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キャラランクスレ
- 1 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/04(土) 20:05
- いずれ必要だと思うので立てました
- 2 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/04(土) 20:22
- シャル＝ミナ＞ナコ＞リム
- 3 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/04(土) 21:14
- 胸ランクは
レラ＞ナコ リム＝0
ミナとシャルはどのへんだっけ？
- 4 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/04(土) 22:04
- ぶっちゃけ「最強キャラは誰」スレでまとめて話しちゃっても
良かった気がするけど。
- 5 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/04(土) 23:34
- じゃ削除してください
- 6 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/05(日) 12:03
- いや、ここは強さだけではなく、>>3のような胸ランクや
ストーリー鬱度ランク等を語るスレにすればいいのれす。
- 7 名前： sage 投稿日： 2003/10/05(日) 22:52
- 稼働し始めたらですが、
キャラ使用者数ランクとかが欲しいですな。
- 8 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/06(月) 17:49
- 最初はミナやナコリムがダントツで多そうだな。
- 9 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/06(月) 18:45
- 俺は雲飛じいさんを使う予定。少数派？
- 10 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/06(月) 19:11
- 取りあえず覇王丸
将来的には破沙羅タンを使いたい
- 11 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/06(月) 20:59
- ずっとガル使ってるからそのまんまかねぇ。
八角って出せそうなキャラだと思うのは俺だけ？
アスラ以前からあの仕事してたわけだし。
最後に、ガルフォードをガルって略すと某頭脳戦艦みたいだな。
- 12 名前： sage 投稿日： 2003/10/06(月) 22:37
- 予想
多･･･慶寅、覇王丸、半蔵、シャル、ガル、幻十郎
少･･･ミナ、レラ、蒼月、タム、骸羅
順不同
ちなみに俺も爺様を使うつもり
- 13 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/07(火) 00:13
- 自分、ガル使いだったが、羅刹の方なんだよな…
ロケテでやってみたが、パピーを使いこなせなくて悲ｽｨ。
でもやっぱりガル使う。ｼﾞｬｽﾃｨｰｽ
セカンドに雲飛予定。今までは羅刹ナコだったんだが
レラは…違う……
雲飛がじわじわと人気増傾向？
- 14 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/07(火) 00:23
- ほかのキャラよりも雲飛とミナは初期投資が必要だ。
少なくともアルカディアは読んでおかないと戦う前に殺される。
ミナは防御力の無さ、雲飛は無駄に空中滑空しがちなところがまずい。
- 15 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/07(火) 14:34
- ミナは防御力無さすぎだし、発売後猛威が予想されるからな。
殺せるうちに殺しておくが基本になりそう。
＝初心者は３秒でおしまい。
雲飛は必殺技試してる間に殺されること間違いなし。
- 16 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/10(金) 19:53
- キャラランクゆーたって全キャラ一通り使わんと答えがでん。
今どうこう言ってるやつは間違いなく厨。
- 17 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 01:47
- 最強は徳川
そん次にシャル、ミナ、リムルルって感じかなぁー
投げが強くて、攻撃する程攻撃力減る剣気ゲージっていう待ち仕様だから
なんとも言えないが
その上、コンボないからSVC以上にクソゲーなのでは・・・無駄システムばっかだし・・・
- 18 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 02:54
- >>17が３ヵ月後には笑いものになるだろうと予想する
- 19 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 03:02
- 今現在すでに笑いもの
- 20 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 03:07
- >>18>>19
強キャラ厨必死だなー
徳川、ミナは現在最強扱いですよ
ていうか今三ヶ月後の話しても仕方ないだろ
予想するなら具体的な事言えって
徳川使わないと勝てない無能だから無理でしゅか〜？
- 21 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 03:10
- だってKOFでも稼動当初は表クリス最強とか言ってる奴いたしねぇ
- 22 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 03:10
- 徳川使いたいんだろ
そっとしておいてやれよ
ミナとシャルは良く分からんが
リムルルの武器飛ばしは強いな
対空として使える数少ない超必だと思う
- 23 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 03:12
- >>21
小学生みたいな事言うなぁｗ
全然違うゲームじゃん
ていうか釣られてますよ＾＾；
- 24 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 03:15
- リムルルとかミナみたいな萌えヲタが使うキャラが強いと鬱だな
キャラ愛とか言ってそればっか使ってくるし
- 25 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 03:52
- いまんとこ幻の字 コピペ丸 水忍者 弓女 が
ブイブイ言わせてるな。
- 26 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 04:03
- ミナが強いと言ってるのは初心者
- 27 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 04:33
- とりあえず徳川は厨キャラ。SVCのテリーの匂いがする
- 28 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 04:35
- >>26
歯外道
- 29 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 06:07
- 外道だと今はミナは完全に天敵
- 30 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 08:39
- ミナ、強いこた強いかもしらんが
切り替えしのなさと超紙防御のせいで事故負けがすげぇ多そう。
大会向けキャラじゃあないな。爆発力あるわけでもないし。
- 31 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 09:34
- >>30
今はいいけど、対処されるようになったら辛いかと……
実際Dボタンをうまく使う人には苦戦してたし。
- 32 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 11:11
- >>17は初代サムスピから出直してこい。
- 33 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 11:26
- 今のところこんな感じ？ 物凄い適当なんで修正ﾖﾛです
同ランク内での強さは考えに入れてません。
ミナが鬼、炎邪が剣客に入ってるのは現時点での相手しやすさということで。
【鬼】
慶寅・ミナ・羅刹丸・シャルロット・幻十郎・蒼月
【剣聖】
水邪・覇王丸・半蔵・狂死郎・タムタム・破沙羅
【剣豪】
雲飛・外道・ガル・十兵衛・閑丸・火月
【剣客】
レラ・炎邪・ナコルル・右京・リムルル・骸羅
- 34 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 11:36
- >>33
はぁ？死ねよボケ
適当というか、使ってもないのにキャライメージで書くなっつーの。
キャラランクスレなんて最低１ヶ月たってから立てろよ。
上達するのに邪魔なだけだ
- 35 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 11:41
- いんじゃねーの？ それぞれが自分のキャラの強いとこ、弱いとこを言い合って
上のランクを昇華させていけば。
ちなみに狂死郎は「鬼」レベルだと思う。あと、タムタムはたぶん下がる。弱い。
- 36 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 11:41
- ミナが強いってのはありえない
- 37 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 11:43
- つーか雲飛つえーし
- 38 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 11:44
- つーか羅刹丸最強とかありえねーし
- 39 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 11:45
- >>36
ミナはキャラにもよるけど、慣れると結構勝てるしなぁ……
俺は欠点らしい欠点が見当たらん慶寅のほうがきつい(;´Д｀)
- 40 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 11:48
- 右京もうちょっと上かな。柳生のいっこ下くらい
上位陣の中で一番早く落ちてくのはやはりミナだろうか
- 41 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 11:50
- >>34
いや、ホントにそうだ。
上達するのに邪魔なだけ。特に初心者にとっては。
今の時点でランク付けたがってる奴って口だけは達者のオタクだろう。
- 42 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 12:37
- 別に最終的なランクを決めたいわけじゃないだろ。
現状でいいんだよ
- 43 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 12:39
- 素手ならば「狂死郎」最強かと。
- 44 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 13:19
- こんな接近の容易い（ダッシュ性能高い）ゲームで
あのスキだらけの弓が強いとはとても思えない。
一回近寄られたら何やっても反確臭いし。
まあ外道は封殺できるけどね
- 45 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 13:44
- ミナヲタ必死すぎ
事故負けばっかしてるか、間合いの取り方の分からないヘタレ萌えヲタだろ
>>43
ガイラとリムルルも中々かと
つーかガイラって武器ないときの方が・・・・ｗ
- 46 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 13:53
- とりあえず現時点で徳川は最強ってことでいいんですか？
- 47 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 13:55
- 萌えヲタばっかだから
女キャラを強キャラ扱いすると叩かれます
正直キモすぎです
- 48 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 15:55
- つーかあの手（遠距離待ち系）のキャラが最強ってまずありえないだろ。
旧ストIIみたいな超待ちゲーでもダル最強じゃないし。
オリコン簡単でダメージソースまであってもダル最強じゃないし。
くわえてダルどころかチップをも超える紙防御＆全体の高攻撃力。
細かい考察は抜きにして、大ざっぱに考えてもそこまでの強キャラにはなりえないやかん。
逆にミナ最強、とかばっか言ってる人のマトモな意見が聞きたい。
キモいとかウザいとか非建設的な意見はいらん。
- 49 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 16:10
- ゼロ３ダル最強ですが何か
- 50 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 16:19
- >>48
ジャンプで避けようとして落とされまくって負けてんだろ
これだからバッタは嫌なんだよ
- 51 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 16:38
- >>48
同意。ここが弱い、ここが強いって書いてくれたらな
自分のプレイ時の参考にも出来るし、この糞スレも役に立つんだけど
ただ強い、弱いじゃあなんの参考にもならんのだよな
ましてキモいウザいって・・・
愚痴スレか何か作ったら？ って気がする
- 52 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 18:14
- ここで強い強いと言われてる慶寅と今日対戦したけど……
やっぱつえぇ。
というか、慶寅側としては牽制目的で出した中撫子で、2、3割持ってかれるとは。
対空も白百合で簡単に落とされるし。
後、遠立ち強もリーチが長いので気を抜くとくらうし……
当方羅刹丸を使用してたけど、あっさりやられた。
こーいう万能キャラは苦手だ…
- 53 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 21:11
- ぶっちゃけレベル低いゲーセンでやってる奴等ばっかなんだろ
- 54 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 21:14
- ミナは正直、最弱候補にはいると思う……。
確かに遠距離キャラだけど、歩いてじりじりと近寄られたら成す術ない。
おまけに技が対地、対空と完全に分かれるから、双方常に二択状態。
で、ミナ側の二択が外れた場合、簡単に懐に入り込まれる上、下手すれば反撃喰らって、その紙っぷりでもって冗談じゃない大ダメージ。
しかも近付かれたら、切り返しの弱さも手伝って間合い離すのにも一苦労。
相手キャラによっては強いだろうけど、相当なパイロット性能と先読み能力がなかったらあっという間にやられる。
- 55 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 21:27
- ＞＞オリコン簡単でダメージソースまであってもダル最強じゃないし。
カプエス２か？
- 56 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 21:32
- キャラにもよるってのはあるな。>ミナ
外道でやったら鬼のように強かったが、雲飛のジサマでやったら斬殺できたから
- 57 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 21:35
- >54
最弱じゃないと思うが… さらーと全スレみたらリムルルの方が弱そうな気がした
リムと直接対戦した事ないからわかんないけど。
- 58 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 21:47
- リムは使い手を選ぶかな。
全部の氷技に巧妙が見えるよ。
シラルとか鏡の槍部分とかノンノとその後の追加攻撃とか
氷自体が威力上がってるんでかなり面白い。
刀持つより氷メインかな。
適当にやって27連勝。
まぁ、入荷した時に俺しか練習してなかったからなー。
兎に角Dボタン命。
無の境地ってなくても止まって見える。
- 59 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 22:18
- 53はどれだけレベルの高いゲーセンで
どれだけレベルの高いプレイをしているのだろう。
- 60 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 22:20
- >>58
俺もリムは弱くないと思う
相変わらずの攪乱能力にD行動を使いこなしたらかなりいける・・・かな
- 61 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 22:39
- バサラ強いかと思ったけど、そうでもなかった。
遠距離戦で出来る事が多いからウザがられそう。
- 62 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 22:47
- >>56
ミナ使いから見ると、うんぴーはかなり楽な方に思えるんだけど。
七曜で浮いてるところに弱斬りとか余裕で当たるし。
密着した空間で漂いまくる爺だと話は違ってくるのだろうか。
- 63 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 22:53
- 俺、なんとなくこのゲームはランクにならない気がしてきた。
相性が関わりすぎてるキャラが多いから、決まりが見えてこなさそう。
- 64 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 22:59
- >>61
つーかバサラは密着でない近距離が弱点なんだけど
- 65 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 23:00
- >>63
それはいえてる
それでもあえて、するのがこのスレってことでひとつ、やってみましょう
- 66 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 23:04
- バランスがなんかスパ２Xみたい
- 67 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 23:34
- ミナ使いから見た、現在のキャラ情勢とか書いてみます。
まだ稼動して2日なのでこれから対戦もどんどん進化していくと思いますが、
あくまで現時点での状況ってことで。
該当キャラ使いからの意見や反論お願いします。
ミナvs慶寅（4:6）
一度接近されたが最後、撫子からの白百合と投げだけで終わる可能性あり。
シニマブイで逃げるところをぶっぱなし白百合で落とされると固めだけでやばい。
撫子からの読みが深くなれば差は縮まるかも。
ミナvs炎邪(7:3)
J攻撃、地上攻撃ともに大ぶりな技が多いため、じっくり対処すれば
特に怖くは無い。ガード崩しの一環としてダッシュ投げを狙ってくる場合が
多いので、なるべく中距離以上を保つように心がける。
J大斬りが威力・対空性能ともに抜群なのでシニマブイ時には注意。
六道クリーンヒットされると9割減ります。
ミナvs水邪(6:4)
水邪は空中がフィールドなので、弱斬り系を多めにばらまいておくと当たる。
中間距離ならしゃがみ大斬りをばらまいておくとヒットする。
弱斬りが円月でガードされたときはスンガンを落としておくといい。
- 68 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 23:35
- ミナvs外道(8:2)
中間距離から立ち中斬りがあたり、ジャンプが遅いため弱斬りやスンガンでの
対空がほぼ完全に当たる。
ベロはリーチが長いのでそこから一気に接近して押さえ込むのが外道流。
ミナ側はじわじわ地上で近づいてこられるとシニマブイで逃げたくなるが、
そこをJ大斬りで落とされるのが一番痛い。そのタイミングを上手く読まないと
外道に勝機はないかも。
ミナvs半蔵(5:5)
分身で距離を一気に縮められ、接近後にスキの少ない斬り技で固められると
ミナ側はとても辛い。ダッシュ斬りのめくり2択を食らってダウンすると
そこからのモズを含めた連携が厳しい。
ミナvsタムタム(7:3)
体が大きいため矢が当たりやすく、ムーラ・ムーラを矢で相殺しつつ中斬り
で牽制すれば怖くない。ジャンプも遅いのでスンガンで確実に落とせる。
シニマブイにJ大斬りを合わせらるのと、下中斬りにアハウ・ガブルを
あわせて削られるのを注意すれば優位に戦える。
ミナvs閑丸(6:4)
こちらの攻撃に狂落斬の無敵を合わせらると4〜5割はもっていかれる。
とはいえ遠距離からの牽制とジャンプへの弱斬りを徹底すればかなり
押さえ込むことは可能。
弱斬りで空中技をほぼ無効化できるので、落ち着いて戦えば有利。
うちのゲーセンでの使用キャラだとこんな感じです。
全キャラにいえるのは、ミナにはジャンプせず地上で接近すること、
シニマブイのタイミングを読んでジャンプ斬りで落とすこと、この
2点に留意すればミナに対してかなり戦えると思います。
- 69 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 23:44
- ミナ：閑丸は5分だと思う
矢は全部傘で返されるし
- 70 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 23:48
- リムの超必は
ガードして前進→防御崩ししてるプレイヤーがいたよ
ナコルルで確認
- 71 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 23:52
- >>17
＞その上、コンボないからSVC以上にクソゲーなのでは・・・
面白いコトいうね。
ヴァカにも解るように説明つけてやる。
皮肉ね、これ。
- 72 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 23:53
- リムの武器飛ばしは一度ガードすると判定消えるので、近距離で
ガードすれば反撃確定らしい。
- 73 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 23:55
- ミナはかなり危ないですよ。
今はまだ中間距離でも牽制を撒いている人が多いので殺害チャンスを与えてますが
遠距離でのスンガン設置とオマケのノーリスク牽制
（影出等のぶっぱをリスクと見るなら話は変わりますが）
だけに徹底して、中距離からは徹底して相手の出方待ち。
ミナならここからほとんど後出し可能な選択肢を持っているので、
基本的にダメージを取ることではなく時間勝ちを視野に入れた
逃げ回る立ち回りに集中してみてください。
余談ですが外道を一度使うとなんとなくイメージが掴みやすいと思いますよ。
敗北が全てオウンリスクに帰結するキャラであると私は思ってミナを使って居ます。
- 74 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 23:55
- しずまるで みなにじゃんぷするなんて とんでもない！
- 75 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/11(土) 23:57
- ミナ弱いって人に聞きたいんだけど
位置入れ替える必殺技にはどう対処したらいいの？
- 76 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 00:06
- しゃがめ
- 77 名前： 73 投稿日： 2003/10/12(日) 00:06
- 現状では半蔵のハゲ分身のような距離調整を無効にする技への
的確な対処と、
相手側の予想外の動きに対して混乱しないように
全キャラの様々な行動パターンを覚える、
または予測の範疇内に抑えられる＝予測可能な範囲を拡げる事が課題と思います
あと、さっきはageｽﾏｿ
- 78 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 00:12
- >>76
はぁ？
- 79 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 00:16
- >>76
しゃがんでも余裕で当たりますが…。
- 80 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 00:20
- >>72
俺は70だが、観察してた限りしばらくガードを続けないとダメじゃなかった？
デブ女プレイヤーが使うリムの超必をガードしたと思ったのに結局食らって所みて
観客ながらにかなり悔しかったのでそのあたりはよく覚えてるつもりなんだが
俺が勘違いなのかな
- 81 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 00:26
- >>75
出したのを潰すしかない、結局は読みかな。近づかれたミナ側は何としても位置を
替えようと動くのでそこをバシッと。
具体的にはナナメ上に強い技を振るのが良い、持ってなければジャンプ攻撃か。
- 82 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 00:48
- >>80
設置した状態では判定は一度で消え、移動し始めると多段になるらしい。
つまりリムとかなり近づいてる状態で相手が武器飛ばし出さないと
反撃は無理っぽい。
- 83 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 00:53
- >>81
見てからじゃ無理っすかね？
- 84 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 01:04
- >>83
見てからじゃ無理、だから読み。
見てから対応できるのは徳川の突進技とか狂死郎のガマ、跳尾獅子くらい。
- 85 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 01:05
- ナナメ上に強い技を振るとかジャンプ攻撃とかでしか対処出来ないわけで
ミナ側はシニマブイのタイミングと待つことが出来るのでかなり強いと思うのですが。
あと三角飛びもあるわけで・・・
- 86 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 01:07
- >>84
なるほど、サンクス。
一回読み勝てばいけそうですね。
- 87 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 01:21
- >>85
三角飛びは相手のほうを振り向くわけじゃないから、背後から十分
斬りor投げを狙えるんじゃないかな？
逃げの手段としてはあまり使えない。
>>86
シニマブイは飛んでるときに攻撃食らうとカウンターになる場合があるので
一撃でゲージ半分以上持っていくこともあります。
2〜3回は逃げられるの覚悟で、相手がシニマブイで逃げるタイミングを
把握するのが重要かと。
- 88 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 01:40
- 飛び道具反射持ちならシニマブイ出した時点で3割確定
- 89 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 01:45
- レラって結構強いと思ったんだけど。
素早いからダッシュ投げとダッシュ攻撃の二択がやりやすい。
狼に乗ったらさらに機動力があがるし、
二段ジャンプ強斬りで相手の対空の昇り斬りなどを潰せる。
- 90 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 01:58
- S（最強厨専用）
徳川
A（強キャラ）
シャル 柳生 半蔵 覇王丸 リムルル 羅刹丸 幻十郎 火月
B（そこそこ強い）
ミナ ナコ タムタム 蒼月 ガルフォード 右京 狂死朗 炎邪
C（普通）
水邪 バサラ ガイラ 雲飛
D（ごみ）
レラ 閑丸 外道
左から強い順でオナニーランク
個人的に徳川だけは全キャラに有利に戦えるような気がしてしまうのですが
- 91 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 02:01
- >>90
まるで釣りかと思うようなランクだな
- 92 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 02:01
- >>90
すげー笑える。
- 93 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 02:06
- 俺はそこそこ同意だが
つーか笑えるとかより、どこがどうダメなのか指摘しとけって
ただ批判するだけなら無能でもできるぞ
半蔵はBぐらいでいいんじゃん？ あと雲飛はDでもいいような・・・
- 94 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 02:08
- 流れを無視してスマンが
閑丸って狂落斬しか強い技ないんじゃ・・・
強いって言ってもDボタン使えなくなる上に長時間おしっぱだから何回も使えないし
円殺陣は対空能力高いけど、攻撃範囲と威力は覇王丸と幻十郎の昇竜より下
一番致命的なのはリーチの無さ、そのせいでジャンプ力が高くても空中戦で負ける事が多い
外道程に弱いとは言わないけど、ショタ萌えヲタ専用キャラで終わる予感
- 95 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 02:15
- うんちがDとか言ってるのが笑える。
蒼月よりリムのが強いのが笑える。
柳生の人がAランクにいるのが笑える。
- 96 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 02:20
- 閑丸は空中技をガチガードされるとなにもできない。
なので下位ランクというのは同意。
逆転性にしても炎邪の六道ほどではないし。
>>90のランクだと、リム、火月はC、ミナ、タムはA、炎邪はC、雲飛はBに
移行すればそこそこ納得はできるのだが。
- 97 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 02:28
- 柳生は超必の性能ヤベーだろ
つーかアレぶっぱ専用だべ？ 削れるし、ガードされても反撃されねーし
怒りゲージ無くなるまでぶっぱしまくって削れる、頑張れば対空にもなる
ジャンプ中斬りとかも光翼刃とか円殺刃みたいな対空技を潰せたりで性能高い
柳生を弱いって言う奴はちゃんと使いこなせてないか、使える奴がまわりにいないかだと思う
- 98 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 02:34
- >>97
絶水月は反撃確定ですが、何か？
- 99 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 02:35
- リムも超必性能高いね、対空に使える
むしろ起き攻めの方が鬼だが・・・
ミナは強いと思うけど安定性にかけるんだよね
KOFで言うとクーラって感じ
>>95
悪気もない相手を煽るなよ、SVCのとこみたいに荒れるぞ
- 100 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 02:44
- クーラめちゃくちゃ安定してますが何か
- 101 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 02:46
- >>98
出始めにな
出ちゃえばこっちのもんだよ
あ〜でも画面端で相手と距離が近い状態で出してガードされても反撃確定かな
- 102 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 02:48
- >>100
相手キャラによってくるべ
本当の安定はビリーとアテナ
- 103 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 02:53
- 徳川＝ビリー（ﾌﾟ
- 104 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 02:56
- >>90
SVCダイヤグラムスレのパクリだな。
とりあえず半蔵と炎邪はもっと下だと思う。
炎邪は六連強いというが、正直使える通常技無いぞ。
バサラは未知だな。
攻撃力、防御力共に低いが性能は上。
- 105 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 02:58
- >>101
馬鹿？
ガード後に反確ですよ。
- 106 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 02:59
- 外道はチャンコーハンぐらいは期待できる気がする
レラ、閑丸最弱は禿同
- 107 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 03:02
- >>101
絶水月はジュウベエのほうが硬直長いよ。
ダッシュ攻撃系で反撃確定。
大斬りもリーチ長い奴は余裕。
蒼月しゃがみ大、水邪大、アンヌムツベ、ダッシュもず等、あげればキリがない。
知らなかったのかな？
- 108 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 03:03
- 絶水月刀といえば、絶水月刀に徳川のガードしながら突っ込む技見たいので反撃された・・・
連続ガードじゃないのね。
あんな芸当で切るなんて。
- 109 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 03:03
- >>105
キャラによるっぽいね
リーチが長かったり、発生の早い突進系の技があるキャラとか
とりあえず閑丸、レラあたりは無理かと
・・ってかこの二人は弱キャラだからどーでもいいかｗ
柳生はAの一番下か、Bの一番上ぐらいじゃん？
- 110 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 03:04
- レラ弱くないって
- 111 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 03:06
- >>109
レラは走りが早い為、ダッシュ投げ確定。
またはダッシュ中＞追い討ちも確定。
閑丸はちょっとコツがあるが、狂落がはいる。
他にも最後の2発くらいを割り込み円楽で反撃できる。
- 112 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 03:07
- >>110
強い技がジャンプ強斬りのみ
シクルゥに乗らなきゃいけないってーのがハンディキャップ
- 113 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 03:07
- っていうか、最後の一発ガード後前転必殺技で反撃できなくない？
今日それで十兵衛狩られまくった・・・
- 114 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 03:09
- 柳生のジャンプ中斬りマンセー
- 115 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 03:10
- 柳生は結構強い
そんぐらいの評価かな
どう頑張っても徳川には勝てねー
- 116 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 03:13
- 柳生は半蔵より下。
うんひより下。
ナコルルより上。
その程度の性能。
総じて、普通。
- 117 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 03:15
- 誰も否定しない閑丸の評価・・・
俺、右京の次にメインキャラとして使ってるけど
あれは駄目ぽすぎて泣けてくる・・・る○剣のパクリで結構好きなんだが
- 118 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 03:15
- >>112
理由は>>89に書いたけど狼に乗ってないときは投げキャラだよ。
- 119 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 03:17
- 同じ人？
次からは文句言わずに反撃しようね。
水月連発なんてカモだからさ！
51 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 02:18
柳生の超必をぶっぱしまくってくる在日がいました
ガード後に隙つけねーし、削れるし
つーか対空にも使えるって何じゃそりゃ
97 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 02:28
柳生は超必の性能ヤベーだろ
つーかアレぶっぱ専用だべ？ 削れるし、ガードされても反撃されねーし
怒りゲージ無くなるまでぶっぱしまくって削れる、頑張れば対空にもなる
ジャンプ中斬りとかも光翼刃とか円殺刃みたいな対空技を潰せたりで性能高い
柳生を弱いって言う奴はちゃんと使いこなせてないか、使える奴がまわりにいないかだと思う
- 120 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 03:18
- >>116
あんなに手堅いキャラが普通評価か・・・
俺は覇王丸とか幻十郎みたいな対空技が強いキャラに歯が立たない雲飛の評価の高さが気になる
- 121 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 03:20
- >>119
柳生使い必死だな
そんなバカチン放置汁
- 122 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 03:20
- >>120
幻十朗相手は９：１位つくからしかたない。
特定の相手が苦手なだけで、性能的には明らかに高い。
