【入らなければ】血盟脱退【よかった】その3

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1 名前： ゆとり★ 投稿日： 2004/07/28(水) 15:31 [ 1Ux2bzKQ ]: 所属してる血盟から脱退したいやついるだろ
すでに脱退してるやつでもかまわないので
不満を　
　　　　　　
　　　　　　ぶ　ち　ま　け　ろ！！

前スレ
【入らなければ】血盟脱退【よかった】　その2
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1086147190/
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1080011361/
2 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/28(水) 15:33 [ atBiW2rU ]: 2get
3 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/28(水) 15:37 [ OADFMkRY ]: 3げっと

うんこ
4 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/28(水) 16:17 [ GsX5gB/U ]: ４とかありえね
5 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/28(水) 17:09 [ 8u4ulAdk ]: 5とかありえね
6 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/28(水) 17:45 [ /cNW6.4A ]: ６に萎える
7 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/28(水) 18:25 [ jh2CAxmU ]: なななななななななななななななななななななななななななな
8 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/28(水) 20:09 [ XY/nTZLU ]: 今、５人しかいないクランに入っています。

４４ＤＡ（盟主）、４３シリエル（俺）、４１エルダー、
３９ＨＷiz、３７パラス

まあ、毎日がクラハン状態で、人数少ないながらもそれなりに
楽しかったんだけど、Wizやパラスの転職を待つ意味も含めて、
盟主にセカンドやれやれ勧めたら・・
（俺と、エルダーはＬＶ２０のサブキャラあり）

無事クレになってくれたのはいいんだけど、今度は、エルダー
のセカンドとペアな毎日。
それはいいんだけど・・呼んでもらえない俺＿|￣|○

やっぱり嫌われてますか？

シリエルかセカンドドワで寂しくソロか、野良ＰＴする毎日・・
正直、疲れた・・
9 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/28(水) 20:18 [ oSut2yyc ]: ＞＞8
うちのクランとそっくりなんですが・・
10 名前：８投稿日： 2004/07/28(水) 20:45 [ XY/nTZLU ]: パラスが以前、DEWizやってて、もうすぐ転職。そしたら、Wiz２人
従えてエンパTueeeeeだと思ってたら、突然、変身。

クラハンでも人数少ないんで、エルダーいたらシリエル微妙だし。
（後ろから殴ってるだけで、ヒールなんかほとんどしない。まあ、
エンチャくらいしかやる事なかった訳で）

旗なんか当然無いから、野良してると、まあまあクランに誘って
もらえたりもする。大勢でワイワイやるのが好きなんで、クラン
変わるかどうか悩んでます。

で、質問。

自分から抜けた場合は５日間のペナあるけど、Banしてもらうと
ペナ無いってほんと？
11 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/28(水) 21:01 [ B4j9cAYk ]: BANしてもらうとペナルティはないよ
12 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/28(水) 21:02 [ B4j9cAYk ]: ↑付け加え。BANした盟主はペナルティくらいます。
13 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/28(水) 21:34 [ gN1YtpmU ]: 除名　→　クラン・本人共にペナ
脱退　→　本人のみペナ

だったはず。
14 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/28(水) 22:39 [ RbSPwURU ]: おいこらｗｗｗｗｗBANも脱退扱いだぞｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗ
15 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/28(水) 23:54 [ rO9owy5w ]: 自分から抜けても、盟主に蹴られてもペナルティある。
16 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/29(木) 01:54 [ IQg2Nv/s ]: 脱退した。４人でね。
その４人のクランに貢いだ御金１，６Ｍ・・・・・・・内０，６Ｍ取り返した。

盟主だけ装備良くてリアル女性にはセクハラシャウトしまくり。自分の転職はクラン員に手伝わせるがクラン員は放置。でも、お金とドロップ品＆ソロ狩り中のレアに重税かける。
あるクラン員がホロッと聞いた本音はＬＶ３０以下のクラン員は正直ウゼーとの事。

で、辞めた。
辞めて２週間後ぐらいに、旗つきクランになってた。まあ・・・・・武士の情けで今回晒し見逃す。

でも私にとっては大金の２５０Ｋは消えたんだな。凄く哀しい・・・・・・・・。（泣）
17 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/29(木) 08:04 [ iLUdQcpk ]: >>16
遠慮するな、晒せ！

したらばとはそういうとこだ・・・
18 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/29(木) 08:18 [ lp7Hs7fQ ]: >>16
そう…したらばとはそういうとこだ
19 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/29(木) 08:22 [ aqINic2Y ]: みんな俺にぶちこめっ！
俺のアヌスにインサートを許可するっ！！
20 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/29(木) 09:53 [ Ma703OOI ]: >>19
さわやかな朝からなんてレスしてるんだよバガ！吹いちまったじゃねーかｗ
21 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/29(木) 11:49 [ 9vtwYw9I ]: >16みたいなﾔｼってリアルでも保証人とか断れずに
最後に破綻する気がする。
22 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/29(木) 12:39 [ h3HPoEmg ]: >>16
晒せ。
23 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/29(木) 17:24 [ O/rrAOZY ]: >19みたいなﾔｼってリアルでもインサートとか断れずに
最後に発展する気がする。
24 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/29(木) 18:19 [ wQNPvOCI ]: >>13
除名　→　血盟、本人共に5日間のペナルティ
脱退　→　本人に5日間のペナルティ　（ただし、本人が在籍していた血盟枠1人分は5日間凍結される）
　　　　　　
だった希ガス
25 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/30(金) 13:35 [ pKqxf5qQ ]: >8
少人数クランで、普段みんな一緒に行動してるのに自分だけ呼ばれないって
いうのも寂しいよね。
まぁWisでなんで呼んでくれないの？って盟主に聞いてからでいいんじゃない？

それとシリエルならう、ちも含め引く手数多だから合うとこ探すといいよ。

>16
ひでぇ盟主だな…。Lv30以下ｲﾗﾈって事はLv20代くらいだろ？それで400Kも
徴収するのか・・・。で、盟主装備良いって事は、絶対クラン費横領してるな。

しかもLv2クランでアデナとドロップ品からも金徴収してるって…。Lv4以上で
城取りいくからその費用っていうなら分かるが…。

うちの盟主はやっと二次転職終わったけど、SP貯めるんでソロで白ばっか狩
ってたし、それまでレアドロップ運無かったんで未だにDグレ店売り最高装備
だよ。でもこないだやっとレア出たらしくてCグレ最低装備は揃えられるみたい
・・・。よっぽどレアドロップ無ければ盟主が装備良いなんてあり得ない。

有る意味晒してもOKだと思うよｗ

まぁ中には盟主が全部負担してるとこや、うちみたいにクラハンのみ徴収とか
いう所もあるし、Lv20代も喜んで迎え入れる所も多いから今度は良いところを
見つけてくださいな。
26 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/30(金) 16:55 [ HzvezWUc ]: うちは盟主は金は一銭も出さない
ってクランなんだけど普通はそうなのか？
着服も普通なのか？
Ｌｖ30台で週200kなんてきつすぎ(盟主の分全員で割り勘)
27 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/30(金) 17:21 [ JO2nCzCo ]: ごめん。できちゃった。
28 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/30(金) 21:59 [ ks6/B9BQ ]: >>26
毎週決まった額を徴収する目的は？
徴収したお金は何に使うんだろう？とか考えてみ？
クランLvを上げるのに使うということであれば、盟主のSPが貯まったときに一斉に徴収して、
盟主がNPCと会話して「はい、Lvあがった」って感じでいいだろう。

クランメンバーから徴収した金で盟主だけ良い装備購入して、
「盟主はSPを稼ぐために装備が充実してないとだめ」なんてうまく言いくるめられてないか？
29 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 00:58 [ hyghKLiI ]: 盟主やっててメンバーに対して思いやりがあれば、普通は必要な金額を頭数で割る。
SPを稼ぐことがしんどいからって理由で血盟資金の負担を逃れようとする盟主は
あまりいい血盟主じゃないと思う。
もしもそれを自分から切り出したとなると、盟主としてかっこわるいし
自分が負担するはずだった分をメンバーに負担させようという雰囲気になるとかで
なんだか頭悪い。

Lv30のメンバーの稼ぎを考慮できない時点で盟主は失格･･････
200kって･･･後々成長に響く額ですよ。
それを毎週ってあほかと

おれなら即　脱退します。
30 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 03:03 [ TalqvEWI ]: >29
>普通は必要な金額を頭数で割る
それもありだろうけど、傾斜配分もありだと思うな。

>血盟資金の負担を逃れようとする盟主
これは逆じゃないかな、どっちが言い出すかは置いといて、
結果として盟主にまでアデナの分担をさせる血盟員は失格じゃないかと。

下4行は同意ですね。
31 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 14:25 [ cBZAPMe6 ]: 皆さんはクラン会話をスルーされる事ってありますか？
自分が所属しているクランはそこそこ人数が多いので仕方ないかなぁと思いつつも
自分が話しかけても返事はほとんど来ず、周りは各々の会話にだけ集中している事がよくあります
スルーされる度に虚しくなってクランを抜けようかと本気で思ってしまいます
こんな自分は忍耐力不足なのでしょうか？
32 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 14:46 [ Dr.zqVM2 ]: >>31
それは発言の内容にもよるんじゃないの？
挨拶とかを完全にスルーされるようならクラン抜けた方がいいと思うけど、ひとりで場違いな話したり厨な話したりなら俺ならスルーだけど。
33 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 14:46 [ jlL3A8cg ]: 空気読んでるかどうかをチェックしてみ。
あと、クランに入ったころと比べて変わってきているなら、
変わるキッカケとかに思い当たるところ無いかな？

そう言った理由があるなしに関係なく、もうダメだと思うなら
辞めたら良いんじゃねーの？
でも、自分の言動に問題があったなら、それを直すくらいの
気持ちがないと、同じ事の繰り返しになると思うな。

取り敢えず仲の良い奴が居るなら聞いたり相談したら？
「おれって嫌われてる？」って思いながら続けるのってバカ臭いよ
34 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 20:02 [ nbt8wttw ]: >>31
俺3鯖の中堅クランに入ってるんだけど、同じ様な境遇のやついる。
そいつに対する文句を書くので参考にしてみては？
本人だったら面白いが。

そいつはLv40そこそこのSK。
クラン員のLvは30～55くらい、ちょうど真ん中くらい。
しかし奴は必ずLv50代のPTに入る。他にLv40代のPTがあってもだ。
そりゃ、DVCとか巨人の方がクルマなんかよりドロップ良い訳だから来たいのはわかるが、50代PTとしてはいい迷惑だ。
しかし、PT空いてる？なんて聞かれると断りにくいからみんな渋々入れてるが空気よめ！
狩り中は狩り中で、ボケっとたったままチャットしてる事がやたら多い。
しかも話つまらな杉。
PTメンバーですらときどき、w、なんて義理でいれる程度。
あそこのクランは～だからダメだとか、あいつは～だとか、他人の批判多杉。
しかも自分がクランの重要メンバーだと思ってるような発言の数々。
もう藻前にはみんなアキレテルんだよ！気付け！

スルーされていじけてればそりゃやさしいクラン員がたまには話し掛けてくれるだろうが、義理なんだよ義理。
クラン初期からのメンバーだからみんな遠慮してるが嫌われてるんだよ！

と、心のせまい56プロフィットからの文句でした。
35 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 21:09 [ xi8tY9zo ]: 戦争血盟なのに盟主がリアル多忙で攻め登録できず
先ほど締め切られてしまったわけなんですが
この場合･･･どういったおしおきをしてやればいいですか？
36 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 21:18 [ Yx/cYKGQ ]: 布告なしでギラン城突っ込んでくれ
NPCを助けてやってくれ
城盗りそうな血盟をぶっつぶしてくれ
ギランは税率０％でいいんだよ
37 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 22:10 [ TW.Y.YE2 ]: >>36
ギランはNPC設定で税率10%。
Playerの税率幅は10～50%だそうだ。
38 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/01(日) 01:11 [ UZ2LYZgE ]: >>26　週200,000aって重税過ぎないか？
大抵その10分の1くらいじゃ？
39 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/01(日) 03:09 [ sr4WmfGk ]: >>38
盟主の脳が10分の1だからな
40 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/01(日) 03:10 [ hLiPAZUI ]: うちのクラン、クラン内でよくＰＴ組んでやってる事多いんだけど、頼むからＰＴチャット使ってくれ。
誤爆なんかじゃなくて、最初からクラチャで全部会話してるもんだから、
行きたくてもいけない奴はすんごい辛いんだよ。

あとまったりで城取らないって言ってたのに、今日の攻城戦見てやる気ださないでくれ。
１０数人、しかも平均４０未満のクランじゃどうがんばっても無理だから。

みんないい人で好きなんだけど、だんだんクランの方向性が変わっていくなら抜けようか考えてる。
41 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/01(日) 03:44 [ oRMbOHaA ]: >>40
ゲームを続けているウチに、クランの中の人達の考えによって、
クラン全体の方向性が修正されていくのはしょうがない。
平均Lvも今は４０未満かもしれないけど、それが４５、５０と
上がっていくだろうし、その時クランの目的をなんとするかは
その都度話し合えばいいんじゃないかな。

リネ２は攻城戦が売りのゲームだけど、PvPが嫌いとか言うなら抜けるしかないよね。
君の他にもPvPは遠慮したいって人が多数いて、攻城戦を視野に入れた活動方針に変更する場合、
脱退者が相次ぐということであれば、彼らの熱も冷めるかもしれないな。
または、攻城戦に参加したい人は移籍するだろうな。
42 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 08:12 [ UAxJtj4g ]: >>34
いるな、そういうやつ。
LV差気にしないんでそっちのPTいれてください、なんてな。
こっちが気にするっつーの！バガが！
43 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 10:45 [ 5xDx6Sf6 ]: クラハンの時、皆さんの血盟員のPTハントスキルってちゃんとしてますか？
うちは中規模血盟で、タンクもヒーラーも揃っているのですが、
FAと事前に決めたナイトがいるのに弓・wiz・グラがFAを取ったり、リンク時叩いてるmobが別だったり。
どんなに考えても理由（自然回復を活かすとか）が見つからないんですよ。
これは口出ししてみた方がいいのでしょうかね？
44 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 12:03 [ n6nxBsRg ]: >>43
したらば見てるとクラハン（固定PT）に浸ると野良PT時の動きにイライラするくらいだから
言ったほうがいいよ。
45 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 13:18 [ vxBLKZ32 ]: >40
2PTで仕方なくクラチャ使ってるんでは？
1PTの場合だとクラチャよりPTチャット使った方が色の関係上見やすいしね。
気になるなら、PT組もうぜって声掛ける中心人物（盟主かもしれんが）が居る
筈だからWisでお願いしてみるとか…。

クランの方向性についても会議持って相談するとか…ここで愚痴る暇あった
らまずは行動した方がいいと思う。

それでダメなら愚痴ってOK（ｗ

>43
不用意に前に出たり、別タゲのmob叩いてるなとか言う場合はその都度注意
してる。勿論乱戦になってうっかりっていう場合はあるので、何度もやってる
人のみかな…。うっかりやった人は、すぐごめんとか謝るのでそれで判断が
可能だと思う。（まぁ何回もごめん繰り返す人は････ｱﾚだが）
46 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 14:13 [ IJ5G0.UQ ]: >34
うちのクランにもそんな感じで、平均LV50のPTに混ざってくる
LV25くらいの内藤様がいるのだが。

グラディウス＋うどんセットでＰＴで殴っているmobの横に沸いたやつの
ＦＡを取ろうとする、当たらんが・・
その上オーバーランを繰り返しタゲを取ってくること多々。
そして攻撃が当たらないと見るや繰り出されるパワーストライクｗ
ＤＶに来てパワーストライク使ってる奴見たのは初めてだった。
そしてナイトで盾持ってるにもかかわらず、スタン使用回数０、と。

いっそ見殺しにしようかとヒールしなかったら、もう一人のヒーラーが
ヒールでＭＰ尽きかけてるし。
どうしたらいいんだろ・・
47 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 14:44 [ ob.kurqw ]: 一回怖い思いさせた方が良いんでね？
ウチは十数人程度のクランだが
月１位でソロじゃヤバい奴とかを３人程度のPTで倒したりして
役割分担や自分がやるべき事の意識を向上させたりしてる。

レベルが低い人間がFA取ると痛い目を見るってのが如実に出て
良い薬になると思うけどどうだろう？

ちなみにウチにも低レベル特攻野郎が居て
通常時はクランでレベル高い奴に片っ端から「○○さん何処で狩ってます？」
ってくる。ドロップの美味しいモンスだけ調べているらしく
関心が無いと返事してもその後のレスが無い。いい加減にしてほしい。
48 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 14:52 [ xJukvsfs ]: 盟主に苦情を言え。
盟主ならそいつに説教しろ。でなきゃBAN。
49 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 15:08 [ .DZxKhcI ]: うちもソロ職メインで十数人の血盟だが、クラハンでのチャットはなるだけクラチャを使うようにしてる。
だって、PTチャメインにするとPTにいる連中はいいが、そうでない人間は寂しいだろ？
混線誤爆し放題だが、まぁ枯れ木も山の賑わいだしな。
50 名前： 46 投稿日： 2004/08/02(月) 15:16 [ IJ5G0.UQ ]: >47
>48
1からクラン毎移籍してきたメンバーの内の一人で盟主も言いにくいようだ。
一応皆でいろいろ言ってたが聞く耳を持たない。

20前後でグラディウスだったので、DVに連れて行っているのも
ランダムで行ったアイテムでまともな装備にして欲しいという
盟主の親心なのだが・・・

サムロン刀身出てそいつに行った後、グラディウス、うどんセットから
おもむろにホプロン購入。
最近ファルシオン＋Ｄ鎧に替えた様だが、せめて７００ｋ武器にしろと言うと
「後サムロン刀身２本いるなあ」だと。

そんな彼もそろそろクルマデビュー。野良で揉まれて来てもらうか・・・
51 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 15:36 [ xJukvsfs ]: 頼むからクランの厨はクランで責任もってなんとかしてくれ。
そいつが入る野良PTが可哀想だ。
52 名前： 46 投稿日： 2004/08/02(月) 15:56 [ IJ5G0.UQ ]: >51
ある程度の苦情は覚悟で野良行かせて、そこで批判してもらえば
少しはマシになるかな、とも思ったのだが。
身内からだと自分に都合悪いことは聞かないフィルター入ってるようだし。
それで改善見られなければ意地でもBANさせます。
53 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 15:59 [ 4YaAINiU ]: ウチのクランには、空気を読まないはみ出しチャH野郎が居る。
おもむろにバイブ攻めだの女陰だの子作りだのと淫靡ワード攻めしてくる。
正直キレソウ。
54 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 16:01 [ K66cVXjQ ]: >>50
野良に出す前にPTする上で最低限の事は身に付けさせた方がいいぞ。
今のままだと揉まれる以前にクランの評判を落としてくれるだけな気がするが・・・。
55 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 16:03 [ K66cVXjQ ]: >身内からだと自分に都合悪いことは聞かないフィルター入ってるようだし。
そうなのか？！
ダメジャン。
つーか身内の助言すらスルーする奴が野良で受けた批判を素直に聞くとは思えないんですが・・・。
56 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 16:05 [ z1RhMywg ]: >>55
そのとおり。身内でどうにもならない奴が外でどうにかなると思うな。
57 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 16:08 [ ldPZDitE ]: なんつーか、そういうヤツって自業自得でなんか言われたくせに
晒しで大暴れして墓穴掘って逆に叩かれまくるタイプっぽい
58 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 16:09 [ ob.kurqw ]: しかし親切心を迷惑と取ってブロックするってのはなあ。
自分への注意って耳が痛いとかそう言うのは分かるけど
真摯に受け止めない時点でダメダメ。
クラン員っつーか寄生してる風にしか見えない。
59 名前： 46 投稿日： 2004/08/02(月) 16:12 [ IJ5G0.UQ ]: なるほど。
盟主と二人で彼をクルマ2Fまで引っ張ってて
再教育してみます。
ミスしたら見殺しにしとけばちょっとは学習するかな・・・

１日３回以上死んでるらしいから効果ないかも。
60 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 16:41 [ hBDYns.M ]: 死んだら生き返らせてもらえて当たり前。
自分がミスした（自覚してない場合が多いが）時は、周りがフォローしてくれて当たり前。
遺品はきちんと回収してくれて、後で返してもらえて当たり前。
分配品は少し大目に分けてもらえて当たり前。

こんな感じの奴だったら、どこ連れて行っても成長しないだろうな。
かと言って野良で揉まれてきても、ものの３日もしないうちに
「野良は動き悪い奴ばっかし」とか文句垂れながら戻ってきて、余計にクラハンに
ベッタリになる可能性が高いだろうけど・・・。
61 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 16:55 [ w8xdBA9Q ]: Lv0の初心者クランにての初心者の立ち回り指導
めっちゃ順調
別のヒーラーも入ってきたし
Lv1に上がったし
もう何も言わなくても全滅はない　ヤツがいない時には

死神槍Huナイトが、俺を親友とでも思っているのか毎日ペア誘ってくる
５・６回殺されたし、遺品もしたし

盟主に言っても何もしてくれないから
たまりかねてクラン脱退したよ
クラン脱退した後もフレンド登録要求してくるし
この血盟に入らなきゃ良かったかも（ノ∀；）
62 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 17:48 [ 4YaAINiU ]: エロチャット野郎な血盟員はほんとうに空気の読めないバガ野郎だった。
真剣な話しててもエロに走りやがる。
ヤッテランネ
63 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 17:48 [ VbmkpAaA ]: ブロックしとけ
お舞をただの都合のいいヒールマシンとしてしか見てないだろ
>遺品もしたし
でこの部分の意味がわからんぞなもし
64 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 17:50 [ VbmkpAaA ]: >>62
夏厨なんだろ、俺も中学の頃、万個とか珍棒とか馬鹿みたいに言ってたしな
まぁその頃はネトゲなんてなかったわけだが
65 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 17:50 [ v4liQNnI ]: 遺品も”落と”したし
ｼﾞｬﾈｰﾉ
66 名前： 40 投稿日： 2004/08/02(月) 17:55 [ CQcgN2jU ]: >>45
人数とヒーラーの数からして１PTっていうのは確実。
んでクラチャを使ってるのは別にいいんだよ。
いやならその時だけクラチャ切るようにしたらいいかって思ったし。

クランの方向性も単に思いつきで言っただけなのかもしれないし、
しばらく様子見ようと思う。
67 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 19:21 [ seNXa5Vk ]: 41パラなんですが
LV３５のときに血盟に入ったんですが
当然転職クエ手伝ってもらえるとおもったんですが、チャットで手伝って
と頼んでもPT中とやらでだれも手伝ってくれず１人でPOT買い込んで転職すまして
D装備売ってCに買い換えようと思ったところで武器を野良PTで持ち逃げされ
貯金と装備売った金で防具関係だけは装備できたんですが、その間、頑張れだけで
だれもなにもしてくれず、そのくせクラハンだけは武器なしでもFAやらされ
ます、このまま武器のために2ND育てようか、武器貸してくれるっていうクランに
入ろうか迷ってます
どっちがいいでしょうか？
68 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 19:31 [ xJukvsfs ]: >>67
>武器を野良PTで持ち逃げされ
>武器を野良PTで持ち逃げされ
>武器を野良PTで持ち逃げされ
>武器を野良PTで持ち逃げされ

そんなことまで面倒見切れません。
69 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 19:44 [ zwq7z5Bo ]: >>62
エロ話野郎って本当に限度しらないよな
この前クラン入ったんだよ・・・知り合いに誘われて。
んでよ、入ってクラチャ覗くと行き成り潮吹かせるの得意だの話してて
うわ・・・まずったな、コイツ相当厨くせーとか思ってたら
「私風俗上がりだしｗ」「マジ？ｗ何処住んでんの？」「俺すげー上手いよ？ｗ今度やらね？ｗｗｗ」
とか・・・カンベンシテクダサイヨ！！！！　複数形ですか！？
リネⅡの世界観とかまる潰れだし、知り合いは良い人なんで抜けづらいし。
萎えまくってリネにinすらしてねぇ・・・
70 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 19:49 [ GrDYAodk ]: >>69
あなたのレス番号も...。
71 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 19:51 [ 8c5.zl7E ]: >>67
まず貴方自身を改めよう、クランは武器を貸す道具屋ではない。
どんな形で武器を盗られたのかは知らないが盗むほうが悪いのは決まっているが
盗まれる方も悪い。
クラハンも貴方の武器を用立てる為にしているのかも知れないぞ、
誰かに期待するのではなく、自分で頑張ろうという努力も必要だぞー
72 名前： 67 投稿日： 2004/08/02(月) 19:59 [ seNXa5Vk ]: クラハンはDROP品は盟主行きです
それと、武器盗られたのは、自分が悪かったともう、あきらめてます
その上での、相談です
言葉足らずですいません
73 名前： 67 投稿日： 2004/08/02(月) 20:01 [ seNXa5Vk ]: あと、クラハンのアデナも盟主行きです
補足です
74 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 21:00 [ m0E6LcKM ]: あなたの中で、もう結論はでているのでしょう
75 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 21:11 [ logqxxps ]: >>67
そんな盟主はあの世行き
76 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 21:35 [ W6avMNSY ]: >>67
その血盟にいることで貴方が得られるメリットとは？
77 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 21:49 [ n6nxBsRg ]: >>72
クラン活動の成果を盟主に預ける血盟はきちんと盟主に管理状態を詳しく説明する必要があるぞ。
請求しても開示しない/面倒だから嫌だ　というのならその血盟は既に私物化されている。
78 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 23:51 [ hBDYns.M ]: >>67
とっととそんなクラン辞めて、武器のためにスカドワあたりでも育てればいいと思う。
クラン入ったばかりの新人に「武器貸して」って言われて貸す奴はいないでしょ･･･
リアル知り合いならいざ知らず。
79 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 01:01 [ KCzS1WIA ]: >>67
武器を貸してくれる新クランを探すというのは考えが甘いです。親しい間柄ならともかく普通の人は警戒します。
2ndでお金を貯めて武器を買いましょう。
1stの所属しているクランがあまり良いクランだと思ってないなら思い切って2ndで新しい人生をやり直すのもいいかも。
新しい出会いや良いクランへお誘いがあるかもしれません。
80 名前： 67 投稿日： 2004/08/03(火) 03:09 [ kldn3mKg ]: みなさんアリガトウ
もともと戦争とか興味がなかったので、おもいきって
まったくのサラで2ND育成したいと思います
てか、パラになりたくってはじめたので一からパラそだてることにしました
81 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 03:14 [ YuvSp4GY ]: >>80

パラか。遣り甲斐があるな。だが覚悟はいるぞ
ガンガレ。
82 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 10:12 [ soztR0Tw ]: >>80
生半可な覚悟でパラ目指すなよ
「俺は○鯖で最強のパラになる」って心に刻め（・∀・）
83 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 12:33 [ cDFTiQmM ]: まぁなんだ・・・血盟員が6M武器落として、
狩りにならないから6M武器貸し出した漏れみたいな盟主は特殊なんかな（・∀・）
84 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 13:17 [ dqLJocok ]: 武器落とす状況を作り出した血盟員は問答無用でBANだが。詐欺ならまだしもな。
85 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 13:19 [ QNeWHRKo ]: >>83
今日入ったばかりのメンバーに貸したなら特殊だ。
86 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 15:12 [ 663kJ.Xk ]: >>84
それこそスレタイ通りだな。

いつでも武器装備してるとは限らないぞ
87 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 16:29 [ CxWboisU ]: >>83
一応教えとくが
Mobに倒されても
PvPで負けても
装備してる武器はドロップしないぞ？

装備している武器まで落とすのは赤ネームが殺された時のみ
まさか６M武器を装備せずに持ち歩いていたなんて事は無いだろ
88 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 16:33 [ sUXp3hVQ ]: ところで、パラとは耳の短いやつのことかね？それとも、黒いやつのことかね？
気になって夜も眠れん・・・
89 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 16:35 [ YuvSp4GY ]: >>88
略称

パラ＝パラディン
パラス＝パラスナイト
90 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 16:43 [ lI5p2LgA ]: >40
あんま溜め込むなよ。
楽しむ為のゲームで精神的に疲れる様じゃ意味ないしね。

>80
それが最良だと思うよ。
お人好しというか気が弱い人なのかなぁって思ったけど、今回のを教訓にして
頑張ってプレイしてくれ。そのうち気が合う血盟に巡り会えるさ。

>87
低確率で落とすんじゃなかったっけ？
防具や装着してないアイテムよりは確率かなり低いと思うけど。
まぁ武器落としたっていう対処は相手とそいつのLvによるな。
つきあい長い奴なら多分みんなで援助するだろうけど、入って１週間も立って
無い奴だと本当かな？って疑ってしまうかも。

ただうちの盟主は>83みたいに金持ってないよ。SP稼ぐのに白ネームばっか狩
って金貯まらないから、血盟員有志が援助してあげたくらい。
91 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 17:09 [ FtvkhQsc ]: >>87
未だ、偉そうにんな事ほざくヤツがいたとわ･･･

簡潔に言うと、落とす

闘技場はこの限りじゃないがな
92 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 18:55 [ 7sFhwonw ]: >91
落とすと言う奴は、ソースPlz
（ブルドッグ以外で）
昔ネタSSで見たことあるがｗ

実際には落とした奴が居ない＝落とさない
でしょ。
93 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 19:20 [ KyJp5xmI ]: >>91
Chronicle1から落とさなくなった。
（ここらへんは韓国でプレイヤーの苦情が殺到して、
　C1でやっと完璧に落とさないように調整された。　確かに昔は落としたが。
　他の状態のPvP、PK、対mob死亡dropも調整された。

まあ、キミが知らなくてもしょうがないがねフフン(´∀｀)
わりと情報集めてるひとには有名な話だよチミー。
偉そうにほざいてみたくなったのでほざいてみました。

>>92
PFで以前UPされてました。
94 名前： 67 投稿日： 2004/08/03(火) 19:24 [ kldn3mKg ]: これで、最後にします
武器をLOSTした状況は野良PT（うちの血盟員１人とオレ、他３人）の構成
あまり詳しく書くと特定されそうですが・・
スースー地帯で中華が横殴り、横スポしてきたのでPKし
ラストアタックはおれが入れたので
赤ねになり、赤ね直しのためにその場で死ぬこと２回ほど
で、Ptのドロップの分配がランダムで武器が血盟員以外に行き
リザしてもらってトレード申し込むと落ちました
そいつは血盟にも入っていないスポドワ
多分30台後半で2NDか3RDだと思います、一応その場で１時間ほど待ちましたが
帰ってきません、名前を晒したいんですが、おれのキャラもばれるのでやめときます
叫びで情報もとめたんですが、いまいち探し出せる情報が集まらず
２日ほど探したんですが、見つかりません
はじめは、納得いかなかったけど、今は、自分の不注意かなと思い
あきらめました、他の血盟員も”がんばれ”とはいってくれるんですが
そいつを探してくれたりとかはないです、加入して日が浅いのでこんなもんかな
とも思いますが
今回のことで、血盟に入る意味がかんじられないので、まったりソロでやっていこうと
思います
引退も考えましたが次のキャラ育てることにしました
13Lvまであげれました、ちなみにパラディン目指します
95 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 19:30 [ OjZVMANo ]: >>93
キミ情報が妄想杉。

韓国で装備武器ドロップ関係のパッチが当たったのは
クロ1時じゃないよ。
ついでに日本じゃそのパッチが当たってるのかどうかすら不明。
96 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 19:40 [ OjZVMANo ]: つーか、人にソースの提示を求めるなら
まず反証になりうるソース提示した方がいいな
97 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 19:59 [ B.2/8qQg ]: >>96
まぁ落すソースは提示し易いが、落さないソースは提示しにくいよな。
98 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 20:04 [ 7sFhwonw ]: >93
それはKR固有の仕様。
JPでは未適用。

もし適用されてたら、こんな話題出ないくらいに一杯落としてるよ。
（だからこそKRで仕様変更された）
99 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 21:17 [ knIYI3/U ]: >>97
ttp://www.lineage2.com/tip/tip.asp
- It is possible to drop up to five items when you die - even your equipped weapon - regardless
of your karma status. Chaotic players have an increased chance to drop items upon death.

US鯖の話だけど、これを見る限り装着している武器も落とすと書いてありますね。
ただし装着している武器に付いては、極めて低いドロップ率に設定しているという可能性は有りそう。
100 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 21:46 [ /QQCPY8Y ]: ﾝﾃﾞｻ､ｿｰｽｯﾃﾅﾆﾖ?
101 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 22:03 [ JwcILGX2 ]: そうだよなやっぱコロッケには醤油だよな
102 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 23:20 [ 5XN6JC8I ]: >>92
Ｃβの時は落とした。Ｏβの時は確立は減ったが落とした。
逆にＣ１になって落とさなくなったというソースきぼん。
103 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 01:52 [ huwlBrmk ]: >他の血盟員も”がんばれ”とはいってくれるんですが
>そいつを探してくれたりとかはないです、加入して日が浅いのでこんなもんかな
とも思いますが
>今回のことで、血盟に入る意味がかんじられないので、まったりソロでやっていこうと
思います

まぜっかえすようなんだが似たようなこと狩場で叫んでるのを聞いたことあるんだ。
そいつはオルマフムの野営地でソロでやってて死んで防具落としたのかな。
んでそれを他人にもってかれたような感じだったんだが、辻リザもらってからがすごかった。
その防具を返せ返せとさんざ叫んで、周りの関係ないヤツまで返してやれ返してやれの大合唱。
挙句に、
「みなさんはげましありがとうございます。この件は、取ったヤツの血盟ごと思い知らせます＾＾」
ときた。
やっぱ血盟に入る意味って、こういうむかつくことされたときにこの67のように犯人探しをしたり、この件の
ように思い知らせたり思い知らされたりするための共同体って意味合い強いんかね。
自己責任でやってて死んでデスペナルティで失ったアイテムを取り返すのに、血盟動員するって発想、こわくねぇ？
って思ったのよ。バグとかで失ったものを漁夫の利されたわけじゃないんだしさ。

・・・いや、血盟に入る意味なんて人それぞれなんだけどさ。
104 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 02:22 [ thUxKe4E ]: >102
だから落としたってソースなりSSを出せば一発でしょｗ
余談だけどUSは完全独自仕様だから当てにならん。
105 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 03:14 [ yfzzxhic ]: >>94
自分の不注意で赤くなって武器落としてパクられたのに、
血盟員に金貸してくれだの言うのは筋違いだと思うぞ。
誰かに命令されたわけでもない、自ら赤くなったのなら相応の覚悟を持ってPKするべきだったな。
最悪武器を落としてパクられても代用品となる装備が別にあるとかね。

結盟員も>>94のそういう甘えた考えを見抜いて貸さないに一票。
106 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 04:53 [ 0P2fegwQ ]: >>105
LA入れて赤くなったんだから
メンバーみんなで殴ってたってことだろ？
だったら自己責任ってことにならんのじゃないか？
107 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 07:00 [ oI3jgvc6 ]: >>106
集団暴行に参加して
「周りの空気に流されてやっただけで、私は悪くないです。」
なんて主張が通るとは思えないんだが・・・・
108 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 07:39 [ BKoYj0ck ]: 230 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：04/08/03 15:49 ID:0Sr3f45a
相談ここでいい？

ある血盟員（前から影でRMT疑惑有り）がレアドロップしたと血盟BBSに画像付きで載せたんだけど
余計に怪しく思えて脱退しようか悩んでるよ。やっぱりそいつ自身周りにやましいから証拠として
SS載せるんだろうけど
>装備解除、捨てる
>該当mob倒す
>拾う
これでSS捏造出来るしわざわざ撮る必要無いし余計に怪しいよな
誰もレア出たこと信用しない訳じゃないけど、SS載せただけで一気にうさんくさいし旗付きだから
そいつの行動一つで俺まで害人あつかいされる可能性も有る。もう抜けようかなー

本ヌレから拾ってきた燃料だ。仲良く見えて実は団体って難しい・・・俺の血盟も9人だが2派閥出来てるし
人間って3人以上あつまるとまとまらないもんだなｗ
109 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 08:07 [ nEDjljeQ ]: >>108　RMT確定だな。RMTとも仲良くやっていけるというなら何も言うことはない。
110 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 08:34 [ ctemShLA ]: >>94
その赤ネ直しで死ぬ時に、なんで事前にクラン員に装備品預けなかったの？
111 名前： 108 投稿日： 2004/08/04(水) 08:36 [ BKoYj0ck ]: >>109
可哀相だよなｗ血盟の中で亀裂が出来てるんだろう・・・
SS乗せた奴も言い訳がましいと思わなかったのかな？アリバイを作ろうとしたのだろうか
サスペンスドラマや推理小説でも犯人は絶対自分から動く・・・まちがいない
脱退した方が幸せになれるに1000万アデナ
112 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 08:41 [ MiBnPamQ ]: RMTをしているかさりげなく聞き出してSS晒せ！通報しろ！

俺は前の盟主を晒した上でそいつの１Mをキャラと一緒にデリったぞ

ぞの血盟だけどな
消滅したぜ！
113 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 09:43 [ KLpEJjCg ]: >>108

どんなレアかしらんが、Cグレくらいのドロップなら
毎回うれしくてその場でSSとってるんだが・・・・・・
そこまで疑わしくもないんじゃないか？
114 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 10:36 [ uJUF9T/k ]: ビジュアルファンブックのインタビューに武器は落とさないって書いてなかったっけ?
立ち読みだけだからソース無いけど。
115 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 11:37 [ M44GgokE ]: >>105、>>110　の言うとおり。
一緒にいる血盟員に渡しておく、という簡単な自己防衛すらせず血盟員が何もしない？
リスクを知っていて赤ネになったくせに、中華が～持ち逃げが～？

尻を仲間に突き出して「誰も拭いてくれない」ってか？子守や介護したくて
血盟にはいってる奴はいない。

>>94
>血盟にはいっている意味がかんじられない

血盟ではなく保険にはいれ。保育園でも可。お前の求めるものがあるはず。
116 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 12:12 [ jIl7Tzbs ]: 最近、無所属の人が増えているね
117 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 12:23 [ RDo6q.E. ]: >94
貴方が血盟に入ってる意味あるなと感じられる血盟はまず無いだろうな。
最初の話ならまぁ他で自分に合った血盟探してくれって思ったが、これだと
血盟入らずにソロで行ってくれよとか思うYO

そういえば、なんとか警視総監とかいうのが武器ドロップした場合の保険が
云々とか公式BBSで言ってた様な…そこに入るのがいいんじゃね？ｗ

>108
9人で２派閥ってなんだかなぁ…。
うちは20名弱だけど派閥はないな、単にリーダーもしくはサブリーダーがき
ちんとしてないだけじゃない？

まぁ仲がいいグループを派閥というならそれはあるのかもしれんけど、別に
いつもそれで固まってるわけじゃないし、お互いクラン内のメンバーで行動
するのが楽しいって思ってる感じなんで、やっぱ派閥じゃないな。グループ
単位で他のグループ敵視してるとかじゃないしｗ
118 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 12:25 [ 5B.tv4QA ]: ある意味>>115に同意。自分の尻拭けないない奴多すぎ。

前スレから見てるけど、二言目には「血盟がなにも・・」
「盟主がなにも・・」って言う奴いるけど、その殆どが
個人的な問題やトラブルに見える。
119 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 14:22 [ o2eQGyLU ]: >>112
あー、お前さんのレスどっかで見たわ。
インしてすぐクラハンに拉致られて……のシリエルでしょ？
120 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 14:25 [ 4aQWpFDY ]: クラン合併する予定だったが・・・・
親睦合同クラハンで（クルマ塔１Ｆ）。戦う順序は「犬＞＞クラトル＞＞プレモ」と、決めたのに
相手の陣営の盟主は、クラトル叩いている最中にプレモは叩くは、ＦＡを守らずに勝手に攻撃するは、
小部屋で、ソロの方にモンスターを分け合おうとの約束で、小部屋に入れて貰ったのにモンスター枯れるまで狩るし・・・・。
約束守らなくてスイマセンと、相手に謝りに言ったのは漏れだけ。
その内、あんたがＦＡだと調子狂うと、ＦＡ外された。

朝の４時に眠くなったので寝ます。といったら快くOＫしてくれたので、寝たんだけど
残った私の友人によると、其の後「あいつウゼー」とか「戦闘下手だな」とかの、私の悪口のオンパレードだった。

で、其の後クラン専用掲示版に意見求めていたので書いたら「なまいき」「でしゃばり」「不愉快」と叩かれて
クラン合流失敗。＞＜

なんか、自分の至らなさを痛感すると共に、疲れた。しかも合流先のクラン員には嫌われるし・・・＞＜
「骨折り損の、くたびれ儲け」・・・・・（泣）
121 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 14:30 [ zy1tnj.I ]: >>120
そんなアフォなやつらと合流しなくてよかったじゃん。
相手の正体がわかっただけでも十分な収穫だと思いなよ。
122 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 14:43 [ Kuxj8C/o ]: 合併する前に合わないことがわかってよかったじゃないか。
123 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 14:52 [ WhjQPaVU ]: >>120
合併するというならそれなりに相手の実情を知りたいと思うものだが、
そこまではっきりわかっちまうとへこむわな。

まぁ、おまいさんは悪くないだろうから気にスンナ。
124 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 15:02 [ QwMOetzo ]: 定期的にボス狩りしてる血盟ある？
ＨＰにボス狩りが活動になってるところって多いよな。
実際血盟単位で狩りしてるところは、どれだけあるんだろう。
やっぱ動員できる人数の多い大手しかないかな。
よく行ってる知り合いは、ボスなんてつまんないよって言ってるが・・・
おれもそんな言葉いいてーヽ(｀Д´)ﾉ
125 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 15:28 [ RsMfiIH. ]: １キャラ目
所属していたクランの血盟主もどきが、その鯖では有名な厨クランの盟主の擁護していることに愕然とした。
・・もどきなのは、２垢でやっていて自分の身内が盟主と言い張っていたが自作自演バレバレ。
しかもその盟主垢は数人で共有・・・1から続くオフ会参加者らしい。
ネカマ率95%。やってる奴がいかにも○タクぽかったのには笑えた。
盟主もどきは顔に自信があるようだが、見たら普通だった。ナルシーっぷりを何とかして欲しい・・。

2キャラ目
閉鎖的。血盟主やる気なし。特定のクラン員優遇。それ以外は皆去って行ったらしい。
HPもあるようだが、自分他新規に入った人には知らせれていない。
盟主自らクラン員の悪口を誤爆するアホっぷり。
血盟Lv1なのに優遇員のサブキャラも所属。入るときには１人1キャラと言っていたのに・・。
仕事以外はリネしかやっていない寂しい君がいちおクランTOPLv。ここしか居場所がないんだね・・。

3キャラ目
戦争？クランに所属。と、前置きはこうだったが口だけの盟主に皆呆れ気味。
中華な人をクラン員に相談なく勝手に入れて崩壊寸前。
抜ける人続出にもかかわらず、逆ギレして自分に愚痴をぶちまける始末。

4キャラ目　
フリー。純粋にリネの世界観？を楽しむために作ったキャラ。血盟に誘われてはいるが、上記のこともあり返事はしていない。

今一番やっていて楽しいのは4キャラ目・・。血盟は自分に合わない、というより運ないのかも。
126 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 15:40 [ WhjQPaVU ]: >>125
運がどうこう以前に盟主の人格くらい見定めてから入れといいたい。
盟主はいい人なんだけどクラン員に変なのがいるとかなら運もあるだろう。
しかしおまいさんははっきり言ってそれ以前だ。
127 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 15:44 [ mCvBH5Jk ]: 血盟は自分に合わないとか言ってるけど、その原因が>>125自身にもあるような気がしてならない
128 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 16:42 [ G0PX9Rjg ]: >>125
もまえ１と２漏れとほぼ同じだよ兄弟

漏れの３は、超まったりクランを名目にｲﾝしてる人絶対クラハンに出なきゃならん。
LV3で旗もあって、4にはしないらしいのに、未だにクラハンででたアイテムはクラン資金に。
盟主がスポドワで、幹部がアルチなので確実に着手されている模様。
しかもクランメンバーが野良をしないのを良い事にプレイングスキルを学ぼうとしない
WIZが勝手にFAとるのとか当たり前で、クラン員の反応が「うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗ」
テンプレあるなら、悪制度に死神育成とクラン資金着手と書きたいところだ。

まぁ、言われるまでもなく抜けました。

４つめはどんなとこかな！楽しみ！
129 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 17:37 [ RDo6q.E. ]: >120
最初の時点で相手の本性分かってラッキーだったじゃん。
その様子だと相手に吸収合併して貰うって感じだと思うけど、出来れば自分の
側が吸収合併する方に回った方がいいと思うけどな。

>125
なんつ～か、外れ血盟ばっか入ってる気がする。
アドバイス出来る事というと、盟主ワンマン体制じゃ無いところ（血盟の決め事
はみんなで決めるという所）で、会計報告をしっかり行っている所を選ぶと外れ
は少ないかもな…とはいえ血盟自体はOKだが血盟員に厨がいるとかいう可能
性は捨てられないが。

>128
金必要なのはLv１とLv2になる時だけだね。それ以降はクエやれば金いらない。
でも俺のところもクラハン時でクラン費は徴収してる。
何に使うかと言うと、クラハンで死んだ時に使う祝福復活スク等を買う、クランと
して行動する場合のGK代金とか…ただクラン費自体１M無いけどね。
有る程度のレア出た場合はクラン員に還元しようって話にはなってる。

ただきちんと監査役が居て、明細はHPでメンバーなら誰でも見れる状態になっ
てるけど。128の３番目のクランは明細報告まともにやってなかったのかな？
130 名前：夏投稿日： 2004/08/04(水) 18:39 [ xfEBwByM ]: 日本語くらいちゃんとマスターしようぜ？
131 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 19:59 [ 6Hd9cqUA ]: >>120
そんなアホしか居ないクランと合併できなくて良かったね。
132 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 20:04 [ 8pjDtTrg ]: 飯
133 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 20:36 [ .M/1VKwg ]: うん。128が使うべき日本語は
「着手」じゃなくて「着服」だよ。
134 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 22:00 [ oemwFO/o ]: >>43
だいぶ古いレスだけど
＞＞リンク時叩いてるmobが別だったり。
＞＞どんなに考えても理由（自然回復を活かすとか）が見つからないんですよ。
俺はペアメインだけどリンク敵には必ず最低５％位のダメは入れる
そうすればヒーラが多少連続ヒールしてもリンク敵のタゲがヒーラに
行く事はない
135 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 23:05 [ ynyBHJrM ]: >>134
ペアメインて事なんで、固定ペアならもうとっくに意思疎通はできてるとは思うが一応。

必ず事前に、「リンク時はこう考えてるのでmobをある程度たたきます。」って説明してるよな？

ヒーラーやってる身からすると、連続ヒールしなきゃいけないほどＨＰ減るリンクなら
ルーツorスリープで処理したいって思うけどな。
もちろん実際にはルーツ無し力押しで余裕な時も多いけど、余裕だからルーツスリープ使わないってのと
前衛が協力してくれなくてルーツスリープ使えないけどなんとかいけてるってのじゃ天地の差だし。

野良とか行くんなら、よく話しておかないと死神認定されかねないので注意しとけー。
136 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 00:11 [ SEAklmz2 ]: ペア相手によらぁな。ペアの代名詞プロフィは重装備とBtB＆リジェネがある為、
少々殴られようと「ラッキー、ヒール一回分浮いたぜー！」って感じ。
137 名前： 120 投稿日： 2004/08/05(木) 01:54 [ ejLgYcoE ]: >>121
>>122
>>123
>>129
>>131
皆さんレスありがとう。なんというか・・・・少し凹んでた。自分が悪かったのかな・・・とか、
漏れって戦闘下手なんかな・・・・とか。

でも、皆さんの云う通りですね。あんな方々と合併しなくて良かった。自分の中でも結論出ました。
吸収合併でこちらが吸収される予定でしたが、破談になってラッキーって考えれば、良いと教えてくれた皆さんに感謝します。
138 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 02:29 [ DYs9h/yI ]: >>137
自分が所属してるクランでの関係さえ悪くなってなければ
気に病むようなこっちゃない。

PTスキルなんて色んな奴と組んでればそのうち上がるけど
性格がアレな奴はどーしようもないよ。
139 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 02:33 [ nZjBW5eY ]: みんなLv４０前後の２０人のクランなんですけど
いるのは
短剣職が７人
弓職５人
ヒーラー２人
WIZ系３人
ナイト系２人
グラディエーター（おれ）１人
の構成だったんですがクラハンでDVに行くときとかいつも
短剣職１「グラは火力ないからちょっと・・・」
ナイト１「固くもないしね＾＾；」
短剣職２「正直弱いよねグラ」
おれ「グラは弱くないってーーーー」
ヒーラー１「弱いしｱﾎ多いよ」
弓職１「グラやめて他の職やったら？」
ナイト系（盟主）「今日はソロでやっといて～」
ナイト系（盟主）「あ、クラハン上がりは３分の１でいいよ」
ここでついにきれてみんなから金借りるだけ借りて持ち逃げ
またウォリを育てていますよ～これでまたグラディエーターが叩かれるのかな・・・
でもグラディエーターを馬鹿にする奴等は許さん！グラディエーター最高！！！
140 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 02:57 [ g8.yVJQE ]: >>139
バランスの悪い構成だな、そのクラン。
二人しか居ないヒーラーが大変だろうな。

