の威力は普通だけどね。
三連殺減らんし

245 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 01:53
ランキングつけている人に言いたいが



前スレとこのスレの上の方で

Sランク       徳川慶寅
抜けて弱い     炎邪、首斬り破沙羅

ということで話はまとまっていて、ほぼ確定している状態なのだが。
未だに最弱にナコや閑丸と言っている奴はスレをちゃんと読んでいるのかと。

246 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 01:54
時代は変わるものだよアムロ

247 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 01:54
幻の方が上といわれても俺は驚かないけどね。

248 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 01:56
最強キャラスレでも一時期寅と幻を比べてた時期あったなあ。
まあ普通に徳川の圧勝だった気がするが

249 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 01:59
>>239を見てると幻の方が強く見える、が・・・

徳川には相手を寄せ付けない強さがあるからな。
ナデシコッで「近寄るんじゃねぇ!」白百合でも「寄るんじゃねぇ!」

250 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 02:00
つかお前らシャルロット舐めすぎ
実際徳川、幻と戦ってもこっちが有利に感じる

251 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 02:05
幻の字はジャンプ関連がウンコだったり、通常技牽制がいまひとつだったりと弱点は意外にあるねえ。

252 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 02:08
シャルロットは弾きのレベルが上がるほどやる事が無くなってくる。

253 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 02:08
>>231
>でも基本性能は低いのは否めないから。
>そういう意味じゃ破沙羅、腐れ外道、骸羅あたりもソレ系

外道はそれほどでもない>基本性能。
なにより振っていける技が多いから。外道の下小斬りの性能とか変よ。
対空も割と強い。コマンド投げもあるしね。
ランクは多分ひとつ上がふさわしいと思うけど。
弱いと思われてるのは、キャラ相性とプレイヤーのレベルによるところが大きいと思う。
コマンド投げ狙って、びょんびょん飛ぶ外道とか見てらんない。

254 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 02:10
外道タン、あれはキャラ相性とかいう以前の問題だよな…
もうちょっとなんとかならなかったのか。

255 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 02:15
ネタキャラですから

256 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 02:16
このスレ、なんか頂点キャラと底辺キャラの話題しか出てないんじゃ。

257 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 02:17
柳生でやってるけど
猿ロットには6勝3敗くらいだが
破沙羅には0勝2敗だ。
まあ、はじめて間もないので
対戦をやった絶対数が少ないし
相手プレイヤーの技量もあるだろうから
そんなに参考にはならんだろうけど。

258 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 02:20
安定性を考えるとシャル・半蔵・蒼月・羅刹丸に比べて水邪は低いと思う。
水邪の小技は性能がわるく固めにくいんで半ば博打気味にガードを
揺さぶる必要がある。連勝しやすさならCランク。

259 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 02:21
>>257
心眼狙いだとそうなる。単に相性の問題かと。

260 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 02:22
>>254
一体どんな対戦してるのかわからん。
それほどひどい状況? 外道に強いキャラってそんなに多い?
苦戦したことないから、わかんないっすよ(ミナ・タムタム以外は
よろしければ教えてください。

261 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 02:23
てか右京ってそんなに弱いのか・・・?
俺の場合だと相手にして嫌な奴トップ3に入るぞ。
まだ覇王丸やシャルのほうが相手にして楽なんだが。

262 名前: 231 投稿日: 2003/10/22(水) 02:25
牙神も一応使ったことあるけど、どうも咄嗟の対空等に難がある気がしたんだが…
自分ペースで戦える時は鬼強いが飛び道具後に4Dされたりバックダッシュされたり
読み負けるとちょっと困る感じが…。まぁ人間性能で桜花とか言われたらそれまでなんで
敢えて個人の感想で変動できなかった理由。
ランクをひとつ増やしたのはシャル・羅刹と右京・覇王は同列に扱えなかった。
かといってそれ以下のキャラにはキャラ性能抜けてるし。
ガルは普通の位置はこの辺かと思ったってだけ。
リムは境地ネタもあるが、それ含めてナコ・レラとは区分したかった。
火月は一発キャラの中でも恵まれてる方だろ。蒼月相手に何やっても
2ABで殺されるのはかわいそうだと思ったが。
ミナは純粋に下位キャラの相性がいいね。
安定性のなさ加減からこの位置が妥当かと思う。
むしろなぜそんなに高評価なのか素朴に気になる。
JCとか適度に使ってちゃんと動かされない限り負ける気しないし
>>250
舐めてないが、普通に崩しが全く出来なくないか?
踏み込み遅い、投げ間合い狭いは結構穴だと思うけど
使うといつも思うが斬りが強いが全部ガン待ちされると
飛び道具撃ったり、飛ぶくらいしかない。
とはいってもそれでも2Aだけ振ってるくらい
飛ばないシャルが一番厄介なのはわかる
>>253
ごめんそれは間違いだったかも
確かにベロとかリーチの長さ牽制の強さはすごいね。
あと体力の多さ。一部のキャラの相性以外は。
あとは一長一短の遠中斬りの弾きキャンセルとかちらつかせることでまだ伸びるだろうね。
修正版↓

S 徳川 
A 牙神 
B シャル 半蔵 水邪 蒼月 羅刹丸 
C 覇王丸 十兵衛 雲飛 狂死郎 タムタム 右京
D リムルル 火月 ガルフォード ミナ 腐れ外道
E レラ 骸羅 ナコ 閑丸
F 破沙羅 炎邪

263 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 02:37
水者、草月をタム、狂死郎と入れ替えれば文句ない。

264 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 02:44
系統別でいくと

押し :シャル 十 羅
バリア :寅 タム 狂
崩し :幻 半 水

こんな感じか?

265 名前: 231 投稿日: 2003/10/22(水) 02:51
>>263
水邪の強みは中間距離の二択以前に中間距離の二択を常に頭に入れて
戦わねばならないことだと思う。
蒼月は下段飛び道具<AB火月の飛び道具<2AB
穴は水月の置きがリスキーなことと相手目の前で水柱出すと死ねること。
狂は前述。タムはやっぱりもう一個上かもね。具体的な弱点があまりないし
これ以上変動させるのはスレの総意でヨロ。
俺個人ではこれ以上理由つけて説明するのは無理

266 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 02:55
>>262
このランクはかなり良いと思うよ。
上の方に散乱している個人的なランキングでなく、ここの意見をちゃんと反映している。
Sの徳川と、Fの破沙羅、炎邪はほぼ確定として、他はここから議論していけばまだ動きそうだな。
あと、漏れも>>263の意見は一応同意。

267 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 03:27
相変わらず半蔵上過ぎるし、狂死郎も現状じゃまだ強いじゃん。
もっと前の方にあったやつの方が良かったよ

268 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 03:32
>>267
主観で語ってる感が否めないな。
あなたの論拠を明確にしたほうがいい。

オレはこれで暫定ランクにしていいと思う。

269 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 03:43
ちょっと待ってよ。右京ってどこが強いの?
すべての必殺技がガードされれば反撃確定。移動スピードも遅いし。
強い所といえば通常技のリーチと登り燕くらいだろう。
そんなんでCは笑える。どう考えてもEだろ。

右京Cって言ってる人は実際自分で使ってみてください。
嫌ってゆうくらい決め手に欠けるから。

270 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 03:44
俺も>>262に一票。
特に文句はないかな。

271 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 03:47
>>269
とりあえず今までの流れを全部読んでこい

272 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 03:51
>>269
右京使いなら右京スレ見てこい。
見てきてそういうこというなら、君はプレイヤーとしてへぼいと思う。
右京使いじゃないなら、口出すな。
と右京使いは思う。

273 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 03:51
故SNKの作品らしいキャラ相性が最悪なまでにはっきりしたゲームだな。とオモタ。


とりあえず立ちガードされるだけで何にも出来なくなるような右京使いを基準に考えてくれるなと

274 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 03:52
右京使いは夜更かしさんが多いようです。



・・・つかマジ多いなw

275 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 03:57
>>269
2C燕と生燕の完全二択・見えない中段・発生早くて長くて痛い強斬り
鬼対空・ダッシュBで裏まわり・無の境地のガード不能燕

こんだけイイモノ持ってて弱い訳ないだろが

276 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 04:07
半蔵Aの前半とかありえんって。
半蔵って、大体の行動がしゃがみガ−ド小技連打で安定。
前レスにあったけど安定感のある時間切れ待ちの待ちキャラ。
Cの前半だとおもうよ。

B シャル 水邪 狂死郎 雲飛
C 半蔵 覇王丸 羅刹丸 タムタム

かな、個人的にはリムルル、閑丸、ガル、骸羅は
やることが多々あるので、後々あがってくるとおもう。

277 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 04:09
しゃがみガードは弾かれキャンセル百舌の的でしか無いぞ?

278 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 04:11
追い返せるほど連打の利く小技を持ってるキャラも限られるわけで

279 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 04:12
半蔵の小技はもっと連打効くしな

280 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 04:13
このゲーム対空なんてほぼ全キャラ強い・・・というか
飛び込むようなゲームじゃないと思うんだけど・・・。

281 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 04:14
閑丸は色々出来るけど
圧倒的な攻撃力不足が響いてくる。

大斬りに一発も事故らずに小斬り円殺でダメージ取りつつ小雨でトリッキーに・・・
って無理ヽ(`Д´)ノ

282 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 04:27
>277-279
おまいら、ほんとに真面目にランクづけするほど
やってんのかよ・・・

283 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 04:31
そのセリフそっくりそのままおまえに返すよ(ワラ

284 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 04:38
280に同意

寅使いだけど( ゚Д゚)y−~~

285 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 04:40
飛び込まなきゃどうにもならん奴もいるがな

286 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 04:42
>>285
誰?列挙キボンヌ

287 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 04:43
>>276
無の境地中の崩しが恐ろしく速やかに行えるし、一点読みだが相手の弱斬りへの弾き、
やや離れての小技に2大斬り。それを交えた起き攻めの豊富さ。
C前半にするには惜しい。

B シャル 蒼月 羅刹丸 狂死郎 雲飛 半蔵 
C 覇王丸 十兵衛 タムタム 右京 水邪

コレでどうか?水邪様が若干低いような気もするが。
ツッコミよろ。

288 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 04:50
全体的に水邪の評価低めだね。
俺低空円月の対処法がわからんので信じられないんだけど・・・
暴れなければいいってわけでもないし。どうすりゃいいんすか?

289 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 04:52
>>288
立ちガードを多めにする。

290 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 04:55
いや、ガード自体は余裕で出来るんだけど返す方法とかはないのかなって。
固まってるだけじゃ近〜中距離のイニシアチブとられて勝てないっぽいし。

291 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 05:00
>>290
侍はJ攻撃をGしても、基本的に五分五分の状況。むしろそこで読み勝てば良いんじゃないか?
水邪様は地上で気軽に振り回せる技が少ないし不利になりやすいので、底に付け込めば勝てるはず。

292 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 05:02
>>290
円月直後はかなり水邪はドキドキ。
攻撃合わせられたら、ちょ〜ショック。
円月するのが見切れたら、攻撃持続時間の多い技を重ねよう。
接近戦を挑んでくる水邪はいかに円月を見切るかにかかってるだろうね。

293 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 06:20
>>2-292
とりあえずお前らもっとキャラクター使ってやってください。
全キャラランクっていうヤツはとくにね。

1キャラしか使ってないヤツは自分のキャラから見た
相対相性つければいいでしょ

>>1
二度とスレ立てないでください

294 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 06:21
じゃあ以下ダイアグラム作成ってことで

スタート


295 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 06:29
右京批判した者です。回答ありがとうございました。

とことで見えない中段ってなによ?

296 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 07:07
幻十郎で対空弱いとか言われたらなぁ……

297 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 07:38
狂死郎:相手

徳川5:5 ミナ4:6 雲飛6:4 外道4:6 羅刹4:6
レラ4:6 炎邪7:3 水邪4:6 覇王5:5 ナコ5:5
半蔵4:6 ガル6:4 右京5:5 柳生4:6 シャ4:6
タム4:6 牙神4:6 閑丸5:5 リム5:5 破沙5:5
骸羅5:5 火月5:5 蒼月5:5

111:119(平均4.8:5.2)

一応全キャラと対戦できる環境。
ぶっちゃけ全キャラ5;5付けてもいいキャラだと思う。

詰んでるキャラは居ないが明らかに勝ってるキャラも居ない。
崩されにくいが崩しにくいというキャラ特性から
基本性能の高い地上戦の強いキャラ、
連携や崩しの強いキャラ寄りに点数つけた。

ミナ・破沙羅はもっと狂死郎寄りかも。

298 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 08:09
ナコルルのどこがリムルルより弱いのかわからないのですが。
通常技にそれほど違いがあるようには思えないし、牽制の立ち弱は何故かリムルルの方が若干リーチ長いけど。
接近戦ではしゃがみ弱→レラムツベの方が中→コンルノンノより断然当たり易いし、投げ性能もあまり変わらないし。
何よりナコルルにはカムイムツベという優秀な中段技があるけど、リムルルには無いし。
対空はジャンプ強で大丈夫だし。
必殺技ガードされたらシボンヌというのは二人共同じだし。
強いというリムルルの境地はそれほどチャンスがあるとは思えないし。
自分的にはナコルルでリムルルに負ける要素が見当たらないのですが、どうなんでしょう?

299 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 09:00
>>298
文章見る限り負ける要素見当たらないってほど強い部分が見えないが・・・。
ムツベは優秀だがリターンの割には危険すぎるナコと、ノンノぐらいしか
強引な技がないがさほどリスクの高い技もないリム。
対空はジャンプ強もノンノももぐりダッシュ強もあるリム。
リムはぶっ放す必要が無い。起き攻めも強い。ガキのくせに安定してる。

俺はキャラをひととおり渡り歩いてメインを探す性質なんだが、今のとこ
リムにシャルと羅刹以外で勝てる気しない。いや他のキャラで勝てないって
わけじゃないけど、リターン重視以外どうすれば勝てるかわからない。
3回やって3回勝てといわれたら迷わずシャルで挑む。

300 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 09:34
>>298
リムにあってナコに無いものその壱 起き攻め。
リムにあってナコに無いものその弐 妹属性。

301 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 10:47
リアル無の境地を発動すれば柳生さんがさいきょう

302 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 10:51
蹴りでぬっころされますた。

303 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 11:23
リアル蹴り発動すれば警察沙汰。

304 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 11:41
長文かつ遅レススマソ

>260
俺は>254じゃないんだが、いち外道使いとして
外道は牽制すらほとんど出さない突き詰めた待ち合いになった場合、
相手をまったく崩せない
前転投げ・ダッシュ投げ・不意打ち・不意打ちすかし投げetc、
全部見てから対応出来る
下A烙印は吸える間合いまで近付かせて貰えない
通常技は強いが、あくまで長さや威力面での強さなので
ひたすらしゃがみガードされるとどうにもならない
悪霊呼びで相手を強制的に動かすことも出来るが、
近い距離だと普通に反撃を喰らうし、遠い距離だと
相手の垂直ジャンプの着地までに追いつけない

ただ、そういうガン待ちをされない限りは
かなり戦えるキャラだとは思う。
タムタム以外はね。

間違い等あったらガンガン突っ込んでくれ
俺も詰み状況があるなんて思いたくない

305 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 12:04
>>299
>ムツベは優秀だがリターンの割には危険すぎるナコ
そうですか?あれより威力が高かったり、隙が少なかったりしたら、それこそ厨キャラの仲間入りだと思いますが。

>ノンノぐらいしか強引な技がないがさほどリスクの高い技もないリム
ナコルルより攻められないで結局負けてしまうパターンが多いのですが。

>リムはぶっ放す必要が無い。
ぶっ放す必要が無いのはナコルルも同じなんですが。

>起き攻めも強い
アムベヤトロはだめでしょうか?

私も一応、ナコルルとリムルルの両方をそれなりに使い込んでから質問しています。
それ故に何故ここまで低くランクされるのか疑問なのです。

>>300
姉より優れた妹なんぞいねぇ!

306 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 12:11
>>304
なるほど。
参考になった。ありがとう。
待ちか……あまりやられたことなかったな。

ただ気になるのは、それってあくまで“相手が体力リードしてる場合に限る”ってとこ。
開幕からリード奪われるキャラを教えてくれると実用性のある情報になるのだが。
開幕4Cやしゃがみ弱斬りは安定して相手を封じれると思うんだ。
逆にガン待ち外道はどうなのかとも考える。
結構崩しにくくないか? ミナ、タムタム以外で。

あ、外道スレでやれって感じ?

307 名前: 304 投稿日: 2003/10/22(水) 12:15
>306
よし、外道スレでやろう
俺も自分が不甲斐なくて仕方がないんだ

308 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 12:27
俺もそう思う。
ナコは使い手が少ないから伽羅ランク付けてる奴らも実は結構適当
上の方は使ってる奴多いし、それなりに対戦してるからみんなわかるけど、
これからは下のランクされてるキャラを各々でキチンと説明していければ
大分、正確な物になって行くと思われる。

309 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 12:48
関係ないがレラの方が強くね?

310 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 12:54
>>305本気でいってるか?

>>起き攻めも強い
>アムベヤトロはだめでしょうか?
アムベヤトロでどうやって下段中段裏表を絡めた択をするんだ?
起き攻め能力は幻十郎並だぞリムは。
ダメージはそれほどでもないけど。

311 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 12:58
>>310
そこまで脅威だと思えない。
もしかしてそれだけでランクが違うの?

