【入らなければ】血盟脱退【よかった】

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1 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/23(火) 12:09 [ 461VDEqY ]: 所属してる血盟から脱退したいやついるだろ
すでに脱退してるやつでもかまわないので
不満を　
　　　　　　
　　　　　　ぶ　ち　ま　け　ろ!!
2 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/23(火) 12:23 [ 3Q69r41k ]: 赤レンジャー
3 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/23(火) 12:31 [ rp53.rcg ]: 3ｹﾞﾄ!
4 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/23(火) 12:50 [ 3jkqfFAc ]: クラン員5名全員がリネのことをよく知らないアフォーだった。
ついでに何をやっても工夫が無いアフォーでもあった。

的外れなマンネリにさよなら。ま、ありがちだな。
5 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/23(火) 14:14 [ aUs62h0E ]: 血盟主がとんでもない馬鹿だった。
クランレベルアップのためにプールしてたはずの金を、
血盟員でもないお友達とやらに貢いでた。

速攻脱退した。
6 名前： 4 投稿日： 2004/03/23(火) 18:10 [ 3jkqfFAc ]: >>5
そりゃひどいな。思わずカキコしちゃったぞ。
7 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/23(火) 18:12 [ SN0Hn/TU ]: >>5
もっと貢げ
8 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/23(火) 18:24 [ V9jMTwPE ]: ｸﾗﾝ員全員ﾘﾈ1からの移住組だった
事ある毎にﾘﾈ1ではこうだった→一同爆笑→俺話しわからねーYO!

さようなら
9 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/23(火) 18:38 [ Zn1l2zMs ]: やっべ良スレの予感やっべ
10 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/23(火) 18:45 [ lRp.ZTs6 ]: >>8
わかる・・・Ｔ＿Ｔ
11 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/23(火) 22:00 [ Q1iDQYfI ]: >>5

相手はアニータだな・・・。
12 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/24(水) 05:06 [ XZP0Cfnc ]: 私が５日間で脱退した血盟。
入る前と入った後での条件が違うところ。
DSSタダで６００K相当作らされた。
13 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/24(水) 14:34 [ E9D1STY6 ]: >>12 ひっでえ血盟だな
600k相応分返却してもらえよ！
無理なら晒しスレで暴露しとけ･･･
14 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/24(水) 16:39 [ qkkDQtp. ]: タダではやらね～って言えない >>12 が悪いに１００票
15 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/24(水) 17:48 [ Ja4bnNXw ]: 101票目も投じておこうか
16 名前： 12 投稿日： 2004/03/24(水) 22:08 [ XZP0Cfnc ]: ただではやらない、お金は原価取るって言ったよ。
１つ８Aでみんなに売る代わりに、血盟ハントや個人のソロで出た材料は私に全部渡す、という内容を最初に血盟主が話した。
血盟主がみんなからお金徴収するから、先にDSSを預かると言い出して。
それでそのままお金貰ってない。

抜けるときに、
「DSSは貰っておくね。短かったけどそうもありがとう＾＾」と言い放った。
抜けた３日後、血盟主からWISが来た。
「あのさ・・・DSS１つ８Aで売ってくんない？」

・・・・・・・・・。
断ったら逆ギレ。
他の血盟員も逆ギレ。
17 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/24(水) 23:25 [ PS/wfS2w ]: 信用のない奴にモノを預けた時点で終わり。
血盟という響きに騙されたほうがバカを見る。

そんな餌で～とも言いたいたいが。
18 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/25(木) 00:34 [ aly7Eu7E ]: >>16
お子様の集まりなんだろ。しかし腹立つな。
血盟名とメンバー晒してほしい。
19 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/25(木) 01:32 [ Cm9kB7bM ]: 血盟LvUPの為に寄付をお願いする事があります
これ言い出したら抜けるべき
20 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/25(木) 01:35 [ Cm9kB7bM ]: 自分より前に入っているメンバーは信用しないほうがいい
血盟LvUPのためとか言って集めた金は一部のメンバーに分配されるだけだから
頃合を見計らって貢いだ底辺メンバーは血盟からBANされる

気をつけろ金に困るゲームだからどんな手段でも手に入れようと必死な奴多いからな
21 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/25(木) 17:09 [ cArDWnW2 ]: >>16
アフォが多いからな、リネには。信用取引なんて止めといた方が良い。
というか本当にひどいな。同情票を献上。
22 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/27(土) 21:23 [ aUFaERzg ]: このスレ見てると血盟入るのが怖くなってくるな
23 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/28(日) 10:04 [ 6QV8LVgg ]: 　酷いね。俺の入ったクランは100人ちょいの規模だが、
盟主とか初期メンバーが偉いとかはなく、みんな平等。
集金方法とかも全員参加の会議とかで決めてる。まあ、
会議長くなるけど仕方ないとして。金額も使い道も
メンバーに公開。着服どころか、盟主や初期の連中が
血盟レベル３の資金の不足分たてかえてる（２～３人
は１Ｍとか；；）
　リネからのクランで、初期の連中（盟主含め）は
仕切りがうまくて団体行動もいい感じ。面倒なこと
引き受けるけど優遇は無いから、かえって損してる
よなーといつも感謝してる。
　みんなも選ぶときは、そこのＨＰとか見て、ある
程度の人数とか情報交換とかあるところを選べば？
ここが不満を書くスレだから。きっといいクランも
たくさんあるんだよ、わかんないけどさ。
24 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/28(日) 10:28 [ Q0ePVqDU ]: >>23
必死ですね
１００人ちょい規模ですか・・・・クランレベルいくつですか？ｗ

ネタはもっとうまく書きましょう
25 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/28(日) 10:56 [ 6zVsBlwg ]: >>24
系列クランが複数あるってことだろ。
26 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/28(日) 11:06 [ NShWw3DU ]: >>24
キモすぎ…。
27 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/28(日) 11:09 [ 2t/n.glM ]: 同盟・予約者を含めれば100人なんていても不思議じゃないしね
大手クランは大体そんな感じでしょ
28 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/28(日) 12:35 [ 4zkqEryU ]: １００人ぐらい入れば気楽そうだな。

うちの血盟、回線落ちするたびに「おか～」とか
まじうぜーんだが、「こん～」とかもいらねー。
お前がログインしようが、俺の知ったことがボケが！
といいつつも、実際は「こん～＾＾」とか返してるわけですが・・

まじ馴れ合いうぜーわけですよ。もっと殺伐とした血盟ないものかね。
そのくせ、いざとなった時の結束は強い。みたいなね。

まあ、ネットで知り合った奴らに、そこまで求めるのは無理ってもんか。
29 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/28(日) 12:47 [ dts95dKk ]: >>28
だったらソロやってろボケが
効率欲しいだけのやつだろ
30 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/28(日) 13:29 [ cRe0lccs ]: 基本はソロ。
血盟はリアル友人のみ。

これが基本。
31 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/28(日) 14:12 [ 4zkqEryU ]: >>29
効率ならソロの方がいいだろ。

というか、このスレの趣旨に従って
不満をぶちまけてるのに、何が悪いだ？ボケが。
32 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/28(日) 14:18 [ ueysRDEw ]: 目標ないクランは嫌だ。なんかもっさりするよ。
33 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/28(日) 15:38 [ StPGxMO2 ]: クラン内でも闘争があり、実力主義で強くない奴はどんどんハブにされる
馴れ合いなんて初めから無く挨拶でむかついただけでもＰＫ
もちろん気に食わない他のクランのメンバーは見つけ次第ＰＫ
ごちゃごちゃ理屈はいらない強い奴が正義を徹底する

こんなクランなら入りたいな
34 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/28(日) 15:52 [ QftmAYOw ]: 馴れ合いがなかったら挨拶でむかつくことなかろう。
35 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/28(日) 16:10 [ StPGxMO2 ]: 馴れ合いないからと言って挨拶しないのは学生
社会に出ればとりあえず挨拶は基本ですが・・・・何か？
36 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/28(日) 16:13 [ wGvE3bHY ]: 糞君主に限って徴収徴収(´Α｀)ｳｾﾞｰﾖ
カネカネ五月蝿いから新しく入って来た香具師がドンドン抜けていく・・・
俺も付き合いきれないから抜けたよ。
37 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/28(日) 16:16 [ StPGxMO2 ]: >>36
正解
38 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/28(日) 17:14 [ cRe0lccs ]: つまり今募集しているクランは、
クラン員に逃げられたクランってことかな？
39 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/28(日) 17:40 [ StPGxMO2 ]: ×　クラン員に逃げられたクランってことかな？
〇　クラン員から詐欺を目論んでいるクラン
40 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/28(日) 18:38 [ 4zkqEryU ]: >>35
仕事だから挨拶する。

金にならなきゃ切り捨てるのが社会の基本だろ。
41 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/28(日) 19:12 [ JN8c/W6g ]: >>40
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
42 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/28(日) 21:46 [ Q0ePVqDU ]: >>33
同意
いらなくなれば切り捨てし強いコマだけ揃える基本だろ
43 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/29(月) 07:21 [ gx6XKW.M ]: 戦争ｸﾗﾝはそうだろうな
44 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/29(月) 07:21 [ deiDZato ]: 盟主はＨＰつくるといい
自然と寂しく思ってる連中からｗｉｓくるから・・
45 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/29(月) 07:53 [ dB9mCs5E ]: ＬＶ３になれば２５人入れられるだろ。逃げられたとかいってアホですか？
46 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/29(月) 09:43 [ Wnym0D1s ]: >33
入りたくても向こうが入れてくれなかったら泣けるな｡･ﾟ･｡(つД`)｡･ﾟ･｡
47 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/29(月) 10:30 [ VvqOvr2U ]: >>42
うちのクランは戦争クランだが盟主もなかなかやり手だと思った
まずメイン血盟に高LVを集め（LVが近いほうが狩りがしやすいとか理由をつけて）
低LVを隔離血盟に集める
クラン資金はクラン加入金（1人20K）と定期徴収（LVによって決まっているが平均で月約50K）
を徴収している
収支は一切公開せず、聞かれたときに盟主が口頭で返答
メインの戦争クランは高LVがどんどん集まるし、雑魚が加入してきても隔離血盟に入るだけで特に苦にならない
それどころか加入金と定期徴収額がふえるのでおいしい
48 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/29(月) 19:35 [ 2m577uz2 ]: >>47
そんなところにずっといる雑魚とやらがいるのかねぇ。
ま、妥協してずっといるのなら本当に雑魚だな。
49 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 04:28 [ 4qLgqcpc ]: >>47
なんか、どこぞの大手予備校を彷彿とさせるな。

まぁ、レベル差でクラン内の関係が冷えるってのは良くある話だから、
大手のやり方として悪くはない方法だと思う。
ただ、見下されて良い気持ちになるやつなんていないから、
本音を漏らさないように注意しとけ。バレたら確実に一悶着起こる。
隔離血盟員の悪口をエリアチャットに誤爆とかな。
50 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 04:32 [ 4qLgqcpc ]: つか、クラン特定できそうな情報をここに書かない方がいいと思うぞ。
血盟二つ以上からなるの戦争クランで、レベルで加入血盟を指定、
加入金が20k、定期徴収がレベル変動の月平均50k。
実際に入ってるやつなら分かりそうだぞｗ
51 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 04:49 [ L3Fz9KQ. ]: クローズ時代にクランに入った。

女キャラ使って、普段の喋りが丁寧語だからか、リア工房に勘違いされて迫られた。
歯の浮くような台詞を繰り返し言われて、同意も求めず甘えてくるなどの勘違いが
続き、正直やめて欲しかったのでかなり邪険に対応したら逆ギレされた。
「工房とはいえ、ここまで自己中な発言するやつ本当にいたのか…」と感心する日々。

神経がささくれ立ってたあの時代、この板があれば…とちょっと思って泣いた(つДＴ)
52 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 05:08 [ bOGhDJKM ]: 血盟は友達と作った方が良いんだな。
このスレ見て心から思った。
53 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 06:11 [ vAIEHCdI ]: で、51はネカマなのか女なのか・・・
54 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 06:27 [ TISQ/P6U ]: >女キャラ使って、普段の喋りが丁寧語だからか、リア工房に勘違いされて迫られた。
って言ってるからネカマって奴だとおもうけど、
ゲームで女キャラ使ってるから女とか思うなよな～
男キャラで軽装してたらオカマキャラみたいになるし
そーいうのが嫌で女キャラ選んでる奴も居るんだろう
55 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 06:56 [ vAIEHCdI ]: 「実は男です」って言えば邪険にせずに済んだのにｗ
56 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 08:18 [ cSwZDfnQ ]: 漏れも、金、金、とネチネチ言われたので辞めたな。
徴収されるのはかまわんが、
そもそも活動内容がチャット位しかしてねーし、大きくする意味ないぽ
57 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 11:15 [ PGjd4SKc ]: >>48,49
ご指摘のとおり入る雑魚はどんどんやめていく
しかしそれも計算されている
よく文章を見てほしい「クラン加入金（1人20K）」とかいてある
つまり雑魚の入れ替わりが激しいほど儲け効率が上がるような仕組みになっている
例えば一週間に10人入って10人がやめれば単純に200Kの稼ぎになる
隔離血盟の人数がいっぱいになれば隔離血盟のメンバーの1人を幹部という称号を与えて
（実際に見返りは0）第2隔離血盟を作らせる
58 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 11:24 [ PGjd4SKc ]: >>50
つーか俺はこのあまりにもひどい惨状を見て止めた
つまり俺もその雑魚の搾取対象の一人に過ぎない
つまりこの血盟が特定されて叩かれることは別にかまわない
ちなみにこの血盟は隔離血盟員の一部に幹部の称号を与えることにより
メイン血盟員の一般構成員より身分が上であるような錯覚を与えて維持している
59 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 12:28 [ rhaHamic ]: 新興宗教商法そのまんまだな
60 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 14:36 [ 7p8WhgXk ]: ・・・やめて正解だった。
漏れのいた所、週30Kとか言ってたし。
61 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 14:39 [ oeunsrLk ]: 血盟員がどんな人間か事前に調べるのと、仮入団をした方がよさそうだな。
62 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 14:40 [ 3NqHYwaU ]: >>60
週30K?　ひどいな･･･うちの月130K血盟に来ないか?
63 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 14:43 [ W3Rn9r42 ]: 盟主様お願い、セカンドやってないでＳＰ溜めましょうよ。
え！？飽きたから今度はサードスカやるって？？？

さ
よ
お
な
ら　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3～ﾌﾟｩ～
64 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 14:46 [ 9KGtR1IM ]: まぁ、社会なんてそんなものだな。
匿名でもっと晒してもいいんじゃないのかな。
自作自演とか悪評流す奴増えたら困るかな。
漏れの場合レベル1から学校の友達とペアで一緒にやって二人揃って43だが
やっぱり加入云々の話はwisで来るよ。
片方が居なくて時間つぶしに野良PT入って終了時に話を持ちかけられる。
待遇やら規則やら説明される。
聞く分にはいい所あったけど、このスレ見たら血盟なんて怖くて入れないなぁ･･･
まぁ、友達と仲良くやるっす(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
65 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 15:50 [ kMDxzkgU ]: >>64
経験上待遇とか規則がやたら細かいところは止めたほうがいい
大体待遇の次は徴収話がくる、外で勧誘するくらいになるともう身内でガッチリ固め終わった後に徴収会員としての募集だから言っても吸われるだけで釈然としない日々が続く
友達がいるならまず２人でクラン作った方がいいかと
66 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 16:48 [ fib2pkOI ]: 挨拶はきちんとしましょうって
ちゃ^^　とかﾉｼとかでまかり通るなんてありえないです。

そんなの使われるなら無しでも良いです・・。
67 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 16:57 [ kMDxzkgU ]: >>66
丁寧に挨拶すると引かれるんですが・・・・・
68 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 17:04 [ fib2pkOI ]: >>67
侵入者だ！
69 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 21:15 [ jTLn2I4g ]: 俺そろそろクラン入るかな、と野良クラン募集に片っ端からWisしてるヒーラーだけど、
まあファイター系の多い事多い事。タンカーでもアタッカーでもないよ、ファイター。
現在7人、ウォリアー4人、HK1人、モンク1人、スカベンジャー1人、とか。野良ムリポ。
70 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 21:27 [ Jcq/HpXs ]: 人間ナイトとヒーラーがいれば問題ないと思われ
71 名前： 23 投稿日： 2004/03/31(水) 00:29 [ W/nCRW0Q ]: 　クランのLvあげないとただのチャット機能なわけで、
戦争とかアジト競売が未実装だから当面目標はLv３（旗）
　Lv３にするには２５６５ｋ必要なので、単純に２５人
頭割りでも１０３ｋになる。俺のクランでは、あるレベル
を基準に１００ｋを全員から徴収する決まり。みんな
旗つける前提だから。その後も一定レベルごとに集金。
　入会金とか週・月いくらも悪くないけど、金額から
考えれば「Lv３に入れるのは一部＝隔離システム」と
かは見抜けるかな。
　集金・規則・人数がないとか少ないでは、何もできない
チャット血盟。でもその逆だと多くが搾取血盟？結局、
いい選び方わからないが、スレ違いだからいいか。
72 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/31(水) 14:44 [ sgvwAb16 ]: ログインした時に
「こんー＾＾」
「はおｗ」
「こんにちわｗｗ」
狩をしていると
「レベルあがった～ｗｗｗ」
「おめおめ＾＾」
「～（レア）でたよー＾＾」
「おめでとぉ～＞ｗ＜」
もうブチギレですよ。他にも事あるごとに効率、レベル、リネ２のウンチクを
語りだす奴、またそれで真剣に議論するヲタ。しったこっちゃーねよそんなこたぁ！寒いギャグばっかりいうやつetc...
もうほんと笑いのレベル低すぎなんだよ！！！１ほんとヲタってキモイわ～。
73 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/31(水) 14:45 [ sbQcSGCQ ]: >>71
むしろ俺はチャット血盟のほうがいい
コストの比較的安いLV2ぐらいまでとかなら費用分担で出してもいいが
それ以上は費用対効果で俺個人としてはつりあわないと思っている
エンブレムなんていらないしLV2程度の人数がいればチャットとして十分楽しい
ソロ狩りをしてると独りぼっちなので話し相手がほしいだけだし戦争なんてどうでもいい
74 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/31(水) 14:57 [ kdRyYXr6 ]: >>72
別にいいんじゃね？
みんなそうやって会話楽しんでるんだし。
ついていけないんだったら血盟抜けてソロやるヨロシ
75 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/31(水) 15:07 [ FGNpSsUI ]: >>73
ＬＶ３は費用はいらなかったんじゃ？
血の証し＋ＳＰ５００ｋのみだったとおもうんだが
76 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/31(水) 15:07 [ 4dAMQpH2 ]: >>72
すごく分かる・・・
77 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/31(水) 15:10 [ PuYrcXqA ]: >>72
リア友血盟じゃなければそんなもんだ。
78 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/31(水) 16:27 [ UHmsobIw ]: >>55
ｳﾎｯ！な展開になったらどうするんだ。
79 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/03/31(水) 18:11 [ YE/L2qds ]: lv5までにするのに確か19M位必要だから、lv5で40人が定員だとして一人払うべきなのは
500k払えば良いのが普通かな。
lv上げる前から週いくらとかとってるクランは、悪徳クランの可能性が高いね。
第一現在lv40位が平均のクランじゃないと城取りなんて無理だし。
みんな騙されるなよ。
80 名前： 66 投稿日： 2004/03/31(水) 19:49 [ g74UknVE ]: >>74
侵入者だ！
１を100回読み直して来る！
81 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/01(木) 01:33 [ z/9qgxfQ ]: 週、月払いは取る方も取られる方もサービス料と分かって払ってるんだろ？
廃にもなりきれない屑オタに、大規模血盟員という肩書きと、
クラチャという名の会話リハビリの場を与えてるんだからさ。
メイン血盟様が活躍すれば搾取血盟も気が晴れるだろ？
82 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/01(木) 03:31 [ IjGk07y2 ]: 大規模なクランってすごいんだな…とここ読んで思った。
搾取用血盟とかあるんだね…
うちはLv0のままでまったりやってる。
徴収金なんて一回もないし、みんなで楽しく狩りしましょうってな感じ。
ギスギスした関係になるのが嫌なら、のんびり系クランに入るのがいいと思うよ。
83 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/01(木) 04:14 [ Q/0kddE. ]: 入るのが難しいんだよ！(#ﾟДﾟ)

……お願いします、誰か入れてください。

つか、レベル高くなってくると、野良PTとかでも
自分から無所属とか振らない限り
既に他に加入済みと思われるのかも。
単に漏れが人に好かれないだけかもしれんが。
84 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/01(木) 05:04 [ KDaCMlUY ]: うちのクランはまだLv1だけど、金をよこせなんて言われた事は一度も無いな。
クランの人が呼びかければ、みんなできるだけ集まるような感じになってる。
会話も一応楽しいし、リア女も何人かいる。
スカのスポはスカのものだし、いざこざらしいものが起きたためしも無い。
なかなかいい血盟に入れたと思う。

そんな俺はスカベンLv33
85 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/01(木) 06:42 [ 4As/PzFg ]: >クランの人が呼びかければ、みんなできるだけ集まるような感じになってる。

それが一番楽しいと思うし、それができればチャット血盟でも充分。
俺入ってた所は、みんな自分のレベル上げしかしてないし、
チャットも挨拶かレアドロップおめ～程度
これで「人数増やすから資金よろ～」なんて言われてもな。
86 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/01(木) 23:24 [ Hqf3StOA ]: >>84
リア女がいる、ってのを基準に考えてるのは何でだ？
87 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/02(金) 00:25 [ fMgbSLo. ]: >86
>51 みたいな人がいるのを勘違いしていると思われる。
88 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/03(土) 15:39 [ tra4645g ]: 7鯖の花鳥が解散らしいが、血盟員のひと降臨鬼謀。
89 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/03(土) 16:30 [ 9FyaG//I ]: >>83
廃クラン様の金づる獲得合戦を甘く見ちゃならないよ。
まだ30のヒーラーだけどね、相方とまったりやっててさ、
「対立するクランに入ったら面白かろう」とか言いながら、
相方（血盟加入済み）がクランハントしてる時はソロですわ。

狩り場で旗付きクランに「ペア組みませんか？」と言われたので、
そりゃヒーラーだから組んだ方が儲かるですよ。二つ返事さ。
その即席相方、会話を振ろうにもリアクション薄く、語彙も少ない。
っていうか会話を広げる努力が感じられない。「ふーん」で終わり。
んで、即席相方のMPが切れた為、休憩時間を取った。
無言の時間に耐えきれない性格なので、「俺まだ無所属なんだよね、旗いいなあ」と持ち上げてみたさ。

（お察し下さい中略）

対立するはずの相方クランに入ってまったりしている今日このごろ。
90 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/04(日) 03:52 [ w4mFnhJk ]: >>89
その中略された部分の話をしてみなさい。
91 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/04(日) 09:08 [ g6gugzxk ]: 重要なところをお察しくださいって・・・お前はあふぉか？
どうせ大して面白くもない内容なんだろうな。
92 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/04(日) 09:22 [ Zp4f/tCY ]: ８９　「俺まだ無所属なんだよね、旗いいなあ」
旗付　「ふーん」
８９　「・・・」
旗付　「・・・」

だろ？
93 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/04(日) 12:41 [ 5DiJ2MYQ ]: >>90-91＝想像力の無い廃クラン様
>>92＝正しい反応
94 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/04(日) 16:34 [ 1Lr5BVj6 ]: 良スレなのでage
95 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/04(日) 16:41 [ vs2O3KPA ]: 今日三週間ぶりにログインした。

血盟が旗持ちになってた。

ひきこもりと名づけられた。

辞めた。
96 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/04(日) 19:40 [ 8LmxXE7g ]: クランなんて…血盟倉庫が導入されたら…
血盟倉庫荒らしが多発して、血盟員共々一気に淘汰されていきますよ。
97 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/04(日) 21:08 [ JbqPW97Q ]: 残念ながら預けはクラン員全員ができるが引き出しは盟主しかできません。
98 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/05(月) 01:24 [ GaeMVJiA ]: >>97
それほんとの話？だとしたらよく考えたいいシステムだよね。
倉庫荒らしは不可能だし、倉庫の物が報告無しで減ってたら
盟主がぱくってるってことが一目瞭然だし。
99 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/05(月) 03:02 [ 7brsSXWM ]: 盟主が消えたり、繋がなくなると
一気に中のものが無価値化するのが欠点か。
100 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/05(月) 14:45 [ Cc6Svlxs ]: >>89の（中略）の内容を予想してみた。

89「俺まだ無所属なんだよね、旗いいなあ」
旗「…」
旗「そうなんだ、クラン入ると色々便利でいいよ^^^」
89「でも、誘われたことないしなあ」
旗「そうなんだ、良かったらうちに入らない？ちょうどヒーラｰさん募集してるんだ^^^」
89「…」
旗「毎週クランハントしたりしてるしさ、将来アジトとか城とか狙うつもりだしｗ」
89「（やけにしゃべりまくるようになったな…）」
旗「いまクランレベル3なんだけどね、実は50人以上いるｗｗ（その後、自慢話を10分ほど）」
89「（うぜーなぁ…）ｗｗ」
旗「良かったら入らない？」
89「どうしようかなあ」
旗「あ、いまちょうどメインのクランが人数制限になってるんだった」
89「…（キター）」
旗「クランレベルアップ待ちのセカンドクランがあるんだけど、とりあえずそっちにはいってもらうことになるけど」
89「あ、ごめん。メシ呼ばれてる。今日はありがとう。じゃあ、また（ログアウト）」

…いまいちだな、俺。
101 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/06(火) 05:49 [ pQc10qos ]: とりあえず、王とか皇子（王子）とか姫とかついてる盟主は痛いことが
体感できた
102 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/06(火) 06:55 [ vu3KWUwQ ]: クランのLv上げる為のアデナ徴収は週１～２回程度のクランハントで
出たアデナとアイテム（スカいると効率Up）・高Lvな人のちょっとした寄付
程度が一番いいと思うのだがこういう血盟って案外少ないのかな？
103 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/06(火) 07:39 [ xX0rvu/o ]: >>102
うちのクランがまさにそれだ…。
４月に入ってからいろいろと忙しくなってやってないがなー。
104 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/06(火) 07:50 [ 0WaxVCwM ]: うちは旗付きだけど一度も徴収なかった
サーバ内では周りからｐｋクランて言われテルが
入ってよかったと思っている。
一度あまりにも悪いので自分から寄付するといったのだが
いらないて言われて受け取ってくれなかった。
資金は高レベル者の寄付のみと大半は血盟主が負担と皆から買い取った
材料で防具や武器を作成した利益とかで賄ってるみたい。
105 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/06(火) 08:01 [ Qkv5yE2o ]: 野良ＰＴしてたら血盟誘われたので入ってみた。
まったり血盟だっていうから安心して血盟チャットをしてみた。
ゲームだしあまりギスギスしない方がいいなと思って安心してた。
が、みんなで一緒に神殿に行って驚愕。
弱い。
血盟主の武器投げナイフ！？
その他メンバーの武器も240k級がやっと。
かと言って防具がいいとは言えずウドンセット。
680k級の武器持ってた自分はびっくり。
もちろん神殿は話にならずに帰ってきた。
その後素材は将来的に高くなるから取っておいた方がいいと全て倉庫行き。
でもお金が貯まらないからと言ってみんなサブでドワーフやり始める。（意味が分からない）
いつの頃からか接続中は自分のみ。
血盟員のＬｖはまだ25前後。
お母さん、自分もう二次転職前なんですが・・・。
106 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/06(火) 08:02 [ Qkv5yE2o ]: 野良ＰＴしてたら血盟誘われたので入ってみた。
まったり血盟だっていうから安心して血盟チャットをしてみた。
ゲームだしあまりギスギスしない方がいいなと思って安心してた。
が、みんなで一緒に神殿に行って驚愕。
弱い。
血盟主の武器投げナイフ！？
その他メンバーの武器も240k級がやっと。
かと言って防具がいいとは言えずウドンセット。
680k級の武器持ってた自分はびっくり。
もちろん神殿は話にならずに帰ってきた。
その後素材は将来的に高くなるから取っておいた方がいいと全て倉庫行き。
でもお金が貯まらないからと言ってみんなサブでドワーフやり始める。（意味が分からない）
いつの頃からか接続中は自分のみ。
血盟員のＬｖはまだ25前後。
お母さん、自分もう二次転職前なんですが・・・。
107 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/06(火) 08:04 [ Qkv5yE2o ]: 連書きスマソ・・・。
108 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/06(火) 08:07 [ 5USEyQcE ]: うちの血盟は全員ボイスチャット使ってやってるよ。
効率の良さもそうだけど、ソロで狩ってても電話みたいに
会話しながらできるから、眠くなったりしないし。
PTハント行く時もFA誰々とか、会話でできるから効率の良さが違う。
こんな血盟駄目かな？
109 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/06(火) 09:08 [ /Ip3pRhs ]: >>102
うちはそんな感じだな。
ただ、レアが出ないとクラハンだけではなかなか貯まらないけどね。

そして、レアなんて出ねー…。
110 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/06(火) 09:27 [ s/E8Z/5U ]: 3時間程度の狩りで、アデナ抜きでも相場的に300kは溜まると思うけど。
惜しむらくは、スカが自分の稼ぎは自分のものにしちゃうって事だ。
111 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/06(火) 09:45 [ /Ip3pRhs ]: >>110
貯まらないぞ。
8人でアデナ入れて22時～朝3時くらいまでやって150Kいけばいい方だな。
まぁ、素材は倉庫いきだから全部売れば180Kくらいはいくのかもしれないが…。
もちろん、スカの稼ぎも全部上納してもらってる。
だいたい、アデナ抜きで1時間100K相当ってどこの強運の持ち主だよ。

…って、かなりスレ違いだな、よく考えたら。
112 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/06(火) 10:03 [ /zYi5xSY ]: >>111
８人が全員アデナ上納して時給30kって何狩ってるんだよ？！
クラハンだからって無理した赤ネ敵でも狩ってるのか？
113 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/06(火) 10:08 [ VDIDdmHE ]: >>108
みんなが納得してるなら問題ない

・・・けど、リアルに干渉されそうで私は嫌だな
私はそのクランに入りたくない
114 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/06(火) 10:55 [ ufqJsEI6 ]: >>95
3週間もｲﾝしてないのにBANされて無いとはやさしい血盟だと思うがな
115 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/06(火) 11:08 [ /Ip3pRhs ]: >>112
そんなに無理な敵はやってないが…。
レベル差もあるので最大効率とはいかないだろうが、普通にやってると思う。
でもPTでやる敵の場合、アデナだけだとそんなものじゃないか？
薄青～緑乱獲するわけじゃないし…。
116 名前： スレ違いすまそ 投稿日： 2004/04/06(火) 13:53 [ /zYi5xSY ]: >>112
どの程度のLV帯なのかがわからないが
例としてトゥレックオークフットマン（LV26)の場合
アデナドロップは224-426a（記者クラブ参照）
ドロップに偏りがなければ平均は325a
アデナドロップ率70%なので期待値は227a（切捨て）

分間２匹倒すと227ｘ2ｘ60=27240
分間３匹倒すと227ｘ3ｘ60=40860

分間２匹ちょっとがこなせないものかな・・・・・？
赤モンス倒すのだってもっと速いと思うのだが。
117 名前： 116 投稿日： 2004/04/06(火) 13:54 [ /zYi5xSY ]: 自分にレス返してしまった・・・・・・orz
118 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/06(火) 14:20 [ /Ip3pRhs ]: >>116
休憩とかbuffとかはいるから、まぁ50分と計算して、
分間３匹倒すと227ｘ3ｘ50=34,050ってところか。
これだと5時間で約170K,アイテムドロップを含めれば200Kいく皮算用か。

…たぶん、アデナに偏りがあるのだろう（汗）。
119 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/06(火) 17:22 [ 4IuQH.bw ]: たった一人の血盟員が気に入らなくてクランを辞めるのはあほらしいですか?
すっげー嫌いなんです。吐き気がするくらい。
リアルでも友達にならないような奴。他の奴らは大好きなんだが。
120 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/06(火) 17:57 [ VDIDdmHE ]: >>119
とりあえず、クランの誰かに相談してみよう
同じような考えの人が多いようなら、その嫌いなやつを追い出す、っていう道もできるだろうし
121 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/06(火) 23:19 [ xX0rvu/o ]: >>119
盟主がそれなら諦めて出ていく方が良い。
けど、それ以外ならキチンと相談した方がいいよ。何も言わずに出ていっては、
自分は楽になるかもしれないけれど、残った人達に傷をつけるＤＱＮ行為になる。

周りが良い人達なら、腹を割って相談してみよう
122 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/07(水) 21:52 [ kU/O.iAM ]: なんか、119がすげーむかつく嫌な奴なんだけど
吐き気がするくらい
リアルでも友達になりたくない
自分が抜けようかな
それとも誰かに相談したほうがいい？
123 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/07(水) 23:44 [ QCQbHdfU ]: 血盟員の問題は誰かに相談すべし
話すことでなぜ自分はそいつがむかつくか客観的に解る
他人に聞いてもらううちに改善することもあるかもよ
124 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/08(木) 11:12 [ NnPrwW8s ]: >>122
君が抜けた方が全てが上手くいく気がする。
125 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/08(木) 12:52 [ cw0sBcEM ]: 詳しいことは相談しないで一旦抜けるに1票。
聞かれたら個人的に答えればいい。

クラン内で相談して変に受け取られると自分が辛いし。
一旦抜けて、自分をリセットすることで整理がつくこともあるしな。

理由を聞いてもらえなかったら、
それだけの繋がりだったと思って新しい血盟を探すのもイイぞ。
126 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/08(木) 17:11 [ tuF45IWY ]: >>104
うんうん、ルトはいい奴だねぇ（謎
127 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/08(木) 17:31 [ G9fw.Uh6 ]: >>125
とかいっても、君主に一言言ってから抜けるように('A`)ﾉ
128 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/08(木) 17:55 [ hf9BpAVM ]: >>119
お前は社会不適合者の素質アリかな。
クランを抜けてソロをお勧めする。
129 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/09(金) 01:01 [ AlKPA/fU ]: このスレのデータは破損している可能性がありますって出てくるよママン
130 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/09(金) 04:07 [ ZpbSk.Rc ]: >>119
どういう風に嫌ってるかにもよるが、盟主にはきちんと言っとけ。

漏れみたいに、男だと言ってるにも関らず「え～～～。男はそんな喋り方しないでしょ。
実際は女の人なんでしょう～～？」とか脳内変換されて、そいつがＤＱＮ発言する前に
ドワだから作成でお世話になったことを今更持ち出されて「あ、この前の作成のお礼ですけど、
今度リアルで何かおごってください＾＾」とか言われだして、しかも他クラン員が居る時
は本性を隠し通してる。
　カットアウトしようとすると「え～～。ボクのこと嫌いになったんですか？　作成とか
したのに、使うだけ使って今度はサヨナラですか。うわ～～」とかなんとか。

　……というのなら、119の物言いにも共感できるんだがつДＴ)脳内ピンクのDQNｼﾈﾖ
131 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/09(金) 06:40 [ V6TV8zzQ ]: リアルで会えばいいんじゃないか？
132 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/09(金) 07:49 [ A1BIhspA ]: 女っていうのはずるい生き物なんです＾＾
とか適当に言って縁切ってしまぇ
133 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/09(金) 09:30 [ udf7e5Xg ]: >>130
なんつ～か・・・せこいというか、がめついと言うか怖い男だな・・・
素で引くDQNだ
134 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/09(金) 10:12 [ 4dagYNpM ]: スクリーンショット撮って身内にさらしとけ
135 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/09(金) 12:07 [ rBdzVbcw ]: >131
リアルで会っても可愛いねとせまられましたが…(￣□￣；；
136 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/09(金) 12:23 [ UZxq8k7w ]: ホモに迫られて困ってんのか。アホか。
137 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/11(日) 13:06 [ 6RWIHWvI ]: >>105
遅レスだけど、その血盟の「まったり」って性格や言動がどうのでは無くて、
行動がまったりゆったりのっそりしてる事だと思う。
正直合ってないから抜けたほうがいい。
138 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/12(月) 12:14 [ daofySgQ ]: くそスレ多いから上げとく
139 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/12(月) 14:42 [ nCPPaq5E ]: >>130は、とっても可愛い男のコ♪
女のコに間違えられちゃうぐらい可愛いんダヨ！
140 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/12(月) 19:36 [ FdF02S76 ]: そ、そりはそりで……(*´Д｀*)ハァハァ
141 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/13(火) 16:32 [ BYGpCzmI ]: おにゃのこより可愛い男のコは萌えるね…
142 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/17(土) 16:15 [ 1Uic0/v2 ]: 盟主様、無理やり若者言葉を使うのはやめてください。
143 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/18(日) 06:27 [ krw49Q2Y ]: ここまともだな。
>>128みたいなゲームで社会人演じようとする厨が多数いるクランに
入って除名くらった者です。
>>128みたいな奴等へ
おまえら全員中学生。会社をわかってない。会社の捉え方、社会の生き方は
いい線行ってるが金もらえるからそれが通じるんだよ。
金払うゲーム、まして娯楽であるゲームで社会人演じる、社会はこうだと
プレイしてる奴がどれほど異常であると周りから認識されてるかさえ気付いて
ない。働いてないクズがゲームで働いてる充実感得ようとしてるの丸出しなんだよ。
中学生って通じるのもホント20までだからな。
何言ってんの18なら高校生じゃんって思う脳みそなら
100年シビアなプレイしてもリアルじゃ3日で首になるから今のうちに染んどけ。
しかも根底は女目当てですよ。そしてなんと男同士のね。
窮地に立ったらネカマになってそれでまたそれに下心持つネカマ盟主。
おまえらホント５００万年しても会社入ったらまっさきに首。
てかな、会社はシビアって言うが実態はシビアじゃないんだよ。
真の連携がシビアってことなんだよ。
社会人装って癒しどころかおかしな実践してるクラン入るなよ
強い奴が残るんだとか社会の厳しさはこうだとか。
持ち逃げ→信じた奴が悪いんだよ→リアルなら刑務所
何もわかってないアホ。
つかネナベなのってさりげなくアピールするネカマキモすぎる
おまえ童貞だろと。そりゃマジでネナベのヤシもいるんだよ。
そこは間違ってねぇよ。でもそれ言うっつことはリアル関係求めてる
女の行動なんだよ。それパクってそのくせ女はリアル求めてないから
うんぬんで優遇だけされようってキモ過ぎ。
しかもビックリすることにそれに下心持つ奴が「いるんだよな」
144 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/18(日) 06:36 [ krw49Q2Y ]: >>130
妄想やめとけ。
女なんて思ってねぇよ。男のくせに気持ちわるいしゃべりするなって
探られてるだけだよ。その後のWIS全部デタレメ。
てかそんな嘘つける奴がキモイ女口調する精神と連結するんだろうがな。
ただ盟主はおまえの味方だ。スーパーアホだからな。
おまえもスーパーアホだがな。
つかおまえ童貞。しかもこっそり女口説く男に敵対心持ってるだろ。
こっそり口説いて何が悪いんだボケが。
オレはマジでせんがな。つか恋愛の捉え方も全部おかしい。
145 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/18(日) 10:10 [ xY8R/cdI ]: なんか哲学語り始めましたね。
146 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/18(日) 20:29 [ eYrFX3dU ]: >>144

頭の文字を見てくれ・・・

妄
女
探
て
た
お
つ
こ
お

妾の女を探てたおつこお→「お」と「つ」はノイズだから取り去ると・・・

　　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
.　　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　 N ｛　　　　　　　　　　＼
　ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　､ゝ丶　　　　　　 ,..ｨ从　　　　|
　＼`.、_　　__ ,. _彡'ﾉﾘ _,.ゝ、　 |　　　　　　　　 ∧
　　　｀ゝf‐ゞﾞujヾ二r^ｧｕj＜ y=ﾚヽ.　　　 l＼　/
.　　　 |fjl、　￣.ﾘj＾ヾ.) ￣　ﾉﾚﾘ　＿＿|　 `
　　　　ヾl.`ｰ- べ!ﾞ‐ ｀ｰ-‐'　 ,ン　　　＼　　妾の女を探てたこ　　　　　
　　　　 l　　 f,.ﾆﾆﾆヽ　u　/:|　　　＿∠,
　　　　　ﾄ､　ヽ.＿_.丿　 ,ｲ　|　　　　　/　　これは>>130 を予言する言葉なんだっ！
　　　　　_亅::ヽ、ー　／　i　:ﾄ､　　　 ´￣|
　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　ﾌ＞ｰ､　　 l／､　 ,ﾍ
　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／／l　　　　　　　∨
　　　ヽl　＼＼‐二ﾆ二三／／ /
147 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/19(月) 00:30 [ rupsdCNE ]: >>146
漢字まちがってまつよ
148 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/19(月) 01:47 [ k9fj5z0Q ]: 血盟入って思ったが、血盟はリア友いないやつが集まって楽しくやってればいいと思う
リア友いるやつは血盟なんてめんどくさくてやってらんねぇな
って事で最近血盟脱退しましたｗ
149 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/19(月) 10:13 [ OpBJ.zIc ]: リア友いる人たちは身内でひっそりとやって欲しい。
150 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/19(月) 12:51 [ ZhZcthHE ]: ちょっと前まで入ってたクランの話。
クランに入る条件として「盟主の指示に従う事」とあった。

