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ナイト弱体適正化要求スレ七

1：明日を夢見る名無しさん：2005/02/06(日) 22:41:43 ID:YMG4iF66
●このスレの意義●
明らかに異常な高い能力を持ち、ｼﾞｮﾌﾞﾊﾞﾗﾝｽ破綻の原因ともなっているﾅｲﾄについて
弱体による適正化を求めること
ﾃﾞﾌｫﾙﾄでMP魔法能力を保有しているｼﾞｮﾌﾞが防御力という物理能力においても全ｼﾞｮﾌﾞ最強に特化など異常以外の何物でもありません
★ここは明らかに異常なナイトの弱体適正化を求めるスレです★
異常１：ハイブリッドであるにも関わらず防御力において全ジョブ１の特化能力を持っていること
異常２：防御力特化であるにも関わらず戦/忍と同等のメレー攻撃能力を持っていること
異常３：専用両手剣の高い性能＋高すぎるＳＴＲ＋高すぎるＷＳ倍率により不意スピン１０００オーバーというキャスター能力まで持っていること
異常４：防御力ナンバーワンであるにも関わらずヘイト稼ぎでもナンバーワンで、ＰＴ面でも異常優遇且つ敵ＮＰＣを強化させてしまう原因を作っていること
異常５：攻撃防御魔法全てにおいてトップクラスに食い込む異常ともいえるバランスであるため、多数のジョブがそれに逼迫されていること

以上の点より、ナイトがＭＭＯにおいて異常すぎることは明白であり、弱体を求めるのは適切であると判断される。
これはもはや要望ではない！顧客としての要求だ！
前スレ
ナイト弱体適正化要求スレⅤ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7047/1105028525/
■e要望フォーラム
ttps://secure.playonline.com/support/index.html
2：明日を夢見る名無しさん：2005/02/06(日) 22:42:27 ID:YMG4iF66
★本来あるべきバランス★
「特化ジョブが汎用性を持ち合わせてはならない」
「ハイブリッドジョブが肉弾戦闘能力でその専門ジョブに勝ってはならない」
「方向性の違う要素においての最高値が同じ存在にあってはならない」 
「ハイブリッドは魔法も使えるのだから、肉戦能力ではその専門ジョブより劣っていなければならない」
そんな当然のバランスすらない現状のFFは明らかに異常 

3：明日を夢見る名無しさん：2005/02/06(日) 22:42:35 ID:ZVMsnGIA
どんなテンプレになるんでしょうね＾＾

4：明日を夢見る名無しさん：2005/02/06(日) 22:42:49 ID:YMG4iF66
★なぜハイブリッドが物理特化しちゃいけないか★
ハイブリッドが防御力最強というのは
普通ありえない。これがまかり通っているからＦＦはバランスが取れないということに気付こう
なぜなら肉弾戦闘能力と魔法能力が同居することによって、攻防とは違う方向でのトップカテゴリーを得るから
例えばヘイト稼ぎ能力最強とか、妨害能力最強とかそういうファクターね
ＦＦではそれに加えて肉弾戦闘能力での特化も併せ持つため、方向性の違う複数の特化能力を得てしまっている
それがバランス崩壊の原因
理解できたか？バランス取ろうと考えるなら、まずハイブリッドが肉戦能力などで特化している現状が異常だという事実にまず気付

5：明日を夢見る名無しさん：2005/02/06(日) 22:43:05 ID:YMG4iF66
★現状において明らかに著しくゲームバランスを悪化させてるナイトの能力★

物理防御力最強＋ヘイト稼ぎ能力最強で完全固定可能＋白魔法による自己回復可能＋自己強化可能＋フラッシュにおける敵命中率低下
↓
ＰＴ戦闘が安定しすぎる，また複数のジョブでこなすべきことを一つのジョブがこなしているため，その分アタッカー枠が増えＰＴの戦闘能力が上がりすぎている
↓
敵ＮＰＣを強化しなくてはならない
↓
ソロ不可能な問題 

6：明日を夢見る名無しさん：2005/02/06(日) 22:43:37 ID:YMG4iF66
・ナイトの攻撃力の異常の証明
カンパ１本とタバル二刀流
カンパニー　D54　間隔264　D/間隔＝0.2045　 ←６人ＰＴ時Ｄ値計算
タバル*2　　D49　間隔288×0.85　D/間隔＝0.1960 ←二刀流ＭＡ込み

・ＬＶ７５時のステータス、見ればわかるがＳＴＲの差は３
[　　種　族　　]：ヒューム
[メインジョブ　]：ナイト　[Lv]：75
[サポートジョブ]：なし　[Lv]：

[H P]：1067　[M P]：342 [STR]：57 [INT]：42 [DEX]：48 [MND]：54 [VIT]：60 [CHR]：54 [AGI]：42

[メインジョブ　]：戦士　[Lv]：75
[サポートジョブ]：なし　[Lv]：

[H P]：1127　[M P]：0 [STR]：60 [INT]：45 [DEX]：54 [MND]：45 [VIT]：50 [CHR]：48 [AGI]：54

・ついでにＷＳの性能差、一番強いランページとボーパルブレードで検証
ランページ　0.50　×5 STR_30 ２段目以降1.00のためトータル4.50
ボーパルブレード　1.00　×4 STR_30　トータル4.00

・まとめる
ナ/戦：Ｄ/隔0.2045　ＷＳ指数4.00　ＳＴＲ57　武器スキルＡ＋
戦/忍：Ｄ/隔0.1960　ＷＳ指数4.50　ＳＴＲ60　武器スキルＡ−

以上の結果からナ/戦と戦/忍の攻撃能力はほぼ同じとなる。理解できたかな？ 
同じコストの武器で比較するならば明らかにナ＞戦 

7：明日を夢見る名無しさん：2005/02/06(日) 22:43:57 ID:YMG4iF66
★ナイトアタッカー時のRep★
ナイトにはケアルは一切せずアタッカー装備でやってもらった、もちろん山串
連携はギロ→月光と花車→サベッジ

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ナ戦75__________ 　_66321 _56343[_876/1435] ______[____/____] __9978[__69/__70] ______[____] 
暗戦75____________ _74624 _54012[_480/_813] ______[____/____] _19265[__53/__53] __1347[__26]
侍戦75_________ _55533 _43140[_483/_742] ______[____/____] _12393[__57/__59] ______[____] 

その２
ナイト完全装備、lv75ル・アビタウ神殿のDウェポン、命中装備知らず 
倒した数：95 平均獲得経験値：108.0 (+22.0) 総獲得経験値：12343 平均戦闘時間/間隔：50.6 / 14.6 
時給：7166.9 狩り時間：1.7 総獲得ギル：0 
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______ 
狩______________ 139929 __9091[_211/_392] _55463[_339/_367] _75375[_267/_270] ______[____] 
ナ______________ 149911 116344[1306/1682] ______[____/____] _33567[__47/__47] ______[____] 
忍______________ 114449 _84638[1277/1740] ___800[__13/__40] _29011[__64/__64] ______[____] 
黒______________ _63001 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _63001[_101] 
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ 
狩______________ __9091 __43.1[_125/__10] _53.8%[_211/_392] 
ナ______________ 116344 __89.1[_171/__47] _77.6%[1306/1682] 
忍______________ _84638 __66.3[_126/__25] _73.4%[1277/1740] 
与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ 
狩______________ _55463 _163.6[_247/_100]_92.4%[_339/_367] 
忍______________ ___800 __61.5[__73/__45]_32.5%[__13/__40] 

8：明日を夢見る名無しさん：2005/02/06(日) 22:44:11 ID:YMG4iF66
★現状のナイトの基本的な適正化方向はこんなところ★
①ＭＰ魔法を全削除し、防御力に特化した物理特化ジョブにする
この方向ならディフェンダー２のようなものを追加してもいいし、被ダメカットアビとかも追加してもいいと思われ
ただ、公式に「ナイトは白魔法と近接攻撃を行うジョブ」と定められているために現実的ではない
②ハイブリッドらしく攻撃力防御力を下方修正
ＥＱでいうパラディンの方向、役割的にはサブ盾、攻撃力も防御力も魔法能力も並だが、どれも使えるために汎用性に優れ、ヘイト稼ぎで最強に位置するジョブ
状況によっては魔法面においても下方修正が必要になるかもしれない
現状最も有力な方向
③攻撃力を限りなく０に近づけ、防御力最強かつ白魔法が使え完全固定できる要塞ジョブにする
ナイトはこの方向を望む者が多いが、攻撃力が皆無に近づくため素材狩りもままならないほどソロが弱る
汎用性もなくなる、敵の強化の原因である完全固定が解消されないために敵の弱体が見込めない 

9：明日を夢見る名無しさん：2005/02/06(日) 22:44:23 ID:YMG4iF66
★ナイト弱体適正化案★
・片手剣スキルをBに、両手剣スキルをCに、両手剣SPWS削除
・片手棍スキル削除、両手棍スキル削除
・スウィフトブレードの連携属性を重力から分解に
・装備可能な片手剣を赤と同じに、重片手剣装備不可
・防御力アップ特性I〜Ⅳ、全削除
・本体の防御力を多少下方修正
・STRをCに
・フラッシュのヘイトを多少下方修正 
・回復魔法スキルをFに、回復魔法の回復量をスキルに強く依存するように（白強化ナ弱体）
・ケアル、プロテス、シェルはIIまで使用可能、それ以上は削除 

10：明日を夢見る名無しさん：2005/02/06(日) 22:44:37 ID:YMG4iF66
★気をつけたい荒らしナイトさんの言行★
・マルチポストする（過去数回やってます）
・御都合（=勇者）フィルター発動
・過去ログ読まない
・アタッカー装備はシックしかないと思っている
・すぐ忍者の話題を出す
・不遇ジョブを強化しろと言う（でも不遇ジョブ強化スレには書き込まない）
・なぜか戦士叩きをする 

11：明日を夢見る名無しさん：2005/02/06(日) 22:44:49 ID:YMG4iF66
★荒らしナイトさんの中に社員が混じっているらしい★

文句あるならナイトやれば？
ナイトやりたくないなら解約すれば？
解約したなら文句言うな！

■とまったく同じ発言行動思考回路。社員様&信者様が監視なさっている模様。
このスレがクリティカルな問題を指摘していることの証明になりそうですﾈ 

12：明日を夢見る名無しさん：2005/02/06(日) 22:45:44 ID:YMG4iF66
テンプレ終了〜
ナイトの異常性を開発がしらないわけはなかろう

13：明日を夢見る名無しさん：2005/02/06(日) 22:46:38 ID:ZVMsnGIA
ああ・・・また貼ったんだ？偽造rep
偽造可能だとか抜かしてる連中が信用のおけるrepがそれなんですか？

14：明日を夢見る名無しさん：2005/02/06(日) 22:48:02 ID:ZVMsnGIA
それとスキルにＡ+とか差が付いてくるのは60以降です
50の時点ではスキルＡ153　スキルＢ147
この程度の差ならまったく使用可能ですね

15：明日を夢見る名無しさん：2005/02/06(日) 23:03:12 ID:ZVMsnGIA
メリポ　ウリ部屋ゴーレム

倒した数：81 平均獲得経験値：132.6 (+37.5) 総獲得経験値：13785 平均戦闘時間/間隔：81.1 / 34.5
時給：5299.7 狩り時間：2.6

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
赤 ----------- -11706 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] -11706[--50]
ナ ----------- -25202 -14259[-724/-741] ------[----/----] -10943[--43/--43] ------[----]
狩 ------------ 150129 -10400[-352/-352] -48560[-375/-375] -91169[-335/-335] ------[----]
黒 ------------ 144049 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] 144049[-244]
暗　- --------- -96719 -56908[-475/-475] ------[----/----] -39544[--48/--48] ---267[--36]
詩
技連携---------- --7112 ------[----/----] ------[----/----] --7112[--37/--37] ------[----]


23 名前： 明日を夢見る名無しさん 投稿日： 2005/01/31(月) 01:19:11 [ ieUosno6 ]

フォローついでにはっときます。Ｕ部屋ゴーレム。山串時代。
ナ狩暗黒赤詩。ナ７４狩７３→７４暗７５赤不明黒７５詩７２

倒した数：69 平均獲得経験値：131.9 (+35.1) 総獲得経験値：11519 平均戦闘時間/間隔：96.0 / 32.8
時給：4666.7 狩り時間：2.5 総獲得ギル：0

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
狩/忍--------- 112768 --4827[-187/-621] -57813[-452/-506] -50128[-300/-306] ------[----]
黒/白--------- 127736 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] 127736[-208]
赤/白--------- ---316 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ---316[--68]
ナ/戦--------- -26415 -18959[-742/1410] ------[----/----] --7456[--47/--49] ------[----]
詩/白--------- ----21 ----21[---1/---2] ------[----/----] ------[----/----] ------[----]
暗/シ--------- -91294 -60996[-473/-661] ------[----/----] -30103[--50/--50] ---195[---6]
技連携-------- --6667 ------[----/----] ------[----/----] --6667[--31/--31] ------[----]


24 名前： 明日を夢見る名無しさん 投稿日： 2005/01/31(月) 01:19:27 [ ieUosno6 ]

ビビキー　ゴブ・ウサギでの６２−６４（途中レベルアップのため）。詩がＮＡでナシ狩黒赤詩。
ナはグラットンなど。狩はフランシスカ・トレーラーククリ、アメマン＋１、ディボミトン、ヘビィクロス＋１など。
シはサメククリ＋１・チキン、アメマン＋１、ヘビィクロス＋１など。
赤黒は杖２本は最低所持。詩は闇杖と赤いクロークなど。
途中シーフタイプを釣って救援１回と別の敵で死亡１名（シ）。歌はマドメヌ＋プレ。食事はカレー山海。
４チェが基本で開幕不意玉あり。ナイトは時折ボーパルで連携のタイミングをつぶしていました。

倒した数：34 平均獲得経験値：183.1 (+39.3) 総獲得経験値：7562 平均戦闘時間/間隔：158.8 / 54.0
時給：3761.7 狩り時間：2.0 総獲得ギル：838

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
首ナ／戦________ __9221 __6146[_179/_465] ______[____/____] __3075[__32/__33] ______[____]
人赤／黒________ _29352 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _29352[_146]
人黒／白________ __1444 ____34[___2/___9] ______[____/____] ______[____/____] __1410[__23]
岩狩／忍 _______ _52805 __1918[_103/_326] _29331[_294/_420] _21556[_222/_229] ______[____]
猫シ／忍________ _37007 _22875[_639/1094] ___264[___4/__21] _13868[__27/__27] ______[____]
技連携__________ __1504 ______[____/____] ______[____/____] __1504[__19/__19] ______[____]

16：明日を夢見る名無しさん：2005/02/06(日) 23:04:27 ID:xUSmp5U2
なんでいつまでも戦士とナイトが入れ替わった改竄repがテンプレに入ってんだ？
やっぱここって煽りｽﾚなのね

17：明日を夢見る名無しさん：2005/02/06(日) 23:05:56 ID:ZVMsnGIA
自ら不利になりたいんでは？

18：明日を夢見る名無しさん：2005/02/06(日) 23:07:02 ID:xUSmp5U2
一応、>>7の改竄前の元repはっとくね。

1番目は恥ずかしいと思うので俺が
戦士リディル持ちlv75ル・アビタウ神殿のDウェポン、命中装備知らず
倒した数：95 平均獲得経験値：108.0 (+22.0) 総獲得経験値：12343 平均戦闘時間/間隔：50.6 / 14.6
時給：7166.9 狩り時間：1.7 総獲得ギル：0
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
狩______________ 139929 __9091[_211/_392] _55463[_339/_367] _75375[_267/_270] ______[____]
戦______________ 149911 116344[1306/1682] ______[____/____] _33567[__47/__47] ______[____]
忍______________ 114449 _84638[1277/1740] ___800[__13/__40] _29011[__64/__64] ______[____]
黒______________ _63001 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _63001[_101]
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩______________ __9091 __43.1[_125/__10] _53.8%[_211/_392]
戦______________ 116344 __89.1[_171/__47] _77.6%[1306/1682]
忍______________ _84638 __66.3[_126/__25] _73.4%[1277/1740]
与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩______________ _55463 _163.6[_247/_100]_92.4%[_339/_367]
忍______________ ___800 __61.5[__73/__45]_32.5%[__13/__40]

19：明日を夢見る名無しさん：2005/02/06(日) 23:07:50 ID:ZVMsnGIA
忍者とナイトの比較参考に
すこし前のRepあったからこれも貼っとくわ。普通はこんな感じになる。

レベル63〜66 ボヤーダ滝下 カニ、トンボ

倒した数：69 平均獲得経験値：145.9 (+34.3) 総獲得経験値：12436 平均戦闘時間/間隔：101.9 / 32.6
時給：4824.3 狩り時間：2.6 総獲得ギル：0

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
狩/忍_________ 129224 __2590[_247/_630] _60110[_524/_551] _66524[_400/_404] ______[____]
黒/赤__________ _35242 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _35242[_125]
忍/戦_________ _51994 _39924[1498/2041] ______[____/____] _11940[__59/__59] ___130[___2]
赤/詩_________ ___476 _____4[___1/___5] ______[____/____] ______[____/____] ___472[__71]
シ/忍____________ _63906 _29741[1528/2239] __1289[__23/__61] _32876[__62/__62] ______[____]
白/黒___________ ___666 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___666[__26]
技連携__________ _10381 ______[____/____] ______[____/____] _10381[__57/__57] ______[____]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩/忍_________ __2973 _118.9[_161/__77] _19.5%[__25/_128]
忍/戦_________ _11372 _164.8[_254/_104] __6.3%[__69/1098]
シ/忍____________ ___748 _149.6[_189/_112] _45.5%[___5/__11]

20：明日を夢見る名無しさん：2005/02/06(日) 23:08:17 ID:ZVMsnGIA
それなりに稼げたけど、初めて葱者つかまされた。
樽忍者が糞過ぎる。


Lv64〜67 ボヤーダ滝下 カニ、トンボ、ドーモ

倒した数：55 平均獲得経験値：128.2 (+31.1) 総獲得経験値：8765 平均戦闘時間/間隔：106.7 / 36.0
時給：4019.6 狩り時間：2.2 総獲得ギル：0

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍/戦___________ _30887 _21040[_616/1288] ______[____/____] __4928[__28/__28] __4919[__74]
黒/白________ _29424 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _29424[_138]
狩/忍_________ 105666 __3321[_222/_555] _54578[_408/_435] _47767[__74/__78] ______[____]
シ/忍___________ _65831 _26205[1135/1525] __2823[__61/_185] _36803[__53/__53] ______[____]
技連携__________ _17050 ______[____/____] ______[____/____] _17050[__48/__48] ______[____]


758 ：既にその名前は使われています ：05/01/30 15:41:45 ID:a+X7lw5m
つづき。
ヘイストないので、蝉回しつらいの分かるけど、タイタンあって、狩人がかなりタゲ取ってるにもかかわらず
回避率が９０割ってるってどういうことよ？
ちなみに、開幕迎え挑発しません。術詠唱して１タイミングおいて挑発。葱は氏ね。


被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍/戦___________ __9010 _101.2[_274/___0] _14.3%[__89/_621]
黒/白________ __1043 _149.0[_254/__39] _77.8%[___7/___9]
詩/白___________ ___640 _160.0[_177/_138] _50.0%[___4/___8]
狩/忍_________ __9044 _122.2[_352/___0] _24.3%[__74/_304]
召/白________ ___932 _133.1[_244/___0] _70.0%[___7/__10]
シ/忍___________ __1145 _114.5[_183/___0] _18.9%[__10/__53]

21：明日を夢見る名無しさん：2005/02/06(日) 23:11:20 ID:ZVMsnGIA
Lv52-54ナ忍侍赤白墨　クフタルカニ
カニは弱点属性が二つもある上にアスピルでMP吸えるから楽しいですね(´∀｀)
ナさん赤さん白さんとも上手な人で、
ナイトさんがタゲがっちり固定してくれたのでひゃほいしてきました。
というかひゃほいしないと削りが弱い構成だと思ったので必死ですた(´Д｀;)ヾ

倒した数：29 平均獲得経験値：177.3 (+27.7) 総獲得経験値：5944 平均戦闘時間/間隔：159.8 / 87.1
時給：2989.0 狩り時間：2.0 総獲得ギル：0

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
Lv53墨__________ _47206 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _47206[_259]
Lv53-54ナ/戦____ __5640 __4390[_286/_814] ______[____/____] __1250[__39/__39] ______[____]
Lv52-53尻/黒____ __1183 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __1183[__29]
Lv53-54赤/白____ __3614 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __3614[__86]
Lv53-54忍/戦____ _19844 _17197[_874/1832] ______[____/____] __2643[__30/__30] _____4[___1]
Lv52-53侍/シ____ _16034 __9997[_282/_596] ______[____/____] __6037[__38/__41] ______[____]
技連携__________ __1659 ______[____/____] ______[____/____] __1659[__31/__31] ______[____]


744 ：墨：05/01/30 07:03:10 ID:/Pc6ytgI
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
ナ/戦___________ __4390 __15.3[__62/___0] _35.1%[_286/_814]
忍/戦___________ _17197 __19.7[__63/___0] _47.7%[_874/1832]
侍/シ___________ __9997 __35.5[_111/___0] _47.3%[_282/_596]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
墨______________ __1549 _154.9[_238/_101] _45.5%[__10/__22]
ナ/戦___________ _40170 __73.4[_164/__42] _68.7%[_547/_796]
尻/黒___________ ___149 _149.0[_149/_149] _50.0%[___1/___2]
赤/白___________ ___259 _129.5[_131/___0] _66.7%[___2/___3]

HP回復系________ __累計 __平均 ___数_
墨______________ ___654 __54.5 [__12]
ナ/戦___________ _19042 _122.1 [_156]
尻/黒___________ _16141 _128.1 [_126]
赤/白___________ __6255 _142.2 [__44]

22：明日を夢見る名無しさん：2005/02/06(日) 23:12:18 ID:ZVMsnGIA
ビビキー　ゴブ・ウサギでの６２−６４（途中レベルアップのため）。詩がＮＡでナシ狩黒赤詩。
ナはグラットンなど。狩はフランシスカ・トレーラーククリ、アメマン＋１、ディボミトン、ヘビィクロス＋１など。
シはサメククリ＋１・チキン、アメマン＋１、ヘビィクロス＋１など。
赤黒は杖２本は最低所持。詩は闇杖と赤いクロークなど。
途中シーフタイプを釣って救援１回と別の敵で死亡１名（シ）。歌はマドメヌ＋プレ。食事はカレー山海。
４チェが基本で開幕不意玉あり。ナイトは時折ボーパルで連携のタイミングをつぶしていました。

倒した数：34 平均獲得経験値：183.1 (+39.3) 総獲得経験値：7562 平均戦闘時間/間隔：158.8 / 54.0
時給：3761.7 狩り時間：2.0 総獲得ギル：838

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
首ナ／戦________ __9221 __6146[_179/_465] ______[____/____] __3075[__32/__33] ______[____]
人赤／黒________ _29352 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _29352[_146]
人黒／白________ __1444 ____34[___2/___9] ______[____/____] ______[____/____] __1410[__23]
岩狩／忍 _______ _52805 __1918[_103/_326] _29331[_294/_420] _21556[_222/_229] ______[____]
猫シ／忍________ _37007 _22875[_639/1094] ___264[___4/__21] _13868[__27/__27] ______[____]
技連携__________ __1504 ______[____/____] ______[____/____] __1504[__19/__19] ______[____]



725 ：つづき ：05/01/29 19:18:52 ID:gBU6TaB7
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
首ナ／戦________ __6146 __34.3[__95/___0] _38.5%[_179/_465]
人黒／白________ ____34 __17.0[__20/__14] _22.2%[___2/___9]
岩狩／忍 _______ __1918 __18.6[__83/___0] _31.6%[_103/_326]
猫シ／忍________ _22875 __35.8[_420/___0] _58.4%[_639/1094]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
岩狩／忍________ _29331 __99.8[_161/__59]_70.0%[_294/_420]
猫シ／忍________ ___264 __66.0[__71/__64]_19.0%[___4/__21]


被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
首ナ／戦________ _52038 _37266[_354/_452] __2627[__58/__69] _10419[__84/__91] __1726[___4]
人赤／黒________ ___403 ___315[___2/___2] ____88[___1/___1] ______[____/____] ______[____]
人黒／白________ __1477 ___229[___1/___1] ____82[___1/___1] ___716[___2/___2] ___450[___1]
岩狩／忍 _______ __8042 ___428[___3/__74] ____83[___1/___1] __6982[__45/__46] ___549[___1]
人誌／白　______ __4521 ___299[___1/___1] ___248[___2/___2] __3497[__18/__18] ___477[___1]
猫シ／忍________ __9888 ___425[___3/__21] ___116[___1/___1] __8821[_104/_105] ___526[___1]

23：明日を夢見る名無しさん：2005/02/06(日) 23:12:39 ID:ZVMsnGIA
自分も初rep貼ってみます。51-53PTでクフのカニでした。途中オバケにからまれ1人死亡＆衰弱待ちがありました。
俺が盾忍だったのですが、固定へぼへぼだったので狩２はだいぶ抑えていたでしょうか。（乱れもすくなかった）

