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★☆ エルダー ☆★ Part3
- 1 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 19:30 [ xM5q.qQs ]
- このスレはエルダーに関するスレです
関係する職はエルブンメイジ、オラクル、エルダーです
他職との能力比較の話は総合にお願いします
煽りは華麗なアジリティーで回避して下さい
叩きは優美なブレスシールドで防いで下さい
他職が来たらヒールとリチャージで癒してあげましょう
前スレ ★☆ エルダー ☆★ Part2
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1087885041/
★☆ エルダー ☆★
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1085428521/
- 2 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 19:31 [ WeWLG1UY ]
- 関連スレ
【ヒーラー】支援職統合スレLv6【バッファ】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1089184168/
【初心者】くだらない質問に優しく答えるスレ６【まったり】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1089174162/l100
魔法エルフ総合スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1084649057/l100
腹が減ったら行け チャーハン
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1082038880/l100
日本公式
http://www.lineage2.jp/
記者クラブ
http://lineage2.kisha.ath.cx/
補助魔法比較表
ttp://members.jcom.home.ne.jp/higekun/buffComp/buffComp.html
- 3 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 21:47 [ .6.Jy59o ]
- 3
- 4 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 05:03 [ JG1MTqiE ]
- >>1乙
- 5 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 10:31 [ PR1VNYNk ]
- 5
>>1乙
- 6 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 20:39 [ yF53jAM6 ]
- ａｇｅ
- 7 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 23:50 [ pwaKFSmY ]
- なんつーか、気の毒な職業だよね。
でも、天婦羅・ナイトよりマシなんだよ〜〜
おめでとうー＾＾
- 8 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 00:05 [ Lo24EUes ]
- なんか>>7からは酒の臭いがするぞ！
- 9 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 00:44 [ MqoiTFTs ]
- >>7
全然気の毒じゃないよー
リチャージ素敵すぎます。
リチャするたびに息切れするシリエルと違って、余裕のリチャが素敵。
エルダーはブレスドセットが優雅ですよね。
シリエルな私が着ると、シレノｓ・・（ｒｙ
- 10 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 00:46 [ qcNlx66I ]
- 【エルフの特徴】
HPが低くMPが高い
攻撃・魔力は低いが攻撃・詠唱速度が速い
防御は低めだが回避と命中が高い
手数と回避・命中でHPの低さを補うタイプ
自己回復、buffスキルが豊富にあり、それにより長い戦闘に耐える
オラクル
【長所】
・移動速度が速い
・詠唱速度が速い
・MP自然回復量が多い
【短所】
・攻撃系buffがマイトしか無い
・攻撃・魔法力が低い
エルダー
【長所】
・防御的なbuffが一通り揃っている。
・詠唱速度、自然回復力の高さからリチャージの効力を最大限に引き出せる。
・毒やスタンに対する防御ｂｕｆｆを持つため予防に有効。
・バイタライズ導入でグレーターヒールを上回るヒール量を得たが、MPコストは悪い。
【短所】
・上位ヒールとしてはグレーターヒールしか覚えない。
・ピュリファイを覚えないので麻痺が治せない。
・攻撃的な上位buffが無いために殲滅力にやや難がある。
二次職魔法書ドロップ
Lvl 40 レジストショック 象牙の塔周辺 マナセン (lv40)/強化フローティングアイ (lv41)
Lvl 40 マイトオブヘブン 象牙の塔周辺 強化ガーゴイル (lv44)
Lvl 40 ブレスシールド フェアリーの谷 ティミクラン (lv47)
Lvl 44 リコール フェアリーの谷 リーエル (lv46)
Lvl 48 グレーターヒール 象牙の塔周辺 マナセン (lv40)
Lvl 48 パーティリコール 国立墓地 ハタール ハーニッシュ (lv49)/ディーブライブ (lv50)
Lvl 48 バイタライズ フェアリーの谷 ティミクラン エルダー (lv53)
１次職の魔法書(LV7〜35まで)はNPC店で販売してます
ウィンドウォーク(WW)は初期村のみ販売 買い忘れないように
- 11 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 01:50 [ /kggSsLc ]
- PTリコールって覚えるまではネタスキルと思ってたけど
使ってみると一番感謝されるスキルだと思った。
いや、それだけなんだけどね・・・ネタ無くてすまそ
- 12 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 02:55 [ xfmxnQ2s ]
- >>7
おいおい。エルダーは日の出の勢いだよ。
引退ラッシュのプロフ。
引退ラッシュ終わって人いないビショップ。
未だにＷＩＺＰＴ時代の到来を待ちつづけるだけの過疎シリエル。
少人数ＰＴお断りでＬＶ上げられない緑。
支援職で一番スレッドの消費が激しいのもエルダーだしね。
プロフ・ビショップ合同スレよりも消費が多い。
つまり活動中のキャラではエルダーが一番多いってこと。
- 13 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 03:51 [ MhhDSvLQ ]
- >>12
能力でエルダー選んだ人はほとんどいないだろうからな
見た目第一で選んでるから弱体化しようが強化されようが
あんまり気にしないor強化されるまで気長にやり続ける人が多い
プロフとかは能力で選ぶ人多いから弱体化されるとプレイ意欲が減退する
エルダーの最大の武器はスキルでもステータスでもない、「見た目」
- 14 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 03:51 [ FQszBC7U ]
- >>11
たまに野良とかするとPTリコール未経験者がいて、
「PTリコール初体験〜^^」なんて喜んでもらえるから楽しいね。
ま、それだけだけど
- 15 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 04:24 [ XeNAXtMA ]
- シリエルな私が着ると、シレノｓ・・（ｒｙ
10 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 00:46 [ Mh5tXorM ]
【エルフの特徴】
HPが低くMPが高い
攻撃・魔力は低いが攻撃・詠唱速度が速い
防御は低めだが回避と命中が高い
手数と回避・命中でHPの低さを補うタイプ
自己回復、buffスキルが豊富にあり、それにより長い戦闘に耐える
オラクル
【長所】
・移動速度が速い
・詠唱速度が速い
・MP自然回復量が多い
【短所】
・攻撃系buffがマイトしか無い
・攻撃・魔法力が低い
エルダー
【長所】
・防御的なbuffが一通り揃っている。
・詠唱速度、自然回復力の高さからリチャージの効力を最大限に引き出せる。
・毒やスタンに対する防御ｂｕｆｆを持つため予防に有効。
・バイタライズ導入でグレーターヒールを上回るヒール量を得たが、MPコストは悪い。
【短所】
・上位ヒールとしてはグレーターヒールしか覚えない。
・ピュリファイを覚えないので麻痺が治せない。
・攻撃的な上位buffが無いために殲滅力にやや難がある。
二次職魔法書ドロップ
Lvl 40 レジストショック 象牙の塔周辺 マナセン (lv40)/強化フローティングアイ (lv41)
Lvl 40 マイトオブヘブン 象牙の塔周辺 強化ガーゴイル (lv44)
Lvl 40 ブレスシールド フェアリーの谷 ティミクラン (lv47)
Lvl 44 リコール フェアリーの谷 リーエル (lv46)
Lvl 48 グレーターヒール 象牙の塔周辺 マナセン (lv40)
Lvl 48 パーティリコール 国立墓地 ハタール ハーニッシュ (lv49)/ディーブライブ (lv50)
Lvl 48 バイタライズ フェアリーの谷 ティミクラン エルダー (lv53)
１次職の魔法書(LV7〜35まで)はNPC店で販売してます
ウィンドウォーク(WW)は初期村のみ販売 買い忘れないように
11 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 01:50 [ MFvey1us ]
- 16 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 05:06 [ oRWDRwjA ]
- エルダーさん、、Lv40前半でプロフに性能劣るからって挫折しないでがんばって
Lv50くらいからのヒーラー性能にみんな期待してるんですよ
- 17 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 09:10 [ QYq6Cne6 ]
- 負け組決定のプロフはもう来るな
顔真っ赤にしてウィク育ててろよ
- 18 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 09:25 [ HhTAeKD2 ]
- >>12
>未だにＷＩＺＰＴ時代の到来を待ちつづけるだけの過疎シリエル。
前衛PTでもエルダーよりはシリエルを呼ぶがな。
- 19 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 09:48 [ dq10NP3E ]
- 一部だがこのスレにいるエルダーって性格悪いね・・・ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
- 20 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 09:49 [ w7EViDkk ]
- >>18
正解
- 21 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 09:53 [ 9zA/CZiY ]
- >>12
>支援職で一番スレッドの消費が激しいのもエルダーだしね。
スレが活発なのはエルダー以外に>16 のようなﾌﾟﾛﾌ様が多数煽りに来てるからでは？
なんていうかﾌﾟﾛﾌ様必死ですね。
殴りたきゃ前衛、ヒールしたかったらビショでもやって下さい。
最強房のﾌﾟﾛﾌ様はエルダーなんて-_-な職を選ばないで下さいね＾＾＾＾＾＾＾
>>19
性格の悪さでもﾌﾟﾛﾌ様に負けてますね、エルダーはｗｗｗｗｗ
- 22 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 10:10 [ Vp7QqC.. ]
- いい加減にスルーしようよ…。
特に他職と比較してどうこうっていうのに釣られるなよ。
- 23 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 11:19 [ hehPR.P. ]
- ここはやはり華麗にアジリティーでスルーだ
- 24 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 11:22 [ hehPR.P. ]
- 連続スマソ
テンプラに釣りがきたら リターン で逃げましょうを追加しよう。
- 25 名前： アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 11:44 [ evD9ISMY ]
- >>13
これは言わない方がいいかもしれないけど、
「見た目」以外に結構「楽できる」てのもない？。
たぶんだけど後衛の中でやってて一番「面白い」かも。
まあ、引退しないでよかったよ。
- 26 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 12:06 [ 1VDV76tE ]
- >>1-22
とりあえず、自分にレジストショックしとけよ
- 27 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 16:15 [ yVKhMab2 ]
- ただいまｌｖ４３エルダーなんですが
ＳＰたりん・・・
４４でとりたいスキルがたくさんありすぎて・・・
ひとつのスキル５０ｋとして
ファストマナリカバリ、シールド３、スリープ、リターン、アジリティ２、コンセ３・・・
の順に覚えていこうかと思ってるんですけど、先輩方。アジ２の使い心地を教えてください･･･
- 28 名前： 27 投稿日： 2004/07/15(木) 16:24 [ yVKhMab2 ]
- 文が中途半端になってしまった･･
いま４３の２５％のじてんでｓｐ２００ｋです。
４０までのスキルは、ライトアーマー、ディクリーズウェイト以外はとってます。
この先切り捨てるスキル決めとかないと、取れないような気がしてきました
- 29 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 16:51 [ jp3893wk ]
- >>27
シリエルのスキル表の必要SPと見比べてから言ってくれ。
- 30 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 16:53 [ fKpNf3U6 ]
- 殴りエルダーに一番相性のいい武器ってなんでしょ？
鈍器？２刀？
誰か教えて｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
どっかでＦＡでてたらｽﾏｿ
- 31 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 16:57 [ R1TuZSz6 ]
- >>27
それでいいんでない。
ただ、SP足りなさそうならリターン捨てなさい
>>30
２刀
- 32 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 17:10 [ yVKhMab2 ]
- >>２９
ここエルダースレだし･･･
>>３１
ありがとう。
リターンは少し我慢して他を覚えていこうと思います。
- 33 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 17:10 [ YcS4dhSM ]
- リターンあると結構世界が変わるけどな
PTリコまで我慢するっていうのも手だが
- 34 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 17:29 [ RsXBo3Ho ]
- >>30
強化ミスリルセットで回避狙うなら二刀流
ブレスシールドで防御を固めるなら片手剣
個人的には片手剣派。
- 35 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 17:42 [ IetEpvus ]
- >>32
知ってたら申し訳ないが、
同じスキルを取る場合エルダーの消費SPより
シリエルの方が消費SPが多いってことを言いたかったんだと思う。
#私はシリエル使いだけど、最近、
#パッシブ系スキルの効果と消費SPが割に合ってない気がするから
#エンチャント覚えてからパッシブ系とるようにしてる。
- 36 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 17:47 [ aAGUA9B. ]
- >>30
個人的には鈍器派。
- 37 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 17:48 [ UXK26.uI ]
- スレッドが新しいPratに入るたびに他クラス叩きですか
きもいね〜ｗ
自分達の話題だけで楽しんでけば良いものを
なんでそこまで僻み根性全開なのか理解に苦しみますね。
- 38 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 17:57 [ aAGUA9B. ]
- >>37
だからスルーしろって…。
お前自身も荒らしと同じ事に気づけ。
あと、このスレ全員がそうであるように読み取れる文面は甚だ迷惑。
- 39 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 18:09 [ EMwHFLrg ]
- >>38
だからお前もスルーしろってば。
･･･永遠にループ
- 40 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 18:12 [ oRWDRwjA ]
- >>34
エルダーで回避は無理だからテカセットでFA。
同レベルの弓ダガエルフに回避の数字聞くとへこむこと間違いなし。
エルダーのアジリティ＝自分にかけても意味ない
- 41 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 20:03 [ E0H9hlCc ]
- アジLv3かければ白ネームでも倒すまでに２回は回避。
くらうダメージは白で４０〜５０だから合計８０〜１００軽減。
シャックルを相手にかけてると倒すまでに１２発前後くらうのかな？
すると一発あたり９軽減してるのと同じ。
盾防御成功すると確かに９くらい軽減するが、毎回成功するわけなどないので
結果としてアジ＋２刀がエルダーにはよい。
もちろんアジを持ってないビショやシリエルは２刀（シリエルは槍も多いが）
が良いし、プロフはダガーがよい。
- 42 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 20:05 [ E0H9hlCc ]
- ごめん、後半ミスった
もちろんアジを持ってないビショは２刀がよいし、シリエルは片手剣がいいし（槍持ちも多いが）
プロフはダガーがよい。
に脳内変換ｐｌｚ
- 43 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 20:09 [ HhTAeKD2 ]
- >>42
プロフにダガーを勧めておいて、シリエルにダガーを勧めない理由がわからないな。
シリエルの方が命中高いんだぞ？
それとまだヒーラーと2刀は相性いいとか思ってるやついたのか。
- 44 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 20:15 [ o8EKEzyU ]
- >>43
ヒーラーじゃない、クリ率アップも命中率アップもなーんにも無い「エルダー」のお話だよ。
- 45 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 20:43 [ oRWDRwjA ]
- シリエルはルーツの要だから、単純に高魔法力手に入れやすい二刀流はいいんじゃないの？
殴りダメージならシリエルもダガーだが。
- 46 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 20:54 [ HhTAeKD2 ]
- >>45
レボレボまでは同コストに比べて魔力高いからいいけどさ。
魔法力比較
クリダガ＝サムライ＝カタカタ
だから、特に2刀にする意味もない。
さらに2刀は攻撃→ルーツが遅いから詠唱遅いシリエルには致命的。
てかウェポンマスタリの性質上攻撃速度は速いほうがいい。
- 47 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 21:04 [ oRWDRwjA ]
- >>46
ｶﾀｶﾀ入手簡単だから。
他の武器で高魔法力得ようと思うと大変。
二刀流はｻﾞｺ武器ﾆｺｲﾁでできあがり。簡単。
- 48 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 21:15 [ R1TuZSz6 ]
- エルダーは魔力要らないな・・・スリープの成功率くらいか
- 49 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 21:21 [ MhhDSvLQ ]
- >>41
アジ３の有用性を語ってくれて恐縮だが
ブレスシールド掛けて盾持った方が最終的にダメージ少ない
エルダーにブレスシールドないなら持ってるbuffを活かす意味で盾なし2刀もいいが
アジより盾の方が被ダメ軽減率高いっす
ついでにＰＴ時は格上相手にする場合多いから、盾の方が断然上
よってレボレボ以降は片手武器が無難です
>>18
結局ヘイスト無い時点でプロフorウォク呼ぶんで
ＷＩＺ有りＰＴだとシリエル、いなけりゃエルダーの方が若干優位かな
buff分担は両者できるんで、あとはエンパを取るかヒール能力を取るか
- 50 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 21:29 [ oRWDRwjA ]
- ﾀﾞｶﾞｰWizメインならシリエル+エルダーでも別にいいよ
クリティカルbuffシリエル使えるし。
MP注入すればどんどん殺せるからヘイストなくても気にならん。
- 51 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 23:23 [ ujfo3Dik ]
- ちょっと質問を。
ホーリーウェポンって、どんなもんなんでしょうか？
効果時間20分で、アンデット系に対する物理攻撃力が上昇する、って感じですか？
処刑場なら使えるのかなあ。
しかしやっと25になったオラクルですがｓｐカツカツですね。
- 52 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 00:11 [ XHyHHJw. ]
- >>41
エルダースレだからスレ違いなんだが
ビショップへのオススメは鈍器な。
ガイダンスないから、正面からじゃ、緑ですらろくに攻撃当たらんよ。
まあ、ビショは基本的にソロできないから、後ろから2刀でもいいんだけどさ。
>>51
そそ、アンデッドへの攻撃力アップ。
ちなみに、この前ハンタークエでクリムゾンバインド50匹狩りをやったが
LV46でデリュ剣装備した状態で
HW無し:60〜80ダメ
HW有り;80〜100ダメ
位の違いがあった。
これからのソロのメインとなる処刑場とか、
クルマのデスナイトやダークナイト相手にも使うから
主要なスキル取ったら、覚えといた方がいいよ。
- 53 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 02:13 [ CzWAF2Y. ]
- >>49
だねー。ｶﾀｶﾀ持ちたい人もいるだろうけど、
無難に盾+デリュ剣あたりがいいと思う。
これは両方試した結果ですよ。
お金に余裕があればサムロンだろうけど、
Lv50前後のヒーラーでサムロン持てるのも一部だろうしね。
そこまで攻撃力求めるならエルダーを選んだこと自体が間違いだと思う。
- 54 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 02:14 [ ShjqBTic ]
- >>48 例外として、ごく一部にヘブン狩りを楽しんでる人がおります。
他はビショップしか使えないから話題にはならないけど、
魔法武器でBSpS狩りだと、全ジョブ最短時間で敵倒せます。
(ヘブンは Wiz の主力魔法より詠唱時間とリキャストが短い)
おすわりはスペルシンガーより長く、全ジョブ最長ですが。
- 55 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 02:18 [ BCCqtIzI ]
- どーでもいいけど、「バイタライズ」が伏字で-_-タライズとなるのは何とかならないかな？
半角で血盟メンバーに「ﾊﾞｲﾀﾗｲｽﾞ出たら譲ってください」なんて打ち込まなきゃいけない。
- 56 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 04:15 [ YMkj7Gs2 ]
- アンデッドモンスターならヒーラーは最強！？
- 57 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 04:54 [ 5SBP9pVg ]
- そりゃ聖職者なんだから、アンデット相手なら本職だろう。
- 58 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 06:05 [ 9d7nqzoY ]
- でもってダークアベンジャイのパンサー様に喉元食い千切られる職なんですね。
頑張れ。
ちなみに俺はアビスに後ろから刺される職だ。
- 59 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 06:17 [ CodLlkpU ]
- レベル50も超えれば殆どソロしなくなるわけで
PTメインならカタカタ
- 60 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 06:25 [ ShjqBTic ]
- >>56 たぶん。よくわからないのがパラディン。
パラディンがメイジ装備したときに、なにかがおこるようなきもします。
ただ、最強とは言っても効率とは無縁です。
リアルでなにかしながらの狩りならお薦めです。
- 61 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 09:59 [ hOjpt3t. ]
- １つ疑問に思うのだが、２刀と片手剣が話題になってるようだけど、
カタナカタナ＝サムロンだよな？
だったら、ナックルのフィストブレードはさらに高い攻撃力を持ってるし、
なんで話題にならないんだろう・・・
- 62 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 10:14 [ 5SBP9pVg ]
- 女エルフのナックル装備は、攻撃が猫パンチになるから見た目で装備してない人も多い。
とはいえ、自分は今フィストブレード装備だが、なかなかいい。
命中率補正があるからスカらないし、クリティカルのダメージが剣よりちと弱いが、
フォーカスの無いエルダーならそこまでクリティカル頼みにならないし。
同じ６Ｍ級二刀流のストームｘ２より魔法威力も高くなる。
安定性は確かにあるな。
ただし、見た目では他の武器に完敗。
- 63 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 10:17 [ hbPQvdtQ ]
- >>61
ちなみに…
クリティカルとＳＳを考慮すると
サムロン ＞ カタナカタナ です。
２刀はコストパフォーマンスはかなりいいです。
ナックルは常に正面から殴りあい、かつアジリティを
有効に使いたいのであればいいかもしれません。
- 64 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 11:28 [ 84cI83eE ]
- >>61
他の職は性能第一だけどエルダーは見た目も考慮しなきゃならんからな
ナックル装備すると蹴りも含めたコンボ攻撃してくれるモーションなら弱くても俺は使う
- 65 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 11:36 [ 5SBP9pVg ]
- パンチラ見せつつハイキックを途中で入れてくれるモーションなら、俺はずっとナックルを使いつづける。
- 66 名前： 352 投稿日： 2004/07/16(金) 11:59 [ VjaeiYHE ]
- 野郎エルダーはどうすればorz
- 67 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 12:40 [ nTWAB0cU ]
- 野郎エルダー５３歳
男エルダーだよ！とPTで驚かれましたorz
- 68 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 13:18 [ MN0.F2zA ]
- 野郎エルダー、いいじゃないか！
あのダサイハイソックスがなんとも素敵じゃないか！
- 69 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 21:41 [ ZXjBI9ow ]
- 装備のお話ですが、この間ブレスド上下にデイバインブーツはいた
ＤＥWIZさんとＰＴで一緒になったので、装備借りて来てみたんですよ＾＾
手にはミスリル強化・でもう最高にマッチングが良くて、「これがトドメだぁ」
と、一人で感激しました〜＾＾
もうこれしか無いってかんじで貯金に励んでます＾＾
でも、その時のＰＴの話題をさらったのは・・・私の着ていたデーモンを
替わりに着たＤＥさんでした。＞＜
せくしーでかっこよすぎ・・
なんで、あんなにデザインが変わるのよ＿|￣|○
- 70 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 22:22 [ e1HM2/5. ]
- >>68
今27歳オラクルでWizチューニック＆ホース常備なんだが、なんかこう…。
- 71 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 01:30 [ 4cm4bcrg ]
- >>70 エルダーになって封印ローブ着るとカコイイよ。がんばれ。
- 72 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 08:30 [ Fzf2Pdgc ]
- だがカルミアンになると…
- 73 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/07/17(土) 21:53 [ ycdUcSK6 ]
- ヒーラーの需要増えて、５０超えでも萎えずに続けるエルダー増えたんかな。
エルダーは中の人が売りだと思うから（持論
需要増えてもおいしさでＰＴ選ぶようなことは無いようにしていこう
と、ageついでに言ってみた。
>>67
野郎エルダーはちょっとレアだし、癒されるならオナゴって･･･
- 74 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 22:08 [ iP/QHKHo ]
- >>71
封印やデーモンはカッコイイよな
まぁカルミアンについてはノーコメントで
- 75 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 22:08 [ ljJWHloM ]
- ヘイスト中毒のプレイヤーは激増してるがリチャ中毒は殆ど見ないな
エルダー？
プロフィットいない時の非常用サブヒーラーでしょ？
- 76 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 22:22 [ ycdUcSK6 ]
- >>75
わざわざレスするまでもないけど、
ＬＶ５０超えたらプロフィはヒーラーでは無い。
支援職関係のスレでも見てね
- 77 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 22:36 [ jviv0O9s ]
- エルダーの中の人でまともなのに当たった事がないんだが
- 78 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 22:53 [ ljJWHloM ]
- 最近はDVCとかで少人数PTしかやってないんだけど、エルダーいなくても困らないがプロフィいないとマジ困る。
それほどヒーラーとしての性能に差があるのか？
固定PTのプロフィはLV56だけどLV55のエルダーいてもちょっと楽位にしか感じないよ、エルダーの腕が悪いのかな？
狩りしてる場所はマルックバーサーカーいる辺りね。
- 79 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 23:10 [ Tjq.Try2 ]
- >>75>>77>>78
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1089184168/
でどうぞ。
- 80 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/18(日) 00:49 [ PAkW2k56 ]
- Lv３８オラクル、いままでPTばっかでお金がないので
４０までソロしようとしたけど、かなりきついですorz
どこかいい狩場ないでしょうか？装備はエルバソにマンティコ上下です。
助言ぷりーず
- 81 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/18(日) 01:24 [ KVjwemFY ]
- >>78
いじめないでください。お願いします。
>>80
1.ギラン城周辺で、アロークエをする。
2.別キャラ(人間ソーサラなど)に武器を渡してお金を貯める。
3.スポドワの友達とＤＶ周辺でペア狩り
4.願いの薬を露店で販売
4>3>2>1>の順でおすすめ
ただ、ヒーラでソロする年頃じゃない気がするので
できればペアしてくれる相手探すほうが今後のためになるかと思います。
- 82 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/18(日) 02:05 [ IFtdmRz6 ]
- >>80
ソロで４０まで上げたけど、ハーピー中心のギラン東のアロークエストが美味しかったよ。
ハーピー＆メデューサ狙いで、ウォームは放置な。
- 83 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/18(日) 04:51 [ oSqyC9Fc ]
- >>78
そういう書き方するなら言わしてもらうけど、ファイター職のあなたこそ他のファイターと
いれかわってもかわらないんじゃないかな？
プロフィ意見だから偏ってるかもだけどプロフはＢｕｆｆでＰＴの戦力・防御など全体の底上げ
するのが仕事。
シリエルさんは支援職の底上げで危険回避ＵＰとサブＢｕｆｆｅｒ．サブヒーラーとしても高い
位置にいる万能型
エルダさんは防御Ｂｕｆｆもあるけど、ＭＰ・ＨＰ管理を兼ねたメインヒーラーってのが仕事な
んだと思ってる
プロフにＢｕｆｆさせてヒーラーもやれなんて無理です。ＭＰ次のＢｕｆｆまでためれません！
支援は他の支援職がいて初めて安定っていうのを出せるって事を知ってくださいね。
あなたが
＞ちょっと楽位にしか感じないよ
って思ってもＢｕｆｆ消費の激しいプロフからみれば次のＢｕｆｆまでＭＰ温存させて
くれる存在っていうのはとっても大きいんです。
あなたと固定でいる５６プロフが可哀想に思えてきましたよ。エルダさんもね。
- 84 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/18(日) 05:15 [ i81bcyMU ]
- >>78
俺がこいつの固定ＰＴメンバーなら、とりあえずお前を外す
55エルダなんてこの先固定で見つけるの一苦労だがお前の代わり見つけるのは簡単
- 85 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/18(日) 06:42 [ vcCZwkus ]
- ｱｼﾞﾘﾃｨｰ！！！！！！！！！
- 86 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/18(日) 08:49 [ lfbVltA6 ]
- ﾌﾞﾚｽｼｰﾙﾄﾞ！！！！！！！！！
- 87 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/18(日) 10:32 [ B18ELe.s ]
- ﾚｼﾞｽﾄｼｮｯｸ！！！！！！！！！
- 88 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/18(日) 10:54 [ YtaEQbmQ ]
- ﾚｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝ！！！！！！！！！
- 89 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/18(日) 11:00 [ 2GObACgg ]
- >装備のお話ですが、この間ブレスド上下にデイバインブーツはいた
>ＤＥWIZさんとＰＴで一緒になったので、装備借りて来てみたんですよ＾＾
> 手にはミスリル強化・でもう最高にマッチングが良くて、「これがトドメだぁ」
>と、一人で感激しました〜＾＾
> もうこれしか無いってかんじで貯金に励んでます＾＾
もうすぐ転職出来る３９オラクル。エルフ選んだからには当然見た目最重視、１週間
ギラン・ディオの露店を別キャラで時々覗いてやっとブレスド上下購入（なかなか上
の売りがない＠５鯖）。で、あとは靴と手、盾なんですが、靴と手は↑でFA？
ブレスド手なんて見たこともないし実装されてるかもわからないんでまず除外？
武器は、予算が都合付けばデリュ剣、衣装代掛かりすぎてお金なければフェイス
スティックを予定、それぞれにマッチする盾も教えて下さい。個人的にはあんま
りでかすぎるごつい盾はちょっと。ドワーブンみたいなちっちゃい盾が好みなん
ですがデリュみたいな長剣だとバランス的にはどうかな？と思っているのですが。
- 90 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/18(日) 11:18 [ wncErlCA ]
- >80
ん〜と、最近の状況ですとLv40前までアロークエやるのはお奨めできません。ドロップ悪すぎ。
40前ですと、ヒーラー職以外とペア組んでレットリザファイターとシャーマン、もしくは象牙で
稼いだ方がいいかもしれませんよ。
さて、私も転職まで後少し。お互い頑張りましょう。
- 91 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/07/18(日) 12:38 [ mTr7vVxE ]
- >>89
ブレスド手は取り敢えず実装はされてるし、作成も可能とだけ言っておく
- 92 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/18(日) 14:01 [ BZq.3DpU ]
- >83,84よ。まあ落ち着け。
>78はLv55エルダーがいなくても困らないって言ってる。つまりアジの恩恵が受けられない職種であると推察される。
リチャも必要としない職種という事はバウンティも当然除外される。スタン使うスミスや短剣職も同様。
しかしDVCで少人数PTやってるとも言ってる。これはヒーラー1のPTを指すと仮定する。
4人程度の少人数PTでDVC入ったときのプロフのMPで、ヒーラー兼任だとすると
せいぜいWW、マイト、ヘイスト、フォーカス、Tankのみシールド、他バーサク、自分アキュぐらいしか廻せない
つまり78はブレスシールドやリジェネすら廻してもらえないTankか、アジが必要ない前衛って事になる
残るは・・・・・グラか？
あのリチャしたら増えた分だけスキル連発俺TUEEEEE!して穴の開いたバケツのようにMP使いまくるグラか？
両手剣や槍振り回してコンポジ上下でヒール連発させるグラか？
PT募集に拾ってもらえなくて人の良いヒーラー引っ張り回したあげく「固定PTだな」と悦に入っているグラか？
・・・・・すまん。馬鹿グラにちょっと思うところがあったので取り乱した
要は後衛のスキルやMPなんぞ見ちゃいないアホ前衛なんだからスルーしておｋ
- 93 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/18(日) 14:19 [ F.WW5Q7g ]
- ｸﾞﾗはｱﾎばっかでFA
- 94 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/18(日) 14:37 [ KyXj20kI ]
- ブレスド手はコア集めるのが大変なんだよな・・・
うちの鯖１５０Ｋで買いとかわけわかんね
- 95 名前： 80 投稿日： 2004/07/18(日) 15:40 [ HFTXpUs. ]
- >>81,82,90
サンクス
とりあえずアロークエからやってみます
- 96 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/18(日) 17:46 [ Wx/SfG3. ]
- >>89 フェイススティックにドワーブンチェーンシールドはあうけど、
デリュだとちょっと盾ちいさいかも。
個人的に悩み中なのが頭装備。見えないけどローブにフルフェイスの兜って
とても変だし・・・キャップ系ってあんまり実装されてないし。
サークレットとか追加されないかな。
- 97 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/18(日) 18:43 [ a4MsctaU ]
- ブレスド手は巨人周辺で現物が出る。
なかなかの確立ででる。（レアだけに一応でにくいが武器よりは明らかにでやすい
- 98 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/18(日) 21:56 [ znSrBCmY ]
- >>96
Bになるがアバドンサークレットとかいうもんの材料を見かけたことがあるよ
- 99 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/18(日) 23:05 [ BHy3GQ/w ]
- >>97
何を狩ればいんでしょう？
- 100 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 00:38 [ rnYo2GKI ]
- ｴﾙﾀﾞｰの需要底上げのため（？）に辻ｱｼﾞﾘﾃｨはじめますた
そこらのｿﾛしてる弓ﾀﾞｶﾞｰな香具師にﾊﾞﾄﾙﾋｰﾙ3発＋ｱｼﾞﾘﾃｨ
20分後、感動の使用ﾚﾎﾟｰﾄみたいなWisｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
ｱｼﾞﾘﾃｨ、しらんかったみたいｗ
- 101 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 00:38 [ rnYo2GKI ]
- ｴﾙﾀﾞｰの需要底上げのため（？）に辻ｱｼﾞﾘﾃｨはじめますた
そこらのｿﾛしてる弓ﾀﾞｶﾞｰな香具師にﾊﾞﾄﾙﾋｰﾙ3発＋ｱｼﾞﾘﾃｨ
20分後、感動の使用ﾚﾎﾟｰﾄみたいなWisｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
ｱｼﾞﾘﾃｨ、しらんかったみたいｗ
- 102 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 02:12 [ 6OjfUKJ2 ]
- け、軽装タイラントにも愛の手を･･･ｱｼﾞﾘﾃｨを･･･
呼んでくださればペアだってしますよ、ﾍｲｽﾄだって必要ありませぬ(´･ω･`)ﾔﾜﾗｶｲｹﾄﾞ
ﾋｰﾗｰさんのﾀｲﾗﾝﾄの評価知りたいが話題に上がりもしない＿|￣|Ｏ
- 103 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 02:18 [ MRtGeQ4o ]
- >102
よくタイラントさんとペア組んでるけど凄い楽で、楽しい狩りが出来ます。
話題に上らないのはタイラントさんの方が少ないからだと思いますよ＾＾；；
- 104 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 03:54 [ 6ect/J6. ]
- すまん。５４エルダーとしてはタイラントよりデストと組んだほうが楽。
硬い＝ヒールする頻度少ない
盾もち＝ブレスシールド効く
武器＝大体鈍器持ち＝スタンＧＪ
10分おきにものすごい回復＝タイラントも使えるかもしれないがウマー
タイラントは命削って攻撃速度上げようとするけどやめてほしい…こっちのＭＰ消費がばかにならん。
ＳＳ惜しげもなく使うデストマンセー。もちろんこっちもつかいますとも。
っていうか失礼ながらもともとよけないオークにアジかけたところで以下略
- 105 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 03:55 [ 6ect/J6. ]
- まぁあれだ。一番の問題は
中の人の技量
だな。
- 106 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 05:38 [ 2IzbcXv. ]
- その通り。
同職として>>104みたいなのは恥かしい。
- 107 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 09:03 [ 8RIKgJ0M ]
- >>102
タイラントはC2からシリエルと組むといいよ。
ヴァンピックレイジーでヒールいらないから。
- 108 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 09:37 [ rnYo2GKI ]
- 弓職は尻エル
Wizも尻エル
タイラントも尻エル
・・・どうしろというんですか！！！
- 109 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 09:55 [ DOucF6Zk ]
- エルダーはプロフィットとくめばよい
まちがいない
- 110 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 10:08 [ orkzoGgQ ]
- エルダーにはスポドワがいるじゃん
- 111 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 10:17 [ nqsb0gkg ]
- >>102
当方、Lv50のｴﾙﾀﾞ。同レベルの軽装ﾀｲﾗﾝとﾍﾟｱした感想。
場所：国立墓地
Buff：WW,ﾏｲﾄ,ｼｰﾙﾄﾞ,ｱｼﾞ,ﾚｼﾞｽﾄｼｮｯｸ
ﾈｽﾞﾐやﾊｰﾆｯｼは楽勝。ﾀｲﾗﾝもスキルガンガン使ってくれて、
殲滅も早いからﾘﾁｬしても間に合う。ヒールもＧＨでなんとか。
奥で腐熊やオークのエライ人と戦うと、１匹相手でもキツイ。
ﾚｼﾞｽﾄｼｮｯｸかけても２回に１回の割合くらいでスタンするﾀｲﾗﾝ。
ちょっとミスってリンクしてくると大惨事。MP大赤字。
結局「拙者、ずっと狩りし続ける必要はないと思うでゴザル」という
ﾀｲﾗﾝの言葉に同意、ごっつい目玉とｵｰｸｳｫｯﾁｬｰあたりで大暴れ、MPが
無くなったらお座りモード。談話しつつ「ｼｮｰﾘｭｰｹﾝでｺﾞｻﾞﾙ」とか
ｱﾎみたいな談話しながら２時間後に靴完成品GET。アデナ黒字。
レアが出ないと時給は良くなかったかも知れないけど、楽しかったです。
タイラントは中の人が命と思いました。
っていうか「ゴザル」なんてしゃべる人初めてだよ・・・
面白すぎて速攻フレンドリスト入りをお願いしました。
- 112 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 10:30 [ kt/TQEsU ]
- クランのタイラントとペア狩り良くする
エルダーにとってはナイト職とペアするよりは楽
短剣アタッカーとペアしてると思えば問題ない
短剣職より被弾多いけど被ダメ少ない＋自然回復力高い
アタックスキルも多いからリチャも活きるよ、相性は悪くない
ここはエルダースレだから言うことなんだけど
エルダーは強化魔法は得手じゃないので個々の実力が非常に重要、ペア狩りの場合は特に顕著
酷な事だけどエルダーとペア狩りしたいなら武器、防具はビシッと揃えてほしい
エルダー側も武器をとにかく最優先に揃えて、常に攻速ＰＯＴ飲む気構えで望まないとペア狩りキツイ
- 113 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 11:03 [ VeVVkejQ ]
- >>111
オークは面白い人が多いよね。
でも、タイラントは数が少ないから特徴的な語尾の事を言ってると
特定できちゃうあまり言わない方が
- 114 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 11:07 [ 6jHlynzE ]
- よくフレのソーサラーからペア狩りを誘われた。
彼とはとても気があい、会話も弾んで楽しかった。
しかし、私はWIZとの狩り、というかペア狩りはシリエルが一番効率上がると知っていた。
彼にはシリエルのフレもいたため、シリエルと一緒の方が効率あがるよ。
とその度に断っていた。
その内連絡も途切れ途切れになっていった・・
今思ってみれば、彼は効率を求めていなかったのだろう。
このゲームはレベルを高速で上げるのはとてもつらい。
必死に効率のみを追い回しても飽きる。仲間とふざけながら
楽しく狩りをしていつのまにかレベルもついてくる、というのが本質なのだろう。
私が嫌う効率厨とは私のことだった。
そして今日も最も効率の悪いソロで狩り続ける♂エルダー42歳の夏。
- 115 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 11:12 [ 6jHlynzE ]
- おっと、プロフが食いつく前に。
ペア狩りはシリエルと書いてあるが、あくまでもその彼のフレにシリエルがいたわけで、
エルダーがペア狩りに向いてないということだけ理解してください。
このスレってエルダーより他職の方が多いと思うのは気のせい？
- 116 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 12:01 [ xrdJV/ko ]
- ソーサラー相手のペアの話にプロフは食いつかんでしょ？
自分から煽っておいていちゃもんつけるのはナンセンスだよ。
- 117 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 12:09 [ 6jHlynzE ]
- >>116
”というかペア狩りにはシリエルが一番”の部分ね。
- 118 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 12:51 [ 2IzbcXv. ]
- ゛魔法職とのペア狩りはエンパワーがあるシリエルが一番だよ"なら、煽りにならず
分かりやすかった。
とはいえ、これくらい文脈と職から察しろって感じだ。
- 119 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 13:57 [ rnYo2GKI ]
- セカンドスポドワでシリオラとペアしてきました
ゴートヘッド持って魔法連打で俺ツエーエンパワー最高！！
いや、強いのいいんですけどマイトくださいorz
MP切れしまくられても・・・orz
やっぱスポドワはオラクル/エルダーがいいなぁと･･
- 120 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 14:03 [ N2vjRD5U ]
- >>119
それも中の人の問題だと思うけど・・・・
- 121 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 15:02 [ 91WLU4UM ]
- >> エルダーにはスポドワがいるじゃん
Lv上限あるけど、実際は シルエン＞エルダー なんだよね。
C4あたりまでチャットスキルでも上げような。
（・∀・）<ｱﾒﾆﾓﾏｹｽﾞ ｲｼﾞﾒﾆﾓﾏｹﾅｲ
- 122 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 17:05 [ 8500Znc2 ]
- ＞121
パッと見のスペックでペア相手としてシリエル(だよな?)に見劣りするのは止むを得ません。
しかし、エルダーの方が安定性とか目に見えないでは優れているのです!…多分…きっと…お願いだから…
- 123 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 17:16 [ 8RIKgJ0M ]
- スポドワの相方はエルダーの方がいいと思う。
シリエルの有利な点はフォーカスとかデスウィスなんだけど、
大体ドワって鈍器だから効果うすい。
エルダーならブレスシールドもあるし、MP回復も早いから安定するよ。
まぁリンクが多いところはシリエルの方がいいけどね。
- 124 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 18:32 [ xrdJV/ko ]
- >>117
余計な文章を書き込んで自分から誤解を招くマネをしないほうがいいだろうと
注意を入れたんだけど、理解できる脳みそがなかったかな？
（具体的に言うと115の書き込み全部が蛇足）
そうでなくとも118みたいなアホが一匹連れたわけで
114の書き込みだけなら誰も勘違いのしようがないよ。
煽りは華麗なアジリティーで回避して下さい
叩きは優美なブレスシールドで防いで下さい
これ大事ね＾＾
- 125 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 18:57 [ rvm/1xXM ]
- ｱｼﾞﾘﾃｨｰ！！！！！！！！！
- 126 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 19:33 [ kt/TQEsU ]
- >>122
俺もそう思う
2ndスボドワでシリエル、エルダー両者と組んでみての感想
常にリチャ要求するからシリエルだとＭＰもたないんだよね
デスウィス、フォーカスも鈍器のせいでイマイチ微妙
リンク処理もペアだとルーツよりスリープの方が個人的に楽
エンパでスボ率上がるらしいけど、「らしい」の域を出ないね。体感変わってない
番外で
プロフは殲滅速度大幅ＵＰガンガン狩れるけど、こっちのＭＰすぐ無くなる
ビショは１番苦しかった、シールド３無いのが地味に効いてるのかも
- 127 名前： 121 投稿日： 2004/07/19(月) 21:06 [ /tzHPdRA ]
- >>124
>煽りは華麗なアジリティーで回避して下さい
>叩きは優美なブレスシールドで防いで下さい
そういう意味だったのか。ｗ
武器制限付なんで、上で言ったことは忘れてくれ。
これからは見た目で勝負するよ。
- 128 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 00:41 [ JwNjY536 ]
- >>126
>エンパでスボ率上がるらしいけど、「らしい」の域を出ないね。体感変わってない
これ検証してるサイトとか無いものかなぁ。効果無しとはっきりわかればエルダー需要もきっと…
- 129 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 00:51 [ 38TjmURU ]
- >128
あったけど今は404
で、結論としてはプレリュードまでは効果はあったけど誤差の範囲
クロニクル1以降はスポイルが魔法扱いじゃなくなった為全く無意味
同様にアキュメンもプレリュードまではスポの詠唱速度が速くなったが
クロニクル1からはヘイストでないと無意味
- 130 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 00:54 [ TGJsiUzE ]
- ビギナーズガイドにスポイル成功率あげるって書いてあった希ガス
- 131 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 01:10 [ 7M4.xDuM ]
- 10【エルフの特徴】の二次職魔法書ドロップで、
エルダーでも、バイタライズ 覚えれるの？
記者クラブ見たら、ビショップのみってなってたので。
ＬＶ４８以上の先輩教えてー。
- 132 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 01:15 [ 7M4.xDuM ]
- 自己解決、公式載ってました。
- 133 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 01:31 [ o/e33Eck ]
- バイタライズ覚えられなかったらｴﾙﾀﾞｰ終わりじゃん
- 134 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 02:51 [ 3AA7bTFQ ]
- 対人では、同じＬＶならヒーラーの中でエルダー最強だと思う。
（プロフ含む）
シリエルより詠唱早いので相手の魔法をスリープでキャンセ、
プロフのヘイストはウィンドシャックルで相殺、上書き。
ビショはヒール力高いけど素早いスリープで魔法キャンセ。
ビショのＢＨ連打はむしろＭＰなくなるの早いのでｳﾏｰ。
どれもＰＣスキル必要ですが・・・
まぁ、ヒーラー同士タイマンなんてする状況はあまりないけど＾＾；
同じＬＶなら前衛職にも勝てました〜
エルダー楽しい〜
- 135 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 02:56 [ o/e33Eck ]
- vsシルレン勝てる？
- 136 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 02:58 [ M8VAnTtk ]
- 最強厨はsageを覚えられないものなのかね
- 137 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 03:09 [ pbqnGVYg ]
- 微妙なところだがシルレンに勝てる可能性はある
ただ短剣職にはどうあがいても勝てない予感
- 138 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 04:59 [ O1bpQEjc ]
- 2月からずっと放置してて今月末から再開しようと思うのですがオラクルって需要ありますか？
Lv27で止まってて、スキルも支援特化してソロできなくてどうしようかと
- 139 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 04:59 [ krlmQ7Dc ]
- 元から攻撃速度が遅い弓には、ウィンドシャックルが絶大な効果を発揮する。
シルレンにも勝てる可能性はあるし、これ決まるだけでもかなりのダメージ与えられるな。主に精神的に。
- 140 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 05:06 [ ebUl1LtA ]
- >>138
装備しだいだけど、もうちょっとソロでもいける。スキルは特化もなにもないきもするけど・・・。
オラクルの需要についてだけど、オラクルに限らないけど中の人しだい？
2月からだから、ずいぶん間が空いてて知り合いとかいないようなら
野良で気の会う人とか探して、ちょっとずつやっていけばいいんじゃないかな？
たぶん、 中の人＞＞＞＞＞＞＞＞＞職 だと思うので、がんばれっ！
- 141 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 06:28 [ FJv0tWfs ]
- >>134
ハウラーでもイージス4相手にスリープ決められないのに
エルダーが決められるはずないだろ・・・・
そもそもエルダーでは撲滅力がない。
まぁ、シリエルと戦うとシャックル打ち合いになり、
よほど武器が良くない終わらないが・・・・
- 142 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 07:16 [ bH.fLlBA ]
- ぼ、撲滅力…（;´Д｀)？
- 143 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/07/20(火) 07:18 [ bBrNJRdA ]
- LV58エルダー(テカレザ、盾、サムロン) VS LV58シルレン(テカレザ、エミナ)
はエルダーの2勝0敗でしたよっと。自己バッフ、祝福spsあり
スキルショット打たれそうになったらすかさずスリープ忘れずに。
精神的にも攻めれて普通に勝てる
軽装エルダーvs重装プロフィは勝ったり負けたりだけどプロに分がある
私のPvPスキルにも問題あるかもしれないけどね
- 144 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 07:57 [ WAEsBtz6 ]
- >>126
スポはエンパで成功率あがらない。
SpS使っても消費されずに、サイレンス食らってても使えて
アキュメンじゃなくヘイストで速度上がる。
つまり物理スキル扱いなため魔力はまったく関係ない。
>>143
ヒーラー相手だと、盾なしで回避した方がいいよ。
強化ミスリルも着れば、同レベルくらいの相手なら半分はよけれる。
まあヒーラー相手だと、10分くらい戦うことになるが・・・
- 145 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 10:03 [ o/e33Eck ]
- >>135
まともにLv高いｼﾙﾚﾝならMR550とか。
ｴﾙﾀﾞｰの魔法力でかかるとは思えないけど・・・
- 146 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 10:23 [ tW17/bRU ]
- 対プロフは一応エルダー側が押す感じになる事多い
開幕祝福シャックルＬＶ５ＦＡを防ぐ手段はないからね
あとは両者ＳＳ込めての殴り合い、エルダーがサムロン、プロフがクリダガだと
まず初めにヒールしたがるのはプロフの場合が多い（偶にエルダー）
そうすると祝福ＳｐＳルーツで距離取ろうとするから、こちらは祝福スリープ撃つ
相打ちならこちらが有利、向こうだけ決まってもこちらは不利にならない
あとは持久戦になるけど、大抵競り勝てる
無茶苦茶時間かかる戦いになるので注意
シリエル戦はプロフ戦より長丁場覚悟（両者シャックル撃つ為）
ただヘイストない＋ＭＰ回復遅いので、ほぼ競り勝てる
お得意のエンパは正直ほとんど態勢に影響を与えない
- 147 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 10:43 [ 6FMJTJIQ ]
- どーも４３のシンガーでし。こないだはじめて４０のエルダーさんとペアしました。
象牙で私が３分全力稼動７分お座りのお決まりループをしている中、目玉相手にソロで戦ってるエルフさん発見。
こちらとしても、アク排除してくれて助かるーって思いながらも見てたらなにか悲壮感ただよってるし・・
ああそうか・・魔法書か・・と思い「ペアしませんか？」ってwisしてみたらokでした
３時間ばかりマナセン、目玉メインで私がFAとって攻撃ってパターンでレジストショック手にできました。
エルダーさんも喜んでたし（これがないとエルダーの存在意義なくなる＾＾；っていってましたし）
私もほぼ無休憩で狩りできてよかったと思ってるとこにエルダーさんから・・
「エンパなくてごめんな」って・・・
なにいってるんですかエンパ無くったってリチャ最高じゃないですか！
私の場合２３以降ソロでやってきたお陰でリチャの恩恵なんか馬のみ・・
