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【鈍器・二刀】 グラディエーター Vol.4 【重装・軽装】
1 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/02(金) 21:13 [ 8af6tl.M ]
このスレはグラディエーターに関するスレッドです。

過去スレ
【妄想】☆グラディエータ専用☆【開始】
http://jbbs.shitaraba.com/game/7135/storage/1075578707.html
■■■■■グラディ部屋【その2】■■■■■
http://jbbs.shitaraba.com/game/7135/storage/1085077933.html
グラディエーター Vol.3
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1087386263/l100

お役立ちリンク
○統合情報サイト
・リネージュ2記者クラブ
ttp://lineage2.kisha.ath.cx:8080/  
ttp://lineage2.kisha2.ath.cx/ (ミラーサイト)
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ttp://hw001.gate01.com/yukinko/ichi/Line2/
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・リネ2の小ネタ。(更新終了ぽい)
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○クエスト関連
・リネージュ2クエスト攻略
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○その他(韓国サイト)
Play Forum
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Game About
ttp://lineage2.gameabout.com/

次スレは950が宜しく。

2 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/02(金) 21:15 [ FwJBpRm6 ]
我が生涯に一片の悔い無し!!

3 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/02(金) 21:20 [ gbxSs2DQ ]
3かも

4 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/02(金) 21:35 [ aPcRWpkY ]
4とかありえね

5 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 00:08 [ /XkEv/nY ]
カタナがほしいほしい思ってたらこんなの見つけた・・・
http://lineage2.kisha.ath.cx:8080/data/monster/detail.cx?id=466

6 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 00:14 [ .QAQrMeA ]
絶対ネタKUSEEEEw

7 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 02:37 [ 96aoUWcc ]
でさーグラの情報サイトってあったんだっけ?

8 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 03:00 [ .QAQrMeA ]
EZ8氏のサイトであるよ。
でも、もうちょいまとめたのが欲しいから作るつもりー。
まぁ、自分用に情報まとめた感じの予定。

9 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 05:04 [ UwXJVggo ]
グラディエーターって強いの?
シルレンやwizに勝てないのは当然としても
プロフに勝てる?
ソロ美味い?

10 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 06:02 [ SgEejc9I ]
プロフどーなんだろ
バシバシ当たるし、中の人しだいでは勝てるでしょ
ソロは弓とWIZ以外できない様なもんでしょ

11 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 07:46 [ 5IxvLxuk ]
事前buffなし・自己buffのみルールなら、1vs1PvPならグラは前衛職最弱。
Wizにももちろん勝てない。
ゴレだしたスミスに負けるのはもちろん、バウンティにも勝てない。
カタナ2装備56グラの俺が言うから多分あってる。
52バウですら、対戦成績勝率5割いきません。

カタナ2グラより、ヤクシャフルプレグラの方が遥かに強いです。
もう泣きそう。

12 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 08:05 [ Nvqb4m1s ]
クロニクルでまた避けやすくなった、って言ったの誰だよ!
テカ揃えたのに8レベル下の敵で全然避けらんないし。アジ2かけたペアなら使えそうだけど。

>>11
PvPで二刀流はスキル使う時だけ、でFA出てるんじゃ。

13 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 08:14 [ 5IxvLxuk ]
かといって、カタナ2とヤクシャ揃えるのにはまだ時間がorz

14 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 08:32 [ Nvqb4m1s ]
あぁなるほど・・・ 一緒にがんばろう・・・

15 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 10:18 [ rre4iZOk ]
>>11
ゴレ付きのスミスはともかくパウンディより弱いのはありえないな。
wiz職はフォース貯めた状態開始でライオンハート、ウォクライ速攻で使って
スタン1発きめたらトリプル->フォース貯め->ダブルで終わるから今まで勝率のが高いな
ちなみにLv50後半のグラvsスペルハウラね
弓職で強い武器もったやつとはやったことないからわからね、クリスタルアイスなら勝てた(当然か・・
DAは絶対無理、タイラントは運しだいだけど負ける可能性のが高いかな
装備は同程度のものです。

16 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 10:37 [ rpwLhtWI ]
糞スキルと噂されていたライオンハートは実際どうなんでい?

17 名前: 15 投稿日: 2004/07/03(土) 11:02 [ rre4iZOk ]
相手祝福じゃなくてただのspsだったからWIZ戦は参考ならないかも・・
ライオンハートはディレイクソ長いけど効果はかなりいいよ。
同Lv相手のシールドスタンもほとんどくらいません。

18 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 11:50 [ ixaSHNvM ]
スタンの後、ふがしで殴ってしまうのは駄目だよ。
すぐに装備を変えれる方法を教えよう。

まずハンマークラッシュのスキルが発動したら、近くの場所をクリック。
するとスキル後にチョコッとキャラが動く(なるべくキャラの近く)。
んで装備を切り替えてトリスラを打ち込んで終わり、と。

19 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 12:15 [ NNsLwnbE ]
グラのPvPは中の人の実力できまる。
〜にまけた〜は、お前が下手糞だから。

20 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 12:18 [ NNsLwnbE ]
>>18
1.スキル発動バー50%でESCボタン
2.即座に次のターゲットショートカット
3.スキル発動後即、武器持ち替え
4.持ち替え後、即座にアタックショートカット

これで武器持ち替えの隙がなくなる。
ま、練習しとけってこった。

21 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 12:25 [ NNsLwnbE ]
>>11
事前Buff無し、開始後自己Buff可のルールなら前衛最強に近い
他のクラスが強いのは強力なBuffがあるから&グラの自己Buffがしょぼいから
フォースチャージのディレイが無くなった時点で一気に強くなった。

プロフに代表される後衛で強いクラスは自己Buffがかかってるから。
ヒーラーのHPじゃBuffかけている間に殺せる

あと召還なんかトロトロやってる間に瞬殺できる。
ドワに負けるのはお前がヘタだから。

スタン即持ち替え練習してからPvP語れ下手糞

22 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 12:27 [ NNsLwnbE ]
あー、逃げ撃ちする弓には勝てないんで、そこんとこはよろしくw

ま、殴りあう男の戦いには強いのさーで我慢しとけ

23 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 12:29 [ NNsLwnbE ]
あと、PvPするならローブ着て最大MP上げとけよ
1336/833 な感じにな。

24 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 12:30 [ NNsLwnbE ]
連書きすまん。これで最後。

フォースチャージはボタン押しっぱなし。

準備中ですが連続ででるが、隙無くMAXまでためれる。おすすめ
じゃ、がんばってくれよ同士

25 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 13:43 [ .QAQrMeA ]
作るサイトにまとめるんで、もっと細かいコツぷりーず。

26 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 13:59 [ rpwLhtWI ]
>>23
HPと違ってMPは装備戻したら元のMPに戻ってしまったんだが
クロ1で変わったのか?
それともローブ鈍器でスタン→二刀に持ち替え→トリスラ→元の装備に戻すってことか?

27 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 14:40 [ URNePRDk ]
リネのPVPはキャラ特性とレベルと装備に偏りすぎだしな。。

もっとアクション性があればスト0におけるダンみたいな位置づけになるのかなw
と、まぁ元も子もないことをつぶやいてみる。。

28 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 16:54 [ xrPCcaFU ]
>>13
ルーツ対策にエミナも必要です
カタカタ、ヤクシャ、エミナの三点セットでどうぞ

29 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 17:22 [ Z/r/mZAg ]
たしかにグラは上手い奴はとことん上手いな。
へたなナイトよりFAもこなせる奴いるし。

が、へぼイ奴もとことんへぼい。
中の人の性能が出る分、他のクラスよかやりがいあるんじゃねーの。

とおもうプロフの中の人。

30 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 17:32 [ v8HIU9m6 ]
>>23
魔法職相手ならローブ着とけ、ってことなのかな?

装備ボーナス分のMPは その装備を外して
1回MPを消費する行動とると 素の最大値に戻る。
初発TSSならその分のロスはたしかに消えるけど・・・・

>>26
さすがに防具までショートカットにいれるとなると
パレット切り替えとかすごいロスになるし
ローブ着てるときに攻撃食らったら
肉弾ジョブ相手じゃ命取りになるっしょ。

>>23氏にもいっかい詳しい説明聞きたいとこだね

31 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 18:32 [ skxQzW4k ]
>>30
事前にローブ着てMPあげといてPVP前に通常の装備に戻せって事だろ?
それくらいわかれよ

32 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 18:36 [ uOXFdiCA ]
>29
単純にプレイヤー人口多いからな

33 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 20:01 [ W2.YAtto ]
>>28
予算的に厳しいなぁ・・・

34 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 20:13 [ Nvqb4m1s ]
むしろ>>30の方が分かってる気がする。

35 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 20:27 [ oIguuQaU ]
クロニクル2で覚えるデュエリスト スピリットって
パッシブ、アクティブどっちなのかな?

36 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 20:41 [ v8HIU9m6 ]
>>35
またアクティブかよ・・・・・使えねえ

って思った記憶はあるけどちと自信ない
このスレの過去ログにあったと思うから
気になるなら探してみたら?

37 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 20:49 [ mu/7svZA ]
事前BUFF無しならある程度はなれた位置から開始だよな?
ローブでMPアップって、4チャージのソニックブラスターとソニックストーム打ち込むためじゃない?

ソニックストームは威力たいしたこと無いが、ソニックブラスターなら、4チャージで撃てばかなりの威力があるし。
フルプレ等の一体型なら普通にTABでアイテムインベントリだして
打ち込んだ後殴りにいく間に装備しなおせるし。

38 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 20:52 [ mu/7svZA ]
しかしアレだなー
グラディエイターってやっぱ楽しいよ!
性能はともかくスキル一杯あるし、戦い方も幅あるしね。
使う人によって強さが変わるってのはある意味最高のクラスだとおもう。

新スレになってからいい流れだし、
武器最速持替も出てきたし、
この調子でグラについて型ろーぜ!

煽りは華麗に無視して、グラまんせー

39 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 21:10 [ v8HIU9m6 ]
これは流してくれていいんだが、聞いてくれよみんな。

ドワーヴンウォーハンマーっていくらで売れますか?orz

見た目に引かれてゲットしたんだが
下取り上手くいきそうにないよ・・・・・・・

ちなみに4M前後で売ってます(´・ω・`)

40 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 21:11 [ ixaSHNvM ]
事前に4チャージしておくこと(こっそりな)、アキュラシーをONに。
ライオンハートして、開始と同時にソニックブラスターを打つ。
フルチャージして近づいてTSSとトリプルスラッシュ。
んでスタンしてフルチャージTSS、フルチャージDSS、トリプルスラッシュ。

まぁこんな感じじゃないかな。
ヒーラー相手にルーツで逃げられても遠距離攻撃で何とかなるし、
団体戦でも開始と同時に範囲やっとけば結構利くし。
タイマンだとMPの減りが早くとも決着が着くと思う。

41 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 22:42 [ rpwLhtWI ]
まだLv58いってないからわかんないだけど
フルチャージTSSって対人ではどの程度のダメか知りたい
こっちの攻撃力、相手の防御力とHPも込みで
他の職やってないからHPがどんなもんかわからぬ

42 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 00:32 [ XSFvnPf2 ]
PvPでは行動を 
           きまる 34256・・・・
     スタン<
           きまらない 1234・・・・

見たいに、判断のポイントとその後のショートカットを樹形図みたいに書き出すとええぞー。

43 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 01:06 [ hg.iX6Lc ]
>>41
防御500くらいのやつに700前後

44 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 02:08 [ 671XZFTM ]
Lv60付近で決闘場の戦いならシルレンよわいぞ
トリプルS>ダブルS>ブラスター>ダブルS(ダブルはディレイが短いため)
>トリプルSで決めれば死ぬ
決闘場は狭いからうまく距離つめれば接点は絶対できるしな
エンタングル決められたら・・・・・・あきらめてくれ・・・

45 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 03:21 [ Yd0giJSI ]
足止めてやっても相手が弓>短剣>短剣>弓とコンボつかって来たらグラ負けなんじゃね・・・

46 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 03:33 [ ls2KVw6g ]
とあるHPのグラ使いが日記で愚痴こぼしてたがそんなに辛いモノなのかねぇ
他人の芝は青く見えるっていうけど どれやっても不満はあるわけで

47 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 03:39 [ 671XZFTM ]
確かに高レベル同士の戦いで
シルレンの勝率ってそんなに高くないみたいですね〜
前デストロイヤーに三敗してるのとか見ましたし
5000を超えるHPを相手にするのはさすがに厳しいようで・・・・

グラディとシルレンがやってるのは見たことありませんが
臨戦ではさすがに負けないと思いますよ
自分はアビスで同レベルのグラディとガチンコして普通に競り負けました・・・・
HPの差が勝敗を決した感じで・・・・

48 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 03:41 [ 671XZFTM ]
って44は兄貴かyp!!w

49 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 03:45 [ CKKb.CEA ]
SS有り無しでも結構変わるね
SS無しだと闘技場のグラは圧倒的に強い

50 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 04:11 [ 6ThE8Ym. ]
兄弟で楽しそうだなw

51 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 04:12 [ D.kDLa8Q ]
グラとハッチリンってどっちがつよいの?

52 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 04:41 [ sN4rBwbc ]
ギリギリでグラだな。。。

53 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 05:02 [ 5BMDeUQU ]
グラとウルフってどっちが(ry

54 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 05:35 [ UQpugliE ]
グラのPvPってショートカットに何を登録するのが一番いいのかな?
武器2つ(鈍器、2刀流)、攻撃アイコン、次のターゲットアイコン、
ダブルソニック、トリプルソニック、フォーカス、ソニックブラスター、
ハンマークラッシュ、ソウルショットって感じでやってるんだけど。
他にいいのがあったら教えて。

55 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 09:09 [ OQGy6AfY ]
PvP専用としていま考えてみた。
フォーカス、ソニックブーム、TSS、DSS、トリプルスラッシュ、SS、二刀武器、武器鈍器、スタン、スタン

ついでにソロ・PT・PvPをソツなくこなせる、俺の愛用ショートカット。まだLv46だけどな。
ウォークライ、アキュラシー、SS、次のターゲット、攻撃、拾う、トリプルスラッシュ、フォーカス、ソニックブーム、DSS

56 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 09:38 [ gwf/HrWo ]
ソニックブームって・・・・待ちガイルかYO

57 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 10:54 [ gwf/HrWo ]
>>20の持ち替えやってみたが、激しく難しいな。てか忙しい。
でも成功したらすげーいいよ、これ。
上手い奴はとことん上手いってのも分かる気がする。

58 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 12:13 [ OQGy6AfY ]
>56
分かりやすくていいだろ。
ためが必要だし、どう見てもソニックブームだしな。

59 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 13:52 [ z9i4eJUI ]
>>46
二刀が好きでグラディをはじめた者の最大の愚痴は武器の持ち替えである。

ナイトは盾、オークFはナックル、ウォーロードは槍、ドワは鈍器とそれぞれ得意武器でスタンできるのになぜグラだけorz

60 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 14:01 [ RFE5QApE ]
>>46
頭突きとか前蹴り等の格闘技でスタン・・まさに漢の職業だな。
他には峰撃ちとかかなぁ?

61 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 14:30 [ CAjX0DFg ]
>>59
だからいいとも言えるよ
持ち替えヘタなやつはダメでいいじゃん。
誰使っても同じ性能じゃつまんないしね。

62 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 14:59 [ G0wOJ2Cw ]
グラになればお金の稼ぎ方も、PvPも上手くなってばんばんざい!
そろそろ練習しなきゃ

63 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 15:06 [ mG3lBHlw ]
ライオンハートのアイコンのグラフィックってWINDOWS付属のペイントで
昼休み利用して適当に作成しました。みたいな感じだね。

64 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 15:44 [ trcAcW0I ]
>>63
ペイントに失礼だぞ

65 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 16:16 [ wQXqsVcc ]
まぁその持ち替えスタンも通常の狩ではほとんど意味をなさなくなったなorz

リンク処理には「成功すれば」むしろ使い勝手よくなったが

66 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 16:42 [ 0exsz3ps ]
ライオンハートってバトルロアーの下書きじゃないの?

67 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 17:37 [ HSeR.K2o ]
PS2コントローラーでショートカットやったら、連射が効かないのか、スキル後は何もしないで突っ立ってる。
おかげで持ち替えは何の苦労もありません。
フォース貯めたりウォークライしたりを短剣持ち替えでやってるだけで、鈍器は使ってませんが。

持ち替えはアイテム窓開いて、右クリックで持ち替え。
とりあえず失敗は殆ど無いし。お試しあれ。

68 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 18:09 [ FuJGVZd6 ]
グラスレと他のスレって雰囲気が色々違うよね。

69 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 19:08 [ AslBikWk ]
シールドスタン位成功率高い遠距離攻撃スタン入れてくれ。
これでシルレンにも・・・

70 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 19:16 [ wQXqsVcc ]
>>68
マジワラタw

71 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 19:18 [ yH2Gk6XA ]
>>68=70
自分のレスに笑うなんて変な奴だな。おまえ

>>69
いまでもシルレンと戦える。
最強厨房が流れ込んでくるスキルは要らないよ。
上手くなれ

72 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 19:26 [ wQXqsVcc ]
>>71
藻前はなんの根拠があって>>68>>70
漏れだと判断してるのかと問い詰めたい小一時k(ry

脳内で物事判断してんじゃねぇボケが

73 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 19:36 [ FuJGVZd6 ]
ぬるぽ

74 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 19:40 [ BseZWdWI ]
>>72
なんでそんなに必死なの?w
スレタイ読めない子は短小でこまるわね

75 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 19:46 [ VoQ6rUCc ]
アホは華麗に放置しろって。
また短小な奴らがわくだろーがヴォケ

で、おまいら武器持ち替えマスターしたか?

76 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 19:56 [ 6ThE8Ym. ]
65=68だぜ
68=70だとは思えないんだが・・・

77 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 20:16 [ /FfIMtnw ]
PCかいかえてセットアップしてたらIntelPointのCDなくした。
DL版のIntelPointだと指定のボタンしか割り当てれなかった(Fキーができない)
第3,4ボタンつかって持ちかえしてたのに使えない。

手動で一から覚えなおしだよウワアアン
体がついていかないorz

78 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 20:20 [ D.kDLa8Q ]
ケルティルでもかってろ

79 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 20:35 [ JEiOX6lk ]
>>77
サイドに3つボタン付いてる奴がお勧め
ALTとか割り当てればショートカットも切り替えできるしな

80 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 21:58 [ OQGy6AfY ]
Fキーは全て左手でこなせ。
Alt押しながらは慣れないと辛いが。

81 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 22:31 [ tds/c0x2 ]
>>80
ALT+ESC誤爆するからマウスにALTあるほうがいい

82 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 00:03 [ e0vYcTn2 ]
クロニクル2でデュエリストスピリッツ(LV64二刀ヘイスト)が来るわけだが、
フォースLVは上がるんだろうか?
チャージ6とかまで上げれれば既存スキルの威力も上がるわけだし。
現状チャージ4TSSでデュラハン瀕死までもっていけるから5まで上げれればDV程度なら瞬殺いけるね

つーことでフォーカスソニックLV6かもーん

83 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 00:07 [ 1mGkMydc ]
ソースはプレイフォーラムだかゲームアバウトだか忘れたが、
58でとまった既存スキルもレベルうpできるようになるってあった希ガス。

つーことでフォーカスソニックLV6かもーん

84 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 00:11 [ y9UgXd6o ]
まだフォーカス2までしか溜められないLvだけど

フォーカスソニックLV6かもーん

85 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 00:34 [ bLQNG3GQ ]
面白い話してるね。
フォーカスがさらに溜めれてヘイストスキルなんてやばすぎじゃん。
ただでさえ、前衛職の中で比較的ソロがやりやすくて
スキルの多さに色々遊べて楽しいのに。

思そして、そのヘイストスキルってプロフィットのと別になるのだろうか。
多分同じになるとは思うんだけど、気になるよね。
アクティブスキルでウォークライみたいな使い方だろうか。

86 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 00:38 [ 5Qt4PH1c ]
ageになってたの今気づいた鬱。

>>78>>79
おぉ、参考になりました!
でもこの間トラックボールエクスプローラ買ったばかりorz
視点グリグリとか疲れにくくてマジお勧め。

>ただでさえ、前衛職の中で比較的ソロがやりやすくて
1stSKだが、グラソロすげーやりにくいけど。
前衛職でTOPLvのソロ性能のSKから転向したための錯覚なのだろうか・

87 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 00:40 [ 71cC2fSw ]
>>85
タイラント系と同じじゃないかな
ヘイスト+デュエリストスピリッツになると思われ

もし、ウォークライ並みの継続時間なら鬼速度になると思う
通常BUFF系の継続時間(ウィークネス系)ならヘイスト並になるかな。

とりあえずこれだけは言える。

グラディエイターは最強クラスではないが、最高のクラスだ

88 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 00:43 [ 1mGkMydc ]
しかしなー、重装マスタリがないだけでありえないぐらい欲しいものが
揃っている緑の人もいるしなー。

89 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 00:43 [ 71cC2fSw ]
>>86
とりあえず薄赤くらいまでなら倒せるね。
効率いいかは置いといて殴り殺せるのが面白い

おすわりになるがLV59の時点でもソロできる。
巨人はPT行動取る大砲がいるから無理だったがw

90 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 00:45 [ 71cC2fSw ]
フォーカスソニックは貯めれば貯めるほどMP効率がアップするからなー
出来れば10くらいまで上げれるようになってほしいものだ。

とりあえず64まであげないとなぁ
あと3きついよorz

91 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 00:54 [ bLQNG3GQ ]
>87
そうか、とにかく楽しみだね。
タイラントはHPが減るというデメリットがあるから、あれだけ早い。
ウォークライは効果時間が短いが鬼強いし。
ヘイスト1の効果(魔法ヘイストとは別)で10分持ってくれたら感激。
俺も最高のクラスだというのに激しく同意する。

>89
だよな。
知らない土地でアクティブに襲われた時、
真っ赤だったオエルマフム?に勝ったのは嬉しかった。

トリプルスラッシュよりソニックブラスターの方がMP少なめで強かったりする…。

92 名前: ハッチリン 投稿日: 2004/07/05(月) 01:23 [ LXF9Gpcw ]

グラディエーターにだけは、勝てる気がする (`・ω・)

93 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 02:02 [ 4nN0ugTI ]
韓国クロニクル2でのLV70までのグラスキル情報はまだ来ませんか?
とても楽しみなんですが。

94 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 02:49 [ nY98fYkA ]
>>93
自分で調べるってことを知らないみたいだな
人より早く情報を得たければ努力するべし

95 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 10:04 [ 2Inshlb2 ]
デュエリストスピリットは攻撃速度2倍、効果時間はたしか2分とかどっかのサイトに書いてあった。
神スキルなのは間違いないから64までガンガレ(゚д゚)

96 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 10:19 [ .SlFzw6Y ]
PVP重ねて思ったが。。
グラはPVPのPスキルだけじゃなく、ゲーム全体でのPスキルが大きく左右するな。
LV上げはもとより、武器強化で攻撃特化させるか、スタン装備で小技に走るかとか。
いろいろと多種多様にプレイヤ本人の方向性が決め手となるね。

まぁ他の職も同じかもしれんが、最弱をささやかれている中で
強くなるのが醍醐味かもしれん。

97 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 10:20 [ gkCIeM8E ]
なぜか、グラスレって他の職のスレみたいに「〇〇の〜〜スキルがあれば・・・」
というのが無いよね

98 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 10:34 [ Id2JrXLk ]
デュエリストスピリットは、Lv1とLv2があった。
lv64でlv1を習得できるのかな。

99 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 11:06 [ Hoggylfo ]
テカセットとコンポジセット(フルプレじゃなくてあくまでコンポジ)はどちらが良いと思いますか?
もうすぐ40なのですごく悩みます。
両方試したことのある先輩方、よろしくご教授ください。

100 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 11:15 [ bLQNG3GQ ]
ソロが9割り占めるならテカセットでいいんじゃない?
ペア、PTが主体ならちょっとでも防御力を上げるためコンポジセットの方がいい。

101 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 11:17 [ sM4/ckvQ ]
実際のところアレだもんな、
ウォーロードのほうが二刀装備時の攻撃速度速いんだよね。
下手したらHPの差でやられちゃう。
結局はそれも腕次第だけど、単位時間当たりの攻撃力は
SS連打>スキル 
らしいし。

102 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 11:55 [ .SlFzw6Y ]
総合的に見たらたぶんコンポジなんだろうな。。。

でもさ、テカの方が面白くね?w

他職から見たら、負けた時の言い訳みたいに思われるんだろうけどw

103 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 12:08 [ bLQNG3GQ ]
グラには攻撃スキルしかないからね。
スリルファイト欲しいよ…。

104 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 12:24 [ y9UgXd6o ]
>>95 攻撃速度2倍、効果時間はたしか2分
やヴぁすぎるだろこれあーーーーーーーーーーーー!!
誤情報でもスキルが増えるのはうれしいけどね

105 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 12:40 [ QZyLRDzM ]
スリルファイト使ったヲーロード、弓で引き狩りできちゃった…。

106 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 13:05 [ XBprx1Ds ]
クロニクル2は11月予定だったっけ?
レベル上げの目標があることは、いい事ですな(´ー`)y─┛~~~

107 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 13:33 [ D1hHMzT. ]
>>95
ものすごくネタぽい、デメリットなしで2倍?
さっさとクロニカル2始めて情報が出るとやる気が2倍になるのに


俺釣られた?

108 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 13:35 [ WmAg.4hQ ]
まったり1日10%経験値上がるからLv40だと
ちょうど11月かな?
まったりまったり。

109 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 13:39 [ WmAg.4hQ ]
まちがった、どうでもいいけどLv50の間違いだった。

110 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 13:44 [ 1KVjZEZc ]
新スレになってから妙に雰囲気よくなったって思ってたんだけど

香ばしい奴らって他職も含めて全部
グラVSハッチスレいっちゃってたんだな(爆笑

あそこは素晴らしい隔離スレだ
建ててくれた人に多謝!

じゃ、おれらは引き続きまったりといこうぜ。

111 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 14:05 [ KyCCbTjE ]
隔離スレ見てきたがすげぇ・・・ほんとナイス

112 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 15:23 [ 3Yzy4PBU ]
さて ちょっとした話だが
未だに短剣ウォークライしてない奴いるみたいだが
短剣ウォークライしてないそこの人!
ヘイスト2 バーサク2 ソングオブフューリーかかった状態で
短剣ウォークライするとウォークライ切れても12秒後ぐらいで次発動できるんだぞ!
ソングオブウォーリア マイト3 バーサク2 ウォークライ2 カタナ2刀
53歳の俺でも攻撃力621いったんだぞ!
ほぼ常時ウォークライ状態といっても過言じゃねえ まだやってない奴
ダガー重いからヤダとか言わずにハンターの歌クエストやって
重さ400の短剣貰って来い (゚д゚)ウマー

113 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 15:28 [ 7ug9gYDs ]
香ばしい他職が隔離されてるのは好ましいわけだが
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1088838281/

香ばしいグラが他職スレで暴れまわってるのを見るとorz

114 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 15:29 [ 2P0X7jno ]
そういうと、リザ狩り用の赤いダガー無料でもらってたな!!
試してみてよ〜っと。

115 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 15:35 [ .SlFzw6Y ]
>>112
装備持ち替えでそこまでの効果か。。。
そこがグラがPスキル重視の職と思える由縁だよ

116 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 16:08 [ .481046g ]
先生方レベル39のグラ志望ですが、レベル40になったら劇的に強くなりますか?
二刀スキルを覚えるので劇的に(39から40)強くなると期待しているのですが…

レベル40以上でどの辺りで「おお〜劇的!」と感じますか?
今後の目標にしたいので

117 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 16:13 [ KIJGOPgM ]
グラは大器晩成型だからそれは微妙かもしれない
ただ強くなったーとは感じたけどね。
劇的かどうかっていわれると微妙かもしれん
2刀マスタリLV1取ったときが一番びっくりしたなw

118 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 16:15 [ KIJGOPgM ]
因みにどのあたりかは俺にはわからんorz
まだLV50だし、ソロしづれーとは思う

119 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 16:16 [ 1KVjZEZc ]
>>116
装備がCグレになる。

これだけで劇的に強くなったと感じる

あとは・・・・・まあ40なりたてだとあんまわかんないかもなぁ
43でフォーカスソニックLV2&ウォークライLV2
46でダブルソニックスラッシュ
ここらへんまで来てようやくウォリアから違うジョブなったんだなって思うようになる

あとはこのスレでも持ち替え等色々紹介されてるけど、
パッシブ弱いグラはアクティブスキルをどう使うかで
まったく性能が違ってくる

つまり中の人の腕の見せ所ってこと。
一緒に頑張ってまいりましょう

120 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 16:18 [ .481046g ]
>>117
ありがとうございます。
Lv39の25%ですが、今週で何とかLv40になって、
「職何?」って聞かれて
「グラ」って言いたい。
今、「ウォ・・・」ってどもる

121 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 16:20 [ .481046g ]
>>119
46ですか・・
ちょっと燃えてきました!
ありがとうございました。
これからもご指導よろしくお願い致します。

122 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 16:21 [ Mw9Ko4I6 ]
>>116
俺も最初同じ事思ってたなぁ。(劇的に強くなるか、と)
ネタバレ的レスになっちゃうけど
40なった時点で二刀流スキル初取得しても「あんまり強くならない」
20か30くらい増えただけだしね…。
ただCグレ装備出来るんで、エルバソからレボレボに変えれば攻撃力が80か
詳しくは忘れたけどそんくらい上がるんで、今まで戦った敵相手には強いと感じるはず。

ヲリ時代と比べて強いと感じるのはLv46過ぎた辺り。
ダブルソニックスラッシュあるからね。

123 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 16:28 [ Mw9Ko4I6 ]
>今、「ウォ・・・」ってどもる
ヲリである事に引け目とか感じてるのか-w-;
ちなみにグラってヲリの延長みたいなものだから
グラになる事でアビスなどのアタッカー的な強さを手に入れられると思ってるなら失望しますよ。
PTにとってはヲリもグラも似たような立場で見られますんで…

124 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 16:29 [ .481046g ]
>>122
>ただCグレ装備出来るんで、エルバソからレボレボに変えれば攻撃力が80か
詳しくは忘れたけどそんくらい上がるんで、今まで戦った敵相手には強いと感じるはず。

お二方がおっしゃる同じポイント46!←40の次の新たな目標にします
レボレボですよね〜お金貯まっているので即買いします!(スキル使って40前で装備できる見たいですが、
なんかそれは違うかな?って思って購入していません。)
連続スレですいませんでした。

125 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 16:33 [ QKhQVfp6 ]
グラ弱ッチィー
ヤーイヤーイ
58レベシルレンだが、もうPvPで30人くらいグラ殺ってる
弓撃つとムキになって走ってきて剣振り回して馬鹿みたい
(・ヮ・`)ァハハハ

126 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 16:36 [ 1KVjZEZc ]
鈍器萌えな俺としては
ヲリのまま強くなりたかったなってのが正直なとこだったり(笑

ま、デストロイヤーなんだけどなそれは。

今はグラも二刀流もすっごい好きだしグラになってよかったって思うよ。

ところでみんなはファイター・ヲリ・グラ通じて一番すきなスキルって何?
おれはフォーカスソニックとソニックブラスター。
剣気を充填って言葉に鼻血もんでグラ目指したからな
実際溜めまくったはどーけん強いし便利だし。

ソニックスラッシュ・・・・・・ストレス解消にはいいスキルかな・・・・・・orz

127 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 16:37 [ Pt.YTSOc ]
>>125
一応釣られておきます。
テンプルナイトさん乙です^^;

128 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 16:37 [ xgwPvtm2 ]
>>125
逃げてばかり恥ずかしくありませんか?

129 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 16:46 [ rlDqwomk ]
105にも同じ台詞言ってあげて!

130 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 16:46 [ Ys7mNQWg ]
テンプルナイトに引き狩りされるのかorz

131 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 17:01 [ .SlFzw6Y ]
闘技場なら1onで捕まえられない広さじゃないぞ??
外柵沿いに精一杯逃げられてても、内角ショートカットで
何度も追いつけるし。
直線的に追いかけてりゃそら無理ってもんだ。
うまい人ならコーナーに追い込むこともわけないだろ。

仮にフィールドでやったとして、わざわざ追いかけていく様な
グラがいたらアホウだけどな。

132 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 17:06 [ Ys7mNQWg ]
テンプルナイトを追いかけるのやめても、また寄ってきて撃たれるし
しょうがないから追いかけても逃げられるし

テンプルナイト弓の射程がへぼくてグラは遠隔攻撃できるからまだマシだが。

133 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 17:18 [ 1mGkMydc ]
キタキタキター!!!!
フォーカスソニックLv7キターーーーーーーー

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.lineage2.co.kr/ch2Guide/view.asp?page=17

134 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 17:25 [ wAbHqBYU ]
>>133
DSSのとこの「黒いのを充電して強く振り回す」・・・ワロタ

135 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 17:26 [ ESac6ejc ]
ついでにフレンジーもきたな。

136 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 17:28 [ KyCCbTjE ]
俺も同じ事言おうとしてた・・・声出たよ<黒いの

Lv7って、7回ためるの一苦労だな。でもすごく楽しみ。がんばろうっと

137 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 17:47 [ wZ7PCubE ]
黒じゃなくて白いのだったら・・・。
白いのを爆発させて前方の敵に・・・
白いのを充電して強く振り回す・・・

ごめん、オレだけだったみたいだなorz

138 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 17:52 [ wAbHqBYU ]
>>137
翻訳通しただけで手を加えてない状態だからこそ笑えるのよw(スレ違いスマン

139 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 18:07 [ xgwPvtm2 ]
ところでテカセットって本当に使えるの?