倒した数：40 平均獲得経験値：175.1 (+36.7) 総獲得経験値：8474 平均戦闘時間/間隔：160.4 / 46.2
時給：3692.4 狩り時間：2.3 総獲得ギル：0

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
タル白52________ ___380 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___380[__72]
人狩51__________ _39117 __1559[_283/_566] _27086[_514/_616] _10472[_512/_515] ______[____]
ガル狩52________ _43435 __1928[_308/_540] _30209[_559/_662] _11298[_449/_459] ______[____]
タル暗52________ _20220 _14126[_253/_467] ______[____/____] __3501[__42/__43] __2593[__59]
タル赤51________ __4283 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __4283[__83]
タル忍53（俺）__ _22527 _16361[_991/1384] ______[____/____] __2524[__30/__31] __3642[__87]
技連携__________ ___806 ______[____/____] ______[____/____] ___806[__61/__61] ______[____]



718 ：つづき ：05/01/29 17:29:49 ID:G8xA8KbO
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
人狩51__________ __1559 ___5.5[__18/___0] _50.0%[_283/_566]
ガル狩52________ __1928 ___6.3[__19/___0] _57.0%[_308/_540]
タル暗52________ _14126 __55.8[_150/___0] _54.2%[_253/_467]
タル忍53（俺）__ _16361 __16.5[__52/___0] _71.6%[_991/1384]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
人狩51__________ _27086 __52.7[__78/__21]_83.4%[_514/_616]
ガル狩52________ _30209 __54.0[_112/__21]_84.4%[_559/_662]




719 ：さいご ：05/01/29 17:30:27 ID:G8xA8KbO
被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
タル白52________ __1549 ___405[___5/___5] ______[____/____] __1144[__23/__23] ______[____]
人狩51__________ ___879 ______[____/____] ______[____/____] ___879[__17/__17] ______[____]
ガル狩52________ __2809 __1807[__15/__90] ______[____/____] __1002[__19/__20] ______[____]
タル暗52________ __2385 __1302[__12/__19] ______[____/____] __1083[__17/__17] ______[____]
タル赤51________ __1303 ___143[___1/___1] ______[____/____] __1160[__20/__20] ______[____]
タル忍53（俺）__ __9156 __6814[__57/_831] ______[____/____] __2342[__31/__32] ______[____]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
タル白52________ ___405 __81.0[_114/__50] 100.0%[___5/___5]
ガル狩52________ __1807 _120.5[_197/__93] _16.7%[__15/__90]
タル暗52________ __1302 _108.5[_196/__75] _63.2%[__12/__19]
タル赤51________ ___143 _143.0[_143/_143] 100.0%[___1/___1]
タル忍53（俺）__ __6814 _119.5[_163/__66] __6.9%[__57/_831]

24：明日を夢見る名無しさん：2005/02/06(日) 23:13:14 ID:ZVMsnGIA
６２黒白シ　６３餡赤ナ　ボヤ芋。食事は寿司と海串。
装備はナイトグラットンなど。暗が命＋３９でアメマンＮＱ、ヴァサーゴなど。
シ命＋２０程度でアメマンＨＱ、ダークククリとサブトレーラー途中化からチキン。
３チェが限界で最初は迎え挑発から不意玉。
ちょっと不味かったけど、何が要因だと思う？適正狩り場じゃなかったのはそうだと思うけど。

倒した数：62 平均獲得経験値：175.4 (+27.2) 総獲得経験値：12564 平均戦闘時間/間隔：165.5 / 79.8
時給：2974.1 狩り時間：4.2 総獲得ギル：0

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ナ／戦__________ _15950 _11494[_384/1444] ______[____/____] __4456[__42/__48] ______[____]
赤／白__________ __4364 ____50[___4/__16] ______[____/____] ______[____/____] __4314[__78]
暗／戦__________ _72280 _57510[_766/1042] ______[____/____] _12852[__88/__90] __1918[__20]
白／黒__________ ___650 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___650[__30]
黒／赤 _________ _87268 ___136[__18/_162] ______[____/____] ____24[___4/___4] _87108[_298]
シ／忍__________ _79684 _44882[1822/2836] __2994[__56/_144] _31808[__76/__80] ______[____]
技連携__________ _10802 ______[____/____] ______[____/____] _10802[__72/__72] ______[____]



468 ：つづき ：05/01/22 19:47:06 ID:C29KiBvo
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
ナ／戦__________ _11494 __29.9[__83/___0] _26.6%[_384/1444]
赤／白__________ ____50 __12.5[__13/__12] _25.0%[___4/__16]
暗／戦__________ _57510 __75.1[_233/___0] _73.5%[_766/1042]
黒／赤 _________ ___136 ___7.6[__27/___0] _11.1%[__18/_162]
シ／忍__________ _44882 __24.6[_425/___0] _64.2%[1822/2836]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
シ／忍__________ __2994 __53.5[__67/__25]_38.9%[__56/_144]

被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ナ／戦__________ 137628 125678[1164/1494] ______[____/____] _11950[__72/__72] ______[____]
赤／白__________ __2170 __1844[__12/__14] ______[____/____] ___326[___4/___4] ______[____]
暗／戦__________ _46730 _45514[_260/_282] ______[____/____] __1216[___6/___6] ______[____]
白／黒__________ __3308 __3308[__18/__20] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
黒／赤 _________ __3282 __3010[__14/__20] ______[____/____] ___272[___4/___6] ______[____]
シ／忍__________ __3618 ___578[___2/___8] ______[____/____] __3040[__16/__16] ______[____]


469 ：いらないと思うけどおまけ ：05/01/22 19:48:11 ID:C29KiBvo
被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
ナ／戦__________ 125678 _108.0[_232/___0] _77.9%[1164/1494]
赤／白__________ __1844 _153.7[_177/_130] _85.7%[__12/__14]
暗／戦__________ _45514 _175.1[_293/_104] _92.2%[_260/_282]
白／黒__________ __3308 _183.8[_205/_161] _90.0%[__18/__20]
黒／赤 _________ __3010 _215.0[_298/_153] _70.0%[__14/__20]
シ／忍__________ ___578 _289.0[_289/_289] _25.0%[___2/___8]

25：明日を夢見る名無しさん：2005/02/06(日) 23:15:35 ID:ZVMsnGIA
注：これらのrepは高自給を出したＰＴの結果を出して検討するって意義の場所から無差別にナ・忍が関わっているのを拝借した物です
全てが正しいというわけではありませんが統計的に見れば充分その能力値の参考にはなる物です

26：明日を夢見る名無しさん：2005/02/06(日) 23:24:43 ID:ZVMsnGIA
さて・・・そろそろ弱体派の方々も退散されたようだし
風呂引継ぎも終わった（？）ようなので退散します

また遊んでくださいね♪

27：明日を夢見る名無しさん：2005/02/07(月) 00:01:58 ID:nnM/jdnE
スレ立つの早いね・・・
文句や不満ばかり抱えてＦＦやってて楽しいわけがないだろう。
月々１０００円以上も払ってるのにもったいないよ。
そのお金使ってほかの事したほうがいいと思う。
「自分は自分の理想のＦＦ１１がしたい」なんていうのはワガママ。

28：明日を夢見る名無しさん：2005/02/07(月) 00:40:44 ID:S2uCGZ9A
ジョブバランスまともに取れないのを
ユーザーの責任に転嫁すんなや。
ジョブチェンジはバランス取れないことの解決方法じゃないはずだぞ？

29：明日を夢見る名無しさん：2005/02/07(月) 02:02:53 ID:qnV.PWrM
テンプレにあのrep貼った時点でもう釣りスレ確定でしょｗ

30：明日を夢見る名無しさん：2005/02/07(月) 10:46:55 ID:Fz7ad9xg
テンプレ通りの性能だったらナイトは１ＰＴに何人いても困らないよねぇ
１ＰＴに複数いるのって１０〜２０代でもなかったよなぁ
そんなに強いんだったら引っ張りダコだよなぁ
黒やってる時にPTリーダーが「盾ジョブPOP待ちです」というからサーチしてみたら
玉出しナイトいたので「ナイトさんいますよ」と言ったら

「　ナ　イ　ト　は　時　給　下　げ　る　の　で　＾＾；」

これが現実。
31：明日を夢見る名無しさん：2005/02/07(月) 12:41:13 ID:saaCJKac
「ナイトのみ修正で良し」とするのか、「それに続いて敵や他ジョブも修正する」のか、
そういった「全体のバランスをとる上でのこのスレのスタンス」といった重要な点が不明瞭なので、
それをテンプレに入れるべきだ。

という指摘は４スレ目から指摘されてるのに、いっこうに入らない。
「ナイトが荒らしたせいでテンプレ修正議論ができなかった」と言うが、そもそもそんな議論は過去された事がない。

しかし、弱体派にとって都合の良いｒｅｐは「なぜか議論もなしで」即効でテンプレに入った。

しかも「捏造の可能性が高い」と指摘されたにもかかわらず、修正しない。

ようするに、このスレは「バランスなんてどうでも良くて、ナイト叩きたいだけ」のスレって事ですね。

32：明日を夢見る名無しさん：2005/02/07(月) 13:01:06 ID:CBvZ9f/U
自分で自分の首絞めるようなrep貼らなきゃいけない程追い詰められてるって事でしょ
散々repは捏造の恐れがあるから信用ならんとか言った挙句にまた【確実に】捏造なrep貼ってしまった時点で敗北してたんだよな
馬鹿だな･･････

33：明日を夢見る名無しさん：2005/02/07(月) 13:16:39 ID:saaCJKac
「あのテンプレは、ナイト信者がこのスレをネタスレに陥れるために勝手に改竄したテンプレだ」
とかって言い出す予感・・・。

34：明日を夢見る名無しさん：2005/02/07(月) 13:24:50 ID:CQ6fkhD2
糞スレ成り下がり記念age

35：明日を夢見る名無しさん：2005/02/07(月) 13:36:07 ID:loMWWN5Y
>>32
最初にrep貼ったものですが、
ナイトが居るPTのrepをrepスレより拝借し全部貼りました。
テンプレの捏造repについては、おかしいとは思いましたが
ナイトに不利なrepとしてあえて貼りました。
結果は捏造だったんですが。

貼った理由は、ナイトに不利、有利など偏らないように
あの時点でナイトが居るPTのrepをすべて貼ったのです。
結果は、
ナイト不利なrep：1個だけで明らかな捏造、証拠あり。
ナイト有利なrep：捏造rep以外すべて。

36：明日を夢見る名無しさん：2005/02/07(月) 13:38:42 ID:loMWWN5Y
テンプレより
●このスレの意義●
明らかに異常な高い能力を持ち、ｼﾞｮﾌﾞﾊﾞﾗﾝｽ破綻の原因ともなっているﾅｲﾄについて
弱体による適正化を求めること
ﾃﾞﾌｫﾙﾄでMP魔法能力を保有しているｼﾞｮﾌﾞが防御力という物理能力においても全ｼﾞｮﾌﾞ最強に特化など異常以外の何物でもありません

弱いジョブが弱いままでジョブバランス取れるわけが無いと思うのですが
どうですか？

37：明日を夢見る名無しさん：2005/02/07(月) 13:44:18 ID:loMWWN5Y
>>30
repスレ見てて思ったんですが高自給PTってやっぱ
ほとんどナイト居ないんですよね。

今思えば自給３０００くらいで、｢美味いっすね〜｣とか言ってた
自分が憐れで・・・。

38：明日を夢見る名無しさん：2005/02/07(月) 15:46:00 ID:N/5.UbiU
また信者が偏りまくったrepはりまくってるだけか

>>37
お前はアホだろｗ
ナ盾なら狩狩黒って揃えろよ池沼ｗ

39：明日を夢見る名無しさん：2005/02/07(月) 16:27:14 ID:CBvZ9f/U
>>38
お前アホだろ？常に狩狩黒が余ってる脳内FF一生やってろ泥沼
まさかrep言って来るとはねｗテンプレのrepには一切触れずにか？
そうか！そんなに脳内フィルターが凄いのか！凄いな〜尊敬しちゃうな〜

40：明日を夢見る名無しさん：2005/02/07(月) 17:09:46 ID:qhPTzB7E
>>39
よう真性の阿呆
そろえたら時給は忍盾なんかはるかに越えるのに
そろえてないrepだけのせて高時給はナイトはだめなんて言ってるから池沼だと言われてるんだろｗ
まぁ俺にさえお前の頭の悪さはひしひしと伝わってくる

41：明日を夢見る名無しさん：2005/02/07(月) 17:32:58 ID:N/5.UbiU
>>39
藁ｗ

あと泥沼ってなに？ｗｗｗ

42：明日を夢見る名無しさん：2005/02/07(月) 17:35:04 ID:CQ6fkhD2
>>40
>>37が高時給PTにナイトがいないって言ってるのは、
repスレ見てて思ったってことだろ。

43：明日を夢見る名無しさん：2005/02/07(月) 17:40:16 ID:CQ6fkhD2
>>41
そんなとこ揚げ足とって何か良いことあるのか？

44：明日を夢見る名無しさん：2005/02/07(月) 17:43:07 ID:JmjSbJH.
[ CQ6fkhD2 ]

（ ´,_ゝ｀）

最近の信者の連レスは必死さがひしひしと伝わってくるな
そこまで追い詰められちゃってるのか

45：明日を夢見る名無しさん：2005/02/07(月) 17:44:55 ID:mL/Dx.HU
ナイトの歴史は他ジョブ弱体運動とネガティブ運動の歴史
ナイトのせいで弱体の被害を受けたジョブ多数
一方ナイトは初期のバグ性能を修正されただけで後は強化の一途

46：明日を夢見る名無しさん：2005/02/07(月) 17:46:29 ID:CQ6fkhD2
>>44
前スレでも言ったけどな。
別にいくらでも煽ってくれて良いよｗ
俺からしてみれば、
最近の弱体派の煽りレスは必死さがひしひしと伝わってくるな
そこまで追い詰められちゃってるのか
だな。
良い痴態の例として、常にageさせていただいておりますｗ

47：明日を夢見る名無しさん：2005/02/07(月) 17:54:50 ID:N/5.UbiU
>>45
そうなんだよな
複数ジョブ上げてるやつもそのうち一つは大概ナイト選んでるし
ナイト人口の多さが暗に示している
まぁ開発は都合のいいように解釈してばかりだからな
他ジョブが多くなれば下方修正し、人数の少ないジョブに上方修正するが
ナイトに限っては人口が多いので攻撃能力も強化しますだからな

48：明日を夢見る名無しさん：2005/02/07(月) 17:56:23 ID:JmjSbJH.
４６が常にageてるといいつつsageてる件について・・・
おや、他にageで煽ってる信者もいますね・・・
なるほどそういうことでしたか
興奮しすぎて馬脚をあらわすのはいつものことですね

49：明日を夢見る名無しさん：2005/02/07(月) 18:40:11 ID:rDE4wI7M
ナイトの異常性いまさら語りたいバカがいるのに萎えるよ
MP持ってるのに防御NO1
おかしいと思わないのかね？開発さんは。

50：明日を夢見る名無しさん：2005/02/07(月) 19:33:34 ID:1rDEYWVk
テンプレより

＞★なぜハイブリッドが物理特化しちゃいけないか★
＞ハイブリッドが防御力最強というのは
＞普通ありえない。これがまかり通っているからＦＦはバランスが取れないということに気付こう
＞なぜなら肉弾戦闘能力と魔法能力が同居することによって、攻防とは違う方向でのトップカテゴリーを得るから
＞例えばヘイト稼ぎ能力最強とか、妨害能力最強とかそういうファクターね
＞ＦＦではそれに加えて肉弾戦闘能力での特化も併せ持つため、方向性の違う複数の特化能力を得てしまっている
＞それがバランス崩壊の原因
＞理解できたか？バランス取ろうと考えるなら、まずハイブリッドが肉戦能力などで特化している現状が異常だという事実にまず気付

方向性の違う複数の特化能力を得てしまっているそれがバランス崩壊の原因
と、書いてありますが、なぜバランスが壊れるんですかね？
複数のジョブの役割を１ジョブでこなせるから悪いって事ですかね？

私が思うナイトが特化してる部分とゆうのは、ヘイト稼ぎと防御だと思います。
ヘイト＋防御＝盾。
昔は、ヘイトはシーフさんいると楽にコントロールできましたが
今はフラッシュの追加で必須では無くなった。これが問題なのですかね？
ただ今でもシーフさんいるとタゲ固定は楽なのは間違いないですし、
そもそもタゲ固定はPTの協力無しにはあり得ません。

問題は、ナイトがいると白の他にＭＰヒーラーが必須なこと。
おかげで、ナイト、白、赤or詩で固定になってますね。
確かにナイトのせいで他ジョブが入るべき枠が減ってしまいますね。
実際忍だと赤or詩の所に他のアタッカー入れてもPTとしてやれるでしょう。

ナイトが単体でPTに貢献できない糞ジョブだからPT編成の自由度が減って
バランスが壊れてるとゆう事ですね。
51：明日を夢見る名無しさん：2005/02/07(月) 19:54:11 ID:vxPtj4JQ
なんかバカらしくて返す気すら起きない
ナイトってこんなやつらばっかなのか？

52：明日を夢見る名無しさん：2005/02/07(月) 20:11:52 ID:rDE4wI7M
当たり前のようにジュース飲まないのね（笑）

53：明日を夢見る名無しさん：2005/02/07(月) 20:18:22 ID:lVrxSEbE
>>48
いつものことじゃん
毎回ｶﾝﾊﾟﾆｰﾏﾝとかってのと踊り来るって自分が正しい気になってるだけの真性さんでしょ
見てて笑えるけどｗ

54：明日を夢見る名無しさん：2005/02/07(月) 20:23:57 ID:Ji3Our.2
殆ど言われてる事は前スレで決着付いてるからいいんじゃないの？
弱体派がこれ以上ナイトいじめしたいなら
ナイトが異常な攻撃能力を持っている事を証明しなきゃならん
あと防御についてNo1等と言ってるが結局盾では忍者に劣る
これについてもナイトが忍者以上の盾であるって証明でもせんにゃならん
魔法においてトップクラスって事に関して
別に神聖魔法スキルがトップクラスな事を魔法能力がトップクラスって言いたいのかなぁ・・
そんなの理由にしたければ構わないけど

攻撃面、盾面に関してナイトが異常能力であるって証明ができないままで煽るばかりなら弱体派の負けですね

55：明日を夢見る名無しさん：2005/02/07(月) 20:27:50 ID:vxPtj4JQ
まあ俺にしてみれば
機能してるかしていないかは問題ではなく
多いか少ないかだから
少なくともデータだけなら多いから減らす、ただそれだけ
実際は〜どうのこうのって言うのは関係ない、データで決める

56：明日を夢見る名無しさん：2005/02/07(月) 21:09:46 ID:1MlM/XXg
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
459 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 05/02/07 20:30:40 ID:V0YNotNl
さむらいにはたしかにきょうかがひつようだ！（棒読み）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

皆さん。カンパニーマン様は、ついに侍の強化が必要であることを認めました。
ナイトについては弱体が必要だと思ってるのでしょうが、
侍については強化が必要だとわかっているらしいので、変なこと言い出したら
指摘してやってくださいね。

57：明日を夢見る名無しさん：2005/02/07(月) 21:54:55 ID:1rDEYWVk
なんかバカらしくて返す気すら起きない
弱体派ってこんなやつらばっかなのか？

58：明日を夢見る名無しさん：2005/02/07(月) 21:59:29 ID:1rDEYWVk
弱体派が何を言おうと
ナイトはピンではどうしようもない糞ジョブ
白や赤、詩に寄生しなければLV上げにも行けない。
ジュース飲め？
ジュース絞る時間貰えるなら絞るけど？
ますます自給悪くなるけど。

59：明日を夢見る名無しさん：2005/02/07(月) 22:57:55 ID:sCHsKEp2
徐々に弱体派が擁護派の質問に答えようとしなくなってきました。

過去のパターンだと、そろそろ自称ナイトが「なぜか突然弱体派を煽ったり」
「なぜか突然穴のある理論を展開したり」するころかと・・・。
んで、弱体派がそっちに対して反論し始めて、当初の質問がうやむやにされる頃かと・・・。

60：明日を夢見る名無しさん：2005/02/07(月) 23:51:03 ID:4ObYBaLs
信者はすごいな
他人のレスをことごとく自分の都合のいいように解釈しているようだ・・・

ナイト信者ってこんなのばっかなのか？藁

61：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 00:08:36 ID:s4/BH1ZU
>過去のパターンだと、そろそろ自称ナイトが「なぜか突然弱体派を煽ったり」
言っておくがナイトやってて弱体要望というのは俺もその1人だが何人もいるぞ
お前はナイトやってる香具師が全員お前と同じ思考なんて都合のいい考え違いしてるな
そんなだから馬鹿にされるんだぞ

62：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 00:13:52 ID:jRE28f7w
ナイトの中の人って疑問に思わないのかなぁ？
MP持ってるのに物理特化してるんですよ？
普通のゲームならありえないバランスじゃん。
魔法できるジョブに白兵専門家が劣るって前代未聞のRPGっすよ。

63：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 00:28:19 ID:W8ixhTqE
弱体派はすごいな
他人のレスをことごとく自分の都合のいいように解釈しているようだ・・・

弱体派ってこんなのばっかなのか？藁

64：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 00:30:50 ID:W8ixhTqE
弱体派の中の人って疑問に思わないのかなぁ？
MP持ってて物理特化してるんですよ？
普通のゲームならありえないくらい強いじゃん。
魔法できなくて防御低いジョブに盾性能が劣るって前代未聞のRPGっすよ。

65：名前だけかえてみた：2005/02/08(火) 00:35:34 ID:L3J0RM/.
信者はすごいな
他人のレスをことごとく自分の都合のいいように解釈しているようだ・・・

信者ってこんなのばっかなのか？藁

66：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 00:36:33 ID:oaIB4CRk
>>63
それは過去信者のつけた煽りレスの名前だけ変更したものｗ

67：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 00:37:41 ID:jRE28f7w
ナイトさんはぐぅの音もでないでしょ
ケアルできるジョブが物理防御特化
これゲームとして不自然じゃないか。
物理防御特化はMPないジョブが担当するのが当たり前

68：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 00:43:02 ID:oaIB4CRk
>>67
その当然な仕様を求めている当然の抗議なんだけどなｗ
ｶﾝﾊﾟﾆｰﾏﾝとかってのがD/隔ばかり貼り付けてまわるから矛能力が一番の問題と勘違いしてる信者多いよな
まぁナイトの矛も問題の一つではあるがね
ｽｸｴﾆはいつになったら当然の仕様に適正化してくれるのやら

69：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 00:44:19 ID:W8ixhTqE
>>67
ナイトはハイブリッドらしく糞ジョブ、中途半端。
空蝉盾と果てし無く差が開いてます。
物理防御特化ジョブは忍。
ナイト盾はそれなりの被ダメを受けてます。
空蝉とは比べようもありませんね。

70：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 01:17:43 ID:bkc3/N9s
>物理防御特化ジョブは忍
ﾜﾛｽｗ
忍者のどこが物理特化なのかｗｗ
とりあえず過去スレ読んで鯉

71：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 02:44:24 ID:byHBtZeY
このすれいつ読んでもおもれーなｗ

ばかばっかで(´_ゝ｀)

72：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 02:53:51 ID:byHBtZeY
>物理防御特化ジョブは忍
ばかだな〜〜空蝉は単体魔法もすべて避けちゃんだぞ？
たとえ２０００ダメだす魔法だとしても。

物理防御じゃない！
被ダメ減少特化だ！

もういいじゃんナイトのケアル削除して１個30ギルくらいの
ハイポみたいな薬品で

まさか
＞ただ、公式に「ナイトは白魔法と近接攻撃を行うジョブ」と定められているために現実的ではない
これ本気でおもってるんだろうか？

有料サービスで実装されてるナイトの現状の能力は変えるのに
説明書で書かれてる（説明書だっけ？）事項を変えられない理由は何？
いんじゃないの？変えたって。（■eの定めたナイトを変えるなら）

73：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 04:59:02 ID:Ekg7Vsak
忍術は魔法系統の特殊効果なのに・・・・本当に頭悪いのな

74：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 06:05:51 ID:mxw1n4k2
/*------------------------------------*/
/* Alert! Alert! ここは釣りスレです。 */
/* 餌を与えると喜びます。　　　　　　 */
/*------------------------------------*/

