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【犬言うな】風の巫女レラスレッド【狼だ】

1 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/05(日) 16:50

萌えとか言う人は他に行ってください

必殺技
狼に乗る　　　　　２１４＋Ｃ
狼乗り攻撃　　　　狼乗り中に斬り
メルシキテ　　　　狼乗り中に４１２＋斬り
カントシキテ　　　狼乗り中に６２３＋斬り
イメルシキテ　　　狼乗り＆ジャンプ中に２３６＋斬り
分離攻撃　　　　　各種○○シキテ中に８２以外＋Ｃ
カムイフムケスプ　ジャンプ中に２＋Ｃ
レラキシマテク　　ジャンプ上昇中に接近してレバー＋Ｃ
武器飛ばし必殺技
ヌベキカムイシキテ　２３６＋ＣＤ

数字はテンキー対応

2 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/05(日) 16:55

狼乗り中の特徴
・各種必殺技が使える
・ジャンプ軌道が低くなる（機動力の増加）
・接触判定が無くなる（地上でも相手の反対側に回れる）
・剣気ゲージが回復しなくなる　※重要

3 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/06(月) 00:32

も、萌ええええええええええええええええええええええええええええ

4 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/06(月) 01:19

シキテ系（ヌベキカムイシキテを除く）は剣気の影響を受けないらしい。
ついでに狼乗り中はＤ系特殊操作が使えない。

インストに乗ってない通常状態での必殺技とかがあればと思うが……無さそう_|￣|○

5 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/06(月) 03:41

ロケテ情報だけどレラの通常技にレラムツベがあるんだって。

6 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/06(月) 03:49

そっか、確か踏み込みABがレラムツベだったんだ。

天草からのプレイヤーさんに質問ですけど、レラ（羅刹ナコ）の狼乗り時の撹乱ってどんなことをしてましたか？
ぼちぼち天草を触って練習してるんですけど、いまいちどう動いたらいいかわからないので。

7 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/06(月) 19:18

自分は使うけど下手なのでPS版攻略本より戦法。
・シクルゥに乗って相手の後ろに回って攻撃
・後ろに回るふりをして前から攻撃
・後ろに行ってすぐシクルゥから降りてまた前に戻って攻撃
・イメルシキテでめくり狙い
などです。
相手に接触しなくなることを利用して踏み込みで相手を通り越してください。

8 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/08(水) 20:19

さんくー。
シクルゥから降りて攻撃っつーのは考え付かなかった。

9 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/10(金) 01:18

天草のときと比べたら弱くなっちゃったな。
・シクルゥ乗ってからのジャンプ大斬りが、ガードされるようになった。
・遠距離立ち中斬りのモーションが変わってリーチが短くなった。
・ダウン中に狼を突っ込ませる事ができなくなった。

10 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/10(金) 02:28

劣化コピーか。
シキテ系の隙は天より小さいか同じくらいならまだいけそうだけど。

11 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/10(金) 12:57

メルシキテ隙デカ！分離攻撃ダメージ少なっ！

とりあえず前・後転キャンセルでシクルゥに乗って
ジャンプ大空キャンイメルシキテで暴れておけば
それなりに戦える様に見える・・・

12 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/10(金) 18:49

リーチ長い相手に対してすっげえ不利つかない？
今日やってきたけど、水月やシャルがかなりキツかった。
攻めてきてくれるのだったらまだいいけど、待ち気味水月はやり難い。
遠中斬りが初代ライクかよ！とツッコミたくなるほど短くなったのが辛いなあ。

基本的に狼に乗りつつ掻き回し、シキテ系を当てていくのが基本かな。
あと馬鹿にならないのが崩し斬り。6+Ｄで開始直後踏み込み崩すとか、間合いが広いので使いやすい。
踏み込みＡＢのレラムツベもどきは、相手のバックジャンプに合わせれれば使えるけど、ガードされたら崩し確定？

13 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/10(金) 19:50

>>9の補足をしておくと、強くなった点は、

・オオカミ乗りしゃがみ強斬りの威力上昇。それなりに二択になる。
・オオカミ乗りダッシュ斬りにダウン属性。

ぐらい。ついでに

>>11
分離攻撃も威力あがってるっぽいよ？

っていうか、最初オオカミに乗れなかったり武器拾えなかったり、
強斬りだそうとして降りちゃったりしたのは僕だけじゃないよね？

14 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/10(金) 20:02

はーい、最初全然乗れない上に無の境地中に6+Ｃで相手ダウンさせちゃいました(ﾟ∀ﾟ)

レラは無の境地結構使えるかもしれず。
狼乗り中は試してないが、屈Ａガードさせた後に出すと効果的。
蒼月の屈Ａくらいだったらこっちの屈Ａのほうが先にあたるようになる、んで踏み込み斬りからざっくざくいけそうな予感。
バックジャンプしても相手の行動は遅くなるワケだから、離れると瞑想、ゲージ無くなったり相手が近づいてくると狼に乗ればいい。

ざくざく斬れるか、どれだけダメージ行くかはミスったんで確認できなかったけどね（つД｀）

15 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/10(金) 20:56

＞・オオカミ乗りダッシュ斬りにダウン属性

これかなりいや。

16 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/10(金) 21:47

とりあえず分離攻撃が天サム時ほど飛距離がないので
反対方向に出しても捕まりやすくなっております。

メル・イメルのスキは天サムと同じくらいかと。
分離出さなかったら投げ確定だけど、分離すると投げスカリにヒットさせられるとこも同じ。

あと斬サムからの仕様で意外に知られてないんだけど、
狼斬りにキャンセルしてダッシュが出せるので、
立ち狼斬り＞ダッシュ斬りなんていう連続技もできまつ。

17 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/10(金) 23:03

レラたん使ってきますた。
最初だから連勝できたけど、今後辛そうなﾖｶｰﾝ（;´Д｀）

ｲｲところ
・遠強斬りが結構使いやすい
　忘れた頃に置いておくと結構食らってくれた
・狼乗りしゃがみ強斬りの威力上昇（13ｻｿと同じ
・速い

辛いところ
・地上時の必殺技が狼乗りだけ
　今後の駆け引きに大きく影響するﾖｶｰﾝ
・分離が使い辛い
・狼乗り攻撃のガード硬直短過ぎ
　キャンセルダッシュで裏周りなんてとてもできない（;´Д｀）
・狼乗りしゃがみ強斬りのキャンセルタイミング遅過ぎ
　テンポ遅いんで撹乱できない
・防御崩しスカリの隙が大きい
　ジャンプされたら余裕で強斬りもらった、もう少し調べてみたい

地上戦じゃ分が悪いし、慣れられると狼乗っても崩せそうにない＆反撃される…と感じた

18 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 00:46

レラ同士の対戦やってきた。
勝ち負け勝ち負けの繰り返し。
一時間ほどの蜜月ですた。
最後の方はすごかった、お互い慣れたからな。
剣気気にせず狼乗ったり走りまくりで目がおいつかんかったｗ
ギャラ専たちには受けてたけど・・・もうちっと考えないとなー。
つーかみんな入ってきてくれよー蜜月は金がかかる・・・

19 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 00:51

分離の隙が㌧でもなく長い…
こりゃ必中だな。辛いキャラになりそう…

20 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 01:39

狼単体攻撃でもあればよかったんだが。
突進したり、噛みついたり、いったん消えて空中から降ってきたり、、、あれ？

21 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 02:48

色んなキャラと対戦してきた。
大まかな立ち回りはこんな感じ。

１狼乗り時
・強斬りorィメルシキテで飛び込み
・ィメルシキテＨＩＴならそのまま分離攻撃→逃げて剣気回復
・強斬りＨＩＴなら　中斬り→メルシキテ→分離攻撃→逃げて剣気回復
・対空はジャンプ弱斬りが早くて横に強かった･･･と思う。

２狼乗らず
・ジャンプ強斬りorカムイフムケスプ（ジャンプ中２＋Ｃ）で飛び込み
・接近して崩し強斬りを狙う
・３＋Ｃで転ばす→逃げて剣気回復
・対空はジャンプ強斬り
・狼乗ってないとキャンセル必殺技が無くてなにもできないのが辛かった。

とりあえず、相手の起き上がりに何を重ねりゃいいのか分からない。
逃げて剣気回復したり、瞑想したりでした。

>>16　
>狼斬りにキャンセルしてダッシュが出せるので、
>立ち狼斬り＞ダッシュ斬りなんていう連続技もできまつ。
　これいいね。今日試してみる。

22 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 16:01

狼乗り不意打ち（ＢＣ同時押し）からキャンセルでイメルシキテ確認。
236ＢＣで不意打ち出してＡ押せばＯＫ。
不意打ちの軌道が天草より低く見切りにくいので十分狙っていけるかと。

起き上がりに屈斬り入ればそのままダッシュ斬りへ。
不意打ち入ればイメルでダウン奪う……って感じで攻め続けれたらいいなあとか。
２択意識させれたらすり抜けでの撹乱も有効になってくるかもしれんし……面白いなあレラ（´∀｀）

あ、2369入力での生低空イメルとどっちが減るかは見てないんで確認ヨロ。

23 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 17:26

>>22
それ今回連続技になるの？

24 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 18:32

天サム時、狼不意打ち＞イメルは出せるけど連続技にはならなかったような。
今作ではどうなのかな？（しゃがみ喰らいにはつながる…とか？？）
あと狼不意打ちが天サム性能なら、キャンセルイメルの他、
ダッシュとジャンプもキャンセルで出せまつ。

分離攻撃の性能が落ちているので天サム時の戦法が通じるか分からないけど、
・カント＞相手の頭上で斜め下分離（めくり）
・イメル（高めガード）＞斜め下分離（めくり）
・相手を飛び越してイメル＞相手方向へ分離（イメルを追いかけた相手にヒット）
…といったことも天サムでは可能でした。分離ダメが少ないから微妙？

その他、当時のかく乱戦法としては、
・狼ダッシュ＞狼ダッシュ…振り向きモーションなしで相手を往復可能
・狼ダッシュ＞後方飛び降り
　…相手の背後に回った時にボタン押しっぱなし＋レバー後ろで
　　振り向く前に後方ジャンプしつつ分離でき、相手が技を出していればジャンプ大斬り
・狼ダッシュ＞カント
　…ダッシュで背後に回った後、狼斬りを出そうとすると振り向きモーションを
　　はさんでしまうが、必殺技は振り向かずにそのまま出せる。（入力方向は相手方向）
　　メルだとメルのヒット確認しつつ分離が難しいので、ダウンを奪えるカントがおすすめ。
　　カントがガードされたら逃げてね♪（悪あがき）

25 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 18:52

なんか構えが独特でカコイイキャラだな

26 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 19:06

>>24
参考になりますた。
でも、上手い相手だと通用するのはめくりイメルぐらいかな…。
相手のジャンプくぐってカント出してみるのは使えるかも。

狼乗り攻撃後の相手の暴れが嫌だね。
基本はキャンセルバックステップ？
キャンセルダッシュ→昇りイメルの裏選択肢として
キャンセルダッシュ→止まって屈強斬りとかやってもなんだかバレバレ。
地上時の防御崩し対策されたら一気にランクダウンすると思われ。
やっぱ前転後転にキャンセルかけられないのが痛い…

イメルで浮かせた後、武器飛ばしとか入らないかなぁｗ

27 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 23:22

ここ使用キャラスレで一番レス少ない……

今日やってきたけど、やっぱ相当辛いな。力が無さ過ぎて……
達人、戦術伝授お願い申し上げる。

28 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 23:24

>>17
天草のはなしだから変更されてるかもしれないけど、
オオカミ乗りしゃがみ強斬りのキャンセルポイントは２カ所ある。
１回目は結構早いから出すと同時にダッシュを入れておくぐらいで出るはず。
試してたらごめん。

>>24
オオカミ乗りジャンプの硬直はジャンプ以外でキャンセルできるけど
不意打ちは着地の硬直が０なだけでキャンセル
かかってるわけではないっぽい。これも天草の話だけど。
ガードされても反撃受けないから密着しちゃったときは
とりあえず撃っとけってことになるのかも？
でその後は暴れつぶしのキャンセルイメルシキテか
しゃがみ強斬りと不意打ちの二択ってこともできるかな？
リスク馬鹿高いけど。

でもリスク覚悟しないとこのキャラダメージとれない気がしてきた・・・

29 名前： 17 投稿日： 2003/10/11(土) 23:40

>>28
今度もう一度調べてみる。
自分のやり方がまずかったのかもしれない。
早いタイミングでキャンセルかかりますように…

しかし、前・後転キャンセル必殺技が浸透したらレラは最弱クラスまっしぐらでは（;´Д｀）

30 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 23:46

不意打ちイメル、今日対戦で何度かやったけどイメルがガードされる事もありますた。
不意打ちイメルガードされるとめり込み気味になるから相手に崩し入れられる？　操作に慣れてない人が多そうで反撃はほとんどなかったからワカラン。
俺の入力ミスもしくは不意打ちがガードされてただけで、連続ヒットするならかなり強力になりそう。

>>24
なるなる、不意打ちと下段に加えてその後の動きでさらに撹乱するわけか。
こっちの操作も撹乱されて大変だがｗ　確実に動かせるように要練習ですな。

>>28
同意。
キャラの性能をまだ把握されてない状況（初めてやる人間が多い？）だから、まだ戦えてるって感じもする。

31 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 23:49

しゃがみＡで削ってバックステップ逃げって結構有効？
狼乗って手早く近づいて逃げ、ダッシュ中斬りからしゃがみＡ。
相手の攻撃を封じながら攻められて良さそうなんだけど……

32 名前： 28 投稿日： 2003/10/12(日) 00:19

>>27
ごめん僕の勘違い。二回あると思ってたら今調べたら
ランプ一回しか光ってない。２回目と思ってたら
硬直後最速で出てただけだった。今までずっと２回あると思ってた・・・
あなたのいうとおりキャンセル遅めに変更されたのかも？

>>31
詰めた間合いをまたはなすわけだから相手を選んだ方がいいかも？
あとやりすぎると弾きから死ねるので注意。
やっぱり知りうる限りの攻めを使って相手に動きを読ませないのが重要かと。

所沢の人斬りさんとか降臨してくれればいろいろネタ知ってそうなんだけど
見てないかな・・・

33 名前： 28 投稿日： 2003/10/12(日) 00:20

>>27
ごめん僕の勘違い。二回あると思ってたら今調べたら
ランプ一回しか光ってない。２回目と思ってたら
硬直後最速で出てただけだった。今までずっと２回あると思ってた・・・
あなたのいうとおりキャンセル遅めに変更されたのかも？

>>31
詰めた間合いをまたはなすわけだから相手を選んだ方がいいかも？
あとやりすぎると弾きから死ねるので注意。
やっぱり知りうる限りの攻めを使って相手に動きを読ませないのが重要かと。

所沢の人斬りさんとか降臨してくれればいろいろネタ知ってそうなんだけど
見てないかな・・・

34 名前： 17 投稿日： 2003/10/12(日) 00:34

>>32
さっき俺も確認したｗ
後半のは最速で出てただけだったんだねぇ…知らなかった。
ということはキャンセルかからなくなったか、俺がヘタレだったか、だな。
ヘタレｷﾎﾞﾝﾇ（;´Д｀）

35 名前： 17 投稿日： 2003/10/12(日) 00:38

あ、確認したというのは天サムでね。

36 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 16:34

本日がんばって13連勝。
天サムでも結構勝ててたが、必死さが全然違う。
でも戦法自体はあまり変えなくてもいけそう。
また長い戦いが続きそうだ

37 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 17:00

>>36
乙。今なら勝てるな。
でも、戦法知ってる人がシャルとか使ってきたら勝てる気がしない・・・

38 名前： 36 投稿日： 2003/10/12(日) 18:47

ここでレラの有利不利を自分なりに纏めてみます。
有利な点
・攻撃判定が高い
・機動力が高い
・体が小さいので、特定の技が利きにくい
・強斬が早くてあてやすい

不利な点
・リーチが短い
・攻撃力が低い
・通常時の必殺技がない
・技が単調で、ばれやすい

攻撃判定の高い低い、強斬の速い遅い云々は個人で違うでしょう。
自分で戦って感じたことは、「如何に敵の隙を突いて攻撃するか」で
戦況がかなり違ってきます。ヒット＆アウェイが大切！
それでも、多分シャルとかトラが相手だとつらいんだろうなぁ〜

39 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 18:58

狼乗り動作時の無敵って残ってる？

40 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 19:36

>>38
攻撃判定が高いというのは有利かな？（判定が強いという意味？

狼乗ったら強いってよく言われるけど、
昇りイメルとダッシュ裏周りが効かない相手だと何していいかわからないよ・・・

41 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 19:39

>>38
補足すると
有利な点
・シキテ系はダメージに剣気が影響しない。

不利な点
・狼乗ると防御崩しができない。
・狼乗るとＤボタン系の特殊動作ができない。
この二つはゲームシステム的にかなり不利だと思う。

狼乗らないと話にならないのに、乗ったら乗ったで問題があるってのは辛いな。
強斬りキャンセルダッシュ強斬りみたいな爆発力が凄い事になるけど、ねぇ。

>>39
無敵？

42 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 20:02

今日やってて変な動きに気が付いた。
・狼に乗る。
・自分が右を向いている状態で、相手を飛び越す。
・飛び越したらすぐさま→→でバックステップを入力。
・なぜか左方向へバックステップして相手に背中を見せつつ接近。

バッサリ切られましたよ

43 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 20:11

>>42
先生！天サムでも確認しましたｗ
使えないけど面白いな。
ちなみに←←でちょっとダッシュするみたい。

要はコマンド受付は逆になってるけどキャラは右向いたままということか。

44 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 20:12

狼乗ってても乗ってなくても、不利なことだらけ。
要所要所でしっかり攻撃あてないと絶対勝てないでしょう。
特に乗ってないときは相手のほうが断然有利なので、使い手の防御と回避レベルが低いとつらいですね。

立ってるとき、ダッシュ弱斬は攻撃力が弱い反面、あたり判定が強いです。
ダッシュ弱斬→バックダッシュ→ダッシュ弱斬 or 崩し斬りって言うパターンが結構あたりました。
狼乗ってるときは技の隙が大きいので、反撃される前に分離して、離脱か追撃すると撹乱できます。

>>39
乗ろうとしてるときに斬られた記憶が･･･｡

45 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 20:50

炎邪の六道の隙には何が一番いいの?
大斬りいつもいれてるけど。

46 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 21:06

>>45
普通にJ強斬り→遠強斬りかな？
六道の硬直は特大だから、もしかしたら
狼乗り→J強斬り→立ち中斬り→武器飛ばし
とか入るかもしれない。
トドメ刺せるなら最初に怒り爆発して剣気上げるのもあり。

と、想像してみます（まだ入荷してねえYOヽ(`Д´)ﾉ

47 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 21:47

>>43
もしかすると、振り向き動作に時間がかかっているのかな。
着地して若干間を置く必要があるのかも。

ところで、
・狼乗り立ち強斬り→ダッシュ強斬り
・狼乗り立ち強斬り→メルシキテ→分離攻撃
はどっちがダメージでかいんだろ？
後者でいいのかな。

48 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 21:50

狼乗りはやられ判定が極端に小さくなるだけであって
無敵ではないことをお伝えしておきます。（天サム時）
よほど判定が残るとか、横に延びてくるような技以外は回避可能。
画面端とかシクルゥと重なってたりすると4Dっぽく乗るけど、
天サム性能なら、真サムの下段避けくらい判定小さくなってたはず。

ちなみに武器飛ばしの狼乗り部分も通常と同じ仕様なので、
相手の牽制技の射程を読んで武器飛ばしを出せば、
狼乗りモーションで牽制技回避＞スキに武器飛ばし突進というようなことも可能。
…ただ天サム時に、牽制技の喰らい判定が前に出るような技に合わせたら、
１キャラ分離れたあたりで武器飛ばしが発動して、
上昇＞叩き付け部分が当たらず（当然相手の武器も飛ばない）、
それでいて怒りも終了という痛すぎる経験があったりする…。
これは直ってて欲しいなぁ…。

あとダウン中の狼攻撃と、ポリサムの金的コマ投げが欲し（以下略）

49 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 23:36

狼乗り強斬りは立ち、屈ともにキャンセル不能。
ランプ光ってませんでした。勘弁してくれ・・・

50 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 00:09

走れ

51 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 00:09

>>48
直ってなかったよ…
ダメージなし、ゲージ無くなる…

52 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 00:15

今思い出したけど、狂四郎と骸羅はふつう狼乗ってると飛び越せないけど
ジャンプ攻撃出すと飛び越せるとかいう変な性質があって、

ジャンプ中斬り（ヒットするけどダメージ０）
→イメルシキテめくりになったりならなかったり

でガード方向揺さぶるとかいう連携があった。
自分でガード方向コントロールするのは難しいけど。
たぶん今回もできると思う。
ちなみに外道は飛び越せない＋昇り強斬りヒットを確認。

53 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 00:26

レラ、やばいぐらい楽しいですね！！
多種のフェイクとこのゲーム中上位の機動力で遅い侍を斬るのは格好良さげ。
結構時間切れ狙ったりすることありますが…
今日は忍者どもと、徳川と覇王と羅刹と水邪と火月と闘ってきました。
水とは相性良いですね。相手が飛んだのを見たら走れば大方隙だらけの水を発見可能。
逆に、徳川辺りは厳しすぎますね……

後、少し質問なんですが
・狼中にＣで離脱するのって有効か？
　相手の手前で離脱→ジャンプ大になり大ダメージが与えられました。
・分離攻撃後、空中にいた場合無防備になるのか？
　ならなければ非常に有益なんですが……
・安定した詰め技は？
　大斬り一発ぐらいまで追い詰めて負けるケースが多かったので……これは仕方が無いのかな？

54 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 00:32

>39
無敵どころか隙だらけ。
なので、バックステップで逃げて乗るか武器飛ばしで乗り込む→弱斬りが良さそうです。
対ミナなどの飛び道具が強い相手は、あえて乗らないで切り裂くのも良さそうですが。
>46
狩れる時以外は爆発はあまり良くなさそうです。
無の境地の方が良さそう。
>47剣気の問題かも知れませんが、前者の方が強かったです。
分離は基本的にあまりダメージは大きくありませんよね。

55 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 04:49

今日レラ初プレイ。性能自体が弱くても、慣れれば動かすこと自体がが面白いキャラだね。
狼不意打ち＞イメルと狼ジャンプ大斬りがほとんどのダメージ源。
カントorイメル＞分離で撹乱するものの、これはあくまで見せ技。
狙うのはジャンプ大攻撃と崩し斬り。小中斬り使ってる余裕はほとんどなかった。
基本は暴れ･･･皆の言うとおり、動きに慣れてないから通じるものの
待ち気味に対応されると何もできないかも。骸羅がかなりヤバそう。
かなり慣れてるミナ使いがいたのだが、勝てそうになかったので乱入しなかった。
どう立ち回ればあの弾幕に対処できるのかな。
Dボタン駆使すれば狼に乗る余裕作れるのだろうか。

超低空イメルを確認。狙って出したものではないけど
めっちゃ低かった。起き上がりにでも狙えれば面白そう。
あと武器飛ばしのヌベキカムイで地を這う系の飛び道具を抜けたんだが
移動中は無敵なの？

56 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 11:57

狼乗り強斬りはランプつかないのならダッシュもキャンセルできないんじゃないの？
技の判定と無敵時間は先入観捨てて一から調べ直す必要がありそうだね。
皆でがんがりましょう。

攻め撹乱ﾏﾝｾｰの俺にとってはやっぱレラが面白い。
狼乗ったら剣気無視できるし、動き回れるし。
攻め攻めモードだから時間切れになったことがない（笑）

ミナ戦は前転で矢を抜けられるみたいだから、乗らない方がいいんじゃないかな。

57 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 17:13

>>52
完全に待ちまくりの相手には結構有効。対空技をかわして裏に回りこむことができます。

>>55
ミナは紙みたいな防御力なので、じっくりジリジリ近づきましょう。
中間距離まで近づいたら、敵の攻撃待って、それを防御したと同時にダッシュ崩し斬りが有効。
後は、お好きなように。
レラの武器飛ばしは上半身無敵だったとおもう。

>>56　
ほとんどチャンスなかったけど、
狼乗り強斬り＞キャンセル（最速？）ダッシュ強斬り
つながりました。ダメージもｲｲ!

はぁ･･･今日もゲーセン、レラ使い俺しかいねぇ〜･･･｡

58 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 17:24

一回しか起こらなかったので未確認ですが、
狼乗り時に無の境地使われても、遅くなりませんでした｡

誰か確認お願いします。

59 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 19:43

>>56
強斬り＞ダッシュキャンセル強斬り　繋がってるっぽいな。
ダッシュキャンセルしたあと、すぐ強斬りを出す感じ。
ちなみにちょっとでも出すのが遅れると、相手をすり抜けて背後で斬ったりするから注意。

・狼不意打ち＞イメルシキテを確認。
　分離まで出すと『３斬』の文字が出てたので繋がってるぽい。
・（着地ぎりぎりで）ジャンプ強斬り＞立ち遠強斬り。
　連続技になるみたい。タイミングはシビアですけど。
・ダッシュＡＢ（レラムツベ）ＨＩＴ時、３＋ＢＣ（追い討ち）が連続技になる。
　奇襲技なんであんま使い道無いかも。当たれば取り合えず入れておこう。
・狼に乗ってない状態で武器飛ばし技を出すと、ちゃんと狼に乗って武器飛ばし発動する
　狼が離れてたら妙に低い軌道で狼の方へ飛んでいってた。しかも乗れない事が多かった。クセがあるみたいです。
・強斬三発で敵昇天。
　強斬りはやっぱ強力。剣気に気を付けるべし。

60 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 21:45

弾かれキャンセルできる通常技の種類がイマイチわからない。
理想としては崩しを意識させつつ牽制を弾いていきたいなーとか。
大斬り入れる状況をなるべく多く作りたいモノでふ。

>>59
・不意打ちイメル
確認乙。　
剣気もそれなりにある状態だと結構減るのでいいですな。
昇り燕ほどではないにしろ見切りにくいし（天より軌道低い？）反撃も受けにくい。
・レラムツベもどき
強追い討ちもいけるんじゃないかと……どうかな？
判定は強いみたいだから、相手の牽制狩りに使えないこともないかと。
・狼に乗って〜
ガードされても反撃受けにくいし、狼に乗る行動として出すのもいい。
瞑想と武器飛ばし、どっちがいいかはまだ微妙かな。

○vsミナ戦
三角跳び、ダッシュ、じりじりと歩くと緩急をつけると良い。
狼に乗らないほうがミナ戦は闘いやすいと個人的には思う。

61 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 21:51

本日レラ初プレイ。
やっててすげー面白いキャラだね。半蔵から乗り換え決定ｗ。
暴れ回ってるだけでそこそこ勝てたんだけど狼乗った後に
立ちガード待ちを崩せずこりゃダメだと思って撤収。
狼乗ってから攻め込んでも

・ジャンプ強斬り→ガード後投げを食らう（打点高すぎるだからだろうけど）
・ダッシュ斬りで突っ込む→同上
・メルorイメルで突っ込む→同上
で、何とか接近してダッシュで攪乱しようとしても結局投げ狙われて終了。
タスケテ。そもそも遠距離でしか狼乗らないのがまずいのかな？
悲観的な話ばっかじゃなんなんで境地ネタを一つ。
屈強斬りは二段技で各種強斬り→屈強斬りと繋げても相手がダウンしないため、
境地後のコンボで屈強斬り*N→一閃が可能だと思われます（未確認）。
発動後2CやダッシュAあたりから繋げるかな？
長文＆未確認ですんません。

62 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 22:15

個人的にミナ戦は前転が結構使えるっぽ

63 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 23:23

ミナ戦で、とりあえず、開幕前転出してみた。
ひゃっほーい。なんか立ちＢ撃ってるぜイタダキー。

…投げられた。（つД｀）

64 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 23:26

>>61
待ちに対しては、遠めから遠大斬りをほどほどに振りつつ
・6+Dから防御崩しを狙う
・相手が飛ぶのを読んでJ大斬りを当てる
・横に長いダッシュBや転ばせられるダッシュCを使う
焦らず相手をよく見るのが大切かと。

崩しを喰らうっていうのは、着地の隙を投げられてるって事。
これは着地の瞬間にもう一度ジャンプ入力をする事で隙をキャンセルしてまたジャンプできる。
攻撃を出した場合は4123あたりを入れてから上要素でキャンセルジャンプできる……ハズ。

俺は狼乗りは相手をダウンさせた時（主に崩し斬り）に乗る。
不意打ちイメルや屈斬り＞ダッシュ斬りとか起き攻めが強いし、一気に体力奪うチャンスでもある。

レラは、システムもキャラ性能も含めて、使いこなしたら十分闘えるキャラだと思う。
世間で言われてる程弱くは無い……と思う（笑）

>>62
前転は有効だけど多用すると逆に底を狙われる事になるから。
ほどよく使いつつ三角跳びで上から攻めるのもアリ。
打ち落とされないようにジャンプの軌道をいくつも作るのはダッシュ崩しへの布石にもなるんじゃなかろうか。
ミナ側としては何してくるかわからないのが一番怖いだろうしね。

65 名前： 61 投稿日： 2003/10/13(月) 23:45

>>64
レスサンクス。狼乗ってても目ジャンプできるの忘れてたよ。
あ、待ちが崩せないって言ったのは通常時じゃなくって狼乗った後の話です。
それはともかく確かに今回狼乗りは飛び込みよりも起き攻めとかで使った方が
よさげだね。
さて、動きのバリエーションを増やすべく練習しますか。

66 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 23:51

かなり読み勝って相手あと一発で死ぬ、こっちは体力半分残ってるという状態になった。
そこでぶっぱ怒り強斬り食らって昇天しますた・・・。
負けた気がしねー！ヽ(`Д´)ﾉ

今日はガチンコ勝負ばっかりでCPU戦が1秒もできなかったので
いろいろ確認したいものが確認できなかった。
とりあえず狼乗り屈強斬りにはキャンセルかからないと思われ。
少なくとも早い段階でキャンセルかけることは不可能だった。
どう戦えと…。

水邪もそうだけど、前転にキャンセルかけられないということでワンランク下がっちゃうね。
ちなみに水邪は昇り武器飛ばしが安定対空。
でも、美しさに浸ってる隙に反撃されるかもしれないｗ

67 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 23:59

前転キャンセル必殺技を使　え　　　　ば　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　…ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

68 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 23:59

>>64
ダッシュ斬りは隙大きくて使えなくない？

徳川戦はどう戦えばいいんだろう。
狼乗ったら逆に固められて終わるし、ぶっぱ武器飛ばしや地上時の弾きにかけるしかないんだろうか・・・

69 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 00:28

背後から狼立ち強斬り→ノーキャンセル武器飛ばし
を確認しました。一応入るってことで（ｗ

ジャンプ攻撃には空キャンでイメル出せるんで
早めに出すのもいいと思うよ。

ちょっと質問なんだけど、狼乗り攻撃って弾かれないのかな？

70 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 00:56

>>65
通常時だと勘違いしてたわｗ
ともあれ、ダッシュ斬りもギリギリ先端狙いで出すとマシやも。
先端部分の攻撃判定が強ければ、相手の牽制を狩れるかも、いやよくわからんが（笑）
感覚でやってる部分が大きいから理論的に纏めれない自分が情けないわ、こういう時。

>>66
詳しくは解らないんだけど、屈大斬りに分離ってできない？
分離できたら少しはマシに立ち回れるかもと思っただけだけれど。
前転、伏せ、弾かれキャンセルで振れる必殺技がないのはキツいのは確か。
隠し技でもありゃいいんだけどなあ…無いか（´・ω・｀）

>>68
スキが少ないシキテ系でがりがり押すのが一番かと思われ。
厨戦法の徳川とやったことないからイマイチ対策が練れない。
屈弱や屈中を振りつつ弾きを仕込むのは有効やも。レラの小技は反撃受けにくいし。
警戒させれたら攻め込むチャンスも出来るんじゃないかなーとか。

>>69
どうやって入れるかが問題だｗ
現実的に考えると相手のジャンプを読んで下を潜るか。
剣気次第ではめっさ減りそうだなぁ。

空キャンイメルか…急降下で対空狙いを空かし……無理くせえ。
弾きはされた事がないからわからないなぁ。

71 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 01:11

これもほとんどチャンスがなかったんですけど、
狼乗り状態から、背後を中斬り→ダッシュ→即ストップ→中斬り
がつながるっぽい。
･･･永久か？

72 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 01:59

どうだろね、狼乗りの斬りが剣気に左右されるならたいしたことないんじゃないかな。
二割減らせたら御の字くらいかね。

73 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 02:01

既出かも
狼乗り中はレラ側のガード硬直が極端に短くなってて、
たいていの相手の中切り（こちらガード、相手硬直中）
にダッシュ切りやしゃがみ大斬りが確定反撃になってた。
それともしゃがみ大斬りの発生がただ単に早いだけなのかな。
つうかこれって斬サム時代からやんけ。思いっきり既出だったか。

74 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 02:57

とりあえず今日対戦したキャラに対しての動き。俺も初心者なんで難しいのはヌキで。
●覇王丸、羅刹丸
上手い人がいなかったせいもあるけど、とても動きやすい(ﾟ∀ﾟ)
大技ブンブン丸なのでイニシアチブはこちらにあり。
狼ジャンプ大斬りが主力。ガードからの崩しされないように遠距離から。
あとは斬鉄閃ガード＞ダッシュ崩し斬りとか結構有効。
何気に中距離からダッシュC＞ダウンで狼から切り離されるのがウザい。
●骸羅
かなり苦戦。体がデカイからか、ガード＞コマ投げor崩しを食らいまくる。
あとアッパーと上段掴み投げで狼ジャンプ系をほとんど潰されるのもキツい。
相手も攻めキャラでは無いので、こちらも気持ち待ちぎみにして
焦れて地震してきたらジャンプ斬りって感じ。武器飛ばしと地震の違いが見分けつかんけど。
画面端で乱戦になったら、とりあえず崩し狙った方がいい。向こうも狙ってるだろうけど。
●ミナ
とりあえず画面端同士で矢避けに専念。狼にはほとんど乗らない。
前転とジャンプを駆使。画面中央まで近づいたら、向こうもこっちも完全ニ択。
ダッシュかジャンプか。読み切ってジャンプ斬りしてもほとんどガードされて
シニマブイで逃げられるがこっちも追いかけるようにジャンプ＞矢ガード。
これで再び画面中央だが、ここではミナ側がジャンプ読んでることが多いので
前転とダッシュが結構有効。
運よく前転で矢抜けたり、上に撃っててダッシュで近づけた時は
崩し斬りのチャンス。あと遠距離でも矢切らさないようにしてることが多いので
武器飛ばしが矢越えて当たる。とりあえずダッシュの速さを生かして投げキャラに徹するのが吉？
近距離戦になったらジャンプ大を撃つタイミングを死ぬ気で見極めること。

崩しとJ大斬りしか狙ってないみたいに書いたけど、要所では不意打ちイメルや
分離撹乱は狙う。あと下段ガードも意識させないといけないのでダッシュCもばら撒く。

75 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 03:16

●幻十郎
大技キャラかと思いきや、めくり三連殺やダッシュ光翼刃の超判定、
飛び道具と万能かつ即死系。五光もスキないし･･･
狼乗るとD避けできないので三連殺に詰んでる。
イメル分離逃げも三連殺で反撃確定。めくりガードを意識するしかないか。
とにかく先手先手で狼J大斬りで固めつつ、スキあらば不意打ちイメルや
大斬り＞ダッシュ大斬りでなにもさせないように沈めるしかないかも。
●腐れ外道
攻め手がわからん･･･攻撃判定デカすぎて狼乗った瞬間にすぐ降ろされたり、
ジャンプもすぐ落とされる。あとガード＞コマ投げが判定広すぎ。
誰か攻略教えてノД`)
●慶寅
これまた固められて終わる。多段系の技につい引っかかってしまうのは慣れの問題？
大技多いので狼には乗れるものの、そこから飛び込めない。
乗らない方がいいのかなぁ･･･

76 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 12:36

・覇王、羅刹丸
個人的には戦いにくいタイプ。
中距離戦で地道に立ち回る覇王丸は特に厄介。空キャン旋風や中斬りで牽制しつついきなり大を振ってくる。
接近したらこちら有利ではあるが、崩し投げや武器とばしが馬鹿にならないダメージなのでいちいち緊張感がある。
弾かれると死亡確定くらい持っていかれるのもキツイ。
まあでも積んでるわけではないので、緩急をつける動きを意識すると良いやも。

・骸羅
先ずは下手に飛び込みや接近戦を挑むのではなく、中距離で大斬りを適度に振りつつ牽制するのが重要かと。
中距離戦を相手に意識させたら、ダッシュ中斬り等で少し緩急をつけて6+Dで飛び込み崩し投げ。
あとは狼乗りで二度と起き上がらせないくらいの勢いで攻めるのが良いかと。

・幻十朗
対応するのが兎に角難しい。受身になると先ず死ねる。
三連殺弱中は伏せで避けれるようだが、伏せキャン必殺技がないのがここで致命的。

・外道
投げられるとマズいので中距離からは6+Dやら投げ判定が消える行動を多めに取る事。
空かし投げもそれなりに有効なのでダウンさせられる行動を積極的に取っていくといいかも。

・徳川
幻十朗よりは崩しが甘いもののキツイ。
多段技は技自体がわかってしまえば空振り後メルシキテ＆武器飛ばしを十分入れられる（と思う）
接近戦に持ち込むために遠〜中距離からメルシキテで一気に接近する手もある。
狼に乗らないとジャンプ軌道が高い〜白百合や屈中で対応されてしまうし、撫子で横から押されるのできつい。
大斬り＆シキテ系を確実に当てる事が重要かと。

77 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 14:06

・覇王丸、羅刹丸
　中距離を保ちつつ、崩しやダッシュ弱斬りで牽制。
　武器飛ばしさえ気をつければ、さほど怖くない。

・骸羅
　遠距離〜中距離の位置を陣取り、近づいてくるなら牽制。間違っても接近戦を挑まないこと。
　相手が待つようなら撹乱しつつ接近、攻撃があたると同時に離脱。
　相手は動きが遅いのでヒット＆アウェイが効果的。
　重ねて言いますが、間違っても接近戦は挑まないこと。
　あと、武器飛ばしが１ヒットしかしないので、防御直後に反撃できます。

・右京
　相手のほうが攻撃が早いので、牽制が利かない。
　待ち系が多い気がするが、そのときはシクルゥに乗らないほうがいいと思う。
　勝ちだけを狙うなら、先制攻撃があたったら待ったほうがいいかも･･･。

・シャルロット
　ジャンプやダッシュとバックステップで出入りを激しくしながら要所要所で攻撃。
　こっちが攻撃したあと、反撃される前に回避し、再度攻撃することが重要で、相手が固まってきたら
　崩してやると相手は混乱します。

78 名前： 59 投稿日： 2003/10/14(火) 14:12

すまん。すっごい間抜けな事書いてる。
>・強斬三発で敵昇天。
そんなわけねぇじゃん！

ってことで今朝確認作業してきた。
・ジャンプ強＞立ち遠強×２＋いずれかの強斬り
で昇天っぽい。
【ジャンプ強＞立ち遠強】×３セットを３発と思い込んで書きこんでしまった。混乱させてすまんです。

