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【ヒーラー】支援職統合スレLv7【バッファ】

1 名前： 簡易人★ 投稿日： 2004/08/02(月) 10:09 [ 2zhO522. ]

このスレは支援職統合スレです。ヒーラーだけでなくバッファーも含みます
一次転職：クレリック、オラクル、シリエンオラクル、シャーマン
二次転職：ビショップ、プロフィット、エルダー、シリエンエルダー
　　　　　オーバーロード、ウィクライヤー
場合によってはソードシンガー、ソードダンサーなども含まれたりします

前スレ
【ヒーラー】支援職統合スレLv6【バッファ】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1089184168/
過去スレ
【ヒーラー】支援職統合スレLv2【バッファ】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=13795&KEY=1083903208
【ヒーラー】支援職統合スレLv3【バッファ】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1084536668/
【ヒーラー】支援職統合スレLv4【バッファ】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1085977803/
【ヒーラー】支援職統合スレLv5【バッファ】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1087548848/

2 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 10:18 [ ZPYISP.2 ]

２ゲット

3 名前： 前スレ990 投稿日： 2004/08/02(月) 10:39 [ OdDjRNr2 ]

クロ１対応。
ビショップ　[Hum：Special-Healer：ﾀｯ！]
【長所】
・どの種族よりも早く、全てのグレーター系ヒールを覚え、スキルLvも一番高くなる。
・状態異常治癒魔法もキュアポイズン・ピュリファイ・バイタライズと網羅。
・上記のスキル故、パーティー(orクラン）員を死なせないことに関しては最上位。
【短所】
・新しいbuffを覚えないので火力に難。
・DEXが後衛の中で一番低く、命中率・回避率が良くない。

プロフィット　[Hum：Special-Buffer：ｼｬﾊﾟﾝ！]
【長所】
・攻撃、防御両面で最も多くのBuffを持つ。
・重装備可能、HPも他メイジ系と比べると多い方。
・その豊富なBuffでPTの能力を最大限に引き出せる。
【短所】
・豊富なBuffが災いして掛けなおしが辛い、Buff直後はMPに不安。
・状態異常治癒魔法、ヒールの性能がクレリック時代から変化しない。
・DEXが後衛の中で一番低く、命中率（ガイダンスで緩和）・回避率が良くない

エルダー　[Elf：Defensive-Healer：ﾄｩｸﾗｰ！]
【長所】
・防御的なbuffが一通り揃っている。
・詠唱速度、自然回復力の高さからリチャージの効力を最大限に引き出せる。
・毒やスタンに対する防御ｂｕｆｆを持つため予防に有効。
・バイタライズ導入でグレーターヒールを上回るヒール量を得たが、MPコストは悪い。
【短所】
・上位ヒールとしてはグレーターヒールしか覚えない。
・ピュリファイを覚えないので麻痺が治せない。
・攻撃的な上位buffが無いために殲滅力にやや難がある。

シリエンエルダー　[DE：Offensive-Healer：ﾝﾅﾒｪﾙ]
【長所】
・攻撃的なbuffが一通り揃っている。
・GreH、GGH、ピュリファイも覚えるため、スキルのバランスがいい。
・専用魔法エンパワーは魔法力を大幅に上げ、ルーツなどのスキルの成功率をさらに上昇させる。
【短所】
・MP回復力、詠唱速度に難がある（そのため、リチャージを最大限には活用できない）
・HPが他後衛と比べて低いため、打たれ弱い。
・やはりBuffの数が多い、さらに詠唱速度も加わり掛けなおしが辛い。

ウォークライヤー　[Orc：Special-Buffer：ｳﾞｧﾝ！]
【長所】
・豊富なPT用buffスキルを覚え、高い回復力のPT用スキルチャントオブライフを持つ。
・重装備マスタリ、スタンアタックを持ち接近戦も行える、軽装マスタリも全クラスNo1。
・HPもメイジ系とは思えないほど高く、チャントのヘイト上昇を利用して
　やばいときのサブタンクにもなれる。
・全種族最高のMRを誇る。
【短所】
・WWを覚えない為、移動が辛い。
・buffのほとんどが全体buffの為、少人数PTではBuff用のMP管理が厳しい。
・状態異常が何一つ治せない、予防も出来ない。
・メイジ系だがヒールを覚えない（回復はCoLで可能）

オーバーロード　[Orc：Clan-Buffer：ｳﾞｧﾝ！]
【長所】
・範囲Debuffを覚え、血盟への範囲buffを使う、覚える種類も多い。
・重装備マスタリ、スタンアタックを持ち接近戦も行える、軽装マスタリも全クラスNo1。
・Buffなどの点ではアレだが、MPの回復速度を活かしたスタナー・アタッカー
　としては中々のポテンシャル
・全種族最高のMRを誇る。
【短所】
・メイジ系だがヒールを覚えない（回復はHoPで可能）
・魔力がデバッファーとしては絶望的に低い。
・クロニクルは来たが･･･。

ソードシンガー　[Elf：General-Party-Buffer：*ﾌﾞｫｰﾝ*]
【長所】
・強力な重装備マスタリの遺産があり、盾がもてるため、
　転職後しばらくはタンクとして十分働ける。
・燃費は悪いがそこそこの効果の自己ヒールを覚える。
・ハンター、ウィンドは殲滅力、移動速度を底上げし、ウォーターの回避+10はアジリティすら凌駕する。
・他のBuffと歌が競合しない。
【短所】
・戦士系としては火力が低い
・重装マスタリーがEK時代から上がらない。
・歌の効果が120秒、そして効果が終わらない間に掛けなおすとMP消費が跳ね上がるので、掛けなおしが面倒。
・バッファーだが前衛からの派生なので、回復を行えない。

ブレードダンサー　[DE：General-Party-Buffer：*ﾌﾞｫｰﾝ*]
【長所】
・STRが高く、さらに二刀流マスタリがあるので、グラに近い火力を持つ。
・ファイア、ウォーリア、フューリーなど有用な火力系Buffがある。
・オーク以外では、もっとも豊富なDeBuffがある。
・他のBuffと踊りが競合しない。
【短所】
・HPが戦士系としては絶望的に低い。
・重装マスタリーがＰＫ時代から上がらない。
・踊りの効果が120秒、そして効果が終わらない間に掛けなおすとMP消費が跳ね上がるので、掛けなおしが面倒。
・バッファーだが前衛からの派生なので、回復を行えない。

4 名前： 前すれ990 投稿日： 2004/08/02(月) 10:40 [ OdDjRNr2 ]

気をつけな！同じ行にあるスキルは、一緒に使っても無駄になっちゃうぜ！

マイト　 　 　　　チャントオブバトル　　　　　 パワーオブパアグリオ　　　　アタックオーラ
シールド　　　　 チャントオブシールディング　ブレッシングオブパアグリオ　ディフェンスオーラ
マジックバリア　　チャントオブファイア　　　　　グローリーオブパアグリオ　　スピリットバリア
アキュメン　　　　チャントオブフレイム　　　　 ウィズダムオブパアグリオ
デスウィスパー　　チャントオブレイジ
ヘイスト　　　　　チャントオブフューリー
アジリティ　　　　チャントオブイベイジョン　　タクトオブパアグリオ
ブレスシールド　　　　　　　　　　　　　　　　シールドオブパアグリオ
ガイダンス　　　　　　　　　　　　　　　　　　 サイトオブパアグリオ
バーサーカースピリット　　　　　　　　　　　　レイジオブパアグリオ
ウィンドウォーク　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スプリント
ブレスザボディ　　バトルロアー

5 名前： 前ぬるぽ990 投稿日： 2004/08/02(月) 10:41 [ OdDjRNr2 ]

ヒーラー系（単体）　　シャーマン系（PT）　　　　　　　オーバーロード系（血盟） 　　　戦士系（自己）
マイト　 　 　　　　　　　チャントオブバトル　　　　　 　パワーオブパアグリオ　　　　　アタックオーラ
シールド　*1　　 　　　チャントオブシールディング　 ブレッシングオブパアグリオ　 ディフェンスオーラ
マジックバリア　　　　 チャントオブファイア　 　　　　グローリーオブパアグリオ　　　スピリットバリア/アイアンウィル
アキュメン　　　　　　　チャントオブフレイム　　　　 　ウィズダムオブパアグリオ
デスウィスパー　　　　チャントオブレイジ
ヘイスト　　　　　　　　チャントオブフューリー
アジリティ　　　　　　　チャントオブイベイジョン　　　 タクトオブパアグリオ
ブレスシールド　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シールドオブパアグリオ
ガイダンス　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　サイトオブパアグリオ
バーサーカースピリット　　　　　　　　　　　　　　　　　レイジオブパアグリオ
ウィンドウォーク　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スプリント
ブレスザボディ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バトルロアー　*2

*1シャーマンのソウルシールドも含む
*2ブレスザボディの効果に加えてHpが回復する

ttp://members.jcom.home.ne.jp/higekun/buffComp/buffComp.html

6 名前： 前すれ990 投稿日： 2004/08/02(月) 10:43 [ OdDjRNr2 ]

補助魔法比較表
ttp://members.jcom.home.ne.jp/higekun/buffComp/buffComp.html

7 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 11:24 [ xj8triTQ ]

>>5
やっぱやらんとな。
ガッ！
あと7とかありえね

8 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 16:50 [ VMkp3MW. ]

>>1 >>3
乙

9 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 16:57 [ QXzWJBPo ]

Q〜
古いの埋まったから　そろそろあげてもいい？

10 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 17:03 [ MUNeueBc ]

>>1乙
ところで>>4と>>5の表の違いって何？

11 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 17:08 [ pv.E9oXk ]

>>997
白を無休憩で狩りつづけられるのはシリエル。
ヘイストないから時給は2．0〜2.5％だけどね。

12 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 17:11 [ UlUPbY5s ]

>>10
>>5の方が詳しそうだから、次からはそっちだけでいい気がするね。

13 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 19:47 [ 96yRm7ag ]

シリエルとか白に攻撃あたるのか？
ああ、ドライアド槍で後ろからでしたか。

やっぱソロのしやすさなら断然エルダーじゃないかな。
シャックルあるし、スタンにもかかりにくい。
命中なんかガイダンスなくてもガイダンスかかってるプロフと２しか違わね。

14 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 20:03 [ RlmzEzfc ]

>13
SLSなら普通に当たる
というか
ダガーシリエル+ガイダンスLv3と剣エルダーで命中1しか違わない

15 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 20:32 [ pv.E9oXk ]

>>14
ダガーシリエル+ガイダンスLv3と剣エルダーの命中は同じ。
ダガー装備しても3しか下がらん。
命中補正ー3.75だから内部では少し差があるのかもしれんが。

まぁエルダーの方がソロ楽ってのはありえない。
デスウィスクリがない時点で終わってる。

16 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 22:01 [ US6vupeo ]

>13は本当にエルダーなのか、エルダーを装った釣りなのか、私には良くわからんのだがお前らとしてはどうよ。

17 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 00:22 [ oydffZNE ]

本当にエルダーならソロしやすいって発想が出てくるかってことだ。

18 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 01:23 [ L9LjRbcw ]

エルダーしかやったことのないエルダーと見た
まぁ、普通にソロはできるんだけど
他と比べてどうかってのが解かってないんじゃないかと

19 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 01:39 [ 1sclQC2g ]

ソロはしやすいかもしれないが、殲滅速度はプロ＞シリエル＞エルダなのは間違いない
クリ系buff一つもないしな。せめてガイダンスあればダガー持てるのに･･･

20 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 02:17 [ tclt1Zu6 ]

50エルダー
DV入口辺りでソロ　休憩はなし　時給1.5%前後　2%は無理
速度POT使って2%ちょい行くか行かないかです
レジストショックは格下相手(薄青とか)ならほとんど防ぐが
緑、白だと耐えられればラッキー程度の効果
白相手に戦うシャックルが入りにくいのと倒すまでに
途中でヒールしないとダメになるので休憩が必要になる
ミスもかなり増えるので結局効率ダウンです

21 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 03:35 [ iZSysOfk ]

ウォク50才だけど、緑-白狙いのソロ狩り、まだ大丈夫です。
SpS出血と祝福SpSドレインを効率的に使うと
buff切れる20分間問題なく狩り続けられます。
時給換算で5%以上10%未満。

祝福SpSドレインで白mobでも800前後削れる上にHP回復できるので
すごく重宝しますが、ドロップアデナは赤字覚悟です^^;
素材・プチレア狙いでチマチマ稼いでいます。

22 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 05:35 [ mKjU.UZ2 ]

プロフィットのソロは苦行だぞ。殴るしかないし、ヒールめんどいし。
槍弓プロフィは違うだろうけどさ。

23 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 06:15 [ glTHMi5w ]

ちょっと気になったので質問。
ヒーラー45Lvの平均総資産って大体どれぐらい？

24 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 08:10 [ mKjU.UZ2 ]

カルミアンセットさえ持てば56まで行けるヒーラーの資産は謎に包まれてる。
サンプルが少ないから平均を出すのが難しい。1stなら大体の流れは
40-43 カタナ級武器購入
44-48 名品館6M級武器購入
49-56 C最強級購入
ってなところかね？セカンドに貢いでる人はもうちょい遅れ気味で、
セカンドから貢いでもらってる人はもうちょい進み気味。

25 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 09:01 [ hU8kRC7. ]

この前の攻城戦のあまりの役のたたなさで支援職に萎えた人いない？
俺は正直萎えた。
でもまぁ活躍できたのはＷＩＺと短剣職くらいなんだろうけどさ。（次点で前衛職全般）

26 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 09:07 [ G4UPqxF2 ]

陣地でマラソンランナーにドリンク渡すがごとく応援してた

前衛の愚痴聞いて励ましたり弓Wizのダメージ戦果報告聞いておだてたり
漁夫の利狙ってきたヘタレPKクランを返り討ちにしたりで結構面白かった

城の中には1歩も入らなかったけどね

27 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 09:42 [ /nKtTdbc ]

48ビショップはソロできませんマゾ過ぎて
戦争でも微妙・・・

今は2ndのwizメインに育ててます

28 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 09:49 [ hU8kRC7. ]

>>26
俺もエンチャかけて終わりって感じだった。
エンチャも微妙な職って一体なんのために・・・。

>>27
ビショップ戦争微妙だったな〜。
他職だが結構活躍を期待してたんだけど。
ヒールする間もなかったとは。
マスリザレクション？はどうだったんだろうか。

29 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 10:11 [ gEINfLK. ]

spsルーツで弓魔法集中のきっかけ作りまくりだったんだが
おもしろかったぞ

30 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 10:15 [ gEINfLK. ]

祝福SPSね
Lv差あるとそれでもかかりにくかったりするので
魔法武器がほしくなったよ

まあ相手にもイージスがかかってると意味けどな

31 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 10:15 [ gEINfLK. ]

意味ない
ね・・

32 名前： 七鯖緑 投稿日： 2004/08/03(火) 11:42 [ RpA0M2z6 ]

>>21

FFって、出血じゃなくて、炎系の呪い魔法でしょ？
あの、グラフィックは、体が内部から燃えてるんじゃないの？

33 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 15:55 [ gtcjvW9s ]

緑やったことない人にもわかり易い様に、出血って言ってるんだろ。

あのグラフィックは単なる使い回しかと。呪い系も同一グラの組み合わせただけだしな。
プレリュードの時はbuffのグラ一種類しかなかったぞ？
せめてスリープだけでも、もうちょっと特徴つけてくれたら、
緑と初めて組む人にも気づきやすくなってくれるんだけどな。

34 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 16:03 [ 980LzV82 ]

多分スリープと偽ってフィアー使っても誰も気づかないだろうな・・・

35 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 16:53 [ OLWy6OqY ]

まず失敗するしな。

36 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 17:33 [ p7vtSZNY ]

黒２でプロフに範囲フィアー覚えるよね
使えるような修正はいるんだろうか・・・

37 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 18:18 [ /wRKO/2w ]

フィアーとかピースとかって別に100％でもいいような気がするのは支援のエゴなんだろうか。

38 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 18:28 [ W/MUqxLw ]

>>37
CBの時は緑のフィアーは100%近い成功率だった。
下方修正されてOBからほとんどかからなくなった。
あの時の栄光をもう一度…

39 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 20:51 [ mKjU.UZ2 ]

ワードオブ咲いてでルーツ狩り出来るのか、それが問題だ。

40 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 08:50 [ xVc4ORbw ]

>>38
CBでは壁に押し付けるように配置させて後ろから延々と殴れるという神スキルだったね

SPS混みで白ネに５割くらいの確率は出て欲しいけど
今の仕様だと３分（だっけ？）後ろを見せる時点で凶悪過ぎるからネタにしかならない予感
継続時間を３０秒くらいにしてかかりやすく…

41 名前： 13 投稿日： 2004/08/04(水) 13:23 [ m7ZvBYkQ ]

漏れがLv51の時のｓｓをみてみると、ドレイクで防御555,攻撃300で
デュラハンにシャックル、速度ｐ+ssで時給6%＋。
骨は２匹倒して一回ヒール、デュラハンは１．５匹でヒールって感じだ。
（１．５匹＝１匹でヒールしなきゃならんこともあれば、しなくていいこともあるってことね）

>>14
ダガーシリエル+ガイダンスLv3と剣エルダーで命中1しか違わない

ガイダンスありゃそうだよ。
ガイダンスないなかでエルダーとシリエルの命中比べてみろ。
Lv58で素で互いに片手剣で命中３差だから。

別にエルダーはソロでTUEEEEEEEEってわけじゃないが、ソロが不可能ではない。
不可能ではないし、シリエル・プロフ・ビショよりは楽。

42 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 13:34 [ Ym8yYD42 ]

シリエルにガンダンスなきゃ>13の理論はカンペキなのにネ

43 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 13:44 [ LnI8oDK. ]

>>41
デュラハンで時給6％+って脳内か全弾SSじゃないとむりくさくね？
LV51防御550サムロン+3フルプレ盾で
速度POTのみでやって時給3％くらいなんだけど
βのときならともかくSSに重さのついたいまそんなに使ってどんだけ滞在できるんだ？

44 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 14:01 [ LCkPJL/w ]

>>41
>ガイダンスありゃそうだよ。
>ガイダンスないなかでエルダーとシリエルの命中比べてみろ。
なんでガイダンスなしと比べるんだ？謎。

>Lv58で素で互いに片手剣で命中３差だから。
いや1差だろ。

>別にエルダーはソロでTUEEEEEEEEってわけじゃないが、ソロが不可能ではない。
>不可能ではないし、シリエル・プロフ・ビショよりは楽。
エルダーのスキル+デスウィス+フォーカス+ガイダンス+エンパがあるシリエルより楽・・？
ヘイスト+多様なbuff+重装備のプロフより楽・・？
まぁビショによりは楽なのは認める。

エルダー様必死だね。

45 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 14:16 [ LnI8oDK. ]

被ダメ
重装プロフ＞シャックルエルダー
戦闘時間
プロフ＜エルダー
エルダーは白ネーム相手までなら戦闘に時間かかるけど休憩なしで狩りつづけられる
プロフが１体にかかる時間が少ないがヒールとBuffMPを稼ぐ休憩が必要
どっちが楽っていうのは人によるかと
両方やったかんじトータルの効率はあまりかわんね

46 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 14:25 [ doySxvSg ]

>>44
シリエルには負けるが、プロフよりは楽だと思う
戦闘後のHPはプロフよりエルダーの方が上だと思う
それくらいシャックル強烈（だから弱体化されるんだと思うが）

あくまで楽（というか考えなしでできる）なだけね
効率なんてサッパリ、狩ってるというより戯れてるだけ

>>44
>>エルダーのスキル+デスウィス+フォーカス+ガイダンス+エンパがあるシリエルより楽・・？
エルダーとシリエルはbuffほとんど被らないし、シリエルはマイトオブヘブンない

効率はヘイスト持ちプロフが別格
シリエル、エルダー、ビショは若干シリエルが頭１つ程抜ける

47 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 15:34 [ xJG6IX.s ]

シャックルなんてあまりかからないけどな。
なんか自信持ってていいな、エルダーは。

48 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 16:08 [ doySxvSg ]

>>47
ソロで狩るのは大抵緑だからな
エルダーでもSpSなしで普通に入る

49 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 17:12 [ ojOlPatg ]

緑スレから転載

885 名前：875[sage] 投稿日：2004/07/29(木) 14:22 ID:VCXosU5g
装備：コンポジアーマー他C最高物でシールド3込みDEF680
武器：+0ヤクシャでバトル3込みATK300
Buff：ソウルシールド・バトル・フューリーのみ

狩る対象はその時々のぎりぎり緑の敵。
今はサンダーウォームが主食。
開幕に祝福SpS乗せたスチール入れて後は殴りで無休憩でいける。
無休憩とは言っても時間あたりに狩れる数はそんなに多くはないけどな。

レベルからすると特別いい装備では無いと思う。
むしろ周りと比べると劣ってる。
毎回祝福SpS使ってるけどアデナDROPだけで黒字にはなる。
スチールの時だけマジックフレイムダガーに持ち替えるとかすれば
金銭的にもMP効率的にもよさそうだがさすがにそこまで手が回らない。

固定PT主体でPTメンバーのログイン待ちに暇つぶしにソロする程度なんで
細かい時給なんかは見てないからわからん。

889 名前：現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ[sage] 投稿日：2004/07/29(木) 15:39 ID:7DOViZm.
Lv58ウォークライヤー
武器：+3ヤクシャ バトルかけてATK315くらい
防具：フルプレセット＋C最高防具アクセ シールドかけてDEF700以上
buff：バトル、シールド、フューリー

CSpSドレインからの常時SS殴りで緑〜白相手に無休憩。
ちょっときつくなったら祝福CSpSを使ってる。
足が遅いから移動してる間にそこそこ回復するってのも結構でかい。
ドロップアデナはSSとSpS代に消えるのでドロップアイテム分だけ黒字。

問題はSSの消費が早すぎて2時間程度で弾切れになること・・・

50 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 19:16 [ LCkPJL/w ]

>>48
その時点てエルダーの効率悪いよな。
尻なら白を無休憩。ギリギリ黄色も無休憩。
シャックルは白なら外れない。

51 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 20:05 [ obS/2kx. ]

プレイスタイルとしてソロの可能性を求めるのも良いけど、
ヒーラーなんて誰か癒してこそだと思う夏の夜…。

52 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 20:09 [ BIl7mlJE ]

>>51
PTからイラネ言われMoHだけを武器に今日も一人ソロする
俺たち低lvビショのことを忘れないでくださいTT

53 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 02:07 [ 2GHmBKKc ]

強い魔法武器持って祝福SPS使えば
アンデッド相手にソロできるのかな、ビショップ。
でも50後半レベルのアンデッドって何だろ…

54 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 04:46 [ obKtziJQ ]

Lv30クレリック
装備はエルバソ、強化レザーセット、ヘルム、鎮魂、エルヴンアクセセットです。
ソロ・PTどちらでも構いませんので、お勧めの狩場などありましたら教えて下さい。

55 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 05:05 [ deCb4n2g ]

40位の人とペア。マジオススメ。

56 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 05:09 [ obKtziJQ ]

>>55
狩るのはどのくらいのLvの敵が良いですか？

57 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 05:29 [ 3EfxZO9Q ]

>>53
5分戦って10分お座りする根性があるならば可能かと

58 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 07:18 [ N8TfYJXk ]

デュラハン以上のアンデッドってイサカだけじゃないの？
シーレンのイサカっぽいのはどうだろうかな。

59 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 07:20 [ Wi1JiQkc ]

>>58
DVCにごろごろいるかと

60 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 07:21 [ 6CpZoLlU ]

祝福SpSを使ってＭｏＨすれば、間違いなく後衛として最強の火力を生み出すと思う
が、B2Mが無い為に、頻繁に休憩を強いられるでしょうね
ソーサラーとかＷＩＳが主砲（プロミネンスなど）だけで攻撃し続けるのと同じMP循環だと思う

61 名前： 60 投稿日： 2004/08/05(木) 07:22 [ 6CpZoLlU ]

ＷＩＳ⇒ＷＩＺです

もう一回寝てきますorz

62 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 11:18 [ SHUSgMcw ]

魔法書：ピューリファイ全然でない〜。
フォレストランナーであってるよね？
Totalで300体ぐらい倒してるのになあ。

63 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 12:24 [ qVhSO1Uk ]

>>62
あってます。がんばれ、ひたすらがんばれ！！
俺が知り合いの取りに行ったときは、一撃で出たんだが
レス読んで、運がよかったんだなぁと、思ったよ。

それより、自分用のインビガーがLv45にもなって、いまだに拾えない。
フルSSでソロ狩りできるようになったってのに、リーエルめ

64 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 19:34 [ 8noH06A2 ]

>>63
インビガーが3つも出たんだけど・・・そちらでこっちのガイダンスでてませんか？ｗ

65 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 20:27 [ SjPOEwcs ]

リーエルならリターンだすだろ
リターン売ればインビガーなんか5,6冊買えないか？
1鯖相場200k以上だぞ

66 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 22:51 [ SHUSgMcw ]

>>63
応援ありがとう。
一意専心で頑張ります！

67 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 09:58 [ xKyIz7xY ]

ヒーラーはＰＴ中着替える（軽装・ローブ）のが一般的と聞いたのですが
皆さんどのような場面で着替えてますか？

自分で色々試してみたのですがどうも軽装の詠唱時間の遅さが気になって
ミスってタゲ取ってしまったときに前衛にタゲ取替えしてもらうまで我慢
する時くらいしか使いどころが見つかりません。

自分がシリオラだからってのもあるかもしれませんが・・・

68 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 10:02 [ 0pYzX4Jk ]

そんでOK

69 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 10:04 [ AocF.9Zs ]

>>67
PT中着替える必要は無い。
タゲが自分に移らないようにすればいいだけ。
ヒールに専念してたってタゲがうつることもあるし。
軽装装備するときは、PTに死神がいるときぐらいじゃないかね

ソロのときは軽装、PTのときはローブでいいのでは？

自分はお金ないのでローブでソロしてます・・・

70 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 11:09 [ FNcsJ4Tc ]

あと戦争時とPvPの時じゃない？軽装って。

71 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 11:40 [ k3sJib8E ]

>>67
ショートカットに軽装を登録しておいて、敵がこっちに向かってきた瞬間に着替える。
敵が死んだらローブを着る。

72 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 11:48 [ msr5mlVc ]

んー、例えプロフがフルプレ着てても狙われるからあんま耐えられないんだよねぇ。
生存を捨てて詠唱速度を取るべきか、あくまで耐え抜くべきか。

73 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 13:23 [ 1XUye6fE ]

昨日ＤＶＣの奥にもぐってて気がついたのですがアクＭｏｂってこっちを見つけるときの範囲が
Ｆ＜Ｍって感じでＭの方が見つかりやすいまたはたたかれ易いな〜と前々から思っていました
昨日のＰＴは私（Ｌｖ５０）以外はＬｖ５５以上で上の人は６１とかいたんですが
引っ張ってきてもらったときに、たまに私にタゲが移っていました・・・
戦闘後のヒールとが間に合わなくて次のＭｏｂを釣ったところにＧｒｔヒールが重なることはしばしば
あったのですが、同じ箏をビショップの人がやってもタゲ移るような箏はありませんでした

アクＭｏｂの関知範囲ってＬｖ差によってかわったりするのかな〜と漠然と考えてみたんですが
みなさんの体験だとどうでしょ？

74 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 13:29 [ 60.GU.Zw ]

敵を釣ってる最中はなるべくじっとしてな
歩いてたり走ったりしてるとタゲが移ったりする
叩き始めてから動きだすようにすればそうそう移らないきがするけど

75 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 15:21 [ NGjc9aWU ]

殴り系ウォークラだが、タンクのすぐ後ろをついていくと高確率でタゲがくる。
偶然?

76 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 15:43 [ ulPRoicg ]

Mobが反応してゆっくり歩いてるときに索敵してるのよ。
だから最初にアク範囲に入った人が必ずタゲ取れるわけじゃない。

77 名前： 73 投稿日： 2004/08/06(金) 17:38 [ 1XUye6fE ]

×　あったのですが、同じ箏をビショップの人がやってもタゲ移るような箏はありませんでした
○　あったのですが、同じ事をビショップの人がやってもタゲ移るような事はありませんでした
日本語かけてない　ｏｒｚ

>>74
あ、そういうこと気にして今まで動いてなかったッス
次から意識的にそういった動きをしてみますね

>>75
関知範囲って体感ですが、私はＬｖかジョブの種類によって反応がちがうような気がするんですよね〜
ヘイトリストにほぼ同時にのると優先順位付けが決められてたりするのかな〜

>>76
ゆっくりという時もあれば走ってるときにタゲかえて（向きが変わって）こっち来る時も
ありました　ラグ？なのかな

あと、最初に書き忘れていたのですが、昨日いったＰＴのようなＬｖ差が激しいＰＴに
ではなく、自分とのＬｖ差が±５程度のＰＴの時はこんなにタゲこなかったな〜と感じて
書いた次第です。

78 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/07(土) 03:03 [ KRWVakCA ]

ヒーラーマゾ過ぎ・・・LV20で挫折しそう

79 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/07(土) 03:32 [ t.6kfIP2 ]

メイジはヒーラーではない。あんなものマゾいうちに入らない。

80 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/07(土) 03:43 [ UAvHA8/U ]

>>78
ＬＶ20なんてウィンドストライクが現役な分まだまだ楽

苦労するだけあって転職後のシリエル、プロフは引く手数多だぞ
ビショはクロニク来る度に徐々に需要のびそう
エルダーはずっとマゾい。。。ＰＴ拾われにくい＋ソロ時給ヒーラー最低＋クロ２でも改善全くなし（今のところ）

LV50エルダーしてるけど、見た目にこだわりなければエルダーは辞めておいた方が・・
クロ２で麻痺mob増えるらしいけど、どうすりゃいいのかね〜

81 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/07(土) 03:44 [ UAvHA8/U ]

すまん、あげてしまったorz

82 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/07(土) 04:23 [ KRWVakCA ]

クロ2も考慮すれば一番恵まれてるのはシリエルだね・・プロフの
クロ2のスキル見たけどタンカーでも目指すのか？って思った

83 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/07(土) 05:32 [ 3R.tweYo ]

んなこたぁない
実際にシリエル使ってる人か知り合いだったら分かると思うだろうけど。
HP/MPの最大値、回復速度、ガタイの弱さ、詠唱速度が他のヒーラー中全てにおいてワースト１
使っていくうちに早めなタイミングで魔法詠唱する事を覚えるから詠唱速度は使い方しだいだが
多少スキルが秀でてるくらいでないとお話にならない。
全体的なパフォーマンスを表にしたら↓みたいな感じになった
プロフ　　　打たれ強さ8　MP速度6　詠唱速度7　魔力6　スキル10　
ビショップ　打たれ強さ8　MP速度6　詠唱速度7　魔力6　スキル5　
エルダー　　打たれ強さ5　MP速度7　詠唱速度7　魔力5　スキル6　
シリエル　　打たれ強さ4　MP速度4　詠唱速度4　魔力10 スキル9

84 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/07(土) 06:09 [ xQmNDU12 ]

↑この表いったい・・・なシリですが

打たれ強さはビショップが一番です。
ＭＰ速度は回復かな？実際比べるとプロフさんとあまり差がないんですけど４ですか・・
詠唱速度はエルダとプロフ、ビショップが並ぶのはなぜだろう？
素であればエルダが秀でるはずだし、自己スキルのせてokならビショップと
プロフが一緒のわけない。
スキルは・・本人がプロフなのかもだけど、ビショップさん低すぎ。
エルダさんも低いな。
攻撃だけのスキルならまだわかるけどひどいもんです。

85 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/07(土) 07:02 [ uEa4coSk ]

シリは外から見てるのと実際に使うのではえらい違いがあるからな。
外から見るとスキル豊富でDebuff強いしおまけに巨乳(俺は希少な男シリエルだけど･･･)
でも実際使ってみると、詠唱の遅さが常に足を引っ張ってくる。
MP回復は84が言う通り、プロフとそんなに差はない。
でも少しの差が長時間の狩りでは大きく響いてくるわけで、やはりMP管理が辛め。
プロフ重装備+グレーターアキュメンと、シリエルのカルミアンがほぼ同じ速度と言えばわかってもらえるかも。
てきぱき動くシリを見て始めたんであろうセカンドシリオラ達をクルマでよくみるけど、
この人はいいシリになれるな〜と思う人なんて10人に1人いるかいないかぐらいだし。
俺がいいシリってわけではないけどね･･･
中の人の判断能力が問われる難しいクラスだと思うよ。

86 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/07(土) 07:25 [ mA10Ypg2 ]

純粋にﾋｰﾗｰとしてのｽｷﾙならﾋﾞｼｮｯﾌﾟがぶっちぎりでNo.1だし
ｴﾙﾀﾞｰの防御系補助は非常に優秀だと思うんだが・・・
攻撃補助は前衛もわかりやすいけどﾋｰﾙ量、防御補助は前衛に評価低いね
知り合いのﾋﾞｼｮｯﾌﾟさんはﾍﾟｱﾊﾝやりたけど
こっちから誘うなんて気が引けてできないって言ってた・・・

>>85
最近2ndｼﾘｵﾗ見るけど、ｽｷﾙ以外のｽﾍﾟｯｸが低いｼﾘｴﾙは難しいと思うよ

87 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/07(土) 08:58 [ DFHn7coY ]

確かに、シリオラ＆シリエルは
中の人の判断が如実にでるよね。
キャストに時間がかかるぶん先読みしなきゃだし
MP管理も大事だし。
上手い人をみてると本気で感心するよ。

88 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/07(土) 09:18 [ 8.0fBY5o ]

>>78
がんばれ
だが　まだLv20以下ではないか
ウィンドストライク（バンパイアタッチ）が現役だ
WIZなみのソロ性能が出せる

問題はレベル20〜25だ
俺はこの部分を修行期間と読んでいるが、この期間のつらさに耐えられるのか！？

ところで俺の悩み聞いてくれよ
俺はシリオラが1stだ
近頃やっとD最強の二刀と鎧上下がそろったんだ
それ以外はぜんぜんまだなんだけど、なぜか2nd扱いさせられるんだ！
なんで2nd扱いされるんだろう？

89 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/07(土) 09:39 [ iAEg66RA ]

>>65

>リーエルならリターンだすだろ
>リターン売ればインビガーなんか5,6冊買えないか？
>1鯖相場200k以上だぞ

え？リターンってそんなにするの？？

44なるちょっと前に盟主におねだりしてリーエル狩りに行ったら２時間
位で出たけど。わたしってラッキー？

ちなみに、ＰＴ構成はハウラー・ダンサー・エルダー３人。

90 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/07(土) 09:55 [ t.6kfIP2 ]

1鯖だが、俺と俺の周辺の奴は魔法書を5kで売ってる。リターンに200kも付けるのは転売厨か前衛。
なんだかんだ言ってもヒーラーは周りに尽くすタイプが多いんじゃないかな。
同業者が困ってるのに見て見ぬフリなどできまい。

91 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/07(土) 10:29 [ 68pIUtxI ]

んじゃ魔法書ほしい人はギランでシャウトしてればいつかは90か
その仲間が安く売ってくれるってこと？
ほんとなら知り合いのヒーラーに教えてあげたい

92 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/07(土) 10:34 [ uiFWQKSA ]

>>91
持っていれば、ね。
LV55も過ぎると妖精谷や胞子に行かなくなるから、そもそも手に入らない。

93 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/07(土) 12:31 [ zdoh82eg ]

>>85
>プロフ重装備+グレーターアキュメンと、シリエルのカルミアンがほぼ同じ速度
たしかシリエルの方が遅いよね。

94 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/07(土) 12:59 [ t.6kfIP2 ]

>>91
おう、GrtH系（象牙系）はもうレベル的に無理だが、妖精系ならいつでもどうぞ。
妖精来て叫んでくれると確実に反応できるな。
でもデスウィスはマジ笑えるぐらい出ない。CB時の自分用の一冊しか見たことねぇ。

95 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/07(土) 13:17 [ 3miGURm2 ]

>>91
たしかに魔法書は自分でそろえたい気持ちはわかるけど、
ソロできないうえなかなかでない。

猟師の村かギランあたりでシャウトしたほうが懸命だよ。
すこし我慢して２０ｋで買うっていえば結構Ｗｉｓくるもんだよ。

>>67
４０過ぎるたらＣ（あるいはＤブリガン）重装備かカルミアン（あるいはデボセット）併用かな。
軽装備はちょっと中途半端になっちゃうんだよね・・・。

カルミアン着てる人が多いけど、そもそも紙装備なのでデボと比べたら１発の
ところを２発で耐えられるだけ。この差は状況（修羅場）によっては大きいけど、
Ｂｕｆｆ休憩とってくれるＰＴならデボで十分。
着替え用にショートカットに兜・上下×２いれておかなきゃいけないけど。

96 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/07(土) 13:19 [ iPMYGbKU ]

プロフ　　　打たれ強さ8　MP速度6　詠唱速度9　魔力7　スキル10　
ビショップ　打たれ強さ4　MP速度6　詠唱速度7　魔力7　スキル5　
エルダー　　打たれ強さ6　MP速度8　詠唱速度8　魔力5　スキル6　
シリエル　　打たれ強さ4　MP速度4　詠唱速度4　魔力10 スキル10

97 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/07(土) 13:23 [ zHBJcT2s ]

いまいち

98 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/07(土) 13:30 [ UAvHA8/U ]

>>96
プロフが詠唱速度１番としてる所見ると自己buff後で比べてるんだよね？
そうするとエルダーよりビショの方が詠唱速いよ
同条件下なら当然エルダーだけどね

ＭＰ回復速度は散々既出だが
エルダー＞プロフ＆ビショ＞＞＞シリエル
上でプロフとあんまり変わらないと言ってるシリエルいるけど１回の回復で１〜２は違う
エルダーとプロ＆ビショだとエルダーの方がＭＰ多く回復する機会が多く来てるくらい（毎回の回復にバラつきあるよね）

エルダーしてるとＭＰバーと睨めっこする事になるから分かるが
シリエルは他ヒーラーに比べ明らかに遅い

99 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/07(土) 13:33 [ 75FIeits ]

ウィクライヤーも仲間に入れてください・・・・・・・・・

100 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/07(土) 13:41 [ Xesowk.A ]

あぁ、インビガーとマジックバリアが欲しいなぁ〜
Lv49プロフ・・・orz

101 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/07(土) 14:33 [ Z5S49c6k ]

シリエルの打たれ強さ4とかスキル10とかｱﾘｴﾈ
ヘイストもバイタライズもリターンもないし
殴られながらBHなんてシリエルには選択肢にならない

ウォークライアは
打たれ強さ10（重鎧+高HP+CoL）
MP速度10（MEN最高）
詠唱速度3（ファイアあるから実はシリエルと大差ない）
スキル20（全体Buff、FF、スタン、ソウルクライetc.）

とかありえなさ杉

102 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/07(土) 14:59 [ lqSCPjGo ]

有利なやつだけ比較してその程度か、ヘイスター必死すぎ

プロフ　　　ヒール力 3 蘇生 5
ビショップ　ヒール力 10 蘇生 10
エルダー　　ヒール力 7 蘇生 8
シリエル　　ヒール力 6 蘇生 5

103 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/07(土) 15:26 [ fL6L1Kyc ]

>83
うーん、イマイチだな。
細かく言うと、プロフの魔力は7でスキルは9だ。
ビショップの打たれ強さは7で詠唱速度は6で魔力は7。
エルダーは妥当だな。
シリエルは魔力が9でスキルが8ぐらいか。

プロフ　　　打たれ強さ8　MP速度6　詠唱速度7　魔力7　スキル9
ビショップ　打たれ強さ7　MP速度6　詠唱速度6　魔力7　スキル5　
エルダー　　打たれ強さ5　MP速度7　詠唱速度7　魔力5　スキル6　
シリエル　　打たれ強さ4　MP速度4　詠唱速度4　魔力9 スキル8

