【入らなければ】血盟脱退【よかった】　その2

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1 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 12:33 [ wbK86wtM ]: 所属してる血盟から脱退したいやついるだろ
すでに脱退してるやつでもかまわないので
不満を　
　　　　　　
　　　　　　ぶ　ち　ま　け　ろ!!

前スレ
【入らなければ】血盟脱退【よかった】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1080011361/
2 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 12:40 [ jEvmkGvg ]: 2
3 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 12:42 [ jEvmkGvg ]: 乙
4 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 13:13 [ dDY4D0Ns ]: 盟主はこっち。
【私は】血盟主の居酒屋【盟主だ】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1084500177/
5 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 14:30 [ 2Zc8mREs ]: 前スレの934とそれについてるレスみて思ったんだけど、
前に居た血盟で、挨拶しても返してくれない、クラハンに誘ってもらえない
という理由で疎外感を感じて自殺未遂したと言って脱退した香具師がいたんだけど
そーゆー香具師はこのスレには登場しないのかね。

漏れはそいつの行動を見て血盟が厭になってしまったワケだが。
何度も狩り中に挨拶なんてねぇ・・・狩り始まってるのに
遅れてきて誘ってもらえないとか言われても・・
んで、自殺未遂とかいいはじめたり・・キモすぎてダメ。
デンパすぎ。ちなみに、きのう6/1はデンパの日ですた。
6 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 14:52 [ H4Hbpe9o ]: それ血盟がどうのと言うより、そいつがヤバイだろｗ
7 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 15:06 [ itPgU9B. ]: 血盟以前にリネ2に向いてないね
8 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 15:53 [ /rQ3rBmA ]: >5
挨拶はともかく、クラハンに誘ってくれないって……。
新人ならまぁそれで抜けるのもありだが、有る程度古参になってるなら自分から
今みんなどこ？あ、クラハン？まざっていい？とか聞けばいいだけだと思うが。

リスカする奴と同じだろ…自分じゃ動かない癖に、相手が誘ってくれないと構っ
て欲しくていろいろうやったりする香具師ね。

>7
MMOというか社会生活全般に向いてないかと。
9 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 16:44 [ kbCbiNEs ]: 前スレ954へ
どうしても気になるなあ
まさに997の言う通りだと思うぞ、さっさと止めたほうがいい。
更に職で選んでるって感じもするしな、都合のいいように。
10 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 16:52 [ dRXIsAmE ]: 前スレ984は釣りじゃなかったのか…。

マジレスするけど、エロゲーだのギャルゲーだの、年に何本出てると思ってるんだ？
適当に雑誌の販売スケジュールだの見ればわかるけど、年間数百本単位だぞ。
その中で、使われてない名前なんて探す方が面倒だろ。
　こんだけ本数あるんだから、自分で思いついた名前のかなりの確率が何らかのゲームと
被ってるよ。

　MMORPGで一番重要視するなら、さにをさて置いても相手の人柄が一番重要だろ。
　ゲームのキャラ名でも、普通の名前なら何も気にすることはない。実際に痛い言動取られた
ら対応すればいい。
　ただし、名前の前後に飾り文字入れてまで使うなら「必死だな（プッ」とか思ってもいいかも
しれんが。

　名前が偶然一致だか、よさげな名前だから使ったのかは知らんが、ただそれだけで一斉除隊
なんかした984は真性DQNに見える。
　器が小さいか？　という疑問だが、はっきり行ってノミ以下の小ささだな。
11 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 16:59 [ 2p1SagMs ]: 数人の仲間内でしゃべるの不便だからと血盟つくった。
盟主武器買えねぇと2accにﾄﾞﾜっ娘作成し、1stとﾍﾟｱ狩り。
RMT張りに羽振りが良くなった。Lvもがんがんはなされていった。
ある時、なんか俺のﾄﾞﾜ血盟にさそわれたよｗと告白。
皆でおもしろそーだから入っちゃえよとすすめるがめんどいから断ったと発言。
仲良くなった新しい人を盟主が連れてきたので盟主のﾄﾞﾜが2ndのこともあり血盟から脱退した。
仕事でとらぶったと盟主のPopが不定期になった。
たまたま平日休みになっり血盟仲間もいないので
20になったらお披露目しようと思って育てていたorcで野良PTに参加した。
そこには血盟主の2ndのﾄﾞﾜがいた。
あの時にさそわれていたとこの旗がついていた。
なんだかなぁ・・・
12 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 17:27 [ TypbHVHw ]: >5
クランの規約があるなら別だが、
（INの時の挨拶禁止って言うクランを見たことがある）
挨拶されたら返すのは人間としてのマナーに近い部分が無いか？

ウザイと思うなら、全員挨拶禁止にするなり何らかのアクションを起こすべきで
何もしないで、ただ返事しないのは人間性を疑われるかと。
(どっからウザイなんて個人差あるし）

クラハンは後から来た奴は誰でも誘わないならいいが、特定の奴だけ誘ったり
誘わなかったりするから軋轢が生じるんで、これも他のメンバーに問題ありだろ。
13 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 17:40 [ 9tHFiUWY ]: たかがゲームで、疎外感を感じて自殺未遂なんていう奴には
関わりたくないよな
14 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 17:49 [ 3Lr.77Ug ]: >>12には同意できる。
出来るんだけど>>13にも同意。

結論：どっちもどっちだな
15 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 18:19 [ .fVkVRk6 ]: ゲーム以前の問題なので終了
16 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/03(木) 15:25 [ eYEdxznA ]: 俺血盟入ったのよ。
でさ、血盟入ると、ログインしたとき０００が接続しました。って出るじゃん。
俺いつもSS狩りしてるから、チャット欄見ずにやってるから気づかないんだけど、
新入りだから最初くらいはクランに馴染む意味も込めてあいさつしほうがいいんじゃね？
って思ったんだけど、入ってくるやつなにも言ってこないし困っちまったとさ・・・
17 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/03(木) 15:32 [ I6zw0Wg. ]: >>16
新人で挨拶を無言で待って愚痴言ってるの？
それとも挨拶してるのにシカト喰らったの？
18 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/03(木) 16:19 [ hXO0IU2U ]: 単に狩りしてる時にチャット欄見ずにやってるから、ログ流れて挨拶するタイミ
ングを逸したと、せめて入った人から一言挨拶あれば気が付くんだが、それも
ないので、どうしたらいいんだろって事じゃね～の？

クラン員の殆どがin時の挨拶無いなら、別にいいかと思うけど、そうじゃなかっ
たりするなら、自分がinした時に挨拶して、今から狩りいくので、狩りに夢中に
なって挨拶のタイミング逃すかもしれませんが、その時はごめんなさいね。って
いうとか、あとから○○さん、こんばんは　さっきは狩り中で気が付きませんで
したとか言うとかすればいいんじゃね？
19 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/03(木) 16:21 [ foRCM/f2 ]: 子供じゃあるまいしおまえらー
20 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/03(木) 17:50 [ T9LSdEUM ]: 子供なんやろ。
21 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/03(木) 18:20 [ xJr4jr7w ]: なにをそんな小さいことで悩むんだ？
狩りやってたら普通に気付かないでしょ。
気付いた時点で挨拶すりゃあいいじゃん。
俺なんかインした人から言って来たり、
他の人から挨拶するまで気付かないなんてしょっちゅうだよ。
22 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/03(木) 18:49 [ eYEdxznA ]: そうなんだ。システムメッセージがSSのメッセと色一緒だから気づかないんだ
特に昼間人いなくてクラチャが盛り上がってないと見逃すよね。あははは
まあみんな気にしてないならいいや。どうもありがと
23 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/03(木) 21:05 [ TK7HjVM2 ]: うちのクランもＰＴで仲良くなった人で組んで数ヶ月...
みんなぞれぞれ1stでがんばりLVもやっと30代が
増えてきていい感じになった矢先...
一人のin率が極端に減り心配したら数日後復帰で一同安心。
どうしたの？と聞いたところ2ndドワ作ってたと。

たしかにPTばかりでアデナ稼ぎはつらいんで
最初はそれもありかなと思っていたのだが
「1stは封印してドワ育てる」と。

１００歩譲ってよしとしよう。
（今までみんなでがんばってきたのは何？）

最初のうちは「いくら稼いだよ～」、「おめー」な雰囲気も
以後はログインする度「今日の時給は素材代含め50K～ウマー」
「今日はXK稼いだよ～これで資材代だけで1M以上」
それからも装備自慢云々...

あのなぁ職業柄ドワが稼げるのは誰でも知ってるんだよ!!
それよりも必死でがんばっている1stのみんなに
デリカシーのないことよく言えるよな～。はぁぁ

ちなみにクランの為に稼いでるのでは？ということは全くないです。
あくまで個人資産。スポ分配はアイテムのみで資材は自分用。

みなさんの意見お聞かせ願いたいです。
24 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/03(木) 23:15 [ T1yDT3qM ]: >>23
うちのクランの場合は、
2nd作ってそれがメインになった時点で俺の権限で除名させてもらうよ。
結盟つくったきっかけも似た様なもんで、
俺の一人血盟にPT組んで仲良くなって入ってもらった感じ。
いくらマッタリクランとはいえ、
他のクラン員だっていい気しないよ。
ましてや、稼ぎを自慢されるなんてもってのほか。
ちなみに、うちはスポしたアイテムは全部本人のものにしてるよ。
アルチだからただでさえスポ成功しないのと、
DSSをタダ同然で譲ってくれる。
それだけでも非常にありがたいのに、
装備なんか赤字の値段で売ってくれる。
その代わり、素材は店売り価格で渡してるけどね。
ま、こんな血盟もあるということで。
25 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/04(金) 07:36 [ Sp13UaLk ]: >>23
それはきちんと言うべきだろう。
自分がお金が無くて、苦しい状況だから、ドワーフをはじめた訳だし、
そういうことからすれば、他の皆が苦しいのはわかるはず。
別に、アイテムや装備云々を言うつもりは無いが、そういうお金に苦しい状況を
他のメンバーが味わっているのに、わざわざ、自給の話をする必要が無い。

別に血盟資金にするわけでもないのだから。
26 名前： 某パラディン 投稿日： 2004/06/04(金) 08:46 [ m.s6jDXM ]: 一応戦争血盟ですが、50超えた人達はほぼ皆
ドワに化けてます。

けどいいんじゃないの？
クロ後戻ってきてくれるし別に気にしてないな
LV上がれば上がるほど洒落にならん程金要るし、
50まで行くと素材はなかなか集まらないし。

というか、2ndのドワ集まって2nd血盟出来てるらしいが
自分が寂しさに耐えればいいだけの話(´ω｀)ﾀﾏﾆﾖｳｽﾐﾆｷﾃｸﾚﾙｼﾈｰ
27 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/04(金) 14:09 [ 19Nrl/Gs ]: >23
うちはまったり血盟で、まだ二次転職者はいなく、メンバーの半分くらいがLv35
超えた程度だけど、2ndでドワ作ってる人は多い。

まだ10名ちょっと超えた程度の規模だけど、スカ４、アルチ３って感じ。
転職前まで入れるともう少し多くなるかな？

2ndは殆どソロか、同じ2nd同士もしくは、Lv低いクラン員とPT組む場合に出して
る。PTの場合はスポ品は素材を含め全てPT内で公平分配か、面倒な時はPT組
んだまま捨てて拾うのランダム分配。
野良ならともかく、クラン員には良い装備して欲しいし、じゃないとクラハン多めだ
から結局自分がしんどくなるし。

23の所の2ndドワやってる香具師は、メンバーとPT組んでスポしまくって完成品
しか分配しないのかな？正直Lvにもよるけど完成品なんて滅多にでないし、素
材も100個とか集まると馬鹿にならないからね。(例えば研磨剤100個スポったら
それだけで５～６万になるし)

とりあえず、ドワでPTに入る場合は素材含めて完全分割を要求、それしないな
らPTに入れない様にしたら？自慢に関してはWisで注意するのがいいかもね。

それとメインを切り替えるのかどうかはっきりさせる事、メイン封印するって事は
他のメンバーとのLv差出て、復帰したときに攻撃当たらないからつまらないとか
言い出す可能性があるからね。

でも、その手の香具師はドワ好きでやってる訳じゃないと思うからドワのLvあげ
きつくてなって、メインに戻るからそっちのLvあげ手伝ってとか調子のいい事ほ
ざきそうだ。
28 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/04(金) 14:41 [ kmNvzNsE ]: まあ、いいんだけど、
セカンドでドワ（でもその他でも）育てる人間が多くなってくると、
クランの崩壊はすぐ目の前だよ。
29 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/04(金) 16:00 [ zxbtbm5U ]: うちの血盟はまだレベル0で10人ちょいなんだが
上のレベルは40代3人（盟主含む）
あとは20代30代で構成されてる

で、いつのまにか盟主以外の40代2人がセカンドﾄﾞワ（20代）スカ・アルチ
で血盟に入りなおして、低レベル層といっしょに狩りとかしてるよ

なかなかいい方法だと思った
30 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/04(金) 16:24 [ 19Nrl/Gs ]: >28
そうかな？
戦争血盟なんかだとどうかわからないけど、まったり系で2nd用の血盟用意し
てるとこなら平気かも。

うちなんかは2nsで遊んでても、人が多くinしてくる時間帯になればメインに切
り替える人とかが普通だし、メイン血盟に人集まってクラハンやろうかっていう
場合は、２アカ２PCで入ってる人とかが2nd血盟のクラチャで伝えてる。

まぁ２ｎｄは野放し、他の血盟入ってもＯＫ、2ndでinしてる間の連絡手段無しっ
て感じで普段クラハンしない、各自ソロでチャットのみの血盟なら崩壊するか
もね。

要はクランの雰囲気と、メンバーの意識と、やり方だと思うな。
31 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/04(金) 17:05 [ wFRjUQB. ]: うちのクランはセカンド育成にはいった人はメインを脱退させて
セカンドでまたクランにインする人が多いです。
人数が満タンじゃないクランなんで、両方入ってる人もいますが・・・

というかクラチャなしでセカンド育成してると脳みそ腐りそうです。
32 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/04(金) 17:44 [ Viq839ww ]: 結局はクラン向きの人とそうじゃない人がいるんだよ
2ndをちゃくちゃくと育てつつもよく顔出してイベントなんかも積極的に参加する人もいれば
2ndに入り浸りになって1ヶ月顔見ないとかっていう人もいるし

まあ７キャラも作れるのに2ndｲｶﾝってのは無いと思うけどな
33 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/04(金) 23:27 [ eH7qdypc ]: ＰＴ組んだ時に盟主に「まったり型クランだよ。まだ入ってないならどう？」と誘われて入ったんだけど
最近はメンバーどころか盟主まで効率効率言い始めてきたよ・・・・
今日も「○○とペアが一番稼げる」「ｸﾙﾏｳﾏｰ」「今日は3回も死んだよ、ﾏｽﾞｰ」「LVいくつ？どこ行ってんの？そこの狩場はいまいちじゃない？」
ｸﾗﾝ全体での会話は随分盛況してるんだけど、「まったりお喋り」ｸﾗﾝに部類されるんだろうか・・・？
効率なんて考えないＰＴだったんで、そっちの方のまったりだと思ったんだけど・・・
俺が1上がる間にクラン員がだいたい4上がるくらいのﾍﾟｰｽ
戦争しないって事も言ってたんだけど、攻城戦の話に興味出してるし

やはり抜けるべきかな・・・実際クランのペースについてけないし
そうなると無言で抜けるべきか、盟主くらいには伝えるべきか

辞めたいと思ってる人は、何かいい言い訳とか脱退理由とか考えたりしてますか？
34 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/05(土) 01:49 [ EVyVO/0E ]: >>33
課金
35 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/05(土) 02:06 [ yPcbkj8k ]: それじゃ、血盟っていうかリネ自体辞める事になっちゃうだろｗ
36 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/05(土) 05:20 [ Q/O0zcBk ]: まったり血盟だけに、やめてく人多い　orz
37 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/05(土) 09:33 [ QKPVl3O. ]: >>29
LV0で10人ちょいって・・・脳内血盟？
38 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/05(土) 16:38 [ oD8U8keU ]: リネ2初めて数日・・・初めて血盟に誘われ入ってみたところ・・・

血盟主：金いくらもってる？おれに渡して

血盟ってそういうもんなの？
39 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/05(土) 16:44 [ fU7fKe/A ]: ｶﾞｸｶﾞｸ(( ；ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ﾀﾞﾏｻﾚﾃﾙｯ!
40 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/05(土) 16:46 [ EVyVO/0E ]: >>38
鯖と血盟名と盟主の名前を晒しｷﾎﾞﾝ
41 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/05(土) 16:49 [ 2aEobW5Y ]: >>38臭い血盟ですから。残念っ。
42 名前： 38 投稿日： 2004/06/05(土) 17:50 [ sxNL.7B2 ]: なんの説明もなしに、いきなり金徴収かぁ・・・と思って、即抜けしたので
名前とか覚えてないです。抜けて正解だったみたいですね～
43 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/05(土) 18:46 [ jyESKAg6 ]: 血盟に入ったら全財産を差し出すのが当然ですよ。

そして、盟主の名を唱え続けるのです。

苦行の毎日が始まります。
44 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/05(土) 19:30 [ z.MXFEXQ ]: >>43
まるでどこかの宗教団体だな。
45 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/05(土) 21:32 [ sxOmQMxs ]: そうだったのかー
信者が教祖の名前を連呼するのは　晒　し　上　げ　だったのかー
46 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/06(日) 03:24 [ .LmVn/LI ]: あのね～
まったりとか言う香具師に限ってプチ廃なのが多いんよ。
３キャラ・３キャラがＬＶ40以上だったり、
１キャラのみの香具師はＬＶ50以上だったり、
４ヶ月もすれば、誰だってそれくらいいくよ、と気楽に言われても、
１日２～３時間しかできない香具師はまず、ムリｗ
47 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/06(日) 05:10 [ /AG7izzc ]: 「クラン員募集中～　まったり戦争クランです」ってのがいたよ(´･ω･`)
48 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/06(日) 05:54 [ 6eypR7bI ]: やばい。課金で減ると思って・・・
「一旦抜けるねー」といって抜けた厨増殖してきた我がクラン
情報によると・・・厨が大量に残るらしい。
どーしよ(´･ω･｀)

あ、もう入らなければいいんだ(ﾟ∀ﾟ)
49 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/06(日) 12:21 [ vfpwgAQw ]: 「まったり」「強制はしない」「自由」
とか主張しているところは大抵自己厨の性格悪い盟主だっての。
言葉で無理矢理主張しないと伝わらない、という時点で駄目だろ。
50 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/06(日) 19:49 [ 3e3LKefE ]: 江田島塾長ってキャラの
「血盟男塾、メンバー募集！まったりのびのびクランです！」
ってシャウト見かけた。

(´･ω･｀) その名前でまったりは勘弁
51 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/06(日) 20:10 [ HF5jIdFk ]: 本当の男塾ならカタカナを使わないだろうな
あとやたら名物があるだろう
わからない事があったら民明書房で調べてるんだろうな
52 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/06(日) 20:26 [ tqpHLJ.A ]: 女エルフで王大人やってます。
リザかけるとき「死亡確認」と言うのがネタ
53 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/06(日) 22:53 [ mUPykCpE ]: クランに数少ないﾋｰﾗｰと仲が悪い。
俺が出て行くしかないよな

【優先順位】
ﾋｰﾗｰ>>ﾄﾞﾜ>>>他の職
54 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/07(月) 02:01 [ .Dg4K932 ]: >>53
ヒーラーをPOT扱いしたんじゃね？
次のクランじゃ気をつけろよ。
55 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/07(月) 03:31 [ U8SGv/U. ]: うちのクランヒーラーばっかりだ。

エルダーやウォークライヤー、ビショップがいつもソロや野良ばっかりしてる。
俺は出来るだけ誘うようにしてるんだけどねー。
今度また転職間近のクレリックが・・・。
職指定しないとヒーラーばっかり来る予感。
56 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/07(月) 11:37 [ CrJ6eMjA ]: >>55
どういう言葉でメンバー勧誘してるかによるんじゃない？

うちはマッタリクランでヒーラー多目、レベルは近いがやっぱり野良、ソロ中心
交流は基本的にチャット、たまに野良ＰＴで偶然会ったり、メンバ足りないから入ってくれ、とか

特に問題なく情報交換とかできていい感じだと思ってる
57 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/07(月) 13:07 [ 3zUP.Whs ]: >55
うちは前衛と後衛のバランスが上手く取れててクラハンが盛んだったクランだが
今回の課金でヒーラー２名引退、残るヒーラーは１名のみだよ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
緊急で募集掛けてるけど集まるのかなぁ…。

ヒーラー多いのは羨ましいけど、ソロや野良ばっかなら意味ないか…。
58 名前： 53 投稿日： 2004/06/07(月) 19:31 [ pi3yWlTU ]: >>54
逆だ。
POT扱いと思われるのを恐れ、誘うの遠慮してたら疎遠になった。
毎日呼びたいが、呼んでいいものかと悩んだ結果だ。
59 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/07(月) 20:30 [ sWwCThQo ]: というより、呼ばないだけで仲が悪くなるものなのか…？
自分はクラン所属のヒーラーやってるけど、普段はソロ狩りしつつ暇な時は誰かと組んで狩りに
行ったりするよ。
ソロでも問題無いから、呼ばれようと呼ばれまいと正直どうでもよくなってるし。
呼ばれないから仲悪くなる…とか、正直良く分らん;´Д｀)

今後の参考のためにも、よかったら状況とか教えて欲しいんだが…どうだろうか。
60 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/08(火) 01:06 [ AV2HY1QA ]: 血盟でスミス募集とかしているところには近づかないほうがいいの？
やっぱり製造マシン扱い？
61 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/08(火) 02:57 [ SQ.QmvhI ]: >>60
その条件からだとスミスが必要な血盟だということしか分からないが、
スミスとしては血盟に自分一人だけな方が良いって人も多いだろうから悪くないのでは？

血盟は当たり外れはあるから、いろいろ質問しとけとしか言いようがないかな
雰囲気とかは体験させて貰わないとわからないけど、
最低限、スミスとして何を要求されるかは聞いといたほうがいい
62 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/08(火) 05:44 [ QJe.KGTQ ]: 最近クラン員のお悩み相談受けてるけど、どれも気にスンなーってのばっかりだ

まぁクランに男一人しか居ないので頼られてるのかもなしれないけど
女ばっかりってのも疲れる。
クランチャットの話題について行けない時あるし、
クラハンではちょっと無茶な狩りもしない誠実なプレイばっかりだし
最近では盟主が自分は盟主に向いてないかもと来たもんだ
盟主代わってくれと言いやがる。
盟主なんてやりたくないから今の地位にいるんだYo
「ハーレムだー」「あはは」ぐらいの会話はあるけどもう飽きた
行方不明のクラン員も出てきたし俺も限界だな
プレイスタイルが女軍団の中に男一人だから合わないのね

書いてて思ったけどなんで三ヶ月もこのクランに居たんだろ・・
63 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/08(火) 07:49 [ ZkGmGCzE ]: >>62
全部ネカマだよ、きにすんな
64 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/08(火) 08:11 [ jInli8WI ]: 12人のドワ子のおにいちゃんになる血盟を想像してしまった
65 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/08(火) 09:19 [ sTs7uW8Y ]: >>62
そんなよさそうな血盟をここで晒しているあたり最低だな
66 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/08(火) 09:41 [ K8Ar2QNE ]: >64
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｯﾌﾞﾙﾌﾞﾙｯ）
67 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/08(火) 09:42 [ QGf9yPsg ]: クラチャ
68 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/08(火) 13:03 [ 3obPgKhE ]: >>62
1000％ネカマだらけだよ
69 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/09(水) 11:39 [ eqZYeKCQ ]: LV52プロフィットです。３鯖在住。
先頃自分の所属していた血盟が解散してしまいました。
非戦争血盟の割には平均高レベルでみんなのLVの足並みもそろっていて
良い雰囲気だったと思うんですが血盟員のLVが上がるに連れて
やっぱり戦争したい、とぬけていく人が続出してそのまま解散・・・

新しい血盟に入ろうと思い自分のLVに合った血盟を探しても
どこもかしこも戦争志向血盟・・・
今時非戦争志向の人間は少数派なんでしょうか？

今まで仲良かった人と殺し合うのは嫌だし
戦争だから・・・と割り切ってやれる人はいないだろうし。
何だか心が痛みます。
アジトも城もいらないから、皆でレア出ないなーとか
バカ話しながらのんびりクラハンが出来ればそれでいいのになあ。
どうして人は力を持つと振るいたくなるんだろう(っДT)
長文失礼しました。
70 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/09(水) 12:42 [ 7pXi4DFM ]: >>69
う～ん、鯖違いが悔やまれるな。
やっぱりLVが高くなると自分の力を試したくなるんじゃないかな？
単なるPKだと自分が赤くなって自身が不利になるから、
攻城戦が一番活躍しやすいのかも。
うちは、血盟出来てから軒並LV10くらい上がったけど、
戦争は皆まったくやる気無しって言ってるよ。
71 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/09(水) 13:14 [ Fo84Wyls ]: >>69
鯖一緒で非戦争血盟ののんびりしたとこだけど残念。
LV50以上の人がまだいない、弱小血盟だからお誘い出来ない(´Д⊂)

それに・・・
戦争がテーマのゲームだからって皆が皆、戦争で殺しあわなくてもいいはず
だし、少数でも自分の考えに自信を持って生きましょう。
72 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/09(水) 13:24 [ mzWDCkCo ]: 俺戦争ばりやりてーのに、なんかみんな昼間接続ないんだよな！！！！
俺ばっかりレベル上がってるけどみんな大丈夫か！！！？
73 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/09(水) 13:56 [ rPvM6d2o ]: >>63-68
羨ましいからってそう噛み付くな。
とりあえず、ネカマかどうかはリアル彼女かなんかに適当に話題教えてもらって振ってみろ。
黙る奴はネカマだ。
まぁこれをも潜り抜ける香具師もいるだろうが、そこまでRPするなら絶対にボロは出さないから安心して騙されてればイイ
74 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/09(水) 14:21 [ 7hAve57. ]: ほんとにリアル女ばっかりのクランだったら
それなりに殺伐としそうな気もする。
女の集団は怖いよ、かなり。
75 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/09(水) 14:48 [ HjMxrMFU ]: 殺伐というか、女特有の感情優先・個人主義がムキ出しになるな。
男の側としてはその手の厄介な側面の扱いを心得ていないとやっていけない。
76 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/09(水) 14:51 [ wnnRMpfA ]: >69
探せばあると思うよ。よしんちゃとかFs-siteあたりで探してみたら？

ただまったり狩りってとこだとLv30～40以下がメインだと思うから、時間有る人
ならメイン封印して2ndを育てつつ血盟に入って周りがLv40後半になったら、メ
インに切り替えるのも手かも…。
77 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/09(水) 15:06 [ ystepSCQ ]: 62のはネカマと思わせといて実は女なんだきっといいなぁ

だが

女ほどいいものはないが女ほどむかつくものもない（俺談
78 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/09(水) 18:48 [ njTCQ02s ]: >>69
Ｆｓ－ｓｉｔｅで探すなら、そのまんま３鯖担当のあそこのクランとか…。
日記見てもサイト構成みても、妙にまったりしてるしな。
79 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/10(木) 03:21 [ hoB.DQPQ ]: >>69
血盟方針として戦争参加を挙げているところでもいろいろある。

　１．既に戦争準備行動に入っていてやる気マンマン（必死だな）
　２．いちおう戦争やるつもりで準備を考えている ( ´∀｀)ノ戦争～
　３．戦争やりたいなーと言ってるだけで実はなにも行動を起こしていない (´･ω･｀)ﾔﾙﾉ?

５０オーバーが多いクランだと１．や２．が多くなるのは致し方ないかな。
３．は「なんとなく戦争」とか、「目的ないから」とか、まったりからの派生って
ところが多いんじゃなかろうか。事実上３．はまったりといってもよいかもね。
そして、Lv的に合うところって事になると３．が良いわけだけど、入ってみないと２．なのか
３．なのかはわからないだろう。

入る前に盟主以外の人にもいろいろお話を聞いた方がええですよ。
是非うちにきてもらいたいところだけど・・・
プロフなら野良で暮らす事も出来るから、しばらく野良でやってみてクラン情報を収集
するってのもありかな。
80 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/10(木) 13:06 [ eR4ME8vI ]: 戦争血盟だから殺伐としてるかというとそうでもない
俺だったら３の血盟には入りたくないな・・・いざという時に何もでき無そうだ
81 名前： 69 投稿日： 2004/06/11(金) 00:17 [ svPXOUug ]: 意外と非戦争系があるみたいでやる気が出てきました！
戦争血盟にも色々あるんですね・・・・
色んな人と組んで、自分に合った所をのんびり探したいと思います。
色々アドバイスありがとうございました。とても参考になりました。
82 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 03:08 [ Cr8It7ew ]: あのさー戦争クランで盟主が数日間接続してないっておかしくない？
あーなんか普段昼間接続してても俺以外誰もいないしほんと城取る気あんのかよ！
って感じだよ
83 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 03:18 [ Cr8It7ew ]: あー俺戦争クランで殺伐としてるとこがよかったかもー
狩場ですれ違ってもモンスを決して譲らない。
むしろモンスのFA取り会いにまでもつれこむような感じ
たまのクラハンでは狩りに行かず周りのPC相手にPvPしたり中華相手に集団戦
クラチャでは随時自分の装備レベルの情報交換。
同レベル帯でクラン編成、うまい狩場交換やPTメン集めがしやすい。
こんなクランないよね
84 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 09:56 [ efs0R.dw ]: >>82
問題無いだろ。
昼間は仕事やってるかもしれないし、人生全てなげうってゲームの戦争につぎ込め…といったら
お前がＤＱＮ。

ただし、数日繋がないのを盟主が全然連絡していなかったら、それは問題ある。
クランＨＰとかで、きちんとやり取りしてるか？
85 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 11:08 [ Cr8It7ew ]: 社会人っぽいから昼間やれってのは無理そうだけどさー
盟主接続なくなってからHPにも顔出さないぜーリアルで逝ったのかな？
あー今日接続なかったら　も　う　だ　め　ぽ　ー
86 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 11:14 [ AemnG8ew ]: >>83
1鯖なら腐るほどあるが、それは戦争血盟じゃない。
戦争血盟は敵を作らなくてナンボ。悪者ロールプレイは戦争向きじゃない。
87 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 11:28 [ Cr8It7ew ]: あー俺1鯖だけどなんかみんな「＾＾」とか連発してると思ったら、
城取るための作戦だったのかあ？
周りとうまくやれなきゃ城とれないのかー
88 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 18:12 [ 3MY.o2wo ]: 戦争以外で血盟入る意味あんの？
89 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 20:33 [ duAf7ALo ]: >>88
戦争やりたく無い人にでも意味はある。
88には理解できないかもしれないが。
90 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/12(土) 23:09 [ ncgGyWrs ]: リネ２なんてやる意味あんの？

意味を感じられる人だけやればいいだけの話で。
91 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/13(日) 12:03 [ SdrTmj8M ]: 血盟なんて入らなければよかった・・・
抜けたらあんなに文句言われるの？
それでも盟主を信じていたのに。
ある事ない事言う盟主にはがっかり。
92 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/13(日) 13:06 [ cctVI7PI ]: 人付き合いで一番疲れるのが陰口なんだよな
愛想笑いは返すが立場上付き合わなければならない場合を除いて
そんな奴等とはなるべく話をしたくない
プライベートであるゲーム上なら尚更だ
93 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/14(月) 06:08 [ hAbkBlMA ]: まともな人はみんな課金引退しちゃう　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
残るのは廃人２名と効率厨と命令厨（盟主）だけなんて…　(´；ω；`)ｳｯ…

あーまじ抜けてーYO　このクラン
でもうちの盟主なぜか野良PTに積極的に参加するから
道端でばったり会う可能性もあるし
もう引退するしかねぇのかYO!!　・ﾟ・(つД∩)・ﾟ・ｳｧｱｱｰﾝ!
94 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/14(月) 07:03 [ 4s054pwk ]: >>93
抜けちまえばええじゃん。
血盟って一生に１つじゃないだろ？
特に今は引退者や戦争に備えてクラン再編が進んでいるわけだし、
気にせずスパっとぬけれ。
理由は、「合わないから」でよし。
95 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/14(月) 14:10 [ YXc1FQno ]: クランにうざい奴がいる。
会話の流れが読めないのかクラチャで話すときは全部自分の話。
それもどうでもいいリアルの学校とかバイトの話。
でもって自己中。
誰かが質問しててみんなが答えてる流れで自分が質問して放置されてると切れる。
いわく「で、質問の答えまだですか？」だってさ。
調べたらすぐわかるようなこと。
みんな影でこいつのことボロクソいってる。
盟主まで。
こういう空気読めない奴ってどうしたらいいんだろう？
96 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/14(月) 14:24 [ xS4VUQh2 ]: 盟主と相談してBANが一番だろ。
かげぐち言ってる間に、実行汁！　きっと爽快な気分になる。

と、きっぱりNOと言えない日本人なら、盟主から「もう少し相手にあわせた話題をしてみてはどうか？」
ということをWisなりで振ってみるのが一番じゃないかな。
盟主以外のクランのまとめ役がいるなら、そちらから。

向こうがキレたら、少しだけ我慢して向こうの言い分を聞いてやる。
愚痴愚痴と言い出したら、「どうもこのクランと相性悪いのかもしれない…」という風に、脱退を勧めてみる。
抜けたくないなら態度を改めるだろうし、そのまま抜けるかもしれない。
「ふざけんな！　俺にてめーらがあわせろ！」的に言い出したら、今度こそクランから排除。

　と、こんな感じでどうだろう？
97 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/15(火) 00:34 [ N3349oBE ]: >>95
少人数のクランでしか出来ないけど、
そのウザイ奴と同じ職の知り合いを作って、そいつをクランに入れ、
新規に入れた方ばかりをちやほやしてやればいい。

そのうち立場なくなったウザイ方は、一人勝利宣言してクラン抜けるか
別キャラ作って幽霊部員になってくれるから静かになるよ。
別キャラでクラン入りなおそうとしたら「セカンドキャラお断り」で突っぱねればいい。

うちのクランは盟主がこれ実行してくれたおかげで
腕はいいけど性格最悪なヒーラーが出て行って
腕はそこそこだけど性格は申し分ないヒーラーが来てくれた。

PTレベルや装備は時間かければどうとでもなるけど
性格破綻してる我侭坊主は矯正のしようがないと思うよ。
下手に出れば付け上がるし、キツく当たればキレるし・・・。
98 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/15(火) 00:37 [ NKea0eYw ]: iikotoitta
99 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/15(火) 00:38 [ HTZZY.2E ]: >>93
こっそり別キャラ育てて、新しい道を進む手もある。
今使ってるキャラへの思い入れとかレベルにもよるけどね。
100 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/15(火) 12:26 [ CaX.1UCk ]: >>93
94さんの言うとおり、すぱっと抜けた方がすっきりしそうだね。
野良であっても気にしないくらい、図太く生きよう！

それで引退したり、別キャラというのは悲しすぎる。
101 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/15(火) 13:02 [ iTgS6iDg ]: ソロもさみしくって、野良だと緊張しちゃうし・・で
固定ＰＴを夢みて少人数クラン入りました。
クラハンでbufferしまくっちゃうぞ～って
はりきって出かけました！
・・・・・・・ＷＩＺ様、弓職様、だけ？？
弓職様に「ＭＰ切れちゃうのでヘイストなしで^^;」
意味ないじゃん・゜・(ノД`)・゜・おーんおーん
クラン入ったけど、ソロってます(´･ω･`)　
入る前にいろいろ聞けばよかったなと後悔
クラハンもあの１度きりです・・・・・
クラ茶も静か・・・・
意味ないじゃん・゜・(ノД`)・゜・おーんおーん
クランを抜ける勇気が欲しい今日この頃
102 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/15(火) 13:13 [ 9eI4bO9I ]: >>101
勇気を出して早く抜けるべし。
早くしないとどんどん抜けにくくなるぞ。
理由は、
「ガチンコファイとしてくれる前衛がいるところがイイです。」
気にせず言え。真実なのだから遠慮することはない。

次は入る前によく調べるように・・・
103 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/15(火) 13:48 [ iTgS6iDg ]: 101でございます
勇気出して・・・クラン抜けてみます！！（｀・ω・´）

[壁]_･)ﾁﾗｯ　せこいようなのですが・・・
クラン入ったときに納めたクラン資金って
戻ってきませんよね？！

返してくれって言えないだろうけど・・・・
104 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/15(火) 13:52 [ EeCr2ObA ]: >>101
宝の持ち腐れだから抜けた方がいいよ。

>ＭＰ切れちゃうのでヘイストなしで^^;

こんなこと言い出す時点で、変だろこいつ（;´Д｀)
攻撃速度圧倒的に上がってるんだから、弓職でも二刀か短剣もっても弓以上の火力出るだろうに…。
プロフィ＋後衛系アタッカーでも上手く戦える戦術なんて幾らでもあるよ。
勇気だしてクラン抜けて、そいつらとはおさらばした方がいい。絶対(つД｀)
105 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/15(火) 18:02 [ 1OMh6eq2 ]: >>103
うおぉぉ慢性的なヒーラー不足に悩む我がクランに誘いたい・・・
106 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/15(火) 18:04 [ FdKrMJrg ]: 前衛いないとは変わったクランだな
107 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/15(火) 18:59 [ kJdXuY5Y ]: >>103
まて。
おまいはヒーラーなのか？

>ＭＰ切れちゃうのでヘイストなしで^^;
もしかして非常時のＭＰなくなるまでエンチャやらルーツやらしてたんじゃないか？
>ＭＰ切れちゃうので
ってのから察するに、注意してくれたのでわ？
仲間なので、クリティカルに言わず、遠まわしに。
血盟入って甘くしてくれる血盟員（←重要ポイント）に囲まれてると
スキルがヘボいままレベルが上がるぞ？

そしてＰＴでは死神化
↓
皆優しくて（甘くて）気を使って何も言わない
↓
さらに死神化。野良で大ひんしゅく
↓
野良ＰＴで組めないor組んでもみんな冷たい
↓
血盟員とばっかり組む
↓
悪　循　環

もしかしたら、おまいのスキルアップのために「こうした方がいいぞ」というのを
やさしめに言ってくれてたのではないかと予想してみる。
↑の悪循環に陥ってる奴がけっこう多いと最近気付いたので
血盟員とばっかり狩りしてる奴は注意されたし。
まあ、血盟員ゆえに
「てめー！攻撃目標分けんな！」
「そのエンチャイラネ」
「ヘイト飾りかヨ！」
などなどのやり取りができる場合もあるので一概には言えんけどな。
108 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/15(火) 19:11 [ 0I7ctwI. ]: 弓だからヘイストかかると速射になりすぎて（その弓職自身の）ＭＰが
尽きると言うことでは？
109 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/15(火) 19:15 [ sAs3tShI ]: >>108
俺もそう思ってた。っていうか十中八九そう。
110 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/15(火) 19:20 [ k1Ggp3V. ]: MP切れないようにサブ武器使えばいいと思うんだけど・・・
111 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/15(火) 19:35 [ BfEp23Wk ]: しかしここ見てると、うちに来て欲しいなって思える様な人が他で苦労してるの
を見て、なんか切ないよ…。

メンバーの仲もいいし、集まればクラハンとかやってお互いの戦い方とか色々
話してるクランなんだが、宣伝が下手なのかなかなか応募がない…。

Lv2なのにLv0の定員も満たしてなかったり(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
112 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/15(火) 19:37 [ BmS9TgOI ]: >>108
そのとおり
113 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/15(火) 19:41 [ Zj1xjsSY ]: webmoney導入を期待して課金後も続ける気満々で血盟に入ったのだが、導入無しって・・・。
課金することが前提だったので先ほど脱退してきました・・・。
114 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/15(火) 19:43 [ NuqyHKTg ]: 103でございます
ID違うのは、場所が違うからでして壁|･_･)ﾉ

勇気だして・・・クランぬけました(o*｡_｡)oﾍﾟｺｯ

クランに払ったお金は・・・
もちろん戻ってきませんでした(´･ω･`)　
クランLV0なんですが・・・・

>>107　あの～、ヘイストかけると弓職様の
ＭＰがきれちゃったのです・゜・(ノД`)・゜・おーんおーん
115 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/15(火) 19:47 [ EeCr2ObA ]: >>114
おつ…。
というか、クラン入りたての時に資金徴収するのかＹＯ！

メンバーからほぼ徴収なしでＬｖ３まで上げた、うちのシステムとはえらい違いだな…。
116 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/15(火) 19:54 [ jjjuwnDY ]: >>114
その血盟おかしいぞ
新規からお金を巻き上げる裏血盟じゃねえの？
117 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/15(火) 19:55 [ 6VWejVoo ]: LV0で金取るって時点で抜けるべきだったな
118 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/15(火) 20:04 [ FcHPCfVk ]: 俺、ずーーーっと１０台のころから付き合ってるドワっ子が血盟組んだから
はいってなんだかんだでクランレベル３になれるようになりました。
いつのまにか俺はレベル５１。
お金なんていままで一切払ってません。
装備もあらかたそろったしなんか役に立ちたくて最近血盟のために自主寄付しようとか考えてるのだが。

血盟で金取るなんて信じられない…
119 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/15(火) 20:36 [ a3dXllL. ]: 最初は「体験で」入れてもらえ。
で、ちょっと過ごして合わなかったらやっぱり抜けます、と。

「体験」という盾すら効かないｲﾀﾀなところだったらどうしようもない。
120 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/16(水) 00:38 [ FoHyl4SI ]: クーリングオフ期間ｷﾎﾞﾝﾇ
121 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/16(水) 00:49 [ hFqFcub6 ]: 金払ってやめた上に後でぼろくそ言われました。
盟主は信じてはいけないと思った。
122 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/16(水) 01:32 [ yMdf0VZc ]: >>111
「まったりクラン」
「社会人中心」
「レベル・職業関係無し」
「盟主が優しい（面白い）」

まさかとは思うけど、こういう勧誘してないよね・・・？
123 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/16(水) 03:02 [ R/qIwJCU ]: 正直いまさらLV2以下の血盟に入るなんてありえない・・
124 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/16(水) 08:20 [ IOEgXVz. ]: 自分はむしろLV2以下の血盟に入りたい。
旗をつけれるって、そこまでみんなで頑張ったっていう証みたいなもんだっておもうから。
入っていきなり旗ついても別に嬉しいとは思えないし。

まぁあくまで自分の場合だけどね。
125 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/16(水) 09:29 [ iI8y4962 ]: >>122
どういう勧誘すれば良いんだ？
126 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/16(水) 09:43 [ DbW0ZrmQ ]: >>125
廃人中華中心
127 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/16(水) 09:55 [ tRt8ApX6 ]: Lv0の出来立てっていうのは不安な面があるが、
旗付は既に内輪ができてる感じがして入りたくないね。
自分らで旗付けたいし

>>125
サイトをクランリンク集に登録するのもいいんでない？
見栄え良ければそれだけで人来ることもあるし。
128 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/17(木) 09:13 [ rxZnWxJo ]: 新人がダクアベだった。
Ｌｖはわずかに勝ってるが装備で激しく負けた。
タンクの座を奪われ、正直、俺の存在意義が･･･

同じ血盟に同種族同クラスいて悩める人いませんか？
ちなみに少人数血盟で今後拡大予定(集まるかは微妙)です。

クラハン楽しめない
抜けるかなあ
129 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/17(木) 11:26 [ 0nhX2rmY ]: クラハンとは経験値やプレイ方法を主としてやるもんではない