この盟主、狩場、装備、PK、接続時間、なににでも口を出してくる。
薄青なんて狩ってないでSS使って白狩れよとか、グラ
だったら重装備に替えろよ、俺の作ったハフプレ売って
やるからよとか、あいつらシーフウザイからPKしてこいよ、俺
は商売するから行かんとか、○○最近接続短くない？別
キャラか？んな暇あるなら1st育てろよとか、とにかくウザイ。
ログインしても挨拶もしない、落ちるときもなにも言わない。
挙句の果てに「俺落ちるけど、材料買って置いて」とかクラン員
をパシリ扱い。そのくせこっちから製作とかの頼み事があると
「あ、材料あんの？んじゃここまで走って来い」とか命令口調。
ここまで高慢で傲慢で自分勝手な奴も珍しいと思った。
そのためか、付き合いの長いクラン員以外は殆ど盟主のチャット
には反応しなくなり、盟主の「お前ら人の話も聞けないの？目みえてんの？」
発言により、古参以外一斉に脱退していった。
その古参メンバーも名前が知られてる１ｓｔ２ndから３ｒｄに乗り換え、盟主以外
のメンツでまた新しいクランを作った。
ちなみに元盟主の使用キャラはドワ幼女。
151 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/19(月) 18:36 [ VkROLArw ]: 楽しそうですねｗ
金の徴収とかなかった？
152 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/19(月) 23:41 [ rMAW12P6 ]: >>150
どこを縦読みですか？
くらいのお話だな。
153 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 05:51 [ X.u4qk7. ]: 保守
154 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 09:39 [ Ccw1V/2I ]: >>126
ルトは良い奴だな
155 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 09:54 [ 4tHNs152 ]: 血盟って脱退しづらいんだけど、キャラ変えたい。
でも、アルチだからDクリは自給したい。
でも、脱退しづらい。
どうしようかな？
156 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 13:13 [ TcMWp0DY ]: 引退。
157 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 13:16 [ 4tHNs152 ]: 引退したらやることなくなる。
ウイイレがオンライン化したらいいな・・・
158 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 14:08 [ BIhh6qj2 ]: >>155 8鯖移住(ただし1,7鯖在住者限定）
159 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/22(木) 14:32 [ 4tHNs152 ]: やぱりそうなるかぁ
1鯖だから移住します。レスthx
160 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/25(日) 17:38 [ irGaYWKA ]: >>155
血盟全員移動してきたらウケるなｗ
俺はいろいろ言って抜けるのめんどくさかったから全財産移動して何も言わずに抜けてきた＾＾；
161 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/26(月) 02:02 [ UnwsoIKw ]: 下がってからage
162 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/26(月) 03:22 [ 2hgtapEg ]: 最初に入ったばかりでお金を要求される血盟は心のどこかでなにかしら不信感が現れるよね。
うちのクランは盟主以外は普通に毎日コツコツやってて盟主だけが廃。
だから彼はほとんど自分でクランｌｖあげるためのお金を払っていた。
それはあまりにもかわいそうすぎるので
「負担かかりすぎるからお金だすよ～。」
「いや、みんなはまだ自分の装備とか集めてるからお金取るのは気が引ける。」
それを聞いたクラン員は自発的にみんなお金出したよ。
人に頼らずあくまで自分でなんとかしようとする盟主には自然とみんなついていくんじゃないかな。
163 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/26(月) 03:30 [ 2hgtapEg ]: １６２の追記
上記のような盟主に甘えて何もしようとしないクラン員はそれはそれであかんたれだと思います
164 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/26(月) 03:43 [ rIDg2UzY ]: あかんたれでごめんなさい。
165 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/26(月) 03:53 [ ZEj/.diE ]: >>79に激しく同意
毎週徴収って・・・・何？
クランレベル上げる時に金徴収してくれよ。
166 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/26(月) 03:57 [ pWJpD9qY ]: >>144
まさかおまえが>>130の言ってる脳内ピンク野郎じゃないよな？
心当たりあるから噛みついてるって訳じゃないよな？
167 名前： サメ仙流 投稿日： 2004/04/26(月) 06:27 [ Y/fkmu22 ]: 　　　　　　　 _ 　-―- ､,へ -‐‐／＼､　 __
　　　　　　　|｢￣`ヽ、/ _.. ｀- ´-― ｀＜´　|
　　　　　　 |　　 ┌‐／　　　　　　　　　＼ !二ﾆ..ヽ,　　 |
　　　　　　　l　　　|./　/ !　 l　,　　　l　､　ヽ＼　　l　__ノ
　　　　　　ｔ　／.ｌ　 l. ﾒ､ /　ｌ　　　l　 l.!　 l　∨　 ,'　　ヽ　　１６２の盟主は
　　　　　　　 ,>､ヽl.　レ_,.ム_ ﾊ　　/! / |_ノ| 　 !　/　　　）　　　とってもいい盟主なので
　　　　　　 /／〃|.　 |〃ｆ｢!:!`　|／ ,ﾚ-<.!　!　ｲ.l '　　　／　　　　　　　　　ございます！！！
　　　　　 ,'〈/// .| 　.l　└'┘　　　 |ｆ;_｝〉ノ__ノﾚ　　＜
　　　　　　!　〈/　 ! 　| !. ``` ､＿'_　 ≡`/　ﾄ､　　　　　`ヽ
　　　　　 |/|　　 |　 l t 　　{` 　/　　/　 .ﾄ､〉　　　　　 |／￣ヽ
　　　　　　! .レ､__,ヽ、| ,＼　 `-‐'　 , イ l.　ﾄ､＼
　　　　　　　／´二_ヽ｀ｰ'7｀_　ｰ__l´　 |　!　 |　`'　　　　　　 ,. -／
　　　　　　 / /,.　- ― -　、7 ﾊヽ｀ｰ- 、|　 |　　　_,.　-‐　´ ／
　　　　　　,'／　　,. -‐- ､＼ゝ-）　　,.!＞-‐　"　／_,. - '´
　　　　/´/　○　/　　　　ヽヽ__,.　‐'　/　 _,.　-‐'"
　　　ﾑ ,'　　　　{　　　　　 }　l　　　_,. '‐ ' ‐-`､
-= ニ二.!　　　　ゝ、　　　ノ　 !-‐' ￣`'　ｰ -┘＼
　　＿ ... l 　　　　　　￣　　　 l　　　　 i　　　　ヽ
￣　　　ヽ　　　　　　　　　 ,.'　　　　　ｊ　　　　　 }
　　　　　　 ` 、　　　　／　　　　 /　　　　　/
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　　　　　　　　　ヽ　　　　`　ｰ - ‐ '　 `　ｰ-‐ '　|
　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　　　　　|　　 |
168 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/26(月) 09:11 [ SAukXn6s ]: 捕らえ方次第かね。
162は盟主が廃だから違うだろうけど、
クラン員よりLv遅れててクラン員が負担するって言うのに
気が引けるとか言われると気遣ってくれてると思うと同時に
盟主の座からの逃げ道を用意してるのかと勘ぐってしまうよ。
169 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/26(月) 11:16 [ xQI6Q4Hk ]: いやぁ、うちのクランも最初はそうだったんだけど、
だんだん怪しい方向に行きつつあるよ。
しかもその盟主が立てた計画のだいたいが拙いのよ。
本人にはそのつもりはないんだろうけど、ちょっとプライドがにじみ出てるし。
170 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/26(月) 20:26 [ PSgbzxEg ]: 徴収しないってトコも結構あるんだねー。

自分盟主なんだけど、今LV1に上げようと思って貯めてる所。
今現在自分があまりインできない状況で、LV上げの資金は３００ｋにも達してない。
内、自分の出したお金が２００ｋ以上。
他のみんなも装備揃えたりしたいだろうと思って強制はしないで、自発的に出してくれるのを期待。

とまぁここまでは別にいいし、あと2週間くらいしたら毎日イン出きるようになるから、
そこからの残りは全部出してもいいとは思ってる。

が、しかし、こないだ募金してくれたクラン員の一言にかなりむかついた。
１０ｋを募金してくれた。少ないとは思ったけど、有難うと思った。
そのあとにクラン員の言った一言
「これでしばらく入れなくても大丈夫だろ」

ヘタレ盟主だからその場で文句も言えませぬ。
でもLV上げたときには頑張って言おうと思う。
171 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/27(火) 09:48 [ J2SozO/I ]: Lv42のウォースミスなんだが、クランのみんなが材料集め手伝ってくんないから、
2NDバウンディハンタ・3RDスカベンジャを作ったら、一人で材料集めできるようになっちゃたｗ

んで、今の血盟抜けて、ペアで狩りしてるリアル友人（シリオラ）と血盟立ち上げることにしましたｗ

血盟主のみなさん、こうならないように気をつけてね＾＾
172 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/27(火) 12:31 [ bsnfVXS2 ]: >>171を見て思ったこと

抜けてくれてm(_ _)m ありがとう
173 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/27(火) 13:06 [ ZdrZ82fo ]: >>171
っていうか、おまえみたいな廃人を基準にして周りを考えるな。
174 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/28(水) 00:26 [ 3j4i7qns ]: 今までペア狩りなど誘っても来なかった血盟員が、
2ndスカベを始めた途端に声かけてくるようになりました。
しかも、二言目には「レザー余ってない？」「鋼鉄余ってない？」
あんまり露骨過ぎてワラタよ。
175 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/28(水) 01:11 [ SR9M0v2w ]: 最近はスカドワさん人気ですからねぇ。
わたしゃ２４歳になったばかりの後発野良アルチ(´･ω･`)
176 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/04/29(木) 19:24 [ 60aXl2Y6 ]: 俺の入ってるとこもう血盟の意味ない・・・
もともとたまにwisしあってた人の誘いで入ったとこで
俺の戦争するという目的とは違ったクランだったけど、
最近は1ヶ月くらい盟主入ってないし、血盟員もなかなかみない。
誰か入ってきても何も言わずに会っても素通り。
俺から声かけたほうがいいのだろうか・・・目標もないクランだから話すこともないしな・・・
抜けようにも盟主に金借りてるし、渡そうにもINしてない・・・この先どうしよう
177 名前： 110 （FWIhpTzE）投稿日： 2004/04/30(金) 21:50 [ ejCd15OM ]: 現在スレッドが制限数の1000スレッドになっており
管理人が行方不明となっており、新規スレッドやスレッド削除もできません
とりあえず、次スレッド立てるときは下記の掲示板に避難して下さい
もしくは移住して下さい

LineageII 外部板
http://jbbs.shitaraba.com/game/11650/

Lineage2避難板(仮)
http://jbbs.shitaraba.com/game/13795/
178 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 01:29 [ bfSdPgy2 ]: >>176
ａｇｅていいと思うぞ

で、俺が思うに抜けていいと思う
人がいるならその人に言ってね
んで、ｗｉｓかなんかが来たら金返せばいいんじゃん？
179 名前： 176 投稿日： 2004/05/05(水) 05:43 [ lTqglWqY ]: >>178
レスありがとう。
イベント中に違うキャラを育てたから、今日か明日くらいに誰かいるとき抜けようと思う。
これからは作ったキャラでいくつもりだけど、盟主とだけは友録してるから定期的にINすればいいかな。
イベント中はソロが多かったけど、血盟入ってても同じだったと思うとちょっと寂しい。
まったり系は俺には向いてないみたい。
俺の場合目標のある血盟に行ったほうががんばれそうだから、そういうとこ探してみようと思う。
180 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 08:55 [ VaBuMOEE ]: 　クランＨＰ掲示板の過去ログを全部読んで
痛い発言のやつがいたりしたら、入らないほうがいいと思う。

　痛いＤＱＮなヤシと組んでると、無言のヤシがたまにいる。
痛々しいのでチャットに参加できないヤシだ。漏れは、そういうヤシ
ばかり集めたクランに入りたい。
181 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 09:12 [ oBmlDmUE ]: DQN血盟
　血盟主Gandalf
　容疑：武器のラグ増殖、報酬増殖、叫びで勧誘連打迷惑スパム
　7鯖ディオン、クルマの塔辺りでウザ叫び連発。
　ラグ増殖をPTチャットで自慢挙句の果てに見せびらかす始末

犯罪者の血盟主に仕える奴はいねぇだろ　　ボケ糞
182 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 11:02 [ BsdwZZPU ]: 先日加盟したんだが20人以上いるのにHKが俺一人ってどういうこと？
世の中にHKなんて腐るほどいるのにｗ
古参にさりげなく聞くと「昔はいたけど、皆抜けちゃった」って
ヤベー、HKだけが抜けてくクランって何だろ？
183 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 11:27 [ ESC22nZE ]: >>182
そういうナイト1人とかヒーラー1人とかの血盟だとその1人が全員の面倒を見る羽目になる。
インした途端にクラハンに拉致される日々が続けば大抵の人間は嫌になるな。
まぁがんばれ。他のナイトを誘って負担を分散させるのも手だろう。
野良のナイトならいくらでもいるだろうし。
184 名前： sage 投稿日： 2004/05/05(水) 11:49 [ I1anb2PA ]: まったりクランだと言うクランから誘われていた。
普段は、勝手に狩って、時々クラハンがある位だと言うので
入ってもいいかと思ったけど、リアル女が入って来たら
クラハンに同行したら盟主とそいつとべたべたして気持ち悪い。
デートなら２人でやれよ。
あまりにも痛すぎるからもちろん入らなかったけど。
185 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 11:51 [ I1anb2PA ]: 上げちゃった。すまそorz
186 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 11:59 [ UVZKux9g ]: >>184
べったりクラン
187 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 12:13 [ .oFlD7Yw ]: たまたまならともかく、次々HKが抜けてるって事は、クランメンバーが
ハチャメチャな人ばかりでHKに負担かけまくってるとか、
HKを全く誘わないかのどっちかじゃないか？
MPKみたいなプレイするクランや殆ど遊ばないクランなら、そりゃ抜けるだろ。
188 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 12:23 [ 9vj3XU1w ]: ナイトに飽きただけだったりしてな
なかの人の向き不向きも結構あるから
途中で2nd移行なんてよくある話
189 名前： 182 投稿日： 2004/05/05(水) 12:47 [ BsdwZZPU ]: 取り合えず構成的には廃人～ライトユーザーまで色々。
オークも1人しかいないけど、希少種だからなぁ。
まだあってない奴に、厨がいるのかな？
（つうか会話が痛い人は居たｗ）
190 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 15:29 [ L6/UWsv. ]: シルレンだし金払うくらいなら入らないよ
191 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 16:39 [ 9KJlVsGs ]: HKじゃないけども、クラン員に頼られたい・・・
192 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 19:41 [ fo4JFtUY ]: 盟主やってるオラクルだけど
ここのスレ見てるとなんか自分も悪く思われてそうでちと怖いです
今ＬＶ１で上げる時は仲がよかった友人と二人でお金分担してＬＶ上げたの
ですがさすがにＬＶ２上げる時のお金は二人じゃきついのでクラン員から
少しずつ徴収しようかなと思ってますけど
やっぱり定期的にお金取るのはクラン員からみてきついのでしょうか？
まぁ徴収額は1週間１０ｋぐらいで考えてるけど・・・
ここのスレでは悪い例とか書いてありますが
逆にこういう盟主だったらいいとかあれば今後の参考にしたいと
思いまして
193 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 19:51 [ a3IxlAeU ]: そのlv2に上げることをクラン員に話して、きちんと全員に理解されていて上げる事を望まれている状態ならば、自ずとみんなちょっとずつでもお金出してくれると思いますよ
194 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 19:52 [ WFK.syyg ]: >>192
みんなエンブレムつけたいと思うから多少の徴収は当然と思うけどね
決まった金額よりＬＶ高い人に多めに取るぐらいじゃないとＬＶ低い人は
辛くなるだろうけど
195 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 19:52 [ xhuQlL9Q ]: >>192
定期的じゃなく汁

あげるＳＰたまったときに、そのときいる構成員で頭割り平等か、もしくは
レベルに応じた割合制で一括で預かればヨロシ。
んでその場でクランレベルを上げれば疑惑も起こらないだろう。

あと一応だが、↑のようなやり方のときにはちょうどその時持ち合わせが
無くて払えないという人もいるかもしれん。
そんな場合に無利子無担保で代払いしてやれればカコイイ盟主。
無論それができるだけの度量と財力は要求されますが（´・ω・｀）
196 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 20:39 [ AneWtCsA ]: クランのレベルがあがるとなんかいいことあるの？
197 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 20:44 [ bla/ejG2 ]: 旗ついたりアジト戦ができる。
198 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 20:47 [ G0QidSOk ]: 俺はクランが成長するとそれだけで嬉しいけどな。
Lv上がっても人は増えてないんだが。
まぁリネ１時代からの愛着あるクランだから、そーなのかもしれんが。
199 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 21:11 [ Ihqqs.3g ]: うちのクランはクラハンすると自給4000アデナ稼げます。
しかも毎日のように大人数クラハンさせらます。
金稼ぎの不足分をソロで稼いでたら、○○どこにいるの？とかチャットが飛んできて
気づいたらｐｔに組み込まれ自給4000アデナの狩りが開始。
さて問題です。私の職業はなんでしょう？1番ヒーラー　2番スカベンジャー　3番ＨＫ
200 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/05(水) 21:20 [ kE9.T1t. ]: 多分2番のスカならクラハンでももちっと稼げると思った。
（クランのメンバーの都合で弱い敵相手だとこれはないか・・・）
3番のHKだと、ソロでそんなに稼げたっけ？
（やったことない職だから・・・わかんね）

よって、1番のヒーラー。どうだ？
201 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 00:13 [ KzPbb3dU ]: >>199
激しくＰＴ勧誘されるところから、３番のＨＫとみた
202 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 09:43 [ ulqpJ/lA ]: >>199
イヤなら意見しろ、できないならやめろ
「させられる」と言う意識がある以上
その血盟でお前に未来はない
203 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 10:08 [ abhQTpnw ]: ようやっと、Lv５のクリアイ覚えたヲースミスなんだが
いままでソロしかやってなかったので、クランに入ろうと思ったが
このスレ見てこのままソロ続けたほうがいいのかな？と思ってしまった・・・鬱だ
204 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 10:49 [ 1iLebJhY ]: >>203
野良スミっさんも居て欲しいので、野良で稼いで頑張って欲しいソロwizなオイラ。
205 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 11:57 [ na6Q7p82 ]: >>202
意見しても無駄、と思わせないようにするのも盟主の仕事だな
206 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 14:53 [ a9b6IlII ]: >>203
野良でスミスってキツイと思うけどな。
製作詐欺が横行してるから、信用度の高いドワに製作依頼するだろうし、
素材集めもかなり辛いと思われる。
まぁ、素材に関しては2ndでスポドワすりゃ問題ないが。
207 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 17:35 [ H1.pqFQ2 ]: スミスはどっかのクランに寄生してやっとそれっぽくなるぽ
208 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 17:41 [ RHPAHiuo ]: MMOでソロってる奴ってMMOやってる意味あるの？
ないよね？オフラインと変わらないんだから
もっと内容的に充実してるオフラインゲーやってる方がいいと思うんですけど
209 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 19:24 [ LiPqHZnw ]: 意味がないわけでもない。同じ世界に他人がいるというだけでだいぶ違うもんだ。
イタいシャウトも他人の存在の証。
210 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 20:30 [ tmM6/wSw ]: PTプレイ以外MMOの意味を見出せないとは哀れなやつだな
211 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 21:05 [ b2QFO2cA ]: 基本ソロハント。お互い気が向いたら相棒と狩り。
野良PTにはよほど暇で暇でしょうがないときだけ参加。
なんとなく城村でぼーっと座ってることが多い。

でも、そんなところで同じように座ってる人と話しに華を咲かせたりもする。

MMOだからこそできる事だとおもっちょりますが。オフゲーでCPU相手にしてもなー
212 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 21:05 [ K0fXgMw6 ]: >>210
ソロばっかりも同じくらい哀れだけどなー（藁
213 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 21:10 [ uQHNP2Hw ]: >212
ななななにを言ってるんです！
どうしてソロばかりだなんて分かるんですか！
わたしはＰＴもしょっちゅう組んでしちゃんと毛悦明にも入ってます！
214 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/07(金) 00:59 [ c3BQylFg ]: おちつけ
215 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/07(金) 01:06 [ XT6mLAvI ]: 毛悦明age
216 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/07(金) 01:08 [ Esc0FDw6 ]: ハナから集金狙いの血盟に注意しろ。
217 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/07(金) 01:09 [ lL3ZhdCA ]: 俺はオークの女王様と僕イベントと、オークvsHumイベントと、
ドワvsオークイベントでPT組んだことあるが
本キャラは自分のキャラ同士以外ひたすらソロだ。
218 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/07(金) 01:12 [ Rjbn7pm2 ]: >>210
おいおい、PTプレイやらずにMMOを語るんじゃねぇよｗ
それ以外が面白いってのはもういいわけの領域だぜ？
219 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/07(金) 01:15 [ Rjbn7pm2 ]: 普段はソロプレイで町に戻ってからのチャットが醍醐味とか言う奴いるけど
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　↑
ココの部分いらねーｗ
チャットで十分じゃんよ
220 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/07(金) 02:26 [ T67zHbMk ]: チャットあればＰＴなんていらね－ＹＯ！
ＰＴくめねぇとレベルもあげれないアホどもめ
221 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/07(金) 03:10 [ rh8X2Ij6 ]: 盟主と血盟員のシルレンが最強厨でチャット見てるだけでうんざりする。。。
盟主が知り合いなだけに抜けられない。
ゲーム外では良い人なので、そのギャップにびっくりした。
222 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/07(金) 07:22 [ M7XPC986 ]: >>221
ああ、ウチのヒーラー全員そんな感じだよ。
クルマの適正LVになったくらいから野良PTで
変なマクロ狩りとか仕込まれて帰ってきた。
おかげでチャットの内容は全部計算式だの
確率だのの話で聞いてるだけで嫌になる。

ただツボにはまらない時のプレイングは
初心者並みのヘボさだけどな。
223 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/07(金) 09:23 [ Jfsc32v2 ]: 今の漏れにぴったりなスレ発見

しばらく前（ｸﾚﾘｯｸ当時）野良PTで血盟入ってくれ！と強く頼まれ
そろそろ入りたいなと思ってた事もあり、加入をOK

で、いざ入ったら
「ｸﾚｷﾀｰ」
「ｷﾀｰ」
「ﾖﾛ」

加入直後の会話一部だが、なんとなく嫌な予感
ま、住めば都って言葉もあるし、仲良くなればこんな会話もいいだろうとそのときは思った

が、実態は予感の斜め上を行く血盟だった

血盟狩りで一人二人は赤ネームが生まれる、そんな連中の集まり
別にPK血盟ってわけじゃない
気に入らないから嫌がらせ、気に入らないから殺す
そんな連中の集まりだった

血盟狩りといってもLvはかなりバラバラ
最初に野良PTで組んだ相手もメインキャラの方は廃Lvで
その当時、漏れだけLv20代で最高Lvは人は46ぐらいだった

血盟ログは誰かの悪口や、殺し自慢などなどで埋まる毎日
当然のように晒しスレでも頻繁に名前があがる血盟
漏れの名も何度か出されてた

まぁ・・・抜けることができずダラダラと入ったままの漏れが悪いんだ・・・

支援職が好きで他のMMOでもやってきた漏れは弱くてもビショップやる気だったけど
「は？ﾋﾞｼｮ？」「プロだろ普通」「ビショとかｱﾘｴﾈｰｗ」
なすがままにプロフィットへ・・・

現在Lv42プロ
血盟には旗もついてるし、悪名がつきすぎて野良PTには参加できない
かといって血盟内は廃人まみれ
ネタでもなんでもなくLv60代が二人いる

それでも二次魔法書取ってきてくれたりとわずかながら良い面もあってここまでやってこれたけど
正直もう限界

もし血盟から抜けてもこのキャラは2度と使えないだろう
それでもそろそろ覚悟を決めようと思ってる・・・

しばらく休止して、今度はビショップ目指してのんびりやりたいな・・・
224 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/07(金) 11:39 [ 42kmTFeI ]: >>223
すぐに抜けていればよかったが、今となっては仕方の無いことだ。
自分のやりたい職ができないクランなんてな･･･
これをしろあれをしろと言われると、かえってやりたくなくなるよな。
きちんとした盟主なら、自分のやりたい職にならないとだめだよと言うだろうし、
そういうクランでは自らすすんで役に立ちやすい職を選びたくなるもんだと思う。
225 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/07(金) 11:45 [ M97nBt66 ]: 自己主張しない奴は社会に殺される
226 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/07(金) 12:46 [ EWjSbLNA ]: LV3以上の血盟に入りたいって言ってる奴って
端的に金払いたくない奴という認識なのだが、
他に理由があるのかご教授願いたし。
227 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/07(金) 14:13 [ AzyyQ2QE ]: >>226

俺はステータス厨だと思うさ。
旗付きの俺ってｶｯｺｲｲだろ？
228 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/07(金) 14:18 [ ZTOP7A.s ]: クランレベル上げていく過程を楽しむってんなら
金じゃなくて血盟クエストのほうがいいのにな
法外な金（とSP)じゃあ楽しむどころか苦行
229 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/07(金) 14:26 [ XixUd/GY ]: そうだな、このスレをみても分かるように
旗持ち目指すところはたいてい悪徳血盟みたいだしな
もっとこう結束力をためすみたいなのとか
全土を股に掛けたクエストとかなぁ
230 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/07(金) 18:01 [ c3BQylFg ]: >>229
クロニクルを待つ。Lv4クエストは結構おもしろそう。
231 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/07(金) 19:27 [ bBSLlmeg ]: 血盟参加するならやっぱり旗欲しいって思わない？
自分トコはかなりのんびりでまだ０だけどいずれは旗持ちたいなーって思う。
232 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/07(金) 20:19 [ gwW/UpRo ]: いずれ旗持ちは誰でもそうだ
でも今すぐ旗持ちたいかどうかは別
233 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 00:01 [ KHvzkMag ]: 旗持ちたくないわけじゃないけど
金払ってまで欲しくはない
234 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 01:05 [ qHbZ9Gjk ]: だからその辺歩いてるカモ見つけて払わせるんだろ？
235 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 02:10 [ zPVzMrW6 ]: で、いざ旗持ったら旗もったで富士山に羽生やされた日にはもう・・・
236 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 08:00 [ V6uw9x6Q ]: 話がクランの存在意義についてに逸れてるがw、

良スレ期待age
237 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 08:09 [ FVqzY6aE ]: >>230
３人ほど死なないといけないとかあるからね
そこでどうなるのか・・・
238 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 08:22 [ 5U4TsgTo ]: >>223
何鯖だろ…5鯖なら一緒にPT組もうや･ﾟ･(ﾉД`；)･ﾟ･

ここのスレみてたらクランって厨ばっかに感じるけど
逆に暖かいクランもいくらでもあると思う！みんなガンバレ！
239 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 08:25 [ .su0Oxh2 ]: >>237
「低レベルならデスペナくらってもすぐ経験値ためれるでしょ、死んでｗ」
240 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 08:40 [ xXFuW3Qc ]: クラハンにヒーラー、連れて行くとしても面子の平均レベルより上、
DVにクレリックとか格下のヒーラーは連れて行かない方がいい。
やってる事同じで危険度だけ増すのでヒーラーが嫌気さす可能性大。
241 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 09:08 [ ujaepEI2 ]: >239
死ぬのはＬＶ40以上でないといけないらしい。
しかも、ＬＶ50程度の敵をいくつか倒せる程度の装備＆強さでないとだめ
242 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 09:23 [ .su0Oxh2 ]: >>241
そうか、それなら面白そうだな
でもそのLVだと結構人限られてくるだろうし洗濯の余地は余りなかったりするかもな
しかしそのイベントでも死んだときにアイテムドロップするとしたら
中華の溜まり場になるのは必至だな
243 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 10:47 [ Yb2nrTvk ]: http://bb.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/13185-5176-7-2.html
4/25日だけでこれだけクランがあれば悪い血盟もイイ血盟もある。
居心地のいいクランを見つけられる様がんばろうぜ。
244 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 12:02 [ bLR/Ds9g ]: >>243
実際には良い血盟って1%以下だよ。
ほとんどすべて厨血盟

良い血盟（不満の出ない血盟）はソロ血盟だけｗ
245 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 13:01 [ yJlebekA ]: >>244
> 良い血盟（不満の出ない血盟）はソロ血盟だけｗ

だったらもう少しパーセンテージが上がるな。
普通に機能してる血盟が1万2千もあるなんてありえない。
246 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 16:43 [ ujaepEI2 ]: Ｌｖ３条件って血の証と盟主のＳＰだよね
ＬＶ４の条件って・・実装されてたっけ？
＞２４３
見るとＬｖ４クラン３つもあるんだけど
247 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 16:57 [ uT6kVE3Y ]: >>246
実装されてる。
SPは忘れたけど、金は16Mだ。
248 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 17:37 [ WjdwMJ0A ]: 血盟作ったよ
レベルを維持するために利用するだけだけど
249 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 18:20 [ EUpkobL. ]: 仲良かったんだけど効率厨になっちまって奴がいるPTに入るたび、漏れ無言。
超無言。
「＾＾」と「＾＾；」と「ｗｗ」ぐらいしか喋んね。
正直言って奴が苦手だ。
血盟Lv1に上げるとか一人で言い出して、血盟員に100k徴収勝手に決めた奴
が苦手だ。
廃でもなくリーマンばっかの血盟で、カツカツになってる奴らばかり。
払えないんだけど……と盟主ではなく漏れに相談きちゃった。
イヤ漏れも払えませんね…どうしようねハハハ。
あ、血盟員が増えてる…？誰？盟主様がお入れになったんですか…。
入れる前に相談とか………ないですねそうですねハハハ。
そんな盟主のいる血盟。

最初、すんげえ仲良かっただけに抜け辛い。
漏れ抜けたらここでやってけないとか他血盟員に言われて抜け辛い。
あの頃に戻らないかしらーるるるー。

ちなみに盟主様ひとの話聞きません。悪人ではない。たちが悪いだけ。
払いたくない血盟員がいることに気づいてるけど、Lv1にしてみたいか
ら徴収ケッテイしてるだけ。

…抜けた方がいいですか？
250 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 18:30 [ ibD9A9Ok ]: 俺なら抜ける。やってけないって言ってくる他の血盟員を連れて。
一応、抜ける前には盟主にはっきりいったほうがいいかも？
「気の合う仲間でやってきたつもりだったのだが、どうも最近のあなたにはついてい
けない。」
これで気づいてくれれば嬉しいけど、無理ならすぱっと諦めたほうが・・・
251 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 18:34 [ Ni3lkIiw ]: まったりやりたいなら社会人血盟がいいと思う。
皆良い人だよ。　それとも俺が運良かったのかな　by1鯖
252 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 18:51 [ uT6kVE3Y ]: 俺も血盟主だが、無理に金払ってもらおうとは思わないな。
血盟関係の最終決定以外は血盟員の意向にすべて任せてる。
自分達の血盟を自分達で成長させていくってのを実感してほしいしね。
てな感じできれい事並べたけど、要するにお飾り血盟主ですよ(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ
253 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 19:08 [ EUpkobL. ]: レスthx！(ノд-。)
盟主様に言ってみます。気付いて欲しいね～。独りよがりになってる現状。
最近の君についていけないこと、100k払えない血盟員がいること、無理
に今　血盟Lv上げる意味が分からないこと。
血盟員じたい、盟主様入れて6人しかいない状態ですが。
多分、漏れ抜けたら2名ついてきます。もしかしたら3人ついてくるかも。

> 血盟関係の最終決定以外は血盟員の意向にすべて任せてる。
> 自分達の血盟を自分達で成長させていくってのを実感してほしいしね。
実感がないですネー。盟主の気まぐれに付き合ってる感じ…。
血盟員全員で、何か決めたりやったりしたいのう…。それ考えたら貴方
とてもｽﾃｷ盟主。

盟主様INしたら突撃アタックしてきます！
みんなでワイワイやれてた頃に戻れるようにがんがります！！d(>_<)ｸﾞｯ！
254 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 20:09 [ .su0Oxh2 ]: >>249
抜ける？はぁ？
なんでそういうネガティブな考えしか出来ないのかな？この糞日本人は
＞漏れ抜けたらここでやってけないとか他血盟員に言われて抜け辛い。
だったらてめぇが血盟作れよ、独立だ、謀反だ、決別だ
そういう考えの奴が多いんだろ？リーマンで金あつめられねぇんだろ？
でも血盟組んでわいわいやりたいんだろ？
だったらてめぇが血盟作れよ、独立だ、謀反だ、決別だ

頑張ってください、応援してますから。マジで
255 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/08(土) 22:51 [ prmFNO0c ]: >>249
抜けて新しい血盟作って、元いたところとガチで戦争したらどうだい。
四の五の言わずチカラでねじふせようぜ(ﾟ∀ﾟ)
256 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 00:35 [ ZkUd4E32 ]: 社会人血盟ですとホザイテ実は無職が盟主の
血盟なら知ってるがな。　夜の仕事だったらしい。

どっちにしろ　無職　。　社会人血盟とかホザクナ18時間滞在してるくせによ
んでLv32ってなにやってんだ？エロフ追っかけてオナってるのか？あぁ？
257 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 00:48 [ 5kORQxzA ]: Q.　しつこい"自称"釣り師さんがいます。触りたいです
A.　放置しましょう、釣られなくてもいいです、対処法は↓
　　　　＿　､_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.　 ,./i,.
　　､ヽ、｀ヽi､ﾞヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,.-‐'''""'''- ､　　　　　　　 /i／　'"´'´''"i,
　 ,r''´'　　　　　ﾞ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-'".:.: : : 　　　｀ヽ、　　　 /　　　　　　ﾉ'i'
. ＜´　　　　　　ﾞ､　　_,,.-- ､　　 __,,,_　　　　　　　　 /:.:.:.:.:.:. : :　　__,,,. -- .,,,_ゝ､_,,,.-'､__　　　　　　 'ノ,
｀フ　　　　　　　　 ./｀'''7´　　　｀y´　　　｀ヽ､,.-‐''""'‐y'.:.:.:.:.:.:.:.:._,.-'"__,,. -''^ヽ､,_ヾ　ヽ　ヽﾞ､　　　　ソ
〈､_...... . . . .　 . ....:.:.〉､_l:..　　　　　　　　　 /''"　　　 l:.:.:.:.:.:.:.:.:/-‐''´　　　　　　 _,ﾞi　　　 |'':.. . ....:.:.:.:＞
　＞.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::／　ﾞ､:.:.:.:.:....:.:..　　　　　　　　　 i'ﾆヽ.:.:.:./ 　,.== ､　　　 i　,.=､'l　ﾉ:.:.ノ-､.:.:.:__=‐'"
　￣´-ニ',,. -'"　　 ,'::::::`ー--''ﾞ､`.:.:.:.:.:.:.:.:.:..　　 . . ..l | | |.:.:.ﾉ　　,.=-=､｀' '　' _二, i'.:.:.:ﾉ'"
　　　　　　　　　　　 i:::::::ノﾞ　　　　ヽ､,;__,;,;.-､.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l ! | |.:/ '‐‐（　　Oi　ﾞi　r' O）/_,ノ
.　　　　　　　　　　　 !:::i".,,_　;.''"ﾞﾞ^i.,_'j::::::::|　ﾞヽ､;,;＿;,{ﾞ､i,l |:.i,　 ,. ､`ｰ‐'　,. 　ヽ='　i
3分間待ってやる　　ﾞ（´　ﾞ}^ﾞ'‐-‐´　´｀i:::|　　　,.. -'"入'-':.ﾞ､ ' ´i'ヽ､__ノi_　　 l､／ヽ、
　　　　　　　　　　　　　!~＾´il,.,　　　　 .Y;:ｿﾍ,／　　 /　ﾞ､.:.:.:|　i　l i'､　　｀ヽ,ノi/　　 l.
　　　　　　　　　　　　　ヽ:.　,_-‐=･　　/´ﾉ:／-､　　 !　　 |＼.'i, !　! `､二ニﾆｿ/　 .i　,!
.　　　　　　　　　　　　　ヽ:. 　''　　　/ /／　　ヽ　 |＿　＼ヽゝ,　　　　‐‐　 |　／ /
.　　　　　　　　　　　　　　ヽ､,,..　-'' ,／　　　　　 !　　￣ヽ＼　ﾞ､__,,,,. -'ー‐' / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 40秒で脳内あぼーんしな
258 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 01:58 [ OI/NLWJI ]: >>256
自分の書き込みを声に出して読んでみろ！
259 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 02:10 [ F3Lc9e/I ]: 血盟誘われたんだけど断っちゃったよ
ココ見たら血盟ってすごいウザそうなんだもん
だって常時血盟チャットが昨日してるんでしょ？
あーもう考えただけでうざすぎるぅぅぅぅぅおううほひゅー
毎日おんなじ奴と常に会話する状態にあるわけでしょ
もういうなれば常に監視下にある状態？バカ！バカ！まんこ！！
毎日とっかえひっかえPT組んでだべって終わるのが醍醐味なんだ
わるいな、ホントは俺だって断るのは心苦しいんだ
誘われた瞬間はうれしくてバンザイしちゃうぅっ
バンザイっばんじゃいっばんじゃい゛っぱゃんに゛ゃんじゃんじゃいぃぃっ！
って思ったお？でもやっぱり血盟チャットの存在がUzeおお゛お゛お゛ーーっっ！！
でもやっぱり入っとけばそのうち慣れたのかなぁ
くそぉなんか、くそぉ、ぽうっ、んああ゛あ゛っっ！！あ゛み゛ゃあ～～～っ
260 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 02:58 [ je.s5ZqA ]: あなた方が探してる「良いクラン」ってのは
血盟員募集や勧誘なんて、そう簡単にやりませんよ。
誰も抜けないから、常に「空き」がないんです。
いま入れるクランなんて、出入りの激しいとこか、低ＬＶクランのみ。
残念なお知らせで恐縮です。ｺﾞﾒｿ
261 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 03:06 [ hq3q1uZE ]: 人少なくなったから、クランも人が集まらなくて、エリアチャットで延々と
メンバ募集の連呼。応じるバカもさすがに少なくなって、もうウザいだけ。
自分の 2ndとか入れとけよな。そうすりゃ、ノルマも倍か。こりゃ愉快だ。
262 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 04:12 [ V.my7xHo ]: >>260
その通りだな～。
うちもLv0のまま10人で6人2次転職まで終えてるけど、
レベルはあげようかと言っているものの、人を増やすつもりはないし。
うちのクランは今まで誰もやめてない。
263 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 04:43 [ ZoqtoNlo ]: >>259
今のおまい見たらその血盟もおまいが加入しなくて良かったと思うぞ？
血盟からしてみればおまいもUzeeeeeがなー。
264 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 04:46 [ ZoqtoNlo ]: 釣られた上にageちまったよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

吊ってきます・・・orz
265 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 09:27 [ F3Lc9e/I ]: >>263
saage(ﾌﾟｯ
まぁブラウザ厨は帰んなさいｗ
血盟はいってないのにUzeeeee！？無理しちゃって
煽るのに必死で理論が破綻してますよ～ｗｗｗｗｗ
266 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 10:57 [ bMdLRSOo ]: >>249
気持ちよくわかる。
漏れも似たような境遇にある。
リア友盟主でネトゲーやってみないかと誘われた。
魔法使いあんまり見ないからやってみろといわれた。
「いっしょにやるんだからPT組もう」といったら
「レベル差ありすぎておいしくない」と言われた。
WISめんどいから血盟入れといわれて入ったんだけど
結局別PTだから帰ってくる返事は「PT中だからごめん＾＾；」ばかり。
気がつくと血盟員が増えている。
クラハンやってるのに途中参加しようとしたら
盟主「もう人数足りてるからまた今度＾＾」（たぶん魔法使いはいらない？）
血盟レベルをあげたいからと１００ｋ徴収された。
またまた血盟員が増えている。
レベルがバラバラだからだろうか漏れだけでなく「いつもPTに誘われない；；」という人がちらほら
血盟員はみんな横のつながりがなく（盟主がいきなりつれてくるから）
どこかギクシャク。
なんとかチャットでつながりができてきたので
あふれてる人らでPTを組むようになった（２～３人）
厨くさいヤツが２人ほど入ってさらにPT拒否られ率が増えた。
その２人が一番気が合うと言い出した。
血盟員が増えてきてまとめるのがめんどくなったらしく
「盟主の補佐的立場になってくれ」と言われた。
いろいろプランをねって概ね血盟員には好評だった。（２人は除く）
２週間でお役御免になった。（これは漏れの力不足か・・・）
その後釜には２人がなったが盟主の独断で決まっていた。
さすがに疲れたので「脱退していいか？」と聞いた。
「まだまだ藻前の力が必要。戦争とかアンタラスとか」と言われた。

漏れは血盟だけでなくリア友もやめたほうがいいのだろうか・・・
でも職場がいっしょだから嫌でも毎日顔をあわせるんだよな＿|￣|○|||
あと稚拙な文でスマソ。もういっぱいいっぱいなもんで・・・
267 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 10:58 [ lM4/p5xI ]: >265
まずは正しい漢字から勉強しような。
268 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 11:04 [ lvo13avk ]: いいクランに入りたかったら人の輪を広げておくことだな。

募集する側からすれば、素性の知れない奴や房は出来る限り入れたくないし。
入る側としても、ある程度知ってればそこが良い悪いの判断つくだろ。
自分の周りにどんなクランがあってどんな奴が所属してるか把握するの大事だな。

長い付き合いになるんだから色々しらべとけ。
269 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 11:24 [ F3Lc9e/I ]: >>267
煽りとしてはC級ですね
270 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 12:40 [ K3r66FfE ]: >>265
お前の存在がC級ですね
271 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 12:52 [ TkaZoKIU ]: >>266

友達だったら自分の思ったことをはっきり言えよ
言えないような関係ならそれは友達とはいえないんじゃないか？
友達とはいえ最低限の礼儀は必要だと思うけど、それは相手から自分へも同じことが言えるんだぞ
もし相手が聞く耳持たないで切れたりするようならその程度の関係だったってことで距離おいた方がいい
272 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 12:56 [ LfO8QqOo ]: リア友達だからという理由でまったくあってないクランに入っただけじゃないかなあ。
気がつけば人が増えてるって簡単に言うけど、盟主からいわせると勧誘するのって大変だよ。
SP貯めるための狩りもしつつ勧誘もしつつクランレベル上げのための計画も立てている。
結構枠としてはきっちりしたクランじゃないかなと思う。
PT組むのだって野良PTいけばいいだけじゃないのか？
ウィスが面倒だからクランにはいれってのも初心者的質問をウィスで垂れ流されたらうざいから
クラチャで質問しろってことなら納得だし。
なんかクランに期待しすぎじゃないか？
知らない人が増えてって、新しく入った人と仲良くする努力するのは元々いたクラン員の仕事じゃないのか？
なんかリアル友達のくせにオレにかまってくれない～と駄々こねてるようにみえるんだが。
リア友達なら不満は直接つたえれ、でもな、盟主は大変だってこともわかってやれよ。
273 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 13:35 [ NmXyj49Q ]: >>272
概ね同意だが、上記に限っては面倒な事はリア友に押し付けてる
大ハシャギ盟主にしか見えんのだが。計画立ててるっつーよりも、場当たり的だし。
274 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 13:35 [ 6Bir2D3U ]: >272
の、いいたい事はわかるし、それは正しいと思う。
自分の居場所を作るのに人任せでどうするよ

だが、誘ったのならクランの輪にはいれるように誘導してやるもんじゃないかな
新しくはいったヤツと同じぐらいのＬｖのヤツも呼んでＰＴくんでどっかいくとか
新人さん歓迎クラハンとか顔見せにゃーいいんじゃないか
雑談で話振るとか。そういったフォローが出来ないのなら誘うのは無責任に思う
なんでもかんでも頼られるのも困るが、最低限のフォローはいれないとね
275 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 13:53 [ RqdokyAg ]: 俺も早くCグレになりたい
276 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 14:00 [ K3r66FfE ]: ベムか？ベラか？ベロか？
277 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 14:03 [ /W6ky22. ]: >>275をクリスタライズしてもいいですか？
278 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 14:11 [ JeA9DpbY ]: >>276
妖怪人間、懐かし～
279 名前： 俺は40だが 投稿日： 2004/05/09(日) 15:12 [ IsZ5bGSE ]: >>278
お前何歳になってネトゲなんかしてるんだよ
280 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 17:44 [ JeA9DpbY ]: >>279
男はいつまでも子供なんだよ、同級生！
281 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 19:09 [ ta3Ykd1Q ]: みんな大変だな
へたに人数多いとダメかな
282 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 19:12 [ F3Lc9e/I ]: 確かにダメだな、なんかここのスレからはそんなオーラが噴出してくる
283 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 19:19 [ K3r66FfE ]: 計画性を持って増やしていくならいいとは思うんだがな・・・。
盟主の独断とかで増やしたり、とりあえず大人数に　とかいう風に増やすと問題あるんじゃなかろうか。
増やし方として

加入希望者を見っけたらとりあえず既存のメンバーとのクラハンに同行してもらう。

これをやれば多少はなんとかなると思う。ただ問題は・・・
そこまでやっておいて、もし仮に断るとなったとき、どう断ればいいのか。
はっきり言えない日本人＿|￣|○ |||
284 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 19:38 [ sohAPeIQ ]: 俺がPTマッチに血盟探してるって書いてたんだけど、
昨日俺の周りで狩りしてた人がやたら「血盟員募集！希望者はwisで＾＾」
みたいに言ってたんだけど、俺にwisしろって伝えてたんだろうか・・
他に敵いるのにやたら俺の周りうろうろしてたしなぁ・・
そういうシャウト聞いてると他のとこも｢血盟員募集中です！まったりだよー＾＾wisplz」
とかいろんなとこから叫びが聞こえてくるのな・・・
どっか募集すると他のとこからもかなりの確立で叫んでくる気がする。
探しててもこう連鎖シャウトされるとどうすればいいのかわかんないんだけど
PTとかでつながりもってからのがいいのかな・・
最初体験でクラハンとかつれてってもらうとかもいいとは思うが・・・そのあと断りずらいよね
285 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 20:38 [ 6ZllXsdM ]: 盟主に勧誘されたときに「とりあえずクラハン誘って」ってお願いしたことあります。

で、クラハンに参加したんですが・・・
L1からの血盟員の話題に一人取り残されますたil||li _|￣|○ il||li
「L１の場合だと～だよねｗｗｗ」とか言われてもわからねぇんだよヽ(`Д´)ﾉ!!!