312 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 13:01
>>310
ちなみにアムベヤトロは固めるだけ。
でもリムルルの起き攻めもきっちり見れば余裕で抜けられますし。

313 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 13:11
サムスピってさぁ
現役離れて大して強くもないのに強いと勘違いしてるオサーンが多いよな
だからSVCんとこより荒れやすいんだと思われ
意見が食い違いすぎ

314 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 13:18
特に7年開けた今作じゃあ、新人の流れも激しいって事で、
かなり意見の層が分かれてるような気もするな。
あ、因みに俺新人側。
このゲームは連続技とゆー連続技がないんで、対人戦じゃないと全くと言っていいほど面白味がない
と同時に、ここで提示できるようなランク付けの資料も全く出せないなと思いつつチビチビと修行中。

315 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 13:22
>このゲームは連続技とゆー連続技がないんで、対人戦じゃないと全くと言っていいほど面白味がない

突っ込み飽きた、つーか何でここにいるんだ

316 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 13:22
コンボ厨は別のゲームやってて下さい。

317 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 13:23
>>313
反論があるなら、吠えるより論拠を提示してくれ。
話し合う能力があるなら、だが。

318 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 13:24
ぶっちゃけ、ナコルルは相対的に使用数が少ないんで攻略が進んでないだけ。
今は第一印象に近い形で下にランクされているが、これから十分ランクが上がる事もある。
だからそんなにムキになって上げたり下げたりしようとするな。ゆっくり腰据えて待て。

319 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 13:25
キャラが使いたくてプレイしてる奴が居るんだから
他のゲームやれ発言は間違ってると思う
あとコンボ無いのはもう諦めた方が良いぞ

320 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 13:26
>>315-316
多分314はそういうことを言ってるんじゃない。
CPU戦はジリジリとした駆け引きうんぬんなんてないからこのゲームの面白みがないと言っているんだ。
コンボゲーならCPU戦でコンボの練習出来るから。
対戦は駆け引きがあって、そこが面白いってことだろう。
なんでもネガティブに受け止めるのはやめなさい。

321 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 13:28
>>320
自演は去りなさい。

322 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 13:29
なぁ、そういうのはシステムスレでやってくれよ。

323 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 13:29

>>320がちょっといいこと言った

324 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 13:29
>>317
勘違いオサーンは釣りやすいですね(プ
そんなムキにならないで下さいよ(ププ
サムスピは零が触るの初めてな奴でも勝てるお手軽ゲーなんですから(プププ

325 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 13:31
>>318
サムライに限った話じゃないけど、
分かり易く強い技が少ないキャラは、やっぱり使用人口も少ないんだろうね・・・

326 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 13:32
ナコは稼動初日だけは激しく多かったんだが・・・
しかもヲt(ry

327 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 13:33
どうやら能力が無かったらしいな。
無理を言ってスマンカッタ

328 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 13:34
また釣られてるよ・・・・・

329 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 13:36
むしろ下の方にランクされている内が華だよ。
乱入も多いし、弱キャラと油断させておいてウハウハ。

330 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 13:39
>>310
リム起き攻めが幻並なんて言う奴、生まれてはじめて見たよw

331 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 13:40
>>310
リム起き攻めが幻並なんて言う奴、生まれてはじめて見たよw
典型的なアンチリムなナコ使いだな

332 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 13:44
リムは確かにナコよりは強いだろうけどさ、あくまでナコよりちょっと強いってくらいのレベルだろ・・・
一応どっちも使ってるけど、いまひとつさはそんな変わらんよ

333 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 13:45
レラ使いだが、
欲目抜きで、レラはもうちっと上でも良いような。

狼騎乗中は中・大斬りからダッシュ大斬りが繋がったり、
ガード硬直が減少して中斬りクラスにも反撃出来るようになったり
(おかげで徳川の撫子も対処が楽)、攻撃力は中々だよ。
起き攻めもしゃがみ大斬りとイメルで二択&当たればダウンでまたループだし、
いずれもガードされた時のリスクは低い。
剣気や防御力の問題もあるけど、狼に乗るの自体はそんな難しくないしね。

まぁ、多少の参考程度にでもしてもらえるとありがたい

334 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 13:55
とりあえずレラでは相手の立ちガードが崩せない、どうするの?
近距離しゃがみ狼乗り斬りはリーチ短いし。

335 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 14:03
>>334
レラは真正面からの地上戦は無理だね。
騎乗時はジャンプ攻撃や隙の少ない不意打ちなどから、
起き攻めと同じ状況に持ち込めるよ。
ダッシュで相手を通過して攻撃って事も出来るし。
ちなみに、しゃがみ蹴り連打とかは、低空イメルで潰せる。

本体時はやっぱり速いダッシュからの崩しや、6D絡みになると思う。

336 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 14:08
しゃがみ技に弱くないか、ダッシュ攻撃。
ナコとかレラの2Bによく潰されたけど。

337 名前: 333 投稿日: 2003/10/22(水) 14:25
予想外にレス付くな・・・

>>336
指摘が曖昧でよく分からないけど、本体時の事?
いずれにせよ、しゃがみ技を出されるだけで詰むって事は無いと思うよ、俺の経験上ではだけど。
本体時ならD行動も使えるし、狼に乗ればDは使えなくなるけど前述のような行動がとれるし。

一応念を押しとくと、俺もレラ最強だとまでは夢にも思ってません。
それでも「下から数えてn番目」って格付けしてる人がたまにいるのはあんまりだ思ったんで、
ランキング語る際にちっとでも参考にして貰えれば、と・・・

338 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 14:27
イメルって中段なの?

339 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 14:44
そう

340 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 16:44
>>312
312は判ってるのかな?確かに慣れればどってことないな。
それは幻と同じでね。
要は選択肢の多さが問題じゃねえのか?
固めるだけのアムベヤトロと一緒だろうとかいう人がいたからな。
アムベヤトロも固めるだけじゃないんだがな。

341 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 17:27
いい加減徳川信仰辞めないか?
お前らもわかってるんだろ?
実際、徳川に入られるよりも嫌なキャラが入ってくるって事を。。

「その名は・・・・」

342 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 17:27










シゲル

343 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 18:18
>>315,>>316
>対人戦「じゃないと」
だよ?

344 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 18:23
蒼月はたぶん相手が感じてるプレッシャーより遥かに弱い。
ガード崩し能力がえらく低いから固まっていられるとキツすぎ。
必殺技もイヤラシイ性能っぽいが見た目以上にスキありすぎで
慣れられるとほとんど使えない。
長ーい大斬りで相手のスキに割り込むのは得意だが、
慎重派の相手にはホントつらい。
良くても中堅キャラだと思う。でも初心者キラー。

345 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 18:42
外道は立ちで出せる術が見つかればAになれるのにな。

346 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 18:50
>>345
投げキャラの宿命ですな・・・
今のポジションも指定席の感が(つД`)

347 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 18:55
通常技空キャンで出せるんじゃないの?

348 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 18:57
それは立ちとはちょっと違う

349 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 19:17
火月ってどう?

350 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 19:28
どうって、どうしようもないよ。

351 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 19:32
リムのヨッコイショ!>ナコルルのすべての必殺技

352 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 19:36
どうやら防御崩しは5分ではないみたい
骸羅で円心殺入るみたい

ソースはいつものごとくココね、ココの防御崩しから確定する技ってところ

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~hitokiri/z_makimono.htm

これでまたランクが変わるのだろうか・・

353 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 19:55
>>351
ヨッコイショってシラル?あれ「頑張るぞっ!」に聴こえる

354 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 19:56
>>351
お前、いかにも弱そうだな。
んでキャラのせいにするタイプ。
このスレなんか大好きだろ?

355 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 20:11
>>354
おれは神ですよ
おまいは家畜

356 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 20:14
>>340
リムって安定した起き攻め技ないじゃん。
幻の桜花(一応百鬼もかな)みたいにどんな状況でもとりあえず重ね得的な安心技が無い。
飛び道具系はどの技も出が遅くて隙が大きめで、相手が起き上がる場所を読んで出さなきゃならない。
近距離ならなおさら、は読み違えるとむしろ不利になることも多くて出しづらい。
比較的出が早くて臨機応変に出しやすい低空シラルでさえ、一部キャラにはガード後ジャンプを狙われて反確。
確かにバリエーション自体は多いけどどれも怖くないのがリムの起き攻めだよ

357 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 20:17
わかってなかったのは>>340の方だったってことか

358 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 20:17
リムは相手転倒させたら武器捨て挑発だろ!

359 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 20:22
蒼月は慣れてる相手にはホンマ辛いから。
浮月設置を成功させなきゃ遠Bくらいしかやることなくて、その浮月設置が慣れてる相手にはホント辛い。
今でこそ強キャラ扱いだけど、どんどん下がっていくのは目に見えてる

360 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 20:40
>>356
桜花こそ伏せで終了では。
シラルのほうがうざいやろ
低空シラル反撃確定というのがよーわからんが
なら高い位置で出せばいい

361 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 21:18
>>360
起き上がりに伏せるアフォがいるのか?
あと高い位置のシラルは起き攻め効果ほとんど無いんじゃ

362 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 21:25
>>360
低空シラルは落ちるまでが速いから、相手のガード硬直が解けた後でもリムは普通にジャンプ中。
蒼月とかには問答無用で落とされる

363 名前: 248 投稿日: 2003/10/22(水) 21:28
どうやって?

364 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 21:31
>>248

365 名前: 362 投稿日: 2003/10/22(水) 21:35
漏れは普通に月光で二回ほど落とされて非常にショボーンとなった。
蒼月なら下手すると立ち強斬りも確定するかもしんない。

366 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 21:37
そのリムルルのジャンプってなに?垂直?後方?
まさか前方じゃないよね?

367 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 21:40
>>361
移動起き上がりすれば桜花なんかそんなにピッタリ重ならないじゃん
シラルは高い位置から低い位置まで自由に置けるから強いんでないの

>>362
それリムのジャンプが遅いんじゃないの?
不意打ちキャンセルでもバックステップキャンセルでも
シラル置いてバックジャンプすれば平気じゃない?

368 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 21:49
>>367
桜って伏せたところで全然状況良くならないような・・・
あとリムの不意打ちキャンセルシラルの発射の早さは凄いよ。
相手が起き上がるのと同時くらいに設置→ジャンプしてすぐ発射→頂点くらいでガード硬直切れ
って感じ

369 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 21:51
このスレはレベル低いって姉さまが言ってた。

370 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 21:51
>>368
それって全然撹乱になってないんじゃ?

371 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 21:54
なんかこのスレのランクそのものが怪しくなってきたな。
これじゃ前に晒されてた糞HPのランクも笑えない。

372 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 21:59
少なくともリムのレベルが低い事はわかった。

373 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 22:07
逆だろ。
リムの相手してる香具師がレベル低いんだろ。
シラルの起き攻めでお手上げらしいから。
それでランク付けてるなんて素晴らしいスレですね。

374 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 22:08
どんな格ゲ板でもこのテのランクスレじゃ絶対レベル低い低い喚くだけの奴出てくるよな
じゃあ上級者の方々はどんなランク付けするのやら

375 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 22:13
具体例を挙げてボロ出まくりじゃ、レベル低いって言われてもしょうがないな。

376 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 22:16
上級者はランクなんかにはこだわりません。
かかってくる敵を斬るのみです。

377 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 22:22
上級者はこんなすぐランク出さないかと

378 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 22:22
そうカリカリすんなよ。
結論出たんならリムのランク下げれば良いだけじゃん。

あとランク書く人はキャラの側にその順位の理由とか書いてくれると嬉しい。

379 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 22:30
>>377
残念ながらそんなことはない

380 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 22:32
>>377が正解。

381 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 22:56
今すぐに結論なんか出るわけじゃないんだから
もっとのんびり語ればいいのに・・・

382 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 22:58
ランクって決めた後どうすんの?

383 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 23:01
自虐のネタや負けたときの言い訳に使うんだろ
それ以外に有効利用法シラネ

384 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 23:03
なるほど、だから負けた相手のキャラを上ランクにしたがるんですね。

385 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 23:04
え〜と、一般的にはこの後ダイヤスレになるのが普通だな。

それにしても、何気にサムゼロbbsの方がエスカプbbsより全体的に進行早いんだよな。意外なことに

386 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 23:05
自キャラを下げるのも基本よ

387 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 23:05
単に対戦ネタの一環だろ

388 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 23:12
って事は暇潰しみたいなもんか

389 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 23:24
某所からのコピペに>>287までの意見を反映させてみますた。
よかったらダイヤグラムのテンプレにどうぞ

    ┃徳┃幻┃舎┃蒼┃羅┃狂┃雲┃半┃覇┃十┃多┃右┃水┃利┃火┃我┃見┃外┃礼┃骸┃那┃閑┃破┃炎┃
┃徳┃−┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃999. ┃
┃幻┃  ┃−┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃999. ┃
┃舎┃  ┃  ┃−┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃999. ┃
┃蒼┃  ┃  ┃  ┃−┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃999. ┃
┃羅┃  ┃  ┃  ┃  ┃−┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃999. ┃
┃狂┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃−┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃999. ┃
┃雲┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃−┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃999. ┃
┃半┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃−┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃999. ┃
┃覇┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃−┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃999. ┃
┃十┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃−┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃999. ┃
┃゙タ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃−┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃999. ┃
┃右┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃−┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃999. ┃
┃水┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃−┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃999. ┃
┃゙リ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃−┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃999. ┃
┃火┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃−┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃999. ┃
┃.ガ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃−┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃999. ┃
┃ミ ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃−┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃999. ┃
┃外┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃−┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃999. ┃
┃゙レ.┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃−┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃999. ┃
┃骸┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃−┃  ┃  ┃  ┃  ┃999. ┃
┃.ナ.┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃−┃  ┃  ┃  ┃999. ┃
┃閑┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃−┃  ┃  ┃999. ┃
┃破┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃−┃  ┃999. ┃
┃炎┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃−┃999. ┃

390 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 23:26
えらく容量食いそうなキャラランクですね

391 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 23:27
現時点で24人もいるからな・・・まだ増えるかもしれん

392 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 23:36
徳川がトップにいるので非常に使いやすいですね(棒読み)

393 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 23:40
携帯で表示しきれんぞ!なめとんのか!

394 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 23:42
骸羅道とは投げることと見つけたり
我羅刹丸となりて目の前の敵すべてを・・・

395 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 23:42
厳密な数字を出すとかなり変動しそうで面白そうだが、
そこまでやり込んでる人間が本当にいるのかとも思える

396 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 23:47
全キャラ分かるプレイヤーは少なくともここにはいないだろうが、
持ちキャラくらいは大体分かるんじゃね?

397 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 23:49
ダイアつけるんだったら基準をしっかり決めたほうがよくないか?
エスカプのときは9:1を付けるなだの6:4の幅が広すぎだのと
色々荒れたんで。

個人的には
4:6 少し不利だけど反撃可能
3:7 対戦してて厳しいと感じる
2:8 一方的に押されて、反撃の機会が極めて少ない
1:9 無理
ってとらえてるんだが他の人はどんな感じ?

398 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 23:51
外道VSタム
骸羅VSミナとかは1:9つけちゃってもOK?

399 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 23:55
もうね、いちいち断りなんかいらないっつーの。
自信があるプレイヤーで自キャラだけ、ダイアグラムにカキコめ

はっきりいってこの手は大体時間食って完成しないからな。

とにかく一回作れ。

400 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 00:01
とりあえず、>>397感覚で持ちキャラの半蔵だけざっと埋めてみるか・・・
ツッコミよろ

    ┃徳┃幻┃舎┃蒼┃羅┃狂┃雲┃半┃覇┃十┃多┃右┃水┃利┃火┃我┃見┃外┃礼┃骸┃那┃閑┃破┃炎┃
┃半┃03┃03┃04┃05┃05┃04┃05┃−┃05┃05┃04┃05┃05┃06┃06┃06┃04┃06┃06┃07┃06┃06┃07┃07┃

いちいち全部貼ってたらウザイし容量も無駄に食うから、
各自が持ちキャラ分だけ書き込めばいいと思う。
ダイヤ全体図は、全キャラ出揃った頃に再度貼りなおせば済む

401 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 00:02
>>373
おき攻めにシラルしか思い付かない雑魚さ加減に乾杯!

402 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 00:03
>>398
いいんじゃん?無理だろアレはw

403 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 00:10
      ┃徳┃幻┃舎┃蒼┃羅┃狂┃雲┃半┃覇┃十┃多┃右┃水┃利┃火┃我┃見┃外┃礼┃骸┃那┃閑┃破┃炎┃
┃柳生┃03┃04┃06┃05┃05┃04┃06┃05┃05┃--┃05┃06┃05┃06┃06┃06┃04┃04┃06┃06┃06┃06┃07┃07┃

404 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 00:10
    ┃徳┃幻┃舎┃蒼┃羅┃狂┃雲┃半┃覇┃十┃多┃右┃水┃利┃火┃我┃見┃外┃礼┃骸┃那┃閑┃破┃炎┃
┃十┃03┃04┃06┃05┃05┃04┃06┃05┃05┃--┃05┃06┃05┃06┃06┃06┃04┃04┃06┃06┃06┃06┃07┃07┃

405 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 00:11
別にシラルは崩すためでなくていいんでない?
嫌がらせ、つーか相手に好きにさせない
バリア的用法だと思うけどなぁ

406 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 00:13
>>297
俺も狂死郎使ってるんだが
どういう理由で狂死郎が外道に不利なのかを聞きたい
俺はそれほど外道相手に苦労したことないんだが

というか烙印を巧く使ってこない奴ばっか相手にしてるからだが

407 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 00:32
なんつーかみんな武士道を重んじてるのか?

下位キャラなんかキャラ対策徹底して戦えば8:2がもっと出てくると思うのだが。

  ┃骸┃破┃炎┃
┃十┃8┃7┃8┃ かと

408 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 00:44
総合点も書いてもらえると分かりやすいかな
とりあえず半蔵120十兵衛123になった
全部5だと115になるんでどっちもちょい強めぐらいか

409 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 00:46
>>406
狂死郎ダイヤグラム頼む

410 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 00:56
てゆーかダイヤグラムは意味無いって前スレになかった?

411 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 00:57
草案作ってる人は別のキャラのダイヤと数字が違ってた場合、申告しないと纏める時おかしくなるから注意してくれ
覇王○:コピペ○ 5:5
コピペ○:覇王○ 6:4

とかにならない様に。ちなみに上の数時は単なる例だから。

412 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 01:01
>>410
興味ある人だけ参加すれば良い。

413 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 01:02
>>410
万事うつろうものです

414 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 01:02
全キャラまともに扱えないキャラ別ダイアほどあてにならんものはない。

415 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 01:05
>>400ってかなり控えめなような。
狂死郎、タムタム、ミナは5:5でも良いんじゃないか?

416 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 01:07
俺も半蔵使い

   徳┃幻┃シ┃蒼┃羅┃狂┃雲┃半┃覇┃十┃タ┃右┃水┃リ┃火┃ガ┃ミ┃外┃レ┃骸┃ナ┃閑┃破┃炎┃
┃半┃3┃5┃4┃5┃5┃5┃4┃−┃4┃6┃4┃5┃4┃6┃6┃5┃5┃7┃6┃5┃6┃5┃6┃7┃

普通の、この方がわかりやすいとおもた(名前)
400とかなり開きがあるかも。A後半からB後半ランクかな。

ツッコミというか、俺はこう思う。
幻十郎相手には3Cがきくので余り困らない、5
雲飛は空も地上も強い、ゲ−ジも吸収されて4
水邪の立ち中と案外相性が悪い、固め、めくり、中段も強烈。4
骸羅の前転キャンセルはヤバすぎ、爆炎龍もうちづらい。5
閉丸の昇竜、傘での中段下段、飛び道具跳ね返し、
小技の回転、中斬の判定、強斬の使い勝手の良さを考慮、5

417 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 01:08
書くんだったら自分がかなり使えるキャラの、ある程度以上の相手が使うキャラへのダイヤだけにしておけよ。

418 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 01:10
>>405
もうリムの話題はやめておきなさい・・・
>>400はあからさまにただの煽りだから反応しないでね

419 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 01:14
・・・って間違えた
>>400は無関係

420 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 01:15
>>416
ずれてたので直したよ

    ┃徳┃幻┃舎┃蒼┃羅┃狂┃雲┃半┃覇┃十┃田┃右┃水┃利┃火┃蛾┃身┃外┃礼┃骸┃那┃閑┃破┃炎┃
┃半┃03┃05┃04┃05┃05┃05┃04┃−┃04┃06┃04┃05┃04┃06┃06┃05┃05┃07┃06┃05┃06┃05┃06┃07┃

421 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 01:17
これだな。
激しく同意。
ダイヤグラム立てようって奴の実力、周りの実力はどうなのかと。



724 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/19(日) 01:53

ダイヤグラムなんていらない。
やるだけ無駄。
ダイヤグラムってのは、ウメハラと張り合えるレベルの奴が10人程度集まって
全キャラ検証することではじめて意味があるもの。
それなら今のところキャラランク作って、検証していじっていく方がいい。

422 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 01:19
    ┃徳┃幻┃舎┃蒼┃羅┃狂┃雲┃半┃覇┃十┃田┃右┃水┃利┃火┃蛾┃身┃外┃礼┃骸┃那┃閑┃破┃炎┃
┃半┃03┃05┃04┃05┃05┃05┃04┃−┃04┃06┃04┃05┃04┃06┃06┃05┃05┃07┃06┃05┃06┃05┃06┃07┃118

423 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 01:21
むしろ>>417でいいかと

424 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 01:21
個人的乱入してほしくないランキング

S(時間の無駄) 蒼月・ミナ
A(イジメカコワルイ) 寅・幻・シャル
B(やりにくい)半蔵・タム・雲飛
C(無問題)   その他大勢
D(負ける気しない)炎邪・がいら

425 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 01:24
>>421
その引用、根本的に矛盾してないか?
ダイヤグラムに比べてキャラランクがファジーな表現なのは分かるが、
どのみち作るのは俺らだし

426 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 01:25
確かにまだ全キャラ手探り状態、システムも理解しきれてない人が多い現状で
ダイヤつけるのは難しいよな。通いのゲーセンで零サムを飲み込めてる人間なんて数えるほどしかいねーよ。
自分自身ですら毎日動き変えたりで試行錯誤してる状態なわけで。

まぁでも見てる分には結構面白いし割と建設的だと思うのでどんどんやっちゃってくださいって感じ。

427 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 01:29
とりあえずトラはイラネ

例外なく自決

428 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 01:38
水邪
  ┃徳┃幻┃舎┃蒼┃羅┃狂┃雲┃半┃覇┃十┃田┃右┃水┃利┃火┃蛾┃身┃外┃礼┃骸┃那┃閑┃破┃炎┃
┃水┃4┃5┃5┃6┃6┃5┃3┃4┃6┃6┃6┃5┃―┃4┃6┃4┃5┃8┃5┃7┃7┃4┃6┃7┃124┃5.39

429 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 01:42
やはりダイヤグラムはいらないと思う。
全国のトップレベルの人が集まって、議論して初めて正確な数値が出ると思う。
そして、ダイヤグラムは正確な数値を求めるのが目的。
レベルのわからない人達のダイヤグラムを見てもどう判断して良いのやら。
とりあえずダイヤ立てて1キャラずつ議論する・・・ってわけにはいかないだろ。
正確な数値が出ないのならダイヤグラムはやらない方が良いかな、と。

430 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 01:53
一つ聞きたいんだけど
ここでダイアグラム出してる奴って
少なくとも持ちキャラで全キャラと複数回戦ったことあるってことだよな?