グラ云々、持ち逃げ云々は興味ないのでスルー。
141 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 03:03 [ TEtntg7U ]: >>139
グラじゃなくてお前が叩かれるだけだろ。
142 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 04:49 [ z5InRwe. ]: 俺はここに名前が出ることもない小さな血盟にいるけど
リネ２やってる層がここまで低いとは思わなかった。
英語はまったく読めない、血盟員には30にもなってパチンコだのスロットだの
話してるやついるし・・・　お前以外興味ねーってのｗ　みんな黙ってるだろ・・
英語が読めないってことはまともな大学にはいってない、それどころか高卒の可能性すらある。

そしてくだらないことでマジギレして喧嘩してる血盟員・・・
これが韓ゲーの特徴なのかね
143 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 04:53 [ xEhK9evQ ]: スレ違いの学歴煽りする、程度の高い人が降臨されました。
144 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 04:58 [ VxpeAwDM ]: >>139
自分のジョブの悪口言われようが、
そいつらはお前を信じて金貸してくれたんだろ？
最低だな。
145 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 05:23 [ H6t2STLY ]: 142はバーツ鯖スレとマルチ（誤爆？）
146 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 05:24 [ T9mAJHBg ]: >>139
サイテーだな
147 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 05:50 [ yyG0vQV. ]: ここ読んで思ったんだがうちのクランってクラン費徴収していないんだけど・・・
徴収するのが普通なの？
148 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 06:14 [ Jfj/U9Hs ]: うちは徴収なし
Lvあげのときも、アジト購入時も、戦争のときも全部強制なし、自発的な寄付のみ。
149 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 06:21 [ iLOfFIOw ]: >147
するほうが普通じゃないかな？

ウチは、俺（盟主）が楽したい＝管理メンドイから徴収しない。
その代わりLvUP時には、半月くらいで一斉徴収だから、
ちょうどお金の無いメンバーには優しくない。

1日５K取られて3ヶ月と、3ヵ月後にいきなり
「オルァ、再来週までに４５０K 持って来い」の違い。
150 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 06:26 [ A3YtSDSU ]: 俺なんて入ったその日に２００K徴収され
入ってみたらクラン員の大半がリアル友達同士で
話題にもついていけず、いつも放置気味
いつのまにかみんなでPT組んでやってるみたいで
いつも誤爆でそれが発覚する。

金だけほしくて俺をいれたのかね～
もっとちゃんとリサーチしてからジョインするべきだったね
151 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 06:53 [ qa4qJAlg ]: つーか、払うなよｗ
さっさと抜けろよｗ
152 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 08:46 [ lc6ac01c ]: >>139
GJ!
おまえさんは俺と気が合いそうだな
職差別するやつに人権はない！アデナいただくだけいただいて破産させてやろうぜ
俺はヒーラーだが、テンプルナイトだろうとデストロイヤーだろうと俺はかまわない。差別はしない
むしろいろんな職と触れ合ってみたい！

どこかで会えるといいな＠2鯖
153 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 09:45 [ JyVvqrSM ]: 無所属でやってるとなんか人恋しくなってどこかの血盟に入りたくなる

入ったら入ったで、「血盟レベル上げるから４００ｋね＾＾」
え？入る前に聞いたじゃねーか！漏れまだレベル１５ですよ？
資金徴収には協力できないから、勧誘されても困りますって・・・
それでもいいから入ってくれって言ったのあんたじゃん！

今の漏れにはそんな大金払えないので脱退しますて言ったら

「あぁん？これから楽しくゲームできなくなるけどいいの？うちの血盟員レベル層
広いからどこに行っても顔合わせるだろうし、俺が一言言えば・・・・(以下省略」

おいおい脅してるんですかい？こんなヘッポコキャラ脅しても何も
出ませんよ・・・こんな尻の穴の小さい盟主もいるんだなぁ
154 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 09:50 [ NjEjfjwQ ]: それは普通に晒していいぞ
155 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 09:54 [ z5InRwe. ]: >>153 嘘くせー。んな盟主いないだろｗ
156 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 09:57 [ JyVvqrSM ]: >>155
嘘だと思っていただいても構いませんよ
157 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 10:10 [ de1aTvso ]: むしろ、下手したら晒さない方が危険だと思う
158 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 11:28 [ o0TILlTM ]: >>153
晒せ。
何かされたらSS撮れば証拠もばっちり。
まだ１５なら作り変えだって出来るわけだしね。

まぁその盟主が本当に存在するなら、１５で４００ｋも貯まる分けないのを分かってない時点で
RMT疑惑も出てくるかな。
159 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 11:29 [ ZwgC9Uuo ]: >>153
マジ話なら晒してくれ
他にも同じような被害者がでない様に晒すべき。
160 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 11:30 [ XFMjgvbw ]: LV15ならさらして作り直せ。
今後同じような被害者を出さないためにも勇気をもっ（ry
161 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 11:39 [ j.crcSGs ]: そんなやつまじでいるなら、晒さない方が罪
162 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 11:40 [ vzqzqPCM ]: >142
そういうのを許容出来ないなら、自ら盟主になって自分のお眼鏡にかなった人
のみ血盟員にすればぁ？

>147
徴収するのが普通だな。
でもやり方は色々あって、毎週徴収するとこもあれば、クランで金必要な時に
徴収する事もある。また直接は徴収しないけどクラハンやってそのあがりを血
盟に納めるっていうのもある。

>150
平等っていうのをアピールする為に、新規にも今まで掛かった金額を頭割り
で徴収する所もあるけど、それは金ほしさだな。

>153
頭がおかしい奴とか、厨房が盟主やっててもおかしくないんで、あるかもね。
そんな所はクラン員から不満絶対出て、リアル仲間とかおこぼれに預かってる
奴以外はそのうち抜けるだろうから、無視で脱退してよし。

今はどの血盟もLv関係無しに募集してるとこ多いし、徴収ないところもあるし
な。1stでLv15ならドワでよほど効率良くやってるとかじゃないと400Kどころか
100Kも持ってない香具師多いだろしな。
163 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 11:56 [ XFMjgvbw ]: そもそも400ｋって額がおかしい。
LV1LV2にかかる金額合わせたって3.15Mでしょ？
一人当たり４００ｋって事は8人で割った金額でしょ。
ずっと8人でやっていくつつもりなのかと。。
明らかに血盟主は横領していると考えられる。

まあ血盟主がどんな金額を要求しても自由だとは思うけどそのかわりさらされても文句はいえんよ。
164 名前： 120 投稿日： 2004/08/05(木) 11:59 [ ejLgYcoE ]: >>138
さん、レスありがとう。皆中良くやってます。色々意見聞いて自分の気持ちにも整理ついた。ありがとう。＾＾
165 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 12:09 [ t4R5i9Z. ]: 二次転職を終えて、これから頑張ろうという時に一悶着、血盟脱退しました。
俺が悪かったと思うし、今は色々なところに行くのが楽しいのでよかったと思う。
俺が大人気無かったんだろう。
でも、本当に大人気ないのは誰だろう。考えたことあるのだろうか。
世の中怒った者勝ちなのだろうか･･･そう思うと自分だけが反省することに意味があるのかどうかと思う。

脱退して二週間が経った。そろそろどこかに入ろうと思う。
さようなら、前の血盟員。楽しかったけど、貴方方の行動には飽きれて物が言えない。
戦争をしたいと言いながら一向に野良などで新規を集めることもしない、
野良は・・・と敬遠する奴も多い、そのくせPTｽｷﾙもない。
俺だけが一生懸命野良で探して、友達増やして、誰か紹介できないかと頑張ってみたが
色々疲れました。ま、リネはやめないけどね。
166 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 12:25 [ rLIG2RA2 ]: うちの盟主はやたらとクルマを嫌がった
たしかにクルマって狩りが単純だよ？痛い馬鹿も多いよ？
でも転職直前＆転職直後の人が集まるあるいみ人材の宝庫なんだよ

それもわからずに街中でレベル20ちょっとの人入れたりして
しかもそいつ晒しスレで有名なやつだし

まったりクランならそれも良いけど自称戦争クランだろ？
人脈も必要だろ？まともに周りの人を知らずにクラン員とペアとかばっかり
野良いってみてと言っても行かない
高レベルになったら皆抜けてって比較的低レベルが加入して全体の平均レベルは全然上がらない
それなのにやたらと俺とペアしたがる
俺はあなたが何もしねぇから同レベルとの脈作りに精出してるんだってば
しかも古参は転職してから1ヶ月に数回しかINしねぇ

昨日抜けたよ・・・
167 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 12:59 [ gU1ik3xQ ]: >>152
俺はお前とは気が合わないと思う。

一生出会いたくないよ＠2鯖
168 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 13:39 [ Nf5/RGzU ]: >>166
うちのクランとそっくり
いつかは城獲ろうって言いながら、加入してくるのは10代～20代前半ばっかり
構成も異常だよ。。。22人居てヒーラーが半分ってどうなってんの？
運の悪い事に頼りの50代後半アタッカーはリアル事情により続々引退。
巨人行くよって集まってみたら、F（盟主）、ハウラー、プロ2、エルダー2、ビショップ、シリエルって・・・orz
厨房居ないし居心地はいいけど、他の大手クラン同士が同盟組んでるってのに
同盟にも興味ないのか、ただ面倒なのか他のクランと交流しようともしない。
こんなんじゃ城獲なんか無理だ
169 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 13:40 [ wGGkjQ22 ]: 今までにも、色んな所から誘いを受けた事はあるのですが、その気が無かったので断ってきました。
しかし、転職前になり色々と辛くなってきたし、先の事も考えると入るべきかなぁーと考えてる時、路上勧誘を受けました。

そこで質問なのですが・・
　路上勧誘っていう行為は、ごく普通なのか？(自分なら、野良pt等で上手いなぁーとか、話してて気があったとかで誘うと思うのですが)。
　集金って当たり前の事ですか？増して入隊してスグとか(金額にもよりますが・・。)
まだ詳しい話もしてないのでアレなんですが、自分としては一度クラハンにでもお邪魔してみようかと思っております。
このスレ読んでると為になる反面、とても臆病になってしまいます;;
170 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 15:03 [ Nf5/RGzU ]: >>169
＞路上勧誘っていう行為は、ごく普通なのか？
藻前さんが、どう感じるか。それだけでいいんじゃないかな

＞集金って当たり前の事ですか？増して入隊してスグとか(金額にもよりますが
クランによるでしょ。盟主にwisで確認汁

＞自分としては一度クラハンにでもお邪魔してみようかと思っております。
＞このスレ読んでると為になる反面、とても臆病になってしまいます;;
クラハン参加はやっといた方がいいよ。ただし、藻前さんがクランの雰囲気を
つかもうとするのと同時に、藻前さんも大多数から観察される訳だよね？
うちの前入ってたクランでも、体験クラハンやってたけど、PTチャットでは
みんな友好的な態度とるんだよね。でもたまにクラチャで何言われてるか
解んないよ・・・。
「うはっｗこいつ使えねーｗｗｗ」
「漏れは入れるの反対」　等々
と更に不安を煽ってみるテスツ

まぁせっかくのMMOだ。思い切ってwisから初めてみれ
後、漏れ的にクラン探すのにお勧めなのがHPのBBSとか見て変なのが居ないか
チェックするのがお勧め。だいたい規約に徴収の有無書かれてるしね。
http://gamer.main.jp/
171 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 16:51 [ uB2tPuQ6 ]: >>169
HP作ってるとこもたくさんあるし、戦争クランや、まったり系等いろいろあるから、
まずはどういうクランに入りたいのかを決めるべきだね。

戦争クランっていってもやる気の感じられないとこもあるし、
まったりっていっても厨の巣窟なとこだってあるし、
自分で盟主に直接聞いてみるなりクラハンに参加してみるなりしてから選ぶといいよ。

どこのクランもメンバー募集してるはずだから、焦らないで自分にあった所を見つけられるといいね。
172 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 17:14 [ 3j2DFE52 ]: >>166のクランの状況って、少数クラン８割方そうだと思う。
クラン資金LV3まで徴収された後、メンバー満杯になったらLVあげるね＾＾
とか、そういうクランにいたことあるよ～
しかも盟主は勧誘一切しない、野良で仲良くなった人探してねってのが方針。
LV20～40で結構紹介してみたら
「セカンドやサブキャラはちょっと・・」「その職の人～さんと被るから」「前にクランいた人はいざこざありそう」「LV離れてるからちょっとね・・」

うちだけ酷いな～と思ってたら、野良で話した無所属の人もそんな感じらしい。
最終的に俺がいたクランは盟主さんが戦争したいがために野良で勧誘され、LV5クランに入って解散しました。

＠２鯖
173 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 18:15 [ vzqzqPCM ]: >166
うちの盟主もクルマは好きじゃないって言ってたな。
なんでって聞いたら単調で楽しくないって…。まぁそれ以外に関しては正反対
なんでいいのだけど…。

>168
実際に攻城戦が始まってるのに動かない所多そう、特にまったり戦争系とかい
う所って参加してるの？って感じがする。防衛側として、どこか大手と同盟組ん
で攻撃側として等、参加するだけなら方法は色々ありそうだけどね。

まぁ現時点で具体的に攻城戦に向けて動いてないところは城取りは無理な予感

>169
今はなりふり構ってない所多いから、路上どころか無所属見つけたらWisで勧誘
するっていう所も珍しくないし…。

徴収に関しては相手からはっきりしない所は避けた方がいいかもね。
またLv3以降は基本的にLvあげるのに費用はいらないんで、旗ついてるのに更
に徴収しようってところは何に使うのか、会計報告はきちんとされてるのかを確
認した方がいい。

あとはクランの雰囲気とメンバーに厨が居ないかだからクラハンに参加するの
が一番いいね。
174 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 18:25 [ 3740fJtY ]: ｸﾗﾝLv0～4までのレベルアップの条件ってそれぞれ何ですか？
175 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 18:44 [ IrivnK/M ]: >>174

そのくらい公式HPでわかるやろ。あんまりなんでもかんでも聞くのはよくないかと。

らしか０～２までは経験地+お金
３は経験地+血の証っていうアイテム
４、５はクエスト。(経験地もあったかな？)
176 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 18:45 [ gU1ik3xQ ]: >>176
経験地じゃなくてSPな
177 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 18:46 [ IrivnK/M ]: >>173　>>168
まったり戦争系クランって戦争をやってそれ自体を楽しむのが主体でしょ。
別にとれるとれないは問題じゃないよ。
178 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 18:53 [ IrivnK/M ]: >>176

うが＞＜すんません。間違えましたorz

＆連レススマソ
179 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 18:59 [ PiCO12Bs ]: >>166
クルマは危険な人材の宝庫でもある
180 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 19:14 [ W0rwSo7M ]: >>166
シャウトで会話や挨拶してる馬鹿のすくつ　←何故か変換できない

ｂｙ　５鯖
181 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 19:22 [ zGPkS3hE ]: >>174
リアルで一ヶ月の廃人生活
182 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 19:42 [ rKbI3pKk ]: >>180
日本語がうんたらとか言わないが
巣窟（そうくつ）って言いたいのなら俺が変わりに言ってやる

>>166
シャウトで会話や挨拶してる馬鹿の巣窟
183 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 19:52 [ znw/b/aw ]: >>182 ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ････って知ってるか?
184 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 19:54 [ gU1ik3xQ ]: >>182
2chがうんたらとか言わないが
マジレスしたいのなら俺が変わりに言ってやる

>>166
シャウトで会話や挨拶してる馬鹿のすくつ（何故かｒｙ
185 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 20:00 [ DnWTb5nI ]: ID:rKbI3pKk　はいどうぞ

（←何故か変換できない）のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1070867501/
186 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 20:17 [ tb/RvLCU ]: ２ｃｈネタ使う→ネタにマジレスする→ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ→ここは２ｃｈじゃねえ！orみんながみんな２ｃｈネタ知ってると思うな！

この流れこそしたらばですよ
187 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 20:58 [ VD8nhPqo ]: むしろそこまでテンプレ
188 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 21:55 [ ELp0RQe. ]: 血盟に新しいスミスが入ったので脱退しようか、迷い中。

自分よりもレベルが高いという訳ではないんだが材料を
皆で集めて、製作どんどんやるという血盟でもないので
自分は不要だから、新しい人入れたのかなと・・・
189 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 22:25 [ H6t2STLY ]: >>188
ばが！
うちの血盟はスミス三人居るぞ！！！！！！
190 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 22:57 [ fQkdy7E. ]: >>188
戦争クランに　うちはCG2体も同時召喚できますよ！
と、売り込むつもりなのかもしれん
191 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 23:04 [ hV/DNuso ]: もしかしたらドワだらけの商売クランになるつもりかもしれん
192 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 23:08 [ ELp0RQe. ]: >>189
今までドワ全然いなくて、自分ひとりだけだったんです。

>>190
まったりクランです。
血盟資金も０なのでCGゴーレムなんて自腹切らない限り
無理です・・・

>>191
ドワ、自分一人でスカベンジャーの人が入ったくらいでドワ
だらけどころか、圧倒的少数なんです。
193 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 23:10 [ c3yTKP4Q ]: >>188
みんな、中の人としてのおまえさんが必要なんだろ！！
このﾊﾞｶﾁﾝが！！
194 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 23:27 [ lc6ac01c ]: そうだ！
役に立つとかそうゆうのとは関係なくおまえと新しいスミスの中の人が必要なんだよ！
このﾊﾞｶﾁﾝが！！
195 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 01:19 [ 39aU6JyU ]: ﾊﾞｶﾁﾝが！！
196 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 01:31 [ JMgcCpU. ]: ﾊﾞﾁｶﾝが！！
197 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 02:10 [ hLV2e.Jk ]: もうちょっとだけ、今の血盟で頑張ってみることにします。
中の人が必要と言う言葉に励まされつつ・・・
198 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 02:15 [ aFSKD4IE ]: うるせえ！頑張るな！ﾊﾞｶﾁﾝが！！
199 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 05:01 [ d9SjixyQ ]: まったりクランってなんなんだろう？
まったくもってかみ合わない血盟員たちのグチを聞くのにつかれて
とうとう血盟を抜けました。

クチでは言うものの、まったくクランLVを上げようとしない盟主。
もっと人数増やしたいよね、とか言うくせにオレ以外スカウトを
しようともしない血盟員。
自分からPTに入れてもらうようアクションをしないくせに
最近クランでPT組めないとか文句をたれるWIZ。
PTスキル0のクセにやたらクラハンを強要するEWiz。
一体何度勝手なFAスリープのおかげでオレが死んだことか。
PTに寄生し続けきたためLVの割りに装備がショボいことを
いつもクラチャでグチるダンサー。
まったりクランだといっていたのに、効率の話しかしないシリエル。
我関せずをつらぬき、どこで何をしているのかわからない最古参のグラ。
延々他職と比べてグチを垂れ流すエルダー。
そのくせ、オレがPT見つけて遊びにいくとイヤミをいう。

あぁもうよくこんなところに2ヶ月もいたもんだ。
心が完全に疲れてしまいました。
幸いSPもあるし、知り合いも多いので…
しばらくは友人のクランをハシゴしつつ、自分の血盟でも起こしますよ、と
200 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 05:28 [ UvC5uOZs ]: クルマって難しい。真面目に、何にも悪い事してなくても「あいつ気にイラネェ・・・」なんてドウでも良い理由で嘘のネタで晒すような酷い奴もいるし・・・・
物凄く戦闘下手なくせに当人は上手いと自惚れている人。＞＜；
害厨としか形容出来ない方。

私個人の考えでは、クルマは狩りが単調でアンマリ好きでは無いですが・・・・・・・。
良い人も沢山いるし、素晴らしい人材の宝庫でもある事、漏れも知ってる。

クルマで良いＰＴに入れるのは、運！！！次第かもね。
201 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 07:17 [ xDdXLXtk ]: >>199
文句ばっか言ってんじゃねーぞ
入って三日もすれば雰囲気わかるべ？
さっさと抜けなかった藻前が悪いんだよ！

逝ってこい多古
202 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 10:43 [ EGgWmdQ2 ]: >>201
ここは入らなければ良かったと思える結盟の愚痴や文句を垂れ流す場所だぞ。
スレ違いはおまえの方だと思うが？
203 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 12:42 [ CBWfAO26 ]: 201はスレ違いとは一言もいってないんだが
204 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 12:49 [ c1J4JoYw ]: >180
良く外周ソロってるけど、クルマで挨拶や会話してる奴多いね。
転職前のLv上げでクルマ行く場合、そいつらリストアップしてそいつがPTリーダ
の所には入りたくないなとか思うｗ

>188
入れる前に相談無かったの？
配慮に気が付かない盟主っぽいから今後もなんかあるかもしれんけど、しばら
く様子みて決めたら？

>199
まったりクランは俺的には、目標が無い、もしくは有っても急がずにみんなのLv
が有る程度上がるまでゆっくりやっていく、効率よりクラン内のメンバーの輪や
雰囲気を重要視するって感じだと思う。

ただ、まったり＝いい加減では無いと思うよ。

なぁなぁでぬるま湯につかった感じで好き放題出来てるならいい加減でもいい
のかもしれないけど、まったりでもやっぱクランとして行動する限りはクラン員
としての最低限のマナー、効率的というよりPTメンバーを含む他人に迷惑を掛
けない狩りのやり方の研究や指導等が無い所はダメな気がする。

少なくても、愚痴垂れ流しでなにも行動起こさないクラン員が居るところや、そ
れを容認してるところはダメじゃないかな？
205 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 14:21 [ uNbiZ.es ]: >>199
そんなとこによく二ヶ月も籍置いてたな。
まぁ、お疲れ。
自分が血盟主になったときの反面教師としてその経験を生かせれば
その二ヶ月間も無駄にはならないと思うよ。
206 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 15:04 [ Egds9yzw ]: >>204
普通は知り合いがいれば挨拶くらいするだろ。
207 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 15:24 [ 3KiyyqWY ]: >>206
シャウトでな。
208 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 15:39 [ U8w/7M9c ]: ～さん！！！こんばんわああああああああああああああああ！！！！！！！

とやってるのと同じなわけよな
209 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 15:45 [ MVsXMAIg ]: クラン入ったけど、女王様みたいに仕切ってる女がうざい。
みんなデレデレだし、馬鹿みたい！
私は女だけど、あんな女にはなりたくないよ。
LV50って何なの！
廃人じゃない
210 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 15:47 [ UL30qYm2 ]: >>209
男は馬鹿なんだよ
優秀な女王様にビシバシ顎でこき使われる事が快感なんだ。

・・・
アレ、俺何か今妙な発言をしたような・・・
211 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 16:01 [ UvC5uOZs ]: ２回血盟入って、その２回とも血盟詐欺やられた。＞＜
血盟とか人とか信用出来なくなってる自分が、情け無くも有り、悲しくもある。人を見極める目が大切だし慎重さも大切。
でも、当分ソロでＭＭＯゲームなのに、もくもくソロでヤリタイ気分。（号泣）
212 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 16:03 [ Xy8eCIU2 ]: >>209
一般の人からみるとLV50～は廃人なんだね。
廃の人からみるとLV50ちょいでは普通の人。
213 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 16:03 [ K.2WXkBI ]: >>210
具体的に申しますと"顎"が妙です。
この場合は"鞭"が正しい仕様となっております。
今後ともリネージュ2をよろしくお願いします。
214 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 16:08 [ RWNB.8BQ ]: >>211
血盟詐欺って具体的にどんな詐欺？
215 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 16:11 [ CPwkim56 ]: >>209
　　いやなら抜ければいいじゃない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マリー

マジレス俺もクラン抜けたんだけどね。
同姓にはヤな感じにキビしい盟主。
しかもなんか言っちゃ悪いが、定期的にやってくる感じに機嫌が悪くなる。んで気に喰わない同姓に当たる。
クラン員の女性も、だいたい天然。そんでもってガンコ。

だめだわ。男のほうが気が利くし、話も合うしやさしいよ。
男同士ワイワイやってるほーがいいわ。
216 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 16:13 [ GuPyjGAM ]: その女王様だって、リア女は女でも主婦だろうね
旦那は何してるんだ
217 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 16:22 [ 7iGrjZ9w ]: 　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　　　　＼
　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜ >>主婦
　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜
　／⌒　 (6　　　　　つ　｜　　
（　　｜　　／＿＿＿　｜　
　－　＼　　　＼＿/　／　∫
　　　　　＼＿＿＿_／／￣￣￣￣＼
　　／⌒　　-　-　⌒ /＼　　／ " ＼｜ >>旦那
／　／|　　　　　　 |　｜　| 　　(ﾟ) 　(ﾟ)　|
＼　＼|≡∨　　∨|　(6------◯⌒つ｜　　
　　＼⊇　／干＼| ｜　　　　＿||||||||| ｜　
　　　　|　　　　　 |　＼　／　ι＿/ ／　　　
　　　（／⌒ｖ⌒＼＿　＼＿＿＿_／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　　　|　 |
　　/＿_/　　　　　| 　|　　　　　 |　 |
218 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 16:29 [ rd09Pkpw ]: 女王様的DEどうよ？
219 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 16:33 [ BZupSbQI ]: >218
妄想だけにしておいたほうが良いと思います
220 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 16:47 [ 1XXdHcEs ]: >>215
リア女なら定期的に機嫌悪くなるのは仕方ないだろう。
正に「定期的にやってくる」んだからな。
221 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 17:57 [ xDdXLXtk ]: >>220
整理？
222 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 18:02 [ c1J4JoYw ]: 使用キャラがどうあれ、その中の人が男か女かって気になる香具師多いの？

クラン入る時リアル性別とか聞かないし、あとで会話の流れで分かったとして
も、ほ～そだったんだで終わり、その後態度変わる香具師もいないんだが…
これって少数派？
223 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 18:04 [ xDdXLXtk ]: うむ
224 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 18:08 [ traE80Hg ]: うちは完全寄付制だが寄付金額一覧がメンバーHPで晒される。
あいつがあれだけ寄付したなら漏れは…と奮発しちゃうんだよなｗ

いやー盟主さんあんたウマすぎ！
225 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 19:18 [ .rJUHrBs ]: >>222
なんかものすごいことになってます
ここまで考える人たちって正直きもちわるい･･････
おれはどっちでもいい派　そもそもリアル関係ない

♀キャラ使ってる野郎は氏ね
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1088674283/
226 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 22:58 [ 0L9AuA6U ]: >>215
>だめだわ。男のほうが気が利くし、話も合うしやさしいよ。
>男同士ワイワイやってるほーがいいわ。

禿同。
俺の場合女キャラのやつって中身男だったり
全然発言なくて何考えてんのかわかんないやつだったり
テンション高すぎてついていけないやつだったりして
こっちがいろいろ気利かさないといけないみたいだからなんだか疲れる。
男同士で｢今日は武器出すぞｺﾞﾙｧ！｣とか言いながらやってたほうが楽しい
227 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/07(土) 00:03 [ 5vvLQrk. ]: 209さん実は羨ましいんでねーの？
228 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/07(土) 10:39 [ ba6nZeEo ]: >>226
普通のリアル女（恋人有りだとなお可）が少し居て、他は男ってのがいいなあ。

リアル女は（たとえ恋人が居ても）それなりにちやほやされて良い気分。
男は（たとえ恋人が居ることを知っていても）リアル女だと思うと何となく良い気分。

その女が普通の常識人というのが前提だから、年齢層高くないと無理だけどね。
229 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/07(土) 16:44 [ rpPORJOc ]: っていうか、ぶっちゃけリアル女とか欲しいならネカマにずっと騙されてればいいんだよ。
あれ？こいつ男クセーな、って感づかないように自分に催眠かけるとかしてさ。

リアル女がいるとそいつに媚売るやつとか出てきていつかいざこざになるんだよな、実際。
ネカマはトラブル少ないよーな気がする、オススメ。

てかMMOに馬っ気を持ち出すほうが気持ちわりぃ。
230 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/07(土) 16:48 [ /BkT1pLw ]: 性別関係なしで中の人の問題であることは確かなんだが、
血盟内でﾊﾚﾀﾎﾚﾀは大抵トラブルの元なんでﾏﾝﾄﾞｸｾ。
231 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/07(土) 17:09 [ gwJMT9Sk ]: うちのクランはリア女多数だけど、男性陣がほぼ社会人なのでちっとも荒れないなあ。
「レベル上がったよぉぉぉぉぉ！（≧∇≦）」
「黙れブス」
「廃人ブス」
「おめでとうドブス」
って感じ。
232 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/07(土) 17:24 [ 5DO9RpYI ]: うちのメンバー３０後半～５０くらいまでがほとんどなんだけど、
「今どこ？」
「クルマ」
「くるま～」
「ク（ｒｙ」

別の日
「どこか行かない？」
「ごめん。クルマPT中」
「クルマにいるー」
「ク（ｒｙ」

おまえらの狩場はクルマしかないんですか？
昔はレベル差あっても、あちこち行って楽しかったんだけど、
今はなんでここにいるのかわからなくなってきた・・・

一日２時間程度しかイン出来ないシリオラを入れてくれるとこあるか探そうかな・・・
233 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/07(土) 17:46 [ xkuKFpMw ]: 5鯖なら是非レトリザ乱獲ペアにお誘いしたいとこだけどね
234 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/07(土) 18:05 [ XQadw5Is ]: >>232
そのクルマのPartyに入れてもらえばええやん。
2時間でもExpいっぱい稼げるし、ディオ村から近いし便利だと思うが。
235 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/07(土) 18:36 [ g28oCUfc ]: ゲームに対するスタンスの違いって一番重要じゃね？
レベルあげながらチャットしてれば楽しい
いろいろなとこ行っていろいろな事したい
リネ２に求めてる物が違うので、我慢できないなら抜けるしかないだろうね
236 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 03:08 [ mt5SVfDo ]: >>234
ﾃﾞﾀｰｰｰ　クルマ厨
237 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 03:41 [ ZRE7r/hA ]: >>236
>>234でクルマ厨と断定できるおまえに乾杯ｗ
238 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 04:10 [ SeUZKwGw ]: うちは巨人シーレンDVCと毎日変わる。急いでいくためにGK使う。
けっこうこれが馬鹿にならない出費なんだ。
ま、PT入れるだけマシなんだけど。
239 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 08:24 [ 7E9semZU ]: >>231
それ社会人としてどーなのっていうか社会人じゃない
っていうかすぐ敬語になるウチのクランよりいいなぁ。
軽口叩ける友達は大事よね。
240 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 09:05 [ b951anYQ ]: 将来的に戦争するつもりのLV3クランなんだが最近盟主のin率がかなり低い。
リアル都合でなかなかinできないんだが、クロ1以降全くLVが上がってないんです。
今となっては盟主が一番低LVです。
盟主は将来どこのクランと同盟組むとかいうビジョンは持ってるっぽいのですが、現状はorz

そこで自分で戦争クラン起こして今のクランと同盟を組もうと考えてるのですが
LV5にするだけのSP確保してから抜けるのか、今すぐ抜けて現クランの一部＋フリーの固定PTで旗揚げするか
或いは別のタイミングか、いつ脱退するかで迷ってます。
現在のLVは46で、49時点での予想SPは600kという有様です。
ちなみに5鯖です。
241 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 09:20 [ nPw8R1qs ]: 半数が女性のクランにいながら、なんだかんだ言って毎回オフに行かない俺は真の勝ち組
242 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 09:35 [ uHMCe032 ]: >>241
兄貴と呼んでもいいですか？
243 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 12:03 [ JyEumovk ]: >>240
全然Lvが足りないと思う。
戦争クランの頭やるなら布告のことも考えて50↑は欲しい
244 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 12:04 [ g9txVePc ]: >241
ウホッ
245 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 18:46 [ yvE7XfxQ ]: 戦わなきゃ、現実と
246 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 19:16 [ dv.YTgng ]: >>241
なぜそれで勝ち組と言えるのかが理解できない。
ただの引きこもりかｷﾓｦﾀだから行かないんだろ？
247 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 19:46 [ /xm6E6fU ]: 言わなくてもいいことを言って得意がる、そんな夏。
248 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 19:51 [ gn3BuD0c ]: >240

ＰＴ組むこととか考えるとＳＰ貯まるまで
クランにはいっていたほうがいいかもしれない。

しかし、大事なのはＳＰとではなく人望だよ。
独立しても１０人やそこらじゃ、戦争でも何もできなそうだしな・・・
特に気になる点はフルーの固定ＰＴでどれだけの繋がりを持っているのかという点だね。

その辺り、自信がなければ他のクランに入るのがいいかもしれない。
今はどこも人材不足だろうからね。
249 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 19:54 [ XhoY9Jl6 ]: ＸＸＸよ、俺が良い人で、良かったな。ＸＸＸお前が４人のプレイヤーから８００Ｋ以上奪った糞盟主だって実名で晒さないで置いてやってるんだからな。この憎んでも憎み切れ無い程憎い糞盟主よ。
今度のＸＸＸお前の悪巧みは、良い人装って別な結束弱めなクランから人材を引き抜くそうじゃないか。精々良い人ブルンダナ。
どうせＸＸＸお前の仮面は直ぐに剥がれちまうんだけどなｗｗｗ
ただよ・・・・「りね２」の中さ、俺のような良い人バカリじゃ無いって覚えて置けよ。
その内「りね２」の名前だけでなく、本名もバラサレルかもしれねえぞｗ
ただ・・・・・いい加減学歴詐称だけは辞めとけ。誰もＸＸＸが、大学生だとは思ってねえからよ。
アンマリ態度Ｌだと、ＳＳ上げて手前の悪事全て晒す用意がコチラには在る。
隅の方で、厨隔離施設クルマーにでも篭ってろコノ糞カス盟主！！！
どうせ見てるダロウから、言って置く。

警告。
ＸＸＸ貴様、アンマリ悪事を働くな。態度Ｌ過ぎ。学歴詐称辞めろ。セクハラするな。少し謙虚になれよマジで・・・解ってんのかゴルァ。
250 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 19:57 [ TSZUktlc ]: >>249
私怨コェー
能書きはいいから、さくさく晒し板でｓｓでも晒せよ。
251 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 19:57 [ Aj8rZkmc ]: http://p-cha.com/
エッチなチャットだよ！
252 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 20:38 [ NgvL8UHA ]: >>249
ダラダラと十行以上私怨書かずにサクっと二、三行で晒せって。

良い人ではなく口だけにしか見えんのよ。
253 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 20:42 [ PnGIjFoU ]: 華麗にサクッっと晒しちゃえ
254 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 21:00 [ trcUrnTA ]: 警告とか言ってねぇでとっとと晒せ('A`)q
255 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 22:13 [ UBx68hDQ ]: だからＸＸＸって名前なんだろう。
256 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 23:04 [ F/gV6WJ2 ]: >>246
宿題終わったか～？、ちゃんと自由研究もやっておかないとダメだぞ～
257 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 00:55 [ Qr1UbJpM ]: リネ2以前から付き合いのあるギルドメンバーとリネ２に移住してきた。
ギルマスは前ゲームの時に引退してしまったので、リネ２で全員が合流した時点で一番レベルの高かったやつが盟主になった。

勧誘も地道にして数人メンバーが増え、血盟Lvも３になった。

平均レベルが４５になったころ、ソロがきついというメンバーが増えた。
それでも皆何故か基本的にソロを続ける。
血盟ハントを促してもあいまいな人が多く、野良PTをする機会が増えた。

俺とあと一人を除いて皆野良は苦手だとかいって、１回もやったことがないらしかった。
ほどなくして皆違うキャラを作りはじめる。
野良をやってる俺含めた２人だけレベルが上がっていった。

しばらくすると、作り直したメンバーたちのキャラが二次転職を済ませていった。
構成で言えば最強厨が喜ぶような構成。
それでも皆ソロばかりで、新しく入ったメンバー達は寂しそうな言葉を残して別キャラへ移行し始めてソロをやってるようだ。

今のメンバーとは２年近く付き合いがあるし、脱退していいものか凄く迷う。
他の血盟の雰囲気に今更馴染めるのかも気になるところだし。

１年、２年と同じメンバーのところに所属していて、
所属先変えたけど全然問題ないって人いたら少し話が聞きたい。
258 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 01:16 [ W0pM.8z2 ]: >>249
めちゃめちゃこえー
怨みになるほど血盟にいるなよ
259 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 01:46 [ gu3znrf. ]: >>257
一年来だろうが二年来だろうが、つまらなくなれば意味は無い。
まぁ、お前さんがそのクランに所属していて、
正直に楽しいと思えるのなら居座り続ければいい。
だが楽しいとも思えなくなっているなら抜けてしまえ。
他の血盟に入る事に億劫になっているようだが、
少なくともオレの所持キャラが所属している幾許かのクランは親しみやすい。
Lv23のアルチだというのに普通に受け入れてくれたトコもある。

まぁ、オレがどんな意見だそうが最後に決めるのはお前さんだ。
260 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 03:02 [ P2a2Iibk ]: >>257
俺も、同じような事でなやんでるな。。。。
やっぱ、１年ぐらい付き合いあるやつなんだが
いいやつとはわかっちゃいるが、、そのクランにいるんじゃ
楽しめないんだ。。。（そいつ盟主）
まあ、これからずっと一緒にいるわけじゃないんだからと
言っちゃえばそれまでだが、、、クラン以降後も
なるべくならうまくやりたいってのが本音なんだよな。。。
キモイかもしれないがな＾＾；
261 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 03:08 [ P2a2Iibk ]: クラン以降、、間違いだ、、移動。。
262 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 07:12 [ SbHqaQgM ]: どうしても、って要請を受けて、同盟に入って
周りに敵を作りながらもギランを攻城したけど、、、
いいとこだったのに陣地がなくなったのはうちらのクランのせいだ、って
代表クランの盟主が言ってたのを、そのクランに所属してる友達から聞いて激しく鬱
厨って噂は聞いてたけど、いい人なのかな？と思い始めた矢先にこれですか・・・。
戦争前後で手のひらを返された気分です。
同盟にも内緒で猟師封鎖したり、卑怯なことしてたらしいし・・・
盟主に訴え出て、この同盟抜けない限りクラン脱退することにします。
263 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 08:24 [ 07XvapFY ]: >>262
それって五鯖のBE同盟の話か？
猟師のトンネルを封鎖してたのは煙だったか青旗だったか……
ってことはGoDかBRのヒトでつか？(･∀･)

まあ煙も青旗も盟主の評判はあんまり良くないね
264 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 08:55 [ DUE6JFfs ]: >>263
え？5鯖でも封鎖があったのか？
なるほど、5鯖ではトンネルを封鎖したのか

2鯖では村の出入り口で封鎖があった
捨てキャラ、しかも中華っぽい名前で封鎖してた
やったと思われる血盟は不明。でも、封鎖で利益が出るのはあの血盟だけ
ほぼ確定で、すっごい評判下げてた

>>262
一緒に無所属　や　ら　な　い　か　？
265 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 09:53 [ ihWaqzcQ ]: プレイスタイルに合わない血盟を選んじゃいけないってしみじみ思うなぁ。
266 名前： 240 投稿日： 2004/08/09(月) 10:26 [ sQDHNJkA ]: >>243,248
やはり人望ですよね･･･
戦争したいだけなら他のクラン移籍という手もあるにはあるのですが、
5鯖の大手クランは肌に合わないのでそれも却下
(BE同盟とは既に敵対。FF同盟はそこを脱退した奴が固定PT等)
また、10人程度じゃ何もできないというのも身にしみてます･･･orz
BE同盟の本陣潰しに行ったけど9人では到底かなわず、結局BCの襲撃に乗じて一緒に突撃する事しか出来なかったという体たらくです。
また、自身がDAなのでクランによってはセカンド移行を強要されそうなのも移籍をためらう理由です。
それに今の盟主とクランが嫌いなわけではないんで。
とりあえずSPと仲間集めに専念します。
267 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 14:09 [ ln4h/FDA ]: >257
縦との繋がりはあるけど、横との繋がりが希薄っていう印象を受けたな・
ソロしかやらないっていうけど、横の繋がりがあればペアや少人数PTは普通
に生まれてくるもの。

立ち上げ当初のメンバーは２年近くのつきあいあるだろうけど、全員がそうじゃ
ないでしょ？立ち上げメンバーとリネ２からの新規メンバーとの溝を埋める努力
が足らない気がする。

立ち上げ時から居るから幹部クラスだと思うが、例えば週１でinしてるメンバー
集めて定例クラハンとか開催したら？
一緒に狩りする事で、クラン員の交流も深まるだろうし、交流が深まれば自然
と一緒に狩ろうっていう風になっていくと思うんだが。

まっ、257自体がクランの運営方針に口出せないなら、抜けて他行くでもいいん
じゃない？

>266
今いるクランと同盟結ぶって事なら、立ち上げられるまではそこに居るのも
手だね。クラン員と盟主が了解してるなら。
固定PTの人もそれまで待っててくれるっていうのが条件だろうけど。
先に立ち上げて、まず固定PTの人を確保って言う手もあるが。(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
268 名前： 257 投稿日： 2004/08/09(月) 15:16 [ W/mZplas ]: >>259
＾＾とか使うようなクランは偽善っぽくてあんまり好きじゃない。
あと、会話が今いるところが長かったせいか、
野良PTや野良で知り合った人達と会話する時、会話の内容が全然違うことが多いのが気になってる。
チャットでは居心地はいい、とは思う。
ただ、俺はゲームをやりにきてるんだよな・・・

>>260
具体的なことは書いてないが、俺もそう思ってる。
俺はもう答えを出したが、あなたもゲーム楽しめるような決断が出せるといいな。

>>267
それが出身ゲームの関係上皆PTはあんまり好きじゃないんだ。（書くの忘れてた。）
しかも前衛が多すぎてペアや少人数PTは滅多に組めない。（ヒーラーはソロ大好き。）

横のつながりは可もなく不可もなく。普通だと思う。
ギルマスの存在でまとまってたから、ギルマスがいないのが最も大きいとは思ってるが。

幹部とかそういうのは皆が長く一緒にいるのでない。
が、良く意見を言うのは俺しか今はいない。
定例クラハンなんてのは何度もやったが、たまにやるにはいいけど毎回やりたいとは思わないらしい。
しかもソロがきつくなったメンバーの中にはログイン率減少する人もでてきて、もうクラハンどころじゃない。

それでも誰も自分の意見を言わないこのクラン。
思えば前ゲームでもこういうことは何度もあったんだよな。
その度にギルマスと俺で意見を言ったりイベントをやったりしてた。
後で問題点をいえば皆「その通りだね。次からは～をしましょう。」とか言うのに、半月もしたら殆どが元通りだった。
でもここは幼稚園じゃねー。もうやってられん。

脱退してきました。野良で作った知り合い数人にあたって体験してみます。

これでも前は大手warギルドだったんだよOTZ
269 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 15:23 [ MKZkn.1k ]: 物言わぬクラン員ってのは煮ても焼いても食えないからな。
まぁお疲れ。のんびり次でも探しや。
270 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 15:51 [ Uot2ZQuo ]: 1週間前に入った血盟、チャットが子供じみた低脳発言のたれ流し
必然性もないのにほぼ必ず語尾につく「ｗ」や記号の連発、
「うはｗｗおｋｗｗｗｗうぇ」とか掲示板で読むネタとしては笑えたけど
実際目の前で使ってるのみたらうんざり
それを楽しめる人もいるのもわかるけど、自分には無理
クラハンのときは血盟チャットは見えなかったからね・・・

見てるのが苦痛なので血盟チャット切りました
というか常にこんな雰囲気なら脱退考えます
271 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 15:53 [ 6qvN/niw ]: ところでギルマスって盟主みたいなもの？
272 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 16:50 [ Ojq.N2pg ]: >>249
XXX＝トリプルX＝ヴィン・ディーゼル

XXXの実名はヴィン・ディーゼル。わかっちゃったよ。
http://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=239332
273 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 17:14 [ 1PmSz72s ]: 同盟先のクランがどうしようも無い腐れクランでマジ嫌だ。。。
RMTはするわ中華飼うわでもう。。。
うちの盟主どうにかしてくんねえかなあ
どうもしないかなあ。。。クラン抜けるか。。。
274 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 17:54 [ ln4h/FDA ]: >268
自分の意見を言わないっていうか、言いたくないでは？
要は盟主がきちんと仕切れてない、もしくは盟主以外に仕切る人間がいないって
いうのが原因かも。多少強引でもぐいぐいみんなを引っ張って行ける人がいれば
かなり違うんだけどね。

何で言わないかというと、言うと、じゃあよろしくとか振られるのが面倒っていうの
じゃないかなと、俺のとこも結構意見言わない人多いよ。だから中心の数名でま
とめて、これでいい？反対なら代替え案出してねって言ってまとめてるｗ

まぁお疲れさん、次はいいところが見つかるといいね。

>270
体験クラハン時のPTの会話の雰囲気と、実際のクラチャの雰囲気が違うって事
かな？まぁクラチャが苦痛なら言って脱退した方が精神衛生上いいよ。

>271
ギルドマスターだと思う。ＲＯとかはそう言ってたかな？立場的には盟主

>273
周りに聞いてみて同じ意見なら盟主に進言すれば？
他がどうでもいいや的な態度なら抜けてもいいだろうけど。
275 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 20:15 [ vO.jJhEI ]: >>273
カイン
276 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 21:25 [ BJ3CPPIA ]: Ｏβ直後から始めて、本島にもかなり早く渡り、合流後は貢いでちやほや貢いでちやほや...
サムロン作ったあとはもう何か限界で。でも３ヶ月分払っちゃって。
共有財産だからクランを抜けると裸。　手持ちは楽器と地図。
もうやらないから何も必要無いけれど。

始める前は桜の頃に逝く予定だったのがゲームで延びた。　ありがとう。

最後はギラン初城攻があったとき。
楽器でバシ叩いてフェイクデスっての一回やったら
「そういうことするとＢＡＮするよ」
ま、潮時だと思っていたので丁度良かった。
見学終えて街に戻ると「ごめんね、除名するね」の言葉と共に旗ナシに。
やる気が起きたらまた旗つけて「くれる」とかなんか聞いた気がするけれど、
要らない。

どれも自分が望んでやった事。　貢クンもちやほやも。
ただ、盟主がこういう人物だと知っていて入ったかと考えると、入ってなかったと思う。　死期、秋～に延びちゃった。　あと３ヶ月、長いんじゃｺﾞﾙｧ

何か色々色々あるけれど、うまく纏まらない。
あー、自分にとって最初で最後のチアドワは結構面白かった。
あとクラン名、TrueWhiteだけれど腹ン中はTrueBlackだネ。　どす黒。
何かまた書きたくなったら書こう...