なんかとても嬉しかったんでお蔵入りしてたマイトオブへブンあげちゃいました。
途中まで同じ道歩んできたもの同士 がんばりましょうね＾＾
P.S. メンテ後には私も４４やっと世間様に認めれる魔法使いになれそうです。
- 148 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 10:50 [ FJv0tWfs ]
- >>147
一度シリエルと組んでみると、その考えも変わるかもしれない。
- 149 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 11:14 [ tW17/bRU ]
- リチャージバグ復活してないか？
というか、そもそも直ってた？
ＬＶ30キャラでＬＶ45位のキャラにリチャしたら回復0だった
消費２倍＝回復２倍に騙されてて、
高レベル者に対して徐々に回復力落ちるのは健在なんじゃ・・・
- 150 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 11:25 [ dAcHQUw. ]
- ん？
PCのLV差での回復量減少は直ってる
リチャLVと対象のLV差による回復量減少は仕様
LV５０同士でもリチャLV1とかじゃ回復しないぞ？
- 151 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 11:49 [ tW17/bRU ]
- そうだったのか
直ったのはＰＣレベル差による補正のみだったのか
てっきり低レベル時でも高レベル者に効くようになったんだと思ってたよ
結局リチャＬＶを上げるにはＰＣレベル上げる必要あるんだから、
Cβ時代とあんまり変わってないような
消費２倍＝回復２倍のおかげで詠唱回数減少したのは嬉しいけど
- 152 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 11:50 [ bH.fLlBA ]
- >>149
そうじゃなかったら、リチャージＬｖ１だけとって延々ＭＰ奴隷オラクル作るやつ続出だろうが。
Ｌｖ３０ならリチャージＬｖ２くらいだろう。
回復して欲しいなら、せめてＬｖ３５で取れるリチャＬｖ４くらいは欲しい所だ。
エルダー転職後のリチャＬｖ６以降なら、レベル差が１０以上離れててもそこそこ回復する。
- 153 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 12:31 [ gokCF2qA ]
- プロフとペアより、エルダーとペアの方が嬉しいシルレン５８歳。
buffはスクで代用出来るけどリチャは代用出来ないしね！
- 154 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 12:35 [ FJv0tWfs ]
- >>153
それもシリエルと組むと考えか変わるかもしれない・・・
- 155 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 12:39 [ 8ohWvjLM ]
- シリエルってトロイからｲﾗﾈｰ
- 156 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 12:46 [ soR.vpbs ]
- >153
それもプロフィットと組むと考えか変わるかもしれない・・・
- 157 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 12:59 [ rt3WhXh. ]
- >>153
今回ＭＰ回復するスクがでなかったか？
どっちにしろスク代を割り勘とかなんだろうが･･･
- 158 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 13:45 [ /kQd39Z6 ]
- >>146
ルーツされた時の為にエミナースですよ。
- 159 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 14:01 [ /FVis75c ]
- シャックルってｓｐｓで成功率かわらないよな？
ヒールと同じで詠唱早くなるだけだとおもうんだが？
- 160 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 14:47 [ FJv0tWfs ]
- >>159
変わる。
スリープ、ルーツと一緒。
- 161 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 14:54 [ WAEsBtz6 ]
- >>157
マナスク使ってみたけど、一回の回復＋２か３くらいしか増えない。
値段高いから普段の狩りで使えるようなもんじゃない・・・
- 162 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 14:56 [ my0lqdsI ]
- PTリコール最高だな。
国立墓地からギランまで１０分だたーよ。
- 163 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 15:15 [ Nv7W6tbw ]
- 帰還スクでも同じでは？
- 164 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 15:48 [ my0lqdsI ]
- フルＰＴだと片道
480x9x3=12,960aお得
- 165 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 15:54 [ o/e33Eck ]
- >>164
エルダーすげぇェ
- 166 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 16:07 [ szBgStUg ]
- チンチンいじるとすげぇ気持ちいい
- 167 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 16:10 [ 9mPXdAxM ]
- マンマンに突っ込むともっと気持ちいい
- 168 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 17:11 [ UeoTGc1c ]
- ケツの穴に単三電池突っ込むともっと気持ちいい
- 169 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 17:13 [ U061uV4M ]
- あっあっあっあじりてぃぃぃいいいい
- 170 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 17:32 [ V/IAFJJ2 ]
- 本当のスカトロマニアってのはウンコ食べてもプレイ後に吐くんだよ
吐かない奴はど素人
長く楽しむんなら吐いて健康を保つ
大切な事だよ
- 171 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 17:38 [ VrssxXPw ]
- 変態揚げ
- 172 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 17:39 [ V9qwBq7U ]
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ /U ヽ＿＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／ U :::::::::::U:＼
| | /／ ＿__ ＼ ::::::::::::::|
| | | | | U :::::::::::::|
| | .|U | | ::::::U::::|
| | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
| |＿＿＿＿ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└＿＿＿／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
|＼ | :::::::::::::::::::::::|
＼ ＼ ＼＿＿＿ ::::::
何 こ の ス レ ・・・ ？
- 173 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 17:40 [ GT8/pqAI ]
- ７鯖のヘンタイエルダーみかみかおねいさま
http://zoo.millto.net/~o-nes/cgi-bin/lineage2/img-box/img20040714204622.jpg
- 174 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 17:41 [ LphbPQgM ]
- エルダースレがとんでもない事に・・・
- 175 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 17:50 [ FwYMCc/E ]
- エルダースレ万歳
キモオタスレ万歳
ヘンタイスレ万歳
- 176 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 17:54 [ o/e33Eck ]
- 「エルダーは見た目」ってこのスレで散々ｶﾞｲｼｭﾂだったけｄ
こういう意味だったのか･･･
- 177 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 18:35 [ TGJsiUzE ]
- ｶﾞｲｼｭﾂってまさか既出？まさかね
- 178 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 18:56 [ /kQd39Z6 ]
- 最近夏休みが近いせいかどのスレも釣り人が多くて困りますね
- 179 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 19:06 [ tQ4OC77s ]
- 黄金水は氷を浮かべると飲みやすいですよっと
- 180 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 19:56 [ diqWEXVs ]
- 大体防御系buffってなんだよ。
攻撃力で殲滅上げればだから
実質防御もあがってるから
攻撃系buff=攻防一体
- 181 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 21:13 [ x2PNICgE ]
- 当方５０台前半エルダ
５１シルレン３勝０敗（シャックル終
５０シルレン１勝０敗（同上
５０アビス２勝０敗（MP底つき終
５４トレパン１勝１敗（一瞬でやられるかMP底ついて長期戦で終か
５１ウォロド２勝１敗（結構ｲﾀｲ
５０パラ１勝０敗（長期戦＞終
５２バウ１勝０敗（同上
５１バウ１勝０敗（同上
５４グラ５勝０敗（何度やってもトリプルないグラなんぞ…
５５グラ０勝２敗（トリプルイタイ
４９スペシン１勝３敗（オーラ乱射無理
６０シリエル０勝１敗（論外。エミナースイタイ
まだプロフとはやってない…
- 182 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 22:20 [ QH4rzLUw ]
- ウィンドシャックルはかなりきついね、スキルの使用時間も延びるから、
うっかり使っちゃうとスリープでキャンセルされ、その後ヒール連打で全快・・・
- 183 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 23:45 [ f2Sm31zA ]
- はらぁ！
- 184 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 00:59 [ ImEpy6Lg ]
- 陰毛たべたい
- 185 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 01:14 [ IUgrLj8s ]
- クリトリス噛り取るぞ！ブォケが！
- 186 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 01:20 [ 9SJorwwM ]
- >>180
うん､そのとおり。
LV30台前半まではその考えでいいんじゃないかな。
でもなんか君ってアレだね。
「サラリーマンってなんだよ。
がんばりゃ月20万くらいかせげるんだからフリーターでいいじゃんか」
とかって考えてそうだよね。
- 187 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 01:26 [ ekBy0tJg ]
- >> 186
事実180の言うとおりだと思う。特にLv40以降・・・。
防御系エンチャもっと強力じゃないと割に合わないよ。T_T リジェネってなにさ、あれは。
- 188 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 03:02 [ RXuwq8IA ]
- >180
防御系エンチャは毒の掛かる確率を下げてMPを節約
スタン・スリープ・ドライアード等戦闘不能に陥るのを防せいで戦力低下を押さえる
このような使用目的なので確実に掛かるbuffと比較する自体オカシイ
>その他の煽り
エルダーはヒーラーなのでヒールする事MPを管理する事が仕事
最低限のマイト・シールドは掛けるんだから
それ以上求めるならbufferを呼ぶべき
ヒールしてないなら問題だがしてるならなんら問題はない
エルダーはヒーラーです
- 189 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 03:45 [ GXModln. ]
- >187
リジェネ３覚えてないからそんなこと言うんだろうが・・・
Lv56越えてソロでやるなら必須だぞ
- 190 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 04:34 [ 0NCzyo0s ]
- >>189
リジュネはだいたいわかるんだけど
ファストHPリカバリはとってますか？
ちょっと先輩にきいてみたい
最近ソロに目覚めたんだけどなんかあると変わりそうな気がして
- 191 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 05:03 [ hRD.V042 ]
- パッシブ取らないやつはあふぉ
- 192 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 05:22 [ GXModln. ]
- >190
ファストＨＰもレベルが低いと無いよりはマシな気がしないこともない程度
Ｌｖ１を覚えるくらいなら、他の有用なスキルを優先したほうが良いかと
Ｌｖ３になるとかなり違うと思う
- 193 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 05:26 [ GXModln. ]
- パッシブでもローブマスタリーはソロ向きでないので不要
- 194 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 05:28 [ GXModln. ]
- ↑最低でもＬｖ１は取らないとアカンかったorz
- 195 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 05:58 [ OdPC96VU ]
- はらぁ！
- 196 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 09:55 [ Ny8o.IGM ]
- ７鯖の糞エルダーみかみかおねいさま
http://zoo.millto.net/~o-nes/cgi-bin/lineage2/img-box/img20040714204622.jpg
- 197 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 11:03 [ g6j0Ph72 ]
- >>189
Lv1でもあの効果はかなり偉大だと思う。
Lv30台後半短剣キャラでオラクルと組んでやってみたけど、
アジ+リジェネで緑を乱獲している間はヒールが殆ど要らなくなった。
白相手だと２匹に１回くらい回復が必要になる感じ
- 198 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 12:06 [ muqq5t0I ]
- ピンチ時にスリープ連打するエルダうざすぎ、１匹の敵にしぼって倒せだと乱戦時そん
なこと無理だって無駄にヘイト高めるな！それで死んでも、文句言うなそのために
ナイトにヘイトって技あるんだからよ、おとなしくヒールしてなさい。それかルーツ・・
- 199 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 12:10 [ sP7yWRhQ ]
- ﾊｲﾊｲ、ｿｳﾃﾞｽﾈ
- 200 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 12:11 [ u262GOis ]
- 攻撃のタゲ分散する前衛うざすぎ。
せっかく目の前に瀕死の敵がいるんだから、きっちり止め刺してからヘイトして欲しい。
数を減らせばその分楽になるのに、あーあー。追いかけてくるからルーツかけたやつまで
参戦しちゃったよ。
せっかくスリープで眠らせたのに起こすんじゃね：
・
・
・
なんていう煽りレスが来るだろうに。
それは職スレではなく、ヒーラー総合スレかPT連携スレ向きの話題だな。
- 201 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 12:15 [ 5Z7d7eKU ]
- >>198
ね。エルダーがスリープ連打し始めるとどうしたらいいかわかんないよね。
ナイトいない時は強力スキルや弓SS使うべきなんだけど
エルダーがスリープがんばってる訳で起こしたら悪者扱いだし攻撃できない。
んでエルダーが祝福SpSスリープ失敗ばっかで勝手にあぼん。うはｗｗｗ
エルダーのスリープは信頼できないからナイトのヘイトとWizかシリエルスリープあったほうが無難。
- 202 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 12:25 [ 5BP3BLFA ]
- >>201
中の人に直接言え。
エルダー自体が悪い訳じゃない。
まぁ、釣りだろうが、マジならお前自身信頼されていないことに気付け。
- 203 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 12:34 [ E08jeMVg ]
- >>201
シリエル、スリープLv9までしかないよ・・・
でも祝福使えばLv55くらいまでは9割で寝ると思うけど、
エルダーのスリープってそんなに効かないの？
- 204 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 12:44 [ c9IMbNlc ]
- >>203
たぶんシリエルのルート、と言いたいんだと思うけど＞201
祝福SpS使っても寝ないときは寝ない。これはキャラのLVが上がればかなりマシになるけど、
シリエルのような「黄色ならSpS無しでも余裕」には到底及ばないね。
体感だけど、LV59でDVCのLV60+は祝福SｐS使っても8割くらいの成功率。55前後の白相手
ならほぼ100%成功するけど、少人数パーティだとスリープよりシャックル入れる方が多いかな。
- 205 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 13:11 [ /c7cDI.o ]
- エルダーってマンコ臭そう
- 206 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 13:47 [ ZNtld/PI ]
- >>198
ナイトがヘタレだからだよ。。。。スリープつかうのはさ
最低でもフルプレセットで来てくださいなｗ
あれ？？まだ買えないの？ﾌﾟ
- 207 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 13:52 [ E08jeMVg ]
- >>206
上級狩場行かないからだよ。。。。ナイトがヘタレとかいうのはさ
最低でもDVC行けるようになってから来てくださいなｗ
あれ？？まだ行けないレベル？ﾌﾟ
- 208 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 13:59 [ muqq5t0I ]
- >>206
別に俺ナイトじゃないんだが・・・ナイトがヘタレだからスリープ？意味わなんね
ナイトにタゲ行ってるのにわざわざスリープで、タゲうばうヘタレエルダーか？
しかもヘタレと装備って関係あるのかい？
- 209 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 14:05 [ yKCHP9yA ]
- おまいらいい加減に汁
糞ナイトも糞エルダーも逝って来い
まともなエルダー・ナイトに迷惑だ
- 210 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 14:07 [ muqq5t0I ]
- おまえが逝ったら？
- 211 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 14:21 [ 5BP3BLFA ]
- >>210
いい加減黙れ。
中の人の問題なのに気付け。
- 212 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 14:33 [ B4gXEXa2 ]
- >>205
チンコしかついてないから大丈夫
- 213 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 14:53 [ qkCHXMV. ]
- 先輩達に質問です
これが噂の「夏厨が沸いた」って言う状態なのでしょうか？
- 214 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 15:08 [ JJsn1.es ]
- 夏休み特別スルー強化月間に入りました。
皆様の忍耐とご協力に感謝いたします。
- 215 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 15:23 [ rcxyA7dk ]
- >>203
普通に効きますよ。
ＬＶ５１エルダーでＤＶＣで８割スリープ成功
かからなくても２回目では確実にかかる
一緒にいた同ＬＶｗｉｚより成功率は高かった
スリープＬＶは聞いてないからわかんないけどね
でも、シーレンの封印だとなぜか成功率低いような気がする ( ・ω・)ﾓﾆｭ?
- 216 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 16:29 [ wmTUUOfI ]
- まスリープは確実じゃないし叩くとすぐ起きるとデメリットが多いのは確かだよな。
頼むからルーツくださいよ
- 217 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 16:39 [ E08jeMVg ]
- 同じスキルレベルではスリープの方がルーツより成功率高くなってる。
エルダーがルーツ使えても成功しないから、スリープでいいと思うが・・・・
- 218 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 16:47 [ XzWIt2bo ]
- スキル使ったり弓使う相手にはスリープ一択だと思うんだが
状況にもよるがリンクした時はスリープの方がいい場合が多い
- 219 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 16:50 [ u262GOis ]
- >>218
だが、クロニクル以後の弓の中には攻撃後の移動距離が長すぎるやつがいる。
下手に追いかけるとリンク増やしたりアクティブ引っ掛ける元になるし、ドライアードで
足を封じてタコる方が安全なやつもいるな。
- 220 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 17:07 [ dgM4XPyw ]
- 臨機応変ってとこだな。
- 221 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 17:39 [ hRD.V042 ]
- 弓にはシャックルがいいよ。
巨人のウォッチャーなんかにかけるとかなりいい感じになる。
- 222 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 18:05 [ yKCHP9yA ]
- まともなみんなも夏厨共もこれみて和め
もにゅ？(っ・ω・)っ
ttp://s00516.pussycat.jp/neko.html
- 223 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 18:11 [ d6MzXguk ]
- ４７エルダーです。
私はスリープ使う派です。
１．ＳＰＳ付きならほとんど失敗しない。（赤でも７割くらいかかります。）
ドライアドを赤に掛けてもへいとが上がるだけです（Ｔ−Ｔ）
２．囲まれてる前衛さんのダメージが減る。
ドライアドは手が届けば殴り続けます。→ダメージ拡大
３．詠唱が短く連続で掛けられる。
と、思うからです。
が、よくあるパターンは、リンクしてスリープ掛け失敗したときにMOBが
こちらへ来ると、前衛さんの殲滅力に期待して自己ヒールで備えるんですが、
手近の寝ていたMOBを殴るＡさん、私を襲うMOBに来るＢさん、そのまま殴り
続けるＣさんと反応がバラバラで・・・結局私がMOBに囲まれて（＾＾；
元々の場所で殴り続けてるＣさんがＨＰ一気に削られて・・・
自己ヒールやめてそちらにヒール・・で私は昇天（Ｔ−Ｔ）
いいんです。 死ぬのは・・ＰＴ守るのにヒーラーしてるんですから。
でも、お願いだから復活スクの１枚くらいは持ってきてね＿|￣|○
- 224 名前： みかみか 投稿日： 2004/07/21(水) 18:17 [ T4Aqtznk ]
- 私の人気ランキング投票よろしくねっ
http://strangeworld.cc/~lineup/
- 225 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 18:31 [ E08jeMVg ]
- >>223
その赤にスリープした時に失敗する3割が問題かと・・・
赤ってことは殴られるとやばいわけで・・・
赤には何も手出さない方がいいんじゃないかな？
ヘイト持ちタンカーがいればスリープしてもいいと思う。
- 226 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 18:38 [ 9SJorwwM ]
- クロニクルでスリープのヘイトがかなりあがっているため，
今まで（OB)と同じ使い方ができなくなっているのは確か。
俺はOBではスリープ厨していたが，クロニクル以降はかなり自粛している。
いまさらで常識かもしれんけど，一応自分で気をつけてることをかいておきます。
とりあえず，アクティブ反応の場合，スリープをかけたらFA扱いとなり，強烈にタゲがくる。
よって，起きたらヘイト無しでは，倒すまで殴られ続けることを覚悟すること。
一発目失敗してスリープ２発かけたりしたら，ヘイト一発じゃ取れないこともある。
さらに，フルPTで行くような場所の場合は，ナイトのヘイトがかかることは期待しないこと。
ヘイトは失敗するもの。こちらがSpSで赤敵にスリープをかけることができても，
ナイトがSpSを持っていることはまずない。
あと，PTモンスにスリープかけたら，殴られる。
ナイトがきっちりヘイトオーラしてくれる奴ならいいが，そうでなければやめとけ。
現状，PT中のスリープは，ペア〜3人狩り程度じゃないと使い物にならん。
はよ，クロ2の，周りの敵のヘイト減らす魔法が実装されてほしいよ。
あ，ちなみに，例外として，短剣職がいるときは，スリープかけて
後ろ回り込んでデッドリーしてもらうってのはありな。
あたらねーって泣いてるから，機会作ってやると喜ばれる。
後ろから外されると殴りたくなるが。
- 227 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 20:33 [ NxQoaebI ]
- >>226
いま良い事言った！これでＦＡな気がする。
もれも２〜３人ＰＴまではスリープ使うが大人数ＰＴじゃスリープ使わない。
タゲ全員が一匹に集中できればそれが一番だろうけど
パイタンとかバリフとか相手だとクラハンでもそれはなかなか難しいと思う。
- 228 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 20:40 [ iWgA6EPY ]
- >>227
バリフとかパイタンの取り巻きは確実にスリープしてるよ。
ＦＡではなく、本体を叩き始めた直後にね。
ヒーラー、バッファー、ＷＩＺ全員で眠らせる。
そうすると、タンク無しでも攻略できるよ。
タゲ集中は基本。ＦＡの名前を右ダブルクリックでできるんだからそんな難しい技術じゃない。
- 229 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 21:04 [ xN8LLrgc ]
- まあパイタンと取り巻きに囲まれて
簡単に逝くような前衛とは組むなってことですよ。
- 230 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 00:34 [ AzGFCoEo ]
- >>227
228さんのいうように、タンカーのFA後にスリープ開始すれば問題なし。
- 231 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 01:02 [ GhXaon9I ]
- しっかりとタゲを取ってもらって、タゲを固定したあとな。
緊張の余り先走りスリープとか勘弁。
- 232 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 01:17 [ XbVkWKZM ]
- お尻に親指入れていい？
- 233 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 02:01 [ UeV6dcIk ]
- >>232
しっかりとタゲを取ってもらって、タゲを固定したあとな。
- 234 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 03:49 [ WTEmcusc ]
- ぽまえらいい加減に汁！使い勝手のよさならスリープよりルーツ！
Ｂｕｆｆなら
プロフィ＞＞シリエル＞＞＞＞＞エルダー
ヒールなら
ビショ＞＞＞シリエル＞エルダー＞＞＞プロフィ
詠唱速度速い？ＭＰ回復速度が速い？それだけで上の差が埋まると思ってるのか？
中途半端で使えない。いい加減自覚しろ！無理に価値を見出そうとするな。
ただし見た目は
エルダー＞＞シリエル＞＞＞＞＞プロフィビショ
- 235 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 04:08 [ jX47vWxk ]
- エルダーPTくんなよ・・・レジストショックとかいってシールドスタンに効果ないし・・
- 236 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 04:58 [ aoOfEuwk ]
- ヘイトってSpS効果あるの？
だったらナイトはSpS常備するのが当然なんじゃないのか？
全ヘイトにSpSのせてくれよ勿論自腹切って。
- 237 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 06:35 [ AzGFCoEo ]
- >>234
それってスキル表だけみて書いてない？
実際シリエルのヒール能力は低い・・・。
グレーターグループヒールなんて使いどころ少ないよ。あまり使うとMP切れ。
- 238 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 07:35 [ 7libDa2o ]
- >>237
ピュリファイ等も含めてじゃない？
麻痺、石化治せないのはヒーラーとして能力低いってことでしょ。
- 239 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 08:38 [ 9/j8WtgU ]
- グレーたーグループヒールは半分くらい死にスキルだからさ〜
意味ないわよ
これがＧバトルヒールだったらエルダーを圧倒的に上回るところだけど、グループだからね
ＧＧＨするくらいならウィクラ様にＣｏＬ頼みますよ
つうかエルダーのＧヒールの詠唱なにあれ？早すぎ！
ヒール能力はエルダーのほうがあると私は思っております
４７歳シリエルの意見
- 240 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 09:04 [ zkFx58ag ]
- シリエル（シリオラ）の詠唱速度の遅さと回復速度の遅さは致命的。
昨日はシリオラさんと組んで三回も逝きますた。
これがオラクルさんだったら、まず死ななかったというタイミングばかり。
ヒーラーとしてのエルダー（オラクル）はかなり優秀と思います。
もっとも中の人の問題も大きいとは思うけど・・
３８歳アタッカーの意見
- 241 名前： sage 投稿日： 2004/07/22(木) 09:06 [ zkFx58ag ]
- sage
- 242 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 09:07 [ VcMD4j5Y ]
- >>240
Lv38でそれならヒールが伸びない40上ならさらにそうなるからもっと広がるんだがなぁ。
- 243 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 09:09 [ Bmlh47IY ]
- >>236
よく調べもしないでいい気なもんですな。
中華風にいうとバガですね。
- 244 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 09:14 [ /WgcuZVg ]
- >>240
死にそうな敵に突っ込む前にヒールでHP回復してもらうの待ちましょう内藤様
- 245 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 10:00 [ GhXaon9I ]
- アタッカーだから内藤様じゃないと思う。
もしかしたら内藤様より先にFAする猿アタッカーかもな。
- 246 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 10:01 [ ZHlICKXg ]
- >244
ﾅｲﾄはｱﾀｯｶｰじゃありませんよ・・・
それに、最強というものにこだわる方が多いｼﾘｴﾙさんには見向きもされていませんし・・・
たとえ微々たる稼ぎでも、
「ひとりより楽しいし安全だね」と言ってくださるｴﾙﾀﾞｰさんを守っていきたいと思います。
- 247 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 10:10 [ vQEJeMDE ]
- >>240
ペアで戦闘中にＨＰ回復する状態はどんなヒーラーでも辛いよ。
ヒーラーの仕事はあくまで戦闘状態の維持（休憩を減らす）のが一番の仕事。
狩場選択のミスかＰスキルの無さか回復ＰＯＴを持ってないのが悪い。
3回も逝く前にペアシリエルのヒールタイミングくらいワカレッテ。
そのまえに、スレ違い。シリエルスレはどうぞ。
- 248 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 10:13 [ zrNqKWr2 ]
- おまんまんがかゆい
- 249 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 10:13 [ zI.bH95M ]
- ナイトのヘイトは、魔法ではないし失敗もないぞｗ
ヘイトしたのに敵が向かないってのは、現在の攻撃対象が与えた威力の
ほうが1回のヘイトで与える威力を上回っていたってこと。
2回目でも取れない場合は、激しくいかりを買っているということで、
無駄にMP消費するのでそこでヘイトはあきらめ、スタンとSS連打にしぼ
る。
２次転職後は、ヘイトにくわえてヘイトオーラ(範囲ヘイト）があるので
大抵の敵は向く。多数いたら一気に向く。
- 250 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 10:14 [ ugowuJSc ]
- 劣等職には変わり無いから謙虚にいこう
- 251 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 10:35 [ PoG8tk6o ]
- LV53エルダーなんだが、DVCや巨人、シーレンにいってる人たちはSS、SpS、祝福SpSってどれくらいの割合で持っているものなのかな？
俺はソロやペアがメインでLV53前後の敵を狩ってばっかなのでSS2400、SpS900くらい。
うちはクラン員の平均LVが45程度なのでまだまだいけないけど、今度の参考にぜひ教えて欲しいです。
- 252 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 10:36 [ PoG8tk6o ]
- ごめん、上げてしまった＿|￣|０
- 253 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 10:49 [ vQEJeMDE ]
- >>251
篭る時間にも寄るけど、３時間くらいならＳＰＳ３００ 祝福ＳＰＳ１００
ＳＳ持てるだけでいってる。
切れたことは無いな。
気にせず普段どうりで良いんでない？
- 254 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 11:19 [ PoG8tk6o ]
- >>253
なるほど。
早いレスｔｈｘ。（｀・ω・´）
- 255 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 11:21 [ rWYhFiDE ]
- >>251
巨人なんて51以降いってないなあ…
常にSS1000SPS1000矢600はもってる。
ペアおおいからね。SS>SPSかな。SPS結構使うのよ。DVで。
祝福は0。
- 256 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 12:35 [ MDEeoncI ]
- >>249
すまん。ヘイトはてっきり魔法だと思っていた。
でもさ，前LV40前半で巨人行ったときとか
「ヘイト失敗ばっかするー」って，ナイトさんがぼやいてたのよね。
LV30後半くらいのナイトさんと墓場行ったときとか。
だから，ヘイトのLVかPCのレベルかは知らんが，差があると失敗するとばかり。
で，ヘイトが物理攻撃とはおもえんから，上げるためにはSpSなのかなと
そうおもってたんだが・・・・
結局ヘイトはしっぱいするのか？しないのか？？
- 257 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 12:37 [ loIqISfs ]
- そのナイトがヘイトのレベルを上げてないんじゃないかと…。
数値が出ないからあくまでも予想なんだが、リチャージのようにヘイトも対象とのレベル差で
効力が下がるという印象。
ヘイトLv１で高レベルの敵に使っても、適正レベルに仕掛けるよりは効果が薄い…とかな。
- 258 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 12:52 [ 9wQ5NOPo ]
- ｌｖ５２アジ３持ちのエルダーですどこかの書き込みでブレスシールドあるから
エルダーは片手剣がいいと書いてあったけど実際ソロでプルプレ盾とサムロンのセット
にカタカタとﾄﾞﾚｲｸ鎧セットそろぞれきてアデンの馬で実験したけど、あきらかに盾なし
アジ３状態の方が盾ブレスシールドあり状態よりは非ダメージすくなく楽にソロ狩りが
できましたよ〜私的に盾持ちはPT用でソロなら盾なしアジ優先した方が良いと思います。
ちなみにエルダーの場合サムロンとカタカタどちらが早く敵を倒したかというとカタカタ
の方がすこしがすこし早くアデンの馬を倒しましたので〜
エルダーはやっぱり二刀をお勧めします。
以上、私的実験報告でした<m(__)m>
- 259 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 13:01 [ gccxY5g2 ]
- >>234
詠唱速度速い？ＭＰ回復速度が速い？それだけで上の差が埋まると思ってるのか？
といってる時点でシリエルじゃないな。
あ、アジリティかけわすれてた。すまそ。
- 260 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 13:06 [ gccxY5g2 ]
- >>258
報告乙。
盾をもったほうがアジも無駄にはならないから盾もちのがいいと
いうイメージがあったけど、体感でそう感じるケースもあるのね。
敵によるのかな？
最もお金なくてサムロン＋盾なんてとても無理だけど。
ギリギリ視野にはいるカタカタしか選択肢のないエルダーより。
- 261 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 13:07 [ 7libDa2o ]
- >>258
敵が緑以下だったんじゃね？
緑以下ならアジでそこそこ避けるからアジがいいけど、
白い上ならなかなか避けないからブレスシールド。
だと思う。
- 262 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 13:10 [ YqcUQftU ]
- >>258
実地感想おつ
俺はサムロン＋フルプレ盾だけどな
理由？。。。ＳＳの無駄が無いから、貧乏性な者でorz
後どっちかというと盾持つのはＰＴ時で格上相手する場合の為じゃないかなと思ってる
ソロ時はこう言っちゃなんだがシャックル→殴りでＭＰ余るからヒールあれば、被ダメあんまり気にならない
格上相手だとアジつけてもまず避けないけど、盾は敵がどんなに強くても２〜３割必ず発動する
特にローブ時だとフルプレ盾の防御２００が大きくダメージ４０〜５０減る
カルミ＋シールド３で400位のＤＥＦが600程になるわけだから、
重鎧ナイトがシールド成功するより目に見えてダメージ量が減る（ＤＥＦ１．５倍だもんな）
特に弓敵相手だと７〜８割発動してくれるから心強い（けどやっぱり痛い）
なんだかんだで最後は趣味
ＰＴ時はタゲ取らないように立ち回るのが基本だしね
２刀と片手武器＋盾、エルダーにはどっちの適正もあるということで・・・
- 263 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 13:19 [ loIqISfs ]
- >>258
Lv５２でバロールシレノス（種類ﾜｶﾝﾈ）なら、明らかに薄青だろう。
これなら盾無しで回避した方がいいのは魔法エルフスレで既出だぞ;´Д｀)
良かったら倒した敵の正確な名前と、現在の回避。アジ＋３時の回避を出して欲しい…。
バロールシレノス（Lv４５） 薄青
バロールシレノスソルジャー（Lv４６） 薄青
バロールシレノススカウト（Lv４７） 緑
バロールシレノスファイター（Lv４８） 緑
バロールシレノスシャーマン（Lv４９） 緑
バロールシレノスチーフ（L５０）白
と、このように種類がいる訳だが…。
薄青からDROP率が激減する現在だと、ソロ狩りでも対象を緑にした方が結果的に美味い。
検証結果のモンスターが緑なら有効だが、ソロで緑を狩り続けてる自分は盾＋片手剣の方が
休憩時間が大幅に減るので良いという認識。
ついでにツッコミとして、シレノスは馬じゃなくて羊。
- 264 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 13:27 [ zI.bH95M ]
- >>256
257がいうようにヘイト、ヘイトオーラともにレベル制なんで上げてないと
向かないときが来るようになる
ほかの人が与える威力が増えていくに従い、ヘイトの威力も上げていくと
いう感じ。
たとえば、ヘイトは威力1300とかなんだが、これはdmgを1300与えた「つもり」
みたいなもの。1300、ドカンと入れば向くわな。
向かないってときは、今ターゲットになっている人が1301以上威力を与えて
るってこと。
スリープやルーツは失敗しても威力がどんどん加算されていくので
やり続けると、もうはがれないとｗ
- 265 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 13:43 [ U8VZLpYM ]
- 少し前にドワのスポイルはクロでは魔法じゃないからエンパワー意味ﾅｲ。
やっぱりスポドワにとって最良ペアはエルダー！！！って書いてあったけど。
プレイヤーズバイブルＰ３２にエンパワーの使い方として
「後衛職に対して使うのが基本だが意外なところではドワーフにかけると
スポイルの成功率をあげることができる」
思いっきり公式本に書いてあるのを発見。
発刊された時期考えてクロでもかわってないと思いますが・・・・
どしよっか？＠ｑ＠
- 266 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 13:46 [ loIqISfs ]
- あの本、完全には当てにならんぞ。
ネットのサイトから情報集めてるの見え見えだから、公式情報とは思わない方がいい。
- 267 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 13:51 [ RfMsQZqI ]
- >>263
「バノール」じゃなかったっけ？
まぁ、細かいことで申し訳ない。
- 268 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 14:04 [ sD.tu/4Q ]
- ちょっと教えてほしいのですが・・・
アジの回避上昇値は、いくつなのでしょうか？
Lvごとの値を教えてください。
- 269 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 14:10 [ MDEeoncI ]
- >>268
４，６，８
- 270 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 15:06 [ vVstcquU ]
- >251
０だよ。
必要ないですよｓｐｓなどは
- 271 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 16:04 [ nhYAW5NU ]
- >>258
俺も、ソロでは強化ミスリル着て緑狩ってるけど
1匹倒すのに３〜５回避けれててこっちの方が安定する。
PT時はカルミアン＋フルプレ盾装備。
ソロなら片手武器でも短剣職のように盾使わない方がいいと思う。
- 272 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 16:42 [ RfMsQZqI ]
- よし、Lv50エルダーだが、盾の有無でどう違うか試してみるよ。
- 273 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 17:22 [ OluaOeSY ]
- 俺はカタナｘカタナからサムロンに乗り換えたかな
ＰＴ時はカルミアン、フルプレ盾
ソロ時は、盾を持たずにテカセット
カタナｘカタナでも良かったんだけどそろそろ落ち目なきがして
値段が下がる前に売り払ってサムロン作った
将来的な目標はサムロンｘサムロンだし
- 274 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 17:31 [ /zYHo1ks ]
- SLS*SLSは悪い事言わんからやめとけ
つか52過ぎて二刀はプロフには論外
ブレス盾もデスウィスパーもないビショップなら
まだ意味がないわけでもないだろうけど
コストパフォーマンス的に微妙
- 275 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 17:33 [ loIqISfs ]
- >>274
＞つか52過ぎて二刀はプロフには論外
落ち着け。
ここは エ ル ダ ー ス レ だ。
- 276 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 18:07 [ /zYHo1ks ]
- うはｗｗ勘違いｗｗｗｗｗ
エルダーだとアジリティあるからいいのかな？
んでもOEしないと属性つかないとなると二刀は微妙っぽ
- 277 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 18:30 [ 7libDa2o ]
- いや、Wマスタリの性質上、
カタカタ＜盾なしサムロン
でしょ？
ヒーラーと2刀の相性悪いのはヒーラー・バッファスレではほぼ常識
- 278 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 18:43 [ MDEeoncI ]
- >>277
言いたいことがよくわからんぞ？
マイトの上昇量が武器攻撃力依存である，という性質上
カタカタ＞サムロンであるのは，ヒーラー・バッファスレではほぼ常識。
今話題になってるのは，アジとブレスシールドが両方あるエルダーが
回避重視でいくか，盾重視で行くか，という話だとおもうが。
- 279 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 18:44 [ loIqISfs ]
- >>278
攻撃速度忘れてない…？
- 280 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 18:54 [ 9/j8WtgU ]
- 俺ダガー派
どうせもうPTとか最低でもペアしかできなくなっちまったからな
後ろからやればあたるし
何よりクリティカル素敵
リキャスト時間短縮も素敵
でも盾が似合わなくなる気がするからぷぅ（・ε・）
- 281 名前： 278 投稿日： 2004/07/22(木) 18:59 [ 7libDa2o ]
- >>278
マイトが攻撃力依存だって攻撃速度があるんだから一緒でしょ。
で、Wマスタリは固定値ってことだから、
攻撃速度速いほうが有利。
加えてSS効率の面でも片手剣の方が優秀だと思われ。
- 282 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 19:03 [ it4L5xYs ]
- 両手武器は速度遅くなるがそれを上回る攻撃力がある
- 283 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 19:06 [ ykj.Ac0o ]
- >加えてSS効率の面でも片手剣の方が優秀だと思われ。
？？？
両手武器って二振りで1回分だろ？
- 284 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 19:11 [ loIqISfs ]
- >>283
二刀流は、片方の手ずつに命中判定がある。
常に両方当る訳じゃないし、当った所で同等片手剣のSS殴りの威力をちょっとだけ上回る程度。
ダガーと同じく、二刀流もフォーカス・ガイダンスを使って真価を発揮する。
- 285 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 19:17 [ 7libDa2o ]
- >>282
マイトが適当に武器攻撃力1.2倍にするとして、
片手剣
攻撃力(120×1.2)×攻撃速度(1.0)=144
2刀
攻撃力(150×1.2)×攻撃速度(0.8)=144
ダガー
攻撃力(100×1,2)×攻撃速度(1.2)=144
値は適当。
言いたいのは全部掛け算だから一緒ってこと。
で、Wマスタリ入れると
片手剣
攻撃力(120×1.2+10)×攻撃速度(1.0)=154
2刀
攻撃力(150×1.2+10)×攻撃速度(0.8)=152
ダガー
攻撃力(100×1,2+10)×攻撃速度(1.2)=156
で攻撃速度速いほうが有利と。
>>283
片手武器はSS使って外れても使ったことにならないけど、
2刀だと片方当たったらなくなっちゃうでしょ？
まぁあんま差ないけど。
- 286 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 19:17 [ ykj.Ac0o ]
- >>284
そんなら攻撃ミスあるか？
正面以外なら殆ど当たるだろ
後ろならクリティカルでまくるし
って、ソロの話だったらスマン
- 287 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 19:19 [ loIqISfs ]
- >>286
ソロ時に盾装備＋片手剣か二刀流かの話題から派生してきてるから、ソロ戦闘の話だろ;´Д｀)
PT時なら、更に外さなくなるからクリティカルとSS効率考えてダガーが勝る。
- 288 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 19:26 [ adPAUaWE ]
- クリティカル無視計算だと、<火力＝攻撃力×攻撃速度>
マイトは武器の攻撃力に乗算：Lv3で18%UP
Wマスタリはマイト後の武器攻撃力に加算：固定値上昇
よって、
<火力＝（武器攻撃力×1.18＋WM値）×攻撃速度>
フォーカスやデスウィスパがある場合、攻撃回数重視になるけど
エルダーには無いので単純に上の式の火力だけで比較できる。
Wマスタリの上昇値がわかれば完全に計算できるはずなんだけど
俺はメモとってないんで知らん。
誰かヒマな人プレイフォーラムあたり漁ってきてくれ・・・。
当然ながら火力のみを比較してる計算なんで、ブレスシールドとアジの比較には
なんの立たないのはご理解を。
- 289 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 19:29 [ I6xAZ.D. ]
- 鈍器を忘れないでね。
- 290 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 19:33 [ GhXaon9I ]
- 鈍器は安いし、命中率いいから地味に効くよな。
安定性はいいと思う。
- 291 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 19:42 [ adPAUaWE ]
- >>285
言いたいことは非常によくわかるんだが、前提が間違ってる。
両手武器は盾が持てない分だけ、単純火力(攻撃力×攻撃速度)が高めに設定されてるよ
○SLS
攻撃力156、速度379>>積59124
○KATxKAT
攻撃力190、速度325>>積61750
マイトは掛け算なので、この差は広がる
Wマスタリは攻撃速度の速いSLSの方に有利なのでこの差は縮まる
で、両者を加味した時にどっちが有利なのかは・・・・・・マスタリ上昇値誰か知らんかね？
あ、あとこれは片手剣と二刀流で命中率/クリ率が同じだから単純比較できるんであって
鈍器やダガーと比べる場合はもっと面倒になるんでパス。
ただ、PTだとクリティカル系Buffがもらえるわけで、どう考えてもダガーだと思うけど
- 292 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 19:51 [ 7libDa2o ]
- >>291
だね、両手武器だから多少カタカタにはボーナスついてる。
だけどSS効率悪いから、その辺はプラマイ０ってことにしちゃった。
- 293 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 20:06 [ OluaOeSY ]
- ハングルで読めん
だれかえらい人よろしく
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/lineage2.gameabout.com/news/index.asp?pg=/news/view.asp&menu_id=67&cts_id=914
- 294 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 20:30 [ /zYHo1ks ]
- メイジのマスタリはこちら
http://from.milkcafe.to/lineage2/
このサイトにある
（定数ａ＊レベル＋定数ｂ）＊（強化込みの武器の攻撃力）＋（武器マスタリーによる上昇値）
は全職業共通（+4はF系のウェポンマスタリーの初期値）
実際の攻撃速度は
「攻撃速度＝武器の攻撃速度×（80＋DEX）÷100」
エルフメイジのDEXは24なので（80+24）/100＝1.04
ちなみに/500で1秒当たりの攻撃回数になる
手間を省く為にa＝0.001、ｂ＝1とすると
Lv56エルダーでマスタリMAXの場合
カタナ*カタナ
｛（56*0.001+1）*190+41.7｝*325*1.04＝14284.656
SLS
｛（56*0.001+1）*156+41.7｝*379*1.04＝16592.528
間違いその他あればよろ
- 295 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 20:34 [ wk6/yQqM ]
- クロニクル２にて、
クエストを通じて武器に特殊能力を付けられるようになりました。
が、二刀流には付けられなかったんですよねぇ。
しかし、先日のアップデートで
クエストではなく、二刀流武器を+4に強化することによって自動で特殊能力が付く
ようになった。
例]C-grade
・レボリューションソード*レボリューションソード → HP最大値Up
・エルヴンロングソード*エルヴンロングソード → 攻撃速度Up
・ストームブリンガー*ストームブリンガー → 命中率Up
・シャムシール*シャムシール → 命中率Up
・カタナ*カタナ → 攻撃速度Up
・スピリッツソード*スピリッツソード → HP最大値Up
・レイドソード*レイドソード → 攻撃速度Up
[例]B-grade
・キャリバーズ*キャリバーズ → クリティカル時に追加ダメージ
・リミットソード*リミットソード → クリティカル時に追加ダメージ
・デリュージョンソード*デリュージョンソード → 命中率Up
・ナイトメアソード*ナイトメアソード → クリティカル率Up
・ツルギ*ツルギ → クリティカル率Up
・サムライロングソード*サムライロングソード → 攻撃速度Up
>>ttp://www.volcanus.net/excursion/
Ejournal様、いつもお世話になっております。
つーわけで、カタナカタナもSLSも大してかわらんでそ。
- 296 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 21:16 [ vQEJeMDE ]
- ＯＥする勇気のある人はどうぞ。
わしゃ小心者で、武器のＯＥなんて㍉
- 297 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 21:27 [ adPAUaWE ]
- >293>294
情報thnx
マスタリmaxで41.7上昇ですか
で、せっかく計算してもらってなんだが・・・>294の計算ちがってるよーな？
Lv56エルダーでマスタリMAXの場合
カタナ*カタナ
｛（56*0.001+1）*190+41.7｝*325*1.04＝81910.92
SLS
｛（56*0.001+1）*156+41.7｝*379*1.04＝81368.31
じゃまいかと思うんだが・・・。
ちなみに、マイトはスキルレベル*6%の上昇なのでこれを計算すると
Lv56エルダーでマスタリMAXで、マイトLv3込みの場合
カタナ*カタナ
｛（56*0.001+1）*190*1.18+41.7｝*325*1.04＝94117.86
SLS
｛（56*0.001+1）*156*1.18+41.7｝*379*1.04＝93056.63
てことで、命中率が100%ならマスタリを加味してもKATxKATのが上。
ただし、その差は1%程度しかない。
実際には命中率が100%って事はないだろうから、SS効率の差を考えると火力でもSLSだろう。
盾が持てる事をあわせるとKATxKATのメリットは値段と流通量からくる入手し易さだけかな。
- 298 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 21:32 [ 5q97lkk2 ]
- 294はまず算数の勉強から始めたらどうだ？
- 299 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 21:39 [ 5q97lkk2 ]
- >>296
２刀系は片方外すとＳＳ効率が悪いが、そもそも攻撃速度が遅い武器はＳＳ効率が
一番良いことを考慮したほうが良い。
一般的な命中率（１０発中９発命中程度）でのＳＳ効率は
二刀＞片手
- 300 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 22:12 [ YqcUQftU ]
- >>299
緑相手に10発中9発も当たるか？
連続３回ミスとかザラなんだが・・・
- 301 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 22:19 [ YqcUQftU ]
- >>297
連続書きスマン
Ｃ最強はＤＡＩ張る率高い
ＤＡＩ３枚張ってみると
カタカタ＝86194.056
サムロン＝86363.609
- 302 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 22:30 [ 7libDa2o ]
- >>301
何を計算したのか良くわからないけど、
DAIって固定値上昇でしょ？
だったら攻撃速度速いほうが得してるんじゃ？
- 303 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 22:40 [ YqcUQftU ]
- >>302
DAI3枚張ると火力でもサムロンはカタカタを上回りますよ、と言いたいだけなんだが？
計算は>>297準拠
- 304 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 22:45 [ 5q97lkk2 ]
- >>303
自分の計算にミスがないか？
ＣＤＡＩ１枚で攻撃力はいくつ＋してる？
- 305 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 23:08 [ zI.bH95M ]
- どっちにしても微妙な差なんだし、好みでいいような気がするには
俺だけですかｗｗｗ
- 306 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 23:17 [ 7libDa2o ]
- だね、攻撃系buffないもんね。
- 307 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 23:19 [ UeV6dcIk ]
- おまいらエルダーだろ？効率求めてどうするよ。もっと見た目を重視しる！
- 308 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 00:05 [ .1KJxsOY ]
- バロールシレノスソルジャー（Lv４６） 薄青です！EXPはソロで１５００前後だったと思います。
- 309 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 00:10 [ DLhU8n3Y ]
- ってことはエルダー以外はカタカタの方が強いのか?