羨ましいな。そんなに対戦できるのか。

431 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 02:08
ていうかみんな毎日やってんの?

432 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 02:08
俺はこう思うんだがお前等どう思うよ?」ぐらいの数字で良いんだよ。
疑問があるなら聞けよ、その時の反論次第で信用に足るかどうか一応の判断は付くでしょ。
その時にあーだこーだ言い合うのが面白いんだよ。

やりこむ人間がいる限り変化しつづけるんだから正確な数字なんて一生でねーYO。

433 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 02:14
家ゲ板の設定厨と同じ臭いがします

434 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 02:20
>>432
それはどうかな。
トップクラスのプレイヤーが集まり、やりあうことでかなり正確な数字が出るのは確実。
レベルもわからない同士のプレイヤー対戦のダイヤをどう信じろと?
さらに、書き込み通りの動きが出来ているのかも謎。
正直中途半端な数字なんていらない。

ちなみに1キャラにつきVS○○の議論が最低50書き込みあるとして、計23キャラの論議。
1キャラのダイヤ立て終わるのに1200ほどの書き込み量になる。
それを誰がまとめる?
まあそれくらいしないとダイヤグラムなんて無意味。

435 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 02:26
>その時にあーだこーだ言い合うのが面白いんだよ。
>正直中途半端な数字なんていらない。

ダイアグラムに求めているものが全然違う罠

436 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 03:41
ダイヤグラムは手が出せ無いので
これまで出てきたランク付けを纏めてみましたヨ。

S 徳川 牙神
A シャル 羅刹丸 狂死郎 半蔵
B 覇王丸 十兵衛 タムタム 雲飛 水邪 蒼月
C ミナ リム 右京 火月 ガルフォード レラ
D 腐れ外道 ナコルル 骸羅 閑丸 
E 破沙羅 炎邪

437 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 03:42
結局この手のスレはしたり顔の有名人信者のチャチャ入れによって潰されていくのか

438 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 04:19
>>436
どこを参考にまとめたのかさっぱりだw

439 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 04:48
>>438
ん?そうか?
いい感じにまとまってると思うが。

440 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 04:50
真面目にランク、ダイアについて語りたかったら
串規制つきのID表示でやれと

441 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 04:52
>>436
半蔵がAってのはないと思うがなぁ・・・
リーチ長い奴の中斬り弾き成功しても大斬りがいれらんねーし、
モズ入れてもダメージ知れてるからな。
もちろん、少し歩き2ABはいれる事前提でね。

442 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 05:14
有名人キモイ

443 名前: 436 投稿日: 2003/10/23(木) 05:38
>>438 >>441
んー、このスレ内のランキングで
それなりに評価されてたのを五つばかしピックアップして
(と言うか、罵倒しかされなかった奴を除いて)
それぞれを見比べつつ8段階にキャラを分類した。

一つのランキングで低い評価でも
他のランキング四つで高ければ「高い評価やや下」、とか
そんな感じで。

で、それを上下の数が合うように別けたら
6段階(2・4・6・6・4・2)になった。

私情はなるたけ入れずにやったつもり。
レラと外道たんとどっちが強いか悩んだくらいで。

444 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 06:01
>>436以外にも聞きたいんだが、ガルフォードって…そんなに弱いのか?
半蔵のメインである弱モズ=SH持ってるし、立ち回りも悪くない。
防御力は半蔵の方が上だが、攻撃力自体はガルの方が上だと感じるし…

漏れがアフォなだけかもしれんが、猿舞、静音がなくて無の境地が使いにくい
以外、それほど劣っているとは思えないんだが…

445 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 06:07
ガルが弱いんじゃなくて半蔵がつおいのもあるし
防御不能パピィ等でまだまだのびると思われ。
只、剣は回すんじゃねえウンコ忍者め。

446 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 06:08
弱く、は無いと思う。
ただ、強さと言うのは相対的な物なので……
まぁ武器飛ばしが絶望的に使い難いのは大きなマイナス。

半蔵は弱く無いよー
境地は言わずもがな、怒れば素手でも出せる真モズ。
リードすれば移動技で逃げまくり。

447 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 06:28
>>445>>446レスサンクス

なるほど、ガルが弱いんじゃなくて半蔵が強いのか。
それにリードしたらドロンで逃げまくりか…使ってなかったよ。

448 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 06:33
外道Dランク(・∀・)イイ!!
俺の外道はいやらしい戦いが常だから。
相手があ〜弱いし。って思ってくれるなら、もう気が楽だ。
うしバリバリつかうぞ〜

449 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 06:57
382 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 22:58

ランクって決めた後どうすんの?


383 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 23:01

自虐のネタや負けたときの言い訳に使うんだろ
それ以外に有効利用法シラネ


384 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 23:03

なるほど、だから負けた相手のキャラを上ランクにしたがるんですね。


386 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 23:05

自キャラを下げるのも基本よ

450 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 07:54
  ┃徳┃幻┃舎┃蒼┃羅┃狂┃雲┃半┃覇┃十┃多┃右┃水┃利┃火┃我┃見┃外┃礼┃骸┃那┃閑┃破┃炎┃
┃羅┃35┃35┃03┃04┃03┃04┃05┃04┃04┃04┃03┃04┃35┃06┃06┃04┃25┃65┃65┃00┃65┃65┃05┃07┃

とにかくガチンコでは接近戦に持ち込めないと駄目なくせにダッシュ性能の絶望的な悪さがたたり
こちらから攻め込めないので飛ばない、攻めて来ない相手には絶望感のみが漂う。

逆に同じく接近戦しかダメージソースがない相手には有利、1チャンスあれば相当のダメージに

ただし、よく跳ねる子には遠大切り、目おしジャンプが出来ない子にはガード円心殺で勝利投手に
楽々なれるキャラ

451 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 09:18
おいおい……羅って羅刹丸じゃないのかYO!
骸羅は骸だろ。

452 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 09:19
途中まで読んでて気づかなかった……
円心殺って出てこなかったら絶対わからんw

453 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 10:37
骸羅:ミナってニュータイプの使うカツなら2:8ぐらいになりませんか?
それでも2だけどな。

454 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 10:41
ダイヤグラム、ズレ過ぎで見難い。

455 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 11:43
S 徳川 牙神
A シャル 羅刹丸 半蔵 覇王丸 水邪 
B 狂死郎 十兵衛 タムタム 雲飛 蒼月 右京
C ミナ リム ガルフォード レラ 閑丸
D 腐れ外道 ナコルル 骸羅 火月 
E 破沙羅 炎邪

>>436から漏れなりに改編。
覇王は羅刹と比べ
通常技の性能・攻撃力が高く崩し能力には差が無い。
偽旋風も混ぜて中距離戦もOK。
弧月があるので一部空中逃げや、シャルロットのめくりにも対処可能。
よってランクUP。羅刹より低いということは絶対無い。

水邪・閑丸は低空静止から二択かけられる崩し性能は
待ちの強いこのゲームで重要。で、ランクUP。
右京も2C昇り燕の崩し能力と飛び込みや投げにも昇り燕で対応できる強さがある
ので一つUP。

狂死郎は待たれると何もできない。Aランクの他のキャラと違い崩し能力が皆無。
明確なキャラ勝ちもない。で、一つランクダウン。
牽制の強さで言ったらタムタムと同じランクに位置するのは間違いない。
同様の理由で火月もランクダウン。この2キャラはカウンターキャラなので
相手のスタイルの変化に対応しずらい。

456 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 11:57
>>450
35とか65って何だ?
あと、ズレ過ぎ

457 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 11:58
>>455
つーか、ランキングはここではほぼ固まって語る事あんまり無いな。
中堅が数人、微増微減を繰り返してもね・・・

458 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 12:12
知り合いが右京は強キャラだからこれより弱キャラに変えるよって言ってシャルロットなんですが…

明らかにシャルの方が厨房キャラだよ、って言っても後になったらわからないなんて言うんですがどうしたらいいでしょうか?

459 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 12:41
>>457
じゃあ、まだ伸びそうなキャラとかの今後について 語 ら な い か?
このキャラはこの方向で煮詰めていけばまだ伸びるとか。

460 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 12:47
骸羅は投げから4割り以上だから、プレイヤー次第では伸びる

461 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 13:05
伸びそうなキャラねぇ
ガルと外道かな〜外道とかガード硬直で烙印100%出せると鬼になりそだし。

462 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 13:21
ダイヤグラムが駄目でランク付けがアリな理由はなんだ
ランク付けこそトップゲーマーが集まらんと作れないじゃんか
自分の使ってるキャラでなんとなくの有利不利つけたのを
集計して平均値だしたほうが
脳内ランク付けよりよっぽど信頼度あるだろ

463 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 13:26
だってここ、、、ランクスレだし、、、

464 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 14:06
>>461
確かに。外道に限らずコマンド投げ持ってる奴はD行動、
ガード硬直の関係等でこれからまだまだ伸びそうだよな。

投げ間合いの詳しいデータ誰か調べてくれんかなぁ。
ぽんしゃぶ(だったっけ?)とかで聞いてみようか。

465 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 14:15
半蔵が5本の指にはいるとかいうランクは信用できん
そんなに強いんなら街中にたくさんいるだろ。

右京とか燕見えないくせに一発で正面から空中に浮かせられる
=境地最強だし。もっと上だろ。

雲飛も、ゲ−ジすえる、正面からめくれる。
弾かれキャンセル必殺技も割り込めないし、強い。
どの強斬もクソ痛い上に、一応永久持ち、もっと上のはず。

強いプレイヤーが使えば強いからAとかいうの無しな
そんな奴は何使っても強い

466 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 14:21
半蔵は一杯いますが。

467 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 14:49
山村にはいないんだろうな(ワラ

468 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 15:00
>>465
その単純なランクの付け方馬鹿すぎ

469 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 15:10
羅刹使いをほとんど見ないので強さがわかりません。
羅刹の強さの解説をお願いします。

470 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 15:21
>>469
>465理論によると町村で見ないキャラは弱いのです。
よって弱いのです。

471 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 15:56
半蔵弱いって吼えてる香具師は
立ち強斬り以外のどこが弱いのか説明してくれや

472 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 16:18
存在感

473 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 16:34
ああ、そりゃ確かに弱いな

474 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 16:35
ストライクヘッズのみで負けました

475 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 16:49
そんな気にするほど差ないよ。

476 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 17:51
おまいら、BNFにある閑丸の動画見た?
あんな動きをする閑丸見たことない。
自分の中で閑丸のランクが上がったよ。
日本は広い。

知らない人は、詳しくは動画スレにいってくれ。

477 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 20:17
はぁ、そうですか。
ところで具体的に何がすごかったわけ?ダッシュ投げが強いとかか?

478 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 20:29
確かに彼は巧いと思うが、なんで閑丸のランクが上がるんだ?

479 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 20:37
382 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 22:58

ランクって決めた後どうすんの?


383 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 23:01

自虐のネタや負けたときの言い訳に使うんだろ
それ以外に有効利用法シラネ


384 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 23:03

なるほど、だから負けた相手のキャラを上ランクにしたがるんですね。


386 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 23:05

自キャラを下げるのも基本よ

480 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 21:06
ガルって防御力ナコリム並みか…
その代わり斬りの威力が半蔵より高い気がする。大斬りとかガルの方が減る。
でも、それじゃ割りに合わないよなあ…。防御崩しや蹴りじゃ差はでないんだし。
絶対半蔵有利じゃん。

あと、火月の防御力を何故低くするんだ、ゆき。

481 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 21:23
>>480
シリーズ通して、何となく半蔵より弱めだよな・・・真とか例外もあるけど

482 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 21:49
ちゃんと定義をしないといつまでも下らない言い争いが続く気がするな。
キャラの能力ってのがランクの指標じゃないの?
それに含まれるのは
・攻撃力
・防御力
・通常技の強さ(リーチ、発生、隙、用途、利用状況数)
・ダッシュ能力
・ジャンプ能力(早さ、高さ)
・必殺技の強さ
・相性の有無(苦手相性が多ければ弱い)
総合して
・選択肢の多さ
・攻めの強さ
・守りの強さ
・逆転性(逆転する可能性とダメージ)
・確実性(事故死の程度)

・扱いやすさ ってのは考慮に入らないのか。
でも少なくとも必殺技は“コマンドの難易度”を考慮に入れておいてほうが言いと思う。
そうすればきちんとした「厨キャラランク」になるよね。
ランク上位は使いやすく強い技を持ったキャラってことになるから。

483 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 22:59
幻の裏桜花は全キャラでもっとも出にくい飛び道具。
意識してニュートラルに戻して1秒たった後くらいに入力しないと絶対に百鬼殺になる。
幻十郎、弱っ!

484 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 23:09
>>483がまたおかしなこと言い始めたぞ

485 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 23:16
483ラブストーリー

486 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 23:18
>>483
うわそれは辛いな・・・・
幻はらんくDくらいでいいんじゃない?

487 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 23:26
483の泉

488 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 23:26
>>483出難い=弱い はオカシイですよ
>>484まぁまぁ、落ち着きましょう。
バケルのは痛いが、慣れれば問題ないですよ。

>>486それはない

489 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 23:29
>>480
シリーズ通して、何となく半蔵より弱めだよな・・・真とか例外もあるけど

490 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 23:30
ネタにマj(ry

491 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 23:32
じゃあ外道はZ級ということで。

492 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 23:42
骸羅もZ戦士ですよ。

493 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 23:43
とりあえず、ガルが半蔵より優れている点
1.立ち大斬り
2.飛び道具の出の速さ
3.犬

半蔵がガルより優れている点
1.モズの威力
2.移動技が多いため撹乱しやすい
3.武器飛ばしの決めやすさ

今後は
1.ガルの犬連携の研究
2.半蔵の移動技への対応
次第で変わってく・・・って感じか?

494 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 23:47
追い打ち性能の差もな。半蔵の追い打ちは異常です

495 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 23:51
天の羅刹半蔵の猿舞は勝手に出るクソ技だったけど、今回のは優秀
修羅と合体した恩恵にあずかってる。

ガルフォードはファクターもないし、すべてにおいて性能低下
境地もいまいち。

結局半蔵に比べると圧倒的に安定性と決め手に欠けるってところか
みんな好きで使ってるんだよね。

496 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 23:53
>>493
半蔵
4:最後の止めor削りに加え境地中の崩し技としての烈風手裏剣。

つか中段技だって事すら知らない人も多い。

497 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 23:58
境地の崩しなんて不意打ちで充分でしょ。早すぎて見えないっつーの。
ガルの不意打ちは知らんけど

498 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 00:02
忍者二人は遠立ち大斬りってほぼ使わないよね。
まあ、ガルの立ち大斬りなら少しはマシだけど、普通は屈大使うから。

戦闘スタイルの違いが明暗を分けてる気がしないでもない。
爆炎龍からの行動で相手の体力を削り、リスクを減らした待ち重視のスタイルで
安定出来る半蔵と、斬りの威力や犬を供に、高リスク上等、アグレッシブに攻め
てダメージを奪っていくメリケン忍者。

どちらが相手にして威圧感があるかといえば、半蔵だと思う。
単純に大ダメージの選択肢が、半蔵の方がガルより二つばかし多いという理由も有るか。

とりあえず、弱百舌より大ストライクヘッズの方が減らないのをなんとかしてやってくれ。

>>497
そうそう、ガルの不意打ち性能悪すぎ。中途半端なサマー出してんじゃネーヨ…

499 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 00:15
>>455
閑丸のは簡単にガードされる上に反確ですが
動画見てそう思ったんだろうけど、水邪と閑丸を同じ扱いする貴方は厨としか

てか似たような小ネタは色々あるよ
バクステ燕とか
つーか動画で一番問題あるのは蒼月のG不能かと

500 名前: 483 投稿日: 2003/10/24(金) 00:16
>>484雑魚
>>485雑魚
>>486同意
>>487ばかぬかせーっ?!
>>488雑魚

雑魚認定された奴等は牙神使って、実戦で裏桜花百回狙って百回出せるようになってから言ってくれ。どんなに意識しても少なくとも十回は百鬼が出るだろう。
牽制飛び道具で出そうとして隙でか削り技になって死んだなんてことが何度あったか・・・

501 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 00:17
バクステ燕なんか今や厨戦法にも近いほど楽になったからなあ。
初代の時は苦労したのに。
真からだなあ、出せないほうがアホくらいの楽コマンドになったのは...

502 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 00:20
出せませんが何か?

503 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 00:21
てかミナのチンプルおやすみとかの技は何の意味があるんだろう。
ミナ使わないと逆に気になる

504 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 00:21

チンプルじゃなくてチャンプルでしたスマソ

505 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 00:21
500くんへの宿題は
円心殺100本すぶりと、外道の烙印押し1000本すぶりです。

506 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 00:23
バクステ行動が出来ないとは、お話になりませぬ

507 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 00:25
>>501
あなたはホイホイ出せるんですねーすごいすごい

508 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 00:26
裏桜花が百鬼殺に化けた事は無いなぁ……
百鬼殺が光翼刃に化けた事は多々あるが

509 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 00:27
まあまあ、マターリしる(´・ω・`)

510 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 00:28
>>507
>>501じゃないけど激しく簡単だと思うんだが・・・

511 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 00:31
>>508
それSVCじゃないのか。

512 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 00:37
まさか441236の燕じゃないよな?

513 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 00:38
漏れもよく百鬼に化けるわ。
裏桜花は後ろに歩いてから出そうとするとゲロムズ。

あとSVCに百鬼あったっけ?

514 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 00:39
というか、483は裏桜花出す時
「214N+斬」と言う事になってるようなのだが。
何でそんな珍妙な入力をしてるんでしょう。

515 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 00:40
>513
百鬼あるよー

516 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 00:42
SVCの百鬼は主力技。

百鬼に化ける今作はマシだ。
紅に化けてた斬・天サムに比べりゃーなー

517 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 00:45
月華斬が装備されてたら寅よりよっぽどクソキャラだったな…。

518 名前: 483 投稿日: 2003/10/24(金) 00:46
>>514
いちいちセンスねえヤロ━だ!
N214+斬りに決まっトル!

519 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 00:53
やはり蒼月と水邪の評価は少し上げるべきかと

520 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 00:55
水邪サマは言動がおもしろ過ぎて試合にならんぞ。 あれは卑怯だw

521 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 00:57
ガルと半蔵の決定的違いは3C→大追い討ちだ

522 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 00:57
キャラ選択画面もいちいちうっせーヤローだ!しな

523 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 01:00
右京もだいぶうっさいよ
水邪様の比じゃないけど

524 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 01:04
うっきょんはそんなウルサくないよぅ!
燕の時にちょっと変になるだけだよぅ!