結局辞退させてもらったんですが、クラハンに誘ってもらってよかったと思います。
盟主さんとのやりとりだけで加入してたらクラチャが苦痛になったと思うから。
286 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 21:11 [ eNG2azG2 ]: よく判らん。血盟は

『義理はあるけど、義務はない』

血盟員に迷惑はかけないという義理はあるが、

血盟に奉仕する義務はない。

血盟員のことを思うなら、血盟主に筋を通せばいいのでは？

無理やり大きくなった血盟は所詮烏合の衆

もし、嫌悪感を抱いているのなら、そのうち周囲の目がきになりすかも。
そうなる前に早めに手を打ったほうがいいと思う。

ノウハウだけど、スムーズに血盟を抜ける方法は血盟主を悪として叫び続ける方法しか
浮かばない幸せな私は、他力本願でこんなことを書いてみた。

他の人はどうやっているのだろう？
287 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 21:25 [ F3Lc9e/I ]: 血盟はいってる奴とはいってない奴の区別がつかねぇから誘いづらいんだよこの糞ゲー
288 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 21:33 [ qBz3vd4w ]: 俺、前に入ってた血盟の盟主と喧嘩別れしました。
盟主の言動に納得できないものがあり指摘したものの
その後の討論でもまったく意見が折り合わず。。。
クラハンの途中のチャットだったんで皆がROMしているなかで
「ﾉｼ」と残して脱退＆ログアウト。

さすがにこれは大人気ない対応だったと思うけど、
スムーズに抜ける方法があるのなら知りたいです(´･ω･`)
289 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/09(日) 21:54 [ kfzbc1L2 ]: 私も今日一言言って血盟を脱退しました。
血盟の人はとても良い方達ばかりでしたが、何故か・・
はっきりとした理由は何もありません。ただのわがままでした

新しい血盟を探そうとも思いましたが良い所を見つけるのは大変ですね＾＾；
すこし頭を冷やしてきます
290 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/10(月) 00:03 [ /k2Xg31Q ]: >>287
何々さんはどこの血盟に入ってるんですか？
と探りをいれろ。
どうせ、誘いたくなる様な奴は少ししかいねえ。
291 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/10(月) 00:17 [ DSe7JfLs ]: >>289
血盟員はみんないい人で、脱退するはっきりした理由なし。
なのにわがままで脱退。

そんな貴方にとって「良い所」というのはいったいどんな血盟なんでしょうね？

ま、なんか不満があっても文句言えず脱退もできずにだらだら居続けてるよな
根性ナシに比べれば、ある意味マシなのかもしれないけど。
なんとなく血盟内の雰囲気とかが性に合わないってこともあるだろうしな。
新しい血盟探すより、自分で理想の血盟作ってみてはどう？
292 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/10(月) 01:54 [ aVnL.256 ]: >>289は俺ですか
んで>>291は俺の入ってたとこの盟主ですか
っていうくらい身につまされる話だ

なんというか、長く一緒にやってきてもなんか一瞬嫌になるときってあると思う
んで俺は気の迷いで脱退しちゃった
そのときに落ち着いて誰かとゆっくり話が出来たらいいんだけどな
今は後悔しかしてないよ
293 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/10(月) 03:00 [ 60pBFWpk ]: >>291
ごめん、それ漏れ
今の血盟主に不満があるんだけど、自分が抜けて他の仲良い血盟員の空気悪くするのも嫌だから居続けてる
友人に誘われて入ったクランなんだが、漏れの肌にはあわねー
294 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/10(月) 12:16 [ GRPYVX.A ]: 血盟解散するには
どれくらいのペナルティが課せられるんですか？
死亡時のロストと同等みたいだけど、ランダム？
295 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/10(月) 13:08 [ OwM3rjak ]: リア友が盟主で血盟作ったんだけど、以前から房が増えてきた。
ＬＶが低いやつが下で高いやつが上っていう風潮が出てきた。
俺は仕事とかあるんでそんなに長くＩＮできないんで、いつの間にか「下」扱いになった。
ウザい廃人スカベンがいて、弓、ダガー職を卑怯者扱い。（俺はローグ）
「もう、抜けていいかな？」って盟主に聞くと「お前が必要。」とか言われるけど…
今日、抜けるよ。
もう、ダメだ。
296 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/10(月) 14:23 [ tB8N22aA ]: 俺5日ほど前に血盟に入れてもらったんだよね
クラチャってあるじゃないですか
そこで禁止用語・・・って言ってもレザーパンツのパンツが
隠れちゃっただけなんですけどね
まぁそれで意味もなく盛り上がってたんですよ
でね、俺がﾊﾟﾝﾂって半角で打ち込んだら出るじゃないですか
そのとき俺の中で何かが終わる出来事が起きたんです・・・
A：ﾊﾟﾝﾂ
B：ﾊﾟﾝﾂ
C：ﾊﾟﾝﾂ
D：ﾊﾟﾝﾂ
E：ﾊﾟﾝﾂ
F：ﾊﾟﾝﾂ
G：ﾊﾟﾝﾂ
H：ﾊﾟﾝﾂ
もう駄目だと思いました。
297 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/10(月) 14:27 [ 8LVNLIQY ]: >>294
ttp://www.lineage2.jp/gameinfo/system_blood.asp
298 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/10(月) 14:27 [ T/H.K17M ]: >>294
死亡時の経験値ロストのみ。
299 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/10(月) 14:56 [ nyD29YYc ]: >>295
そのスカkickしてもらえばいいじゃん
友達なら余裕だろ
300 名前： 1鯖リリミア　本日 投稿日： 2004/05/10(月) 15:51 [ 1E0QGnDg ]: ＝＝血盟フェニックス　メンバー募集＝＝
血盟レベル：０
誕生：オープンベータ開始後２日くらい＾＾；

方針：
馴れ合い禁止＾＾；　
ログイン時の挨拶も気分次第で＾＾；
道ですれ違ったら・・・、(*^_^*)／だけ交わす。無視オッケ！
血盟チャットは話したい人だけ必要最小限にｗ
基本的にクールで寡黙に・・・・
リリミア、制作とかクリスタライズはメンドーだからやりませんの＾＾
脱退は、いつでも理由なくオッケなの。
活動は、ほとんどしません＾＾
ソロばっかでさみしいけど、メンドーな馴れ合いや強制は嫌いな人向きかもね(*^_^*)／

本日２０時から３０分間、グルーディオ城村南門にて待ってますの。
入りたい人は来てね＾＾
先着順なので、人数オーバーで入れなかった人はごめんね＾＾；
この前の募集では一人も来なかったけどねｗ
301 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/10(月) 16:21 [ dqv7kDuo ]: なんか痛いところを晒してるのかと思って
読んでたら普通の募集か。
302 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/10(月) 16:32 [ G8I2OGfs ]: というか、そのギルド入れてほしいな。
おれ？8鯖だけど？
303 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/10(月) 16:34 [ tB8N22aA ]: ていうかとことん血盟の意味がない血盟だな
304 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/10(月) 16:50 [ MEtU6EIw ]: >>285
私が所属しているクランはL1からの引き続きなんですが
新規募集に伴いL1時代の話は厳禁にしました。
気を使い新規加入者に居心地良いように努めている、クランも
ありますので、頑張って探して見て下さい。
305 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/10(月) 17:34 [ jBvW20f6 ]: ここみると、いかに自分がいる血盟がいいところか改めてわかる。
まあ、ほんとにまったり血盟だからかもしれんけど。
現状こんなかんじ。
盟主L３１　他12名（L２５～４３　40以上2人）血盟L１
社会人9人　大学生3人
別なゲームでの知り合い6人で初期から立ち上げて、知り合いなど増えてって
現在に。全員参加のクラハンは月１．普通はクラン内で3人PTとか。
夜のログイン率は５０％～７０％くらい。レベルが高い人がレアドロップ拾ったときとかは
ほとんどの場合レベルが低い人に貸し出し。（防具とか結構でるんで）拾った基本素材はほぼ全部店売り価格の2倍でアルチさんへ。
アルチさんはそれを将来に備えて保管＋赤字ならないもの製作。
一番レベルが高いシルレンさんは夜にレベルが低い人が入ってると、セカンドのスカ弁でPTさそってくれてます。（話し聞くとそこでのあがりを全部あげてるみたい）感謝
血盟L１にするときのお金はみんなの寄付（１０K～２００Kで完全任意）＋クラハン2回でたまりました。
ただ、血盟L２にするのはちょっと大変そう。人数がいっぱいなったら考える予定です。
306 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/10(月) 18:02 [ Cmyb4W/6 ]: >>305
＞セカンドのスカ弁で

ホカ弁のおかずケチったやつを、スカ弁と言う。
不況に出回る。
307 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/10(月) 20:54 [ hKrbWhFA ]: >>306
違うよ、ほか弁でハズレ弁当引いたことをいうんだよ
もしくはかまど屋の弁当のこと
308 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/10(月) 21:53 [ jNbAkAKA ]: >>305
うらやますい・・・。アルチなんだけど、うちのクランでは素材は時価でしか売ってくれないし、それもかなり高めの時価。
骨粉５Kとか、研磨６００とかいわれて、しかもDSSは＠９で、作れといってくるし。PTもなかなか組んでくれないし。
ただ、まだL３０なんでクラン抜けてもきついし。どうしよ。
309 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/10(月) 21:58 [ WRXPsKTQ ]: >>308
舐められてる。リスペクトされてない。道具扱いだ。
キチンと意見して、通らなければ辞めろ。マジで。
血盟の数はもう万超えてるんだぜ？
310 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/10(月) 22:04 [ jyElOJEo ]: >>308
7鯖だったらうちにおいでと言いたい。
可哀相すぎる・・・・

アルチ一人いるんだけど、自分が盟主で基本材料に関しては全て無料であげてる。
まぁ、今のアルチの人は預かってるって考えてるみたいだけど。
他のメンバに関してはアルチの設定価格で買取してるみたい。
その変わり血盟員から利益を求めないでほしいってくらい。
311 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/10(月) 22:11 [ hKrbWhFA ]: >>308
骨粉5000て倍値つーか2.5倍値だな
まぁ7鯖ではだけど
312 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/10(月) 22:15 [ 8CR9XSkQ ]: >３０８
それまた極端な糞クランだな。３０５を読んだあとだからなおさらそう思うのかも試練が。
つうか３０５みたいなクランって全体の何％くらいなんだろうな？
俺の勝手な予想
３０５タイプ・・・１０％
３０８タイプ・・・２０％
チャットのみ。幽霊クランタイプ・・・２０％
戦争するぞの廃クラン・・・・１０％
残り５０％・・・３０５～３０８の間に散在
313 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/10(月) 22:18 [ SSJB8RY6 ]: 研磨600なんてそれじゃなにも作れないだろ？
Lv30じゃ資産もない、クリエイトも低い。何にもできないね。

高値引取り屋扱いか・・・
可哀想すぎる。
314 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/10(月) 22:20 [ AvmDJh0c ]: >>308
1鯖だったらうちにおいでと言いたい。
可哀相すぎる・・・・

DグレCグレそのうちBグレやAグレも造らせてあげるよ
製作図、材料の心配はいらないよ
クラハンやPTハントにもいきましょう
素材もちゃんと預かってあげるから
もちろんメインでアルチやってるんだよね
315 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/10(月) 22:28 [ 6.RVAcHU ]: >>314が怖いのはなぜなんだろうか？
よくはわからないが、俺の本能が逃げろといっている。
316 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/10(月) 22:36 [ OdpfeQxc ]: >>308
自分は店売り値で譲ることにしてるなぁ。
いらない素材なら売ってくれって言って。
とはいえ、値打ち品はドワの方から時価に引き上げてくるわけだが。

ただね、お金やアイテムじゃないでしょ。
一緒に冒険してやろうぜ？

リネ１でプリやった奴ならわかると思うんだ。
弱い自分をなんの文句も言わずに誘ってくれる仲間が
どれだけありがたいか・・・嬉しいか。

１鯖ならウチに来い、といいたい所だが
ここに血盟を晒す気はない。
残念だが勇気を持って自分で状況を打破してくれ。

>>315
漏れも。
317 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/10(月) 22:58 [ WRXPsKTQ ]: >>316
何かズレてないか？
318 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/10(月) 23:23 [ DSe7JfLs ]: >>315
俺も。
319 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/10(月) 23:48 [ 0Pyawk5g ]: >>296
いいクラン入ったな。ｳﾗﾔﾏｽｲ(´∀｀)
320 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 00:04 [ h16XkXy6 ]: >>315
俺も俺も
321 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 00:09 [ 07ZKlwg. ]: 上納金出すかどうかを盟主への評価で決めればいいだけなのになあ
下は下でこっそりつながりを作っとくのとか大事だぞ
大手クランなんかじゃ特にな
322 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 00:14 [ SyxhZqNc ]: >>321を見てちょと思った。

血盟主以外が使える新血盟コマンド「謀反」・・・妄想スイマセン
323 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 00:52 [ e.nnV2jI ]: うちのクランは、いい人ばかりですよ。
以前、血盟員が防具ロストしたときなんか盟主がみんなにカンパ頼んで
（もちろん、任意ですが）防具資金出してくれた。もちろん私もたいした額ではないが
協力しました。貸したお金もきっちりかえってきたし。めでたしめでたしｗ
324 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 09:26 [ LTe22NLg ]: >>323 惜しいな、最後のｗがなければ素直に納得したのだが・・・
325 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 10:12 [ LxVgOb0M ]: 徴収とかいってる血盟主はキチガイだろ。
俺はLV３にする費用を全額自分で用意した。
326 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 10:29 [ 9GgDZKwg ]: それはマ（ｒｙ
327 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 10:32 [ LxVgOb0M ]: >>326
マンコ？
328 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 10:35 [ kmkR8.yY ]: クラン入るきっかけがない
みんな募集してるとこにwisして、クランの話聞いて入ったの？
なんか、バイトの面接みたいだな
329 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 10:41 [ AgjieXl6 ]: >>328 バイトの面接ﾜﾛﾀ漏れ盟主だけど確かにそんな感じだなぁ
まったり社会人ｸﾗﾝだと言うことで募集して知らない香具師を入れてたからねby7鯖
330 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 11:04 [ 2khyLRQc ]: >>327
-_-
331 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 11:08 [ 2khyLRQc ]: ファントムサマナーLV45です
私の長所は我慢強さです。
たとえ横殴りされようがPKされようが動じないことから分かっていただけると思います。
補助魔法も回復魔法もろくに使えませんし、お金がもったいないので召還も出来ませんが
御血盟で頑張りたいという気持ちは誰にも負けません。
ぜひ私をなか入れて下さい、よろしくお願いします。
332 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 11:27 [ DZ3jodrg ]: ３鯖のまったり血盟でよかったらどうぞ。
初日からやっててクラン内最高レベル２４最低１６の１３人です。
ほぼ毎日みんな入ってるんだけど
３時間のうち２時間はおしゃべり。狩り１時間。ソロなんて最後にしたのは２月かな。
ただ、血盟L２にする気はないんで、それでよければ。
333 名前： 329 投稿日： 2004/05/11(火) 11:27 [ Uok0A8sU ]: >>331 漏れ宛？ 7鯖なら会ってみよう
334 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 11:50 [ /f53P.Ww ]: 血盟ってたった一人の地雷入れただけで崩壊するね
そういう意味では所帯が大きくなってる所ほどリスクは高くなると思う
335 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 12:05 [ 9GgDZKwg ]: ﾊｹﾞﾄﾞｳ
336 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 12:11 [ Gv8YYvHA ]: まったり雑談で募集して入ってみたら廃クランですた
まあ雑談目的なんで廃でもいいやとか思いつつ２週間が過ぎ
仲良くなったメンバーも出てきたところで盟主から一言
「そういえばＯＯさんまだ旗代もらってなかったよね」
リネ初めて日が浅かった漏れはその意味がわからず聞き返すと
クランレベルを３に上げるまでにかかった費用とＳＰ代をみんなで折半しているとの事
いくらなのか聞いてみたら一人２００ｋということですた
当時Ｎグレ装備でがんばってた漏れにそんな財力があるわけもなく
お金ないから抜けると伝えると盟主からさらに一言
「いいよ抜けなくても、借金にしておくからたまったら払ってね」
借金って・・・
それからというものクラハンに行っても「ＯＯさんは借金あるから清算代まわしとくね」とか言われいつも取り分なし
クラハン断ってもかなりしつこく誘われる（漏れはクレリック
レベル差１０以上ある中でクルマとかに連れて行かれおいしくない上に取り分ナシ
そして定期的に盟主より「ＯＯさん借金２００ｋ早くねー」
減ってねえのかよ！

やっぱ漏れなんか騙されてますか？
337 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 12:15 [ 2khyLRQc ]: >>336
騙されてるよ、悪徳商法の典型だね
338 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 12:17 [ 9GgDZKwg ]: >>336
さっさと抜けてよし
339 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 12:40 [ kmkR8.yY ]: メンテ中になんとなく見てたらここに結構血盟紹介してるんだ。
ttp://www.yoshincha.com/
面白そうなとこあったからこれからwisでもしてみようかな・・・しても平気だよね
340 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 13:10 [ yoD/bY3A ]: >>336 後続の被害者を出さないために晒して抜けろ
もちろん借金払う必要なしだろ、普通
341 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 13:32 [ 2khyLRQc ]: 抜けようとしたら、わかったじゃあ借金今すぐ返してよ
貸したんだから返すのは当たり前でしょ？
社会的ルールが・・・・云々言い出して脅してくるな
抜けたら抜けたで粘着に付けまわされるぞ
終わったな
342 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 14:01 [ 7Bm4fZyQ ]: ほんとアホだな。キャラ捨てて、ついでに晒せよ。
クレにそういうことするクソクランは取った金ＲＭＴに回してるだろうから
速めにさらせ。
343 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 14:09 [ oXKBZkFw ]: >>341
一緒に「Lv上げ手伝ってやった」のに借金踏み倒して～...

を付け加えてくれ。
俺もそのクソクランの晒し推奨。
344 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 14:19 [ QvZPoQN2 ]: >>296
２鯖なら是非入りたい。
345 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 15:52 [ EoYjiIlI ]: >>336
>減ってねえのかよ！
ここにﾜﾛﾀｗ
346 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 16:44 [ UNnuHTYk ]: 漏れの入ってるクラン厨房だらけ。俺30代主10代会話わからんし、なんで仮免の話
でもりあがる?そんな話ウぜー血盟チャットでするな。アホ
347 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 16:53 [ O7AicsNs ]: いや～面白いクランがたくさんあるな

クランを抜けるイイ方法としては、
リアル友達が血盟作ってそっちに行くことになった。
とかでうまく抜けられないだろうか？
348 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 17:01 [ vgfVbLO2 ]: 抜けた後、元のクランメンバーに会うと気まずくない？
無視してるけど・・・
349 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 17:09 [ TvofgVMg ]: >336
>やっぱ漏れなんか騙されてますか？
借金が減ってないことで気づけ！
350 名前： 336 投稿日： 2004/05/11(火) 17:25 [ Gv8YYvHA ]: どうも、336です
あれからここの書き込みを見たメンバーがいたらしく話が出て
ログインしてたメンバーで盟主のことについて話がありました
どうやら盟主に不満がある人も少なからずいたようで
漏れがぼったくられた事を知ってカンパしてくれた人もいました
問題のクランは総勢２０名くらいでアクティブ率もそこそこ良く
付き合いが長い人も多いので、じゃあ脱退とか即決しにくいという事もあり
とりあえずみんなで盟主にいい加減な事はしないでくれと直訴することになりました
なので晒しは勘弁してください('A`)

直訴の結果が香ばしかったらまた書き込みます
351 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 17:38 [ 9GgDZKwg ]: >>350
いい結果になっても書き込んで欲しいな。話せばわかるという例があってもいいと思う。
どのクランかわからないのは変わらないし。
352 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 17:47 [ 8sIEyn/Q ]: こりゃもうソロクランで旗付目指すしかねーな
353 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 18:06 [ omj/P.4I ]: うちの血盟主、悪気は無いのだろうがクラチャがすごくうざい・・・。
昨日クランの中でレベルの低い者だけでＰＴ組んでレベル上げよう！って事で
集まった。クランの高レベヒーラーさんにはあらかじめ手伝ってもらう約束してたんだけど
なんか知らないがレベルが１５も上な血盟主とテンプルがついてきた。
城村で集合ってことになったんだけどいきなり血盟主が「ちょっと商売ｗ＾＾」
とかいって待ちぼうけ。暫くして「長引きそうだから先行ってて」だと
狩場でも妨害しまくり「素手でやる！」とか言い出す始末。その間も
終始クラチャでどうでもいい叫びや奇声あげてまるで中華のログ流し
そのせいでヒーラーさんもこっちの補助＆回復要請を見逃しがち・・・。
テンプルはまだ盾（ＰＴ未加入で）になってくれたりヘイト使ってくれたり
したが血盟主は子供みたいに騒いでるだけ・・・。
どうもうちの血盟主はヒーラーさんが居ないとまともに狩り出来ないらしく
ＩＮしてない血盟員の一人を「ヒーラーにさせよう」とか言ってる。
みんな血盟主に合わせてたが裏ではＷＩＳで愚痴りまくりでしたｗ。
鬱な事に今日もクラハンあるんです。血盟主は付いてくる気満々です。

血盟のサイトにある血盟主の痛い日記：

俺だって血盟員の誰かが教われてたら、何があっても助けるし。

でも、やっぱり話し合いで解決いたい！極力戦いたくない！って思う。
確かにただのキャラ。本人じゃない。
だけど、キャラの向こう、パソコンの前には人がいる。色々な思い入れがあり、
大切に育てたキャラクター。そのキャラを殺されたら、パソコンの前の人は絶対切ないし、
悲しいはずって思うから。
きっとこれからも、沢山のPKプレイヤーと会って、大事な誰か、大事な何かを守るために、
また俺は戦うのかもしれない。
何が正義だとか、語れる程偉くも無いけど、PKをする中華の方には彼らなりの正義があるかもだし、
俺には俺の正義があって、俺は俺の周りの困ってる人は助けて生きたい！
この剣が届く範囲で守れるモノは絶対守る！って心情がある。
きっとお互い相容れない正義なのかも知れないけど、それでもいつか和解できたら素敵だな。
って思っている。
354 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 18:33 [ ulNnRyf. ]: > そして定期的に盟主より「ＯＯさん借金２００ｋ早くねー」

ﾜﾛﾀw
典型的な着服じゃねーか。多分サブキャラにまわってんなｗ
355 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 20:45 [ LxVgOb0M ]: >>352
俺はもう達成
356 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 20:57 [ JSapv/ZM ]: いち盟主としての意見。

シャウトでクラン員募集のに入るのはお薦めしない。
理由は、実際にどんなクランなのかがわからない。これが大きい。
入ったはいいけど、話しと違ったりとか、痛いのがいたりとか（まぁどこにでも必ず一人はいるんだけど）

自分が勧誘するときは、必ず野良PTで組んだ事のある人で、お友達登録して、
仲良くなった人を誘ってる。
入ってからも他のメンバと打ち解けれるように協力してるし。
まぁ、欠点としてはすでに他のクランに入ってる場合がほとんどｗ

今まで抜けたのも８鯖移動の人と、痛い人が勝手に抜けただけ。
この痛い人ってのが初期の頃に知り合った人で、晒しスレにも名前が出てる・・・・
357 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 23:43 [ eVptir4k ]: 血盟LVがすでに2などの時、その血盟に入ったら
LV1→2に掛かった費用も払わせられるのか、否か
そういう細かいところが気になる。

また、脱退の時は集金分返済の保証が付いているかも気になる。

気軽に体験、体験と言われても、そういうところがしっかりしている血盟は
今のところ見かけない。なぜ、あらかじめ言わない？

こういうことで、遠慮しているプレイヤーもいることを知っておいてくれ。
358 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 23:44 [ uQBJWZVs ]: 盟主のスカと狩った。スポドロップ分配されなかった。
クラメンなら相手にしなきゃいいんだけど、盟主がこういう感じじゃぁな。
明日も分配してくれなかったら問い詰めた上で脱退しようヽ(´ー`)ノ
359 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 00:28 [ daXvRlSg ]: >>356
それ、自分も同じなんだけど
盟主の側からすればそれでいいんだけど
どっかに入りたい人の方からすると
全然選択の余地がないわけで・・・
つーか声がかかるかどうかは運以外の何者でもないしね。
たまたまその時の野良PTに厨が一人いると
盟主はもうそのPTで誘う気起きないしね。
つーか、早くゲーム内掲示板を実装しろと・・・
リネ１みたいなのでもいいからさ。

>>357
ウチは体験中は集金しないよ。
上納金も支払い能力があるときで構わない。
んで、お金は旗付きにするのにかかった総合計金額を
頭割りにしてる。新旧の差別無しでね。
んで、まだいないけど脱退したいなら返金するつもり。
じゃなきゃ悪徳商売じゃんか。
360 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 01:34 [ 8Ctugx0w ]: 入る側も、誘う側も、クラハンに誘った上でその結果で決めるのがよさそうだね
あわなさそうなら、はっきりと合わない理由を言って出たほうがいい
361 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 01:43 [ VZpU2Pr6 ]: しかしまぁあれですよ
理想と現実ですよ
とりあえず集金と人数と平均レベルを聞いて、あとはもう飛び込むしかないですよ
それは募集シャウトしてるとこでも同じだと思う
「痛い奴いますか？」って聞く勇気ある奴はいないだろうし
ソレに対して「いますよ」と言える奴もいないしな
一番重要だと思われる血盟内部の空気は入って見なきゃなかなかわからんもんです
362 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 02:03 [ u6M.KWCo ]: 「痛い奴いますか？w」
「いますよw」
こんな会話ならありそうだと思った漏れって…orz
363 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 06:38 [ JvwERV96 ]: 一週間くらい前にシャウトで上下ウッドンの奴が血盟員募集しててあっという間に定員になったあと、
白チャで「皆さんお金いくら持ってます？」って聞こえきて各々金額を答えていたんだか、
今日そいつを見かけたら、村には売ってない赤い高そうな防具着てたけど、
これってやっぱりなのかなぁ。
364 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 08:15 [ hJIr6Blc ]: >>363
(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
365 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 08:32 [ p.sHGIT2 ]: >>359
それ普通なの？

新規者の過去にさかのぼってまでお金は求めないな
>>336みたいに、いきなり200ｋとか求めると抜ける事考えちゃうしね
その代わり返金等もない

ただ、クランに長く貢献してきた人が抜ける時には
お礼として何かしら贈ると思う
寄付を募れば結構な額をお礼として贈れるよ（盟主は他の人よりイロ付ける）

利点は新メンバーが自分には合わないクランと感じたらすぐ抜けれる事かな
366 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 09:28 [ 19W.DIN2 ]: >>362
そんな会話されたら、ちょっと楽しそうとか思っちゃうじゃないですか(*´Д`)
367 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 10:35 [ rUt9P6/I ]: >>334
禿同
後衛職のLV上げの踏み台としか考えてないヤツが大杉。

俺ん所も盟主が血盟LV上げ用の集金の告知した途端
ヒーラーが「レボレボ買いたいのに金なんて出せない」と言い残してトンズラした。
368 名前： 359 投稿日： 2004/05/12(水) 12:04 [ I6Bx7R6I ]: >>365
普通かどうかは知らないけど、ウチはこうした。
新参者にお金を求めないことにすると
「あとから入る方が絶対特じゃん！」って不満が出るのは目に見えてる。

最善策は盟主が一人でどうにかすることだろうけど、
さすがにそこまで犠牲になる気はない。
369 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 12:22 [ ymMy75gc ]: 血盟あっての血盟員なのか
血盟員あっての血盟なのか
そこが問題だ
370 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 12:31 [ saicnB8. ]: >>369
血盟員あっての血盟だろう。
371 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 15:04 [ SpQ.Tbl. ]: >365
うちも、後からの人から金取ってる。
そして過去のLvUp時に払った人に対して分配って形。
金額的には、定員一杯になった時点で皆が同じ金額出した形になるような額。
（定員未満の時点だと、最初から居た人のほうが多く払ってる）

後から来た人には入る前に説明して、体験２週間終了後に徴収。
って感じ。

まぁローカルルールだし、普通かどうかは分からないけど
納得の上、加入する形なら問題は少ないんじゃないかな？
372 名前： 336 投稿日： 2004/05/12(水) 15:26 [ /8sZVc8o ]: どうも336です
盟主への直訴が終了しました
結果から言ってしまうと、漏れの借金は無しになり
今後はクラハンで稼いだ金のみを資金にするという方向で決まりました

流れとしては、クラハンや徴収でためた資金がいくらあるのか聞いたところ
盟主が曖昧な答えしかしなかったので着服容疑が浮上
管理方法を聞くと、２ｎｄに渡してあるというので２ｎｄと連れて来てもらうことに
ＴＩにいるからとか言って渋ってたんですがなんとか連れて来てもらいますた
そこで提示してもらった金額が言っていた金額よりも大幅に低かったので問い詰めたところ
武器や防具として残してあるという事になりますた
ここで盟主のクラン資金横領事件発覚
その時いた古参メンバー７人くらいが、脱退するからお金返してという話になります
しかし盟主は、クランＬＶを上げるために使ったものだから返せないと言います
そこでここに漏れが書き込んだ事を話し、このままだと晒してみんな脱退するしかないと迫りますた
そこから盟主と２，３やり取りがあり、晒すのは勘弁してくれという事になり
結果、今まで集めたクラン資金を全額返還という事で折り合いがつきました
それに伴って漏れの借金もなくなり、クラハンの埋め合わせということで１００ｋもらう事になって一件落着
でも盟主は「自分のクランだから他人の言いなりにはなりたくない」みたいな主張が最後まであって
ちょっと崩壊の序曲のような感じの話し合いですた
直訴の後、4,5人集まって新しい血盟の話したりしてたし・・・
373 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 15:33 [ .VuJE9y6 ]: まぁとりあえず、おつかれ。
374 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 16:53 [ qs2m97bQ ]: >>372
血盟のエチュードだったと思っていちから出直したほうが幸せだよ
375 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 16:55 [ 2gZVAbWI ]: 盟主が全額負担、もしくはほとんど負担した場合のみ「自分のクランだから・・」と言ってもいいと思うが
多くを他の血盟員に依存した場合は所有権を主張するのはどーかと思う
376 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 17:01 [ .VuJE9y6 ]: 自分の血盟だからって横領していいわけないだろう。
377 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 17:40 [ y/nUq14Y ]: >>368
>「あとから入る方が絶対特じゃん！」って不満が出るのは目に見えてる。
こんなこと言う香具師は血盟員として必要ないと思うのは漏れだけか？

漏れの血盟は>>365みたいな方針とってる。
この方法って血盟員の理解がないと成り立たないけどね。
378 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 18:06 [ Os2pNnY6 ]: >>353

>>「この剣が届く範囲で守れるモノは絶対守る！」

日記見たいのでリンク貼ってよｗ。
379 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 18:21 [ Ma6iWNAE ]: >>315
同じく怖く感じた。

クラン員への集金は基本的にしてないなぁ。少なくともLv3までこれが原則の予定。
寄付してくれようとする人もいるけど、最初は断ってる。

どうしてもって人からは受け取るけど、脱退や休止引退のときは返金してる。
「Lv低いあいつが寄付したから、俺もしないとなぁ。。」な雰囲気が
できそうだから、寄付者寄付金については公表してない。

Lv4・5までこんな感じじゃ上げれないと俺も思うけど、
とりあえず旗と称号が目標だからは今はこんな風にしてる
380 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 18:32 [ TjKKqNPk ]: クランデータも本当に引き継ぎになるのか
保証がない今、クランLVを急いで上げる必要性はない。
多分、引き継ぎだろう程度じゃ話にならん。

課金後なら集金も分かるが今、必死で募集かけているのは
課金後に集金後、消える輩の上納を期待しているんじゃないかと思う。

今は、気のいい血盟員を探し出すだけというのを目標にすればいいと思う。
381 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 19:35 [ 54b/A/Jo ]: >>380
なんか心にくるものを感じたよ。

うちのクラン、レベル上位の２～３人だけもりあがって
早くレベル３にしようとうるさく、金搾取されまくり。
そんなに急いであげる必要あるのか聞いても「だってできることはやりたいじゃん」だそうだ。
わからんでもないんだけどさ。
おかげで装備貧弱、レベル中途半端にあがったWizができあがりました・・・

募集もシャーマン、スカドワ、プロフィットばかり手当たり次第勧誘。
職業も重要だけど中の人も大事じゃないのかと聞いても「クラハンで役立たなきゃ意味ないジャン」だそうだ。
わからんでもないんだけどさ。
おかげでクラハンで役立ってない気がしたので脱退決意させてもらいました・・・
382 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 19:56 [ eLB9ctfw ]: ログイン時の挨拶は別にくだけてても問題はないんだけど

俺：こんばんはー
Ａ：ノ
Ｂ：ﾉｼ
Ｃ：の
Ｄ：の
Ｅ：ﾉ

せめて日本語でお願いしたい
383 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 20:03 [ zibi5og. ]: 自分とこのクランの挨拶は
「ういーッス」　
「チーッス」
「うおぃーッス」
だなぁ・・・・
384 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 20:10 [ daXvRlSg ]: 挨拶で突然
「バアグリオ！」
とか言われたときはどうしてやろうかと・・・
385 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 20:18 [ Dn2fNBDE ]: うちのクランのメンバーの子の挨拶は「ばばん～」とかで、
そういう時の自分の返事は「ばばば」とか。
普通に「こんばんわー」とかされると「こばわー」とか。

いやまぁそれだけです。はい。
386 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 20:18 [ mcsfyH7s ]: 盟主が初心者の血盟は最悪だな。
半分以上が使えないユニコーン召還する職
少しはバランス考えろよ。
387 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 20:33 [ VOPTq8vA ]: ウチは社会人血盟だかなんだかで挨拶は常に「おはようございます」。

A：やっべ、マジうんこしてー
B：行ってこいよ
A：代わりに行ってきてくれ
B：柔らかいぞ？
A：どのくらいペーパーを消費するかによる
B：そうだな
A：あ、やべ、漏れそう
C：おはようございます
B：おはようございます
A：おはようございます
B：2Mぐらいかな？
A：微妙だな

という日々だ。俺は満足してる。
388 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 20:36 [ qs2m97bQ ]: >>381
そういう自分達のことしか考えてないのって一番腹立つな
そりゃてめぇらは装備揃ってるからいいかもしれんがなぁ・・・
どうせ厨房か工房だろそいつ等、抜けちまえ
389 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 20:38 [ qs2m97bQ ]: >>387
ていうか早く便所行けよｗ
390 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 20:46 [ 2rs7E0oY ]: >387
いい血盟だなｗ
391 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 22:29 [ TjKKqNPk ]: 職で血盟員を決めるって、相当アタマ悪いな。

気のいいやつは、そいつがいるだけでプラスの上
もし、そいつが1stスカウトで「2ndスカドワ育てますねー」となったら
一体どうするんだと問い詰めたい。

なぜ、例に1stスカウトが出てきたのかも問い詰めたい。
392 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 23:17 [ hJIr6Blc ]: >>336
直訴ﾓﾂｶﾚｰ
とりあえずは金も戻ってきたようで、めでたし。
それにしてもその盟主ほんとキ○ガイだな。
横領までしといて「他人の言いなりになりたくない」って（；´Д｀）

ぜひ新しい血盟を作ることをすすめまする。

>>387
ﾜﾛﾀ
393 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 23:28 [ EBbif4Sg ]: クランの資金は信頼がおける盟主以外が管理すればある程度安心感もあるかもな。
責任分担してる感じにもなるし。