殴れる回数おおいから二刀流のほうがデスウィスパー生きそうだし。
半分の攻撃力で倍こうげきしてるようなもんだからね。
でもヘイストだと片手剣のほうが速度あがるしなぁ・・
どうなんだろ。
- 310 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 00:23 [ F4uef9Ik ]
- >>309
火力だけならどの職業でどんなエンチャントが掛かっていても、
カタカタ＞サムロン
注）＋４からサムロンの方が上になる
ただし、ソロなら防御が重要なのでサムロンの方がいいような気がする。
- 311 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 00:29 [ .1KJxsOY ]
- 防御の話にもどすけどソロで緑敵狩るなら軽服ｱｼﾞlv3あり、盾なしでFA？^^;
- 312 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 01:03 [ ec0AGWRM ]
- エルダーって何のためにいるの？ｴﾝﾁｬごみ過ぎるし、回復でもビショップ
に全然勝てない。リチャはシリエルもできるし
- 313 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 01:06 [ JwrVUA.w ]
- アジリティー!!!
- 314 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 01:07 [ .EHReu26 ]
- >>312
パンツ
- 315 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 01:23 [ EcvnYI3. ]
- >>311
緑相手なら盾無しでも盾持ちでも大して変わらないから、それでいいと思うよ
>>312
あなたはプロフィにマイト、シールド、WW、メンタルイージスもやらせたいの？
バッファーがいるPTなら、シリエルが持っててエルダーが持っていない
フォーカス、ガイダンスetcはバッファーがやるから
MP管理できるエルダーはシリエルより喜ばれることが多いですよ。
分からなければ、あとは支援職スレへGO
- 316 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 01:31 [ kLflck4E ]
- >>312
エルダーは、大人数エンチャの弱さはバッファーがいる場合はカバーしてもらえる。
アキュありの高速ヒール・リチャはけっこう魅力。
ビショップほどPTに特化しすぎておらず、ペアも可能なのでやりやすくていいと思うけどな。
ちなみにシリエルは大人数や修羅場だと対応しきれません・・・。
エンパ以外はプロフのエンチャとかぶるし、エンダーのがエンチャにオリジナリティが高いようなぁ・・・
- 317 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 01:51 [ PncB.f2A ]
- 煽りはアジリティーでスルー汁。
- 318 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 01:53 [ ec0AGWRM ]
- アジはウォークライやーもあるし。オリジナリティーというか使い道皆無の
ゴミBUFF覆いだけだろ
- 319 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 01:58 [ ZhPgWqEc ]
- __
i＜´ }＼ , - 、
ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ-＞ さすがゴッグだ、
/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 煽られても
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 何ともないぜ ！
. l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二|
/ .｣ i /./7r‐く lー!
. ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ.
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__|
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
/‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃
. ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i_|
- 320 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 02:00 [ N9/qF/0o ]
- >>309
ヘイストは攻撃速度が倍率であがるので、もとから強い武器がもっと強くなるエンチャ。
ヘイストで差が開く事はあれど、ヘイストで逆転することはないよ
で、エルダー以外のクリティカル系エンチャもってる後衛はそもそもCDかDSOEですんで
われわれのよーにカタxカタとSLSで悩んだりなんかしません・・・orz
- 321 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 02:18 [ F4uef9Ik ]
- >>320
DS持ってるヒーラー未だに見たことない。
日本のヒーラーにとって武器は見た目（何Ｍ級とか）が大事なので、
ＯＥ武器は流行らないと思う。
ＰＴ入ったのとき「私の武器は６Ｍ級ですがＯＥしてあります」なんて
いちいち言えないし。
＋５とかになっててもＰＴじゃ実際に無意味だし、他ＰＴＭからは
そのＬＶで６Ｍ級かよーって思われるだけ損。
- 322 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 02:25 [ MlkT5SOg ]
- シリエルはブレスシールドもアジリティもヘイストもないから2刀に走りやすい
実際ダガーか2刀か微妙なとこだなぁ
エルダーは選択肢あるほうだと思うよ
- 323 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 02:55 [ PJFKhuYo ]
- >>322
シリエルのがフォーカス・DW・ガイダンスがあるからダガーでいいっしょ？
詠唱のタイミングも二刀じゃ結構テンポ悪いし
エルダはぶっちゃけ何装備しても大差はないってだけだよ
さらに言えば固定PTでbuff貰える事が多いならエルダでダガーもあり(´ー｀)DEX高いしね
- 324 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 03:20 [ F4uef9Ik ]
- エルダーはヒーラーの中で一番ＤＥＸが高いのでフルＢＵＦＦもらえば一番
ダガーに適しているともいえる。
しかし、自己ＢＵＦＦだけならシリエルが一番ダガーに適している。
ダガーはペアハントに適しているので、そういう意味ではプロフが実際には
プロフが一番いいかも。
- 325 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 03:52 [ UwpBQwCU ]
- エルダーの転職クエってどうなん？
一人で出来るもん？やったひといる？
- 326 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 03:57 [ .EHReu26 ]
- >>325
一人で余裕だったぞ
成人式の祭壇付近の弓持ちリザードマンに注意するくらいかな
- 327 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 04:00 [ 1YFDt.nc ]
- >>325
祝福SPSあるし楽にいける。
祝福ないときは運次第だったが・・・寝ないと死んだも同然だったもんな。
- 328 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 06:28 [ mcP6jdq6 ]
- >>309、>>310
どっからそういう結論が出てくるんだ？
スレ100回読み直せ。
プロフ・シリエルはダガーが強い。
ダガー＞片手剣＞2刀
エルダーは片手剣が強いが、2刀でもそんな差がないから趣味で。
>>321
クリダガ、DEOEの頃に野良PTなんてないぞ・・・
未だにクルマ2階の方ですか？
>>322
こっちもシリエルで
カタカタからクリダガに持ち替えたんだが、
確実にダガーの方が強い。
まだガイダンス3、デスウィス3覚えてないなら同じくらいだろうが・・・
最終的にダガーのがいいよ。
- 329 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 08:52 [ D70oWxeA ]
- >>311
LV47 デリュ剣 ドワチェーン盾 ドレイクレザー&ブーツ，カルミアン手，ヘルム
マイト/シールドありで攻撃216 防御490
アジとブレス盾両方かけている状態で比較
敵はティマックオークファイター（緑） マイト発動無しで3回ほどずつ比較
盾有り/被ダメ400〜500ダメージ
盾無し/被ダメ600〜700ダメージ
ということで，俺は盾ありでいくよ。
二刀の場合殲滅速度が上がって，被ダメへるのかもしれないけどね。
- 330 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 09:17 [ 7ASQzvi6 ]
- カタナｘカタナからSLS乗り換えたものの体感でいいなら
1匹にかかる時間は敵のLVが自分のLVより１〜２↓の場合
クリが多めにでたSLS＜カタナカタナ＜ミスが多めにでたSLS
かな、トータルじゃ大差なし
2刀の売りが圧倒的な攻撃力ではなく
良くも悪くも安定してダメージを与えつづけられるところだとおもう
被ダメは正直どっちでもかわらん
- 331 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 10:31 [ JU0BI/H. ]
- エルダーに2刀は似合わない
細身の長剣盾無しか爪、弓しか許せん
- 332 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 10:31 [ ulJdE9f2 ]
- なんだかんだいっても、ＳＬＳはそんなに出回っているわけでなく
大方はカタナカタナなんだろ
- 333 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 11:48 [ EKBtFQTw ]
- ソロ効率がどうこういってる人に質問なんだけど…
なんでエルダーでソロやってるの？
エルダーのソロって楽しい？
- 334 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 11:52 [ Elp8bKJ6 ]
- PTしかやらない暇人ばっかじゃないでしょうに･･･orz
- 335 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 11:53 [ CKSS.gKE ]
- なに、PTは暇人だって？
334は気に障る言い方をする奴だな。
- 336 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 11:54 [ .EHReu26 ]
- >>334
PT組むと暇人なのか？
何故？
- 337 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 11:59 [ OEdbrm5I ]
- PT需要ないんじゃん?
- 338 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 12:02 [ deV3RzcY ]
- サムロン高いからヤクシャ＆盾にしてみた
なかなかいい感じだぞ
- 339 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 12:03 [ PncB.f2A ]
- >>333
エルダーのソロだが楽しいぞ。
気兼ねする必要もないし、装備や倒すモンスターの組み合わせを上手く考えていく事で
同レベルのアタッカーより時間帯の金銭効率上がったりするし。
補足しておくけど、もちろん経験値効率はPTの方が↑。
で、ソロだが自分はハッチリン育ててるから、その楽しみもある。
ヒーラー＝PT固定。ソロなんて無理
というのは、ちと頭が固いかFF・RO流れの人に多い。
「ならお前なんでネットゲーやってんだ」というツッコミが来るだろうからあらかじめ言っておくと、
狩場で同じようにソロ狩りしてる人と組んだりする楽しみもあるよ。
PTに誘われる事もあるが、その時の状態（仕事の後で頭が回らない時とか）で断ることもある。
寝落ちスレスレとか、疲れきってるときに無理にPT組んで他人を危険に晒したくないしな。
ソロ＝ダメ
PT＝組むしかない
というより、ソロとPTの両方を楽しめば良いんじゃないかと思う。
Lv４８の現在からLv５５くらいまではこれで通用するだろうし、社会人ペースだから５５になるのは
しばらく後だな。
まあ、自分のペースで楽しむのが吉。口出しは野暮ということで。
- 340 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 12:05 [ mu6oihp6 ]
- >>331-332
そんなファッションにこだわるあなた達にお勧めな二刀流
シャムシールｘシャムシールなどいかがでしょうかっ？
・・・・・・ｷﾓｯ( ；´Д｀)
>>334
・・・暇人ばかりじゃない、うん、その通り
ヒーラーだと 中の人が急用でいきなりPT抜けるって言いだしにくいんだよね
「えぇー？うちらのPT唯一のヒール職業いなくなっちったよ、ヒーラー募集だな！」
と、言われるわけで、 まぁ、・・・・きついな 精神的にも
あとな、>>333・・・ 高レベルになるとわかると思うが・・・いや、君も高レベルだからわかってるだろ？
よくシャウトとかである「こちら、ダンサー。シンガー有りのPTです、フォーカス、マイトの使える人、短剣・弓職募集です」
とかいうのをさ・・・ そういうの聞くと 鬱になるだろ、
俺らエルダーは 憂さ晴らしのソロプレイをこなせるようにならなきゃさ・・・｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
「オレだってぇ！ オレだってなぁあああ！」と、涙を浮かべながらメイドンに突撃する漏れ。
まぁ、PT入れない人もいるってことよ。。
- 341 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 12:07 [ PncB.f2A ]
- >>340
シャムシールｘ２を実際にゲーム中で見ると印象変わると思うよ。
曲刀の両手だから、剣の起動が半円、左右から振る動きの時は円になってて、
よりダンスっぽい動きになってる。
- 342 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 12:27 [ OUlUvVwA ]
- シャムシールって、悲嘆のｽｹﾙﾄﾝなんとかを思い出すからなんかまだﾉﾘ気になれない
- 343 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 12:33 [ L.X0ZdP2 ]
- >>341
エルフは短剣か細身の長剣だな。
シャム*シャムはＤＥ♀向けだよねイメージとして。
ＤＥ♂はサムライ風だからKat*KatかＳＬＳ
Ｈｕｍ、オークは何もってもダサいからキニスルナ
- 344 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 12:37 [ F4uef9Ik ]
- >>328
サムロンが強いと言った方は全て計算ミスで強いと思っただけで、
実際にはどう頑張ってもカタカタより弱い。
狩り場はＤＶＣオンリーですが、ＤＳヒーラーは一度も見たこと無いが･･･
でなんでＣＤの話？？
- 345 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 12:39 [ FhRnht9I ]
- まぁ、あまり人の嗜好を簡単に否定するものじゃないよ。
- 346 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 12:53 [ mcP6jdq6 ]
- >>344
エルダーはカタカタでもサムロンでも対して変わらないからどっちでもいいよ。
本当は微妙にサムロンの方が強いけど、カタカタのほうが攻撃力の値が大きいのでそう感じる。
好きな方使えばいいでFA。
- 347 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 13:13 [ F4uef9Ik ]
- >>346
このスレでサムロン強いと言っていた人は、あれな人なんで、
一度自分で計算してみると分かる。
つーか四則演算すら間違っている人多すぎ･･･
あとＣＤＡＩ１枚は＋３ですから。＋４じゃないよ。
＋３カタカタ＞＋３サムロン
＋４サムロン＞＋４カタカタ
＋４カタカタ＞＋４サムロン（マイト有）
マイト有でどこまでのカタカタが上かはまだ計算してません。
どこかでサムロンに抜かれるはず。
- 348 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 13:17 [ mcP6jdq6 ]
- >>347
どういうこと？
マイトは割合上昇だろ？
だったらカタカタでもサムロンでも逆転現象はおきないだろ。
もしかしてヘイストはダガー有利とか思っちゃってる人？
- 349 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 13:25 [ 8.8f97Dw ]
- >>335
333が気に障る言い方だからじゃない？
”WIZやシルレンがなんでPTばかりなの？PTやって効率下がらない？楽しい？”
マジ言われた...orz
- 350 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 13:30 [ FhRnht9I ]
- >>349
効率を求めることしか楽しみ方を知らない哀れな人だなぁ、と察してあげて下さい。
- 351 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 13:34 [ PncB.f2A ]
- >>347
刀級二刀とサムライロングで逆転起こるか…？
ウェポンマスタリーLv２４で＋４１（固定上昇）
攻撃速度差（二刀流時３３８ 片手剣時３９８）
マイトLv3（攻撃力１．２倍）
これを踏まえると、若干Cグレ最強二刀が「数値上の攻撃力」が勝るものの、
片手剣には盾という選択肢が生まれる訳だが。
ついでに、↑でも語られてる二刀時における命中とSS効率差があるから、
総合だとサムライロングの方が使い勝手が良くなるだろう。
ただし、ガイダンス・フォーカス・デスウィスパー時などを掛けられる環境に
あるかどうかでまた変わるため、どっちが上とか下とかの話じゃないはず。
他人を貶してまで持論を押し通して優劣を決めようとする理由がわからん。
ちなみに自分の考えは「ゲームなんだし自分のキャラクターに好きな装備させてやれ」
なんだけどな。
- 352 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 13:36 [ OUlUvVwA ]
- まだオラクルLv30なりたてだけど、
二刀より鈍器の方が強いと思ってるのは俺だけなんかな。
アドゥバメイス使用。ｳｲﾝﾄﾞｽﾄﾗｲｸもまだまだ使えるかなと思う。
- 353 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 13:41 [ FhRnht9I ]
- 白黒つけたい気持ちは分かるけど、あまりこういうのは好きじゃないなぁ。
FFみたいにならないことを切に願うよ。
- 354 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 13:48 [ QR5dwQDw ]
- ソロなんかしねーっていうエルダーだとダガーはかなりいいと思うんだが。
持ってる人ほとんどいないよな。
そんな漏れは転職後からはDS＞CDとダガー愛用中のLv53エルダー・・・(´ー｀)
ソロだと緑相手でも結構スカスカだから、ソロもやりたいって人にはお勧めはできないがな。
- 355 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 13:50 [ hxFVy94s ]
- ソロ：いろんなところにいける。お金たまる。狩場争いで疲れる。飽きるから長時間狩りできない。
PT：入れない時もある。お金たまらない。気が楽。長時間狩りできる。
ソロのが多いがｐｔとソロ比べるとこんな感じなシルレン。
シルレンだってｐｔ入りたいときあるんですよ。
ってことでたまにはエルダーさん遊んで〜
効率厨はイヤデス
お金も稼げない経験値も稼げないって人ならそうなっちゃうかもですがね。
- 356 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 14:26 [ EKBtFQTw ]
- >>339, 340
回答ありがとう。
でも、自分が聞きたかったのは、あなた方のような
自分のスタイルでやってる人じゃなくて、
盾あり盾なし/サムロンとカタナカタナどっちがソロで強いって
数字出してきて必死になってる人に聞きたかったんだよね。
なぜそんなに必死で効率求めてるのにエルダーでソロやってるのかと…
自分、Ｌｖ５０エルダー
現在の装備
アクセ ； Ｃグレ最強アクセ
防具 ： カルミアンセット、ヘルム、パワーブーツ
武器 ： 素手
大人数ＰＴしかやらない自分には武器いらないと感じた
４６歳の夏
武器無くて困ったことほとんどない。
苦情来た事もない。よく知り合いにＰＴ誘われる。
エルダーのキャラはこれからもずっとこの装備なんだろうな〜ｗ
ソロやりたい時は、別キャラでＤ最強装備全弾ＳＳで遊んでる。
自分はエルダーでソロやるよりこっちの方がおもしろいなー
- 357 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 15:03 [ OIpaEJkg ]
- 尿道に針金入れちゃおう
- 358 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 15:29 [ l3yR.V9A ]
- 実際、威力求めてサムロンにする人なんてほとんどいない
カタカタ＝サムロンと思って支障は無い、クリ１〜２発で逆転してしまう微妙な差
カタカタにしてる奴は
サムロンorヤクシャorクリダガにしたいがお金が無いor盾持つ必要を感じない
もしくは「盾を装備できる」という利点に差額３〜４Ｍの価値を見出せない人
盾有りと無しでどちらがいいか議論する事もあるけど
結局は盾有りに軍配が上がる、それにサムロンは任意に盾有り、無しを「選べる」
どっちも買える様ならサムロンにしといた方が良い
- 359 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 15:37 [ CKSS.gKE ]
- ヒーラーと言えどもとにかく火力が欲しいってのなら二刀でいいじゃん。
総合的なバランスではサムロンとフルプレ盾が上なだけで。
DVC奥行くなら軽装とサムロン・フルプレ盾だと楽だけどな。
- 360 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 15:54 [ OEdbrm5I ]
- 友達ののエルダーさんが激しく鬱になっちゃってます。
クランにプロフィットがいるせいかどうも劣等感持ってる様子。
Lｖ40前半って多分エルダーにはつらい時期だけど
どうやって乗り切ったらいいんでしょうか・・・教えてPlz
クルマ野良PTは嫌いだそうです。。
- 361 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 16:24 [ EKBtFQTw ]
- >>360
プロフとエルダーは役割が違うことを教えてあげましょう。
http://lineage2.parfe.jp/data/selection2.htm
- 362 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 16:29 [ mlS/fsDE ]
- >360
私もその時期は辛くて、やめたいと思って仕方ありませんでした。
でも周りの人の理解と、当のプロフィさんからエルダーの大切さと必要性を
説かれて乗り越えました。
愚痴聞いてくれるだけでもありがたかったです。
- 363 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 16:33 [ t25J9PII ]
>>360
すみません、エルダーさんはどうにも微妙な人が多いです
野良も多いので色々なエルダー・オラクルさんと組んでますが、
明らかに自分(ｸﾚ)のほうがﾋｰﾙ力ある（Lv差により）のにﾋｰﾙﾀｲﾐﾝｸﾞが速い＝被ってもｷｬﾝｾﾙしない
それでいてﾘﾁｬをするかとおもえば、リチャージャーが入ったことにより
ｱﾀｯｶｰが使い始めたMPをﾘﾁｬしないでﾋｰﾗｰにﾘﾁｬ（しかもLv１だから30しか回復してない･･･)
ﾋｰﾙするんだと思えばﾘﾁｬ。ﾘﾁｬ。ﾘﾁｬ･････
ちなみにリジェネはHP多い人にかけてあげてください。
体力のない紙防御なﾋｰﾗｰにかけても意味ないです
攻撃に特化したｴﾝﾁｬがないなら、その分全部かけりゃいいってもんじゃなくて
誰にどれをかけたら有効かとかも考えて欲しいんです
回復早かろうがなんだろうが、PTにいるときはﾛｰﾌﾞでお願いします。
でないとこっちのMPがもたねー。マジで持たないんです。
いてもいなくても変わらないﾋｰﾗｰに対して神経使ってるｸﾚな俺がバカですか？そうですか。
でも個人的に立ち回って欲しい役どころ（組み合わせ違い）
クレリックとオラクル→オラクルはサブﾋｰﾗｰ、ﾘﾁｬも積極的に使う
オラクルとシリオラ→オラクルがﾒｲﾝﾋｰﾗｰ、ﾘﾁｬはシリオラに任せる
クレリックとオラクルとシリエル（夢のようなコンビー）→ﾒｲﾝﾋｰﾗｰはｸﾚでもいいからヒールもしてください
40過ぎてもｽｷﾙをどう使うか、状況判断できない人が多すぎて･････
悪気はないけど今のところほんとに偏見だらけなんで。
- 364 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 16:37 [ 4wQ.qL7o ]
- >360
プロフと組んで大PTにすればかなりイケテルはずなんだが。。。。
俺もその時期に同LVのプロフがクランに居たから性能が一気に離され気がしてた
４８まで行けばヒーラーとしての特色がはっきりしてくるから
それまでなんとか我慢するしかない
テカ、レボレボ装備でSPS＋シャックル撃てばオーレン周りの敵は余裕で
倒せるのでハンタークエしながらまったりやりながら
クラチャで暇してる人と遊びながらやってれば交流にもなって良い
エルダーはペアでは最高の相棒には成れないが
誰とでも不可無く組めるって言うのが強みだからね
- 365 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 16:38 [ do2MyPeY ]
- >>363
プロフ様、いつもいつも見回り乙でありますっ
- 366 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 16:54 [ FhRnht9I ]
- >>363
全て当人に言え。
悪気はなくとも人は不愉快になる。
- 367 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 16:57 [ 4/FoO2bE ]
- 40代のエルダーは少なくとも40代ビショップよりマシだ
ビショップの俺が言うんだから間違いない。もっと自信を持て
- 368 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 16:58 [ 4wQ.qL7o ]
- >363
ヒール被るとか言うならそのエルダーは画面に入れてチェックしてるはず
ヒールとリチャのモーションは明らかに違う
これだけ文句言うなら当然知ってるはず
いらないbuffは始めに掛けられたら言えば済む話
言ってまだ掛けるなら中の人の問題
軽装とローブのMP回復量は変わらない
変わるのは詠唱速度とバンクするMPの差
ぬるい狩場ならどっちでもいい
組み合わせは
>でも個人的に立ち回って欲しい役どころ（組み合わせ違い）
>クレリックとオラクル→オラクルはサブﾋｰﾗｰ、ﾘﾁｬも積極的に使う
→正解 リチャはMPと相談
>オラクルとシリオラ→オラクルがﾒｲﾝﾋｰﾗｰ、ﾘﾁｬはシリオラに任せる
→逆 装備が同じなら同じタイミングで詠唱入るとリチャ、ヒールが同時に終わる
>クレリックとオラクルとシリエル（夢のようなコンビー）→ﾒｲﾝﾋｰﾗｰはｸﾚでもいいからヒールもしてください
→誰がどれやってもMP余るだろ???
- 369 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 16:59 [ ZhPgWqEc ]
- ｱｼﾞﾘﾃｨｨｨｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｯｯTへT
- 370 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 17:05 [ 14S4VV9k ]
- >363
言ってること全部中の人の問題+その場でアドバイスすればいいこと。
自分クレも持ってるけど、オラクルとエルダーまた別次元だから
分からない人はこういう件についてコメントは控えた方が良いと思う。
特に40前半のエルダーの悩みは別物。
あとクレのＭＰ回復力異様に早いから、オラクルが特別早いって思わないでね。
正直クレとオラクルがいればクレの方が劣化ヒーラーです、同レベル帯であれば。
クレは当然オラクルにアキュかけるはずですからね。
リチャはケースバイケースです。
- 371 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 17:05 [ etRCm/hg ]
- >>３５４
ダガーいいのか？
この前プロフ、エルダー、俺（エルダー）、WIZ、グラ、DAってPTでシーレンいってたが、
そのうちもうひとりのエルダーが短剣だったがスカリまくってたぞ？
あれでも有効なのか？
素振りの練習するくらいならじっとしてMP貯めてくれとか思ったけど。
でもダメージわかんなからな。どうなん？
- 372 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 17:08 [ FhRnht9I ]
- >>371
たぶん、PTにフォーカス使える人がいることが前提なんだと思う。
- 373 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 17:11 [ mcP6jdq6 ]
- >>372
ガイダンスのこと？
プロフがいるけど・・・
- 374 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 17:12 [ FhRnht9I ]
- >>373
あ、すまん、いたな。
それでも当たらないのか。
Lvが低かったとかはない？
- 375 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 17:30 [ CPdS69bc ]
- >>371
中〜大人数PTで薄赤・赤とかの格上食うにゃキツいと思われ。
メイジでダガー使えるのってペアかトリオで白・黄乱獲程度までじゃね?
- 376 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 17:37 [ mcP6jdq6 ]
- ガイダンスあれば赤でも後ろからなら当たるよ。
ダガーエルダー前から行ってたんじゃない？
- 377 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 17:42 [ QR5dwQDw ]
- >>371
ペア・少数で攻撃系buffなくてもで白相手だとほぼスカはない。クリもそこそこでるし。
大人数PTでダガーってのは背後に回ってプロフィからのフルエンチャ貰ってるとした場合。
50超えた大人数PTとなるとプロフィ１人は必ずいるだろうから貰えない事の方が少ない気がする。
注意してログみてるわけじゃないので正確な数値はわからんが、そう気になるほど外す事も無い。
ちなみにどちらも背後から殴ってるとした場合な。
さすがに真っ赤な奴に正面からじゃどうあがいてもあたらんよ・・・
自分の周りだけかもしれないが、二刀流とかもってるヒーラーだと背後に回ろうとする人は少ないように思う。
逆にダガー持ってるヒーラーは、正面からじゃどれだけ命中悪いか体感してるので背後に回って殴る人が多いように思える。
- 378 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 18:48 [ qEJdUFs6 ]
- 二刀派 盾派 がいるようたので一言。
盾は詠唱中に身体に刺さるよ。
青盾のような逆さま盾が出てきてローブとのセット効果付きだと嬉しいな。
- 379 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 20:10 [ jhSX3IP. ]
- >>363
そういうオラクルがいるのは同じエルダーとして心苦しいですね。
是非ともその場で本人に注意してやってください。
メインヒーラーがどっちという話があるが、
40以下と以上では大分違いますよね？
クレリック、オラクルといいつつ、最後に40超えてもってのが引っかかりますが。
クレリック、オラクルはヒーラー兼バッファー、どっちがメインヒーラーやるなんて中の人次第。
しかし2次転職以降はプロフィットはバッファー、エルダーはヒーラーということは大丈夫かな？
- 380 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 20:35 [ wrPUIiKM ]
- >>363
他のエルダー（オラクル）の姉妹がほとんど言ってくれてますが。
クレ（プロフ）さんにも微妙な方たくさんいましたよ。
クレがフォーカス・アキュメンあるからって、オラクルにもあるとは思わないで下さい。
「オラクルにはフォーカス・アキュメンが無いのでBuffお願いします」と頼んで「わかりました」
言ってるのに、Buff切れてもなかなかアキュメンがこない。
「アキュメンいただけますか？」と言うまでこないのは虐めですか？
とあるクレリック（いまはプロフになってると思いますが）さんなんて、同時にBuffタイムに入って
オラクルがBuffをかけ終わった後、一番最後にアキュメンかけて下さる素晴らしいクレ（プロフ）様ですよ？
自分がBuffするときは一番最初にアキュメンいれて、同じPT内のオラクルには一番最後にアキュメンですか・・・orz
>363 に、そっくりお言葉返しますね。
微妙な人はエルダーだけじゃなくプロフにもクレリックにもいることをお忘れなく。
これだから、最強房の多いプロフ様は・・・(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
- 381 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 20:49 [ mcP6jdq6 ]
- 確かにプロフも微妙な人多いけど、buffさえやってくれればどうでもいいかな。
- 382 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 20:59 [ LshYqYIE ]
- >>380
んーちょっとおかしいぞ
ＭＰ管理が厳しいプロは出来るだけエルフ系のアキュメンは省こうとする。
が、ＤＥ系はアキュメンを必ずかける、とおもう。
どの位詠唱速度がちがうかっていえば
ＤＥがヒールを唱え終わる間にエルフはヒールとバトルヒールが唱えられる
余裕があればかけてあげたいがエルフへのアキュメンは出来るだけ省きたいところ。
一番最初に自分にアキュメンかけるのはバッファするなら当然で
バッファ時間短縮ととエンチャタイム開始の目安となる
アキュメンを最後にかける理由として考えられるのは
ヒーラーが同時にアキュメンがきれるといざという時に
緊急対処が遅れるので自分以外のヒーラーのアキュメンを
時間差でかけておくってのは戦術的には十分意味がある。
それにエルダーはバッフ少ないからアキュメンなしでちょうど良い時間に２人のバッファ
がかけ終わるかも（これは勝手な想像だけど）
プロ、シリエル、オラクルもちです。
- 383 名前： 297 投稿日： 2004/07/23(金) 21:08 [ N9/qF/0o ]
- >356
どっちが強いか数字出してきて必死になってる人からの一意見
ぶっちゃけ俺にとって最高効率を計算する過程が楽しいです
数字とにらめっこして理論値でどっちが上なのかっていう思考実験がもう娯楽
その結果をゲームプレイに反映させるかどーかは別モンですよ
レベル上げてる息抜きに算数クイズやってるよーな感覚っていえばOK？
実際のゲーム中じゃ他人に効率の話なんかふらないし、
それこそ>356みたいな武器もってないやつと組んでも苦情なんぞ言わないな。
ただ、理論好き議論好きな性質なんで、今回みたいに他人から効率の話をふられたら嬉々として応じてしまうだけだ
- 384 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 21:13 [ koqPtVGU ]
- 詠唱速度の話だが、プロフがGアキュメンかけてるとヘビーアーマー着てても
カルミアンセットのシリエルより速いよ！(ﾟ∀ﾟ)ｂ
- 385 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 21:19 [ mcP6jdq6 ]
- >>384
自分にしかアキュメンかけないプロフ様ご本人ですか？
- 386 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 21:24 [ D70oWxeA ]
- >>382
プロフは、自分にアキュ→他のBuff担当にアキュ→その他Buff
があたりまえだとおもうんだが？
特にエルダーの場合、全員にシールドマイトWW＋FAにブレス盾
あとは場所によってレジスト系かける程度だからすぐ終わる
すぐ終わると言うことはそのあと座れるということだ。
アキュもらってとっととBuff終えて座ってれば、
プロフが他のエンチャやってる間にヒール2発分くらいMP回復するんだぞ。
プロフより先にBuff終わってるのに
ボケっと立ってるエルダーだったらかけなくていいとおもうけどな。
- 387 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 21:41 [ LshYqYIE ]
- ま、だから推奨してるわけではない
こんな戦術もありえるっていってるだけ
理由を考えるとってかいてるしね
- 388 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 21:54 [ oz..CYHE ]
- オラクルを目指してLv18までやってきたEMです
質問なのですが、アジリティーの効果は(数値)いくつ位なのでしょうか？
あと、武器は本を使っておりますが
オラクルになったら、攻撃系の武器にした方が良いのでしょうか？
先輩方ご教授お願いします(ﾉ＿ ＿)ﾉ
- 389 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 22:02 [ UwpBQwCU ]
- アジリティーは6
武器は何でもいいよ（´∀｀）
- 390 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 22:10 [ PncB.f2A ]
- 武器はLv２５〜３０くらいまでは、ウィンドストライクが現役で使えるから魔法武器でもいいよ。
自分は４００ｋ代が魔法武器で、その次から片手剣になった。
- 391 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 22:39 [ oz..CYHE ]
- なるほど、回避+6は凄いですね
軽装+アジリティでも回避は無理と言う事ですが
短剣職とペア狩りのお誘いを出してみます
WSがまだ使えると言うことなので、しばらく魔法武器で頑張ってみます
ありがとうございました(ﾉ＿ ＿)ﾉ
- 392 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 00:29 [ x50TtZSQ ]
- 待て
オラクルのアジリティは+4だろうが
エルダー44で+6、52で+8だったはず
- 393 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 00:46 [ 6EWwfcb6 ]
- >>382
お前アホだな
オラクル系にアキュ省いて何にＭＰ使うんだよ？
ＰＴ内最速じゃないと気がすまないプロフ様か？
ＭＰ節約てのはタンカー以外のシールド省くとか、リジェネ省くとかを指すんだ
オラクル、エルダーにアキュ掛けるのはかなり優先順位上
buffも早く掛け終わってもらって、自分終わるまで座ってもらった方がいいだろが・・
なんというか。。。自分より上の能力になるのが気に入らないんだろうな・・
- 394 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 00:48 [ qmIsJXks ]
- >>391
あとヒーラーの軽装マスタリは回避あがらないよ
- 395 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 00:54 [ HxnxnVR. ]
- 393ってやけに強気だな。
俺は恐れ多くて物申す事は出来ないが。
後でもかけてくれえるだけで有難いと思う。
- 396 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 01:15 [ m8dsPoYQ ]
- >395
クレ2ＰＴのとき、自分はＢｕｆｆ分担でアキュ担当ではなかった。
アキュ担当のクレ（自分がアキュしますね〜って言い出した）はなにを考えたのか
まず自分にアキュをかけた後私にアキュをくれるでもなく他の人にＢｕｆｆして、
私の順番が来てやっとアキュがかかった。
おかげで自分のＢｕｆｆだけ遅い、よほど自分でかけようか（言おうか）と思ったけど
二度とお前とはＰＴ組まないと思って我慢した。
他にも、Ｂｕｆｆ時に最初に他ヒーラーにアキュするプロフィは意外に少ない。
酷いときはエルダーにはくれない…危機の時はその詠唱の早さがＰＴを救うのだけども。
そんな具合で、クレしかやったことない人は悪気があるわけではなく
Ｂｕｆｆ時のアキュの早期必要性が分かってないのかもしれないです。
- 397 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 01:23 [ 6EWwfcb6 ]
- >>395
なんで恐れ多く感じる必要あるんだ？
ＰＴ内で上下関係なんて作るのか？
お前にとってはエルダーはプロフに服従か？
アキュ掛けてエルダーの詠唱速度上げる事による
ヒール、リチャ速度増加メリットをＭＰ節約の為と>>382は切ると言ってんだ。
このメリット捨ててまで重要視するbuffやＭＰの使い道て何だ？
- 398 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 03:00 [ r1GfgSo6 ]
- 短剣職に向かって「もともとの回避高いから、アジリティーいらないですね＾＾」
とか、
ナイトに向かって「シールドマスタリーあるから、ブレスシールドいらないですね＾＾」
というのと、物凄く似通ってるんだが…。
こんな馬鹿いないだろ？
その種族・職業の特性を伸ばしてやれるスキルがあるのに、それを使わない所か
省いて「MP管理〜」とかいうヤツは信用できない。
もしもの時を考えると
アキュメン一発分のプロフのMP管理＜高速詠唱によるいざという時のヒール連打力
だろ。
>>382 >>395はちと認識がずれてると思う。
- 399 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 05:08 [ 4dtZpK/. ]
- >>３８２
エルダーにアキュメンをかけないのは、前衛にヘイストかけないのと同じだぞ・・・
＞それにエルダーはバッフ少ないからアキュメンなしでちょうど良い時間に２人のバッファ
がかけ終わるかも（これは勝手な想像だけど）
どんだけ自分勝手なんだ、おまえさんは。
頭悪いのも、たいがいにしろって。
- 400 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 05:20 [ fS0e7KHo ]
- エルダーにはアキュメン掛けるべき思っていたが、
オラクルも経験している382が掛けなくてもいいと言ってるところを見ると
掛けなくてもいいのかな？
オラクルもプロもシリエル経験している382は、いわば支援職のエキスパート。
プロフ叩きを日課にしているここのエルダーよりは信用できそうだ。
- 401 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 06:46 [ r1GfgSo6 ]
- >>400
妙な擁護飛ばさなくていいから。
「ID変えての自演擁護ｵﾂです」とか言われるぞ。
エルダーにはアキュメンを掛けるべき。という認識であってる。
それこそ「短剣職は攻撃早いからヘイストのMP勿体無いね」「スペルハウラーはINT高いから
エンパワー掛けるよりリチャージに回した方がいいね」なんていうのと同じことだ。
スキルで互いの職の弱点を補ったり、長所を伸ばせるのがPTプレイの醍醐味なんだから、
たった一回のMPケチってそれを潰すのは下策中の下策。
本当にプロフィット、シリエル持ちなのかを疑う。
- 402 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 07:18 [ UaKTnO4k ]
- >>382
MP節約する所が違うような気がするな。
どうせ節約するなら、アキュよりもフォーカスとかじゃね？
Buff節約する時は相手に聞いてるけどな。「何か削っていいですか？」と。
そうすりゃ相手が指定してくるんじゃないの？
後、時間差アキュとか言ってるけど、Buff時間計ってたほうがいいよ。
DVCだと変な場所でBuff切れるとマズイんで「後○分です」って誰か必ず言うし。
今のうちに時間計っておく癖をつけておくといいぞ。
どうしてもアキュでやりたいなら、自分を1番最後にしてくれ。
プロ、エルダ、シリオラをやった俺の感想。
- 403 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 07:34 [ fS0e7KHo ]
- >>402
あんさんもかいな。
人の勝手といえばそうなんだが、支援職３つもやって面白いの？
- 404 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 08:39 [ rTusKMus ]
- まぁあれだ。
喧嘩になるなら、PTにｳｫｰｸﾗｲｱｰとﾀﾞﾝｻｰ入れろってことですね＾＾
- 405 名前： ３８２ 投稿日： 2004/07/24(土) 08:46 [ NR6vvNes ]
- 色々意見が出てるなー
えーと一応断っとくけど
私はアキュメンは一番最初にプロ＞エルダーの順にかけます
最後になんかかけません。
理由は戦術とか全然関係なし、バッファを前衛用と後衛用とに分けてパネルに
置いてあるのでわざわざ最後にエルダーにかけるとゆうのは面倒です。
普通に考えてアキュを別々の時間でかけるなんて手間暇がかかることを
わざとしてるって事はなにかしらそのプロフの考えがあるって事と想像して
＞アキュメンを最後にかける理由として考えられるのは
という文章になっているのだが。
＞ＭＰ節約てのはタンカー以外のシールド省くとか、リジェネ省くとかを指すんだ
エルダーのアキュメンはぶくくらいならこれは当然ですね。
とゆうか私は普通タンカー以外にはかけません、そのかわりＷＩＺ、ヒーラーにはかけますよ。
かけても死ぬときは一瞬（０．５秒）ですがね。
ぶっちゃけると私がエルダー系のアキュメン省いたのは
大人数ＰＴとヒール速度が余り要らないところ
つまりあそこだけです。
＞DVCだと変な場所でBuff切れるとマズイんで
安全なとこはいっぱいありますし。
＞どうせ節約するなら、アキュよりもフォーカスとかじゃね？
これは考えた事なかったなーＰＴ殲滅力でのフォーカスの割合を検証したことが
なかったので一度試してみましょう。
＞Buff節約する時は相手に聞いてるけどな。「何か削っていいですか？」と。
そうすりゃ相手が指定してくるんじゃないの？
勝手にけずってると相手の方から欲しいバッファ要求してきますから
要求してきたバッファは出来るだけかけるようにしています。
＞なんというか。。。自分より上の能力になるのが気に入らないんだろうな・・
いえいえそんな事はありませんｗ
一番仲のいい友達がエルダーさんですのでエルダーさんが強くなるのは心から
嬉しいですよ。
＞エルダーにはアキュメン掛けるべき思っていたが、
＞オラクルも経験している382が掛けなくてもいいと言ってるところを見ると
＞掛けなくてもいいのかな？
いや、やっぱりアキュメンかけたほうがいいですよ。
保険みたいなもんですから
常時効果があるヘイストやブレスシールドとはちょっと違いますけど
ま、でもオラクルやってシリエルやるとそれはもお・・・・ｗ
さすがシンガーっていわれるだけの力がありますよね。
＞人の勝手といえばそうなんだが、支援職３つもやって面白いの？
ドワとＤＥナイトしたんですが・・・全然私には何がたのしいのかわからなくってｗ
やっぱり支援職大好きなんですよｗ
- 406 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 09:36 [ FaMk/FXE ]
- >>405
アキュメンは必須。フォカスは短剣・弓以外は必須ではない。
省くならフォーカス。
で、DVCより安全なところいっぱいあるとか言ってるが、
要はヘタクソすぎてDVC行くと死ぬと。
それとbuffは自分で決めろ。
buff性能知らない前衛だっているだろ。
自分のスキルなんだから自分が一番良く知ってるだろ？
まぁあれだ。
ヒーラー3つ経験してようが・・・・
ヘタクソはヘタクソなんだなと。
シリエル扱えっこないからやめときな。
- 407 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 09:56 [ vvy.CDAA ]
- 最近のエルダー・・・ドワより強欲なのばっかり？
・お願いしてもアキュをかけてくれないのならその人がお馬鹿
・まっ先にかけてくれる人は割と親切な人
・一番最後でかけてくれる人は〜
エルダーの担当するBuff数なら、最初にかけないからと言ってそんなに困らない。
先か後回しかは別にしてきちんとかけてくれている相手に、何かにつけて
小姑ばりに文句を言うのはヘタレですな。
自分がダルイbuffタイムに少しでも楽をしたいという本音をプロフ叩きに
すりかえているあたりが某半島の生き物と同類。
BBSで偉そうに講釈をたれる前に
「自分もBuffをトロトロ繰り返すのが鬱陶しいので先にアキュメンを下さい」と
相手に一言頼めば？相手だってよほどの厨房じゃない限りきちんと頼まれたら
ちゃんと答えてくれますよっと。
- 408 名前： １２８ 投稿日： 2004/07/24(土) 10:02 [ NR6vvNes ]
- いや、ＤＶＣで安全なとこがいっぱいあるっていったんですけどｗ
アキュメンは必須。フォカスは短剣・弓以外は必須ではない。
それくらいはしってますしｗ
いまどき前衛が自分に役に立つバッファしらないってないともいますがｗ
なんでそんなに必死なの？ｗ
- 409 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 10:13 [ 9UQl6M5s ]
- フォーカスがいらないってなんのこっちゃ？
フォーカスなければデスウィスパも歌もダンスもまったく生きてこないわけですが
短剣弓以外にガイダンスの間違いじゃ・・・
- 410 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 10:20 [ FaMk/FXE ]
- >>407
少しでも早くbuff終わらせて座させたほうがMP回復するだろ？
エルダーはリチャあるんだから少しでもMP回復させておくべき。
そして、言われないとわからないからヘタクソだと言っている。
>>408
で、リンク中にbuff切れるとかは考えないわけだね。
>>409
なんで常にシンガー・ダンサーがいる状況かわからん。
あくまで必須でないと言っただけ。
ダンサー。シンガーいればかけるだろ。
プロフ様ヘタクソって言葉に敏感ですね。
- 411 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 10:33 [ 9UQl6M5s ]
- >>410
何でダンサーシンガーにだけ反応するんだ？
フォーカスあるなら普通はデスウィスパーもあるだろうに
もしかして2次転職前の話？
- 412 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 10:48 [ FaMk/FXE ]
- >>411
今はMP節約の話ってことを理解してくれ。
そして、アキュメンかフォーカス削るならどっちってことだ。
この条件からしてデスウィスかかってないだろ？
かかってたらフォーカスじゃなく、デスウィス削るって発想になってるはずだ。
- 413 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 11:19 [ 4p3QpFTQ ]
- いつも読んでて思うのだが、なぜこのスレはプロフィットとシリエルの数がこんなにも多いのだ？
他のエルダー諸君もそっちのスレにいって無限ループの性能比較なんてして荒らしてるのか？
このスレはエルダーのためのエルダーによるスレだ。
SLSとカタカタの比較で荒れるのは納得できるが、
プロフィットやシリエルがどうしたらよいか？なんて議論はここでするものじゃない。
エルダーはどうしたらよいか？の議論なら歓迎だがそれ以外は華麗なアジリティで避けよう。
- 414 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 11:45 [ 0U3KrQM6 ]
- 鈍器もちとかならフォーカスいらないと思ったのは俺だけ?by物作りドワ爺48歳
- 415 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 11:47 [ wOYRojJI ]
- 413の言う通りだが
なんか最初は「ﾌﾟﾛﾌがｱｷｭを全てのBuffの最後にｴﾙﾀﾞｰにかける」
って言う問題から「いかにしてMPを節約するか」って問題にすりかわっとる・・
PT組んだ順にエンチャかけてく人いるけど、Buff係りにアキュはまず先だろ。
ｴﾙﾀﾞｰなんかｱｷｭもらえば時間すごい短縮できるから、その分座るだけでヒール一回分
くらいのMPは稼げる。
実は漏れも同じ経験をしたことあるが、ｐｔ順だと割り切って責めなかった。
つかフォーカスかけるかどうかなんて話は支援職統合でやってくれ。
- 416 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 12:25 [ fS0e7KHo ]
- ここみてるとエルダーはプロフの中の人の負担なんて考えてないのがよく分かる。
ＢＵＦＦの順番まで指定するなんて他職では聞いたこと無い。
先にアキュ欲しいならＰＴＬにヒーラーを先に組むように言ったらどうだ？
それすらしないで何わがまま言ってるんだよ。
- 417 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 12:32 [ PrvNMrG2 ]
- アキュ先にかけろよ。待たされてるファイターは暇で暇でしょうがないんだよ。
- 418 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 12:38 [ 4CFypEyg ]
- 少しは頭使ってBuff掛けろってだけの話だと思うが
- 419 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 13:00 [ hUW8LRJw ]
- 漏れの知り合いのプロフに聞いてみたら、意識的に掛けないのではなくって、
「素の詠唱速度が速いから、もう既にかけてあるものだと思って忘れてしまう」との事。
数値的には27歳オラクル+Wizチュニ&ホースの漏れと、
48歳プロフィット+カルミアンセット装備の素の詠唱速度が（数値的に）全く同じだそうだから、
多分エルダーの諸氏と組んだ時にはもっと差が開いている事だろう。
という事で多分悪意があってしている事ではないと思うので、酷いﾔｼと言わないでやって欲しい。
（実際プロフが管理するBuffの数が多い事は否めないし…）
- 420 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 13:01 [ fS0e7KHo ]
- >>417
ＰＴ組んだ順に掛けるのが最速。
順番指定はタゲを頻繁に変えるので時間が掛かる。
ＰＴの為を考えるならアキュがＰＴ順のままでもガマンしてくれ。
って、あなたエルダーさんでしょ？
>>418
最後にアキュ掛けても、２回目以降は最後までアキュの効果あるからあまり問題ない。
最初の１回目のＢＵＦＦのために、それ以降のＢＵＦＦ全てを煩雑させるのは
嫌がらせでしかないだろう。エルダー様の狙いがそこにあるのかも知れないが･･･
- 421 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 13:06 [ m7C2cFg. ]
- 待つのが嫌なﾌｧｲﾀｰにはﾊﾞﾌ省くから時間短縮できるよ
- 422 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 13:14 [ PrvNMrG2 ]
- >>421
戦闘中にタゲとらないようにかけてください。大体感覚でわかるでしょう？
特にエンチャしますって言ってPT全体に完全停止を要求する人が居ると
効率が20分/20分+エンチャ時間になるので効率かなり落ちます。
きつい狩場じゃない限り全員立ち止まってかけなおす必要性は無い。
下手して死んだら嫌ってヒーラーのわがままに過ぎない。
- 423 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 13:31 [ NR6vvNes ]
- ふむ
君はエンチャなしのＰＴいってくれ。
エルダー、プロフ、シリエルがいるＰＴこなくていいから
それに
前衛の代わりはいくらでもいるかね。
色々理由もあるし説明してあげてもいいのだが
そんなことに余計な時間使うより
新しい前衛みつけたほうがはやいわｗ
- 424 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 13:42 [ HxnxnVR. ]
- ナイトがいる、若しくはヒーラーが止まらなくていいよって言う場合だな。
普通は止まって待っていた方が安定するよ。
- 425 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 13:44 [ 6o.YEFwg ]
- エンチャント中は全員止まってもらってかけるのが基本だろ。
戦闘の合間を見てとか戦闘中にかけろとか基地外の戯言だろうよ。
それだとかけ忘れは必ず起きるし、ヒーラーにタゲがきて崩壊なんて当たり前。
WWかかってなくて遅くなる奴とかマイトかかってなくてダメージ低下させたりして
そっちのほうがよっぽど効率は下がる。
座っててもらえば他メンバーの回復にもなるし、リアルで息抜きが出来る。
エンチャントを2つに分けて10分毎にしてもこれは同じ。
- 426 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 13:53 [ EoAGFDDI ]
- まあ大抵悪意はないと思うよ。
クレ、プロフ長くやってるとBUFF忘れる事は結構ある。
後アキュかけてくれない人は普段シャーマン、ウォクラと組んでる可能性もある。
あっちの全体アキュにお任せしてるとこれまた忘れる。
- 427 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 13:55 [ MQNdepKI ]
- 何度もいわれてるがここは
エ ル ダ − ス レ で す よ
他職来すぎ
- 428 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 14:09 [ HxnxnVR. ]
- シャーマンだとかけ忘れないのがいいよな。
疲れ気味のときは全体エンチャで全部任せてるよ。
勿論FAの人にはフルしてあげるけど。
- 429 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 14:16 [ m8dsPoYQ ]
- アキュをかけ忘れられ過ぎてるから気になるって感じです。