140 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 18:11 [ y9UgXd6o ]
>>135
しかもパッシブだし

141 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 18:34 [ bpSMuhos ]
やべーなこれ。クリティカル威力アップもつくし。
俺なんてやっと50になるレベルだからまだまだ先の話だけど
楽しみが増えてきたよ。早くC2こないかな〜。

142 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 18:36 [ Id2JrXLk ]
C2から実装されるグラディエーターの新スキル(自動翻訳のまま、ちょい意訳込み

ファイナル プレンジ:HP低下時に攻撃力が増加する。(パッシブ
習得Lv:lv43/46/49/52/55/58/60/62/64/68/70/72/74
デュエリスト スピリット:二刀武器の攻撃速度向上。(アクティブ
  習得Lv:lv64/72
ビション スタンス:クリティカル時、ダメージが増加する。使用時、持続的にMP消費(アクティブ
  習得Lv:lv40/43/46/49/52/55/58/60/62/64/68/70/72/74

ビションスタンスは、クリティカルパワーみたいなもんやけど、アクティブスキルで持続的にMP消費が気になるところ。
アキュラシーでさえ、常時使いっぱなしで狩りするとMPなくなるし、これも同じならMP回復無し=TSSなどのスキル使えない。って事になる。
パッシブでええと思うねんけどなぁ。

143 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 18:40 [ Id2JrXLk ]
ずれたorz と、一つ書き忘れ。

ビションスタンスは、lv14まで上げれるんやけど、威力があるんやろか。
MP消費もあがると、マジゴミスキル。
一発でドカーンとダメージ与えるか、クリティカルで地道に与えるか。

144 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 18:48 [ wAbHqBYU ]
つかグラやっててよかったと思うよwすごく面白くなりそうじゃん
また戦い方に幅が出るねぇ

145 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 18:50 [ Id2JrXLk ]
>>87でも言ってるが

>とりあえずこれだけは言える。
>グラディエイターは最強クラスではないが、最高のクラスだ

激しく同意。

146 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 18:53 [ .SlFzw6Y ]
やっぱさ、この場合HP後半が大きな山場になるわけだよね?
そこでの大逆転コンボも生まれるかも知れないわけで。。

あー、1onでHPを自分しか見れないのが悔しいな。
ゲーセンの格闘ゲーム並みにギャラリーを盛り上げられるかも知れんのに(w

147 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 18:59 [ .SlFzw6Y ]
HPぎりぎりで相手にスタン決めてから。。。

考えただけでワクワクしてきたぞ(w

期待を裏切らないことを祈る

148 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 19:04 [ wAbHqBYU ]
一撃系スキルを使わずにHP減らした状態でクリティカル力増幅してSS連打っての
楽しそうだ〜(PTならその後タゲ移って氏ということもw)

149 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 19:05 [ Ys7mNQWg ]
ビショスタンス??
ダガーグラが流行りそうだな、、

150 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 19:34 [ c2VsxNtM ]
普通に攻撃するだけで強そうな予感・・・

151 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 19:34 [ KIJGOPgM ]
漏れが個人的に気になったこと
ホークアイとトレパンにビジョンスタンス・・・?(゜д゜)ポカーン

152 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 19:40 [ KIJGOPgM ]
げよく見たらビジョンスタンスは大盤振る舞いでいろんな職にあるぞ藻前らw

153 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 19:53 [ c2VsxNtM ]
ナイトと魔法使い以外全部かな?

154 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 20:49 [ bLQNG3GQ ]
>133
くそ、見れねェ!
デュエリストの使い勝手にもよるが、常時は無理っぽいから
ビションもPvPの時しか使わないかもね。
しかしファイナルは嬉しいなあ。
如何にしてそのスキルが発動した時にHPを維持できるか。
つまりスタンにかかってるわけか。

お前らクロニクル2はヤバイぞ

155 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 21:28 [ ctQcDkmM ]
>>154
特に心配しなくてもファイナルはパッシブみたいよ?

156 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 22:03 [ V5.O497M ]
ビジョンスタンス、弓職にももれなくある、かんべんしてよ・・・。

157 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 22:13 [ rM.C8NDM ]
つか、弓職の場合は弓マスタリのレベルが伸びていくのが一番の脅威だな・・・

158 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 22:30 [ 7YKLT9gk ]
おいおい、フォースLV7まで上がったら・・・・
トリプルソニックスラッシュ威力すごすぎだぞ、おいおい

チャージ+1で30%以上威力アップするわけだから、
ぎりぎりチャージの威力*220%かYO!!

1000ダメージあててるところが2200ダメージ・・・
シャレになんねー

いよいよアレだな。
リネ1のDKモードが来たって感じだな
クロニクル2熱すぎ!


>とりあえずこれだけは言える。
>グラディエイターは最強クラスではないが、最高のクラスだ
鬼同意

159 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 22:43 [ rM.C8NDM ]
韓国のクロ2情報いろいろ見てたら、
SSがスキルにもきくようになるらしい。
フォースlv7SSトリソニはあはあ!

160 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 22:44 [ 7YKLT9gk ]
>>159
まじかー
HP低いクラスなら一撃で倒せるんじゃねーの

161 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 22:51 [ C.P65ykg ]
おまいら落ち着け

162 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 22:56 [ YUTO8CQ2 ]
とりあえず最強厨が来ないことを祈ろうかw

まあ、ヲリ時代に挫折しかねないと思うが

163 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 23:53 [ cLuhTX7Y ]
いくらなんでも最強厨が来る程じゃなさそう。

164 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 00:02 [ oG.AAtAw ]
フォースlv7SSトリソニSSってヤバイじゃん…。
駄目だ、我慢汁が出そう。

165 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 00:08 [ kPbQ/DHo ]
ソニック系コンボをSS使ったらどうなるんだよwアリエン・・・

166 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 00:10 [ MpqTHCwc ]
話がかなり戻っちゃうけど
短剣ウォークライの話な
通常何もかかってない状態で2刀ウォークライと短剣ウォークライ比べてみたら
2刀 2分45秒ぐらい
短剣 2分5秒ぐらい
とかなり差がでるわけだ
まだ試したことない人も一度やってみるといい
特にPTの時にもお勧め

あとフォーカスソニックlvの話でてるが
これもまた短剣でやるといい
こっちは何もかかってない状態だと短剣も2刀もあまり実感ないだろうが
ヘイスト2 バーサク2 ソングオブフューリーと攻撃速度がかなり上がってる状態でやると
差がはっきりすると思う やれる機会あったらやってみ
この状態で短剣フォーカスソニックやるとlv7でも2秒もかからんと思う

167 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 00:17 [ ZE8j48Bw ]
>>159
デッドリーで一激で死ぬようになりそう・・・

168 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 00:17 [ bUnB1aTc ]
攻撃速度早くなると待機時間だけじゃなくて発動時間も短くなるのか
初耳だったりする俺

169 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 00:22 [ QERltGHI ]
>>168
結構前から言われてるよソレ
デュエリストスピリッツでも加速するだろうし
常時ウォークライも夢でもないかもね

それにしてもフォースLV7か。熱すぎ

170 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 00:29 [ j7eKIlUE ]
重装備マスタリーこれが実は一番嬉しいかったりw
攻撃系補助スキルがpvpではかなり有効ぽいですね、あとは武器のマスタリーがどうでるか・・・

勝手に評論
短剣職 彼らのスキルもLv74まであるので、奴等の運しだいではかなり恐い
弓職  特に変更点がないような・・・
ナイト様 ただでさえ硬いのにまた硬くなる、キュービックの働き次第では強いかも
オーク リネ2の歴史で人間に追われ島に逃げただけあって、NCにも見捨てられw
wiz 合体魔法・・・エルフ♀とかダークエルフ♀と合体魔法したい!ハァハァ

韓国の奴等の掲示板内容が目に浮かぶ

171 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 00:31 [ QERltGHI ]
>>170
まー他職のことはどーでもいいじゃん。
俺らはかっこよく自らを鍛え上げようではないか。

172 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 00:39 [ Cs3Rrkao ]
フォースLv7SSトリプルソニックスラッシュ必中あいぇhfぁhfげfぐ

173 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 00:49 [ p54u40ks ]
ついにリネ1デスナイトの如き姿を見られるのか!

174 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 00:56 [ oG.AAtAw ]
>166
ソロの時は結構実感できるね。
てかソロ中は暇だから。
PTの時はリンクしたり、すぐ次の敵だったり。
スタンもやったりするから忙しい。
それにPTだと人数が多い分効果も薄い。

ソロかペアぐらいだな、短剣ウォークライは。

175 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 01:07 [ d0xYxDm. ]
ライオンハートはとったほうがいいスキルかな?

176 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 01:44 [ QERltGHI ]
>>175
LV1じゃびみょー
LV2でそれなり
PvPしないなら要らないスキルだと思う

177 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 02:18 [ 68twtgiU ]
陽が差してきましたね。

【妄想】グラディエータ専用スレ【開始】

CB時に立てた当初は「HUM総合スレに行け」とか、
結構叩かれたけどさ、良かったよ。

グラを信じて育てた甲斐があった。
お前らアリガトウ。

178 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 02:28 [ DzU9AFAw ]
クロ2でスキルにSSがのるようになるらしいけど・・・
フォース7溜め>SS発動>トリプルソニックしたら、メイジには4000ダメージ超えるんじゃないか?
必中で4000。死ぬな・・・。

距離とられてても、7溜め>SS>ソニックブラスターで必中2000か?

179 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 02:45 [ O2gyNnC2 ]
待て。おまいら落ち着け。

>>159
とりあえず、ソースを出してくれ。
掲示板にあったなら、そのURLでもいい。
我慢汁でちゃうYO!!!

180 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 02:49 [ IT.AI8As ]
グラ最高だね。

181 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 02:52 [ DzU9AFAw ]
グラ最高だけど・・・・・・・・
狩りでは使えんな。

7溜め>トリプルで全体MPの3分の1くらい使うんじゃないか?
Lv70くらいまであげてたら、MP効率もいいのかな。
フォースは、どこまでLvあげても、消費MPは10のままなんだろうか。
Lv7まであげると、消費MPは70です、とか言われたら・・・ガクガクブルブル

182 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 02:53 [ QSzEDxMY ]
まじ、F系でここまで使えるスキル追加してあるグラさいこぉ!!!!!!!
グラTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

183 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 02:55 [ aEhe5xcc ]
>>179
韓国公式。

184 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 02:57 [ DzU9AFAw ]
ふと思ったけど
デュエルで「開始前自己Buffありルール」の場合、フォースもありですか?

185 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 02:59 [ hvG6fa5c ]
なんか品がないのが 沸き始めたな・・・・
記者に追加スキル翻訳Upされてたよ

186 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 03:03 [ aEhe5xcc ]
>>184
どんなルールでもフォースは貯めてから戦った方がいいよ。
ただしコッソリとな!

187 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 03:03 [ N6dL7n7w ]
>>179
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.lineage2.co.kr/ch2Guide/view.asp?page=75
SpSでヒール強化もあるな

188 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 05:55 [ tAksSEbs ]
ttp://lineage2.parfe.jp/update/kr_chro2_test_info_4.htm

(;´Д`)グラハァハァ・・・

189 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 07:58 [ RjNwbvsU ]
改めてみるとさー
グラって他職に比べてスキルめちゃめちゃあるなw

190 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 08:00 [ NSHmM0Rk ]
PCの場合、睡眠状態で毒、または出血などのダメージを受けると睡眠が解けるようになりました。NPCの場合は解けません。

WIZおわったな

191 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 08:04 [ RjNwbvsU ]
WIZ時代終わるの早いな・・・

192 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 08:10 [ JBCRmGVo ]
グラは弱体化されにくいクラスだしな。
これはあれだ、リネ1のエルフ強化状態キター??


ま、使い手によって強さが変わる以上・・・・


グラディエイターは最強ではなく最高のクラス!

193 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 08:10 [ GquhnlBE ]
SP足りない

194 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 08:14 [ JBCRmGVo ]
>>193
稼げ!

195 名前: 名無しグララ 投稿日: 2004/07/06(火) 08:54 [ ZFiyAnvo ]
>>193
やるしかないだろ!!

196 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 09:16 [ RjNwbvsU ]
>>162
安心汁
今から最強厨来てもまっとうにグラやってたやつには勝てねぇ
まぁコロコロ職変えるようなやつは大したやつじゃないでFA

197 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 10:05 [ dwjaw.lQ ]
>>191
それでもスリープ>距離とってDoT>スリープってやれば近接職相手なら十分通用すると思うが。

198 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 10:07 [ dwjaw.lQ ]
ダメージ受けたらだったか(´Д`;)
よく読んでなかった・・・orz

199 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 10:13 [ voDOq.WE ]
>>190 大丈夫、スリープ→攻撃魔法→スリープ→攻撃魔法で 相手になにもさせずに勝てれるから。

これマジでかっこいいよ。wウィンドシャックルかけりゃ弓も問題ないし。やばいね。

200 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 10:18 [ HQ8jtFPE ]
>>199

弓に(ry

201 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 10:19 [ GquhnlBE ]
れ足す言葉 なんてあるんだ・・

202 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 10:43 [ ur3Mie52 ]
>>197
>それでもスリープ>距離とってDoT>スリープってやれば近接職相手なら十分通用すると思うが。

まぁそれが通用するのは問題ないよ。
いままでそれに対してなんの手立てがなかったから、ヘコんでたんだしな(w
クロ2でPスキルによるグラ一発逆転が可能となる兆しが見えてきている。

今のグラにとっては、それだけで充分なんだよ(w

203 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 10:49 [ 1YdqEWMk ]
フォーカス7すげぇぇと思ってたら・・・
lv60(フォーカス5)66(6)70(7)

60も遠いが70なんて俺には最低2年後だ兄弟達よ・・・orz

204 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 11:12 [ .MSyTxfc ]
つーか相対的に回りも強くなるから現状とたいして変わらん気がするが

205 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 11:22 [ oG.AAtAw ]
でも、ブーストHP覚えないのは辛いよな。
他種族の、例えばデストロイヤーやドワーフは覚えていくのに。

206 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 11:22 [ YJ5nfxnw ]
藻前グラじゃないだろ
グラのフォーカスは1段階オーバーチャージする度にアホみたいに威力上がる
7段階可能だとしたら普通に他スキルを寄せ付けないと思うぞ
SSものるみたいだしな
現在TSSがMAX2400くらいの攻撃力だと思ったが
1段階オーバーチャージするだけで最高LVのデッドリーにダメージで
勝つって情報がある。
最高LV同士だと攻撃力800くらいの違いがフォース一回ためただけでひっくり返るんだから
かなり脅威だと思うが?

207 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 11:33 [ .MSyTxfc ]
うん、グラじゃないよ。まだヲリ38歳(´A`)
なんだかよくわからんけどすごそうですね
70まで頑張れるか激しく不安ですが…

208 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 11:33 [ YJ5nfxnw ]
>188の記事で気になる項目発見

・ヘビーアーマーマスタリー(パッシブ)
修得LV60/62/64/66/68/70/72/74
重装備装備時に防御力と回避力が増加する。

回避・・・?(´д` )

209 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 12:20 [ bUnB1aTc ]
俺もグラだからスキル増えるのうれしいし確実にグラ強くなると思ってる

けどフォーカス7溜めTSSはさすがにゲームバランス崩れそう(ウレシイケドネ
でソースはなにもないんであくまで想像だけど
フォーカス1溜めあたりのダメ上昇率が今より下がるなんてことはないよね?
そこらへん詳しい人情報よろろ

210 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 12:21 [ wuopZLdY ]
今日からグラ目指すことにしました。よろしくです(トレハンにも引かれたけど)

もうねオークやってられん、スタン解除率さらにupってあほかと・・・
追加スキルも糞だし(TT)

先輩方頑張りましょう

211 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 12:29 [ RtWowFsY ]
現状で大体オーバーチャージで+30%〜+40%くらい。
TSSのレベルを58で留めた状態で、フォース7TSSの威力が5500オーバー
TSSのレベルをMAXまであげれば7000〜9000くらいになるかな。
威力上昇率いいしね。TSS

212 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 12:29 [ PcPdhKeg ]
リネのバランスを崩してる一番の原因はクリとSSが単純に2倍になっちゃうとこにあるよな

213 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 12:54 [ YJ5nfxnw ]
まぁどっちも既存のスキルが
無駄無駄になってしまうからな。

クリティカルはBuffが鬼杉だしSSなんか
攻撃速度POT+SS連打なんかするとスキルの立場ねぇな・・・
単位時間当たりに使用できる数制限か威力さげて製作費用も
下げるとかしないとやってられんな。

214 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 13:01 [ nt94QWPk ]
>209
フォーカス7溜TSSなんて、MP消費が激しすぎてそう頻繁には使えないでしょうし、
バランスが崩れるってことはないと個人的には思ってますが、どうでしょうね。

いずれにしても、TSS強化はうれしいですね^^

215 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 13:04 [ y6L13ckk ]
初期からグラ一本な俺としては、今回の情報は死ぬほど嬉しいが
これらの仕様がそのまま、JPにも来るかどうかの不安もある。
他職から見ればグラ優遇されすぎ!とか文句出ると思うので
JPに来る頃には結構下方修正されてると、思ってしまうのだが如何なものだろうか。

ソロ・ペアに特化したクラスって面を強化してるだけならいいんだが
PTでも使えるような存在になったら、現在のアタッカー(ダガ-職等)の
位置付けも不明になるしなぁ。(その辺りから不満出るな)
MP効率の部分でPTにはそれ程…ってならいいけどな。

>>210
新人さんいらっしゃぃ。誰かが言ってたけどヲリ時代は非常に辛いので
それにめげずに頑張ってくだされ。

216 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 13:12 [ YJ5nfxnw ]
すまんが見る限りPTで使えるような要因は無いと思うんだがorz

あと今まで散々なこと言ってきていまさら優遇されすぎとかいう
香具師らは頭のネジが飛んでるんじゃないかと小一時間
あと韓国の仕様は日本でほぼ確実に来るよ
NCJが独自仕様にできるようにならなければね

217 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 13:17 [ DJ9617Bw ]
215は自分しかアタッカーとしか見てないダメージ最高厨短剣職ですか。
今まで短剣優遇されすぎだったんだから我慢くらいしてくださいよwww

218 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 13:38 [ PcPdhKeg ]
>>217
どこを読んだらそうなるんだ?w

219 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 14:02 [ i1GXBYJA ]
スタンアタックLV15とスタンクラッシュLV3ぐらいでは、
どっちのほうが決まる確立の高いんだろ?
所詮、Mob狩り時は仕様でスタン自体がダメダメだろけど

220 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 14:10 [ YJ5nfxnw ]
>>219
スタンアタックとかの成功する確立って
スポイルの成功する確率と似たようなもんだと思ってたんだが・・・
(スキルLVが低いと高LVモンスにはかかりにくくなる)

スタン確立自体は上がらないだろうがスキルLVの関係で
クラッシュのほうがいいんじゃないか?

221 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 14:13 [ ur3Mie52 ]
ちょっと初心者な疑問なんだけど
グレードの高い鈍器の方がスタン確率高いとかってある?

222 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 14:13 [ 1RNAeO32 ]
>>219
鈍器ドワですが、その2つしかスキルらしいものがないので、多用してて出した結論はどっちも
同じか、気休め程度にクラッシュの方が高いかもという感じです。
クラッシュの方が確率高いってのはオカルトみたいなものだと思ってくださってもいいです。
それぐらいかわりません。違うのはダメージだけ。
他のスキルに比べてダメージ的には大したこともないので、純粋にスタンだけの目的ならば、
MP消費の面からも、スタンアタックの方がPT時にはいいです。
mob狩り時は仕様でダメダメになりましたので、本当に泣けます。

223 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 14:19 [ QSzEDxMY ]
お前グラは1v1で右に出るものがいないはずなんだぞ本来
グラが強化されるのは当たり前

224 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 14:23 [ GquhnlBE ]
スタンのレベル上げれば確率も上がるよ。昔、2から15に一気に上げたけど、高レベルの敵に対してはかなり変わった。
武器の性能は関係なし。
敵とのレベルは関係あるね。レベルというより、ステータスのどれかが関係してそう。

225 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 14:26 [ 0Lbw6YN6 ]
そうは言っても職で差がつきすぎると全然面白くないわけで、
その辺のバランス取りは試行錯誤して決定してほしいと思う

226 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 14:31 [ kgZEuqZ2 ]
別にグラだけが優遇されるわけじゃない。
ダガー職だってデッドリーのレベルが上がるし、もちろんスキルにSSもつけれるし。
他にもクリティカルパワーLv5とか。


その辺のバランスが気になるね。

227 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 14:32 [ YJ5nfxnw ]
職によって(優劣)がつきすぎるとつまらないってことか?
職によって個性があったほうがはるかに面白いと思うんだが

>>225は説明不足

228 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 14:53 [ ur3Mie52 ]
>>224
>武器の性能は関係なし。

thx. じゃ安い鈍器と安い短剣があればいくらでもPvPスキル磨けるわけだね。

229 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 14:58 [ 5nU/6jtw ]
まぁ、今までより同じ時間で2倍近く与えるダメージが多くなったと言う事なのかな?
ダガー職のデッドリーSSも怖いけど必中じゃ無いから運しだいって所かな?

230 名前: 215 投稿日: 2004/07/06(火) 15:03 [ y6L13ckk ]
>>217
いや、だから最初に書いてる通り俺はグラ一筋なのだが(汗
短剣職(?)してたのはファイター時代にモータル覚えてた時だけかな。
もしかして俺グラのフリした短剣職と思われてる?(;´_`)

言っとくが他職が強かろう弱かろうが俺は一切気にせん。
自分の好きな職やってんだから外部がなんと言おうが無視しろよ。

231 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 15:07 [ ur3Mie52 ]
>>230
ただの読み違いかと。。気にせず行こう。

232 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 15:12 [ GquhnlBE ]
>>228
まぁ強い鈍器持ってるとなおさら良いね。お金かかるよなぁ〜

233 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 15:20 [ ur3Mie52 ]
>>232
あ、やっぱり強い鈍器の方がいいんだ(w
そいじゃ計画立てないとだなぁ。。

強さによる確率比較なんかあるんだろうか?
ちと探してみるか。。

234 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 15:33 [ GquhnlBE ]
いやいや、確率は変わらん。ダメージ量の問題。

235 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 15:38 [ ur3Mie52 ]
あー。そか(w
じゃ格安どんきー買ってこよ。

236 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 15:59 [ 5nU/6jtw ]
早く韓国C2のLV70同士のPVP見たいね。
それで全てがハッキリする。

237 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 16:04 [ jipYIeCo ]
韓国人のPスキルで上位いけるようなら
ちゃんと中身が精進してた人はだいぶ強そうだな

238 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 16:29 [ PcPdhKeg ]
>>237
コリアン?

239 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 16:57 [ GquhnlBE ]
427 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 16:49 [ WQrWZD5Q ]

Bグレード二刀製作料金はアデナではなくピュリ石が何百個と必要
ttp://lineage2.parfe.jp/update/kr_chro2_31.htm
名品館売りの二刀製作は城主のみ

ピュリ石の相場がえらいことになりそう



ぽかーん

240 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 17:05 [ ywO6hgRM ]
まぁ50Mあれば足りるか?サムロンサムロン
大丈夫だ。俺は作れる。今30Mは余裕である。

でも正直クロ2までやってないと思う。
こんなマゾ仕様じゃ仲間が全部やめちまう。
アビスなやつらからは悲鳴しか・・・

241 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 17:45 [ PcPdhKeg ]
レベル50オーバーの人でわざわざプレートレーザーセットに
落とした人っています?自分はコンポジとテカ使ってるけど、
どっちもどっちって感じだから、せめてFAやらないで済むPTとか
にいる時とかは少しでもアタッカーとしての能力高い方がいいのかと
思ったんだよねぇ〜。実際靴まで質を落とさなきゃいけないんで
もし試してみた人いたら感想教えてくらはい〜

242 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 17:53 [ ywO6hgRM ]
コンポジとテカしか持ってないようなやつが
プレートレザーを格下防具だと思ってるのか?

両方売ってやっと買える位の値段だろ

243 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 18:38 [ O2gyNnC2 ]
プレートレザーの感想。
lv50、+0カタナ二刀でATK21増えた。
FPセット揃ってるし、PTやる時は真っ赤相手やし、サブタンカーできる重装備にしとく。

244 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 18:39 [ O2gyNnC2 ]
格下は、DEFを指しての意味だと思われ。

245 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 19:32 [ oG.AAtAw ]
>211
TSSはモータル系と同等の上昇量だからね。
それでいて必中だからソロ、ペア、PvPが面白くなりそう。

>228
そう、鈍器はPT時の遊び程度しか使えないけど、
決闘場いくなら鈍器は必須、持って無いと馬鹿だと言える程に。

短剣はソロ時にかなり役立つ。
慣れるまでは短剣→ウォークライ→二刀は面倒だと思うけど、
要は慣れで、左手が勝手に動くようになる。

それと一番気になるのがこれからの二刀。
デリュデリュやSLS*SLSにはピュリが必要だとか城主しか無理だとか…。
どうやら気楽に作れないみたいだ。

246 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 19:36 [ ywO6hgRM ]
他職のBグレと比べたら超簡単じゃん
超簡単だからまたみんな二刀流装備するんだろうけどな・・

247 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 19:38 [ n3qYyb5o ]
さっき1鯖ギランにて+10のカタナ二刀売りを見た。
正直ほしいと思ったw

248 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 19:40 [ jipYIeCo ]
ピュリはともかく城主は簡単なのか?
頭おかしいんじゃないか?
あ、廃神血盟の方でしたかスマソ。

とりあえず仕事か学校いけよ?

249 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 19:41 [ WVyhQuH. ]
そいつは欲しいな。
25Mぐらい??

250 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 19:45 [ n3qYyb5o ]
100Mで販売していました。
今買える人いるのでしょうかね^^;
攻撃力は確か249!
す、すごいorz

251 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 19:47 [ PPkUl./U ]
10Mまでしか設定できないんじゃ?
アホだから考えが回らなくてスマソ

252 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 19:48 [ aEhe5xcc ]
>>249
B最高クラスの性能あるんだからそんなに安いわけないだろ。
B中級で60Mくらいだからそれ以上はするだろうな。

253 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 19:52 [ jipYIeCo ]
OEが成功(失敗)する確立ってどれくらい?
あと+10だとAグレ上級相当の性能無かったっけ?

そこから期待値が出せると思うんだが・・・

254 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 19:57 [ GquhnlBE ]
サムロン二刀流で236だし、かなり強いな・・。
>>245
店売り*店売りは記者クラブ、それ以外の二刀流はPortalの情報が合ってる予感。

一日中いるなぁ俺

255 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 20:00 [ bCyOM.Lw ]
同士よ!
荒らしにも耐え抜いた同士よ!!
この流れ最高です。これからもよろしく。

それにしてもフォーカスソニックLV7か・・・・
ソニック系威力倍増だね。
ソニックストームあたりも戦争で使えそうなきがしてきたよ

グラ最高ー

256 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 21:13 [ bCyOM.Lw ]
・ハンマークラッシュ(アクティブ)
修得LV60/62/64/66/68/70/72/74
敵をショック状態に陥れる攻撃。剣、鈍器装備時に使用可。オーバーヒット可能。

>剣、鈍器装備時
^^^^^

え、剣?

257 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 21:16 [ oG.AAtAw ]
もし二刀でスタンが出来たら…。
もうヤバイ汁がほとばしるだろう。
まぁミスだろうけどな、剣ってのは。

258 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 21:16 [ jipYIeCo ]
大丈夫だ、もし剣であったとしても2刀じゃ使えないから
(ノ▽`)タハー

259 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 22:01 [ bCyOM.Lw ]
武器持ち替え特訓してみた。
かなり上手くなったと思う。0.5秒くらいかな。

で、気づいたことが一個ある
スタン二連続で撃ってたんだけど
一発目でスタンはいったのに二発目のスタンで解除された

これ、スキルじゃ解除されないんじゃなかったのか?
スタンの上書きで失敗したから解除された?

260 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 22:07 [ QV2O29Lo ]
もし剣で打てるようになって二刀で使えなくても、
鈍器より剣のほうがかっこいいからどのみち歓迎。

まぁ誤植だろうけど・・・

261 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 22:56 [ jipYIeCo ]
スキルでスタン解除されないなんてことは無い
ただスキルの場合攻撃試行回数が少ない割りに
与えるダメージがでかいから解除確立が低いってだけの話

スタンの上書きとか上書き処理が発生するのはスタン成功した時のみ
スタンが失敗したら扱いはほとんど通常攻撃スキル

262 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 23:06 [ bCyOM.Lw ]
>>261
なるー
ありがとうございます同士

263 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 23:11 [ jipYIeCo ]
>>261の追記
スタン中たしかに通常攻撃よりもスキルのほうが
解除されにくいと感じるかもしれんがその点について
差があるかどうかは誰も検証してないからわからん

264 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 23:57 [ O2gyNnC2 ]
とりあえず、現段階でスキル以外分かってるのは
・サムロン二刀の手数料はアデナではなくピュリ500個。
(店で買える武器には、荘園システムで製作出来るデュアルソードクラフティングシールが必要)
・Bグレ製作の成功率が100%になる。それに伴いAグレ武器に成功率システム移動。
・スキル攻撃にSSが乗る。

これぐらいやっけ?
気になるのは、Aグレ装備は実装されたのか?されてないのか?
前から情報一切ないしされてないよなぁ?

265 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 00:02 [ VhcLez7E ]
http://lineage2.parfe.jp/update/kr_chro2_30_2.htm
A ソードオブミラクル

だからされてるんじゃないの??
ってかこれほしいな・・・。

266 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 00:06 [ 3weROXe6 ]
あー、見逃してた・・Aだったのか。
つー事は、やっぱサムロン二刀作っても片手武器で、それを上回る武器があるのね。

267 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 00:12 [ VhcLez7E ]
でも記者クラブで
A最強のダーク リージャン エッジ A 片手
ATK 232
B最強のサムライ ロングソード*サムライ ロングソード B 両手
ATK 236
だからサムロン二刀が作れたらクロ2ではグラ結構いけそう。

268 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 00:21 [ 3weROXe6 ]
攻撃速度が・・・
二刀1 : 片手剣/鈍器1.16やからね。

A-SSやA-daiにもよるけど、B最強サムロン二刀が有利で考えてええんかなぁ。

269 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 00:25 [ 9ggRClFg ]
別にB最強じゃないだろうに。
エルロン二刀みたいなもんだろ?

270 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 00:33 [ 3weROXe6 ]
全く違うと思うが・・・
間違いなくサムロン二刀がBグレ二刀で最強だろ?
エルロンと比較するのは境遇が違いすぎやしないか?

271 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 00:33 [ iRN6h0.s ]
Atk259のBグレナックルあるから、Atk232のサムロン二刀はB最強クラスではないね。
クラス的にはダマスカスと同等くらい。

272 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 00:42 [ izFA1RjY ]
>>265リンク先の短剣の一番下のヤツ包丁二刀に見えるけど
短剣二刀は日本人の妄想だよね?

273 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 00:48 [ .L/5ynVo ]
サムロン二本作ってピューリも500個貯めたら、クロ2が来るまでカタナ二刀流のOEトライかねぇ。
サムロンは所詮C級だし、C*CでB最強ではないだろうね。

274 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 01:28 [ lpEnHXMU ]
カタナカタナがC最強だから、B最強も同じとすると
Bクラス剣の二個目ということになる。
ダマスカスソードで二刀か…。

275 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 02:30 [ /oqNSKFQ ]
ソニックブラスターは遠距離単体攻撃
ソニックストームは遠距離広範囲攻撃
はわかるんだが、ソニックバスターはどんな範囲?

276 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 02:49 [ PfE7Doeo ]
近距離範囲

277 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 03:27 [ /jNABYE. ]
本当に移民が増えてきましたね。
これから始めても純正グラには追いつけないのに・・・
既出だけど修正一つでコロコロしてる奴って本当大変だな。

278 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 06:29 [ 6t2XoXdc ]
>>277 ん?なんの話ですか?(゚,_ゝ゚)

279 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 07:08 [ ldWdhwiE ]
そういえば昔、連続命中で与ダメがあがっていくって
話があったようなきがするんだけど、どうなったの?
それだとC2までは鈍器もいいかなあと・・・

280 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 10:00 [ TTFScsrU ]
+14エルバソ売ってたぞ。これって攻撃力いくつなるんだ?

281 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 10:13 [ vvE4jdiQ ]
Dの+4からは3ずつ上昇だったっけ。エルバソの元の攻撃力わからんけどレボレボと同じかちょっと上くらいじゃ?