経験値やプレイ方法を主とするのはPT

クラハンならｵﾏｲの価値はある
PTならｵﾏｲの価値はない

以上
130 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/17(木) 12:27 [ xShc9r2Q ]: 捨てキャラ作ってそいつをアカネトラップにはめればいい
131 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/17(木) 13:02 [ QZlKwCII ]: >>128
新人がレベル49スミスで絶望してたアルチの書き込みがどこかにあったが。
それに較べれば千倍マシだ。イキロ。
132 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/17(木) 13:12 [ W2.O6qwM ]: みなさん、どうやってクランを決めたんですか？＞＜
いつかどこかに入ろうと。思っていたら
気が付いたらクロニクル直前＞＜。。
育ちすぎた５６オーバーのプロフィットって、入れてもらえるものですか？
クラン入ったら、野良のPTって入りにくくなるんでしょうか？
そのへんもクラン次第？
133 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/17(木) 13:15 [ Uj41IG0Y ]: うちのクランは十数人の少数クランだが、
シャーマンが二人いるのよ。俺ともう一人。
オレのほうがレベルも装備も上なんだが・・・

で、クラハンのときは大抵俺がエンチャするわけ。
それが激しく気まずい。なんだか申し訳ないような・・・
もう一人はすることなさそうなの
だから最近は理由つけてクラハン休みがち・・・

どーすればいいんだ？
134 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/17(木) 13:17 [ JNmxmJkc ]: >>132
ちゃんとテストしていれば、テスト活動に不要な、クランなんぞには入っ
ていないのは当然。心配しなくても、正式サービス後には、人が減るから、
引く手数多になるよ。
135 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/17(木) 13:18 [ fWukfMcg ]: >>132
少人数クランに所属しているけど、色色とクラン次第だとは思います
どこでもいいならそのLvでも入れると思うし（失言ですが珍しいです）
Lvが132さんのほうが上であっても、入れてくれるクラン次第だと思いますし。
自分のところは割とクラン員同士組むことが多くなってしまうので、
気分で野良に入ることにしたりしています。
クランだとついつい甘えてしまうところがあるので･･････
色色クランもホームページを持っているところとかありますので、
まずは探してみるのも手ではないでしょうかーがんばってくださいね＾＾
136 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/17(木) 13:19 [ LEdCVKbQ ]: んなこと気にしてたらクラハンなんて出来ないだろ
137 名前： 111 投稿日： 2004/06/17(木) 13:19 [ FEV3r9bY ]: >122
「レベル・職業関係無し」と「盟主が優しい」は入れてないけど、「まったりクラン」
と「社会人中心」は入れてるな…。

正確には、まったり狩りクランだけど。
事実をそのまま言ってるんだけど、なんか問題あるの？
戦争もしないのに、戦争クランって言う訳にもいかないしさ。

実際どうすればいいのか、お手本希望。

>127
リンク集には、それなりに登録してるんだけど、最近くいつきが悪いな。

>128
別にタンクは一人じゃなくてもいいし、２人で交代にヘイトすれば楽になるから
それだけで愚痴こぼすのはクラン員と上手くいってないとかでは？

それに>129も言ってるけど、クラハンは経験値とか効率を度外視してわいわい
楽しくやるものでは？
多分回りは128が思ってる程拘ってるんじゃないと思うけど、１度話し合ってみ
たらいいんじゃないかな？
138 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/17(木) 13:20 [ yPIRoIsM ]: >>132
戦争クランなら引く手数多だと思われ。

職被りは少人数クランほど(当事者にとっては)深刻みたいね。
PTが2,3に分かれるくらいの人数になったら解決すると思われ。
アルチスミス以外は。
139 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/17(木) 13:29 [ fM9qgxlQ ]: >>132
　戦争クランなら速攻来い来いだと思う。
　うちみたいに極端にまったりなクランだと、高低差
ありまくりで平気でクラハンやってる。奥のほうの狩
場に連れてゆかれると、経験値吸われても元が高いか
ら無問題。落ちてるものもレートが高くてウマー。
　それ以前に、ヘイストの使える新メンバーを断るク
ランってどこよ、と正直思う。
140 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/17(木) 13:30 [ FEV3r9bY ]: >132
知り合いのとことか見ても、社会人中心のまったり系だとLv30後半から40前半
程度が多いから、そのLvだとまったり系なら学生中心がいいと思う。
もしくは戦争クランなら引く手数多かも。

でなければ2nd作ってそっちでクラン入って、周りがメインと同じLvになったら切
り替えるっていうのでもいいかもね。

野良とかはクラン次第だけど、クラハンあるときはそっち優先にする程度で大抵
のところは問題無いと思うよ。話し合ってみよう。

>133
十数人いれば2PTに分けるとかすればいいんでは？
もしくは相手が同じLvのスキル持ってるものは相手に任せるとか役割分担すれ
ばいいだけでは？Lv20とLv40位差があると無理だろうけど10レベル差とかであ
れば何か出来る事があると思う。
133は何でも一人でやらない様に、たまには相手に頼った方がいいよ。
141 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/17(木) 14:01 [ aYfcWrQk ]: >>132
まったり社会人クランというありきたりなｗ謳い文句のうちではＬｖもクラスも気にしないですけどね
他のクライン員と狩場が重ならないので普段はｿﾛ中心になるのが辛いのかな
142 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/17(木) 15:54 [ ETfXAhUc ]: メンバー多いのに常時4人位しかONしてないので
不思議だと思ってたら、3人が4キャラずつ加入していることが判明した
中身が少数でどうやって戦争するのよ・・・
143 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/17(木) 23:42 [ ZW.fQKwk ]: OFF会やったら、ゲーム内の立場というか優位性（？）みたいなのが完全に逆転した
俺は着かず離れず中間を保つようにしてるがなんとも・・・
144 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/18(金) 00:49 [ tOvRJyvQ ]: >>143
詳しく聞こうじゃないか
145 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/18(金) 01:35 [ DrHuib0s ]: 自分はリアル女だということをアピールしまくってた奴が
ありえないくらい不細工なブタ女で、リアル女だって言われても信じられないような奴が
すげーかわいい子だったとかってオチだろ。よくある。
146 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/18(金) 01:49 [ 2S5D0Y6w ]: 盟主とその取り巻き連中が
キモヲタだったとかってオチだろ。よくある。
147 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/18(金) 04:26 [ 7VYCwo6A ]: 後は
血盟内で装備よくてレベル高い奴が無職童貞引篭り。
女だと思ってた奴が超絶不細工年増女で、
性別を微妙にはぐらかしてた奴が普通にかわいい子だった。
んでレベルも低く装備も悪く、血盟内で存在感なかった奴が
バリバリの高給取り社会人だったとか。
微妙な空気の中、後者二人がくっついていい感じに。
前者二組はいたたまれなくなり退場。
以後血盟チャットもギクシャクとしたものに……
いや漏れの体験談じゃないよ。
148 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/18(金) 05:05 [ pVSuNKV. ]: LV46スミスだけど、LV49スミスを待っている。
スミスﾏﾝﾄﾞｸｾｰ。バトンタッチしてセカンドをやりたい。
149 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/18(金) 07:51 [ WJ7bH/iI ]: >>147
んんん？
年増超不細工でも女だろ？
………女ではないのか…？
ヒデー！w
150 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/18(金) 08:24 [ TxQaOUy. ]: >>149

え、穴があるだけで女じゃないでしょ？
151 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/18(金) 09:07 [ YxVL4qjM ]: 穴なら男にもあるしな

ﾊｲ↓
152 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/18(金) 09:08 [ 5OpYYPog ]: >>150
充分じゃね？
153 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/18(金) 11:57 [ 91IsWjfk ]: 課金開始によって大半の人が辞めてしまうようで続行組はわずか６人なことが
判明した（しかもヒーラー１）。
戦争クランということで入ったわけだが、同盟組むにしてもこんな小規模なところと
組んでくれるところあるんだろうか？
抜けるにしてもこのままクラン崩壊になりそうだし、盟主はLv4のSPがんばって貯め
てるの知ってるのでいかんともしがたい・・・
何か策はないものだろうか。
154 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/18(金) 12:56 [ cU6U1DM2 ]: これから解散の血盟もいっぱい出てくるだろし勧誘しれ。
知り合いの血盟も２人しか残らないので解散するそうだ。
155 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/18(金) 13:01 [ qIJhdhOg ]: 人は少しでも欲しいから需要はあるんじゃないかい。

しかし同盟はさらに上のLV5からのようだが
ttp://www.lineage2.jp/gameinfo/system_blood_skill.asp
156 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/18(金) 13:02 [ u6VVt1YQ ]: 血盟レベル4に上げる気力のある盟主は大事にしてあげてください｡
157 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/18(金) 14:01 [ DpM0VvAg ]: 血盟Lv4は血盟員にも気力が必要なんだよねぇ。
血盟クエストの情報ってどっかにある？
158 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/18(金) 15:54 [ N9eOU3Vk ]: そのSPをつぎ込む前に盟主を説得しろ！
159 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 10:34 [ Bznp.EXk ]: DSS注文するためだけにこっちのクランに残ってる奴むかつく
「明日まででいいからDSS3万個よろｗ」じゃねーよ
別クランに入っているお前の別キャラの事など知るか
160 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 10:37 [ oy4y9sik ]: >>159
そんなﾔｼBANしたほうが・・・・
161 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 11:26 [ mL5xM4wU ]: DSS単価15aくらいにしとけｗ
162 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 11:45 [ uaDq8vNg ]: 課金でクラン員総辞めで自分一人残る事に
次の血盟探してますが　なんだか入りづらいんですー既に仲間内の輪みたいのって
ありますよね　新しい輪に溶け込んでいけるんだろうか（ノω`）.:;;

同じ様にクラン解散でこれからどうしよ～って方いませんかね（･ω･`)
163 名前： アデンの名無し 投稿日： 2004/06/19(土) 11:53 [ 5R2zcoNg ]: >>159
そんな厨はシカトしていい。NOと言うことも大事です。こんなオカシイ奴いるのなー。
159さん可哀想だ。161さんの単価15aに賛成。きっちり料金出すまで取引をOK押さないように。

>>162
俺も在席してたクランが3kﾀｶｲﾖｰクレカﾈｰ等で解散しました・・・。
なんかめちゃくちゃ入りづらいよね。こうなったら課金後に新クラン設立とか。
うちは傭兵とか出来ればして良さそうな所探そうかと妄想中orc
164 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 12:21 [ ykvB4Eio ]: リアル女ばかりのクランは大変
すぐ恋愛感情持ち出すわバカだし自己中で自分勝手わがままなのが多い。
ネカマのがマシ
165 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 12:37 [ zXuZO3fQ ]: 男尊女卑の豚は糞して寝てろ
166 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 12:55 [ hhySFvgo ]: 164に同意だな。
漏れのクランはリアル女で1/3占めてるけど、なにかと問題起こすのは女。
自己中で自分勝手ってのはマジＵＺＥＥＥＥ
問題起こしたリア女は脱退していくわけだが。
165はそういう経験ないんだろ？そのレスくだらねーよ
167 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 13:18 [ uaDq8vNg ]: １６２です
６鯖です

旗持ちクランの盟主さんに、誘われてますがあまりにも結束が固いようです
こういう和気あいあい系のクランって溶け込めればとても楽しいでしょうが
最初の一歩が踏み出せない（T＿T)　盟主さんがすごくいい人なので入りたいのは
やまやまですが

ここまで育ってるクランに途中加入は、勇気が要りますよ盟主様～～

ところで課金で解散→吸収は最近本当に多いですねぇ

もうクロニクルですがなー（ノω`）
168 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 13:51 [ wr9FIoJQ ]: >>164-166
正直、３人とも-_-
169 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 14:09 [ HeA6qoFQ ]: 体験談な。
４～５年前だが、UOの話。
オフ会で会って一番ビビったのが、小学生(本人曰く11歳)が混ざってた事。
まぁこれだけなら普通は驚かないんだが、そいつの仲間内でのポジが、
揉め事・争い事の仲裁役、諫め役だったのよ。
他プレーヤーと揉め事起こした仲間が居たら、代わりに話付けにいったり、
喧嘩しそうな雰囲気の２人が居たら、割って入って緩衝材になったりと。

ゲーム内じゃいつも温和で優しいし、結構長い付き合いだが声を荒げる所も見たことがねぇ。
俺はてっきり、３０も近い社会人か何かとばかり思ってたわけよ。
それがいざ会ってみると、中学にもなってないガキだぜ？

オフ会の後からは、ゲーム内で不協和音がピタリと止んだのはウケたよ。
やっぱ自分の行いが恥かしかったんだろうな。特に現役高校・大学生の奴等は。
170 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 14:45 [ LKFeLveo ]: >>169
へー、良い小学生だな
そんな小学生に会ってみたいものだ

エゴ丸出しは人間だから当然だ、みたいな風潮もあるけど
やっぱり出来た人間を見ると恥ってものを認識するよな
それが小学生ならなおさらか
171 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 17:05 [ /K0rjizU ]: 今入ってる血盟に独身が俺しかいない件について小1時間愚痴らせてください
172 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 19:14 [ N0mbqyqE ]: >171
強くｲ㌔
173 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 22:16 [ UjaI1tRU ]: 自分lv42のシリエンエルダーなんですけど今日ｌｖ44シリエンエルダーの
人が入ってきました。inした瞬間にあるクラン員に「もうお前必要ねえｗ」
みたいなことを言われてちゃいました。たかがゲームといえどかなり
かなりショックで何も言わず落ちちゃいました。

メールで何人からか戻って来いといわれてるのですが、いきなり落ちた
手前どう顔をだせばいいのやら・・・
ちなみにうちは旗持ちで２２人ぐらいいます。
このまま脱退してしまおうか悩んでます
煽りでもかまわないので第三者からの意見聞かせてください
174 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 22:21 [ dPru6gQk ]: >>173
44才をPKしなさい
175 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 22:26 [ uuopjUm. ]: Lv40代でLv2の差ならすぐ追いつくだろ。廃プレイしる。
176 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 22:30 [ oKEtWFPU ]: >>173
んな事言われたら、漏れなら即抜けするがなぁ。
まぁLv3以上の大所帯なら言われた相手にもよるか。
もし盟主に言われたんだったら120％抜け。
177 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 22:31 [ txT.JhHY ]: ヒーラーは何人いても問題ないだろ
その程度のギャグでへこむ気持ちがわからない
178 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 22:40 [ .QldPkHQ ]: >>177
おまえが盟主ならヒーラーの名にかけてクラン員全員抹殺します
179 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 22:49 [ UjaI1tRU ]: 173です言われた相手はスミスにです。ある程度会話がすすんだ状態なら
あはは～とうけながせたんですが　自分がinした瞬間
A「ばんわー」
B「ちゃー」
C「ちわー」
スミス「ｌｖ44のシリエル入ったからもういらねえｗ」
てな感じです。
戦争目指してがんばってた分なんか・・・・な感じです。
180 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 22:55 [ oKEtWFPU ]: >>179
･･････１アルチとして謝っておく。

盟主に頼んで、そのスミスよりLv上のスミス入れてもらって、
「Lv○○のスミス入ったからもういらねぇ」と言い返せ。

てか、職の重複が一番痛いのはアルチ／スミスなんだけどなぁ。
181 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 22:57 [ 92nawvys ]: >その程度のギャグ
その程度で自殺や殺しが発生している世の中。
特に顔が見えてないから「ｗ」一つですべて許されると思うのは
どうかと思うぞ？

考えすぎなのは確かだが、そのスミスの反省具合で戻るかどうか決めればいい。
182 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 22:58 [ v8WcXba2 ]: そのスミスもｗつけてふざけて言ったんでしょ
183 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 23:04 [ m21Mx3.. ]: それくらいふざけられるクランにいるのも
ある意味、うらやましいと思うが。

俺なら
スミス「ｌｖ44のシリエル入ったからもういらねえｗ」
俺「てんめー、あとで泣き見るから覚悟しとけよｗｗ」

ほんわかじゃないか。
ｗ1つには、ｗ2つで返すべしｗ
184 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 23:06 [ EW7l9gqc ]: 世の中には、笑えないギャグや、ギャグのつもりでも傷つく言葉があるって事だな。

とりあえず、そのスミスと話をしてみるのが一番じゃないかな。
185 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 23:06 [ oKEtWFPU ]: 冗談言うにしても、
言って良い事と悪い事、
その場の雰囲気、
相手が冗談を理解してくれるかどうか
くらいは判断して言えってこった。
186 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 23:07 [ 0PP1W5.w ]: 俺もそんな感じで流すだろうなー
その後もしつこく言ってくる様だったら萎えるけど。
187 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 23:12 [ MG9QULzY ]: スミス「ｌｖ４４のシリエル入ったからもういらねぇｗ」
俺「あなたまた浮気したわね！」
スミス「俺は物作りのプロだぜ？イイ尻見たら、たまらねーんだよｗ」
俺「私というものがありながら他の女連れ込むなんてどういうことよっ！」
スミス「うるせーネカマ！おまいじゃつくれね-じゃんか！ｗ」
俺「それを言っちゃおしまいよ・・・」
188 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 23:18 [ EW7l9gqc ]: 面白おかしく書くのはいいけど、>>173ってそういうキャラじゃないだろ（;´Д｀)
真面目な人に存在価値が無いような言い方をするのって、やっぱり言うべき対象を間違ってると思うぞ…。
189 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 23:20 [ txT.JhHY ]: うーん、まあ空気読めってのはあるか、、、ギャグいう相手のキャラみたり
俺のいるクランだと>>183、>>187の流れになるんだよ
重複でいらねという台詞なんて20人以上いるクランなら
どの職業も重複絶対でてくるからギャグ以外ではありえないわけで
でも気分悪くなって居づらいなら抜けた方がいいんじゃね？
ヒーラーなら引く手あまただろうし
190 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 23:26 [ tB4CU2Sk ]: >>173
手数料安いスミスなら他にもいるだろ
そのスミスが冗談で言ってないんだったら
抜ける事おすすめします。

そして

SS連打でLV上げ協力しますので専属ヒーラになってください@LV50ﾊﾞｳ
191 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 23:30 [ UjaI1tRU ]: 引き続き173です
スミスに言われた後
「今のはきつかった・・・」
と言った後に
「ごめんｗ」
といわれたんだけど、ｗをどういう意味で使ったか知らないけど
自分はこのｗであぁもう無理だと思いました。
しばらく考えて無理なら他の血盟にいきます。
クラン員に相談しても「帰って来い」しかいわれないと思ったので
ここで第三者の方の意見がきけてよかったです。
192 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 23:50 [ 289wiB0Q ]: 前スレで血盟主が、血盟員の女の子にふられた、その他云々で血盟解散、
キャラ引退までしてきたものなんだが・・・
未だにその盟主は、引篭もり＋女の子に嫌がらせメールが続いている・・・・

自分自身はリネ２復帰してたりするが・・・そいつがいなくなって本当に良かったよ。

ただ、そのことが恐くて新たに血盟に入る気が起きない・・・
やっぱり血盟はリア友でも慎重に選ばないといけないと思ったよ。
193 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 23:56 [ HeA6qoFQ ]: >>191
ん、おまいさんが何を考えてシリエン系ヒーラーの道を選んだのかが気になる。

シリエンは、血盟に一人欲しいけど、それ以上は要らない。
だって活躍できるシーンが限られてるし、他の分野なら、エルダーやプロフィット・ビショップの方が良い場合が殆ど。
ホールド・スリープの成功率の高さが武器になるのは中盤まで。
終盤以降の敵はMDf高すぎてまともに掛からんからMPのムダ。
対人も高レベルになればなるほど成功率が落ちるし、詠唱遅い上に体最弱だからアキュメン貰わんと詠唱中に殺される。
唯一の取り得は「エンパワー」。

俺はヒールの回復量がintの値によって変わってくれる事を願ってシリエンの道を志したが、
Lv60超えて、存在価値の乏しさと活用場面の少なさに嫌気が刺してシルバーレンジャーに逃げた。
194 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/19(土) 23:58 [ EW7l9gqc ]: >>191
おつかれさん。
次は相性の悪い人がいない所だといいな。

>>192
そいつヤヴァイだろ。
一応ＮＣにチクっとくか、もし女の子の方から相談受けてたりするなら、相手方のプロパイダに
届いた嫌がらせメールと共に送っといた方がいいぞ。
リネ２内ではなく直接メールを送ってるなら、既にゲームを離れての引きこもりネットストーカーだから、
最悪Ｋ察のお世話になるかもしれないぞ…そいつ。
195 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 00:06 [ qJEV41GE ]: >>191
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

ところで、>>193が何を言いたいのか判らない。
196 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 00:14 [ dn9Jct5A ]: >>195
む、難しかったか。要約するぞ。

君はどうしてシリエンエルダーになった？
シリエンエルダーは一血盟に一人以上要らない。
何故なら今の仕様では高レベル化する程に活躍の場が限られるからだ。
よって俺はシリエンエルダーから身を引いた。
もしシリエンエルダーを続ける気が有るのならば、シリエルやっていて良かったと「やりがい」を見つけろ。
でないと続けるのは精神的に厳しい。
197 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 00:21 [ aObT7beI ]: >>193 >>196
話の論点ってそこなのか？

「お前は一人血盟にいりゃ十分な職なんだから、そんなこと言われてもへこたれるな」
というんじゃなくて、一人のプレイヤーとしていきなり戦力外通知された事にショックを受けた…という
話だと思ったんだけど。

エンパワーがどうのこうのだと「ＰＴに置けるシリエンの有り方」であって、ちょっとずれてると思うんだ
がな……。
これが「自分よりＬｖが上のシリエンが入ってきました＞＜；どうしよう！！」
なんて書き込みだったら、>>193の言い分もわかるんだけどな。
198 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 00:30 [ qJEV41GE ]: >>196
･･････いや、まぁ、その、なんだ。
血盟員にブラックジョーク突きつけられた>>173に対して、
なんで「シリエルマゾい」的な話を？ってことなんだがな。

ま、こんなことでレス付け合ってもあれなんで、
173への励ましの言葉と思っておくよ。
すまんかった。
199 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 00:30 [ qZrWkoVU ]: 俺は>>173のところのスミスは43で、42のリチャじゃあ効果がなかった。
44のシリエルが来たのでその発言となった、と勝手に想像した。

まあ妄想はどうあれ、俺はスミスだけど、
そのクランのスミスは死んでいいと思うよ。

俺49のスミスが入ったからもういらないって言われたら
マジで泣くもん。
200 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 00:37 [ qJEV41GE ]: >>199
たぶん漏れ(アルチ)も泣く。
クリエイトLv足りなくて必死にLv上げしてる時に「外注できるから」
とか言われると結構キツイものがあるよ。
201 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 00:57 [ Bhw/YkTY ]: >>193　>>196

そもそもシリエルが一人しかいらないという妄言を吐き散らして欲しくないなァ。
シリエルをレベル60まで上げたあとシルレン作ったというから
相当な廃人様なんだろうと思うけれど、普通のヒトはそうそういつも
ログインして他のメンバーがヒーラー欲しいときに同行できるとは限らないし、
オールマイティなシリエルなら他のどのヒーラーが欠けても代理できる。
いずれにしても血盟としてヒーラーは一人でも欲しいでしょ。

とまあそんな話は魔法DEスレででもやってもらうとして。

ある意味、そのスミスもかわいそうなヤツだよな。
自分の先への不安を>>173にあてはめちゃったんだろう。
同情する気はかけらもないし死ぬべきだとは思うが。
202 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 01:55 [ 00zW5cNE ]: ここはネガティブなインターネッツですね
203 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 04:27 [ f8afrZHM ]: >>191
>「ごめんｗ」
>といわれたんだけど、ｗをどういう意味で使ったか知らないけど
>自分はこのｗであぁもう無理だと思いました。

おまいさんとは気が合いそうだ。
漏れもそのｗで無理。

ごめんｗって小馬鹿にしているとしか思えない。
厨が好んで使うよ。

タゲ被ったとき「ごめｗ」と使う厨がいるが
無言でどっか言ってくれたほうが、よっぽどいい。
204 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 04:44 [ 58BK0Fyk ]: スミスとタンカーほど環境を気にするデリケートな職はないと思う。
タンカーはこの先PTに2枚いた方が安定するようになるからいいけど、
スミスは2人以上いると低い方は雑用にしか使われない。
一気に窓際族ですよ。
ま、情を優先して古い付き合いのスミスを立てるか
さくっと高lvスミスを導入するかは好みだろうけど。
205 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 04:57 [ ncQ4d4ns ]: 嫌になるのはお前様方の勝手だが
ｗを必ずつける人もいる
何をしゃべってもｗ
こんなかんじでねｗ
そういう人っていうのは小ばかにしてるわけじゃなくてｗ
ただの癖だからさｗ
そう、勝手に誤解しないでｗ
一言そいつに聞いてみればいいんじゃない？ｗ
何そのｗ。馬鹿にしてんの？ｗとかｗ

俺のｗは馬鹿にしてますが。

まぁ俺も「ごめｗ」とか嫌いだが
「ごめんね。」とか普通に言う人でも、何度も同じことして謝ってるの見ると
お前本当に悪いと思ってるのか？とか思うね
そっちの方が嫌だわ

まぁなんだ
書いてて話それていく感じがひしひしとするんだが寝起きなんで勘弁な

真面目に言うと、
文字しか相手に伝える物が無い世界だから
ｗ一つでも嫌にさせてしまうことがあるってこと、学んだ方がいいよな
受け取る側も文字しかないけど、そのｗを全て嘲笑と思わずに(笑)の略程度
もしくは、ただの癖だと思ってあまり深く考えないでスルーできる気持ちを持ってほしいものだ
大事なのは他者への配慮、思いやりだと思うぞ
そういうのまったく考えられない人には何言っても無駄だと思うが
そこはこちらが大人だと思うことで堪えていきましょうぜ！

長文だなぁ、半数の人が読まずに流しそうだ…
206 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 05:19 [ JC87pc2E ]: ま、ほら「ｗ」の話は超ループだから、ここまでにしとこ？ね。
んでもって、173さんもさ人にはその場の勢いとかあるんだし
そのスミスさんもちょっとした冗談のつもりだったかもじゃん？
たしかにそれだけみりゃムカっともするけどね。
ついついうっかり思ってもないけど口からでちゃったとかさ？
まぁあんまり落ち込まないで、さ。
またおんなじようなことぬかしてきたらブッコｒ（ｒｙ

あ、本人とかじゃないﾃﾞｽﾖ。俺シルレンなんで。しかも盟主なんで。
あ、場違いかな？（・ω・）
居酒屋行ってきます

居酒屋「盟主」] λ......
207 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 06:50 [ 2CgndLfg ]: >>204
バウンティーがスポして
スミスがスィープすればモウマンタイｗ
208 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 09:42 [ 8FxqufNE ]: なああ他の血盟ってクラハンってある？

自分とこインしてる奴多い時でも皆ソロなんだが・・・・・

会話もねええ・・・正直つまらん・・・
209 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 10:15 [ Y0awj5oE ]: >>208
自分で主導しようとかそういう考えはないのか？
210 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 10:27 [ 8FxqufNE ]: >>208

フフフ・・・・呼びかけても数人以外は無反応だよ・・・・・・

どうでもいい話題だけ反応するけどな・・
211 名前： 192 投稿日： 2004/06/20(日) 10:32 [ qyu.dkgI ]: そいつ、その子にメールだけでなく、電話もかけまくってるって最近知った。
人の気持ちがわからないやつは、一生分かることは無いってのがよくわかったよ。

痛い発言を繰り返す（うっかりしちゃうのは例外として）やつは、
この元盟主の予備軍だろうね・・・
ほんと血盟選びは慎重に！！って言いたい。
212 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 10:33 [ ZML76P0o ]: sokomadeyattara police-zata daro
213 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 10:39 [ y6yawkf6 ]: 当方5鯖、昨夜抜けてきた。

結成直前から関わってきて早3ヶ月以上たったが
戦争クランのはずなのにＰｖＰに対する温度差を感じ脱退しようかと内密に盟主へ相談するも
メンバがいるからと思い、2，3日様子を見るといってその原因となったＭＥＭと話をして思い直したのだが…。

他のＭＥＭが知らないはずの、血盟サイト作成前に使っていて削除されたはずの掲示板に
私信として盟主が相談内容を書いていたことを知る。
「私宛のＷｉｓｐで済むことをなんでそんなオープンで見えるとこに書くのだ」と不信感を覚えつつ
レスをするも…少なくとも一緒にやってきたMEMに言える言葉じゃなかろう
要約すると「LEBのやり方に従えんなら邪魔だから出てゆけ」

SP貯めるべく毎週35ｋも集めて盟主装備充実させることはいい。。。
でも、この一ヶ月本当に上がったか？
レベリングやSPの公開も無し。
これまでなら我慢もできたがもう盟主を信用できん。

アクセスログ通じて大手血盟の隠し掲示板やアライアンス板を覗き見するなど暗躍ごっこする前に
もう少しやり方考えてくれよ　orz
214 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 12:23 [ Bhw/YkTY ]: >>213
大変だったんだな。強くイキロ。

ところでLEBって何？
5鯖には一応そういう名前のクランもあるみたいだけど・・・まさかね。
215 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 12:26 [ U4s7oJyo ]: LEBってなに？
216 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 12:43 [ y6yawkf6 ]: >>214,215

ミスった・・・スルーplz

　　 ||　　　　　⊂⊃
　　 ||　　　　∧　∧　
　　 ||　　　（　 ⌒ ヽ
　∧||∧　　　∪　　ﾉ
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ
　∪　　ﾉ　　
　　∪∪
　　：
　　：

　‐ニ三ニ‐
217 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 13:25 [ ZML76P0o ]: キニナルじゃんかよ、LEBってなぁに？
218 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 13:37 [ I38MlyJA ]: ｱｲﾀﾀﾀ
ﾔｯﾁﾏｯﾀｶ>>213
219 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 13:39 [ TF94.ECQ ]: すみません、血盟てどうやって脱退するんですか？
220 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 13:45 [ 9FW/tKb. ]: /GM 脱退
221 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 13:48 [ ZML76P0o ]: >>216
ありゃ、まんまソレだったのか、何かの隠語かと思ったよ…

とにかく頑張れ！
鯖は違うけど、応援してるぞ！
222 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 13:50 [ aXLlBbSc ]: >>192
それ二鯖？　現場にいたんだけど、ディオンの街中で白チャで痴話喧嘩してた。
写真を送っただけのネット恋愛らしく、すげーカルチャーショックを受けたのを覚えている。
しっかし血盟員はたまったもんじゃないよな。
223 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 13:56 [ bPtrAgVQ ]: >>219
@"○○ うちのクランなんて糞ばっかだよｗｗ(藁　とくに盟主とか(ﾌﾟｹﾞﾗ
@すいませんミスです＾＾；；；；
224 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 14:12 [ rY7fZ3DA ]: >>223
それネタだよね・・・誤爆とかだったら、もう
225 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 14:21 [ P.G0rZCs ]: >>223
ﾜﾗﾀ
でも確かにそれで脱退はできそうだw
226 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 14:40 [ f8afrZHM ]: 今時金取っている血盟主はﾀﾞﾒﾎﾟ
227 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 14:59 [ U4s7oJyo ]: 血盟のために寄付すらしない自己厨血盟員だらけで
金を取らざるをえないということで血盟自体終わってる。
228 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 15:30 [ QdW6EmDk ]: 盟主って私利私欲のために集金するんだろ？
229 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 16:46 [ GPm0HZZo ]: みんなで公平に負担しようって発想はないの？
230 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 17:00 [ aObT7beI ]: なんで、一人数百ｋとか、そこまで集金しようとする血盟多いの(;´Д｀)？
最初に、一日一人４～８ｋ　ｘ一週間内の接続日数で一回だけ収集した以外、後はクラハンで素材集め
と足りない材料購入を繰り返した資金運用で、Ｌｖ３まで上げられたんだけど…。

クランＢＢＳが売れるアイテムやらの情報交換で盛り上がったり、安い素材見つけたら先に買っておいて
クラン資金で買いなおしてもらったりとか、メンバー同士の情報交換も盛り上がってマジお勧め。
大事なのは、スカベンジャーとかだけではなく、全員で「今週はこれ作ろう～」とイベントみたくやること
だな。

クラハンの稼ぎも、ゴミアイテムは売って皆で山分けしつつ、出た素材は次のアイテム作成に回したり
して、細々と溜めていった。
この時のスカのスポイル分は、相場より１～２割安めでクラン資金からお金支払って購入という扱いに
していたから、クランハントでもそこそこ懐潤うし。

この方法、いまだと材料が値上がりしたから、手を出しづらいのが欠点か。
231 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 17:32 [ 86FgKCx. ]: この前クラチャで
/frienddel OOO
って言うの見たんだけどこういう誤爆はちょっと気まずい
その消された相手がクラン員とかだったらもーあははは
232 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 18:51 [ uW6zt8cM ]: >>231
>その消された相手がクラン員とかだったらもーあははは
クラン員はログイン時にメッセージ出るし、フレンドリストからは消すのが普通じゃないの？
233 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 19:35 [ Xoq2aZEE ]: 消すね。フレンドリストが9人以上になると見にくいから1週間連絡ない奴でも消す。
最近、消した奴が成長した姿でクランに入ってきて超気まずい。
234 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 21:55 [ NLlvrIR6 ]: 私個人としては
一人１００ｋとか、ＳＰをなくす盟主にたいしての
礼金としてで納得してるんだが。
235 名前： 192 投稿日： 2004/06/20(日) 22:21 [ LmG9s/xY ]: >>222
2鯖ですよ・・・
ゲームとメールだけの付き合いで、告白しようというところまでなったらしいのですが、
相手にその気はまったくなく、撃沈したらしいです。
せめて相手の気持ちをある程度確認してから、告白しろと・・・
（１００％受けて貰えると思ってたあたりがすごいよ）

他のメンバーがみてても、男のほうが一方的につきまとってるの見え見えで
入るとかならず、女の子のほうの場所をきいて、レベル合わないのにそこで狩る。
レベル差がついたら、新たなキャラクタつくって一緒に狩る・・・・
作ったキャラクタをみんな血盟に登録するから、他のメンバー勧誘できずって感じ・・・

2鯖って書いたあたりで、もう、相手にばれそうな感じだけども・・・
ばれたらばれたで、もうどうでもいい。痛い奴ってわかっただけでも収穫はあったよ。
236 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 22:35 [ qDaRRY0w ]: SP消費して金もらえるなら、良い商売だな。
あー有り余ってるSP売りてー。
237 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 22:54 [ WBjuVgME ]: ＭですがまるでＳｐ足りません。
1spを1Aくらいで500K売ってください。

orz
238 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 23:06 [ ZZg4rvRs ]: 2鯖か。。。似たような話が前にも聞いたな。

わざわざ叫びで会話していたので、ﾈﾀかもしれんが。。。
横槍やらの粘着を止めてとの叫びから始まってた。
話を聞いてると、盟主がクラン員に貢いだあげくに告って撃沈。
貢いでいた物を返せと言ったが返してもらえずショックのあまり引退。
相手としては、「さんざん徴収したんだから、この位いいじゃん」との弁。
で、リア友が仇討ちのつもりでイヤがらせをしていたという、
どーしょーも無い内容だった。

途中で寝たので結果はｼﾗﾈ。
239 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 23:15 [ LmG9s/xY ]: >>238
それとは、別人と思われる・・・
こっちは盟主側のリア友で、女の子が被害？にあって申し訳なく思ってた。
盟主のほうは「こんな痛い思いするなら、もうＭＭＯはやらない・・」だそうで。

お前のほうが痛い！って気付け！
何時までも気付かないようなら「お前なんか一生引篭もってろよ！」って言ってやろうか・・・
リアルで部下を持つような年なんだから、もっとしっかりしてほしいよ。ほんと
240 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 23:30 [ HXRlYegs ]: >>173
遅レスですまんが同じシリエンエルダーとして言いたい。
そのスミスやってるヤツこそが一番不必要な存在。癌以外の何者でもない。
他人の存在意義を否定するようなアホは組織にいらん。

そのスミスが態度を改めない限り、今後も同じように脱退者を生産しつづけることになることは明白。
その会話を観た他の結盟員と事情を把握した盟主が、この問題をどう処理するかで、
抜けるか残るか決めたらいいんではないかな。
抜けるときは「脱退者を生産できるなんて、さすがスミスですね＾＾」と言うのを忘れずにな。
241 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/20(日) 23:37 [ empFUHqw ]: >>239
リア友ならきちんと言ってやれよ。
242 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/21(月) 02:42 [ IPB5PhnQ ]: 血盟やっと抜けた…
盟主よ、二次転職も済んでないのに「城取るよ～」とかいつまでも夢見てんじゃねーよ！
信じて必死こいてLv上げて、大金貢いできたメンバーを放置すんなよ！！
資金内容も開示するとか言いつつほったらかしだし。
せめて抜けていくメンバーに最後の一言くらい贈れよ…
いつの間にやら側近だけで証取りに行ってるし…インしたら旗付いててびっくりだよ。
SP貯まったとも聞いてなかったしな。
「旗付いてる！おめでとう！」も嫌味だったんですが、気づいてなかったようですね。
まあ皆気づき始めてドンドン抜けて行ってるが、それも自業自得だ。
もう漏れは知らんからな！
243 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/21(月) 03:43 [ 7kaXdjGo ]: 俺の入ってるクランの盟主、戦争クランだからSPいりすぎて
スキルほとんどとってないらしい。
金だけでも寄付しようかと思った。
244 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/21(月) 04:46 [ 86UTjgGE ]: 戦争クランの盟主ってことはHP多くて硬い職だよな

そんなにSPいる職あったっけ？
エルダーとかだと笑うねｗ
245 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/21(月) 06:10 [ 1lFR60sk ]: >>244
自称・戦争クラン(この時期二次転もしてない戦争クラン盟主って有り得ないだろ…)
なので、WIZが盟主とかかもしれんｗ
246 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/21(月) 12:06 [ iHlQRyqk ]: 課金解散で路頭に迷ったLv49ウォースミスだが。
新しい血盟を探したいけど、このスレの中でも何度か出ているように
既にアルチやスミスがひとりでもいるクランには申し訳なくて行けない｡
アルチやスミスがいない、セカンドアルチはいるけどLv49スミスほしい、
というクランは結構あるものかな？

どこにもよさそうなところがなければ一人で旗立てて、
外注専門の野鍛冶でもやろうかと覚悟は決めているんだが･･･
247 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/21(月) 12:18 [ 9.kqeGZI ]: >>246

漏れも同じ状況の48歳スミス
スミス募集！とシャウトしてるとこは聞くけど
奴隷になる可能性もあるから慎重に行きたいよな。

あと一人旗はあんまお勧めできない。
ドワスレにあったけど攻城ゴーレムＳＰ70マン必要だ。
248 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/21(月) 12:26 [ P0Ltju1s ]: ｵﾏｲﾗのｸﾗﾝのｸﾗﾁｬどうよ？

うちは無口が多いよ
ｸﾗﾝ員とのﾍﾟｱ時とかはPTチャットの代わりにｸﾗﾁｬ使ったりってのはあるが
とにかくあまり会話がない

まぁ一応一緒に狩らない？って誘ったら結構付き合ってくれるしなぁ
＠1鯖の某狩りｸﾗﾝ

どこもこんなもんか？
249 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/21(月) 12:41 [ ynvejC.s ]: >>246
７鯖ならカムカム血盟LV３の人数９人　そしてドワさん一人もいません
250 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/21(月) 12:44 [ .WVzg5rE ]: >>173
>>193
　マジレスすれば、2PTにおさまらない人数のクランなんだ
から、シリエルは3人までいていいはず。スミスはひとりで
いいけど。
　何が重要で何が重要でないかは人それぞれ。重要なもの
を汚されたと思ったんなら抜けれ。人の集団なら我慢って
ことは必ずあるから、ここはひとつ我慢してやろうと思う
なら残れ。エイヤッと決めて、決めたら後悔しないで今日
を生きれ。

>>230
　メンバーが若いのに、あせって旗つけようとするからそ
ういうことになるんだと思う。40前後になれば100K超のド
ロップやらスポやらが結構出てくる。そういうご祝儀の寄
付やらクラハンの上がりやらを何週間か貯めれば、Lv2ま
ではそんなに大変じゃないはず。Lv4以上は知らん。

>>246
　うちの鯖でHP持ってるとこしか知らないが、スミスがリ
アル多忙で休業とか、ちょっと若い血盟でスカしかいない
とことか、けっこうある。ただ「血盟には入っていないが
なじみのスミスさん」がいそうな血盟が含まれる。
　逆に放置露店の日々がいやになって、スミスの責任放り
出してセカンド育てたいからLv49スミスカモーン、と思っ
ている人もどっかのスレで見た。どうやって探すんだとい
われても困るが。
251 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/21(月) 14:11 [ RlV03O5s ]: >>213
そのクランの規約を読んだが、規約作ったヤツはかなりやばいな。
以下http://akari.ws/LEB/rule.htmlより抜粋
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
３．盟主キャラについて

・戦争時、盟主キャラが倒れることはそのクラン（血盟）の敗北を意味します。
　このため、クラン（血盟）の戦力アップを目的として、盟主キャラをクランにてバックアップします。
・盟主キャラの装備品（武器・防具・アクセサリ）をクラン資産の一部とし、個人的な都合による売買や変更を禁止します。
　その代償として、盟主キャラの装備品の強化に対して、クランでバックアップを行います。
ttp://akari.ws/LEB/rule.html
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

攻城戦において盟主の装備がどれだけ優れていようと、盟主が敵からボコられる状況になった時点で敗北は必至。
血盟自体の戦力アップを目的とするなら、盟主も含めたクラン員全員の装備やプレイヤースキルを鍛えることが肝要。
盟主は何もしなくても装備が充実し、金が入るシステムはクラン員を馬鹿にしているとしか思えない。
252 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/21(月) 14:16 [ CvEwqcUk ]: あれか、ネズミ講みたいなもんかｗ
253 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/21(月) 14:41 [ x76WBM7k ]: 盟主と連絡とれない…
忙しくなるものの週末くらいはINできると言っていたのに
INなし、メール返信なし、掲示板書き込みなしorz
空中分解しそうだ、頼む盟主戻ってくれ…
254 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/21(月) 15:02 [ Il5mpVrk ]: 払うどころか、
装備もらってばっかりの、低レベルな俺
255 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/21(月) 16:06 [ okMmuzf6 ]: >>251

俺5鯖で毎日結構な時間入ってるんだが、
そこの盟主全く見かけないな。
ＨＰのリスト見てもLV44とか
もう今となっては40代前半なんて中級者だし。

というかその規約････
・クラン活動における盟主キャラが使用するSS費用、召還費用等の経費はクランに対して請求することができます。
　　※クラン活動とは、戦争はもちろんのこと、掲示板等で事前告知したクラハン等の活動も含みます。
　　　日常のクランメンバーのみの冒険は対象から外します。
・盟主キャラが私的に活動し得た前述の装備品は個人資産として扱い、クランの管理外とします。
・盟主キャラが取得するSPの使用途は盟主キャラの所有者に一任します。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
SS代出せとか言い出す盟主初めて見たよ(；´д｀)せこっ
256 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/21(月) 16:07 [ okMmuzf6 ]: ・分担金は各クランメンバーのLVに応じて決められている金額を毎週月曜に回収しています。
　ただし、盟主は分担金の代わりにSPを支払っているという扱いで免除します。