- 123 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 03:27
- >>122
はおまる、牙神みたいな上位陣に弱いけど性能そこそこだからBの中ぐらい？
- 124 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 04:15
- S（厨キャラ）
徳川
A（強キャラ）
シャル 覇王丸 幻十郎 羅刹丸 半蔵 タムタム ミナ
B（そこそこ強い）
柳生 リム 火月 蒼月 ナコ 雲飛 ガルフォード 右京 狂死朗 バサラ
C（普通）
レラ ガイラ 炎邪 水邪 外道
D（ごみ）
閑丸
これでいいでつか？
- 125 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 04:20
- >>124
ぜんっぜんよくない。
- 126 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 04:20
- 今のとこそんなもんでいいんじゃん？
どうせ後々、色々な小ネタ見つかって変わってくるだろうけどな
- 127 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 04:21
- >>125
こうやってマイキャラを強キャラ扱いされると顔真っ赤にする奴が居るから
うかつにランクは作れませんです、ハイ
- 128 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 04:22
- 文句あるなら>>124のランクいじってランク作ればいいのに・・・
叩かれるのが怖いのかな？
- 129 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 04:31
- マターリと検討しような、お兄さんからのお願いです
- 130 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 05:57
- 現時点での率直な感想（左から順）
Ｓ：徳川
Ａ：幻十郎、シャル、羅刹丸
Ｂ：覇王
Ｃ：半蔵、ガル、柳生、バサラ（防御力なすぎ）
Ｄ：外道
欄外：炎邪
のびそうなキャラ：外道、歌舞伎、右京、水邪
落ちそうなキャラ；ミナ
穴がありすぎですまん。
最終的には、Ｂ〜Ｃのあたりに
たくさんつまりそうな予感。
- 131 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 06:01
- >>67
VS水邪について
>水邪は空中がフィールドなので、弱斬り系を多めにばらまいておくと当たる。
>中間距離ならしゃがみ大斬りをばらまいておくとヒットする。
>弱斬りが円月でガードされたときはスンガンを落としておくといい。
前提条件が間違ってるよ。
水邪はジャンプしなくても戦える。というか相手によって時期によって変えられる。
地上戦は低空翔月・立ち強斬り・３Ｃ・低空円月などで戦う。
空中戦をやるのはかく乱できる余裕のあるとき。（機動力で勝るとき）
基本は地上戦。だからこのダイアグラムは意味がない。
例えばミナ相手には３Ｃを多めに狙う。相手の技の出かかりを狩る。
ミナがジャンプした瞬間に３Ｃでくぐれる。真下より後ろは弱いでしょ？
実際つらそうだったしね。VSミナ。
- 132 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 10:06
- というかミナがジャンプした時に近距離にいれば、９：１ぐらいでこちら有利。
攻撃の出始め狙われても、よっぽどタイミングが合わないとカウンターでかち合って、かなりダメージ勝ちできる。
- 133 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 10:12
- >>132
強斬り食らわない？
- 134 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 12:53
- 2P側から50円突っ込むと2クレジット入るゲーセン発見したので（笑
色々触れてみますた。
もち対人戦も経験済み。
一応自分のメインキャラはリムルル。
【扱いやすくそれでいて強い上位ランクキャラ】
徳川慶寅（隙のない突進、HIT確認が容易な斬り、何気に蹴りが強い）
羅刹丸（剛破を使った連続技、オリジナルほどじゃないにしろ判定の強い斬り）
シャルロット（遠強斬り対空、速いジャンプに主力のめくり強斬り）
【完全なる待ちキャラ】
風間蒼月（浮月設置と月光での足止め、不意をついて屈強斬り、J強斬りの対空）
【一撃に生きる漢】
覇王丸（やっぱり斬鉄閃、案外多用できる酒攻撃）
炎邪（六道烈火が全て）
柳生十兵衛（使いやすい斬り技と心眼による反撃力、二ッ角羅刀による急接近）
タムタム（捕食も火柱も通常斬りも全てが高威力）
【長短所が極端すぎて中間付けなキャラ】
真鏡名ミナ（スンガンの誘いを使いこなせたら立場がもっと上がる、紙装甲）
腐れ外道（何故か憎めない）
【安定の二文字】
風間火月（災炎をつけなきゃいけないのがちょっと面倒、地上で戦うキャラ）
千両狂死郎（適度なリーチ威力、蝦蟇地獄による奇襲、安全対空持ち）
緋雨閑丸（扱いやすさ抜群、Dボタンのお陰で攻めも良好）
牙神幻十郎（定番の花札攻め、光翼刃は体感で強くなったような･･･）
花諷院骸羅（つかむぞ〜シリーズ、地震、渇、重そうに見えて非常に使いやすい）
【使い手によって生き死にが激しいキャラ】
リムルル（相手を崩す要素満載、シラル設置が勝利の鍵、求ハンマー）
橘右京（昇り燕は緊急手段、普段は中間間合いで相手の隙を狙う）
レラ（狼によるすり抜けや速すぎる突進技、分離攻撃による戦線離脱、上級者御用達）
劉雲飛（使った事ないが･･･友人は慣れるしかないと断言）
首切り婆沙羅（影騙しは使用者のセンスが問われる、迂闊に強斬り振り回すと命取り）
水邪（無の境地使用頻度が激高、変な軌道の飛び道具が何気に強い）
服部半蔵（爆炎龍とモズの弱体化が痛いところ、静音→モズの連携が結構楽しい）
ガルフォード（大斬りメインだが犬の速さが良い感じ）
【努力してもなかなか報われず】
ナコルル（使ってみたが真面目に厳しい、アムベヤトロ以外使える技が無い）
まぁ･･･個人的な感想での格付けなので思う存分叩いてくだされ（つД｀）
真面目につええって思ったのが徳川と骸羅かな。
- 135 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 18:09
- >>134
乙です
羅刹●が扱いやすいのかちょっとわからないですが。
凶死朗は使いやすく強いかと思います。
自分的には
羅刹【一撃に生きる漢】
凶死朗【扱いやすくそれでいて強い上位ランクキャラ】
ですかねあくまで個人的なので・・・
- 136 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 19:49
- >>133
ガードしてください。攻撃出し終わったら着地まで非カウンター判定ですから。
カウンターでかち合って云々の部分は、降下中に技当てようとして、それを先読みされてこちらの技の出掛かりに強斬り重ねられた場合です。
詳しく書いてなくてスマソ。
- 137 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 20:03
- 最強候補は
水邪 蒼月 幻十郎 シャルロット 徳川 覇王丸
を挙げとく
- 138 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 20:04
- 水邪は何が強いの？
- 139 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 20:09
- スライディング
- 140 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 20:11
- 痛くないじゃん
- 141 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 20:14
- >>79,78
超遅レスだが2Dのしゃがみな
- 142 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 20:20
- >>139
高機動力と高速中段
それなりに強い通常技
あと剣気にダメージを左右されない死月
- 143 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 20:27
Ｎ│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l＼/ `′
. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | ＿| 実は>>97がプレイしたのは
ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 | ＼
. ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ > 零サムじゃなくて
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' / 天サムだったんだよ！
l `＿__,.、 u ./│ /＿
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ, | ,、
>､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ l／ ヽ ,ﾍ
_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､ ＼/ ヽ/
-‐ '''" ￣ / :| ,ゝ=＜ / | `'''‐- ､.._
- 144 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 20:34
- >>143
漏れが張ったネタパクるんじゃね
- 145 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 20:40
- >>140
じゃあガンガン喰らってくれ。
- 146 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 20:46
- 水邪は中段も見切れないほどひどくはないし、通常技はしょせんあとが続かない単発
なうえ、当てても反確なものが多いので研究されるにつれどんどん追いやられると思う。
- 147 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 20:53
- >>144
ﾆﾔﾆﾔ
- 148 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 20:57
- 初代から右京を使ってるが未だ上りツバメが出来ない。
水蛇を使ったが、空中技ばかりで忙しく、ろくに技が出ない。
こんな俺だが、レバー技が単純でそこそこ強くて人気がないキャラを教えてくだされ。
厨キャラは勘弁な。
- 149 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 20:57
- 天草ん時も正直やり込んでる羅刹蒼月って
うまいとは思ったけど強いとは思わなかったなー
苦労が報われないキャラだと思う
- 150 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 21:05
- >>148
十兵衛・・・は人気があるか。
狂死郎、覇王丸、羅刹丸、あたりはどうか。いそうであまり居ない連中。
- 151 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 21:43
- いそうでいないキャラ、、リムルル
零から入った連中ばかりのゲーセンでは見ない気がする
行きつけのゲーセンでは徳川、覇王○、羅刹○、右京が多い
- 152 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 21:53
- >>150
どれも結構見るなあ
- 153 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 22:30
- サムスピで対空が強い弱いは余り意味がないような気がするぞ。
一部のキャラ以外落とせて当然のジャンプなんだし。
そもそも飛ぶなよ。
飛んで落とされた場合はキャラの性能じゃねーんだよ。このゲームではさ。
- 154 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 22:46
- >>151
リムとか火月蒼月系統は初見では戦い方がわからないと思う
- 155 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 22:53
- 現時点でのランキング改訂版
S（厨キャラ）
徳川
A（強キャラ）
千両 牙神 半蔵 覇王丸 蒼月 シャル 水邪
B（そこそこ強い）
羅刹丸 柳生 リム ガル タム 右京 ガイラ 火月
C（普通）
閑丸 バサラ ミナ じじい 外道 レラ
D（ごみ）
ナコ 炎邪
左から順。全キャラシステムを使いこなしてる前提。相性考慮せず。
でこんな感じじゃないかな。
- 156 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 22:55
- 炎邪ﾅﾒﾝﾅ
- 157 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 22:58
- 俺がよく行くゲーセン、レラ俺しか使ってねぇ・・・
- 158 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 23:08
- て言うかジャンプが普通に機能するキャラってシャルロットくらいか？
他は飛んだら落とされることがほとんどだし…
- 159 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 23:15
- 千両使いのオレとしては、自キャラの高評価は嬉しいが、
システム面で相当弱いよ、コイツ。
６Dは速度遅いし、中段も思ったほど早くない。
オマケにキャンセルかかる技がしゃがみ小斬りと足払い（３C）のみ。
ま、弾き→ガマがあるから、大抵のことは許せるのだが。
- 160 名前： 148 投稿日： 2003/10/12(日) 23:26
- なかなか難しいな。ガイラあたりが人気ないかな。
- 161 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 23:31
- 千両はバックダッシュ血煙が最速中段でそ
- 162 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 23:40
- >>148
どう考えても千両だろ。
人気の無さは折り紙つき。強いんだけどねぇ。
- 163 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 23:49
- >>134
レラの「分離攻撃による戦線離脱」はあり得ない。
移動距離縮んでるから余裕で反確。
追加あり・なしでごまかしが限界。
- 164 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 23:50
- >>158
シャルの飛び込み普通に落としてますが何か？
まさかおっさんはあの程度の速さに反応できないとかｗ
- 165 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/12(日) 23:58
- 千両は場を和ませるために使ってます
- 166 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 01:14
- >>148
タム使え。
今回は厨キャラじゃないし。
- 167 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 01:20
- 怒ったらトーテムポール祭りしかしないのがタム厨
- 168 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 02:08
- >>166
めちゃ厨じゃないか？ 適当に剣振り回しつつ火の玉はいて削り、
ジャンプには逃げジャンプ大斬りが激強だし、ちょっと動きが
とまれば異様に吸い込み範囲が広いコマンド投げで食われる。
- 169 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 03:14
- 半蔵は4番目の評価になっているが。
はっきりいって今回の半蔵の弱体化ぶりは凄いぞ。
検証次第ではそこに行くかもしれないが、正直現時点ではBの下かCランク。
炎邪は仕方ないか。
- 170 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 04:21
- それを言うなら羅刹丸だってもの凄い弱体化っぷりだ
- 171 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 07:51
- >>169
他のキャラも弱体化（っていうか正常化）してます。
１フレ超必投げなんて鬼畜兵器持ったキャラが贅沢言わないでください。
- 172 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 08:05
- とりあえずタムvsガイラ・外道はタムタム側が7:3以上で非常に有利。
雲飛にも6:4以上がつくのは間違いないぽ。
でもタムタム自身は機動力があって地上戦の強い（飛ぶ必要が無い）キャラ
〜半蔵とか〜には弱い。標準的なキャラ相手には五分。
弱点（キャラ）がある以上、厨キャラというのとはちと違うと思うな。
外道・ガイラしか居ないorこいつらに入るときだけタムっていうなら
厨房呼ばわりされても仕方ないけど。
標準キャラ使ってタムに負けてるならそれは腕の差だよ。
- 173 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 08:16
- 徳川はもう厨確定みたいだけど
千両だけは徳川厨と五分以上に戦えると思うんだな。
ガマで取りやすいし、しゃがみ中斬り確定が結構ある。
- 174 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 08:58
- >>171
使ってみれば判るけど、超投げは防御崩しよりも出が遅いんだよ……。
４〜８フレ位っぽい。
半蔵の強さは、今のところやや強い方にはいるらしいけどね。
強い弱いとは関係ないところでは、爆炎龍の遅さが旧来の半蔵使いとしてはストレスチック。
怒り時の変なエフェクトが無くなったのは、弱体化ながら好ましい。（アレは厨ぽくてやだった）
- 175 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 09:08
- >>155
ナコがD（ごみ）とかありえない…
バサラ、外道より強いと思うか？
ありえねーだろ！
- 176 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 09:15
- >>175
理由は？
- 177 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 09:58
- 容姿
- 178 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 10:07
- >>155
はっきり言って今回のナコのを強いと思う人は
自分が弱いと公言しているようなものかと…。
使える技はカムイムツベぐらい？
アンヌは完全自殺技、出が遅く判定いまいちガードされると隙だらけ
飛び道具もくぐれない…。通常技も使えない部類のものばかり。
投げ以外何かある？
- 179 名前： 175 投稿日： 2003/10/13(月) 10:21
- バサラの攻撃力の低さはかなり痛いよ。
影騙し使ってごまかすしかないし…
外道は相性がありすぎて詰みキャラには勝てない…
投げが強いだけで必殺技や通常技など慣れられたら対策しやすい
Dボタンの行動が弱い
この負け要素がある二キャラよりナコルルの方が強いのは誰が見てもわかる
ナコルルがいくらリーチ短めで突進技に隙があるとはいえ、普通に戦ったら
勝てるキャラだろ？でもバサラと外道は普通に戦ってたら勝てないよ…
- 180 名前： 175 投稿日： 2003/10/13(月) 10:22
- すまん…改行ミスった
- 181 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 10:30
- >>178
強いとは言ってないよ…
外道とバサラよりは絶対強い！
- 182 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 10:37
- ナコルルとレラ使ってみたけど、レラの方が辛くないですか？
いや、突き詰めてやったわけじゃないんでアレですが。
- 183 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 12:23
- 今回のバサラは絶妙な調整だと思ってる。
個々の技は強い。
しかしどれも隙が大きかったり出が遅かったりして安心して振れる技が無い。
防御力だって紙同然。どれほどリードしてても読み負けると一瞬で死ねる。
でも結構戦える。
厨キャラでは無いが、ツボにはまると嫌らしい感じ。
- 184 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 12:39
- ぶっちゃけ天草ナコが凶悪すぎただけと言ってみるﾃｽﾄ
- 185 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 13:01
- >>183
全面的に同意。ほんと絶妙な調整だよ。デバックスタッフに拍手。
多種多様な影騙しが面白いね。ＡＣ同時押しとか色々あるし。
- 186 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 16:52
- 徳川は隠し飛び道具が発覚したおかげでさらにランクアップか？
まぁ条件はかなり厳しいが。
- 187 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 17:27
- >>186
みんなそういうけど、普通に考えて一試合に全必殺技を当てるのは難し過ぎる。
撫子、白百合、椿なんかは当てれるかもしれんが、朝顔と夕顔を当てるのは難しい。
中級者以上ならなおさら。初心者に対してより強くなるだけかと。
- 188 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 18:23
- ナコの上手な人と戦って負けたが
再戦時に落ち付いて対処すると面白いように勝てた。
ナコは落ちつかれたら何もする事がなさそうだ。全部裏目に出る。哀れ。
ナコで連勝出来る人はたいしたもんだ。
- 189 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 19:25
- ナコルルで連勝してる香具師は、完全にミス待ちだと思われ。
対戦相手につけいる隙ができてしまってる可能性が高い。
ガン待ち＆防御崩し回避に徹すれば、ダメージ差で勝てる
- 190 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 19:32
- かなり有力な情報
社員によると隠しキャラ3人使えるらしいのだが・・・
- 191 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 19:39
- >>190 本当に
ﾂｷﾉﾖﾙｵﾛﾁﾉﾁﾆｸﾙﾌﾁｬﾝﾌﾟﾙ、ママハハシクルゥ連れたナコルル、パピィに捨てられたガルフォード
- 192 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 19:50
- 今回のナコはミスしなければ倒せる相手。
中級者以上の戦いになるとホントにつらいと思うよ、
ただ投げをイージーに食らったり、何も考えず牽制出す
素人相手に対してならバサラや外道より強いキャラではある。
投げに何の対処もできない人相手なら普通に戦って連勝は可能！
- 193 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 21:02
- 弱いと思われるキャラ
ナコ レラ 閑丸 外道
ナコ レラ：ガードされると反撃確定の技ばかり
機動力の高さと通常技の強さでカバーしていくキャラ
閑丸：通常技と必殺技リーチの無さがこのゲームでは結構痛い
閑丸の技で唯一強い狂落斬を使うにはDボタン行動を封印しなくてはならないのも痛い
機動力を生かした投げと狂落斬で頑張るキャラ
外道：コマンド投げの破壊力は抜群だが、ハッキリ言って間合いを詰めるのが不可能に近い
コマンド投げか通常投げ重視で戦うキャラにはそこそこ戦えるかもしれないが、多分最弱キャラ
- 194 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 21:48
- >>179
破沙羅は使いこなせないﾔｼは勝てないだろうが外道はそれなりに強いぞ。
そりゃミナとかタムとか幻とか慶寅来ると乙るが…
- 195 名前： 179 投稿日： 2003/10/13(月) 22:31
- >>182
たしかにレラの方が辛い…
狼乗ったら上級者には対処されるね
>>194
今日、外道使いと勝負しましたが、詰みキャラ以外には強かったね。
- 196 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 22:38
- >>193
ハゲドー
ナコレラ閑丸は機動力を生かした攻めがあるからマシって言われるけど
それしかないから読まれやすいんだよな
むしろこのゲームは体力ゲージ少なすぎだから
攻撃力あるキャラの方が絶対ぇ強いよ
徳川とか覇王丸とか幻十郎とか
- 197 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 22:52
- 姉さまは妹より２ランクも下か、、
- 198 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 23:00
- >>195
レラは攻めパターンが少ないのがネック。
狼乗り降りを組み合わせればいけるのだが、降りた時に切り返す技がないのが致命的。
今ならナコよりは優位に立てると思うけど、今後は不安だ。
外道もやれることが少ないのが致命的。
ミナに終わっているといわれるがミナはまだマシだと思う。
タムタムに終わってる…
- 199 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 23:05
- 俺はナコ使いだけど、今回のナコは確かに辛い。
通常技キャンセル必殺技の種類がほとんど無いのでダメージ効率
が低い。それと、通常技の隙がどれも大きめ。けん制合戦で苦労する。
でも、上段（カムイムツベ）と下段（アンヌ）とガード崩しの３択を迫っていける
立ち回りができるだけの機動力はある。あとはいかにして相手のけん制をくぐりつつ
３択を仕掛けていくか。ここに研究の余地があると思う。
- 200 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/13(月) 23:57
- >>199
逆に考えるとその3択しかないから、
結構楽に対処できたりします。
２回読み負けても１回読み勝てばダメージ量で勝てるので、
崩しをジャンプと伏せと牽制技で警戒しつつ、
アンヌかカムイのガードを狙えば。
レラも同様に攻めパターン少ないから慣れればカモ。
- 201 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 00:18
- リムルル結構強くない？
将来的にＡランク中堅か
最低でもＢランクの上位に入りそうな気がする
- 202 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 00:54
- 正直、自分の間合いを制したらどんなキャラでも勝てるとおもう。
遠距離ならどこでも攻撃できるミナがその例かな。
ちなみに俺はレラ使いだが。
- 203 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 01:56
- ガルフォード強いんじゃない？
パピイうまく使えば上位キャラも結構食える。
飛び道具端から端まで飛ぶし、無の境地も無効化できる。
でも半蔵は辛い
- 204 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 03:03
- 半蔵は辛いな。
やはり爆炎龍とモズ落としの弱体化が痛過ぎる。
そして真･モズ落としも1フレ発生でないという点。
そして攻撃力の低下がかなり痛い。
プラスな点は手裏剣の強化、2Cと3Cの隙の無さ、瞑想効率が凄いことだな。
前転キャンセルモズ落としも威力はカスだが一応あるから無の境地次第では強キャラになれるかも。
だが、現時点ではイマイチ君。
深く検証が必要なキャラかも。
ところでタムタムVS外道で、ムーラムーラ(上)が飛び越せない、しゃがんで避けれないそうだが･･･
要するに前転でしか近寄れないことに。
これ本当かね?
あと、炎邪VS閑丸で、蘭丸の立ちA、しゃがみA、ダッシュAで全ての攻撃シャットアウトってのも･･･
炎邪のジャンプは潜ってAで撃墜→退き込みでA攻撃だそう。
これも本当ならヤヴァいな。
- 205 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 03:08
- ガルフォードは一発が無いからそこまで強くないでしょ。
早いからかく乱は出来るけど、それでお終い。
もずが半蔵並の威力なら脅威だったんだがね。
- 206 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 03:25
- >>205
そんな半蔵の高威力モズ(強モズ落とし)も1フレ発生でない。
掴むまでにかなり時間が掛かるので喰らう奴なんていない罠。
- 207 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 05:42
- ヤバイ。慶寅ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
慶寅ヤバイ。
まず強い。もう強キャラなんてもんじゃない。厨キャラ。
強いとかっても
「初代のシャルロットくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ！なんか背後から無限コンボなの。何ヒットとか何ループとかを超越してる。無限だし超入る。
しかもループしてるらしい。ヤバイよ、ループだよ。
だって普通は覇王丸とかループしないじゃん。だって自分のキャラが攻撃喰らってそのままＫＯされたら困るじゃん。リアルファイトとか困るっしょ。
通常技キャンセルして、必殺技を当てたのに、必殺技から通常技が繋がるとか泣くっしょ。
だから覇王丸とかループしない。話のわかるヤツだ。
けど慶寅はヤバイ。そんなの気にしない。ループしまくり。最大何ヒットするとか観測してもよくわかんないくらい繋がる。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、90ヒットで止まるとしたら無限コンボじゃないのかよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと−272℃。ヤバイ。寒すぎ。隠し技披露する暇もなく放置。つまらない。
それに超万能。超火力。それに超簡単。初心者でも平気で勝てる。初心者て。小学生でもありねえよ、最近。
なんつっても慶寅は火力が凄い。無限とか平気だし。
ＫＯＦ2002なんて無限とかたかだかアンヘル画面端で出てきただけで上手く扱えないから鉄雄にしたり、どこキャン使ってみたり、裏社使ったりするのに、
慶寅は全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、慶寅のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ慶寅に挑んで散った腐れ外道とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
- 208 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 08:02
- ナコの遠大斬りってレラより実は短い？
CPU夢路戦で、夢路の三連殺とかムツベガード後、レラは直接大斬りで
斬れたのにナコは届かんかった・・・。
偶然かもしれんが
お互い３回ずつやって３回共だったからなぁ・・・。
- 209 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 08:40
- >>208
覇王○とコピペ○でも「絵が同じだけど判定は違う技」は多いからあり得る。
真モズって光ってからジャンプor伏せ逃げできる？
- 210 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 09:08
- >>201
まあBくらいはいけるかもしんないがAはありえない｡
攻撃力もリーチもカスなのに､今回はさらに通常技の性能自体が終わっててどうにもこうにも･･･
- 211 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 09:25
- 炎者の六道成功の確立５割いったらどのぐらいいけますかね？
結構不毛臭い問いかけですが…。
ｧｧｴﾝｼﾞｬﾀﾝ…俺いつもヘボくてゴメンヨ(つД｀)
- 212 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 10:01
- >>151
俺は零出てからいろいろゲーセン行ったが､一人もいないゲセンは見たことない
- 213 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 11:00
- Ｄ系統の技術と一点集中立ちガードが発達してくれば徳川は
Ａランク落ちもありうる。
- 214 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 13:00
- >>213
それは相対的に他のキャラのランクも下がるので、結果として徳川A落ちはありえん。
- 215 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 13:57
- >>213
徳川使い必死だな
- 216 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 14:20
- ヤバイ。慶寅ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
慶寅ヤバイ。
まず強い。もう強キャラなんてもんじゃない。厨キャラ。
強いとかっても
「初代のシャルロットくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ！なんか背後から無限コンボなの。何ヒットとか何ループとかを超越してる。無限だし超入る。
しかもループしてるらしい。ヤバイよ、ループだよ。
だって普通は覇王丸とかループしないじゃん。だって自分のキャラが攻撃喰らってそのままＫＯされたら困るじゃん。リアルファイトとか困るっしょ。
通常技キャンセルして、必殺技を当てたのに、必殺技から通常技が繋がるとか泣くっしょ。
だから覇王丸とかループしない。話のわかるヤツだ。
けど慶寅はヤバイ。そんなの気にしない。ループしまくり。最大何ヒットするとか観測してもよくわかんないくらい繋がる。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、90ヒットで止まるとしたら無限コンボじゃないのかよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと−272℃。ヤバイ。寒すぎ。隠し技披露する暇もなく放置。つまらない。
それに超万能。超火力。それに超簡単。初心者でも平気で勝てる。初心者て。小学生でもありねえよ、最近。
なんつっても慶寅は火力が凄い。無限とか平気だし。
ＫＯＦ2002なんて無限とかたかだかアンヘル画面端で出てきただけで上手く扱えないから鉄雄にしたり、どこキャン使ってみたり、裏社使ったりするのに、
慶寅は全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、慶寅のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ慶寅に挑んで散った腐れ外道とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
- 217 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 14:27
- >>205
ガルフォードは怒り状態屈強斬りが一発になりえるよ。
一撃で俺が使ってた閑丸が６割ほど体力を失った。
ちなみにミナなら７割強ものダメージ。
まぁ屈強を当てるのが弾き後くらいしかなさそうだけど・・・。
俺？俺は迂闊な行動をした後に当てられましたよ。(´･ω･｀)
レプリカドックから攻めれるなら屈強斬りも生きるんだろうけどね。
- 218 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 14:29
- >>216って手動ではってるんだろ？
大変だねぇ。
- 219 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 14:39
- アク禁にしてくれないかな、こいつ。
- 220 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 15:46
- >>208
発生が遅いとか？
ナコ(相手)vsレラ(自分)やったとき、大斬りほぼ同時で出したのに一方的に打ち勝った事はある。
単純に、向こうがＡＢ押すの遅かったのかも知れんが。
- 221 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 16:03
- ＿ / わかってねえっ・・・・！
､N´ ｀ヽ、/
ゝ ｌ ７二ニ7＝=‐-_､ サムライスピリッツってのは
ｲ ｌ / //￣＼ /、`'‐､ 侍ジャイアンツとは関係ねえんだ・・・・・・
"W._ヽ＝-‐|/-──'-~､..＿/ `'‐､ ＼
￣,￣7 ⌒ヽ / ＼.ヽ 間違いなく・・・・・・・・・・
/ ./ }. k ＼!