282 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 10:31 [ NChSobow ]
エルバソは107だね

107+(2*3)+(3*11)=146

レボレボ攻撃力いくつだっけ・・・・

283 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 10:33 [ NChSobow ]
レボレボ148だ・・・エルバソ+14よりうえだ・・・

284 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 12:50 [ JsKJKbls ]
微妙な武器だな・…
作った人乙

285 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 13:04 [ .L/5ynVo ]
しかもレベル40未満じゃマスタリーも乗らないわけだ。。

286 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 13:28 [ EAMtyAl. ]
リネ自体後乗り(最初1ヶ月やって4ヶ月休んだ)ではじめたヲリ30歳。

仕様変更でころころキャラ変える移民者と一緒にされそうで鬱。

287 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 13:55 [ lpEnHXMU ]
ちょっとずつ頑張れ。
ウォーリア時代は辛いからな。
特に32からがソロもきつくてやってられん。
簡単にLv40いきたいならD最強揃えてクルマに篭れ。

そしてグラは面白いぞ。
他種族より圧倒的にスキルが多い。
色々と遊べるし前衛職の中ではソロがしやすいし。

288 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 14:34 [ JA/aopN. ]
デュエリストスピリットってどの位攻撃速度が上がるんだろうか?
トレハン、タイラントのブーストアタック(パッシブ)が約10%UP
タイラントのデメリット有りのアクティブスキルが約20%UP
グラのはアクティブスキルみたいなのでパッシブの10%よりは確実に上
高レベルになってから覚えるといってもデメリット有りのスキルより上ってことは
NC的にまずありえないので現実的に考えるとレベル1で10%UP、レベル2で15%UPくらいか?

289 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 14:43 [ jcvkJ2tQ ]
二倍じゃないの?

290 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 14:49 [ /oqNSKFQ ]
>>276
え?近距離範囲ってことは〜・・・
ソニックストームは遠距離のやつに攻撃できて目の前の
敵には攻撃できんってこと?('A`)

291 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 14:49 [ atWI9VOA ]
てかタイラントの場合のデメリットは
「常時使用できる」というメリットの上に成り立つわけだが・・・

デュエリストスピリットは1部から効果時間2分という情報が
どっかにあったと思うそれを考えると
「常時使用できない」というデメリットの前にさすがに
タイラントのそれより性能が低いとは思えない。
ブーストアタックスピードがグラにもあるならこれはまた別の話になるけどな

まぁNC的にみりゃグラはネタスキルを放り込んでおけばいいだけかもしれんから
そこはシラン

292 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 14:58 [ kwWQ1bZg ]
>>290
目の前の敵にも出来るよ。
早い話、ソニックバスターなんてスキルは全くもって要らn

293 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 15:05 [ /oqNSKFQ ]
>>292
..._| ̄|○
ところで両手剣に特化した職ないし、グラは二刀か両手剣を
極めた職にならんかなーこの先。
両手剣版のトリプルソニックスラッシュみたいなの追加してさヽ('ー`)ノ

294 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 15:07 [ atWI9VOA ]
>>293
両手はデストロイヤーの役目になりました

295 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 15:09 [ /oqNSKFQ ]
>>294
_ト ̄|�堯次次次�((○

296 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 15:13 [ kwWQ1bZg ]
>>293
ついでに付け加えると、ソニックバスターは自分より前面の敵にしか効かない。
つまり自分の後ろ180度の敵はピンピンしてるってこと。
威力もストームと一緒だし、何考えてんだろね。

297 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 15:17 [ atWI9VOA ]
ソニックストームは全方位だしな・・・
え?囲まれた時にバスターとストーム連射しろって?
馬鹿いっちゃいけませんよ。
スキル2つで無限コンボできるわけないし威力がクソだし・・・ねぇ?

298 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 15:27 [ kwWQ1bZg ]
つまりソニックバスター独自の有用な使い道がわかるヤシは神。

299 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 15:32 [ h49WfgME ]
二刀グラ的には、コンポジセットってあんまり魅力ない気がしますが、
みんな使ってる?
盾使わないし、MR+5だけじゃ微妙だよね。
がんばって、ヘルムだけフルプレヘルムにしようと思い始めた、、

300 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 16:04 [ JsKJKbls ]
>>298
それはLv下げてストームで乱獲出来るって事?
知ってるならスマンが、Lv40代からLv20にしたってそのキャラの過去最高Lvのせいで
Drop率はLv40代で狩ってるのと一緒になるぞ。
強いスキル覚えてから死に下げしてる奴が居たら止めとけ。無駄だから。

301 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 16:18 [ .L/5ynVo ]
>>300
そんな事一言も言ってなくね?w

>>299
コンポジ着るくらいならテカ着たほうが良い、というのが一般論みたいだから、
セット以前の話かも。

302 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 16:46 [ MUjI4Gkg ]
>>294
つまり公式のムービーでデリュ剣を両手持ちで戦ってるカインは負け組みですか。

303 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 16:51 [ lpEnHXMU ]
>298
一つだけある。
リンクするパッシブな敵を釣るとき。
ソニックバスターだとリンクしないんだよ。
…効率は考えるな…

304 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 17:00 [ kwWQ1bZg ]
>>300
> Lv40代からLv20にしたってそのキャラの過去最高LvのせいでDrop率はLv40代で狩ってるのと一緒になるぞ。

これってホントかいな。
少なくともOB中はそんなことなかったハズだが・・・

1.クロニクル1で仕様が変わった
2.釣られた

いずれにせよ、どっちかであることは間違いない。

305 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 17:07 [ WKF2N7gQ ]
>>300
>>304
それって、万が一詐欺やら装備ドロップしたら終了=引退ってことじゃないですか。
血盟メンバーみんなでフォローするにしても限界あるし。そんな仕様とは思えないですけど。

306 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 17:16 [ kwWQ1bZg ]
>>305
まぁないとは思うが、セカンド以降を育てるという選択肢はある。

307 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 17:20 [ iRN6h0.s ]
>>304
クロで実装された。

>>305
別キャラ作ったりほかにもいろいろ方法あるだろ。

308 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 17:22 [ kwWQ1bZg ]
>>307
> クロで実装された。

まじかいな!?

309 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 17:30 [ cduBX.9U ]
マジデス、クロで実装されたかどうかは分からないけど
そういう記事を韓国の翻訳記事で見ました・・・

マゾイマゾイマゾイマゾイマゾイマゾイマゾイあ日dhぅあglwcx

310 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 17:44 [ zf/MDdJc ]
されたのか?中華どもはL40からL20に
下げて悲嘆で骨狩してるんだが

311 名前: 305 投稿日: 2004/07/07(水) 17:45 [ WKF2N7gQ ]
>>306
>>307
例えばだけど、5Mとかの防具を落したとして、それを取り返すのに
2nd作るの? 5M貯まるまでには二次職いってますね。
1stの資産を2ndに移して育成しても・・・つらい。

もっとも自殺してレベル下げてもSPの問題がなくなる(スキルは残る)
だけでしんどいのは一緒ですけどね。ゲームじゃなくって苦行だw

312 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 18:01 [ 3weROXe6 ]
5M以上の防具というと、FP鎧しか思いつかないんだが
もしも俺が落としたら・・・引退・・かな。
もしくは、アクセ売り飛ばして、安い防具でPTに入れてもらうとか。
アタッカーとしてなら防具は、あんまり関係ないしね、HP多いし即死は無いやろうし。

んでだ、前に紹介されてたスタンからの武器持ち替えを書いてあるとおりにすると、ショートカットがかなり潰されるわけだが
みんな、ショートカットはどんな感じ?
俺は余裕ないから、次のターゲットは入れてなくて手動でやってるんやけど
それでも余裕がない・・

俺(Lv50グラ)のショートカットは以下の通り
拾う/SS/攻撃/二刀/鈍器/スタン/WSS/フォーカス/ブラスター/TS

313 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 18:05 [ 3weROXe6 ]
ちなみに、ディレイの長いスキルは、短剣ではなく鈍器でやってます。
前は短剣やったけど、ショートカットに入れれんようになって、
インベントリで持ち替えは時間かかりすぎるから・・・次のモンスまでの時間があるときはインベントリ開けてやってるけどね。
まぁ、二刀でやるよりマシやし・・何かいい方法あったら伝授お願い(TT

314 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 18:11 [ izFA1RjY ]
てかソロ用、PT用、PvP用って用意してるよね?

315 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 18:23 [ eAi5UAwQ ]
LV40グラ、ショートカットはこんなん
(通常)F0
攻撃/SS/TS/拾う/フォーカス/ブラスタ/ウォークライ/地図/座る/リラックス
(PVP用)F10
二刀/SS/TS/フォーカス/ブラスタ/鈍器/スタンアタック/スタンクラッシュ/短剣/ウォークライ

あとはF1に自己BUFFセットかな。
Alt+Fキーで切り替えして使ってるよ。

316 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 18:28 [ 3weROXe6 ]
いや・・してない・・・
頭の回転悪いのか、咄嗟で動けんから、いつもこのまま。
さすがにPvPでは、拾うをスタンアタックに変えてるけどね。

317 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 18:43 [ WZuGT.jU ]
座るとかリラックスなんかはわざわざSCにいれなくてもよくないか?

318 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 18:48 [ eAi5UAwQ ]
>>317
地図、座る、リラックスはソロでは頻繁使う方なんよ。
まぁ漏れだけかも知れんが、重宝はしている(w

319 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 18:50 [ iWc/XjrQ ]
むしろ2ページ目にいれろよ

320 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 19:05 [ 2K4rU03w ]
>>302
まあ、つっこみなかったんで・・・
デリュ剣×
キャリバーズ〇
です。はい。

321 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 19:08 [ lpEnHXMU ]
地図、座る、リラックス、自己バッファは2ページ目だ。
1ページ目はソロ用でもPTでも使えるような優れた割り振りに。
いつも敵を見つけてから自分がどのように動くかを考えて
順番に割り当ててけばいい感じになると思う。
でもスキル多いから大変だよなー

322 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 19:30 [ 2K4rU03w ]
>>321
でも、そこが楽しいんだよねw

323 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 19:39 [ eAi5UAwQ ]
>>319>>321
ウォーリア時代じゃ通常時は1ページで事足りたんだけどね。
まぁグラやっていく以上、避けては通れないか(w

また組み直すか。。

324 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 20:38 [ iWc/XjrQ ]
最もよく使う武器の持ち替え、攻撃スキルは1ページ目に
アキュラシや自己Buff、座るやリラックスといった
よく使うが常に使う必要性の無いものは2ページ目に
3ページ目あたりにPvP用等使い分けておくと便利な感じ
グラはアクティブスキルが多いからぶっちゃけ1ページでも足りないと思う

それを考えるのもまた中の人のセンス
因みに漏れは
F1:トリプルスラッシュ
F2:ソニックブラスター
F3:ダブルソニックスラッシュ
F4:フォーカスソニック
F5:スタンクラッシュ
F6:拾う
F7:SS
F8:短剣
F9:鈍器
F10:2刀
これが通常狩り&PT用になってる
PvPVerだと拾うとかそこらへんが微妙に変わるくらい

325 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 22:04 [ FB.dAXjA ]
>>324


・・・・・・・・グラがなぜPTイラネと言われるかよく分かった

326 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 22:07 [ HFQEiuQk ]
>>324


・・・・

327 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 22:15 [ 0swjoZD2 ]
煽りをフォース貯めてチャージ!

ショートカットはALTをマウスに設定するといいよ
すばやく切り替えれば3つくらいは自由自在になる

328 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 22:20 [ lpEnHXMU ]
324のはどこが悪いか分からないんだが。
ちと不便かなぐらいしか。

329 名前: 324 投稿日: 2004/07/07(水) 23:21 [ iWc/XjrQ ]
スマン2ページ目以降は書いてないわけだが・・・
それも書いたほうがよかったか?
とりあえず>>325 >>326はシカトするが
個人的に>>324の構成だと拾うとSSがちょっと使いづらいかな?
程度には感じてる(´・ω・`)

スタン2種入ってないのはスタンの有用性が減ったからなわけだが・・・

330 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 03:03 [ Nc3uPX2c ]
アシストはキャラネームを右クリックすればいいとして
PTなら「攻撃」や「次のターゲットへ」くらいは入れといたほうがいいと思うぞ

そのショートカットだと金魚のフンしかできん

331 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 03:06 [ NQmJCgiU ]
なんでPTで「攻撃」「次のターゲット」が必要なのかおしえてくれ

332 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 03:09 [ Nc3uPX2c ]
リンク時にすばやくターゲット変更ができる

まさか毎回敵をダブルクリックしてるのか?

333 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 03:16 [ IAAEo0Fc ]
「アシスト」か「次のターゲット」がないと、
細かいタゲ指定無理だと思うんだが。
敵が2匹重なってたりすると、マウスだけでタゲ指定するのは俺にはできない。
それでタゲった敵を攻撃するのに「攻撃」いるし、
敵の後ろ回って攻撃するのにもマウスだけだと無駄なロスかなりないか?
あとPTだと、赤狩ったりするんだからアキュラシーいると思う。

334 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 03:17 [ f50urIb. ]
次のターゲットいらね
それと、二刀装備時のスタンとかフォースためてないときのトリソニとかで攻撃の代用できるじゃん

335 名前: えるだー 投稿日: 2004/07/08(木) 03:50 [ u1Ld12HI ]
  ∧_∧   
 ( ´∀`)< ぬぽる

336 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 03:55 [ Nc3uPX2c ]
「攻撃」を「ハンマークラッシュ」に組み替えてみたが・・・

なかなかいいなこれ・・・ありがとう

337 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 04:14 [ tXq8IthE ]
ぶっちゃけた話
俺SCには武器3種と基本行動しか入れてないよ
スキル画面を右下においてる・・・
慣れるとこれでも武器の切り替え、スキルコンボすばやくできるもんさ。

叩かないでね_ト ̄|◎

338 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 04:59 [ 3J4ubetA ]
>>337
叩かれてもしょうがないよね・・

339 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 07:58 [ 2H3IRqJw ]
クロ2迄はスキル使ってMP頼りの攻撃は無駄
全弾SSの方が何倍もまし、全弾SSつかえないグラはPT来ないで下さいな

340 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 08:14 [ nlbRl2tU ]
この前墓場でPT組んだときの感想。

タンカー:攻撃弱すぎ。FA任せてるのに何で俺に攻撃途中で変わるんだよ。
短剣職 :デッドリーあたらなさすぎ。もうちょい勉強してから出直して来い。

341 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 08:41 [ RtKHAFHM ]
こっそり短剣の命中修正がくる短剣職は悲惨だな。

342 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 08:58 [ uPBWulxA ]
短剣職はスキルが強いけど、さすがに一匹一回ずつ使ってたらMP切れる。
そしてノーマル攻撃だけだったら二刀であるグラの方が強い。
よくPTやってれば分かるが、初めのうちは短剣職の方へタゲがいく。
嬉しいのか大抵の奴は使いまくってMP切れるだろう。

っと。俺が言いたいのはグラの性能がいいことだよ。
殴り職の中で上位に入る攻撃力+防御力も上位に入っていることだ。
DVCや巨人等でナイトがいないのに短剣職がいるPTに行ったことがあるか?
ヘイトを使える人がいないのにモータルを使いまくってタゲもらってよく死んでいるだろう…。
しかしグラはタゲもらっても余裕で死なない。

クロニクル2でかなり強化されるが、現時点でグラ弱いって嘆いている人よ、自信を持て。

343 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 09:04 [ 3J4ubetA ]
>そしてノーマル攻撃だけだったら二刀であるグラの方が強い。

?????
本気で言ってるの?
アビスは弱いけどトレパンマンやプレインのクリティカル連発殴りはスキル使う気なくすほどだぞ。
クリティカルチャンスあるかないか、クリティカル高い武器かどうかでPTでのノーマル攻撃の強さが決まる。

グラはバランスよくていいクラスだと思うけどここまで言っちゃったらさすがに。。

344 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 09:05 [ KIRzt4vE ]
>>342
お前そのLVで短剣職の通常攻撃に勝ってると思ってるのが凄い。
クリティカルってものがあるの知ってる?


んでオチは?

345 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 09:13 [ 2H3IRqJw ]
短剣職弱すぎw PTで役に立ってるかどうか知らんけど
ソロ狩り場で短剣職途中から来て調子に乗って乱獲の真似するが息切れw
3体リンクで逃げまくりw
俺グラ様全弾SSでピンク以下敵を何時間でも連続狩りまくり
中の人疲れて医者に通うw

346 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 09:14 [ 3J4ubetA ]
う、、俺真性グラに釣られたのかな

前クルマでPT追加募集する時「前衛は二刀流が条件です」とか
「二刀流以外は攻撃力弱いから経験値落ちる」とか
「攻撃力」の数値しか見てない近眼グラがいたの思い出した。。

漏れはマスタリー武器使ったほうが強いこと説明してあげたけど
そいつはずっと納得いかないようでぶちぶち言ってた。

もしかしておまえか?そろそろクリティカルもお勉強しましょう。

>>345
おまえさんはツエーよ。すごいと思う。漏れには出来ない。

347 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 09:17 [ vMNxt962 ]
同lvで同クラスの装備、狩場がDVC・巨人とか真っ赤相手なら分からずともないが、あまり誇大評価は反発の元だぜ。
確かにスキル連発でMP切れな短剣職は多いけどね。


345はスルーでお願いします。
  正真正銘グラの中の人より。

348 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 09:25 [ 2H3IRqJw ]
>マスタリー武器使ったほうが強いこと
これ都市伝説だぞw
試しに闘技場で同装備・同レベル・同取得スキル
同士で小細工なしにやってみれ只殴り合うだけで

2刀持った方が生き残る

349 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 09:27 [ 3J4ubetA ]
>>348
そうか・・トレパンマンで試してみる
どう考えてもダガーが勝つと思うが・・

350 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 10:43 [ sgH4RuBE ]
なあお前等・・・言っちゃ悪いが・・・。

闘技場での戦闘だけを想定して、開始前エンチャなしなら最強!とか自己エンチャだけね・・とか


戦争で役に立たなきゃいみないだろ・・・。
戦争でも狩場PKでも、開始前にエンチャするのなしで自己エンチャだけの仕様になるようにNJCに皆でメールする?
ごめんね。言っちゃって、、

351 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 10:53 [ IAAEo0Fc ]
>>348
都市伝説もなにも、攻撃力の数値上でもマスタリ武器の方が高くなるんだが。

352 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 10:55 [ oF40vMfg ]
>>350
で、戦争で真っ先に死ぬ350。

353 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 11:18 [ 2H3IRqJw ]
>>351数値とか言うが公式に計算式発表されてるか?
たかだか百体程度のサンプルからの想像でないのか
>戦争でも狩場PK
戦争は数多い方が勝ち
PKはレベル同じ装備おなじなら先手が勝ち 常識

354 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 11:47 [ vMNxt962 ]
>>350
言っちゃ悪いが、戦争はまた別。そんな話はしていない。
狩場PK?一度も襲われたこと無いや。襲った事はあっても。
ほとんどPvPは闘技場ぐらいでしかやんねーだろ?お遊びの。
353の通りだと思われ。

>>348
既に話変わってる。狩りから、ただの殴りあいになってるぞ。
前衛=二刀と言ったグラはバガ。

いくらフォーカスの使い勝手が良くなったからと言って、サブアタッカーの域は脱してないと思う。
けど、弱くは無い。

355 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 11:51 [ IAAEo0Fc ]
>>353
ステータスの攻撃力の値でマスタリ武器の方が高くなるんだから
計算式なんて全然いらんだろ。

356 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 12:51 [ uPBWulxA ]
ちょっとやりすぎたか。
マッタリしてたから喝しみたが。
Lv55まではまだまだ長い道のりだ…。

357 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 12:56 [ pLst1DXc ]
トリプルスラッシュ
ソニックブラスター
ダブルソニックスラッシュ
フォーカスソニック
スタンクラッシュ

全部覚えてSP足ります?
それとも、低Lvだけ?

358 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 13:01 [ 7wi0jqe6 ]
鎧のマスタリーをどちらかに絞れば、足りるかな?

359 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 13:10 [ T.JUgNmg ]
>短剣職はスキルが強いけど、さすがに一匹一回ずつ使ってたらMP切れる。

2刀スキルも十分強いけど燃費は短剣スキルの倍以上
短剣が一匹に一回スキル使っててもグラは2体に一回使ってるだけで
先にMPは無くなる。

>そしてノーマル攻撃だけだったら二刀であるグラの方が強い。

こんな事いえるお前はバカ。上位狩場にいって実験してこい。
グラがFAしても大抵タイラントと短剣にタゲが行く。
つかその前に攻撃速度遅すぎてPTにいらない気がしてくる。

>嬉しいのか大抵の奴は使いまくってMP切れるだろう。

グラなんか大分気をつけないとガス欠は早い。
それに嬉々として自分からタゲ貰いにいくような
短剣職はゴミすぎてPTに不要。

>っと。俺が言いたいのはグラの性能がいいことだよ。
>殴り職の中で上位に入る攻撃力+防御力も上位に入っていることだ。

これも間違いだ。ナイト系と比べれば最高クラスの攻撃力
アタッカーと比べれば最高クラスの防御力だが全体で見れば
ほぼ真ん中。バランスはいいし弱点も特に無い(MRは低いが)
言いかえれば逆のことが言える。はっきりいって微妙である

>DVCや巨人等でナイトがいないのに短剣職がいるPTに行ったことがあるか?
>ヘイトを使える人がいないのにモータルを使いまくってタゲもらってよく死んでいるだろう…。
>しかしグラはタゲもらっても余裕で死なない。

はっきり言って短剣職といってもそこまで極端に柔らかいわけじゃない
真っ赤な敵だと危ないかもしれんがほとんど死ぬような状況にはならない。
走り回ってリンクさせまくるようなバカ後衛みたいな短剣職がいてもそれはシラン

>クロニクル2でかなり強化されるが、現時点でグラ弱いって嘆いている人よ、自信を持て。

現時点、すくなくともC2来てもLV64以上にならないとすごく微妙。
FAしても短剣等に「通常攻撃のみ」でもタゲは剥がされるし
上位狩場、メンバーが高LVになるほど漏れはPTにいる価値が無いんじゃないかと思えてくる

360 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 13:24 [ 7wi0jqe6 ]
FAってことは前から殴ってるじゃん・・まぁC2来ても結局嘆いてそうだな。
強い弱いじゃなしに、単に楽しいからやってる人多いと思う。

361 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 15:17 [ IAAEo0Fc ]
短剣職は危機回避スキル多いから滅多に死なないと思うんだが。
足速いから普通に逃げやすいし。
まあモータルうちまくってMP常に空っぽのやつはいらんね。

362 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 15:32 [ nuBgztQo ]
俺ナイト職やってたがC2後のタンクはグラディになると思う
ファイナルフレンジーでFA役としての攻撃力
堅さはSpSヒールでカバーされるので問題なし
SSのせたスキルでFAすればまず剥がれない、剥がれても敵瞬殺だろう
アタッカーとしては今まで通り短剣、wizに敵わないと思う
>>359
>燃費は短剣スキルの倍以上
燃費がいいって意味になっちゃいませんか?

363 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 15:36 [ IAAEo0Fc ]
>>362
ファイナルフレンジなんてHP20%まで減らないとだめなんだから
全然実用的じゃないだろ。
SpSヒールってどんだけヒーラーに負担かけるつもりだよ。

364 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 15:48 [ nuBgztQo ]
>>362
ファイナル20%は知らなかった
出来ればソースplz
SpSヒールは問題ないよ、スキルにSSのるようになれば皆使うのが普通になるさ
今でも少人数フルSSでダンジョン籠もるのが旨かったりするしね
スキルでMP持たないってのも無い
C2後のナイトはヘイトFA必須になるはずだからね、今でも必須に近い状態だし
グラはナイトよりよほど燃費いいと思うよ

365 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 16:23 [ uPBWulxA ]
それでも高レベルな狩場はナイトがFAだし、必須だよ。
例えばグラがFAしたら被ダメが大きいものだからヒーラーのヒールが一回じゃ足りない。
この場合はヒーラーにタゲ移ることはないからいいとして、

例えばグラFAで短剣やwizにタゲが移った場合は修羅場になる。
ヘイトがないので必死にスキル等で剥がそうとするがダメージが少なくなかなか剥がれない。
アタッカーが死にそうになりヒーラーのヒール連発。
んでヒーラーにタゲが移り最悪な事態と。

ナイトは必須です。

366 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 16:28 [ IWGFey92 ]
参考
ttp://lineage2.minidns.net/uploader/sn/src/up0026.jpg

今後、各武器に色々な効果が追加されるようだが
2刀はどうなのよ?
もし2刀に属性つかないなら・・・・
それとも、二本分の効果追加?

俺的には2刀に追加は無いと
思うんだが・・・・
もしそうだとすると
スキルUPしてもグラ微妙だな・・・・

367 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 16:30 [ nlbRl2tU ]
DVCとか巨人のPTモンスターにはナイト必須かも。
FA&ヘイト&UDで壁になってもらわないと危険すぎる・・・

368 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 16:57 [ UY7P4fUg ]
グラってPTプレイだと
・アタッカーとしてWIZ、短剣職に劣るため微妙
・サブタンクとしても緊急時敵を引き剥がすことが難しいため微妙
ってことなんですかね?

ちなみにソロプレイは他職に比べてどうなん?
あ、弓職(ソロ特化職)とかじゃなくてナイトとか短剣職とかオークとかダンサーとかと比べてね

「PVPにおいて強さを発揮するがPTにおいては微妙な孤高の求道者」
こんな感じにNCは設定したいのだろうか
しかし、改めて公式のグラの説明見ると書き過ぎ感があるな・・・

369 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 17:06 [ gcLMP2/k ]
折角良い雰囲気だったのに>339辺りから以前と大差ない不毛なスレに戻ったな。
グラの回避率が低いのは仕様だが、中の人くらい煽りを回避しろ。
PTでの立場が微妙、燃費が悪い、武器の持ち替えが面倒、もう聞き飽きた。
他職と比べるのは構わないが他職が癇に障るようなことは言うな。

グラのメリット、デメリットを理解した上でグラが好きでやってんだろ。
自分の職に誇りを持つことも大切だが、他職も尊重しような。
愚痴ってるだけならとっととやめちまえ。

370 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 17:13 [ CxVBRNtI ]
全てにおいて"中途半端"
それがグラディエイター。
ソロもPvPも然り。

371 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 17:14 [ KIRzt4vE ]
>>364
ナイトでいいのに何でわざわざグラ様を活躍させるためにヒーラーがSpS
使わなきゃいけないんだ?

372 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 17:19 [ offYYAik ]
>>370
しかしその中途半端が強いと言うことは言うまでも無い。

373 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 17:23 [ nuBgztQo ]
>>371
ナイトよりグラの方が火力があるから
フルSS少人数PTでSpSヒールは奉仕にもならないので論じるだけ無駄
多人数PTでの赤狩りタンクは別
しかしこの狩りスタイルがまずいことは言うまでもない

374 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 17:24 [ nd6j7CVg ]
華麗にスルーがグラの道。
わざわざ持ち替えて、やる事増やしてからは単調なPT狩りで眠くなることは無くなったぞ。それがグラの利点かも知れん。

しつこくSCについてだが、自分は切り替え前提でやってる。
1ページ目:攻撃、SS、次のタゲ、フォーカス、ソニックブラスター、ダブソニ、トリスラ、拾う、二刀、短剣
2ページ目:攻撃、SS、次のタゲ、フォーカス、ソニックブラスター、トリソニ、トリスラ、ウォークライ、二刀、短剣
3ページ目:攻撃、SS、次のタゲ、フォーカス、スタンアタック、ハンマークラッシュ、フェイタル、鈍器、二刀、短剣
4ページ目:1〜4に各ウィークネス、バトルロアー、ライオンハート、リラックス、座る、二刀、短剣

こうした理由は、これで切り替えながらに慣れておけば、普段ほぼやらないPvPなんかにも混乱せず普段通りに出来るから。
咄嗟の場面でも、持ち替えフォーカス、次のターゲット、攻撃、SS等は間違い無く押せる。
1ページずつ用途分けするよりも、1〜4と9〜10を固定して、他の部分を使い分ける形。


緊急時には、MP残しておいてスキル連打>SS連打ですぐ倒せるぞ。
フォース貯めておくのは言うまでも無く基本だが。
一匹眠らせて一匹瞬殺、で三体は問題無い。それ以上リンクさせるのはそれ以前の問題だろう。
パーティにブレダン居ればヘイトとUD使ってもらえばそれでもいいし。

最善でなくとも、他メンバーと連携取れば何とかやれるんなら、それでいい。
どうせ高レベル狩場なんてクラハンばっかりだし。
騙し騙しソロも出来るし、まあこんなもんだろう。

375 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 19:51 [ ZJTvFZy6 ]
わざわざ煽りに来る哀れな他職なんか無視しろ

俺らは最高にかっこいいクラスなんだから華麗にスルーでいこう。

とりあえずいまはレベル上げだな。
クロニクルまでに60は超えておきたいところ

376 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 20:14 [ 3J4ubetA ]
ドワタンクWiz・ヒーラー・ヒーラーの四人でPTしてた。
骨弓いっぱい。Wizが魔法誤爆って骨弓大リンク。
漏れはドワタンクですよ。なにも出来ない。マジで何もできない。
ヘイトある訳でもなく一発スキルある訳でもなく、大混乱中で
ヒーラーとWizが敵眠らせるから下手に叩くと起こしてもっと酷いことになるから
漏れは敵を叩くことすら出来ない。マジで無力。
起こしたところで攻撃力は=鈍器グラなんだから。。

ナイトなら何匹もヘイトで取ってUDで守ってやれただろう。
弓職なら弓SS撃ちまくって自分にタゲきたところで持ち直すまで走れただろう。
ダガーならスキル乱発で当たれば数匹殺せるだろうし弓SSも使えただろう。
二刀流グラなら、、MP消費激しいけど一匹くらいはさくっと殺せるかな?

気軽にタンクできるとか言わない方がいい。ナイト様はすごいんですよ。。。
みんな足遅いPTで一人倒れ、また一人倒れ、、、全滅・゚・(ノД`)・゚・。
ナイト様さえ居ればどんな場面でも安全な希ガス。漏れの立場ないけど。

377 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 20:37 [ ZJTvFZy6 ]
>>376
スレタイを大声で叫んでから窓からジャンプだ

378 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 21:50 [ atRwQhyg ]
で、クロニクル2っていつくらいなの?
今年いっぱいは1のままならまったりlvあげするんだが

379 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 21:59 [ PVyrjmSo ]
>362はクロ2後っつってるのにわけわからんレスすんな。
クロ2後でもナイトFAで鉄板だとしても、クロ2後を想定せずにレスしてるしよ。
視力なんぼだ?字見えてんのか?脳沸いちゃった?
池沼は脊髄反射に自身注意しろ。

380 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 22:13 [ et/tdK.6 ]

                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< グラディエーター!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< グラディエーターグラディエーター!
グラディエータ〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /

381 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 22:21 [ 7wi0jqe6 ]
↑何故かむかつく

382 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 22:38 [ EHxCKOog ]
なんかね、他の職業(シルレン以外)が
「自分たちに誇り持て」
みたいなレスしてるとすごく応援する気が沸いてくるんだが

>俺らは最高にかっこいいクラスなんだから華麗にスルーでいこう。

グラスレだとなんでこんなにイタタなことになっちゃうんだろう。。。
特に強化されてからのグラスレの痛さは前代未聞。

383 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 22:48 [ ZJTvFZy6 ]
>>382みたいなダサい奴湧いたけど華麗にスルーだぜ!

グラ最高

384 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 22:58 [ EHxCKOog ]
>>375
>>377
>>383
あんたかっこいいよ・・・

385 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 23:02 [ ZJTvFZy6 ]
>>384みたいなダサい奴湧いたけど華麗にスルーだぜ!

グラ最高

386 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 23:07 [ EHxCKOog ]
>>385
わざとやってるのか?w
あまりにも痛いので一応晒しageておきますね

387 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 23:11 [ ZJTvFZy6 ]
>>386みたいなダサい奴湧いたけど華麗にスルーだぜ!

グラ最高

388 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 23:16 [ b.1X3Dxg ]
>>359
概ね同意しておくが、ヘイト値が低いので積極的にFA取りに行って短剣が引っ剥がすという
狩りをしているので、HP管理的には悪いことばかりではない(とヒーラーにいわれた)。

ヘビーアーマーマスタリの性能の低さはヲリ時代に痛感したな。
ハフプレ上下で防御力が370ちょい、2レベル下のスカウト自己buff込みと変わらなかった。

グラは他職の煽りより、レベル64以上の攻撃力の話だけでグラ目指す連中が、30、40で挫折して
喚く方が問題になってくる気がする。ソロ使えネー、PT居場所がネー等。

今グラやってる連中には、クロ2の瞬間的な爆発力は最大の朗報だけど先の話だしな。
しかし、PTでの需要やソロが大きく変わるといえばそうではないだろうしな。
クロ2きてもレベル40台のグラにとってはスキルにSSが使えるぐらいのはず。

それでも装備、スキル等、延々目標がある分だけ他職より面白い職業ではあると思う。

389 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 23:24 [ ZJTvFZy6 ]
58超えてモチベーション低下中だったからクロニクル2の情報はありがたやありがたやですわ

早く来て欲しいものだ

390 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/09(金) 00:30 [ Xx.mj1oA ]
グラでの軽装と重装のメリットとデメリット教えてください
あと総合的に強いのはどちらかとか・・・

391 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/09(金) 00:31 [ Gfe3naQ6 ]
コンポジ着るならテカセット、それ以外なら重装備にしておけ

392 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/09(金) 00:37 [ GPbzJnx2 ]
コンポジはダメなのか?
安いから着てるけど。

393 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/09(金) 00:47 [ S2m9Npzc ]
いままで悩んでもう30でも重装も軽装もマスタリー取ってなかったりTT
軽装マスタリー即覚えてきます〜

394 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/09(金) 01:02 [ khHhp8hY ]
>>393の将来が心配
>>391が不憫

テカセット揃うまでの繋ぎにコンポジは悪くないと思うよ。
捌き辛いってほどでもないし。

395 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/09(金) 01:05 [ b8si.YAE ]
でも、マスタリーにSPモタイナイ。
どうせFPから重装備に戻すならコンポジでもいような気もするが。

とかいいつつ、FPセット揃えていながらアーマーマスタリーもMAXまで上げてるけどねw

396 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/09(金) 01:13 [ Gfe3naQ6 ]
うおい!>>393
30までアーマーマスタリ両方とらないで一体何とってたんだ?
考えられるのは盟主なのか他のゴミスキルにばっか振ってたのか
SP余らせてるのかどれかだが盟主以外の場合バカとしか言い様が無いぞ
盟主でも最低限マスタリは取っておくべきだがスキルは頻度の高いものから取るのが定石
マスタリは常時使っているスキルだからこれからはちゃんと取れよ!?