ウチはそうやっとるよ。
394 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 00:42 [ IJqkFfX. ]: >393
ウチもそんな感じにしてるんだけど少しグレー。
定期クラハンの収入（金・アイテム）を資金にしてんだけど
スポドワさんが管理してて
収支報告がクラハン４～５回に１回、現在の資金はいくらいくらですってのだけ。
どれくらいのアイテムをいくらで売ったのかもわからない。
あるメンバーの職業にピッタリのレアアイテムが出て
「手持ちがないから後払いか分割で売ってくれ。」といってたけども
「すぐ現金にしたいから。」と無視。
一応信頼して任せているが裏で着服横領されててもわからないシステム。
395 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 00:46 [ I47BdaPs ]: >>394
それあからさまにあやしい。収支報告を求めるべきでは。
396 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 00:47 [ I47BdaPs ]: きちんとした収支報告、ね。
397 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 00:50 [ VvRLRnZQ ]: 正直な話し信用できなくなったらもうその血盟は終わりだと思うよ
やることやって抜けるか壊滅させるかして縁を切るべき
398 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 00:52 [ /ZfnHaCs ]: なあ、>>353 の盟主の一言

>俺だって血盟員の誰かが教われてたら、何があっても助けるし。
~~~~~~~~~~~~~~~~

には、誰もツッコミを入れないんだ？

・・・ｸﾏｰ？
399 名前： 398 投稿日： 2004/05/13(木) 00:54 [ /ZfnHaCs ]: ＿|￣|○
400 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 01:11 [ VvRLRnZQ ]: >>398-399
誰にだって失敗はあるさ
君は行動を起こしたから失敗したんだ
行動を起こさなきゃ失敗はしないが何も得る物はない

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
401 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 03:26 [ Fcu//kfM ]: 製造詐欺が横行しているから、血盟アルチ目的に
血盟に入ってもいいかもね。

なんか利己的な文章になった・・・
402 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 03:38 [ 7gX/ZjF. ]: そもそも血盟の創設が簡単で血盟Lvを上げるのが大変という仕様がよくないな。
おかげで>>372の盟主のような他人に金を要求するくせに、自分のクランなどとほざくDQNが盟主になれてしまう。
まあ、どのMMOでも他人による推薦ではなく、自ら組織の長をやりたいなどと言う奴にろくなヤツはいないけどな。

オレが前やってたMMOでは、初代リーダーはかなりの廃人で最初はカリスマ性があったのだが、雑用ばかりさせられると愚痴をこぼすようになったので
Guildの運営業務を他のメンバーに振り分けたら、今度は頼りにされていないと言い出してすねて抜けてしまった。
当時外国人Guild団体と合同で遊んでおり、常に初代が通訳をやっていたので「オレがいないとさぞ困るだろう」と見込んでの
脱退だったようだが、メンバーはそんなことお構いなしに簡単な英会話でコミュニケーションをとって遊べていた。
抜けてから２週間ほどして戻りたいと言ってきたが、「ガキはもう帰ってくるな」と多数のメンバーから言われ、そのまま引退を余儀なくされた。

２代目は自己推薦で総投票の結果２代目に就任したが、ほどなくしてログイン時に挨拶しなくなったので、誰かが挨拶はちゃんとしてと言ったら
これまたすねて適当なOfficerに権限を移した後ログインしなくなった。

２代目から権限を移されたOfficerのそいつは、まだ代理なのにあちこちのBBSに「この度リーダーに就任しました」と書き込みまくり、
就任前からメンバーをこれでもかと言わんばかりに呆れさせる。
他にリーダーをやりたいと言う人もいないので、Officerが無理矢理に投票を行い、結局そいつが正式に３代目となったが、
しばらくしてリーダーは実質的な権限などほとんどなく、ただの雑用係とわかり初代のように愚痴が多くなる。
挙げ句にReal女性も所属している組織なのに、素で放送禁止用語をGuildチャットに垂れ流してメンバーに「死ね」と言われ、
これまたすねてGuild BBSに「リーダー辞めます」というスレッドを立てる。
メンバーが「辞めたいなら辞めろ」と書き込むと、「次は誰がリーダーになるの？」と書き込み、挙げ句に「リーダーは辞めるがGuildからは抜けない」と言い出す。
Officerの一人が「もうちょい肩の力を抜いてくれ」と擁護の返信をすると、待ってましたと言わんばかりに「肩に力が入ってたのかな？」という表題の
レスをつけ、二度と辞めるとは口にしなくなった。（やはり肩書きは持っていたいらしい）
その後、３代目はものすごい文盲ということが発覚し、相手にするのが相当疲れるので、一人また一人とログインする人がいなくなっていき、現在アクティブな人間は３人ほどらしい。
403 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 05:33 [ pIf7xGNo ]: そろそろ血盟に入りたいなと考えてたので勇気を振り絞って
募集シャウトしてた血盟に入ってみた。
その血盟はその日作ったらしく入った時は盟主と俺だけ。
その後も盟主は募集を続けて、その日の内に満員に。

んで、早速クラハンしようってことで集まったら盟主以外全員2nd。
20代でDグレ最高品に身を包んだ9人の血盟員と初心者EKな盟主。
1stなら金なくて当たり前などと必死にフォローするも凹む盟主。

翌日からは「野良PTに参加しても周りは高級な装備をしている人ばかりで
自分は役に立てない」と愚痴しか言わなくなった盟主様。
EKの恵まれなさも知ったらしく3日後にはログインしなくなってしまった。

加盟する前によく確かめず、盟主を見た時にこりゃ駄目だと気付かなかった
のも悪いし、俺達血盟員の盟主に対する配慮が足らなかったという点もある
だろう。良い勉強にはなったが、俺の血盟初体験は3日で終了しました。
404 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 08:08 [ X32xNvQc ]: ちょっと可哀相だな、その盟主。
でも、これから始める人はみんなそんな感じで居つかないのかもな。
405 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 08:46 [ qKWA8ROg ]: >>394
！！
欲しいって言ってんのに、分割もダメなんか。
そいつぁーあやしいネ。
406 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 09:10 [ sm5vxWqA ]: >>403
2ndで血盟入ろうとする奴はみんな氏ねばいい
407 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 09:13 [ 7Z.aAtoM ]: >>406
セカンドだけど、メインキャラなんだろ
408 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 10:44 [ yUz4U6SU ]: 自分以外全員2ndていうのは、へこむよなー
409 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 11:55 [ OJQzXTqo ]: 野良PTでもそんな現状があるかもな
露骨にセカンドでD最強セットな奴が新規で始めた奴を馬鹿にするような発言とか
セカンドドワ（多くの人がセカンドでドワを作る）がナイトに「お前軟すぎ、俺がFAするわ」
みたいな
410 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 12:42 [ 7WO.sf5s ]: うちの血盟に一人で２キャラ加盟してる血盟員いるんだけどやっぱ血盟資金を
出す際は二人分出すべきだよね？
411 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 13:01 [ Llerzg0I ]: >>410
当然。
412 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 13:03 [ 0o/6CSsU ]: 装備でヘコム奴はよくある話、

しかし、

装備やLvが異常に良いのに、PTスキル0って言うかPT全滅させてしまう奴は、、、、

これもよくある話。

ゲームしてるんだから、お前の経験値上げろ!!

スレの主旨と違ってスマソ
413 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 13:12 [ pIf7xGNo ]: めちゃくちゃな文章構成と無意味な改行でバカっぽさを見事に表現している。
素晴らしい才能だ。
414 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 13:47 [ ZvNTVMW2 ]: >>413
多分、ポエムなんだよ。
415 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 13:59 [ zt7bhnSc ]: うちの血盟資金の稼ぎ方は、現金徴収より素材をクラン資金から買い取っての商売だな…。

クラハンで出た素材は店売り金額でクラン倉庫行き。
その場合も、盟主同行のハントが全てそれになるのではなく「この日にクラハン行います」
と宣言した時だけか、後はクランチャットでクラハンやろうか～と盛り上がった時だけなので
結構自由度が高い。

クランレベルアップが間近に迫ると、資金稼ぎ週間なんてものを作ってイベントじみた扱いに
しているが、それも自分がログインした日数ｘ５ｋとか、負担にならない程度の小額。
額が小さいから、レベル・装備が上のヤツ（盟主とか自分とか）はもう上乗せで＋１００ｋくらい
出したりしてる。

ＨＰのメンバーオンリーＢＢＳだと、持ってる素材やらレシピの情報交換が行われていて
お互いの交流が盛ん。
これで盟主がアルチ・スミスだったら、それはそれでヒンシュクかうだろうけど、
ナイト系だから無問題。

こういう現金徴収以外からも資金繰りをしようとする、またーり系運営のクランって
少ないのかな……。
416 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 14:27 [ bMBqphns ]: 結局使うときは現金化するんだから現金で徴収したほうが良くないか？
材料捌いて現金化するのも盟主の仕事なんでしょ？
盟主がそれでいいなら別にいいんだけど・・

俺が入ってるクランは、クランレベルを上げるときに徴収したくらい
（装備の揃い具合によって徴収額に差をつけてた）で、定期的な徴収
はないな

というか、他のクランって定期的に徴収して資金繰りしなければなら
ないほど何に金使ってるのかな
417 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 14:29 [ NYyEay2I ]: >>416

おれもそう思ってたとこだ
418 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 14:56 [ LzVMBOvk ]: >>416
先のことまで考えてるんじゃないか？
アジト購入、戦争資金などなど。
419 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 15:41 [ PSdjojVA ]: 最初に入ったとこで、３日くらい経った頃のチャット中

主：そろそろクラン員募集するかなー
Ａ：クラン員？
漏：クランと言うくらいならクラメン？

その後、Ａ氏と漏は盟主様に無視され続け脱退
よくわからんが悪かったＹＯ！

２つ目に入ったとこ。同じくチャット中

主：何の仕事されてるんですか？
漏：ふつーの会社員です
主：へぇ～　で、仕事は何なんですか～？

２日目にして脱退。何の仕事でもいいじゃねぇかＹＯ！

３つ目の今は社会人ギルドで、うざくない程度に馴れ合いあり
なかなか楽しいけど、定員上げるために１人100k徴収しようかと言い出した

現在Lv25DEW、武器250k、防具総額60k、現金90k
・・・ここは我慢の時ですか？
420 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 15:48 [ 7WO.sf5s ]: >>419

いや、君オンライン向いてないから今すぐ引退してオフラインやってなよ。
ゲームといえど人と人だから思いどうりにならないのが嫌なら辞めろ。
421 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 15:57 [ iardq.aE ]: 盟主やってるんだけど
いきなりいくら出せってクランはまともじゃないな
うちはHPにクラン資金収支報告のせてます　着服ﾃﾞｷﾈｰﾖ
422 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 16:00 [ 7Ps2a.vo ]: >>419
お金はどうしてもそのぐらいは掛かるモノと思った方が。
１．了解、これも血盟のためだ。
２．もうちょっと強くなるまで待ってくれ
３．えぇ～？ LV0のままでいいじゃんか
４．そんなのは盟主が用意するのが普通だろ？
５．すまん、俺はそれに協力できない。脱退するよ
さて、どの道を選ぶ？
423 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 16:08 [ xByEuroo ]: >415
うちは週２日をクラハンとして設定し、人数集まればクラハン実施、あつらまな
ければ来たメンバーでどこか一緒に遊びに行く。
クラハン時はアデナ、アイテム徴収してクラン資金にって感じで一切直接徴収
無しにしてるけど、それでも１ヶ月位でLv0->1の資金は貯まった。
（レアドロップあった人からの寄付もあったけど）

まったり系なら、徴収しなくてもやっていけると思うんだけどな。

ちなみに今Lv2アップ待ち。
クラハンでいきなりCグレクラスレアドロップしたからさ(・ω・　)
盟主のSP次第では…。
424 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 16:43 [ rop6Xdic ]: 血盟レベルを上げるための資金を
血盟員全員から集めるのは
おかしくないと思っている１血盟員です。

金を要求されたらムカツクとか抜けるっておかしくない？
盟主と一部の人に全部負担さすの？
単に血盟という場所に居たいだけならまだしも、
金は払わないわ美味しいところがないって文句を言うわ
（相手にされない、素材・武器が回ってこない、
血盟レベルが上がらない　等）
って自分勝手極まりないと思います・・・・。

上にあった、クランハントでの収支を回すのは
いいシステムだなぁと思いました。
お金を払うのが嫌だ！という方は一度提案してみては？

・・・・そういえば嫌だった血盟を話すスレでした。
スレ違い失礼。
425 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 16:45 [ rop6Xdic ]: うわお！スマン、sageに直し忘れてた。

逝って来る。
426 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 16:57 [ Z3GXf876 ]: うちの場合はクラン資金は基本的には盟主から払って～とは
言ってません。いらない資材を集めてそれを資金にしていく感じだった。
しかし、それだとなかなかお金が集まらないのでクランLVも
なかなかあがらない状況。そうしたら自然とクランの中でやっぱり資金を
集めて行かなきゃだめだって流れになった。

徴収されるからやめるとか言ってる人はその所属クランにおんぶに抱っこ状態
なんじゃないかな？１人１人がクランを育てて行くという
気持ちにならなければやっていけないよね。

まぁでもクラン員の扱いがあまりにおかしいところは即抜けるべきだと思う。
427 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 17:31 [ sm5vxWqA ]: >>422
６．そう　かんけいないね
７．たのむ　ゆずってくれ！
８．ころしてでもうばいとる
428 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 17:34 [ sm5vxWqA ]: >>424
LVによってその金額の重さが変わってくるから
自分勝手極まりないというのもまた違うと思う
どちらかというとそ
429 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 17:36 [ 8S9SdO7I ]: クラハンで一部プールとかだと、ある程度信頼が無いと着服疑惑とか
言い出す奴もいるから微妙。

うちはL1からのクランごと移行組でプリを信頼出来るけど、適当に
集めたとこでは厳しいかもね。
430 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 17:40 [ 7XZzSEyA ]: もうソロ血盟畳んじまっても良いですか＿|￣|○ｾﾂﾈｪﾖ
431 名前： 419 投稿日： 2004/05/13(木) 17:47 [ PSdjojVA ]: Lv17-27の８人から各100k集めるってんだけど、ひどくないのかそうなのか
「Lv30になった人から徴収して、それ未満は借金にして」とは提案してみる
つもりだけど、しかしひどい言われようだな・・・

要するに、ここは晒しが怖い盟主様の監視下なのでございますね。

「おんぶにだっこ」って、具体的にどういうことを言われてるのでしょうか。
クランってチャットできるだけで何の損得も無いと思うんだけど。
432 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 17:53 [ sm5vxWqA ]: >>431
LV27でも100kはつらいよなぁ・・・
その盟主様が何LVで2nd有るのか無いのか知らんけど
自分基準でその金額決めてるんだったらその血盟もダメだな
辞めちまえ

ただ、最高の環境のクランなんてほんの一握り
そこに入れるのはやはり社交性に優れた「いいひと」「たのしいひと」
が優先的に組み込まれる仕組み
433 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 18:07 [ UHnfwSo2 ]: ＞徴収されるからやめるとか言ってる人はその所属クランにおんぶに抱っこ状態
＞なんじゃないかな？１人１人がクランを育てて行くという
＞気持ちにならなければやっていけないよね。

まあ色んなクランがあるわけで・・・
うざったいクラン員が居たり、クラスバランスが悪かったり(前衛ばっかりとか)
クラハンに誘っても誰も来てくれなかったり、そういう不満材料があったら
「血盟Lvあげの資金あつめるぞー毎週50ｋな」とか言われたらそれをきっかけに
やめたくもなるだろうさ。
434 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 18:09 [ ZLwEMF4. ]: 7鯖で、定期徴収なし、寄付は個人で払える額で十分だから、それで受けつけ。
クランLVあげてからの脱退には返金なし、あげる前なら返金あり。
クラハン滅多になし、誰かが誘っての小人数PTならよくやる。
チャットはうざくない程度に活用。
基本的にまたーりクラン。

普通に楽しみたいだけなんだけど、誰かちょっと入ってみようかなぁって思う人いる？
435 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 18:12 [ W9nGXjas ]: 金に関してうちのクランはちょー適当。週一回資金集めクラハンするけどだべってばっかで狩りにならない。
この前盟主にクラン貯金は？って聞いたら27Kって言ってた。それ位だと皆納得した。
436 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 18:13 [ Z3GXf876 ]: >>431
おんぶにだっこ？んな事は自分で考えなさい。
どういう状況がおんぶに抱っこなのか。

まぁ俺自身盟主やってるがここは色々と勉強になるんだよ。
いろんな考えがあるからね。
437 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 18:23 [ I47BdaPs ]: >>435
まじめな話、それくらいのほうが楽でいい。
438 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 18:26 [ Jm0Tv8Vs ]: >424 >426
勝手に決めつけずに落ち着け。つーか
「血盟レベル早く上げろよ。俺は金出さないけどな」
なんて奴、このスレにいるのか？
金を払うのが嫌な人間ってのは
「他のメンバーがLV上げるから徴収って言ってきた。
　俺は（とりあえず）今のままでいいのにな～」
って奴だろ？
それともクランのレベル上げに賛成しない人間は
みんなクランにおんぶ抱っこの寄生虫なのか？
439 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 18:26 [ xByEuroo ]: >424
まっ、クラハンっていってもその人の時間を徴収してるわけで、その時間ソロ
やってたらいくら稼げるのに…。同じ金額結局は払うならソロして徴収された
方がいいって奴もいるだろうけど、クランメンバーとわいわいやるのに意味が
あるんだよね。

あと、Lvアップもメンバーは望んでないのに盟主や一部幹部だけ盛り上がっ
てやってるのであれば、お金払うのは嫌だっていうのは出て当然かも。
元々Lvアップは資金徴収しますよ～って事前に言って募集してるならともかく
そうじゃないなら運営の仕方に問題あるかと思うな。

>431
ん～クランの性格（まったりなのか戦争なのか）と、メンバー数とＬｖ分布によ
るね。話から読み取れる感じだとＬｖ１から２へのアップかな？
その前提で話すると、15人フルにいたとして半数以上がＬｖ３０以前なら時期
的に早いんじゃない？

社会人クランなんでしょ？もともと時間取れない人が集まってるんだと思うし
他のメンバーがＬｖいくつか知らないけど、仮に金払ってクランＬｖあげた所で
新しく追加するメンバーは419より上位Ｌｖの人が中心になるだけな気がする
し、低Ｌｖの人はますます居づらくなって、結果金だけ取られて脱退せざるを
得なくなる予感。

せめてLv10代の人が転職終わるまで待つかしないとね。
盟主がどうしてもあげるんだって言い張るなら、その低Lvメンバーと話しあっ
て脱退、誰かクラン主になってクラン作るとか考えた方がいいかも。
440 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 18:27 [ ZvNTVMW2 ]: 詐欺では血盟入ったばかりの初心者プレイヤーも注意な。

バカ盟主が、ドワ子に騙されてホイホイドワ村まで行って
Nグレ最強装備類をパクられているから。
まったく、血盟主ってのは人間の器を計られる存在だねぇ。

血盟内、一気に温度下がったよ。色々な意味で。
441 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 18:33 [ R0NPJW1U ]: 盟主だか君主もいろいろ大変ですね
442 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 18:39 [ lkTZ9hIQ ]: つーかさ、血盟員でも武器、お金の貸し借りはやめたほうがいいな
そういう決まりを作っておくのも大事だ
443 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 18:40 [ sm5vxWqA ]: >>440
手口を聞きたい
444 名前： 419,431 投稿日： 2004/05/13(木) 18:48 [ PSdjojVA ]: >>436
やはり盟主様でございましたか。恐れ入ります。
もう一度>>431の最後の２行をお読み頂けませんか。
私めのような馬鹿者には解りかねますので「おんぶにだっこ」とは
具体的に何なのかご教唆くださいませ。よろしくお願いいたします。

だいたいなぁ、世話してやってるとか思ってる時点で頭沸いてるだろ。
クランってのは、おんぶもだっこもない、単純な協力なんだよ。
晒しチェックで来るのはいいが、書き込みすんな。
445 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 18:48 [ pTZDjh7M ]: >>430
ｶﾞﾝｶﾞﾚ、俺も今日ｿﾛ血盟立ち上げるから！
ｿﾛで旗付目指そうぜ！

もちろん「血の証」は露店購入な
446 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 18:59 [ ZvNTVMW2 ]: >>443
あんたの想像通りだよ。

もう、あれから1週間経つな。

ホント、入ったばかりの人には悪いが長い目で見られるべきだよ。
血盟主をはじめ、そちら側もちょっといきなり信用を押し付けていないかい？　と忠告しておくよ。
取引詐欺、製作詐欺も、それが元々の原因なんだから。
447 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 19:01 [ uW0sQP12 ]: >>444
どちらかというとお前のほうが痛いぞ。
448 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 19:20 [ 3pB9yyZ6 ]: >>444
落ち着け、煽りはスルーしろ。

マジレスだが、血盟レベルを上げるのがちと早過ぎる。
「もちっと皆が育つまで待ってくれ、アンタもSPきついだろ」
と盟主に言うべきだ。
449 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 19:59 [ zt7bhnSc ]: 旗をつけるために血盟レベル上げる…というのもそうなんだが、それだと負担大きすぎないか;´Д｀)

人数いっぱいになって断らなくちゃならないが、血盟レベル上げれば人を入れる事ができる。
という時にレベルを上げるのが理想だけど、中々難しいよな…。
ただ、Ｌｖ２０代がクランを大半占めてるのに、Ｌｖ２に上げるために一人２００ｋ相当寄付…
というのは無謀だと思われるが、スレを見てるとこういう盟主独走のクラン多そうだな…
450 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 21:04 [ yUz4U6SU ]: 盟主は高レベルなのかもしれんが、クラン員が20台ではまだ血盟のレベル上げは待つべきだよな。
自分が20台だった時、どれほどDグレ最強武器防具を欲しくて節約したか、忘れちゃったのだろうか。
451 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 21:14 [ 4LJRP/KU ]: クランLV上げ費用は、うちはこうしました
クラン内メンバーLV　５０付近６人　４０付近４　３０ぐらい３　２５付近９（セカンド含む）
でLV４０以上で頭割り。
　５０ぐらいになると、一日１００ｋは楽に稼げるんですけど
LV２０やら３０の１００ｋって武器変えられるかの瀬戸際じゃないですか。
同じ１００ｋとしても、価値が違うと思うんです
なので、うちでは４０以上から集めました
LV４にする１３M?１６M？のは流石に出せそうにないですが・・
452 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 21:19 [ I47BdaPs ]: >>451
それがベターかと。少なくともDグレ最強が揃うまでは集金するのは無理。
453 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 21:31 [ otqc1ZgE ]: お、今日はやけにレス数が伸びてるなー・・・と思ったら、やっぱり議論ぽい
展開になってるのね。

>>419=>>431=>>444
とりあえず、皆の言う通り落ち着け。
貴殿が煽られてるのにはちゃんと理由があるんだから。

まず>>419だけどさ、悪いが最初これ読んだときはネタかと思った。
仕事きかれたくらいで脱退するなよ（；´Д｀）
リアルなこと聞かれるのが嫌ならやんわりそう説明して流せばよかろうに。

んで「おんぶに抱っこ」の件。
たしかに>>444で貴殿が言うように、クランは皆で協力しあうもの。
けど>>419での貴殿のレスを見る限り、ただ金払うのが嫌だから脱退したがって
いるように見えてしまう（その前の２回のクラン脱退があるから余計に）。
貴殿にはそのつもりはなくてもな。
だから「皆が協力しあうときにひとりだけ駄々こねてる奴」と思われて、
叩かれてしまっているわけだ。

ま、貴殿の>>431の提案で血盟内で話し合ってみるのがよかろうね。
それで「装備売ってでも金払え」なんて言われたら、そりゃ脱退すべきだが。
454 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 23:24 [ tiikZn/Q ]: 一人クラン創設してレベル上げていこうとしてる物好きはどのくらいいるのかな？
とりあえず旗は欲しいなあ･･････それ以上はムリポだが。
455 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 23:27 [ jgHfuHrg ]: 最初から血盟なんぞに入らなければいいっと言ってみる(´・ω・‘)
血盟に一度も入ったことのない、入る気もないアルチ39歳・・・・
456 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 23:37 [ zm6SCMm. ]: アルチで野良って知り合い多くないとかなりのマゾだよね・・・
457 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 23:43 [ kJMbZrQQ ]: >>456
俺のことか…

もうめげそうです…
458 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/14(金) 01:37 [ R2/rC6bg ]: 三つ程のクランから誘われてるんだけど
ここ見てたら何処にも入りたく無くなったよ
459 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/14(金) 02:27 [ FfSkwV/I ]: ＬＶ４０程度でＬＶ３血盟にできるとか勘違いしてるやつは諦めろといいたい。
460 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/14(金) 03:17 [ lrN.tIwo ]: 簡単にはいかないか、無理ではないな。
ウチの盟主は殆どスキル取らないマゾ仕様と回りの助けのお陰で、
Lv40になる前に旗をつけたけてくれたよ。
461 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/14(金) 03:18 [ lrN.tIwo ]: 簡単にはいかないか　×
簡単にはいかないが　○
462 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/14(金) 04:28 [ jXo84WIA ]: 俺の血盟は、みんな良い人で常識人なんだが・・・
なんか物足りない・・・みんな普通にお金も出すしね。
ただ、馬鹿さ加減って言うのか？
仲はいいんだけど、たまにはもうちょっとハジけてみたい。
しかし、やったら白い目で見られるんだろうな・・・
463 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/14(金) 05:47 [ EkFRoK.A ]: >>460
俺は周りの制止を振り切ってLv40からLv4まで叩き落した馬…漢を知っている
464 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/14(金) 06:40 [ ZUVZXl4s ]: >>444
おまえだまって抜けろ。クランとか入って欲しくないわ。
465 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/14(金) 07:27 [ OhH8M6t. ]: >>463
>俺は周りの制止を振り切ってLv40からLv4まで叩き落した馬…漢を知っている
「馬…漢」のところを何も考えずに、「バカン」と読んでしまった・・・orz

わざわざ「…」打ってある意図も読み取れずにすまん・・・
しかも、わざわざ解説付けて書き込んでるのもすまんｗ
466 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/14(金) 09:54 [ WmU/zYC6 ]: >>465
ﾈﾀｦｶｲｾﾂｶﾜｲｿｳ
467 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/14(金) 10:02 [ eA/GPsp2 ]: >・・・ここは我慢の時ですか？

我慢が気持ちよくなってきてからがリネージュ。
468 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/14(金) 10:31 [ BBnQ9n0M ]: ウンコも射精も我慢してから出すのが最高だもんな
469 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/14(金) 10:52 [ 4CPloz/w ]: うんこは一気に出した方が気持ちいいぞ
470 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/14(金) 11:06 [ xZ27wRKM ]: 最高だな。
471 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/14(金) 11:30 [ BBnQ9n0M ]: でも一気に出して切れ痔になっちゃったんだけどな・・・(´･ω･｀)
472 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/14(金) 11:50 [ xZ27wRKM ]: おまえそりゃ太いよ。
473 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/14(金) 12:03 [ WmU/zYC6 ]: 何このスレ
474 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/14(金) 12:25 [ 2T0oOWm. ]: うんこスレ
475 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/14(金) 13:22 [ slKnc3xM ]: >459
>460の言う通り、無理ではないよ。
漏れのとこはまだLv1だが、来週中にはLv2、課金前には旗付きそうな感じで
進んでるし、SPはLv40程度でなんとかなる。

あとは資金だが、レアドロップあれば１発OKかも（ｗ
まぁそうそう無いと思うがLv1なら一人65K、Lv2で167K（枠一杯で）と考えて、
血盟内のLvが有る程度揃ってるならLv40で250K弱は負担になる金額でもない
し盟主さえ頑張ればいけるんじゃない？

って一人クランでLv40旗付きは自殺でも繰り返さないと無理だろうけど。
一人じゃなくても自殺しないなら、スキル抑えるか、白以上狩りまくらないとき
つそうな予感

ところで旗付きクランの人に質問、Lv3にしたときの盟主のLvとメンバーの数、
平均Lvを参考までに教えて。それとなんか注意する事があればそれもよろ。
あと血の証って普通買ったらいくらくらいなの？
476 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/14(金) 13:27 [ 4CPloz/w ]: 1鯖のギランで血の証90k売り確認(昨日)
こういうのって血盟では大事なイベントだから大体みんなで取りにいくんだよね。
それで売れないから投売りって感じじゃないかな？
477 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/14(金) 16:12 [ 3XIrU1ww ]: >475 mobには個別に経験値：SPの比率があるのは知ってるよな？
比率がいいmobを狙い撃ちで狩っていけば、真っ青なmobでもSPはおいしくなるのは当たり前のこと
盟主やるならそれくらいの情報収集は、プレイヤースキルとして必要。
478 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/14(金) 16:13 [ 8PzNUPws ]: 赤狩って自殺したほうが早くないか？
479 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/14(金) 18:21 [ wYo3OZeE ]: ﾁﾉｱｶｼ50kﾊｯｹﾝｲﾝ3ｻﾊﾞ
480 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/14(金) 18:57 [ Na88hXVk ]: >>475
3月頭だったから詳しいことは覚えてないけど、盟主のLvは30～35だったと思う。
クラン員は20人近くいて、平均はLv35、最高でLv40とかいたと思う。
血の証はクランで狩りにいった。

>>476の言うとおり血の証はイベントものだから、狩りに行くのがいいと思う。
まぁ、BQのでる辺りは廃人様いっぱいで、なかなか難しいかもしれんけど。
481 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/14(金) 19:35 [ BBnQ9n0M ]: 廃人様血の証178個販売ちゅうやでin7鯖
482 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/14(金) 19:55 [ slKnc3xM ]: >476
>479-480
サンクス。
まぁ、買うよりは最終手段だけど。
なんか話聞くと、沸く場所占拠して動かない廃人PT&クランもいるみたいだが
やっぱ、自分たちで取りにいってこそだよね。

あれもクエスト形式にしちゃって血盟Lv2じゃないと受けられない様にすれば
やりやすくなりそうなんだけどね。
483 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/14(金) 21:02 [ DhMUycmM ]: 今日1鯖で妖刀村正って奴と由來ちゃんとかいう奴らがアカネになってたな。
なんか、そろそろ課金だから初心者ＰＫしとくらしいぜ
484 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/15(土) 01:48 [ 20gIhqJk ]: ある血盟主の愚痴です。

俺って、ツアコン？

血盟主が、きっかけ作ったり、話題提供しないと血盟員は満足できないの？
485 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/15(土) 01:52 [ OhrmGGeY ]: >>484
Yes

なんだが、できたらもう1人積極的に動ける人を見つけたい。
愚痴を言い合えるだけで全然違うと思う。
それを見つけるのがものすごく大変なんだけどね・・・。
486 名前： 485 投稿日： 2004/05/15(土) 01:55 [ OhrmGGeY ]: ああそうそう、他の血盟主さんと連携をとるのもひとつの手だと思う。
合同クラハンとかを通じて他の血盟と仲良くなって、
血盟員の世界を少し広げるのもいいんじゃないかな。
487 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/15(土) 02:02 [ /wdT7tOc ]: >>484
そんなこともできないで血盟主やろうと思ったのかＹＯ・・・。

が、そんなこともない。
要はクラン員がそのクランにいる目的があればいい。
それを作るためにはツアコンなりなんなりする必要はあると思う。
攻城戦が実装され、クランに意味が存在してくればそんなに悩む問題でもないと思われる。
クランの目的があればいいってことかな。
ぶっちゃけ今はゲーム的にクランの存在が意味無いからね。
488 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/15(土) 02:06 [ 20gIhqJk ]: >>485

即レスありがとう。
明日から、またガンバルぞい！
489 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/15(土) 02:11 [ 20gIhqJk ]: >>487　もレスありがとね

ツアコンやりながら、クランの方向性示してみます。
490 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/15(土) 02:51 [ vyI/tHdc ]: うちはアクティブ５人でＬＶ２にしたが、さすがにＬＶ３にするのはとめてる。（笑）

ＬＶ６０ならソロでもＬＶ３までは余裕っぽいがね。
491 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/15(土) 05:39 [ 1huLAjVU ]: 俺シルレンで普通にクラチャとかめんどいからやめたい・・・
492 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/15(土) 05:59 [ hwwPOzg2 ]: 多分、やめても影響ないんで
気にせずやめたらいい
493 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/15(土) 06:17 [ 2sx7JtMI ]: 城も視野に入れてるなら必要
494 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/15(土) 07:45 [ sRVj7nAE ]: >484
それ禿げ上がるほどに同意。
盟主が呼び掛けないと全くｸﾗﾝ内でﾍﾟｱないしPTを組もうとしない。
あげくに最近集まったりしないねとかｲﾝする人減ったねとか言って抜けていった人がいる。

なんで自分で積極的に呼び掛けないでつまんないとか思えるのか不思議。
495 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/15(土) 08:33 [ ntrqqLz6 ]: なんだかんだで血盟抜けたアルチの愚痴。
レベル上げてくれ。早くクリエイト5覚えて。PT入ればすぐレベル上がるよ。
こんなこと言われつづけ、俺も「まあ、クランのみんなが待ってるんだし早くレベル上げるか」
と思っていた。
ぶっちゃけ、ほとんどゴーレム出しながらの狩り。それかPT。お金が貯まるわけも無く
36になったときにｳｫｰｽﾐｽになってからCクリの元手が2Mくらいかかることを知る。
お金貯めメインで狩りをしようと思うも戦闘能力で他職に劣るためそんなに稼げず、
製作やるにも元手が無い。
もう、俺には自分のために製作する力は無くなったと感じた。クラン員の装備を作るために俺はいるのだ。
そしてクランを抜けた。俺が管理してたクラン材料とクラン員からの製作依頼品を持って。
今はセカンドで頑張っている。ドワーフ時代に比べれば大分楽になった。
これでいいよな、俺・・・？
496 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/15(土) 09:17 [ TXZtETgw ]: >>494
基本的に餓鬼だから料理が目の前に出てくるまで自分は座っているのです
そして、飯まだーﾁﾝﾁﾝと騒ぎ立てるのです
497 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/15(土) 09:26 [ 0TxeT7Ig ]: >>495

ただの持ち逃げ泥棒じゃん（藁
498 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/15(土) 10:12 [ 52S7jwl. ]: >>495
死ねな
499 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/15(土) 10:21 [ v8LR53f2 ]: >>484,494
盟主が個人的に勧誘したなら盟主が
血盟員が個人的に勧誘したなら血盟員が
他の血盟員との仲を　多　少　は　とりもつべき
ハリキリ（暴走？）盟主に多そうだが
各人が盟主としかつながりがないとかそういう状態じゃないの？
じゃなきゃ勧誘する時に見る目がなかったんだよ・・・
500 名前： 494 投稿日： 2004/05/15(土) 12:21 [ sRVj7nAE ]: >499
今のﾒﾝﾊﾞｰ全員自分が勧誘して、できるだけ打ち解けれるように努力したつもりだよ。
週2.3回くらいはPT（ｸﾗﾊﾝじゃない）誘ったり、ﾒﾝﾊﾞｰと顔会わせる機会作ったり。

自分が赤字になってでもｸﾗﾝの雰囲気よくなるような事もしたし。ﾕﾆを見せるためだけに召喚したり、多少の金額材料をﾀﾀﾞであげたり。
でもまあ、ある意味すっきりしたかな。残ったﾒﾝﾊﾞｰはみんな協力的だし。
501 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/15(土) 13:04 [ JgCugHrE ]: 急いで旗つけても意味ねーぞ。

徴収なんてやっていると後々人が集まらない。
徴収はあらかじめクランレベルを上げる趣旨を伝えて
時期がきたら一括にしる！

徴収ばかりしていると
稼ぎの悪い、装備が貧弱なクランメンバーが育つだけ。
502 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/15(土) 15:32 [ oMqrAz7o ]: >>495
アホか。自分の手持ち装備売れば金できるだろ。
503 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/15(土) 15:35 [ 0I6UdacI ]: 統率能力のない盟主と
自分のことしか考えない血盟員達が集う板はここか？
504 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/15(土) 15:50 [ /wdT7tOc ]: 自分の事しか考えない血盟員達っつーのはどうかと思うが、あれだ、リーダーシップを感じさせない盟主が多いな。
505 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/15(土) 15:55 [ /wdT7tOc ]: 俺の体験談だとあまりに盟主が何しもしなかったので自分があれこれ企画立ててやってたらそのうち盟主来なくなった。
あの時は盟主に悪い事したなと思ったし、その後他のクラン入ったけど自分から何もできなくなってしまった。
だから盟主の指示を待ってる人って多いと思う。
盟主じゃない奴が仕切ってたらそのうち盟主は居場所なくなるんでは？
仕切ってる奴と盟主が仲いいから大丈夫ってことでもないと思う。
506 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/15(土) 17:11 [ 3ymsvDO6 ]: ほんとゲームなのになんでリアル以上に人間関係に悩まなくちゃいけないの‥
もうクランやめたい‥昔みたいに純粋にゲームを楽しみたい‥
507 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/15(土) 17:20 [ n8mjy7NQ ]: >>506
クラン員とリアルでの付き合いがないんなら、クランもゲームもすっぱりやめちまいな。
フレで同じ事言ってるﾔｼいたけど、漏れから言わせて貰えば悩み杉。
何事も程ほどにナ。
508 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/15(土) 17:22 [ jdGi/kRA ]: 俺は叩かれ役かっ！
509 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/15(土) 17:33 [ QKFR8ZWM ]: >>506
わたしの知ってる子のような気がするからレスするね
単なるゲームとおもって遊んでる人は、
クランに入らないほうがいいとおもう
適当な人間関係でいたいならソロか野良がいいよ

マナーの最悪なメンバーがいたり、悪い噂のあるクランだったら尚更
510 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/15(土) 17:40 [ 8GvCc9d. ]: 骨の中まで痛い!!
511 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/15(土) 17:44 [ lqOa.wb2 ]: うちのクランは盟主とお抱えのアルチだけが飛びぬけてLV高い。
だから2人はクラハンには2ndなどで来る。
特に盟主はさまざまな職業のキャラを持っててその時の面子に応じて柔軟な選択をする。
最近は2人でクロニクル後のCグレ装備の製作で楽しそうに協議している。
クラン内で製作ドワが高LVの部類に入るといろいろ余裕があるんだろうな。
俺たちクラン員はいつか、盟主がメインキャラでクラハンに来れるように頑張っている。
512 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/15(土) 17:44 [ eVKfVEb2 ]: >>506
MMOやめてオフゲでもやっとけ。
MMOなんだから人間関係があって当たり前。
513 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/15(土) 18:29 [ LXdGN77g ]: 質問なんだけど、お金を集めない血盟って盟主神様的なところ？
誘われた血盟は、お金を集めたりしない代わりにクラハンで
得たお金は盟主が管理して血盟倉庫に入れてると言ってるけど
盟主とペアハントしてる新規クラメンがいきなりうどんから
Ｄグレ最強の装備になったり、新規クラメンに無償で武器貸し出し
とか言ってる。（自分もそう誘われた。）
自分が入るときはいいけど、後を考えると、こんな、血盟入らない方が
いいのかな？
それともどこもこんなもん？
514 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/15(土) 18:29 [ jdGi/kRA ]: I'll be back!!
515 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/15(土) 19:14 [ YLSVTsxA ]: >>514
おかえり！！
516 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/15(土) 19:16 [ izZMw5L2 ]: >>513
後々の楽しみ、つらさを軽減したいなら辞めたほうがいい。
早いうちに楽すると、後が続かない・・・
517 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/15(土) 19:37 [ uQb6PMJI ]: >>513
俺もその血盟入りたいので、鯖とクラン名教えてくれ。
518 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/15(土) 21:12 [ IAiRH54k ]: >>513
中々いいアイディアの血盟だと思うけどな。
持ち逃げとかは平気なものなのかね。
519 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/15(土) 23:40 [ unX5nFdk ]: 漏れは毎日ログインしているんですが、
入るのが深夜と週末限定のためか
自分以外のメンバーと、そして盟主に
かれこれ１ヶ月ほど会っていません・・・

レベルも他の人たちが止まったままで
自分だけ伸びてるし

どうしたもんでしょう(´・ω・`)
520 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/16(日) 00:06 [ f9j3miTk ]: あえてつっこまないでおこう。
521 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/16(日) 01:46 [ 1EKj4I8s ]: おいらは結構前からＰＴやペアハンしてた人に誘われ血盟に入ったのですが入ってからしばらくはＰＴ
組んだりしてたけど仲間割れしたらしくある日入ると血盟が半分の人数になってた。
そしてＧＷの最終日にアクセスしたらおいらを誘った人も血盟から抜けてた
後でｗｉｓして聞いたらその人がセカンド育ててたら血盟主とその仲間にＰＫされたらしい
（当然血盟主やほかのメンバーは血盟員のセカンドとわしらず）おいらも後でもめるのやだから血盟主に