Ｌｖ５２バウンティレク＠メンヘラ　でした
277 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 21:31 [ BJ3CPPIA ]: そうだ。　誰でもどこかしら病んでいるけれどサ、病み具合が進むと、メンヘラに。　んで、こいつメンヘラだって、結構分かる。　匂いみたいなモノで。
ま○ろ、貴女メンヘラだよ～　レクのお墨付き（笑
278 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 21:31 [ 71ERbzD2 ]: 飛ぶ鳥跡を濁さず。
279 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 21:35 [ m2lhEHsA ]: >276
読んでてなーんかTWっぽいなーと思ってたら・・・
ホントにTWでしたか・・・ご愁傷様

まぁ何はともあれ乙
280 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 21:48 [ BJ3CPPIA ]: >>278
書かずにはいられない気持ちだったんだわ
ゲーム板に書くこと自体初めて。

>>279
うん。５鯖のね。
後々知ったのだけれど、この世界で「彼女」に関わるのは「ご愁傷様」なコトなんだね（苦笑
自分の少し前の身分証画像、渡しちゃったけれど、自分が持っているのは写メだけだしなー　本人かどうかわからないし。　報復（？）怖っ...いかも

＞まぁ何はともあれ乙
ありがとさん

今なら質問大募集中デス（笑
281 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 21:54 [ dM3RO5xU ]: メンヘラってなんだ
282 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 22:01 [ BJ3CPPIA ]: >>281
http://life6.2ch.net/utu/

自己レス
>>280
「大募集」って何だ...（－－；
「大歓迎」だな
283 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 22:04 [ o/R7y/Sc ]: >>280
南無としか言いようがないな。
そんな奴のために辞める必要は無い。
気が向いたらでいいからリネ2に戻っておいでよ。
284 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 22:10 [ dM3RO5xU ]: メンヘラ＝鬱病ってことか？かなり濃い板に飛んだが
文章読むと最初から自殺でもするつもりだったのか？

>>始める前は桜の頃に逝く予定だったのがゲームで延びた。　ありがとう。

とあるが・・・
285 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 22:18 [ o/R7y/Sc ]: 質問なんだけど、リネ1からTWクランだった人？
286 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 22:19 [ BJ3CPPIA ]: >>283
有難いけれど、もうリネージュやる気はしないんだわ。

>>284
うん。そのつもりだった。
287 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 22:24 [ BJ3CPPIA ]: >>284
メンヘラーは鬱だけじゃないよ。　曖昧なところもたくさんあるけれど。

>>285
いや、リネ１では幻想騎士団てトコロに居たよ。
288 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 22:25 [ o/R7y/Sc ]: >>287
そっか～。
少し話したい気もするんだけど・・・。
そっとしてほしいときってあるだろうし。

頑張って･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
289 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 22:31 [ BJ3CPPIA ]: >>288
話しだけならインするよ？
今確かギラン倉庫だけれど。
290 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 22:33 [ OGczTd0I ]: メンヘラがどう事かわからないが
自殺するつもりだったのがゲームで伸びたなら
また別の事をはじめて自殺なんて忘れてしまった方がいいな
291 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 22:34 [ QYR8ddD6 ]: うぜえよ自己顕示欲厨＞BJ3CPPIA
292 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 22:37 [ HzhB4TyU ]: メンヘラ＆5鯖と聞いていたたまれずカキコしてみる。他人事じゃないもので。
ID：BJ3CPPIA氏、辛い状況だったんだな・・・
293 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 22:39 [ o/R7y/Sc ]: >>289
無理でなければお話させてください(´･ω･｀)
294 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 22:46 [ m2lhEHsA ]: 資産共有ってのが激しく痛い
話には聞いてたけど本当だったんだなぁ・・・
295 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 22:48 [ 9CMIQW3c ]: >>293
では倉庫番コロップの前で待っています。
296 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 22:49 [ hEKZOp/. ]: >>BJ3CPPIA
>どれも自分が望んでやった事。
なんだろ？
自分が望んでそういう行動取っておきながらそれをネタに晒すってどうよ。
メンヘラとか逝く予定とか、正直お前の方がキモく見えるんだが。
297 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 22:51 [ aEUH5Q3c ]: 工作員乙。
298 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 22:54 [ 8XcbtF.o ]: 2CHやしたらばにすくってるようなPsyの連中なんぞ、自己顕示欲が歪んで発病してるよーなのばっかだし
まじめに相手してもな・・・。
つーかまあ真っ当な会話が成立しないのは2CHerじゃないPSYの連中もいっしょだが・・・

とりあえず>276は別に問題ないにせよ、それ以降の質問大募集中はあきらかにスレ違いだ
どっかよそいってやってくれ。
299 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 23:11 [ OGczTd0I ]: 叩く燃料ほしさに群がり、尾ひれつけて大々的に叩いて晒し
それでお前さんはすっきりかもしれんが
そういう行動取ってメンヘラだというのが免罪符にはならん

装備共有とかはちょっと意味不明だが
アカウント・装備RMTで捨てキャラ状態
精神異常者装って暴れてる、とかと何が違うのか
300 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 23:12 [ HzhB4TyU ]: >>298
>自己顕示欲が歪んで発病してるよーなのばっかだし
ささやかなｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝをネットの上で得たい、ってのも居るだろうて。決め付け良くない。
まぁスレ違いになってるのは認める。
301 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 23:46 [ Ah.CICRo ]: 客観的に読んで

もう辞める着満々で適当やってて迷惑かけて
BANなっても全然オーケイとかで
後から腹立ってきて切れて騒ぎ出してるだけに見える

死期がどうとかメンヘラとかで気味悪がられてただけだろ
302 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 00:10 [ HUg3D2lQ ]: メンヘラ野郎がE氏のアイテムをもってドロン
↓
戻ってきた時には丸裸
↓
E氏がアイテム返却を要求
↓
メンヘラ野郎はアイテム何も持っていなくTWクランが肩代わり
↓
結果BAN

これが真相
303 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 00:46 [ 5C1RU/kU ]: TWの掲示板見てきた。件の人はコミュニケーションをまともにせずに勝手に自滅しただけのようですね。
共感できる。けど、それじゃあ駄目ですよ。
304 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 01:03 [ m6RWBn2U ]: TWのBBS軍団沸くのはやいな。
305 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 01:35 [ 28x9OWGc ]: まぁTWが鯖トップクラスの糞クランで
盟主は言うに及ばず構成員も屑だらけってのは
周知の事実だから工作員が出て来ても無駄ですよっと
306 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 02:39 [ nY7BbFW2 ]: age
307 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 03:39 [ Vx6UKkfI ]: TWって、盟主が最低なのは有名だが、クラン員はまともじゃない？
よっぽど人間的に大人じゃないと、あの盟主には耐えられないと思うが・・・
308 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 03:58 [ 06KYpXBI ]: いつまでもここで粘着やめれ、板違い
続きは鯖スレで思う存分やってくれ
309 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 07:37 [ .2GS1MhU ]: >>231
いいよなーこんな感じのクラン。。。

俺もリアルじゃ「ビールばっか飲むなデブ」「うるせー馬面」とか
友達とワイワイいいあったりしてるんだがリネ２では礼儀正しい人
ってイメージが定着してしまい・・・

MMOはリネ２が初めてで今のクランも旗ついた後にいれてもらったんで最初は
丁寧なしゃべり方でいってたら「～さんて礼儀正しくて大人ですね^^」と言わ
れはじめ今更素の自分が出せなくなってしまった。

「とっとと次の獲物にいけよ　鈍足娘！」「黙ってヒールしてろネカマ」

って会話を楽しみたいけど血盟員の前でこんなこといきなりいいだしたらヒクだろうし。。
310 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 08:12 [ ZAa.csIg ]: >>276
まあ血盟云々はいいとして、どうやって逝くつもりなのか気になります。
人間そんなに簡単には・・・スレ違いでした。
311 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 08:22 [ zOV.9Z2. ]: 他鯖だけど本当にTW工作員って痛い人たちなんだなｗ
実感できた。

>310
普通に考えれば、単にL2からリアルの世界に逝く(戻る）ってだけでしょ。
312 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 08:33 [ F7/cMlDs ]: >>307
あのな。他鯖の人間にすれば

さっぱりネタが判らない
自殺だのメンヘラだの気色悪い
粘着ウゼエ

の三重苦なんだよ。いい加減頼むから晒しｽﾚに行ってくれ。
313 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 09:50 [ 9Vq0Pa4g ]: >人間そんなに簡単には・・・スレ違いでした。

意外と簡単なもんだよ

近くの街の高いビルの屋上で助走つけて飛べばいいんじゃないかな？
まぁすれ違い
314 名前： 5鯖住人 投稿日： 2004/08/10(火) 10:06 [ AVC7jOOs ]: >312
最近５鯖本スレでも晒しスレでもBE同盟（城取を狙ってる５鯖最強
＆嫌われ者同盟）へのタゲ反らしが通用しなくなってきたので、
別スレで話題出してそこへリンクはるという形を取ったと思われます。

なま暖かく放置お願いします。
315 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 10:30 [ 3JCsV0Q2 ]: 一応注意しとこう。
メンヘラと話がしたいと書き込みしてる奴は注意しろよ。
リネ1でも自殺願望の馬鹿女に引っかかった男が無理心中に付き合わされて
メンヘラ女は自殺する勇気ないから、男に殺してもらおうとし、結局男は逮捕された。
メンヘラ女は次の日から平然とリネやってるというアフォかという状況があった。

関わらずに放置しとけよ。
316 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 10:38 [ Alb/kLno ]: 俺は面白いのでもっと読みたい。鯖スレなんか行ったら大変そーだ。
317 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 10:43 [ VzyC8iH6 ]: >309
OFF会でもやると自分への評価なんてバッチリかわるぞ
おれも礼儀正しい人と思われていたみたいだが
「お前のイメージが壊れた」と暖かい言葉をもらった。
ﾀｲﾌﾟするの遅いのでGame中の話題についていけないだけなんだけどね。

礼儀正しい人→天然ﾊﾞｶ、これがおれの評価らしい、ギャップありすぎ
318 名前： そこで関係者登場！ 投稿日： 2004/08/10(火) 10:55 [ fUuFLH4Y ]: 昨日は飲み会でリアルタイムに参加できなかった、まことに残念
ＴＷのＨＰの方もレク氏のアイコンを速攻で外すところが、また相変わらず手が早いｗ

間接的だけど、ＴＷと少し絡んだ事がある。
レク氏と話したのは1回だけだが、それなりに常識人の印象は持てた
やはり真〇妃に絡んだのが不幸。

大分板違いと言われているみたいだが、
こう言うクランで、入ったら現状はこうでした。
どういうクランでしたと言う内容の説明をすれば板違いにならないかな。
まぁ、ＴＷ工作員がまた妨害してくると思うけどねｗ

さて、ここでギラン戦時のＴＷ関係のログＳＳを多数持っているのですが、ウップはどこですれば良いかな？ｗ
319 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 11:00 [ F/XBEUeQ ]: >>318
いらね
320 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 11:03 [ F7/cMlDs ]: >>318
いい加減スレ違いだって事に気が付け。
お前らの会話は部外者にはさっぱり訳が分からなくて、しかもつまらないんだよ。
321 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 11:08 [ fUuFLH4Y ]: ん？
だから、詳細を追加すればわかり易くなるだろって言ってんだＹＯ
方向性を変えればオナニーじゃ無いだろう？
322 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 11:11 [ EdxjexW2 ]: >>318
欲しい
323 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 11:12 [ Ana2uLuM ]: どの辺がスレ違いなんだ？
そもそも抜けた血盟の話なんざ部外者になんて解らなくて当然だろ？
324 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 11:21 [ Sp63edEU ]: >>323
抜けた血盟の【具体的な】話をするなら鯖スレにいけってことだろ？
それくらい読めんのか？あぁ、夏ですか、夏だよね・・・・(;´Д`)
325 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 11:34 [ 0Z3Qca4c ]: ぶっちゃけ皆どれくらい血盟渡り歩いてるん？
転々としてる人っているの？
326 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 11:35 [ PN/c.os2 ]: >>309
俺も同じ悩みもってたぞ
何か礼儀ただしくしちゃうんだよな～
嫌われたらどうしようとか、これは失礼になっちゃうかなとか

今俺は2nd作って新しく入った血盟ではっちゃけた毎日送ってるけどねｗ
とにかく常に面白い、時間がアット言う間に過ぎる
>>309も今のキャラで行き成り「buff切れてんぞブス」とか言いづらいだろうから
2nd作ってみてはどうだろうか？
それでやっぱり素の自分で行きたいと思ったら2ndに乗り換えるの良し、1stではっちゃけてみるも良し
327 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 11:48 [ fUuFLH4Y ]: しかし、うるせーな自治厨気取り馬鹿が、じゃぁ聞くが、書き込みすると鯖スレ　晒しスレ行けって一斉射撃
ネカマ野郎か？金玉付いてる？では、お前ら様方はどんな内容の書き込みを期待してるんだ？
よいか？そんなんだから２０日以上たっても300程度しかスレが回らないんじゃねーか？
バカ住民が板違いスレ違い騒ぐから祭りの可能性も下げてるんじゃね？
かいつまんで詳細を説明して、全鯖住民にこんなクランが有ったと知らせるスレじゃないのかしら？
328 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 11:56 [ a1OjpwDI ]: 自殺するというﾔﾂほど長生きする。

死にたいならｻｯｻと死ねよ。
329 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 11:58 [ zOV.9Z2. ]: >327
自治厨気取りじゃなくて、これ以上276に暴露されたくない人が
必死で頑張ってるだけ
330 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 12:03 [ fUuFLH4Y ]: ティーダブユーの詳細説明
クランスタイル＝ジャイアニズム

盟主＝リアル女と謳ってる腐女子

メンバー＝ショーコーマンセイ級のマゾ集団

＊メンバー詳細

リアル♀、盟主好き好きれずびぁーん数名

右手はマウス左手チ〇ポの下半身直結型♂数名

｢貴方のｌｖやサポートは全部クランが面倒見てあげるよ｣と甘い言葉に誘われて、入ってみたが
「クランの財産は、共有。だから貴方の装備、お金、アイテムはこれより全て私の」
と言われ、報復を恐れて抜けるに抜けられなくなってしまった人若干少数（と信じたい）

＊主な報復
Ｋ察に訴える
(言い出したのは盟主だが、被害届をだしに行ったのは信者)
自殺する宣言
ゲーム内の嫌がらせ多々
331 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 12:03 [ Sp63edEU ]: >>327
自分の思うようにならないからって逆切れですか？みっともないYo(；´ー｀)
藻前の言う「全鯖住民にこんなクランが有ったと知らせるスレじゃないのかしら？」だとすればもうその条件は満たしたろ？
TWの話はこれ以上やるなら鯖ｽﾚの話題でしょ？興味があるﾔﾂは鯖ｽﾚ見に行くだろうし、そもそも「かいつまんで詳細を説明して」ってどっちやねんｗ
332 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 12:03 [ EdxjexW2 ]: レ○さん全てぶちまけてください
すっきりしようよ！
333 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 12:07 [ zOV.9Z2. ]: 話の内容は十分このスレに合致してるでしょ。
(今までのレスと比べたって自分のキャラを公表してるだけの違いでしょ）

こんな酷いクランがあったって話を匿名で話すかそうでないかの違いだ
334 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 12:08 [ fUuFLH4Y ]: ＊主な公開処刑

盟主のやり方に異議、反抗すると
「あいつは今までの恩を仇で返した、反逆者」
身包み剥され血盟ＢＡＮ＝引退を強要させられる。
それを恐れ、抜けるに抜けられないメンバーも多い

今では、殆ど抜けて信者だけが残った(と信じたい)
335 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 12:12 [ fUuFLH4Y ]: >331
すまん、それお前に宛てた縦読みだから、
最後のほうがちょっと苦しくなって日本語変なのは勘弁してくれ
336 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 12:12 [ Gi3EwjKg ]: TWってこれ？
ttp://www.truewhite.net/
337 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 12:14 [ YVlyNWrk ]: twは台湾のドメイン
338 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 12:29 [ yuhrnQzA ]: TWはTalesWeaver
339 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 12:30 [ fUuFLH4Y ]: サイトを見ても解ると思うが廃人集団

ｌｖ５０以上で装備没収されたらどうよ？
340 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 12:35 [ Gi3EwjKg ]: 上で真〇妃とか言ってるしやっぱそうだよね？
なんでクランサイトなのにBBSしか無いんだ…
341 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 12:42 [ fUuFLH4Y ]: >340
いやだなぁ〇黒妃ですＹＯ？ｗ
ティーダブユーは、普通に芋づるで検索できます。
ＢＢＳの曲いいでしょ？版権取ってないけどなｗ
工作員の手は早いから、今のうちにログとっておいた方が良い
大人掲示板(メンバー専用掲示板)が主な掲示板
ＢＢＳしかないのは、管理者が信者だからです。
盟主はWEB管理出来ないので、簡単なBBSで日記書くしか無いからね
342 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 12:43 [ fUuFLH4Y ]: 訂正
簡単なBBSで日記を書くしか出来ない

因みに部外者が書き込みすると削除され、書き込みできなくなりますｗ
343 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 13:48 [ ANlfAbOo ]: 具体的な名前挙げての晒しは晒しスレでやれ。
ここは愚痴スレだ。
344 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 13:55 [ Xo3roBNY ]: 血盟の名前とか匿名にしてやるんだったら、まだスレに沿ってたけど
すでに晒しスレの内容だな、完全に・・・

っていうか、いい加減、fUuFLH4Yがうぜー

さっさと晒しスレにいってください。つーか、こんなのと同鯖かよ、、、鬱だ、、、＿|￣|〇
345 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 13:56 [ F7/cMlDs ]: 「望ましい投稿例」
>1週間前に入った血盟、チャットが子供じみた低脳発言のたれ流し
>必然性もないのにほぼ必ず語尾につく「ｗ」や記号の連発、
>「うはｗｗおｋｗｗｗｗうぇ」とか掲示板で読むネタとしては笑えたけど
>実際目の前で使ってるのみたらうんざり
>それを楽しめる人もいるのもわかるけど、自分には無理
>クラハンのときは血盟チャットは見えなかったからね・・・
>
>見てるのが苦痛なので血盟チャット切りました
>というか常にこんな雰囲気なら脱退考えます
346 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 13:59 [ fUuFLH4Y ]: >343
そうだったね、失礼ちょっと言い過ぎたところがあった申し訳ない。
何分、痛い事実とそれを裏付ける証拠SS、チャットログが揃いすぎてて
祭りの悪寒がプンプン匂ったので興奮してしまいました。

正直、滅茶苦茶酷いクランだったから周りに事実を知って貰いたかっただけなので
事実を捻じ曲げて、飄々と過ごしているのがちょっと勘に触って居たので
レ〇氏も降臨したし便乗で、書き込みしたかったダケデス。

[ 5wIiglY. ]が、削除依頼までだしてきたので
ここの本当の住民の方には迷惑を掛けたくないから
詳細を書き込むのは控えたほうが良いかな？
347 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 14:04 [ F7/cMlDs ]: >>346
いい加減にしろ凸(ーーメ

晒しは晒しスレで　ってのが判らないのか？にほんごよめますか？
俺も削除依頼出すぞ。
348 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 14:24 [ 7K5t4iVQ ]: もういいよ、ID:fUuFLH4Yで削除依頼出してくるわ
349 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 14:27 [ CXKTBRSw ]: 藻前等うんこに触りすぎ。
350 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 14:30 [ MyuUjl0A ]: なんでこんなんで目くじら立ててんの？
お前ら自治気取るなら放置でもしとけよ低脳ども
夏厨増えすぎ
351 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 14:44 [ ANlfAbOo ]: >>350
スレ削除依頼出されてたからね。
まぁ、削除される事はないだろうが、結構この愚痴スレ気にいってるもんで。
気に触ったならスマソ。
352 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 14:47 [ eRBw0DYg ]: 夏だな
353 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 14:47 [ 7O7eqke. ]: 愚痴と晒しって紙一重じゃないかな？
でもサラしたいならどこかに上げてリンク貼ってくれたらいいよ。
興味有るのは見に行くだろうし、「信者？」かどうか知らないけど
うるさく「すれ違い」言う人もいないしさ。

自分はどんな酷いところか興味有るよ。
あとは>>350に同意
354 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 14:50 [ Q5sWycos ]: 鬱病患者の一方的な意見ではあるが
折角祭りになってるんだし盛り上げていこうぜwww
355 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 14:58 [ CONSVA46 ]: http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1091189404/l100
【2鯖】ジグ鯖戦争情報スレその1【永遠のOpenBeta】
451名前： sage 投稿日： 2004/08/10(火) 13:46 [ WUDCvNW2 ]

二鯖ギラン戦にて
最初はおしてたDKだがワカンナイ同盟におされ陣地をこわされ
後がなくなったDK同盟
最後の力を振り絞り内門を壊そうとするのだが
その時DKの盟主は内門が壊れるのを城内の隅っこで隠れてましたｗ
なさけねええええええ

http://zoo.millto.net/~o-nes/cgi-bin/lineage2/img-box/img20040809002641.jpg
356 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 15:00 [ KwsSSYuQ ]: 2鯖スレでやれ
357 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 15:00 [ 5eETjl.k ]: サイト見てきた感想だが
ここで叩かれてる○白妃ってのがLV50超えてもハーフプレート・レボソード
他のメンバーがかなり後で二次転職、ですぐCグレ装備
このとき○白妃もCグレになってる
確かに資産共有してる感じはするが平均化されてるだけだろ

それが嫌ならこのクランに入らなきゃいいわけだし
この女盟主に振られた私怨なら晒しスレで続きヤレよ
358 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 15:05 [ 7pa.qots ]: 愚痴書きに来たんだが……２鯖スレに迷い込んだかと思った(つД｀)
359 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 15:20 [ wI4szbK6 ]: 粘着キモ
360 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 15:21 [ CXKTBRSw ]: 【運営】削除依頼スレで削除以来に対する答えが出たわけだが。

>スレ住人で自治（←これが大事）できたようなので削除依頼の件は放置しておきます（簡易人さんが削除するかもしれませんが・・・）
>今後、ｷｬﾗ名や血盟等々の晒しは必ず各鯖スレでお願いします

とのこと、このスレ立ち上げた俺からもお願いする。2鯖スレいってくれ。
361 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 15:47 [ THJbhVOw ]: よくこのスレ見てるものだがこの一件は削除依頼だすほどの騒ぎではないだろう。
削除以来持ち出してるのはクラン名とその実態を晒されあぶり出た関係者か？この慌てようは…。

このスレ好きでいつも見てるやつだったらスレ潰してまで、話題を消そうとしないんじゃないかな？
362 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 15:53 [ Mw0/jGaI ]: スレを消したくはないけど、放置してて晒しスレの話題に乗っ取られるくらいなら
このくらい強い態度に出てもいいかとは思う。
363 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 15:54 [ I6EV0Bxo ]: なんでもいいから元の流れに戻ってくれ
私怨は晒しスレへ
364 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 15:58 [ 7K5t4iVQ ]: >>361-362
削除依頼ｽﾚを見るとこのｽﾚごと削除じゃなくて一連の書き込みを消してくれだと思うぞ
なんにせよ、これでこの話題は終わりましょう今後は>>343でFA
365 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 05:34 [ 8AB/syTQ ]: しかしクランに入る時は全財産没収で出て行くときは無一文って
オウムの出家信者とかわらん扱いだな。ひどすぎだろ。
せめてｱﾃﾞﾅで入会時の資産返すとかしろよ強欲ババア
366 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 05:59 [ hRiNgF2E ]: >>365
お前も蒸し返すなよ・・・
367 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 06:18 [ sJSPZnA. ]: 名前を見なかったことで話を続ければ無問題ｗ
368 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 10:28 [ /yggIZxU ]: 6人しかいない血盟でレベルが５１～２３と、差がひらいてしまった
場合はどうすればいい？＾＾；
369 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 10:34 [ zBzbpe4o ]: >>368
どうにもしない。レベル下の奴はクラハンで途方もないスリルを味わうだけ。
元々クラン内でPT組んだりする人数じゃないし。
370 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 11:12 [ TNuMitWM ]: >>368
知り合いに組めるLVがいなければ、
クラン員の人脈頼って同じようなLVの奴を探すしかないな。

横の関係って結構大事。
371 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 11:35 [ dwK4m.6w ]: >368
板違い
372 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 11:40 [ cSJJlfis ]: >>371
ｽﾚ
373 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 11:42 [ oB2Qxb2c ]: うちのクランに、クルマシャウト厨がいるんだが・・・
ウザくてかなわん、捨てキャラの下らんwisがオレにまで飛び火する事まである。
ゲーム内では元々寡黙な方だが、あまりにもこのような事が続くなら脱退すべきだろうか・・・
しかし仲の良いヤツが数人いるから悩んでいる。
いっそのこと、その数人を連れて脱退すべきだろうかとも思ったが・・・
そのうち一人が盟主なので引き抜くことも叶わぬ。
どうするべきだろうか
374 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 11:49 [ 4XFBremU ]: >>373
そいつを排除すればいい。
375 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 11:51 [ lHr03rFc ]: >373
>捨てキャラの下らんwisがオレにまで飛び火する事まである。
これはどういう意味なのかな？。

まぁ、どんなシャウトしてるのかわからんが、他のクラン員の迷惑になってるの
であれば盟主に言って警告してもらう。
それでもダメならBANでいいじゃない？
376 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 11:52 [ .dAZ94EY ]: うちのヒーラーが最近いい気になってる。二人しかいないから調子に乗ってるのか
しらんがクランでＰＴ組むときうざいからそいつ入れなかったら
おやおや、前衛だけで何ができることやら。まあ見物させていただきますよ
と調子に乗った発言多数。
どう処理してやろうか・・
377 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 11:57 [ DSiSaio6 ]: >>376
人事ながらむかついた。新しいヒーラー勧誘して窓際族に追い込むがいいさ。
378 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 12:13 [ SrfhX1.Q ]: >>376
縁切るね。俺なら。じゃあおまえひとりでなんでもできるもんやってろよーです。
379 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 12:33 [ fWPpVXYk ]: >>375
厨が粘着されて、クラン員も同類とみなされて
捨てキャラからの嫌がらせwisが飛んでくるんでしょ。

ひどければGMに言えば茶巾くらいにはなるんじゃない？
なんども来るようならBAN、垢停止にしてもらえるかもしれんし。
380 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 13:18 [ NABRDDEc ]: >>376冗談でならともかく本気で言ってるなら駄目ヒーラーだな、
ビショ志望な俺は強気にでれません(つд;)
381 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 13:20 [ lAhCsJL6 ]: あの仕事しないでキムチばっかり食ってるＧＭに言う前にこの程度の問題は自分たち
で解決するのが正しいと思います。
382 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 14:33 [ lBtbr.yc ]: 盟主やってる者ですが、ちょっと質問させてください。
今血盟レベルは3、資金徴収は基本無し、自由徴収の形で最初からやってきました。
最初、早く血盟レベルを上げたいって私の気持ちも手伝って、
0⇒1にあげる資金はすべて私が負担、1⇒2への資金も、最初の段階で300ｋ提出。
資金公開を行っている為、自己資金には戻してませんが、ここで
血盟レベルは全員の協力が合って、上げて初めて意味を成すもの。と思い始め、
盟主（私）からの資金の提供はやめました。変わりに、体力回復剤や攻撃速度向上P
フル使用、SSも常時使用でSPをためてます。実際、個人資産がほとんど増えてません。
自由出資でレベルも2にあげることが出来、BQもクラン員のみで倒し血の証を手に入れて
3に上げましたが、最近クラン員が限りなく非協力的になってきました。

メンバーとしての立場から見た場合、私の問題点があれば、どうか教えてください。
よろしくおねがいします。
383 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 14:39 [ DnlShoc6 ]: >>365
つーか、入会時に全財産没収と聞いてそれでもそのクランに入る神経がわからんｗ
何事も一旦手を染めたら抜けるのは大変、赤ネもリアル犯罪者も麻薬も薬もタバコも
同じ
最初に断る勇気が必要
---------------
365 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい投稿日： 2004/08/11(水) 05:34 [ 8AB/syTQ ]

しかしクランに入る時は全財産没収で出て行くときは無一文って
オウムの出家信者とかわらん扱いだな。ひどすぎだろ。
せめてｱﾃﾞﾅで入会時の資産返すとかしろよ強欲ババア
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384 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 14:59 [ LV14Fv5U ]: >>382
その書き込みだけだと特に問題は見えてこない。
クラン内に相談できる相手はいないの？古参とか参謀とか。
もしいるならその人に相談するといいと思うんだけどね。
385 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 15:13 [ e1.UWbu2 ]: >>382
問題もなにもその書き込みだけで判断できるほうが変。
伝えたいことが伝えられない書き込み、クラン内でも同じことがあるんじゃない？
盟主の真意とか今後のビジョンとか、みんなに理解されてますか？
資金徴収や盟主の苦労など２次的な事だと。
386 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 15:15 [ TNuMitWM ]: >>382

>体力回復剤や攻撃速度向上Pフル使用、SSも常時使用でSPをためてます。
頭悪すぎ。このままだと↑やっててもLVあがらなくなる。
なぜ、Buffかけてもらわないのか、BuffやPOT必要ないところで戦わないのか理解不可能。
効率よくSP貯めてるつもりかもしれないが自分の首絞めてますよ。

血盟員から助言となかったの？
387 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 15:20 [ dwK4m.6w ]: ここは人生相談なスレですね
388 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 15:22 [ jj05iJzI ]: >>382
まったりクランだろうが戦争くらんだろうがみんな最初は旗持ちたいと
思ってるだろうからLV3までは協力的になるよね

でもいざ旗付くと目標がなくなるのも事実

戦争クランとしてLV5にあげるといった明確な目標がないと資金提供などの
協力がなくなるのはしかたないことでは？

戦争もアジトも関係ないまったりクランではこれ以上のLVうｐはあんまり意味がないのも
事実だし

あなたに不備があるとすればLV3以降血盟としての明確な目標を提示できなかった
点じゃないかな
389 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 15:41 [ vKhozGHM ]: >>382
とりあえずわからんｗ
書き込みを見る限りLv3に上げて目的は達したのだから非協力的も何も普通の状態に戻っただけでは？
後は書かれているけど明確な今後のビジョンを描けてないようにみえるので当然、それに対する協力はない。
もしかすると盟主にはビジョンがあるのかも知れないが少なくとも血盟員には浸透していない。
だから盟主から見れば「非協力的」と映るんじゃないかな？
390 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 16:16 [ lHr03rFc ]: >376
警告して、それでも態度改めなければBANでFAでは？
でもクラハンなのにクラン員であるそいつ入れないのはどうかなと思った、PT拒
否する以前に態度について注意とかしてるなら問題ないと思うが、やってないと
したら頭来て暴言は吐くだろうな。まぁ注意していたとしても吐くだろけどｗ

>382
SP貯めてるって事は戦争クランで同盟結んだり、城取ったりしようと思ってるの
かな？それをクラン員にきちんと伝えてるのかな？
他の人も指摘してる様に、文章みる限り自分の内部でだけ納得してて、それが
クラン員に伝わってないって気がする。
１度会議もって自分の考えをはっきり伝えた方がいい気がする
391 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 16:54 [ I80sjmA2 ]: >382
【攻城戦】血盟主の居酒屋２人目【開始】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1089806824/

同じ盟主として相談に乗ってくれる人が居ると思いますよ。
392 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 17:59 [ qSVXmVoE ]: >>376
なんだそいつ
お前みたいなヒーラーならいらねぇよ　って言ってやれよ！
それにヒーラーいなくてもいける狩り場はいくらでもある。
（ヒーラーなしクルマ　ヒーラーなしDVに最近はまり気味）
393 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 18:20 [ pYjmY7kg ]: >>382は
「私はこんなに頑張っているのに誰も協力してくれない」
という状況を自ら潜在的に望んでいる

>体力回復剤や攻撃速度向上P
>フル使用、SSも常時使用でSPをためてます。実際、個人資産がほとんど増えてません。
のような自虐的な行動も
目的を達成する為ではなく
「私はこんなに頑張っているのに誰も協力してくれない」
という状況を作るため

>>382さん、ちょっと被害妄想気味気味ですよ
394 名前： 382 投稿日： 2004/08/11(水) 19:09 [ lBtbr.yc ]: メンバー内では、血盟レベルも上げて、城も取りたいという目標で一致してます。
388>>
390>>
一応員と話はしていますが、全員が全員、まだまだ先の話と思ってるようです。
メンバーから自発的に発言を聞けるようになるまで、こっそり少しずつSP貯めて
いこうと思います。
393>>
確かにそうかもしれません。。
おかげで目が覚めました。
辛口に指摘され、今後に生かせていけるかも知れない貴重なご意見です。

お返事を頂いた皆様、ありがとうございました
395 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 20:02 [ rf3re54w ]: 気味気味ですか。。
396 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/11(水) 21:55 [ sZzEgk5. ]: リネージュの超有名ゲームソフト～かなりマイナーなゲームソフトまで裏技あります☆完全無料サイトなので安心してご利用ください。携帯電話専用サイトですhttp://k.excite.co.jp/hp/u/urawza/
397 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 01:39 [ e9ESaPg. ]: >>382
あえて言うなら途中の資金提供停止が問題かな。
「血盟レベルをみんなで上げようよ！」ってことをクラン員に話して、了解もらった？
クラン員から「盟主ケチになったよなー」って思われてない？
あと一人で何でもやろうとしてない？

>血盟レベルは全員の協力が合って、上げて初めて意味を成すもの。

SP貯めも協力してもらおうよ。
398 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 02:36 [ R4vVajSU ]: ＳＰ貯めるのがみんなすごく苦しいんですなぁ
私もクランレベル３の盟主をしてますが、クラン員の協力が得られないと
感じたことはあまりない・・・
自分がｉｎしたら、自分の第一声が
「やっほー！みんな元気かね！さぁ、各自場所を述べるのです！
そして、私にＳＰを吸わせなさーいｗ」
みんな、場所を教えてくれて、近い場所、もしくは効率のいい場所にﾄｺﾄｺはしっていく
自分から、クラン員に声かけもできない、もしくは
声かけしても手伝ってくれないのならその血盟はすでに終わっていると思う
クランの雰囲気を作るのも盟主だからできるってのもあると思う
399 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 07:16 [ QfItsgNc ]: >>382

みんなが言っていることに加えて、どこか血盟員の期待に答えられていないんじゃないかな？
血盟員からアドバイス出ないって事は、雰囲気作りもできてなさそうだし。

それに、俺はこんなに頑張ったのだからお前ら金出せ、ではなかなか金出さないよ。盟主一人だけしか辛い思いしてないから。
痛み分けというか、辛さも一緒に抱え込まないと団結なんて無理。

>体力回復剤や攻撃速度向上Pフル使用、SSも常時使用でSPをためてます。
で資産増えずに装備ｼｮﾎﾞいままで>398みたいなことしたらウザイ事この上ないな。
こんなことに金使っててもしも装備がｼｮﾎﾞかったら俺は絶対に手伝わない。
400 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 07:19 [ ihlHdhJo ]: >>382 自分で出来る、或いは責任感が強くて何でも自分でしてしまう、
のであっても他人を頼った方がいい。相手からしたらそれは「あ、必要と
されてるな。」ってことだから。
401 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 11:18 [ cAIqc0Bo ]: >394
ふと思ったけど、メンバーのＬｖっていくつ位？
Ｌｖ30代やら40代で戦争やるからLv4のSP貯めるんじゃって言われてもピンと
こないかも。

それよりもSP貯めの効率が悪くなっても、クラン員の平均Lvの底上げを計画
して協力してあげた方がいいかもしれないね。

Lv50代とかになれば、そろそろ戦争したいから盟主SP貯め協力するんで頑張
ろうなっていう風になるかもしれん。
402 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 11:28 [ iuuZTAF. ]: 5鯖の小さい血盟に属しているLv56バウです。
以前はみんな楽しくやっていたのですが、夏休みに入ってからギクシャクしてきました。
私にも問題があると思いますが愚痴だと思って聞いて下さい。

最近クランに一人だけのプロフィットが、PTメンバーが多いとbuffが面倒だとか効率が悪いとかの理由でソロばかりしています。
それは個人の自由なので口をはさむ事ではないのですが、深夜、社会人の人がログアウトするのを見計らって、遅くまでできる血盟員のブレダン、DAと私をwisで誘ってきます。
行くのは決まって巨人の洞窟。フルプレ合金のスポ狙いです。
最初はすごく稼げるので何も考えずに毎日行ってましたが、他のクラン員から、そんなに儲かるなら俺たちも連れていってくれ、という声が出るのは当然の結果です。
でもプロフィットは前記の理由で大人数でのクラハンには参加しません。
プロフィットなしでも行ってみたのですが、ヒーラーを含めLvがそれ程高くないのでなかなかうまくいかず何人か死んでしまい、積極的にいきたがる人は少ないのが現状です。

私やブレダンの人が、クラハンにも参加してみんなで来ようと言ってもまったく聞いてくれません。
そのくせにチャットでは、昨日はいくら儲かったとか自慢したりするので、最近だいぶ陰口をたたかれるようになりました。

深夜のメンバーの4人に対してみんな最近よそよそしく、特にプロフィットとスポする本人の私は孤立気味です。

クランの雰囲気もどんどん悪くなる一方ですが、深夜の狩りはプロフィットやDAの人がノリノリなのでなかなか断れません。

一度断ったときは、深夜組からは文句を言われ、社会人組からは変な嫌味を言われてしまいもう最悪でした。

はっきりいってもうクランでの人間関係は修復しないでしょう。
盟主を含めCβからの仲間も何人もいるので、血盟脱退＝引退、と考えています。
403 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 11:52 [ X87U/crw ]: >>402
板挟みってやつだね。
抜けるってもう決まっちゃってるのかな？他のメンバーに未練無いなら
それでいいと思うけど、今後両方から「あいつは○○」って陰口叩かれるのも
嫌っしょ？盟主だけにでも抜ける前に、此処に書いた通りに事情話してみれ。
404 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 11:56 [ op20sLpg ]: >402
この書き込みから読みとると社会人組がその４人、特に自分達と避けてる
ように見えるプロフィットを疎ましく思うのは当然だろう。
そう言うことがしたくないなら夜の少人数PTを断ってそれ以外のメンツに
ちゃんと説明すればいいだろ。
何で自分が起こせる行動を「出来ない」と言い切るのか理解に苦しむな。
コミュニケーション取れないのか？
関係修復不能→引退と自己完結しちゃってるので周りがどうこう言って
もせんないことだろうが、これ読むだけでもお前にも問題大ありだ。

ともあれ俺も５鯖の住人だからプレイヤーが減るのを黙って見過ごす訳
にもいかない。
腹割って話し合ってみるとか具体的な手を打ってみるとか（他のプロ
フィットやウォク勧誘してくるとか）もうちょっと頑張ってみれ
405 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 11:58 [ exyv96DY ]: >>402
血盟脱退＝引退　の前に、2ndキャラでも作ってみたらどうでしょう？
（リネ２に飽きてきてるならこの限りではないですが）

あと、そのプロフィの人は典型的な嫌われ型だと思うので、荷担せずにあなたの仲の良い人
たちと行動を共にするようにすればいいと思いますよ。
せっかく培った高レベル狩り場の知識を、他の人に伝えないまま消えていくのはもったいないです。
406 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 11:58 [ IF10n0b. ]: >>402
そこまでｸﾗﾝのﾒﾝﾊﾞｰにこだわる必要も無いと思うがなぁ
そのプロ外していくときはﾋｰﾗｰ募集して半野良PTでいいんでないかぃ？
そして夜は先に寝るか別なPT入って距離とるのもいいかもよ
407 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 11:59 [ 6K74RoxU ]: >>402
プロフィットの擁護になるが・・・
誰かプロフィット俺もやるよって人は出てこないわけ？
文句言うだけとかは良くないしさ
408 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 12:07 [ 9JyOuFyQ ]: >>402
まあ確かにオーク以外は人数多いとBuffするの大変だよ。
しかし、それを理由にクラハンに参加しないってのはクラン員として失格だな。
キャラのLvがどんなに高くても、それを操るPlayerが効率重視する人なら、クランで仲良くやっていけるわけがない。
クランに所属して効率を求めるのならクラン抜けて一生ソロしてなさいと、盟主がメンバー全員に対して言うべき。
盟主自ら効率重視するのなら、そのクランは終わってる。

ただクラン員のLvに格差があるようなので、HighLvメンバーとLowLvメンバーはクラハンでもない限り同じPartyで遊ばない方がよい。
※クラハンの場合は、取得アデナやアイテムはすべて「クランの物」とすれば、金銭面から争いになることはない。
またそれをどうするかは盟主次第。

クラン員のLvが大幅に違うのだろうから、HighLv組とLowLv組に分かれて狩りをするのが当たり前。
HighとLowとでは取得できるアデナの額も全然違うのだから、それを自慢するバカを排除するか修正するかが
課題と思われる。
自慢さえしなければHighLvとLowLvで交わることなく、楽しめていたんだろうしな。
一度クランメンバー全員で話し合いをするのが良いと思う。
そこまでギクシャクしてしまったら、もう盟主にしか解決できない。
409 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 12:23 [ t/mRY4Y6 ]: 結局問題がおきてる血盟は、盟主が腑抜けなんだろうね。
行動力の無いやつが盟主やってると問題が放置されて終わる。
410 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 12:42 [ exyv96DY ]: >>408
HighLVとLowLvはクラハン以外では交わらない方が良いってのはどうかと思うな。
アイテム分配はランダムにしておけばいいだけだし。

Low「うはっ、鋼鉄２個キタ！」
High「おめ＾＾」
Low「ゴチです！＾＾」

ってなかんじでウチでは楽しくやってるよ。
411 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 12:58 [ t/mRY4Y6 ]: タンカー：即死しそうになる
アタッカー：攻撃力がしょぼい
ヒーラー：回復しない

Low側からすると、こんな状況だから
レベル高い人と組むのは気がひける。

しかも経験地はPT全員が同じように増えていくから
PT組んでる限り追いつけない。

ソロでLVの高い人たち以上に時間をかけるしかないが
LVの高い人たちはすでに廃プレイだったりするので無理。

LV差のあるクランは運営が難しいと思います。

LV差あるんだったら4，5人じゃなくて
フルPTでわいわいやりたいけど、
なかなか集まらなかったりもする。難しいですな。
412 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 13:14 [ QfItsgNc ]: 402の心情を汲んでやろうともせず愚痴たらしてる社会人組みにも問題ありだが、
クランにあまり貢献する気の無いプロフィ入れておいても仕方ないだろ。

>深夜の狩りはプロフィットやDAの人がノリノリなのでなかなか断れません。

引退覚悟できてるのならまた断わって腹のうち　ぶ　ち　ま　け　ろ　って。
んで、最後に俺はどうすればいいの？って。

まぁ、これやるととんでもない修羅場になりそうだから、
社会人組みに全て話した上で理解を求めるしかない。
わがまま言って大人数PTに参加しないのはプロフィな訳だし。
413 名前： 410 投稿日： 2004/08/12(木) 13:38 [ 2dEsNc4. ]: >>411
おっしゃる通り、Lv差ありは基本的に問題は多いですね。
自分はソードシンガーLv49なんだけど、ペアならこういうのもありかなと…。

Lv28～Lv35とバインドをペア狩り。
自分の経験値稼ぎ（850ぐらいで0.02%強）は目をつぶります。
相手には800～1000ぐらい（0.05～0.08％）経験値入ってたかと。（うろおぼえ）
アデナはそれぞれ300～425ぐらいはいります。
SS使わなくても余裕で倒せる相手なので、アデナドロップだけで地味に稼げます。
ペア相手からすると十分美味しいようです。
バインドは数が少なく比較的安全な狩り場の部類なので、よほどのことがなければ相手も死にません。

Lv35シリオラとバノールシレノスシリーズをペア狩り。
ファイター以下で自分に1000～1600ぐらい、相手に800～1200ぐらいの経験値が入ります。
ティマックでソロするのと同じなので、自分的にも嬉しい。

まあ、ペアならってとこですが。（多くて４人PTかな？）
とりあえず、自分から見て真っ青の敵で経験値高めのＰＴモンス（バインドぐらい？）だと
LowLvの人のレベル上げに十分貢献できますよ。
414 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 13:40 [ WhUoc25s ]: >>402
社会人組みとのLvがどのくらい離れてるのかにもよるけど
お前さんからみてLvが低く、社会人組みから見て狩れるLvの敵で
そこそこスポの美味しい敵はいないかな？
もし、該当しそうな敵がいるなら、それを狙いに行ってLAを社会人組みに任せて
スポでうまうまな状況にして、社会人組みの装備品とかを整えてみてはどうだろう？

どうも、お前さんに負担が掛かってしまうような案しか思い浮かばなくてすまん

ちなみに、念のため。
スポはLA判定でした。Lv27のスカで、Lv8のドライアドとか頻繁に光ります（LAはLv5の友達）
415 名前： 402 投稿日： 2004/08/12(木) 13:41 [ eOwzqViE ]: 短い間にたくさんのレスありがとうございます。

やっぱりスポする本人の私にもっと思慮深さがあればよかったのです。
確かに大金を稼ぐのは充実感がありますが、みんなでわいわい狩りした方がその何倍も楽しいです。
ただ、今の人間関係ではもうそれは出来ないでしょう。
血盟員の気持ちをわかりながらも続けてしまった私の責任です。

もう今の雰囲気に耐えきれないので、血盟脱退することにします。
血盟員の誰かがこれをみれば一発でわかってしまうと思いますが、あえて何も言わずに脱退、引退しようと思います。
装備やアデナもそのままにします。
全て話して資産を分けたりすると、プロフィットはともかく、ブレダンやDAの人に迷惑がかかるでしょうから。

しばらく期間をあけて、またリネ2がしたくなったら別アカウント、別鯖ではじめようと思います。

私はアデナを手に入れて人間関係を失いました。
さまざまな場面でこういう事は起こると思いますが、みなさんも気を付けてください。

一度壊れた人間関係は完全にはもとにもどりませんから。
416 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 13:49 [ D22vIVNw ]: >>411
>しかも経験地はPT全員が同じように増えていくから
>PT組んでる限り追いつけない。
そうでもない、なぜならLv帯によって１Lv上がるのに必要なEXPが増えるので
たとえ取得ﾎﾟｲﾝﾄが違ってても下位Lvの方がLv上がるの速いから（追いつくことは無いけれど）差は縮まる

>>413
>とりあえず、自分から見て真っ青の敵で経験値高めのＰＴモンス（バインドぐらい？）だと
>LowLvの人のレベル上げに十分貢献できますよ。
自分が青なのでﾍﾟﾅﾙﾃｨ受けてるから下位の割合が多く見えるだけなのでそれは美味しくない
高Lv者からみて白くらいがお互いに美味しいかと

ｽﾚ違いだな....ｽﾏｿ

>>415(402)
他の血盟員はそこまで望んでないと思うぞ?
お前が辞めることでDA,ﾌﾟﾛﾌ以外が負い目をおうようになるかもしれんがいいのか？
417 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 14:04 [ Dr5oCap2 ]: ああ、何か俺は>>402のプロフの心情が分かる気がする。
大人数PTに参加しないのはワガママっていうか無理なだけ。
強制してまでやらせてあげるな。

4人以上のPTを回すのがすげぇ辛いんだよプロフって。
buffにもヒールにもLv上とか下とか関係ないしな。
そこからは人数が増えれば増えるほど負担が増える。
俺も大人数PTは慣れてるけど、「大人数PTやりたい」とは思えないなあ。
20分の間に前衛の考えてる当社比数倍は消耗してるよ。煙出る。
うちのクランはLv上のビショップがいるからまだ行く気になるけどさ。
他ヒーラーのLvが低かったらそりゃ耐えきれない負担だろうさ。

人間的にはどうかと思うけど、プロフが大人数PTに参加しないのをワガママと思ってくれるな。
418 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 14:08 [ LGqziVO. ]: 最近FAが自分に回ってきそうなクラハンは避けてソロしてる
バウの自分もそのプロフと同じような目で見られてるのかも。
419 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 14:11 [ ZHt8lAZM ]: クラハンにこないだけならそれほどでもないんじゃないか？
そのプロフが嫌われるのはチャットで自慢話するからだと思う。
420 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 14:39 [ FGoeD8gI ]: >>416
ペナを多く受けていてもペア・経験値吸収・無休憩と揃うため
ソロでやるよりも楽しく美味しくやれるケースは多いよ
421 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 16:12 [ rX15NOv2 ]: 　うちのプロフさんは人数増えると適当にバフを抜いてるけどね。
近くを通りかかって、一対一だと片端からバフしてくれて「いや、
ギランでインビガーもらっても」とかいうやりとりに。

　うちもレベル差が上下28レベル開いてて、漏れは下のほう。
上位狩場での狩りは、宝くじだと思ってときどきついていく。当たっ
たときのレアでかいしね。あくまで宝くじ(と親睦)で、緑mobを丁寧に
叩いたほうが平均的には得だから、誘ってくれても行かないことも
ある。現地では死なないようにしてくれても、道中で赤アクひっかけ
たらお互い悲しいし。
422 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 16:13 [ cAIqc0Bo ]: まぁクラハンに来ない、チャットで自慢するって感じだと、単に自慢する相手が
欲しいからクラン入ってるとしか思えなかったりするなｗ

まぁクラン側も他にもプロフを勧誘するとか、オークメイジ系勧誘するとかいう
動きしてないなら問題かもしれないけど、Buffするにしても必要最小限で抑える
って事も可能だしな。
buff面倒＆効率悪いからクラハン来ないんだったらそのプロフはBANしてもい
いんじゃないかな？

俺の所もかなりLv差は広いけど、Hiの人が2nd出してLowの人と一緒にPT組んだ
り、10レベル以内の差ならPT組んでhiの狩り場に連れて行ってる。

効率なんか考えてない、楽しく出来ればそれでいいって感じ。
ただ毎回やってると問題あるからたまにだけどね。
それとアデナや装備は自分で揃えろ、だけど稼ぐ手助けはするって感じかな？

>415
安直に引退するのは逃げだと思う。
リネ２再開したり、他のMMOやっても同じ事の繰り返しじゃない？
ドワなら他のクラン員と組んでスポ分配で装備整えさせるとかも可能でしょ？
別にフルプレ合金しか稼げないわけじゃないし、他のクラン員に合わせた狩り場
で美味しいスポがあるとこ探してみんなでいきなよ。
423 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 16:15 [ IZVybaKM ]: >>420
そそ。
上から見て楽な相手だと、無休憩乱獲しやすいし、下の人も緊張感が少なくて済むんだよね。
多少なりとも効率求めれば、>>416氏の言う通り、上から見て白ネームがいいんだけど、その場合は
ヒーラーが絶対必需になってしまうはず。
だからレベル差有りでなおかつ下の底上げを計るなら薄青以下乱獲が一番てなことになるわけ。
424 名前： スレ立て申請制@8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 16:42 [ PiiQ7Mzg ]: >>402
何かクラハンの表現が、週1回とか決めて皆でいくぞーっていうクラハンぽくないね
クラン員のみのPT構成＝クラハンかな？
もしそれで毎日のように皆いくぞーってなるとプロフィットだとかなりの負担だと思う。

正直毎日そんな感じの自分としては、自慢云々はあれだが気持ちはわかる。
1ヶ月近くプロのみで他6,7人とか日々やっててかなり疲れてるよ。
数人は20Lv下とかだし、それでも他にヒーラーがいるならまだいけるけど
そんなの数日に1回、ヒーラー増やしての声にも協力してくれず
自分だけ募集かけるも、いまだ増えず。難しいからしょうがないが。
柔らかいのにFA取り捲る、言っても5分で忘れるPTMem、全く治らない。
正直抜けたくなってきた･･･と自分の愚痴になってきたが。