/ / |＿＿＿_| /‐┬f＝i 全くの
. / 7'''─r/ ＼. , ' .|_| ‖ 別物ってことになる・・・・
. / / // //ヽ. ／/ ‐''´ ,E! ﾘ
/ f_/ .// / ヽ／.∠. -‐┬f＝i ・・・・・・・・
/ ＿,:=/ /'´ ,' ／ |_| ‖ なんでそれが
｀ / {三 ' _,ﾉ l _, -‐''´ ,E! ﾘ 理解できない
./ ￣￣ `ｰ-‐ ''"´ ゝｰ' ・・・・・・・・？
- 222 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 16:14
- リーゼントのおかげで幻十郎は厨っていわれないかな？
幻十郎ってどうよ
- 223 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 16:18
- 強キャラだね、徳川程じゃないけど
使いすぎると厨扱いされるのでは
- 224 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 16:27
- SSS（厨）
徳川
SS（これ使って下位キャラに乱入する奴は厨房）
水邪 幻十朗 シャルロット 覇王丸 羅刹丸
S（強キャラ）
半蔵 タムタム 柳生 ミナ 蒼月 バサラ リムルル
A（中堅）
ガルフォード 火月 ガイラ
B（ぬるい）
レラ ナコルル 閑丸
C（死）
外道
- 225 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 16:35
- >>224
外道以外は同意
タムタムはSS入りかもなー
- 226 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 16:38
- >>224
炎邪がいないのはワナですか？
- 227 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 16:44
- 炎邪ってどんなもんかね？
中堅ぐらいかね
- 228 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 16:46
- >>222-224
なんでサム零やってる奴ってこんなことばっか気にするのだろう。
頼むからランク付けるだけにしてくれ。
- 229 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 16:59
- あんなバカキャラランクなんて付かねー
- 230 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 17:01
- >>228
分けワカメちゃん
- 231 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 17:04
- 自分が使ってるキャラが強キャラ扱いされて文句タレてる奴は
自分が上手いと勘違いしてる奴
- 232 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 17:09
- 幻十郎使って連勝してたけど
これは俺が強いんじゃなくてキャラが強いのか？
だとしたら鬱だ・・・
- 233 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 17:42
- >>231
普通に強キャラ扱いすればいいのに
SS（これ使って下位キャラに乱入する奴は厨房）
とか書いてるバカがいるから文句がでるわけよ。
- 234 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 17:49
- だから、その文句を言ってるのが厨房であり勘違い野郎なんだろ。
現時点で外道にミナでどうどうと入ってる奴なんか、厨房以外ありえない
- 235 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 17:53
- そうとも言えんよ
- 236 名前： ２３５ 投稿日： 2003/10/14(火) 17:56
- ＞＞２３２への話ね
- 237 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 18:00
- >>234
ハゲドー
勝負する前から勝てると分かってるキャラに乱入するのは厨房としか
- 238 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 18:57
- ナコルルとレラ使ってるんだが、ナコルルの方が強いような気がするし、
実際勝率も上なんだが・・・。
狼乗ったら投げれないし、乗らなかったら反撃技無いしでかなり辛いんだが。
でも、ここや２ちゃんその他でもレラ＞ナコなのはなぜ？
誰かこのヘタレに教えてくだちぃ('A`)
- 239 名前： 233 投稿日： 2003/10/14(火) 18:57
- キャラ性能の強弱を語ればいいのであって、
使用してる人のことを厨房とか決めつけるのは理解できない。
対戦をしてる理由や価値観なんて人それぞれ。
論争する気はないのでもう書きません。
- 240 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 20:13
- まぁ徳川ぐらいSVCやってた身としてはﾍｯﾁｬﾗﾍｰ
SVCに比べたらシステムも多いしテクニックでどうとでもなる
- 241 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 20:13
- 一度誰かS〜Dくらいまでで適当にまとめてくれ･･･
- 242 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 20:51
- 外道はそれなりに強いよ？覇王丸や徳川とだって五分に戦える。
大抵のキャラにも5:5以上は付くよ。
覇王丸で外道に乱入したってそれは厨でもなんでもないよ。
ランク付けの話で〜に乱入したら、とか相性まで論じるのはナンセンス。
外道はミナには2:8、タムタムには0:10付くから総合的なランクは
低いだろうけどさ。
- 243 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 20:58
- 外道ﾀﾝは今後の優良成長株
- 244 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 20:59
- 炎邪は正直評価つけ辛いと思う。
天並みの六道成功率を出せるならA↑、そうでなければゴミ確定。
で、爺がいねぇ(つд｀)
- 245 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 20:59
- ageちまった…吊ってくる
- 246 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 21:08
- 今日知ろうﾀﾝもいないYO!(つд｀)
- 247 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 21:10
- >>240
同意。
ゲニ使おうと思ったらミスって地震になった瞬間にギースで入られたのは
流石に鬱になった。
- 248 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 21:13
- キャラの評価するなら、そのキャラの実力全てを
出し切った状態が前提だろ。コマンド入力ができないなんて論外。
六道が出せない炎邪、4Ｄ623斬ができない水邪、
6Ｄコマンド投げができない外道、ガイラ、
プラズマブレードが出せないガル。大斬りの出し方を知らない覇王丸。
これらは同じレベルの初心者。相性以前の問題。
- 249 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 21:18
- >>248
じゃあ炎邪最強だな
2回弾けば勝ち確定
- 250 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 21:20
- いや、相手の斬撃全部読んで心眼で取れて当然だから柳生のおっさんが最強だ
- 251 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 21:26
- >>249
それはキャラ性能じゃなく人性能なのでは・・・？
弾きって全員にあるしね。
>>250
それだと確かにキャラ性能だ。
そして弾きや当て身を狙ってたら崩し斬りで殺されると・・・。(;´д⊂)
- 252 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 21:36
- >>240
サムスピが事故ゲーってのも大きいな
- 253 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 21:39
- >>248>>251
- 254 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 21:39
- >>248>>251
- 255 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 22:22
- ＞２４８
ちょっと言いすぎぽ。お前は縁者や外道ﾀﾝを使ったことがあるのかと問いたい
現実的に中級者〜上級者のレベルで判断すべき。ﾄﾞﾄﾞﾝﾊﾟﾁ火鉢倒せるのが基準とか言われても無茶っしょ？
で、キャラ相性が激しすぎるこのゲーム、めんどくてもダイアグラムつくったほうがよくね？
とりあえずヘタレ外道使いとしての見解を言っとく
外道相性＞昇り斬り使える奴はつらい。コマンド投げもつらい。飛び道具キライ。
遠距離キャラに弱い。超近距離キャラも意外と苦手。武器落とすと終わってる（拾いにいけない
各キャラ比（ワカランのは５:５にしてある）
慶寅 ５:５ 飛び道具無いので遠距離楽。大斬りに大斬り反撃確定でｳﾏ
雲飛 ７:３ 飛んでくれるのは、むしろありがたい。うまい奴見たこと無いのでまだこれからだが
ナコ ６:４ ゲロでアンヌ封じれるのがウマー
レラ ５:５ やったことなし・・・スマソ
リムルル６:４ トリッキーなのは辛いと思われ
ミナ １:９ 今後じっくり対策が必要。
炎邪 ５:５ 近寄ってくれるので五分か。例のコンボしだい
水邪 ４:６ 地味に戦いにくい
羅刹丸 ４:６ 飛び道具のコスト高いのでいやらしい
覇王丸 ５:５ なんか大斬り痛くない。キャラ相性か。昇り斬りウザイ。
半蔵 ４:６ モズ辛い
ガル ５:５ やったことね
右京 ５:５ ツバメいやらしいが、こっちのほうがジャンプ高いのでまぁまぁ
狂死郎 ４:６ 飛び道具苦手。空中戦負け
十兵衛 ５:５ やったことね
シャル ４:６ 牽制負け。掴み技UZEE
タムタム１:９ 牽制に弾きを。火柱はもうだめぽ。１発当てて時間切れ狙いか
牙神 ５:５ 五光ｳｻﾞｲ。武器落とすと終わってる
閑丸 ７:３ 火力、リーチで有利。事故勝ち多し
破沙羅 ６:４ 牽制戦でやや有利
骸羅 ５:５ 慣れてないので地震ウザ
火月 ４:６ 炎ストックを止められない。滞空マックスで火力負け
蒼月 ４:６ 水柱が痛い。牽制戦での火力負け
- 256 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 22:27
- >248
言いたいことは分かるが、そんなこといったら全キャラトントンになっちゃうぞ
炎邪は怒り六道当てれば勝ち、ミナは打った攻撃全部当てて相手の攻撃全部よければ勝ち、外道は烙印3回で勝ちetc
挙げたらキリがないよ。理論値で議論するのはやめようや
- 257 名前： ２３８ 投稿日： 2003/10/14(火) 22:31
- 誰か答えて・・・・。
- 258 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 22:46
- シラネ
- 259 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 23:06
- >>238
俺は使ってるわけじゃないんだが、友人からの言葉を借りるにはレラのほうが強いらしい。
狼に乗っての中段からのイメルシキテによる揺さ振りや攻撃からの予約入力ダッシュで裏に回って攻撃ｏｒそこから飛んで相手飛び越えてからのイメルシキテなど前後を加えた揺さ振り、再び中段からのイメルシキテ＆分離攻撃などと相手のガードを揺さ振りまくれるとの事。
これで下段技があれば反応するのが無理っぽい・・・。
これはナコにもいえるだろうけど境地に怒りをまわし易いのもポイントと思われる。
もっともレラの武器飛ばしは使い勝手が良いそうだからどちらにまわすかはその人次第だそうだが。
以上、友人から聞きかじりのお話でした。
- 260 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 23:14
- >>248の言ってることは、キャラランク語る上での基本中の基本だろ
コマンド難くて出しずらいとか連続技が激難で安定しないとか
そんなのはキャラランク議論に全く関係無い、出来て当たり前が前提
- 261 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 23:25
- 使いやすさもランクのうちだと思うが
天道100％当たり前とか言いはじめたら、心眼刀最強とかいう話になる
- 262 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 23:34
- >>261
おまえ馬鹿か？
天道１００％当たり前とかなんでそういう話になるんだ？
- 263 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 23:39
- >>262
>>248
- 264 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 23:42
- >>262
おまえが馬鹿か？
今そういう話してんでしょ。
天道１００％出来て当たり前で語るのがキャラランク。
心眼刀最強とかいってる奴はキャラ性能と人間性能を
履き違えてるだけだから。
- 265 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 23:46
- 出来て当たり前ってのはおかしいだろ
六道が難しいのは周知の事実であり、実際に難しい。
100％に出来る人間がいない限り、成功率5、6割で考えるのが普通。
- 266 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 23:50
- キャラそれぞれをほぼ完全に極められるような人間（有名プレイヤーなど）
がいて初めてランク付けできると言いたい？のかもしれないが、
そもそもこのゲームにそういった人は真面目にやらないだろうから、
ある程度は妥協するしかない（六道烈火・天道ヒット率等）。
バランスが悪い（今はそう見える）、コマンド重複（フレーム関係で技が
出にくい事も含む）、一部キャラの無の境地が簡単で強力（確定状況が出てくる
かも？）など、理不尽な要素が多すぎるし。特にこのゲームのウリでもある
一撃必殺的な全体の攻撃力の高さが受け入れられないと思う。
気を抜いたら9〜10割減ってましたでは、研究意欲も無くなるだろうし。
キャラによっては基本コンボなのに出来て当たり前レベルではなかったり、
理論値が理論値として機能しなかったりするところも入り込めない要因になるでしょ。
よって、昔からこのシリーズが好きな人以外は、身内や知り合いなどで
マッタリ楽しむ分には良いかと。
ただ・・・ありえないと思うけど、もし次回の闘劇などの種目候補に上がったら
この意見は無かったということでｗ
- 267 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 23:55
- >>265
その考えが間違ってるんだよ
成功率５、６割ってのは中〜上級レベルの成功率
キャラランク語る上では限界まで性能を引き出して、ってのが前提に
あるんだからそんなパンピー連中の成功率なんて関係無い
俺とか神クラスの人間は９割方成功する
激ムズ連続技もそこいらの必殺技の延長ってぐらいで考えろってこった
- 268 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 23:59
- じゃあ炎邪最強
- 269 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/14(火) 23:59
- >>267
そこまで褒め称えるほどのもんでも無いと思うけどなぁ・・・。
天サムで羅刹火月やってれば９割くらい楽勝でいけるし・・・。
まぁだからって言ってる事全てが間違いなんていう気も無いけどさ。
- 270 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 00:00
- >>267
９割は正直凄いと思うけど、
肝心の初段をどうやって当てるかが問題なわけで・・・。
- 271 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 00:02
- >>270
だからそれらを踏まえて語るのがキャラ性能だって言ってんだろ
- 272 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 00:05
- >>269
今回の六道は発生が早くなった代わりに
３段目が死ぬほど入りづらくなってる。
- 273 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 00:08
- コマンド入力（練習すりゃある程度極められる）と、
人間反応（心眼100%は不可能）の違いだよね。
それを踏まえた上で、牽制や機動力による技の当てやすさを考えてこその
キャラランクというわけさね。
- 274 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 00:10
- >>267
六道を９〜１０割成功させるなら、寅の大斬りに毎回心眼合わせる方が簡単な気がする。
もしくは相手の空振りすべてに斬鉄閃合わせる。
こっちなら、すべてとは言わないけど、不用意な牽制空振りにはほぼ毎回合わせられる。
で、
結構人の多いところでプレイしてるが、未だに六道フルセット入れられたのって
両手の指で数えられる位なんだが…
>>267君は何処でプレイされてるのかね？ちょっと見てみたいぞ。
ま、ネットではなんとでもいえるか。
- 275 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 00:14
- >>272
そうだね。
確かに前回よりも入りにくくなったけど、もうちょい練習すれば９割付近までいけそう。
ただ新キャラや外道の中心を見つけるのが一苦労なんだけど。（＾＾;
- 276 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 00:15
- おいおい、攻撃の発生が1フレじゃないなら全て見てから心眼刀で取るのは可能だろ
理論だけの話ならな
- 277 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 00:16
- >>271
そんなに言うなら、うだうだ言わず
神クラスとやらから見たキャラランク書いてみろ。
- 278 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 00:17
- 六道の難しい所は、毎回状況によってタイミングが千差万別な所だと思うんだがどうよ？
しかもそのタイミングが凄くシビアになったし。
猶予フレームが青キャンと一緒だとかいうなよ、アレはタイミングが常に一定だから
毎回可能なんだぞ。投げや特定の浮かせ技からの連続技も同じな。
あんなもんどんだけ構成が難しかろうが楽勝だが、六道はアレ等とは別種の難しさ。
俺は六道を毎回決められるってのはキャラの性能じゃなくて人間の性能だと思う。
だもんで、キャラの性能として六道を評価する場合、期待成功率は良くて６〜７割
だと思う。どうよ？
- 279 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 00:17
- SS（放置推奨）
徳川
S（出来れば相手にしたくない）
幻十朗 シャルロット 覇王丸 羅刹丸
A（厄介め）
タムタム 柳生 ミナ 蒼月 水邪
B（楽め）
火月 ガイラ リムルル 半蔵 バサラ 炎邪
C（よってらっしゃいみてらっしゃい）
レラ ナコルル 閑丸 外道
- 280 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 00:20
- >>278
いや、青キャンはキャンセルからだと先行入力の問題で違うし、猶予は六道よりも長いものがほとんどだぞ、と突っ込んでおく。
六道成功率が未だに一割で死ぼんぬ・・・
- 281 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 00:22
- そもそも人として60分の1秒の目押しを100%安定なんてできるわけがない。
理論上の話するなら5フレームの技を見てから心眼入力して取るのも可能。
- 282 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 00:22
- >>278
うん確かにそれはいえる。
俺の場合は相手が跳ね返ってきてる位置で大体把握してるから、画面端から多少離れててくれれば成功率が高いんだけど画面端近くだと失敗し易い。
前回よりもきつくなった所為であまり端に追い詰めた状態で六道始動するとタイミングが計り難いんだよね。
- 283 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 00:31
- 覇王丸が強いって言われてるのが不思議だ。
奴と戦うときは斬鉄を外すのが第一手でしょ。とにかくそこに集中。
空振りさせてしまえば反撃でごっそり奪った上にしばらくは攻撃が止まるんだから、
その間にやり放題だよ。
斬鉄は主力だけど、リターンに見合ったリスクの存在する技だと思う。
大斬りつえーってだけで上位に居るんだとしたら…ちょっと短絡的じゃね？
個人的には一発屋で怖いキャラではあるが、いわゆる強キャラってのとは違うと思う。
>>280
キャンセルとかの時も、自分でタイミング固定出来るから楽だよ。
単発ではこのタイミング、キャンセルの時はこのタイミング、って。
猶予は無印の時の話って事で。
- 284 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 00:38
- まあ無印で猶予1フレなのは鎌旋と幻狼くらいだけどね
- 285 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 00:45
- え？鎌旋以外って一フレじゃなかったの？
俺全部一フレだと思い込んでたよ。
めちゃめちゃ練習して、やっと鎌旋青をほぼ確実に出来るようになったから、みんなすげーなー
と思ってた。
(´･ω･｀) ﾁｪ
そういや幻狼の青キャンって殆ど見なかったな。
- 286 名前： ２３８ 投稿日： 2003/10/15(水) 01:21
- >>259
ありがとう。
そうか・・・。狼乗って斬りキャンセルダッシュで喜んでるだけじゃダメなのか・・・。
ところで、今日仲間と「誰が強いか」で議論してたんだが、
「徳川・幻十朗・シャルロットが３強！」
と主張する俺に対して
「それよりもナコルル・レラ・ミナの方が強い！」
と数人に反論されたんだが・・・・。
俺が間違ってるのか・・・？
ってか、徳川やシャルロット使っておきながら
ナコルルやミナにボロ負けすんなよ・・・・。
未だに外道使い以外で「ミナせこい！」なんて言ってる連中が信じられん。
いっぺん使ってみろと。
- 287 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 01:38
- ギルティでもバクステで起き攻め回避9割とかほざいてる奴がいたなあ。
あっちはほぼタイミングは固定されてるのに、上級プレイヤーでも
回避率5割にも届かないのに天道9割ってどうよ？
あきらかに天道の方が難しいのに、だ。
それはどんな位置、高さでも安定するのか？
人間なんだから餓鬼道でタイミングを揃えたとしても、
それが毎回同じタイミングなわけがないから、10割はおろか9割も無理なはず。
>>278の言うとおり、できたとしても6割あたりが限度のはず。
あくまで期待成功値として（その日のコンディションなども関わるし）。
それでも神は9割成功とか言うなら、マジで場所を明かして見せてほしい。
どうせ言うならもう少し可能性のある数字を示してくれ。
- 288 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 01:48
- 「10割はおろか9割も無理なはず」→「9割はおろか7割も厳しいはず」に訂正
微妙にわかりずらい文章だし、他人を注意する前に日本語を再勉強してくる...＿|￣|○
- 289 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 01:50
- >>286
同キャラでやってあげればいい
- 290 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 02:11
- >>289
友人関係破綻しそう・・・。
考えすぎか？
- 291 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 02:13
- 仮に六道が１０割出せるとしても、
最初の地獄道当てるのがかなり難しいと思うんだがどうか？
多分、炎邪は六道１０割出せても強キャラではないと思う。
そんな奴いたら尊敬の眼差しは向けるけどね。
- 292 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 02:18
- 外道VSタムタムのムーラ･ムーラ(上)連発だが、本当に避けれない。
冗談かと思ったが事実だったよ。
しゃがんでも駄目、飛んでも駄目、D使っても駄目、あんな武器飛ばしなんて当たらない。
ダメージを与えられる可能性として、投げ間合いで前転キャンセル烙印のみかも。
0:10も冗談でないかも。
できれば皆にも検証してもらいたいのだが。
- 293 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 02:22
- 伏せても当たるんだったらどうしようもないな
- 294 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 02:49
- >>287
別に俺は其処まで上手いわけじゃないが天道ヒットの確率は八割方当ててるよ。
まぁ慣れるまでに失敗したりもしたから総計したら其処まで行ってないかもしれないし、数も数えてないから詳しい事はわからんが此処最近の成功率でいえば８割前後。
ギルティの事は知らないが別のゲームの高等テクニックと比較しても意味は無いと思う。
それにどちらが難しいかなんてのは人によって違うと思うよ。
俺は天道は出せてもギルティでそのテクが使えるとは到底思えんしね。
ぶっちゃけ俺は閑丸で「バックダッシュ＞小雨＞解除＞Ｊ弱斬り」も出来ない程度の下手糞だけど天道の確率は結構高い。
こういうのもたまにはいるって程度に思えばいいんじゃないかな。
出来る人間には六道との相性が良いんだろってくらいな感じだと思うよ。
- 295 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 02:56
- 骸骨って斬れないの？
- 296 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 03:11
- ランク書く人、頼むからお前が使用してるキャラも書いてくれ。
俺はレラ使いだが、ミナがカモに見えてしょうがない。
とても自分のキャラよりも高いランクには見えないぞ。
- 297 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 04:47
- 覇王丸はそんなに強くない。Ｂ+がいいとこ。攻撃が正直すぎてどうしても責め手に欠ける。
外道は苦手キャラハッキリしてるがそれ以外なら待ちに徹すればＡランクくらいの強さ。
- 298 名前： 吉野 投稿日： 2003/10/15(水) 05:14
- 俺が思う今現在のキャラランクは
Ｓクラス
徳川・シャルロット
Ａクラス
水月・幻十朗・ミナ・タムタム
Ｂクラス
それ以外
だと思うぞ。ミナは確かに柔らかいが、おそらく全国でミナにやられている。
対策を知っていればイケルだろうがそれでも今現在のランクに上位に入る。
２，３ヶ月後には下がっているかもしれないが。
- 299 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 05:41
- 日本語はＧクラスくらいだな
- 300 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 08:18
- 2、3ヶ月後には炎邪なみの日本語になりますか？
- 301 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 09:09
- 炎邪って日本語だったんだ
- 302 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 09:19
- ( ﾟДﾟ)ゴルァ
- 303 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 09:38
- 柳生使ってるがミナは3日で慣れた。もう不利な感じはしない。
中距離まで歩いて近づけば二ツ角が抑止力になるのでヤリ放題。
- 304 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 10:19
- 仮に練習積んで8割成功しても安定した戦力にはならんよね
失敗率が2割もある時点で10割成功とは天地の差がある
- 305 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 11:00
- 六道90%出せる人間なんてみたことないし
俺にはランク語る資格なんてないね・・・・
- 306 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 11:22
- で、誰も >>298 の「水月」にはツッコミいれないの？
水邪？ 蒼月？ それともふたりが合体した隠しキャラが何かなのか？
- 307 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 11:45
- 水月刀ってことだ
- 308 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 11:53
- >>279
じじいを忘れないで・・・
- 309 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 13:50
- じじぃ つよいよな 投げたあとの竜巻がすげー減るしな
浮遊は逃げとめくりのみでつかえばばれても平気だしな
まぁアバレ１択のヤツにはきついけどな
- 310 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 14:01
- 当方半蔵使い
まだ稼動して1週間もたってないし、進化途中のキャラもいるからランク付けっていうより現段階での進化状況だと見てくれ
ちなみにランクの横のコメントは相手にした時じゃないからねｗ
S（安定して勝ちもしくは連勝を取れる）
慶寅、幻十郎、シャルロット
AA（勝ちが取りやすい）
覇王丸、羅刹丸、十兵衛、タムタム、火月
A（勝ちは取れるが取るのに苦労する）
半臓、ガルフォード、外道、水邪、骸羅、狂死郎、ナコルル、蒼月、バサラ、ミナ
B+（まだ進化段階のためとりあえずここ）
雲飛、閑丸、レラ、リムルル
C（おそらくこのまま・・・）
炎邪
これで全員・・・？足りなかったらｺﾞﾒﾝ
A内は左から順位が下がっていく感じで
B+から上に行きそうなのは雲飛かな。Bがないのは上から落下してくる方々のスペースで
炎邪は六道以前に立ち回りで負けてるキャラが多すぎるのでここだと思う
今回忍者軍団のランクがすげー微妙。火月は崩す手段に乏しいけど大爆殺の威力が半端ないし、崩す手段が多いけど一発に乏しい半蔵、ガルとか・・・
蒼月はこの3人よりは下に行くと思う。蒼月きついって思う人は待ち気味に戦うといいと思うよ
俺のランクはこんな感じになりますた
それからサムスピとギルティはまったくの別物だ。コンボの精度の話なんかこのゲームじゃ必要ない
起き攻めだってタイミングをずらせる起き上がりあるし、予約入力あるからリバサの技術も重要視されないしな
青キャン云々は別のBBSで語ってくれ
- 311 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 14:27
- 猶予2フレームの目押しなら、修行次第で大安定させれるよ。
ｴﾝｼﾞｬの奴は猶予は2フレくらいなんだろうけど、
毎回そのタイミングが違うってのが問題すぎる。
こいつがランキング上に行くのは難しいだろうなぁ・・・
ガルフォードはガード不能が見つかったけど。
どうなる事やら
- 312 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 14:53
- しかも狙うべきタイミングが明確には分からないからな。
ビーマニみたいに上からオブジェがふってきて、
判定線に重なった瞬間の1フレ目押しとかならまだしも。
人間と人間の、それもHIT中にだんだんズレていくY軸判定の
最終位置をぴったり合わせる１フレってのはそうとうきちぃかと。
- 313 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 15:43
- >>310
右京いねーーー
あいつは至極普通なキャラだからAだね
- 314 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 15:46
- バーチャのサラの方が難しい
- 315 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 16:08
- 徳川って撫子よりあの対空がうざい。サムスピにこんな万能対空いらん
初代みたいに対空弱いからこっちも飛んで空中でｶｷｰﾝ
これがいいんじゃねーか
- 316 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 16:10
- タイミングずらせる起き上がりなんてあんの？
- 317 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 16:45
- ダウン時に何も入力しなければかなり長いこと寝てる。
起きあがりに攻撃を重ねられてるときはスカせるが
追い打ちを喰らってしまう事がある。
逆に８入力で即起き、追い打ちをかわしたりする。
- 318 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 18:02
- 寝て剣気回復するのも今回はひとつの作戦
- 319 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 18:49
- 寝なくても剣気は回復する罠
- 320 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 21:08
- より安全に回復するって事だろ？
まぁダウン追い討ち喰らうわけだが。
- 321 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 22:42
- 剣気はダッシュ、攻撃を振る時、防御崩し時以外は常に回復してる
寝っぱなしだと追い討ちされたり、瞑想されたりデメリットしかないと思うが？
- 322 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 22:56
- 当方ミナ使いなわけだが、ミナ強い？ときかれると強い、って答えられるが
弱い？っ敵かれると弱い。とも答えられる。
個人的には最大ランクAAで最低ランクCのランク変動キャラじゃないかと思う。
全キャラ安定して立ち回れるが全キャラ安定して事故るんで。
- 323 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 23:03
- ミナ使う奴がでてくると対戦台が荒れるね
皆して勝ったり負けたり。慶寅は放置か同キャラ戦がはじまる。
- 324 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 23:13
- ミナはもう腐るほどやったから慣れた。
つかみんなすぐ慣れて一気にランク下がると。
2002の表栗みたく。
- 325 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 23:30
- ところがやっぱり、専門職の使うミナは化け物だと思った
Dボタンやインファイトをミナは怖い
あと超反応対空しゃがみ強斬りいれてくる奴。超いてえ。
- 326 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/15(水) 23:44
- 上手い奴は何使っても上手い
- 327 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 00:33
- つーかミナ相手に飛ぶな。無防備＆ダウンで思うつぼだろ。
まぁニュータイプしゃがみ強斬りは確かに汎用性あって怖いが。
むしろダルシムのように近距離でも凌げるようになればミナは化けるだろうが
今のところただの初心者キラーでしかないかと。俺ももう慣れた。
- 328 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 01:18
- >>325
単に腕の差が2レベル以上違うだけだな。
まあ屈強斬りは意外と汎用性あるからぶっぱなせる技ではあるんだがな。
しかし、天草で当初六道なんて普通はいらねえと思っていたが最終的には
ほぼ１００％になったよ。
今、零の六道は成功率８０％くらいだが、１００％いけるだろう。
炎邪の不安要素は六道の成功率なんかではなく、足が遅いことと出の速い
通常技がないことで、手詰まりする組み合わせが多そうだということだ。
- 329 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 01:23
- 無の境地使う人多いが、
あれって必ず一本取れることを前提にした技じゃないか？
もし、一本先取されて二本目も体力リードされたら、
タイムアップ狙いされて発動もままならないと思うんだが・・・
そういう場合は怒り爆発すればいいのかな？う〜ん。
- 330 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 01:24
- ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~hitokiri/z_makimono.htm
ここにガルのガード不可犬攻撃が掲載されているんだが。
これを絡めるとガルは強キャラ?