・改ざんバレバレのrepをテンプレに載せています。
・なんの証拠も無いいいがかりをテンプレに載せています。

議論の流れ
○ナイトの攻撃、防御は高く他ジョブを逼迫している。
○ナイトを弱体してバランスを取ろう。
●攻撃は他アタッカーに及ばず、防御は忍者に負ける。
●これでいったいどのジョブを逼迫しているのか？
○(逼迫しているジョブに関しては返答なし)
○攻撃の高さはデータからも明らか
●実際に高い能力をもち、他ジョブを逼迫(つまりアタッカーとして誘われる)のならrepがあるはず。
●ナイトのアタッカー能力を示すrepをだせ。
○repをだした。テンプレにいれる。
●侍が黙想抜きのWS回数だから捏造。テンプレからはずすべきでは？
○はずさない。
●なんではずさないわけ？
○(返答なし。スルー)
●repが出せないということは、実際のヴァナでナイトはアタッカーとして誘われていないわけだから他アタッカージョブを逼迫していない。誘われないということは高い攻撃力をもっていない証拠ではないのか？
○(逼迫うんぬんに関しては返答なし)
○repは捏造がありうるからデータのみで語るべき。データによるとナイトの異常性は自明
●データだけなら忍者のほうがよっぽどつよそうですが。
○忍者は殴ってタゲとる仕様だから無問題。
●空蝉による高い被ダメカット能力とあわせると、功防ともにナイトをしのぐのだが？
○スレ違い。ここはナイトの性能について語る場所。
●バランスをとるスレじゃないの？
○バランスをとるためにナイトを弱体するスレ
●他ジョブもいじらないとバランスとれないでしょ？
○全ジョブいじるのは非現実的
○他ジョブもいじらないとダメだけどそれは別のスレでやれ。

・つまりナイトを釣りたいから、わざとナイト弱体を叫ぶスレ。
・「repを出す必要はないがナイトは他ジョブを逼迫している。」
・ナイト以外(忍者など)を例にだされると負けるからそれはスレ違いで排除。
・上記のやりとりをループでまわせば目的達成。

75：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 06:19:09 ID:aIsoC6VQ
弱体派様、一種の山場に到達いたしますた（´д｀）

76：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 06:46:21 ID:dj1.TzmU
山場でもなんでもないな、いつもの信者の電波だ

77：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 06:50:29 ID:mxw1n4k2
#---------------------------
# 窮地から脱出するための
# ミラクルなbreak;テクニック
# 「ほんとうの問題は」何？
#---------------------------

攻撃力の話でピンチになると

○攻撃力もだけど「ほんとうの問題は」物理特化したジョブがMPを持つことにある。
break;

#----防御力の議論のはじまり-------
○防御特化してMPもちなんてありえない。
○こんなのは当然のこと。
●被ダメカットなら空蝉のほうが上。
●高い防御力とケアルを組み合わせてもし空蝉のほうが上
●ナイトは盾性能はトップではない。
○物理特化ジョブがMPもちの異常になぜ気づかないのか。(あえてこの一言から始める)
○そもそも空蝉は銭投げだから性能が高くてもいい。
●こちらはそもそも銭投げできない。ジュース飲んでも空蝉にはかなわない。
●盾性能で負けるのだから防御特化なんて言葉遊び。+MPしても負けてるのに。

○「ほんとうの問題は」そこじゃく、高い盾性能をもったジョブがタゲとりNo.1のことだ
break;

#----ヘイト問題の議論のはじまり-----
○高いヘイトと高い盾性能を持つのは異常。
○ヘイトコントロールジョブが持ち味を活かせない
●他ジョブでサポふいだまできるからでは？
○ナイトは単独で高いヘイトを稼げる。
○ナイトは抜刀しなくてもヘイトを稼げる。異常すぎ
●抜刀せずにタゲがとれるのは強すぎる敵だけ。
●でもそんな強い敵なら空蝉で攻撃かわしたほうがいい。
●普段は与ダメと被ダメカットのほうが高ヘイトより重要

○「ほんとうの問題は」そのナイトの与ダメ能力が高いことにある。
break;

#---攻撃力のお話、そして無限ループへ---

・このように議論を転々させるなら、最初から
「攻撃力+ヘイト稼ぎ+被ダメカット」の総合成績で語るべき。
・だけど総合でみると忍/戦や戦/忍の存在が頭痛
・バラバラにしてループを達成。【おめでとう】【釣り】【王】

# だけど結局攻撃力の話がでるなら、ナイトはこんなのに付き合わずに
「攻撃力のrepだせ」だけで済むのにね。

78：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 06:50:51 ID:aIsoC6VQ
とかいいつつこれらに反論は無い模様（´∀｀）
>>74 GJ

79：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 06:52:07 ID:aIsoC6VQ
うひょう！>>77 グッジョーーーッブ

80：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 07:14:31 ID:mxw1n4k2
//-------------------------
// プロから学ぶ太公望への道
//-------------------------

基本哲学
・少ない労力で多くのお魚を
・相手にとってより不毛な議論を

そのためのテクニック
・過去スレ嫁
・大げさな表現
・とりあえずけなす。馬鹿にする。
・おなじ台詞の繰り返し

// 技術だけではうまくいかない！
・良い釣堀の選定眼。ナイトを対象にしたのはさすが一流？
・でもちょっとひねりが足りない気もする。

例：
○不意スピンで1000なんてデタラメ。あるなら証拠だせ。
●山串弱体前ならいけたがいまは厳しいかもしれんな
○じゃあその弱体前のでいいからrepみせてよ。
●過去スレよめ
○過去スレにないんだけど。
●過去スレ
○答える気ないんだね。やっぱデタラメか。

●やれやれ、信者の電波にはかなわんな。(ここでけなす)
ところでナイトの異常性については検証されつくしているわけだが(〜つくしている、を過度に好む。rep無しで検証されつくしているって面白いね)弱体案としては
・
・
・
こんなとこかな。(：繰り返し)

// 弱体案コピペは、釣り堀であまり釣れなくなったら定期的に貼られます。

81：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 07:21:46 ID:mxw1n4k2
<goodbye>あとがきにかえて</goodbye>
・break;文の正しい使用法は「ループからの脱出にあります。」
ナイトは正しいほうを覚えましょう。

82：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 07:29:59 ID:0fWtSUog
矛やるなら盾を捨てるか盾やるなら矛を捨てる

内藤さん、矛か盾まだ捨てないんですかね？
最初に言い出した本人がやらないで、忍者には強要じゃ筋が通りませんよ

83：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 07:39:49 ID:aIsoC6VQ
過去スレ読んでないんです？
盾やってる時には矛捨ててるように見えない？
矛やってる時には盾捨ててるようには見えない？
過去スレ読めと何度も言われてます
以下>>74>>77>>80
それと忍者は元々どっちも捨ててません
ナイトが捨ててようが持ってようが
持ってて忍者と同等かそれ以下
捨てて確実に忍者以下
どちらにしろ捨てる意味が見当たりませんね

84：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 07:42:43 ID:aIsoC6VQ
等と釣られてみますた（´∀｀）
[ mxw1n4k2 ]さん>>74>>77>>80感謝！
[ 0fWtSUog ]釣堀証明あり！
ではお疲れ様です〜

85：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 07:49:38 ID:0fWtSUog
>>83
アタッカーが内藤並の盾能力を持ってたとしても
盾やってる時には矛捨ててる、矛やってる時には盾捨ててる訳で
その屁理屈が通るならアタッカーにデフォで内藤並の盾能力追加でも問題ないですね

＞それと忍者は元々どっちも捨ててません
忍者には捨てろと言いつつ
言い出した自分たちは捨てない
都合良すぎですね

86：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 07:52:11 ID:9u3v2dTo
今日も朝から信者は元気だな

87：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 08:15:55 ID:0fWtSUog
これが過去レスかな？

902 名前：明日を夢見る名無しさん[sage] 投稿日：2005/02/05(土) 22:16:36 ID:wmyJ20Ao
というかこの内容見れば見るほど矛盾してるね、カンパニーマンの発言だったみたいだし

>>その理論が通るなら、アタッカーがナイト並の盾能力
後衛がナイト並の矛、盾能力持っても問題ないよなｗ
アタッカーが矛能力を使ってる時は盾能力を持ってても使えない
後衛はケアルだけで矛、盾能力を持ってても使えない

こう言いたいんだろうか？
ナイトがアタッカー並みの矛能力を持っているからアタッカーもナイト並みの盾能力を持ってないとおかしい！
でも持ってないからナイト異常であると

そもそもナイトがアタッカー並みの攻撃力持っている事は全く証明されてませんね
証明されているのならナイトはアタッカー能力も前衛並みで盾能力も高いので他のアタッカーだって盾能力があってもいいはずだって主張ができます

>>854あたりで前提が真であれば結論は正しいって事書かれてるからよく読めばいいかと

>>後衛がナイト並の矛、盾能力持っても問題ないよなｗ
ここまで来るとわけわからん、矛盾してる事に気づいてないぽ
ナイトの矛がアタッカー並みだと主張するなら後衛がアタッカー並みの矛を持たせるべきだとでもいいたいのかな？

>>後衛はケアルだけで矛、盾能力を持ってても使えない
以上の視点からするともう最後は何言ってるかすら不明
元々カンパニーマンって混乱した発言多かったからどうかは知らないけど

88：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 08:28:21 ID:0fWtSUog
＞そもそもナイトがアタッカー並みの攻撃力持っている事は全く証明されてませんね
＞証明されているのならナイトはアタッカー能力も前衛並みで
＞盾能力も高いので他のアタッカーだって盾能力があってもいいはずだって主張ができます

Ｄ／間隔は並のアタッカー以上っては証明済み
内藤様によると、ジョブ特性、アビで総ダメージはアタッカーに劣る
これが正しいとすれば
アタッカーにデフォで内藤並のＭＰ、魔法を追加すればジョブ特性、アビの差で
盾能力としては内藤様に劣るので問題ありませんね

＞＞後衛がナイト並の矛、盾能力持っても問題ないよなｗ
＞ここまで来るとわけわからん、矛盾してる事に気づいてないぽ
＞ナイトの矛がアタッカー並みだと主張するなら後衛がアタッカー並みの矛を持たせるべきだとでもいいたいのかな？
内藤様によれば高い矛盾能力があっても同時に使えなければ問題無い
後衛はｐｔ中はケアルばっかりで高い矛盾能力を持ってても使えないから問題無いって事でしょ

89：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 08:45:03 ID:L2Ppdz7U
それと忍者は元々どっちも捨ててません
ナイトが捨ててようが持ってようが
持ってて忍者と同等かそれ以下
捨てて確実に忍者以下
どちらにしろ捨てる意味が見当たりませんね

90：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 08:59:44 ID:nriOTPPg
>>61
意味不明な奴だな？
俺がいつナイトが全員俺と同じ思考なんて言ったんだ？
あぁ日本語が不自由な方でしたか。
そんなだから馬鹿にされるんだぞ。

と煽り返してみる。ｗ

91：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 10:22:00 ID:XO90Ksjg
ﾜﾛﾀ
ナイトなんて劣化白程度の能力で十分なんだよ
お飾り装備で超優遇なんだからジュノでマネキンしてればいいだろ
毎度回りくどく比較例出してやってまで説明してるのに
それでも自覚しようとしないナイトって（哀）
PLDって（怒）

92：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 11:05:25 ID:68drWFeU
テンプレより
＞●このスレの意義●
＞明らかに異常な高い能力を持ち、ｼﾞｮﾌﾞﾊﾞﾗﾝｽ破綻の原因ともなっているﾅｲﾄについて
＞弱体による適正化を求めること
＞ﾃﾞﾌｫﾙﾄでMP魔法能力を保有しているｼﾞｮﾌﾞが防御力という物理能力においても全ｼﾞｮﾌﾞ最強に特化など異常以外の何物でもありません

弱いジョブが弱いままでジョブバランス取れるわけが無いと思うのですが
どうですか？

93：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 12:21:47 ID:W4cL8Mso
空蝉マンセーの温床となったモンスの異常攻撃力
これが楯が攻撃を　受ける　から　かわす　に推移せざるを
得なくした。そして忍者楯が出て来るんだよな。
ということはモンスの異常攻撃力を下げたらナ楯と忍楯の
時給の差も狭まるんだよ。でも現在のナの異常な防御力とタゲ固定
能力がいまのモンスの攻撃力の呼び水となってることは否定できない。

つまりだな、ナイト弱体がナイトを楯として再び復活させるキーワードに
なってるってことなんだ。

94：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 12:32:24 ID:WYTjl38M
忍者は削り能力も高いから
差は埋まらないと思う

95：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:05:28 ID:OrcyDmAg
信者ががんばってるけど
魔法できるジョブの白兵技能下げないことには
どうにもならんよ？
白兵専門ジョブが半分占めてるゲームで
MPもちが物理防御やら最高倍率のSPWSやら持ってたら
いらないジョブが半分できちゃうじゃない

96：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:10:52 ID:mxw1n4k2
↑ループをはじめたい人がまた現れました。
三日たてば忘れる鶏並みの頭脳

97：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:11:37 ID:OrcyDmAg
と電波が発言してまつね

物理防御特化を担当すべきは戦士やｻﾑﾗｲであってナイトではない

98：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:12:22 ID:0fJ/QUMI
今いらないジョブが半分もありますか？
それが答えです〜

99：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:13:46 ID:OrcyDmAg
戦竜侍暗シはいらねーよなあ。
白兵技能ナイト以下ですし（笑）

100：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:15:40 ID:mxw1n4k2
そもそも釣りスレで議論するのは意味がないので。

・捏造repをテンプレに貼る正当な理由は何？

ひたすらスルーされるこの問いに答えて欲しいですね。
101：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:16:51 ID:OrcyDmAg
repが捏造と言える根拠は？ｗ

102：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:18:57 ID:OrcyDmAg
199&nbsp;名前：&nbsp;既にその名前は使われています&nbsp;投稿日：&nbsp;05/02/07&nbsp;12:15:19&nbsp;ID:dl59i8Te
ちょっとダメージ電卓で調べてみた&nbsp;&nbsp;
敵VIT60として&nbsp;&nbsp;
侍/戦+牛切丸の月光&nbsp;&nbsp;
TP100：187　TP200：250　TP300：312&nbsp;&nbsp;
ナ/戦+カンパのボパ&nbsp;&nbsp;
TP100：292　（クリティカル補正）&nbsp;&nbsp;
おなじくスウィ&nbsp;&nbsp;
TP100：308　（命中補正）&nbsp;&nbsp;
おなじくサベッジ&nbsp;&nbsp;
TP100：194　TP200：266　TP300：436&nbsp;&nbsp;
サポ戦だとナイトのがだいぶ強いねぇ&nbsp;&nbsp;

＞片手剣のWSはそこまで優秀なわけじゃない&nbsp;
（ﾟДﾟ）…&nbsp;

参考にデータを張っていこうかね。
侍が仮にナイトの2倍の回数WSが撃てたとしても、威力半分じゃなんもアドバンテージないわね

103：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:20:06 ID:mxw1n4k2
>>101
根拠をいう前に聞きますが、あれが捏造でないrepと信じていますか？

104：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:21:19 ID:OrcyDmAg
>>103
根拠をいえないのですか？ｗ
貴方は長文をあれこれ連投してますが
「忍者のが強いからナイト弱体はやめて；；」
これ言えばすむことでしょ？
長文を書いて勝ち誇った気分を満喫するのはいいけど
バ　カ　丸　出　し　ですよ？ｗ

105：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:22:17 ID:0fJ/QUMI
暗シ戦は結構居るでしょ
シに関してはソロ能力最強クラスって強みもある
忍盾で狩入れるときはシ必須っぽいし（じゃないと抑える事になる）

戦・暗はまぁ下位ではあるけど必要無いは言い過ぎ
戦はサポ忍でサブ盾強いし
暗にしたってスタンとか使えてかなり強いし
アビ攻撃能力と合わせて結構使えるぽ
スリプル・ドレイン・アスピル使えるんでソロは敵にもよるがナイトより強い
白兵技能がナイト以下って盾能力の事でも言ってるんだろうかねぇ？
毎回【白兵能力】とか【物理防御】とか遠まわしに言ってるけど、政治家さんじゃないんだからさ？

106：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:23:57 ID:OrcyDmAg
赤/暗がいれば暗はいらない
黒でもいいけどねｗ
戦/忍？
サブ盾がいらないじゃん。
フラッシュ追加以降、単独固定できるようになったジョブは
ど　の　ジ　ョ　ブ　だ　っ　け　？（ﾌﾟｹﾞﾗ

107：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:24:26 ID:mxw1n4k2
一度長文書いたから、これ以上無駄な労力は使いたくないですから。
まだ返事もらってないけどあのrep信じてますか？

108：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:24:29 ID:0fJ/QUMI
>>104
ナ戦75__________ 　_66321 _56343[_876/1435] ______[____/____] __9978[__69/__70] ______[____]
暗戦75____________ _74624 _54012[_480/_813] ______[____/____] _19265[__53/__53] __1347[__26]
侍戦75_________ _55533 _43140[_483/_742] ______[____/____] _12393[__57/__59] ______[____]

デスサイズ Ｄ97 隔528 追加効果：HP吸収 Lv73〜 暗
カンパニーソード Ｄ46 隔264 Lv70〜 戦ナ暗 (3人なのでD値+２）
虎徹改 Ｄ78 隔450 Lv72〜 侍

この場合定められた条件が余りにも不明過ぎる
だた暗黒の鎌の間隔と両手刀の間隔考えると攻撃回数がこれだけなのは明らかにおかしいね
それこそツール発見なんじゃない？
メリポ稼ぎにしても一体どのジョブが盾してたって言うんだろうね？全く選別不可
それとこのスレでは都合悪いのか取り除かれてるけど連携回数が２・２と明記されてるにも関わらず
ギロ+サベッジ＝月光と花車
これになってないのも既に証明済み
これらに対する反論が無いって事かな、その根拠は

過去スレ読めヴァーカ（´∀｀）
もう一つのrepに関しても説明欲しけりゃしてやるが？ｗ

109：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:25:16 ID:OrcyDmAg
シも戦も
どちらもよこだま→フラッシュと異常な修正を受けたジョブのせいで
必要性がなくなってしまった。
異常な固定力を単一ジョブがそなえるために
他ジョブの能力がおしこめられいらない子になってしまった

打開するにはケアルヘイト削除がいいかな＾＾

110：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:25:50 ID:OrcyDmAg
>>108
暗黒にヘイストかかってたんじゃねーの？（笑）

111：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:26:33 ID:0fJ/QUMI
それが本当なら今ヴァナディールで緑文字で検索できる戦士さんやシーフさんは何なんでしょうね＾＾

112：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:27:34 ID:OrcyDmAg
ヴァナディールは実スペックを反映しない
これはナイト様がアタッカーﾔﾀﾞｰを連呼することからみてもあきらか

113：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:29:21 ID:OrcyDmAg
ナイトの理屈ってほんとつまらねーよなぁ。
忍者どうこう語りたいなら
空蝉の異常な性能について語るスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7047/1080211443/l100
ここいけばいいのにねぇ。
なんでナイトスレで空蝉どうこう熱く語っちゃってるんだか（爆）

114：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:30:53 ID:0fJ/QUMI
それなら他のジョブに関する所が抜けてるね
メリポ稼ぎのrepは他にも出てるけど
わざわざ他ジョブの所抜き取ったの？
攻撃力の差を見れば歴然なんだが？侍が黙想してないみたいな
この場合三ジョブしか書かれてないから定かではないね〜
ぶっちゃけ本物だとしても暗黒ってこんなもんなの？って貼られたrepに近い飴コックだと思われ

115：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:31:37 ID:0fJ/QUMI
ナイト弱体に関する否定の意味で騒いでるんだよ＾＾

116：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:34:14 ID:mxw1n4k2
侍のテンプレサイトをみるとストアTPこみで一撃あたりTP14.1たまる。
攻撃回数483回であるから 総TP6810.3 しかもこれはWSでたまるTPいれてないから
実際にはもっと多い。にもかかわらず。
WS回数59回。毎回即撃ちできないから68回じゃないとおかしいわけではないが
侍には黙想がある。黙想は二時間の狩りで最高40回つかえる。

ほら、はやく釣りでしたって言いなさい。

117：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:34:44 ID:OrcyDmAg
暗黒の平均ダメ　113　デスサイズD97　D比116％
ナイト様の平均ダメ　64　カンパニーD54　D比118％

まぁつよ相手だとこんなもんだろうな。
片手武器は雑魚相手にはSV補正の恩恵がだいぶでかいし

118：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:35:31 ID:0fJ/QUMI
メリポ　ウリ部屋ゴーレム

倒した数：81 平均獲得経験値：132.6 (+37.5) 総獲得経験値：13785 平均戦闘時間/間隔：81.1 / 34.5
時給：5299.7 狩り時間：2.6

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
赤 ----------- -11706 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] -11706[--50]
ナ ----------- -25202 -14259[-724/-741] ------[----/----] -10943[--43/--43] ------[----]
狩 ------------ 150129 -10400[-352/-352] -48560[-375/-375] -91169[-335/-335] ------[----]
黒 ------------ 144049 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] 144049[-244]
暗　- --------- -96719 -56908[-475/-475] ------[----/----] -39544[--48/--48] ---267[--36]
詩
技連携---------- --7112 ------[----/----] ------[----/----] --7112[--37/--37] ------[----]


23 名前： 明日を夢見る名無しさん 投稿日： 2005/01/31(月) 01:19:11 [ ieUosno6 ]

フォローついでにはっときます。Ｕ部屋ゴーレム。山串時代。
ナ狩暗黒赤詩。ナ７４狩７３→７４暗７５赤不明黒７５詩７２

倒した数：69 平均獲得経験値：131.9 (+35.1) 総獲得経験値：11519 平均戦闘時間/間隔：96.0 / 32.8
時給：4666.7 狩り時間：2.5 総獲得ギル：0

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
狩/忍--------- 112768 --4827[-187/-621] -57813[-452/-506] -50128[-300/-306] ------[----]
黒/白--------- 127736 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] 127736[-208]
赤/白--------- ---316 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ---316[--68]
ナ/戦--------- -26415 -18959[-742/1410] ------[----/----] --7456[--47/--49] ------[----]
詩/白--------- ----21 ----21[---1/---2] ------[----/----] ------[----/----] ------[----]
暗/シ--------- -91294 -60996[-473/-661] ------[----/----] -30103[--50/--50] ---195[---6]
技連携-------- --6667 ------[----/----] ------[----/----] --6667[--31/--31] ------[----]

119：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:36:52 ID:OrcyDmAg
海串のrepはってどうすんの？ｗ
D54の武器で平均19ダメのrepなんてはって
ど　う　し　た　い　の　？　（ﾌﾟｹﾞﾗﾉﾄﾞｽ

120：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:37:54 ID:0fJ/QUMI
↑これが普通

せめて倒した敵の数がわかれば１戦闘にどの程度費やしたかわかるんだがね
もし戦闘が同じだとしても飴コックで9万・狩で11万超えのダメ叩き出してるんですが
ナ/戦が盾したとしてメリポは最低山串食ってたと思われ
バーサクしてないと仮定しても10倍近くのダメ出せるんですかね？

121：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:39:00 ID:OrcyDmAg
ﾆﾔﾆﾔ
そうよね
D54の武器で19ダメってすごいよね

122：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:39:23 ID:mxw1n4k2
>>120
ダメの話なんてしなくてもWS回数が変、で片付くから。カロリーで低めで行きましょ。

123：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:39:38 ID:0fJ/QUMI
>>119
>>山串時代。って書いてあるのを良く見ましょう
メリポ時代で海食ってるナイトは内藤ｗ

124：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:40:31 ID:OrcyDmAg
ﾜﾛﾀ
山串食ってるのに
D54の武器で　1　9　ダ　メ　
相手エレっすか？ｗ

125：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:41:38 ID:OrcyDmAg
>>0fJ/QUMI
捏造repはらないでくれますか？（汗）
D54の武器で19ダメって・・・
カンパニーソードには隠しDダウンがついてるの？（笑）

126：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:41:42 ID:nDxHgk6.
また信者お得意の捏造repか

127：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:42:22 ID:mxw1n4k2
>>116へのレスは無いのかな？

128：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:42:46 ID:0fJ/QUMI
そんなもんだよ、ナイトなんて
上の方のは内藤かもしれんがなｗ実際下のよりダメ低いし山串と明記されてないからな
山食って平均２５ってとこか？

129：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:42:58 ID:OrcyDmAg
D54で　1　9　ダ　メ　（核爆）
でもナイトのスペックをあらわしたrepらしい（笑）
ナイトさんには特性で与ダメダウンついてるのかな（汗）

130：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:44:23 ID:0fJ/QUMI
まぁ人の話聞かないのは弱体派さんの特徴ですからｗ
ＷＳ回数が合わないって時点でその話題は流してこっちのrepの話題にしたいんですよ＾＾
そうですよね？

131：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:45:03 ID:OrcyDmAg
カンパニーで平均25ダメってことは
攻防比0.4いってるぞ？ｗ
四神級でなくちゃ㍉です（汗）
普通のLV上げで1.0を下回るモンスターはありえません（滝汗）

132：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:46:05 ID:mxw1n4k2
侍のWS回数が少なすぎるから捏造
異論は？

133：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:46:10 ID:OrcyDmAg
ナイト様の御都合repｱｷﾀｰ

134：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:47:14 ID:OrcyDmAg
>>132
んじゃ侍のWS回数が適切だったとしたらどうなの？ｗ
参考データは>>102に提示してありますよｗ
TP300月光≒TP100スウィ
うっはｗｗｗｗｗｗｗｗ