79 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 20:02

レラは攻撃力低いんじゃないのか？（;´_ゝ`）
他のキャラはもっと減りそうだし。
速いだけか・・・・

80 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 20:41

外道：図体とともにモーションが大きいので、
離れたところからでも相手の攻撃のモーションに不意打ちをかけると
外道タンのふりまわす腕にも当たり判定あるらしく何度も綺麗に当たった。
でもプレイヤー対戦はまだしてないから対人で使えるかは微妙。

81 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 20:41

速いのは救いだよ。なんか狼乗ってるとき十兵衛のしゃがみ中斬りガードして
最速でしゃがみ大斬り出したら確定反撃になったし。それくらい出が速い。
しかもガードされてもダッシュキャンセル可能ときた。

82 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 21:38

ハンゾ：お互いに早い対決だが、ハンゾの方が攻撃力が高い。
　　　　が、投げ狙いであるケースが多いため牽制で防げることが多い。
　　　　動き回っていればこっちが有利。
水邪：案外やりやすい。相手が宙に浮いたらダッシュ→技の着地後投げで余裕？
柳生：ジャンプがやらしすぎる。水月湖も中途半端に厄介。
　　　狼ジャンプで水月を避けて斬るか、投げを狙うのが筋。怒ったら、無理に接近しない方が無難。
タムタム：ヤダ強。リーチ、ダメージ、技、申し分なくヤダッ

83 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 23:13

レラは理屈で戦うんじゃない、感じるんだ。

84 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 23:40

今日もがっつり対戦してきたんでネタを挙げてみる。
・近立ち大斬りについて
周知の通りの二段技。
そして初段が空中ヒットでも二段目が（届いてさえいれば）空中ヒットする。
今回は空中食らい後も一定時間くらい判定が残るためだろう。
とはいえ二段目がスカり易いため実戦での狙い所はガード後空中に跳ね返る技
（ミナの空中矢各種、婆娑羅の空刺し、燕返し、空蝉等々）を画面端近くで
ガードした時の反撃として使うと良い。多分屈大でも同じ事が出来る。
着地を投げるよりもダメージ効率が上がるぞっ、多分。
続く

85 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 00:12

・狼大斬りについて
狼大斬り→キャンセルバックダッシュ→予約メルシキテと入力すると
大斬りガード時にはキャンセルバックダッシュからメルの連係、
ヒット時は直でメルが出てもちろん連続技になる。
メルを武器飛ばしに変えても多分可能。
残念ながら小、中斬りからだとヒットしてもバックダッシュしてしまい不可。
まあ、問題はいかにして狼大斬りを振るかなんだけど。
もしかして既出だったりしないよね？

86 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 00:19

水邪戦は下手すりゃ不利なんじゃないか？
全ては円月の存在。

あくまでも想像なんだが、この2人の対戦は駆け引きが面白いと思う。
例えば狼斬りに低空円月合わせてくることを読んで、狼斬り→カントとか。
イメルに円月合わせられたら、反応して分離まで出すとか（分離の前に殴られるか？

87 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 00:23

>>85
乙。ガードされたら基本的にバックステップで止めた方がいいね。
狙う機会は少ないけど、武器飛ばし入るのなら相手にとってプレッシャーになるから(･∀･)ｲｲ!と思う。

88 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 00:40

どう攻めていいのか分からない・・・寄って狼↓大とイメルの二択や
狼攻撃キャンセルダッシュ＞相手の背後で後ろC降りなんかの攻撃に入る前に
相手の暴れにひっかかる・・・

89 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 00:49

まず訂正させてもらうます。実はやっぱり立ち強斬りは
後半にキャンセルポイントがあるっぽい。
>>49は僕です。早とちりして申し訳ない。
狼乗り時は常にランプ光ってるからわかんなかった。
ちなみに攻撃後レバー入れっぱなしで歩き出す時間と
走り出す時間の差で判定しました。
でもやっぱ屈強斬りは無理っぽい。

>>59
不意打ちイメルは、コンボカウンターを
手抜きで直してないだけでつながってないよ。
ちなみにジャンプ強斬りからもつながんない。

>>60
ダッシュABから強追い打ちはつながんない。カス当たりでも無理。
さらに判定も弱い。威力も低い。発生が早いだけ。
別に使えないって意味じゃないです。
あと余談だけど追い打ちは硬直長すぎる上に
威力もカスなのでので瞑想か狼乗りした方がいい。

>>64
狼乗り時は連続ジャンプは目押しする必要なし。
あと屈強斬りにはキャンセルかかんないんだってば。

>>70
>屈大斬りに分離
これも残念ながらできません。

なんかいちゃもんばっかりの上に偉そうでごめん。まだ続きます。

90 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 00:49

>>71
かなりいいね。相当の時間稼ぎか、爆発強制になる。

>>73
どうも。とりあえず僕は知らなかった。でも硬直短いってことは
半蔵で　中斬り→真モズ　が見切れないとかそういうオチが・・・

ないよね？

>>81
じゃあそれも73氏のいっていることが関係してるのかな？
ちなみにくどいようだけどキャンセル不能。
弾かれキャンセル心眼刀も間に合わないんだとしたらいいね。

で、やっと本題。シキテ系も剣気の影響を受けます。
剣気ゼロで雲飛に5ドットぐらいしか入らなかった。
ちなみに満タンに近いと六分の一くらい？です。
何度か試したから間違いない。

というわけで、狼乗りっぱなしというわけにもいかない。
ちなみに狼乗り時は当てない限り通常技も剣気は減らないので、
狼で立ち回ってるときは剣気は気にしなくてよい。
しかし乗ってないときはただでさえダッシュや小技が多く、
投げから乗るときや、分離攻撃のあと再び乗ることもかなりあるので、
連続技は威力だけでなく剣気回復を念頭に置いて組み立てないといけないのか？
未熟者ながら次から考察。
っていうかこのキャラ調べるほど弱くなるんですけど・・・

91 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 00:50

基本連続技は

1.強斬り（中斬り）→ダッシュキャンセル→ダッシュ斬り

2.強斬り（中斬り）→メルシキテ→分離攻撃（前）

3.中斬り→カントシキテ→分離攻撃（斜め下）

の三つかな？そういえばダッシュ斬りは弱中強全部同じだと思う。
3はある程度近くないと入らない。

ダメージに関しては、メルとカントが同じで
ダッシュ斬りより高いとは思うけど、大して変わらないかと。
基盤持ってる人いたらお願い。
さらに始動の強斬りと中斬りに関して、剣気MAXか
相当少ないなら迷わず強斬りで問題ない訳だが、
それ以外の時は強斬りでの剣気大幅減少による次ダメージ減少とか
そのあとできるだけ回復させたいこともあわせて考えると微妙かも？
まあたぶん強斬り始動でいいとは思うんだけど。
これもどのぐらいダメージに差が出るのか確認できる人がいたらお願い。
つまりダメージに関してはよくわからん。
いや、僕じゃなくてすぐ動く剣気ゲージが悪いんです、きっと。

92 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 00:50

で、剣気回復については、結論から言うと、3>>1>2。
3はちびキャラには入らないが（斜め上なら入る）、小追い打ちが
入るほどの時間を稼げる。ついでにカント始動にすれば爆発不能。
1に関しては即分離すればの話。ただ、分離している間は瞑想等できないし、
2と大して差がないからゲージがないときだけ1にするのがいいのかも。
1 は二発で 2 は三発だから剣気の減りも違うけど、少ないときは
一瞬で回復するから大して変わらんはず。
ちなみにこれの測定方法は、相手のダウンと自分の硬直解除の差を目測。
背面からだと話は別で、おそらく 2 一択で問題ない。
このあとも小追い打ちが入る。いれないけど。

怒ってるときは剣気MAXなら生武器飛ばしが一番。
そうじゃなくても　強斬り→武器飛ばし　で問題なし。

文章長い上に読みにくくてごめんなさい。

93 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 00:51

あまりに見にくいのでまとめると、現時点での僕の考えでは、

剣気MAX＞＞強斬り→メルシキテ→分離攻撃（前）

正面ゲージなし＞＞強斬り（中斬り）→ダッシュ斬り→分離

正面ちび＞＞中斬り→メルシキテ→分離攻撃（前）

正面近＞＞中斬り→カントシキテ→分離攻撃（斜め下）

正面遠＞＞中斬り→メルシキテ→分離攻撃（前）

背面＞＞強斬り→メルシキテ→分離攻撃（前）
　　（たぶん強斬りで剣気減りまくるけどダウン中にかなり回復）

怒り剣気MAX＞＞武器飛ばし

怒り＞＞強斬り→武器飛ばし

外道様＞＞強斬り→カントシキテ→分離攻撃（斜め下）ｗ

がベストではないかと。つっこみよろしく。

あと池袋来られる人いたら是非GIGOで対戦しませう。
レラ使ってる人ほかにいないんで参考にしたいっす。

94 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 01:45

残り数ドットまで削った炎邪に六道で８割喰らって逆転負けしました
怒り発動とか言ってる間もなし（´・ω・）

95 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 03:09

チャレンジャーに動画あるね
ここの人反応ないけど見てないのかな？

96 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 03:30

>>95
あれの何を語れと

97 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 03:55

撫子っ撫子っ撫子っ・・・
あんまりDつかってないような。

98 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 04:07

かの有名な　ぱんちょの事かな？

99 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 04:11

ぱんちょ　も有名になったなぁ〜　うれしいよ俺は・・(;´Д`)ビッグになりやがって・・

100 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 05:46

チャレンジャー、レラ優勝
あんなに弱い弱い言ってたのにね

101 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 07:23

１００いったところで、
ひとまず今までに出た立ち回りをまとめないか？
通常時と狼乗り時を分ければわかりやすい･･･鴨
そんな漏れはガコーウ逝ってきますｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

102 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 12:36

豆知識ー。

６Ｃはヒット時に追い打ちでキャンセル出来る

103 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 16:28

動画見たけど・・・
レラが強いんじゃなくて徳川使ってた奴が弱いだけだろ。

104 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 19:03

>>動画
参考になったのは　飛　び　込　む　な　という事か。
崩し斬りばっかり。

105 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 19:13

ここ二日、犬にのらずにレラを使ってた。
それでも結構勝てたんだけど。大斬りばっかで。

やっぱ犬大事ですか？乗ってもすぐ叩き落とされる…

106 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 19:31

>>93は狼乗り時だよなぁ？

107 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 20:03

>>104
相手によるんじゃないかな
崩しはそろそろ対応されると思うよ
ますますレラが厳しくなる

108 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 21:29

http://recon.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031015212729.jpg

攻略情報が書けないのでこんなもんで勘弁してください。

109 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 21:29

http://recon.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031015212729.jpg

攻略情報が書けないのでこんなもんで勘弁してください。

110 名前： 108　109 投稿日： 2003/10/15(水) 21:39

二重投稿ｽﾏｿ

111 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 21:42

徳川に勝てる気がしません。
動画の徳川だったらなんとか勝てそうだけど（ｗ

112 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 21:54

>>106
そうです。言葉足らずだったね。

>>58
そんなことある訳無い、と思ってたら
今日CPU蒼月に無の境地使ったらふつうに動かれて屈強斬りで死亡。
何か条件があるのか、ただのバグなのか。

今日の小ネタ。
狼乗り時もガード中は剣気が回復する。
よって切り抜ければ大ダメージがねらえる・・・かも。
投げを見切って不意撃ちから攻めるとかが現実的かなぁ。

113 名前： 112 投稿日： 2003/10/15(水) 22:18

追加。

>>91,>>92 の訂正です。

どうやら狼乗りダッシュ斬りの方がメル（カント）シキテ→分離攻撃
よりも威力が高い。しかも>>54氏が書いてたし。
逆に剣気はダッシュ斬りの方が減ってしまう。（強斬り並み）
強斬り→ダッシュ斬り を決めるとその後のダメージが凄いことになるので、
乗り続けたい人は注意。降りるんなら結局
メル（カント）シキテ→分離攻撃　の方が総合的にいい、というわけで
私見は>>93のまま変わらず。

114 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 22:53

すんません、零からサムスピ始めたんですが、強斬り→ダッシュ斬りが
相手には当たるんだけど、２ヒットとかの表示が出ないんですが…
これは失敗？

>>112
無の境地中に、された方も無の境地発動すると動けませんでしたっけ？

115 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 23:01

>>114
連続ヒットの表示は3ヒットからでつ。

116 名前： 114 投稿日： 2003/10/15(水) 23:08

>>115
そ、そうだったんでつか！
にしてもレラ楽しい。ランクだと低いけど、んなこたあないと…

117 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 23:20

本日初ﾌﾟﾚｰｲ
羅刹ナコからきました
なんですかあの中斬りは

で、羅刹ナコのトリッキーな動きが今回も出来たので。
狼乗りダッシュで裏まわり→Ｃ押しっぱで今まわりこんだ相手のいる方向へジャンプ
そうすると分離したレラだけが「向きを変えずに」相手を飛び越す→そのまま大斬り
実用性というよりは撹乱＆見た目ｶｺｲｲ

美しく魅せそして勝つ！の同志に捧ぐ
常識＆既出だったらｽﾏｿ

118 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 23:45

>>93
今更なんだが乙。
俺もいろいろ調べたいんだけど、地元のゲーセンに入荷してない・・・＿|￣|○
遠征に行ったら即乱入でCPU戦させてくれないし。

>>42と>>117を使うと
狼乗って相手を飛び越す→着地66で左方向にバックステップ（バックステップしてからはC押しっぱなし）→4Cで分離→めくりJ斬り
ということもできる（天サムで確認）
使えねー！と思ったけど、もし相手が狼ジャンプをくぐって
着地に投げを狙ってきた場合には使えるかもしれんｗ
相手飛び越すと着地時に振り向く隙があって、目ジャンプ使えないんで。
イメル出せとかいうツッコミはなしの方向で・・・

ところで、無の境地中に中斬り→狼乗りからいろいろ繋がるかな？
妄想コンボで中斬り→狼乗り→（狼乗り中斬り→メル）×n→イメル→分離（スカ）→浮いてるところに一閃
とか考えてるんだけど。

119 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 00:16

〇〇シキテださないと分離攻撃って出来ないよね？
ゼロではできるのか？

120 名前： 112 投稿日： 2003/10/16(木) 00:25

>>114

お互い発動すると普通に動けるのか、知らなかった・・・、が
蒼月のライフは半分以上あったと思うし、CPUは無の境地なんてしないかと。
>>58氏も発動したらカットインはいるんで流石にわかると思うし。

>>118

たぶん無の境地中は、キャンセルの分差し引いても
強斬りから狼乗った方がつなげやすい。あと、
メルシキテは強斬り属性じゃないことと、
分離をすからせると間に合わないっぽいことを考えると、

中斬り→強斬り→狼乗り→メルシキテ×n→分離攻撃→一閃

とかが入りそう。シキテ系はダメージそれなりで
剣気の減りも少ないのでいいかも。見た目もよさげ。
明日試してきます。

121 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 00:30

低空イメルてどこらへんまで攻撃判定残ってる？
やっぱ、着地してからの慣性移動中はもう消失してるよな？
試したかったが、対戦しかできず、漏れは臆病なので勝つことしか考えてなかったら結局試すの忘れてたから
いや、まぁ、シャルが入ってくるまで43連勝ほどしてたんだが
無の境地は基本的に対空、相手の技硬直中を狙ってるけど、どう？
正直、レラは攻撃力がちょっと頼りないから怒りゲージはそのままにして、攻撃力の強化をしたいんだが
無の境地が使えるのは結局一度きりだし
相手にもよるけど
近づくのが容易なタイプは怒りゲージそのままで、近づくのが難しいタイプに対してはやっぱ瞑想か？

122 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 01:26

>119
できません。
>120
メルシキテ×nか。できたらカッコ良いな〜。
ただ気になる点が少々。メルシキテはヒットさせると隙がめちゃデカいんであまり回転力が無いんじゃないかという点、
分離攻撃をスカらせて一閃に繋ぐぐらいならひたすらメル入れるなり大斬りで絞めるなりした方がダメージ高いんでないのという点。一閃ダメージ低いしね。
自分も明日試してみて報告します。

そして今日気付いた事。
ばんちょライクな厨徳川には狼乗って待ち気味に戦うとよさげ。
狼乗ってれば厨撫子ガード後にバリバリ技有り（多分確反）とれました。
レラマンセー。

123 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 07:34

そういえば今回、ムラナコ（便宜上こう言うわ）が倒れている
ときに、シクルゥの援護・突進ってある？　ありゃ便利なんだけど。

124 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 07:39

>123
無いとｵﾓﾀｰﾖ

125 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 11:04

>>123
>>9

126 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 13:22

>>120
相手に対抗して無の境地を発動した時はカットインが入らなかった気がする。
…まあ俺もCPUに境地使われた事はないけど。

127 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 14:09

相手無の境地中にこちらも無の境地を発生させたら、お互いスローになりましたですよ。

それにしてもレラ楽しいですね。
私はコマンド技を出すのが苦手なヘタレですのでへたに暴発しないレラは使いやすくて良いです。
狼は完全にペット。
まだ使いこなせてない（知らない）人が多いのか、Ｄ技を駆使するとけっこう翻弄出来てしまうので
必殺技無しでもそこそこ行けたりします。
投げ間合いが他キャラに比べて広いっぽいので、自分の中では完全に投げキャラ。
いままでのシリーズではどうしようもなかった
ちくちく＆大斬りばっかりのシャルロットに勝てたのが嬉しいです。

で、本題ですが…
レラの勝利ポーズでシクルゥを撫でるのがあるのですが、
これを意図的に出現させる方法ってあるのでしょうか。
たしか真のときはレバーを入れている方向で変化しましたよね。

128 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 14:50

レラで夢路に対する完全な攻略法ってありますか？
我旺にはもうほとんど負けないけれど、夢路は結構負けることがあるんで。

129 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 15:24

>>128
とりあえず変身系への反撃はダッシュ崩し斬り
勿論暇があったら瞑想
それ以外は画面端で待ち、じりじりと寄ってきたら引き付けて
めくりジャンプで逃げる
その時の夢路の行動は半蔵　細雪閃　何もしない　なので
またまた崩し斬り反撃、何もしなかったらバックステップで間合いを離す
飛び越える時に引き付けが足りないとジャンプ強斬りもらうので注意

だいたいこれで勝てると思うが

130 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 15:50

ダッシュで相手の裏回った瞬間即座にメル、カント、武器飛ばしって出ます？
入力逆にしたつもりなんだけど出なくて。ミスっただけかな？

131 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 16:10

狼乗ってるとき、ミナの武器飛ばしってどうかわしてますか？
判ってるのに１００％喰らって泣けてきました。
怒ってる時は降りた方が得策なんでしょうか、上級者の方ご返答お願いいたします。

132 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 17:13

>>122
無の境地はダメージより見た目（´∀｀）

133 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 17:23

>>73の言う通り、滅茶くそ狼乗り中の硬直が短い。
撫子に反撃確定ぽい。断定はできませんが…てかあたりまえ？

134 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 17:32

>>134
俺は知らなかった。
それだけで2つほどランクアップするんじゃなかろうか。
それでも厳しい要素多いから強キャラにはならないと思うけど

135 名前： 134 投稿日： 2003/10/16(木) 17:33

…＿|￣|○

136 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 17:42

テクニック必要だし、やってておもしろいし。
いいキャラだ。撫子厨をしばくか。

てか厨房よ、無の境地中に飛ぶなよ…かっこよく決めらんないじゃん…

137 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 18:16

73ですけど、昨日秋葉セガでしつこく黒レラ使って対戦してきました。
狼乗り中はしゃがみ大切りなどがやはり中撫子にも確定反撃になる模様。
沖縄からきたおのぼりさんなんで、せっかくだからセガとかHEYいってがんばってみます。

138 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 18:52

レラで８勝した後、放置された・・・。
そんなにコイツが怖いか！？

139 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 19:04

俺も放置された。
結構初心者が多いと思うんだがこのゲーム。

140 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 19:09

>>138初心者相手に２０勝すんのと上級者相手に５勝すんのとどっちが嬉しい？
俺は後者だ。

141 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 19:13

>>138
発売してから今日は何日目ですか？

142 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 19:38

相手壁際で、J降り際強斬り>6C確認しますた。
外出？

このスレ見たおかげで五人抜き出来たよ!!(相手も初心者。
感謝!!
しかしリムルル相手強すぎ。
飛び道具と起き攻め可能な技に富んだあいつには、
突進しかないレラはちょっと辛い。
喪前等どうよ？

143 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 20:01

ライバルゲームがＺガン（対戦格闘とちと違う）とSVC（キャラバランス糞）くらいしかないから
格ゲプレイヤーが流れてきてるんだろう。
それ自体は歓迎だが、中に試行錯誤する頭も無い低脳が紛れ込んでるのが困りものだな。

初心者にとっては人のプレイを見る事も大切だからﾏﾀｰﾘお手本プレイしる。

144 名前： 142 投稿日： 2003/10/16(木) 20:37

>>143
今日40分くらいずーっと他のプレイヤー同士の対戦見てた。
結構あれだね、入り込んで崩せる隙が多い。
徳川が雑魚に見えて仕方ないです。

145 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 21:23

>>144
そうだ、都会行こう。

146 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 22:50

このゲームやる気ゼロだったけどあまりにレラが可愛いのでやりはじめました。
徳川と覇王丸に勝てね〜。
サムスピは初めてなんだけど牽制が弱いこのキャラでなにをすればいいのかと。
がんがん飛びこんでOKなのか？あと、弾きは対空に使えますか？

147 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 22:57

本日、色んな所でレラでプレイ。
一度６連勝して、１０勝５敗。一人強いエロ柳生が紛れてきました。
で、思ったんだが結構レラ強いぞ。
投げが強いのと機動性、多種多彩華麗な攻撃群のおかげで読ませずらい。
今回、確定したらしい徳川対策で現強キャラにも強く。

結構負けた柳生ですが、心眼とジャンプのリーチがキツイ。
巫女系の防御力の低さが肝。リーチと攻撃を考えるとレラは
タムタム、シャルロット、覇王、羅刹、牙、柳生、右京は苦手になりそう。

>142
リムルルも辛いね。動きが封じられがちになる。
そこで狼ジャンプ→Ｃ離脱から近づいて狩ってみてはどうだろうか？

148 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 23:05

レラは狼に乗ってるときのダッシュキャンセル特性を知らない
相手には凄く強いね。もういいように翻弄できる。

149 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 23:06

>146
その二人は性能が元々強い。ただ、徳川は対処が見つかった。
サムスピ初心者ってなら無闇に攻めずに、剣気を溜めて要所要所で攻防してください。
レラ使うなら基本的にダッシュで近づいて近ＡやしゃがみＡ、投げで攻撃。
そうして剣気が少なくなったらバックステップで逃げ込み。
ジャンプ攻撃もＢと先だしＡＢが強いので飛ぶのもありです。
そして時々狼に乗って低空ジャンプ攻撃や必殺技で翻弄。
狼の分離攻撃と離脱（狼中Ｃでレラがジャンプして降りる）と無判定ダッシュを上手く使うと、面白すぎて仕方が無いキャラに。
ただ、他のキャラとは一線違う戦い方になるので、定番キャラを一人使えるようにしておくことを推奨。

ここで少し質問なんだが、ダッシュ後は投げ以外何をする？
大概Ｂ使ってるんだが、もしかして他の手段取った方が良いか？

150 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 23:09

勝てない、ダッシュキャンセルしようが勝てない。
追い詰めてあと一息と思ったら大斬りズビャー・・・2・1でよく負ける。
決定力がおれには足りんようだ。

151 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 23:26

>150
レラは決定打が無いからな。手数で押すか逃げ延びるのが確実か。

質問。レラは怒り爆発するべきか、無の境地に入るべきか。
ヌベキが強いから、爆発有効だと思ったんだが境地も強いらしいから……

152 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 23:39

天サムでガード硬直について調べようと思ったけど、
よくわかりませんでした（´Д｀;）
零じゃ変わってるかもしれないしね…。
あくまでも天サムでなんですが、狼乗ってると相手の攻撃をガードしても
間合いがあまり離れなくなります。
これが反撃しやすい原因の一つかもしれない。

>>146
J斬り、蹴り、下段判定の斬りなどは弾けません。
対空は気合で昇り強斬りかな。
>>151
まだ研究段階なんで何とも言えないと思う。
現段階じゃ好み次第なんじゃないかな。

153 名前： つじ 投稿日： 2003/10/17(金) 00:17

すみません、勝手ながらこのスレをまとめさせてもらいました。
かなり雑になってますが、お役に立てたら幸いです。(*- -)(*_ _)ペコリ

ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/5222/rera.html

154 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 00:57

>>146
弾きは対空に使えない、つーか使えたら強すぎる。
昇り強斬りが入るとずばっとダメージがいくのでがんがれ。

>>149
通常時はダッシュＡとＢを使い分ける感じかな。
相手のリーチにもよるし、出の速さでも変わってくる。
覇王丸なんかには迂闊にダッシュできないから苦労するなあ。

>>151
決定打っつえばやっぱヌベキかなあ。
発生早いし中距離通常時から出すのもいいし、威力も結構ある。
逆に境地は比較的溜めやすく逆転要素としては十分だけど……ギリギリでしか使えない。
防御力があるとはいえないレラとしては、使わずして死亡の可能性がある分爆発のほうがいいのかも。

>>153
乙。

ジャンプＣ、横にも判定強い？
リムルルとかが結構空中戦で相手の攻撃を潰してたんで、同じモーションのレラもいけるんじゃないかと。
ダメージは全然ないが、地上に繋げやすくなるのは大きな利点。
2+Ｃはちと発生が遅いような……どうだろー？

155 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 01:14

>>153
乙
何故、メイメモに戻るのかと小一時間(ry
ま、俺もメイ使いだがリムルル勢に負けないようにがんばろうぜ！

156 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 01:29

先に出た無の境地コンボについて調べてきたので報告します。
結論から先に言うと強斬り→狼乗りからメルシキテばっちり繋がります。
ただその後はメル×ｎより狼強斬り→メル×nでループさせた方がよさげ。
剣気にもよるだろうけど。
最後にシクルゥから降りて一閃で絞められるかまでは調べられませんでした。
降りジャンプ降下
そこまで境地ゲージ溜まんないYO。可能ならギャラリー受け間違い無し。
地元のゲーセンが対戦3本先取になってたので狙うしか！！
他にも試してみたいのが空中の相手に狼乗りJ強斬りで往復。
J強斬り→狼乗りってのはさすがに無理だろうから立ち強斬りからかな。
某サイトによると境地中にダッシュ強当てるとエリアルコンボに移行できるそうだから以外と汎用性高いかも。

>>153
グッジョブ！！ゲーセン行く前の確認に使わせてもらいます。

157 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 01:54

>>156
降りジャンプ中or強斬り（最後に当てたのがメル強斬りかで変える）
を挟めばいけるかな？
と書きたかったんです。ハイ。

ついでに怒りか境地かは相手キャラによるんじゃない？
一発が痛くて武器がないと有利になる侍系、シャル、タムなんかにはヌベキ狙い。
武器飛ばした所で大して問題ない奴らは無の境地で。
あと無ゲージためてても爆発しなきゃ死にかねない時はしっかり爆発する。

158 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:45

おいらは怒り派。
つーか、普段の怒り状態が便利っすよ。
ヌベキ自体も、ヌベキを警戒して固まってくれる相手も、長くなる剣気ゲージも。

オレの場合、境地狙ってると、
最終戦でゲージ青くなるまでちょっとくらい食らってもいーやー。
とプレイが雑になってしまう癖があるのも大きな理由なんだけど。（つД｀）

159 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:53

もしかして瞬間移動無くなった？
天サムの頃は怒ったら意味も無く多様してたんだけどなぁ。

160 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:00

>>159
無くなったっぽい。
シクルゥ離れてる時に武器飛ばし入れても何も出ない。
何故だ。

161 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:07

質問ですけど、素手時に崩しのあとは何入れてますか？
３Ｃあたりが入るかと思ったけど、どうも発生が遅いみたいだし
なんだか有効そうな技がないのですけど。素手時の立ちまわりも
考えておきたいなあ・・・

162 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:38

シクルゥ乗りながら一閃って使えますか？
不可能なら無の境地中はシクルゥ乗るのやめます…

163 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 06:19

俺は一、二本目は無の境地に費やして、互いに三本目の時根性で武器
飛ばし当てて、即境地発動〜
あとは不意打ちやら崩しやらで相手崩して大斬り大斬り一閃。とか。

素手のときは狼〜イメルで相手をビビらせ（ｒｙ

164 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 07:08

相手は浮いてると怒り爆発できない＝境地中地上から浮かせると爆発はない。
そういうわけで、地上で相手を浮かせる技ってどれくらいあるっけ？

通常時だと
・ダッシュＡＢ
・ダッシュＣ？　相手浮いたっけかこれ。
・6+Ｃ
・3+Ｃ
狼乗り
・屈ＡＢ
・ダッシュ攻撃全般
・カントシキテ
・分離攻撃
くらい？

あと、境地中に6+Ｄで裏に回った場合、ガード方向とかはどうなるんだろう。
振り向きにも時間がかかる…なんてことはない、よなあ？

165 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 07:11

>>164
境地中に６Ｄは試したけど、振り向きには時間がかからず余裕でガードされましたよ。

166 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 07:22

結構勝ってるけど、無の境地とか使ったこと無い。
天草で止まってるから。　使うんだったらもうちょっと
良くなるかも

167 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 08:41

無の境地は怒り爆発されると嫌なので、浮かせてからのコンボが安定か？
相手の大斬りガード＞境地発動＞ダッシュ大とか、相手は一撃食らってから（中、下段の読み負け）怒り爆発しようとするところを逆手にとってみる

168 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 13:10

130&131なのですが、、、、。誰もお解りになる方は居ないのでしょうか？
優しい方、教えていただきたいです。お願いします。

169 名前： 120 投稿日： 2003/10/17(金) 13:18

境地調べるとかいっといて調べられなかった上にほかの方がやってくれてるし。

>>137
僕も昨日秋葉原いきましたけど、クラブセガとGiGOはボタン配置が謎すぎますね。
HEYの横一列は今や希なので大事にしましょう。逆にGGXXは画面高すぎだが。

>>149
こちらから攻めるときの投げの裏なら中斬りで問題ないと思う。
バックステップ、前転、飛び込み、下段避けはつぶせる。
伏せは未確認。ジャンプでよける人は・・・どうしよう。
あと、発生遅い上に遅めに降ることになるので、打撃に弱いのが問題か。

>>156
分離攻撃のあとは喰らい判定残ってなかった？適当なこと書いてごめん。
最後の方は剣気ゼロでしょうからなるべく一閃いれたいんだけどね。

>>164
狼乗り屈強斬りは前に

不意打ちの硬直ゼロ→しゃがみ強斬りに硬直で切り替え間に合わない→
ガード不能→しかも浮くので爆発不能→強すぎ

とか思って試したんだけどなんか喰らい判定残ってなかったっぽい。
結局ガード不能かどうかもわからなかったし。教えてエライ人

今日の小ネタは天サムから既出か？一応このスレではでてなかったので。
J2C二段ガードにするには遅めに出すこと。
ちなみにぎりぎりなら二段目と同時に硬直が解ける。
しゃがみガードされるとだめだけどそんな電波はいないはず。

170 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 13:53

>>130はわからんけれども、
>>131のミナの武器飛ばしは、ホーミングするわけじゃないからちょろっと
歩けばいいかと。防御しようとするとめくりになってあたったりするから注意
ですかね。

171 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 15:08

>>130
俺もそれ今練習中です。
天サムの攻略によると入力はそれでOK。
ただ入力は速く、正確にとの記述があるんで問題はタイミングと入力速度。
想像だけど相手を通り越す前にコマンド入力を始めてしまうとでないとか。
俺の場合出るには出るんだが振り向きモーションを挟んでしまう。
マスターすればかなり戦力になると思うんでお互い頑張りましょう。

172 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 15:09

sage忘れてしまいました・・・。申し訳ない。

173 名前： 161 投稿日： 2003/10/17(金) 15:51

ごめん勘違いしてた。素手の時に出る３Ｃは普通に崩し斬りなのね
一生懸命、蹴りボタンで入力してたよ。

これだけだと何なので
ヌベキカムイシキテだけど飛び道具の下くぐれなくなったのかな？
トライスラッシュの下、くぐれなかったんだけど
後、火月の炎も何度かためしたけど、くぐれなかった
火月の炎は小と中の違いとかあるかも知れないけど、大は無理だった。
あとシャルロットのバイオネットラージュと相打ちに・・・
すかり演出が出てダメージなし、落ちてきた所を大斬りくらいました。
シャルロットの必殺技に有効な反撃がないよ・・・

174 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 16:53

>>169を書いたあとちょっと考えた。
たぶんだけど境地中はただのダウン属性の技は追撃不能で、
吹っ飛ばし属性の技は追撃可能なんじゃないだろうか。
とすると>>164のうち追撃できるのは
・ダッシュAB
・3C
・狼乗りダッシュ斬り
・カントシキテ
・分離攻撃
なんじゃないかと。
ちなみに6Cは初段と二段目はダウンしないです。

>>171
飛び道具の「上」じゃなくて「下」ですか？
天サムでもくぐった記憶がないんだけど・・・
ちなみに狼乗り中はガード硬直短いとのことなので、
バイオネットラージュや、距離が近ければトライスラッシュも
中斬りやダッシュ斬りで反撃可能かと。

175 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 16:55

地元のゲーセンに入荷しないことが決定したので、グレて遠征してきますた。
まだ対戦慣れしてない人にそこそこ連勝してたら強い炎邪が入ってきた。
最初はこっちもあっちも攻めモード。
炎邪の不意打ちと6Cの二択は一回も食らわなかったけど、
逆にこっちのn択も当たらないこと当たらないこと。

ジャンプは昇り強斬りと逃げ中斬りで落とされる。
防御崩しはジャンプとD移動を使い分けて反撃される。
狼乗り屈強斬りはバックステップでキャンセルかける前に反撃される（多分確定）
昇りイメルもくらってくれない→投げで反撃。
当然、裏周りもさせてくれない。不意打ち関連もしっかり分かってる。
何していいのか分からなかった（´Д｀;）

結局お互い攻める手段がなくて、読み合いというより待ち合い。
ぶっぱ遠強斬りが頼みの綱…。
手数も少なかったから弾きも使えなかったし、
炎邪の防御力高いから読み勝ってもあまり減らせない。ｷﾂｰ。
もちろん読み勝てばそこから活路が見出せるけど、ほとんどハイリスク・ローリターンで割に合わないと思った。
六道成功率が5割ぐらいだったから、少しは勝てたけどレラ厳しいなぁと思いますた。

>>130
即座には出ないと思う。一度止まらないとダッシュ斬りになるはず。
止まって振り向いてる途中なら出せるはず。

176 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 17:12

>>175
相手がうまいんじゃ？
てか、レラで勝つのは、漏れは相手のＪ見てからのＪ大斬り、
あとは崩し、Ａでちびちびと、んでガード硬直関連から狼大→ダッシュ斬り
でかせいで…て感じで。
まあ待ちでございますｗ

177 名前： 174 投稿日： 2003/10/17(金) 17:44

>ちなみに6Cは初段と二段目はダウンしないです。
ああもう何書いてんだか。初段のみです。ごめんなさい。

178 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 20:33

>>173
伏せでも火月の大・炎は避けれませんでした。
痛かったよぅ。
今日対戦で幻十朗とやって勝てたんだけど、
三連殺のガードの仕方がわからず酷い目にあったよ。
あれは普通にレラの向きと反対にガードするだけじゃ駄目なの？

そのあとCPUのシャルに負けたのは秘密にしてください。ｲﾔﾏｼﾞﾃﾞ。

179 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 20:47

ところで撫子は先端ガードでも反撃できるの？
それともややめり込んだ時だけ？

180 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 21:26

>>178
三連殺はジャンプするのが吉。

181 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 21:28

伏せでもいいね。

182 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 21:44

>>170
有り難うございます。見切るまではガードせず動いてみます。
>>171
天草と同じ入力で相手飛び越してイメルとか出来たので、
同じタイミングでやってたつもりだったんですけど、
相手追い越す前にやってるのかもしれませんね、

ご丁寧にありがとうございました。

183 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 21:45

レラって弱キャラとか言われてるけど、チャレの動画見たらそんなことないと・・・












　　　え　っ　？　ぱ　ん　ち　ょ　が　弱　キ　ャ　ラ　？

184 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 22:20

何を分かり切った事を今更。

幻十郎とか落ち着いて対処されるとキツイね。
狼二弾ジャンプに急降下三角飛び。とにかく技合わせられるよ。はふぅ。
とにかく攪乱したいと思うけど技の届かない範囲で技とスカして
相手の行動見るしかないみたいだし。

185 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 23:13

彼の事は全然知らないけど、
決勝戦に二度も進出を果たしたのならそれなりに上手いんじゃ？


サムゼロが不人気で参加者が２名しか集まらなかったというオチは却下

186 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 23:15

あの動画見た限りだとぱんちょも相手のレラも微妙

187 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 23:19

>>186
レラ使いはきっちり反撃してないところもあったな。
あそこで怒り爆発するのもよくわからん。
まあ稼動してすぐだったし、あんなもんかも。

徳川戦は崩し読まれたら永久ですか？

188 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 23:28

>>185
あの大会は　ばんちょ対その他参加者　だったんですよ。



　　　　　　　　　言うならば逆セルゲーム

189 名前： 185 投稿日： 2003/10/18(土) 00:02

>>188
ﾜﾗﾀ

しかし、随分と有名人みたいですね＞ばんちょ氏

190 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 00:08

大リーグ通なんだよな、ぱんちょって。
野球ファンしか知らないと思っていた。

191 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 00:28

中斬りからの連続技のメルシキテって小中大のどれでだしてます？
自分はもっぱら中だけど、ときどきメルシキテが当たっても次の
分離攻撃がすかったりしてしまう。
分離攻撃を狼があたった瞬間あたりで出してしまってるんで、
もっとタイミングを遅く分離したほうがいいんですかね。

192 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 00:56

シキテ系はどれで出しても同じだったような･･･

193 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 00:58

威力は同じでも軌道が変わったりしたらもっと面白かったんだけどな。
〜でも相手側が辛いか。

194 名前： 174 投稿日： 2003/10/18(土) 01:13

アンカー間違えてるし。ごめんなさい171氏。
>>173
確かに試したら天サムではトライスラッシュの下くぐれますね。
無知で申し訳ない。今作では逆に水月刀とか大津波とか
ミナのしゃがみ中斬りとかの上を通過できるみたい。

195 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 03:03

今日はシャルロットに乱入して色々研究してみた。
立ち回りについてはシャルスレで研究を見れば大体分かると思う。

・立ち中斬り
　鬱陶しい！間合い離してジャンプを誘いましょう。
・めくり大斬り、ジャンプ中斬り
　飛び込んでくる距離によるけど、とにかく昇り大斬りを当てるチャンスを逃さないように。めくりには注意。

・遠立ち大斬り
　シャルの万能対空。当然パワグラより減るんで注意。
　狼乗って飛び込んで、途中で分離して二段ジャンプとかで撹乱しましょう。

・不意打ち
　俺はこれが苦手。シャルの不意打ちって　飛　ば　な　い　んですもの。起き上がりとか気をつけようね。

・スプラッシュファーント
　ガード後ダッシュ崩し斬り。おそらくこいつは確定反撃。
　立ち大斬り届くかも？試す暇無し。

狙いはダッシュ崩し斬りから起き上がり密着の攻防。
屈小斬り、屈蹴りからら不意打ち。
ガード固めるようならダッシュから崩し斬り。
離れると中斬りと大斬りでバンバン飛び込んでくるから、とにかくしつこく崩すのがいいと思う。