ついでに外道VSタムタムとかも載ってるなあ。
やはり辛いんか。
- 331 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 01:38
- ＞ガード不能犬
わかっていて犬が降って来るのを待つ人はいないでしょうから
①体が前後に長い
②動きが遅い
の条件を満たすキャラ以外にはそうそう決まらない気がします。
喰らい易そうなのは 外道 ガイラ タムタム 辺り？
- 332 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 01:51
- 俺ヘタレだからミナに歩いてちかずいてるのに
ジャンプ矢と下段矢に反応できずに当たる・・・・
- 333 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 01:55
- >>329
おたがい一本づつ取り合うような緊迫した勝負でこそ無の境地は意味を持つ。
・・・とかカッコよく言ってみる。
- 334 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 02:01
- 弾きとD行動の利点を考えると徳川に勝つのもそう難しくはない気がしてきた。
まぁ強いことには変わりはないんだけども。
- 335 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 02:11
- >>334
D行動すれば狂落斬が使えない
狂落斬を使えばD行動が出来ない
閑丸は狂落斬がなければただの猿
どっちかを選ぶしかないんですか！？
- 336 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 02:18
- _、_
（ , ﾉ` ） おいおい違うだろ・・・
＼,; ｼｭﾎﾞｯ D行動使うなら狂落斬を使わず全テクニックで勝負。
(), D行動諦めることで狂落斬に全てをかける。
|E|
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~ それが・・・・・ロマンっていうやつだ・・・。
- 337 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 02:29
- >>336
確かにそうだが・・・
他のキャラはD行動も出来て全部技が使用できるが
あえて閑丸を使うのがロマンって奴かい？
- 338 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 02:31
- >>337
いや、もうそんな雑魚キャラはどうでもいいからｗ
今はガルフォードの評価がどれほど変わるのかが気になるな
- 339 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 02:33
- おいおい「犬の評価が気になる」の間違いだろ？
- 340 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 02:38
- まさか、ひょっとしてＤボタン2つ用意された筐体なら閑丸タダ貯め可能だったり？
- 341 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 02:39
- これ以上外道たんを虐める気か！！
- 342 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 02:40
- 雲飛と対戦すると勝っても負けてもストレス溜まるな
雲飛戦だけは特別にタイム∞にしてくれ、まじで
- 343 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 02:41
- これ以上閑丸たんを虐める気か！！
- 344 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 02:46
- 3本だと閑丸強くなんねー？
5段狂落なら見てから確定技がめちゃくちゃ多くなる。地力で一本取れば
後はかなり優位に立ち回れる気がする。キャラによるが・・・
- 345 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 02:47
- 修羅羅刹の区別も無くなったこともあるし、まだまだ変動は起こるだろう。
閑丸だってまだ伸び盛りだと思うが？
- 346 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 03:09
- 外道と炎邪は堕ちるだけ。
やることがないからもう上は望めない。
ガルの犬だが、使い方次第ではあるが巧く使えば間違いなく脅威だな。
ガード不可って。
- 347 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 03:14
- それを言えば閑丸も出来ることは無いだろうなぁ。
天草から変化ないし。
てかあらゆる部分で中途半端すぎる。
御陰で絶苦手キャラみたいなのがいないのは救いだろうけど、一発とか堅実とかのキャラには其処で押し切られてしまう脆さがありまくり。
- 348 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 04:16
- おまえら右京使いがこんなにワクワクしてんのになんですかその様は。
いざ開幕してみると天サムの余計なシステムや厄介な崩しの調整＆零の
真サム+天サムなシステム系統によって、なんか右京らしさが磨かれた感じ。
確かに修羅+羅刹の器用貧乏なｳｯｷｮﾇも使ってみたかった！だがっ・・・
今回は未熟な夢路たんにくれてやるよ・・・川´¬`）
ﾛｹﾃ情報流れてた頃の気持ちが嘘のようだよ。右京最高でつ。
- 349 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 05:54
- >>330
それが怖いのはあと一発分のダメージの時のガルの起き攻めと
境地中だね。幸い境地中でも投げ不能の硬直は結構あるっぽいので
避けでＯＫならいいのだが…
>>342
雲飛とかいって空中で停滞できるキャラには結構的なんだが
閑丸・ナコ・水邪あたりな。これらのキャラには基本的に飛べない
合掌。だからって弱いとは思ってないが
>>346
炎邪はまぁアレだが、外道は苦労はするだろうけど
一発の怖さと体力の多さが軽視できない。
特に前転のキャンセルが安定すれば…
- 350 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 06:07
- このゲーム、キャラ性能より相性と人性能の重要度のほうが遥かに高い気がする
ミナはみるからに外道ﾀﾝ料理し放題だ
だが一方で覇王丸、ミナには大して不利感じないが、外道はややきついと覇王丸スレより
天然の勘持ってる人間はそれだけでどのキャラでも立ち回り強い
- 351 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 07:20
- 徳川とシャルが同等の訳が無い。
徳川の方が強い。
- 352 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 10:14
- >>548
吐血するほど激しく同意。今回の右京は強い弱い以前に面白すぎる。
- 353 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 10:19
- >>548に吐血するほど期待してみる
- 354 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 19:02
- 閑丸別に普通だと思うけど。
全体的に斬り技にスキのある残苦労型サムスピは
駆け引きでどうとでもなる。
狂四郎ﾀﾝで厨徳川を撃破！
(#ﾟДﾟ)ﾌｫﾙｧ!!!
- 355 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 19:28
- >>354
狂死郎は強い部類だから別段驚きがないな。
まぁおつかれ。
骸羅とかなら良くがんばったとか思うけどね。
- 356 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 20:50
- ガルフォードの属性付加技だが、よっぽど練習しないと成功しないよ。
六道とどっこいどっこい。対戦で決めるのきっつい。
で、当たったとしてもダメージはちょっぴり。
でも、プレッシャーは与えられるかな。
今回のガルはリムと一緒で、中の人の熟練具合で大きく変わると思う。
- 357 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 20:52
- >>356
CPU相手だとアホみたいにガード不能決まるんで簡単だと思ってた…
やっぱ対戦だと違うのか（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 358 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 21:00
- >>357
確かにCPUでは良く当たる。ガイラとか面白いように。w
対戦だとレプリカの軸がずれまくりだったり、
各種犬技をDでかわされたり、小技で潰されたりしちゃうから。
ガル使いの命運は、いかに犬を確実に当てるかにかかってるな。
- 359 名前： 354 投稿日： 2003/10/16(木) 22:22
- ≫355
うむ、狂士郎ﾀﾝはつおいぞ。
厨突進ばっかしてくるから
ガマで食いまくりですた（−−
- 360 名前： 354 投稿日： 2003/10/16(木) 23:24
- しかしよく狂刺郎ﾀﾝ、ぬけてるなぁ。
というわけでＭｙﾊﾞｰｼﾞｮﾝﾗﾝｸ。
S（だが厨率UPで巷じゃ逆に勝てそうになってくﾖｶｰﾝ）
ﾓﾃﾓﾃﾊﾟﾗｽｱﾃﾈ、ｻﾙﾛｯﾄ
AA（まあ普通に強い）
ﾊﾟｹﾞ十郎、ﾊｵ丸、ﾗｾﾂ丸、牛乳十兵衛、ｶﾌﾞｷﾏﾝ
A（ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ）
ﾊｯﾄﾘ半臓、ｨﾔｰ!、ｷﾀﾛｰ丸、
うしお、熱気、ﾏｯﾄﾞﾏﾝ大、ﾄﾞﾓﾝ
B（まだわからん 上昇株？:↑、下降株？:↓、ｿｺｿｺ:→）
舞爺↓、犬娘↑、鷹娘→、ロリ→、ミナﾀﾝ→、
餓鬼↑、水jar↓、痴漢坊主↑、炎jar→
- 361 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 23:27
- もー誰が誰だか
- 362 名前： 354 投稿日： 2003/10/16(木) 23:29
- A：右京
ｽﾏﾝｶｯﾀ（つд｀)
隠しｺﾏﾝﾄﾞ投げ、吐血浴びせで逝ってくる
- 363 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 23:35
- ふぅっ
くだらねースレだ
パンピーのランクなんか見たってしょうがないしな
- 364 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 23:40
- 稼動してまだそんな経ってないのに、もう自称上級者降臨か！？
このあと、>>363の口から意外な言葉が！！
- 365 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 23:44
- ↑くだらねー
- 366 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/16(木) 23:55
- >>354
徳川ＶＳ狂死郎は俺的に４：６で狂死郎有利。
逆に狂死郎相手に「６」以上つけられるヤツ、誰がいるんだ？
半蔵は若干ツラ目か？
- 367 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 00:01
- じゃあ上級者の俺様がランキングを
S 幻十郎 徳川（ハメ有り）
AAA シャル 半蔵 水邪 狂死郎
AA 雲飛 羅刹丸 右京 十兵衛 ガルフォード
A リムルル 覇王丸 レラ 蒼月
B 火月 ミナ 外道 破沙羅 骸羅 閑丸 タムタム
C ナコルル
バクチ 炎邪
- 368 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 00:02
- カブキ、強いよな。コピペ丸じゃ手も足も出なかったよ。
- 369 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 00:05
- >>366
狂死郎って何気に防御力高くないか？
今日弟邪で六道三回くらい決めたが三回とも六割強くらいしか減らせなかった
地味に強いキャラだとは思う
- 370 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 00:07
- カブキ、武器落としても強いしなぁ
- 371 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 00:07
- 半蔵・水邪のAAAはアフォ
- 372 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 00:08
- タムタムBランクかよ。
蒼月Aランク（っていうか、相対的に普通ランク）かよ。
蒼月の方が水邪よりもキツイ。
タムタムもキツイ。
弾かれない上に当てやすいしゃがみ教切りがやばい。
- 373 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 00:09
- >>371
へタレ確定しますた
- 374 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 00:10
- てかAAAとか辞めてABCDにしてくれ
- 375 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 00:11
- 水邪よりも蒼月の方が絶対辛い
- 376 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 00:14
- >>374
A以上＝恵まれている
B以下＝弱い、または致命的欠陥がある
で区別してるんで
- 377 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 00:17
- >>376
ミナにそれほど致命的な欠陥があるとは思わないが
防御力の低さとか接近戦の弱さは致命的じゃない
- 378 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 00:18
- タムタムの致命的欠陥って何？
タムタム弱いか？
- 379 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 00:20
- >>378
人気
- 380 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 00:22
- 他無田無Bってのはちょっと。
- 381 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 00:22
- >>377
十分致命的なような。
つーかあれで防御力普通、近接技優秀とかだったら
ブッチギリのクソキャラ
- 382 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 00:25
- ﾐﾅは弄った限りではｶﾅﾘ面白い
超技が、矢連射とかｱﾛｰﾚｲﾝだったなら
更に云うことなかった
ﾁｬﾝﾌﾟﾙ技は絶対にあると信じている、誰かﾊｹｰﾝしなさい
- 383 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 00:25
- >>381
＞つーかあれで防御力普通、近接技優秀とかだったら
＞ブッチギリのクソキャラ
だから別に紙防御力・接近戦超ニガテ程度の欠陥なら致命的じゃない
- 384 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 00:27
- >>382
チャンプル技はステータス変化という実しやかなウワサが
おやすみなさい→攻撃力うｐ防御力ダウン
こっちおいで→防御力うｐ攻撃力ダウン
とか
未確認ですけどね
- 385 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 00:29
- 閑丸をスタンダードと言う奴は本当に使った事があるのかと小一時間・・・
スタンダードの劣化版ぐらいなキャラっすよ・・・
D行動か狂落斬、どっちかしか使えない＋リーチの無さは致命的だべ
あと>>367はリムヲタだろ
- 386 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 00:30
- >>383
まぁそうなんだけど。
あの防御力はやべぇと思うけどなぁ。
ぶっちゃけ相手にしてて全然プレッシャーを感じない。
強斬り系はまず食らわないし、ミナは投げすごくやりづらいから
まとまったダメージを食らうことがまずない。
- 387 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 00:30
- ナコヲタの間違いだろｗ
- 388 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 00:31
- >>385
閑丸は脅威の小技の回転がある。
一部のキャラは割り込めずに終る。
伏せても硬直中の攻撃は無理。
- 389 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 00:31
- ミナってまじで使ってもつまらんだろ。
サムスピのキャラじゃないし。
使ってんのは大体ギルオタだけど
- 390 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 00:35
- >>388
小技の回転？？
なんじゃいそら？
詳細キボヌ
- 391 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 00:40
- まぁ開幕したてだからｲｹｲｹな性能の徳川と特別な対策の必要な
ミナ、髭爺、外道は誰も苦戦するだろうよ。
ほんと新キャラはウザイのばかり揃いましたね。
- 392 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 00:41
- 外道はそれほど対策必要ないな
鬚爺は動き面白いけど、それだけだし
- 393 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 00:43
- >>385
まぁ気持ちは判らんでもないが。
ただあえて訂正するなら決してリーチが無いわけじゃないぞ。
そりゃ蒼月や右京と比べたら短いだろうけど。
>>390
弱斬りの事だろう。
確かに回転率はいいよ。
もっとも弾きに対してカモれるともいえるが。
所詮弱斬り、弾きに失敗しても痛くないしな。
- 394 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 00:58
- 閑丸ナコを使いこんだ後に自キャラを使えば
どれだけ恵まれてるか分かる気がする・・・・
俺は右京と半蔵使い
- 395 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 01:05
- いや上手い髭爺はかなり厄介だと思う。対空ぶっぱで勝てるやつなら
やりやすいだろうけど。
- 396 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 01:08
- 普段外道使ってて、人がいなかったからリム使ってみたらリーチの短さに愕然・・・
それでも閑ナコよりゃ戦えるねぇ
- 397 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 01:10
- リムルルの性能は決して悪くはない
パラメーターが足を引っ張ってる
- 398 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 01:12
- リムルルの技がわからない
技名とか意味不明。
外道様なんか、とても分かりやすくていらっしゃる（そうか？）
なんか怒り時と普通時で名前違う技あるじゃん？
ダッシュしてACだかBDってやつ。
あれはどんな技なの？
- 399 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 01:12
- >>395
上手いオジイチャン使いはあんま飛ばないね
つーか通常技が結構強いっぽ
- 400 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 01:13
- あれは・・・
夢路専用必殺技。
- 401 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 01:14
- >>400
どれにレスつけてるの？
- 402 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 01:24
- >>399
そこまでトリッキーな動き出来る訳じゃないしな。
飛行開始から攻撃出せるまでもラグあるから読まれてるとあっさり斬られるし。
それよりは地上戦の方が強い、一応コンボも対空も持ってるし。
極めてる人は凄い動きをするのかも知れないけど。
- 403 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 01:30
- ミナ強くは無いだろ
相手が防御に徹したらダメージを与える手段が全く無い
先に一発喰らったらおしまい
- 404 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 01:35
- 閑丸言うほど弱くないだろ。
リーチないか？遠中斬りリーチあるぞ。あと弱斬りの回転率のよさ。
それと狂落斬がある。これのおかげで有利に立ち回れる相手がいるからなー。
最低ランクと言われても納得は出来ないよ
- 405 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 01:38
- 爺さん地上の通常技強くないぞ〜。
リーチが激貧だから落ち着いて牽制技でダメージ与えるべし。
屈中斬りのみリーチがそこそこあるが、キャンセル不可だからあまり恐れる事はなし。
もっとも中斬りガード後に弾かれキャンセル七曜が厄介といえば厄介だが。
地上に張り付いた爺さんに脅威を感じていては駄目だ〜。
- 406 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 01:44
- >>404
狂落斬タメてるとＤ行動できませんが
せっかくタメた狂落斬も相手キャラによってはガードされると反撃確定ですが
あとkofと違って弱攻撃が強くてもメリット低いしねぇ
円殺陣は強いように見えて、リーチ、ダメージともに他キャラのより劣るし
ロクな技もってないナコとＤ行動ができない閑丸
コイツ等より弱いキャラっているか？
いなけりゃコイツ等が最低ランクだろ
- 407 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 01:47
- じじいの強さは
実は単純に攻撃力高いから だったりする
しゃがみ大→236いてー
- 408 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 01:48
- 爺コンボは二つとも威力は高いけど、ほぼ密着じゃないと当たらんだろ。
- 409 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 01:48
- じじいの強さは使ってる奴が少ないから動きがよくわかんねえとこ
- 410 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 01:48
- >>406
確定状況以外で狂落斬出す馬鹿がいるのですか？そうですか
- 411 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 01:53
- 当方爺使い。
とにかくリーチが･･･
- 412 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 01:53
- >>410
Ｄ行動を長時間してない閑丸に隙のある事する馬鹿がいるのですか？
オメデタイ人ですね＾＾
戦ってる最中そんな事も考えられないヘタレは偉そうに語るなよ（ﾌﾟ
あと狂落斬強い強い言われてるけど出始めは何段だろうと余裕で投げられるからねｗ
- 413 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 01:56
- いや、用も無いのにD行動する方がどうかしてるだろ
睨み合いや間合いの取り合いとかでいつDを使うんだ
- 414 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 01:59
- >>413
投げの読み合いで飛び込みとか使うじゃん
あと弾きとか瞑想とか無の境地とか
あんたの行ってるゲーセンは初心者ばっかかい？
- 415 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:06
- 確かにＤ行動を全然やってこない閑丸に自分から攻めてくのは自殺行為だわな
攻めなきゃ無問題なんだよな
まぁこんなやり方して勝ったら閑丸使ってる奴にキタネーって思われるんだろうな
しるかボケ、サムスピはこんなゲームだろ？
- 416 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:07
- >>414
どれも睨み合いの状況で気軽に取る行動じゃないだろ
溜め時間程度の間使わなかったら不自然って感じるもんじゃない
大体閑丸優勢の状況だったら隙を見せずに守りを固めてどうするつもりだ
- 417 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:08
- >>415
こいつ待ちだよ、超ウゼー！
零からサムスピ始めた奴は良く口にする言葉だよね
- 418 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:09
- 爺使いだけど､やっぱリーチの短さに苦労するね。
相手のあからさまな隙にも大斬りが届かない状況の方が多い。
攻撃力も厳しい。メインの七曜使ってると剣質下がるので、割とダメージいかないし。
将来性はありそうだけど､今勝てるとすれば、相手が慣れてないだけ…みたいな。
ユーザーの少なさにつけこむ感じ。
- 419 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:16
- , -‐- ､ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ､,､,､,､) .| ・・・・・・・・
∞||*ﾟーﾟﾘ ＜ おまえたちはもう少し
|ﾘ/ヽｙ/ヽ | おたがい仲良うはできんのか
´.|__l==l_.l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|ﾟ ﾟ|
|＿ ﾉ
- 420 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:16
- >>416
閑丸が優勢だったら接近して投げるなりすりゃいいんじゃん？
Ｄ行動してこないなら投げの読み合いは相手側が有利だし
上手くすれば狂落斬も投げれるし
Ｄ行動してきたら狂落斬の心配せず攻めれるし
狂落斬しか使える技がないのに動きで狙いがバレるのが閑丸の評価の低さの理由だろ？
- 421 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:19
- 閑丸ごときにボコされた奴は放置しろよ
スレが無駄に消費される・・・
- 422 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:19
- >>412って牽制で狂落だしてたりするの？
やめたほうがいいよ。
狂落は牽制で使うものじゃない。
よく覚えとけ。
- 423 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:24
- >>422
お前は馬鹿か
どう見たら牽制で使ってるって読めるんだ？
狂落斬は警戒してない相手には余裕で通じるけど
ガード固い相手には先読みで出すしかないだろ
多少バクチしてでも狂落斬当てなきゃ勝てないキャラ性能なんだからよぉ
- 424 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:27
- どうでもいいけどおまえさっきから話しかたがキモイよ。
＾＾とか『よぉ』とかﾌﾟとか。
- 425 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:27
- >>422
牽制以外でどう使うの？
相手が待ちだったら使うなって事？
これしか強い技ないのに？
うーん・・じゃあやっぱ閑丸って弱いｎ（ｒｙ
- 426 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:28
- >>425
やっぱり閑丸使いは牽制で使うのか
待ってる相手に牽制で出すのか
これじゃキャラランク最低もしかたないかもな
プレイヤー性能がさいて（略
- 427 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:28
- まともな反論できなくなったらキモイとかガキみたいな事言い出したか
やっぱり放置した方が良いね
- 428 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:31
- 閑丸は最弱！
炎邪よりも弱い
レラよりも弱い
何一つ見るべきところがなくってすべての技が平均以下！
外道とかの烙印押しも閑丸は投げぬけできないし、待ってると投げられる。
立てるといきなり大きりで切られるし、ミナよりも体力がない閑丸のキャラ性能は多分一番低いんじゃないかな。
- 429 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:31
- >>426
あのさ・・最初に狂落が強いって言ったのアナタですよね・・？
簡単に警戒されて、警戒されると牽制にすらならない技のどこらへんが強いんでしょうか・・？
- 430 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:32
- >>427
でも、漏れもｷﾓｲと思った。
言ってる事は半分くらいあってるけどな。
- 431 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:32
- いずれにせよ境地もD回避もない閑丸なんてマジでうんこ
- 432 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:34
- >>429
荒れるから放置しとけ
- 433 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:35
- 俺はナコ閑丸炎邪が弱キャラな気がする・・・やっぱ技がね・・・
- 434 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:36
- >>425
お〜い狂落斬がどうとか閑丸が弱いとかあんたらの会話の相手を扱き下ろすは別に構わんが、使ってる人間を一括りに最低レベル扱いするのは止めてくれ。
他の閑丸使いに失礼だよ。
- 435 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:37
- ∧∧
(=ﾟωﾟ)ノ ぃょぅ
〜（ x）
U U
- 436 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:37
- >>426の反論ﾏﾀﾞｰ？
- 437 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:38
- >>434
？？
- 438 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:39
- >>428
無茶苦茶言うな。
- 439 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:39
- >>434は>>426と言いたかったのでは？
- 440 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:40
- >>437
失礼、426でした。
- 441 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:42
- >>434
閑丸に負けたのが自分のヘタレさが原因だというのを認められないアフォの言う事ですからね
- 442 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:42
- とりあえず暫定的な情報。隠しキャラは三人と一匹
・我王（怒りゲージ無し）・・・無の境地をいつでも溜められる。溜めスピードは遅い
無の境地中のみ変身（勝手に変身する？）
超必？で能を舞う？様に攻撃。武器はとばせず
・夢路・・・・・・・・・・・・我王と逆に怒り中のみ変身可能。通常技が強力
武器飛ばしで昔の右京の武器飛ばし（相手の前を往復するやつ）を確認
・黒子・・・・・・・・・・・・真サムとはグラフィックが違う。スラッとしている
飛び道具キャラっぽい。庵の飛び道具らしき技（モーション同じ）確認
必殺投げで、相手を見えないマントで隠し小乱舞を叩き込む技
武器飛ばしで覇王消光拳（特大）を確認
・パピィ・・・・・・・・・・・防御力が紙
マシンガンドッグ、レプリカドッグ、ストライクヘッズ確認。
（必殺技？）ピピィやピパァが途中から後ろにくっついていた。
- 443 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:43
- 閑丸は狂落斬を捨てるしかないな
- 444 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:44
- >>442
夢路ﾀﾝ・・・強キャラな予感・・・
大好きなキャラが強キャラだとマジで鬱なんだが
- 445 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:45
- このスレの閑丸使いって碌なやついなかったりして
まあ他のやつも50歩100歩か
- 446 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:45
- >>444
荒らしにかまっちゃ駄目だ
- 447 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:46
- >>443
捨てるのは言いすぎかと・・・ｗ
ゲーセンレベルじゃ余裕で通じるだろうけど
大会レベルになると読まれて反撃されて終了って感じがするね
うーん、なんともコメントし難い技だ
- 448 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:48
- それ捨てちゃ閑丸じゃないやい！(ToT)
- 449 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:48
- 閑丸の円殺陣は優秀な技だよと閑丸使いが言ってみる。
実際、狂落斬や弾きの怖い回転率に頼った弱斬りよりは使えるよ。
当然適度に打つ牽制の弱斬りは結構優秀。
回転率は確かにいいけど、それには頼らないほうがいい。
で話を戻すが円殺陣の真の使い道は対地にあると思う。
当然対空にも使えるけど判定強い攻撃にはやっぱ潰される。
でも対地の場合は相手の攻撃判定が強かろうと無敵時間でほぼ巻き込める。
地上で出る攻撃判定の発生が早いから相手の行動さえ届いてればほぼ問答無用。
近距離の斬り合いとかだと結構頻繁に使っていける。
当然ガードされたときのリスクはあるが、んな事気にしてたらどんなキャラでも振れる技なんて少ないしな。
- 450 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:48
- >>446
>>445←これも荒らし？
- 451 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:49
- >>449
このスレの閑丸使いは狂落斬以外は眼中にない！
みんなさっきから「狂落斬以外使えない」「狂落斬以外は糞」「狂落斬当たらなかったら閑丸は終わり」といっている。
- 452 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:50
- >>449
外すと大斬り反撃確定ですが、それでもやってこそ真のますらおですか！？
- 453 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:50
- >>451
ようは他の技を研究もしないヘタレってことですかね
さっきから意見がころころ変わる人もいるし
- 454 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:51
- >>451
粘着はカエレよ、荒れるから
論破されて悔しいのは分かるけどな
- 455 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:52
- >>448
御免・・・無の境地に走ってるわ俺の閑丸・・・。_|￣|○
- 456 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:52
- >>451＝>>453
マジで粘着ウザイ、帰れ
- 457 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:53
- >>455
その方が堅実なんじゃね？
- 458 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:54
- 粘着って……
自分の発言は責任持ってよ。
掲示板ってのはログで残るんだからさ。
- 459 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:54
- >>452
それでもやる。
右京の燕だって外せば大斬り、ガードされても反撃だけど使うでしょ？
あれと同じだって。
相手の行動や心理を読めばある程度はリスクを減らせれるよ。
- 460 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:55
- >>454
粘着はカエレよ、荒れるから
論破されて悔しいのは分かるけどな
- 461 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:56
- 確かに意見をころころ変えてる馬鹿はいるな
狂落斬強いって言ったと思ったら、今度は牽制に使う奴は馬鹿とか
- 462 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:56
- 451が出てくる前は他の技の話なんか一言も出なかったのにね
- 463 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:56
- >>449
バクチ梅雨はあまり有効ではないと思う
重ねが甘い起き攻めや対空など、相手のガードが解けてる状況を目視して
出すのは有効だけど、
読みだけで梅雨を振り回すのはガードされた時の痛さ、
ヒットした時のダメージの小ささを考えれば割りに合わん
むしろ閑丸の死期を早める
- 464 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:57
- >>461
そういう事言うと>>460みたいな奴が顔真っ赤にして荒らしてくるよ・・・
- 465 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:57
- 取り合えずロケテ組の言う事はまったく当てにならない事が解った
- 466 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:58
- だってほんとうの事だし
- 467 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 02:58
- >>457
多分ね。
ただ閑丸だと崩し能力が低いから活用させ難いのよ・・・。
発動ＯＫの時に飛んでくれる相手もいないしね・・・。
- 468 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:00
- 狂落斬強いよ⇒狂落斬は牽制⇒狂落斬弱いよ⇒狂落斬弱いから閑丸弱いよ⇒狂落斬牽制に使うやつは馬鹿だよ
⇒閑丸は狂落斬以外の技は使えないよ⇒他の技も使えるけど外すと痛いよ⇒ﾈﾝﾁｬｸｷﾓｲ
- 469 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:01
- 荒らし君のために言ってやる
閑丸は強いよ、特に狂落斬
三段で四割近くもってけるし
めちゃ強いね、うん
- 470 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:03
- >>469
荒らし扱いは止めてくれませんか？
少なくとも、自分は真面目に話してるだけですが。
最初、狂落斬強いって言ってたのに、後になってから弱いって言ってみたり、また強いって言ってみたり。
閑丸弱いということを力説する為だけに狂落斬の性能勝手に変えてません？
- 471 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:05
- 外道に空中投げが？
- 472 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:06
- >>470
そりゃあアンタでしょ・・・（笑
最初、狂落斬強いから閑丸強いって言い出して
次は狂落は反撃確定だから牽制に使う奴は馬鹿だとか言ったり
矛盾してませんか？
もう手に負えません・・・
- 473 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:08
- >>472
狂落斬強いって言い出したのは自分じゃないですよ。
狂落斬反撃確定の話を持ち出したのも自分じゃないです。
なんか、勘違いしてませんか？
- 474 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:08
- 閑丸が強いって言ってる人カッコイイよね！
俺応援するよ！
- 475 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:09
- なんか香ばしい匂いがしてきたな
- 476 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:10
- 大体、欠点ない技なんてあるのか？
その論理でいくと、幻十朗は三連殺出掛かりに投げられるし、光翼ガード後に半角だから弱キャラ
- 477 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:10
- >>463
先に頻繁って言っておいてなんだけど出す相手は選ぶよ。
流石に堅実な相手に円殺陣をひょこひょことは出せない。
相手の戦い方を良く見た後に使っていく感じ。
円殺陣の目的はダメージよりも相手に手を出し難い状況を作る事にあるよ。
流石に円殺陣の威力じゃ決定打にならないのはよく知ってるしね。
とはいえ閑丸だとそもそもの攻撃力が低いから地道にでも削って損が無いのは確か。
弾きでもいいんだけど、それよりも相手の技を選ばず、即効性があってダウンが取れるのは結構便利。
当然弾きから大斬り入れればそれが最高だけどね。
ガードされた時の痛さは確かに効くけどね・・・。
それでも使い様によっては勝利を呼び込めるよ。
- 478 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:11
- どうしてあんなに必死なんだろう
- 479 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:11
- ＞狂落斬しか使える技がないのに動きで狙いがバレるのが閑丸の評価の低さの理由だろ？
＞あと狂落斬強い強い言われてるけど出始めは何段だろうと余裕で投げられるからねｗ
この発言が最高だと思う
- 480 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:14
- >>476
無いと思うよ。
ある技を活かせるキャラであるかどうかがポイントだと思うんだが・・・。
- 481 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:14
- Ｓ
閑丸 徳川 幻十郎
Ａ
シャル 半蔵 水邪 狂死郎
Ｂ
雲飛 羅刹丸 右京 十兵衛 ガルフォード
Ｃ
リムルル 覇王丸 レラ 蒼月
Ｄ
火月 ミナ 外道 破沙羅 骸羅 タムタム
Ｅ
ナコルル
バクチ
炎邪
これで満足したら寝ろよ
- 482 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:15
- 不利になったら素早く逃げ出す態度はすごく立派だと思う。
まあいいや。
俺も寝よう。
- 483 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:16
- >>481
ありえねぇw
- 484 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:17
- >>479
分かった分かった
最高だね、うん
んで、どこらへんが最高なの？＾＾
詳しく説明してほしいなぁ〜＾＾；
- 485 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:17
- 正に疾風怒涛の逃げ足ッ！
負ける前に恥も外聞もかなぐり捨てて裸で逃げる、これが新島の処世術よ！
- 486 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:18
- バクチなんて言わないで、炎邪のためにFランク確立しますか?