LV30未満： 15,000A/週
LV30～LV34： 25,000A/週
LV35以上： 35,000A/週

LV30未満。
LV20の人とか毎週15000Aって目茶目茶キツくないか？
257 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/21(月) 16:32 [ SlL8yQWM ]: 盟主の「真葛」ってどんな奴なの？
あんな血盟規約を作成されちゃキニナルじゃないか。
258 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/21(月) 16:43 [ IbeNq60Y ]: >>251
これ盟主が自分で書いたとしたら相当な厚顔無恥だと思うんだが・・・
259 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/21(月) 17:45 [ lDDotw0k ]: >>258
自分で書いたんじゃないの？
260 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/21(月) 17:49 [ Xv23F9SM ]: >>257
EQJEのConのGLだったやつ
Conが潰れて残党をNHKが吸収して結成したのがPA
EQJEでは鯖内3か4番手のギルド引っ張ってたのだが、リネではただの弱小血盟の盟主
スノウﾀﾝもいるしEQJE出身者としては密かに応援していたんだがな
スレ違いネタすまん
261 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/21(月) 17:58 [ SlL8yQWM ]: ネトゲを殆どプレイしない俺にはようわからんが
仲間同士で色々なネトゲを渡り歩くってケースは多いのかいな
262 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/21(月) 18:48 [ bm3Zt5SE ]: >>260
Conて懐かしいなぁおい。かつてCon主催のNaggyRaidで集合から討伐まできっかり
２時間という伝説のRaidがあった。真葛の統率力は見事だと思うが、リネ２では
弱小血盟主なんか。まあConも後期はスノウ＆レーナ人気に支えられてた訳だが。
スレ違いｽﾏｿ
263 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/21(月) 19:41 [ Xv23F9SM ]: ところでKikimora/Andraditeってやつが>>213と同一人物か？
脱退書き込みにメンバーからの返信が1つしかついてない訳だが相当疎まれてるのか？
なんか>>213も香ばしそうだな。こいつの情報もﾌﾟﾘｰｽﾞ
264 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/21(月) 19:48 [ Xv23F9SM ]: >>262もEQJE出身者か
てかCon主催のNaggyRaid知ってるとこでなんか親近感持ってしまったぞ

激しくスレ違いの上連続書き込みすまん
265 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/21(月) 23:29 [ ZVbj4pLI ]: ・クラン資産はクラン内に設置された運用部隊で運用し、増加させていきます。
　運用計画立案については運用部隊に委任し、その内容の承認は盟主が行います。
　万が一、損失が発生した場合であっても、運用部隊は責任を問われることはありません。

これがやばいね。いくらでも使い込み可能ってことでしょ。
266 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/21(月) 23:31 [ SlL8yQWM ]: どこかの国の政治化みたいなヤリ方だなｗ
267 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/21(月) 23:46 [ RbF/FITM ]: >>265
ttp://akari.ws/LEB/ref.html
ここに書いてある運用部隊のやつらと癒着してるってこと？
268 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 00:05 [ 2MAa8ErA ]: 聞けば聞くほどすごいクランだな
これでよく人が集まったもんだ
269 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 00:10 [ TP9wY8Q2 ]: クランメンバーの一番下にある名前の人よく晒されてるね。
270 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 00:23 [ 9CFLJvC2 ]: ５鯖のLe Etoile Bleueってｸﾗﾝには
入らないように気をつければいいんでしょ

ｵｰｹｰﾜｶｯﾀ
271 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 01:14 [ 6U81GqYk ]: >>265
とりあえず、盟主の活動を監視する監査役が必要そうな組織だな（笑）
272 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 01:34 [ 1ugf2ok. ]: どこかに、ソードシンガー募集してる血盟ないですかね・・・・・
課金で解散して路頭に迷ってます。
当方４２シンガーです。＠２鯖
273 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 01:39 [ h.hzbBCM ]: ｷﾁｶﾞｲだな・・・
274 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 01:43 [ Ari6iRlc ]: >>272
それは現SoloClanでもいいってことなのか？
いいならダンサ目指してるLv34パラスと一緒にClanデカくしてイかないか？
275 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 01:43 [ nGFWe1/M ]: クラン探しは本スレ逝けばいいんじゃね？
2chの小規模MMO板にあるだろ。
276 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 02:08 [ Sp641j0s ]: >>rHUP7ZdM
盟主乙
277 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 08:48 [ MyaImy0Y ]: ＯＢ終了時、クランの接続状況。

未接続
未接続
未接続
未接続
未接続
　・
　・
　・
278 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 08:57 [ 82ihlNsA ]: >>277
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
279 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 10:25 [ Hq30zwgI ]: クランに入ってみた。
会話は活発だけど、話が既存メンバーの内輪ネタばかりで
なかなか会話に入れない；；
えぇぃとばかり無理やり入ってみても、気付いてないのか無視され・・
ログインしても挨拶するだけで、あとは自分以外のメンバーで
内輪ネタで盛り上がる・・・

入った時、記念ＰＴしてもらって、
最初はＰＴチャで楽しめたんだけど、少し経つと、
ログインしてきた（ＰＴにはいない）既存メンバーと、
これまた永遠クランチャで、内輪ネタ；；

チャットを楽しもうって言われるけど、
こんな内輪ネタばかりじゃ楽しめないよ；；
抜けようかと思ってるけど、他のクランもこんな感じで、
最初しばらくはこんな感じなのかな？

愚痴でスマソ
280 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 11:19 [ dWhvWVVo ]: >>279
既存メンバーの内輪ネタって、そりゃある程度はしょうがない
と思うけどな。後から入ってきたんだから今までの会話につい
ていけないのはしょうがない。

279も今はその内輪の一員なんだから、諦めず頑張れよ。
「最初」と言うのがどの程度の期間を言ってるのかわからない
けど、最初はそんなもんだろう。

それでも辛いようだったらその旨伝えて脱退するんだな。
281 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 12:04 [ 9R.8CVKs ]: 誰か３鯖で、クランに入ってくれる人いないかな～。
課金を期に旗揚げ、当然Ｌｖ０、メンバーもまだ４人。
メンバーのＬｖは４０前後。
でも気長に気の合う人を見つけて、城取れればな・・・・と半ば妄想。

課金後すぐに城取りなんて、廃なことはできませんが、
協力し合って将来は・・・・・と考えております

スレ違いｺﾞﾒﾝ
282 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 12:06 [ SDsfjxzA ]: >>279
空気を読むためにしばらく聞きに徹する必要があるのはどこの集団でも同じだと思うんだが。
283 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 12:09 [ HBhdZfFk ]: >>272
当方２鯖、旗付き、平均LV40くらい。
アクティブ人数１５人くらい。シンガーいません。
まったりだけど弓職４人いるので相性いいかな？
とりあえずお話でもどうでしょう。
284 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 12:12 [ edkHOAHI ]: >>272
誘いたいけど平均レベルが50近い血盟だと誘いづらいんだよな；；
シンガー欲しいなぁ
285 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 12:20 [ Hq30zwgI ]: >>280 >>282
レスありがとう。
もう少しがんばってみます。
286 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 16:07 [ Ndj.XDO2 ]: >>281
むしろその４人まるごと引き受けたいと考えてるクランの方が多いのでは？
ウチがそう・・・だけど４鯖orz。
287 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 16:29 [ 9R.8CVKs ]: >>286
お気持ちはうれしいんですが、それだと旗揚げした意味が・・・・・

気長に人を増やしていきます。大変だと思いますが
どうせ、みんなソロでやってきた身。ぼちぼちいきます。
ＷＩＳどうもでした。
288 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 19:02 [ 2kmthIMM ]: >>263
Kikimora/Andradite=213でFAだろバカ見て分かるだろ
289 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 22:48 [ m0zspDu6 ]: >>285
もしかして敬語使ってないか？
敬語使われると既存メンバーが温度差感じて話しにくくなる
そうなると会話繋げられなるから色々無理が出てくる
個人的には「～さん」もいらないと思うんだがこれはクランで違うだろうな
290 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 23:00 [ 8TD43ZWs ]: ＞「～さん」もいらない

だが呼び捨ては正直不愉快という人もいる。
というか社会人の大部分はそうじゃね？

敬語敬語って丁寧語と敬語はちゃんと分けて欲しいが…。
291 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 23:04 [ SHCZxCvg ]: >>281
3鯖でLv39のｸﾚです。
現在ｸﾗﾝに所属しているのですが、
盟主をはじめｸﾗﾝ員の大半が2ndを作りはじめ、
ｷｬﾗを差し替えるので、ﾚﾍﾞﾙがﾊﾞﾗﾊﾞﾗ・・・
目標があるわけでもなく、気持ちもﾊﾞﾗﾊﾞﾗ・・・
私は1stしかもっていませんし、２ndを作る予定もないので、
この状態に失望しています。
もし、私でお役に立てるならﾒﾝﾊﾞｰに加えていただけないでしょうか？
292 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/22(火) 23:10 [ m0zspDu6 ]: >>290
だからクランごとに違うって言ってるだろうが
そもそも丁寧語は敬語の一種であって別物じゃ無いんだが
293 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/23(水) 00:30 [ 1Iww7Btw ]: >>290
敬語の中に「尊敬語」「謙譲語」「丁寧語」があるのよ。

http://st.u2b.co.jp/forum04/honor_l/po011.html
294 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/23(水) 00:46 [ lA7/.gdw ]: >>281
孤独な槍使いでよければ…
レベル40です。
295 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/23(水) 01:04 [ Npr0TKHw ]: >>290
　うーん、言われてみると、キャラ名を適当に略して
「～さん」と呼び合っている。
　クラン名は「七曲署」とするのが正しかったんだろうか。
296 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/23(水) 01:27 [ CMGG7TwE ]: さん付け禁止だと俺は呼ばれるほうはともかく
呼ぶほうはとてもできない。
性格的なもんなんでどうしようもない。
自分の入ってるところが>>289みたいに感じてたとしたら
申し訳ないから抜けるのもやむなしだが、上手にそれを確認する方法も思いつかないな。
297 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/23(水) 04:19 [ 34an8s6s ]: CBラストから入っていたクランを先日抜けました。
そのクランの盟主との価値観や目的意識の相違が根本的な理由
だったんですが、他にも盟主のクラン資金着服疑惑とか、
野良PT推奨とは謳っても、まるで程遠いメンバーへの放置っぷりとか、
何度注意してもちっとも直らない無神経な発言とか…。
全て私の主観なものですから、ただの勘違いやら思い込みかも
知れませんが、そう思ってしまう自分自身にも嫌気がさしていて、
盟主とも友人としてすら付き合う事は不可能だと思ったのです。
それに加えてリアルの事情もあって日々ストレスが大きくなり、
クラン運営に積極的に協力していく事も出来なくなりそうで。
結局、盟主に対して同じような事を考えていた、私とも仲の良い
クランの参謀と一緒に抜けました。

抜けた後すぐ、その参謀の紹介で他のクランに入ったのですが、
前のクランで仲の良かった人から暖かい言葉を頂いたんですよね。
前のクラン、盟主の行動が気がかりだっただけで、メンバーは皆
本当に良い人ばかりだったんです。
そこで前のクランが急に恋しくなってしまって…。
でも戻る事なんて出来ませんし、そのつもりもありません。

ただ、他のクランに入ってしまった事で、前のクランとは敵対関係に
なってしまうんですよね。
まだ新しいクランには入ったばかりですが、参謀の紹介で
入ったので、その人の顔も潰せません。
後で聞いたら、前のクランの何人かは、参謀が私を連れて行った
ように思って怒っていたとも聞きましたが…。

前のクランは抜けても、メンバーとの関係は壊したくなくて。
でも、新しいクランに誘ってくれた参謀の期待も裏切れないですし。
正直、入らなければ良かったと思うんですが…。
思い切って新しいクランも抜けて、フリーでいるべきでしょうか。
298 名前： 2ndスミス 投稿日： 2004/06/23(水) 04:46 [ qpPkiPOI ]: >297
フリー㍉　wis、friendinviteで、前のクランの人たちと
付き合おうとしても、＠のない疎外感はぬぐえんよ・・・
クランでなにかやってるときは、一人ぼっちを感じてしまうって・・・

本当に敵対関係にあるなら、別クランさがしなされ。
たぶん、そういう意味じゃないとおもうけど。じゃないと完全寝返りやねｗ
もどらないならフリーでいる意味あまりないとおもわれ・・・
299 名前： ６鯖エルフトリオ 投稿日： 2004/06/23(水) 05:10 [ g0P/XyTI ]: あぶれたエルダーとテンプラナイトとスペルシンガーの三人平均LV47をまとめて引き受けてくれる
暖かくて、楽しくて、イン率高くて、密かに城なども目指していて・・
まぁ、そんなところは真っ先にメンバー埋まってます罠、他の職で(ﾉД`)
取りあえず数優先で何でも入れておけ！　的なクランは避けたいし・・贅沢いえないのだがな
一次転職前からの仲良しトリオだけど、今ではｲﾗﾅｲ職トリオ　OTL
いっそ無所属の知り合い50代スペルシンガー誘って立ち上げるか、弱小エルフクラン
300 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/23(水) 06:59 [ KFFFPTBI ]: >>299
いきなりは入れれないけど、一度うちのクラハンへ来て(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
IN率は高いけど、人数はすくなめ。
城は密かにじゃなく本気で目指してます。
301 名前： ４鯖DEペア 投稿日： 2004/06/23(水) 07:13 [ Yh2HJm8c ]: CB終了でクランが解散してしまったため次に入るところを探している、
Lv４５シリエル＆Lv４４ハウラーです。
あまり徴収、徴収とうるさくない戦争クランないですか?
302 名前： ４鯖DEペア 投稿日： 2004/06/23(水) 07:15 [ Yh2HJm8c ]: 訂正
×CB→○OB　
でした、すんません。
303 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/23(水) 07:25 [ IO3cAqPo ]: 5月半ばから始めて、
何とかCB終了前にLV30に達した1鯖シャーマンですが
俺のペースだとヤル気満々って感じだと付いていけないから
向上心の無いダラダラ血盟を探してます
心当たりありますか？
304 名前： ３鯖血盟旗つき 投稿日： 2004/06/23(水) 07:57 [ Rm/qp6yY ]: 活動鯖　３鯖

OB終了直前に苦労してやっと掴んだ旗･･･
なにせＰＫ/ＰｖＰカウント0/0盟主ですからひそかに城目指してるなんて
あまり大きな声では言えないですが、臆病盟主を支えてくれる人募集中･･･。

引退者４人くらいでちゃって、下手したら一桁逆戻り・・・＿|￣|Ｏ
加入予定の仲間がまだ２人いるけどナイト・ヒーラー・オークとかぜんぜん足りないし･･･。
テンプラ欲しい～。誰もタゲはがせないｗ

叫んでも最近は反応薄いですね。
入ったとたんに「金貸して」って言う人がいてびっくりしたこともありました･･･。

信頼できる仲間が欲しいのに･･･詐欺まがいはいやだぁ･･･
誰か見てる人入って？ｗ
305 名前： ３鯖血盟旗つき 投稿日： 2004/06/23(水) 08:05 [ Rm/qp6yY ]: 一応念のために取得してきました。＜無料メアド

ご希望の方には血盟ページのアドレスをお教えいたしますのでご連絡ください。
（本気で募集してみたいらしい･･･）
306 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/23(水) 08:07 [ YdzQY6n6 ]: 好みの問題だが。

戦争するのにナイトを入れようと思うのはどうだろう。
オークで一括りに考えるのはどうだろう。
信頼できる仲間が欲しいのにシャウト募集するのはどうだろう。

好みの問題だが。
307 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/23(水) 08:15 [ 7pf6GHfI ]: たとえば8鯖de
308 名前： ３鯖血盟旗つき 投稿日： 2004/06/23(水) 08:19 [ Rm/qp6yY ]: ん～～。勧誘で引っ張ってきてもダメな人はダメ。
シャウトで野良組んだら気が合う人だっている。

ぜんぜん知らない人と交流を楽しみたいというのは私自身の希望でもある
と思います。野良PT大好きだし。（勧誘してるけどね･･･うざがられたら
申し訳ないから控えめにしてるのでなかなか･･･）

ナイト職ってダメなの？城まで付き合ってくれる友達になれればそれはそれで
城のみを目指すより楽しいかと思うの。

まぁ、本気で城目指す効率重視のクランよりは人間性重視クランっていうことで。
笑い重視！＞＜ｂ（違
309 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/23(水) 08:47 [ .Svhtk7. ]: >>301
うーん、ウチに是非来て欲しいんだけど・・・。
ウチはクラン資金は新旧関係なく完全平等負担を方針にしているので。
低レベル者には猶予したりしているけど二次転職も済ませている方だと
頂かないわけにはいかないですが・・・。

それでも良ければレスください。
310 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/23(水) 08:48 [ .Svhtk7. ]: しまった、ウチは戦争クランじゃなかった（爆）。
上のは忘れて下さいorz
311 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/23(水) 08:56 [ vuuytW3A ]: >>304
踊り子目指してる34歳パラスナイトなんですけどね。
「是非、入れてください」と言いたいものの
仕事の都合でINできる時間がAM5時～AM8時位なんで
時間が合わなくて存在意義が無いですよね･･･

自分が盟主になるしかないのかな･･･
312 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/23(水) 09:12 [ Y7UD0doo ]: >301
戦争クランで徴収徴収ってうるさくない所なんて、城取る気無いクランじゃ無いのか？

RMT集団ならともかくねぇ。。。戦争なんて金が一番だからな
313 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/23(水) 09:27 [ mZxj8o3g ]: ７鯖ならうちにカモーン＠血盟LV３の１０名
２５人も入れる器があるのに１０人。。。シャウトしてもこないんだよ；；
アットホームだからたのすぃーよー（クラハンがメイン、将来はクラン員
のみでボス討伐が目標）
ただ戦争はクロニクル１００になってもやりませんがね。
314 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/23(水) 09:45 [ GDA3CrMw ]: >>291 >>294

wisありがとうございます。一応捨てアドあげておきますんで、
気が向いたらメールください。
ただ、最初に書いておきますが、まだクランは作っていません（課金後すぐに
作る予定）。当然Ｌｖ０、人も集まるかどうか。全くゼロからのスタートです。
それでも、一緒にクランを大きくして、戦争でもできたら・・・・というのが
目標です（かなり先の話になりそうですが）。
315 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/23(水) 10:31 [ 34an8s6s ]: >>298
詳しく語ると鯖とクランがバレてしまいそうなんですが、
前のクランは派閥からもれた、いわゆるまったりクランなので、
鯖内のどのクランに入ろうと敵対関係になってしまうと…。
それでも新しいクランの反勢力支持者が結構いたわけですが。

そうですね、疎外感でまた居た堪れなくなりそうです…。
スッパリ気持ちを切り替えて、新しいクランで頑張る事にします。
316 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/23(水) 10:41 [ 5B92cCkI ]: >>299
ギランで所属血盟募集で販売表示してくれればwisくると思いますが。
317 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/23(水) 10:47 [ XMtFBq.. ]: いろいろ考えちゃって、
クラン入りたくても入れない人も結構いるのね。

現在2鯖のLV3クランに所属。
アクティブなのは20人くらいかな。
クロニクル来たらすぐにLV4クエスト予定。

戦争メインとかアジトとるぜーとか、
今のところそっち方面にやる気まんまんな感じではないです。
やるとしても参加する事を楽しむんでないかな。
クラン員はLV30-LV50超えまで幅広くいてみんな好き勝手遊んでます。
何曜日にクラハンがあるとかも特に無し。
クラハン好きな人もいるし嫌いな人もいるし、
ソロ好きな人もいるしPT好きな人もいる。
社会人大目でログイン時間も結構バラけてるかな。
クラン資金はLV上げるときにその時のクラン員で頭割りして捻出しました。
それ以外は徴収とかは今まで無し。

「誰か人連れて来いー」

と盟主が日頃から叫んでるので書き込んでみました。
興味ある人いますかね？
318 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/23(水) 11:20 [ TVTFFkXU ]: >>311
平均レベルいくつぐらいなの？
319 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/23(水) 12:31 [ 9PLFf5kU ]: 当方5鯖住人
CB最終日にクラン脱退してきた
理由はクラン員との温度差に耐えられなくなったからかな
創設当初はネタ推奨だったのに、今じゃ効率厨クラン・・・
偽善だらけのクラチャも見てられなかったよ

クラン抜けた後は時間ギリギリまで走り回ってみたんだけど
景色とか久しぶりに綺麗と思えた
始めた頃の気持ちを思い出したみたいで楽しかったな
やっぱりリネ2は面白いよ
25日からキャラ作り直して1からやり直してみる
どこかで会ったらよろしくな
320 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/23(水) 13:01 [ wbQkkveg ]: どうでもいいけどみんなCBって言うのなｗ
321 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/23(水) 13:05 [ c3CmjC2A ]: Ｃｈｉｎｅｓｅ　Ｂｅｔａ
322 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/23(水) 13:08 [ zZj7lMwg ]: >>314のwisってのも気になる。誰がささやいたの？
ﾚｽだろうと・・・・
323 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/23(水) 13:20 [ X4oloZZA ]: >>321がいい事言った!
324 名前： 222 投稿日： 2004/06/23(水) 13:37 [ DbgNJAmY ]: >>192
昔の話を蒸し返して悪いんだけど確かこいつだ罠
ttp://gamer.main.jp/2/b_p/Hawk.html
この後、騒動が起こって血盟解散。残留組で新規血盟作ったはず。
２鯖スレにも張ってこよう…
325 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/23(水) 13:57 [ ruw8UQrc ]: これからは一人血盟の時代だな。
326 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/23(水) 14:18 [ W8rK8w5g ]: >>303
向上心が無いというのもまた違いますが、目標は持ちつつ(一応ﾜｲﾊﾞｰﾝ取得)
各個人のﾍﾟｰｽにまかせて活動してる戦争ｷﾞﾙﾄﾞです。
平均Lvは32～35位かな。今はLv2で盟主のSP待ちと言う状態でｱｸﾃｨﾌﾞなPCは5人。
俺は盟主じゃないんですが、何か質問ありましたらなんでもどうぞ。
327 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/23(水) 14:33 [ AKORqISs ]: 血盟脱退の愚痴スレのはずが
なぜかクラン募集スレになっているのは
ツッコミどころですかっ！？( ﾟдﾟ)
328 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/23(水) 15:13 [ Knc6csdY ]: 39EWなんですがサモナーなんて戦争クランにはお荷物ですか？
329 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/23(水) 15:13 [ Knc6csdY ]: 39EWなんですがサモナーなんて戦争クランにはお荷物ですか？
330 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/23(水) 15:13 [ Knc6csdY ]: 39EWなんですがサモナーなんて戦争クランにはお荷物ですか？
331 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/23(水) 15:15 [ Knc6csdY ]: 処理がおそかったっぽいです。ごめんなさい。
332 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/23(水) 15:25 [ vc9FdSDw ]: 戦争で役立つかどうかは、実際に参加してみないことには…。

マシンスペック激高でさくさく動く人＞＞ちょっとやそっとのフリーズでも死なない職＞＞高火力

リネ2の処理では、これくらいで戦争の戦力差がわかれそうだけどな。
333 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/23(水) 15:39 [ lsai.s/k ]: >>304
とりあえず、口調を好感の持てるものにすることが、
信頼できる仲間ができる第一歩だと思うぞ。
334 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/23(水) 15:46 [ gV6QpBqo ]: うはｗｗｗｗｗｗ　おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
335 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/23(水) 16:12 [ LxLIA5uc ]: 俺のところの血盟、盟主がどうも言葉が痛い。
言ってることはマトモで納得いくんだけど
言いっぷりが痛くて、正直ムカっと来ることがある。

その上古参のメンバーで勘違いドワ娘がHP管理してて
メンバー表作るのに躍起になってSSとらせろってウルサイ。

「SSとられたくないし、メンバー表に載せられたくないし
　あんたの言い方ムカツクので血盟やめてもいいですか」

最終日そういって辞める事の出来なかった意気地なしのオレ…。
課金後は別キャラでがんばります orz....
336 名前： テンプラ 投稿日： 2004/06/23(水) 16:13 [ IlrSgPBM ]: >>304
テ、テ、テンプラが欲しい！？
それはまた奇特な……。

メルしてみたいけど、「ｗ」がキニナル……。
337 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/23(水) 17:07 [ 0.sLfaIY ]: ホークアイ目指してるんですが、需要ありますか？
（３０目前ローグ）
338 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/23(水) 17:09 [ EcX8Q6es ]: >>336
心配性だな、あの「ｗ」は和田アキコの略だ。
339 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/23(水) 17:14 [ 9VBYm9Lk ]: >>335
いいじゃんＳＳくらい撮らせてやれよ。がんばってるんだしさ
盟主もまっとうなこと言ってるなら良いじゃん
タブン君と波長が合わなかっただけだよ。

>>337
戦争を目指しているクランは弓職大人気です。
狩クランならトレハンが大人気です。
340 名前： ３鯖血盟旗つき 投稿日： 2004/06/23(水) 17:36 [ 3mfFhaAk ]: >>304

いや、あいすみませぬ。
自分でも書いた後に読んで「ｗ」ってついてるのが気になって仕方ない･･･。
(´・・`)

あっちの書き込みは悪気は無かったのですが･･･失礼しました。

活動鯖　３鯖
HP　有り
人数　１１名（抜けた人数４名･･･もうすこし増えそうな予感）

最後の２週間、廃プレイして旗を付けたと言ったらすぐにバレてしまうやも。
課金前引退の人に旗を付けて見送りたかったから･･･。
義理と人情の厚い血盟です。

今はレベル１４～４１で、ファーストの方優先中。
盟主のinは毎日。人数へってきたのでアクティヴメンバーばかりになりました。

私はテンプラ好き･･･！やわらかいシルレン盟主を城取りの時に守ってくれる
熱い人がイイ！！＿|￣|Ｏ
メンバー的に弓職ばかり･･･。ひそかに城狙ってるけれど、それだけのために
活動しているわけではありません。あくまでリネ２要素を楽しむために！

というわけでHPのURL知りたい方、お気軽にメールにてお問い合わせください。

ってスレ違いな気がするけど…話の流れから間違えてしまったみたい。
すみません・・・
341 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/23(水) 17:53 [ /DlcdSj6 ]: なぁ、いい加減スレ違いって自覚してるのなら他に行ったらどうなの？
342 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/23(水) 17:56 [ U66O09nA ]: 【狩りクラン？】クラン員募集スレ【城取りクラン？】
誰か立てろ
343 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/23(水) 18:13 [ NteGO7E2 ]: 血盟員募集スレて需要はあるんだろか？
需要あんならほんとに立ててくるｙｐ
ここで募集できたら結構便利だったりする？
344 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/23(水) 18:14 [ SXNlYC0Q ]: >>343
よし、任せた。
345 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/23(水) 18:25 [ UhuCXht. ]: もう既にあるぞ

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1087936769/
346 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/23(水) 18:26 [ U66O09nA ]: そのスレ立てとかないと今みたいに～需要ないですか？
とかいうスレ違いなレスが来てうざい
立てたら誘導よろ
347 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/23(水) 18:27 [ U66O09nA ]: なんだ、もうあるじゃないか
348 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/23(水) 18:30 [ NteGO7E2 ]: お、ほんとだ
全然盛り上がってないな・・・
349 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/23(水) 18:34 [ ZQSU30YQ ]: まぁそもそも、匿名掲示板での募集ってのに
微妙にムリをかんじるわけなんだが
350 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/23(水) 18:38 [ UhuCXht. ]: こんなところで募集しても、逆にｲﾀﾀな血盟と思われるだけだろうからねぇ・・・・
351 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/23(水) 18:55 [ rtuuTd4s ]: >>317
楽趣味クランだろ
352 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/23(水) 22:24 [ 1Iww7Btw ]: 今のクランに幻滅して、新たに捜してそうな人が来たら誘導でいいね

次スレ立てるときにテンプレに入れよう。
353 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/24(木) 00:40 [ Sw3SvN3s ]: >335
お主、4鯖かね？
漏れのクランとすげえ一緒だ。
盟主にむかむか来てるのはお前だけじゃねえ。

他のメンバーは楽しいだけに難しいんだよな。
漏れも抜けてえ。盟主を腫れ物を扱うように
しないといけないクランはこりごりだ。
354 名前： ２８１ 投稿日： 2004/06/24(木) 06:56 [ sP1L3lsc ]: >>294さん、メールありがとうございます。あとで返信しておきますね。
>>291さんもぜひお待ちしています。クレは今のところいませんので大歓迎です。
（どっちにしても職業でどうこういうほど人数いませんが）

これ以降は、募集スレがあるみたいですので、そちらで募集するかもしれません。
355 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/24(木) 07:52 [ hWARIksk ]: >>332がさりげなく>>328-331を否定しているようでﾜﾛﾀ
356 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/24(木) 14:22 [ VuOLwT4I ]: 2鯖のＺの旗のクランの盟主！！自己廚ｽｷﾞ！！名前なんだったっけなぁ？？ピスケス１世？だったかなぁ・・・・・・
ﾏｼﾞでｷﾓｲ！！早く消えろ！！
357 名前： 6鯖住民 投稿日： 2004/06/24(木) 14:29 [ tgzTWKIc ]: >>356
お前がｷﾓｲ　消えな
358 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/24(木) 14:31 [ lIY9akjw ]: >>356
お前がｷﾓｲ　消えな
359 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/24(木) 14:52 [ Yocjz41c ]: >>356
お前がｷﾓｲ　消えな
360 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/24(木) 14:58 [ 86pQYi/g ]: 処理がおそかったっぽいです。ごめんなさい。
361 名前： 6鯖住民 投稿日： 2004/06/24(木) 15:32 [ tgzTWKIc ]: ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ
362 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/24(木) 16:26 [ mYCCaPnA ]: 城取りクランに入るとどのくらい徴収されるものなの？
入ってる人おせえて
363 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/24(木) 16:33 [ ku0VLMi2 ]: 血盟によって違うに決まってるだろアホか
364 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/24(木) 16:40 [ mYCCaPnA ]: 予想どうりのﾚｽｷﾀｰ
ぶｗ
365 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/24(木) 16:41 [ lIY9akjw ]: >>362
お前がｷﾓｲ　消えな
366 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/24(木) 16:43 [ FN6CBMWc ]: 正常にゲームをリスタートした場合

・〇〇がログアウトしました。（ONOFF可）

そうではなく通信が途絶えた場合

・〇〇が切断しました。

とメッセージが出ればいいんだが・・・。
367 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/24(木) 16:53 [ T8DOi/ng ]: どうでもいいよ
368 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/24(木) 18:00 [ ODWHkxNE ]: >367
血盟で話しかけてた時に反応無いから、血盟タブ見たら
未接続
未接続
未接続
未接続・・・
ヽ（｀Д´）ﾉ
369 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/24(木) 20:50 [ Vg6qf4g2 ]: 友達に言われるまま、友達のクラン入ったけど
正直言ってクソすぎ。
盟主(友達)は自分のLV上げにしか興味ない。
盟主1人だけ50代。30代や20代多いクランなのに。
他のクラン員も2ndや3rdの育成に夢中でほぼ未接続。
クラハンも滅多に行われない。つーかクラン員のLV差ありすぎて人集まらない。

誰か助けておくれｗ
370 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/24(木) 21:03 [ KWaGr0QA ]: 勇者様ってどうして一寸も世話しないクランを建てたがるんだろうね。
371 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/24(木) 22:04 [ BDGyGyrg ]: >>369
うちに恋
372 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/25(金) 03:37 [ YZrDjn6U ]: >369
うちのクランそのまんまの状況だな…
意外とそう言うクランが多いのか、それとも…
373 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/25(金) 10:42 [ fTKoJlXs ]: 私の血盟はクラハン終了後PVPの練習といってWiz達がヒーラーに攻撃してきます
被ダメいくつ～ww　とかいって。お前らに勝てるわけないだろ！
クラハンにしても死ぬまで奥に進んでいくし
クラハンでマイナスになる分、ソロで経験値稼いでる感じ・・・
もう正直耐えられない
374 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/25(金) 10:48 [ yq7iclHY ]: >>373 そんな俺TUEEEEE---!!! Wizとは縁切ったほうが幸せ
375 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/25(金) 10:53 [ itKkh9Bo ]: >>373

Wiz達っていってる時点で複数人いるわけで、
血盟主に記述の通りいって脱退すれば、何も問題ないですよ。
もっと、楽しいクランありますよ。
376 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/25(金) 10:57 [ /PpbQiM6 ]: >>373
ヒーラーはソロで経験値を稼ぎづらいのに、
クラハンでマイナスなんてありえない。
ヒーラーを大切にしてくれない糞クランは、脱退をお勧めします。
377 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/25(金) 11:29 [ UVmdD3.M ]: 死ぬまで攻撃してくるの？地獄だな。スリープも使えないし。
378 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/25(金) 11:31 [ U6A0a9/2 ]: いくらなんでも死ぬまでは攻撃しないんじゃｗ
379 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/25(金) 11:32 [ wiOMTnYI ]: でも経験値下がるって書いてあるし…
380 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/25(金) 11:33 [ wiOMTnYI ]: ＞クラハンにしても死ぬまで奥に進んでいくし

ああ、これのことね。
狩りではヒーラーを守ろうとせず、どんどん奥地まで特攻。
終わった後は瀕死になるまで攻撃してサンドバック扱い。

と、そういうことか。

そんなクラン、とっとと脱退した方がいいよ（;´Д｀)
381 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/25(金) 13:05 [ CBN7cqOc ]: 実行ﾌｧｲﾙなﾁﾐに乾杯
382 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/25(金) 14:16 [ /DhZS0QE ]: 非道いな。
そのwizはリアルで虐められてんだよ。

別鯖で１から作り直したほうが幸せになれる、絶対に。
383 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/25(金) 18:51 [ AiEuwgzo ]: そういうWizって、ヒーラーを「俺用のWW要員」くらいにしか思ってないんだろうな･･･。

金払ってまで煩わしい思いする必要なんて無いんだし、さっさと辞めちまえ。
ヒーラーに来て欲しいクランなんて、規模さえ気にしなけりゃ一杯あるだろうし。
384 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/26(土) 02:24 [ nlCHizvw ]: 最初と最後のIN-OUT時、あいさつするのは当然。

ただ・・
途中ちょい落ちで復帰後、
「おかー」「おかえりー」「おかいも」・・・「ただー」
調子悪いからリスタ
「おかー」「おかえりー」「おかいも」・・・「ただー」
別キャラに切り替え、再度ＩＮ
「おかー」「おかえりー」「おかいも」・・・「ただー」

いい加減疲れる。
途中のIN-OUTはほっといてくれよ。
・・・って思うの漏れだけなんだろうな(´･ω･`)
385 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/26(土) 06:16 [ 3sa1McKA ]: 安心しろ……おれもだ　　　orz
386 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/26(土) 10:01 [ UWEOHXts ]: >>384
落ちメッセージがないからいつ落ちたかわからず、
原因もわからないから入ってきたらとりあえず言ってる。
声かければ愚痴も言いやすくなるだろうし（落ちすぎ、不安定すぎ、NCJ-_-）。
387 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/26(土) 14:35 [ qAnM2t9. ]: 俺が今いるとこは>>384見たいなのがあんまりないから居心地いい
388 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/26(土) 18:53 [ HPzv9Mp. ]: >>384
どうしようゴメン・・・
皆につられて自分も「おかえりー」とか言っちゃうけど
それがウザい人もいるんだな・・・
389 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/27(日) 02:41 [ tjKnXgXo ]: >>384
つーか、それがウザイとか言うのならクラン入るべきじゃないと思うんだが。
「いちいちおかえりって言うのウザイです」って言えばいいじゃねーかｗ

挨拶もできないガキはとっとと抜けろでＦＡ。
390 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/27(日) 03:14 [ .jg7zof2 ]: 「ノ」
これさえも言うのが億劫な人はクラン入るべきじゃないと思うがどうよ？
391 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/27(日) 10:18 [ XDVDXcQE ]: 血盟での自分の居場所のことでふと悩んだりする

うちは城目指してて姉妹クランもある
そういうところで一緒にプレイしてたりすると
この職だから今ここで一緒にいるだけで
自分じゃなくてもいいのかもって思ってしまう

中の人じゃなくってそのキャラが欲しいんじゃないかって
クラハンにもよく行くし、なんかあったら意見も言うほうなのかな
中の人で欲しいって思ってもらいたいからこういうことやってるんだけど
もしかしたらウザイって思われてるのかな

メンバーと話すしかないんだろうけど、話しても
「そんなことないって」とか言われるだけだろうし
それも本当の気持ちなのか分かんないし
たかがゲームなんだけどね

どうしようもないことだよね、こんなこと
392 名前： ５鯖住人 投稿日： 2004/06/27(日) 12:13 [ J9bjDwgQ ]: >391
そんなの気にしてもしょうがないし
393 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/27(日) 14:25 [ tqhkyPTg ]: >>391
MMOなんか付き合いも殆ど無いに等しいんだからさ。
それは君が鬱になってるだけであんまり意味の無い話じゃないのか？
本当にそいつじゃなきゃダメなんて滅多に無い。
誰か他の人がきてもそれなりにやれるさ。下手したらもっといい人がいるかも。
それよりもあんたがそこに居たいかどうか、他の人もそうかどうかが重要。
あんまり考えすぎない事だな。
394 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/27(日) 14:28 [ puDlmVw6 ]: >391
現状のシステムじゃ＞392の言うとおり

城狙いのところはどうしても戦力としてメンバー集めるから

まったりクランに入ることをお勧めします
395 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/27(日) 14:33 [ 3ir4QMwo ]: >>391
MMOプレイヤーの典型的な末期心理。
もうやめ時だと思います。
396 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/27(日) 22:41 [ s6Jzd7EM ]: クランは勧誘で入るもんじゃないと痛感したよ・・
最初の１週間ぐらいは体験で、その後正式に決める事にしたが、
話が合わないから抜けるっていうと、逆ギレ・・
公式ＢＢＳなんかクラン員募集だらけ・・見る気もしない
397 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/27(日) 23:18 [ tjKnXgXo ]: >>396
課金で潰れたりすると嫌だから、課金までクラン入るのは見送っていたんだけど、
そういうの聞くとなかなか入りづらいなあ。
Webサイト観たりして吟味してるけど、実際入ってみないとわからんってのがホントのところだよね。

かといって、自分にあるクランが見つかるまで渡り歩くのも気が引けるし。
難しいなあ。
398 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/27(日) 23:46 [ Xk27OXlc ]: まず血盟ありき、で探すのはやめといた方がいいと思う。
楽しくやりたいならね。

俺も血盟情報サイトとかを見て、入るところを探してたけど、
やっぱ全体的な情報からは些細な空気が分からないよ。
盟主（webマスター）ってのは素人なんだから血盟の空気を
伝える様な技術を持ち合わせてないのが普通だし、
たまたま居たとしてもそれが自分に合うかどうかはまた別問題。

森を見て木を見ずって入り方は失敗する確率が高いよ。
まだ一本の木に惚れ込んで加入した方が確率低いと思う。
似た木ってのは意外と密集してるもんだよ。
399 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/27(日) 23:51 [ s6Jzd7EM ]: >>397
あ、ごめん、オレの場合そうだったわけで、
たぶん普通は、逆ギレなんてないと思うけど・・
でも、実際は397さんの言うように入らないと分からないけど、
加入脱退を繰り返すのも気が引けるしね。

今後は勧誘は無視して、野良ででも気が合った人見つけて
その人のクランが募集してたら、とりあえず見てみようと思ってるけど。。
表向きだけ仲良く楽しくじゃ、かえって疲れそうだしね・・・
400 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/27(日) 23:55 [ w9O.8ZM2 ]: 血盟入ってみた。
結果・・・・orz

>>367
おせっかいを言わせてくれ・・。
絶対聞いておいた方がいい事。
「自分のLvlの上下４Lvlは何人いるか。」
それからクランメンバーでＰＴ組めるか、
クラハンにお荷物じゃなくて戦力として参加できるか判断する。

あとのウザいやつがいるかとか、雰囲気とかは入ってみないと分からないが、
これは重要だと感じた。

ウチのクラチャは神々達の声が行きかうだけで、
平民には挨拶さえまともに降りてきませぬ・・・。
401 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/27(日) 23:56 [ w9O.8ZM2 ]: >>367　→　>>397
402 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/28(月) 11:30 [ l.Gq/IRM ]: >>397
「体験入隊で1週間お願いします～」とか
そんな感じで回ってみるといいんじゃないか？
もとい、体験入隊は絶対すべき！

今の血盟がどうも肌に合わないが
今更抜けにくい一血盟員より。
403 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/28(月) 13:34 [ KFSwuS/E ]: 血盟にＬＶ52プロフ様きましたー！
ヘイストＬＶ２すごいです！
フォーカスＬＶ３すごいです！

ＬＶ44のしょぼいプロフは・・・・・orz
クラハン誘ってもらっても、お荷物っぽいです

これまでＩＮするとすぐＰＴに誘ってもらってたんですが、
聞こえてくるのは、クラ茶でヘイストＬＶ２Tueeeeeの声！
ＰＴに誘ってもらってもヒールしょぼいしお荷物な感が
ぬぐえずに。。。

ソロで遊んでみよ～って、オーレン付近を彷徨うも
ルーツ狩りできずに、ローブじゃ死んじゃう・・・・

ずっとクランの人たちとＰＴ狩りしてたので
コンポジ買うお金もない。

はぁ～、この先どうしよ・・・・
404 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/28(月) 13:42 [ N8zRUsF2 ]: んなこと一々気にすんなとしか言いようが無い
405 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/28(月) 13:47 [ E4NRIgQQ ]: >>403
そのクラン抜けてうちのクランに移籍するといいよ
406 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/28(月) 13:56 [ BzqZnbxw ]: 一度、ペナ無しで全てのクラン解散→再編成っていう
イベントあれば面白いかもね。
禿しくメンバー変わりそう(ﾟ∀ﾟ)
407 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/28(月) 13:59 [ wBJX9iMo ]: >>403
普通に野良PTやればいい
408 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/28(月) 14:10 [ OG1.2XGs ]: まぁクランっていってもいろいろあるし、うちじゃクラン入れる場合は一応全員の
了承得てるな。

同じJobが入ると嫌がる人とかいるだろうし、逆に色々自分達のスキルで共通の
話が出来るとか励みになるとか言う人もいるしね。
特にアルチは一人居るから募集ハナからする気ないし…。

まぁ戦争系だととにかく戦力重視だから、Lvと職で決めちゃって変な奴でもある
程度だと放置ってとこが多い気がする、まったり系なら既に居るJobはなるべく
避けるとか、既に居る同じJobの人に意向を聞く場合多いと思う。

403のクランがどっちか知らないけど、Lvでなく中身で付き合ってくれないなら、
抜けてもいいんじゃないかな？

まぁ403に問題があって、クラン内でプロフいままで居なかったから仕方なく付
き合ってきたけど、他のクラメンから要望があってプロフが入って中の人もいい
人だから放置されてるっていう可能性も考えてみるべきかと。
409 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/28(月) 14:27 [ KFSwuS/E ]: くだらない愚痴にスレありがとうです。
>>403　野良ですか・・・ずーっとＰＴでＬＶあげてきたので
装備しょぼすぎて野良ＰＴ行くのは気が引けます・・・
>>408　Σ(￣ロ￣lll)　ｶﾞﾋﾞｰﾝ　前衛さんは効率房が多いので
もう、私は必要じゃないかも？
でも、クラン抜けて、新しいクラン入るのも勇気いるなぁ～
しばらく様子みて、必要とされてなければ、新しいクラン
探してみます。
410 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/28(月) 15:50 [ ZkmB7IFs ]: >>409
一応2プロフ構成になるんだから可能な範囲でBuffを分担すればいいんじゃないの？
クラハンの規模がどのくらいなのか分からないけど、クロ１で必要MPが倍になってる訳で、
プロフ１人で全Buff受け持ったりしたらBuff後のMP空っぽでそ。
411 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/28(月) 16:33 [ KFSwuS/E ]: >>410
できるバッファーはＷＷだけでつ・・・orz
412 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/28(月) 16:39 [ N8gxSdDk ]: >>403
同じ血盟にレベル３８～４０台の前衛職がいたらペア狩りして見るってのはどうですか？
漏れは前衛職なんだが４０代前半のプロフィットと２名でＰＴ組んでバインドとか狩ると
経験値もお金も実に美味しい。
逆にレベル差あいてるとマズーだし、ＰＴも組みかた次第で需要はあるのではないか。
413 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/28(月) 16:46 [ KFSwuS/E ]: >>412 そうですね
転職前の頑張ってるナイト様をさそってみますね
414 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/28(月) 18:33 [ 7dAGegHk ]: >>409
>前衛さんは効率房が多いので