196 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 04:58

>>195
シャル苦手な漏れとしては非常に感謝したいです。

さて、今日は土曜日だ。
他のプレイヤーに我々レラ使いが強者であることを見せつけてやろう。

そんな事言う漏れが初戦で負けそうで鬱(死

197 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 05:37

侍スピリッツって待ちは寒いプレイなの？
有名なサムスピサイトの書き込み見ると待ち批判がやたら多い　
俺の実力の無さかもしれないが
レラだとタムタム　シャル　慶寅とか相手だと
相手のミス待ちじゃないと勝てナインだけど・・
これはやっぱ寒いの？

SVCから流れてきたんですが向こうは特に待ち合いゲームで
無駄な手出すと終了なんで　こんな戦法になったのかな・・

198 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 06:42

シャルロットは必然的に中距離で中斬りを出すわけだから、姿勢が低くなる＆無敵で突進力もあるヌベキが凄い有効。
武器飛ばしたら掴ませないつもりで攻めるとよっぽど上手い人じゃない限りは勝てると思う。

あとは多少強引でも3+Ｄで接近して、屈Ａが届く間合いより少し踏み込んだところで、相手の攻撃をガード後6+Ｄで崩しを狙う。
屈Ａを事前にガードさせてると、警戒されてない限りはかなりの確立で決まる。

あとは意味もなく中距離で分離したり定石外の行動するのも手ではあるなあ。
俺は狼乗りダッシュ〜バックステップをよく繰り返してから突進したりする。

>>197
露骨な待ち（画面端から出てこない徳川とか）が批判されてるんじゃね？
動きの撹乱や隙の少ない技を振って相手の隙に入れるとかは極普通っつーかレラの活路はそこだし。
相手からすれば寒く思える場合もあるだろうけどナ。
いつかは華麗に狼乗りを使いこなして、寒いなんて言わせない立ち回りをしたいもんだけど。

199 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 08:26

そういや、シャルロットに勝ったことないな…
右京も苦手だし、リーチ長い相手はつらい

200 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 10:15

車留は、ジャンプ中（？）が判定強くて大変。

201 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 11:10

>>197
防御の上手い奴とやればよくわかる。
狼の動きを見切れない＆あまり反撃してこない＆防御崩しに対処できないという相手なら
攻めた方が強いと思うんだけど、上手い相手に対して攻めるのは自滅してるようなもの。
必殺技は全部隙があるし、分離でごまかすぐらいしかない。
零サム自体待ちゲーなんだろうけど、レラは今後待たないと勝っていけそうにない。

唯一の望みは狼乗るとガード硬直少ないということ。
これに全てがかかっているような気がする…。

202 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 12:27

>>195
シャルの不意打ちは飛ばないおかげで弾くことができるはず。
あとスプラッシュファーントは間合い調節して出されると反撃厳しいっす。
ただでさえいつ終わるかわからんのにあれはひどい。ある意味撫子以上。

>>201
レラは狼乗っても攪乱キャラになるだけで、
ガン攻めの崩しキャラになる訳じゃないってのが・・・
体力リードされて時間切れまで待たれたら打つ手なし？
逆に一回リードして逃げ切りが最強の戦法か？

ガード硬直天サムで調べた。狼乗り時は覇王丸の近中斬りの
硬直中に狼乗り弱（中）斬りがぎりぎりはいる。
普段よりも中斬りの出そのものが早くなってるのも関係してるけど、
体感でだいたい2、3フレームは短くなってそう。

203 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 13:48

　　　　　　　　
　　　　　　　　　　ｼﾙｸｩｼﾞｬﾅｸﾃ
ｼｸﾙｩﾀﾞｯﾀ･･･
　　　　 ＿|￣|○

204 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 13:50

>>203
ゲーム内でも散々言ってたのにな

205 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 13:53

　　　　　　ｺﾞﾒﾝﾖ･･･ｳﾁﾉｹﾞｾﾝｵﾄﾃﾞﾃﾅｲｶﾗ･･･

＿|￣|○

206 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 14:15

狼乗り待ちは実際かなり強い。
相手としてみりゃ動き回らせるとやっかいだから押さえ込みたい所だけど、
中斬り以上ガードすれば確反。特に立ち会いでの狼乗りは攪乱戦法と見せかけて実は待ちが本命だったりする。それで固まる相手をどうするかが今後の課題かな。
ちなみに俺は深追いしてひっくり返されるくらいなら逃げ切り狙いも立派な戦略だと思うけど。

最近境地狙いから武器飛ばし派に転向。ヌペキつえー。
で、あえて狼乗ってないバージョンの使い方を考えてみた。未確認多くてゴメン。
1.巨大な隙に叩き込む。
　今のところ六道ミスぐらいだけど他にも意外とあるかも。
2.弾き成功時（未確認）
　中斬り弾いたならガルの武器飛ばしも入るって話なんで多分いける。
　機会があれば確認よろ。
3.投げ一点読み時（未確認）
　最初の飛び乗るモーションを利用。成功すればカッコ良すぎ。
　ただ投げカス当たりで吹っ飛ばされそうだな。
どれもシクルゥが待機状態じゃなかったら大損。
素直に狼乗った方がいいケド魅せレラを目指すならどうぞ。

207 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 14:26

天サムではあまりガード硬直短いとは感じないなぁ。
零では変わってるんだろうか。
つか、逆に中斬り全般が隙大きくなったのか？

マジ対戦だとレラは怒り爆発だと思う。
無の境地そんなに溜まらないし、半蔵みたいにガード崩せるわけでもないし。
何より時間切れ負け防止になる。

208 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 14:55

昨日はじめてプレイしたんだけど感想。

このゲームで待ちがどうだのほざいてる香具師はまったくどうしようもない。
ジャンプが遅いんだからリーチが長いやつが先手をとれるのは当たり前の事なんで、
レラみたくリーチのないキャラは後手に回って当然。
だからと言って固まってしまうのは相手のいいようにされるだけなので、
狼乗ってない時は、ダッシュ崩しを軸にするしかない。

裏選択は、ダッシュＡＢ、ジャンプＡＢあたりで対空、
相手の牽制距離ぎりぎり外でのダッシュやＤ系の繰り返し、
牽制すかったら隙の大小を考え、二択なり崩しが確定ならそれでＯＫ。
レラのスピードを活かすのはこれくらいしか。隠し技に期待、、ないか。

発生早い飛び道具持ちは対戦未経験だけど、他の戦い方を強制されるはず。

狼は、、すかってもガードされても剣技減らないのがとにかく強い。
中斬りディレイダッシュ斬りいいかも。ヒット確認とれればもちろん出しきりで。

ダウンとったら剣技減ってるけど、乗ったまま降り重視の撹乱にもっていくのも
おもしろいかも。ジャンプ時に剣技がある程度たまるのもいい感じ。

自分で調べりゃいい事なんだろうけど、狼時、地上通常技は近遠あります？
狼しゃがみ中斬りが下段なのかどうかも教えていただけたら嬉しいです。

209 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 15:05

>208
狼搭乗時の屈中斬りは下段じゃなかった気がする。
搭乗時は、屈大斬りだけが下段だったはず。

210 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 15:15

>>207
三本先取だと、大体体力半分くらいまで境地ゲージ溜まるから、
なかなかいいとも思うんですが。レラは隙に確実に発動すれば、
浮かせて終了だし。でも怒り爆発ももちろんメリットあるし、レ
ラはパイロット次第か、結局。
>>208
狼乗の下段は、屈大だけですね。

211 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 15:25

>>208
近遠もないよ。
>>210
そっか、3本先取もあるな。
相手キャラにもよるね、無の境地の崩しが強いキャラだと怒り爆発取ってた方が良いと思う。
ところで初段で浮かせるのはやはりダッシュ強斬り？
初段から浮かせないと意味ないだろうし。

212 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 15:31

>>211
ダッシュ強斬りですね。そのあとＪ大Ｊ大…

213 名前： 153 投稿日： 2003/10/18(土) 17:10

>>153に書いたページに、
キャラ対策を一応少しですが作ってうｐしました。
一応他のスレを少しながら見て作ってます。
情報提供や、激しいツッコミを頂ける方が嬉しいので、ガンガン突っ込んでください。

214 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 18:36

>>213
乙。
火月の大斬り今日喰らったんだが、
剣気MAXで2/3くらい減らされた。
泣きそうだった。

夢路の変身技は、ガードしきった後に反撃しようとしても
そのあと変身といてる間は無敵らしい。
三連殺喰らっちゃダメ、絶対。

215 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 18:41

そういえば今まで凄く聞き辛かったんだけど、



投げのコマンドって何？(死
うわ皆やめろ一閃は痛い

216 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 18:47

>>215
91673Cだ。

217 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 18:58

>>216
なんだそりゃ？

218 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 19:20

>>216
新技ですね！？ｗ

219 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 19:37

632146Pでしょ？

220 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 19:44

>>219
Pってなんだよ？ネタだろそれ

221 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 19:52

レバー一回転＋考えるボタン

222 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 19:56

狼乗り大斬りは、思ったより遠くまで判定があるのな。
触れてるか触れてないかくらいで重ねると結構当たってくれそうな予感。

今日はミナに大苦戦。
防御力が貧弱だとミナ相手に楽勝って言えんから怖い。

223 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 20:08

>>215
投げって防御崩し？
だと　6or4+C　で　崩し切りがその後斬り。
つか何故そんな事を聞く？
>>219
ポチョムキンバスター

224 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 20:22

俗に言う投げって、崩し斬りのことだよね？
それとは別の、昔あった相手を放り投げるやつ出たんだけど･･･

自分でやっててコマンドよく分かってないので･･･詳細解る人、教えてプリーズ

225 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 20:26

レラキシマテク
じゃないよな？

226 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 20:33

放り投げる投げなんてあったっけ？
レラオチキリか？レラだけに

227 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 20:38

なんか防御崩ししたら相手が浮いたことが何度かあるんだがあれは何？

228 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 20:39

>>227
それは投げ失敗じゃね？
投げスカりモーション取って相手空中に浮くんだろ？

229 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 20:52

俺も対戦あまり負けない（勝率９割くらい）しクリアもある程度できる
んだけど、未だに無の境地？ってのと一閃が出せない。　
天草でずっとやってて、お陰でレラは使えるわけなんだが・・・。

一閃は怒り爆発時に使えるんじゃなかったのかよ。未だにわからん。

230 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 21:05

>>229
公式をみようね。
ttp://www.samurai-zero.jp/system.html
下の方にちゃんと書いてあるから。

231 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 21:18

そうだったのか・・・
これで、俺ももうちょっと行けるようになるかもしれんね。
ｻﾝｸｽﾔﾏｼﾞ！

232 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 21:26

マジでコマンド投げあるなら、前転キャンセルというレラの弱点が大幅に強化されるわけだが。
以前のシリーズで出来た事は試してみるべきなのか。
天と零しか触って無いから斬や真は全然解らんわけだが。

233 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 21:33

もしあるならポリサムかアスラかな

234 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 21:36

金的蹴りだったら泣いて喜ぶ

235 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 21:39

パワーアップして
股間にダイターンクラァッシュ！！

236 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 21:46

しかし、外道ﾀﾝは回復する＜金的

237 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 21:48

ゲーセン１１時まで空いてるから行って来てもいいんだが……。
――――日本シリーズが面白すぎるッッ!!
ああ、どっちも気になるぅ。

で、ちと調べた結果、623+Ｃで前にも投げ技はあったんね。
他にもポリサムにある、シクルゥを撫でるなんかがあったら萌え＆燃え。
まあ無いだろうけど、あったらいいなあと妄想するんは楽しいもんだ。

238 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 21:58

安藤０点に抑えろ！！
>>224
それはともかく、投げって６＋Ｃで出る蹴りの事なのかな？
崩しに失敗すると良く暴発するんだが、当たると転倒するから投げ技っぽく見えるかも。
ああ、でも放り投げてるようには見えないな･･･ううむ。

239 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 22:34

斬サムのコマンド投げで相手を踏みつけられればまだマシな戦い方ができるのに・・・

240 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 22:36

>>224
初代と真サムの通常投げのことだと思われます。

中途半端にナコルルネタが混じっていますね。

241 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 22:57

ちょっと流れを無視してすまんけど・・・
立ちCの知られて無さげな利点を少し。
確かに発生遅くてリーチも短くて喰らい判定のびるけど、
硬直が非常に短い。ヒット時はしゃがみA、しゃがみC、6C、
ダッシュA、ダッシュCにつながり、ガード時も五分。
ガード時はノックバックがやや大きいのが関係して、
ぎりぎり投げ間合いの外という状態になるので、そこから投げに行くと
こちらより投げ間合いの狭いキャラには一方的に投げを迫れる。
しかも今回は投げと蹴りのボタンが同じ。
ということは立ちCを振ったあとダッシュを仕込んでCを押すと・・・

という天草プレイヤーの妄想を誰か調べてやってください。
ちなみにすかしてダッシュ投げも結構強いよ。

242 名前： 237 投稿日： 2003/10/18(土) 23:12

チャリ飛ばしてゲーセン行ってきた。
………出ないっぽ（；´Д｀）
623+Ｃに632146+Ｃ、41236+Ｃやら試したけど、投げスカリモーションも出ません。
斬りか？と思ってやってみたけど出ない。
崩しミス（相手が浮く）を見間違え…とかなのかなあ。
それとも徳川みたいに条件あるのか。

ううむ。

243 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 23:49

シャルロットとやって１勝３敗でした。
中、遠距離は突き、トライスラッシュとバイオネットで削られるんで
接近戦挑んだはいいけど飛び越されて投げられまくり…
精進が足りんなぁ

244 名前： 73 投稿日： 2003/10/19(日) 01:48

HEYでようやく10連勝できるようになりました。
というか連勝中の相手に乱入して連勝ストッパーになってた。
勝って、負けて、また勝って。レラ使い殆どいなかったからかな？皆レラに慣れていない感じだった。
それと今日やってて気づいた点を少し。
しゃがみ強斬り（狼）はキャンセル可能でした。
厳密に言うと当たった瞬間ではなく刀を振り切ったモーションをキャンセル。
隙がわずかに少なくなる訳です。
低空イメルが相手の起き上がりに重ねると結構当たってくれる。
しゃがみ大斬りとセットで起き攻めの選択肢に。
イメルはガードされるとほぼ反確なので分離攻撃をちらつかせつつ使うと吉。
ちなみに外道に対してジャンプ大斬り＞ダッシュジャンプ昇り大斬り＞イメル＞分離
が入りました。ジャンプ大斬りの着地の隙を(一瞬の）ダッシュで無くすのがミソ。
外道には昇り大が中段になるみたいなので撹乱目的ならしゃがみ大を混ぜながら戦うのが
いいかも。（烙印が怖ければジャンプ大斬りの隙をバックステップで無くす
徳川は基本的に狼に乗って戦ったほうがいいと思う。
厨ﾅﾃﾞｼｺも立ち、しゃがみの大斬りで狩れる。乗ってないときは厨ｼｺをガードした
瞬間、一気にダッシュして崩し切りをするような感覚でいると意外とよく決まります。
先端を当てられたらどうしようも無いですけど。
（ひょっとすると3Cかなにかで次のﾅﾃﾞｼｺを返せたかも。追跡調査中
書きたいことは沢山あったはずだけど思い出せない・・。
あとミナのしゃがみ中はヌベキで突っ込めます。当たるとほぼ無力化するので結構でかいです。
>169
セガ配置はかなり嫌でした。HEYと交互にやると混乱。

245 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 02:09

>>241
いいネタですね！結構重要かも。
>>244
レラ通用するみたいですね！漏れも明日遠征するかな…

246 名前： 224 投稿日： 2003/10/19(日) 02:42

240氏の言う通り、初代＆真での…確か中斬り投げだったと思います。

普通に前方ダッシュして相手と接触した後に自分が何かしたら(多分投げるつもりだった)
反対側にぽいっと放り投げた感じでした。

初めはそれがダッシュ投げだと思ったんですが、
その後何度ダッシュ投げしても相手を突き飛ばすだけだったので
ダッシュ投げ＝放り投げる技では無いことは理解しました。

４Ｃor６Ｃから、追加コマンドで発生する技だったりして…とか妄想してみたり。
でもやっぱり、崩しミスの見間違いだったりするのかな？
自信なくなってきた･･･

247 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 03:33

なんだかここのスレタイがすごく好きだ。

248 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 03:46

>>246
掴む空振りモーションが出ていて、相手がぽんと浮いたなら崩しミスだけど。
放り投げるモーションがあるのならコマ投げなんだろうなあ。

249 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 07:43

昨日はサブキャラの水邪でレラと対戦してきました。
レラの動きわかってるというのもあるけど、楽勝でした（;´Д｀）
待ちモードと攻めモード分けて相手の動き確かめたけど、
やっぱ厳しいみたい。
詳しく言うと自分の首絞めるようなものなんで控えますｗ
しかし、レラ側は近距離の円月を6Cで返せないかな？
相手がしなかったから確認できなかったけど。

250 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 11:10

火月の飛び道具（火の玉）は、しゃがんでいると当たらない（ガードにもならない）っぽい。

251 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 11:31

レラ使う人は水邪も使うね。いや、なんとなく俺もそうだから。

252 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 13:24

漏れはｻﾌﾞはﾘﾑﾙﾙとﾐﾅですが何か？(;´Д`)

253 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 13:25

漏れはサブなど存在しませんが何か？

254 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 13:33

俺はうんぴ

255 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 13:37

ところでさー、サムゼロとサブゼロって似てるよね。
ﾌｪｲﾀﾘﾃｨｰ

256 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 13:44

俺は炎邪だゴルァ!!

257 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 13:49

俺は柳生



ﾊﾝﾏ

258 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 14:06

サブは柳生と牙。某動画見たおかげでＣＰＵ戦で撫子。

地元ではレラで相当勝てるようになった。というか周りが弱いんだろうけど。
で、やってて大概苦戦するのがタムタム。
リーチが圧倒的なので、攻め辛くダメージも高い。狼必殺も投げも相性が悪くて……
徳川よりもこの野蛮人を片付けた方が良さそうです。

>237
狼なでるのって対人戦で勝った時の「Ｘ人抜き」画面でやってないか？
「良く殺ったわ、シクルゥ…」って奴。

259 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 20:03

レラがサブの筈だったのに、
レラの方が勝てるようになって来たな。
まだまだ動かせないけど

260 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 20:10

つか立ちＢ＞メル＞分離攻撃って連続ヒットするんだよね？
決めても連続ヒット表示されてないような気がするんだが、俺の入力が遅いとか？

261 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 21:30

イメルシキテ出そうとしてＣボタン押して
マリオワ−ルドさながらの大ジャンプをやってしまう漏れって粋じゃね？

262 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 22:22

>>261
ヨッシージャンプか…
懐かしいな

263 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 22:50

73さんヘイ住人だったのか・・・
土曜日夕方やってましたよね？
漏れもそこにいまつたｗ

264 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 23:17

いまさらだが
>246
←＋Ｃの間違いではなかろうね？

おいらのサブは柳生とミナ、サブに柳生意外と多い？
炎邪の炎邪爆熱（対空として使用）は一方的にイメルでつぶせますな。

265 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 00:19

ああー幻うぜえええ！！

266 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 00:31

俺レラメインでサブに柳生、半蔵、水邪、右京。
このゲームは割と簡単にいろんなキャラ手出せるから良いね。
低空円月でねぇけど。
>>260
ちゃんと連続ヒットするよ。

一発ネタ：シクルゥが近くにいるときに伏せをするとレラがシクルゥの陰に隠れて
　　　　　相手としてみれば消えたように見える。
　　　　　そこからダッシュ投げが結構決まった。

コマ投げ無いのかなぁ。あるといいなぁ。ダメージカスでいいから。

267 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 00:50

レラオチキリか、ビンタ辺りは欲しいね。
是非欲しい。　うん。

268 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 12:34

俺は真時代の強斬り投げ希望。組み伏せてチチウシでドスッ！

>>265
同意。三連殺と裏桜花の時点で反則なのに蹴りが中段だったり五光の鬼性能。
いい機会だしクラッシュしてみません？

まず基本から。
　
　・三連殺は初段を食らいorガードしたらとりあえず伏せる。
　　めくりを見切ることより様子見ジャンプや2A暴れなんかで安易に打たせない事が大事。
　・裏桜花は伏せで回避可能。ただし距離が近いと回避しても不利になる可能性あり。
　　跳ね上げられた時は
　　ダッシュ投げ：間合いが近いとき。
　　バックステップ：画面端に追い詰められるリスクを負うが基本的に安定。
　　ジャンプして桜花を食らう：状況は好転しないものの大ダメージは受けにくい。
　　以上を状況に応じて使い分ける。
　　下段を重ねてくるのを逆手にとって6Dで飛ぶとかもありかも。
　・五光は至る所から弾かれキャンセルで狙ってくるので
　　幻の字が怒ったらうかつに攻めない方が良い。
　　バクチ強斬りで6,7割持ってかれるしね…。
　　首尾よくガードしたらダッシュ投げで。隙は少なめ。　　　　　

とりあえずこんなもんかな？
突っ込みよろしゅう。

269 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 12:49

コマンド投げ疑惑のオチ

・実は相手が６Ｄを出していたところに投げスカリが空中ヒット
・白羽取り

270 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 13:51

徳川の飛び道具に続いて、半蔵の食らいうつせみも存在をほのめかされてるようだ。
なんか、夢を見たくなるな・・・

271 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 15:25

ダウン中にシクルゥが突進するコマンドが発見された･･･




･･･らいいのになぁ。

272 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 16:22

ぶん投げるんでしょ？自分１Ｐ側の時、４Ｃで投げようとしてスカると、
ぶんなげっぽく見えるんだが。
２６４が言ってたな。

273 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 17:10

今日外道タンと対戦しますた。
……ガード着地投げ食らいまくった（；´Д｀）
ううむ、あまり低空当てを狙いすぎると目ジャンプのタイミングが。

烙印押しが出せない外道だったんだけども、あれで烙印まで出されると考えると……無茶苦茶怖い（；´Д｀）

274 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 17:59

空中投げって意外に強くない？
足の速さを生かしてダッシュ→ジャンプ投げが結構狙えるような…

275 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 18:21

空中投げって地上の相手にも決められるの？

276 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 18:35

>>274
大斬り狙った方がよくない？
対空大斬りはレラの重要なダメージソースだと思うんだが。

>>275
そんな馬鹿な。

277 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 18:59

バサラに負けてきました。
屈中斬り喰らい過ぎた。
んで思ったんだが、
天スペでどのくらいのレベルをクリアできれば対戦する価値あるんだ？
やっぱ8ﾃﾞｽｶ?
しばらく天スペで引きこもりぽw

278 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 19:10

>>277
何を考えてるか知らんが
CPU戦やっててもあんまり上手くならんぞ

279 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 19:18

>>241
ところが残念ながら立ち蹴りは硬直がのびているのですよ。

>>244
狼のり屈強斬りがキャンセル不能とか書いた大阿呆は僕です。
本当に申し訳ない。目が節穴だったようです。
明日２連続自決してきます。

たぶんジャンプ昇り強斬り→イメルシキテはがつながってないと思うよ。
例によってコンボカウンターは嘘表示しやがるけど。
一応しゃがんでればつながるけど、
そうすると今度は昇り強斬りがヒットしない気がした。
ちなみに着地にダッシュしなくても、
狼乗り時は飛び越えない限りレバーいれっぱなしで連続ジャンプ可能のはず。

あと深め当てで思い出したけど、なんかジャンプ蹴りが
強斬り属性に変更になってるっぽいですね。

>>273
投げ回避は先行バックステップ入力のレバーいれっぱなしが楽。
あんまり連続ジャンプばっかりしてると手痛い反撃喰らうしね。

>>275
「空中」投げですよ？
一応気合い入れればバックステップや不意打ちはとれた気が。
たぶん今回は飛び込みと小ジャンプも。

280 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 20:52

>>279

＞明日２連続自決してきます

それは許さん。　何も関係ないレラ様に申し訳がたたん
レラでは無く徳川で乱入して２連続自決汁！ｗ

281 名前： 246 投稿日： 2003/10/20(月) 21:40

今日ゲーセン行く余裕あったので色々試してみました。

･･･が、放り投げる投げ技は全然出る気配無し。
やっぱり、「崩しミスが空中ヒットして吹き飛んだのを見間違った」
説が有力かと思います(´･ω･`)

期待してた皆さん、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ･･･お騒がせしました;;

282 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 21:51

>>276
昇竜J強斬り＞ヒットして落ちてきた相手を着地してきた所を
そのまま投げとか
強いよね　伏せとかで避けない相手だとこれで逆転

283 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 21:51

空中投げは範囲狭いのかどうなのかわかんないけど
なんだか決めにくかった記憶が…。

284 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 21:57

>>283
どこかできいたような説明になるけど
相手の下から投げに行くと決めやすい気がするよ。
なんか横方向は狭いような・・・

285 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 22:11

>279
ジャンプ昇り強斬り→イメルシキテ
は外道限定でつながるぽ。
大体ジャンプ昇り強斬りは空中ヒット多いからイメルにつながってるよ

286 名前： 279 投稿日： 2003/10/20(月) 22:29

>>285
外道は他のキャラよりのけぞりが長いとか？
あと空中ヒットのあとイメル出しても
余裕で喰らい判定消える気がするんだけど・・・
いや、無知ですまん。

287 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 23:07

>285
厳密に言うとしゃがんでる外道につながる。
しゃがみにジャンプ攻撃がヒットすればのけぞり時間が延びるんで。
で、しゃがみに登り強斬りが当たるのは多分外道のみ。
非常に有効です。

288 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 23:25

分離攻撃とﾚﾊﾞｰの組み合わせが解らないので教えて下さいm(__)m
｢3種類の〜シキテ中に28以外C｣ってありますが、(多分147と369は線対称って思いますが)それぞれどんな行動しますか？
メルシキテ中に3C､6C､9C
イメルシキテ中に3C､6C､9C
カントシキテ中に3C､6C､9C
と9種類あるのかな？お願いします、長文ごめんなさいm(__)m

289 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 23:42

>>288
レバーの方向に飛ぶ。

290 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 23:46

>>288
各々７，４，１方向にも飛べるよ。

291 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 23:48

分離攻撃はどのシキテでも効果は同じ。
で、分離攻撃ってのはシキテ中に任意の方向を入力することでその方向にレラが斬りつけながら一直線に飛ぶ。
例えば６Ｃだと右に飛ぶ。３Ｃだと右下に飛ぶ、ってコト。

292 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/21(火) 00:05

>>287
しゃがんでても強斬り入るのか、知らんかった。
どうもありがとう。
あと、どうしても>>285の最後の一文が理解できんのですが。
どなたか教えてください。

293 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/21(火) 00:11

てか分離って普通につぶされるんですが。
かすらせても大体つぶされる…

小技多い敵の方がうぜえ。狼から引きずり下ろされる…

294 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/21(火) 01:13

今日対戦で3本目完勝で勝ったら勝利セリフが
「生きていても無駄ね。自然に返りなさい。」
だった。流石。

295 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/21(火) 02:35

狼時の空中通常技って、空キャンもきくから上り大斬りのフォローにイメルが
出せていい感じ。これも天草からだったかなー。
>293
小技ばかりの奴はむしろ好都合。小技は大概のキャラがヒットして不利
近距離でガードされて投げ確ってくらい隙がでかいから、無理して前進しても
殆ど崩し斬りが決まりやすいですよ。例外的にウザイのは婆沙羅の小足
あの連打具合でいいように追い払われて密着できない。崩しがレラのダメージソース
なのに。それはそれとして、いろんなキャラの中斬り大斬りのガード弾かれに
勇気をもって突撃してみよう。弾かれキャンセルで出す必殺技が出る前に、
崩しが入る事が多かった。（むしろ殆どの人がボケボケーっと突っ立ってる
>263
もうHEY住人じゃないよ。その日のうちに沖縄に帰ってしまったから。
近所のゲーセンが50円なのはいいけど、客層がサムスピをやらなかった時代の人間ばっか。
要は厨房の集まり。歩いて片道30分、街まで行かないとまともな対戦ができない

あと、狼ジャンプの着地にしっかりキャンセル可能なストップモーションが（僅かに）発生してました。
これをバックステップできっちりキャンセルできれば、着地の隙に投げを食らうことも
少なくなると思います。（最低ガード投げ待ちの外道にも通用するかも
それから覇王丸や幻の字とか外道とか、そこそこ発生の早い中斬りでけん制かけてくるけど、
垂直ジャンプ大斬りがその先っちょに当たることが多かった（気がする
それでなくても、ダッシュ崩しを狙う相手の出鼻をくじくくらいの効果がありました。
多分この先通用しなくなる（ジャンプがもっさりしてるから）テクニックかもしれない・・。
乱文長文レス失礼しました。

296 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/21(火) 07:55

>>294
それは縁者や水邪とかそういうキャラに適応される台詞だよ。
普通の人間は「邪魔だっていったでしょ？」　とか普通め。

297 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/21(火) 11:55

>>296
あ、そうなんだ。勘違いすんません。
キャラによって変わるのか。

298 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/21(火) 12:33

>>292
空中の相手に強斬り当てれば（空中ガードは存在しないから）
そのままイメルもあたるよ。ってことでしょう。

今回、空中やられに暫く食らい判定あるから、
空中の相手に近立ち強斬りが２段とも当たったり、
なにかと恩恵ありますね。

299 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/21(火) 19:49

空中投げｶｯｺｲｲ(･∀･)!!
普通に斬ったり崩したりで３９６倒せない漏れは、
イメルシキテばっか使ってる。
３９６の起き上がりに使うと必ずヒットするので楽に倒せるよぅ。
駄目ですかｿｳﾃﾞｽｶ。

そういや、相手を通り越してカントを入れるの難しくない？
10回やって1回出るかどうかなんですが。
どうよ？
タイミング悪いのかなぁ…

300 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/21(火) 20:54

空中投げってもしかして剣気影響無し？

301 名前： 285 投稿日： 2003/10/21(火) 20:56

>287、298
補足サンクス。
>今回、空中やられに暫く食らい判定ある
これイイ。で、地上の相手にイメル入れると相手が上に吹っ飛ぶんだけど
分離（ただ降りるだけね）して大斬りは無理だった･･･ちぇっ。

302 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/21(火) 22:15

狼に乗って、裏まわりした後って技は全部反対方向に
出してしまいますよね…これって入力方法によって相
手方向に素早く向き直って攻撃できるんでしょうか？

一昨日から始めましたが、ここ読んでかなり面白くな
ってきました！

303 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/21(火) 23:54

今日レラで水邪様と対戦してきました。
中距離からの大斬り空キャン翔月とスライディングとの
二択に相当苦戦を強いられたんですが、どなたか良い対処法
をご存知の方は居られませぬか？

304 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/22(水) 00:24

夢路とｶﾞｵｰの簡単な攻略パターンめっけました。
夢路：昇りジャンプCを出す。すると着地に変身攻撃（モズ落としを多用
を重ねに来るので、モズ落としなら垂直ジャンプ大斬りが、それ以外なら
もう一度昇りジャンプCを出して狙っていきましょう。変身が解けるときに
大斬りを重ねても結構入ります。武器飛ばしを出すと、CPUはノーガードで
食らってくれるので、必殺技の使えない夢路をレイプするくらいの勢いで
そこからは強引な攻めを展開しましょ。
ガオ：なぜか狼乗りジャンプ大斬りを食らうことが多い。基本的に
ダッシュジャンプ大斬り＞ダッシュ大斬り＞間合いを離して降りてから剣気回復
を繰り返せば第一段階は完璧。二本目以降は怒られると手が出ないんで、怒りが収まるまで
待ちましょう。突進は最後の一段をガードしたら思い切って前方にジャンプして
間合いを離しましょう。一本も取られたくなければ削られるのはなんとしても避けること。
怒りが収まったら、もう一度一本目と同じくジャンプ攻撃から始まるパターンで
ハメ殺しましょう。そして剣気は常にフルに近い状態にもって行きましょう。

305 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/22(水) 00:37

>>303
二択は見えないから「二択」なんだと・・・
その場の状況や相手のクセをつかんでどちらかに賭けるしかないね。
そこは読みだな。
「二択とは相手に迫るのではなく、自に対して迫るものだ」とか言う事聞いた事あるし。
実際水邪様は二択が強みでしょ？

306 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/22(水) 00:58

>>305
確かにそうですね。(^▽^;)
返答ありがとうございました。

307 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/22(水) 01:58

>>299
・裏からカントで上昇して１Ｃで分離攻撃。
俺もこれを狙ってよく失敗する。
裏からのカントをすかされても１Ｃで無理矢理めくれるし、ＨＩＴしてりゃ自動的に繋がる。
両方ガードできる奴はいないと信じたい。
>>302
それで合ってます。299氏や俺のように失敗しないよう頑張れ。
俺も練習せねば。

最近レラ対策として、狼に乗ったら小足or小斬り連発する人が増えてきた。
乗ろうが乗るまいがこっちは一苦労なんだが、相手としては狼に乗られるとそれなりに鬱陶しく感じるみたい。
狼乗って飛び込めば、イメル、大斬り、分離してから大斬り、分離して逃げて何もしない、の四択だしな（ぉ

308 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/22(水) 10:13

えっと、空中近接時→Ｂ＋Ｃで空中投げ、これ既出？
特殊蹴りの暴発がなくなる。すかると弱斬り。

武器取りキャンセル引っ張りからは近立ち大斬り確定っぽい。
生出しのヌペキいけるかは未確認。

腐れ外道に、狼乗りＪ大斬り→裏回り→立ち斬り→ダッシュ＆ストップ→立ち斬り→メルシキテのヒット確認。
良い感じに背面のけぞりのまま運べた。と言ってもスグ端っこに行っちまったけど。

地元は余り対戦者いないので、ＣＰＵ戦で剣気ゼロにしてから狼乗りコンボの練習してる。
実戦で勘を掴みたい。
昼ごろからギーゴ行く予定。誰かかまってくれるだろうか……。

309 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/22(水) 10:28

>>308
渋谷？秋葉原？池袋？

310 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/22(水) 10:59

>>308
>空中近接時6B+Cで空中投げ、すかると弱斬り
知らんかった。サンクス。
俺は2要素Cで狙って、特殊蹴りが出ても当たりゃダウンさせられるからＯＫって
やってた。多分空対空なら弱斬りの方が強いんだろうな。
空中投げは是非狙いたいんだけどＪ強斬りで事足りるからなぁ。
こうなりゃ気合いで相手の4or6Dを掴むしかない。

311 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/22(水) 11:02

秋葉なら是非HEYに・・・

312 名前： 308 投稿日： 2003/10/22(水) 11:18

池袋ー。

313 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/22(水) 12:19

今からでも遅くないからエプンキネシキテつけれ。
・・・とたんに強キャラの予感。

314 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/22(水) 14:10

つかこのキャラで、接近戦の時に
相手に小技や小足を連打されたらどうしたらいいの？
すぐ狼から降ろされちゃうんだけど

315 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/22(水) 14:30

近距離896Cは概出ですか？

316 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/22(水) 14:33

初めて聞いたわ〜
投げかな？

317 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/22(水) 17:40

ｶﾝﾄｼｷﾃ→3Cやｲﾒﾙｼｷﾃでのめくりは可能ですか？

318 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/22(水) 17:48

>>308=312
Bカラーの方ですね？分離攻撃の攪乱が冴えてましたね。
ノーマルカラー使ってた者です。といってももう一人いましたが。
・・・昼頃四回ほど乱入してくれたと思うんですが、
今日は狼乗らない立ち回りと境地の練習のつもりだったんで、
どうも手抜きに見えるプレイになってしまって申し訳ない。

319 名前： 308 投稿日： 2003/10/22(水) 18:45

>>318
うす。いや、手抜きなんて思ってないっすよ。Ｄ要素の動きが目新しかったです。
前転キャンセルの弾きとか、俺には考えつかんかったんで。（主に乗っかりでキャンセルしてた）
シャルには是非喰らわせてやろうと思いました。感謝。
単体での立ち回りは選択肢が少なくて、見栄えのする戦いはちょっときついですよね。
どうしても崩し切り絡みになる。すごく地味な超反応に命を削る。分かりますその辛さ。
せめてリムセがあれば……（泣
境地は色々いけそうスね。広がりそうな予感。今日はどうもでした。

>>317
少なくともｶﾝﾄｼｷﾃ→3Cでは可能です。イメルは未確認。

打点低目のＪ蹴りからダッシュ中斬りは安定。多分3Ａ＋Ｂもいける。
狼乗り立ち中斬りからヌペキ、背面からなら安定。正面は少し怪しげ。
狼乗り斬りのキャンセルは、天サムに比べて厳しくなってる感じがする。
斬り→ダッシュ斬りが繋がらなかったりした。要研究か。

対戦いっぱいして満足。また行こうっと。
長文失礼でした。

320 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/22(水) 19:00

>>315
896Ｃ？
47896Ｃのほうがコマンドとしてはありそうだけども。

321 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/22(水) 19:43

>>319
やはりそうでしたか。
ということは炎邪対炎邪とかのへぼい試合も見られてるわけだ・・・
斬り→ダッシュ斬りですが、見た感じつながってないのは
屈斬りからの時だった気がします。
たぶんのけぞりが短くなっているのではないかと。
それから低め当てのJCからは（三角降りうまかったですね）
距離によるけど遠立ち強斬りでダウンとれるはずです。

そう、それで境地なんですが、
ダッシュABって背面じゃないと拾い直せないっぽいですね。
普通に相手ダウンしたんですが。6Cも。
苦労した割に収穫ゼロなうえに最後は右京に逆二択。へぼすぎ。

322 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/22(水) 20:16

誰か福岡のレラ使いいないかなー。
話す奴いないと一人じゃ寂し杉。
まあへたれな漏れと話してもアレなんだけど…

境地使って踏み込みAB>メルシキテ×ｎ楽すｨー―(･∀･)―!!