最初のBuffの時は貰えても２回目以降は省かれたりとか多いんです。
個人的に支援職やってて一番欲しいBuffはアキュなのでそれ貰えないと
なんとなーくそわそわするんですが。
なのでクレやってるときは支援職にアキュはまずやります。
他職もやってみると色々な側面から見ることが出来ていいこともあります。
- 430 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 14:20 [ 0QT.h0CM ]
- シリエルがアキュ覚えられないってのは知ってるが
エルダーがアキュ覚えられないことを知らないプロフ/ビショは多いよ
エルフは素の詠唱速度が速いので
最近まで自分でアキュやってるとばかり思ってた
まあ野良なら自分からアキュかけるように言い出すのがいいかと
そんな元ビショの意見
- 431 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 14:34 [ PrvNMrG2 ]
- >>425
＞WWかかってなくて遅くなる奴とかマイトかかってなくてダメージ低下させたりして
忘れるヒーラーがｶｽなだけだろ？
ｵﾏｴとか、かけ忘れる香具師なら全員とまってやらないと無理だな。
いつも組むﾌﾟﾛﾌとｴﾙﾀﾞｰは止まらないで狩りつづけてもそんなかけ忘れなどまず無い。
中の人のｽｷﾙの問題だろうな。
下手な香具師多いかもしれんから止まって待つのが基本かな。
- 432 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 14:39 [ fS0e7KHo ]
- >>431
とりあえずクルマ以外のＰＴ入ってみろよｗ
そうしたらお前の常識（基本）が変わるよ。
- 433 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 14:56 [ EoAGFDDI ]
- >>431
君前衛でしょ？後衛作って勉強するのも大事だよ。
魔法には有効範囲があって唱えてる間に一定距離離れるとキャンセルされる。
FAの人、足が速い職はBUFFが抜けやすい。ヒールやリンク処理挟むと混乱したりする。
BUFFのかけ忘れないように見えるが、同じ魔法二度かけてるケースは多い。
- 434 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 16:02 [ NR6vvNes ]
- しっ！
４３１みたいな人を相手にしちゃいけません。
自分が同じレベルとおもわれちゃうよｗ
- 435 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 16:37 [ vvy.CDAA ]
- >>427
なんでここに遊びに来るか
あんたらが他職を理解しようとせずに、自分達の勝手な都合だけで相手を悪者に
して好き勝手に言っているからだ。（名目上）ヒール１回分の余裕の為に陰湿に
他職を叩き上げているのがいい証拠だよな。
おまえらだって、バッファーがかけ直すたびに減った分のＭＰをある程度まで
リチャしとけ！とか、短剣職の連中にMPが残りここまでになったらリチャしろとか
いちいち細かく相手の都合だけで決められていたら気分悪くないか？
自分の中で組みあがっている手順にいちいちケチをつけられて気分がいい人間
なんてどこにもいないだろう？
さらに性質が悪いのが、アフォエルフ共がここの書き込みの愚痴＆誹謗中傷を
鵜呑みにしてリネ内で勝手な被害妄想からの敵対行動or嫌がらせを取る場合が多々
あるから、俺らはここにきてんだよ。
俺ら他職が邪魔だ、スレに来るなと言うのなら、下らん僻みからの他職叩きや
何かにつけて他職を持ち出して自分達の優位性を語らないと落ち着かない
おまえ達の頭の弱い同胞をなんとかしてから言ってくれ。
- 436 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 16:47 [ m8dsPoYQ ]
- >435
どの職でも言えますが、一部の中の人の問題を一括りに職全体の問題にしても意味ありません。
アキュの順番をヒーラー優先にするくらいの問題に柔軟に対応できないのなら
それはもう貴方のやりたいようにしていけばいいのではないですか？
ここに書き込むのは自由ですが語るにも価しないような書き込みなら自分の中だけで
納めるか愚痴専用の板に行かれる方がいいでしょう。
- 437 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 16:49 [ 0vO9SC/s ]
- もう一度いいますここはエルダースレです。
バッファだのPスキルだのは中の人の問題。
エルダーの人がここに来て愚痴って、他職がそれは違うだろ
みたいに言い出すから荒れる。
愚痴を言って変だと思ったらスルーしてください。
それとも愚痴を言ってはいけないのですか？
最近荒れすぎです。
- 438 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 17:06 [ PrvNMrG2 ]
- とりあえずエルダーがヒーラーとして本領発揮するLv50オーバーになるために
つらいLv40〜Lv50時代をどうすごしたらいいか教えておくれ･･･
友達のLv41エルダーさんがマジ引退しちゃいそうなんだよ・・・
野良PT入るたびに「プロフほしいヘイストほしい」ばっか言われるらしくて
本人自分が役にたってないとかってに思いこんでる。。。
- 439 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 17:25 [ gLf.xgh6 ]
- ｴﾙﾀﾞｰは40-50普通にｿﾛできるし恵まれてるじゃんって書くと
他職はこのｽﾚ来るなって言う排他的ｴﾙﾀﾞｰに怒られるのだろうか？
ｴﾙﾀﾞｰやっている人のこと知りたいから来てるんだけどな
- 440 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 17:34 [ 8hOPpEmo ]
- ＞下らん僻みからの他職叩きや何かにつけて他職を持ち出して自分達の優位性を語らないと落ち着かない
おまえ達の頭の弱い同胞をなんとかしてから言ってくれ。
これ確かに多すぎて参るね
プロフやシリエルからしてみればとんだ勘違いカキコもある。
ヒーラーってプロフ、シリエル、エルダ、ビショップスレの全部見てる人多い。
そうやって他職の事知ってたほうが動きやすいからなんだけど。
たまに見ててムカってするのってエルダスレくらい。やっぱ問題あるんじゃない？
- 441 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 17:58 [ B51KNV0Q ]
- >>438
そのエルダーの友達の気持ち、よくわかる！
Lv40成り立てじゃぁ装備もD装備がほとんどだろう
まず４４までがんばろう・・・なっ！
もし４０でブレスシールドを取得しているなら バウンティハンターorスミスとペアするのもいいかもしれない
片手鈍器と盾装備のバウンティとなら相性抜群です。
長時間ペアできるし、 たまに休憩しても のんびり会話楽しむのもいいしな
あ、戦い方としては、 バウンティにFAとらせて スポやスタンで消費したMPをリチャージで回復
狩り場は、余裕があれば妖精の谷の弱い敵からちまちまチャレンジしてって、
自信がついたら ○○エルダーシリーズ（Lv50付近）と戦ってみてはどうかな？
ペアで火力が無くて ダメージをやたら食らう！と、感じたら
ウィンドシャックルが有効でしょう。ダメージ量がかなり減らせますが
エルダーはINTが低いので常にspsを使用することとなりますが・・・・
まずは、ペアかPTができる Lvの近い友達をさがそう、それが近道だ
- 442 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 18:04 [ 4p3QpFTQ ]
- >>435
激しく笑わせていただきました。
エルフが優位にひたってるって？
被害妄想が激しいって？
性能で選んでる人はいないと何回でたかなぁ。
見た目、MPや詠唱の早さからくる楽、あとはファーストに選んじまったからとかだろ。
自分のスタイルができてないエルフはとっくにプロフに転職してますよ。
他職はスルー、書き込みはやめてくれ＝他職は理解しない。
ではない。総合職のスレッドというものを忘れずに。
- 443 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 18:10 [ 4p3QpFTQ ]
- >>440
なんでむかっとくるかがわからん。
一度でもいい。このスレでプロフやシリエルは性能が悪い。
エルフ最強っていう話題が出たことあるか？
- 444 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 18:39 [ J4.ZkxzU ]
- ギスギスした流れを変えたいのでカキコします。
と言っても気のきいた話題が思い浮かばないので、個人的な質問になってしまいますが…。
今度行われる攻城戦に参加するのですが、どの装備で出るか、エルダーに何が出来るのか、そんな事を未だにモンモン悩んでいます。
通常の狩りでは両手剣にローブなのですが、攻城戦となるとこれではキツイでしょうか？
ヒーラーは真っ先に狙われると聞いているのですが、なんとか頑張ってエルダーとして良い所を一度くらいは見せたいと思っています。
攻城戦でのエルダーの動き等もアドバイスがあったら是非教えてください。
- 445 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 18:47 [ 6YVuScPg ]
- >>444
複数に狙われればたとえ重装備でも持ちませんし、それよりバトルヒールを生かしてタンクを
救う事を考える方が良いと思います。とにかく前衛職（スタン持ちのナイトや短剣職など）から
離れず、常に移動するようにすれば良いのでは無いでしょうか？
陣地のそばでぼーっと立っているなんてのは、良い目標になりそうですからね。
あとレベルにもよりますが、祝福SpS付きのスリープやシャックルはかなり効き目がありますよ。
特にシャックルは、入ると精神的ダメージがかなりでかいようです。
- 446 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 18:49 [ fS0e7KHo ]
- 少なくてもエルダーの他職叩き能力は最強だろう。
プロフを追い詰めた実績はさすがだと思うよ。
激しい叩きに耐えられず引退したプロフも数多い。
また、シリエル・ビショップもリネ２内でエルダーに居場所奪われ絶滅寸前。
高ＬＶ狩場いけば分かるが、もう支援職の半分はエルダーで占められているよｗ
- 447 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 19:33 [ Ri97Nqw6 ]
- なんだそれｗ
夏になると．．．
- 448 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 19:45 [ CbKTEu62 ]
- >>446
シリエルプロフィが絶滅状態？おまえどこのアフォだ？ｗ
プロフィは相変わらず多いし、シリエルも最近増えてるぞ？
最近同職見るほうが少ないわけだが・・・
エルダーは４０〜４８で辞めてく人って多いと思う。
逆にそれ超えた連中って言うのはプロフィは役割が違うって理解してる連中で
うまく共存してると思うぞ？５０超えてプロフィ叩くようならとっくに新キャラ作ってるよ
それにエルダーの他職叩きは凄い？
匿名掲示板でエルダー名乗ってプロフィ叩いたやつがいたらみんなエルダーのせいですか？
お前単純すぎで頭わるすぎｗｗｗ
- 449 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 19:46 [ NR6vvNes ]
- 大丈夫
ヒーラーが生きている間はタンクなんか無視されますｗ
走り回ろうが無駄です。必ず真っ先に狙われます。
重要なことは
死んでからどうするかです。
- 450 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 19:52 [ B51KNV0Q ]
- アジリティ！！！ ブレスシールド！！！！
- 451 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 19:59 [ 6YVuScPg ]
- >>449
>大丈夫
>ヒーラーが生きている間はタンクなんか無視されますｗ
そこでスタンですよw とにかく相手の脚が止まれば、後は祝福SpS付きスリープで放置の刑なり、
短剣職にいたぶって貰うなり、お好きなように。
それでももちろん死にます。死んだら陣地から駆け戻って（wwは忘れずに）仕事を続けるだけ
ですね。
- 452 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 20:00 [ wOYRojJI ]
- 基本的に、攻城戦でのエルダーの役割は「弓隊にへばりつく」。これ。
弓へのリチャとアジ（戦争ではアジ以外のBuffはプロフが全部やる場合が多いらしい）
がエルダーの基本的な動き。
前線の門特攻ナイトにくっついて行くのはビショのが良いみたい。
基本的にエルフってのはパラメータ的に遊撃が得意だから、エルダーも弓やダガーと一緒に
動くといいと思う。
あと、戦争で死ぬと、その城から２番目に遠い街に帰される。
ｐｔリコールで街〜街を移動することも多々だから、帰還ポイントは頭にいれておこう。
>435
ｱｷｭ先がけは「MP節約」になる。
後衛へのﾘﾁｬは別にそうはならない。
この違いだけ。
誰もプロフを叩いてなくて、ただ「こうした方がいいのでは？」と言ってるだけなのに
なんでここまで被害妄想激しいんだ。
ﾌﾟﾛﾌは一体何におびえてるんだ？
- 453 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 20:01 [ fS0e7KHo ]
- >>448
>匿名掲示板でエルダー名乗ってプロフィ叩いたやつがいたらみんなエルダーのせいですか？
おめでたいな。匿名掲示板だけと思ってるのか。
ゲーム中でプロフ叩く香具師もいるんだよ、エルダー様にはな。
おかけでＰＴに来なくなったプロフもいるよ。
しかしプロフ居るＰＴのＰＴチャットでプロフ弱体化を望む発言するエルダーって・・・
別にあんたじゃないかもしれんが、エルダーを恨んでいるプロフは多い。
- 454 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 20:03 [ 6YVuScPg ]
- >>452
攻城戦で死んだ場合陣地に戻るのでは？
陣地が壊されていたら、2番目に遠い街（ほとんど狩人村ですね）に飛ぶことになりますが。
- 455 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 20:05 [ 6YVuScPg ]
- >>453
>ゲーム中でプロフ叩く香具師もいるんだよ、エルダー様にはな。
ちょっと信じがたいですね。。。アキュメンくれて自分が出来ない他のbuff全部掛けてくれる
プロフを叩く？いったい何のために？
あ、スルーですか。すいません。
- 456 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 20:09 [ 4p3QpFTQ ]
- >>446
うん、もうわかったよ。
エルダーってひどいね。プロフの人数が減ったのはエルフのせいだね。
シリエル、ビショップが元々人数少ないのもエルフのせいだね。
世界で貧しい人がいるのもエルフのせいだね。
影ながら応援してるよ。がんばってくれ。
- 457 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 20:10 [ Pvq8262U ]
- >>452
>ﾌﾟﾛﾌは一体何におびえてるんだ？
たとえるなら
矢吹ジョー vs ホセ・メンドーサ (・∀・）
「なぜだ、なぜ立ち上がる！」
なんでだろうorz...
- 458 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 20:11 [ zc9D8N5E ]
- なんか愛されてるね、色々。
で、プロフは今の仕様だと52がピークになってしまうので中の人のモチベーションが
保てなくなりがちで高レベルになるとセカンドとか作るパターンが増えてる。
エルダーは50前後からの方が特色が出るから中の人も楽しくなってくる傾向かも。
実際ゲーム中でプロフだから、エルダーだからって理由で仲悪い人たち見たことないし
自分はプロフがいた方が戦闘楽に出来るのでありがたいと思ってます、お互い様です。
- 459 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 20:14 [ 4p3QpFTQ ]
- できれば参考までにどうやってエルダーがプロフを叩くのか知りたい。
詠唱はアキュあるし、ＭＰ回復はシリのが低いし。
バッファーだから高レベルヒールはいらんし、、、
プロフは足遅い、エルフさいきょー！
とかか？ｗｗ
- 460 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 20:21 [ CbKTEu62 ]
- 散々ＦＡでてるけどプロフィとエルダーは比較対象にはならない
プロフィはバッファー エルダーはヒーラー
エルダーがプロフィを叩く理由はないんだって・・・
- 461 名前： アデンのエルダー４１歳 投稿日： 2004/07/24(土) 20:32 [ xVHdsets ]
- どうして夏になるとこうもアレな方々が湧くのでしょうか(-_-)
他職スレでもエルダーを比較に持ち出す方がいますけど
エルダースレで暴れてる人と同一人物ですか？
ここはエルダースレで支援総合じゃありませんよ
エルダーがエルダーらしくリネ生活をおくる為の情報交換スレ
でしょう？
他職との比較なんて望んでませんし見たくもありません。
- 462 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 22:34 [ lvBtAznk ]
- 全部中の人に言え。
職のせいにするな。
これで大抵FAだ。
- 463 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 22:37 [ FmQQTBP6 ]
- 近くのPTで輝くヒールの光を横目に見ながら、自己ヒール。
経験地効率も金銭効率もソロが一番と書いてあるのを良く見かけたので
ソロ狩り主体で過ごして二次転職後も相変わらずソロのプレインですヽ(´ー｀)ノ
現在はオーレン周辺で相変わらずソロしてますがエルダーさんとか見かけません。
と言うか、オーレン周辺って過疎の気がする。
二次転職済んだエルダーさんとかは、ソロとかしないのでしょうか。
狩場が違うのかと思ったのですが
40初期のエルダーさんはどの辺の狩場にいらっしゃいますか？
もうソロは( ﾟДﾟ)ｱｷﾀﾖ･･･
- 464 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 01:51 [ 7SrO9YRI ]
- このスレはエルダー以外が書き込むと文句言われるから
書き込まない方がイイよ
- 465 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 02:02 [ /ETubA0E ]
- >>463
ソロなんて、金も経験値も効率悪くてやってられない。
40くらいなら狩り場いろいろあるから一番分散してるレベル帯。
野良ならクルマくらいしかないけどな。
- 466 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 02:02 [ 2iC8zwKI ]
- >>463
Lv45ｴﾙﾀﾞ
転職直後〜Lv42
マンティコアセット＋レボレボ
ひたすらレットリザソルジャー
Lv43〜
猟師近辺のﾀｰｹﾞｯﾄでﾊﾝﾀｰｸｴ
たまに胞子や象牙付近のﾀｰｹﾞｯﾄもいきます
- 467 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 02:23 [ b8It8fxE ]
- 現在カルミアン装備中のLv４４エルダーですが、軽装備購入を考えています。
ＰＴ ＞ カルミアンセット
ペア狩り ＞ プレートレザーセット
ソロ ＞ テカレザーセット
と考えているのですが、ペア狩りが多いため少しでも殲滅ＵＰに貢献できるように
プレートレザーがいいかなと思っているのですが、
プレートレザーセット効果のSTR上昇降下は体感できるんでしょうかねえ（＝＝
どの程度ATKが上昇するのか、使用されている方が居ましたら教えて下さい(*- -)(*_ _)ペコリ
- 468 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 03:01 [ SfrJKXRU ]
- >>467
職は違う支援の自分が使った感想で恐縮だが、
全攻撃エンチャ使ったときでも正直体感はできない。
敵にもよるけど1〜2回攻撃が少なくて済む位だと思う。
無駄にはならないけど、作るならともかく買ってまで装備するものではないかな
ステータスはここにSSが載ってる。プロフィットだけど
ttp://lineage2.parfe.jp/diary/july17.htm
個人的に言わせてもらうなら、あれは外見を買うものですよ。
街着が一個増えたと思えば悪くない
- 469 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 03:17 [ Evd/VgpI ]
- ソロ仕様シルレンな漏れですが辻アジリティもらいました。
ええわぁぁこれ。回避しまくり。
エルダーさんとペアしたらめっちゃ楽？
友達のエルダーは大人数PTばっかで誘ってくんないよ・゜・（ノД‘）・゜・。
- 470 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 03:28 [ OdBruP1c ]
- >>469
エルダー・シルレンやＷＩＺ・シリエルは常にＳＳ代の問題があるから、
なかなか難しいみたい。
ＳＳ代をどう分担するのかとか、シルレンやＷＩＺはソロの方が儲かる
（本当かどうかは知らない）との書き込みも多いから、
エルダーとペア組むのは意外と大変だとおもう。がんばれ。
- 471 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 03:32 [ Z81NI/UQ ]
- みんなどうしたんだ？
昔のエルダースレはこんなんじゃなかったはずだ。
釣りに釣られずに仲良くやっていこうじゃないか。
あと他職との比較はほかでやってくれ。>>1参照
>>438
俺も自分が役に立ってるのかなと思って悩んでた時期がある。
でもある人と出会ってプレイスタイルが変わった。
あまりペアをしなかった自分がきまぐれにペアを申し込んだその人。
久しぶりのペアで緊張しながら狩りをして
ぎこちない会話だったけど、楽しかった。
次の日その人からペアのお誘いがあった。
そしてその次の日も。
正直自分のエンチャは防御系だから劣等感があった。
「プロフィットとペアやったほうが効率いいんじゃないかな？」と言っても
「自分は○○（俺の名前）とペアやるの楽しいから。」
と言って自分とペアやってくれた。
このときは恥ずかしくて軽く受け答えしたけど、ほんとはとてもうれしかった。
気がつけば毎日ＩＮすればどちらかから必ず
「狩り行こうぜ」と誘いあっている。
もう以前のように悩むことはなくなった。
参考になるかはわからないけど、そういう相方を見つけると
他職に対する劣等感の縛りは消えるんじゃないかな。
君がその人を必要にしてるってことをそのまんま伝えてあげたらどうだろう。
長文、駄文ごめんなさい
- 472 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 03:33 [ OdBruP1c ]
- >>469
469さんもしばらくペアやってると、
「アジリティスクを買ったほうが儲かる？」
なんて思ったりするかもｗ
エルダー側もいずれペア相手がそうなるのを分かっているから、
始めから避けるんじゃないのかな。
- 473 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 03:36 [ 4ql.tjiI ]
- >>467
プレートレザーはペアよりもソロ用じゃないかな？
軽装だとヒールの詠唱が長くて殴る時間減るorテンポが悪くなるし
MaxMPが減るのが結構痛そう
ただプレレザの使用感は私も聞きたいのでどなたか宜しく(*_ _)
- 474 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 04:56 [ 6CsdhfgE ]
- 劣等感だけにひたってたらダメなんだよね。
ちゃんと悩んで自分で答えださないと楽しめない。４７１はちゃんと頑張ったね
自分を一番だって思ってくれる相方はほんと大事です。
- 475 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 04:58 [ 6CsdhfgE ]
- 劣等感だけにひたってたらダメなんだよね。
ちゃんと悩んで自分で答えださないと楽しめない。４７１はちゃんと頑張ったね
自分を一番だって思ってくれる相方はほんと大事です。
- 476 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 04:59 [ 6CsdhfgE ]
- バグでだぶりました。ごめん〜〜（−人ー）
- 477 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 06:32 [ DineRgcQ ]
- >>467
モンスに１撃10づつくらいダメ増えたかな。
ステでは１ランク↑の武器を装備したような感じ。
持ってるけど自分でも有効な使い道がわからずにただのコスプレ装備と化してる･･･。
上下１Mもしないくらいで作れると思うが、上の材料がレアなため少し厳しいかも。
買うにしてもうちの鯖では上だけで２M超えてるし･･･
テカのみにして武器のランクを上げるってのもアリかもです。
- 478 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 08:41 [ zK.S8.z2 ]
- コーヒー牛乳ってコーヒーじゃないんですか？
- 479 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 08:56 [ qsRhQaMM ]
- >>471
俺も誰かにペア誘われても、まず「私と組むよりプロフとの方がいいと思うよ」と言ってしまう。
実際、そっちの方が時給出るしな
「この前○○（プロフの人）と組んでいけたよ」とか「前はもっと効率出たのに」
とか言われると凹む、おかげで自然と言われない様に避けるようになってしまった。
自分からペア、少数なんて滅多に誘わなくなった
逆に「ヒールあるだけでありがたい」「効率そんなに気にしなくて良い」
とか言ってもらえると無茶感動します
単純です、ハイ
- 480 名前： 467 投稿日： 2004/07/25(日) 09:11 [ b8It8fxE ]
- >>468 さん、>>477 さん 情報ありがとうございます！
非常に参考になりましたぁ〜（≧∇≦）
ＡＴＫ＋６％と掛け算でＵＰするのは魅力的ですね。
ＳＢ＊ＳＢからＫＡＴ＊ＫＡＴにするより、こっちのほうがコストメリットも有るのかもですし。
プレートレザー上の材料をがんばって集めてみたいと思います＞＜
- 481 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 09:32 [ qsRhQaMM ]
- >>480
現在のプレレザ材料の流通量＆値段、カタカタ流通量、そしてＰＴ時を考えたら
とりあえずカタカタから目指したほうが無難だと思う
特にペア狩り主体ならなおさら武器のランクアップは急ぐべき（攻撃buffないから己の力を高めるしかない）
- 482 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 12:52 [ UeLeKOvM ]
- エルダーの同志たちに質問なんだが、ソロの時ってSSはどんな使い方してる？
ALLSS殴り、５〜１０発だけSS殴り、SS未使用などいろいろあるかと思うんだけど良かったら聞かせてくれないか？
ちなみにLV53の俺はスキル使ってこないような特に痛くない敵にはSS未使用、スタンとか厄介なスキル使ってくる敵にはその敵のアデナDROP量にあわせて５〜１０発（SS換算１５〜３０個）ってやり方。
SS使えば殲滅時間短縮で数狩れるってのは理解してるんだが、別にLVUP急いでるわけでもないし、LV上がってからレアでないせいで貧乏になったりしてLV相応の装備ができなくなるとまずいかなと思って節約してるつもりなんだけど、どう思う？
- 483 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 13:12 [ ZX887XDg ]
- LvUp速度を速めたり、ドロップ頼りの稼ぎ方ならSS使用量を増やすかな。
自分は危なくなった時くらいしか使ってないけど。
一応Lv50だけど、まったりソロだからかなり適当なのかも。
- 484 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 13:20 [ ilTSKSvM ]
- ん、５３にもなるとソロはうまくないんだが。
PTで上のレベルのやつらと組んで乱獲してもらったほうが明らかに経験稼げる。
まあ、レベルUP急いでないならいいけどさ、ぶっちゃけB装備にしか次のターゲットはないわけで。
まさか５３にもなってブレスドセット＆系装備セットそろえてないなんてことは…（武器はあまり気にされない）
ないか。すまん。
ちなみに俺はソロのときは全段とはいわんががんがんSSつかっとる。
アデナドロップとの出費が±０になる程度に。っていうかDVでデュラかロイヤル相手に
シャックル＞（MPの残り具合によってSPSヘヴン）＞SS殴りor通常殴り
だな。
- 485 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 13:30 [ TEOGEA8c ]
- >>484
ソロしないなら武器優先しろよ・・・
- 486 名前： 485 投稿日： 2004/07/25(日) 13:33 [ TEOGEA8c ]
- 485はミス。
>>484
ブレスドセットなんて買う「物好き」そうそういないぞ。
ヒーラーは防具より武器優先だろうが。（というよりタンカー以外）
- 487 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 13:41 [ afxUznMU ]
- MPボーナスつくならヒーラーとして良いんで無いか？と言ってみる。
逆にPTだとヒーラーの殲滅力なんてたかが知れてるしな。
後PTするならSPSをケチらなければおｋ
ソロするなら武器優先だろ。
- 488 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 13:42 [ yhoMpWMg ]
- Lv52エルダーですが、プレートレザーセットでカタカタ装備で攻撃力19あがりました(マイト込み）
ペアする時はやはりリチャの詠唱が長いのが気になるので、ペアに限定するならば
カルミアンのがいい気がします。
まったりPTでPT中にプロフ・ウォク・ダンサーいてアキュ系をもらえる状況ならいいかとも思いましたが、
高Lv狩場にいくならばやはりローブのがいいので、どうもエルダーには使いどころが難しいです（＾＾；
プレートレザーセットはグラや短剣職・タイラント辺りのための装備かと思いました。
>482
基本的に全弾ss殴り&spsシャックルでデュラハン・ロイヤル食ってます。
ﾏｲﾄｵﾌﾞﾍﾌﾞﾝを使っていけばｓｓ節約になるんでしょうが、MPがもたないからなぁ・・・
- 489 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 00:40 [ qEreDtL. ]
- はらぁ
しゃらーっぷ
- 490 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 01:32 [ mlCEHTa2 ]
- >>486
B防具（もちろんローブじゃなくて軽装備）つけて武器がデリュクラスなエルダーしってるが…
弱いと思ってたらむちゃつよかったぞ。かなわん。
シャックルかけられて長期戦持ち込まれたら武器より防御がものをいうよ。
マジで。盾もってるしがんがん防御食らう。
あくまでもPVPの話だが…
- 491 名前： 482 投稿日： 2004/07/26(月) 02:34 [ .z1u5ezk ]
- レスくれた人、ｔｈｘ。参考にさせてもらうよ。
>>484
まさか５３にもなってブレスドセット＆系装備セットそろえてないなんてことは…（武器はあまり気にされない）
装備は+3デリュ、FP盾、+3テカレザーセット、コンポジ兜、ミスリル篭手、Buff時やPT用にカルミアンセットだ。
- 492 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 08:09 [ /Csm1Js2 ]
- >>490
Wシャックルあるエルダー・シリエルは普通に前衛職に負けないから・・・
シルレンにも勝てるぞ。
- 493 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 10:04 [ a8ouLGwY ]
- >>463
Lv４７エルダーですが、オーレン・象牙の塔・猟師の村付近でハンタークエストやりつつ
ハッチリン連れてソロ狩りしてます。
経験値効率はPTに劣りますが、金銭効率はこちらの方が格段に上なので、財政的にも
余裕があり、ガツガツと効率追わずになりました。
むしろ今は、自分よりもペットのレベルの方が気になってます…。
- 494 名前： 463 投稿日： 2004/07/26(月) 11:18 [ ZWJkKlV6 ]
- レスくださった方、ありがとうございますヽ(´ー｀)ノ
参考になりました。
気分転換に、はちりん育成してみる事にしました。
- 495 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 15:57 [ yNouPOTw ]
- >>490 >>492
当方４３エルダー、ローブ装備ですが強いですねぇ。
「無謀に挑戦して散る」というのを想像してたのですが、よっぽど装備かレベルに差が無い限り勝ちますね。
8000以上のＨＰ（ﾊﾞﾄﾙ中断不可）を削らなくちゃならない上にＷシャックル。
いざとなれば、スリープ連打。
現状では瞬間的に１３００のＨＰを削れる、又は自分のＨＰが削られる前に8000以上削れるジョブには会ったことがないです。
シリエル、プロフィットとは戦ったことないですが、戦闘に1時間かかるらしいのでやりたくないものですね。
43前後だとこんな感じですが他のレベル帯はどうですか？
- 496 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 16:11 [ 7P.ZrO9c ]
- >>495
1on1じゃない団体戦だけど
ローブ装備だと一撃目で1295くらって二発目で死んだよ
軽装備+盾じゃないと弓相手無理じゃない？
エルダーのINTじゃ魔法確実に入るわけじゃないし
- 497 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 18:09 [ CvZrbM.E ]
- 蒸し返すようで悪いけど
叩いてる奴なんか見たこと無い、比べたりもしていないと言っている人
このスレの最初の方と前スレ（PART２）を暇な時にでも読み返してみては？
それでも自分達は他クラスについてアレコレ言ってないと言い張るのなら
他のクラスの人間もこれ以上の発言はあきらめると思うよ。
ただし、リネ内での扱いはシルレン様と同列クラスになるだろうけどね。
- 498 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 18:14 [ a8ouLGwY ]
- 再び話をループさせたいみたいですけど、今さら煽り煽られはもう飽き飽きしましたよっと。
- 499 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 18:41 [ OFJ5TI3M ]
- 釣られるようで悪いけど、
大抵の他職叩きは、ここに限った訳じゃないけど、ただの煽りだよ？
それを真に受けて返すものだから、叩いているかのように見えるだけ。
蒸し返す奴がいて状況は更に悪化。
一部の痴れ者のせいでスレが荒れる典型的な例。
- 500 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 18:58 [ 7P.ZrO9c ]
- 基本的なことを言うみたいですけど、スルーが基本ですよっと。スルーで着ないひとってばか。
- 501 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 19:00 [ /Csm1Js2 ]
- >>496
それは相手の弓使いにデスウィスかかってたんじゃない？
自己バフのみのルーツならかなり有利だね。
まぁ、シャックル失敗→デットリーコンボ→死
とかはある。
- 502 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 02:01 [ M/xC1QOY ]
- 自己エンチャのみだとエミナスSSクリティカルでも一撃即死はしないね
てことで、vsシルレン戦は
グレード最高アクセサリ完全装備＋スピリットバリアに対して
祝福SPSスリープが入るかどうかの運ゲーです。
初段のスリープミスった時はそのまま死ぬね。BHじゃ間に合わない。
- 503 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 05:41 [ OETEvGnE ]
- エルダーの高速BHってヒーラーでトップクラスの回復でしょ？
エルダーでまにあわんなら他のヒーラーも全部ENDかな？
シルレン戦はシャックルある分プロフよりだいぶ有利だよね？
ビショが一番きついんだろうか・・
- 504 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 05:46 [ ekWOFcGg ]
- メンタルイージスLv4あるプロフがきつい。
- 505 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 07:01 [ KLa9jads ]
- エミナースSSクリで３３０くらい。食らうのは。ALLSSクリティカルで食らっても６発は耐えられる。
通常で食らったら相当耐えられるね。盾でしょっちゅう防ぐし。
もちろんデスウィスパがない状態ね。
あったら普通にSSクリダメ二連続でくらったら楽に逝けるだろうね。
>>502
んなもん祝福スリープで寝かせてヒール＞シャックルかかるまで粘る。
バトルヒールなんざ使う暇あるならスリープしましょう。バトルヒールしても無駄に食らい続けるだけ。
あとは…わかるよな？タイマンならスリープかけたあと少々放置するってのも重要。
自分のMP回復待つためにね。相手も回復するがな。長期戦を最初から主眼におかなきゃ。
だいたいシルレンなんかとタイマンはる状況なんか闘技場以外ではないわけで。
いかに自分が生き残る勝手だけだね。ちなみに集団でシャックルかけるならまずはナイト。
ただの肉壁になるから放置OKになる。
防御６１０のエルダーより。
ちなみに弓やダガー以外の職業（除：トリプル覚えたグラ）の攻撃はほんと痒い程度だから放置で十分。
他人へのヒールに支障が出ないようにシールドスタンくらわんように逃げるのがいいかな。
気が向いたら適当に眠らせておきましょう。
- 506 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 07:54 [ 4Ivak5uo ]
- >>505
大嘘書くなよ
エミナスSSクリで３３０くらい？ 4桁は喰らわないが、８００以上は受けるぞ。Lv４０でボウマスタリとってないシルレンか？
盾で防御はするが、２００以上喰らったが（通常攻撃でな・・・・シルレンの自己buffのみで
本当にシルレンと戦ったことがあるのか？
メンタルイージスLv4かかってる相手に、エルダーの祝福SpSスリープは当てにならないよ。
かかるまで粘る間に、殺されるよ。
- 507 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 08:05 [ KLa9jads ]
- いあ。それは君がやわらかいだけ。だいたい800も食らう時点で異常。まじで。
普通に５２のシルレンよ。200以上食らう時点で君がやわいだけ。
っつーか、なに勝手にイージスかかってる相手に勝負を挑む なんて設定作った？
タイマンに限って といっただろ？
ん？まさかそちらのルールではイージスを相手にもかけるなんてルールがあるのか？
デスウィスパを相手にかけるなんてルールがあるのか？
シルレンには自己エンチャでイージスがあるんか？
だいたい防御６１０で８００もくらっとったらそれこそナイトが数発で撃沈する事態になるのだが。
- 508 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 08:08 [ KLa9jads ]
- ああ、そうか>>506はシルレンか。
弱いなんていってごめんな。
実際勝つんだから仕方ないだろ。SSクリでDVCモンスに１０００以上与えるからって
俺らがそんなに食らうわけないだろ。
モンスの防御相当低いぞ。カリックですら２９６だ。
- 509 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 08:09 [ KLa9jads ]
- ちなみにデスウィスつきで1000以上 か…
連書きｽﾏﾇ
- 510 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 08:29 [ grgMxxAw ]
- ようするにあれだな、戦争もそうだけど弓戦のとき盾はちゃんと持てよと
- 511 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 08:31 [ 8l39ttI. ]
- >>503
エルダーのBH連打はシリエル以外には負ける。
アキュあるプロフには詠唱速度で負けて、
ビショップなんてGreBHあるから倍くらい回復する。
>>507
Lv58以上のシルレンにくらってから言えよ。
- 512 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 08:34 [ uq0ec6x2 ]
- シルレンってそんなに弱くなったの？
逃げ撃ちされたら普通に勝てないと思うんだけど
- 513 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 08:41 [ 6hte.8q2 ]
- 自分、シリエル使いだけど、
軽装備＋シャックル＋ルーツで
シルレンにも勝ててる。
スタンショットとかありえなくくらい遅くなるから、
動作始まったの見てスリープ→Gヒール。
ただ、エルダーのシャックルがどの程度成功するのかわからないけど、
高確率で勝てると思う。
WシャックルLv5はほとんど反則の域。
- 514 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 08:42 [ ekWOFcGg ]
- >>512
弓の攻撃速度の問題と、移動速度がクロニクルから低下したから、どうしても引き狩りは難しい。
特に闘技場は限定されてるフィールドだから、延々逃げ続ける事ができない。
最初に祝福SpS＋掛かるまでウィンドシャックルなんて入れられてたら、例え足が自由になっても
攻撃するたびに追いつかれる。
弱い訳ではもちろんないが、弓職とウィンドシャックル持ってるエルダー・シリエルは相性が悪く、
弓職に分が悪い。
同様に、エルダー等はメンタルイージスもってるプロフや、食らったら一撃で瀕死まで追い込まれ
る短剣職などと相性が悪い。
幾ら殴っても死んでくれないデストロイヤーなども、アタックスキルが無いエルダーにとっては
厄介な相手か。
ようは職同士の相性だな。
- 515 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 08:51 [ KLa9jads ]
- >>507
40以上のボウマスタリとってるシルレンとやってるのか？
というつっこみのあとは
58以上のシルレンとやれ か
いくらでもいえるな。
ちなみに５８シルレンが５２シルレンのデスウィスパもらったなみのダメージを素で与えられるのか？
という突込みにはどう答えてくれるんだろう…
マスタリで５２より攻撃力が１００とか増えたところで３００のダメージが８００に増えるなんてありえませんよっと。
とりあえず闘技場内でエルダーに対してシルレンはタイマン弱い。
圧倒的にブレインが強い。
>>512
あくまでもあの狭苦しい闘技場の中での話だから。
だだっぴろいところだと魔法射程外に逃げられたらおしまいだな。
- 516 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 09:04 [ 6hte.8q2 ]
- >>514
メンタルイージスではシャックル防げないよ。
- 517 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 09:40 [ 5yg/rkpg ]
- >>516
なかなか寝てくれないから、分が悪いって意味じゃないの？
一行空けてることから考えても、ウィンドシャックルの話じゃないと思われ。
- 518 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 09:49 [ 6hte.8q2 ]
- プロフなんかシャックルかけて殴りあってるだけで勝てるでしょ。
スリープなんかする必要ないよ。
バトルヒールで十分。
じゃないの・・・？
シリエルじゃプロフに負けたことないけども・・・
- 519 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 09:51 [ qIdaUP02 ]
- 誰もツッコミ入れてないみたいだから言っておくが
>>502
スリープやシャクルは魔法防御関係ないぞ。
魔力と威力レベル，レベル，レベル差，メンタル系スキルの有無のみ。
あとはクロニクル２から，CONが関係するようになるんだっけかな？
- 520 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 09:57 [ 6hte.8q2 ]
- >>519
釣りか？
アクセ外した状態と、有り状態で比較すれば
そんなのデタラメだってのすぐにわかるが・・・
ちなみにCONじゃなくてWIT。
何一つ真実言ってないな・・・
- 521 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 10:13 [ SUxoMbvs ]
- >>515
ブレインじゃなくてプレインな。
いくら数がすくないからって同種族の２次職の名前くらい覚えてくれ orz
- 522 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 10:17 [ AcufnJNQ ]
- ＞５２０
スリープはＭＲ関係ないよ。そんなん支援職。ＷＩＺでは常識じゃないか？
アクセ全部はずしても一緒。
でもシャックルはＭＲ関係あるはずだね。
- 523 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 10:21 [ HVGn8iuI ]
- >>515
戦闘と関係ない突っ込みで申し訳ないが、×ブレイン 〇プレインな。脳みそじゃなくて草原、平原だ。
- 524 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 10:22 [ PlbpBexg ]
- >圧倒的にブレインが強い。
>圧倒的にブレインが強い。
>圧倒的にブレインが強い。
ブレインが弱い人ですね^^
- 525 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 10:37 [ sEwUVdMM ]
- ヒーラーで１対１語るのはホントナンセンス。
ちまちましかＨＰ削れないから時間がかかってしょうがない。
最後は精神力の勝負だね。
わたしは３回やって飽きました。
棒立ちで死んだ方が経済的にも精神的にも楽。
- 526 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 10:57 [ 6hte.8q2 ]
- >>525
戦いかた次第で面白いと思うけどな・・
タイラント・DA・シルレンを3人抜きした時は快感すら感じたよ。
- 527 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 11:00 [ mV0xXp6Y ]
- > 経済的にも
真理だな。シリエルとエルダーの消耗戦とか見てるほうが辛い。
- 528 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 11:33 [ 4462B/hw ]
- スリープとルーツの成功率って、魔法防御関係ないのか
レベルとメンタルイージスほどではないにしても、多少は関係あると思ってた…orz
- 529 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 11:38 [ 6hte.8q2 ]
- いや、MR関係ないって初めて聞いた。
ソースPLｚ
そいうか、メンテ開けたら
アクセなしと有りで実験するよ。
- 530 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 11:41 [ HooIz1MU ]
- いずれMR依存になると思われる
- 531 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 12:21 [ qizVFB7s ]
- MR関係あるよ
それ以上にキャラのLV差やスキルLVの差に影響されやすいってだけで
同LV、同職で掛け合ってみれば解かる
- 532 名前： 495 投稿日： 2004/07/27(火) 12:32 [ yxX.qrUQ ]
- >>496
レスサンクスコ。私もローブ装備より軽装備の方がいいと思います。
ただ、そのときはレベル上げの帰り＋装備買うだけのお金が無い為
不利を承知でローブで戦ったわけでございます。
エミナスで３００ダメや800ダメというのは軽装備とローブの違いではないでしょうか？
マスタリすべて振ってる状態ですと１００くらい防御に違いが出るので、不思議はないですね。
個人的には支援職の強さにびっくりしつつ、がっかりしてます。
「俺様に勝負を挑むとはいい度胸だ！」と言い、戦闘後に「き、今日はこれくらいにしといてやる、、ｾﾞｪｾﾞｪ」
というセリフを用意していたのにあっさり勝ってしまったため非常に嫌な奴になってしまいました。
- 533 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 13:11 [ nMlbHn7g ]
- エルダーはステータス異常に対する各種レジスト＋ウィンドシャックルで
比較的どの相手とも互角に渡り合うよ
シャックルの意味ない対wizもメンタルイージス＋ＷＷでずっと張り付いていられる
オーラフレアはすごい痛いけど、スリープして座って休憩混ぜればいけないことも無い
ただ試合に勝っても勝負には負ける感じ
ほぼ確実に持久戦になるから経済的、時間的浪費が大きい
お金はガンガン減ります（ＳＳ代、ＳＰＳ代。。。。１撃が軽いからね）
- 534 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 13:18 [ 6hte.8q2 ]
- >>533
キャンセル→スリープコンボでENDじゃ・・・？
- 535 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 15:18 [ TFqLWgSA ]
- いつから最強厨スレになったんだ
喪前ら全員にサイレンス 以上
出口はこちら↓
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1085848984/l100
- 536 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 15:46 [ cJZFgEl6 ]
- たまにはエルダー最強って言わせろよ！！
見た目だけどな
- 537 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 18:03 [ 4GEiIEF2 ]
- 見た目だけなら、ブレスドセットにフェイススティック持ったエルダー最強。
本の方があってる気もするが、異教徒持ちでも栄光と区別つかないし、下手すると衣装にお
金掛けすぎでまだデーモンの牙ですか・・・と思われかねない。
- 538 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 18:40 [ OETEvGnE ]
- シルレンでエルダーに勝てないんだったら、他の職無理じゃない？
よりMR低いファントムとホークアイはまずEND
耳長ナイト系（含ダンサーシンガー）もEND
スタン使えるナイトはまぁまぁいけるか？
召還系もエルダーには強いよね？
Wiz眠らせればって・・・先に眠らされるんじゃない？
案外エルダーにとって一番厄介なのスミス+ゴレだったりして。
持久戦であいつはHP自己回復ｷﾓｲから。
- 539 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 18:52 [ q7m8oY/c ]
- ●●不正入学顛末記●●
〜〜ご入学から退学勧告まで〜〜
http://www.geocities.jp/keisukeinoue2001jp/
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
435 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったＳ足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はＫＯに正面から入ったと自慢してたそうな。
4 名前： 学歴を記入して下さい 投稿日： 2003/10/08(水) 16:09
元総長（前・文学部長）の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。
神・酒井政利
出席者40人ほどのジミ婚をした広末に対し酒井政利さんは
「こういうスタイルが好きなんでしょう。それか、裏口が好きだとか・・・早稲田とか」
とコメント・・・(~_~;)・・・やばすぎるってそれ・・・(~_~;)。（２時ドキッ！）
- 540 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 18:54 [ OETEvGnE ]
- >>539
学歴厨は学歴板ｶｴﾚ！
ここは低学歴人生負け組が多い板です
- 541 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 19:48 [ xhW4w1O. ]
- フェイス売ってねーよ
シャフトも出なくなったし
俺の子に持たしてーんだよなー
- 542 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 00:29 [ VFx1fNBA ]
- エルダーでpvpって…
何故農業トラクターをカスタマイズしてゼロ四走らせるような真似してんだ…(-_-;)
まぁ…面白そうだけど…
なんか色々大変ぽぃけど煽ってるのも煽られてるのも、暑中見舞いを申し上げます。
- 543 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 03:00 [ hM7jdMx2 ]
- それで負ける前衛はトラクター以下ですか…
- 544 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 03:23 [ kSD/NWl6 ]
- >>543
心配しなくても、エルダーは負けない代わり、勝てませんw 削るの時間掛かる掛かる。
アリーナでのガチンコ勝負ならともかく、PvPや攻城戦ならスリープかシャックル入れて逃げるだけですね。
- 545 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 03:28 [ f.8QahuI ]
- ヒーラーが前衛に勝てるのは
「もう、負けてもいいや」と思わせる
精神的ダメージを当たられるからであって
けして強いから、では無い気が・・・
- 546 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 04:07 [ i.zlhbZw ]
- 回復剤アリだとエルダーに勝ち目無いしな
- 547 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 05:17 [ DLVJ/Yd6 ]
- >>546
エルダーも回復剤ありだろう？
１時間以上かかるだろうけど、勝負はどうなるのだろうか。
- 548 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 09:12 [ aRhmqOP6 ]
- >>549
何だとコラァ！！
- 549 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 09:25 [ RjrlmDgU ]
- >>550
かわりに謝って！！！
- 550 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 10:37 [ AGgFd7GE ]
- nurupo
- 551 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 11:12 [ dxyl15mQ ]
- >>543
そうなんだよなぁ。
トラクターを改造してゼロヨンで勝てたらそりゃうれしいだろうよ。
でもな、問題は改造もなにもしてないドノーマルのトラクターがゼロヨンで勝ってしまうのだよ。
>>550
ガッ
- 552 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 11:18 [ MzkHv1.U ]
- >>541
いつか売れるはず、と取っておいたシャフト8を売ってあげよう。
で、鯖はどこだい？
- 553 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/28(水) 16:02 [ Hun0PDAA ]
- いいかげんPvPｽﾚ行け
- 554 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/28(水) 16:15 [ DLVJ/Yd6 ]
- ＥＷＩＺもシルレンもエルダーもＰＶＰ最強を自称しているが、
エルダー＞ＥＷＩＺシルレン＞＞＞＞その他
こんな感じでＦＡ？
- 555 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/28(水) 16:54 [ vB1uK/3I ]
- ああ ＦＡだな このスレ内だけなら許されるよ。
- 556 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/28(水) 16:54 [ i.zlhbZw ]
- >>554
1on1
エルダー＞Ewizシルレン＞＞＞＞その他
集団戦
シルレン＞Ewiz＞＞＞＞その他＞エルダー
- 557 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/28(水) 16:55 [ c3UgXvoI ]
- 普通に楽しんでるヤツ＞小学生＞＞＞＞＞PvP最強論に必死なヤツ
みたいな感じがFA
- 558 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/29(木) 00:11 [ Kf4wYpx6 ]
- ほんとにエルダーならゲーム内では倣慢な態度はとってないよね？
ＬＶ５０超えて謙虚さを忘れてしまったエルダーがいるとしたら
悲しいことです･･･
- 559 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/29(木) 00:38 [ 2tRsj8mA ]
- >>558
プロフ厨率 23.5%
シルレン厨率 21.5%
・
・
・
エルダー厨率 0%
エルダー様はこうでないと気がすまないの？
ＰＴ最強
ＰＶＰ最強
見た目最強
清廉潔白度最強
シルレン・プロフは１つくらい最強を自称したが、
エルダー様は全ての分野で最強じゃと気がすまないらしい。
- 560 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/29(木) 01:19 [ NuIftkKw ]
- 偽善者のイメージが良く似合う、と
- 561 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/29(木) 01:23 [ 7CRkoYHk ]
- ｱｼﾞﾘﾃｨｨｨｨ!!!!