どのくらい何時も組んでいない血盟員とLv離れてるかわからないけど
Lvが高くないのにおいしいから行きたがるっていうのも問題ではないの？
日々のPTをクラハンと呼ぶなら正直厳しいと思う。
425 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 17:28 [ 4heT7m1w ]: 398の血盟は
３９８が血盟員にある程度指示されている限り、
物凄くよい血盟だと思う・・・。
426 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 19:39 [ RMHUtTuI ]: フランクな盟主のところにはフランクな奴が集まってくるんだよ
427 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 23:08 [ qF3IUBhA ]: 大人数のクラハンが必ずにしも楽しいとは限らないわけで・・

>>402のプロフは負い目を追うほどのことはしてないとは思う、そりゃあ限界までがんばろう！って気持ちが見えない分嫌われるかもしれないけど。
プロフは基本的に少人数ＰＴ向けだと思う、大人数ＰＴでbuffしつつＬＶの差があるメンバーを守るってのは限界が見えてるっていうか、無理なのは誰でもわかるんだし、納得しなきゃいけないと思う。
少人数ＰＴ向けのグラやプロフみたいな職業もあるし、大人数向けのナイトやウィクみたいな職業もある。
>>402がするべきことは、高ＬＶと低ＬＶで固定メンバーで組めるクランを作ることじゃないのかな？
低ＬＶメンツが巨人でｳﾏｳﾏしたいとか、背伸ばしすぎだと思うし。
ＬＶ差のあるクランを運営するには、やっぱり分断して不満のないように人数を集めるのが一番だと思う。
428 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/12(木) 23:50 [ ZHt8lAZM ]: >>427
>>402は盟主じゃないので、そこまで要求するのは酷だろう
429 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 02:36 [ QcAZYu4I ]: 辞めて余所を捜すならいざ知らずクラン辞める＝引退は俺は逃げだと思う。
そんなことでは又別鯖で始めようが別のネトゲやろうが同じ事の繰り返し
だろう。

まあ愚痴ってより独白に反論してもあれだがちょっと言っておこう。
大体嫌われるプレイヤーってのは自分のキャラやプレイに他人を合せさせ
ようとする若しくは合わないプレイを嫌う。
反対に良いプレイヤーは自分がPTや集団に合わそうとする。
いわば自分のために仲間を使う奴と自分が仲間のために動く奴の違いだが
>402のプロフは正に前者の典型だろう。
大人数が辛いから嫌だ？そこをやりくりしたり努力するのが仲間ってもん
だ。
それがプレイとして良いか悪いかは別にして自分が他人に合わさない分必ず
他人に帳尻あわせが及ぶってことだ。
残念ながらこういう奴は何処へ行ってもいる。
避けて通ることはほぼ不可能だ。

自分の行動を反省するのも良いが>402はそのことに気付きくべきだな。
430 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 03:07 [ pswEXoCE ]: >>429
受け取るときだけ仲間って言葉を使うなよ。
仲間ならまずその辛さを察してあげてからだろ。
431 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 03:14 [ IjMyFbxc ]: ていうかLv低くて合わないのにうまい思いしたいからいきたいという血盟員
大人数無理だからといって、確かに>>417 >>424見てれば限界があるのはわかるが
1回でも努力してみようと思ってなさそうなプロフ
結局どっちもどっちなんじゃね
432 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 03:55 [ TJCjO3rc ]: >>428
すっかり盟主だと思って書き込んでた。
盟主じゃないなら>>402にそれほどの責任は感じないから、そこまで悩むほどの話じゃないような気がしてきた。

てか、落ち着いて考えてみると溝も糞もない話だよな
血盟抜けたからって引退することはないと思う、むしろ無所属で野良を楽しんで見るのもアリなんじゃないかな？
>>402のこれ
>一度断ったときは、深夜組からは文句を言われ、社会人組からは変な嫌味を言われてしまいもう最悪でした。
>盟主を含めCβからの仲間も何人もいるので、血盟脱退＝引退、と考えています。
矛盾してないかい？

文句を言われ、変な嫌味を言われた香具師らを仲間として見るのはもうやめちゃってさ。
新しい環境で楽しくやってみたほうがいいと思う、スポドワなら需要あるんだしさ。

楽しくやらなきゃつまらんよ
リネ２自体がつまんないなら引退したほうがいいけど。
433 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 04:29 [ ZBJmsok. ]: >血盟抜けたからって引退することはないと思う
某血盟だと資産全部没収で引退だがなｗｗｗ
434 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 05:24 [ 7b3hXfL. ]: >>427
いや、なんていうのかそういうのじゃない気がする・・・
ブレダン、バウ、DAのみを誘うとか、明らかに狙った編成だし・・・

少人数がいいってだけなら、何も編成変えて適当に誘っていけばいいだけじゃない？
狩場もそれなりでいいだろうしさ、なんていうかそういうところを楽しむのがクラハンだと思う。
435 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 05:35 [ ERiLBq3A ]: >>433
5鯖だしなｗ

まぁマジレスすると
「ヤな事あったから辞める」って奴　割と多いよな
その程度の繋がりしか無いなら辞めればいいよ。うん
俺は例え問題起きても辞められん。
非があれば謝り　誤解があれば解く。

血盟って単語の意味　知ってるか？
436 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 07:21 [ h7ilMIMc ]: >>435
>「ヤな事あったから辞める」って奴　割と多いよな
所詮ゲームだし。

血盟って単語の意味とか持ち出してマジになってるおまえのほうが少数派。
本物の人生にどっぷりだな。
437 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 07:54 [ ERiLBq3A ]: >>436
お前は血盟内で何か問題起きたらサッと逃げるタイプか
コミュニケーション能力が欠けてるって言うよりは単に小心者だな
人間関係苦手なヒキはオフゲやってろよってこった
438 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 08:01 [ Rseiew9. ]: また沸いたか
何か有るとすぐ「オフゲやれ」と言い出す池沼が
439 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 09:14 [ Jt6SqzCE ]: たかがゲームなんだから、いやな思いしてまで続けることはないと思う。
人間関係逃げたらいかんのは、リアルだけで十分だよ。
そういう現実のいざこざから逃避したいのに、また巻き込まれてどうするか。
っていってもMMOの中の人は生身の人間なので、そううまくはいかないわけだが。

まぁ好きにすれば、と思う。
しばらくリネ離れてみて、退屈したら戻っておいでよ。
440 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 09:16 [ KwD0hwKA ]: 夏だしな。とりあえず言いたいんじゃないの？オフゲやってろよーみたいな。
オフゲやってなさいよーみたいな。オフゲやっチャイナＹＯ－！みたいな。

>>402
402は他の血盟員に状況を説明して、相談すべきだとは思うが、
萎えちゃったんじゃないの？その昔からの血盟員に愚痴られちゃって。
要は昔からの付き合いのヤツに信用が置けなくなったというか。
で、もっと早く相談して、プロフとの付き合いを考えるべきだったとも気づいてる。
自分の信用落としたとも思ってる。

もうしょーがないんちゃう？402が状況を戻したいと思わない限り。
441 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 09:36 [ QcAZYu4I ]: 俺には「所詮ゲームだし」言ってる香具師の方がよっぽど夏厨に見えるな
そのゲーム上でお前の前に立っているキャラの向こうには実際の人間がい
るのはわかってるか？
例えゲームでも生身の人間同士のつながりが生じる訳だから、そりゃ嫌な
こともあるさ。むしろ無い方が珍しい。
コミュニケーションが出来ないorその辺がウザイって奴はオフゲーやった
方が良いってのはそうだと思うぞ。
442 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 09:49 [ .kt4Z27A ]: >>439
>人間関係逃げたらいかんのは、リアルだけで十分だよ。
>そういう現実のいざこざから逃避したいのに、また巻き込まれてどうするか。

矛盾してるぞ。
443 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 09:50 [ UZcfK9Ic ]: クロニクル1の少し前に始めた1st４４エルダーです。
リネ１からやってた友人に誘われて５鯖で始め、
最初はその友人のクランで楽しくやっていたのですが、
その友人も他のクラン員もクロニクルから来なくなり、俺1人という状態が続いたため、
メールしたところ「しばらく入れないから他のクランで楽しくやってて。」
と言われました。
しばらくはソロでレベルをあげて、野営地やクルマの野良PTなどに参加した際、
今からクラン作るから入ってと誘われ、今のクランに入りました。
今のクランは俺含めて３名しかおらず、盟主はレベルが近いWIZ、もう1人は２０代の
エルヴンナイトです。
前衛職のレベルが離れてるためクラハンも出来ませんし、盟主はパソコンを自宅に持っておらず
２０代のクラン員もＩＮ率が低いため、今でも１人で野良ＰＴでやっている状態です。
ふたりとも性格は良いので、抜けるのも申し訳ないと思い、脱退にも踏み切れません。
１人で作業的にレベル上げしてるような感じで、だんだんつまらなくなってきてしまったのですが、
何か良い改善策はありますでしょうか?
444 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 09:54 [ KwD0hwKA ]: うーん、分からなくないけど、それって、

MMO慣れてないヒーラーが居たとして、その人はヒーラーなのによくちぬ。
その人が「このローブがいいの！」って言って聞かない。
でもよくちぬ。死なないんならローブで良いわけだけど。
確かに迷惑かもしれないけど、その人に
「おまえ迷惑だからline2やめろわ。うぜえんだよ。」
って直接本人に言ってるのと同じよーなもんだと思う。

例えがちょっとアレでごめん。

だって本人はやりたいんだもの。lineage2やりたいんだもの。
人間関係苦手でも、MMOで人と触れ合いたいんだもの。
人間関係苦手で、逆に人との触れ合いを求めてるんじゃないか？

なのにオフゲやってろよー。とか言うのはどーよ？
445 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 10:14 [ kJN73u5Y ]: >>444

＞オフゲやってろ
「“人間関係が苦手だから”面倒が起きたら逃げる。
　　所詮ゲームだ他人なんざ知った事か」

っていう奴に言っただけなんだがな。
446 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 10:20 [ KwD0hwKA ]: >>445
なんかごちゃごちゃしてきた。
俺も言いたいこと言ったからもういいや。
447 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 10:21 [ hf0LDt06 ]: >>444は本物の夏房ですね。
448 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 10:31 [ yNc5aj66 ]: >>443
抜けて新しいとこはいりゃいいじゃん
449 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 11:04 [ 6Vg.vvpI ]: よーし、この際だから父さん言っちゃうぞー

前のＭＭＯからの知り合いだとか、CβやらOβからの知り合いがいるから抜けられないって人達。
ゲームを楽しみたいのか、馴れ合いを楽しみたいのか、どっちかを取りなさい。
ゲームを楽しみつつ馴れ合いができる環境ってのは学生か廃人じゃなきゃ難しいと思う、社会人はいつも同じ時間帯にいれないからな。
後、俺の経験から言うと、前のMMOで良くしてくれたとかCβでよくＰＴ組んだとかって人が、今でも良くしてくれるとは思わないほうがいい。
環境が違うからな、レベルや職業等の都合もあるし。

ゲームを楽しみたいなら不満のある血盟をやめて、新しい血盟を探せばいいし
馴れ合いを楽しみたいなら多少不満があっても楽しくやってりゃいいと思う

駄文でした。
450 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 11:09 [ qiWbXP1E ]: >>402
正しいかどうかわからなんいけど・・。
漏れならその深夜組（得にプロフ）とは距離を置き、
昼間組に、今までの止ん事無い状況を説明、謝罪して
昼間組と共に行動するようにするな。
レベル差はなれていても、自分は指導的な（案内人敵な）
立場として理解して、いろいろな狩り場につれていったり、
レベルアップやクエ手伝ったりする。

深夜組からは非難を浴びされるかもしれないけど、
そのあたりはキチンと盟主に相談。
深夜組が今までの悪癖っを改めるようなら、盟主と共に、
昼間組との橋渡し的役割をする。
今までと一緒なら、あからさまにならない程度に距離を起き続ける。
明らかに派閥ができてしまうわけだけど、割り切るしかないと思う。
派閥が嫌いなら、やっぱりその血盟を抜けて理想の血盟を探すか
自分で作るしかないと思う。
451 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 11:46 [ WreAhTBQ ]: >>416
>自分が青なのでﾍﾟﾅﾙﾃｨ受けてるから下位の割合が多く見えるだけなのでそれは美味しくない
>高Lv者からみて白くらいがお互いに美味しいかと
いや、逆吸い状態になるから低Lvの人にとってはおいしいはず
高Lvの人から見れば雑魚敵なので乱獲できてLv上げに大きく貢献できる
クラン員との交流より自分の効率を重視してる人にはできないことだけどね

遅レスですまそ
452 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 11:52 [ VbboWw/I ]: >>443
レベルが合う友達とかいないの？
クラン員もっと増やせばいいんじゃないか？
453 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 11:56 [ 0FLgHOlk ]: >>402
わたしもプロフの気持ちがわからなくもない。
効率的重視の固定ＰＴって奴だよね。
実際、私のクランにもそういう人がいるし、鯖トップの廃クランだと９割が
そういう人になる。これは、高レベルを目指すうえでやむえないことじゃないかな？
クラン員だからといって全員を同等に扱う必要はない。
これは、クラン以外にもリアル友人とか前ゲーからの付き合いとか
妙に馬があうとか色々な要素が絡んでくるからね。

同等に扱う場を設けるためには週１クラハンとか、盟主の主催した
クラハンとかをやるべきでしょう。>>402は雰囲気に気づいたならば
盟主に提案や相談をするのが最適だったと思う。
454 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 11:58 [ fpg8NmCU ]: >>443
もし、苦と思わないならあなたが盟主になるという手もあるかと思います。
現状の問題は、あなた自身の手でクランを大きくできないことではないでしょうか？

他の二人にきちんと事情を説明して盟主にクランを解散してもらい、ペナルティ期間解除後、あなたが盟主のクランを立ち上げ。
二人にはすぐにクランに入ってもらう。
３人の中で一番接続の長いあなたが野良をやりつつ気のあった人をクラン員に勧誘。

少人数でまだ低レベルの血盟なら、こういうことも出来ると思いますよ。
455 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 11:59 [ 0FLgHOlk ]: >>443
人数の少ないクランっぽいので彼らを友人登録して
別のクランに移るのが良い。
盟主ががんばって盛り返したら戻ればいいしそうでなければ、
次のクランに友人としてそのクラン員を入れてもらえばよいのでは？
456 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 12:04 [ 2srkPIzM ]: ソロやりたいよー
最近毎日クランでPT組むようになったんだけど分配が疲れる
ランダムだと俺SS連射だしアイテム来ないのが毎日やってたら赤字だし
分配もメンバー変わると大変だし・・・
ソロが気楽だよね
457 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 12:13 [ T7XcooKE ]: >>443
うーん、盟主が自宅PCからできないってのはかなり問題だよ。

血盟運営考えたら盟主はある程度リネに時間割ける人でないと
ゆくゆく血盟を大きくしようとした時に重くのしかかる問題だと思う。

気の合う少人数の狩り仲間クランとしてもイン率少なきゃ
時間が合わなくなるだろうし。

解決策はただ一つ！
5鯖なのでぜひうちのクランに来てください。
もちろん3人一緒に来てくれると嬉しいです。
レベル的にも20台でも40台でも一緒に狩りに
いける人たち揃ってますので、まじでお願いします。
458 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 12:18 [ .S1zYMy2 ]: >443
同Lv帯のメンバー勧誘すればいいとは思うけど、盟主が自宅からｉｎ出来ない
時点で終わってる気がする。
それって勧誘したい人が居ても勧誘もままならんでしょ？
逆に勧誘して迷惑かけちゃう方の可能性が大きいね。

盟主のin率も高くなさそうだし、いつも一人ならクラン加入してる意味は無い。
クラン抜けたとして、ソロで行く積もりなら今のままでいいと思うけど、同Lv帯が
多いクランでクラハンしたいとか、わいわいチャットで話したいとか、気軽に誘い
あってペアしたいとかあるなら脱退して、自分の希望に合ったクランを探す。
その２人とはフレンド登録で連絡は取れる様にするでいいんでは？

ヒーラー系はどこも欲しがってるから、エルダーなら選り取り見取りだと思うよ。

>449
同意。
自分はどうしたいのかだけ考えて、それで行動するのがいいかも。
この先リネ２以外のゲーム始めた時に一緒にまたやれるかもしれないって関係
だけ作って、別々のクランでもいいんじゃないかな？

昔の知り合いのクラン入らない＆抜ける時に嫌みや文句言われる様なら、自分
はともかく、相手は駒としか思ってくれなかったんだろうしね。

しかし最近エリカ多いな。俺もエリカだから気になるｗ
459 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 12:27 [ UZcfK9Ic ]: >>452.454.455

野良PTとかクラン入ってる人ばかりで、入っていない人でも２ＮＤとか
新規の少ない現状でクラン員増やすのってすごい厳しい気がします。
最初他クランとの合併の話も出てたのですが、盟主がやる気出して
「このクランを大きくしよう。」と言っているので、合併とかも無理です。
俺が抜けるとほぼＩＮの少ない二人だけになってしまうので、中々思い切りが
つきませんでしたが、盟主がＩＮしたときに、話してみます。
色々ありがとうございました。
460 名前： 459=443 投稿日： 2004/08/13(金) 12:30 [ UZcfK9Ic ]: ↑は443です。名前はいってませんでした。すいません_|￣|○
461 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 12:40 [ .S1zYMy2 ]: >456
一人だけSS連打してるなら、やめたらいいんでは？
何でSS使わないのって聞かれたら一人だけ使ったら赤字になるでFA

っていうかPT誘っても応じてくれない、誘われないって言うのも問題あるけど
毎日PTでソロ出来ないのも問題ある気が…。

あ、ごめん今日はソロの気分って感じでソロできないん？
きちんとクラン員に告げれば相手も理解してくれると思うけどな。

>459
そりゃLv40代でクラン入って無い人は2ndか、ソロオンリーや、野良で生きる
クラン入りたく無い人か、もしくはなんか問題あってクラン抜けた、BANされた
人かと…。

結構大手でも高LvPCの獲得は苦労してるんだから、最初のうちはLv不問、
職不問じゃないと無理かと思いますよ。

しかし盟主やるき出してる割にはｉｎ率低いのね…。
462 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 14:20 [ 8QXkG79w ]: ぶっちゃけ盟主のやる気≒In率だぞ。入ってこない盟主ってのはほんと役に立たん。
463 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 14:23 [ z3QsBVKY ]: >>456

　そこは割り切りかと。
　漏れはスカドワは分配が仕事だと思ってる。インベントリは開きっぱなし。
次のmobまで攻撃が一呼吸遅れるのは当然。ssなんてPTでは使わない。その
かわり情報サイトのプリントアウトをごっそり手元に持ってて、装備現物
が出たらすぐクリ個数やギラン店売り価格を知らせてオークション開始。
　スポドワは完全分配すると普通の装備になって普通に弱くなる。漏れは
それで文句言わないから、みんなも装備しょぼいとか文句いわんでくれ。
それはクランに入ったときに自分で言った。
　ソロしたいときはそう言うし、そうしてる。
464 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 14:32 [ cVKIyjdA ]: >459
盟主が『クラン大きくしよう！』これは、具体的な方法や方針とか聞いたのでしょうか？
人数多いクランに新しく入る人は多くても人数少ないクランに新しく入る人は
現状では少ないです。　
なので人数少ないクランであってこれから大きくするのにはかなりの努力が必要になります。
盟主が頑張れれば良いけど・・
＞４６１　同意
やる気あってもIN率少ないのは盟主として致命的かも
465 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 15:19 [ 7X6THe/A ]: >>402
うちの6鯖クランとかなり近い悩み
クランにプロフとエルダー居るんだが

ヘイスト覚えた44辺りからかな、とにかくプロフが少数を好むようになり
自分から誘うのも急に積極的なった。
でも反対に大人数だと渋る様に・・・
皆プロフとの少数ＰＴは当然組みたいから、最近エルダーの方が余り気味
最近ではエルダーにペア誘っても、効率気にしてかなかなか組もうとしなくなった。
ほとんどソロしてる様だけど抜けないか心配

皆のＬＶも50前後が増えてきて、ヒーラーはこの２名
今50越えエルダーに抜けられるのは損失大きい・・
プロフが大人数ツライのは分かるけどエルダーが居れば相当負担減るはず
それでも、やはり稼ぎの為の少数をとってしまうのかな・・
466 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 15:58 [ 76s85gFU ]: 血盟内に固定ペア（相方とはちがう）がいると
テンションさがるっていうか、あまりいいことじゃないと思うんだけど
みんなはどう思う？
467 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 16:40 [ BDqDKx0s ]: >>466
相方と固定ペアってどう違うのか分からないのですが自分はほぼ固定です。
でもクラハンはちゃんと参加してるしクラチャでどっか行こうってなったら
大体参加してるけどそれでも固定の比率が多いと良くないですか？

こっちも色々気を使ってかえって相方と遊べないような状態も…。
自分の遊びたい人と自由に遊べないのはつまらないなと思うこともあるけど
それが団体ってものかと我慢してるつもり。
468 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 17:29 [ QrHmC2lk ]: 固定PTがクラン内にできてても、人前でのろけたりしなければ問題ないと思うよ。
固定でやってるけどPT加入者がいたら即お迎えとか、クラハンにはしっかり参加してるとか。

自分（たち）勝手な様子を見せられると反感が生まれる模様。
469 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 18:02 [ B2AcRJ9Y ]: >>465

そのエルダーが、セカンドに走ったらエンドっぽいな。
ヒーラが育たん血盟はUNKOと前ゲーの団長が言ってたの思い出したよ。
まぁソロできるだけこのゲームまだマシだけど、急に居なくなるのも時間の問題化と…
470 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 18:07 [ CI/szajg ]: >>402
もう遅いかもしれないが・・・

スポ目当てで巨人行ってるならバウのお前が行かなきゃいいんでないかい?
お前もｳﾏｰしたいって気持ちがでかいんと違うか?
471 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 18:47 [ ZeF9cBIE ]: 全ては盟主がヒーラーをやれば問題はない
2垢2PCなら高Lvでもソロをこなせるという特典付き

自分でフォロー出来る分、精神的に楽になりますよ
472 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 20:48 [ .kt4Z27A ]: >>470
断ったら板挟みって書いてあるだろ。
もっとしっかり読もうぜ。
473 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 20:58 [ ppf9SgRY ]: 勝手な事言ってんじゃねーよ
buffの数を制限したりbuffを掛けなくてもヒールのみでプロフはいくらでもクランの役に立てる
そのプロフは自分のやりたい事だけしかしない、同じクランメンバーを仲間じゃなくタダの道具としてしか見ていないんだろうよ
>>402がバウンティじゃなくスミスだったら話し掛けられることもPTに誘われる事もなかっただろうよ。
盟主もそういう事が分かってるんだったらそのプロフとDAをBANするなり何か行動を取るべきだが
一番悪いのはプロフだろ、どう見ても。
>>402はいい人だから晒し等をするつもりは無いみたいだが、晒して欲しいな
どこの血盟に所属しても同じ事を繰り返すだけだろうし。干されてPT組めなくなればいいと思う。
474 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 21:04 [ xlK1wJhQ ]: >>471
Lv0でならいいけど、Lv上げようとしたときのヒーラー盟主はきついぞ？
SPは余るんだし　ってよく言われるけど、あくまで最終的に　ってだけで
すくなくとも二次転職直後のエルダーだけど、SPなんて余ってないです。分けて欲しいくらい。
自殺してSPためってのも、メンバーとの差ができたら意味が無いし、それを埋めるくらいの
廃プレイをできる人ばっかりじゃないからねぇ～。

と思った、Lv0血盟の盟主です。ごめん、当分LvUP無理だよ＿|￣|〇
475 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 21:06 [ kYgHdIuY ]: >>474
心配するな。
Ｌｖ４８になっても辛いし、Ｌｖ５２になってもやっぱり辛い;´Д｀)
Ｌｖ５６のスキル主要スキルを取れるのなんて、６０に差し掛かってからだ…orz
476 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 21:15 [ 4nHuEaDU ]: 息抜きのつもりで別のオンゲーやってたら
いつの間にか、そこのクランみたいのに入っちまった・・・orz

ま、そこの人たちは優しく振る舞ってくれるんだけどね
477 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 21:16 [ ldo9i.Mk ]: >>376
遅レスだがﾜﾛﾀ
フリーザかよそいつは
478 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 21:23 [ pq4OABac ]: >474

あー、>471の発言は、ヒーラー以外の職が盟主やってて、その血盟にヒーラーが足りない場合
盟主が2垢2PCで2ndヒーラーを育成すれば問題解決！
って言ってるんだと思うぞ。

ちなみに、これをやるとPT構成ってだけならホントに問題解決する。
ただ、2垢2PCは規約的には何も問題ないものの、なんとなく嫌ってるって人も多いので
下手すると血盟員の心が離れていく罠。
479 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 21:43 [ ZeF9cBIE ]: 1st垢がスミス盟主で2nd垢がプロフ
狩り中はプロフをPTに入れずに操作してる

これがスミスでなくて普通の前衛職なら不満出るんだろうけど
スミスのLvが上がれば血盟員全てに恩恵が出るから不満出ないよ(´･ω･｀)
480 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 23:34 [ v7D.gqac ]: >>402はプロフを叩きたいだけの厨ドワじゃないん？

板ばさみだどうだと愚痴るより盟主に相談するなりして
そのプロフの代わりの高レベルヒーラーさんを募集すればいいだけの話しだろ。

なんだかんだ言ってドワとDAは自分達も恩恵の内側なんだから、プロフ一人を
悪く言う権利は無いのと、自分達もおいしいとこどりしたいって動機で動いた
レベルの低いキャラ持ちの人は死んでも自業自得だし。

自分に他の血盟員からの矛先が来ても言い逃れができるようにせこせこ逃げ道を
作っているとしか読み取れ無かったよ。もし本気でクランの為と考えているのなら
ここで愚痴っている前にクラン会議でも開いて当事者できっちり話し合って
みるのがいい。相手の言い分を一切聞かずに一方的に晒し者にして喜んでいる
あたり、人としてどうかと思うけどね。

あと１つだけ、よく仲間の為と言って他人の行動を縛っている厨房がいるけど
本当に仲間の為なの？　自分の為＝仲間の為とかの脳内変換は勘弁だよ。
481 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 23:47 [ B2AcRJ9Y ]: >>477
本人もふざけてつもりだろうと思うが、

ってか
>>いい気になってる
>>調子に乗ってる
>>うざい
血盟所属ヒーラのヘッジハンティング激しいご時世
ヒーラに見限られてアボーンされるのは>>376な予感
482 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/13(金) 23:52 [ kYgHdIuY ]: >>481
本人降臨のﾔｶﾝ？
どう考えても職性能より中の人の方がマシかどうかの方が大事だぞ。

>>376がｱﾎﾞﾝされた所で、DQNと手を切れただけ状況好転するだけだしな。
483 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 00:04 [ fLxaeiZs ]: >>482
冷静になれ。
血盟規模は知らんが２ヒーラだぞ。少なすぎ
血盟総動員で１PT２ヒーラ…寒気がするよこんな血盟
484 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 00:35 [ 4M0VzsIA ]: >>480
自慢ばっかりしてる人は普通に嫌われると思うけどね
485 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 00:43 [ s0LrdAp. ]: 別に10～15人くらいのクランならヒーラー２なんてめずらしくもないっしょ
何もクラン内部でだけしかPT組まないわけでなし

つーか>376にでてくるよーなプロフは普通に嫌われるだろ。
職だけで厨な言動が許されるのは鯖TOPを争ってるよーな戦争クラン内だけだ
486 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 01:37 [ DGEKesDM ]: 空気読まずにプロフ擁護してみる

もしそのプロフが低ﾚﾍﾞﾙの頃血盟の奴が自分からPT誘うこともなく
プロフになった途端大人数PTに来いという風になったんだったら
それは血盟員にも問題あるんじゃないかな

今まで自分は何も与えなかったが受ける権利があるというのはどうかと
とりあえず、自慢だけ抑えさせればいいかと。

逆に、今までさんざ手伝ったのに自分の利益だけを追求するようなプロフなら
即縁切り、血盟の人にも謝罪した上で盟主に蹴ってもらうがいいよ
487 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 02:42 [ Y4jgBfGs ]: >とりあえず、自慢だけ抑えさせればいいかと。
どうだろね？まさに自慢するのが目的で強い職やってるプレイヤーっているからな
488 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 03:14 [ PZaAVGAw ]: プロフィで盟主な者だけど、

プロフィはPTの人数が４人超えた場合はヒーラーもうひとり確保は当然だと思う。
４人以上でプロ一人だとBuffすらろくに出来なくなるから。いる意味ない。
プロフィ＋エルダーでも６人超えると辛い。
７人からはヒーラー３人用意出来ないなら断られても仕方ないと思うよ。

俺は盟主だからそういう場合はマナリジェネスク使うがナー。
489 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 04:27 [ 4cg2A9ds ]: >>473
あのな、スポドワに「スポイルしなくていいから」と言ってるのと同じだぞ？
ナイトに「FAしなくていいから」でもいいわ。Wizに「ヒールだけしてろ」が一番近いか。
buffせずにヒールしろたぁどういう言いぐさだ。その言葉だけは許せん。
ショボいヒール欲しけりゃそこらでクレリック捕まえてくればいいだろ。
自分のスペックを活かせる場所に行きたがるのは至極当然。
>>402のプロフの人間性は置いておいて、
活かす場所を提供せず利益を求めた血盟員にも責任あるだろ。
490 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 05:08 [ PZaAVGAw ]: >>402
402さんがシリエルかビショ作ればすべて解決。
クロ２に向けて誰かが麻痺治せるクラスを作っておかないといけないし。

それが出来ないなら、ヒーラーを402さんが勧誘してくる。
それも出来ないなら、402さんがマナリジェネスクをクラハン時には常に携帯し、ヒーラーの人に渡す。代金はそのときのドロップから貰う。
考えればいろいろやれることはあるはず。

ゲームなだけにみんな個人主義に走りやすいし、
lv50超えたプロフィに血盟抜けてる人間が多いのは何故なのか、ちょっと考えたほうがいい。
491 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 05:17 [ 9qXg6wds ]: まー推測だけど、クラハンなんだから他の低レベルヒーラーも来る訳でしょ？大人数でプロフ一人ってのはいくらなんでもあり得ないと思うし。
低いlvといっても最低でも４０超えてなきゃ、そのプロのかわりに巨人に行くという考えも起きないと思うから、基本攻守Buffくらいは分担できる筈。
Buffはいくらでも狩場に応じて削れるから狩れないという訳でではないし、問題は効率を求めてクラハンに混じらなかったプロフの態度が全ての原因な訳でしょ？

あと、クラン員同士でWISし合ってるトコが痛い。
普通それだけで他のクラン員に距離置かれると思うが。仲間って気は薄れるわな。

盟主の存在がクランに反映されてないのも、トラブルの要素になってるかも。
高レベルヒーラー加入しとけば、多少そのプロが自己中房でも問題はなかったはず・・というのは理想だが、今の時期簡単に無所属高レベルヒーラーなんざ見つからないしな。
やっぱ盟主がちゃんと仕切るってのも大事よ。そうすればなんか起きれば相談するのも容易い筈。

ウチも気をつけよっと・・・
492 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 05:31 [ DM.aurPI ]: ５鯖晒し板に話題の人登場！
493 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 06:54 [ ik5IYT6M ]: 402さんの話見てる限りどちらも悪いと思う。
まずバウンティさんはお金に目がいくのは別に悪いことではない、MMOなんだから。
ただクラン員が行きたいといってるのに毎度プロフに悪いからと断り続けたこと。
行きたいといっていてなおかつbuffめんどいと行っているのなら、
友達リスト、無理ならクランの人に知り合いいないか聞く、もしくは募集いくらでも方法はあったはず。

そしてプロフのほうは、
クラン員とはbuffめんどいから組みたくないと言っているのだがこれはもう論外。
buffめんどいからクラン員と組みたくない、深夜に｢Wis」で一部だけ･･･
これはクラン員と組みたくないといってるもんだし入ってる意味も何もないと思うのだが。
自分からヒーラー募集するなり募集してとも頼んでいなかったらガツンと言うべきだったはず。

かといってここで引退するなんてさじ投げずにどん底いるならば駄目もとの気持ちで、
みんなにきちんと謝罪して（いいにくいなら一人一人Wisでもいいし。）
それから今後ヒーラーが少ないんではと募集してみてもいいとは思うんだがどうだろ。
494 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 08:19 [ 5cUA5ur6 ]: >>491
なんかその態度の悪いプロフの援護ばかりになって自分でもしっくりこないけど
一応つっこみ。

＞問題は効率を求めてクラハンに混じらなかったプロフの態度が全ての原因な
　訳でしょ？
これって、自分達の効率＆クラハンの楽しさの為にプロフ一人犠牲にしてない？
本人になんでそんな態度を取っているのかきちんと確かめないでその人一人を
悪者にするのはどうかと思う。下のレスを理解してくれたら他職とプロフの間に
認識の差があることを理解してもらえると思うのですが。

＞クラン員とはbuffめんどいから組みたくないと言っているのだが～
人数にもよるけど、巨人にクラハンとの事でそこそこの人数のはず。
402のくらんの方々はきちんとbuffを分担してかけれる環境を作ってたの？
その人がbuffを嫌がるような狩の仕方をしていたんじゃないの？
そのプロフの人がレベルが高いからと、他のヒーラー達がその人に負担をかけて
一人だけしんどい目にあわせていたりしていた気が激しくするのですが。

>>493　意味不明。
＞402さんの話見てる限りどちらも悪いと思う。
悪いと言いながら
＞まずバウンティさんはお金に目がいくのは別に悪いことではない
アデナ目当てに動くのを肯定して
＞ただクラン員が行きたいといってるのに毎度プロフに悪いからと断り続けたこと。
プロフをネタにして断っているあたりに言及無しですか？
ドワがアデナ目当てに動くのを肯定するのなら他職が効率目当てに動くのも
肯定しろよ。これってあきらかに責任転換でドワだけを庇おうとしているように
しか見えないんだけど。

正直、490の人の意見が一番真相に近い気がするんですけどね。
495 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 09:01 [ f/ybQqmM ]: 実際さ、２次転職前のオラクルもってたけど、クラン抜けちゃった。
最初は別のｊｏｂやってたのだけど、クランのヒーラーが少ないのと自分自身ヒーラーしてみたいってのがあってクランキャラ変えて育てたのだけどね。
でも低レベルの時は声かからず、誘ってとお願いしても呼んで貰えず。
そりゃ確かにレベル差はあるけど、たまにはヒーラーらしい事してみたいじゃん？
でＬｖも３５も超えた頃になるとヒーラー不足ーとかクラチャで言ってるし、それは明らかに呼びたいのだなと思ったけど。
でも１人でここまで育てて、使えるようになったら誘いたいとか、都合よすぎない？
だから当然そんな誘い乗らないし、相変わらずソロの毎日。
なんの為にクランに入ってるのかわからなくなって、やめました。
今は最初に育ててたＷｉｚに戻して別クランで楽しんでます。
ヒーラーって、ソロで育てようとすると結構つらいんだよね。
で、育ってから使おうとする様な人のいるクランには、いつまでもいたくないなと思うのは当然だと思う。
496 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 09:36 [ vHkx1Hyk ]: >>495
リネ２はレベル差がありすぎると経験値的にも能力的にも無意味。
声かけないのはクランが気を利かせてんだよ。

クランが都合よすぎでなく、そんなことも知らないお前の頭が悪すぎ。
497 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 10:00 [ qAtyCQak ]: >>495
んーその程度だとクランメンバーはLV50くらいだよね。でクルマ２FとかDVCとか胞子でやってると。
幾らヒーラー不足だって言っても、LV35とか来て貰っても正直足手まといなんだよ。
1発誤爆されたら瀕死だし、出血の治療も出来ない。オラクルだとスキル的にも全然不足。

おまけに
>でも１人でここまで育てて、使えるようになったら誘いたいとか、都合よすぎない？
>だから当然そんな誘い乗らないし、相変わらずソロの毎日。

はぁ？お前一体何様のつもりなんだ。
クランメンバーはお前が気に入ったキャラのPLをする義務が有るとでも言うつもりか。
498 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 10:03 [ Dyi7st5Q ]: >>495
クランのためにヒーラーにキャラチェンジする行為は、そのクランが本当に好きか、
メインキャラのLvが他のメンバーとものごっつ離れているような超廃人以外しない方が無難。

クランからヒーラーにキャラチェンジしてくれるよう要請があって、そのキャラを作ったのなら
メンバーが低LvからのLv上げに協力する義務が生ずるかもしれないが、
おまえが勝手に作ったのならそんなのは自己責任だ。
Lv差があると経験値が入りにくいのは周知の事実だし、それともなにか？パワーレベリングしてくれってことか？

甘　え　る　な

おまえのように一人で暴走して拗ねて辞めていくメンバーを「暴走バカ」と呼ぶんだよ。
覚悟もないのにマゾ職のヒーラーなんか作るなタコが。
499 名前： 221 投稿日： 2004/08/14(土) 10:21 [ fLxaeiZs ]: >>496-498
っと使えない前衛からの意見ですが、、

>>495
血盟で一番高レベルヒーラに一度相談するべきだったな。
・「プロフ入った～」
・「黒肉2キター」
でどの道　見捨てられてるかと思われるのでWizがんばってください。
500 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 10:28 [ nlODq/YU ]: >>495
俺もレベル差あるヒーラー（シリオラ、1stキャラ）だけど、レベル20やそこらで
胞子だのDVだのに連れて行ってもらってもする事がない。
逆にクラハンある時でも一人で骨狩ってたりしてた。

ヒールしてもろくに回復しない、攻撃しても当たらない・・・なんてクラハン、
いくらアイテムがランダム配分でもつまんないよ。

他のクラン員にしてみれば

「レベル差あって一人だけ誘わないのは可哀相」
「ランダム配分で金くらいは稼がせてやろう」

って感じに、気を遣ってくれてるのは分かってるんだけどね。
それでも今んとこソロか野良で戦ってる。
たまに暇なメンバーがリチャージついでに話相手になりに来てくれるから
退屈もしないし。

現在、俺レベル32、他の面子レベル38～44。
もう少しレベル上がったら、クラハンに混ざりに行く予定。
501 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 10:32 [ PnV/w4/k ]: >>497 >>498
ま、これから先、クランに新加入者がいるとすると低レベルなわけだ。
低レベル者とのうまいコミュニケーション方法は考えておいた方が良いですよ。

>>495
ナイト系の自分からすると、ヒーラーはLv15ぐらいレベル差があってもものすごく助かる存在です。
残念ながら、そのオラクルが所属してたクランがあまり良くなかったと思いますね。
WIZで楽しんでらっしゃるとのことなので、オラクルは忘れて良いと思いますよ。
502 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 10:37 [ lSQ44gUw ]: >>495
俺エルダーしてるけど
オラクル、エルダーはヒーラー職の中では１番ＬＶ差ＰＴに入りにくい

理由はオラクル、エルダーの最大の武器「リチャージ」がゴミ化する事
ＬＶが低いリチャだと高ＬＶキャラに対して補正がかかってしまう（最悪回復量0）
他にちゃんと何人かヒーラーが揃っていて、ただの「ヒール要員」としてなら価値はある

大体ヒーラーはＬＶ上げ手伝ってもらって当然という考えがダメ
ヒーラーはソロ時給出ないし、エルダーは攻撃buffないからペア、少数に誘われづらい
プロフとなら黄～赤無休憩狩りできても、エルダーは白mob無休憩くらいになる

そもそも「ヒーラー足りない」→「自分ヒーラーすればちやほやしてもらえる」という態度は改めるべき
ヒーラー全部に価値があるわけじゃない、マゾいＬＶ上げを乗り切って育ったヒーラーに価値がある
503 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 10:42 [ yZihs2Mk ]: 大人数PTだったら多少(Lv10)くらいまで離れてても経験値的に問題ないと思うんだが。
最大Lv12↓離れてる状態でPTやった事あるぞ。
ヒーラー職だったらヒールで役に立てるしロクに回復しないって事はないだろ

それと、なんかあんまりにも>>402のプロフを擁護してるヤツが多いが
どんな境遇で育ってきたにしても
同じ血盟にいながらクランメンバーとの大人数PTを誘われても断り
wis送って、自分に必要なメンバーだけ集めるのってどうよ？
そんな事してたらクランの雰囲気が壊れるのなんてダレでも分かる事だろ？
低Lvの時に誘ってくれないからとかだったら最初からそんなクラン辞めてしまえよ
正直な話本人や関係者じゃない限り、このプロフを擁護するヤツがいると思えないんだけど。
504 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 10:46 [ qAtyCQak ]: >>501
>>>497 >>498
>ま、これから先、クランに新加入者がいるとすると低レベルなわけだ。

なんで？
戦争クランだし、LV50(ヒーラーのみLV44以上）しか取ってないよ。LV40前だったら、自分で2次転職
まで済ませてから応募者になって貰ってる。

>低レベル者とのうまいコミュニケーション方法は考えておいた方が良いですよ。

自力でExp稼ぎも出来ない（パーティを自力で見つけることも含む）ようなヘタレに入って貰っても
後で辛いだけだからね。そういう人は仲良しクランを自分たちで作った方がいいでしょ。

>ナイト系の自分からすると、ヒーラーはLv15ぐらいレベル差があってもものすごく助かる存在です。

ほんとかああああ？LV50で、DVCに行き始めて、100%スリープされて1発殴られたら瀕死のLV35
のオラクルが、役に立つのか？

あ、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでしたか。
505 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 10:57 [ g.5KCiEw ]: 週1回のクラハンとかならいざ知らず、毎日毎日全員と組んでられねえよ
とは思うがな。別に関係者ではないがその自慢やらは自業自得で馬鹿だとは
思うが、プロフのキャラ性能鑑みれば毎日はきついっす。
402さんが出てきてないし、どういう状況下はあれだけど
なんか続いてるレスもヒーラー・前衛でかなり物言いが違うようにも見れるが
506 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 10:58 [ fLxaeiZs ]: >戦争クランだし、LV50(ヒーラーのみLV44以上）しか取ってないよ。
この時点でヒーラが育ちにくいと認めてる。

>（パーティを自力で見つけることも含む）ようなヘタレに入って貰っても後で辛いだけだからね。
高レベルヒーラもゲットできないへたれ血盟にが何をいまさら。

>DVCに行き始めて、100%スリープされて1発殴られたら瀕死のLV35のオラクルが、役に立つのか？
DVC盲信者キター。Lv50ならもっと適切な狩場あるだろ？

>あ、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでしたか。
喪前以外すべて折れですが何か？
507 名前： 501 投稿日： 2004/08/14(土) 10:58 [ PnV/w4/k ]: >>504
ああ、ごめごめ。
ウチはまたーり仲良しクランなんですよ。
確かに戦争クランは効率とか個人Pスキルとかむっちゃ必要ですね。
そういうことなら理解できますよ。

ま、自分もLv35オラクルさんをDVCにつれていくつもりはないですよ。
もちろん、狩り場は選びます。
攻撃魔法とか撃ってこないくてノンアクの多いmobは後衛にタゲ飛びにくいし、そういう安全な狩り場もありますから。

自分の話は、４０台のナイト系が２０～３０台のヒーラーさんとペアする場合の話だと思ってください。
508 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 11:00 [ PnV/w4/k ]: >>507

×ノンアクの多いmob
○ノンアクmobの多い狩り場

…orz
509 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 11:04 [ 9qXg6wds ]: >>494
＞その人がbuffを嫌がるような狩の仕方をしていたんじゃないの？

エンチャ中に止まらないということや、MPバランスを考えない必要以上のフルbuff要求か、アク処理云々playの下手な前衛が多いということか？
もしそうならそれはbuffに限ったことでなく、口頭で注意すればいいだけ。
注意しても直らないからプロがゴネて結果そうなった、というのは402の書き込みを見てそうは見えないが

＞そのプロフの人がレベルが高いからと、他のヒーラー達がその人に負担をかけて一人だけしんどい目にあわせていたりしていた気が激しくするのですが

上もそうだけど、他職とプロの具体的認識の差が書いてないのでわからん。
負担ってどこまでの負担を言っているのかな？
他クラメンと低Lvヒーラーの人数とLvが分からないけれども、そもそもきついの前提で、どうするかを言ってるわけで。
他ヒーラーがエルダーかシリエルかビショかは知らんが、併用するスキルがレベル差あるのでプロがマイト・シールド・ＷＷ（エンパ・レジショック等）以外は負担するならば、前衛の特性と必要に応じて削るしかない。周りが過剰負担求めるのならば断って自分で判断するのがbufferだし、てかソレが仕事なんだし上にも書いた
40～51迄ならビショを除けばヒール力にそれほど差はないけど、プロ一人だけしんどいってのはないと思うぞ。４０代であの砲台を受けたことあるか？

＞自分達の効率＆クラハンの楽しさの為にプロフ一人犠牲にしてない？

なんでプロ一人が犠牲なるんだ？全員が犠牲の上に成り立ってると思うぞ。低レベル者はリンク即死のリスクだって負うでしょ。
赤ネ狩ってもそんなに美味しくないEXPとか、エンチャ配分しかり。でもそれでワイワイやったりするのも楽しかったりしない？それこそクラハンの醍醐味だと思うけど。
そもそもクラハンに効率持ち込めないでしょ？どんだけ足りないor無駄が多いんだって話になる。
だから追加募集すればいい、というのはまた別の話であって、その状況でどうするかの場合ね
そんで結局、クラン員内のコミュニケーション不足なんて話になってくる

クラハン度に毎回そうしろとは言わないが、クラハン絶縁みたい感じなのは非常～にどうかと思う
低レベル者面倒できない先人のわがままにしか聞こえなかったしな。
深夜組みとの少数もいいと思うが、固定でWISするのも悪かった

死の危険があるからMP削るのはいやだ、というのは分かるがbuffメンドイ等言うプロが気に障ってクラハン組み寄りに意見を書いただけ

490は、別にピューリファイ必要な職どーのじゃなくて、現時点どうするかの話。今からキャラ作ったらそれこそクラハンで犠牲になりまくりな気がするし・・・その頃には問題のプロいなかったり
マナリジェネの方はいいと思う。ヒーラー少ないクランで即物的なのはそれか、知り合いに来てもらうくらいか
510 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 12:28 [ Dyi7st5Q ]: >>501
>低レベル者とのうまいコミュニケーション方法は考えておいた方が良いですよ。

>>495は低レベル者とのコミュニケーションのためにオラクル作ったわけじゃないだろ？
クランのためにと作ったが、ヒーラー職がマゾ職で構ってもらえない、ちやほやされないからって
拗ねてクラン脱退した自己中Playerだから、そこを叩いてるわけで。
文盲にもほどがあるぞ。
511 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 13:16 [ LdfxXF0Y ]: やる気のないのが盟主の血盟に入ると地獄だね。
金だけ巻き上げて旗とタイトルつけても血盟員の人数は一桁。
金返せ！
512 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 13:19 [ fLxaeiZs ]: >文盲にもほどがあるぞ。
読解能力０かこいつ？

>>495
血盟員困ってるから助けようとして、自分が困ってしまい
困ってる自分を放置されて血盟員に愛想がつきたって話だろ。

ヒールしたくね相手にヒールするだけのゲームってどうよ？
何か得るものでもあるってわけか？

あとマゾ職なんて誰が決めたんだよ？　お前アホ？
前に突っ立って闘ってくれる前衛が居ればぜんぜんマゾくねよ～！
マゾくなるのは、役目を果たしてない使えネ～前衛しかいないからだと早く気づけよ。
513 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 13:41 [ 4cg2A9ds ]: ビショップ以外のヒーラーは言われてるほどマゾくないな。
ソロ性能はかなり高い部類。時間効率はあんまりだけど。

>>509
祭りクラハンを喜ぶヒーラーは驚くほど少ないぞ。
前衛は死んでも「おｋｗｗｗｗ」で済むが、こちらとら否応にも責任を押しつけられる。
「死ぬリスクがあるから平等」ってのは頂けないな。
死ぬリスク分ヒーラーに「殺してしまうリスク」を押しつけてるのを忘れるな。
ていうかそもそもそれならプロフ抜きで死んだ>>402のクラハンで皆満足すっだろ。
514 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 13:52 [ CSRFDFFQ ]: やっぱソレあるよな～
誰かが死んで、本人は気にしていない。ほかの人もｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬとか言ってる
でも、ヒーラーからすると自分以外の死者って結構嫌なんだよなぁ

シリエルだし、祭でカッコよくルーツ決められたら最高だけど
やっぱ死者出るリスクのある祭は勘弁
515 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 14:29 [ m/TQkv1Q ]: ＞やっぱ死者出るリスクのある祭は勘弁

それは祭りじゃないだろう。
516 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 14:47 [ leRgW90Q ]: >>466
固定ペアの人たちって他のクラン員とはペアや少数で遊ぶ気ないのが普通なの？
相方以外とは遊びたいとも思わないしたまにクラハンでればいいっていう
考えなんでしょうか？私のクランの固定ペア1組はそんな感じなのですが･･･。