135：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:47:42 ID:0fJ/QUMI
倒した数：85 平均獲得経験値：116.5 (+24.8) 総獲得経験値：12008 平均戦闘時間/間隔：97.7 / 19.3
時給：4345.9 狩り時間：2.8 総獲得ギル：0

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
赤/白----------- --6511 --5210[-274/-899] ------[----/----] --1301[-178/-178] ------[----]
狩/忍----------- 180361 -10312[-286/-629] -71196[-536/-614] -98853[-468/-489] ------[----]
シ/忍----------- -88329 -41769[1308/1624] -10494[-189/-315] -36066[--69/--69] ------[----]
ナ/戦----------- -23581 -18283[-514/-916] ------[----/----] --5298[--66/--66] ------[----]
詩/白----------- --6716 --4324[-236/-739] ------[----/----] --2392[--21/--21] ------[----]
狩/忍----------- 174977 -10795[-324/-661] -78978[-567/-629] -85204[-542/-558] ------[----]
技連携---------- --3942 ------[----/----] ------[----/----] --3942[--39/--39] ------[----]

空赤ポン狩り
当方シーフで忍者に敵トスしては速攻釣りに行き、狩人Ｘ２が削ってる間に
次の獲物を蝉でキープ
最初の敵が死んだら忍者に渡して騙ダンス入れて次ぎ釣りに行くを繰り返してた結果
敵が枯れて前の敵が死ぬ前に引っ張っていけなかったとき倒したログが出ず
その結果倒した数、経験値が正確にカウントされて無いようです
実際は１２０匹倒して17000exp時給6000ちょいでした

136：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:48:00 ID:vTt3U3f6
ま〜〜あれだｗ
ナイトって貧乏（または金かけたくない香具師）多いから
NQエスパドン振ってたんだというオチだｗ
（ちなみにUtino鯖　カンパ50万）

137：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:48:05 ID:0fJ/QUMI
repスレに貼られまくるrepはみんなこんな感じなんだが？

138：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:48:23 ID:OrcyDmAg
TP特化ジョブ侍は
ナイトにおいつくために3倍のTPが必要である

が実際は2倍程度
＜ﾍｪﾍｪﾍｪｰ

139：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:49:34 ID:OrcyDmAg
ああそうだな
平均経験値116.5（とて）相手に攻防比0.4いくならそりゃすげーな

140：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:51:02 ID:mxw1n4k2
ナイトのみなさん。ここが釣りスレである限りまっとうな議論は無用です。
返事をのんびり待ちましょう。緑茶でもすすりながら。

・捏造repをテンプレに貼る正当な理由はなんですか？

141：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:51:52 ID:OrcyDmAg
>>140
捏造じゃないと思うよ？
多分侍はTP300で打って
ナ暗はTP100で打ってたんじゃないかなぁ？

142：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:52:43 ID:OrcyDmAg
ちなみに根拠は>>102
これねｗ
侍のWS倍率まじありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タンクのTP100に勝てない（つД⊂）

143：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:53:11 ID:0fJ/QUMI
で、どうなの？
一番上のがエスパドン振ってたとして他のもエスパドン？そりゃすげぇ
そんなにカンパニーソードって普及してないんですね〜
カンパニーカンパニー叫んでるのに
実際計るとこうなるんですよ
ＷＳ回数に関して何の弁解も無いようですが？

144：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:53:55 ID:0fJ/QUMI
侍は自分で必要ないと言われてませんでしたっけ？

145：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:54:59 ID:OrcyDmAg
TP100月光が187
TP100スウィが308

自称盾専門家が〆たほうが強いって（汗）

146：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:55:33 ID:0fJ/QUMI
>>99ね＾＾
あと
103 名前： 明日を夢見る名無しさん 投稿日： 2005/02/08(火) 13:20:06 [ mxw1n4k2 ]

>>101
根拠をいう前に聞きますが、あれが捏造でないrepと信じていますか？


104 名前： 明日を夢見る名無しさん 投稿日： 2005/02/08(火) 13:21:19 [ OrcyDmAg ]

>>103
根拠をいえないのですか？ｗ
貴方は長文をあれこれ連投してますが
「忍者のが強いからナイト弱体はやめて；；」
これ言えばすむことでしょ？
長文を書いて勝ち誇った気分を満喫するのはいいけど
バ　カ　丸　出　し　ですよ？ｗ

こんな事言われてたみたいですけどｗ逃げ回ると敗者丸出しですよ？ｗ

147：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:55:57 ID:mxw1n4k2
141 名前： 明日を夢見る名無しさん 投稿日： 2005/02/08(火) 13:51:52 [ OrcyDmAg ]
>>140
捏造じゃないと思うよ？
多分侍はTP300で打って
ナ暗はTP100で打ってたんじゃないかなぁ？

>>141さん。あなたは珍獣認定です(笑) まぁ、もとからでしたけどね。

148：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:58:16 ID:0fJ/QUMI
いいんじゃないですか？ＴＰ３００で撃つなんて侍を殺すような環境でやらせたrepでナイトが異常だ〜なんて叫んでるんですからｗ

149：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:58:51 ID:OrcyDmAg
>>102のデータからみると
比率は　　　　TP100サベッジ：100月光：200月光：300月光=103：100：133：166
テンプレのダメは　サベ：月光=145：217=100：149

侍はTP250前後で月光を撃っていたということになるね

150：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 13:59:57 ID:OrcyDmAg
WSの倍率と実ダメの比較の結果
侍はTP200ちょっとで月光を
ナイト様はTP100でサベッジを撃ったrepといえる

151：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 14:00:19 ID:mxw1n4k2
>>わりと最近このスレにいらっしゃったみなさんへ

前々スレ、つまり4スレ目に、repを出されたときのカンパニーマンの対応が書いてあります。
たしか真ん中あたり。400台だったかな？結構ながく続きます。
とても面白い読み物ですのでご一読なさると良いでしょう。
でもお茶をすすりながら読むのはやめましょう。キーボードを買い換えることになるでしょう。

152：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 14:09:19 ID:OrcyDmAg
ナイトさんはrepが大好きらしいけどさぁ
そのrepを沢山集めて集計とってでた結論が
D/間隔やSV補正、WSの倍率式なんだよね。
帰納法を理解しようぜ

153：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 14:09:48 ID:0fJ/QUMI
八の太刀：月光　　　1.50 2.00 2.50 ×1 STR_75　　　　　でも実際のダメージに差がでるとなると
九の太刀：花車　　　1.50　2.00　2.50 ×1 STR_75　　　　　攻防比ボーナスの違いだと思う
サベッジブレード　　1.00 1.75 3.50 ×2 STR_30 MND_50

ファストブレード並みの威力のサベッジブレードを使わせた挙句に２００以上ならＴＰ修正が不利で単発１いけるにもかかわらずＰＴ２００で撃たせたんですね

154：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 14:10:04 ID:vTt3U3f6
＞んじゃ侍のWS回数が適切だったとしたらどうなの？ｗ
＞参考データは>>102に提示してありますよｗ
＞TP300月光≒TP100スウィ
＞うっはｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ書く人さー
データだけでみるにしても
スウィフトブレード　1.50 　　　 ×3 STR_30 MND_30
八の太刀：月光　　　1.50 2.00 2.50 ×1 STR_75　

このステータス補正いつもなんで無視するんだろ？
撃つ武器のD値とか。

雪月花、倍率も修正項目も同じでも実際のダメージに差がでるとなると攻防比ボーナスの違いだと思う
ってゴブリHPにも書かれてるな。
実際、とてとてに撃ってもおなつよに撃ってもスウィフトほど差が出ないのが月光の特徴。
実際にレベルアゲで撃ってるダメージみたことあんだろ？
月光⇒３８０のダメージ！
スウィ⇒１３４のダメージ！
ってことザラだけどな。

だから机上のデータも大事だが、それだけでなく実際のダメもみなきゃいかんだろ。
ってさんざんいわれてるんだが。

155：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 14:11:39 ID:vTt3U3f6
うはｗ書き込んだら無視してないひとでてきたｗ
ごめｗｗｗｗ

156：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 14:13:07 ID:OrcyDmAg
ﾎﾟｶｰﾝ
ダメージ電卓はSTRの補正や武器のD反映されますよ？

157：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 14:14:02 ID:0fJ/QUMI
だからＤ/隔　ＳＶ修正　ＷＳ倍率以外にも命中装備、そしてアビ/特性って超重要事項があるのをお忘れですか？

158：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 14:14:54 ID:OrcyDmAg
>>154
それ侍スレでもいつも言われてるけど
両手刀WSだけ攻防比特殊ってのはなさそうだという結論がでたよ。
STRが75補正だからジョン・山串などブースト時に良いダメがでるだけというのがそれ

159：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 14:15:25 ID:OrcyDmAg
>>157
貴様はナイトが装備できる命中武装を見てこいや。
アビ・特性は戦士と同じだぞ？ｗ

160：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 14:16:43 ID:OrcyDmAg
あぁ、命中装備はシックしかないって思ってるいつもの人だったっけ。
また荒らしナイトにしてやられたか・・・猛烈に反省します；；

161：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 14:20:06 ID:0fJ/QUMI
アビ・特性は戦士と同じ

はい、リディル持って行って下さい
全体バランス見直すならまだしもテンプレに同じコストで比較するとなんて入れてる時点で
ナイトの良い場所だけ見て弱体叫んでるようにしか見えませんね
いいんじゃないですか？ユニクロにおいてはナイトは戦士と同等くらいのアタッカー能力を持っているで
でも戦士が不利なのは７０〜７３だけですか？
７４から空蝉２使えてナイトと同格くらいに盾やってますもんね

162：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 14:22:59 ID:OrcyDmAg
リディルって（笑）
基準がおかしいよｗ自覚症状ないの？

163：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 14:24:24 ID:mxw1n4k2
どうもこの人の相手は愉快でついつい遊んでしまいます。人徳でしょうか。

「侍のWS回数が低い」→「捏造である」
これを主張しているのはヴァナの常識として「黙想を一度もつかわない侍は変である。」と言えるからです。
つまり常識というバックボーンに基づくのです。それを論破するために

「侍は毎回TP250でWSうったんだよ。」
と同じくらい常識からかけはなれたことをもってきて何になるのでしょう(笑)
他ジョブのTPが100たまっても「250までまってくれ」と言ったとでもいうのでしょうか？
他ジョブが100たまる間に250たまるのが侍なのでしょうか？
どちらも常識外です。

珍獣は面白くて最高です(笑)

164：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 14:25:39 ID:0fJ/QUMI
そもそも弱体派の基準の方がわかりませんね？全体的に見て言っているのならそもそもカンパニーなんて基準は出てこないし
散々バランス見直しだのなんだの言う方々がLv70〜73だけナイトが有利だから異常だ！なんて叫んでるとでも？
そう理解して欲しいんですか？
廃Lvは戦士有利だからそのバランスに含まないとおっしゃるのですね？

165：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 14:29:16 ID:0fJ/QUMI
昔言ってたなぁ・・・ナイトが信者なら弱体派は狂信者だって
狂信者さんの相手は面白くて最高です（プゲラ

166：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 14:32:16 ID:mxw1n4k2
>>164
一緒に伊衛門でも飲みませんか？安いわりには好みのお茶です。　つ旦
釣りスレで議論するのはカロリーや資源の無駄で地球にやさしくない行為ですから、
のんびりしましょう。データだとか、バランスだとか、そういう話をするまえに
相手の態度をみましょう。彼らが欲しいのはダンスパートナーなのだということがわかるでしょう。

167：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 14:39:25 ID:0fJ/QUMI
いやいやｗ良く判ってますよ　お気持ちだけ頂いて番茶でも啜ります　旦（´ω｀＊）
相手するダンスﾊﾟｰﾄﾅｰさんが見事に踊り狂ってる
攻撃・防御と話しを転々を回してそのどれも最後は無言の返答か煽りで逃げるのがもうたまりません
カロリー消費は充分控えめでリアル大事にしてますのでご安心下さい
今思ったんですけど相手ってナイトなんじゃないですかね？自ら針の筵を好むマゾナイトさん
わざわざ詰られて快感でも得てるんでしょうかねぇ・・・
まぁこっちはのんびりしつつ楽しませて貰ってるのでどうでもいいんですが

168：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 14:40:46 ID:mxw1n4k2
議論をまったく拒否するのはアンフェアですから、入り口くらいは見やすくまとめておきましょう。

侍のWSが異常に少なく、捏造疑惑を免れえないもの
オリジナルで戦士だったものをナイトに書き換えただけのもの

・このような捏造repをテンプレにいれる正当な理由はなんですか？

169：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 14:43:08 ID:mxw1n4k2
>>相手するダンスﾊﾟｰﾄﾅｰさんが見事に踊り狂ってる

手を差し出すとそれをとって三回宙きめるくらいの勢いがありますよね。
こちらの腕がねじ切れてしまいます。くれぐれもお体は大切に。

170：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 14:44:37 ID:0fJ/QUMI
そんな所ですかね＾＾
後弱体派さん達が散々言われるカンパニーについても
弱体派さんの基準とするのが全体的なバランスなのか
ナイトがカンパニー装備できて尚且つ戦士がユニクロ時のみのバランスなのかも是非とも答えて頂きたいものですな？

まぁちょくちょくここには見に来るんで最低日中には返答できるかと思いますよ＾＾
気長に待ってるんで弱体派さん達返事待ってるよ〜

[ mxw1n4k2 ]暫くはここで遊ぶつもりなんで一緒に頑張りましょう（´∀｀）ｂ

171：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 15:12:48 ID:DTrD.lME
単刀直入に言ってるじゃないか。


>91 名前： 明日を夢見る名無しさん 投稿日： 2005/02/08(火) 10:22:00 [ XO90Ksjg ]

>ﾜﾛﾀ
>ナイトなんて劣化白程度の能力で十分なんだよ
>お飾り装備で超優遇なんだからジュノでマネキンしてればいいだろ
>毎度回りくどく比較例出してやってまで説明してるのに
>それでも自覚しようとしないナイトって（哀）
>PLDって（怒）

172：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 16:33:03 ID:nriOTPPg
ナイト修正案。
基本方針は「ハイブリッドらしく、どの能力も中途半端に」

ハイブリッドらしく、攻撃力を戦士より若干下に「弱体」
ハイブリッドらしく、回避力をシーフより若干下に「弱体」
ハイブリッドらしく、ＭＰＭＡＸを召喚より若干下に「弱体」

これで、どの能力も中途半端なハイブリッドらしいナイトに・・・。

173：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 18:45:25 ID:68drWFeU
弱いジョブが弱いままでジョブバランス取れるわけが無いと思うのですが
どうですか？

174：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 21:24:10 ID:0fJ/QUMI
始めてきた方は>>74>>77>>80を良く読んでから書き込みましょう（´∀｀）

175：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 22:28:19 ID:SJwpzl5c
もういいじゃん・・・
めんどくさい
物理+魔法+特殊の合計値が10にすればいいじゃん・・・・これで文句ある人は主人公最強のゲームやりなさい
ナイトは物理7+魔法3がふつうなのわかるっしょ？物理10+魔法3なら3多いじゃん
忍者も多い、銭投げとはいえ性能が高すぎる、物理6+魔法3+特殊1にすればいいじゃん
忍術は回数制限つければいいんじゃない？30分で各忍術を遁術＆弱体は10回使用可能
空蝉は5回までにして30分経過でまた回復するとかにすればいいんじゃない？
空蝉の使用制限つくから使いどころ見極めるのが大事になるし、お金使わないから銭投げ理論も使えなくなる

176：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 23:05:43 ID:4dbBcOBg
>>175
そういうロジックのわからない連中なんだって
ぶっちゃけ現状のナイトは物理１２くらいだけどね

177：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 23:18:01 ID:wG.LJLtY
>>172
サポジョブ付けれるゲームでハイブリッドだから〜〜〜〜

池沼の集まりってのはよく判った（笑）

178：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 23:18:17 ID:aG3.KS4U
それって全ジョブ見直しって事だよね？
それならたしかにバランスはとれそうだけど・・・

でも、過去スレみれば分かるけど、
その種の意見が出たときって、「全ジョブ見直しは面倒くさいし、非現実的だから考えない」って反論されてる。

ナイトのみ修正でバランスとれる訳ないのにねぇ・・・。

>>176
なにを基準に１２なのかよくわからん。ナイト１２で戦士１５くらいか？

179：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 23:21:17 ID:aG3.KS4U
>>172って・・・強化になってないか？ｗ

>>177
ってかその前にメールらｎ

180：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 23:23:48 ID:KY/DrIJU
0fJ/QUMIはネ実のID:5EmuP4wpのニオイがするねｗ
12時間ぶっ通しでこのスレに粘着してる人ってまえにもいたようなｗｗｗ

ニートナイト再来（汗）

181：明日を夢見る名無しさん：2005/02/08(火) 23:34:19 ID:KY/DrIJU
ジョブ板の侍スレ荒らさないでもらえますか？

463&nbsp;名前：&nbsp;既にその名前は使われています&nbsp;[sage]&nbsp;投稿日：&nbsp;05/02/05&nbsp;00:23&nbsp;ID:kA5DFa5I&nbsp;
今のナイトを叩いて何が楽しいんだか・・・&nbsp;&nbsp;
↑
これ書いた人は特に。

182：明日を夢見る名無しさん：2005/02/09(水) 00:03:44 ID:Lg7oDQvk
カンパニーマンは侍スレこないでください

183：明日を夢見る名無しさん：2005/02/09(水) 00:06:02 ID:.r3tL0tE
何故物理が１２なのか
その根拠は過去スレで語られた中に入っていないかよく確かめて書き込んでください
弱体側は結局煽るばかりで何の答えにもなってませんね
弱体派の基準となっている物は一体何なのか、もし全体的なバランスなら何故カンパニーでの攻撃力のみを槍玉に挙げるのか
何故自らの主張が正しいにも関わらずナイトの攻撃力が高いrepが出ないのか
また自らが信用すると語るrepが何故【確実】に偽造な物が含まれているのか（>>6の下のrepは【確実】に偽造、また上のrepも侍の行動に不振等かなり怪しい）
答えられないまま煽る程負け犬の遠吠えにも聞こえる狂信者ダンスはないね

184：明日を夢見る名無しさん：2005/02/09(水) 00:11:24 ID:rEy0Kuo.
空蝉とかの忍術もMPにしたら良かったのに

185：明日を夢見る名無しさん：2005/02/09(水) 00:22:17 ID:8NxNIYP.
D54の武器で平均ダメージが19な謎は解けたかな？

186：明日を夢見る名無しさん：2005/02/09(水) 00:24:01 ID:.r3tL0tE
他のrep見ても平均２５〜３０だけど
その内藤が海串食って戦闘でもしてたんじゃない？

187：明日を夢見る名無しさん：2005/02/09(水) 00:25:41 ID:.r3tL0tE
[ 8NxNIYP. ]は>>183の問いに答えられるんでしょうか？

188：明日を夢見る名無しさん：2005/02/09(水) 01:37:16 ID:8NxNIYP.
90&nbsp;名前：&nbsp;既にその名前は使われています&nbsp;投稿日：&nbsp;05/02/09&nbsp;01:15:00&nbsp;ID:10A0LtOn&nbsp;
>>86&nbsp;
現実的には、アタッカー前衛としましては、&nbsp;
最下位が侍、次にナイトとなっています。&nbsp;

ナイト様自ら認めてますよ？
ナイト>>>侍だと。
侍は間違いなく物理アタッカー専門ジョブ。
ナイトは紛れもなく魔法持ちジョブであり、盾役
でもアタッカーしたらナ＞侍
おかしいねｗ

189：明日を夢見る名無しさん：2005/02/09(水) 02:00:27 ID:hO6Zy55U
やれやれ、ループに引きずり込みたい人は尽きないね。
釣りスレで議論することは無益だから、どんなに正論と叫んでも滑稽でしかないというのに。
まず答えるべきことはこれだと何度言わせるつもりなのでしょうか。

・捏造repをテンプレに貼る正当な理由はなんですか？

190：明日を夢見る名無しさん：2005/02/09(水) 03:17:15 ID:QefsJjQk
>でもアタッカーしたらナ＞侍
>おかしいねｗ

だからナイトを下げても侍の立場変わらないジャン。
侍強化ガ先だと何度（ｒｙ

191：明日を夢見る名無しさん：2005/02/09(水) 04:08:29 ID:4zobiDlc
ナイトの弱体と侍の強化一緒でもいいと思うが

192：明日を夢見る名無しさん：2005/02/09(水) 07:38:57 ID:0m5UuM4I
俺は勇者ジョブナイト、今日も忍者弱体、空蝉弱体、ネガティブ運動がんばるぞって言うじゃな〜い
でも、ＰＬＤスレでは忍者、空蝉弱体は話題にもしませんから　残念！！
宿敵忍者カンパニー斬り！！

193：明日を夢見る名無しさん：2005/02/09(水) 07:44:14 ID:0m5UuM4I
俺は勇者ジョブナイト、侍の強化は必須でＦＡと言うじゃな〜い
でも、忍者弱体メールは毎日送ってても侍強化メールは絶対送りませんから　残念！！
勇者ナイトカンパニー斬り！！
切腹！！

194：明日を夢見る名無しさん：2005/02/09(水) 08:29:01 ID:8aRr3TOI
結局>>183の答えにもなってない罠

195：明日を夢見る名無しさん：2005/02/09(水) 08:55:04 ID:lQ81dI7U
カンパニーマンの本音は>>91でFAなんだから相手するだけ無駄

196：明日を夢見る名無しさん：2005/02/09(水) 09:13:46 ID:ak3jxbK.
ひろしです
この釣り堀は内藤がよく釣れるとです

197：明日を夢見る名無しさん：2005/02/09(水) 12:50:23 ID:Aqbp3UDA
ナイトは何が何でもナイト弱体要望をネタにしようと必死なのはよくわかる

198：明日を夢見る名無しさん：2005/02/09(水) 13:46:18 ID:uDqKKGP6
弱体派は何が何でもナイトを叩こうと必死なのはよくわかる


ところで「捏造repをテンプレにいれる正当な理由」に関して返事はまだ〜？

199：明日を夢見る名無しさん：2005/02/09(水) 15:29:58 ID:7cgxBDcc
>>過去スレで語られた中に入っていないかよく確かめて書き込んでください
>>弱体側は結局煽るばかりで何の答えにもなってませんね
>>弱体派の基準となっている物は一体何なのか、もし全体的なバランスなら何故カンパニーでの攻撃力のみを槍玉に挙げるのか
>>何故自らの主張が正しいにも関わらずナイトの攻撃力が高いrepが出ないのか
>>また自らが信用すると語るrepが何故【確実】に偽造な物が含まれているのか（>>6の下のrepは【確実】に偽造、また上のrepも侍の行動に不振等かなり怪しい）
>>答えられないまま煽る程負け犬の遠吠えにも聞こえる狂信者ダンスはないね

本当に答えないで煽ってるのにワロタｗ

200：明日を夢見る名無しさん：2005/02/09(水) 19:00:35 ID:K/wcA9ug
弱体派は少し黙ってくれ
擁護派に聞きたい
ナイトは本当に弱いのか？
能力的に持ちすぎていないと本当に思っているのか？
答えてほしい、その理由と根拠も
実際に必要とされていないからっていうのは無しな

201：明日を夢見る名無しさん：2005/02/09(水) 19:21:08 ID:hO6Zy55U
プロフェッショナルであることがもとめられる状況で

ジョブAは分野Mで10の能力をもち、分野Nで5の能力をもつ。
ジョブBは分野Mで5の能力をもち、分野Nで10の能力をもつ。
ジョブCはどちらも8の能力をもつ。
このときCがつよいと思うかはあなたの自由。

抽象的でズルいと思わないように。ここはナイトとくればすぐに釣糸を垂らしたがる元気な人々がいらっしゃるのでね。

202：明日を夢見る名無しさん：2005/02/09(水) 20:50:56 ID:1QaBugkA
ナイトは物理防御ダントツだし、
武器の扱いは？っていわれたら
A+にSPWSあって光闇撃てるし、スウィやボパは強いしねぇ。
そのくせ魔法も使えるという謎仕様。
盾10　矛10　ケアル10　のトリプルバグですね

203：明日を夢見る名無しさん：2005/02/09(水) 22:24:21 ID:1QaBugkA
D54の武器で平均ダメージが19な謎は解けたの？

204：明日を夢見る名無しさん：2005/02/09(水) 23:25:47 ID:K/wcA9ug
防御装備のrepを張ったでFA

205：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 00:10:27 ID:jYtPiLA6
[ 1QaBugkA ]>>199の答えマダ〜〜〜？

206：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 00:11:54 ID:jYtPiLA6
>>盾10　矛10　ケアル10　ナイトだけでHNM勝てちゃいますね＾＾

207：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 00:12:33 ID:F72RGXkM
>>202みたいに、なんでもいいから言いがかりをつけて暴れてやろうという輩がいます。
こいつらが「ちょっと黙っててくれ」だけで黙るわけがない(笑)
>>200の問いは率直な回答をもらえないと思われたし。場所が悪すぎるのですよ。

208：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 00:15:58 ID:1wQKIR1.
>>200
ナイトが本当に強いと思ってるのか？
一体何処が強いのか説明してほしい？
カンパ？
防御力？