- 487 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:18
- >>482
論破された閑丸が強いと勘違いしてるヘタレの最後っ屁
これでこのスレも平和になりますね
- 488 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:19
- っていうか、論破されて泣きながらモニターの前に座ってる>>481が見える
- 489 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:20
- 炎邪でもミナ相手なら五分程度に戦えると思う
- 490 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:20
- 閑丸の狂落斬ってありえなくねぇ！？
なんで武器飛ばしでもないのに無敵時間あって四割近く持ってくよ！
マジで徳川と幻十郎並に強いって！
- 491 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:22
- もうやめろ。
アクセス公開されてるんだぞ。
- 492 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:22
- 怒り爆発状態の剣気MAXでミナなら即死するダメージだよ。
Dボタンを80秒タメればね。
- 493 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:23
- >>488
必 死 だ な
寝るんじゃなかったの？ｗ
つーかお前はどう論破したのか小一時間問い詰めたいんだが・・・
狂落斬は牽制で使う奴は馬鹿って事で論破したと？
- 494 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:25
- 狂落斬の最短溜め時間って何秒？
- 495 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:26
- 三段は10秒ぐらいでいいんじゃん？
四段以降はかなり時間かかるっぽ
- 496 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:28
- 天草だと
1〜9秒
10〜29秒
30〜49秒
50〜79秒
80秒以上
- 497 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:28
- 10秒？
そんなに短かったっけ？
- 498 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:29
- >>497
うん、三段は結構簡単に出せる
- 499 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:29
- 無視されててかわいそうｗ
- 500 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:30
- 三段でも無敵はあるんだろ？
10秒程度の溜めだったら別に使えない事は無いんじゃないの？
- 501 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:31
- >>481のランクは最高杉
これからはそれでいこう！
- 502 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:32
- IPとか全部公開されるわけだけど
- 503 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:32
- >>500
傘捨てる時までだから割り込みに使える程じゃないかな
四段以降は別なんだろうけど・・
- 504 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:34
- >>502
まだ寝てないのか・・・
- 505 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:35
- タメ時間計測した奴は神
- 506 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:36
- >>504
俺がこのスレ見始めたのは20分くらい前からだけど
- 507 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:38
- んで結局、閑丸は弱いの？強いの？
- 508 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:39
- >>507
いわれるほど弱くないんじゃないの？
普通
- 509 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:40
- じゃあレラもナコも炎邪も普通で
他のが性能いいだけか
特に徳川と幻十郎
- 510 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:42
- >>509
ナコは弱い
炎邪は不確定だろ
ただ、通常技の性能は恐らく全キャラ中一番低い
徳川は話になんね
上と下決めなきゃ普通なんて言葉はでてこない
- 511 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:47
- いや・・でもレラも閑も炎邪も通常技弱いのでは・・・（汗
- 512 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:49
- 閑は通常技だけは強い
リーチが無いけど必殺技でカバーできるし
- 513 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:50
- >>510の事を言ってる訳じゃないが
ナコとかレラとかミナが弱いって言ってる奴は
萌え目当てだけでやってるヘタレの被害妄想に見えてしまう・・
いやマジで煽ってる訳じゃなくてね・・
まぁこんな掲示板で自分は強いとかヘタレじゃないって言っても不毛だけど
- 514 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:53
- 通常技最弱はダントツで炎邪だろ。
攻撃力以外は全てが劣っている。
あれは醜い。
- 515 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:53
- >>512
何故そこまで閑丸だけは普通キャラに格上げしたがるのだろうか・・・ｗ
レラとナコの機動力を生かした投げも強いと思うけどなー
あと空対空で大斬りも強いし
炎邪は分からないけど、この三人はドッコイドッコイに見える
- 516 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:55
- れらつええ。空中からナナメ45度にムツベがスキなくてだめーじデカ
まあ僕のマイキャラみたいにｷｬﾗ性能を生かすにはDボタン使えないみたいですが
- 517 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:55
- >>515
むしろ、なぜそんなに必死に閑丸を弱くしたがるのかがわからない
順当な評価だと思うけど
- 518 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:56
- 弱いキャラって事にしておかないと自分が負けた理由が成り立たないからでしょう
- 519 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:57
- ナコルルはそんな弱くない、普通
閑丸も普通
レラはまぁまぁ強い
炎邪弱い
こんな感じだろ
- 520 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:57
- キャラランクってやっぱり荒れるね。
閑丸は別段弱いとも思えないけどなー。
骸羅バサラのがかわいそう。
- 521 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:58
- >>518
なるほど。
対戦で勝てない閑使いなわけか。
- 522 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 03:58
- >>517＝>>518
ナコヲタは自演好きなの？
- 523 名前： 521 投稿日： 2003/10/17(金) 03:59
- ごめん、言い過ぎた（ｗ
逝くわ。
- 524 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 04:00
- 閑丸ね。弱くはないが強くもない10段階で言えば3〜4ぐらいかな
そこそこ必殺技もそろってるけど浪漫をのぞけばダメージそんな高くないし
崩し手段も低空カサぐらいしかない。対処され始めたらもう駄目ぽ
- 525 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 04:00
- 粘着またキター
閑丸はＳランクでFAだからｗ
怒らないで＾＾；
あとナコは最弱だからｗ
- 526 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 04:01
- しかし、ガイラバサラよりははるかに恵まれている閑使い。
ナコルルレラよりははるかに恵まれている閑使い。
そして、一部終ってる組み合わせがある炎邪外道よりははるかに恵まれている閑使い。
- 527 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 04:01
- 炎邪の次に弱いのは外道、破沙羅、骸羅のどれですか?
- 528 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 04:02
- 炎邪で六道8割成功って自称してる奴がいるから炎邪はもっと強いよ
実在するなら
- 529 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 04:03
- 外道メインだけど別に弱いとは思わん
タムタムと徳川は論外だけど他相手ならそこそこやりあえる
- 530 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 04:03
- つーかナコとレラとミナみたいな萌えキャラ使ってて強いプレイヤー見なくね？
強い人ってバサラとか半蔵みたいな渋キャラに多い気がする・・・
- 531 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 04:04
- >>528
8割成功しても全てに於いて性能は下。
弱い、以上。
- 532 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 04:06
- >>526
必死だなぁ・・
炎邪とナコは分からないでもないがバサラとガイラはそこそこ強いぞ
何故そこまで閑丸を強くしたがるんだろう・・・
- 533 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 04:06
- 覇王丸使いの俺から見た他キャラ
っていうか戦ったことないやつ多いのでわかるやったことあるやつ
俺のレベル：
弾き、D関連は使える。
井の中の蛙ぽい気もするけど
地元ではほぼ負けない（たまにミナに負ける
手ごわい順に(うちのゲーセンの使い手にもよるが・・・俺の感じる順です
【ﾖｼ寅】
中撫子から選択肢を迫られるのがきつい。
弾きを使って中撫子を抑える。
投げの裏の選択(飛び込みorダッシュ＞D行動、ジャンプ)
を対空必殺技で斬ってくるﾔﾂは手ごわい
【ミナ】
とりあえず端に追い込む。
逆に回りこんでくる技の強弱（飛び越えられない高さの矢）
も使い分けられると追いかけにくい。
あと、ジャンプ矢の着地を着地キャンセルできるやつもやりにくい。
（投げが決まらないので、打撃と二択にしなきゃいけないので
【ゲンジュウロウ】
裏に回りこむ必殺技をよく食らってしまう。
あとはﾖｼ寅と同じく対空必殺技うまく使われるとつらい。
【ガイラ】
他の人の話にでてこないのでうち限定ぽいが、
ジャイアントスイングで半分持ってかれてしまうのでうかつに牽制を出せない。
睨み合いが多くなる。投げ間合いが広いので（たぶん)ダッシュ崩しなどがやりにくかった。
あとジャンプしてけつから落ちる攻撃が判定が強いので、空対空がきつい（反確だけど
【シャルロット】
基本的に弾きの的。
牽制は怖くないもののめくり性能のあるジャンプ攻撃で
まとわりつかれるのがいやだった。
【うんぴ】
追いつけないのがきつい。対空もかわされてしまう。
威力では負けないのでそのうち当たる。毎回ほぼ事故勝ち
うまい人が使ったら強そう。
他のキャラはあまり怖くなかったので省略します。
ご意見、反論、お待ちしています。
- 534 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 04:06
- >>528
六道成功率の前に結局当てるチャンスがないっていう話らしいがﾅｰ
- 535 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 04:08
- ナコルルみたいな人気キャラにハァハァしてる萌えヲタなんかマジメにやる気ないから
文句言われないために弱い弱い言ってんだろ
弱いキャラは炎邪だけだって
- 536 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 04:10
- 何やら>>532が俺の外道たんをないがしろに
- 537 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 04:11
- >>536
外道そこそこ強いってｗ
相性悪いキャラはいるけど
- 538 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 04:13
- 普段ゲーセンにこなそうなのがレラナコを使うよね・・・なんでだろ〜
- 539 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 04:14
- >>537
そうなると、炎邪の次に弱いのは破沙羅、骸羅のどちらかでつか？
- 540 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 04:15
- いや破沙羅、骸羅は強いよ〜
強キャラ程じゃないけど
炎邪が最下位だべ
- 541 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 04:17
- >>540
よく読んでおくれ。
炎邪の次に弱いのはだから･･･
- 542 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 04:18
- バサラはともかくガイラはスゲーよ
ジャイアントスイングで四割〜五割削るし
投げ間合いも広いからねぇ
問題は立ち回りだね・・・
- 543 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 04:21
- 炎邪の次に弱いのはっていうか・・・・
大分離れてナコ閑丸レラあたりじゃないの？
こいつら普通な性能だけど、普通の中でも下っぽい気がするから・・・
この三人の中で誰が一番弱いかはﾜｶﾝﾈ
- 544 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 04:24
- >>533
うん。いいとこついてる
対空技を食らうのは読み負けてるから仕方ない。
対空必殺技がないキャラでもそのシーンでは昇り斬り食らうんじゃない？
- 545 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 04:25
- 弱いっつっても戦えない弱さじゃないし別に順位なぞ大雑把で
- 546 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 04:26
- 炎邪が・・弱い・・だと？ムキー #ノ-_-)ノ
- 547 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 04:27
- ＞533
着キャンされたらきついとか書いてる時点でザコ
井の中の蛙って自分でわかってるじゃん
- 548 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 04:27
- >>545
んだな
炎邪使いにしろ閑丸使いにしろナコ使いにしろレラ使いにしろ
価値観はそれぞれだからなぁ
- 549 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 04:28
- >>546
ますらお
- 550 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 04:31
- 炎邪だって六道以外に道はあるかもしれないぞゴルァァァ！
・・・・・ないかもしれないけど
- 551 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 04:31
- ていうか弾き使えるﾔﾂと使えないﾔﾂで全然違うゲームになる。
いろんなゲーセン回ったけどつかってくるやつなんて片手で数えられるぞ。
ここでえらそうになんか言ってるやつはそこらへんどうなの？
お互い弾きあって戦ってるのか？
そのゲーセン教えてください。
弾き合いやってみたいです。
- 552 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 04:33
- 弾きを意識せずに狙える奴はウメハラ並に神かと
- 553 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 04:35
- 弾くし白刃取るけど弾かれることはあんまりない
- 554 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 04:36
- >>552
違うんだよ！
こっちが使うと思い出したかのように２，３回・・・
できるやつでもこの程度だよ！
都内でもそうだったし・・・
スト３やってる人ならスムーズなんだけどなぁ
そんな人は侍なんてやらないんだろうね・・・
俺くらいか・・・
- 555 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 04:37
- とりあえず533は雑魚
- 556 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 04:38
- >>553
同意。
言ってることからしてここにいるやつらもほとんどは弾きできてないと思う。
恐れずやってみれ！！思ったより簡単だよ
- 557 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 04:40
- こんな一撃の重いゲームであんな安定しない博打技の弾きなんて怖くて仕込めません
- 558 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 04:41
- >557
・・う・・たしかに・・
- 559 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 04:44
- >>557
そうだよなー
今回体力少ないから他の格ゲー以上に実力以外の要素があるよな・・・
いや、一番大事なのは実力だけど
つーか体力少ない＝パワーキャラ優遇っていうのはどうなんでしょう？
- 560 名前： 556 投稿日： 2003/10/17(金) 04:45
- >>557
弾き出した事ある？
隙もほとんどないし、ほぼ強斬り確定だよ？
リスクよりもリターンの方が大きいと思われ
一撃が痛いのは向こうも同じ！弾いてぶった切れー！
爽快感もはんぱないぞｗ
- 561 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 04:48
- >>560
＞隙もほとんどない
ごめん・・・ここだけはどーしても納得出来ないわ・・・
キャラによって差があるとか？
- 562 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 04:49
- >>560
隙殆ど無いって･･･常に無の境地でもかかってますか？
- 563 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 04:52
- まあ 自分なりにうまく使えって事じゃない？
- 564 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 04:54
- よく分からんなｗ
- 565 名前： 556 投稿日： 2003/10/17(金) 04:54
- >>561
え！まじで？！
俺は水邪、覇王丸(羅刹含)、半蔵、限十郎しかしらないけど
少なくとも確認してから反撃されるほどの隙はなかったよ。
タイミングずらして攻撃しない限りは食らわないと思う。
うまい人が見てからやってくるのは中斬りかダッシュ投げくらい
ガードして（もちろん弾きもう一回もアリ）走ったりしてきたら対応する。
でかいキャラはもっと硬直あるのかな・・・
全員似たようなものだと思ってた。
確認もせずえらそうに書き込んで申し訳ない
- 566 名前： 556 投稿日： 2003/10/17(金) 04:56
- >>562-564
え・・・
俺だけの勘違いなんだろうか・・・
もっとしっかり確認してくる・・・
スルーしてください
- 567 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 04:58
- ＞565氏
使えないと思ってる人が圧倒的に多い
（ゲーセンとこのｽﾚ見ればわかる
お前の役目はゲーセンで弾きまくって存在をアピールすることだ
- 568 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 04:59
- >556
それは相手が把握してないだけだろ
普通に踏み込みから投げが安定して入る。
それに見合った見返りはあるが、リーチ長いキャラにやったら
普通に反応して大斬り入れれるぞ？
- 569 名前： 556 投稿日： 2003/10/17(金) 05:02
- >>568
ご指摘ありがとうございます。
無知なくせにえらそうに書いてしまって・・・
勉強不足でした。
ｽﾚ汚しすみませんでした。
- 570 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 05:10
- >555んなこたーない
俺はほぼ同意
- 571 名前： 568 投稿日： 2003/10/17(金) 05:17
- こっちこそ乱暴な物言いですまない。
別に煽るつもりはなかったのだが…
意識しないと痛い追い討ち入れられないことは確かだよ。
結構弾き使ってると弾きの隙に反撃することにも頭使うんで
ちなみに使用キャラ：右京
とっさの弾きすかりの隙に2AB入れるのがすごい楽
- 572 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 05:22
- 俺は、有効に使えるといわれている覇王丸メインの人間だけど、弾き殆ど使わない。
理由は、弾くよりも間合いを調節して空振りさせる方が安定するから。
例外的に、大斬りをぶっ放してガードされたときは、弾かれキャンセルで使う。
で、地上戦に集中してれば、弾きは見てから斬鉄合わせられるよ。
覇王丸だから、常に大斬り入れるチャンスをうかがってるからかもしれないけど。
とはいえ、大斬り空振りするよりはよほど隙小さいし、相手と距離によっては弾き
すかっても反撃安かったりするし、適度に混ぜても良いかなとは思ってる。
ちなみに渋谷新宿辺りの大きめのゲーセンでやってる。勝率は覇王丸なら７〜８割位
の人間の意見として聞いてくだされ。
全体の勝率は５割切ってるがな。
ナコつれえよ…ストライクへッズへらねえよ…
- 573 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 05:23
- 外道としては弾きのリスクがリターンよりでかいとは思わないから積極的に使う
女キャラや細身連中で弾き狙うのはやや分が悪すぎるとは思うけど
- 574 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 07:00
- 暇潰しにやってみた。
Ｓ（安定度抜群）
徳川 幻十郎
Ａ(全キャラ万遍無く戦える）
シャル 半蔵 水邪 狂死郎 羅刹丸
Ｂ(少し苦しい組み合わせあるんじゃないか）
雲飛 ガルフォード リムルル 覇王丸 蒼月 十兵衛
Ｃ(強いが微妙に何かが足りない）
骸羅 タムタム レラ 右京
Ｄ（戦えるが、苦しい組み合わせが結構ある）
ナコルル 閑丸 火月 ミナ 外道 破沙羅
Ｅ（詰んでる組み合わせが…）
炎邪
幻と虎は１つ抜けた安定性
半蔵>ガル 羅刹>覇王 狂死郎>十兵衛 レラ>ナコ
下位互換ぽく感じるキャラは少しづつランクずらした。
といってもA〜Dってあまり差は無くて組み合わせ次第で全然いけると思う
特にガルなんて犬のバグも見つかってるし境地中の崩し能力は互角かもしれない
炎邪は六道成功率含めて未知な部分、不確定な部分が多すぎるからこの位置。
どんな状況でも即死クラスの破壊力を内在してるのは無視できない。
ようはGGのポチョ、SFのザンギ、3rdのＱみたいな
実際に上位キャラ食えるとしてもこの位置が定位置じゃない？
- 575 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 08:39
- 発売一週間でランクもなにも、新キャラの能力も未知数ダヨ・・・
- 576 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 08:48
- だから現状なんだってば。最終的なランクなんてそりゃ出せんよ。
- 577 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 09:45
- 半蔵やリムが明らかに高いので厨ランクだな
- 578 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 10:05
- 狂落斬狙ってるので弾き使えません
- 579 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 10:27
- >>554
俺も友人も現役3rdプレイヤーだが､弾きはほとんど使わない｡
なんか発生とかよくわからないし､上段や一部必殺技はとれるけど下段やジャンプ攻撃は取れないとか取れる技の基準もよくわからんし｡
発生や持続やとれる技も確定したなら使っても良いとは思うけど､今のところは単なる一点読み博打にしかなってない
- 580 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 11:36
- >>578
そっか、狂落斬使う閑丸相手なら弾きを恐れずに立ち斬り牽制できるんだな。
閑丸大変だね・・・
- 581 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 11:52
- サムスピは一点読みから勝機を見出すゲーム。
- 582 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 12:35
- >>580
その斬りを狂落斬でスカして大逆転ですよ
- 583 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 14:19
- >>503
ちょっと遅いけどレス。
四段狂落斬でも覇王丸の中斬りに合わせたら後半くらいにぷすっと刺さるよ。
多少あるけど出てる時間長い技には合わせられないって感じ。
>>581
全くもってそのとおりだと思う。
弾き２回決めればそのラウンド相当有利だしね。
- 584 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 15:28
- ミナってもう弱キャラなの？
まだまだウザいし、着キャン使いこなしてなかなか投げさせてくれないミナ
は相当苦しいんだけど。
後ろBの食らい判定の小ささと着地の隙の無さと後ろへの下がりっぷりが…。
- 585 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 15:37
- >>584
着地投げなんて狙うよりＪ大斬りでいいじゃん？
- 586 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 15:44
- リムルルって明らかにSランクじゃない？
性能の良い武器飛ばしに、シラルを使った逃げ。
周りは徳川シャルと同じくらいリム厨だらけです。
- 587 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 15:49
- しかし破沙羅ランクは皆揃って低いな。
確かに防御力がナミ並で攻撃力が低い時点で終わってるが、未来は無いのか?
- 588 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 15:54
- 未来はあると思う。
操縦者次第で全然違うし。それは伽羅性能ではないのだから番付は…だけど
それでも未来はあると思います。
- 589 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 16:03
- >>586
おまいが対処できてないだけ
あんな出の遅い武器飛ばしなんて食らう奴いません
対空に使われたなら跳ぶのが悪い
シラル逃げは放置、降りてくるところを叩き落せ
- 590 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 16:09
- リムの武器飛ばしのどこが性能いいのか
小１時間問い詰めたい。
出が遅く、反確なのに
ﾊﾞｯﾀ厨かスキを知らない奴だけに有効。
- 591 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 16:25
- 関西ではＳランクは
徳川、シャル、リムの三強ですが何か？
- 592 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 16:29
- 普通は怒りＭＡＸになった時点で警戒するよな。バッタは落されても文句言えないだろ。
- 593 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 16:52
- 弾きないと終わってるキャラいますが……
あ〜だからシャルロットがいつも上位にいるのか。
弾きの格好の的なんだけど。
弾きが使えないって言ってるプレイヤーは当て身投げを使わないプレイヤーと同じっぽいね。
その場のリスクとリターンでものを考える。
弾きの重要性は「うかつに手を出したら弾かれる」という心理状態を引き起こすことにあると思う。
手を出せないジリジリとした読みあいってここから生まれると思うんだがなあ。
オレは弾きで拾った勝利も少なくない。
- 594 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 17:01
- そう、リムの武器飛ばしは近くで初段をガードできたら
すぐに６Ｄで後ろに回ってウハウハですぁー
- 595 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 17:22
- シャルは剣気や弾きで牽制自体は怪しいもんだけどな
でも対空とめくりに大斬り使えるところが良いね。
- 596 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 18:40
- まず第一に、弾き警戒でがちがちに固まられるより、手を出してくれた方がすかして
大斬り等の反撃を入れ易いんだけどな。
次に、牽制なんざ適当に撃つもんだから、それ弾かれたところで次はタイミング変えるか、
とか弾きすからせて大斬りいれたろ、としか思わん。
ま、牽制をガードさせられてるってのは、弾くとか以前に間合い争いに負けてんだから論外だ。
弾きは、特定技ガード後や大斬りガードされた後みたいな、限定状況で使うのがメイン。
それ以外の状況で使うのは、大斬りぶっ放しや、とりあえずジャンプ、とりあえずダッシュ
なんかと同じような博打だろ。
使えば相手の行動への対応幅は広がるだろうが、その分つけこまれる状況も増える。
そういうもんだろ。
ま、何にしろ、使ってる人間だから使わない人間より強い訳じゃないってこった。
- 597 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 19:04
- >>591
関西のどこの村ですか?