こいつこんなこと言ってる･･･
案外中の人が問題なのかもねー
415 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/28(月) 19:04 [ P2cYmqIY ]: 実際そうだし。
まぁ中の人の問題だろうけども。
416 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/28(月) 19:39 [ HWyBFe0E ]: 無口な盟主ってどう？
417 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/28(月) 20:10 [ KVSO4K3c ]: メンバーのLv底上げの無いクランでし・・・
クラハンは殆ど無いのでLv上がりません

ビショップなのにソロは・・・orz

てか、城取る気だけは満々のようですが、このままじゃ私もお役に立て無いと思いますけど・・・
仲良さんはみんな脱退or引退しちゃったのよね

盟主さまへ
リネ内恋愛に萌えて他のクランのヒーラー連れまわして
ご自分のLv上げるのは結構ですが、うちのクランどーすんの？？

C1到来で野良PT、入り易くなってるようなのでまた叫んで叫びまくってがんばるか
418 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/28(月) 20:41 [ agnX3Acc ]: >>417
野良で募集かけてビショップからWhisきたら俺は涙流して喜ぶ。
友達登録までするね。恥も外聞もなく。
419 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/29(火) 01:20 [ Fz9S/47s ]: >>411
お前さんは、マイト３もシールド３も取ってないのか？
この三つ受け持って３人にかけたとしても、１５０前後（プロフィットのヒール３発分）も違うんだぞ？
420 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/29(火) 01:39 [ H5GvBU.. ]: そろそろ名前さらしていこうや、おまえら
421 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/29(火) 01:55 [ 727yURbY ]: 血盟なんて重く考えなくていい
気楽でいいんだよ
思ったことを言えばいい
遠慮してちゃ楽しくないだろ？
積極的にいけよ
会わなければ抜ければいい
居心地の悪いとこに長居する必要はない
って思って血盟入ってみた。今では楽しいリネ2ライフ送ってる。
422 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/29(火) 03:10 [ 9g1JpMos ]: !松竹梅ってなんであんな自己厨なんだ？
!ミス＞＜
423 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/29(火) 05:34 [ smjWxTlU ]: とりあえず、課金が決まったので募集がかかっている血盟に入ってみた。
自分のレベルは２０代後半の（短剣スカウト）
社会人の方もいらしているのでまったりくらんとばかり思っていた…。

盟主、＆福盟主っぽい人。

俗に言う廃人っぽい…。
いや、何キャラ持っているんですか？　ってくらい目の前でキャラ変えていた。レベルのわりに装備もごつかったし、変えたキャラ全員、ほぼ、自分よりもレベルが高かったし、装備もごつかった２刀とかも持ってたし･･･。
気が付けば、３日でレベルが３も上がっていた。
何時間いるんですか･･･。
廃クランで肌が合わなかったら、即効で抜けようかと思っている。１～２週間は様子見かな
424 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/29(火) 08:03 [ kBPnT0yM ]: ぶっちゃけ、盟主は廃じゃないと厳しいゲームだと思う。
人格に問題なさそうなら、気にするほうがおかしい。
あなたと同じペースの人が血盟にいるかどうかだけが肝心だ。
425 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/29(火) 11:43 [ o5qDecjc ]: 今いる血盟Ｌｖ５０盟主に
Ｌｖ５０以上６人ほか４０以上多数
盟主は最高なんだか・・・
どう考えてもＲＭＴしてるＬｖ５１グラ＋α（資産９０Ｍ）
自己中心的なＬｖ４７以上ナイト４人
何かと人に意見に反発する５５シルレンと４４グラ＋４９バウ
ほかまったり系多数の結構Ｌｖが高い血盟Ｌｖ４クラン

今、あえてオーバーロードに転職しようとしてるオーク2名が
転職クエ受けたら・・・・
否定ばっかりシルレンが、それ役にたたないからやるなと良い
自己中ナイトはヘイスト全体にかけれないから狩では戦力外だと良い
オーバーロード強制却下させられてる
そのオークさん一人は無理やりオーバーロードやめ
もう一人は今考え中で脱退考えてるらしい
そんな自分はＬｖ５２スミスのじいちゃん
自己中ナイトたちに原価でカタナ合計５本作ってやったり
ＣＳＳ等も週にクラン価格で１００Ｋ個作ってやってる
俺は製作する事が楽しいから別にクランのためなら赤字でも良いし
自分の装備も狩りにこまらない程度あれば良いと思ってる
他の人に言わせれば善良すぎると言われるわけだが・・・
でもＬｖ５２までクラハンに誘ってもらって事はたったの２～３回
結局Ｌｖ５２まで単騎でＬｖＵＰしてきた
もうクロニクルでは単騎がつらなくなりクラハンしたい所だか
自己中ナイトは野良ＰＴでさっさと新しい狩場に移動し
しまいには、ＣＳＳ５０Ｋ個作っておいてね～・・・・・

・・・・流石の俺もそろそろ限界を感じてきた
この際、俺を含めオーク二人とエルダーの４人でクラン
脱退しようかと思ってる
問題はＬｖ５２スミスの俺のスキルだけ目当ての強欲
クランが狙ってきそうで怖い・・・・
どうすれば良いクランが見つかるか誰か意見を聞かせて欲しい
426 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/29(火) 11:55 [ 5I6DipWo ]: あなたがどんなクランを求めてるのかは知らんけど
あなたがクランにできることは製作なのではないのかな？タンカーも
できるだろうけど。
ここのスレ良く見てるけど、クランが自分に何もしてくれないとかの
レスが多い気がする、自分からクランに貢献しようという気はないのかな？

５０台４人もいるなら自分たちでクランつくるのがいいと思うよ
今まで入ってきたクランを反面教師にして頑張ってみればいいかもね
427 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/29(火) 12:00 [ ydBL4edw ]: >>425
自分等で作れば良いだけの話だと思うのだが。
そこまで嫌な思いをしながらやってたのなら
さぞマッタリした血盟を作れると思うし
自分等と志が違うと感じたメンバーが入った様なら
迷う事無く追い出せば良いだけですよ
428 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/29(火) 12:03 [ nyuNETjo ]: >>425
その4人でクランを立ち上げるでFA。
足りない職の人を誘って補充すれば十分なんじゃない？
429 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/29(火) 12:11 [ Fz9S/47s ]: >>425
上でも言われているが、４人でクランを作るといい。
それで限界を感じたら（SP貯めや新規の人との勧誘交渉などで）どこか別の所に入れてもらうという
選択肢を選べばいいわけだし。

良いクランの選択方法……かどうかは分からんが、外に向けてるBBSで血盟員同士の内輪ネタが
少ない所は、比較的新参者でも話題が通じやすいよ。
内輪ネタがダメ！　というのではなく、そこれまで慣れ親しんでると、既にポジションみたいなのが
出来てしまってる…という意味ね。
新参者はそれを覚えるのが大変と。

各クランHPなんかを暇つぶしに見て回って、幾つか候補を上げたらゲーム内でそこのクラン員を実際に
見かけるかどうか。などを見て回るとか募集してる野良PTに入ってみるとか。
バイト始める前に、客を装って下見にいくようなもんだ。
430 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/29(火) 12:14 [ olhFIirU ]: 自分で作れるならそれが一番いいが　それができないから悩んでるかもな
崩壊寸前な所もまだまだあるだろうし
その4人でちょっと頑張って　合併場所を探すのもいいんじゃないか？
相手側も引っ込み思案で探し出せるかどうかはわからないが
431 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/29(火) 12:14 [ 727yURbY ]: ＞バイト始める前に、客を装って下見にいくようなもんだ。
やっぱりこれってみんなやるんかな？
俺はやった
432 名前： 425 投稿日： 2004/06/29(火) 12:17 [ o5qDecjc ]: >>425です
クラン脱退希望者は自分も含め
盟主やりたい人は一人もいません
ただ、どこかの良いクランに貰われて
クランの力になって活躍して行きたいだけなんだど・・・・
今のクランはどんなに協力しても
結局自分中心・・・
団体行動と言うのをわってない
しまいには、アジト購入するけど皆とりあえず
少しづつでも援助してくれないかな？と盟主がいえば
自己中ナイトは。
俺、楽しむためにリネ２やってるし
Ｂ級装備買う資金集めてるから
アジト購入資金にまわせる金なんてねぇ～とか・・・
まぁ・・・
いいたい事はわかるが・・・
違うだろう・・・
433 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/29(火) 12:23 [ V950Me7E ]: >>425
俺も上にﾊｹﾞｼｸ賛成
自分らで作ればいいさ
434 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/29(火) 12:25 [ V950Me7E ]: まったりクランとかに体験入団してみたら？
435 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/29(火) 12:30 [ 2Hk795Xg ]: 正直、血盟の中身はまったりとか戦争とか関係ないと思う
PvPやりたい、やりたくないで選ぶ基準にはなると思うけど

やはり、よく顔合わせる人の血盟に体験で入れてもらうのが良いかな
436 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/29(火) 12:32 [ dbDmL7Zc ]: このスレ見ていると、みんな血盟入りたくなくなってしまう雰囲気ですね。
僕は1ヶ月少し前に今のクランに入りましたが、いいですよ、居心地。
社会人まったりプレイヤーなので、装備もイマイチだけど、みんな
お互いに気を遣いなんとなくやる週1回のクラハンもお酒飲んでやってる人
が間違えてモンスリンクさせてしまって、大騒ぎになったりとかして
楽しい。

　それのどこが楽しいの？って言われそうだけどゲームの楽しみ方は
人それぞれだし、自分が思っているようなクランはきっとあるって
思って欲しいと思いました。
437 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/29(火) 12:34 [ 8qC7w6mE ]: >>436
スレタイと>>1を声に出して１００回読め。
438 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/29(火) 12:41 [ xFLeBtqA ]: うちのクランに来て欲しいｗ
コミュニケーション重視なんだけど皆Lv30～40代だからなぁ･･･
とにかく人が欲しい今日この頃
人がいるだけで羨ましいよ
439 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/29(火) 12:43 [ vSQgoDeY ]: 血盟の雰囲気なんて入らないと実際のところはわからないから、
バクチになっちゃうのはしょうがないと思う。
加入前にできることは、
せいぜいクラハン混ぜてもらうくらいだもんね。
そのとき色々訊いておくくらいかな。

加入前のクラハンだとなかなかこっちから話は振りにくいけど、

自分と同じレベル帯の人がどのくらいいるかとか、
クラン面メインでのPTはどのくらいの頻度であるのかとか、
活動時間帯はどのあたりのなのかとかは
訊いておいた方がいいと思う。
まあ、訊いておいたところで入ってから状況変わったりするわけですが。

イヤになったらすぱっと脱けようと思って入ると気が楽だよ。
440 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/29(火) 12:44 [ dbDmL7Zc ]: >>437
すいません、おっしゃるとおり。
441 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/29(火) 13:00 [ 727yURbY ]: 今武器買う金貯めてるとこなんだけど
俺のクランアジト買うらしいんだよ
それでお金寄付か貸して欲しいってみんなに言ってるみたいなんだけど
手持ち600kくらいしかないんだよ
俺クランでもレベル高いほうだから協力しなきゃいけないとは思うんだが
俺レベルの割りに金全然持ってないしこの金なくなったらまた一から貯めなおしだ
別にハッチリン育てるためだけならアジトいらないじゃん
とか思いながらちょびっとだけ出そうか・・・
でもこのレベルで600kなんてほんとちょびっとだよな
出すなら全部出すしかないか・・・俺のレベル低い奴はもっと出すの大変そうだし
しょうがないか・・・そうだな、まだ俺は周りより金貯めやすいんだよな

あー金なくなったなー愚痴すまん
442 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/29(火) 13:14 [ eg3nQJ4M ]: >>438んとこは絶対ﾑﾘ

具体的に言うとｗがいけません。
443 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/29(火) 13:18 [ GQqbPbEE ]: >>441
アジトは競争相手が皆無でも5M掛かるし、競争相手皆無はさすがにないだろうから値段も上がることだろう。
でも実際アジト手に入れてもアジトに帰還できるくらいしか利点がない。
回復速度が速いとか、狩場にテレポートできるとかの付加機能は大金を払わないと使えないしアジトの家賃がずっと掛かる。

クランで何かしようってときはその行動がどう影響するかちゃんと話し合ったほうがいいよ。
ステータスだけのために大金を払い続けるのはかなりの負担になる。
444 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/29(火) 13:37 [ gUyywV5c ]: >423
まったり行きたいなら社会人クラン選ぶといいのでは？
あとキャラについてはLv30後半でも３キャラくらい持ってても不思議じゃないな
でも全部Lv40台とかなら廃人な気がする。まぁ１日１LvはLv20台とかで、D最高
持たせてPTで狩ればそんなには時間掛からないからなんともいえない。

遊びなんだからいい加減にやれとは言わないけど、遊びでストレス貯めるなら
抜けた方がいいね。

>425
みんなが言う様に自分たちでクラン作った方がいい。
まったり系探して合流するのもいいけど、Lv50台がメインのまったり系は少ない
と思う。
とりあえず、いろんな人と野良やってみるとか、リンク集まわってHPみて雰囲気
探すとかした方がいいよ。中には同じ位の仲間が増えるだけで嬉しいってとこも
あるだろうし、まぁとりあえず入って、強欲な事言われたら抜けるでもいいでは？

>441
アジト買うのは441以外のメンバーの総意？
そうじゃなくて盟主や幹部が突っ走ってるなら、他のメンバーと意見交換して盟
主に相談したらいいんじゃない？
441がアジト欲しいならともかく、そうじゃないならしこり残るだろしな。
盟主が聞く耳持たないとか、それ以外でも問題あるならこれを機会にすぱっと
辞めてもいいんでは？
今後いろいろな事で寄付しろとかありそうな気もするしな
445 名前： アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日： 2004/06/29(火) 13:55 [ 3oCMTFaU ]: >>425
大変そうだけどがんばれ･･･
血盟内に不満があるなら自分たちで作り上げていくほうが融通きくと思うけど
誰も作りたくないなら体験で4人枠受け入れてくれるとこ探してみてはどうかな
うちの血盟とか50Lvから最近入った10台までとLv差あるまったり感だけど
課金後も殆ど辞める人もいなくてうまくいってると思う、俺から見たら。
だから探して見ればあるかもよ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。エリカだったら会えるかもね。
446 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/29(火) 13:59 [ hB9maB6. ]: >525
きづくの遅すぎ。クラハン２－３回て・・・
固定PTに慣れると、野良なんてやってらんなくなるよ。
前衛でMP消耗する職とかはローブ装備もできたりする。
447 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/29(火) 14:20 [ cWzo/6Hw ]: >>425
正直「オーバーロード強制却下」のあたりで盟主他の考え方が明確だと思う。
自分たちの都合第一、血盟員はただの駒
別な血盟をあたる事をお勧めする。

当面は脱退メンバーだけで血盟作っておいて野良ＰＴ参加などで様子をみてはどうか？
フリーのままだとスキル欲しさに当初だけ取り繕う香具師もいるだろうし。
448 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/29(火) 15:10 [ YArQ8Kts ]: リネ１のときに初めて間もないころ勧誘されて入った血盟が
自分に合っていたので、それが基準だと思っていました。。。

入隊ＯＫしたら、すぐに現在接続しているクラン員と
村で顔合わせ＆最低限の規則の説明、各自自己紹介、
でその後、クラハン。
みんな気さくでいい人たちばかりでした。

それで、リネ２でも血盟に入りたいと思ってるとこに
ある盟主から勧誘がありまして
もう少し考えてたいと断っていたんですが体験入学ならと入ることに

しかし血盟に加入するときになんかもう後悔の色が・・・＿|￣|○
初心者でキャラも２０くらいで初心者ダンジョンしか知らないのに
盟主が上級ダンジョンでＰＴ狩りしてるらしく
そこまでこいとのこと・・・。
普通もっと村とかで落ち合うとかそーゆーもんだと思ってたのに・・・
よほど勧誘をあせってたんでしょうか・・・？

なんとか辿り着いて入隊したら、「もう帰っていいよ」
といわんばかりに放置されて
でも、すぐ血盟抜けるのは悪いなと思ってたので
しばらく居ましたけど
こっちがヒーラーだとわかると自分の3rdなんだか知らないけど
それのレベル上げするのを手伝わされて
いったこともないダンジョンで死んだら
悪気はないと思うけど、ヒーラーが死ぬなんてありえなさすぎ！と
私のいる前で他の人にしゃべりだして、正直傷つきました。

当然、クラン員とも顔あわせしたこともなく
クラハンもなかったので、いる意味がないと悟り抜けましたけどね。

体験入学でも結構抜けにくい。。。
理由とか聞かれて
上記のような扱いされてもうイヤなんて
なかなかいえないですよＴＴ

ほんと、自分に合う血盟を探すのって難しいですね
リネ１では相当ラッキーだったんだなと痛感してます＞＜
これから血盟に入りたいとかで探してる人は
私のようにならないように慎重に選んだほうがいいみたいです＾＾；
449 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/29(火) 15:56 [ sebnCzbs ]: >>448
「おまえばが　やめる」
って言えばいいんじゃない?w
450 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/29(火) 16:20 [ Ocl091hM ]: >>448
理由言わずに辞めるのは良くないな
勧誘してくれた人にでも理由を説明して脱退すればいい
でないと何が原因で辞められたのか相手はわからないでしょ？
そうすると次その血盟入った人が犠牲者になるわけ
451 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/29(火) 17:08 [ vSoDrEY6 ]: >>理由とか聞かれて
>>上記のような扱いされてもうイヤなんて
>>なかなかいえないですよＴＴ
お前リアルでも、苦労するタイプだろうな。

理由なんてなんでもいいだろ。実際血盟やめる時でもいちいち理由説明してる奴
なんてほとんどいないぞ

今がやめる一番いい時期だったのにな、うちも「課金後はどうなるかわからんから脱退する」
って奴が多かったよorz。

自分と同じレベルの奴がいないでも十分な理由じゃねーか。盟主の3rdなんてほっとけよ。
452 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/29(火) 17:18 [ CRc359.Q ]: 血盟抜けるのにそこまで悩んじゃﾀﾞﾒね、嫌なのに在籍しててもストレスたまるだけ
血盟入るのに悩みすぎるのもﾀﾞﾒね、悩んだところで入ってみなきゃ雰囲気なんてわかんないよ

とりあえず飛び込め
入ってみなきゃ始まらない

合わないならすぐ抜けろ
先延ばしにしても泥沼
453 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/29(火) 18:57 [ 727yURbY ]: もっさりいこうぜ、もっさりさ
454 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/29(火) 19:17 [ TrZoKh3c ]: >自分と同じレベルの奴がいないでも十分な理由じゃねーか。盟主の3rdなんてほっとけよ。

いいほうに取れば、同レベルのクラン員がいなかったから
わざわざ3rdで付き合ってくれたといえないか？
455 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/29(火) 19:23 [ Fz9S/47s ]: だがそうすると、

＞それのレベル上げするのを手伝わされて
＞いったこともないダンジョンで死んだら
＞悪気はないと思うけど、ヒーラーが死ぬなんてありえなさすぎ！と
＞私のいる前で他の人にしゃべりだして、正直傷つきました。

　という部分に食い違いが出てくる。
「私の３ｒｄならレベル合うから、そっちでPTしよう」的に誘われたなら、ここまでマイナス印象には
ならんだろ。
「レベル上げ手伝いよろｗｗWWっうぇｗ」くらいの感じで回復POT扱いにされたように思えるぞ。
456 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/29(火) 19:44 [ 727yURbY ]: 金が・・・足りない・・・レア・・・出てくれ・・・・・・・・・・頼む・・・
457 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/29(火) 19:59 [ 92Df/bCo ]: >>425
　スミスが一番難しい。そのレベルの他職は、血盟にいない
としても、なじみのスミスがいて当たり前。血盟に高レベル
スミスが二人いても仕方ないし。
　いっそ同レベル帯のクランに入っている知り合い(できれば
スミス)に相談して、スミスが課金引退して困っているクラン
を知らないか尋ねてみては。スミス自身が尋ね回るより吉かと。
458 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/29(火) 20:22 [ 727yURbY ]: 俺レベル52なのになじみのスミス一人もいない
459 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/29(火) 20:42 [ GQqbPbEE ]: なじみのスミスがいなくても当たり前じゃないから安心しる
460 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/29(火) 20:45 [ 5t3npZwQ ]: 激しく板違いなのは自覚してるが、それでも少しスマソ。

なぁ、シリエルか踊り子の迷子居ないか？

うちのクランは現在20人、クローズドのHP募集組み５大血盟(全て崩壊)のうちの１つから、
雰囲気が嫌でごっそり抜けて来て結成したんだが、学生も多く10人単位で引退・・・。
メイジとナイト中心のクランだったんで、シリエルの引退者２人の穴が痛い痛い。
今年の終りまでは俺が変わりに金払うから残ってくれって言っても、それでもまだクレジット使えないって言うし。
ドワやプロフ・エルダーに引退者が居なかった(引退組みの大半はナイト＆メイジ)から不幸中の幸いなものの、
シリエンエルダーとブレードダンサーは希少種なんで見つけるのは辛すぎる。

やっと見つけても、ほとんど他の血盟に加入済み...orz
頼む、誰か来てくれ。。。

クランの雰囲気は、束縛無しの基本的に自由。ただし、俺を含めて高レベル組は装備の援助なんかも結構やってる。
クローズドの時に痛い思いしたせいか、レベル低い人達や初心者なんかの底上げに反対する風潮も無ぃわ。
要するに超まったりなんだが、それでも嫌じゃなけりゃホントおながいします。
461 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/29(火) 20:45 [ TkrXQSKw ]: 50すぎて頼れるスミスが一人もいないのは
ソロオンリー効率重視でやってきたシルレン様ぐらいだと思うが・・・・
462 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/29(火) 20:51 [ 5t3npZwQ ]: スマソ、鯖書くの忘れてたわ。　何やってんだ俺・・・。

一応カイン鯖の本拠地ギラン。
463 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/30(水) 00:54 [ cdRP0beo ]: >>461
　　大　　正　　解
シルレンの俺の周りにはライバルでもあり狩場の敵でもある
シルレンが取り巻いてるからそれはそれで頼もしくていいんだけどね
そろそろ製作オンリー品が欲しくなってきたよ
464 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/30(水) 10:19 [ 4asc1.dw ]: >>425
皆が言ってる様に、まず自分で血盟を立ち上げるのが一番だと思います。
私、シリエルですが、他の誰よりもスミスを優先にＰＴ組んできました。
でないと、他に誘われる事もなく必ず浮くし、放っておけませんでした。
あと、そのスミスさんと気が合うってのも理由の１つかな。

要は、職業的なものもあるでしょうが、中の人の問題もあるってことをお忘れなく。
信頼できる仲間がいれば、そして増えれば、おのずと道は開けるかと思います。
465 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/30(水) 10:21 [ 4asc1.dw ]: うわ！！！ＢＡＮですか。。。
466 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/30(水) 13:03 [ uchnL2Lk ]: >448
結構装備なんかも良くて無所属の人見かけるけど、クラン入りたいけど合わな
かったらどうしようとか、前に入ったクランが合わなくてとかで加入を躊躇ってる
人結構いるのかなぁ？

逆にうちは他がLv30～なんだけど、一人だけ20代の人が居て枠有るから同Lv
の人入れてあげたいとか思ってるんだが、なかなか応募がこないよ。
もちろんその人が応募してきた時はグル城で待ち合わせて、その人のLvにあ
った悲嘆や絶望でおためしPTしてたけどね（その方が低いLvの人により多く
expはいるから）

あと理由だけど、ちゃんとしたクランでやむなしなら有る程度理由を話した方が
いいけど、そういった入れるまでは餌あげて、入れたら放置のところは、ちょっと
雰囲気が私には合わないでいいかと思うよ。

まぁそういう所は一部で、知り合いのクランなんかもきちんと新規のサポートは
してるから、リネ１が普通かちょいラッキーで、今回は外れ引いたと思った方が
いいな。戦争系はそういうとこ多いかもしれないけど、社会人盟主のまったり系
クランならハズレはすくないと思うよ。

>460
贅沢いってるね（ｗ
どこのクランもヒーラー獲得は苦労してるのよ。
460のとこだけが苦労してるわけじゃないっす。むしろヒーラー居すぎてアタッカー
たらねーなっていう所は稀かと（ｗ
うちも、クレかシャーマン、シリオラ欲しいよ。
467 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/30(水) 13:27 [ .5MpQUfI ]: >>463
　じゃ正解は、
!【野良血盟】盟主募集・高レベルスミスを大事にして下さる方。職不問・Lv40-55シルレン様歓迎
!当方4名前衛2スミス1バッファー1
　をシルレン様のいそうな狩場でシャウトすること?
468 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/06/30(水) 20:06 [ PVu0s51w ]: >>466
そういえば、うちの血盟のヒーラー目当てに同盟を
持ちかけられたことがあるよ。
よほどヒーラーが不足してる血盟なんだろうね
469 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/01(木) 02:57 [ cMbSGYIU ]: >>453

もっさり

（副）スル
(1)動作がにぶく気のきかないさま。また、野暮ったいさま。
「―（と）した男」
(2)毛が厚くはえているさま。
「―した髪の毛」

結論：もっさりはあかん！
470 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/01(木) 03:58 [ Mm7gFlzU ]: しゃっくりいこうぜ、しゃっくりさ
471 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/01(木) 07:28 [ vkV95uuo ]: 旗付けて、堂々と詐欺ってるバーツ鯖の「凌ぎ」。
血盟APSELは詐欺公認集団ですか？
罪状・DSS2598アデナ売り
472 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/01(木) 08:38 [ 2SP9XT56 ]: うちのクラン、メンバーの８割がヒーラーだ･･･。
473 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/01(木) 10:13 [ vkV95uuo ]: むかついたのでage
474 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/01(木) 10:37 [ 0oTr1/82 ]: >>470
へーちょ
475 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/01(木) 10:49 [ AA2ixVG6 ]: >>472
うちもヒーラー過多のアタッカー不足・・・
LV高くなってしまったせいかアタッカーがなかなか見つからないよ・・・
476 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/01(木) 11:59 [ xomXttSo ]: >468
同盟って血盟Lv5からじゃなかったっけ？
ってシステム上の同盟じゃないのかな？
合同クラハンとかやって、お互いの血盟員同士が親しくなってそれで同盟なら
ともかく、そうじゃないなら引き抜きとかも視野に入れてるのかもしれないね。

>471
旗付けて厨行為してる奴最近見かけるね。
タゲ被ってこっちが先で２～３発殴り入れてる状態で魔法打ってmobかっさらっ
ていく旗付きの香具師とか多いよ。一言なんかあればともかく終始無言だし。
その血盟の奴はみんなそういう奴ばっかかと疑ってしまう。
まだ旗ついてないけど、付けたらあ～いう風にはなりたくないね。ってみんなで
話してた。
旗無くても血盟名分かるし、厨抱えてる血盟は大変だね（ｗ

>472、475
うらやましいかも…ヒーラーよりアタッカーの方が全体数多いと思うから、まだ
勧誘しやすいんじゃないかな？
でも、まぁアタッカーでも欲しいJobが来ないで、あまり欲しくないJobが来るのは
ありそうだけど
477 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/07/01(木) 12:05 [ VtXF/x3c ]: アビスの事か？・・・アビスの事かって聞いてるんだＹＯ！
478 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/01(木) 12:47 [ Mm7gFlzU ]: シルレンか？
479 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/01(木) 13:34 [ RkSveopA ]: >>477
どうどうどう

うちはアビス欲しいよ・・
480 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/01(木) 13:42 [ XsYYG/5I ]: グラディエーター様・・・
481 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/01(木) 14:45 [ Eb97Xc4A ]: ＞４７６
そういうアフォとか血盟を晒す目的のすれがあるだろ？
他人に迷惑を掛けるってことはそういう注目をされるってことなんだから
ガンガン晒したほうがいいと思われ。
アフォなやつは晒しても気にしないが、知らない人に注意を促せれるからお勧めだ
482 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/01(木) 14:59 [ jMVfob1s ]: >>479
アビスなら腐るほど余ってるよ･･････ここにとか

PTにすら入り難いからソロばっかだし･･･
483 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/01(木) 15:07 [ Pzp9lVDQ ]: >>475
うちLv50代がヒーラー２　バッファー３　ドワ２　ナイト１
アタッカーハドコ
484 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/01(木) 16:06 [ S0d4GEw. ]: アタッカー不足でつか？

なんなら私ブレードダンサーが
・・・バッファーだ漏れ＿|￣|○ ｼﾉｳ
485 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/01(木) 16:11 [ LC65bZOY ]: >>483 うちはＷｉｚｲﾊﾟｰｲ～そしてﾅｲﾄ?何ですかそれ?
486 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/01(木) 16:39 [ 5vQ78jrw ]: >>477
　言い古されてるけど、中の人次第だわな。うちのアビスさんは
戦闘でも、集団の取りまとめでも頼りになる。ゲームを知ってて
人間を知ってたら、外側は(たいてい)何だって。
487 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/07/01(木) 16:46 [ YD52swC2 ]: じゃあ、どんな職で構成するのがいいんだ？
とりあえず【理想の１次職１０人構成】ということで、
「職」と「人数」を教えて（考えて）欲しいよマジで。
または【理想の２次職１０人構成】でもいいよ。

あと回答に関して議論が白熱するのは期待するが、
この質問に関して自分で考えろとかおまえがｱﾌｫとか、
おきまりのつまらんレスは期待してませんので一応。
488 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/01(木) 16:47 [ xomXttSo ]: まぁ外見だけ充実してて中の人に変なのがいるよりは、外見は偏っていても
中は良い（もしくは普通）の人の方がそりゃいいけどね。

ただアタッカーだけ、ヒーラーだけっていうのだと行ける場所が限られてしまう
訳で…。まぁ現在いるメンバーだけで出来る様作戦を考えられればいいんだが
489 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/01(木) 17:08 [ .qCI4tCc ]: ヒーラー、アタッカーは多くても困らないんだけど、
ナイト系だけは多すぎるとどうにもクラハンが不味くなりすぎる嫌いはあるな・・・。
490 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/01(木) 17:30 [ Mm7gFlzU ]: 俺の理想
シルレン5
シンガー1
ダンサー1
バッファー1
ヒーラー2
491 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/01(木) 17:31 [ Mm7gFlzU ]: バッファー1っていうかプロフな
あとヒーラーはビショとエルダー
492 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/01(木) 17:35 [ c/ytaF1Y ]: アビスって人気ないんだ・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　40歳アビス
493 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/01(木) 17:41 [ .qCI4tCc ]: >>492
微妙だ～ってのはアビスが愚痴ってるだけで、アタッカーとしての性能に不満は無いよ
アタッカー陣は短剣職で揃えたいところだけど、現実にはそうも行かないんだし
494 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/01(木) 17:47 [ kAgGQ5Lc ]: このスレでたまに「Lv上げ手伝い」なんて単語を見るけど
血盟内のPLって割と一般的なん？
495 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/01(木) 18:05 [ .qCI4tCc ]: 一緒に狩りをするってだけだろ
496 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/01(木) 18:06 [ c/ytaF1Y ]: >>493
つぶやきに即レスありがとうございます。
クロ１きてアビスはソロもできるしPTでも強いしかっこいいから完璧！！とか勝手に思い込んで
がんばって転職したんですが凹みかけてました。まあ適当に血盟さがしてみます。
497 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/01(木) 18:07 [ eGt3i3BI ]: ハウラー４
ソーサラー１
シリエル１
プロフィット１
ブレダン１
エルダー１

１．Gアキュ、Gエンパ、バーサーカー、DoM、DoC。
２．魔法一斉射撃。
３．一斉にB2M->グループヒール。(足りなければリチャージ)
近づかれる前に敵撃沈。
２時間やって一度も休憩要らなかった。
498 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/01(木) 19:22 [ 53kuPS.o ]: 理想のＰＴ

召喚師９人
召喚獣９匹

楽しそうだな
499 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/01(木) 19:25 [ Z84V1n/E ]: 一人ﾊﾞｯﾌｧｰでは?
ｼﾘｴﾙ+ﾊｳﾗｰ8名とどっち強いかきになる
500 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/07/01(木) 19:46 [ VtXF/x3c ]: >>496
強い弱いの話だと全然弱くなんから安心なさい。
血盟に入りにくいと思ったのは・・・
アビス人口多い
ほとんどの血盟に既に数人居たりで、望まれてる事が少ないと思う。
まぁ、職業としてはね。でも、いくら良い人でもアビスだらけじゃなぁ・・・
501 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/01(木) 20:24 [ 6jzTmywc ]: ささ皆さんこちらへどうぞ。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1084725696/

>>487
スレ違いと判っててあおってんじゃネーよヴォケ。
502 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/01(木) 21:38 [ 9IhaV/6w ]: 血盟の名前を知りたいときにはどうするんだったっけ？
503 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/01(木) 23:41 [ InKdSyHc ]: >>502
念じる
504 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/01(木) 23:42 [ W2FhFvP2 ]: >>502
ささやき
505 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/01(木) 23:47 [ By/6a9Dg ]: アタッカーは居すぎても大して困らないが、タンカーは1人居れば十分だから
タンカーって大変だよなぁ
506 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/01(木) 23:52 [ EvebItxA ]: >>502は廃になりました by カント寺院
507 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/01(木) 23:58 [ l.gYJZHY ]: ボルタックage
508 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/02(金) 00:21 [ tUDOOUW2 ]: ヒーラーも結構確執あるもんだよ。
Lv52以上のプロフィットが来たら、
Lv48未満のプロフィットはWWぐらいしかやる事なくなる。
ウォークライなんてもっと露骨。
509 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/02(金) 00:34 [ Q7sUScr6 ]: >>500
そうですね
しかもこれからファントムになる人が減ってさらに増えそうですからね（？）
まあいざとなったらアビスonlyの血盟でも作って遊びます。
510 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/02(金) 01:32 [ Kd3SQ/nw ]: ｵﾏｴﾗきいてくれよ
リネ１で仲良かったか知らんがうちの盟主（闇アベ５８歳）がプロ（同じく５８歳）独占してしょうがないんだ
うちに一人しかいないプロしかもリアル♀で公私ともに仲が良いみたいでログイン時間も昼夜でほぼ同時
ログインしたとたん何も言わず二人でPTでデート
いや、SP貯め頑張ってるんだなって自分に言い聞かせたよ他のメンバも「頑張ってるんだし大目に見ようっていってたさ
気が付けばLv３になってたし（メンバーからの徴収いっさい無し）、あぁそんなのもありかな？とも思ったさ
だけどね、時々誤爆なPTチャットがねイタイイタスギルんだよ
それでも、まぁ「仲が良いね～」とか茶々入れたりしてまぁ我慢できたさ
だけどな、だけどな！！！たまには一緒しろや！！！
ヘイスト？ナニソレ？野良でかけてもらった事しかねぇよ
昼も夜もべったりで仲がよろしいようでうらやましいわ

あぁやっかみさやきもちさなんとでもいえや
だがな、今日のお前さんとのやりとりでぶち切れたね

「やっと貯まった～ Lv４のクエやるよ～ ○○（プロのこと）のおかげだね ○○がいないと貯まらなかったぁ」
「お疲れ様～（建前上） Lv５のSPはみんなで貯めないか？」
「SPためじゃなくても○○とペアするも～ん」

二人を残してメンバー一斉に脱退ボタンを押したのは言うまでもない
一生やってろ！！！！
511 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/07/02(金) 01:58 [ EFiA5ah. ]: >>510
血盟Lv4クエの時に全員で断れば良かったものを。

盟主「じゃ　3人誰か死んでくれる？」
血盟員一同「ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ(´<_,｀)」→脱退

の流れの方が良かったな、個人的には。
512 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/02(金) 02:42 [ MokeAMs6 ]: 面白そうな血盟だな。徴収もないみたいだし1週間くらい入ってみてぇ。
513 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/02(金) 06:16 [ BV7QjJGs ]: 58歳同士なんて・・・・爺と婆の色恋沙汰はいやだねぇ
514 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/02(金) 09:31 [ SpdTPpnk ]: 男でもそういうやついるんだな・・・結構貴重かもね
515 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/02(金) 09:59 [ Qq/VYFX. ]: 血盟入ったのはいいけど、周りとのレベル差が恐ろしいほど
離れています。

やっぱり近い人がいるとこに入った方がいいんかな？
いい人ばっかりなんですけどね
516 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/02(金) 11:16 [ y1CzPAOQ ]: 人知れずひっそり抜けてきた。
クローズβで一回抜けて２つ目の血盟だったけど結構へこむ・・・。
どっちもやり方は違うけど結局盟主のやり方に着いていけなくなった。
特に２つ目は結構話し合いを持つクランだったから入ったんだけど、
やっぱ盟主を心から信頼してないと入るべきではなかったのかな？

入らなければ良かったとまでは思わないけどしばらく血盟に入る気しな
いなぁ
517 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/02(金) 11:20 [ cY/4.66c ]: >>515
58～32まで満遍なくいるＬｖ３クランの場合はどうすれば＠＠
レベル差より雰囲気の方が大事だけどね。
518 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/02(金) 11:22 [ f/F18.J. ]: >>515
自分ひとりぽつんと離れてるのはまたｷﾂｲけど雰囲気ｲｲならOKじゃない？
ｸﾗﾊﾝとかで経験値吸われるといっても下位Lvの方が早くLvUpするしね
（死ななければ・・・）
519 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/02(金) 11:40 [ Tg8FQGRY ]: うちの盟主様からステキなお言葉を頂いてしまいました。
「運営に口出される理由は無い」
要は「俺に異見するな」とおっしゃられたわけですが･･･
私が「仕事じゃないんだし上下関係は無いだろ」と言うと、
更に「クランには有る」との大変なお言葉を･･･

ああ、そうだね。確かに君が作ったクランだ。
君1人でSPを背負っているし、お金の徴収も今の所無い。
だけど、それじゃ誰もついて来ないぞ。
盟主1人でクランがまともに機能するのか？

とりあえず何が不満かと言うと。
他のクランと合併だとかアジト購入だとか、割と大きな事を決める時に、
その話し合いに、自分とこのメンバーを誰も連れて行かなかったり、
それどころか、事前に一言の相談すらないってのはどうかと思うぞという事。

つーか、平均レベル30ちょいのクランでアジトなんて何に使う･･･
ストライダー？早い早い･･･
まだ誰もハッチリンにすら追いついてないじゃないか（笑
520 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/02(金) 11:58 [ JrH9VqUM ]: >510
あれだな「何も言わずに」でなく一言「プロとSP貯め行ってくる」とだけでもいえば状況は変わったかもな
521 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/02(金) 13:01 [ azOs1zi. ]: >>510
プロフを大事にする盟主って事で大変結構じゃないか。
ペア狩りしてる所に、オレらも混ぜてくれよ、クラハンしようぜ、とか言えば
良いじゃない？

大人数の血盟なら、萌え～、とか、xxxたん大好き、とかのｲﾀﾀなタイトルをば
付けたがる椰子居るのはもう普通としか言えんわなぁ。
522 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/02(金) 13:25 [ 5A/cjQpQ ]: ぶっちゃけソロきついきつい言って
クランでＰＴ呼び掛けまくるヒーラーうざい
こっちはソロのほうがうまいんだよ
機嫌そこねないようにのこのこ付き合う漏れは負け組
523 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/02(金) 13:30 [ PpGMh4UY ]: >>522
釣り下手だね。
524 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/02(金) 13:32 [ BaCD.u9I ]: >505
PTの殲滅力とか構成とかにもよるからどんな状態でも１名居ればいいとかはな
いんじゃない？真っ赤なmobをPTに相手するときはタンカー２名くらいは居て今
後にヘイトして貰ったほうが安心だしね。

>510
メンバー間で温度差出て一部メンバーがごっそり抜けたとかいうのはあるが、
盟主とメンバーで温度差出たらお終いだなぁ。
金も払わず所属してるだけで旗つけられるって喜んでる香具師もいるのかもし
れんけど、大抵は自分のクランなんだからクランとしての行事に参加したいと
多かれ少なかれ思ってる筈、常にプロと居るのはいいけど他のメンバー誘った
りしないならクランの意味ないよな。抜けて正解かも。

>515
同じLvの人居ても常にPTとかやってると金貯まらないからなぁ。
結局はソロで有る程度頑張らないといけない罠

ちゃんと考えてくれてるクランなら、近いレベルの人を引っ張ってきてくれるん
じゃないかな？うちもLv3～40代が殆どのクランだけどぽつんと一人だけ20代
の人居て、同Lv帯の人いれようと言う事でこないだやっと一人入れる事が出来
た。

現在の状態だとLv20代の1stって少ないと思うけど、それでも皆無なわけじゃな
いしね。あとは２ｎｄ出して一緒に狩りしてくれる人とかいない？
戦争クランで高Ｌｖ重視とか放置されるとかで無いなら、同Ｌｖ帯を入れる様にさ
りげなくアピールして居続けるのがいいかと思う。

>516
盟主のやり方についていけなくなったって具体的にどういう事があったの？
まぁ次はいるならワンマンな所じゃなくて、クランの運営は全員で行うみたいな
方針掲げてる所を探すのがいいんじゃない？

>519
まぁ金も出さなくていい、決め毎は勝手に作るワンマンクランの場合、メンバー
が選択できるのは続けるか、抜けるかだけだしな。

盟主はＳＰも資金も俺が出してる。クランは俺の物。お前らは俺の後をついてく
ればいいと思ってる筈、

それを楽と思うか、ついてけないと思うかは人それぞれだから、嫌だったら抜け
てみんなでクランを運営しましょうっていう所を探すか、自分で立ち上げるのが
良いよ。まぁクラン資金を徴収されたくないとか思ってるんなら今の所にいた方
がいいかもしれないけどな。

まぁ盟主以外全員が同じ気持ちなら、1:1じゃなくて盟主とそれ以外でみんなの
意見として話してみたら？
525 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/02(金) 13:35 [ JAP2HL2M ]: ４鯖のとあるクラン（ＬＶ３旗持ち）ですが
この度引退する事（当方４０台前半アビス）になったんで
アタッカー枠急募すると思うのでアビスの方チャンスですよー

ちなみに私辞めたらまともにログしてるアタッカー
一人だけになってしまう…
（他にも数名アタッカーいたけどもうずーと姿を見てないので
引退しているっぽいし…）
526 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/02(金) 13:45 [ PpGMh4UY ]: >>524
全部レスすんな。うざいよ。
要点まとめな。
527 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/02(金) 15:15 [ enHm5EbU ]: うちの血盟ナイトいなんです

シルレン（俺）・ファンタム・ホークアイ×2・シリエル・プロフの6人なんですが
野良でナイトの方誘ってもやんわりといつも断られます

やっぱ弓職多いとだめなんですか・・・orz
528 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/02(金) 15:20 [ 6LF3Qyho ]: >>515
　死なせないようにしながら、一緒に遊んでくれるなら、
レベル差は言われているほど問題ではない。mobのレート
が高いし殲滅力あるから、吸われてもどんどんEXPは入る
し、ドロップのレートが高いのがうまい。クルマ2Fで
「ラフボーンパウダー7個」がドロップしたのを見たとき
は目が点になった。逆にレベルが近くても、ドワとナイト
で仲良くしてねとか言われるとやっぱりお互いメリット
が少ない。
　レベル差を気にせず入れているんだから効率至上の
クランではないと思う。望んでいることを口に出して見れ。
529 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/02(金) 15:26 [ 3y3g1oH6 ]: >>527
だめって言うか、そんな組み合わせの中でナイトはなにをすれば……。

PT に入れてもらったが、殆ど役にたってない自分に凹んだ経験の
あるテンプラより。orz
530 名前： 516 投稿日： 2004/07/02(金) 15:36 [ y1CzPAOQ ]: >524
元々ワンマンクランじゃなかったんだけど基本的に盟主の指針に従うってことで
盟主が示した目標に向け具体的なことをみんなで話し合いしてた。
でもクラン員間で目標に向けて温度差が出てきてその辺話し合いとかでももめ
だした直後、突如として盟主が今まで示してきた指針に否定的なことを言い出し
て根本的に指針を見直すことになった。
それ自体は悪い事じゃないんだけど、「今までの努力は何だったの？」みたいな
意見が当然出る。
そしたら「温度差の違うクラン員の間に立って自分は大変なんだ」みたいな泣き
が入るわ、モチベーション下がったんだろうな、イン率がかなり下がったりした。
典型的な一人でため込んでダメになる奴のパターンだが、自分一人で苦労して
協調を取ってるつもりだろうが完全に片方に寄ってるわな。
結局一人でかぶって自分で立てた指針も自分で否定してこれじゃ話し合いも無
意味だよ・・・。
その辺言ってはみたが逆に盟主に同情的な意見が多くてね。
それはそれでまとまるのも良いかと思って抜けてきたわけ。