いくら仲間とかクランが好きとかいっててもうそ臭く感じちゃう私変ですか？
閉鎖的な固定相方には反対ですね。
517 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 15:04 [ qQii8BHs ]: クラハン(冒険ともいう)で大抵死者でるが、はなから全員からみて
真っ赤なところにいってるんで死ぬときは死ぬ。
しかもあっけなく。

このゲームけっこう簡単に死ぬから、ヒーラーしてても別になんとも
思わなくなったよ。
ほかのゲームでは死者でると、えらくガックリきたけど。
518 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 15:42 [ vcC5bgCs ]: >>466、>>516
うちのクランもいつも固定ペアやってるのが一組いる。他に高アクティブなヒーラーいな
いから運がよければその２人についていくって感じだな。
そのペアが何か材料集め始めると、その材料が出るところしか行かなくなるので、ペア
でなんとかなるくらいの場所だとずっとペアやってる。きつい場合だけ他のクラン員に
お呼びがかかる。
おれは野良もやってるからいいけど、２人がペアモードになっちゃうとやはり他のクラン員
のモチベーションが下がるのがわかるな。
519 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 15:44 [ 3R0zVhT6 ]: まだ抜けてないからスレ違いかもしれないが・・・
今日血盟入った、血盟に入った瞬間の血盟チャットの内容
「よろしく～＾＾」←私
「クレリックの○○さん」←盟主
「ヒーラーｷﾀｰ」
「奴隷決定ｗｗｗ」
「ぶｗ」
「さっさと連れて来い」
「死にそうｗ」
「○○ﾀｿ死神さんですか？ｗ（ﾏﾃ」
「うはｗｗ」

これって普通じゃないよね？
初対面の人に向かって奴隷とか死神とか・・・しかも異常に話が早いって言うか本能のままに文字打ち込んでるだけ
「○○さんはどんな装備してるんですか？」これを言うのに
「○○さん」
「装備」
「何？？？」
とかイチイチ切り過ぎ・・・お前は２秒に一回エンター押さないと気が済まないんですかと

今日中に抜けそうな予感１２０％　抜けないで様子みたほうが良い？
520 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 15:50 [ CSRFDFFQ ]: 決断は早くしておけ
後悔してからじゃ遅いぞ

もちろん抜けても後悔スンナよ
521 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 15:51 [ PZaAVGAw ]: >>519
抜けたいなら早めに抜けたほうがいい。
522 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 15:58 [ eSO/fb22 ]: >>519
自分もヒーラーだけど、そんな所入ったらすぐさま脱退するよ。
厨房血盟の被害がこれ以上増えないように、鯖とクラン名も教えて欲しいくらいだぞ、それは…。
523 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 16:26 [ T.qBLdmU ]: >>519
俺なら即抜ける。
「ヒーラーだけど奴隷希望じゃないんでさようなら＾＾」
とでも言っとけ。
大抵のクランはそこよりもいいとこだと入ってすぐ実感できるだろうから。

あと関係ないけど、
＞「○○さんはどんな装備してるんですか？」これを言うのに
＞「○○さん」
＞「装備」
＞「何？？？」
こういう切り方する奴にまともなのはいない。
524 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 16:50 [ f/ybQqmM ]: ＞４９５だが。
たたかれまくってるｗ

ちょっとだけ自己弁護。
別にレベリング手伝って貰おうとかちやほやしてもらおうなんて思ってないよ。
純粋にヒーラー少ないから、がんばろって思っただけで。
で、２０から３５まで結構廃プレイで上げたつもりだし、レベル的に追いついてきたから声がかかりはじめたわけで。
ていうか、３０代の奴に２０代だからどうとか言われたくないし。
あとしょっちゅう連れていけなんて言ってない。
たまに１度くらいは一緒に狩りしてもいいんでないかい？
２０から３５になるまで声かかった事、一度もないよ。
まあ甘えてるのならそれでもいい、メインもやるけどオラクルもこそこそ上げるし。

なんていうか、こういう反応見てると入って楽しそうなクランって少なそうだな。
525 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 16:52 [ 5HkSz9Qs ]: >>519

迷う必要などどこにもない。
俺なら奴隷決定wwwって言われた瞬間脱退即決するが。
初対面の人間に対する態度ではない。ｼｮｳｶﾞｸｾｲ以下ですよそれ。

会話の下等生物っぷりから察するに百害あって一利なし。
糞血盟といったら糞に失礼。
526 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 18:07 [ cI9jXUFg ]: >>524
今このスレの初めのほうから読んでたんだけどさー･･･

ヒーラー作るねってクランメンバーには言ってやり始めたんだよね？
止められたのに強行したとかそういうのではなくて。

だとしたら、私でも嫌だな。まぁ、私はシリエルだけど。
うちのクラン、シリエルと緑しかBuff担当居なかったもので
プロフ作り始めたメンバーいたけど、普通にクラハンには混じったし
多少PLらしきこともしたよ。で、今はｳﾏｳﾏ。

ずっとLv上げ付き合って～とクラチャ垂れ流していたならともかく、
たまにはPT組みたいっていうお願いすら無視しておいて
ヒーラー足りないとか言われてもね。そりゃいい気持ちはしないと思うよ。

で、2鯖でしたらWIZの方でもエルダーの方でも構いませんのでうちにいらっしゃいませんか？
527 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 18:17 [ 1mez.UPE ]: 自己Ｂｕｆｆありで回復も出来るヒーラーソロだけがマゾいとは
言わないけど、実際高レベルヒーラーが不足してるのは
血盟や仲間に恵まれなくて辞めてく人多いからかと思う。

ソロ育成のマゾさって言うより、ヒーラー選んだ段階で誰かを癒すためって方が
大きいからあまり放置されてるとテンション保てない時があるよ。

自分はちょっと話題に上がってる固定相方持ちなのでどうにか
乗り切ったけど相方いなかったら辞めてたと思う。
相方と盟主には本当に励まされたので、出来る限り力になりたいと思うけど
あの当時冷たかったクラメンは正直どうでもいいよ、表面上は仲良いけど。
528 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 18:59 [ CSRFDFFQ ]: ソロってると寂しいものがあるよなぁ

俺はシリオラレベル３０代なんだが
このあたりから攻撃力不足が目立ってくるし、マンティコ着てても痛くなってくる
その上にFA用として使えたウィンドストライクなどのメイジ時代の魔法も賞味期限が切れてしまう

３０代はPT組めないとつらいな
俺も誰かを癒して応援したいよ

俺ちょっと変わった趣味があるからなかなか血盟に入れてもらえない・・・
ちょっと中華殺しが大好きでPvP１００達成ってだけなんだけど
529 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 19:27 [ /agAQi5E ]: >>519
それがもし４鯖だったら、俺がこの前までいたクランに限りなく状況が近い。
530 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 19:40 [ yZihs2Mk ]: Lv47でいまだ無所属の俺には関係ないスレだが一言

ヒーラーソロがキツイって事はないはず、他の職業より優遇されていると思う。
あと自分のためにでなく他人のためにヒーラーを育てるってのは辞めたほうがいいな
俺はお前らのためにヒーラーやってるんだからお前らも俺のために何かしろと対価を求めてるように見える
531 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 19:54 [ x7VbBSn2 ]: >>527さん
詳しい状況がわからないのでなんとも言えませんがそれは
あなたの勘違いかもしれないですよ？
固定相方持ちの人達やたとえば前のゲームからの知り合い同士が
固まっているとなかなかそこに入っていけない場合もありますし。

>あの当時冷たかったクラメンは正直どうでもいいよ、表面上は仲良いけど。
もし私もそう思われていたら･･･

このスレをみている皆さんは固定相方についてどう思っているのか？
相方持ちの人とそうでない人に聞いてみたいです。
532 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 20:05 [ 3EDOEg/E ]: うちのクランにいるプロフつきの２垢効率厨まじUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
しかも最近はクラン内の女（一人しかいないけど）としかペアハンしねーし
俺のレベル上げ手伝うよとか口ではいいつつその女としかハントしねしーよ
手伝う気ねーんなら最初から声かけるな糞が！
あげくにはペアハンでの会話に同盟チャット使うしさ
おまえ　それを聞いてる俺が何思ってるかわかってるのか？
一度注意したにもかかわらず改善しないし・・・
しかも狩りでなにでた　あれでたの自慢ばっか
こいつと一度ペアするともう誘ってもだれもクラハンしねーし（プロフつきでおいしいから）
同盟チャット聞いてるの苦痛だから今日このクラン抜けてきたよ
あ～ほんとせいせいした
533 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 20:36 [ wi9dM4MY ]: うほ
534 名前： 532 投稿日： 2004/08/14(土) 20:46 [ 3EDOEg/E ]: すまん　書くスレ間違えました
これほんとは愚痴専用スレに書き込む物でした
なのでスルーでお願いします
535 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 20:52 [ vWeQAato ]: >>532
一時期　一部の者が「スポドワUZEE」だの言ってたが
「2PCプロフ自慢厨」という存在も一部で固定されてるな。
536 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 21:39 [ qAtyCQak ]: >>528
PvP/PK 100どっちで100なんだ？
PK　100だと真っ赤だが、他にも普通にLV上げしているようだからそうじゃなさそうだな。
中華殺しは構わないとしてもしょっちゅうアカネになっているようだと、やれアイテムの保管だの
カルマ解消だので、周りの連中が迷惑するわな。
537 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 22:24 [ ZQ9l/.L6 ]: >>481
>血盟所属ヒーラのヘッジハンティング激しいご時世

ヘッジファンドとヘッドハンティングがいっしょになっててカコワルイ
538 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 22:27 [ csITlHtM ]: >>536

【ﾜｲﾜｲ】血盟加入希望or募集【ｶﾞﾔｶﾞﾔ】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1087936769/72

の人かな？
539 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 22:28 [ fOg84qgo ]: >>537

50も前のレス蒸し返してまで揚げ足取ってるお前もどうかと思うがな。
540 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 23:04 [ NXO3w1Kg ]: リネ２やりはじめて１ヵ月半。
ネットゲームはこれが初めて。
みんな詳しい人ばかりだから、記者クラブやしたらばのチェックしていっぱい勉強した。
先月、一次転職が終わったので血盟に入ってみました。

そこの血盟にはお局様みたいな人がいて、
入っていきなり、リア女かどうか確かめられた。
別に隠すつもりもなかったから、正直に女ですって答えました。
そしたら私の使ってる化粧品とか、生理用品の名前まで聞かれた。
彼がいるのかも聞かれました。
他に誰もいない時間だったから血盟チャットで言われました。

で、あんまりログインできないけど、それでも他の血盟員の人が
狩りに誘ってくれたり、優しく色々教えてくれるんですが、
それが気に食わないみたいで、そんな時に限って
お局様がピンチになって、血盟員を呼び出すんです。

お局様のキャラのLvは私が入った時は、LV30くらいだったのに、
この一ヶ月ちょっとでLV48にまで育ってます。
私は血盟に入った時のLVは21。今はLV26です。
入った時は、○○ちゃん、一緒に狩りしましょうねって言ってくれてたけど
今は、LVが合わないから、狩りは無理ねって言ってます。
他の高LVの血盟員とDVCに行ってるみたいで、
血盟チャットは楽しそうな会話が流れてきますが、私はソロか野良です。

よくよく聞いてみると、お局様はセカンドやサードもいるみたいで、
LV48のキャラの他に、LV46とLV38のキャラがいるんです。
実際に見たこともあります。
なんなんだろう、この人。
仕事してるって言ってたけど、そんなにLVって上がるものなのかな。

お局様は血盟の中で、ちやほやされてます。
私の次に入った女の人は、２週間で血盟をやめていきました。
私の知らないところで、いじめたのかなって思ってます。
お局様って、なんだかとっても可哀相な人だなと思いました。
血盟脱退と同時にリネージュ２もやめようかな。
541 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 23:10 [ 0EUo9T8s ]: 3鯖なら俺と一緒に遊ぼうyp

じゃなくて、血盟は1個じゃないんだから別のよさげな血盟見つけてみればいいんじゃない？
結構血盟渡り歩くのもいるし、リアルフレがいるとか、そういうんでもなければ
今いる血盟にこだわる必要は無し
542 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 23:10 [ eSO/fb22 ]: >>540
とりあえず血盟脱退して別のところ行くか、ソロでまたーりプレイするのがいいよ。

そういう乙骨様（誤字にアラズ）と、信者が居るクランはリネ２の中でも下から数えた方がいいくらいの所。
野良PTで知り合った人や、ホームページみて血盟を探した方がまだいいかもしれない。

その池沼に会うまではとても楽しそうにプレイしてる印象だから、変な血盟にぶち当たってそのまま引退は勿体無いよ。
543 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/14(土) 23:34 [ fOg84qgo ]: >>540

入ったときに色々聞いたのは540がネカマかどうか調べるためだろ。
思いつきでネカマやってる奴はたいていここでバレて消える。

いろいろ聞いてくるって事は、540の事がきになるって事で、
自分の地位が奪われるかもしれないと危惧してたんだろう。
そういうやつってゲームの中だけでしかちゃんと生きられないから自分を保つために540を虐げてると思われ。

こんな奴とは関わらず抜けるべき。やさしくしてくれた人たちに一言いってからね。

仕事してるとかいって、なかなかのLVのキャラが三人もいるなんてただの引き篭もり。
俺がFFやっていた頃、自分は保母さんの仕事してるって奴がいたんだが、
学生の自分と同じくらいプレイしてて明らかにおかしかった。
様々な嘘ついたり結局は精神的におかしい人だってわかってその人と距離置いた。

ネトゲってまともな人もいるけど変な人が多いのも事実。
今回のことでやめたいのならそれでいいとおもう。
ただ、それでやめるくらいならどのネトゲやっても続かない。
544 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 01:58 [ oQe/9nos ]: >>540
ﾏｼﾞで血盟抜ける事お勧めします。
血盟巡りでもして、気に入った所を探せばいい。
ちなみに俺は盟主やってるんだが、勧誘したら旗がない所はﾀﾞﾒって言われたorz
旗なんかよりも中の雰囲気重視だと俺は思うんですが。愚痴垂らしてｽｲﾏｾﾝ
545 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 02:30 [ qbsBwT1Q ]: 俺は弓職
ソロやってるとたまにはPTしたいなーって思うけどさ・・・
最近クラメンでよくPT組むようになった。
弓数人で組むといい感じで狩れる。
最近それが毎日続いていた。ここまではよかった。
次第にクランのPTに入れないソロも出来ない前衛職が
誰か誘ってーと言っていて誘わないわけにも行かず一緒に狩ることに。
弓だけPTに前衛入っても攻撃する前に死んでるし何も出来てないんだけど
その人毎日来るようになった。
アイテムが入ってこない、アデナなくなる。　。。ソロやりたくなった。
でも、誘いが来る。断るわけにも行かずPTいく。SS買うアデナがない。
疲れた。血盟抜けたくないけどPTばっかりっていうのも困ったなぁ
546 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 02:32 [ tVwZnsBM ]: 今は旗ころころ変えても三角ポッチ押すと判るしね・・・
>>544
覚えてる人は覚えてるものだよ、旗目立つの覚悟なのかえ？その人？？？
547 名前： 519 投稿日： 2004/08/15(日) 02:48 [ NuNXo22E ]: 血盟抜けてきました。
何と言うか・・・疲れた。。。
血盟チャットorPTチャットは２hc用語のオンパレードand他人の中傷

「横殴りｷﾀｰ！」「横殴り厨ﾊｹｰﾝｗｗｗ」「ﾇｯｺﾛｽ？」
いゃ・・・ここ大部屋(ｸﾙﾏ)だから通っただけだし、しかも殴ってないルーツして足止めしただけ

「ｗｗｗｗ」「ｗｗｗｗｗ」「ｗｗｗｗｗｗ」
何が面白いのか私には分かりません、「ｗ」ばっかり使ってないで自分の言葉で言っｔ（ry

「もしかして俺って邪魔？？？」←盟主
ぇ？何いきなりイジケてるんですか？

「うはｗｗｗおｋっｗｗｗうぇｗｗｗｗ」
あんたそればっかりだし

もうとにかく、言葉では言い表せないほど苦痛だった
何も考えず突っ込むからMPなんて直ぐ空だし、その上「ヒールはヘイト高いから気をつけて」
って・・・あなたがヒールを待たずに突っ込むから仕方なくタゲ貰うの承知でヒールしてるんですよ？
っと・・・キリが無いのでこの辺で止めときます。

>>529
残念ながら６鯖です、６鯖の皆さんお気を付け下さい
548 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 05:34 [ sCZjkepg ]: そこまで行くとネタとしか思えないが、時に真実は想像の斜め上を行くからな;´Д｀)
マジで乙でした。
549 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 10:47 [ 0MW4O86Y ]: あー、>>547の血盟いいなぁ･･･自分が理想としてるクラン像にぴったりだ。
FFとかの内藤が大好きでそういう人たちを探してたんです！
スレ違いかもしれませんが紹介していただけませんか？
こっちはLv44のプロフです。
550 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 11:54 [ jHI2b3gA ]: >>527
まったくもって禿同！
クレリック時代に二次転職直前で悩んでいた時は声がかかっていたのに
ビショに転職した途端、なんだかよそよそしくなったよ。
こちらから場所を聞き出して押し掛けないと入れてもらえない。

狩りしてる時も、よそのプロフのいるＰＴを見て、
「ヘイトいいね」
なんて言われると激しくへこむ。
高レベルヒーラー漏れ一人だけだから、ＰＴのお誘いもたまにあるけど、
現在プロフ志望のクレのレベルが４４になったらお払い箱にされそうな悪寒。
なんだかレベル上げやお金貯めるためにクランに寄生してる気分だよ('A`)
551 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 12:08 [ n5OY//9g ]: >>547
お疲れさまー。大変だったね。
ヒーラーさん多いまったりクラン探すといいよ。
ヒーラー多いと、行動がみんな自由になりやすいから。
いまはリアル事情であんまりIN出来ないから抜けちゃったけど。

・・・でもぶっちゃけ俺もそのクラン大好き；

「うはｗｗｗｗリンクｗｗｗｗｗ」
「内藤ヘイト！！！」
全滅
「ごめ、ショートカットから最近外してたｗｗｗｗｗ」
「おｋｗｗｗｗｗｗｗｗ」
「おｋｗｗｗｗｗ」

遺品とか回収できなかったらキツいけど、
ちんでも余裕な人達ばっかりだと楽しいなぁ。
552 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 13:05 [ FIxbJYYc ]: そういう奴らに限って死ぬと不平たらたら
553 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 15:25 [ tfI6w5jE ]: >>550
俺と同じになりそうな予感
俺はエルダーだがプロフが44になった途端に誘われなくなったな
毎日ソロってるよ、週１回くらい高レベル狩場に行く時呼ばれるくらいかな、大人数だとＭＰもたないから、
ＬＶ上がって少数で行けるようになったらまた切られるんだろうな。

どこのクラン行ってもこの傾向変わりそうもないし
無所属でＰＴマッチ開きながらソロ狩り、一期一会でＰＴ組む完全野良野郎になるのもいいかと思案中

まだクランに居るけど、もうほとんど、その状態だしな
ちなみに私はＬＶ51でつ
554 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 15:45 [ aME7xsiE ]: ６鯖某血盟、盟主の末路
http://www.geocities.jp/gackt_c77/
555 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 16:02 [ HhdU3dbA ]: >>519 >>547
大変だったねご苦労様。
ただなんで入る前に体験とかしなかったの？
そこまでひどいなら一回PT組むだけでわかるでしょ。
こんどからは入る前に、クラハンとかあるならそれを体験してみたら。
556 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 16:21 [ 15/o3Phw ]: http://kisha.ath.cx/article/detail/105
C2で今まで壁役やってた奴らがこのスレになだれ込んできそうな悪寒
557 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 16:34 [ 04wWiZN2 ]: うちのプロフは逆に44になった途端いきなりソロしだした。
ペア誘ったら無言で速度POT渡された。何があったんだ。
558 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 16:38 [ MgI5FBKA ]: >>540
ゲームの中でしか、ちやほやされない女が
どんなものか想像してみれば、確かに可哀相に思えてくるな。
まともな社会人は、そのペースでレベル上げ出来ないから。
無職ひきこもりか、家事をしない主婦で間違いない。
やたら女を売りにして、自分以外の女を敵対するヤツは、
どこにでもいるから注意。
559 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/15(日) 22:04 [ ixg3QynM ]: >>554
ジョブのマヌケぶりにﾜﾗﾀｗ
560 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 00:47 [ k9wRB7dM ]: >>557
お前に心当たりがないのなら、他の血盟員あたりが
「うはｗｗｗヘイストすげーｗｗｗｗってか、ヘイストだけでいいよお前」
って言っちまったのかもしれん。

ってここまで書いて気づいたけど速度P？
WWマシーン・・・いや、あんまそんな括りはしないよな・・・なぞだ・・・
561 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 01:19 [ 8eVuWBWk ]: ５鯖晒し板で凶悪クランの実態が明らかになりまつた

ttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1092169638/
562 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 01:36 [ SOs46DPE ]: >>560
＞「うはｗｗｗヘイストすげーｗｗｗｗってか、ヘイストだけでいいよお前」
これでプロフはヘイストだけでいいのか・・・お前らともう組まない！
って気持ちになって、ペア誘った>>557も結局ヘイスト目当てだろって思って、
44ならヘイストLv1だから攻撃速度POT渡してこれで狩ってこいよってことではないか？
563 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 05:19 [ cPnYSvx6 ]: >>531
>527さんじゃないですけど、某プロフより意見を。
自己Ｂｕｆｆありで回復も出来るけど、ヒーラーソロはやはりマゾいです。
セカンドがＷｉｚなだけにそう思う。（たとえそれが特にマゾいと言われるエルヴィンＷｉｚでもね）

前衛職がどんどん成長していくなかで、自分の力不足もあるけどなかなかヒーラー育たなくて
困ってしまって盟主に相談したら何度か２ｎｄでＰＴしてくれたもののほかのクラン員も
ほとんど週一度のクラハン程度しかＰＴしてくれず、助けてくれなかった。
そんななかでずっと一緒に成長してくれたのが現在ペア固定のＤＡさんです。
一時転職直後からずっと苦楽を共にしてきたこの人がいなかったらとっくに辞めてたと
思うから、この人だけは絶対殺さずにそして癒し続けたいと思う。それだけです。

もともとこのＤＡさんはクラン員じゃなかったのをクランにお願いして入ってもらった
経緯もあるので、固定でペアばっかりしてても、クラン員はもうとっくに了解済みという
感じもあります。（たぶん）
もちろん同じようなレベルのクラン員が入っていて、プロフゆえに少人数ＰＴになりそう
な場合のみＰＴに誘って、クラン員としてみんなのヒーラーとしてやってます。
しかしながらやはりそのＤＡさん優先で癒してしまいます。

これが人情ってものじゃないですか？
特殊なケースかもしれませんが、案外こういうことなんだと思います。
564 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 09:09 [ XlkDSLac ]: >>563
思うんだがクラン員の手助けをするのがクランなのか？
助け合って共に楽しんで進むのがクランだと自分は思うんだが。

>>自分の力不足もあるけどなかなかヒーラー育たなくて
>>困ってしまって盟主に相談したら何度か２ｎｄでＰＴしてくれたもののほかのクラン員も
>>ほとんど週一度のクラハン程度しかＰＴしてくれず、助けてくれなかったクラハン時しかＰＴしてくれなかった。
Ｌｖ差あればそんなものは当たり前、逆に相手が組んで困るぐらいなら自分で考えてもっとＬｖ上げろ。
クラン員がＬｖ差で無理なら野良いけばいい、もしくは友達を探せばいい。
自分のＬｖより15も20も離れてるクラン員に組んでと言われたら逆にどう思うかを考えればわかるはずだと思うが。

そして後半の文章だが･･･ヒーラーなめすぎじゃないか？
自分にも相方と呼べるプロフがいたが、
そのプロフはいかにPTを死なないようにするか、最適なヘイト量とかでいかに前衛が困らないようにするかとか必死に考えてた。
自分がうっかりしてあるPT員死なせたときは酷く憤慨して怒ったりもしたほどだ。
一回PTすれば平等に効率よく回復、攻撃、buffをして円滑にPTをさせるのがヒーラー、バッファー。

正直クランに依存しすぎ、クラン員は仲間であって保護者じゃない。
ヒーラーならむしろPT組みやすい状況利用して友達増やしてったほうがずっと楽しいと思うぞ。
（まぁ、増やしすぎてINしたらクラン・Wisが同時にきたりする状況にもたまになって逆に困るが）
565 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 09:22 [ .Pu7pRRY ]: 563が糞プロフィって事でＦＡ
566 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 10:26 [ tf6VFdR6 ]: まああれだ。
あからさまな贔屓とかしてるとそのうちクランに溝ができて
とりかえしがつかなくなるぞ？
567 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 10:58 [ BeOLoyAU ]: クランにいるのにクランPTに参加せずずっと固定ペアやってる奴ウゼェ。
いてもいなくても同じ人員ならクランで組んでくれる人を入れるために出て行けよといいたい。
枠がもったいないだろ。
Lv55超えてDVCなどペアではいけない場所に誘われなくなってもしらないぞっと。
ああ、その場合は野良するって？
ならそのクランは意味ないじゃん（　´,_ゝ`）
568 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 11:26 [ SOs46DPE ]: シルレンですので、シーレンでソロします。
569 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 11:29 [ P4cecBUU ]: wizですので、サンダーウォームでソロします。
570 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 13:24 [ trEa20NI ]: >>563
ヒーラーの立場としては貴方と同じ意見です。564＆565、相手の事をナメ過ぎ。

＞助け合って共に楽しんで進むのがクランだと自分は思うんだが。
５６４は典型的な自己中ですね、助け合ってと言いながら困っている時に
放置されまくった５６３の立場はお構い無しですかｗ

クランの外で友達を→気のあった狩り仲間が集まる→一緒に行動する頻度がup
精々引き抜きに同意してそのヒーラーさんが移籍するだけな罠。

＞「一時転職直後からずっと苦楽を共にしてきたこの人がいなかったらとっくに
　　辞めてたと思うから、この人だけは絶対殺さずにそして癒し続けたいと思う。
　　それだけです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」
この心情が理解できない奴は５６３だけでなくヒーラー全般からも信頼されない。
現状で高レベルのヒーラーが慢性的に不足している＆野良でもなかなか捕まらない
割にソロのヒーラーがそこそこいる理由をもっと真剣に考えてみたら？
571 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 13:45 [ gfIj2SeQ ]: 入らなければよかったってのとは違うかもしれないけど。
今所属してるところは所謂まったりクラン。
一応旗付きで、クラン内でのPTも固定ではなく
漏れ：今PTやってる？
クラメン：やってるよー○○（漏れ）もおいでー
ってな感じでフルPTまで増えることもしばしば。
自分的にはこんなのんびりした感じなのが好きだったんだけど、
１．適当PTでかなり稼ぎはまずい→今後の装備は大丈夫だろうか、という不安
２．なにやら内部で役割を決めて人員を割り振るような動きが発生中

１についてはソロも適度にやって2ndスポドワでも作ればどうにかやっていけるだろうと思ってるけど
２がなんだか気に入らない。仕事の息抜きのように楽しめればいいなと思ってやってるのに
ここまで企業のような細分化ですか。
みんなノリノリで反対意見は言い出しにくいし。
盟主のワンマンクランでもなく、結束力の強いいいクランだとは思うんだけど
この部分だけが自分に合わないのかなーと思えてきました。
・・・贅沢？(´･ω･`)
野良に戻って別なクラン探すかなとも考え中
572 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 13:55 [ 8gBspn4. ]: 自分に合わないと思ったら、ぬけて別のクラン探してもいいと思うよ。
ストレスためながらゲームしたってしょうがないじゃん。
573 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 14:04 [ FGsFY4M. ]: 　ヒーラーって矛盾した職だよね。ソロしないとアデナがきつい。
ソロするのはきつい。裏を返せば、べったり連れ回されるのも、
放置されるのもきつい。「日頃のコミュニケーション」でそれを
調整しようとすると、今度は人間関係がきつい。

　私のメインはヒーラーじゃないが、サブでヒーラーを育ててる。
「クランのため」というより個人の一存で。「クランのために」
ヒーラーを外から引っ張るという流れにしたくない。他職はみん
な、私も含めてやりたいように遊んでいるんだから。人を自分の
ために生きさせようとすると、ろくなことにならない。

　互いに何の相談もしていないが、他のクラメンもいつの間にか
クランにいない職をセカンドで育てているらしい。クランの財産は
キャラよりも中の人だとつくづく思う。

　ヒーラーの悩みを代わりに何とかしようとするより、自分で育
てたほうが実感としてよくわかる。だが同時に、どうにもならな
い部分があることも実感する。

　少人数PT主体になってゆくと、ヒーラーは選り好みされる。
狩りが保つなら、何でもこなせて経験値吸わない相手がいい。
それは仕方ない。だが韓国のクロ2情報だと、mobが賢くなって
ヒーラーの比率をぐっと多くしないとPTが保たなくなるらし
い。クラハンの成り立たないクランが続出するかもしれない。

　長生きのためには、クランもプレイヤーも柔軟でなくては
いけないと思う。選り好みは自分の首を絞める。３ヶ月先の
パラメータや仕様はどうなっているかわからないから。
574 名前： 527 投稿日： 2004/08/16(月) 14:12 [ YJflh.Fg ]: >>564
辛かった時期に協力してくれた人を大事に思うのは普通じゃないのかな。
レベル差あっても協力してくれた盟主にはとても感謝してる。
新しく入ってきた人もかなりいるのでそう言う人たちともPT組んだりして遊んでる。

ただ、使えるレベルになったときに手のひらを返したような接し方をしてくる
ような人とはそれなりの付き合いしか出来ないということ。
だからってPT組まない訳じゃない、気持ちの問題として冷めてるってこと。

固定相方について色々考え方はあると思うけど、それで迷惑になるなら
血盟やめていい。最低限ゲームを楽しめないなら意味はないから。
他の血盟員とはなっから仲良くしようと思ってないような人はどうかと思うけどね。
575 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 14:29 [ 3fqr/.SU ]: >>526
そちらの血盟名が知りたい2鯖@クレリックです。
576 名前： 571 投稿日： 2004/08/16(月) 14:29 [ gfIj2SeQ ]: >572
やっぱりそう思う？抜けようかな～
ありがとね。でも言うことうちの盟主にソックリだね。
本人か(´･ω･`)
577 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 14:35 [ 8gBspn4. ]: >>576
違うよ。
クランには入ってるけど、盟主なんてやってないよ。
578 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 14:53 [ gfIj2SeQ ]: >>576
ありゃ。失礼しました～
とりあえず野良に戻ってぶらぶらしてみます。
もしくは前から気になってた別職で気分一新スタート。
・・・後者にしようかな
579 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 14:55 [ vFVcZ9cA ]: >>571
辞める前に一応盟主に話してみれば？
一緒にクランを良くして行こうって気が両方あるならば
そう言う意見も考えるかもしれんな
クランのメンバーやら盟主嫌いならばまたそれは別
580 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 15:56 [ v//nrHIQ ]: あとさ・・・・
ヒーラーがソロ辛いなんて思わないほうがいいよ。
PTではレベル問わず大人気で引く手数多なだけで、
転職後はソロ能力も普通に高い部類に入る。

ま、盟主の職業が何かは知らないけど
ヒーラーよりソロ辛くて
気軽にペアなんかに呼べない職もあるって事。
特にレベル離れてたら尚更。
581 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 16:10 [ GhVDvo/. ]: 血盟って・・・・煮詰まるような人間関係になるような気がする・・・・近頃ですと。
582 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 16:13 [ XlkDSLac ]: この先はヒーラー職スレになると思うからあまり書きたくはないが、５８エルダーの意見から。

辛かった時期なんてプレリュードのエルダーには特に沢山ありましたよ。
buffは攻撃的なものがなくまたヒール量も低いためにPTに呼ばれることは待ってるだけじゃほぼない。
相方のプロフじゃIN早々よくPT誘われてたの見るとそれはもうね。
シャウトではプロフ募集がありふれヒーラー募集でいってもエルダーはと断られもする。
クランにも入ってはいましたがほぼ固定の人は存在したりLv差で組めないのとでほとんど組めませんでしたしね。

そのとき最後に書いたようなことをLv15差ぐらいあるクラメンに言われたな、
｢ヒーラーならPT組みやすいのだからそれを利用して知り合いつくってPT作るのも当然だろ」みたいなね。

プロフとエルダーじゃ根本的に考えが違うから分からんかもしれないが･･･
プロフは確かに少人数適してるし、エルダーは少数なんて全くできないからね。

まぁ、それでも60付近になれば野良も今はまだなくほぼクラン狩りもしくは同盟間、知り合いになる。
(野良あったとしてもDVC奥とかで下手な人に命預けたくないしな）
よく誰もいないから3時間ぼぉっとしてたという奴らもこのLvだとたまに見かけるし、ソロできないから。
そうならないように少数に閉じ困らずにいろいろ多数でがやがやして知り合い作ったほうが得だぞ。

そんなわけで自分もプレリュード時代組んでくれた人には感謝してるし今でもつきあっているが、
だから率先して助けるってのは気に入らないな。
そもそもヒーラーとして何の為にヒーラーになったのかと思う。
まぁ、後は564で書いたことに直結するんだが、
PTが全滅しないようになおかつ円滑に行動するのがヒーラーの仕事じゃないのかなと。

ちなみによく使えるようになってから手のひら云々ってのは、、、
エルダーそもそも使えないので体感したことない、なにせエルダー必須だからきてなんていわれたことないしな･･･

>>570
ヒーラーといえども特別な存在ではないよ、ただの一つの職。
だから特別扱い仕様がしまいが関係ない、好きならその人は文句いいつつ続けるだろうし合わない人には合わない。
その中で多人数しか無理と思うような人もいればソロしたいというヒーラーもいるだけの事。
（60以上でDVCでｿﾛおもろいとかいうヒーラーもいるぐらいだからな･･･）
583 名前： 564 投稿日： 2004/08/16(月) 16:30 [ XlkDSLac ]: 書いて思った、、、やっぱこれヒーラースレだな。
ヒーラーナメすぎといわれてちょいと反論してみたかっただけなんだが悪かった。
あらかじめ、、、長すぎる上にスレ違いすみません。
584 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 17:00 [ RvHjWLo. ]: ヒーラースレぽくなってるからちょっと書いておくと
前衛職とヒーラー職(特にBuff職)はPT構成の考え方が違うよ。

前衛職は人数が多くなればなるほど自己負担が軽くなるけど
ヒーラー職からすれば6人を越える辺りからやりたくなくなる。
ヒーラー増やせばいいだろって言うかもしれないが
人をみてこの人にはこのBuffはいらないなとか判断しつつやってるんですよ。
そうゆう苦労も知っててほしいなと思う今日この頃。
(時間なくて文めちゃくちゃかもしれない)
585 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 17:25 [ fOUNH9p6 ]: >>582
これだからｴﾙﾀﾞｰはｷﾗｲ　大ｷﾗｲ
586 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 17:57 [ Ce0nn3PU ]: >>585
元ネタなんだっけか
587 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 18:28 [ yvXFfEvg ]: そろそろ、スレタイ通りの話題に戻さないか？
突っ込んだ支援職の話は支援職総合スレとかでやっとくれよ。
588 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 19:40 [ HGmCS9Qk ]: >>575
スレ違いといえばスレ違いかもしれませんが一応。
結構特殊な部類に入る血盟なんですけどね･･･うちのところは。

とりあえず、今ギラン広場西口の辺りに
DS・プレートレザー上下の盾持ちDEが露店(売れてれば座り)してますので
wisでも残していただければ多少の説明は出来るかと思います。ちなみに英小文字名前。

旗見ればわかるかもしれませんが。21時辺りまではそのまま放置してあります。
589 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 22:14 [ ejpRkvDQ ]: シリエルです鏡の森でソロしてます。
590 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/16(月) 22:44 [ MdsbF3Mo ]: >>567
わかる　固定ペアはまじうざいよな
うちのクランにもいるよ　固定ペアのやつ
二人でいっしょにレベル上げようねとかいってるからまじ声かけずらい
同じレベル帯に俺とその二人しかいないから俺はそろをすることに・・・（ソロ職だからいけるけどさ・・・）
２赤でプロフつけて仲良くレベル上げ　まじうざい
まあ俺はもうそのクラン抜けたからいいんだがな
591 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/17(火) 02:21 [ LHhy5yrw ]: >>590
うざい
592 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/17(火) 02:33 [ RZPSEras ]: 俺は、ヒーラだからこう思うのかもしれないが。
血盟に入っていて、固定PTでやってるのは基本的には仕方が無いと思うよ。
ソロ職の人はソロの方が経験値もDropもうまいしダレもいなくても狩りにいけるでしょ？
かといってヒーラーが誰かとペアで狩りに出かけたとしても、一人のキャラクターとしては他の職業と同じなんだよね。
たしかに、血盟からの誘いを断りつづけるほどの事をするくらいだったらそこにいる意味がないけれど
基本的にはヒーラーだろうと弓職だろうとwizだろうとソロや、ペアする権利はあると思う
ヒーラーのクセになんで大PTこないんだ！とかヒーラーのクセにペアしてんじゃねーよ！
ってのはやっぱ一方的だな。
そもそも、大きな血盟とか高Lvの人は固定PTや固定ペアの人が多いしヒーラーに限った事じゃ無いんだけどね。
593 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/17(火) 03:11 [ cF3b.Ijc ]: スレ違いだが漏れから一言言わせてくれ。

甘言ってんじゃNEEEE

パラディン盟主
594 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/17(火) 03:57 [ d/l9/5Wo ]: ていうかあれだよ
俺はプロフよりもエルダーとかシリエルとかと組むほうが
具合がいいよ？

と、的外れなこといってみるシルレンな俺様
595 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/17(火) 05:01 [ WPhmi2CY ]: OBからずっと今のクランに所属してるLv60付近ナイトです
クランは狩り中心のまったり系ですが最近クラン員とのLv差に悩んでます
OBの頃はまだソロが出来たしたまに行くDVではいつもFA役を任されていました
C1になってからは鏡の森や墓地が美味しいらしくクラハンにほとんど参加出来ないでいます
ソロはとても出来ず最近は露天を出すだけの毎日です
思い切って抜けようかと思うのですが古参ということもあって言いにくく
抜けてもクラン外の友人が少ないので今以上に何も出来なくなりそうです
いっそ引退するか2ndに逃げようかと･･･何かいい方法は無いでしょうか
596 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/17(火) 05:25 [ wGJeLFl6 ]: >>595
2ndに走った場合、1stは恐らく死ぬよ
だって2ndの方が気楽だし楽しいもの
PTに参加させてもらえないナイト職なんか戻りたくなくなる

クロ2でナイトの肩身は更に狭くなるみたいだし
引退しちゃって良いんじゃない？？
597 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/17(火) 05:58 [ YNYmqSGo ]: >>594
ＭＰも回復してくれるもんな

普段ＰＴに入れないシルレンにはシリエルｏｒシリエルとのペアは楽しいんだよなぁ
デスウィスパーにフォーカス貰っただけでテンション上がっちまうよ？

普段PTに慣れて無いから
ヒール貰ったりリチャもらうのにも慣れて無い
一回クラン員のシリエルをペアに誘って凄い楽しかったんだけど
毎回誘うとなんか悪い気がしてしまって二回目以降は誘えずにいる
ヒールとリチャが自分にとってはありがたいものなので
攻撃力を提供しているのは分かっているものの
貰いっぱなしな気がするんだよなぁ

プロフィとは逆に組めないな
ヘイストもらってもMP切れるの早くなるだけですよｗ
598 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/17(火) 06:16 [ d/l9/5Wo ]: >>597
そうそう、そうなんだよ。お前さんはシリエルにしか触れてないようだが
エルダーさんと組むのもいいカンジだぜー。
攻撃系Buffすらないものの、リジェネとアジリティーでほぼダメージまかなえちゃう分
リチャ一杯もらえてMPもつしな。

プロフと組むとちょこっち気ぃつかうよな逆に。
ヘイストかかって弓連射だと
MP切れるのはやくなってお座りおおくて悪い気がするし。
短剣はさんで被ダメージ増えると
ヒールが弱くてMP消費激しくなるから悪い気がするし
599 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/17(火) 06:21 [ tL2TUS.E ]: >>595
クランに嫌気が差したのなら抜ければいいし
セカンドでマッタリ遊んでてもいいんじゃない？
600 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/17(火) 09:31 [ vx4c27RM ]: >595
1stと2nd入れ替えればいいんでないの?
601 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/17(火) 10:01 [ Ti1uW52c ]: >>595

俺ナイトでやっていく自信がなくなったから2ndやるは。っていうのもいいな。
C2でナイトつかえなくなるみたいだし、最近露店ばっかだしって←さりげなく愚痴(察してくれる人いれば・・・
OBからの付き合いなら2ndの名前も教えちゃって2ndと1stを入れ替えるかたちで血盟に入れてるのも一つの手。

長い付き合いなんだから多少のわがまま聞いてくれるんでない？
602 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/17(火) 12:39 [ EFs4grhY ]: >>595
＞抜けてもクラン外の友人が少ない
ヒーラーかバッファーのセカンド作って、似たレベルの連中に
自分から声かけてみれば、知り合いはそれなりに出来るよ。

最近、前衛職のスキルをいまいち理解してないヒーラーって多いから
前衛やってた人ならヒーラーとしても上手く立ち回れるでしょ。
どんなタイミングでbuffやヒールして欲しいかも身体に染み付いてるだろうし。

ただ余計なFAルーツ仕掛けたりしないようにね。
603 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/17(火) 12:48 [ TIrV45Gk ]: >>595
Lv差ってのが自分が上なのか他のクラン員が上なのかによって状況違うよね。
自分より下なら、2nd作って名前も教えておけばバランスとれるようになるかもしれないし。
自分より上になっちゃって相手にしてもらえないってことならご愁傷さまとしか言いよう
がないかな。
604 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/17(火) 16:13 [ L4OeWOB. ]: >>603
>>595はどう読んでも「内藤様が年上すぎる」だろ。
Lv60付近で鏡の森あたりがウマい訳がない。

というかあれだ。
確かにご愁傷様と言えばご愁傷様なんだが、
「Lv60くらいじゃ低すぎて相手にしてくれない」
クランって一体・・・。
605 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/17(火) 19:31 [ tgEMFWZk ]: >>595のクランは、そこまで効率きにしたPTしか組まないんだ？
高Lvになってきたら多少のLv差なんてそれほど気にしなくなるだろうし
自分から遠慮してPT組んでないだけじゃないの？
もしくは、血盟で干されてるならサクッと血盟抜けちまったほうがいいだろうな
606 名前： 595 投稿日： 2004/08/18(水) 05:41 [ AGNuh2n6 ]: >>605
私もクラン員も効率を求めているわけでは無いです
ただ歓迎されていない雰囲気に耐えられなくてPTに入れないです
今思えば私の性格はナイトに向いていなかったのかもしれません
>>602
しばらく2ndでのんびりやろうかと思います
2ndで新しい知り合いを作るかクラン員のLvが上がるのを待つか
私は後者になりそうですが
607 名前： 595 投稿日： 2004/08/18(水) 05:53 [ AGNuh2n6 ]: ところでC2でナイト需要が無くなるというのは完全なデマです
詳しく説明するとスレ違いの長文になりので自粛しますが
ナイトを続けている方は誤情報に惑わされず頑張ってください
608 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/18(水) 07:26 [ tcIGTkjA ]: C2の変更点からみるに、あんまいい未来は待ってないと思うが・・・
すれ違いじゃないPTハントスレにでも書き込めば、ナイトが喜ぶだろうよ
▲PTハントスキルUPスレッド　その4▲
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1088964587/l100
609 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/18(水) 12:11 [ IqTfEzZo ]: クロ2ではPT向け狩場とソロand少数PT向け狩場がはっきり分かれてると聞いた。
610 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 00:18 [ BnLQWp/Y ]: 長文すまない。
ウチの盟主はスミスでひょんなことから知り合いになって、製作依頼をしているうちに
クラン作ったから入ってと勧誘されて入ったけど、ドワやってると種族特性に毒されるのか、
中の人にそういう資質があったのかはわからないけど、強欲さが目立つ。
「○○ってスミスがBグレ武器のOEに失敗したらしいｗいい気味だｗｗｗ今夜はよく寝れそうｗｗ」
と見るに耐えないチャットを垂れ流す。

ある日「滅多に使わないけどC-SpSの図を持っているなら、材料を全て揃えて持っていくので
1,000個ぐらい作ってください」ってクランチャットで言ったら、
「メンバーにＳＳとSpS作ってたら時間がいくらあっても足りないので、どのような理由であろうと、
また少ない数でも一切造らない」って言われた。
それはまあ、「それじゃしょうがないね」で納得したんだけど、後日攻城戦前にC-SS、C-SpS、
祝福SpS(C)を１０万個ぐらい造って売りさばき、
「めちゃ儲かったｗ攻城戦前には毎週やろうっとｗｗｗ」なんて言っていた。
もちろん自分で使うソウルショットは自作してる模様。

未だクランLv0でメンバーが６人しかいなくて、ある日盟主が
「メンバー増やす良い方法ない？シャウトは何回か試したけど、反応なし」って聞いてきたから、
「とりあえずクランの目標というか、このクランは何を目指しているのか明確にしないと勧誘できない」って言ったら
「そんなの適当で良いんじゃない？ｗ」なんて言うし、「ホームページ作って各サーバーのクランを紹介している
Webサイトに登録するとか、ついでに公式ホームページにも書き込むとかは？」って言ったら
「公式でクランの宣伝するのって痛いよｗｗ」って言われた。

オレにしたら「お前が一番痛い」って言いたかったが、それを言うとヒス起こしそうなのでグッと我慢。

今、クラン員のLvが盟主のLvに追いつきそうで、クラン人のLvが上がる度に
「追いつかれちゃうなあ、(儲け目的の)製作ばかりで経験値稼ぎできてないやー」とほざく。
とにかくクラン員のモチベーションを削ぐ能力が凄まじい。かなりのスタンドパワーだ。

オレはシリエルでクラン内に前衛職は盟主だけ。他はプロフィットとWIZが数名。

盟主は自分で良い装備調えててそこそこ硬いからメインタンクはヤツでもいいんだろうけど、
ナイトとかグラとかは入れる気は全くなさそう。
メンバー増やすってどの職を増やすつもりなのか。
１回だけクラハンと称するクラン内経験値稼ぎPartyに参加したが、Buff→ヒール→移動→お座りの繰り返しで
詰まらなさすぎで二度と行きたくない。

将来性は全く皆無なので、脱退することはすでに決めている。
最後に盟主のLvをブチ抜いて、地団駄踏んだところを尻目に抜けるつもり。
611 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 00:34 [ m1yQG17I ]: >>610
CSｐS1000個ってMP600必要なんだよ。そんくらい作って当然なんて思わない方がいいよ。
C-SS、C-SpS、祝福SpS(C)を１０万個売ることくらい普通だし
それは自分のMPとリアル時間消費してるからおまえに文句言われるようなもんじゃない。
でもドワ盟主ならそんくらい作ったれやけちんぼ。
CSｐS40a露店とかしかなくてへこんでる血盟印いるだろうに。

漏れは盟主無視してクラハンすることをお勧めする。
つまりWizシリエルPTだ。盟主がPT入れてーって言っても「タンクいらないし」って言ってやれ。
612 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 01:02 [ mszj4BKI ]: >>611
それいいよね
「ペアが美味しいのでごめんね＾＾」でいいんじゃね？
613 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 01:19 [ p0JnUAGc ]: 同じLVで張り合うならこっちも自慢だらけにする。
クラン内PT組んで（非クラハン）スミスいるとPT効率悪いし～、クランメンバのお願い断って儲けに走るんなら
効率PTでスミス入れないのはお互い様でしょ、みたいにさ。

ドワじゃなくても自慢話しかしない奴はいるが、根っからの自慢型（俺のほうが位が上主張含む）なのか
他に話すネタがなくてほらほらボクってこんなにすごいんだよ～！のカマって型なのか。
614 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 08:11 [ MzsAzlD6 ]: >>611
シリエルならリチャあるからSpS作成MPにそんなに苦労しないと思うのだけど。
同じクランでもボランティアで作成じゃなくていくらかの手数料は作って貰う側でも考慮した方がいいとは思う。
>>610を見てるとそのクランのドワが自分の事しか考えない強欲なだけだろ。盟主の器じゃないよその人。
615 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 09:04 [ 9TPFN9dE ]: >>610

特殊能力のほぼないドワがクランで役に立てるといったら製作とスポ品提供。
これを放棄した時点でただの荷物。必要以上にドワの恩恵にあずかろうとするのはドワに負担がかかって良くないが、
血盟員をに一切SSつくらない宣言とかアリエナイ。

SS・SpS売った金でクランLV上げるならまだしもそれもしていない様だし。
盟主を狩り誘わないでマゾイLV上げを一人でやらせるしかないな。
手伝ってっていわれたら>611>612でFA
616 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 12:20 [ m1yQG17I ]: ＞SS・SpS売った金でクランLV上げるならまだしも