- 562 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/29(木) 02:12 [ 9VW4tGIc ]
- まあこのスレのキモさは最強だよ
- 563 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/29(木) 08:32 [ eez/B6c. ]
- >>562
のキモさが最強だよpgr
- 564 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/29(木) 09:15 [ YD99MVQQ ]
- >>563
おまえ、つまんないね
- 565 名前： sage 投稿日： 2004/07/29(木) 09:32 [ Gg8P0QAM ]
- リネって格闘ゲームではないから、1on1で強い弱い言ってもしょうが
ないんじゃないですかね。
ゲームシステムは、ほぼ全て城攻戦を基準にした団体戦（事前の戦略
を含む）を想定した仕様になってるんですし。
いくら1on1で強くても、実際の戦場では役立たないというか、ヒーロ
ー願望強い人が戦線乱すと自軍にとって迷惑にこそなれ、プラスには
なりません。
結局、色々な職業を組合せて、最高の連携プレーが出来た時に発揮さ
れる力こそが、リネでの最強と言うことになるのではないでしょうか。
こう書くと、ドワさんから「戦闘スキル無いドワはいらないのか」って
言われそうですが、ドワさんは事前戦略における「戦略物資調達のスペ
シャリスト」「武器開発者」であり、戦場においては高いHPを活かした
前線指揮官の立場にあるキャラということで、戦闘にはかかせません。
スレ違いの内容で申し訳ないですが、最強スレ化を杞憂してかかせてい
ただきました。
読みから書きまで、時間あいてしまい、話し蒸し返してたらゴメンです。
- 566 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/29(木) 09:34 [ YD99MVQQ ]
- そういや、ドワとDAが多い血盟が強いってシルレンがぼやいてたなぁ・・
スタン+召喚+死なないHPが戦争時は有利ってことか
- 567 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/29(木) 09:40 [ j.07TcSQ ]
- エルフってキモイよね
- 568 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/29(木) 09:51 [ BYa8uWNI ]
- 殆どのエルダーがエルダー強いなんて思ってないかと。
1on1は運もあるし、団体戦だとエルフの魔法力で連続して敵PCに
Wシャックルが成功するとは夢にも思わないからね。
団体戦でヒーラーとして少しでも長生きして役に立てればそれでいい。
即死だと思うけどさ…。
- 569 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/29(木) 09:54 [ h/WQQ.LU ]
- 煽りは華麗なアジリティーで回避して下さい
叩きは優美なブレスシールドで防いで下さい
釣りは優雅なリターンでかわして下さい
他職が来たらヒールとリチャージで癒してあげましょう
- 570 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/29(木) 11:15 [ hX.r4dS2 ]
- がんばれキモヲタ共
- 571 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/29(木) 11:33 [ dIWPsBbQ ]
- >>569
天プレにいれたら？
- 572 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/29(木) 11:44 [ 7klzyqYI ]
- >>559
盾持ちエルダーなので元気良く釣られて見ます。
>PT最強
今までにエルダーがPT最強って話題が一度でも出たことありますか？
>PVP最強
エルダーだけに限らすシリエルも強いと出てないか？
本人がエルダーだからエルダー強いといっているだけであって、
実際は支援職全般を指してるように解釈できないか？
>見た目最強
これは個人の趣味だな。お前さんがそう思うならそうだろうよ。
>清廉潔白度最強
意味わからん。エルフだしドレインや毒の魔法も使えないから清純なのか？
>>562 563 564 567 570
いくら回避０でもさすがにそれじゃぁな、もうちょっと修行してこい。
- 573 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/29(木) 12:05 [ 7klzyqYI ]
- もしかして
>清廉潔白度最強
は>>558に対してか？
それだとすごい解釈だな。明らかに傲慢になっている仲間への非難だとおもうのだが。
確かにエルダーは役に立つ魔法が全然ないし、日をあたることはないだろう。
でもすべてを使えるジョブがすべてをこなせるわけじゃない。MPに限界があるしね。
足りないヒールやリチャージをすることでPTの役には必ず立つからそこまで劣等感を感じなくてもいいと思うよ。
ペアやトリオ狩りだったらエルダー全員劣等感を感じるのは仕方の無いことだが。。
- 574 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/29(木) 12:26 [ DL5YFMtY ]
- >>573
俺はエルダーだけど，劣等感感じたことないなぁ。
そりゃ，ヘイストありゃいいなあとか，
もっとヒールに回復量ほしいなぁ（現在LV47）とかとはおもうけどさ。
組んでる相手がアビスさんやバウハンさんが多いから感謝されること多いし。
特に，強化ミスリルアビス・エルダー・バウハンのトリオで白ネスポ乱獲はすごいよ。
白ならアジかけたアビスに攻撃ほとんどあたんないからMPほとんどリチャにまわせる。
デッドリー打ち放題スポし放題。
さすがに俺は隙を見て座って，MP維持していったけど，
その間もアビスに攻撃当たらないから，ヒールいらねーし。
途中2度ほど，中の人用のトイレ休憩したけど，ほぼノンストップ狩りができたよ。
- 575 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/29(木) 12:38 [ YD99MVQQ ]
- >>574
エルダーのデメリットの出ない戦い方してるね。
鈍器なバウタンクにしときゃプロフのbuffいらないしお金おいしい。
アビスはクリティカル率ダガー職中最低だからプロフのbuff効果一番期待できない
反面デッドりーの威力はダガー職中最強かつMP効率全職中最高なので
リチャージの効果が一番ある職。
エルダーにとって最も理想的なトリオといえる。
- 576 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/29(木) 12:41 [ 7klzyqYI ]
- >>574
経験の効率を求めない人だといいね。
ノンストップ狩りはエルダーなら比較的簡単にできると思う。
1匹の戦闘時間が長い分静止して回復する時間も増えるわけだから。
ただ、やっぱりそれがプロフやシリエルだと戦闘時間も短くなり
たとえノンストップ狩りじゃなかったとしても、どうしても効率は、、
でもそれを承知で組んでくれるFさんもいっぱい居るし
中には「攻撃足りない分はSSでカバーするよ！がんばろう！」
なんていってくれるともうぅｙふぇあｗｊふぃえあｆｌｌ
- 577 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/29(木) 12:43 [ rP9lwBy. ]
- >>574
エルダー１でノンストップ狩りできる場所だと大抵エルダーを他ヒーラーに代えてもノンストップ
>>574のＰＴ構成もプロフ１人追加で回転率激増する
足りない部分は素直に他職に頼っていいと思う
- 578 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/29(木) 13:01 [ rmkiLTjs ]
- エンパスク割り勘すればWIZとも組めそうだよな。
というかLv50半ば辺りなら40ｋ以内で買えるエンパスクくらいドロップ1個でひっくり返るしな。
- 579 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/29(木) 14:22 [ dIWPsBbQ ]
- 著者: 14ソブアドン 日付: 2004.07.28 09:48 AM
エルダーと実エルダーのWシャックルはボンソブでよほど長い長続き時間と
效力6という物物しい效力を持っていたが,テソブでは
長続き時間10秒に,效力3でおびただしく下向きされました
- 580 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/29(木) 14:25 [ CRMOeHKA ]
- 残念ながら雌エルダーの中の人は90%以上がデブヲタなんよなぁ
俺は中の人がまともな事が多いビショが好き
- 581 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/29(木) 14:35 [ WPgzjSbs ]
- >>579
ネトゲってのはこんなもんでしょ。
パッチひとつでスキルも職も激しく使えなくなったりすることがあるけど、
ヒーラーなのでエルフ特有の高速ヒールが出来れば自分は満足かな。
- 582 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/29(木) 14:42 [ nDua4fys ]
- >>581
だからって、先に詠唱はじめてるのに、後からヒール無駄ウチすんのヤメレ
慣れてるエルダーは、詠唱キャンセルも早い まじ感動した by 他職
- 583 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/29(木) 14:47 [ DL5YFMtY ]
- >>575-577
スポ目当てだからね。人数は少ない方がいい。
それに，LV47で白相手に6M武器使ってるから，効率はいいよ。
EXPは1時間5％程度。白乱獲だとこんなもんか。
それでもソロよりはマシ･･･だと信じたい。
ちなみに文章からは伝わらなかったかもしれんが，
タンカーはアビスがやってる。たまにスポ2回とかでドワにタゲ移るが。
なにせ，ぜんっぜん当たんないから，座ってるときアク3匹とかに囲まれても
立って駆け寄ってHPみながら通常ヒールで十分間に合ってる･･･見ててキモイわ。
- 584 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/29(木) 16:15 [ rP9lwBy. ]
- >>486
激しく遅レスなんだが、エルダーにブレスドは結構いいね（見た目じゃなくて）
カルミアンより確かに遅いが素が速いんで十分だし
なによりＭＰあると安心感が違う、魔力ダウンは体感できるほどスリープ失敗増えた感じはしないな
プロフはbuff軽減、シリエルは詠唱速度補填の為にカルミアン一択ぽいし、目立つ
カルミアン飽きたら狙ってみるのも良いかも
ただカルミアン→ブレスドにしても劇的に「楽になったな」とは感じないから注意
- 585 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/29(木) 16:39 [ nK0/Qvvk ]
- HPみながら通常ヒール・・・お前最悪だ
- 586 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/29(木) 16:41 [ 0pQmSMKU ]
- >>579
ん？ という事はＬｖ４８で覚えるシャックル４が
シャックル２の効果になって１０秒しかもたないって事か？
今まで１２０秒効果あったのにいきなり１０秒って…
しかも威力半減… ソロ無理じゃん。ＰｖＰもダメか？
- 587 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/29(木) 16:47 [ 0pQmSMKU ]
- >>585
何が最悪なのか謎だな。
585はＨＰのバーみないでヒールしてるのか？
それでうまくまわせたらある意味ヒールの神だが…
- 588 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/29(木) 17:08 [ .NX6amx. ]
- 585はＨＰ（＝ホームページ）と読み間違えたんだ！
と、どうでもいい擁護をしてみる。暑い。
- 589 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/30(金) 00:22 [ fri/8y22 ]
- 43トレパンですこんばんわ。
なんかしたらばで結構自虐してる人多いんですが
漏れにとっちゃ神様仏様エルダー様、な感じですよ。
漏れは人間Fなんで、格上をペアで狩るとスカが多いんですね。
正面からガチンコするとスカるスカる。
弓なんかでもスカるとかなりロスするし、
そっとアキュラシーONになんかしたりするわけです。
こんなやりかただとMP持たなくなるんですね、当然。
そこでリチャです。デッドリーとモータル、どっちか当たれば
敵HPを半分持ってくこと出来ますし、+アジリティの回避で
被弾も少なくてすみます。
というわけで仲いい固定ペアの人とずっとやってるわけですが
短剣にリチャマンドクセ('A`) というような意見をしたらばのどっかで目にしました。
当然直角使っても、せっかくリチャージで貰った分を無駄にしてしまうことが多いんで・・・。
ちなみにプロフとペア組むとBuff切れる頃には漏れのMPも切れてることが多いですorz
- 590 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/30(金) 02:22 [ f1Fzpads ]
- ｴﾙﾀﾞｰの先輩方、ご回答お願いします。
現在lv39ｵﾗｸﾙなんですけども、次の防具をﾃﾞｰﾓﾝにするかｶﾙﾐｱﾝにするか悩んでいます。
どちらの方がおすすめでしょうか？
教えて房で申し訳ないです(ﾉд`)
- 591 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/30(金) 02:49 [ zcvGJr7o ]
- >>590
カルミアンだよ。グローブもな。
デーモンにするならブレスド逝っとけ
- 592 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/30(金) 03:16 [ K2WVz1AM ]
- >>590
わたしはエルダーじゃないけれど、カルミアンの方がいいかと。
>>591も言ってるけど。
カルミアンはセット効果でDEF5%UP(もしかしたら5UPかも)、詠唱速度15%UPという嬉しい効果。
カルミアンで一番詠唱速度が上がるのはエルフだしね、最近はカルミアングローブも主材料が簡単に手にはいるようになって安いだろう。
それに対しデーモンセット効果も最大HP-269,Int+4,WIT-1.
魔法力が上がるものの、最大HPが下がり、詠唱速度がWIT依存であるため詠唱速度も下がる。
魔法力が上がればDeBuffの成功率は上がるが、最大HPと詠唱速度を下げてまでして欲しい効果ではないだろう。
また、デーモンはセットを揃えるのが大変(デーモングローブがレア)なのでコストもよくない。
コストパフォーマンス、効果からしてカルミアンの方がいいだろう。
最大MPが欲しければデーモンよりブレスドの方がいいからね。
ブレスドはローブ自体の最大MP上昇+セット効果で防御+5%,MP+170,WIT+1,INT-1.
魔法力が若干下がるが、WITの影響で詠唱速度が多少上がり、防御もMPも上がる。
ただこれもブレスドグローブがちょっと値段が高いので、お金に余裕が無ければやはりカルミアンだろう。
- 593 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/30(金) 03:37 [ 2/CCimwQ ]
- >>574
ほとんど同じ構成で3人でいつも狩ってます（私の場合はウォースミスさんと
アビスさん）
といっても、私たちの場合は「無休狩りは疲れる」って言う理由で
ピンク文字狩ってますね
ブレスドにしてから、buff〜buff切れまで無休で（途中ＭＰ調節しつつですが）
buff切れたらＭＰ回復。その間は休憩しつつ雑談しつつって感じでやってます
それでも同じくらいかもう少し時給があるかなって程度です
お金はトントンくらい（速度向上ポットとＳＳは必須でやってるので）
ドロップあれば黒字って感じですね
ヘイストがあればポット分黒字なんだよなーとか思うこともありますが
一緒にやってる二人とは長い狩りをともにしてきているので
呼吸も合うし、二人とも「ヘイストは確かに魅力的だけど、ヘタなヒーラー
とやってもヒール任せれないからなぁ」って言ってくれています。
ピンクが相手だと、祝福ＳＰＳ使ってもルーツが決まらなくて嫌になるときが
ありますが、ネタとして楽しんでます
決まると3人で大喜び。スリープしてもほとんど起こさないようにきちんと
どのモンスにスリープしたか見てくれているから、こちらとしても安心。
まぁ効率よりも楽しいのがいいっていう３人だからこその構成かも。
ソロだと時給３％くらいですかね・・・
お金もペアで白文字ほうが稼げてる気がします。最近。
- 594 名前： 590 投稿日： 2004/07/30(金) 04:42 [ f1Fzpads ]
- >>591
>>592
ありがとうございます(*´∇｀*)
ｶﾙﾐｱﾝを購入する事を決めました。
本当にありがとうございました！！！
また何かあった時は相談宜しくです。
- 595 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/30(金) 10:46 [ Q4DPtHyU ]
- 封印のﾛｰﾌﾞ!封印のﾛｰﾌﾞ！封印のﾛｰﾌﾞ！！
- 596 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/30(金) 11:12 [ m55rN0BE ]
- >>595
糞ローブはいらん！
- 597 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/30(金) 12:07 [ 1/xaGx8Y ]
- 封印のﾛｰﾌﾞのｴﾙﾌ女最高だぞ
- 598 名前： 592 投稿日： 2004/07/30(金) 12:35 [ HYofG7zs ]
- 封印のローブを忘れていた。
封印のローブ、セット効果も無いし、カルミアンよりMPが高いだけ。
しかし女性エルフが着るとかなり可愛いと思う。
エルダーは容姿が大きな魅力であると思うし、封印のローブも一番可愛く着こなせていると思う。
容姿の良さを求めて封印のローブにするのもアリだと思いますよ。
エルダーさんが封印、カルミアン両方持っているとして「どっち着てペア(PT)して欲しい？」と聞かれたらエルダーさん自身が気に入っている方を着て欲しいですね。
そんなわたしは効率いらなくていいからペア、PT楽しみたいLv49ソードシンガー(´･ω･`)
- 599 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/30(金) 12:36 [ OOPASyh6 ]
- オサレ着としては封印のローブは最高だな。
- 600 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/30(金) 14:14 [ hpH/vNkg ]
- >>599
私はブレスド派 お嬢っぽいのがいいな。
- 601 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/30(金) 14:52 [ jsEe6R9M ]
- おまえらが思ってる程、まわりの奴はおまえに萌えてない
- 602 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/30(金) 15:02 [ UCOvOcJc ]
- 俺が自キャラに萌えれるかどうかが大事なんじゃねーか
- 603 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/30(金) 15:03 [ JpXnARCA ]
- 気持ち悪い人に寄って欲しくないからデーモン上下にしたけど、
大正解だったんだ！
ｶﾜｲｲって思われるよりｶｺｲｲって思われたい。
- 604 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/30(金) 15:44 [ YwAjug3. ]
- ブレスド着てお嬢が華麗に二刀振り回してる姿が気に入ってます
街着にしてる重装備のドワチェーンがかなりかわいいよ〜
- 605 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/30(金) 15:50 [ m7uHZNIc ]
- ブルーウルヴズ重鎧のエルフ♀は激しくカコイイ！
- 606 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/30(金) 15:59 [ cN3Vk.AE ]
- ドワチェーンは良いよな。
ごてごてしないジャケット風味だし。
ブルーウルヴズ系は、公式絵のイラストが横乳見えててえろすぎる
- 607 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/30(金) 18:45 [ nev0TXYA ]
- ナレッジセットってどうなんでしょうか？
今上下着てて、グローブ買うか買わずに武器のランク上げていくか迷ってます
あとディスラプトアンデッドとって無い人どのぐらいいるのでしょうか？
偶にソロしたくなるのですがWSだけだと厳しい気がします。Lv30はです
- 608 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/30(金) 18:54 [ JyKwmxHY ]
- アバドンの男エルフも激しくｶｺｲｲ！
- 609 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/30(金) 19:50 [ ykBIalHg ]
- >>607
おそらくオラクルだろうが
セット効果云々は武器ランク上げ切った後に考えるべき
特にナレッジは魔力増加、武器ランク上げても結局増加する
とりあえずエルバソ狙っとけ
ディスラプトは使える場所は悲嘆、処刑場のみと考えてさしつかえなし
ディスラプト取らなくても上位魔法のマイトオブヘブンは取れる
俺は取ったけど、エルダーになると「取らなくて良かったな」とは思うが後悔はしてない
変な言い方だけどな
- 610 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/30(金) 20:03 [ sH3293IQ ]
- >>607
あればあるで、最初の一撃には便利。
ただし、WSよりかなり範囲狭いから注意な。
個人的にはHWあるしいらんとおもう。
てかディスラプト取るくらいならHW必須。必ずとっとけ。
- 611 名前： 607 投稿日： 2004/07/31(土) 00:40 [ V/S8zTFk ]
- >>609 610
お答えどうもありがとうございます
グローブ購入は先送りします
今の武器がマナ杖なのでHWつけて殴るという闘い方はしないので
ディスラプト取ろうかなぁと思ったわけです。
ちなみにHWは既に取ってます。
- 612 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 01:15 [ xjrjnPd6 ]
- みなさんリターンの魔法書ってどうやって手にいれました？
情報だとFVのリーエルからのみドロップらしいですが、
長いことやってますが未だでません。（43歳でソロorペア）
リーエルから直接とった場合は、人数と所要時間を教えてくださいな。
バザーなどから購入した場合は値段もよろしくお願いします。
- 613 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 02:46 [ O1fpEXWo ]
- エルダーが一番ペア組みたいクラスはなんだい？
スポドワ抜きで、あくまで戦力として。
- 614 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 02:49 [ eVzfVjcc ]
- ぽまえらＣ２でエルダーいらなくなりますよっと
ttp://lineage2.parfe.jp/update/kr_chro2_39.htm
シリエルのヴァンパイア神
麻痺使用ｍｏｂ増加
エルダーの入る枠なんてどこにもＮＥＥＥＥＥ！
- 615 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 03:12 [ XEhSrZhk ]
- >>614
とかいうけどさ、
スタン使用MOBが増えたからってレジストショックが神扱いされたか？
出血使用MOBが増えたからってピュリファイ、バイタライズ、
インビガーが神扱いされたか？（むしろ使うのすら無駄だろ。出血なりすぎて）
ヴァンパイアの効力がわからないからにはなんともいえないな。
まぁシリエルに惹かれるならいまのうちにシリエルでも育てておきなさいと。
- 616 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 03:15 [ eVzfVjcc ]
- ヴァンパイの効果がわからない？
ぽまえとりあえず漏れの貼った記事見てきてから物を言え。
まずはそれからだ！
- 617 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 03:52 [ IzHmpADo ]
- レジストショックとPTリコール、バイタライズなどでエルダーが使いやすくなった。
バンパイアリックで戦いながらHP回復できるのと、麻痺使う敵が増えたために
シリエンエルダーが使いやすくなった。
重複しないじゃん（;´Д｀)
同じPTにいればいるだけ、お互いがお互いを助けるっぽ。
- 618 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 04:07 [ m5MsCXo6 ]
- クロ前の予想と違ってバイタライズとレジショはそれほど重要でもないね
リチャの回復・消費2倍＋Lv補正修正と、buff時間・消費2倍の方が大きい
お陰でPT入りやすくなったよ。PTリコは単純にスク節約で喜ばれるし。
ディクリーズウェイト？ナンスカソレ？
- 619 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 04:15 [ IzHmpADo ]
- ディクリーズウェイトはブリーダーの自分には最重要スキルだヽ（゜∀゜）ノ
- 620 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 05:28 [ ZhiK9dOs ]
- エルダーはトップブリーダー推奨です
- 621 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 07:36 [ DCdakYK. ]
- バンパイアリックがあれば、
ヒールがいらなくなる。
バンパイアリックがあれば、
バイタライズが完全にいらなくなる。
バンパイアリックがあれば、
火力系ＢＵＦＦが欲しくなる。
ピュリファイも必須･･･
Ｃ２になってもあなた達がＰＴに呼ばれたいなら今から傲慢な態度を改めましょう。
- 622 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 07:48 [ bRH9rcCA ]
- >>621
傲慢って言われたってなぁ。自分の職業に誇り持つのがそんなにおかしいか？
客観的にみて、確かに神スキルとなりえると思う
でも、全滅しそうな狩場が増える＝PTリコールの重要性が増すってことでもあるんじゃ？
エルダーとシリエル、両方が求められるんじゃないのかい？
俺は、リチャが現状のままなら、さらにタトゥーでMEN増やして
MPタンクができれば十分役に立てるかなーと思うけど。
ｿﾘｬﾋﾟｭﾘﾌｧｲﾎｼｲｹﾄﾞﾈ
- 623 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 08:02 [ ibOn8k32 ]
- エルダーすれ早すぎだ
もうついていけない
もう帰るよ
魔法ＤＥスレ λ........
- 624 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 09:02 [ E5MSz82w ]
- パッチ１個でキャラ作り変えるほど廃人でもないし
作り変えた所でまた次のパッチで状況が変わるだろうしな
現状 プロフとエルダーが溢れてる
だだでさえヒーラー少ないのにキャラを限定しないと狩りが不可になる
そんな状態になるとはちょっと考え難い
いまのテスト鯖ではシリエル強化なんだろう
焦らなくてもそのうちエルダーでもある程度役に立てるようなパッチが来るでしょう
麻痺を多用する時が増えるみたいだが
シリエル・ビショが麻痺がピュリファを唱えてる間に
タンカーの回復を誰がするのか?