血盟育てる気がなさそうなら抜けることを伝えてから抜けようと思っていたがなかなか時間が合わず
会えないでいたらある日血盟消滅してました。　びっくり！

おいらとしてはあまり一部だけが盛り上がった血盟はいやだけどせっかく血盟入るなら
攻城戦をやって見たいし血盟大きくするのにお金や物を集めるのは仕方ないと思います。
まだレベル３３だけど・・・・
次に血盟入るなら血盟主にいろいろ質問してから入ろうと思って今はＰＴ参加やセカンド作り
しています。
522 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/16(日) 01:53 [ BarMMeXA ]: 君達に大将の条件を教えよう
それはたった二つだ
一つは正直であるということ、もう一つは気前がいいということだ

気前の良さということはできる範囲で金を出し惜しむなということもそうだが
下の者に対し、自己を犠牲にしてでも守ってやるという精神だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　漫画、ｻﾗﾘｰﾏﾝ金太郎より

このスレみててこの台詞思い出したよ
523 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/16(日) 02:28 [ 9qrM62.c ]: 俺が入っていた血盟は、血盟主が痛いやつだった・・・

血盟主が来る前にその他の血盟メンバと狩りをしてて、結構忙しかったとき
血盟主が懸命に話し掛けてきたんだが、忙しさで反応できなかった。
そしたら、
「返事くらいしろ！バカ」の一言を残し落ちたのさ。
そしたら次の日、ＨＰは閉じてるは、血盟は解散してるは、なんで？って状態。
リアルでの友人だったので、電話で理由を尋ねたところ、
常に主役でいたかったらしく、泣きながら抗議された。
その場は平謝りで場を納めたのだが・・・

後から分かったことだが、同じ血盟の女の子に告白したが断られた後で
めちゃくちゃネガティブなときだったらしいと判明。

その後、嫌がらせとも思えるメールが、ふられた女の子や俺に毎日のように送られてくるありさま。
いつまでもうじうじした態度に嫌気がさし、
「お前なんか一生ひきこもってろよ！」の一言を投げつけ現在はリアルでも断絶中・・・

血盟主はもうすこし打たれ強い人間になってほしかった。
524 名前： 駄目血盟主に制裁を 投稿日： 2004/05/16(日) 02:29 [ 934rFdpo ]: >>522
とある血盟主はDUPEで儲けて血盟Lvを上げて
更にアカウントを数人で使いまわしその都度言う事が変わり
ついに血盟員に毒を吐いて別垢に乗り換えしてるがな
525 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/16(日) 02:53 [ XtiOPP4A ]: >>519
おいら（１鯖３０ＨＫ）も深夜しかＩＮすることができないので
固定ＰＴや血盟のお誘いがこない・・・
中華や痛い人が多くおいらには無理です　orz

休日の夕方や夜は野良ＰＴへ参加して次回もお願いしますと言われてますが
通常のＩＮ時間が深夜と答えると引いてしまいます　＞＜；
こんなおいらを誘ってくれるペア、血盟はありませんか？
526 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/16(日) 03:29 [ UsRmgI8M ]: >>525
普通にあるからがんがって探せ。
527 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/16(日) 04:22 [ 9op2mZ6Y ]: >>523
そうとう痛々しいやつだなそいつは・・
528 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/16(日) 04:27 [ RF0eQw3Y ]: 良い血盟に入るには、自分が良い人間でいることですよ。
何回か野良でPT組んでると、名前覚えてくれる人がいるし・・・
そういう人がさりげなく誘ってくれる血盟は、良い場合が多い。
あとは血盟選びたい放題ですよ。一番良いと思う人の所に行けばよい。
シャウトとかで叫んでる血盟は、正直あまりお勧めしない。
529 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/16(日) 06:27 [ pTkO7O2Y ]: 俺前キャラがいい人演じすぎてたから、
今のキャラではあんまり馴れ馴れしくせずにチャットもあんまなし。
暗い感じでゲームやってる(結構楽しい)んだけど、
そんな感じでも血盟は入れるのかな？
周りから手伝い頼まれれば飛んでいくし、PTやクラハンも好きなんだけど、
スカウトだし、チャットがなんか苦手なんだよなぁ
530 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/16(日) 07:49 [ gIROj05. ]: レベル４０のシリエル
今までずっとPT組まずソロでがんばってきたので
知り合いほとんどいない…
血盟に興味あるけど拾ってくれるとこあるかな？
きっかけ作りに野良PTとか入ったほうがいいのかな
PTスキル皆無だからヘマしそうでこわいですが…＿|￣|○
531 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/16(日) 08:42 [ Exqr3MXU ]: >>530
主観で言えばクランへの入りやすさは
ヒーラー=>アルチ>スカ>シャーマン>人気ない前衛職>>ありふれた前衛職
だと思う。

ヒーラーとドワの募集はよくあるから安心して門を叩け
532 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/16(日) 09:07 [ TZD4PX0I ]: >>531
あ、あの・・・魔法つｋ・・・いりませんよね・・・・・・・＿|￣|○
533 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/16(日) 09:10 [ pTkO7O2Y ]: 弓もいりませんか
534 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/16(日) 09:36 [ Wc3wUqTo ]: >>532
クロニクル後に期待（´・ω・｀）

>>533
ソロやっとけ
535 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/16(日) 09:43 [ DjUiTbA. ]: >>533
戦争クランなら両手を広げて迎えてくれるはず。
536 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/16(日) 10:02 [ j2aQw6KU ]: パラディン予定のナイト様引き取ってくれるところありまつか？
537 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/16(日) 10:06 [ boTGiMvw ]: うちのクランヒーラーバッファー合わせて８人

クレ４人ってどうなのよ、しかも皆プロフ志望だって言うし
盟主に聞いたらクランに欲しいＪＯＢの人と友達で、セットで入れてくれと言われたらしい
旗付いて人集めたいのはわかるけど、もうちょっと編成考えてくれ
あといきなり増やしすぎ、知らない人がいきなり４人も５人も増えてたら戸惑うだろ

しかしまあ、贅沢言ってちゃ人集まらないのも事実
クラン員の友達でよさげな人を誘うのが理想的なんだろうけど
メインキャラでクラン未加入の人なんて珍しいし、さらにクランに欲しいＪＯＢとなるとかなり難しいよね

まぁ・・・こんなものなのかねぇ

自分にとっては初クランで、すごい愛着あるだけに少し不安なのです
ふざけるところはとことんふざけて、きっちりするところはきっちりやって
そんな良いクランになればいいなと願うばかりです
538 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/16(日) 10:06 [ 9qrM62.c ]: >>532,533,535
基本的にはそういう遠慮がいらない血盟がいいよな・・・
ＰＴ組んで連携うまくいけば、そこそこいくんだし。
お互いにゆとりが持てる関係でありたい・・・。
539 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/16(日) 10:14 [ LZZ7XMoI ]: >>537
ほんとに欲しい職業がきてくれるってのは確かにかなり難しいね
どうしても欲しいなら○○限定で募集かけないと
でもこうやると大抵こないんだよな
540 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/16(日) 11:32 [ HG6I.baM ]: 血盟員は初期に誘う。
541 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/16(日) 11:43 [ 6Fqh4ZHk ]: 非情

邪

不逞

不仁不孝

唯才是挙
542 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/16(日) 11:47 [ Wc3wUqTo ]: 盟主が曹操でもない限り、即崩壊しそうだな
543 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/16(日) 12:11 [ ZQVkB5KE ]: >>530
クランは自分に合ったところが一番。
そんなクラン探すには、やっぱり野良PTなんかで仲良くなることから始めるのがよいかと。
公募してるクランよりも、野良PT→クラン入りって形をとってるクランの方が、
クラン員を大事にしてるところが多いと思います。
544 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/16(日) 12:34 [ 6Fqh4ZHk ]: >>542
あなたが好き。
545 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/16(日) 17:46 [ Y7tZYCPo ]: うちは戦争なんてまったく視野に入れてないけど
クラハンに幅が出そうなのでwizも弓も大歓迎。
546 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/16(日) 18:00 [ X4wSnBGI ]: 「コレが足りない」って職が無ければ特に限定はしないよな
547 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/16(日) 18:06 [ 6Ywa5fkw ]: メインは40台のソードシンガー
ずっと一人だったので、知り合いほとんどいません。
人当たりもよくないです。＞＜
人を率いる度量もありません^^;

仕方ないので一人血盟立ち上げました。
少し空しい
548 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/16(日) 18:19 [ 2j7FkDwk ]: 血盟主が、そんなにLV高くなくて装備も普通の人は安心しろ。
血盟員が、色々助けてくれるから。

「盟主、しっかりしろよーｗ」
「そんな装備じゃ盟主ってかんじしないからな。○○、作ってやるよ」
「何か困ってないか？」

これはこれでｗ
549 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/16(日) 18:36 [ 9qrM62.c ]: ちゃんと、会話ができる血盟だったらそれでいいんだよな・・・

血盟主がひきこもりぎみな、かまって君って、もう駄目・・・やってられんですよ。
550 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/16(日) 18:46 [ 2j7FkDwk ]: >>549
ゲーム内で、脱ひきこもりを試みたんだよ。
色々教育してやってくれ。
551 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/16(日) 19:22 [ rojtHntE ]: むしろ、盟主が喋り過ぎてうざくて抜けたが・・・
552 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/16(日) 21:19 [ AixgFtgs ]: ダメな血盟

「言いたいことが言えない」

ホントこれだけ。
553 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/16(日) 21:29 [ NXuddYXM ]: >>541-542
蒼天航路読んだだろ。俺も読んだ。
554 名前： 5鯖のパラディン 投稿日： 2004/05/16(日) 21:58 [ r7MRbtzQ ]: 実は血盟主です。
もうこの時点で知ってる人にはバレたな(´･ω･｀)

やっぱり盟主やってるとこういう話には興味持ってしまう訳で・・
とりあえず現状書いておきますね

1ヶ月半前にキャラ作成。
作成日に前ネトゲでの知り合い(LV30付近)に支援して貰いLV12に
＆血盟設立。

某血盟が解散し、そこから来てくれたLV30～40が5人程加入。

LV26。800k武器GET。血盟LV１に。

血盟員は野良PTなどで勧誘した人が5人ほど加入。
現在15人。

LV40。5M武器GET。血盟LV2に。

血の証は50台の人が既にBQ狩りで取ってきてくれていたので
後はSP貯めれば血盟LV3に。

次のSP140万は結構大変そうですね
課金までに100万くらい貯めておきたいですが・・

タンカー(盟主)・アタッカー・バッファー・ヒーラー
ドワーフ・メイジ職・スカウト職

バランスは割といいんじゃないかと思いますが
人数がまだ少ないかな・・・
とりあえず、痛そうな人はいないと思います

お前が痛い？(´･ω･｀)ｿｳﾃﾞｽｶ・・

で、何のスレだっけコレ。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1084500177/l100

こっから来たんですが。
スレ違い？
555 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/16(日) 23:16 [ jQ/qPC/c ]: >>554
俺がアホなのか･･･何が言いたいのか解らん
556 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/16(日) 23:43 [ NXuddYXM ]: 罰ゲームと見た。
557 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/16(日) 23:57 [ AixgFtgs ]: >>554
とりあえず焼きそばパン買ってこい。
558 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 00:30 [ ndWtOwMU ]: お前等徴収徴収って人聞き悪いいいかたばっかりしやがって！
盟主様はSP払ってんだぞ？
だからてめぇら血盟員はせめて金払えってのー！
559 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 00:56 [ AKE85nJ. ]: >>558
まぁたしかに本音はそうなんだろうが。
ソレを自分でいう盟主はｲｸﾅｲな。

ついこの間、クラハンのあとで
ちょっとまえに入った新規メンバがクランのLvアップについて質問してきたので
Lvアップのシステムを説明した。
「SPそんなにいるのかぁ。大変だなぁ…じゃぁせめてお金だけでも俺たちががんばらないと」
といってくれた。
この間始めたばかりでまだD装備もろくにそろっていない彼にとって
数Mという金額は途方もない数字だとおもうのに…
ちょっと泣きそうになった(´；ω；｀)
そんなうちのクランももうすぐLv１。お父さんこれからもがんばるぞー(｀･ω･´)
560 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 00:57 [ ndWtOwMU ]: うるせー！
もっと俺にやさしくしろー！
561 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 02:26 [ wsBmTpIM ]: けどSPは２次職通り越えればそのうち嫌なほど余ってくる。
けど金は・・・・

っていうのは言っちゃダメですかね？
562 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 05:39 [ AKE85nJ. ]: ぶっちゃけ
「SPなんてすぐたまんだろ？そのかわりカネだせなんてﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？」
とか言っちゃったり、すぐそうやってかんぐるやつはクランには要らない

損得とか考えずに、一緒にクランを育てるぞってカンジがいいよね
ただの理想だけど

ちなみにウチは俺（盟主）が一番出資しているが
ほかのメンバもLvが低い高いにかかわらず結構がんばってだしてくれてる
もちろん強制なんてしてないし、むしろ先に装備そろえろよ、といってるにもかかわらず。
いいメンバに恵まれたよ(･ω･)
あぁ、まったくださないやつもいるにはいるけどなｗ
ま、それはそれでﾖｼ
563 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 08:37 [ iJwGxhok ]: SPがすぐにたまるとか言うヤツはなんもわかってないな。
目指す血盟レベによっては変わってくるのかもしれないが、Lv4の1.4MってSPは相当きついぞ。
職や取るスキルによって変わってくるが、漏れの血盟の盟主は最低限のスキル取得ですでにLv50近い。
564 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 09:11 [ pyZxOqKY ]: SPなんてすぐ貯まるとか言ってるヤツは実際に盟主やって血盟Lv3とかLv4まで上げてみろ。
自分がどれだけ間違った事を言ってるか分かるから。

こう言うと「2次転職後、Lv50とかぐらいになればそのくらいすぐ貯まる」とか言う奴が必ず湧くが、
オープン開始からやってる廃連中がようやく今その辺な事を見れば、そこまで育てる事自体相当大変なくらい分かるだろうに。
廃は2nd、3rdも高レベルだと言いたくなるだろうが、逆に言えば廃ですら1stのみを続けるのが苦痛或いは無理だって事だぞ。
565 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 09:12 [ 3h3NViaI ]: >>562
そうやって先に装備揃えずにあとあと行き詰って引退するんだろうなぁ・・・
もしくは一変して厨に生まれ変わる危険性をはらんだ人材だな
566 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 09:48 [ QgAvDf22 ]: >>565
同意。>>562　のような人は自分が苦しくなると「あのときは○○してやったのに・・」
とか言い出しそう。実際に身近にそんな人いました・・・。大変だとは思うのだが、
いい人であるだけでは盟主はつとまらなそうだ。
567 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 13:13 [ BjYUQJMc ]: 盟主としての攻略法がないからかもしれないけど、SPなんてすぐ溜まるよ。
溜め方は、パーティハント主体で生きる、最低でもメンバとペア。
組めないときは、露店しちゃったり。自殺なんて不要、、まあ自殺よりつらいかも？
スキルが取って、SP減ったとき意外、アデナよりSPのが多いくらい貧乏ですが。
血盟Lv3、今Lv34な盟主でした。SP100Kほどまだ余りー
568 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 13:51 [ wM9PRcI6 ]: >548
うちのクランの盟主は別名ポンコツ盟主
結構優柔不断だし、頼りなさそうだけど、周り数人でしっかり固めてるし、そい
つらが暴走しかけた時は止めに入るし、結構上手く機能してる気がする。

独断専行でメンバーを引っ張っていくワンマン盟主も度が過ぎなければ悪くな
いと思うが、結構情けない盟主の方がメンバー間のまとまりはいいのかもしれ
ないな…とか思った。

そういや、みんなのクラン最近メンバー増えてる？
漏れのところは今週中に血盟Lvあがりそうだが、HPで募集してるけど全然応募
がこね～。ちょっと条件きつめだからかもしれないが…。
そうかといって安易にシャウトなんかで募集するのもなんだし、Lv0の枠は埋ま
ってるからまったり待つけどね。

あと確かにjob名指しだとなかなか集まらない気がする。
569 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 14:04 [ 0gL3tCwQ ]: >564 のすぐ後に >567 かｗ
じゃあやっぱり「SPなんてすぐたまる」っていうのは正しいんだな。
まあ俺もSPなんてすぐたまると思ってるし。正しくは、
「金と比べりゃ、SPなんてすぐたまる」だけどね。
570 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 14:35 [ 3h3NViaI ]: 廃人基準で考えたらそりゃすぐ溜まるは余るわでSPなんてごみ屑同然だろうけどさｗ
571 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 15:08 [ ZqSdwKbU ]: SP 稼ぎに専念すればそりゃすぐ貯まるだろうが
盟主は金 SP を出している
「金と比べりゃ、SPなんてすぐたまる」
は何の意味もないわな

さらに、SP 稼ぎすると装備の割りにレベルが上がる状態になるんだな
つまり金だけ出してるやつより金が貯まらん

全然金出してない盟主なら話は別だが
572 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 15:12 [ P5skZgm6 ]: レベルが上がってしまうなら自殺すればいいじゃない。
573 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 15:20 [ 3IlSqrW. ]: 悪い事は言わん。盟主だけは廃な奴がやった方が良いぞ。
574 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 15:22 [ ZqSdwKbU ]: >>572
それは金稼ぎにも言える事

金稼ぎはレベル下げるかセカンドに走るかになるが
SP の場合セカンドに走ることはできない

というか論点が違う
575 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 15:36 [ KcsxYV9w ]: age

クラハンでレア装備拾うかで、色々決まるな。
576 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 15:57 [ 3h3NViaI ]: >>572
問題はそこじゃねぇ
それにかかる時間なんだよ
577 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 16:20 [ Ux7enFsQ ]: うちの場合盟主はSP稼ぎきついからって
盟主は金出さなくていいって言ってもらってるんだけど
他んとこはやっぱ盟主も出すのが普通なん？　ちなみに俺盟主ね
578 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 16:57 [ wM9PRcI6 ]: >577
うちも盟主は金免除だけど、どっちが普通かっていうのはないんじゃない？
クラン員がそういってくれてるなら受ければいいし、悪いと思うなら少額でも出
せばいいかと思うけど。
579 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 17:23 [ lh/b5e1g ]: >571
今の話の発端は >558 の
>盟主様はSP払ってんだぞ？
>だからてめぇら血盟員はせめて金払えってのー！
これだろ？

同調する意見が
「そうだ。SP貯めるのは大変だ（だからお金は手伝って）」

反対意見が、
「SPの変わりに金出せ？　金と比べりゃSPなんてすぐたまるだろ」

普通に意味のある意見だと思うが？
580 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 17:25 [ TB8ATaNA ]: 質問なんだけど、「戦争血盟」って言ってるところは今どんな状態？
そろそろ攻城戦実装にむけて、人数増やそうとかメンバーのLvを上げようとか金ためようとか
色々盛り上がってる？

テンション上がるような熱い血盟を探してるんだけど
やはり「城取り」とか「ボス狩り」とかいう目標持ってる血盟は
それなりに盛り上がってるのかな？
戦争血盟に所属している方、現状を教えてください（´・ω・｀）
581 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 17:58 [ 7MNA/iVs ]: 自分とこは戦争には参加しない予定の5鯖クラン。
現在血盟LV3で半数以上がLV40オーバーな感じ。
盟主は現在LV53のシルレンなんだけども、
こないだ聞いてみたら今SP1.3M溜まってるらしい。

スキル最低限のヤツだけ取って、
そこまでLVあげてやっとこ1.3M。
すげぇーオレにゃできねぇーと思ってたら盟主が言った。

「クランLVUP＝仲間が増える。だから全然しんどくない。」

バックアップはまかせろ。
あんたについてく。
582 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 18:04 [ 3h3NViaI ]: 血盟戦争なんてどうせ廃人装備そろえてる奴をいかに多く集められるかにかかってるわけで
一般人には所詮関係ない世界ですよ
アジトだって一緒
クロ2から実装されるであろうハッチリンの進化形態に進化させるには
アジトとか城がいるらしいから私たち一般人には見ることはできないんだろうなぁ
583 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 18:20 [ MMD9QTOk ]: ちっこいドラゴンは、まあ無理としても
せめて一般用の騎乗動物として馬ぐらい出せよ。
584 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 18:22 [ 0eg33W2c ]: メインキャラのトレハンで、Lv３０台後半の頃に野良PTやってて
火力不足のクランだから是非入ってくれ言われて入ったんだよ
んで、現在Lv４７まできたんだがクランのメンバーと狩りしたの１回だけ

そろそろクラン抜けてもいいよな？
585 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 18:36 [ z3Or4RQo ]: なんつーかね・・・漏れの入ってるWIZが大量
で、ナイト様いない
アタッカーが肉壁してまふ・・・

で、さっくりｽﾚ違いかもしれないが、WIZはFA取るのが好きなのか？
メンバーでPT行っても勝手にｶﾞﾝｶﾞﾝ魔法をうちまくって
アタッカーがそれめがけてダッシュ＞WIZ逃げる＞MOB追う＞前衛ちょこちょこMOB追う
もうｱﾌｫかと見切りつけた方がいいのかな・・・
586 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 18:41 [ 3KO7OUOQ ]: >>585
同じWIZとして言わせてもらうと

魔法TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!

ってとこを見せつけたいのか知らないけど、ｱﾌｫ決定。

まぁ、見せつけたいんだとしても、その後逃げまわるからみっともないねｗ
587 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 18:50 [ IagLmHJ. ]: >585
wizばっかりなら多分近接系の職はシンガー・ダンサー以外出番無いと思う
wizがFA取って他のwizも合わせて詠唱って方がが楽に倒せるから
588 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 19:29 [ pZoxb87k ]: >>585
普通にやったらｱﾌｫだけど、多分アタッカーがタンクやったらあぶないから、
魔法でカタつけたいのかしらん？
589 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 21:19 [ OQ8FOspA ]: 一つ気になること。
今後、クランﾚﾍﾞﾙが上昇するにしたがってメンバーの空きが増え
勧誘もそれなりに活発になると思うんだが、新規メンバーが増えることで
大きな問題が出てきそうだと俺は思う。
「集金」の問題だ。
今までクランレベルを上げるために初期から納金していた初期メンバーと
新規参入で全くお金を払ってないメンバー。
これを同等に扱うわけにはいかないと思うんだが・・・
だからといって明確に差別すれば
「こんなクラン抜けてやる」とか新規メンバーが言い出す可能性もある。
どうやったらうまくいくとおもう？
590 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 21:36 [ J3p4v/TU ]: >>589
話し合え。
591 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 22:13 [ S6vWaXeA ]: 徴収を寄付に限定すれば良い
無理に全員から取ろうとするから、問題が発生する
592 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 22:20 [ iEZLeqwU ]: だから寄付とか集金とか曖昧なままテキトーにやらんで、
かかる資金全てを遡って人数等分して出し合えばいいんじゃないかな。
脱退する場合はもちろん返却。

もちろん入れるメンバーも「旗が欲しい」とか「戦争したい」とか
目的が明確な人のみで。
シャウトで片っ端から勧誘して、
なんとなく面白そうだから、という感じのひとを
入れちゃって後で亀裂を生むのは完全に馬鹿クラン主の責任。

ということで勘違いしてた漏れはさっさと抜けます(・∀・)
593 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 22:40 [ ao2cn9yo ]: 徴収する時はいくら預けたかお互いにメモすればいいんじゃないか？

誰が今までいくら寄付したか一目でわかって便利だとおもうが。
594 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 23:23 [ S6vWaXeA ]: ひとつ疑問なんだが、クランレベルを上げるのに大量のアデナが必要だと
では、必要なだけのレベルをあげてしまったあとはもう必要ないのでは？
そうなった場合、クラハンなどで得たアデナやドロップは誰のもの？
大抵は盟主と側近が手にするのかな？
戦争やアジトの維持に必要になるからと言っても、戦争もアジトも関係ないクランが
大半なはず
定期徴収なんてやってるのはガメツイ利己的な盟主

>593
そんなことやめとけ
あとで険悪な雰囲気になるだけだ

全員同額、レベル高い人ほど高額、寄付のみ
この3パターンを、クランメンバーの人数やレベルを考慮したうえで選択するのがよさそうだが
それぞれ一長一短あるね
595 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 00:39 [ FilS9W2I ]: Lv23アルチザンやっています。
クランに入っていますが、120kをクラン費として取られました…。
まだ買いたかった装備あるのに…
596 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 00:44 [ t4XGMiPA ]: 可哀想でしょ？慰めてね！臭がするやつはウザイだけだよ。
それが♀ドワとかだと目も当てれない。
597 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 00:45 [ sRtFwHJk ]: >595
そもそも「取られました」と書く時点でクランに向いてないよ。
ソロで生きていきなさい
598 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 00:47 [ y5xBd.zg ]: アルチならそれくらい楽勝だろ
後はドワスレでどうぞ。
599 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 00:49 [ t0rxV21g ]: 当方ご奉仕一筋な血盟アルチ（もうすぐスミス）。

うちは一応戦争目指してる。
Lv2,3にする時に徴収の話が上がったが、俺を先頭にクラメンが
「あと3週間あれば殆どのメンバが1.5M武器を揃えられる。そこまで待って」
と、主張したら盟主は素直に聞いてくれた。
普段から盟主・クラメンと素直に話せる雰囲気が大切だと思った瞬間だ。
あと血盟レベル上げ終わったあとの血盟資金は貸し付け資金とか攻城ゴーレム
の燃料になる予定。
600 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 00:56 [ 3xw59OOk ]: 全ての努力が殺し合いにのみ注がれている空しさ
601 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 01:03 [ t0rxV21g ]: つっても攻城戦・アジト戦・アンタラスあたりを目標にしないと
ただのクリックゲーだからなぁ・・・。
もしそれがなくなったら他のゲームやると思う。
602 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 01:27 [ hLwnF3po ]: >>599
功城ゴーレムってシージゴーレムとかいうやつのこと？
そりゃあすごいや。
603 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 01:34 [ t0rxV21g ]: いや、あの燃費だと呼び出せるかどうかもわからんけどね～。
でも一度は呼んでみたいジャン。
604 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 01:39 [ aU2iDEew ]: >>595
1stなら装備全然揃ってないからしばし待ってくれくらい言うべき。
ダメなら抜けれ
605 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 01:42 [ LNL4QFQU ]: はい。言ってみます。どうもありがとうですm(__)m
606 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 01:45 [ rJ.z2bQA ]: Lv40な盟主だが、正直しんどいよ・・・つくづく廃人ゲームだと思い知らされる
特に盟主はリアル捨ててる廃人じゃないと戦争・アジトは無理
時間かけりゃいつかは行くだろうが、それまでモチベーション保てるか謎
戦争とか対人目標にしないで、マターリクラン目指せばいいことなんだが
>>601の言うとおり、そういう目標ないと、ほんと微妙なゲームだしなぁ・・・
さぁてSP貯めるか・・・(´・ω・) =3
607 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 01:53 [ TbZp76Hg ]: ６０６みたいなの見てるとなぜクランを立ち上げたのかわからないが
自分から廃人プレイスタイルに足突っ込んでるくせに
608 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 04:25 [ VkSsFTNc ]: ソロでも攻城戦楽しんで城にいられるように、
傭兵制っていうのは盛り込まれないのかね？　　＞ＮＣＪ
609 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 04:39 [ uTLpNAa2 ]: >>608
傭兵は雇うけど、それが一人でもクランに誘ったり、傭兵用クランと同盟組んでやるんよ。
610 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 04:49 [ t4XGMiPA ]: 現状だと個人の傭兵は人数制限がある以上無理だろ。
よっぽどレベル高い装備いい神クラスでもない限りな。
あるとしたらクラン単位での傭兵だね。
611 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 05:30 [ 5zF2NhUY ]: >>594
うちは血盟レベルもまだ全然上がってないけれど
血盟レベル上げ＆血盟イベント用（賞金あり・交通費負担分など）＆デスペナで
アイテム落とした時用に小額ですが徴収していますよ。
強制でもなく、寄付も受け付けてるんでほとんど寄付でいらない材料とか
もらったりしています。
ただ自分が持つと自分のお金とかとごちゃまぜになってしまうので
別キャラにもたせるようにはしていますけどね。

>>589
同等でいいんじゃないのかなぁ。
新規で入った人は入った日からが血盟員なわけでそれ以前は関係ない、
といっても過言じゃないと思う
それまでに払ってきた人たちは、レベルを上げたくて仲間増やしたくて
という自分たちの意思で上げたんだから、そこまで新規の人を介入させるのは
どうかと思う。
次のレベルに向けての資金集めにおいては「同等」でいけばいいような気がするけど
ガメツイ血盟員がいると、そうもいかないのかな
私は盟主だけど、もし自分なら「同等」でいきます。＜それまでのレベル上げ資金は
もらわない。
次のレベルに向けて徴収が始まってるならば事情を説明して、それにおいつくまでは
多少上乗せで徴収しますよ、と言っておけばいいんじゃないの？
ただしきちんと明確にしないと、払ってるほうは損してる気分になるのでしっかりとした
説明はいると思いますけど。
612 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 06:21 [ d2gdZI56 ]: .
613 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 07:16 [ cmKvhNjM ]: 血盟主だが
うちの血盟は徴収ないな。
資金はすべてクラハンで賄ってる。
社会人しかいないので、週末にクラハンして
(その時に接続してる人間は全員参加)
出たアデナ、DROPはすべて資金に回す。
これでLV2、旗付き目前です。

追い込みの時は、週半ばでも有志を募ってクラハン。
クラハンの機会が増えると、クラン員の交流も深まるし
徴収云々で空気が悪くなることもないな。
クランチャットで話しててもそれなりに交流はできるんだけど
実際にキャラを見て遊ぶと連帯感が全く違うんだよな。

毎日クラン員同士集まってクラハンしてるよ。
614 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 08:48 [ xPVERURg ]: 攻城戦中に範囲魔法で皆殺し大会を行います
615 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 10:35 [ mn2QBe0w ]: ドワで盟やってるのもあるけど、SPはもちろん金も全額自分で出したよ。
そもそもそれぐらいできる人じゃないと盟主なんて勤まらないんじゃない？

中には援助を申し出てくれる人もいたけど、クラン員同士に不公平感を出し
た時点で、何かしらのしこりや不満が蓄積されるし断ってる。口に出さなく
てもお金の問題は繊細な部分があるからね。

何でも頼ってばかりいる盟主はそもそもメンバーは定着しない。
616 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 10:41 [ Rp0VGEAM ]: 攻城戦中に範囲呪いで皆殺し大会を行います
617 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 11:04 [ w4LXB7Qc ]: >>615
血盟LVいくつでしょうか。

自分は今血盟LV2だが
615はこの先も自分で払うのか？

65万
250万
1000万
・・・

盟主皆が皆ドワじゃねぇんだよ。
618 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 11:20 [ 5pHeRrrQ ]: どうでもいいが、ドワだってそんなの払えん
619 名前： 615 投稿日： 2004/05/18(火) 11:41 [ mn2QBe0w ]: 血盟レベルは3です。
Lv4は今後のアップでクエストでも上げられるようになると聞いたので、それからですね。
それにLv4は戦争を今のところ考えてないので、余裕があれば上げるといった感じです。

ドワが有利なのはスキルの種類が少ないのでLv30超えれば余り出す。アルチでもスカでも
序盤からお金を貯めやすい。
620 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 11:48 [ w4LXB7Qc ]: >>615
だからと言って
全部自分で賄えなければ盟主やる資格無しみたいな事言うのはどうよ
皆で団結して一つの事達成するのがいけませんか？

盟主はドワじゃなきゃダメだってか？

血盟に貢献したいと言う血盟員の好意を断ってるのか
良かれと思ってやってるのだろうが逆効果だぞ
後で報いてやればいいだろうに

「自分も血盟の為に何かしたい！」という気持ちがわかりませんかね

どこかに書いてあったのを引用

「何でも自分で出来ると思ってる盟主はダメ」
621 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 12:07 [ 5pHeRrrQ ]: Lv4は16Mだっけ
時給20k換算で800時間だな
がんばれ
622 名前： 615 投稿日： 2004/05/18(火) 12:11 [ mn2QBe0w ]: できることはやる、それを非難されるとは思わなかった。
クラン員の負担を無くす努力は、逆効果になると考えもしなかった。

でも、やはりクラン員から金を徴収することは私にはできませんね。
始めから決まったメンバーがいてそのメンバーでお金を出し合って
作ったなら別に問題ないだろうけど。

クラン員募集した場合、新しく加入した人は金払わせるために入れた
ようなも。先に入った人の方が負担は大きくなるし、絶対不公平にな
ると思いますけどね。

あと、ドワの方が有利だと書いただけ。他の種族は大変でしょ。
623 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 12:21 [ MO4YqdoU ]: >615
いや、出来ることをやるのはいいと思うし、
盟主としてできるかぎり努力するのは素晴らしいと思うよ。
ただ、最初の書き込みの時点で、実際にどう思ってるかは別として
それ以外を否定する書き方だったから反感くらってると思われ。
624 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 12:45 [ OdwcK3WE ]: >>615を非難してる奴って盟主だろ
戦争血盟なら徴収もわかるし当然だが、まったり血盟で盟主が大きく負担しないで
血盟員から徴収するような盟主ならいずれ崩壊するよ
リアルで知り合いとかなら話は別だがゲーム上の短期間の浅い付き合いならなおさらだ

>>615のような盟主だったら血盟員は何かしたいと思うだろうしついてくる
>>615は自分のやり方でプレイしても何ら問題ない
自分が飽きない限り血盟は崩壊しないだろうね
625 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 12:47 [ JGlsJJdo ]: クランのレベルアップは、全員の足並みが揃うまで待てばいい。
大半の人がそろそろだな！と言い出すなら上げ時。
そうでないのに上げようと焦ると周りとの温度差が出来るだけだ。
626 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 12:51 [ O37PQJgk ]: 盟主、クラン員ともに所属血盟を育てて行くぞっていう気持ちなら
自ずと話し合いもあるだろうし、解決策も見えてくると思う。
やっぱりクランの醍醐味は同じ志を持った仲間とリネ2を
楽しんでいくことだと思う。
Lｖ4クエとかはまさにクランの結束が試される内容だし。
627 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 12:53 [ xsfjq4eM ]: >615
同じく、出来る限りの努力をしようとする姿勢は素晴らしいと思う。
だが、中には自分達をもっと頼ってくれ。と思う人もいる。

自分は資金を一切出さず、血盟員からの徴収にしている。
後から入った人からは、血盟Lvを上げた後ならとらない。
それでも、CBの頃に入ったメンバー9割が残ってる。

仲間が増えるのに、資金が不公平だとかで騒ぐような血盟員がいる血盟なら
俺は入りたくない。
628 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 12:58 [ WijZXWj2 ]: >613
似た様な感じだな～。
うちもほぼクラハンで賄ってる、それとクラン員同士のPTでレアが出た場合に
いくらかクランに寄付する感じで。

まったりクランだから、１回で多くても100Kくらいしか貯まらんけどね。
それでもLv1になったし、地道に上げていく予定。

定期徴収やりたいとこはやればいいけど、そうのは個人的に嫌なんで…。
徴収してないからクラン抜ける場合も返金はないけど…って徴収してるとこも
返金するとこなんかかなり少数か。っていうかHPない所とかクラン資金の報告
とかどうやってるのかね～？あっても報告しないとこも多いらしいけど

また、クラン員が集まる機会が多くなると確かに結束強くなるね。
やっぱ一緒に戦ってこそクランだと思うな。

>594
クラン費のLvあげ後の使い道だが、Lv低い人に武器買って貸してあげるとか、
材料買う為の資金にするとかの予定（うちはクランのアルチがクラン用の材料
保管してて、ほぼ原価で買えるシステムを作ってるんで）

HP作って明細報告出してるからごまかしなんか出来ないよ。
629 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 12:58 [ gb83wjNo ]: うちのクランは入った時にはＬＶ３だった。盟主はＬＶ６２。
全然知らなくてＬＶ３って低いんだろうなって思った。
ＬＶ上げるのにＳＰが必要なことは知っていたが金が必要だとは知らなかった。
旗つけれるのがＬＶ３以降だって事も知らなかった。

今までの不可思議のことが線でつながった。
このスレありがとう
630 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 13:19 [ w4LXB7Qc ]: >>615、624

すまん、口調が強くなってしまった
そのせいで上手く伝わっていない

(＞できることはやる、それを非難されるとは思わなかった。
クラン員の負担を無くす努力は、逆効果になると考えもしなかった。)

ようなのでもう一度述べる。

＞全て負担出来ないような人に盟主は務まらない
誰かのレスの言う通り、コレでピキっときた。
自己顕示か、他盟主を見下してるように読めて当然じゃないか？

＞援助を申し出てくれた人もいたが断った
そこは好意として受け取って、血盟LV上がった後に
こっそり返してやればいいじゃないか。
血盟チャットかwisだか知らないが、逆の立場に立って
そこら辺少し考えてみたらどうか。

と、言いたい事は主にこの2点。
631 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 14:00 [ eLnvAWy2 ]: >>628
お前粘着されてた香具師だろｗ
632 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 14:23 [ PDR5g59c ]: 現実的に考えて同盟なんて組めるのかな？
レベル５の条件がやばいんだけど。
633 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 14:52 [ tDIrrlBc ]: >>615

>クラン員募集した場合、新しく加入した人は金払わせるために入れた
>ようなも。先に入った人の方が負担は大きくなるし、絶対不公平にな
金払わされるためって。。。

なんか書き込みみてると、なんとなくあんたについてく気がおきないなぁ。
せいぜいがんばってクラン員にアジトでも買ってやってくれや。
634 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 14:53 [ i5QE5unQ ]: ドワが盟主じゃないところって、盟主がSPつらいってわかってなくて盟主やってるの？
つらいって解ってて盟主やってるのなら、文句言う筋合いないなぁとか思ったりして。

うちの盟主なんて、ドワが「盟主やろうか？」といったのにやる気マンマンで盟主になったHUMヒーラーだよ
案の定SP足りなくて、スキル取れないとかいってるし・・・
もう、悪い見本すぎ。
635 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 14:59 [ w4LXB7Qc ]: >>634
効率しか頭に無い中華と同じ
パラディンだが　SPはきちんと管理してます
ドワはラクだってのは知ってるが
個人的に爺や幼女をやる気は無い

もっと遊べよ。
イヤなら抜けろよ。
636 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 15:05 [ PDR5g59c ]: 召還士もSP余るぞ。
サーヴィターヒールやサーヴィターリチャージは腐臭が漂ってるからな。
637 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 15:16 [ t4XGMiPA ]: 4鯖だけどM系の盟主はどういう訳か多いな。

一番向いてそうなのは弓職だろうな。
パッシブスキル取るだけでいいし戦争でも死にづらく強い。
638 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 15:17 [ IAtMRRCE ]: 召還獣にかけるタイプの魔法は、ウィザード時代ではなく２次転職後に効果を発揮するよ。

元の弱いヒールでは追いつかないが、サーヴィターヒールは召還獣のみとはいえビショップ並の
回復力を持つからな…。
ソロ狩りで召還獣を盾にしながら戦う時は必須。

サーヴィターヒールで召還の回復　⇒　召還獣からリチャージで自分のＭＰ回復
　という流れで、召還時間はＭＰ尽きることなく、ピンクの敵もがしがし倒せまつ。
　経験値取得が普通な今は召還使っても問題ないが、取得が強制的に減らされるクロニクル１移行～
召還細分化のパッチ当る前は、召還師の冬の時代。
639 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 15:34 [ lLa5pjLk ]: オークレイダー＞デストロイヤーもＳＰは結構余るので良いよ

クランレベルアップ資金に関しては、盟主が意味も無く勝手に
レベル上げるとか騒いでるわけでなければ、普通にクラン員も
負担してくれると思うけどな。
640 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 15:40 [ afDFngm2 ]: 戦争盟主は的になりながら暫く耐える必要があるから、UD使える職じゃないとキツイ。
SPに困らなくてUDが使える職…そうTKが最良の戦争クラン盟主だよ。
641 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 15:57 [ w4LXB7Qc ]: >>640
SP云々は他の職でも頑張れば結局は貯まっていく

戦時の際に最も適した盟主は・・・
やっぱりUDになるのか。

となると　防御力の高い人間ナイトの2次どちらかか？
ていうかテンプルナイトとかシリエンナイト

アイアンウィル／ディフレクトアローってあるのか？

人間ナイトが弱点少なくていいと思うけどなぁ。
あくまで防御に徹する場合だが・・
642 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 16:02 [ t4XGMiPA ]: テンプルにはアイアンウィル相当のスキルあるよ。
ディフレクトアローはどっちもある。
テンプルなら足速いし悪くないかもな。
クロニクル2でガードスタンスだっけ？何かそんな緊急回避用のスキル付くそうだし
多少賢くなるらしいキューピックだして逃げ回る分にはいいかもな。

ちょっと情けないが。
643 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 16:33 [ xPVERURg ]: アルティメットディフェンス？
644 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 17:03 [ l8prP0Gc ]: UDとは別。
ＭＰ消費のスイッチ式スキルで、防御が表示値で１６０程度、盾防御率がブレス無しで６割程度まで向上するんだとか。