209：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 00:18:15 ID:1wQKIR1.
>>203
過去ログ読んでください。
そもそもカンパである証拠もないし

210：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 00:24:29 ID:1wQKIR1.
ちょっとしたNMなんて盾はサポ忍で充分。
削り能力の低いナイトはいらない。
強いNM、BCは忍盾募集ばかり。
HNMはしらない。
サソリBC行ってみてーよ。
（リーダーしろって？、そうですね・・不遇ジョブはオートリーダしないとね。
弱体派の言ってる事が正しければ真っ先に誘われるはずなのにね）

ナイトももっと防御力とＭＰ高くないとなぁ。高ＬＶになるほど役に立たない

211：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 00:32:49 ID:1wQKIR1.
>>200
ナイトが弱い理由。
メイン武器の片手剣は通常攻撃、ＷＳともに敵が強くなるほど
両手武器などのＤ値の高い武器に比べてダメが通らなくなる。
実際練習とか楽相手ならナイトは強いと思う。

防御力にしても、全ジョブ中ＴＯＰだが例えば戦士ＡＦとナイトＡＦ
比べても防御力は同じ。敵対心ではむしろ負けている。

ナイトはＭＰ持ってるけど中途半端。ナイトの持ってるＭＰだけでは
戦闘の間に闇杖使って回復しても５チェ行かない。
ナイト＝赤or詩必須、白も大忙し。
ナイト＝自分だけでは何もできない寄生ジョブ。

212：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 00:35:23 ID:1wQKIR1.
ところでテンプレに捏造と分かってるrep載せてる理由はまだかね？

213：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 01:29:52 ID:1wQKIR1.
他スレよりコピペ

インビンシブル＆絶対回避：2時間で30秒。
空蝉：2→１→２で11回さける。敵の攻撃は役4秒つまり、
44秒〜は魔法も受けつけない完全無敵状態。２４０G程度。

214：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 02:05:33 ID:3Od0Z/5k
＞メイン武器の片手剣は通常攻撃、ＷＳともに敵が強くなるほど
＞両手武器などのＤ値の高い武器に比べてダメが通らなくなる。
つまり、D値が低いから弱い
しかし、片手刀は片手剣よりD値が低いけど、攻撃力は忍者の方が内藤より強いｗ

＞敵対心ではむしろ負けている。
つまり、敵対心で負けてるから弱いｗ

＞ナイト＝自分だけでは何もできない寄生ジョブ。
内藤の脳内じゃ後衛居なくても盾出来るジョブがいるのかｗ

相変わらず内藤が言ってる事は無茶苦茶だなｗ

215：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 02:40:31 ID:1wQKIR1.
相変わらず弱体派って自分の都合の良いとこしか見ないのな
少しは成長してほしいが・・・
忍は二刀流で攻撃間隔短いしね。
圧倒的な盾性能を誇りつつ、アタッカーとしても一流。
弱体派が忍引っ張り出してきて勝てると思ってるのです？ｗ

＞内藤の脳内じゃ後衛居なくても盾出来るジョブがいるのかｗ
ナイトよりはPTの編成が自由なジョブは存在するが？
ナイトはHP回復役の他に赤or詩人必須。

216：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 02:40:47 ID:1wQKIR1.
ところでテンプレに捏造と分かってるrep載せてる理由はまだかね？

217：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 02:42:11 ID:1wQKIR1.
ちょっとしたNMなんて盾はサポ忍で充分。
削り能力の低いナイトはいらない。
強いNM、BCは忍盾募集ばかり。
HNMはしらない。
サソリBC行ってみてーよ。
（リーダーしろって？、そうですね・・不遇ジョブはオートリーダしないとね。
弱体派の言ってる事が正しければ真っ先に誘われるはずなのにね）

218：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 02:43:12 ID:1wQKIR1.
相変わらず弱体派の煽りって脳内だけだな

219：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 02:43:58 ID:1wQKIR1.
ところでテンプレに捏造と分かってるrep載せてる理由はまだかね？

220：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 06:29:17 ID:F72RGXkM
>>118の上repの平均19が気にいらない人が騒ぐのをやめませんね。
repスレから無作為にピックアップしたものですから中にはおかしなものが混ざることもあるでしょう。
そしてそのようなrepに頼って何かを主張するつもりもありません。

あのrepは不適切であるから、取り下げてしまいましょう。
しかし「平均19と騒がれたから」ではありません。ナイトで盾をしたことがある方は
与ダメ平均が25や30未満になることはまったくめずらしくなく、
その延長で19は見たことはないがありえると思われるでしょう。グレーな領分といっていいでしょう。

221：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 06:38:51 ID:F72RGXkM
与ダメ平均が異常でないなら>>118の上のrepを取り下げる根拠は何か。
それは狩人と暗黒が命中100%を達成していることです。
これをまともなrepと言い張るのは無理が過ぎるでしょう。だからそんな無理はしないことにしましょう。
弱体派と違い、われわれの目的には釣りには無いのだから。

ここまで一目でわかる異常点を見抜けずに平均ダメにこだわった珍獣君は、
じつはあのrepを存命させる手助けをしていたのです(笑)
結果的にナイトの味方になっていたのでした。このような人と組まざるをえない弱体派には同情いたします。
無能な味方は時として有能な敵よりも有害である実例ですね(笑)

それにしても「ナイトにこだわるあまり、ナイト以外の記録は見えなかった。」
ここまでくると、その固執は気持ち悪い、不気味などで説明できる範囲を超えている気がしますね。

222：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 07:47:19 ID:WrYpFu0s
>>221
内藤のボケ共は朝ぱっらから笑わしてくれますね
>>118の上は２．６時間、下は２．５時間
暗黒とナの攻撃に注目してみると（下の狩はスキル上げっぽいｗ）
暗上　４７５／４７５　下　４７３／６６１
ナ上　７２４/７４１　　下　７４２／１４１０
時間もほぼ同じ、命中した攻撃もほぼ同じ
から考えるとミスをフィルターしてると考えるのが妥当
無駄な長文ご苦労様ですｗｗｗ

223：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 08:05:36 ID:j5VWzTqY
[ WrYpFu0s ]>>199の答えマダ？

224：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 08:09:01 ID:j5VWzTqY
別に全部が本物ってrepの言ってる訳じゃないでしょ
それをよりにもよって>>118のrepの上のみを槍玉に挙げて
>>199の問いにも答えられず【フィルター】なんて言語を使える神経が理解できませんね＾＾

225：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 08:24:50 ID:F72RGXkM
おやおやおや、普段ミスをフィルターするrepを見ないものだからうっかり失念していましたよ。
こちらのミスですね。不当な言いがかりをつけてrepを破棄してしまうところでした。
自陣の非を認めるにやぶさかではない、とカッコつけようとして自滅するのは
体質がきっと三枚目なのでしょう。

おかげさまで、ナイト側が上げた資料であるあのrepの信頼度は向上しました。ご協力感謝です(笑)

226：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 08:25:57 ID:57a7QdbA
>>200
ソロ時とＰＴ時では、評価の基準が違うと思う。
ソロ時は持てる能力の全てが等しく評価の対象となるが、
ＰＴ時は求められる役割をどれだけ満たせるかが評価の基準となる。
従って、どちらを基準にするかで各ジョブに対する評価は変わると思うが。

227：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 13:51:38 ID:B18SrMhA
【まとめ】
弱体派さん達の主なパターンは>>74>>77>>80
擁護側が張ったrepの説明は>>25
最近の擁護側の問いは>>199 以下大量
最近の弱体側の問いは煽りオンリー

まずは>>199に答えてもらいましょうか？

228：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 16:56:01 ID:3p5aizlo
カンパニーマンがネ実で自演バレましたよ。
擁護派レスと弱体派レス（というかお得意の煽りレス）に同じIDついちゃった＾＾；
カンパニーレスどころか弱体スレ自体自演だった模様。

もう恥ずかしくて出て来れないかもね・・・

229：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 17:29:09 ID:6i8rFliE
ナイトが自ジョブの異常性を示すrepなんて取るわけないじゃん（笑）
逆に質問したいが
ナイトがアタッカーできないって真っ赤になって否定する人は根拠あるの？
できるという意見にはD/間隔やスキルなど根拠がそれなりにそろってるんですけども

230：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 17:31:42 ID:6i8rFliE
統計的に見ると
D54の武器で19ダメージがでることもあるのね（笑）
D97のデスサイズで平均40ダメなんてHNMくらいっすよ（笑）
ナイトの言い訳が苦しすぎてﾜﾛﾀ

231：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 17:52:58 ID:57a7QdbA
break文ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　 ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

(break文の意味がわからない方は>>77参照)

232：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 18:07:36 ID:6i8rFliE
意味が分からない（汗）
>>77って忍者忍者を連呼してる粘着ナイトがタゲそらしに作った文章だろ（笑）

233：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 18:10:07 ID:6i8rFliE
ナイトの攻撃力は紛れもなく侍より高い
ナイトのタゲ取りはせっかくよこだま修正したのになぜかフラッシュを追加される異常ぶり
ナイトの防御力は全ジョブ中ダントツ

いまさらループする価値すらないことがいまだ理解できない>>231に萎え

234：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 18:16:19 ID:6i8rFliE
最近57a7QdbAみたいな池沼ナイトが増えたよな・・・
このスレは
ハイブリッドタンクとしてタゲ取りに優れたジョブ=ナイト
となるようにナイトの物理攻防を引き下げて
回復魔法・強化魔法・タゲ取り魔法は一切できないが
物理防御力に秀でた脳筋タンクが居場所を見つけられるバランス
を要求するスレだぜ？
忍者がどうこうとかめっさスレ違いなの

235：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 18:24:02 ID:6i8rFliE
と書いていて思ったが忍者はEQのWARに近い特性なんだな・・・
モンクほどの攻撃力はないが、防御はダントツ
HPが低いってのはあるが。

236：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 18:42:49 ID:1EMn/v9A
最近、弱体派は6i8rFliEみたいなリアル池沼の煽ラーしか来ないよな・・・
このスレが
改ざんバレバレのrepをテンプレに載せてたり
なんの証拠も無いいいがかりをテンプレに載せてる
のは散々既出だぜ？
>>74>>77>>80辺りを百回・・・どころか１回読めば
判るだろ？ｗ

取り合えず>>229>>234（除く>>231）と連投必死なのは分った
ナイトがアタッカーできるって顔真っ赤にして主張するなら
ナイトのフレにでも頼んでお前がRep取れやｗ
リアルでもヴァナでもフレいないからムリ・・・なら仕方ない
ってゆーか、納得だがなｗｗ

237：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 19:00:54 ID:6i8rFliE
>>236
repなんて必要なくね？
D/間隔、スキル、命中防具、WSの倍率
すべて異常ですよ？
カンパ>>>>>牛切丸　　片手剣A+=両手刀A+
ジョン装備可能　　　TP100のスウィ=TP300の月光>>>>TP100月光

238：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 19:22:59 ID:6i8rFliE
何が問題って
侍がナイトと同じ威力を出すにはTP3倍必要だということ。
現実として黙想とSTPじゃ2倍が限度
よって侍にはなんのアドバンテージもないのです；；

239：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 19:58:51 ID:a8YiyFoo
１です
テンプレのｒｅｐは間違って張ってしまいました
張るつもりは無かったんですが勢いと言うかすいません
今後は気を付けてテンプレを張りますのでご勘弁ください
ナイトの皆さんからの質問のテンプレrep載せた理由は
作業ミスです

240：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 20:20:05 ID:3BNd34dI

また例によって侍かよｗ

侍は強化必要・・・これになんか異義あるの？
仮に　　ナ＞侍だったとして
侍＞＞＞ナ　　にすればいいって何度いえば？
そうすれば
狩・モ＞その他前衛（含む竜・侍）＞＞＞＞ナ
で弱体希望みなさんののぞみどおり、前衛中、最低になりますよ？


それに
TP100のスウィ=TP300の月光>>>>TP100月光
これスタジオゴブリからの引用かな？
不思議だね〜ヴァナでレベルアゲでは同じサポ戦でも
（特にとてとて戦）上のようにならんよ？
月光はとてとて相手でも４００前後だす。
スウィは稀に全段あたってもいいとこ２，３００ってとこか？
こういうのがあるから前スレから散々検証の意味も含めてRepだせ
ていわれてるんだが？

241：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 20:21:45 ID:3BNd34dI
あと
>現実として黙想とSTPじゃ2倍が限度
>よって侍にはなんのアドバンテージもないのです；；

あんたはダメ厨？はかったことないから机上の計算で試算してみる。
全段Hitと考えて
片手剣WS4回の間にLV７０超えの侍なら黙想なしでも5回WS撃てますよ？
STP装備でもうちょっとだけ効率上げれる。
更にそこに黙想が使えてWS回数が増える。
増えればそれだけ連携ダメ・MBダメが増えてPT全体の与ダメが増える。
現状の侍の問題は
①黒がいれば１戦闘で2回も連携いらないことが多い
②その早いTPさえ狩人に負けてる
ことから現状の高レベルPTに必要性が薄いこと
なども弱く思わせる１要因と思うんだが。

まぁこれも「机上の計算」だからRepでの確認・検証が必要だろうね。

242：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 20:55:47 ID:F72RGXkM
ゴブリのダメージ電卓には

>>ＷＳ固有の攻防関数修正（月光や大車輪やクエストＷＳなどの特性）は考慮していない。

と明記してあります。
だからヴァナでダメージが合わないのは当然です。
攻防関数を考慮せずに計算して比べるのが妥当なら月光は燕飛より弱いことになります。

243：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 21:31:02 ID:zFE/m5..
弱体派の主張
他アタッカー＞＞＞＞ナ＞侍 （>>56参照）

弱体派の修正案
他アタッカー＞＞＞＞＞侍＞ナ
うっは、侍の位置変わらNeeeeeeeeeeeeeee

擁護派の修正案
アタッカー（侍含む）＞＞＞＞ナ

どっちが妥当な修正案かなぁ？判断が難しいなぁ。ｗ

244：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 22:50:52 ID:50m20lV2
>>243
アホ？
弱体派の主張
狩＞モ＞＞他アタッカー＞内藤＞侍

弱体派の修正案
狩＞モ＞＞他アタッカー、侍＞越えられない壁＞内藤
攻撃系の食事、装備前提
だから、侍の強化と内藤の攻撃力弱体が必要

245：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 23:33:13 ID:SLuvhO1Q
まぁ侍には命中率アップの特性もしくはスシの真の味が判るくらいは
追加でいいんじゃね？

それよりバグジョブの弱体からしないと未来はないね。
能力を挙げとくね。

空蝉+挑発+２刀流+ＤＡ+ウォークライ+バーサクを使える
バグジョブの弱体が最優先かと・・・・・・・・・・。
実際、ジラート後のミッション、ＢＣなんかは空蝉前提の仕様だから
防御力特化なんて無意味に等しいしね・・・・・・・。

メイン空蝉　βのブリンクに修正。要するに味方の補助魔法も避ける仕様
　　　　　　だね。これで盾をしつつバーサクなんてバグを使う奴は
　　　　　　減るしね。モンスターの攻撃に対しては従来の仕様でいいかと。

サポ忍術　　スキル依存、もしくはサポ獣みたいな感じでいいんじゃ。
　　　　　　それとメインに魔法（詩も含む）ないジョブは使えないように

サポ２刀流　これは片手刀以外は２刀流できないでいいでしょ。

まずこれらのバグを修正してからモンスターの攻撃力の見直しするのが
いいんじゃないでしょうか？

246：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 23:39:26 ID:SLuvhO1Q
>>245のバグ修正が済んでから物理防御特化なジョブの見直し、
某片手剣の潜在削除、もしくは全ジョブ固有の武器に潜在でダメ上がる
武器の追加でいいかと・・・。

247：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 23:52:38 ID:symeddHk
ナイト弱体スレで忍者に粘着をするバカがいる不具合について

248：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 23:57:28 ID:5BLeOkCE
侍を最初に比較対照に持ってきたのは弱体派だしなぁ・・・
いまだに 6i8rFliE みたいに侍を比較対照に持ってくる奴もいるくらいだしなぁ・・・
まぁ>>244みたいなアホには、そんな事実は【弱体派フィルター】がかかって見えなくなってるんだろうけどな。ｗ
そもそも「侍に強化が必要だ」なんてのは擁護派に散々言い負かされて「しかたなく」言ってるだけなのがミエミエだし。

249：明日を夢見る名無しさん：2005/02/10(木) 23:59:16 ID:SLuvhO1Q
>>247
ナイトとの比較に強化必須の侍を出す池沼がいる不具合について
語ろうじゃないか（笑）

250：明日を夢見る名無しさん：2005/02/11(金) 00:01:29 ID:Sgvta2uU
たしかに弱体派にとっては不具合だよな。
このスレはバランスを取るのが目的じゃなくて、ナイトを弱体させる事が目的だからな。
バランスを取るってのは手段であって目的じゃないし・・・
そのためには忍者に粘着するバカがいるのは目的達成のためには邪魔だよな。ｗ

251：明日を夢見る名無しさん：2005/02/11(金) 00:03:55 ID:Sgvta2uU
そろそろ次のbreak文か？ｗ

252：明日を夢見る名無しさん：2005/02/11(金) 00:05:23 ID:AcSBrPPY
また、ボケ内藤が沸いてるｗ
内藤は黙想あるから侍は強いって散々言ってるじゃん
＞擁護派に散々言い負かされて「しかたなく」言ってるだけ
よくこんな嘘書けるな

253：明日を夢見る名無しさん：2005/02/11(金) 00:05:27 ID:fUoFJqKc
>>250
いやいや、お前の脳内鯖では
物理特化＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞空蝉
なんだろうからナイトに粘着してるんだろうが、現実のヴァナでは
空蝉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない次元＞＞＞＞防御特化
なのよ（笑）

254：明日を夢見る名無しさん：2005/02/11(金) 00:15:02 ID:.DMVjOnA
>>SLuvhO1Q
>>245でバグジョブを挙げてくれてるが、他にもバグジョブあるぞ。
挑発＋ＤＡ＋ウォークライ＋バーサク＋ストアＴＰ＋黙想＋心眼と
挑発＋ＤＡ＋ウォークライ＋バーサク＋不意玉と
挑発＋ＤＡ＋ウォークライ＋バーサク＋空蝉＋二刀流を
ＰＴの構成にあわせて自由に使い分けられるバグジョブが・・・
しかもそのジョブは低Ｌｖ時のスキル差があまり無い状態なら弱体ボルトで敵の弱体までこなしてしまうスーパージョブだ！すげぇ！

255：明日を夢見る名無しさん：2005/02/11(金) 00:20:20 ID:AcSBrPPY
挑発＋ＤＡ＋ウォークライ＋バーサク＋ストアＴＰ＋黙想＋心眼→侍／戦
挑発＋ＤＡ＋ウォークライ＋バーサク＋不意玉→シ／戦
挑発＋ＤＡ＋ウォークライ＋バーサク＋空蝉＋二刀流→忍／戦

戦死のアビ丸食いだなｗ

256：明日を夢見る名無しさん：2005/02/11(金) 00:20:40 ID:fUoFJqKc
>>254
ストアＴＰ+黙想＋心眼は現状の仕様ではあんまり・・・・・・

が、射撃+ＤＡ+ウォークライ+空蝉+挑発+２刀流をサポ込みで使える
バグジョブも修正しないとね。

257：明日を夢見る名無しさん：2005/02/11(金) 00:23:19 ID:.DMVjOnA
先生！ AcSBrPPYというアホを発見しました！！！
彼は過去さんざん擁護派が「侍は強化必須」と言ってきた事がまったく理解できていません！！
どうすれば彼をマトモな人間にすることができるでしょうか？？

258：明日を夢見る名無しさん：2005/02/11(金) 00:27:18 ID:AcSBrPPY
>>257
弱体派も侍は強化には全然反対して来てない訳だけど
カンパーニマンは知らんぞｗ

259：明日を夢見る名無しさん：2005/02/11(金) 00:34:37 ID:.DMVjOnA
>>258
そうだったのか、それはすまなかった、謝罪しよう。

しかし意外だったなぁ、まさかこのスレを立てたのが弱体派じゃなくてカンパニーマンだったとは・・・。
だからテンプレに侍との比較ｒｅｐが張ってあるんだな。なるほど・・・。
という事はやはりこのスレはカンパニーマンが立てたネタスレだったのかぁ・・・。

260：明日を夢見る名無しさん：2005/02/11(金) 00:36:18 ID:KUb0uLYI
なんか流れがおかしいので修正

ナイトをタゲ取りに特化したハイブリッドとして
物理攻撃・物理防御の2面を下方修正する
↓
敵の攻撃力を引き下げてタゲ回しで戦えるようにする
↓
ｳﾏｰ

261：明日を夢見る名無しさん：2005/02/11(金) 00:39:51 ID:.DMVjOnA
break文がきましたので、ココから先は「ヘイト問題の議論」となります。
（詳細は>>77参照）

262：明日を夢見る名無しさん：2005/02/11(金) 00:40:35 ID:AcSBrPPY
>>260
それやらないと空蝉弱体出来ないだよな

263：明日を夢見る名無しさん：2005/02/11(金) 01:00:05 ID:KUb0uLYI
break文とか言ってるけど
全部忍者の名前だしてそっちにそらそうとしてるだけ

敵の攻撃力が下がれば
一発を回避できる忍者の価値も下がる（モンクタイプの一発は軽いが数が多いに近くなる）
こういう建設的な議論をしているのに
>>261みたいな電波のせいでいつもふりだしに戻らなくてはいけなくなる

264：明日を夢見る名無しさん：2005/02/11(金) 01:02:03 ID:KUb0uLYI
まぁ自覚がないから荒らしナイトなんだろうな。
このスレは
ナイトを弱体→敵の弱体→相対的空蝉弱体
の流れを基本としてるの。
過去ログすらよまないバカは二度と来るな。いいな？

265：明日を夢見る名無しさん：2005/02/11(金) 04:47:47 ID:fUoFJqKc
>>264
物理防御特化を未だに問題にしてる池沼は戦死だ・・・・違った、弱体厨の
お前らだけだから；；
脳内鯖の話はもう辞めた方がいいんじゃない？＾＾；

お前らが空蝉弱体はナイトがスレたて、メール出したから・etc
言うけど、お前らが「ナイト弱体しろ；；」で粘着しだして２年近く
でしょ？何で弱体されないか考えなさい・・・・池沼だから無理か＾＾；

266：明日を夢見る名無しさん：2005/02/11(金) 06:10:53 ID:wc4Gq70k
一応参考までに
ナイトのアタッカーを否定したいんじゃなくて
してもいいけどまったく誘われんよ〜って言ってるだけ
また弱体派が言うような【トップクラス】では間違いなく無い
>>199
>>227
あたりを良く見るといいよ

267：明日を夢見る名無しさん：2005/02/11(金) 06:16:22 ID:wc4Gq70k
229 名前： 明日を夢見る名無しさん 投稿日： 2005/02/10(木) 17:29:09 [ 6i8rFliE ]

ナイトが自ジョブの異常性を示すrepなんて取るわけないじゃん（笑）
逆に質問したいが
ナイトがアタッカーできないって真っ赤になって否定する人は根拠あるの？
できるという意見にはD/間隔やスキルなど根拠がそれなりにそろってるんですけども


230 名前： 明日を夢見る名無しさん 投稿日： 2005/02/10(木) 17:31:42 [ 6i8rFliE ]

統計的に見ると
D54の武器で19ダメージがでることもあるのね（笑）
D97のデスサイズで平均40ダメなんてHNMくらいっすよ（笑）
ナイトの言い訳が苦しすぎてﾜﾛﾀ

>>230に関してはもう何度も何度も何度も何度も言われてますね？
海串食ってたかディフェしてたかどちらかでしょう
他のrepでも平均２５行ってますからね
まさにカンパニーマンの特徴と素晴らしさを表した内容です

>>ナイトが自ジョブの異常性を示すrepなんて取るわけないじゃん（笑）
これもまったく過去すれ読んでないいい証拠ですね！
過去でrepスレに貼られた中から上から順に無差別に抜き出したって物すらあるほど
今現在repスレに貼られている内容とまったく変わりません
なんなら見てこればいいんじゃないですか？
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1107555511/

268：明日を夢見る名無しさん：2005/02/11(金) 06:21:55 ID:wc4Gq70k
というか
>>ナイトが自ジョブの異常性を示すrepなんて取るわけないじゃん（笑）
↑そもそもそれは弱体側が取るべきrepではないんですか！？まさかナイトに取れなんて言ってる訳じゃないですよね？

最後に長文読めないｗとか言うカンパニーマンの為に要点を

弱体運動したければまず>>199の問いに答えろ、過去スレちゃんと呼んでから書き込めや

最後に、リアル頑張れよ

269：明日を夢見る名無しさん：2005/02/11(金) 06:48:06 ID:unzqzF06
>>74>>77>>80通りに弱体派が書き込むのが禿しくワロスｗ