ｱﾎか？金づるとしか考えてないお前みたいなやつがいるからドワ血盟から抜けるんだよ｡
そしてスミスがいない血盟＝お前みたいなのがいる糞血盟。

クランのドワに装備作ってもらったりクリスタライズしてもらったり出来ない。
一人アホがいるせいでクランに迷惑かけてること自覚しろ。
617 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 12:33 [ HsTWkPaM ]: >610
なんとなく血盟作って、なんとなく人集めて盟主気取りたかっただけなんじゃな
いかな？

参謀を作って代わりに動ける様ならいろいろ手あるけど、盟主が真剣に考えな
いと参謀役も嫌気差すだろうしね。

あと今はクラン乱立状態、どのクラン（旗付きLv3以上でも）募集中状態だから
Lv0で人数少ないクランだと分が悪いよね。

盟主以外のメンバーはどんな感じか良く知らないけど、同じ気持ち抱いてるな
ら、全員示し合わせて抜けて血盟作るか、もしくは全員引き取ってくれる血盟
を探すのも手だと思うよ。
618 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 12:46 [ VPgE1LrY ]: ヒーラー、ある日一度だけPT組んだだけの奴から突如wis。
「DVC来てくれない？」
「え、今アデンなんですど・・・」
「関係ないよ。待ってるからねｗ」
「すいません、そんな長いことやれませんし・・・」
「ちょっとでもいいって、早く来てｗ」
「いや、正直に言うと行きたくありません、Lv48ですし」
「関係ない関係ない、Lv45のエルダーとかいるしｗ」
-----wisブロック-----

今日入った同盟先にそいつがいました○|￣|＿
WISブロックって相手に見えるんだよね・・？どうしよう・・・
619 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 13:04 [ 9TPFN9dE ]: >>616

616はどうして俺がかいた文でそこまで邪推できるんだ？
それに俺ドワだし。

その引用している一行だけ拾い読みして書き込んでるのか？
文字曲げて解釈するやつは消えろよ。
620 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 13:05 [ TZTRcowE ]: オープンβ時代から所属していたクランですが、今回だけはダメっぽいです。

最近クラン員の一部の人達がセカンドでスミスにのめり込みだし、メイン一本で
やっているこちらとはレベル差がちらほら出てきました。
２次転職あたりで「きつくなってきたのでレベル上げを手伝ってくれ」と言われ
転職試練やそれ以降のレベル上げも、ほぼ毎日手伝いの要請をされましたが仲間の
為と思い手伝ってきたのですが・・・

４９になった瞬間
「レベル６作成できるようになったからこのキャラ放置でメインに戻るね」
「メインは別のクランに入れるので～＾＾」
「仲間だから作成手数料は安くしておいてあげるよ」

そのスミスさんからこんな一言が返ってきました。
今まで作成図などはスミス行きで、コアなども優先的に作成職に格安で譲るように
クランでやってきました。メインで戦えるヒーラーが他に育っていなかったので
５～６人ＰＴでヒーラーがこちら１人でも頑張ってきました。
自分と相手とのレベル差が大きいので、こちらに入る経験地などもかなり少なく
なってましたが仲間が強くなるためには少しぐらいの我慢と思ってやってきました

でも、どうも自分は彼らが金儲けするための都合のいい道具だったみたいなので
これ以上クランにいる意味が見出せない＆ヒーラーをやっていくテンションが保て
ません＞＜

近々、暇そうにしているフリーのプロフ（５６）を見かけたら暇つぶしの
相手をしてください。今回の一件からクランに誘われても入ったりはしないと
思いますが狩りの手伝いぐらいはさせていただきますので～

ps

616みたいなドワさんが出てくる前に補足を入れると、知り合いのスミスさんで
無料で作成をしてくれる方が数名すでにいるんですよ。そしてその事はクランに
も説明してあるんです。それを知っていて、かつメインで同等かこちら以上の
資産を持っている人達に彼らのセカンドのレベル上げを延々手伝わされて
その上で「仲間だから格安で～～」のセリフは正直堪えました＞＜
621 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 13:10 [ m1yQG17I ]: >>619
お前は良ドワだよ。自分が苦労してSS作った金を血盟資金にするんだからな。
漏れの血盟にきてくださいよ。毎日SS作って打って血盟資金くれよ。
622 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 13:13 [ m1yQG17I ]: >>620
よく狩りに付き合ってくれるヒーラーなら製作ドワがタダで作ってやろうと思っても不思議じゃない。
良ヒーラーの特権だ。
623 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 14:30 [ kQKi6EU. ]: >615はどこにもドワーフが金づるだとは書いてないぞ。
血盟内での役割について書いてるだろ。
一緒に血盟を支えようとしているメンバーにSS作らない宣言はどうかと思うが。
逆に616と621はPT組んでるときにヒーラー職にヒール多めにと頼んだときに、
「メンバー全員のHPの残量に注意するのは精神的に疲れるんだよね。
誰がどんな装備してようがヒールのさじ加減は俺の自由だ」とか言われたら
おかしいと思わないのか？

俺の言い分は極論かもしれんが、615を叩くところはどこにも見当たらないな。
むしろ616みたいなのが居たらまともな血盟員はどんどん居なくなると思われ。
624 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 17:36 [ m1yQG17I ]: >>623
アホだな。ヒールはPTプレイ中だからやるのは当然。
Expやアデナやドロップを共有してるからな。

それに対してSS生産はPT中でもなんでもない。
これをドワに強要するやつは人間的に糞だ。
625 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 17:48 [ D7rhE7Tw ]: >>624
段々スレ違いになってきてるような気がするが
>>615の書き込みからは強要してるような文章は見当たらないぞ。
スミスは製作できるのが唯一の特徴な訳で
製作しなきゃ血盟に貢献出来ないよと言ってるんだ。
強要でも皮肉でも何でもなく事実だろ？これ。

つーか言うまでもないだろ今更こんな事･･･
626 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 17:59 [ m1yQG17I ]: SS作るのにどれだけ時間かかると思ってんだ？バカか？
SS作成強制労働させて搾取するなら抜けるドワがほとんどだ。
627 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 18:05 [ 6G23eFCw ]: 624>ヒールはPTプレイ中だから

とあるけど、血盟に所属して活動すること自体、広い意味で
ＰＴプレイじゃないのかな？

血盟内で、お互いに足りないところをサポートし合わない
のなら、血盟にいる意味薄いと思うけど。
628 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 18:08 [ 9TPFN9dE ]: >>624

616・621・624の m1yQG17I が書き込んだレスとそれに関係するレスをしっかり読めば解るが
m1yQG17Iは真性厨房なの放置で。
ここまで読解能力がないということはネタではなく本気で厨房。話し合う価値がない。
荒らしと同等。そのうち釣れたとか言い始めそうなのでとにかく放置で。
629 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 18:18 [ oYXlo1ug ]: 活動が少なくクラハンも少なくLvあう人も来なくなってきて、毎日野良やソロだとさびしいので
思い切ってクランを脱退。
ペナ中に友達のなかで元気がありそうなクランをいくつかクラハンにまぜてもらい、ここなら活気
があっていいかな～と体験入会してみました。

前のクランだとたぶんクランのために活動してる時間って入ってるときの１０％満たないぐらいだっ
たのですが、今度はほぼ１００％がクランハンなどで拘束されるようになってきました。
活気があるのはいいんだけど、みんなクラハンばかりしていて野良PTとか行く気が全くないよう
です。
別に、クランにべったりな人がいるのはかまわないのですが・・・
自分はもうちょっと友達や野良のPTにも時間を割きたいな～と・・・

ん～贅沢な悩みなのかもしれません
でも、野良PTやソロも体験しないといけないような気もするし、もっと気の合う人と出会可能
性を捨てるのはいやだなと・・・

難しすぎるぞクラン選び！
自分で作るほどパワーないから人任せならある程度は我慢しろって事なのかな～と
シリエルのぼやきでした
630 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 18:23 [ iFlCuS9g ]: 2NDアルチ持ってるが･･･なんつーかありふれてるSSとかは普通に買ったほうが
いいと思うけどね、マジでめんどいし、代用できる品だろって思う。
どうしても製作じゃなきゃって品ならわかるけど、SSとかは･･･って思うな
631 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 18:25 [ m1yQG17I ]: Cｸﾞﾚﾛｰﾌﾞ普段気てて気が向いた時にSS大量に作れるなら話別だけど
SS自体作っても儲からないし時間だけはすんごい使うし生産してるやつはﾊﾞｶ
632 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 18:33 [ 7QU0hGLU ]: いん　ざ　さまーーーー！！！！orz
633 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 18:35 [ YBFlGxEI ]: >>629
別にクランにいるからってソロや野良しちゃいけないわけでなし、
そのへんは上手く立ち回れば別に問題ないんじゃないの？
誘われたからって絶対クラハンに行かないといけない決まりでもあるんなら
話は別だけどさ。

活気があるだけでも良いクランだと思いなよ。
上見てたらキリがないぞ。
634 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 18:39 [ OMGbpymQ ]: 上見てるというよりはないものねだりだな
635 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/19(木) 19:19 [ HsTWkPaM ]: >629
体験中ならクランメンバーが気を遣って、なるべく早く溶け込んで正式メンバー
になって欲しいからっていう意味で頻繁にクラハン誘ってくるのかもしれないよ。

うちも、クランに新人入ったら面倒見のいい人がPT誘ったりしてる時が多いし
ね。新人が入った事をイベントにしちゃってみんなで集まってわいわいやる感じ

盟主に今毎日クラハン状態ですけど、これっていつもそうなんですか？とか、
私は野良もやってみたいのですが常にクラハン参加しなくても良いですかとか
確認したら？

でも、そんな風に思うんだったら、体験終わったら理由話して抜けた方がお互い
の為かもね。

１００％自分の理想のクランってまずないから、多少は我慢して居続けるか、
もしくは抜けて自分で作るかだな。でも作った所で理想から離れていくのは良く
ある事だが。
636 名前： 610 投稿日： 2004/08/19(木) 22:33 [ BnLQWp/Y ]: みなさん返信ありがとさんです。

さすがにショットアイテムを良く消費するクラスの血盟員達から頼まれたら大変だろうから、
最初から作らない宣言はわかるんだけどね。
なのに、儲けのためには自分で課した制約をいとも容易く破るってところが度し難い。

以前は「クランレベル上げるときは皆で出し合おう」って言ってたけど、
現在では、上げたって意味がないと皆わかってるから、例え盟主が「クランLv上げるから金出して～」と
言ってきても皆拒否すると言っている。
盟主が自腹切って旗をつけても、その頃には現在のメンバーはほとんど移籍しているだろうから、
あとは勝手にクランごっこやっててくださいなって感じ。

ちなみに盟主をPartyに誘っても、こちらには参加せずソロばかりやってる。
ゴーレム出してＤＶを駆ける方が経験値効率が良いそうな。

ホント盟主がしっかりしてない血盟なんて入るもんじゃないね。
でも、血盟に入ってない時分はこういう人なんだって全くわからなかったからなあ。
また初心に戻って野良で知り合いの輪を広げて自分にあった血盟を探そうと思います。
ありがとうでした。＞ALL（m1yQG17Iを除く
637 名前： 629 投稿日： 2004/08/20(金) 07:56 [ ZX2DJ2Fg ]: >>633
>>634
>>636

いろいろご意見ありがとうございました。
ちょっと説明不足だったなと思ったのは、いちどクラハンを拒否したらかなりブーイングが来たので
うあ・・・ひょっとして強制？？と思っていたのが愚痴を書く発端になったんだと思います
あと、オーバーLvの狩り場につっこんで全滅を何度もするので、狩り場かえたら？といっても
聞いてくれなかったのがショックだったのかな～と・・・経験値今週は－１０％だよ～～T　T

最近は、クランの方全員がクランを盛り上げるためにいろいろやっているようなのですが
どうも、自分のテイストに合わないようなので、その辺も含めて、また放浪の旅に出ようと思います。

スレ汚し　失礼しました～
638 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 10:32 [ 4uY9Hyhw ]: なあ、ちょっと聞きたいんだが、
悪気がないのに空気が読めないやつってどうすりゃいいんだ？
表現しにくいが、言葉の節々にトゲがあったり一言多かったりというか・・・
やたらｗを多用したり（はたからみると「オマエ何がそんなにおかしいんじゃ、と」）
やたらネガティブ発言をしてチャットを沈めたり・・・

で、クラン員にリアル女がいるんだが、特にそいつとウマが合わないようで
表面上は明るく話してるが、時々WISでこっちに愚痴がきたりもするんだ
こっちとしても概ね同意できるからそのまま話をあわせたり・・・

で、本題
最近クラン員が例の空気読めない君を避けてこっそりPTしたりするようになって
クラハン以外では一緒することがほとんどなくなったの
根が暗いやつだからそのうちクラン抜けるんじゃないかと・・・

本心ではそいつが抜けたら丸く収まるとか思ってる自分がいやになる
639 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 10:41 [ huL0.Gng ]: >>637
>あと、オーバーLvの狩り場につっこんで全滅を何度もするので、狩り場かえたら？といっても
>聞いてくれなかったのがショックだったのかな～と・・・経験値今週は－１０％だよ～～T　T

これはまずくないか？ｼﾘｴﾙで5%稼ぐのがどれだけ辛いか判ってやってるのかね
漏れならそれだけでｸﾗﾝ脱退出来そうだ・・・ともあれ合掌
640 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 11:47 [ 7sky/Qyo ]: >636
いや、盟主が頼りなさそうでも、周りをきっちり固めてる参謀が数名いるとかな
り違うよ。ダメなのは盟主がなんでも一人でやりたがって結局全てが中途半端
なところね。
いいとこ探してくださいな。

>629
クラハン拒否でブーイングかｗ　俺ならそこで抜ける。
断り方とかにもよるだろうけど、体験中の人相手に普通それはやらんわな。
俺が居る鯖で常にクランで固まって行動、クラン同士やクラン員個人での外と
の交流って殆どない、しかも俺ゾーン主張ってとこあるけど、そこだったりしてｗ
まぁ抜けて正解では？

>638
みんなそういう風に思ってるなら、盟主に話して、盟主からそいつにWisで注意
それでも直らないなら、クランの雰囲気に合わないのでBANでFAじゃない？

追放したみたいな感じになりたくないからって放置してると、他のクラン員まで
いろいろ影響出てきて、最後クラン崩壊って事にもなりかねんよ。
641 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 13:39 [ H2yl0GXE ]: >>636

　アルチとオラクルやってます。
　二次転ヒーラーをふたりも腐らせている盟主なんか、もっ
たいないおばけにMPKされるといいと思います。もう盟主の
職以前の問題。
　今までを埋め合わせる幸運がありますように。
642 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 16:06 [ 8UibWd/w ]: >>636
漏れなんか2PCでLv52+プロフを操作してBuff
血盟員とPT狩りながらスキルを一切使わずSS・装備製造しているスミス盟主
血盟Lvを上げる為にSP節約、鈍器マスタリーが無いので常にダガー装備
血盟員のブレダンやシンガーがINしていれば確実にソロよりも効率は良い
勿論、血盟員に対してはC-SSは14a売り、装備品は原価売り
血盟Lvの上げ資金も盟主が全て負担
一見サービスしすぎに見えるが
血盟員のLvと装備水準があがれば戦場や抗争で手足となるって考えが根源にあるから
サービスでもなんでもない。自分の装備が血盟員の装備に置き換わっただけ
要するにスポンサーとして動いてるだけ

こういったスポンサー的な考えを出来る人でないとスミス盟主は難しいよ
最初の時点で、これをナァナァにすると後で問題が出る(；´∀`）
643 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 18:47 [ H.aq0.lU ]: 昔からｗを多用する人は嫌いと言うか敬遠していたのだけれど
最近；；とか＞＜とかの方がうざったくなってきた。

一々それは泣く所なのかと。

一部クラン員が乱発しているのがクラチャに流れていくのを見るのがもう嫌。ｷﾓｲ。

意識しすぎor心が狭いのだろうと自分でも思うが眺めているのが正直苦痛
盟主他を含めいい人は多いし短剣職は余り気味なので抜けて他のクランに･･･
というのも現実的ではない気がする。

何とかならないものか…とりあえず愚痴吐き。スレ汚しｽﾏｿ
644 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 19:12 [ d9Qth5gY ]: >>643

事あるごとに記号を使う奴は確かにウザイ。
指摘しても角が立つし、どうしても泣き寝入り状態になるし。

俺は長い間苦しんだ末に、記号を多様、ていうか常用しているやつらは色々な意味で

　か　わ　い　そ　う　な　や　つ　ら

なんだと心の中でスルーしてる。
orz 記号多用のログみて不自然だと思わないのか発言しているやつ等は。
645 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 19:29 [ Lj60ZgOs ]: >>644のレスのように記号を一切使わないと
言われた方はなんか怒られてる気分になる。
なので、記号を使ってそうじゃないんだ、と言う親近感をアピールする訳だ。

事あるごとに記号を使う奴は確かにウザイw
指摘しても角が立つし、どうしても泣き寝入り状態になるしw

俺は長い間苦しんだ末に、記号を多様、ていうか常用しているやつらは
色々な意味でかわいそうなやつらなんだと心の中でスルーしてるw
orz 記号多用のログみて不自然だと思わないのか発言しているやつ等はw
646 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 19:39 [ A2rNzKcI ]: >>644
んなアホ臭い事に長い間苦しんで悟り開いてるお前も
かなり不自然だし、ちょっとかわいそうな奴に見えるが・・・。
647 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 19:54 [ br9ihbFc ]: >645

かえってムカつくｗ
648 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 20:06 [ blEPiAOc ]: ♂オークファイターにw連発されるとがっかりする
649 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 20:15 [ pvRRDR5k ]: 顔文字好きな方じゃなかったけど、リネ2で顔文字使う友達多くなって
顔文字使うかどうかより中身の人だよなって思い直した。
650 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 20:57 [ 00/ZTbxI ]: >>645

>言われた方はなんか怒られてる気分になる。
>なので、記号を使ってそうじゃないんだ、と言う親近感をアピールする訳だ。

怒られてる気分になるのは変だと思うけど、
645の言ってること少しはわかるよ。
自分も文の感じを柔らかくするためとか、面白い時とかに記号つかうし。
でも度が過ぎているやつっているでしょ。
文末に句読点のごとく、何を話すにしても記号やｗがついているやつ。
それがログで何十行も続いたり。
俺はそういうやつ等に嫌悪感を覚える。

>>646
気になるやつにとっては切実な問題なんだよorz
651 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 21:05 [ rZauH7bI ]: ちょっと会話についてになるから、スレ違いになってしまうんだが、ちょうどそんな流れなので質問させてくれ。
聞き役になるときってあるじゃん。そのときの相槌ってどうしてる？
なんか相槌入れないと、聞き流してるって思われるかな？と思ってちょこちょこ相槌打つんだけど
うん　とか　はい　だけだと冷たいかな？とか、、、いや、考えすぎだってのは重々承知なんだけどさ
652 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 21:17 [ 8UibWd/w ]: 漏れがリネ１をやっていた時は
^^
↑が嫌いだった
しかしリネ１を引退した後に暇つぶしにROをやった後、リネ２に移行
知らない間に^^が抵抗がなくなってしまった

なんだろ・・・毒されたのかな？^^;
653 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 21:37 [ XpCuUPbU ]: なんだかんだ言って、血盟に入って知り合いが居るしいいよな
ソロで通しててまったく知り合いが居ないままそこそこの高Lvになった
けど、1人じゃ何にもできないし戦争も見てるだけ
そろそろLineageⅡから脱退かね･･
654 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 21:54 [ pOAFEnl2 ]: んじゃどっかのクランに入ったら？
655 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 22:07 [ hWC.rbMA ]: >>643
ウチにはオレが「おはよー」ってログインの挨拶すると、
「ｗ」って発言するヤツがいるぞ。

たぶん「ｗ」を「(^o^)」と思ってるんだろうな。
人によって「ｗ」の意味の捉え方が違うとは思うが、
はっきり言ってやった方がいいんだろうか。
656 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 22:47 [ m1tYT4/k ]: >>655

言ったほうがいいよ
漏れ　ハッキリいう方だから「ｗ」連発するヤツに

「ｗ連発　ウザイ　ｗは嘲笑に取られることあるから、連発やめとけ。」
「ってか、俺がウザイと思うから連発すんな」って言った。

少し間があったが、「ｗって笑かと思ってた」といってたぞ。

まぁ　直してくれていないんだがな・・・orz　今日もｗｗｗｗいっぱい見た
657 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/20(金) 23:39 [ 5ct4vWzo ]: >>650
「句読点ごとに顔文字等があると
読みづらいので減らしてもらえませんか？」

って言えばいいんじゃないの？
礼儀正しく、カドがたたないように指摘・お願いするのも
スキルのひとつじゃないのかなあ・・・。

って、中の人が小学生・中学生だと仕方ないんだけどね・・・。
658 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 02:16 [ XzM.kHkU ]: >>656
あなたにとってｗの意味は？
659 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 03:46 [ eEGet0PY ]: ＞ｗ＜はダメなのか？
660 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 07:32 [ wrYjnE3k ]: >>655
そうなんだよなぁ
別に普通にｗを使う分には何とも思わないが明らかに使い方間違えてるだろってやついるからな

向こうが悪くて謝られてるときに「ごめｗ」って言われると許そうって気分無くなるよ・・・
661 名前： 644 投稿日： 2004/08/21(土) 13:46 [ .4R0Eu7I ]: はじめてやったネトゲや周りにいた人たちの影響でｗなどの記号の意味が違うようだな。

ずいぶん昔からAGE系のゲームやってた俺にはｗは単に笑いでlolが大笑いだったな。どちらも嘲笑なんて意味は考えずに使っていた。
ゲームの中に既に嘲笑の要素を含んだ(普通に笑いとして使っている人もいた)【笑い】というのが音で用意されてたしｗを嘲笑で使うことはなかった。
lolを外人に使うと外人から怒られたのでlolには嘲笑の意味があると理解している。

戦闘中やIRCのチャットで普通にｗ使うし。
ｗが嘲笑だと、単純に面白い時に使う記号がなくなってしまう。

いつのころだろうなぁ。ｗに嘲笑の意味があるっていわれたの。
まぁ、昔から記号多用は嫌がられてましたよ（俺の知る限りね
IRCとかだとログがたくさん残るから特に。
662 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 14:20 [ iiyAxbbo ]: lolはそもそも嘲笑の意では
663 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 14:32 [ QKqCaFM2 ]: 大声で笑う、じゃなかったっけ。 laugh なんとか laud
664 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 17:48 [ AgA8vL3g ]: ねっとげーむのえいかいわ。新版
ttp://www.hmx-12.net/~virgil7/netEchat/index.htm

スレ違いだからこれで終わりということで。
665 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 17:49 [ fjFckhAg ]: >>663
馬鹿にする意味で大声で笑ってるって意味だよ。

あと、６６１の「ずいぶん昔」というのもどれくらいか不明。
個人的な好奇心なんだけど、それはどれくらい前のこと？
私がネトゲ始めた６年前は、外人の「ｌｏｌ」は
やっばり馬鹿にした笑いだった。
どれくらいの時代から「ｌｏｌ」の意味が変わってきたのか
ちょっと気になったので教えてくださいな。
666 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 18:41 [ Mo4kNNsg ]: ウザイ連発するやつはウザイ。
もっと品のある言い方はないのか、見ていて不快なのはおれだけか。
667 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 18:51 [ ePg4uc6M ]: まことに遺憾
668 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 21:52 [ 3xAgA4GA ]: 自分はｗが脳内で藁に変換されるから気分悪いです
669 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 22:26 [ eUUFrS7s ]: リネ１だと俺はジエンとかギコ、ｼｮﾎﾞｰﾝで済ませていたんだが

リネ２は記号が使えないから苦しいな
半角ｶﾅが使えるのはうれしいけれど

注釈
ジエン：（・∀・）
ギコ　：（゜Д゜）
ｼｮﾎﾞｰﾝ：（´・ω・｀）
670 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 22:28 [ n1HNQRdk ]: 俺はｗは別に抵抗ないけど
ｹﾞﾗとかﾌﾟｹﾞﾗとか藁は相手のモニターから
飛び出してぶん殴りたくなるくらい　キライ
671 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/21(土) 22:50 [ 7Z9Z.MIM ]: ｹﾞﾗｹﾞﾗ
672 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/22(日) 05:41 [ 5v3tqk5Y ]: 俺が昔やっていたハンゲーム(MMOじゃないけど)っていう
いろんなゲームが出来るサイトの住人(ユーザー)がキモ過ぎる。
特に友達掲示板っていうところで
語尾にwwwつけまくり顔文字も常につけないと
気がすまないようなやつらばっかりでやばかった。
リネ2ではそんなやつらが少なくて助かってる。
幸い今いるクランのメンバーも大人な人が多いし。
673 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/22(日) 05:51 [ 29VdGOqU ]: クラン員で、女子大生がいるのですが、そのエルダーを
ﾌｧﾝﾄﾑ盟主とプロフがやたら気にいってるらしく奪い合います。

三人でPTすりゃいいじゃんと思うけどｷﾞｽｷﾞｽして嫌らしい。
んで一日おきに組むの交代みたいなかんじになってんだけど
このクランやばいですよね？w
674 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/22(日) 05:59 [ AZHFaLaM ]: 回復職のことはわからんけどｴﾙﾀﾞｰとﾌﾟﾛﾌがﾍﾟｱでまともな狩り出来るのか？
675 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/22(日) 06:18 [ 1l8SMfNM ]: のこのこついていくｴﾙﾀﾞｰがｱﾎ
676 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/22(日) 08:08 [ BNsC6LdM ]: >>674
平均レベルより上の武器もち同士なら
完全無休憩狩りのうえ、大リンクしてもほぼ処理できる
経験値は......　　まぁチャットが楽しければ無問題
677 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/22(日) 10:12 [ zhivAjSs ]: その3人でトリオ狩りするのが一番効率いいように見えるのは俺だけか？！

・・・・・・リアル女子大生ってのが問題なのかorz
678 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/22(日) 11:55 [ 5v3tqk5Y ]: プロフのエンチャで火力ばっちり
エルダーのシャックルとプロフの重装備マスタリで防御ばっちり
で意外といけると思うんだけどなぁ
679 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/22(日) 14:10 [ TQpka5jg ]: どんだけ効率よくてもそんなＰＴ嫌だ
680 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/22(日) 15:30 [ P.GSCUME ]: >>673
実はネカマというオチが丸く収まりそうだな。
681 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/22(日) 16:36 [ GYkCpgIo ]: >>677
>三人でPTすりゃいいじゃんと思うけどｷﾞｽｷﾞｽして嫌らしい。
こんな人間関係でトリオ狩りして効率上がると思うか？
仕事でやってんじゃないんだよ？
682 名前： 677 投稿日： 2004/08/22(日) 19:43 [ zhivAjSs ]: >>681
だから「問題なのか」って後半で言ってるんだけどおかしいか？
これじゃ女子大生とか関係なく人間関係ギスギスする罠
683 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/22(日) 19:53 [ x.6Dv2V2 ]: >>677
いい方法があるぞ。お前が「実は女子高生なんです」と言えば解決！
684 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/22(日) 20:15 [ 29VdGOqU ]: ﾌｧﾝﾄﾑ盟主とプロフにﾊｧﾊｧされそうなんで無理！！！！
ってか俺昼接続してるしﾊﾞﾚﾊﾞﾚw
685 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/22(日) 20:18 [ 01zuu.1A ]: >>684
16才の主婦とかいっておけばOK
だが、ﾊｧﾊｧする相手が変わるだけで
問題の解決にはならなそうな予感
686 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/22(日) 20:26 [ 29VdGOqU ]: うへ・・ﾌｧﾝﾄﾑ盟主が露店してる女子大生ｴﾙﾀﾞｰに寄り添って座ってる・・・orz
うちのｸﾗﾝのﾊｧﾊｧ度が外部にばれないか不安です。
もうすぐLv4に上げるらしいだけに・・

16歳の主婦は、、演じるの難しそうだけどﾊｧﾊｧ度高そうですね
ってさらにﾊｧﾊｧｸﾗﾝになっちゃうよ・・
687 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/22(日) 20:40 [ x.6Dv2V2 ]: 通信の高校に通ってる女子高生。これできまりだっ！昼接続もこれでおっけ～！

そしてハァハァしだしたところで、実は嘘でしたとばらし、不信感をいだかせて女子大生へのハァハァもEND
ただし、お前さんの居場所がなくなることうけあい
688 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/22(日) 21:25 [ GYkCpgIo ]: >>682
たまたま女子大生絡みだったってだけで女子大生かどうかなんてのは重要じゃなかろ。
それともギスギスしていても間のエルダーが女子大生じゃなければ問題ないとでも？
もしそうなら
>・・・・・・リアル女子大生ってのが問題なのかorz
これは正しいけどな。
689 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/22(日) 21:26 [ Lh8x6DHU ]: >>687
それだと「昼間仕事しなくてもいいの？」とかにならね？
それよりもやっぱり定番の「登校拒否ってるいじめられっこな女子高生」って設定の方が
お涙頂戴的な要素もあって良いのでは？
690 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/22(日) 22:22 [ 29VdGOqU ]: いじめられっこな女子高生
→萌え
→ｷﾓｲ子かなー

反応わかれちゃうから、通信高校が正解な気がしてきたｗ
691 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/22(日) 22:38 [ wMROqjZE ]: 女子大生の写真をメールで交換すればハァハァ終了する可能性８０％以上確定。
そして藻前は病気で入院中の女子高生ということにシル。
692 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/22(日) 22:59 [ neVbcJKg ]: なんか面白そうな展開になってるな
693 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/22(日) 23:47 [ 3FKmGSzk ]: 話題ぶった切って

あー入らなきゃよかった入らなきゃよかった
入らなきゃよかったああああああぁぁあああああああ

はぁ。。
694 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 01:40 [ 4HLiK80E ]: 入らなきゃよかった、以前のレベルの話なんだが･･･。

レベル24、プロフ志望のクレを育ててる俺。
どこもプロフが少ないのか、俺みたいなへっぽこクレリックにすら最近よく勧誘のWisが来る。

しかし先日の勧誘は、さすがにどうかと思った。

勧「○○さん、すみません。私、○○○というクランの者ですが、クレリックですよね？」
俺「ええ」
勧「レベルはおいくつでしょうか？」
俺「まだレベル24です」
勧「実は、うちはレベル3クランの○○○で･･･」

こんなのはよくある話。
でも俺はクロ１後にゲーム始めた後発組。そもそもレベル差がありすぎるところが多い。
戦争云々にもあまり興味が無いし、いつゲーム辞めるかどうか自分でも分からない。
ついでにクランとやらに縛られるのも面倒だから、クランに所属せずに色んな奴と組んでみたい。
どうしてもどこかに属せと言われれば、効率度外視で遊んでるような少人数クランに所属したいんだよな。
旗にもタイトルにも何の魅力も感じないし。

･･･という旨を、勧誘員に伝えたところ態度が一変。

勧「少人数クランなんて入ってどうするんですか？　旗も無いのに」
俺「別に旗なんかぶら下げなくてもクレリックは勤まってます」
勧「城攻めとか、そういうのにも全然興味ないんですか？」
俺「レベル24が城攻めで役に立てるとは思えませんし、城攻めだけがゲームの楽しみ方じゃないでしょう」
勧「まったりクランとか、そういうのがいいんですか？」
俺「気楽にやりたいだけなんで」
勧「はあ････向上心の無い方なんですねえｗ」

４鯖、ディオ倉庫前で、プロフ候補を勧誘するように指示出した覚えのあるLV3クランの盟主さんよ。
もし心当たりあるんなら勧誘員変えた方が身の為だと思うぞ。
俺みたいな、ハナっからクランに入る気もない野良犬みたいなのはともかく、
真面目にクラン探してる奴があんな勧誘員にひっかかったら絶対に入る気なくすから。
695 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 01:51 [ SgOEFSWU ]: クラン名晒してくれ
696 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 03:17 [ DJPjJXQ2 ]: >>688
ネタ元で女子大生エルダーを奪い合うって言ってるんだから
あながち間違ってもいない気がするんだが
697 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 04:41 [ xTdP7nwY ]: >>694
あぁなんかわかるよ。
漏れスポドワやってるんだけど、以前同じような感じで血盟の勧誘受けたことがあるよ。
んで、漏れの場合なんだけど、そいつ数日前に勧誘して断られたのを忘れてまた勧誘してくるのな。（ｗ
そういうやりとりが何度か続いてあまりにもウザかったので血盟員が自分だけの個人血盟を起こしたのよ。
そしたらやっと諦めてくれたよ。
血盟の欄が名無しであることに拘らないのならば個人血盟を起こすことをお勧めするよ。
698 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 05:13 [ X.B0/F8g ]: 戦争クラン興味ない　で終わる話なのにね。
戦争やるから向上心あるってか。おめでてーな。
同じ4鯖かと思うと萎え。
699 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 05:19 [ U9z4HyYA ]: マジか。胸くそ悪くなる話だな。無所属になりたくないな。
700 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 08:29 [ iNhWGKT. ]: 「予約しちゃっていいですか（笑」と言いつつ
フレ登録してこようとした勧誘員もいる。

レベル21シリオラがそんなに欲しいか・・・？
同じく４鯖。クラン名は忘れたけど青い旗持ち。
701 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 09:18 [ gXhRPv2w ]: >>673
＞ﾌｧﾝﾄﾑ盟主
ﾌｧﾝﾄﾑﾚﾝｼﾞｬｰ？ﾌｧﾝﾄﾑｻﾏﾅｰ？
702 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 11:39 [ fwpeTeDc ]: シリオラさんがC2でどう化けるのか、本人が一番わかっていないようです
703 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 12:01 [ YFyVyLuM ]: はぁ・・・・

ちょっと悩み聞いてくださいよ

うちのクランは中ぐらい、大体18人(近頃盟主が増やそうとしている)といったところ
内訳は
ナイト系：５　アタッカー：７　ドワ族：２　オーク族：０
シリエル(俺)：１　エルダー：２　ビショップ：１

クラハンとかペア・トリオが盛んな血盟で
特に俺は引っ張りだこ。すごく楽しいんです

でも、ひとつだけ引っ掛かりがあって心から楽しめないのです

ヒーラー4人のうちよくビショップがのけ者にされてしまっているのです
Lv３８のころはすごい人気だったのですが・・・・

自分もヒーラーであるゆえにペア組むわけにもいかず
メインヒーラー無理だからとPTチャットで話し、ハントに引き込もうとすると
ほかのクラ員がエルダー呼んできたりとか・・・・

自分の友達リストにLvが近くペア大好きなデストロイヤーがいるので紹介しました
いまのところは楽しくやっているそうです

でも、クラン員は相変わらず彼女に対し冷たいです
盟主にWISしましたが、相変わらず・・・

彼女をこのままにしてはおけない
でも、どうしたらよいのでしょうか？

このままだとクラン員が嫌いになりそうな今日この頃・・・
704 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 12:10 [ 0RIIU/8Q ]: >>703
おまえとそのビショップで抜けろ。
これは早ければ早いほどいい。
705 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 12:18 [ p00.NznI ]: >>703
なんでだろうね…？
もしかすると、そのビショップさんと他のクラン員の間で転職の際に一悶着あったのかも。
クラン員（盟主含む）はプロフィットになって欲しかったのに強引にビショップになったとか。

まだ高レベルプロフィットの恩恵にあずかったことはないんだけど、Lv50の前衛職やってる
自分としては、Lv35超えたクレで十分にありがたい存在ですが…。
DVCやシーレン前、巨人の洞窟はともかくとして、ほとんどの狩り場ではビショップで不満が
あるとは思えないですよね。
706 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 13:04 [ U9z4HyYA ]: >>703
うちも似たようなもんだが、何とかなってると思う。

理由はビショップ自身が凄くアクティブかつポジティブな事。古参メンバーな事。
血盟唯一のプロフィット（古参）が謙虚かつ聡明で、血盟員とのペアは組まず、
少人数PTで必ず血盟員の他ヒーラーを入れてカルテットかクインテットで回す事。
クラン全体が高レベルでDVCや巨人に行くことが多く、そこでのビショップは正に神な事。

中でもうちのプロフは「俺は全職業中最も弱いからな」が口癖な底抜けのネガティブさんで、
彼曰く、「一人でfullPTのヒールを担当できるビショップ最高！」だそうな。
二人で「座るからヒール頼む」「任せろ」とかいうやりとり見てると、
ああ、ビショとプロフは二人で一人なんだな、と思えて微笑ましい。

そのプロフのおかげで血盟員がもつビショップの評価は確実に上がった。
ペアやトリオでビショップの真価は前衛にはわからんよ。正直俺も全然分からなかった。
ギリギリの狩り場でこそ栄える職じゃないかな。DVCとかでは「守られてる！」って感じがする。
707 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 13:07 [ 5WTe6Wro ]: >>703
クラハンや通常狩り場がシーレンやDVCになってくるとプロフ＋ヒーラー（特にビショップ）が安定感あって最高にいい

ビショップなんてただでさえ稀少な存在なのに、今から全員でないがしろにするクランなんてもってのほか！

俺は56のプロフだけどビショップは本当に頼れるし常にいてもらいたい存在だ

705さんの言う様に　そのビショップ自身に何かがあったのなら仕方ないけど
どうにも「なんでプロフにならなかったんだよー」的な雰囲気なんじゃ？と思える

そんな駄目なクランは早く抜けた方がいい
708 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 13:10 [ NeewRazw ]: >>694
まあ、あれだ。

「Lv4になってから声かけてくださいね＾＾」

って言うのが吉。Lv3で戦争血盟って･･･言ってて恥ずかしくないのかｗ
709 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 13:10 [ QFxmtU1c ]: うちの血盟はOB時に56だったビショップさんがクロニクルから別職育て初めて
プロフになってしまいビショップ出してと頼んでもプロフのレベル上げたいから
といって出してくれません。
710 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 13:11 [ Ai3FBwbg ]: >クラン員（盟主含む）はプロフィットになって欲しかったのに
>強引にビショップになったとか
個人が何になろうが個人の自由だと思うがね。
強引とか、まるで血盟の意向を100％汲まないといかんのかね。

ということで>>704に同意。
どうも、その血盟は、血盟員を道具と見ているふしがあるな。
711 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 13:14 [ DJPjJXQ2 ]: >>703
自分もヒーラーだから、なんて思わずにペア組めばいいと思うよ
ソロ職でない限りはペアってそれなりに成り立つもの。
それで、二人で狩りしている状態なら一緒にPTに誘われるだろうしね
712 名前： 707 投稿日： 2004/08/23(月) 13:24 [ 7IbWwnEE ]: 707ですが
>>706さんが同じ事書いてくれてるじゃないか
ごめんね書き込みかぶって

とにかく本当にそういう事なので頑張って下さい
713 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 13:26 [ U9z4HyYA ]: >>712
いや、うちのプロフかと思ってドキドキしてた。こちらこそ。
714 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 13:41 [ AbLI1M8M ]: プロフでもビショップでもエルダーでもシリエルでも・・・
一人もいないウチに比べたらなんて贅沢な。

そんななんでクラハン時はすごいですよ。
前衛のSS乱舞に後方からの弓矢に魔法に。
端から見てたらなんであいつらこんな狩り場で暴れてるんだって
思われてるんだろうなｗ

って、スレ違いか・・・ｽﾏｿ
715 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 13:56 [ DDwoPx9Y ]: うちの血盟話、聞いてくれよ。
固定ペアの相棒がいるナイトがその相棒のヒーラーを血盟に連れてきたんだ。
でもそいつ盟主と仲が悪くて辞めてしまって。
そしたら盟主がクラチャでそのヒーラーが抜けたら引退して血盟潰すとか・・・。
ナイト抜けた後、クラチャはそいつの陰口で埋まってるし。
結局ヒーラーも抜けて想像通り盟主は残留。

聞いたらそのヒーラー女の子だったみたい。
もう必死すぎてイタくて・・・。俺も抜けようかな。
716 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 13:59 [ WJ13Dw6A ]: 抜けろ
717 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 14:06 [ yKFIXrG. ]: >>703
話ずれちゃうけどみんながんばれ～＞＜；
すぽどわの私にとってはプロフ様だろうがビショップ様だろうがエルダー様だろうがシリエル様だろうが
Lv低くて１次職だろうが、ヒールが飛んでくるだけで神様に見えます。
718 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 14:27 [ 5Fanxy0M ]: という事は、ヒールが飛ばせないOrcMはおとなしくソロってろっという事なんだな
719 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 14:31 [ MKzRFDNo ]: >>705
あー、うちあったなぁ。プロと組むと楽しい楽しい言ってるやつが
ビショになろうとしてるやつにプロになれっていってるの。
それに別の血盟員が必死にプロの利点（というかプロになったときにそいつが受ける恩恵）
を説明してて二対一でクレがかなり困惑してた。盟主が仲介に入ってビショになったけど。
他人の職業を強制しようとする血盟員がいるところは居心地悪いわな。

>>703
とりあえず理由聞いてみれば？盟主にＷＩＳってのがそうかもしれんが。
「メインヒーラー無理だから」と言ってみて「○○さん呼びましょう」と名指してみて
クラン員が明らかに意図的に回避しにかかるのなら問いただしてみて
クラン員に非があると感じたならビショと一緒に抜けるべき。
720 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 14:40 [ ZXWG8/t6 ]: >>718
ばが､OrcMﾆﾊﾎｶﾉﾀﾞﾚﾓﾏﾈﾃﾞｷﾅｲCOLｶﾞｱﾙﾃﾞﾊﾅｲｶｱﾚﾊﾏｼﾞｶﾐﾀﾞｿﾞ
721 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 15:29 [ F1F7Dyis ]: >>717
つまり回復ＰＯＴな訳ですな？
722 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 15:30 [ 90V4/ack ]: >>721
はあ？アホか。

互いの利点を持ち寄るのがPTだろ。
723 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 15:51 [ yKFIXrG. ]: >>718
ううん。シャーマン様好き～ウォクラ様もオバロ様も・・・オ、オバロ様がんば～（ＰＴ組んだことないｏｒｚ）
っていうかヒーラー以外でも基本的にＦＡまわしてくれる人がいるだけで幸せです
一人で座り込みはもうつらすぎるの・・・

>>721
んっとね～そもそも、ヒーラー様ほど性能のいい回復ＰＯＴなんてないもんね
いくらＰＯＴガブのみしても渇いた心まではいやしてくれないし
ちなみに私は材料製造マシンって思われても全然ＯＫ

んぁ、なんか完全にスレ違いになってしまった。
とにかく、血盟員を大事にしない血盟ってなんか微妙だと思う。
戦争血盟とかだとある程度仕方ないのかもしれないけれど、
効率最優先の狩りはまたそれとして、
趣味や遊びでＰＴ組めるのが血盟とか半固定ＰＴのいいところだと思うのに。

>>703さんはクラン員が嫌いになりそうで悩んでいるなら、
思い切ってその悩みを盟主さんに切り出してみたらどうかなぁ。
ひょっとしたら>>703さんの知らないところで、>>705さんの言うように何かあったのかもしれないし、
うやむやにして疑心を抱いているままでは、>>703さんにもビショさんから距離置いてる人たちにも
そのビショップさんにだって良いことはひとつもないと思う。
724 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 16:21 [ aPhcbYO6 ]: あーなんかやる気でねーーーー
もうスキルコンプして狩りいってもB装備代稼ぐくらいしか目標ないし
でもSS撃ちまくりだから金なんてたまらないしーーー
狩りのときは金気にせずやるしーーー気にしてたらSS使えずっ全然楽しくないーーー
一応戦争クランいるけど攻城戦でもいつも俺は敵対クラン排除が役割だから
城攻略のほう全然楽しめないしーー俺だって城の中でNPC戦やりたーーーよーー
攻城戦でもPvP狩場でも敵対見たら殺し合いだしなー狩りよりは楽しいけどーー
あーーーもーなんつーかやることあるかーー？
いまさらクラン抜けてまったりしたとこ行っても
どうせやることなんか狩りとチャットだしーこればっかりずっとたのしめーーーって？
中途半端に接続時間長いからそんな話続かないし狩りだって飽きるんだよーーー
あーーーもう引退っぽいなーーーこれ

しかし他にやることがない
725 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 16:22 [ MGAcG4.s ]: >>724

出家。これ最強。
726 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 16:23 [ yKFIXrG. ]: >>724
勉強でもしてみたりするのがいいかも。
727 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 16:24 [ Rq3qnsKo ]: >>724　本でも読め。
728 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 16:27 [ f3AW4mtc ]: >>724
ドワをやるしかない！！
729 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 16:29 [ z7DS8wcU ]: 漏れの悩みも吐き出させてくだちい…。

盟主の事情で一旦解散して再編成することになった血盟所属です。
正直再加入をためらっています…。

理由は２つ。
１．クラチャで狩りに誘っても無反応
→レベル帯が広くて狩場が合わないのもあるかもけど、
　行けないなら行けないと言ってくれても…。
　当然のようにクラチャは静寂に包まれています orz

２．たまにクラハンしてもＰＴスキル無い血盟員がいて楽しめない
→「藻前下手だ」って言えない自分に欝出汁脳。

もう血盟所属キャラ凍結しようか思いつめてる漏れに叱咤激励をくだちい orz
730 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 16:31 [ ystfx9jM ]: >>724
そんなあなたはゴミ装備で中華PKしまくってください。
731 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 16:33 [ 4TOv1KVQ ]: >>703
人間のヒーラーだけは、転職したらヒールとｴﾝﾁｬどっちかのLvが打ち止めになります。
漏れも２次職選択すごく迷った。どっちも好きだったからです。

PTで仲間をヒールするために専門職のビショップを選んだ人が、
呼んでもらえなくてどれほど傷ついているかと思います。
幸い703さんが優しい人でよかった。後衛の良さは後衛が一番良く知っています。
盟主さん含めみんなが態度を変えないなら、ヒーラー４人で血盟を抜ける、とか
そこまでの気迫でビショップを守ってあげてください。がんばって！
732 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 16:37 [ f3AW4mtc ]: >>729
リアル用事で次にログインできる目処がたたないので
幽霊部員だと申し訳ないので入れませんって言い訳はどう？
んで別キャラで過ごしといてしばらくしたら復帰して知らん振りして
別の血盟にはいるっと
733 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 16:47 [ nV723ZIc ]: >>729
・・・ひょっとしておまい死鯖じゃないか
盟主の事情って言うのが盟主が1st(盟主キャラ）でやる気なくして
別キャラに集中したいからっていう理由？

挙句、血盟Lvアップ資産を再度徴収したんだよなあの糞は
734 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 16:48 [ Q0N.qNTo ]: >>729
別血盟には入れるなら「リア友から別の血盟に誘われた。」が最強。
最悪一人血盟を作れば大丈夫。
735 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 16:51 [ DUEsY76g ]: ここって血盟抜けた人とか不満がある人の掲示板なのに関係ないのが多いのは気のせいでしょうか？
736 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 16:54 [ qmFL5C4k ]: 社会人中心のうちのクランでオフ会やってみた。
行ってみると意外や意外、いわゆるｦﾀと呼ばれる風貌の人が皆無で
みんな至ってまとも。ネカマだと思ってた人達がリア女だったのにも驚いた。
実に男：女＝4：6

ええ、それからですよ・・・
今まで放置気味だったリア女のビショップに人気が集中。
それ迄ひっぱりだこだった不細工女のプロにはほとんどお声が
掛からなくなった。
盟主はみんながINしてるっつーのにクラチャで、あからさまにビショップを
口説き始めるし・・・

え？漏れ？その不細工プロですがorz
737 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 16:57 [ f3AW4mtc ]: >>736
現実はつらいね・・・
ガンバー
738 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 17:10 [ JkZ/vfv2 ]: オフ会なんて行く門じゃないね
739 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 17:14 [ DUEsY76g ]: オフ会はしないほうがいい、てか俺は会いに行きたくない。
理想は理想のままでいい、夢は夢だからこそ夢
リアルは厳しい、どんな人だろうと思って会ったら落胆しそうだから会いに行きたくもないし会いたくもない。
それにうちのクラン誰も素性とかあまり語らないもの
740 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 17:16 [ ystfx9jM ]: ゲームにリアルを語る必要ないじゃないねぇ。
つーか自分の顔がアレだと思ったらオフ行くなや
741 名前： 736 投稿日： 2004/08/23(月) 17:33 [ qmFL5C4k ]: 毎晩、盟主のクラチャ口説きが始まった途端、賑やかだったクラチャに誰も発言しなく
なるのが面白い。漏れは惚れてる宣言で、他の男連中に牽制してるんだろうけど
それ以来雰囲気悪くﾅﾀｰﾖ
今まで私には下手に出ていたビショップも急に態度変わっちゃったし・・・

でも不細工同士今までより仲良くなれた人も居るので、一緒に抜ける事になってます。
不細工女まとめて面倒みてやるぞ！ばっちこいやーーー！って心の広い血盟ありませんか？
742 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 17:36 [ AbLI1M8M ]: >>741
リアル事情を持ち込まないなら喜んで。
（女性としての特別扱いはないぞと）
743 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 17:46 [ WFyiTcis ]: >>741
鯖を言ってくれ
744 名前： 729 投稿日： 2004/08/23(月) 17:49 [ z7DS8wcU ]: >>733
職やレベルを書かなくて良かった…。
お察しの血盟であってると思いますｗ