104 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/07(土) 15:53 [ kbvlWzZw ]

スキルとか、場合によってつかいかって変わってくるし。
ビショップの回復力が重要になる事だってあるし、
ヘイストさえあればいいっつー状態もありうる。
　
比較するだけ無駄。

105 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/07(土) 15:54 [ /CF922Zg ]

ウィクラと
族長の評価も頼むよ

ソロ、少数ＰＴ、多数ＰＴ
の総合評価もついでに頼むよ

ついでにＭＰ回復は、
エルダーが100なら
プロフ、ビショが97で
シリエルが92とかだったんじゃないかな？

106 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/07(土) 16:02 [ 4F29aIhI ]

打たれ強さって何を基準にしてるの？
素の状態？ローブ限定？
二次転職後に重装とかしているヒーラーって見かけない気がするけど
俺が見た事ないだけ？

107 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/07(土) 16:06 [ gjFmcVgY ]

95>>Ｂｕｆｆ休憩とってくれるＰＴならデボで十分

う〜ん、その考えは浅はかでしょう
詠唱速度という面では確かにそうかもしれませんがそれは性能しか見てない
ローブは装備するとＭＰ最大値がアップするぐらい知ってますよね？

例えば素のＭＰが５００のプロフィットがいてＰＴにエンチャかけ終えると
消費ＭＰが５００だとしましょう（自然回復・マスタリー無しと考えて

■デボーション上下＞ＭＰ67+42増加（ＭＰ最大値609）
■カシミアン上下＞ＭＰ294+184増加（ＭＰ最大値978）

もうお分かりでしょう
エンチャ後にＭＰが余ってる方が緊急時も対応できるしＭＰは多い方がいい

エンチャしかする事がないなら別だけど、私たちの仕事はそれだけではないはずです

108 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/07(土) 16:12 [ nKDEE0mk ]

妄想で点数にしようとするから駄目なんじゃね
やるならやるでちゃんと実証したほうがいいと思われ
打たれ強さは装備で代わりそうだが
魔力(同ランク武器での話)はそれぞれ56↑のやつが(自己エンパありで)同レベルでデータ持ち合わせて
MP回復力、詠唱速度に関しては56より上なら誰でもおっけーだと思う(自己アキュあり)
実証さえすればそれ自体は不満なく評価を決められると思うんだが

109 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/07(土) 16:19 [ nKDEE0mk ]

あとスキルに関しては>>104の言うとおり語ること自体ナンセンスだと思う
俺はプロフだがシリエル、ウォクラに囲まれたらBtBとかある以外はクレリック同然だし

110 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/07(土) 16:29 [ .X2NUwfM ]

>>107
いってることは間違ってないと思うんだけど・・・
いいローブならMP最大値が増えるから、エンチャ後の緊急時対応できるってことだよな。
・・・それって、やっぱりローブの性能なんだから、性能しか見てないってのはおかしい気がしました。
ちなみに、分割エンチャとかをやれば、いっきにMPが減ることはなくなる。
デボで詠唱早くなってれば、なおさら分割エンチャはしやすいからね。

111 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/07(土) 16:35 [ 7J12Yeic ]

■デボーション上下＞ＭＰ67+42増加（ＭＰ最大値609）
■カシミアン上下＞ＭＰ294+184増加（ＭＰ最大値978）

もうお分かりでしょう
エンチャ後にＭＰが余ってる方が緊急時も対応できるしＭＰは多い方がいい

あの値段は・・・？

112 名前： 62 投稿日： 2004/08/07(土) 16:40 [ vYsJi4ms ]

先ほど魔法書ピューリファイでました。
元気づけてくれた>>63さんありがとう！

113 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/07(土) 17:00 [ t.6kfIP2 ]

>>101見て思ったんだけど、シリエルって殴られながらBHってしないの？
重装プロフと同じ詠唱速度なら十分使えると思うんだけど。

114 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/07(土) 17:01 [ sEARcApg ]

>>111
カルミアンセット：約１Ｍ
デボセット：約０．０４Ｍ

って考えるとねぇ。

自分の場合は４０までマンティコア＋デボセット（Ｃ１後）でなれてたから
マンティより防御低いカルミアンを選択するメリットが少なく見えたからね。
まぁ、兜・篭手の差はあるけどさ。

ＰＴ開始時はＭＰ多いほうがいいけど、分散させてるとあんま変わんないし。
（ＰＴ、狩り場所によってはもちろんカルミのほうが優位であることは変わりません）

プロフでソロ（ガチンコ）＋ＰＴもやりたかったから、重装備＋デボの道を選んだのさ。

エルダー・シリエルの人は・・・価格的に軽装+カルミなるんだろうけど

ＬＶ４０〜４５付近の話でした＾＾

115 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/07(土) 17:01 [ .X2NUwfM ]

やばい、、、107を読んでたら、なんか議員っぽく思えてきた、、、いや、違うはず違うはず、、、

116 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/07(土) 17:11 [ v4XlrM4s ]

クレリック系にじゃなくてシリオラ系にバーサクほしかったorz
wiz強化buffはDEMの特権にしてくれよ・・・

117 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/07(土) 17:19 [ KRWVakCA ]

シリエルはどの職にも対応できるのが強みじゃないの？
クリBUFF、エンパ、リチャージ、グレーターヒールと

118 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/07(土) 18:19 [ 8.0fBY5o ]

そうだぞ
それぞれ重要なものが欠けているもののシリエルは万能型ヒーラー/バッファーだ

前衛buff：ヘイストが・・・
後衛buff：あとバーサークがあれば・・・
リチャージ：MP回復速度が・・・

119 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/07(土) 18:19 [ t.6kfIP2 ]

アキュメンもwiz強化buffだしなあ。ヒーラーのが恩恵デカいけど。
っていうか、バーサクはそこまで欲しがるもんじゃないと思うぞ。
攻撃速度はたぶん値に対する効果がデカいから増えてるの分かるけど、
攻撃力、魔法力、詠唱速度は「無いよりは良いかもしれないかもしれない？」程度。
ああ、防御力の低下はしみじみと実感できる。

120 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/07(土) 18:21 [ tOEuci9s ]

素の能力で
プロフ　　　　魔力7
ビショップ　　魔力7
エルダー　　魔力6　
シリエル　　　魔力8

だが、エンパがあるから
プロフ　　　　魔力7
ビショップ　　魔力7
エルダー　　魔力6　
シリエル　　　魔力13
だろ。

121 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/07(土) 18:23 [ iPMYGbKU ]

プロフ　　　打たれ強さ8　MP速度6　詠唱速度7　魔力7　スキル9
ビショップ　打たれ強さ4　MP速度6　詠唱速度6　魔力7　スキル5　
エルダー　　打たれ強さ6　MP速度8　詠唱速度7　魔力4　スキル6　
シリエル　　打たれ強さ2　MP速度4　詠唱速度4　魔力9 スキル8

打たれ強さって、ｂシールドかかってるエルダーってビショよりはるかに硬いでしょ。
と同時にエルダーの魔力を過大評価しすぎ。

122 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/07(土) 18:26 [ N8HvdI3g ]

>>107はヒーラーじゃないで　
PT　OK?

123 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/07(土) 18:51 [ EOqyHedg ]

とある二次転職済みのWizなのですが……
ウチの血盟のビショップは頼まないとバーサクかけてくれない
頼んでも狩場によっては拒否されることもある
理由を訊いたら「ダメージ増えて恐いから」

……ごもっともでございます
バーサクで増える魔法力なんて微々たるものだから
魔法ダメージ増加も誤差の範囲なんだよね (つДT)

124 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/07(土) 18:57 [ ovJ75hCQ ]

>123が以前のクラハンでよっぽどミスってタゲもらいまくってたから
そのビショさんに信用されてないとかないよな？

普通はWizは（とゆーかアタッカーは）被ダメが気になるほどタゲられないし、
問答無用でバーサクかけるもんだと思うけどなぁ、

125 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/07(土) 19:13 [ zcgDrMQQ ]

>>123
それってLV差や狩場の状況によりけりって気がするよ
範囲攻撃あったり、タゲが飛び火しやすい狩場だと自然とバーサーカー抜きとかあるよ

126 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/07(土) 19:59 [ PW2OmZf2 ]

まだ糞の役にも立たないｵﾅﾆｰ表作って喜んでるﾊﾞｶが居るのか

127 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/07(土) 20:11 [ vggPgNzw ]

普通にスルーされてるがどの種族も同じＬｖで同じＬｖのマナリカバリなら一回の回復量は同じだろ。
間隔が違う。
一応念のため。

128 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 01:17 [ y5AgVmIM ]

ちょっと修正版
ビショップ　[Hum：Special-Healer：ﾀｯ！]
【長所】
・どの種族よりも早く、全てのグレーター系ヒールを覚え、スキルLvも一番高くなる。
・状態異常治癒魔法もキュアポイズン・ピュリファイ・バイタライズと網羅。
・専用魔法リストアライフはHPを%で回復させるため、HPの多い職との相性が良い。
・アンデッドが増えたので、何気にソロも出来るように。
【短所】
・Buffの性能がクレリック時代から変化しない。
・DEXが後衛の中で一番低く、命中率・回避率が良くない。

プロフィット　[Hum：Special-Buffer：ｼｬﾊﾟﾝ！]
【長所】
・攻撃、防御両面で最も多くのBuffを持つ。
・重装備可能、HPも他メイジ系と比べると多い方。
・その豊富なBuffでPTの能力を最大限に引き出せる。
【短所】
・豊富なBuffが災いして掛けなおしが辛い、Buff直後はMPに不安。
・状態異常治癒魔法、ヒールの性能がクレリック時代から変化しない。
・DEXが後衛の中で一番低く、命中率（ガイダンスで緩和）・回避率が良くない

エルダー　[Elf：Defensive-Healer：ﾄｩｸﾗｰ！]
【長所】
・防御的なbuffが一通り揃っている。
・詠唱速度、自然回復力の高さからリチャージの効力を最大限に引き出せる。
・毒やスタンに対する防御Buffを持つため予防に有効。
・ウィンドシャックルによる攻撃速度低下で、敵側の能力を大幅に下げることが可能
【短所】
・上位ヒールをグレーターヒールしか覚えない。
・ピュリファイを覚えないので麻痺が治せない（使ってくる敵はいないも同然だが）
・攻撃的な上位buffが無いために殲滅力にやや難がある。

シリエンエルダー　[DE：Offensive-Healer：ﾝﾅﾒｪﾙ]
【長所】
・攻撃的なbuffが一通り揃っている。
・GreH、GGH、ピュリファイも覚えるため、スキルのバランスがいい。
・専用魔法エンパワーは魔法力を大幅に上げ、ルーツなどのスキルの成功率をさらに上昇させる。
・ウィンドシャックルによる攻撃速度低下で、敵側の能力を大幅に下げることが可能
【短所】
・詠唱速度、自然回復力が低い（このためリチャージの効力を最大限に引き出せない）
・HPが他後衛と比べて低いため、打たれ弱い。
・やはりBuffの数が多い、さらに詠唱速度も加わり掛けなおしが辛い。

ウォークライヤー　[Orc：Special-Party-Buffer：ｳﾞｧﾝ！]
【長所】
・有用なPT用buffスキルを覚え、高い回復力のPT用スキルチャントオブライフを持つ。
・重装備マスタリ、スタンアタックを持ち接近戦も行える、軽装マスタリも全クラスNo1。
・メイジ系とは思えないほどHPが高く、全クラス中最高のMRを誇る。
【短所】
・WWを覚えない為、移動が辛い。
・buffのほとんどが範囲buffの為、少人数PTではBuff用のMP管理が厳しい。
・状態異常が何一つ治せない、予防も出来ない。
・メイジ系だがヒールを覚えない（回復はCoLで可能）

オーバーロード　[Orc：Special-Clan-Buffer：ｳﾞｧﾝ！]
【長所】
・範囲Debuffを覚え、血盟への範囲buffを使う、覚える種類も多い。
・重装備マスタリ、スタンアタックを持ち接近戦も行える、軽装マスタリも全クラスNo1。
・メイジ系とは思えないほどHPが高く、全クラス中最高のMRを誇る。
【短所】
・メイジ系だがヒールを覚えない（回復はHoPで可能）
・魔力がデバッファーとしては絶望的に低い。
・現在所属血盟以外にDeBuffが入り、Buffを所属血盟以外の同盟に掛けられない。

ソードシンガー　[Elf：Defensive-Party-Buffer：*ﾌﾞｫｰﾝ*]
【長所】
・強力な重装備マスタリの遺産があり、盾がもてるため、
　転職後しばらくはタンクとして十分働ける。
・燃費は悪いがそこそこの効果の自己ヒールを覚える。
・ハンター、ウィンドは殲滅力、移動速度を底上げし、ウォーターの回避+10はアジリティすら凌駕する。
・他のBuffと歌が競合しない。
【短所】
・戦士系としては火力が低い
・重装マスタリーがEK時代から上がらない。
・歌の効果が120秒、そして効果が終わらない間に掛けなおすとMP消費が跳ね上がるので、掛けなおしが面倒。

ブレードダンサー　[DE：Offensive-Party-Buffer：*ﾌﾞｫｰﾝ*]
【長所】
・STRが高く、さらに二刀流マスタリがあるので、グラに近い火力を持つ。
・ファイア、ウォーリア、フューリーなど有用な火力系Buffがある。
・オーク以外では、もっとも豊富なDeBuffがある。
・他のBuffと踊りが競合しない。
【短所】
・HPが戦士系としては絶望的に低い。
・重装マスタリーがＰＫ時代から上がらない。
・踊りの効果が120秒、そして効果が終わらない間に掛けなおすとMP消費が跳ね上がるので、掛けなおしが面倒。

129 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 01:18 [ y5AgVmIM ]

そして気が早いがクロ２で追加とかされそうな点を。
ビショップ
【長所に＋されそうな点】
・ヒール性能向上。
・ピュリファイの使いどころが増えるっぽい。
【短所＋されそうな点】
・やっぱりBuff増えない。

プロフィット
【長所に＋されそうな点】
・ヒール性能向上（SpS乗るから）
【短所＋されそうな点】
・まさかのBuffLv上がらず。

エルダー
【長所に＋されそうな点】
・ヒール性能向上。
【短所＋されそうな点】
・ピュリファイが無いのが利いてくるかも。

シリエンエルダー
【長所に＋されそうな点】
・ヒール性能向上。
・ピュリファイの使いどころが増えるっぽい。
・ヴァンパイアリックレイジで前衛との相性急上昇？
・MAXMPで回復量増える噂が本当なら、MP回復もばっちりか？
【短所＋されそうな点】
・思いつかない、まさに万能となるか。

ウォークライヤー
【長所に＋されそうな点】
・攻撃魔法のLv上昇でソロがやりやすくなるのか？
【短所＋されそうな点】
・Buff上がらない、後は現状そのままかも。

オーバーロード
【長所に＋されそうな点】
・ついにWWまで覚えそう。
・同盟にBuff入るようになればあるいは化けるか
【短所＋されそうな点】
・多分Buffとかそのままの仕様だから現状のままか･･･

ソードシンガー
【長所に＋されそうな点】
・MAXHP上げる歌でPTの安定性を上げられるか。
【短所＋されそうな点】
・属性防御って意味あるのか？

ブレードダンサー
【長所に＋されそうな点】
・踊り版ヴァンパイアでBufferの地位を確固たるものにするか。
【短所＋されそうな点】
・属性防御って意味あるのか？

130 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 02:20 [ gWkST38E ]

>>95
軽装中途半端かなぁ？
重装備は詠唱おそくなるっていうし、
私はテカセットで非常に満足してるけど・・・

131 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 02:21 [ gWkST38E ]

buffの時はカルミアンです。

132 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 04:00 [ QoSCbSbc ]

クロⅡくるとエルダーは益々厳しいそうな。
buffのプロoｒヲクラ、ピュリファイ持ちシリエルorビショは必須。
エルダー入れるとしたら、その後になるだろうし。
詠唱速度とMP回復速度では埋められない差が・・・・。

133 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 04:27 [ HPA7M/c6 ]

>129

> オーバーロード
> 【長所に＋されそうな点】
> ・ついにWWまで覚えそう。
> ・同盟にBuff入るようになればあるいは化けるか
> 【短所＋されそうな点】
> ・多分Buffとかそのままの仕様だから現状のままか･･･

オーバーロードはクロでついに化けますよ〜。
まずソウルガードで瞬間防御力アップが出切るようになります。これがすごい。
それに血盟魔法の消費MPも減少して今より使いやすくなる。

PT緊急時にCoLの3倍も短い詠唱速度で発動できるHoPで敵タゲを自身に集中して、
HoPで回復しながらソウルガードで耐えるという、まさに神業が可能になります。


地味に、今は覚えられない高レベルドリーミング（スリープ）も覚えるようになるらしいですし、
「全ての弱点を克服し、クロ２で族長候補はクランの守護神になる！」
と表現してもよいでしょう！（多少オーバーですが）

でも同盟にBuffが入るようになるとは思えないんですよね・・・。


あと元々の短所に追加した方がよいと思うのが

・高レベルで血盟魔法のレベルが上がるまでは、PTでお荷物な長く辛い修行の期間がある。

134 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 08:07 [ IiLbyVKY ]

シリエンエルダー
【短所＋されそうな点】
・Wシャックル大幅弱体化

あとプロフの（SpS乗るから）って

どうよ？

135 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 09:06 [ y5AgVmIM ]

それくらいしか思いつかなかったんだ・・・

136 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 09:38 [ fOz/sL2w ]

プロフのワードオブフィアー、ウォクラのチャントオブリベンジ、
エルダーのセレナーデオブエバはどれも-_-なの？

137 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 09:50 [ y5AgVmIM ]

推測でしかないけど
ワードオブフィアーは範囲ホラーみたいなもんだし、成功率悪そう。
100%だったらPTヤバイときに使えるかもしれない。

チャントオブリベンジはブレイジングスキンの範囲版と予想してる。
使えなくはないだろうけど、特記するほどではないかと。

セレナーデオブエバは範囲ピースなのかなー、自分にタゲが来てたり
しない限り使うことはなさそう。

>>136には書いてないけど、ベネディクティンだっけ、あれは-_-の予感･･･
HP10%でないと使えないってなんだよ。

138 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 09:51 [ IiLbyVKY ]

>135
・MAXHP/MPで回復量増える噂が本当なら、BtB、BtSの価値大幅UP
は？

>136
チャントオブリベンジはナイト以外がFAするときに効果大（殲滅力UP&タゲ跳ねてもゴリ押しできる）
あとの二つは期待しないほうがいいと思われ

139 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 09:58 [ y5AgVmIM ]

>>138
そうか、Bt*があるな、ど忘れしてた。
となると、シンガーのHP歌と合わせて自然回復楽しいことになるかもしれないな
デストとかドワとか一回で50とか回復するんじゃないのか。

140 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 10:05 [ .6yWJ7is ]

当方lv27のクレリックです。アーマーマスタリーについて質問があります。
ほとんどソロでやってるのでとりあえずライトアーマーマスタリーを1だけとってこつこつ稼いでます。

で、質問なのですがクレリック時代にライトアーマーマスタリー取れるだけ取った方は居ませんか？
二次職になるとPTメイン(ローブ奨励)になるみたいなので、そこでローブマスタリにふれるポイントがあるか心配でなかなか決断できません（´・ω・｀）

141 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 10:28 [ 5lFA.P0M ]

ブレイジングスキンってかけてもらった事ないから解らないんだけど。
これって、弓や魔法も跳ね返せるの？　
もし跳ね返せるならすごそうなんだが・・・

142 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 10:29 [ XLG.mfJQ ]

>>140
ほとんどソロ

→プロフになるなら重装備用にＳＰとっとけば？

びしょ濡れになるなら軽装をとりつづけて、転職後にローブとればいいんじゃない？

143 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 10:39 [ Q9iqVd0c ]

>>134
プロフの「ヒール向上」はいらんな
GreHの能力向上もあるしプロフのSpSヒール＜他ヒーラーのヒール

ヒールに毎回SpS使うわけにもいかないし、今のＷＩＺヒールみたいに緊急時ＢＨ連打してもらうくらいかな

144 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 10:40 [ iwYJWcNU ]

>>140
そもそもローブはタゲもらわないのが前提
Lv27っていうとまだWSで狩りができるのでライトでもあまり攻撃は食らってないとは思うけど
Lv30越えたあたりから直接攻撃がメインになるので
どちらか上げるとしたら転職後のローブよりも今のライトアーマー
ただ自殺でもしなきゃあそこまでSPに余裕は出ないはず
あくまで余裕があるならライト、だと思う

ちなみにLv25で取れるアーマーマスタリーは3400*2
Lv40のアーマーマスタリーは11000*3
今のSP6800をケチっても将来的には微量なSPだ

145 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 10:51 [ .6yWJ7is ]

>>142
>>144
どうもありがとうございます。大変参考になりました。
とりあえずもう少しライトアーマーマスタリーを取得してみようと思います。

146 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 10:51 [ EPdFAF22 ]

Lv30あたりで5レベルくらい自殺するとSPメッチャ余るよ

二次転職するあたりでなくなる思うけど

147 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 10:56 [ 3PfBZ5k6 ]

SPなんてどうせ将来的にはあまるんだし
自殺する意味あるの？
俺でもM単位で余ってるよ

148 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 11:27 [ zp7mkp1E ]

長いことＳＰが足りてなかったのだが
あまり死んでなかったせいなのだろうか…
ビショなのだが、56のネタ以外のスキル取るのに
58か59までかかった気がする。

149 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 11:53 [ v3ozW3zU ]

>>148
LV60で３Ｍ以上余るよ。

150 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 11:56 [ /IM2MAV6 ]

>>147
何も2次転職したら即全スキル取らないといけないってもんでもないしな。自殺する意味ナッシング。
俺も今SP5.2M 余ってるw

151 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/08(日) 11:59 [ MzrZMijs ]

SpS用にDグレ最弱の本でも持ったらそれほどコストを気にせずにヒールが使えるから
将来的に魔法力依存か、なんらかの処置が施されると桃割れ

152 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 11:59 [ jLaG5OPs ]

将来的に（覚えるものなくなるんだから余るに決まってる）何M余ろうと
習得Lvに達したときに取れるか取れないかが問題さ。
盟主以外なら必要なスキルを取れないほどひっ迫する事はないし
全部のスキルを一度に取れる程余裕もない、この辺りの配分はNC見事。

153 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 12:01 [ aJ1shX7w ]

>>151
60k杖じゃだめか？ｗ
NSPSやB-NSPSをNPC商店で売ってた気がするが。

154 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 12:06 [ jLaG5OPs ]

NSpSは補充が面倒だ。ちなみにbNSpSも初期村で売ってる。

155 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 12:06 [ Q9iqVd0c ]

>>151
実際にそんな事する奴が何人いるだろうな
Ｎグレじゃ当然ルーツ、スリープ成功率＆殲滅力落ちるから普段は相応の武器
ヒールする時に持ち替えしてSpSこめて撃って、また持ち替え？
緊急時の対処は絶望的だな、面倒くさすぎ

156 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 12:15 [ aJ1shX7w ]

>>155
いーやわからんぞ？

「ヒーラーはN武器でいいんです＾＾」

なんて言いだしてそれしか持ってこない奴が沸いて出ないとも限らん。

157 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 12:16 [ MzrZMijs ]

>>155
少なくとも俺みたいな、元々の性能が悪いシリエルは多用する
たぶんそこらへんの手間を惜しまないから中の人次第って言われるんだろうな
実際Pスキルがどうのこうのじゃなく手間を惜しむか惜しまないか程度のゲームだし

158 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 12:33 [ vCEnGoYs ]

>>155
甘すぎるな。
マクロが導入されるの知ってるか？
Nグレ持ち替え→祝福SPS→ヒール
とマクロ組めばボタン一個なわけだ。

159 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 12:46 [ MzrZMijs ]

それは無理でしょ、2度押したら外れて魔法打てない
装備マクロとSPSヒールのマクロになると桃割れ

160 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 13:19 [ V6mCcvjM ]

ライトアーマーマスターリなんてレベル１あれば十分だがな
ＳＰあまってからでもレベル上げていいと思うが・・・

もお上げちゃったよなｗ

161 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 13:31 [ a.tCTjak ]

>>159
甘すぎるな。
マクロが導入されるの知ってるか？
Nグレ持ち替え→祝福SPS→ヒール→メイン武器持ち換え
とマクロ組めばボタン一個なわけだ。

162 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 13:49 [ vCEnGoYs ]

>>161
なかなかやるな

163 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 13:54 [ Uf7L4ED2 ]

SPSが詰まって発動しないに１０００万アデナ

164 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 15:49 [ jLaG5OPs ]

ヒールの途中で装備持ち替えしようとして失敗メッセージがウザいに1000万ユーロ

165 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 17:01 [ GXgAZ8PQ ]

164はマクロの事を何も知らないﾊｹﾞに1中国人サポーター。

166 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 07:08 [ YfuolzYg ]

クロ２でルーツの使用ＭＰ増えるらしいんだけど
どのくらい増えるかわかる人いる？

167 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 07:11 [ aB6vqLnA ]

今でさえSSが発動しないとかあるのに
そこまでマクロに期待して平気なのか？

168 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 10:30 [ trSgpt4E ]

>>152
俺もＳＰの配分は見事だと思うな。
取れそうで取れないところがいいｗ

169 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 12:55 [ Rp2mcrdw ]

>>167
マクロを鯖で動かすんで無い限りその心配は無用。

あ、でもマクロの中にSSを使うとか入れた場合は
もちろん今までどうり詰まっちゃって使えないかも。

装備持ち替えやスキル使用は詰まること無いから
大筋ではまあ安心して使えると思う。

170 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 13:04 [ 0c6jsMzs ]

最悪、詠唱中にSPS間に合えば問題ないでしょ

171 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 15:26 [ i/EyAmt2 ]

間に合わないから問題

172 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 18:04 [ qhvJ.Ivs ]

なあ、エンチャ切れたときにPTメンバーに向かって言う一言あるだろ。
「エンチャ始めます」や「buffup」、もっと単純化して「エンチャ」や「buff」、
面倒臭がりは「え」「b」、とか、まあ誰でも一度は言ったことあるよな。
もしだな、君がPTチャットからクラチャに誤爆したとしよう。
そのフレーズが「エンチャ」だったらもう何か面白味に欠けると思わないか？
そんな機械的な誤爆に何の面白さがあるだろう。
惰性に流されたWWじゃ新しい世界に届かない。あの壁を突破できない。

そこでどうだろう。「犯人はこの中にいるっ・・・！」というのは。
ピーンと張りつめる空気、皆が注目する中で木霊する詠唱音、
そこに日常の風景はない。全てが新鮮で全てが使い古された光景、
そこはもうクライマックスでスペクタクルでガダルカナルだ。

という訳で、皆のお薦めの「エンチャ始めます」的台詞を教えてくれ。

173 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 18:13 [ 0c6jsMzs ]

>>171
もうC2のことがわかるなんてすごいね。

174 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 18:18 [ K9FulK8c ]

>172
\

終わったときは\e

175 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 19:20 [ wPROjgUs ]

>172
とまれ　小兵ども

176 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 19:22 [ sHjO.v5s ]

オレの歌を聴け

177 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 19:29 [ iLFadBC6 ]

お茶の時間。

178 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 19:31 [ nI3wk6SA ]

SPS使ったヒールに期待してるのは、Greのないヘイスターか？
喪前らは、ヒールなんかにMP消費すんな、次のbuffまで座ってろ

SPSってGrpヒールにも利くんかな？

179 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 19:37 [ krURHZ92 ]

なふしますよ〜

180 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 20:01 [ vj0obWEs ]

>>178
私ら回復魔法使う時は他ヒーラーがタゲられた時など
ちょっとでも詠唱速度上げる為にSpSよく使いますよ

SpSの回復量UPにはほのかに期待してるけど…
NCの事だし、CoLの回復量は増えないだろうなorc

181 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 20:13 [ GyJkCExY ]

>>174
\eって懐かしいなオイ。
えんい〜

182 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 00:35 [ 1FojwwT2 ]

まあCoLはLvが伸びるだけましだろう。
プロフは・・・
と思ったが、BtBとBtSは伸びるのか、結構よくないかね。

183 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 00:36 [ LNdj1HFs ]

>>172
見事なネタ振りだがちょっと難しいぞｗ

184 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 00:41 [ ONBiI3HM ]

補助するとき
「補助補助補助補助補助h所補助補助補助補助補助ｈじょじょおｊほあおじょほ」
参考にするからFAとかから見てわかりやすいの教えてください

185 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 00:58 [ 1FojwwT2 ]

もうBで大丈夫な気がするが･･･
それで止まらなかったら
「え？遠くいくから要らないかと思った」
とでも言えば･･･池沼と呼ばれるか。

186 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 04:02 [ 67VasXwQ ]

52ﾌﾟﾛﾌなんだけど、武器はＤＳの次なにがいいんだろう？

187 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 04:32 [ 8Ah6/J4o ]

おいおい、いきなりな質問だな。
どんな狩りかたしてるプロフかわからんが、
何でもソツなくこなせるサムロンでいいんジャネーノ？

188 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 07:50 [ XbyILQzw ]

LV60くらいにグレーターバーサーカースピリッツとかできないかな？
ＨＰ＆防御が減る代わりに攻撃力が増える。
ＨＰ半分＞攻撃力２倍
ＨＰ1/10＞攻撃力１０倍

まぁこれはやりすぎかもしれないけど、緊急回避用にほしいといってみる。

再使用には１０分とかでも使っちゃうｗ


・・・とネタを投下してみる

189 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 08:31 [ jbDQTEBI ]

円茶。
（Bだとわからない人多し）

今まで見た中では
「遠藤のは茶色（よく覚えてないｗ）時間に正確。略してエンチャの時間」
と言う人を見た。
毎回「略して〜」の前の部分は変わってた。

それいらいシャーマンを見る目が変わった

190 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 08:37 [ Y13Oro5g ]

「もう漏れちゃう！」がいました。
皆必ず止まりました。頻尿だったのかな？

191 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 10:32 [ XrJosRLw ]

シリエルだからＭＰ足らなくなるんじゃなくて
ＭＰ枯らすのは狩場のLv高いかＦＡが柔らかいかで
他のどのヒーラーが行っても同じだべ多分

192 名前： 186 投稿日： 2004/08/10(火) 10:46 [ 67VasXwQ ]

8割ＰＴ　2割ｿﾛ　かな

193 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 11:26 [ gyuIgSLE ]

>>185

前衛さんの動きが激しすぎて、エンチャの順番わからなくなちゃったｗ
でＯＫ

194 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 11:31 [ e7lZybF6 ]

>>191
シリエルだからという理由でＭＰ足らなくなる事あるだろ
プロフ＋エルダーコンビでＭＰ切れない狩場も
プロフ＋シリエルだと切れる場合が多分にある（buff用ＭＰ充填が間に合わないとか）

高確率ルーツ等でヒール回数抑えられるといっても、
大抵、ＦＡ役はリンク考えて釣るしルーツも結局ＭＰ使う
節約できてたとしても、他ヒーラーとのＭＰ回復量の差を埋めれる程ではない

シリエルは他ヒーラーに比べると、ＭＰは断然切れやすい
１回当たりの回復量が１〜２違うだけで、こんなに差が出るものなのかと感じる

195 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 11:36 [ p.TQqpTc ]

>>186
CDかSLS好きな方を選べｗ
PTもペアからフルPTまで色々あるぞ。
情報が少ないから誰も答えようがない。

196 名前： 63 投稿日： 2004/08/10(火) 12:23 [ 56BWBRNc ]

>>112
遅ればせながら、おめでとう！！
こちらも、朝方インビガーゲットですよ。　ようやく２次魔法書コンプリート
買わずにがんばった甲斐があった・・・と思いたい。

197 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 12:49 [ yqEiSzro ]

>>194
ものすごい単純に考えると１〜２の差が約3秒間隔でついていくんだからな。

198 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 13:27 [ sBnngYQQ ]

>>197
実際の測定結果によると、１分で１くらいしか差がでないらしいが。

199 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 13:33 [ yqEiSzro ]

それエルフと人間の差の話じゃないか・・・？
DEは頭一つほど低いと聞いたんだが・・・

200 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 14:14 [ ThU2NF9M ]

>>198
ものすごく低いレベルの話だろそれ

201 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 14:21 [ yqEiSzro ]

調べてみたいが
スキル全部覚えたLv56以上の
プロフ（ビショ）
エルダー
シリエル
一応ウォク（族長）
が必要なのか・・・・

202 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 14:32 [ 3tJ/P0LA ]

>>201
さらにLV50,55(?),60等の区切りの良いレベルでMP回復量が増加するからな。
レベルも一緒でないと正確な値は出せない罠

自然回復量も大事だけど、やっぱり持ってるスキルラインによってMP消費量が全然違うから、
それを考えるのも大事じゃなかろうか。
たとえば大規模PvPの時に、集中攻撃を受けているタンクをヒールする場合、

プロフはBHの連発しかなく、あっという間にMP切れ。
シリエルもGroupBHが使えないこの状態ではエルダーとほぼ同じ。ただし詠唱速度の遅い分
BHの数が増えて辛い。
エルダーはBHの合間にGｒｔH、バイタライズを入れることが出来てかなり楽。
ビショはGBH、GrtHを使えばBHまで使う必要はほとんど無い。

この条件だと、この順番でMP切れるね。

203 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 15:02 [ R7qjd3gc ]

>202
回復量増えるのは*0じゃなくて*1だと思われ

204 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 15:09 [ 3tJ/P0LA ]

>>203
ああ、そうだった。55で増えたっけ？とちょっと疑問だったんだけど、確かに51と61だったね。
指摘thanks

205 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 15:14 [ VZq8sdrM ]

>>202
GvGでタンカーが狙われるってアリエネ。
ヒーラーかアタッカーが先だろうが。
集団戦の場合グレーターグループヒールのあるシリエルはＭＰ切れにくい。
エルダーも詠唱の速さから死なせにくい点で強い。
ビショは回復量の多さ、グループヒールの点でも優秀。

ビショ>エルダー=シリエル>>>プロフ
だろ。

206 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 15:23 [ 3tJ/P0LA ]

>>205
ああすまん、このゲームには「タンカー」って役が居るんだった。
タンク＝前衛職一般　と脳内変換してくれ。後衛の反対ね。
ところで、GvGってなに？

さらに、ヒーラーが真っ先に狙われるというのは攻城戦の場合（PKペナ無し）だけだろ？
それ以外のPvPではまずヒーラーは狙われないよな？
アタッカーが先というのは同感。というか、最初202でも「弓職」と書きかけて「いや短剣職も居るし
DAが最初に紫になるし。。。」と考えて、タンクって書いたんだった。

207 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 15:27 [ .B0lo8aA ]

SpS付ヒールって詠唱が早くなるだけだよね？
威力、変わらないよね？？？

208 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 15:31 [ vYTcrqFI ]

>>202
集中攻撃を受けているタンクをヒールする場合、仮にこの状況があったとして時間
あたりの最速回復方はビショ以外祝福BH。もしLv9GreH持ちで間に合うようであれば
MP考えてそっち使うだろうが。まぁタンク即死か自分が先に死にますよ。
ビショは短時間での回復量が優れているだけでMP面で優れているわけではない･･･
リストアライフどーなの？

209 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 15:31 [ 3tJ/P0LA ]

>>207
威力は変わらない。元々詠唱の早いエルダーや、BHを使う時なんかはSpS付けてももったいない
だけと思う。

210 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 15:36 [ 3tJ/P0LA ]

>>208
んー。
GHが使えても、単純にBH連射する？
短剣職が集中攻撃されていたらBH連射しないと持たないけど、タンクや回避のすごい弓職なら
GHとBH混ぜて使うけどなあ。

211 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 16:07 [ vYTcrqFI ]

>>210
想定してる状況が違うのかも。「短剣職が集中攻撃されていたら」まず即死だし
弓も短剣と一緒。集中攻撃というからにはデドリコンボ3人or祝福WIZ主砲3人から
なんかもありえるわけだしこれはもう助からない。タンクは放置されるし。そもそ
も対人のヘイト値ってヒーラー＝WIZ＞アタッカー＞＞タンクでしょ？
GHとBH混ぜて使う状況なんて勝ちが見えた状況だけとしか･･･。

212 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 16:13 [ 72xqRmyQ ]

グレータグループヒールなんてPvや緊急事態に使うとか論外では?
あれは範囲攻撃をしてくる敵が居る狩り場でMP効率をよくするスキルだと思ってたよ
詠唱速度が致命的に遅すぎると思う
俺はエルダーだけど
緊急事態ではGHとBHをSPS付きで連打してます
バイタライズはBH連打で稼いだHPで詠唱時間を確保して
その隙に唱える感じ
複数Pvだと連打とかする前に殺されてますよ・・・・

213 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 16:19 [ yqEiSzro ]

タゲあわせる必要がないから結構使えない？

214 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 17:11 [ e7lZybF6 ]

>>212
エルダーはGreGHのスキルＬＶ上がらないんだから、その考え分かる
ディレイも長いしね、でも
集団戦ではGreGH→GHコンボは強いよ
タゲ指定不要な為、混戦時に非常に強い

大体バイタライズ唱えてる時点で悠長すぎ、そんなの唱えるなら
ＢＨ連打してＨＰ稼いだら全ＳＳで殴るなり、シャックル入れるなりした方が有効

215 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 18:24 [ HoWQo3OY ]

集団戦でグループヒールが使えるってポイントは
･ターゲットする必要が無い
･普通のヒールより射程が長い
･紫ネーム回復しても紫にならない
ぐらいの認識でいいのかな？

216 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 18:38 [ NVl5IlEI ]

>>215
集団戦ではこちらも向こうもタゲ集中できるほど意思統一できない、
ってのもあるんじゃないかな？
ボイスチャット使ってるような戦闘集団相手でしか見たことないや。

217 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 18:52 [ 5Ltv2o26 ]

>>206

ぶっちゃけ、タンカーイラネ、（スポドワ、アタッカー、プロフィ、）で十分。

218 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 19:05 [ 3tJ/P0LA ]

>>215

>･紫ネーム回復しても紫にならない

同じグループなら、紫ネーム回復しても紫にならないよ。
別のグループにいるとヒーラーも紫になって、格好の餌食だけど。

219 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 19:08 [ 3tJ/P0LA ]

>>218
グループヒールでなくて、普通のヒールでも紫にならないって意味ね。

220 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 19:22 [ fdJUXlpM ]

>>218
指摘ありがと
ちょこっと中華とイザコザ有った時に使っただけだったから
またまたNCの穴かと思ってたわ・・・

221 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 20:11 [ VZq8sdrM ]

>>206
PvPってのはPlayer vs Playerで1対1を指す。
GvGってのはGroup vs Groupで集団戦の意味。
それすら知らなかったか。
しかもヒーラー狙われない状況だけ考えるってなんだよ。幼稚くせ。
そんな甘い勝負ばっかりなら楽だわな。

>>207
C2からは威力も上昇する。今は詠唱速度だけ。

222 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 20:36 [ 3tJ/P0LA ]

>>221

>PvPってのはPlayer vs Playerで1対1を指す。
>GvGってのはGroup vs Groupで集団戦の意味。
>それすら知らなかったか。

リネ2では「パーティ」だから、すぐにGroup対Group、というのが思いつかなくてね。
それに普通のPvPはパーティ同士だろうし、1vs1なら「タイマン」という用語があるわな。
今ぐぐってみたら、GvGはROからきた用語っぽいな。

>しかもヒーラー狙われない状況だけ考えるってなんだよ。幼稚くせ。
>そんな甘い勝負ばっかりなら楽だわな。

だから「攻城戦以外」って言ってるだろう？
それともお前の周りでは、敵対クラン同士のPvPでいきなりヒーラー狙うのか？
殺せる保証はないし、殺したらアカネ決定なのに？

223 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 20:42 [ 3tJ/P0LA ]