525 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 01:04
外道たんは強いと思うよ。
烙印の異常な投げ間合いと威力、リーチを生かした牽制能力、バク転の対空能力。
立ち烙印の“簡単な”入力方法が見つかれば、間違い無く大化けする。

ただ、ミナとか蒼月とか超遠距離が得意な奴に、
まったく歯が立たないのは大問題。
せめて外道たん頭突きのスピードが速ければねぇ。

526 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 01:05
>>483
禿

527 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 01:05
燕六連の時だけなんで声が変わるんだろう(´・ω・`)

528 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 01:09
>525
すまん、もう少し外道使ってから語ってくれ

529 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 01:11
>525
烙印の間合いはそれほどでもないよ。

530 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 01:12
水邪様だって ヒョッ ヒョオッ ショオオオゲツって裏声なのに
ダメージ受けたとたん声色変えて「無礼者ォ!」と言いますよ

531 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 01:13
立ち烙印できたらなあ

532 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 01:14
で、羅刹の高評価の理由はどうなったの?w

533 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 01:14
ゲームオーバーになると骨になる水邪様ハァハァ・・・

534 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 01:23
ところで漏れも忘れていたが此処はランクスレだ。

S:2 慶寅 幻十郎
A:3 シャル 羅刹丸 狂死郎
B:4 半蔵 雲飛 水邪 蒼月
C:6 覇王丸 十兵衛 タムタム 右京 火月 ガルフォード
D:4 ミナ リムルル レラ 腐れ外道
E:3 ナコルル 骸羅 閑丸 
F:2 破沙羅 炎邪

535 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 01:27
隊長!どんどん破沙羅使いが減っていくような気がします!

536 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 01:29
>>483
もしかして、常にガード意識して4を押して立ち回ってないか?
で、慌てて214と入れたつもりが、既に4方向に入っているから4214で百鬼になるんだろ。

時々遠距離で百鬼だしてる奴がいるが、483と同類という事か。

537 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 01:34
やっぱシャル強いわ
やること少ないけどそれだけシンプルで強い
弾きもこっちが先手取ってるだけ有利
逆にこっちが弾きまくれた

538 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 02:01
>>536
ガード意識するもなにも、普通に間合いとり合戦やってりゃ後ろくらい押すだろ。
あと起き攻めで距離をとってから重ねるときとかな。
漏れもたまに使うけど、百鬼はどうやら受け付けが異常に長いようで、4を入れてから一瞬Nにしたくらいじゃ214を入れると百鬼が優先されてしまうみたいだ。
間合いとか考えてきちんと立ち回ってる奴ほどよくわかる苦労だと思う

539 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 02:01
>>512
えっ?バックステップ燕って441236じゃないの?
まぁ俺は右京使いじゃないからあんま関係無いんだけどちょっと気になる。

540 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 02:12
>>539
初代からある123644のバックステップ燕な。
昔は炎の燕が飛んでいったんで、飛び道具代わりにしてる奴がいた。



俺はできませんでした。

541 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 02:13
オイコラお前ら
さっきから聞いてりゃ裏桜花が百鬼殺に化けるだのなんだの……

十兵衛の八相発破に比べりゃナンボのモンじゃーッ!(涙

542 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 02:42
そんな人気ない伽羅のことなんかどうでもいいよ

543 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 02:51
猿が爆炎龍に化けると泣ける。
優先順位高いんかな>爆炎龍

544 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 03:06
214と421の化けをどうこう言ってる輩が多いが
そんなモン、斬サムん時から変わって無いじゃないか。何を今更。

545 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 03:19
そんなんより瞑想が下段避けに変わる方が困るわ。

546 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 03:21
斬サムん時なんて生まれちょらんわ

547 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 03:48
>>545
割と同意

548 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 03:56
214が421に化けるのが嫌なら
63214と入力すればいいじゃないかと
言ってみる姉さま使い

549 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 04:02
昇り燕→ピョーン「はっ」
昇り燕→シャシャシャシャ「てやぁ!」
防御崩し→ズサー

550 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 04:06
>>545
簡単でちゅよ!ニュートラルにしてDを押ちてくだちゃいね〜

551 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 04:11
狂死郎ってワンランク下げてもイイような気がするんだけど。
崩しの選択肢がリスキーじゃない?ダッシュとか移動系もイマイチだし。

552 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 04:12
瞑想全然使ってないんだなってのがハッキリ見て取れる発言ですね。

553 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 04:16
退き込みからすぐ出そうとしてるのがハッキリ見て取れる発言ですね。

554 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 04:30
>>553
ワロタ
まさに言う通りだろう
下段避けが出るのが解ってるんだから原因は明白
瞑想自体が出ないってわけじゃないんだろ?w

555 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 04:34
下段避けが出るんだからボタンは壊れてないんだよね?
それぐらい馬鹿でも分かるわ

556 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 04:50
システム総合スレに行ってやってくれ

557 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 07:00
>>548
頭良いな、お前さん。

558 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 10:44
>>550
一部技後やバックダッシュ、ガード硬直等から出そうとすると
レバーニュートラルにしても予約入力が働いてるから
数フレーム待たないと瞑想にならないよ。
漏れもこのラグが嫌だ。

559 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 13:46
つまり瞑想ミスも裏桜花ミスも根は同じか。

560 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 14:40
俺、そこそこ0サム出来てると思っててさ、
今まで、徳川?中撫子・白百合しかないし大した事ないじゃんって思ってたし、
幻の方が全然強いじゃんって思ってたんだけど

違うね。徳川マジですげぇ。やっぱり最強だと思った。今更だけどナー

561 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 14:56
つぅか、いい加減覇王丸・羅刹丸下げて 右京Aに上げろ。
右京BとかCにしてる奴はへタレすぎ。幻より一段落ちる位で半蔵と同じ位強い
中切り・二択燕しかダメージ知らない奴は黙ってろ

覇王丸なんて大切りあってないようなもん。
ガードされたら確定反撃多すぎ。立ち回りでABの振れない覇王丸なんて弱いぞ
お前ら覇王丸使ってそんなに勝てるんかと聞きたい。

562 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 15:06
>>561
お前が右京の強さを説明すれ
その書き込みだけでは訳分からん

563 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 15:24
>>561
右京をランク上げるのは賛成。
Aかどうかはともかく、Cはありえねえ。
弱くなったというよりも、使い道考えて技振れタイプに変わっただけだからな。


覇王丸は十分強いと思うけど?確定反撃はないと思う。
読み負ければ痛い確定反撃くらうけどな。

564 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 15:38
>>560
徳川で何か見つかったのか?
折れの中ではそろそろ幻が上に行きそう。

565 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 15:40
>>560
徳川って何が強いの?俺はわからんめ。
撫子はぶっちゃけ弱いし大斬りは反撃もらうし。
永久っていうならうんぴにもあるでしょ?


>>561
中切り・二択燕以外のダメージ元書かないとだめじゃん。

566 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 15:54
>>560
漏れも動画見てから、上手い徳川は違うなーと思ったよ

567 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 15:55
覇王丸の大斬りも弾かれキャンセルあるんでしょ?
そう考えるとけっこう強いな。

568 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 16:12
>>560
え?動画ってどれ?
大久保じゃないよね?普通に戦って普通に負けてたし。


もしかしてばんちょとか言うつもりですか?

569 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 16:26
>>540
ああそういえば昔そうやって入れてたんだっけ。
やってたような気もする・・・。
でも所詮その頃はガル使いだったから覚えて無かったよ・・・。
ともあれレスありがと〜♪

570 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 16:27
俺も右京は強いと思う。
少なくともCなんかじゃないかと・・・。

571 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 16:37
強斬り性能が良いキャラは結構強いような。

572 名前: 566 投稿日: 2003/10/24(金) 17:07
>>568
漏れへのレスっぽいので回答。
名前は忘れたけど、チャレンジャーってとこだったかな。
マジあの慶寅は衝撃的だった

573 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 17:12
>>572
ばんちょか・・・・(;´Д`)
まぁ、その、なんだ。突っ込みは他の人に任せるが

頑張れ。超頑張れ。

574 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 17:14
>>573
あなたはお強いんですねすごいすごい

わたくしは強いと思ったんです。あなたより弱いですよそうですよ

575 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 17:31
>>574
どのへんが強いと思ったの?

・ナデシコ連発するも、一本目で怒り爆発してしまった相手にボロ負け
・飛び回る相手に全く対応できずに二択くらいまくり
・相手境地中に謎ジャンプ

今までのばんちょムービーをまとめるとこんな感じだったと思うけど。

いや、ばんちょを悪く言うつもりは無いんだけどさ。
コンボ決めてるわけでも無いし超反応してるわけでも無いし
入力が難しい特殊な動作をしてるわけでもないでしょ?
どのへんが強いと思わせるのか教えて。本当に。

576 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 17:36
>>573は神の慶寅使いなんだろうね!
だったらランバトで準優以上してみろっての!(ニヤニヤ

577 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 17:38
ぱんちょぱんちょふぁんちょファンチョ

>>572=ファンチョ

578 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 17:41
漏れもチャレンジャーの寅は馬いと思ったな。
実際、実力がなかったら毎回準優なんて出来ないだろ。寅は他にもいるだろうしな。
あと、大会は緊張とかもあるし、本来通りの動きをする奴は少ない。

579 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 17:43
>>578=ファンちょ2号

580 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 17:44
ぱんちょはなかなか
「引き立て役」として良い線いってると思う。

581 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 17:44
下手な奴に限って解説君だったりして、ムービーに毎回ケチつけたりするしな。
アンチパンチョ派はその典型だな

582 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 17:46
全くだ。口だけのへたれが多すぎる

583 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 17:48
まあ本当に実力ある人は妬まれやすいからね・・・
大方、アンチは大会や野良試合でぱんちょに負けた人なんでしょう

584 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 18:02
      | Hit!! (イエス!!パンチョ!!)
      |
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺が釣られると思ってんのか!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

585 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 18:04
本人と友人方、わざわざご苦労様です^^

586 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 18:14
>>578
チャレンジャーの寅は下手だと思ったけどなあ。
全然、実力の片鱗も感じさせない。
水邪とかは、こいつ本気だとどうなるんだ?
くらい感じるほど上手そうに見えた。

何がって聞かれても困るけど、コンボ入れてるとかじゃない。
コンボなんて馬鹿でもできるし。
間合いの取り方とか敵のいなし方、とか?
無の境地中の謎ジャンプとかは仕方ないだろ。大会なんだし。
ミスもあるさ。
 <フォローするわけじゃないけど。

587 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 18:20
ばんちょの話になったとたんスレが伸びる。
おまいら、本当にばんちょが好きなんですね。

588 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 18:20
今のところ水邪さんが1番強そうだ

589 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 18:47
ば、馬鹿者!! 水邪様と呼ばんか!

590 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 19:06
右京以外に2D×αが繋がる奴っている

591 名前: 590 投稿日: 2003/10/24(金) 19:07
ちょっと間違えた
右京以外に2D×αが繋がる奴っている?

592 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 19:16
D?

593 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 19:18
ここは質問スレじゃないっての。
2Dで連続伏せは無理だな。右京でも無理。

594 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 19:29
>>565
>徳川って何が強いの?俺はわからんめ。
>撫子はぶっちゃけ弱いし

・・・本気か!
このスレはロックだな。つか超ロック。
他のキャラが研究によって徳川以上の位置に上がることはあるだろうが、
撫子が弱いという結論に達することはあり得ないだろ。
よほど使い方が下手糞な方があつまる所で遊んでらっしゃるんですかね?

595 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 20:00
>>591
文章同じじゃねーか

596 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 20:19
>>595
“?”の有無だろう。

597 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 20:20
話変わるけど右京以外に2D×αが繋がる奴っている?

598 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 20:23
小足連打なら2Cだから今のうちに訂正しろ。

599 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 21:04
幻十郎で静まるやバサラを狩ると、シャルや徳川に化けて出てくる。

600 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 21:04
(;゚∀゚)ハァハァ/lァ/lァ/ヽァ/ヽァ ノ \ア ノ \ア / \ ア / \ ア

601 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 21:33
んで結局右京以外に2D連打が繋がる奴っている?

602 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 21:51
      |HIT!!
      |
      |パク
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(,,゚Д゚)::| そんなんで俺は釣られないぞ!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

603 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 21:53
しかし、流れが鈍ったな。
上の方で誰か提案した伸びそうなキャラ探すか
ダイヤグラム作成にでも取り掛からんと、
次スレは怪しいかも・・・

604 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 21:54
すまん、いくら何でも次スレはあるよな。言いすぎだった

605 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 22:14
>>599
かなり同感。
顔真っ赤にして連コしてくんなって感じ。

606 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 23:00
タムの場合
ミナが出てくるよw

607 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 23:13
幻十郎ってそんなに強い?
確かにガードは崩せるけど、結構近づくの大変だろ。
桜花ガードさせられる位置まで近づくのが容易なキャラ相手なら強いと思うけど。

後外道って一部キャラに詰んでるだけで普通に戦える気がしてきた。
小技の性能の良さと投げで勝てる。

608 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 00:06
近づけないとかは相手キャラによると思う

609 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 00:10
>>608
やっぱりダイヤ?

610 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 00:18
>>607
俺はバサラ使ってるけど、正直泣きたくなった。
幻十郎がガンガン強斬りを振ってくるのが悔しいです。

少なくとも、バサラでは格上の厳重労に勝つのは不可能です。
事故も起こりません。キャラ差ありすぎ。
上位キャラも練習しようと思いマスタ。

611 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 00:25
つか、幻相手にして辛くないって言うやつもそうそうおらんだろ。
一応飛道具と対空あるんだから強引に寄らなくてもよくね?

612 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 00:31
>>611
飛道具は危険すぎ。最悪、強斬り喰らう。
対空はあるけど、相手も飛ばない。

待ち気味にふらふら立ち回られて、不意に三連殺やダッシュで横押しされる。
中斬りや2中斬りで追い払いたいが、4Dとかされるともう駄目。
つーか、相手の強斬りガードしてもロクな反撃できないのが・・・

もうちょい慣れないとなー。
相手の幻十郎だって決して極めた動きじゃないんだが、俺より上なのは間違いないし。

613 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 01:08
幻使いの漏れとしては、バサラはナコの次に楽

614 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 01:13
なんか勘違いしてるやついるけど右京ですら2Cのみの連続HITはおこらないぞ。

615 名前: ナコプレイヤー 投稿日: 2003/10/25(土) 01:13
開幕と同時に猛然とバックダッシュで逃げた後で
おもむろに遠くから「一つ!」とめくり三連でかっとんでくる幻ちゃんを
今日もアンヌで狩ってきましたが何か?

616 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 01:15
静丸には万単位でもう幾ら突っ込んだか分からんぐらいだが、
今回1000円ぐらい練習した幻十郎の方が明らかに勝てる。

617 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 01:25
ミナVS外道、地弓心を飛んでかわした外道にミナの立ちAが間に合うなら
外道に勝ち目ない気がする。

前転→避けきれない
ガード→押し返される 削られる
伏せ→前進できない
悪霊→意味なし

618 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 01:26
>>617
そこで首飛ばしですよ

619 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 01:32
>>618
削られると怒りゲージ溜まるからそれも手か…

620 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 01:39
三連殺は後ろいれっぱで表なら素直にガード、裏なら投げろ。
ダッシュは小足で追い返せ。
強斬りはモーション見てから垂直ジャンプでかわしてJ強斬り、
できれば低めに当ててさらに立ち強斬りをコンボで入れろ。

まー、正直かなりきついけど戦えなくはない。もっとがんばれ。超がんばれ。

621 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 01:40
>>594
んじゃ徳川強いってのは撫子が強いって意味なのね?
な〜んだ。がっかり。もっと別の理由があるんだと思ってた。

んで、上手い撫子の使い方ってどんなの?
今のところ全部ガマで吸えるんだけど。
近距離では発動を6Dで回避できちゃうし。

622 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 01:54
>>612
飛道具待ち主体でいけるというつもりはないよ。
そういうキャラじゃないことはわかってるつもり。
同キャラなら相手の動きを盗め。
強斬りガードしてもロクな反撃できないとは…ひでぇキャラ?

623 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 01:54
普通に使えば十分強いよ>撫子
右京は遠B振る感じで牽制で振ってもいいし
連続技で使ってもいいし

あえて使いどころを言うなら
剣気が溜まってから撃てって感じでしょうか。

624 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 02:00
幻はC、3Cの二択
三連殺裏周り、ガードさせた後の出し切り、裏周りの足掻き
小斬り三連殺、五光コンボ、無の境地、
桜華ラッシュ、前転刃雫、対空光翼刃、対地に百鬼、
ここまでやれば多分つおい

625 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 02:03
>>616
俺は静丸や幻十郎使ってたが、500円ぐらい練習した徳川の方が勝てる
徳川使ってて、自分でも、こいつ糞やな〜って思うけど

626 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 02:10
牽制技だけで圧倒できるからクソキャラ
02ビリー以上にウゼ、アテナとチョイが霞んで見える

627 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 02:11
>>621
ガマってガード後に反撃出来るの!?

徳川の強さはやはり撫子でしょ
椿もキャラによってはヤラシイが

ウェーブは出せる様にした方が悪いって事で

628 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 02:36
狂死郎一人がトラに相性勝ちした所で
トラの最強の座が揺るぐで無し。
そもそも、狂の字も強キャラだ。

でも正直、同レベルのプレイヤーの勝負なら
やっぱりトラの方が強い気がするなぁ

629 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 03:02
つーか、今日サムライシリーズ初めてやる知り合いがトラ選んでボコボコにされてたんで、
「とりあえず撫子、飛ばれたら白百合で落とせ」と言ったらいきなり連勝しやがった
使いやすい上に発展性もあるからなぁ、最強は揺るがんだろ

630 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 05:09
今更その程度の初心者に連敗する方がどうかしてる。
最強かもしれんが発展性は微妙。

631 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 05:11
発展性が無いと言い切る根拠は?
撫子ガードさせてからの徳川有利な読み合いとか、まだまだ伸ばす余地はあるぞ?

632 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 05:18
撫子ガードされたら普通に徳川不利です

633 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 05:32
発展性が無いと言い切ったつもりは無いんだけど。
技術的にこれから習得するものが特に無い、境地が微妙ってとこかな。

撫子ガードさせて有利な読み合いかなあ?
あなたが指す発展性がなんなのかもよくわからん。

634 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 08:17
ま、発展しようがしなかろうが徳川最強

635 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 08:48
同意
徳川最強前提に成り立ってるよ、このゲーム

636 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 09:58
一人だけ抜きんでてるよな

637 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 10:12
>>633
撫子後は確かにフレーム的には不利だろう。
だがあのヒットストップの短さから反撃に転じづらい。
さらに反撃して弾かれたら背後から永久確定。
ともなるとプレッシャー的には相手側は有利と感じれなくなってくるだろ。

なんといっても永久のプレッシャーが強すぎ。
うかつに技ふって弾かれたり裏回られたりしたら終了だもんな。
それでいてあの立ち回りの強さ。
やっぱ(いちよう今のところ、まあ多分揺るぎ無いが)最強だろ。

638 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 10:28
>>637
なにそれ
弾きからのコンボなんて
徳川じゃなくてもすごいのあるがな

639 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 10:31
撫子って先当てくらいなら寅五分以上なんでないの?
誰か同キャラでガードさせて2人同時にジャンプで試してくんろ。
ヒット時ガード時の有利不利を知りたい。

640 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 10:41
徳川強キャラ=和月補正
これだな

641 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 10:54
撫子先当てでも徳川不利。ガード側が先に動ける。
ただし、不利フレームが技確定ほど長くないってだけの話。

撫子アレルギーになるのは勝手だが、ちゃんと対策してから言おうぜ。
まぁ君らが負けても俺は痛くも痒くも無いが。

642 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 11:17
中撫子って実質大斬りみたいなもんだよな
逆に遠大斬りの方が必殺技っぽい

643 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 11:19
撫子の対策ちゅう対策を教えてくれい!