ついでになぜテカセット>コンポジかというと基本は重装備だが
テカセットのセット効果でコンポジとの防御力差がほとんど無くなる為
テカセットのほうがいいという結果になるわけだが価格にも差があるため(コンポジ2.1M テカセット3M以上)
個人の好みでコンポジ>FPセットでも一向に構わない。
ソロが多い人、PTは身内がほとんどの人はテカセットお勧め
野良が多い人は軽装グラ=ゴミと思っている人も多いので(テカセット以外の軽装が使えないのは事実)
コンポジのほうが回りのウケはいいかもしれない

397 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/09(金) 01:39 [ iPL3Bb76 ]
素朴な疑問だけど
ソロの場合はともかく、PTのときの軽装は
プレートレザーセットっていう選択肢はないのかな?

398 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/09(金) 02:17 [ lsJEnK3o ]
ソロ  > テカセット
PVP > フルプレセット
PT   > プレートレザーセット

いろんな武器や防具を使いこなせるのがグラのいいとこ
金ないよ・・orz

399 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/09(金) 08:52 [ P9T1SvBo ]
プレートレザーアーマーっていくらくらいが相場?

400 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/09(金) 08:57 [ 8ypBW1rA ]
今はまだ初物ぼったくり価格なんで買う価値なし

401 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/09(金) 09:22 [ /aGKwxQ. ]
テカセットにしたいんだが、ウォリの頃からの軽装マスタリを全部取らなきゃならないのが痛いね
そこまでSPかけてもそのうち重装にもどさなきゃならんし・・
赤鎧て制服だし、テカかっこええから着たいし、悩むなぁ・・・

402 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/09(金) 09:46 [ J1.oqKT. ]
>>366
確かに二刀武器に追加属性は無いみたいだな
個人的にはヤクシャが強くなっていい感じに思える
ヘルスとかいうHPが増加する追加効果は
固定値なのか%なのか気になるところだな

403 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/09(金) 12:41 [ b8si.YAE ]
俺は鈍器メインで、KAT*KATはスキル用かなぁ。
サムロン二刀はムリorz

404 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/09(金) 12:51 [ .E0fSsXA ]
つぶやかせて下さい。

コンポジアーマー…買ったんだけど、コンポジブーツの見た目が凄く違和感あるので
何か似合う奴ないかと思って、いろいろ試着してたらピッタリなブーツが。
サラマンダーブーツでした。ただDグレ…1分ほど悩んで買った。
防御は10位下がったけど気にしない事にする。やはり性能より見た目重視でプレイしていきまっす。

皆は見た目と機能のどっちを重視?もちろん両方がいいけどC2のグラフィック実装までは、
どっちつかずと思うので。

405 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/09(金) 13:19 [ GPbzJnx2 ]
コンポジブーツもミスリルガントレッドも合わないからね。
クロニクル2の画像で使われてた篭手はなんだろう。

406 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/09(金) 13:46 [ skAR1Zpo ]
ライオンハートってまるで効果を発揮してない様に思えるんだが。
魔法抵抗力が低いと無意味なのかな?

407 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/09(金) 13:55 [ LeKO2M9c ]
PU

408 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/09(金) 14:20 [ mBoEdzhE ]
>>362
ヒーラーをただの薬箱としか見てない典型的な例だな。お願いだからPT入らないで下さい。

409 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/09(金) 14:44 [ P9T1SvBo ]
>>408
いまさら反応するな

410 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/09(金) 14:56 [ faz2.Ohs ]
>>401
48グラだが鎧マスタリー両方と
スタン、二刀スキル全部とっても50万以上SPあまってるよ。

411 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/09(金) 15:01 [ skAR1Zpo ]
>>410
なぜだい。死にまくっているからかい

412 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/09(金) 17:23 [ fQFNY5ek ]
Dupeしたんだろ・・・

413 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/09(金) 17:34 [ /aGKwxQ. ]
>>410
えええ?そんなに余るもんなんですか?
それならこころおきなくテカにできますね

414 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/09(金) 17:52 [ Q5as2n2Q ]
凄いねこのスレ・・・スルースルーって連発してるけど他職からの意見は
まるで聞き入れず「グラマンセーグラマンセーぐららんrふぁお」みたいな世界に
入ってオナニーしてろってことだろ?はいはい、グラは永遠に最強だよ。
君の心の中で

415 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/09(金) 18:04 [ b8si.YAE ]
意見?ほとんど煽りのような気がするが。
そういう414も煽りなわけで。

野良PTで、こんなヘタレグラがいた。と”普通に”言ってもらえれば今後の参考にするし。
まともな意見があれば取り入れていきたい。

まぁこういう事書くと、また煽りが入ってきそうだが。

416 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/09(金) 18:29 [ jl/DLgK2 ]
実際、効率しか考えてないヤツなんて少数だからアホなことしなきゃPT入れるし。

417 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/09(金) 18:56 [ GPbzJnx2 ]
ペアや三人狩りしてれば旨いのにね。
そして、最低でもLv46になるまではグラは雑魚と思え。
攻撃スキルが無くて鈍器スタンあっても勝てねーべ。

418 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/09(金) 21:09 [ W3M/LrnA ]
つーかグラ強化が来て有頂天になってる人がいるようですな
理屈ぬきで言っちまうが、PTでは結局ダガー職には勝てないだろうし
だがまぁ闘技場ではPvP勝てるかもしれないけど、普通のマップでも野戦で弓に勝てる職なんていないだろ
ようするに、だ。グラディエイターなんて名前のとうり闘技場でしか戦えない雑魚な職業ですね(プ

419 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/09(金) 21:16 [ jl/DLgK2 ]
煽りっぽいのに「闘技場ではPvP勝てる」なんて言う人はめずらしいな
グラに負けたのか?
ちなみにおまいの職はなんだ?

420 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/09(金) 21:54 [ Wdzy3D3Y ]
C2の変更点見る限りグラは「一撃必殺系」になっていきそうな悪寒
しかも廃LVかつ中身の人がまともにPスキルを学ぶような人の場合のみ

正直PvPでもなんでも低LVグラはゴミこれはもう全員分かってる
最低でもLV46はないと弱いし例え最高LVになっても頂点にたつような事は無いだろう
強くはないかもしれんがリネIIを楽しむ上では最高クラスの職業の1つだと思う

他職の煽りなんてスルー汁

421 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/09(金) 22:00 [ b8si.YAE ]
>>418
とりあえず、闘技場でカタ付けよう。

これでOK?

422 名前: 410 投稿日: 2004/07/09(金) 22:23 [ faz2.Ohs ]
自殺はしてないです。
EXPあと50%で49になるから一気に使うんだろうけど
SPで困るようなことはないかと。

423 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/09(金) 22:34 [ U79pg3FY ]
クロ2でどの職がどうなるかなんてワカラン。
スキルにSS乗っかる事考えればグラやタイラントのような必中スキルコンボを
持っている職は強くなるだろうけど、短剣職のモータル、デッドリーなんかにも
SS乗るしね。

各職の新スキルだって使ってみないことにはなんとも言えない。
せめて韓国の情報が入ってこないとね。

だから好きな職をやってたほうがいいよ。

まぁ・・・グラ強化と言われて作ってる人多数見受けましたがね・・・。

424 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/09(金) 22:47 [ YpEQEYgY ]
俺は49でいきなりSP足らなくなった。

425 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/09(金) 23:29 [ W3M/LrnA ]
まぁ>>418を縦に読んでくれると嬉しいです^^;

426 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/09(金) 23:35 [ jl/DLgK2 ]
まぁ結局煽りと同レベルだな。
暇つぶしにグラスレに来て乙です。

427 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/09(金) 23:35 [ jl/DLgK2 ]
何上げてんだよおおおーーーーーーーーーーーーーーーーおお!!!
俺はrdつkksygんrhうぇいぇつ

428 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/09(金) 23:38 [ bU1m9HRk ]
>>1みたいなダサい奴湧いたけど華麗にスルーだぜ!

グラ最高
>>1みたいなダサい奴湧いたけど華麗にスルーだぜ!

グラ最高
>>1みたいなダサい奴湧いたけど華麗にスルーだぜ!

グラ最高
>>1みたいなダサい奴湧いたけど華麗にスルーだぜ!

グラ最高
>>1みたいなダサい奴湧いたけど華麗にスルーだぜ!

グラ最高
>>1みたいなダサい奴湧いたけど華麗にスルーだぜ!

グラ最高
>>1みたいなダサい奴湧いたけど華麗にスルーだぜ!

グラ最高
>>1みたいなダサい奴湧いたけど華麗にスルーだぜ!

グラ最高

429 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/09(金) 23:44 [ wpM7VHl. ]
まじで 最近グラ作り始めてるやつ ふえてる DASEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!

430 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/09(金) 23:52 [ Wdzy3D3Y ]
いまから作ってもどっちにしろLV64にはならないといけない訳で
それまでのマゾさに耐えられない希ガス
ついでに一々職変えるなら最初からその職でやれと、、、

431 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/09(金) 23:58 [ ATm1sTwE ]
レベル60なりますた
あと4がんばるか

432 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 00:17 [ cNVk045E ]
>>431
おめ。
Lv60からは一時間、何%位入るんですか?
ソロorペアかPTでもいいので教えてくださいorz

βからグラ目指してるんだけど、時間ないのでLv41なったばかりです・・・
廃な後続組にあっさり抜かれちゃうな(つAT)

433 名前: 428 投稿日: 2004/07/10(土) 00:24 [ Akhie6TQ ]
>>1さんごめんなさい、張るところを間違えました

グラ最高!
がんばりましょう

434 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 00:27 [ cNVk045E ]
なんか日本語間違えたorz
>βからグラ目指してるんだけど
>βからLv60台のグラ目指してやっているんだけど

435 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 00:43 [ aYdnSVXI ]
韓国記事にパワストSS付で威力30%増と書いてた
どうなるかわからんが他のスキルも30%増くらいかもな

436 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 00:50 [ k7Ludn76 ]
>>432
全SSソロで2%〜4%かな。
PTも同じくらい

>>435
30%アップならフォースオーバージャージとあんま変わらんね
つか、フルチャージのTSSで殆どのMOB瀕死なんで微妙すぎ
SS込めるとスタン率アップとかあるとおもしろいやも

437 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 01:11 [ mXS3V3.k ]
>>433
まぁ、1ですが。
間違えたのか知りませんが、あまり他職のスレで暴れないようにお願いします。

438 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 01:12 [ 0f0YhYn2 ]
中途半端なのは否めないが、反面頻繁な仕様変更に対するロバスト性は高いと言えるわけで。
最強にはなかなかなれないかもしれないけど、ピーキーなクラスを仕様変更来る度に育てなおすよりは
最終的にLv上がるし愛着もてるしいいんじゃないかなぁと思う。

439 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 01:16 [ tpXu1oO6 ]
なんとなく。皆様のこと兄弟とよんでいいかい?
L50タイラントより。

440 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 01:23 [ R8tBRtjk ]
>ピーキーなクラスを仕様変更来る度に育てなおすよりは

大抵こういう事してる香具師はゲーム自体にいらない。
グラは立場的にオークに近いかもなぁ・・・
モンクから派生した
タイラント:通常攻撃型
グラディエイター:一発スキル型

HPも高いしCONも高い。
移動速度も遅いしな、DEXは若干高めだが見た目ヒューマンで中身は実はオークかもしれない

441 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 01:28 [ mXS3V3.k ]
ええ!?実は中は緑だったのか・・・

んで、前々から言ってた(忘れられてるかもだが)グラのみに特化したサイト作ってる最中なんやけど
何か、こんなの入れてとかあるー?
〜〜のレシピ。とか、グレード最強と二刀にしそうなのはレシピも載せるつもりやけども。

442 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 01:31 [ 0f0YhYn2 ]
ちなみに漏れ1stグラで2ndオークモンク…

443 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 01:36 [ PeJTgJ8A ]
>>441
ベストな組み合わせのショートカット入れてちょ
それをみんなで話し合うのもいいけど

444 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 02:30 [ 00AliJB. ]
グラ全滅しないかな・・
無駄に多いよね、無駄に
まだシルレンのほうマシ、PTに入らないから
PTとかグラとスミス大して変わらん、どっちもいらない
グラとPTしてナイト様がいないと必ず死人が出る
はやく消えろよおめーら

445 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 02:50 [ PI8WFOkU ]
グラの魅力がわからんのか!
                ノノノノ -__
  >>444         (゜∈゜ )  ─
   /⌒ヽ从ノ    (ミ_ (⌒\ヽ _ ___
  /( (≡ ̄ ̄ ̄ ̄三\⌒ノ ノ )
  |   つW ̄ ̄\  ⌒彡)   ノ  =_
 (    ノ      \,___,ノノ
  \ 、\       / / ≡=
     ヽ)ヽ)       / ノ      __
             /ノ _─ (´⌒(´
           ミ/= (´⌒(´⌒;;

446 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 02:52 [ shcqPjpo ]
テカセットな俺が>>444を華麗に回避。

447 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 02:59 [ mXS3V3.k ]
FPセットでも回避。

後、装備類の一覧作ればとりあえず形は完了。
これがメンドクサイ・・・

とりあえず、無料HPスペース教えてくれ。
出来るだけ広告がウザくない所。

448 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 05:12 [ nJogKQMc ]
グラ弱いとは思わないし二刀は浪漫だとも思うけど、
ここの人達は、グラは最高と自分を騙し騙し続けているのではないですか?

449 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 05:28 [ BL5L/Nzs ]
クロ2で強くなるのはいいんだよ。
おめでとう。ほんとにおめでとう。



けど、クロ前に「カタナカタナが来たら強くなるぜ!」と吼えていた人はどこに行ったの?
弱いのはレボレボ止まりだから、と言い訳してた人達はどちらへ?

450 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 05:50 [ k7Ludn76 ]
>>448-449みたいなダサい奴湧いたけど華麗にスルーだぜ!

グラ最高

451 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 05:52 [ dI36YooY ]
>>449
pu(www
グラにPvPで負けたからって煽りカッコ悪っ
あまり強い強い言うと短小様が泣くから黙ってるのわからないとは・・・・ぷぷ
カタナカタナ買えない人ですか?(ぷげらっちょ

452 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 07:00 [ xPAMn.mM ]
グラは最高だが451みたいな煽りといっしょにされるのはつらい。

453 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 07:28 [ 0fYwr4Yg ]
つーか、このスレにグラ実際やってるやつ居ない予感

454 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 09:49 [ 15r6LkBk ]
>>444
下手糞なナイトがやりゃ死人出るぞ?

あとナイトがいなければいないでそれなりの戦い方がある。
ヘイトにばっかり頼ってるからそういう結果になるんだYO!

455 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 10:28 [ 6Q8FZIjU ]
58タイラント。グラスレにお邪魔させていただく。
このスレは良く見るんだが、あまりの荒らしの多さに耐えかねて発言させていただく。

2刀が好きでずっとグラ続けてきた人、凄く好感持てる!
自分から見ればグラは高性能だ。PTで使えない?そんなことはない。

煽りが多くくるのもそのせいだろう。

PVPでもグラ相手だと派手なスキルコンボのガチンコ勝負ができて楽しい。


…結局何が言いたいのかわからなくなってしまったが個人的に好きな職がこうも適当な事ばかり言われてるのが耐えられなくてな。

それではお邪魔した。

456 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 10:35 [ VlnShe4g ]
グラTueeeeeやってる人って、あからさまに非グラの荒らしだよね。
自分の職の欠点に目が行かないなんてあり得ん

457 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 10:41 [ BL5L/Nzs ]
>>454
>ヘイトにばっかり頼ってるからそういう結果になるんだYO!
やばいこれすごくいい言葉。

しかしクロから敵の位置ズレが激しくなっていくらFAが先に近づいても後衛がタゲられちゃうとか
そんな事態が起きちゃうんだよなー。
NCが悪いんだけどね。

458 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 11:03 [ TLbMjAWk ]
でも40前半グラがカタナカタナにcグレ防具フルセット等普通にもってる事実をどう釈明するのかな?

シルレンとグラは特にRMTerが多くて困るよな

459 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 11:06 [ a.SofaxU ]
>455
俺もタイラントのPvPは面白いと思った。
僅差で負けたり買ったり。
短剣職だとガチンコだけど運勝負だからね。
やっぱ男なら派手な攻撃スキルでガチンコ勝負だぜ。

でも、タイラントよりはデストロイヤーに近いかな、なんて思ったり。

460 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 11:06 [ PeJTgJ8A ]

釣りですのでスルーしてください。

461 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 11:07 [ PeJTgJ8A ]
ぐはdgvばqqqny
>>458だyo!!

462 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/07/10(土) 11:10 [ qrBzgLNk ]
>>458
普通に考えて、セカンドだろ?
俺も、30ウォリだが40になったら、カタカタ、フルプレ鎧にする予定。
1st60以上の奴は普通にそのぐらい持ってるよ

463 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 11:26 [ Bn2w3Mc. ]
グラ先生方
昨夜Lv40になった新米グラですが、フォーカスソニックというスキルで剣気を一段階
溜めるとありますが、これは1回溜めて1回放ったら(ソニックブラスター)終わりですか?
剣気(フォーカス)を溜めた後は、何度放っても貯まった状態でのソニックブラスターを
放てるのでしょうか?
1段階溜めた状態でソニックブラスターを放ちたい場合。
フォーカス、ブラスター、フォーカス、ブラスターの繰り返しが、正解?
フォーカス、ブラスター、ブラスター、ブラスターでもOK?
くだらない質問ですいませんが、よろしくお願い致します。
長文スマソ

464 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 11:31 [ 15r6LkBk ]
バカが沸いた・・・
一回のタメだけでOKだったら今後3段階とか6段階とか一回タメれば打ち放題ですかそうですか。

465 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 11:32 [ PeJTgJ8A ]
フォーカス、ブラスター、フォーカス、ブラスターの繰り返し
そのうちフォーカス4溜めできるようになって
溜めるごとに威力上がる
クロ2で7溜めまでできるようになる予定

466 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 11:35 [ GVV///rE ]
グラがFAとったら死人が出るなど、PTレベル低すぎだよ。
グラがFAするならそれなりの戦略考えよう。
できない(したくない)なら無視してもらって結構。
もっとも、下手グラにあたったら死人出るどころじゃなく全滅だわね。
暴走グラに巻き込まれて死んだときは、俺の手で消してやりたかったぞ。
がんばろうぜ。兄弟。
グラは強くなくても面白いんだ!!

467 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 11:36 [ a.SofaxU ]
>463
そうだよ。
フォーカス、ブラスタ、フォーカス、ブラスタの繰り返し。
Lv43になると二段階まで貯められるようになるから
フォーカス*2、ブラスター、フォーカス*2、ブラスターになる。
そして、トリプルスラッシュより少ないMPなのにダメージ大きいんだよな…。
PvPか緊急時ぐらいしかトリスラ使わんね。

468 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 11:45 [ Bn2w3Mc. ]
>>464
>>465
ですよね。。。お手数かけました。
自分はソロ2対8PTの割合で遊んでいるのですが、
防具はコンポジとテカはどちらがお勧めでしょうか。
馬鹿な質問かも・・・よろしくご指導下さい。

469 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 11:52 [ mXS3V3.k ]
ログ読もう。

470 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 12:51 [ /DlaF7d2 ]
ここは厳しいインターネットですね。

471 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 13:04 [ ZSnIeGFg ]
>468
PT8割なら見た目でテカと無責任なことを言ってみる。
コンポジのグラは飽きたよ・・・

472 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 13:09 [ oGBKxQ7Q ]
>>467
トリスラは繋ぎにしか使ってないなぁ
あとレベル上げ中のオーバーヒット狙いとかくらい。

繋ぎってのはSSバグで反応しなくなったときにスキル使って呼び戻すアレね

>>458-462
グラはソロもそこそこ出来るからね。
俺は1stグラでこの間60なったばかりだが
フツーにカタナ二刀流&Cフル装備だからね。
クロニクル2に先立ってサムライロングソード一本キープしとく余裕すらある。
まあ、クロニクルなってから薄青狙いがまずくなったので白を座りながらになったが。

あとヤクシャのがつえーとか言ってるアホはグラ使いじゃないね。
グラのスタンは成功率糞。
必中スキル大量にあるグラが不安定なスタンなんか使ってられん
クリティカルもろくすっぽ出ない鈍器なんかふがしで十分。
持ち替え上手くなれ
慣れれば一瞬だ

じゃ、がんばれ同士!

473 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/07/10(土) 14:40 [ K.vX.rjY ]
>>472 言ってることは正解だし参考になるけど・・・
Lv60でもふがし使ってるの?それってまずくない?
別にヤクシャとは言わんが、3M鈍器くらいは使ったほうがいいんじゃ・・

474 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 14:41 [ w.E4xmrA ]
ソロは座り頻繁だから、ヴァイタルLV2以上が欲しいね

475 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 15:06 [ sTx7jD7Y ]
グラのスキルってmobのHP見ても減ってるか減ってないかわかんないのばっかですよね。

あとグラの分際でWIZとかbufferとPT組まないように、死人でますんで。

476 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/07/10(土) 15:16 [ bEoYOmmk ]
たしかに、グラディウスだとタゲすぐ移って死人でてしまうかも。

477 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 15:17 [ SzOYVvw2 ]
>>473
鈍器で通常攻撃なんか一発もしないから必要なし
持ち替えは上のほうで俺が書いた奴ね。
 スキルバー半分以上経過後にESC&再ターゲット
 スキル終了後に持ち替え&アタック

ダガーやら鈍器はすべて低ランクの軽い奴で十分

478 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 15:21 [ SzOYVvw2 ]
>>477
ID変わってるけど472ね

再ターゲットから持ち替えが遅れるようなら、
ESC押したあと再ターゲット連打でもいいかもね

あと武器持ち替えは失敗すると遅れるから確実にスキル終了後に押すように。
武器ショートカットは持ち変えできないときに押すとディレイ入るから注意

479 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 16:54 [ Bn2w3Mc. ]
みなさん色々ありがとうございます。
参考に致します。

480 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 16:58 [ 5PaUia4U ]
つーか、スタン解除されるの早すぎでつかえね。
もうスタンいらね。

481 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 17:05 [ N0p7RtUU ]
シンガー・ダンサースレで「あ〜、グラのスレ楽しそうだなあ・・・。」とさ。
ちょっぴりうれしく感じた梅雨のひと時でした。

482 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 17:21 [ SzOYVvw2 ]
>>480
ソロだとそれなりに使えるよ
スキル一発で解けたりするときもあれば、10発殴っても大丈夫なときもある

PTだと一瞬で解けるから意味無しだなw

>>481
最近の流れいいね。
この調子でいきたいものです。
煽り煽られじゃ得る物無さ過ぎてさみしーから情報いろいろ書いていきますよ。
がんばっていこーぜ!

483 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 17:24 [ 5PaUia4U ]
>>482
いや、そもそもスタンに掛かる率が低すぎて、、、orz
そこまで、アキラスペシャル並な操作テク駆使してまでつかうほどのものではと、、。
やはり、スタン率は、スタンレベルにもそれなりに依存するのだろうか、、。
ここら辺がいまいちはっきりせんのがもどかしい、、。

484 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 17:24 [ GOCx0G2M ]
>>482
煽りの人の言ってる事は大体は正しいぞ、ちゃんと受け止めないから批判されるんだよもまえは

485 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 17:48 [ 70KVh14U ]
>>483
>そこまで、アキラスペシャル並な操作テク駆使してまでつかうほどのものではと、、。

>>477
 スキルバー半分以上経過後にESC&再ターゲット
 スキル終了後に持ち替え&アタック

の前半部分を、移動キーを一瞬だけ押すにすると
かなり楽に出せるようになるよ

移動自体は発生しないけど、一応、ターゲットの方向へ
近づくキーを押してる(通常はカーソルキーの上)。

>やはり、スタン率は、スタンレベルにもそれなりに依存するのだろうか、、。

きちんと、スキルレベルあげてれば以前よりも入りやすいし
ノンアクなら後ろからいれればかなり入る
PTでもリンク処理に使えるし、前よりいいと感じるよ

486 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 18:03 [ SzOYVvw2 ]
>>485
移動キーか
それはやったことないなぁ
でもそれ指がとどかねーとおもうが、右手でやってる?
Fキーから左手移動させるとショートカット切り替えがすばやく行えないんだよね

487 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 18:09 [ 5PaUia4U ]
とりあえず、スタンレベルあげてみます。
話はそれからだな、、、orz

488 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 18:20 [ mXS3V3.k ]
まだ形だけやけど、UPしたので
グラ特化型サイト
http://p49.aaacafe.ne.jp/~glaf/

意見要望お待ちしてま〜。

489 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 18:20 [ 70KVh14U ]
>>486
おれは、5ボタンマウスのサイドキーのひとつに割り当ててる
もう一つのサイドキーはALT

490 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 18:22 [ 70KVh14U ]
追加:
デフォルトでやるなら、エンターチャット切って
Wキーでやるって形かなぁ

491 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 18:34 [ PeJTgJ8A ]
>>488

492 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 19:01 [ SzOYVvw2 ]
>>488
GJ!

>>489
なるほど。
今のやり方が指に染み付いてるからいまさら変えるのは無理くさいが、それもいいね
俺も5ボタンマウスつかってる。
アタック、ESC、ALT設定済み

493 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 19:04 [ a.SofaxU ]
>475
Lv46未満のグラはな、本当に弱いから。
ダブソニとかトリソニ見てもそれが言えるなら貴方は最高だ。

494 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 19:04 [ SzOYVvw2 ]
つかさー
グラここまでやってて良かったと心底思うよ・・・

495 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 19:13 [ SzOYVvw2 ]
>>488
サイトにアップするならもうちょい詳しい情報を書いてみる

フォーカスソニックチャージは短剣でやるのが基本。
で、持ち替えになるわけだけど、

「攻撃スキル中に持ち替えは出来ないが、非攻撃スキル中なら持ち替え可能」

これで4回目のフォースチャージ中に二刀に切り替えすればすばやくTSS打ち込める
がんばれ

496 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 19:18 [ 15r6LkBk ]
とりあえず
>>488
のサイトのTOPのグラディエイターとは・・・の文だが
「公式の紹介文」というのはどうだろうか?
もちろんNCJに皮肉を込めてw

497 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 19:19 [ SzOYVvw2 ]
↓の文入れて欲しいね

「グラディエイターは最強のクラスではないが、最高のクラスである!」

498 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 21:00 [ 8BzFFjlM ]
おいおい、おまえらちゃんと隔離されてくれよ。

グラディエイターVSハッチリン
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1088850655/l100

頼むよ、ほんと

499 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 21:14 [ MvQyenJk ]
グラの実写版は、コンナ感じ?
http://www.movies.co.jp/kingarthur/main/wall/wall02_1024.html

500 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 21:15 [ MvQyenJk ]
500げとー

501 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 21:22 [ N0p7RtUU ]
幻のエルロン二刀流じゃん

502 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 21:23 [ PeJTgJ8A ]
>>499はっきり言うと俺はイヤダw
そもそも俺がグラ選んだのは映画「グラディエーター」の影響だ

503 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 21:30 [ cNVk045E ]
>>502
あの「グラディエーター」は軽装ではあったけど二刀流はしてなかったような

504 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 21:46 [ SzOYVvw2 ]
グラはあれだろ!
ラストサムライ

505 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 21:56 [ PeJTgJ8A ]
>>503
あの映画で二刀流でてきてないと思ってる人多いけどちょっとだけでてたぞ
たしか二刀で首切るシーンがあったはず
記憶違いならスマソ
というか二刀流であろうがなかろうがグラディエーターって名前にひかれたのはたしかだ

506 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 23:53 [ a.SofaxU ]
万能だからいつでも好きなことができる。

507 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/10(土) 23:59 [ Akhie6TQ ]
>>506

ソロでね^^

508 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/11(日) 00:19 [ CRt48mg6 ]
>>495
OK、追加しとく。

>>496
皮肉っぽく・・・
NCJの紹介では、こうなってるが実際は・・・って感じの方がよくね?
グラの中の人の、グラはこんなだって感想っていうか意見を聞きたい。
俺的には、
ほどほどに攻撃力もあり、ほどほどに防御力もあり。
三次職は実装されてないが、それに近いような個性を出せる職である。と

>>497
OK、俺もそれは載せたかった。

>>457
俺的見解だがグラは58で一人前。かく言う俺はまだ50グラの修行の身だがorz

俺がグラを選んだ理由は、攻撃も防御も。っていう欲張りな思いから。
もちろん特化職に敵わないのは分かってた。
オークの人には申し訳ないが、緑はイヤだったし二刀スキルが使えるグラに一目惚れだった。
最強とかそういうのに惹かれたのではなく、スキル一杯なグラがしたかった。


とりあえず、酔っ払いな状態なので更新は明日以降に(;´д`)

509 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/11(日) 00:38 [ OY7Pxmkg ]
誰も聞いちゃいないが漏れがグラを選んだのは戦士っぽいからだな。
リアルでヘタレだから泥臭いがロッキーやガッツみたいなハートがタフな奴に憧れる。
戦闘に関してグラ以上の職が多々存在する状況も、己を試されているようで燃える。

510 名前: kHbsuyf4G 投稿日: 2004/07/11(日) 01:14 [ 2u.rC18Q ]
LV47のグラです
装備レボレボ、ブリガン上+3ブリガン下、ヘルム、精魂、パワーブーツ、C最強アクセ5点、鈍器シックル
最弱の47ですorz
倉庫にエルヴンイアリング1、リング2後ゴミの様な物がいくつか・・・
手持ちアデナ20Kほど・・
クロで引退するつもりでやってきて、続けられるようになり、これからの事で悩んでいます
LV下げるよか、ひたすら薄青相手にソロをやった方が金貯まりますよね?高LVスキルを覚えたいという目標も出来てLV下げたくないのもありますが・・
レボレボCグレアクセ売ってやっとストストが買えるくらい・・・どうしたらいいでしょうか。グラの皆様是非意見お聞かせ下さい

511 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/11(日) 01:15 [ iJp2138w ]
>495
>「攻撃スキル中に持ち替えは出来ないが、非攻撃スキル中なら持ち替え可能」

今実験してみたんだけど、フォーカスソニック中も装備変更はできない。
装備変更は、スキルが終わってから=キャラクターの上の青いバーが消えてから。
フォーカスソニックの場合、スキルが終わってしばらく後にかけ声を出すので、
ここで終わりだと勘違いされやすいのかな。

512 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/11(日) 01:24 [ q1jW3qII ]
>510
今は薄青のドロップ率はかなり悪い。
緑の敵がキツイようならLv下げるしかないね。
セカンド出来るならそれが一番だけど。
折角Cアクセあるんだから売らないほうがいいと思うよ。

ついでに俺の装備。Lv43グラディエーター。
レボレボ、コンポジセット、フルプレガントレット、エルヴンアクセ+3

513 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/11(日) 01:44 [ XfbEFx7A ]
サイクロンボウでも狙えばいんじゃね。シャフトもかなり高く売れるし。
レベル下げてもドロップ率変わらないとか聞くし、レベル上がる前に自殺の連続で貯めるとか。
まぁスレ違いだとは、思う。

514 名前: kHbsuyf4G 投稿日: 2004/07/11(日) 02:16 [ 2u.rC18Q ]
ご意見ありがとうございます
>512
緑相手にちょっとやって即休憩か2NDで今からドワ作って金稼ぐのどちらが効率的にいいんですかね?グラでレアでなくとも何かドロップすればそれが2NDの何時間分にもなると思うし・・
ソロなのでCグレアクセ売って少しでも攻撃か防御力を上げた方がいいのでは・・?後、Cアクセの相場が下がってきているのですがクロニクルではあまり需要がないのですか?
>513
LV下げても変わらないのですか・・
サイクロンボウですかドロップモンス調べてみます

515 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/11(日) 03:35 [ B.S4OY.I ]
アクセうっぱらってとりあえずコンポジでも買えば。。。
ブリガン上下ってのも流石にアレだろ

516 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/11(日) 04:44 [ /mtnedOg ]
931 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/11(日) 03:52 [ qekAFdxM ]

飛び道具覚えたてのグラほど手におえない物は無いな
FA取りたくてワザとか知らないが、タンカーも呼ばすにアタッカーばかり集めて
敵の群れに自慢の飛び道具ぶち込んで、5リンクってどういうことよ?
あまりにもダメージ食うもんだからヒーラー3人いて10分くらいしか戦闘できねぇ、ヒーラーしん出るし
ヘイトスキル誰も無いもんだから殴ってタゲ取ろうとするんだよな、見事にスリープしたのを起こしてるし、ヒーラーしん出るし
ヒーラーが死ぬかMobが死ぬか毎回追いかけっこしてるんですけどクルマー2Fではこういうスタイルが流行り?
グラディエーターと初めて組んだんだけど、こんなんばっかですか?
絶滅するといいのにな。
あと、ヒーラーいるのに復活スクロ使うの止めたほうがいいよ、普通に考えてあり得ないから

517 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/11(日) 05:29 [ lgnvjQFQ ]
華麗にスルーで

518 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/11(日) 05:40 [ u.WNybcc ]
>>516
煽りかと思ったら、なんだクルマ厨房の自爆晒しかw
注意するなり、BANするなり、やりようが幾らでもあるのに
被害がでるまで放置してた奴も同罪なんですけどね。

ま、クルマ厨だし、仕方ないよね馬鹿なのは

519 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/11(日) 06:22 [ /mtnedOg ]
いや どこまで馬鹿なのかな と思って、普通に観察してたかっただけ。
グラってどこまでも他人に迷惑かけてばかりなんだなぁ って実感できたよ。

もう二度とグラと組まない。

520 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/11(日) 07:28 [ EIpM0aTo ]
いや どこまで馬鹿なのかな と思って、普通に観察してたかっただけ。
/mtnedOgってどこまでも他人に迷惑かけてばかりなんだなぁ って実感できたよ。

もう二度と/mtnedOgと組まない。

521 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/11(日) 07:38 [ nFz7Q37Y ]
おまえら何釣られてんの。

522 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/11(日) 07:42 [ CRt48mg6 ]
>>516
ご愁傷様・・・っていうか自身の経験じゃなく他人のコピペ?