こんなところで愚痴垂れ流してスマソ．．．今日から新たな人生を歩むつもり
でがんがるよ
531 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/02(金) 15:51 [ DrPFqoew ]: >>527
その面子だとナイトはリンクした時にヘイトくらいしかやる事ないのでは
532 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/02(金) 15:58 [ wSQMDNKk ]: いや、その面子だとリンクしたらシリエルがルーツで終わる
ナイトの仕事なんかかけらも無いかと

ってか、弓職とWIZ以外いらねーだろもう
533 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/02(金) 16:12 [ DrPFqoew ]: そういえばそうだね
とすれば弓とWiz以外で混ざれる前衛は･･･せいぜい短剣くらい？
んでも弓の集中砲火の前では意味なさそうだし･･･
エルダーさん追加くらいしかなさそうな感じ
534 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/02(金) 16:38 [ D.KslyJY ]: 俺はクロニクルから新キャラでやり直してる
1STのプロフィットは皆の役に立てるようにと50過ぎまで頑張ったけど
クランでの居心地が悪くて仕方ない
皆、LVが高くなってきたら強い弱いって話ばっかになって
自分との温度差が開いていったのが原因かな
最初はそんな事なかったんだけなー
で、心機一転して新キャラでクラン立ち上げてみたが
全然、人が入ってくれる気配がなくて苦笑いの日々orz
力まないで楽しくやれると良いなって思ってたんだけど
やっぱり戦争とか掲げないとダメなのかね・・・
でも、気楽にやりたい人もいると思うからもうちょっと頑張ってみるよ
535 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/02(金) 17:05 [ xFgWZAV. ]: >>527
とりあえずウォークラも入れとけ、だいぶBUFFが楽になる。
前衛は…いらんだろ。
ブレダンとソドシンぐらいか？
536 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/02(金) 17:06 [ IRpRAsng ]: 気楽にやりたいよく聞くが、いったい気楽に何をやるのかさっぱりな漏れ。
気楽に戦争やるのかと思うと、戦争とかは興味ないとか言うし。
このゲーム、対人戦を目的にしないで何を目的にするんだ？
537 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/02(金) 17:16 [ xToKeuck ]: >>536
リネ２は狩りゲーだから狩りしてLv上げて装備整えてチャットしてゆるゆると遊ぶと。

他の攻城戦がある（そして戦争といってもそれだけしかない）MMORPGに比べて
リネ２にはPvPと攻城戦にこだわるプレイヤーが異常に多い気がする。
538 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/02(金) 17:45 [ n/Oi.kfM ]: 異常に多い割にはゲーム内ではあまり聞かないが
539 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/02(金) 17:50 [ AFECCcAQ ]: >>534
レベルとかイン率気にしないならどの鯖でもいいから入れて。
今のキャラを捨てる気にはならないけど１からまた新鮮な気持ちでやってみたいと
思うようになってきた今日この頃。
540 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/02(金) 18:27 [ FLzHBFP. ]: 高Ｌｖドワだけで大規模クラン作ったら
城＝デパートだな楽しそうだな～

いや、ドワだけで城が取れるかって話は
とりあえず置いといてさ・・・
541 名前： 534 投稿日： 2004/07/02(金) 19:00 [ D.KslyJY ]: >>536
抽象的でスマン
1STクランを例えにすると
前はLV30にもなってないのにDV行ったり、遊びでPVPしてたらそのまま殺しちゃったりとかしてたのよ
今はクラチャも静かだし、たまに誰か喋ったと思えば
自給いくつだとか、おいしい狩場に誰かいたとか効率的は話ばっかクラチャで流れてるorz
必死にDEF1の差とか追い求めてるのを見てると寒いよ
下らない話ばっかしてたけどあの頃は楽しかったなぁ
俺ももっと話を振れば良かったのかもしれないけど
誰も返してくれない事が多いと疲れる・・・
何で皆、効率ばっか求めるようになったんだろな？
平均LVも血盟LVも上がって戦争とか視野に入れたからかね
俺は気の合うメンバーの為の入れ物程度のクランで良いや
また上手く伝えられなくてスマン

>>539
5鯖です
気が向いたら血盟LV上げるとか行き当たりばったりで良ければレスplz
542 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/02(金) 19:41 [ pNKpFm2w ]: >>541
むしろそういう感じのほうが気楽でいいです。
時間を指定してくれたら捨てキャラでインします。
名前は全角で５３９で作りました。
543 名前： 510 投稿日： 2004/07/03(土) 00:15 [ 3Y0W1WcI ]: いや、クラチャ混ぜてくれって言っても反応無し、Wisしたら「デートのジャマくるの？」とかね・・・
それでもこれはSPための口実だと思って我慢してきたんだよ
確かにいつの間にか旗ついてたりとか頑張りは認める
が、狩りだけじゃなく、ギランのはじっこでくっついていちゃいちゃしてると事かみてたからもう我慢できなかった

ってことでもう愚痴はここまでにしとくよ
544 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/03(土) 07:46 [ ck6yqi86 ]: >>510
その環境で、普段からまともな会話成り立っていたのだろうか？
545 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/07/03(土) 12:10 [ 91BgRsgc ]: >>510
とりあえず晒しとけ
後の被害者が出ないように。

あ　もう潰れてるかな(･∀･)
546 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/03(土) 15:32 [ 6NXECfVk ]: 何気に>>527のクランが乱獲PTのほぼ理想的な構成だ・・・。
547 名前： 534 投稿日： 2004/07/03(土) 17:00 [ Svsa2y9c ]: >>542
今日の21時とか平気ですか？
土日なら大体の時間はINできるので他の時間でも良いですけど・・・
548 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/03(土) 17:36 [ 0NK3v1/Q ]: >>547
２１時で大丈夫です。
549 名前： 名無し＠盟主 投稿日： 2004/07/03(土) 18:41 [ x4gydFnY ]: 本日こちらで上げられていた血盟員の詐欺に関して
事実確認が取れましたので、血盟から除名いたしました。
こちらで情報提供をいただいた方には感謝と
皆さんにご迷惑をおかけしたこと、
そして私自身が血盟員の詐欺に気がつかなかったことを
心から詫び申し上げます。
550 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/03(土) 18:46 [ CrLxXzhY ]: 今は旗付きでも誰でも入れるみたいだね（集金はあるけど。。。）
オープンベータ初期時に入った血盟まだレベル１なんだけど旗つけたい。
脱退したいなぁ～
こんな理由で【入らなければ】血盟脱退【よかった】ってのもありですか？
551 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/03(土) 18:57 [ OPGHnQFc ]: >>550
本人の自由だからあり。
っていうかそれなら話し合ってレベル３まで頑張れよ。

金の問題とかじゃなくて、みんなで頑張って付けた旗ってとこに
意味があるんだと信じてる。
552 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/03(土) 19:24 [ Ovp1UMGc ]: とりあえずクランだるいわ
553 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/03(土) 20:56 [ Q7r2iKbM ]: >>547
全角じゃなくて半角で５３９でした。
今からインします。
554 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/04(日) 03:00 [ oX/btNLY ]: ちょいとアンケートだけど、仮にあなたが
新規でクランを作るとしたら、どんな規約作る？
とりあえず、盟主のあなただけの考えで、
これだけは盛り込みたいという規約があれば教えて下さい。
555 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/04(日) 04:35 [ P9EiuvRk ]: >>551
おいらもそう思う～
っていうかLv3以降に入ると外様っぽくて微妙に居心地悪かないかとちょっと心配してしまう
556 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/04(日) 04:40 [ AUpeQW.E ]: むしろ規約なんて必要なのか？
特別規約が必要になる状況なんて限られてると思うが･･･
集会があるようなクランならそれに関しての規約だとか。
誰か個人のではなく「クラン員用」として装備を用意してある所で、
それの貸し出しに関するものだとか。
あとは、将来クランでストライダーとかを持つようになった場合の、
それの利用にあたっての決まり事だとか。
それくらいしか思い浮かばないな･･･

間違っても「ログインしたら挨拶を！」とか、
「チート、RMT、詐欺はやめましょう！」とか、
「横殴りやルートはいけないと思います！」とか、
幼稚園じゃないんだし、こんなのはバカらしくて作ってらんないよ（藁
言われなきゃその程度の事も分からないような奴は、
問答無用で即刻追放の方向で。
557 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/04(日) 11:07 [ VTOmo4vU ]: >>554
初めから規約をつくろうとはしないほうがいいだろう。
ドワの製作、PKトラブル、音信不通、大概においてケースバイケースの対応が要求されるから。

トラブルの発生に対し皆で対処する中でじわじわとできてくるお約束、決め事、そういったものを
文章化するほうが無理がなくていいのではないか。
558 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/04(日) 11:09 [ sbPDzgz6 ]: 金関係は、対立が発生してから決めると
不満もつ奴が出るから最初に決めておくのが吉。
559 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/04(日) 12:24 [ CLheph1g ]: >>556
人によって物事に対する価値観が違うから、結盟員同士の衝突が起こる。
規約に罰則なども明示されていれば、規約違反者として責任追及・処罰などの処分ができるから、
規約を作成してそれを遵守させるというのが、運営側にとっては楽。
いきなり全てを細かく作成しようとせず、問題が起きたときに全員参加の会議で話し合うと良い。

オレが前に在籍していたMMOのギルドでは、リアル年齢３８歳の男性がログイン時にギルドチャットで
挨拶しなくなって、Officerのオレが「ログイン時の挨拶はしてください」と促したら「イヤです」とか言われて、
最後には規約に明言されてないしと言われたことがある。
もうね、アホかと。バカかと。
560 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/04(日) 14:38 [ oX/btNLY ]: >>556-559
とても参考になりました。
ありがとうございます。
まだまだ意見があればカキコよろしくお願いします。
561 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/04(日) 23:57 [ xWT4hqus ]: 漏れはLV30前半のナイト、入ってるクランは前のMMOからの知り合いが組んでいるクラン。
ソロがメインになると思うからシルレンを目指そうとしてたんだけど、ナイトがいないということでナイトを選んでやってますた。
流石に30台くらいになると狩りがきつくなりソロじゃきついな、と思い始めて、PT募集とかに入りたいなと思ってます
でもLV30台のナイトなんてぶっちゃけPTに必要ないし、PT募集にwisしても８０％は断られる状態なので、クラハンをするしかないなと思っていたら
クランの人の平均LVは４８くらいなので、狩りに誘われることもないし、こっちから行きたいって言っても断られることが多い

俺が２次職になったらクラハンでクルマ２F行けるね、とかよく言われるけど狩りがきついので到底時間かかるし、手伝ってくれることもない。
クラン事態の雰囲気がいいんですが、やっぱ抜けたほうがいいのかな？
562 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/05(月) 00:14 [ lhl0jQsA ]: >>561
30代でナイトがPTに必要ないって･･･
自分、ナイトで普通に30代にPTたくさん入ってたよ？
野良募集に応募して断られたことなんて
ないとは言わないけど、そんなに多くはない。
自分でPT主催もよくやったけど、普通に集まったよ。

レベル帯の合わない狩り場にいたりしない？
たとえばクルマ一階だと、30代前半のナイトは
そんなには必要ないかもしれない。
でもリンク激しい神殿とか、アリ穴なんかだと
後衛保護にヘイト駆使して華麗に大活躍できるよ？

あとは、うーん、あなたのwisの仕方によほど問題があるとか・・・
（レベル・職を書いてない、言葉遣いがやばすぎる等）

まあそれとは別に、クランでレベリング協力してくれないのはしんどいね。
いきなり辞めなくても、まずはその知り合いに相談してみたら？
563 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/05(月) 00:43 [ MXh9vjQY ]: >>562
今と昔だとLV30台のPTはだいたいセカで、パラスナイトとか多いから火力ないHKは余っちゃうんです・・

確かにクルマ１FでのPTに入ろうとしてたので、PTに入れなかったのかもしれないですね。
神殿やアリ穴のPT募集は滅多に見ないけど、自分で作ったり探してみたりします
貴重なアドバイスありがとうございます。

でも結局クランの人は協力してくれないことには変わりないし、クランメンバー募集もしないらしいので、正直抜けたいという気持ちが強くなりつつあります。
ナイトになれ！って言っておいて全く協力してくれない状態がちょっといかんなぁと
564 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/05(月) 00:52 [ A3snEWFs ]: 血盟をやめようと思うのではなく、Ｌｖに追いつこうと思うのをやめたらいかが？
きっと楽になる。野良で自分の友人を作ったほうがいい。
565 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/05(月) 01:06 [ SzNMIqHg ]: 辞めるってほどのことでもないんだが、
クラハンがとんでもなく不味い＆つまらない場合ってどうすればいいと思う？
まぁ、不味い（1時間で1％とか）のは我慢できるんだけど、
別に会話しまくっててペースが落ちてるわけでもなく、
普段野良PTとか全然いかない人が多くて、普通に無難過ぎる狩りばかりになってしまう。
正直ソロでクラチャやってた方がまだ楽しいかもしれない。
でもクラハン混ざらないとチャットもできない・・・
566 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/05(月) 01:12 [ MXh9vjQY ]: >>564
クランにいない職を誘っておいて全く協力なしで２次になったらPTによく誘う、なんて考えの人達とうまくやっていけるとは思えない。
協力を求めすぎる俺も悪いけど。
友人のほとんどは引退しちゃって新しく作るのもいいけど、仲良くなったらその人のクランに入ると思う。

たとえば、攻城戦でかなり強い職があったとして、その職は狩りに向いてないとする。
その職をやる人だけが苦労して、一緒に攻城してｳﾏｰする周りの人はまったく手伝ってくれないとしたら
誰だって抜けたくなると思う。
アルチの人ならこの気持ちがわかるハズ・・
567 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/05(月) 01:55 [ GHTbwfdU ]: >>565
クラハンってのはクラン員の交流を目的としてる場合が多いから
効率求めるなら向かないと思うよ。
それにPT慣れしてない人がいるなら、教えるなり狩る敵を変えたり提案してみたら？
自分から行動することも大切じゃないかな。
568 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/05(月) 02:46 [ YaNEA02s ]: >>563
漏れもクランの平均Lvより10くらい低いけど、クラハン連れてって貰ってる。
呼ばれはしないけど、断られる事はないな。
確かに30位からソロきつくなってくるが、ソロもやらんと金がきつくなってくるよ。
30ならマフム狩れるし、クラチャしながらがんがれ。

でも、藻前の言うとおり、二次になったらなんて虫が良いと思われ。
抜けるのオススメ
569 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/05(月) 03:29 [ lhl0jQsA ]: >>563
神殿のPT募集は城村か、いっそ現地で追加募集狙いがいいかも。
移動が大変なので、行って見つからないとｼｮﾎﾞｰﾝだけど。

人間ナイトは火力ないけど、その代わりスタンが強いし
（クロからはちょっと弱くなったけど）
マジェスティ覚えてからは他職よりあきらかに固くなれるので
めげないでがんばってくれ。
570 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/05(月) 12:01 [ VVMgkQ3Q ]: >563
社会人クランならLv30代で1stは結構ゴロゴロしてるぞ。

課金してからクラン未加入の人が減ったせいか、野良募集もめちゃ減ってるか
ら少なくても同Lv帯が２～３人以上居るクラン探す方をお勧めするな。
そのまま頑張っても二次転職する頃には相手はLv50超えてるだろうし、Lv違う
からLv上げてから誘うよとか言ってきそうだ。

>565
567の言う通りクラハンは効率求めるもんじゃない。
みんな同Lv帯なら今度のクラハンはここいこうよとか提案する。
Lvがばらけてて565がLvクランでも上の方なら、Ｌｖ低い奴を助ける等して全体
のＬｖをあげて臨むところに行ける様にすればいいんじゃない？
それが嫌なら自分より高Lvの連中がいる効率重視のクランに移るしかないな。
571 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/05(月) 12:20 [ kQkizvrA ]: >>561
平均レベル４８の所へ３０台が加わってもExpは全然美味しくないよ。
それだったらソロの方がExpも金も良いと思う。

それにレベルの高いキャラばかりのクランにLvの低い人を受け入れるのは、
その人のレベルが上がって追いついたらを想定しているので、
将来のことを考えてもう少しがんばってみよう。
572 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/05(月) 12:32 [ VVMgkQ3Q ]: >571
経験値やドロップ美味しい美味しくない以前に、クラハンに誘って貰えない、
お願いしても断られるの事自体が問題でしょ？
クラハンは交流深める為の物だし、それを断られるのは交流を断られるのと
同意味だと思うが？

それと高いLvのキャラばかりのクランで低い人を受け入れるのは確かにそうだ
が、入れたはいいが放置プレイじゃクランに入ってる意味ないんじゃない？

やっぱ561は抜けた方がいいと思うな。
573 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/05(月) 13:26 [ 5kQ5E8CM ]: ＞ソロがメインになると思うからシルレンを目指そうとしてたんだけど、
＞ナイトがいないということでナイトを選んでやってますた。
クランの戦力として期待されたって事じゃんね

＞狩りに誘われることもないし、こっちから行きたいって言っても断られることが多い
戦力にならないからｲﾗﾈ

戦争クランならメンバーのレベル上げに協力してくれるし、
まったり系ならレベル関係なくクラハンするし、レベルの低い人と楽しむために2nd作るとこまである。

とっとと抜けるかキャラ作り変える事を勧めたいね。
574 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/05(月) 19:51 [ 8tGGqtyg ]: >>561
なぁクランってのは
「オレはオレの道を行くオマエはオマエの道を行け」「同じ方向なら一緒に行ける事もあるだろう」な集まりじゃないのか？
オレのレベル上げを手伝ってくれってのは変じゃないか？クランに甘えすぎだぞ。
それはｵｲﾄｲﾃ。

正直毎日はイヤだが、どうしてもあと何レベルだけは上げたいんだ！ってのを真摯な態度で
説得してくれれば大抵のクラン員は手伝ってくれるんじゃないか？どういう交渉をしたわけ？
クランのヒーラーなりに、「いつか身体で返します(*身体張って盾になりますの意)」とか
「犬と呼んで下さい」とか要は交渉術次第だと思うな。ゲームなんだから交渉も楽しめ。
ん？周りから厨と思われるような成りきり手法でのヒーラーの囲い込みって似たような話が
あったな。ああ>>510か。

以前、野良ＰＴで「４０前後の堅い前衛希望」シャウトした所、Ｌｖ３３のＥＫが
「レベル低いけどＰＴを飽きさせない話術レベルは自信在ります」と応募して来た人が居て、
ＰＴメン全員一致でＯＫだった、なんてのもある。しばらくこのネタでＰＴ盛り上がったし。
575 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/05(月) 23:23 [ N3mVgg9k ]: 盟主が特定のキャラとべったりってうちだけじゃないんだなって思ったよ
うちの盟主なんざその人としか組まないから知り合いがほぼ居ない
野良PTに混ざった事なんて恐らくゼロ
なのになんで盟主なんだ？って思うよ
なんだかんだで課金後勢いでLv４にしたけども、相変わらずべったりだしクラチャでなくWisでそいつを召還し速攻でPT組みあとはほとんど喋らない
で、平日仕事が休みとかで突然入ってきたとき、メンバーがそいつと組んでるときにおそらくWisで俺たちといっしょだと伝えてるんだろうな（そいつの動きが怪しくなる）
盟主、一言
「おちま～す」

どうよ、ｺﾚ
なんてーかほんま最近イタすぎ
576 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/06(火) 00:17 [ HXSckJlg ]: >>572
クラハンは、資金稼ぎとかクエストアイテムをとりに行くなど、フルパーティーで
ちょっち強いMobと戦ってみようって時間なので、Expを減らす可能性の方が高い。
それよりは、ソロでも野良Partyに混ざってでも、弱音を吐かずこつこつ経験値を稼いで
着実にLv上げをして欲しいと思う。
ましてやLv３０台でツライツライって言ってたら、２次転職後はどうするんだよ。

平均Lv４８の人達にすればLv３０のナイトなんて紙同然だから、ヒーラーなんか気が気でない。
死なせてExp減ったら後味悪くなるよ。
その上で「早くLv上げてね」なんて言えないしさ。

低レベルが高レベルの人に手助けしてもらって経験値ウマーってのは、使えないプレイヤーを育てるのと同義だし、
よほど親しい仲でもなければPLなんてしないよ。

ソロでも弱音を吐かずに黙々と頑張るヤツには個人的に手助けして上げようと思うけど、
自分の経験値を稼ぐのにHighレベルな人の力ををあてにする他力本願なヤツはどうかと思うね。
現在>>561は、それを見定められているのだと思う。
577 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/06(火) 02:16 [ OJCNU8W6 ]: >>576
ハイレベルな人の力を目当てにしてるわけじゃなくて、クランにいるのはハイレベルな人しかいないってことです。
クランの人がセカでよく遊んでいるのを黙ってLV30中盤まで黙々やってきたけど、手助けなんてされる見込みもないクランなんです。
PTに入れてってこの前初めて言った時から目のコブみたいな扱いを受け始めました・・

クラハンに入れないとクラチャもできないし、クラハンに入れない状態がLV50くらいまで続くと思うと、なんでクランにいるんだろう？って思うし
結局クランに誘った人達は>>576みたいな狩り重視志向の考えなんです、そういう人から見られると俺みたいなのはどうかと思われるかもしれないです。

クランの人の考えを態度で推測すると「クランに誰もいないからナイトになってくれると俺は楽だ、早く戦力になって俺の狩りの効率をあげてくれ、でも効率悪くなるからLVがあがるまでPTとか勘弁な」

クラン徴収で払わされた300kのせいで武器もままならないのに、どうすればこの人達を満足させられるんだろうな・・
578 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/06(火) 02:46 [ xR47lKv6 ]: >>577
金とられてたんかい。
それを最初に書いておいたほうが、アドバイスする方もしやすいよ。
自分の情報を小出しにされても、他人にはそんなこと知りようがないんだし。

野良ＰＴには積極的に参加するべきだと思う。
装備は確かに重点を占めるけど、中の人の腕次第でＰＴの質も大分変わってくるしね。
それに今のうちから慣れておかないと、後から覚える方が大変だし。
579 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/06(火) 03:34 [ GfY58qNA ]: >>577
スレ違いになるけど、装備の弱さなんてやり方でカバーできるんだからがんばれ。

M系しかやった事ないからうまく説明出来ないけど、
ソロにしてもPTにしても状況判断とスキルの使いどころさえ理解してれば、
装備のいい奴よりも活躍する事だって不可能じゃない。
特に最近は2ndで装備に頼りすぎてろくなPスキルもってないのが多いしね。

クラン無所属の状態でそういう上手い戦い方してたらどこからか絶対勧誘くるし。

抜ける抜けないは本人の自由だけど、自分の思ってる事はきちんと言うべき。
クラハンにも誘ってくれない、レベル上げも手伝ってくれない、徴収だけはしっかりされる。
搾取されてるだけじゃんか。

偏見も混ざってるだろうけど、レベル低い人からも徴収するクランは糞クランだと思う。
580 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/06(火) 03:40 [ xIiVyn4. ]: いつでもお上は都合の良い考えしか持たないものよ。

高Lvになるまでクラハン以外で頑張って。
それまでは使えないからクラハンに入れない、だから会話も他人行儀なものでしかない。
相手もLv上げてるからLv差が縮まるのは遥か先。

疎外感以外に何を感じるってんだ、徴収までされてるのに。

楽しむという点で見ればLvが15くらい離れてても一緒にPTできる。
うちはLv35-50でPT組んで遊んでる。Lv両端の人には非効率だとは思うが、誰も嫌がる素振りはしない。
>>577は300kは諦めてさっさと抜けたほうがいい。
581 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/06(火) 03:52 [ xIiVyn4. ]: でも、>>577は>>561でクランの雰囲気はいいと書いてるな。
PT狩りからは疎外されるけど雰囲気いい（居心地いい？）ってのも変だな。

今後はどうするかは自分で考えてください。
582 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/06(火) 04:10 [ DW3p/xeg ]: クラハンは確かにいい親交の場だけど、それだけが親しくなる場じゃないっしょ。
クラハンに参加できなくても雰囲気のいいクランてのは普通にあると思うよ。
特にクランｌｖが上がってくると全員１PTでクラハンなんて到底無理だしね。
583 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/06(火) 07:26 [ h4lT9YdE ]: クラハンがほとんど行われないため、lv近いクラン員とも面識がなく
チャットのみの交流しかないです。
クラハン促してもなんだかんだで結局やったこと無いです。
かれこれ２ヶ月になりますがクランに入ってよかったことは、
ソロしてるときにもクラチャが適度に流れてて「一人じゃない気分」に少し
なった程度です。
初クランなのでよく分からないのですが他のクランってどんなもんすか？
584 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/06(火) 07:56 [ E7IincKE ]: ヒーラーにとってクラハンは極悪。FullPTでヒーラー一人とかになる可能性がある。
DVCで寂しげに佇んでいるクレリックには目も当てられない。
585 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/06(火) 08:21 [ Q0G081/c ]: >>583
それ、あんまりいいクランじゃないと思う。
586 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/06(火) 08:52 [ qcu.wiRQ ]: >>583
　Lvの近いクラン員をまず勝手に誘ってPTする。野良だと思って
面識なくても気にしない。極端な言い方だが、本当に仲のいい
クランにクラハンはない。誰もそれをクラハンと呼ばないから。
普通のいつもの狩りだから。昔のゲームの知り合いにこだわって
いるのが余計な考えだと思われる。

　いや、抜けたほうがいいかもしれないとは私も思う。このケース。
587 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/06(火) 09:24 [ Ccf9XAsQ ]: >584
いや、別にフルPTでヒーラー1人でもエンチャを
最大限まで削ってもらえばそれでいいじゃない。
クラハンならエンチャ削ることへの同意も得やすいだろうし。

ウチも8人PTでヒーラーはシリエル1人だけど、特に困ってないよ？
588 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/06(火) 09:29 [ E.0PHrAQ ]: >>586
>仲のいいクランにクラハンはない。
これわかる気がする。
うちも毎週一回クラハンと銘打って、ドロップ品、アデナをクラン資金に充てる日があるけど、
それ以外の日もインすれば自然とみんな集まって狩りしてる。
ソロや野良行きたい時も自由にいけるけど、ほとんどクランメンバーで狩りしてるな。

>>587
自分もシリエルで、PT人数多い時はBuff削りまくってるよ。
そういう融通が利くのがクランのいいところだと思う。
589 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/06(火) 10:39 [ XI5PTMzo ]: >>583
INしたら真っ先に「今どこですか？」って感じで居場所を聞かれる。
近くにいる事が分かったらそのまま拉致される。

人数少ないし、平均レベルも26前後、被ってる職が１つもない
弱小クランだからだろうけど、俺のトコは常にこんな感じ。

課金で前衛がドワの盟主除いて全員引退しちゃったから、
残った後衛職だけでつるまないと仕方が無いっていう事情もあるんだけどね･･･。
590 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/06(火) 11:46 [ Bdh436YM ]: >583
それみんなが言う様にいいクランじゃないと思う。
単にソロでも話相手が一応居るから寂しくない気がするだけで、実際はソロより
寂しいと思うよ。

うちのクラハンはLv20～Lv47のメンバーがほぼ全員参加する。
Lv高い人も低い人も誰も文句言わないし、Lv高い人なんかはEXP吸っちゃって
ごめんねまで言ってる。ちょっとやばめのとこ行くときもあるけど、高Lvがしっか
り低Lvをガードしてるな。
普段も2ndで低Lvの人の様子見にいったりもしてるみたい。

>588
そうだね。
うちも定例クラハン以外でしょっちゅう誰かが暇だからどっかいこうと思うけど行
く人募集とかやってる。もちろんLv差あっても気にしない。
もちろん無理に誘ったりしないで、ソロやったり野良するのも自由だけどね。
でも結局クラン内でPT組む事が多いな。
591 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/06(火) 12:47 [ z4/ybOJI ]: >>581
ごめん、今の自分の環境を脚色した釣りでした。

でも色々勉強になりました、レスをくれた皆さんありがとうございます。
592 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/06(火) 13:05 [ 0Q2oQ6ac ]: >>534
まだ見てるかな？5鯖のものですが、そのクラン気になったので、
見てたらレスください。一応、クラン未経験なひとより。
593 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/06(火) 13:20 [ bhIgdA96 ]: >>584
>ヒーラーにとってクラハンは極悪。FullPTでヒーラー一人とかになる可能性がある。
うちのクランも、ヒーラー２名（プロフィット＝ヒーラーなのか？+シリエル）しかいなくて
シリエル様は、高ＬＶなので高ＬＶ前衛さんと２～３人で巨人とかＤＶＣとかに篭ってしまいます。
私はＩＮしたらすぐにＬＶ40台の近いＬＶの前衛さん５～６人に拉致られます・・・・・
そのうち、どんどん人が増えていき、すぐにＦＵＬＬＰＴとなり、バッファーして
ヒールしてと忙しく毎日ヘトヘトです。
クランに入ってからいつもそんな感じなのでまったくソロも出来ずに、
装備があんまりにもしょぼすぎて泣きそうです。
前衛さんは、欲しい装備があると、それぞれソロったりしてますが・・・・

ヒーラーが多いクランがうらやましいです。
たまには、ソロさせてよーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
594 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/06(火) 13:41 [ WWn71Xg. ]: >>593
ヒールきついのでエンチャ減らしますね？とか、MPがきついので人数増やすならもう一人ヒーラー
入れてくださいよ、とか言ってみたら？
ともかくエンチャ減らすのは必須。がんばるから前衛がつけあがる。
595 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/06(火) 13:49 [ mPkkfI2Q ]: >>593
ソロがしたいならそう言えばいいじゃん。
このスレにウジウジした書き込みしてる奴ら全員に言いたい。
自分の意見を言えないやつはいつも貧乏くじひかされるだけだよ。現実社会でもね。
596 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/06(火) 13:52 [ f1tlhxvc ]: >>593
そんなにつらいなら、まずクラハンでアピールしてみては？
「疲れたから露店休憩する」とか言って、（実際露店して）
その後ソロするとか。
それでも大してソロの時間がとれないのなら、盟主に相談かな。
「ソロできないから装備がｼｮﾎﾞ過ぎて辛い。ヒーラー辞めてセカンドにしたい」
とか言えば、その状況ならきっとあわててヒーラー探ししてくれると思う。
まあ、枠一杯じゃなかったらだけど。
あなたが辛いって言わなきゃ、黙ってて気づいてくれるほど
気の利く人はそういないですよ。
597 名前： 593 投稿日： 2004/07/06(火) 14:06 [ bhIgdA96 ]: レスさんきゅうです！

今までは、「ヒーラーがいないとお座りばっかでつらい」とか、
「前衛だけでＰＴ組んだら、死にそうだったよ～」などの前衛さんたちの
愚痴を聞いてし、ソロしたいけど前衛さんたちがＩＮした途端に
「待ってたよ～」などとクラチャで言われると、拉致られても断れずにいました・・・
でも、さすがに今の装備はかなりヤバイです！

とりあえず、盟主にヒーラー募集をお願いしてみます。
598 名前： 534 投稿日： 2004/07/06(火) 14:14 [ 1c9GSdZM ]: >>592
夜でしたら時間取れるのでお話してみませんか？

ついでに報告
ちょっとだけ人増えて5人になりました
低LVばかり集まってますが、早くもネタ血盟化してて良い感じです
やり直して良かったと本気で思う
きっと自分に合うクランがあるから皆頑張って下さい
599 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/06(火) 14:18 [ 1c9GSdZM ]: 下げ忘れorz
正直すまんかった
600 名前： 592 投稿日： 2004/07/06(火) 14:29 [ 0Q2oQ6ac ]: >>534
早レス感謝です。
夜でしたらこちらもＯＫです。
場所と時間決めていただけたら行きますので。
たしかいまはグルーディオ城村辺りにいます。
ちなみにLvは30前半です。

私信ですみません。
601 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/06(火) 15:04 [ Q8ulkQUw ]: >>597
ちなみにレベルいくつで、どんな装備なの？
602 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/06(火) 15:29 [ Q0G081/c ]: ソロがきついのにクラハンに連れてってもらえないと愚痴ってるかと思えば
ＰＴに拉致されてソロができないとぼやいてみたり。
ヒーラーにもいろいろな種類があるんですね。職ごとに違うのかな？
前衛な自分にはさっぱりわからないので、ちゃんと自己主張してほしいですね。
603 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/06(火) 15:42 [ py4hytPg ]: ようはバランスが大事ということだろ。
毎回POT扱いにらちられて装備が弱いままというのも困りものだし、
クランに入ってるのに全然PTを探せないというのも極端だし。
604 名前： 534 投稿日： 2004/07/06(火) 15:55 [ 1c9GSdZM ]: では今日の21時に城村でどうでしょう？
酒仙の隣で分かりやすそうな露店看板出して待ってます
605 名前： 597 投稿日： 2004/07/06(火) 16:28 [ bhIgdA96 ]: >>601
LV48プロフィット
武器：レボレボ
防具：カルミアン一式
　　　ヘルム　パワーブーツ
アクセ：エルブン一式
所持金：おおよそ800Ｋ（材料込みで）

やばい？やばいかなぁ～？？
せめて、６Ｍ剣+盾（カイトでもいいので）
欲しいです・・・・・orz
606 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/06(火) 16:59 [ WWn71Xg. ]: >>605
1stキャラなら別に問題ないと思うが。確かにそろそろデリュ剣くらいは欲しいかな。
誰か借金できるような人がいれば、レボレボうっぱらってそれに足してデリュ剣とカイト足すとか。
607 名前： 592 投稿日： 2004/07/06(火) 17:15 [ 0Q2oQ6ac ]: >>534
21時ですね。
酒仙がどこかわからないですが探してみます。
608 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/06(火) 19:59 [ 2DAlIMvc ]: >>607
つttp://lineage2.kisha2.ath.cx/images/data/map/gludio.jpg
MAPの南西側な。
609 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 18:11 [ 36shWVDs ]: 初めて書き込みをします。血盟に関するいろいろな意見を拝見して、私自身どうしようかと迷い意見を書かせてもらいますm(__)m
レベル１０位から血盟に入り、現在２次転職を済ましたスペルシンガーなのですが・・・　
血盟内の規模は大きくはないのですが、クラハンや会話も少なく正直抜けたいと思っています(-_-;)
こんな私のような者でも新しく受け入れてくれる血盟はありますでしょうか？（一応課金後も続ける予定です）　
皆様のご意見頂けたらありがたいです^^
610 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 18:12 [ dlOsR03U ]: いくらでもある。
611 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 18:42 [ WeDfyAe6 ]: 戦争クランが欲しがる
612 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 20:07 [ APuRd.jY ]: 初書き込みです。よろしくお願いします。
血盟内のbuffer含む２～３人のメンバー（盟主含む。前ＭＭＯからの知り合いらしい）が
血盟チャットを使わずwisやメール等を使ってペアや少人数ＰＴを組んでいる
というのは皆様はどう思いますか？血盟内にはその人たちと同じレベル帯の人も
多いです。クラハンも適度に有り会話も多く楽しい血盟なんですが･･･。その３人のうち２人は
他のメンバーを誘ってペア少人数ＰＴで狩りをすることは全くありません。
一人はＰＴ需要の高いbufferだというのにみんな空気を察知してか誰も誘う人は
いません。

血盟のメンバーはそのことについて特になんとも思っていないのか
誰もそのことについてふれません。前々からあまりよくない傾向だとは
思っていましたが、いきなりその話をしてもウザがられるかもしれないし
いまいち言い出すきっかけが見つからないので、皆様のお知恵を拝借したいです･･･。
613 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 20:53 [ QcG0CaoU ]: >>612
我慢できないほど気になるなら自分から話せばいいだろ。
何気なく話も出来ないなら抜けるしかないんじゃ。
614 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/07(水) 21:54 [ yfDo0CBc ]: >>612
きっかけをつかむための知恵って事か？

「時におまいら聞いてくれよ」

これでおｋ
615 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 00:26 [ Ab.i.pBA ]: 気楽にいこうよ　もさっとさ
616 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 01:07 [ RFtedpW. ]: >>612
別のゲームだが、似たようなクランにいたので何となくわかる。
あなたは血盟で特に仲のよい人はいる？
そういう人がいれば相談できると思うが。
私は、その別のゲームの時、仲のいい人にこっそり相談したら、
やっぱり同じ不満を持っていて、それまた別の人に相談～って感じになって、
実はみんな不満に思っていたってことがわかった。
結局最終的には本人たちの中の一人に、「今の状況はクランとしてどうなの？」
と全部言ったよ。
したら、本人も「自分もこれではいけないってわかってるけど、いつもWIS
で誘われるから・・」みたいな感じで当人も悩んでいたことがわかったりして。
ちなみにネット恋愛だったんだがなｗ
男女でWISで誘い合ってる場合ネット恋愛してるケースは結構多いと思う。
そういうことなら仕方ないか、と大目に見るか、ﾔｯﾃﾗﾝﾈ、と抜けるかはあなた次第。
617 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 01:20 [ jw/9lvwA ]: ごめん、こっちを女だと思って貢いでくれるからやめられなくてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
618 名前： 612 投稿日： 2004/07/08(木) 02:30 [ RxpR3JOw ]: 612です。
>>613 例の３人も含め他のメンバーもみんな良い人ばかりなので
抜けるとかそこまでは全く考えてないです。ただずっと前から
これってどうなんだろう？と気になっています。

>>616
自分はその血盟に４月から在籍してるのですが
上で話したいつもペアでＰＴ組んでいる２人はたしかに男と女です。
でも、お互いをひいきしたり恋愛してるような男女がするような言動は
今まで見たことはないので、ネット恋愛してるかどうかはわからないです･･･。

今日２のうちの一人に「いつも２人でペアしてるね」ということを
それとなく言ってみました。「誰でもＰＴの誘いは歓迎するよ」と
言われたのですが、その人がいつもペア組んでる人＋１人以外の人と
ペアや少人数ＰＴを組んでいるところを見たことも聞いたこともないので
本当かよ？と思ってしまいました。
今日はそれ以上深く突っ込むことはできなかったので
後日、本人たちや血盟メンバーに話してまたここに報告しにきます。
619 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 07:59 [ 9FS4AXyY ]: 自分は盟主だけど、盟主としてはクランについての不満は
まず盟主に相談して欲しいと思いますです。
612さんの事例では盟主自身が問題行動起こしているようですが^^;
620 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 10:00 [ yZ1b4VP. ]: >>571

WIZの俺から言わせてもらえば、
確かに経験値的にはうまくないがSP比が高くなるので
同じ１LvUPでも貯まるSPがン万単位で変わるのよね

Lv30くらいから２次転職まで高Lvの人たちとDVに篭らせてもらったおかげで
転職後のスキル取得が非常に楽でしたという個人的な意見です
621 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 10:41 [ YRYHwiwU ]: 俺さ、２０の時からずっとクラハンしてる。クラウンの人３０～４０ぞろぞろ…

クラハンとかで経験がマズーとか言ってる人も居るけどさ、俺にとってはとても高レベルのMOB刈りだった
単体で考えれば、ソロの経験の半分～八割ぐらいしか貰えなくても、狩る量が全然違うので、１時間単位で考えると２倍ぐらいの経験が貰えてた

さらにレア出てきたときに高レベルの人にはゴミ装備だっても俺には必要だったりするものがおおかった
当然売って欲しいと言うと、安価で売ってくれた（たまにくれた…これはすごく嬉しいけど悩んだりした…）

クラハンする上で気をつけたのは、Dグレ最強防具とアクセをそろえるって事
死んじゃ意味ない、生き延びるのが絶対と思う、さらに逃げながら、狩るスキルはこのあたりで学んだ

クラハンで狩りしてると、野良がしんどいのよくわかる
ここでこうしてくれるだろ、とかの信頼が無い分、気を使いすぎて余計にギクシャクする
何か言うと、指示するやつウゼとか言われるしな

>>620 も言ってるけど、WIZはSPうまいよーｗ
622 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 10:44 [ uNJhxnWU ]: >>620,621
SPはそうとして、アデナは？
623 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 10:49 [ UzRw.4xI ]: >>622
ドロップが全然違うから分配されればアデナもすごく美味しいよ。
クラハンのドロップはクラン徴収というとこだとしらんけど。

エミナースシャフト1Mくらいで取引されてた頃30そこそこで
DV奥地に連れてってもらってて一気に装備が充実した。
624 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 11:02 [ 9Ylzmg8c ]: >>622
ご指名のお二人ではないが、ハウラーやってるWIZ盟主としてコメントを。
スリープのお陰で、40超えても余裕で白または黄色のMobを狙えるので
アデナのみの時給で、2～30kは行くよ。（オーレン＆胞子が狩り場で）
誤差は、その時のSpS使用量やノリノリハントだったかで違うけど。
あぁちなみに、これは勿論ソロで。

1日2時間狩りを1週間続けて、アデナだけで大体3～400k。
ドロップ売れば、最低5～600kはいけるんじゃないかな。
こんな感じで結構ウマーと思ってるんだが、どう？　他職はもっといく？
625 名前： 624 投稿日： 2004/07/08(木) 11:04 [ 9Ylzmg8c ]: 今読み返したら、クラハンでの儲けを聞いてるのに
ソロでの儲け言ってるよ俺。orz
すまん、なかったことにしてくれ。
626 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 11:45 [ yg2XCcDc ]: クルマ関連の話とかでよく出てたけど、
Lv差が大きいPTを組んだとしても、低Lv側には低Lv側のうま味があるんで
あんまり気にしなくてもいいんじゃないかって。
高Lv側から見ると少なからず邪魔なんでクラハンとかじゃないと居場所無いけどね。
627 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 12:48 [ 2FoRg/kE ]: >609
二次転職済みならどこも欲しがると思う。
まぁ加入させる時だけ良い事ばかり言うとこもあるだろうから、体験クラハンや
体験入団させて貰ってから決めればいいんじゃないかな？

>612
逆に自分からその人を誘ってみるとか、または何人か誘ってそのペアやPTに
合流してはどう？

まぁその前にクラメンとPT組んだ時にでもさりげなく話出して、その場で意見き
いたら？クラチャでは他の人がいて言い出しづらい話も出来るのでは？
628 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 13:51 [ t4DZ4p5Q ]: 　スボドワの場合、高レベルキャラに高レベル狩場へ引率
されるとスポが通用せず、ドロップが良くてもなんとなく
面白くないし、スボドワにしてはアデナ/経験値が低くなり
がち。私はクラハンはSPと経験値の入るところと割り切っ
て、ソロのときはスポ重視の灰色狩りばかりしてバランス
を戻している。スボドワのほうがレベル高いと困るだろう
が、逆ならそれもまたよし。討伐直後の車3Fにつれていっ
てもらってコア見物したり、楽しい。
629 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 14:40 [ NUBrDkHM ]: >>609
鯖がわからんが、WIZ血盟なら喜んで受け入れてくれるはず。
630 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 16:50 [ wuwq6M66 ]: >>612
なんつかクラン内はみんな仲良しとか思ってたらそりゃ違うだろ
そこ勘違いしてねえか？

クランのおかげで
最初の一声を自然にかけれる、話しかけても無視されない
っていう関係になれただけだぞ？これだけでもありがたいことなんだけどな
そこから仲の良い友達になれるかどうかは自分の行動次第