　近頃戦い始めに狼乗るチャンスつかむために
ジャンプ＋２Ｃでダウン狙ってるんだけど、

止めたが良いのかな…？

323 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/22(水) 20:17

シャルのスプラッシュファーントをガード後に
狼ダッシュ斬りで反撃しようと思ったらやりづらかったけど、
メルにしたら多少最後の1発の確認が遅れても反撃できますた。

というのが、メルがガード方向からの入力なのでかなりやりやすいので
多段モノにはメルで反撃が安定かも。

324 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/22(水) 20:40

>314
たまに相手の小技が届かない距離で大斬りをぶっぱしでＯＫ。
むしろ小技連打とかしてして剣気を減らしてくれた方がありがたい。
今日、小技をよく出す炎邪と対戦やってきたけど大斬りが弱くなるので
めちゃ楽。
･･･ってか強い人と対戦してぇ

325 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/22(水) 22:01

まああれだ、例によって妄想タイム。
覇王丸で引っ張り→しゃがみ中斬りが入るなら、境地時、
画面端に引っ張り→6C→ジャンプ強斬り×n
とか、ダウンしないけど
引っ張りor突き飛ばし→ダッシュA→適当
とか、もしかすると
引っ張り→ダッシュC→ジャンプ強斬り×n
とかはいるかも？
ダッシュCと6Cが背面ヒットのあと拾えるかは未確認ですが。
（321でも書いたけど、ダッシュABは正面はだめぽで、背面からなら拾える。）
とりあえずダッシュAは（ダッシュ含めて）2Cと発生同じぐらいで、
ダッシュCはわずかに遅いぐらいなんで、
いけるんじゃないかと思うんだけど・・・
調べてくれる神募集。

326 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/22(水) 22:30

妄想はやめろ、ウザイ。事実のみを書け。

327 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/22(水) 22:46

>>326
いや、誰か余力のある人調べてくれないかな、
と思って書いたんだけど・・・ごめん。

328 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/22(水) 22:56

いや俺も言いすぎた。

329 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/23(木) 00:56

>>322

自分も福岡のレラ使いですよ。
クソほどへたれですけど。
サブカルで細々とやってます。

330 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/23(木) 01:35

狼の攻め方がよく解らん。待ちが強いのは解るが。
と、いうか攻めるならダッシュ投げのほうがよくないか？
めくりで分離攻撃とかって実戦レベルで使えるの？

331 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/23(木) 01:36

>>322
福岡のヘタレ レラ、リム使いです。
天神GIGOにたまに出現してます。
今日はシャルにだいぶやられた・・・。

332 名前： 322 投稿日： 2003/10/23(木) 01:47

ありゃ、結構福岡にもレラ使い居たんですねぇ…
対戦＋話してぇ(死

よく考えたら、ジャンプ＋２Ｃは骸羅相手だと自殺行為なこと判明。
以後別の手で戦おうと思います…。

333 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/23(木) 02:03

ガン待ちの外道と骸羅と蒼月に負けた・・・。
まだ修行が足らん・・・、待ちを崩すのが辛すぎる。

334 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/23(木) 04:26

狼乗り2369＋斬りで最速イメルは既出ですか？

335 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/23(木) 05:17

待ち外道は辛いが、ダッシュバックステップやダッシュ斬りでワンパにならないように動くことが大切。
たまに剣気回復しつつ、じっくり相手の牽制にABぶち込む感じで振るのもいい。
あとは基本だけど、投げキャラ相手には下手に飛ばない。

>>334
既出も既出。レラには欠かせないすわ。
不意打ちキャンセルイメルっつーのもあり。

336 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/23(木) 06:24

>>335
不意打ちイメルの練習してるんだけど、
どうしてもコマンドが入力できない罠。
２３６+ＢＣ>斬り
だよなぁ・・・
不意打ち>２３６+斬りじゃ駄目なの？

337 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/23(木) 09:17

真レラムツベ零は既出？

338 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/23(木) 10:13

>>330
めくりで分離攻撃は、一対戦中一回くらいは狙ってる。
当然安定しての攻めはダッシュ投げだけど、一辺倒だと絶対対応されるし。

>>336
俺は、不意打ち>２３６+斬りで出してる。

>>337
なんだそれ？ダッシュＡＢのこと？

339 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/23(木) 10:33

>>335
レスサンクス。
相手の動きに変化がないとどうしてもこっちもワンパ気味になってしまう。
頑張ります。
>>336
俺はBC>236斬り連打でやってます。
236+BC>斬りの方でやると不意打ちが当たる前にキャンセルしちゃうっぽいんで。
最近は不意打ちダッシュ斬りを練習中。
これって繋がってるのかな？天のときは繋がったらしいけど。
こんな時つくづく何故このゲームのコンボカウンターは3ヒット
からなんだと思う。

340 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/23(木) 11:52

いや、そもそもコンボカウンターじゃないし(笑

341 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/23(木) 12:31

>>339
斬数表示は当てにはならんよ。狼乗り斬り数えなかったりもするし。
あと、不意打ちイメルは繋がらない。天サムでも無理。特殊状況ではどうかわからないけど。

境地発動後、端に行かないようにメルを数発入れておいてから、終わり際に背面で通常斬り。
背面状況がまだ続いているのでダッシュストップ斬りが入りつづける。タイミングは結構シビア。
終わり際の位置にも寄るが、俺は４発が限界。あまり苦労には見合ってないけど……一応報告。
つか、境地の練習していいのは４人目くらいまでかな。後は普通にぶっ殺される。

342 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/23(木) 13:44

>>310
4Dor6Dって空中投げで掴めるの？

343 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/23(木) 14:40

投げをかわすD動作は何が一番いいと思う？
俺は伏せがいいと思うんだが。

344 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/23(木) 15:02

>>342
実際につかんだことはないけど過去ログにそんなんなかったっけ？
4or6Dが「出始めに投げ無敵時間がある」のか
「瞬時に空中判定になるから投げを回避できる」のかによるけど。
まあどのみち実戦では無理げｗ。

>>343
俺も伏せがベストだと思う。
斬りがきてもも大体交わせるし投げ回避したら強斬り確定？
ただダッシュ投げに対しては6or4Dの方がスライディングに化けてもかわせる。
まあ俺はよく伏せようとして4Dが暴発、結果オーライになるんだが。

しかし当初から言われてるように前後転が選択肢に入らないのがつらい。
リムセくらいあってもいいと思うんだけどなぁ。

あ、だいぶ前の調査報告だけど中斬り弾き→生ヌペキは無理でした。
残念。

345 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/23(木) 15:51

>>338
いや、ダッシュABが（レラムツベ）境地中に近距離から入ると
正面からでも浮かせられるみたい

そこからはいつものようにジャンプ強斬り連打で終

ただ入らないキャラもいるみたいですが

ソース元はここ
ttp://rukkulook.fc2web.com/

346 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/23(木) 16:07

CPU戦クリア。イメルだけで世の中渡って行けますな彼女。
火月だけは要注意だけど。

347 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/23(木) 16:24

ちょっと質問なんだがみんなは対戦時の立ち回りで
シクルゥに　乗ってる：乗ってない　の割合ってどれくらい？
相手キャラにもよるだろうけどだいたいね

348 名前： 325 投稿日： 2003/10/23(木) 17:31

>>328
確かに他力本願はよくないね。自分で一応調べてきました。
どうやら崩しから確定するのは6Cだけのよう。
画面中央でも一応入る。画面端だと大追い打ちまではいるけど、
崩し斬りの方がダメージ高かった。狙う価値なしか・・・
あと一閃もはいってるんだろうけど、確かめる方法がない。

無の境地中に相手を浮かす方法も試したんだけど、
背面から、6C、ダッシュC、狼乗り屈AB、は全部だめでした。
背面ダッシュAB、分離攻撃のみかな？

>>345
そのネタ結構いろんなキャラに試してるんだけど、
やっぱりどうも正面からだと浮かない気がするんだけど・・・

役に立つかわからんが今日は剣気の減少量も調べてきたyo。

349 名前： 続き 投稿日： 2003/10/23(木) 17:32

蹴り系は空ぶっても減らない。（素手は未確認）
狼乗り時は空ぶっても減らないが、ガードされると1ドット減る。
あと、どうやら剣気が多いほどヒット時の減少量も多くなる模様。
弱、中斬りは確証もてませんが強斬り系は顕著だった。
空振り時は影響ないようです。
個々の技で特徴的なのは、とりあえず剣気ＭＡＸで、

遠立ちAB・・・約半分。空振り時は五分の一程度。

近立ちAB・・・2ヒットで半分といったところ。空振り時は遠と同じ。
　　　　　　　空振り時はモーション終了後に減るが、ヒット時は
　　　　　　　初段で少し減ったあと、２段目で大幅に減る。
　　　　　　　ダメージは２段目がメインなので、２段目のみを当てると
　　　　　　　凄いことになったりしないだろうか・・・

屈C・・・１ドット。他の蹴りよりさらに少ない。

狼乗り立ちAB・・・約半分。強斬り系は同じか？

狼乗りダッシュ斬り・・・約三分の一のはずなのだが、たまに
　　　　　　　　　　　　半分減って威力が強斬り並みになることがある。
　　　　　　　　　　　　剣気ＭＡＸでカウンターの時に起きやすい。

こんなところかな。
主力技のジャンプABと狼乗り屈ABが調べられなかったのが残念。

350 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/23(木) 22:54

厳重牢に浮気した。

レラの投げの狙いどころがよくわかった。

隙に大斬りを入れた。

ああ…これは痛いよな…

351 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/23(木) 23:21

カムイリムセがなくなったのは悲しいな・・・

352 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/23(木) 23:48

>348＋α
知ってる人もいるだろうが一応。
素手状態で武器の上でスタンバイ→相手を引っ張り崩し投げ→大斬り
が確定する、あと低空Ｊ大斬り→遠大斬り　はつながる。
使ってる人あまり見ないが使えると思う。確認済み。

ところでレラにコマンド投げってあるのか？
ナコには隠し必殺があったが･･･

ついでに･･･ｍ（＿＿）ｍ
漏れは名古屋人だが名古屋で強い人いるゲセン知ってたら教えてくださいな
相手がおらん。レラにこだわらないです

353 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/23(木) 23:54

俺名古屋だよレﾗ使ってる。ＡＧで２３連勝は俺。

354 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 00:13

>>347
乗：不乗＝２:８くらいかな。
崩し、立ちＡ、ダッシュＡ、ダッシュＣ、屈Ａ、不意打ち、たまに遠立ちＡＢ。
正直これで大体事足りてしまう。
奇襲でイメルか、武器飛ばし狙いのときしか使ってないなぁ。

355 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 00:51

待つときは乗る。攻めるときはダッシュ投げ。
せっぱつまったら、メルシキテから分離出すか出さないかの2択。

あと、カントシキテから斜め下分離攻撃でめくるやつだけど、
めくりガードになってないような。普通にガードされる。

356 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 01:52

慶寅に飛び道具、ナコにマント、半蔵に身代わり。
各種隠しコマンドが発覚してますが、せめてダウン中シクルゥ突進くらいあるんじゃなかろうか。
前作のコマンドみたいにACだけとか思い込んでたけど、半蔵みたいにコマンド（6464642＋ACorBCて）入れないとダメなのかも。

取り合えず236BCあたりから探ってみます。

357 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 07:34

投げをカムイシキテでかわせるだけでもありがたく思いましょー。

358 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 09:10

俺名古屋だよﾚラとﾅコ使ってる。タイトーで34連勝は俺。

359 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 10:22

背面しゃがみ中斬りから遠立ち小斬りのヒットを確認。
覇王丸には入るが、幻十労には入ったり入らなかったり。端なら6Ｃいけるか。
骸羅への崩し引っ張り→昇りＣ→背面……というのを狙ってみたけど無理っぽい。
素手でも厳しいか。

>>347
乗：不乗＝４：６
中段イメルと屈大斬りの二択が命。崩しに注意すればなんとか。

360 名前： 359 投稿日： 2003/10/24(金) 10:32

あ、比が逆……。
乗：不乗＝６：４で。

361 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 11:01

レラが狼に乗ってない状態で
斜め上に突進する技ってどうやって出すんですか？
たまに暴発するけどコマンドがわかりません

362 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 11:11

ダッシュ技を試してみな、自分で知るのが一番。

363 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 11:18

絶水月刀は反撃できないんですか？
また、でがかりを潰すのに挑戦するならなにがいいですかね。
ダッシュ中斬りだと相討ちが痛いのですが。

364 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 11:29

>>362
ダッシュ技ですか
ありがとうございます、今からやってみます

365 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 11:50

乗：不乗＝３：７

366 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 11:53

隠し技あるとすれば武器飛ばし技最後のﾏﾝﾄ(?)で地面に叩きつける絵を流用してそう。

367 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 12:09

>>363
離れてる距離なら反撃はやめた方が良いけど
ガード後も近いならダッシュ強か崩しで間に合うぽい

368 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 12:12

>>356
狼突進は無さそうじゃない？
あったら　レラ相手に瞑想が出来なくなるから
外したんだと思う
いっきに強キャラ化するよ・・・

369 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 14:09

最近レラ使い出したんですけど
結局のところ、シキテ系ガードされたら
ガード、前分離、後ろ分離で悪あがきするしかないんですかね？
（イメル、カントはめくりとか狙えるみたいですけど）
悪あがきしても、レラ知ってる人だと
分離も前後見てから斬られるし、実質ガードと分離の二択っぽい。
大斬り余裕で食らうくらいなら、素直に投げられたほうが良い？

反応遅れた時、メルシキテヒットしてるのに投げられました・・・

370 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 14:19

>>366
ただのカムイリムセじゃん

371 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 15:23

なんかよくわかってない人が居るみたいだけど、追撃できる浮きは垂直浮きの昇り時な。

372 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 15:29

>>369
昔からそんな技だよ。
今回は見切られやすいだけ。

>分離も前後見てから斬られるし、実質ガードと分離の二択っぽい。
ガードいらん。
分離攻撃自体余裕で潰せる。

373 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 16:07

＞分離攻撃自体余裕で潰せる。

そうなん？
昇竜系以外で？

374 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 17:10

>>372
イメル＆メルシキテってガードされると投げ確定じゃね？

375 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 17:47

やはり狼乗りしゃがみ強斬りの弱体化が痛すぎ。

376 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 18:24

そう？天のは威力の面でいまいちプレッシャーにならなかったと思うんだが

377 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 18:46

むしろ狼乗り時のジャンプ大斬りが、ガード可能になったのが痛い。
決まるかどうかは別として、もしガード不能のままだったら十分強みだったろうな。

378 名前： 348 投稿日： 2003/10/24(金) 18:58

>>371
いや、一応だめもとで調べたんだけどね。
背面垂直浮きでも追撃できないのもあるね。
背面分離攻撃やめくりイメルは垂直浮きになるけどできなかった。

379 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 19:05

>373
幻ちゃん相手にガードされた瞬間、分離（後ろ）出したら
大斬り（怒り爆発剣気MAX）で昇天させられますた。
たぶん覇王丸の大斬りでも同じかもね。
メルをガードされたとして、前方向に分離攻撃しても
弱斬りほどの発生の技で反撃確定だし。
冷静に対処されたらアカン。狼に乗ってアグレッシヴに攻め立てるのは
得策ではないかと。どの道待たれたら終了っぽい。

380 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 19:17

>352
低空Ｊ大斬り→遠大斬り　は相手がしゃがんでないとダメｍ（＿＿）ｍ
>377
いやそれは反則だろう･･･
天のダッシュAのけぞりぐらいは残して欲しかった気がするが

最近対戦で思うのだが、レラ使いが一番強敵な気がする。
手の内知ってるし、下手にジャンプすると落とされる。

381 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 19:56

乗:不乗=7:3ﾀﾞﾖ･･･
リムルルだけは(イ)メルガードされても、
後ろにジャンプとかステップとかでにげれるみたい･･･

そういや対戦で幻相手に戦ってないなぁ･･･
雲飛は空中投げのいい練習になったよ(爆

382 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 20:11

>>376
下段を意識させられないのは痛い。
不意打ちやイメルも生きてこないし。

383 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 20:28

>>380
352氏が書いてる低空とは低めで当てるということでは？
まあそれならつながるのは当然ですが。

384 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 20:44

通常時ふいうちは　当てても食らい投げ確定ですか？
ふいうちヒット後伏せとかも間に合わなかった・・・
当ててもそれ以上のダメージ食らうのはきつい

止め専用技？

385 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 20:53

分離攻撃後ってどの方向に逃げても硬直時間同じ？
今のところ　後ろに逃げてるけど
ヨシトラあいてにそれやったら　永久食らったw

386 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 21:21

乗：不乗、４：６
狼に乗っているとD行動と崩しが出来ないのがネック
でも基本的に遠距離で乗る隙があれば乗る

乗ったら小斬り噛ませてイメルと屈大の２択…
だけどほとんど屈大は使わずに
低空イメル→ガードされてたら後ろ分離を繰り返してる
屈大はとりあえず見せとくくらい

実際分離攻撃ってどれくらい反確くらうのかな？

387 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 21:24

狼乗ってダッシュ→相手の前（投げ範囲外）で急停止→攻撃ガード→屈大
は使います？ってか基本ですか？

388 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 21:38

無論使う。ガードする技にも寄るが。小足とかなら屈斬りで対応してる。

389 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 22:15

実際勝つなら　乗らない方が勝てると思う
狼時の必殺技は当てれば良いが反撃食らう率を上げてしまう
乗ったら投げとか食らいやすいし

でも乗らないなら　レラの意味ないよなぁ・・

390 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/24(金) 22:43

今更だが狼乗ってるとき投げれないのに投げ喰らうのは不公平だ

391 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 00:07

メルシキテ　　　　狼乗り中に４１２＋斬り
ってなってるけど、今日やった時、蹴り（Ｃボタン）でも出た気がするんだが。
斬りで出すより隙が小さい（移動距離が短い？）ような？
気のせい？

392 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 01:07

漏れの考えたオリジナルのレラ技。
ラッシュ・シクルゥ　シクルゥが突撃。でが早い。
マシンガン・シクルゥ　シクルゥがその場から突撃。あたると噛み付く。
レプリカ・シクルゥ　シクルゥが消えて上空から降ってくる。
オーバーヘッド・シクルゥ　シクルゥをオーバーヘッドキックの要領で蹴り飛ばす。
メガストライクヘッズ・シクルゥ　狼乱舞。
ボクの考えた技はどうですか？
ゆでたまご先生、よかったら使ってください。

393 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 01:08

なんか悲壮感ただよってるな・・・。
サブで婆娑羅使ってる身としちゃあダッシュ投げだけで万倍マシ。
でもこいつ痒い所に手がとどかない上に至る所が痒い。
羅刹ナコにできなくてレラができることがまるでないのがなぁ。
コマンド投げ激しく希望。

394 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 01:25

投げキャラに撤すれば勝てるし
弱いとも思わないんだけど
それだと寒い寒い言われるんだよね・・・

395 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 01:27

今回、修羅と羅刹を一つにまとめたキャラが多いから、いっそのことまとめてしまえば良かったのにな。
つまり、鷹と狼をお供にする！
鷹をけしかけつつ狼にまたがり、分離したらそのまま鷹に掴まり･･････








忙しそうだ。

396 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 01:41

絶望するにはまだ早いぞ
ネタはあるさ…多分

神降臨キボン

397 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 01:45

口で「メルシキテ！」って叫んでカントシキテだすと、相手を撹乱できていい感じ。

398 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 02:54

炎邪に勝てません。
投げと小技メインで戦ってるんですけど、大攻撃や六道食らって逆転されてしまうケースばっかり。
対策とかありますか？

399 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 03:03

天道を決めた炎邪を誉めてあげてください

グルジョワ！(ﾟДﾟ)

400 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 03:27

>>372
どもです。
他のレス見てみても、やっぱりシキテ系はガードされるとやばいみたいっすね。
とくにメルシキテやばげ。カントは結構ごまかせたりするし。

覇王丸や右京に単価負けするなあ・・・
遠強斬りガード後って投げしかはいらないのかな？

401 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 08:09

>>379
レスありが㌧

しかし、まさかそこまで手酷い反撃が確定していようとは・・・（TДT）
長い強斬り持ってるキャラには、後ろ分離は控えよう・・・

402 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 08:50

まぁ、相手が待ち主体なら狼乗らずに投げ主体で攻めればいいだけの事
相手が投げを避けるにしても何かしら動かなきゃいけないからな
体力勝ちしてから初めて狼乗りが活きる

403 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 10:40

>>402
投げ狙って読み負けたら半分減らされるんだぞ？

404 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 11:22

ハイリスクローリターンなんて今更騒ぐ事じゃないだろ
それにただでさえ待ちには崩しにくいし
ローリスクな攻めがこのキャラにあるわけでもないし
間合いの広い投げに頼るのも仕方ないと思うが
読み負けるのがいやなら他のキャラをお薦めする

405 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 11:27

>>404
誰も騒いでないけど？ムキになりすぎ。
投げ主体で攻めればいいだけってそんなに甘くねーよ。

406 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 11:46

なんで必死になってるか知らんが
一緒にするな阿呆 q(・∀・)

407 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 11:58

待ってる相手にレラで攻めたら相手の思うつぼだと思われ

牽制多めで、ダッシュ緊急停止多用しながら、相手の隙には確実に投げ、
たまに思い切って突っ込んで投げ

ぐらいしかないと思う

408 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 12:01

一応ガン待ちするなら狼のほうがいいよ。遠距離飛びもカントで落せるし。
相手が近づいて来たら相手の技にメルを合わせる感じで待てる。
ただダッシュ投げできない状態で待っても相手プレッシャーないから
飛んでこないんだよねぇ。しかもメルが状況確認でしか分離攻撃出せないから、
当たったときに分離攻撃出してないと投げられる。
やっぱり普段はダッシュ投げメインで闘って、怒ってるときに相手の
攻撃(投げとか)にカムイシキテを合わせるってのが一番安定かも。

409 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 12:11

ロケテ時からレラ弱いから技追加しろと皆言ってたのに
稼動して更に弱いことが判明したって感じだな。
せっかく狼いるのにやることないじゃん。
もしかして悠紀社員は狼のn択強すぎとか言ってるレベルなのか？

410 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 12:14

普通に使ってるけど、防御崩しが主戦法。地味だけど降りてる方
が強いかも。相手転ばせたらシクルゥ乗る。

まぁ、７：３くらいかなぁ・・

411 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 12:22

とりあえず、>>405には
対待ちキャラの崩し方を聞いてみたいもんだな

412 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 13:02

405じゃないけど、俺なりの考えを。
基本は407とほぼ一緒。
相手が投げをD使って避けようとするのが分かったら、更にこっちもD使って反撃を避ける。
多用は厳禁だけど、これで多少は揺さ振れるはず。
一度見せると相手も反撃し辛くなるだろうし。
特に投げキャラの伏せには有効ではないかと。

狙いは投げだけど、天サムと違うんだから露骨に狙ってはいけない。
相手を揺さ振ってから投げる。

413 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 13:06

ナコとレラどっちが強いと思う？
爆発力ではレラだけど、必殺技はナコの方が安定してる気がする。
個人的には現時点では互角かなぁと。

可能性はレラの方があるんだが・・・

414 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 13:48

>>413
修羅であれ羅刹であれ崩しにくいのは一緒だからなぁ
武器飛ばしの反撃性能で若干レラに分があるかな
まっ・・俺は瞑想派だけど・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。

415 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 14:33

>>409
それは流石に邪推かと・・・
レラより弱いキャラもいる訳だし

416 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 16:47

十分やってける

417 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 16:50

他のキャラを使ってみると分かるけど、ナコレラは機動力の面ではずば抜けてるぞ。
十兵衛とか半蔵使ってみると、ダッシュやジャンプがかなり遅く感じる。
足元にべったりくっついて小斬り連打やられて鬱陶しかった。
大斬りで逆転可能とは言え、確実に決まるような隙を作らずに戦われたらきついと思う。

418 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 17:48

右京に勝てねぇ！
リーチ・攻撃の速度の両方に負けてるから待たれると
徹底的に不利になる。
何とか弾きで対応してみけど、そうそう決まるものでもないし･･･。
コイツの攻略を求む！

419 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 17:59

せめてマシンガンシクルゥがあれば･･･

420 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 18:46

エプンキネシキテはないのか？
ダメージ受けたらシクルゥが相手に飛びかかるやつ。

421 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 19:38

同キャラ戦激しくつまんないね、
特に投げしか狙わない人、伏せても関係なく
ひたすらダッシュ投げ、捨てゲーしちゃったよ。

422 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 20:02

正直投げしかないから文句言うな

423 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 22:00

>>421>>422
どっちの気持ちもわかるｗ

424 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 22:29

狼乗りB+Cってヒット、ガードに関わらず相手有利or五分？
なんか、外道相手に起き上がりに狼乗りBC重ねてたんだけど
ヒット→防御崩されでとても痛かったんだが。
ヒットしてもイメルはつながらないし、多用は禁物ってことですかね

425 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 23:28

>>418
右京とかタムとかシャルとか、リーチの長い奴は基本的に辛いな。
取り合えず起き上がり２択の昇り燕だけは喰らうな。まだＣで転ぶ方が被害は少ない。

対策を練るにはまずそのキャラを使ってみるといいかも。明日は右京に浮気してみる。
>>424
あくまで不意打ちだしね。バックダッシュして、投げ失敗吹っ飛びくらいで済むように頑張れ。

426 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 23:30

>>424
ダッシュorバクステでキャンセル掛かるから
多少のフォローにはなるかもな
外道に試してないから確証は持てないが

427 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/25(土) 23:48

不意打ちの隙にも着地ｷｬﾝｾﾙかかるの？

428 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 00:06

キャンセル掛かるのか。
まあ完璧に超反応で投げる人に出会ったら運が悪かったと思うしかない。
相手プレイヤーの反応が少しでも遅れてくれれば、被害を最小限に抑えられる可能性があるし、ともすれば反撃のチャンス到来だ。

429 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 00:10

なんか厳しい意見が多いようだがレラは別に弱く無いと思うが･･･
まぁ機動キャラは使う人の実力がよく出るしね。

＞400
反撃以前に弾いた方がいい。
覇王丸の遠大斬りは予備動作が大きいから見てからでも間に合う。

>421,423
漏れは投げはもちろん重要だが頻繁には出さないよ、
すかった時に時に大斬りもらうからね。
投げばかり狙うやつに負けるのは実力がないだけかと。

430 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 00:15

>>429
投げをかわせない人相手（程よく強い）に、防御崩しメインで
戦うのは気が引けてきた。　相手が固まってるときは体が勝手
にダッシュＣ動作になるんだけど、攻撃するのを躊躇してしまう。

431 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 00:17

＞覇王丸の遠大斬りは予備動作が大きいから見てからでも間に合う。

・・・そう？

432 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 00:44

斬鋼閃のことかと思われ
つってもミスした時が怖くてガードしちまうけど

433 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 01:03

>>413
レラの方が全然強い

434 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 01:40

>>430
分かる。激しく分かる。それで結局負けたりすると激鬱。

狼乗り不意打ちはジャンプでもキャンセル可能。
なのでやりようによっては攻めを継続できるかもしれない。
ただ不意打ちはあくまでアクセント。中段なら低空イメル。
ん？待てよ、もしかして投げ回避に使えたりは…しないか。遅いし。

確認取れたので小ネタを。
狼ダッシュで相手の裏に回った後に、
8→各種攻撃とやるとスムーズに相手側に向き直りつつ斬りつけることができる。
ただしちゃんと相手の裏に回ってないとＪ斬りが暴発して終了。
今までは裏周りからはカントが主流だったけど屈大斬りなんかも普通に出せます。
まあ周知の通り裏回り系は相手の投げに対して無力なんで多用は禁物だけど。
あ、ループコンボいけるじｙ。

435 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 06:03

狼乗って近寄れればそれなりに強いと思うんだけど
問題は、狼乗った後どうやって近づくか。
投げできないから、ダッシュしても相手は待ち安定だし
飛び込んでも、落とされるか投げられる。
（狼乗ってるときって天草ジャンプできるですか？普段Dなんで。）
にじりよろうにも、右京、シャル、タムタムあたりのけん制で降ろされる。
・・・どうしよう。

まあ、非騎乗時もリーチ長い中斬り刻まれるだけで死ねるのは一緒なんですけど。
弾くしかないのかな？

436 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 10:48

>>434
あ、ほんとだ。天サムでもできるんだね。
個人的にこれ凄く嬉しい。
確かに普通は裏回りなんてさせてくれないけど、相手の起き上がりには狙えそう。

既出だけど、不意打ちはダッシュキャンセルかかるわけじゃないよ。
ただ硬直がレラも相手も短いだけ。

437 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 10:49

>>434
おお〜なるほど、そうやるのか
もしかして秋葉でやってた人ですか？

438 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 12:09

俺はメインがレラでナコと水邪がサブ。
個人的にナコの方が強いと思う。
ナコは必殺技が使えるし、前転後転キャンセルもできる。
下段のアンヌで厨撫子狩れるし、レラ（ムツベ）は出が速いし、鷹で中〜遠距離もなんとかなる。
2Aのプレッシャーも大きいかな。
マジ対戦だとレラよりナコの方が動き回れて楽しい（ｗ

レラはメインで使ってるだけに弱点見えすぎというのもあるんだろうな。

439 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 13:30

逆にナコの欠点は武器飛ばしが使いにくいから一発の爆発力に欠けるこったねえ。
あと安定行動が少ない。

やっぱ機動キャラは中の人の性能次第かな？（´・ω・｀）

440 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 14:08

ナコは、レラや鷹つかまりを仕込むことで、安定した立ち回りができそう。
中遠距離で鷹も飛ばせるし、レラ・アンヌ確定も探せばけっこうありそうな予感。

一発はレラの方が大きいと思うけど。ナコは武器破壊や境地に頼れないし。

441 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 15:49

CPU戦で防御崩ししようとした時の2つの不可解
①防御崩し入力したら一瞬だけｶﾞｰﾄﾞｸﾞﾗﾌｨｯｸと音が出て防御崩しになった(当て身っぽく)
②ﾎﾟｲｯと投げた。
ﾊﾞｸﾞじゃないですよね(;^_^A

442 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 16:23

>441
常識だと思うが一応な。
相手の斬り攻撃が当たる前に投げるとそうなる、別にレラに限らん。

443 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 18:06

あのさ…、
屈小斬り>低空イメルって、

出せないんですけど･･･。
どんなタイミングで出せばいいの？

444 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 20:08

小斬り→硬直解ける直前に2369入力、9入れっぱなし→
レバー入れっぱだから、硬直切れた直後にジャンプする→斬り入力→(ﾟдﾟ)ｳﾏ-
ボタン受付は割と長いような気がする。

イメルって小中大あるけど、どれで出せばいいんだろ？
見た感じ発生も突進角度も変わんないように見える。

445 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 20:52

レラ対戦してきてみた。
結果、シキテ系の後にキャンセルシキテで攻めることは非常に有効だということが解った。
後、通常時の不意打ちから大切りっぽことやられたが、これは俺のガードミスだろうか？

446 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 21:24

>>445
キャンセルシキテってどういうこと？
不意打ちはしゃがみ食らいなら強斬りに繋がってもおかしくないかも。
不意打ち→無の境地とかできないかなぁ。
でも、レラの不意打ちって当たらんよね。

447 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 21:24

対雲飛戦での出来事
二本先取の三本目で、相手はいつでも無の境地OK
体力的にはこっちが若干負けてたけどまだ逆転できる範囲内
画面端同士でしゃがんで睨みあってて、
相手はこっちのジャンプを待って境地発動するぞって感じだった
どう攻めようか悩んで、とりあえず狼に乗ってみた
シキテ系はガードされると反撃確定だし、やっぱ防御崩しか…

狼から普通に降りる時にジャンプすること忘れてたよ＿|￣|○

448 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 21:55

今日秋葉でやってきたけど、やっぱりミナや水邪はちょっと厳しいね。
幻十郎やシャルも相手がある程度動けてるとほとんど運だね。

今のところ一番辛いのはミナかな。対策きぼん。

449 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 22:30

俺もアキバいってたけど水邪は待ち気味に戦えばそんなにキツくない、
ミナはレラなら余裕でしょ、相手が神レベルだったらわからんけど。
犬には乗んないでとにかくダッシュか歩きで近づく、基本的には
小斬りからの投げ狙いで、ミナがジャンプしたら反応してジャンプ大斬り、
転ばせたら犬に乗って二択、ガードされても大した反撃受けないから
強気にいってOK、裏に回られたら落ち着いてガードしつつまた近づく、
あと回転しながら落ちてくるやつは着地に目ジャンプすることが多いので
ジャンプ大斬りで落とす。
とにかく相手の動きを見ながらいつでもガード出来るように近づいていく。
狂死朗使ってたときはミナに勝ったこと無かったけど
レラ使い始めてからはミナには負けたこと無いよ。シャルは無理。

450 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 23:11

右京はいつでも強いな・・・

451 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 23:40

とりあえず右京は
歩いて近づく→右京牽制→ガード後更に歩く
→右京の牽制頻度が上がる→弾き狙いやすく (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

まぁ弾き狙うにしても投げのプレッシャー見せつつ
じりじりと寄ってくのがいい感じ

452 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 23:45

中距離くらいで弾いたときって何入れればいいの？
いっつもダッシュ投げしようとして失敗するんだけど。

453 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 23:50

弾いた技によるんじゃない？小中大で有利時間違うみたい。

454 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/26(日) 23:50

>>452
投げ届かないんならあとダッシュ中斬り位しか思いつかんが

455 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 00:30

中斬りか、リスクとリターンが見合わないなぁ、
手堅く戦う閑○にはどうすればいいんだろ、
地味に勝てないんですよ、犬二択失敗するとＤ溜めの突進技やられるし、
小技連打で近づけない、投げれない、ステップも全部反応される、
常に待ち、間合いギリの大斬りにはきっちりガードして反撃
不意打ちは小技すかして当てれるけど投げられてダメージ負け
で、弾きしかないと思ったら大した反撃できないよ。
勝つ方法ありますか？

456 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 00:46

静〇は普通に強いね。　あの蹴り絡みと傘が微妙に強い。
で昇竜拳が強い

457 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 00:58

>>456
同意。つーかアイヌ上位互換ですか？
ダッシュ早いし、アイヌの人たちより使える技揃ってるし(´･ω･`)

458 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 14:25

>>449
いや、水邪の回転しながら突っ込んでくる技が強いんだが。。。
低空で横に突っ込んでくるのは中段だし、
相手の飛びをジャンプ大斬りで落そうとしたら回転で判定負けするし。
あれってガードすれば大斬り入るの？

459 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 16:33

自分、レラ。相手、シャル
めくり大斬りで固められて死去。
地上で蹴り挿んだりで逃げれず、
Ｄでなんとかと思い後転・伏せするも綺麗にざっくり。
どうするとよいのでしょう？ｍ（＿＿）ｍ

460 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 17:31

骸羅は㍉(泣
攻撃ガードされてぶん回されてｼﾎﾞｰﾝですよ。
しかも硬いし。

(つД`)御仏ﾉ慈悲ﾓ糞ﾓｱｯﾀﾓﾝｼﾞｬﾅｲﾖ…

461 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 17:32

昇りイメルシキテって使い道ありますか？
射程がすごく短いしジャンプしてからコマンド入れたほうがまだましなのでは。

462 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 17:54

だんだんレラの厳しさが実感できてきたよ。
プレイヤー性能を上げるべく修行しなくては。

昇りイメル、俺はあんまり使ってないな。
不意打ちイメルのほうがメイン。
昇りのほうは見切られやすいと思うんだがどうよ？

463 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 18:45

反撃は中斬りオンリーでチマチマ攻めたほうがいいのかなぁ…

見てると飽きる戦いになりそう…

464 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 18:59

ナコが動いてるのを見るたびにリムセが羨ましくて…(つД`)
キャンセル必殺技が事実上ないので、前転が迂闊に使えないのがｷﾂｲですな。

天草降臨の頃はシクルゥに乗った後はスピードによる撹乱メインでやってたけど、
今回は剣気が減りにくいのを利用して、まとわりつきキャラっぽくいくしかないかも。

で、シクルゥに乗るタイミングだけど、崩し斬りの後がメインだよね？
崩し斬り＞剣気がある程度回復待ってから乗る＞起き攻めできずﾏｽﾞｰ
ってなるので、剣気は気にせず乗ったほうがいいのかな…

昇りイメルは崩し狙いの相手の起き上がりに重ねる方向で。
ダウンさせた後に２キャラ分くらい離れて待ってると、よく前転してくるのでそこに重ねる。
不意打ちイメルでもいけるか…ちょっと今度試してくる。

465 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 19:09

武器弾きって、
のけぞらせるだけの時と、
武器を飛ばしてのけぞらせる時の2種類あるけど
武器が外れるのはランダムですか？
ウンピのジジィにレラ様のチチウシをもぎ取られてぶちきれますた。

466 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 19:35

爺は知らんが、
レラもカムイシキテがカス当たりして最期のリムセが当たらないと武器は飛ばないな。

467 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 19:41

>>464
レラを最近練習をしているけど、（元々は羅刹ナコ使いだった）
>キャンセル必殺技が事実上ないので、前転が迂闊に使えないのがｷﾂｲですな。
これが辛いですね。
たとえ使えなくてもリムセなり何なりの必殺技がほしかった。
せめて転がり続ける、転がりを止めるくらいの選択が...
現在は、シクルゥに乗って後方分離などをして、シクルゥを前に設置し、
前転キャンセルを使っていますが、、、無意味に近い。
ナコルルはアムベヤトロで簡単に前にママハハ移動できて楽でいいよな〜
と羨ましいです。

468 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 19:54

カムイリムセは欲しかった。

469 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 19:54

>>465
強斬・ダッシュ斬を弾くと天高く舞い上がりまつ。
一部はじける必殺技があるけど、そっちは多分飛ばないぽ。

470 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 19:55

>>466
いや、そっちじゃなくて、
2146＋Dの方の弾きなんだけど･･･
武器弾きって書いたのが間違ってたね、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

このスレって、最初のころは一番レスが少なかったのに、
なんだかんだで他の掲示板より結構レスがつくようになったなぁ。
漏れもｶﾞﾝｶﾞﾛｳ

471 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 19:58

>>465
弱、中斬りを弾くとのけぞる
強斬りを弾く、真剣白羽取り(素手状態で弾きｺﾏﾝﾄﾞ)を成功させると武器を弾き飛ばし、のけぞる

472 名前： 465　470 投稿日： 2003/10/27(月) 20:11

>>471

thx！

473 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 20:19

弾きの使いどころがわからねぇ。

474 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 20:35

>>473
壁際でしゃがみ小斬りとかやらかしてくる香具師とかには？
弾いて大斬り。
結構ｳﾏｰ

475 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 20:43

確か弾かれキャンセルで弾き出せるよね？
レラは結構使うかも。
でも今作は一発が怖くて弾き出し辛い・・・

476 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 21:55

逃げタム相手に絶望を味わってきました。
どうやって攻めたもんか。
一応狼乗りジャンプに分離ジャンプ強斬りあたってくれたが、そうそう当たるものでもなし。
地上戦では絶望的に相性が悪い。
飛び込んでも投げられるし、固まってると噛まれる、おまけに削られて死亡。

……さてどうしたものか。

狂死朗もスッゲきつかったけどな。

477 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 22:01

だんだん悲壮感がただよってきたな。
レラは中の人次第でまだまだいけると思うからみんながんばろう。

478 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 22:15

今日、牙と対戦して残りお互いにライフ僅かになりました。
で、相手が無の境地発動。ｼｸﾙｩｰって声が脳内で流れましたよ。
が、相手がジャンプしてきたんです。自分のライフに目線が行くと、青く光ってます。
破れかぶれで無の境地発動→大切りをしたら牙の大切りじゃなく自分のレラの大切りがＨＩＴ。
そのままもう一発大切りで牙狩りに成功しました。

そんな訳で、相手の無の境地発動には何をしますか？
大方ジャンプ大で済ましてきたんですが、怒り爆発した方がやっぱ良いのかな？

479 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 22:26

>>476 とにかく鬱陶しいくらいに付きまとうべし。　ごり押しが
効くよ。　シクルゥには乗らない方が良いかも

480 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 22:30

>>479
先ず付きまとうのが大変なんだ（´・ω・｀；
ぺしぺしリーチ長い小技を振られるし、飛べば飛んだでガード後投げ喰らうし。
ジャンプ攻撃後の目ジャンプが上手くできない…皆はどのタイミングでどう入力してるんだ？
読み負けたら痛いしなあ……レラ使っててこれほど絶望したのは初めてだよ。