一時期は面白くて入ってよかったと思ってたのに、
いつの間にやらバラバラ活動で…。
盛り上げようとする気が無い漏れも悪いのですがもう限界ぽ orz

しばらくソロプレイの旅に出ます…。皆さんありがとう。
745 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 17:54 [ f3AW4mtc ]: >>744
同志がいてよかったじゃん
君が抜ければ>>733も抜けるさ～
746 名前： 703 投稿日： 2004/08/23(月) 18:11 [ YFyVyLuM ]: 何人かにＷＩＳで聞き込みをしました

どうも自分はヒーラーしか見ていなかったらしく
実はテンプルナイトやシリエンナイトも二次転職後から避けられていたらしいのです

ビショップの方が二次転職する時にいなかったから気づかなかったのですが
やっぱり弓短剣職数人とエルダーの一人とで一悶着あったそうです

彼女の転職後から、俺にエルダーの一人が妙に擦り付いてきていた理由もついでにわかってしまった・・・
俺はプロフの代理品か・・・

俺と同じことを考えていた人がクランの半分ほどいるようなので
盟主(悶着起こした弓職の一人)に強気で掛け合ってみることにします

もしかしたらそのうちに
無所属集団ができるかもしれません
747 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 18:31 [ Hhx6MXr2 ]: >>746
掛け合う必要もないよ。
そういう人って正論（という思いこみ）を振りかざすだけで聞く耳持たないから。

ヒーラーなら引く手あまただから、無所属になるといろんなとこからお誘い来ると思います。
今度はじっくり検討して、あなたの肌に合う血盟に出会えることを祈ってます。
748 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 19:29 [ KGE8V08g ]: >>724
2ndオススメ
C2追加のインナドリルは適性Lv40~だし新スキル魔法書も染料も出るし
749 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/23(月) 19:50 [ gmhorij. ]: >>718 >>720
　亀レスだけどCOLは凄い。30代以上のPTなら、FA回してCOLで
前衛とシャーマンだけで何とかなってしまう。ドレイン覚えて
からはソロも楽(そこまでたいへん)だそうな。ヒーラー不足の
ところはお試しを。

　知り合いで、いつもクルマでシャウトしてる、そろそろ卒業
なお年頃の人とか、ある日あったら旗が取れてた人とか、喉か
ら手の出るほどクランに誘いたいヒーラーさんが何人かいる。
　しかしいきなり「うちに来ませんか」ではそれこそPOT扱いだ
し、どう言うのがその人たちのためにいいんだろう。クランの
都合は都合としておいといて。
　とりあえず「転職なんかで壁が要るなら言って」とだけ言う
ことにしているが。
750 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 01:14 [ q1w7tdLc ]: 無所属ヒーラーはクラン勧誘される事多いから、
本気で来て欲しいんなら回りくどい事言ってないで
さっさと誘った方がいいと思う。

野良してようがクラハンしてようが、ある意味POT扱いなのは
ヒーラーの役割上そうなっちゃうんだし、それなら少しでも気の合う奴と
一緒の方がヒーラーとしても仕事のし甲斐あるよ。

その旗取れたヒーラーが、前にいたクランでホントに人格無視な
自動POT扱いされてた場合は、誘うと渋い顔されるだろうけどね。
751 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 01:21 [ q1w7tdLc ]: あ、ちなみに俺ヒーラーなんで（LV38シリオラ）。

前にいたクランでは、他人の転職クエの時だけWW要員として呼びつけられ、
いざ自分の転職クエの時は「遠いからヤダｗ」とか言われて協力拒否されてた。
もちろん、いきなり当日に「手伝って」とか言ったわけでなく、「今度の土曜に～」みたいな
感じで話振ってたんだけど、あいつら全然協力してくれる気が無かったよ。

拒否しておきながら「WWしに来て～」「エンパplz」とか言ってる無神経なクラメンに
ムカつきながら、一人でダンジョン奥に行ってものの見事に立ち往生。
たまたま、同じ転職クエやってる連中に手伝ってもらえてクエ完了できた時には
心底嬉しかったな。

無論、その足でクラン脱退して、後日その連中のクランに混ぜてもらった。
14人中ヒーラーが俺入れて３人だから大変だけど、こっちの方が毎日楽しい。
752 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 01:52 [ YHqQNAMw ]: っていうか話ぶった切って悪いんだけど、脱退後の俺の悩みを聞いてくれ。

今までずっとやってた少人数クランが、戦争がやりたいからって大手クランに吸収されたんです。
もちろんまったり馴れ合いを楽しみたくてついていかなかった人も数人いた、俺もそのうちの一人。
ついていかなかった人でも、人気職のプロフの人達は元から知り合いも多く、知り合いのクランにすぐ入れたんですが
不人気な職業の俺や他の人が、クランに入れなくて悩んでるんです。
と、言っても入るクランを選ぶわがままな俺達も悪いんですが
今募集してるクランって、駒が欲しかったり、問題があるところばっかりで・・
２～３クランくらい渡り歩いてみたんですが、ちょっとついていけないな、って所ばかり。
かといって、今の時代でクランに入りたいって思ってる人も問題があるかもしれないって思われて、いいクランには誘われない気もします。

仲間内でクランを作っても、人数が増えるとは思えないし、困っています。

どうすりゃいいんだろう・・
753 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 02:00 [ bozg0CCc ]: >>752

【ﾜｲﾜｲ】血盟加入希望or募集【ｶﾞﾔｶﾞﾔ】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1087936769/l100

(・∀・)一人ぼっちのみんな集まれ(・∀・)第2回
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1086959152/l100
754 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 02:03 [ AY8UuTa2 ]: >>752
＞と、言っても入るクランを選ぶわがままな俺達も悪いんですが
いや、適当に決めるよりもきちんと自分にあったクラン見つけるほうがいいと思うよ。
そりゃ、自分の都合しか考えてなかったらアウトだけどね。

【ﾜｲﾜｲ】血盟加入希望or募集【ｶﾞﾔｶﾞﾔ】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1087936769/l100
ここで探すのもありかと。
755 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 10:11 [ tfQ46un2 ]: 正直血盟員募集とかでクラスとレベル指定してくるようなところには
入りたくないなぁ・・・
756 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 10:55 [ MrjXQJuk ]: >>755
職種が豪快にかぶったり、Lvが全然違うと
血盟に入ってからが辛いよ。

漏れが最初に入った小さな血盟は人柄重視という事で
血盟内にヒーラー０、ある意味すごかった。
おしゃべり専門と割り切れば、まぁ良かったけど
元々ＰＴに入りづらい職種で、気軽にＰＴ組みたい
と思って入った点もあったので、野良ばかりなのに
疲れて脱退。ちょっと大手へ移籍。

大手ではＬｖ格差がありすぎて、自分と同Ｌｖ帯は３人だけ
ヒーラー無し。上は上で狩りに行ってしまうので、基本的には
野良。クラハンもついて行くだけで精一杯で辛い。

漏れの経験からすると最初からLv帯と職種の提示はありがたい。
757 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 11:07 [ tfQ46un2 ]: ふむ・・・そういうものか・・
今【ﾜｲﾜｲ】血盟加入希望or募集【ｶﾞﾔｶﾞﾔ】の方にプロフィール書いてきたが、
もうちょっと詳しく書くべきだったのかもれんな・・・
758 名前： 749 投稿日： 2004/08/24(火) 11:18 [ SsVdVSzo ]: >>750

　レスthx。いや、その人が幸せなら別にうちでなくてもいい。
猛烈な勢いでセカンドヒーラー育ててるクラメンもいるし、
不足だ過剰だといってクラン事情優先で人を採って、あとで
事情が変わったりしたら申し訳ないから。でも声はかけてみる
かな。

>>752

　うちは普通のまったりクランだが、ある程度内情のわかるヨソ
も含めて、職にこだわらず上限まで人を集めたがっているところ
は多い。ただ派手なシャウトなどして厨クランと思われたくない
から、せいぜいタイトルに募集中とつける程度で済ませている。
　HPとかで枠の空いているところを調べて、門を叩いてみては?
そーいえばうちは槍使い以外たいていの不人気職が揃っている。
槍はふつう槍を持たない職が持ってるし。
759 名前： 703 投稿日： 2004/08/24(火) 12:36 [ SziEKkhM ]: ハハハハ（´∀｀）

できちゃったよ無所属集団

>>747さんの言うとおり最もらしい正論言っていました
「クランに一人はプロフやシンガーダンサーが必要なんだよ」
脱退後に必死のWISが盟主から飛んできてなんか変に笑えて来た
そりゃぁクランの半分が脱退したら焦るよね

でも、なぜこうなったんだろう
みーんなLv20代の時には和気藹々としていて変な感情なんてなかったのに

なにが盟主さん達を変えたのかはわからないけど
少し悲しかった
760 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 13:01 [ gtKMkH2. ]: >>752
そこで「セット販売」ですよ。
人気職も不人気職もまとめて仲のいいこの数人入れてくれないかと。
雰囲気なじみやすいし人数欲しいクランだとことわる理由が無い。
761 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 13:03 [ OMgfYeBQ ]: まわりが旗ついて城攻で陣地つくってという状況になると、
大きく言って２派にわかれる

・現状でいいじゃん派
・城攻めうらやましい派
762 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 13:05 [ 10U566wU ]: >>759
やっちまったか。良い行動力だ。お疲れさん。

次は良い血盟に会えるといいな。
763 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 13:43 [ fLDjiXc2 ]: >>703
本当にお疲れさま。
だけど、これで関係が終わる訳じゃない。
相手も自分もいる限りはね。
お互いに、いつの日か笑い話にできるといいね。

>>761
盟主である自分的には「・城攻めうらやましい派」だが
焦るなと言ってくれる仲間に囲まれてるのは幸せなんだろうな。

早くおまえらと共に戦ってみたいよ・・・
764 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 13:48 [ 10U566wU ]: >>760
セット販売は血盟員の立場からするとあんまり歓迎できないな。
そいつらだけで固まることが多くなるので血盟との交流が少なくなる。
双方にとってメリットが少ない。隣のクラスへ弁当喰いに行くようなもんだ。

俺の経験だけだがな、一つセット販売の結末を出そう。
ある日、前クランの盟主が課金の引退宣言して抜けたらしい、
プロフィ、シリエンナイト、プレインの三人を血盟に迎え入れた。
俺達は出来る限り歓迎する。しかし打ち解けない。
どうしても3人で気軽に話せる世界に逃げ込んでしまう。
クラハンに呼んでも来ない。3人で狩りをする。
なまじバランス揃ってるだけにどうしようもない。
そうして2週間も経った頃、プレインが引退宣言をする。
その後1週間、プロフィとシリエンナイトが連続で抜けた。

後日譚だが、残りの二人はどうなっただろうか？
実は盟主引退しなかった（よくある偽引退）前クランの旗を付けてた。
それ見た時はさすがに自称ナイスガイな俺達も、
「俺達って何だったんだろうな・・・」
と、遠くを見つめながら体育座りで話したもんさ。
765 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 13:52 [ ZUaURlYc ]: 60前後になると世界が狭くなる気がします。野良いっても血盟違えばこそ顔見知り。
下手に大手に入ってると、どこどこの誰かとか。わけあって血盟脱退しても、次を探すのが大変。
無所属でのんびりしてもいいんだが・・このまま人知れず引退しそうです・・orz
766 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 13:56 [ kOyQeduw ]: セット販売のときは、セットで固まらないように、クランに打ち解けるよう努力する必要があると思う。
幸いにもセットで買ってくれた血盟が、ものすごく良いところだったので安心しているセット販売の片割れの意見だ。
767 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 14:21 [ 10U566wU ]: >>766
それがどうにも。人によるんだろうが。

打ち解ける為に相当頑張ったと思う。
手前味噌だが、個人で入ってくる奴なら大抵居着く。
あの日々は毎日が正にクラン総出の大歓迎会だった。
個人ならともかく、集団相手に天の岩戸をこじ開ける術を教えてくれよorz

という訳で、セット販売は相手血盟に結構負担を強いる事になるぞ、と。
768 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 14:47 [ 2pvVavl2 ]: >>756
内容については大体同意だけど、注意する募集もあるぞ。

■その１：職種を細かく指定
　「Lv49以上のシンガーさん募集」「ヘイスト可能なプロフさん募集」
　こういうのは人を増やしたいのでは無くスキルを増やしたいだけ。　
　野良ＰＴなら、その場の効率でありなのかも知れないけど、血盟の
　募集要項としてはどうだ？って感じ。

■Lv範囲が広すぎる
　「血盟員募集、Ｌｖ３０～なら職種問わず」
　これは戦争血盟に多い募集方法で数が揃えば良いってのが
　見え隠れ、ちなみに甘い誘いにのってＬｖ３０とかで応募
　すると、ほぼ間違いなく同Ｌｖには誰もいなくて凹む。

体験談と個人的主観の話なので、全部が全部そうとは思わないけどね。
769 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 14:57 [ ipQ3.3vc ]: >>768
じゃあどんな募集ならいいんだ（´Д｀；）
770 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 15:01 [ 2qJkrPM2 ]: 逆の提示をする。

当方Lv30～40後半、前衛8ヒーラー3Wiz2

とか。
771 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 15:20 [ ipQ3.3vc ]: なるほどー参考になった

てか募集のシャウトって結構難しいよね
最低でもこっちがまったりなのか戦争系かとかは伝えないといけないし。。
772 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 15:34 [ kOyQeduw ]: >>767
あぁ、ごめん。たぶん、お前さんは血盟側でがんばったんだろう。
が、俺の言ってたの逆だ・・・入るほうがうちに篭らないようにしなきゃってこと。

判りづらくてすまんorz
773 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 15:36 [ gCrNfyR. ]: >>769
HP作ってアドレス乗っけて露天してるのも見るな。
メンバー構成とかレベルとか大体わかった方が
応募しやすいものね。
774 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 15:42 [ f9UXfTec ]: 私、３１クレリックです。狩場でよく見かける４人（ＤＷとＯＦとＥＦとＨＦ）がシャウト
で必ずヒーラーさん募集していました。これはこれで城村ではよく見る光景なんですが。
あまりに良く聞くのと何回も面白くシャウトしているので、ついつい覚えていました。

ある日、ギラン北門はずれで彼らが座っていたんです。
当然シャウトはその時もありました。人が来ないのかまだ４人で座っている様子。
ぼそっと一人が、

「今日クラハン出来ないね。」
「・・・そか」「うん・・・」「・・・うん」（＜覚えてません。哀愁有りました）

私、思わず入ってしまいました！今では楽しく皆で狩りに行っています。
今度は島まで新人狩り（ｐｋでは無く）に行ってきます！

（ですが今思うと・・・なぜ白チャ？！・・・やっぱり騙されたのかしら？）
２鯖のお話でした。みんな来てね！
775 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 15:43 [ tdhyLeUg ]: 小規模血盟は枠が少ないし、ある程度職業とレベルを絞って募集する必要がある
戦争血盟（要Lv4）や大手血盟（同盟）は枠が余るので幅広く募集する

ただそれだけだ
776 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 15:50 [ 02CY6Mjk ]: MPK要員募集って条件つけたら
良識あるマトモな人からしかWisこないんだが・・・
マジメにやれという天からの思し召しか？

ちなみに今は血盟員からの紹介や血盟吸収合併がメイン
募集シャウトや血盟サイト等はあんまり効果ないっぽ
もう諦めてるので遊びで募集シャウトしてるよ
「逆立ちしながらポエム書ける人募集中」とか・・・（；｀∀´）
777 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 15:58 [ f9UXfTec ]: ごめんなさい。血盟脱退のほうに書いちゃった。
加入希望＆募集に書くつもりでした。＞＜
本当にごめんなさい。
778 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 16:37 [ 0vagiztU ]: >>777
ﾜﾛﾀｗ
いい人入ってくれるよ、きっと。がんば。
779 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 18:16 [ qxUvXkd2 ]: >>736
ﾜﾗﾀ

おまい最高だよ！ﾄﾞﾋﾞ鯖だけど無所属なオイラと友達になってくれ。
780 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 18:26 [ YRndpjF. ]: >>736
まぁお約束で申し訳ないんだが

結婚してください。　orz
781 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 18:35 [ qxUvXkd2 ]: >>736
いや・・・結婚はちょっと・・・。

でもお友達になってください！
782 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 19:07 [ gtKMkH2. ]: セット販売でこういうのあった。
高レベル2低レベル3まとめて入れてください。

高レベル2は、後日はいるってことで低レベル3だけ入れといたら
その二人はどっか他のクランはいっちゃったﾀﾊー詐欺じゃん
in率低い人だけ押しつけられましたよwwwwwwwwwww
783 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 19:12 [ L5ApYqyk ]: セット販売でうちもちょっと揉めたなあ。

前クランがつぶれ、うちの平均レベルよりちょっと高い4人が入ってくることになった。
親睦を深めるため狩りに誘っても4人で「今DVC来てます＾＾」
IRCに入ってるよう言っても「はい、後で行きますね＾＾」で来ない。

結局一度も狩りをすることなく「ちょっと合わないようなので抜けます＾＾」
で全員抜け・・・。

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝでした。
784 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 19:34 [ qxUvXkd2 ]: >>774
しかも加入＆募集の方にも書いてなくてﾜﾗﾀ
いいなぁ。おもろいなぁ。その人達。
【ﾜｲﾜｲ】血盟加入希望or募集【ｶﾞﾔｶﾞﾔ】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1087936769/
785 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 20:30 [ j9elx0Qc ]: >>736
あんたいいなぁ･･･
うち入らないか？

社会人限定。女性多し･･･うちもオフ会したんだよ。
で･･･その後･･･
全く変化なしｗｗ

年齢高めなんで、ちょいアダルトな会話がぽんぽん飛び出すが
それに嫌悪感抱かなければ、おもろいクランだと思う。
今週末に血盟Lv4だが、戦争はしない予定。
仲いいクランと同盟組んでチャットするのが目的でせっせとSP稼いでまつ･･･orz

3鯖だったら何時でも声かけてくれ！
あ･･･スレ違いｽﾏﾝ。
786 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 20:36 [ gtKMkH2. ]: リアルで不細工女は避けてるだけに・・・

ゲーム内でも不細工ってわかってる女より
いい味出してるネカマのほうが一緒にプレイしたいと思うのは漏れだけ？
いやほら、ネカマな奴って楽しくないか？w
787 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 21:22 [ 2qJkrPM2 ]: ネカマとわかってていじるのが楽しい
788 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/24(火) 21:31 [ BdbqXUVQ ]: >>786
逆にリアル女でもキモイのはいるし。
おれにはリアル性別なんて関係ないな。その人のロールプレイがおれにとって楽しければOK。
前のネトゲのオフ会で半分くらい女がいたのにはビビったが。
789 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 02:34 [ fWftwEOc ]: なんかみんなオフとか行ってるのな。
しかもリアル女率が高そう！？
それとも珍しいネタだから一杯出てくるのか？
まぁスレとは何の関係もなかったなｗ
790 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 12:20 [ Z4upPJo2 ]: 大抵は雄だらけ
791 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 12:25 [ PfIIdazo ]: もう手の打ちようもないんで、ただの愚痴。

ウチのクランにはヒーラーが４人いるんだが、こいつらが悉く性格が合わない。
そのせいで14人しかいないのに、クラハンやろうとすると必ず分かれてしまう･･･。
みんなレベル35～44前後だから、レベル帯はいい感じなのに。

１）レベル42　ビショップ（女）の場合
　とんでもない目立ちたがり屋。自分より注目を集めてる奴が許せないタイプ。
　とにかくシャウトが好き。戦場とか人の多いところでは必ず叫びたがる。
　リアル女を自称し（でも多分男）、言葉の後ろに必ず顔文字を入れたがるせいで
　一部クラン員から思いっ切り嫌がられてる。
　鯖は明かせないが、当該晒しスレで名前が２回出ていた。
　自分を鯖の主人公だと思い込んでるのか、寝る時には「○○にいるみんな、おやすみ～＞ｗ＜」
　とか、恥ずかしいシャウトを平気でしてる厨･･･。
　狩りの最中もとにかく目立ちたがる。クレ時代、何度言っても先制ルーツをやめなかったし。
　人に挑発されるとすぐに怒るし喚く。･･･冗談抜きに小学生みたいな性格。
　俺も正直、こいつは苦手だ。性格が合わなさすぎて。

２）レベル41　プロフ（男）の場合
　質実剛健、黙して語らず。狩りの最中は終始無言（どうやらキータイプが苦手な模様）。
　人の悪口、陰口には一切反応しないが、（１）で紹介したビショを快く思っていないのは明らか。
　態度や冷めた口調から、そのへんが容易に推察できる。
　効率よりは和を求めるタイプなので、誘えば大体付き合ってくれる。
　ただし（１）のビショがいると、PTに入るのを嫌がる。
　（３）のオラクルと比較的相性が良いのがせめてもの救い。

３）レベル37　オラクル（女）の場合
　フレンドリストを一杯にするのが目標なのかと思うくらいに、知り合いが多くて人懐っこい。
　効率度外視、みんなでワイワイ楽しみたいタイプ。
　「楽しけりゃいいじゃん」を言い訳にPTスキル皆無ってわけでもないが、敵にタゲられた時に
　薄いローブ姿のままでじっと留まるのがやや問題。周りを回って時間稼いでくれ･･･。
　不遇職なアルチやオークの兄貴なんかとも平気で組んでくれるし、クラン員にも好かれてる。
　ただ、人が良すぎて顔が広すぎるのが困る。
　狩りに行こうとすれば、通りすがりの奴に声かけられて10分くらい城門前で話しこんじゃったり、
　INしてるのに反応ないから声かけてみたら、「クエ進まなくて困ってる、レベル19のWiz志望の人の
　転職クエ手伝ってます～」との返事。
　･･･なんで見ず知らずの他人にそこまで尽くすんだ、アンタは・・・。
　最近は改めてくれたが、戦闘中Wisに反応して動きが止まる事もあった。
　さすがに今は「ごめん、今PT中なんです」とお断りのWisしてるみたいだけど。

４）レベル38　シリオラ（女）の場合
　４人いるヒーラーの中で唯一のセカンドキャラ。そのせいで装備や資金は豊富。
　前のクランは「馬鹿が多すぎて抜けた」と一蹴、徹底した効率重視派で皮肉も多い。
　口癖は「時は金なり」。PT戦で止まるのが許せないらしく、常に敵に噛み付いていく。
　無駄を嫌うので、辻WWや辻リザなんて絶対にしない。死体があって近づくのは遺品回収の時のみ。
　持ち逃げ云々で騒がれたら「こんなところで死ぬくらいなら、ここに一人で来るな！」とやり返す。
　当然、回収した遺品はクラン員の物でなければ返さない。
　･･･ヒーラーなのに妙に好戦的なんだよなあ。
　自らを「効率厨」と皮肉るだけあって、PTプレイでは一切無駄がない。確実なヒールに絶妙なタイミングのbuff。
　ちなみに英語も中国語も話せるので、経験値荒稼ぎしたいときは平気で中華と組んで利用してる。
　こんな性格なので、当然（３）のオラクルとは全くウマが合わない。
　ディオ城門付近でWW要請あれば走っていくオラクルを見ては、「あの人「良い人」って言って欲しいんだろうね」と
　冷た～いWisが･･･。
　フレンドリスト云々についても「いつ引退するか分からん奴登録するだけ無駄、確認も面倒」で終わり。
　（１）のビショについては「頭が狂ってる」で相手にすらしない。
　人懐っこい（３）オラクルも、さすがにこいつだけは苦手らしく、話しかけてるのを見た事が無い。
　エンパワーあるのでWiz連中には重宝がられてるが、不遇職とは一切組まない。
　そのうち「ここも馬鹿が多いね」でクラン抜けそうな気すらする。
　PTプレイは最高なんだが、一緒にいると気疲れするんだよなあ、こいつ。

クランにヒーラー居ないのはそら勿論困るんだが、こうも性格の合わないの４人も集めなくても･･･(;´Д｀)
792 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 12:34 [ HUzqLCjQ ]: ヒーラー性格別見本一覧って感じだな。
あんたは大変なんだろうが、
文章がウマイから面白く読ませて頂いた。
793 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 12:39 [ AxYycsxM ]: バランス取れてていいんじゃマイカ

っと、内にも１、３、４、とそっくりなのが居るんだな～これが＾＾；
血盟内派閥っぽいのがあって疲れるっちゃぁ疲れる
あ～２みたいな人欲しいな
794 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 12:39 [ OyeaV39E ]: 漏れの予想だが、

>>791の
１）が原因で「あの厨血盟は・・・」と噂が広がりそれが原因で４）と１）が大喧嘩。
４）がキレて血盟脱退、その様子を「なんだかな・・」と傍観してた２）と３）。
そこに血盟崩壊（ｗの噂を聞きつけた３）のフレンドリスト友達が「うちの血盟においでよ」と打診。
もともと１）が苦手だった２）は３）に「俺も行くからその話を受けるように」と工作。
２）と３）が一緒に血盟脱退。
後は・・・

てな感じにならないかな。
そうなったら漏れが真っ先に２）と３）のスカウトに動くよ！（・∀・）
795 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 12:48 [ e3rXkzIc ]: うちの血盟、
8人のうち半分リアル女性
まあ、仲が良いこと、
チャットも賑わってるし、
lvだって下は20で上は40なのに、
効率無視でPT良くPT組んでる
え、残りの3人はって？
ええ、盟主の俺も含めて
女性陣の会話で盛り上がってるところに、
「きょうどこ？」
「象牙」
「今胞子だから、一緒に狩ろうか・・・」
「あい」
という細々とチャットをはさんでます('A`)
796 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 12:53 [ 4.N6UFA2 ]: ううむ、↑ありそうー。
>>791
そして、あなたの手札には必ず１）が残ると。

私も僭越ながらエールを。。。

１）が厨ヘッドハントを受けて嬉しさのあまり自慢付きクラチャで暴走。
むかついた４）が今までの行いを晒しながら徹底抗戦。
２人の間になだめに入った３）にまで噛み付く。
３）は勝手に責任を感じて泣きながら脱退、２）が沈黙のままクランとは疎遠に。
４）が１）への不満を脱退に転換。
１）はその後も暫く自慢ののち、ヘッドハント通り脱退。
２）がある日知らぬうちに脱退・・・。

で、行き先で嫌われた１）が戻ってくると。
797 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 13:06 [ Ji8xKIGQ ]: 私的に付き合いたい順は
2>4>>>>>3>1だなぁ

まぁヒーラー多くていいじゃん頑張れ

>>729・・
798 名前： 791 投稿日： 2004/08/25(水) 13:11 [ PfIIdazo ]: シャレにならんからやめて･･･＿|￣|○　　>>794 >>796
ありえそうな話だけに怖い。

（１）のビショ（当時クレ）と一緒に（３）オラクルの転職クエ手伝った事あるんだけど
いきなり「○○クラン最強の天使、○○ちゃんここに光～臨～＞ｗ＜」とか
シャウトしやがった時には、祝福帰還で逃げたくなった。

折角ビショ、プロフ、将来エルダーとシリエルになる４人がきれいに揃ってるんだから
なんとか仲良くして欲しいんだが･･･（１）と（４）は我が強くてとても無理。

と言うわけで、こっそり一人愚痴を言ってみたりする、ソーサラー志望レベル39でした。
エンパは欲しいけど、（４）と組むのは正直怖い・・・。
MP管理を僅かでもミスると、影で何言われてるか気が気じゃないし。
799 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 13:38 [ nicPp/dk ]: >>791
･･･
ま、まあ、がんばれ
てか(1)は最早問題外じゃないか･･･？
(1)がいなくなるだけでそれなりにすっきりしそうな気がしないでもない
(4)も問題ありそうだが言葉通じないより大分ましかと思われる･･･
800 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 16:08 [ zPDsDqo. ]: >>791
ビショップはいらないな。
中の人そいつならクレリック以下だし。

漏れが組むならその中じゃプロフ。

オラクルは効率厨の漏れにとっては我慢で着ないとおもう。
好きだけどね。

そのシリオラと漏れはよく合うと思う。
でも自分と似てるだけに嫌悪しそうなヨカン。
801 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 16:12 [ Z5hS1mpg ]: >>791
ご愁傷様。端から見てると常に波乱含みで楽しそうだけど、当事者としてはたまらんだろうね。

個人的に（４）は放置で良いんじゃないかと思う。
予想してらっしゃる通りそのうち抜けるでしょ。
個人的には一番からかい甲斐があって面白そうだけど、たぶん俺みたいなのは相手にしてくれないだろうし。（笑
BANとかしちゃうと一番粘着してくるタイプだと思うので、自然消滅を待つのがいいだろうね。

（１）は……（＾＾；
行動パターンからするとリア女っぽいね。
あまりに手に負えないようならあっさりBANしちゃえばいいんじゃない？
こういうタイプは恨みから粘着してくることもないと思うよ。
常人には計り知れないほどの図太い神経を持ち合わせてるはずだから。
正面切っての嫌がらせはあるかもだけど。（＾＾；

（３）はまあ、十分合わせてくれる余地がありそうなので、きちんと自分たちの要求を示しておけばいいだろうね。
（２）は全く問題無さそう。影の重鎮タイプだよね。
802 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 17:09 [ XWIeskZo ]: >>791大変ですな。その四人と７９１を除くほかの９人の受け止め方
にもよるんだろうが・・・・

（１）（３）（４）がもめている間に気がついたら（２）が抜けてしまっていた
というオチもありそうな気がする。
他は下手に触らないほうがいいと思うが（２）へのケアは必要なんじゃないかなと
803 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 17:16 [ zGSR/96E ]: 俺が最初に所属していたクランはめっちゃ楽しかった。
楽しい連中の集まりだった。チャットがいつも盛り上がっていたし
クラハンもネタ満載野郎どものおかげで退屈しなかった。
そんな連中も、OB終了とともに去っていき、クランは消滅した。
俺はリネを続けているが、その間渡り歩いたクランはロクでもない。
特に、現在所属しているクランは、チャットがつまらなすぎ。
話しているうちに、メンバーは３０歳前後の人が大半であると判明
したが、話の内容たるや、とてもいい年の大人の会話ではなく
まさしく秋葉系キモオタ。エロゲーの話はするくせに、リアルエロ話
には無反応。面白いネタも一切無い。察するに、無職ひきこもりや
友達（当然彼女も）など一人も居ない連中で、社会経験が乏しい
のだと思う。
話といえば、リネ内でのコアな情報やら、ガンダム（ｗ、漫画、エロゲー少々
といったところか。
30代の男なら、リアルの面白い出来事や女のことなど、いろいろ話題は
ありそうなもんだが、そんなの一切なし。
思えば、課金前にやめた連中は、ある意味マトモな人間だったのだろう。
いま、課金して続けている連中は、ほとんどがろくでもない人間なのだろう。
俺は、ゲームを楽しみつつ、楽しい仲間との出会いを期待して、続けているの
だが、こんなんばかりなので、限界を感じている。
804 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 18:36 [ AxYycsxM ]: >>803
＞いま、課金して続けている連中は、ほとんどがろくでもない人間なのだろう。
お前は一体何を基準に人間を判断しているんだと、自分ですかそうですか
いま、課金して続けている連中は、>>803の様にほとんどがろくでもない人間なのだろう。
805 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 19:35 [ HUzqLCjQ ]: >>803
30代ですがリア女なんで、リアルエロ話には無反応ですな。
806 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 21:02 [ ay5e2i0I ]: 無反応というか、引くけどな
あと、口説き始める奴とか
気持ち悪いから辞めてくれ・・・・
807 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 21:16 [ dLS47B4. ]: >>803の言いたいことは分からんでもないが

＞リアルの面白い出来事や女のことなど

この系統のネタに頼るやつの話は大概つまらんと思うのは俺だけか。
808 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 21:29 [ A9aCQl3M ]: そんなに楽しいいい血盟が課金でそう簡単には崩壊しないと思うので
恐らく他のメンツはくだらないクラチャにうんざりしていて課金をきっかけに
逃げたのではないかとおもわれ
809 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 23:08 [ 2vNcVN6I ]: >>803
リアルが楽しめてる奴はリネ2みたいなマゾゲーを高額課金してまで続けない。
803も理想の血盟が見つかるかもなんて夢を持たずさくっと引退したほうがいいよ。
810 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 23:35 [ .shkRjFA ]: 俺はリアルの話は出来るだけ避けて欲しいけどな
ゲームの世界に入ってるのにリアルネタ持ちこまれると雰囲気崩れるんだよ
多少のことは我慢してるが、今のクランはリアル友人が多いらしくリアルな内輪ネタの多いこと…
本当に勘弁して欲しい…
811 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 23:52 [ z49J9apc ]: ＞30代の男なら、リアルの面白い出来事や女のことなど、いろいろ話題は
＞ありそうなもんだが、そんなの一切なし。

リアルで普通な30代は結婚してますよｗ
女の話題なんかしません　子供の話題は出るが．．．
812 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/25(水) 23:59 [ VdgZTNK. ]: いや、>>803はガンダム、エロゲなど一般的に排除されらすい趣味を挙げて
つまらない人間だらけだと言っているが、それが単に803の趣味に合わないだけで
803は自分で言ってるようにリアルネタが好きなのだ。
答え出てるから愚痴もほどほどにしてリアルネタクラン探すべし。

どこ行っても803が嫌がるネタばかりだったら残念ながらリネ２ではそれが標準ということだ。
813 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 00:02 [ URpxwR4w ]: 俺もリアルネタはやめて欲しい派だな。

何て言うか・・・、ゲーム内でそればかりだと無粋に感じるんだよね。
特に>>803の言う、女のこととかエロ話しは勘弁。激しくつまらん。

むしろ趣味の話しなら、まあOKかな・・・。
>>803の
> 話といえば、リネ内でのコアな情報やら、ガンダム（ｗ、漫画、エロゲー少々
> といったところか。
とかね。
ただ個人的には引く内容だけど。
814 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 00:12 [ Wn3qljiI ]: 漫画だろうとゲーム（エロゲ）だろうと、語り上手な人の紹介だと「今までバカにしてたけど、そんなものもあったのか！」
とか思う時も少なくないけどな。

クロニクル１をきっかけに、>>803がそのクランから捨てられただけという説もなきにしもあらず。
何が哀しくて、ネットゲーやってるのにリアルネタばっかりを延々語られなくちゃならないよ…（;´Д｀)

リアルネタ語ると次は性別ネタで、女だと知られると粘着・黙ってるとネカマ呼ばわりとかが黄金パターンだし。
815 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 01:37 [ 3xIRhe6I ]: なんていうか、すぐに口説く男って痛すぎ
リアルな話、エロネタ満載だし、お目当てがＩＮしてくればひっそりとペアしてるし
振られたと思ったらすぐに別の人
いい大人がなにやってんだと思うねほらうちのクランのお前だよ
その人に何か聞いたときにお前が答えるなよ
816 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 01:43 [ rzDcHJAc ]: ここは悲惨な>>803をいぢくるｽﾚですか？
817 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 02:04 [ hMYpBN4E ]: 30代でｴﾛｹﾞｰは終わってるけど、親しくもないやつにエロ話振るのも
かなり終わってると思うんだが。同属嫌悪の>>803はさっさと引退した方がいいよ
818 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 02:55 [ /R4bQvvc ]: うちのクランはすごく>>803にむいてると思うｗ
まじで来なさい！１７人目に迎えます
エリカ鯖。クルマ厨以外ならお待ちしてます
と、誘ってみる。
うちはｵﾓﾛｲぞ。
というかみんな、エロﾈﾀに反応しすぎのような気がする１６人エロクラン盟主な自分
（ｸﾗﾒﾝこのｽﾚ見てるからばれるんだろうなｗ）
819 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 05:35 [ CArOlF8E ]: >>813
個人的には
＞ガンダム（ｗ、漫画、エロゲー少々
これもリアルの話な気がする。

自分の場合は山奥の娯楽もない鉱山の村から一攫千金を求めて上京した田舎娘という設定なので
漫画の話とかをふられるとちょっと返答に困ってしまい、
「アデンっていっぱい娯楽があるんだねっ。
いいなぁ。私の実家なんてクマの巣穴から蜜つぼ採って来るぐらいしかすることないから。
ところで。その『マンガ』を仕入れて露店で売ったらもうかるかなぁ？」
とかこんな感じになってしまう。
これはこれでひかれてるのかなぁ（´・ω・｀）
820 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 05:54 [ V475MfLM ]: 30代で最近のギャルゲー風味のエロゲやってる奴はいるんでないかな？

女の話なんて20前後で終わりだろ。
お前20代後半になってまだ女の話してたら、まだそんなこと言ってんのか？って話になるよ。

俺もリアル話は遠慮したい派。
リアル話始めるとシャレにならんから振って欲しくないし。
OBでサヨナラした人にはちょっと教えたけど。

リアル話なんてリア友とwisでしかしないわな。
あと中の人の性別も気にならん。
821 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 07:40 [ Pg/W.tJY ]: >>819
ロールプレイというものが理解できない人にはひかれてるかもね。
まあ気にしたら負けだ。
822 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 08:09 [ vqhDJRkE ]: >>819
思いっきり引きます。
823 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 08:57 [ ZKMPvb1A ]: >>819
私は好きだなぁ
824 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 09:06 [ 4XxFVAVc ]: このように好き嫌いがわかれます
825 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 14:27 [ cnQGO4V. ]: 勉強になります
826 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 15:42 [ f.qnFY3A ]: うちはリアル系の話殆ど無し、あってもせいぜい仕事で忙しくて暫くinできない
とか、上司にハメられて土日出勤になった；；　とかその程度かな？
中の人か野郎か女性かも、自分から言い出さない限りは聞く奴もいない。

漫画とか小説とかはたまに話題になるけど、オタクって程でもないな。

で、ここ見てるとそういうのって少数っぽいけど、そうなん？
827 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 16:08 [ oYp/o7yY ]: 大概どこの血盟にも【リアル話】【マンガ、その他話】どちらかをを極端にする奴が居ると思うな
828 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 16:10 [ qHhNj8D6 ]: まぁ、何というか、アニメやエロゲーで盛り上がっている人達に
自分の性別がバレた場合、非常に危険であると考えています。

オタク系への偏見かもしれませんけど・・・。

ストレートなエロ話をしている人の方が面白いです。
リアル男と宣言している、女性ユーザーより。
829 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 16:20 [ d9qQ7RCs ]: ぬるぽ
830 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 16:24 [ BV1u5xqw ]: >>829ガッガッガッガッツぬるぽ
831 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 16:37 [ 4tO1Od4Y ]: リアル系の話は「地震だ～」くらいしかないうちのクラン
832 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 16:40 [ 93kBgpR6 ]: 台風の話はあるぞ、あと暑い寒いくらいかな
833 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 16:47 [ r/bycHxg ]: 「徹夜明けです。。。」とかな・・・orz
834 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 17:08 [ x6go1rlo ]: 「雨が降ってきたので窓閉めてました」もある
835 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 17:30 [ zVSZJ0EA ]: 「雨が降ってきたので洗濯物取り込むのでAFK」ってのならある
836 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 17:30 [ .JEIJTWI ]: トイレトイレ～
837 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 17:36 [ 4P2S1/TM ]: 飯食ってきます。
とかな
838 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 18:13 [ V475MfLM ]: 俺は思わず言おうとして迷って結局言わなかったが、
7月の水害被災者です。
言うと住んでる土地までわかるからね……

でもそう言えばあの時神殿の水のとこにいたんだけど、
チャットで「うわ。外の道路が川になってる・・・」って言ってしまったなぁ。
839 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 18:39 [ CjBDM7xo ]: >>838
お前はその状態でリネ２をやっていたのか・・・
まさに、「裏庭に雷が～」のスレにふさわしい人材だな
840 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/26(木) 19:08 [ JjTcYA0Q ]: 志村ぁぁ～後ろ後ろ～　とかな
841 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 06:37 [ cDYjubH. ]: 　>>819

　お笑いネタとしてやってるわけでそ？
　それを楽しむぐらいの余裕があるほうがいい、って思うけど。
　どうせ遊びなんだから。

　…それとは別に。

　「飲み物取ってきます」
　「明日早いのでもう寝る」
　「柔道金メダルだー」（旬のネタ）

　そんなのよくある話ですが。まあ嫌なリアル話っつったってそういうレベルの
ことを言ってるわけでもないだろうけれど。
842 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 12:43 [ LFvJZhrs ]: リアル話とは少し違うが・・・

うちの血盟何人かが1stと2ndいれてるんだけど、
1stと2nd入れ替わるときの会話

A「じゃ、2ndやってくるねー」
B,C,D「いてらー」

E(Aの2nd)「ただいまー」
B,C,D「おかー」

そりゃ確かに挨拶は大切だけど入れ替わるたびにやられるとｳｻﾞｲ
大体ただいまっておまえどっから戻ってきたんだよ
843 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 13:13 [ nf6RozO. ]: >>842
リスタみたいなもんだし、それぐらいの挨拶はいいと思うんだが。
もしお前が挨拶まったくしないでもくもくやってるんだったら
お前のほうがやヴぁいと思うぞ。

それとも２NDが入っていることがいやなのと
挨拶と一緒にしてる？
844 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 13:15 [ glDjVa9Q ]: あいさつ程度で面倒がるなよｗ
面倒なら、戦いで忙しいふりでもしてろｗ
845 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 18:01 [ 8jvWqfdw ]: >>844
こいつの喋り方がいやなので血盟抜けます。
846 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 18:32 [ N3FU5I82 ]: 「厨房好みのカッコいい」血盟名や旗が恥ずかしすぎて抜けた
龍だのドクロだの「天」「狩」とかそういうの
色はもちろん黒地に赤とかｗ
そういう旗つけて集まってると暴走族の集会みたいにしか見えない
当人はいたって真面目で、カッコいいと思ってるんだろうなあ…
847 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 18:36 [ JxysuxjQ ]: >>845が脱退してくれたおかげで血盟メンバーにまとまりが出来たような気がします。＾＾
848 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 18:41 [ 76O5yGPg ]: 挨拶はちゃんとしてるけど大人数だと大変なんですが・・・。

「こんばんは～」→「こんばんは～」
「寝マース」→「お疲れ様～」
「ちょい離席」→「いてらあ」
「2ndいてきま～」→「いてらあ」
「地面落ちたのでﾘｽﾀ；；」→「いてらあ」
「洗濯物いってきます」→「いてらあ」
「客(電話)きた」→「いてらあ」

勿論戻ってきたらまた「おかえり～」
30人近く人がいてしょっちゅう返事してる。DVCにこもってる時には特に
きつい・・・。んでたまたま返事しなかったら盟主に怒られた事ありました。
849 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 18:47 [ aEaZKkZE ]: >>848
そういう時は先に言っておくんだよ。
「ゴメン、いまからDVCに行くから挨拶できなくなる」
先に言っておけば、誰も挨拶しないって怒らないだろ？
850 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 19:33 [ haLDxRC. ]: >>846
それってカイン鯖のこと？
あそこの血盟は厨好みっていうか
厨と中華の巣窟として、一部のプレイヤーから毛虫のごとく
嫌われている血盟なのだが・・・。
そうでなくても、快く思っていないプレイヤーは大勢いる。

他の鯖にもそんな旗のヤツらがいるとしたら、厨の考えることなんて
みんな同じなんだなって思う。
851 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 19:33 [ v/UIoRas ]: >>846
お前さん、もしかして３鯖じゃないか…？
852 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 19:34 [ v/UIoRas ]: こんな所でｹｺｰﾝ;´Д｀)人（゜Ａ゜）
853 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 20:20 [ L.kwYpT. ]: クラチャ全然無しで挨拶だけ飛び交ってるのも、なんか堪えるぞ・・。
854 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 21:47 [ 3wgpspz2 ]: >>846

http://chinsou.hp.infoseek.co.jp/
855 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 22:55 [ 4MkB9Zw6 ]: >>848
そんなクランやめてしまえ
856 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/27(金) 23:26 [ SgsuG5HE ]: >>846
８鯖にもあるなぁ、そんなクラン。どの鯖にもあるってことね＾＾
857 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 08:09 [ LP.D/Uas ]: 1鯖にもあるぞ。中華クランだが。
858 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 08:18 [ dJ7rh1cY ]: 漏れバツ鯖なんだが、血盟主と♀エルダーが気持ち悪いほど仲がいい
まあ２人で今の血盟を立ち上げたかなんとか言ってるんだが
血盟チャットで盟主が「今日もかわいいね」「俺は惚れてるんだ」とか
この位ならいいんだが、２人きりであろう事が想像できる歯が浮くような
会話まで血盟チャットでしないでほしい・・・
周りの血盟員は何も言わないが、漏れと同じように思っている奴はいる
はずだ。
こちらが話し掛けると面倒臭そうに返事するのもやめてほしい

小さくてもいいから、普通に話ができる血盟ないかなぁ？
とりあえず抜けます
859 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 08:37 [ xXaoqak. ]: 私が入っていたクランはそういう琴はりませんでしたが・・・。
盟主とクラン員がリアル友達ばかりで、私だけリネで知り合ったという状況でした。
なのでいつも夜ログすると私以外が集まっていて・・・。
輪に入れず、引越しを理由に脱退しました。
6鯖ですが、今も前盟主から再度勧誘が・・・。
本当の事を言いづらくて困っています。
因みに今は違うクランに入っており、そこも私以外リアル友みたいですが心地よいです。
前盟主には「ヒーラーがいないから一時的に入った」と言っておりますが。
はっきり言ったらよいのでしょうか・・・。
860 名前： アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日： 2004/08/28(土) 08:40 [ qr/SVKCU ]: >>589

その盟主さんのためを思って打ち明けたほうがいいと思います。
ここでもし何も言わなくて、後々他の新入血盟員に晒されてたらなんだか自分のせいの
ような気がして気分悪いでしょうし。
861 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 10:53 [ vPb6FrtQ ]: >>864
４鯖にも日の丸剣マークのクランってのがある。モロ珍走風味、右翼風味の旗。
ただ、ここは有名な中華上等、ＲＭＴ推奨クランなので知ってる人は触れないんだが
香ばしい新規の戦士が沢山入っては、吸い取られてポイポイ抜けていく様だね。
ある意味美味い方法だと思った。
862 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 12:04 [ DWfncQOw ]: >>858
>血盟チャットで盟主が「今日もかわいいね」「俺は惚れてるんだ」とか
>この位ならいいんだが、

いいのか？心が広いなオマイは。
863 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 13:05 [ DdH/IR7w ]: >>846
ttp://www.geocities.jp/hindeclan/
全部あるぞ、おまい8鯖住人か
864 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 13:31 [ /eRJsmUs ]: 構ってクンがウザい。そいつと無関係な話題でクラチャが盛り上がってたりすると、
「うわー ○○二匹に絡まれたー」「死ぬー」とか言い出す。

漏れなんかは（またかよ…）と一気に温度下がってしまうんだが…
他の血盟員が優しくて、「大丈夫！？」「どこいるの？」とか気にかけてあげちゃう。
そうすると「余裕に決まってるぢゃん」「ふっ、雑魚が＾＾」なんて言い出す。

お前今「死ぬー」って言ってなかったか？と。モンスに絡まれたっていうのもどうせ嘘だろう？
あんなので30過ぎたいい大人だっていうんだから呆れてしまう。

>>815の最後で言われてるようなのもウザいよね。
お前さんがお気に入りの相手とペアしてるのは分かったから、そんなの全身で主張しなくていいから。
てめーに質問してんじゃねぇぇ(ﾟДﾟ##
865 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 13:52 [ 25G5uFpU ]: てか死しそうな割には余裕でチャットしてんじゃねーよと
つくならもっとマシな嘘つけんもんかね
866 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 14:43 [ rWF97YJs ]: 「クラハン行く人～」って聞いたらシカトするなー

30人居るクランじゃねーんだ、うちは4人しかいねーんだよ
おまえだよおまえー、名指しで聞かれないと答えられないのか？
俺が嫌いだからシカトならそれでもいい、それなら何も言わずに
集合場所に現れるのヤメろ。
867 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 15:01 [ Lb9pXedI ]: レベル１クラン。
ヒーラーは俺（オラクル）と、１レベル下のクレの二人だけ。
まだ全員で10人にも満たないクランなんだが、
このクレが変な対抗意識を俺に抱いているらしく、いちいち人の言う事に
「～～ですが何か？」で返事しやがるから、最近ウザくて仕方ない。

とある敵とソロで戦ってて、「○○の相手はソロだとキツいね」と
クラチャで何気なくみんなに話振ったら、「別に倒せますが何か？」。

俺が言ってるのは倒せる倒せないのレベルじゃなく、
連戦するのがキツいってだけなんだがな。
第一、エルヴンソード、ミスリル上下のお前に倒せる敵なら
エルバソ、軽装でレベルも高い俺が倒せないわけがないだろうに。

またある日、装備を買い換えた俺。
マンティコア靴が260kで売ってたので、軽装派の俺はついつい衝動買い。
そんな話を他のクラン員達とクラチャで話してたら
「マンティコア靴なら250ｋで買いましたが何か？　というかミスリルセットですが何か？」