645 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 18:14 [ XRzpBhXc ]: 資金繰り困ってるならクランでボス食え。
廃人にまぎれて必死で食え。
5M10M速効で貯まる。
646 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 18:20 [ uMX1UZRg ]: >>645
廃人にまぎれてルート権取れるのか？
647 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 18:31 [ XRzpBhXc ]: まぁ、コアやらオフフェンは速効で喰われて無理だが、QAは結構放置されてる。
2M武器出るから不味くはなかろう。
648 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 18:35 [ uMX1UZRg ]: まぁQAはOB最強のボスらしいね。
ボス好きな俺としてはいずれ狩りに行きたいとは思っているけど、
まずは血盟探しからだ。
649 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 20:00 [ 0ziJCZSQ ]: >635
634は、自分でなって愚痴愚痴言ってんじゃねぇ！
って言いたいんだろ。俺もそうだから解るけど、盟主が嫌いでも、仲良いやつがクラン内にいるから抜けたくない。
それでも抜ける奴はよっぽどなんだろうな・・・
650 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 20:45 [ dkgv5Sao ]: >>648
ＱＡは野良ＰＴでも食える。現に食った。
皆で励ましあいながらたどり着いたが、楽しかった。
651 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 20:47 [ sqsXIjv6 ]: >>641
戦争のことよくわからんから変なこと言ったらすまないんだけど
UDって30秒ぐらいだよね確か？
その間移動もできなくなるし、30秒程度耐えてもその間に敵集まって
効果切れたら集中砲火で即死しない？
652 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 21:03 [ xPVERURg ]: >>651
お前は一人で血盟戦をするつもりなのか？
653 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/18(火) 21:13 [ bRoYHG2Q ]: >615
>ドワで盟やってるのもあるけど、SPはもちろん金も全額自分で出したよ。
>そもそもそれぐらいできる人じゃないと盟主なんて勤まらないんじゃない？

考え方は立派だが、はたして実行できる人間が何人いるか。
けど確かにそれぐらいの覚悟がないと勤まらないかもね。
軽い気持ちで盟主やる奴多すぎ。
自分の力不足を理屈つけてごまかそうとする奴も多すぎ。
654 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/19(水) 01:18 [ tFyXjkCI ]: もうすぐ２次転職。
プロフかビショで迷ってる。
メンバーの事を思うならビショになるべきなんだろうなぁ。
他にやろうなんて思う人いないもんなぁ。
655 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/19(水) 01:39 [ w2AdUGp2 ]: でもビショって特にいなくてもいいんだよなぁ・・・
656 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/19(水) 01:58 [ A/uZwsSE ]: そのセリフ後悔することに・・・・orz ﾅﾙ?
657 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/19(水) 02:14 [ WjZamV2k ]: 血盟員を勧誘しない盟主というのはダメなのだろうか？
いつまでたっても初期面子の４人しかいなくて、
なおかつ増員は、血盟員が勧誘してくれることを望んでるのだがダメか？

野良で組んだＰＴ面子と一緒に立てたクランだが、
仕事忙しくてそうそうログインできない。

で、ログインしたら狩がメインでクラン員勧誘はそっちのけになってしまう。
とりあえず連絡しやすいように掲示板作っといたんだが、
最近じゃ書くこともなくなっちまって閑散としてる。

偶に今の面子がクラン員勧誘してるの見かけはしたんだが、
どうも勧誘に失敗してるッポい。

血盟解散の危機の気がするのだが、オレが無理してクラン員増やさなきゃダメ？
つうかまともにＩＮ出来ない奴が盟主やったのが間違いですか？
658 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/19(水) 02:23 [ A/uZwsSE ]: 誘われるほうからすれば、
クラン員に誘われるより、盟主に誘われたほうが、
その気になるようなならないような。
659 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/19(水) 02:29 [ knmey31. ]: 血盟脱退を迷ったやつの戯言だと思って聞いてほしい。すまないが愚痴になる。
盟主もほかの人たちもみんないい人揃いで不満のないクランだったが
若干一名とだけどうしてもソリが合わない。
そいつは、あてつけがましく俺と同じ職業のセカンド作ってそっちをシコシコ育ててる。
俺の居場所無くしたいのかな？とそいつの行動見て疑心暗鬼になるんだが、
まったくもってそいつに恨まれることした覚えないんだよ･･･orz
あまりにもあからさまにやってくるから精神衛生上あまり良くない。
俺自身脱退とか引退とかすりゃ多少さっぱりするんだろうが
そいつ以外の仲間のことはいいやつばっかりだから好きだし、
まだ楽しんでる状態だからな。
そいつがクラン抜けてくれることを密かに願っているんだが･･････
俺ってやっぱ最低かな？
660 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/19(水) 02:39 [ PEiKNZa6 ]: >>659
あてつけがましくセカンドを作るっていうのがどういう状況なのかよくわからないし
あからさまに何をしてくるのかが良くわからないからなんとも言えないが
ソリが合わないメンバーなんてのはどこにでも１人や２人はいると思う
661 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/19(水) 03:25 [ XNdGxjKo ]: >659は、多分、あんまプレイできなくて、血盟員の中で一人だけLV低くて、
クラハン行ってもスポ失敗しまくっちゃうような、行き場所がない、
そんな感じのスカベンジャー25歳
662 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/19(水) 04:10 [ MPjlKgGI ]: >>661
ウチはドワじゃないけども、今まさにそんな感じだ
663 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/19(水) 05:36 [ 7Dz9OCSA ]: >>657
血盟主と繋がりがまったく無い増員は、立場的に居心地悪く感じるかもしれないよ。

これとは逆に、盟主とだけ繋がりがある人達の集ったクランもあるけど（盟主がログイン
している時だけ会話が盛んだったりする）盟主とまったく繋がりが無いで入った人も、
いきなり飛び込んだ外野の雰囲気を味わってるかもしれん。
　というか、リネ１時代で入ったクランがそれだったんだが。

　血盟員に人を探してきてもらうのは良いとして、安易にほいほい入れないで絶対
盟主も交えて狩りするなり、会話するなりすべき。
　自分がクランに、自分の友達を入れてもらう場合は、盟主に説明してその友達と
二人っきりでＷｉｓして貰ってる。

　誘った人⇔血盟に入った新人⇔盟主　と、きちんと繋がりやある程度の人間性を
踏まえた上で新規加入になると、結構意思疎通も取れるし会話もしやすいよ。

　まあ、後はそのクランにリネ２以外での有名人（百万ＨＩＴ以上のサイト管理人だとか
作家だとか）が居る場合はこの限りじゃないけど……そんなクラン少ないしな。
　自分は一つしか知らん。
664 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/19(水) 07:11 [ 5YmdIiX6 ]: >>659
もしヒーラーをやってたなら「あの人はいつもヒーラーで大変そうだから手伝えるように俺もヒーラーを」
と考えてみるのは無理だろうか？・・・前向きすぎ？
665 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/19(水) 07:54 [ 78KK3r9w ]: >>659
たぶん、あなたのプレイを見て面白そうだと思ったんじゃないの？
自分バウンティだけど、ソロでバリバリ狩り出来る人見るとそっちやれば
よかったなって思うもん
666 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/19(水) 08:16 [ kNSjPL2c ]: >>659
あなたに憧れているのですよ。
憧れの人の前ではあがっちゃって巧い言い回しとか出来ない人なのです。

と言う可能性も無いではない。というかあなたの事など眼中に無い可能性も・・
667 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/19(水) 09:26 [ ITPfKRFc ]: >>659
同じ職を作って、あなたの負担を軽するために頑張っているのですよ。
クラハン中に（あなたが）急なリアルの用事で、落ちないといけなくなった時に
穴埋めできますしね。
・・・きっと・・・

・・・嫌われているとしても、見てくれる相手が居るだけ羨ましい・・・
クラチャで発言しても、誰も返してくれないし･･･
挨拶しても引っ張ってくれた知り合い以外、返してくれない･･･
クラハンの時にも一人取り残されるし･･･
そんな私の環境に比べれば･･･
668 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/19(水) 09:27 [ 8tfbzkqY ]: >659
>660 の言う通り「あてつけがましく」と「あからさま」の内容がわからない。
詳細プリーズ
669 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/19(水) 11:27 [ S2/xow3U ]: 職なんていくつもないんだから、どうやったって誰かとかぶるだろ
ほかの人がやってる職は2nd作っちゃいけないとでも言うのかね
670 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/19(水) 11:35 [ .HCQlRIM ]: オーバーロードだったら嫌がらせかも
671 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/19(水) 12:06 [ 0yard57o ]: >>659
あなたがアルチとかシャーマンなら分からないでもない。
672 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/19(水) 12:10 [ aFdB3kWY ]: 自分スカだけど、クラン員全員がセカンド以降にスカ作ってる。
それは別にいいんだけど、みんなが口をそろえて
「メインの資金調達のためにスカ作った」と言うのがちょっと寂しい。
673 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/19(水) 12:11 [ lKAL2qFs ]: オークシャーマンでも嫌がらせかも　　っていうかオーバーロード作ったら神。
674 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/19(水) 12:22 [ quZpEAs6 ]: 優良職なら見てるほうは羨ましくもなるだろうから、被って当然だと思うけどな
「俺がいるから作るなよ・・・」って方がどうかしてる

>>673
シャーマンは複数いても問題ないだろ
on率高い人が1人いればいいやって職はアルチくらい
675 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/19(水) 12:55 [ 1qnOuoC2 ]: >657
掲示板持ってるなら、規約とか目的とかのページも作ってシンプルでいいから
クランのサイトにしちゃって、いもづるとかFs-siteとかに登録してみたら？
それで結構応募してくる人いると思うよ。

ただ盟主がin率低くて、inしてもクランにあんまり構ってられないとせっかく入っ
てもつまらなくなって抜けちゃうかも。他にアクティブな人で盟主出来そうな人
がいるなら盟主交代した方がいいかも。

>659
所詮2ndでLv追い越されるとかなければ放置しておけば？
あとは盟主に相談してみるとか。
まぁどんな関係か良くわからんが、PTとか組んでてあのjobいいなぁ俺も育てて
みるか？とか思う場合だってあるし、情報少なくてなんともいえないな。

>667
抜けて他探せ、貴方を求めてるクランはきっとあると思うよ。

>672
でもよほどうまくやらないと言うほど儲からないよね～。スカも。
676 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/19(水) 21:16 [ LGs8PW8Y ]: >659
あてつけがましくとかあからさまにとかは659の考えすぎだと思うが、お前のそういう態度はウザがられてそう。
677 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 00:32 [ dwd6uWP2 ]: 当方３５のアルチ。
血盟内に二次職メンバも増えてきて、Ｃグレ装備製作への期待が高まる中。
みんなにも協力してもらい、あとちょっとでウォースミス転職が見えてきて
さーここが頑張りどころだ！と気合十分でした。
そんな矢先に血盟チャットにてぽろっと盟主の発言が。

盟主：「今日知り合った４３のウォースミスさんがうちに入ってくれることになったよー＾＾」

ここまで育ててくれてほんとありがとう。
一気にやる気まで失くしちゃったけどこれからどうしようかな（´・ω・｀）
678 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 00:39 [ NFiAUrDM ]: >>667
安心しろ、君にはクラン員の信頼というものがあるじゃないか。俺なら入ったばかりの人より昔からいる人に製作をして貰いたい。
679 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 00:41 [ IZnoXE7E ]: >>677
南無。

しかし、しばらく様子見た方がいいと思うぞ。
ウォースミスが43にもなって血盟に入るのが初めてとは思えないし、
すぐまた出ていく可能性も高いと思う。
680 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 00:49 [ TdktifE. ]: >>677
俺も血盟アルチで頑張ってるけど、>>677みたいな状況が一番怖いな。
でもそうなったらそうなったで、Lv49まで上げなきゃいけないという
プレッシャー（勝手に感じてるだけだが）がなくなって、肩の荷が
降りるかもしれない。そんな気もするLv38の今日この頃。
ってかLv49の頂が見えないよ・・・。

廃で良心的なスミスさん入らないかな。
そうしたら毎日赤字が出ない程度にゴレ出してマッタリ
遊んでいられるんだけどな。
681 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 00:53 [ DxP1k4K. ]: >>677
デリカシーの無い盟主だな
682 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 01:00 [ m1GfArAw ]: うちのクランには決まって俺の上位職つくる奴がいるよ。
俺EK->奴HK、俺オラクル->奴シリオラ、俺ローグ->奴スカウトって具合に。
クラハンで同じ系統のキャラ出されると、俺は結構肩身が狭くなるんだが、
これって嫌がらせなのかな。
683 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 01:04 [ VUcIHlH2 ]: 7鯖ならｳﾁおいでー。
まったりｸﾗﾝでよければ。
684 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 01:22 [ Mwco1Vu6 ]: >>679
同意。そのLVまでソロだったとは思えないし、前のクランに嫌気が差したか
そいつに問題があったかで脱退した可能性は高い。
いろんなクランを転々とする奴は結構多いよ。
685 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 01:55 [ Wmfy/gME ]: 正直、クランのメリットって何？
金をもっていかれるだけで、やる事はクラチャだけって
クラハン参加しても、稼ぎはクランのものって参加する気もうせて．．．
金が全てのこのゲームで、クランの目的が戦争だけなら
クラン入りたくないなって思う俺には血盟って無意味なものかな
686 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 02:02 [ fgePecW. ]: >>685には無意味だと思う
687 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 02:16 [ MWvYJyIE ]: >>685
クランの一番のメリットは城取れれば莫大な利益が得られるところだろ
要するに攻城考えてないクランはでかくする必要は全く無い訳だ
まあ０から１にするのは簡単だから、仲良しクランはレベル１で満足しとけって事だ
688 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 02:20 [ 0pI2b1ac ]: >>682
待ってくれ！！！シリオラはオラクルの上位職なのかっ！？

・・・そうだったのか・・・　orz=３　ｵﾚ､ｵﾗｸﾙﾀﾞﾖ､ﾏﾏﾝ･･･
689 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 02:40 [ OKVzSKt2 ]: >>688

>>待ってくれ！！！シリオラはオラクルの上位職なのかっ！？

ああそうだ。シリオラの上位がエルダーで、その上位がシリエル
そして、その系統の最上位職がスミスということだ。
690 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 09:06 [ .1Jy1Owo ]: パラディンとシンガー、トレハンとシルレンは比べること自体が間違ってるし
エルダーとシリエルは両方揃うことでバランスが取れる
682は肩身が狭いとか言うならさっさとlv40まで上げろと
691 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 09:09 [ r4VTz54k ]: ぶっちゃけ血盟のメリットって
・クラチャを楽しみたい人
・クラハンを楽しみたい人
・旗付がつく

さらに気合の入った血盟のメリット
・戦争参加
・城取り
・ドラゴン育てて乗る

以上のどれにも興味がない人はソロでがんばったほうがいいのかも
でもどれかを望むなら等価交換じゃないけど何か努力しないとダメっしょ？
血盟で最低限求められる努力は…人間関係じゃないかな？野良ＰＴで必須スキルだがアデナが絡むと対人間の空気がギスギスし始めるようなことはお互いにしないように注意しないと…ずっとソロでも構わない人はいいけど
692 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 10:25 [ .wPRf6E. ]: 血盟主が血盟解散させないでアカ消したおかげで表示上は
無所属だけど他の血盟に入ろうとすると「既に血盟に加入」してますってなるので
ので気を付けてください。
しかもＧＭ対応してくないし
693 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 10:30 [ jGMOctww ]: >>692 うわ、まぢ？
まぁGMで出来ない操作だと思われるので公式ページの法から不具合で送っておくことをお奨めする
694 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 10:41 [ .wPRf6E. ]: >>693
公式にも送ったけどもう１週間以上たってますよ。しかも別なことでも問い合わせ
したらそっちは３日で返ってきました・・・
695 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 11:11 [ nVULACnY ]: つか、MMOなんだから延々ソロしてる意味ないだろ・・・
しばらく体験でっつって入って合わないと思ったらその旨をちゃんと言えば
抜けるのにそんなに苦労しないはず。
696 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 12:23 [ c9pTh8i6 ]: >677
ワンマンな盟主のクランなんだね。
というか、そういう所が普通なんだろうか？
しばらくは>679の言う様に様子みた方がいいかも。

>685
>691の言う通りかと。
クランにメリット感じないとか、クランは盟主の物で搾取されてると思うならフリ
ーで居るのがいいと思うよ。

>692
血盟タブって使えないのかな？
使えれば個人脱退でいけそうだが…。
697 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 12:47 [ 9G7tLSjw ]: ということは、血盟コマンド使えるうちに
脱退するしかないのか・・・

いや、自分とこの血盟、盟主含む他の人全員
どうやらゲームに飽きたみたいで、誰一人
連絡取れません。GWイベント中クラチャで
久しぶりに挨拶交わしてすぐ落ちられたのが最後。

黙って抜けるのもナニなので、誰かに一言
伝えてから脱退しようと思ってるんだけど・・・
698 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 13:24 [ h/.EfSO. ]: コマンドも無理なのかな

/allyleave 　　　　　　　所属の同盟から脱退する。
699 名前： 659 投稿日： 2004/05/20(木) 15:26 [ G36dmpbs ]: 色々コメントいただいておいてアレなんだが
リアル(仕事)紙面の締め切り間近でロクなレスできないので
後日(来週ならなんとかなりそう)に改めさせていただきますが、とりあえず職種もレベルも
>>677
さんと同じ
>>676
さんの言う[お前のそういう態度はウザがられてそう。]
ってどんな態度？血盟入った頃から、口調やらクラハンとか交流とスタイル変えてないぞ。
最初はうまくいってたし、愚痴ったのもこの前のここが初めてだ。
しかし、676さんにそう思われるってことはやっぱ俺自覚ないんだな・・・orz
700 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 17:04 [ qwhSiECM ]: >>699
アルチか・・・単純に思いつく原因としては
1.659へのあてつけ
2.659が役立たずなので代理
3.血盟にアルチが必要だと思った
4.659などを見てアルチやりたくなった
5.ドワが儲かるとの噂を聞いた
6.なんとなく
7.ドワ娘（ドワ爺）ﾊｧﾊｧ
ってとこか。ちなみに下の方の項目ほど有力候補。

とりあえず>>668の質問に答えてもらわんとなんとも言えんね。
701 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 17:24 [ c9pTh8i6 ]: >697
一人取り残され状態なら脱退して、どうしても挨拶したいなら今まで盟主が来
てた時間帯にWisしてみるのもいいんじゃないかな？
血盟の規約で２週間以上in出来ない場合は連絡下さい。連絡無い場合は退会
とみなし除名…(ryってとこ多いから、もう抜けても責められる事はないだろう。

今度は、アクティブな血盟探してそこで頑張ってくれ。

>700
アルチなら、あてつけがましく659より安くDSSを売ったとか、あからさまにDSS
なんか原価これだけなんだからか、仲間なんだから原価で売れよと批判した
とかそのあたりと勝手に想像（ｗ

まぁ、実際のところどういう経緯でどうされたのかきちんと説明してくれないと
第三者にはわからないよなぁ
702 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 17:50 [ GplvwIxE ]: ていうか2ndでドワ育てる人は珍しくも何ともない。
スカでもアルティでも。
703 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 17:56 [ WIUZe/gQ ]: >>702
そうか？
スカならわかるが、血盟アルチがいるのにアルチ作るもんかね？
704 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 17:58 [ rzBi5Rpo ]: >>703
当然作るよ。
お前は49スミスとかに鉄鉱石とか骨とか渡して加工させるつもりか？
705 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 17:59 [ Mwco1Vu6 ]: LV１クリエイトならスカでもできるぞ
706 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 18:00 [ D7c.YATA ]: >>703
今の時代、一家に一台スカだよ。

クロニクル1後、ドロップ率上がるから
1キャラに絞った方がいいかもだけど。
それに2キャラなんて、時間ある人しかできなそうだ。
707 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 18:01 [ 417uZ5CA ]: Ｌｖ28アルチなら俺も持ってる。理由は>>704と同じ。
708 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 18:02 [ WIUZe/gQ ]: >>703
あー、ごめん。漏れ作る方。

まだCグレ作れない歳なもんで、そこまで考えてなかったわ。
Lv1材料ならスカでも作れるから無問題とか思ってたよ。thx
709 名前： 703 投稿日： 2004/05/20(木) 18:06 [ WIUZe/gQ ]: そして自分にレスしてる罠。
車でゴレと一緒に万歳アタックしてくる。

正しくは>>704な。
710 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 18:10 [ tVmRovqo ]: ひとつの職業を自分だけしかやっちゃだめみたいに考えてるのがなんだか病的
何人いてもいいじゃない
血盟全体で個
ではなく
個の集合が血盟なんであって
頭は1個でいい、2個いらないとか
手は2本でいい、それ以上いらない、けど2本は必要とか
どーーーでもいいんだよね
仲いい人が集まって、楽しければ

アルチ、という職を独占して、血盟の中である程度高い地位みたいなもんを維持したいとか
そんな下らんこと考えてるんだろーけど
そーいう、ある意味姑息な手を使わなきゃ馴染めないんだとしたら、その血盟に向いてないんじゃない？
案外、疎まれてるかもね

ただ、あとからアルチ作ったやつがこんなこと考えてるやつだったら、まぁがんばって
居場所の取り合いしてください
無抵抗なら自分が追い出されるだけですから

あと、アルチが2人になって、たとえばどっちかを優遇してどっちかをおざなりにするような血盟なら
抜けてもいいような気がする
高レベルなら、歓迎してくれるとこたくさん有りそうだし

ドワしかいない血盟とかも、案外面白いかもねー
711 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 18:18 [ Me8X0KX. ]: |ωﾟ)
712 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 18:31 [ MrxyZ64M ]: アルチ10人のみの血盟
713 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 18:40 [ DxP1k4K. ]: >>710の言うことはもっともだ。しかし、転職間近のアルチを前に
一言の話もなく、その日知り合ったウォースミス入れるような盟主は糞だと思う。
714 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 19:10 [ tDZoerXU ]: >>713
長嶋とか星野とかの事だな
715 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 19:13 [ tVmRovqo ]: ドワだけの血盟で、城村についで第2の商業都市みたくなるかも
面白そうだが、私はドワ育てたことない・・・
716 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 20:54 [ PMec2rjE ]: ドワだけの血盟のクラハンがどんな感じかとても気になる。
717 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 21:41 [ /xf/wk8w ]: >716
戦闘開始と同時に乱れ飛ぶ花火、猛進するメカゴの群れ…。
…ｷｮｳﾐｶﾞｯ！(ﾟ∀ﾟ)
718 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 21:45 [ TUOWi94c ]: ああ、ドワだけ血盟にゲストとして参加した事あるけど、
うん、ひたすらポカスカ。
719 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 21:49 [ PMec2rjE ]: ああ、ものすごく楽しそう　>ドワクラハン
スカがいっぱいいたらほとんどスポスポできなそうだけど。
720 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/20(木) 21:52 [ 4FPK3Sl. ]: 散らばってスポスポ
エリア一帯の敵を狩りつくす勢いで

ｳｻﾞ・・・
721 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 04:54 [ /I6pQPCs ]: 9人で槍もって散らばる。
それぞれがスポる。
一箇所に集まる。
9人で槍で殲滅。
それぞれがスウィープ。
ｳﾏｰ

あまった一人は村で皆のためにDSSやCSS作成。
ちょっぴり泣ける。
722 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 09:42 [ 96KHu6nk ]: 俺、弓手のみの血盟あったら入りてえ・・・
弓９人で一斉射撃とかどんな感じなんだろうか
723 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 10:17 [ AXocAyWQ ]: 血盟でないけどほとんどWIZばっかのPTはすごい殲滅力だった。
3PT20人以上でほとんど同じmobを一斉射撃という無駄さだったけど
フェアリーの谷で片っ端から瞬殺して爽快。
ついでに猫やらゾンビやらなんやらわらわら召喚して和んだし。
724 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 12:22 [ ssuvcoB. ]: >710
いくつもの職業をやって、その職業を理解する事でいろいろ気遣いも出来るし、
PTスキルもあがりそうだしいいと思うな。
まぁそれでも>713の言う様にメンバーの感情を全然気にしない盟主は糞だと漏
れも思うが。

>723
戦っている時はいいけど、そのうちMP切れてみんなでお座りとか？
それも有る意味壮絶な光景かも（ｗ
725 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 13:40 [ Qz/7c/cw ]: >>722
俺は15人で一斉射撃したことがある
726 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 21:29 [ k8TajGCg ]: >>724
1mobに魔法1発だから余裕永久機関。超爽快でつ(´∀｀*)
保護者のシリオラさんが大変だけどねｗ
727 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 22:56 [ jfEBPgbw ]: 材料は全部血盟に寄付→血盟アルチが無料で作って血盟員に無料で貸し出し
（コスモスの規約がこんなかんじだった）
こういう血盟の製作ドワは、レアアイテム沢山作れて仲間に喜んでもらえる＝自分の喜び
ってやつなんだろうけど、そういうところのLv低いほうのドワは
時間のかかる高級レザーとか山ほど作る作業やらされて、肝心のレアアイテム作る瞬間はメインの製造ドワ。
レベル上がらなくてもメインドワが作ってくれるから、特別狩りに誘う必要もない。
そういうところでレベル戦争に負けたほうの製造ドワはつまんねーんだろうなーって思うよ。

あと皮→レザーだけならLv5の捨てドワでできるから、自分で作ろうな
って言われちまったよﾏﾏﾝ(´・ω・｀)

>>722
攻城戦で役に立ちそうな血盟だな。
728 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 04:28 [ hqEbh8hE ]: 1stオラクルLv35、2ndバウLv45。
1stが血盟に加入しているけど、最近は2ndメインでしている為、
盟主と血盟員からあまりよく思われていない。
2ndソロ・野良PTでスポしている時が1stでインしている時より面白いし、気楽。
1st血盟脱退するべきなのかな～。
729 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 06:57 [ hmgFjYYQ ]: >>728
1st抜けて、2ndでその血盟入るんじゃね？普通なら。

バウでは血盟に入りたくないけど、オラクルなら
入りたいってんなら単なる我侭。他人からよく
思われないのも当然。

まあ好きにすればいいんじゃね。
730 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 07:29 [ pxzL8wpI ]: >>728
それ、正直よく思われなくても仕方がない。

クランＬｖが解らないが、貴重な１枠埋めておきながら全然ログインしない。その
くせセカンドの方がずっとレベル高くて……というのは、結構嫌なもんだよ。

オラクルで血盟抜けて、バウで入りなおす……というならわかるけど、文面的に
そうじゃなさそうだし。
とりあえず、クラン脱退するも継続するも、自分の立ち位置を明確にしておいた
方がいい。
　そのままだと、盟主とクラン員に迷惑だけかけてしまうよ。
731 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 07:50 [ 07pzHBRQ ]: 最低の血盟員だな
枠を無駄にさせるなら抜けろ
732 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 11:26 [ S.lusmm6 ]: >>728に関しては

【入れなければ】血盟脱退しる！【よかった】

だな。
733 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 12:26 [ UUj4RMI. ]: >>726
･･･もしや3鯖？
以前に職問わず募集したら自分以外wizだけになったので
せっかくなので魔法書狩りも兼ねて妖精に行ってみたりも。
偏った構成のPTも楽しいよね。
734 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 13:24 [ U3b3XqJc ]: 俺もアルチ育てているけど、お払い箱になるんじゃないかと心配
クランのヒーラーに誘われる事もない。
ショックだったのが、自分がＩＮした後
まもなくしてＩＮしたＤＡにはお声がかかった。
ＬＶ３６から４２までゴーレムとレベル上げして
クランに入った意味があまり見出せていない。
ＳＳ製作大量生産は頼まれていないのが安心できるが
他の製作依頼もまったくなし・・・・

野良ドワで頑張ろうかと
735 名前： 728 投稿日： 2004/05/22(土) 14:45 [ hqEbh8hE ]: >>729-732
やっぱり最低ですね。
初めてのMMO･･･なので、とか言い訳はしません。
辞めます...λλλ
736 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 16:00 [ S68zFiEI ]: >>733
たまに各鯖でwizの集いがあるんよ。爽快。今日も７鯖で夜あるかも。
737 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 16:21 [ Y6k3yZOk ]: ドワなんだから、DAより壁に劣るのは仕方ない。てかドワのがよかったらソレこそDAの存在意義がないです。
けどけど、そのペア相手として劣るのを考えさせないくらいのいっつも行動してくれる友人を見つければいいのですよ。
738 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 16:58 [ ZA3q.VA6 ]: >>736
ちなみに3鯖は明日
739 名前： 734 投稿日： 2004/05/22(土) 17:04 [ U3b3XqJc ]: ＞ドワなんだから、DAより壁に劣るのは仕方ない。てかドワのがよかったらソレこそDAの存在意義がないです。
ウォスミスの存在意義は？

製作ですよね？
３０中盤でクランに入って、放置されて野良ＰＴ＋ソロで４２。
４３や４９なって製作よろ～って時だけ呼ばれたら・・

頼みのクラハンもＤＶ奥地。経験吸われまくってソロより入りませんよ。
愚痴たとしたら、ＤＶに誘っているのになんで参加しないの？
と逆に言われそう。

もうだめぽ
740 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 17:09 [ N5cxD07E ]: 自分で血盟作れば？
ドワならSP割と余裕そうに見えるし
スミスが盟主って結構人気あるクランになりそうだが。

>経験吸われまくってソロより入りませんよ。
クラハンって経験値目当てでやらないもんだろ？
あれって親交と金目当てでやるもんだと思うけど・・・。
741 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 20:16 [ JBWApv76 ]: １匹の経験値が大きければ、時間単位の経験値は低くても良いというタイプか。
金勘定もイマイチそうだな。ドワやめて他の職業やってみたら？
742 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 20:48 [ m61SVwDY ]: >739
クラハンに入って、経験値悪くても誘ってもらえるよう印象づけるとか、
そういうのがあってこそのクランメンバーじゃね？

僕はアルチだ。43や49になったら凄いんだぞ～。
だから育成して。

ってんじゃ、誰も手伝わない罠。馬鹿かと。
743 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 20:53 [ eBR6J7f6 ]: >>739
クラハンがマズイのは常に高性能なキャラでの少数精鋭という訳では無いから。
そして、ベストメンバーでない事を嘆いていたら、スミス外してる奴らと
考えてる事が同じ様になってくるかも知れない。

クラハンにも来ない奴を他の狩りにちょくちょく誘ってくれるクラメンは少ない。
大した戦力にならない奴を少人数狩りに頼んで入れてもらってる奴を見るが、
それは仲間意識からだ。仲間意識が弱いと疎遠になるのはよくあるパターン。

一回の狩りの成果だけで全てを判断すると、もっと重要なものを見落とす事に
なるかもしれない。

もちろん、君のクランがあまりよくないクラメンの溜まり場だったのかも知れない。
その場合は新しい世界にはばたくべきだろう。
どっちにしても今の状況では手詰まりっぽい。
744 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 22:19 [ NYUJa9YI ]: >>739
>経験吸われまくってソロより入りませんよ。
本当にそうか？
単純にMob1体辺りの経験値だけ比べているんじゃあるまいな？
つーか
>ＤＶに誘っているのになんで参加しないの？
>と逆に言われそう。
って事はクラハンの誘いはあるって事じゃないのか？
自分からクラメンとの接触を拒否しておいて「放置されてる」もないと思うのだが。
745 名前： 734 投稿日： 2004/05/22(土) 22:46 [ U3b3XqJc ]: ＞単純にMob1体辺りの経験値だけ比べているんじゃあるまいな？
経験ネタで結構突っ込まれていますが、
Ｌｖ４２でメイドンを大人数で倒すのと
ソロで３５，６の敵乱獲比べたら、、、、
実際Ｌｖ42ぐらいのプレイヤーなら分かってくれると思います。

＞自分からクラメンとの接触を拒否しておいて「放置されてる」もないと思うのだが。
そういわれると辛い所ですが、
毎回高レベルクラハンばかりされ上の人間がさらに上に進み、
下の人間がどんどん置いていかれると。それでも２回に１回ぐらい参加してます。
しかし、クラハンなんて週１。平日狩り行こ～っと言ってもスルーやPT中で返され
ヒーラーの場合、すぐ声がかかるのが見ていて羨ましいと正直思っているくらいです。

高レベル組は６Ｍ武器組。
クリエイトLv5程度では追いつかず、前に似たような書かれてありましたが
「Lv49スミスさんが入りました」なんて言われて、
このまま居場所が無くなるんじゃないかな～っと。

クラン所属スミスさんのﾚｽをお待ちしてます。
746 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 23:31 [ FNxdu/4w ]: 本日、下克上がありました。
気持ちよかった。
747 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 23:40 [ SiY4imII ]: >>746
詳細ｷﾎﾞﾘ
748 名前： 742 投稿日： 2004/05/22(土) 23:49 [ m61SVwDY ]: >745
バガ

他のクランのアルチは旨いに違いない、とか、
僕のことを誰もわかってくれないんだ、とか、
夢見すぎ。

漏れ45アルチだが、ほとんど野良PTで育ってきてるよ。
血盟員が一緒に狩りいこ～っていってきたりするけど、
血盟だけじゃメンバーが足らないから、結局は漏れが
PT募集してPT作って出発してる。

ソロでゴーレムだしてやりゃその方が経験値うまいが、
人生そう効率だけで語れるもんじゃねーだろ？PT組んで
血盟員だけじゃなく、外の知り合いも増やして、他の
人を手伝ったり、手伝ってもらったり、そういうの
あってこそのMMOだろ、と。

そういうこともせずにPT組めない組めないって、、、
当たり前だろ。他のプレイヤーはお前のためにいるんじゃ
なくて、自分のためにいるの。

そんな自分からは何もしないクランスミス育てるぐらいなら
500kとか手数料払って外部に委託したほうがよっぽど楽。
749 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 23:53 [ x90TJLbk ]: >>748
おまえアルチじゃないだろ？
750 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 00:05 [ rWApxDZ. ]: >>748
本当にスミス？

＞他のクランのアルチは旨いに違いない、とか、
＞僕のことを誰もわかってくれないんだ、とか、
＞夢見すぎ。
甘い考えで、そう言われても言い返せない。けど

＞結局は漏れがPT募集してPT作って出発してる。
アルチまでならPT募集で人が集まった！
これでも野良PTリーダーは結構やって来た。
が、スミスになると野良募集（参加）は極めて難しい！
そこでソロの限界を知り、クランに頼った。という結果です。
751 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 00:07 [ rWApxDZ. ]: 釣りか。
スミスが「４５アルチ」なんて書くわけ無いか
752 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 00:08 [ kB0RxgkI ]: >>734　さんへ
アルチしていますが自分はなんで誘われないんだとか
被害者妄想してた時期もあったんだけど、自分からなんか動きをかけると
それなりに反応があるよ、まだスタートラインに立っていないのじゃない？
自分からPTを募集したり血盟のメンバに進んでアプローチすればいいと思う
慕ってくる人に対してそう無茶なこと言わない限りは(o・_・)/"(ノ_<。)ヨシヨシ
としたくなるもんですよ。まあ本当に出来ないのならアルチはオススメできませんが
他職だったとしてもそいったアプローチが必要になるわけですし。羽ばたいてみよう。
753 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 00:25 [ 2gJRFjjM ]: アルチの時はなんとかなったけどスミスになって厳しくなったと言っているのに
なんでアルチがアドバイスしてくるんだろう。
他人事ながら不思議。
754 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 01:33 [ FkaoZyio ]: 励ましたいっていう心意気だろ？
落ち着いて深呼吸でもしてみろ。だんだん、レスが荒んできてるんじゃないか;´Д｀)
755 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 02:03 [ SfByv7Us ]: そもそもクラン内で○○だから一緒にやるとか
○○だから一緒にやらないとかあるほうがおかしいと思うんですが･･･
756 名前： アデンの名無し 投稿日： 2004/05/23(日) 02:05 [ DEBRuoCw ]: 俺は今日4日前にはいった血盟を脱退した。。。
HPとか見て回って、凄く楽しそうだったので入れてもらった。
ちょっと微妙なずれを会話で感じるは当たり前か。と思ってたんだけど
当初向こうはオラクルとかナイト募集してたらしい。
（俺はオークモンク。装備は結構頑張ってお金かけた物装備してた）

血盟主からは
「取り合えず入ってみて＾＾クラハンにも誘うから。」
と言われ内心凄く楽しみにしてたしLv低かったので頑張って4UPさせて
ドキドキ待ってたさ。

で今日入って挨拶ちゃんとしてメンバーや盟主からも挨拶あったんだけど30分後
落ちるメンバーが居て俺もちゃんと挨拶した時、盟主ともう一人の奴に
「あれ居たの？今クラハンしてたのに。残念」
その後夜も入って挨拶して他のメンバーからも挨拶来たのよ。
で一時間位すぎた後、クラメンで俺と同レベル位のオラクルが入って
「クラハン中？」「そうだよー。きなよ。迎えにいくし」

その場で俺は　血盟脱退　を押しました。

掲示板とかでも俺が入った後、歓迎のレスは2つのみ。
んで知り合いのナイトからの書き込みは5つ以上その上
クラチャでもナイトさん入らないの？とか人数が・・とか。
更にそんな事いっててもメンバーの知り合いのスカウト入れようッていう話で
直ぐOK出したり・・。もっと俺が早く察するべきだったのかな・・・。
会話とかしないで落ちる時も挨拶しないような奴なら解るんだ。
でも挨拶もちゃんとしてたし、会話も馴れ馴れし過ぎずかといって硬くも無くしてた。
凄く仲良くしていた人が続けてドンドン引退して一人になり
初めて入った血盟だったのでショックだった・・。

長文ごめん。でも無言で脱退しても良いよなこれなら。打ってて冷静になれました。
ありがとうm(_ _)m
757 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 02:33 [ Ku2Mgyw. ]: >>756
わざとらしくやられるとしんどいよな～　誰か一人くらい気を使ってもいいのに、
たぶん間違いじゃないだろう。抜けて正解だ。
758 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 02:36 [ NIjKUGzY ]: 「あれ居たの？今クラハンしてたのに。残念」
「そうだよー。きなよ。迎えにいくし」
これはあんまりだな。晒せよ。
759 名前： 742 投稿日： 2004/05/23(日) 03:56 [ duB6QGRo ]: >748
あ、45アルチとか書いてるし。釣りじゃないんだよ。；；

確かに「野良PT参加」はかなり難しい。WISしても無視されたり。
でも作るのは結構簡単だよ。漏れは毎日WISして、入れなくて、
自分でPT作るっての繰り返してる。まあこの話はｽﾚ違いなので
おいとく。

血盟に頼るっていうのなら、もっと行動的にうごいてはどうかな？
日頃から会話したり、クラハンいってゴーレム出して見せてみたり、
相場に詳しくなってメンバーから相談受けてみたり、クラン内の
ヒーラーと懇ろになったり。

>756もそうなんだけど、例えばヒーラーに声が掛かった所で、
私も参加できませんかーとか声かけてみればいいじゃん。
それで無視されたり、ダメとか言われたら糞血盟ってことで。

アルチとかモンクとかいてもいなくてもあんま差がない職だと、
来てもいいけど、積極的に来ないかと誘いはしない、ってな人も
結構いるわけで。

最近、どうにも微妙な感じの、漏れって血盟に必要とされてない？
みたいな話が多いのだけど、もうちょっと頑張ってみたらどうかと、
そう思いますた。長文失礼。
760 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 05:51 [ ej6nC3AQ ]: うちの血盟は厨がひどい
3人ほどいるんだが、シルレン　2人、WIZ　1人
PT誘っても　まずいから　とかいってこないし
狩場が近いとわざわざ呼び出してきて、「BUFFよろ」
かけても「マイトは自分でできるからいらねえ」　とかいってくる
WIZはPTはいらずに横殴りしまくってきて注意すると逆切れ。

＿|￣|○
761 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 05:53 [ O8RI7OMs ]: チャットや人付き合いが苦手な人はヒーラーでやり直すといいよ
まるで自分が人気者になったかのように野良でも血盟でもお声がかかるから
注意しなければいけないのはヒールというスキルが目当てで
他人はよってくるので勘違いして調子に乗りすぎないこと
特にプロフィットになればリネ2やってる間アイドル気分を味わえますｗ
762 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 06:49 [ rWApxDZ. ]: >アルチとかモンクとかいてもいなくてもあんま差がない職だと、
>来てもいいけど、積極的に来ないかと誘いはしない、ってな人も
>結構いるわけで。

いてもいなくていい職だからこそ、自分から～行こうと言えないでしょう。
しかも４２の場合、胞子ぐらいが丁度いいでしょ？
狩り場が糞遠くて気軽に来てと言えない。
変にドワコンプレックスを持っているのが原因なんだろうな。
763 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 07:12 [ 2trb0fAY ]: 最近は30代PTでDV行くとこもあるみたいだけどね
764 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 07:27 [ CK4xpbSo ]: >>756
抜けて正解
抜けてった人とクラン立ち上げるなりすると大吉

>>760
恐らく他にも不満ある人が居るだろうから
その人達と脱退してクラン作れば大吉
765 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 07:36 [ CoHH4jjE ]: >>756
クラハンって結構長い時間やらないか？
３０分や１時間程度なら、もっと前からクラハンやってて、挨拶が
戦闘ログで流されてたダケなんでは？

あと、クラハン中かどうか聞いたら来なよって言ってるんだろ？
挨拶しても遊べるかどうかなんか分からないのがクランメンバーなんだから、
自分からもっと積極的に暇だ！遊びたいって参加意欲を表明しないとダメだよ。

ナイトやヒーラーが足りないクランが常に欲しい欲しいと叫ぶのも普通だ。
だって、どんな奴が入っても足りない職は足りないままだし、キツイ。
大半の理由が考えすぎなんじゃないか？って気もする。
766 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 08:32 [ rWApxDZ. ]: >血盟に頼るっていうのなら、もっと行動的にうごいてはどうかな？
>日頃から会話したり
している