少なくとも新宿とかの有名ゲーセンではリム強キャラなんて言ってもネタにしかとられませんが
- 598 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 19:10
- 3rdのBLすら､特定状況(削り殺され確定､仕込み､相手の最リーチ技ね先端間合い等)地上戦でいきなり狙うのとかはただの博打だからなあ｡
BLと違って隙ある弾きはなおさらを頻繁に狙うもんじゃないよな
- 599 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 19:11
- 3rdのBLすら､特定状況(削り殺され確定､仕込み､相手の最リーチ技ね先端間合い等)地上戦でいきなり狙うのとかはただの博打だからなあ｡
BLと違って隙ある弾きはなおさらを頻繁に狙うもんじゃないよな
- 600 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 19:22
- そういうこった
- 601 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 19:31
- 弾きか
普段狙わないが、今日の対戦ではちょっと決まった
相手覇王丸、俺ガル、開幕斬鉄閃来そうな予感がしたので弾き、見事的中
硬直を大斬りでぶった切ったのは最高だった
とはいえ、これを当身投げと同等に語るのは無理だろ
- 602 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 19:37
- 全然使ってない、使えないとかいう意見があったので
使っていくほうがいいという意見をだしたまでだが。
弾きをやってくる可能性ってやつがあるのとないのでは攻め方かわるよ。
シャルロットは顕著じゃない？
弾きがないならがつがつ牽制振られると思う
- 603 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 19:37
- >>597
関西のレベルがアレなんじゃない？
- 604 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 19:38
- 破沙羅、別に終って無いと思うが・・・。
体力無いのが辛いのはわかるが、攻撃力無いって事は無いでしょ？
怒り状態ジャンプ強斬り喰らって半分位から死んだし。
それよりなにより必殺技がどれもいい。
使い出がある技が多くて的を絞らせ難いしね。
- 605 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 19:38
- ま、単発の斬りを弾いて大斬り決めて勝ったりすると
俺ツエー俺カッコイー俺サイキョー
って気はするよな。
- 606 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 19:39
- 覇王丸の場合は
ブロッキングなんかよりはるかに見返りがデカイので
乱用するのもありかと
- 607 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 19:45
- あの硬直の技を乱用してたらただのバカだぞ
- 608 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 20:03
- >>604
終わってるとまでは言わないけど､連勝は難しいキャラ。死ぬ時は一瞬だし。
ペースを掴めば割と強いけど､一度崩れると終わる。シビアだがそこがいい…のか？
攻撃力はやっぱ低い…ていうか強斬りがＪ以外発生遅め隙でかくて使うタイミングが
難しいというか、ほとんど無いというか。
- 609 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 20:09
- しかし、ここまで必死にランク決めしなくても、
キャラ差がそれほどないならそれに越したことはないと思うんだが。
- 610 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 20:12
- 確かにバッタには強いな、リムは。
- 611 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 20:19
- 乱用してはいけない。ここぞと言うときに決めるのがポイント。
いかにはじきを警戒されないように立ち回るか。
弾きを決めたいなら、気をそらすことだ。
- 612 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 20:29
- 俺が行くゲセンはダッシュ投げが横行してるな。
つーかみんなダメージソースがほとんど投げ。
おかげでDで投げスカシする人も結構増えてきた。
おかげで弾きはあんま使ってる人見ない。
相手の中斬りとかはガードしてからダッシュ2択って感じ。
- 613 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 20:46
- サム零の弾きとリスクリターンの面で似ているシステムが存在する某3D
のプレイヤーです、こんにちは。
弾きは、それを主力に置くのではなく
相手の安定行動を減らすためにしますよね。
隙の小さい技の後、相手が連携を潰すために出す技をとると
相手は弾きを警戒して弾き待ち
or弾き待ちを見越して一見無茶な連携を出す相手の技を潰す
とかの読みあいができ・・・
るんでしょうか？このゲーム。
弾きの発生が遅すぎて、いまいちしっくり来ないんですが・・・。
教えて、えらい人
- 614 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 20:53
- >>612
何を今更
サムスピは投げゲーだろ。
- 615 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 21:06
- >>613
そのゲームよりもリスクもリターンもでかいと思われますです。
反撃が確定しますし。
体感ではコマンドが完成した時点で弾き判定でてるように感じました。
逆にお聞きしたいのだが、どの辺で発生が遅いと感じました？
ガード後の攻防はちょっと似てるかな。
つっても、基本的にその辺はじゃんけんなので所詮一発勝負ですし、選択肢の
一つに弾き（受け流し）があるってだけで、どのゲームでも一緒かと。
じゃんけんの手数が増えた所でやってる事は同じですから。
- 616 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 21:15
- >>615
完成した瞬間出てますか
ありゃりゃ
じゃあ多分、私の入力ができてないだけでしょう。
精進してきます。
ちなみにキャラは羅刹丸でやってました。
- 617 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 21:18
- あ、もしかしたら…
コマンドは2146Dだけど、６とDを同時入力だと出ないっぽいです
最期は６に入れっぱなし、その後Dって感じにしたほうがヨサゲ
３Dだと基本的にボタンとレバーは同時入力だもんねぇ
- 618 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 21:39
- ん？じゃあ
先行入力214しといて、ヒットしてたら他の技・ガードされたら6Dで弾き
ができるのかな？やってみよ
- 619 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 21:54
- >>608
確かに死ぬまでは早いねぇ。
爺様使ってこちら瀕死で負けるかと思ってた時に、体力６割くらいのとこから一撃死させた時は素で驚いたし。
攻撃力については・・・普段俺が閑丸やリムルル使ってるからかもしれんが、やっぱ普通位はある様に感じるなぁ。
大斬りについては使い難いようだね。
確定反撃出来る時以外は振れなさそう。
リーチはあるのが救いといえば救いかな・・・？
- 620 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 22:34
- 今日、強い覇王丸と出会った。間合いの取り方絶妙。読み上手すぎ。
そして、サブで雲飛と炎邪使ってた。炎邪、六道決めまくり。恐ろしい…。
- 621 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 22:43
- >>620
それは本人の腕では？
- 622 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 22:46
- バサラ立ち回りが弱いからなー。
影騙し引っかかってくれる相手ならいいんだが、対策ばれてたら自殺行為に近い。
リーチはあるが出が遅い、隙デカイ、攻撃力あんまない だから毎回博打
の癖に紙装甲。こいつで勝つのは至難だ
- 623 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 22:58
- 話聞いてると破沙羅は弱キャラでＦＡなんですか？
- 624 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 23:06
- 破沙羅は悪くはないんだがなぁ。
５回読み勝っても、１回読み負けるとチャラになるのがキツイ。
相手が弾きを使うと迂闊に中斬りも振れないし。
- 625 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 23:12
- 弾きねぇ。
まぁ使っても使わなくてもいいような代物ならまさにそこでプレイヤーの
差が出るわけだろう。この場合上下の差ではなくいうなれば左右の差か。
使えるか使えないかメインなのか違うのか、そんなの問題じゃない。
硬直というリスクはあるが相手の攻撃を弾いて反撃を叩き込める、そういう
システムがあるということが全て。使うべくして使う。
- 626 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 23:14
- いや論点がずれていますよ
弾きじゃなくてドンドン落ちていく破沙羅たんの評価の話です
- 627 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 23:16
- ＞６２５
破沙羅は強斬りの性能が悪いから、割と気軽に弾けると思うんだよ。
中斬りは何だかんだで結構振るから、読みやすいと思う。
- 628 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 23:20
- バサラが強かったらサムスピじゃねーよ。
弱いのはもはや伝統。稼動前からわかりきっていたことだ
- 629 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 23:24
- コマンド表だけ見るとかなりイケそうな感じはしたけどね
- 630 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 23:26
- 稼動後一週間で夢の跡
- 631 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 23:36
- 雲飛に無限あるって聞いたんだけど誰か知ってる？
あるなら評価上がりそうだし。
- 632 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 23:43
- >>631
コマンド投げ×ｎとかだったら面白いのになｗ
- 633 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 23:52
- 無限に空を飛び続けるんじゃないのか＜爺さん無限段
- 634 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 23:52
- >>632
嫌がらせ以外のなにものでもないなｗ
- 635 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/17(金) 23:57
- 弾き関連結論
使えないと思うﾔﾂは使わなければいいし
使えると思うなら使え！
もうこの話はおしまいだ。スレ違いだし
- 636 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 00:10
- 半蔵ってそんな強い？
モズ減らないし、攻撃力低いし、ワープ技は馴れれば隙のがデカイしで
足癖悪いちまちまウザキャラ扱いされてるんですけど…
- 637 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 00:15
- 君はただちにガル使いにあやまってください
- 638 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 00:22
- 真・モズがそこそこ使える分、ガルよりマシだな。
境地ゲージも溜めやすいし。
- 639 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 00:23
- ガルは下大がそこそこ減るのでその辺地味に怖いです
- 640 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 00:28
- 大斬りが減るのは全キャラ一緒だしなぁ。
つーか、半蔵と一緒じゃね？＜ガル下大
半蔵は守備値も中堅だし、立ち回り上手ければ十分強いと思う。
大モズ怖いし。
- 641 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 00:32
- アレだ
低空手裏剣とかけっこうウザいよ
攻撃力低いって言ったって痛い攻撃は痛いんだし
- 642 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 00:38
- ガルはパピィをフル活用できれば、通常技が半蔵と似てるだけあって悪くない気がする。
- 643 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 00:38
- >>641
半蔵相手に近距離でしゃがみガードしたくないので
あんまり食らわないけど・・・
崩しにはダッシュ投げ使ってこない？
無の境地中の話ならスマソ
- 644 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 00:49
- 剣気無視の技、雲飛にあったっけ
- 645 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 01:00
- 爺…
屈大＞七曜＞Ｊ大…
（ﾟ∀ﾟ）ﾅﾝﾃﾞﾓﾅｲﾖ!
- 646 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 01:02
- >>642
お前使ってないだろｗ
憶測と実際にプレイでは大きな開きがある
- 647 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 01:07
- >>643
下大切りは虫ですか?
- 648 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 01:10
- ガル使ってると、まさに
必 死 だ な
って感じのプレイになる。
- 649 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 01:16
- >>645
繋がるか？
- 650 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 01:17
- なんか地上斬り→超低空のジャンプ攻撃みたいな奴はくらった
- 651 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 01:19
- 半蔵ってほんとに忍者なの？あの攻撃動作の遅さは何？俺でもあいつより早く刀振れるぞ
- 652 名前： ガルフォード 投稿日： 2003/10/18(土) 01:22
- >>645
OH〜、 ハメデ〜ス！？
- 653 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 01:30
- 破沙羅の評価の低さは凄いな･･･
炎邪の次の弱キャラは破沙羅で決定っぽいな。
- 654 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 01:32
- バサラはそもそも見ないんですが・・・・・・
炎邪は本格的にきつそうに見えた。
- 655 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 01:33
- ナコ、ミナよりも低いのか・・・。
天サムからかなりパワーアップしたと思ったんだが・・・。
- 656 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 01:33
- 破沙羅は防御力極端に低いけどそこまでクソ弱くないと思う
- 657 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 01:35
- >>644
コマ投げが剣気関係無し。
まぁ当たり前なんだが・・・。
- 658 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 01:38
- >>655
天サムのナコは最強だったじゃないか…。
- 659 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 01:39
- >>655
何を持ってして天サムよりﾊﾟｩﾜｰｱｯﾌﾟしたのか見解求む。煽りじゃなく。
つかあれよりパワーアップしてたらもう対戦用キャラじゃないだろ＜天修羅ナコ
- 660 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 01:43
- 天ナコが現存してたら今頃徳川が此処まで叩かれてる筈がないんですよ。 ねぇ？
- 661 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 01:47
- >>659
文脈から、パワーうｐしたのはバサラのことだと思うんだが？
- 662 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 01:49
- 「バサラ」が天サムよりパワーアップした と読むんじゃねーの？
- 663 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 01:50
- 659は文盲
- 664 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 01:51
- 最強ナコは斬サムじゃないのかなぁ……
- 665 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 02:09
- 破沙羅は天サムに引き続き･･･弱い
- 666 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 02:12
- >>664
アンヌ：斬→無敵のかけらもない。
天→売るほどの無敵付き。
リムセ：斬→ヒット時ののけぞり普通。
天→正面から永久に繋がる理不尽なのけぞり。
鷹：斬→中大は中段だがのけぞり付加があるのは中のみ。
天→しゃがみガードできるが大中小どれも当たったが最後J大確定。
ダッシュ小：斬→長い。それだけ
天→当たった時点で永久発動。
他にも色々あるが斬ナコが天ナコより優れてるのは武器飛ばしとしゃがみ大からの
気絶連続技、あとはしゃがみ中の性能ぐらい。
つーかスレ違いだなこの話題。
- 667 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 02:25
- てか、バサラの話だよね？
バサラは天からパワーアップしたの？
- 668 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 02:30
- ウメでもどうしようもないだろうな
- 669 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 02:57
- 破沙羅は鵺魂と友引はいけてるんだがなあ･･･
まあ結論は炎邪の次に弱いってことで。
勿論パワーアップなんてしてないよ。
- 670 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 03:09
- スレ違いだが斬だったら
斬ナコより斬ガイラのほうがよっぽど嫌だ
- 671 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 03:50
- 影騙し使いこなしたら、かなりかっこいいだろうけど・・・・・・
- 672 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 05:14
- このゲーム体力少ないから
大斬りの使い勝手が良いキャラは評価あがると思う
特に下段強斬りの性能が良い奴数名
- 673 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 05:38
- >>645
ヤバイって。やめようや〜そういうネタばらそうとすんの。
今度は雲飛悪役になるやんけ。あほ〜ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
- 674 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 05:42
- 天を駄作認定してスルーしたオレ的には
斬ナコはとにかくデタラメという感想しかないんだがな。
攻略本でもナコの９９人抜き画像が掲載されてたけどすげぇとは全然思えなかった。
当時は鬼ルル、クソルルと呼ばれてたもんだが天はそれ以上なの？信じがたい。
- 675 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 05:48
- >>672
蒼月を筆頭に半蔵、ガル、タムタム、閑丸あたり？
リムルルの下大はどんなんだっけ
- 676 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 06:04
- >>675
右京も挙げておきたい。
- 677 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 06:57
- >>675
ダウン確定
- 678 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 07:48
- >>676
右京の屈大斬りに下段判定はありません。
- 679 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 09:08
- ダウン効果もないな。
- 680 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 11:01
- 対空効果は高いよ
- 681 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 11:42
- 単に判定が上に厚みがあるだけで対空効果は高くはない。
- 682 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 14:15
- 皆が言う通り、右京の屈大斬りには下段判定が無いため糞
- 683 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 17:05
- 屈大斬りが下段だったら右京使いはこんなに苦労しないわけで
- 684 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 17:46
- 前より弱くなったとはいえ、ツバメがあってあのリーチで下段なんざ本気でアホだと思うが
- 685 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 17:57
- 一応立ち大斬りも使いやすくなってるしな
- 686 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 18:24
- 夢路がいると右京が劣化版に見える。
- 687 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 19:18
- 零から新参の俺にしてみれば
バサラの影騙し見たときはかなり驚いたね。
まぁ残像で踏み込んで切り刻んでやったけどなｱﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟД｡)
- 688 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 20:35
- 残像で踏み込める根性が凄い
- 689 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 20:58
- まぁ、一番強いのは、天草の怒り反造なんだがね。
- 690 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 22:29
- まとめ
Ｓ
徳川
Ａ
シャル 狂死郎 羅刹丸 幻十郎
Ｂ
雲飛 覇王丸 蒼月 十兵衛 半蔵 水邪
Ｃ
骸羅 タムタム レラ 右京 ガルフォード リムルル ミナ
Ｄ
ナコルル 閑丸 火月 破沙羅 外道
ランク外
炎邪
- 691 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 23:11
- 半蔵 水邪 破沙羅 あたりはパイロット性能でもうちょい上がりそう。
外道はミナ以外には、かなり逝けるし。
- 692 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 23:12
- >>690
お前、本当にこのスレ読んだか？
サムスピやったことあるか？
話にならんよ。
- 693 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 23:15
- じゃあ>>692がランク表作れば？
- 694 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 23:29
- 690はそんな悪くないと思うけど…
個人的にはシズマルがもう少し頑張れそうかなぁ
- 695 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 23:47
- なんかこのスレはアンチ閑丸が多いなｗ
そんな底辺のキャラより上位陣のキャラについて語った方が有意義な気がするが
- 696 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/18(土) 23:48
- パイロット性能入れたら炎邪はかなり上行くだろ。
ほんと９割入れてくる人いるから。
- 697 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 00:08
- >>696
六道が当たらない。
あまりの立ち回りの弱さに六道するまでもなくパーフェクト負けが普通。
- 698 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 00:11
- 炎邪はちょっと極端すぎるんだよな。
外道とかミナも極端だ。
そーゆーのもサムスプらしいが。
- 699 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 00:13
- >>692はきっと村最強の慶虎使いなんだよ｡
わかってあげなさい
- 700 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 00:17
- 熱気バサラもなー･･･
せめてもちっと攻撃力高ければ･･･
- 701 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 00:27
- アンチシズマルってのはよくわからんけど…
上位キャラなら、シャルロットが頭一つ上な気がする。
徳川ほどじゃないけど、狂死郎との間が少し広くなるかな。
まぁ自分が覇王丸メインのせいかも知れないけど。
- 702 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 00:28
- ６９０で外道が最低ランクにあるけどそんなに弱いですか？？
待ちに入られたりすかしコマンド投げとかゲロとかかなり強いと思うけど・・
俺は覇王丸、羅刹丸を使ったらそれなりに戦える自信あったけど
上記の戦い方の外道に2回も負けたよ・・相手にするのに慣れてないこともあったけど
外道はＢランクでしょ
- 703 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 00:31
- ははははは！
うまい釣りですね！
- 704 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 00:31
- ははははは！
うまい釣りですね！
- 705 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 00:32
- >>702
それなりにしか使えないパンピー屑野郎のおまえが弱すぎなだけ
- 706 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 00:32
- っつーか何ていうんだっけ？キャラごとにどっちに分があるかっていう奴。
覇王丸：羅刹丸 ４：６ みたいなの。
誰かアレ作ってくれる神いないかね。
- 707 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 00:33
- >>706
ダイアグラムだ
- 708 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 00:40
- >>690
なかなかいい感じ。一票
- 709 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 00:56
- >>705
それなり以下だろｗ
- 710 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 01:09
- バサラやミナは相手してて疲れる。勝てるにしても精神的疲労がキツイ。
バサラ使いやミナ使いは防御力の低さを嘆くが、アレで並の硬さだったら厨キャラ。
こっちだって強斬り当てるのは楽じゃないよ。
- 711 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 01:09
- 普通に静まるキモイと思うんだが
ショタうぜ
- 712 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 01:18
- >711
あの、ここキャラランクスレですよお客さん…？
- 713 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 01:20
- なぜバサラ・・・レベルの低さを露呈しているな
- 714 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 01:20
- というかバサラ使い、まだ一回も出会ったことが無い｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 715 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 01:21
- サムライスピリッツ零ダイアグラム
自 敵寅シ狂羅幻雲覇蒼十半水骸タレ右ガリミナ閑火破外炎
慶寅 ○
シャル ○
狂死郎 ○
羅刹丸 ○
幻十郎 ○
雲飛 ○
覇王丸 ○
蒼月 ○
十兵衛 ○
半蔵 ○
水邪 ○
骸羅 ○
タム ○
レラ ○
右京 ○
ガル ○
リム ○
ミナ ○
ナコ ○
閑丸 ○
火月 ○
破沙羅 ○
外道 ○
炎邪 ○
ダイアグラムテンプレ作ってみました
順位は>>690参考です
私は今海外にいてサムスピできないので数字はどなたか対戦経験豊富な方
入れてください
- 716 名前： 715 投稿日： 2003/10/19(日) 01:23
- うーん、○がずれてる…
なんとか使えないですかね
- 717 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 01:23
- バサラは戦っててあんまりプレッシャー感じないな…。
なんか攻撃当たっても（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ ってくらいしか減らないし
漏れのトコの香具師らがレベル低いのもあるんだろうが
- 718 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 01:27
- ミナってそんな下になっちゃったのか？
- 719 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 01:27
- >>715
やっぱり人数が多いから作業大変そうだね。
適当なのでもいいから、いったん出来てしまえばそれを叩き台に議論できそうなんだけど。
- 720 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 01:30
- 自 敵寅シ狂羅幻雲覇蒼十半水骸タレ右ガリミナ閑火破外炎
慶寅 ○
シャル ○
狂死郎 ○
羅刹丸 ○
幻十郎 ○
雲飛 ○
覇王丸 ○
蒼月 ○
十兵衛 ○
半蔵 ○
水邪 ○
骸羅 ○
タム ○
レラ ○
右京 ○
ガル ○
リム ○
ミナ ○
ナコ ○
閑丸 ○
火月 ○
破沙羅 ○
外道 ○
炎邪 ○
- 721 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 01:30
- てかはっきり言ってダイアグラムは大変過ぎ
- 722 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 01:31
- とりあえず全部５で埋めてしまうってのは。
その後、日々の報告で更新していくと。
- 723 名前： 690 投稿日： 2003/10/19(日) 01:33
- >>690のは俺個人の意見ではなく、あくまで今までの雰囲気や評価をまとめただけなのであまり叩かないで欲スィ・・・
ちなみに同ランク内での序列は全く意識してないので、そこのところよろしく！
- 724 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 01:53
- ダイヤグラムなんていらない。
やるだけ無駄。
ダイヤグラムってのは、ウメハラと張り合えるレベルの奴が10人程度集まって
全キャラ検証することではじめて意味があるもの。
それなら今のところキャラランク作って、検証していじっていく方がいい。
あと炎邪と破沙羅強いって言ってる奴、このスレ読み直せ。
炎邪最弱、破沙羅は炎邪の次に弱いでほぼ確定しているから。
勿論本当に弱い。
- 725 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 02:17
- >>724
そうかなあ、炎邪だってそれなりに防御力あるし、六道封印すりゃ
それなりにやれなくない？待ちで対空昇りＪ大、他には…
あんまネタないです… やっぱ最弱か…
- 726 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 02:23
- >>724はどの格ゲー板でも同じこと言ってるヤツだな。
でもキャラランクのほうに賛成
- 727 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 02:24
- 閑丸の狂落斬を爆発で抜けて、大斬り反撃が超ウマー
覇王丸とかでやると七割奪えて激ウマー
爆発は一度きりだから最終ラウンド向けか？
- 728 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 02:24
- >>724
まだ稼動して一週間ちょいなのに、確定とか言い切れる
自身はどこから沸いてくるんでしょうかね。不思議です。
- 729 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 02:25
- >>727
天草の時は一閃が確定だったねぇ
やっぱ狂落斬は使えねぇ技だな
- 730 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 02:27
- ジャンプの低さも相俟って昇り大は強いと思うが、バッタみたいに飛ぶ奴はあんまいないんだよね
六道封印といっても、牽制技も出は遅いわ離れたら愚蓮脚繋がらないわで弱いし
もし六道が当たっても、あのタイミングのシビアさ…
せめて天草みたいに、あのうんこ硬直が無ければもう少しマシだったろうけどね
怒り六道ならほぼ即死級だが、ノーマル六道は大斬りより少し強い程度のダメージだし
怒りやすく無の境地が狙い辛いってのもマイナス要因かと、なんだかんだで境地は強いし
- 731 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 02:33
- >>727
馬鹿！
それは内緒だって言っただろ！
バレたら勝てねぇじゃん・・・・・
- 732 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 02:38
- >>728
確かにそうだが、今のところ炎邪と破沙羅が抜けて弱いということになっている。
それと炎邪と破沙羅が弱いというのは、このスレの皆の意見をまとめた結果では?
- 733 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 02:38
- 爆発して怒りMAXで攻撃力UP、剣気もUP
んでカウンターヒットのオマケ付き大斬り確定ですか
オメデテーな
てか閑丸なんて使用者少ないからどーでもいいよ
- 734 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 02:39
- ジジイは永久見つかったけど評価は上がるの？
- 735 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 02:41
- >>728
よーし炎邪極めてこのスレの住人をふるえあがらせてやるぜ！
ごめん無理だったわ。
- 736 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 02:45
- >>728
･前作までと基本的なところは一緒
･ゲーム的に連続技などの発展性がほとんど無い
これらを考えると､何か凶悪なバグが無い限り大きな変動は望めないだろ?
これよりもうちょっと発展性あり気なエスカプでさえ､バグ関係と隠しキャラ以外は発売一週間後のランクからの変動はほとんど無い｡
必死なのはわかるがもうちと紳士的に発言してくれたまえ｡むきだしの感情だけをぶつけるのは実に無様だよ
- 737 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 02:49
- >>727
そうなると閑丸の評価は下がりそうだけど
他のキャラで主力技が爆発で抜けられると痛い反撃があるキャラっている？
使わなくてもいいよーな技は抜きで考えて
- 738 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 02:49
- かなり前にも言ったが、
侍零はキャラ性能なんかよりパイロット性能が全然比重重い
そして同じくらい１キャラ毎のキャラ相性が重い
連続技が基本でない以上、台向こうの相手の裏をかけるかどうかだろこのゲーム
Ｄや弾きのシステム使いこなすだけで駆け引き上手い奴は何を使っても強いし逆も然り
事実システムの外に居て、連続技や攻めの連携を持つキャラのトラだけは別格に扱われるハメになってる
新宿・吉祥寺・渋谷でやってるが、幻の字より炎邪のがよっぽどやりづれー
- 739 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 02:49
- バサラはプレイヤーの腕がついていってない感があるから、
そんなに弱くないかもしれないという意見があるんだと思う。
正直やることありすぎ。
実際、影だましがはまれば面白い。
ただ、キャラ性能自体が低いのも確か。
空中戦性能は悪くない印象だけど。やっぱきついと思う。
- 740 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 02:52
- >>738
んなわけねー
その炎邪使いが幻に浮気してみろ
ひどいことになる
- 741 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 02:52
- >>736
言えてる
- 742 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 02:57
- 正確を記すためには
通常技の判定がはっきり分からない内は「確定」のキャラランクはないと思う。
例を挙げると天サム初期に汚い通常技No.1だった蒼月の遠立ち中は
実は見た目よりもある攻撃判定にまで食らい判定がある事が後に発覚し
「強くないとは言わないがタムの立ち弱やガルの近立ち・しゃがみ弱ほど
凶悪じゃない」までランクダウンした。
炎邪や閑丸の小技は判定強そうだし、これから伸びる可能性がないとは言えない。
とくに閑丸、ダッシュCとか近しゃがみ弱とか何気に強くない？
- 743 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 02:58
- 今回のサムスピは体力少なすぎで
ちょっと読み間違えただけでヘタレの使う覇王丸とかに逆転される可能性があるからなぁ
まぁ、たまにしかないけど・・・
コンボないなら体力もう少し増やして欲しい
そうでもしないと実力の差が出ずらい
- 744 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 03:01
- >>743
（ ´,_ゝ｀）
- 745 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 03:03
- >>739
バサラがやることがたくさんあるのは確か。
だが、基本性能が悪く攻撃力、守備力が最低部類。
弱いとされる理由は、バサラが5回読み勝ったとしても相手に1回読み負ければチャラになってしまうこと。
- 746 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 03:03
- >>742
＞炎邪や閑丸の小技は判定強そうだし、これから伸びる可能性がないとは言えない。
＞とくに閑丸、ダッシュCとか近しゃがみ弱とか何気に強くない？
せめて自分で使ってから言おうな・・・
炎邪、閑丸の小技が強いとしてもkofと違ってコンボゲーじゃないからそんなメリットないんだよね
むしろ剣気を無駄に下げる可能性があるから乱用は避けたい
このゲームはマジで死にやすいから、攻撃力＋使い勝手の良い技があるキャラの方が強いと思う・・・
- 747 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 03:05
- 炎邪の小技判定は強いねぇ。
外道と同じくメイン技の成功率低くて
ﾛｸに扱えて無いﾍﾀﾚが多いだけではないでそか。
ウチのｹﾞｾﾝでは炎と外道が大暴れで吉寅を退治してます、、、
- 748 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 03:05
- >>744
煽るだけなら帰れよ
荒れるだろ
- 749 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 03:06
- >ちょっと読み間違えただけでヘタレの使う覇王丸とかに逆転される可能性があるからなぁ
実力の差がでてますねえ
- 750 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 03:10
- 投げ失敗→大斬り反撃
投げの読み合いで飛び込み読まれる→大斬り反撃
ここまで読めたらヘタレな相手じゃないわな
まぁパワーキャラ優遇なのは分からないでもないけど
- 751 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 03:12
- 天草ぐらい体力があれば良ゲーだと思うんだけどなぁ・・・
- 752 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 03:14
- つーか負けは負け
どんな相手だろうと「何で負けたか」を考えずに「あぁ、俺が下手なんじゃなくアイツが厨だった」とか言ってるうちは成長せんぞ
- 753 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 03:16
- サムスピが本来どういったものだったのか知らないガキが多くて議論にならんよ。
ガキスレとおっさんスレに分けて欲しい。
マジで。
- 754 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 03:17
- 地元の閑丸使い、寒い戦法なのにﾍﾀﾚだから毎回ボロ負けしてるんだが
そういう輩がこのスレで必死になって「負けるのは俺が下手だからじゃなくて
閑丸がキャラ弱だからだ」と叫んでるんだろうな（藁
- 755 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 03:18
- このゲームは逆転性が高すぎるんだよ
凄いコンボで体力奪われて負けるなら納得できるけど
大斬り一発で負けって・・・オイオイ
まぁミスる方が悪いのは分かるけど
それまで有利に進めてきたのがただの一発で無駄になるのはキツイわ
そういうゲームなのは分かってるんだが・・・
- 756 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 03:19
- >>747
炎邪が徳川退治ってどんなレベルよ
徳川使ってて六道喰らうレベルか
- 757 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 03:22
- >>754
それはナコヲタも同じ事ですよ（藁
- 758 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 03:22
- わかってんならいいじゃねぇの
- 759 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 03:23
- >>755
言いたい事は挌ゲーの基本だからとてもよく分かるんだが
俺や>>753のようなおっさんから見ると
コンボで体力奪われる方がサムスピ的には納得できないんだなこれがｗ
- 760 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 03:24
- >>748
漏れは743じゃないが、いい加減他格ゲーと一緒に考える奴にはウンザリしてきた
連続技ない、投げが強い、一発がでかいから読み合う場面が多い→ぶっ放しが事故では有り得なくなってくる
「初代をやってた奴には」とか言うつもりはないが、少なくとも前２作とは若干色合いが違って思える
他スレみてくるとわかるが、初代・真＞零 が多いことからも、
寧ろ侍の原点的格闘ゲームだと捉えるのが妥当だと思うのだが
事実、俺も初代・真＞零。間の侍とは全然違う感触。
- 761 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 03:25
- >>757
でもこのスレで「俺の持ちキャラ弱いんだからな！」と泣き言ほざくのは
ナコでもリムでもミナでもなく圧倒的に閑丸だよな。
- 762 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 03:26
- >>747
炎邪使いとしてはその炎邪がすごく気になる！！
どんな動きしてたんだ！？
- 763 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 03:28
- >>761
炎邪とバサラだろ
まあ文句言う奴等は厨使え
- 764 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 03:29
- ナコルルを弱い弱い言っても文句言われないのは
ナコルルは萌えヲタしか使わないからだよな？
お前等は普段ゲーセン来てねーだろと小一時間
レラは玄人っぽい人が使ってたりするけど
たまにｷﾓｦﾀっぽいのがいるが････
- 765 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 03:31
- >>761
なに自演してんだよアンチが
一番多いのは炎邪だろ
- 766 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 03:31
- しかし毎回「閑丸そんなに弱くない説」が出ると荒れ出すねえ…。
- 767 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 03:33
- ナコ炎邪閑丸が弱くないって言う奴はどこら辺が弱くないのかちゃんと説明するべきだ！
- 768 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 03:35
- ゲーセンで閑丸使いに勝てないだけじゃん？
外道が弱くないって言ってる奴も同じだと思う
- 769 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 03:35
- dakara PL seinou datteba YO!