481 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 22:31

>>478
相手の無の境地発動中に無の境地発動できたのか。
するとどうなるの？相手の境地がかき消されてこっちの境地が優先されるの？

482 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 22:31

怒り爆発作動時のダメージゼロのよろめきに
境地を止めさせる力があったらいいのにな。

ともあれ境地はイラン。

483 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 22:43

>>481
両方遅くなる
で、片方の境地ゲージが無くなったら無くなった方だけ遅くなる
ジョジョのザ＝ワールドみたいな感じだ

484 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 22:43

>>481
双方がスローモーションになるよ。お互い下手に技を出すと一閃をもらう状況に。
無ゲージ量次第ではかなり有効なので爆発とうまく使い分けるといい感じ。

485 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/27(月) 23:38

シキテ系についての質問なんですが・・・
シキテ系は

１．当てても剣気が減らない
　　　　　と
２．剣気に関係なく一定のダメージ
のどちらですか？

自分調べる余裕がないもので・・・スミマセン。

486 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 00:04

当てたら剣気は減るし、ダメージは剣気の影響を受ける。
ただ、剣気の影響は比較的少ないように感じた。

487 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 00:24

武器飛ばし、もしかしてガードされると投げ確定？
連発すると食らう人と投げる人が半々位、キャラによって変わるのかな

488 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 00:45

立ちガードと屈ガードで変わるか、キャラの投げ間合いか。
調べてみる価値はあるやね。

489 名前： 真紅 投稿日： 2003/10/28(火) 08:43

>>480
着地と同時に２D伏せ　　　
これで投げすかり狙って投げ狙い＞瞑想
うまく溜めれば無の境地で１本取れるから
残りは根性で！
俺の勝ちかた＞
まず離れる　むかつかせて相手に飛道具か遠距離ガブルを
打たせる　読めたら　飛道具＞速攻J
ガブル＞ダッシュ反撃間に合う
　一度寄れたら離れない
２蹴りと不意打ちでダメージ稼ぐ
J２C出しとけば　タムのJ強も潰せる
あとはわざとJ攻撃ガードさせて着地に投げ狙わせて
上のとうり伏せてすかりに投げねらう
普通に寄るのはお勧めできない
遠距離A と２強下段とJ強の中段の間合いから詰めるのが
レラは大変でしょ？　寄るまでに体力かなり持ってかれてる
普通に寄るなら　基本しゃがみガードでJ強を誘う
j強はガードさえできれば　落ちるまでに時間がかかるから
余裕で寄れる　飛んでるところにJ強を入れれる　着地を投げれる
タムの２強斬りをガードできたらダッシュ投げ
慣れたら　遠距離Aも弾けるようになると楽だけど
読みまちがえると　２強下段で一気にもってかれるんだよなぁ　

>>487 確定でしょ　さすがにガードされても投げも
入らなかったら高性能杉だしね
基本は　連続技用か　相手の飛道具合わせだね

490 名前： 真紅 投稿日： 2003/10/28(火) 09:34

ちなみに侍の対戦は相手との真剣勝負
精神戦だと思ってるので　わざと待ったりとかして攻めさせる
相手が境地狙いそうな時には攻めまくって発動させない！
発動を潰す！等相手のペース崩したりと何でもありです
だから相手に永久されても食らった自分が悪いと認めれます
友人同士お互い何でもありの対戦ですが　緊張感ありまくり！
やっぱ　サムスピはおもしろいな〜

あ　レラで永久装備ヨシトラ相手は後方分離等は危険ですよ〜
２択読まれてガードされたら分離せず投げ食らうとかで
安く済ませるのが得策かもしれません・・・

491 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 12:51

何だコイツ…

492 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 14:14

また糞コテかよ・・・

493 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 15:00

今更だが、いかにしてなるべく剣技ゲージ使わずに転ばすかだなー。
ランクスレでのレラの扱いはかなり低いけど、
転ばすまでの不利な立ちまわり状況ばかりが目についてるだけで、
それを補える爆発力を持っているから、現状のレラはもっとランクは上だと
思うんだがどうなんだろう。

まあ一部を除いて、現状でこのゲームはリスクの少ない二択が少ないと思うので、
立ちまわり不利でも転ばせる状況は結構やってくるしね。

しかし、、マイキャラのランクが低いのはむしろ喜ばしい事なのだが、
けちをつけてしまう。

494 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 15:12

転ばせてもそれほど有利にはならんと思うのだが

495 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 15:25

狼乗ったら爆発力はあるが
投げができないため相手は無理に手を出さなくてもいい。
下大斬りガードされたら反撃されるためガードも揺さ振れない。
結局は不意打ち混ぜながらチクチクやるしかない・・・この辺がイマイチ噛み合ってない気がする。

496 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 15:26

剣気高い状態でシクルゥに乗るためじゃねぇの？
シクルゥ乗り中は剣気回復しないし、MAXとそれ未満では攻撃力がかなり違うしね。

崩し斬りから即乗りで、大体剣気7割。
相手が起きるギリギリで乗ったら、9割ってところか。

497 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 15:41

レラに爆発力なんていらないから撹乱できるようにしてほしかった。

498 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 15:53

次は狼のスピード３割増でひとつ。
こんくらいはやければ気持ちいいかもな。

499 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 16:17

騎乗中にD行動ができれば何も要らない
騎乗中に崩しができれば何も要らない

Dカラーのレラがいれば何も要らない（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

500 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 17:12

すげえどうでもいいけどオオカミ乗り時ジャンプBCで
ジャンプ強斬りがでる。ホントこれ自体はどうでもいいが、
何回か試してたらジャンプ斬りキャンセル分離になることがあった。
どうもまだ条件がよくわかりませんが、
ねらって出せれば動きの幅が広がる・・・かな？

501 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 17:51

>>499
それだと常に狼乗り状態がｲｲ事になっちゃうね。狼乗り状態でD行動出来なくても(差別化の為、通常時のﾚﾗの特権)、せめて防御崩しさえ出来れば乗った状態での戦略の幅が広がるのに。

502 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 19:03

>>500
ジャンプ強斬りモーション中にC連打じゃ分離しないのかな

503 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 19:26

>>495
しゃがみ大斬りの隙はバックステップでキャンセルできるよ、
つうか出来なきゃホント狼乗る価値が無くなりそう。


水邪様のパンチ連打に近づけない、投げれない、
二択の距離まで行くのも無理でジャンプもほとんどしてくれない、
低空円月一点読みでしゃがみ強斬り当てるくらいしか出来ませんでした。
水邪戦、これやっときゃ五分に戦えるって行動ありませんか？
まぁ相手がわるかっただけかも知れないけど

504 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 19:58

狼乗ってる状態での下大斬りって確反あるんですか？
バックダッシュでキャンセルできるから安全かと思ってた。
狼時唯一の下段なのに、もし確反が本当にあるのなら、最弱と言われてもなんら不思議はない。

>>497
レラの爆発力は、撹乱から来てると思うんですがどうでしょうか。

505 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 20:00

カントとか、シクルゥが飛び上がる前に分離出来るよね。

もしかしたら、イメル空キャン分離とかだったりして。

506 名前： 504 投稿日： 2003/10/28(火) 20:14

かぶった、ごめん。

正直、防御崩しから乗ってイメルと下大斬りの二択を裏から出すか表からだすかだけで結構もっていける。

>>495の言う崩しがないから無理に手を出さなくていいと考えてる相手には、選択の幅が広がる。
もちろん相手次第で頻度を変えるし、撹乱にもちこむのも選択増やせてよい。
まあ実際には、手を出してこない相手は少なく、降ろすため小技を振ったり、崩しをあわせてきたりする場合が多い。

登りイメルなんだけど、ガードされた場合追加を出さずにＣで降りたらあまり反撃くらわないんだけど、
あの降りる動作って、発生０フレやら無敵やらついてたりしないんですかね？
まあ、、、、無敵はないか。

507 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 20:34

＞選択の幅が広がる

もう馬鹿かと

508 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 20:35

夢路が変身解除する時
早めにしゃがみ大斬り出したら2発目だけ当たって体力半分持ってきますた（剣気MAX）

他のキャラに狙えるかどうかは調査中

509 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 20:40

しゃがみはかなり大ダメージ期待できるもんな。
今日狼に乗って対戦ミナぶち殺して来た。
下段の矢が飛んできたときにヌベキ出して勝利。
下段判定無しって結構お得だな狼。

510 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 22:52

今日寅相手にヌベキ出したら立ちＣ？と相打ちになった。
あれ下段じゃないのかよ・・・

511 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 23:18

いや、下大斬りは確反でしょ？(多分
キャンセルする前に斬られる。それかバックステップ発生時に斬られてるか。
炎邪の下Aでいつもぺちっとやられてる。

512 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 23:29

ユンフェイに空高く飛ばれてにっちもさっちも行かなくなったとき、
不意にダッシュで間合いを詰めて狼ジャンプ＞C分離ジャンプで追いつき
空中投げをするのがマイブーム

513 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 23:35

>>512
なんかヨースター島コース２の後半の土管の中を思い出した。

514 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/28(火) 23:36

ｶｺｲｲな
それ使わせて貰うぜ

515 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 00:10

>>711
おまいはバックダッシュしかキャンセル知らないのか。

516 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 00:25

退いてだめなら押してみなってな

517 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 02:03

今日も骸羅にグルグルされてきました。
近づけるだけシャルなんかよりはマシだけど
円心で普通に５割持ってかれるのが辛いです。
狼飛び込み時、目ジャンプできてないのか円心で吸われまくるし
ぶっぱ大斬りも死ぬほど痛い・・・
狼ラッシュに持ち込めば楽勝なんですけど。

キャラランク的にはつり合ってるみたいですけど
相性悪いんですかね？やっぱり腕の問題？

518 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 02:34

ガイラとは相性悪いだろ
向こう読み２回で勝ち　こっちは何回読み勝てば・・・
んでも
どうしても相手の投げ間合いにつき合わないといけないからな

基本的には一撃離脱の繰り返し
起き攻めは狙わない方が良いかも　読み負けるとやっぱり死ねる

519 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 02:46

ランクすれ見たけど　ガイラ一番下だね・・・
バサラと並んでるよ　ありえない・・・

520 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 03:35

骸羅だって何人かは詰むキャラいるわけだし
全体で見渡さんと

521 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 04:36

>505
>イメル空キャン分離?
それっぽいの何回かあるね。
イメル出して先行するとイメル当たる前に分離する（おぃ

昨日、房慶寅を武器捨てて蹴りと投げのみで殺してやりました。
やっててダメージ少ないのが逆に相当うざい（レラがね）。
何十回も蹴りました。房殺しにやると相当楽しかった。
やりながら切れてるし･･･
おすすめ(･･)ノ

522 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 07:55

>>515
アホか、ダッシュしても斬られるだろｗ

523 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 09:36

幻十郎相手だと、冷静に見られるとやることがなくなるね。
シクルゥ２択でもしっかりガードする奴はするし、振り回しても
結局振り回せない。（レラ屋から見れば、ウンピが上でうろちょろしてても
怖くないのと一緒）　

結局防御崩し狙いだけの、悲しい戦法取るしかないのか・・・？
みんな狂現十労にはどうやって対処してるの？

524 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 12:13

>>523
逃げ回る

525 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 13:45

誰か狼しゃがみ強斬りの調査ｷﾎﾞﾝﾇ。
俺には協力相手がいないので無理でつ（つД｀）
俺も小技で落とされた記憶があるので、出の速い斬りで反撃されると予想。

526 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 18:28

キャンセルポイントで何らかのキャンセルを行えば確定で落とされることはない。
何をキャンセルするかで、択になるけどな。

>>522はもう少し頭を使えないのか？

527 名前： 522 投稿日： 2003/10/29(水) 18:44

>>526
俺の記憶だと狼下大斬りには必殺技キャンセルはかからない気がするのだが間違ってるか？
そもそもキャンセルポイントの前で潰されたら確反だ。

528 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 18:45

房虎に負けちまった、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
その後しっかり入りなおして完勝してきました。

対戦で虎と戦ったの初めてだったんで、
撫子下段判定だということすら知らんかった。

529 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 19:32

>>527
ちゃんとキャンセルかかります。
しかし確かにキャンセルポイントの前に反撃されてそうな気がします。

530 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 19:43

シクルゥに乗ってるときに、たまに高速で後ろ歩きを
する（バックステップじゃない）ときがあるのですが、バグかなんかでしょうか？

531 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 19:44

今日炎邪と対戦してきたよ
おそらく屈強斬りはキャンセルする前にやられる
>>526ももう少し頭を使いましょう

532 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 19:52

炎邪は六道練習してる姿を見てると応援したくなる…。
でも対戦で六道決められると泣きたくなる。

ﾄﾞｳｽﾚﾊﾞｲｲﾝﾀﾞ

533 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 19:57

六道ミスしたら応援しながら斬り刻む

534 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 20:24

六道の隙ってジャンプ大斬り入るかな?間合いが合ってれば入るんだけど、
歩いて間合い調整した後でも入るでしょうか?経験者きぼん。

535 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 20:35

>>534
入る。
でも六道２発目で止められて、
炎邪がピンピンしてるトコに、
いつも通りフラフラしてると思い込んで大斬りなんか入れたりしたら

鬱すぎて死ねる。

536 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 20:49

>>518
レスどうもっす。やっぱ辛いんですね・・・
昔、外道の紹介レビューで烙印で半分ってスゲェと思ったけど
骸羅の投げのほうが実践的で、ダメージもほとんど変わらないしなあ。

狼に投げさえあれば・・・食いつくとか。

537 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 21:30

慶寅の遠強斬りガード後にヌベキぶち当てたら、レラだけが
上昇してっちゃってノーダメージ、武器飛ばない、怒りも醒めちゃった(´･ω･`)

他にもヌベキがカスあたりになっちゃう技ってあるのかな？

538 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 22:03

やられ判定が前に突出してる技にはカス当たりするね。

539 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 22:27

>>537
覇王丸、羅刹丸、幻十郎、骸羅、外道あたりの大斬りとかかな。
踏み込むような技は基本的にダメらしい。

十兵衛とか、半蔵、ガルフォードも怪しいな･･･。

540 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 22:28

あぁ、ハイレベルな右京と徳川と幻十労には苦労するなぁ・・・。
こいつらがいなければ、普通に連勝できるんだがなぁ・・・。

541 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 22:38

つか外道がキツイんですが
俺だけか？

542 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 22:47

いや自分も。中斬り弾く以外やることない。
しかも読み負けると死ねる。

543 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 22:51

外道は張り付いたら、気分的に優位に持っていける。
離れていても、シクルゥ２段ジャンプ等→カカト落としキックで
捲り気味に入っていっても良いんじゃない？

あと、当たるかどうかわからんが、シクルゥ乗っててジャンプ強斬り
だしてガードされたら反撃されるから、そのままイメルシキテだしてやったり
したら？　最初しか通用しないだろうけどね

544 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 22:56

みなさん、普通に連勝できるんですか
うらやましすぎ・・・

545 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 23:02

外道にはシクルゥの昇り大斬りが当たるぞ。
そこからキャンセルイメルや、さらに横分離したりすれば反撃されづらい。

とりあえずダッシュ投げで転ばせて狼下大斬りとの二択でもしてみそ。
でもダッシュ投げ決めるのたいへん・・・。

546 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 23:10

>>544

そこに徳川や幻十郎やらシャルロットが入ってくると苦戦or勝てなくなるけどね
あと、個人的にナコファンｗだからﾅｺﾘﾑﾚﾗが対戦相手で出てくるとどうしても
気が引けて勝てないｗ

547 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 23:13

>>546
徳川や幻十郎やらシャルロットに連続で入られて全て切り捨てましたが何か？

548 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 23:17

上位三強キャラは、上手い奴が使うとレラでは本当に手出しが出来なくなるよ。
あんたがどれ程の技をもっているかは知らないけどね。

549 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 23:17

すごいね。自分はシャル戦で集中力が切れてしまうyo

550 名前： ５４６ 投稿日： 2003/10/29(水) 23:20

もちろん相手が弱かっただけでつよ。
幻ちゃん相手に完全勝利できるぐらい・・・

でもウソはついてない！勝った事に変わりなし！・・・スマソ。

551 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 23:21

ＨＮまちがえてるよ・・・
俺ってどこまでカコワルイんだ・・・

552 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 23:24

っつうか外道は密着して伏せまくってるだけで勝てない？
まぁホントに上手い人には近づくのに苦労するけど。
自分的に1番キツイのはシャル、厨相手でも余裕で死ねる。

553 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 23:26

>>550
大口を叩いたが、正直者ゆえレラ様はきっとお許しになるであろう

554 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 23:28

俺は右京・幻十郎・徳川が嫌い。　
上手い右京はホント上手い。　
まぁ、ただ昇り燕・小足連打・ｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞ・防御崩しの選択に苦しめられる
だけだが、それが鬱陶しいのなんのって（´Д｀;）

555 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 23:30

レラはシクルゥ乗ってると防御崩し出来ないから、なにかしら
ハンデがあったらよかったのになぁ・・・　

ジャンプ大はガード不能とかｗ

556 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 23:46

愚痴ばっか言ってないでナコスレみたいにキャラ対策立てないか？

557 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 23:53

対策って言ってもなぁ・・・
徳川やら幻十郎対策は、動き回って防御崩し位しか・・・

558 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 23:56

レラを使っていて思った。
使い手の腕の前に、リーチ長くて優秀な対空技があるキャラに対してはキャラ性能で不利な感がある。

乱入されるとき「このキャラなら割と楽だな」と思うキャラっていない気がするなぁ･･･。
ナコリムなら「五分だ！」とか思えるんだが。

559 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/29(水) 23:59

よし、やって見よう

〇　右京

相手に付き合わないようにバックダッシュと前ダッシュ弱多め。
弾かれる恐れが多めだから、防御崩し狙い。

あと、上級者右京は、昇り燕混ぜた選択攻撃仕掛けてくるから、
こっちが近寄ったら同じ事をやってやれ。　こちらが右京の選択に
対応しにくいのと同じで、案外人間は防御できんもんだよ。　けど、
右京と違ってシクルゥ乗ってると防御崩しも出来ないし、隙もあるから
右京のようにはいかんだろうけどね。　冷静に対処されると
勝つのは難しいね。

560 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/30(木) 00:00

俺は外道なら、ラッキーって思うよ。

561 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/30(木) 00:02

>546
レラの言ってる事を覚えているか？
「生きるために戦う」
これだろ。いくら相手がナコリムレラだからって自分が負けたら、
＝レラが負けるって事だろう。
余計な気遣いは無用だな。

関係無いレスでスマン。

562 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/30(木) 00:09

>>561
そういきり立つ事でも無かろうて・・・。
剣は持つ人の気持ち次第で変わるもんじゃよ・・・。
鋭い眼光を持ったものは、すなわちその鋭さを武器にしてしまうもんじゃ・・。

563 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/30(木) 00:13

負けたら金が勿体無いから頑張る

564 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/30(木) 00:25

とりあえず俺の対戦経験では

キツイキャラ
シャル、徳川、閑○、がいら、幻ちゃん、千両、火月、草月、水邪（上級）

そんなにキツク無いキャラ
覇王○、うんぴ、半蔵、十べぇ、タム、ばさら、水邪（中級）

楽なキャラ（五分以上）
外道、ナコ、リム、ミナ

水邪除いて左側から順に楽になってます。
羅刹と右京とガルは中級者以上と戦ったこと無いので省きで。

565 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/30(木) 00:35

>>564
正直キツイキャラはそんなにいないと思われ。
自分が思う「キツイ」とは、3:7ぐらいで不利って意味ね。
ガイラや火月が3:7とは思えない。
4:6ぐらいなら慣れればなんとかなると思われ。まぁまぎれゲーだと思ってるが。

566 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/30(木) 00:57

待ちシャル、かなりキツイ気するが…どう？
じわじわと来たとこで怒涛のめくりラッシュ…
俺は一応、トライとラージュは伏せ。
向こうがラッシュに来たら、逃げつつイメル。
時間が過ぎる事を祈って逃げ回ってる。

蒼月も揺さぶれないなぁ…
こっちは…たまに飛んだ時や、何かの隙に昇り大斬り。
後は逃げ回ってる。

つっこみよろしく。ｗ

567 名前： 564 投稿日： 2003/10/30(木) 00:59

>>565
ご指摘通りだと思います、がいらと火月は20連勝位してる
上級者とばかり対戦してて絶望感が刷り込まれてたもので。
上記のキツイキャラは3.5:6.5位のつもりで書きました。
主に自分の対戦経験で書いたので相手の実力や
自分の苦手意識などに結構左右されててかなり間違いがあるかと。

キツイキャラから順に対策キボンって気分で書いたので
多分に自分の意見が入っててあまり参考にならないかもしれませんです。

568 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/30(木) 02:34

ダッシュ投げ決めようとすると反応されて烙印出される…
ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

569 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/30(木) 04:35

>>564
だな、もう余計なこと言うな。黙っとけよ。

570 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/30(木) 15:18

覇王丸に負けたら十兵衛で狩りに逝く私はレラ使い破門ですか？

571 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/30(木) 16:16

うん^ ^

572 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/30(木) 16:32

水邪様の円月って空中投げできますか？

573 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/30(木) 17:20

幻十朗サブで使い始めたが、

動き遅いよママン(泣
でもリムルル相手に大斬りで６割持っていったときは爽快。
一瞬レラ様をサブにしようかと考えてしまいました。

許して。

574 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/30(木) 17:25

前にでてた生きていても無駄云々のせりふ、ナコ相手にも出たよ・・・

575 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/30(木) 17:51

既出ならすまん。
狼乗り時のダッシュ攻撃は、(中・強で確認)ダメージがいっしょだった。

576 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/30(木) 19:00

また、待ちシャルに狩られた…
Ｊ大斬りでまとわりついてくる。
昇り大斬りで落とせない…（´・ω・｀）
Ｊをくぐって抜けて仕切りなしっても…攻めれんし、待ってると攻められる。
対策キボン…

577 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/30(木) 20:09

狼乗って屈小斬りの後二択で
低空イメルの代わりに不意打ちって出せるの？
そしたらその後更にイメルか屈大斬りの二択が出せるんじゃないかなぁ。

とか妄想してみる。
放置してください(泣

578 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/30(木) 20:22

>>577
既出だったと思う・・・

579 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/30(木) 21:57

不意打ちの出の速さじゃ二択にならないどころか暴れられて終わる気が。

580 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/30(木) 22:18

シクルゥしゃがみ弱が立ちガードでも対応できるのが悲しい。
それを思うと右京強すぎ

581 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/30(木) 22:40

イメルと屈大でしか揺さぶれないのか…
やはり、裏回りから…かな？

582 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/30(木) 23:44

立ち大斬り弾かれキャンセル狼乗りで反撃ダッシュ投げかわして
反撃ってどうよ?なんかキャンセルする前に投げられないか?

583 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/30(木) 23:49

しゃがみ強は、先行入力バックダッシュ入れてても投げられる
ような気がするよ、俺も。

584 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/31(金) 00:01

例の狼のって相手の後ろから立ち中斬りキャンセルダッシュ連発って
とても繋がるとは思えん。デマ?

585 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/31(金) 05:55

外道・・・後ろに三角跳び>大斬りで相手が画面端でも当たる。
これに対処できない外道使い多そうだ。
相手がジャンプしたら屈大斬り。あとは投げて潰す。

586 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/31(金) 10:31

レラは考えて使ってると負けることが多いなあ、最近。
臨機応変に考える前に反射で行動できるように鍛えないといけないと思ったり。
華麗に使いこなすレラ使いを一度見てみたいよ。

587 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/31(金) 11:45

>>584
とりあえず外道と火月と婆娑羅と半蔵には当たったがな。
えらくタイミングがシビアなだけ。
ＣＰＵ戦で火月の大爆殺や婆娑羅の空刺しの後に狙ってみ。

588 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/31(金) 12:17

どうも幻が苦手、つか三連殺が苦手だ、狼に乗ってないと伏せたりして回避するんだが狼に乗ってると貰ってしまう・・・

狼乗り状態でなんかいい対処ないですかね？メルで返せると嬉いのだが。

589 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/31(金) 12:39

>>588乗らない方がいいと思うが…
イメルだとよいんじゃないかと…
メルだと、斬られない？

590 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/31(金) 12:49

俺もそう思う。乗り状態で来たら低空or後ろジャンプ→イメル。
メルで反撃はできるかもしれないけど、反応しきれるかどうか。。。

591 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/31(金) 13:30

>588
大三連殺はよほど近距離じゃなければ落ち着いてガードできるし、
もし一発目をめくりで喰らっても二発目は連続ヒットしないから
ガード方向さえはっきりしてれば大丈夫。
むしろガードしきってしまえば反撃でごっそりいけるから。

592 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/31(金) 15:05

一つ目がめくりなら二つ目は絶対連続ヒットしないの?
それにしてはめくりから三つ目まで食らってる人が多すぎるような。

593 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/31(金) 15:15

ちゃんと繋がるよ。
三連殺の崩しルートは
強→弱→弱で裏表表でこれが連続技になる
強→強→弱で裏裏表こっちは連続技にならないが連携
裏裏表なら万が一一段目食らっても打撃や伏せで回避可能
すかしてしまえば最後の技は出ない。
最後の技だけに大きなダメージはある。そして最後の振りおろしには
ガードゆさぶりが無い。
重要なのは、３連殺初段と相打ち取れば全くダメージがないに近いこと。
普段から遠距離三連殺の裏始動に慣れて逆ガードしとくか
イメルで相打ち取ってくのが現実的。

594 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/31(金) 15:19

２発目も入るはずだが…
対応、知らない時は全弾もらってたし。苦笑

ガードしきるのって難しくないか？
コツあればキボン。
確かにガードできれば反確だしな…

595 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/31(金) 15:22

（＾＾；５９４だけど…>>593サンクス
漏れは画面端で伏せてた。ｗ
幻と中央で戦ってみるよ。

596 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/31(金) 15:41

正直バックジャンプで安定しとく。

597 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/31(金) 15:46

起きあがりで密着で重ねられた時が一番辛いな。
バレバレなんでけど回避がきっつい。

598 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/31(金) 15:59

伏せって出した瞬間に伏せるんじゃないの?
それなら起き上がりに重ねられた攻撃も伏せれるはず。

599 名前： 588 投稿日： 2003/10/31(金) 16:31

レス感謝です。
やはり慣れが必要ですね、狼時はバックジャンプ意識してやってみます。

600 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/31(金) 17:14

起き上がり伏せ可能。
移動起きを読まれないよに出してもよいかと…

601 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/31(金) 17:45

おきあがりと同時に伏せ可能ですか。
やってみる価値十分にありますね。読み負けないよう気を付けます、
サンクスです。

602 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/01(土) 01:00

結局レラは境地ゲージ溜めたほうがいいの?
相手キャラによって溜めるか溜めないか決めるのかな。
溜めないで戦うほうなんだけど。

603 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/01(土) 04:44

折れは、状況見て溜めたり、溜めなんだり。
シャルとやる時なんかは確定で溜めない。ｗ
体力リードされてんならしないし…リードしてていけそうなら溜めたり。
相手が溜める人なら溜めたり…な感じにしてる。
ヌベキ使えるからね…

604 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/01(土) 11:09

１ラウンド目で相手のレベルを見切って
強いなら溜めずにヌベキや火力勝負。弱いなら事故防止で溜めまくり。
万が一最終ラウンドに持ち込まれても、境地ゲージいっぱいになるし。
シャル、十兵衛、狂死朗、ミナあたりはヌベキ重視かな？
あと、レラに限ったことではないけれど
怒りゲージを効率的に使うといいんではないかと思います。

実際、ヌキベってどれくらい速いんですかね？
狼のこと良く知らずに中斬りしてくる相手に
ガード＞ヌベキって確定で入りますかね？
入ったとしても、中斬りガード確認して入力は辛そうだけど。

605 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/01(土) 13:35

レラも永久あるの？

606 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/01(土) 14:55

あるけど・・・ムリ。
何かＡＱがあるからとかいってランクスレの奴がＳとかつけてやがった・・・

607 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/01(土) 15:47

境地中にガード崩すのってどうやればいいんでしょう。
やっぱり小足と不意打ちで崩しにいくしかないですかね。
それとも狼に乗っていろいろやる?

608 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/01(土) 15:57

ごめん、永久って何?

609 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/01(土) 16:19

Ｏ津氏のサイトからコピペ

永久連続技

「レラ」（条）背面くらい
・狼乗り立ちＡ→（狼乗りダッシュ）→狼乗り立ちＡ
立ちＡを狼のダッシュでキャンセルして即停止、再び立ちＡを入れる。
はっきり言ってまず人間じゃ出来ないレベル。３回以上入ったら自慢していいと思う（笑）。
苦労の割には威力はほぼ無いに等しいのも笑える。

610 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/01(土) 16:24

さんくす。

611 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/01(土) 19:07

永久･･･
時間稼ぎにはなるわな。

612 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/01(土) 20:49

>607
ダメージこそ少ないがゲージがある程度の長さなら
自分は投げ×２決めてる。
逆転できる爆発力は無いけど、確実だし。

613 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/01(土) 21:55

境地中の起き上がりにリバーサル技出されると境地は解けてしまうらしいですが。

614 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/01(土) 22:20

リバーサル技、境地解ける、その隙に攻撃当てる、境地復活、攻撃、爆発、、、
結構耐えられるかもな。

615 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/01(土) 23:01

とりあえず6Cキャンセル狼乗り確認。
投げるときは仕込むべきか？
崩し→6C２段目キャンセル狼乗り
が零の最難コンボになりそう。できる訳ないが。
ところで誰か三日の池袋GiGOの大会出る人いませんか？

616 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/01(土) 23:08

コピペ○とシャルにボコられた…
コピ
旋風裂斬打ちつつ、たまに中斬りや旋風破。
端でじっとしてるとＪ大斬りで飛び込んでくる…昇り大斬り狙うも撃墜された。
着地に投げようとしてもＪキャンセルで垂直Ｊ大斬り…
こっちから飛び込むと凪刃でざっくり。
シャル
小、中斬りを弾けない程度にばらまいてきてＪ中で飛び込みしてくる。
こっちが攻めると逃げ中斬りで…昇り大で落とそうとしても向こうの方が、
判定強くてあぼーん。
で、リードするとがっちり守りに…
こんな感じの立ち回りされたんだが…漏れがへたれなんだろうが…
どうすればいいと思う？

617 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/02(日) 00:03

>>616
お前がへたれだな。
のぼり大狙いすぎなんじゃね？

618 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/02(日) 00:14

そうか…へたれは強くなりたいんで伝授してくれるとありがたい。ｍ（＿＿）ｍ
うむ…狙いすぎかもな。
投げがなかなかさせてもらえんので狙ったと言うのもあるんだが…

619 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/02(日) 00:23

覇王やらシャルやらのジャンプ斬りは判定が強いから反応遅れると
さしものぼり大も斬られること多し。
安定ダメージはとれないけどダッシュでくぐって着地を攻めるといいかも。

620 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/02(日) 00:29

反応か…どのくらいがいいの？
今日やってたのは、相手頂点付近の時にこっちが飛ぶくらいの感じ。遅い？

なるほど…着地は…
漏れは屈Ａきざんでるくらいだけど…これでいい？

ってか…初心に帰る、どう動かしてくべきなんだ？
（今、レラスレを１から読んでるとこ。）

621 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/02(日) 01:50

3本先取でシャルはムリポ
2本なら武器飛ばしで事故狙い。
せめて弾きから大ダメージ与えられればなぁ…

622 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/02(日) 01:52

うち３本…
弾きはちらちらさせたので牽制は減ったけど…上記のとうり…(´・ω・`)

623 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/02(日) 01:55

おいっす。あまり使う人の居ないジャンプCだけど、これが結構強いよ。
幻ちゃんの光翼刃もジャンプCでつぶせるぞ。（もともとそんなに対空性能ないけど
通常対空技も一方的にガシガシつぶしてたから、判定が結構下のほうにあるみたい。
相手を地面に貼り付けるにはいいんじゃない・・かな？

624 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/02(日) 02:01

光翼潰せるのは知らなかった…

625 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/02(日) 02:05

>>616
羅刹丸に待たれると厳しいねぇ。俺も似たような攻め方でやられたよ。

で、ジャンプ攻撃をくぐってからの反撃だけど、背後近距離立ち大斬りは絶対ダメ。
二段目がスカって、斬鉄閃の反撃をもろに食らう。

>>623
Ｃは確かに判定強いね。ダメージ小さいけど、動きを制限するには使えるかも。

626 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/02(日) 02:14

６１６です。
>>625
反撃は立ちＡか立ちＢでいい？

ちなみに昇り大斬りの反応はどのくらいなんでしょう？
６２０に書いたくらいでＯＫなんかな？

レラすれ読み返して思ったんだけど…崩しって４で出す？６で出す？
今日、６でサマーが出て死ねたので４にしようと思ってるんだけど…
（今、２５０くらいまで読んだ。）

627 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/02(日) 03:10

>>626
ＡかＢくらいしかないと思う。着地投げを狙うと、目ジャンプやら伏せが怖いし。
Ａ当ててＤで裏回ったり、垂直ジャンプから下降中２Ｃガードさせて固めてまた斬ったり、投げたり。
接近戦の方が得意なんだし、近寄ってくれたならむしろ好都合と思って手数で押すしかないと思うよ。

俺はダッシュ投げの時は進行方向のままで出してる。
ふと思ったけど、なんでサマーに化けるんだろう。ダッシュＣってスライディングのはずなのにね。

昇り大だけど遅いかも。
覇王○やコピペ○は垂直ジャンプで固めようとすることが結構ある（判定強いから狙うみたい）なので、ジャンプ頂点に到達するより前に斬る。
相打ちになるような斬り方は不味いと思う。ダメージはこっちが負けるから。

ところで、ダッシュＡＢて対空に使えないかな〜とか思ったり。

628 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/02(日) 03:25

なるほど…きざむべきなんだな…漏れ、一撃離脱してたわ。
潜った時に、投げれたりすかったりだったんだが…
相手のＪキャンセル失敗なのかな？一瞬、潜りは投げ確定！？かと思った。
どうなんだろ？

→→いれっぱでＣだよね？
間合いの問題…じゃないか…サマー出てるんだもんな…
レバー、無意識に離してるかも。
で、→Ｃになっててサマー！かも…気をつけてみる。

飛んだのを見たらすぐって感じでやってみる。
垂直Ｊで固めてくる時って昇りでＪ大斬り出して来るけど…それも潰せる？
シャルのＪ中斬りもＯＫ？

遠い間合いの対空？にはなった事あるよ。
まぁ、偶然なんだけど。
（すごい質問ばっかでホント申し訳ない…ｍ（＿＿）ｍ）

629 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/02(日) 05:32

タムタム戦
狼乗り屈小斬カキカキン超低空狼ガード投げられズヴャア！！３割
「あれ！？おいおい、反応いいな、運か？」
不意打ちタム屈ガードカキン投げられズヴャア！！

タムって中段ないんですか・・・

630 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/02(日) 08:19

628です。
レラの下段判定の攻撃って…
乗ってない時、屈Ａ、屈Ｂ、屈Ｃ…屈ＡＢもなの？
乗った時、屈ＡＢのみだよね？

631 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/02(日) 09:16

垂直Ｊ潰そうと昇りやると…空中投げが出るよになった。
これはどうなんだろ。ｗ

潜りはやっぱ相手のミスだ。

化けるのはレバーをやはり離してるでした。(´・ω・`)

技の判定もわかりました。ｍ（＿＿）ｍ

632 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/02(日) 10:37

J大斬りでの対空が負けたり相打ちになったりするような時は、J中斬り使うようにしてるな。
ダメージは劣るけど、こいつの判定の強さはかなりのもの。
最近ナコスレでもちょっと話題に出てたけど、対地でも先端がかする間合いで一方的に負けることは殆どない。
垂直J中斬りはわりと安定行動なので多用してもいいかも。

それでもシャルはきついんで、ある程度完全先読みのJ大斬りをぶっぱなしていく方がいいかと。
勿論はずした時のリスクとか考えるとやってられないんだけど、こうでもしないと押さえ込めない。

633 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/02(日) 10:49

レラって胸かなりあるよな。
胸に気をとられて、試合に集中できん！！
何か良い対策は無いか？

634 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/02(日) 10:53

>633
仏門に入って悔い改めよ！

635 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/02(日) 11:00

>>632ありがとん。
中斬り、使ってみる。

上位キャラにはやはり…(´・ω・`)
めげずにがんばる。

>>634も、もしや…骸羅？((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

636 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/02(日) 13:16

>>632

今までのイメージだと、あまり下に強くない気がするんだけど
どうなの？　それとも下にもらい判定がないとか？　どうなんだろ

ちなみに俺は垂直ジャンプ攻撃する時は、守り気味に出す時はＪ強、
攻め気味に出す時はカカト落としかな

637 名前： 632 投稿日： 2003/11/02(日) 14:10

>>636
今まで、というか天草降臨の中期ぐらいに使い始めたんだけど、信頼度は抜群。
自分が垂直ジャンプジャンキーなので、横に強い技を考えたらこれになった。

イメージとしては横に強いけど近く（下）にはそんなでもってかんじ。
J大斬り届く範囲なら、間違いなくJ大斬りの方が強い。
J中斬りの間合いは、覇王丸の立ち中突きの間合いくらい。
着地間際に出すことによって相手の殆どの技を潰す。
実際この間合いの技で打ち負けた経験があんまりない。覇王丸・忍者の立ち中斬りとかも余裕。

カカトは出っぱなしじゃなくなったし使ってないなぁ…
アクションがオーバーなので、たまには混ぜていくのもいいかも知れん。
以前のガードさせたら投げられにくい属性は健在？

638 名前： 632 投稿日： 2003/11/02(日) 14:16

そうそう、書き忘れたけどレラの動きに幅を持たせたい人はナコスレにも目を通しておくといい。

必殺技、前転後転の話はレラには縁がないけど、殆どの通常技は共通のはずだし得るところは大きいかと。
通常技の違いと言えばダッシュ大斬りくらい？
今作で殆どナコ触れてないんだが、覇王とコピペ、ナコとリムくらい通常技性能違うならスマソ。

639 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/02(日) 14:19

今回の垂直ジャンプ中斬りの話なら、ナコスレの413・427〜430あたりに出てるね。

640 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/02(日) 16:51

>>630
え、しゃがみ斬り全部下段なの?マジっすか。

641 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/02(日) 18:39

うちのゲーセン、慶寅やシャルが多すぎて、時々別のキャラが出ると苦戦するんです。
もちろん慶寅やシャルにもかなり苦戦しますが・・・
なので恐縮なのですがどなたか各キャラへのゲージの使い方をまとめてもらえませんか？
キャラによってゲージを境地にまわすか武器飛ばしを狙うかで多少は変わると思うんです。
慶寅、シャル、幻十郎、ミナ辺りは武器飛ばしの方がいいと自分は思うんですがどうでしょう？
その他のキャラにはゲージをどう使えばいいのかさっぱり・・・
長文すみません。

642 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/02(日) 21:00

630です。
（＾＾）返り討ちにできました〜　１２連勝。
（最後は乱入が止まってＣＰＵに負けた。ｗ）
アドバイスくれたみなさん、ありがとです。
まだまだ、精進していかねば…よろしくです。ｍ（＿＿）ｍ
狼に乗ると途端にガード固くなると言う珍現象が起きた。ｗ

<<640天サムで調べたんだけど…乗ってない時、屈Ａ、屈Ｃ（蹴り）
乗ってる時は屈ＡＢ。

643 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/02(日) 21:50

レラの武器飛ばしってガード後反撃の投げは確定しますか？
当方外道使いなんだが、武器飛ばし連続で出された時、投げれるときと投げがすかってその後食らうことが
コピペ丸の武器飛ばしみたいに投げられ無敵あるのか。
あ、普通の防御崩しの話ね。烙印なら確定ぽいが入力がムリ（笑

644 名前： 真紅 投稿日： 2003/11/02(日) 22:02

ガード後は投げ確定だと思いますよ
レバー入れっぱなしで逃げようとしてますが
投げ食らいましたんで

645 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/02(日) 22:55

>>641
メッチャ個人的やけど
徳川慶寅,劉雲飛妖,怪腐れ外道,羅刹丸,水邪,ガルフォード,橘右京,タムタム,首斬り破沙羅,花諷院骸羅,風間火月,風間蒼月
は境地
真鏡名ミナ,レラ,炎邪,覇王丸,ナコルル,服部半蔵,千両狂死郎,柳生十兵衛,シャルロット,牙神幻十郎,緋雨閑丸,リムルル
は怒り爆発。
動きが遅い相手には自然の痛みを知りなさいを使用。他は使わない方が無難。
ミナに自然の痛みをやるのは、バクチになるからピンチの時のみ。

646 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/02(日) 23:10

>>641
自分の場合は基本的に境地狙い。３本制なら特に瞑想重視。
ゲージの溜り具合で流動的に変更。最終ラウンドに怒るように調整する。
相手のキャラやパイロット性能次第でも変更。
ヌベキ後にキッチリ反撃入れる人やしっかりガード固める人なら瞑想一択。
逆に中途半端に手出してくる人なら怒り重視。
狼乗りを多用する場合も剣気がほしいのでは怒り。
キャラとしては防御も落ちるシャル、戦力が大幅に落ちるミナあたりは怒り。
機動力が高く武器回収が容易な連中は瞑想。
とはいえ、怒り一択な人もいるし、常に瞑想な人もいる。
ま、個人の戦術次第なので戦いの中で自分流を見つけるのが一番かな。

647 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 00:26

今回、ナコとレラ、どっちが使いやすいですか？
前回は１００対５くらいでナコだったけど・・
ナコは前作よりかなりパワーダウンしてますが、レラは？
素早い系のキャラ大好きなのですが、前作がアレだったので
サブにしようか迷ってます。

648 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 00:34

安定感のあるナコか、一発のあるレラか。
レラのほうが狼との連携がある分難しいけど、楽しさはある。
俺はナコ使いだけどね。

649 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 00:39

>>647
レラと心中する決心ができたらまたおいで。

650 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 00:43

>>645-646
レスありがとうございます。
極端に言えば
機動力高い→境地
機動力低い→怒り
って事ですね。
これをベースに自分なりに調整してみます。

>>647
通常技がほとんど同じだから、と思って今日はじめてナコ使ったんですが
結構レラとは勝手が違いましたね・・・何もできませんでした。

651 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 00:47

>>650
＞今日はじめてナコ使ったんですが
今日って・・・スミマセン。

652 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 00:51

>>649
まだレラつかったことないのですが、ちょっと過去ログ読んだら
オオカミ乗り、ジャンプ強斬り、ガード可になってるとは・・・
ま、まさか前回のようにオオカミ乗り時はガード不能！？
だとしたら、ミナは最大の天敵に・・・・どうなの？

653 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 01:06

まぁ使ってから判断しようや

654 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 01:46

脇下が魅力的なナコか、胸が大きいレラか。
好みで選べw

655 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 01:47

どうもレラのしゃがみ斬りは下段のような気がするのですが。
根拠はCPUがしゃがみガードするからってだけだけど。
対人でレラのしゃがみ大斬りを立ちガードされた人いますか?