>クラハンいってゴーレム出して見せてみたり、
昔ﾍﾟｱってくれた時はたまに出していた。

>相場に詳しくなってメンバーから相談受けてみたり
それなりに詳しいつもり

>クラン内のヒーラーと懇ろになったり。
ﾋｰﾗｰのﾚﾍﾞﾙが -8以上離れている人しかいない。
盟主（ﾋｰﾗｰ）からﾋｰﾗｰはもう十分と言われました。
近いﾚﾍﾞﾙはF系のみ。

製作・ｸﾘｽﾀﾗｲｽﾞ完全無償
素材は各自保管
優遇されている点は製作図を店売り値段で売ってくれる。

自分でいうのもなんですが、無償製作ということで血盟に貢献しているつもりです。
767 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 10:30 [ odcRf9hA ]: >>766
何も優遇されていない気がするのは気のせいですか？
抜けて正解。
768 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 10:34 [ odcRf9hA ]: あ、まだ抜けてない人なのかな？
そうだったらｽﾏｿ。>>756と勘違いした。
769 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 11:54 [ bgTogMyw ]: >>765
＞今日入って挨拶ちゃんとしてメンバーや盟主からも挨拶あったんだけど
って書いてある。ログ流れとは考えにくい。クラハンしてた人たちは誰がインしたか
考えず適当に返事したと。
クラハン中か聞いたのは、後からインした同レベルのオラクルさんで彼ではない。
入ったばかり、レベルがクラン内平均より低めだと声を掛けづらいと思うよ。
下手すると入ったばかりで、暇だどっかに連れてけ言ううるさい奴。と言われかねない。
彼はそれを警戒したんじゃないの？　やめてよかったと思うよ。
770 名前： 742 投稿日： 2004/05/23(日) 12:46 [ duB6QGRo ]: >766
そしたら、なんでヒーラーが呼ばれたときに、
俺もいれてーとかって聞いてみなかったの？

本当に血盟に貢献してて、相手も貢献してると考えてれば、
普通は断られないだろ。今度から聞いてみてみそ。

>767
DV奥とかの製作図安くうってもらえるのは結構いい。
俺店売り10倍以上とか出して露店から買ってるもん。

あれだ、出るレア製作図全部買ったら、やめて、
LV40が多い血盟入り直す。もうそれでいいんじゃん？

>734ではポジティブシンキングっぽかったが、
それ以降ネガティブな話と愚痴と言い訳ばっか。
つまらん。
771 名前： 756 投稿日： 2004/05/23(日) 12:52 [ 9fpau2rI ]: 皆さんレス有難う御座います。ちょっと救われた気がしました。
積極的にという意見も>>762さんが代弁してくれた様に言いづらい状況で
でも「今度クラハン行こうか」という話になった時に
「楽しみにしてます頑張ってLv上げときますんで誘ってね＾＾」と言ってみて
「もちろんだよー」っていう返事が来たんで、連れて行ってくれるかなーと思ったんだけど・・。
クランの掲示板には今日は中止、みたいな事も書いてあったので聞くに聞けず。
>>769さんの言うように言い過ぎるのも良くないと思いました。

意見有難う＾＾またどこか良い所が無いか探してみます。
人付き合いが苦手っていうのは無いので野良やソロでLv上げて入るのも良いかなと思いました。
それだと声も掛けやすくなると思うし。

それではまた旅に出ます！どうか皆にも良いクランが見つかりますように（＾人＾）
下がってたので上げさせてもらいますね。このスレ結構良スレだと思うので。
打ってるときに冷静にもなれたし、こうすれば良いかなと考える事も出来ました。
では！ありがとう（^-^）／~~~
772 名前： teat 投稿日： 2004/05/23(日) 12:58 [ auEkyRzs ]: test
773 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 13:05 [ gdkvU0mM ]: 最近クラン内で引退者が続出。
それにつられて「ｵﾚﾓﾔﾒﾖｳｶﾅｧ･･･」とつぶやくヤツも続出。
おかげでクラン内の雰囲気は重苦しいし、
目に見えてログイン率も下がってきた。
マゾゲーをマゾイと認識してしまったら、もう引退しかないのか！？
モチベーションの低くなったクランにいると、本当に魂抜かれます。
頼むからクラチャで延々愚痴るな、クソ盟主と取り巻き供！
何が「次は何のゲームしよう？」だ！
ということで、昨晩付でクラン抜けて野良に戻ったウォクを拾ってください。。。嗚呼
774 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 13:26 [ rWApxDZ. ]: >>770
実際苦労してない人は良いですね～。

＞DV奥とかの製作図安くうってもらえるのは結構いい。
BSPSとBSSだけ売ってもらえましたよ。
ｻﾑﾛﾝ？ﾔｸｼｬ？露店売りでｳﾏｰだそうです。

>つまらん。
ｽﾚﾀｲから愚痴ｽﾚになるって分からんのか？
775 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 13:42 [ duB6QGRo ]: >774
とうとう僻みかよ。チネ。

漏れは1stの45エルダーが全然PT組めなくなり、血盟も放置廃業に
なったし、野良PT組みにくいしってことで、一からやりなおして、
今の45スミスをやってる。血盟がアポーンになるのも嫌だから
43になるまでずっと野良だった。苦労してなくて悪かったな。
776 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 13:47 [ DsLlHSd. ]: 苦労自慢はきりがなくなるよ＿|￣|○
777 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 14:00 [ gia.nP0Q ]: >>756
君の能力、人柄を必要としている血盟はきっとある。
次に所属する先で上手くいくように、祈っている。

・・・唯一つ、そのクランよりも酷い所も多々ある。
「あれ居たの？今クラハンしてたのに。残念」
と言う言葉すらかからない場合もある。（私の例だが・・・）
それを頭において、探して欲しい。
778 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 14:13 [ QdnbIZnw ]: 当方　ちょっぴり廃人。
ＥＫをてんぷら４５までほぼソロで育て、はじめて知り合った友人の血盟似いれてもらいました。
そこは戦争、城取りｸﾗﾝらしく、みんな４０近くでした。少ししてやっと旗が付き、戦争ｸﾗﾝらしくなりました。
真剣に戦争で役に立つためシルレンを始め２週間強で４０超えＧＷを利用して只今５０前半。
友人のﾍﾟｱ相方は俺を同じ時期にエルダーを捨て、プロを育て今４０後半。
血盟では俺と友人以外レベル４５辺り。

そこから数日たった時、盟主が１ＳＴの装備強化をすると言い出し、ﾄﾞﾜを始めました
そこから他のメンバーもﾄﾞﾜ始めまくり、今じゃ俺とリアル友人、古参クラメン2人ほど・・・・
装備強化なのではやく盟主が１ＳＴに戻ることを願いつつ盟主にﾄﾞﾜの調子はどう？と訪ねると
「ああ、今ｽｶｳﾄ育ててる。ﾄﾞﾜもするけど」
…(*´д`)ｱﾊｧ…?
ああ　そうね、盟主はＳＰ貯めしんどいから仕方がないと思っていたけど
他のメンバーと盟主はセカンドから帰ってくる様子がない・・・
ひさびさに盟主がインしたと思ったら他クランと模擬戦しようと言われた。
自分と相方プロは大活躍。が数には勝てなかった
また違う日、盟主がイン一言目に「ＰＫされたので仕返しして！」
…(*´д`)ｱﾊｧ…? 俺はあんたの駒ですか？

盟主いわく城をとると言ってますが平均インメンバーが４人。
すごくナカのいいメンバーもいるわけで抜けるに抜けれない
もうすこし盟主の様子を見た方がいいかな？
779 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 14:17 [ GgzA92x2 ]: たぶんみんなも
…(*´д`)ｱﾊｧ…?
って思ってるとおもうよ。謀反しなっせ
780 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 14:47 [ RXx37LL2 ]: 関係ないけどウチの盟主は、ウザいしキモい。気持ち悪い。
なんか自分ちの自慢話をことあるごとに話してくる。
金持ってることを全面にアピール。
クランのみんなも最近は
『すごいねー＾＾』
『いいねー＾＾』
としかいわなくなった。棒読み。
なのに盟主　延々とその話を引っ張る。空気読めてない。
ほんとうぜーよ

もう辞めるから別にいいけど　どうでも
781 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 17:07 [ alxt53No ]: >>778
大丈夫。
お金いっぱい稼いで、シルレン連れて帰ってくるさ。

旗付きクランは、そうそう破綻しないって。
782 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 17:22 [ r1i7d5ks ]: クラン員なんて盟主の駒で結構。
783 名前： １鯖住人 投稿日： 2004/05/23(日) 18:52 [ PFfbBwSk ]: 昨日血盟抜けました・・
ＤＥの盟主がある日ドワ始めて新たにドワ血盟まで作って
こっちの血盟は放置状態。
挙句ＤＥはやる気しないとか言うのでやってられなくなりました。
廃人っぽいプレイしてるので、自分が求めるやる気、将来性が
血盟に感じられなかったので抜けたい旨伝えました
すると血盟員の一人からwis来て６Ｍ武器を借りパクされそうになり
、借りパクでしょ？と言ったら逆ギレされる始末。
血盟員が減ってるときに抜けるのは自分勝手だのクズだと血チャで散々・・
もううんざりでした・・・
血盟内には良い人が多かっただけに・・
784 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 19:03 [ s3oKIdII ]: >>758
来なよって誘ってるから別に普通じゃねーの？
まともなクランにみえるが・・・
なんでコレで晒し対象になるんだか。
785 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 19:08 [ unpIUGXE ]: >>784
>>756をよぉく読んでみよう。
786 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 19:12 [ lpBtplSM ]: つーか、抜ける時は無言で良いだろ。
それで「愛想が尽きた」って分かるんだし。
逆に、それ以外に抜ける理由なんかあるのか聞きたいよ。
787 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 20:08 [ Q8Uu8r2s ]: は～はっはっはっは
青春を謳歌してるね～キミ達～♪
は～はっはっはっはっは
いいじゃないか～人生いろいろ　苦あれば楽あり～♪
は～はっはっはっはっはっは
俺？
は～はっはっはっはっはっはっは
俺以外のメンツはここ数ヶ月　上がり率ＺＥＲＯで青字って美味しいの？って感じ♪
は～はっはっはっはっはっはっはっは・・・・はぁ、鬱だ死のう
(―＿―)
(∩　∩)
788 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 20:23 [ YZzigAH2 ]: 当方スミス。クラハンには誘ってもらえるし、
製図や刀身などはそれなりの価格で譲ってもらえるのだが、
クラン員の多くが基本素材転売して(ﾟдﾟ)ｳﾏｰと言ってて、とても複雑な心境。
別に素材まで安く譲って欲しいと思ってるわけではないけども・・・
作製とか誰も頼みには来なそな感じ・・・
789 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 23:20 [ NIjKUGzY ]: 図や刀身なんて数もいらんし買えば済む話
大量に必要な素材をちょくちょく提供してくれるかどうかで、血盟のスミス重視度が分かるってもんだ
790 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 23:21 [ LIpIQ74g ]: >>788
今は基本素材不足で価格が高騰してるからねえ。
驚くほど高く売れるから、自分で売ってしまうのも無理はない。
クロニクル１で素材のDrop率が上がったら物価が下がるだろうから、そうしたら譲ってくれるようになるかも。

クランメンバー同士で助け合って、メンバーの装備を強化していく方針のクランでもない限り、
いくらクラン所属のスミスでも基本は「自分で揃える」だと思うよ。
依頼されて作るにしても、材料は自分で揃えて来るのが普通だろうし、それを売っているんだから
頼みには来ないでしょう。

クランに所属しているスミスでもめ事などほとんど無しに、メンバーの装備をばりばり作って、
リネ２ライフが充実してますってスミスさんは、素材高等の現在、どういうシステムでやっているのか
転職間近のドワスカとしては興味あるなぁ。
791 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 23:43 [ jnjzqNGk ]: 中国人のクランに入ってみた。
半分は日本語を喋れる。

低レベルの捨て伽羅を見るに見かねて、みんながお金くれた。

中華が好きになった。
792 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 23:47 [ 5GePGNTg ]: >>791
お前は終戦時、中国で洗脳され帰ってきた捕虜の日本人より劣るな
793 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 23:50 [ alxt53No ]: いい血盟の条件。

その1
・廃なアルチorスミスがいる（会う時間的に製作など頼みやすい）
・スカ・バウが多い（素材を販売売りでも、血盟員が強くなるならそれでよし）
実際、早急に素材がいる場合も短時間に協力し合えばCグレを作ることができる。

追加・修正ﾖﾛ
794 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 23:50 [ .fm/KcHQ ]: ageてるから釣りだとは思うが、まあこの世のほとんどの人間が
仲間には優しいことだろう。だがね

　そ　れ　は　そ　れ　。　こ　れ　は　こ　れ　。

by島本和彦「逆境ナイン」より
795 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 23:54 [ Vow.Rusw ]: ・盟主の接続率が高い。
・クラン掲示板などを活用して、別キャラなどにも連絡が取りやすい。
・盟主以外にも、クランをサポートしてくれるようなサブリーダーがいる。
・血盟員同士が会話しやすい雰囲気。
・特定職業専用クランでない場合は、前衛だけ、後衛だけ、ヒーラーだけなど、人員に偏りがない。

　などかな？

　スカはともかく、アルチやスミスは人柄によってクラン以外にも知り合いとか増やせるんじゃないか？
　うちもそうして、クローズ時代からの友人（別クラン）に手数料払ってお願いしてたりしてるし、
その付き合いから、相手クランとも同盟みたいになってきたし。
　全部自分だけのクランで賄えるよりも、交流しやすい雰囲気のクランの方がよさげなイメージがある。
796 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/24(月) 00:24 [ Bp6GSxdw ]: >>791-792
ﾜﾗﾀ
797 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/24(月) 00:33 [ F.cb6UDM ]: >>795
> ・盟主の接続率が高い。

これ最低条件だけど大事。時間は短くてもいい。毎日入ってくれるかがポイント。
798 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/24(月) 01:38 [ 25SVCm9E ]: >漏れは1stの45エルダーが全然PT組めなくなり
人間性を疑うね（藁）
799 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/24(月) 01:45 [ 25SVCm9E ]: >>783
セカンド育成は良いけど、セカンド血盟主はダメだろ。
仲良い奴と新規血盟作れ！
800 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/24(月) 01:53 [ 8nty7BCE ]: >>788
うちもそんな感じだ。製図はどんなものでもただで提供してる。
ただDグレ靴で30ｋくらいなんだよね、手数料が。(1クリックの状態で)
正直外の人に頼んだ方が安いから、どうしても基本素材までだしたくなくなる。
801 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/24(月) 04:51 [ RAmLDQF6 ]: よくわからんが、血盟脱退決意した以外の、
単なるドワの愚痴はドワすれでやってくんねーかな？
802 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/24(月) 05:46 [ IZ3I13CE ]: ドワスレで愚痴られても迷惑だけどなー
803 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/24(月) 10:29 [ Xo2kye76 ]: なんか盟主といまいちソリが合わないんですが・・・
他のメンバーとは、ある程度楽しくやってるだけに抜けにくいし。
同じ境遇の方います？
やはり距離を置いた付き合いが良いのかな？
でも相手が盟主なんだよなーどうするべ・・
804 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/24(月) 10:43 [ RAmLDQF6 ]: 漏れのとこも。

盟主がいまいち破滅型というか一人でいじけるというか、
更には絶対に自分の間違えを認めないっていうか。

更に、盟主はLV50超えたプロフなのにスキルがいまいちで、
クルマならまだしも、DVとかいくクラハンで激しく
ストレスがたまる。文句いっても、上記のように
自分を振り返ることができないみたいで、なかなか
納得してくれない。FA取るなって言い聞かせるだけで、
半日かかったよ。。。orz

ただクラン内には、いい意味ではっちゃけてる人何人かいて、
まあ普段は楽しくやれいてる。そうした人達がちゃんと盟主を
サポートしてて、いいといえばいいクランなんだが、、、
漏れがちょっと神経質過ぎるのかも。
805 名前： 788 投稿日： 2004/05/24(月) 10:54 [ o00j6O0A ]: >>800
自分で使うつもりのものなら手数料無料で作るって言ってあるよ。
製図は店売りから露天相場の間くらい。レアなものはそれなりに高くで買取。無料じゃない。
>>790 >>800
基本素材を譲って欲しいわけじゃないし、当然自分で露天だしたりして集めてるよ。
ただ仲間も転売用の高額買取露天をだしてて、買取がかぶることも多々ある。
素材の値上がりは仲間のせいじゃないし、転売が儲かるのも事実だけど、
作るより転売で儲けて買うほうがいいとか話してるのを聞くと、
スミスのキャラでクランにいる意味あるのかなと思ってしまっている。

>>801
確かに愚痴だけになってるね。すまん。
クロニクル・課金待ちつつ、あとは自分でどうするか決めるわ。
806 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/24(月) 13:36 [ 26RuIbVk ]: >>804
＞LV50超えたプロフなのにスキルがいまいちで

そりゃおめぇ、LVあげるのにSP使っちゃったせいでないの？
そこは責めちゃダメだろ
あとは責めろ、責めて責めて感じさせろ
807 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/24(月) 13:39 [ be6V1Ikg ]: >756
一概にひどいクランとも言えないと思う＠盟主
挨拶する→当然。
クラハン中？と聞くオラクルに対し、迎えにいくよと答える盟主
あなたは挨拶はしたが「何してるの？」とも「クラハン中？」とも発言して
いない、クランがあなたに何かをするのでは無く、あなたが何かしようと
思ってクランに入ったのでは無いのだろうか？
初ったばかりの人をフォローするのは盟主や古参の役目だしそれを行わなかった
クランに居ても仕方無いと思うが、この先その考えだとどこの血盟に入っても
同じことの繰り返しになると思う。
808 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/24(月) 15:18 [ iiiCycpY ]: >>806
　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　（･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･）
　　　⊂彡☆))Д´(☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　（　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ
809 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/24(月) 15:20 [ 7QXi/doY ]: 807に同意＠同じく盟主
810 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/24(月) 15:47 [ a6A4G9Ho ]: まぁ本人が何も言わなくてもクラハンに誘ってあげたほうが良いとは思うけどね

大体807に同意＠同じく盟主
811 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/24(月) 15:47 [ /ZVheNnk ]: >>804
りねーじゅ２のまにゅあるや規約には、ナイトがFAとらなきゃ駄目って、
どこにも書いてないぞ

抜けたほうがいいんじゃない？
クランの為に

いろんなクランあるし
ガチガチにローカルルールやセオリー重視でつまんないクランもあるし
滅茶苦茶やりつつも、フォローしあって何とかやってるとこもあるし

だいたい、そこ、お前のクランじゃないんだから、お前の脳内セオリーなんぞ
押し付けるのは筋違い

脳内ルール押し付けるのに半日かかった？
何様のつもりですか？
812 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/24(月) 15:51 [ 26RuIbVk ]: 大体、盟主なんてよっぽど暇な人生ま（ｒｙ　なんだし
ちょっと人格とか行動がおかしいくらいで一々気にしてたら
どこの血盟はいってもいらつくくだけだと思うよ
813 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/24(月) 15:58 [ Xy.E7jFI ]: >807
まぁクランで何かをしたいなと思って入ったところで、最初からは無理っしょ。
有る程度一緒に過ごして相互理解した上でいろいろ活動を始めるのであれば
分かるけどさ。

俺的には新人をきちんとフォローしない盟主＆幹部がいるクランはそれだけで
酷いクランだと思うけど…。
神経図太いか、どこかネジが飛んでる奴でも無い限り、自分から今なにやって
ますか？とかは聞きづらいし、根は積極的でも最初から変に行動すると、慣れ
慣れしい奴とか思われて嫌われる原因にもなるから、誘ってくれるのを待ってる
って人は多いと思うよ。
814 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/24(月) 17:48 [ nULqtKsc ]: >>790
まだ、アルチではあるが、
材料無料、製作費無料、DSS無料。
製作品は主にクラン員の装備品。
特に製作予定のものがなければ、材料売りもおｋ。
ま、リアル友人の身内血盟だから出来るのやも知れぬ。
815 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/24(月) 18:38 [ FQZ05ogs ]: >>790
製作は基本C以上、店でうっているものは作らない。
材料は自分で集めてもらってできるだけ一時加工までして持ってきてもらう。
ミスリル合金や純白研磨剤などある程度レベルないと作れないものから作成。
持ち込み時の加工度によって製作料徴収。Cクリは原価売り。
他所に製作依頼するよりはずっと安い。
製作図は自分で買い集めるか取りにいっている。ゆえにまだ赤字のアイテムも多い。
DSSCSSは商売用のみ。クラン員に特に安く売ることはない。

クラン員だからとなあなあにせず、ある程度きっちり線引きして製作したほうが揉めなくていいとおもう。
816 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/24(月) 23:37 [ d2Yx2Sms ]: ＞神経図太いか、どこかネジが飛んでる奴でも無い限り、自分から今なにやって
＞ますか？とかは聞きづらいし、
いや、ＭＭＯやってる奴らがみんな引きこもりなわけじゃないから。
817 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/25(火) 00:45 [ uRmmnKAU ]: だよな。
世間話程度の軽さで
「今どこで狩りしてるんですかー？」
とか聞けないのかと小一時間。

返事があって一緒に狩りしたいなら、ｹﾞｰﾄｷｰﾊﾟｰ使ってでも
「あ、近くにいるんで行ってもいいですか？」

それで断られたら

あきらめろ ('Ａ')
818 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/25(火) 02:34 [ Vii7hxXI ]: 愚痴らせてもらいます。

盟主にはネット彼女がおり　それはクラン員全員しってるんだが
この彼女と盟主があんまりＯＮできないので成長が遅い。
それはいい　いいんだが　この彼女は唯一のヒーラーなのでクラハンも
ＬＶ高い狩場にいつまでたってもいけない。

なのに　この彼女　セカンド育てるといいだした。
それはいい　いいんだが　今度は盟主がそのセカンドのためのヒーラーを
育てだした。

もう二人クランつくって！！
ゲームを楽しみたい俺としてはついていけません！！
オープンから結構はやめにクランできたのに
いまだにクランＬＶ１・・・
ばがばが！！
819 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/25(火) 07:03 [ nmdh5pCs ]: >>818
そー思うならおまいが抜ければいい話しだろ
820 名前： 790 投稿日： 2004/05/25(火) 11:39 [ /yp3XIyU ]: スレ違いの疑問にレスありがとう。

>>814
材料は誰が入手しているの？
アルチの君が揃えてるとか？
クラハン等で出た物を加工等して売って儲けたお金を元手にしてるってことなら納得できるけど。

>>815
>クラン員だからとなあなあにせず

これが重要だと思った。
アルチとクラン員がお互いに最低限自分にできることはやるという考えが一番良いんだろうね。

しかしどこかのコラムにもあったけど、C装備の材料集めるのなんてスポできる
スカベンジャーでもしんどいのに、スポ無しのクラスの人たちはもっと大変だよね。
クロニクル１で素材のDropがどれだけ良くなるかに注目だな。
821 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/25(火) 16:38 [ 6LQGG67E ]: >>819
ここは愚痴スレなんだからお前いなくていいよ
822 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/25(火) 17:09 [ LKNGT7HU ]: >>821
いや、まあ>>819の言い方はアレだが漏れもそんな血盟は脱退したほうがいいと思うぞ。
他の血盟員の事が目に入ってないようじゃあちょっとその盟主問題あると思うがなあ。
まあマターリ楽しむ血盟だからってもなあ・・・・。

できれば見んな脱退して最後に残った彼女がネカマだったという展開をキボン
823 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/25(火) 17:58 [ dJQ5hy1I ]: 俺元マングいたけどあそこのクラン員ほとんどRMTやってるぞ
クラチャでいつも自慢しまくってた
あのときSSとっておけばよかったと後悔してる
824 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/25(火) 18:23 [ wHGQath. ]: ここは３鯖晒しスレじゃありませんよ…とφ(..)
825 名前： 814 投稿日： 2004/05/25(火) 23:05 [ xeRpONr. ]: >>820
なあなあクラン所属アルチです。
おもだった材料は他のクラン員(スカ含む)が集めて、
自分はDSS販売して得た利益でDクリと刀身などを買っちょりますた。
パッチ前は自分もスポってましたが。
826 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/26(水) 02:29 [ QGJUFDY2 ]: 取り敢えず、アルチ・スミスがクランとの関係について愚痴ったり
自慢したりするｽﾚ作ったから、できたら、そっちでやって下さい。

【愚痴】アルチ・スミスとクラン【自慢】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1085506045/l100
827 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/26(水) 07:41 [ rDJwPKAk ]: >>826
なんでわざわざアルチとスミスだけ別スレにするんだ？
828 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/26(水) 12:17 [ zv9JCUDs ]: ドワスレと微妙に被るからじゃない？
俺はあってもいいと思うけど。
829 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/26(水) 14:50 [ QGJUFDY2 ]: 以前ドワの酒場にでもいってやってくださいといったら、
「愚痴を酒場すれに持ってくるな」と言われたからだよ。
830 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/26(水) 16:51 [ oH4fFAnk ]: 愚痴スレがあるじゃん

【ここで】LineageⅡ愚痴専用スレッド【吐け】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1076936890/
831 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/26(水) 18:29 [ ph0NXvwI ]: つまりアルチ・スミスは野良PTだけじゃなく、このスレからも爪弾きされると。
832 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/26(水) 20:40 [ VP9nujo. ]: アルチにＤＳＳとかつくるらせるとアルチの狩時間を大幅に束縛
してしまうので、うちは各々アルチサブとスカサブをもってるクラン員が
何人かいます。
決まりではないけど、自発的にみんなメインアルチさんのために
やってることかな・・・
基礎素材加工までやらせたら大変だしね。
そのうち自分のためにもなるので、みんな楽しんでサブ育成中。
アルチを育ててわかったけど、アルチを育てるのは本当に大変。

爪弾きなんてとんでもないことだ。
833 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/26(水) 20:45 [ zv9JCUDs ]: もとアルチだけどレベル36で挫折した
834 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/26(水) 21:10 [ QGJUFDY2 ]: >831
あのさ、このすれに沿った血盟脱退にいたった話を
アルチ・スミスがするならそれでいいよ。

820、825とか、ｽﾚ違いだって自分で言いながら
話進めてるようなのを、取り込めるようなｽﾚを
作っただけだ。814、815、832とかもｽﾚ違いじゃね？
まあ、826でも言った通り、できたらうつって下さい
ってことなので、ここでどうしてもやりたきゃ、
ここでどうぞ。
835 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 09:15 [ lLBCme9g ]: >>832 なぁ微妙に確認だけどｱﾙﾁって戦闘しながらSS(とかSpS)作らないのか？
漏れの2ndｱﾙﾁは戦闘中にかなり作ってる。ｸﾗﾊﾝとかなら(ｽﾀﾝする必要少ないし）さらに作ってる。

まぁそれはともかく、1stのｸﾗﾝｱﾙﾁに無償もうけなしは可哀想だと思うなぁ。
ｸﾗﾝのためというのならしっかりと稼いで装備変えてLv上げてもらってこそｸﾗﾝのためだって
ことに気づいて無い盟主のせいなんだろう。
836 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 11:45 [ .wnTArv2 ]: >>835
稼ぐのはクランメンバー以外を対象にいくらでもできる。

クランの考え方にもよるが、材料費は装備を作ってもらう本人が全負担するとすれば
アルチなんて製作図開いてクリックするだけじゃねーか。

例えばソウルショットの在庫をクランメンバーに売るときなどに、クラン所属のアルチ・スミスに
損をさせるってのは論外だが、アルチの装備の充実がクランにどんな恩恵をもたらすんだ？
Exp稼ぎ目的のソロをしやすくするためってことならクランに所属している意味が失われるだろ。

ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1085191800/l100
↑>>835は上記スレで完全否定された、他の職に比べてドワは装備を良い物にしないとおかしいっていう理論の持ち主本人か？
837 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 12:03 [ VRrUKZQI ]: ＞836
だったらクラメンに9Aで売れる分を露店で10で売れるからクラメン以外で
稼げってんならクラメンには売らないよってならないか？

＞アルチなんて製作図開いてクリックするだけじゃねーか。
この時点で奴隷アルチとしか見てないわけで…
俺は弓職でDSS作成アルチ
を持ってるからわかるんだけどアイテムクリック＞スクロール＞クリックで一回でできる数が
DSS100個。Dクリ580聖霊石275として1個9Aで売ると0.45Aしか利益ないわけよ。

もちろんクランの考え方にもよるし、アルチが9Aでいいからばんばん使ってこーいと言う人ならいいが
「製作図開いてクリックするだけじゃねーか。」と思ってるんなら奴隷アルチまっしぐらで血盟抜けると思われ。

もう一ついうと、そのスレは煽り・反論が凄すぎて、まともな議論にはなってないことを付け加えておく。
838 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 12:19 [ OlxEenXE ]: 有償・無償は、そのスミスが決めることだと俺は思う。

スミスってのは相当の資金がないと、儲からない職業だ。
クラン全体で製作をベースに利潤を狙うなら別だが、
個人単位で動いている血盟の中では少しでも将来の元手が
ほしいだろうしな。

ただ、Ｂグレード製作は、とても個人で負えるリスクじゃない。
したがって、すべての高レベル血盟は「製作はクラン単位でやるもの」と
いう傾向になると思われる。

そこまで考えてある血盟なら無償、さもなければ有償というのが俺の持論だが、どうよ？
あらかじめ言っておくが、俺はドワじゃないぞ。
839 名前： 835 投稿日： 2004/05/27(木) 13:54 [ xChMxUfM ]: >>836 そのｽﾚは見てない、しかも微妙に話題がずれてるし・・・・？
どうﾚｽつけていいのか判らないよ(´･ω･`)

まぁひとつだけ
>Exp稼ぎ目的のソロをしやすくするためってことならクランに所属している意味が失われるだろ。
って言うなら藻前は四六時中ｸﾗﾊﾝできるのか？と確認
840 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 14:23 [ ja6RcXqo ]: >>836
俺ドワじゃないけどさ
＞アルチなんて製作図開いてクリックするだけじゃねーか。
そりゃたしかにそうだよ
けどMP回復の時間考えたことあるか？
837が出した計算をよく見てみろ
その上でそう考えるならもう何も言わん

追記
ここ見てるドワさんへ
製作図をショートカットに入れてごらん
少しだけ楽になれるよ
841 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 14:23 [ 3LwzUvLQ ]: 俺の中ではドワなんか弱いんだから資産だけでも勝たせてあげなきゃ可愛そうだ
と思ってたけど、ドワって結構強いんだよな
グラより強いんじゃね？
842 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 14:52 [ mJBRFCrE ]: >>841
かなり強い。その上、剣/叩マスタリの上限は前衛の中でも最大らしい。
843 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 16:09 [ i.5V07CQ ]: >836
こういう奴がいるから、こういうスレがあるんだろうな。
同情するよ。836のクランにいるアルチ・スミスに。
844 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 16:17 [ .wnTArv2 ]: >>837
>だったらクラメンに9Aで売れる分を露店で10で売れるからクラメン以外で
>稼げってんならクラメンには売らないよってならないか？

面と向かってそんなこと言うアルチ・スミスはクランから出て行けと言われるのがオチじゃないか？
損得なしでも手間かけてくれてる分クランメンバーはアルチ・スミスに感謝すべきなのは当然だが、
その感謝の意をアデナで表現してくれないと嫌だって言うなら、クラン抜けて野良やれと言われるぞ。
少なくともうちのクランはそうだ。

>この時点で奴隷アルチとしか見てないわけで…
>俺は弓職でDSS作成アルチ
>を持ってるからわかるんだけどアイテムクリック＞スクロール＞クリックで一回でできる数が
>DSS100個。Dクリ580聖霊石275として1個9Aで売ると0.45Aしか利益ないわけよ。

全ての材料を自分で揃えてアルチ・スミスには製作だけを頼むことのどこが奴隷扱いなのかわからんのだが。
損はさせないように原価で買うからアルチ・スミスが材料を全てゼロから揃えて作っておいてねってのとは違うぞ？

利益利益って言うが、クランに所属することで楽に経験値稼ぎのメンバーがみつかるとか、他にもメリットがいくらでもあるだろうに。
気の合う仲間に対しても物欲前回の人はウチのクランにはいない。

>>839
そのスレでは
「スポドワは戦闘力がしょぼいので、お金を儲けて良い装備を買いそろえないと戦闘面でPartyに貢献できない。だからスポ品の着服は当たり前」
と主張するヤツがいる。

そして君は>>835で

>ｸﾗﾝのためというのならしっかりと稼いで装備変えてLv上げてもらってこそｸﾗﾝのためだって
>ことに気づいて無い盟主のせいなんだろう。

と書いてたから、オレは>>836で
>アルチの装備の充実がクランにどんな恩恵をもたらすんだ？
と問うたわけ。
アルチ・スミスの装備を良くするより、戦闘職の装備を優先的に整えた方がクラハンでも普通のExp Campでも戦闘が楽になる。
まあ、ドワの戦闘力は言うほど悪くないと思うから武器ぐらいは良い物を装備して欲しいけどね。
そりゃアタッカーと比べたら比較にならないけど。

>って言うなら藻前は四六時中ｸﾗﾊﾝできるのか？と確認

うちは>>838が指摘するように、クラン単位でメンバーの装備を充実させていこうという考えのクラン。
クランの資金はクラハンで賄ってるので、スミス個人の資金力は必要ない。
個人的に儲けるのは大いに結構だが、それをクランメンバーを対象とするのはやめろってこと。

オレはスカベンジャーだが、クランに所属することで、ログイン時の挨拶の後に
クランチャットで「Exp稼ぎしてるなら入れてちょ」と言えば入れてもらえる。
むしろログイン時に即、来いと言われることの方が多いけどね。
スポ品もDrop品もすべてオレが一括して拾い集め、解散時にPartyメンバーに公平に分配する。

分配された材料はクランに対して基本価格（NPC買い取り価格の倍）で売ることもできる（強制ではない）。
もちろん製作図があるものなら、製作に必要な材料を全て自分で揃えて持ってくれば、２次材料作成も含めてうちのアルチが無償で製作してくれる。

うちのスミスはクランに集まった材料を使って責任を持って製作を行い、クランメンバーに原価で提供する。
何が作れるかはスミスがクランチャットで発表し、Webサイトでもメンバー向けに公開してる。

>>840
製作に膨大なMPが必要なのも、ドワにマナリカバリーないこともスカベンジャーのオレは熟知してる。
膨大なMPを消費する製作時にはチャットでクランメンバーでリチャージしてくれる職の人に頼んでる。
鋼鉄とかLv１クリエイトで作れる物はオレも手伝ってるしね。
リチャージ職の人が問い所にいるとか、今狩りで手が放せないとかいうときは、クランチャットしながらMP回復待ってまったり作ってるし、
製作はあくまで手が空いたときに行うので、作ってもらう側も手近に＠10aのDSSを買って済ますことの方が多い。
第一、ソロばかりする人はウチのクランにはあまりいないので、SSを売ってくれと言われることも稀らしい。

長文すまない。
845 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 16:18 [ 3LwzUvLQ ]: 844の分を5行に要約してくれる人 wisplz^^
846 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 16:32 [ xeJupElk ]: >>845
うまくやればクラン員同士のやり取りに利益を乗せる必要はない。

といってる模様。要約は１行でもいいよなｗ
スミスの発言権がかなりでかくないと、そのうちトラブってどうしようもなくなるだろう。
847 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 16:32 [ zvdaDcjU ]: ・クラン内での売買を主な利益獲得の場とするアルチ/スミスは必要ない
・クランの金はみんなで稼いでるのでアルチ/スミスが必死になる必要はない。個人の資産形成は個人でどうぞ
・アルチ/スミスの装備に金突っ込むよりも他のメンバーの装備を優先した方がメリットが大きい
・アルチ/スミスがクランから得られるものは金銭的なもの以外にも色々ある

こんなとこでしょうか。
848 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 16:39 [ 3LwzUvLQ ]: >>846-847
あり^^*
849 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 16:51 [ x8EO4RfA ]: 血盟員なんだけどちとアドバイスｷﾎﾞﾝﾇ
皆lvとかは同じぐらいの血盟で漏れアタッカー
血盟員にはアタッカーが少なくPT需要がないとは思えない

なのに「ＰＴしてんのー？」とかに無視されるのが最近多くなってきた
結成当時からいてクランレベル上げにも貢献してんだけどな（金額で）
やっぱ避けられてるんかな・・・

なんというか疎外感みたいなの感じた方おられないですか？
その時どーいう行動取りました？
今日は無理やりPT行ってみよっかなと思ってますけど・・・
850 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 16:53 [ cZCQoo5o ]: >>844
漏れがこの板にきて以来、ナンバー１の長さの文章。

読むのが面倒、というか、この程度の文章を読めないくらい
集中力がなくなったのか、単に内容が面白くないのか、どっちだろう。
851 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 17:01 [ kByhZEy6 ]: >>849
何か、厨っぽいことでもしたか言ったかしたとかはない？
自分で正しいことをしたつもりや、楽しいことを言ったつもりでも
他人にとってはそうではないことはたくさんある。
それに気付いて解決できれば元の通りに戻ることは出来るだろうが、
気づくことすら出来なければ諦めた方がいい。

本当に何もないのであれば、単にタイミングが悪いだけだから気にするな。
852 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 17:07 [ 9c6cx1OI ]: >>849
1）そもそもクラハンする習慣が無い
2）他メンバーはソロに重点を置いている
3）日頃の言動から避けられている
853 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 17:13 [ Hd0kc.NI ]: 特に思い当たらないです
口が悪い方なのでモシカシタラそれが原因かもしれません
後タイミングもあると思いますが、何回もしつこく聞けない所が痛い
今日からキャラ変えてみます
854 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 17:14 [ 3LwzUvLQ ]: 俺も口悪いキャラ演じてるからクラン入ってちゃんとやっていけるか心配だ
855 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 17:19 [ 9cOWAcuQ ]: >>854 口が悪くても人を貶したりﾊﾞｶにしなければ問題ないとおもうがな？
そりゃﾊﾞｶにしたりするのは口悪いｷｬﾗを演じやすいがそれじゃﾀﾞﾒだ
856 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 17:32 [ 3LwzUvLQ ]: 人を傷つける発言はないはずだけど、
あるキャラ名演じてるから礼儀がないしゃべりかたって感じかな
俺の中で一番の問題はチャットがあんまり好きじゃないってことなんだけどね＿|￣|○
857 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 18:01 [ JuL8lnEA ]: 口が悪いのが演技なのか素なのか他人にはわからん以上
素だと思われてるだろう。
そこらへんを自覚した上でクラン員に聞いてみる。
誰か一人くらいは解決のヒントをくれるんじゃないか。
858 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 18:01 [ BjjFWEvM ]: >>849
PTチャット窓はデフォルト設定だと、

血盟チャットが聞こえない。
859 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 18:16 [ GoMdxnqk ]: 858
つまり皆PTしてるってことだネ
860 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 18:43 [ wPnHhTzc ]: このゲーム血盟のシステムが正直ウザイ束縛感ありすぎる。
861 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 18:53 [ QZ97dIkw ]: 次のプランのうち、比較的どの血盟に入りたい？
出来ればその理由も軽く添えてくれると参考になるんだが

プランＡ
血盟LvをLv3までUPさせると想定
費用を予め満員を想定した25人で頭割り
初期からJoinしてても、Lv3からJoinしても、徴収額は一律
キャラのLvやクラスは考慮しない、貯まったら払ってもらう

プランＢ
血盟LvをUPさせた時点で居たクラン員数で頭割り
Lv・クラス・ログイン時間などを考慮して初期から居るクラン員が
んー　そうだなー　程度で負担額を設定する
具体的な算出数式はないので、相応とは言い切れないがそれっぽくはなる

プランＣ
クラン員のみで構成されたＰＴ（クラハン）の際のアデナ以外のＤｒｏｐを
全てクラン資金として貯金していく。
その時のＰＴの自己申告なので嘘をつこうと思えばつける
盟主のＳＰが貯まった時点で費用にクラン資金を割当、不足分を頭割り
862 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 18:57 [ MUVsSJSk ]: プランＤ
盟主がすべてのアデナを負担する
863 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 18:59 [ u.geWClE ]: なんか血盟活動としてはCかな
でも俺が入るならAかな

理由：新旧の差別がねーから

金絡みはゲームないでもリアルでも一緒で色々むずいからね
864 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 19:00 [ QZ97dIkw ]: 盟主が全額負担するようなクラン・・・すぐなくなるだろ・・・　入りたくない
865 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 19:02 [ 3LwzUvLQ ]: >>863
同意
俺が入るならA
866 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 19:07 [ JuL8lnEA ]: >>861
俺が盟主ならAを提案するが、今いるところはC。
金なんていつかたまるよね、というのんびりクラン。
確かに居心地はいい。
867 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 19:08 [ lVtIzQkM ]: >853
ふと思ったけど、他の人も同じようにキャラを演じてるのかな？
853一人だけでなりきりやってるならそれ自体が原因なのかもしれないなとか
思ったりするんだが…。
868 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 19:08 [ MUVsSJSk ]: >>864
なくなるかなぁ？

血盟で発生する問題のほとんどはプランDでは発生しないと思うよ。
数十人レベルの組織では強権を持った独裁者タイプの組織が
人間関係・組織運営で問題が発生しにくい。
869 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 19:13 [ lVtIzQkM ]: >861
自分が盟主やるなら俺もAかな。
あとから入る人で抵抗示す人もいるけど、同額払う事で同じ立場になれるしね。

でも今入ってるところはCの変型
定期クラハンでの収入を全て徴収して、あとは個人的な寄付のみ
個人からの直接徴収はなしで、なんとかやってるYO
870 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 19:13 [ NWV8TfJM ]: うちの血盟はCだったな。それでよかったと思う。
実際にはちょっと違い、一週間ぐらい集中でクラハンを行って全額集めてしまったが。
871 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 19:48 [ 3D7GTL1I ]: うち、Eだった（LV2まで）
プランE
・盟主は払わない、SPつかうから
・LV低い奴は払わない、それよりLV上げてくれ
・LV高い奴多く負担しろ

LV低い奴らは盟主のリア友ばっかだけどな。
ちょっと切れそうになった・・・
LV高いやつら皆は「SPなんてLV上がれば余るのによ・・・」と愚痴ってましたが。
872 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 19:53 [ EVsZq4xs ]: 理想はCだろう。
要は血盟主のリーダーシップだ。
アデナの代わりに時間を血盟員に捻出させている。
クラハンであれば、他の人もアデナの大体の金額を把握できるし、
当然、血盟主が収支報告をしていれば、ほとんど問題が無い。

後は、クラハンに参加できない人への対処だけ。
でも、まぁこれは、血盟専用掲示板を用意していれば、なんら問題はない。

参加できない人は、クラハン時の徴収金額と同額、もしくはそれの0.7掛け位を
後で徴収すれば良い。

これで、アデナ問題は解決!!
873 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 20:08 [ JuL8lnEA ]: >>871
要するに盟主とリア友連中はアデナ払わずにウマーというわけだな。
これから先も思いやられるんで高Lv連中で新クラン立ち上げをお勧めしておく。
874 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 20:15 [ MBvSuFpc ]: >>872

うちの盟主はＨＰあるのにも関わらず「まったりクラン」を傘に収支報告を表示