KUb0uLYIとか真性の池沼だな
>>260とか、自分で矛盾してる事言ってるの気付いてないしｗ
ナイトをタゲ取りに特化したハイブリッドにしてタゲ回し
ですか・・・タゲ回すのにタゲ取りに特化してどうするｗ
つまりナイトイラネにしたい訳ですね？ｗ
>>263でも、敵の攻撃力が下がれば〜忍者の価値も下がる
・・・盾そのものがいらなくなって、攻撃で忍者に大幅に
劣るナイトだけがイラネになるだけだし
つまりナイトイラネにしたい訳ですね？ｗ
>>264なんか、もう・・・
ナイトを弱体→敵の弱体→相対的空蝉弱体
こんなのナイト弱体で終るだけだろ？ｗ
WSの貯TP修正時、敵のHPが下方修正されましたか？
つまりナイトイラネにしたい訳ですね？ｗ

結局、弱体派の本音なんて>>91でFAってこった
ナイトへの私怨を正当化しようと必死杉ｗ

270：明日を夢見る名無しさん：2005/02/11(金) 08:21:37 ID:.FEruseQ
＞何故カンパニーでの攻撃力のみを槍玉に挙げるのか
＞過去スレで語られた中に入っていないかよく確かめて書き込んでください

カンパニーの件は、「過去スレで語られた中に入っていないかよく確かめて書き込んでください」
がそのまま当てはまるだけど・・・
ハンティング系の片手剣が優遇されてるのは過去スレから散々外出
カンパニーはそれらの象徴

＞何故自らの主張が正しいにも関わらずナイトの攻撃力が高いrepが出ないのか

弱体派って呼ばれてるぐらいだからナイトを７５まで上げてる椰子はほとんどいないと思われ
それを知ってて出せって言うのはなー
逆にナイトは自分の無実をはらすために何故ｒｅｐを出さないのかが不思議だ
ナイトがｒｅｐ出しても明らかに防御系の食事のｒｅｐだし
バニーでもジョン装備でも良いからメリポのｒｅｐ出せばすぐ無実を証明出来ると思うんだけどね
仮にリアルで犯罪の疑いかけられたら自分で無実を証明する努力しないとおかしいわな
（Ｄ／間隔、ステータス、ＷＳ係数、アビ、特性はデータとして出てるし）

271：明日を夢見る名無しさん：2005/02/11(金) 08:53:15 ID:Onw8CyiI
あれ？
弱体派も擁護派もカンパニーマンの自作自演てばれたのにまだ続いてるんだｗ
おめでたいというか、バカというか・・・

272：明日を夢見る名無しさん：2005/02/11(金) 09:45:50 ID:SYeow6ew
またナンセンスな方向に進んでいますね。
「一見有意義にみえそうな議論でも、ここが釣りスレである限りはエネルギーの無駄。」
であるから、釣りスレでない、ということをきちんと示しなさいと言っているのに。

それからもうひとつ。
「ナイト弱体→空蝉弱体がこのスレで主張されていることだから、今の空蝉と比べてナイトは弱いといっても意味無い。」
こういう人がいますが、苦し紛れ以外のなにものでもない。
「どれくらい弱体するか」を考える際に「現状の強さはどれくらいか」をあらゆる方向から十分吟味しなければならないのに
「 r e p は だ す 必 要 な い じ ゃ ん ？ 」
どう見てもアウトでしょう。

さらに過去になんどもあった流れで
●ナイト弱体の後に空蝉を、どれくらい弱体するか決めないと意味が無い
○それは必要だが、内藤が荒らすので議論できないｗ
といっておいて
(ちょっと過疎になると)
○話すこと無いな
○ナイトの異常性は十分検証されつくしているしな。あとは■が…
と、邪魔されなくてもまったく空蝉についての議論を詰める気は無いのです。

釣りスレです。

273：明日を夢見る名無しさん：2005/02/11(金) 09:55:59 ID:Xgn.sioE
もう後は１０００まで「埋め」でいいんじゃないか？ｗ
どうせ釣りスレなんだし。

274：明日を夢見る名無しさん：2005/02/11(金) 09:58:45 ID:WAxrLIJI
病気ナイトが暴れ出してから議論は邪魔されてばかりだしな
カンパニーマンと病気ナイトが仲良く踊るスレ
まぁそのうち議論は再開するだろ
病気もちがいなくなれば

275：明日を夢見る名無しさん：2005/02/11(金) 10:29:33 ID:cr6GusHg
カンパニーマンと病気ナイトは同一人物でＰＣと携帯からカキコミして
スレが盛り上がってるように見せてるだけ。
どちらも同じ時間帯にしか現われてないことから明白。

276：明日を夢見る名無しさん：2005/02/11(金) 10:42:04 ID:qRAXE4Is
>>275
ネ実みてみると分かるけど病気ナイトはほぼ常にいるよｗ
俺も最初はカンパと同一人物かと思ったんだけどね、カンパの書き込みが低脳すぎるからわざとこういう書き込みして別のＩＤで叩いてナイトを正当化するって手かと
でも違ったようだ
カンパニーマンに裏の意図があるかどうかはまだわからんがカンパニーマンと病気ナイトはどうやら別人の模様
病気ナイトは真性

277：既にその名前は使われています：2005/02/11(金) 10:42:47 ID:kF8kMaS.
>>256
空蝉も２刀流も、きっちりサポ弱体されてますが？
射撃なんて当たらないし効果もめったに発動しないしオマケ程度だろ。
サポ戦でメイン戦士と同じ性能でアビ使えることのほうが異常。

278：明日を夢見る名無しさん：2005/02/11(金) 10:54:35 ID:cr6GusHg
>>276
それまでマジメに議論してた奴が突然カンパニーマンに変貌した事実がある以上、
一人２役以上を演じてるとなれば同一人物説も捨てきれない。

＞749 ：既にその名前は使われています ：05/02/10 11:34:44 ID:d2GQy7Zk
＞>>748
＞物理防御はそのままだし、盾スキルが機能して、かばうが特性になるなら
＞PT全体がナイトの物理防御で守られつつ常に全力を出せるようになる。
＞ナイトが消費していた分のケアルMPがヒーラーに行くくらいか。
＞そこまで悪くないと思うけどなぁ。
＞ヘイト管理ができるかどうかで大きく差が出そうだけど。

＞791 ：既にその名前は使われています ：05/02/10 15:06:51 ID:d2GQy7Zk
＞魔法持ちがプレート着て防御特性あり、オマケに武器スキルＡ＋
＞これが基準になるなら他ジョブ大幅強化しなきゃね〜ｗ

279：明日を夢見る名無しさん：2005/02/11(金) 11:23:41 ID:ve8E8sLo
>>278
それってただの売り言葉に買い言葉っていうやつじゃないの？ｗ

280：明日を夢見る名無しさん：2005/02/11(金) 11:26:57 ID:kGbyzlbs
わざと怒らせてﾆﾔﾆﾔしてるほうがやばいと思うがな

281：明日を夢見る名無しさん：2005/02/11(金) 11:34:38 ID:Bk9.0t/o
消防のいじめと一緒だろ。画面の向こうに人間がいるってことを忘れてる人間は最近のネット利用者には多いよ

282：明日を夢見る名無しさん：2005/02/11(金) 11:47:35 ID:4FBSYnDo
病気ナイトって言われてる人間は複数いるからな、そのうち1人はもしかしたらカンパニーかもしれんな
わざとカンパニーレスをつける、別ＩＤで叩いて他ジョブの評判を下げナイトは粘着されてるぞってイメージをつける
うーむ、なかなか手が込んでるな

まぁでもあの数時間張り付いてるやつは間違いなく真性
あれだけは俺でもわかるｗ

283：明日を夢見る名無しさん：2005/02/11(金) 11:52:22 ID:kGbyzlbs
ここがナイトを叩くｽﾚだって忘れてた
282も病気だねｗ

284：明日を夢見る名無しさん：2005/02/11(金) 11:55:36 ID:4FBSYnDo
（´・ω・｀）〜

285：明日を夢見る名無しさん：2005/02/11(金) 12:53:36 ID:oRhML3xU
>>283
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

286：明日を夢見る名無しさん：2005/02/11(金) 20:57:44 ID:rbXQIMxE
>>282
大正解だったようだ
ネ実でそれ暴かれちゃったぞｗ

287：明日を夢見る名無しさん：2005/02/12(土) 00:07:57 ID:QhnWgkBg
この釣りスレ、まだ続いてるのか・・・

288：明日を夢見る名無しさん：2005/02/12(土) 05:58:12 ID:2ABBSdv2
>>287
/grin

289：明日を夢見る名無しさん：2005/02/12(土) 08:12:14 ID:Y0Ywdf2c
内藤共が来なくなるとは良いことだ
いつも、めちゃくちゃなレスだし
引き続きＰＬＤスレで忍者、空蝉弱体の議論をやってください＾＾
ヘタレ内藤はＰＬＤスレではおとなしいから不思議だなｗ

290：明日を夢見る名無しさん：2005/02/13(日) 10:15:39 ID:DBr8Ce9g
擁護派がいるときは、あれだけ頻繁にＰＯＰして大騒ぎしたあげく、
「ナイトが邪魔するから議論できない」とか言ってるくせに、
実際に擁護派がいなくなったらこの静けさにワロタ
議論なんぞする気ナッシング。ｗ

このスレが釣りスレだという、良い例だな。

291：明日を夢見る名無しさん：2005/02/13(日) 18:57:59 ID:h3mii1G.
既に弱体案はＦＡ出てて、それに対して内藤が詭弁、
屁理屈を捏ねたから相手してただけでしょ
内藤も弱体案了解したみたいだからスレは終了

相変わらずＰＬＤスレでは忍者の話題すら無いのに
ネ実では忍者、空蝉弱体盛んですなｗ

292：明日を夢見る名無しさん：2005/02/13(日) 19:09:57 ID:fKumwPZk
【まとめ】
弱体派さん達の主なパターンは>>74>>77>>80
擁護側が張ったrepの説明は>>25
最近の擁護側の問いは>>199 以下大量
最近の弱体側の問いは煽りオンリー

まずは>>199に答えてもらいましょうか？

293：明日を夢見る名無しさん：2005/02/13(日) 19:42:10 ID:DBr8Ce9g
>>291
へ〜。
ケアルは２〜３とか、片手剣スキルもＡ−〜Ｃとか、他にも色々意見ばらつきあったね。
タゲ取り特化なら７４以降サポ忍で強くなりすぎじゃないかとか、色々指摘もあったね。
「ナイト弱体→敵弱体→空蝉弱体がこのスレの本来の流れ」とかって言ってる人もいたね。
タゲ取り特化の方法も色々意見あったね。
へ〜。ＦＡでてるんだ。






どこに？ｗ
やっぱ釣りスレだな。ｗ

294：明日を夢見る名無しさん：2005/02/13(日) 20:17:49 ID:6OU3PILE
D54の武器で平均ダメが19って
不具合じゃないかなぁ（笑）

295：明日を夢見る名無しさん：2005/02/13(日) 21:10:20 ID:6OU3PILE
849&nbsp;名前：&nbsp;名も無き軍師&nbsp;投稿日：&nbsp;05/02/12&nbsp;18:25&nbsp;ID:FM.R9Qtw
バカPOP&nbsp;
普通に考えたら&nbsp;
ステータス装備武器の差でナイトが攻撃装備をしたら勝てないのは誰が見ても明確&nbsp;
ナイトって名前と侍って名前で固定観念もってるようですね&nbsp;

ジョブ板の某スレでの客観的意見がこれ
ナイトさんはどうしても否定したいようですけど、事実は事実ですから。
repは捏造できてもD/間隔やWS倍率は捏造できませんです＾＾

296：明日を夢見る名無しさん：2005/02/13(日) 21:23:36 ID:DBr8Ce9g
弱体派も侍の強化には反対してないらしいし、
その侍と比較したがるのは、やっぱりカンパニーマン？？

297：明日を夢見る名無しさん：2005/02/13(日) 21:26:45 ID:BUdN9ttA
>>294
まだそんなこといってるのか？
ほんきでアフォ？

>>118よりコピペ

23 名前： 明日を夢見る名無しさん 投稿日： 2005/01/31(月) 01:19:11 [ ieUosno6 ]

フォローついでにはっときます。Ｕ部屋ゴーレム。山串時代。
ナ狩暗黒赤詩。ナ７４狩７３→７４暗７５赤不明黒７５詩７２

倒した数：69 平均獲得経験値：131.9 (+35.1) 総獲得経験値：11519 平均戦闘時間/間隔：96.0 / 32.8
時給：4666.7 狩り時間：2.5 総獲得ギル：0

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
狩/忍--------- 112768 --4827[-187/-621] -57813[-452/-506] -50128[-300/-306] ------[----]
黒/白--------- 127736 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] 127736[-208]
赤/白--------- ---316 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ---316[--68]
ナ/戦--------- -26415 -18959[-742/1410] ------[----/----] --7456[--47/--49] ------[----]
詩/白--------- ----21 ----21[---1/---2] ------[----/----] ------[----/----] ------[----]
暗/シ--------- -91294 -60996[-473/-661] ------[----/----] -30103[--50/--50] ---195[---6]
技連携-------- --6667 ------[----/----] ------[----/----] --6667[--31/--31] ------[----]

これのことだろ？
ちゃんとRep全部読みとれや。

ウリ部屋のゴーレムで７４ナイトが盾の場合、ディフェ張るか、土杖持つかしないと
被ダメでかくて２チェーンもたねーよ。だから恐らく（チェーン伸ばすため）常時ディフェ
攻撃回数からおそらく土杖じゃなく片手剣。
常時ディフェで更にヘイト上げるためカンパニでなくデュランダルの可能性もあり。

＞D54の武器で平均ダメが19って不具合じゃないかなぁ（笑）

重ねて言う。
全ての７０超えナイトがいついかなるときでも
TPO考えずにカンパニだけ振ってると考えてる池沼ですか？


こんなこともRepから読み取れない池沼は
他ジョブの弱体なんておこがましいことやめとけ。

ディフェしてるときのRepだすな？出した理由は>>25だ。

アタッカー時のRepは原告の弱体派がだせよ。
一般的なナイトは、アタッカー枠で誘われないので
純粋アタッカー時のRepなんて普通はとれねーよ。

298：明日を夢見る名無しさん：2005/02/13(日) 21:36:37 ID:BUdN9ttA
あ〜平均１９っていってるからこっちか。

>>118より
メリポ　ウリ部屋ゴーレム

倒した数：81 平均獲得経験値：132.6 (+37.5) 総獲得経験値：13785 平均戦闘時間/間隔：81.1 / 34.5
時給：5299.7 狩り時間：2.6

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
赤 ----------- -11706 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] -11706[--50]
ナ ----------- -25202 -14259[-724/-741] ------[----/----] -10943[--43/--43] ------[----]
狩 ------------ 150129 -10400[-352/-352] -48560[-375/-375] -91169[-335/-335] ------[----]
黒 ------------ 144049 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] 144049[-244]
暗　- --------- -96719 -56908[-475/-475] ------[----/----] -39544[--48/--48] ---267[--36]
詩
技連携---------- --7112 ------[----/----] ------[----/----] --7112[--37/--37] ------[----]

こっちは情報すくないな。メリポとはかいてるが、ナイトも７５の保証ないしな。
どっちにしろウリ部屋ゴーレムだから常時ディフェ・デュランダルの可能性も十分あるな。

299：明日を夢見る名無しさん：2005/02/14(月) 06:49:06 ID:V3BhjO9A
＞アタッカー時のRepは原告の弱体派がだせよ。
＞一般的なナイトは、アタッカー枠で誘われないので
＞純粋アタッカー時のRepなんて普通はとれねーよ。

ナイトスレではメリポ時の装備でジョンとバニーどっちが良いか議論してたけど
まさか、ジョンかバニー装備して盾やるとでも？
そんなことはないべ

300：明日を夢見る名無しさん：2005/02/14(月) 07:59:49 ID:H89q2/FU
　　　*.
　│　＿..__　*
　│ (,`･ω･)　.＜ 剣は捨てない盾も捨てない魔法も捨てないギルも捨てない、望みは最強ジョブ
*.┼ｑ=|Ψ|=∇　*.
　 ﾉ〜∪∪ゝ

301：明日を夢見る名無しさん：2005/02/14(月) 12:42:54 ID:4kZ/6zYs
　　　*.
　│　＿..__　*
　│ (,`･ω･)　.＜ 剣も捨てろ盾も捨てろ魔法も捨てろ、望みは最弱ジョブ
*.┼ｑ=|弱|=∇　*.
　 ﾉ〜∪∪ゝ

302：明日を夢見る名無しさん：2005/02/14(月) 12:51:54 ID:STFXe5rA
>>295
カンパカンパとほざきたいならリディルでも見てオナニーしてください

303：明日を夢見る名無しさん：2005/02/14(月) 12:52:42 ID:STFXe5rA
それができたら
【まとめ】
弱体派さん達の主なパターンは>>74>>77>>80
擁護側が張ったrepの説明は>>25
最近の擁護側の問いは>>199 以下大量
最近の弱体側の問いは煽りオンリー

まずは>>199に答えてもらいましょうか？
はいどうぞ

304：明日を夢見る名無しさん：2005/02/14(月) 18:56:46 ID:65oaCUCo
＞ナイトスレではメリポ時の装備でジョンとバニーどっちが良いか議論してたけど
＞まさか、ジョンかバニー装備して盾やるとでも？
＞そんなことはないべ

よく考えたほうがいいぞ？

７５メリポでロメや空のポンなんかをやるときはトテメインだからアタッカーの与ダメ大きく
被ダメ少ないからケアルヘイト上げれなくてタゲ取れない。
タゲ取るためには全部の被ダメ回復するか与ダメ上げるのが吉。
しかしナイトの総ＭＰ＆ｈＭＰでは、「全部の被ダメ回復する」のはチェ−ンブローカーになるので
適度な敵対心と与ダメヘイトＵＰでタゲをとるのが（チェーンを伸ばすためには）いいのでは？という流れ。

上記のこと全ては書かれてはいないが、それを前提として話してる。

305：明日を夢見る名無しさん：2005/02/14(月) 19:17:10 ID:ZAxHCDdI
まぁ上でも散々言われてるけどな
もし海串ディフェしてたようなら内藤だよな〜って
メリポに関してならアタッカー武装の方がいいんじゃないかってのは随分既出だしな
もしアタッカーじゃないにしても山串くらいは食わせてるだろ
それが上の平均ダメ１９と２５〜３０の違いではないかと思う
廃でアタッカー装備すればもうちょっとマシな数字になるかもしらんがな
どちらにしろナイトの攻撃力が低いって事は動かないよなぁ・・・これ

306：明日を夢見る名無しさん：2005/02/14(月) 19:17:55 ID:4kZ/6zYs
ＨＮＭ戦、ＢＣ戦、Ｌｖ上げ（とて２戦）、Ｌｖ上げ・メリポ（とて連戦）、ソロ戦、etc･･･

それぞれ状況が違うのに、全部一緒に扱って「ナイト強すぎ弱体しろ！」ってのが弱体派の主張だからねぇ。
ま、釣る側としてはいちいち別にしてたら釣れないから、あえて一緒の扱いをしてるんだろうけどね。

307：明日を夢見る名無しさん：2005/02/14(月) 23:18:25 ID:hAb2rpUs
お前らの粘着はまたも実らずだな（笑）

ＶＵ後は戦死も盾装備よろしくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
え？攻撃力が下がる？氏ねよ最強厨（憐憫）

侍にもジョブ特性、黙想の見直しも来るっぽいから次は侍に粘着しそうだな、
このスレの戦死はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

308：明日を夢見る名無しさん：2005/02/14(月) 23:43:51 ID:gp1B8HWk
また荒らしナイトさんが暴れてるけど問題は悪化したんだぞ？

魔法を持っているジョブがさらに物理戦闘強化されるわけで。
開発はマジでだめなのかもしれないね

309：明日を夢見る名無しさん：2005/02/15(火) 00:04:12 ID:0mdwH6PY
>>308
>魔法を持っているジョブがさらに物理戦闘強化されるわけで。

また「他ＭＭＯでは〜〜〜〜」厨か（笑）
FFの中だけで語れないのかこの池沼さん＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
サポジョブあるんだからどのジョブもハイブリッドですよ？
いい加減判れよ、弱体厨三＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

310：明日を夢見る名無しさん：2005/02/15(火) 00:19:29 ID:Dy8pkvNw
■ｅの開発もダメな方だが、ここの弱体派はもっとダメダメだからなぁ・・・

311：明日を夢見る名無しさん：2005/02/15(火) 01:06:39 ID:Yh5szilY
すまんねEQやったことあるから
納得できんのだよ
物理特化+魔法能力っていうのが
それにサポあるんだからっていうけど
サポのMPがナイトクラスになってからサポがあるからハイブリッドとか言え糞ボケが

312：明日を夢見る名無しさん：2005/02/15(火) 01:29:40 ID:gKmrxTZA
根本的にシステムが違うのに、一部分だけＥＱに合わせろって方が無茶だと思うがね。

313：明日を夢見る名無しさん：2005/02/15(火) 01:31:14 ID:0mdwH6PY
>>311
お前のFFではナイトにデフォえＭＰなかったのか？
白にサポ黒つけてサポの分だけＭＰつくのか？

答えてください＾＾＾＾＾＾＾

314：明日を夢見る名無しさん：2005/02/15(火) 07:15:35 ID:Om0bP62.
ＥＱは関係無いと思われ
物理特化+魔法能力は普通に上位ジョブですよ

315：明日を夢見る名無しさん：2005/02/15(火) 07:46:35 ID:Om0bP62.
45 名前：明日を夢見る名無しさん[] 投稿日：2005/02/07(月) 17:44:55 ID:mL/Dx.HU
ナイトの歴史は他ジョブ弱体運動とネガティブ運動の歴史
ナイトのせいで弱体の被害を受けたジョブ多数
一方ナイトは初期のバグ性能を修正されただけで後は強化の一途

また、この法則か・・・

316：明日を夢見る名無しさん：2005/02/15(火) 13:57:51 ID:hBPlPk/Q
ナイトの魔法能力が上位ジョブってありえね・・・
ナイトは物理8（盾能力+矛能力）とすると魔法能力２なんで
狩を例に取れば物理10 魔法0なんでは？
サポ考えなければ・・・だけどな
サポ忍前提にすりゃ狩・戦ectは化けるし
大体ここで論じられてるナイトなんて全てサポ戦前提だろう？
サポの挑発ナイト盾として唯一勝っている固定力すら負けちまってるんだから
強化されるって事はそもそもナイトは強化必要くらいのしょぼジョブだったってこった
忍者と盾能力比べてどうしても差が出ちまってたんだから仕方ないだろう
repのダメカット率みりゃわかる、ケアル含めても雲泥の差
忍＞ナの構図が出来上がるほどだったから空蝉弱体かナイト強化は必須なんだろうな〜とかは思ってた
銭投げイヤイヤ言いたいんならジューススタック数９９個にするとかの方が有意義では？
むしろ強化方面だが銭投げは忍と同等以上に投げれる存在になれる

317：明日を夢見る名無しさん：2005/02/15(火) 15:26:46 ID:DiCIk4nU
ナイトの物理が8なわけないじゃん（笑）

318：明日を夢見る名無しさん：2005/02/15(火) 15:28:55 ID:DiCIk4nU
まぁ■の姿勢は相変わらずだよな
人口が多く、ｸﾚｸﾚメール送りつけるジョブから優先強化
いい加減MMOの作り方を学んで欲しいもんだ

人口が多い=最強厨が集まる=ﾜｶﾞﾏﾏないものねだり
人口が少ない=弱ジョブ=問題点が放置

まだ分からんのかね？

319：明日を夢見る名無しさん：2005/02/15(火) 15:59:32 ID:hBPlPk/Q
【まとめ】
弱体派さん達の主なパターンは>>74>>77>>80
擁護側が張ったrepの説明は>>25
最近の擁護側の問いは>>199 以下大量
最近の弱体側の問いは煽りオンリー

まずは>>199に答えてもらいましょうか

320：明日を夢見る名無しさん：2005/02/15(火) 18:23:32 ID:MUzfVY4M
釣れますか？

321：明日を夢見る名無しさん：2005/02/16(水) 00:00:27 ID:/W9g04bY
いかにナイト弱体派の主張が、いかに見当違いだったか今回
のVerUpの内容でわかったね＾＾
盾持ってるのに、盾の意味が薄かったのがやっと正常になる
ゴーレム相手でも、まともな盾役が出来ればGJだ

322：明日を夢見る名無しさん：2005/02/16(水) 07:00:36 ID:RjHlbl8s
>>321
45 名前：明日を夢見る名無しさん[] 投稿日：2005/02/07(月) 17:44:55 ID:mL/Dx.HU
ナイトの歴史は他ジョブ弱体運動とネガティブ運動の歴史
ナイトのせいで弱体の被害を受けたジョブ多数
一方ナイトは初期のバグ性能を修正されただけで後は強化の一途

323：明日を夢見る名無しさん：2005/02/16(水) 07:17:58 ID:U5A1zvPE
>>322
戦死のせいで被害受けたのが多いと思うけど^^;