656 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 01:55

ななななにをいまさら

657 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 01:56

ちなみにＰＳ天サムで調べたら屈中下段だったぞ。屈大は違ったが。

658 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 02:07

結局レラのしゃがみ大斬りは下段なの?もし下段なら投げ間合いも広いことだし
かなり使える技の予感。

659 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 02:29

レラのしゃがみ大斬りは普通に立ちガードできるぞ。

660 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 02:50

短い夢だったぜ…。

661 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 03:00

夢の終わりなんていつもこんなものさ・・・

662 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 03:03

狼乗りの話じゃないのか？

663 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 03:07

>>659が狼乗り時の話だったら間違えてﾎﾞｯｷしちまうよ。

664 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 03:38

「狼乗り時:立ち中斬り>キャンセルメルシキテ」ですが
「狼乗り時:立ち小斬り>キャンセルメルシキテ」より繋がりにくくないですか?
立ち中斬りはキャンセルタイミングが小より遅いので
その関係で立ち小斬りキャンセルのほうが繋がりやすいのかな。

665 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 03:39

屈大って下段判定無い事くらい知･･･








･･･ガードされまくるはずだわ。

666 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 06:34

レラ、本体だと投げしかすることないから
D行動や目ジャンプしてくる人間だときっついですね。
他のダメージソースが昇り大斬りしか思いつかない・・・
狼乗って近づいての二択で、初めて相手と五分以上に渡り合えるって感じ。
とはいえ、狼乗って近づくのも結構厳しいし
小足で落とされたり投げられたりもするし・・・

距離的にもダメージ的にも相手に負けてる気がするんですよ。
皆さんどうやってダメージとってるんですか？
大斬りとか振ったほうがいいのかな？

667 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 07:07

魔導研究所のレラ攻略には屈強一段目は下段と書いてあるがあれは間違い？

668 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 07:35

アドレスきぼん。

669 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 07:53

６３１です。
研究所見てきた…ほんとに一段目は下段みたい…
でも、立ちガードされた気する…目が節穴なだけだろか。

狼乗ると離れたがるしガード固めるし…狼乗ってからどう近づくとよい？

覇王○にダッシュで投げられた…漏れは屈ガードしてたんだが。
この場合ってこっちも投げ入力したほがいい？伏せとかＤ行動すべき？
Ｄ行動すべき所とかよくわからん。

>>657そうでしたか…失礼しました。ｍ（＿＿）ｍ
訂正、ありがとうございます。

670 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 07:55

６３１です。
連カキ失礼します。

>>668　ttp://plaza15.mbn.or.jp/%7Emicky_k/top_l_index.html

671 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 08:49

まぁ人それぞれだとは思うけど、俺は狼モードはガード崩し専用だと思ってる。
大抵はダウン取ったあとに乗り込む。
本体で起き攻めつってもなんもないからねぇｗ

672 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 08:52

シクルゥにも防御崩しが有ったらいいのにね。
突進して相手をよろめかせる・・と。　防御崩しと同じような間合いと
時間で。まぁ接触判定がないからしょうがないか

673 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 08:52

レラは狼乗らないとなんも無いってのはよく言われるけど、まぁそれも確かに
あってるんだけど、結局本体モードと狼モード両方が強くならないと
いつかは行き詰まるでしょう。
片方がパワーアップすることで、もう片方へのプラスにもなると思うわけで。

674 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 09:40

６３１です。
納得。
しくるに頼らずに勝てるよにしてみる。（ついでに瞑想してみる。）
そうすると…Ｄは重要な気がするけど…漏れは後転してしくる乗り、
飛び道具に伏せ、牽制長いのに前転、開始と共に６Ｄ崩し…
くらいしかしてないんだけど…どう？

675 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 10:52

昨日レラ使ってて気づいた事

乗:不乗＝１：９

さすがにもっと乗った方がいいよな？

676 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 11:09

昨日レラに乗ってて気づいた事

乗:不乗＝１５：１

さすがにもっと乗った方がいいよな？

677 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 12:21

ｸﾛﾚﾗ食品

678 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 14:56

>>676
１５：１の割合でレラに乗ってたらレラ可哀想だし何よりこっちが疲れるジャン。
逆にもっとレラに乗ってもらって自分で動いてもらわｎ（ｒｙ

679 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 17:15

このスレはエロいな

680 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 20:17

ｷﾓッ・・・
何このスレ

681 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 20:31

レラの攻略スレに決まってるだろう。

682 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 20:49

いろんな意味で攻略しているがな

683 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 21:00

メルってボタンによって性能変わらないよな？
あと、しくる技ってコマンド入力直後に下段判定消えるんだ。
食らってみて気づいたよ･･･

684 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 22:05

本体時の武器飛ばし出したら乗ったところをダッシュ投げくらった。
ｱﾊﾊｰﾝ。

685 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 23:49

674です。
今日の目標：しくるに頼らない。（乗らない。）でやってきた。
炎邪、ミナ、火月、覇王○に乱入されたが勝てた。
勝てたんだが…覇王○に台蹴りされたよー
漏れが悪いの？

それはさておき、屈ガードから伏せってうまく出ないんだが…コツとかある？
後、屈ガードから崩しも出ない…相手のダッシュ崩しには
崩しで対抗するべきじゃないかな？
こっちが崩されたんだよな…漏れの入力が悪いのかな…

前転の上手な使い方もわからなんだな…

686 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 23:50

狼無理に乗ってますがなにか？

687 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 23:52

GiGOの大会まさかレラが一番多いとはね・・・
しかし決勝リーグに残ったのは一人。
精進します・・・

688 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 23:52

>>685
あのさ・・・もうコテハンつければ？
ナコスレみたいに数字でいいから。

689 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 23:54

>>685
けり返せ！　俺は台蹴りされてむかついてやり返した。
それで相手と揉め事になったことがあるｗ　当方ヤンキー風

690 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/03(月) 23:55

レラが一番多かったの！？

うちの周りじゃ俺以外レラ使いほとんど見ないんだけど？

691 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 00:03

うちは3人（メイン1人サブ2人）いる。

が、まともにやりこんでるのも3人。
田舎の小さいゲーセンなんてそんなもんさー。

692 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 00:07

サブを使い始めて思ったことがある。
ミドルレンジでコンパクトな技がないキャラだと、レラのダッシュ投げ怖すぎる。
ダッシュ＞急停止で牽制見切られた場合ほとんど確定といってもいいね。
やられて初めて「こんな早いのか」と感心してしまった。
あと狼ダッシュも早すぎでつ。

もしかしてナコリムよりレラの方が早い？

693 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/04(火) 00:10

ってことで何だかお許しをもらえたのでコテしてみた。
上に書き忘れたんだが…中斬り、強いを実感した。

>>689
最近よく行くとこやから…いつもお世話になってる台に悪いなって…できなんだ。
その代わり、２本目で台蹴りやったんで３本目は速攻でぬっ殺した♪
こっち来るかなぁと思ってたら…走って去った。ｗ

レラ多いのか…もっとがんばらねば…

694 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 00:32

正直リムよりナコレラのほうがダッシュ早いということでよろしいですか？

695 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 00:36

>>694
そうです。でも狼あるから・・・

696 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 00:42

>>670のサイトに

>>狼乗り立ち大斬り→ダッシュキャンセル最速停止→狼乗り斬り→メルシキテ→分離
がある。（恐らくこれが最高ダメージ）

とあるけど、メルシキテ使うのとダッシュ斬りにするのとダメージはどっちが上なの？
これだけ当てると剣気はなさそうなので分離した方がいいのはわかるけど、最大ダメージだけを考えるとするとどっち
？

697 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 00:45

台蹴りとかされると、店側の人間としてはあまりいい気分じゃないんだよね。
実際に、台蹴りされてＭＶＳ基板故障→仕方なく旧ＭＶＳに変えたらゲーム動かない
　　　　　→泣く泣く新作撤去とかあったしさ。
田舎の小さいゲーセンだから、同じゲーム複数入荷とかありえなかったし。

サムゼロには全然関係ないけど、あまり台蹴り推奨はしないでー
という、いち店員の愚痴ですた。

698 名前： 687 投稿日： 2003/11/04(火) 00:47

>>690
いや、いつもは全然いないんだけど。
今日は47人中7,8人居たと思う。

699 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 01:02

正直リムよりレラのほうがイクのが早いということでよろしいですか？

700 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 01:14

全然おｋ

701 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 01:16

>699
リムは性感帯が未発達だからマグロ。気持ちいいと感じるより先にくすぐったがる。
真面目な話をすると、当たらないような距離でイメルを意味もなく（実際はあるが
振り回していると、相手に「起き攻めは中段」のイメージを刷り込ませることが出来る。
あくまでも中級者むけね！
兄邪相手にはガンガン狼に乗ること。
しゃがみ小斬りや蹴りを近距離で連発されてもしゃがみ大斬りで反撃できる見込みがある。
円月を見たら絶対バックステップor強気にダッシュ。
バックジャンプ水玉連射を見てもガードしきったらダッシュ。

702 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 01:20

>>701
お、お、おい・・・一体何を言っている。

703 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/04(火) 01:24

>>701あにぃとは戦った事ないんで実感ないけど覚えとく。さんくす。

どなたか>>685の蹴り話の下辺りの疑問を教えてくれると…
漏れが強くなれると思うのでよろしく頼む。ｍ（＿＿）ｍ

704 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 01:26

>702
自分で見直してめちゃくちゃな文章と思ったよ。
もう寝る、眠すぎ。ナチュラルﾊｲの勢いで変なこと書いちまった。鬱

705 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 01:26

えーと、７００行った記念に（こじつけ）
レラのキャラ別狼乗り度まとめませんか？
いや、自分が知りたいだけなんですけどね・・・

・狼に乗る事前提
・狼多用
・狼適度
・たまに乗る程度
・乗らない

ぐらいで・・・多くて分けれないなら３通りぐらいでもいいです。

とりあえず自分は
・乗らない　慶寅、ミナ
しか自信を持って言えません・・・

お願いします。

706 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 01:26

レラ「おねがい・・・やさしくして・・・」
　　「ああっ、そこはっ・・・イヤっ！」
　　「あっ、ひあっ、・・・はあんっ！・・・」
　　「そんなっ・・・すごいっ、・・・もう、イクっ・・」

続きをお楽しみに・・・

707 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 01:30

>706
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=8791&KEY=1067606964&LAST=100
か
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=8791&KEY=1066232022&LAST=100
で世炉死苦！

708 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 01:31

せっかく書いてるレラ絵がエロ絵になりそうだからそこらへんで勘弁しろ

709 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 01:34

>>708
何の雑誌に投稿するの？

710 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 01:37

レラのエロ絵、うPキボンヌ！！

711 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 01:39

だから微妙にスレ違いだよ！
もうその話はここでＦＡ！






うＰするなら
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=8791&KEY=1066232022&LAST=100
にしてね。

712 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 01:47

　　　　　　　|!:::ﾞ, |､　 ノ::::::!ﾍ,.　／　/ |
　　　　　　　|:!::::l|!:レ'ﾞ:::::::::::!／/-‐'ﾞ:ノ　　 ,.／
　　　　　　 /;ﾞ::､::::!;::,:'"/〃::;:::;:へ､＜.,_,.／/
　　　　　／'ﾞ:::､::､::::'-､;:''":::':;ノ::;;::'"'ｧ'"‐''",/
　　　__,,.-ゞ'''`ヽ､:::;-､::`ヽ､‐-､::::::::''‐-､／/
　　`ヽ,:''"r､._`:;-''".:::::＼_;;:l-､ﾐ､;;:::､:::::::,:':/　　　　　ここは
　　　ノ:::::l:::::／　 .::::::,r''",l..l,_　 ヾ::::ヽ､:;:'/　　　　ｴﾛスレ
　　　 ）ﾐ/::::lﾞ _,..,_　　　 l'ﾞ　(・`　 ﾞv''ﾞヽ,/,./　　　　　　 かよ！
　　-‐'ﾞy':j:::|'ﾞ ,.-‐､　　　‐''"ll　 　 lr'').|７'ﾞ　　　　　　
　　　 /::/::::ﾞ､ l,　(ソ　　　　 ﾘ　　　'ソ/ゞ、
.　　　!::;|ヽ､;;r､ '" ` _,,.‐-､ /　 u　 |‐'l/'"`
　　　|:::|ヽ､l::l.l.ﾞl　　 lr'"`ヾ!　　　 /V`'` ._
　　　';::l　　V＼'､　 `'‐''"´　　 ／:rヽ,　/l`ヽ､
　　　 ヾ、　　　｀`ヽ、　:::::　 ／:::/　　V::::|!::::::｀`''''‐--､-､.,__,,,.
　　　　　＼　　　　　｀ヽ-y'"::::::,'　　_,.､ヽ/::::::::○:○::_＞‐''"'‐
　　　　　　　　　　　　 /￣ヽ､ _,-‐''"　￣｀`''''ヽ､／'"／|::::/:::
　　　　　　　　　　　　/,ﾞ::::/　.(__,,.‐'ﾆ‐‐‐'''"　　 ',`ヽ､._::|Ｋ''":
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713 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 01:49

断じて違う！！攻略スレだ！！

714 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/04(火) 01:52

攻略に戻そう…(´・ω・`)

715 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 01:52

レラに足りないもの、それは（中略
そして何よりも！


攻め手が足りない！(´･ω･｀)

716 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 01:56

せめて本体時に必殺技が一つでもあればな・・・

717 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 01:58

ネタもいいけど攻略も。
>>705
・乗らない　慶寅　幻十朗　骸羅？　柳生？
幻十朗は既出の三連殺が恐いのと、骸羅は円心殺恐すぎ。
でも、骸羅は狼で振り回しやすくはあると思う。
近くに上手い柳生がいないから分からないけど、
狼だと心眼刀きつそうなので。

・乗る　バサラ　炎邪　水邪　狂死朗
こいつらは、近づいてラッシュにさえ持ち込んでしまえば
どうとでもなる気がする。
近づいても、狂死朗の２ＡＢは強いけど・・・

相手の投げ読んだら、騎乗でスカせないかな？
スカせるなら、ヌベキや大斬りコンボで相当美味しい。
伏せと違って攻撃くらいやすいのと
シクルゥがいなかったら終了なのがネックだけど。

718 名前： ７０５ 投稿日： 2003/11/04(火) 01:59

うああ・・・いい感じに無視されてる・・・
たのみ方が悪かったんでしょうか・・・
自分へタレなんで皆さんの意見を聞きたかっただけなんですが・・・

ずうずうしいようですがお願いできますか？

719 名前： ７０５ 投稿日： 2003/11/04(火) 02:01

>>717
自分が書き込んでるときに入れてくれたんですね・・・
どうもです。

720 名前： 73 投稿日： 2003/11/04(火) 02:09

>705
最近はほとんど乗ってません。寅以外はですけど。
とらはﾅﾃﾞｼｺに勝てる技が狼しゃがみ大と立ち小中くらいしかないけど、
ゆったりと構えていればﾅﾃﾞｼｺﾅﾃﾞｼｺ白百合も見えますんで。
理論より直感のファイターなんであまり理詰めが出来ないから、
狼に乗ったときはダッシュしておもむろにバックステップ、さらに
ダッシュジャンプなどのレバー破壊技ばりの手の動かし方（友人談）をしています。
しゃがみ大斬り（狼）は確定状況以外では控えめに。

721 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 05:51

昨日近所のゲーセンで、めっさ強い雲飛がいたんですよ。
んで、連コしてずっと負けてたんです。
したら向こうの人がこっちきて、｢レラの通常技ダッシュでキャンセルかかるよ」とか教えてくれました。
多分狼乗りのとき限定だと思うんですけど、本当ですか？
あとその後に何回か試したんですけど、ダッシュ斬りからはキャンセルできない･･･ですよね？
既出かも知れませんがよろしくお答えください。

722 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 05:59

>>721
狼乗り時は地上のダッシュ攻撃、屈大、必殺技を除いた全ての攻撃を
ダッシュ、バクステでキャンセルできる（不意打ちも）。
で、空中技もイメルでキャンセルできる。つーか技出したあとでもイメル出せるます。
不意打ちもイメルでキャンセル可。
ダッシュ斬りと屈大はキャンセルできねーです。
立ち大なんぞがヒットしたらヒット確認してコンボにいけますぜ。

ていうかその人いい人やね。

723 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 07:08

>722
ありがとうございます(・∀・)
その時に不意打ち→イメルのキャンセルも教えてもらったんですけど、やっぱり
屈みA→イメル
より
屈みA→不意打ち→イメル
のほーがいいんですかね？
BC同時押しが不安でいっつも前者の方をやってるんですけど･･･

参考になったのは確かだけど、対戦中にイキナリ来たんでビックリしましたｗ

724 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/04(火) 08:10

>>722屈大斬りはキャンセルできるとかって過去ログになかったっけ？
間違ってたらｽﾏｿ。

漏れの頼み方が悪かったのか…サラッと流されてるんでもっかい聞きたい。
Ｄ行動についてだけど…
屈ガードから伏せってうまく出ないんだが…コツとかある？
後、屈ガードから崩しも出ない…相手がダッシュ崩しに来たので対抗して
崩そうとして逆に崩された。
漏れの入力が悪いのか…反応が悪いのか…そもそもダッシュ崩しに崩しで対抗するって
選択が悪いのか…

屈ガードから伏せってうまく出ないんだが…コツとかある？
後、屈ガードから崩しも出ない…相手のダッシュ崩しには
崩しで対抗するべきじゃないかな？
こっちが崩されたんだよな…漏れの入力が悪いのかな…

前転、下段避けとかの上手な使い方もわからなんだな…

ほんと強くなりたいんで御願いします。ｍ（＿＿）ｍ

725 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/04(火) 08:17

連カキｽﾏｿ
文章変だ…下から３，４，５，６、行はなしで…

それと思い出したので書いてみる。
ＣＰＵ骸羅にヌベキをぶっぱで出したら大斬りかなんかで反された。
相打ちすらせず一方的に…
しかも半分持って行かれた。
びくりしたんでもっかいしてみたら…もっかいされた。
もちろん…死ねた。(´・ω・`)

726 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 10:15

>>721
狼乗り時は、ダッシュ攻撃と必殺技以外は前後ダッシュでキャンセルできる。
屈大斬りがキャンセルできないって言われてるけど、かなりキャンセルタイミングが遅いっぽい。
たしか結構前の過去ログに残ってたと思うけど。
屈みA→不意打ち→イメル
は不意打ちの発生が結構遅い為、暴れる相手には直接イメルで黙らす方がいいかと。
また上ガード安定の人も案外いるので、ワンテンポずらしての屈大斬り、不意打ち⇒バックステップも有効。
このへんの選択肢は多ければ多いほどいいので、色々試していくのがいいと思う。

>>724
ガードからの伏せが化けやすいってのは色んなところで言われてるから、今更って気はするけど…
対処法は、今のところレバーニュートラルを意識して通すことしかないと思う。
後は慌てずに入力することかなぁ…
投げを回避とかの場面で使うことが多いし、焦らずってのは無理があるけど。


ところで、柳生って結構レラはきついと思うんだが、どうよ？
前作での話なんだが、
狼乗り状態の斬りは必殺技扱いだったみたいで、全部下段（？）の心眼で取られた。
ジャンプ攻撃は狼乗り時のものは勿論、ジャンプ2Cのカカトですら上段で取られるし…
今回は6Dがある分マシな部分もあるけど、強い柳生がいる地区の人そのへんどう？

727 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/04(火) 11:22

>>726ありがと。ｍ（＿＿）ｍ
なるほど…Ｎ通せばいいのか。
中間間合い屈ガードからだと難しいかな…がんばって練習するよ。

ダッシュ崩し対策はどう？
ダッシュ崩しには崩しでいいのかな…
漏れ、中間間合いで屈ガードで様子見つつダッシュ投げに行ってるから、
相手もダッシュ投げにくるんよ。
まぁ、伏せが上手く出ないから崩しで反してみようとか思ってやってるんだが。
自分が反応しきれてないのか、入力失敗なのか、崩しに行くべきじゃないのか…
どうなんでしょう？

柳生側は…痛い反撃のあるキャラには心眼は控えるそうで…
レラ相手なら心眼はかなり仕込んでくると思うです。
心眼を読んでびしばし当てれば少しは控えるかと…
読みしかないかも…

728 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 12:55

心眼多用する相手なら、ダッシュ投げしろ。
狼に頼りすぎるな。
レラのダッシュの早さがあるなら、できるはず。
俺はナコ使いだから、自信をもってそういえる。

729 名前： ７２８ 投稿日： 2003/11/04(火) 13:04

ついでに言えば、
投げを警戒させれば、狼乗ったときの斬りも当たりやすくなる。
つまり、投げと斬りの両方を適度に交えていく事で、相手は対処が困難になり、
勝ちやすくなる。どっちかだけってのはあまりいい策じゃない。
レラの通常技でナコにも応用できそうな物あったら、書きに来てください。
よろ。

730 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 13:26

>>729
なるほどな。今までシクルゥにのって崩す事ばっか考えてたから
参考になったよ。サンクス

731 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 13:30

>>705のランク付けを俺なりに。

・狼に乗る事前提

・狼多用
バサラ、炎邪、水邪、火月

・狼適度
骸羅、狂死郎、ガル、雲飛、右京、外道

・たまに乗る程度
半蔵、タム、リム、ナコ、蒼月、覇王○、羅刹○、閑○

・乗らない
ミナ、慶寅、幻十郎、柳生、レラ、シャル（武器飛ばしの時は乗る）

俺は本体時の方が圧倒的に多いので偏ってしまったな・・・
戦ったコト無いキャラもいるので妄想も入ってマス。
厳しいツッコミよろです。

732 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/04(火) 13:53

>>728サンクス。
ちょくちょくナコスレ読ませてもらってます。
自分、へたれですけど…何かあれば書かせてもらいます。

投げ警戒させて…しくる乗ると…投げれないので、相手警戒とくかなと…
思ったのはへたれやからかな…？

>>731
寅の撫子、しくるに乗ったほがいいと聞いたけど…
間違ってたらｽﾏｿ


某サイトの書き込みにしくるに頼らず勝てるようになってから、
しくるに乗ると上手くなるって書いてあったな…
それみて、しくるに絶対乗らない。なんて目標立てたんだが…

自分で質問したのに突っ込む…
考えて見たらダッシュ崩しきたら垂直Ｊ下りで中斬りって選択もあるな…
意見、対策、アドバイス…よろしく御願いです。ｍ（＿＿）ｍ

733 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 14:38

最近立体的に動いてから直線的に動くとか、色々パターンを試してる。

遠距離狼乗り→バックジャンプ→後方分離→三角跳びで飛び込み　やら
遠距離狼乗り→バックジャンプ→前方分離で飛び込み
遠距離狼乗り→後方分離

とかしつつ、いきなり普通に飛び込んで見たり。
狼に乗らずにおもむろに投げにいったり。
まだ全然勝率は上がらないけど、もっとパターンを作って撹乱できりゃいいなーと。
狼乗りダッシュでのすり抜け攻撃も含めれば結構いけると思うのだけど。

734 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 15:18

俺的にはやっぱり狼屈大はキャンセル不可だと思うんだけどね。
遅いというかなんか普通に硬直切れてる気がする。

あと狼乗り時ジャンプ中にＢＣ同時押しでなぜか大斬りが出る。
けどなんの役にもたたね。

735 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 15:22

類似品で
不意打ち（さきっちょ）→上分離→飛び中斬りとか

736 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 16:52

狼ってガード崩しが強いって見られがちだけど（実際強いけど）
レラ本体よりガシガシ確定返せるのが良いと思う。
斬鉄閃先端ガードとかでも余裕で返せるし
撫子とかも屈大斬りで確定返せるかもしれない。
ここの住人で確定リスト作ったら面白いかも。

確定で思い出したけれど、このゲーム防御＞攻撃のタイミング重要だと思う。
上手い相手にいつもの調子でヌベキぶっぱなしたら
ガードした瞬間に投げられた。投げてくる相手でも、普通は一瞬遅れるのに。
同じ感覚で、防御したら即屈大斬り刻めれば
相当確定が増える気がする。

737 名前： 684 投稿日： 2003/11/04(火) 17:00

>>728
やっぱ崩しメインで行くしかないか…
レラはトップクラスに崩しやすいキャラだってのは勿論承知だが、崩し狙って外した時のリスクはかなり痛い。
極論すれば、相手からすれば狼乗り地は心眼多用、降りたら崩しに気をつければいいわけで…
かといって狼に乗らないレラなんて、必殺技のないナコみたいなもん。

ってかんじにネガティブ入ってたんだが、>>733、>>735を見てちょっと目が覚めた。
分離各種をまだまだ使いこなせてないので、そっちも磨かないと。


>>727
崩し対策は各種D行動（主に2Dと4D）の他は、垂直ジャンプがいい。
投げに来そうな位置関係で垂直ジャンプし、距離次第で大斬り中斬りを使い分けるかんじ。
ダッシュ白百合とかで激しく落としてくる相手以外には多用してもいいと思う。


関係ないが、屈中斬りや屈大斬りの対空ってみんな使ってるのか？
自分はもし相手のJ大斬りに負けたら、しゃがみくらいで次の大技が確定する為に怖くて使えないんだが…

738 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 17:05

対ナコルル戦最終戦、お互い体力2割程度。
こっちの上り大斬りに合わせて境地を発動される→空キャンイメル→逃げ分離。
結局向こうの境地は不発で仕切りなおしになったんだが
・・・いつまでたってもシクルゥが帰ってこねえ！！

これは一体どういう事なのやら。

739 名前： ６１０ 投稿日： 2003/11/04(火) 17:29

>>736確定リスト…いいな。

>>737ありがと。Ｄをしっかりできるよにがんばってみるわ。
次のステップで垂直Ｊを…
どのくらいになれば、しくるに乗っていいんだろ…（　´∀｀）
しばらく、しくる乗らないルールでがんばって行くと決めた。

屈Ｂ、屈ＡＢって対空になるの？（それを知らなかったので使ってない…）
今度、使ってみる。

>>738バグ…？かな？

740 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 17:35

>>731なんですが・・・批判されまくると思ったらほとんどスルー・・・
俺、なんかまずい事しました？もしかして。
とりあえず、６８５さんの話きいて、>>720見てみました。
なるほどーと思ってもっと寅戦もっと乗ってみようと思いました。
なので
・狼に乗る事前提

・狼多用
バサラ、炎邪、水邪、火月

・狼適度
骸羅、狂死郎、ガル、雲飛、右京、外道、慶寅

・たまに乗る程度
半蔵、タム、リム、ナコ、蒼月、覇王○、羅刹○、閑○

・乗らない
ミナ、幻十郎、柳生、レラ、シャル（武器飛ばしの時は乗る）

でいいっすか？

・・・今思ったんだけど、もしかして皆さんこんなランク興味ないのかな？

741 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/04(火) 17:39

上の６１０っての漏れです…ｽﾏｿ

742 名前： ７３１ 投稿日： 2003/11/04(火) 17:42

＞もっと寅戦もっと乗ってみようと
・・・スマソ。

>>737
屈中はわからないけど屈強は対空にはならなかったと思う。
・・・屈中対空って自殺行為な気がするのは俺だけ？

743 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/04(火) 17:47

>>731興味あるけど…へたれなんで何とも言えないんで…ｽﾏｿ
幻、ミナはたしかに…な感じ。水邪も乗った方がいいって…誰か書いてくれてた。

744 名前： ７３１ 投稿日： 2003/11/04(火) 17:57

いやー、俺もへタレだから自信ないんだけどさ・・・書いておきながら。
特に狼使うの下手だからさ。

みんなはもっと乗りこなしてるんだろうな・・・
うまい人批判ドウゾ。

745 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 18:02

シルクゥ乗りはやっぱ１テンポ置いてしまう感じがするので乗らないで威圧できないと暴れられてまた降ろされるって事になりかねないのでやっぱキャラごとに乗る乗らないも大事だが乗らないとき、乗れないときを煮詰めるのも重要かも・・・

ミナは乗らないで戦うの事が多いです一定ダメージより剣気ＭＡＸ大斬り当てたいし。
ついでに千両は動きは遅いけど対空関係強いんで乗って攻めるよりＤ操作で距離詰めて攻めてます。
>>737
あと対空は昇り大斬りでしょ

746 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 18:23

屈大斬りだが一応>>737のいうような対空にはなる
俺はサブで爺使ってたことがあるけど、じじいの屈中斬りを対空に使ってて
それと同じ感覚で使える。といっても万能対空ではなくて、中距離からの
浅い飛込みに対して相手を刃の上に乗せるような感じで出せば使える。
２段目のみヒットでもダメージ高いのでいいかと。
昇り中大斬りの裏として使ってるよ。

あと話は変るけど、俺の中ではサムスピってどのキャラも常勝とは縁の
無いゲームだと思うので、やはりリスクを捨てて決断すべきかと。
リスクはある、けどそのワンチャンスを躊躇したら次のチャンスが来ることなく
屠られてもおかしくないゲームだからね。

747 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/04(火) 18:24

>>745だね…転ばせるか、余裕ある時（威圧してる時）でないと蹴りとか
各種Ａで暴れて、引き摺り下ろされる…

千両は…牽制長い分、技の戻りに時間あるからそこに走りこんで…危険でつか？

748 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 18:48

おまいら、喋り方がネガチブになってきてるぞ

749 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 19:48

なんか今日レラで一本も取れないない相手にナコルルで挑戦したら一本取れた・・・・
ちょっとレラに絶望中・・・・・でも愛で使うんだ(つД`)
レラのナコより優れてるところおせえてください_l￣l○

750 名前： 737 投稿日： 2003/11/04(火) 19:51

スマソ。どこで聞いたか忘れたが、屈中斬り、屈大斬り対空は忘れてくれ。
アイヌ人の対空は昇り大斬り（or中斬り）と昔から決まってるしな。
あと、ジャンプをくぐれた場合は、空中の相手に立ち小斬り、立ち中斬り、6Cもわりと安定。
特に6Cはここくらいしか使いでがないという話も…いい技なんだが。

シクルゥに乗る・乗らないだけど、自分もキャラ別に考えるのでなく>>745みたいに考えてる。
経験から言って、押されてる時に乗っても殆どいい結果にならないしね。
ある程度自分に流れがあるなって時に乗ると、うまくいきやすい気がするなぁ。
感覚的な話でスマソ。あと、ミナとか相手はやっぱり乗らないな。

しかしシクルゥ乗り時に通常技で降ろされて、ダウンしないことに違和感感じてるのって自分だけじゃないよね？

751 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/04(火) 20:06

>>749漏れのようなへたれが語る事ではないと思うが…ちこっと言ってみる。
必技が暴発しない、ヌベキは強い、しくる乗り時のガード後反撃能力…
でどうかと思ってる。

>>750
感覚的でも漏れには勉強になってるので、感謝。

確かに…降ろされてなお攻められるのは…
せめて転んでくれれば前転、後転起きで…

752 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 20:34

サブでレラ使ってますが

・狼に乗るのは有利な時限定

ですな。相手をこかして起き攻めする時とか、Ｊ強斬で叩き落したときなんかに乗ります
こんなカンジでやってますがコンスタントに連勝できまふよ？

・・・てかレラたんＤ行動とおっとろしく速いダッシュあるから中距離で牽制いらんと思うんだが・・・。

753 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 21:54

牽制いらんわけはないしあったほうが断然いいに決まってるんだが、
現実はほぼ無いに等しい。遠Ａ、ダッシュＡぐらい。

最近懐へのダッシュＣっていいじゃないか、とか思い始めてるズレた感覚。

754 名前： 真紅 投稿日： 2003/11/04(火) 22:42

レラって狼乗った状態で１発食らうと
吹っ飛んで通常に戻るけど・・

境地中はどうなります？
１発食らって宙に浮いてる時も食らい判定あるなら使えないけど
そうじゃないなら　
１発食らっても大丈夫かな〜かと思ったんですが　無理かな

あと　リバサ必殺で境地解除って聞いたんですが
レラはリバサ狼乗りで解除できるんかな〜

755 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 22:44

>>1
今日俺は始めてこのスレを見た
ログも全て読んだ
その上であえて言わせてもらおう










レラたん萌え

756 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 22:52

空白房は（･∀･）ｶｴﾚ！

757 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 22:59

>>749
遠距離立ちＡの発生が断然速いので牽制に使いやすい。
ダッシュＢがダウンをとれ、さらに硬直が短いので空振っても反撃され辛い、もしくは反撃が比較的安い。
「コマンド技を考えなければ」立ち回りはレラの方が上。
…なんか云ってて虚しくなるな。

758 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/04(火) 23:35

分離攻撃をひとつ・・
画面中央あたりで相手を昇り斬りで飛び越える（攻撃は当たらない）。
その後７Ｃおしっぱで着地と同時に分離、出戻りな感じになる。
このときレラはバックジャンプになってるので、こちらの攻撃をめくり状態で当てることが出来る。
最初の昇り斬りは、大斬りが目立ってよろしい。剣気ゲージ減らないし

いまのところ結構引っかかってくれるよ。

759 名前： ７３１ 投稿日： 2003/11/04(火) 23:41

>>745、>>750
そうか・・・何と言うか言葉に表せないけどすごく納得した。
自分も「ここだ！」って時に直感で乗る事にします。㌧クスっす。

760 名前： 749 投稿日： 2003/11/04(火) 23:42

コマンド考えると総合的に・・・・・_l￣l○

761 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/05(水) 01:35

パピしてレラしてきた。ただいま。
で、試してきたのが立ちＣ。
ナコスレでも取り上げられてた立ちＣ。
垂直Ｊして、２Ｃで降ってきてこれ当ててから投げたらよく投げれたんだが…どう？

762 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 01:40

すみませんクラッシュ板で質問したんですが解決案が出ないので
ココで質問をしたいと思います
レラの武器飛ばしをガード後確定の反撃は無いんでしょうか？
投げと言われたので今日やってきたのですが相手のバックジャンプでこちらのＣ連打が
投げスカリになりました。
よろしくお願いします

763 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 01:53

分離し忘れた時は気持ちよく投げてもらうつもりでいるが・・・

764 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 01:54

敵に弱点を教えるなんてできん。自分で探してくれ。

765 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 01:54

キャラ何使ってるの？
まぁとにかく投げは間に合う、入力がおくれてるんでしょう。

766 名前： 764 投稿日： 2003/11/05(水) 01:55

>>763、765
お、おまえら･･･いい人過ぎ。

767 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/05(水) 01:57

ヌベキ、ガードされたら…投げられた事はないな。
でも、確反されそうな感じする。

768 名前： 765 投稿日： 2003/11/05(水) 01:58

>766
イイ性格してるとよくほめられるよ

769 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/05(水) 02:00

>>762使用キャラと弱点をここで晒しておいてくれると助かるん…（　´∀｀）

770 名前： 762 投稿日： 2003/11/05(水) 02:05

結局『投げれる』と『投げれない』という人がここでも多いという事は
『投げられないように動く事もできる』つまり投げ確ではないって言う事でしょうかね？

771 名前： 764 投稿日： 2003/11/05(水) 02:09

実際レラで武器飛ばし使ってみれ。自分で経験すれば一番良く分かるって。

772 名前： 762 投稿日： 2003/11/05(水) 02:13

自分がレラを使ってしまうと、色んな動きで微妙に上下する胸にハァハァしてしまうので
武器飛ばし攻撃を忘れてしまうので難しいっす

773 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/05(水) 02:22

>>762・・・

ガードしてすぐ投げれるんじゃないかな…
反応速度と思い切りじゃないかな？
グラフィック出てるから手だししにくいとか…
それで遅れて逃げられるかと思う。

774 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 02:36

ぶっちゃけ投げ確定。
大斬りとか狙ってると、後方ジャンプからイメル特攻するんでよろしく。
どのみち反確だし、相手のミスを信じてあがくぞ。

775 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/05(水) 02:42

>>774
やっぱ反確だぁー
漏れもガードされたらレバー破壊する勢いで行く。

776 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 02:48

狼系必殺はおおむね反撃確定（立ちガードなら
ヌベキ投げれないのは多分入力がすっトロいからかと。
それと立ちガードが硬直短いから、ガードから反撃に転ずるなら立ちガードを意識したほうがｲｲ
（ヌベキ出して投げられる状況の時は大抵相手のガードエフェクトがまだ消えていない時
低空イメルにしたって、反応できないスピードじゃないから、それが解ってるレラ使い同士の
戦いは「狼に乗ったら負け」と言って差し支えないくらい。