俺が普段経験している敵対勢力とのPvPでは、まず絶対ヒーラーは狙われない。
たとえ相手側の前衛職が全滅しても、ヒーラーは座ってmediしてる事が多いな。向こうだってresしなきゃ
ならんし。
アカネ覚悟でヒーラー含め全員殺すという覚悟は立派かもしれんが、後が面倒でとても現実的とは
言えないな。

>>221みたいなのが居るから繰り返し書くけど、「攻城戦以外」での話だからね。

224 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 21:50 [ Xl0M3s/. ]

うるてぃま出身者？

血盟戦のときは赤ネにならないはずだから、仮にその状態だったら
回復係りからまっさきに狙うのは当然だと思ったのだが・・・

血盟戦＝攻城戦じゃないよ、ちなみに。

225 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 22:15 [ qwpBKTVQ ]

血盟戦なんて友人のクランとの模擬戦ぐらいしかやらんのだけど、
フィールドでばったり敵対クランに出会ったときいちいち申し込むものなのか？

226 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 01:02 [ 7uuHzMa6 ]

>>225
申し込まない。というか、1回やったけど、敵対勢力の連中だって単にExp稼ぎしたい気分のことも
あると見えて、その後さっぱり（お互いに）血盟戦に乗り気では無くなったね。

それにこっちはほとんど単一クランだけど、相手は中華や旗無しや他のクランのやつも混じってる
事が多いしね。

ということで、血盟戦＝PvPでは無いので白ネを殺すとまずい。だからヒーラーは狙われにくい。

227 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 02:19 [ 7uuHzMa6 ]

>>226
あう、俺が言いたかったのは　PvP≠血盟戦ってことで。

228 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 02:49 [ bJRgXKX6 ]

>226
それをNCJはFPKと呼ぶ

229 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 02:56 [ MVXrLV3. ]

よっぽど殺伐とした鯖なんだな。

230 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 03:58 [ B4OBWU86 ]

敵対勢力でも顔見知りとすれ違ったりなんかしたら挨拶してる漏れは殺伐失格か？
ソロってるのみたらペア誘ってみたりしてるが。

平時にまで戦争状態引っ張って良いこと何もないと思うが。

231 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 04:38 [ s0P5WJOQ ]

なんでもいいよ。
C2きたらヒーラーも紫になるし。

232 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 07:59 [ 7uuHzMa6 ]

>>230
ちゃうちゃう、攻城戦から戦争状態なんじゃなくて最初から敵対クランなんよw
だからパーティ組むとか論外だし、狩り場で出会ったら気分と戦力に応じてPvPするか、お互い
避けて通るか2つに1つ。

233 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 10:27 [ RXo7FHkk ]

ウォークライヤーからエルダーさんへお願い
PT組んだときにやることないとか言わないでほしい
Buff特化職だからBuffはできる
でもヒールやリチャはあなたの得意分野なのだから

234 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 11:30 [ LoPUCflE ]

>>233
散々ループですが、「本人」に言ってください。
役どころ分かってる人は文句や愚痴など言いません。
そしてその本人に転向でも勧めて下さい。

235 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 11:42 [ b.jlRCg2 ]

散々ループですが、ＲＯ厨キモいです＞＜

プレイヤー同士やＰＴ同士、血盟間の戦闘についての名称を
いちいちＲＯの用語に呼びなおしてそれ以外の言葉を使っている人を馬鹿扱いって
脳みそ腐ってるんじゃないですか？
せめてＮＣ（Ｊ）準拠の言葉を使えよＨＡＧＥ

マジデＲＯにカエッテクダサイ

236 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 12:09 [ gjXJQE5A ]

>>235
>>234

237 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 12:13 [ G5XEbJew ]

>>236
非の打ち所のない見事なツッコミだな。

238 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/08/11(水) 13:12 [ Ggpb.m16 ]

５月頃に行われたという「ヒーラーだけでＤＶへ行くツアー」ってもうやらないですか
是非参加してみたいのですが
なんでも当日はクルマや神殿からヒーラーが一人もいなくなって大迷惑なイベントだったとか聞きました

239 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 13:27 [ b.jlRCg2 ]

>>236　ＯＫ
>>221　帰れＨＡＧＥ

240 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 13:54 [ BTCReUx. ]

ちょっと質問があるんですがリチャの優先順位なんですがどうしてますか？
ヒーラー2nd（シリオラ）やってて３０でリチャ覚えました。
で今神殿PTメインでやってます。現在ＬＶ３２
で昨日こんな場面がありました。
（場所　水橋）
メンバー　EK,アサシン、アルチ、スカ、クレ、シリオラ（私）
こんだけ人いたら余裕だな・ガンガン　リチャまわせるわーって思ってたら大苦戦
問題はクレで意味不明のＧヒール、ＳＰＳなしのスリープ、ルーツ等で戦線拡大招いてました
でリンクして逃げ回るもんだからこっちもヒール、祝福ルーツ、スリープ使う始末
ナイトさんも当然ヘイト多用するからＭＰはへってる・・
スカドワさんも仕事やってくれてるんでＭＰへってる・・
こっちのＭＰ残り３５０（半分減ってます、次のエンチャまで約１０分）
この場合の選択はどれがいいんでしょうか？
１　あくまでもお金　スカにリチャ
２　メンバー全員の安全考えて盾役にリチャ
３　あくまでもＭＰ温存　たたきに参加
もう　この時点でクレは私の中で見限ってます。（無駄にＭＰ使うもんだから３分の１しかない＾＾；）
ちなみに私は　１を選択しました＾＾；
アドバイスお願いします

241 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 14:14 [ KM7xj9WE ]

個人的にｽﾎﾟﾄﾞﾜにﾘﾁｬは優先度低いと思うな

死神ｸﾚが居る状態なので
優先度は２→３→１

まあMPｷﾂｲなら休憩入れた方が良いと思うが

242 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 14:37 [ lL.dAalo ]

>>240
2、を選択したいところだけど、とりあえず今後そのクレさんとは組まないことをお勧めします。
若しくは、組む機会がまだあるようなら（フレンド登録してるとか、神殿の集まり具合でどうしても被るとか）
GHはまず使わないことや、ルーツやスリープ処理をどうするか相談したほうがいいかも。
指示はやんわりと･･･ってもう見限っちゃったのか(´･ω･`)

243 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 14:42 [ YgpYyvt2 ]

課金から始めた者です。クレリックをしています。レベル２０後半です。
野良で同レベルのペア（魚）、同レベルの狩場で、狩っていました。
俺は先頭終了時に６割を割り込んでいなければヒールしなかったのです。
おおよそ２回（１．７回ぐらい）の戦闘で１回ヒールだったかと思います。
MPも少しあまり気味だったので、俺も手伝うつもりで適当にエアーとか打っていました。
そうしたら、突然スタン（？ただのブローかも）を決めて、「ひーるおせーよ！」と叱られました。
確かに時折２匹来て、４割まで落ちるときが有りますが、凄く怒ってたので
俺も一緒に混乱して、喧嘩になってしまいました。

俺を養護して欲しいわけでは無くて、６割で突っ込ませたし、ちょっと魚さんに心配をかけたんだろうか？
それとも完全回復（もしくは常に９割等）が一般的なんだろうか？
喧嘩になって、肝心な要点を聞けませんでした。意見求む。

244 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 14:47 [ 7Mtake0A ]

魚はHP低いから他のキャラのゲージ半分とかなり意味が違う
MAXHPちゃんと確認して今のヒール回復量で割れば
ゲージがどれくらい減った状態でヒールすればいいかわかるはず
少なくとも6割で新しい敵に行かせるのは危険

まぁWS撃つヒマあったらヒールしてやれば？

245 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 14:49 [ vJ3As3ZQ ]

俺なんてシャーマンだからＦＡ回してって言ってるのに
回してくれなかったら、他の人のＨＰ減るまでは3割切るくらいまで
チャントオブライフしないけどね〜。

246 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 15:04 [ YgpYyvt2 ]

>244
そうですか。魚さん相手には、注意しておきます。
その魚さん同レベル相手に６割で１時間ほど黙っていたんでしたが、
よっぽどだったんだと、改めて反省しました。

>245
それも叱られたこと有ります。
「４割でふらふらされると怖えーんだよ！」って。



それから、MP半分ぐらいで、戦闘中に「座っていろ・殴るな」と言われても、
悪い気がしてなかなか座れません。皆さんはどういう心持ちですか？
やはり悪いなと思いつつ座るのですか？俺は半分ぐらいで・・・と思ってしまいます。
どっちにしろ円チャでフルMPが５０〜７５％（人数にも寄りますが）ぐらいになるから、
半分なら十分あると思うんですが。
支援職は事を荒立てないようにした方が良いんかなと思いながら渋々座ります。
無言で座るんで、それも悪い点なんですが、どうも納得いかなくて。

247 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 15:04 [ J3WBMfgY ]

>>243
っつーか野良でいきなりブローかましてくるようなやつとは組まんでよろしい。
もうちょっと早めにヒールもらえますか？
ですむはなしだろうに。

248 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 15:09 [ Gh0VxYK6 ]

>>245
わたしもそれやりますね。
ほんとに死にそうなタイミングでＦＡとったら使うけど、大丈夫そうならとことん放置。

でもね、ＨＰ２割くらいしかないのに、リンクするやつに突っ込んでくやつとかいるよ。
死なせたら感じわるいから、ＣＯＬ使うけど驚きだよね。
ＣＯＬの詠唱の遅さを知らないんだろうな・・・・・・

249 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 15:16 [ jJlU2GuE ]

>>248
＞でもね、ＨＰ２割くらいしかないのに、リンクするやつに突っ込んでくやつとかいるよ。
そのまま放置でおｋ

250 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 15:46 [ Zl/ypGqA ]

すまん、魚ってナニ？

251 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 15:49 [ YS1QWfFY ]

>>248
放置しないとＰＴ全滅する可能性があります。

252 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 16:07 [ lL.dAalo ]

>>246
個人的なところだけど、魚さん（ってDEだよね？）と組む時
HPﾊﾞｰでどれくらい回復するかを見ながら、
ペアの時は6-9割程度維持になるように適当にヒールしてます。
ただ、ずっと6割だとﾘﾝｸした時とかのことを考えたらちょっと不安なので、
あまりそれはないんだけど･･･

MPが半分あればまだ大丈夫だと思う。
どっちみちペアなら休憩は必要になってくると思うし、
残りMPで大体ヒール何回とか不安になってきたら、
「あとヒール何回分です」と前衛に伝えることにしています。
まぁ、それはあまり後衛のMPに気を使ってくれない人の場合だけど。

大抵は、200切ったところで休憩案だしてくれますが･･･
ぬるい狩場ならエンチャ直後ｽｯｶﾗｶﾝでもそのまま狩り続行したりします。

あんま参考にならないね(´･ω･`)
ちなみにMAXMP1200位あるかな？のプロフでした。

253 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 16:19 [ agHBJ9rw ]

DEスタンないから
多分魚＞うお＞ウォ＞ウォリ
ってとこだろう

254 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 16:25 [ T1JXVDMY ]

>>243
なんつーか、どのタイミングでヒールとかＨＰ何割保持がいいとかいう問題ではなくて、コミュニケーションが取れてないのが問題な気がする。
納得いかないなら聞けばいい。
聞けないなら従えばいい。
面倒な事したくないならＨＰ満タンくらいにしておけばいいと思う。
以前にも言われた事があるならなおさら。

座れと言われて納得いかないなら「大丈夫」くらい言っておけばいいだけだと思う。

255 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 17:34 [ fsz2aLQ2 ]

なんでもそうだけど力で来るなら力で対抗するしかない。
文句をいって向こうが強いのなら従い弱いものなら文句を言えばいい
もし同じぐらいなら口で勝ったものが主導権を握ればいい。

なんかイスラム主義みたいだが、ネットゲーはそういう世界なので
それを心がけないと
いつまでたっても支援職は救われません。

256 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 18:12 [ UwL1HD/g ]

魚ってブリガンDEかと思ってたがスタンないならヲリの方か
ブリガンDEって半漁人みたいだよな

257 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 18:24 [ G5XEbJew ]

ああ、俺もブリガンDEだと思ったな。
実際、友達がブリガン着てた時は「エラ」って呼んでた。

258 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 19:01 [ khEeNlbE ]

これからは勝手に略さないこと！ｗ

259 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 19:11 [ 07qjOpsE ]

ペア狩りでHP６割維持のメリットって何なんだ？
よっぽどヌルイ狩場でも無い限り自然回復で６割が９割以上まで戻す事なんて無いだろうし
３人以上のPTならタンク以外は６割ってのも分かるんだが・・・
たまに自分がFA取って相方のHP戻すのか？　それなら分かるけど。

俺がペア狩りやる時は９割維持にしてる。
その方がお互い精神的に良いし、リンクも楽にこなせる。
魚なんて初めて聞いた・・・

260 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 19:32 [ I11LiRfM ]

＞たまに自分がFA取って相方のHP戻すのか？　それなら分かるけど。

君はやってないのか？

261 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 19:46 [ 7uuHzMa6 ]

>>260
259じゃないけど、とてもじゃないがペア狩りの対象で自分がFAなんて取れないよ？
1匹殺す間に自分ヒールが一体何回必要になるやら。ヒーラー全員重装備出来る訳じゃないよ。

というか自分のレベルと、狩り場を言わないと具体的な話はしにくいが。

262 名前： シリエルなりたて 投稿日： 2004/08/11(水) 20:18 [ b68XlARc ]

防具で迷っています。シリエルなのでMP切れやすいのでローブか、
それともマスタリの関係上（ローブDEFしかあがらない；；）
軽装備にするか迷っています。
C防具なので2つも揃えるお金ないです・・
どちらを選べばいいんでしょうか？返答お待ちしております。

263 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 20:28 [ jpjpGRr. ]

>>262
なりたてという話であれば、戦ってみて痛ければマンティコアセット買って
そうでもなければカルミアン
両方買えるなら両方でいいんでないかな？

264 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 20:31 [ s0P5WJOQ ]

>>262
ローブマスタリーがDEFしか上がらないとか言ってるが、
レベル1の時から攻撃速度上昇なんかのパッシブは持ってるぞ。
詠唱速度もローブのほうが上だからな。

265 名前： シリエルなりたて 投稿日： 2004/08/11(水) 20:59 [ b68XlARc ]

なるほど。ローブも捨てがたいですね・・
ヒーラーだとPT入りやすいからそんなにDEFとらわれること
ないかもしれませんね。まず、カルミアン買ってみます

266 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 21:15 [ NvspiItc ]

>>243
何かを勘違いしてるのかもしれないがペアでHPを低めにする意義は全くありません
どんなに多めに回復しても相方のHPが全快になることはないと思います（オーバーヒールは論外）

HPを回復しない利点は
１・自然回復の有効利用
２・他の回復手段との兼ね合い

特にシャーマンのCoLは多人数のHPが削られているほどに効果の高い代物なので
前衛数名のHPを６割キープするのは非常に有効です
PTの特性を考え、何故それをするのか考えれば自分の職をより活かせると思われます

267 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 21:26 [ F9cN/lyM ]

40代半ばの奴らはどこら辺に生息してんのかなぁ…
とかPTに思いを馳せつつソロばっかりやってる毎日。
支援職やってる意味が分かんなくなってまいりました。

268 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 21:40 [ HqBo0sIE ]

クルマが一番おおいんじゃない？
後は胞子でのソロやペア。
DVや墓地や巨人でクラハン等。

まあソロとか考えるとアデン地方は過疎気味だ。

269 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 21:46 [ AUxYFaWs ]

リネージュの超有名ゲームソフト〜かなりマイナーなゲームソフトまで裏技あります☆完全無料サイトなので安心してご利用ください。携帯電話専用サイトですhttp://k.excite.co.jp/hp/u/urawza/

270 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 21:47 [ F9cN/lyM ]

人脈ないからクラハンとか縁がないんだよね。
だからソロばっかりだったんだけど、
「50超えて固定PT組める人脈無いならやってる意味ないぜよ」
的な書き込みを見て萎えてた所ですた('A`)

諦めずにクルマやらギランやらで募集してみるよ…　　λ....

271 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 01:12 [ ByhUxB1o ]

>>270
人脈ねぇ･･･私もあんまりないですけど。クランの外と言うと。
クランさえ入ってしまえば、ヒーラーであぶれる事はまずないんじゃないですかね？
もっとも、クラハンやらないクラン何かだとちょっとわかりませんが。

私はクラン入ってから野良組んだ事が数えるほどしか。
息が合ってやりやすいっていうのもあるんですけどね。
まだクラン入っていないなら、体験加入可能なクランに入ってみるなりしてみては？

272 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 01:23 [ nqOLkUvM ]

猟師村で自分でパーティ募集すればたいてい集まるけどなー　私は毎日野良ですよ。
で来た人数で象牙北行ったり、鏡の森行ったり。

273 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 05:38 [ wBeMbtbc ]

>>262

LV40になったときに、今まできていたミスリルバンデッドメイルからカルミアンにかえたけども、
使い分けするほどの差はなかった。
カルミアンセットにはDEF上昇の効果があるから。

あとLV40になるとデスウィスパーとガイダンスのBUFFが増えるので、MP負担が増える。
レボレボ＋ローブでも十分ソロできるので、カルミアンがオススメですよ。

274 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 06:09 [ /6Wy4mRw ]

>>273
ソロ時でbuffの負担なんて大したことないが？
シリエンエルダーだけど、40以降ソロがメインならローブは不要
軽装で（理想はテカレザーセット）でＦＡ：ウィンドシャックルで
レボ＊レボで殴るのが一番効率良い。
安物ローブを買ってbuff時間を短縮するのもいい

ウィンドシャックル＞レボ＊レボ殴り＞ヒール
で白文字くらいなら永久機関できますよ
殲滅速度は遅いけど

ＰＴに良く行きたいならカルミアン一択かな

275 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 07:30 [ zA28GT2I ]

>>274
> 軽装で（理想はテカレザーセット）でＦＡ：ウィンドシャックルで
> レボ＊レボで殴るのが一番効率良い。

これにもう１票。着替えに面倒でなければ詠唱用にデボセットかっとけ。
せいぜい４０ｋでカルミと同じ効果が買えるぞ。

・・・というのは言い過ぎだが、シリエルにはこれで十分でしょ。
ソロで金たまったらカルミアンなりＤＳなり買いな。

276 名前： シリエルなりたて 投稿日： 2004/08/12(木) 12:18 [ KTvIymXY ]

なるほどー。いろいろとためになりました。
自分はPT派なので最初にカルミアン買いたいと思います。
金たまり次第リッチにソロ用にドレレザあたりでも買いたいです・・
武器はルーツで槍って方法はダメですかね？

277 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 13:58 [ 2PkQBdnM ]

>武器はルーツで槍って方法はダメですかね？
シリエル　（´∀｀　）
プロフィ　（　´∀｀）
エルダー　・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
水鳥　　(ﾟ∀ﾟ)

槍はグレード高いの使わないと、洒落にならないぐらい
使えないよ･･･il||li _|￣|○ il||li

278 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 14:02 [ g9/dqFVU ]

みずからすってなんだ？
ウォータークロウ
ウォークライアー・・？

279 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 14:04 [ /6Wy4mRw ]

>>276
安全で狩りやすいけど、槍はとにかく攻撃速度が遅い
プロフィットのようにヘイストがあれば別ですが・・・

ＰＴメインとおっしゃるなら迷わず短剣か剣がよろしいかと
ただ、ヒーラーは固定武器のマスタリーじゃないので基本的に
自分の好きな武器で狩りできますよ（その辺は趣味で

槍にするなら、少なくともオーキッシュポールアックスくらいは欲しいかも
あのピンクのでかい槍です

280 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 14:38 [ WUrmL1kQ ]

ヘイストPOT使えばいいじゃん。52までﾌﾟﾛﾌと同じだろ

281 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 18:22 [ JWb1qRK. ]

ヒーラー様は自分で出費するのが嫌なんですよ（ ´,_ゝ｀）
前衛叩きも結構ですがSSすら使わないで出費が全く無い貴方達は
PTでドロップした分のお金が丸々入ってくるんですからね
ヒーラーは偉いとか勘違いしないでいただきたいものですよ
今日組んだエルダーさん

282 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 18:27 [ EXjuVSyA ]

総人数からみた厨率でいうと、↓こんな感じだろうか。
プロフ＞エルダー＞ウォク＞シリエル＞ビショップ＞万里の長城＞族長

族長は３人中、３人とも普通だったので次元が違うと思った。

283 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 18:47 [ K92iIgr6 ]

万里の長城ってなによ？
玄人気取って俺隠語使われてもわかんない人もいるんだよね。
略字でもいいからちゃんとわかる言葉でお願いします。

284 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 18:47 [ ecTNA.mY ]

それぞれの厨の例ｷｳﾞｫﾝ

285 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 18:53 [ mKareA6Q ]

HP6割維持で十分ってプロフェと組んだことあるけど
正直2度と組みたくないと思った。

286 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 18:53 [ WQiUG0CY ]

>>283
万里の長城は万里の長城だろ、脊髄反射で書き込まないように

287 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 18:54 [ zJoqTY/I ]

マジレスじゃーーー
万里の長城＝越えられない壁だと推測されます
とりあえずプロフの厨の例
A：どっかいくかー＾＾
B：おー＾＾
プロフ：強化めんどいし俺ソロってるわー
C：え〜プロフさんいこうよ
プロフ：だってプロフ俺しかいないからいちいち20分ごとにみんなを強化するの面倒だもん
プロフ：じゃ落ちるわﾉｼ
全員：('A`)

288 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 18:55 [ MZnclw.o ]

>283
越えられない壁、もしくはすごい離れているとの意かと思われ。
そこでageることはないと思うが、意味わからん略称はナシでお願いしたいには同意。
>277
水烏わからんです。

289 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 18:56 [ MZnclw.o ]

かぶったＺＥ！　族長育成しなおしてくる。

290 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 19:29 [ EXjuVSyA ]

エルダーは
普段MP有り余ってるからかどうかはしらんが、常にダッシュ&アタック。
そしてリンク時はSPS無しスリープ連射、タゲきて逃げまくり&MPカツカツ。
　
挙句の果てに「そろそろ抜けますね〜＾＾」とPTリコール。
糞エルダー「ごめｗｗｗリターンと間違えた＾＾；」

291 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 19:31 [ Tamd1igM ]

>>290
あくまでそういうことするのはエルダーが多いってことね。
エルダー全部って言い方だと誤解を招くぞ。

292 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 19:33 [ J.IrEOmk ]

>>288
昔、越えられない壁という意味で「イゼルローン要塞」ってのが
使われているのを見てちょっとワラタことはある。
一部の人にしか分からないネタも面白いっちゃ面白いんだけどねw

あ、ちなみにイゼルローン要塞ってのは銀河英雄伝説に出てくる難攻不落の要塞で、
作中では、絶対に越えられない拠点として描かれていたんだけどね。

293 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 19:46 [ Ue/g1uaY ]

お手玉のように取り合いしてましたが？ｗ

>>287
多分普通のプロフの考えじゃないかな。
正直エルダーとかいないとＰＴしたくねー

294 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 20:33 [ LZBM4Ajw ]

>>293 同意
プロフ１とかで５人ＰＴとか組ますなよな〜
２０分おきに休憩を入れればＭＰは持つとか馬鹿がよく言うが

　「　中の人はボットではありません　」

２０分間ずっと仕事だらけで他の奴らが休憩中も自分だけバッフで大忙し
そんなの延々やらされるぐらいならソロでちびちび頑張りますので
緑さんにお願いして自分の代わりに戦ってもらってください。

馬鹿に言っても通じないかもしれないけど、座っていたらMPはだんだん回復する
しかし中の人の疲労は溜まる一方だぞ。プロフだけじゃない回復職全般が
嫌がっていることを理解してくれ　　＞金の亡者の某ファイター職さん

295 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 20:37 [ LaMdQqe6 ]

確かにな、20分に一回前衛は体を楽に出来る。
トイレ行ったり軽くストレッチしたり。

296 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 20:48 [ WUrmL1kQ ]

厨前衛の例：>>287

まあヒーラーのソロ性能高いのも問題あるけど

297 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 00:10 [ wiKxmDwY ]

自分エルダーだから若干立場違うけど、気持ちはわかるな・・・。
前衛職の人には、支援職の苦労も理解して欲しいね。

298 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 00:37 [ tZc8Ry/g ]

ｵﾅﾆｰ表
　　　　　 頑 魔 詠 魔 治 快 蘇 攻 防 魔 移 ス
　　　　　 健 回 唱 法 癒 癒 生 撃 御 法 動 キ
　　　　　 度 復 速 力 力 力 力 補 補 補 力 ル
エルダー 50 60 70 30 80 40 70 40 70 50 70 50
シリ-エル40 30 40 90 60 70 50 60 40 90 60 70
ビショプ　70 40 60 50 90 90 90 30 30 10 40 20
プロフイ　90 40 90 50 30 40 50 90 90 60 40 80
ウォクラ 90 90 60 20 10 10 10 90 90 60 20 80
(快癒力＝状態異常回復能力)
(スキル＝突き詰めれば一般的な需要・強さの認識)

299 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 00:47 [ sltuxukk ]

>>298
ｵﾅﾆｰ表なのに100がないよぉ

300 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 01:27 [ tZc8Ry/g ]

ｵﾅﾆｰ表
　　　　　 頑 魔 詠 魔 治 快 蘇 攻 防 魔 移 ス
　　　　　 健 回 唱 法 癒 癒 生 撃 御 法 動 キ
　　　　　 度 復 速 力 力 力 力 補 補 補 力 ル
エルダー 50 60 70 30 80 40 70 40 70 50 70 50
シリ-エル40 30 40 90 60 70 50 60 40 90 60 70
ビショプ　70 40 60 50 百 百 百 30 30 10 40 30
プロフイ　90 40 90 50 30 40 50 90 90 60 40 80
ウォクラ　90 90 60 20 10 10 零 90 90 60 20 80
(快癒力＝状態異常回復能力)
(スキル＝この場合一般的な需要・強さの認識)

301 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 01:29 [ sltuxukk ]

ﾋﾞｼｮｯﾌﾟﾏﾝｾｰ

302 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 02:46 [ r36Lgsgs ]

ああ、一応、自己buffのみだと詠唱速度はビショップ＞エルダー。
ウォクライアの詠唱速度はローブでGアキュかかっていても素のシリエル並。
プロフィットとウォクライアの打たれ強さは圧倒的にウォクライ勝利。
MPRはウォクライ＞エルダー＝プロフ＝ビショップ＞シリエル。
ウォクライアの最終CoLはビショップの最終GrtGHの約1.5倍回復する。
防御補助はプロフよりエルダーの方が優れているか同等。
（プロフ固有→インビガー/BtB エルダー固有→レジ毒/レジショ）
エルダーはWiz補助系buffを一切持ってなく、ビショップにはアキュメンとバーサクがある。

満足した。

303 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 02:56 [ qbHSq/S. ]

3人なら前衛2ﾋｰﾗｰ１でどこでも憑いていくけど、4人PTからは前衛2ﾋｰﾗｰ２じゃないと参加したくないなぁ

304 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 02:57 [ 5Jsp/CjU ]

全部10で割ったほうが見やすいと思うがどうか？

305 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 03:35 [ Roax8NLA ]

＞エルダーはWiz補助系buffを一切持ってなく、ビショップにはアキュメンとバーサクがある。
さらに前衛buffのフォーカスを加えておこうじゃないか

ビショエルダにホーリーウェポンLv2を与えてください・・・orz

306 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 04:11 [ Roax8NLA ]

細かいところでもう一つ
＞防御補助はプロフよりエルダーの方が優れているか同等。
マジックバリアの差でプロフが上か
レジ系はLv3にならないと効果が薄い・・・

307 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 08:19 [ je9vEQD2 ]

ところで魔法クリティカルが導入されたらデスウィスパとかフォーカスの効果がかかる？

そうするとエンパWIZの魔法ダメが通常の７〜８倍はでそう…。

308 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 08:51 [ t7A9.R7g ]

http://lineage2.parfe.jp/update/kr_chro2_39.htm
>魔法攻撃もクリティカル関連の補助の影響を受けるために、
>エルダーに比べてクリティカル関連の補助があるシリエンエルダーは
>少し優れた位置をもつと見ることもできます。

309 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 08:52 [ gnqHLF52 ]

当方３０のクレリック、狩場はディオンの南。
近レベル２人のナイトに誘われて、ついて行ったのだが、ナイトの体力全く減らず。
フィールドは広く、走ることが多く、殆ど９割維持のまま。リンクもたいしてない。
私が殴ってもちょっとしか減らない。２人とも無言で狩る。（ｔｈｘとかおｋとかは言う）
実際には２０分おきのバッフの為だけに居ます。あとはついて行くだけ。

祭りも起きないし十分２人で狩れると思う。
ついて行くだけでかなりストレス貯まるのは私だけ？
こういう時って、私から「場所変えよ」とか「ぬるくない？」とか言っても良いのでしょうか？

それとも２人して私の忍耐力を試して異端でしょうか？

310 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 08:52 [ hwZ9iD6U ]

デスウィスパーは不明だがフォーカスは関係あるらしい。

311 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 08:58 [ FOaST4nk ]

Wizの魔法クリティカルにデスウィスパー乗っても意味無い
今の仕様だと4倍ダメージの時点でmob即死確定

312 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 09:04 [ NEtRLRe. ]

フォーカスが関係あるならステータス上の「クリティカル発生率」にも関係するって事でしょ
つまりは基本クリ率の高い魔法短剣(マナダガー、MFD等)以外の全ての魔法武器の存在意義が失われるるって事。

さすがに無能のNCでもこれは無いだろ、、、いやNCならやりかねないか？逆にDWは関係してもおかしくないと思う

313 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 09:13 [ t7A9.R7g ]

>312
武器クリはDEXに、魔法クリはWITによって決まるので
ダガーでも杖でも魔法クリティカルには関係ない

フォーカスで魔法クリティカル値が上がるのは
バーサーカーで詠唱速度や魔力が上がるのと同じ
システム拡張にともなう修正だと思われ

314 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 10:42 [ pqLIj7C2 ]

黒２で刺青実装だが、
お前らどうするよ？

貧弱なSTRDEXCONをどういじる？
俺はSTRCON削ってひたすらDEXに賭けるつもりだ

315 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 10:48 [ fSCKgTbI ]

>>309
全然おーけーでしょ
というか狩場はメンバーみてヒーラーが決めていいと思う
ぬるかったらランク上げようと言い
つらかったら素直に辛いと言うのが吉、無理していいことなんてなにもない
日本人気質なのか内心いまいちだと思いつつ
自分から言い出さない人多いしあなたが言い出せばその人の装備にようりけど多分了承される
おｋ、と返ってくるだけかもしれないが・・・・

316 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 11:21 [ hwZ9iD6U ]

>>314
確かメイジ系はMEN、INT、WIT側しか弄れない筈だが。

317 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 11:21 [ VpgemInE ]

にしてもクロ２で半端じゃなくエルダーの地位下がるな(現状でも良いわけではないが)

思いつくだけでも
･シャックル弱体化
･マヒmob増加
･シリエルに新buff
･刺青実装による基礎能力強化(エルダースレ28参照)

まぁ漏れはエルダー辞める気はないが
これからやるやつはクロ２での扱いは覚悟しといたほうがよさげ

318 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 11:50 [ kQVXEKiY ]

そんなエルダーを、今から目指し始めた俺。
クロⅡ後は後悔と、それ以上の自己満足の日々を過ごすに違いない。

ま1stスミスだし、PTからあぶれるのは慣れてるさ。
あぶれている職同士組めば言い話だと思う。多分。

319 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 12:40 [ 1iCC/VE2 ]

そういや、二次職タトゥーってwiz以外は魔法ステ弄れないって書いてなかった？
だいぶ前の記事だと思ったから修正されたのかもしれないけど

320 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 12:52 [ 0iMJkrfg ]

んなわけねーだろばかちん

321 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 13:54 [ pbsVbbXY ]

皆、今のエルダーに近いステにするんじゃないかと予想
ヒーラーにとってはINT低めでMEN高め、WITは遅くない程度というのがやっぱり理想だと思うし

エルダーのステ持ったシリエルなんて弱点ないって・・・

322 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 14:14 [ t7A9.R7g ]

DeMがWIT19で魔法速度319
OrMはWIT21で魔法速度259
ElMはWIT23で,魔法速度386
WITと魔法速度は比例しない
DeMのWITをエルダーと同じ23にしても
詠唱速度はエルダーに劣ると思われ

323 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 14:26 [ gmFPXBV. ]

オークのWIT15だけど・・？

324 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 14:40 [ t7A9.R7g ]

>323
ﾏｼﾞﾃﾞ？
んじゃINT下げてでもWIT上げるかなー
ちなみにOrMのWIT21ってのは記者クラブから
http://kisha.ath.cx/article/detail/1

325 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 15:04 [ CFHNbo9o ]

>>324
シャーマンの基本ステータス
STR 27、DEX 24、CON 31
INT31、WIT 15、MEN 42
記者クラブSTRとDEXとWITが間違ってますな…

326 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 15:49 [ Yvglxg1M ]

>>320
>総6個の能力置重にSTR , DEX ,CONはすべての系列が変化させることができるし
>WIT ,MEN ,INTの3個はウィザドとヒーラー系列だけ変化させることができます.
>ただ,高級WIT , MEN , INT染料の場合はウィザドだけできたようですね. (確かなのはではないです;;)

PFにこのような記事があった（一月ほど前のだけど）
その後にそういった話が無いから実際のところはわからん
詳しく知ってる人がいたらヨロ

327 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 15:52 [ N57XAvTk ]

すみません、質問です。

相手にＢｕｆｆするとき、
１．相手が「自分がかけるＢＵｆｆより強いor弱い同効果の自己Ｂｕｆｆをすでに使ってるとき」
２．相手が「自分がかけるＢＵｆｆより強いor弱い同効果スクロースをすでに使ってるとき」

それぞれどのようになるんでしょうか？上乗せor無効？
教えてくださいな。

328 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 16:15 [ hwZ9iD6U ]

なんと、STRとかもできるのか・・・
ただの自分の勘違いだが嬉しい情報だ・・・

>>327
テンプレ見ろ。
L2スクだけは全部打ち消すはず

329 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 20:02 [ FYIEugvY ]

>>293
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1090996308/402
こーいうﾌﾟﾛﾌってどうよ？

330 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 20:28 [ NoH9WSsg ]

>>329

PTで狩りをするとヒーラ無しではやってけないので
ヒーラをクランに積極的に入れてるけど。
入ったところでこんどは自動POTみたいに扱われて
ストレスは溜まる、偽善者か自分のレベル上げの為に仕方なく
入ってる人が多いと思う。
PTで有利になるって経験値しかないから
結構上がった人はそんなものより金が
欲しいのでスポと火力が少しある少数人数で行った方が
効率はいいし分け前が多くなる。

と結局リネ２の悪仕様だからしょうがないと

昔のリネ1のNB未実装だった頃のWIZを思い出す僧侶より

331 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 20:37 [ r36Lgsgs ]

>>329
そのレスへのコメント全部読め。

332 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 00:39 [ 7vDhtjxg ]

レベル低い話であれだけど、シリオラってソロ効率凄いんじゃないか？
処刑場でハングドマンリッパーをDU2発で倒して走り周ってるの見た・・

333 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 00:49 [ 6Osj5tns ]

>>332
MP切れるの早いしお座りも長いっしょ。
でも、祝福SPSとエンパが合わさると結構ヤバイね。
他の職が3発なら一歩ぬきんでてるかも。

334 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 00:55 [ eii1.DGk ]

そりゃシリオラがすごいんじゃなくて、全段祝福SPSが強いだけです

Lv25のDU覚えてD最高魔法武器もって祝福SPS＋エンパワならシリオラ以外でもいけるかと
2nd以降の金銭効率無視の高速レベリングではよくみる手段です

詳しくはこちらへどうぞ。


ソロでLvを最速で20から40まで上げるスレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1085407071/

335 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 01:05 [ 7vDhtjxg ]

なるほど、エンパワーかけてもらえればエルダークレでもいけるのか。
WIZの俺より明らかに早くて萎え・・

336 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 01:14 [ LmveAOBM ]

DU2発はLv35↑の+3ｱﾄｩﾊﾞに全SPSか、それ以下なら祝福SPSが必要。OBの話なんで今は知らんが。
それでも一時間で10%くらいだからクルマに行くのとそんなに変わらない。

337 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 02:38 [ Zc0/pPyY ]

>>332
俺はLv34くらいの時にそれやってたけど大して効率でない
ハングドマン自体人気Mobだからすぐ狩れる対称が居なくなる
すぐMP切れて狩ってる時間より座らなければならなくなる。
名前忘れたが黒いちいさいMobいただろ？あいつにDU一発居れて殴ってたほうが長い時間かれてウマイ
ちなみにクルマーに篭ったほうが経験値溜まる速度は速い

338 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 11:47 [ hFizcMgw ]

>322
今　それをやってる最中のシリオラ３２
ナレッジセットとデーモン本＋３で祝福2発ですね（エンパ込み魔法力３００over）
ただ込んでたら効率激悪ですんで深夜、早朝がベスト
金銭効率無視したらこの装備でシャックル、バインドも狩れます

339 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 13:56 [ nvY0ZXPQ ]

>>282
俺的には後半はこんな感じ。
シリエル＞ベルリンの壁＞ビショップ＞太平洋＞族長

>>317
マヒmob増加はむしろレジストショックが生きるんじゃ？
刺青はどの職にでもメリットデメリットはあるし。

340 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 13:58 [ j0HEMGoQ ]

万里の長城もベルリンの壁も越えてみせるｗｗｗ

341 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 14:29 [ 4jQP8aZM ]

>>339
レジストショックはスタン耐性だと思うぞ

>>322
ＭＰ回復力とか詠唱速度が
種族毎の値＋（ＭＥＮ、ＷＩＴ）補正値＋最大ＭＰ量
とかにしてくれないと、エルダーは本当に長所なくなる

ビショがWIT上げれば手数も同等になるし
シリエルがMEN上げたらリチャ使いの座も追われる事に・・

342 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 14:37 [ LZQUnYVs ]

武器購入について相談させてください。

現在資金が(現在使用武器も含めて)12Mほどたまったので、
次の武器の購入を考えているところなのですが、
カタ*カタとSLSどちらにするかで迷っています。

敵のHPを削りきるのが早いか、自分のHPがなくなるのが早いか･･･
といった感じのソロをしているのですが、
最近戦闘中にBHを挟まなくては敵のHPを削りきるのがつらくなってきました。
MP消耗を抑えるためにBHを間に挟まずに敵を倒しきるには
火力アップを目指してカタカタにするのが良いのか
盾+SLSで防御力アップ、耐久戦にするのが良いのか
どちらがお勧めでしょうか。

当方48ビショップ。
普段はソロ9割PT1割りで、SSは使用せず白〜緑中心で狩っています。
現在装備はテカセット+カルミアン手+ヘルム+エルブンアクセ
武器はスト*スト使用でひたすら殴って戦闘終了後ヒールを1〜2回。
2回目バフ切れ時にMP休憩を少々、といったスタイルです。

･･･SS使わずに56までソロってやっぱり無謀なんでしょうかねぇ･･･

343 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 14:51 [ b07lnuig ]

>>342
クレリックスレでSLSからカタカタにしてソロが楽になったってビショップの書き込みがあった気がする。

344 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 15:15 [ pLBD.Xkc ]

>>342
Gパタまじおすすめ

345 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 16:41 [ 7Pteesp6 ]

テカセットでそんなにきついか？

346 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 17:08 [ E0rP6aqo ]

ガイダンスやフォーカス、デスウィスパーがないビショップソロなら、
真面目にグレートパタがいいよ。（一応フォーカスあるけどさ）
刀二刀とSLSなんて、それこそ好きにしろって位の差しかないと思う。
しかし、ヒーラーでソロにこだわる理由がよくわからんなぁ。
　
まあLv48で辛いとか言ってたら、50超えたあたりで発狂するとだけ言っておく。

347 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 18:07 [ LZQUnYVs ]

>>344-346
レスありがとうございます。

Gパタですか･･･選択肢に入れてませんでした。
クリティカル系のバフがのびないビショップでは、
確かによさそうな気がしますね。
フォーカスも1では･･･おまじない、と思いながらかけてる程度なので。

きついorつらいというのはあくまでも『自分のHPがなくなる前に
敵のHPを削りきるのがきつい』というだけでして。
間にBHを挟むと、MP切れるのがどうしても早くなってしまいますから。
ソロがつらいのは承知の上なので気にしてません。

ソロにこだわるわけではないのですが、PT募集が少なくなってきているのと、
バフが弱いためペア〜少人数はどうも気が引けてしまって･･･。
まぁ、これはこれでお金ためて装備充実させられるし、いいかなぁと。

相場確認も含めてちょっと露店まわってきてみようとおもいます。
武器を安く上げられればそのほかの防具（･･･とりあえずヘルムかな？）
にもお金が回せそうですし。

助言ありがとうございました。

348 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 18:08 [ LZQUnYVs ]

あああああ･･･上げちゃった･･･
ごめんなさいorz

349 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 18:43 [ TXm7C/XM ]

今からまっさらの状態でhealerかbufferを育てるなら
何が良いでしょうか。
今行われている3日間無料を利用して始めようと思っているのですが･･･

350 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 18:57 [ 7Pteesp6 ]

ビショップでもペアやトリオの方がソロよりうまいんじゃない？
メンバーにもよるけど、圧倒的に時間効率はいいね。

351 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 18:58 [ b07lnuig ]

>>349
>>3

どの職も一長一短。

352 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 19:03 [ cnENfWz6 ]

>>349
自分が何をしたいかで変ってくるのでそれだけでも分からないと
漠然としすぎて答え様が無い。
予備知識なーんも無しでやるならHumM→クレLv39の間に
ヒーラーがしたいのかbufferがしたいのか決めるのが良いかも

353 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 19:05 [ 2aLKuW1I ]

スキル構成でいけばプロフとか安定なんだけどね。若干数が多め。

オークシャーマンからウォークライヤーってのもスキル構成は抜群で
キャラ性能もTOPクラスなんだけれど、如何せん大器晩成。
WWも無いですし中盤を乗り切れるかどうかが･･･。
2nd多い気がする。

ビショップは結構レアな部類だと思う。
高Lvになればなるほど活躍できる予感。少数ではなく大人数で生きる。ハズ。
クロ2以降も◎

エルダーも余り気味なのかな？私の周りじゃあまり見ませんが。
麻痺が治せないのがクロ2以降響くみたいデス。ヒーラーとしては悪くないと思う。

シリエン。クロ2まで含めてみるなら、スキル構成は一番の有望株。
ただし、MP回復遅いわ詠唱遅いわで使いにくいのは変わらないので･･･。


コレが一番お勧めっていうのはないですね。中の人や周りの環境によって
随分変わってきますので。自分が好きな外見やらも重要かと。

ttp://lineage2.parfe.jp/data/selection2.htm
ここが参考になるかもしれない。OB向けのですがね。
長期続けるなら、クロ2以降麻痺や出血を使うMobとの戦闘が多くなるので、
2次職でそういったものの治癒魔法がないのはデメリットであることを念頭に。
1PT1ヒーラーっていうことはまずないのでそのスキル持ってないからﾀﾞﾒということではないです。

354 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 19:05 [ TXm7C/XM ]

>>3見たんですけど、まだゲーム自体をしてないので、
よくわからない部分が大きいんですよね･･･
そこそこ育てやすく、そこそこ需要があればそれでいいのですが、
なにかお勧めはないでしょうか〜･･･?