644 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 11:25
>>643
気合いで捌け

645 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 11:42
撫子ガード後 後転

646 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 11:57
S(神) 徳川
A(狂キャラ) 牙神 シャル 羅刹丸 
B(強キャラ) 狂死郎 タムタム 覇王丸 半蔵 水邪

C(準強キャラ) 蒼月 十兵衛 雲飛 右京
D(中堅) 外道 ミナ リム ガルフォード レラ 骸羅

E(下位) ナコルル 火月 閑丸 
F(底辺) 破沙羅 炎邪

同ランクは左のが強いとか細かいのは無し。
単純に使用率とキャラの技の性能や攻撃・防御力だけで判断した。
B以上は使いやすく弱点らしい弱点もないので普通に勝ち組。
使ってて文句言う奴はアフォ。侍の名を騙るごろつき。
CDは一通り技はあっても機動力が無かったり攻撃力や防御力が無かったり
癖があったりと穴があるキャラ。腕と工夫次第で頑張れるがA以上は苦しい。
EFは決定力に欠けるキャラ。個性も強いのでかなり効率良く戦わないと
勝利は厳しいであろう。
さあどんどん叩いてくれ。

647 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 12:03
>>642
まぁサムスピにおいては大斬り=渾身の一発って感じだから。
武器飛ばし除けば相手の硬直にコンボ入れるより大斬りいれるキャラの方が
多いし、今回のサムスピのそういうとこが好き。
右京の遠大斬りもまさに必殺って感じだし、水邪のそれは某突進技。

ハンゾウみたく「大斬り?ハァ?」なキャラもいるけど。ハンゾウの渾身の一発は
ダッシュモズってことで。

648 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 12:18
>>646
結構いい感じ。
右京はBでもいいかな〜って思うけど。

上位より下位のほうがまだ調整できそうな気がする。
その辺は使い手が少ないからな〜

649 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 12:23
水邪はどっちかつーと狂キャラじゃね?
まあ性格には厨キャラだけど

ところで、怒り、無の境地だけををあわせて見たらどういうランクになる?
武器飛ばし、変換率、境地後のつなぎとか見て
キャラランクだからって強さだけじゃなくても良いだろ
むずかしけりゃ無、怒、別でもいいから誰かやってみて

650 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 12:28
怒りなら羅刹じゃね?キレやすいし武器飛ばし強いし。

無の境地はまだ発展性がありそうなのでなんともいえんが
右京、水邪はかなりきてる気がする

651 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 12:38
羅刹(発生と威力)、牙神(無敵)、歌舞伎(削り)、半蔵(発生と威力)
タム(相打ち可)…やっぱ武器飛ばしも上位陣が強いやね。

652 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 13:04
当初は『バランス良い』とか言われてたけど、少し煮詰めればこんなもんか。
上位と下位では天地の差があるな。
やはりバランスのいい格ゲーなんてのは夢物語だな。

KOFやカプエスみたいな3vs3なら少しは味が薄まるのだが・・・・

653 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 13:18
うちの近所じゃ徳川人気が無い。徳川のポストに幻十郎が居座ってる。
幻十郎が乱入してくるとみんな放置気味。十郎のCPU戦が終わると再開。
さすがに自決までする人はいなかった。
俺も1回負けるとその日はもう挑まない。

654 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 13:22
ナコルルだったら徳川には圧勝できます。

655 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 13:24
>>646
だからさ、なんで皆、覇王丸と羅刹丸に差をつけるの?
前作では確かに羅刹丸の方が連続技の差で強かったけど。


今回、通常技の破壊力は覇王丸>>>羅刹丸なんだから
確定で取れるダメージは覇王丸の方が大きいよ?
今作は明らかに通常技の方が重要でしょ?
覇王中斬り=羅刹中斬りキャンセル剛波だし。

必殺技で比べても弧月斬があるのも大きい。
めくりへや空中逃げのキャラへの対応が全然違う。
凪刃はめくりに対してはまったく効果が無いし。
羅刹丸は先読み昇り大斬りしか有効手段が無い。
それすら覇王丸のほうがダメージ大きいし。

多用すると寒いとか言われるけど
旋風弧月ができるだけで地上戦の強さも全然違う。
奥偽旋風のおかげでこれまた昇り大斬りなり弧月なりを狙えるし。

武器飛ばし単体の性能は確かに羅刹丸だけど
どうせ対空に使うなら変わらないし
地上戦で使うにしても剣気の所為で
しゃがみ中斬り→武器飛ばしとしゃがみ中斬り→剛波→武器飛ばしも
威力も当てやすさも変わらないよ?

境地中の中斬り→剛波→空中追撃にしたって
覇王丸だって中斬り→6D→旋風→空中追撃さえできれば変わらないし。

んで?羅刹丸は何が強いの?
怒りやすさ(持続時間短い)と微妙にダッシュスピードが速いってだけ?
ダッシュCにダメージが無いってのも最後の最後でかなりの差になるよ?
これだけの差を覆してさらにそれより上という人は
何を根拠にして言ってるの?

656 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 13:25
撫子がガード時は反確って性能ならまだ大分マシなんだけどなあ。

657 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 13:27
シャルは意外に勝てるんだよな
剣気の影響もあってか例年に比べて牽制がぬるい

658 名前: 655 投稿日: 2003/10/25(土) 13:42
もう一つ差があったな。
一発の剣気減少量が覇王丸より少ないのは羅刹丸の利点だね。
でもこれくらいなきゃ羅刹丸はやってられないしなぁ。
減った剣気で比べてようやく五分の攻撃力なのはどうなのかと。

第一立ち回りでどうとでもなるしなぁ。

659 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 14:01
俺も羅刹より覇王の方がつよいとおもうよ。

660 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 14:03
羅刹と覇王どっちが強いかは知らないが
羅刹がAの狂キャラってのはいきすぎだと思う

661 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 14:15
つーか撫子はダメージを今の3分の1にしていい、それくらいでちょうどいい
剣気補正受けないあの糞技であの威力って何さ

662 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 14:17
とりあえず意見書く人。自分が何使ってるか書いてください。

663 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 14:24
徳川使いが必死すぎて泣けてくる
「まだこのキャラ勝てるほう」だの「他ゲーの強キャラに比べたらマシ」だの「対策してから文句言え」だの
何をどう言おうがこいつは確定で失敗、一人だけ違うキャラ
徳川使い以外が言ってるとしたら余程ウンコな徳川しかそいつの地元にはいねーんだろうな

664 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 14:29
ちなみに覇王も羅刹も立ち中がチビキャラにスカるので
ナコリムレラあたりに意外と苦戦したりする。

まぁ結局勝ってる事の方が多いが・・・

665 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 14:29
>>663
俺は全キャラ使ってるランダム使いだけど
反応アンヌムツベとかガマとか使えば?

っていうか伏せたら?小撫子がくるかどうかは読みの部分でしょ?

666 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 14:46
あの早い撫子に反応して技出せるうえ、全キャラ使える665はどこの神?

667 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 14:54
つーかゲームやってないだろ
徳川強いって言ってる奴

668 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 14:58
つーかゲームやってないだろ
徳川強いを否定してる奴

669 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 14:58
だから、徳川っつーキャラ自体はAでもSでも何でも良いくらい強いが、
このゲームのシステムはそのキャラ差があまり極端に出る前に決着が付くように調整されているだけ
キャラ差が無い筈がないが、その差を原因に丸投げする終わってもないってこった

670 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 15:00
↑訂正、「丸投げにするほど」

671 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 15:01
荒れたらめんどくさいから徳川Bで
これで徳川使いの人々も満足でしょw

672 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 15:04
そりゃいいな(w
荒れなくて済む

673 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 15:04
>>665
読みっていったり反応っていったりどっちなんだよ


普通のキャラ相手に読み負けたら武器飛ばされたり大斬りでズバシャーってとこだろ。まだ勝てる。
徳川に読みまけたらナデシコーナデシコーナデシコー

この差が大きいと思うのだが

674 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 15:08
撫子に対し伏せを置いたら先に伏せたにもかかわらず投げられました

675 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 15:09
シコ連打なんて一瞬で剣気減るやん

剣気MAX時の徳川に迂闊に手を出さず
一度シコをガードしてから攻勢に転じればいい

676 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 15:09
中撫子の性能がいいのは認めるけど
中撫子だけで終わるとかいってる人は、はっきり言って脳がどうかしてない?

上手い徳川とやったこと無いから・・とか
上手く撫子使う奴と対戦したこと無いから・・とか言う奴。
上手いってどんなのか具体的に言えよ。
超上級者の俺様がお前ら攻略本がなけりゃゲームもできない
脳障害の超下手糞なおまえらの為に100%の攻略してやるから。


おまえらには上手いミナとか上手いバサラとかと
対戦したこと無いんだろ?あれは超強キャラ。って理論は通じるのか?

677 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 15:12
>>673
反応技持ってるキャラは反応。
そうでないキャラでも読み伏せって意味。

あと撫子は硬直0じゃないから、投げられたーって人は入力遅いよ。

678 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 15:13
>>676
同じ奴なんじゃないの。
いい加減徳川ネタ飽きた。

679 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 15:14
今の流れでどこの誰が「撫子連発だけで勝てません」とか言ってんだ
お前等のほうこそ脳が錆付いてねーか

680 名前: 伊良部 投稿日: 2003/10/25(土) 15:15
>>679
なら 何されて辛いのか言ってみロッテ

681 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 15:16
伏せでかわさないとどうしようもない、しかも一瞬でも遅れたら逆に投げられる。
これだけでもサムライじゃどうかと思うわけだが。
サムスピはいつから反応ゲーになったんだ?

682 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 15:17
>>680
過去ログくらい読めよ文盲

683 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 15:20
>>682
ほんとワンパターンだね
いい加減にしたら?

684 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 15:22
つーか徳川そんな強くないとか言ってる奴は言ってる事がアバウトすぎるんだよ
読んで伏せろ、読んで後転しろ、読んで弾け等々、そりゃ対策とは言わん
強いと思ってる奴にそんなこと言った所で誰も納得するわけないでしょ
論破できるだけの対策理論持ってないのなら黙っててくれないか、荒れるから

685 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 15:24
>>684
だから垂直ジャンプしろって何十回言わせんだよ
いい加減人の話聞けよ

686 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 15:24
>>681
初代からレバー前に反応して大斬り叩き込むゲームです。

って冗談はさておき、2Dゲームしかやって無い人は反応とか
フレームへの概念が薄いのかな。

687 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 15:25
>>685
お前いい加減にsageろ

688 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 15:26
徳川の話題はおなか一杯。
そろそろやめてくれや、荒らし共。

689 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 15:26
>>684
だから徳川終わってるとか言ってる奴が言ってることアバウト杉なんだよ。
具体的に何をされると終わってるんだよ。

690 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 15:30
>>646
炎邪が底辺ってどうゆうことだー!!
ドグゴラァァ!!ボッッゴラァァ!!ジョラジョアラァァアアア!!!!

691 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 15:31
垂直ジャンプって昇竜拳みたいので落とされるだろ

692 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 15:32
下位にランクされてる閑丸が稼動直後の大会で優勝してる。
このゲームのキャラ差なんてそんなもんだ。

693 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 15:33
>>691
ダッシュ白百合しないと落ちません
中撫子は対空性能ゼロです
大撫子は対空性能が多少ありますが隙が大きいです

694 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 15:36
つか普通にガード後に弱斬りで割り込みできるでしょ。
それくらいの反応もできないの?

695 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 15:44
>>655
弧月で対空強いってのは、使われて言ってるのかな。
対空で強い状態は、早出ししてジャンプしてる状態なのだが、ダメージは2C
当てましたか?って程しか減らないのよ。
覇王丸の対空は基本的にJ大斬り。
弧月ってのは地上でのカウンターを狙う技であって、対空に使うものじゃないかと。

羅刹の強さは、近距離戦でのリターンの高い攻め。削り能力。
意外と飛びにくい旋風裂斬・刹による遠距離牽制。
威力は低いものの、多少振りまわし易い遠立ち大斬り。
覇王丸の弱点を補強されたのが羅刹丸であり、覇王丸の強さの部分をスポイルされ
たのが羅刹丸、って調節されたように思うんだよね。
常に相手次第な覇王丸と比べて、自分のペースで試合を運び易い羅刹の方が
一般的に評価が高くなるかと。

ところで、遠立ち大斬りのダメージは圧倒的に覇王丸が上だけど、J大とかは
それほど違わないと思ったのだが、これは俺の気のせいなのかな?
きちんと検証した人って居る?


あ、そうそう
>覇王中斬り=羅刹中斬りキャンセル剛波だし。
言いすぎ。
羅刹の弱さを強調したいのかもしれないが、流石にやりすぎだよ。

696 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 15:51
どなたか 徳 川 抜 き 
のランキングスレを立てていただけないでしょうか。
そうすればすべて ス レ 違 い で回避できるかと

自分は徳川が嫌いということではなくて徳川使いが嫌いです・・・

697 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 15:55
徳川は性能も使ってる奴もキチガイなので今後放置で

698 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 15:57
>>692
稼働初期だからこそ…でしょ。
カプエス2第一回全国で大貫がNで優勝したようなもん。

結局中撫子にこれといった弱点と対策が無い(読み以外で)以上、徳川が
今以上に落ちる事もない。
自分よりプレイヤー性能低い、又はやり込んでない奴の徳川には勝てても
自分よりやり込んでいる奴の徳川には勝てない。

ついでに垂直Jとか、剣気減らすまでガードとかは徳川の行動次第でリスク
あるわけだから対策でも何でもない。落とされるしダッシュ投げも食らう。
結局徳川の土台で読み合いにつき合って読み勝つしか無い。そんだけ。
逆に読み勝てばどのキャラでも勝機はある。

699 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 16:03
>>698
垂直ジャンプのリスクは低い
ダッシュ白百合くらいしか落とす手段ない

700 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 16:08
え?撫子ガード後なのに?

701 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 16:10
シコをガードして相手が垂直ジャンプしたなら余裕でダッシュ白百合で落とせると思うわけだが
相手の方が先に動けるわけで…
それこそお宅等が散々言ってた反応じゃないのか

702 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 16:13
>>699
リスクは低くても、メリットも低いっしょ。
よっぽど斜め下にリーチがあって強い技でも無い限り、真下にいる徳川に痛い
反撃かますのは難しいし。
Jのタイミング次第では着地前に白百合で落とされる事も。
徳川側も垂直Jを毎回落とすは必要無いし、相手の着地に選択迫れば良いだけ。

703 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 16:17
だから撫子に勝ちたかったら弱斬りから繋がるコンボを持ったキャラを使えばいいんですよ。
撫子ガード後に弱からのコンボ。これで撫子とほぼ同等のダメージを返せますよ。
徳川厨はそれでもアフォみたいに撫子を連発してくるからむしろカモです。

704 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 16:18
撫子ガードしたら弱で確定反撃できたっけ?

705 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 16:21
>>704
それはできる。

706 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 16:22
弱切りからコンボって?
弱切り弧月残とか
弱切り二ツ角羅刀とか?
弱霧円殺人とか?
繋がるの?

707 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 16:23
>>705
なるほど、試してみよう

708 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 16:23
弱>武器飛ばし位か。
あ、猪鹿蝶があるな。他に何かあったっけ?

まあ、それもめり込んだ時だけだろうが…

709 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 16:27
撫子ガード後に弱斬りで反撃って寅の間合い問わずに安定なん?
全キャラできるのかな?

よし、今日は垂直Jでシコ回避と、シコ後に弱斬り反撃を試してこよう。

710 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 16:29
>>709
当然の話、弱斬りが届かない場合は駄目ッスよ。

711 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 16:30
んじゃあ結局めり込んだ場合?
そん時は投げるしなあ。ニンニン

712 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 16:31
このゲームにおいてめり込む技なのに弱でしか反撃できないっつーのがそもそもなぁ…

713 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 16:34
シャル子のびょいーんも反撃無理ぽ

714 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 16:39
びょいーん…?

715 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 16:44
そう、びょいーん。

716 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 16:47
>>711
めり込まなくても弱が届けば大丈夫だよ。
というか短い刀以外のキャラだったら大抵の場合は返せる。

717 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 16:55
このゲームで中撫子のリーチはかなり大きいでしょ。
めり込む距離でシコシコしてくるのなんてあんま怖くないし。
シャルロットとかのけん制よりも距離があってスキもほとんど無く、
威力もあるってのがやばすぎる要因ではないかと。

718 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 17:05
なんか、何言っても無駄って感じですね。
真面目に攻略話したのが馬鹿みたいです。

719 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 17:09
つーかお前誰だよ

720 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 17:11
真面目な攻略ってどれ?

721 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 17:15
まぁ文句言う香具師はそんなもんだべ

722 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 17:18
382 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 22:58

ランクって決めた後どうすんの?


383 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 23:01

自虐のネタや負けたときの言い訳に使うんだろ
それ以外に有効利用法シラネ


384 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 23:03

なるほど、だから負けた相手のキャラを上ランクにしたがるんですね。


386 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 23:05

自キャラを下げるのも基本よ

723 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 17:18
718は徳川擁護してた方なのか?
徳川叩いてた方なのか?

724 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 17:30
無視すんべ

725 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 17:37
めり込んだら、なるべくでかい反撃を入れる。密着なら投げ、そうじゃなければ
早めの通常技で反撃。
普通のキャラは弱斬り一発でいっぱいいっぱい。また、普通は密着するような状況
で撃つ技じゃない。

中間距離なら長めの下段振ったり、垂直ジャンプで様子を見る。
これらは完璧な対策にならず、下手すれば中撫自体に潰されたり、寅に先手を
取られるだけになる。

718さんの言うところの攻略ってやつをした時点でも、強い技だってのは覆らない訳だが。
反撃は本当に入るのかチェックしてないから何ともいえん。
基盤購入者のサイトでも中撫つええ、って話になってるみたいだし。

726 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 18:02
ダッシュ白百合すればいいし、しなくても離れて垂直ジャンプやられたから何?って感じでは。
新種の挑発?

727 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 18:08
徳川が強キャラを否定するやつ、

自分が使ってるキャラが強いなんて気づかないものさ。
そいつも負けた経験があるからな。
KOF95(8年前)で、ルガールつかってた俺の友人のように・・・。

でも、強キャラと言われてる理由は、大多数の人間が負けてるからそういわれるんだ。
それだけは事実なんだからわかってくれ。

728 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 18:31
>>727
別に強キャラを否定してるわけじゃないと思うんだが。
撫子だけで終わるとか言ってる雑魚がキャラ差を語るなと
言ってるだけ。

あ、俺は徳川使いじゃないよ。狂死郎使い。
狂死郎超弱い。凄く弱い。
まぁ、俺が勝ってるのは俺のテクニックが超凄いからだけどな。

729 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 18:37
>>726
垂直ジャンプは離れてやるもんだ

730 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 18:40
離れて垂直ジャンプやられたから何?って感じでは。新種の挑発?

731 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 18:45
近いと白百合で簡単に落とされる

732 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 18:51
もうだめだ。軽トラ厨の頭の悪さには脱帽

733 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 18:59
>>726>>730
脳の足りない子供に講釈垂れるのも面倒だが…

中撫を振りたくなる間合いの方が、白百合の間合いより離れてる訳だ。
で、中撫ってのは、相手の行動を制限するために、おもむろに振る技。
間合いに入ったら、先に出していくべき技なんだよ。相手の行動見てから
どうこうする技じゃない。

だから、その場白百合が届かない距離、且つ中撫が届く間合いで垂直Jすると
寅が中撫出してくれれば上から攻められる。タイミングによってはJ攻撃が当たる
かもしれない。
寅側の地上牽制や、コッチの牽制を狩るための白百合も無駄になる。

逆にコッチが垂直ジャンプした時に、寅が地上で様子見してたら読み負けだ。
ダッシュ白百合でも、昇りJ攻撃でも落とされるだろう。

でも、相手の行動を様子見後のダッシュ白百合等に限定でき、主力の中撫を牽制
出来る。だから行動の一手として加えるんだ。
他にも中撫対策には、伏せ、下段牽制、弾き、色々ある。が、どれも読み負けた時の
リスクが大きい。
その中でも垂直ジャンプは比較的リスクが少なく、且つリターンも少ないから様子見
の選択肢って訳だな。

判るか?
まさか、常に相手の動きを見てから対応決められると思い込んでる訳じゃないよな?