Pull用には便利なんやけどねぇ。
ナイトのヘイトや弓より射程長いし。座標ズレズレで1匹だけPullのつもりが複数引き連れて帰ってきたり・・・
まぁ、そのグラはリンクするかどうかぐらいわかっておくべきだよなぁ。

>グラディエーターと初めて組んだんだけど、こんなんばっかですか?
違います。
中の人の問題ですorz

523 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/11(日) 08:04 [ /tIOT/ts ]
最近、野良PTで初めてグラと組んだ。
グラになりたくなりました。中の人がうまかったのかもしれないけど。なんかやりがいありそう…

524 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/11(日) 08:13 [ Lib3l8H. ]
35からクルマいっていま46
いまだにmobの裏取るグラと組んだことないんだが

525 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/11(日) 08:49 [ te4o4nUQ ]
裏取るとクリティカル出易いのに・・・
ソードシンガーの人が「モンスターの後ろに回るとクリティカルが出易いですよ」
って教えてくれてるのに、「何で?ウソでしょ」って最初から決めて掛かってるし。
挙句ナイトがいるのに足が遅いとかって文句言って(足が速い歌が常にかかってるのに)
自分でFA取りに行ってリンクで大量に引き連れてきて、まずタンクのナイトが死亡、
次に必死で歌ってヘイトあげてUDで敵を引きつけたシンガー死亡、私はシンガーさんに
「逃げて!」と言われて命からがら逃げたプロフですけどね・・・オマケにグラまでちゃっかり
逃げてるし。
グラって本当に頭悪いと実感しました。野良シンガーなんて滅多に捕まらないのに
その人も呆れて帰っちゃったし、グラは全然責任感じてない発言繰り返すしで。
もうグラ全部が嫌いになりそうです。他のグラの人も、ここまで酷くは無かったと
思ってたんですが剣飛ばすようになってから本当に最悪ですね。

526 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/11(日) 09:07 [ CMubFrUo ]
http://lineage2.kisha2.ath.cx/article/detail.cx?id=86
グラ人口多いからアホの数も必然的に多い
>>525ははずれを引いたと思え

527 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/11(日) 10:03 [ q1jW3qII ]
>オマケにグラまでちゃっかり逃げてるし。
ちょっと笑った。

528 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/11(日) 11:53 [ 0eQVCpO2 ]
くっそー!
スタンレベルいま覚えられる最大値まで上げたのに、スタン率全然かわらんYO!!orz

>>488
乙。
どうせなら、スキル表の説明書きは、もう少し具体的に書いたほうがいいと思う。
その説明ならどこでも見られるしね。

ライオンハートは、ディレイ10分で効果時間は1分だとか。(時間はあくまで例で計ってないのであしからず。)
リラックスのMPは、いくつ、アキュラシーはMP消費1秒いくつ、とかね。
ウォークライの時間は上にも書いてあったと思うので、そういうのを書いたほうがいい希ガス。
ナイフ、二刀のそれぞれのディレイ時間の違いとかも。

529 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/11(日) 11:59 [ CRt48mg6 ]
>>528
その検証たのm(ry

buffなし・ヘイスト1・ヘイスト2の状態。二刀・片手剣/鈍器・短剣の場合。
今ちょっとリネ入れねーから、1つずつでもいいので協力よろ!

530 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/11(日) 12:18 [ 0eQVCpO2 ]
>>529
すまん、漏れプロフの友人いな(ry
むしろ友達がい(ry

531 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/11(日) 12:45 [ bm.sxdl2 ]
>>525
クルマ2Fや密集した地帯では裏に回ったばかりにほかのモンスを引いてしまうことがよくある
特にC1後のクルマはアクモンスの追加で以前より厳しくなってる 無理して裏に回る必要はないと思うが
まあ そのグラはハズレだ でもハズレはグラに限らずどの職業にもいるけどな

532 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/07/11(日) 12:47 [ eTEoXD6I ]
>>525
このスレ、愚痴吐き所じゃないんすけど。
しかしグラ全部って発展するところがすごいな

533 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/11(日) 13:07 [ Go9fOgaw ]
>>532
馬鹿を相手にするな
短小な奴は自分の視界でしか語れん愚か者なんだから放置しろ

534 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/11(日) 13:59 [ LsFNSxYA ]
中華PKみて、世界中の中国の方の人格否定するのと同じ。
グラが最低なのではない。その本体が馬鹿なだけ。
気の毒だとは思うが、グラ否定はやめれ。
下手なひーらーもいれば、馬鹿なナイトもいるべ。
そいつの名を己のブラックリストにのせておけ

535 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/11(日) 14:12 [ lpWxbTsQ ]
まあどう思い、どういった行動を取るかは自由だろ。
>>516のコピペ元は確かPT死神スレからの転載だと思うけど、
ここに来て言わない分随分良心的だよ。
>>525みたいに敢えてここに書き込みに来るのはちょっとアレだと思うけど。

536 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/11(日) 15:16 [ Zuow5yDQ ]
525もプロフィらしいが
プロフィも人が多い分、はずれが多いことを忘れていないか

525の文を見てるとシンガーとお友達になりたかったのに馬鹿グラのせいで
その機会を逃したから愚痴ってるように見える
野良シンガーは大好きでナイトは気にせんのか
ゲームの職で友達を選ぶタイプだろ

一人のグラが馬鹿だったせいでグラ全員を馬鹿扱いするなら
お前も今後プロフィ全体が馬鹿にされても何も言うなよ

ようやくレベル56になったプロフィだが。

537 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/11(日) 15:26 [ uh2OK5Po ]
グラやってるけど、3人以上のPTだと敵の背後とかあんま気にしてないかも
狭いトコだと後ろとろうとしてアクチブのタゲ貰っちゃうこともあるし。。。
ただ、ペアとか少人数だと火力が少しでもほしいと思うから気にしてるけどね

538 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/11(日) 15:41 [ 6w8YUHSE ]
グラの皆様すみません。
叩いてるのはプロフィではありません。ソードシンガーです。

シンガーダンサースレでシンガー叩きがあって、
勝手にシンガーが、叩いてるのはグラだと思い込んだみたいですw
アタッカーの中で、ハンターの効果一番受けにくいのはグラだろうとか言ってました。

偽プロフはほっといた方がいいですよー。
それシンガーが偽ってるので。
シンガー叩きは任せてください。

539 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/11(日) 20:50 [ LsJM9J9E ]
クソグラの溜まり場スレはここですか?

540 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/11(日) 20:52 [ KwanNnnQ ]
クソもミソもいます。

541 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/11(日) 21:05 [ CMubFrUo ]
いやここじゃないよ

542 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/11(日) 23:08 [ F9pCkIU6 ]
FA役任されたときは 俺右ね みんなは左って
一声かけるだけで大抵の狩場できれいにMOBはさめるよ
お試しアレ

543 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 00:13 [ 5vC5sveI ]
正直、経験値ドロボウでクソの役にも立たないって思ってたテンプルでさえ、
グラよりはマシだと思った。

だってグラ、PT殺しにかかるんだもん。遺品狙いですか?

544 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 00:53 [ ZTOQMbVk ]
グラよりはテンプルのがいいに決まってるっしょ、タンカーできるし。
グラはスミスよりもタンクできなくてオークよりも殴れないからボミなわけですよ。
中の人のプレイヤースキルが低い人が多いからってグラ自体が弱いわけじゃないよ
弱い職業ってのは誰もがわかってるから野良PTには入れない
なので知り合いとしかPTが組めない
だから、野良に来ると適当なプレイングしかできない
いてもいいけどいなくてもいい職業、それがグラディエーター

545 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 01:19 [ 6n4nM2x6 ]
まぁグラに限らず全ての職がいてもいなくてもいいけどな。
適当な面子で適当にやってても何とかなってしまう・・・・どころか全く問題ない。
池沼が紛れ込んだら面倒だが、並みの知能があれば滞りなく狩りが出来る。
データで見た場合PTでのグラは半端者だがそんなことはわかりきっている。
糞グラに出会ってここに報告するときは、池沼にもわかるように
面倒だがプレイ内容を詳しく書き込んでくれ。
僅かな確率でも池沼グラが書き込みをみて知能を獲得するかもしれんし、
他職の池沼プレイヤーも手間が省けるってもんだ。

546 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 01:41 [ .FklIwsg ]
適当な面子で適当にやってても何とかなってしまう、
ってとこが魅力だと思ってるからな。
FFみたいにベストPT以外じゃ狩り不可能で、常に各職叩きあいってのはもう勘弁。

547 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 01:45 [ bVzJvg9Y ]
レボレボを砕いてもらったら、Cクリどれぐらいの量になるのかわかる方いたら教えてください

548 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 02:01 [ tPtTOPb6 ]
他職叩くヤツは必死すぎてキモイ。
自分を省みる事をオススメする。

549 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 02:12 [ XOYPHAdM ]
グラがんばれー

550 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 02:14 [ uuht3sFk ]
              スレッド相関図


               クレリックスレ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜プロフ様の壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜
                   ↓
              他ヒーラー系スレ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜ヒーラーとF系の壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜
                   ↓
          HKスレ←グラスレ→短剣スレ
            ↓     ↑    ↑↓
          EKスレ←歌踊りスレ→弓スレ


Wizスレはこっそりだから放置

551 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 02:18 [ 3bOACpCY ]
              スレッド相関図


               クレリックスレ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜プロフ様の壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜
                   ↓
              他ヒーラー系スレ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜ヒーラーとF系の壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜
                   ↓
          HKスレ←グラスレ→短剣スレ
            ↓     ↑    ↑↓
          EKスレ←歌踊りスレ→弓スレ


オーク(´・ω・`)スレ

552 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 02:19 [ PZFg1wW. ]
シンガーだけど、シンガーで他の職叩く奴なんていないと思う。
他の職を叩けるほど偉くなれないから。

シンガーダンサースレで、粘着でシンガー叩いてる奴がこっちに来て
るんだと思います(自称Lv52プロフィット)
ご迷惑おかけしました。

553 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 02:23 [ Z9zuLDu2 ]
まぁ叩く叩かないは本人次第だし
ここだって本職グラが何%いるのかってスレだからな
自分だけ身の潔白を証明できてりゃいいだろ?

554 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 02:30 [ vnIdoYZ2 ]
これが正しいな
グラスレ→HK:(攻撃力低杉プ)
グラスレ→TK/SK:(雑魚wwwwww)
グラスレ→オーク:(緑キモッwwww)
グラスレ→短剣:(短小、ナイト様いないと云々)
グラスレ→弓:(PTじゃ役立たず藁)
グラスレ→歌踊り:(ソロ雑魚プゲラ)

555 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 02:53 [ .FklIwsg ]
オークのとこだけ無理があるような

556 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 02:56 [ Ev/FbYGk ]
今日初めてPVPやったけどもうグラ諦めようかと思った・・・
カタナ二刀、コンポジでLV46でそこそこいけるかなと思ったら
46-48のシルレン、トレハンに完敗。
向こうはそれぞれCIB,DSだったのに何がグラディエーターだ糞が

557 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 03:13 [ J/c3kljs ]
さようなら。

558 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 03:16 [ nFtY6p9s ]
>>556
どうだ、オークやらないか?

559 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 03:31 [ 6n4nM2x6 ]
>>556
そうか、シルレンに完敗なのはわかるが出来ればトレハン戦と共に
詳しく内容を教えて欲しい。自分は何を念頭に戦い、実際はそれを実践できたかどうか。
相手はどういった動きで、何を念頭に戦っていたと思われるか、そういったとこを踏まえてな。
少しでもマシになったらあきらめないですむかもしれんだろ?
せっかくグラサイトを有志がこさえてくれたわけだし、PvPにおけるある程度確かな
グラのとるべき行動を整理して明文化できたらいいしな。

560 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 03:31 [ hOax063. ]
>>556
鈍器スタンはどうした?
低脳に扱える職じゃないってことだ

561 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 03:47 [ Ev/FbYGk ]
>>559
開幕スタンショット喰らって、その隙にスキル連発で
7割くらい減らされてその後体力負け。向こうのHPは1400近く残ってたらしい。
初めてのPVPだったからとりあえずスキルとSS連発すればいいかなって感じだった・・

562 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 03:52 [ Ev/FbYGk ]
あ、スタンに糞っぽい弓持ってたけど開幕以後使ってなかった

563 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 05:11 [ 6n4nM2x6 ]
なるほどな。実際に勝てるかどうかは別として、スタンからスキル連発はグラもできる。
再確認にしかならないかもしれんが、やはりと言うかスタンは重要な行動だと改めて教えてくれるな。
PvPに慣れていて相手の残りHPの算段が出来るのなら話は変わるかもしれんが、
すべてに勝る最重要行動はスタンアタックとして、スタンが決まればスキル連発、
スタンを外せばアキュラシー突っ込んでのSS通常攻撃といったところか。
まぁ、細かいところは多々あるとして概ね上記の行動を最低ラインとして出発するのが吉であろうか。
当たり前と言えばそれまでだが、PvPで実践しているグラは少ないのではないかとスレの報告を見る限りでは思う。

564 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 07:40 [ x98Y8cFA ]
>>562
前から散々鈍器使わないグラは弱いって言われてたじゃん(´Д`;)
その戦いでスタンがどれだけ脅威かわかったでしょ?
そうしたら次は自分もスタン使えばいい。
それでだめなら諦めれ。

565 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 09:18 [ Iio.akPI ]
+5カタナカタナOE失敗で消えますた。
後でSSあげておきますね

566 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 11:19 [ 7Ee4ZIE. ]
PvPに強いクラスを使って当たり前のように勝つのが楽しいのか?
グダグダ愚痴いうやつは、シルレンでもやってろヴォケ!

前向きな発想できねーやつは消えろ!
うぜーんだよボケが!

567 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 11:32 [ EaUgGx4U ]
>>556
糞はお前だ下手糞!
Pスキル磨く気ないならさっさと他職に乗り換えろ!
愚痴言う奴や、煽りに乗る奴はグラディエーターたる資格無し!!

巨人みたいな勝ち方が好きならシルレンやってろってこった

だが、シルレン使っても負けたらもはや生きる道は無いな。
そのときは装備全部破壊してリネから消えろよ
>>566も言ってるが、弱い弱い言って愚痴言うだけの屑はリネでも社会でも不必要

PvPで強い職が勝つのは、そいつが強いから勝つんじゃなくてそいつが使ってる職が強いから。

言うなれば、職の性能
グラorテンプルで勝つのは、中の人の性能

568 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 11:43 [ 3jJS4qQ. ]
勝つために強いクラスを使うか、
勝つためにスキルを磨くか、の違いだな。

後者のがグラディエイターらしいと思うがどうかな?

569 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 11:49 [ VJJsYvGo ]
まぁ、グラは弱いクラスじゃないけどな

570 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 12:01 [ y0FpkMvQ ]
>>556
俺は今50歳のグラでカタカタ、テカレザー上下だが、エミナース装備の
シルレンにも勝ったぞ。弓結構回避できると思うんだがどうなんだろ。

俺の場合は事前エンチャなしでやったが、開始早々ウォークライで、突
っ込んでスタン。フォーカスチャージでダブルからトリスラ。
その後は持ち替えスタンをやりながら(入らなかったけど)、適度にスキル
使ってれば倒せたけどな。決闘場なら狭いし追いつけるしな。

あんまり参考にならないかも知れんが、グラ面白いし頑張れ。

571 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 12:07 [ E3VedMjE ]
短剣職に初撃スタンショットくらったら、ほぼ負けるだろ。
食らわなかったら、結構いけるんちゃう?

572 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 12:20 [ x/NRMYws ]
>>568
グラは1on1で勝つための強いクラスであり
スキルを駆使して戦う楽しさもあるクラス

573 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 12:23 [ eekovD.o ]
と自分に言い聞かせてなんとかやっていけるクラス

574 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 12:28 [ x/NRMYws ]
と自分に言い聞かせつつ55まで耐えるクラスだろ

575 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 12:41 [ 7WkKHMpI ]
>>561
開幕はライオンハート

576 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 12:43 [ vLOz8Gfs ]
そりゃスタンと二刀スキルをうまく使いこなせばまず勝てるさ。
慣れるまでが辛いんだけどな。

577 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 12:47 [ 6p3HzfKM ]
55超えてるグラも少ないけど、ソコまで上げてる奴は大抵上手いしね。
おれももう少しで55だ。がんばろう

578 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 12:49 [ 9qIcy6.2 ]
もうすぐグラに転職できるウォリアーです。現在ターバル装備で、
転職後早速二刀にしたいのですが、資金の都合上いきなり流行のレボ×レボにはできず、
2M程で購入できるクリ×クリにしようと思ってるのですが、
この組み合わせの二刀はやめとけみたいなのありますか?

579 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 12:55 [ tPtTOPb6 ]
売りやすさなら、エルブン二刀
まぁ、見た目でクリムゾンがいいなら、そっちでもいいと思うよ。
売れなければクリスタライズすりゃいいし、実はレボレボよりクリ単価が安い。

580 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 12:59 [ 6p3HzfKM ]
>>578
Cグレならエルロンからまなければ大丈夫
すきなの買いたまへ

581 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 13:47 [ d/B1XD6I ]
テカSETはレベルいくつまで対応できますか?
よろしくお願い致します。

582 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 14:26 [ vLOz8Gfs ]
>578
クリ化できる友達ドワさんがいるならクリクリでもいいよ。
あと1M急いで貯めような。

583 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 14:35 [ hOax063. ]
>>582
クリクリはクリ化が旨いからちょっと値を下げればすぐ売れるよ

584 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 14:36 [ o7q5hZoY ]
>>581
普通に考えるならレベル51まで。
ただし今、レベル40以下くらいならクロ2はいるまではテカセットで十分かと。

585 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 14:58 [ d/B1XD6I ]
>>584
ご指導ありがとうございます。

586 名前: 578 投稿日: 2004/07/12(月) 15:06 [ 9qIcy6.2 ]
売りやすさも重要なので>>579さんの通りエルブン二刀にしようかと思います。
皆さんレスありがとうございました。

587 名前: 565 投稿日: 2004/07/12(月) 17:25 [ CRkXuU9M ]
+5成功したSSしかないや。失敗して放心状態でログアウトしてたんだった(゚д゚)
記者の掲示板のところに貼っておきます。レベル56グラでした。
グラの皆さん64まで頑張ってくれ。漏れは引退ケテーイ

588 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 17:30 [ 8dkyVeDI ]
>>587
はバカケテーイ
OEするなら代理品(武器)が用意できるくらいの財源もってからやれよバーヤ

589 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 17:35 [ 7AstQ43Q ]
記者の掲示板復活したんか?

590 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 17:52 [ SEulJAj2 ]
>>588
守りに入っちゃダメだよ。OEは。
リネ1とは事情が違うんだ。

591 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 18:52 [ uWHOyFH. ]
>>590
OE失敗ごときで引退確定とはリネ1の比じゃないな

592 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 19:10 [ Bo/wbmL6 ]
今までのリネ2人生の集大成が手持ちの武器。それが蒸発したら引退だろ・・・

593 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 21:10 [ ufH3/N6k ]
ここはOEすることすらできない貧乏人が集まる(グラ)スレですか。
リネ1でOE失敗ってたいした事ないだろ?
あんなの2と比べたら楽勝だよ。漏れツルギ+8とか普通に持ってたし。

594 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 21:19 [ aOtuXIaU ]
フーン

595 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 22:21 [ nLwN4iEc ]
>>593
おまえリネ2やったことないだろ?

596 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 22:27 [ 7AstQ43Q ]
OE自慢ならここで↓
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1079452848/l100

597 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 23:24 [ AbBO7bgE ]
>>593
1なんか関係ねーだろ。
一生1やっとけば?

598 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 23:25 [ 8dkyVeDI ]
よく考えろ!
蒸発しても半分はクリスタルに・・・あれ?
店で売ってない武器って基本価格より全然たけぇや(ノロ`)

kat*katが基本価格8Mくらいか?
戻ってくるのはDAI分含めても5〜6Mくらい?
もうちょっと出してストストで我慢汁!

599 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 23:30 [ AbBO7bgE ]
てゆかグラでクルマ2Fで死ぬとかって基本的にただの下手糞。
一度そういう奴の戦いっぷりを見てみたいもんだ。

600 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/12(月) 23:36 [ 8dkyVeDI ]
漏れ死んだぞ・・・
ソロでダークロード様ご一行(しかもよりによって取り巻き3匹)
に集団リンチくらいますた。逃げようと思ったけど
速度POT使った程度じゃ無理・・・orz

漏れは下手糞なのか!?
ソロでクルマ2階行くのがバカとか言われそうだなorz

601 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 00:01 [ VMo8fI/U ]
え、一人で何してたの?

602 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 00:38 [ 2X0t1kNg ]
「グラディエイターは最強のクラスではないが、最高のクラスである!」
こんないい事出てるのに、少したったらPvPネタがメインですかい。
俺グラだけどPvPにこだわるグラが多くて悲しいよ・・・。

603 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 01:01 [ dIqQE40Y ]
よくわからないが?
グラが最高のクラスであると。それは今後のアップデートにある可能性や
よく言えば万能、悪く言えば中途半端といった言葉に表される
プレイスタイルの余地などが絡んでいることであると思う。
だとして、PvPネタに推移することのどこが悲しいことなのか?
ソロ結構、PT結構、PvP結構、まったり結構ではないか。
私にはそのような言い草の方が悲しいことだが。

604 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 01:10 [ ebg8JEuM ]
>603
必死過ぎ。
単に楽しいクラスだって話だよ。

605 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 01:46 [ QVJlhi4s ]
>>602
シリエンエルダーのスレですらPvPネタが出てるわけだが・・・
なにか問題あるのか?

606 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 02:07 [ oaFTl9f6 ]
>>600
様の勇気に敬意を表して。な〜む〜

607 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 02:26 [ QVJlhi4s ]
>>601
いや、、、
課金来てからクルマ行った事なかったんで観光にいってくるわー
ってねorz
そんなアフォな事ばかりしてるデスペナだらけのグラ51歳

608 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 02:27 [ oaFTl9f6 ]
漏れの友人トウトウ、グラディエーターになったよ。おめでとう!!

2刀流なりの苦しさ・・・楽しさ・・・色々語ってた。苦労もトウトウ報われる時が来たね。

おめでとう。^^ノ

609 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 02:33 [ QVJlhi4s ]
>>608
報われて無い報われて無い
転職したてじゃ「ウォリアー」とほとんど一緒
更なる苦行が待ち構えてるだけだから。

とりあえず報われるのはLV46になってから
実際はLV55まで待たないとダメ
最強厨はグラにならないで下さい。
かなり迷惑

610 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 02:38 [ JSx6RZWU ]
剣飛ばすようになって調子こき出すとリンクで自PT内でMPKしてくるしね。
ヒーラー殺しの達人=グラ

611 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 02:58 [ SaOb9AJ. ]
グラ成り立てが危険なのは分かる気がする。

PTでは覚え立てのスキルが使いたくて仕方がない。だからどうしても使う。
ただ狩りではウォリアー時の惰性で、適当にレボレボ振ってて狩れるから、ウォークライとSS
使って殴っててもなんとかなってしまう。

立ち回りに気を遣うかどうかは、そこらにあるんじゃないか?

612 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 02:59 [ m3aGwl4w ]
39以前とは装備面だけでも天と地の差だから、しばらくは俺TUEEEEできるよ。
転職前と一緒ってこたない。…40ウォリと凄い差があるかというと微妙だが。

ブラスター、フォース一回でフェータルと同じだし、二回ならトリスラを凌ぐ威力、
しかもかっこいい、ってことで漏れも絶賛使用中なんだが、リンクしたらやばそうな時は避けるべきだな。
ブラスターに限ったことではないけどモンスの座標ずれがひどくて、遠距離FA自体微妙。
完璧に見切って撃ったつもりが何時の間にかリンク距離にワープしてやがる…。

まぁ少なくとも弓モンスが沸くとこではやめとけとorz

613 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 05:57 [ aXJV8NeY ]
ところでC2で実装されるとしている刺青システムでグラに最適なのはどれだろうか・・・
まぁ
変化前の能力値総和>変化後の能力値総和
になるからそのままが一番の可能性が一番高いんだけどな・・・

個人的にはDEXはあげたいところ

614 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 06:39 [ mH3voHm6 ]
短所補うより長所伸ばしたほうがええのかな?
アビスなんかもうCONは放置しそうな悪寒。

615 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 06:56 [ 4J.Au5Jg ]
リネIIは随所に乗算使ってるみたいだから
長所伸ばした方が恩恵は高いと思う。
固定値上昇なら弱点を補うのもいいかもしれんが・・・
グラって弱点なんだ?
弱点は特に見当たらないけどそこが弱点?
種族、職業間のスキル差(足の速さ)とかは埋めがたいからなぁ

この刺青システムって
STR≒DEX≒CON
INT≒WIT≒MEN
の間でしか数値移動できないから
前衛にとっては関係無いかもしれないなぁ・・・
グラはINTかWIT削ってMENにまわすのがいいかも・・・

ただこのシステム絶対的な数値の量が減るから
リセット機能でもない限り一回やったら元に戻せないんだよね

616 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 07:08 [ sYUz1Deo ]
>>615
ファイター系はSTR・DEX・CON系
メイジ系はINT・WIT・MEN系
の刺青しか貼れないぞ。
あと刺青は金払えばはがすことも出来るから元に戻せる。

617 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 07:11 [ KDO2XRi2 ]
>>615
同じ墨?と手数料用意すれば戻せるってよ

618 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 07:20 [ 4J.Au5Jg ]
>>616-617
マジか?
スマン俺の知識不足だったorz
でも>>616の内容がマジだとすると
ファイター系、メイジ系共にステータス動かしづらいっていうか動かせないな・・・
各職のスキルの差がいっそう出てきそうなだけだ

619 名前: ホークアイスレより 投稿日: 2004/07/13(火) 07:44 [ vrv/hHZs ]
249 名前:アデンの名無しさん@看板募集中[sage] 投稿日:2004/07/10(土) 05:10 [ nnWkVbRQ ]
やっと真面目な雰囲気になったような気がしなくもないので
PVPの時の戦い方について語ってみようか
シルレン戦===はっきり言ってSSクリが出たもん勝ち。ちなみにバフを掛けて貰う相手が居ないと負けます。
ダクアベ戦===パンサーを先に殺せばなんとかなる。パンサーは4発攻撃が当たれば倒せるかな
タイラント戦=====戦った事がないからわからん。というかそれ以前に俺の知り合いにタイラントがいな(ry
デストロイア戦====戦った事がないからわからん。というかそれ以前に俺の知り合いにデストロイアがいな(ry
スペルハウラー戦====負ける。余裕で負ける。理不尽なまでのスリープの強さ。
トレパンマン=====向こうのスキルコンボの成功率で決まる。でも普通にやってても勝てるかな
グラデイエーター戦===相手が二刀しか持ってなかったら負けないが相手がヤクシャ持ちだったら勝つのはキツイ
ホークアイ====戦った事がないからわからん。というか俺の知り合いにホークアイがいな(ry
というかさ。人間ってバフを掛けて貰う相手が居ないと弱いよなあ・・・・
ダークエルフとかエルフとかは自己バフが使えるからさ・・・


グラはやっぱヤクシャらしい。PTでも鈍器の方がいい気がしてる。
二刀流グラ多すぎ。シルレンの方が多いのかもしれんがやつらはソロするから
クルマはグラだらけでグラからあぶれるんですが・・しかしスタンが糞なんでorz
>>466みたいにグラにあわせろって馬鹿がいるせいで嫌われんのかな。
>>525そいつ決闘場でスタンして殺したから安心汁。
今日のPTの40ブレダンはレイドレイド・40シンガーはエミナース某をなぜか持ってて漏れへこみましたよ。

620 名前: ホークアイスレより 投稿日: 2004/07/13(火) 07:48 [ vrv/hHZs ]
ログあさってたら・・

グラスレ→HK:(攻撃力低杉プ)
グラスレ→TK/SK:(雑魚wwwwww)
グラスレ→オーク:(緑キモッwwww)
グラスレ→短剣:(短小、ナイト様いないと云々)
グラスレ→弓:(PTじゃ役立たず藁)
グラスレ→歌踊り:(ソロ雑魚プゲラ)

ああ、確かにこんな感じだな。ウザイ香具師煽るネタは。

621 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 08:10 [ bKtf4N.6 ]
>>620
オークの緑キモッwwwってのがウケタ。
見た目じゃなくて性能見て煽ってやれよとw

622 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 08:44 [ mELjg.0Q ]
スキル無しの攻撃力では文句なしに
ダンサーと並んで恐ろしいほど強くなる
可能性を秘めてるのにアップデートのたびに 
他の職と比べて なぜか最高ランク武器を
封印されて 弱い弱い言われてるグラさんガムバレ
そのうちダマ剣とかもったDAとか死の栄光もったドワに
基本攻撃力負けようがメゲルナ

623 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 09:36 [ 5B0jk2Nw ]
二刀なんかレボレボ、最低でもエルバソで良い。
ヤクシャ持て。
開幕スタン後に(決まればだが)
スキルの必中固定ダメージを入れたら、
後は鈍器で戦え。
スタンがとけたらまたスタンコンボ。
決まったらMPと相談しながらちょくちょく二刀スキル。

スタン分のMPはなるべくなら 切 ら す な よ ?
調子乗ってスキルコンボ俺TUEEEEしてるからゴレなしスミスに負けるんだよ。
スミスはMPを全てスタンに使えるからな。
ここが能力差からじゃ見えないスミスの強み。
悔しかったら現実を見つめろ。そして上手くなれ。
二刀の各種スキルは現状ではおまけだ。それでもダメージは高いからうまく使え。

624 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 09:49 [ gxYXKJCc ]
俺はロマンを追っている今が楽しいしPvPやらない。
リネを飽きるまでは二刀カッコイイをやるつもりだけど。
個人それぞれ違う楽しみ方があってもいいんじゃね?

625 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 09:58 [ /LBttqrU ]
先生方
拙者Lv40グラなりたてなのですが、クルマのモンスにスタンかかりません。
スタン武器はドワーヴンメイスなのですが、スタンは武器に依存?レベルに依存?
ですか?
調べ方が悪いのか、分からないのでご教授下さい!
後、グラは糞だとよく言われますが、なぜそれなのにグラ職は多いのか?
みんなマゾなのだろうか・・・
自分はネットゲー自体が初めてで、見た目でグラ職に決めたのですが…

626 名前: ホークアイスレより 投稿日: 2004/07/13(火) 10:12 [ vrv/hHZs ]
鈍器ドワ=鈍器グラ
鈍器ドワ<鈍器グラ+二刀スキル
鈍器ドワ+ゴレ>鈍器グラ+二刀スキル

常識だろ。ゴレ無しスミスに負けてるグラは糞。

627 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 10:12 [ ZztjjOz6 ]
>>625
スタンはスキルLv依存です、武器は何でも良い感じ

グラが糞って言うのは、性能より中の人に糞が多かったって事じゃないかな
今はまだしも、昔はタンカーより劣るけどかなりの防御力を持っていてHPも凄まじくあるのに
それに加えアタッカー並の攻撃力が欲しいとかのた打ち回ってた人が結構居たから
その時のイメージが残ってる人が居るかも。

グラの性能自体は狩りには向かないかもね、スキル燃費悪いし(短剣職と比べると)
狩りがしたいならグラはオススメは出来ないかも、ただやってて楽しいよ。

628 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 10:13 [ OmRuX0EA ]
>>624
グラディエーターって言葉のロマンはPVPにあるモンだと思ってたけど。
いや確かにマキシマスは虎とも戦ってたけどよ……。

>>625
ただでさえ確率の低いスタンアタック。格上にかかりにくいのは当然ですよ。
武器は関係ない。スタンレベルと相手のレベル(モンスにも設定されてるとしたらCONも)に依存。

グラが なのはアタッカーとしては非力だしタンカーとしては柔らかいから。
3人くらいのPTだとその器用貧乏さは重宝されるだろうけど多人数だと特徴のないグラは出番が少ない。
度々二刀は制限があるから弱いって愚痴を聞くけどそれは言い訳にしか過ぎず、片手武器を持てばいいし、
そもそも今回カタナカタナが実装されたところで大して強くなかった。

グラが多いのは君のようにかっこよさに憧れた者とか公式の解説文の1vs1なら最強って言葉に踊らされてるから。
実際は最強でもなんでもない。

629 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 10:23 [ vrv/hHZs ]
アタッカー募集にWisしてくるレボレボグラが多いのも原因だろ。

630 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 10:26 [ /LBttqrU ]
>>627
>>628
なるほど、スタンはマックスまで上げてます。ってことはレベルが40がネック?(精進します)
ありがとうございました。

631 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 10:27 [ vrv/hHZs ]
まぁ、全体的にグラ=ドワなわけだが、もう一匹同じような特徴の香具師がいる。

デストロイヤー[槍と鈍器を扱う体力自慢の破壊者]
【長所】
・全ジョブ中最高のHPを持つ
・ガッツ、フレンジー、レイジにより瞬間的な高い戦闘能力を持つ
・47あるCONとパッシブスキルにより高い通常回復能力を持つ
【短所】
・移動速度が遅い
・タンク職に防御力で劣り、アタッカー職に攻撃力で劣る器用貧乏


・・・グラの兄弟じゃないか?