自分からは友達を増やそうとしない人もいれば
自分から友達を増やそうと思う人もいるし

１人だけ仲良くなったらあとは
自分から友達の輪を広げなくてもいいやって人もいるわな
そういうこったろ
631 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 23:00 [ Ab.i.pBA ]: そうそう
俺はクラン入ってもクラハン以外はずっとソロ
でもクラチャにはちゃんと参加してるから
一緒に狩りしたことない人でも意外と馴染める
でもクラチャにあんまり参加しない人とは馴染みにくいね
声もかけにくい
俺の入ってるクラン2個あるんだけど
もう1個のクランの人でもよく話す人とあんまり話さない人がいるよ
632 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/08(木) 23:18 [ 9KV0nfdg ]: というか、俺のクラン「クランハント」ってやったこと無いかも。
１回だけ対立クランとやり合って３人アカネになって、戻すためにDVへ２パーティで行った事が
あったけど、それ以降は全く無いなあ。
そもそもクランメンバー同士知ってるやつばかりでもないし。ましてや３つある兄弟クランの
メンバー同士だと、タグが付いてるから分かるけど、話したことすら無いという事もあったり。

来週には同盟組めるようになるだろうから、そうすればもう少し交流も増えるだろうけどね。
自分がLV60だとすると、同じクランでLV50のやつより、別のクランだけどLV60のやつと一緒に
パーティ組むというのは極普通だしね。
633 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 01:18 [ kkU2blnM ]: >612
まるで510の状況になりかねない匂いぷんぷんなんだが
634 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 03:02 [ iqMMWwfs ]: 612はその2人とPTが組みたいのかな？
それなら「PT入れてくれろ」って言えばOKでしょう
相手が拒否したらそれまでのこと、誰と組むかは個人の勝手なのでね・・
ま、あんまり血盟って枠を過度に重く見過ぎないほうがいいと思うよ
よその血盟と組んだって全然いいんだし
俺は血盟員や血盟外と組むことがあるけど、血盟員を優先したりしてないなぁ
気分しだいでザザっとwisして都合つけてます
635 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 03:23 [ 2nB2G12w ]: そう言えばクラン員に呼ばれたって言って、
城村で募集してDV到達した矢先に戻ってった奴いたなぁ。
636 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 03:30 [ 3Grkgpd. ]: 募集したヤツがそれやったなら、嫌がらせなくらい迷惑だよな。
637 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 08:16 [ /BiPrpxc ]: 漏れLV25だけど血盟入ってね～し入ったこともね～な～。
最初は入ろうと思ってクランのサイトとか見たけどやたら規則だの多いし
ここに書かれてるような人間関係の悩みとか激しくマンドクセ。
ゲームの中くらいストレス無く楽しみたいよね。悩むくらいならさっさと
血盟なんか抜けちゃいなさいな。。。
638 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 10:11 [ Riu3Oo1. ]: まぁ、悩みのある奴が集まるスレなわけだが。
639 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 11:25 [ BC56gKwU ]: >>637
それを食わず嫌いという

>>612
基本的なスタンスとしてクラン内の派閥は厳禁。
リアル友人であろうともみんな同格にしたほうが良い。
少なくとも、機会均等だけは導入しないといけない。
ＰＴ組みたい旨をクラ茶でだしたら、
そこから公募ＰＴと同じ流れを組めばそんなに大きな問題はおきないと思う。
下手に効率重視とかを打ち出し始めると別の雰囲気が流れるよ。
>>632の戦争クランとかはそんな感じだけどね。
640 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 12:10 [ aHG4rMNs ]: なぁ、ﾘﾈ2ってそのグダグダしてる人間関係を楽しむゲームだと思うんだけど。。。
クラン入ってみてもいろんな意味で損はないと思うよ
641 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 13:08 [ 2nB2G12w ]: クランに興味あるけど「徴収」について不安で仕方ない
1stオンリーDA43歳です。
ソロ重視でたまに野良入りつつ頑張ってるんですが、
SBにやっとコンポジというていう体たらく。
2ndやった方がいいんでしょうが、
ちょっとそこまで頑張る根性は……

実際血盟での徴収ってどのくらい持っていかれるんでしょう？
特にオン時間も考えると週ごとに、
とか一定期間毎に持っていかれるとなるとますますキツイですorz
とある社会人内藤様のボヤキですた。
642 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 13:15 [ kWNjsKzo ]: >632
クラハンやらない、メンバーにも知らない奴が居るって、戦争クランはみんな
そんな感じなのかな？
別にクラン内で交流持ちたくて所属してる訳じゃなく、戦争やりたい為だから、
縦（盟主と）の繋がりはあるけど、横の繋がりは希薄って事なんだろうか？
まぁ、それで楽しいならいいんだろうけどね。

まったり系は多分交流メインで、クラハンメイン、Lv違っても気にしないってと
こ多いだろうけど、知り合いのとこでチャットメインでクラハン数回しかやった
事ない、交流が殆ど無い人もいるってとこもあったな…消滅しちゃったけど。
643 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 13:23 [ kWNjsKzo ]: >641
それこそクランによる。
盟主が全部出してるところもあれば、血盟Lvアップ時にのみ徴収する所、毎週
一定額を徴収する所、クラハンを定期的に開催してそのクラハンで得たアデナ
やアイテムを徴収するところ…様々

中には公平分担という考えて、新規にも今まで掛かった分の頭割り金額を加入
時に徴収するところもある。

こればっかは、入りたいなと思うクランに聞いてみるしかないね。
HP持ってるとこなら、大抵はきちんと書いてあるよ。

うちは最後のクラハンでクラン資金稼ぐ方式、途中参加での徴収は一切無しだ
ね。
644 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 13:29 [ dq9xovf2 ]: >>641
徴収あるなしは結構HPに明記されてるところが多いよ。
徴収がまったくないよりも、どのくらいでどの程度の頻度なのか、
わかりやすく明記してあるところが安心できると個人的には思う。

うちは戦争クランだけど今のところ徴収はない。
LV上げ費用はクラハンで出たレアでまかなった。
でも、実際に戦争が視野に入ってきたら、
戦費の徴収がはじまるんじゃないかと踏んでます。
そのときいくらになるのかさっぱりわからないのがちょっと怖い。

徴収関係は重要なことだから、入る前にきっちり訊くのが当たり前では？
社会人なんだからそれくらいの交渉力は発揮しなきゃｗ
645 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/09(金) 14:36 [ FHTeOCy2 ]: 　うちは社会人が多いまったりクラン。すべて寄付で定額徴収はなし。
クラハンでの資金稼ぎすらなし。オープンベータ開始の次の週にでき
て、いまだにLv1。まあそういう極端なところもあるということ。狩り
は毎日どこかでやっている。ちょっとリアル都合で2週間いません、と
いうようなこともある。
　ちまちま寄付した分よりも、大物ドロップのあったクラン員がご祝儀
で寄付したり、ドロップを丸ごと寄付したりした金額のほうが多いかな。
646 名前： 612、618 投稿日： 2004/07/09(金) 20:49 [ xJc4/c4A ]: 612です。私にレスをくれた方ありがとうございます。参考にさせていただきます。

>>630さんの言っていることは間違ってはいないと思うのですが
それではあまりにもドライすぎるというか･･･。

>>634
「PTに入れてくれ」と言って断られたことはないのですが
盟主含む特定の３人が血盟チャットを使わずwisやメールでPTの誘いを
しているというのは、身内のみの血盟なら問題ないんでしょうけど
そうじゃない場合は血盟員の派閥を生み出したり、疎外感や
モチベーションの低下につながりかねないと私は思っています。
647 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 00:54 [ SG84GTVM ]: つーかおまえらこんなとこに愚痴ってないでさっさとぬけろやハゲ
648 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 01:50 [ 6K0zgZuw ]: ゲームの仕様上、どうしても派閥って言うかグループができるのは仕方ない
例えば血盟にヒーラー3人いたら、この3人がグループになることはまず無いよね
ジョブによる組み合わせと、レベル帯で自然とグループ化していくんだろうね
これは人間の仕様かもしれないねｗ　10人以上集まれば自然とグループができるものだ
649 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 10:22 [ T0lH9GaM ]: 三人寄れば派閥ができる
650 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 11:27 [ /UweaPbU ]: もうすぐシリエンエルダー
でも装備はバスタードソードやライオン上下とかへボアクセとか

なぜこうなったのか

うちにはヒーラーが一人しかいない、みんながんばっているらしいがいまだ一人
うちにはＰＴorペア好き多い

俺はクランの人気者、リチャージもあればヒールや補助もある
でもね・・・もう・・・装備が手遅れなんだよ

一人のプライベートタイム(ソロ狩り)の時間もほしかった
でも、今はもういらない、もう・・・手遅れだから
651 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 11:30 [ K1kUjPCI ]: ソロよりペアの方が効率いいのだが
652 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 11:47 [ n2axK1R6 ]: >>650
二次転職レベルからは、人脈という力ですぐに遅れを取り戻せるサ。
653 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 13:13 [ .Zwpzq7k ]: >>650
いくらPTオンリーでもありえない装備では･･･
俺もLv23でクラン入ってからは8割以上PTしてたけど、Lv37でDグレ装備揃ったぞ（アクセ含む
654 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 14:42 [ aa0b/b/U ]: ペアメインならありえないくらい装備悪いから、クラハンつっても7~9人の大人数PTが
多かったのかと推測するが・・・ぶっちゃけ、クラン員にたかってみたら？
後衛1人しかいないんなら、スリープやルーツの成功率／ヒールの詠唱速度なんかは
PT全員の生存率に直結するはず。

lv40こえなら100Kくらいは1日で稼げるから、カンパお願いして
カルミアンセっトくらいそろえてもらえ
655 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 14:45 [ RatILlcw ]: スポドワとペアすればよろし
656 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 16:20 [ 5A0Xkoac ]: >>650
　シリエル?リチャ?エンパ?
　スポドワの神様じゃないか。ギランあたりでシャウトして
スポドワ拉致ってどこでも行くよろし。
　というか他のクラメンの装備はどうなの。クラメンにスポ
ドワいないの。
657 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 16:31 [ qgM6tqUg ]: ともあれ、クラン唯一のヒーラーなら体面もあるし
普通金出し合って装備整えさせそうなもんだが
658 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 17:28 [ 3kekBDj6 ]: >>654
>>657
いや、その発想がありえない

俺も昔は650と同じような立場だったが
血盟員の援助は断ったぞ
ヒーラーは貧乏になりがちだが、ヒーラーだってプライドがあるんですよｗ
生活保護みたいなのはﾏｼﾞで勘弁してくれって思った
659 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 17:54 [ 4vdlb6.E ]: >>658
そう思うのも人それぞれだろ。
援助断ったのは藻前であって、ヒーラーではない。
660 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 18:09 [ 8oAqTQIk ]: このスレってたまにスレ一覧から消えてるんですけど、何でだろう･･･。

このスレに限ったことじゃないけど、ブックマークしておかないと到達できなくなってしまう。
661 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 18:26 [ JJQh0Ass ]: >>659
↑こいつ俺より大人でムカついた。なんか悔しい。
662 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 19:07 [ RatILlcw ]: ヒーラーは貧乏なのとそーじゃないのとの差がはげしい。。。
663 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 19:27 [ T0lH9GaM ]: 貧乏じゃないヒーラーはひたすらソロしてるのがほとんどだと思うが
664 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 19:27 [ toBIfuj2 ]: >>643
>中には公平分担という考えて、新規にも今まで掛かった分の頭割り金額を加入
>時に徴収するところもある。

そんなセコイとこあるのかｗｗｗ
665 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 20:41 [ nNM82DuY ]: 血盟員どうしの売買についてなのですが、
マンティコアブーツのような市場で高値のアイテムを基本価格で売るべきでしょうか？
他の血盟の方たちはどうしているのか教えてください。
うちの血盟では特にこういう場合のルールが決まっていません。
666 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 20:58 [ wyTOFd8M ]: クラハンで入手→競売。基本価格からスタート
個人売買→値段は売主次第。血盟員どうしなら値切りに多少無理が利くかも。

相場でいいんじゃない？
基本価格で売っても、買った側はそのうち相場で売るぞ？
そうなったら売った側は面白くないし、買い取った側も
「オレの持ち物にどんな値段をつけてもオレの自由だ」
となるのが目に見えてるな。
667 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 22:10 [ Pq10ufa2 ]: >>665
ルール作るのは無理でしょう
個人の裁量に任せるべき
668 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/10(土) 22:14 [ nNM82DuY ]: 665です。
レスどもです。
ソロ狩りで手に入れたので、相場付近で売ることにしました。
多少安めにしますが。。。

オリ石３Kで売ってくれってありえないよなぁ；；
と愚痴ってみる・・・。
669 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 00:41 [ MEqLdLZQ ]: 平均Ｌｖ40ちょっとでクラン員8人なんだけど・・・
コイツらＹ談ばっかで正直キモい
ゲームの中までそういう話持って来るなって感じ
670 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 01:11 [ AHNtqK4g ]: >>669
それはキモイなー
で、Ｙ談って何でしょ？
671 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 02:42 [ SwqftnWA ]: >>669
それはキモいね。
で、そのＹ談とやらの内容を詳しくカキコ汁。
672 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 03:18 [ cXHRNrDU ]: 猥談猥談
673 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 03:27 [ jHTwE9KA ]: 平均４０Lvちょっとのクラン員８人のうちの1人の男が
Ｙ談にすごい拒否反応してて正直キモい
ゲームの中のＹ談ぐらいでガタガタいうなよって感じ
674 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 03:44 [ 5EoDa.0g ]: 669>
おまいさんは下品な人との付き合いには向かないようだな。
そんな所にいてもつまらんだろうから
さっさと抜けたほうが精神衛生上いいんじゃないか？
675 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 08:09 [ 0BFms47A ]: ゲームの中でＹ談やってる奴ってのは
リアルで話す相手が居なかったりとか
恥ずかしくて話せないような奴がゲームの中でだけ
匿名性を盾に好きなだけ言い合ってるって感じだよな
そういうのって健全とは言えないし
リネを楽しむ為にプレイしてるのに下品な話持ち掛けられても萎えるだけだろ
相手の事も考えられない下品なクラン員の方に問題があると思うのは自分だけ？
676 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 08:44 [ Vs9.tq6g ]: >>664
いや、別にそんなはした金が欲しくてやってるわけじゃないと思うよ。
旗を一緒につけたメンバーと、旗以降に加入する人達との壁を払拭するためのひとつの方法ではあると思う。
もちろん旗前からいたメンバーとしては多少アデナ払ってるからってそんな壁を作るつもりは毛頭ない。
血盟に貢献した分血盟から受け取ったものだって沢山あるし。
逆に新規加入の側が気にするのさ。「何の貢献もせずに旗やタイトル付けてもらっていいのか」と。
もちろん気にしない人もいるけど。俺が新規加入側なら気にするな。
今でこそ旗にステータス価値なんかほとんどなくなったから気にする人なんて少なくなったけどね。

ここまで予測して「セコイ」と言う言葉を使いましたか？

>>675
自分だけじゃないだろうけど人による。

しかしまあ自分がリア中のころはMMOで年上にｾｸｰｽの話とか聞くの楽しかったけどなー。
今考えれば彼は童貞だったんだと思うけど。
677 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 08:46 [ Vs9.tq6g ]: >>675
ああスマン、嫌がってる人がいるのに続けるのはダメだよね確実に。
その手の話は合う人しか聞こえてないチャット以外でやっちゃダメだわ。
ゲーム内で猥談する奴はリアルで～とはまったく思わないけど
嫌がってる相手に続けるのは確かに問題はあるね。
678 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 08:55 [ X0.FEV2Q ]: >>676
言う事は一理あるわな。
もっとも、中には本当に金欲しさに徴収する所もあるから、それは忘れちゃいけないだろ。
全てのクランが「金＜仲間」でやっているなら、それはいい事かもしれんが。
まあ、実際には無理だな。
679 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 09:17 [ wCOa2ClQ ]: 俺がいるとこは
>中には公平分担という考えて、新規にも今まで掛かった分の頭割り金額を加入
>時に徴収するところもある。
ってとこだったよ。
今いるとこ楽しいから100kくらいなんとも思わんけどね。
680 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 14:29 [ ntsDQ9NY ]: >>675

リアルでそういう会話をしてて尚かつネットでもＹ談かますって
いうのは十分あり得ると思うぞ。女性やいやがる人がいるなら
やめたほうがいいのは当然だけど、そういう類の会話が不健全とは
俺は思わん。
だいたいネットでリアルタイムにＹ談義するのは、リアルでバカ話
するのとはまた違った楽しさがある。
カミさんや彼女と毎晩ヤりまくってもＡＶも観たい奴だって多いし
これだけＡＶビデオやDVDが普及した時代になってもエロ小説は
なくならない。文字媒体には文字媒体の、、って俺は何を力説してるんだ。。
>>637のように毛嫌いする奴がキモいとも思わないが、いやなら
やめろとはっきり言えばいいし、言えないならエロ夫たちがまた
エロエロ話してやがると思ってシカトこくなりクラチャ切ればいいじゃん。

あんま目くじら立てんなご同輩。
681 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 15:26 [ bxOohOko ]: 別にたまにはいいけど、何か話したと思ったらＹ談だけの奴が
前の血盟にいてキモかった。ここでしか話せないんだなあと。
んで、その他の連中もクラン員の「～～ちゃん」とかいういかにも
ネカマっぽいのにＹ談ふりまくり。中の人想像して限界だと
思ったから脱退したよ
682 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 18:36 [ g5xYmQq6 ]: うちが所属してる血盟は盟主以外の方は、本当に親切で礼儀の正しい人ばかりで、
盟主のこと以外は何も文句ありません。
とても良い血盟なんです。盟主がいなければ最高の血盟です。

盟主の性格がナチスじゃなければ残るのですけど。
本当に惜しいです。
683 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 18:47 [ .kKK/D0s ]: >>682
盟主以外の人でそういうのがいるうちの血盟。
辞めたいけど盟主含めて他のメンバーがいい奴ばかりなんで悩む・・・。
684 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 18:49 [ 7921K2Lc ]: 他のメンバーはどう考えてるのかね？
多数派工作して追い出したら？
盟主の場合はちょっと面倒だけど。
685 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/11(日) 21:53 [ 5ATbYctY ]: 盟主以外全員脱退して、新しい血盟を創ればいいじゃん。
686 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 01:01 [ PDLRDzIw ]: 俺のところの盟主も酷いもんだよ
いつも言動不一致だから、話に重みもないし、信用もできない
だから血盟内で求心力が無い
このところずーっと盟主ほったらかしで数名の血盟員で血盟を運営してる
なんとかやりくりしてるが、盟主だけは交換するわけにもいかんし
なるべくソフトランディングでこの問題を解決したいんだけどな・・どうにも良案が無い
687 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 01:26 [ zXmgcI86 ]: 俺の入ってるクラン、俺だけ厨の類に入ってるかもしれない
回りはみんな大人しいんだけど、
俺はむかつく奴にかたっぱしから喧嘩ふっかけて
挑発したり格闘場で見たら殺したりしてるから
ちょっと最近自分でもやばい行動してるかな・・・って思い始めてきた
クラメンは俺のことどう思ってるんだろうなぁ・・・
つい最近も揉めたことあるやつに会って挑発しちゃったしなぁ
そろそろ俺も大人にならなくちゃねぇ
688 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 01:58 [ IEN.puIo ]: お前さんが入ってるクランの人たちも大変だな。
それでお前さんの知らない所で、仲裁やら間を取り持たれていたり、
同じクランという事で嫌がらせを向けられていたらどうする？

自分で責任とれないなら、クラン抜けたほうがいいよ。
そして自覚したならこれからｶﾞﾝｶﾞﾚ。
自分のケツ拭くために頭下げるのは恥かしくないぞ。
689 名前： 痛い盟主 投稿日： 2004/07/12(月) 03:43 [ SFeciMHk ]: >>685
激しく同意
690 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 16:18 [ mb3Gae6c ]: どこの血盟でもありそうだが、うちの血盟は低ﾚﾍﾞﾙに対してきつすぎ。
1stで苦労してるのに33ぐらいでDｸﾞﾚ最高(ｱｸｾ含む)全て揃えろって
ちょっときつくないかね。出来なくは無いが1stだと常に効率よく
金稼げるわけじゃないんだから・・・

んでそういう奴は大抵2ndとかﾄﾞﾜとかだし。最悪なのが50過ぎても
ﾚﾎﾞﾚﾎﾞで頭、靴、手がDｸﾞﾚのままの奴が低ﾚﾍﾞﾙに愚痴愚痴いいまくり。
お前さんもｸﾙﾏ行き過ぎて装備へぼすぎだから人の事言えないですよ・・・
691 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 17:26 [ MrFNeBZ6 ]: 他人の装備に口出すやつなんかいないだろ普通
692 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 17:41 [ IEN.puIo ]: 池沼に「普通」は通用しない
693 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 17:45 [ MrFNeBZ6 ]: >どこの血盟でもありそうだが
694 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/12(月) 17:51 [ IEN.puIo ]: すまん見落としてた。

>>690お前の血盟だけだ。
695 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 12:02 [ UPp3jCqc ]: 低レベルに援助したい派vs援助すると楽しみがなくなるよ派
みたいな、どっちも思いやりから来る論争なんかやってるよウチは。
696 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 12:05 [ ykOSwNoU ]: 助けて欲しいって言われたらすぐ行くけどね
697 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 13:26 [ y6zF/e3M ]: どうも盟主の感じが悪い。クラチャ盛り上がっててもしゃべんないし、
狩り行こうって言っても来ないし。ドロップあったら欲しがってる人がいても
全部露店売り。お金ないのかもしれないけど…

まったりクランだから何しててもいいっちゃいいんだけど、
後から入った私としては「よくクラン維持できてるなあ」って思う。

盟主ってクランのハブっていうか、
中心的な存在になるものだと思ってたんだけど…。
ちょくちょく脱退者出てるし、新規加入者もほったらかしなのが気がかり。
698 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 15:36 [ K81/86bY ]: あなたも脱けた方が・・・
699 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 15:55 [ EgQ.H3u6 ]: 三菱製ですから
700 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 17:41 [ UeptYb2E ]: そういう血盟が好きな人もいる。
697が好きなのはアレだ、
今日はクラハンやります。え？なんでこないの？
とか言うリーダーシップ振りかざす盟主だろ？
オレはウザイが・・・
701 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/13(火) 17:42 [ jdOb5heM ]: >>697
そんな盟主のところでも新規参入者がいるってことは血盟員にいい人が
多いってことかな？若しくはＨＰかなんかの誘蛾灯があるの？
702 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 02:38 [ mi8y88dk ]: よい血盟の条件を考えてみた

・高レベル血盟スミスがいる
・図や材料を取りにいけるスポドワがいる
・盟主が毎日顔を出す
・チャットが明るい
・定期的に血盟行事があって顔見世ができる
・血盟内でPTが組みやすい
・情報が得やすい
・厨房がいない
・血盟目標がある

こんな血盟あったら紹介してくれ
703 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 02:41 [ mi8y88dk ]: これも追加

・徴収金はない、もしくは少ない
704 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 02:43 [ GkKWkLjA ]: ・徴収がドロップ・スポイル=スポドワ引退
・徴収が一定周期=オン時間少ないﾔｼは引退
・徴収が製作アイテムの利益=アルチ・スミス引退
・徴収がある=とにかく引退
705 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 03:51 [ Xz94rxcQ ]: >>702
無い

俺的優先順位
1.厨房がいない・・・厨房がいるとほんとｷﾂｲ、俺は昔、血盟チャットを常時OFFにしてたｗ
2.盟主が毎日顔を出す・・・盟主の積極性って意味では重要、他にも血盟運営を率先して欲しい
3.定期的に血盟行事があって顔見世ができる・・・ある程度は必須でしょうね、せっかくの血盟だし
4.徴収金はない、もしくは少ない・・・やっぱり、、ねぇ
5.情報が得やすい・・・助かることが多い
6.血盟内でPTが組みやすい・・・野良もあるけど、血盟内で組みやすいと便利だよな～
7.高レベル血盟スミスがいる・・・いると助かるけど、外部の知り合いに頼んだりもできるし
8.チャットが明るい・・・暗いよりはいいかな
9.図や材料を取りにいけるスポドワがいる・・・まぁ、買えばいいかな。助かる場面も多いだろうけどね
10.血盟目標がある・・・あんまりガツガツ目標を追う血盟は合わないかも
706 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 15:36 [ vP15z2wE ]: >702
人によって印象が変わる項目がある時点で誰も回答出来ない。
よって有るとも言えないし、無いとも言える…。

盟主が毎日顔を出すとか、高レベルスミス、スポドワあたりに関しては誰でも同
じ回答が出せるだろうが、チャットが明るいやら、厨房がいないとかに関しては
人によって受けるイメージ違うし、情報に関してもどのレベルの情報を指すのか
で変わってくるしなぁ…。

>705
厨房が居ないというより、嫌いな奴（タイプ）が居ないって方が正しいのでは？

そういうのが優先順位トップに来る人は、血盟に入らないか、自分自ら血盟を
作って俺が厨房と判断したらBANするって感じにするしかないな…。
(もしくは盟主でなくても、人事権に影響力を持つ幹部にしてくれる血盟に入る
かね)
707 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 17:22 [ EZCuNSwk ]: >>706
厨房と嫌いな奴は違うよ・・・
あんたの血盟に厨房が入ればわかると思う
厨房はまさしく破壊神、そいつが入ったことで数名の血盟員が脱退する
708 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 17:28 [ Y6zZEuro ]: >>707
そうなる前に強制排除するのがクラン運営の危機管理ともいう。
709 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 17:56 [ vP15z2wE ]: >707
でもさ、厨も嫌いな奴に含まれるのでは？
クランに入る時、嫌いな奴がいる所にわざわざ入る香具師はいないと思うけど？

一般的な意味では、嫌いな奴と厨はイコールでは無いというのは分かってるよ。
それと、厨が一人入っただけで、血盟がボロボロになる様なところは、それ以外の
要因でもボロボロになりそうだ。

ちなみに俺のとこも厨っぽい奴は入ってきたけど、みんなに敬遠されてそのうち
去っていった。血盟員の団結力が高く、相互理解が出来てれば変な奴来たから
俺辞めるじゃなく、辞めさせるって方向に行くと思うけどな。
710 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/14(水) 21:02 [ KwOFGC3g ]: 盟主が厨房だからなぁ・・・・俺の血盟は・・
711 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 00:47 [ BowhrnBQ ]: >>710
そのうち敬遠されて盟主は去っていくぜ・・・・あれ？
712 名前： 650 投稿日： 2004/07/15(木) 19:33 [ ADYkAsi. ]: 正直に状況を説明した
全員に反対された（´・ω・｀）

次の日に盟主が２Ｍほどくれた。みんなからの寄付らしい
すごくうれしかった

でも・・・
「働いて返してくれればいいから、
君は逃がさないよｗ」
と、本気か冗談かわからない発言をされた・・・正直怖くなってしまった
713 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 19:56 [ SNcOJwOo ]: まぁ、唯一のヒーラーに逃げられたら血盟崩壊の危機だわな。
714 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 20:43 [ NReOhtAI ]: >>712
怖ぇええ（；ﾟдﾟ）

働いて返してくれれば…って、ＰＴずっと組みつづけていたから装備貧弱だったわけで、
それに対する穴埋めじゃなかったのか…？
712ｶﾞﾝｶﾞﾚ…(つД｀)
715 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 20:49 [ kilIgaIk ]: まー、もらったもんはしゃーないので貰っておくとして、
次に必要なのは2人めのヒーラーを血盟に勧誘する事だろうな・・。
716 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 21:22 [ 7EdW7oAk ]: >>705
4.徴収金はない、もしくは少ない

いくらなら許せるのかな？
一銭も払いたくないという人はもういです。
717 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/15(木) 21:30 [ A2QNOYWI ]: まったり、ただの集まりってクランなら別にいいが、戦争目指してたりするクランで徴収ないとかいわれたらそっちのがコワイな
718 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 01:44 [ DRNGFQaU ]: >>716
俺の血盟は課金前に引退したレベル50台の数名が血盟倉庫に装備をすべて入れた
それまでに個人で出した資金は全部返還されてるので、誰一人として血盟に資金協力してない状態
新規加入者の負担はもちろん0、旗付レベル3ですけどね
別に珍しいパターンじゃないと思うけど・・・他の血盟でもいくつか聞いたし
719 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 03:22 [ Fyzvegpc ]: >>712
ある意味恵まれてるぞ。
俺なんか同職の、レベルも装備もはるかに高い奴を二人も
盟主が連れてきたせいで、居場所無くなって辞めたし。

まあセカンド＆サードばっかりなクランに一人だけファーストキャラで
へっぽこ装備って段階で肩身狭かったから、ある意味潮時だったけどな･･･。

幸い、今は別のﾏﾀｰﾘ少人数クランに拾われたんで、
そこでクラン唯一のシリオラとして頑張らせてもらってるけど。
720 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 10:27 [ VoGdhX3c ]: >>718
うちはそこまで裕福じゃないからどうしてもいくらかの徴収はお願いしなければならない。
払っている人と払っていない人が両方出てしまうのも困るので、みんなから一律という形に
せざるを得ない。
みんなの了解は得てるんだけど、これって少数派？
721 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 11:02 [ PAZYh8sc ]: >712
辞めて暫くソロで…とか言ったら全額返せとか言われそうだなぁ…。
まぁヒーラーに関しては盟主に働きかけたり、自分でも探して見つけるしかない
かな…今の時期どこもヒーラー不足だから難しいだろうけど。

>718
血盟倉庫って実装されたの課金後の筈だけど…。
血盟倉庫として使ってた個人倉庫に入れてくれたという事かな？

>720
戦争か、まったりかで変わってくる。
戦争クランなら当たり前だと思うけど、まったりクランで徴収は少数派かも。
まったりクランはクラハンやって出たアイテムを徴収とか、クラン員から額きめ
ない寄付とかでやってる場合が多いな。

まぁ、まったりだから徴収は変って事はないから、みんなが納得してるならそれ
でいいんじゃない？他がどうやってるかは参考程度で。
ただ、やるならLv毎に金額細かく分けて、無理させない様にすべきかなと思うけ
ど…表面的には了承してても、今それでアデナ払うと装備揃えられなくなる…で
も自分だけ反対出来ないとか思ってる人は少なからず居るだろうしね。
722 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 11:09 [ uiAR4hRE ]: >>720
ウチの血盟は、LV3に上げるにあたって、盟主が一人で稼ぐって言っても、早く
旗が付く方が嬉しいから・・・と、みんなで資金提供しました。
一律ではなく、レベル差や、裕福度（プレイスタイルによって変わる場合も
あるでしょうから）で、それぞれが無理なく出せる額をカンパ。
そんな感じでやってる血盟もあるってことで。

>>718
課金時に、引退者が１名しか出なかった、ウチの血盟。
まだLVが20台の人だけだったので、血盟倉庫には引退者からの資産なし。
貧乏ではあるけれど、仲良し血盟としては、幸せな状態。
723 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 12:20 [ unNCO6Yw ]: >>702
それは自分で作っていくものだろう？
雰囲気作りは日々の努力だと思う。

うちのクランは全てをクリアーしてるが、完全ではない。
それでも、定着率１００％、課金引退１０％以下（リアル多忙）だよ。
リネ１でのクラン移籍を主体として、ＣＢＴから継続、クラン員の友人で構成してる。
また、１ｓｔ以外は入れないことになってるから、イン率も高い。

公募してるクランには、廚もはいってくる可能性があるから新規で探すのは難しいと思う。
別クランの友人に、クランを探してるようなことを言っておくと良いよ。
クランの状況とかを教えてくれると思うし、空き枠ができ次第入れてくれるでしょ。
724 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 12:45 [ rIt4Cbhs ]: >>712
「働いて返して」の意味が
働いて、２Mのお金を返してくれればいいか
PTでの働き（貢献）という形で返してくれればいいか
で意味が違うと思われ。

みんなの寄付をわたされたのなら、
後者だと思うが、確認してみるとよろしい。
725 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 13:52 [ Z1FFQZH. ]: >724
前者だったら、それはもう・・・
726 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 16:42 [ ktXt3p0. ]: >>722
引退して資産をくれるよりは、続けてくれるほうがありがたいよね。
引退者が出ると、連鎖反応的に引退者が出ることがあるから恐ろしい
727 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/16(金) 18:04 [ GZtcidj. ]: シリオラとシャーマンは引退されると後釜探すのが特に厳しい。
728 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 09:42 [ SXGV1uJ6 ]: 血盟Lv3なのにはじめからシリオラとシャーマンすらいねぇ。
729 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 15:00 [ fsO6eiSU ]: 装備もよくなって楽しい毎日、でも相変わらずヒーラー一人だけ
２Ｍのこともあるしお誘いがあれば優先する

２Ｍのことについて盟主に聞いたが１Ｍは盟主がだしたらしい
しかもＲＭ使用したらしい

中華とかＲＭＴerすごい嫌いだったけどまさかこんなに近くにいるとは思わなかった
クランで一番装備よかったけど・・・まさかそんなことが

・・・（´・ω・｀）

通報はしないでおくことにする
新しいダークメイジを育ててもう一度改めてシリオラをやろうと思う
１Ｍだけ一番親しかったスミスドワさんに返しておいてって言って渡した

シリオラ39歳はキャラ選択画面で座った
今度はヒーラーのいっぱいいるところがいいな
730 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 15:21 [ 6Un7zczw ]: そういう結末か.....
731 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 15:42 [ qAB7Oub6 ]: 上手く言えないけど、おまいさんの選択は正しいとおもうよ。
前回育てた知識を使ってもう一回頑張れ。
732 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 16:17 [ LrWLnqr6 ]: >>731
んで結局729はクランメンバーから貰った１Mもってドロン
733 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 16:31 [ rVkaAbyw ]: >>729
いい文章書くね。
シリオラ39歳、お疲れ様でした。
そしてこれからもガンバレ。
734 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 17:57 [ LymM9T1A ]: >>732
知り合いのドワに返した1Mがメンバーからの寄付金で、
RMT盟主の1Mは通報しないで消滅させるってことでしょ？
735 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 18:22 [ rVkaAbyw ]: 実は、

盟主の1Mは盟主が>>729の為にセカンドキャラ辺りで普通に狩りして作った物で、
>>729の精神的負担が重くならないように「RMTだよw」と言ったんであれば・・・

泣くね、俺が。
736 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 18:35 [ LymM9T1A ]: それは盟主が規約も空気も読めないってことで同情する気になれないな
737 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 19:30 [ RJRScZXI ]: >>729
2MもらったんだったらRMTだったんだろうとなんだろうと2M返した方がいいんじゃないか？
持ち逃げしたようで感じ悪いぞ
738 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 19:56 [ hRbjJhaQ ]: >>735
冗談でもRMTって言ってはいかんだろ。
ＲＭＴ関連はBadword発言しただけでアカウントの凍結処分だぞ。

それに>>729はちゃんと２Ｍ返してから辞めるべきだ。
739 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/17(土) 20:39 [ f2TGQLc2 ]: 新手の詐欺師か

ちゃんとあと1Mも返しておけよ。
740 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/18(日) 21:07 [ ANv.qPXs ]: なんだかなー・・・
もし>>729がその１Mをキャラと一緒に消すなら
返す必要は無いと思うんだが。
ここもRMTerばっかりだな。
中華がいなくならんわけだ。
741 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/18(日) 21:56 [ 6yJI2L1g ]: >>740
729は1M を消すとは書いてないぞ。１Mパクって2ndキャラに回したと考えるのが順当だろう。
というか他人を証拠無しにRMTer扱いするなんて、失礼なやつだな。
742 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/18(日) 21:56 [ VsetY0kw ]: うちの盟主頭悪いんです　hhhhhhhhhh
743 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 01:07 [ 6JKpb.ug ]: >>740
お前もまた随分と危険思想の持ち主だなｗ
出所がどうであれ、汚い金であれ、借りたものは返すのが当然だろ
「あの金は汚い金だったのか、なら持ち逃げすればいいや」って発想になるのか？
744 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 03:21 [ K.c6Ww5I ]: おまえらって、ホント他人にはキビしいのな。
745 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 03:56 [ oS8wGURg ]: 「人に厳しく、自分に甘く」がMOTTOですが何か？
746 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 04:17 [ BwD7GEBU ]: とりあえず1M返してついでに通報してから脱退だな
747 名前： 740 投稿日： 2004/07/19(月) 07:20 [ 4XTMOPmg ]: はいはい。そうだな。オレが間違ってた。
>>729が1Mを使ったり消したりするのはよくないな。
通報したうえで保管しておくべきだな。
そういう事はきちんとしないといけない。
RMTerはBANされるべきだしな。
748 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 10:11 [ AUXNFWLs ]: 流れをぶった切って悪いが、愚痴をば。
OBからずっと、同じクランで活動してきました。OB最初は3人くらい、最後は7人かな。
狩はクラン員同士でやっていました。最近までは、何の不満もなかったのですが…。

クランの平均lvも30を超えるようになって、楽しみの幅が広がってきた矢先。
クラン員があまりPTを組んでくれなくなったのです。誘っても大抵野良でして。
休日なんかはクルマからでて来ず、落ちるときはNPC付近という徹底ぶり。

自分まったりしすぎなせいか、クルマ嫌いなので、lv差開く一方。これが温度差？
クラン員との狩りや、特に雑談が楽しかった自分は、必要とされていないのかな。
脱退して、もっとのんびりしたクランを探すべき？はたまたしばらく頭冷やすか…。
シリオラ30とシャーマン31やってます。ソロは嫌い。
749 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 10:39 [ 5s0TJvM. ]: >>748
＞クラン員があまりPTを組んでくれなくなったのです。誘っても大抵野良でして。
休日なんかはクルマからでて来ず、落ちるときはNPC付近という徹底ぶり。

このへんよくわからないんだけど
もしもクルマが嫌いだ（理由はまったりしたいから）ってことをメンバーに言ったことがあるなら
それが原因で誘われてないとか？
そのクラン員達が休日クルマに篭るってことは早くレベル上げたいんだろうし・・・

クルマに他のクラン員とPTで篭っているのに同じクラン員の748だけが誘われない理由
これが知りたい・・・
750 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 10:53 [ Qx5SPJiw ]: >>748
こういう人、クランに昔いた。
みんながどんどんレベル上がって装備もよくなっていくのに
一人ぜんぜんレベルも装備も変わらないのな。
ずっと接続してるのに。
それで他のクランメンバーと差がでてしまってそのうち引退。
思うにチャットを楽しみにリネにきてるんじゃない？
そういう人はもっとまったりとしたクランにはいったほうがいいよ。
ただそういうまったりばっかりのクランってそのうち消滅するんだよな。
751 名前： 748 投稿日： 2004/07/19(月) 11:02 [ AUXNFWLs ]: >>749
書き方悪かったですね。すみません。
メンバーは全員ばらばらで野良に行ってます。
自分だけが誘われないのではなくて、自分が誘っても大抵「野良中」と言われるのです。

> そのクラン員達が休日クルマに篭るってことは早くレベル上げたいんだろうし・・・
これだと思ったので、温度差なのかな、と。
そうなら、メンバーに言っても意味がないような気がして、アドバイスもらえないかな、と。
752 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 11:21 [ blAUw13s ]: >>748
OB開始からはじめたということなら、２キャラとはいえLv31というのはかなり低い気がしますね。
さすがにクランの人たちも狩り場に飽きてきたんじゃないでしょうか。
初期村で同じ時期に同じくらいのレベルだった人が、40超えて良い装備してたりすると、ちょっと
寂しくなったりするものだと思うし。

野良をやってるウチにもっとレベルを上げて強いところへ行きたくなったんではないでしょうかね。
今後どういう風に活動していきたいのか、きちんとクラン員に相談して抜けるかどうか考えた方が
良いと思いますよ。

個人的にシリオラとシャーマンはLv10差ぐらいあっても、一緒にいて欲しいですけでどね。
753 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 11:31 [ 5s0TJvM. ]: >>748
なるほど、誤解すみません。
誘っているのに返事が　「野良中」　っていうのがずっと続くようなら
お互いに血盟のメンバーとして　「いつ空いてる？」　とか　「じゃあ明日あたり」
とかいろいろと協調性のが感じられる会話になるはずだと思う。
そうでもしないとお互いにメンバー同士なのにPTは嫌なのか？　と疑ってしまう。

そういう言葉のやりとりもなく、野良ばかりのメンバーなら
血盟にいる必要がないんじゃないかと思う。
自分がまったりしたいのならまったり思考の血盟に入らないと。
ただ、まったりって言ってるところは　「まったり」　の意味がいろいろと違う

・ただチャットして普段はみんなソロ狩り
・城・アジトは持たないけど、みんなでクラハン　効率は気にしない
とかいろいろ・・
754 名前： 748 投稿日： 2004/07/19(月) 11:52 [ AUXNFWLs ]: >>753
「今度ね^^」など当たり触りのない会話はあります。
が、具体的にいつという会話はありません。
> ・城・アジトは持たないけど、みんなでクラハン　効率は気にしない
こいうところ、楽しそうですね。

>>752
上5行で軽くカルチャーショック受けました。言われてみればそうかもしれませんね。
今後どうしたいかは、考えていませんでした。ただ、753の1行に惹かれます。
そういうクランの話や、今のクランの今後の予定を聞いて、決めたいと思います。

ちょっとすっきりしました。どうもありがとう。
755 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 13:23 [ emPopxIc ]: >>748
効率気にしないでほぼ毎日クラハンってのもたくさんあると思うよ。
うちのクランもそんな感じだしね。
Oβからはじめててもまだ平均３２。装備しょぼくても気にしない！
748さんがいいクランに巡りあえるのを願ってます
756 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 00:57 [ geiA9Fn. ]: 漏れも愚痴らせてください。

インしてＰＴ組もうと言って見ても弓職様だからなあと言われ。
組んでくれる人はクランの中で２～３人だけです。

確かに弓職だとＰＴ入り辛いよなと思い
みんなと遊びたかったので２ｎｄでｼﾘｴﾙを作りました。
それで入ろうとしてもＰＴではもうヒーラー居るしと言われてしまいます。
その時のＰＴはビショップ一人だったのでｼﾘｴﾙだったら入れると思ったんですが…

今いる血盟が15人くらいだったんですが一身上の都合を理由に1日起き位で
5人ほど脱退しました。暫くゲームを休みますって人もいたんですが
今日その辞めた5人がクランを作ってクラン員が一緒に遊んでたのを
別キャラ使ってたときに見てしまって…

漏れのこと嫌いだからクラン抜けて新しく作ったのかなと悩んでます。
嫌われてるなら抜けて別のクランに行った方がいいでしょうか？

装備自慢や効率とかは聞くと不快になる人がいるので発言したことありませんし
チャットが好きだから良く発言するんですがそれが原因かなと思ってるんですが…
757 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 01:05 [ X1itludg ]: あぁシルレン（リアル♀）にべったりのプロ（リアル♂）バウンティ（リアル♂）にべったりのエルダ（リアル♀）
この４人だけLv６０代さ装備も豪華さ
他のメンバ？一人しかいないシリエル＝オレ（Ｌｖ４０代）を７人（Ｌｖ４０代）で囲み墓地や滝ですよ
昼も夜もこの二つのペアくっついて離れない一人しかいないって事で我慢したけどいい加減ぶち切れたわ

「Ｌｖ４クエやるよ犠牲者なっていい人は？」

先程脱退してきましたよく我慢したよオレ orz
758 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 02:21 [ 9ZqaQ3Gc ]: >>756
状況的に偶然ってわけじゃないだろうな。