この際レラの弱点でも（個人的主観で）書いておくことにします。（レラを相手にしていると仮定
狼に乗ってる間レラは崩しもＤボタン関連の動作もないから、強引に崩しに行くと
よく決まる。ただ、大振りな攻撃や、一部キャラは中斬り以上の技をガードで弾かれた
硬直や、小足刻みの合間に反撃をくらう可能性があるんで、様子見をするのも大事。
通常時牽制に立ち大、しゃがみ大を使う奴もいるが、ガードされた後レラ側が弾かれキャンセル弾き
といったフォローもしていない場合は、覇王丸で言えば立ち中斬り辺りが反撃確定。
近距離で中斬りを立ちガードすれば最速で天覇クラスの発生の早い技が入る。
上手い奴は上手いが、必殺技や機動性の殆どを狼に依存している部分があるから
使いこなせないと動きにあらが出るキャラ。とはいえ通常時でも小刻みなダッシュで小回りが利いて、
かつ威力のある信頼できる対空技もあるから、うかつな攻めは禁物。レラ側にとっては狼に乗ってない状態で
覇王丸基準で立ち小が届くか届かないかの変な間合いで立ち回られるときつい。
（そういう局面で意外と3Ｃが役に立ったりするんだけど。○
以上です。苦情は無しの方向で・・駄目？(´･ω･｀)　 　 入／

777 名前： 762 投稿日： 2003/11/05(水) 02:54

>>776
どうもです！
自分のキャラのメリット、デメリットを上げられるようなスレってイイですね！
自分の使用キャラのスレは。。。。半ば死んでます。
上級者の人はココに書き込む人とはレベルとは違いすぎるのかもしれないですが
何も書いていかないと、低級者と上級者しか居なくなってしまいますものね
できれば低級者から中級者を増やしてそのうちに上級者になってレベルの高い
戦いをしていきたいと思っています。
ありがとうございました

778 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 03:00

結局何のキャラ使ってんのよ？
スレ死んでるなら覇王？　羅刹？　蒼月？

779 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 03:10

どうにも狂四郎臭い・・。

780 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 03:11

狼乗り状態で投げを強引に狙ってくる相手には、咄嗟に通常分離で真上にぽーんと飛んだらいいんだな。
前と後ろに飛ぶことしか考えてなくて盲点になってたよ。

思いつくだけでかなりの分離パターンが考えられるなあ。
いい具合に飛び込めたりする間合い＆技、分離パターンをみなで検討しない？
選択肢が多ければ多いほど勝率も上がっていくと思うし。

781 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/05(水) 03:11

>>776ｻﾝｸｽ。勉強になった。
弱点書いてあるんだから…そこを気をつければいいわけだ。

>>762
スレ死…寅？ミナ？シャル？

782 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/05(水) 03:16

>>780検討賛成〜
へたれの本体修行中の漏れが意見を出せるかわからんが…ｺﾞﾒﾝ

崩しにきたのを真上分離だと、垂直J…相手は近く…
不利から一気に攻めに転じれるね。とか思った。

783 名前： 764 投稿日： 2003/11/05(水) 03:16

なんだか俺は自分が小物に思えてきたよ＿|￣|○

ちょいと読み返していて気が付いたけど、
>>69
・背後から狼立ち強斬り→ノーキャンセル武器飛ばし
>>434
・狼ダッシュで相手の裏に回った後に、8→各種攻撃とやるとスムーズに相手側に向き直りつつ斬りつけることができる。

結論
・狼ダッシュ→相手すり抜けざま8＋ＡＢ→武器飛ばし
ってのは繋がるかな？

784 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 03:24

>764
相手が技出していなかったり硬直していなかったら、背後喰らいになるわけじゃないから、ノーキャンは無理かと。

785 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 03:27

>>784
ノーパンならオッケーかと。

786 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 03:27

イメルを相手の足元（下半身、膝下）にガードさせるようにすると投げが確定しないように見えるんだが気のせいだろうか。

ところでこのゲームの投げ発生て何フレなんですか。

787 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 03:27

たまに徳川や覇王丸の大斬りの裏にまわれるが、しばらく待つのが無難なのかな。

788 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 03:33

>785
台パンならリアルファイトかと。

789 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 03:34

>>787
そういえば、その二人の大斬りの裏に回ったとき、投げの方向が逆になるときない？
覇王丸戦で飛び込んだとき、たまたま地上で斬鉄閃ぶっぱしてて、見事覇王丸の背後に着地。
で投げたら覇王丸のいない逆の方向に投げスカリ･･････ズバシャァ。

790 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 03:37

なにやら賑ってきましたね
レラの弱点を教えてもらうような質問の仕方で申し訳なかったですが
皆さん逆に弱点を再度認識する事で自身のキャラを見直すというレベルアップ法に
行き着いたのですね。どこかで対戦するかもしれませんが、そのときには思いっきり
ぶち殺してください
>>778-779-781
はずれです
答えは一番人気の無い新キャラです。
動きが独特なのに他の新キャラと違いなぜか研究をする人が少ない＿|￣|○
それとも自分で発見した技（連携）をおしえないで一人で眺めてニヤニヤしているんだろうか？
どちらにしても寂しいっす

791 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/05(水) 03:41

>>789
覇王、寅、どちらも大斬り時に体が前に出てるのでその関係かと…
３９６にすかし投げするときもなる事ある。と思った。

792 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 03:41

明日平日なのに、こんな時間帯で賑ってるのも問題だと思う。
もう寝ます。ﾓﾏｲﾗﾓﾔｽﾐ

793 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 03:44

>789
確定で大切り入るような隙なんだから、最大ダメージをぶちこもーぜー。
タダでさえダメージ取れないレラだしー。

794 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/05(水) 03:45

>>790
人気ない…うんぴ？
うんぴなら…ｽﾏﾝ…今日、ばっさりしてきたとこだ。

>>792たしかに…ｵﾔｽﾐ。

795 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 03:51

>>782
問題は咄嗟にニュートラルＣが出来るかどうか。
しゃがみ状態でも真上分離ってできるっけか？斜めに入れてても真上に飛ぶなら楽でいいんだが。
屈Ａ振りつつ、相手が強引に近づいてきたらニュートラルにして立ちＡ→Ｃでもいいかもしれない。

俺は狼降り分離でこう攻めてるぜ！みたいなのをばしばし書いて検討していきたいねえ。

796 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 03:57

＞＞794
正解です。つーかおじいは自分の中では強キャラと思っているのですき放題やってやってください

797 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 04:26

ちょっと前の屈大斬りのキャンセルを試してきたんだけれど
キャンセルしないと、驚くくらいの隙があった。斬鉄閃確定？
ポイントが遅いとはいえ、キャンセルできてるのは間違いなさそう。

いまさらだけど、狼って目ジャンプ不可？
狼で８入れっぱなしでだと
本体の８入れっぱなしよりは硬直なく跳ねるけど
狼で目ジャンプしてみても、８入れっぱなしと変わらない気がする。
バックステップや分離で投げ回避できるといいんだけど・・・

798 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 05:09

狼乗ってると目ジャンプできないような気がする。
それともタイミングがシビアなんだろうか？
着地即分離は出来たような気がする。

799 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 08:27

今さらながらＰＳ天サムで色々調べたんで朝っぱらからナニだけどしかと
聞いてくれ。零でも使えるかはわからんけど・・・。

１、シキテ後に最速で分離攻撃出してもシキテの攻撃判定は一瞬出ている

２、カント後最速分離すると犬が飛ばない（メル最速後と同じ状態）。が、メル後
分離同様の高さからメルと違い斜め下へ分離攻撃できる

３、イメル後に最速分離するとシクルゥは炎を纏うことなくフェイントのように
落ちていくがきちんと出した位置から微量に前方へと攻撃判定出てる。

４、ダッシュ中にジャンプ入力で最速停止（ジャンプするけど）、これを利用することで
・ダッシュ中にジャンプ＋攻撃同時入力で最速停止攻撃が出せる（後方ジャンプ除く）
・ダッシュ裏周り後最速で振り向ける（1のように最速攻撃も可能）

５、狼攻撃でキャンセル可能なものは全て出際をダッシュ空キャン可能（不意打ちすら）

６、ダッシュで相手の裏に回りきるまでならジャンプ可能
（つまり相手に重なった状態で８手前に戻りつつジャンプしたり、相手を
突き抜けつつ前方ジャンプすることが可能）

７、ジャンプ小中斬りめくり判定あり（ただし画面端を利用した場合のみ）

８、超低空イメルは炎出ない（かなり隙なさげ）

９、ジャンプ中はいつどんな時でもイメルが出せる（のぼりで技出したあとでも）

10、犬乗り時はダッシュ入力するとレバー離しても一定距離は必ず進む

以上より「前方ジャンプを相手の体に重ねての最速分離を利用した起き攻め」と
「ダッシュと最速停止を利用した近接攻撃」はかなりえぐいと思われます。
（特に前者はめくり、戻り、裏着地カンテ最速分離、逆バクステで投げかわしリなど
かなりのパターンが）

もし、これらゼロでもそのままなら・・・かなり極め甲斐あるといえると思うが
どうかな？とにかくすんげー操作が難しいけどｗ
斬り後の最速ダッシュと最速停止を使ったらなにやってんのかわかりまへんｗ
斬りの斬撃すら置いてきぼりの勢い。もはや残像乱舞状態。
つーか、下手したらＡＱ・・・？
そして、ダッシュ急停止から相手の牽制の先端をぶった切ってさらに近づく
なんてことも可能でしょう。神の領域ですね。
まぁ天サム調べだから変ってたら意味ありませんが。

800 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 08:32

ちなみに天サムではダッシュキャンセルするとコンボカウントされないみたいで
永久かどうかわからんです。

801 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 08:41

その他詳しいことは午後に書きます。
ゼロでもできるかどうか、ゲーセンいけたらちょっと調べてみますわ。

802 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/05(水) 09:49

亀でｽﾏｿ
>>795屈からだと後方に飛ぶ、でも、８入れ分離でN分離と同じ感じ。
（８入れの方が高く飛んでる。）
N分離は相手との距離次第じゃないかな？
早いキャラに中間からダッシュ崩しこられると反応できるかどうか…
（漏れの反応速度では。）
立ちAより屈Aの方が出の速さ、回転ともによかったはず…
屈ガード→（相手がダッシュ崩し来た）→屈A→分離→垂直降り攻め　で、どう？
屈Aで落ち着いて分離なので、漏れはやりやすかった。


>>796おじいか…お空にいるから昇り斬りあげた。

>>797あれで目Jできてると思う。見た目できてなさげ…
（あくまで見た目なんで…ｽﾏｿ）

>>801零での分離攻撃って…
ガードなり当てるなりしなきゃ出ないんじゃなかったっけ？
（あんま自信ない…違ってたらｽﾏｿ）
AQは既出のがあるじゃん。

803 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 12:59

>>799
ＧＪ！
なんか想像するだけでにやけてしまいますな。
俺も天サムで色々調べてみよう。
これだからレラはやめらんねぇ！

804 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 13:17

>>802=685
799-801でないですが、分離は当たってなくてもでますぜ

カント最速分離は623+斬蹴ででるかな？
ついでに、それは中段になるのでせうか？

>>797
狼中は目ジャンプできないから、バックダッシュ仕込む〜
みたいなこと書かれてなかったっけか
是非は知りません（´・ω・｀）ｽﾏﾇ


バックダッシュイメルってできないかな？

805 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 13:35

分離攻撃に関してだけど斜め下方向の分離を出そうとすると
横方向が暴発することって多くない？
一回ニュートラル通したほうがいいのかな。

806 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 14:02

>>805
それは入力があまいんでしょ。漏れなんか斜め下の方が暴発するんだが。

あと、分離ニュートラルＪのことなんだけど、ニュートラルじゃなくて、
↓要素＋Ｃってので出来ないかな？・・・妄想だけど。

807 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 14:09

ごめん。斜め下入力でも前ジャンプするわ。
でも２ＣならニュートラルＪでるよ。８Ｃでもね。
はっきり言って使えなさげだな・・・

808 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 14:30

>>799の解説でふ。
ｹﾞｾﾝで調べた感じ１〜１０までほぼできた。
ただし若干変更のあった部分も。

１、最速で出すなら斬蹴をタタン通せばＯＫ。
余談ですが零では天よりずっと分離の受け付け幅が延びてるね、後ろに。

２、カント最速分離するとメル同様にｼｸﾙｩがその場で頭突きのような
モーションを出して終了。普通カント出すと犬かっとぶけど、これはその場に
残るので裏周り即カントとかに最適。ヒット後再度乗って起き攻め。

３、犬がポテンと落ちるけどきちんと一瞬攻撃判定出てる。
これも２同様細かい効果があるかと。

４、なんか天より立斬りの発生が遅くなってるせいであきらかに繋がらないぽ。
没正面ＡＱ。
そして斬り＞ダッシュ＞最速斬りすげームズいよ・・・。大抵ジャンプする。
１フレ？それともやり方違うのかな・・・。
とりあえずダッシュ＞最速分離ジャンプも可能。意味なさげ。

５、若干訂正。屈大は出際キャンセルできず、その他の攻撃もかなり
序盤の方でしか出際キャンセルできないのでｼｮﾎﾞﾝﾇｗ
そして不意打ちはもーしょんが変わったのでなんのフェイントにもならず。
ただし不意打ち出際を最速でイメルでキャンセルできれば超低空イメルが
出せます。

６、可能。さてなんに使えるのか・・・

７、ＣＰＵｱﾌｫすぎて未確認。画面端に滑り込める状態ならめくり可能。

８、正確には炎出る猶予も無く着地ってことです。でもきちんと相手に当たる。
のぼりで出すのはかなり辛いので前述の不意打ちキャンセルが妥当。
足元狙いやすいけど隙が減ってるかどうかは謎。

９、そのままの意味。可能。

１０、これもそのまま。つまりダッシュ入力すれば次の入力を先行可能。

てな感じですた。探せばまだなんかあるかなぁ。

809 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 14:44

>>803
友人に借りた天で色々調べてみたんじゃよ(´ω｀)
まだ調べ途中のも幾つか。
>>804
今まで漠然と使ってたんだけど分離攻撃って中段じゃないみたいで。
あとフムケスプも。これまた天調べですが・・・。

あとバクステイメルは無理。零で確認。

810 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 14:59

>>809
検証サンクスです
そうか、見えない中段はできないのか…
裏表二択ねらいで起き上がりに重ねて、実はすかしで投げに行くとか
早く帰って色々やってみたいのう

811 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/05(水) 18:18

>>804つっこみｻﾝｸｽ。

N分離＞屈からと書いたが屈ガードからだ…抜けてた。
立ちA云々のとこは２Cでの事だ…ほんとｽﾏｿ

>>809乙
フムケスプの後、裏に回れるんだけど…何かできないかな？
相手が暴れてると背中からバサッといけるんだが…

既出なんかな…正面カント→斜め下相手方向分離攻撃で
飛び道具をかわして当てれた。（全然、役に立たないかな…？）

812 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 18:45

狼弱ぇ。

813 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 20:09

>>811
それはフムケスプ＞６Ｄってこと？
まぁ本体で裏に回っても思いっきり大斬りぶちこむぐらいかな？
あとカント３分離はかなり重要。飛び道具越えたりめくったりめくらなかったり。

狼で裏に回るなら乾坤一擲、決死のダッシュで相手の前進系攻撃を
すり抜けるしかないかと。たとえば三連殺とか。できたときはかなり爽快。
ガード硬直短いみたいだから結構狙いどころはあるかも。

コネタ追加
・狼乗り時に裏に回ったとき高速で折り返すなら７４で
つまり後方ジャンプ入力（７）＞後方（４）で４４と入れるよりスムーズに
折り返せる。スムーズすぎると密着から裏に回りきる前に折り返してるように
見えるほど。けれどやっぱり高速連続入力ムズいですｗ

・>>799の６と↑を使うと「相手の裏に回って振り向かずに垂直ジャンプ」と
「相手の裏に回って振り向いて垂直ジャンプ」が可能。
普通に裏に回って８で飛ぶよりか断然スムーズに移行できるけど正しい
やり方はちょっとわからないので再現性にムラあり。
でもそこからの分離ジャンプやイメルを使うと幻惑効果は高いかと。
多分振りむかずに後方ジャンプもできるんじゃないかな・・・。

・ダウン中の相手はバクステで飛び越せる。
ジャンプで相手の裏に落ちて逆バクステ。そんだけ。

814 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/05(水) 20:41

>>813そそ。フムケス→６D
相手が暴れないときつい…まぁ、暴れれば斬る、
ガードなら投げくらいかなと…

しくる裏回りってさせてくんないよね…蹴ったり斬ったりで降ろされる…
漏れがへたれなだけかもしれんが。

＞＞コネタ
４４でやってたんだが…ｻﾝｸｽ　試してみる。

しくるダッシュ→裏回り振り向かずの垂直J→後方分離→降りJAB…
って、出来たけど…
はぁ…体と目と思考がついてこん。
振り向かず後方J出来た。

ダッシュ→バクステ→ダッシュ…
で、うろうろしてやるとかなり鬱陶しくてよいな。ｗ

815 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 20:48

昨日幻十郎と対戦中に
三連殺（多分裏まわり）に狼ダッシュでつっこむということをやらかしたわけだが
すれ違った瞬間振り向いてガードしてた

なんというか、癖になりそうなスリルだなこれ

816 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 20:57

なんかもうしつこいぐらい書き込んでｽﾝﾏｿ

本体の屈大って・・・４段攻撃じゃない？
地上で当たるのは１、２段目で、その後に真上までカバーする３段目、
めくりを斬れる４段目が出てると思うんだけどどうかな？
ていうか見た感じ天＞零でモーション変わってない・・・よね。
早出しすると結構対空性能ありぽいんだけど、早出しするなら昇り斬りや
ダッシュ潜りレラで十分だなぁ。

>>814
試すの早っ。
零では狼屈斬りの回転率上がってるから屈斬り×ｎやダッシュ即ジャンプ
イメルなどを利用すれば相手の暴れはかなり潰せるよ。
ちなみに俺もまだ自分で見つけたネタを上手く行使できないｗ
レバーだと余計に難度高いな・・・。

>>815
確実に中毒になると見た。突進中毒。

817 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 21:05

あぁ単に持続が長いだけなんだろか・・・。まぁ役にもならんネタでしたな。

818 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 21:21

>>721さん
まだ見てるかな？
もしかしたら、ポ○イ　っていうゲーセンのレラ使いさん？
良かったらまた今度対戦しませんか。
対戦人口少ないのでなるべく固まって出来ると上達も早いと思うし。

819 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/05(水) 21:27

漏れも書き多いよな…ｽﾏｿ

>>816いや、２段だと思うが…某サイトもそうなってる。

漏れの行ってるとこは…しくるに乗ると途端にガードしてもう、
暴れるの「あ」すらないな。
端でじっとしてるとこに、しくるダッシュ→頂点で前方分離→フムケス
とかしたりもする。

820 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 21:33

シコシコ厨に負けた・・・・・・_l￣l○
距離とったら遠大切り近づいたらシコシコシコシコ・・・・・・

821 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 22:02

>>813のコネタの７４ってのはＧＧ厨には楽なコマンド入力だな。

822 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 22:59

>>818
721さんじゃないけど、どこのぽぱ○なんですか？
ピンポイントで思い当たる店が近所にありますんで気になりました。

823 名前： 818 投稿日： 2003/11/05(水) 23:25

>>822さん
足立区綾瀬のポパイです。

824 名前： 822 投稿日： 2003/11/05(水) 23:30

うがー、ぜんっぜん近所のぽぱいとちゃうやん！
片道5000以上逝くよ・・・
たまには違う環境で対戦したいけどさ、確かに。

825 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/05(水) 23:36

伏せ字意味neeeeeeeeeeeee!!!!

826 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/06(木) 00:08

弱いﾅｧﾃﾞｼｺには勝てたが、強いﾅｧﾃﾞｼｺはカナリ無理に近いな。
ﾅｧﾃﾞｼｺ戦は乗らない方が良いと書いてあったが、実は反撃に出れる狼の方が良い気がする。

827 名前： 721 投稿日： 2003/11/06(木) 00:31

>818
(　ﾟдﾟ)ﾋﾞﾝｺﾞｰ
僕はほぼ毎日通ってたりｗ
大体夜９〜１１時くらいとか。
昼間行っても人いない(´；ω；`)ｳｯ…
また見かけたら声掛けてくだしゃい。
あの店でレラ使ってるのは･･･多分僕だけかと(|| ﾟДﾟ)

828 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/06(木) 00:37

レラ使いって多いのか少ないのかはっきりしないな。
かといって多くも少なくもって感じじゃないし。

地方によるのかな？

829 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/06(木) 00:42

俺んとこじゃ一人用でシコシコ使ってるやつはやたらいるけど、対戦じゃ
まるで見かけない。おい、それでいいのか・・・と言いたい。が、やむえぬかもな。

830 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/06(木) 00:43

俺たちが頑張って地元に増やすんだよ！
真似したくなるようなトリッキーな動きを！

831 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/06(木) 00:48

と思って頑張ってみたが俺には↑のネタを確認することすらできんかった罠
ｵﾏｴﾗ頼んだ

832 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/06(木) 00:49

一人用でならシコシコはゆるせるよ。３９６ウザイし('A`)

武蔵小金井の赤いレラは俺です（誰も知らないって）

833 名前： 818 投稿日： 2003/11/06(木) 00:51

>>721　(・∀・)ｂ
見たら声かけます〜ｗ

ちなみにレラ使いは都内で大発生中、、、かな？
大会では良く見ますよ。

834 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/06(木) 00:51

ライオンズの黒いレラは（ｒｙ

835 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/06(木) 00:52

おまえらなぜノーマルカラーの良さがわからんのだ

836 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/06(木) 00:53

黒い方が萌えるから

837 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/06(木) 00:56

それは下着だけにしとけ

838 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/06(木) 00:58

やはりレラの下着は黒なのか！

839 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/06(木) 01:11

萌え⇔攻略のループはもはやアイヌの宿命か

840 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/06(木) 01:25

　　　　　　　　　r‐へ､　　 . -‐ｯへ､_
　　 　　　　. へlへ､へ＞┴＜　　　 ｽｰ､
　　　　　／　　　　　　　ヽ　　｀ヽ.∠.._〉　ヽ
　　 　　/　　　　　　　　　 |　　　へ　ヽ　　 l
　　　　/　/　/　/　　　　　|-‐''´　 ヽ　ヽ　 |
　　　　|../　/　./　ﾉ|./l　　/|　　　　 ﾄ､　{　 }
　　　　|/|/ﾍ／|／￣｀トﾚ′|　　　_.ｲ　ヽ|　ｲ　　　　　　ネタも攻略も残り少ないよ
　 　　　/.l.-､　 　rー､　|　　|-‐''´　l　　　/ .}
　 　　ノ　|上l　 　ﾄ┤ゝ|　　「ヽ　 /　　／　ｲ　　　　　　どうする？
　 　`フ　|　､　　　￣　/ 　 レ'　/　　　　 / |
　　／　　ゝ､-　 　　彡　 ∠-v'´　　　　/　 }
　 彡／　___ ＞-‐‐彡_∠_　　ﾉ　　　 ノ　　ｲ
　　 　　　〉　＞''"´￣　　　　 ﾚ´　／　　/　|
　　　　　ﾉ０ﾉ　　　 _ 　　　　　|　　　　ノ　　 |
　　　　 ﾉO/_. -‐' ´　　　　　　レ´ ／　　　 ｲ

841 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/06(木) 02:06

一週間ぶりにやってきた。零から入った初心者で、良くここのｶｷｺ参考にさせてもらってます。
ｹﾞｾﾝに行けない間ここ見てたおかげで、１２連勝。レラ使い少ないせいか、分離ジャンプ混ぜると混乱してくれる。
慣れられないうちに、上達せねば・・・・・

でも撫子房に勝てないよ。後シャルもきつい。
寅相手のときってどう立ち回ればいいんでせうか？


あと今日試し忘れたんだけど、素手時の分離攻撃ってダメージある？

842 名前： 841 投稿日： 2003/11/06(木) 02:17

追記。

シクルゥをうまく近くに寄せて置く方法ないですか。咄嗟にヌベキ出そうとして近くにいないとすげー困る。


今日ﾊﾟﾋﾟｰ見つけて、乱入したら相手ｶﾞﾙになってた。乱入されると、ｶﾞﾙに戻っちゃうんだね。
ごめんなさい＞ﾊﾟﾋﾟｰ使いさん

843 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/06(木) 02:41

こっちもレラ使いは漏れひとりだな。

寅には　しくる乗りしたほがよいかと。
撫子連発ならなおさらいけるかと…
必技多様してくるならそれをガードして反撃、
強寅は実際には戦った事はないけど…こっちも待てば…と思う。どう？
（勝てるかどうかは知らんがましにはなると思う。）
強寅と戦闘経験者の人、よろ。

シャルはめくりJAB狙いならしっかりガードして潜って反撃。
逃げJBには注意。（判定強い）
遠距離で飛び道具連射は付き合わないように、かと言って飛び込んでも×
（トライは溜めが対空代わりに使える為。普通にパワグラもあるし。）
隙見て撹乱で希望を…

しくるこっちおいでとかないしね。ｗ
仕方ないかと。

漏れもパピたんに来て欲しいな。
斬りで当らないのとか色々調べたいのに…

844 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/06(木) 03:24

乱入するときにパピ使えばパピと戦えます（笑

845 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/06(木) 08:23

パピ相手にシクルに乗って向かっていくレラ様…(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

846 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/06(木) 08:27

>>844そりゃ、わかっとるが…レラ選んで台の反対回って入ってって…
近くにZが置いてあるもんだから結構人いて恥ずかしいなと…
漏れは根性なしか？
連れは週中は時間会わんからダメやし…

847 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/06(木) 14:24

＞685氏サンクス

つか周りが慣れてないおかげで勝てるというのがまだ大きい。
昨日も、ぶっぱ超必食らう→こっち素手→すかさずシクルゥ乗る→ィメルシキテ→相手ダウン
で武器拾いに行けたし。

牽制無いと、ダッシュ崩しも活きてこないしね。皆さんは武器飛ばされたら、どう立ち回ってます?

848 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/06(木) 15:16

普段から武器捨てしまくって、必殺技中心で戦ってるよ最近は
おかげで武器飛ばされてもあまりあせらないようになった

849 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/06(木) 16:01

羅刹丸スレを見てて思ったんだけど
コンボで武器飛ばしが入るキャラは、それを使わないともったいないと思った。
レラの場合、狼小斬り確定どころを覚えてヌベキ入れまくれないかな。
相手の小斬り、小足ガード後とかも結構いけそうな気がする。
上手くいけば、相手も小足出しにくくなるしガンガン二択迫れる。
どうだろ。

>>847
シクルゥに乗って相手転ばす、強引に投げ、白刃取り、スライディングかな？
体力削りは度外視して、落ち着いて相手転ばすようにしてます。
レラはそれがやりやすいし。

関係ないけど、武器なくても分離攻撃の時に刀持ってるｗ

850 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/06(木) 17:27

>>847いえいえ、参考になるかどうか…
自分も>>849と同じ。
武器に陣取る人には、どうぞ？みたくマイペースでやってる。
拾う暇が出来れば拾うって感じ。
拾う暇ってかなりできると思う。

>>848それはすごいな…
漏れはしくるに乗らず戦うを実行中。

>>849たしかにそうだよな。確定できるとこは入れてくべきと思う。
確定以外だと漏れは、牽制の戻り、牽制誘って「そこっ！」で出してる。

漏れは武器飛ばし入れた後が嫌いだ…白刃取りの影に脅えてる。

851 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/06(木) 17:38

>>849
出来るよ。
狼立ち小斬り→キャンセルヌベキ（orメル→分離攻撃）

やるなら狼乗りで相手の攻撃のガード後が良い。
ガード硬直が短いから狼立ち小斬りが届く間合いならほぼ確反。
面白いほど決まる。
今日も５〜６回飛ばしてきた。

852 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/06(木) 17:44

>>849
素手シクルウで相手を転ばすのは相当難しいと思うよ。
あと狼乗り斬りは打点が高いので
しゃがみ攻撃ガード後の反撃には使えないことがある。

853 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/06(木) 18:07

これどうかと思うんだが…
乗ってない時。
相手のダッシュ投げ狙い時に、後転→キャンセルヌベキ。
すかり中にヌベキが…使えないか…？

投げから連打で出ないかな…？

854 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/06(木) 19:11

武器飛ばされたときは、折角ダッシュ崩ししやすいんだからと崩し狙い。
相手が武器真上に構えてると崩し→拾い→大斬りで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

855 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/06(木) 19:40

明々後日大会なんだけど…
なんかいいアドバイス貰えない？
特に対ガルと幻十朗･･･

パピーがエントリーしてないことを祈ろう。

856 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/06(木) 23:44

ガルってそんな厳しいか？

857 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/07(金) 00:26

ヌベキはコンボで使うべきです。
敵にヒットした時点で飛び上がるからぶっぱだと、喰らい判定が前に伸びる
牽制なんぞにかち合った場合その場で飛び上がって・・・

相手　２ヒットほどカスあたりでダウンしてダメージなし、武器も飛ばず
レラ　　怒りゲージ消失、武器飛ばさない割には自分は派手にかっとぶ

なんてことはやたらよくある話です。
もうね、ｱﾌｫかと。

858 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/07(金) 00:39

ｳﾞｧｶかと。

859 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/07(金) 00:45

外道とかシャル相手だとよくあるね＞カス当たり

860 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/07(金) 00:46

対幻十朗は兎に角止まらないことかねえ。止まると三連の的になる。
中斬りをガードすらしない勢いで前後に動きつつ、狼に乗って分離絡みで上からも攻める。
ダッシュＡやダッシュＢ、遠Ａを降って相手が固まったらダッシュ崩し。

………それでもかなり厳しいけれどねえ（´・ω・｀）

861 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/07(金) 01:35

>>857　ｱﾌｫって漏れの事？ｱﾌｫってよりへたれやから。
しくる乗り時、A、B、AB、屈A、屈Bから繫がるでいいんだよな？

たまたまなんだろうが…あんましカス当りってないんだよな…
ま、繋いだ方が確実だわな。（ｱﾄﾞﾊﾞｲｽなんかな…そう思ってみる、ｻﾝｸｽ。）

>>855ガル：屈ABくらわないよに。
（へたれなんでよいアドバイスできず、ｽﾏｿ）

862 名前： 857 投稿日： 2003/11/07(金) 02:08

>>861
なんか変な誤解を生んでるようだが、俺がｱﾌｫっつったのはカスあたりで
武器も飛ばさずゲージはちゃっかり消費するヌベキの性能について。

ちなみに俺は当初完全中距離ぶっぱ仕様でヌベキってたのでカス当たり
しまくった。もう最近はコンボや連携でしか使ってない。

863 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/07(金) 02:09

>>855
三連殺に対して狼ダッシュでつっこめ
話はそれからだ

864 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/07(金) 02:19

>>863
俺も今それを言おうと思ってたんだ

865 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/07(金) 02:21

・幻対策
桜花をガードして、菖蒲が上から落ちてくるのを無視してダッシュ崩しもけっこう
いいけど、それだと雫刃で逆につかまれることもあるからほどほどに。
Ａで刻んでダッシュ崩ししてみてもｲｲのでは？
あと、三連殺を完全に見切ってくれとしか言いようがない。
安易なジャンプは連続技の的なんで、ダッシュして近づこう。
狼に乗るのはポイント優勢の時くらいで。相手が遠距離から大を振るアフォなら
ガード即ダッシュ切りが反撃になるから、相手のタイプで乗るか乗らないかを決める。
遠距離タイプ桜花斬多用なら乗る、中近距離で固めるタイプなら乗らない。といった感じ。
近距離で固められた場合、小攻撃なら強引に前進すれば崩しにいけることが多い。
しゃがみ小斬りを三連殺でキャンセルされたら御終い。ガードしつつ前進する。
百鬼殺への反撃は期待しないほうがいい。（まれにガード中に連打したしゃがみ大が決まることもある
近距離戦で優位なようなら、ダウンを奪った後、即狼に乗って小斬りで刻む！
ガードされようがヒットしていようが！で、いきなりバックステップして、前進、ダッシュ
など行い、相手が焦って手を出した場合、狼に乗っているので反撃でダメージを奪える機会が生まれる。
せいぜい中斬りがいいとこなので、メルシキテでもかましてしまえばｲｲ!
あと、キャラの特性上めったにジャンプしないけど、もし飛んだなら確実に対空ジャンプ大で落とそう。
三連殺でダメージ取られることが多いから、こちらはバックジャンプでじらしてあげれば
いいかな・・・。相手はそういう時、かなりいらいらするはず。
レラなら先の先をとるよりも、後の先のが確実。

866 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/07(金) 02:39

・ガル対策
なんていうか・・・必殺技もたいしたことないし、（パピー以外
レラならガードから反撃で大ダメージとれる技ばかり。
プラズマブレードだけは弾速を見極めておかないと鳥篭。
ガルに関してはコイツも通常技は強い方なんで、特にジャンプ大は迎撃しようとして
逆に落とされることも多い。ジャンプの下を歩いてくぐって、着地を崩しに行くのが
ベターのような気がするが、伏せに目押しジャンプを入れられると最悪なんで
裏に回ったら立ち小で一度落として、そこからダッシュで攻め立てたほうが現実的。
崩し以外でのダメージを期待するのが難しいかも・・。
パピーの属性変化を入れられて、ガードを揺さぶられるはずなので、ガルのパピーへの指示は
しっかり見て極力避けに徹するのが良い。

幻の字：狼には殆ど乗らず。瞑想して吉。反撃でダメージを奪えるとなおよい。
ガル：基本的に乗らず、画面端に追い詰めてから乗ってよし。
瞑想せず、崩しでダメージを取る。

867 名前： 849 投稿日： 2003/11/07(金) 03:34

>>850 851 852
武器なし時には狼ダメですかね。
考えてみれば、シキテ系ぶっぱなすしかないわけだし
割りの悪い博打かも。投げや白刃のほうがいいですね。

あ、小斬り＞ヌベキじゃなくて　屈小斬り＞ヌベキでした。
ヌベキって屈小斬りからも入りますよね？
いままで意識して屈小斬り＞ヌベキ入れ込んだこといないんで。
中斬りガードは屈大斬りや、届くなら屈小斬り＞ヌベキでいいとして
小斬り、小足ガードにも反撃で屈小斬り確定だといいな。

シクルゥって攻撃的なんだが防御的なんだか・・・

868 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/07(金) 03:56

投げとガン待ちジャンプ強斬りしかしないレラは本当に死んでくれ・・・
明らかに勝つことしか考えてなくてキモイ
同じレラ使いとしてマジで許せね

869 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/07(金) 04:14

まぁあらゆる意味を含めてなんともいえないね

870 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/07(金) 07:47

>>862うわぁ、すまん。変に取ってしまってた。ｍ（＿＿）ｍ
相手の反応速度次第だが…火力不足なんだし、繋げて行くべきだよな。

>>857某サイトに各種斬りと書いてあったんだが…どうなんだろ？
漏れは確定は中斬りからやってるから、他はしたことないんで…

幻：３連みきれないかなと思ったら壁を背負うのも手かと…
これでめくられることはないんで。
こうすると桜花と下段、桜花と百鬼…そこらが来ると思うので、
桜花を読んで色々と動くとか…

871 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/07(金) 07:51

↑漏れ。いつの間にか名無しになってた。（＾＾；

ガン待ち投げJABって…そんなに強いのか？
実際に見てないしよくわからんけど…解説ｷﾎﾞﾝ

872 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/07(金) 08:08

>>868レラのガン待ちジャンプ強切り、崩し狙いってあんまり強くないと思う
崩し狙いすぎるとかなり読まれる（読まれやすい）し
リーチのないレラのガン待ちを崩せない相手がﾍﾀﾚなのでは？

そんなことより、蒼月に近づけない
近づいたら若干不利か五分五分くらいで戦えるんだが、
ダッシュで近づけば危ないですよ
ジャンプしたら昇り強切りor危ないですよ
シキテ分離は大切り確定だし
6D織り交ぜつつ近づいて投げるしかないかな

873 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/07(金) 09:37

まぁ、レラって狼降りてたらそれしかやる事無いしね
崩しとジャンプ強

874 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/07(金) 10:38

>>868
勝つことしか考えてないような奴ならとっくの昔に徳川でも何でも使ってるはず。

875 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/07(金) 12:55

ん〜…>>872と同意。
待ってるとじりじりされてこっちの選択がなくなって不利でないかと。
（漏れだけかもしれんが。）

参考になるかどうかわからんが…
蒼月：ダッシュ、停止、歩きでうろうろして「危ないですよ」来たら走ってくと、
中間間合いなら投げが間に合った。
浮月使う人なら、出始めを投げれる。当るかな？と思うとこを走るわけだが、
○←浮月＠（レラ）＆（硬直中の蒼月）　←こんな感じになって投げれる。
浮月が出て一定距離進んでレバー操作可能になるので、出始め〜操作可までは、
硬直してるんで他にも当てれると思う。（漏れは投げてる。）
起き上がりに６Dでぐるぐるしてるとたまに背中見せてくれるので、いただきます。
（いつでも屈ガードの準備はしておいて。）
ジャンプは逃げたり、起き攻め、誘い、以外では使わなかった。
しくるは屈斬りを起き上がりに重ねたり、ダウン中に相手の上をうろうろ…
ヌベキ使う時、「あぶないですよ」をしくるJ斜め前分離、フムケスプで落ちて攻め、
分離を後方にして脱出に使ったくらい。
で、結構勝てた。
相手のレベルとか色々あるんで何ともいえんが、少しでも役に…立たんかな。ｽﾏｿ

そろそろ、漏れもしくる乗り練習始めようかな…
中段あるのに下段に乏しいのは寂しいな…
何かいい練習とかしくる初心者向けの何かあれば御願い。ｍ（＿＿）ｍ

876 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/07(金) 12:58

文章変だ。ｺﾞﾒﾝ
最初の方のとこ。
あぶないですよの終わり際、終わるか否かを走って行くと、
背中向けから正面になるとこを投げれた。

長文、連カキ、ｽﾏｿｍ（＿＿）ｍ

877 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/07(金) 13:01

こっちが待ってる時に相手が攻撃仕掛けてくるならまだいいけど、
こっちが待ってる時に相手も待っているときついのはこっちでしょ。

というわけで待ち柳生に苦戦しました・・・
けん制で水月刀出される。隙ついて奇襲かけようものなら心眼刀でとられて・・・
とりあえず、すかし投げや崩し意識させてダッシュ中斬りとかでダメージとってたんだけど・・・
ダメージ安すぎて逆転負けすることが多かった・・・
なんかいい方法ないっすか？
同じような理由で半蔵もちょっときついかな・・・

878 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/07(金) 16:15

>>875
浮月の出始めは操作できないのか、しらなかった。サンクス。

>>877
心眼でとられない蹴りメインでいくとダメージが少ないし、火力不足は痛いね。
ところでシキテ系は心眼でとれるの？

879 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/07(金) 18:43

>>867
分の悪いばくちというか、武器飛ばし
食らってる時点で体力負けしてるだろうから、
相手としては間合いを離さないようにしつつ立ちガードで安定。
あと狼のり時は弱と中は性能一緒だよ。
で、屈斬りはのけぞりが短いんでつながる技がないみたい。