- 770 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 03:39
- プレイヤー性能が同じだと強いキャラ使ってる方が有利
ナコで幻十郎に勝つのは難しいし
閑で徳川に勝つのも難しい
外道でミナに勝つのも無理だし（これは相性だが・・
これが現実じゃねぇ？
- 771 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 03:41
- >>767
持ちキャラがナコなので取りあえずナコの弱くない点。
機動力がある。鷹捕まりの回避能力とカムイムツベの切れがある。
全キャラ同質のD関係の性能のおかげで
真のように「何をやっても反撃不可」という状況がない。
これによって前出の「機動力」が生きてくる。
強いとは口が裂けても言えないが
へたれたパイロット性能を擁護できるほど弱くもない。そんな感じで。
- 772 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 03:42
- 閑丸は一発が無いからきついって感じなのかね。
通常技もめちゃくちゃ恵まれてるってわけでもない印象だし。
一発がある狂落斬（だっけ？）はＤボタン押しっ放しという操作で
これによって特殊行動とはじきが封印されるのが痛いと。
これは面白いところだと思うけど、リスクとリターンが見合ってないのかな。
怒り爆発による反撃もあるし。
ジャンプ軌道変えられたりするのは強みだと思うんだけど、
本当にそれを活かすことができるかといわれると微妙。
うーん。どうなんだろ。
- 773 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 03:43
- >>770
その逆も言えるよね、プレイヤー次第で。
じゃあキャラランクってのは、プレイヤー性能が同じ、ってことで考えるわけ？
そうなると六道がどうのなど、さんざん出てきた話にもどっちまうわな…
- 774 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 03:45
- >>772
唯一の救いは機動力を生かした投げでしょうね
まぁナコにも言える事だけど
他キャラよりは投げる状況を作り安いのでは
- 775 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 03:49
- 743を見てると、要はヘタレと思ってる覇王丸の大斬り食らって負けたって事なんだろうが、
よっぽど不用意に技振ったり反応遅くない限りは適当に振ってる大斬りなんてそうそう食らわんだろ。
「ちょっと読み間違えただけで」ってのも意味わからん。
そりゃ読み負けたなら負けて当然なんじゃないのか、一体何を以ってして「ヘタレに逆転された」とか言っとるのか。
- 776 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 03:50
- >>773
六道はマジでキツイからプレイヤーの性能うんぬんの問題ではないと思うけど
とりあえずキャラ性能でランク付けする訳だから
それぞれが自キャラを使いこなせてるのが最低条件なのでは？
ガイラでジャイアントスイング使えないで弱いって言ってんじゃ話にならんし
- 777 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 03:52
- >>775
普通の格ゲーじゃ読み間違えたからと言って
一発の攻撃じゃ死なないから納得出来ないんじゃん？
- 778 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 03:56
- >>777
ｺﾝﾎﾞで普通に同じ位食らうっての。
- 779 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 03:57
- 納得できないなら納得できる格ゲーやれ、それしか言えん
つーかギルティなんかも一瞬読み違えたら死ぬキャラいるけどな
- 780 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 03:57
- なんつーか…
初代が出た頃の「大斬り一発でこんなに減るゲームなんて糞ゲー」論争を思い出すなｗ
- 781 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 03:57
- >>778
コンボで死ぬなら相手がそれだけの技術があるって認められる
って言いたいのかねぇ
- 782 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:00
- 要するにサムスピは技術がなくても読みさえできれば勝てますよって事だ
ある意味シビアでヌルイゲームな訳で・・・
- 783 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:03
- だから強P一発が入るまでの心理的な駆け引きには技術を感じなくて
連続技を入れる指の動きだけが技術だと思うなら
そういうゲームをやってればいいんだって。その方が精神衛生上いいぞ。
大斬り食らった時に「この位置で動くように誘われた。やられたぜ！」じゃなくて
「事故じゃねえか、納得いかねえ」としか思えないんじゃストレスたまるばかりだろ？
- 784 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:04
- コンボ技術を競うオナニーゲーとは別物だからな。
それが納得いかないならサムスピはやらない方向でひとつ。
- 785 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:05
- 要はアレか？
一瞬の読み違えで派手だったり難しいコンボ食らって死ぬのは納得できるが、
AB同時押しっつー簡単操作で減らされるのが納得できんって事か？
ダメージ量は７７８の言うとおり、一発で減るかコンボで減るかの違いだし
いくらサムスピとはいえ大斬り一撃で死ぬ事なんてそうそうないだろ
怒り中の覇王丸の大斬りがミナにカウンターした時くらいか？
- 786 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:06
- オッサンはサムスピやって
ガキはkofかギルティやれでFA
kofやギルティに読みがない訳ではないがなー
- 787 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:06
- 結局攻撃力も防御力もあって立ち回りも糞強い、虎が抜けてるということですね。
昨日改めて痛感させられたよ。崩し斬りの威力差に泣かされる。
- 788 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:08
- >>784
コンボで減らすゲームにもそのコンボを決めるまでの読み合いはある
煽りでないのなら、そういう風に片方を持ち上げて片方を否定するのはやめとき
- 789 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:08
- 正直、マゲボーンだけは出るゲーム間違えてる
撫子はサムライに存在していい技の性能じゃねぇ
- 790 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:09
- 大斬り一発の減りに不満があるﾔｼがなんでゼロサムなんかやってるのか謎だ。
ギルティもこｆもまだ稼動してるだろうが。
- 791 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:11
- >>784は読みだけじゃなく技術も必要な最近の格ゲーについていけないオサーンですか？
- 792 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:13
- 若い奴から見たらサムスピはお手軽すぎるって事だろ？
そういうゲームだと暖かい目で見てほしいものだが・・・
- 793 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:18
- 格闘ゲームの進化の系譜として認めればいいじゃないか。
コンボに特化したゲームと一撃の読みあいに特化したゲーム。
どっちもあっていいよ。
流れがひとつじゃいずれ終わっちまう。
- 794 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:18
- 芋屋はリーマンぐらいの人達がゲーセン離れしてるのをどうにかしたかったのかね
kofもギルティも若い奴しかやってないし
- 795 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:18
- >>791
だからそういう煽りはやめろっての。
二桁コンボ入れる正確な指先の動きも技術なら
一発が届く間合いで敵のガードを外す布石も技術だ。
自分が不得手な方を「事故」「ｵﾅｰﾆ」と決めつけてはいかん。
そして例えばギルティは前者、零サムは後者に比重が大きい。
プレイヤーが自分の好きなスタイルのゲームを選べばいいんだ。
とりあえず零やるからには大斬り食らったのを事故で片付けてたら
いつまでたってもこのゲームで勝てないよ。
- 796 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:21
- お手軽だからこそ個人の技術以上に天然の勘が要求されんだよ
- 797 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:22
- 攻撃力＋行動力＝キャラの強さ
だろ？
いくら機動力があってもダメージが低けりゃ、強いとは言えない。
逆に、攻撃力があっても当らなければ宝の持ち腐れ。
両方を兼ね備えた奴が、強いキャラ
まぁ、虎だな。
・・・あれ？弱キャラ決めてるんだっけ？
- 798 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:22
- ギルティはミスった時喰らうコンボが痛すぎるから
皆必死になって読み合いしてると思う
ぶっちゃけこのゲーム程敷居が高いゲームはないよ
新規プレイヤー少ないし・・・
- 799 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:24
- 正直、ミナはそろそろネタバレしつつあるが虎はどうすりゃいいんだって感じ
コイツが最終的に最強キャラなのはもう変えようが無い気がする…
他は大体バランス取れてるように思えるんだがなぁ
一キャラだけ完璧に調整ミスったな、幽鬼
- 800 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:26
- 主人公は最強という厨的な発想は止めてくれ幽鬼
- 801 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:28
- まだ夢路とかいるし。わかんねーぞ
あと困ったら「天サムよりはマシ」と思えばいいよ
- 802 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:29
- バッファローマンに続いてトラも出るゲーム間違えてる
システムや立ち回りがこいつだけ別物
ミナもプーヤンの中の人
- 803 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:29
- 読み合いって一言でまとめるのが良くないのかもしれんね。
>>795が深夜だというのに良いこと言った。
どちらのゲームも良い点、悪い点はあるわけだし、
気にいった方だけやれば良い。やらない方のゲームを批判する必要もなし。
ゲームでストレスためるのｲｸﾅｲ。
なんか格闘ゲーム全部やらなきゃいけないという脅迫感でもあるんだろか。
- 804 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:30
- コンボ厨な俺は天サムの方が爽快感あって良かったとか言ってみる
・・・・微妙なコンボが多いけどな
- 805 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:33
- サム零：読み合い
kof：技術
ギルティ：両方
サム零ってバーチャに似てる・・・
- 806 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:34
- >>801
マゲ将軍は一人だけ天サムだからなぁ…
- 807 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:34
- ＞８０４
俺はダンゼン零だな
読み合いが楽しすぎる
やはり要は自分のストレスにならないゲームやれってこった
- 808 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:37
- ギルティは反応と器用さ
バーチャとは似ても似つきません
- 809 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:38
- 俺はギルヲタだけどサム零のジリジリした読み合いもたまらん
タイプが静と動で１８０度違うけど両方面白いと思うよ
周りのギルヲタ連中も両方やってる奴多い
- 810 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:38
- どっちのゲームも、じゃんけんの比率とそこまでの過程が違うだけ。
たとえば良く例にでるギルティギアには、足波動や屈伸で飛ばすなんて
駆け引きは存在しないし、間合いを正確に計って牽制しあうという要素も薄い。
地上戦を続ける事で相手の意識を誘導し、対空への対応を鈍らせるといった、
何手も先を想定した布石も存在しない。
その代わり高速で展開する状況を把握、反応し、多彩な連携を使って相手を封じ
込め、複雑な連続技の入力を成功させるという技術が必要になる。
昔のゲームは前者のように、コンボや複雑な連携をこなすためのテクニックはほぼ必要無い。
連続技や強力連携等が重視された最近のゲームは、相手をシステム以外の部分で
コントロールするような駆け引きが存在しない。
相手を上手くコントロールしないと、まともに攻撃の当たらないサムライやスト２シリーズ。
相手が対応出来ないような連携や、大ダメージを与えるための連続技の練習が
最優先のギルティやKOF。
どちらが上とかじゃない、性質が違うだけ。
個人的には最近のゲームの攻防は、駆け引きとか読み合いじゃないと思うがね。
いつから〜択の仕掛け合いの事を、読み合いって呼ぶようになったんだろう。
- 811 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:38
- >>808
え・・・
- 812 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:44
- >>810
サムライ板でギルティに関してツッコミいれるのはアレだが、
ギルティがほんとに間合い計ったり相手の先を読んだ行動が無いと思ってるのならアンタあんまりやり込んでないね
- 813 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:46
- 如何にも解説君だろ。
ほっといてやれ。
- 814 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:48
- ギルティは読み合いの先にコンボがあるからな
kofとかサム零より普通に難しいよ
- 815 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:48
- 強切りのダメージに納得できない人にわかってもらいたい。
私は小足からコンボゴッソリの方が納得できない。
- 816 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:50
- だから納得させる必要もなければ納得する必要もないんだって
自分が好きなゲームをやればいい
つーかここってランクスレじゃなかったっけ
- 817 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:51
- 難しいというか､勝つために絶対的に必要な練習量が膨大なだけだけどな｡
ある程度になっちゃえばこれほど厨房が勝ちやすいゲームも無いんだよ･･･
- 818 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:52
- >>815
それはkof
でもヘタレには出来ない事だと思うが
AB同時押しは誰でも出来るけど
小足のリスクの無さに納得できないのは分からないでもない
- 819 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:53
- >>812
素人がどんな風に戦うかが大まかなカテゴライズだと思うわけだが
俺も全く>>810と同意見
- 820 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:53
- >>817
練習も必要ないサム零は厨じゃ勝てませんか？
- 821 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:54
- >>817
逆だろ
一部ワンコンボで死んでしまう可哀想な紙切れはいるが、
それ以外はコンボだけ出来ますみたいな厨級者が上級者に勝つのは不可能
- 822 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:56
- 嫌い派は初心者に負けるのが嫌なんだろ？
たしかに見るからに注ぎ込んでる金額が自分より少ない奴に負けるのはシャクだろうが、
全体の実力差は自分の方が勝ってても、
負けたなら自分の一瞬の判断ミスがあったって事なんだから
それはそれで納得できると思うんだがな。
- 823 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:56
- ギルヲタはサム零できるけど
サムスピヲタはギルティできない
何でよ？
- 824 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:57
- 誰でも出来るカードゲームが強い奴を厨房だと思うか？
誰にでも出来る駆け引きこそ奥が深い
- 825 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:57
- ＞818
リスクの無さだけじゃなく発生の早さとかモナ。
- 826 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:59
- ＞個人的には最近のゲームの攻防は、駆け引きとか読み合いじゃないと思うがね。
＞いつから〜択の仕掛け合いの事を、読み合いって呼ぶようになったんだろう。
あぁこれは大いに同意。全くだ。
- 827 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 04:59
- あんな敷居が高いゲーム面白いと思えないからヤンネ
できる奴は普通に凄いと思うよ
俺は古い人間だからサムスピで十分
- 828 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 05:02
- 〜択に持っていくまでの過程とかもあるだろうに
それとも交互にｎ択かけるターンが回ってくるとでも思ってんのか？
いい加減そういう風に他ゲーに対してああじゃないこうじゃないと言うのやめないか
- 829 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 05:02
- >>824
何か理屈になってない気もするが・・・ｗ
- 830 名前： 817 投稿日： 2003/10/19(日) 05:07
- >>821
少ないチャンスで殺せる系の強キャラ使って､一通りのコンボ･連携が出来れば､弱キャラ使いの上級者や､弱めの有名人くらいには結構勝てたりする｡
実際､有名人だって一部以外は嘘臭い動きとコンボで勝ってる奴が多い｡
ちなみにあの世界はコンボ出来るくらいじゃ中級者とは呼べないよ｡
コンボと対空などの一通りの立ち回り方を覚えてやっと一人前｡
- 831 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 05:07
- >>828
同意、やり込まないとわからない読み合いってのもあるだろうし。
「最近の格ゲーは読み合いじゃない」とか言ってる人達も見た目の印象で語ってるだけで、
フレーム数やら相手の動きへの対策やらきちんと調べてやり込んでから語ってるわけでもないでしょ？
サムライにはサムライの、ギルティやＫＯＦにはそのゲームの読み合いや駆け引きがあるでしょう。
やり込まずに色々と断言するのは「大斬り減りすぎ、厨房が適当に事故勝ち出来るゲーム」とケチつけてた輩と同じだよ。
- 832 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 05:08
- 例えるならサムスピはジャンケンで勝つだけでいいけど
ギルティはジャンケンで勝ったあとにも技術が必要
kofはリスクの低い行動で牽制するゲームだから読み合い少ないがナー
- 833 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 05:09
- なんでもいいからもうやめないか
まだ話続けたいならギルティＶＳサムライとかいうスレでも建ててそっちでやってくれ
ここはサムライの、しかもキャラランクのスレっすよ、お前等
- 834 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 05:12
- わけわからん文字列書くやつ、いらん。
- 835 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 05:13
- うっせーキャラ萌えオタはひっこんでろ!
- 836 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 05:14
- そんな832には炎邪をお薦めする。
- 837 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 05:16
- 炎邪は技術っつーか運じゃね？
- 838 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 05:17
- 一応は技術だろ
要はタイミングなわけだし
- 839 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 05:19
- kof02でMAX龍虎乱舞出すぐらいムズイ気が・・・
- 840 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 05:21
- 楽しんだもん勝ちってことでひとつ。
ところでキャラランクの話しませんか、おまいら。
もしくは寝るべき。
- 841 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 05:22
- フレームなんて言ってる時点で違う
そんな単位常人が支配できるレベルじゃない
それこそ敷居高い証拠
>>829
ありゃ、わからなかった？
カードゲームが不朽のゲーム性作るかって言ったら
誰でも簡単にゲームに入り込めて且つ相手との心理戦が奥深いからじゃないか？
侍ほど簡単なゲームシステムなら誰でも出来るし、強い奴はちゃんと強いんだ
でもしっかりと立ち回りで相手の裏かき続けなきゃならないし
一発で逆転される緊張感もある
原始の読み合いで勝つ事を厨房とは言わないだろ
- 842 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 05:24
- サ ム ヲ タ 必 死 だ な
どっちが難しいかなんてどーでもいいけど
- 843 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 05:27
- >>840
禿堂。
- 844 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 05:28
- んじゃまとりあえず…
寅は侍零の世界の外から来たから別格、として話を始めようか。
Ａ…狂死朗 幻十朗 羅刹丸 シャルロット 水邪 蒼月 タム
Ｃ…ナコ 閑丸 炎邪 メリケン忍者 破沙羅
Ｂ…上二つ以外
と大まかに分けてみた。中の順番は考えてない。
基本的に高性能な下段斬りや大ダメージを狙えるチャンスが多いキャラを上に。
タムは地上空中ともにトップクラスのリーチを考慮して上へ。
下はダメージ効率が低めのキャラで統一。
とりあえずこの辺でどうよ？
- 845 名前： 1 投稿日： 2003/10/19(日) 05:28
- やっぱ荒れたか(■д■)ｙ−~~
- 846 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 05:30
- >>844
いい感じだと思う
体力が少ないだけで本当にバランス全然変わるよなぁ・・・
- 847 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 05:32
- なんかもうそれでいいような気がする
で、俺のキャラは、、ランク外かよ！
- 848 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 05:35
- 半蔵はAでそ？
- 849 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 05:41
- >>844
それでいいよ
たいしたキャラ差ないんだから
- 850 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 05:42
- しかしなんで幻十郎話題にならんの？
三連殺とか桜花とか狂った技ばっかだと思うのだが・・・
オマケに昇竜とコマンド投げと高速中段境地付き
まさに狂キャラという感じだと思うが
- 851 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 05:47
- >>850
禿堂。地元にゃ徳川よりこいつの爪あとがざっくり残ってる。
- 852 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 05:51
- 徳川を隠れ蓑にして幻十郎を使ってる奴は多いな
- 853 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 05:54
- >>844
A以上にいける条件として、
相手を簡単に崩せるかどうかがあるとおもう。
零はガ−ドクラッシュ、ゲ−ムスピ−ドが遅いので
上位に食い込めるのは普段普通以上にこなせて、
尚且つガ−ド崩す能力が高いキャラだとおもわれ
と考えると
羅刹丸はB筆頭かな、強いけど崩し能力が高いとは思えない。
蒼月はB以下にさがるとおもうな、弱くないけど、決め手にかける。
ガルは、逆ガ−ドB犬とか、かなり開発できそうな感じなのでB。
大穴は骸羅、やってる人が少ないが、多分こいつは弱くない。
- 854 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 05:57
- ガード崩し能力からいったら
リムルルもＡに入る可能性ありそうだな
しかしこいつの欠点はトップクラス的な非力
- 855 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 05:57
- ３連＞距離調節が必要なのとガードしたら反撃し放題
桜花＞隙あるし。
昇竜＞威力弱でバックｼﾞｬﾝﾌﾟ相打ち狙いされるとﾂﾗｲ
ｺﾏ投げ＞これも威力弱
中段はつおいけど。つうわけで使い所わかって無いと駄目なんと
飛びこみが弱いのでゴリ押しは行けないのミソかと。
間合いはかれない幻は弱いから。
- 856 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 06:01
- 半蔵Aだって人おおいけど、
半蔵つかってるものとして理由をおしえてほしい。
多分、反論できるとおもう
- 857 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 06:09
- >>856
すっげー厨な質問なんだけどいい？
半蔵って防御力高そうなんだけど
俺の気のせい？
- 858 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 06:11
- tp://www5b.biglobe.ne.jp/~hitokiri/z_mame.htm
一番した辺り参照
- 859 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 06:18
- ・弱斬り判定がやたら強い
・コマンド投げ持ち
・ダッシュにめくり中段、中段、下段、ｺﾏ投げと選択肢多。
・隙の少ない下段蹴りに最速なら大追い討ちが入るため威力が高い
・機動力が高く逃げ性能抜群なためリードを奪うとかなり優位
・境地ゲージ貯めやすい、境地での崩し性能+威力が鬼
- 860 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 06:25
- ガード崩し性能はあれば＋だけど、このゲームだとそれほど重要視されないと思う。
このゲームでもっとも有効にダメージ与える方法は、相手に技を出させて、それを
逆に斬り捨てる事だと思うし。
- 861 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 07:11
- そりゃ相手が勝手に技を出してくれてるだけだろう
それじゃミス待ちと変わらん。
ガード崩しってのはつまるところ相手を動かす方法でもある
>>855
三連殺ガードしたら反撃し放題、とか言ってもなぁ
純粋に２択が２回来たらガードできる可能性1/4だし、
普通に連続技にも出来るて２割ぐらい取れるしなぁ・・・。
桜花だっていくら隙があっても、
それでも弾撃てる場所なんていくらでもあるし
押しっぱなしのプレッシャーだけでかなり相手動かせるし・・・
コマ投げ威力弱とか言われても存在するだけで
前転とか着地とかの価値が段違いだし
やっぱ話題になってないのが謎だ・・・
- 862 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 08:10
- 半蔵に蹂躙されても実力差で納得できる。
虎に蹂躙されるとキャラ差にむかつく。
炎邪に蹂躙されるとこっちも炎邪で再乱入ドッゴォラァァァ最高。
- 863 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 08:48
- 幻十郎、別に弱いって言ってるわけじゃないわけで・・・・・・
ただ、特に変わった技もなく、慣れてる部分もあるから話題になりにくいんじゃないの？
- 864 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 09:44
- まあ単発三連ならめくってきた時崩し入るしね
- 865 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 10:17
- いまどきめくり三連だけに依存してる幻十郎ってどんなチンカスですか
小技から入る五光、三連殺や、異様にキャンセルの早い前転コマ投げ、
崩し放題の無の境地。
こいつだけKOF。
- 866 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 10:24
- 半蔵強いよ。悪いが、うまいヤツが使ってないだけ
崩し高いし、逃げまくれる、対空強い、小技（追撃含む）強い、
とどめに境地も強い
蒼月とシャルは崩しないから落ちるとおもう
幻十と狂死は安定して強い
爺とタムはキャラ相性があるとおもうけど一部キャラには手におえん強さ
- 867 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 10:25
- 慶虎なんていつものSNKゲーに比べりゃ可愛いもん
- 868 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 10:38
- >>867
すごく同意。
つかＳＶＣで散々屠られたクチなので、特に。
- 869 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 11:47
- なあ、崩し崩し言ってる人間に聞くが、歌舞伎の何処に崩し能力があるのか教えてくれ。
奴こそ、牽制や間合いで相手を制するキャラの筆頭だと思う。
その割に弱いって話は聞かないが、なぜだ？
- 870 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 12:16
- リーチ長いから。
- 871 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 12:17
- だって強いんだもん
- 872 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 12:19
- >>869
その牽制能力で相手の崩しを封じるからでないかい？
幻使っていろんなキャラを崩してみると
やっぱ歌舞伎は圧倒的に崩しにくい。
（崩せないとも崩すのが難しいとも言わんが。
あくまでも他キャラに比べるとって程度の崩しにくさ）
- 873 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 12:27
- この前くらいから必死に「ヨシトラは○○に比べたらマシ」と言ってるのはトラ使い？
- 874 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 12:30
- >>869
それなりに上手い人が多いので着実に勝ってるからでは？
実際相手をしていて楽に勝たせてくれる歌舞伎はおらんし。
最終的には愛だとおもわんでもないが・・・。
天草が居なくなった零では炎邪使用中。古なじみはトラだの幻ちゃんだの言ってて少々鬱。
- 875 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 13:08
- ハメないと勝てない超反応CPU幻ちゃんが最強。
- 876 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 13:16
- >>870-872 >>874
なるほど。やっぱりあの牽制能力は抜きん出てるって訳だね。
でも、そうだとするとまた新たな疑問が…
なんでしょっちゅうシャルは落ちるって言われてるのかな。
シャルはリーチこそ歌舞伎以下だけど、弱中突きの速さや隙の小ささは
歌舞伎以上でしょ。
それに加えてＪ強斬りで相手を上から抑えこめる。立ち強斬り、屈強斬りも高性能。
総合的には、崩しこそ無いものの、歌舞伎と同等位の性能は有ると思うんだが。
- 877 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 13:19
- 幻の弱点ねえ｡まあ一応挙げるとすれば通常技の牽制能力が低いことかな｡
大斬りを除けば一番リーチ長くてめ屈中くらい｡遠立ち中はリーチも出も微妙であまり使えない｡
はっきりいって桜花に頼らざるを得ない｡
あと対空強いと言う香具師はいるが､威力低いのに相討ちも多くて､はっきりいって空中への速い突進技感覚だよ｡
相手が半蔵とかだと強斬りに相討ちとられて非常にﾏｽﾞｰとかもある｡
んで飛び込み弱いやつなんて元々飛び込んでこないしな｡
ついでに､桜花は近距離でガードさせちゃうと硬直のせいでむしろ不利なこともあるよ｡そんな便利技じゃない
- 878 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 13:21
- シャルは弾きやすいとか言われてるよな
- 879 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 13:21
- バサラ使って初心者狩ったら台蹴られた。
近寄らせずに一蹴したけど・・・文句言われるようなキャラじゃ無いっての。
- 880 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 13:26
- 格ゲーのキャラ性能ってのは絶対評価じゃなくて相対評価なわけで…
寅がたとえＧＧやＳＶＣでは標準性能以下でも、侍零では異質な存在になってる。
結果的に他より強くなってるってだけで。
逆に覇王丸辺りが他のゲーム行って、大斬り一発３割、カウンターで六割
もってったらそれはそれで問題にされると思うし。
- 881 名前： 閑丸使い 投稿日： 2003/10/19(日) 13:35
- 閑丸じゃ徳川に逆立ちしても勝てない事が分かった、幻十朗相手ならそれなりに戦えるんだが
- 882 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 13:40
- >>881
当方も閑丸使いですが、
どんなところが徳川に勝てんと思うのか詳細お願いします。
- 883 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 13:40
- >>879
いや、初心者とわかってるならわざわざ狩るなよ
- 884 名前： 私も閑丸使い 投稿日： 2003/10/19(日) 13:42
- >>881
閑丸の逆立ちコマンド教えてください
- 885 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 13:45
- >>878
比較的、技を振るキャラだからだろう。
手を出さないシャルってあまり見かけない。
- 886 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 13:48
- >>880
多分慶寅は〜よりましって言ってるのは「諦めんな」って意味合いが強いと思うな。
まだまだ努力でなんとかできそうなのに
ここの掲示板全体が慶寅は手がつけられないっていう雰囲気になってるからでしょ。
慶寅に入られたから自決しましたなんて、自慢するこっちゃないのに。
- 887 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 13:51
- 半蔵強いって言いたいのはわかるけど
Ａで
- 888 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 13:56
- いや、正直自決して自慢してる奴はアホと思うがトラは手ぇ付けられんよ
ミナみたいに初期の研究進んでない段階で最強クラスとか言われてたキャラと違い、
ありゃ研究進めば進むほど強くなるキャラだ
- 889 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 13:58
- >>888
でも絶対勝てないとは思わない。ってのが主張としてあると思うが＞〜よりまし発言
- 890 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 14:12
- 徳川最強ってのは大方決まりか？だとしたらバランス良いなこのゲーム。
最弱キャラでもプレイヤー次第で勝てるぐらいの強さの徳川が最強。
後はキャラ相性の激しさがあるぐらいか。
相性悪い奴が少ないキャラは上位に入りそうだな。
- 891 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 14:19
- 徳川以外は大方バランスいいと思うよ
外道×ミナたんみたいに一部キッツい組み合わせはあるが、こりゃまぁデカキャラと遠距離キャラの宿命みたいなもんだし
- 892 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 14:27
- それでもCAPｹﾞｰに比べたらバランスは悪い方だけどな。
てか、システム的に発動すれば一本取れるようなものがあるのはどうかと思った。
オリコンと違ってほぼ回避不能だし。
- 893 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 14:38
- だから他ゲーと比べる意味はないっちゅーのに
- 894 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 14:39
- CAPゲーと比べると〜って、正直カプコンのゲームでバランス取れてるのなんていくつあるんだ…？
ヴァンパイアシリーズにしてもマーヴルシリーズにしてもほとんどがバランスなんて考えてないだろう
３rdもバランス最高かと言われたら疑問だし
- 895 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 14:48
- >>892
>オリコンと違ってほぼ回避不能だし。
その代わり無敵ないんですけど……。相手が攻撃出してるとつぶせないことも多々。
しかも一生懸命にゲージ稼いでも一度しか使えない。
オリコンの方が条件、リターンともに凶悪だと思うよ。
カプコンもすべてがバランスいいわけじゃないじゃん。
なによりＳＮＫ系でバランスが取れているというのはある種奇跡的です。
- 896 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 14:48
- バランスのいい格ゲーなんてありませんが
- 897 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 14:52
- つーかどのキャラ使っても有利不利なく完全に同等のキャラばかりってのはクソゲーといいます
- 898 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 14:58
- 外道って強くねぇ？
Ｄや飛び込みすかしをうまく使われてコマンド投げされると
死ねるんだが
- 899 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 15:01
- >>897
そう考えるとやっぱカプコンは完璧だな。
SNKは糞。極端すぎ。
- 900 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 15:04
- まあＳＮＫはあまりそこらへんは考えてないんだろ。
基本的には大味なキャラゲーと言う世間の評価が一般的。
- 901 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 15:18
- ずっと飛んで逃げ回る爺どうにかしてくれ。
- 902 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 15:23
- 先読みJ強斬りとか？
- 903 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 15:24
- ＞８９８
外道強いね。地元にすごい使い手がいる。
攻めには向いてないみたいだが待ちに入られるとキツイ
- 904 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 15:39
- 露骨Aｱﾚ、幻影ﾕｿより百倍マシ＞境地
まぁ、じじいが普及して境地ゲーになったらわからんが・・・
- 905 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 18:25
- 徳川強すぎ。
- 906 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 18:56
- トラは狂キャラ説には依存は無いけど、とりあえず弾きを仕込む
だけでも全然違うからまずそこから始めな。
あと撫子→昇竜みたいなぶっぱとかちゃんとガードしてる？
冷静に対処すればトラのラッシュは剣質の関係で威力自体はそうでも無い
から、要所で確実に返せればダメージ勝ちできるよ。
それでも辛いようならジュウベエやってみ。下段心眼刀一択で
下斬り・撫子・昇竜全部取れるから。
怒ってれば半分持ってくので下手に突っ込んでくる馬鹿はカモれるぞ。
- 907 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 19:47
- ただぶっぱしたり延々シコシコやってるシコ寅はもう今更問題にしてなってないと思うが
- 908 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 20:05
- 外道にミナの中斬りとタムタムの上段骨・ゲロを跳ね返せる技
（確定じゃなくＧＧＸＸのポチョみたいにゆっくりでいいから）があれば
今みたいな惨状にはなってなかったのに。
- 909 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 20:21
- 徳川強いのはわかった。もう言うな。
サムゼロは防御手段が充実してるゲームだから、
やってやれないことはないだろう。
狂キャラ相手に、いかにして闘い、いかにして勝ったか？あるいは負けたか？
それを自慢してお前らの貧相な自尊心を満たしてください。
- 910 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 20:27
- すれちがい
- 911 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 20:30
- なんか根本的に勘違いしてる人がいる
- 912 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 20:31
- で、今日もランク変動は無しなのか？
- 913 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 20:32
- 最強は徳川 最弱はぱんちょ
このランクは不動ですね
- 914 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 20:36
- 徳川強すぎなんですけど
- 915 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 20:41
- ばかな子って同じこと何回も言うよね・・
- 916 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 20:43
- 強いとは思うけど
もう「過ぎる」をつける相手じゃ無いなぁ。
- 917 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 20:45
- ランクつけるための検証なのにね。
ムキにならずに性能評価してほしいよね。
- 918 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 20:45
- 徳川強い・・・なんとかしてください
- 919 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 20:46
- >>916
そりゃ周りに厨寅しかいないから
- 920 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 20:48
- てか、徳川以外の性能があまり語られないってのが一番の弊害。
Ｂ、Ｃランクあたりがどうも話題にすら上がらないのが。
- 921 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 20:49
- ばんちょと同類しか居ないの？
いや寅最強信者は1人だけか…
- 922 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 20:55
- こんばんは ぱんちょさん。
- 923 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 20:58
- 右京ってどうよ
- 924 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 21:04
- >>921
言ってる意味がようわからん｡
なんだ､寅を最強だと思ってる奴は一人しかいないと思ってるのか?