自分の話をするばかりで、他人の話を聞こうとしないやつは
嫌われる。
会話の技術は話すよりも聞く方に技術がある。

こんなところで愚痴ってないで、クラン内に相談できる相手はいないのか？
そいつに話を聞いてもらうほうが有意義だと思うぞ。

相談相手がいないってなら、次でがんばれ。
所詮は仮想世界だ。やり直しはいつでもきく。
759 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 02:33 [ ijI/z8AY ]: >>756
なんつーか、なんとも言えないような相談だなぁ
嫌われてるかどうか残った血盟員に問いただす勇気があるの？
問いただしたって「嫌いです」なんて言わないだろう
それに皆が皆同じ気持ちってわけじゃないしな
15人も人がいれば、心の中で嫌いな奴とかいても普通だぞ
やけに親しげに俺に絡んでくるAのことを俺は暑苦しくて嫌ってるし
俺は血盟のスポドワに嫌われてるみたいだし（原因不明）
まぁ、そんなもんだよ
他の血盟員がどう思ってるかなんて、考えたってわかんねーし、あんま意味ないかもしれんよ
そういう場合は「放置」が一番、とりあえず血盟をほっとけ、たいがいは自然とどーでもよくなる
逆に疑心暗鬼が蓄積するようだったらさっさと抜けるがヨロシ
760 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 02:44 [ by8YQRzw ]: >>757
気持ちはよくわかるけど、抜ける前に誰かに相談したり本人たちに
直接言ったりしたのか？血盟内に特定のペアがあってその他のメンバーとの
温度差があるなんて比較的よくあることだ。当の本人たちはみんながどういう
思いをするか素でわかってない場合も多いし、話し合えば改善されたかもしれんぞ。
まあ、相当レベル差あるみたいだしもう手遅れっぽいが。

>>759まったくもって同意
761 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 03:22 [ SSJebPV2 ]: >>759
クラン内の対人関係、リネ１じゃ一度も悩むことなく２に引っ越してきたんだが、
今回は疑心暗鬼になっていく予感。
気にしだすと何でもこじ付けていくようになってAさんは自分にだけ挨拶の仕方が素っ気無いとか
性格も根暗だからこの状態から抜け出せそうにないや。

そんなせいで最近はログインする気が低下中。
しかしクランを抜けるという選択肢はない。全員に煙たがられてるようには思えないから。
762 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 08:26 [ gNbX5jWE ]: >>758
何度でもやり直しが効くってのはちょっと悲しい考え方だけどな
そんな事考えちゃった時点で面白くないだろ・・・色々。

>>757
こう言う状況って結構どこの血盟でも在ると思うな
Lv４０代で他に>>757しかヒーラーが居なかった事でかなり負担を感じてた
それを盟主なりに相談してヒーラー募集して貰っても良かったんじゃないのか？
うちはそうして貰った。
６０代と４０代じゃ"効率"的には悪いだろうからな。
それにしても、クラン員としたPT組まない奴って結構多いのな。
763 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 10:29 [ SRxKzZQA ]: >>756
思うんだがPTを楽しみたいなら何故弓職になったんだ？
クラン員の発言の弓職「様」ってのが少し気になる。
普通はそんな発言でないだろうし。
まさか高レベルになるまでソロで楽して
弓低下（重さとか）でPT入れてくださいってのじゃないよね？
ナイトやヒーラーがソロつらい中PTで上げてきて
今つらくなったからって入れて下さいなら、さすがに同情できんぞ。
764 名前： 756 投稿日： 2004/07/20(火) 11:23 [ geiA9Fn. ]: さっき、仲の良い血盟員にメッセで相談したんですが
抜けた人達が作った血盟に来ない？と誘われていたらしく
何故新しく血盟を作ったかは教えて貰えなかったそうです。

弓職になったの弓が好きだからです。効率とかは気にしてません。
職業ﾌｧﾝﾀﾑなのでｿﾛがｼﾙﾚﾝと比べてｿﾛで行くのは楽ではないので
仲の良い人とプレリュードの時から良くPTを組んでました。
こちらから誘うこともあり誘われる事もありました。

弓職様とはクランに入った当時から言われてました。
始めはネタで言ってるのかなと思ったんですが嫌味でいってるようで…

今日、本人に直接聞いてみます。
765 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 11:32 [ FKOh4qrM ]: >>741はRMTer

間違いない！
766 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 12:03 [ xZ9uNFV6 ]: >>764
内藤様やWizにゃ弓持ちを端から完全否定するやつが
結構いたりするんだが、そういう類じゃないのかい？

過去よっぽど汁様予備軍にいやな目にあったのかも知れんがね
767 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 12:06 [ 7iSt1Goo ]: >>764
弓職になったの弓が好きだからです。効率とかは気にしてません。
職業ﾌｧﾝﾀﾑなのでｿﾛがｼﾙﾚﾝと比べてｿﾛで行くのは楽ではないので
仲の良い人とプレリュードの時から良くPTを組んでました。
こちらから誘うこともあり誘われる事もありました。

弓職様とはクランに入った当時から言われてました。
始めはネタで言ってるのかなと思ったんですが嫌味でいってるようで…

ごめん　はっきり言うぞ　ほんとごめん
俺は弓職じゃないんだが、こう書かれても説得力が無いというか、嫌味にしか聞こえない
他職はもっと儲からないんだよ・・・（2ndどわとか抜きにしてね）
したがって、弓使いが　なんかこう悪い意味で特別な感じに見えるのは否めない。

結局は中の人次第。腹を割って話し合うのが良いと思う。

きついこと言ったけど、それを分かってる友人（シルレン）はPTでも血盟でもうまくやってるし
血盟の低レベルキャラPTの用心棒なんかもしてくれる。良いやつだよ。
あなたもそうなってほしい。行動で示さなきゃ・・・
768 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 12:18 [ 7iSt1Goo ]: 弓使い⇒弓職の間違い　orz
769 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 12:32 [ 6QudJi8A ]: うちのシルレンはずっと２次転職間際のメンバーのLv上げを手伝ったりしてくれてる。
俺が入ったのは２週間ぐらい前なんだけど、アデンとか遠くの方でソロしてても
クラハン行くとなったら絶対来てくれてるし、もうすぐLv上がりそうな人がいたら
ペアハンでリードしてくれる。

その血盟に入るまでは、シルレンはソロばっかりの厨職と思っていたが、
中の人次第だと思った。
770 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 12:45 [ qyZiQxjQ ]: 767みたいのが居るんだからどうしようもないな
中の人次第とか表では言ってるが結局は職差別ありきだしな
771 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 13:13 [ wUd/XLl6 ]: TKとかTKとかTKとか
772 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 13:27 [ 7iSt1Goo ]: >>770
中の人次第とか表では言ってるが結局は職差別ありきだしな

職業によって　いろいろだから　なおさら中の人次第でしょ・・・
同じシルレンだって同じサマナーだって同じTKだって　いろんな人がいるでしょ・・・
773 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 13:47 [ s8ShKi8s ]: >>772
ヒーラーなら中の人がｱｲﾀﾀでも、そこそこ組んでもらえるが
シルレンだと超PT上手装備ｽﾃｷでないと組んでもらえない。
まあそういう差別はあるよね。
774 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 13:47 [ WpCGGx8w ]: >>772
>>770は>>767の発言を受けての発言だと思うが？

>弓職になったの弓が好きだからです。効率とかは気にしてません。
の発言に対して
>俺は弓職じゃないんだが、こう書かれても説得力が無いというか、嫌味にしか聞こえない
これじゃあ最初に職差別ありきだしと言われても仕方ないと思うよ。
775 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 14:00 [ kmNIzMvI ]: >766
いるね。
うちのEKがそんな感じだった。
シルレン志望のスカウトの人とのお試しクラハン時、弓撃たないで一緒に殴っ
てっていうから、なんで？って聞いたら、ダメージ与えてる様には見えないから
だってさ。

俺もスカウトだったから、弓使った場合とダガー使った場合の攻撃力とダメー
ジを説明したら納得してたけど。
弓だと見た目地味だから大してダメージ与えてないと思ってたらしい。
まぁ俺はプレイン志望だったんで、PT時弓使わなかったからそれもあったんだ
ろうけどね。

ナイト以外でも結構そういうの知らない人いるかも…まぁ知ってても弓職様とか
いうのはやっかみだろうけどな。
776 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 14:07 [ x2V6U6.o ]: このゲームは職で出来ることが限られるゲームなので
職差別的意識は良くも悪くもなくならないと思う。

>>756がそうだというわけでなく、一般論としてシルレンやWizに多いなと思うのは
PT組めないって愚痴を言いつつ自分達は特別ってオーラを漂わせてる人が多い気がする。
レベル制だから誰でも好きな職を選択出来る自由があることを忘れてる。
それはある程度時間はかかっても誰でもシルレンに出来るってことです。
その辺が欠落してて自分と同レベル帯の他職を効率悪いとか弱いとか言う人多い。
例えばPT効率悪いと言われているスミスですが、普段PT組むのを嫌がるくせに
いざ必要となれば友達だからって無償で装備作ってもらったりしてるのは如何かと。

自分はなんの知識もなく1stでEFを選んで知人の薦めのままスカウトにしてしまったら
PTが楽しくなくなり、弓も好きになれなかったので今ヒーラーしてるけど楽しいよ。
777 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 14:22 [ 9ZqaQ3Gc ]: >>766
>内藤様やWizにゃ弓持ちを端から完全否定するやつが
>結構いたりするんだが、そういう類じゃないのかい？

職だけで判断されてるって被害者面しつつ
相手は職で判断じゃあ説得力ないわな。
778 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 15:07 [ Num9NsD6 ]: >>775
シルレンからいうけど。

弓が攻撃力高くなるのは、２次職のボウマスタリ得てからで、
スカウト時代の弓のダメージは高くないぞ。
サイクロンボウ使ってるならともかく、普通のスカウトなら、
Ｅボウだろ。ＰＴでＳＳ使って、赤字だすわけにもいかないし。
そりゃ一撃のダメは高いが、攻撃間隔の間ぼっとしてるなら、
弓だけ撃ってるスカウトはＰＴに不要だ。
ＰＴで役にたちたいならダガーか２刀も持て。
779 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 15:14 [ R/ULnHNQ ]: 正直一時職時代に弓ﾀﾞｶﾞﾀﾞｶﾞやってもあんま意味無いしな
同クラスのダガーならそれで殴ってた方がいいし

>>777
はいはい、お疲れさん
780 名前： 774 投稿日： 2004/07/20(火) 15:24 [ 1yBZTQBI ]: まあ、ある職が他の職に対して何か言うのは、必然的に職の違いを意識した発言のように見えてしまうのは仕方ないな。

たとえば、野良PT募集するとき　Lv帯・行き先・時間程度しか言いません。wis先着のから取ってます。
職業、特に意識してないよ　自己弁護してるのではなくって　そういう雰囲気が主流になってくれればいいと思って・・
職に対して差別するつもりは無いですが、そういう風に取られてしまったらゴメンナサイ

スレタイ”血盟脱退”と関係無いね・・流してorz
781 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 16:34 [ kmNIzMvI ]: >778
その人はきちんとダガー（ククリ）も持ってたけどね。
ただちょっと出遅れて、みんなが群がって叩いてる時に弓撃ってたらEKがそう
いう風に言ったから弁護したって感じ。

ダガー持ってないスカウトはPTに不要というのは同意だな。

>780
へ？例えばクルマ行くのにWis来た先着順で取った結果ヒーラーが一人も来な
くてもOK?
それは職に対する区別をしないというか、PTリーダーとして死人を出さないとか
そういった配慮に欠けてる気がするのだけど。
種族、jobは問わないにしても前衛と後衛のバランスだけは取るべきでは？
782 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 16:42 [ S5Kq3ljc ]: スレ違いになるけど、ヒーラーがいないと絶対に嫌だ、とかいう風潮は止めて欲しいね。
野良にしろ固定ハントにしろ、常にベストな人選にするのは云々かんぬん。
何度か募集してもwis来なけりゃそのまま出発しちゃうか、アタッカーか壁増やして
旨く対処するとか色々方法がなんたらかんたら。
783 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 16:57 [ s47FklLo ]: おれこんなやつらでもいいよ＾-＾
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9989/
784 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 16:57 [ EjDYpT/. ]: 言いたいことはよくわかるがあんまり自信なさそうだな
785 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 17:17 [ S2sY9iRw ]: >>782
ヒーラー0だとナイトはちょっと不安だろうなｗ
786 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 17:25 [ s8ShKi8s ]: >>785
てか、ヒーラーいない構成だと、ナイトやることないよ。
どうせFAは回すんだろうし。
せいぜいwizの護衛くらいですか。
787 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 20:07 [ m/F4imSI ]: 血盟員の入隊を血液型で決めるのは、有りですか？無しですか？
788 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 20:24 [ h7P4DAmM ]: 有りか無しかって聞かれてもね・・・・
そういう血盟があってもいいとは思うけど
多くの人の賛同は得られないでしょうね・・・
プレイヤーの9割が男であり、男は血液型とか興味ないし、重きを置かないですから
789 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 21:09 [ T7o73D2Y ]: 個性的でいいんじゃないだろうか。
そんなの盟主が勝手に汁。

まあ、入りたくはないな・・・
790 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 23:16 [ s8ShKi8s ]: >>787
今時血液型って……
791 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 23:44 [ ADImzXrU ]: Ｂ型ｸﾗﾝは特にまとまりがないだろうな
と、ﾌﾂｰに釣られてみる
792 名前： 756 投稿日： 2004/07/21(水) 01:26 [ Cq.gy3I6 ]: 腹を割って話をしてきました。

クランを抜けたのは漏れが原因ではなく盟主がクラン員にお前はイラネと
言ったらしくそれが原因で抜けたそうです。
その場に漏れはいなかったので知らなかった事ですが…

で、同じクランでＰＴを組んでくれないのは弓職が嫌いなのと
ｼﾘｵﾗで入ると自分（ビショップ）のやることが無くなるからみたいに言われました。

それを聞いたので、クランを抜けてきました。
つぎのクランは弓職に優しいといいな…
793 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 01:36 [ p/.AwLCw ]: えらくぶっ飛んだ血盟に入ってたんだな
抜けたのは正解だと思う
794 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 02:43 [ aknrBKs. ]: >>792
すっきりして良かったな。
願わくば次が良いとこであるように･･･だ
795 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 02:52 [ ENvrFYqI ]: >>792
シリエルがビショップにヒールを任せて、Buff管理に徹すれば
PartyメンバーにBuffし終わってMPが大幅に減ってもすぐ戦闘再開できる。
それこそ無休憩で。
そんなこともわからんようなバカクラン抜けて大正解。
796 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 02:54 [ 6b59.RSA ]: >>792

すごいな、それ・・・
きっとクランに対して嫌なイメージ引きずってると思うけど、職差別しないクランなんて山ほどあるから
てか、むしろそのクランが特殊すぎだから
なんていうか・・・・ガンバレ！
797 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 03:18 [ qLjDsz1w ]: ヒーラーな私は弓職嫌い
あっちこっち走らされてヘトヘトです
798 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 03:51 [ YNvEq3p6 ]: >>797
あっちこっちに走らなくても攻撃できるのが弓職なのだが？
ヒーラーって言ったらなんでも許されると思ってないかおまえ？
799 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 06:50 [ essH30Fo ]: >>798
壁がいないPTでの弓職FAは引き狩りするからでないかな
800 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 07:03 [ bvMfh/hg ]: 自分が所属してるクランは皆Ｌｖが高くて将来的に同盟を組むクランもあって
これからのリネを満喫するには十分な戦力が揃いつつあるのですが・・・
クラン員のＹ談にほんと困ってます・・・
自称リアル女のクラン員が率先してＹ談に参加したり
Ｙ談になると途端に饒舌になるクラン員や
中には生々しい実体験臭い話をしてくるクラン員まで居る始末・・・
深夜になると途端にそういった話をしたがる人間が大勢居るクランをどう思いますか？
あまりにも下品過ぎて脱退しようかと思っています・・・
801 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 07:17 [ FpF4aZHU ]: 弓職やってるけど今のクランじゃ大事にされてるな
戦争クランじゃなくみんな楽しけりゃいいって感じで
好きな職をやってるクランですよ。

何の不満も問題もなく来たのだけれど最近盟主が
リアル都合でほとんどインできなくなってしまった。
盟主がインできないとみんなに迷惑が掛かるから引退しようと思ったらしいが
現在アジト持ちの血盟Lv３
引退してしまってはもっとみんなに迷惑かけると言う事で
ホントに少しだけどインしてくれている。
ほとんどインできないのに自分達のためにバカ高い課金だけさせてる感じで気が重い
みんなで俺らの事は気にしなくていいよと言っても
それは悪いからと・・

今の考えではアジトは売って血盟Lvは捨てて新しい盟主を立てて再結成くらしか
思い浮かばないけど何か良い案はないものかな
盟主引退っていつか来る事だけど、良いクランになればなるほどつらいなぁ
802 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 07:39 [ WBfZ9.a6 ]: ＞今の考えではアジトは売って血盟Lvは捨てて新しい盟主を立てて再結成くらしか

これで良いんじゃない？
たしかに今まで率いてきてくれた人がいなくなるってのは特に寂しいよね

まあいつかあることだし仕方ないけどな。

でも「新しいクラン作ろう」って言ったら今の盟主に「お前はさっさと引退しろ」って
言ってるみたいに聞こえるような気がしないでもない
そこらへんは＞801のトークに期待
803 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 11:30 [ OzOM56nQ ]: >>800
自分の所属しているクランをそこまで書くのなら
さっさと脱退した方が良いのでは？
804 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 12:18 [ 7u21S1dE ]: >>800
確かに早く脱退したほうがいいかもね。
Y談ばっかだとね・・・いやだよね～

ところでY談ってナニ？ｗ
805 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 12:21 [ Mq4ZMFV6 ]: >>800
すいません
ふつーにうらやましいです。

そんな素晴らしい血盟もあるのですね＞＜
マジでいれてもらいたいかもｗ
806 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 12:53 [ szt.5PaE ]: >>800
下ネタ好きなクランが嫌なら抜ければいいだけ
まぁ下品過ぎるのは良くないけどな
ネットだと羽目を外し過ぎて本性丸出しのモラルの欠片すらない馬鹿が多いから
そういうのに慣れておかないとこの先他所のクランに移ってもきっと苦労するぞ
807 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 13:12 [ dxdB0EgM ]: >800
クラチャでY談か。
そういうの好きな人や気にしない人はいいんだろうが、嫌悪感ある人もいるだろ
うしね。うちは馬鹿話は多いけどY談はないなぁ…。
多くの人が楽しんでるなら、合わないから抜けるでいいかも。止めてくれってい
う問題でもなさそうだし。

>801
人数が目一杯で枠が増加するの待ってる人がいるならともかく、Lv3で旗付いて
る訳だし、戦争クランじゃないなら早急にLv上げる理由ない＆盟主がリアル忙し
いのは数ヶ月～半年っていう前提であれば、課金切れたら復帰するまで課金し
ないでそのままでもいいかも

盟主の権限でなにかせざるを得ない場合は、メールで連絡してネットカフェから
inして貰うとか…。

まぁ新しく盟主立てて移行したほうがてっとり早いのは確かだが。
808 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 13:19 [ 0SD3GC76 ]: >>801
盟主が学生さんなら課金額はｲﾀｲかもだけど、
社会人なら正直どうでもいい額だから、
そんなに気にしなくても大丈夫かもよ。
ただ、盟主がin少ないクランはどうしても求心力が落ちるから
リアル都合が好転する見通しが立たないままだと
クランの雰囲気が変わってきてしまう予感もする。
809 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 16:28 [ PAQTCPWU ]: 激しく遅レスだがこんなのどうよ？

>702
>よい血盟の条件を考えてみた

・高レベル血盟スミスがいる
→ いる Lv50近辺とLv30近辺が一人ずつ　手数料を取られたことがない

・図や材料を取りにいけるスポドワがいる
→いる Lv49とLv30近辺
　クラン員のほとんどがセカンドにLv20-30近辺のスカを持っていて、基本素材が必要な場合は狩り場に出張して素材の調達を手伝ってくれる

・盟主が毎日顔を出す
→毎日
　しかも、２つクランを持っていて、それぞれの盟主　Lv55Upの前衛とヒーラー

・チャットが明るい
→盛り上げ役が3名ほど。こいつらとのクラハンは断ると次の話題に乗り遅れるくらい楽しい

・定期的に血盟行事があって顔見世ができる
→最初にハッチツアー(血盟員全員ハッチ持ち)、DVCツアーなど盟主以外(2～3人)が勝手に主催して遊んでる
　盟主もたまにイベントをやって遊んでくれる

・血盟内でPTが組みやすい
→ま、上で書いたように、盟主以外や盛り上げ役が毎日顔出してプチクラハンやってる。大体どこかでやってるので、いくつか声をかけてメンツ的に合うところを選んで行くかな

・情報が得やすい
→クランHPがあって、毎日書き込みがある
　というか、見てないとその日の話題に追いつけないくらい

・厨房がいない
→2chで晒された鯖でも有名な厨房がいる　他のメンバーに比べると厨だが、晒しでかかれたほど酷くはない
　コレはマイナス点か？

・血盟目標がある
→城
　現在の規模から言って問題ないでしょう

>703
・徴収金はない、もしくは少ない
　申し訳ないくらい　徴収なし
　というか、血盟Lv高いんで、盟主のSP以外は金かからねえ
　血盟クエストに参加するくらいかな

追加
　セカンドに違う職業やっても特にイヤな顔されない　同盟クランに入って交流深めてこいと薦められたこともある
　既に同盟クラン複数と交流を持ち、合同クラハンは毎週やってる

どうよ？理想だろ？でもな、2chで晒されている極悪クランのトップだぜ
内情はこんなもんよ。2chの晒しって本当に当てにならないなって実感したよ

リネ２やってる間はこのクランに骨を埋めるつもり
810 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 17:03 [ t6ouMr4g ]: マフィアやヤクザって内側にいれば居心地いいもんなんじゃない？
外様から見れば全然印象が変わるってのはよくありそうな話だ。
811 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 17:04 [ nFDDAWwQ ]: >>809
鯖名plz
812 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 17:08 [ 0CSnVqlo ]: 身内に優しいってやつだな。
疎外感と嫉妬からボロクソ言うのとかも居るが・・・。
直せる点は直るように努力するのが必要なのも事実。
813 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 17:24 [ rkCC2gp. ]: クランハントと称してMPK祭りしても、その場の雰囲気でやってる側が「盛り上がった」
なんて補間することは良くあるな。
やられる方は絶対忘れないだろうけど。

というより>>809ってどうせ釣りだろ？
触った手はきっちり洗って、後はスルー汁。
814 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 17:26 [ chtHkFEI ]: >>810
禿しくそれでFAだな

極端な話、PKer集団と
その被害者達との
温度差みたいなもんだ

そりゃPKer集団内部は
楽しいだろうな
815 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 17:26 [ 8MBFLTz6 ]: >>809
そりゃあ>>702の言うよい血盟ってのは自分が入ってて居心地がいいかどうかなんだから
外から見てどうか、2chで晒されるとかどうかは関係ないだろう。
晒されるようなクランの人ってこんな勘違いしちゃう人ばっかですか？
816 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 17:51 [ mCrRqOyk ]: http://urlsnip.com/441941
817 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 17:57 [ PAQTCPWU ]: >811
言いたいとこだが、糞クランで名が通ってるんで、鯖名書いたらすぐバレる
だから、勘弁してな

たぶん、おまいの側にコソーリ立ってるよ
大々的に募集してないが、いつでも歓迎だ　気軽に門を叩いておくれ
２次職転職以降が原則だが、自分のやる気をアピールしてくれれば十分入れる余地はあります

>814
PKはやってね～よ
弱いモノいじめはしない主義
2chの噂から一方的にMPK喰らったこと多数　そのときも報復はやらなかったし、自然とスルー出来る盟主に感動した

「もっと強くなってMPKに負けないスキル身につけようや」と、一緒に狩りしてくれたよ

まぁ、ここで僻みっぽく書いてる奴らが俺らを晒して喜んでるんだろうけどな
こんな板で晒しても意味無ければ、美談をぶっこいても意味無いってことでスルーしてくれ
ま、もしかしたら本当かもしれない　程度でよろしく
818 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 18:05 [ chtHkFEI ]: >>817
あー・・・
例え話だって事も理解できなかったか orz
819 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 18:07 [ L5fMUO8w ]: なにが目的で出てきたんだろう
820 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 18:38 [ d0hX4zlY ]: ただの目立ちたがり？
821 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 18:40 [ 5GvSrySg ]: なんつーか・・・晒される理由がわかる気がする・・・
悪い事？をしてる血盟でないことはわかったが
>>809が居心地いい血盟なら
したらばや2chでは叩かれるだろうなー
普通にウザイ・・・
822 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 23:42 [ zF/HtL6o ]: yabe-これ俺のクランかも
823 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 23:45 [ AGr0QF06 ]: 悪い事をしてるのかどうかは分からないが
-_- がいるって事は分かった
824 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 23:50 [ 4LzdQ.QM ]: 普通にしてたら、そうそう晒されないんだが。

廃人は、たまにセンチになって自己擁護するからなぁ。
ID変えて必死にレスして、何かを変えたつもりなんだろうが。
825 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/21(水) 23:50 [ s1V3Qgow ]: >>809
普通に入りたいと思わないんだが。
826 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 00:22 [ 7z3EgAQ2 ]: 喪前ら全員糞だな・・・だから夏厨はウゼー

文句ある奴はどんどんレスしな！

さて何匹釣れるかな？
827 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 00:27 [ T4JCP65s ]: まさか4鯖？糞クランといったらあそこが真っ先に・・
828 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 00:28 [ SYttF3.c ]: そんな餌ｄ(ry
829 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 00:40 [ SYttF3.c ]: うちのとこの盟主はマジ糞ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まったく面白くないし全然喋らないしクラハンも勧誘もしない

で最近盟主やるの疲れたとか言って2ndに逃避

おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗクラン員放置ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おｋｋwwｗwwｗwwwwｗｗｗｗっうぇうぇうｗうぇええｗｗｗｗ

盟主が盛り上げ役かどうかってのは結構重要だな(´д｀)y-
830 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 01:03 [ TzDTdTAc ]: >>829
盟主が疲れる原因の大半はクラン員にあるってのに、お気楽ですこと。
831 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 01:11 [ dxNUR18M ]: だがころころとキャラを変えて、
「今日は５人目のキャラを一次転職させちゃった～～」とかクランチャットで報告されると萎える。

最初にセカンド育てる時の言い分が「レベル差ついてても問題なく遊べるように、３０前のヒーラー
作っておくね」とか言ってたからなおさらな。

そのヒーラーも
「５人目はナイトにしたの。ヒーラーちょっとやってたけど２０から上げるの飽きちゃってｗ」
ｱﾌｫか。
832 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 02:44 [ 40iTpEW6 ]: >>831
それは盟主だけLV高いってこと？それだったらセカンドとか
作ってても文句言うのは筋違いなのでは？
833 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 02:52 [ ilZbIg8g ]: ウチの盟主、熱いHFで♂なんだが
最近、2ndドワ♀で素材取りに篭っていて
久し振りに帰ってきたら

キ　ャ　ラ　　変　わ　っ　て　ま　し　た
834 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 02:56 [ dxNUR18M ]: >>832
自分含むクランの大多数が４５～５０．
低レベル層は２８～３７．
盟主：やっと二次転職。

Lv３０台もいるけど、盟主が別キャラで付き合うよりは、自分たちに混ざって一緒にクラハンやること
の方が圧倒的に多い。
盟主が別キャラで低いレベルの人達と遊んでるなら、もちろん有限実行だから文句ないんだけどな。
結局、セカンドのヒーラーとやらも一度もクランメンバーとPT組むことなく飽きて放置らしい。

○○（盟主）がログインしました
「あ、おはようー」
「○○さん、これから～～行くんだけど一緒にどう？」
「おはー。ごめーん。これから三番目の子の転職式ーー」
「え？　また別キャラ作ったの？」
「言わなくてごめんねー。そういう訳だから、今様子見にきただけなんだー。じゃねー」

「「「……何人キャラ作るんだろうな……」」」

　こんな会話が毎回続くと、またかって感じでいい加減萎えるわ（´A｀ )ノ
835 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 02:58 [ 6C2Mv316 ]: >>832
言ってることがコロコロ変わると信用できなくなって
疑心暗鬼になっていくもんだべ。
836 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 03:41 [ uojMF5F6 ]: そろそろ盟主にも飽きてくる頃かもな…てかもう飽きてるのか
837 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 07:27 [ zwJHwt22 ]: >>834
抜けるか、全員で新血盟を・・・
あと、突っ込んですまんが「有言実行」な。
それとも文字通り、限度一杯までやることはやったと言うことなのか。
838 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 10:21 [ t1eicTHI ]: 盟主の身になってみればいい。SP不足で自殺して、クランメンバーに
引き離されない様人一倍接続して、1stで延々プレイで貧乏。
2ndや3doのお遊び位ゆるしてやれ。
>>831みたいなのは心の病気だから気遣ってやれ。
839 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 10:30 [ 5y4ZOOZE ]: >>834を読む限りでは盟主に同情できないけどな
840 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 10:34 [ G3aWGpfw ]: >>833
ﾜﾛﾀ

目覚めちゃったのね
841 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 10:35 [ n7Tadt5o ]: >>792
おつかれちゃーん　すっきりしてよかったな。
842 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 10:35 [ /.BeUEaE ]: 派閥が出来たらダメポ・・orz
843 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 10:54 [ G34j3BpU ]: どうみても総人口が減少傾向にあるこのゲームでは
血盟員確保が大変（基地外や中華、2nd以外で）なので盟主や血盟が糞なら
さっさっと止めて別の血盟入った方がいいよ。
大手でも常時募集してるし。脱退したら５日間は他の血盟に加入できないのが面倒だけどね。
844 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 12:36 [ 2us/BHiw ]: >834
それで血盟Lvはいくつ？
まったり血盟で、Lv3達成してるなら好きにさせといてもいいかもしれないが、
１度盟主除いた血盟員で相談して、その後血盟員の総意はこうして欲しいんだが
みないな話してみるといいかもね。

834以外あんま気にして無くて、どうしても許せないなら止めるって手もあるな。

しかし似た様な事あるのね…。
うちは血盟Lv2なんだが、盟主がLvあげしないでいつのまにか2ndでヒーラー作
ってた。なんで？って聞いたらLv低い血盟員と一緒に遊べる様にって831と同じ
台詞が帰ってきたよ。実際は１回程度遊んだだけみたいだが（ｗ

んな事やってないんで、とっとと血盟Lv上げて旗付けてLv低い血盟員と同Lｖ帯
のメンバー募集しようよ。2ndなんだからそんなに面倒見れないだろ？
って言ったら、まったりなんだからいいじゃないかみたいな返事が戻って来たんだが…。

でも、最近は二次転職者増えて、血盟員だけでBQ狩れる実力がついてきたのでクラ
ハンでBQ狩り行く様になってからはメインでinする様になってるな。
血盟内でもLv3にあげようって事で盛り上がってるし、さすがにこういう状態になる
と無視できなくなってるんだろうけど（ｗ

>838
自殺するのはあんまり意味無いけどな。
ただSP効率考えて、白ネ以上か、PT主体になるから貧乏なのはあるが（ｗ
845 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 14:39 [ EgRAXDxU ]: クランに高レベルプロフが入ってきて
せっかくプロフ成り立てでガンバルゾーって言ってた
仲の良いメンバーが
やる事なくなってしまったと抜けてしまった・・・。

クラン員は気にしないよーとか言ってたけど
気にするだろうなぁ、クラハンは毎日にようにやってたし。

うちのクランに将来有望なシンガーいるんだけど
防御ＵＰ歌覚えたら
盟主のバウンティの防御でもう十分になる

ナイト系の俺ももうすぐ干されるかと思うと鬱だ。
846 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 15:16 [ dxNUR18M ]: ところで、職が被っただけで抜けてしまうクランというのは、そんなにゲーム中に常駐してる
んだろうか……？

複数居たところで、毎回必ずクラハンに顔出せる訳でもないし、居て欲しい時に居ないことも
あるから全然問題ないどころかありがたいんだけど。

>>845
DEFは問題ないな。
ところでヘイトとシールドスタンっていうスキルあるんだけど知ってる？
847 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 15:43 [ CQ4g41r. ]: 漏れもプロフだが、仕事の都合でIN時間遅いのでINしたら大抵「クラハン中～でも９人だ^^;」と。
だからフリーの知り合いとペアかソロをしてるが、漏れの後にビショップorオークシャーマンがINすると「ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!」「俺ぬけるからカムカム！」など。
人数多いPT向きの職じゃないのはわかってるけど、こうも露骨だと萎えました。
脱退する時にその旨伝えましたが、「人数多いとBUFF大変だと思って誘わなかった」と。
BUFFERはBUFFするのが仕事なんです。
もうクランには二度と入らないと誓いました。
848 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 16:08 [ Xe/Ttyp6 ]: >>847
「人数多いとBUFFしてくれるまで待つのが面倒」
って意味かも知れんぞ

いや、漏れは喜んでﾁﾝﾁﾝ AA(ry しながら待つけどな
849 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 16:27 [ .HHjZ82c ]: >>834
盟主が２ＮＤ禁止は当然、他のＭＭＯも禁止。
盟主が率先してログインしないクランに誰が入りたいものか。
それを自覚しない盟主のいるクランは率先して抜けるほうが良い。

>>847
まだ、開けっぴろげに接してるだけましかもよ。
「クラハンしてます？」って聞いても無視
シャーマンが着たらＷＩＳして直接来いっていう
たまにクラ茶に誤爆して発覚したりする。
そういうクランよりましだと思うけどなー。

BUFF大変だけど誘ってくれって言ったら解決しそうなもんだが。
きみのコミュニケーション不足も多分にありそうよ。
一度でも「人数多いとツラー」とか言ってなかった？
むこうも、誘いにくい奴とか思ってるかもよ。
850 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 16:48 [ Cvls0eIc ]: いま脱退しようか真剣に悩んでるので、スレ違いかもしれないですが、投稿します。

現在Ｌｖ50のウィクです。
野良ＰＴがだんだん辛くなってきて、固定組めそうなクランに移るべきか考えてます。

他のクラン員が上で44（プロフ）、43（プロフ）、41（グラ）
他は30台に何人か。
クランはＬＶ２です。

今のクランは気に入っていて不満も全然ないのですが、ＰＴだけが困ってます。
ペア誘いたくでも、ＬＶ差あって相手まずかったらかわいそうだし、クラハンは行ってるのですが、
通常の狩りはほとんど野良（最近ソロが多い）
851 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 16:54 [ RlcAp1i. ]: >>850
どこ鯖なんだい？
852 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 16:56 [ AS5on4rU ]: バーツなら来てくれ！頼む！
853 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 17:02 [ /TK3Vj0A ]: >>850
私は4０後半、50台メンバーがひしめくクランの中のlv36(一番低い)ですが、
大体（というか殆ど）上層部、あるいは一番上のlvの人の狩場へクラハンへ行きます。
個人的には上の狩場で狩りができ、今のクラハンにはまずい、まずくないという
考えも到底湧かないほど楽しいと思ってます。

もし貴方が狩りを楽しみたくてクランに入ったならば、
移動を考えるのも手かもしれませんが、
lv差を気遣っての移動は特に気にされなくても大丈夫だと思います。
不満が出たようならば、それを気に移動を再考なさっては如何ですか。

このような考えの者も居るという程度で捉えてくだされば結構です
tukaクラハンまずいって言う奴、お前が移れ！
854 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 17:11 [ YmzmXqzc ]: クラハンはやっぱ楽しむためにやりたいよね。

うちなんか後衛職（主にヒーラー）ばっかのクランだから、効率を求めたクラハンなんて不可能。
まともにタンクできるのはスカだけ。
スカ居ないときは軽装シャーマンがタンクですよ。
ありえねーｗ

もうね、頭使いまくるクラハンｗ　でも、毎日楽しいよ。
855 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 18:46 [ YUHUWjzo ]: 誤爆ってすごい感じ悪いんだよな
L1に比べるとL2は誤爆しやすいチャットシステムだとは思うけどさ

クランチャットで誤爆があれば、もうそいつに話し掛けづらくなるし、
ペア狩してて相方が誤爆すれば、やっぱり以後話し掛けづらくなる
こないだなんか、クランチャットで微妙な誤爆があって
てっきり俺に対するレスかと思って返答したら、「ごめん、誤爆ｗ」だってさ
気分悪いよ

クランチャットが誤爆で埋まってたりすると、なんだかなぁって感じだよ。

スレ違いかもしれないけど、血盟入ってる人は気をつけてほしいね。
っていうか、同じように思ってる人いない？
856 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 19:19 [ 2ZzS89zk ]: >>855
うち誤爆クラン、みんなめっちゃくちゃ誤爆する。
そしてみんなで誤爆に返事して上げる、そしてちゃかす。
こういう方法もあると思うよ？

それに私クランチャットが静かだったらわざと誤爆して話の種作ったりするよ～
857 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 20:08 [ jpYx8tHw ]: 「誤爆＾＾」と言いつつ本音言ってる奴もいる。

・・・うちのクラン、陰湿な苛めが流行中。
うちのエルヴンナイトが、現在その標的になってる。
858 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/22(木) 20:18 [ .iLwtcrA ]: >>857
自称リア女が多いクランでイジメを見たことあるな俺も。
クラハンにそいつだけ呼ばなかったり、そいつが落ちた後そいつの使えなさを延々を話したり。
根本的な部分が違うらしく話しても無駄だった。すぐ抜けたよ。
思い出しても吐き気がする。
859 名前： 850 投稿日： 2004/07/22(木) 21:25 [ Cvls0eIc ]: ご意見ありがとうございます。
高ＬＶの前衛がいない関係で私の狩場にいくと火力不足＆ＤＥＦ不足に陥ってしまうので・・・

しばらくクランの人誘ってみようと思います。
それでだめっぽいと思ったら脱退しようと思います。

ちなみにジグ鯖です。
860 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/07/22(木) 22:34 [ e24grFRU ]: >>858
まぁ、リアルでもそういう事する奴って大抵女だからな･･･
イジメられてた奴と一緒に抜けて違うトコ探しなよ

まぁ　本人に問題があるなら話は別だが
だとしても後で陰口言うってのは許せんな。
861 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 01:16 [ Ig3di0S6 ]: >>850
む。ひょっとしたら私の知り合いかもしれない・・・・。
カルミアンとコンポジ併用シャーマンかな？
862 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 01:43 [ 22iEhlGc ]: １鯖です愚痴らせて
ＩＮしたら今夜はヒーラーが一人しかいなかった（プロ）
いつも盟主（DA）とペアを組みリアル電話やメールなどでも連絡を取り合う
休日は昼も夜もべったりでほとんどこの二人はクラチャ無し
いつの間にか一緒にどっかへ消える（SP貯めという名目）
夜みんながＩＮしても他のメンバと一緒に行く事などほとんど無い
プロフと一緒に狩りをした事など数えるほどしかない
今夜の残りメンツは前衛のみクラチャでいくら誘っても返事がないのでWis
「ヒーラー一人しかいないし、どっかいかない？」
返ってきた答え
「デートしたいからやだー」
ブチ切れて、クラチャで言い放った

「他のクランの友達とは狩り行くのに俺たちとは組まないんだよなアンタ」
「え？」
「聞いたよ夜は他のクランのスポドワ、ブレダンと一緒なんだって？」
「親交を深めようと思って＾＾」
「親交もくそもあるかボケ！いつもプロフとペアしてお前達だけLv５９その他は二人べったりでLv上げ武器も防具も揃ってさぞ楽しいだろうな」
「なにおこってんの？クランLv上げたくないの？」
「・・・」

オレ間違ってますか？
863 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 01:46 [ n7ee6LDw ]: 切れ方がガキ
864 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 01:54 [ AukvE47Y ]: 抜けちゃいな。
クラン員ないがしろにしてる血盟主なんてろくなもんじゃない。
865 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 01:55 [ Vta.pmr2 ]: 自分よりレベル高い同職が入ってくると萎えるって
考えがネガティブすぎだよな。
自分が血盟で同職トップでないと許せないのかねｗ
866 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 02:17 [ NtY0K1D2 ]: >>862
あぁ、抜けちまえ
黙ってぬけるぐらいなら、
最後に、言いたいこと言い放ってぬけりゃーいい
ちっとは溜飲が下がればそれでよし
それで雰囲気悪くなって血盟解散になりゃー爆笑モノだ

言いたいことも言えずに我慢するのが美徳なんて
キモチわるい考えは気にすんな

あとよ、愚痴スレで
えらそうにお説教たれるやつって何なの？
867 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 03:19 [ eiWQhEXU ]: >>862
そのプロフと二人でLv３でも４でも好きなだけ上げれば？と言い放って抜けるが吉。
組織内で特定の人物とだけ遊ぶと明言した時点で、その組織は崩壊への一途を辿ることは明白。

そんな自己中盟主のクランにいても進展はないし、ろくな事がないぞ。
868 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 03:48 [ zxFuKsRQ ]: >862
２鯖の漏れのクランに来い！
つーか、来て下さい。現在血盟員１名orz
869 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 06:07 [ Sx9e6.H. ]: >>865
バッファーとスミスだけは別。
Lv52のプロフィットが来た時点でLv47以下のプロフィットは
マイトシールドLv3が使えるクレリックになる。
例えレベル上の奴がログインしてなくてもそれは決定的な差となり、
かなりモチベーションを奪われるだろうな。
自分はLv52プロフの劣化版だという事が否応にも分かる。
高レベルプロフィットが既にいて、
クレリックからプロフィットを目指すってのとは根本的に違う。
870 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 08:51 [ M02fJRdI ]: ＯＢ開始三日後ぐらいに、同じタイミングで同じクラン入る事で知り合って、
ずっと一緒にやってきたヒーラーが、元居た血盟を抜けてしまった。いや
元々その血盟にもかなり問題あったんだよね。何事も盟主が独断専行、
しかも全くやり切れてない（クラハンとかイベントとか同盟とかｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ）くせに
他の血盟員を信用してないのかどうなんか、やらせてくれないどころか、情報すら
流さない（ほとんど、決定事項を事後承諾で流すのみ）クラン員の一体感なんてありゃしない。

結局、そのヒーラーさんは他所の血盟行き、かなり歓迎されている様だった。もう
毎日クラン員から引っ張りだこっぽく・・・。結局、俺もそのヒーラーさんが移った
所とは違う所へ移籍したんだけど、ペナ5日間の間、、、向こうは毎日引っ張りだこ、
誘ってもいつも向こう優先、こっちは血盟抜けた途端、気が付いたらペナ中一人ぽつん・・・。

・・・引退寸前まで行きました＿|￣|○ そのヒーラーにも当たり散らした＿|￣|○
でも、引退するって騒ぎ立てたら、そのヒーラーさんまで「私も引退する」って言い出した
俺は「俺一人だけ引退させてくれ」と何度も言ったがまるで聞き入れらず、結局、ペナが終わる
まで残ってしまい、新たなクランへ。。。
871 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 08:57 [ eL1BI3vc ]: >>870
わけわかんね。
872 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 08:59 [ R7aW28Ss ]: >>862
間違ってないと思いますよ
今の状態でLVあがったとして
旗や称号がついて楽しくなると思いますか？
まともに戦争できると思いますか？
同盟組めるようになったとしてもその人たちと組むことになってあなたたちは駒のように扱われるのではないでしょうか？
その盟主はクランのLV上げを理由にしておけばみんなが納得するとでも思ってるんでしょうね。。。
脱退することをお勧めします
873 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 09:04 [ dMShd7Uo ]: >>865
ナイトはどうすれば・・・
874 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 09:05 [ uzrLbpZM ]: >>870
お前子供だな
14歳ぐらいか？
875 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 09:17 [ BCQV.SeY ]: >>870
そのヒーラーに依存しすぎ。
とりあえず、反省して謝ってこい。
876 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 09:54 [ Sa9JPR9o ]: 俺はシルレンだけど最近モチベーション低下気味だから
上のLvのシルレン入ってくれればそいつ抜かす目標が出来て嬉しいよ
877 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 10:16 [ .gG8VxlY ]: 子供が多いなｗ
夏だなぁ
878 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 10:25 [ wp87WjN2 ]: 何でもかんでも夏のせいにする奴ウザ
879 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 10:43 [ yj46.h5k ]: 夏のせいだから仕方ない
880 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 10:48 [ MfOh9Os. ]: >>873
ナイトならなんら問題ないだろ。
野良じゃあるまいし、何か問題あるか？
881 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 11:03 [ D6Iq3dpg ]: ナイトは一人居れば他はぶっちゃけいらないから。
882 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 11:29 [ Fyg92JMQ ]: そんな小規模の話かよ
883 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 11:32 [ Vta.pmr2 ]: >>869
バファでもスミスでもしょうがないことだと思うがな。
血盟大きくしていく過程でそこまで考慮できないだろう。
・・・その職の人に一言言っとくくらいの心遣いは必要か、
すまん盟主がくるとこじゃなかった
流してくれ。
884 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 12:30 [ lpnwNRPs ]: >855
うちも誤爆する奴多い、中でも一番誤爆するの人はみんなから誤爆帝王って
言われてる。
で、856の所みたいにちゃかして盛り上げてるよ。連続して誤爆する奴がいると
誤爆帝王の座を脅かす奴ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━とか（ｗ
誤爆内容はPTチャットと間違えて、いきなりあり～とかそんな程度。