>>878
確か通常技ジャンプ攻撃含めて天羅でとれた気が・・・
というか心眼は出す側もリスク高いから、
タイミングずらして強斬りをたたき込むのがいいかと。
飛び込みもイメルでタイミングずらせるし。

880 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/08(土) 01:43

画面端背負って待たれると狼乗り状態では何やっても無駄なことがわかった。
大人しくダッシュ投げ主体で攻めよう。

881 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/08(土) 02:25

>>880は気づくの遅すぎ。

882 名前： 867 投稿日： 2003/11/08(土) 03:38

>>879
レスどもです。
やっぱスラか投げですかね。
屈小斬りからヌベキ繋がらないのか・・・
相手によってはちょっと厳しいな。
ガード後、直接ヌベキってのも微妙だし。

まだヌベキ使いこなせないから、瞑想で安定してしまう俺。

883 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/08(土) 11:31

三角トビから急に降りてくるやつあるじゃん、あれって
イマイチ使いこなせないんだけどどうやるの？　

ちなみにノートパソコンなんでテンキーありませんｗ

884 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/08(土) 11:32

むぉー　リム、半蔵、雲飛、シャルにぼこられて来た。(´・ω・`)
リム：設置系で向こうのペースに巻き込まれてしまう。
半蔵：がんばって２本取るも、３本目…青いのが半分くらいある。苦笑
雲飛：半蔵と同じく＆落とそうとしてざくざくされた。
シャル：必技ばしばしされて近くにいけないんすけど…
スプラッシュを潰そうと飛んだら先端ひっかかって刺された。
反撃しずらいな…と固まってたら（　´∀｀）投げられた。
はぁ…へたれなのを痛切に感じた。

自分のペースで戦うのってほんと大事だなと思た、後、慣れ。
読みきれてないのか…伏せもだめだめやったし。
しくる乗りもダメやったのは言うまでも無く…
何か、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ等御願いしたい、よろしくｍ（＿＿）ｍ
うし、がんばってくる。（長文ｽﾏｿ）

885 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/08(土) 13:20

シャルとかリーチのあるキャラの牽制がウザイ時は
弾きを見せるだけで結構かわると思う
もちろん一回でも弾ければ牽制が少なくなるか蹴りに変えてくるから
少しは近づきやすくなるかと
弾き見せても牽制続けるようなら容赦なく弾け

ウンピはカントシキテで打ち落とすとか駄目？

886 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/08(土) 16:19

>>883
相手を飛び越して、自分が壁に当たった瞬間に下方向と攻撃ボタン同時押し。
めくる攻撃がないと壁から跳ね返ってもう一度潜られるので
壁を背負ってる相手にはやらない方がいい。
壁と敵の間に一キャラくらい空きがあるところで起き攻めに、
思い出したようにやるといい感じかな。

ガル使ってた時に、三角降り大斬り→しゃがみ中→プラズマの3段で勝って
何か忍者っぽいなーとか思ったが、レラの攻撃はどれも潜りに弱いからなー。

887 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/08(土) 20:19

>>884
リムには攻めるなよ（´Д｀；）
知り合いのリムと戦ってるが攻めたら確実に向こうのペースになる
足場出したら攻めるのやめて足場が落ちるまで放置すること。
飛ぶな、せめてイメルで。垂直に氷飛ばす奴にやられる。
リムは攻められてもそんな恐くないしリーチ微妙にこっちのが勝ってるし
普段とは逆の戦い方をするとベターかも。
へたれなんでこれくらいしかアドヴァイスできん、ごめんね（´・ω・｀）




・・・・・・ガイラ嫌い(ノД｀)

888 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/08(土) 20:51

ただいま、しくるに乗ってきた。ｗ　今日はCPU戦のみだった。（´・ω・｀）
また、役にたたないことができたのでひとつ…
相手画面端付近、しくる乗ってJ→斜め前（相手方向）分離→フムケスプ。
背中向けてフムケプしつつ降りてきて、Hit…え？後ろにも攻撃判定あった…ｗ

>>885ありがとん。ｍ（＿＿）ｍ
そうだよな…弾きだよな…
いつも弾きの後を刺されてる。読みだよな…

>>887ありがとん。ｍ（＿＿）ｍ攻めちった。ｗ
足場はなんともなかったんだが…地面凍らせるのが厄介。
６Dで飛び越そうとして踏んだり…
氷飛ばしの花みたいのが出てるとこ突っ込んだり。
（何処で判定がなくなるのかわからず、当りまくった。苦笑）
そうだよな…威圧は感じなかった。普段と逆…動き回らずだな…
いやいや…勉強になるなる。ありがとん。

骸羅、漏れも苦手…使用者少ないのが救い。
ダッシュ斬り、しくる斬りで稼いで逃げつつ様子見。ｷﾂｲ…

889 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/08(土) 22:01

とりあえずガイラ攻略いってみようか。

投げられると防御の薄めなレラだからかなりきついな・・・・
空対空でも結構リーチ長いし・・・・・
キャラとして苦手なのかなぁ(´・ω・`)

890 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/08(土) 22:21

つか研究が進んでレラがそこそこ強いって解った途端レラ使う香具師キモイよね

891 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/08(土) 22:42

外道みたいに㌧でもない現象発見されないかなぁ

892 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/08(土) 23:03

>>８９０
ダイヤグラムの事？
あれ見ると希望が湧いてくる。

893 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/08(土) 23:21

レラのダイアグラム・・・
シャル相手に６：４で有利ついてるんですけど・・・

894 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/08(土) 23:34

ありえねぇ・・・・・強いレラに当たったシャルユーザーの意見だろ（´Д｀；）

895 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/09(日) 00:37

さて・・・果たしてレラは強キャラか？弱キャラか？
が今話題な訳で・・・皆さんどう思いますか？

896 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/09(日) 00:43

確かに今一番旬だな。
使い手から見たらどの程度使えてるのん？
わかってるポテンシャルと実際引き出せてるポテンシャルの差はどれくらい？
まぁポテンシャル100％がどこにあるかは開発者すらわからないんだけどね。

897 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/09(日) 00:43

普通の軽キャラ

898 名前： 骸羅使い 投稿日： 2003/11/09(日) 00:45

vsレラは骸羅の１発を考慮すれば大体５分ぐらい。

骸羅は終始レラに追いつけないので、リードされるとかなりヤバイ。
それはレラ側にも言えて、骸羅にガン待ちされるとかなり不利に感じると思う。

レラの技名はよくしらんが、狼乗って突っ込み＞ジャンプ＞本体斜め後ろに分離 には手を焼く。
骸羅の中斬り（立ち,しゃがみともに）は全然リーチがないので、その辺りの間合い陣取りが有効。

骸羅側もあと少しで円心の間合いなので、なにかとアクションしたい状況。
それを的確に潰し序所にリードを広げられるのが骸羅にとっての最悪パターン。

>円心対策
崩し後はバックジャンプ安定。画面端のみ武器飛ばしで２択になるので４Ｄで。
通常はレラの姿勢の低さから、立ちＣ＞円心を狙うことが多い。
立ちＣ後に続く技はないので、ガードorヒット後は２Ｄが妥当だろう。

と簡単ながら骸羅視点だとこんな感じかと。
こっちとしては各種狼技の有利不利がおさえ所になるかな。

899 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/09(日) 01:31

>898
ナイスアドバイス！

900 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/09(日) 02:19

萌キャラとしてレラたんって強キャラ？
下着も黒だし。

901 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/09(日) 02:23

EDで服が破ける.gifアニメきぼん。

902 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/09(日) 02:33

レラたんの下着を攻略しようぜ。
もちろん対戦も・・・。

903 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/09(日) 02:40

ど、どんな対戦でつか(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

904 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/09(日) 03:54

対戦したい(*´Д`)

905 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/09(日) 04:14

ときどきメモリ対戦！
・・・なんていっても通じないよなァ・・・

906 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/09(日) 07:21

>>893 894激しく同意。有利なら苦労しないさね。

>>889前から相性と言われてる。
自分もやられた事あるもん…円心３回で死ねる。苦笑

>>898早速ｻﾝｸｽ。
五部はないかと思うのだが…
結局、密着で戦わなきゃならんので、ｷﾂｲ。
狼は…書いてる感じだとぶっぱみたいだが…ぶっぱメルはレラ死ねるよ。
こっちの機動力云々あるが…レラ：骸羅　４：６と思うが、どうだろ？

>>896しくるが掘り下げ中。
色々できるが（使える、使えんは別として。）、すげく忙しい。
漏れはへたれなんで反応速度が…苦笑

907 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/09(日) 08:39

>>889
円心って防御値関係あったっけ？

908 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/09(日) 09:43

>>907
関係なし。だって投げだし。

909 名前： 898 投稿日： 2003/11/09(日) 09:57

>907
規定値は関係ない。骸羅側のレバー回しで威力が可変する。

>906
５分と書いたのは勝率のことです。（わかりにくくてｽﾏﾝ）
１０試合したら勝ったり負けたりってことで、あまり厳密な検証値じゃないです。
１０試合中に大斬り３発で決まった試合とか、円心３回で決まる試合があれば、
レラ使い的には立ち回りでも不利という印象が強く残るでしょう。そこからきたレラ：骸羅　４：６かな？
まぁ、お互いの立場から対策（攻略）を出し合うのが先決で数字上の決定はもう少しあとでいいかと。

>機動力云々
これは誤解かな？機動力のある攻めに翻弄されるのではなく、骸羅が逃げに対応できないという意味。
逃げといっても、ただ離れた間合いを維持してるだけ。ジャンプ接近が御法度なので、歩きしか選択肢がない。
苦労して追い詰めても、狼突進分離で振り出しになることもある。（狼技の出し方は後述）
強力な牽制を持つシャルなんかは、骸羅に近づかせない戦いができるが、レラは骸羅と近づかないことができる。
これはレラ側は忘れてはいけないアドバンテージ。（勝率悪いなら時間逃げ切りも戦略にいれるのを薦める）

>狼技（対戦経験からなので偏っているかも・・指摘よろしく）
骸羅中斬りが当たらない間合いが出し所。ある程度状況がわかっているならぶっぱでもいいぐらい。
理由
・骸羅の選択が２Ｃと大斬り、各種Ｄしかない。
・大斬りは反確になるのでそうそう出せないし、蹴りはカスダメージ
・狼技後、上空から後方に逃げればダメージは受けない。

というのがこちらの見解。ぶっぱメルはレラ死ねるよ というのがピンとこないので情報提供よろ。
上空に逃げたレラには、組み天井、百貫相打ち、爆震（武器飛ばし）があり、天井は位置が高すぎでダメ、爆震は斬りで潰される。
百貫相打ちがダメージ的にベストだが上昇中に潰されることが多い。
とのことから狼技出されるまえになんとかしたい骸羅に、行動時間を与えずにぶっぱ気味狼ってのはそこそこ有効になると思う。

長くなるから、とりあえずこれぐらいでやめとく。

910 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/09(日) 10:45

地震丸って体力減らないんだっけ？

911 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/09(日) 11:00

当たれば減るよ。削りはなし。
レラの機動力なら見てから反確。

912 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/09(日) 11:00

シキテ系は相手にめり込むから分離しない場合崩し確定
ただ、これは相手のレラ慣れ次第
慣れてない人だとどのタイミングで崩せるかわからない、特に武器飛ばし

相手から逃げるように分離した場合でも、
覇王丸や蒼月などのリーチのある強切り確定
足の速い（遅くない）キャラだとダッシュから反撃確定
骸羅とかシャルは足が遅いから逃げ分離が安全

一発のあるキャラ相手だと読み負けると即逆転とかだからつらいよ

913 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/09(日) 11:06

だったら逃げ分離は地震丸で反確なんじゃないか？

914 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/09(日) 11:13

分離で逃げる時ってたまに斜めに逃げてタイミングずらすとか・・・できないな・・・

915 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/09(日) 11:23

前は骸羅にボコられたけど、最近安定して勝てるようになってきた。

・基本は待ち
＞無理に攻める（＝近づく、投げに行く）と効率で負けるし、
　基本的に骸羅に崩されることはないから。

・垂直J大斬り多めで行くとかなり良いっぽい。
＞昇り斬りだろうがなんだろうが、飛び込まずに垂直Jがキモだと思う。
　昇り大斬りメインで。骸羅のJ大斬り判定の関係でまず勝てる。
　骸羅のJ中斬りは安いし、百貫痛いけど垂直Jなら結構勝てる。
　余裕があれば前転や起き上がり等に
　円心さそって垂直J大斬りなんかも使える。
　組み天井安いし、円心仕込んでたら出せないから。

・斬り振るときは、先端当てるのが前提
　＞めり込むと円心以外でも死ねるから。
　　特に空対空、空対地ではこれを意識すると大分違う。
　　垂直大斬りが良いのはこの理由。
　　骸羅でかいから相当早だしの狼J大斬りなんかも良いけど
　　先端ガードじゃないと、死。

・投げは少なめに。しなくてもいいくらいかも。
　＞伏せ円心とか死ねるし・・・。着地リバーサル円心とかも恐いから。
　　小攻撃くらい投げも、骸羅側が円心仕込んでたりするし。

・シキテ多めが吉。
　＞909と同意。分離がリスク低い分使いやすい。地震以外確定ないかも？　　
　　ただし、リーチの関係で無理に二択に行くのは危険っぽい。
　　起き上がりに二択とかはせずに、分離して剣気回復したほうが良い。


円心どこからでも仕込める相手だと、レラの持ち味が殺されるね・・・
他のキャラとは相当違う戦法を取らざるを得ないと思う。
多々間違いあると思うから、突っ込みお願いします。長文失礼。

916 名前： 898 投稿日： 2003/11/09(日) 11:25

なるほど確かに。後方分離を確認してから地震撃てるね。
着地の隙と地震の出の遅さとの兼ね合いになるけど、ガードぐらいはさせられると思う。
（着地の隙あるよね？　地震は目ジャンプでほぼ無効化されるんですよ）

ちなみに狼乗り時って崩しが使えないであってます？
レラは中下の２択しかすることがなく、ガン待ちにかなり苦戦するという見解なのですが。

917 名前： 915 投稿日： 2003/11/09(日) 11:33

>>916
分離の隙は極大です。一度レラ使ってみるのが良いかと。
地震は後方分離確認してからでも多分余裕。
狼中は投げの類やガード不可はなし。
屈大斬りキャン、不意打ちキャン、低空イメル、回り込みあたりで
ガード揺さぶるのが基本です。

918 名前： 898 投稿日： 2003/11/09(日) 12:12

なるほど勉強になります。狼乗りでも下段はありますか？
投げがないのであれば、乗られたらじっくり構えることにします。

>円心どこからでも仕込める相手だと
あたりまえだけど円心は円心の間合いでしか出せないのがネックです。
ただし出すこと自体はできるので、過信して突っ込むと持続判定でつかみます。
地面に数珠を下ろすモーションが見えてから、数フレームは持続してます。

またその間合いも予想以上に広く（というかキャラの投げられ判定がでかいのだが）
ジャンプ先端当てでも間合い上は問題なしです。

あとはいつ出せるかということ。
コマンドに上があるため、ノーモーションで出せないのは周知の事実。
ガード円心が一番対策をとられにくい。１ラウンド目のジャンプ大など相手の出方を伺う意味で、着地ジャンプや各種Ｄをすることをお勧めします。
レラの軌道上組天井が対の選択になりません。

またガード硬直が長い技になるほど狙いやすいです。
ジャンプ蹴りや地上Ａガードなど、咄嗟に円心を仕込むのは結構骨です。
そういうとき大抵百貫が暴発するので、こいつ狙ってるなと判別できます。
（強引に掴む場合もありますが、こういう事故がレラには辛いのでしょう）
技当て円心もしゃがみより立ちからの方が出しやすいので、立ちＡ、Ｂ、Ｃ攻撃のあとは
４Ｄor２Ｄ連打が効果的です。対の技は大斬りなのですが、近距離１段目のカス当たりになることが多く、骸羅は選択肢として重視してません。

あとは円心の隙になにか入れてください。遠めだとおつりを貰わないことがあります。
大抵ダッシュ斬りや崩し、レラなら突進もあるので苦労しないでしょう。
予想以上に隙がでかいので間に合います。とにかく何かで返すことで円心を迂闊に出せないと思わせるのが重要かと

919 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/09(日) 12:44

>>901
自決モーションで我慢しろｗ

920 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/09(日) 15:17

>>898五分の意味、了解。漏れも理解力少なかったかもでｽﾏｿ。
意見とかは…みんな言ってる通り。
骸羅の辛いとこ晒しもｻﾝｸｽ。

しくる乗り時は大斬りが下段。

こないだCPU骸羅とやってて、ぶっぱでヌベキしたら大斬りで反されて半分持ってかれ、
もっかい試したら、もっかい斬られて１本！って…ｗ
怒り時円心で半分持ってくし…精神的にｷﾂｲってのはたしかにあると思う。

921 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/09(日) 16:14

レラは防御力低いしね、別に半分持ってかれても普通･･･
半分で済んだと思いましょうよ、１発で死ななかった、ラッキー！
とぐらいに。
ついでにvs骸羅だが
対空でつかまれると痛いのでやや高めのめくりぎみにＪ大斬りで飛び込むとよいよ、基本的に潰せるから。
ただガードされたら円心が高確立で来るので天草ジャンプや伏せ、前Ｄを仕込むといい、
投げ一点読みで後ろＤで投げを避けるのも手。
いちいち反撃しようとする骸羅はこれでだいぶ体力削れる。
反撃しないような骸羅ならぶっぱ大斬りに注意（実はモーションでかいから見てから弾き返せる）して
投げやダッシュＣでちまちま削る。
あとは骸羅のモーションのろいから遠大斬りを反撃してきそうなポイントに設置するとカウンターとれて
よいよ。

922 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/09(日) 16:44

>>919
あれはかなり(｡�ｮ｡�ｮ´Д｀)しちゃうNE！

攻略の話もすると兄邪の泡ガードって空中投げできる？

923 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/09(日) 16:58

骸羅が話題に上がってるようなので、。

924 名前： 923 投稿日： 2003/11/09(日) 17:43

スマソ、途中で投稿してしまいました（・ω・｀

>>921
投げ一点読みなら「（ジャンプで投げを回避して）J強斬＞強斬」とした方がよくないですかね？
自分はそれより安い反撃（強斬や投げ）程度なら
怒り状態でも無い限り必要経費だと割り切れるので。

>>898さんの仰る通り、円心殺空振りへの反撃は重要です。
これをやらなかったり安かったりすると
骸羅側は円心房へと変貌する可能性もあります。
レラ側のイメージよりもかなり隙が大きいはずです。

925 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/09(日) 17:59

>>893
ホントごめんなさい。むこうでも書きましたが書き間違いです。

926 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/09(日) 20:13

羅刹ﾅｺから弱体化してない？ｶﾑｲﾘﾑｾ、分離逃げの飛距離、ｴﾌﾟﾝｷﾈｼｷﾃ等の削除。
威力弱くてもいいから、一回転ｺﾏﾝﾄﾞでもいいから派手なｺﾏ投げ欲しい。防御崩し→崩し斬りは飽きた(´･ω･｀)

927 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/09(日) 20:19

＞羅刹ﾅｺから弱体化してない？
聞くまでも無いことだと思うが。

928 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/09(日) 20:21

骸羅使え

929 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/09(日) 21:01

外道に逝け

930 名前： 915 投稿日： 2003/11/09(日) 22:47

>>898
なるほど。他キャラ使いの人と意見交換するとためになりますね。

J大斬り先端ガードでも円心いけるんですか・・・。やばいな。
打点めいいっぱい低くないと。
組み天井は確かにスカりやすいかも。

狼乗り時の分かりにくい特徴としては
・ガード硬直が短くなる。
・ダッシュ以外の通常技をダッシュでキャンセルできる。
・D行動使用不可

ガード〜は、中斬りをガードしたら屈大斬りが確定で入ったりします。強力。
ダッシュ〜は、不意打ちや屈大斬りをガードされても
ほとんど隙がなくバックダッシュで離れられるので強力。
とはいっても不意打ちは安いので、
かわりに低空イメルを中段に使う場合もあります。

弱点は、D行動、目ジャンプが無理（バックダッシュは未確認）なので
投げに弱いことです。狼であまい飛び込みなんかは円心でガンガン吸えます。
二択はイメルをガードしたらしっかり反撃すると良いんですが
ちょっと骸羅だと厳しいので、せめて分離逃げ一択じゃないレラには
きつい反撃を入れるといいかと。逃げには地震入れときましょう。
あと屈小斬りの回転が凄く良いので、連発するレラには弾きもいいかも。
低く見えるけど、下段は屈大斬りのみです。
あと武器飛ばしは隙少ないけど、投げは確定なのでしっかり投げてください。

・・・こうして書いてみると、レラは骸羅にキャラ勝ちな気がするｗ

931 名前： 898 投稿日： 2003/11/09(日) 23:33

>J大斬り先端ガードでも円心いけるんですか
余裕です。余談ですが骸羅奥の手として画面端の相手に近ＡＢ（２段）＞円心というのがあります。
それぐらい遠くから掴めます。ちなみにこれ喰らうと６割、怒り時なら７割はもっていけます。

>・・・こうして書いてみると、レラは骸羅にキャラ勝ちな気がするｗ
いや逆に狼が脅威じゃないことがわかって、骸羅有利な気がしてきた。
まさに6:4で骸羅じゃなかろうか。本日レラと対戦できなかったのが非常に残念。

932 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/10(月) 00:19

恐らく引っ張り円心の精度が高いガイラはやばいんじゃないかと。
シキテ系や狼裏回りを一回掴まれようものなら半分・・・。
確かにこの対戦カードは互いに序盤についた体力差をひっくり返しにくいけど
ガイラの方は多少可能性があるって感じかな。怒りやすいしね。
レラ側は深追いすればするほどドツボにハマる。
よって6：4でガイラ有利に同意。
ところでガイラってレラのダッシュ中or小斬りに確反は無理？
無理なら先端当てで抑え込んで行けそうな気がする。

933 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/10(月) 00:39

確定じゃないが円心は・・・先端なら大丈夫か？

934 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/10(月) 00:57

ダッシュ弱は弾かれ硬直長いから、３Ｄから円心入りそう。
ダッシュするとシクルゥ置いてきちゃうから狼乗りも出来ないし。

935 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/10(月) 01:11

そこで不意に後転ですよ

936 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/10(月) 05:27

>>898ｽﾏｿ…920で書き間違えてるわ、屈大斬りだ。ほんとｺﾞﾒﾝ。

骸羅戦では　しくる乗り：不乗り　１：９又は２：８くらいがよいみたいやね。
しかし、先端ガードにも円心なんて…垂直J重要だな。

937 名前： 915 投稿日： 2003/11/10(月) 09:00

>ちなみにこれ喰らうと６割、怒り時なら７割はもっていけます。
減り過ぎｗ

狼は小斬りが強いからといって、
「あ〜二択見切れないし、イメル来るまで適当に上下ガードだ」
みたいに考える相手は、不意打ちと屈大斬りのみで楽勝。
むしろ、投げとか小足とかでアグレッシブに立ち回られるほうが嫌かも。
あと書き忘れたけれど、狼乗り中は剣気回復しません。
ザクザクやられても初段以後は意外と減ってないです。

骸羅戦の肝は、やっぱり本体で垂直ジャンプか。
バッタはまずいけれど、要所要所で垂直ジャンプ使えば
痛い反撃はまず受けないのがいい。
最悪でも遠立ち大斬り食らう程度だし、こんなのぶっ放さないでしょｗ
シクルゥは相手の対応次第で、ハメ殺しか封印ってところかな？

938 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/10(月) 11:51

う〜ん、よほど巧い相手以外はシクルゥに乗ってるけどな。
本体単体だけでの垂直ジャンプだと読まれやすいし。
シクルゥに乗っていれば分離するか否かという選択も迫れるしね。
骸羅側の大斬りぶっぱはシクルゥに乗っていればすかったときのリスクが
でかいのでそうそうぶっぱなしはされないけど、乗ってないと…

私は骸羅も使ってますけど立ち大斬りはシクルゥに乗っていないレラ相手になら
ガンガンぶっぱなしますよ。
反撃たいしたのこないし。

骸羅使ってるときはやっぱり動き回られると厄介。
分離も地震が反確とはいえ、あまりこっちはいい気分ではない。
その後、乗せたくないんだけどなあ…

939 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/10(月) 12:53

>>938本体時に骸羅が大斬りぶっぱすると…走って崩せるんだが…
（又は走り斬り）安い反撃かもしれんが…
そのまま逃げ切りも狙えるし。

しくる乗り時は崩しないのと、Dないのをつけこまれるし…
ただ、乗って色々できたり、行けそうな時に一気に行けるのも確かにと納得。
どれも読まれないように程々がいいのかも。

とにかく事故が痛い！に限る。苦笑

940 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/10(月) 13:31

>…走って崩せるんだが…
それ、安すぎ。
骸羅側の立場からするとあんまり痛くない。
大斬りをぶっぱなすのだから大斬りレベルの反撃くらいは覚悟してるし。
動き回ってる相手ならぶっぱなし得だよ。
＃流石に怒ってるレラにはやらないけど･･･

逃げ切りを狙われるほうがこちらはいいけどな。
レラ単体はリーチないので間合いには近づけるし後は純粋に読み合い勝負。
一撃のダメージ差でかなり有利だと思ってる。
後、試合時間にも気を配ってる。
結局、動き回られると厄介だから最後の最後に２択を迫るね。
こっちが逃げ切るためにも。

941 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/10(月) 14:05

>>940まぁ、そっちは硬いから特に安いだろな。
でも、しくる乗ってれば崩しや投げにくるよな？D行動も取れないし…

＞逃げ切り狙われるほうがこちらはいいけどな。
そうなのか。
逃げ切り狙いの素振りをみせて…ってのもありだな。

２択ってのは何？

942 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/10(月) 17:05

円心かでっかい仏像じゃなかろうか

943 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/10(月) 17:42

大斬り見て走り投げは危険。確定しなかったら円心で吸われるよ。

944 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/10(月) 17:48

すません。レラ使いでないです。
〜シキテ系の技ですけど、分離しなければ一応確反ですか？
最近のレスを読んだところ、武器飛ばしは投げ確定らしいですが、
他のも同じですかね？
投げがほとんどジャンプで抜けられるので目ジャンプかと思ったけど違うようですし。

ガードさせられたら不利とか、レラの剣気が減るまで我慢とかだったらつらいなぁと。

945 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/10(月) 17:55

>>943
骸羅側は基本的にはそれ狙いの誘い含めての大斬りだからね。
失敗しても流石にそこで伏せを大斬りする人は少ないので。

>>944
一応完全に反応すれば全て崩し確定。
円心〜

946 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/10(月) 18:12

分離攻撃があるからごまかせてるけど、
読みで投げ連打をたまにやるのもいいと思う。
無難に分離させたいなら2C系か出の早い立A系で
前者は反応、後者は再度飛びを防止する目的でおいとくのもあり。

947 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/10(月) 18:57

>>942ん〜‥どうなんだろ、仏像だと怒ってないとだめだから違うかな…
爆発から…なのか…

>>943吸われるよ。んだから、距離等の関係で間に合わないなって時は斬りを。
のつもりで　又は走り斬りと書いたんだが…説明不足だったかな？ｽﾏｿ

>>944使用キャラは何でしょうか？
分離なしなら上で書いてもらってる通り、
投げが抜けられてるのは反応が遅れてるからだと思う。

思ってたんだが…骸羅戦は境地どうだろう？
骸羅、武器飛ばすと動き早くなるんだよね…ふと、思ったんで書いてみた。

948 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/10(月) 19:42

まあ骸羅スレも見てみるといい。
漏れは骸羅でやってるときはレラはカモに見える。

949 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/10(月) 20:03

>>944
シキテはガードしたあと投げで反撃するのもいいけど、
じゃんけんがいやなら弱斬りでもいいと思う。
分離してもしなくても確定だし。
キャラ対策スレにも書いたけど、
ガード硬直思いの外短いんで、反撃するなら
意識して早めに入力するようにするといいよ。

950 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/10(月) 20:18

そして950

951 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/10(月) 20:27

>>948骸羅スレ読んできた。
うん、かなりためになった。ｻﾝｸｽ

カモ…まぁ、そうなのか。
カモにされないようにがんがるよ。

952 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/10(月) 20:29

骸羅→レラ→ミナ→骸羅・・・食物連鎖

953 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/10(月) 21:05

そこで外道ﾀﾝですよ

954 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/10(月) 21:08

ところでそろそろ次スレの時期ですね

何かテンプレとかにまとめたほうがいいこととかあるかな？

955 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/10(月) 21:31

骸羅の通常技で警戒してるのは、めくりJ大斬りくらいだけど、
上で言われてるみたいにガード上等でぶっぱなされると恐いのは確か。
本体の反撃が安いのも、レラの大きな弱点だからなあ。
骸羅となんて、投げも含めて２、３倍ダメージ効率違うし。
立ち回れる代わりに、３倍読み勝てと・・・

あと、これは骸羅に限ったことじゃないけど、
相手が怒ったら逃げたほうがいいのかな？レラなら可能だし。
まあ、寒い云々言われるとどうしようもないけど・・・
特に骸羅には逃げ待ち可能だから、わざわざ突っ込むのも考えてしまう。

956 名前： 153 投稿日： 2003/11/10(月) 21:47

久しぶりに見たんですけど、次スレの時期みたいですね。
じゃあ、そろそろ、纏めますね。
纏めても役に立つか、そろそろ分からなくなってきた気がしないでもないけど。

957 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/10(月) 22:16

>>955怒り時逃げ、一撃の重いのには戦略としてありかと思う。

>>954　>>956（１５３）そろそろですね…次スレ
今までのキャラ対策、小ネタ関係、しくる関係、
通常立ち回り（D行動、崩しなどなど含む）なんかでどうでしょうか？

958 名前： 153 投稿日： 2003/11/11(火) 00:28

715くらいまでは、一応纏めてみたけど、そろそろ限界なので寝ます。
また、明日かな？がいらあたりの攻略が一気に進みそうで良い感じ。
コピペだけの部分もあるので、そこらへんはお許しを(*- -)(*_ _)ペコリ

959 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/11(火) 00:34

相手が怒ってる時どころか
狼から降りたての時も剣気回復のためにフラフラ待ちをしてるんですが。

960 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/11(火) 00:56

>>958（１５３）いえいえ…ご苦労様です。
ｍ（＿＿）ｍ

>>959漏れもだ。
転がして瞑想しつつ剣気待ちして落ち着いてる。
相手と剣気次第では起き攻めするけど…個人的には落ち着く方が好き。

961 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/11(火) 02:23

>>153 乙
ｲｲ感じだね。

962 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/11(火) 06:23

体がデカイ相手に対して、
ダウンから起き上がる相手の真上（移動起き上がりを読んで）にジャンプ
↓
相手を挟むようにイメル+即後ろ下に分離攻撃
↓
表とめくりの同時攻撃。狼は相手の後ろ、本体は前方に着地。

って結構有効じゃないかなぁ。外道とか骸羅あたりには。
ちょっとやってみたけど、使ってる自分ですらどっち当たるかわからない。
タイミング遅くして、高め狼大斬り＞イメル＞後ろ下分離と使い分ける感じで。

963 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/11(火) 15:55

皆は狼乗り状態のJABをガードされたらどうしてる？
既出かもしれないが、
狼JAB→前ダッシュで相手の崩しをすかしながら裏にまわれるんだが。
これで、モズやストライク、円心とか各印も避けれるかな？
夢路前のCPUにこれやったら崩しをすかして裏に回れたわけなんだが、投げ必殺もよけれる？

964 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/11(火) 16:29

>>963
たまたまCPUにやったらスカせたのか、対戦でよくスカってるのか
どっちなのかを聞きたい。
結構重要かもしれないので。

965 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/11(火) 16:48

>>964
対戦でも8割がたすかせました、（対戦相手は地元で結構うまいほうの人）
残りの2割についてはおそらく前ダッシュの入力がうまく行ってなかったんだと思います。
もしくは、打点によってできるできないがあるのかもしれません。

966 名前： 944 投稿日： 2003/11/11(火) 17:47

>>945､947､949
なんかいっぱいレス㌧ｸｽ。
使用キャラ、今は外道かガルなので、解ればなんとかなります。
なるほど、ガード硬直が短いんですね。
精進してレラ使い倒します・・・とレラスレで言ってみる。

967 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/11(火) 19:29

レラの武器飛ばしってあんまりスキないんですか？
ガードしてナコの２Ａ当てようとしたら先に動かれたんですけど、、

968 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/11(火) 19:35

ｫｨ、今963が良い事言ってるぞ!!
俺も明日試してくる＞＞ＪＡＢ＞ダッシュすかし後ろ回り
決まったら･･･かなり有効打が期待できそうな気分。

969 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/11(火) 19:47

>>965それって…ものすごいﾊｹｰﾝだと思う。
JAB＞ダッシュ＞後ろ回り＞急停止から…げせん行きたくなってキター

970 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/11(火) 19:50

JAB当てる高さはどれくらいまでOKなの？

971 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/11(火) 19:53

>>966がんがれ〜
（サブで外道なんだが…烙印練習中だ…とこんなとこで言ってみる。）

>>967えとぉ…少し前に話題になってたんだけど。
崩しで反確だけど、反応が遅れれば無理。

972 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/11(火) 20:21

つまりは、狼乗り状態でJAB→着地ｷｬﾝｾﾙ前ﾀﾞｯｼｭ→相手と重なった瞬間8ABでよろしい？

973 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/11(火) 21:01

>>972キャンセル前ダッシュまではよいと思う。
その後ろは…何？

当てる高さどんなもんか…だよな…
高くてもいけるならすごいことになりそう。

974 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/11(火) 21:04

今日は火月相手に４連勝後おそらく同じヒトの幻十朗に３勝２敗。
火月は大斬りと崩しに気をつけたらまあなんとかなるんだが、幻十朗はマジできっついわ。
狼乗りダッシュで後ろに回って斬り→カントシキテの成功率が高かったのと、中斬りにあわせて遠大斬りぶちこめたのが勝因か。

最近対空に強斬りを使うキャラと使わないキャラを考えてみてる……って常識っぽいが。
幻相手は中斬り対空メイン、兎に角後手に回らないように動き、落とし、崩す……。
どれだけ頑張ってもやっぱりキツイのは泣けてくる（つД｀）

975 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/11(火) 21:18

>>973
狼乗りで相手すりぬけﾀﾞｯｼｭで裏回り即8ABで相手に振り向いて大斬り。そのままABだとﾀﾞｯｼｭ方向向いたまま大斬り出ない？

976 名前： ６８５ 投稿日： 2003/11/11(火) 21:28

ｺﾞﾒﾝ…９７３漏れだ。

>>975あ、そゆ事ね。（相手と重なった瞬間にて何だろと思って…ｽﾏｿ）
それでいいと思う。

>>974幻でつか…漏れも３連がきつかったけど壁を背にしてから楽になった。
桜花は無視か飛んでる。
空対空は最近びびってほぼ中斬りしてるわ。
おかげで減らなくて時間切れ多い。

977 名前： 外道使い 投稿日： 2003/11/11(火) 21:29

次スレは？

978 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/11(火) 21:51

ｼｸﾙｩに乗った状態で分離前ｼﾞｬﾝﾌﾟ(9C)する時、ｼｸﾙｩ①その場所②一緒に前方小ｼﾞｬﾝﾌﾟする③垂直ｼﾞｬﾝﾌﾟすると3ﾊﾟﾀｰﾝあるのですが何か法則あるのでしょうか？

979 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/11(火) 21:54

【真似るなら】風の巫女レラスレッド2【もっと上手く(ry】

980 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/11(火) 22:48

「上手に」だろ

981 名前： 980 投稿日： 2003/11/11(火) 23:18

「きれいに」だった・・・

天草で調べたら、ジャンプのあと前に（後ろはだめ）
歩くだけでも投げをすかせる模様。
ただいずれにしても相手がタイミングを遅らせれば
普通に投げられるようです。
攪乱の重要な手段になりそうだ・・・

982 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/11(火) 23:21

【心は白く】風の巫女レラスレッド2【下着は黒く】

983 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/11(火) 23:22

すり抜けダッシュ強そうだな〜。
明日試してこよう。
もしかして不意打ちからとかでもいける？

【敗因】風の巫女レラスレッド【自分自身】

984 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/11(火) 23:37

不意打ちもいけるかもね。　
前からやってるけど投げはもらわないかもしれない
一度も投げはもらったこと無いな・・・前後ダッシュで

985 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/11(火) 23:46

>983
不意打ち着地から走った場合、CPU相手に小斬りで返されることが結構あった･･･と思う。（その時の相手キャラ失念）
不意打ち（ガード）後に手を出してくる相手にはどうだろう？
何日か前に不意打ち＞前ダッシュに気付いて、何回か試してみた結果いまいち使えねぇか？と思ったので、JAB＞ダッシュに発展しなかったわ。

986 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 00:08

>>982はレラをよく表現できていると思いまつ。

987 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 00:12

きもいから普通にして。

988 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 00:15

不意打ちはめり込んでいたら相手の小斬りをすかせるかもしれない。
レラの狼乗り屈斬りクラスのモノは無理かもしれないが。

背後ダッシュ狙いは完璧に読まれてると崩しを喰らうこともある（つか喰らった）
けどまあ、相当ワンパターンに背後に回ろうとしない限りは大丈夫だと思う。
パターンとしては

・屈斬り→背後ダッシュ
・屈斬り×ｎ→背後ダッシュ
・屈斬り→（連続、もしくは相手の攻撃ガード後）不意打ち→背後ダッシュ
・不意打ち→背後ダッシュ
・何もせず背後へ走り抜ける

屈斬りの後、少しタイミングをズラすように動くだけで正面からの攻撃も当てやすくなるやもしれず。
背中に攻撃当てて大ダメージもっていけるようになれたらいいのだけど。
ＪＡＢからのすり抜けが着地キャンセルで崩し及び攻撃を抜けていけるなら大幅戦力アップにつながりそう、か。

989 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 00:19

【その動き】風の巫女レラスレッド【風の如く】

操る側でさえ制御できない超速度だからねえ……。

990 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 00:20

不意うち＞前ダッシュは使えない
不意うち＞シキテ連携がレラでは注意されてるから
不意うちガード後は警戒されて即投げには来ない＞前ダッシュ
冷静に見られて投げ食らう

991 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 00:22

【ムラナコ言うな】風の巫女レラスレッド２【新キャラだ】

992 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 00:31

>>990
つーか不意打ち後の前ダッシュは投げをすかせない。
相手がこちらのダッシュを見てから投げにくるようなら、
不意打ち→ダッシュ→昇りイメルがいいと思う。
これを混ぜれば裏まわりもそれなりに狙えると思うよ。
ちなみに外道は不意打ち後に4Cでキャンセルイメルは蹴りでつぶし、
そのまま着地は即崩しということができる。
不意打ち→不意打ちなども使って攪乱しましょう。

・・・とりあえず989で建てていい？

993 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 00:35

>>989でいいよ

994 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 00:35

>>991
俺は新キャラとは思えないんだが・・・古い人間だからか

995 名前： 991 投稿日： 2003/11/12(水) 00:36

>>989がいいです

996 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 00:37

>>989でおｋ・・・もうすぐ１０００

997 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 00:39

先読み1000

998 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 00:40

ぜんぜん９９８

999 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 00:41

狙ってるな？

1000 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/11/12(水) 00:41

レラ使ってると思うんだけどさぁ…