考えれば解る話すぐに居場所が無くなるって事はない
シリエルが増えてエルダーと数が逆転する頃にはまたパッチで大騒ぎするんだろうよ
- 625 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 09:12 [ .qELT1/w ]
- エルダー多すぎ
- 626 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 09:42 [ .rulAVPo ]
- >>614
シリエルの事なんだから該当スレで話してね。
少なくともこの程度のパッチで大騒ぎしてシリエル作り直すくらいなら
ここまでエルダーやってないよ。
- 627 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 09:49 [ wOlsTXkM ]
- >>626
禿同
シリエルにＨＰ吸収スキルできるんだったら、
エルダーにＭＰ吸収スキルつきそうな予感がするのは、折れだけ？
- 628 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 10:08 [ TNbRJwLc ]
- >>621
バンパイアリックでヒールいらなくなるはさすがに甘すぎる考えだと思うんだが・・
>>627
ついたとしてもマナリジェネと同じ様に代償がつきそう
ＨＰとＭＰじゃ重さが全然違うから
- 629 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 10:16 [ kWAn7It. ]
- >>615
スタンなんか6秒くらいだろ？
麻痺は1,2分だからな。
スタンは放置できるが麻痺はそうもいかない。
出血も放置できるしな。
- 630 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 10:17 [ D8qb0R3Y ]
- >>628
煽りたいだけなのと、単に釣りなんだから放置推奨。
どうせ、数日後には自分の書いた書き込みも忘れてるし、実際にバンパイヤリック掛けられて
その後ヒールされなかったら騒ぎ出す輩だろ。
- 631 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 11:23 [ u7/f5XqE ]
- 体力あるアタッカーは、半分以上HPあればヒールせずに放置でいいが、
HP減ったのが探検職やメイジならこれまで通りにヒールが必要。
タンクは削られるし削り力もないので言うまでもない。
結論、ヒールは当然必要
MP軽減になりそうな気がするかもしれないが、１個buff増える
わけで微妙ｗ
- 632 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 11:41 [ C.AO/A4U ]
- もともと麻痺関連は最初から言われていた事なので改めて言う事も無い。
DEが最初からMPに難が有る事も承知の事実だし、
MPタンクとしてのエルフが必要なのもまた事実。
万能職がやりたいなら他のゲームに行くのがよろしいだろう。
- 633 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 13:16 [ ZdQlDRQk ]
- まぁリチャとptリコールのおかげで居場所がなくなる事は皆無。
ってか傲慢13F↑に行く様なｐｔメンツはパッチ一つでガタガタいいませんよ。
ヒーラーバッファーで３〜４人は必要なんだからさ。
いままでエルダー＋プロフ＋プロフとかだったｐｔが、エルダー＋プロフ＋ビショ（orシリエル)に
代わるだけ。どうしてもエルダーをｲﾗﾈといいたいあなたのｼﾞｮﾌﾞが知りたい。
元ｴﾙﾀﾞｰのﾌﾟﾛﾌ？
- 634 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 13:37 [ .qELT1/w ]
- シリエル＋プロフ＋プロフとかだったｐｔが、シリエル＋プロフ＋ビショ（orシリエル)
でいいんじゃないの？
- 635 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 13:43 [ fGvLHu2I ]
- >>634
前衛からすれば>>633の組み合わせでも>>634の組み合わせでも正直どっちでもいい。
その時にいるメンツで何とかするしかないんだし、常にベストメンバーなんて無理だろうから。
ただ、必死に他職を貶めようとしてる>>634のような香具師とだけは組みたくないな。
- 636 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 14:33 [ .qELT1/w ]
- んー。前衛からしたらシリエルって一番便利なんだよね。
エルダー的ヒーラーもできるしプロフ的bufferもできるから。
シリエル＋エルダーなんてのもかなりいけるよ。
シリエルbufferにしてエルダーはヒール＋リチャージ＞デッドりーで火力出せるし。
>>635はなんでそんな怒っちゃってるの？
- 637 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 14:34 [ s2TliIuo ]
- グループリチャなんて欲しいなと思うエルダー61歳・・・
萎えぎみでソードシンガー育成厨ヽ(´ー`)ノ
- 638 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 14:38 [ fGvLHu2I ]
- >>636
>>634の書込みの意味は？
あたかも特定の職は必要ないとでも言いたげなレスを、
その職のスレにしてるの見てウザがられても仕方ないとは思わないか？
- 639 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 14:59 [ .qELT1/w ]
- >>638
エルダーさん、なんかコンプでもあるんですか？
ちょっとしたことでﾌﾞﾁｷﾚですね
- 640 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 15:43 [ eJsjk/Wk ]
- プロフ・シリエル・エルダーもなかなかいいぞ。
- 641 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 16:15 [ xjrjnPd6 ]
- >>639
エルダはパッと見、存在価値を見出すのは難しいですね。
確かに有効なバフもないし、ヒーラとしても状態異常の回復がしょぼい。
でもエルダをやっている人や、エルダと組んだことのある一部の人は十分にエルダの良さを理解しているかと思います。
机上の空論や、最強を目指す前衛の考えだけでエルダの存在を頭から否定してる人に怒りを覚えるのは仕方ないですね。
いちいちエルダは必要ないという意見に過剰反応する人は、なぜ自分がエルダを使っているのか、
なぜ他の職じゃだめなのかを考えるといいかも。
答えが見つからない場合は今後エルダを続けるのは厳しいと思います。
それよりもリターンどうやって手にいれたか教えてくんろー！
- 642 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 17:19 [ 9H1YCmsM ]
- >>641
フェアリーの谷 リーエル (lv46)を沢山倒す。
- 643 名前： 612 投稿日： 2004/07/31(土) 17:32 [ xjrjnPd6 ]
- >>642
情報ありがとうございます。
言い忘れましたが>>612と中の人が同じです。
やっぱりあきらめて出るまでリーエルしかないのですかな。
- 644 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 19:21 [ TNbRJwLc ]
- >>643
その敵のドロップでしか出ないんだからしょうがない
今持ってる人の意見はあんまり参考にならんと思う、
オープンベータ時はボロボロ出たからな
城村で張ってれば10ｋ前後で入手できた
リーエル乱獲しながら定期的に売って下さいシャウトするか
おとなしく露天待ち
友人に見かけたら買っとくように言っておくのも忘れんな
- 645 名前： 612 投稿日： 2004/07/31(土) 19:28 [ xjrjnPd6 ]
- >>644
情報ありがとうございます。OB時はボロボロでたのですか。
リーエルはその足の速さからウィザードの方々も手を出さず、
PTなんて全然いないからシャウトもあきらめてたのですが、
やっぱりシャウトもしたほうがよさそうですね。
気長にがんばってみます。
- 646 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 19:34 [ ZdQlDRQk ]
- いや、だから
なんでエルダースレが支援職統合やクレリックスレより伸びてるんだ、って話。
わざわざエルダースレで
「シリエル＋プロフ＋プロフとかだったｐｔが、シリエル＋プロフ＋ビショ（orシリエル)
でいいんじゃないの？」
とか言われたらそりゃエルダーの中の人だって腹立つだろ。
自分のジョブを書いて書き込みしてくれ。
まさかエルダーが自虐してるわけでもないだろうしな。
- 647 名前： 尻おら 投稿日： 2004/07/31(土) 20:57 [ ibOn8k32 ]
- これからは名前欄に職書くことにすればばっちりか！？
- 648 名前： ファントムレンジャー 投稿日： 2004/07/31(土) 22:07 [ XucUtn9w ]
- グ
- 649 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 22:37 [ 1aBW5Lpk ]
- 高LVのエルダーさま
ハイアーマナゲインとかいうのはどうなってますか？
かなりMP渡す量増えると聞いたんですが。
- 650 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/31(土) 23:57 [ DNxDnqpk ]
- それってWIZに聞いたほうが良いんじゃね
- 651 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/01(日) 02:23 [ 9E.ucI4s ]
- ディクリーズウエイトいい！＾＾
じみーなスキルだけど、ものすごく助かってます。
デーモン上下＋フルプレ盾＋角笛とテカレザー上下＋カタカタを
同時に持って、ＳＰＳとＳＳをそれぞれ１０００以上持ったら
簡単に５０％なんて超えてるよ（＾▽＾；
もう、ディクリーズ様々でつよ藻前ら＾＾ ぱがにしちゃ行けないよ＾＾
- 652 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/01(日) 02:51 [ /aGqpELg ]
- お前らちょっと緑を忘れすぎですよっと。
- 653 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/01(日) 17:48 [ nWi7pBQM ]
- 40になったばかりのエルダーです。
次の武器を悩んでいます。現在のエルバソを売れば3.5Ｍになります。
そこでレボレボかストームにするか悩んでいます。
クリティカル系のエンチャがないので二刀は苦しいですか？
ストームと盾でブレスシールドすればおいしいですか？
先輩エルダーさん教えてくださいませ。
- 654 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/01(日) 18:01 [ NfXO8PK2 ]
- 所持金3.5Ｍならレボレボ１択。
１００人中９９人がその選択をします。
残りの１人もストーム＋盾以外の選択です。
- 655 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/01(日) 18:06 [ nxK/Yv32 ]
- レボレボはコストパフォーマンスが良いので、お勧めできる。
値段のわりに結構強いし、売りやすさ、クリスタライズしての再利用など、
使わなくなってからも幅が広い。
片手剣選択なら、レボレボを経由してからデリュージョン級の武器に行った方がいいよ。
- 656 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/01(日) 18:15 [ DHpsj.4Q ]
- 最近40になったエルダーですが、選択肢は鈍器+盾にしました。正直微妙です^^;
片手剣よりは正面向いても当てられるし、テカセットなら防御480以上行くのでペア時のサポ盾に
なれます。片手剣よりは鈍器の方が面白そうです。ちなみに、ブレス盾使ったからって
硬くなるわけじゃないです。大差なしと思っております。
2刀はちょっと借りましたが、結構スカスカです。でもその前も2刀使ってたなら気にならないかも。
- 657 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/01(日) 18:21 [ hsBv5ny2 ]
- エルダーなら、フェイススティック。
無粋な長剣やどう見ても振りが危なっかしい２刀はNG。
- 658 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/01(日) 18:21 [ mNtLTMck ]
- なるほど・・
とても参考になりました。
レボレボにしてみたいと思います！
- 659 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/01(日) 19:07 [ QfY2hP0I ]
- >>656
エルフで二刀スカスカって・・・赤ばっかり狩ってるのでしょうか？
黄色までならガイダンスなどエンチャなしでもかなりの確率で当たると体感してますが。
オラクルからずっと二刀の44エルダーです。
でもお金貯まったらやっぱりデリュ級片手でしょうか、カタカタはオススメじゃないですか？
- 660 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/01(日) 19:20 [ Nt3tsqW. ]
- ちょっと上の方を見てみれば、同じ話題が出てるので・・・
強さ/値段の値はｶﾀｶﾀもｻﾑﾛﾝもかわらんとです。
ﾃﾞﾘｭとｶﾀｶﾀを比べるなら、買えるならばｶﾀｶﾀのがよいかと思います。
- 661 名前： 656 投稿日： 2004/08/01(日) 20:14 [ DHpsj.4Q ]
- >659
何故かデリュとカタカタを比べてるみたいですが、値段が倍ほど違うような・・・。
比べるならストストとじゃないでしょうか。
2刀だと白を倒すのに4〜8回程度外してる感じです。CTがその間に3〜5回程度。
鈍器の場合は0〜4回外し、CTが0〜3回程度って感じでしょうか。
オラクルから鈍器なので、結構命中の差があるなぁ〜って感じますよ。特にペアで薄赤やる場合とか。
- 662 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/01(日) 22:34 [ hnywORhs ]
- >>661
ペアで薄赤でFA役やってるの？
それってペア相手間違えてないか？
FAじゃないのに正面から殴ってるなら中の人のスキル不足。
薄赤相手に後ろからなら、剣でも余裕で当たる。
LV40台前半で巨人とかだと、剣で当てるのはちょっときつくなって来るが････
そもそもあのへんは殴る余裕ない。
- 663 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 10:47 [ IjD9of1k ]
- 最近やり始めてオラクルLv22になりました。
今は荒地南で目玉クエ+黒ライオンクエをやっています。
次の目標はLv25から処刑場に篭って
アンデットから宝箱を出そうと思っています。
そこでひとつ質問があります。
PTスキルを磨きたいのでPTに参加したいのですが
どこら辺にいると募集が多いでしょうかorありますか？
叫びを聞いているとLv30前後募集ばかりでまだ参加できそうにありません。
それと現在マイト＆シールド、ヒール、バトルヒール、グループヒール、リザ、ＷＷ
位を覚えているのですが、ＰＴではやはりヒール優先で攻撃は二の次でしょうか？
その時、ヒールやマイト＆シールド、ＷＷはショートカットにいれて左上ＰＴメンバーの名前左クリック
してファンクションボタン押してPTメンバーに一人づつ全部発動・・・でよろしいですか？
それともＷＷを全員のあとマイト全員、シールド全員って方法ですかね。
１から読んで来たのですが、高レベルな話題ばかりだったので
将来参考になりそうな物はたくさんありましたが、今役に立つ物が余りありませんでした。
申し訳ありませんがよろしくお願いします。
- 664 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 11:11 [ nvWxW/EM ]
- 最近闘技場ｦﾁしてるんだが
ｴﾙﾀﾞｰvsﾌﾟﾛﾌ
どっちが強いかいまだに答えが見えない
- 665 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 11:13 [ 9wF6iWGQ ]
- いきなりマフマフペアはキツイだろうけど、
それより修羅場が多くなるだろう神殿に行くといいよ。
グルーディンで募集すればすぐ集まる。
事情を説明してリーダー変わってもらってな。
一番簡単なのは荒地でペアだけどね。
- 666 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/08/02(月) 11:26 [ 5nZv807Q ]
- フィストはストストより良く当たるが攻撃力が６低い。
ストストは攻撃力が６多いが空振り多い。
外見はどうでもいいです。
ソロが楽なのはどっちですか、宜しくお願いします。
- 667 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 11:31 [ ZVwkPPpo ]
- フィストを買って、ストストとの差額金額、約５００ｋを攻撃速度ＰとＳＳに突っ込む。
めちゃくちゃ楽になる。
- 668 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 11:39 [ sa4FWTME ]
- >>663
PTの人数にもよるけど、そのレベル帯だとヒール基本です。
パッシブ系スキルの関係でまだMP回復が遅いので魔法攻撃で
MPを使ってしまうとMPがすぐなくなってしまいます。
攻撃するなら、武器で殴るのが一般的なオラクルの戦闘方法です
（この辺はプレイスタイルによって違ってくるとは思いますが）。
Buffのかけかたは、個々のスタイルがあるので>>663のやりやすいようにして、
PTメンバーからリクエストがあったときに対応していけばいいかと。
20代前半だと露営地とか野営地行きのPTがグルーディンか、
グルーディオでたまにある、少ないけど。
25過ぎると神殿行きとか増えてくるのでｶﾞﾝｶﾞﾚ。
- 669 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/08/02(月) 11:45 [ 5nZv807Q ]
- >>667
ありがと、ガンガン行けそうだ。
でも500k分のPOTとSSを消費した後
- 670 名前： 663 投稿日： 2004/08/02(月) 11:51 [ IjD9of1k ]
- >>665 >>668 ありがとうございます
参考にして頑張ります。
- 671 名前： 667 投稿日： 2004/08/02(月) 11:56 [ ZVwkPPpo ]
- >>669
フィストブレード使ってましたが、命中率がよいためにそこまでＳＳ連打しないでも結構なんとかなるものです。
多分、次の武器が買える頃までいっても、５００ｋ分もＳＳ＆攻撃速度Ｐは使ってないでしょう。
命中率補正＋５は地味に有効で、ナックルの攻撃速度の遅さをカバーできればいい感じです。
これがフォーカス・ガイダンスのある職なら二刀流のクリティカル率がやはり馬鹿に出来ないのかも
しれないですけど、エルダーだと命中＋５の恩恵が高いように感じました。
特にナックルは同額の片手剣、ダガーと比べても安いので、差額がここまで開いているのならかなり
コストパフォーマンスが良いかと思います。
３鯖だとフィスト＝５．４Ｍ売りの露店も見ますので、その価格を元に話してる事を最後に追記。
- 672 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 12:05 [ 8xWm7PiA ]
- >>663
ショートカットや使い方は、自分が使いやすいのでいいですね。
私はバフ専用パレットを作って一人ずつかけてます。
それよりも、そろそろエルダーとして心が折れそうです。
思い返せば悲しいことばかり。「エンパワーください。」「俺はフォーカスだけでいいですよ」
苦労してレジストショックを覚えて、タンクさんにかけたところ
「スタンきつー」「レジストショックかかってません？」「それ意味ない」
確かに意味ないですけどね。当時はレジストショックがあればスタン敵とは
戦い放題と勘違いしてたもので、それはショックは大きかった。
レジストショックでリアルショックですよ。
防御バフ意味ない。状態異常直せない。ヒールも４８までプロフと一緒。
ヘイストくれだのエンパワーくれだの言わないから、せめて今ある防御バフにちょっとでも意味を、、
といっても、要望メール100通届いたとしても、NCJが書き直すなんてことはありえないですね。
自然治癒力や詠唱速度はどれだけ大事で、その面ではすごく優遇されてるのも分かってますが、
そろそろマジで心が折れそうです。ボスケテ！
でも明日には普通にプレイしてるだろうエルダー43歳の夏
- 673 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 12:26 [ nvWxW/EM ]
- >>672
そこで攻城戦デスヨ！
これから死ぬ弓ダガー職にアジリティ・レジストスタンかけてやるだけで
ﾓﾏｲの防御buffは十分に力発揮しますよ。
狩りでは基本的な考え方が火力増強→生存率上昇だけど、
戦争では反対で、生存率上昇→通常より火力ｱｯﾌﾟ。
生き残ると､次の作戦への移行もしやすいです。
回避+4〜8でかなり攻撃避けます。
ﾚｼﾞｽﾄｼｮｯｸの効果は過去ログの通り対人ではかなり有効です。
戦争ではｴﾙﾀﾞｰ必須。死にやすい弓ﾀﾞｶﾞｰ職を守ってやれるのはｴﾙﾀﾞｰだけです。
- 674 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 13:12 [ ZVwkPPpo ]
- レジストショックはレベルが上がるほど、有効度を増してくる感じがするよ。
多分、敵のスタンスキルにも、スキルレベルが設定されてるんじゃないかと思う。
マナセンを相手にするにしても、Ｌｖ４０くらいの白い時にレジストショック使っても
ガシガシスタンするけど、Ｌｖ４６くらいでマナセンが薄青の時は、スタン掛かる方が稀になる。
同一レベル帯によるスタンは防ぎづらいかもしれないが、それを超えると一気に抵抗率が
上がるんじゃないかと予想。
Ｌｖ４３だと恩恵をあまり感じられんかもしれないけど、４７の自分だとレジストショックは重要
スキルになってるよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
- 675 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 13:15 [ nvWxW/EM ]
- ｴﾙﾀﾞｰはLv48超えてからが本領発揮ですよ
- 676 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 13:35 [ 8Y3TX.4k ]
- >>672
自分にないBuffを要求されると切なくなりますよね。
でも、自分も他職のスキル全部分かってる訳ではないので
お互い様だと思うようにしています。
クレもやっているのですが「リチャお願い」って言われます…ねーよっ！
- 677 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 13:43 [ mPIvsnCw ]
- >>664
ﾚﾍﾞﾙ56になればエルダーの方が強いだろ。
Wシャックル卑怯ｓｇ
- 678 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 13:55 [ bRtN3g/A ]
- そのＷシャックルもC2来たら効果時間が…
- 679 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 16:46 [ eAiRZ8to ]
- >>672
エルダーはスキル求められるとキツイ
ＰＴリコール、レジストショックとか便利だが、戦闘で必須ではないからね
狩場レベル上がってくると、その基本ステータスの高さこそが最大の武器になる
ところで状態異常直せないはどっからそう思ったんだ？
Ｃ２で麻痺mob増えるらしいが、Ｃ１だと毒、出血治療できればとりあえず困らないぞ
44でレジストポイズン３覚えれば毒に対しては全ヒーラーNo1の相性（赤mobからの毒も相当防ぐ）
- 680 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 18:15 [ Hg5iDYfQ ]
- シリのレジストウインドでWシャックル防がれる？
- 681 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 19:12 [ mPIvsnCw ]
- >>678
だよな。10秒って・・・
尻はHP吸収が追加されるがエルダーは・・・
>>679
毒・出血は治さなくても困らないんだな、これが。
>>680
普通に効いたよ。
- 682 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/02(月) 21:14 [ LrJQ/Mf2 ]
- 出血はなおさんでもいいが毒はなおしてもらわないと困る。
かなりきついぞ。レベル高い毒。
- 683 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 00:21 [ oc7/Lobg ]
- >>682
毒はプロフでも治せるんだな、これが。
- 684 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/08/03(火) 00:59 [ 8BKz7Ex. ]
- >>673
そうだよ、攻城戦やボス戦とかなってくると生存率が一番重要。
先にヒーラー死んでたらどうしようもない。
その点やたら防御回避スキル豊富で足速目なエルダーが有利。
- 685 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 01:08 [ WiBZirDs ]
- 弓エルダーの方に質問ですが
どんな弓使ってますか？あと殴りようの武器はなにを使ってますか？
- 686 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 01:29 [ gZUelCXw ]
- 足よりもPCスペックだ
うちのPCだとクッリクして1秒後に反応が出る
糞PCでなにもできなかったよﾏﾏﾝ（´Д⊂
- 687 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 01:55 [ fjgcO/X. ]
- >>673
気持ちわかりますよ・・48になるまでパッとしたスキルないですからね。
けど48までがひとつの山場でそれを過ぎるとまた楽しいですから頑張って。
私は52のアジリティlv3を目指して頑張ってます。
51歳のエルダーでした。
- 688 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 01:57 [ fjgcO/X. ]
- >>673 じゃなくて >>672 の アンカーミスでした。すみません；
- 689 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 02:05 [ g7w50e7s ]
- >>684
あなたはプロフ様でしょうか。
ビショップ様だって治せることを忘れてませんかね？
闘技場で「ヘイスト２あるしプロフ最強じゃね？シリエルやエルダー、ビショなんてただのヒーラーでしょｗ」
とかほざいてたプロフぬっころしたエルダーより。
>>685
PTプレイに徹するなら弓いらない。
ソロプレイでも弓使いもんにならない。
使えるレベルとしてはエミナース、CIボウ。あくまでもサブウェポンとして。アカトはFA専用かな。
所詮ボウマスタリないからダメージは期待しないほうがいい。
殴りはデリュで５６以降も突き通せる。ってか突き通してる。鈍器は安定してるけどクリがほんとに少ない。片手剣は意外とクリでる。
他の職がフォーカスつけたときと比べるのは論外。
ソロしたけりゃSLSでもいいかもしれないが、PTプレイがレベル上がるにつれ多くなるから
そんなもん買うなら魔法剣のほうがいいかも。
お勧めは本に片手剣。
俺は弓と剣だが。なんで弓もってるかって？転売用だよ。転売。あと趣味ってのもあるが。
エルフは装備切り替えるだけでエルダーやシルレン、テンプルに好きなように化けられるからね。
- 690 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 02:10 [ 1Wl42mG6 ]
- ＞ソロプレイでも弓使いもんにならない。
＞使えるレベルとしてはエミナース、CIボウ。あくまでもサブウェポンとして。アカトはFA専用かな。
この時点で弓使ってないのバレバレ。
エミナースは殴り武器と一緒に持つには高すぎる。
CIBはマスタリー無い職には攻撃力が低すぎる。
コストパフォーマンスはアカトがベスト。
- 691 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 02:30 [ g7w50e7s ]
- ＞エミナースは殴り武器と一緒に持つには高すぎる。
それは君が貧乏なだけ。１７Mもあればデリュと両方もてる。作るならエミナースが一番安いから。うちの鯖ならな。
＞CIBはマスタリー無い職には攻撃力が低すぎる。
SPS消費が2なんだよ。シャックルを確実にかけたいけど経費を減らしたいときなどに使うんだよ。
SS3も使いたくないが魔法の威力がある程度ほしい人用だ。
アカトは射程が長いが長い時間動けないんだよ。だからFA専用。
ピンチになって直後に発射モーションはいってヒール間に合わず死んで装備落とすなんてしゃれにならんからな。
- 692 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 02:39 [ 1Wl42mG6 ]
- デリュ＋エミナースの意味がわからん
サムロン+アカトの方が数倍いいじゃん。
SpS消費抑えたいなら魔法武器でも使うっつーの。
アカトの射程はエミナースと同じ。
長い時間動けないといっても、それは弓職が引き狩りする場合につらいだけで
シルレンじゃない限り関係ない。
ピンチになって直後に発射モーションって中の人がクソなだけ
ってかマジ妄想くさいなこいつ。
- 693 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 03:10 [ g7w50e7s ]
- >>692
＞エミナースは殴り武器と一緒に持つには高すぎる。
と、さっき言っておきながらSLSとアカトですか。
うちの鯖では合計２２Mくらいしますがね。
＞SpS消費抑えたいなら魔法武器でも使うっつーの。
だからいってるだろ。俺のお勧めは本と剣だと。
弓を使うならの話だ。
＞長い時間動けないといっても、それは弓職が引き狩りする場合につらいだけで
＞シルレンじゃない限り関係ない。
じゃあ君は逃げずに至近距離で弓をうち続けるというのかな？剣のほうがよっぽどましではないか。
- 694 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 03:33 [ 1Wl42mG6 ]
- 22Mもすんのか、、製作ドワの友達いないんだな。
ヒーラーなのにもったいない。製作ﾄﾞﾜの友達いたらｴﾐもSLSも大してかわらん。
ｴﾐｼｬﾌﾄは腐るほど出るから安いけどな。
＞じゃあ君は逃げずに至近距離で弓をうち続けるというのかな？
アホか？だからSLS＋アカトっていってんじゃん。
アカトの射程が長いとかモロ頭悪い発言してる香具師の相手するのしんどいわｗ
- 695 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 05:09 [ pi4FXttw ]
- 弓使ったことないからよくわからないんだが、結局近接戦になるなら
普通にSLS一本でもいいような気が。
つーかSLSとサブ弓買う金なんてありませんよっと。
- 696 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 05:46 [ 1Wl42mG6 ]
- 大人数PTばっかしてるからだろ？
バウとペアか、弓かダガーと乱獲してみろ
すぐに金たまるから。
- 697 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 05:46 [ p392oNug ]
- お前ら落ちつけ>>689はソロもＰＴも弓いらなくて
「あえて使うとしたら」と前置きしてる
ソロでＦＡ弓なんてエルダーがするか？
ソロ時のＦＡはＷシャックルで決まりだろ
>>695の言う通りソロもＰＴもＳＬＳ１本で十分だ
弓なんてエルダーにとっては趣味、趣味武器くらい自分で好きな様に使おうよ
- 698 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 08:41 [ MMwAZZys ]
- まさかルーツＬｖ伸びないの知っててルーツ→弓で狩ってるやつはいないよな？
なりかけはまだいいかもしれないけどな
- 699 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 09:54 [ SmPM9B52 ]
- ショートカットにアジリティ登録しる！
最強厨、効率厨は徹底放置していいから
♀エルダーのフィストブレード装備SSをupお願いします。
- 700 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 10:37 [ 7YRKBj0Y ]
- >>699
Ｃグレの格闘武器は全部投げ輪みたいな丸だよ
- 701 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/08/03(火) 10:48 [ 8BKz7Ex. ]
- 水着みたいな装備なら新体操できそうだな
- 702 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 11:29 [ pgITEc1k ]
- >>701
やべ、それイイ・・・
- 703 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 12:12 [ p392oNug ]
- >>622
ＭＥＮ増やすにはＷＩＴかＩＮＴ削るよね？
ヒーラー職はどれもこの３つのステータスかなり重要だと思う
ステータスの意味考えるとＭＥＮがヒーラーにとっての１番重要なステだけど
ＷＩＴ、ＩＮＴも削っていいほど軽視できるステじゃない
変動させると数値の総量は減るから、総合的に見るならこの３種には手を触れないほうが良さげ
ＣＯＮ削ってＤＥＸ上げとかがローリスクハイリターンでいい気がする
- 704 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 13:41 [ 7XgeLqcQ ]
- >>703
漏れもそう思ってた。
エルダーは一見INTを犠牲にしてもよさそうだが、ソロやPvPで
シャックル・スリープの成功率が気になるな。祝福ｓｐｓを常時持ち歩く
とかならあれなんだろうが。
エルダーはMenもWitも当然削れないから、やっぱCONだろうな削るのは。
CON削ってstr/DEXを上げる。CONはヒールとレジストショックあるからいいやぁ・・・ってスタンスで。
ってなるとやっぱドゥームレザーセットもあった方がいいか・・・
あくまでソロの話な。
ｐｔばっかりで自分以外にリンク処理できる人いるならばINT削ってもいいが。
- 705 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 15:58 [ H58SbQC. ]
- エルダーのマンコは淫水焼けしてかなり黒いからINTを削るのはどうかと
- 706 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 16:07 [ zrkxWKhs ]
- 売女が
- 707 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 16:30 [ gUrcV662 ]
- くされチンポが
- 708 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 16:32 [ MkCUx2lA ]
- 下級民族が
- 709 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 16:56 [ kgdPYMVc ]
- 直産市場が
- 710 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 17:39 [ .4SoRql2 ]
- なんなんですか;
- 711 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 21:05 [ AANfgSNY ]
- ちょっと話戻ってスマンが
>662
ペアの時ってFA交代した方がMP楽でいいと思うんですが、そんなことないです？
テカセット同士ならグラでもエルダでも被ダメ変わらないし・・・。
MP効率、残滅速度考えても有利だと思ってたけど。
最も、初めて組む人相手に無言でFA取ることはしませんけどね。知り合いなら普通に
やってるけどなぁ
- 712 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 22:10 [ YoET7c2o ]
- >>711
交代でFAってのはいいと思うが。
被ダメ変わらないってのはおかしいな。
CONと軽装マスタリで被ダメ大分違うだろ。
なんで回避を無視して考えてるのかわからん。
- 713 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 22:13 [ Qmy4WUQU ]
- 軽装でアジリティかかってたら、いくらグラの回避がしょぼくたってエルダーよりは避けるでしょ
- 714 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 22:14 [ 1Wl42mG6 ]
- 比較対照が回避ｼｮﾎﾞｲｸﾞﾗってことで納得してやれや・・・
- 715 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 23:14 [ oSMFWRIc ]
- っていうか、ペアやPTなら重装備着ろっての、グラは。
- 716 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 23:35 [ 8RSOyvHo ]
- >>715
ペアで雑魚乱獲の場合はアジリティ+軽装の方が被ダメ少ないらしいぞ。
- 717 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 23:37 [ oSMFWRIc ]
- 緑とかの乱獲ならな。
第一それだと疲れるのにまず過ぎる。
- 718 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/03(火) 23:43 [ 0g6azZj2 ]
- エルダーは一、二回ＦＡとってＨＰ減ったのをリジェネで自然回復するのがいいかも。
敵一、二匹分得する。
- 719 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 00:11 [ DDeyX8NA ]
- ペアで倒すレベルの相手にそれほど避けてるのかな？元々HP多いからどのくらい
食らってるのかよく分からない。今度数えてみようかな。
- 720 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 01:43 [ rmO7piFA ]
- リジェネとはそうゆう使い方をする魔法です。
- 721 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 07:44 [ Zcresil2 ]
- まんげまんかい
- 722 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 08:05 [ wQ6sm1d2 ]
- かなりの遅レスで申し訳ない。
>>407
＞エルダーの担当するBuff数なら、最初にかけないからと言ってそんなに困らない。
『同レベルのエルダーとプロフのいるＰＴ』で、エルダーがかける事の出来るbuffはこんなもんだ。
マイト・シールド・ＷＷ・メンタル・ホーリー・アジリティ
コンセント・ブレス盾・リジェネ・レジストショック・レジストポイズン
そして、これがプロフしかかける事の出来ないbuffだ。
ヘイスト・デス・ガイダンス・フォーカス・アキュメン・バーサク
マジックシールド・インビガー・レジストファイア
プロフがよく、buff多すぎてめんどい・・・とＰＴ中に漏らしてますが
かけてる数は私（エルダー）のほうが多い、もしくは同じですよ。
無論、上に書いたものを全部かけてるわけじゃないですがね。
スレの流れに水を差してすまない。
- 723 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 09:29 [ WBflmwM. ]
- 私の場合，たいていプロフとエルダーがいる規模のPT（5〜6人程度？）だと
エルダー：
全員にマイト・WW
FAにのみアジ・シールド・ブレス盾・リジェネ
その他，FAとアタッカーに狩場に応じた防御魔法
プロフ：
全員にヘイスト・デスウィス・ガイダンス・フォーカス
魔法系にアキュメン
FA以外にバーサク
ってとこか？
タンク1人，アタッカー2人，wiz1人，エルダープロフの6人PTと仮定すると，
述べのBuff数は，エルダー：１６〜１９（防御Buffかけた場合）
プロフ：３２
ということでプロフのほうが倍程度。
もちろん，厚めにかけるエルダーもいれば，
前衛以外にはヘイストデスウィスフォーカスかけないプロフもいたりするけどな。
プロフとエルダーでかけるBuff数が同じというのはいいすぎ。
- 724 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 10:01 [ CjyCufUo ]
- >>711,712
こないだ６人ＰＴで一番固い人が２刀のソードシンガーだったんで、テカ盾持ちの
エルダーさんが普通にＦＡ交代してました。:P
- 725 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 10:17 [ dkJsC7Ew ]
- >>724
ドレイク鎧で防御600超えるよヽ(´ー`)ノ
- 726 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 10:37 [ WBflmwM. ]
- >>725
軽鎧マスタリLVと装備は何？？
LV14マスタリ+ドレイク鎧+ヘルム+カルミ小手+ドレイク靴で，
シールドLV3込み490なんだけど･･･
ヘルムからプレ頭にすれば，そんだけ固くなれるのかな？
- 727 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 10:42 [ Lhn8uGsY ]
- >703>704
まず、最初に訂正しておくと、
<STR-DEX-CON>セットをいじれるのは前衛のみ
<INT-WIT-MEN>セットをいじれるのは後衛のみです。
なので、<DEXup-CONdown>ってのはやりたくても俺等にはできない
DEXだけで移動速度も攻撃速度も命中率も回避率もクリ率もあがるのにな…
で、残された選択だが、やるならやはり<INTdown-MENup>かなぁと思う
INT低下による魔力の低下は-1あたりで-3%らしいので
（ブルーウルフセット:INT-2で、Lv61プロフが魔力-30って報告アリ）
ソロやPVPでのシャックルだけ考えるんなら魔法武器併用で十分補えると考えてるんだけど
- 728 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 11:02 [ JuOvoqaw ]
- >>722 藁
『同レベルのエルダーとプロフのいるＰＴ』で、エルダーがかける事の出来るbuffはこんなもんだ。
マイト・シールド・ＷＷ・メンタル・ホーリー・アジリティ
コンセント・ブレス盾・リジェネ・レジストショック・レジストポイズン
そして、これがプロフしかかける事の出来ないbuffだ。
ヘイスト・デス・ガイダンス・フォーカス・アキュメン・バーサク
マジックシールド・インビガー・レジストファイア
プロフがよく、buff多すぎてめんどい・・・とＰＴ中に漏らしてますが
かけてる数は私（エルダー）のほうが多い、もしくは同じですよ。
無論、上に書いたものを全部かけてるわけじゃないですがね。
アフォが沸いた〜〜〜ｗ
上列にあげた魔法、アジリティ・レジストショック・レジストポイズン以外
全部共通魔法だろ（プ
同じレベルと自分から制限をかけておいてそんだけ共通魔法を自分でかけている
時点でシルレン様の互換キャラですか？ｗ
そのまま一生隔離スレから出てこないで下さい＾＾
- 729 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 11:23 [ WBflmwM. ]
- >>728
あのさ，
『同レベルのエルダーとプロフのいるＰＴ』って読めてる？
で，普通プロフとPT組んだ場合，Buff分担しないか？？
エルダーが使えるBuffはエルダーが使って，残りをプロフが行う。
そんな基礎的なこともわかってない時点で他職決定。
単に煽ってるだけなのかもしれんが，もうすこし文章は読もうな。
通信簿に「ひとのはなしをききましょう」ってかかれちゃうぞ？pgr
- 730 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 11:24 [ rMg4EM5Y ]
- >>724
６人もＰＴメンバー居てＦＡの交代役がエルダー？
シンガー、エルダー、後衛×4とかのＰＴだったのか？
軽鎧エルダーよりＦＡできない職なんて、ローブ着てる後衛職くらいなんだが・・
- 731 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 11:24 [ 0d27YlH. ]
- 夏だな。
- 732 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 11:40 [ D7XHfCNs ]
- 漏れもドレイク着て530くらいだしな、600超えるってなんだよ
- 733 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 11:43 [ ugi3d7z6 ]
- bufferじゃないのにbuffできるよとか必死ですね。
- 734 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 12:14 [ wQ6sm1d2 ]
- >>723
私は厚めにかけるほうだと思うが、その例も最小じゃないか？
マイト・シールド・ＷＷは全員に、さらにメンタルもかける狩場が多い。
ＦＡにはブレス盾・アジリティ・リジェネ、必要があればレジストショック。
回避職にもアジリティ。
Hwiz・DEwizにはＢ２Ｍがあるので、リジェネをかけるようにしている。あとコンセだな。
シーレンの場合はホーリーもかけている・・・厚すぎるか。
まぁ723が述べたように、人によって数が変わると思う。
しかしだ、場所によってはエルダーがプロフ以上にbuffすることが出来るのも事実じゃなかろうか。
するしないは個人の考え方次第だがな。
ＤＶ入り口でbuff、ＤＶＣ入り口付近で狩るとき、ＰＴにプロフと二人なら私は以下のものをかけている。
マイト・シールド・ＷＷ・メンタル・ホーリー
一部に、アジリティ・ブレス盾・リジェネ・コンセ・レジショ
自分にはマイト・メンタル・ＷＷだけだが、他のメンバーにはマイト・シールド・ＷＷは
デフォでかけるようにしてたからな・・。
一般的なPT構成ではＭＰに困ることはほとんどなかったが・・もう少し検討してみるよ。
- 735 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 12:19 [ 75kWAasM ]
- LV52テカセットフルプレ頭手で550くらい
ビショップはダメージを回復するヒーラーだけど
エルダーはダメージを減らすヒーラだよね、どっちかっていうと
そのための防御Buff、耐性Buffなんだけど
いまいち効果がわかり辛く周囲の理解が低いのが問題かな
そんなのかけるくらいならヒールにまわせとなる
- 736 名前： 722・734 投稿日： 2004/08/04(水) 12:22 [ wQ6sm1d2 ]
- 一応言っておくと、「buffの数」を言っているのであって
プロフと比較した「buffの性能」の話はお門違いだ。
連続投稿すまない。
- 737 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 13:11 [ WBflmwM. ]
- >>734
なるほど。
私は基本的にエルダーの仕事はリチャだと思ってるんで，
できるだけBuffで使うMPは減らしたい人なんだよね。
もちろん，最初はシールドかけて様子をみつつ，
次のBuff時に「FAさん以外シールド省いてもいい？」って聞くようにしてるけど。
だってさ，正直，シールドありと無し，食らうダメージ4〜5減るかどうかくらいじゃね？
100発200発食らうFAさんにはでかいけどさ，
ちゃんとヘイトしてくれるナイトさんがおれば，他の人は一発か二発しか食らわんわけで。
正直いらんのではないかなと。
コンセは中の人のスキルと狩場次第。タゲ取っちゃう人や，アクが多いところではかけてる。
- 738 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 13:33 [ NdVqVlo6 ]
- Lv50エルダーだがコンセLv1だヽ(´ー`)ﾉ
- 739 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 13:34 [ KHYZ/Vjo ]
- プロから見るとエルダーはかなり組みやすい。
ビショはWW、HW位しかBUFFないから、BUFFの時間が延びる。
シリエルはBUFFER寄りでBUFFは楽になるが、MP回復,詠唱速度を含めたヒール能力に難がある。
第一、数が多いから初見でもお互い何をして欲しいのかよくわかってる。
エルダーと組む場合のBUFFセットすら用意してるくらいだからね。
- 740 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 14:00 [ CjyCufUo ]
- >>730
シルレン・プレイン・ハウラー・シリエルが後の４人
エルダーが１番レベル高くて次がシンガーだったてのもあるけどね。
その人シンガーと比べて防御が２０くらい低いだけだったんで。
- 741 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 14:32 [ b8mFgo.g ]
- まんこたゃうれぃか
- 742 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 14:32 [ 0d27YlH. ]
- Buffする数減らしたいならウォーク入れればいーじゃん。
- 743 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 14:33 [ MG7CNUEs ]
- 陳牙某蛇納屋
- 744 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 14:37 [ lrL1.RQg ]
- 雌エルダーの99.9%が男
そのうち16%が勃起中
その中で実際擦ってるのが36%
射精まで至るのが50%
つまり
- 745 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 14:41 [ u1GyxOWk ]
- 45歳エルダーです
最近ソロが辛くなってきてPT中心です
武器はカタナ1刀でカルミアン着てます
最近どうしてもPT中に勃起してしまいます
いい方法ありませんか？
- 746 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 14:47 [ 2sT3LJ/A ]
- Ｌ48のエルダーですがショートカットについて教えてください。
今通常用のショート１とバッファ用の２の使ってるんだけどとてもたりなくないですか？
ＳＳとか祝福もあわせるとそれだけで３もあるし。
ＤＶとかだとマイトオブヘブンとかも装填しないといけないし。
みんなどうやって管理してんの？
狩場によって変えてるんだけど１〜９までなに入れてるかよければ教えてください。
- 747 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 14:55 [ eA4RgczE ]
- >>728
いまさらだけど、夏だな
頭悪すぎる
- 748 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 15:02 [ NLOiFQjg ]
- >>685
すげー遅レスだけど一応。
っていっても、弓オラクルな。Ｌｖ36
ガラスト持ってます。ソロは、血斧のボティーガード。
後ろからルーツかけて、9発目くらいでも一回ルーツ
成功が前提だけど、この１セットで倒せる感じ。
二回目のルーツが失敗したら素直に斬りあうためにマンティセットで。
一体で0.11％経験が増えるので、
100匹で11％、なんだ1000匹倒せば余裕でＬｖあがるじゃん
と、自分をごまかしながら狩ってます。
PTでは使う機会が無いけど、敵の位置ズレがクロ以降激しくなってきたので
ソロでやる分にはそれほど悪くないとは思うけどなぁ〜と思いました。
- 749 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 15:03 [ WBflmwM. ]
- ページ1：メイン行動
ルーツ SpS 次タゲ Gヒール Wシャックル SS スリープ Bヒール 殴り 拾い
ページ2：ページ1の続き＋頻度が高いBuff（自分用）
Gヒール リチャ アジ リジェ シールド マイト WW ブレス盾 Rショック コンセ
ページ3：狩場によって使うBuffとか（登録順忘れた）
HWとかメンタルシールドとかRポイズンとか。
ついでにディクリーズウェイトやバイタライズやリコールもここ
ページ9：ページ1のアンデッド用。１がマイトオブヘブンになってるだけ。
ページ10：緊急時装備変更など
ドレイク鎧 空 次ターゲット ヒール カルミアン上 カルミアン下 PTリコ 空 殴り 拾い
って感じ。ページ10で次ターゲットやヒールとかがあるのは，以前着替えようとして
失敗して裸で殴られて死んだ経験から，最低限の戦闘ができるようにするため･･･（恥）
ちなみに，テンキー１〜０＝F1〜F10
テンキーエンター＝F9（殴る），テンキードット＝F8（Bヒール）
テンキーNumLock＝ALT+F0，テンキー/＝ALT+F9 テンキー-＝ALT+F2 テンキー+=ALT+F1
で操作してます。てか，やっぱみんなきっちりFキー押してやってるの？大変じゃない？？
- 750 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 15:05 [ WBflmwM. ]
- >>748
エルダーからはルーツのレベルは伸びません。
LV48で緑にルーツかけて成功率半々です。
･･･強く生きましょうね･･･
- 751 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 15:06 [ NLOiFQjg ]
- >>750
知ってるやい(つ-Ｔ)
- 752 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 15:06 [ 0.hiw7ZQ ]
- >>748
オラクルの間はね。
エルダーになってLvが上がってくるとルーツが全く期待できなくなるからつらい。
- 753 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 15:09 [ 4VcfI3a. ]
- 陰核にマチ針
- 754 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 15:21 [ qn67J2lA ]
- >>746
49エルダーでつ。
ページ1 ヒール用
バトルヒール バイタライズ グレーターヒール ヒール リチャージ SS SpS 殴る 拾う キュアポイズン
ページ2 通常用
Wシャックル スリープ グレーターヒール ヒール リチャージ SS SpS 殴る 拾う 座る
ページ3 BUF用
レジストショック、HW、メンタルシールド M S WW コンセ Bシールド アジ リジェネ
ページ4 ごちゃごちゃ
レジストポイズンのみここ。あとリターン、PTリコール、リザレクション、など
着替えどっかに入れたいorz
- 755 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 15:21 [ VWWR094s ]
- >735
550ってのはbuffありの状態で？
- 756 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 15:35 [ loaafUr. ]
- ｴﾙﾌﾞﾝミスリルの黄色にあこがれて装備を買っておいたのですが
いざ装着できるレベルになって、新しいスキルを覚えに教会に行ったら
軽装備のスキルが・・・。
マンティコア上下買いなおす資金ないです。orz
ちゃんと情報サイトなどでスキル一覧など確認しておかないと駄目ですね；；
紙ミスリルを着てしばらくがんばらなければ。
- 757 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 15:35 [ 75kWAasM ]
- >>755
すまん、シールド３込み
- 758 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 16:34 [ s1fQg/X6 ]
- >>736
そのbuffの性能が重要なんだろ。
エルダーなんて防御系が多くて狩り場によってレジスト系は省けるの多いし
タンカー以外はほとんど殴られないんだから全部かける必要なんてない。
エルダーでどの狩り場でもPT全員にかけるbuffなんて、マイトとWWくらいだろ。
- 759 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 16:51 [ u1GyxOWk ]
- エルダって馬鹿みたいに全員にバフする奴多いよね
- 760 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 17:38 [ /9UttSkI ]
- >>746
Lv55エルダー。ペア・PT中心でのショートカットの配置
１．メイン
ドレイク（軽装備） WS スリープ 次のターゲット 攻撃 SS SpS GH BH 拾う
２．着替え
ブレスド上 下 ドレイク 次のターゲット 攻撃 スリープ SpS GH BH 拾う
３．buff用
マイト シールド アジ WW リジェネ ブレス コンセ GH BH 拾う
４．その他buff（狩場によって使い分けるやつ）
レジストポイズン メンタル HW レジストショック ルーツ スリープ SpS GH BH 拾う
狩場やメンバーなどによって、メインのページのSSをリチャに入れ替えたりとか。
大体この配置で結構対応できる。
ページかえるのめんどくて常にイベントリとスキル一覧開いてるせいかもしらんが･･･
あとルーツって、白以上だとなかなか入らないから省いてるんだがどうなんだろう？
PTの人にも、「スリープしかほとんど決まらないので」といって、
できるだけ殴るタゲを揃えるように頼んでいるんだが。
- 761 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 17:56 [ WBflmwM. ]
- >>760
ルーツいらんと思うよ。
スリープいれてうまく起こさないでいてくれるPTならそれでいいし
起こすPTなら，ルーツ入れてもどうせ離れてくれないで殴られつづけるから，
ヒールにMPまわした方がよほどいい。
俺が>>749でメインにルーツ入れてるのは，ハンタークエで弓オークよく狩るから。
緑ならノーマルでも半々できくし，SpSいれればほぼ大丈夫だし。
いちいち動かれてリンクされるとうざったいからね。
ところで，>>760のWSって，
ウィンドシャックルだよな？ウィンドストライクじゃないよな？？
- 762 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 17:59 [ rMg4EM5Y ]
- エルダーならbuffは他職の補助程度でいいだろ
リチャあるんだからＭＰは有れば有るほどいい。余る事なんてない
エルダーのＭＰあるほど殲滅力ＵＰなんだから、エンチャはさっさと終わらせて１秒でも長く座るべし