355 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 19:08 [ eii1.DGk ]

>347
一応フォローしておくと、フォーカスは
Lv1：20%up
Lv2：25%up
Lv3：30%up

です。
だから、レベル１があるかどうかはかなり違うよ。

ただまぁ、デスウィスパが無い時点でやっぱり武器は何選んでも大差無いとは思うけどね。


>349
PT性能って事ならウィクライヤー(buffer)お勧め
Healerやるならシリエルが将来有望株とされてる
どちらも需要の割りに人口が少なく高レベルではめっさ人気者になれる

ただ、Lv50overまでそのキャラで頑張れるなら……って話になるけどね

40くらいまではさほど差ついてこないし、キャンペーン使ってお試しやるんなら
グラフィックで気に入った種族を選べば良いんじゃないかな


あ、あと、どの種族選んでも初期村はめちゃ過疎ってるのは覚悟してね。

356 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 19:09 [ TXm7C/XM ]

答えて下さった方ありがとうございました〜
外見はヒューマンメイジが少し気に入っていたので、
>>352さんの言うように、育てながらどうするか決めてみようと思います
では、どうもでした、頑張ります(´ヮ｀*)

357 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 19:37 [ LZQUnYVs ]

>>350
自分視点でみると効率はよいのでしょうが、
相手視点で見るとプロフさんが良いんだろうな〜と思うとどうしても･･･

>>355
20％あがればおまじないよりは効果があるかな。
でも、体感だと空振りと相殺といった感じなんですよね。

358 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 19:55 [ g7GXzco2 ]

>>357
考えすぎ。先ずは声掛けて見れ、大抵は歓迎されるぜ。

359 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 22:27 [ 3GI5RAog ]

>>353
＞シリエン。クロ2まで含めてみるなら、スキル構成は一番の有望株。
＞ただし、MP回復遅いわ詠唱遅いわで使いにくいのは変わらないので･･･。

それもタトゥーで改善出来ると思われる。

360 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 22:29 [ ZHCHFNvE ]

詠唱を上げるために、なにを削る？

タトゥーは、便利そうだけどマイナス面も大きそうだから
汎用型ってよりは、特化型になりそうなきがする。

361 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 01:24 [ BWKjQ1Jo ]

どの職もINTを削って・・・ってなるんじゃないか？
シリエルでINT特化も熱いかもしれんが・・・。

362 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 01:31 [ jKtwVmMM ]

４３プロフはINT削ってWIT上げるつもり。
INT３削ってもルツ成功率に大きな変化はなさそうだし
WIT１あげるだけでも魔法速度上昇激しそうじゃない？

Buffだんだん辛くなりそうだし、こういう人多そうだけど…
ごめん、１１月までまだ２ヵ月半もあった。。。

363 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 01:34 [ 9o.LzQgs ]

buffがマクロにでワンボタンで出来るかどうかだね。
左のメンバークリックしてマクロボタンを押すだけ。
これうまく動いたらかなり楽になるよね。

364 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 01:36 [ s30I/VXQ ]

Lv55、+3クリダガでエンパB-CSPSルーツシャックルかませば
カリクだろうがパイタンだろうが大抵外さないからねぇ。
特化は勿体無い気がするな。

365 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 02:05 [ FF2JSSDg ]

シリエルのINTが37になろうが、
エンパのおかげでルーツ成功率1位の座は揺ぎ無い・・・orz

366 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 02:18 [ C29OjY/A ]

PTスキル研究スレでは、ヒーラーはルーツ・スリープ禁止でFA出てるが。
成功率がどうだろうと、とにかく禁止。WIZに任せるかナイトで集めてガチで勝負が一番！なんだとさ。

367 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 02:39 [ jJWBF7IU ]

前衛様とくにタンク様が多いあのスレは放置でいいんじゃね？

368 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 04:32 [ bixVIbg. ]

まあ確かにあんなスレッドをよりどころにしてる奴は高が知れてるな。

369 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 05:32 [ WI39y0A6 ]

確かに最近あそこのナイトヒステリーはおかしい。
ナイト不要論が出ただけで荒れまくる。昔はもっと良いスレだったのにな。

370 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 07:19 [ Jbj2F8Jw ]

ペア狩り主体だから、ルーツ・スリープを活用しないとやってけないよ。
オラクルの低Intでも祝福使えばなんとかなるし、
大体、１体を相手にするときでも、相方弓職で柔らかいから、なるったけ距離置いて止めておきたいのが本音。

・・・昔は、かなり避けてくれたんだけどなぁ・・・

371 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 07:57 [ RAhi523g ]

>369
NCが直々にナイト不要論を打ち出してきた、か？
ttp://kisha.ath.cx/article/detail/105

>またモンスターが同族意識とは別のパーティーの概念を持つようになりました。
>今までのように同じ系列の名前ではなくてもパーティーを組んだモンスターは行動を共にします。
>またパーティーモンスターが反撃をする相手はタンカーやメインアタッカー等の
>ヘイト値が一番高いプレイヤーを狙うわけではなく、完全にランダムに選ばれるようです。

だとさ。

372 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 10:10 [ nkfvD8uk ]

>タンカーという概念がなくなりました。モンスターがスキルを使うときは一番ヘイトの高いプレイヤーを狙うのではなくて、
>パーティーメンバーの中からランダムに決定しているようです、またヘートオーラが通じません。
その上の方ではスキル、とあるな
スキルだけなら今でも同じ仕様だぞ
スキル以外もそうなるのなら・・・内藤さま乙

373 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 10:56 [ Ej8n8moE ]

>PTスキル研究スレでは、ヒーラーはルーツ・スリープ禁止でFA出てるが。
>成功率がどうだろうと、とにかく禁止。WIZに任せるかナイトで集めてガチで勝負が一番！なんだとさ。

またあの戦闘馬鹿たちはそんな事いってるのかｗ
＞WIZに任せるか
あほかと・・・
＞ナイトで集めてガチで勝負が一番
凄い硬ければ問題ないが・・
なんてゆーか、全然考えてないんだなｗ
こんなＰＴすぐ抜けるわｗ

調教したナイトや戦士と組むのが一番だな。

374 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 11:18 [ C29OjY/A ]

>>729
>>>でも一匹ずつＤＲやスリープをしないと効率悪くて狩れないというのは
>>>狩場の選択やＰＴのメンバー構成を誤ってると思います。
>
>クルマのスナイプ話も一緒。
>ブリガン以上着ているＦＡ役（ナイト、ドワ、グラ、オーク）いて、
>きちんと部屋を枯らすことのできる火力があれば、
>ガチのほうが効率がいいし安定する。
>
>どんな場合でも、ルーツとスリープはチキンの戦い方。
>絶対使うなと言っているわけじゃないが、
>ヒーラーがタンクするのが何度もおきるようなら
>絶対どこか使い方間違っている。
>ナイトのヘイトが遅い場合もあるし、かけ方が違う場合もあるし、
>そもそもナイトいなけりゃ家族Ｍｏｂに使うこと自体が間違い。
>通常のリンク処理じゃないってこと。
>
>ヒーラー本人はうまいつもりになっているのが、
>もうダメダメって言っているだけ。

┐(´ー｀)┌　いやもう、好きにしてと。
あそこのバカどもに反論するのも疲れた。俺は俺の周りの連中だけでスリープ使ってﾏｯﾀﾘやるよ。
大抵3，4人、場合によっては2人+猫だからスリープ必須なんだけどね。

375 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 11:25 [ bVGXyvDY ]

PTスキル研究スレも極端だと思うけど、ルーツＦＡ厨のヒーラーよりいい。
同じヒーラーとしてＦＡとりまくりなのが一緒にいるとやりにくくて困る。
シリエルだったら分かるんだけど、シリエルじゃないからルーツ失敗しまくりだし。

ルーツ・スリープ禁止なんてのは笑っちゃうけど、特定職とのペア狩りのやり方を
他ＰＴにまで持ち込んで来て、ＰＴ員が迷惑して注意しても聞く耳持たないのはどうかと。
支援職はＰＴの面子に合わせて出来るだけ柔軟に対応するスキルも必要だと思う。

376 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 12:20 [ irqV/DaE ]

他スレから変な空気が流れ込んできてるけどチャント オブ イベイジョン。
そんなbufferな私は武器OPマジック ブレスザボディ、マジック フォーカスに期待してるんですが
本鯖へクロ２なんて時期になっても情報が出て来ないのは武器OPクエがあまりに大変で誰も
つけて無いからでしょうか？

377 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 13:34 [ oalNt7NU ]

>>376
ttp://lineage2.minidns.net/uploader/sn/src/up0026.jpg

BtBはともかくフォーカスは・・・・・・

378 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 14:51 [ oVULS5L2 ]

>>375
シリエルでもＦＡルーツだけは避けて欲しいな
隣に湧いた場合でも前衛に敵が反応するまで微動だにしないで我慢して欲しい

他ヒーラーより確率高いのは分かるが、所詮は確率
エンパ過信しすぎるシリエル多くて困る
パイタン家族にＳＰＳなしでルーツとか試みるシリエル見ると自殺志願者だと思っちまうよ

379 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 15:18 [ .oA4xaxM ]

>>377
マジックフォーカスはエビルスピリットスタッフのみですか
試しに付けてみました、てレベルじゃないですね。

BtBならクリスタルスタッフだし何とかなりそう
後はBtBLv？と同じ効果なのか、PTbuffでも発動するか
しばらく様子見かな。

380 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 15:27 [ PXI4s1sU ]

>>378
シリエルでもその他でも、PTがしっかりしてれば仮にFA取っても問題はないよ。
パイタンが例に出てるからパイタンの場合を考えると、
パイタン自身にルーツすると当たり前だがナイトが来る。
逆にナイトにルーツしてもパイタンが来る。これはパーティーmobだから当然。
これはFAを取っても取らなくても同じ事。
だからルーツを使う後衛がいる時は、前衛がしっかりヘイトをかけること。これで問題ない。
一番最初にヘイト使っても、ルーツとかスリープでタゲ変わるから
途中でヘイト使うのがMPを無駄にしない知恵。
それに、パイタンレベルの敵にSPS使わないと魔法かからないような奴らは、DVCなんか行かないしね。
PTだから行ける、とか調子に乗らないでDVで狩ってればいいとおもう。

大体隣に湧こうが後ろに湧こうがどこに湧こうが、敵の反応範囲内にいたら
動かなくても襲ってくるから、湧いて数秒したら前衛がヘイト使って後衛やアタッカーにタゲ移る前に持ってくるべき。
確かに、pop後しばらく経った後に動くとその人を襲うけど、
誰一人として動かなかった場合はランダムに近い確率で襲ってくる。
まさか動かない＝襲ってこない、とは思ってる人いないと思うけど。

ちょっと話はずれるけど、ヘイト関係で一つ。
アクティブ、ノンアクティブ、リンク、ノンリンク関係なく敵のタゲ取りをヘイトでやる前衛いるけど、
あれは全くの無意味でMPの無駄遣いとしか言えない。
そういう奴に限って後ろの方に湧いた敵に気づかないで、前に前に行くだけ。
だから後ろで後衛がタゲられても気づかなかったり、放置したり無視。
スリープとかルーツで処理しても気づかない前衛多いよね。

381 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 19:22 [ oVULS5L2 ]

>>380
パイタンにＳＰＳなしで決まる、てＬＶいくつよ？
決まるかどうかなんて所詮確率40台だって決まる時は決まる
ＳＰＳなしで9割決めてくれるなら文句も言わないが5〜6割だったらＳＰＳ込めて確実に決めてくれ

決まらなかった場合、当然後衛タゲられるし、そうすると余分なＭＰ使用が増える
ルーツ失敗なんて100害有って１利なし、使うなら万全をきして使って欲しい

382 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 19:41 [ FF2JSSDg ]

>>381
シリエルは黄色までSPSなしで9割+。
パイタンが黄色ならSPSなしでいいと思うが、
380はレベル60+確定ってことですか？

383 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 20:35 [ ZjDjvciQ ]

デスウィスパーLv1　Lv2　Lv3の違いがわからん・・・
馬鹿な俺に教えてくれ　頼む

384 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 20:58 [ WI39y0A6 ]

>>383
通常攻撃で10のダメージを与えるとすると、
クリティカル　20
デスウィスパーLv1＋クリティカル　30
デスウィスパーLv2＋クリティカル　35
デスウィスパーLv3＋クリティカル　40
となるのだ！

効果を明文化すると、
デスウィスパーLv1 クリティカルダメージをさらに1.5倍増やす
デスウィスパーLv2 クリティカルダメージをさらに1.75倍増やす
デスウィスパーLv3 クリティカルダメージをさらに2倍増やす
となるのだ！

ちなみにデスウィスパーLv2は1.8倍との説もあったりするのだ！のだ！

385 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 21:02 [ jJWBF7IU ]

通常攻撃で10なら
クリパワ3+デスパ3+ダンスオブファイアでどのくらいになるんだろう。
デスパとダンスオブファイアって乗算で重なるの？

386 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 21:15 [ WI39y0A6 ]

ファイアがデスウィスLv1と同等らしいから、
個別に重なったら通常攻撃の7倍か・・・。
そこにSS被せたら14倍。赤い人もビックリだな。

387 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 21:52 [ FF2JSSDg ]

デスウィスレベル3の効果は384の言い方をすると30だろ・・・？

クリティカル　20
デスウィスパーLv1＋クリティカル　25
デスウィスパーLv2＋クリティカル　27.5
デスウィスパーLv3＋クリティカル　30

388 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 22:06 [ WI39y0A6 ]

>>387
buffはLv1が一番効果大きいのだ！
クリティカルダメージを1.5倍、即ち、通常攻撃のダメージを3倍。

389 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 22:32 [ FF2JSSDg ]

>>388
いや、マジデさ。
普通に試してきたら？

390 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 00:54 [ Yw4zxYqw ]

パーティーモンスのメインにツール･スリープかける奴は
ナイトからしたら氏んでくれって感じ

391 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 01:07 [ vt1jp/bc ]

固まって襲ってくるMobのタゲも楽じゃないんです

392 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 01:12 [ TiAm.VrU ]

ルーツの心配なんかしなくてもC2来たらナイトタイラントあたりは存在自体が死ぬから（ *´Д｀）

393 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 01:13 [ Fsj6UL4. ]

SSで200ダメージ与える攻撃でクリティカル＋デスウィスパーLv3で600くらいになる。
>>388のが正しそう。

394 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 03:01 [ Fo6280sc ]

リンクしてる時にルーツ･スリープかけたモンスを叩く奴は
氏ね

395 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 03:01 [ 2K7mxZek ]

>>393
？？？？？
388はデスウィスLv3で4倍と言っているんだぞ？

396 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 03:54 [ 1tGx2.M2 ]

デスウィスパー3で通常攻撃の3倍オーバー安定するけど、4倍にはとてもとどかんよ。
体感ですまんが1と3の差はあまりないと思う。

397 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 03:55 [ 1tGx2.M2 ]

またクッキーが･･･DVCのサップにソロで突撃してくるorz

398 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 04:00 [ AOB4FOtQ ]

>>386
ファイアはデスウィスLv3と同等

399 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 04:00 [ 1tGx2.M2 ]

今日の攻城戦で10回以上死んだのでこれ以上は勘弁orz

>>382
自分のレベルよりもスキルのレベルのほうが重要だったりする。
パイタンみたいな60台中盤以上の敵には、現状の24レベルじゃSPS無し9割成功は無理ぽ

400 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 04:09 [ Uy0GK2k2 ]

で>>383にファイアが乗るとどうなる？

401 名前： 400 投稿日： 2004/08/16(月) 04:11 [ Uy0GK2k2 ]

すまん。>>387だった。

402 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 05:06 [ w89IoPKU ]

そりゃあ凄いことになる。

403 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 07:29 [ sptpuDQU ]

>>400


>>387の
>クリティカル　20
>デスウィスパーLv1＋クリティカル　25
>デスウィスパーLv2＋クリティカル　27.5
>デスウィスパーLv3＋クリティカル　30

これを全部２倍にした威力になる

404 名前： 403 投稿日： 2004/08/16(月) 07:33 [ sptpuDQU ]

ごめん>>387は間違い
>>384の方が正解だわ

クリティカルのダメージ×（デウウィスパー＠１．５/１．７５/２．０)×（ファイア＠２．０）

クリティカル　40
デスウィスパーLv1＋クリティカル　60
デスウィスパーLv2＋クリティカル　70
デスウィスパーLv3＋クリティカル　80
が正解

405 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 07:34 [ 2K7mxZek ]

俺デスウィスで4倍になったことなんかないけど・・・

406 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 09:33 [ d44MzFFo ]

>>384だが、書き込んだ後実際ログインして試してやっべどうやら違うらしいとフテ寝しましたよ。

407 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 09:44 [ AW9Cyzpk ]

>>405
>俺デスウィスで4倍になったことなんかないけど・・・
388は
>通常攻撃のダメージを3倍。
といってるのになぜ4倍なんて思うんだ？
クリダメが通常攻撃の3倍とは言ってないよ

408 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 10:43 [ jUFE.E1Q ]

デスウィス１〜３のクリティカルで通常ダメージの2.5、3.0、3.5倍
（だといいなぁ）と思ってるLv3習得前の弓シリエル。

デスウィス３は予想です、はい。現在Ｌｖ２ですが
通常ダメージ　　　１１０〜１２０
クリティカル　　　３５０前後
ＳＳ付き通常　　　２２０〜２３０
ＳＳ付きクリ　　　６００〜７００
ダンス付きクリ　　５５０〜６００
ダンスＳＳクリ　１０００越えな感じ。

409 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 10:49 [ m4Q1.tDM ]

正解は、

通常ダメージ 100
デス無しクリ 200
デスLV1クリ 250
デスLV2クリ 275
デスLV3クリ 300

これはシンガーダンサースレの方が詳しいかもです。

410 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 12:40 [ g3zBQJd6 ]

結局

通常ダメージ　100
デス無しクリ　 100+100　　　　=200

デスLV1クリ 　100+100*1.5 　=250
デスLV2クリ 　100+100*1.75　=275
デスLV3クリ 　100+100*2.0　　=300

ファイアクリ 　100+100*2.0　　　=300

ファイア、デスLV1クリ 　100+100*2.0*1.5 　=400
ファイア、デスLV2クリ 　100+100*2.0*1.75　=450
ファイア、デスLV3クリ 　100+100*2.0*2.0　　=500

であってますか？

411 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 14:35 [ AOB4FOtQ ]

通常ダメージ　100
デス無しクリ　 100*2　　　　=200

デスLV1クリ 　200*1.25 　=250
デスLV2クリ 　200*1.375　=275
デスLV3クリ 　200*1.5　　=300

ファイアクリ 　200*1.5　　　=300

ファイア、デスLV1クリ 　200*1.25*1.5 　=375
ファイア、デスLV2クリ 　200*1.375*1.5　=412.5
ファイア、デスLV3クリ 　200*1.5*1.5　 =450

412 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 15:03 [ 2K7mxZek ]

>>407
バカ？
388はレベル1で3倍って言ってるんだよ？

413 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 15:30 [ mlcdxRoI ]

話の流れを無視しちゃって悪いのですが
40プロフ（エルバソ・カルミアン）でお金が一番効率よく
貯まる狩場（または方法）はなんでしょうか？

教えてください先輩方orz

414 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 15:56 [ w89IoPKU ]

40にもなったらそれぐらい自分で探せるだろ。
まったく子供なんだから…

415 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 16:16 [ dOFx4X3Q ]

>>414
まぁ　そんなにつめたく言うなよ可愛そうじゃないか

>>413
一番良いのは島いってケルティル狩な。ヤングケルティルはだめだ。わかるな

416 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 17:28 [ 9.sJUuHs ]

>>413
マジレスするとエルバソ　カルミアンじゃソロ向きじゃない。
金があまり必要ないならクルマ１Ｆでいいんだがな。
少人数ＰＴでがんばるしかない。
スポドワとスース、グランディスでも行ったらどうかな？

417 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 18:05 [ h2i/E4mk ]

>>413
そのままの装備でやるならクルマ一択
１Ｆなら超硬ＦＡと最高火力のＦと３人大部屋狩り。
１匹あたり３００Ａ＋ドロップが狙える。

２Ｆならドロップ＋スポがほしいところ。


本気で地道にお金ためるんだったらカルミアン上下売って
ブリガン上下＋デボセット買って来い。
回廊からレットトカゲ族を狩れるぞ。ドロップ独り占め。

お釣り＋１Ｍでレボレボ買いなさい。

418 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/17(火) 01:25 [ TsQamvdk ]

>>411とか
こうしてみるとさ、クリの出にくい鈍器とかってほとんど装備する意味なくないか？

419 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/17(火) 02:26 [ TkQDYQkw ]

ある一定以上の命中率があればね。
その一定とは敵に対してどれだけ当たるか。
だが、まあLv48未満なら鈍器のほうが意外といいかもね。
クラハンとかでDVCや巨人いくなら効果がある。
でも48ぐらいのbuffから差が出だす。

420 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/17(火) 02:39 [ uL4N69UA ]

>>418
超いまさらって感じ。

421 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/17(火) 02:49 [ R83kUuPI ]

>>418
「ぬるぽ叩き」が好きなオレは鈍器愛用者。
ルーツして背後に回ってガッ！

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/　←Mob
　（＿フ彡　　　　　 　　/

422 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/17(火) 05:25 [ qZPkOUAU ]

>>421
不覚にもﾜﾗﾀｗ

あと、419に付記すると、
フォーカスやデスウィスパーを取得できないエルダーやビショップには、鈍器持ちも多い。
常時ﾌﾟﾛﾌ、ｼﾘｴﾙ、BDと組めるなら別として、鈍器がムダだとは思えない。

ぬるぽ

423 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/17(火) 10:38 [ Cs/eskTw ]

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/　←422
　（＿フ彡　　　　　 　　/

424 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/17(火) 11:21 [ FOb37M3E ]

ｔｙｏｔｔｏ

425 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/17(火) 11:55 [ ifEuZc.I ]

>>416
スースとか美味い狩場だとリチャないのがかなりのネックだな
ドワ側が40だとソロで狩っていけるから、むしろリチャ以外いらない状態

クルマ１Ｆが1番儲かると思う。プロフならデスウィス追加で火力が上がってる
ダンサー辺りと組めれば2倍近い速度で狩りまくり
ダンスオブファイア＋デスウィスは始めて経験すると感動するクリダメ叩き出す
それにクルマはＣ防具ポロポロ落ちるし、プレモ＆目玉ならスボドワいらん

426 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/17(火) 14:44 [ 8qke8mWI ]

シリですが、スリープがLV9で止まる職の場合
スリープがつかいものにならなくなるのって
何LVぐらいからですか?

427 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/17(火) 14:45 [ WhNyQtfo ]

ティミクラン無理して狩ってるけどデスウィスパーとガイダンスの魔法書全然でないよ・・

428 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/17(火) 14:55 [ B7AkJSeI ]

>>426
５０代前半シリエルだけどクロ１最強のカリックでも寝るときは寝るｗ
Ｌｖが上がらないと確立が低いだけでＤＶＣ以下の敵は武器にもよるが
シリエルなら５割以上、ＳｐＳ・ＢＳｐＳ使えばもっと高確率で寝るから
魔力の方が重要

429 名前： 426 投稿日： 2004/08/17(火) 15:24 [ 8qke8mWI ]

>428
そうですか、ちょっと安心しました。
でも、wizとペアならwizに任せた方がいいですよね?

430 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/17(火) 19:10 [ B7AkJSeI ]

当然Wizいればスリープは任せたほうがいいが
当然その場合MobのヘイトはWizに向かってるので
ルーツ入れてやるの忘れないようにな

431 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/17(火) 20:01 [ ifEuZc.I ]

>>428
あまりスリープ薦めない方がいいと思う
体感、エルダーよりもさらに若干確率落ちる（魔法武器かどうかにもよるが）

どうしても使うなら祝福こめるかしないと危ない（祝福こめたルーツを薦めるが）
確率5割なんて危なくて使うべきじゃない、決まらなければＭＰが全くの無駄
シリエルの貴重なＭＰを緊急時の5割スリープなんかに使ってられん

432 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/17(火) 20:05 [ 2KmSYsr. ]

DVC以降スリープ使いたけりゃ魔法書でも持てってことか

433 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/17(火) 20:06 [ u0Yx3iKA ]

魔法武器の成功率でルーツになりそうな気がする。
巨人のビーム打ってくる敵がmob遠距離攻撃最後かな？

434 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/17(火) 20:26 [ DR9ZVeBc ]

第一回弓職の会INバーツ鯖
該当職業
　　ホークアイ、シルバーレンジャー、ファントムレンジャー
　　上記志望のローグ、スカウト、アサシン
日時
　　8月21日土曜日夜8時〜11時まで
集合場所
　　ギラン南出口通路
行き先
　　DVまたはDVC
準備する物
　　SSと矢持てるだけ
備考
　　死んでも文句言わないこと
　　効率無視の狩りになります
　　
このイベントに参加してもらえるLv44以上のヒーラー様いましたら
当日集合場所まで来てください

435 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/17(火) 21:22 [ SoBvscJg ]

勝手な連中だな
WIZの会とかオークの会とかと比べると、何番煎じだかわからんし
弓職の会なら弓職だけでいけるところまで行ってこいよ
と、ヒーラーじゃない人が言ってみる

436 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/17(火) 22:00 [ fDXthHpM ]

>>434
何でローグ、スカウト、アサシンは参加可能で、ヒーラーはLv44↑限定なんだ？
頼む立場ならLVとか文句を言わず、ヒーラーなら誰でもOKにしとけって。
そもそもLv44↑はヒーラー少ないし他のメンバーと狩りしてるだろうから来る人少ないぞ。
ヒーラーはLV40越すと2nd以降する人多いからな。

437 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/17(火) 22:01 [ DR9ZVeBc ]

すいません
攻城戦とかぶってたので日時訂正します。
第一回弓職の会INバーツ鯖
該当職業
　　ホークアイ、シルバーレンジャー、ファントムレンジャー
　　上記志望のローグ、スカウト、アサシン
日時
　　8月22日日曜日夜8時〜11時まで
集合場所
　　ギラン南出口通路
行き先
　　DVまたはDVC
準備する物
　　SSと矢持てるだけ
備考
　　死んでも文句言わないこと
　　効率無視の狩りになります

このイベントに参加してもらえるLv44以上のヒーラー様いましたら
当日集合場所まで来てください

>>435
何番煎じでも楽しむためにはいいと思います

438 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/17(火) 22:24 [ GpbIW6OQ ]

えーと・・・シルレン様の楽しむための道具が欲しいと？
一緒に楽しむ為ならLvは関係ないよなぁ？

439 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/17(火) 22:24 [ TrZYPbjo ]

>>436
ああ、なんかすごい引っ掛かりを感じたのはそこか。
レベル44指定する時点ですごいな。ヘイスト欲しいのか？
20以上だったらまだわからなくもないし、それで知り合いが増えたりするかもしれんのにな。

440 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/17(火) 22:27 [ gZ1vse.o ]

Lv35〜Lv47ならビショ以外ヒール力に差がないのにLv44という中途半端なLvを指定している理由は
・・・まさにこれ？ヽ(´ー`)ﾉ
ttp://home.att.ne.jp/star/aruga/lin04071204.jpg
ttp://home.att.ne.jp/star/aruga/lin04071205.jpg

441 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/17(火) 22:32 [ DR9ZVeBc ]

やっぱ叩かれましたか・・・
すいませんでした。
頼む立場なので４３６さんの言う通りLｖ限定はしません。
ヒーラー様なら誰でも来て下さい。

442 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/17(火) 22:36 [ 6M2SD6dQ ]

他鯖だがlv1メイジ作ってからかいにいくかな。

443 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/17(火) 23:09 [ 9cKVOqUc ]

>やっぱ叩かれましたか・・・
わかってて言ったんですか、やっぱ道具としか見てないんですね

444 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/17(火) 23:13 [ zaZ29ku6 ]

>>441

行　　く　　わ　　け　　ね　〜


>>434
>>437
でスルー
房は房同士、夏を楽しんでください。

445 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/17(火) 23:44 [ ex3wxGx2 ]

OK
夏厨はスルーだ

446 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/18(水) 01:04 [ 7stFQiq2 ]

弓は普段からロクな狩りを見ないしな、あんまり好き好んで行くヤツはすくないだろうな
一度訂正したけど、ヒーラーはダレも来ないだろうな。あんな事書いたら。

447 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/18(水) 01:13 [ AL.LGM7A ]

オークとかドワなんかの限定ＰＴだと、ダメを分かち合いながら突き進むもんなんだがな。

ごめん。スルーできんかった・・・

448 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/18(水) 01:19 [ 2vbNKwPc ]

>>437
私はプロフとホーク持ってる。
そりゃできればヘイストある人にきて欲しいかもしれない。
でも、44っていったらまさにヘイストだしあからさますぎ。。
それにあんた効率無視って言ってるじゃん。
ほんとヒーラー・バッファーを道具としか考えてない前衛だらけだな。。
それが原因でプロフやめた。

449 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/18(水) 02:10 [ bGZANP92 ]

>>448
そんな香具師はサクっと逝かせてあげなさいよ
生かすも殺すもヒーラー次第ですよｗ

450 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/18(水) 02:17 [ 6qHMfVYI ]

>>447
同意
オーク祭りやドワ祭りは彼等の一体感を崩さないようにさりげなく補助するのが楽しい

今回のはただ乱狩りしたいだけだろ？
狩場で手当たりしだいＦＡしてさ
しかもＤＶ、ＤＶＣとかわざわざ人多い人気狩場指定
そんな所にヘイスト含めたフルbuff弓が大量に行ったら
周りの普通に狩ってる人大迷惑

451 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/18(水) 02:26 [ 6qHMfVYI ]

オーク祭りの時の素手殴りみたいに
ＤＶ，ＤＶＣにショートボウ特攻みたいな遊び心が欲しいな

452 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/18(水) 02:59 [ bGZANP92 ]

糞。弓職の癖にｗ
巨人でも行って来なよｗ

453 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/18(水) 03:10 [ v9kAy3OI ]

>>434 >>437 >>441 は、、、こんなことになってますよっと

【噂の】弓職総合スレ【引き狩りキューピット】Part4
973 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/17(火) 22:41 [ upt3Jhc2 ]

あー。なんか>>966 >>969がヒーラースレで失礼な真似をしているんだが、
回収しに行った方が良くないか？
ますます弓職の評判悪くなるぞと。

弓職だからってひとくくりにしたら、中の人がちゃんとしてたらかわいそうだろ
まぁ、 >>434 >>437 >>441 は糞ってことでＦＡな

454 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/18(水) 03:11 [ li/AZgxU ]

職をひとくくりにして叩く奴はエルダーやめれ
叩かれるたびに"中の人次第だろ"と応じてたのはどうした？

455 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/18(水) 03:14 [ li/AZgxU ]

うゎ、かぶってる上にここエルダースレじゃないしorz
"エルダー"を"ヒーラー･バッファー"に置き換えてください・・・
ここと向こうじゃよく耳にする言葉なので（つД｀)

456 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/18(水) 03:40 [ vCDIxQec ]

>>454
OK、得意のアジリティーでスルーだ。

457 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/18(水) 04:00 [ 69Gydnog ]

プロフは弓と組むとつまらんので反応すらしねぇぜ。

458 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/18(水) 06:47 [ qU./Zzqg ]

>>447
志村！ID,ID!!!!