632 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 11:01 [ gxYXKJCc ]
ああ、兄弟だよ。

633 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 11:03 [ pVSVMhtE ]
ヘビーアーマー一本のグラ兄貴いますか?
今ウォーリアでヘビーアーマーマスタリしかとってないんですが
グラは軽装の人ばかりだし・・・でもスターターキットに入ってるガイドには

◇ウォーリア
剣技術を利用して敵を一撃で殲滅するウォーリアは、魔法を使用しないため
重装備に依存してハンティングを行うジョブです。

とあるんですよね・・・

634 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 11:06 [ 5B0jk2Nw ]
しかしまぁ、デストは真のタイマン最強ですな。
グラとは似ても似つかない

635 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 11:07 [ ZztjjOz6 ]
>>633
正式な数値は忘れたけど
テカレザセットとコンポジの防御力がそんなに大差ないのですよ(テカレザの方が少し低い程度)
しかも、テカレザの方がZELをはったりマスタリー上がったりすると効果が高く(全部足した防御力に+5%な為)
コンポジの次の重装がフルプレと言う超難関だから、テカレザが多いのかもね。

636 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 11:18 [ pVSVMhtE ]
>>635
なるほど、ありがとうございます。セット効果の防御力と入手性ですね
重装グラ見ないのもわかる気がする

637 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 11:20 [ gxYXKJCc ]
俺はフルプレ万歳だけどな。

638 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 11:21 [ OHSV2L8c ]
グラは最強の器用貧乏(NC的にいえば万能)

639 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 11:28 [ gKaXT9Q. ]
kat*ktaにヤクシャ、フルプレ鎧・頭・手・足そろいましたー^^v

640 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 11:39 [ XZoQiIRs ]
1対1の戦いで、勝った負けたは、どうでも良い。
グラディエーターは、戦場で、持てる力の全てを発揮し
敵軍により多くのダメージを与え

最後は死ぬ覚悟で戦う。

641 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 11:43 [ HUu1YtUM ]
>>639
引退おめでとう!

642 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 11:47 [ fxzPbzig ]
重装なんかいいから軽装とってプレザセットにしろって
それならアタッカー職としてクルマにきて可

643 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 15:11 [ QpRPtVEg ]
>>598
カタナカタナの基本価格はレボレボの倍。
OEごとに90個ずつCクリが増えるから失敗すると1500前後か。
DAIの値段からすると明らかに赤字なんでどちらにしろきつい。

644 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 16:45 [ JBpB8dqc ]
亀レスだけど漏れLV32ナイト、相手49グラ。
こっちのスタンは3回に2回当たる程度
グラのスタンは5回に1回当たる程度。

PVPでグラが勝てるのは運だと思いますよ、シルレンや短剣職には攻撃高確率で外れますし。

んで、グラLV49とLV45ソサラー対LV51プレインズウォーカーの戦い、プレインズウォーカーHP800余して圧勝してました。

645 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 17:12 [ VMo8fI/U ]
↑ありえねぇ
グラLV49とLV45ソサラーペアにプレインズウォーカー1人で勝ったってか

646 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 17:16 [ R9sMfCL2 ]
>>644
よほどの、スキル差が無い限りムリだと思うんだが

647 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 18:03 [ fxzPbzig ]
状況がわからんからなんとも言えんが、初撃のスリープがかからなければ
ソーサなんか瞬殺だろうからありえなくもないが・・・

648 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 19:00 [ QzJokuCA ]
>>644
とりあえずアキュラシも使わずにエンドレススキルコンボもしなかった
そのグラがゴミだったとだけ言っておこう。正直短剣職なんてPvPじゃ
モータルとかボタン押すだけだしね。

スキルコンボが出来れば全弾必中とか出来るわけだが・・・
アクティブスキルが命のグラで通常攻撃くらいしかしないならそりゃ負けて当然

649 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 19:38 [ aYZkKxGU ]
下手糞な奴のグラと上手い奴のグラの差はLV10〜20分はあるね

つか、下手な奴はウォリアーでいいだろ。グラを名乗るな

どういう戦い方をして何を喰らってどういう風に勝った、負けたを書かない奴も死んでいいよ
中の人の実力で差が出るクラスのPvPを語るなら、ソレくらい書けヴォケが!!!

タダ殴っているだけで勝ちたいなら大人しくシルレン作って引きこもってろ馬鹿が!

650 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 20:01 [ va77awdw ]
          |∧_∧  パシャッ
          |・ω【◎】      .∧_∧    パシャッ
          | っ 9      【◎】\) パシャッ
          |―u'        └\ \
. ∧_∧  /               く ̄(
( ´∀【◎】  カシャ!      ↓>>649
(つ   9  \       (;・∀・)     \  . ∧_∧
| | |                 カシャ!  【◎】ω・` )⌒っ
(__)_)                   /  しと,.__,.,.._っ
         ∧_∧
          (   )】 パシャッ
         /  /┘   パシャッ

651 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 20:14 [ fxzPbzig ]
あまり弓職は援護したくないが、最近のシルレンはただ矢を打ってるだけじゃ勝てないぞ。

652 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 20:23 [ Ehd54Yqg ]
>>651
逃げて撃つんもんね

653 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 22:59 [ vrv/hHZs ]
プレインズはシルレンやDAと同様にMRが糞高い。自己buffだけで500超えてる。
初弾スリープがかからない可能性もある。

654 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 23:20 [ qMOc8dKw ]
>>555
凄い自然

655 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/13(火) 23:41 [ QzJokuCA ]
>>653
何もアクセ装備しないで500超えか・・・そりゃすごいな

656 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 00:15 [ u6JIXDFo ]
>>655

グラって・・

657 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 00:51 [ SDfLgho2 ]
>>655
同じグラとして恥ずかしいよ・・・

658 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 01:51 [ e5mWynbI ]
やっぱグラは重装だな。クルマでテカセットのグラと組んだけど重装備(鎧はコンポジ、それ以外はフルプレ)を
うらやましがってたよ。

659 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 01:56 [ t4NLzySY ]
グラの回避率がもっと高くなれば軽装の道も出るんだろうけどな
もしくは軽装ならではの付加価値がないと現状ではちょっとな・・・
公式の紹介文と真逆だな〜
まぁあれ程アテにならないものもないが・・・

660 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 02:02 [ 0so.w60E ]
俺はソロなんてしないので見た目でテカレザー着てるし
願わくばプレートレザーのセットが欲しいかな

661 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 02:13 [ t4NLzySY ]
>>660
同じグラとして恥ずかしいんだが・・・

>願わくばプレートレザーのセットが欲しいかな
これはいい、少しでも攻撃力上げてPTに役立とうというのがわかる。

>俺はソロなんてしないので見た目でテカレザー着てるし
なんだこれ?普通逆だろ、ソロしかしないから「自分の自由に見た目で決めてよし」
PTだったら重装備で来ないグラはゴミでFA出てるんだぞ。
セットならまだ分かるけどな。

それでもテカレザセット以上の防具にするときは重装備に戻さないとダメだぞ
正直テカレザ挟まないでコンポジ>FPセットでいいと思う・・・

662 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 02:26 [ eTTR5Ffs ]
まぁ、ヒーラーによっては純タンカーがいれば、サブなんてイラネって人もいるだろうし。
俺は、たまにタゲ取って余ってるHP使ってるけどね。

テカセットはヒーラー用かなぁ。

663 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 02:45 [ UEnsAI/Q ]
テカはソロ、もしくはエルダーとのペア用。
やっぱり薄青狩る時は軽装に限るわ。FPセットなんかよりPOT代がかなり浮く。
薄青のドロップ率がかなり悪くなったと聞くけど、レベル差が6〜7なら結構出るし。武器が出たくらい。
挟むかどうかは別として、最終的にはテカを持ってると便利だと思う。

664 名前: 名無しグララ 投稿日: 2004/07/14(水) 02:46 [ KlwX8tLU ]
MR低いグラは人によってドレイクセットにする人もチラホラ見かける。
同じヒューマンのDAと違ってグラ使いは武器にお金かかるし出来たらアクセに投資もしたいところ;;

665 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 02:54 [ t4NLzySY ]
そういえばナイトは装備に金かかるってよく愚痴言ってる人がいるけどグラも似たようなもんだな
自己Buffが無い故にほぼそのままの基本性能
防具も買わないといけないし、出来れば鈍器+2刀、アクセにも気を配り
ソロ用にそれなりの弓を用意する・・・orz

666 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 03:02 [ QqlwKsCk ]
プレートレザーセットはかなりいいよ。
ATK30くらい上がるから、火力上がってるのを体感できる。
PTでテカなんて趣味でしかないから、PTしたいなら重装備かプレレザにしとけ。
ソロならテカはそれなりに攻撃かわせるからフルプレよりも強いけどね。

667 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 03:13 [ UEnsAI/Q ]
プレレザ、材料揃ったのに図が買えなくて作れない・・
体感出来る程の効果なら、製作代行してもらって早めに作るのが吉なのかな。

668 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 03:22 [ t4NLzySY ]
ATK30くらいだと片手あたり3〜4くらいダメが変わるのかな?
敵にもよるだろうけど・・・
正直微妙じゃないか?

669 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 03:34 [ REx6pSCg ]
>>623
目から鱗が落ちました!

メイン2刀:サブ鈍器、、、って考えだったんですが、
メイン鈍器:サブ2刀、、、って解釈してOKでしょうか?

今は鈍器しかもってないですが、
是非とも試したい思います!

670 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 03:52 [ Csqr2qTA ]
>>665
違いは、グラはソロをする為には金かかるが、
ナイトは、ソロでもPTでも(特にPT)装備が必須って事だ。
重装備してないグラは武器さえ良ければPT入れてもらえるが、
ナイトは、装備はもちろん武器もそこそこじゃないと
PTに入れないって事。
選択の自由の結果 と 強制的 の差。

ナイトの
武器弱い<ソロ出来ない<金儲からない<武器買えない<
PT入るしかない<金儲からない<武器買えない
この無限ループは、ナイトやってみないと分からないと思う

ナイトやるなら2nd以降が良いと思うよ

by ナイトが1stで2ndグラに転職した者

671 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 03:53 [ Csqr2qTA ]
上の無限ループで、防具もいいのなかなか買えなくなってくると、、、
((;゚Д゚)ガタガタ

672 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 03:56 [ gDvcW6hc ]
>>668
微妙かもしれないが、ただでさえグラは微妙だのなんだの言われてるんだから、
プレレザセット揃えるくらいATKに気を使ってもいいとは思う。
ただ今は初値なのでかなりの割り増し価格。自分で材料揃えるか、もう少し値が
下がるまで待ったほうがいいかもしれない。
完全にPT用装備になってしまうけどな。

673 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 04:02 [ OXOMfxeM ]
C2でグラどうかわるの?

674 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 04:28 [ w.0F3QWg ]
>>673
ほとんどの装備に実装されるね

675 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 06:57 [ wiWi.Ndc ]
今チェーンで、それよりはDEF上がりそうなテカセット狙ってるんですが、
ぶっちゃけテカセットとコンポジってDEFどれぐらい変わるんでしょ?
手足頭は名品館高い方とコンポジヘルムあたりとして。
サブタンクとしてはDEF20も変わらない程度なら大差ないんじゃないかと思うんですが…。

676 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 06:58 [ p5f2f3kE ]
>>674
おまえ面白いな。

677 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 09:14 [ lXjsdjb2 ]
>673は「グラフィック」ではなく「グラディエーター」なのかもしれない。

>675
ソロやペア重視ならテカセットでいいと思うよ。
ソロもペアもPTも色々やりたいマッタリ派はコンポジでいいと思う。

678 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 12:07 [ HiZGDgjY ]
>>673
エミナースが今よりごつい感じになる

679 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 12:47 [ xQsagWyY ]
プレレザだけど
クロ開始直後は15Kで上の破片かえた。今は2倍以上。
露店の上の現物は原価の2倍以上。靴も1.5倍以上。下はしらない。
ちなみに上と下の図はLV32のスポドワですぽれる。
シリエルにスリープしてもらってスポイルかかるまでまてば。30分かからない
靴の図は車の小ボスのスポ。LV36はうそLV43で白かった。

余談ですが
今のようにプレレザの名がでてくれまでに知り合いに情報たのんだが
はふぷれ?ぷれーと?とかいわれてた。そのころに材料あるめてたので
比較的に安めにつくれた。
あとヒューマンのプレレザのグラフィックかなり微妙だということもお忘れなく^^

680 名前: 673 投稿日: 2004/07/14(水) 12:50 [ OXOMfxeM ]
グラディエーターのこと・・

681 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 12:56 [ u6JIXDFo ]
ティマックオークアーチャーからスポるんだよな?
アーチャーほとんどいないんだよ・・どこいるか教えておくれ・・
漏れがプレレザ作って自分の分以降は流してやるよ。
図がなかったら価格競争すら起きない。

682 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 13:02 [ xQsagWyY ]
>>681
象牙のちょい東南に2〜3ひき沸く
道より南側(川?と道の間)
がんばです!!おれは10匹目ぐらいででたかな。

683 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 13:56 [ UEnsAI/Q ]
プレレザ図は>>681にまかせて、次はドワチェーンを狙おう。


ってどこの鯖ですか・・

684 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 14:01 [ n38gFhNU ]
先生方
Lv40グラなりたてですが、効率いいレベル上げの場所をご教授下さい。
ソロの場合と
PTの場合をお願い致します。
(アデナな基本的に無視で)
装備はテカセット
   レボレボ(鈍器はドワーヴンメイス)
アクセはエルブンで揃えてます。基本スキルはMAXです
レベルが上がるにつれて狩場が変わる場合もあると思います。
Lv目標は46です。
よろしくお願い致します
長文スマソ

685 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 14:10 [ jrjVyhaM ]
アデナ無視ならPTはクルマ一択じゃないの。
時間帯によってはPT入れないけどw
そのレベルだと実際、野良でPT募集あるのってクルマくらいだからね。

686 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 14:34 [ u6JIXDFo ]
ピークの時間帯は、人口多いグラからあぶれるけど
人減った時間帯なら、グラの需要は高いよ。
タンク欲しい時でも、アタッカー欲しい時でも、人少ないと「取り合えずグラいれようか」になるから。
盾としても矛としても最高ではないが、グラは安定度高いんですよ。

687 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 14:40 [ u6JIXDFo ]
漏れの34ドワ(ソロ)で行ってきました。アーチャー。
ちなみにハフプレで全身+3。

うう、SS持ってネェヨ。で戦ってみたらイタイイタイ。
軽装グラと違って矢全部命中、パワーショットモロにくらって瀕死。
回復POT二個使ってHP残り200以下・・おいおい、スタンはいりまくったのに、、
諦めて撤退・・夜に誰かに助けてもらって頑張ります^^;

688 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 14:47 [ n38gFhNU ]
>>685-686
クルマ篭ります。
ありがとうございました

ちなみにLv46ぐらいになってもクルマという解釈でいいでしょうか?
ソロのお勧めも教えて下さい。

689 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 15:08 [ 0r90/Cd. ]
>>687
1鯖の人だったら一緒にいきませんか!!w

690 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 15:12 [ ZCpx3MVk ]
ソロは基本的に金稼ぎとしか考えられないな・・・
PTできる土地との距離あるからめんどくさいし

691 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 15:13 [ jrjVyhaM ]
つーか、そっちの状況も教えてくれないとアドバイスしにくいよ。
PTは、現状野良だとクルマしか募集がないので、46だろうとクルマしかない。
でも、クラン入ってて固定が組めるなら、もっとウマいところはいっぱいある。
ソロは回廊以北ならどこだってできるでしょう。
当面は猟師周辺でハンタークエが目標できてやりやすいかもね。

692 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 15:37 [ n38gFhNU ]
>クラン入ってて固定が組めるなら、もっとウマいところはいっぱいある。

すいません。クランに入っているのですが、レベル差がありすぎて経験値が
吸われてしますのです。
同レベルとして、旨い所はどこでしょうか?レベル差が縮まれば(可能性は
低いが)クラン員を誘いたいです。

>当面は猟師周辺でハンタークエが目標できてやりやすいかもね。
猟師のクエチェックしてみます!

693 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 15:51 [ ZCpx3MVk ]
とりあえずさ
あなた一人がLV低いなら吸われないって言うか
結果的にウマーだよ?
上級狩場につれてってもらえるならね

694 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 15:58 [ GwWIRR4. ]
とりあえずさ
>>692はグラに向いてないよ

695 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 16:01 [ 2zmX4ipQ ]
適性狩場じゃないやつが一番まずい

696 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 16:34 [ n38gFhNU ]
>>693
そうなんですか?なるほど
>>694
まじですか?そうですか…やっぱりそうか…

697 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 16:39 [ 0r90/Cd. ]
>>696
つかいい加減ウザイかも

698 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 16:41 [ ZCpx3MVk ]
>>696
最低でもsageようぜ?
メール欄にsageって入れるだけでいいんだからさ

699 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 16:45 [ QGpY4iHc ]
グラは結局あまり回避できないので、重装のほうがいいと聞くのですが、
ここのみなさんはどう思ってるんですか?
当方Lv42の駆け出しグラで一応テカセットとカタナx2は買えました。
やはりフルプレに乗り換えたほうがいいのでしょうか?

700 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 16:47 [ n38gFhNU ]
すいません。

701 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 16:53 [ ZCpx3MVk ]
>>699
おまいさん金あるな・・・
ソロメインならテカセットのほうが結果的にいいよ
あんまり避けないって言ってもソロは各下相手だからまったく避けないってわけじゃない
PTメインならフルプレセット推奨

つまりだグラは基本的に装備の幅が広いから
「ソロなら自分の好きにしろ」「PTならPTの事考えた装備しろ」って事だ
見た目だけで選ぶのは基本的にNG

702 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 16:56 [ QGpY4iHc ]
>>701
なるほど、PTならフルプレ、ソロで薄青あたりを狩るならテカなんですね。
両方買う必要がありそうな気がしますね。
がんばってお金を貯める事にします。ありがとうです。

703 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 17:07 [ Z3zTfXkI ]
>>699
Lv42でカタナx2とテカセットを買えるほどにアデナ稼ぐ方法を教えてくれw

704 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 17:16 [ u6JIXDFo ]
>>692
クランメンバーでLv差あると「経験値吸われる」とか言い出す人いるけど
実際のとこ低レベルの人、実質戦力外で高レベル者だけで戦ってることが多いような気がする。。
そういう意味では「貢献度相応の経験値と、不相応のドロップ吸ってる」になるわけだ。

アデナとドロップはLv差関係ないから、低レベル者にとってお得。

705 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 17:21 [ MbDbK7bw ]
TSS覚えたてグラですが。

PTでリンクした時のこと考えても、DSSのがいい気がする。
TSSでなくともタゲ取れるし。

TSS使うとMPすぐ無くなるから、DSSでMP節約してSS連打のがいいかも。
TSSとDSS、それぞれフォース4で使ったら1MP辺りのダメージはDSSのが上だったし。

スタン使えって話かも知れないけど、鈍器持つ分SSをより多く持つ方がいいんではと。

706 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 17:22 [ MbDbK7bw ]
>>703
文字クエじゃないか?

707 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 17:30 [ aODbaMZM ]
2ndって事もあるだろ

708 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 17:36 [ 0r90/Cd. ]
RM(ry

709 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 18:03 [ fk9l.uPE ]
短剣職の話だから関係ないけど、Lv43でDS+3と一応テカレザセットの装備で
Lv52の人たちが行くところに行ったら足手まといでしょうか?
経験値滅茶苦茶吸われてるけど、私自身経験値なんてどうでもイイヤってのと
もう装備にお金かけたくても、これ以上の装備は桁が違うので、またーりやろうと思うので
全然気にしてなかったのですが、足手まといなら、弓買って
これからはソロで頑張ろうかと思いました・・・(ノД`)

710 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 18:06 [ QqlwKsCk ]
>>709
装備いいし足手まといではないと思うよ。
命中きついけどアキュで補えるしね。

711 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 18:25 [ ZCpx3MVk ]
>>709
何度も言ってるが別に吸われてない。
LV相応の経験は貰ってるから。
敵の単価からみりゃ吸われてるのかもしれんが
普通に同じくらいのLVの人と組んだってその狩場に行けないor狩り速度遅いだろ?
戦闘の貢献度はそりゃLV高い人に比べりゃ少ないかもしれんが相応の経験は貰ってる
もう吸われてるとか言うなよ。あとドロップはもちろん高LV狩場の方がうまいから
ここだけみれば>>709が吸ってる。

>>710
アビスに喧嘩売ってないか?

712 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 18:36 [ fk9l.uPE ]
>>710
ありがとう、頑張る

>>711
でも、Lv43で経験値900位しか貰えないのですが_| ̄|○
こんな物なのかな?吸われてるとか言ってすみません・・・

713 名前: aa 投稿日: 2004/07/14(水) 18:44 [ /eaeec0A ]
>699
駆け出しグラって書いてあるぞ。
こういうのは2ndがいる奴の言う言葉ではないな。

Rmtかネタだろ。
>Lv42でカタナx2とテカセット
PT入ったらたいがい、Rmt?って聞かれるだろうね

714 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 18:45 [ 7HakSAt. ]
43で900って薄青、緑の平均値じゃないか?

ああ、1st汁連で黄色デフォなら少ないか。

715 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 18:48 [ b/08noXg ]
>>713
普通の人はそこで2ndですか?と聞きます。
病んでますね

716 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 18:57 [ 7HakSAt. ]
>>713
普通の人はそこで廃人ですか?と聞きます。
病んでますね

717 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 18:58 [ ZCpx3MVk ]
>>712
もしかしてクルマと比べてないか?
クルマの敵はPTモンスで単体あたりの経験はでかいがその分殲滅速度遅いんだぞ?
殲滅速度とモンスあたりの単価で経験値ウマーかマズーか決まるのに
モンスの単価だけでうまいとかまずいとか決めてないだろうな?
クルマからでれば単価あたりはマズく感じるぞ
おれがそうだったしな

718 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 19:41 [ /eaeec0A ]
>>715
だから駆け出しって書いてあるだろちゃんと見ろ

719 名前: ドリフの剣道ネタ 投稿日: 2004/07/14(水) 20:26 [ MWWvpB9A ]
ついて ついて
 おして おして
  はらって はらって 

最後は キル


まぁ、SS連打で最後をオーバーヒットできめる、と。

720 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 20:31 [ lXjsdjb2 ]
PTの時だったらTSSはいらないかもね。
ただソロの時は緊急時に使ったりする。
とはいえMP効率の点から俺もDSS使う派だけど。

721 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 20:35 [ 8wK0821Q ]
なんでドワーヴンチェーンの素材あんな値上がりしてんだかわけわかんねぇな
コンポジ以下の防御力でセット効果も何もないんだぞ?

722 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 20:35 [ TLfOuW4k ]
プレレザ装備しろってたまに見るが
STR+4で一体どれぐらい攻撃力増えるんだ?
それが気になって仕方ない +4上がってどれぐらい違いがでるのかを知りたい

723 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 21:10 [ ypfPHpCQ ]
>>722
二刀装備で20〜、弓だと35〜 武器の攻撃力でかわるが・・・
敵殴って一発5ダメージふえてるかなって感じだ クリテぃカルとか出たときはもうちょい増えるが
まあ 微妙っていやあ微妙 ただPTの時着てたら好感はもたれるんじゃないかw

724 名前: 710 投稿日: 2004/07/14(水) 21:25 [ QqlwKsCk ]
>>711
どこが喧嘩売ってるんだ?
アビスなんて一言もかいてねーし。

725 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 21:36 [ TLfOuW4k ]
>>723
thx

ん〜それならFPセットにして稀にFAとってヒーラーのMP消費を少し抑える役に回ったほうがいいな・・・

スキルの威力云々はクロ2から?
今のSTRはスキル威力には無関係?

726 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 21:41 [ lXjsdjb2 ]
>710
多分、命中キツイで怒ったんじゃない?
短剣とはいえ後ろからだと当たるんかな。

727 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 23:43 [ 8cduBhKk ]
知人が、グラディエーターに、なりました。おめでとうー^^。Kさん(仮名。)

728 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/14(水) 23:55 [ jrjVyhaM ]
ちょっと遅いけど、経験値吸われる話。
自分も一人だけLVが5くらい下なんだけど、いつも血盟の
高レベルメンバーの狩りに潜り込ませてもらってる。
こういう状況だと、吸われるなんて全然思わない。
だって、自分と同レベルの面子だったら絶対狩れないモンスだもん。

モンスのレベル高い分、経験値も貰えるしアデナはさらに多い。
ドロップもウマウマで、かつPTメンバーみんな強いから
狩りもすごく安定してて楽。
そんな中で、自分は火力になってない(いなくても構わないどころか損)
なのにいつも入れてくれる血盟のみんなに感謝してます。

729 名前: 711 投稿日: 2004/07/15(木) 00:32 [ SeDWrPeQ ]
>>710
藻前が書こうが書くまいが知ったこっちゃ無いが
>>709は短剣職の話してるんだぞ
せめて共通の話じゃないと>>709がアビスだった時どうするんだ?

730 名前: 710 投稿日: 2004/07/15(木) 00:45 [ eMG0CmKQ ]
>>729
アビスだったらってのが意味わからないんだが?
どこが共通じゃないんだ?

731 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 00:50 [ fC6jgXyU ]
アビスにアキュラシーある事知らないんだろ。

732 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 00:55 [ PrI.Mh9U ]
>>723
弓職が弓装備で+4STRは50以上は違うぞ

733 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 04:55 [ Y3bZiL.M ]
>>732
弓の攻撃増加はDEXじゃなくSTRなのか?
それから攻撃力30上がってところで・・・・うんぬん言ってる
奴がいるが30も上がってらめちゃくちゃ違うので。

734 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 05:03 [ Y3bZiL.M ]
攻撃力30ってのはLV50半ばのファイターが武器一段階上に
すると大体30ぐらい上がる

735 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 05:05 [ 1Yv6qTVw ]
>>733
攻撃力の数値だけみりゃすごいかもしれんが実効果としては
防御力捨てるほどじゃないような・・・

シャックルに攻撃力50くらい上がって両手で平均ダメ+10くらいだったんだが
+30だとその60%だから平均両手(1セット)殴って平均ダメ+6・・・?
攻撃速度速いなら絶大な効果かもしれんが2刀は通常攻撃速度は
全武器最低に近い槍、両手剣クラスなんだが・・・
30上がってめちゃくちゃ違うのはLV20〜30代だな
その頃なら30上がればめちゃくちゃ違う、もう体感変わったよとかそんなLVじゃないが

PT戦ならプレレザはいいと思うよ
ソロだったらゴミだと思う(少なくともグラは)

736 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 05:09 [ PrI.Mh9U ]
プレレザは、ダガー職用だよ。
攻撃はやい、クリティカル多い。STRでダメージ稼げる。

でもグラが使ってもPTなら◎。特にグラのPTでの扱いは
「攻撃力もそこそこ、防御力もそこそこ、HPは多い」なドワと同類だけど
プレレザ着て参加すれば、アタッカーになれるかもしれない。

737 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 08:42 [ 5LbNS8xk ]
クリダガ装備のダガー職が着たところで攻撃力20程度しか上がりません
高Lv狩場での実ダメージに換算すると誤差の範囲

防御を捨ててまで使うようなものでは無いかと

738 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 08:53 [ PrI.Mh9U ]
>>737
高クリティカル+フォーカス+デスウィスパ+ダンス

20の差って大きいんだけど。

739 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 09:00 [ 5LbNS8xk ]
それらを加味してもってことね

740 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 10:27 [ Hji9fol. ]
C2で追加されるスキルのデュエリストスピリッツってバーサーカースピリッツLV1と同じ上昇量てマジですか

741 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 10:37 [ WZGCwC0Q ]
効果時間が10分で常用可能としたら
バーサーカースピリッツ分でも十分に嬉しいよな。

742 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 10:39 [ lYsWfRWg ]
たしか2分じゃなかったか?効果は知らん。

743 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 10:41 [ 8PO84Zf6 ]
クロノキタラ*クロノキタラ

744 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 11:05 [ iUgUvlMs ]
うはwwwwwおkwwwww

745 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 12:02 [ Vey4p/6. ]
>>743
ATK=1.5 orz

746 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 12:12 [ eMG0CmKQ ]
>>737
フルbuff状態なら平均ダメージ一発20くらいあがるんだから全然違うだろ。
20って言えば武器1ランク分くらい違うんだし。

>>740
それがマジならレベル64まで上げてたった5%UPってゴミ過ぎる
タイラントとかトレハンのパッシブのBASでも
10%も上昇するのに・・・

747 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 12:22 [ WZGCwC0Q ]
2分で5%って…
パッシブなら分かるのに、アクティブでこれはないだろ。
PvP用になりそうだな。

748 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 13:53 [ eVhBwc2I ]
攻撃速度5%ネタだろどうせ。効果時間2分とかでさえも不明だしな。
ソースマダァ?

749 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 14:37 [ PZwraOVc ]
とりあえず、翻訳があいまいすぎるが、ビショスタは常時ONでも自然回復で余裕らしい
ぞ、しかも防御力無視でスキルレベル上げると威力も上がるらしい、クリチャンとクリパワが
同じにON,OFFができるようなものかな、
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/community.playforum.net:8080/bbs/prog/column?action=read&iid=10031004&kid=4108
デュエリストスピリッツはまだ検証できるほどのグラが韓国にいないからネタだろ

750 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 14:39 [ OJ8y2t9I ]
>>746
はまだLV20代とかか?
「武器の攻撃力」が15違えばLV50代では装備時には攻撃力50〜60くらい上がるぞ?
しかもFullBuffっていうか「マイト」なクリティカルが強い、出やすいのはデスウィスパとフォーカスのおかげだしな
ついでにいうとマイトも攻撃力50くらいは上昇する。

ところでマイトって乗算?加算?
それによってもプレレザの価値が微妙に変わると思うんだけど・・・
どっちにしろソロじゃツカエネーけどね

まぁグラの自己Buff見る限り常用できるものなんてバトルロアーLV1だし
しかもプロフィのブレスザボディと競合するから効果重ならないしorz

グラは時間制限短い常用不能なBuffばっかだから
デュエリストスピリッツも常用は不可能なんだろうな。
常用できないと使いづらいライオンハートだって常用不能だし・・・

751 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 14:41 [ Z03Ey5ic ]
64まで上げさせてたった5%!


もしそれが本当ならNCはグラの中の人をバカにして遊んでるんですねきっと。

752 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 14:42 [ pohxHRG6 ]
自然回復で余裕っていっても、開始5分でMP空になる短小野朗とかが使ってたらアフォだな
>>749

753 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 14:51 [ Fck/Rgbc ]
>>751
Lv1で5%なら特におかしな数字でもないだろ
フォーカスLv7まであるし、1on1キャラとしては十分強化されてると思われ

754 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 15:20 [ OJ8y2t9I ]
習得LVが問題だろw

755 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 15:26 [ zPJX.3do ]
いい例えじゃないが待ちに待ったパンチオブドゥーム、
これが威力1500だったらどう思うよ?

756 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 15:34 [ OJ8y2t9I ]
スキルLVより習得LVが問題だな
効果2分 常時使用不能 攻撃速度+5%

↑この効果しかなかったらいくらなんでもゴミすぎるだろ

757 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 15:35 [ 1udClA/A ]
微妙に話題違うけどスタン弱体化ってパンチオブドゥーム強化にもつながってる?

758 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 16:41 [ PZwraOVc ]
パンチオブドゥーム?
いつからここはオークのスレになったのですか?