- 925 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 21:23
- 寅被害妄想キチガイは一人だけ
- 926 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 21:24
- 徳川最強とか言う奴は池沼。
嘘だと思うならチャレンジャーの動画見なさい。
- 927 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 21:30
- >>926
徳川が最強かどうかはともかく動画のラストの境地コンボ喰らったのは
明らかにプレイヤーの問題の気が・・・。
- 928 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 21:33
- ＞923
右京は攻撃力ＵＰしたので強くはなった。
だけどティッシュなジャンプのおかげで
地上での挿しあいに不利な組み合わせだと
大味な闘いになりがち。確定反撃の研究が進むまでは、
大物食いもあるＢランクって感じ。
地上戦でジャンプの代わりの選択肢として、
移動技があればいいのにね。快砲みたいな。
- 929 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 21:38
- 右京といえば・・・・・・
りんご投げられてびびる俺_|￣|○
- 930 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 22:34
- ぱんちょってどのキャラを指してるの？？
- 931 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 23:14
- 雲飛と外道をクリアしたんで、弱いと言われている炎邪を使ってみました。
３９６の次のステージで落ちたけど
・・・・・・
ダメだな。コイツは。
外道使いのオレがイライラするほど動きが重い。
しかも技が短い。短くて遅いなんて聞いた事ねぇよ。
常時『被』無の境地って感じ。
徳川とは逆の意味で別次元の存在。
今度から炎邪と戦う時はしゃがみガードは使いません。
思う存分六道を狙って欲しい。
恐くなったら４Ｄ・６Ｄでかわすけど、下ガードはしないよ。
この炎邪あわれみの令を徳川様から発布してもらいたいものだ。
- 932 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 23:18
- 炎邪使いは情報戦もするのですか大変ですね。
- 933 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 00:06
- 骸羅はかなりダメだと思う。
Ｂと２Ｂのリーチと判定がなさすぎる。これで牽制うんぬんするわけではないが、
「〜には中斬りで反確」のような場合が全然ダメ。中距離の飛び道具を相打ち狙いで潰すみたいなこともできない。
（例 適度な間合いでの裏桜華、アハウガブルなど止められない）
ナコ、リムみたいにダッシュ投げも使えないし、前後転も遅い。
ガード円心と組み天井で対空はバッチリだがそうそう飛んでも来ない。
頼みの円心だが、その間合いに入ることすらできん。
地上だとガード円心を除けば、空キャンが必要なのでコマンド上どーしても発生が遅くなるしな。
しかも下Ａ連打なので簡単に追い払われるし・・・・
最弱とはいわないが、下位争いキャラだろうな。
- 934 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 00:10
- 円心殺の奇跡のような硬直もヤバイ
後転でかわされたら、キャンセル斬鋼閃入るんじゃねえか、
というくらい硬直してる
- 935 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 00:14
- >>933
大斬りとかに反確が無いか、あっても安い(地震とか)が多いね。
- 936 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 00:16
- さらに言うなら、後転より→Ｄの飛び込み。
骸羅に近距離で技ガードさせられたら、奴は弾かれキャンセル円心しかすることがない。
（一応、喝とかあるけど）
よってＢ系ガード後なんか→Ｄがクソ安定。円心だしてりゃ背後からバッサリです。
- 937 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 00:47
- >>933
判定とリーチを望むならAB関係よりむしろCだろう。
相手の牽制をことごとく潰してくれる。
とは言え気軽に使える技が安すぎるのと
円心殺のリスクが高すぎるってのは同意。
百貫落としがあるから相手も迂闊に飛べないとはいえ
うっかりジャンプで円心殺を抜けられたりしたら
ジャンプAB地上食らい確定ぐらいは硬直してる。
- 938 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 00:59
- でも、つかむぞー って判定強くない？
見てから２Ａや３Ｃでカウンターいただこうと思ったらことごとくつかまれた。
外道のくらい判定がでかいだけかな
- 939 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 01:00
- しっかしまあ・・・外れたよな
http://bohyou.vis.ne.jp/butu/img/samusiru03.jpg
- 940 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 01:01
- http://bohyou.vis.ne.jp/butu/img/samujoe.png
- 941 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 01:04
- 魚持ってたブランカみたいのもいただろ
- 942 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 01:04
- >>938
その代わり出が遅くて威力弱い
- 943 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 01:23
- つかむぞーは相手の飛び込み攻撃を喰らった後も連打してると空中の相手を勝手に掴んでくれるときがある
スーパーアーマーみたいな感じ
強いよ
- 944 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 01:58
- なんでキャラランクスレに貼るんだ?しかも直リン
- 945 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 04:11
- そろそろ次スレ建ててよい？
- 946 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 04:13
- 究極的に境地ゲーになったら半蔵が安定して強い気がするんだよね。
それで羅刹丸・幻十郎が怒り安いのはネックだが、普通の立ち回りできるキャラ
んで勿論キャラ性能トップの徳川が境地向きじゃないことから
爆発キャラの最右翼、次いで準強キャラ水邪・雲飛・シャル・蒼月という感じ。
これくらいしか生き残れない感じがそこはかとなくする
- 947 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 05:27
- 炎邪強キャラとはいわないけど弱いとも言えないと思う。
ジャンプ低いから相手側からすれば空対空が凄いとりにくい。
炎邪側は対空は昇り大斬りで結構安定できるし減る。
投げ間合い自体も標準キャラくらいはあるからダッシュ投げもそれなりに使える。
六道を１試合中一度も喰らわないように戦うってのは難しいと思うし。
六道ミスって反撃入れて勝てたとしてもなんか勝った気になんない。
炎邪弱いっつってる人でも相手が成功してれば負けてる試合も多いと思うし。
六道入れる場面ないとかいわれるかもしれないけど、
ガードを崩す手段のメインが投げのゲームだと思うから
垂直ジャンプとかＤ行動でスカされると六道だって喰らう。
結局どっかでジャンケンしないといけないんだし１択行動で炎邪に勝てるとかでもないと
弱キャラとは言えないと思う。
５分５分くらい六道いれてくる人とやると相当荒らしキャラだなーと。
あーでも境地がからんでくると弱キャラになるかもしんないけど。
- 948 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 07:01
- >947
＞ダッシュ投げもそれなりに使える。
マヂっすか？
体感だけど外道程度のダッシュスピードでしたよ、コイツ。
- 949 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 07:52
- 牽制がどうしようもないことがこのゲームでいかに重要か･･･
それに六道の隙に反撃して倒しても勝った気がしない､なんて感情論言われても
- 950 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 07:55
- 次スレ建てますね。とりあえず>>844のランクを貼っておきます。
＞＞９４８ いやそこまで遅くはないよ。普通位。
てかこのゲームダッシュ投げの性能めちゃめちゃいいから、普通のスピード
もっていれば十分だと思います。
しかし試合の動画はめちゃめちゃ寒くないか？ダッシュ投げばっかだもんな。
- 951 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 08:42
- いや、明らかに炎邪のダッシュのトロさは下から数えた方が早いだろ、重量級のスピードだぞ、コイツ
つかこのゲームでダッシュ投げの性能がいいって…
走ってる間はカウンター判定になるシステムだぞ？
しかも投げをすかった時の硬直が致命的、垂直ジャンプされてようモンなら大斬り→大斬りのコンボで死ねる
確かにダッシュ投げは重要な攻めの一つだけどさ、そんなに性能がいいって程でもないだろ
天草みたいに崩しから色々繋がる、キャラによっては即死とかならともかく、崩し斬りしか無くなった今回はリターンもあるけどリスクもデカいだろ
- 952 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 08:43
- >>947
＞ジャンプ低いから空対空が凄いとりにくい。
ジャンプは低いがジャンプ攻撃が大して強くない。
＞炎邪側は対空は昇り大斬りで結構安定するし減る。
確かに昇り大斬りは強いし減る、が、そうそう相手が飛んでこない。
牽制技も貧弱なので飛ばそうとするのも厳しすぎ。むしろ自分が飛ばされる。
＞投げ間合い自体もも標準キャラくらいあるから
標準間合いはない気がするんだが。三九六をスカシ投げではめてると
結構投げが６Ｃに化ける。他キャラではそんなことないんだが。
揚げ足ばかり取ってるようで悪いが、実際面まともに立ち回りができんのだこのキャラ。
失礼を承知で聞くが、炎邪使って書いてるのか？
そこそこのレベルの対戦を経験済みなら牽制がボロボロ過ぎるのはすぐに気づくはずなんだが。
- 953 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 09:01
- >>952
いや、ジャンプ攻撃は強いだろ
飛込みには向いてないが、空対空ならあの大斬りに勝てるのは中々いねーかと
同時に飛んでもジャンプ低い炎邪の大斬りの方が良く当たるし
ただ、お前さんも言ってる通り地上牽制がカスなんでわざわざ相手が飛ぶ必要が無い
なんというか、宝の持ち腐れというか
- 954 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 10:07
- 下中斬がもうちょっと出が早かったらなー
- 955 名前： はだか 投稿日： 2003/10/20(月) 10:23
- http://kabocha.org/micky_k/sszero/ranking.html
このダイヤグラムはどうなんですか？
ミナが弱すぎる気がしてならないのですが。
- 956 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 10:29
- ラジョか？
お前サムライでは無名なんだからわざわざコテ使うなよ
- 957 名前： はだか 投稿日： 2003/10/20(月) 10:35
- すまん名前欄、書き残しです。
- 958 名前： 947 投稿日： 2003/10/20(月) 11:22
- 次スレが立ってるみたいだけど一応こっちで。
>>952
炎邪は一応サブで使ってます。
ただランクスレなのに立ち回りどうこうでつっこんだ話もすすまず六道が当たれば強い
当たらなければ弱いって感じでランクがつけられるのはどうかと思ったんで。
こんなかんじで話ができるのは炎邪対策にもなるしいいと思うんですが。
牽制が重要なのはそこそこ対戦してるんである程度解かってるつもりです。
半蔵相手に画面はしでしゃがみガードで待たれ、
3Cで追い払われ弾くことも近づくこともダッシュ投げすることもできず
飛んだらダッシュくぐって画面端まで逃げるとかやられたら
炎邪側がほぼ詰んでる気さえします。
ただ全キャラ共通の対策みたいなのは無いとおもうし牽制で負けるにしても
相手が一定の間合いで炎邪に近づかれないように技ふってくるなら
弾くこともできるし立ち技なら六道先端あてにいくことだって相手に技によってはあります。
六道が下段なんで相手も警戒してくるとしゃがみガードするからそこら辺から
歩いて間合いつめたりダッシュ投げにいくって選択もあると思います。
で相手が地上戦に意識がいけば飛びこむのもまあアリかと。
ある程度読み合いの余地はあると思ってます。
まあ自分でも相当理想的な動きを書いてるのは解かってるんですが、
コレだけしとけば炎邪には勝てるってキャラじゃないと思います。
- 959 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 11:30
- 結局お前さんはその動きをして炎邪はどの程度のランクだと言いたいんだ？
それが出来れば中堅にはなれると言いたいのか？
それとも、それが出来ても弱キャラだと言いたいのか？
その辺がイマイチわかんないんだよな
- 960 名前： 947 投稿日： 2003/10/20(月) 11:53
- あとジャンプ大斬りは白百合にも間合いさえ間違えなければ相打ちとれるんで
相当強いほうだと思います。
まあ徳川そんな間合いそうそう取らせてもらえないんですが。
相手が飛んでたらジャンプ大斬りの発生早いんで相手と近づいたくらいに
出せば悪くても相打ちにはもってくことができます。
相手の反応遅れて一度ガードさせれば目ジャンプで投げすかり誘ったり
下小斬りで一度刻んで投げとか読み合いにもってけると思ってます。
ただめくりがないんでくぐられたらキツイですね。
ダッシュ投げは相手が六道を意識しだしてしゃがみガードしてくれるんなら
そこから選択肢にはいるってかんじじゃないでしょうか。
たしかにダッシュの性能悪いんで閑丸みたいに遠距離からダッシュってわけにはいかないですが、
シャルみたいにダッシュ投げにいってもほとんど蹴りになるみたいに間合い狭くは無いかと。
>>959
それ言われるとキツイ
正直よくわかんないんで話ふってみたってかんじなんで。
相性が結構でるゲームだと思うんで最弱っつーほど弱くはないんじゃないかでしょうか。
露骨に炎邪有利の組み合わせは無いにしても中堅か
下の上くらいまではいけるんじゃないでしょうか。
六道が当たったり当たらなかったりの自分では荒らしキャラとしか言えないですが。
- 961 名前： 947 投稿日： 2003/10/20(月) 12:24
- 読み返してみると六道が出れば強い出なければ弱いって
自分でいってるのと同じですね･･･
なにやってんだろ･･･
- 962 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 12:32
- なんつーか、強キャラって言われるとそんな強くないとか、弱キャラって言われるとそんな弱くないとか…
みんなそんなに中堅って言葉が好きかね？アホくさ。
- 963 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 13:08
- 三本先取制だと慶寅、ジジイ、傘が微妙に強くなるな。
寅から三本奪うのは正直かなりしんどいし、ジジイは二本目以降怒りっぱなし
なんでキャラ性能×２倍って感じだし、傘は狂落斬溜めスタイルとＤボタン
使い分けスタイルと切り替えができるので事故率が増える。
逆に弱くなるのが攻撃力が低く１本取るのが大変なリム、婆娑羅や、立ち回り
の苦しい骸羅辺りか。
- 964 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 13:13
- 弱キャラ使いが「俺のキャラはまだいける」と頑張ってる姿は好感持てるが、
強キャラ使いが「いや、こいつにも弱点が…」「穴があって…」「一応反撃が…」と言い訳しまくるのは萎える
- 965 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 13:45
- 弱キャラ使いが「弱いから負けて当然」って強がってるのも萎えるけどな。
- 966 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 13:46
- いや、強がってはいないか。でも威張る事じゃないよな。
- 967 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 13:48
- 965は強キャラ使い
- 968 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 14:33
- というワケで斬りを全部心眼刀で取ればジュウベエ最強という事で。
- 969 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 15:46
- >>965
それわかる
- 970 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 16:24
- 新キャラの闘い方はどれも評判悪いのね。
- 971 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 16:58
- >>970
極端なキャラが多いってことだろう。
・慶寅 → お手軽初心者用キャラ
・ミナ → 完全遠距離キャラ
・外道 → 愚鈍キャラ（投げ＆中距離型）
・雲飛 → 空中滑空キャラ
・炎邪 → 一発キャラ（バクチ型）
・羅刹丸→ 武器飛ばし依存キャラ
・レラ → オプション依存キャラ（性能変化型）
・水邪 → 高速二択
水邪はくるしいな。もっといい分類あるかな。
- 972 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 17:00
- いやいや、羅刹丸レラ炎邪水邪は新キャラじゃないぞ
- 973 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 17:10
- 炎邪が半蔵に勝てんの当たり前。半蔵は普通に強い
いい勝負できたら御の字だと思って精進しなされ
- 974 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 17:15
- 「勝てんの当たり前」って勝てるのか勝てないのかわからん日本語だな。
- 975 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 17:17
- ＞羅刹丸・レラ・水邪・炎邪
明らかに調整されてるからね。前作と感覚違うのでいいかなと。
前作よりも極端な調整にしたといったほうが正しいかもしれないが。
炎邪なんか六道以外の技は弱体化の一途だよ……。
- 976 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 17:57
- >>955
徳川相手にそこまで良い勝負が出来る筈が無いと言いたいよね。
- 977 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 18:08
- 六道も弱体化じゃないの？（前作やってない、しったかだけど
昔は武器飛ばしが入ったんでしょ二発目キャンセルで（一応カウンター画面端で今回も入るらしいけど
- 978 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 18:11
- 六道も弱体化してるよ。
昔は簡単に最後まで決めれました。
- 979 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 18:17
- >>978
貴様ごときでは操れぬようになっただけ by水邪
- 980 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 18:24
- 飛雲のリミッタが三角とびで解除説が現れましたが彼も厨キャラ確定ですか
- 981 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 18:38
- >>980
ハメ疑惑もあるし
徳川に並ぶ勢いだね
- 982 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 18:47
- ｳﾝﾋﾟ厨増殖中！
厨キャラに注意せよ！！
- 983 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 19:12
- そろそろ必死なフォローが入るからやめとけ。
- 984 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 19:14
- 慶寅も雲飛もキャラみていいと思ってたのにこの性能…
- 985 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 19:30
- ９８０＞＞飛雲のリミッタが三角とびで解除説
誰か検証してくれ。俺はもう寝る。
- 986 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 21:45
- >>985
実は後半のＣＰＵで出てくる爺が普通に使ってきた罠。
ずっと浮き続けてるからおかしいと思ってたんだよな。
- 987 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 22:01
- >>678
強化されてるって。
立ち中斬りからキャンセルで繋がるってのは強化でしょ。
タイミングがシビアになったのは弱体化といいたくないな。
ダメージも総体的に上がってる。
前は体力ゲージ二本中一本ちょっとまでが限界だったから。
- 988 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 22:09
- 思ったんですけど、炎邪が弱くないという人は炎邪より弱いキャラを誰だと思ってるんでしょうか？
炎邪弱くないと言う人は炎邪以下のキャラも添えて書いて下さい！＞＜
- 989 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 22:10
- ナコルル
- 990 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 22:15
- 妖怪
- 991 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 22:15
- ガイラ
- 992 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 22:15
- ダン
- 993 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 22:16
- 1000
- 994 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 22:16
- ショーン｡涙出るほど弱い
- 995 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 22:16
- 1000
- 996 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 22:16
- 1000
- 997 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 22:16
- 1000とったら自決する
- 998 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 22:16
- 1000
- 999 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 22:17
- 1000
- 1000 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 22:17
- 10000
- 1001 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 22:17
- 1000
- 1002 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 22:17
- ブチスライム｡なにしろスライムより弱い
- 1003 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 22:24
- 1003get
- 1004 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 22:27
- (･∀･)さぁはじめるぞお前ら！
(･∀･)とっとと糞して寝ろよバカ！
- 1005 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 22:27
- したらばって1000超えても書けんの？
- 1006 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 22:31
- トゥエルブ。逃げ回る以外できない。
- 1007 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 22:32
- >>963
＞三本先取制だと慶寅、ジジイ、傘が微妙に強くなるな。
＞寅から三本奪うのは正直かなりしんどいし、ジジイは二本目以降怒りっぱなし
＞なんでキャラ性能×２倍って感じだし、傘は狂落斬溜めスタイルとＤボタン
＞使い分けスタイルと切り替えができるので事故率が増える。
徳川は同意なんだが、ジジイと閑丸が納得できん
境地ゲーだから怒りゲージはそんな必要ないんじゃない？
特にジジイみたいなのは境地溜めやすいし
あと閑丸みたいな崩し投げメインのキャラで三本先取もキツイかと
ていうか三本先取なんて普通ないような事を語るのもどうかと思うが・・・
- 1008 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 22:38
- >>1005
管理人の設定次第で変わる。
- 1009 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 23:10
- むしろ三本制は雲飛がやばいだろ。
無の境地たまりまくりだから２本とれればほぼ勝ち確。
だからかえって寅は３本いやだろ。
あと三本制は普通にある。大会はわからんが。
- 1010 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 23:14
- 基本的に三本制は萎える。
- 1011 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 23:19
- 根本的に三本制は弱キャラが不利になるからヤバイのでは・・・
いや大会ならいいんだけど、ゲーセンとかじゃ弱キャラ使いの人が遊びずらくなるし
- 1012 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/20(月) 23:36
- 初代の猿や真の右京ツバメ逃げとかのがよっぽど困ったものだが…。
厨トラなんてシステム的にも全然対処手段が残されてるし
冷静に対処していければ崩していける場面はいくらでもあるよ。
正直、判定でまったく勝てない強さよりは全然マシです…。
- 1013 名前： 黒子＠管理人 投稿日： 2003/10/20(月) 23:47
- レス数の上限設定を忘れておりました。申し訳ありません。
以降は次スレッドにてお願い致します。
ヾ(▼ヘ▼メ) 伽羅ランクスレ其の弐 бﾞ(ﾟДﾟ+)ｶｶｯﾃｺｲ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8791/1066604738/
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