サポシ、サポモの弱体も戦死のせいだし、βからだとサポ白赤黒
のＭＰ少なくなったのも戦死のせいですよ＾＾；

324：明日を夢見る名無しさん：2005/02/16(水) 07:39:01 ID:RjHlbl8s
>>323
サポシ弱体は不意打ち乱撃のモンクが原因です
サポモの弱体は全然意味が分かりません
βの話まで出すとは・・・
ＭＰは潜在ＭＰ導入の話がありましたね
何故が戦死だけ速攻で除外になりましたけど

シルブレ、横だま、空蝉
最近だけでもこれだけあのジョブから他ジョブが被害受けてますね
そのたびに何故かあのジョブは強化の一途

325：明日を夢見る名無しさん：2005/02/16(水) 07:55:12 ID:50Bz.tKs
>>321
内藤が散々言ってるのが空蝉前提でＮＰＣが調整されてる
盾の性能が上がってもそれを前提にＮＰＣを調整されたら今と同じ事
ドラゴンボール現象って奴だな

326：明日を夢見る名無しさん：2005/02/16(水) 08:07:02 ID:U5A1zvPE
>>324
おやおや、過去に修正されたのはもう関係ないって事ですか（笑）
サポでＭＰ少なくなったのは戦死のせい、これは事実ですよ＾＾；
サポシ、サポモも戦死が本職よりうまく使ってたので修正。

シルブレ　自分達で「俺たちは木こりじゃない」スレまでたてて
　　　　　弱体希望してたのお忘れですか？＾＾；
横玉　　　あれはシステムの盲点をついたバグでだったししょうがないかと。
空蝉　　　あの・・・・・ジラート後に弱体の予告出てたの知らないんですか
　　　　　？＾＾；メールでナイトが弱体希望したからねぇ・・・・・・・
　　　　　じゃあ何でナイトは弱体されてないんですか？（笑）

327：明日を夢見る名無しさん：2005/02/16(水) 08:39:40 ID:RjHlbl8s
βは製品版を出すためのあくまでもテスト、βと製品版の区別もつかないとはｗ

サポシは前に書いたようにモンクの不意打ち乱撃が原因
サポモは格闘スキル下げられただけでサポモの弱体ではないですね
格闘スキル下げられただけであのジョブの様に他ジョブには被害は無いですねｗ

＞「俺たちは木こりじゃない」スレまでたてて
シルブレ弱体しろとは戦死言ってなかったと思いますよ
他の武器も使わせろって話だったような

＞横玉あれはシステムの盲点をついたバグでだったししょうがないかと
横玉でタゲ固定はバグで、フラッシュでタゲ固定は仕様、都合良すぎですねｗ
あのジョブは戦死が横玉でシルブレ盾やってたのがよほど気に入らなかったご様子で

＞空蝉
夏にネ実を始め基地外の様に暴れ回ってたのはお忘れで
都合が悪い事はすぐ忘れる特性はいいですねｗ

＞メールでナイトが弱体希望したからねぇ・・・・・・・
＞じゃあ何でナイトは弱体されてないんですか？
＞＞３１８

328：通りすがりの太公望：2005/02/16(水) 11:17:54 ID:lqkK.VjQ
ここは良く釣れますか？

329：明日を夢見る名無しさん：2005/02/16(水) 12:03:09 ID:HrqRfNME
>>327
＞夏にネ実を始め基地外の様に暴れ回ってたのはお忘れで
＞都合が悪い事はすぐ忘れる特性はいいですねｗ

ネ実なんて弱体ネタで煽り・叩きで盛り上がる場だと思ったけど、
本気で受け止めてる人ってリアルマジでヤバいと思うよ。

330：明日を夢見る名無しさん：2005/02/16(水) 12:03:12 ID:MUDW3786
【まとめ】
弱体派さん達の主なパターンは>>74>>77>>80
擁護側が張ったrepの説明は>>25
最近の擁護側の問いは>>199 以下大量
最近の弱体側の問いは煽りオンリー

まずは>>183に答えてもらいましょうか

331：明日を夢見る名無しさん：2005/02/16(水) 12:25:50 ID:MUDW3786
>>326
何でも他人のせいにして生きてるニート君に何行ってもムダかとｗ
自分が無職・ヒッキーなのも他人のせいにして生きてる様な人達
だものｗｗｗ

RjHlbl8sのヴァナ
・俺にフレいないのはナイトのせいだ！
（貴方が嫌われてるだけですからｗ）
・俺がLSに誘われないのはナイトのせいだ！
（貴方のPT内での行動・言動に問題があるせいですからｗ）
・今日も誘われなかったのは同Lvでずっと希望出してるナイトのせいだ！
（同Lvに忍者がいるせいで放置されてるナイトは普通ですから・・・（哀））
etc・・・うはｗ言いがかりばっかりｗｗ

332：明日を夢見る名無しさん：2005/02/16(水) 15:31:36 ID:M5a4xZwA
>>329
ﾜﾛｽ
んじゃぽめーはなにしにこのスレ着てるんだよｗ

333：明日を夢見る名無しさん：2005/02/16(水) 16:10:52 ID:VKyGUsJw
>>弱体ネタで煽り・叩きで盛り上がる場
煽り叩きで盛り上がりに来てるんだろう？ｗ

334：明日を夢見る名無しさん：2005/02/16(水) 16:51:02 ID:tZCXAW/c
煽り側についても叩き側についても楽しめるからなぁ。
食いつきいいと油注ぎがいい暇つぶしになるよ。

335：明日を夢見る名無しさん：2005/02/16(水) 23:22:35 ID:U5A1zvPE
>>331
うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>327
>サポシは前に書いたようにモンクの不意打ち乱撃が原因
あー、お前が初期からやってないのがよく判るな（笑）
戦死がモンク、シーフを凌駕してたから弱体されたんですよ？ｗ
知ったかで語るとすぐボロが出ますな＾＾；

シルブレ　望み通りになったからいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　戦死がやってたのは今だと忍者が「空蝉いや＾＾；」
　　　　　詩人が「歌だけじゃいや＾＾；」と同じ位の傲慢さがありました
　　　　　よ＾＾；誘われる要素を嫌がるなんて（笑）

空蝉　　　あくまでナイトのメール攻撃のせいと言い張るのね＾＾；
　　　　　もう一回だけ聞くよ？「ジラート後に空蝉弱体の予告あったのは
　　　　　知ってますか？」都合の悪いとこをスルーするのはやめてね＾＾；

336：明日を夢見る名無しさん：2005/02/17(木) 00:01:06 ID:YixpzQys
【まとめ】
弱体派さん達の主なパターンは>>74>>77>>80
擁護側が張ったrepの説明は>>25
最近の擁護側の問いは>>199 以下大量
最近の弱体側の問いは煽りオンリー

まずは>>183に答えてもらいましょうか
↑これスルーしてるんで何言っても無駄かと

337：明日を夢見る名無しさん：2005/02/17(木) 01:27:50 ID:xG/QXxRg
>>335
＞知ったかで語るとすぐボロが出ますな＾＾；
サポモが弱体されたと言ってる時点でお前がしたっかじゃんｗ

＞戦死がモンク、シーフを凌駕してたから弱体されたんですよ？
不意打ち乱撃は北西向き以外必ず全段ヒットでダメが１０００越えてたの知ってるのか？
戦死の不意打ちなんか不意打ち乱撃に比べると屁だったな

＞ジラート後に空蝉弱体の予告あったのは知ってますか？
予告は未定な訳だが
予告あったのに基地外の弱体運動、さすがは勇者様だｗｗｗ

338：明日を夢見る名無しさん：2005/02/17(木) 01:34:03 ID:xG/QXxRg
>>336
＞＞２３９
＞＞２７０

339：明日を夢見る名無しさん：2005/02/17(木) 06:10:32 ID:CkuGivNU
>>337
>予告は未定な訳だが
>予告あったのに基地外の弱体運動、さすがは勇者様だｗｗｗ

はぁ？スレたてて弱体されるって本気で思ってるの？＾＾；
無理だろ、お前ら戦死がここで２年近く粘着してるけどナイト弱体されて
ないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

340：明日を夢見る名無しさん：2005/02/17(木) 08:23:50 ID:PRCHmuWM
>>339
そりゃ〜、勇者内藤様の暴れっぷりに勝てるジョブは居ないでしょ＾＾；
メールももの凄い数着てたそうですから

勇者内藤様を除いて１４ジョブあるんですが戦死と特定できる客観的根拠は？ｗ

341：通りすがりの太公望：2005/02/17(木) 08:36:05 ID:smhNTNeo
釣れますか？

342：明日を夢見る名無しさん：2005/02/17(木) 08:39:08 ID:CkuGivNU
>>340
んー、空蝉弱体はナイトのせいって決め付けてるお前らの理論と同じｗ

忍者　　　　　　そもそもナイトなんか眼中に無し
戦死以外　　　　忍者がいなければしょうがなく誘う

+ジラート前から粘着してる+その頃は戦死も盾役になれた

↑の項目に全て当てはまるのは戦死だけですから＾＾；
ジラート前に「盾役やりたい！！」って他ジョブあったか？ｗ
ジラート後にしてもいるか？ｗ

343：明日を夢見る名無しさん：2005/02/17(木) 10:33:05 ID:cxw3BEng
こんなに言い争う程ナイトって強いかな？

344：明日を夢見る名無しさん：2005/02/17(木) 10:59:38 ID:YixpzQys
ここは釣りスレです
お忘れなく

345：明日を夢見る名無しさん：2005/02/17(木) 11:03:33 ID:RnZU.rgs
釣りｽﾚって何？＾＾；

346：明日を夢見る名無しさん：2005/02/17(木) 17:19:07 ID:xG/QXxRg
>>342
＞んー、空蝉弱体はナイトのせいって決め付けてるお前らの理論と同じｗ
後衛は空蝉のおかげでケアルの回数も少なくて済んで経験値うまー
ナイト以外の前衛はＰＴ構成も適当で経験値うまー
結局、ナイト以外はレベル上げが楽かつ経験値うまーで全然空蝉弱体を望む要因が無いんですけど
これと戦死と特定できる根拠が同じなんですか？ｗ

ここはナイト様の勇者仕様を適正化する話だけですよ

347：明日を夢見る名無しさん：2005/02/17(木) 17:47:58 ID:smhNTNeo
>>346
ヴァナの現状わかってるじゃん。
「ナイトいらね。忍者マンセー！」って

にもかかわらず、ナイト弱体を主張する、と。

釣れますか？ｗ

348：明日を夢見る名無しさん：2005/02/17(木) 18:18:37 ID:Eaof1DeM
【まとめ】
弱体派さん達の主なパターンは>>74>>77>>80
擁護側が張ったrepの説明は>>25
最近の擁護側の問いは>>199 以下大量
最近の弱体側の問いは煽りオンリー

>>346が言ってるのがヴァナの現状
それで何でナイトの弱体が必要になるんです？ｗ
【xG/QXxRg】【頭】【大丈夫ですか？】

349：明日を夢見る名無しさん：2005/02/17(木) 18:27:44 ID:md0ilGKE
>>347
>>346を理解させるの無理だろｗ

指摘どおり、
＞ナイト以外はレベル上げが楽かつ経験値うまーで全然空蝉弱体を望む要因が無いんですけど
と、
＞ナイト様の勇者仕様を適正化する話だけですよ
が矛盾しまくりｗ

例え、時給が低く後衛負担多かろうと
高回避+空蝉で8割5部ノーダメは勇者でなく
被弾しまくり+ケアル被ダメの3割自己回復は勇者みたいだし。

ここで弱体反論してるナイトは今でさえボンクラ化してるのに
更に使えない超ボンクラ化しようとしてるから。

確かに今回の盾関連のバージョンアプよりはメイン両手武器ジョブの調整の方が
個人的には優先事項だと思う。しかし、それを決めるのはナイトというジョブではない。

ほんとにメールの数が全てだと思うなら、一日千通でも2千通でもメールだせばいいじゃん。

350：明日を夢見る名無しさん：2005/02/17(木) 18:34:15 ID:YixpzQys
これが答えだと・・・？
>>
＞何故カンパニーでの攻撃力のみを槍玉に挙げるのか
＞過去スレで語られた中に入っていないかよく確かめて書き込んでください

カンパニーの件は、「過去スレで語られた中に入っていないかよく確かめて書き込んでください」
がそのまま当てはまるだけど・・・
ハンティング系の片手剣が優遇されてるのは過去スレから散々外出
カンパニーはそれらの象徴

＞何故自らの主張が正しいにも関わらずナイトの攻撃力が高いrepが出ないのか

弱体派って呼ばれてるぐらいだからナイトを７５まで上げてる椰子はほとんどいないと思われ
それを知ってて出せって言うのはなー
逆にナイトは自分の無実をはらすために何故ｒｅｐを出さないのかが不思議だ
ナイトがｒｅｐ出しても明らかに防御系の食事のｒｅｐだし
バニーでもジョン装備でも良いからメリポのｒｅｐ出せばすぐ無実を証明出来ると思うんだけどね
仮にリアルで犯罪の疑いかけられたら自分で無実を証明する努力しないとおかしいわな
（Ｄ／間隔、ステータス、ＷＳ係数、アビ、特性はデータとして出てるし）

高自給のrepが貼り付けられるって意義のサイトで
アタッカー仕様ナイトが居て他に盾役が居るってPTが高自給を叩き出してそれが貼られると？
そんな構成するならナイト盾にしますって・・・・何考えてるの？

メリポで山食ってもせいぜい平均与ダメ25〜30ですよ、上で幾つか出てるでしょ
ナイトがメリポで参加する場合殆どの場合ああなるって事です
カンパニーに関しては何故その象徴とも呼べるカンパニーと戦士の象徴とも呼べるリディルを比べちゃいけないのか？って事で
カンパニーが象徴だからカンパニー比較するのはいいにしてもだからリディルが、他の装備がって言ったら基準おかしいんじゃない？なんて答えが帰ってくるんですが？
廃Lvはその基準に含まれなくてカンパニーは含まれる基準でよろしいと？
リアルの話しまで持ち込むなんて余程苦しいんですね
こちらは普通のヴァナで行われているPT内容から抜き出し海串防御装備とは言え１０倍近くのダメを出せるわけが無いと主張してるんですが
貴方の言うデータから考えて海串防御装備と比較して１０倍のダメが出せるのならデータ出したらどうですか？

351：明日を夢見る名無しさん：2005/02/17(木) 18:40:33 ID:md0ilGKE
もういいよ。
どうせ今でも劣化盾だから、いっそ忍者ＬＶ51あたりに
1個１０００ギルくらいの12スタックの触媒でＨＰ回復する忍術追加して
忍者を神格化させれば。

こんな似た様なスレ乱立しなくなるし、
その状態でナイト勇者杉なんて、いったとたん基地外確定。
サポで食えないから、そのときこそ粘着してるのが戦士であることも確定する。

忍者ＰＴの1時間当たりの時給は平均12000だが1時間当たりの銭投げも12万ギルくらい。
ギルかかりすぎてにわか忍者もへり、金持ちだけカンストできる。

・・・燃料投下！↓以下弱体派の煽り＆揚げ足取りをお楽しみください。

352：明日を夢見る名無しさん：2005/02/17(木) 20:03:33 ID:3CutOFUw
リディルが２０万ギルで買えるなら比べて良いんじゃないのｗｗｗ

353：明日を夢見る名無しさん：2005/02/17(木) 20:10:10 ID:3CutOFUw
＞メリポで山食ってもせいぜい平均与ダメ25〜30ですよ
カンパニー　D54　間隔264　D/間隔＝0.2045で山串食っても平均与ダメ25〜30
タバル*2　　D49　間隔288×0.85　D/間隔＝0.1960で山串食っても平均与ダメ25〜30以下

戦死並のアタッカーでＦＡ？ｗｗｗ

354：明日を夢見る名無しさん：2005/02/17(木) 20:25:09 ID:3CutOFUw
＞メリポで山食ってもせいぜい平均与ダメ25〜30ですよ
平均与ダメ25〜30なのかな〜？

倒した数：98 平均獲得経験値：106.6 (+28.7) 総獲得経験値：13254 平均戦闘時間/間隔：69.2 / 39.9
時給：4460.1 狩り時間：3.0

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
侍/シ73_________ _91213 _50110[_513/_643] ___314[___5/__40] _40789[__97/_100] ______[____]
モ/シ73__________ 105313 _71176[1055/1589] ______[____/____] _34137[__69/__69] ______[____]
ナ/忍75_________ _88538 _70260[1162/1278] ______[____/____] _16603[__47/__47] __1675[__23]
黒/赤73_ _______ 124210 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] 124210[_141]
技連携__________ _27535 ______[____/____] ______[____/____] _27535[__92/__92] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
侍/シ73___________ _50110 __97.7[_203/__41] _79.8%[_513/_643]
モ/シ73_____________71176 __67.5[_163/__17] _66.4%[1055/1589]
ナ/忍75_________ ___70260 __60.5[_145/__27] _90.9%[1162/1278]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
侍/シ73__________ __4096 _136.5[_232/__80] _55.6%[__30/__54]
モ/シ73__________ __3358 _129.2[_186/__86] _81.3%[__26/__32]
ナ/忍75__________ _13745 _102.6[_217/___0] _16.9%[_134/_793]
黒/赤73_________ ___305 _152.5[_168/_137] 100.0%[___2/___2]

HP回復系________ __累計 __平均 ___数_
詩/白73__________ _11524 _113.0 [_102]
赤/白73__________ _46961 _149.6 [_314]
ナ/忍75_________ __8166 _226.8 [__36]
黒/赤73__________ _11441 _156.7 [__73]

装備はカンパ、エスパ、ホーバー、スナイパーｘ２、素破、残りアダマン程度。
ただ、このrep空蝉修正前の骨だし、他の前衛のレベルも低いので参考程度にしかならないと思うけど、
repから分かるとおり黒へのタゲはほとんどいかなかったのでこのPTではヘイト的には問題ない気がしました。
ケアルを使う余力がまだ残っていたのでLV1差でもタゲ取れるんじゃないかって気がします。
もしかしたら同レベルでもいけるかもしれないなってとこです。
ナ/忍はアタッカーとしては二流ですが、盾兼アタッカーなら優秀だと思います。

355：明日を夢見る名無しさん：2005/02/17(木) 20:26:55 ID:md0ilGKE
>>353
アフォハケソ！

ちょっと上のレスぐらい嫁や!
･･･かつては弱体派が使いまくってたフレーズなんだがな。

ナイトがメリポに参加の場合、有る程度タゲはもつもんなんだよ。
（もたないならマジイラネ。＆決して完全固定ではない。完全固定はアタッカーのダメ強すぎて無理）
タゲもつ場合、攻撃食事+常時バーサクなんてアフォしかしない。蝉がないからな。
忍者やサポ忍と違って蝉回せなくなるまでバーサクできるジョブと同じ土俵で比べられても^^;;;;;;

356：明日を夢見る名無しさん：2005/02/17(木) 20:35:52 ID:md0ilGKE
>>354
たしかにトテ相手+カンパ+攻撃食事なら
＞メリポで山食ってもせいぜい平均与ダメ25〜30ですよ
てことはないな。>>350のミス、てかアフォｗ

＞メリポで山食ってもせいぜい平均与ダメ25〜30ですよ、上で幾つか出てるでしょ

上のは恐らく防御食事ぽいしな。

それは確かに擁護派の誇張

357：明日を夢見る名無しさん：2005/02/17(木) 21:26:20 ID:xG/QXxRg
>>347
>>348
俺はナイト弱体派だけど空蝉も弱体派
空蝉弱体する為にはナイト弱体からしなきゃ無理だと思ってる
タゲ回し→ナイトタゲ固定→NPC強化→対抗して空蝉登場→更にNPC強化
ナイトタゲ固定から俗に言うドラゴンボール現象が始まってるだよ
根本から修正しないと空蝉弱体が出来無い状態まできてる

358：明日を夢見る名無しさん：2005/02/17(木) 22:12:30 ID:fjV62ev.
>>357
【こんばんは。】
なぜか擁護派がいる時しかＰＯＰしない「両方弱体派」さんですね。
擁護派がいない時に、ナイトと空蝉をどれくらい弱体するのが妥当なのか議論すると良いですよ。

ところで、釣れますか？ｗ

359：明日を夢見る名無しさん：2005/02/17(木) 23:12:37 ID:CkuGivNU
>>346
そうまでナイトが弱体した（笑）ってなら、お前らも１日３万通くらい
メールすればいいじゃん（笑）
ネ実で空蝉弱体スレあったから弱体されたか？ｗ
お前らもスレたてて弱体運動やれやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ああ、やってたな。結果はナイト強化で錯乱してたなｗｗｗｗｗ

360：明日を夢見る名無しさん：2005/02/18(金) 03:55:32 ID:R7HJZbDY
>>354
サポ忍やん・・・
だったらバーサクできる忍盾のが良くね？
その構成ナイトが忍者でも何ら差し支え無い・・・というか忍者の方が生きてこないか？
と素朴な疑問

361：明日を夢見る名無しさん：2005/02/18(金) 08:22:05 ID:mjDiY1wk
>>358
意味が理解出来ません

＞なぜか擁護派がいる時しかＰＯＰしない
どうやったら内藤様がいるか分かるんでしょうか？
今、書いていますがここに内藤様が居るかどうかわかりません
＞擁護派がいない時に
なぜ内藤様が居たらいけないんでしょうか？
＞ナイトと空蝉をどれくらい弱体するのが妥当なのか議論すると良いですよ。
内藤様の空蝉弱体案を見たこと無いのですが教えてください

362：明日を夢見る名無しさん：2005/02/18(金) 09:17:30 ID:o37mBMX6
>>361
最近来た方ですか？
過去ログ読むと、両方弱体派さんの主張は「ナイト弱体＞敵弱体＞空蝉弱体の流れで議論したいのに、ナイトが荒すせいで議論できない」
というものですよ。
だったら、荒しの発言が収まったところでそういう議論をすればよいのでは？
もっとも、荒しの発言が収まったら、両方弱体派さんの発言も収まってるのが過去のパターンなんですけどね。

363：明日を夢見る名無しさん：2005/02/18(金) 10:52:38 ID:T6ndovlY
>>360
確かに、それだとナ/忍は劣化忍/戦もいいとこだよな
バーサク使えないしDAも無し、ケアル回復分は回避スキルや各種遁術弱体で帳消しだし
唯一の利点の固定もフラッシュのみではあまり望めないだろうな
それでもサポ忍でそこまで行けるって事は空蝉の異常性能を証明しちゃってるだけのような……
固定させる為に他前衛がサポシって完璧忍盾編成だよなぁ・・・
ナイトを生かす場面って狩狩黒とかなんじゃなかったっけか……
あとそのrepってrepスレで見当たらなかったんだがどこに張ってあったんだ？

364：明日を夢見る名無しさん：2005/02/18(金) 19:36:59 ID:5E7uMcAg
>>363
>装備はカンパ、エスパ、ホーバー、スナイパーｘ２、素破、残りアダマン程度。
>空蝉修正前の骨
空蝉修正前って事はスシが無かった頃な訳で、↑程度の装備で尚且つブラクラ持ちの骨相手に
とて・つよ連戦でもナの通常命中率が90％超えると思う？
詩人のマドマド貰って、後衛が神速でブライナしてたとしても（すぐまた喰らうし）まず㍉ｗ
つまり・・・・・そーゆー事だなｗ

365：明日を夢見る名無しさん：2005/02/18(金) 21:28:13 ID:yNoLFmLs
>>364
今でスシ食った狩人くらいの命中率だな・・・９０%って

366：明日を夢見る名無しさん：2005/02/19(土) 01:29:54 ID:0bEmrucs
つよとて相手になら普通に90％いきますよ？
ナイトのスキルはA+だし、命中装備もちゃんと装備できるわけで。

367：明日を夢見る名無しさん：2005/02/19(土) 02:28:38 ID:sTb5clc2

モモモ赤黒詩　墓で移動狩りをしたrep。最高12チェーンでした
首モ２は寿司、猫モが山串で詩はメヌメヌ

倒した数：148 平均獲得経験値：98.0 (+21.6) 総獲得経験値：17704 平均戦闘時間/間隔：53.6 / 16.6
時給：6131.8 狩り時間：2.9 総獲得ギル：0

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
樽黒/白--------- -74363 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] -74363[-108]
首モ/戦Ａ------- 206458 133348[2244/2516] -----7[---1/--13] -73103[-285/-291] ------[----]
首赤/黒--------- --3948 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] --3948[--92]
首モ/戦Ｂ------- 298119 188807[2185/2347] ------[----/----] 109312[-208/-208] ------[----]
樽詩/白--------- ---132 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ---132[---7]
猫モ/戦--------- 146176 102913[1331/1915] ------[----/----] -43263[--91/--91] ------[----]
技連携---------- ---550 ------[----/----] ------[----/----] ---550[---1/---1] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
首モ/戦--------- 133348 --59.4[-176/---6] -89.2%[2244/2516]
首モ/戦--------- 188807 --86.4[-202/--21] -93.1%[2185/2347]
猫モ/戦--------- 102913 --77.3[-185/--19] -69.5%[1331/1915]