･･･で、何？
「まあ、ワタクシより10ｋも安く買われて、オクサマったら買い物上手ですことオホホ～」
とでも返事すりゃいいのか、俺は？？

また別の敵とソロで戦闘。ヒール回数が増えてきた・・・みたいな会話してたら
「ヒールなんてソロで使いませんが何か？　ヴァンパイアリックタッチが基本ですが何か？」

オラクルはその呪文使えねーよ。嫌味か？

オラクルは火力が無い･･･云々の話してたら
「狩場で通りすがりのシリオラにアキュメンかけて、代わりにエンパ貰ってますが何か？」

俺もリチャージする代わりに、エンパとフォーカス貰ってるんだが･･･。
別クランに所属してるシリオラの知り合いがいるから、通りすがり探す手間すらいらんし。

こいつに話しかけているわけでなく、あくまでもクラン員と雑談してるだけなんだが、
俺が何か言えば必ず「～ですが何か？」が返ってくる。
クラン員もいい加減俺がキレかかってるのを察して、ペアや３～４人PTに誘ってくれて、
クレが会話に入って来れないようにPTチャットで話しかけてくれるんだが･･･最近つくづく無口になりつつある俺。

いずれこいつがプロフにでもなって「ヘイストありますが何か？」とか言ってくるのもウザいし
盟主や気を遣ってくれるメンバーには悪いが、別のクランへの移籍も検討してる･･･もう疲れた。
868 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 15:07 [ /axmZSPE ]: >>867
文章読む限りでは面白いが、言われてる本人は凄く嫌なんだろうな・・・
869 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 15:12 [ /eRJsmUs ]: >>867
「いえ別に何も。」
870 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 15:23 [ FxsHFgY6 ]: >>867
脱退してしばらく休んでもいいだろ。周りも事情わかってるみたいだし。
871 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 15:37 [ igHZWOMs ]: >>867
抜けると決めたならだけど、せめてそいつにダメージ与えてから抜けようぜ。
対抗意識持ってるならさらりとかわすとかするのが結構いいと思うんだが。
８６９みたいなのとかさ。

俺も似た感じの奴がいて、他のみんなはよかったけど耐えれずに抜けたからさ。
872 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 15:40 [ u3Plmrxw ]: ～ですが何か？って多用する奴たまにいるよ
多分本人悪気は無いというかそういう性格の奴なんだと思う

俺もそういう奴嫌いなんで、我慢できなきゃ抜けるのがいいと思うが・・
873 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 16:09 [ jo/doK4s ]: さぁっすがクレリック様！
俺たちオラクルには使えないヴァンパイアリックタッチを
いとも簡単に使ってのけるッ！そこに痺れるッ！憧れるゥ！

って言ってやればいいじゃん。
874 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 18:11 [ gdb201TA ]: >>867
本人が気づかない口癖かもしれないけど
覚えたての言葉を無理にでも多用しようとする or 他の言い方を知らない（語彙が少ない）
言語習得が未熟な者ではないか？
875 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 18:24 [ jsCAX/AA ]: >>867
将来、エルダーとしてプロフィットにそう言われるとダメージは数十倍になるぞそれ。
876 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 18:29 [ QZJu9beI ]: >>867
一度みんなの前ではっきり言ってみたらどうかな？
「『～ですが何か？』って言われると喧嘩売られてる気分になる、
そういうつもりじゃないのならやめてくれ」って。

それでもそのクレがその話し方をやめないようなら、
喧嘩売るつもりだってことだし、
じゃあ買ってやるよでもいいと思う。
黙って我慢してることないよ。
877 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 18:42 [ cqi1Me1k ]: >>873
「おれはクレをやめるぞ！　オラクルーっ!!　おれはエルダーを超越するッ！」
878 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 18:59 [ IZ4ioAeE ]: だんだん悩みが幼稚化してきてるな
もっとおまいら些細な事でギスギス汁
はやくカオティックなリネへ漏れを誘ってくれですが何か？
879 名前： 867 投稿日： 2004/08/28(土) 19:46 [ QHqvM5vA ]: みんな、ありがとう。

一応今まで

１．シカトする
２．２ｃｈネタで返す
３．「ウゼぇんだよ」と文句言う

これらはやった。
まず、俺がシカトしててもコイツが会話に入れなくても、
お構いなしに俺宛の「～ですが何か？」が来るんだわ。
俺が会話に入ってなくて（元ネタが分からない話とかで）、
他のクラン員とこいつが話してるときは、このクレは普通にしゃべってんだよな。

「～ですが何か？」は、あくまで俺に対してのみ。
だから>>874氏の言う口癖っていうのはまず無いと思う。
故意に俺をムカつかせたくてやってるんだよね。

２ｃｈっぽく「ですが厨キター！！」みたいにやり返した事もある。
「あのさ、その口調連呼されると気分悪ィんだけど？」と言った事もある。

結果、無視。

同じクランのウォーリアが、俺がクラン入りして早々のペアハンで
「あ～、やっとあいつにデカい顔されずに済むわ」
みたいな事言ってたから、多分クラン唯一のヒーラーって事で
今までチヤホヤされてたのに、後からきた俺のせいで大きな顔できなくなったのが
コイツにしてみれば気に食わんのだろう。

装備もレベルも所持金も俺の方が上だし、今まで我儘放題してた奴にしてみりゃ
後輩の分際で･･･みたいな感じだったんじゃないかな？
ペアハンとかで、ヒーラーとして先に声かかるのは俺の方、って事も多いから。

ムカつくの通り越すと呆れ、呆れるのも通り越すとただただ疲れる･･･。
もうこのクレ相手に一撃お見舞いしようとか、とことんモメてやろうなんて気も無いよ。
本人呼び出して殴り飛ばせるんならともかく、ゲーム内のキャラ殺しても憂さは晴れないし。

９時頃に盟主がINするから、事情話してクラン抜けますわ。
今まで一緒にやってきた人達には申し訳ないが、少人数クランで露骨な敵意向けられてると
こっちも気が滅入るしね。
「あのクレ追い出してくれ」とか言うつもりも更々ない。
880 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 20:10 [ BK4cMG6g ]: なんつーか、クラン的にもあんたが抜けるんじゃなく
ですが何か？クレを追放した方が良い気が･･･
881 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 20:11 [ Tqt8vVPs ]: >>879
お疲れ様。
他のメンバーとはフレンドリストにでも登録してたらいつでも遊べるしさ、
まぁ新しいクラン見つけて楽しむといいよ。
882 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 20:19 [ dW8NyeGM ]: おそらく話せばですが厨が抜ける流れになると思われ
883 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 20:50 [ nh7eTGSM ]: 借・り・パ・ク！借・り・パ・ク！

クランぐるみで引退に追い込め
884 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 21:06 [ avjfRPdw ]: そのクレはきっと2ch中毒なんだよ・・・

それでリネと2chの見境がつかなくなってしまっているんだよ

第一、リネはクラン在籍時間とか関係ないと思う
所持金こそが先輩後輩関係になると思うよ
糞生意気な後輩はさっさと殺しちゃってくれ

そんなやつ野に放ってもらっても困るからさ・・・

できることなら>>883の言うとおり借りパクでやっちまってくれ
885 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/28(土) 23:01 [ pkEO5gR2 ]: ＞867
なんか好き
886 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 04:07 [ 37IEu5Po ]: >>877　ジョジョか、今気づいた。今までわからなかった・・・
887 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 04:10 [ AaP.i3tc ]: ですが何か？って勘に触るよな、確かに。
よく話す知り合いに多様する奴がいるが、それを言って返答として何を求めてるんだろう？って思う。
よく話す知り合いとは別のクラン員なんだが、俺がLV32でレボ剣買えた時、新しい武器にうれしくて
「レボ剣買った～」って言ったら
「俺は1stキャラLV28で既にエルバソでしたが何か？」とか言われてさ
俺はどう答えればいいのか迷った。
建前ではやっぱり「そうなんだ、すごいね。」とか華麗にスルーしてみたが
本音では「おまえ何を自慢したいんだ？武器でもいっぱい拾って金がいっぱいあったと思わせてのRMTerか？」
とか、普段は絶対思わない厨的な言葉が浮かんだな
つまり、「ですが何か？」ってのは煽りなんだよな、結局。

ああ、ほんと普通にわかることを無駄に長文にしてごめんなさい。

クランに入れなくて寂しかったんです・・
888 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 04:12 [ AaP.i3tc ]: クランに抜けて、入れなくて。ってことです。↑

無駄に２レスも使ってしまったので、裸でアンタラスに突っ込んできます。
889 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 06:50 [ IjchZGho ]: 匿名掲示板での煽りで使うならともかく、ゲーム内で「～ですが何か？」なんて言うヤツは
痛いガキの一言に尽きる。

リネ２でこれを使ってるヤツはまだ観たことはないけど、前やってたMMOでは一度だけ観た。
オレが属してたギルドに日頃から何かと問題を起こすヤツがいたんだが、ある日そいつと言い争った他のヤツが使った。
もちろん、前者のヤツが「その言い回しむかつく」って食いついてた。
その直後、後者の「～ですが何か？」を使ったヤツがオレに「こいつうぜええええｗｗｗ」って
直Tell（WISみたいなもん）送ってきたんで、オレは「どっちもどっち。むしろお前の方がガキっぽい」と
直Tell返したら、そいつは黙ってしまった。
「～ですが何か？」を使ったヤツはギルドのBBSでも2ch言葉を乱用するようなヤツだったし、
オレの中では「～ですが何か？」を使うヤツは低脳ガキって結論出てる。

>>879を読んでもそのクレリックは痛いヤツみたいだし、プロフになってさらに態度がでかくなる前に、
他に良いヒーラー探して入れた方がいいと思う。
そいつにとってクランにヒーラーが増えることは何より嫌な事だろう。
890 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 09:58 [ 1RsKkXCk ]: スレ違いだけど本来「ですが何か？」ってこういう使い方じゃないよな？
891 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 10:03 [ 4/4UAwKE ]: 28歳職歴なし童貞ですが何か？
という風に、開き直った自虐ネタを展開する為に存在する。
相手側に問いかける事により、一層の悲壮感を醸し出すテクニック。
892 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 10:20 [ HY3DVjvU ]: 自慢話と併せて用いることで最上級煽り文に進化する
893 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 10:42 [ y.JBXh1E ]: > 28歳職歴なし童貞ですが何か？

どうでもいいけど、これ漏れですか？
職ありなのが違うだけですよ・・・orz
894 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 11:22 [ llM9bphU ]: ＊「!○○ＰＴ　タンカー募集です　wis下さい」
一条「・・・」
＊「あ、突然すみません　一条さんってクラス何ですか？」

　　　　　　　　＿　　　　　＿
　　　　　　　,　-─ゝ｀ヽr'´　　｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ　二　´￣　＞　　　　
　　　　, '　　ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　　
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ヽヽ.　 l　＼　　
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　　 l　 |　ヾ`
　　│　　 /　　 l　|　　　　 :|. ﾄi　　　　　|　　
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　｀ヽ　　ゝ!´ヽ! ＼､|　　　　エルヴンナイトですが……
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　（'ra二フ"ﾚ′
　　 |　 _,､イ|　　　　　　　 `ｰ-;　　:|　　　　それが……
　　　|　ヾﾆ|:|　　　　　　　 -　/　　 |　　　　　　　　　何か…？
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :|
　　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　ﾄ　　　　
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |　　
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼　　　　　 ,.ｲ , l　　　　　
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-　　　　
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使用例
895 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 11:24 [ igvrrmV6 ]: >>879にも問題あるような気がするけどなぁ

>装備もレベルも所持金も俺の方が上だし、今まで我儘放題してた奴にしてみりゃ
>後輩の分際で･･･みたいな感じだったんじゃないかな？
>ペアハンとかで、ヒーラーとして先に声かかるのは俺の方、って事も多いから。
このへん・・・

ヒーラー同士って本当に微妙なとこあるし、
レベルが上の人がフォローしてあげるのって大切だと思うんだけど。
正直この人嫌いかも。
896 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 11:24 [ VZPtdFng ]: そんなのPTに入れないからダメだ
897 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 11:46 [ O4IC.O0U ]: >>895
クラン員としてどちらがフォローにまわるかといえば普通は先にいるほう。
多少のレベル差はあまり関係ない。
そもそも後から入ったほうにやっかみで喧嘩売るなんてガキを相手にしたことあれば
879の気持ちは痛いほどわかると思うんだが。
898 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 12:06 [ 1RsKkXCk ]: >>895
たかがLV差１程度でフォローとかするか？
しかも他愛もない会話の中で何をフォローしろと？

＞同じクランのウォーリアが、俺がクラン入りして早々のペアハンで
＞「あ～、やっとあいつにデカい顔されずに済むわ」
以下略
これが本当にクレの事だとすると、LVとか職とか以前に中の人が嫌われがちって事じゃん。
しかも小さなことでいちいち突っかかってくる。

８６７からクレに何かしてるんなら問題ありってなるかもしれないけど、
そんなつもりは一切ないのに突っかかられる身になってみればすぐわかるさ。
899 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 12:23 [ 4/4UAwKE ]: >>893
じゃ、じゃあ31歳童貞に変えよう、な？30歳までにはなんとか、な？な？
900 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 12:50 [ 6idoiS9. ]: 盟主がすぐに怒るんです
901 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 17:57 [ U86DaBfQ ]: >>893
漏れは心からお前が幸せであるように祈ってる
902 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 19:04 [ AVWga2FI ]: >>900
逆ギレで対抗せよ
903 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/29(日) 19:54 [ RZ90bi5w ]: >>900
なんで起こられてるのか言ってみ。
904 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 03:28 [ zBo7s9js ]: >>867
私もまったく同じ状況でクラン抜けました。
私の場合同じエルダーだったのがよかったのか悪かったのか・・・。

ただこういう場合、まわりは思ったよりしっかり見てます。
一人で悩まず、まずは誰かに相談してみることをお勧めします。
905 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 03:41 [ td4z3i.A ]: >>904
自分も同じ理由で抜けて、盟主やクラメンにも相談してたんだけど
結局耐えきれなくて仲良かった前衛さんと抜けました。

みんなちゃんと見てるんだけど、だからといって直接なにをしてくれる訳でもなくて…。
両方女性だったのが良くなかったかな、とも思いますが。
ヒーラー同士って上手く言えないけどホントに微妙ですよね。
906 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 09:16 [ k6NZ73YQ ]: ヒーラーに限らず同職業がいると少しは意識するんじゃないかな？
対抗意識持つのは本人同士の問題であるけど、周りの環境もあるんじゃないかな？
そのあたりをフォローしあっていけるかがクランの醍醐味だと思う。
907 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 10:26 [ 8jmZUu3I ]: たとえばタンカー二人いる場合に、タンカー一人イラネじゃなくて
FA交互にやるとかそういう配慮だね。
まああんまりうまくないとやらなくなることも多いんだが。
PTボーナスもっと多くしてもいいと思うよ。ほんと。
908 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 12:49 [ j5idQYS2 ]: 相手：「ですが何か？」
自分：「いや何も･･･」

で、スルーしまくれば良いんじゃない？
909 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 13:00 [ 8DhbJKbA ]: 相手：「～ですが何か？」
自分：「あっそ」

そいつの発言に対してはすべて「あっそ」。
910 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 13:13 [ f1Mk4ToY ]: 相手：「～ですが何か？」
自分：「何が？」

とか。
911 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 13:37 [ czmw/QLc ]: うちのクランには同lv帯のヒーラーとしてビショ・エルダ・プロがいるけど、特に仲が悪いなんて無いなぁ。

プロはもちろんBUFFメインで緊急時以外はヒール無用。
エルダは防御BUFFとリチャがメイン。ビショのMPが減ってくると交代でヒール。
ビショはごく少数BUFFしたあとは当然のようにヒールメイン。

要は役割分担をはっきり認識して、お互いをうまく補完しあってPTを守ろうという意識があるか無いかじゃない？
普通なら自分の分担が減るので違う職のヒーラーは歓迎すると思うけどな･･････。
PTに同職が毎度いる状態はわかんないけど。
912 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 13:37 [ a9RDvWdU ]: 相手：「～ですが何か？」
自分：「何でもねぇよ。口聞くな。」

だな。
913 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 13:38 [ WA9AXv.o ]: 相手：「～ですが何か？」
自分：「ウルティメイトイベイジョンで華麗にスルー」
第三者：「オラクルにはありませんがそれが何か？」
３０分後・・・
自分：「ウルティメイトイベイジョンで華麗にスルー」
以下、ループ
914 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 13:46 [ NJY1eOEA ]: 相手：「～ですが何か？」
自分：「やぁそれは凄いですね」

棒読みぽく句読点や感嘆符はなしで、「何か？」に対して機械的に返す感じで。
辞書登録しといて即答すると尚良し。

>>867のやつにはめると

「別に倒せますが何か？」
「やぁそれは凄いですね」

「マンティコア靴なら250ｋで買いましたが何か？　というかミスリルセットですが何か？」
「やぁそれは凄いですね　やぁそれは凄いですね」

「ヒールなんてソロで使いませんが何か？　ヴァンパイアリックタッチが基本ですが何か？」
「やぁそれは凄いですね　やぁそれは凄いですね」

「狩場で通りすがりのシリオラにアキュメンかけて、代わりにエンパ貰ってますが何か？」
「やぁそれは凄いですね」

「ヘイストありますが何か？」
「やぁそれは凄いですね」
915 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 13:48 [ NJY1eOEA ]: 「やぁそれは良かったですね」の方がいいかな
916 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 13:55 [ uPNxNG6w ]: 「～ですが何か？」
に、
「それで、何か？」
と返したら泥沼？
917 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 14:04 [ Zw3Pdgqs ]: ですが何か？厨への応対を考えるスレになりました。
918 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 14:06 [ mWSSKcJs ]: 「～ですが何か?」を常に相手より自分の方がすごいんだぞって
使い方する相手だからむかつくんだろうね。
そこまでひどくないがうちにもいる。確かにそういうある種、自慢厨はむかつくね。

逆に例えば50オーバーの高レベルの人たちが
「最近グレヘルでもきつくてアバドンにしようと思ってるんだが」
「いまだにレザーキャップですが何か？ｗ」
って感じの話題なら全然むかつかないんだが、まぁ「～ですが何か？」も使い方次第だな。
919 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 14:07 [ 941c.VF2 ]: >>911
ん、>>867は役割分担できない一次職だからねぇ。

ビショップとプロフィット、ウォクラは専門職って事で完全に役割分担されるけど、
エルダーとシリエルはポジションが難しいんだよね。
リチャージャーとして開き直ってくれればいいんだけど。

うちのエルダーも50を超えてヘコみ気味です。
920 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 14:37 [ jTpGcC.Q ]: エルダーはｲﾗﾈ
921 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 14:46 [ uPNxNG6w ]: シリエルはエンパの神様
エルダーは?
922 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 14:49 [ hu1oNJdc ]: アジリティ神
923 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 15:09 [ hIuKcVoM ]: アジリティはウォクラも使えますよっと
♀エルダーは　見た目だな
924 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 15:26 [ .XD38Zlw ]: >867
うちは課金時にヒーラー抜けて10人中オラクル１名の状態に…。
その後同Lv帯のオラクル入れたけど、嫌な顔するどころか喜んでたな。

その後クレや、シリオラとか増えたけど、ヒーラー同士結構仲良くやってると
思う。それ以外でも職被ってる人もいるけど対抗心丸出しっていうのはないか
ら、やっぱ中の人の問題だろうね。

しかし、その状態ってクラチャでやってたって事は盟主もクラメンも見てるんだ
よね？それでそのクレに注意する人居なかったのかな？
貴重なプロフィ志望のクレとはいえ、中の人がそんなんだと今後ヒーラーが
増えたら同じ事になるだろうし、うちだったら中の人がそんなのなら、注意して
ダメならＢＡＮするけど…。

トラブルの火種抱えてもメンバー構成重視なのかね？まぁそういった意味でも
盟主には萎え～って感じだから抜けて正解だね。
925 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 15:37 [ ylXgYv2M ]: ～ですが何か　未だに使う奴がいるのか・・・
２ch用語連発する奴は普通に嫌われると思うんだけど。
926 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 15:44 [ /GABBwvA ]: そもそも～ですが何かなんて2chですら見かけないし
927 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 15:59 [ tKtlec6A ]: そう　だから未だに使う奴がいるのか・・・　と。
928 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 16:08 [ 6WjfvXYM ]: バカの一つ覚えっていうだろ
929 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 16:44 [ Tc..N0ek ]: 多分その香具師が見たら書くんだろうなあ・・

いまだに使ってますが何か？

って
930 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 17:11 [ NJY1eOEA ]: いや、そういう香具師が書くとしたらこうだろう

普通に使われてますが何か？
931 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 17:32 [ zvEXOJ9U ]: やぁそれはすごいですね
932 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 18:12 [ jmAKrt1E ]: いやいやこう言うかも

２ちゃんねらーじゃありませんが何か？
933 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 18:37 [ myYnZSMc ]: 適当に勧誘してるとことか適当に入ったとこの文句言う奴多いけど
こんなんじゃ野良PTといっしょじゃん
仲良くなってよく知ってから勧誘したり入ったりしたほうがいいぞ絶対
934 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 19:06 [ 17kZ1.Zc ]: >>933
体験加入すれば問題なし。
935 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 19:14 [ jGROw286 ]: 2ちゃんで使われる前から使ってましたが何か？
936 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 19:19 [ IRVP2nfU ]: >>921-923
シリエルから言わせるとだな、詠唱早いからピンチに強いし
回復早いからリチャ受け持ってもらえると楽だし。

何よりだね、リザレクションのLv伸びるんだよエルダーは。

ヒール間に合わなくて死なせた挙句Lv2のリザレクションで起さなきゃならない時の
申し訳ない気持ち考えた事あるんですか･･･
うちのエルダーには続けてて欲しいんだよ世間のエルダーの気を削ぐような事言わんでくれ
937 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 19:23 [ .XD38Zlw ]: そういえば、リアルで「～ですが何か？」って連発してる奴見た事あるなｗ
アキバか新宿あたりだと思ったけど、非常に寒いというか恐いものがあった。

>933
そうそう、934の言う通り体験で入れば問題無し。
見合いみたいなモンだよな。嫌だったらお断りすればいいし。
それで文句言う様なクランは厨クラン認定でいいし。

ただ、合わなくて抜ける場合は一言理由を言って欲しい。
体験期間が過ぎましたので抜けますとか言ってそのまま脱退ボタン押す人いる
けど、なにが合わなかったのかな？って気になっちゃうしね。
938 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 20:02 [ 66o2jT32 ]: 体験にしても加入してしまうと脱退手続きとか必要になるからなあ。
不安が大きいならフレンドリストに登録してもらってクラハン参加から・・・

ってのは失礼な話しだろうか？
939 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 20:41 [ .XD38Zlw ]: >938
手続きって言っても単に脱退ボタン押すだけだけど、流されるタイプの人は
有る程度一緒に行動するのがいいかもね。

ただ、その保留状態が長いと本当に入る気あるのかな？っていう感じにもな
るし、残り枠があんまり無いと他の人勧誘する訳にもいかないし、枠があまっ
てるとしても他の人勧誘とかして放置気味に思われたら…とかいうのもある。

それと、厨な人だとその期間中に断りも入れずに他のクラン入って、平気で
旗付きから誘われたからそっち入ったからとか言う人もいるしね。

まぁ２～３日、長くても１週間くらいで、そのあと直に入るとか、更に体験で加入
とかであれば失礼にはならんと思うよ。
940 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/30(月) 20:52 [ UMyRgVy. ]: >>938
　うちはクラハン参加から。言葉としては「来ませんか」という
表現はするけど、一度も狩りをしないで人が入ったことはたぶん
ない。狩りには適当に誘うこともあるけどね。フレンドリストに
登録するとインが見えてしまうから、それはこだわらない。名前
をメモしてwisして通るかどうか見る。
　それなりのレベルで旗のない人にはそれなりの(多種多様な)
事情や考えがある。うちの旗をつけることが相手の幸せとは限ら
ない、という考え方で接するようにしている。うちにもうちの
言い分はあるからね。相手にもあって当然だと。
941 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 02:52 [ UkPePZA. ]: >>921-923
エルダはイラネどころかbuff役が他にいるなら間違いなく１番働くヒーラー
ＰＴにエルダーしかいないと激しく微妙路線まっしぐらだから錯覚するのも無理ないがね

クランにプロフばっかとかシリエルばっかだと逆に苦しい
プロフ２人なんてＰＴ今時アフォだし、プロフ＋シリエルだと赤mob位になるとＭＰキツイ・・
942 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 02:57 [ jIPpRgC2 ]: プロフな私はエルダーが大ｷﾗｲ
buffも分担できないし、なにより見た目がｷﾗｲｷﾗｲ
ビショと組むのが一番です
943 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 05:24 [ 1WXuoTBg ]: >>942
リチャください。
944 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 05:43 [ j5FbDwUA ]: 分担できないってあんた。マイト、シールド、WW、リジェネ、ホーリーウェポン、ブレスシールド、メンタルシールドと７つも分担できる上に、
プロフィットに無いBuffを４つもち（一つは使い所限定だから滅多に狩りではかけないが）、更にリチャージまであるんだが……。

あ、やべ。
もしかして、あからさまな釣り針に引っかかっちまった（;´Д｀)
945 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 05:45 [ j5FbDwUA ]: ああ、すまん。
Gコンセもあるから８つだわ
946 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 07:36 [ XpI4KP2. ]: ビショップと分担できるBUFFなんてWW以外にあるの？
947 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 07:52 [ c3jATk5k ]: いつからここは職たたきのスレになったんだ？
いらないと思うなら呼ばなければいい、それだけだ。
948 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 10:20 [ /shucZYI ]: 私の所属している血盟の盟主なんですが、はっきり言って
痛いです・・下記の内容をご参照ください

盟主：「ねぇ○○ちゃ～ん（♀エルフ）ペアハンしようよ」

○○ちゃん：「うん、いいけど今■さん（私）とペアしてるからおいでよ」

盟主：「えーそうなんだ。俺２人っきりがよかったのにな～」

盟主：「■さん、ちょっと遠慮してくれる？○○ちゃん俺の女だし」

私：「ああ、いいですよ。じゃあ○○さんまたお願いしますね」

盟主：「おいおい聞いてなかったの？俺の女って言ったじゃん」

○○ちゃん：「そういう言い方やめてほしいんですけど・・別に
　　　　　　　お付き合いしてるつもりないんで」

盟主：「うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗ」

この辺からおかしくなってきたので、無視してましたが他の血盟員からの
注意も聞かず暴走してましたので呆れてしまい脱退しました。
結局○○ちゃんも脱退してしまい、後日wisがきて一緒に血盟を作ろうって
事になり小さいながらも楽しくやってます。
949 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 10:24 [ ek1XuLn. ]: そりゃ抜けて正解だろう

っていうか、テンプレみたいな盟主だな
950 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 10:28 [ RcqQ9rWE ]: そんなベタな話、作り話に決まってんだろ。

作り話だよな・・そうだと言ってくれ・・(´д｀)
951 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 10:28 [ 8EIpPrLA ]: 丸く収まってよかったじゃないか
抜けて正解だな
952 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 10:29 [ dferwiF6 ]: 1 名前：ゆとり★ 投稿日： 2004/07/28(水) 15:31 [ 1Ux2bzKQ ]

盟主：「ねぇ○○ちゃ～ん（♀エルフ）ペアハンしようよ」
○○ちゃん：「うん、いいけど今■さん（私）とペアしてるからおいでよ」
盟主：「えーそうなんだ。俺２人っきりがよかったのにな～」
盟主：「■さん、ちょっと遠慮してくれる？○○ちゃん俺の女だし」
私：「ああ、いいですよ。じゃあ○○さんまたお願いしますね」
盟主：「おいおい聞いてなかったの？俺の女って言ったじゃん」
○○ちゃん：「そういう言い方やめてほしいんですけど・・別に
　　　　　　お付き合いしてるつもりないんで」

盟主：「うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗ」

漏れはこれが理由で血盟から抜けた
盟主・血盟員とそりが合わず所属してる血盟から脱退したいやついるだろ？
すでに脱退してるやつでもかまわないので
不満を　
　　　　　　
　　　　　　ぶ　ち　ま　け　ろ！！

前スレ
【入らなければ】血盟脱退【よかった】　その2
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1086147190/
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1080011361/

完璧なテンプレじゃない？ｗ
953 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 10:34 [ blofvJAU ]: >>948
そういうPlayerには近づきたくもないから、とりあえず晒しといてくれ。
954 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 10:48 [ pyfWdJT2 ]: >>952
たしかに完璧なテンプレかも
本当に盟主もいろいろいるね・・・
955 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 10:54 [ 0bSfOBU6 ]: 自慢厨も嫌だけど、報告厨もウザくないですか？
野良ＰＴで狩りとかしてると、クラチャで「あと何％でLvUP」とか
「○○出た～」←（アイテムドロップのことね）とか延々と実況す
るんだけど、誰も教えてくれとか言ってないでしょ？って
いい加減自覚してくれないかなぁ
956 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 11:00 [ Y0TdhL6M ]: >>952
完璧だ。次スレは決まりだな。
957 名前： 867 投稿日： 2004/08/31(火) 11:31 [ 59/5mX/s ]: 詳細を書くと相当な長さになるので、結果は簡潔にご報告させて頂きます。
盟主に相談した結果、俺とクレを除く、残りメンバー全員の総意でクレがBANされました。

俺自身、当日盟主に相談するまで知らなかったんだけど
このクレ、クランにいるアルチにかなり無茶な数のDSpS製作を執拗に要請・催促してたみたいで
アルチの人も以前から盟主に「あいつ何とかなりませんか？」と訴えていた、との事で。

俺が「申し訳ないんですが･･･」と、クラン脱退意思を伝えたのが引き金になり、
残るメンバーのクレに対する以前からの鬱憤が爆発。盟主に詰め寄る一幕も・・・。
盟主もクレに、再三「オラクル（俺ね）に食ってかかるのやめて欲しい」
「アルチの人にも都合がある。無茶は言うな」･･･と忠告・警告していたみたいですが
聞き入れないクレに我慢の限度を超えたようで。普段は温厚な人なんだけどなあ。

「泥は俺一人で被るから、みんなは黙ってて欲しい」と
INしたクレに最終警告、逆ギレするクレを問答無用にBANした盟主。
「なんとか皆で上手くやっていきたかったけど、もうあの人には期待できないね」と
ポツリと呟いた盟主には・・・本当に申し訳ない気持ちで一杯です。
958 名前： 867 投稿日： 2004/08/31(火) 11:32 [ 59/5mX/s ]: ＞「ヒーラーは微妙」
　この件については、性能的に最も微妙なオラクルを担当している自分が一番意識してます。
　現にレベル36の現段階でも、クラハンやればリチャージの方が主な仕事になってるんで。
　MP管理が自分の仕事、と意識を切り替えればこれはこれで楽しいけど。

　本当なら、クレとbuffやヒールを分担しつつ、状況に応じてはクレにもリチャージして
　HP管理はクレ、MP管理は俺･･･って感じになるのが理想なんだろうけど、とにかく
　クレが俺を毛嫌いしてるので、俺が協力体勢取とうとしても、まるで無駄。

　それどころか、FA役（うちのクランではアルチかウォーリアが担当）を決めてるにも関わらず
　何故か一人だけ別方向に走って行っては別の敵にルーツしてるクレ。
　下手すれば戦線が拡大しすぎて、中間距離にいると両方にヒールが届かない･･･なんて
　状況もしばしば。
　狩場によっては、勝手に独走するクレをフォローしきれんのですわ･･･。
　後ろで一人ルーツにスリープ、ローブだから敵に近づこうとせずに戦いたがるから、
　LV35でまだウィンドストライク連射。
　MP使い果たすクレにリチャージまでしつつ、FA役にヒール、アタッカーのアサシンやWizにリチャージ、　　なんてやってると、俺のMPも持ちません。着てるローブは同じミスリルなんでMP量も大差ないし。

　クラン員の構成は
　HWiz（盟主）、DWiz、EWiz、ウォーリア、アサシン、アルチ、クレ、オラクル（俺）の８人。
　こんな面子だから、火力はあれどヘイトできる人が居ない。
　こういう構成で、わざわざ率先して薄着で薄赤い敵にFAルーツしてミス、ボコボコにされるクレに
　ヒールして敵にルーツ、Wizやアサシンにリチャージ、クレはMP無いから20分後には俺一人でbuff･･･
　これ以上俺にクレをフォローすることは物理的に無理ですよ。
　タゲ剥がす他のメンバーのMPだってバカにならないし。全員揃っていれば火力にモノを言わせて
　一気に殲滅すればいいんだけど、社会人もいるクランだからそうそう全員揃うわけでもない。

　勿論「余計なFAすんな！」はアサシンやウォーリアが前から散々クレに言ってるけど
　聞き入れるクレじゃない。
　ルーツ成功＞ヴァンパイアやポイズン乱射でヘイト稼ぐ＞自分が距離を取る＞近接戦やってる
　連中が安全に戦える、っていう感じの戦術を取りたがる奴だから。
　それやられると、ものの５匹も相手した段階でクレのMP底尽いてんだけどなあ･･･。
　第一、Wizが３人もいるんだからクラン員全員揃ってる時なんかはクレにヘイト稼いでもらう
　必要性は何１つ無いはずなんだけど、面子に関わらずクレは真っ先に動きたがる。
　FA役の索敵が遅いわけでも無いんだけどね。交戦しながらもう次の敵狙ってるのは
　動き見てればすぐに分かりますし。

　DSpS使わずにルーツしてミスするクレ、その敵にDSpS混みのルーツで食い止める俺。
　周りのメンバーが「ナイスフォロー」とか声上げても「別に助けてなんて言ってませんが？」と逆ギレ。
　俺にフォローされると、その戦闘には参加せずに拗ねて後ろで座ってる･･･。
959 名前： 867 投稿日： 2004/08/31(火) 11:34 [ 59/5mX/s ]: ＞「クレに嫌われた理由」
　俺はこのクランに入って、実はまだ２週間も経ってない、モノホンの新参者。
　そのうちクレと組んだのは、俺が加入した歓迎会兼ねてのメンバー全員参加のクラハンと
　ウォーリアの転職クエの手伝いでクレと３人で組んだときの２回のみ。
　それでああいう態度取られるわ食ってかかられるわする覚えが無いんだよね。

　敢えて上げれば、俺がLV35の時点で加入してきたから「転職クエ一人で出来なくてクラン入りした奴」
　とでも思われたか･･･？
　前にいたクランは、盟主がリアル事情で引退せざるを得ずクラン解散。
　以前から野良で組む事の多かった、今のクランのウォーリアとアルチの紹介で
　ご厄介になる事になったんだけど。

　他に何かあるとすれば、セカンドキャラに対する意見が全くの平行線だった事しか思いつかない。
　「セカンドドワ作ってお金稼ぐのは普通に皆やってるでしょ？」という俺と
　「セカンドやサードに手を出すのはゲームじゃなく作業だ」と否定するクレ。
　意見が合わなかったのはこれくらいだと思う。
　「エルバソ買ったのレベルいくつの時？」とかいう話になった時に、購入したレベル答えたら
　早すぎるだの何だの言われ、セカンドドワ作った･･･云々の話したら「俺はそんなセコい事しない」
　とか言い出すし。

　意見は合わなかったが、クラン加入初日でモメ事起こすほど俺も若いわけじゃない。
　「プレイスタイルは人それぞれですもんね」とさらっとスルーした。
　この態度が「余裕のつもりか？」とか思われたんなら･･･もうどうしようもないよ。

報告が遅れ遅れになりましたが、結果は上に書いた通りです。
何気ない愚痴のつもりで書き込んだものの、色々な意見が聞けて為になりました。
ゴタゴタの多い２週間だったけど、とりあえず気を取り直してゲームを楽しむ事にします。

長文＆乱文、失礼しました。
960 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 11:37 [ Y0Liyn7s ]: >>955
頻度にもよるんで内科医？
＞「あと何％でLvUP」
残り10%くらいから1%毎にやられるとｳｻﾞｲけど・・・・
＞「○○出た～」
レアドロップならええんでないかい？
「動物の皮（３）デター」とかだと-_-
961 名前： 867 投稿日： 2004/08/31(火) 11:39 [ 59/5mX/s ]: ＞そのうちクレと組んだのは、俺が加入した歓迎会兼ねてのメンバー全員参加のクラハンと
＞ウォーリアの転職クエの手伝いでクレと３人で組んだときの２回のみ。

　訂正。
　クラン入りした１週間後の全員参加クラハンもあったので、合計３回でした。
962 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 11:42 [ BQYRz3m6 ]: まぁ、よほどたまってたんだろうけど、
解決したことに対して、そこまで詳細に長文載せるの見ると、
お前さんも粘着だなぁ、と思ったりするわけで。

まぁ、吐き出したい気持ちは判るけど、
そこまで詳細書くと、当事者（他のｸﾗﾒﾝ含む）は気づくよ？
ｺﾚ見たとき何て思うかな？
少なくとも自分なら、お前さんのことが信用できなくなるよ。
963 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 11:44 [ IFgx5vRw ]: >>957
>「泥は俺一人で被るから、みんなは黙ってて欲しい」

すげーカコイイなその盟主、漢だな
964 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 12:05 [ 8MJbZ5qo ]: うちのクソ盟主、人によって態度全然変わる。
気に入った人には「今どこ？いっしょにやらない？」で、
そうじゃない人には話しかけられてもシカトこいてる。
クラン員はみんな良い奴で自分はいつもＰＴ組んでるから、
盟主が嫌だからクラン抜けるってのも微妙。愚痴ｽﾏｿ。
965 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 12:09 [ NkRctyXg ]: >>867
あなた自身が新参者であるのと、クランの構成員の少なさからとても心苦しい事態だったと思う。
本当にお疲れ。
騒動を共有体験したメンバーと楽しむことを優先していけば、きっと結束力も高まると思うよ。
新規加入者がすんなりなじめる楽しいクランになるようがんばって。

あと、スレ違いだけど本職ナイトは一人ぐらいいた方が良いかもね。
本職ナイトがその威力を発揮するのは二次転職を終えてコンポジ鎧以上を装備した時だ。
ヒーラー職のあなたなら、そのありがたみを一番痛感できると思う。
もちろん、プロフィやオークシャーマンなどのbufferも同じくらい必要そうだけど。＾＾；

まあ、あまり職のバランスを気にしすぎるのもあれだから、一応、参考までに。
966 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 12:26 [ 1WXuoTBg ]: うん、気持ちはわかるんだけど、
クラン員からすると、匿名掲示板とはいえ
ここまで詳細に愚痴ってたら読んだらすぐわかるだろうし
いい気持ちもしないと思う。
裏表ある人だな、と思われるよ。
どうしてもはき出したい気持ちになったとしても
もうちょい事情はぼかした方がいい。
967 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 12:27 [ 2RzVmUiA ]: >948
ガキでも馬鹿でも簡単に盟主にはなれる。
ただ、盟主として分別のある行動を出来る奴は少ないっていう良い見本だなｗ
特定のメンバーとのみ親密になって他排除するなんて盟主としては一番やって
は行けない事なのにさ。

>955
960に同意

>957
まぁ一番いい結果になったんだろうな。
でも今後7人でヒーラー一人だと辛そうだが、頑張ってくれ。
それと相談した以上きちっとした報告あげるのが義務だと思ってるのかもしれな
いけど、もっとぼかしてもいいと思うぞ。

>964
みんな盟主嫌ってるなら、盟主残して全員脱退。
その後誰かを盟主にしてクラン作るでFAじゃない？
盟主以外のメンバーと良く話し合った方がいいよ。
968 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 12:35 [ i46wgUSo ]: すでにぼかしてるのかもしれんぞ。
アサシンが実はスカウトだったり、居ない奴一人混ぜてたり。

しかしクラン員総出で叩き出してんだから
既にバレてるのか、バレても痛くも痒くもない方がありえそうな話だが。
969 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 12:44 [ 1WXuoTBg ]: >>968
> しかしクラン員総出で叩き出してんだから
> 既にバレてるのか、バレても痛くも痒くもない方がありえそうな話だが。

いや、クラン員はBANには同意してるだろうけど
そのグチをここで延々書き散らすことはまた別の問題じゃない？
そのクレはどうしようもないヤツみたいだけど、
グチを延々書き散らすオラクルの方にも自分はいい印象持てない。
クランの内情暴露しすぎだと思う。
970 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 12:50 [ jHQxQdog ]: >>966
まあ、ほんとにほっとしたんだろ８６７さんは。
つい達成感というか開放感というかで、つい報告がてら
詳細に書きすぎちゃったんだな。あと盟主の対応もうれしかったんだろ。
はっぴーえんど的で俺には好感持てたけどな。
蛇足の部分もエピローグって感じで。読ましてもらったし。

外伝でそのクレの今後とかクレの内面とかもみたいなー。
クレ降臨キボン
あー野次馬だなー俺。
971 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/31(火) 13:22 [ p9YjGwbw ]: 了承をとって書き込んでいるという可能性もある。
ここは愚痴スレなんだから少しは大目に見てヤレ。
972 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/08/31(火) 13:46 [ QZES2iG6 ]: そもそも愚痴スレだしなｗ

変に律儀すぎるんだな>>867は。
ﾃｷﾄｰに「あ、そ」で片付けてるなり、クランなんぞ黙って抜けりゃいいのに
それができないからあれこれ悩むし、解決したらつい余計な報告までしちまう。

クレが喧嘩売り続けた理由を明かした上で、きちんと会話した上で和解（決別）する
>>867が求めてた理想的な解決は、問答無用のBANじゃなくてこっちだったのかもな。
未だ納得いかないままの事が多いから、口数も多くなってんじゃね？
973 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/08/31(火) 14:10 [ hmkxa282 ]: >>1を申請したときに、次スレは950よろ！と書き込まなかった
俺が悪いんだが
そろそろ次スレ申請してきてもいいか？
974 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/08/31(火) 14:13 [ U3o/.bKM ]: おまいら優しいな

>>973
お願いします。テンプレは完璧なのがあるようなので。
975 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/08/31(火) 15:05 [ hmkxa282 ]: 次スレ
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1093931314/
976 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/08/31(火) 16:14 [ ds1b6Kl. ]: >>867はセカンドキャラに対する相違を軽くスルーとか言ってるが
喪前さんから、そいつに武器について何か言ったことはないか？

たまにいるんだよ、やっと1M武器にとどいたやつに、エルバソに
しなよ、とかサラッというやつが。
977 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/08/31(火) 16:55 [ EpF5hnDM ]: >>976
確かに１ｓｔでコツコツ頑張ってるときにＤグレ最強装備高レベラーのセカンド
にあっさり追い抜かれるとちょっとアレだよな。
978 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/08/31(火) 16:56 [ 6cT3fdoA ]: たとえそれがあったとしても、いただけない行動だと思うがなー。

なにより、もともといたメンバーが「やっと・・・」って発言をする時点で、駄目だろ
979 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/08/31(火) 18:15 [ 6Zw24Rw6 ]: 　その様子じゃあ、セカンドもいない、PTばかりやってるクレ
だったわけね。それは貧乏路線一直線でしょ。性格関係なく。
まあFAも尊重しないほどゲームがわかってないんじゃアデナの
勘定がアレなのもわかるが。でDSpSは異常に消費?
　。。。まあ忘れなさい。それがいちばんいいや。
980 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/08/31(火) 18:36 [ j5FbDwUA ]: >>962
ここは吐き出したい人のスレなんだから、別にいいんじゃないか？
981 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/08/31(火) 18:45 [ TYfE1qIA ]: >>962に同意だな
そういう性格がクレを苛立たせたのではないかと予想
オラクルってクレ叩きしたがる人多いし、正直なんだかなぁって感じ
982 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/08/31(火) 18:52 [ fVqPX/mM ]: ヘイトできないPTで、自分から赤movに突っ込む薄着のクレか･･･。
アタッカーにしてみりゃ堪らんな、そんな足手まとい。
983 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/08/31(火) 19:02 [ BQYRz3m6 ]: >>980
よくさ、「ここは愚痴スレだから」とか言う人いるけど、
BBSって誰でも見れるんだぜ？
つまり、当事者も見る可能性はあるわけよ。

普通、愚痴ってのは相手に聞こえないとこでやるよな？
お前さんは、本人目の前にして堂々と愚痴言うか？
堂々と言えるならこんなとここないよな？
どんなに脚色しようが、こうやって具体的に書けば、
勘のいい当事者は気づくもんだ。
愚痴スレに血盟員が書いたばっかりに、
崩壊した血盟も結構あるらしいしな。

BBSに書き込むというのは、それだけ危険をはらんでるってこと。
愚痴るなとは言わん。
でも、当事者にもわからないように書く、
その程度の配慮もできないというのは問題だと思うぞ。

壁に耳有り、なんだよ。
984 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/08/31(火) 19:09 [ KL2n2rq2 ]: つーかお前らがしつこく書いてるからいつまでも今回の件がが目に付くんだろ。
この件は本人としても血盟としても解決したって言ってるんだから良いだろ終了で。
ほい終了ってことで　おやじ～生追加ぁ～（　´∀｀）つt[]
985 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/08/31(火) 19:12 [ /gSIjo8M ]: 一応念のために言っておくと、ヒーラーでも極たまーにFA取るのはアリだからな。
特にバッファー系（シリエル含）。ああ、そのクレとは全く関係ない話だけれど。
986 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 01:04 [ j7I6XO7c ]: >>983
>愚痴スレに血盟員が書いたばっかりに、
>崩壊した血盟も結構あるらしいしな。
ソースｐｌｚ
ってか愚痴で崩壊するような血盟じゃいずれにしろ長続きせんだろ
987 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 01:15 [ eu8MThio ]: >>983
>愚痴スレに血盟員が書いたばっかりに、
>崩壊した血盟も結構あるらしいしな。

そんなの後出しでとってつけた言い訳に決まってるだろ。
理由は複数あるし、一番根幹となる問題はクラン内にあってここにはないんだよ。
988 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 01:28 [ PgqGioKM ]: オレなんかは普通の読み物として楽しく読ませてもらったけどなー。
「オラクルはクレ叩きしたがる」って全く根拠のない事を言う方がどうかしてるし、
愚痴スレで愚痴たれて、それを観に来てる側が
「当人にわからないように配慮した方がよい」などと
言ってるところが、ちゃんちゃらおかしい。
989 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 01:35 [ bnZdpzCY ]: >988
経験則として
オラクルを叩いてる奴はシリオラであることが多い。
も追加よろ。
990 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 04:42 [ LNgXnPcc ]: >>976　1M級片手武器に届いたあとにエルバソ級にするのは　けっこう楽だったなぁ。
つうか手元に300K程度あり、700K級武器が売れずに1M級武器変えず、気付いたら
700K級武器1本所持したまま1M級武器購入できる状態に。

ファルシオン使ってる時にせめてサーベルにしよう！って言われた時は絶望感いっぱいだったが。
991 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 04:52 [ 03NT9tV. ]: お金騙し取られた。このゲームって詐欺マンセーｰｰ！！だよね。
「クランＬＶアップの為に皆でお金出し合おう・・・」とか言われて、出したら盟主の私欲に使われてた。あーうー。コンポジセット（シールド装備）＋ストームブリンガー（１刀）＞＜

金返せよ。！！！！ちきしょう！！！！
992 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 05:46 [ Q7X36oko ]: 次スレ誘導しつつ、梅
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1093931314/
993 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 07:09 [ Z.Oqbv4A ]: 結局中の人が問題だったって事だ。　職は関係ない。
あの職は･この職は・そういう括りでしか判断出来ない奴は、
結局人を見る目が無いから、他の理由で人格を区別したいに過ぎない。
994 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 08:55 [ PgqGioKM ]: >>989
そういうこと言うなって言ってんだよ。
どのクラスよりお前みたいなヤツが一番使えない。
腐ったリンゴめ。とっとと土に還れ。
995 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 09:28 [ ZMot2Eyo ]: 1000!
996 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 09:48 [ bnZdpzCY ]: >994
事実なんだから仕方ないだろｗ

理想ばっか追いかけてないで現実見ないと
禿げちゃうよ
997 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 09:53 [ HTtahpMc ]: まぁ　ｴﾙﾀﾞｰが大嫌いな自分はﾌﾟﾛﾌな訳だが
998 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 10:06 [ LxqJbkFM ]: 私の周りのオラクルとシリオラは仲いいけどね。
梅梅
999 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 10:06 [ OWp5wQ9g ]: 血盟の人が見てるかもしれないとか言ってるやつ。
愚痴スレに愚痴を投下して何が悪い。

ってわけで、さらっと愚痴。

わざわざ血盟チャットで盛り上がってるところに「時給～％でた～」とか報告いらないから。
ほかの血盟員を名指しで指定した上で「～以上だったらペア組んであげる」って何様だお前は。
そいつうちの血盟で最高Lvだろう。なにか、他とは組みたくないって言ってるのか？
あと俺が他のメンバーとペアやらトリオで狩ってる時に「時給まずいでしょ」とか聞いてくるな。
俺はソロより十分稼げてるし満足なんだよ！・・・悪気はないんだろうなぁ、本人・・・orz
1000 名前： スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日： 2004/09/01(水) 10:06 [ LxqJbkFM ]: ついでに産め

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