もしかして、この手の他種族の話題はスルーべきだったでしょうか?
私ともどもスルーしちゃってください・・・

759 名前: sage 投稿日: 2004/07/15(木) 16:46 [ IFz5dB7g ]
中村のスルーパス(*゜Д゜)

760 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 16:51 [ DF3ERwY. ]
流石は我らのグラディエーター様wwwwwwwwwwwwwwww
Lv64まで待ちに待った二刀ヘイストは持続時間二分wwwwwwwwwwww
しかも5%アップwwwwwwwwwwwwwww
パッシブのブーストアタックスピードにも負けてるwwwwwww
うはwwwwwwwwwwwっうえwwwwww

761 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/07/15(木) 16:56 [ 49cSDUKE ]
5%ってそれまじかよ・・・
オレもwwwwwwwwwwwwうぇって言っていいのかな

762 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 17:02 [ 6F6v81Z2 ]
だからソースも何もないのにどうしてそう反応するだよw

763 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 17:10 [ eMG0CmKQ ]
>>750
>「武器の攻撃力」が15違えばLV50代では装備時には攻撃力50〜60くらい上がるぞ?
こんなに上がるわけない。
その計算だとATK190のカタカタ装備したら攻撃力800とかになるだろ。

>しかもFullBuffっていうか「マイト」なクリティカルが強い、出やすいのはデスウィスパとフォーカスのおかげだしな
「マイト」なクリティカルとか意味わからんし。

764 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 17:17 [ 5mGNZYPE ]
プレートレザーセットというのもがあったことに驚き。
あ、みんな知ってた? そうですか・・・

765 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 17:22 [ OJ8y2t9I ]
そんだけ上がるし
実際レボレボ>ストストでそれくらい上がる
てかお前単純に乗算してるだけだろ?
そんなバカでもできる様な計算方式で成り立ってるわけ無い
てかLV低いヴァカがこんなところで意気込んでるんじゃねーよ

あと文よく読め誰もマイトがクリティカルに関係するなんて書いてねーよ
攻撃力が上がるのはFullBuffじゃなくて主にマイトのお陰
それでもダメージ20も上がらないし別に20上がってもすごいのはプレレザじゃなくてBuff

766 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 17:43 [ 6F6v81Z2 ]
>>765
おまいが一番アホそうだぞ??

767 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 18:00 [ eMG0CmKQ ]
>>765
攻撃力の計算式は
(定数a*レベル+定数b)*(強化込みの武器の攻撃力)+(武器マスタリーによる上昇値)+4
つまり武器の攻撃力の部分は単純な乗算ですが。

平均ダメージっていうのはクリティカルも含めたダメージ。
だから当然クリbuffでも平均ダメージは増える。
PTだとかならずbuffはあるんだから、プレレザ着ることによって
buffがさらに効果的になると考えてもいいだろ。

768 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 18:01 [ .pd7ATYQ ]
ウォークライLv2って、攻撃力20%もあがるんだね・・・

昨日知ったよ orz オソスギ

769 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 18:40 [ nHdBPlQw ]
上がりはデカイんだよな。マイト・バーサクかかってるとウォークライで100上がるし。

770 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 18:42 [ FOVK2zyQ ]
>>767
gamemun otu-

771 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 19:02 [ PrI.Mh9U ]
>>752
同じMPでダメージ与える量は
グラは短小野郎の半分以下なんですが。

772 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 19:07 [ OJ8y2t9I ]
>>767
>平均ダメージっていうのはクリティカルも含めたダメージ。
>だから当然クリbuffでも平均ダメージは増える。

↑これは藻前の勝手な定義だと思うんだが・・・
普通はクリティカルは含めないと思うぞ
簡単に考えて平均ダメの2倍がクリティカルだし

>PTだとかならずbuffはあるんだから、プレレザ着ることによって
>buffがさらに効果的になると考えてもいいだろ。

↑これはまぁおおむね同意
ちゃんとしたタンカー様がいない時は重装なりテカなりがいるから
プレレザだけ持つってのはお勧めしない
ソロもプレレザよりは重装備かテカだと思うしね
つまりプレレザはグラと同じでサブ装備

773 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 19:19 [ WFS33uKU ]
>>765
あんたの句読点の付け方がおかしいんだよ。
「マイト」な。で改行しろよ。
あとLv50+でも武器の攻撃力15程度上がっても実際の攻撃力は50とか上がらない。
計算式は>>767の奴みたいな感じ。

774 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 20:03 [ WZGCwC0Q ]
>768
おいおい、まさか使ってなかったとか言わないよな…。

775 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 20:06 [ 3.wHK1CE ]
ブラジャーター

776 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 20:45 [ PrI.Mh9U ]
>>774
グラだし・・

777 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 20:57 [ fC6jgXyU ]
プレートレザー、ダサいな・・・まぁ下がまだ合成してないんだけど。
無意味にグローブも買ってしまった。効果薄くても良いから楽しみー

778 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 21:10 [ se18pL/Q ]
SSうpよろ

779 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 22:45 [ 1udClA/A ]
>>758
>他種族の話題はスルーべきだったでしょうか?
>私ともどもスルーしちゃってください・・・

おまえ他種族のこと知らないで勝てると思ってんの?

780 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/15(木) 22:56 [ PrI.Mh9U ]
オークの話題なんてどこにも転がってないのでむしろ歓迎。
似たようなクラスだし。

あっちの方が強いとか言われてるけどなーorz

781 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/16(金) 00:42 [ v2JfYzVE ]
1stグラで今別キャラやってクルマによくいくんですが、
スタンもウォークライせずMP満タンのウォリばっか・・・
もちろん後ろになんか回り込まないし。
そういう人が評判下げてるんですね。

782 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/16(金) 01:00 [ ljTpKm/6 ]
悲しいねえ

783 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/16(金) 02:55 [ OMyi2WbQ ]
3鯖で もう一ヶ月も前だけど、二刀、スタンはもちろん、槍や弓までつかってたウォリいたけどなあ
まあ 中の人よりけりだねえ

784 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/16(金) 03:52 [ LqlKNUZY ]
>>781
それは最近評判のC2の変更見て他職から移ってきた
最強厨のグラ志望じゃないか?
時期的に丁度よさげなヤカン

>>783
ウォリって選択肢の幅は広いけど金がないと実現しない
で、その人はRM(ry

785 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/16(金) 07:44 [ O5FikkYU ]
>>784
他職から移ってきた香具師は「最強グラ」のスキル表とにらめっこしてるからそれは無い。
MPMAXなのはなにも考えず、強そうなグラ作ろうって思った香具師。

786 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/16(金) 07:58 [ dRFdoOuQ ]
>>785
ウォリ時代で二刀ならありえそうだな

787 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/16(金) 08:51 [ IunA7jlc ]
>C2の変更見て他職から移ってきた
>最強厨のグラ志望
ってもうグラに転職してんのかYO!
結局廃人には勝てない・・・・・・ショボーーン

788 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/16(金) 08:52 [ IunA7jlc ]
書き込む押した瞬間思った・・・
グラ志望の「ウォリ」ね

789 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/16(金) 09:00 [ WrILRDr2 ]
グラにダメなのが多いのはエルバソの影響だよなー。
エルバソ時代はどの職もそれ振ってるだけで充分強くて。
で、転職後に他職は別の得意武器にシフトして行く中、グラはそのままレボレボ。
そりゃあウォリ時代と意識を変えられない奴が多いのも仕方ないよね。

790 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/16(金) 10:36 [ YF4k6eA. ]
最強厨が移行するほどグラって強くなるの?
闘魂ってLv64でしょ?闘魂ごときで最強になれるとは思わないけど・・

791 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/16(金) 11:03 [ 8zkWKnIQ ]
>>784
>ウォリって選択肢の幅は広いけど金がないと実現しない
で、その人はRM(ry

おいおいDグレなら多少レア運がよくてソロメインでコツコツやってりゃ40前ぐらいにゃ
そのくらい適当なものをそろえる事はできるだろ
まあ40なりたてでいきなりC最強装備そろってたら流石に?だが
ただ現在1M=2500〜3000RMで30Mとか買う奴のほうが現実味のない話だと俺は思うのだが
ゲームに10万だぜ(゚ロ゚;)

792 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/16(金) 11:27 [ Vmi9CjOw ]
40くらいで捨てられたグラって結構いるだろ
C2テスト内容を見て戻ってくる人も多いかもな

793 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/16(金) 12:20 [ IunA7jlc ]
最強厨でもパッチごとにキャラ作り直してたらその道一筋の人には勝てなくて
結局最強になれないっとw
だからどうでもいいか

794 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/16(金) 12:41 [ n2uScy0Q ]
>>791
飽きたら買った値で売ればプラマイゼロでないの?だからrmするんでしょ

795 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/16(金) 12:52 [ ZJ/eHaEE ]
>>480
そうだわ、それでも今まではスタンの意味があったけど
クロニクル後からただでさえ入りにくいスタン&解除の早さから鈍器売って
また二刀にもどったよ。
ソロで緑モンス相手だけど軽装二刀の組みあわせることで座るまでの時間が
明らかに変ってきた、せめて盾スタンと変らない確率で入るなら使えるんだけどな

796 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/16(金) 13:17 [ t7z.BUGA ]
>>787みたいな自分は廃人じゃないって必死にアピールしたがる奴って
定期的に沸くよね

797 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/16(金) 13:22 [ IunA7jlc ]
>>796みたいなしらける反応する奴って
定期的に沸くよね

798 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/16(金) 13:46 [ 2lfL78VQ ]
もしや…
スタンアタックとハンマーアタックって連続に使えます?
スタン>ハンマーって…
今何気にそんなことをふと…

あ〜こんな恥かしい質問ですいません。

799 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/16(金) 13:50 [ jtstXi22 ]
>>798
一応、それを連続使用できるのが、強み言えば強みなんだな

800 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/16(金) 13:56 [ MzUQlHA6 ]
800げっつ!

801 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/16(金) 14:08 [ O5FikkYU ]
連続仕様出来なかったら
PvPでナイト>>>>>>>>>>>>>>>グラ
なんですが。

802 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/16(金) 14:21 [ Vmi9CjOw ]
C2でPvPでのスタン解除率がさらに上がるからHナイト系はキツイだろ
まぁ、それでも召喚付きのDAは強いままだろうけど
グラはスタンの効果時間を有効に使える職だから問題無い

803 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/16(金) 14:21 [ DZ6H2yuc ]
まー何でも装備すごけりゃRMTerとか廃人とか言う奴はいるやな
oβからやってればそれなりに稼げてるし、Pスキルもあるハズ・・(たぶん

カタナxカタナ溶かしたグラ56歳・・夏の戯言でした。

804 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/16(金) 15:16 [ C5KdbzO2 ]
最近、ばかに敵のスタンが成功するなー
こっちのスタンは全然かからんか、かかっても一発で解除される。
ひでえ仕様だ。

805 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/16(金) 16:04 [ YwpcJKAc ]
Lv49グラ レボレボ+コンポジ 
この前闘技場にいってきましたよ 試合前自己エンチャ、召喚有り

1戦目 対EWIZ Lv45 Dグレ本+カルミアン
 スリープ→FS→HP1→ビンタ パーフェクトで負けました

2戦目 対DA Lv50 パンサー無し デリュ+コンポジ
 スタン→スタン→スタン→スタン HP半分も減らせずに負けました

3戦目 対ウォーロード Lv50 C槍+コンポジ
 スタン等をやったりやられたりしていい勝負だと思ったが 
HPの差で気づけば相手体力1/3近く残して負けました

4戦目 対スミス Lv49 ゴレ有り バトルアックス?+コンポジ
 勝てません、レイープされました 

ちなみに全対戦前ライオンハート(Lv1)も使用
ウォーロードに一対一で負けたのはまじで萎えました・・・。
なんかウォーロード強いよ、パンサー有りDAやゴレ有りスミスを召喚獣ごと叩きのめして勝ってたし

806 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/16(金) 16:06 [ O5FikkYU ]
ウォーロードはパンサーとかも一緒に攻撃できんの?
できるならグラより安定して強いわな。。

807 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/16(金) 16:13 [ Vmi9CjOw ]
>>805
とりあえずLvを55まで上げろ
そしてレボレボをなんとかしろ

808 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/16(金) 16:16 [ IunA7jlc ]
この前闘技場にいってきましたよ

初めてのPvP・・・・・・・むずかしいいいいいいいいいいいいいいいいい!
主に持ち替え関係のミス
グラってPvP慣れしてる人とそうでない人の差がはっきり出ると
身をもって体感した

809 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/16(金) 16:19 [ JmVsiF32 ]
>>805
お前が弱すぎ。
49でレボレボはダメだろ。
WIZスリープはC2までのことだから諦めろ。

810 名前: 805 投稿日: 2004/07/16(金) 16:31 [ YwpcJKAc ]
やっぱレボレボはもう限界か _| ̄|○
もう少しでストスト買えそうなんで買ったらリベンジしてきます

あとウォーロード戦闘中に自己ヒールみたいなことしてHPが一気に回復(1/5くらい)したんだけど
ありゃなんだ?

811 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/16(金) 16:41 [ oYYAGewk ]
>>810

それは、キミも使えるはずの「バトルロアー」では?<HP回復

812 名前: 805 投稿日: 2004/07/16(金) 16:41 [ YwpcJKAc ]
ごめん自己解決
バトルロアーっぽいな 連書きすまん

813 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/16(金) 17:40 [ r3aytkRI ]
ウォーロードってHP減った時に一気に回復できるスキルあったはず。

814 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/16(金) 17:42 [ 1N90/URg ]
>813
リバイバル

815 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/16(金) 17:44 [ r3aytkRI ]
今公式で調べたらそれだね。
55で覚えるスキルらしいけど、これに憧れてウォーロードやってみようかと思った時もあった・・

816 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/16(金) 17:50 [ uclT8P6A ]
ウォーロードと戦った事無いから謎な部分が多いな・・・

817 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/16(金) 17:58 [ O5FikkYU ]
リバイバルってMP25で1685も回復すんのかよ!
ウォーロード密かにすげーな・・・(Lv55まで育つ香具師少ないだろうが)

818 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/16(金) 18:23 [ R72yXK9I ]
そして再使用時間が2時間

819 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/16(金) 18:24 [ 8gXoA62g ]
>805と同じでwizに封殺された。
事前に
「祝福使っていいからガチで」
とお願いしてたからまあ仕方ないんだがC最強アクセセット(イベント品)
装備しててもあっさり寝るのね・・・orz

てか止めをクロノキタラで刺されて「ポロン」とかいってるし;;

820 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/16(金) 18:37 [ 279oQxz6 ]
止めキタラワロタ
南無

821 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/16(金) 20:59 [ jDfO0E4w ]
>>818
ちがうぞ、リバイバルのディレイは3時間だ
でも1685は脅威だな・・・
メイジ一匹分くらい回復するんじゃないか?

822 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/16(金) 23:14 [ R72yXK9I ]
>>818
スマン3時間だったか。
しかし余計悪いじゃないかΣ
まさしくここ一番というスキルだな。
ソロでも気軽に使えそうに無い・・・
FFみたいに再使用までに2時間が、再転職すれば使えるようにして欲しいな

823 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/16(金) 23:17 [ TLsJPj.U ]
ハッキリ言おう

PvPで開始前の自己BUFFとか召還とかSS使用可とかアフォかと。

SS使用可じゃスキルの意味ないし、
事前召還とか自己BUFFなんてPスキルのかけらも無い。
他クラスのBUFFありとか言うのはまったく意味不明。

開始後にどのBUFFを優先してかけるとか、どのタイミングで召還するとか
そーゆー駆け引きのないPvPして楽しいか?

PvPのルール自体がまちがってる

824 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/16(金) 23:35 [ hfi4sGt6 ]
>>823
禿同 根本的にPVPは開始前には一切BUFF禁止ss禁止POT禁止でやるべき
それらを OKとするならそれはPVPではなく遭遇戦だ そうなりゃシルレン様にはかなわねえがw

825 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 00:12 [ JMFyVJHg ]
>805
どう考えてもお前が弱い。
DAパンサーなしなら同じレベルにHP1500+は残して勝てる。ライオンハートLv2付な
というかライオンハートLv2つけてればドワのスタン決まる確率10%以下だぞ。

826 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 00:16 [ 1ZmZcFCI ]
>>823-824
激しく同意だな
そのルールなら戦略性もでてくるし、
あいつは初回スリープだから即ライオンハートだ!とか
あいつはイキナリ召還してくるから速攻接近してスタンだ!とか
相手に合わせた戦い方ができて対人戦の価値があがる。

タダ単に殴り合いで決着つけるとか意味ないし、
せっかくプレイヤー同士で戦うんだから相手に合わせた戦略が取れるルールにすべき
対MOBみたいなルーチンワークじゃ意味ねー

827 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 00:29 [ EQMg9jJI ]
>>823-824
俺トレハンだけど同意しておこ
もうね、buffって何って感じ

828 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 00:58 [ GRoFwVo. ]
今の仕様だと、ただ人間様有利になるだけで戦略性も何も無いと思うんだけどな

829 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 01:16 [ PiGp53BQ ]
あほか。闘技場にゴレ同伴で来たスミスにお前らは「ゴレ消えるまで20分待ってね^^」
とかエンチャ済みのプロフィに「エンチャ消える20分待ってね。それとも一回死んで消す?」
とでも言うのか?
グラの一瞬で終るエンチャとは違うんだよ。スキル優先のSS禁止ルールとか・・・
自分の都合のいいルールしか考えられないのか?

830 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 01:18 [ B9WzFkXQ ]
まぁ、今までのルールだとグラなんかぼろぼろだしね。
少しでも有利な土俵でやらせてもらわないと…

あんま変わらん気もするが。

831 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 01:30 [ Zv/AFbkc ]
>>829の自分の都合のいいルールしか考えられないのか?
って部分はなんかおかしいな
事前buffは多様なbuff持ってる職に都合のいいルールだろ

>>830
たしかにあんま変わんないかも

832 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 01:40 [ 1ZmZcFCI ]
>>829
自己中だなおまえ。
事前BUFF無しが一番公平。

事前BUFF=戦闘前に”戦闘行動”を起こす行為

限られた時間を腕で使いこなせないおばかさんには理解できないだろうが

833 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 01:43 [ cCAiJXrE ]
SS禁止だけは意味不明だとおもうがな。他のはともかく。

834 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 02:02 [ t/qy3tfM ]
まぁそうだよな。天下一武道会(あれ?武闘会だったけ?)で、
始め!で元気玉できてたらおかしいよな。

835 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 02:41 [ 5JDIH9u6 ]
>PVPではなく遭遇戦だ
これPvPと遭遇線が分からんけど、PvPってお互いの同意の上で戦う奴だっけ?
遭遇戦はFPK扱いの言い回し?

基本的に闘技場で戦う。ってのは、FPK(もしくは戦争)での立ち回り方の
練習じゃないん?

純粋に「試合」として楽しむのであれば、
その召還禁止・事前Buff禁止もありかも知れんけど・・・
そのルールで試合に勝って「俺TUEEEE!!」と言ってても
実際のFPK戦や戦争では事前にBuff掛かってるし・召還当たり前だからな。

狩場で自己Buffしてないとか、召喚師がサモン出さずにソロってるなんて
実際にはありえないだろ。

実際のFPKを想定した状況で戦う事が望ましいと思う。
とは言っても実際のFPKや戦争には興味ねー。って奴も居ると思うんで
そういう人は「試合形式ルール」でやっていいけどな。

836 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 03:15 [ 2eyAeNTk ]
まぁ色んなルールでやれば経験にもなるわけだし、勝てなくたって良いじゃない。
楽しめられれば良いじゃない!

中華狩り以外でPvPしたことないけどね・・

837 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 03:33 [ p/60.Hko ]
>>835
俺もそう思う。
どのBUFFをかけるとか、召還するタイミングどうするか
なんて実際にはなんの役にも立たないからな。
だいたいサモンのないサモナーに勝ってもうれしくもないだろ。

838 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 06:26 [ R7l4KnDQ ]
PvP大会とか闘技場でやってるのとか良く見るけど
贔屓目に見てもグラディエーターが強いとは言えないね
後SS無しとか事前バッファ無しとか言い出す時点で
へたれの論理だね
もうちょっとはっきり言うと勝ったとこ見たことないTT

839 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 07:37 [ qYUymwtU ]
プロフィ様あたりにぶちのめされた雑魚がほざいてるだけだろ
事前buff無しSS無しなら、プロフィットはただの高Lvメイジ、逆にぶちのめせる相手だからな
自分の職に有利なルールを押し付けようしてる時点で>>823-824はPvP始める前から負けてるよ

それとSS無しだと攻撃スキルの意味が無い、とか言ってる奴
攻撃スキルそのものが無い(に等しい)タンカー職やhealer/buffer職の事は一切考えてないんだろうな
召喚然り、召喚を出さないうちに召喚士倒して何が楽しい?

840 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 08:46 [ nn44OIGE ]
>>839
>攻撃スキルそのものが無い(に等しい)タンカー職やhealer/buffer職の事は一切考えてないんだろうな
ナイト系には使い方次第で逆転可能なUD ハメ可能なシールドスタン ひーらーバッファー系は
足止めルーツ 行動不能スリープ 毒 自己ヒール がありますが何か?

闘技場のPVP大会はあくまでPVP大会 狩場でとか戦争でとかいう香具師らは結局最後は
人数多いほうが とか言い出しかねない

841 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 08:46 [ 3aP57gvU ]
>>835
アホだなおまえは。
PvPでのスキルと、遭遇戦やら戦争のスキルはまったくの別物だ。

FPK?
はぁ?
じゃ、お前はフルBUFF状態で常にMPMAXで狩りしてるのか?
事前BUFFありならBUFF分MP減らした状態で開始してるか?
ついでにMOBで戦って減ったHPもいつのまにか回復してるのか?
馬鹿もたいがいにしろ。

>>837
PvPのスキルが戦争に役立つとおもうお前の頭が心配だ



いいか、おまえらよく聞け。
闘技場で一対一で戦う形式なら、事前BUFF無しが一番公平だ。

プロフィが不利?ハァ??
事前BUFFありならBUFF沢山あるクラスが”有利になるルール”だろうが馬鹿が!

攻撃スキルないクラスが不利だあ?
SS有りにすれば攻撃スキルがあるクラスが”不利になるルール”だろうが馬鹿が!

戦場では役に立たない?
 あ た り ま え だ 
戦場で役に立つのは団体戦のスキル
個人戦のスキルとはまったく別物
1on1の話をしてるのにばかばっかだな。
馬鹿はしねよ

842 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 08:50 [ Uepzjs4Q ]
>>839
フルBUFF状態や事前召還済みの戦いではPスキルは争えないな。
使用するクラスの優劣を決めたいだけか?
スキルもへったくれもない戦いのどこが楽しいんだか。
あ、最強厨房のプロフィット様でしたかw
これは失礼しましたww

どのBUFF優先でかけるとか考えたこともないんだろうな。
有利なルールでせいぜいがんばってくださいよww

843 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 09:06 [ anbliCL. ]
俺がやってるPvPルールを書いとくか。

個人戦
 事前buff&召還無し(基本中の基本。これが有りだとPvPの意味が無い)
 SS,SpS10個まで(10撃分じゃなく10個。SS使用数の少ない武器を使うなどの工夫の余地を残すため)

団体戦(9人)
 事前buff&召還無し。開始後30秒間のBUFFタイム(Buffタイム中は攻撃禁止・召還禁止)
 SS,SpS禁止。

団体戦(5人)
 事前buff&召還無し。開始後15秒間のBUFFタイム(Buffタイム中は攻撃禁止・召還禁止)
 SS,SpS10個まで(個人戦と同様)

団体戦(3人)
 事前buff&召還無し。開始後10秒間のBUFFタイム(Buffタイム中は攻撃禁止・召還禁止)
 SS,SpS10個まで(個人戦と同様)


これで不満も上がらずにやってる。
どっちかと言うとリネでは団体戦のが面白いね。
前衛は自己BUFFを掛けたり、イキナリ相手のヒーラー狙って攻撃したりと、結構幅のある戦いしてるね。
後衛はどいつにどのBUFFを先に掛けるとか、いろいろと作戦が取れる
俺の場合、クリティカル系とマイトを掛けてMP回復のためすわったりしてる。
BUFF中はカルミアン基本。重装備に着替え。

まぁ、このルールでオマイラもやってみたらどうかね

844 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 09:16 [ Evmd3SvU ]
まあ戦争とFPK(=遭遇戦、1on1と多対多)と闘技場PvPの三つは全く別物だな。

ルールはいろいろ設定して勝手に楽しめばいいけど、
単にスポーツとして闘技場PvPを楽しみたいなら事前Buff無しが一番公平なルールだ。
スタンやスリープ使って簡単にBuff時間稼げるし。

召喚専門職だけはあらかじめ召喚ありでいいと思うが。

845 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 09:21 [ 507rsdYQ ]
>>841
SS無しなら攻撃スキルがあるクラスが"有利になるルール"だろうが馬鹿!

事前Buff無しならBuffが沢山あるクラスが"不利になるルール"だろうが馬鹿!


つまりお前の言ってる事はこういう事
理解出来るか?

846 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 09:33 [ qYUymwtU ]
>>840
ダメージの無いシールドスタン、ルーツ、スリープや完全に防御スキルでしかないUDやヒール、挙句の果てにはメイジ時代の毒が「有効な攻撃スキル」ってか。オメデテーナ
「SS攻撃でしか有効なダメージを与えられない」職が存在する事も考えに入れろよって話。理解できる?

847 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 09:38 [ eTSFcr/M ]
>>845

素の状態から開始するのが有利不利もなく公平だろ。
大丈夫キミ?

848 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 09:40 [ nysXH2AY ]
>>846
一対一の戦いに向いてないだけだろ
攻撃スキルも無いクラスがSS使うことによって攻撃スキルのようなものを使うこと自体おかしい

おめでたいのはお前のお味噌

849 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 09:44 [ Ujvsmu3s ]
>>845
当然BUFF分のMPは減らした状態で開始してるんだろうな?

召還している間や、BUFF中に本来受けるダメージ分を無効化してる時点で不公平。
有効なBUFFがいろいろあるならそれをどういう風に使うかがPスキル
理解出来てないね?馬鹿

850 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 09:46 [ qHNpNZMM ]
>>845
事前BUFF無しでどこが不利?
SS無しで攻撃スキルあるクラスが有利?

なんでも反対の意味が通じると思うお前、馬鹿だなw

851 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 09:51 [ .vX3VFpc ]
アイタタタター

お前等、事前BUFF有りルールでやってたのか?

そりゃ、PvPやってたんじゃなくて・・・・クラスの最大能力判定をしてただけ。

PvPはプレイヤースキルを競うもの。
クラス能力を競うのはPvPじゃなく、能力判定。

7チャージのTSSとか打つ奴が現れても事前BUFF有りを唱えるヒーラーがいたら神だな

852 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 09:52 [ M/RTuB9M ]
まあ、オマイラ、
とりあえず>>843のルールでやってみたらどうかね?
団体戦の方な。
結構考えられたルールと思うが・・・・

853 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 10:03 [ 507rsdYQ ]
>>849-850
理解出来てないようで。
別に事前Buff有だろうが無しだろうが、SS有だろうが無しだろうがどちらでも構わない。

841の言ってる理論は自分本位にしか見えてないって事を皮肉った訳だが?

854 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 10:09 [ D.6nFL4g ]
>>853
自分本位もなにも素の状態から開始するのが当たり前だとおもうが?
開始直後に元気球撃たれてもOKってゆーなら別だが。
つか、グラが有利なルールでもないだろ。
事前チャージできないからどっちかというと不利。

855 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 10:15 [ D.6nFL4g ]
ま、俺も>>843方式はいいと思う。
BUFFタイム方式いいね。

856 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 10:17 [ fyjMtz8A ]
事前buff無しの団体戦ならウィク最強?
プロフはみんなにする前に殺されるだろうし。
ヘイスト、マイトだけで火力20%以上あがりますからね。
オールエンチャ後COL使えばいいね

857 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 10:19 [ D.6nFL4g ]
>>856
30秒あれば攻撃系くらいは全員に掛けれるんじゃないかな。
ドレを掛けるか、が結構悩ましくていいねw
同レベル同士ってのは無理だろうから、レベル平均くらいあわせてやるといいかも

858 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 10:24 [ p/60.Hko ]
>>854
buff1つかける間にチャージできるのに
どこが不利なんだよ。

859 名前: 856 投稿日: 2004/07/17(土) 10:25 [ fyjMtz8A ]
読み違った。
30秒buffタイムありか・・。
相手の構成も考えてbuffしないといけないから、面白そうだな。
WIZいれば、魔法防御いるだろうし、前衛ならレジストスタン

グラいれば、フルチャージのソニックブームが怖い。
ヒーラーなんて一瞬で殺される・・・

860 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 10:28 [ sPv2UhVw ]
ここのスレ見てるとグラの人たちがいかにヘタレかがわかるね
他職スレでPvPのルールに文句言ってるところなんてないですよ
自分に有利な土壌を用意して貰わないと勝てないなんて憐れすぎる
相手が誰でどんな状態だろうがぶちのめしてやる!って気持ちすらないのね
負け犬過ぎw

861 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 10:29 [ D.6nFL4g ]
>>858
ああ、今は特に不利でもないね。
グラでPvPしてたのはかなり昔なんで。

>>859
団体戦楽しそうだよな。
うちのクラン、課金引退多くて団体戦するほどいないんだよね。
相手に合わせてBUFF選ぶあたりが良さそう。

あとグラとしては槍も考えないとダメかもねw

862 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 10:31 [ D.6nFL4g ]
煽りはカタナカタナで華麗にスルー

863 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 10:42 [ 8dS.hlbw ]
>>835に同意 fullbuff状態での活躍が期待できないなら、集団戦で活躍する姿はとても想像できん。プレイヤースキル云々いってるやつはグラ同士でどんぐりの背比べでもしてろや

864 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 10:46 [ R7l4KnDQ ]
刀刀あってもグラは勝てる相手限られてくるしなー
さてどれに勝てる?タイラントには勝てるかな〜
バウンティーハンターには勝てるかな〜ぐらいか?
短剣職はどうよ?まあメイジ系は参考外で

865 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 10:47 [ R7l4KnDQ ]
↑ああバウンティーHP多いから無理かも

866 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 10:53 [ PiGp53BQ ]
事前エンチャ無しならPVPスキルが云々ってさ・・・
エンチャする前にB-SPSルーツ&スリープ
スタン決まったら召還

こういったマニュアルが追加されるだけだろ。Pスキル云々なんて言い訳にすぎねえよ。

867 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 10:54 [ wplZ5Vas ]
グラディエイターも大変だな。
定期的に顔真っ赤にした他職が煽りに来るからマッタリ話もできない。

事前BUFF無しの話をすると、事前BUFFで優遇されてるプロフィット様が湧いてくるし、
スキルの話をすると、脳内必中モータルの短剣職様が湧いてくるし、
二刀の話をすれば、ブレダン様が湧いてくるし、
PvPの話をすれば、カタログスペックだけで脳内理論満載が湧いてくるし、

いわば、他職の最強厨房様が真っ先に叩きに来るグラディエイター
とりあえずグラディエイターを叩いとかないとダメな理由でもあるのかな?

868 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 10:56 [ vHDbo30U ]
>>866
戦法の幅というものを知らないお方ですねw

869 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 10:58 [ R7l4KnDQ ]
ていうか事前BUFFありでもプロフィットには負けないだろw
取り合えず経験上DAとスミスには何回やっても勝てない
あんなもん2:1だし

870 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 10:58 [ z66PbqQc ]
さて、定期煽りが来たから俺らグラはいつも通り避難しよーぜ
他職同士で勝手にやっててくださいよ、と

871 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 11:03 [ WqopPph2 ]
ハァ・・・またか。
グラフォーラムに避難しておくか

872 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 11:06 [ TwAOVKa2 ]
>>869
同レベルで事前buffなしでグラとやったこある56プロフィ
悪いが祝福SPSルーツ後バフ開始あとは弓か槍でルーツが切れないようにかけ続けてやれば余裕で勝てますが。。
むしろ早く倒すためにグラにバーサーカーかけてましたよ(防御下げさせる
相手グラの装備はkat*kat 鈍器(何かはしらん) フルプレシリーズ C最高アクセセット
ここちらはエミナース、DS(最後に少し使っただけ)、カルミアンセット

873 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 11:07 [ 8GyhyBGM ]
>>872
>>867

874 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 11:13 [ N3xySGlk ]
猫なしのDA、バウンティ、パラ、天麩羅、尻円、短剣職全般、ダンサ、シンガ
ウォーロード、には勝率のが高い
タイラント、猫付DA、ゴレ付スミスには勝てんな

875 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 11:16 [ 18qP1rwU ]
>>867
ただ単にこのスレの住人に煽り耐性がないからでしょ。
グラ自体は全然強くないしね…叩く必要もないはず。

876 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 11:16 [ MhKo3XF. ]
>>875
あおりに反応してる奴の大半はグラじゃない罠

877 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 11:23 [ xHhLPxjc ]
>>841

グラ様がアホなのわかったから帰れよ・・・
グラ仲間に嫌われるぞ

>>843
アフォじゃねーの?SS10個とか。ただのシルレン封じにしか見えない。
SSはいくらでも使ってかまわない。
SS一発しか撃てないシルレンに勝って嬉しいか?
テンプルナイトなんて攻撃スキル無いんだぜ?SS連打できなかったらどうしろっつーの。

SSに制約つけるやつって、アホ。
ああだこうだ言って自分に都合のいいルール押し付けたいだけ。

878 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 11:26 [ ihvn0fs. ]
>>867グラディエイターを叩いとかないとダメな理由でもあるのかな?