- 763 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 18:27 [ /9UttSkI ]
- >>761
なるほど、素早いレスthx。
確かに弓はウザイからルーツいれるようにする事が多い。
ちなみにWSはウインドシャックル。
ウインドストライクってショートカットに入れてる奴いるのだろうか･･･
- 764 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 19:13 [ ugi3d7z6 ]
- >>759
あとオーバーヒールとか無駄なリチャとかね。
- 765 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 19:17 [ h9j28KH2 ]
- ソロのときのFAでウィンドストライク使うことはある
メインショートカットからは外してあるけど端っこのほうにいれておくと意外と使い道がある
- 766 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 19:27 [ V5jTG2Ew ]
- なんで皆攻撃いれてるんだ？
タンカーを右ダブクリじゃだめなのか？
- 767 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 19:48 [ 0.hiw7ZQ ]
- ソロの時は敵クリック＞WS＞攻撃を使ってる。
Dクリックだと失敗してもう一度ってのが微妙に手に負担がかかる…俺が鈍くさいだけかなorz
- 768 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 20:42 [ UxthUMDY ]
- 私はBUFFを２ページに分けて、それぞれのページにＧＨとＢＨとスリープ
を入れてあります。
BUFFかけしていても、ＰＴメンバーがどんどん突っ込んでいくし、
リンク取りまくるので、BUFF中でもすぐにヒール・リンク切りできる
ようにするためです。
とっさにページ切り替えは出来ないですよ私には＞＜
- 769 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 21:28 [ FPgyMh/g ]
- >>766
右ダブクリは偶にカーソルが消えると言うバグを抱えている。
それ知ってから右ダブクリ使わずにアシスト+攻撃をショートカットに
入れてるよ。
ダブクリ便利だったんだけどな…。
- 770 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 23:29 [ AFhwa7fw ]
- 超勃起中
- 771 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/04(水) 23:47 [ dkJsC7Ew ]
- >>726-732
軽装備マスタリーはLv23でLv自体は59
んで装備は、コンポジ兜＋3、ブレスﾄﾞグローブ＋3、ドレイク靴＋3
軽装備はドレイク鎧＋3、ローブはブレスﾄﾞ上下＋3
これでドレイク鎧着たら防御605だよ
- 772 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 02:08 [ icagv01Q ]
- >>729
煽り無しで返事を返すと
御自分で書かれている通り普通は分担されるでしょう？
仮に５６同士だとしても、わざわざエルダーの方が被っている魔法を
かけて回るなんて、他の魔法で手一杯でもない限り実際のPTじゃ見かけませんよ？
５２以下ならさらに条件が変わるわけだし、狩場によって削ってもいい魔法を
わざわざカウントに加えて自分はこれだけ優秀だ！なんてガキとしか思えんよ。
（ドレイク相手に毎回レジストファイアをかけるプロフはいませんよね？）
貴方に噛み付いてもしょうがないし723の書き込みを読む限りまともな人っぽい
ですから煽るつもりも無いですけど、１つだけ考え方が合わないのが「かけれるのは
エルダーが」という所ですか。
エルダーにはリチャージなどの専用のスキルやメインヒーラーの仕事もあるので
かけれるのはプロフに押し付けるのがリネ２内での一般かと思いますけどね。
- 773 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 02:38 [ L6VjSzRY ]
- 私の場合、bufferさんと組むときは
いちいち確認してますね。人によって「これは自分もあるけど
担当して欲しい」とかそれぞれに持ってるので
「どれを担当すればいいですか？」ってbufferさんに任せています。
ただ固定ＰＴとかでずっとやってると
固定ＰＴにいない職業の人のＭＰ管理がなかなか把握できないことがあって
リチャをしたほうがいいのか、しなくていいのか迷うときはあります。
そういうのもべつに一言「自分はリチャいらないよ」って言えばすむことだし
オーバーヒールについても「それだとMPきつくない？」とかさりげなく言うとか
そういうコミュニケーションを取れるのがＰＴの楽しみでは・・・
そうやって回数重ねていくごとに本人も勉強するわけですから。
>>768
buffきれます。とかbuffしますとか声かければ大概の人はとまってくれますよ
それでとまらないとしたら、ＰＴの人が悪いんじゃ？
buffしてるとヘイトが高まってこちらへくるのでかけるときはとまってください
とか一言言うだけで多少かわりますよ（実際、buffするとこっちにヘイト高まって
モンスにたげられるってことを知らない人がいましたから・・・）
>>772
今までプロフィットさんがいるＰＴを何度か経験しましたけど
「WW・マイト・シールド」は受け持っています
というか、プロフィットさんに任せられます
分担してもコチラのほうが早くbuffかけは終わるので、かけ終わりを
待ってる間に座ってＭＰも回復できますしね
リチャはいきなり使うものでもないし、ヒールでも壁役がいれば最初からガツガツ
かけないし、かけるころには割りといい具合に回復しています
（ここがエルダーの回復の早さが生きてくる。って感じもしますが。
というかそれを言われました）
プロフィットさんによって違うかもしれませんが、私の周りは
「かけれるものは分担しましょう」っていう人が多いので
なにが一般的なのかっていうのはそれぞれに違うと思います
- 774 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 03:34 [ nMaN77xc ]
- エルダー45、タイラント41 使ってる。
自分が使ってるからか判らんが、エルダーはヒーラーとしては優秀(但し供給過剰)
Buffは前衛が攻撃力アップしか実感出来ない奴多すぎｗ
故にエルダーの防御系buffはありがたがられない。祝福盾は知らんが。
なんで、エルダー使えねぇーに釣られる必要無し！
プロ、シリエルと組む時のbuffはWWマイト全員、アジリジェ必要に応じて、
状態以上回避buffも必要に応じて、ってのを担当する事が多い。
これでリチャにも余裕できるし、もう一人の後衛ともヒール分担できる(と思ってる)
…ダメ？
後、エルダーにガイダンス求める前衛多いのは仕様ですか？ｗ
- 775 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 04:12 [ rY5GdQ1U ]
- ヒーラーがついてるとヒールかけてもらえるし、被ダメージ気にしなくなるもんな
そういう意味ではPTに貢献しようが目立てないエルダーは不遇だ。
。。。と昨日までは思ってた。
でも攻撃buffのないエルダーを攻撃面で生かそうとデッドリー使いまくってたら
「MP管理しないアタッカーは迷惑だ。MPPOTと勘違いするな」って言われたよ。
いや、だってエルダーさんMPあまってんじゃん。そんでリチャくれねーし。
エルダーｲﾗﾈ派になりました。
ﾘﾁｬくれないなら絶対ﾌﾟﾛﾌの方がいい。。。
- 776 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 04:41 [ L6VjSzRY ]
- >>775
かわいそうに。たった一人のためにエルダーいらねって
思うってことはこれから色々なヒーラーやバッファーに出会うたび
シリエルいらね、プロフィットいらねってなっちゃって
最後には「ヒーラーとかバッファーいらね」になっちゃいますよｗ
ＭＰがあまっててもリチャしない場合は
リチャサボってる人もいるけど、buffで１巡２巡して
自分のＭＰの減り具合を見ながらリチャすることもありますから
湯水のように何も考えずスキル使いまくるアタッカーさんとかがいると
困ることもあります。
そのエルダーさんがどっちかわかりませんけどね。
- 777 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 05:04 [ DHZA1/Yo ]
- >>775
俺はお前がいらない。
職が何だろうと、お前はいらない。
何度も言われているが、中の人に直接言え。
それもせず、エルダー全体を問題にするのは筋違い。
視野が狭すぎる。
そんなお前はいらない。
- 778 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 05:08 [ uCjTL2qQ ]
- >>775
つぎのBUFFまで20分かけてMP回復させないといけないことを考えてくれ
MPMAXならそのヒーラーが糞なのでもっと叩いてよい
- 779 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 05:10 [ DHZA1/Yo ]
- >>777
訂正
何度も言われているが、中の人に直接言え。
それもせず、エルダー全体を問題にするのは筋違い。
↓
何度も言われているが、中の人の問題。
エルダー全体の問題であるかのように語るのは筋違い。
- 780 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 05:11 [ rY5GdQ1U ]
- ﾘﾁｬタイミングとかモロにプレイヤースキルの影響うけるし。
中の人が糞なｴﾙﾀﾞｰは本気で役に立たないよ。
馬鹿が使ってもbuffさえしてりゃ役に立つﾌﾟﾛﾌと組むほうがﾘｽｸ少ないんだろうね。
- 781 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 05:12 [ L5b//r3o ]
- エルダー様に一言。
リ ジ ェ い ら な い
リジェ掛けるかどうかで、使えるエルダーかどうか決まるといっていい。
- 782 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 05:16 [ uCjTL2qQ ]
- あぁ、リチャで敵がエルダーに張り付かれるとアレだな
最悪
- 783 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 05:19 [ L5b//r3o ]
- 基本的には、ＢＵＦＦ時ＭＰ残ってない香具師がいらない。
それだけの話だと思う。
- 784 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 05:27 [ rY5GdQ1U ]
- これでもかってくらいbuffかけまくるｴﾙﾀﾞｰ多いよね
特にﾌﾟﾛﾌとかがPTに居る場合、なぜかいらないのまでいっぱいかけてくれる
- 785 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 06:59 [ UblXkXRM ]
- アジリティーーーーーーーーーーー
基本的に中の人の問題はどーにもならん
- 786 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 07:03 [ icQo.FIY ]
- >>775
お前はエルダーをリチャする道具としか見てないとしか思えない。
一言「MP余ってるようなのでデッドリー大目に使います、リチャお願いします」と言えば
エルダーの人も納得してくれたかもしれない。
それで断られるようならMP管理事情の話も聞けたかもしれない。
もしくはリチャにたいする労いの一言くらいかけてほしいものだ。
無言でMPがばがば使われてたらこいつはMP管理も考えず自分ばっかりスキル使いまくって
オナニーしてる馬鹿前衛だと思われても仕方ないと思うぞ。
後衛からだとデッドリー多用で激的な狩り向上変化が見えるわけじゃないしリチャが少ない方が楽。
またリチャもヒールも乱発してたら敵からヘイトきて大変だし気軽にほいほいかけられるものでもない。
もっと後衛の事を思いやって行動してほしい。
- 787 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 08:12 [ K8RJ.dtY ]
- 自分的には労いもいらないけど、兎に角一部を見て全体を判断するのだけはやめて欲しい。
- 788 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 08:21 [ .yfKZRE. ]
- >>781
Ｌｖ３５くらいのリジェネ１しか体感した事がない雑魚職様ですか？
リジェネかけないエルダーの方が雑魚な上、徐々にＨＰ減少するスキルを持つタイラントや、高い回復力
を持つデストロイヤーなどのオーク種族。
Ｂ２Ｍ使用時に少しでも回復を自動回復で補えるため、ＰＴ時のハウラー、ソーサラーにもそこそこ有効。
タンカーなどにはいう事無しというスキルなんだが。
ヒーラー含めた全員にリジェネかけるのは論外。
ただし、有効な職にまでリジェネかけないのも論外だ。
- 789 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 09:21 [ CPk/87pQ ]
- >>781
リジェネで出血緩和は常識だと思ったがな
- 790 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 09:33 [ p/73qAo2 ]
- >>775
そのエルダーとコミュニケーションとって、あなたがスキル多用する
真意を伝えておいたなら、その方とすごく仲良くなれたかもしれない
のに・・・残念です。
- 791 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 09:34 [ L5b//r3o ]
- >>788
それがＢＵＦＦ時にＭＰ無い言い訳ですか･･･
有用だから掛ける？
だからＭＰがなくなるほどＢＵＦＦかけまくることになるんだろう。
タイラント、デストロイヤー、ハウラー、ソーサラーなんて放っておけよ。
彼らは自分でなんとかするから。
なんていうか子離れできないというか･･･
とにかくＢＵＦＦ時ＭＰ足りないなんてエルダーはＰＴにいらないから。
それだけ。
- 792 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 09:43 [ L5b//r3o ]
- >>789
出血は放置汁！
お前ら馬鹿みたいに手厚すぎなんだよ。
攻撃ＢＵＦＦ＆防御ＢＵＦＦ掛けたら、あとは死なないようにすればいいだけ。
ＭＰは緊急時に取っておきなさい。
- 793 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 09:49 [ kBp34lxQ ]
- >>792
HPが絶望的に低く、尚且つタゲ奪いやすいアビスの
出血を放置しておくのは結構ヒヤヒヤするよ。
ドワっこの出血を放置しておくのはにぎやかでいいね。
- 794 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 10:10 [ L5b//r3o ]
- >>793
そのアビスさんの性格も考えて危なくなる前に対処お願いします。
>>ALL
だいだいお前ら、平気で長期離席（ＰＴ抜けたり）するくせに、
リジェ云々いってるのがおかしいと思わないのか？
エルダー１人抜けた後を何とか残りのヒーラーでやりくりしてるんだよ！
それでも何とかなるんだから、ＭＰ０にするような事はやめて下さい。
- 795 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 10:12 [ .yfKZRE. ]
- >>791
リジェネ使ってもＢｕｆｆ時もヒールもＭＰ余裕ですが…。
フルＰＴでエルダー一人しかいれずに「使えＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ」とか言ってるんでつか（pgr
こんなのＰＴ構成で変わるだろ。
自分みたいに組んでも３〜４人ＰＴくらいなら、リジェネによる自然回復増加は有効。
ＰＴの構成も出さずに「リジェネ掛けるエルダーは糞」とか言い切る池沼が沸くとはなぁ…。
- 796 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 10:13 [ .yfKZRE. ]
- >だいだいお前ら、平気で長期離席（ＰＴ抜けたり）するくせに、
>リジェ云々いってるのがおかしいと思わないのか？
って、池沼どころかただの私怨厨か…。
鯖スレで、その長期離席エルダーの名前でも出してるのがお似合いだ。
- 797 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 11:06 [ CxvXCM6s ]
- MP切りつめてサポートしているのに
FAは全快しろよな
と言う池沼がいるんだけど、おまえ100程度しか減ってねーじゃん。
これは夏の始まりを意味するの？
- 798 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 11:24 [ PzeUT4ME ]
- >>788
＞Ｂ２Ｍ使用時に少しでも回復を自動回復で補えるため、ＰＴ時のハウラー、ソーサラーにもそこそこ有効。
完成したハウラーならコープスＭＰ１５消費で５００ＨＰ回復したはず
いや、それわかっててリジェネいれてるならいいんだけどね。
なんていうかＦＡさんにだけかければいいような気がするよ。
- 799 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 11:41 [ kqd1jpV6 ]
- >>798
PT編成によるがWIZ系にはそこそこ有効だと思う。特にWIZ2とかの場合。
後はやっぱFAの人だけだね。
FAやってないならオークなんて掛けなくて問題ないだろ。
出血は放置で問題ない。
あとは793のように精神的に自分が嫌ならかけちまってもいいんじゃない？
マイトとｗｗとシールドさえちゃんとかけてりゃエルダーとしては問題ないだろ。
- 800 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 11:44 [ Ep/jPcWc ]
- 800gets
- 801 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 12:57 [ .yfKZRE. ]
- タイラントには殴ってるだけでHPが減る、フィストフューリーがある訳だが…。
- 802 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 13:01 [ lqw5usfQ ]
- >797とまるっきり反対の悩みなんですけど。
よく、過剰ヒールするなっていう話が出ていて、私も自然回復とダメージの
バランスが取れているなら、常時HP100%にする必要は無いと思っています。
しかし、PTの陣容や、FA役が1発に受けるダメ、複数リンクの可能性等を判
断して、保険としてFA役あたりのHPを100％にしておきたい時ってありませ
んか？
適正なモンスの数を処理してる分には、全然問題ないけど、複数のメンバー
にリンクが行ってしまったらヒール微妙に間に合わなくなりそうな感じの時
です。
そう言う時に限って、FA役が変に硬さに自信があるのか「HP100％にしなく
ていいから」とかって言われちゃうんですよね。
「複数リンクすると危ないから」って、やんわり説明はするんですけど、言
葉の意味理解してくれない人多くて・・・。
「あなたの硬さじゃ危なっかしい」とかストレートには言う分けにもいかず、
また、そのまま、HP100％をキープするヒールの仕方を続けていると、「この
過剰ヒール野郎、話し聞かねえ奴だな」って思われそうだし。
皆さんならどうしますか？
HP100％キープのヒール＝MPの無駄 って思い込んでいる前衛さんにも、ちょ
っと考え方変えて貰いたいな〜と思う今日このごろです。
- 803 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 13:17 [ tyZjoYWo ]
- リジェネかけたくらいでMP枯渇するエルダーってどこのエルダーだよ。
エルダーがMP枯渇するような場所だったらシリエルのMP休憩が随分前に入ってるだろ。
- 804 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 13:20 [ YnuI962Y ]
- PTのHP/MPを管理してるのはおまいだから好きに汁
切らさないようにしてればおk
- 805 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 14:10 [ rY5GdQ1U ]
- >>785
エルダー様は楽したいからリチャしたくないらしい
リチャしたらお礼の言葉が欲しいらしい
エルダーイラネ MPMAXで突っ立ってんなよ
- 806 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 14:13 [ L6VjSzRY ]
- >>802
よっぽどリンクしない限りＨＰ8割程度回復してれば
スリープなどでも対処できるし、いつでも１００％キープってのは
自分的には「MP無駄使い」って思いますね
いつもヒーラー一人のPTばかりなのでわからなかったんですが
次のbuffまでにＭＰを回復させておくっていうのは一般的なんですか？
いつもbuffまでＭＰのある程度の量をキープしながら使って
buff切れるときに座ってＭＡＸまで回復→その回復の間は休憩も兼ねる
って感じでやってるんですけど。
buffまでに回復させてってやり方だと休憩は全くナシになりそうな・・・
リジェネ、使えないとか言われてたり同じクランのヒーラーの人にも
「使えないみたいだよ」とかさらっと無駄にかけなくていいよ的な
ことを何度か言われたので、かけないでずっといたのですが
あるときに、違う方とPTをしたら「リジェネないですか？」って言われて
「あります」といったら「かけてください。あるとないとでは
多少変わってきますので」って言われたことがあって、それ以来
ＦＡ役の人にだけかけるようにしています
Ｂ２Ｍ使えるＷＩＺ職にも有効なのがこのスレ見て勉強できたので
今度からはかけようと思います
- 807 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 15:20 [ ZJyMeWT6 ]
- WIZにリジェネかけるのは、WIZが二人いて死体を取り合いになる場合と
WIZ１でもスカドワがいて死体が光ったらとれない場合だけでいんじゃ
ね？
- 808 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 15:23 [ 6fPgTtbQ ]
- >>802
それこそナイトさんの質や，PTの行動によるなぁ。
ただ，多少やわいナイトさんだとしても，リンク時にはUDという手があるからね。
そう言ってるならHP8割くらいに保ってあげればいいんじゃないのかな。
それで死んだら「必死でヒールしたんですが・・・やっぱ満タンにしておくべきでしたね」
とか言えばいいでしょ。
- 809 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 15:29 [ .yfKZRE. ]
- >>807
クルマみたいな場所ならともかく、DVとかで奥へ奥へと進んでいるときは
とりあえず掛けておけば、
移動しながらB２M⇒奥に入った時に自動回復でB2M分は回復している
という事も出来るよ。
定点狩りではない、移動しながらの狩りもある。
- 810 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 16:38 [ MtbVcf4M ]
- >>807
死体取れなくてもヴァンピッククローがあるだろ。
つか、ＨＰ100％しておくってのは無駄すぎなんだよ。
安心とかそういう問題じゃない。ＭＰの無駄。
これだからエルダーは・・・・・って言われるんだよ。
- 811 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 17:05 [ 6fPgTtbQ ]
- >>810
おーい，話題が混じってるぞー
HP100％を維持する話題と，wizにリジェが必要か，という話題を
一緒にするんじゃない。
- 812 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 17:22 [ uC/q/0go ]
- 「軽装備の人居ないのでアジ省いちゃっていいですよ」と
さりげなく言うのだが
「MPあまってるので大丈夫＾＾」とか言われることがある。
俺から言わせればたいして有効でもないbuffを長々とかける時間が
もったいなく感じるのだがな。
リジェネ アジとかPT全員にかけられちゃ結構時間かかる。
- 813 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 17:42 [ CPk/87pQ ]
- リジェ全員かけとかエルダーだけに言われてもな・・・
ＰＴでヒーラー、エルダー＋プロフ当然リジェネかけるのはエルダー
エルダーはＦＡ役とダンサー（サブタンク）のみにリジェネ
buff後プロフが「リジェネかかってませんよ」と言いつつ全員にリジェネ上書き
- 814 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 17:53 [ xHrhMizQ ]
- >>813
幾らなんでもMPきついプロフがそんな事はセンだろうw
まぁ>>812みたいに言われて思うのは
モータル撃つからその分俺にリチャしろ、
って遠まわしに言っても気付かれないって事だなorz
- 815 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 18:13 [ u1bNTYfw ]
- いるんだなぁ
FAの人にリジュネのブレスシールドしますねっていって
ハイ、って返事したからわかってるのかと思ったら
それ以外の人にリジュネかけてまわってるプロフの人
- 816 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 18:23 [ najYZbVQ ]
- ヒーラーからみてもＨＰ１００％は無駄。
１００％維持するヒーラーとＰＴ組むと（やれやれだぜ・・）と感じてしまう。
大抵そのヒーラーのＭＰが尽きて危機管理力が不足する。
いざというときにＢＨ，ルーツ、スリープなどのＭＰがなくなっている。
リジェネはＦＡ約にはあまり意味がない。
が
サブタンカー＆軽装以上のヒーラーには意味がある。
- 817 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 18:34 [ owo1ykMo ]
- 816はDVCとか行ってからそういうこと言ってくれ
- 818 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 18:39 [ .YLm6BaA ]
- プレインにアジリティのリジェネをお願いします、お願いします
そうすれば、MP節約できるYO
黄色ならサブタンカーできるぞ〜
だから、お願いします、PTいれてください＿/￣|○
- 819 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 18:42 [ 5xCCNA7Q ]
- エルダー自体無駄
- 820 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 18:44 [ 6fPgTtbQ ]
- リジェネ１はお守り程度だろ。なくてもいい，かけてFA程度
リジェネ２くらいから，効果が多少実感できるようになってくる。FAには必須
リジェネ３は・・・・けっこうつよいのかね？まだ使えないんだが。
いずれにしても，エルダーのスキルって，晩成型がおおいよな
Wシャックルにしてもメンタルシールドにしてもレジストポイズンにしても
LV３くらいから効果が実感できるようになってくる。
ブレス盾くらいか？LV1からつよいのは。
- 821 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 18:46 [ TysL7ctg ]
- MP使わないのは、中の人がアレか高Lvの狩場で最悪の場合の
PTリコ考えてMP297残してるんじゃないかと思われ・・・
- 822 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 18:47 [ rY5GdQ1U ]
- DVCで一度ヒーラーがHP満タン回復するの無駄とか言い出してヒールケチってて
タンク死んで全滅したことあったなぁ。
PTリコール2持ってるんだからさっさと使えよ。
自分だけ祝福帰還しやがって。糞が。
おまえ守ろうとしてスキル連打したアビス死に、
エミナースSS連射のシルレン死に、SpSオーラフレア連打のソーサラー死んだのに
一人祝福帰還使ってPT抜けた糞エルダー様最高。
PTリコール2あるから安心しるってエルダーは言うけど
それ信頼したPTが全滅したパターンしか見たことない。
- 823 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 18:57 [ dHnYjjh2 ]
- ヒールする時って、1回のヒールで相手のHPバーどの位上がるか感触
掴みながらやるよね？
ヒール1回分削られたらヒールっていうやり方するなら、HP80％キープ
もHP100％キープもMPの管理に大差ないと思うけど。
HP100％キープのヒールでMP枯渇するのって、1回のヒールでどの位相手が
回復するか確認せずにヒールしてるだけじゃないのかな？
「HP100％キープは良くない」っていう風評に信じ込んで、HP70％〜80％位
をキープ→不意の複数リンク→前衛のHPどんどん減る→あわててBF連発なん
ていうほうが、危機的状況では戦況悪くすることもあるし、20％のHPが生死
を分けることだってある。
状況判断によっては、一概にHP100％キープが無駄とは言えないと思うけど。
- 824 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 19:04 [ dHnYjjh2 ]
- 823訂正
BF→BH
- 825 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 19:06 [ MtbVcf4M ]
- まじこのスレ見てると
エルダーにＰスキルないやつ多いなって改めて感じる。
- 826 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 19:08 [ icagv01Q ]
- >823
その通りだと思う。
しかし問題になっているのは
HP100％キープを常とするヒーラーではなく、ＭＰ満タンでもリチャを渋るor
やたら滅多自分でバッフを受け持ちたがるエルダーについてだと思うんだけど？
うまい事プロフ叩きに持って行きつつ話しを綺麗に逸らすあたり良質な職人さんが
一杯いらっしゃいますね＾＾
- 827 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 20:21 [ jp5A5bmw ]
- >>823
勘違いしてるぞ
１００％しちゃったら、それ以降の時間の自然回復ぶんが無駄になる。
ＭＰ乏しいだろ？ 余らないだろ？ すこしでもリチャに廻したいだろ？
８０％目安というのは、自然回復する分も利用してＭＰ管理をするってことだよ。
>>806
どれだけ無休憩で狩りを続けられるかという考え方もあるってことですね。
自分の考えでは、１回でＭＰ切れ−＞休憩ではちょっと身近かなと思います。
２回（４０分）で１０分位の休憩が疲れなくて良いかなと・・
でも、前衛さんはタフな人が多くて、休憩中にソロ狩りしたりしてますね（＾▽＾；
ごめんね、頑張って無休憩できるようスキル磨くからね（＾＾ゞ
だから・・・ＰＴいれてね＿|￣|○
- 828 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 20:51 [ thsdCdX. ]
- 別に80%じゃなくても
99%に近くて自然回復維持できるだけ減らせば良いんだけどね。
そうした場合、危機管理に対しても
HP100%の余裕＜自然回復に頼ったMPの余裕
になると思う。
あと、共通でできるbuffの割り振りも相手がプロフで有るなら
エルダーはできるだけしない方が余裕がでる。
ヒール効率とかリチャとかbuff以外ではエルダーの方が効率いいので
まあ、buff時間が長いとか別の問題もあるんでその辺は適当に
DVCカリック地帯で１人buffとか死ねますし（ほかはどこも余裕だと思うけど）
- 829 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 20:54 [ 7lPWvg.E ]
- 自分のＬＶより高い狩場→不意のリンク→死にそうな人にヒール連打→敵が自分に来る→死亡なんですが
やはり自分のＰスキルが足りないのでしょうか？
自分が死ぬのが嫌で即効逃げれば死ぬことはないがそうはいかないので前衛死にそうな人にヒール、そして自分死亡。
- 830 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 21:01 [ rY5GdQ1U ]
- >>829
漏れが半壊or全滅PTした時のｴﾙﾀﾞｰは
ﾌｧｲﾀｰにﾋｰﾙせず最後まで生き延びてるor祝福帰還とかそんなんばっか。
ﾓﾏｲみたいな仲間守ってやるｴﾙﾀﾞｰなら次から大歓迎だよ。
「ﾌｧｲﾀｰ見殺しにして逃げてﾘｻﾞ使ったらそれですむじゃん」
そんな言い訳ばっか。
高ﾚﾍﾞﾙになればなるほどﾋｰﾗｰはExp大事にするからﾌｧｲﾀｰ見殺し多い気がする。
- 831 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 21:08 [ najYZbVQ ]
- >>817
夏だな・・。
- 832 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 21:12 [ I.juRwes ]
- >>830
大体のヒーラーは自分が死ぬ方が気持ち的に楽なんだけど…。
SPに余裕がないから死んでもSP貯めると思えばいいやって思ってるし。
でもクラメンや仲良い人からは「ヒーラーは最後まで生きなきゃダメ」
「正直、逃げてくれないのは迷惑」って言われてるので逃げるようにしてます。
さすがにリコしたりしたことないけど、タゲ外れるまで頑張って逃げてるよ。
- 833 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 21:21 [ L5b//r3o ]
- DVCがきついとか･･･確かに夏だな。
自分のＬＶよりかなり高い狩場は全部きついんだよ。
- 834 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 22:27 [ /8ayTOX6 ]
- 先輩方教えてください。
リジェネとアジはかける人選んでるんですか？
アジはともかくリジェは効果があんまりないんで三人ＰＴくらいでしか使わないんですけど。
４人以上のＰＴだとＭＰもったいなくて。
せいぜいリジェ→ＦＡ
アジ→ＦＡ・ＤＥ・Ｅ
にしてるんですが問題ありですか？
- 835 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 22:42 [ eG3kxf6I ]
- リジェネはＭＰ対効果が微妙なのでLV56〜で厳しい狩場行くんだったら
ＦＡにリジェネLV3は必須ですが、かけるんだったらＦＡのみで、
アジは、ＰＴで緑ネームの敵は狩らないと思うので盾持ちＦＡにかけても
効果薄いし、弓・短剣でいいと思います。
省けるとこ省いてリチャに回せばいいですね
- 836 名前： ８１６ 投稿日： 2004/08/05(木) 22:48 [ najYZbVQ ]
- ま、色々突込みがあるのは百も承知で
リジェネはＦＡには余り意味がない。
あるに越したことはもちろんないが。
で、個人的に使っている方法が
サブタンカー（アッタカーふくむ）＆ライト以上のヒーラー（てゆーか自分ね）
にリジェネをする。
ＨＰ満タンの時点でタンカーからＦＡ交代、一匹倒したら
次のＨＰ満タンまでＦＡをタンカーに戻す。
もちろん余り危ないところで使う方法じゃないが
ＰＴメンバーのＨＰをＭＰに人工的に変換する作業ともってくれればいい。
メンバーの理解がないとまづいほうほうだが
ま、リジェネの使い方の一つの方法ってことで
荒れないようにナ・・ｗ
- 837 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/05(木) 23:11 [ thsdCdX. ]
- >>836
タゲを回すことで後衛のHP100%状態をなくそうって考え方ですね。
ただ、どうしてもリジェネの回復効率に疑問が残る。
一応自分もそういう風にリジェネを使うけど
データが無いんだ、気分的に不要な魔法は無いだろうとつかうけど…
この方法をするなら836でも書かれているが
危険じゃないところですることです。
後衛にヒールが必要になった時点で無駄なので
そういう恐れが無いところですること。
リジェネが不要だとしても余るHPの使い道としては良いと思う。
ついでに別のＭＰ切りつめ方法
全員のHPを減らしてGrpHという方法。
ただ、後衛のHPの減り方と前衛のHPの減り方が違うので
回復される量だけ見てこっちの方が得とか思わないように、
（前衛の２倍ダメージ食らう人に同じだけ回復したらその分のMP効率は半分）
複数回ヒールしなくて良いってメリットもありますけど
それはまた別の話
- 838 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 00:06 [ B/EWgcOw ]
- リジェネはFAとタイラント以外いらない。
Wizに有効と言ってる人がいるが、はっきり言っていらない。
特にB2MのあるWizは、どの職よりも自分のHP/MP管理に関しては優れてる。
また、自分より上の狩場でナイトやメイジ職にアジも無駄。
巨人奥だろうがDVCアンタラス手前だろうが、やはりHP100%は自然回復の分損をする。
もちろんリンクでオーバーヒールする可能性もあるが、常時100%にしておく必要は無い。
それでも死なせるようならその狩場は早い。
プロフがいるならFAにリジェネ、シールド、ブレスシールド(回避職ならアジ)
全体にマイト、WW、回避職にアジかけて後はプロフに任せる。
噛みあわなければその場で話して相談すればいい。
これらを削って余裕のできたMPで、次のBuff分+αのMPを確保しつつリチャ。
クラン内PTや完全固定PTばかりなら色々話も変わってくるかもしれないが、
野良や、その時INしている友達やさらにその友達を呼んでPT組むなんて場合、
基本的にはこの形に収まってくるはず。
>>829
FAがナイトなら普通はヘイト&UDを使うが、その前にBHなどを連打するとヘイトでも剥がれなくなる。
もしくはそれをしようとしなかったナイトがヘボい･･･と言うか、できならドワでいい。
そしてSpS or 祝福SpS+スリープが出せなかったお前さんはもっとがむばれ。
- 839 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 00:11 [ B/EWgcOw ]
- ああ、のんびり書いてたら･･･リジェネがFAとタイランと以外いらないってのは、
もちろんFAを回す時は別の話なんでその辺よろしく。
- 840 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 00:11 [ oOEdZsuU ]
- >>838
>特にB2MのあるWizは、どの職よりも自分のHP/MP管理に関しては優れてる。
......はあそうですか。んじゃ今度から死にそうになってても、ほんとに死んでも完全放置で構いませんね？
装甲紙のWIZが1発殴られたら瀕死の状態でふらふらしてても、一切ヒール要りませんね。
- 841 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 00:18 [ B/EWgcOw ]
- >>840
もちろんB2Mや呪い系の魔法でHPを吸収できないスペルシンガーは別ですよ？
ついでにその書き方は･･･私はWizじゃないですよ。
何度もWizと組んでいれば、本当にヒールの必要な場合ってのは分かってきますよ。
その場合でも、瀕死でMP空でタゲられていなければ、ヒールする必要はないかと。
- 842 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 00:21 [ NTtSYahM ]
- 何をいきなり逆ギレしてるんだ……
FAは回さないって設定で、リジェネが有効かどうかって話題の流れで、
B2MもってるWizはCLDで自己ヒールできるからリジェネは不要だって意見が出ただけだろ？
お前がWizにトラウマあるのかどうかは知らんけどあからさまに話題それてるぞ
- 843 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 00:25 [ gGcb4JqU ]
- >>840
こなせる人はほんとヒールとか無しでこなすからなぁ。
リジェネにしても、もしかしてリチャしてB2M+コープスの流れ良くした方が
良いのかもしれないし…。
まあ、PTで話し合って決めとけ。
そして誰かリジェネ３の効果のデータをくださいorz
- 844 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 01:26 [ P690Q8BE ]
- 802で、HP100％キープの話を書いた者です。
リジェネの話題と混ざってしまって、話がややこしくなって
いるみたいですね。
私が言いたかったのは、狩場やPTの状況によって、HPの自然回復
の事を含め、多少MP効率が悪くなっても危機管理がしたい場面で、
周囲のメンバーに「HPを100％キープするヒールは良くない」と
いう固定観念があるが故に、危機管理し辛くなっている事ってな
いですか？ 又、そういう時どうしてますか？という事だったの
ですが・・・。
ここまでのレスを見ると、ヒーラーの方の中にもHP100％キープは
効率悪いだけと書かれている人が居るのを見ると、ましてや専門職
ではない前衛職の方に理解を求めるのは難しいかなと感じました。
つまらない話題でしたが、お付き合いいただいた方ありがとうござ
いました。
- 845 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 01:29 [ zcHqdL/E ]
- >>838
>そしてSpS or 祝福SpS+スリープが出せなかったお前さんはもっとがむばれ。
もっと頑張りますがスリープかけてる間にも敵が2.3匹攻撃してくるわＢヒールもしなくちゃならないわで死ねます。
- 846 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 01:51 [ njjWvn6I ]
- こっちが繁盛すると支援スレが閑古鳥
エルダースレに集まり過ぎてるだろ
何処で議論しても構わないとは思う
自分の職とレベルを書いてくれないと良く意味を把握出来ない
同じヒーラーだからってプロフとエルダーではbuffの考え方が微妙だが違う
当然ヒールに対しても認識は違うはず
プロフの俺はこんな意見 それに対してエルダーな自分はこんな意見
そんな風にしてくれると理解しやすい
次回テンプレに追加希望
- 847 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 02:12 [ B/EWgcOw ]
- >>844
それなら >>808 で答え出てるのでは。
>>845
敵が自分に2,3匹来てる時点でアウトなんですよ･･･なので
>FAがナイトなら普通はヘイト&UDを使うが、その前にBHなどを連打するとヘイトでも剥がれなくなる。
>もしくはそれをしようとしなかったナイトがヘボい･･･と言うか、できならドワでいい。
と書きました。
BHは連打できる分ヘイトを稼ぎやすいので、
本当に誰かが死ぬ寸前の時や、自分に張り付いた敵を誰かが倒してくれると確信を持てた場合、
もしくはよっぽどMPが余っている時を除いて、極力使わない方がいいですよ。
これらも含めすべてクリアした上でどうにもならないのでしたら、
PTが悪かったか、狩場がレベル相応で無かったか･･･私には回避方法は思いつきません。
- 848 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 02:56 [ gGcb4JqU ]
- >>84４
100%にしないヒールをすることはそんなに難しいことじゃないし
MPの持続を考えた危機管理を考えて100%にしないと答えた人も居る。
危機管理を放置し効率のみを考え９０％とかに維持している訳じゃない。
そのわずかな差が出るくらいかつかつの狩り場で
少しでもHPがほしいような状況で有れば
狩り場のランクを落とすよう私は提案する。
どうしても冒険したいなら、効率維持より命優先だから
あなたの言い分も悪くは無いと思う。
ただ、それは一般的では無いと思う。
- 849 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 02:59 [ gGcb4JqU ]
- 半角と全角混ざってリンク指定が変な風になってしまいました。
>>844
宛です。良く確認せずに書き込んでいまい申し訳ないです。
- 850 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 03:21 [ 6D4Xhd9w ]
- 先読み能力がなく、
常時HP100％じゃなきゃ死人が出る下手なやつは
HP100％維持すりゃいいんでないの？
- 851 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 03:52 [ M/hFkpGo ]
- HP100％だろうが80だろうが殲滅力があって回転はやけりゃMPあまるし、
殲滅力不足で倒すのに時間かかりゃ80キープしようが何しようがMP減っていく。
エルダーのヒール管理でMPなんか左右されない。
どうでも良い無駄なこと延々と話してるようにしかみえない。
- 852 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 05:47 [ TqYIU/Z6 ]
- >>850
いやちがうよ。
ＭＰ管理が下手だといざというときＭＰ無くて全滅する。
まあ下手な香具師はどちらにしろ死神ってこと。
- 853 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 09:18 [ xty4QZVA ]
- >>843
DVで辻リジェ3貰ったデストです。
座り+リラックス＝HP+30〜31/3秒
静止+リジェ3＝HP+30〜31/3秒
でした。
デストのパッシブはファストHPリカバリーlv3とヴァイタルフォースlv3です。
リラックスはHP+7/3秒。
- 854 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 09:22 [ xty4QZVA ]
- バタバタしてたので間違ってたらすいません。
でも座るとMP回復が追いつかないくらいHPが回復しました。
通常HP500/MP0→座る→HP3000/MP450くらいですが
リジェ3で座るとHP500/MP0→座る→HP3000/MP250くらいでした。
MP回復は+6〜7/秒です。
- 855 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 09:28 [ vu1uhXlI ]
- 結局他メンバ次第なんだよな。
Buff薄めMP保持してリチャくれって人もいれば
なんでシールドリジェよこさないんだゴルァって人もいる。
wizさんに「マイトかかってないですよ＾＾」とか言われたり。
だから野良なら，最初は厚めにBuffかけつつ中の人のスキルの様子見。
やんわりと次からBuff薄くしていいか確認しつつ，ナイト様，アタッカー様のPスキル見極め。
リンクさせない＆してもスリープしたmob起こさないPTなら，
ナイトさんのHPはヒール0.5回分くらい余らせて，移動時の自然回復の余地を残す。
できるだけリチャもするし，MP管理もギリギリのラインを目指す。
最悪PTリコールするMPあれば，多分ナイトさんがヘイトオーラ＋UDしてくれると信じて。
逆にこりゃヤバイな，と思ったら，リンク処理もあきらめて常に厚めにヒール。
Bヒール連発を防ぐため，ちょっとHPが減っていても，リンクしそうな環境では
リンク後殴られはじめるであろうタイミングを見計らってヒール。
リンクしなかったら当然オーバーヒールになるけど，しょうがない。
いざというときはヒールBヒールスリープでMP大量消費するから，MP700は残したい。
Buff直後にリンクする可能性も考えたら，Buff前にMP1200くらいのキープが必要。
そしたら，MPはMAX近い状態にしなきゃいけないから，リチャする余裕なんかない。
いずれにせよ，ヒーラーに文句あるなら，まず自分のスキルを見直してくれ。
で，糞ヒーラーがいることもわかってるから，そういうヒーラーにはちゃんと言って
性根叩きなおしてやってくれ。
自分はPスキルあるとは思ってないが，一生懸命やってるつもりだ。
↑で問題があるなら是非して欲しい。勉強になる。
- 856 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 09:48 [ UoYFr16A ]
- 802です。遅れましたが職はLv39オラクルです。
>848さんへ
802の冒頭に書いてるように、私も普段はHP100％キープはしてませんし、
自然回復の有用性もわかっているつもりです。
HP95％は100％では無いから、追加ヒールをするというのであればMPの維
持に差が出るかもしれませんが、そういうやりかたを話しているのではなく、
概ねHPMAXの状態を保つという話なのです。
>851さんへ
自分のヒール量を把握して、適切なタイミングでヒールしていれば、あ
なたがおっしゃるとおり、エルダー（というかヒーラー）のヒール管理
でMPなんか左右されませんよね、この部分は同意です。
HP100％キープで無駄になるのは、「ヒールしてHPMAX」→「次のモンス
の攻撃を受けてHPが削られる」までの僅かな間の自然回復だけです。
>どうでも良い無駄なこと延々と話してるようにしかみえない。
私も、「HP100％＝無駄」という話に終始すると思わなかったので・・・。
私の論点は、ヒーラーがしようとするリスクマネージメントを前衛職に上手
く伝えるにはどうしたら良いかという部分だったのです。
ストレートに説明すると、前衛職に「あなた柔らかいですよ」って言わ
れてるように受け取られる可能性があるのでは・・と危惧してのことです。
>850さんへ
ヒーラーならば、誰もが経験しているように、私も前衛と共に数え切れない
位死んできました。
ヒーラー死んでどうするの？という意見がありますが、そこまでクールになれ
ません。でも、PTから死人は出したくないし、自分も死にたくないのです。
私も出来るだけ先読みはしようと努力していますが、唱和時間の長さは如何
ともしがたいと感じています。
FA役とアタッカーのHPがどんどん削られる場面で、FA役のHPがあともう少し
あれば「両方のヒールが間に合うのに」とか、「BH使わずに通常のヒールで
凌げたのに」という経験が多々あっての話です。
スキルが無いと言われればそうなのかも知れませんが、自然回復を少しだけ
無駄にすれば、安全への保険がかけられるのであれば、私はそちらを選びます。
狩場が適正じゃないという方がいますが、適正範囲の上限付近いわゆる「美味し
い狩場」、ともすれば油断がでてしまう様な狩場にこそ危険が潜んでいるように
思います。
HP100％キープをしていたからと言って必ず攻撃職を助けられるとは限りませんし、
また、危機的状況が起きるとも限らない、でもヒーラーの経験則でなんだかやばそ
うという時の危機管理なので保険という言葉を使いました。
話を簡素にまとめて伝える能力がなく、いつも長文で申し訳ありません。
- 857 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 09:57 [ vu1uhXlI ]
- >>856
がんばってるのはわかる。
だけど，FA役とアタッカーのHPがガシガシ削られる状況を作るあなたにも問題がある。
リンク処理しているかい？
アタッカーに「FAにタゲ合わせて！」といってアタッカー殴ってるmobにSpSスリープ
あとはFAにBヒールしつつ，FA殴ってるmobにspsルーツ。
また，後少しの差でヒールが間に合わない状態なら，SpSヒールという手もある。
･･･SpS，つかってますか？
- 858 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 09:57 [ c1mLlkh2 ]
- Lv16のエルヴンメイジです
この後オラクル→エルダーに
なって行こうと思っていますが
今はまだ蜘蛛クエで頑張っていた方がいいのでしょうか？
それともどんどんPTを組んでいった方がいいのでしょうか？
M職初めてなものでよろしくお願いします
- 859 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 10:52 [ nLr/Wo.E ]
- >>856
ＨＰの移動中の自然回復だけではなく、例えば
極端にいえば
ＨＰが800（今）/1000（フル）の時に回復量２５０のヒールは無駄ですよね？
さらに
いつもＦＡにタゲがいくわけではありません。
サブタンカーやアタッカーに行く場合もあるわけです。
あなたはエルダーだと思うのですが、あなたが１００％ヒールすれば
他のＭＰが余ったリチャージできないヒーラー（ビショ、プロ）の
不満もでてきます（これが上のヤレヤレダゼ。って言葉で出てくるわけです）
と書いてみましたが。
結論として
あなたのＰＴメンバーは少しばかり無茶がすぎるのではないでしょうか？
固定メンバーなら少しＰＴハントスレでも見ながら話合いをしてはいかかでしょう？
最後に
１００％ヒールをする人にＭＰ管理がうまい人を今まで見たことがありません。
１００％ヒールのうまい人にまだ会った事がないだけかもしれませんが
- 860 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 11:00 [ GWT9mrP2 ]
- >>857
補足するとSPSルーツはお勧めしないです
現在５０のエルダーですがすでに黄色でも祝福SPSルーツがなかなか
決まりません。安全を考えるならSPSスリープのほうがいいです
と書いたのですがオラクルさんだったんですね。
ならば祝福SPSルーツでいけますね
3匹くらいまでならBHしなくとも
SPSつきでスリープ・ウィンドシャックル（ルーツ）でヒールすれば十分に間に合います
（ナイト系なら十分に。私はいつもアビス盾の狩りをしているので）
>>856
安全第一で１００％キープというあなたのヒーラーとしての
心意気はとてもわかります。
これからは１００％キープしなくてもいいリンク処理の仕方などを
研究されればもっといいヒーラーになれると思いますよ
これからの狩場は１００％キープでは辛いかと思います
- 861 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 11:02 [ 7q5HaA4I ]
- >>858
悪いことは言わないからこれからｴﾙﾀﾞｰになるのはやめとけ。悲惨。
低ﾚﾍﾞﾙｴﾙﾀﾞｰってbuff無い。ﾘﾁｬ回復しない。ﾋｰﾙもﾌﾟﾛﾌと同じでPTのお荷物。
- 862 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 11:05 [ TMvt0lLQ ]
- ルーツ＆スリープがどちらか一方のみになるのは面倒だなぁ
ルーツorスリープして、ディレイが0．5秒くらい残ってるから連射はできない
ルーツ→スリープ→ルーツができなくなるんだなぁ
つうかルーツ便利なんだけどなぁ
すいません槍オラクルの愚痴でした
- 863 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 11:08 [ nLr/Wo.E ]
- >>858
くもクエをやっているということは初心者さんでしょうか？
頑張ってください。
正直に書くとエルフ村のクモ食えはあまりおいしいクエではありません。
このゲーム、ヒーラーは極論すれば、
一番安い本をもっていれば大ＰＴならほとんど問題ありません。
武器依存のリネで唯一武器にお金がいらない職業なのです。
と、冗談は置いといて
ドワーフさんと仲良くなってフレンドリストに入れておけば
レベルもお金も溜まります。
さらに転載ですが
エルフ村で、Lv12までクエをやりながらあげる。
2回、3回と繰り返すと金もたまって武器も買えるので楽になってくる。
Lv6オーククエ 最後までずっとやりっぱなし。次キャラに引き継ぐときまでずっと。
Lv8キノコクエ これはついでという感じ。主食はｵｰｸか緑ﾄﾞﾗｲｱﾄﾞなので、
胞子10個集めては戻るを繰り返す必要はない。Lv優先。
Lv10族長クエ 店売り13kぐらいの剣がもらえる。1週目は結構重要。2週以降は店に売る。
Lv11詩集クエ レザーシャツがもらえる。いらなければ店売りしてしまおう。
Lv12薬クエ この時点でドライアドは結構強敵。1週目ならグラディウスクラスの武器はほしい。
センティネルソードがもらえるのだが、露店なんて（ｒｙ
Lv12骨クエ 1、2週目ではかなりキツイ。もらえるのは14kの盾。店に売っても
7kにしかならないので余裕がなければパスして次キャラへ。盾がほしい人はどうぞ。漏れはｲﾗﾈ
の方法もあります、健闘を祈ります。
- 864 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 11:17 [ 7q5HaA4I ]
- きのこｸｴ無しで装備が整えられるの？おまえあほじゃんｗｗｗ
あ、ﾊﾞｯﾌｧﾛｰﾎｰﾝもってPT潜入ですか。そうですか。
- 865 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 11:32 [ qG/jaPRs ]
- >>802
そもそも複数リンクって何匹くらいのリンクのこと言ってるの？
4匹くらいでFA役のHPが8〜9割だと死ぬというなら
あなたとPTメンのPスキル不足or狩場が不適正
6匹以上で8〜9割で死ぬなら満タンでも大差ないと思われ
- 866 名前： 848 投稿日： 2004/08/06(金) 11:34 [ gGcb4JqU ]
- 私は６０のプロフです。
本来このスレにくるべきでは無いのかもしれないですが
HP回復と言う共通で話せる問題の様だったので書き込ませてもらいました。
>>856
このレベルになるまでLV8の頃からずっとPTをくんでレベル上げをしてきましたが
その些細な差で殺してしまった経験が有りません。
死人を出してしまった経験もLv20辺りからでは片手に収まりますし
原因と結果をほぼすべて覚えています。
上限付近の美味しい狩り場で有れば
（２〜３時間に一辺休憩が有るかどうかのMPが緩やかに減る狩り場で良いでしょうか？）
それこそ１ミスが目に見えて狩りの持続に関わるので気を抜かないと思いますし
そんな狩り場ではミスが死につながるまで酷い事態に陥ることも無いと思います。
どうしても考えかたや行動に違いがでてしまいます。
指定されている状況を想像できない＞なぜそうなるかわからないです。
- 867 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 11:38 [ 6D4Xhd9w ]
- >>866
それはお前のおかげではなく、他のヒーラーのおかげだがな。
プロフはバフした後は殴ってるだけ。
- 868 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 11:48 [ gGcb4JqU ]
- >>867
それも間違いないと思う。
だけど、組んできた人でHP100%のメリットとそれを実行している人は
居なかったのでいろいろ聞いてみたいと思ったんだけど、
どうにも状況が理解できない。
正直極論で言えば867の通りなのでできない分もがんばってほしいし
協力できることは協力したい。
- 869 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 11:51 [ vu1uhXlI ]
- >>867
プロフってだけで叩くなよ。
要は，
「HPが95％か100％かで死ぬ事はないんじゃないか」
「殺してしまったなら，ちゃんと理由を自分で分析して次に生かせ」
ってことだろ？
LV8〜39まではヒーラーとしてやってての意見なんだから，
今回のLV39オラクルに対しては意味ある発言だろ。
ついでに･･･プロフさんにはBuff後は基本的に殴っててもらわないと困るのですが･･･
下手にヒールされてMP切れられても（T-T)
- 870 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 12:08 [ nLr/Wo.E ]
- バッファしてルーツしてヒールして殴ります。
それをするために数々の試験錯誤をしております。
いつもエルダーさんがいてくれれば助かるのですがね。
- 871 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 12:11 [ u8iDSH9U ]