734 名前: 橘右京 投稿日: 2003/10/25(土) 18:59
垂直J・・・・・・げふっ

735 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 19:02
徳川超弱い。凄く弱い。
まぁ、俺が勝ってるのは俺のテクニックが超凄いからだけどな。

736 名前: 733 投稿日: 2003/10/25(土) 19:16
>>734
すまん…お前様にゃムリだな…
狂死朗とかもか。
ふんわりジャンプの人は他の方法でガンバレ。


ちなみに俺は覇王とレラ。レラはジャンプ早いから、やり過ぎない程度に
ピョンピョン跳ねてる。
白百合有るとは言っても、的を絞らせなければ地上戦よりマシな気がしてる。

で…だ。
寅はつえーよ。今の所トップなのは間違い無い。
死角が見えない上に牽制が当たれば大ダメージ。弱いわけなかろう。

737 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 19:26
ピョンピョン跳ねるようなバッタ野郎が何を言ってんだか
KOFにでもお帰りください

738 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 19:29
いくら撫子連発で剣気減ったところで撫子のダメージは変わらんしなぁ

上で誰かも言ってたが、
仮に覇王丸と羅刹丸に総合的な能力の差は無いとしても
それでも羅刹丸が強いと思われてるのは、主導権を握りやすいからだ。

さっきから徳川弱い派の話聞いてると、どれも対処療法なんだよな。
結局徳川の土俵で戦ってる事に変わり無い。
読み勝てば確かに弱キャラでも勝てるだろうが、
主導権は常に徳川の方に或るわけだ。

そりゃ「強い」よ。

739 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 19:33
中距離のナデシコが強いとか言ってる奴は格ゲ初心者ですか?
あの程度普通に見てから弾けるだろ… その程度の反応速度も持ってない奴が何を喚いてるんだか

740 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 19:34
剣気補正受けないのが最大の間違い
一体全体何故こんな調整を?

741 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 19:39
>>733
非常によくわかったが。
ひとつ解せない点が、徳川が様子見した時のリスクは?
徳川はガード固めて様子見でも別に不利にならん気がするのだが。
逆に徳川の相手してる方は、ガード固めたら中撫子で不利だろ?
明らかに徳川が有利な上での読み合いだよな?
結局、中撫子が相手のプレッシャーになる事自体が徳川が強い所以では?

742 名前: 733 投稿日: 2003/10/25(土) 20:00
>>741
>ひとつ解せない点が、徳川が様子見した時のリスクは?
うん…だから寅が強いと。
せいぜい不意をついたダッシュ投げ位かねぇ。
>>738氏も言ってるが、結局受身になるしかないんだよね。

しかも、主導権握り易いキャラの割に、主力技の威力がでかい。且つリスクが少ない。
理不尽だよな。

そろそろウザイんで名無しに戻る。

>>739
(・∀・)ニヤニヤ

743 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 20:03
撫子って言い終わってたらもう遅いんだよな。
なんで撫子を言い終わってから突進しないんだ。
それなら反応できるのに。

744 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 20:04
中ナデシコは見てから取れる

745 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 20:14
徳川は撫子も大きいが、全体的に性能良すぎで扱いが簡単
さらに、仮に撫子に重大な欠点が見つかって使えなくなっても潰しが利く
だから最強なのでは?
というか通常技の性能良すぎ

746 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 20:15
>>744
マジですか!?

747 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 20:17
ニュータイプ降臨

748 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 20:23
徳川厨は超必死ですね
徳川で勝っても実力じゃありませんよ^^

現時点では>>646がFA?

749 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 20:27
>>748
すまんが、傍から見てる分には普通に興味深いぞ。
撫子前後の攻防について彼我の意見が活発に出るのは良い事だと思うが・・・

ニュータイプの話は聞いてもしょうがないけどな。

750 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 20:31
>>748はニュータイプの事を言ってるんじゃないかと、そう思うわけで…

個人的には覇王丸と半蔵タムが同レベルって思えないわけで…

751 名前: 419 投稿日: 2003/10/25(土) 20:33
てか白百合が届かず、撫子が届く距離で垂直ジャンプすると大撫子で見てから落とされねぇ?
大撫子の移動距離が中より短かったり、ジャンプの速いキャラだとやり難いだろうけど標準くらいの速さ&高さなら見て間に合いそうな気がする。
まぁ俺が対空されたのはCPUにだから人が使うのとは全然違いもあるんだろうけど。
ただ閑丸のJ大斬りが撫子で落とされたのには驚愕した。

752 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 20:33
まぁ、撫子や徳川自体の性能が優秀である事に変わりは無いけど、
撫子だけで終わるってのは言い過ぎだったって所か?

753 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 20:33
みんな撫子見てから弾ける?
まだ徳川とあんまり対戦したこと無いから俺はわかんないんだけど、
見てからはじけるならそれを念頭に入れて対戦したいし

754 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 20:35
>>751
>逆にコッチが垂直ジャンプした時に、寅が地上で様子見してたら読み負けだ。
>ダッシュ白百合でも、昇りJ攻撃でも落とされるだろう。

ってガイシュツだよん

755 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 20:37
>>753
俺は見てからは無理だな・・・
ただ、振って来そうなってタイミングは何となく分かる事もあるんで
今度からは垂直ジャンプも頭に入れておくかな。

756 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 20:38
>>751
>ただ閑丸のJ大斬りが撫子で落とされたのには驚愕した。

マジか(゚Д゚;)

757 名前: 749 投稿日: 2003/10/25(土) 20:41
>>750
そうか、勘違いスマンカッタ>>748

758 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 20:42
>>756
マジ。
そこから4割近く喰らって死亡。
ただ先にも載せたがCPU戦での事。
人が出来るかは判らないよ。
俺は徳川使った事無いから試せない・・・。

759 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 20:46
まあでも読んでできないにしても事故で落とせることはあるわけだ

760 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 20:50
なんてこったっ

761 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 20:50
>>758
レス3楠

人間同士の対戦でも再現出来たら、おっそろしいな(´Д`;)
おそらくカウンター扱いだったろうにせよ、4割とは・・・

762 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 20:57
つうか剣気関係ないってのはどうなんだ?
おかしいとは感じないのかおまえら。

763 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 21:01
撫子の判定の終わり際は上にも判定がある
だから閑丸みたいな強斬りの性能の悪いキャラは落とされる事もある

てか対地であんだけ馬鹿性能な徳川にジャンプ攻撃も封じられる閑丸
徳川VS閑丸はある意味レイープ

764 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 21:01
>>762
そういえばそうだったな・・・

撫子って全必殺技の中で一番使い勝手がいいような

765 名前: 744 投稿日: 2003/10/25(土) 21:04
漏れは無理だけど>739が言ってるから間違いないよ
自キャラかプレイヤが境地中のことだと推測

766 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 21:06
まぁ徳川はホモですから

767 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 21:14
>>763
徳川VS閑丸「惚れちまいそうだ」

768 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 21:18
まあともかくだ。
徳川擁護してる側も叩いてる側も
「徳川(現時点で)最強」
という事実には同意するだろ?
ならキャラランクスレにおいてはそれでいいじゃないか。
対策は各キャラ毎に異なるんだし、それぞれのスレでやってもらえば。

ということで別の話題にいこうぜ。
流れからすると覇王と羅刹の比較あたりか?

769 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 21:22
>>768
ちょっと撫子話が発展して盛り上がるくらい
いいじゃないかっ

770 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 22:01
たまには外部のランキングも参考に。
やる極からの転載だよ。

S 徳川 水邪 ミナ
A シャル 半蔵 蒼月 閑丸 
B 十兵衛 狂死郎 レラ 右京 
C 覇王丸 羅刹丸 タムタム リム ナコルル
D 破沙羅 牙神 火月 ガルフォード
E 雲飛 炎邪 骸羅 腐れ外道

ありえない…。

771 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 22:04
>たまには外部のランキングも参考に。
だったら参考にならないものをコピペするなと。

772 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 22:30
雲飛Eって…
なんだこの差は

773 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 22:33
>>770
動画観て閑丸強ぇーとか勘違いしてる奴が作ったっぽいな
十兵衛は大方心眼取られまくって強ぇーとか言ってるんだろう
牙神がD?波動コマンド入ってるのか?

774 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 22:47
腐れ外道もありえない。
っていうかミナがS?

775 名前: ランク付け、ダイアグラム作成に関してのガイドライン 投稿日: 2003/10/25(土) 23:03
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8206/1066865538/l100

776 名前: ランク付け、ダイアグラム作成に関してのガイドライン 投稿日: 2003/10/25(土) 23:04
VER0,01 叩き台

・出来る行動は基本的に全て織り込む
・最善行動(戦略戦術共に)を数値(期待値等)として出すのがもっとも説得力が高い
・自分が「答える側」ではなく「聞く側」である自覚のある人は
 参加スタイルとして「断定」ではなく「疑問・質問」の形を取る
・ルールに縛りをかける場合は注意書きを最初か最後に注釈として加える
・完全なる理論値(CPU反応)を求める場合は注釈として加える
・時間軸と座標軸の関係を前提とした上で、
 「何もない状態から漠然と行動をされて反応出来るフレーム数(あるいはどのキャラのどの技)」を明記する
・人間の技術レベルとして「何フレームの目押し繋ぎ×何回が可能である前提」等が必要なら記述する

キャラランク
・システム面から判断した全体セオリー攻略から入る
・意見が食い違った場合全て数値で解決する(参考項目は上記の通り)
・「戦術レベルのセンスは考慮しない」が「戦略レベルの根本の方針は考慮する」

ダイアグラム
・両者の戦術面レベルでの選択肢を並べゲーム理論で有利不利を計る
・戦術と戦術のつなぎ、いわゆるセットプレー部分のつながりも考慮する
・戦略方針の転換によって大きく相性は変化する可能性はあるものの
 「戦略転換を先に計った側」に対し「対応する側」が同ゲーム中にロジック変更が可能なぐらい
 ゲームが長く取れる場合その相性としての数値は固まりやすい

777 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 23:05
>>770の引用元を探して来たが、
住人の総意という訳ではなく、一個人の意見らしいな。

>牙神が弱い理由は詰まされキャラが多いこと... 特にガン逃げ水邪・半蔵・ミナあたり。あとは、相手の方が対策立ってないだけってせんが濃厚かと。
>何も知らない相手をボコるのには最適なキャラだと思う。メインキャラだし... 

と補足されてたが、
半蔵が幻十郎に対しそこまで有利だろうか・・・?

778 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 23:07
>>775-776


ダイヤグラムスレ、立てるの?

779 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 23:26
ナコルルはなんか伸びそうな気がするのは俺がナコ使いだからかな?
ナコスレ読んで実行するとかなり勝てるようになってきた
まあ全キャラとまんべんなく戦ってないからなんともいえんけど

Cくらいには行くかな、、

780 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 23:36
ナコルルは伸びるようで
ダッシュを蹴りや小斬りで潰されだすと全く伸びないと思いました

ナコルルは下段、中段も弱い

781 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 23:56
やっぱ蹴り技(C攻撃)が強いキャラが上にくるなと思いました。半蔵や、地味に閑丸など・・・
虎や幻ちゃんに強い蹴り技あったっけ?

782 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 00:05
>>781
幻の蹴りは立C、3Cが凶悪

783 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 00:10
徳川はCと言うか屈強斬りで出る2段足払いが侮れない。 凶悪というレベルには程遠い。
あとの蹴り関連はごく普通。

784 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 00:16
幻は蹴りまで鬼強だから嫌なのよ
シャル、タムタム、半蔵なんかも強め。

785 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 00:25
>>784
半蔵の足払いはトップクラスの蹴りだよな。
早い長い大追い討ち確定と非の打ち所がない。
ガルも同様か。

ランク見直してみると、下位キャラで蹴り強いやついない気がする・・・ガルと閑丸ぐらいか?
まあ強いの定義にもよるけど。

786 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 00:29
ガルの足払いって追い討ちキャンセル出来なかったような。

787 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 00:30
>>770
なぜ幻十郎がそんなに下なんだ…
それ書いた奴は幻十郎使いと見た!
↓まさにこれ

382 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 22:58
ランクって決めた後どうすんの?

383 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 23:01
自虐のネタや負けたときの言い訳に使うんだろ
それ以外に有効利用法シラネ

384 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 23:03
なるほど、だから負けた相手のキャラを上ランクにしたがるんですね。

386 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 23:05
自キャラを下げるのも基本よ

788 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 00:36
蹴りが強いキャラを相手にすると、ダッシュ防御崩しが決まらないのなんの。
半蔵やシャルなんて密着できる気がしないよ

789 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 01:09
>>781
幻の立ちCは3段技になってるんだけど、2段目が中段判定っぽい。
なので単純に立ちCと3Cで2択になる。
立ちC2段目はキャンセルもかかるので、ヒットしていれば五光、
ガードしていても百鬼殺や桜華、さらに跳ね返った桜華からのラッシュと
ひたすらしんどい。

790 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 01:26
徳川は強い。しかしだ。
撫子剣気補正受けないとか言ってるやつはランク語らんでくれ。

791 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 01:31
>>787
それ書いた奴によると「牙神はどうしようもない組み合わせが多い」らしいぜw
>>789
Cが当たる位置で桜花を跳ね返らせてもロクなこと出来ないよ

792 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 01:38
桜花は伏せで安定なんだろ?

793 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 02:02
>>770
気が付けば、レラBランクか。
稼動当初はナコ、レラそろってFランクとか糞とかいわれてたのになぁ。

794 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 02:06
レラ、Bランクはどうかなあ?
確かにレラを分かってない人には強いけどミナと同じく、
「知らない人」に強いという意味での強さしかないような。
…というかミナSランクってありえないから、このランク自体がありえないか。

795 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 02:08
破沙羅、蹴り強いですが。確かに強いんですが。

796 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 02:25
ミナって、待たれると何もできないんだろうなぁ。
今日先制して待ってみたら、案の定、攻められない上に削れないから
そのまま時間切れ。
実験とはいえ、相手に申し訳ないことした・・・。

797 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 02:29
秋葉原HEYでレラやリムの激強いのがいたが、あれはパイロットの愛ゆえだろうな。

798 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 02:29
787のコピペからすると、ミナやレラにやられてむかついたからランク上げたということか。
覇王丸や羅刹丸がCというのはありえんしな。

799 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 02:47
てゆーか>>770のランクってやる極のランクでしょ?
いきなり議論しているが、勘違いしている奴多過ぎ

800 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 02:56
半蔵は3Cの間合いまで容易に近づけるキャラにはかなり有利。
特にちびっ子は足払いでダッシュ崩しも狙えない。

逆に立ち中の間合いの差し合いで負けるような相手には不利。
弾き返しても攻撃が届かないし。移動技に反応しきれない相手なら話は別。

牙神と徳川には近づいても厳しいけどな。

801 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 03:14
爆炎龍を盾に突っ込めるんだから近づけないキャラなんていないだろう・・・
中距離間すっ飛ばせる前転投げもあるし。差しあいに付き合う必要なんてねーよ。
それが半蔵の強いところじゃないのか?

802 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 03:25
半蔵が弱いところは他上位にくらべて
一発逆転が低いところ。
攻めは地道に強く、守りが堅いが
それまでAモズ、3Cとか地道にやって
斬鉄閃やらでパアはよくある。
強いとはおもうが、根気が必要なキャラ。

803 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 03:27
野試合レベルの戦いだと技の強い牙神と徳川が強いが、煮詰まった
戦いだと機動力があってとけん制の強いキャラが上に来る
と思うのだが。
他の2D格闘のごとく動いてるやつには牙神と徳川は脅威だろうよ

804 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 03:33
機動力があって牽制の強いキャラ・・・って虎のことじゃねーか!

805 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 03:40
>>802
真モズとか境地とか大追い討ちとか

806 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 03:41
使ってるキャラによって感じ方変わるだろうな
シャル使ってると徳牙は普通な感じがする
むしろ水邪とかのほうがきつい

防御力低いキャラ使ってると
暴れまくって事故率高い徳牙は脅威

807 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 03:51
>>805
真モズつかうんだったら境地使えない。
ちなみに真モズは無敵無し技。
境地は強いが、境地で半蔵より強いキャラはいる。
武器飛ばし、境地で一発逆転というのなら
それはほとんどの中キャラ以上がもってる。
3C>大追い討ち×3以上でやっと斬鉄一発。
境地を使うのなら大追い討ちを犠牲にしないと
いけないというのもあるんだがな。

弱いとはいってない、上位キャラだと思う
けど、そういう風になんでもあるキャラだって
決め付けないでほしい

808 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 03:59
自虐半蔵はお帰りください

809 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 04:00
意味がわからん。零サム最大ダメージ級の斬鉄持ち出して
斬鉄より全然減らないから攻撃力ない〜って、なんだそれ。
3C>大追い討ちだって牽制技としては異常なダメージだぞ?

境地だって半蔵以上の崩し能力ある奴何人いる?境地効率だっていい方だろうに。
大追い討ちを犠牲にってのも意味不明。はっきり言って、自虐にしか見えんよ

810 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 04:01
え、強い強いってことしか言っちゃ駄目なの?