してない。最近「カタナを作る」とか言って私的利用でクラハンしてる。激しく
クラハンドロップ品を横流ししそう・・・。まあ、捨てキャラでもうＩＮしてないから
どうなろうと構わんが・・・。
875 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 21:45 [ EVsZq4xs ]: >>824
まったりという意味の解釈だが、私が理解している範囲は、

1・特に目的も無く皆で楽しくプレイする。
2・決まった目的があるが、その目的を達成する期日が決まっていない。
3・全てが自由で血盟が血盟員にたいする規約などがなく、
　　参加する人の自己責任で血盟が成り立っている。
4・その他

それで、3のケースであれば、そこに参加している血盟員の責任の範囲になる。

まぁ上記はネタだが、

現実的な話からすると、その血盟主は駄目だろう。
収支を公表しないという時点で、論外。
876 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 22:28 [ TfTPp7co ]: >>850
いやー、自分で後から読み返しても長い上につまんない文章だ。あっはっは。

>>847
簡潔でわかりやすい要約ありがとさん。(´・ω・`)
877 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 23:31 [ /qXe22GM ]: クランに入ることで得る利益って当然スミス以外の職も得るわけで
スミス以外の職は装備作製ウマーなのだろうか？と一寸疑問

＞・アルチ/スミスの装備に金突っ込むよりも他のメンバーの装備を優先した方がメリットが大きい

スミス自身もスミスにない他の職のスキルでいろいろ得てるとは思うんだけど
これが入ってくると（実際事実だとしても）スミスはなんか原材料入れると装備でてくる自動交換機扱いみたいに思えるかも
皆で稼いだクランの金なのに優先順位（しかも最下位か）つけられるとカナスイ
878 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/28(金) 02:26 [ oiTcke2g ]: スミスをクラン（もしくはＰＴ）に入れてやってる、って感情が強いんだろうね
おまえは戦闘の役にたたねーんだから製作でくらい役に立てよグズ、ってことなんでしょ
879 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/28(金) 04:01 [ Uq77cyHQ ]: そのとおりです。いやならドワやめればいいわけだし。
880 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/28(金) 04:31 [ ML.G9z8A ]: いやなので、血盟やめますた。でNP。
881 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/28(金) 06:14 [ N31wDMQ. ]: 話の流れをぶった切ってしまうが、
血盟脱退した人、どうしてそこに入ったか（どうやって誘われたか）教えて欲しい。
屑血盟の傾向とか判断出来るかも知れん。
882 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/28(金) 06:37 [ hdU2fCpU ]: >>860
禿同
常にクラチャとかやってるから正直疲れる・・・
最初はいいんだけどだんだんウザくなってくる
ソロの方がよかったよ・・・
883 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/28(金) 07:42 [ c2HbQIlA ]: ログインしたときの通知とか任意にoffにできるようにしてほしい
884 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/28(金) 10:05 [ JutkIKiQ ]: 俺は血盟探してる最中だけど入団してアデナ負担しても課金で血盟が飛んだら意味ないから
課金始まるまで待った方がよさそうだな。できればそれまでにスキルコンプしたいけど・・。
885 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/28(金) 10:14 [ WP/HFfZA ]: ＞884
自分も所属は課金後と思ってソロしてるんだけど。
スキルコンプなレベルが所属できる血盟って戦争血盟しかないと思う。
狩りやチャット中心のまったり～半まったりなところは課金後高Ｌｖでいきなり
所属するのは無理じゃないかなーと思ったグラ48歳。
セカンドも30超えたし、今から探すつもりだよ…
886 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/28(金) 10:27 [ zQ91m0HQ ]: >>885 まったり系だけどどんな職業Lv来てもﾓｰﾏﾝﾀｲでやってる
ｸﾗﾊﾝは親睦ﾒｲﾝなので役割あわせてやりくりしてるって感じ
場合によってはｾｶﾝﾄﾞでLvあわせてｸﾗﾊﾝ参加したりね

まぁそんなとこもあるので所属するときに色々聞けばｲｲかと
887 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/28(金) 10:28 [ /KXfRlRY ]: >>883
激しく同意
888 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/28(金) 11:29 [ ePz4FijA ]: 861のやつだけど、Ｂのクランってないの？

ウチのクランはまだＬｖ1だけど

・クランＬｖアップ時の所属クラン員数で頭割り
・Ｌｖ、装備の揃い具合によって金額を設定
・Ｌｖアップ後に加入したクラン員からの追加徴収なし

まぁ今後は負担金額も大きくなるので、プランＣも織り交ぜてやっていく予定
889 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/28(金) 11:51 [ qAb/kAts ]: >>881
別のMMOの知り合いだから入った。
そのMMOでも自己中で自分のやってるキャラに弱体パッチきただけで
引退しちゃう人だったがリネでは少しまともになるかと思ったのが甘かった。

出会いサイトと勘違いして女性を狙う痛すぎネカマ盟主になったので
理由つけて、別の血盟に移籍した(´･ω･`)
890 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/28(金) 13:20 [ IdzZp/5M ]: 廃プレイな俺にとっては血盟員に金をださせるような所は考えられんな。
あの程度の金も集められない奴が戦争できるわけないし。
ずっとLv0で問題ないだろ、この旗もちたいだけの厨がと思う。
891 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/28(金) 13:21 [ fvRHPjHI ]: >>890

>この旗もちたいだけの厨がと思う。

つ　「　アジト　」
892 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/28(金) 13:48 [ 5I2Zx9oQ ]: >>891
それは戦争に参加するより難しいですよと。
893 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/28(金) 14:05 [ VBYx1II. ]: >888
Lvはともかく、装備の揃い具合で金額設定すると不公平になるからっていう
部分があるからあんまり多くないのかも。

俺はクラハンなんかで役に立つ様に、頑張ってソロこなしてやっと装備買った
のに、PTばっかやって金貯まらないってほざいてる奴より多く払うのかよとか
ありそうだし、2ndとかにいい装備させてメインはわざとしょぼいのにする奴とか
出てきそう…。まぁここらへんは相互理解がきちんとされてて、まとまりのある
血盟なら無問題だろうけどね。

あとはLvアップ後の徴収無しは、金払わなくていいや～って喜んで入る香具師
も多いだろうけど、古参と新入りで上下関係が出来るのが嫌とかいう人も結構
いるかと思うよ。

まぁ戦争血盟だと週単位の徴収とかもありそうだけど、まったり系はクラハンで
の収入や寄付なんかでやってるとこが多いと思う。

>890
戦争目的な血盟だけじゃないって…。
まったりでも人数増やしたり、旗つけたい所がある。
まぁ貴方のとこは盟主がSPと金全部負担してやればいいだけの話。
894 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/28(金) 14:56 [ TqVQpgQg ]: こんな血盟ないかな？・・・

ゲームの会話は一切禁止
挨拶の返事は必要無し
ＬＶ上げ無し
寄付無し
895 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/28(金) 15:46 [ fvRHPjHI ]: それ入ってる意味あるのか;´Д｀)

誰かログインした…という通知を見て「あ、今リネ２繋いでるの自分だけじゃないんだ」とか
思うくらいにしかならないと思うが…。
896 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/28(金) 17:22 [ VBYx1II. ]: >894
自分で血盟作って、誰も勧誘しなければそれでお望みの血盟が出来ると思うぞ（ｗ
１人血盟なら、会話、挨拶、寄付無しでいけるし、それでＬｖあげなきゃいい

空しいだけだと思うが…。
897 名前： 888 投稿日： 2004/05/28(金) 17:59 [ Yv2Tt8lc ]: >>893
なるほど・・・

まぁクラン員と話し合って、皆が納得できるようなやり方を考えてみます。
898 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/28(金) 23:31 [ 4aWRBaH. ]: >>894
ゲームの会話なしはさすがにヒドいが、レアDROPで金に余裕が出来たので
・寄付なし
・挨拶はしたい人だけでよい
・活動内容は特になし
・もちろんサイトもなし
って具合のとりあえず旗と称号くらいはつけたいと思ってる人向けの
クランでも作ろうか考え中の馴れ合いがあまり好きではない俺 @1鯖
899 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/28(金) 23:46 [ 6D5G3QOM ]: 旗がかっこよければ入ってみたい
900 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/29(土) 01:48 [ P/1O4lfE ]: 俺は血盟主だが、ちょいと突っ込ませて貰おう。
血盟主の居酒屋スレで他愛もない愚痴に大暴れする血盟員が居たかと思えば、
こっちでは金は払いたくねぇ、馴れ合いは厭だとか言いたい放題かよ。
ぐだぐだ言うなら自分で血盟主やりゃいいじゃねーか。
文句言うだけでどっかの血盟の尻馬に乗ろうっていう屑どもが
血盟に加入するかと思うと、虫酸がはしる。

>890
一人で戦争してろ。廃人様らしいのでさぞかしお強いのでしょうな。
でも、もうちょっと世の中をご覧下さいませ。
てめぇ一人の力じゃ、ゲームとはいえ、何も出来ねぇよ。

>894
自分で作れ。

>898
頑張ってやってみな。
作ろうと思うだけ、文句言うだけのヤツよりマシだよ。

まぁ、釣られたって思うけどよ、もうちょい血盟主のことも考えてやれや。
屑血盟主も多いだろうが、まともに運営しようと苦しんでる血盟主も多いはずだ。
901 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/29(土) 02:06 [ 385LUoCw ]: ＭＭＯやってる奴は大体３種類に分けられる
１、所詮ゲームなんだから派
２、ゲームでもリアルと同じように派
３、ゲーム内こそが自分の住む世界派

同じタイプのプレイヤーが集まってる血盟はうまくいく
別タイプが集まってる血盟はトラブルが絶えない
３に限っては同タイプが集まっててもトラブルになる諸刃の剣
902 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/29(土) 02:37 [ HZVJpb0M ]: ある程度オトナというか他を認められる姿勢の人が多ければ
1～3どれでも問題無い
903 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/29(土) 07:16 [ fD4QKCoM ]: リネ2は「～が常識だろ」とか「ふつうは～だろ」って俺ルールを
押し付ける奴がかなり多いから、そううまくいかない気がする。
他のMMOがどうかは知らんけど。
904 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/29(土) 10:24 [ RcmHWCi. ]: >>901
１、所詮ゲームなんだから派は「～なんだから何やってもいいだろ」の破滅型と
「～なんだから気楽に行こうぜ」の楽観型に分かれます。
905 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/30(日) 01:23 [ b1DiswlA ]: >>900
ｸｽﾞ盟主の代表が何の御用ですか？
906 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/30(日) 01:38 [ L6241FZU ]: >>900
あんたが「まともに運営しようと苦しんでる血盟主」だとは思わないさ、誰も。
>>904
納得～ヽ（´∀｀）
907 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/30(日) 03:29 [ adFfQZGc ]: しかし、入る前にそういう傾向って分からんよね。
つーか、クラン員何十人も居たら、当分の間傾向すら分からないよ。

抜けるのは簡単だが、その後の事を考えると困るよなぁ。
908 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/30(日) 08:29 [ g3lreSDc ]: 900だけど。
屑レスでも返ってきたら誠意を持って対応しなさいとﾏﾏﾝに言われたので、
いやいやながらレスします。

>905
ｱﾋｬ、いつの間にかｸｽﾞ盟主の代表になってるよ。
血盟運営に役立つ情報はないかと見に来たのですが、愚痴と我が侭ばっかりで困ります。
特にアナタみたいな脊髄反射するしか能のないｸｽﾞ血盟員に用はないです。
もしかして無所属ですか。血盟に入れて貰えませんか。「孤高の俺ｶｺｲｲ」とナルシスですか。
あ、触っちゃダメでしたか。ゴメンナチャイ。

>906
アナタがそう思うのは勝手ですが、根拠となるデータを示さずに
「誰もがそう思う」と断定するのは単なる詭弁らしいです。

ttp://ecos-h8.sourceforge.jp/sogwipo/pukiwiki.php?[[詭弁の見抜き方]]

上記アドレスの５番参照。
お勉強して出直して下さい。お勉強、キライですか。高校も行っていませんか。
あ、触っちゃダメでしたか。ゴメンナチャイ。

ちなみに、905と906には「sage覚えろよｸｽﾞがっ」「ID変えてまで必死だな（藁」
と言ってやればいいのですか？
こーゆー掲示板、あまり馴れてないので。
909 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/30(日) 09:15 [ EtzLtQTA ]: >>908
ここは愚痴スレだよ。
煽りたいならこっち。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1085823266/
マジお勧め。
910 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/30(日) 09:46 [ L6241FZU ]: どうしようママン、>>908が必死だよ(´･ω･`)
助けて>>911
911 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/30(日) 10:03 [ dnzRweIs ]: LV40で二次転職したらゲームクリアとして引退しますが何か？
912 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/30(日) 10:08 [ R.lv7Vv. ]: >908ﾏｼﾞﾚｽするが

ここは愚痴スレなわけで、愚痴に付き合ってくれる人がかきこしてやってください。
ただ単に煽り立てるだけはやめれ。

くだらない発言にいちいち反応しないでくださいね。荒れるので。

どうしようもない書き込みはスルーで。スルーできなければ見るな。
913 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/30(日) 10:17 [ N308CcAM ]: 次スレのタイトルに愚痴スレって明記しますか
914 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/30(日) 10:36 [ z4SQ7fxg ]: イタいな。。。
900の血盟員の方々に同情します。

こういう厨が思いつきで作ったクランなんか引いた日にゃ
その後のリネライフが台無しだよな。
915 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/30(日) 11:43 [ jDiuwfnk ]: そういう盟主ばっかりなんだが┐(´ー｀)┌
916 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/30(日) 11:48 [ zQKvV22A ]: リネ２に限らずどのMMOでも同じだが>>903の言う通りだ。
>>900,908はこれの典型的なﾔｼだろうな。
詭弁がどうとか根拠がどうしたとか覚えたての単語並べてるが自身のカキコをよく見直そうや。

で、何か嫌なことでもあったんか？
別スレが荒れてムカついたからこっちで暴れてやるなんてガキくせぇ考えか？
グチって慰めてほしいならそれなりのカキコするこった。

と更に煽ってみるが、どうせ程度の低い煽り文句が帰ってくるだけだろうな。
そのスタイル通してここのオモチャになってくれや。
917 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/30(日) 12:02 [ o5fbJq0Y ]: このスレの住人が運営する血盟には入りたくないでFA。
918 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/30(日) 13:58 [ L6241FZU ]: >>903
同感ですYO!

[ g3lreSDc ]さん来ないかなー寂しいなー( ´･ω･`)ﾉｼ
919 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/30(日) 16:51 [ kFRhvZ36 ]: もう書き込まないと思ったけど、寂しいと言われたのでやって来ました908です。
うーん、そんなに必死に見えますかぁ？　[L6241FZU]のほうが
必死に見えるんですけど……
とりあえず、このスレが愚痴スレだとは知りませんでしたよ。
煽る気はそんなに無かったんですけどね。
バカみたいなレスが賢しげに書いてあるのを見てほくそ笑んでたりはしてませんよ。
冷静に対処しているつもりだったのですが。
知ったかもしてないつもりだったのですが。
てんで話になりませんね。脊髄反射でレスする人達は。
やっぱり、お勉強が出来ないのでしょうか。
っと、触れちゃダメですか。
かんべんしてください。

あー、本気でめんどくせぇな。このレス書くのも。
臨時で盟主やってくれって言われただけなのによ。
頑張っても報われない気分だね。
たまんねーんだよ、このスレ見てるとさ。
くだらねーだのなんだと文句ばっか言ってるだけだし。
おっと、愚痴スレだからいいのか、それでも。
もう、来ないから別にいいけどさ。
永遠に傷口ナメあってろよ。クズ同士でな。
よろこんで放置してやるよ。あと、次スレにはちゃんと「愚痴」ってつけろよ。

（漢字が読めないようなら平仮名に直せよ。恥ずかしくないからな）
920 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/30(日) 17:06 [ GOktGuKo ]: >>919
かなり必死に見えるからもうやめとき。

あと、愚痴こぼれるような血盟なら、血盟員にその旨伝えてやめちゃえよ。
ゲームでストレス溜めても仕方ないだろ。
921 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/30(日) 17:08 [ oGXzCTPE ]: >>920
縦
922 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/30(日) 17:16 [ zQKvV22A ]: >>919
来ないとかって、ずっとチェックするんだろ？
怖がってないでまた来いや（´∀｀）

香ばしいﾔｼの1匹くらいいないとツマランのよ。
923 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/30(日) 17:18 [ L6241FZU ]: >>919
ありがてーYO！
924 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/30(日) 17:43 [ S/gXJ6eE ]: >>919
この人こんなんで盟主やってんだ・・・

900の書き込みは普通ぽかったけど
（ゲーム内が自分の思い通りになんなくてちょっといらつき気味？て思えた）
908と919はただの痛い人だよ
925 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/30(日) 17:52 [ GOktGuKo ]: >>921
thx
　　　　　　or2
926 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/30(日) 23:54 [ dFWnUGwM ]: そら919みたいなのが盟主だとクランBBSも荒れるわな。
もういいからリア中はリネなんかやってないで受験勉強でもしてろ。
そのほうがクラン員にもおまえにもよい結果となるはず。
927 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/31(月) 02:10 [ okVCYKr6 ]: >>919

>もう、来ないから別にいいけどさ。

そんなこといわずにまたきてね♪
928 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/31(月) 11:08 [ J9PgP3.Y ]: >>900,908でやっちまったからって>>919で後釣りカヨ。禿藁
929 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/31(月) 11:37 [ CcFa1DF2 ]: ちょっと愚痴を聞いてくだしあ・・・
俺が入ってる血盟のメンバーが大量に辞めてるのですが、
結構皆と仲が良くなったのでwisとかでそれとなく話を聞いたりするんです。
そしたらほとんどの人が「リアル忙しくて。でも引退後アカは友達に譲る」
みたいなこと言ってるんです。

・・・・rm(ry
930 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/31(月) 13:31 [ seNJ..B. ]: >>929
イ㌔
931 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/31(月) 14:10 [ RXLpKFlU ]: 旗の絵は後で変えられないのかな
あまりにも、痛いのが多くて募集してても入る気がしない．．．
932 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/31(月) 16:37 [ NTrnZJSo ]: >>931
盟主が自由に変更できる。
うちの盟主、毎日旗を変えるんだよな・・・。
真面目なデザインからおふざけまで、これまでのべ30種くらいは使ったはず。
いいかげん一つに決めろっつーの！
933 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/31(月) 17:19 [ re0QdEXM ]: ここ来るとうちのクランはいかに恵まれてるか分かるなあ。
旗ダサい＆アルチなんて入れた事すらないけどorz
934 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/31(月) 17:50 [ eHIsUw3s ]: クランにこういう奴Ａがいた
INするたびに「こんにちはー」

リスタートや切断やクリエラで落とされてINしても「こんにちは」
さっき挨拶しただろう。どっちかと言うなら「おかえり」だろう
数十分前に挨拶を交わしたばかりなのにリログインする度に「こんにちは」は
くどいのでだんだん反応しなくなる血盟員
最後の方はＡが挨拶。INした奴が仕方なしに返事。他は無反応
最後の最後はＡが挨拶しかし放置になっていた

気がついたらＡは無言で抜けていた
俺等別に何も悪くないよな

勿論その日最初のログインしたときはちゃんと挨拶するぞ
２度目以降はくどいからやる気しないってだけ
935 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/31(月) 18:01 [ HQt2S6L2 ]: >>934
何度も挨拶が面倒ならそう言えばいいのに。
自分は悪くない？

アンタ、本当にイヤなﾔﾂだな。
友達にはなりたくない。
936 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/31(月) 18:03 [ 3P5t1PIY ]: >>934
それをAに言ってやったか？
何も言わないで放置ならお前らの落ち度だと思うが。
937 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/31(月) 18:09 [ lP1b3TJY ]: >936は正論のようだが、俺は934が気の毒だと思う。
そんなことをいちいち言わなきゃわからん奴と、俺は友達になれない。
938 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/31(月) 18:26 [ j19tX4wA ]: うーん、Ａさんは空気読めなかったんだね
939 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/31(月) 19:10 [ eHIsUw3s ]: >>935
最初は何かの冗談かなって思っていたんだ
「さっき会った（挨拶した）ばかりじゃんｗ」とか
最初は笑って反応していた
でも何度も指摘すると嫌味になるからだんだんスルーするようになった

思い返すにＡがくどい挨拶をするようになったの途中からなんだよなあ
一体何があったんだろう。ある日を境に急にＡのテンションが上がったんだよ
挨拶だけに留まらず「＾＾」「ノ」「ﾉｼ」をINするときに出されて
（挨拶ばっかで）変な奴だなあという印象から気味悪い奴だなあに変わった

今は別の旗つけて元気にプレイしているので深く考えないようにするけど
無言で抜けるってよくあることなのかね
940 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/31(月) 19:11 [ 2ISiahMU ]: 確かにウザイけどＡさん可哀想だよ。
単に律儀な奴だったんじゃないのかな。
941 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/31(月) 19:45 [ GnUgQCi2 ]: >>939は十分やったんじゃないか？
>「さっき会った（挨拶した）ばかりじゃんｗ」とか突っ込んであげてるんだし。

落ちてから時間が経っていればまだしも、INするたびに挨拶なんてウザイだけ。
そもそも挨拶というｎ（ry
942 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/31(月) 20:24 [ /lEqvzkw ]: よくわからんがAさんって挨拶だけしかしない人？

そんな感じの人でも、普段は普通に話してるんなら問題なさげだけど…。
そうじゃないなら、せめて挨拶だけはしっかりして印象つけようとか思ってのか
もしれない…。

まぁいずれにしろクランに合わなかっただけだろうから、気にしないでいいと思
うけどね。他いって元気にやってるならなによりじゃん
943 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/31(月) 22:25 [ 4ksXg2bg ]: どっちも悪くはないと思う。
でも俺も挨拶はしっかりする奴なんで
ちょっと落ちてた人がいても「おかえりー」とかいってしまう。
うざいとか思われてたら嫌だなぁ・・・。
944 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/05/31(月) 23:42 [ qo/8UeQA ]: それもこれも、やっぱ「血盟員○○がログインしました」mesがよろしくない。
ちょっと大げさに言えば、プライバシーの侵害って気も。
城村でたあととかリネ２再起したいんだが、なんか気軽にできんし。
私も今、前の血盟抜けてどこか探しているけど、なかなか新しいところ
入りたいと思わない一因。
945 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/01(火) 00:46 [ kqlcFs8. ]: >>944
ひとこと「ちょっと再起いってくる」でいいじゃんか。
ログイン時メッセージについては、入るときに通知するかしないかを指定できると
便利かもしれないけどな。
少なくとも完全に通知が無いと、入ったばかりでまだ馴染めてない新人血盟員に
どうやって声かければいいかわからん。
946 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/01(火) 02:14 [ KQcXIoNw ]: まあ頻繁にメッセージが出るときは
「OS調子悪そうだな」
「キャラ装備受け渡ししてんのかな」
「MPK大変だな」
とか思うようにしてるよ
947 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/01(火) 05:19 [ EpizAVG6 ]: 自分とこはインした人が挨拶したらみんな挨拶するって感じかな。
だから何度インしても喋らない人は喋らないまま。

新規の人がインしたら自分から挨拶したりして打ち解けるように努力はしてるけどね。
948 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/01(火) 09:18 [ 4/LeozdQ ]: システムメッセを切りっぱなしなので誰か入って来ても無言じゃわからんヨ。
「よー」だけでわかるから言ってほしいな。
一般的にはシステムメッセってつけっぱなのか、もしかして。
949 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/01(火) 09:31 [ 2qN9UBCQ ]: チャットによって付けたり切ったりしてるな。

すべて　：　全部ON
パーティー：　パーティー＋一般、システム（ダメージはOFF）、Wis、血盟のみON
血盟　：　血盟＋一般、WisのみON
トレード　：　トレード＋システム、WisのみON

　とか。
　パーティーとクランハント時はログが流れたらめんどくさいのがあるから、できるだけ画面に残す方向で
いってる。
　通常時は、キモい叫びとかあるから、そこらへんはダメージでログ流れてもいいし。
950 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/01(火) 10:05 [ hFbNWIK6 ]: 野良PTの場合はシステム切らない。
何をドロップしたかわからないから。
951 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/01(火) 11:20 [ rrSuSZbY ]: システムは切らないけどダメは切る。
952 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/01(火) 11:28 [ 397NUgKQ ]: 俺もダメは切ってる
953 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/01(火) 13:32 [ sQ.kn2oI ]: >943
おかえり～は問題ないと思うけど？
頻繁に落ちまくってる時に毎回言われるとうざいと思う人もいるかもしれんが、
漏れなんかは逆に悪いな～って気がするんで短期間に頻繁にin繰り返してる
人は最初の１回だけでいいと思う。

>944
ちとリスターとか言って再起動してるけどなぁ？
そんなに気にする事じゃないと思うけど、前入ってた血盟はそこらへんうるさか
ったとか？その程度の事気にする血盟＆血盟員はごく少数だと思うよ。

>951
俺も同じく。ただ武器変えた時とかは入れてるけどね
954 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/01(火) 13:47 [ qYbO.zcQ ]: lv38 ビショップ目指して転職クエ中。
だけど一足先にプロフになったクラン員に
はやくヘイストを覚えさせたいからと言って
クラチャでお願いしても、ダレも転職クエ手伝ってくれません。
ソロでどうやってスースを倒せと・・・＿|￣|○
955 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/01(火) 13:52 [ urNyHx4s ]: 脱退を勧める
956 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/01(火) 14:25 [ u1cRnfgA ]: >>954
ウチの血盟に入ってくれ
957 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/01(火) 14:53 [ Ghrzyigk ]: >>954
スースソロでも倒せるだろ。俺はSS連打で倒してた。
いざとなればドライアド殴りあるんだし。
958 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/01(火) 15:04 [ Tq/YOwxE ]: 正直、39か40になってから、まとめてクエやるのをお薦めする。

あと、そのクランは抜けろ。んで、スース近くでクエスト
手伝って～って叫んでみて、手伝ってくれる奴がいたら
そいつと友達になって、そいつのクランに入ってみろ。
959 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/01(火) 17:10 [ vUkSa5/Q ]: >>954
三鯖なら手伝うよ？
Lv39EK だからあんまし役にたたないかもしれないけどさ。
ってか、スースって見たこともないや。orz
960 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/01(火) 17:41 [ qYbO.zcQ ]: >955-959
ありがとうございます。

とりあえず速攻で仕事終わらせて
ゴートヘッドをターバルに買い換えて
軽鎧マスタリーを取って、300ｋぐらいで買えそうな軽鎧を買って
残金でSS買えるだけ買って、やってみます。
CBからの血盟だったんで、もう1回声かけてみて
それでもダメなら盟主に一言かけて抜けます。
961 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/01(火) 19:02 [ vUkSa5/Q ]: >>960
攻撃速度向上と体力回復剤もあったほうがいいんじゃない？
俺はこの薬をお友達にして、二次転職をのりきった。
血盟には入ってないし。
962 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/01(火) 19:05 [ /JWkGYRM ]: >>960
ソロでやるなら上で出ているけど40になってからでいい
40になる頃にはお金も貯まってレボレボ帰るだろうから
sps-rootしてからレボレボで殴ればいける。

まあとりあえず一声かけて血盟ぬけれ
それから2鯖なら手伝うよ
963 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/01(火) 20:29 [ pbvDsxLk ]: 6鯖だったら俺が手伝おう。
964 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/01(火) 21:22 [ G0QoWkkQ ]: 4鯖だったら手伝うから是非　声かけてくれ！
で、クラン入ってorz
965 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/01(火) 23:04 [ FC7d2WQA ]: >960
わたしも手伝うよ～＠６鯖
9-10時頃に大抵死の回廊の橋付近でちんたら狩りをやってるので、
声かけてくれたらムァ～カセテ！　…貧弱アビスだけどなorz
966 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/01(火) 23:10 [ kqlcFs8. ]: どいつもこいつもビショ確保に必死だなｗ

>>960
５鯖なら俺の胸へ飛び込んで来い！
967 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/01(火) 23:15 [ s5eIpO5w ]: >>966
喪前モナー

>>960
４鯖なｒ(ry
968 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/01(火) 23:29 [ Vr.6OHx6 ]: スース付近人多いから頼めば手伝ってくれる人など、山程いる。
勇気を出してシャウトしる！
969 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 00:04 [ y9Kv6SlY ]: >>954
１サバならもれが（ｗ
とりあえず、ギランで叫べ。
970 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 00:07 [ dn9Nv1p6 ]: 4鯖のスース狩場だとｷﾁｶﾞｲスポドワが絡んでくるから気を付けな。
971 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 00:27 [ JkyOPsCg ]: ＞９６０
甘ったれるな！一度やってこい！
・・・と言う所だけど、文脈から一度でも交戦歴ありそうなので。
３鯖なら協力惜しみません。

クラン員や友達でも、一度も戦わずに弱音吐いてる奴には「言ってる間にやってこい」って言う俺・・・
言った後に相方から「結局心配して見に行って手伝うくせに」とwisが来ますが。
972 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 00:35 [ FmvvjCPA ]: これでもし>>954がエルダーになるって言ったら
こんなに手伝う～血盟入って～とか誘われるだろうか・・・

誰か血盟誘って下さい。Lv22オラクル。
叫んで募集かけてる所はちょっと遠慮したい。
野良で誘われた事も無い。そんなにオラクル、エルダー、イラネなのか？
もしくは漏れのプレイヤースキルそんなに低いのか・・・orz

スレ違いですまん。
973 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 00:37 [ zG4p2lxE ]: >>972
ヒーラーは人気があるから
もう既に血盟入ってるもんだと思ってる。
974 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 00:41 [ aWvO1TLo ]: >>954
>だけど一足先にプロフになったクラン員に
>はやくヘイストを覚えさせたいからと言って
>クラチャでお願いしても、ダレも転職クエ手伝ってくれません。

あとでいいじゃん・・・
どうしてそれくらい待ってあげれないの？
ちゃんとした理由言ってもらってるのにそれでもっていうなら
それはただのあなたの我侭でしょ？

そのプロフの協力をあなたもして（ってか協力してる？）そのあと
今度は自分のクエの協力お願いっていって手伝ってもらえばいいだけでしょ？
順番でいいじゃん自分が後回しになっても気にするなそういう時もあるべ

てかまあしゃあないよ
ヘイスト貰ったことあるけどLv1でもめっさ強くなるからあれ・・
みんなその恩恵を受けたくて必死なんやろ、、さっしてやれ（苦笑
975 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 00:43 [ y9Kv6SlY ]: >>972
エルダー？大歓迎。漏れ様のリチャ要員としてこき使ったる（ｗ。
いや、まじ、同種族の足早軍団で組んでるほうがある意味効率いい。
エルフ軍団で駆けてると気持ちいいよ。

殲滅速度も重要だけど、移動速度も重要だ。
HKなんてもうすでにいらない時代がきてるっす。
976 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 00:53 [ kx.T.PIE ]: >>972
ところで何で募集シャウトしてるとこは入りたくないんだ？

ここを見ている限り、知り合い通じて入ろうが、ＰＴで知り
合って勧誘されようが、問題は起きてるようだが

募集シャウトしてるところに入って、何か酷い目にあったことでもあるのかな？
977 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 00:55 [ y9Kv6SlY ]: >>974
つーか、F系一人も手伝ってくれないんじゃ終わってるだろ。
ヘイスト覚えさせるのにそんなに何人もかかるんかい？
なんだったら、Wizだっていいじゃないか、、、
そういう話だと思うけどな。

４人程度の血盟なら、待つことも大事かも知れんけどさ。
978 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 01:35 [ aWvO1TLo ]: >>960
もうやってるだろうけどいちお１人でやるならアドバイス
ターバルと軽装もって正面から殴りあうより
今の装備でそのままやった方がええよ
買い換えるほどのことでもないし

Ｄｓｐｓ使ってルーツが決まるまで繰り返し
スースは足が凄く遅いから追いかけられて死ぬとかよほどありえないし
ルーツかけてＤＳＳで殴れば思ったほど難しくもなく簡単に殺せるはず
いちお高級ＰＯＴそこそこと
逃げてる時にＷＷが切れて～対策で速度ＰＯＴも少量持ってくといいね

バインドが足速くてタゲられると振り切れずに死ぬかもだから
「バインドの側は歩くな」「バインドの側のスースには手をだすな」
「スース殴り中にバインドがＰＯＰしたらその場から非難しろ」
さえ守れば死ぬこともないはず
979 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 03:26 [ aIvNTJlg ]: まあちやほやされるクレリックだったのが、プロフィットとビショップで
明暗分かれただけかと。
980 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 03:49 [ XXNLUarU ]: なにいってる！
プロフでもビショップでも大歓迎だぞ！
シリエンエルダーも大歓迎だ
オーバーロードでさえも。

あ、エルダーはいいや。
981 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 03:54 [ 8zpFsLr6 ]: >>972
エルダーっていう職に対して劣等感があるなら
血盟は入らないほうがいいような気がするよ
ほかのヒーラーと自分を比べて被害妄想に走りそう

あと、野良でも何度も同じ人とやってるかどうかってことも
かかわってくるんじゃない？
入れるほうも信用できる人を入れたいだろうし。
１回や２回やっただけじゃ、ナカマとは思えないだろうし
気の合う固定ＰＴを作ってからのほうがいいかもしれないね
仲のいい人がいるなら、その人に血盟紹介してもらうとかしてみても
いいんじゃないかな。
982 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 03:58 [ Hg0rk.9w ]: >>976
叫んで募集してるとこは
たいていクラン費などの集金目当てだからじゃない？
かく言う漏れも騙されｔ（ｒｙ

ほんとにいい人とかいるはずなのにいるはずなのに
なぜめぐり遭えないのか…　orz
983 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 04:13 [ gD5rGyZk ]: <<976

キャバクラに置き換えてみ？躊躇するのがよく解るさｗ。
984 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 05:49 [ J3Hx2iuY ]: 俺らも結構マトモにやってたのよ、クランを。
だが細かいことがどうにも気になってしょうがなくなっちまったんだ・・・

みんな結構ユニークな名前でキャラ作るだろう？
どうしてそんな名前思いついたのか気になって、本人に直接聞いてみたり、
検索エンジンで探してみたりして「あーアイツらしいな」とかで結構ほほえましく
楽しんでたわけだよ。

ところが盟主の名前で検索してみたら・・・
がーん
１８歳未満お断りのエロゲームの主人公の名前だったんだよ。

女エルフでそれなりに女っぽいしゃべり方してるから、てっきりリア女だと思い込んでた俺は
激しいショックをうけたね。

でもまさか、こんな生臭い名前の付け方してねぇだろうと思って、検索エンジンを駆使して
きっとポエムとか小説の登場人物にこんな名前があるんだろうと期待して探すんだが、
結局、その名前はエロゲームの開発者の造語らしくて、そのエロゲームしかヒットしねーのよ。

確信したね。こいつは生臭いネカマだと。

みんなも気づき始めてたようで、wisでこのことを皆に聞いてみたらぜんぜん驚かねえ。

それ以来、クランチャットでこいつが意味もなく奇声を上げたり、皆に問いかけても、
みんなすげえよそよそしくなったんだ。元からちょっと痛い雰囲気もあったが、
それに不気味さが加わったからな。

そうこうする間に、別鯖への引越しキャンペーン。クラン抜けるにゃ絶好のチャンスが
きたんだ。みんなで示し合わせて引っ越したよ。盟主を残して。

こんな理由でクランを崩壊に導いた俺はわがままでしょうか？
985 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 06:25 [ nqNw/qEg ]: たまたま思いついた名前が被ってたってこともありうるだろ。
つーかリア女だと思って妙な期待してる方がおかしい。
986 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 06:40 [ Y9g0tdu2 ]: 　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / :::::ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　:::::::::ヽ
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　　| |　　　　　　 |　　　｀-=ﾆ=- '　.::::::::::::::::::::::./ 　あーアイツらしいなﾆﾔﾆﾔ
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　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::|
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987 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 08:22 [ YWbxGLxQ ]: >>984
ここは釣堀じゃねーぞヽ(`Д´)ノ
988 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 09:32 [ uy3XKjH2 ]: 983は仲良くなったと思った女に連れて行かれた店でボッタくられるタイプだなｗ
989 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 09:39 [ 8zpFsLr6 ]: >>984
リアル女でもエロゲの名前とか付けてる人知ってる
というか女はエロゲしないと思ってる男多すぎ

同じ血盟員がバイだと教えてもらってから
リアルでも会ったことある男だったけど
ゲーム内では女口調だったヤツもいたよ
確かにキモかったが人それぞれだしな
普通にゲームでは遊んでました。それくらい許してやれよ
それともお前そいつに惚れてたとか？んで勝手に騙されたとか思ってたとか？

と、釣られてみる
990 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 10:07 [ PmBU5XU6 ]: >>983
そうか、募集シャウトしてるところはキャバクランというのか・・・
勉強になったよ
991 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 10:31 [ 0HsyJoSk ]: シャウト募集がキャバクランなら・・
自分でシャウトすれば無問題？
992 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 10:44 [ Aowbvsd2 ]: >>989
俺の知人にも一人いる、エロゲキャラ名は虫除けに最適らしい

恋仲にならないかぎりリアルはどっちでもいいとおもうが・・・
993 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 10:55 [ Uej0WQv2 ]: 　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）
994 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 11:56 [ 6ZjFYoJo ]: エロゲの名前だから勝手に野郎だと思って下ネタ振りまくったりしてたのに、
オフ会であったら女だったときの気恥ずかしさ・・・・

思い込みイクナイ
995 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 12:03 [ J3Hx2iuY ]: >>986
突っ込みどころ、そこじゃねぇｗ

>>989,992,994
確かに釣りっぽい内容にマジレスありがとう。
自分に「自分、気にするな」と何度も言い聞かせたんだが、気になって仕方がない。
結局、俺様規約では、男がメスキャラつかってもかまわんがネカマ宣言するか、
男らしく会話してくれないといやなんだ。

こんな僕は人間の器が小さいでしょうか？
996 名前： 954 投稿日： 2004/06/02(水) 12:06 [ aj.PJIMI ]: >961-971
ありがとうございます。

>974
ごもっともです。
盟主に話したところ、同じような事を言われました。
そのプロフさんへの協力は、転職クエの際に２回しか手伝っていません。
OB終了記念にBOSS討伐イベント案があり
それまでには転職を済ませておくように盟主から言われていたので
自分の事しか考えていませんでした。
ヘイストのすごさは、すでに取得済みのプロフさんがいらっしゃるので
理解しているつもりです。
今日から、そのプロフさんのLv上げに協力してきます。

>978
軽鎧は買えたのですが、まだ武器が売れていないので
アドバイスの通りやってみようと思います。
997 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 12:11 [ EChUhkB6 ]: >>996
まぁ、なんだ。

先行者を支援して、後続者を支援しない、
というのは「レベル低いやつはいらない」という意思表示と思っていいぞ。

悪いことはいわん、そんな血盟は抜けろ。
楽しむための苦労は構わんが、
不快なだけの苦労を背負い込むことはない。
998 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 12:12 [ 2bM.kQ2k ]: ちょっとまって、次スレは？
999 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 12:34 [ u1.0xJso ]: 勝手に立ててみた。
あとよろしく～。

【入らなければ】血盟脱退【よかった】　その2
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1086147190/
1000 名前： アデンの名無しさん 投稿日： 2004/06/02(水) 12:38 [ n1/gyadM ]: １０００！

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