459 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/18(水) 08:00 [ fpAnQ1Zk ]

ぶっちゃけプロフ呼ぶのはヘイスト欲しいだけとか言うが
ヒーラーはヒール、バッファーはバッファ求められてるだけだよな
中の人はあんまり気にされてない
Fは中の人で選べる、なにせ数が多いから
Mは少ないから選ぶ余裕はあまりない、とりあえず呼んどけ、と

俺自身必要とされてないんだろうなと最近思い始めて鬱になり、ソロばかり。。。
リネ2やめるべきだろうな

460 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/18(水) 09:26 [ RkEK2WLQ ]

>>459
自分が呼ぶ方になったらいいよ。
大変さがわかるから。

461 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/18(水) 09:28 [ ZopCEWS6 ]

>>459
元気出せ。

ヘイスト覚えてからスキルコンプするまで、｢ヘイスト凄いね」と似たようなことを言われたことはいくらでもあったけど
この前初めてクランメンバーから支援の腕で褒められたよ。
新しく入った人だったんだが、正直凄くうれしかった。

そのことを中のいい人にぽろりと漏らしたら、｢信頼して任せてるから言わないんじゃない？｣という言葉をいただきましたよ。
単に気を使われただけなのかもしれないがね。深くは考えないで正直に受け取った。

道を外れても自分は支援。
たとえ口にだされなくとも、信頼してくれる人を守れればそれでいい。

462 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/18(水) 12:24 [ Hi./9qcU ]

>>461
なんか凄く判る気がする

463 名前： 255 投稿日： 2004/08/18(水) 13:03 [ TCjKnaDY ]

>>461
良いこと言った。

464 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/18(水) 13:05 [ TCjKnaDY ]

すまん、ミスった･･･

465 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/18(水) 13:08 [ UpaPtPKk ]

そうなのか、そうだったのか・・・
クランで唯一のプロフィットであるおれがLv44になりヘイストを覚えた時も
その夜のクラハンでクラン員にはじめてヘイストかけたときも
クラン員がヘイストについて特に何もコメントしなかったのはそういうことだったのか・・・

おれが必死になってLv上げしてようやく覚えたヘイストに一言もなしかよ
これがおれがそのクランを抜ける大きな理由だったんだよなあ
>>461を見て自分の行動の愚かさにようやく気付いたよ・・・

466 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/18(水) 13:11 [ aaf3NKZM ]

ちょっと話がずれてるかも知れないが、>>459のように思うってことは自分の役割に満足できてないってことなんじゃないかな？
俺も一時期そういう風に思ってた事がある。
とりわけ巨人やＤＶＣの大人数ＰＴの時によく感じた。
なぜなら、ヒールしかやることないから。（Ｌｖ５５のシリエル、たまにルーツもするが）
Buffなんか面白くてやってる人いるんだろうか？

が、最近では少人数ＰＴを多くやってる。
こっちだと狩り場選び、メンバー集め、ＦＡ役の相談、効率の計測、ＳＳ付の効率はどうか等、いろいろ考える事が多くて面白い。
考える事が自分の役割の一つのようなことを俺的には体感できていい。
大人数ＰＴだとなかなか自分の意見を通すってのは重いしね。

>>460の言ってる通り自分からＰＴ集めるのはお勧め。
支援職がＰＴメンバー集めないとなかなか集まらないと思うから、支援職じゃなくてもできるってことでは無いと思う。

467 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/18(水) 15:38 [ Q.yHO5a. ]

ここのクソヒーラーどもは、俺が必死こいてレベルあげして習得した
デッドリーブロウについて一言も無しかよ。ってのと一緒だな>>465の。
　
万人共通のキャラ性能を褒められて何がうれしいんだって話なんだが、
>>461みたいに言われないと気づかない奴って多いよな。困ったもんだ。

468 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/18(水) 15:40 [ umU9vXLo ]

ビショップなんかヒール量が増えるだけだから
スキルレベル上がっても誰も気づきませんよ？

469 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/18(水) 15:54 [ wBQ9kHIs ]

リストアライフをドワあたりに掛けて俺SUGEEEEできるよ。
そうさ、俺は出来る子だ。

470 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/18(水) 15:57 [ 4UI7RDWQ ]

デストロイヤーはうれし泣きするぞ。

471 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/18(水) 16:19 [ jkp5m9Ac ]

なんにしろ
うちの盟主がんばってんな〜

クラン構成15人ちょっと
ただし！ヒーラー　１人

盟主：パラディン

俺いないときクラハンですんごくがんばっているらしい
何って？もちろんファイターなのにヒーｒ・・・

472 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/18(水) 16:49 [ OzY7vclM ]

うちのクランも盟主がパラディンだ。
たまにカルミアンセット装備＆グレーターアキュメンでヒーラーやって遊んでいる（´∀｀）

473 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/18(水) 20:59 [ 1TUQTEpM ]

別の意味でマゾいなオイｗ

474 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/18(水) 21:43 [ Bbkd7g2. ]

うちの盟主、WIZだがかなりがんばってるよ、まあドワが一番向いてると思うが・・・。

475 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 01:11 [ MICd/pKc ]

>>471-472
いっそパラディンも支援職にいれるか。

476 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 01:18 [ lTjFPpVk ]

>>467
短剣職ってｲﾗﾈｰﾖ

477 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 01:40 [ mTpOY1hs ]

パラディンの自己犠牲ヒール貰ったことあるか？すげぇ笑えるよあれ。

478 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 03:12 [ OQQ9jvbE ]

>>465
それはヘイストが１だったからだな
攻撃速度ＰＯＴと同じ効果・・・
すでに体感した速度なら驚かないだろう

>>467
>>461 が言いたいのは、中の人のＰＴスキルを褒められて嬉しかったってことだ
キャラ性能としてのスキルの話ではないと思われ・・・

479 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 03:57 [ tx0o32cg ]

プロフなんてbuffやり終えれば、あとは半端アタッカーとして殴るだけだから
上手いとか下手とかさっぱり感じない
ビショ、エルダー、シリエルはＨＰ管理、ＭＰ管理、リンク管理に
それに付随するヘイト管理で中の人の腕が問われるけどね

ヒーラーの中じゃ１番初心者向き、楽だしペアとかで拾われやすいし

480 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 04:03 [ OQQ9jvbE ]

>>479
漏れ、エルダーだけどそんなことは思わんな
プロフがヒーラーでは初心者向きってのは同意するが

プロフもリンク処理うまいやつはすげぇ
ＨＰ管理もこっちのＭＰ見てヒールかけてくれたりするしな
>>479 がそう思うのは、ろくなプロフを見てないからだろう
人口が多いだけに、ヘタクソも多いからな・・・

481 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 04:18 [ /t5G1CJM ]

>>479
プロフが一番初心者向けなのは激しく同意。

>>480
MP見てヒールって何だ？

482 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 04:37 [ 1IlOvuVo ]

エルダーが初心者向けだといわれるけれど
序盤の育成が楽なだけでエルダーになってからはそれなりに上手さが要求されるように感じる

ＰＴリコールのタイミングとか下手だと悲惨なことになるし

それでも扱いやすいから下手でも淘汰されにくい

483 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 04:48 [ OQQ9jvbE ]

>>481
エルダーのＭＰが微妙になってきたら、ヒール役に加わってくれるってこと
エルダーのＭＰがかなり減ってるのにヒールしないプロフ多いよね・・・

484 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 05:10 [ /t5G1CJM ]

>>483
わかるなーそれ。
プロフにはリチャないんだからGヒールなくてもヒール多目でやってほしいよね。
プロフのMPが余ってると勿体無い。
尻とかエルダーはMP余っててもリチャで無駄にならないから。

485 名前： ４８０・４８３ 投稿日： 2004/08/19(木) 05:38 [ OQQ9jvbE ]

こんなこと書いてるとまっとうなプロフさんが怒るかもしれないので、漏れが出会ったSUGEEEEEEEEEEEEEEプロフのお話しをひとつ

そのプロフはリンク処理がうまかった
２体リンクしたとき、漏れがスリープ入れるとほぼ同時に必ず残りのmobにルーツを入れてた
どーやってるの？と聞くと、ＰＴメンバー名右クリックでタゲ見たあとタゲってないほうにルーツだと言われた
もうね、ネ申！
その操作で漏れのスリープとほぼ同時ですかと・・・orz

486 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 05:46 [ /t5G1CJM ]

>>485
ゴメン、2体リンクで2体止める意味がわかんないw
ていうか無駄。

487 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 05:54 [ mTpOY1hs ]

プロフは少人数特化ヒーラーだから大人数やる（他ヒーラーから見る）プロフはぐんにょりしてて当然。
少人数じゃ一人で全部やらなきゃいかんのでそれほど初心者向きでもない。

488 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 06:11 [ clamlZJ. ]

>>487

ぐんにょりなセンスに萌え

489 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 08:12 [ WQ8LuSa2 ]

Lv50代中盤の話だが、難易度的には
シリエル＞＞プロフ＞エルダー＞ビショップ　だと思うが？
できる（しなくてはならない）事が多い職ほど難しくなると思う。
勿論、PT人数・編成によって変わると思うが、自己MP管理が楽な職程初心者向きかと

490 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 08:34 [ ZEtBCxzc ]

馬鹿もおおいプロフだが、人口の多い職だけあって上手いプロフは恐ろしく上手い
うちのクランにも数人のプロフがいるが、恐ろしく上手いプロフは人気がすごすぎて
声さえかけれません・・・

491 名前： 255 投稿日： 2004/08/19(木) 09:23 [ ng1XxkRk ]

>>486
その2匹が巨人さん一家で、狙われてるキャラのHPが低い場合は
間違いなく2匹共止めると思われ

492 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 09:24 [ ng1XxkRk ]

またやっちまったよ・・・
こんなフライング気味な漏れにルーツplz

493 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 09:29 [ XFYZsM.Y ]

>>490
それはプロフじゃなくて中の人がうまいんだろ？
その人は何を使わせてもうまいよきっと。ｗ

494 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 09:35 [ XCLL7r4E ]

>>493
お前さんは一体上手いプロフを何だと思ったんだ。

ところで俺ウォーク。
昨日PT入れてシャウトをしたら反応0、避けられてるのか？
最近自分が厨なのかと思い始めてきたんだが。。。

495 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 09:45 [ iWicsTYM ]

そうなんじゃない？

少なくとも自分のレベルくらいは明示してもらわんとな

496 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 10:06 [ XCLL7r4E ]

59。

497 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 10:12 [ iWicsTYM ]

それは避けられてるとか以前だな

498 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 10:21 [ vw73X33o ]

格上狩場つれていかれたらヒーラーもbufferも上手いもへったくれも無いな
ルーツスリープなんて効くわけ無いし、タゲられないようにヒール入れるだけになる
ヒールのタイミングなんてよっぽどヘタレじゃなかったら死人なんて出るわけもないからテキトーに打つ
まさか、前衛様のおもったフィーリングのタイミングでヒール掛けろとかおっしゃらないですよね？

499 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 10:35 [ XFYZsM.Y ]

>>498
うまいってのはあんまり感じないけど、下手なのは痛切に感じるぞ。
うまいってのは結局出来て当たり前のことをミス無くこなすことだろ？
そこそこ経験があったら、ある程度のＰスキルレベルには到達するしね。
真似できないほどうまいってのはかなり稀少だけど
真似できないほど下手ってのは結構いる。

500 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 11:13 [ cRFp8XJ. ]

>>499
まねできないほどっていうのは
死を司る神が宿っている人とかのことかい？
あの人たちは神だからねぇ
あれは真似できん

501 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 12:04 [ nT6e2Y3Q ]

>>489
プロフの位置以外は同意

502 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 12:15 [ IqrNLU9A ]

>>498
上手い下手ってのは格上の狩場でもよく現れるな
いかに他人とのバランスをとるか
MPの消費量、前衛のHPの減らし方、ヒールのタイミング
ちょっとした所で上手いか下手かみられちゃってますよっと

503 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 12:24 [ TWA.EqX6 ]

プロフの位置なんかどうでもいいから隔離スレに帰ってくれ〜〜〜〜〜〜〜！

504 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 12:36 [ mTpOY1hs ]

隔離スレなんてあんの？

505 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 12:58 [ tx0o32cg ]

>>489
する事が多い（しなければならない）順に並べたら
シリエル＞＞エルダー＞ビショ＞＞プロフだろ
プロフはエンチャのみじゃん、他はエンチャ＋戦闘中のヒール＋（リチャ）
詠唱する回数で言っててもエンチャより当然ヒール回数が多い

自己ＭＰ管理だってプロフが断然楽、エンチャでＭＰ使い切った状態でも次のエンチャまで
他ヒーラー任せで貯めればいい。ＭＰの回復度合いからbuff数削減くらいかな？ＭＰ管理と呼べるのは

シリエル＆エルダーはエンチャのＭＰ確保しつつ、ヒールこなして
さらに、常にＭＰ節約してリチャージ、ＭＰ満タンの時なんて全く無い
ＭＰ切らさないように、かつ、余り過ぎないように調整

506 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 13:09 [ 9JaKOFVE ]

あのー　やっぱ緑は仲間に入れてもらえないんですか・・・

507 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 13:30 [ Bzle8dpU ]

やること決まってるじゃん、緑さんは。
次のバフまでひたすらMP貯め。

508 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 13:32 [ XFYZsM.Y ]

>>502
だから、見る人が見ないとうまいかどうかわからんのだよね。
同職から見て、ああ上手だなと思える人はいる。
それでも、半年やっててまあ２−３人だがな。
神のようにうまい人は見たことない。
結局は狩場選択とＰＴメンバーでほとんど決まってしまうからね。
他職からみたら、上手と並の差は区別がつかないんじゃないの？

>>505
プロフの位置はどうでもいいが
ただ、ＢＵＦＦだけしてればいいのって大ＰＴで他にメインヒーラーが
いる場合だけだろ？
小ＰＴでヒーラーのいない場合については考えてないのかな？
リチャなんてＭＰが余った時にすることで、基本は各自のＭＰ管理だよｗ
メインヒーラーがリチャメインに移行したらプロがヒールを受け持つのは当然だし
ちょっと見方が狭すぎる気がする。

>>506
緑ってＢＵＦＦのほかに回復職、魔法攻撃、状態変化魔法、物理攻撃
と非常に幅広く出来るから、ひとくくりにはできないんじゃないのかな？

509 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 13:34 [ vw73X33o ]

>>502
そんなできて当たり前な事言われてもね

510 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 13:37 [ vw73X33o ]

つまり下手糞な人が普通にプレイしてる人を見て上手いと錯覚してるのと
普通の人が普通にプレイしてるのを見て普通と思ってるって事じゃないの？

511 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 13:41 [ P..Y.U0A ]

>>506
buff後のMP回復を見ながらCoL使うくらいじゃね？mob死ぬ間際にタゲ奪うように使ってみたり。
ドリーミングスピリッツは元から詠唱遅い上44からLvが上がらないし使う機会なくなっていく。
他debuffも成功率の関係でPTでは使わない。スタンも解除されるようになって使用頻度低下。
ヒーラーのMP余ってるようだったらソウルクライでしょうかね。スイッチ式スキルなんで
MP管理は楽…調子に乗って使いすぎる事もあるけど。

>>507
他職からだとそう見えるかもしれないけど分かってる人は色々やってます。
PTに2人入る事は滅多にないけど、見習わないとなーと思った人も沢山居ますです。

512 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 14:01 [ Gz9nUgvI ]

重装備ローブ緑だけど

大人数でタンカー、ヒーラー充実して余裕ある狩場ならbuffして、ソウルクライ、FFとかしてるだけ。
スリープも祝福こめれば、失敗は多いけど、普通にかかるのでリンク処理したり・・
もし自分がFAならドレインとかFFでタゲ取ってる。範囲魔法で一匹ずつ引いたり。

ヒーラー無しならひたすらColで回す。それでMP余るならドレインFAで適当に吸ってみたりしてる

ちなみにbuffは3分ごとぐらいにずらしてかけてる。
後衛にタゲ飛んでも安心して任せられて、余裕がある狩場なら
１０分で３つ、４つで分けてかけてます。

513 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 14:20 [ 5PNZPwoQ ]

ドリーミングは祝福使えばカリックにも決まる。
DVCで鬼リンクするとヒーラーはヒールで手一杯になることがあるので
そんなときはウォクの俺がリンク処理するぞ。
寝かせるほどでもないリンクの時は
タンクが殴ってないほうの敵にスタン入れて放置したりもする。

ウォクも結構やることあるぞ。
それでもヒーラーよりはMP管理は楽かもしれんが。

514 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 14:34 [ YYbQl8CY ]

8月18日韓国サーバにアップデートされた内容です
グレーターバトルヒールの威力が1.25倍になり、消費MPが1.2倍に増加されました。

だそうです
SPSと組み合わせると面白そうだ

515 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 14:43 [ mFnwHtKk ]

ｌｖ４４↑でブロフにヒールに求めるバカＰＴ供がいるか?

516 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 14:59 [ JrJyqIuw ]

ヒソヒソ( ゜ｏ゜)ヤダァ(゜ｏ゜ )ネェ、キイタ?

517 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 15:05 [ d4zLNr7c ]

ってか、シリエルとかC2きたら全然やることなくなるぞ。
麻痺治療できるわけだけど、自分が麻痺かかったら仕方ないわけで、
麻痺使うモンスの集団が来たらちょっと遠めで待機しつつ、麻痺かかった人の
「マ」とかの発言をみて麻痺を治すだけ。
実際、ビショとシリエルが組んだらシリエルは麻痺治療専用機になりそう。
BOXに加わろうとすると、「シリエルさん下がってて」とかナイトに言われ。

おそらく、おそらくだが、エルダーにピュリファイは来ないが、メンタルイージス
以外の麻痺専門予防がくると思われ。

518 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 15:11 [ bXvPupFE ]

意味が全然わからないんだが
ピュリすら出来ないプやエルダはもっとやる事ないんじゃ？

519 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 15:11 [ iWicsTYM ]

ビショップもピュリファイ使えますが

520 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 15:16 [ Bzle8dpU ]

プロフ、ビショ、エルダーシリエルがいればDVCですら余裕だけど。

521 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 15:17 [ 81blyILw ]

プロフやエルダはBoxに加わって｢マ｣って発言する事が出来ます

522 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 15:17 [ StAomNB6 ]

タトゥーでシリエルの性能はごっつ上がると思うんだが勘違いかね。

523 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 15:28 [ XFYZsM.Y ]

いまでも　芋虫（サイレンス）相手の時はヒーラーはさがってるよね。
そんな感じかな？

524 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 16:21 [ M.7CnMNg ]

1番大変なのは他ヒーラーのいない少人数でのプロフでFA

525 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 16:25 [ /Y96PIvA ]

少人数で他ヒーラーいないならシリエルだろ

526 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 16:27 [ XFYZsM.Y ]

>>525
同意　アキュください

527 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 16:50 [ /t5G1CJM ]

プロフは一番楽。
シリエルは一番大変。
少人数でも大人数でも一緒。

528 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 16:56 [ XCLL7r4E ]

中の人が大変と思ったらその職が大変。
これでOKだな。

529 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 18:26 [ IqrNLU9A ]

壁|-`).｡oO(オーバーローｄ・・・・・)

530 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 19:01 [ Bzle8dpU ]

オーバーロード様は支援職ではありません

531 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 19:19 [ GqoFumW2 ]

6鯖でやってる、尻オラ30です。レベル上げは大体ソロが主体です。
野営地で、オーク相手にルーツをかけてウィンドストライクを撃つという
スタイルで稼いでいます。処刑場にも行きたいのですが、何時も混雑
しているので比較的空いている野営地で選択してます。

現在の装備
武器は、ミスティックスタッフ
防具は、ミスリルチューニック、ミスリルホース、レザーガンドレッド
ボーンヘルム、レザーブーツ、アクセサリは全てNグレードです。
所持金は、1.2M程

ミスティックスタッフを売却して、1.8Mクラスの二刀流を買おうと
思っているんですが、無駄な買い物でしょうか？仮に購入する場合、
防具もローブ系を止めて軽装備に変更すべきでしょうか？ウィンド
シャックルはレベル40にならないと効果は期待出来ないと聞きました。
ローブを着て殴りあいするのは聊か不安です。殴って稼ぐのは40以降だと
考え現状の装備のままで40まで続行すべきですか？
30尻オラが二刀流を持った場合、殴りでどの程度のダメージを与えられるか
は解りませんが、ルーツ→ウィンドストライクの攻撃より効率がよければ
装備したいと考えています。

532 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 19:35 [ CO4jZqLk ]

>>531
ミスティックスタッフより1.8M級の二刀流の方が魔法力も上なので今のプレイスタイル（魔法主体）でも
十分に効果はあると思います。
シリエルは魔力が高いのでまだまだ魔法主体でのLv上げができるとは思いますが、
一般的にLv30あたりが魔法主体の戦法から打撃主体に切り替える時期と言われています。
まず武器を買い変えてみてから戦闘をいろいろ試してみて、防具を検討してみては？
ヒーラーに1.8Mクラスの二刀流は買って損はない武器だと思います。

533 名前： 532 投稿日： 2004/08/19(木) 19:36 [ CO4jZqLk ]

失礼、シリエルと書きましたがシリオラでしたね。

534 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 19:38 [ SAwZ0Lu. ]

みなさんに質問。エンチャタイマーをもってやってる人っていますか？
この前、分散でエンチャまわしていたときに、点滅はじめたヤツをかけなおそうとしてたわけですよ。
そのときヒールかなんかが必要で、ほんのチョットあいたわけです。
まあ、自分からかけて、他にまわすわけですが、
そうすると前衛が「戦闘中だから戦っってるモンが優先だろ！」って・・
まあ、バッファの事情を知らないんだなーっと思って、
「そうすると次で逆のことがおこるよー」って答えたら
「うーん」って考えたあと「タイマーもってやってないのが悪い」と・・
やっぱりバッファーは時計とにらめっこしながらやらないといけないんでしょうか？

535 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 19:56 [ vw73X33o ]

そんな事は無い
30秒や1分程度エンチャが切れても死人がでる事なんて無い
別に、そんなに細かく考えずにエンチャすればいいんじゃないの？
30秒や1分ほどエンチャがきれたくらいでブーブーいう前衛多過ぎ
こっちは、ヒールだってやってるし詠唱もはやくないんだよ！

エンチャが切れてもドンドン敵に突っ込んでいく
それで追いかけて、エンチャかけたら「戦闘が終わってからにしてください、あとエンチャするときは言ってください」
ヒールかけていて、若干エンチャかけるのが後れたら「エンチャください。(早くエンチャしてください)」
この前まで、前衛の言う事には素直に「はい」「わかりました」「ごめんなさい」って言ってきたけど
もう、疲れましたね。

ゲームに飽きたわけでも無いんだけど、そろそろ引退かなー。

536 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 20:00 [ mTpOY1hs ]

プロフが楽だと思ってる奴は3人でPT組んだとき、buffついでに空BHでもして、
MP計1500程吹き飛ばしてからプレイすると分かるんじゃないかな。プロフがブレスド着てる理由も。

537 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 20:00 [ cRFp8XJ. ]

俺はそうゆう糞前衛に会ったらヒール遅らせてる

近頃ＰＴに入りにくくてまいったよ（ノ∀｀）

538 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 20:40 [ TWA.EqX6 ]

>>536
そう怒りなさんな。
どうせ隔離スレッドからの出張組かＣ２の情報をニダの国から仕入れてきて
今必死にレベルを上げている最強厨のどちらかですから。

それにしてもプロフ叩きを仕事にしているクラスって、今のところ２クラス
しかないから本当にわかりやすいよね＾＾

539 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 20:43 [ dCW.wpW. ]

プレイヤーのスキル差が一番わかるのはクルマだと思うんだが
そこ卒業したら基本的にlvに応じて狩場を変えるので
MP管理とかリンク処理とかいらねえ・・

540 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 20:49 [ JNR0Bjbs ]

>>539
>プレイヤーのスキル差が一番わかるのはクルマだと思うんだが
これは｢下手な奴とうまい奴の差｣という意味ならまだわかる。だが

>MP管理とかリンク処理とかいらねえ・・
喪前は本当に支援職ですか？

541 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 20:58 [ ziGq0/xo ]

>>540
>>>539
>>プレイヤーのスキル差が一番わかるのはクルマだと思うんだが
>これは｢下手な奴とうまい奴の差｣という意味ならまだわかる。だが
いや、俺はそこにも同意し兼ねるが

542 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 21:02 [ JNR0Bjbs ]

>>541
すまん、最近(昔からか)のクルマ栽培死神ヒーラーへのオブラートに包んだ皮肉だ･･･

543 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 21:22 [ vw73X33o ]

各職業のやる事を書いてみる

プロフ･･･エンチャの時間がきたらbuff、他ヒーラーが居なければエンチャの数を減らしヒールを増やす
　　　　 基本的には他ヒーラーとのコンビ以上でメインの仕事はbuff、ヒールは緊急時のみ
　　　　 エンをもらえばルーツでの足止めも考え、リンク処理を行う、スリープは伸びない
　　　　 忙しさ度：☆★
　　　　 面倒くさ度：☆☆☆
ビショ･･･エンチャはWW等スキルLvが他職と変わらないものであれば分担、もしくは完全に他bufferに任せる
　　　　 前衛のHPが減ったらヒール、タイミングに拘る人がたまに居るが死者がでなければ別に問題はない
　　　　 忙しさ度：☆☆
　　　　 面倒くさ度：☆
エルダー･･エンチャは他bufferとLvが同じものであれば分担、もしくは完全に他bufferに任せる
　　　　 前衛のHPが減ったらヒール、MPが減ったらリチャージ詠唱も早く威力もそこそこ
　　　　 MPが豊富にあり回復力も早いので意外と働き者
　　　　 エンをもらえばスリープでリンク処理を行えるが、諸刃の剣になることがある
　　　　 忙しさ度：☆☆★
　　　　 面倒くさ度：☆
シリエル･･･他にbufferが居るなら分担してbufferを担当する、詠唱が遅いので少なめに担うほうがいいかもしれない
　　　　　 MPに余裕があればヒール、リチャージを任意の判断で行う
　　　　　 MPの回復速度に難がありメインヒーラーは厳しく、スキルを使いまくるとすぐガス欠に
　　　　　 高Lvの狩場ではリンク処理が安心してできる唯一のクラス
　　　　　 忙しさ度：☆☆☆
　　　　　 面倒くさ度：☆☆☆

544 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 21:31 [ f.hyLqdc ]

ウォクライヤー・・・ぱあぐりおぱあぐりお！
忙しさ度　　今日はいい天気だな兄弟
面倒くさ度　１つ２つ３つ　それ以上は、たくさん。

545 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 22:04 [ udMoL.9k ]

>>544
GJ!

546 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 23:00 [ g33CAdmU ]

>>534
自分＞他のメンバーの順でいいよ。
オレの場合は、自分のBuffが切れたら「IMCOMING！Buffタ〜イム！」って言う。
無言でRe-Buffするとろくな事にならないから、まずBuffする事を伝えるのが肝要。
これでもなおMobに突っ込む前衛は放置。
バカ前衛逝って良し。

＞「タイマーもってやってないのが悪い」

オレはそういう生意気なことを言うヤツがいたら、もうそいつが謝罪するまでBuffしない。
もしもそいつがメインタンクだったらシールドだけかけて放置する。
こちらに要求ばかりして協力する姿勢を見せないヤツとは二度と組みたくないので、
嫌われようがそれでいいと思ってる。

547 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 23:10 [ LMcCX43s ]

>>546
>オレはそういう生意気なことを言うヤツがいたら、もうそいつが謝罪するまでBuffしない
そんな風になりたい優柔不断な自分・・・orz

自分は良くPTする友達に「タイマーで計った方がいいかな？」って聞いたら
「そこまでしなくていいよ」って言われたし、個人的にもそう思う。
きっちり連携されるとそれはそれで気持ちいいと思うけど、
もっと気軽にゲームを楽しみたい。

548 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 23:14 [ mTpOY1hs ]

俺はMPどこまで使っていいか調べる為に一応ケータイだけは側に置いてるな。
タンクとペアとかしない限り余る事なんて滅多にないけど。

549 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 23:38 [ 4Znpet2Y ]

シリだとタイマーとまでは行かないまでも、
次のBUFF時間はきちんと頭に入れてる人が多いと思う。
MP余るなんてあり得ないし。

ということで>>548はシリだな。

550 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 23:44 [ mTpOY1hs ]

ID検索してみるといいんじゃないかな？

551 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 00:31 [ yuMwoOT6 ]

>543
エルダーだけど、ここは違うかな〜って思います。

>>エルダー･･エンチャは他bufferとLvが同じものであれば分担、もしくは完全に他bufferに任せる

プロフィ、シリエルと組んだ場合はマイト、シールド、WWは多分担当になると思います。
ビショップとのペアの場合は

552 名前： 531 投稿日： 2004/08/20(金) 00:44 [ hI3XywiA ]

>>532
レスありがとうございます。参考になりました。
早速購入しようと思います。

553 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 02:17 [ 1TvgYYIg ]

>>543
俺ビショップやってて普通にリンク処理するんだけどしなくて良いのかー

554 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 02:53 [ JoSi892E ]

35転職クエの試練の洞窟の祖先マルタンクスってどの辺にいるんですか？
おくまでいって囲まれて死んだんですが・・・

555 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 02:58 [ e5rzejL. ]

洞窟を入ってすぐ橋があるでしょ。　そこを右に落ちる。　あとは川沿いに進む。
まぁ、ここまでくれば迷うことないと思うよ。

マルタンクスって、でっかい顔だから。

556 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 03:35 [ JoSi892E ]

あり。ってかヒーラー転職マゾ過ぎ・・

557 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 05:33 [ JoSi892E ]

TIのナヒルから全然ナヒルの髪でないし・・

558 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 07:57 [ zy2OGfM. ]

ヒーラーの転職なんて全然マゾくないよ
ソロでだいたいいけるし

559 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 08:16 [ PN5.8vfQ ]

プロフ、ポルタ以外は全部ソロで余裕だった
あと試練の洞窟で死ぬか？
敵はみんな真っ青だしマンティコ着てれば8タゲくらいは余裕なんだが・・・
中華のマクロがいるくらいだしな

560 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 09:04 [ eCpYr1yM ]

何も考えずに走ってバランカのガードがいるとこまでいけば20タゲぐらいまでいくかも。

561 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 10:06 [ x/dgPtLc ]

Fの一部の転職はソロだと無理なレベルだぞ

562 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 10:09 [ 76F2YMdg ]

>>557
昨日転職クエでナヒル狩ったけど２体目でアイテム出たよ。
今回はソロで行ったけど、Oβの時はPT組んでてもラスト取ったら
一発でナヒルの髪出た。
ナヒル倒す前にTI神官のポスターと話してあるかな？

忘れられた神殿のラヴァサラマンダーも１０体くらい倒さないと
出なくなってたからクロニクルでランダムになったのかなぁ。

563 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 10:19 [ ogrvwQ3M ]

俺もシリだけど時計は見とくなー。
っていうかエンチャ毎に時間と経験値何％かメモってる。
だからと言って確実に切れる前にエンチャ始めるかと言うわけではなくて、パイタン処理する時に残り1分とかならエンチャかけてから行きましょうって感じで。

564 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 10:28 [ Tb9YWu2. ]

>>557
私も手順どおりにやってたのに１時間以上出ませんでした。諦めて次の日に
もう一度やったら１匹目で出ました。他の人からもそういう話を聞いたので、
出ない場合はリスタしてみることをお勧めします。
って、もう出たかな。。

565 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 10:52 [ 5DS3DQdk ]

>>５４３
自分がプロフなので若干気になるので、
ルーツがlvと共に伸びるが、DVCクラスだとルーツ自体のヘイトと
MP消費が馬鹿にならないので、エンパ有りならsps-sleepのが正直使えます。
エンパ無しならdebuff入れない方がマシな事も多々

buffして後は緊急Healのみってのは、俺が今まで組んだ中では少なくとも
有り得ませんでした。エルダー、シリエルと違ってリチャが無い分MP管理と
言った面では楽に思われるかも知れませんが、そんなこたぁ無いです(;´Д`)

他のHealerに比べて一回に回復出来る量が半分とは言え、回復出来る事には
変わりが無いので、HealしないプロフはよっぽどbuffでMPがカツカツか
ただの怠け者でしょう...

566 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 11:34 [ KdWt1FDc ]

>>565
もうひとつあるぞ、メインヒーラーのＭＰが８割切らないような
乱獲モードの時だな。

567 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 11:38 [ ySY7Kuiw ]

>>565
同意。

そもそもプロフィが一番楽とか言う奴って
どうも死神か、他職叩き臭いんだが

Buffした後は緊急時のヒールしかしないって正直あり得ない。

568 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 11:47 [ ZHsQWnos ]

48シリエルだがプロフがヒールしてくれないとMP持ちません

569 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 11:48 [ NbdoQ1BE ]

プロフ　　　厨度：☆☆☆　わがまま度：☆☆☆
ビショップ　厨度：★　　　わがまま度：★
オラクル　　厨度：☆☆　　わがまま度：☆☆
シリオラ　　厨度：☆　　　わがまま度：☆

570 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 12:00 [ 2SHd7rNE ]

>５５７
クエスト中に死ぬと、出なくなるみたいです。
忘れられた神殿のラヴァサラマンダー狩る前に、ソロで行ったら死んで
ミスリルストッキング落として、中華に拾われて、１４０ｋで買い戻して（ガックリ
今度は、シリエンナイトの護衛を付けて、３０−５０体狩っても出なくて、
翌日、また、オーク村まで行って、マルタンクスに話しかけるところから
はじめなおして３０−５０狩ってもでないので、韓国人の友人に相談したら、
クエスト中死ぬと、出ないことがあるから、
キャンセルしてやり直せって。。。言われた（しょぼ〜ん

３日間費やして、Ｌｖ４０の時に、１ｖ３５，３７，４０試練同時にやったけど、
本当にもう、シリエルになるのやめようかと思ったよ、クエストアイテムでないから（笑

そんな、私も、今ではＬｖ４３になります。今日は、アイスボウゲット！
人生、楽ありゃ苦もあるさ〜！ってことですね。

クエスト、つらいけど、頑張ってください。
絶対、ソロしない方がいいよ。私のように死んでしまったら、大変。

571 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 12:21 [ 6RasU2o6 ]

神殿の部屋に、不用意に入ったら、
骨弓ｘ2とドレバヌルコンフィル（だっけか？）
のタゲもらって、死にそうになりました。
弓のアクは、やめてほすいｗ

572 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 14:39 [ qEbLHmvc ]

>570
騙されてるじゃん。お疲れ

573 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 14:54 [ z4pmZuQ2 ]

プロフ　　　厨度：☆☆☆　わがまま度：☆☆☆
ビショップ　厨度：☆　　　わがまま度：☆
オラクル　　厨度：☆☆　　わがまま度：☆☆☆
シリオラ　　厨度：☆☆　　わがまま度：☆
ウォク　　　厨度：☆☆　　わがまま度：☆
族長　　　　厨度：★　　　わがまま度：★

574 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 14:56 [ tOWVYAU6 ]

星厨失せろ

575 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 15:00 [ 6MK5rzvw ]

やっと転職しました、40シリエルです。
早速カルミアンとレボレボ買いました。


…すっからかんです。金のうまい狩場教えてください(TдT)

576 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 15:28 [ Y1oQXPGo ]

スポドワとのペア。

577 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 15:33 [ Gem689uU ]

スポドワさんとペアならスースが経験もドロップもいいのでは。
その辺りは中華さんがたくさんいますが＾＾；

578 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 15:40 [ NbdoQ1BE ]

いっそ中華を狩るとか

579 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 15:41 [ KdWt1FDc ]

じゃあ　シルレンとペアだな。

580 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 15:48 [ 9bXTpugw ]

厨度、わがまま度っていう評価基準がウケタ
buffしてMP少ないのに、メインヒーラーより先にヒール始めるのは
ほんっと、わがままっつーかワンマンなプロフ
メインヒーラーいるときは、MP回復してからヒールいれるくらいで
頼むよ
二刀とかで魔法力低いのにspsでPTmobルーツいれたり、無駄にヘイト
かけてどうすんだ
おそらくプロフ、ソロ大杉であたまおかしくなってる模様

581 名前： プロフ 投稿日： 2004/08/20(金) 16:08 [ Tb9YWu2. ]

メインヒーラーの人のヒールのタイミングが遅いとイライラして、先にヒールを
してしまう場合があります。ヒール開始が遅いとＦＡさんが次のmobを
叩き始める頃にヒールが効いてタゲをもらう場合もあるので。
>>580さんのケースはそんな場合ではなかったですか？メインヒーラーが
先に詠唱を始めてたら、そのプロフもまさか二重がけはしないでしょうし。

582 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 16:18 [ j7KiLsZo ]

自分は回復するMPを計算してるので、補助ヒール打ちながらなんとか全員のMP余らせようとしてる。
まあ>>580は梁山プロフ(韓国では自分勝手なプロフィ様をこう呼ぶんだとか)のことを言ってるのだろうから同職ながら同意。

最近とみに多くなったと感じるのが、こっちのMP最大値近くまで回復してるのに、自分のMPカツカツでも
前衛がダメージ受けるたびにヒール入れるヒーラー様。ヒール挟む隙がない･･･
んでMP切らせてすぐ座り込む。
多分向こうからは｢俺様ヒーラーなんだよ。任せとけこのエンチャマシーンｗｗｗｗ｣とか｢二流ヒールなんかせずに殴ってろｗｗｗ」とか思われてるのかもしれん



何が言いたいかというと、支援職はお互いのチームワークが肝心です。
中の人次第でお互いが毒にも薬にもなる･･･

583 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 16:25 [ 9bXTpugw ]

メインヒーラーの方が回復量多いから、掛けたいタイミングが
遅いにきまってる訳で、それでイライラって・・・・
>>582言うところの、梁山プロフが日鯖にも多いみたい

584 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 16:28 [ JqxskC96 ]

>>559
最深部の行き止まりに20匹くらいに囲まれて動けなくて死んだ。
一発5しか減らなかったけどボスの気持ちを味わえた

585 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 16:28 [ 8mxFOpO6 ]

>>581
580の言うメインヒーラーがビショップならそのプロフが神経質なだけかも。
メインヒーラーを名乗れるのってビショorエルダーだから、たまたま相手が
仕事（リチャージ）をサボっていて無言の圧力のためにヒールを少し早めに
かけていたかもね。

それ以前に569とか573を見たら最強厨の尻がプロフを煽って喜んでいるだけ
みたいなので放置しておくのがいいと思われ。

586 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 16:29 [ KdWt1FDc ]

>>582
傍目から見るとグレイターヒールなのかタダのヒールなのか見えないのが難点。
ＦＡのＨＰの白の量と回復量の読みあいですね。
そんなことしたくなかったら。ＭＰいっぱいになった時点で、メインヒーラー変わります。
って一言言えばいいだけなんですけど。ｗ

587 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 16:31 [ z4pmZuQ2 ]

この場合の「かけるのが遅い」ってのは、HPが減るまで待ってるって事
じゃなくて、戦闘終了時にヒールするタイミングがｳﾝｺって事だろう。
　
FA役がMobのタゲもらったころにヒールがかかるタイミングで詠唱開始する奴のこった。
そんなことも理解できない>>583が梁山プロフ認定されてる可能性は高いな。

588 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 16:43 [ MTxWYjlc ]

つかﾘﾁｬに夢中でﾌﾟﾛﾌがﾒｲﾝでﾋｰﾙするとか結構あるような・・・
ﾄﾞﾜがいたら尚更。ｴﾝﾁｬのためにMP回復してるのに回復分担しよう
といわれた事も。前衛様からはﾋｰﾙしてないと、さぼってるように
見えるとか言われた事もあるしな。それがﾄﾗｳﾏになってついつい
ﾋｰﾙしてしまう。

589 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 16:46 [ zezg/rtA ]

逆にさっぱりヒールしてくれないプロフ様もいるわけで・・・
なんだろう？自分はバッファーだからヒールはせん！とかか？

その翌日にＤＵ打ちまくってヒールしないシリエルと組んだ・・・
中の人次第だわな・・・

590 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 17:22 [ tKp7lfVo ]

ヒールタイミングが悪くてタゲもらっちゃうようなのは論外だけど、
それ以外ではビショップのヒール詠唱開始が遅く感じても
あまりイライラしないでやってくれますか、プロフ様(´･ω･`)
壁役のＨＰが多かったら尚更…

591 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 17:38 [ 5R9FgKYo ]

>>585 >>569>>573
シリオラに最強厨はおおいけど、シリエルになると殆どやめてる罠。
詠唱遅すぎ＆回復遅すぎで、どんだけPスキルあっても救いきれない状況多すぎでな。

クレリックはLv35までパッとしないけど、プロフ44歳になると世界が変わっちゃうからねー。
前衛ﾄﾞﾓのアプローチの多さに辟易orいい気になちゃうのは仕方ないと思うね。
オレはクランのヒーラー不足で止む無く両方育てたけど、ヘイスト覚えてプロフを辞めた口。


プロフイ　厨度：☆☆☆ わがまま度：☆☆☆　 便利度　：☆☆☆
エルダｰ　厨度：☆☆　　わがまま度：☆☆☆　ネカマ度：☆☆☆
ウォクラ　厨度：☆☆　　わがまま度：☆　　　　　漢　 度：☆☆☆
シリエル　厨度：☆　　　わがまま度：☆ 　　　　女ｷｬﾗ度：☆☆☆
ビショプ　厨度：★　　　 わがまま度：★　　　　放置耐性：☆☆☆
　族長　　厨度：★　　　わがまま度：★　　　　 　悟り度 ：☆☆☆☆☆

オラクル 厨度：☆☆　　わがまま度：☆☆　 戦力：☆☆★
シリオラ　厨度：☆☆　　わがまま度：☆☆　戦力：☆☆
オークM　厨度：☆☆　　わがまま度：☆　　 戦力：☆☆
クレリコ　厨度：☆☆　　わがまま度：☆　　　戦力：☆☆

592 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 18:00 [ vTjbtwtw ]

星とかうんざりです

593 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 18:10 [ oK7xqHAg ]

別に悟ってはおらんが、
族長の地位向上のため今日もがんばるよ。

594 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 18:49 [ h7Qwvax2 ]

ＣＯＬ使ってるのに、ヒールしてオーバーヒールする奴とか、グループヒールかましてくるヒーラーって多くないですか？
まぁいいんだけど、ちょっと気分的に面白くないです。
チャットでＣＯＬっていうのにまいどまいどヒール入れられて、挙句の果てにお座りしだす。
だから分担するっていってるのに・・・・・

さらには「ＣＯＬってほとんど回復しないね^^」とか言われちまった。
もっと他職のスキル勉強してくれよ。後衛５種くらいのスキルは後衛なら覚えて欲しいね。

595 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 19:00 [ nS6swzYc ]

今日久々にウォクラと組んだけどＣＯＬって
言ってくんないとわかりずらかったな。
詠唱のエフェクトが全部一緒だから、ん？詠唱長いなＣＯＬか
ヒールキャンセル間に合わずってなことがよくあった。
後半慣れてきたけど、なれないと見分けるのに苦労するよ

596 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 19:23 [ vXa4ccR. ]

COLって詠唱遅いし、かけるタイミング難しいよ・・・　リンク処理に使うにも、仲間が死線またごうとしているときに、のんびりＣＯＬって躊躇してしまうときがある。
同じＰＴにうまいシャーマンいれば、見て勉強できるんだけど、そんなＰＴないしね。

へたれなウォクラです・・・orz

597 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 19:23 [ Z8HonAQA ]

CoLって露骨に詠唱長いし・・・BUFアイコン出るからわかるんですが・・・
それを見てないのはヒーラーとして注意力散漫かと思う。

・・・と釣られてみる。
ヒーラーやっててCoLを合間に入れてもらえるとMP管理がすごい楽になると思うんですが・・・。

598 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 19:27 [ yeiiE8fE ]

COLてそんなに分かりづらい？

詠唱タイミング（詠唱入った時のＰＴのＨＰ具合、敵の数）から大抵予想つく
むしろ詠唱の長さなんかで判断すると>>595みたいにキャンセル間に合わない

599 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 19:41 [ l29lWYgk ]

むしろ、COL唱え終わってHP回復しだしてる最中にヒール唱えるような奴ばっかだな。

600 名前： 594 投稿日： 2004/08/20(金) 19:44 [ h7Qwvax2 ]

基本的にリンク処理できない（スリープは詠唱長すぎ＆ＳＰＳ付けてもあまり効かない）のでヒーラー少な目の時はＣＯＬ使って上げたいですよね。
上手い？ヒーラーさんとかだと逆に「次ＣＯＬお願い」とかって言ってくる人もいます。