811 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 04:16
>>809
だからー、境地つかうんなら
3Cの後の大追い討ちのかわりに
瞑想しないといけないことなんて多々あるよ。
リ−チながい零サム最大ダメ−ジ級なんて
上位キャラみんなもっとろうが。
覇王、羅刹、幻、タム、慶寅、水邪、右京。
他上位より、逆転性がない、といっとるんだがー
まあいいや

812 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 04:22
逆転性は無くても安定性はトップだろうに

というか逆転性だって低かないけど

813 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 04:24
つまり半蔵は怒りながら境地ゲージも溜めて追い討ちもしたいと、
3Cの足払いは判定強くてスキがない上にリーチがあって大追い討ち。
爆炎流もスキがないしよけられなくて大追い討ち。
武器飛ばしは発生早い無敵の投げ技で大追い討ち。

どうぞ同キャラ対戦しててください

814 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 04:24
>>812
半蔵自体は上位だっつっとろーが
なんか半蔵に恨みでもあるんかいな、このスレにいる奴らは

815 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 04:24
S 徳川 牙神
A シャル 羅刹丸 狂死郎
B 半蔵 水邪 蒼月 タムタム
C 覇王丸 十兵衛 雲飛 右京
D ミナ リム 火月 ガルフォード レラ
E 腐れ外道 ナコルル 骸羅 閑丸 
F 破沙羅 炎邪

うーん、上下の数が揃わんと美しく無いな

816 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 04:27
>>813
武器飛ばし無敵ないって書いたろ? 
よんでないじゃん。
もうね、アホすぎ。
半蔵っていったら、強すぎ強すぎばっかで
半蔵サイドの、ここが辛いとか、そういうのは聞かない。
まじクソだわ

817 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 04:30
>>814
何でも出来るキャラだなんて誰か言ったか?
総合力で上位に居るんであって、それは貴兄も認めてるんだろう?
何が不満なのかの方がわからん

818 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 04:34
>>817
すまん、なんか煽りっぽいレスのやつらに釣られて
頭にきてた。ごめんね。
もうこないようにします。

819 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 04:46
未来予想してみる

今回地上の中下段や裏表ではガードが崩しにくく、
また投げが0フレ行動で回避できるから博打扱いになっていくだろう。
そのあたりを考えていくと、
地上でしか動けないキャラは攻めがどうしても安定しないため
Sランクには残らないだろうと思う
また境地の研究が進むにつれて、短い境地ゲージで安定したダメージを
確実に与えられるようになっていくだろう。

というわけでオレの予想半年後キャラランク

S水邪様
A徳川、牙神、狂死郎
A-腐れ外道、シャル、炎邪、リム、右京、雲飛
Bその他
C+ミナ
Cバサラ、ナコ、ガル、ガイラ

Aは強キャラ、A-は苦手キャラの居る強キャラってことで
Bは普通。Cは弱い、C+は弱いがキャラ勝ちしてる相手も居る



うーんムリがあるかやはり

820 名前: 蒼月使い 投稿日: 2003/10/26(日) 04:50
>>816
半蔵の3Cを6Dで跳び越えられないです。
相打ちでもいい技見当たりません(BC届かず、水は出る前につぶされる)
ガードしても反撃できないです(斬りはガードされるし、投げ間合いは狭い)
食らったら大追い討ち。

どうしたらいいでしょう。

821 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 05:09
ちょっと気になったのが、斬鉄のようにリーチが長く攻撃力も高いけど、立ちガード
安定の攻撃を、半蔵の3C>追い討ちとダメージで比べてたとこかな。
たとえ三倍威力が違っても、どっちの方が当たり易いのよ、と。
この辺のたとえ方は、自虐って言われても仕方無いんじゃないかな。

斬鉄には、空振り時の大きな隙と剣気0って言うリスクがあることも考えると、
それぐらいダメージ違って当然でしょ、と思う。
どうせ比べるなら蒼月の屈ABにすりゃよかったのに。

>>820
足払いの外から屈AB振れ。

822 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 05:29
>>819
>また投げが0フレ行動で回避できるから
0フレってなんだよ(;´Д`)
同じ時間内に二つの行動はできないぞ。
まぁ言いたいことは解るが、避け系にしたって2フレ以上だよ。
途中にモーションあるもん。ワープしたりしない。


あと狂死郎のどこが空中戦できるんだ?境地はダメだし。
狂死郎に限らず空中戦に強いキャラがごっそり抜けてるのもなんでだ?
短い境地ゲージで大ダメージなら、右京・リムだけじゃなく
大本命の羅刹丸と火月がなきゃおかしいだろ?



激しく問い詰めていいか?
おまい、要は水邪様Sを書きたかっただけだろと(;´Д`)

823 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 08:12
>>819
ミナが下がっているところとかは評価できるが、理由は無茶苦茶じゃないか?
空中戦できないキャラが下がるってのはまあ、理解はできるが、かといって
地上戦の選択の少ないキャラがあがることはないだろ。
水邪は地上必殺技ないし、コマンド投げもない。
サムスピの性格上、重視されるのは地上戦。
確かに現在、水邪は強いとは思うが、、、Sはありえん。
後、ガル、ガイラもありえんと思うぞ。

824 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 09:41
>>819 は狂死郎のめくり血煙をガードできないヘタレ

825 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 10:11
炎邪Aーランクなんて、夢のよう・・・


六道が安定さえすりゃありえるかもしれんが、いくらなんでも買い被りすぎ。
たとえ八割の確率で六道フルヒットさせることができても、ヒットさせる状況自体が少なすぎ。

地上戦は持続の長い技もあるし、そこそこマシだけど、せいぜいBランクどまりでしょ。
つか、特定キャラにはじゅーぜろつきそう。

826 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 10:45
過去じゅーぜろがついたゲームって何がありましたっけ?

827 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 11:07
>>826
真サムの覇王丸vsナコ
王丸がしゃがみ弱を振ってるだけでナコは詰む。

828 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 11:10
>826
この手のスレではお約束だが「KOF95の餓狼ステージの八神:チン」

829 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 14:58
今の時期になっても狂死郎を強キャラって思ってる香具師がいるってことは、
まだまだ強気で動いていけるな(w

ランク考える香具師は自分の対戦成績だけじゃなく
各キャラのスレ定期的に見回って目を通すぐらいはしたほうがいいかもね
客観的な判断の為にな

830 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 15:14
狂死郎は最初のうちは良さが目立つかもしれないけど、
後から段々弱点が露呈してきて、対処されるようになると落ちていくキャラ。
ミナほど極端では無いにしろ、対狂死郎戦法がわかれば一部のキャラはぐっと楽になります
総合的に見たら弱くは無いけどね。せいぜい中の上くらいかと。
知らない相手にとっては厨キャラでしかないようだが
知ってる相手にはカモになりうる、そういうキャラ。

831 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 16:23
だからそう言う事を言うならどこがどういう風に対策されるのか言わないと誰も納得しねーぞ

832 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 17:04
牙神って伏せに弱くない?
3連や謳歌も当たらんでしょ?

833 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 17:14
常時伏せていてもいいぐらいだ

834 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 17:17
>>832
昨日伏せやってたら百鬼殺でぬっころされますた。

835 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 18:12
千両スレより

>235 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 01:45

>うちのゲーセンではもうガマ当たってくれる人居ないので
>確定でしか打ってないです (´・ω・`)

>ジャンプ攻撃は守りには強いけど攻めには使えたもんじゃないし
>BC、バクステ血煙は反撃もらうし
>ダッシュ遅くて投げも無理ポ(´・ω・`)

>本当に待たれるとキツ過ぎるキャラだと思うんですが。
>極まってくると博打で先手取ってタイムUP狙いのガン待ちしか
>もう手が無いです。取れなかったら糸冬。
>カウンター狙いならこのキャラ強いし。

>230 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/20(月) 20:32

>>227
>ガマはやられ判定上に行くにしても、血肉に引っかかると思う。
>距離が離れてれば舌で引っ掛けたりは十分可能かと。

>>228
>不人気もあってまだ千両さんが浸透しきってないから。
>多分もう少ししたらしっかり対策してくるか、でなくてもしゃがみ安定で来るはず。
>上にもあるけど、千両の中段は基本的に密着じゃないと当たらないものが多いので中距離戦で攻め手に欠ける可能性がある。
>今のうちに相手の隙に小技をねじ込むとか、牽制を練習するとか、
>ガマ確定を探すとか、俺はしてる。


>・・・ところで血肉の使い道が・・・どの技でジャンプを誘うのがベストなんだろう。

・・・とか?たいして弱くなさそうだが・・・

836 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 18:28
歌舞伎なんかどうでもいいので
自虐半蔵使いと粘着叩きの煽り合いをもう少し続けてください

837 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 19:03
>>827
始めて聞いたな。

弱斬りの外から屈大蹴り、斬鉄届かない場所からアムベヤトロはどうやって
止めるん?

838 名前: 827 投稿日: 2003/10/26(日) 19:49
>>837
>弱斬りの外から屈大蹴り
もちろん弱斬りの間合いから離れれば相手も打つのをやめる。
王丸はしゃがみ弱を空振りしても余裕でしゃがみ強蹴りをガードできる。
そしてナコはガード後斬鉄で殺される。
>斬鉄届かない場所からアムベヤトロ
困った事に見てから飛びこまれる。強アムベヤトロなんか打ってた日には死ねる。

839 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 20:19
その点、今のナコルルは覇王丸にも徳川にも勝てるからいいな。

840 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 20:20
その点、今のナコルルは覇王丸にも徳川にも勝てるからいいな。

841 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 20:57
柳生>タムタム>狂死郎>柳生>タムタム>狂死郎>柳生・・・

842 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 23:19
>>835

誰も弱いなんて書いてないじゃん

843 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 23:43
>842
というか、俺には>835の意図が分かりませんw

引用文は狂死郎の苦境をアピールしているようでもあり、
締めは狂四郎の優位をアピールしているようでもあり・・・

844 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 00:13
274 名前:名無し侍[sage] 投稿日:2003/10/26(日) 23:56
私も真サムから幻十郎使いなのだが非常に残念なことが発覚。
あるキャラに対してある手法をとられたら全く歯が立たなく
見事にサックリ斬られるしかない状況に追いやられる。

どのキャラでどうすればってのは悔しいので書きたくない。
唯一つだけ言わせてくれ。
忍者系のキャラだけには注意して欲しい。

もし対処が見つかった場合、即座に書き込ませて頂く・・・。
このスレッドだけでなく全ての幻十郎使い、頑張ってくれ…。

845 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 00:25
>>844
そんな釣りに引っかかるなよ。
どうせ撫子だけで詰む〜とか
ミナの矢がかわせないよ〜とか言ってる
初心者レベルと同じレベルの話だろ。

だったら
俺も狂死郎を完封できるバグ見つけたよ。
あと十兵衛で絶対負けないバグも見つけたかな。

とか言ったら信じる?これならあるけど( ´∀`)

846 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 00:26
忍者系のキャラ・・・
アースクエイクか・・・

847 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 00:32
フウマでA連打のコンビネーションを最後の一発を出さずに止めると
再びA連打がつながるってやつだろ?こんなの激しくがいしゅつじゃん

848 名前: 819 投稿日: 2003/10/27(月) 00:37
結構反応というかツッコミあるなぁ
正直ネタまじりなんで色々と許してくれ(w
まぁ一応フォローしておく

>>822
狂死郎は自分からは飛べないけど、相手がどんな空中行動取ってても
回転曲舞でひき逃げして去ってくから強いかなー、と思った。
あと地上戦が安定しない理由に
牽制を振ってると剣気ゲージのせいで反撃安くなりがちという理由もあると思うんだが
コイツだけ妙な技持ってるから牽制振りまくれるのもアレ

色々話題になってる半蔵の大足もある意味これと同じ要素じゃない?

>>825
半年後の炎邪マスター達の六道成功率は、
通常時は画面端が近くても当然10割、
怒り時でも最低7割はぶちこんで来ると見てますが何か?(w
それにまぁ、ジジイや水邪みたいに完全に逃げ切れちゃう系統の
キャラ以外には、弾きやD行動あるゲームだし一回ぐらいは
六道入れる機会あると思う
一回入れれば相手死ぬしね(www
ジャンプや対空とかの守り要素は普通に結構強いし、炎邪

>>ガルフォ
Cランクは無いかも、と思ったが、
並べて書くキャラが居なくて寂しかったのでなんとなく書きますた

最後に言っておくが水邪様は超最強。Aランク以上は確実に行く。

849 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 00:38
嘘でもいいから「ガルが強すぎてクソゲーなので散々に叩きageる祭」を開催して
俺に夢を見させてください。

見た目は派手な癖にしっかり忍んじゃって・・・。
そんなとこだけ正しく忍者すなよ。

850 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 00:40
>>半年後の炎邪マスター達の六道成功率
まぁこのゲームが半年もつかだな

851 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 00:41
きって天サムで蒼月の怒り月光ハメでも食らったんでしょ

852 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 00:43
>849
斬の羅刹で素手になれ。話はそれからだ。

というのはおいといて、今回のガルは極め甲斐のある、
実にいい位置にいると思うんだが。

853 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 00:46
>>848
妙な技ってガマの事だとしたら、
しゃがみガードが出来る知能を持った人間と狂死郎使って対戦してから言ってくれ。
しゃがみガードは最初から1にレバーを入れ続けるだけという
高等技術だから、おまいの周りには使える奴は居ないのかもしれんが。


半蔵は発生早いコマ投げあるからな。機動力が断然違うし。それを含めてだろ。
これはインストにも書いてない隠し要素だから知らないかも知れないが
投げってしゃがみガードも投げられるんだぜ!おまえ知らなかっただろ。

854 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 00:51
「反撃が安くなる」ってちゃんと書いたじゃん・・・
確定反撃のことだってば

855 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 00:52
>>853
848は反撃に使う場合の事を言っているんだと思う。
ちゃんと文章読んでから反論したほうがいい。
だいたい何でみんな喧嘩腰なんだ。

856 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 00:52
>>852
やってる分には楽しいんだけど、キャラスレの伸びやランクスレでの
アンタッチャブル具合を見てると途端に悲しさがこみ上げてくる。

正直、強すぎと叩かれるキャラが少しだけ羨ましい・・・。

857 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 00:54
ダッシュがトロくてジャンプも遅いキャラが上位にいるのはおかしいと思う。
具体的に言うとタムタムと狂死朗。牽制が強いのはわかるがそれだけで上位なのか?

858 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 00:54
>>853
おまえ必死すぎ・・・。
リアルでなにがあったか知らんが、匿名でストレス発散させるのはやめれ。

859 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 01:03
>>856
あんたガルがどこの位置にいても文句言いそうだな。
ほんとに乱入しただけでガル房ウゼーとか言われるのがいいのか?

860 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 01:04
>856
悲観しすぎ。しかも感情的。
初代の悲劇を知るものとしては、それ以降は
恵まれてて嬉しいくらいだが?

861 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 01:05
ガル房ウゼーは言わないけどガル厨ウゼーは言う

862 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 01:07

ガマが確定するほどの硬直のある攻撃、
そんなの牽制でぶん回す人が居るなら確かに
狂死郎強キャラだわ。いや、最強。

おまいら、何が確定とか解ってる?

863 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 01:08
>>859、860
別にガルの強さが上がろうが下がろうが特に構わないんだけど。
言いたいのは「ガルにもうちょっと構ってくれよ」ってことですやん。

まぁ扱うようなネタも無いもんなー・・・。レプリカもさして発展性は
なさそうだし。

864 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 01:10
いい加減出所のわからない喧嘩腰テンションはやめてくれ。

やるなとはいわん。順序を踏めw

865 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 01:13
短いゲージの境地で高ダメージとかいってるけど
短いゲージで発動できるかどうかが問題だな。

あと狂死郎の何がムカつくかって
ガマが見てから立てる事だ。小ジャンプすんな馬鹿。

いやもちろん俺が悪いんだけどさ・・・

866 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 01:13
幻十郎のCを中段にしてキャンセル可能にしたり、
シャルロットに飛び道具(ホールド可)をつけたり
リオンランセをつけてみたり

した奴(残した奴)は、どんな強さを考えていたんだろうか。

867 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 01:15
>>862
とりあえず投げ技系は確定かと。

868 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 01:16
ガマ対策わかってない人には乱発で勝ち確定です。

869 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 01:16
取あえず819は炎じゃ、歌舞伎つかってから
書込みしてみろ

870 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 01:18
>幻十郎のCを中段にしてキャンセル可能にしたり

うぇ?そうなの?知らなかった・・・
俺幻にキャラ変えするわ。
んじゃ幻のBCってどんな意味あるの?

871 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 01:20
ガマガード時に歩いて近づいて着地した狂に確定入れるときのあのなんともいえない
「やってもうた」的な萎えムードのためか、最近は狂も滅多にガマは出してこない。

872 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 01:21
>>870
中段

873 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 01:21
>>867
大斬り確定のスキにガマ?
大斬りがガマ以下になるほど剣気へらすには
どんだけ牽制連射するんですか?

874 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 01:22
んで?狂タムの強いところって何よ。中段とか?
地元に強いのがいないからようわからんのな

875 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 01:26
>>870
Cは便利だがリーチが短い
BCは遠屈Bの裏選択肢って感じの間合いで出して先行入力強欲人とか当身とかやってまつ

がBCの使用便度は極めて少ないw

876 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 01:38
>>874
タムは立ちAとジャンプ大の判定が凄く強い。牽制最強。
一部キャラ(っていうか外道)には飛び道具が超有効。

狂は先読み対空と地上戦の牽制は強め。
超必殺技が止め用限定とはいえ近距離発動なら中斬り+αくらい削る。
あと初心者にはガマが入りまくる最強の初心者キラー( ´∀`)
徳川の撫子を潰せるのが存在意義みたいなキャラ。


両キャラとも6Dとジャンプが遅いので投げに行きにくい。
さらに前転が短くミナ戦が他のキャラより厳しい。
加えて中段皆無と崩しに行く能力に乏しい。
攻め好き相手なら潰せるので強いかな。

877 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 01:48
斬り系の牽制は弾きを代表とするD行動の的だし強引なダッシュは止められない。
投げを機軸とした攻めが出来ず、対応にもやや困る狂タムはそんなに強くないんじゃね?
てのが俺の持論なんだけど。

878 名前: バランサー (dsf7QlIM) 投稿日: 2003/10/27(月) 01:51
逆は?インありきではなくてアウトありき。

879 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 01:53
>>877
確かに今作で投げを攻めの軸に加えられないってのは致命的過ぎるし
強くないってのは同意。

でも、両キャラとも強引な攻めは
逃げジャンプ斬りの性能で止められない訳ではないよ。

880 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 01:54
>>878
日本語しゃべれ。レスならアンカーもつけろ。

881 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 01:57
もれ狂もTタムも使ってる。
狂もタムも弾きに対する選択肢として蝦蟇、↓強がある。

882 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 02:01
狂使ってて強いと思うところは、どんな状態からでも半分近く減らせるところ。
ほかは並。対空も言うほど強くない。
特にタムに弱い。ダッシュが遅いのはマジ勘弁な。
タム使ってて強いと思うところは、いやらしい牽制。
それだけ。
あとはキャラさえ間違えなければ気軽に飛び込めるところ。

883 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 02:01
>>881
それは弾かれない攻撃ってだけで、
弾きに対する選択って訳じゃないべさ。

884 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 02:03
弾きに反撃なんて見た瞬間出せるベよ。

885 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 02:05
>>882
>狂使ってて強いと思うところは、
>どんな状態からでも半分近く減らせるところ。

半分減る・・・・?どんな状態からでも?
それって超強キャラじゃないですか?(;´Д`)

どうやって半分減らすんですか?
具体的にしゃがみガードしてる相手を半分減らす方法とか教えてください。

886 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 02:06
ジャンプ強>強切り(w

887 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 02:06
>>884
弾きを「見てから」の話なら硬直になんでも入るんじゃねえべか。

888 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 02:06
確かにしゃがみ状態のキャラを半分減らしてる
嘘は言ってないな

889 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 02:07
>>886
目から鱗がおちますた。今度から飛びまくります(・∀・)

890 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 02:07
崩し強いキャラのが珍しいけどな

891 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 02:07
>>885
『どんな状態でも』は自分の状態で相手の状態ではないと思われ

892 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 02:12
素手とか

893 名前: 882 投稿日: 2003/10/27(月) 02:14
悪い・・・ちょっと言いすぎた・・・
しゃがみガン待ちにはダッシュ中>n択かバクステ血煙くらいしかないんだよね・・・

>>892
狂は素手時も蝦蟇出せるよ。
貴重な技だ。

894 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 02:14
>>892
あ、それはあるね。
素手でもガマ出せるってのは素直に評価できる「強い点」だと思う。
まぁ、これも相手が知ってれば終わるわけだが (´・ω・`)

895 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 02:33
今日、こんな気分だった。

タムタム  骸羅へ げんきですか。いまアハウガブルしてます

骸羅  うるさい死ね アハウガブルすんな殺すぞ

タムタム  ごめんね。タムタムはじめて対戦したから、ごめんね

骸羅  うるさいくたばれ、アハウガブルすんな

タムタム  ムーラムーラしてみました。たいせつに削ってね 牽制はしていますか?

骸羅  死ねくそ原住民

896 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 03:52
投げを攻めに組み込めなくはないが、右京の走り投げはとってもリスキー。

…狂タムよ…走りが速くても崩しにくいキャラの立場の立場はどうなるyo…

897 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 03:56
タムタム使って骸羅で入ってきたんですが、容赦なく3本完勝しました。

898 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 03:57
・・と、小足燕で投げる必要すら無くガード崩せるキャラが
なんか言ってますがどうでしょうか?

っていうか何で右京の投げが特別リスキーだと思うの?