まぁ、仲が良くて基本的に陰口とかは無いからそれでいけてるんだろうけどね。
誤爆が悪口や陰口なんかだとそうはいかないとは思う。

>862
どっかで聞いた話だな。ここか、盟主の酒場あたりかも
盟主が特定のクラン員のみペアかPTしか組まない様になったらそのクランは
お終いだと思う。人集める意味ないじゃん。そんな盟主だったら○○と２人だけ
のクランにする。お前ら抜けて勝手にやれやって言って貰った方がまだいいか
もな（ｗ

>870
素朴な疑問
なんで、そのヒーラーが入った血盟に行かなかったの？
今後別のクランで続けていくにしろ、そのヒーラーとペアばっか組んでたら自分
のクラメンも、相手のクラメンもいい顔しないだろうし、新しく入るクラン決まって
るんだったらペナ中入れないにしろ、一緒に行動する事は出来ただろうに・・・。

なんか新しいクラン言ってもうまくやっていけなさそうな予感
885 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 12:35 [ MfOh9Os. ]: >>881
見事なまでに野良ＰＴの思考ですな。
野良ＰＴの構成を言ってるんじゃないのよ、クランの構成員としての事を言ってるの。
それとも１ＰＴ未満の規模でかつ増員なしなクランしか想定できませんか？
886 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 12:54 [ zL3jxejs ]: 少人数規模の血盟で同職が入ると正直萎えるよ。
しかもある日突然入ってこられると布団被ってふて寝したくなる。
887 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 13:00 [ OBs7N/aE ]: >>875
そう思って、ﾌﾟｯﾂﾘ断ち切ろうと決意して、ＷＩＳシャットアウトしたら
今度は向こうが「捨てられた；；もう引退する」って騒ぎ始めてどうにもならん＿|￣|○
捨てられもせず、こっちから捨てれば向こうは引退するって騒ぐというどうしようも
ない状況だった('A`)

>>870
そのヒーラーさんは、自分があまり必要とされてない（自分より高ＬＶの同職が新しく
入ってきた為）同盟先のクランに移籍したんだよ。。。んもうそこで、俺は「ヒーラー
足りない同盟先の血盟から引き抜きぶっかますなんてあり得ねえ」って切れてたもんだから
当然、同じクランへ入れる訳もなく。。。

で、結局、新しいクラン。。。入って五日目で解散するかどうかの会議('A`)
もう怖いもんなくなって、言いたいこと言ってみたら、元居た数人のクラン員は去っていって
しまったけど、なぜか戦争クランとして突き進む雰囲気ができてしまった。
前のクランでは全くできなかった、クラン全体への指揮（仕切り）を、何故か存分に
振っている俺が居た＿|￣|○ いや、居場所とやる事ができていいんだけどね。

そこで問題、俺、このヒーラーさんとどうやってこれから付き合っていけばいいと思う？('A`)
888 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 13:06 [ JTNODu2U ]: >>886
ウチの血盟にエルヴンウィザードがある日突然に加わったとき、自分なんかは、
「おお、希少種が同じ血盟内に！」って思って、心強かったけど。
職種によって、その辺りは変わるのかな。

あと、血盟内にスミスさんがいるけど、自分はアルチも育てたよ。
で、LV4クリエイトまでの素材やアイテム、SSやSpSとかは、スミスさんの狩りの
時間を取らないように、こっちで基本的に補助してる。
どこにどう配慮するか・・・でも、受け取り方が変わってきそう。
889 名前： 875 投稿日： 2004/07/23(金) 13:20 [ BCQV.SeY ]: >>887
んー。根本的な勘違いをしてるような気がするが……。
「好き」という好意の反対の感情は、嫌い・拒絶ではなく「無視」な。
お前さんがやったのはまさにそれ。
どっちがどっちに好意もってた…とかいう話ではなく、ここで重要なのは無視という拒絶の反応を
ぶつけた事にある訳だ。

完全にWisシャットアウトして一切の話を聞かないというのは、自分から相手を拒絶したに
等しいのよ。
今まで交流が合った相手から一方的に「もう俺に話し掛けるなよ」と言われるのは、そりゃ
『捨てられたー』とか言い出しても仕方ない。

　相手を当り散らすとかではなく、許容して受け流すくらいの度量が必要。
　結局、当り散らすとか気に食わないから無視するってのは、相手がどうしたというよりも、
自分のためにやる事なんだわ。
　そうすれば気分良くなるし、相手より優位に立てるから。
　俺が>>845で謝ってこいとレスつけたのはその為。

　お前さんの「ソロになった」「ヒーラーと組めなくなった」「相手は新しい血盟で遊んでる」
「俺だけ一人」「当り散らしてやる」「引退してやる」という感情をぶつけても、理解を得られる
どころか、お前さんがすっきりして終わりなんだわ。
　自分の荷物（ストレス）をそっくりそのまま他人に持たせたんだから当然だ。

さて、
＞そこで問題、俺、このヒーラーさんとどうやってこれから付き合っていけばいいと思う？

お前さんはどうしたいんだ？
仲良くやりたいのか？
それとも、キッパリ縁を切りたいのか？
縁を切るなら簡単だ。そのまま放置しておけばいい。
仲良くやるなら、本当に誠意を見せなくてはいけないから、かなり難儀な事になるぞ。
890 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 13:30 [ eWZD2fmc ]: >>888
職種によって違うと思います。まあ中の人の性格の方が大きいですが。
ぶっちゃけwizはソロ主体ですし、アタッカーですからPTでも何人いてもいい職。
でも、たとえばナイトだとPTに複数いたら効率悪い。
バッファーも、PTに一人でいいです
（大人数ならMPが持ちませんから、サブバッファーが必要ですが）
こういう、ソロがしにくいPT特化職は、
新しく同職が入ってくると辛い思いをすることがあります。

クランが大きくて、常に複数PTを組める状況だと、
職が被っても問題ありませんが、そうではなくて
同じPTに同職が常に入らざるを得ない状況だと、
装備やレベルの劣った方が「オレｲﾗﾈ？」と感じざるを得ません。
クラハンなんだから効率なんか気にするなと言われればそれまでですが、
それでも他の人に迷惑なのではと気にしてしまうタイプはいるものです。

拗ねてるわけじゃなくて、自分が役に立っていないのに
クラン員の経験値やアデナを減らしているという事実にへこむんです。
891 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 13:30 [ EX/jOFjg ]: >>885
いままで一番だったのが今日からはそうでなくなるってのはどの職でも結構こたえると思うぞ。
PTでコアな役割に近ければ近いほどその思いは大きいんだろうな。

漏れとか>>876みたいなソロ職は逆みたいだがな。

>>886
同職はいる->ｵﾏｴｲﾗﾈ->野良修行の旅に出る->知り合い増える->血盟に勧誘
コレですよ！

>>888
漏れも戦争で一緒にテンペストぶちかましてくれるハウラがほすぃ。
892 名前： 886 投稿日： 2004/07/23(金) 13:46 [ zL3jxejs ]: 人数が少ないこともあって血盟主や他の血盟員の殆どとは仲良いので
その血盟自体は好きなのですが、１０人の血盟員中プロフ2、シリエル1、
エルダー1の状態に新たにエルダー1って？前衛増やすって言ってたのに…orz
ファイター３人しかいないのに支援職５人ですか？

自分でも心が狭いなと自己嫌悪に陥ってますが、
クラハンしてても自分いらないのかなって気持ちがよぎって消えたくなることがある。
893 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 14:03 [ yHO.hoD2 ]: >892

うらやましいな、うちなんか血盟員４０人いてヒーラー4人だよ

この前のクラハンなんか、アンヘルの滝でヒーラーなし狩りだったよ
894 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 14:59 [ Vzwms62U ]: >892
ヒーラーは居れば居るだけ(･∀･)ｲｲ!!
最悪、PTの半数以上ヒーラーでも別に困らない。
そんな多種多様な後衛が超小規模クランの内から揃ってるなんて
ケースは殆ど有り得ない贅沢と言っていい。ｱﾌｫな我侭言うな。
895 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 15:03 [ lpnwNRPs ]: >887
ぶっちゃけ889の言う通り。
887がどうしたいかによるな。

仲良くやりたいなら、２人とも別の血盟で、自分を必要としてくれるメンバーが居
るみたいだし、まずは謝る。
んでＷｉｓで雑談する＆時間合えば一緒に狩りする関係目指せばいいんでは？
究極の手段としてはそのヒーラー引き抜いて、887の血盟に加入させるっていう
のもあるけどな（ｗ

>890
まぁ性格もそうだけど、クラハン時の狩り方も工夫すればいいだけかもしれない
なとか思うけど。狩り場によってはナイト複数いた方がいい場合もあるし、１人で
いいなと思えばPTを少人数で分けてクラハンするっていう手もある。

要は同Jobが複数居ても、俺役立たず？って感じさせない様にするのも盟主の
役割だと思うな。
まぁでも相談も無しに同Job＆しかも高Lv入れる盟主にその部分を期待しても
無駄って気もしないでもない（ｗ

>892
今のどこもヒーラー不足の状態でそれは羨ましい。
まぁ、今は前衛でもなかなか入ってくれなかったりするわけだが
896 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 15:27 [ iH4awyn2 ]: 盟主へ
血盟資金いまいくら貯まったんだよ！
聞かれたらこたえろよ！
金に関してはもう少しキチンとしてもらいたいぜ
897 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 19:07 [ kctCluB6 ]: >>896
その血盟
今晩にでも会議開いた方がいいと思う
血盟資金をどうやって貯めてるのか知らないけど、具体的な数字が
盟主の口から聞けないようなら一度交換窓だして確認させてもらった方がいい。
言わない時点で不信感が高まるから見せろと言っても別に問題はないと思う。

おれはドビアンヌ（7鯖）だけど、CBが終わる頃にある血盟の盟主がみんなから
徴収し続けてきた血盟資金を使い込んでるって疑惑が浮上した話を晒しスレで
読んだ。
そこの血盟のBBSにはメンバーから生々しく　「C1が始まったらすぐにメンバー全員に
血盟資金をみせること」　って書き込まれてたよ。

聞かれて答えないのは使い込んでしまったか、倉庫で自分の資金とごっちゃになって
しまって（これがそもそも使い込んでしまうパターン）計算できないとかだと思う。
何にせよ即答できないのは盟主として失格
898 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 19:08 [ kctCluB6 ]: 訂正
CBが終わる頃　×
OBが終わる頃　○
899 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 19:51 [ nbrJUPBM ]: 倉庫にアデナ入れたら消えるバグっつーのがこえええええ。
いくら消えなくなったと公式の発表があってももう信じられない。一番大事な部分でミスを犯すNCってマジでクソだな。

で、ホントに血盟倉庫に入れた資金が消えちゃったら最悪。絶対使い込みと思われるよ。
900 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 22:42 [ pNUspkH. ]: >>899
そのバグはクロニクルで直ったのでは？
プレリュードの頃あった注意書きも消えてるし。
901 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/23(金) 22:47 [ 9669rMTU ]: >>900
もうちょっとよく読んだら？
902 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/07/24(土) 00:38 [ pT5DAOh6 ]: >>899
RMT疑惑浮かんだ時の「引退者から譲られた」
みたいな言い訳だな(´<_｀ )定型句化する予感
903 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 02:13 [ YeFbY.Dc ]: >>901
詳しく教えて
904 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 02:46 [ 31UaSFDY ]: >>903
文盲に文章で説明できる気がしない
905 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 05:30 [ qagnyCgY ]: 血盟内でウマが合わない奴や、言動が疳に触る奴とかの
対処はどうしてる？
906 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 07:15 [ t35Ycefc ]: >>903
そういうことじゃなくて、
>>899は
＞いくら消えなくなったと公式の発表があってももう信じられない。
って書いてあってちゃんと「今はもう起こらないはず」と認識してるだろ、よく読め
ってことじゃないかね。
907 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 11:20 [ LUlg9ROE ]: >>883
考慮した方がいいよ。最悪血盟員が辞める可能性のある事なんだから。
最後の防波堤の盟主がクランをでかくする事だけ考えてたらダメだ。
908 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 11:22 [ BCZnr8cw ]: スミスはともかくバッファーはなぁ・・・
1パーティーで考えたら二人要らない職は他にもあるしさ
909 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 11:30 [ 6oagk9sc ]: ダンサー　シンガー
910 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 14:33 [ iRr.yk9A ]: >>899
GMに聞いたら、すでに直ったってさ
911 名前： 903 投稿日： 2004/07/24(土) 15:34 [ C.l7CCCo ]: >>904
OK理解した。
勘違いして公式見まくっちゃったよ。

　　いくら消え「て」なくなったと公式の発表があってももう信じられない。

と読み間違えて、

　　バグでアデナが消えてなくなったと公式の回答があってももう信じられない。

と脳内変換してたよ。
せっかちな俺が悪いけど、
そんないきなり怒らんでもええやん。
912 名前： 903 投稿日： 2004/07/24(土) 15:37 [ C.l7CCCo ]: 俺と同じ人がｗ

>>910
「いくらバグは直ったと公式の発表があってももう信じられない。」
こういう意味かと。
913 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 17:16 [ z5L.hq72 ]: うちのクラン、Lvの上下差がそんなに大きくなくて一見組みやすそうなんだが、
Lv35～45に固まってるせいかどいつもこいつもクルマクルマ。
クラン員同士で組むっていってもクルマ。3人くらいで行って、残り野良で集めんの。
クラチャはクルマPTの誤爆だらけ。それを名物化して誤爆王だの言ってるのがウザすぎ。

こんなんだからこっちから他の所行こうとか誘う気にもならねえ。
盟主とか古参の人は良い人多いけど、それだけじゃだめぽ。
入らなければよかった。
914 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 17:40 [ vRlbke0o ]: >>913
抜ければいいじゃん
いい血盟はたくさんあるはずだよ
915 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 18:05 [ z5L.hq72 ]: >>914
あっさり言ってくれるなあ。まあ、それが良いんだろうけど。
盟主の人柄が気に入って入っただけに抜けづらいんだよ。

抜けたとしてももう血盟なんか二度と入らないだろうな。
クラチャで目立つ奴って大抵ｗ連発するような頭の悪い連中だし、
俺はそういうチャット見るのが死ぬほど嫌いな人間だ。
どこ行ったってそういうチャットを目にすると思うとどこにも入る気にならん。
俺の器が小さいだけってのもあるだろうが、嫌なもんは嫌だしな。

すまん、邪魔したな。適当に考えてみるわ。
916 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 18:12 [ uYjXPg.Q ]: >>913
/block　を血盟チャットに誤爆するんだ
917 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 18:58 [ 6YNqRKNQ ]: ある日血盟にはいりました。わたしは４０台前半のネクロマンサーです。
最初の会議の自己紹介で職業をきかれ「ネクロ」と答えると
団員から「やっとタンカーさんが入った！！防御いくつですか？」と聞かれ
て「アタッカーです」っと答えると誘ってくれた方が「まちがえちゃった！！」
っといいだしました。やはりタンカーが不足しているらしく狩にも誘われません。
やめたくっても言い出せなくってこまってます＞＜
918 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 19:06 [ LUlg9ROE ]: >>917
ゾンビ出してタンク代わりにすれば？

ってのはさておき、辞めるときに都合の良い言い訳は
「友人のクランに参加する」だと思う。
今の内に次の血盟を探すか、辞めた後自分が盟主になればバレないさ。
919 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 19:18 [ idcXs7yY ]: >>917
ｸｿﾜﾗﾀ
なんでネクロがタンクやねんｗ
920 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/07/24(土) 19:37 [ pT5DAOh6 ]: >>917
タンクとアタッカー間違えたのはさておき
クラハンで除け者にされてるってのはもうダメだろその血盟
理由なんてコレでいいぞ
「アタッカーは要らないそうなので抜けますね」
921 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 19:47 [ VLGrRUyA ]: ローブ着てるのにタンカーは無いよな…
922 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 19:55 [ 9PbSnOLI ]: 野良PTだけど
「アルチだけど良いですか？」
「OK。○○までよろ」
○○まで遁走中
「アルチってヒーラーだよね？」
現場で無視、なら経験あり桝
923 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 19:56 [ K77CmLLA ]: >>913
誘う気にもならないと言っても、誘わないと我慢か抜けるかのどちらかしかないでしょ？
クルマしか行かないというか、他の狩場を知らないんだろう。
924 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 20:06 [ a5.UDve6 ]: >>923
そうは言っても無知な奴ってのは根本的にめんどくさがりだから
変わった狩場に誘っても嫌な顔されるのがオチなんだよな。

あまり期待しないでも一度は誘ってみるべきだとは思うが。
925 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 21:21 [ zWEx3Aps ]: 結局、自分たちのクランに足りない職（狩りの時自分たちに都合のよい職）を、
って発想でメンバーを募集するようなクランには、例え自分が募集職であっても、
入ったところで後悔するだけだからやめとけ、と。
926 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 22:16 [ kezI9R1. ]: あの～みなさんのクランチャットってどんな感じなんですか？
うちのクランチャットなんも書かれなくてつまんなすぎなんですが
927 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/24(土) 23:04 [ 0r7vvzHI ]: >>926
誰かが話せば返事する。

つまんないと思うなら自分から会話を振る努力くらいはしてる？
してないならどっちもどっち。
ネタを振っても返事がなく、合ってないと思うなら抜けるのも良し。
928 名前： 913 投稿日： 2004/07/24(土) 23:17 [ z5L.hq72 ]: クラハンであちこち行ってるからクルマ以外知らないというのはないんだけどね。

人の話を聞くと単純に選択肢だけ作って「○○すればいいじゃん」で終わるんだよね。返事ってもんは。
他にも色んな要素が細々と絡んでるのが普通だし、それがあるから即決できんわけで。
別に回答を求めるために書いたんじゃなくて単に愚痴りたかっただけだよ。
わざわざレス付けてくれたのには感謝する。
929 名前： 926 投稿日： 2004/07/24(土) 23:26 [ kezI9R1. ]: ネタ振ったりしてますけど返事あるときとないときが半分ぐらいです・・・
930 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 00:10 [ DKBDaxBE ]: 四クラン合同クラハンなるものが金曜に企画された、実施は翌日の土曜

行ってみると、盟主間の事前打ち合わせなど全くなかったようで
現地で一時間かかってもPTすら組めない
クラン員は各盟主の気まぐれに付き合って一時間も
PT組んだり解散したり、立ったり座ったり、集まったり離れたり
クラン員はフラストレーションが溜まりまくった

なぜかうちの盟主はその状況に切れだす始末
てめえらの企画者じゃないのかと
てめえらの適当な思いつきと、計画性の無さで振り回されるクラン員の身になれよと
思ったが他のクラン員の手前雰囲気を悪くすると思ったので黙る

結局うちの盟主が切れてPTを各クランで組む事に勝手に決める

しかし他のクランはヒーラーすら自クランで捻出できなかった為
うちの主力bufferと主力アタッカーは他のクランへ貸し出し

残ったクラン員でPT結成
ぎりぎり９人を超えてしまったため盟主PTと私の入った２PT結成

やっとの事で当初の予定のDVへ突入
しかしなぜかシルレンなのにFAを取りまくる盟主
そのおかげではぐれる２PT

当初４クラン合同でハントする予定だったDVなので
たった五人で、４０代が最高のPTは半壊
DV突入３０分ほどで死者を多数出して帰還

もう合同クラハンには参加しない
ぐずぐず合同クラハン二回目だし、いいかげん嫌になる
931 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 00:26 [ mhcA3zDA ]: >>930
そういう時はうまく仕切れる奴が率先して声を上げないとうまくいかない。
うまく動かせそうだと周りが認めた奴に対して自然とフォローの声も上がり始めるから。
逆に言うとフォローの声をもらえない奴は使えない奴だってことでもあるが。

まぁあれだ、2回目だというなら多少の覚悟を持って臨むべきだったな。
人間変われないということはないが変わるには周りが思う以上に時間も回数もかかる。
932 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 00:36 [ DKBDaxBE ]: >>931
前回の２クラン合同クラハンの時は私自身も他のクラン員も
PT作成などの仕切りにも積極的に貢献していたのですが
今回は総勢４０名前後の４クラン合同という事だったので
そもそも現地でPTを組む事自体が無謀で、うまく仕切る以前の物でしたし
盟主が四人も居る中あえて仕切ろうとする人は居ませんでしたし、私もできませんでした

私のPTが半壊したのは私にも責任がありました

PTが半壊して死者が出てしまった事
企画がいいかげんだったこと
理不尽にクラン員に切れるうちの盟主
などで私は感情のぶつけどころが欲しかっただけだろうと思います
わざわざレスをありがとうございました

>>Ａｌｌ
感情に任せて見苦しい長文失礼しました
今自分の書き込みを見返して反省しています
すみませんでした
933 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 00:38 [ DKBDaxBE ]: よく見ると↑の書き込みも文章になってませんね
頭冷やしてきます
934 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 02:21 [ r4RSLTRU ]: >>926
うちのクラン

俺：～～～（ネタ振り）
血盟員Ａ：ｗ
Ｂ：ｗ
Ｃ：ｗ

血盟員Ｄ：～～～（ネタ振り）
Ｃ：ｗｗ
盟主：ｲｲ!!（←何言ってもｲｲ!!しか言わず全然噛み合ってない）
Ａ：明日行っていい？（←誤爆）

クラハン時
Ｃ（ヒーラー）：ヤバ（←クロノキタラで交戦中の敵と全然関係ないやつを殴る）
盟主：ｲｲ!!（逃げ惑うＣを横目に自分もクロノキタラ装備）
俺：Ｂさん、剥がして剥がして！
Ｂ：・・・・・（←ラグってたらしい）
Ａ：スタン撃てねぇ！（←二刀装備中）
Ｄ：あれ、Ｃさんは？
Ｃ：焦って祝福帰還使っちゃったｗｗｗ

リアル内藤列伝見てるみたい・・・・。いやまあ楽しいけど。
935 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 03:40 [ MLg2E23g ]: >>934
そのクラン最高ｗ
盟主マジウケル
936 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 03:57 [ uSXbwzMs ]: >>913
それうちのクランかな・・・・メンバー１０人ちょっとじゃない？
誤爆って普通にするし、話題のためにもわざとするから、もしうちのクランなら私（盟主なんだけどね）に言ってくれないかな？

狩り場もクランほとんどだし、居る人いける人集めてよく車いくからな～
937 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 04:34 [ gzq90Nmw ]: >>926
漏れのクラン

漏れ：-_- (挨拶)
血盟員D：-_-
血盟員A：ぬるぽ
血盟員B：ｶﾞｯ

血盟員D：遺品キター！！（ネタフリ）
血盟員C：うはｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ
血盟員A：モメー
漏れ：何拾った？　（←内容気になってる）

討伐隊の遺品狙い時
血盟員D：さりげなく頂くぞｗｗｗ
漏れ：ﾆﾔﾆﾔ (←BOSSにさりげなくヒール)
血盟員A：おっアクセきたっ
血盟員C：うはｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ　（←毎回同じセリフ）

盟主？共有だからいないですよ
痛い盟主に悩まされたくないから共有だけど
なんか皆が悩んでるの見て羨ましいorz
938 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 04:57 [ 4Kcd8/6s ]: >>905
可能な限り関わりを持たないようにしてる。
度が過ぎたり、そいつがクラン内でそれなりの地位があればこっちが村八分にされる危険性があるが。

俺のところも2垢で自慢話（当人に自慢の気はないだろうが）ばっかりの奴がいて、最近はクランの主要面子とも
うまくいってる様子。そいつは元々別メインキャラで他クランにいてたまにログインしてくればレア出たとか自慢話だけしていつの間にかログアウト
してるような状態だったので相当嫌い。
今は俺のクランにいるのがメインになってるから別キャラの出来事を話すことはなくなったけど、C最高装備を複数持っててスポドワとプロフを同時操作して
毎日レア来ただの１時間でオリ原石何個スポれてｳﾏｰだの、ウザくて仕方ない。

妬みだろ？という考えが自分の中にあるのと他のメンバはそいつと仲良く話してるから何も言わないでいるけど
そいつを除けば居心地のいいクランだし悩む。他キャラでｺｯｿﾘやるほうが気楽そうだ。
939 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 05:01 [ 4Kcd8/6s ]: ２垢同時操作で別メインキャラもLv60程度になってる奴とそこら辺の
普通のゲーム好きな奴が同じ価値観なわけないか・・。
940 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 05:23 [ VEHxD7w2 ]: >>937
二番煎じのネタは面白くないから、もう来ないで下さいね(^-^;
今日も暑いですね(^-^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
941 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 06:33 [ Ufk3KVN. ]: 俺は>>937みたいの好きだぞ。
942 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 09:35 [ K1P7Sr6k ]: >>917
warata 最高にいい人達だなそこの人達ｗ
面白いから、飽きるまで居たら？

>>934
これまたﾜﾗﾀ

>>937
多分垢共有が気に入らないものと思われ。いいなー2chｸﾗﾝ

最近女っぽいいじめが横行しててやんなります。
なんか、ﾘｱ女って同じﾘｱ女で気に食わないといびるよね。
リアルが女か男かは知らないけど、ちょっと疲れた。
クランの空気をいい方向に持っていこうとするのも疲れた。
・・・クラン員はみんな平気なのかなぁ？
943 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 10:39 [ 4TL6Bhyk ]: >>934
うちもそんな感じ。返事はｗが多い。
でも、PTを危機に陥らせて笑いを取る奴って最悪だと思う。
無謀に中ボスに突っ込んだり、リンクさせまくったりとか。
うちのクランにもそういう奴が居て、最初の頃はそれを収拾するのが面白かったけど、
何度も何度もやるもんだからいい加減うんざり。死ぬならお前だけ死んでろと。
単に下手というかバカなだけなのかも知れないが。

>>936
913の中の人だから返事するが。
うちは10人ちょっとには当てはまらないかな。違うと思うよ。
944 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 10:56 [ 4TL6Bhyk ]: >>938
嫌いな人のタイプは違うけど、境遇は一緒っぽい。そいつが居なければ…っての。
今日古参の人が1人脱退表明してたし、俺の好きだったクランの雰囲気は消えていきそうだよ。orz
945 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 11:04 [ M0jSTRO2 ]: ＞937
禿げしく入隊希望なんだが…
946 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 13:54 [ OutR/WYI ]: >>938
そういう場合はできれば盟主に相談して欲しいと思う・・・・いや解決できるとは限らないけど。
947 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 14:49 [ OOr9fsFo ]: うちのクランのスミスが、狩りに誘っても「面白くないしいい」とか回りの雰囲気が悪くなるような断わり方をする。
その割に「スミスは野良入れないし一人では効率悪いし」って愚痴を延々とクラチャで流す。
盟主さんたちが必死でなだめすかせてクラハン連れて来ても途中で黙って帰還したり、本当に偏屈。
盟主に言うても「根は悪い子じゃないし俺からも言っとくから」と暫くは大人しくなるが、またスグ繰り返し。
気分屋で空気読めなくて、他はみんなイイ人なのに辛くなってきた。
948 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 14:51 [ 4TL6Bhyk ]: >>946
盟主としてはそうしてほしいんだろうけどね。
だが、やはり難しい。

盟主の人には残酷な言葉かも知れないが…
盟主に話す事で「○○さんは××さんが嫌い」と盟主に思われながら遊ぶことはできん。
盟主立会いの元で両者で話し合えとか言われたらどうすんべ。
それで失敗こいたら、血盟抜けてもメンバーに遭うたび嫌な思いをするのは間違いない。
そんなくらいなら自分が我慢して去るってのが一番迷惑はかからないんだろうな。

原因が相手の人間性にあって、誰もが嫌がっているようなら方法はある。
が、好きな人もいれば嫌いな人もいるって程度ではどうにもならんだろうな。
あなたが仲良くできてないだけでしょ、と。性格なんて言われて直るもんでもなし。

相談なし、特に理由もなしでやめていくメンバーがいたら、人間関係が上手くいかなかったと判断した方がいいね。
プレイ時間の差とかを問題としているなら明言してやめてくもんだし。
949 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 15:30 [ r4RSLTRU ]: >>943
>最初の頃はそれを収拾するのが面白かったけど
934の中の人だが、俺は逆だった。934の登場人物はＤさんを除いて皆天然。
最初の方は必死こいてレベル上げして貯めた経験値を失う恐怖に怒りが
こみ上げてきていた。だけどｌｖ40オーバーしたあたりから目標がなくなってきて934みたいな
事態が普段の狩りより数倍面白いことに気づいた。今はほとんどクラハンのドタバタを
楽しむようになってる。一ヶ月で1ｌｖとかってペースになってるがそれでもいいと思ってる。

まあ943みたいな考え方が一般的なんだと思うけど。実際10人いた血盟が現在は
6人。理由はお察しくださいってことで。余談だがこの血盟、驚くべきことに全滅が2回しかない。
というよりピンチはほとんど全部Ｄさんが収拾してるんだが；
スレ違いな話だな。すまん。
950 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 18:12 [ OutR/WYI ]: >>948
いやいきなり「嫌い」とか言われたらそれは困ってしまいます。
「○○さんの～なところが馴染めないんです」とか言ってくれれば、
もしそれがその通りであれば、盟主としてはそれとなく本人に注意したりとか
してみるもんですよ。
盟主なら言い易い（それでもつらいけど）こともあると思うんです。

何がつらいってクラン員の間でのｲｻﾞｺｻﾞほどつらいもんはないです。
あ、スレ違いっすね。
951 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 21:15 [ GqnLuq3g ]: >>949
とりあえず934,934って言うなら、>>934にアンカー使ってくれんかな。

>理由はお察しくださいってことで。

その理由を書いて欲しいな。
そういうのを読みに来てる人もけっこういると思うよ。
952 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 22:44 [ fm7PuNh2 ]: 教えてエロい人！

自分のクランに晒しスレでも頻繁に登場する厨房が入ってきやがりましたよ。
もちろん、クランに入った日に早速厨房発言しましたよ、ええええ。

厨房「ところでさー、バグみたいなんだけど、作ったキャラの全アイテムがなくなっちゃったんだよー」
血盟員「え？　マジ？」
厨房「中華ＰＫしてたらメインのレベルも下がっちゃって、今２０」
血盟員「大変だね」
厨房「で、装備が何もない状態なんだよ」
血盟員「ふーん」
厨房「誰か、装備貸してくれない？」

･･････。
クロ入っても厨房は相変わらず厨房でつね！
なんでよりによっておれのクランに入るんだよ･･･orz
953 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/25(日) 23:20 [ B3wegFrM ]: >>952
即ヴぁん
954 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 00:59 [ hAW5rWQk ]: そもそも最初から入れるなよそんな奴。
盟主も厨なのか？
955 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 01:43 [ Bd2M72.2 ]: >>952
そいつが出て行かないなら俺(俺等)がでていくって、盟主に詰め寄るしかないな。

房な奴いれちまった盟主に責任持って追い出してもらえ。
956 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 01:50 [ 5Sddabuc ]: >>952
即刻たたき出してもらえ。
957 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 02:29 [ IPj6bDGI ]: そいつは厨房のフリをした詐欺師か厨房のクセに詐欺師を気取ってるかどちらかだ!!

間違いない。

YOU BAN
958 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 02:32 [ LOUJlhJA ]: >>952
盟主が２ちゃんねらーじゃなく、そいつの実態も知らないのなら、
会話とか出来事とかを他のメンバーと一緒になって訴える。

厨が一人いるだけで厨クランって思われる可能性が大きくなるんだから、早急に対処すべし。
959 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 10:18 [ E5a6TeMU ]: >>952
旗付きクランならすでに噂が蔓延してると思われ。
1分、1時間ごとに評判が悪くなっていくぞ。
対処するなら今日中が限度と覚悟決めれ。
960 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 12:21 [ 4QDAvm/E ]: >>952
心当たりがないのでなんとも言えんが
リネ内ですでに結構有名（シャウトされてたりとか）なら直接言えばいいんじゃないかな。
晒し板でのみ有名なら抵抗あるかもしれんが。
捨てキャラ匿名でwisとか。
961 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 13:26 [ wxJCbRjI ]: >952
Lvはともかく、装備全く無い様な香具師クランにいれた盟主は何考えてるん
だろうね（ｗ

ここはやっぱり、勧誘した盟主自ら装備貸すべきだろう…まぁ常識で考えれ
ばBANが妥当だが
962 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 14:21 [ FWlM4YWk ]: >>913
誤チャぐらいでぐたぐたいうくらいなら血盟はいんないでずっとソロやっとれ、
と思った誤爆常習犯orz
963 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 18:46 [ QblfWutM ]: そろそろ次スレの時期ですね。
964 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/26(月) 22:43 [ cMPmv5B. ]: >>955
「～～しないと辞める」っていうヤツは厨だろ。
そう言って自分の存在価値を再確認してるんだろうが、そういうこと言った時点で盟主も他のメンバーも萎え萎えだって気付け。
965 名前： 952 投稿日： 2004/07/27(火) 01:25 [ OqFA8p8Q ]: うちの盟主は大らか過ぎるので、考えずに入れちゃったらしい。どうも盟主自身が誘ったわけじゃなさそうだ。
ちなみにその厨房はクルマでかなり有名だったりする。クルマで遊ぶ友人はみんな知ってた。

ちょっと盟主に相談してみるよ･･････。
こんなことならコア討伐大失敗＆指揮放棄逃亡のときのＳＳ撮っておきゃよかったぜ

意見ありが㌧
966 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 02:33 [ wn65Twpc ]: >>965
リリミ○のクラン？
967 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 04:25 [ gU/SyFvc ]: >>965
どこの鯖だ？ドビ？

ドビなら間違いなく誰かわかった。
968 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 05:40 [ wn65Twpc ]: >>965
バーツなら間違いなく分かった
969 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 10:19 [ bTWlORzM ]: どこの鯖にも困ったちゃんがいるってことか＿|￣|〇
970 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 18:00 [ RgW7dFzI ]: ６鯖はとりわけ変なのが多い気がする。
971 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 19:17 [ E5JdQVkY ]: ●●不正入学顛末記●●
～～ご入学から退学勧告まで～～
http://www.geocities.jp/keisukeinoue2001jp/

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

435 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったＳ足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はＫＯに正面から入ったと自慢してたそうな。

4 名前：学歴を記入して下さい投稿日： 2003/10/08(水) 16:09
元総長（前・文学部長）の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。

神・酒井政利
出席者40人ほどのジミ婚をした広末に対し酒井政利さんは
「こういうスタイルが好きなんでしょう。それか、裏口が好きだとか・・・早稲田とか」
とコメント・・・(~_~;)・・・やばすぎるってそれ・・・(~_~;)。（２時ドキッ！）
972 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 20:34 [ L2sz4cQg ]: uza
973 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 20:38 [ PlNDfSpo ]: うちのクランはほぼ固定（LV58～64）PTでDVCに行ってて、LV55以下の人はソロかヒーラーなしクラハンか野良しかありません。レベリングが難しいんだろけど、LV40位の人たちが可哀相なんだけど、俺、54ﾊｳﾗｰなんで、誘うに誘えません。
戦争クランてどこもこんな感じですか？ヒーラーでLV40位の新規の人探そうにも、知り合う機会がない。LV5血盟目前で盟主が必死なのもわかるんだけど・・・。
974 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 23:20 [ 4OTPkXHg ]: 戦争クランがっていうか40～50前半のヒーラーがいないのが原因だよな
こればっかりはヒーラー探せとしかいいようがないな・・・

まぁ、ヒーラーは数が少ないうえに必須に近いからな
固定パーティーって言うより固定ヒーラー
他の面子はどうにでもなるがヒーラーだけは・・ってのが現状だから
探すのは大変かもしれない・・・でも何とか探すしかないと思う
975 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/27(火) 23:29 [ WeSn7X0k ]: ヒーラーの数は多い。
多いが大手血盟が必死に勧誘するので、弱小にまわってこないだけ。
営業努力が足りないってことだな。
976 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 00:30 [ vcvviiwg ]: 必要数足りてるか？っていったら足りてないところのが多いんじゃない？
パーティー時のヒーラー比率からいったら3、4人に一人はヒーラー欲しいところだが
977 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 00:45 [ rbdWU0Lw ]: リアルフレンドが作った少人数血盟
現在血盟員６人いるけど、ヒーラーは自分ひとり・・・。

無駄にFAとるWiz盟主
２刀振り回す内藤様
逃げ足だけは速いシルレン様
製作しない貧乏スミス
レベルだけ上がって装備貧弱なグラィエータ

そして、私はクライン唯一の支援職プロフィット・・・。

クラハンすると死者が必ずでちゃいます。
ブリガンでDV突入とかありえない。

クラン唯一の支援職ということもあって、ペアやPTにはよく誘ってくれるんだけど、
ぶっちゃけ、野良PTの方が気楽でいいよ・・・。
978 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 01:10 [ yrUwLR9c ]: ヒーラーから言わせて貰えば、ヒーラー募集のクランにだけは
入りたくない。INしたら即拉致されそう。IN時間＝クラハンって
感じになりそうで怖い。
979 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 01:22 [ bGETlu9w ]: シンガーとウィクライヤーが欲しいよーーーーーーー
980 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 02:14 [ gSbQpzro ]: >>978
別に貴様に入ってもらう必要はないから。
981 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 02:30 [ yHwWP0BA ]: >>980
いちいち突っかかるなよ、俺もヒーラーだけど
お前のとこには入らないから心配するなよ
982 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 02:53 [ srVO/5lg ]: >>981
わざと入ってヒール無しで見殺しの方が楽しいと思うぞ？
少しでも気に入らないことされたら、Buff、ヒールなしとかな。
Buffer、ヒーラーに嫌われるとどうなるか思い知らせてやれ。
983 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 03:31 [ uoPPziUo ]: 固定クラハンメンバーにエルダ・プロフィ・ビショの３人がいるウチは恵まれてるのか･･････。
Ｆ３Ｍ４て普通？
984 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 03:51 [ k2ePh6mE ]: つーかLvにこだわりすぎても面白くないと思うのだが。
所詮数値なんだし。遊ぶという本質からは別な気がする。
完全無視も無理だけどさ・・・。
985 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 05:59 [ njXjM6bw ]: 移籍考え中のシルレンです。
シルレン欲しいクランっているかな？
戦争に使うぐらい？(´･ω･｀)
986 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 07:43 [ BCWbf6Lk ]: 今すごく悩んでる。

今入ってる血盟チャットもほとんどしない、クラハンも週１回のだけ。（血の証を取りに行くため）
ハッキリ言って楽しくない。

そんなときに前のゲームから一緒にやってる友達から勧誘が来て是非入れてもらいたい
って感じなんだけど、何て言って脱退すればいいかわからない。

正直に友達から勧誘きたからそちらに移ることにする。って言えばいいのか？
こうゆう体験初めてだからどうすればいいかわからない。それに抜けたら血盟の
掲示板に一言書かねばならんのだが、ここでもどういう内容書けばいいかわからない。

どなたかアドバイスもらえませんか？完全に頼り切ってるのわかってるが真剣に悩んでるもんで。
987 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 07:48 [ FrVN.upY ]: 一般常識に則った行動すればokだろ
988 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 08:28 [ eDYJl6a2 ]: ＞一般常識に則った行動すればokだろ
それでokだok
>>986
楽しいクランに移って楽しいリネ２ライフをすごそうぜ
俺？俺はLv3の旗付きから脱退して、Lv0の初心者クランに移って超楽しくやってるぜ
FAがブロンズ上下だぜ、中の人も初心者だ
スリル高すぎだっての(ノ∀｀)
989 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 09:14 [ VwYKyeYQ ]: >>985
少人数でいつでも募集中状態なウチの場合で言うと、
アクティブな人なら大歓迎だよ。

本音を言うと回復職がいないんで欲しいところだけどね。
みんな集まるとウィズの自分が回復役に回ることになるし・・・
でもまぁ、一緒に騒げて楽しめる人なら職は問わない。
990 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 10:27 [ gSbQpzro ]: >>981
誰も心配などしていないが。

クランの現在の構成から、バランスを考えた募集・勧誘をするのは当たり前なんだよ。
そんなこともわからんのかね。
991 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 12:34 [ HLjX1bK. ]: ヒーラー職募集って勧誘はなんか怖いけどな。
なんていうか、野良PTを募集してるスポドワが、「ヒーラーさんペアしませんか？」
って叫んでるのと同じ危機感を感じる。
職のバランスが大事なのもわかるけど、職以外関係無しなのか？と邪推してしまう・・・。

ってわけで、もっぱら知り合いとだけだわ＿|￣|〇
992 名前： アデンの名無しさん＠スレ立て代行人募集 投稿日： 2004/07/28(水) 13:03 [ vcvviiwg ]: >>991
スポドワがペアヒーラー募集するのになにか問題が・・・？
993 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/28(水) 14:01 [ sAPNffMw ]: >991
俺のとこヒーラー職募集で勧誘してるけど、なんかまずいの？
なんでも来いって状態にしたいのは山々だが、既に20名弱でヒーラー3名だと
無理だよ。来た人が前衛だと益々ヒーラーの負担が多くなるし、人数増やして
負担軽減させたいって思ってるんだが…。

もちろん職以外の前提として、メインキャラな事、ＰＴやチャットが好きな事等
も上げてるけどね。

それとinされたら拉致される事は俺のとこじゃまず無いぞ、良く暇だからみんな
でどっかいかない？って言って来た人だけでPTしてるが、ヒーラーが居なくても
平気で行ったりするし、それ以外はソロやったり、露店放置しつつクラチャで馬
鹿話したりって感じだな。

そこらへんが危惧してるなら、体験入団させてもらって、それから決めるでもい
いんじゃない？ヒーラー募集してるとこは扱き使われるっていう所もあるけど、
そうじゃない所も多いというのは理解して欲しいな。
994 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/28(水) 14:10 [ Z/WYZmpE ]: まあ要はまともなヒーラーは少ないってことだな。
995 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/28(水) 14:29 [ z9uWjT8M ]: だって体験入団といいながらいざ断ると逆切れ暴言かますところもあるし。
少なくとも盟主および血盟メンバーの何人かと仲良くなれそうか見極めてから入っとけー。
996 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/28(水) 14:39 [ KHhqeVyw ]: フリーのまま一緒に狩りしたり雑談したり、特に盟主じゃない人たちの言動がどうか、というのを見てからじゃないと
体験であれ何であれ入るのは危険かも知れん。

つか無所属のまま初対面の人と狩りしたらそのままクラハンに連れてかれてクラハン始まる前に勧誘ですよ。
萎えた。
997 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/28(水) 14:49 [ pK801PCw ]: 次スレまだ～
998 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/28(水) 14:51 [ 3gNEGuQA ]: とりあえず最低限盟主がどういう人なのかだけは知っておくべきなのかもね。
メンバー全員と気が合うなんて事もまずないだろうし。
999 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/28(水) 14:54 [ .gCvZySo ]: 微妙なタイミングですが、スレたて依頼してきます
1000 名前： 現在スレ立ては【申請制】になっています。詳しくはトップへ 投稿日： 2004/07/28(水) 15:03 [ 3KLtszHE ]: １０００げっと

うんこ

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