知らず知らずグラを警戒してるんだろ?最高で最強になられたらおれらうれしすぎだしな。
リネはバランス職が最後にわ強くなるんだよ。とかいってみる。
そしてグラがあんまり増えませんように。強くもなく、グラ人口増えたらおもしろくね。

879 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 11:33 [ 2F8RXmw6 ]
>>878
お前ほんとにグラか?グラを装った他職だと言って下さい。
グラマンセーでageなんて怪しすぎる。

880 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 11:42 [ ihvn0fs. ]
>>879グラ一筋です。
ageとかsageとかワカンネ。

881 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 11:44 [ mQlIdWng ]
なんつーか、事前buffアリでもナシでも、そういう”ルール”なんだから
どっちでもいい。

色んなやり方があっていいな。程度でいんじゃね。

882 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 12:01 [ xHhLPxjc ]
SSに制限つけるのは
「スタン有り、攻撃スキル有り」のグラ様をより有利にするためのルールでしょ。

セコいっつーのwww

883 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 12:04 [ t/qy3tfM ]
柵で囲まれた四角い平坦な場所で事前buffありはどう考えてもおかしいだろ。
戦場なら戦場の戦い方、リングならリングの戦い方があるだろうよ。
事前buffありでもかまわんが、あの闘技場を見て事前buffありがスタンダードだと
思うやつはちょとおかしい。

884 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 12:11 [ G9Cse2To ]


867 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 10:54 [ wplZ5Vas ]

グラディエイターも大変だな。
定期的に顔真っ赤にした他職が煽りに来るからマッタリ話もできない。

事前BUFF無しの話をすると、事前BUFFで優遇されてるプロフィット様が湧いてくるし、
スキルの話をすると、脳内必中モータルの短剣職様が湧いてくるし、
二刀の話をすれば、ブレダン様が湧いてくるし、
PvPの話をすれば、カタログスペックだけで脳内理論満載が湧いてくるし、

いわば、他職の最強厨房様が真っ先に叩きに来るグラディエイター
とりあえずグラディエイターを叩いとかないとダメな理由でもあるのかな?

885 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 12:15 [ ga4cONeU ]


884 名前:アデンの名無しさん@看板募集中[sage] 投稿日:2004/07/17(土) 12:11 ID:G9Cse2To

886 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 12:19 [ vYQ5tsak ]
なんかさ、職業別スレまであおりに来るなんて必死だな。としかいえないよ・・・・
もうね、哀れすぎてもうね、なんていうか、オマイラがんばれ・・・

887 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 12:35 [ /e8eLKlo ]
おいおい、なんだかPvPスレになりつつあるぞ
他職の煽りは華麗にスルーして、グラの話題だっ

で、俺一昨日ようやく念願のグラになれますた。
両手剣を愛する一刀グラとしてやっていきますんで、先輩方よろしく。

888 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 12:54 [ 5Z/fSghk ]
>>887
>両手剣を愛する一刀グラとしてやっていきますんで、先輩方よろしく。

いや・・・気持ちはわかるし応援したいが それってグラの持ち味殺してるような・・・

889 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 13:47 [ J3mc7.wo ]
>>877
封じなきゃいけないほどシルレン強くないしな。

890 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 15:02 [ qvpPnDcU ]
俺も両手剣をこよなく愛していたよ。。

ウォーリア時代のツーハンドをグラになった今でも持ち続けている。。
とゆーより買い手イネーw

891 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 15:31 [ /e8eLKlo ]
>>888
>それってグラの持ち味殺してるような・・・
え、そうなの・・・?
剣でもソニック系スキル使えるし、マスタリーもあるから問題ないと思ってたけど・・・

892 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 15:31 [ BfZ3ecVI ]
おめでたい人たちですね^^;
スレが荒れた原因は全部他職のせいですか?
グラスレばかりこうまで荒れる理由は一つしかない。
おまいらが馬鹿なんですよ^^;

893 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 15:34 [ mQlIdWng ]
他職がわざわざ煽りにくる必要がないと思うんだが。
何をそんなに必死なの?

894 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 15:37 [ vYQ5tsak ]
>>892
キミがしねば万事解決。
なんでまだ生きてるの?臭いから早く死んでね。

895 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 16:24 [ 5Z/fSghk ]
グラの最大の特徴のひとつであるTSSが二刀でしか使えないんだけど・・・

896 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 17:13 [ xHhLPxjc ]
TSS燃費悪杉で使う価値無いと思うが。

897 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 17:44 [ xtSnYh4k ]
>>883
かなり遅レスだが
も前がおかしいと思う事でも、それが普通って思ってる人も居る事忘れちゃだめだYO
そういう人達から見たら、も前もおかしい人なんだからYOヽ(`Д´)ノウワァァァ

そしてこれは特に意味は無いけど、闘技場は戦場じゃなくてリングって思う人の方が多いと思うよ
戦場って言うのはヌルカ(アジト戦)とか血盟戦とか攻城戦とかの場所の事だと思うんだけど。

変な意味じゃなく、質問なんだけど、具体的にはあの場所を見てどうして事前Buff有りが
おかしいと思ったのですか?

898 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 17:55 [ XpF6XRbE ]
しかしいつ見ても香ばしいスレだな
何で煽りくらいスルー出来ないんだか、情けないよお前ら

899 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 18:11 [ XpF6XRbE ]
383 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/08(木) 22:48 [ ZJTvFZy6 ]
>>382みたいなダサい奴湧いたけど華麗にスルーだぜ!

グラ最高


あ、一応グラ様のために教えておくけど
こういうのはスルーとは言わないからね^^

900 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 18:15 [ pwah9U7I ]
華麗に900げっつ!

901 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 18:38 [ V7nE/DnU ]
>>897
アホか、そんなの俺らに不利だからに決まってんだろ

902 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 18:44 [ Zv/AFbkc ]
華麗に902!

903 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 19:00 [ ToHa.L8Q ]
ソードシンガーに負けました。
やつら足早すぎる。弓つかわれて、一発も殴れなかったよorz
2回戦目は、弓使ったけどあたらないわ、クリくらいまくるわ
どう戦えばいんだよ〜誰か教える!!

904 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 19:05 [ 5Z/fSghk ]
>>896
TSS使わない時点でグラとはいえない罠 大体こういうレスや
短小やプロフの煽りみて感じたんだが 結局話がかみ合わないのは 短小が常PTプレイの事を
語り、プロフはわけのわからん自己肯定的煽りをいれ グラ悲観派はPTや狩での他職との比較で語り
グラマンセー派1ON1でのPVPをメインに語り で それぞれ状況が違うから荒れるんだよな
とりあえず 俺らイケてるグラは他職の煽りは徹底的にスルーだぜ! といっておこう

905 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 19:12 [ gsqHoRS. ]
>>903
こっちはこっちで渚のカップル状態だけどな
「あはははは 捕まえてごらんなさーい(ヴォンびすッヴォンびすッ)」
初激SPS込みエンタングルが掛かったらもうしめたもの。

ていうか鈍器持ってこっちくんなッ しっしッ!

906 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 19:14 [ Zv/AFbkc ]
逝けてるグラも落ち着けよ!イケてるグラになろうぜ!

907 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 19:16 [ xtSnYh4k ]
>>901
それはも前の気持ちでしょう

聞いてるのは、あの場所を見て事前Buffはありえないって思ったらしいので
どうして、あの場所を見てそう思ったのですか?って事ですYOヽ(`Д´)ノ

908 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 19:31 [ vYQ5tsak ]
事前BUFFとか言うからキチガイが湧くんだYO!

素の状態から開始



909 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 20:36 [ /oP16eiI ]
>>892
そもそも、戦いが予想できる時や、アクティブMobが居る状況で
事前Buffしておくのは当然のことだし、全然不自然でもないだろ

>>908
Buffも含めてその職の「強さ」だろ。
ブレダンやソードシンガーなんかはぶっちゃけBuffだけが
存在意義の職なんだから、Buffが無かったら職の意味が無いでしょ
事前Buffはこのゲームでは必要不可欠の要素って事だ

910 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 20:36 [ yx75.YWk ]
>>904
他のスレに煽りに来るのはたいていグラ様なんだよ!

911 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 20:38 [ XpF6XRbE ]
>>904
>>906

こういうのも他職の煽りだと・・・思いたい  orz

912 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 20:57 [ BM86NR1o ]
>>909
そうだな。
あらかじめ戦闘前に戦闘準備しないと戦えないなら認めてあげてもいいよ。ハンデでねw

>>910
決め付けだな(プゲラ
で、キミは他クラススレであるこのスレで煽ってるようだが、同類ではないのかねww

913 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 21:02 [ LBq03dQg ]
>>909
その強さをどうやって上手く使うかを考えるのがPスキル。
考えられない使いこなせないアホは事前にBUFFっとかないと戦闘できないっつーんだったらご自由にどうぞだ

だがおぼえておくんだな。
BUFF分のMPを減らしておかずに戦闘開始するってことはハンデもらってるってことをなw

914 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 21:04 [ iI2CwoRs ]
まあ だれがなんと言おうが俺みたいなイケてるグラは何も感じず今日も二刀と鈍器と弓と槍を
駆使して かっこよくソロプレイを突き進むんだけどな

お前らも俺みたいにイケてるグラになりたかったら
まず 他職の煽りは徹底的にスルーでいこうぜ!!

915 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 21:12 [ V4NqjmU2 ]
>>910
決め付けだな(プゲラ
で、キミは他クラススレであるこのスレで煽ってるようだが、同類ではないのかねww

916 名前: 883 投稿日: 2004/07/17(土) 22:06 [ t/qy3tfM ]
>>897
そうだな、自分と違う意見を持っている人もいるだろう。
しかし、人それぞれという考え方がすべてに当てはまるとは思わない。
他人の理解を得やすいような穏便な言動が賢いやり方なのだろうが、
はっきり主張すべきところは主張するべきだと思う。自身に限らずな。

>闘技場は戦場じゃなくてリングって思う人の方が多いと思うよ
漏れの書き込みの内容では 柵で囲まれた四角い平坦な場所=リング と伝わらないか?
もし伝わらないなら漏れは池沼だったということか。

闘技場を見る限り、あそこはリングといっていい所だろう。
考えられるイメージは「試合」、ボクシングなり剣道なり柔道なり・・・・・・。
漏れが思うことだが、実践とはかけ離れていても始めの合図でもって
はじめて戦闘行動を起こすのが一般的であると思う。
闘技場で事前buffが絶対ダメってことじゃないが、最初に浮かんでくる
共通の認識は事前buffなしが普通であると思う。
もし、悲嘆の廃墟のような場所がまるごと闘技場であるならば、
それは事前buffありが最初に浮かぶ共通の認識でなくてはおかしいと思う。
そして基本的になんでもアリとなるだろう。

917 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 22:14 [ 79mRn7DE ]
まあ事前BUFFありにしたとしても 事前MAXフォース 開始後即TSS スタン チャージ TSS
でHEALER BUFFER なんか瞬殺なんだけどなw

918 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 22:29 [ 2PLhXJas ]
>896
燃費は他のスキルと比べると、比較的よい方かもしれない。
4チャージで考えると、DSS>ソニックブーム>TSS>>>トリスラ
こんな感じではないだろうか、燃費のよさは。

919 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 22:37 [ xtSnYh4k ]
>>916
すみません、残念ながら伝わりませんでした、言われれば
なるほど、そう考えて文章を読むとそう取れますが
貴方の普通が私の普通と反対でしたので、まったく反対の意味で取ってしまいました。

事前Buffは自己Buffの事ですよね。
そばにプロフとかが控えてて、フルBuffを貰うとかそういう事じゃありませんよね。

でしたら、自己Buffもその職業の強さの一つなんじゃないでしょうか。

これは考え方の違いだと思うので、どちらが良いとか悪いとかじゃないのですけどね。

ちなみに、私はリングの上で戦うなら、尚更お互い自分で出来る範囲の最大の状態で
戦うのが普通だと思っていたので、事前Buff(自己Buff)がダメな理由がまったく見えませんでした。

結局は、その場でお互い確かめ合ってルール決めるしか無いって事ですよね。
こんな所でお互いの意見押し付けあっても仕方ないですしヽ(´Д`)ノネー

違う考え方もあるって事が自分でも分かった&分かって貰えたようなので
スレ違いな話はやめます、ご迷惑おかけしました。

920 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 22:48 [ GRoFwVo. ]
事前Buffと事後Buff、どっちがバランス取れてるかが重要だと思う
やってみないとわからないが、事前Buffがバランス崩してるようには見えない

921 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 23:14 [ V4NqjmU2 ]
事前BUFFご自由に。
だが、BUFF分のMPは当然減らした状態で開始しているだろうな?

922 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 00:44 [ ISlJH.Jw ]
>>921
まあそういうなよ
俺らイケてるグラは事前BUFFだろうがss連打されようが ひーらー、バッファーなんか
瞬殺なんだからよ 
ヘタレ後衛職にはそのくらいハンディあげようぜ

923 名前: 883 投稿日: 2004/07/18(日) 01:29 [ T9CK6BLM ]
>>919
俺もしつこくて正直自分でも嫌になるが

>ちなみに、私はリングの上で戦うなら、尚更お互い自分で出来る範囲の最大の状態で
戦うのが普通だと思っていたので、事前Buff(自己Buff)がダメな理由がまったく見えませんでした。

これはリングの上でやってもいいが、
どちらかというとお互いがその場所をふさわしいと思うかどうかといった「決闘」だな。
武蔵と小次郎、北斗の拳、ドラゴンボール等など。
時として相手が気を溜めるなどの準備動作をわざわざ待つときがあるし、
時間にわざと遅れたり太陽を背にしたり。
リネ2で言えばデスペナが発生するそこらへんのフィールドでもいいわけだ。
もちろん闘技場でもかまわないが、
わざわざ闘技場でPvPするのなら、ルールはお互いで自由に決めてかまわないが
デスペナの発生しない柵で囲まれたある程度の広さを持った平坦で起伏のない土地
で普通どう思うか?
しつこいようだが、リネ2でのPvPを図るために闘技場を利用するならそれ(事前buffなど)もいいだろう。
しかし、闘技場でのPvPを目的にやるのなら事前buffなしが普通の考えだと思う。
さまざまな理由でデファクトスタンダードが事前buffありになったとしても
事前buffなしが出発点であると思う。

924 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 01:31 [ x7fg3akw ]
どうみても荒らし誘導にしか見えないレスがちらほらと見受けられる・・・

925 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 01:42 [ CX6bNaWg ]
>>923
このひと何を言ってるの?めちゃくちゃでわけわかんねえ
単に俺がそう思うからそうあるべきだってことだろ
屁理屈こねまわすなよ

926 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 02:11 [ zNO3J1uU ]
まあなんと言うか召還職に事前に出すのだめとか言ってて
恥ずかしくならない?

927 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 02:28 [ uzBcjENk ]
俺の鯖だと事前buff無しはもちろんSS制限も聞いたことが無い
一体どの鯖のどこで採用されてるのか教えてくれ

928 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 02:34 [ 95CDPQmY ]
buff無しスミスに負けました

攻撃しようとしたら攻撃ゴレに任せてどっか走りはじめゴレに殴られまくり
ゴレを殴り始めたらエミナースSSでドカーンドカーン

どうすりゃいいの?シルレンより強くないか?スタンまであるし

929 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 02:57 [ 3LKwjZOY ]
まぁあれだよな
バッファーにとっての存在価値がBuffであるなら
俺ら攻撃職の存在価値は高威力なスキルだよな?
すくなくともグラはそうだと思うぞなんせ高威力スキルなかったら2刀持った微妙に攻撃力高い劣化ナイトに近いからな

Buff≒ATKスキル
であるならば俺ら攻撃職は事前に攻撃スキル一通り使っていいってことか?
代わりにヒール使うけどなとか言うかもしれんが。
あくまで↑に書いたようにBUff≒ATKスキルなのだからそんな権利は無いと思うが・・・
タンク職は・・・・シラネ
そもそもPT職で1on1の性能を求めるのはどうだかな
グラははっきりいってPT職とは言い難いしかといってソロ職とも言えない
だからPvPネタが多いのだと思うのだが。

まぁあれだな
事前自己Buff有りは自己Buffあるやつが言えること
事前自己Buff無しは自己Buff無い奴が言うこと
攻撃スキル無い奴が不公平って言うのも同じだし
SS連打の可否も同じ
全員自分の立場で話してるんだから
意見が合うわけ無いしもうシステムで不公平が決まってる。
ただ自己BuffありとかSSありとかにするんだったら
Buffなら時間を
SSなら攻撃力を
アドバンテージとして貰ってる訳だここ自覚した方がいいと思う。
Buff職はBuffが特徴
攻撃職はATKスキル、通常攻撃力が特徴
タンカー職は硬さが特徴
召喚職は召喚だろ
グラみたいにどっちも持って無いor必要ない職にそれなりのアドバンテージを渡さなければ
真の公平とは言えないと思うぞ。
タンカーがATK無いなんて「それが特徴」なんだからそろそろ自覚しろよ。
ぶっちゃけどっちも「ドーピング」と似たようなもんだ。

韓国のPvP動画だがあれはPvPっていうよりキャラの最高性能の品評会みたいなもんだぞ鵜呑みにするなよ
自己Buffだけじゃなくて他職からのフルBuff有だからな
あれはどっちかっていうと戦争とか団体戦(団体戦なんだが)の模擬戦みたいなもん
あれでヒーラーも加えて全員同時に戦うなら正にって感じだな

930 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 03:01 [ 3LKwjZOY ]
追記
そういえば最初の方で書いたけど攻撃スキル無いグラは
2刀持ったちょっと攻撃力高い劣化ナイトって言ったが
他職がSSを使うなら
SS≒攻撃スキル(単位時間当たりのダメ)
らしいから(短剣はモータルとかモーション早いからそうじゃないだろうが)

全SSで戦うならグラは
SS無いシルレン
召喚してない召喚職      VS    グラ
Buff無いBuff職

こんなカンジ

931 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 03:02 [ 3LKwjZOY ]
やば、わけわかんね事書いた

全SSで戦うならグラは

SS無いシルレン
召喚してない召喚職      =    グラ
Buff無いBuff職

こんな感じな

932 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 03:10 [ Dvi5NEDM ]
>>931

それってつまり役立たずってことじゃ・・・・

933 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 03:14 [ V0iM2q6. ]
グラルールと命名しよう

934 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 03:54 [ CX6bNaWg ]
じゃあもうグラはグラ同士で戦えよw

935 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 04:14 [ sUO9nna. ]
>>929
わかったわかった、グラ様サイキョー

936 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 04:17 [ BRiJqonI ]
どの職同士の対戦でも常に事前Baffアリ、ナシみたいな話してっけどさ
100戦やって片方が90勝するようなPvPっておもしれーの?
楽しむんだったら対戦する職とかLv差とか見てさ
そのつど均衡するようなルールでやりゃいいんじゃね?

ただ、常に自分が有利なルールを主張する人は巨人のナベツネと思考が一緒なのかなと思った

937 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 04:43 [ BvTkPcAg ]
>>933-935
んでそういう煽りしか出てこないのは認めたって事でいいのか?
あと誰もグラ最強なんて書いて無いから
藻前らが俺TUEEEEEって言ってんだろ?
事前に攻撃スキル一通り〜ってのは極端だが似たようなもんだっていう話

Buffが大量にあるクラスならPvP話題でも事前Buffで不満が出ないのは当然
んでリネIIは自己Buff持ってる職多いから必然的に自己Buffについての不満が出ないのも当たり前
特にプロフィ様あたりはそうだろうな
ただし事前Buffの少ない(時間短い)職ならその間実際なら殴れるのを忘れずに

>>932
基本的になにもしなきゃグラが役立たずなんて
今更言わんでもまともな人なら分かってるから(’Д`)
特に通常攻撃しかしないグラなんて最初から言ってるように
ほとんど劣化ナイト。
グラは有効なパッシブも少ないしBuffスキルも瞬間スキルばかり
PvPで事前Buff、全弾SSなら正に劣化ナイトだよ。
こればっかりは修正来ないとどうしようもない

あと、戦争なら事前Buff,事前召喚が当たり前だからとか言う奴
なにか勘違いして無いか?
開始直後はそうだがそれがもつのは20分、召喚なら15分だぞ?
その間に戦争終わるとでも思ってるんだろうか。
Buff切れればBuffかけなおしたりなんなりだろうけど
戦争中にそんだけの暇があるのかどうかすら謎だぞ

938 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 04:45 [ Konl8Yio ]
つーか 事前buffなしってうちの鯖じゃ聞いたこともない
5鯖だけど、みんな当たり前のように事前buffやってるが・・。

939 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 05:25 [ 95CDPQmY ]
漏れの脳内戦争

グラ=MP切れするも結構防御もHPもあるので粘ってSSで奮戦
ドワ=ほとんどグラと同じ
ナイト=とにかく盾になってしぶとく生き延びるナイト様。相手にされてないとも・・
ダガー=スキル連発MP切れ。攻撃力高いので集中砲火くらって真っ先に死亡
弓=スキルに頼らないSS乱射で安定して高ダメージ。逃げ足最強
Wiz=ダメージだけなら全職中最強だが弓に殺されやすいので腕次第。
ヒーラー=生き延びれたらいいなぁ・・
召喚=キタキタキタよ!!マイナーな俺様が活躍できる場が!!
槍=カクカクしてるけどとりあえずスキルうっときゃ誰か殺せるし俺最高
タイラント=やわくてごめん・・HP全然回復しない
オーバーロード=この日のためだけにゲームやってきました

940 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 09:30 [ lldbegxQ ]
>>939
9割以上合ってると思われ。

941 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 09:52 [ ETrRGvyo ]
>>937 【お前が言いたいことはこういうことか】



                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< グラディエーター!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< グラディエーターグラディエーター!
グラディエータ〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /

942 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 10:23 [ QcQNiG/Y ]
まぁ、ここがグラスレだからですが
グラに有利なルールに何とかしようと必死なお方が数人居ますね
いくらここで叫んだ所で、意味が無いので、そろそろやめにしませんか?

943 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 10:26 [ XKhJ3G9. ]
次スレタイは↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【他職同士で】 グラディエーター vol.5 【叩きあい】



867 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/17(土) 10:54 [ wplZ5Vas ]

グラディエイターも大変だな。
定期的に顔真っ赤にした他職が煽りに来るからマッタリ話もできない。

事前BUFF無しの話をすると、事前BUFFで優遇されてるプロフィット様が湧いてくるし、
スキルの話をすると、脳内必中モータルの短剣職様が湧いてくるし、
二刀の話をすれば、ブレダン様が湧いてくるし、
PvPの話をすれば、カタログスペックだけで脳内理論満載が湧いてくるし、

いわば、他職の最強厨房様が真っ先に叩きに来るグラディエイター
とりあえずグラディエイターを叩いとかないとダメな理由でもあるのかな?

944 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 10:47 [ QcQNiG/Y ]
話終わりにしませんかって言ったけど、ちょっと一言
今回の場合、顔真っ赤にしたグラ様が屁理屈コネまくって沸け分からなくなったんじゃないでしょうか_| ̄|○
923辺りのね。

もう、どうでも良いじゃない、そのつどルール決めれば良いじゃん
納得できないなら、ここでぎゃーぎゃー騒いでるのはみっともないよ・・・

これは個人的意見なので、別に意味はないんですが
グラはHP多く防御力も高くMP効率は悪いが必中攻撃スキルが山ほどあるのに
自己Buffとか事前Buffとかでギャーギャー騒いでるグラを見ると情けないよ
少なくとも、自己Buffされた位じゃ、1対1じゃそれほど勝率には響かないよ?
結局は中の人の戦い方と、状況に応じて武器持ち替えてスキル撃ったりする
キーボード操作とマウス操作の旨い人が勝つんだからね。

以上、終わり!

945 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 11:07 [ XKhJ3G9. ]
>>944
事前BUFF有り無しはグラには関係ない。
が、一番公平に開始できる方式が

素の状態から開始

なだけ。
そこんとこ分かってないね。

946 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 11:13 [ NnJ6bxhU ]
事前BUFFありでも無しでも負けるんだからどっちでもいいじゃん

947 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 11:58 [ 4CSHN1KA ]
何度も言うけどいくらヒーラーバッファー風情が事前BUFFしようが
俺みたいなイケてるグラは事前MAXチャージ、ウォークライでTSS スタン の
コンボで瞬殺だから 
とりあえず お前らも58になってイケてるグラになろうや

948 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 12:15 [ cRmYakMg ]
>>947
lv58まで遠すぎるよTT
レボレボなlv43だけどさ。
やっとテカ靴手に入れて、テカセット完成。次はストスト?
同じlvなら、他職と組んでも結構な強さだと思うけど。
タイラントよりは硬いし。ナイトよりは攻撃力あるし。
あ、ウォークライないとヘボヘボなのは事実だけどね。

で、質問なんだが、スタンは有効なの?
MPの消費やかかり具合なんかで考えてさ。
OBのときは、(グラにしては)かなり有効だったが・・・。

949 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 12:30 [ XKhJ3G9. ]
>>948
とりあえずLV46めざしだな。
ストストを挟んでカタナカタナ級めざすか
6M鈍器挟むか、ご自由に


次スレ
【華麗に】☆グラディエーター専用 Vol.5【スルー】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1090121308/

950 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 12:41 [ sUO9nna. ]
刀二刀もってもさ、6M級もった他のアタッカーより弱いよね

951 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 12:56 [ 95CDPQmY ]
>>950
奴等は強力なアクティブスキル(デッドリーブロウ)や
強力なパッシブスキル(ボウマスタリーやクリティカルチャンス)のかわりに
防御力が無い。アタッカーとして負けても当然。グラには防御力がある。

952 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 12:58 [ 3a3l8dc2 ]
>>950
そーゆーことにしてあげるから早く死んでね。いますぐに。

953 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 12:59 [ 95CDPQmY ]
>>952
感情的に反応するバガ
こういうのがいるから短小に馬鹿にされるんだよなぁ

954 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 13:00 [ lXN/SSjc ]
ま、あれだ。
ナイト様がいなくても被弾しないしたらばで調子に乗っててくださいね短小様。

955 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 13:01 [ iyxkhczE ]
このスレではどうでもいいが、次スレでは反応するなよ
【華麗に】☆グラディエーター専用 Vol.5【スルー】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1090121308/

スルーできない奴はグラじゃない。他職だ。

956 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 13:02 [ FxpQDIkA ]
タイラントは紙装甲だが、短剣は標準以上の防御性能もってるけどね。

957 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 13:04 [ CiIoL/z. ]
>>956
レベ60近くで防御500以下は紙。

958 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 13:07 [ FxpQDIkA ]
50中盤+3テカセットフルプレ頭で素の防御530ほど
シールド込みで610ぐらいだったかな

それ+回避性能

959 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 13:28 [ /WK3S3ik ]
>>958
どちらのクラスの方の話かな?w

960 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 14:14 [ sUO9nna. ]
グラ様は回避なんてしたことないから多分存在忘れてるんだよ

961 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 14:50 [ 8ZLxdhx2 ]
回避なんてしないでも、オレには弓も短剣も当らないんだよ。

962 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 14:51 [ 8ZLxdhx2 ]
だって最強・・・って言うか、神だし。







貧乏神・・・orz

963 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 14:57 [ 4CSHN1KA ]
グラは狩ではソロ、ペア 3人までのPTで力を発揮するから
短小なんか大人数PTでしか活躍できないし ってかアタッカーは大人数でしか
居場所ないから せいぜいFULLBUFFもらってナイトの陰から敵突付いとけば

俺みたいなイケてるグラはソロは弓、二刀、たまに槍、重装
PVPでは二刀、鈍器 PTではプレートレザーに各種武器とスキルを駆使してオーバーヒット連発
カッコよくて強くて憧れの的だから。 潜在的に皆が憧れる職業=グラ だからな
おまえらも煽りは徹底的にスルーして LV58めざそうぜ!

964 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 15:04 [ 95CDPQmY ]
>>963
弓槍鈍器も持ってるの非常にcool

965 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 15:08 [ XL92UVeQ ]
・・・

966 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 15:13 [ wZ/KRcMY ]
とりあえずOH狙いはやめとけ。
うざいだけだぞ。

967 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 15:54 [ a5T9Dxfo ]
>>963はグラ志望のへたれヲリか他職の煽りだってのがわからんのか
本物のグラなら真性
どちらにせよ、この手のネタに反応しないで耐性つけようぜ

968 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 16:18 [ gL1EhwEI ]
2ndヒーラー作って野良PTに参加してるけど最近ウォーリアかなり多いな。

20台中盤でD最強装備で身を包んだ人たちが大量にいるよ。
今クルマに行きだしたがそこでも必ずと言っていいほど2,3人はいる。

1週間くらい前に野良で組んだウォリアLV39の人が既に50になってたしな。
廃な人たちもかなりグラにきているようだ。

人気あっていい事なんだが…なんかな…

969 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 16:28 [ 9ZK6kXUI ]
元々から希少種でもなんでもないじゃん

970 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 17:55 [ NZeLdw1I ]
いや、廃な人が来るのは別にかまわんが
池沼最強厨が来るのだけは勘弁して欲しい

971 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 18:03 [ 8Mmcezsg ]
逆にあれだな。
攻速UPスキルが微妙だったらそいつらいい気味だよなw

元からグラな俺らは、フォース7だけでも気分いいわけだし。

972 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 18:08 [ 8wQ9Vyvw ]
それも元からいたわけだが・・・むしろ以前のが多かっただろう

973 名前: 972 投稿日: 2004/07/18(日) 18:12 [ 8wQ9Vyvw ]
>>972>>970へのレス(わかると思うけど一応)

それから、グラってやってる本人は豊富なスキルや持ち替えとか溜めとか
なかなか楽しめる職業だから、その辺で2ndとして選ぶ人も多いだろう

974 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 21:58 [ 3kRPX80A ]
決闘場でのグラ同士を見て惚れて、2ndで今ウォーリア育成中です。
1on1しか強くなさそうだけど、それでもかっこいい戦いっぷりでした。

975 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 22:34 [ tJsn6Jm. ]
>>974
その闘技場のグラ本人では無いが、お褒め頂きありがた幸せ。

976 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 23:02 [ 80CIltTY ]
ぶっちゃけさ、グラってやっててたのしーわけよ。
楽しくないのはこのスレくらいなもので。

977 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/18(日) 23:15 [ XL92UVeQ ]
がんっがん体当たりでmob倒していけるのが楽しいよね。
スレも2週間くらい前は良い雰囲気だったけど。

978 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/19(月) 01:02 [ t0.ZV4y2 ]
既出かもしれないけどやっぱ二刀には特殊能力の付与できないんだな・・・。
カタナカタナもうすぐできるけどやる気無くなってきたorz

979 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/19(月) 01:45 [ 2FBORBkE ]
NCってアホだね^^

980 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/19(月) 02:25 [ 6YEtMLV. ]
もっとグラルールを浸透させようぜ

981 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/19(月) 10:02 [ 1aLDSqVY ]
Bグレ最強の二刀流について少し考えてたんだけど、Bグレ片手剣で

剣/片手 攻撃力:175 魔法力:91 攻撃速度:379 SS消耗:1 重さ:1,370

の剣が7種類あってスペックもBグレの中層だから、今までの流れからするとこれだよね。
あと3,4ヶ月?でこれを2本集めるのって結構きつそう。あくまで推測だけど。

982 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/19(月) 10:52 [ vNlx.LsQ ]
ダマスカスが13Mだからサムライロング二刀がB最上級じゃね?

983 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/19(月) 12:58 [ JaGgc2iw ]
ダマスカスが13Mってどういう意味だ

984 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/19(月) 13:05 [ 2YeGZY7s ]
基本価格が、じゃね?

985 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/19(月) 13:15 [ 3sw7Cuz. ]
ナックルでサムロン二刀を超える威力のがある。
よってB最強はサムロン二刀ではない。
そうなるとクシャンベルク二刀とかが将来的にはあるかもしれないがそれはクロ3以降の話だろう。

986 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/19(月) 13:19 [ 3sw7Cuz. ]
…と思ったが、どうもGameAboutのミスで、サムロン二刀超えのナックルはAっぽいな。
スペック的にも飛び抜けすぎてるし。
そうなるとベリオンセスタス同等のサムロン二刀がB最強でFAだな。

987 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/19(月) 15:27 [ dC4Ds5FY ]
埋め

988 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/19(月) 15:30 [ dC4Ds5FY ]
ウメ

989 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/19(月) 15:32 [ dC4Ds5FY ]
我らグラディエーター

990 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/19(月) 15:34 [ dC4Ds5FY ]
次スレでは

991 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/19(月) 15:35 [ dC4Ds5FY ]
煽りは華麗にスルー

992 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/19(月) 15:36 [ dC4Ds5FY ]
最強じゃなく最高を胸に

993 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/19(月) 15:38 [ dC4Ds5FY ]
デュエリスト・カイエン様の教えの元に

994 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/19(月) 15:39 [ dC4Ds5FY ]
我らグラディエーターが戦う相手は自分自信

995 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/19(月) 15:42 [ 4v8cQgIU ]
最弱グラマンセー

996 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/19(月) 15:46 [ swQO11Q6 ]
誇り高く自らを昇華させて行こうではないか

997 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/19(月) 15:48 [ swQO11Q6 ]
グラディエーターは↓へ
【華麗に】☆グラディエーター専用 Vol.5【スルー】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1090121308/

他職は↓へ
グラディエーターVSハッチリン
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1088850655/

998 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/19(月) 15:48 [ arB1eIPo ]
いざゆかん新スレへ

999 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/19(月) 15:51 [ arB1eIPo ]
999

1000 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/19(月) 15:52 [ arB1eIPo ]
1000!

グラディエーターは最強ではなく最高のクラスだ!

1001 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/19(月) 16:13 [ OG9Mp0G2 ]
1000げっと!

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