899 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 04:45
>>898
柔らかいからとか?
確かに昔のシリーズだったら大斬りくらったらすぐ気絶してたが・・・

900 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 05:11
右京の投げは密着気味だと発動せず、蹴りになる。
走り投げだとさらに難易度が上がり、スラに化ける。
右京の走り中の攻撃は隙が大きい。

実際、燕ガードされるより上記が理由での事故が怖い。

901 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 05:41
小足燕はGされにくいけど、安いし。近づこうと考えたら
走るか飛ぶか前転が手っ取り早いんだけど、右京は走り投げが上記だし
走り攻撃微妙だし、ティッシュジャンプだし、前転キャンセル必殺技は
出が遅いしで近づきにくいのよ。狂タムほど鉄壁のガン待ちも出来ないし。

まぁ、漏れがへたれなだけかもしれないんだけど。

902 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 08:16
>>900
そりゃ右京に限った話じゃないべさ。

>>901
燕を安いって言われたら他のキャラはどうすんのさ。
ジャンプは同じレベルだけど前転は狂タムほどは悲惨じゃないし。

バックダッシュ燕が早い中段で、かつ攻撃潰せる上に
反撃受けにくいんだから防御能力では右京の方が上な気もするが。

903 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 08:45
>>902
いや右京に限ったことだろうが

904 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 08:52
>>902
ツバメ、ガードされると超反確ですが。それはもう、この上なく。バッサリと。

あと、密着で投げにならないのは右京くらいのもんですが。
他のキャラは蹴りを出したくても投げになりますが。

905 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 08:56
強い弱い語るんならサムスピの基準で語ってくれと思った。

906 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 09:34
サムスピの基準か…良くは解らんが、このスレでのランク分けでいえば
A1、B7、C8、D1、E2、F1か。
分け方がいろいろあるから一概には言えんと思うが、中堅どころかね。
なお、狂タムより上だったことはほとんどない。

907 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 12:14
>>902
とりあえず右京でダッシュ投げを試してからもう一度書き込んでみてくれ。
「右京に限ったこと」というのがわかるはず。

908 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 12:18
一回しか使ってないからうろ覚えだが、右京って6Cで走らなくてもスラ出たような・・・
間合いが意味不明なのにこのリスク。
右京は投げるなという開発者の意図を実感させてもらったよ

909 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 12:46
>>908
開発者がの意図がそうだとしたら
一体何のために非剣ささめゆきがあるんだ?

910 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 12:56
右京のダッシュ投げは要練習だからな・・・がんがれ

911 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 15:36
>>909
おちょくるため

912 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 16:12
右京は投げにくいんだ?
シャルと両方使ってる人はどっちが投げにくいんだろ

913 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 18:04
>>909
昔からあるから適当につけとくかー。のためにある

6Cのスラも間合いによっては使えるんだけどなー
投げで暴発すると死ねる

914 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 20:48
>>909
一応弾かれキャンセルで使えないこともないし、起き攻めで秘剣をたまーに見せて使うことで多少固め効果あるよ

915 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 23:43
近所のゲーセンで1日フリープレイだったのでマターリ対戦してきた。
それで一応全キャラまんべんなく使ってみて思ったことは
キャラ性能の差が上と下で幅ありすぎ!
カプエスのレシオ制だと

3 慶寅 幻 シャル
2 その他の人たち
1 ナコ 骸羅 バサラ
0,5 炎邪

同ランクのキャラ同士だとけっこう白熱した対戦になるけど
1のキャラは体力を1,5〜2倍くらいにしないと3のキャラ達と対等にならないと思う

916 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 23:54
ナコ初めて使ったが意外と使いやすかった。
ただつらかった事は鷹飛ばしがカムイリムセに化けまくった事か?(;´д⊂)

917 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 00:04
>>915
それは使いやすさしか見えてないような気がするが……。
骸羅は体力うんぬん関係なし。技負けするものが多い。
破沙羅は体力と言うか防御力が低いのでなんともしがたい。
ナコルルは前作からの弱体化が目立ってはいるもののそれほどきつすぎない。
初心者に扱いにくいってだけだ。
特に炎邪。六道決められなければ死が待っているだけに初心者は無理。

918 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 00:12
同ランクのキャラ同士というか同ランクのプレイヤー同士で盛り上がると良いね。

919 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 01:56
>>907
ちょいと気になったんで右京でダッシュ投げを
モリモリ投げてきたんだけど、全然6C暴発とかしなかったよ?
それと密着でもきちんと投げれた。何度も試したから間違いない。

純粋に興味があるんだが
暴発する人ってどんな入力してるのかな?レバーいれっぱなし?再入力?
サムスピのシステムに興味あるので教えてちょうだい。

920 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 02:07
ダッシュ投げはいれっぱ

921 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 02:26
右京の投げは確かにスラが暴発するよ。
しかもほんと僅かな間合いの差で。

922 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 02:29
右京はダッシュ投げを狙うと確かに6Cがよく暴発します。
つーか、投げ間合いが狭すぎ。
あれだけ近づけば普通は逆に攻撃を喰らうよ。

923 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 02:45
つまり、暴発するのは間合いの見切りが甘いと

924 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 02:55
そうだが、近づき過ぎも駄目、離れ過ぎも駄目とほんの少しの間合いでスラが暴発する。
間合いの見切りがかなり際どいのも事実。

925 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 02:55
防御崩し失敗すると自爆技がでるミナよりマシです

926 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 02:58
居合抜きより早く弓を打つ娘が何を言っとる。

927 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 03:01
ミナは別にダッシュ投げ関係ねー

928 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 03:03
>>925
ミナの投げ間合いってどれくらい?

929 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 03:24
何で近寄りすぎたらスラが暴発するわけ?

930 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 03:45
>>929
天の投げ間合いのみ目の前に突き出てる感じというか…
正直よくわからんが、密着すると投げ認識をしてくれないので
6Cだとスラになり、4Cだとセクシー蹴りになる。

931 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 04:04
キャラの強さもあるけど、得物持ったゲームだけあって相性もかなりでかいよねー
腕が同じだとキャラ相性で負けます…キャラ熟練度も大事だが

932 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 06:30
ひとつ提案なんだけど、ここに書き込む人の間で技術の差がありすぎるのは問題あると思うんだよ
とりあえずある程度以上の技術があることを前提で書いてもらった方がいいと思うんだけど、そのボーダーラインとして

崩し無しでひたすら攻めてくる狂死郎相手に待ち9割で時間切れ以外で負けるか負けないか

時間切れ以外で負けない人は書き込んで由、負ける人は残念ながら「ランキングを検討するプレイヤーとしては」適当ではない

という判断でどう?勿論、脳内プレイで十分だけど、ちょっと敷居が低すぎるかな?最低でもこの意味がわからないと話にならん
ちなみに私は狂死郎使いで狂死郎は強キャラだと思ってます。
私自身が上記の条件でトライアウトしたらネックになるのは、ムリヤリ博打のBD2A+Bで単価を取られたとして、その後の怒り爆発214A+Bの削りかな?

933 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 06:52
>>932
      | Hit!!
      |
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺が釣られると思ってんのか!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

934 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 07:32
まあ932は自分の持ちキャラの事だけで全体のキャラランクを測ろうとしている大馬鹿者って事は確定した。

935 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 07:35
まぁ確かに右京で踏み込みからの崩し投げが的確にできる人とできない人ではかなり腕の差があるな。

936 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 08:15
とりあえず932も残念ながら「ランキングを検討するプレイヤーとしては」適当ではない
のは確定した

937 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 08:32
>勿論、脳内プレイで十分だけど、ちょっと敷居が低すぎるかな?

↑いい この辺なんかすごくいい

938 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 08:46
どうでもいいがそろそろ次スレの季節だ。
次立てる香具師はこんなセンス無いスレタイにしないでくれな

939 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 08:55
S:幻十郎
A:慶寅、羅刹丸
B:シャルロット、右京、水邪、狂死郎、覇王丸
C:閑丸、半蔵、雲飛、十兵衛、蒼月、リムルル
D:ナコルル、ガルフォード、腐れ外道、火月
E:ミナ、炎邪、レラ、タムタム
F:破沙羅、骸羅

さあ叩け

940 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 08:58
骸羅最弱は俺が泣くので勘弁してやってください

941 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 09:04
骸羅の強みについて教えてくれると嬉しい

942 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 09:07
>>939
ん〜、、閑丸とタムタム以外に不満はないのだが

943 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 09:10
シャルの強さって守りの堅さだよな

944 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 09:10
武器置いたらパワーアップ(当社比1.5倍)

945 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 09:15
>>939
いいんじゃねーの。
表を見る限り、FでもBまでは狩れるって感じ。

946 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 09:19
えーとまあ前転円心とか石頭が意外に判定強いとか
喝で飛び道具返せるとか地震で飛び道具の出がかり潰せるとか・・・
やっぱ俺弱いから駄目かも
あとタムタムは立ちAと屈大とジャンプ斬りと各必殺で
C以上はいってると思う

947 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 09:20
あれこんなに人居たのか

948 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 09:24
閑丸、破沙羅、骸羅、リムルル,ナコルル、
ミナ、レラ、ガルフォード,炎邪、腐れ外道
もう下位ランクは別にした方が・・・

949 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 09:26
炎邪はランクに入れなくてもいいかも

950 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 09:28
ではツッコミを考慮して。
S:幻十郎
A:慶寅、羅刹丸
B:シャルロット、右京、水邪、狂死郎、覇王丸
C:半蔵、雲飛、十兵衛、蒼月、リムルル、タムタム
D:閑丸、ナコルル、ガルフォード、腐れ外道、火月
E:ミナ、炎邪、レラ
F:破沙羅、骸羅

タムは戦いの幅が狭いキャラな気がしたから低めにしといたが、さすがにEは言い過ぎだったか。個人的にはDでもイイんだけど。閑丸は案外やってけるように思ってるんだけど、やっぱ厳しい?

951 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 09:33
こんな時間だっつーのに…三人くらいいるw?

952 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 09:39
最近スレの流れあんまり読んでないからあれなんだけど
牙神はS級になったの?どういう理由で?まぁ、普通に強いけど。
教えて、エロい人

953 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 09:43
慶寅は手軽に強いが、幻十郎は極められると始末に負えない。

954 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 09:47
境地での崩し。闇雲発動からでも他キャラより期待出来るっつー点でAクラスから一つ上に行かせてみた。右京なんかもソレで上げてたり。
慶寅は強いけど崩しの点は幻の字には劣ると思ったんで、この先対戦がガチガチになってくこと考えたら…と。まぁ正直同率くらいかなぁとも思うわけですが

955 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 09:53
幻十郎はある意味、徳川に救われてるよな。
徳川がいなければ、ぶっちぎりの糞キャラ扱いだったろう。

右京は下段が弱いから、そのうち落ちそうだが・・・
昇り燕の高速中段は常人には反応不可か?

956 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 09:57
>>955
いやー、俺には見えねぇわ。
右京の境地の変換率が悪くない事を考えると、怒りゲージのあるうちは下段を捨てるにしろ、いずれは空中に運ばれるかと

957 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 10:22
トラには崩しなんていらないだろ
撫子連発しなくても、牽制撫子にちょっとでも引っかかれば中斬り2〜3発分持ってくんだから

958 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 13:02
>>957
攻め手は大いに越した事無いんでない?
崩しが混ざれば、撫子にも引っ掛かり易くなるだろうし

959 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 13:55
徳川 牙神は禁止キャラの方向で

960 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 14:17
羅刹○が寅と肩並べるのはおかしい。強いのは武器飛ばしと大斬りと中斬りだけ。ほとんどの技が出が遅い。武器飛ばしのぶっぱに気をつければ誰だって勝てる。

961 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 14:18
SS 徳川
S  幻
これにて一件落着!

962 名前: コピペ 投稿日: 2003/10/28(火) 14:26
閑丸vs
徳川(2:8不利)/ミナ(6:4)/雲飛(3:7)/外道(6:4)/覇王丸(3:7)
羅刹丸(4:6)/ナコルル(6:4)/レラ(5:5)/蒼月(3:7)/水邪(4:6)
火月(5:5)/炎邪(6:4)/牙神(2:8)/リムルル(5:5)/柳生(4:6)
シャルロット(3:7)/タムタム(3:7)/破沙羅(5:5)/骸羅(5:5)/閑丸(5:5)
ガルフォード(5:5)/半蔵(3:7)/右京(4:6)/狂死郎(3:7)
総合評価100


>>961
それでFAじゃんww

963 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 14:34
幻十郎vs
徳川(5:5五分)/ミナ(8:2)/雲飛(7:3)/外道(8:2)/覇王丸(6:4)
羅刹丸(6:4)/ナコルル(8:2)/レラ(7:3)/蒼月(7:3)/水邪(6:4)
火月(8:2)/炎邪(8:2)/牙神(5:5)/リムルル(7:3)/柳生(7:3)
シャルロット(6:4)/タムタム(6:4)/破沙羅(8:2)/骸羅(8:2)/閑丸(8:2)
ガルフォード(8:2)/半蔵(6:4)/右京(7:3)/狂死郎(7:3)
総合評価167

964 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 14:48
>>962
まぁコピペだから解らんだろうけど
覇王丸(3:7)羅刹丸(4:6)
はなんで?3:7ってよっぽど大きい理由だと思うんだけど

965 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 15:09
>>963
幻はミナ苦手なんですが。
ジャンプ遅い ジャンプ大斬り遅い 桜華下Bでくぐられる
せいぜい6・4。

966 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 15:16
>>965
ミナ相手にジャンプなんかしないべ。

967 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 15:17
素朴な疑問なんだけど、SVCのときは2本制が前提だったけど
侍零も2本制ってことでいいの?

境地ゲージ溜めるキャラは2本だと多少不安定だよね
うちのゲーセンは3本制だから

968 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 15:18
馬鹿は放置

969 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 15:24
>>964
閑丸だと覇王丸の大斬りをガードしたあと反撃しずらいからじゃね?
あんな極悪ダメージなもん気軽に振り回されちゃ敵わんわ

まぁガードせずによければ反確な訳で
逆に言えばガードせざるおえない状況で使われたらアレな訳で

970 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 15:34
他キャラ使いもダイア作ってクレクレ
叩かれ覚悟で

971 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 15:36
>>970
うちの近所じゃほとんど対戦なんかしてないからダイアも糞もねーよ・・・
乱入されてもミナ寅ミナ寅・・・勘弁してくれよ・・・

972 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 15:40
うちは負けると水邪とか徳川とか牙神とか・・・

973 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 15:52
>972
仕方ねぇ場合もあるよ。
下位キャラはスペックが低すぎるし。

974 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 15:56
ナコとか閑丸で頑張って勝ったのに・・・!
奴等は徳川や牙神で乱入してきやがる・・・!
鬼畜・・・! 鬼畜じゃねぇか・・・!

975 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 16:00
相手からしたら
「ナコみたいなキモヲタ弱キャラ使ってるヲタは
徳川や幻で惨殺しよう☆」
と思ってるかもしんない。

976 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 16:00
レラや破沙羅で(ry・・・!

977 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 16:15
ナコルルvs
徳川(3:7)/ミナ(4:6)/雲飛(4:6)/外道(6:4)/覇王丸(4:6)
羅刹丸(4:6)/ナコルル(5:5)/レラ(5:5)/蒼月(4:6)/水邪(3:7)
火月(5:5)/炎邪(7:3)/牙神(3:7)/リムルル(5:5)/柳生(5:5)
シャルロット(3:7)/タムタム(4:6)/破沙羅(6:4)/骸羅(6:4)/閑丸(5:5)
ガルフォード(5:5)/半蔵(4:6)/右京(5:5)/狂死郎(4:6)
総合評価109

978 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 16:24
羅刹丸をA、というか慶寅と同率にした理由。
「コレがあれば崩しなんていらない」という意見まで出る程の牽制撫子、コレをガードした時、武器飛ばしがかなりの間合いまで確定反撃になる。「怒ったら出さなきゃいいじゃん」となるが、羅刹丸は割と怒りやすいと思うし、死祟で自ら怒るテもある(勿論、安全に怒れる状況で。)。こうなると、慶寅側にはかなりプレッシャーじゃないか?撫子に頼れないんだから。そしたら羅刹丸の立ち中牽制が生きてくるし、屈み中からのイレ込みコンボもある分まとまったダメージを取りやすいのでは?と思ったんだが。ツッコミよろ。

979 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 16:30
それは寅対羅刹で寅が怒り羅刹に対し若干やりにくいってだけで、対羅刹
以外に寅が困るわけではないのでやはり寅は落ちないと思ふ。
むしろ困るのはシコ厨寅くらい

980 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 16:30
>>978
お前ランク付けの意味わかってねーだろ(プ
Aキャラと互角に戦える=Aキャラじゃねーっての。
頭の弱い人はいろいろ大変ですね

981 名前: 投稿日: 2003/10/28(火) 16:31
破沙羅vs
徳川(4:6)/ミナ(6:4)/雲飛(5:5)/外道(6:4)/覇王丸(2:8)
羅刹丸(2:8)/ナコルル(3:7)/レラ(2:8)/蒼月(4:6)/水邪(3:7)
火月(4:6)/炎邪(5:5)/牙神(3:7)/リムルル(4:6)/柳生(3:7)
シャルロット(4:6)/タムタム(6:4)/破沙羅(5:5)/骸羅(8:2)/閑丸(3:7)
ガルフォード(5:5)/半蔵(4:6)/右京(1:9)/狂死郎(4:6)

少し甘めに付けてみました。
判断基準は
・空対空能力
・それぞれの影騙しに対する万能選択肢の有無
 =本体でも騙しでも問題のない行動の有無
・反撃不可技所持の有無とそのダメージ

特にこの辺りを重視しました。

982 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 16:31
KYAAAAAAAHHHHHHHH。
コテが残っていたようですね。愚鈍です。未熟です。

983 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 16:35
ニヤニヤ

984 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 16:41
右京(1:9)

死んで来い

985 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 16:43
>>981
984にわかるように説明してやれ

>>984
では何故そうではないと思うのか?その理由を明確にしろ。

986 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 16:44
俺は981のダイヤにほぼ同意。
ただ俺の場合はタムタムがちょっときつい。

987 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 16:45
9:1の重みをわかっているのかと

988 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 16:46
はいはい。バサラは弱キャラですね。
地元の厨房に狩られてもしょうがないですね。
弱キャラですからね。不利キャラ多すぎですよね。
弱いのはキャラですからね。仕方ないですね。






これで満足か?

989 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 16:50
閑丸でバサラに空中戦勝つのは難しいので3:7はちょっと・・・
あと徳川と4:6もありえないかと
多分、アナタの周りで徳川使ってるのはDQNと厨だけでは・・・

990 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 16:51
>>984
きっと昇り燕が見切れなくて狩られたんだよ

991 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 16:59
>>981のコテ見てからもの言え

992 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 17:02
>>984
きっとバサラ戦では右京の大斬りがガー不なんだよ。

993 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 17:02
>>980
うーむ、羅刹丸は今までの流れで大体高評価だったし
慶寅にプレッシャー掛けられるって事で差別化して一つ上げてみたんだがな。やはりダメか?

まあいい、とりあえずその賢いオツムで考えたランクを教えてくれよ。

994 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 17:04
>>991は水という事でよろしいか?

995 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 17:07
>>993
それだけで頭一つ抜けたらいけません

996 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 17:08
>>993
煽りは放置汁

ぼちぼち次スレだが、テンプレ用の暫定ランクは
A:幻十郎、慶寅
B:羅刹丸、シャルロット、右京、水邪、狂死郎、覇王丸
C:半蔵、雲飛、十兵衛、蒼月、リムルル、タムタム
D:閑丸、ナコルル、ガルフォード、腐れ外道、火月
E:ミナ、炎邪、レラ
F:破沙羅、骸羅
とゆー事にしとく?どうよおまいら

997 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 17:09
実際バサラなんてそんなもんだろ。
あのダイヤおかしいと思う奴は理由言ってみ?

998 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 17:10
>>981 ひとつ!!
>>991 ふたつ!!!
>>997 みっつ!!!!!ディァ!
ビニョスクァチョー!!!

999 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 17:11
>>996
いいんでないの

1000 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 17:11
>>998
クソワロタ

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