- >>869
BUFFに必要なMPを残して置けないようなプロフは車以外では
今のところ会ったことないんだが･･･
それに自分としてはMPに余裕ができてきたらヒールを手伝ってもらいたい
ヒールはGrtHと比べて回復量は少ないもののMP効率は大差ないわけだし
- 872 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 12:11 [ fItqTIDo ]
- >870みたいなのが一番迷惑
MPも時間も無限じゃない
- 873 名前： ８７０ 投稿日： 2004/08/06(金) 12:21 [ nLr/Wo.E ]
- >>872
休憩も出来るだけとりませんし、２０分後にはバッファが余裕なフルＭＰ
近くまでもっていきます。
出来る限りバッファにも手を抜かないようにしています。
それが出来ないと思うくらいあなたのプレイヤースキルは乏しいのでしょうか？
問題があるとすれば
ＩＮするとクラメンはもちろんクラメン以外からのＰＴ要請が多くて困るってことでしょうか・・
体が複数あれば皆さんのお手伝いがもっとできるのですが。
- 874 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 12:36 [ 4VbdTBuY ]
- 100%ってかオーバーヒールがダメってことだよな？クルマ２Ｆみたいな
移動距離のないとこならモンス叩き終わったときにきっちり100%になっ
てれるのが理想。最後のヒールで90%まで回復してるがもう１回ヒール入
れたら100%超えるならヒールはしないってことだろ。
80%ってのはありえんな、80%で次のモンスまでに回復っていったいどん
な広い狩り場だよ？80%じゃ不測の事態に対処できん。いいとこ90%だろ？
- 875 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 12:53 [ AwP1WVVQ ]
- 802です。
不足していた情報があるようなので、必要な部分だけ追加しますね。
ヒーラーは、私1人（オラクルLv39）
PTは5、6人位の時が多いです。
野良のときもあれば、固定メンバーの時もあります。
リンク処理は、状況を見てやっています。（SPSスリープメイン）
どういうシュチェーションで危機的状態になるのかについては、狩場やPT構
成によってまちまちなので、これについて論じ始めるときりがなくなります
ので止めておきます。
上限付近の美味しい狩り場では、こういった危機的状態になったことがない、
又は、絶対なる筈がないということであれば、私かPTメンバーのスキル不足
なのかもしれません。
複数のメンバーを同時に1人でヒールしなければならない時、「タッチの差で
間に合わなかった」又は、「HP一桁見えてたけどぎりぎり間に合った」という
経験がない方であれば、私の話題とは縁遠いかたなのかもしれませんね。
こういった経験がある方は、私の他にもいるのではないかと思い切り出した話
題だったのですが、同じような経験をされた方が居ないのであれば、私が求め
る答えは出そうにないのでこの辺でおいとまします。
まぁ、死線見えてる時に、役立つか役立たないか分からないHPの余剰ヒールを
保険と言っていた下手糞オラクルが、どこかの鯖で今日もヒールしてるんだろ
うな位に思ってください。
レスいただいた方、考え方ややり方が違っても、PT守ろうとする気持ちは同じ
だということで、お互いにがんばって行きましょう。
- 876 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 13:15 [ OiZcNpis ]
- 結局のところ死人さえ出さなければどっちでもいいのでは
みんな、それなりに自分のやり方で育ってきたんだろうし
ヒーラー１人がどんなに頑張っても支えられるPTには限界がある
ヒーラーが2人になるとどんなヘボでも狩場が２ランク上げられる
- 877 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 13:39 [ tcMyyfDw ]
- >>873
> 問題があるとすれば
> ＩＮするとクラメンはもちろんクラメン以外からのＰＴ要請が多くて困るってことでしょうか・・
> 体が複数あれば皆さんのお手伝いがもっとできるのですが。
この一文さえなければいい討論だったのに。
「けっ、結局はプロフ様が自慢されてただけかよ」になっちゃってるよ……。
そんな自分はエルダでもプロフでもないFA役（人間二次職ナイト）なんですがね。
一番ヒーラーさんにはお世話になっているので（Buffでもヒールでも）
ヒーラーさんの考えるいいFAの立ち回りとか勉強したくてスレ読んでるんだけど。
自分の経験から言えば、全滅は記憶にある限り一度しかないし、
複数の死者が出たことも数えるくらいしかありません。
固定は組まず、二次転職するまでは野良ばかりやってましたが。
このオラクルさんの言うように、数え切れないくらい死んだっていうのは、
さすがにちょっと特殊なんじゃないかと思います。
やっぱり、５〜６人にヒーラー一人じゃきついんじゃないでしょうか。
あと、ナイトとしては申し訳ないことかもしれませんが、
死者が出たときでも、自分が真っ先に死んだというパターンは絶無です。
ローブ後衛へのヘイトが間に合わず死亡させてしまったことはあっても、
自分へのヒールが間に合わないで死んだという経験はありません。
なので、FA役の体力が100％あることが生死を分けるかどうか、という問いには、
普通はそんなことはない、と言いますね。
- 878 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 13:43 [ Z2gSL6Pg ]
- >>856
ＨＰの余裕を心がけてＭＰがかつかつになるのは不味い事だと思うけど
ＭＰに多少の余裕があるのならＨＰ１００％キープもいいと思いますよ。
偉そうに１００％キープはヘタレとかほざいてる奴らは恐らく、エンパ厨か
普段からＰＴを組んでない引きこもりか、２垢野郎か、クルマ厨だろうから
いちいち相手にせずにほおっておけばいいです。
２次職以降の後半になればベストじゃないメンバーで格上相手に戦うことも
しょっちゅうですから、独りよがりな先読みでミスってＰＴの仲間を死なすよりは
多少効率が落ちても確実に仲間を助けるのがヒーラーですからね。
- 879 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 13:51 [ TFszy3kI ]
- >>878
そんなしょっちゅう死なすところに行くお前がへたれ。
いざと言う時のバトルヒールのためにMPを温存してたほうがいい。
MPを余らせるのは効率のためだけじゃない。
そんなことも分かってないお前こそ恥ずかしい奴だと思う。
HP100％じゃなくて、理想は90％キープ。
お前のは50％程度で維持してるんじゃないかという前提での話にしか聞こえない。
- 880 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 14:06 [ 6D4Xhd9w ]
- 本当にエルダーPスキルなさ杉だよな。
100％キープなんて発想エルダースレ以外じゃ出てこない。
しかも100％維持が一番よくて、それを否定するやつは引きこもり？？？
さ す が だ な
- 881 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 14:21 [ 7q5HaA4I ]
- 100％までヒールしないが通説。
それをわざわざ議論してるエルダースレは一歩進んでる。
- 882 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 14:21 [ uOGGxaGg ]
- >>878
定常運転してる時ならHPが50%とかでも問題なし。
ちょっと減らし目にしておいてMPに余裕のある方のヒーラーが掛けるようにしたほうがいい。
移動中や狩場について徐々に崩してる時は安全を見て100％でもいいと思う。
あとは、狩場にもよるよマジデ
クルマとかリンクの少ないDVとかじゃありえないけど
ちょっと柔らかめの壁とDVC、巨人だったりすると100％HP＋BtBの最大HPの状態でも、
うっかりカリック２ リマールカリニスとか引っ掛ける。
↓
スリープ入れる（失敗）
↓
パラヘイトオーラ（HP半分）
↓
BH連打（52ビショGrBH＋56エルダーBH）
↓
パラ アボン（ここまで3秒）
↓
ダンサー ダンスヘイトUD
↓
殲滅
UD使わなかったパラもしょぼいんだけど、
信じれない速度でHPが減る世界もあるのだよ。
- 883 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 14:27 [ bgphtPco ]
- 呼んだか？
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 即レス失敗で情けないことになってるぞ兄者
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ L者 / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
- 884 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 14:39 [ tcMyyfDw ]
- >>882
DVCや巨人に行くレベルならともかく、
議論のきっかけの人はまだオラクルだから、
そのレベルでのの狩り場ならやっぱり必要ないと思いますよHP100％。
- 885 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 14:46 [ GWT9mrP2 ]
- >>875
私もレベル４０過ぎまでほぼヒーラー一人でやってきました
なのでその大変さとかはとてもわかりますよ
でもそろそろヒーラーをもう一人入れてＰＴすることをお勧めします
というのは、私が初めてヒーラー２のＰＴを組んだときに
とても戸惑ったからです。
いつもヒーラーという役目が一人だったため、自分のペースで
ヒールやＭＰ調整をしていましたがヒーラー二人になると
相手のＭＰと自分のＭＰを見つつやらなければ、ずっと言われている
「過剰ヒール」でＭＰの無駄遣いをしかねません。
それからヒーラーがもう一人増えるだけで「こんなにもラクなのか」と
ずっと無意味にとっていたリチャがやっと役に立ったことが嬉しかったのを
覚えています。
ただいえることはどんなに保険をかけていてもヒーラーが一人だと
死ぬときは死ぬ、ってことです。
何度も修羅場を経験していますが、どんなにＨＰが満タンであろうとも
死ぬときは死んでしまうって思っていたほうがラクだと思います
リンク処理もヒールも、そしてタゲがこっちへ
向かったときには自分のライフも見ておかないといけないですから。
もしも保険をかけたい、安全にＰＴのみんなを守りたいと思うなら
ヒーラーを一人増やす。これが一番いいと思います。
>>862
ルーツかかると便利ですよね。
もう５０になるとほとんどかからないので
気心知れた仲間とやるときはルーツが何回目で決まるかで遊べるほどですよ
遊びすぎてヘイトがこっちきてはがれなくてたまに死んでますけどね(´･ω･`)
- 886 名前： 858 投稿日： 2004/08/06(金) 15:00 [ c1mLlkh2 ]
- たしかに蜘蛛クエって美味くないですね
ということはエルフ村管内を飛び出しても
大丈夫ですかね？
まだPT未経験ですが・・・・
- 887 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 15:19 [ B/EWgcOw ]
- >>882
>BH連打（52ビショGrBH＋56エルダーBH）
敵のレベルを考えれば、それはレベル不相応な狩場ですよ。
- 888 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 15:53 [ INStqhoQ ]
- >>877
自分へのヒールが間に合わないで死んだという経験はありません。
なので、FA役の体力が100％あることが生死を分けるかどうか、という問いには、
普通はそんなことはない、と言いますね。
混乱した状況下でPTの存続を考えたとき、ヒーラーが優先してヒールするのは、
FAである877
生死を分けるのは、877じゃなく同時に瀕死になっている柔らか装備のアタッカー
「2人にヒールをする時間的余裕が無い＝アッタカー見殺し」が、「877に少し余裕
ある＝先にアタッカーにヒールしてから877にヒール」という選択枝が出てくるって
ことじゃない？
- 889 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 15:55 [ LBeK2moE ]
- >>882
実装されたからって何処へ行ってもいいってもんじゃないよ。
ちゃんと適正LvになってからDVCには来てね＾＾
そりゃクルマだってLv25で行けば、辛い狩場だ罠w
- 890 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 15:58 [ fItqTIDo ]
- >873
何でそこまで分かってて
「ヒールやルーツしてるときは殴れない」
という単純な事実に気付かないかね？
あとBuffやヒールに手を抜くのも仕事のうち
だからリジェネかけるかかけないか、
HPを100％維持するか90％で済ますかって話をしてるわけだが
まぁPT需要があるうちに頑張ってプレイヤースキルみがいててください＾＾
- 891 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 15:59 [ hn3csFY6 ]
- 試験錯誤 ×
試行錯誤 ○
- 892 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 16:00 [ fItqTIDo ]
- >891
せっかくｽﾙｰしてやってたのに。。。
- 893 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 16:09 [ 6D4Xhd9w ]
- エルダーは調子に乗って適正レベル超えた狩場に行きたがる人が多いということですかな。
さ す が だ な
- 894 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 16:17 [ 9aZ1UmJo ]
- 単に高Lvヒーラーが不足してるから低Lvから駆り出されるんだろ
DVCPTじゃLv10差なんてザラだしな･･･
- 895 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 16:26 [ JMlaUOxY ]
- ひとつの例を挙げてさも全体的にその傾向があるかの様に思い込む-_-に乾杯♪
- 896 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 16:54 [ nLr/Wo.E ]
- どなたか
>>890の言いたいことをわかりやすく書いてくださる方はいませんか？
余りにも高尚な書き込みすぎて私ごときの頭では理解することができません。
- 897 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 16:58 [ InaBrw7E ]
- 必要なBuffといらなそうなBuffを見極めて選別してかけることを
手を抜くと言うのか・・・。
それ以前に、ヒールの手を抜くってのはどうなんだろう。
8割とか9割キープのことをいってるんだろうか？
・・・わかんねぇ＿|￣|〇
- 898 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 17:22 [ bgphtPco ]
- >>894
最近、Lv差PTによく入るんだが、
Lv差があるとリチャが効きにくいと毎回説明してる俺がいる。
公式の中途半端なアナウンスで誤解してる香具師多すぎだ…
- 899 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 17:51 [ AxabuWew ]
- 100%まで回復してたら自然回復も全部意味なくなるから
非常にもったいない、数値にしてみれば少しかもしれないけど
積み重なると結構な数値になる
MPが余裕で余るような狩場や人数なら関係ないけどね
- 900 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 18:25 [ 66DlD5YY ]
- ぬるぽ
- 901 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 18:40 [ LBeK2moE ]
- >>900
ガッ
- 902 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/06(金) 19:55 [ vu1uhXlI ]
- ×Lv差があるとリチャが効きにくい
〇リチャのLVが低いと高LVの人にはかかりにくい
リチャのLVは常にMAXにしておかないと、すぐに使い物にならなくなるぞ。
この前クルマで組んだLV38シリオラさんはリチャLV2で、もうアホかと（ｒｙ
- 903 名前： 898 投稿日： 2004/08/06(金) 20:09 [ bgphtPco ]
- >>902
すまん、いろいろ端折りすぎた。
言いたかったことはそれ。
- 904 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/07(土) 04:23 [ bJUY.oSQ ]
- >>902
リチャってあまり使う機会がない人は
最初とらなかったりするからなー。自分がそうだった。
- 905 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/07(土) 05:16 [ bBm.73q6 ]
- レベル26です。捨てられた露営地に移動しました。
D-SPSを使ってウィンドストライク2回で沈めることはできるのですが
この先も攻撃魔法はずっとウィンドストライクとアイスボルトだけでしょか？
アンデット専用攻撃魔法はありますが(一応覚えました)、普通のMOBには、、、
これはつまり早く2刀流を買えってこと？
魔法じゃなく物理でせめろってこと？
2刀買うなんてそんな金ねぇですよ。
- 906 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/07(土) 06:19 [ LMjtjg6o ]
- >>905
エルダはヒーラーなので攻撃職ではないんですけど・・
- 907 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/07(土) 08:14 [ WrHMAeE2 ]
- >>905
別に二刀じゃなくても攻撃はできる。個人的にお勧めはナックル。
安く買って安く売る。
- 908 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/07(土) 09:03 [ CJ6lLNbg ]
- >>905
攻撃力・攻撃系BUFFのないオラクル・エルダーがソロで狩れるのは今はアン
デッドだけです。私がオラクルの時はノーダメージ・ルーツ狩りが出来たの
で楽でしたが、今からエルダーになろうって人はソロきついですね。半分以
上の時間、階段お座りで処刑場とかしかないし。
- 909 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/07(土) 09:13 [ CJ6lLNbg ]
- 俺は転職クエ全部ソロでこなしたが、ソルジャーアント・ウォーム・
ガーディアンバジ・蜘蛛・ハピ・レットリザ各種倒すのにどれだけ
SPS、祝福SPS使ったことか。
最後のレットリザアサッシン３匹は泣きそうになった。
- 910 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/07(土) 09:33 [ GXc5iYIs ]
- >>905
悲嘆いった？
- 911 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/07(土) 10:41 [ XiLTe0.k ]
- >>908
オラクル時代は他職と攻撃buffほとんどかわらないだろ。
ルーツ狩りなんてしなくても普通にソロできるぞ。
- 912 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/07(土) 11:18 [ dTiDYDjY ]
- >>905
大丈夫。他職もそろそろソロがきついと思っている時期。
だから、今のうちに同じくらいのペースでプレイしている友達つくっとき。
ペアや少人数PTすることで、ルーツやスリープの練習にもなるし。
リチャも喜ばれるぞ。
Wストライクは徐々に使えなくなっていく。
ソロしようとしたら、基本的に軽装備で殴る→ヒール2発→殴る
になってくる。当然火力はないから、長期戦だけどね。
LV40超えたら、Wシャックル→殴る になるぞ、完全に。
まずはローブを捨てて軽装備になりましょう。
PT用にローブがもっとけって人もいるけど、
私はカルミアンセット以外は軽装備一本でいいんじゃないかとおもう。
- 913 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/08/07(土) 12:45 [ s5MLoJCg ]
- >>905
>>912
私はローブ派かな…2刀でミスリルローブに憧れてたのもあったけど。
ローブは柔らかいとか言われるけど、シールドLv2とローブマスタリーLv6で
薄青程度にはヒール1回、緑だったら2回ぐらいで抑えられます（Lv30台）
緑相手にクリティカルとかもらっちゃうと、一歩さがって
BHつかっちゃいますけどね(ｰｰ;)
ルーツとスリープはリンク処理ぐらいしか使いません
BuffのMP消費がキツくなった今、MP最大値の大きさは重要だと思います。
問題点は、転職クエがキツいこと。このときは素直に軽装に買い換えました。
あとはヘイト使わないナイトさんと組んだときは、ローブ装備なのを後悔したぐらいでしょうか。
滅多にいませんが。
- 914 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/07(土) 14:56 [ LGI0/DNs ]
- マンティコ着ていけ。
回復速度はローブと同じだから問題無い。
少し詠唱速度が遅いけど慣れだ。
- 915 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/07(土) 16:38 [ GXc5iYIs ]
- >>912
そんな時こそデボーションセットですよ！
- 916 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/07(土) 18:25 [ cZfea6rM ]
- >>909
アサシンは余裕だぞ？
アーチャーだろ？ あれには泣いた（Ｔ−Ｔ）
ＦＡのスリープが入るかどうかで、死ぬかどうかが決まる＞＜
漏れの時は祝福のＳＰＳが無かったから、DSPS乗せても
はずれてダメージ１がざらだった。
ビンボーでミスリルローブ上下＋聖者の血だったからなぁ・・
- 917 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/07(土) 18:49 [ VAY4TCx2 ]
- LV43なんだけどローブとレボレボでＷシャックルやりながら緑や一部の白相手ならヒール使わないで倒せない？
すごい接戦で後半リンクされたら死ぬけど。
効率はすごく悪い。
ソロ狩りだと時間をただ無駄に使ってるとしか思えないほどの経験値の上がり方。
- 918 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/07(土) 19:27 [ GXc5iYIs ]
- ソロでローブってなに？
- 919 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/07(土) 19:42 [ C2EpH8CU ]
- 封印のローブで決まりっヾ(≧∇≦)〃
- 920 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/07(土) 20:15 [ AfS4DSNA ]
- お金がなくて、カルミアンセットそろえたら軽鎧買えNEEEE!!!11
って人でもWシャックル使えばソロでガチ殴りいけるよって事でしょ
- 921 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/07(土) 20:58 [ ycHeTRqg ]
- どうやって書き込むんだ？コレｗ
コレが書けたら一つ言いたい
エルダーなのに二刀はなぜ？
魔力も他のヒーラーより少ない、ルーツは伸びない、ソロは難しい
断然杖派のエルダーからでし('-'*)
ボールペンとか耳掻きとか言われ続けても・・・ｗ
- 922 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/07(土) 21:01 [ esGOplIU ]
- >>921
ｽﾍﾟﾙｼﾝｶﾞｰと間違えられるから装備したくない
- 923 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/07(土) 21:37 [ D/wH5GdQ ]
- ２６くらいのときって要塞のネズミクエがすごくおいしかったような記憶。
クロ前だったからなのかな。。
薄青乱獲でお金稼いでた気がします
（武器はソードオブマジックにカイト盾）
魔法１．２発撃ってあとはガチンコ。
ソロが辛くなったのは３５くらいからだった。それまでは
マンティコ＆剣でガチンコで無休憩で狩れてたし。クエを交えてやれば
お金も稼げたから。
アンデッドを狩ろうって言う記事を何度も見たけどオイシイとは思えなかった
ので、ほとんど狩ったことなかったです
ただクロ前と仕様とか変わってるなら今は違うのかも。
私のときは薄青乱獲+クエを交えてって感じだったので
中華が多かったけど要塞で毎日ネズミクエ。暇があればネズミボスの
順番に入ったりしてましたね
そのあとはフローラン南の海岸あたりかな。目玉クエを交えて
目玉を乱獲。
海岸が物足りなくなったら荒地でバシ狩り。
ソロでウマイと思ったのはソコマデだったかな。
ウォームあたりになってくるとソロがきついし経験値は稼げないし
そのころからＰＴ中心になったのでローブ＆軽装備スタイルをやめて
ローブ一本にしましたね
- 924 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 00:08 [ TOuyPPnQ ]
- >>921
２刀だと安いからだな・・
少なくとも魔法攻撃は無理だから、物理攻撃に頼ることになる
杖or本＋武器が必須になるんだよ＞＜
- 925 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 00:48 [ vTgC4hGU ]
- >>921
LV48でドレイクセット+カルミアン手+ヘルムでデリュ+3装備だけど
シャックルLV4で全然問題なくソロできてるがなぁ･････
そんなにソロ辛いか？
そもそも杖を装備するメリットって何？
そこまでしてルーツ決めたいの？
薄赤相手程度のリンク処理なら、SpSスリープでできるだろ。
濃赤だと祝福SpS必要だけど。
ブレス盾生きないから俺は片手武器＋盾派だけど
強化ミスリル＋アジで緑狩りなら二刀もありかとおもう。
このへんは過去ログで散々議論されてることだが。
ということで、とりあえず杖のメリットを教えてくれ。
- 926 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 01:28 [ Ww2iKsOg ]
- >>921はおそらく大ＰＴ主体なのかな？
もし、そうなら俺も魔法武器は良い選択だと思うが
ソロ、ペア。。。特にペアもしたいなら魔法武器はありえない
少数ＰＴ時はエルダー自身の火力が無視できない程大きい
2ndでスボドワすると実感するが、オラクル、エルダーには直接攻撃武器持って殴って欲しい
- 927 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 03:02 [ TOuyPPnQ ]
- >>925
デリュで出来る？
＋０カタカタで薄赤にＳＰＳスリープは結構ばくちに近いんだけど・・
栄光の角笛で何とか安心できる感じなんだけど、感覚だから個人差は有る
と思うけど、やはりＰＴだと杖の方がいいよ
- 928 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 03:06 [ EgSaB1ws ]
- えるだーはいくらLV上げても劣化ひーらーなのに
どうして気づかないの？
そんなの小学生のぼくでも分かるのに・・・。もしかしておぢさん達ﾊﾞｶ？ｗ
- 929 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 03:08 [ Uvx5gyKM ]
- >>928の攻撃を避けました。
- 930 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 03:20 [ EW1P3OAU ]
- >928
君、グラスレにも来てたでしょ。
- 931 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 03:24 [ EgSaB1ws ]
- エルダーでリアル男って超ーイタイ
イタタタタタタなんてもんじゃないスッゲェイタイ
付き合うの面倒だから早く辞めてねｗ>>929-930
- 932 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 03:25 [ b8SMfBz2 ]
- 馬鹿だからに決まってるでしょう
でもね、頭良くて自分が偉いと思ってたり他人を何処かで見下してる奴より
馬鹿でもアホでも、楽しくて良い奴の方が友達は多いぞ。
馬鹿になれ！by猪木
- 933 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 03:34 [ EgSaB1ws ]
- >>932
あんたに負けた
最後まで馬鹿になりきれなかったよ
ゲームに飽きた
リアル犠牲にして
もうだるい
作業
がんばって楽しんで
さよなら
もうこねぇよ
クロ２でエヴァがﾈﾀｽｷﾙから復帰できるね
おめでと
- 934 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 03:38 [ YCxQnNM. ]
- >>925
魔法武器でアンデット狩ったほうが座る時間入れても
効率よくない？まだLV40前半だけど
- 935 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 03:59 [ II9FOha2 ]
- 私は40までマンティ上下靴、40からテカレザ上下靴、カルミ上下手にしました。
40までソロかペア主体だったのでローブ着るほどの理由が見つからず、今はさらに
マンティセットにMP上昇ついてるからそこそこ頑張れると思います。
ペア時のMPは確かに気になるからショートカットに走／歩切り替え入れて頑張ってました。
40からの装備は失敗しました。カルミ1本でもいけそうです。3M級鈍器を買いましたが、
テカレザセットやめて6M級武器とカルミセットで十分だった気がします。ローブでも白〜緑相手に
2エンチャ分くらいは休憩しないで戦えるし・・・。
- 936 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 04:22 [ LRJ1tKCo ]
- >>931
エルダーにも男女があるんだぜ？俺は男エルダーだ、リアル男で文句あるか・・orz
各サバで「男エルダー」の最高レベルっていくつぐらいなんだろうな・・。
男オラクルはよく見かけるが、５０↑の男エルダーはほとんど見たことがない。
- 937 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 04:57 [ zhHPWUTI ]
- >>936
3鯖にマルックバーサーカーとか相手にソロしてる男エルダーいるよ。
- 938 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 05:47 [ a9FR9d4. ]
- 野郎エルダーには封印ローブ着ていてほしいと思う
- 939 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 06:25 [ Dw.xo7HA ]
- >>937
７鯖もそのへんでソロしてる人いるよ
あ、女エロダーだったヽ(´ー`)ノ
その人のプレイングとかみて漏れもこんなネ申エロダー
なりたいと思ってエロダー育ててるが・・・
40後半萎えますね・・orz
- 940 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 11:42 [ C.dTg3pI ]
- ２鯖では５６が最高なきがする。
ほんと男エルダーみないね。
ちなみにその人軽装備…
エルダーにみえないよ。いわれるまで。
- 941 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 12:00 [ k1Lzyyu6 ]
- 貧乏人は軽装で２刀でもしょぼいデュリ剣でも持ってヒーヒーいいながら
モンス叩いてなさい。
ブレスドセットにOE異教徒で優雅に決めたお嬢エルダーはあちこちから
引っ張りだこで、ソロなんかしてる暇もないですよ。
- 942 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 12:08 [ Ju/LVo0g ]
- カルミアン＞ブレスド
だな。攻撃食らう時点で失格だし
- 943 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 13:01 [ BC3OcUDc ]
- エルダーとかぬるぽ
- 944 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 13:10 [ AVwQcsG6 ]
- ソロしてる暇もないのにブレズセット異教徒ＯＥ
ＲＭter・・・
- 945 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 13:53 [ 5DYpWzwo ]
- >>943
ガッ
- 946 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 15:13 [ TOuyPPnQ ]
- >>942
素で詠唱早いんだから、ブレスドセットでＭＰ増やすのはありでしょう。
殴られるのも、ケースによるでしょう？
言い切り過ぎだと思います。
>>941は脳内っぽい
ＰＴばかりではすぐに行きづまると思うけど・・
- 947 名前： 941 投稿日： 2004/08/08(日) 15:46 [ k1Lzyyu6 ]
- 1STがソロ職の2NDエルダーなら普通に持てるが。
ブレスドセットでLV44ならMP1600超える。DEFもディヴァイン靴、フルプレ
頭でシールド３あれば420-430位いってたはず。キャストはカルミほど速く
は無くてもWIT+1で別に困らない。魔力はちょっと下がるけどな。
わざわざ軽装に着替えるほどのことはない。下手にショートカットいじっ
てミスするほうがマイナスになること多い。
- 948 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 15:47 [ C.dTg3pI ]
- >>941
『デュリ』剣…
そんなこといってるやつが二鯖にいたな。
- 949 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 16:13 [ vTgC4hGU ]
- ♂エルダーです。
片手剣盾にドレイク鎧着て「テンプルでーす」とか冗談言って遊んでました。
････普通に勘違いされてFAさせられそうになって以来やめましたorz
- 950 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 16:32 [ y0PcTLOA ]
- マンティコア上下購入しました。
これで弓でも持ったらシルレンぽいですが
手に持ってるのは本型の武器です。見た目のバランスが。(´д｀;)
次は剣を買おうと心に誓いました。
- 951 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/08(日) 16:57 [ k1Lzyyu6 ]
- >>950
素直にマンティコ売ってナレッジセット買え。あとは弓でもEWIZでも
スポドワでもテイムすればOK。
- 952 名前： てんぷら 投稿日： 2004/08/08(日) 22:08 [ eSJHzOlU ]
- 次のレス立て申告 >970の人よろしく
【運営】レス立て代行依頼スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1090584200/l50
「レス立て人の一言書き込みスペース」
このスレはエルダーに関するスレです
関係する職はエルブンメイジ、オラクル、エルダーです
『お願い』
他職が議論に参加される場合はなるべく自分の職とレベルを記入お願いします
無い場合は全てエルダーであると解釈され自分の意見が歪曲して解釈される場合があります
次のレス立て申告は970を踏んだ人がお願いします
『お約束』
他職との能力比較の話は総合にお願いします
煽りは華麗なアジリティーで回避して下さい
叩きは優美なブレスシールドで防いで下さい
釣られたと思ったらPTリコールで即帰還です
他職が来たらヒールとリチャージで癒してあげましょう
前スレ ★☆ エルダー ☆★ Part3
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1089714647/
★☆ エルダー ☆★ Part2
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1087885041/
★☆ エルダー ☆★
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1085428521/
- 953 名前： てんぷら 投稿日： 2004/08/08(日) 22:09 [ eSJHzOlU ]
- 関連スレ
【ヒーラー】支援職統合スレLv6【バッファ】７
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1091408949/
【初心者】くだらない質問に優しく答えるスレ６【まったり】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1089174162/l100
魔法エルフ総合スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1084649057/l100
日本公式
http://www.lineage2.jp/
記者クラブ
http://lineage2.kisha.ath.cx/
補助魔法比較表
ttp://members.jcom.home.ne.jp/higekun/buffComp/buffComp.html
- 954 名前： てんぷら 投稿日： 2004/08/08(日) 22:10 [ eSJHzOlU ]
- 【エルフの特徴】
HPが低くMPが高い
攻撃・魔力は低いが攻撃・詠唱速度が速い
防御は低めだが回避と命中が高い
手数と回避・命中でHPの低さを補うタイプ
自己回復、buffスキルが豊富にあり、それにより長い戦闘に耐える
オラクル
【長所】
・移動速度が速い
・詠唱速度が速い
・MP自然回復量が多い
【短所】
・攻撃系buffがマイトしか無い
・攻撃・魔法力が低い
エルダー
【長所】
・防御的なbuffが一通り揃っている。
・詠唱速度、自然回復力の高さからリチャージの効力を最大限に引き出せる。
・毒やスタンに対する防御ｂｕｆｆを持つため予防に有効。
・バイタライズ導入でグレーターヒールを上回るヒール量を得たが、MPコストは悪い。
【短所】
・上位ヒールとしてはグレーターヒールしか覚えない。
・ピュリファイを覚えないので麻痺が治せない。
・攻撃的な上位buffが無いために殲滅力にやや難がある。
【その他】
治療：毒(キュアポイズン）/出血（バイタライズ）
予防：毒（レジストポイズン）/スタン（レジストショック）/
眠り・ホールド（メンタルシールド・メンタルイージス）
- 955 名前： てんぷら 投稿日： 2004/08/08(日) 22:11 [ eSJHzOlU ]
- 二次職魔法書ドロップ
Lvl 40 レジストショック 象牙の塔周辺 マナセン (lv40)/強化フローティングアイ (lv41)
Lvl 40 マイトオブヘブン 象牙の塔周辺 強化ガーゴイル (lv44)
Lvl 40 ブレスシールド フェアリーの谷 ティミクラン (lv47)
Lvl 44 リコール フェアリーの谷 リーエル (lv46)
Lvl 48 グレーターヒール 象牙の塔周辺 マナセン (lv40)
Lvl 48 パーティリコール 国立墓地 ハタール ハーニッシュ (lv49)/ディーブライブ (lv50)
Lvl 48 バイタライズ フェアリーの谷 ティミクラン エルダー (lv53)
１次職の魔法書(LV7〜35まで)はNPC店で販売してます
ウィンドウォーク(WW)は初期村のみ販売 買い忘れないように
- 956 名前： てんぷら 投稿日： 2004/08/08(日) 22:12 [ eSJHzOlU ]
- テンプレさくさく貼れるけど書き込み制限緩和されたのかな?
- 957 名前： tika 投稿日： 2004/08/09(月) 12:48 [ eOkP/ZpM ]
- クロ2で弱体化ってなんのことですか？
弱くなっちゃうんでしょうか？
なんかやだな・・・
- 958 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 13:37 [ ynfBd.iQ ]
- >>957
今の所、明るい材料はないね
特に麻痺mob増加がエルダーにかなり不利に働くと思う
麻痺に対して全く対抗手段持たないエルダーはこれらの敵の居る場所では回復職としての役割がこなせない
今だとバッファー（ウォク、プロフ）＋ヒーラー（ビショ、シリエル、エルダー）の組み合わせは
大概、どういう組み合わせになっても狩場じゃ困らないが、
クロ２だとバッファー＋エルダーの組み合わせが封じられる
現状よりＰＴに組み込まれにくくは確実になる
- 959 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 13:37 [ 2QK2w32. ]
- エルフは軟弱さが売りだろうが
- 960 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 14:35 [ ZnfWqHh6 ]
- >>958
Ｃ2でる来年(頃)までリネ2でヒーラやってるマゾがどの位残ってるかによるな。
- 961 名前： tika 投稿日： 2004/08/09(月) 16:54 [ FB6ZI376 ]
- 今あるスキルが弱くなったりするわけではないんですね・・・
でもなんか辛そう
- 962 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 17:15 [ .8MWgg6k ]
- シャックルの効果時間が10秒になるとかならないとか。
- 963 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 17:22 [ RoSoVEpI ]
- >>962
マジカヨ・・・本当だったらエルダー止める
- 964 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 17:44 [ 5HszAqRU ]
- >>962
そういう話聞くね。
俺はエルダーやめないけど。
- 965 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 18:41 [ BorSMYgw ]
- 俺が聞いた話だと効果時間半分だけど…
一分くらい効果時間ないと意味なくなると思うが
- 966 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 19:30 [ ChROzWfE ]
- エルダーの諸先輩方初めまして。
LV40で転職したてのエルダーです。
現在の装備はテカレザーSET＆カルミアンSET+レボ×レボなのですが、
アジリティーを生かして二刀流のまま行くか、
ブレスドシールドを生かして盾+片手剣で行くか、
元々の命中率の良さを生かし短剣にするかで迷っています。
そこで諸先輩方の使い心地とを御教授ください。
どうぞよろしくお願いします。
因みに、現在ソロとPTの割合はソロ6：PT4です。
- 967 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 19:56 [ xlQjfGrg ]
- >>966
とりあえずこのスレを最初から読んでみような
- 968 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 20:36 [ c0VuSV2M ]
- Lv30前半のオラクルはどこで狩りをすれば
経験値やアデナ効率が上がりますか？
ミスリル上下にエルヴンxバッソです。
先輩達のご指導お待ちしております。
- 969 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 20:52 [ WYmr3r4Q ]
- >>966
お好きなようにどうぞ。
スレの見解としては
短剣：薄青狩りならどうぞ。緑微妙。赤いとPTで後ろからでもあたらね
剣：盾持ちならベスト
両手剣：盾無しならいいかも。
で、白以上なら盾があったほうが被ダメ少ない
緑でトントン、薄青以下で盾なしアジのほうがダメージ少ない、だったかな。
俺自身の体験では、アジLV2＋ブレス盾LV2でドワチェーン盾だと、
緑＠ティマックファイター相手には盾有りのほうがダメージかなりすくなかったけどね。
あと、とりあえず、二刀で回避目指すなら強化ミスリルの方がいいと思われ。
というか、LV40の時点でレボレボ＋カルミアンセット＋テカレザーセットという時点で
えらくネタ臭いけどな･････釣られましたかもしかして（汁
>>968
ローブってことは、PTメインかな？
俺らの時代（4月頃）は、クルマ1Fが30台前半のメッカだったけど
今は募集待ちむずかしいかもしれないなぁ。
ソロなら軽装備買ってフローレン南西の目玉オルマフムあたり
ペア〜4人くらいなら、ギラン付近でシレノスや
矢クエ絡ませてウォーム、メデュハピあたりか。（クエアイテム分配でもめるかもだけど）
処刑場ペアあたりもいいかもしれない。
あと、レベルは忘れたけど、ギラン付近の骨がかなり美味しい。
アクティブだし、弓が痛いから注意が必要だけど、
柔らかい上にアデナもドロップもなかなか。
HWやディスラプトアンデッドが生かせるしね。
- 970 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 21:22 [ /2YWpCms ]
- 高LVエロダーに主婦が多いのはなんで？
>>936
６鯖の見た目＆中身♂エロダーは最高LV56かもしれん
- 971 名前： 970 投稿日： 2004/08/09(月) 21:33 [ /2YWpCms ]
- >>952
ごめんなさい自分はプロフィです。
980のエロダさんが次スレよろしく
- 972 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 22:06 [ NIWAPt.g ]
- >>970
主婦は母性本能からヒーラーを、外見からエルフを
ってことでエルダーなんだろ。
レベルが高いのは廃人についで暇だからか。
まぁこれがエルダーはPスキルがないって言われる原因なんだが・・・
- 973 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/09(月) 23:01 [ ChROzWfE ]
- >>966様
すみません…。
過去レスは全て読んだのですが、
どれも良さそうだったので更に迷ってしまう結果になってしまいました･･･。
>>969様
詳しい解説ありがとうございます。
とても参考になりました。
普段ソロでは滅多に白を相手にしないので、
テカレザーを売って強化レザーSET+二刀流にしたいと思います。
因みに私の装備は文字イベントでCグレ防具+アクセSETが当たったのと、
課金を機に引退した方から頂いたのです。
けしてネタではありません＾＾；
答えて下さったお二方に心よりお礼申し上げます。
- 974 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 00:40 [ vfXRYRII ]
- >966
テカレザー売るのは賛成だけど、白メインで行かないなら強化レザー買うほどでもないと思う。
テカレザーセット売って、Gヘルムと靴買って、さっさと6M級の武器に乗り換えるのを薦めます。
エルダーはど〜せ殴りしかないんだし、接触時間が短いシルレン様と一緒に考えてはダメだと
思いますよ。
しかし、Cグレ防具とアクセセット当たってればとっくにデリュ剣+ブレスド+テカセットになってるような
気がしなくも無いけど・・・。どこにお金が飛んだの？
- 975 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 01:06 [ GjIUvx0Q ]
- >>974
今、オラクルlv31をやっているものですが、これからどのような装備を
していけばいいのか、経験豊富の皆様に教えてください。
現在の装備は
武器
魔法剣
森弓
防具
マジック上下
エルグロ
ブロンズヘルム
ブルーバッキンブーツ？(指揮官からのDROP)
エルバソにいくべきなのか、それともD最強の魔法書にいく
べきなのか、知っている人に聞くと意見が分かれましたので・・・
平日はソロで露営地で指揮官狩り
週末などは、神殿かクルマで野PTをしています。
- 976 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 01:41 [ kcG/MzHo ]
- Lv25までならともかく、そのLVのオラクルに魔法書は正直キツいのでは？
エルバソが良いと思いますが。
PT重視ならホワイト上下辺り、ソロ重視なら適当な軽装を購入される事をお奨めします。
- 977 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 04:12 [ e1VI8TjA ]
- >>975
武器より防具揃えませう
- 978 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 05:17 [ /Lp7XIMA ]
- >975
ＰＴ重視なら魔法書もアリだと思うけど、ソロがキツくなるね。
Ｄ最強魔法書だと、ルーツが９割越えの成功率になる。リンク処理にはいいと思う。
ソロもこなしたいなら、やっぱりバスタード＊エルヴンが無難。
防具は、最大ＭＰが増えるローブから買い換えるのがいいと思う。
ホワイトチュニ＆ダークホースあたりが手頃だけど、アデナが足りるならミスリル上下がいいね。
クルマあたり行くならアクセも強化したいところだけど、アデナに余裕が出るまでは見送るほうが賢明。
- 979 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 10:06 [ vfXRYRII ]
- >979
皆さんが言うようにフォレストも魔法剣も売ってエルバソに行くのがいいと思います。
装備もマンティ上下靴セット、もし靴が揃えられないようならミスリル上下がいいと思います。
結構靴が高いですからね。
エルダー転職時に資産5M弱を目指して、PTとソロのバランスを取っていくと転職時に
C級武器防具セットが揃えられるので頑張ってくださいね〜。
私はベータ終わったのがLv32くらいだったので、そこからのソロ狩場を書くと・・・。
〜Lv33 荒地バシ狩り
〜Lv35 荒地ゴレ狩り
〜Lv39 ギラン東アロークエmob狩り
〜Lv40 回廊バシ、ウォーム狩り
こんなもんでした。もちろんペアもやりましたが大体ソロでした・・・
- 980 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 10:08 [ kdoXWBSw ]
- 当方52エルダー
セスタス以来久々にナックルを手に入れた
エルダーでも空振りしませんよﾏﾏﾝ
DSもカタカタもデリュもサキュ以降が空振り多くてソロきつかったんだが
体感ではガイダンス貰ったカタカタ以上に当ります。マジおすすめ。
- 981 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 10:14 [ yghS3yt6 ]
- 処刑場こもるなら本でもいい。
木乱獲うまー
問題は
込み過ぎって事だけどな
- 982 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 10:28 [ vfXRYRII ]
- あ〜、ついでに。
>981氏の言うように処刑所篭るならディスラプトアンデッド覚えてもいいと思う。
だけど、あんまり行くつもりがないなら覚える必要ないと思う。40で覚えるマイトオブヘブンが
あればそれ以降は十分・・・というよりそれも使わないかもしれない。
>980
スレ申請しましたか？
- 983 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 10:54 [ 7aQq7CXM ]
- デーモン牙以上の魔法武器あるならディスラプトで処刑場が一番おいしい。
ライオンクエでお金貯まるし。
転職後、カルミ着てプロフにｇアキュ貰って、マイトオブヘブンとディス
ラプト連射すると爽快ですよ。MPすぐ切れるけど。
- 984 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 11:31 [ DVlK7bE. ]
- >978
シリオラ３０の者です。ちと気になったことがあります。
オラクルでルーツ９割成功って何色の敵で何を狩ってるんですか？
神殿PTによく入りますがＳＰＳなしでしたら成功率７割ってとこです（使って９割）
もちろんミスりたくないのでＳＰＳ常時使用してます（勝負どころでは祝福も）
ちなみに装備はナレッジセット＆デーモン本＋３でエンパ込みで魔法力２９７です。
他職の者ですがちと疑問に思ったのでカキコしました。
- 985 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 11:59 [ FJi3VBHQ ]
- >>975
マジックパワーは変えたほうがいいねー。でもほんとにマジックパワーチュニック＆ホース？
いずれにせよＭＰ量がないとアンデッド狩るのにも、ＰＴハントするにも今後不便。
肉弾戦で薄青・緑狩りをするにもヒール回数多くなるでしょ。
武器についてはエルバソ級の二刀がスタンダード。ソロ肉弾戦・ＰＴハントそれぞれ使える
対アンデッド戦なら魔法武器（本・杖）でディスラプト連射が効率いいけどＭＰ量に依存するし。
処刑場ソロでグール（Ｌｖ３３）乱獲なら魔法武器が最も効率的。混み混みだけど。
でも、ソロはそろそろ限界だと思うよ。
蛇足だけど、もうウインドストライクは使ってないよね。今後ショートカットに入れる必要なし。
アデナがどれだけあるのかわかんないけど、ローブをミスリル上下にするを最優先
武器はエルバソ手に入るアデナがたまるまで手をつけないでいいと思う。
クルマが経験値アデナともにウマーでおすすめだけど、
アクセは必須。最低ＭＲ２００確保。最低ね。これでもＨＰ１／３以上もってかれるけど即死はない。
いずれにせよ、Ｌｖ３５になるとソロ二刀肉弾戦・ソロ魔法武器アンデッド狩りもだるくてソロ限界。
転職なんて考えたくなくなるよソロじゃ。
槍ルーツ狩りは３日であきるし、かったるい。固定ＰＴ・クラン加入を考えたほうが吉。
それに対応した装備にしていけば歓迎されると思うけど。
ヒーラーとして専念し始める時期だと思うし、それならヒールは武器にあんまり依存しない
しないからアデナもためやすいし（１Ｍ武器とかうりづらいから買わないほうがいい）
育てるの楽だよ。
- 986 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 13:17 [ yghS3yt6 ]
- >>985
いや、なんてゆーかこれは・・こんな人もいるって程度に読んだほうがいいかも。
- 987 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 13:23 [ yghS3yt6 ]
- >>985
確かに突っ込みどころ満載だな。
- 988 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 13:25 [ yghS3yt6 ]
- 俺としたことがミスったぜ。
夕方の楽しみに餌まいたのに
しかも上げちまうとは・・・
- 989 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 13:53 [ Aw8zO2OU ]
- >>986-988
確かに突っ込みどころ満載だな。
本職エルダーの書き込みってこのスレの1/10に満たない気がしてきた。
何が原因でそんなに房をひきつけるのか。。。
- 990 名前： 985 投稿日： 2004/08/10(火) 14:15 [ FJi3VBHQ ]
- >>985-986
おい、ＩＤがちょっと・・
>>989
いいから突っ込んでくれよ。ＰＣの前の人がなきそうになってる。
・・・あ、つまり餌てこと？
- 991 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 14:28 [ mNDYs9D6 ]
- いわれるまで気づきませんでした^^;
防具はミスリル上下です。
つい昨日マジック上下からミスリルに変更したばかりだったので
現在のアデナは、約800Kほどあります。
まずエルバソ(約1.8M？)の購入資金をためて買ってから
軽装装備を整える方向にしますね。
＞蛇足だけど、もうウインドストライクは使ってないよね。今後ショートカットに入れる必要なし。
普通に入れてました^^;
ソロの場合、ルーツでとめて、ウインドで5発→森弓で数発→剣で攻撃
ってパターンです。
効率悪いみたいですね。。。
前々から疑問に思っていたんですが、オラクルとかエルダーは盾を装備
しても大丈夫なのですか？
昔、エルフは回避率が高いから盾は装備しないほうがいいといわれて
それ以来盾というのを一切装備していないのですが
今、魔法剣のみを装備しているので、少しのダメージでも減らせるなら
骨盾でも装備したほうがいいのか、アジと回避率を選択したほうがいいのか
どっちがいいのがわからなかったので教えて下さい。
- 992 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 14:43 [ xoU.r9Jg ]
- >>991
盾はずしていつも狩ってる敵殴って
結構回避できてたら外した方がいい
アジリティ持ってない香具師は盾つけろ
- 993 名前： 989 投稿日： 2004/08/10(火) 15:22 [ Aw8zO2OU ]
- もう990台のうめ時期だな。
まず、>>985の投稿に、>>986が反応
そこでなぜか"sage"が外れて同ＩＤで>>987投稿
この時点で2ブラウザの串刺し失敗による誤爆とみえる。
さらにあほな>>987は、あげたことに動揺しＩＤの失敗に気が付かず>>988を投稿´_ゝ`）
ここでタイムスタンプ見ると>>985,>>990は更新30分以内にカキコしてることから。。。
>>985-990は同一人物(俺を除く）
しかも3ブラウザ所持のリネ２マンネリ気味のBBS戦士 ｍ９(´_ゝ`）
- 994 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 16:28 [ cKeYy1nc ]
- 何故誰も鈍器を奨めないのだろう、とふと思いました。
- 995 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 16:33 [ m81dM.QA ]
- >>994
ペア以上なら背後取れるんだから命中補正の旨味は消され
低クリ率のデメリットだけが残されるから。
- 996 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 17:22 [ ya0tQPc. ]
- >>984
俺には逆にそのＬＶ、装備、エンパ込みの成功率7割が信じられん
- 997 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 19:24 [ WRwieL6o ]
- エルダー！エルダー！エルダー！
- 998 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 19:31 [ EaTg9/xw ]
- うめうめ
- 999 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 19:34 [ NRCulm3k ]
- 1000
- 1000 名前： スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日： 2004/08/10(火) 19:35 [ EK11ZXck ]
- １０００げっとずさー
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