エフェクト全部一緒!!、言われてみればそうだ。確かに他職からではわかりづらいかもしれん。
ウィクが少ないのも原因にあるだろうし・・・。
装備はおろか、スキルまでエフェクト少ないとはやはりオークは・・・・・・

>>596
迷ったら即ＣＯＬ使ったほうがいい。シャーマンの火力なんてたいしたことないし、スリープ使うくらいならＣＯＬ使ったほうがいい。
スリープ使う気持ちでＳＰＳこめるのもピンチでは重要だったりする。
とくにヘイト持ちのいないＰＴでは、多重リンク発生した時点でかならず他のヒーラーからルーツ＆スリープが飛ぶ。
彼らにそれらは任せて、ＣＯＬでタゲとってしまうのがいい。ダメきつければドレインで少しでも回復していくこと。
ＣＯＬ一回使えばＢＨ連発しても簡単にはタゲは離れないから安全だし。

601 名前： 595 投稿日： 2004/08/20(金) 19:48 [ nS6swzYc ]

>詠唱タイミング（詠唱入った時のＰＴのＨＰ具合、敵の数）から大抵予想つく
もちろんそういうのにも気を使ってたんだけど、今日組んだ人はタンカーの人
しかダメージ食らってないのにＣＯＬ使うから詠唱見てやってたんだけどね。

そのウォクラのひとは魔法武器持っててＦＦとかよく使う人で、
自分もエルダーなもんでＨＰＭＰとにらめっこしてると
詠唱見逃すこともあるんですよ。

602 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 19:52 [ U9pjj562 ]

>597
ヒールとＣｏＬを同時に詠唱開始したらＢｕｆｆかＣｏＬか見分ける前に詠唱終わってしまう
というように読めるわけだが、その場合も見分けろと？
Ｂｕｆｆよりもアキュ付きヒールの方が早かったり（同じくらい？）するから
言える状況なら言って欲しい43歳ｴﾙﾀﾞｰ

603 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 19:56 [ U9pjj562 ]

ピンチの時に緊急回避的にＢｕｆｆ使ってタゲ貰った後に逃げる
っていう変則テクニックをどこかで見たんだけど
そういうことからピンチ＝ＣｏＬとは限らなくないか？

604 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 19:56 [ U9pjj562 ]

あああああ連カキコ＆sage忘れｽﾏｿ

605 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 19:59 [ 340baVhk ]

あう

606 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 21:46 [ NbdoQ1BE ]

COLの素晴らしさが分からないのは、正直うらやましいな
俺なんてMPｶﾂｶﾂだしさ、どこでどうやってMP稼ぐかとか必死になってる
シリエルの立場から言わせてもらえば、他職業のMP回復速度がうらやましっくてしかたがない
どう考えても他職より、buffやヒールリチャの数が半分くらいしか使えてなくって
役に立ってんのかなー、俺･･って思うときがよくある
ヒール詠唱してもあとからかぶせられたヒールに抜かれて２重になることなんてザラだから
ヒールの詠唱と一緒にEscに手を置いてる、詠唱するだけでMPは消費するからもったいねって思う事もあるけど
個人的にはヴァンプリックレイジーよりもwiz強化魔法がほしかった。

607 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 22:18 [ zeYTaZik ]

最近絶対シリエル増えたって。

608 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 22:21 [ cJZUv7zA ]

1stがエルダー。ある程度成長したので友達とセカンドを作ることに。
前衛・後衛の関係は変わらないので、なにが良いか聞いたらシリエルって言われた。







理由は乳だったがなー

609 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 22:25 [ dKrY9vbQ ]

ヒーラーでLv3↑のクラン盟主って人いますか？
これからﾌﾟﾛﾌｨｯﾄで盟主なｷｬﾗを作ろうと思ったのですが
SPの事を考えると無謀なのかなと…

610 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 22:31 [ zeYTaZik ]

>>609
知り合いに居るが、スキル状況が悲惨で野良参加はできないみたいだぞ。
buffの種類が少ないプロフはアイデンティティが限りなく欠如してるからな。

611 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 22:33 [ Pykx7ezg ]

>>601
タンクしか食らっていなくてもヒーラーのMPの為にCoL使う事はよくあります
タンクが次の敵の攻撃を受け始めてすぐにCoLでタゲを取って
その敵一匹分のダメを自分で引き受けてしまう形
２匹までなら動き次第では自分のHPは殆ど減らない/自然回復に任せられる程度の減りなので便利です

612 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 22:50 [ JoSi892E ]

>>607
そりゃｸﾛ2情報見て今からプロフとか作るマゾは少ないだろうしな

613 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 23:35 [ 6OlvOoDc ]

>>603
それは、マジにピンチの時だけですね。ヒーラーがたげられてて危険な状態でヘイトがないときに使います。
多分それが必要なときはヒールキャンセルとかしてる場合じゃないことがホトンド。
ウィクが硬いとはいえ、普通に２タゲも受けるとヤハリ危険です。
だからタゲはできるだけＣＯＬが効いた状態で受けたい。
ＳＰＳ付ＣＯＬでも間に合わないと判断したときはbuff先にしてタゲ取ってからＣＯＬすることもあります。

>>606
ウィクから見るとシリエルさんのリンク処理能力ってうらやましくもあります。
ＭＰ回復№１っていっても戦闘中に使えるスキル限られてますし・・・。
最近ヒールよりリチャが欲しいと思う。
シリエルさんと２ヒーラーとかだと、分担に気を使うけどうまくいけば最高の効率を出せる。
反対にエルダーと２ヒーラーってすっごいラクチン。buff全受け持ちでヒールおまかせ。
ピンチの時だけＣＯＬってかんじで、ありえないほどラクチン。

614 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 00:02 [ uqiiEUFk ]

CoLはいいよねー。
この前Lv27-29の3人で野営地いったけど
ナイト、ウィーク、シリオラ(自分)でうまーでした。
FAがナイトで自分が基本的にリンク処理。
ウィークの人がFFでさくさく狩れました。
CoLもこっちのMP見ながら使ってくれたのでBuffも楽だしいい事だらけ。
ウィークの人もエンパでFFがかなり決まるらしく喜んでもらえましたよ。

ウィークとシリオラは相性がいいと思ったなぁ。

615 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 00:19 [ zx5d8a.o ]

＞主に緑さん達宛

ＣＯＬは確かに便利ですが狩場やタンカーさんの減り具合によっては
効果時間内でもガンガンヒールをかけていきますよ。
緑な方に落ち度があるわけではなく狩場の選択ミスもしくはタンカーさんが
柔らかい場合ですが。

固定以外のＰＴ時はヒーラーもバッファーもいろいろ試行錯誤しながら戦って
ますので一部分だけを見て相手を非難するのは少し待ってみてはどうですか。



それにしても厨尻が増えてますな〜
エルダーに星３個ついてるのに、尻に星１個とか絶対ありえないしｗ
ウォクラに厨度２個つけておいて尻が１個とか絶対ありえないしｗ

616 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 00:38 [ nRXnErcc ]

ｾｶﾝﾄﾞｼﾘｵﾗはﾏｼﾞでﾔﾊﾞｲの居る・・・

617 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 00:57 [ RwbUakU2 ]

2ndシリオラ＆シリエルだけは勘弁してほしいよな

俺1stシリオラだが、どうもちょっとアレな2ndシリオラにやられたらしく
シリオラ嫌いな前衛がいたよ

本当のシリオラについて語って洗脳してフレンドリスト入れちゃったけどな

618 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 00:59 [ 6hq9FY/w ]

今更尻育てても、あんま意味ないぞ。
MP回復・詠唱がダブルで遅いから使い物にならん。
Buffもヒールも或る程度こなせる、くらいじゃPTには要らない。
尻2人入れるよりビショかエルダー1人入れた方が、よっぽどいい。
リンク処理なんてスリープで出来るし、
プロフ・ビショ・エルダーのどれの代わりにもならない。
悪く言えば中途半端で役立たず、お世辞で言えばそこそこのスキル持ち。
クランに1人いれば十分だし、はっきり言うといてもいなくても同じ。
魔法職からすれば喉から手が出るほど欲しいかもしれないけど、

クランとして長い目で見ると、狩りに連れていってもうま味のない職。
ソロ出来るんだから、勝手にやってろってな感じ。邪魔っつーか、無駄？
将来性のある職だとかなんだと言われてるけど、尻の友達いるけど、見てると悲惨だよ。

マゾいプレイしたいならオススメ。
PTでMPに関して文句言われても耐えられるならオススメ。
クラン入ってもソロ強いられて、孤独に耐えられるならオススメ。
ソロしすぎてLv上がらなくて、どんどんおいていかれても耐えられるならオススメ。
エンパが使いたいならオススメ。

619 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 01:09 [ KAuwIk.U ]

今シリオラ作ってる奴等はWIZの知り合いがいるか、
クロ２のヴァンパイアリッチー目当てじゃないの？
麻痺の治癒がビショとシリエルしか出来ないから、
クロ２では重要キャラみたいだし。

620 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 01:17 [ gRCAIClc ]

不思議なのがセカンドシリエルのやばさ。６１６激しく同意
へたくその極地。あれじゃあシリエルとはいえない。ただの劣化Ｂｕｆｆｅｒ劣化
ヒーラー

プロフセカンドは結構謙虚な人多いね。ありがたさ知ってる人がやってるのと
横暴なプロフみてるからかな？

セカンドエルフ絶滅？不遇なんだろうな。下手すると２ＰＣ追走キャラとなって
る気がする

セカンドウィク育てるのがマゾイのかな？これも絶滅危惧種
神になるのが晩成すぎるからなのか？それだけの力があるので欲しいとこだね

ファーストだと
シリエル。キビキビ動く人多し。スキルもいいせいがあるが上手い人ばかりにみえる
プロフ全盛の影による振り落としを乗り切っただけあって高ＬＶ者での糞は少ない

エルダなぜか防御Ｂｕｆｆに過剰な自信家多し。弓、鈍器と意味不明な武器持ちも多し
プロフとエルダという数が多い組み合わせのため惰性でＬＶあがる人もいるが自分を
売り込むあつかましさがないと高ＬＶにはなれない気がする

プロフはまさにプロフ様である。ＰＴリーダーでもないのに分配から狩場まで口を細かく
はさむ姿が前衛には横暴に映るのだろうが、実は何も言わない支援よりマシではない
だろうか？狩場いってからここ無理枯れますよりは親切と最近思ったが・・・
気の強い人が多い気がする

ウィクなぜかステキなスキルを持つ割にフレンドリーで話やすい人が多い
スキルを組み合わせる判断力も必要であるためかＰＴ上手も多し
他職を悪く言わない人も多い。たまにいっちゃってる人もいるがその場合晒される
ほどヤバイのがいるのもオークらしさ？

と支援さんのイメージを書いてみた

621 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 01:18 [ bBg5RN2o ]

1stに疲れた時に過疎職ってことで2nd尻チマチマ育てて息抜きしてたんだが･･･もうだめぽ

622 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 01:29 [ uqiiEUFk ]

私も2ndシリオラだけどそんなに気にすることなんかねぇ･･･

シリオラ(シリエル)は色々できるけど難易度は高めってのは
前々から言われてることだし
いかに少ないMPを有効活用するかが見せ場なんじゃないの?
個人的には中の人の操作が表に出しやすくてやりがいのある職に見えるけどね。
房はなんだかんだで辛くなると投げ出すからシリエルにはなれない気がする。

623 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 01:35 [ Mmdf/31Q ]

ヲークラだけどDVCとかだとCOLの使い方って難しい気がする。

624 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 01:44 [ iItHXkj2 ]

＞エルダなぜか防御Ｂｕｆｆに過剰な自信家多し。
うちの周りにはそんなポジティブなエルダーいないよヾﾉ´д`)

625 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 01:54 [ bBg5RN2o ]

＞房はなんだかんだで辛くなると投げ出すからシリエルにはなれない気がする。

飲み物と読み物を手にモニターから目を切っていてもソロ狩り出来るシリなら誰でも２次職まではいけるんじゃないかなぁ。
俺は知り合いにも2nd黙ってたんだが、ドワにエルダーがよかったと言われたorz
１ｓtのデスト（っていうか、オークF）の時にも作り直せ作り直せ言われたし･･･もう疲れたよこのゲーム（;´Д｀）

626 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 02:02 [ zOiJS8bI ]

>>623
禿同。鬼沸きゾーンでcol使う時はマジで死を覚悟しないとね。

>>622
その通りですね。うまいシリエル程PTで役立つ職はないと思う。

>>618
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、ありえないよ。
君はクラン無所属か、プロフとエルダーしかいないクラン入ってるんじゃない？
まあ、他人のプレイに文句は言わないけどもうちょっと世間を知ったほうがよさげ。

627 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 02:08 [ IWTFzjto ]

>>618ほどひどくは思わないが、正直俺役に立ってるよ！って思った事はあんまない５５シリエル。
クルマではプロフの補助。
ＷＩＺとのペア狩りではお荷物までいかないけどいてもいなくてもいい感じ。
余ってる前衛職の叫びにwisして狩りするも詠唱遅すぎで微妙・・・。（エンチャに何分かかってるんだか）
ほんと中途半端。
クロ2以降ヒールのLvが上がるとはいえLv60オーバーの世界なんて一部の人しか味わえないかと。
廃人にはシリエルいいかもね。

とりあえず５５の時点で未だ立場が弱い事を書いておきます。

628 名前： 627 投稿日： 2004/08/21(土) 02:13 [ IWTFzjto ]

ああひとつだけあった。
役に立ってるなと思う時。
ウォークレイヤーと組んだ時だ。
あれはほんとお互いにいい関係だと思う。

629 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 02:15 [ UCErD5uA ]

最近確かに増えてるよね、シリオラ。
魔法力あるから育成は楽な方だよ、ルーツでソロも十分行ける。
ただあれを上手く使いこなしてる人はあまり見ないよね。

自分はシリオラには非常に恵まれなかったので良い印象が全然ない。
1stでも厨でわがままな奴多かったぞ！

630 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 02:27 [ 1DlCW59M ]

>>624
うん。確かに防御Buff系統あるけど、そんなポジティブになれない・・・。
なんつーか、レジストショックとかレジストポイズンとかは
「おまじないおまじない」としか思えないし、アジだって「いらない」って言われること多いし・・・

そんなエルダー。得意技は・・・リチャくらいです・・・

631 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 02:40 [ NP.4djuE ]

なんだかさっきから緑な人たちの呼ばれ方がちびっと変ですね？

632 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 02:41 [ EJ86u/tg ]

>>620
えーっと、ビショップは存在しないことになっているのでしょうか？

633 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 02:47 [ SWPWmmkw ]

はい。

634 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 02:52 [ 2/nQcSgo ]

職別スレの色の違いは
ビショップ：自虐的
プロフィット：研究熱心
エルダー：マターリ
シリエル：Pスキル命
ウォクライ：ぱあぐりお〜
オバロド：ぱあぐりお！
って感じで、そこそこNC職業設定の思惑通りになってる気がする

635 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 03:19 [ uK80EN.2 ]

>>623　>>626
CoL詠唱はじめたら詠唱終ってちょっとしたらヒールいくように回復するさ。ヒーラーを信じておくれ!
むしろDVC行くくらいでそのくらいの事考えられないヒーラーはカス。
ああ、もちろんウィクも重装もってるのあたりまえで。

636 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 03:44 [ 0nMkEyWo ]

>>620
エルダーはフォーカスないから鈍器は十分１つの選択として入るよ
ソロならカタカタ＆ＳＬＳよりヤクシャの方がいいくらい
弓が趣味装備なのは認めるがね

>>630
レジストショックは白以上の敵からだとおまじない程度なのは分かるが
レジストポイズンはＬＶ３だと効果絶大
戦争時の範囲毒対策にはかかせない、ＤＶでもＦＡ役にだけでもかけておけば
ＢＱからの毒が激減するからキュアポイズンをいちいちする手間が減る

637 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 03:54 [ NrZ9eGrk ]

同時にシリオラとパラスナイトを育てているんだけど、シリの時に「寝かしたモンス叩くなコラ！」と思ってたんだけど
自分がナイトで野良ＰＴ中に自分叩き起してしまったよ・・。

しかし、弓エルダーはヒールをケチるのかそれともその俺が気に食わないのかＨＰ半分でも回復してくれないよ　
俺がシリオラの際はナイト前衛が下手でものＨＰは半分以下で放置しないけどな？？
それは「回復こそ後衛の戦い」だと思うからなんだよね
回復しない(したくない？)ヒーラーだとナイトはヘイトも撃てませんｗ

638 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 04:01 [ qOB1W.Ng ]

たしかに、よくシリオラ/シリエルみるようになった
自分がファーストの時と比べると3倍以上には増えてる気がする
ただ、2ndで鍛えてる人は40台よくいっても52以上上げないだろうと思う。
正直MPの事考えたりすると、育成はマゾイ部類に入ると思う。

639 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 05:23 [ v6Yh8xiU ]

シリオラ/シリエル叩きは、ソロマンセープロフの僻みだな
コンセントレーションもらえるPT組めるようなれば、強力この上ない

>>634ゲーム熱心にやることを、研究熱心とは言わない、わかるよな？

640 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 05:30 [ EPo92Y.w ]

>>637
人間ナイトのＨＰだと半分でもいけると思うが、パラスじゃなぁ・・・
そのエルダーはナイトならＨＰ多いと思っていたと思われ・・・

641 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 06:56 [ 2/nQcSgo ]

>>639
たぶんお前みたいなシリエルがいるから叩かれるんだと思うよ。

642 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 06:59 [ j79fs0Eg ]

弓でＰＴくるヒーラー＆バッファーって正直イラネって思う。
サブ武器持ってくるならまだしも、弓だけとかってありえない。
ちょっと弓撃ってお座り。ヒールしてお座り。buffしてお座り。解毒してお座り、リンクしてもお座り。
後衛の火力が低いとはいえずっとお座りされると、内心穏やかではない。

643 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 07:06 [ Oy3pWn4g ]

シリエルの弱点はなんだ？
詠唱の遅さ、ヘイストがないことだ。

プロフの弱点はなんだ？
Gヒールがない、状態異常が治せないってことだ。

じゃあ、一緒にPT組もうぜ。簡単なことだ。
叩き合ってどうするよ。

644 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 07:43 [ EPo92Y.w ]

俺TUEEEEEEEEEEEEEEEEEな人達が多いんですな

645 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 09:26 [ 0nMkEyWo ]

>>638
ヒーラー職はプロフが頭１つ抜け出て、他は全部かなり育成マゾいよ

ビショ、エルダー、シリエル、ウォクで比べた場合、シリエルは若干楽
この中では１番少数ＰＴ＆ペア＆ソロが強い
エルダーのＭＰ回復力が活きるのは複数ヒーラーいるＰＴの時のみ
自分しかヒーラーいない場合はリチャするＭＰすら微妙、ヒールで手一杯
なぜなら殲滅遅くて被ダメが上がるからヒール回数が増える為
１体にかかる時間が長いから、効率も常にシリエル以下
ビショだともっと下

自分の職よりもっとマゾい職あるの忘れるな・・・

646 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 09:37 [ 8eyJ8ltc ]

>>645
ぬるい狩場しか経験してないですよね？
DVC奥でもエルダー１で余裕ですよ＾＾
メンツ次第ですよｗ

頑張れ>>645くん

647 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 09:55 [ pZMKSEq6 ]

>>646様凄すぎ。またエルダーの評判落とす工作員かと思ってしまいますわ。
メンツ次第の内容が聞きたいものです。

648 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 10:09 [ gRCAIClc ]

きっとＤＶＣ奥とＤＶ勘違いしてるんだよ。
エルダー１で余裕な狩場だとしたらかなりぬるいって突っ込みもいれたい。
違うなら現在ＬＶと構成教えてくださいね＾−＾

649 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 10:46 [ rJn6w.Dc ]

まぁ自分以外Lv75が8人のPTなら>>646もいらんな

650 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 11:47 [ zOiJS8bI ]

>>447のIDに突っ込む奴が一人しかいなくて
あげくそれさえもｽﾙｰされる程議論が盛り上がっています。

651 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 11:57 [ 2/nQcSgo ]

>>650のおかげで気付いたが、今日弓職の集いって、
1鯖攻城戦の時刻と重なるぞ？企画立てた奴のツラが見たい。

652 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 12:10 [ pZMKSEq6 ]

>>651
>>437
後で訂正されてる、ヒーラーLv44↑限定は更にその後渋々解除されたが
どちらにしろ企画自体がスルーされてるから関係無いな。

653 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 12:14 [ MStybYjI ]

あんなの行く人いないから

654 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 12:27 [ TPTFfzwY ]

>>639
ったく、やめてほしいものだＹＯ
このばかちんが

655 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 13:07 [ xucEgycM ]

あの企画自体は良かったけど本人がまさにシルレン様だったのが痛いな。

ま、行くけどｗ

656 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 14:50 [ Oy3pWn4g ]

>>646
ﾜﾛﾀw

657 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 19:33 [ URBeXkwQ ]

>>646
あぁ、シルレン８にエルダー１か
それならなんとかなるかもな

658 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 21:15 [ hrEgX4i6 ]

メインでビショやってるけど。
サブでビショやるマゾはいないだろうなと思う。寒い夏

659 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 21:30 [ Oy3pWn4g ]

DVCによく行く人ならばビショの強さが分かってるのか、ビショやりたいって言うなぁ。
確かにあの回復力は凄いよ。

まぁ本心かはシラネ。

660 名前： 659 投稿日： 2004/08/21(土) 21:31 [ Oy3pWn4g ]

×ビショやりたいって言うなぁ。
○ビショやりたいって言う人多いなぁ。

661 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/22(日) 02:16 [ 9CzFhUkY ]

そんなに
やりたいっていう人はいても
実際にやる奴はいねーってことを強調したいのか？

662 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/22(日) 05:31 [ NX2it8IA ]

タンクのＨＰが５Ｋ越えてくるとビショップが光ってくるね。
プロフがヒールしてもゲージが回復しているかどうか分かんなくなってきた。

663 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/22(日) 12:01 [ xknSbIzA ]

ヒーラーは大変だな。
本来の職務を果たしても、攻撃しないと怠け者らしい。

34 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/22(日) 00:31 [ /YxwgpVc ]
>>31
しっかりしたアタッカーならヒーラーより
先に背後とれますから、邪魔になることは無いかと思いますが？
ヒーラーは攻撃終了辺りにFAへのヒール詠唱等で、次のターゲットへの
移動が遅くなることがありますし。
ヒーラーの攻撃力は前衛と比べると微々たるものですが、
ヒール・buff以外何もせず、立っているだけのヒーラーは死神ですよ。

37 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/22(日) 00:42 [ FHQr/nZw ]

>>34
>ヒール・buff以外何もせず、立っているだけのヒーラーは死神ですよ。
それは怠け者なだけ。別に死神じゃあない。ｗ

40 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/22(日) 01:06 [ /YxwgpVc ]
>>37
死神じゃないですね（汗
スレタイにつられてついつい。
でも、怠け者のヒーラーはPT全体のテンションを下げるので、ある意味死･･･

664 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/22(日) 12:20 [ HNgfF3FA ]

実際そうだけど。
ヒーラーもバッファーも攻撃に参加する。

665 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/22(日) 12:26 [ Z1mWROI2 ]

MPかつくなりそうなら、
上手い事座りと歩き組み合わせてなるべくMP長持ちさせて欲しいけどね。
一発でも攻撃受けたり攻撃したりすると15秒はMP回復落ちるし。
攻撃面では他のメンバーでも受け持てるが、ヒールとバフだけはかけがえのないものだからな・

MPは大事に〜。
基本的にPTの初めには「MP管理は各自お任せします、どうしてもペースきつそうならやばくなる前に言ってくださいね」
と言ってます。
スリープルーツするほうがMPに優しいのか、ヒールで耐えたほうがいいのかの判断もあらかじめ本人に決めてもらってます。
MP収支が実感として一番分かるのは他ならぬヒーラーさん自身だからね。
あとは様子見・・・・たまにホントにひどい人もいるけど、そういうのは例外として
MP管理上手いヒーラーさんにはホントに感服します。

*ごく一部のホントにひどい人へ・・・
ソロペアトリオならともかく、大規模PTではヘイト管理分野には出てこないで＾＾；；；；
（ウィクと重装備プロフ=バッファーは意図が分かる範囲なら全然ok）

666 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/22(日) 13:28 [ U2cNdt9A ]

>>663
ん？戦闘時と非戦闘時ではMPR変わらなくない？
クロニクルで変わったのか（βじゃ同じだった）と試してみたが、
どこにも変化が見あたらないんだけど。

667 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/22(日) 15:47 [ HNgfF3FA ]

>665
立ってるだけのと戦闘中はMP回復量同じなんだよ。
座るが出来るほど単純な狩場ならいいけどな。
DVCなら歩くと切り替えてやるのが一番いい。

668 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/22(日) 20:44 [ rq3yRMjs ]

MP回復速度は、
座り＞立ち＝殴り＞歩き＞走り

ボケッと突っ立ってるくらいなら、殴ればいい

！ダメージ喰らったらＭＰ回復量減少って本当ですかー？だれかWisPlz!!

669 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/22(日) 20:47 [ 4N3J/3MM ]

座り＞立ち＝殴り＝歩き＞走り
じゃないの？

670 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/22(日) 21:31 [ y.SjLppA ]

座り＞立ち＞殴り＝歩き＞走り
だった希ガス

671 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/22(日) 21:32 [ y.SjLppA ]

うわ。。。上げてしまったorz

672 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/22(日) 23:10 [ OKcb8YX6 ]

ヒール要員としてクロノキタラのみ持って戦ってたときでも攻撃はしてたなぁ・・・。
ダメージ２とかだったけどｗ

673 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/22(日) 23:18 [ GHU/Gp3s ]

うちの血盟は40中盤から後半のLvの人が多くクラハンのときに
壁1、アタッカー2、ドワさん1、ヒーラー3のような構成が
多いのですが、一人だけヒーラー（シリオラ）のLvが30代です。
リチャはLv差があり効果がなく、エンチャLvも低いためWW程度しか
かけることができません。
基本的にはメインヒーラーをさせてもらってはいるのですが、
そのほかにPTで貢献するためにはどうすればいいでしょうか？
情報不足でしたらその旨のレスをお願いします。

674 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/22(日) 23:29 [ 4N3J/3MM ]

>>673
早くレベルを上げることが一番貢献できるかな・・・

675 名前： 663 投稿日： 2004/08/22(日) 23:30 [ xknSbIzA ]

俺が感じたのは、そこまで非難されることなのだろうか？
と思っただけだよ。
ケースバイケースなんだろうけど、ヒーラーは何役こなせば満足して貰えるのかね？

あと、本や杖使いも攻撃に参加してるのだろうか？

676 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/22(日) 23:45 [ U2cNdt9A ]

>>675
もちろん攻撃に参加する。弓だけNGってなところか。

ヒーラーはメイジの格好をした前衛。たまにDRslpシャックルするぐらい。
何役も何も、それがヒーラーのポジション。
ヒールやbuffを専任するのは対人戦のみ。

677 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 02:08 [ ZcC2RVqQ ]

MP回復は668のであってる。
殴られて回復減少はないと思う、ソロしてるときに多分変わってなかったはず・・・
まぁ、ちゃんとみてないから確定じゃないけど。

678 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 05:12 [ wQ1ykYUs ]

>>677
ちょうど初期村に用があったからケルティルにポイズンかけて殴られながら計った。
目に見える数字は同じだね。時間単位で見ると回復変わるのかな。

679 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 05:34 [ lpqJBFyU ]

ノ⌒o
【ヒーラー】支援職統合スレ【バッファ】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/11650/1081308877/865

680 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 07:21 [ PFwtYotU ]

>>678

その計測がそもそも微妙なんだが。
立ちってのは「殴られながらの立ち」じゃないよな・・・？
もしそうだったら定義自体から違ってるよ。

座り（非戦闘状態）＞立ち（非戦闘）＞立ち（戦闘状態）＝殴り（常に戦闘状態）＞歩き＞走り

ジャマイカ？
立ち時以外の戦闘状態と非戦闘状態の差は
状況自体が比較対象になりにくいので定義する必要はなさそう。
やるとすれば歩きかな・・？

681 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 07:25 [ wQ1ykYUs ]

>>680
戦闘状態ってのは長く続かない為、
常に殴られ続ける（ずっと戦闘状態）必要があったのよ。

立ち（非戦闘）＝立ち（戦闘状態）だったね。

682 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 07:42 [ PFwtYotU ]

>>681

そうだったか・・・・すまんかった。
計測乙＆thx
プレリュードのときヒーラーやってたんだが
その時は確か戦闘状態のときMP回復遅かったのよね・・・言い訳ですが　orz

683 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 11:58 [ C.vUIYpQ ]

>>663
ＰＴの人数と不意のリンク時の危険度によると思う。
少人数なら殴りに参加する必要がある。
フルパーティでメインヒーラーでＤＶＣだとメインヒーラーは
ちょっとはなれて、ヒールポジション待機OR座りもいいと思う。
アタッカーが充実したＰＴではヒーラーの殴りは本当に微々たるものだからね。

684 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 12:41 [ yRhknqRs ]

>>673

エンパだけで十分すぎるほど貢献してる。エルダーの魔力じゃ黄色以上に
はスリープ確実に入らないし、プロフも確実にルーツ入らない。

シリオラがいるだけでＰＴの安定度は格段に上がる。

685 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 13:04 [ gK6FDVL. ]

>682
いやプレの時も同じだったけどｗ
ただ単に『あれ、さっきは16回復したのに今回は15だ』みたいな。
それで回復量が違うとか言うなら笑ってあげるよ。

686 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 15:43 [ CWsV9PbY ]

>>673
ヒールしてくれるだけで、後衛のＭＰには優しいしエンパもいい。
ヒーラーは低Ｌｖでも約に立つよ。低Ｌｖで一番かわいそうなのはナイトですね。
次にアタッカー系列かな？

687 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 16:45 [ nnpGR3hY ]

私は役に立つという誉め？言葉を最も嫌う。

688 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 17:25 [ wgyl2lbU ]

じゃぁ、役立たずになってください

689 名前： 686 投稿日： 2004/08/23(月) 17:37 [ CWsV9PbY ]

>>687
面と向かって”役に立つよね〜”って表現は知り合いにはしないだろうな。
”いると助かる”とか”〜さん、いるといい”てな表現だろうけど、こういう場では役に立つor立たないって表現でいいと思う。
役に立つって表現が道具的に感じるからでしょうね。

690 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 19:19 [ nsSPcKlk ]

>>645

オークシャーマンの育成ってマゾいのか？
ｌｖ7以降は他のヒーラーの追従の許さないほど
ソロ性能高いとおもってたんだがなー

691 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 20:00 [ OU1DwdWg ]

オークメイジ系ってすごい楽な気がする

そりゃぁレベル７でＳＰ５２０だかを稼ぐまではウルトラマゾだよ

でもそれ以降が鬼の希ガス

だって一人で遠距離魔法でＨＰもついでに吸収できて
ＭＰ回復は割りと早めの方で
ＭＰ消費が気になるけど補助魔法がほぼ最強だし
決め手は重鎧可能

最高じゃん

マゾい部分はウィンドウォークがないことか！？

692 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 20:40 [ 6hpezzXk ]

OMは種族間戦争でしか育てたことないけど、
序盤はショートボウ持つだけでめちゃくちゃ楽だったよ。

693 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 21:54 [ 10BUyse. ]

>>676
ヒーラーを前衛と言い出す奴が現れるとは思わんかったな。
たまに、ＭＰがけっこう減ってるのに攻撃に参加し、
次回エンチャでＭＰを空にする奴が出るんでな。
ヒーラーも攻撃するのが当然という風潮が影響していると考えてた。

ＭＰの回復量については参考になったよ。
俺は古い人間だったんだな。

694 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 21:59 [ uRE0bS1Y ]

いいことづくめに聞こえるけど、それは2nd以降で装備がそろってる場合だけだな。
まあ、いまどき1stなんて人まずいないから別にいいけど。

695 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 22:17 [ 0U.lUSsY ]

オークメイジのソロ性能が高めな理由はPTに入りづらい時期があるためかも。
１次転職まで俺って？？？って感じだし。　それ以降もお役に立てていたんだろうか？
いま５２なんだけど、やばいです。　マイト、シールドぐらいしか、受け持ちが・・・
このレベルでソロしろってことですねorz

696 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 22:33 [ z5IKRirQ ]

アキュメンlv2
デスウィスlv2
アジリティlv2
ヘイストlv1
シールドlv3
マイトlv3
マジックバリアlv3

ﾊｧ？ありすぎだろ。

697 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 22:44 [ 0U.lUSsY ]

そっか。　もうちょっとかけられるか。　すまん

698 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 23:13 [ TJD983hw ]

しかもＰＴメン全員に一気に掛けられるんだよな？
大規模ＰＴとかなら正に神だよなぁ
まぁあの顔と足の遅さが難点なんだが・・・
♂オークメイジでもうちっとまともな顔出してくれればやってみたいんだけど・・・
♂オークメイジ宇宙人顔過ぎてダメだ･･･おｒｚ

699 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 23:25 [ bOU5agMA ]

>>696
運が悪かっただけなのだろうが
LV52になってから組んだPTでの事・・・・
同じPTにいるプロフィ５２の方がスキル上だからといって
PTメンバーほぼ全員が妥協を許さずプロフィに全てをやらせていた
残ったのはマイト・シールドで回避職もいないからアジ使わず魔法攻撃もこないからマジックバリアもせず

LV44・LV52から受ける疎外感とLV48・LV56で掌を返す人々に挫けそうになるのがウォクの宿命

700 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 23:57 [ Q8ra7Z4Q ]

プロフLv52、ウォークライヤLv51の時が一番微妙な時期だった
フレイムLv2→GアキュLv3
レイジLv１→デスウィスパーLv2
フューリーLv1→ヘイストLv2
ファイア効力2→マジックバリア効力3
本気でマイト、シールド、(アジ)以外全てプロフが上。
Lvが近いから結構組むことになってエンチャの度にプロフMPきつそう
俺余裕と言う具合。まぁ、CoL・ソウルクライに回すMPが増えるとは言え
bufferとして貢献してないとマジで中途半端な職だなという自覚が…

疎外感は感じたこと無いけど俺が鈍感なだけかな、挫けませんヨ56は遠いけど。

701 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 00:43 [ 9tASqfnQ ]

フルPTならプロフに無理させず
一個下のエンチャでもウォクラに任せた方がいいと思うけど。
んでプロフはFA役にフルバフ。

702 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 02:15 [ 6NEzBoI6 ]

>>701
ヘイスト(フューリー)だけはLv高いほうだな。
アレだけはLv1と2の差がでかいから
Lv2ヘイストあるPTなのにLv1フューリーで我慢なんてありえない。
他はウォークラ任せで良いけど、別にメインヒーラーがいるなら
もう一個ぐらいプロフが持つのもアリだと思う。

703 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 02:23 [ .giFpflU ]

まだクレリックですがプロフィットになろうと思ってます。
で、ﾌﾟﾛﾌｨｯﾄになったら重装備でソロプレイしようかなと思ったんですが、
最近ソロでもローブ（カルミアンかな）つけて戦闘してるプロフィット多いんですが
理由とかあるんでしょうか？ＭＰあがるのいいけど戦闘くらい重装備がいいと思ったんですけど。

704 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 03:09 [ 6YP8I71. ]

>>703
それは、その人が主にPTをしているから
ソロ主体なら重装備であるはず。






関係ないが、横スポしやがる中華ドワにバーサーカーかけてやったら
退散したw

705 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 03:27 [ W/b8oTq. ]

>>663の>リチャはLv差があり効果がなく

といったところが気になり過去ログを見たところ、β時の威力依存という結論は見つかりましたが、
回復量の変化やハイヤーマナゲインといったスキルがどう影響するかも気になりますので
よろしければクロニクル以降ではどの程度へっているかを教えてください

早くリチャしてみたいメイジ職より

706 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 03:47 [ ySevbt6g ]

レベル３１の尻オラです。レベル上げはソロがメインです。

ソロでやった場合、狩場は処刑場がメインなのですが混雑してて、最近
は、野営地でオークをほそぼそと狩ってます。大体、経験値は稼げて
時間給１０％ぐらいかも。狩場を飽きたこともあり他の場所に移ろう
かと思ってます。野営地、処刑場以外でお勧めの狩場はありますか？

ちなみに装備品は
武器：エルｘバッソ←借り物(^^;
防具：ミスリルチューニック、ミスリルホース、レザーガントレット
残りは全てNグレの装備です。
所持金は、４００K程。軽装備に変更も視野に入れてます。

707 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 04:43 [ ctmQh.nc ]

>>705
具体的な数字を確認したわけではありませんが、体感で。

当方Lv55エルダー
Lv61バウにリチャ=>消費ＭＰの半分も回復せず
Lv55スペルシンガー（ハイヤーマナゲイン有）にリチャ=>消費ＭＰの１．５倍くらい回復
といった感じです

やはり自分よりレベルが上だと効果が薄いようです
ベータの頃は、これよりもさらに効果が薄かったと記憶しています

708 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 04:50 [ 2h8atLNY ]

重装備だとSSが少ししか持てないから、fullSSでローブの火力押しもアリっちゃあアリ。

709 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 05:36 [ Dx/n..8Q ]

>>703
槍を装備すればローブで十分いけます。

710 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 06:09 [ 9tASqfnQ ]

>704
バーサーカは被ダメージの方が大きいからね。
そして自分は紫ネームにならない。
GJ!!

711 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 07:20 [ ihA6Ndrs ]

>>705
ろくな参考にはならないと思うが・・・
Ｌｖ38オラクルのリチャ（取れるところまで上げたＬｖ）は
Ｌｖ50の人にかけても、いっさい回復しませんでしたorz

712 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 09:14 [ dViy4HZA ]

>>703
・重装備が高いから
・ローブでもヒール多目でソロできる。
・槍、弓でソロしてる。
・ＰＴメインで片手間にソロしてる。

これくらいの理由です。ローブで２リンクきたら、
ＳＰＳ発動の発動が遅いと死んじゃうこともあるので
軽装備か重装備でソロしたほうが無難ですね。

713 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 09:17 [ Tpf4tgqs ]

>>706
王道は荒地でバジ
クエ受けるの忘れずに

714 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 09:42 [ Qog0Ww06 ]

>>706
うん　処刑場・野営地に飽きた
それで装備はローブ＋Ｎグレ手足だったら
荒地でバジリスクしかないね

マンティコア上下オススメ
男だったら紅いスカート
女だったらセクシーレッド　でかなりデザインいい服だと思うよ(俺の偏見？)

ＰＴだったらローブのほうがいいけどソロメインなら軽鎧が一番
がんばって借り物を返せるように稼ごう！

715 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 09:54 [ dViy4HZA ]

>>706
２６シリオラ　ターバル(スポドワ物流用)、マンティコアセット、手、頭Ｄ最強
２ＮＤなので、お金は気にせずＰＯＴ、ＳＳを利用して経験効率のみを
優先してるので、狩場的には３０の人と同等かと思います。
オークはＰＴＭＯＢだからソロはきついと思いますよ。

>>713が言ってる目バジクエとマフムクエを取る。
荒地外の南から東にかけての将校、目
荒地北〜東　レッサーバジ、バジ、目
フローラン南の海岸からギラン方面へ

このあたりで緑から薄青のＭＯＢがいる
自分の穴場を見つけてはどうでしょうか？

716 名前： 705 投稿日： 2004/08/24(火) 13:55 [ W/b8oTq. ]

>>707>>711
レスありがとうございます。
マナゲインとレベル差効率に本当に差が出るのですね。
賢く使えるよう努力します。

717 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 14:22 [ Qog0Ww06 ]

俺は一流のヒーラー目指している
一流のヒーラーになるべく別キャラでナイトを作った

FAとヒーラーどちらも理解していれば最高なはず・・・と

FA役って怖いね
自分ひとりだと確実に死ぬ相手と戦うんだもの
ヒーラーのヒールが遅れたりするともうどきどき！
ヒーラーに命を任せるって難しいと思った

718 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 16:24 [ i/0XipjE ]

中華バサク化ってやってる人いるんだね
俺の場合たまに感謝されるけどW

719 名前： 706 投稿日： 2004/08/24(火) 19:02 [ ySevbt6g ]

>>713
>>714
>>715
レスありがとう。先程荒地に行ってバジや目玉を乱獲
して来たのですが結構いいですね。野営や処刑場より
よさげです。当分、荒地をメインの狩場にしようと思い
ます。全然関係ないけど、バジが高級レザーグローブを
落としました(^^;

720 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 19:38 [ q7NifjT. ]

勘違いしないようにして欲しいけど、リチャは

リチャージのスキルＬＶと対象のＬＶで補正つくかどうか決まる
極端な話ＬＶ50エルダーがリチャＬＶ１でＬＶ50キャラにリチャしても回復0
ＬＶ20エルダー（ＬＶ下げたと仮定）がリチャＬＶ10でＬＶ50キャラにリチャはちゃんと効く

体感、次のリチャＬＶを覚えるＬＶまでのプレイヤーには普通に効くみたい
ＬＶ40で取れるリチャージＬＶならＬＶ44までのキャラには通常通り、それより高いと徐々に回復量減る
現在はＬＶ56でスキルストップだからＬＶ60超えたキャラにリチャージは
どんな高レベルエルダーでも効果薄い

721 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 20:54 [ tX75cZWQ ]

>>720
間違ってると思う。
リチャレベルMAX、レベル56で65のやつにリチャして60程度回復だったんだが、
59になってから65のやつにかけたら100回復したぞ。

スキルレベルとキャラレベル両方で決まるんじゃないか？

722 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 21:04 [ EpckZEWY ]

漏れも今58エルダーだけど、63のスポドワにかけて普通に110回復してますが・・

723 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 21:25 [ ndlEbYAA ]

自信満々なところが痛杉、哀れ

724 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 22:50 [ tX75cZWQ ]

勘違いしてるのはお前だ、>>720。
ってことでFA？

725 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 23:00 [ qbSnKRDc ]

58シリエルですが61ＷＩＺにかけて１５０回復してますが？

726 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 00:19 [ Ki9PbU2o ]

>>721
勘違いかと思われ。
自キャラレベルは関係ないのは実験済みなので、相手の
ハイヤーマナゲインの有無かLVの違いかと。

727 名前： 726 投稿日： 2004/08/25(水) 00:21 [ Ki9PbU2o ]

追記
720の意見が体験に近いように思われる。

728 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 00:40 [ 9tKDciuI ]

>>720=>>726
日付変わってID出た途端必死ですね＾＾；

729 名前： 726 投稿日： 2004/08/25(水) 00:43 [ Ki9PbU2o ]

俺の勘違い？

730 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 05:31 [ oWHTOvN2 ]

Lv22のウィザードですが、リチャージはいつ覚えれますか？
あと、アカトロングボウっていくら位しますか？

731 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 05:32 [ oWHTOvN2 ]

Lv22のウィザードですが、リチャージはいつ覚えれますか？
あと、アカトロングボウっていくら位しますか？

732 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 08:10 [ 4Hce.YmY ]

>>730
ウィザードはリチャージは覚えられない。
アカトロングボウなんてキミにははやい。
あと、ここは支援職スレだ。

733 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 08:20 [ 34UQMJKU ]

>>730
ウィザードはリチャージは覚えられない。
アカトロングボウなんてキミにははやい。
あと、ここは支援職スレだ。

734 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 08:21 [ hs42nBMs ]

>>730
ウィザードはリチャージは覚えられない。
アカトロングボウなんてキミにははやい。
あと、ここは支援職スレだ。

735 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 08:54 [ taN4glDs ]

>>730
ウィザードはリチャージは覚えられない。
アカトロングボウなんてキミにははやい。
あと、ここは支援職スレだ。
ループネタはやめｙ・・・　おもしろいからいいかｗ

736 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 09:06 [ 34UQMJKU ]

あまりに的確な回答ばっかりだったもんでついな・・・


あと、ここは支援職スレだ。

737 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 09:29 [ v6hfxmVo ]

>>732
>>733
>>734
>>735
メール欄

738 名前： 730 投稿日： 2004/08/25(水) 09:40 [ Mi3imjL2 ]

むしゃくしゃしてやった。
今は反省している。

739 名前： 730 投稿日： 2004/08/25(水) 10:03 [ 2A3GalBQ ]

　　　 　 _＿＿＿＿＿＿＿∩＿∩
　　　　　／ 　　ﾉ　ヽ　（　 ﾉ⊂￣)))￣⊃
　　 　 /|ヽ　　（＿ノ　 .＿￣　 0'ヽ　0'
　　　 / |ノ　　.） 　　　（＿）　 ヽ　 i （ 　　むしゃむしゃしていた。
　∋ノ　|　　／――､＿＿　 ./（∩∩）　　草なら何でもよかった。
　 　 　 /　/|　ヽ＿_ノ　　　| /　./ 　　　　今は反芻している。
　　　　| （　| （　’’’　　　 | (　/
　　　　|__ヽ.L_ヽ　 　 　 　 Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.

740 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 10:53 [ NyHG4FGQ ]

勘違いで恥ずかしいのは分かるが
荒らして早く流そうとしちゃいかんだろう

741 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 11:03 [ yXXkDk4E ]

>>740

>>731のメール欄

742 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 12:19 [ RNC9tx6w ]

LV44ぷろふぃっと（レボレボ、コンポジ、デボセット、４鯖）なのだが武器を買うか防具を買うか迷ってる。
48になるまえにDSそろえるか、カルミアンセットをそろえるか。

ソロ、ＰＴは半々くらい。
そろそろデボに着替えるのも恥ずかしくなってきたからなぁ。でも金の稼ぎ易さから考えると、DSの方が先にあった方がよさげだな。

どっちを先に揃えるべきか投票してくれい。

743 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 12:40 [ 3434dt5c ]

カルミアン

744 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 12:46 [ N4IP.MZ2 ]

48までＤＳは我慢しとけ・・・・
でカルミアン

てか今ＰＴでＭＰ足りてる？
少数ＰＴしか組まないならデボでもまぁいいかもしれんが。

745 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 13:07 [ iRPJB9GE ]

>>741
>>740は>>731に向けて言ったんじゃなくて
釣られた人たちに言ってるんだと思うが？

746 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 13:19 [ f/fgRAQ. ]

実際メール欄で釣られるやつっているのか？
俺は専用ブラウザ使ってないけどsageだけクリックして紫にしてるんだが
釣られたのもいるかも知れないが残りはループで遊んでるだけかと

747 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 13:24 [ r8kwo.7s ]

>42
極端なことを言えば46ぐらいまではレボレボでもいけると思う。
先にカルミアン買った方がいいかも。
48になったらDSを買う。

748 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 17:17 [ 6I.06X82 ]

よく武器の略称でＤＳって使われるけど、これって何の略なの？
片手剣だと「デリュージョン ソード」・「デスブレス ソード」
短剣だと「ダーク スクリーマー」がそれっぽいんだけど・・・

749 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 17:22 [ mD6kqN/g ]

DSっていったら普通はダークスクリーマかな

750 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 18:07 [ KWYauvl2 ]

デリュージョンは普通デリュ、デスブレスは普通ですかな

751 名前： 742 投稿日： 2004/08/25(水) 18:55 [ 2AA7Jv8I ]

ご意見サンクス。
取りあえずカルミアン揃えます。
その後はお金ためてDSと盾買います。

コンポジセット目指すかな…。

752 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 10:11 [ ODl9BJLw ]

最近ブレダンの詠唱速度UPの踊りが詠唱30％UPなの知ったんだが
これってＧアキュより上なの？
魔力UPの踊りは魔力20％UPとエンパ１（50%UP）の半分もないだけに
どんくらいだかきになりました

753 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 10:50 [ 6eNTYfXc ]

不意のリンクとか戦闘中のアクMOBPOPとかの総力戦の祭り中に
ヒーラーの誇りを発動させてしまい、BH連射で結局ＰＴ内で一番最初に死んでしまいやすいクレです。
みんな必死で殲滅しようとスキルやSS全開、ＰＯＴガブ飲み、ＨＰ気にしない状態なのに
タゲ気にしてＢＨ抑える事なんて漏れには不可能・・・orz
最終的に死人が出るならヒーラー以外がいいってのは分かってはいるんですが・・・

754 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 11:24 [ o56u/kHU ]

前衛職でたまに「ヒーラーは最後まで生き残らないと駄目だ。無理だと分かったら逃げて！」って言う人がいるけど
野良PTで、ヒール止めて誰か見殺しにして逃げるって言うのは心情的に出来ないんだよな・・・
結果的にリザ出来るから全滅防げて良いってのはもちろん分かるんだけど、
回復、支援が好きでヒーラー職やってる人にとってはなかなか出来ない選択だと思う。
固定で組んでる仲間ならお互いの気持ちが分かってるから、場合によってはそれも出来るんだけど。

755 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 12:48 [ 8WMK6YqA ]

プレイし続けてると、死人でるなというのはなんとなく分かるようになる

全滅しそうなら迷わずＰＴリコールに発動に頼りたい
（装備ＤＲＯＰでの全滅は悲惨、エルダーの詠唱終了までとにかく遺品回収＆エルダー防御に専念）
ただＰＴリコール発動＝狩り終了になる場合がほとんどだから
１〜２人の死人で済みそうなら切り抜けて狩り続行したい
そうすると見捨てる優先は
他職＞＞＞＞＞＞ヒーラー、復活スク忘れると問答無用で狩り続行不可だし
ヒーラーだけだと
ウォク＞＞プロフ、シリエル＞＞＞＞＞＞＞＞ビショ、エルダー

高ＬＶリザは是非とも残したい、エルダーをスクor低ＬＶリザで起こして
他メンバーを高ＬＶリザで起こしてもらうと、やっぱり悪いなと思ってしまう

756 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 14:17 [ xFtA10.I ]

>>755
祝福復活で復活が常識ですよ
各自1個は持ってきてください。
PT管理できない前衛は死んでもノーマルスクで復活させます。

757 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 15:06 [ IyG9gerg ]

ヒーラーさんが心情的に逃げれないのはわかるが､
それはより悪い結果をもたらすのも事実。
勇気ある撤退をしてもらいたいものですね。

758 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 15:47 [ 8WMK6YqA ]

>>756
祝福復活使うよ、と言っても大抵「普通のでいい」と言われる
もしくは、代金渡される

>>756は「祝福復活よろ」とか常識？

759 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 15:59 [ xFtA10.I ]

>>756
はい
その後、現物を返しますよ

760 名前： 756 投稿日： 2004/08/26(木) 16:00 [ xFtA10.I ]

上のミスです
>>758へのれすでつ

761 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 17:53 [ I5zC/xQw ]

>>756
それだ！
これからはヒーラーも復活スク持っていこう

死神野郎はスクロールで復活だ！

762 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 18:34 [ zR0FY5NU ]

リザの経験地復元が本人にもマスタリみたく適用されればいいんだけどなぁ
Lv4リザ習得済みの人に普通の復活スク使用→４０%回復みたいに

763 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 18:47 [ lZMMJ.eE ]

昔のことだけど、ペアで組んでた人から「大量リンクで処理できなくなった場合は逃げてね」
と言われて、実際に大量リンクしたとき安全な場所まで逃げた。
体力のゲージが減っていくさまを見てるだけしかなく、遺品回収の方法を考え始めたとき、
その人は瀕死になりながらも敵を殲滅して戻ってきた。
「逃げてって言っても逃げてくれない人がいるけど、逃げてくれて本当に助かったよ」
って言ってくれた。少しは前衛を信じてみようかなって思った。
逃げたのはLVが上の敵の大量リンクが怖かったからだけど。


荒地でアリからもらった復活スクを持ったまま死んだことがあったけど
死んだときにちょうどスク落として、それで助けてもらったことがあったなぁ・・・。
それ以来スクを常備してるｗ

764 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 18:50 [ Vp.4.Xok ]

死んでてもtrade出来なかったか
C1になってから無理になったっけ？

765 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 18:53 [ ZfhYLbUU ]

出来るよ。

766 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 19:48 [ Sy0t4rAc ]

オープンβの途中のパッチで一度はできなくなってるんだよな
C1きてまたできるようになってる、なぜか
同じように一度は直ったのにC1で復活したバグ多数
なにやってるんだかNCJ

767 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 02:53 [ i84EBM1c ]

>>766
ＲＭＴの元締めとして日夜頑張ってます！

768 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 10:13 [ ngWVSeyI ]

ブルーウルヴズを狙ってるんですがブルーウルヴズチューニックの製作図がまったく出ませんorz
巨人の洞窟のウォッチャーからドロップらしいんですが製作図見たことある人いますか？
まだ未実装なのかと思うほどでない・・・orz

769 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 11:42 [ vuAAult2 ]

>>755
ノーマル復活スクで蘇生されるなら村に帰ります
祝福かリザLV5以外での復活以外は、ねｗ
100k程度の祝福復活なんだから１つぐらいは持ってきましょうね

770 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 12:30 [ 0fF9gcLg ]

祝福で復活してたのは先月までだな。

今月に入ってから祝福？って言葉も聞かなくなった。

771 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 12:32 [ Tumi6U8A ]

>>768
未実装だと思われます。
portalの情報が全て正しいというわけでもないので誤情報も色々ありますね。
韓国のサイトをいくつか周った結果未実装という結論に至ってます。
今手に入れるには現物ドロップのみですね。

772 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 12:51 [ AtDrJCJc ]

祝福スクってイベント以外で供給ないよね？
全部使い切るのはいつ頃なんだろ。

773 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 13:42 [ tVBlK7/w ]

>>771
まじで？？？？？
ぎゃーーーーーーーーーーーーーーーース
青狼ローブセット揃えてたのに・・・

774 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 13:43 [ tVBlK7/w ]

と、勢いに任せて書き込みしてしまったが、
俺の情報だと落とすのはシューターだ

775 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 16:41 [ 8wsXBH6M ]

>>772
祝福スクがもらえるイベントはこれからも定期的にあるそうです。
ソース忘れたけど＞＜

776 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 17:09 [ ffkW1Wfk ]

ブレスシールドあるプロフ様以外でもカタナ二刀よりサムライロングの方が
明らかにいい？

777 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 17:22 [ QPEQ7UJs ]

いい

778 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 18:13 [ BiT5Ya.I ]

>>774
巨人にシューターがいませんのでやっぱり未実装ということに・・・・

779 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 18:51 [ rlFFAfJ6 ]

>>778
この情報は誰にも言わないように
完成品値上がる前に買うから
俺が買った後ならいってもよし！

780 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 00:58 [ WcDT2qCM ]

実際材料はあっても図がないアイテムって多いしな。
１０個もあるナイトメア刀身ﾄﾞｳｼﾖｳ･･･

781 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 05:19 [ 8bYvExm6 ]

>>758
それぞれだよな。当たり前だと思ってる人もいるし。
俺はもう56+だし、EXPに100Kも払いたくないからって
言ってるのに使って｢あぁ、いっぱいあるからお金はいいよ｣
とか言われたことあるけど、正直こっちが気分悪い。

782 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 08:42 [ Nf7w.Wz. ]

Lv56からスキルコンプするまではおれももうEXPなんかｲﾗﾈって思ってた
だけどスキルコンプするともうSPなんかｲﾗﾈになるんだよなあ
じゃあなにがいるんだ？と言われたら1番はアデナとBグレ材料なんだが
それだけじゃやはり狩りのモチベーションが下がるのでEXPも貯めたくなる・・・
LV上がればDROPのいい高等モンスをソロで狩れるようになるしね

関係ないけどLv50前後のやつにb-RESって当事者じゃなくてももったいねーって思ってしまう

783 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 09:47 [ Axtigav2 ]

b-RESいるのってLv65からじゃない？

784 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 10:25 [ YhBEj5fc ]

必要かどうかは人によるだろ。
50超えて辛い人も居れば60のキャラ複数持ってる人も居る。

785 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 13:16 [ .Eg3/isc ]

>>771
やっぱ未実装ですか・・・orz
リマールカリンニス狩りまくって現物狙ってみます。
情報どもでしたー。

786 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 19:10 [ L/5zl5gg ]

スレの流れが止まったのは皆DVCで必死なのだろうか。

B防具はセット効果で選ぶようになるせいで、あんまり見た目に拘れませんね。
シルノエンの赤がいいんだけどブルーウルフ着なきゃﾀﾞﾒなんだろうなぁ

787 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 21:09 [ k/F6EAS. ]

でも皆ブルー目指してブルーやたら高騰
シルノレン暴落＞処分価格でウマーかもしれん

788 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 21:14 [ DJISexpQ ]

とりあえずセットにしなければ回復力減少はなくなるかな。

789 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 21:48 [ k/F6EAS. ]

不利を承知でそろえてこそ、伊達と酔狂、粋心ってもんだろーが
ここはやはりドワ爺に期待！



まぁ俺はドワ子だから堅実な道を歩むガー

790 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 22:13 [ 0lGEmv72 ]

シルノエンはけっこう性能いいんだけどね。

791 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 02:54 [ MoXtfnRY ]

先輩プロフィットの方に質問です。今レボレボ使ってるんですが、次の武器は
ストストがいいでしょうか、ダークスリーマーがいいのでしょうか？参考に意見きかせてください。

792 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 03:19 [ eLFhjf6U ]

ログ読めよ
ソロするかどうかによる

793 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 03:23 [ 37yW/I.I ]

>>791
ストストはソロもＰＴも無難にこなせる。
ＤＳはＰＴのとき後ろから殴ることで高い効果を発揮できる。
もしＰＴ主体ならＤＳオススメかな。売るとき捌きやすいし。

794 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 03:32 [ AJR2n7vg ]

Lvいくらか知らないけど48ぐらいまでは短剣の効果いまいちだよ。
低レベルなうちはコンポジ着てFAでも十分出来るから剣や鈍器でもいいし。
二刀は強いってイメージがあるのか、売りさばきやすいから楽

795 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 11:16 [ XUcSJmGc ]

うちの鯖ではストストはかなり売りにくそう。
タイミング次第だけどね。
ＤＳ、デリュはほぼ６Ｍ
ストストは６．４Ｍ位っぽい

796 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 12:23 [ y5rGfZrM ]

いい加減武器の質問は種族別スレでやろうぜと思う。

797 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/08/31(火) 18:40 [ dOtKdAqA ]

武器の話しでもないと、このスレ伸びないんだけどな・・・
DS後ろから殴ってると気持ち良いんだよな〜
クリティカルでまくり

798 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/08/31(火) 19:11 [ AJR2n7vg ]

いいなあ。
俺のサバはストスト売れ行きいいから6.8Mとかある。
安く買いたいよ…。

799 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/08/31(火) 19:25 [ C322ZpFU ]

今Lv44でカタナ＋盾でソロしてるんだけど、ダンサーな知り合いにストスト借りたら殲滅速くて超気持ち良かったわ
カタナ売り払ってストストにしようか激しく迷っちゃうよ

800 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/08/31(火) 19:35 [ p7pAa0sM ]

でもなんだか2刀って飽きてこない？
周り見ても皆2刀、特にヒーラー、bufferほぼ2刀
鈍器も好きだけど、鈍器持ちはWIZみたいだし、盾持って片手剣ってやってみたい・・・

801 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/08/31(火) 20:19 [ KidZ.0lY ]

要塞で座ってるドワ娘がしょぼそうな棒持ってて哀れだからフルｴﾝﾁｬしてあげたら、
立ち上がって敵を一撃で次々となぎ倒してった・・・ヤクシャってあんなに
見た目しょぼいのね。聞いて初めて知った。

802 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/08/31(火) 20:33 [ p7pAa0sM ]

ヤクシャってまだ棒切れなのか！！！
16Mもするのになぁ・・・

803 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/08/31(火) 21:21 [ xLewvlUY ]

見た目、ドワメイスだもんな・・・

804 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/08/31(火) 22:26 [ ATsZ2ksc ]

>>801
苦労して作ってみると、あのしょぼさが何とも言えない風味を出しているように感じるんだ。
意味もなく愛情すら沸いて来てしまうよ。
名前付けたくなるね。ドンキー君。今日から君はドンキー君だ！！

いや。スレ違いで申し訳ない。

805 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 08:54 [ zcNSh/QY ]

Bufferが２刀なのってLv４０台前半の話ですよね？
Buffが充実してくる世代だと片手武器が主流だと思ってたんですが

806 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 09:12 [ ZMMZ13KI ]

プロフィットと二刀なんだけど、ダガーはともかく、
片手剣ぐらいじゃ殲滅力が同クラスの二刀に負けるらしい。
ダガーに変えるってのは犠牲もでかいしね。
何より二刀は手に入れやすい、使い慣れてるって事から、
カタカタを使うプロフィットは結構いるね。

807 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 11:21 [ vUc4al0g ]

>>799
カタナとストストを比べても･･･
デリュージョンとストスト
カタナとレボレボ
カタナとデリュージョン

808 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 14:29 [ mcUrs49M ]

二刀はバフがない状況でも高い破壊力があるからね。
バランスはいいと思うよ。
短剣はふらふらしてて安定しない。
バフによる影響度はどんな武器より多い。
というか、短剣用のバフだと感じるね。

809 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 16:39 [ diGau5QA ]

いつまでもこんなとこ当てにして武器相談してる時点でダメダメ
ログ見て研究しる、試すとまじイメージ違う

例えばだが、カタカタで祝福使えば、巨人とかDVCでルーツ掛かるなんて
ログあるが、おいおいって感じ
サクット失敗する、、、、ダマサレタ漏れがわるいのか

810 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 17:30 [ mcUrs49M ]

二刀なんて所詮攻撃的な武器だよ。
やはり魔法剣にはかなわない。

811 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 17:30 [ KPgBQMN. ]

>>809
結局レベル56で覚えるルーツしかないのがキツイんだよな。
56のスキルで70の相手に仕掛けても入りっこないと。
それより深刻なのはリチャージだが・・・
C2きてくれ・・・

812 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 18:17 [ fa75/uSI ]

>>811
現状56オーバーで育ててる奴は単なるマゾ。
スキルも無いのにレベル上げてどうするよ？
それでスキルないからツレェって自業自得だろに…

813 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 19:30 [ AKFp/wf6 ]

クロニコ2来たらダッシュかませるジャマイカ
廃人は廃人同士の競争がやたら厳しいんだから
イパーン人の感覚で捕らえてはダメね

814 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 19:54 [ Lo/sR8uM ]

>>811
それでもルーツかけたければアレだ
エビル杖でも作ってＳｐＳルーツをぶっ放せ！

815 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/09/01(水) 22:17 [ yoUpROik ]

ﾃﾞｰﾓﾝ+3を何故に作らないの？

816 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 07:39 [ EWDwgQw. ]

>>806
うちの鯖のギランで見る高LVプロフフィットのうち
カタカタ持ってるのなんて一人しかいないんだが。
しかも、テカセット＋カタカタ以外の装備してるのは
見たことが無いっていうぐらい我が道を行く、な人。
何が言いたいかというと、プロフでカタカタ使ってる人って
結局CDやらSLSへのつなぎに使ってるんじゃないの、と。

817 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 09:15 [ EP15Xo8U ]

うちの鯖には10人以上いるなあ。
高レベルの条件が60↑とかだったら会ったことないけど

818 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 09:50 [ jz5Z7FTA ]

>>816
うちの鯖だと６０以上のプロの所持武器は
ＣＤ：ＳＬＳ：カタカタ＝３：６：１
くらい。ただ、ダマって人もいるけどね。
ＣＤじゃカリック当たらないし、回り込むと
やばい場所多いし無難な選択が多いんじゃないかな？

廃人のＳＬＳみてるとこれって＋８とかなのかなとか思わない？

819 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 10:15 [ flXRaWy2 ]

カタカタ＜ＳＬＳに決まってるだろ!!!
いかなる状況でも。
昔２刀が人気あったのはコストパフォーマンスに他ならない。
エルバソ＜エルロンもあたりまえ!!!!!

820 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 10:28 [ Cx2YGaKQ ]

SLSのメリットって盾を持てるからブレスシールドが生きる、ってことだけでは？
単純に撲滅速度はカタカタの方が速いと思う。60↑だと変わるんですか？
現在52歳プロフ。

>エルバソ＜エルロンもあたりまえ!!!!!
LV40未満では片手剣より２刀の方が強いでしょ・・

821 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 10:42 [ UZTf9uRw ]

プロフはカタカタでもいいんじゃにゃーの？
モーション大きくて詠唱開始が遅れても、60オーバーPTで
プロフはあんまりヒールしないし。

822 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 10:52 [ q9Ykl0QQ ]

>>820
気分的に速い気がするだけだよ。
2回振るからなんとなくそう思うだけ。

823 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 10:53 [ EP15Xo8U ]

Ac3Ha2BeS2かかってるのにゼロコンマの世界まで追求しないと死にますか。

824 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 10:54 [ EP15Xo8U ]

被った。>>823は>>821へのレスな。
あと>>822は殲滅速度について考えるべきだと思う。

825 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 10:56 [ wyH9C0nQ ]

>>821
禿同。
ヒールなんて、余程の時しか使わないですね。
MPが満タンになりそうな時だけ、調整で使う程度だから
ほぼヒールする機会がありません。

826 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 10:59 [ UZTf9uRw ]

別にムキになって反論するなよ
SLSとカタカタのモーションの大きさが違うのは事実だろ？
ただそのことについて書いただけじゃん

問題ないならべつにどうでもいいしなー
プロフィはなんで棘のある言葉ですぐ噛み付くかなー

827 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 11:05 [ EP15Xo8U ]

シリエルなんだけど、そこんとこどうだろうか。

828 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 11:09 [ jz5Z7FTA ]

煽り煽られ　どっちもどっちだと思うけどな。

感覚の違いだよね。
わたしはＳＬＳとカタカタでカタカタの反応が鈍いと感じたな。
ＣＤにすると余計感じる。

829 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 11:19 [ q6YTiCns ]

正直、カタカタでの詠唱遅れ程度でPT全滅する事は有り得ない
自分が思ってる武器の方が強い！と決め付けで相手の使ってる武器を使えない武器と罵ってるだけだな
そもそも、50台でヒールかけても数ミリしかHPバー回復しないし
格ゲーほどの反射速度でヒール打たなければならないようなシビアな物でもない。

830 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 11:21 [ UZTf9uRw ]

武器の話すると沸くんだよ変なのが

831 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 12:12 [ h2SKysJY ]

自分から振っておいて何言ってんだ？
必死度は明らかに821＞823だな

832 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 12:14 [ q6YTiCns ]

自分の事を言ってるんだろｗ

833 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 12:34 [ dqgPAxu. ]

エルバソはエルロンより弱い
というか武器のランク的にエルロン＝クレイモア＞エルバソ

カタカタとCDはランク的に同等

834 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 12:44 [ q6YTiCns ]

エルロンとクレイモアは値段の割に強くないけどな
あんな物ダレが買うんだっての

835 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 12:46 [ 9TNMPMcs ]

オレオレ

836 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 12:48 [ fFfrwWzA ]

↑等の愛好家

837 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 13:23 [ 5A6xexd2 ]

攻撃速度の差は体感ではヒールじゃなくスリープ・ルーツに響く
mobがaddしたときに結構影響が大きい

ヒールなんてよほどトロくなきゃタイミングの違いで死なせることはないけど
addしたときのリンク処理にはタイミングの違いは重要

838 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 13:36 [ c5LLJGlo ]

>>833
武器のランク的には
エルロン=エルバソ
実際はマスタリやエンチャで変わるが武器のランクは同等。

839 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 13:47 [ flXRaWy2 ]

マスタリが固定値加算ってみなさん知らないんですか？

840 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 13:49 [ SHgawy3g ]

的外れ

841 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 13:49 [ dqgPAxu. ]

>838
バスタード ソード＊エルヴン ソード
http://kisha.ath.cx/data/item/detail/2558
エルヴン ロング ソード
http://kisha.ath.cx/data/item/detail/2527

基本価格や魔力を見ればランクが違うのは一目瞭然
コレくらいは基礎知識の部類なんでおぼえとこうな

842 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 13:53 [ j45pnjg2 ]

いい加減ヒーラーの武器質問の答えは
「好み（見た目）で選べばいい」
じゃ、ダメなんか？

843 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 14:04 [ PGed.JFk ]

それでいいはずなんだがな。
どういうわけか自分の選んだ武器が一番いいんだと言って聞かない
変なのがいるんだ、わりとたくさん。

テンプレでも作るか。

844 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 14:05 [ jtFywyjE ]

40以上じゃないと二刀流スキルがないから、Dグレ二刀なんて使うのは
そろそろ、M職か、ドワだけになってくるだろうな
それでもあえて二刀使いてって言う香具師は放置で

845 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 14:08 [ USD.Lquk ]

なんつーか、二次転職済ませるまでやってるんだから、
固定PTのメンバー状況とか、自分のBuffとかとにらめっこしてりゃ
自分で答が出せると思うんだけどなぁ。

いつまでも自分で考えない、行動しないままのやつは、
プレイも進歩が遅い気がする。と、余計なことを言ってみる。

846 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 14:14 [ PGed.JFk ]

一つだけ問題になりそうなことに気が付いた。
武器の話題がなくなったら現状話すことがまったくないんだな・・・

847 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 14:32 [ flXRaWy2 ]

では、フルＰＴ時のもっとも効率のよい後衛の組み合わせを考えてみようじゃないか!!


前提条件
■全員56↑
■フルＰＴ
■効率重視
■ナイト、シンガー、ダンサー、いるＰＴとして計算



①プロフ、ビショ、シリエル
②プロフ、エルダー、シリエル
③プロフ、ウィク、エルダー
④プロフ、ウィク、ビショ
⑤プロフ、プロフ、ビショ
⑥プロフ、プロフ、エルダー
⑦ウィク、シリエル、エルダー
⑧ウィク、シリエル、ビショ


個人的には⑦か⑧がいいように感じます。

848 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 14:45 [ jz5Z7FTA ]

>>847
５６ウォークライヤーいる時点でプロはお役ごめん。これはＦＡ出てる。
シリエルいたらフォーカスあるし、何を議論すればいいんだ？

849 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 14:47 [ 51bLOGkA ]

そもそも大PTにプロフはむかないし
56ウィクいるPTにプロ入れたら可愛そうだろ、プが

850 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 14:53 [ PGed.JFk ]

１，２もよいと思われる。
ウォクの場合と違い3人ともヒールが出来るのはいいし、
ルーツ使いが二人いるのはスリープの叩き起こしの可能性も減ってよい。

７，８のウォクのColを使うことでの安定感も、勿論いいんだけど。
３〜６はちょっと純Bufferが被り過ぎて効率的には今ひとつかもね。

そういう点ではプロシリシリなんかも実にかちっとしててよくない？

851 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 15:04 [ dqgPAxu. ]

プロフのヒールよりCoLのほうがはるかにありがたい
プロシリシリなんてシリエルからすればかなり勘弁

852 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 15:10 [ XCXAqPjg ]

二刀って両手だから盾もてない分、破壊力は片手より上じゃないの？
全くダメージを受けない人なら二刀でもいいと思うけど。

853 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 15:16 [ PGed.JFk ]

確かに一撃・・・というか両方のダメージを足した数値は高い
が、攻撃速度が片手より遅いこと、クリティカルが一撃ずつ判定される
という理屈で単位時間のダメージは同じくらい、と言われているようだよ。

854 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 15:17 [ riWXxGWI ]

効率重視で三人も支援職必要か？

極論を言えば
ウォク・シリ・シンガー・ダンサー・あとは弓弓以下ry
になると思う。

855 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 15:27 [ PGed.JFk ]

それは効率を重視してるんじゃなくて効率しか考えない場合じゃないのか。

856 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 15:46 [ q6YTiCns ]

シリからしてみればウィクはありがたいね
丁度全体のHPを8割程度に保てばCOLでばばっと全体回復してもらえるし
ヒール控えめでお互い幸せになれる、今後のbuffから考えても
ウィク×シリエルは後衛で一番の相性だな
この２職が居ればDVCのPTでも回復力に問題無いし
ウィクが居れば後衛３人も要らないと思う。
逆にウィクが居ない場合bufferが２人居ないと大人数PTではMPが回らない
住み分けるとすれば
①ウィク×シリ
②ウィク×プロ
③プロ×プロ×エルダー
④プロ×プロ×ビショ
④プロ×シリ×エルダー
⑤プロ×シリ×ビショ

857 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 15:48 [ RTF/wmJ2 ]

>>847
ここにはないんですけど、知り合いの都合上

ウォク、プロフ、シリエル　

でやること多いです（自分プロフ）。
ウォクがまずbuffしてプロフが足りないもの残り全部かけて、
シリエルがヒール＆リチャージ＆治療。いろんな狩場対応で
きていいですよ。途中でWIZが入ってきても対応できますし。

858 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 15:49 [ ni3a6SFE ]

効率重視なら、シリエル2人ハウラー7人で決まり。

前衛イラネ

859 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 15:56 [ mnAM82po ]

シリエル二人？他に入れる職があるだろ

860 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 15:57 [ q6YTiCns ]

オーバーキルしまくってMP無駄にしそうなPTだな
いくらWIZ多くてもガス欠しそうだからそんなに効率いいとは思えない

861 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 16:01 [ ni3a6SFE ]

>>859
いれてもいいが、その他職さんにはどうにもつまらん狩りになるよ。


ビショップ入れてハウラー全員B2Mの後にGGHもありだな。アキュ1つくし。

862 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 16:03 [ q6YTiCns ]

サモナーで全員が召還Mob出してやるのが一番いいんじゃね？
9人+9匹で経験値吸われようともそれ以上に稼げそう
万一死人が出ても問題ないしなｗ

863 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 16:05 [ flXRaWy2 ]

ここは支援職スレです。

864 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 16:09 [ PGed.JFk ]

>>861
シリエルさんは詰まらなくないのか、と当然の疑問を聞いてみる。

865 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 16:14 [ ni3a6SFE ]

>>864
シリエルはpull役

866 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 16:16 [ ni3a6SFE ]

言い方が悪かったな。

・誰かが引いてシリがルーツ
・ハウラーのうち数人が攻撃
・その間に他の数人が引いてシリがルーツ
・MP減ったらB2M+GGH


という狩りになる。

867 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 16:20 [ q6YTiCns ]

カリックやパイタンとかでいちいちルーツとかありえねぇ事しないですよね？

868 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 16:21 [ HDGH5RgM ]

ダンサー・シンガー・プロフ・エルダ・弓＊５でFA

869 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 16:23 [ SkY3U44. ]

ビショよりダンサーだろ

870 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 16:26 [ IBRyX2Go ]

>>869
ビショよりダンサーとプロフ。
未だにWIZはPTでMP切れるものと思ってる奴もいるみたいだが
WIZ多数居ればまず切れない。

871 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 16:30 [ k5Mh2f6Y ]

1ｼﾘ1ﾌﾟﾛ1ﾀﾞﾝｻｰWiz3〜5

872 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 16:30 [ PGed.JFk ]

まあ前提でナイトシンガーダンサーと書いてあるのに、どれも入ってないPTを挙げるあたり
さすがとしか言いようが無いが。
次はどんな話に挑戦してみるかね。

873 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 16:33 [ q6YTiCns ]

まず、現状で一番稼げる場所はDVC奥地(心臓付近)だよな？
あの速度で沸いてるMobを休憩無しで狩るにはWiz7人居ても無理だろ
そもそも４リンクや５リンク当たり前にするのにどうやってpullすんだよって
主砲の集中攻撃で殺していく位じゃないと沸きに耐えられない&PTでWIZがB2MやってたとしてもMPは切れる
切れないってのは手を抜いてる(なにもしない時間がある)って事だ

874 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 16:38 [ ni3a6SFE ]

>>867 当然、必要のない時はしない。
>>872 どの話か知らんし、興味ないよ。前衛イラネ
>>873 別に無休憩なんて言ってないが。

875 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 16:45 [ q6YTiCns ]

無休憩じゃなかったら全然、ダメダメじゃん
無休憩でDVC奥地で耐えれるPT構成に負けるって事だろ？
その構成は瞬間ダメージが高いってだけで、実質的な強さは無い
はい次の方〜

876 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 16:50 [ PGed.JFk ]

>>875
多分実質的な強さでいけばハウラーシリエル軍団には適わん気もするが。
効率面では上かもしれんが。

心臓ってまだ一度も狩りしに行ったこと無いけど、そこはどんなPTでどのくらい
戦える場所なんだ？

877 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 16:51 [ NHLdIhSo ]

DVC奥地(心臓付近)は１人抜けても狩りが続行できるＰＴ編成をするのが普通。
だから支援職３人が一般的。
早々に２人以上抜けたらＰＴ運がなかったと思って帰還解散です。

878 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 16:55 [ ni3a6SFE ]

>>875
速く倒せばそれだけ次の沸きまでの時間も短くなる。
無休憩でちんたら狩る＝強いではない。

ま、ＱＫなしでせいぜい頑張ってくださいｗ

879 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 16:57 [ PGed.JFk ]

>>875 じゃないけど頑張るよ。

880 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 16:58 [ q6YTiCns ]

上の方で言われてる構成がBESTだろうな
ウィク、シリ(プロ)、ダンサー、シンガー、弓弓
あとは、Lvじゃなくて装備次第で２時間コースから無休憩まである
ハウラー７人なんて、７倍強くなったハウラーが１人居ると考えたらいい
結局はMP回復のための休憩を挟まざるを得ないわけだからトータールで見るとダメ

881 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 17:02 [ ni3a6SFE ]

>>880 GGHは人数多いとかなりトクなのよ。B2M+GGHで休憩が大幅に減る

882 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 17:06 [ q6YTiCns ]

DVCでできたらな
安全な狩場で、さぁ〜敵を倒してどっちが経験値稼げたか競いましょう〜！
っていうカンジのノリだったら上かもしれないが
できないだろ？というか誰かがオッチヌだろその構成

883 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 17:11 [ ni3a6SFE ]

MP管理に気を使うPTなのは事実だが、
全員瀕死までしなくてもGGH活かすのは十分可能。

やってみ、といいたいがプロフ様にはムリだよな。
そもそもハウラー集められないよな。

884 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 17:14 [ ni3a6SFE ]

大半の人に参考にならない話を長々とすまんかったね。消えるよ

885 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 17:16 [ q6YTiCns ]

ハウラー7人なんてまず、やった事無くて空想でいってると思うんだが
ある意味本当にためしてきてほしいよｗ
SPSスリープでまくりで安全に1匹づつ倒す事になるか
阿鼻叫喚のDE惨殺祭りになりそうだけどなｗ

886 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 17:21 [ NHLdIhSo ]

心臓行きＰＴだと友達でもＷＩＺ（ハウラー）は断っています。
別に効率を考えているわけではありませんが、
ハウラーが叫んでいてもみんな聞こえない振りをしています･･･

887 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 17:27 [ fFfrwWzA ]

理由書かない限り効率を背景に置いてるとしか判断できないんですが・・・。

888 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 17:35 [ HhWIaRW2 ]

>>886
どうして？

889 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 17:46 [ wi4pkFxY ]

別に話題がなければスレが伸びなくてもいいと思うが・・・
ハウラー７人集めるとかキチガイ出てるくるしな。しかも無知。
クレでもアキュメン２あるのにビショップでアキュメン１とかあり得ないからー

脳内で使えない職を決めてｲﾗﾈ言う前にちゃんと調べておけよ

890 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 17:50 [ SHgawy3g ]

友人の頼みすら断ってる時点で効率厨以外の何者でもないだろう･･･？

891 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 17:58 [ SkY3U44. ]

B2M+GGHで休憩が大幅に減る のは分かるけど
上で言われてるDVC心臓鬼沸き地帯でGGH唱える勇気はない・・・・

892 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 18:02 [ XCXAqPjg ]

すぐタゲいくからだろ。
DVCのモンスにたげられたら、ハウラー即死

893 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 18:13 [ USD.Lquk ]

話をぶった切ってすまないけど、
各武器の特性まとめてみたので、追加、修正してテンプレに追加してやってください。
長いので分けたほうがいいかも・・・。


【各武器の特性】

　■片手剣■
　　・クリティカル関連Buffとの相性がそれなりに良い。
　　・正面からの命中率にやや不安有り。
　　・種類が豊富で需要と供給が安定している。
　　　　＠総評･･･「平均的。ソロ、PT共に無難。」

　■両手剣■
　　・クリティカル、命中に関しては片手剣に同じ。
　　・攻撃速度の遅さから、アタック＞キャストの移行がやや遅れる場合がある。
　　・種類が少ない。利用者も少ないので、売買に困ること多し。
　　・盾がもてない分、防御面に多少不安有り。
　　・ソウルショットの金銭効率が良い。
　　　　＠総評･･･「見た目以外で持つ意味は薄い。趣味装備。」

　■短剣■
　　・クリティカル関連Buffとの相性が最も良い。
　　・正面からの命中率が絶望的。
　　・攻撃速度が最も速く、アタック＞キャストの移行がスムーズ。
　　・需要、供給が多く、売買は安定。
　　・武器強化スクロールによる攻撃力上昇の恩恵が一番大きい。
　　　　＠総評･･･「主にPT用。背後からの攻撃以外では微妙。」

　■片手鈍器■
　　・クリティカル関連Buffをほとんど生かせない。
　　・正面からの命中率がそこそこ良い。
　　・需要、供給は少なめ。売買に多少の不安有り。
　　　　＠総評･･･「主にソロ〜少人数PT用。Buffの豊富な環境においては微妙。」

　■両手鈍器■
　　・クリティカル、命中に関しては片手鈍器に同じ。
　　・現時点では魔法武器しか存在しない。
　　・スリープ、ルーツなどの成功率が良い。
　　・需要、供給はやや少なめ。Wiz職も使うため売買はそこそこ安定。
　　・盾、キャストに関しては両手剣に同じ。
　　　　＠総評･･･「DeBuffが頻繁に必要な場面で心強い。それ以外はほぼ無意味。」

　■槍■
　　・クリティカル、命中に関しては片手剣に同じ。
　　・範囲攻撃が可能。ただし、混戦で振り回すとスリープのかかったMobを起こす場合有り。
　　・ルーツ後、通常攻撃による反撃を受けずに攻撃が出来る。
　　・攻撃速度が遅い上に攻撃力が低く、1vs1の殲滅速度は遅い。
　　・利用者が非常に少なく、売買に不安有り。
　　・盾、キャストに関しては両手剣に同じ。
　　　　＠総評･･･「主にルーツ狩り、槍職とのPT用。範囲攻撃は足を引っ張る場面も多い。」

　■弓■
　　・クリティカル、命中に関しては短剣に同じ。
　　・通常攻撃にもMPを消費するため、メインヒーラーを勤める場合はまず使えない。
　　・遠距離攻撃のためルーツ狩り可能。しかし、矢、ソウルショットのコストと重量の面で槍に劣る。
　　・攻撃速度が最も遅く、アタック＞キャストの移行が遅れやすい。
　　・需要、供給はやや少なめだが、サブ武器として使う人もいるので売買はそこそこ安定。
　　・盾をもてない点は両手剣に同じ。
　　　　＠総評･･･「弓職とのPTには有効。戦術を広げるためのサブ武器。」

　■格闘武器■
　　・クリティカル、命中、盾、キャストに関しては両手鈍器に同じ。
　　・攻撃判定が左右別個のため、ソウルショット使用時に半分生かせない場合がある。
　　・需要、供給ともかなり不安定、槍よりはマシか。叩き売もよく見る。
　　　　＠総評･･･「趣味装備。同価格であれば片手鈍器のほうがメリットが多い。」

　■二刀流■
　　・クリティカル、命中、盾、キャストに関しては両手剣に同じ。
　　・攻撃判定については格闘武器に同じ。
　　・コストパフォーマンスが良い。
　　・需要、供給はやや多い。売買は安定。
　　　　＠総評･･･「エルバソ、レボレボは繋ぎに優秀。それ以降はお好みで。」

　■魔法武器■
　　・各タイプ別の特性は直接攻撃系のそれと同じ(本などは片手剣と同じ特性)。
　　・攻撃力は同価格の直接攻撃系に比べてワンランク下。
　　・ランクごとに用意されていないタイプが多い。
　　・DeBuff成功率については両手鈍器に同じ。
　　・需要、供給はタイプによってまちまち。全体的に両手鈍器に比べて入手しづらい。
　　　　＠総評･･･「DeBuff成功率と、クリティカルや盾などを両立したい人のこだわり武器。」

　　【注】：以上は全て、ヒーラー及びバッファーが使用する上での特性をまとめたものです。
　　　　　　特定武器のマスタリーを持つ前衛職が使用する場合はこの限りではありません。

894 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 19:19 [ RTF/wmJ2 ]

>>893
非常におつかれさまです。

>　■槍■
>　　・クリティカル、命中に関しては片手剣に同じ。

重箱ですが、■槍■の命中はマイナス補正で短剣と一緒です。

895 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 20:50 [ 8IfGYgS6 ]

確かにウォク・シリ・エルダーか、もっとヒール必要なら+ビショが一番安定なんだろうが、
実際pt募集するときにこううまくはいかない。
結局シリ・シリ・プロフとかのヒール遅せー組み合わせか、プロフ・ビショ・ビショの
過剰ヒール状態なｐｔで落ち着く。
固定ptを今から毎日自由に組めるっていうんでなければ、上の議論は机上のなんとやら。

たまにプロフ・プロフ・シリとかウォク・エルダー・エルダーだってあるさ。

896 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 21:13 [ USD.Lquk ]

>>894
おお、指摘thx。
長いこと使っていなかったので頭から抜けてました。

897 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 21:15 [ EP15Xo8U ]

プロフは一人でウォク＋シリエルのbuffができるので、
ビショップをPTに入れる場合、重要なファクターになる。
ブレスボディもあるしな。
ウォクシリに比べるとWizに死ぬほど弱いってだけ。

898 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 21:22 [ h2SKysJY ]

>>893
せっかく書いてもらって何だが、既に長文のテンプレがあるため

武器は好きなのを選べ
以上書く必要ないかと

899 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 21:23 [ dqgPAxu. ]

>897
アジリティもエンパもない
エンパはWiz専用のbufじゃないよ

900 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 21:41 [ EP15Xo8U ]

>>899
PTの大部分を占める前衛に必要か？
ぶっちゃけルーツなんかなくてもヘイト＋ヒールで代用効く訳で。

901 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 22:48 [ Tm3i3GDs ]

>>900
スリープ、ルーツの活用はヒーラーにとってはものすごいMPの節約になる。
シャックルもかかりやすくなるし、エンパは火力の低いParty構成の時は
本当に重宝するBuffだ。

シリエルと同種族の魔法剣士であるシリエンナイトにエンパをかけると、
Debuff、ドレイン付き攻撃魔法の成功率・威力が格段に上がるし、
威力が上がれば吸い取るHPも増えるから、SKはドレインを駆使してHP回復に務め、
シリエルはシャックル入れまくってMobの手数を減らすという戦術も可能。

まあ、Buffer同士は足りない部分を補えばいいので、あれがないからどうこう言うのはやめようぜ。

902 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 23:11 [ XCXAqPjg ]

プロフィットはバフのプロフェッショナルですよ。

903 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/02(木) 23:26 [ TeMa8pDs ]

クロ２では、アビス様がいちぃいいいいいばんんんんん！！！！
http://lineage2.parfe.jp/update/kr_chro2_48.htm

■ナイト系＝アビス様の上向きアップにより、戦闘時間が格段に短縮！そのため、
肉壁としての役目をもてまし徐々にｼﾎﾞﾝ。ソロではHPが減ったときにDEFが上がるスキル
がお友達＆DAの黒豹＝天然記念種
■弓職＝ｼﾙﾚﾝはOB最強のプライドがあったがクロ２のPvPでアビス様にまったく歯が立たなくなり
徐々にｼﾎﾞﾝ。PTの中で、唯一生き残ったｼﾙﾚﾝは、アビス様のルアーとして命令される毎日＝天然記念種
■Wiz職＝ダメージディーラーとしての地位をなくしたwis一派は、万年ソロプレイ
PTでお呼びがかかることはまずない。アビス様に見下され徐々にｼﾎﾞﾝ＝天然記念種
■ヒーラー＝アビス様に付き従う哀れな職業。アビス様の荷物運びとしても活躍するペット。プライドのない職
■ドワスポ＝アビス様に毎日ボロ雑巾のように使われる。スポが不味いと次回からお声がかからなくなる。
■ドワスミス＝アビス様の使用するSSを毎日山のように作らされる。

904 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 00:09 [ mWmo9R5. ]

901は低レベルの狩場しか経験していないから仕方が無いんだよ。

905 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 00:45 [ tIxlwyCE ]

>>867
確かにプロフはほぼすべてのbuffができるが時間とMPがかかりすぎる。
大規模PTではウィク＞プロフでFA。

906 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 00:48 [ WQnF5ojk ]

>900
後衛は数が少ないからこそ失敗は許されない
いちいちヘイト+ヒールなんてしてたらお座り必至

907 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 01:09 [ O196O3/o ]

>903
おいおい、人気職三位にも入ってるグラも乗せてくれよ。
劣化グラ教えてくれないと悲しいじゃないか。

908 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 01:38 [ fvI5WqNM ]

ｷﾁｶﾞｲ喜ばせて楽しいか？

909 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 04:09 [ DNyqN2yU ]

>>901
ナラネーヨ。
そもそもエンパもらって祝福SpSでも入らないときは入らないし、
せっかく祝福SpSで眠らせたってばが前衛さまが起こしてくれるし。
2、3匹ぐらいまでならヒールでタンクに耐えてもらった方が無難。
というよりスリープなんて今はWIZの仕事。
あと、PTで狩るようなピンク以上にシャックルとか使って決まるのか？

SKにエンパってのもわからなくはないが、ぬるい狩場の話だな。
DVCとかの激しい狩場になってくればPTmob・アクティブ・リンクが
多いからヘイト優先でとてもじゃないがドレインにMPまわせないはず。

そりゃ確かにエンパがあったほうがいいかどうかといわれれば
俺はビショでスリープすることもあるから欲しいよ。
プロフのBtB・BtS・バサカ2とエンパ・リチャ・アジを比べると
後者のほうが俺は欲しい。けどそこまで重要かどうかは
WIZがいるか、弓短剣が多いか、タンクのHPは多いか少ないか、
とかでも変わってくるわけ。

>>906
少なくともカリックゾーンではヒーラーがマジメに
スリープルーツなんてしてたらそれこそお座り必至だが。
まぁSpSでかなりの割合入るのは黄色ぐらいまでだろ。
武器にもよるけど+3SLSのLV59ビショップで祝福SpSでも
ピンク相手に入らないことがあるんだからヘイト増やしてる
場合じゃないだろう。
その理屈が通じるのはSpSなしに普通に入るかなぐらいの
白とか黄色ぐらいまでだろう、と思うが。

910 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 04:47 [ ylMST.BI ]

>>847
ナイトがFAなら④で間違いない
ブレスボディとレストアライフの相性が素晴らしいから

911 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 05:51 [ tIxlwyCE ]

>>909
>あと、PTで狩るようなピンク以上にシャックルとか使って決まるのか？
ルーツよりシャックルの方が入りやすいよ。
まぁ、レベル56で覚えるスキルでレベル70の敵に仕掛けるのが無駄なんだよな。
C2きてルーツ・スリープレベルが上がれば使えるのかもしれないが、
C1ではエンパでもない限り使わない方が賢明。

>ヘイト優先でとてもじゃないがドレインにMPまわせないはず。
MP節約の為にFAをヘイトでなく毒とかドレインでやるSKもいる。
なんでも消費MPが倍近く違うらしい。

>>910
その場合は①の方がいいだろう。
リチャージがないとナイトのMPがなくなったら死ぬかもしれない。
プロフ1人でbuffやるのはきついので、多少buffができるシリエルを持ってくる。

912 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 05:52 [ SokOvHV. ]

プロフとビショップ入れるならもう一人は長耳系じゃない？
特にエルダーは怒濤の25種類buffに高速ヒールでサブヒーラーにうってつけ。
リチャ効かなくなってくると苦しいけど。

913 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 07:04 [ psQo4c/M ]

前提条件
■全員56↑
■フルＰＴ
■効率重視
■ナイト、シンガー、ダンサー、いるＰＴとして計算

この状態だとカリックエリア付近ならたまにシリエル１でやってます。
Ｂｕｆｆはマイト、フォカス、デス、ＷＷのみ。（盾・シンガー・ダンサーにはシールド
Ｂｕｆｆ終了時にはＭＰ約半分です（たいてい７，８人ですが

盾役がＰＴモンスにもまれても対応できるヒール力があるし。
デスとフォカスさえあればクリティカルゲーム状態なのでヘイストなくても瞬殺ですし
リチャージする余裕もあります前衛がいいと途中ＭＰ全快できます（ダンサー・シンガー
・盾のＭＰがないと危機になるので注意）
と、シリエルスキルぴったりなんですよね。

でもこういう場合シリエルいない組み合わせ選ぶ人多いのが無念。

914 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 08:23 [ Ljv2WXf2 ]

プロ
ビショ
エルダ
シリ
ウォク
シンガー
ダンサー
短剣2

915 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 08:41 [ 1QwNR3hE ]

何て言うか・・・最近のシリエルは自己主張が激しいよな
寡黙な縁の下の力持ちというイメージが今となっては他職と張り合ってばかり
C2に向けてヒーラーの最強厨としてシリエルを選ぶ輩が増えると思うと憂鬱だ・・・
自分にあるスキルだけじゃなく、ないスキルを見ようという気はないのか？
俺たちには防御系BUFFがほとんど無いじゃないか
シリエルは他職と組んでこそ生かされると思うのだが。

916 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 09:42 [ NpEdt/Sc ]

私はﾋﾞｼｮｯﾌﾟですが他の支援職と組まないと生きないので隅っこでじっとしています
ﾋﾞｼｮｯﾌﾟのことを思い出したらPTに誘ってやってください

917 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 10:06 [ TcSlxf1Y ]

シリエル
-------------
近戦職ペア：〇
ＷＩＺペア：〇
近戦職ＰＴ：〇
ＷＩＺＰＴ：◎

918 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 10:20 [ ac8ZDGIE ]

うちのクランには大体毎日、ウォク・シリがインしてる
自分（プロフ）は未だにヒーラーといわれている。

クソでもヒールしか役に立ってないのかと・・・・。

919 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 10:35 [ EQXz2v6o ]

プロフは４７まではヒーラーだよ。
シリやエルダーも４８からヒーラー
プロフは４８からバッファー
グレーターヒール系を覚えない限りね。（ビショは別格ね）

920 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 10:48 [ 2uj8gDzg ]

>>860
いまだに大人数PTでWIZのMPきれると思ってる奴がいることに驚いた

921 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 11:01 [ tIxlwyCE ]

シリはウィクかプロフがいなきゃ何もできないってのが本音。
ヘイストがないと前衛に申し訳ない。（POTで多少代用できるが）
何よりキツイのがアキュメンがないこと。
アキュメンないとカルミアンでも遅すぎて支援しきれない。

逆にプロフかウィクがいれば、
HP回復、MP回復、状態異常回復、buffの手伝いなど、
色んなことができて楽しい。

922 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 11:06 [ SokOvHV. ]

グレーターヒールは現在の仕様だとかなりヤバいぞ。

仮にMP8固定回復を定義して20分間の総回復量を計算すると、
プロフィットMP3200回復＝ヒール約61.5発＝HP約18523回復
エルダーMP3200回復＝GrtHLv9約41.6発＝HP約19407回復
シリエルMP2720回復＝GrtHLv9約35.3発＝HP約16497回復
ビショップMP3200回復＝GrtHLv15約35.6発＝HP約20444回復

と、シリエルはブッチ切りで総回復量が少ない、
エルダーとビショップの総回復量が近い、って事が分かって切なくなる。
実際には他スキルや防御buff、debuffにヒールコンボがあるから、
ビショップがエルダーと僅差や、シリエルがヒーラーとしてプロフに劣る、
なんて事はありえないんだけどな。

923 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 11:43 [ tIxlwyCE ]

>>922
なんで尻だけMP回復極端に低いの？

924 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 12:02 [ ZHU1yMcA ]

85%

925 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 12:30 [ fuY6sQuQ ]

>>922
ぜんぜん問題ないような希ガス
下の3職が打てるヒールの数がほぼ同じ回数みたいだし、シリエルは、
その分他のスキルで被ダメ減らせることを考えれば、ほぼ同レベル。

これにプロフを並べるのは意味がないかと。
一回のヒール(再使用とか入れて5秒くらい？)で5-600回復回復できるのと、300回復じゃ
もう同じスキルとはいえないよ。
極端な話、ヒール押しっぱなしで60発打ったら、5分くらいかかるところ
下の3職は、3分くらいなわけだから。

926 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 13:06 [ WQnF5ojk ]

>909
それはビショップだからでそ

ルーツは叩かれても起きないし
56シリエンパ+SpSなら+3DSでも
カリックにルーツ9割成功するよ

そもそもビショは純ヒーラーだから
シリエルとは置かれてる立場が違う

どっちが正しいとかじゃなくて
クラスごとに対処法は異なるってだけの話

〇〇いれば××ｲﾗﾈってのはナンセンス

927 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 13:09 [ Rpny2zi. ]

>>925
Gアキュでシリエル1回のヒールの間にプロフ1.5回ぐらい唱えれる希ガス・・・。
単位時間当たりも同じでは・・・。

928 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 13:11 [ y7TeJS1Q ]

>>925
そうかな。

ヒールLv18を2回 ＝ MP104、回復量602 MP1当たりの回復5.79
グレーターヒールLv15 ＝ MP90、回復575 MP1当たりの回復6.39

ヒール2回とGH１回は、言うほど大差ない。
さらにシリエル、エルダーはGH Lv9まで。見かけよりもっと差は少ない。

タンクのHPが単純に削られていくような狩りなら２回ヒールで
十分間に合う。

MPカツカツなシリエルにGH打たせるくらいなら、プロフに
２回打たせた方がMP効率は良い。

929 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 13:16 [ Rpny2zi. ]

>>928

漏れはそういいたかったんだが(笑
単純にプロフィットと比較してヒール能力もほぼ同等
ビショ・エルダーに比べればBUFは多いが、ちょっとヒーラーとしての能力は厳しいかなと思っただけ。
C2の新スキルがどのくらいなのかかなぁ・・・。

930 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 13:20 [ hTFPPJDE ]

どうしてプロフ＆ビショとエルダーの回復量が同じ？

931 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 13:24 [ yhWhb2v2 ]

MPのコストじゃなくて
20分で回復するMPの差のことをいってると思うんだが
測ったことなけどDEってそんなに回復遅いの？

932 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 13:45 [ SokOvHV. ]

>>930
エルフとヒューマンの自然回復量は99％同じ。検証した。
エルダーのMP回復量が多いって公式には一言も書いてないし、
どこからその伝説が出たのか気になる。

>>931
同じくシリエルと重装プロフィットの自然回復量は99％同じ。検証した。
重装プロフは85％で確定だったのでそうしてみた。
ちなみにカルミアンシリエルとブレスドプロフィットの詠唱速度はほぼ同じ。
数値は聞いてないから完全に一緒かどうかは不明。

933 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 14:03 [ 0U/9stvk ]

>ヒールLv18を2回 ＝ MP104、回復量602 MP1当たりの回復5.79
>グレーターヒールLv15 ＝ MP90、回復575 MP1当たりの回復6.39

これがどんなに不毛な比較かわかってないのか？
ソロってるなら、細かい効率も意味あるだろうが、こんな効率意味ねーんだよ
一発が100オーバーのダメ食らうような狩場で、1回の回復が300と600じゃ比較
にならんよ
継続してダメくらう人に1回300じゃ、いくらヒールしてもHP減る一方だろ
あ、そっか、そんなダメ食らうところわ効率悪いからいかねーかｗｗ

934 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 14:19 [ tIxlwyCE ]

>>926
マジ嘘は言うな。
魔力800↑で祝福ルーツでも5割程度だ。
レベル56のスキルで70の敵に効くほうがおかしい。

>>932
こいつ何もしらないんだな。
MP回復はMEN依存だ。
HUMとEのMEN差は1。
これで1％しか変わらないというならば、
HUMとDEのMEN差は2だから２％しか変わらないということだ。
SokOvHV.は無知ということでFA。

935 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 14:20 [ YgaxRgRg ]

>>932
検証した時の数値Plz

936 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 14:21 [ Rpny2zi. ]

>>933
お前、頭弱いだろ・・・。
600回復1回唱えてる間に　300回復2回唱えれる
って話だろ、その比較・・・。

937 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 14:26 [ bz.mWypI ]

>>933
戦闘中に前衛のＨＰがぐんぐん減ってるような時だったら、そりゃあなたの
言ってることが正しいけど、>>928はただ1MPで回復できるHP量について
書いているんであって、そんなに噛み付くことないでしょ。
緊急事態でないのなら、プロフがヒール２回でHPを600回復させようと、
他のヒーラーがグレーターヒール１回でHP600回復させようと、PT全体の
MP効率はそれほど変わらないんですよ、って話。

938 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 14:32 [ yhWhb2v2 ]

検証方法を考えないとだめぽいな
MP回復は一定のパターンの繰り返し？みたいだから
そのパターンが一巡する回数の最小公約数（だっけか？恥）でMP回復総量を比較して・・・
種族とレベルを合わせてサンプル数を複数とって検証して・・・むりぽいかもｗ

939 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 14:34 [ KJeAn.Dw ]

>>934
LV58のプロフ+バーサーカー2の魔力380くらい？でも
祝福SPSこめればカリックに5割以上は成功するぞ。
Gエンパで魔力700のクラン員のルーツ好きシリエルは祝福で9割オーバーとめてると思う

940 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 14:48 [ ZHU1yMcA ]

新規参入シリエルやっぱ増えてるわ
エルフとヒューマンのMPRがほぼ同じってのは過去スレで数回出た話
シリエルは二職に大きく回復力で劣ってるのも
常識だと思ってた
MENに完全依存するって一体誰に騙されたんだ？

941 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 15:03 [ UZIW.Pgo ]

誰もオークメイジの回復速度にはふれないんだね？

942 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 15:18 [ JL8YFeGk ]

だってヒーラーじゃないじゃん。
たまにするけど。

943 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 15:19 [ 2SqQw5G6 ]

>>941
出来る行為がビショ、エル、シリエル、プロフの4職に比べて特殊だからなのです。
この4職はヒール威力、debuff種類、buff種類こそ違えど基本は同じですが、オークは毛色が違う。
そういった意味で余り似て無い職を持ち出して比較しても仕方が無いのです。

自己イメージではそれはテンプルナイトとブレードダンサー（両方ともナイト側からの派生というので同一としてみてみる）のMPR比較、とかと同じ感じ？

944 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 15:31 [ 7t7se.lE ]

MP自然回復までの時間
ビショ・プロフ：3.0s
シリエル：3.6s
エルダー：2.5s


緑様はちょっと計れなかったすまそ。誰かかわりにｐｌｚ
同じマナRのLvだとシリエルもエルダーも一回の自然回復「量」は同じ。

シリエルはBuffが多く、回復スキルも多い凡庸機。どちらも一級にはなれないってことは
散々既出。回復でエルダー・ビショの補助、Buffで緑・プロフの補助。
これに対して何が不満なのかがわからない。
一時のプロフ様みたいにヒールもBuffもDebuffも全部できなきゃ気がすまなくなってきたのか？

945 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 15:32 [ O196O3/o ]

>944
???

946 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 15:39 [ JL8YFeGk ]

>>944
どこの流れから後半は導き出されたんだ？

947 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 16:10 [ tIxlwyCE ]

>>944
とんだ基地外が沸いたもんだ。
確か、シリエルとエルダーのMPRの差は5％もないという結果だったはずだが。
お前はエルダーがシリエルの1,44倍もMP回復してると思っているのか？

948 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 16:12 [ YgaxRgRg ]

とりあえず実測　LV52エルダー　立ち状態（座りはめんどいので勘弁）
1順したと思われる場所でタイマー開始　以後3分間モニタリング

1回目（総回復量481）
9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,10
9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,10
9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,10
9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,10

2回目（総回復量481）
9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,10
9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,10
9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,10
9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,10

3回目（総回復量481）
9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,10
9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,10
9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,10
9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,10

続く

949 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 16:18 [ YgaxRgRg ]

3分間に1回でるうように見える１４回に１回１０回復が
本当に３分に１回なのかを確かめるため９分間連続測定

9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,10
9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,10
9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,10
9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,10
9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,10
9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,10
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9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,10
9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,10
9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,9,10

一度も出てこない３分間があることが判明
これ以上の連続測定は最大MP上不可能なので
結論、３分間に回復する回数が５３回だとすると
エルダーの３分間の立ち状態MP回復量は４８１〜４８２
だれか他種族で同LVの人よろしく

950 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 16:21 [ b3YA7I1o ]

>>949
少数点以下が表示されてないだけなのに気がつけよ。
3分間の回復量だけで十分データになるから、それだけ数回計測すればいいよ

951 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 16:22 [ 0U/9stvk ]

>>936
ああ、ソロしすぎて頭おかしくなってるね
300を2回唱えられるなら、600だって2回とｎ（ｒｙ

>>937
だ　か　ら　効　率　厨　って言われるんですよ
じゃあさ、ヒールLv1だっていいわけだな？

倍近い回復量差があるって意味を考えなよ
MP効率ってなら、ほんとLv1使えよ、MPが一桁になるまで有効に使えるんだから
次元の違うスキルのMP効率なんて比較したって意味ないでしょって言ってるだけ

952 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 16:23 [ b3YA7I1o ]

詠唱してる時間にほかの事できる分だけＧＨ持ちのがトク。

953 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 16:24 [ CnFbe4GA ]

うん、お互い水掛論やってないで、こうやってデータ公開して
もう一度検証するほうがはるかに有意義だね。
ってことで、Lv52のプロフorビショとシリエルの人いたらデータ鳥お願いします。


…1stキャラなのにまだLv44の漏れじゃ協力できないよﾏﾏﾝ

954 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 16:29 [ l14.shoQ ]

ﾌﾟﾛﾌは一杯いるんだろうけどこういうときには出てこないな

955 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 16:46 [ DNyqN2yU ]

>>926
まぁｲﾗﾈとかそんな話じゃなく、向き不向きの話をしてたつもりだが・・・

あと、例え9割成功でも1割失敗なわけでスリープルーツ
LV24一回でMP52を失ってるのもお忘れなく。
特にルーツの場合決まっても殴られてるタンカーが
けっこう後ろに引かないと殴られつづけるわけで。
カリックゾーンとかだと下手に動くと余計リンクするわけで。
mobが近づいてくるまでにかけるのはリンクの危険性が高い上に
スリープのほうが後で弓とかで引けるから優秀なわけで。

俺はそれでもスリープするけどね。
安全のために。
MP効率の問題じゃないってこと。

>>932
> エルフとヒューマンの自然回復量は99％同じ。検証した。
これものすごく興味あるんだが結果を晒してくれないか？
過去にもその話が出てたのはわかるが、検証結果は見たことが無い。
検証したなら結果ぐらい残してるよな。

>>948
にしてもうまく3分で4セット（？）に分かれるんだな。GJ

956 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 17:15 [ TcSlxf1Y ]

>>955
>これものすごく興味あるんだが結果を晒してくれないか？
>過去にもその話が出てたのはわかるが、検証結果は見たことが無い。
自分で検証したらどうだ？
この検証結果はいままで何回もでてるし、お前見たいのうざいよ。

957 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 18:07 [ 59SHCp/s ]

>956
検証した検証したって発言はやたら見てるが、実際のデータは俺もみたことがない。
（parfeのみたく低レベルのならあるが）
二次転職済みでレベル&スキルそろえた状態での各種族の回復量のデータってどこかにある？

とりあえず、俺がもってる限りの過去ログでは検索してもみつからなかったんで
956に限らず誰かdataもってるなら教えてくらはい

958 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 18:13 [ tIxlwyCE ]

>>956
実際に検証してもいないのに自慢げに俺理論を語る香具師がいるから言ってるんだろ。
SokOvHV.とか7t7se.lEとかな。

959 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 18:24 [ 1nDlkRGY ]

>>956
955のレスを見る限りLV53以上にしか見えんのだが･･･?
ちなみに私はLV57ビショだから無理です

960 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 18:31 [ b3YA7I1o ]

まず同じlvの奴が揃わないと話にならん。
というわけでお前らlvと職業かいてみ
揃ったlvの奴が検証すればＯＫ

961 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 18:37 [ TcSlxf1Y ]

>>957
特定のＬＶの検証結果が欲しいなら、

ま ず お 前 か ら だ せ

962 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 19:31 [ YgaxRgRg ]

ファストマナリカバリ４になる52以上で
次にMP回復量があがるとされる61未満であればいっしょじゃないのかな？
信憑性にややかけることになるけど

963 名前： 957 投稿日： 2004/09/03(金) 20:13 [ 59SHCp/s ]

>961
おういえ。アンタの言うとおりだ。
んじゃまあレベル低くて>948と直接比較はできないが、俺のデータも提供してみる。

キャラクタ：Lv44シリエル（ファストマナリカバリLv3、カルミアンセット）
>948にならって立ち状態で計測してみると、1回の回復量は7-7-8でループ。
たまにズレるが、これは既出な様に小数点以下の計算のせいだろう。

3分間の回復量を計測すると、
1回目：388、2回目：388、3回目：389（MP65→453→841→1230）
4回目：388、5回目：388、6回目：389（MP25→413→801→1190)

結論：MPrecover388〜389/3min

これがLv51の自然回復増加とFMR-Lv4で481まで伸びるとはとても思えないが、どこまでの差になるかな…？
てことで、Lv44〜50の他職の方、あるいは他レベル帯のシリエルの方、いたら協力しておくんなまし

964 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/03(金) 23:13 [ 2Uw39FRY ]

おくんなまし　とか言う奴に協力できない

965 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 01:17 [ MvuAd41Q ]

おくんまなし

966 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 02:31 [ NLgKNYyg ]

んじゃエルダーでやってみましょう。Lv45

装備：カルミアン上下手　ファストマナリカバリーLv3
回復量：398（3分間）

うん、このレベルだと差が出ないみたいですね。

967 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 02:35 [ yE0Hzy0o ]

>>949
52プロフ、カルミアン、マナリカバリーＬｖ４

３分間の回復
１回目　４７０
２回目　４７０
３回目　４７０

でした。

968 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 03:39 [ fxl3P90Q ]

呼ばれてないけどヲクライヤLv45、エルヴィンミスリルセット＋ファストマナリカバリLv3
3分間の立ち時の回復量：304
7、8と時々7、8、8だったかな
微妙に多いけど、まぁ差はないに等しいやね

969 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 04:50 [ ftP6Vzrs ]

>>963と>>966のデータ、932の主張から考えると、
エルフのMP回復を100％とした場合、
「HUMは99％」、「DEは97％」ってところか。

>>949からエルフは3分で482回復ので、20分では3213。
HUMは3213の99％、すなわち3181。エルフとの差は「20分で32」。
DEは3213の97％、3117。エルフとの差は「20分96」。

＜まとめ＞
レベル52、マナリカバリ４の場合、エルフとDEでは２０分に96のMP差が生まれる。
これを多いと見るか、少ないと見るか。

970 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 06:35 [ kqHCDD5I ]

ＤＶＣ奥のＭＯＢ密集地帯を想定した時のベストＰＴ構成を考えてみました。
基本コンンセプトは安定性。
　タンカー：ＤＡ１
　サブタンカー兼バッファ：シンガー１、ダンサー２
　アタッカー：トレハン１
　バッファ：プロフ２
　ヒーラー：シリエル１、エルダ１

・紙装甲＆タゲはね可能性の高いＷＩＺは除外
・瞬間ヒールとリンク処理ができないウォクは除外
・シリエルはリンク処理＆サブバッファ＆サブヒーラー
・エルダはメインヒーラー＆リチャ
・やや火力不足なところをダンサー２で補完

５２プロフの１見解です。
まあこんなめぐまれたＰＴはまず組めませんが＾＾。

971 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 06:40 [ /L.r6md. ]

ファストHPリカバリーとマナリカバリーって具体的にどのくらいはやくなるの？

972 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 06:48 [ GJutILeU ]

>970
ベストPTなら
プロフ２をウォク1に変えて（LV56＋）
ダンサー２を１にし（ダンサー２だとBUFF２０超えないか？）
トレハン２（弓職でもよい）追加でFAだな

973 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 06:55 [ /L.r6md. ]

プロフ様はおそらく脳内でウォクの存在をないことにしてるんですよ。
プロフ2とかありえなすぎ

974 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 06:59 [ 21BIwCx2 ]

なんでビショップは入らないんだ？

975 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 07:09 [ p9wG7u4. ]

>>969の結果だとあまり差はないが
Ｂグレセットを装備した場合差がでてくるよね？
Ｂグレセットの効果はMPの回復速度があがって1回1回の回復量は変化しないらしいから

976 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 07:41 [ LQ2Tp6Cw ]

プロフ２　シリエル１　エルダー１って後衛４人もいれるのか・・・・

大体メインヒーラーがいる時点でバッファーに瞬間回復能力はなくてもいいと思う。
アタッカー１は致命的ですよね。

ＤＶＣ奥ってルーツとか使ってるより火力で押し切るもんだと思ってた。
ていうかそうじゃないとウォクの私はこわくてＣＯＬ使えません・・
プロフィからみるとまた違うのかもしれませんが・・

977 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 07:49 [ QjFaHneY ]

アタッカー3人は欲しいよね

978 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 08:01 [ rkDD8pDI ]

今、セカンドでメイジ育ててるんですがＷＳとかはオーバーグレード武器だと
失敗するじゃないですか。しかしオークの吸血呪文はオーバーグレードでも成功すると聞きました。
メイジのバンパイアリックタッチはオーバーグレード武器だと成功するんでしょうか？

979 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 08:02 [ cJNmsD6o ]

うちのＰＴじゃＬＶ５２の時点で職業に関係なく蹴ってます。

980 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 08:26 [ ftP6Vzrs ]

DVC最奥の話だけどタンカーは弓（回避職）の方がいいぞ。ナイトいらん。
タンカー：弓
バッファー：シンガー・ダンサー・ウィク
ヒーラー：ビショ・シリエル
アタッカー：短剣3

・チャントイベイジョン（アジリティ）とソンブオブウォーターで被ダメほとんどなし。
・ウィクは高速buffとサブヒーラー（CoL）。
・シリエルはサブbuffとリチャージ、サブヒールを行う。
・ビショはWWとメインヒーラー。

buff時間もほとんどかからない上に火力が物凄い。
ヒーラーがタゲられても1秒以内に倒せるから問題なし。

981 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 08:52 [ cJNmsD6o ]

>>980
弓タンカーならビショよりエルダーの方がいいな。
リストア使わないだろう。

982 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 09:34 [ DzAa9gbc ]

でもさー効率求めてベストPTで余裕で狩りってつまらなくない？
ちょっと足らない部分に悩みながら考えて狩りの方がまだいい

983 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 10:10 [ yzmvO7jY ]

>>982
つまらなくない

984 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 10:18 [ Ie0Ho7jo ]

ただの作業だからなぁ
可能な限り楽に出来る方が良いな
フレとペア狩とかなら遊びに走ってもいいかもしれんけど

985 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 10:27 [ ftP6Vzrs ]

>>975
Bセットでも割合変化だろうから99％、97％という値は変化しないはず。

>>981
なるほど。確かにエルダーの方がいいかな。

986 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 11:19 [ ftP6Vzrs ]

次スレ
【ヒーラー】支援職統合スレLv8【バッファ】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1094263349/

987 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 11:23 [ kQhHlubg ]

転職前はよかったな・・・　と昔を懐かしむ

988 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 11:52 [ eP/Aeh.M ]

んー、MP回復大して変わらないんだな。

989 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 13:09 [ qGybmPH6 ]

3ヒーラー時のベスト構成は
ウォク確定＋（シリエル、エルダー、ビショ）から別種族になるよう２人でＦＡ
ウォクが希少だからいなければプロフが代役

>>970のプロフ２人というのはメリット全くなし

990 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 13:10 [ FushRTts ]

実際やっててＭＰ回復一人だけ遅いとかって感じたことないけど。
例えばプロフ・エルダ・シリで９人ＰＴの場合（）はＭＰ
私がやってて担当する事が多い平均的なエンチャと思われるもので計算

プロフ＞盾にリジェ（５２）とブレス（５２）バーサク（４８）
・後衛にアキュ（４４）共通でヘイスト（４８）
で１０５２消費
エルフ＞マイト（３５）シールド（３９）ＷＷ（２７）場所によりメンタル（５２）
で９０９消費（１３７７メンタル込み）
シリエル＞ガイダンス（５２）フォーカス（４８）デス（５２）
後衛にエンパ（４８）
１５１２消費

ってなる場面が多いんですけど、この消費で数分たった頃やっぱシリエルさん
は回復遅いですねって言われてなんとも言えない気分になったことはあります

ガイダンスかデスをＢｕｆｆｅｒのプロフさんにお願いしてセカンドヒーラー
になりきるのがいいんだと思うんですけど、ガイダンス・フォーカス・デスを
お願いしますねって先に言われるのでプロフさんはＢｕｆｆしだすとどこまで
やるかわからないのではいとしか言い様ないんですけどね＾＾；
後はクラスによってＢｕｆｆを分けてるプロフさんに更にガイダンスお願いします
とはちょっといいにくいのも現状かな。
上の消費を戻すのに時間はかかるから実際以上に回復が遅く見える気がします

991 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 13:14 [ N/HVajiQ ]

埋めついでに独り言を１つ

ＨＰ３００回復を２回唱えるより６００回復１回が良いと言ってる人に説明をば。

他の人達が問題にしているのは、シリエルの詠唱速度で１回唱えるのとプロフの
詠唱速度で２回唱えるのにかかる時間は一緒なので大して効率換算だと変わらない
といっているわけです。当然の事ながらどちらかを選ぶという問題のときに
Ｇアキュが両方にかかっているのを前提にするのは間違っているし、片方がカルミ
でもう片方が重装備なんて比較の仕方もおかしいですね？

それによってどちらかが優れているという判断は誰もしていないし、ムキになって
反論していると余計にシリエル使いが悪い印象をもたれますよ。

992 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 13:20 [ abNWtwjw ]

詠唱速度が倍も違うわけねーだろ。逝け。

993 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 13:37 [ u1Zqqcac ]

カルミ＋Gアキュ＋コンセダンスなプロフと、軽鎧のシリエル比べれば２倍くらい違うかもね。
その比較に何の意味があるか知らんけど。


梅。

994 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 14:37 [ 4knbCfLQ ]

次スレ
【ヒーラー】支援職統合スレLv8【バッファ】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1094263349/

995 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 17:58 [ 9bMaHxxw ]

練り梅

996 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 18:04 [ ftP6Vzrs ]

プロフ様は自分にしかアキュメンかけないんじゃないの？ｗ

997 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 18:18 [ 9bMaHxxw ]

支援職がプロフだけとシリエルだけを想定してんだろ。
なるほど、Buffしてさらにヒール2回しててもMP持つんですねプロフ様＾＾

998 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 18:19 [ dtCY/jEU ]

まだ夏休みなの？

999 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 18:25 [ 9bMaHxxw ]

夏休み気分がまだ抜けきってないだけだ
なお悪いな。まあいい。俺は俺の道をいく。
夏だねえと言われても行く。

1000 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/04(土) 18:29 [ 9bMaHxxw ]

ついでに埋めておくか
次スレ>>994