111 ：既にその名前は使われています ：05/02/10 01:20:03 ID:K51YguUS
与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
首モ/戦Ａ------- カウンター---------- --2249 --59.2[-132/--21] 100.0%[--38/--38]
---------------- 気孔弾-------------- ---343 --49.0[--66/--31] 100.0%[---7/---7]
---------------- 反撃効果------------ ---995 ---8.4[--13/---0] -95.2%[-119/-125]
---------------- 夢想阿修羅拳-------- -69516 -574.5[-915/--90] 100.0%[-121/-121]
首モ/戦Ｂ------- カウンター---------- --3857 --89.7[-171/--30] 100.0%[--43/--43]
---------------- 気孔弾-------------- ---533 --59.2[--84/--44] 100.0%[---9/---9]
---------------- 反撃効果------------ ---356 --10.8[--16/---7] 100.0%[--33/--33]
---------------- 夢想阿修羅拳-------- 103648 -849.6[1232/--45] 100.0%[-122/-122]
---------------- 乱撃---------------- ---918 -918.0[-918/-918] 100.0%[---1/---1]
猫モ/戦--------- カウンター---------- ---245 --81.7[--97/--61] 100.0%[---3/---3]
---------------- 気孔弾-------------- --1975 --89.8[-208/--31] 100.0%[--22/--22]
---------------- 夢想阿修羅拳-------- -41043 -621.9[-997/-195] 100.0%[--66/--66]
技連携---------- 核熱---------------- ---550 -550.0[-550/-550] 100.0%[---1/---1]



112 ：既にその名前は使われています ：05/02/10 01:26:08 ID:K51YguUS
与ダメ・魔法---- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] ----数-
樽黒/白--------- ALL----------------- -74363 -688.5[-921/---3] [-108]
---------------- サンダーII---------- ---335 -335.0[-335/-335] [---1]
---------------- サンダーIV---------- --6098 -871.1[-887/-846] [---7]
---------------- バイオII------------ -----3 ---3.0[---3/---3] [---1]
---------------- ファイアIII--------- --7632 -477.0[-538/-442] [--16]
---------------- ファイアIV---------- -60295 -726.4[-921/-345] [--83]
首赤/黒--------- ALL----------------- --3948 --42.9[-426/---2] [--92]
---------------- ディアII------------ ---482 ---6.0[---7/---2] [--80]
---------------- ファイアII---------- ---168 --84.0[--89/--79] [---2]
---------------- ファイアIII--------- --3298 -329.8[-426/-177] [--10]

HP回復系-------- --累計 --平均 ---数-
樽黒/白--------- -59287 -195.7 [-303]
首赤/黒--------- -39282 -233.8 [-168]
樽詩/白--------- -51273 -192.8 [-266]

368：明日を夢見る名無しさん：2005/02/19(土) 02:29:31 ID:sTb5clc2
これ明らかにメリポっぽいが、山串だとどうしても命中下がらんか？
詩人居ても山串で９割は出来すぎだろう

369：明日を夢見る名無しさん：2005/02/19(土) 04:23:40 ID:sTb5clc2
ああ・・・この編成だとメヌメヌだけど、マドメヌだと１段階上がって命中するかも
詩人の恩恵あってこそ・・・だが
問題のrepの場合ナイトのみ７５なんでどうとも言えないが詩人居るんで、それがマドマドとかならありえるな
Lv1で平均命中3.5から5%変わんで、正確にナイトの命中はどうなんだろう
モンクも75MAがまだだしな
ただ詩人ありなら外野の命中が低い過ぎないか？修正含めても２０％〜も左右するようには思えんのだが
ナイトとモンクの攻撃数を加味すると多分ナイトが忍盾してたんでヘイストも入ってるよなこれ

370：明日を夢見る名無しさん：2005/02/19(土) 07:08:11 ID:ZCMJZ0tQ
>>366
お前は文盲か？
>装備はカンパ、エスパ、ホーバー、スナイパーｘ２、素破、残りアダマン程度。
と書いてあるだろ？
この程度の命中ブーストでつよ・とてに通常命中率が90％超えられる訳ないだろ
大方「ナ/忍でこれだけアタッカー性能あるならカンパ+バイキングなら
戦/忍超えるんじゃね？」
とかのレス付くの見越して貼ったRepだろうがな

↓以降に　首：クジャク　頭：オプチ　腰：ライフでした
とか訂正レス付くに5963G

371：明日を夢見る名無しさん：2005/02/19(土) 20:27:17 ID:5PRee/zE
752&nbsp;名前：&nbsp;名も無き軍師&nbsp;[sage]&nbsp;投稿日：&nbsp;05/02/19&nbsp;17:56&nbsp;ID:oivODXOc
最近アタッカーモード調査しているんだがカンパジュワでシ忍暗辺りにはダメ勝てることが発覚&nbsp;
正直驚いた。&nbsp;

ナイトスレより転載
なんだ、認めてるじゃんｗ

372：明日を夢見る名無しさん：2005/02/19(土) 20:55:37 ID:wO8FgDWc
>>371
ｒｅｐマンが登場する予感ｗｗｗ

盾スキルが反映されるってことは正式に盾ジョブ認定だから
攻撃力は詩人並にしないとねｗ

373：明日を夢見る名無しさん：2005/02/19(土) 22:30:23 ID:pTJwE8YY
>>371のが戦死の自演じゃなければいいがｗ
仮に本当だとして、ジュワを取れない一般人には関係ないよな？ｗ
お前らがよく言ってる「競売で買えるユニクロ品」のみのレポ
以外は「意味ない」よな？ｗ

>>372
ナイトの次にスキル高いジョブも攻撃対象？ｗ

374：明日を夢見る名無しさん：2005/02/19(土) 23:15:07 ID:.JCn8dPA
>>371
>>372
聞きたいんだが
なんでいつも話しを途中で打ち切った上で意味わからん事言ってるの？
まだrepの話しも終わってないし攻撃力が高い話しじゃなくて平均与ダメと命中率がおかしいって話をしてるはずなんだけどｗ？
>>372に限って言えば過去スレ読んで来いと何度もｒｙ

375：明日を夢見る名無しさん：2005/02/20(日) 00:22:50 ID:94.hLPPo
ナイトはシ暗より与ダメ上なのかよｗ
まじｷﾁｶﾞｲ設計だなｗｗ

376：明日を夢見る名無しさん：2005/02/20(日) 00:27:23 ID:94.hLPPo
672&nbsp;名前：&nbsp;名も無き軍師&nbsp;[sage]&nbsp;投稿日：&nbsp;05/02/18&nbsp;17:27&nbsp;ID:4l7S3Zas
ナイトが実用面で羨む装備が後衛には数多いが&nbsp;
後衛がナイトの装備で実用面を見て羨む装備は無いこの現実&nbsp;

ナイトスレより転載
んじゃカンパニーを赤に解放してください＾＾
ついでに白にケーニヒを
黒にクリムゾンをください＾＾ｖ

377：明日を夢見る名無しさん：2005/02/20(日) 02:00:15 ID:q3gO026A
[ 94.hLPPo ]釣れますか？

378：明日を夢見る名無しさん：2005/02/20(日) 07:06:36 ID:LTjcqJ66
こないだの純白のユニフォームかっこよかったな〜　おいらもほすぃ〜
日本のはガリみたいでいらね　(-_-)

ウリナラレギンス Rare Ex 防14 HP+15 CHR+5 将軍様への忠誠心+100 被経済制裁効果アップ Lv52〜 ナ
ウリナラガントレ　 防16 HP+11 DEX+3 対米+10 日本の敵対心+2 キムチの真の味が分かる　Lv54〜 ナ
ウリナラコロネット Rare Ex 防24 HP+12 MND+3 ﾌｧｳﾞｮﾙ効果アップ 日本の敵対心+2 Lv56〜 ナ
ウリナラブリーチズ Rare Ex 防34 HP+15 AGI+3 狂犬スキル+5 日本の敵対心+2 Lv58〜 ナ
ウリナラサーコート Rare Ex 防47 HP+20 VIT+4 勇者スキル+100 日本の敵対心+2 Lv60〜 ナ

379：明日を夢見る名無しさん：2005/02/20(日) 12:18:00 ID:5aJuKTQc
>>374
反論出来ないと煽りレスでタゲ逸らす弱体派さん達の基本パターンｗ
正に↓通りｗｗｗ

【まとめ】
弱体派さん達の主なパターンは>>74>>77>>80
擁護側が張ったrepの説明は>>25
最近の擁護側の問いは>>199 以下大量
最近の弱体側の問いは煽りオンリー

380：明日を夢見る名無しさん：2005/02/20(日) 15:47:15 ID:Z8MOVR1M
擁護派のrep→D54の平均ダメージが　1　9　
擁護派の根拠→海串だから

アタッカー能力を調べるのに海串でrepを取る人たち
それが内藤

381：明日を夢見る名無しさん：2005/02/20(日) 15:49:18 ID:Z8MOVR1M
ナイトさんの理屈

・D/間隔が強くてもアタッカーではない
→ん？忍者叩いてるけどD/間隔しか強くないっすよ？ｗ
・防御力は意味がない
→んじゃ削除しても問題ないよね＾＾　意味ないものはなくても同じだし＾＾ｖ
・戦士uzeeeeeeee
→14ジョブから戦士と断定する根拠をいつになったら出してくれるんでしょうか＾＾；

382：明日を夢見る名無しさん：2005/02/20(日) 15:52:53 ID:Z8MOVR1M
カンパニーソード：デスサイズ：ツバイハンダーの比率は
110：100：90

デスサイズ暗黒とツバイｱﾝｺｯｸ語るまでもないわけだが
カンパ内藤とデスサイズ暗黒もまた語るまでもないのである。

383：明日を夢見る名無しさん：2005/02/20(日) 17:22:53 ID:yyhba6bc
>>381
つ>>342
違うと言い切れるなら、ジラート前に盾やりたがってたジョブを
教えてください^^;
２年近く粘着してる事も考慮してね^^;
まぁ戦死お得意の都合が悪い事はスルーが発動するだろうが^^;
精神的餓鬼の集まりの戦死だししょうがないか^^;;

384：明日を夢見る名無しさん：2005/02/20(日) 17:43:27 ID:Z8MOVR1M
>>383
ん？
もう一度問いますよ。
戦士だと断定する根拠はなんですか？
あきらかに盾も矛もナイトより劣るジョブがいるのに、
二刀流＋空蝉＋挑発ができるジョブがナイトを叩くという根拠はなんですか？

385：明日を夢見る名無しさん：2005/02/20(日) 18:10:35 ID:4yrHbwUc
結局今度のパッチはどっちかと言えばナイト強化になるような？（笑）

386：明日を夢見る名無しさん：2005/02/20(日) 19:18:31 ID:bRzvSLA6
内藤様のクレクレはすごいからなｗ
しかし、ユーザーの遙か斜め下を行く■ｅだから蓋開けてみないことにはｗ

387：明日を夢見る名無しさん：2005/02/20(日) 19:37:16 ID:rnfQa9Xw
じゃあ山串バーサクした場合にどうやったらダメ１０倍になるかを教えて（´∀｀）
リディル・ジュワ・クラクラ・麒麟大袖・各種四神装備
その他ect廃Lvで比較すればカンパなんて蚊みたいな物だと思うのだけど？
カンパニーって事はユニクロLvで比べたいのかな？
一体弱体派さん達の基準は何なんだろうね＾＾；
で・・・話しを逸らさないでね？＾＾；

>>聞きたいんだが
>>なんでいつも話しを途中で打ち切った上で意味わからん事言ってるの？
>>まだrepの話しも終わってないし攻撃力が高い話しじゃなくて平均与ダメと命中率がおかしいって話をしてるはずなんだけどｗ？
弱体派フィルターって凄いね＾＾

388：明日を夢見る名無しさん：2005/02/20(日) 19:42:06 ID:rnfQa9Xw
【まとめ】
弱体派さん達の主なパターンは>>74>>77>>80
擁護側が張ったrepの説明は>>25
最近の擁護側の問いは>>199 以下大量
最近の弱体側の問いは煽りオンリー

動向に関してまとめ
現在繰り広げられている議論の内容をまったく無視して別の議題にすり替えようとしてるみたいです
各種問いに関してはきちんと完結してから新たな質問各種をしましょう
また何度も言いますが過去スレで既に書かれている内容を連呼するのは煽り以外の何物でもありません
煽ってる方は丁重に内藤さんこんにちは＾＾とかカンパニーマンさんこんばんは＾＾とか言って受け流してあげましょう（´∀｀）

389：明日を夢見る名無しさん：2005/02/20(日) 20:04:04 ID:EXA/zfKc
D54の武器で平均ダメージが19な謎世界
それが内藤ファンタジー11

390：明日を夢見る名無しさん：2005/02/20(日) 21:01:44 ID:4yrHbwUc
Ｄ５４の武器で平気１９か
何を根拠にカンパニーって言ってるかしらないけど
別に平均１９でも驚かない。ナイトの与ダメなんてそんなもんだし

盾強化楽しみだな、微妙な強化じゃなかったら良いでど。

391：明日を夢見る名無しさん：2005/02/20(日) 23:01:54 ID:yyhba6bc
>>384
｛にほんごりかいできますか？}
まず>>342をよみましょう＾＾

そのうえでじらーとまえから２ねんかんもねんちゃくするほどないとのたて
せいのうにこしつしつつたてをやりたがるじょぶはせんししかいません^^;

はんろんがあるなら、じらーとまえからたてをやりたがってたじょぶを
あげてください

これで理解できない、読めないなら氏ね

392：明日を夢見る名無しさん：2005/02/20(日) 23:26:59 ID:rnfQa9Xw
>>389
カンパニーマンさんこんばんは＾＾

393：明日を夢見る名無しさん：2005/02/21(月) 03:07:29 ID:hlnJ1d6s
あいからわず、ここは良く釣れるみたいだなぁ・・・

394：明日を夢見る名無しさん：2005/02/21(月) 10:50:30 ID:YjR0BUGo
>>391
戦死の盾性能を上げようみたいな話は全然出てきてないし
ＮＰＣを弱体して盾役を無くしてタゲ回しを復活させようが流れ
ただの、戦死粘着じゃんｗｗｗ

395：明日を夢見る名無しさん：2005/02/21(月) 11:06:54 ID:dBnSZAsw
内藤はあれだけ暴れ回って、他ジョブから反感買ってると思わないのかね
ある意味羨ましい思考能力だｗ

396：明日を夢見る名無しさん：2005/02/21(月) 11:57:30 ID:97XtMrTw
>>カンパニーマンさんこんにちは^^

397：明日を夢見る名無しさん：2005/02/21(月) 13:45:39 ID:PnmIExUU
>>395
ジョブチェンジ出来ない脳内FFやってる人は言う事が違いますね
お願いですから、そのまま脳内に引き篭もってて下さいｗ
脳内FAは貴方の心のテンプレにでも入れておいて下さいｗｗ

398：明日を夢見る名無しさん：2005/02/21(月) 22:31:23 ID:.qzfzYJc
盾の仕様変更が決まってから弱体派の元気がないな。
まだ強化と決まったわけではないし、がんばれ

399：明日を夢見る名無しさん：2005/02/21(月) 22:56:18 ID:OxSg7XPs
>>394
粘着は戦死の方ですよ^^;
で、２年間も粘着するのは戦死って認めてくれますか？＾＾；
どうも話を逸らそうとしてるみたいですが、ジラート前から盾やってた
ジョブはナイトと戦死だけなんですよ、判りましたか？＾＾；
違うと言うならジラート前から盾やりたがってたジョブを書いてください＾＾；
書けないからって話を逸らすのは餓鬼のやる事ですよ^^;
社会に出たらそれでは通用しませんよ、カンパニートさん^^;

400：明日を夢見る名無しさん：2005/02/22(火) 01:00:06 ID:4C8beg8g
ナイトPOPしすぎ；；
魔法か物理かどっちかにしろってｗ
どっちもよこせってのはﾜｶﾞﾏﾏなの。分かりますか？

401：明日を夢見る名無しさん：2005/02/22(火) 04:53:32 ID:O9gPfRZs
>>400
自分が質問に答えてないで煽ってるのわかってますか？

402：明日を夢見る名無しさん：2005/02/22(火) 07:23:13 ID:BiagPsk2
>>401
自分がまず粘着してることわかってますか？

403：明日を夢見る名無しさん：2005/02/22(火) 07:33:22 ID:3JuLWf0Y
結局弱体どころか、盾仕様変更で強化ｗｗｗｗｗ
君たち滑稽だなｗｗｗｗｗｗ

404：明日を夢見る名無しさん：2005/02/22(火) 07:38:31 ID:sRXz8EcU
>>399
相変わらずの内藤理論ｗ
１４ジョブから戦士と断定する根拠が「ジラート前から盾やってたジョブはナイトと戦死だから」
全然根拠の意味が分かりませんｗ

＞２年間も粘着する
＞違うと言うならジラート前から盾やりたがってたジョブを書いてください
初期スレの作成はジラート後の2004/01/07ですけど、
どこからこれが出てきてるか根拠を書いてくださいｗ

405：明日を夢見る名無しさん：2005/02/22(火) 08:27:48 ID:RwUbfRzw
昨夜ナイトで球出ししてたんだが、同Ｌｖ帯に３人ほどナイトいて
「こりゃ早めにリーダー発動したほうが良さそうだな」と思ったんだが、
前衛は揃いそうだったんだがヒーラーがちょっと不足ぎみだったんで、
合成しながらヒーラーＰＯＰするの待ってたら、
ヒーラーはＰＯＰせずに球出し忍者がＰＯＰした。
んで、そいつはすぐに誘われていったよ・・・。
確かに組みかけっぽいのが２ＰＴほどいたみたいだが、
ナイト入れるくらいなら、忍者待ちますか。そうですか・・・。orz

愚痴すまそ・・・。

406：明日を夢見る名無しさん：2005/02/22(火) 08:40:59 ID:KM7LgXMI
>>405
どこもそんなもんだよ。
ナイト誘うより忍者待つ方が多い。
ナ盾での４時間は忍盾の２時間だからねぇ。

407：明日を夢見る名無しさん：2005/02/22(火) 12:45:51 ID:DbzA27kw
こういう内藤電波を開発が真に受けるから勇者調整になるんだよな

408：明日を夢見る名無しさん：2005/02/22(火) 13:06:03 ID:tfYGrTnI
>>407
ＦＦ買ってプレイしてから発言してください＾＾

409：明日を夢見る名無しさん：2005/02/22(火) 14:06:49 ID:a5ReP/0w
どーでもいいが
弱体派の最近のレス見てるとナイト粘着してるのは戦死かそうじゃないかとかか？
結局ナイトが異常性能って事は証明できてないわけだが
なんか他に言うことないのか？

410：明日を夢見る名無しさん：2005/02/22(火) 14:22:18 ID:hoZVmMp6
>>409
アタッカージョブより強い武器もってるのはなぜ？

411：明日を夢見る名無しさん：2005/02/22(火) 15:04:55 ID:R7eAKuvg
>>410
だから早くナイトがアタッカーより強いRep出してよｗ
ずっと待ってるのに捏造Repしか出してないのは弱体派の方ですよ？ｗｗ
尤も　Rep云々より前にFF買ってPlayする方が先だと思うけどｗｗｗ

【まとめ】
弱体派さん達の主なパターンは>>74>>77>>80
擁護側が張ったrepの説明は>>25
最近の擁護側の問いは>>199 以下大量
最近の弱体側の問いは煽りオンリー

以降　パターン通りにループだぞ　っとｗ

412：明日を夢見る名無しさん：2005/02/22(火) 19:23:35 ID:V7SalL36
ﾜﾛｽ
ナイトスレ大荒れだなｗ
あっちがあれるとこっちは不自然なほど静かな謎

413：明日を夢見る名無しさん：2005/02/22(火) 21:28:33 ID:G5lwStrA
内藤は攻撃力はD／間隔だけでは無いと言い
忍者の攻撃力はD／間隔だけで強いと言う

弱体派は内藤は戦/忍と同等の攻撃力を問題としてるのに
内藤はアタッカーより攻撃力が高く無いから問題と認めない
しかも、攻撃力語るのに防御食事、装備前提

内藤ワールドまさに不思議な世界だｗ

414：明日を夢見る名無しさん：2005/02/22(火) 21:40:02 ID:G5lwStrA
大事な事忘れてたｗ

ネ実、ここでは忍者、空蝉強すぎ、バグ性能
ＰＬＤスレでは住み分け出来てるし問題なし
どっちが本当なのかな？ｗｗｗ

415：明日を夢見る名無しさん：2005/02/22(火) 21:53:07 ID:VADo5EL2
>>弱体派は内藤は戦/忍と同等の攻撃力を問題としてるのに
内藤はアタッカーより攻撃力が高く無いから問題と認めない
しかも、攻撃力語るのに防御食事、装備前提

では弱体派さんの問題は戦/忍と同等の攻撃力を持っているって主張で構いませんか？
後になって内藤はケアルできるのにとか
本当の問題はそこじゃなくて・・・とか
白鎧がうらやましいから弱体・・・とか
『物理防御』が高いからおかしい・とか
・
・
・
ect
言い出さないでくださいよ？それでファイナルアンサー？

416：明日を夢見る名無しさん：2005/02/22(火) 21:58:57 ID:4387P81M
ﾜﾛｽ
ﾅｲﾄは戦士と忍者が本当に好きなんだなｗ
竜と侍と比較してみろ？ｗ
すべてにおいてﾅｲﾄが勝るからｗｗｗｗｗｗｗｗ

417：明日を夢見る名無しさん：2005/02/22(火) 22:22:26 ID:4387P81M
D/間隔は当てにならないらしい

デスサイズ　0.1837
ツバイ　　　0.1666

D/間隔は当てにならないらしい（？）ので
ツバイｱﾝｺｯｸに削りを期待してみますね＾＾

418：明日を夢見る名無しさん：2005/02/22(火) 22:29:00 ID:amSfihqo
まぁ弱体派が何を言ってもスクエアには届かないわけだが。
ちゃんと弱体メール送ってるの？

419：明日を夢見る名無しさん：2005/02/22(火) 23:08:47 ID:nSTwIytw
>>410
アタッカーより強い武器持ってることはわかった。
んで、アタッカーより強い攻撃だというrepヨロ。

420：明日を夢見る名無しさん：2005/02/22(火) 23:17:48 ID:8hK5Bjz6
>>419
>>417

デスサイズとツバイの差分かるよね？ｗ

421：明日を夢見る名無しさん：2005/02/22(火) 23:35:19 ID:R7eAKuvg
ﾜﾛｽ

>>416
> 竜と侍と比較してみろ？ｗ
> すべてにおいてﾅｲﾄが勝るからｗｗｗｗｗｗｗｗ
と言いつつ　ここでもRepスレ等でもナが侍・竜の与ダメを
上回るRepが出ない不思議ｗ
出てるのは>>7の捏造Rep（理由は>>108とか参照よろｗ）のみｗｗ
脳内FFデータは結構ですから信頼出来るRep出してくださいよｗｗｗ
尤も　Rep云々より前にFF買ってPlayする方が先だと思うけどｗｗｗｗ

【まとめ】
弱体派さん達の主なパターンは>>74>>77>>80
擁護側が張ったrepの説明は>>25
最近の擁護側の問いは>>199 以下大量
最近の弱体側の問いは煽りオンリー

以降も相変らず　パターン通りにループだぞ　っとｗ

422：明日を夢見る名無しさん：2005/02/22(火) 23:38:58 ID:zZuFU9vw
>>404
ニートらしい言いがかりありがとうｗ
>１４ジョブから戦士と断定する根拠が「ジラート前から盾やってたジョブは
>ナイトと戦死だから」
ほんとに判ってないなら幼稚園からやり直した方が^^;
例えば白が赤に粘着（逆もしかり）のは「回復」で優れてる部分に粘着
するわけだｗリジェネ、リフレとかなｗ
自分が出来る事を更にうまく使いこなすのに嫉妬して粘着なら判るけど、
例えば（例えって判る？^^;)赤の回復力が凄すぎてゲームバランス崩してる
；；と、モンクが言うか？ｗ狩人が言うか？ｗシーフが言うか？ｗ
全ジョブで粘着するのは白のみだろがｗ
盾ジョブでも同じで消却法でいくと最強厨戦死しかいないんですよ^^;

＞初期スレの作成はジラート後の2004/01/07ですけど、
そうなのか、どこかで２年って見たのを勘違いしてたな訂正します。

２ 年 目 の 粘 着 お 疲 れ 様 ^^;

423：明日を夢見る名無しさん：2005/02/22(火) 23:58:23 ID:R7eAKuvg
>>422
頭の中も筋肉な人に何言ってもムダかもｗ

404>>矛は捨てない！盾でも最強に汁！俺ら　脳筋よ？；；
とか言ってる矛盾大好きな人達だからｗｗ

424：明日を夢見る名無しさん：2005/02/23(水) 00:00:22 ID:njzi11Fs
盾仕様変更でナイトは更に堅くなる。
弱体をいくら叫んでもそういうことなんだよ。
いい加減目を覚ませ。おまいら。

425：明日を夢見る名無しさん：2005/02/23(水) 00:15:04 ID:ti3i0O7Y
弱体派の主張って一体何なの？
>>弱体派は内藤は戦/忍と同等の攻撃力を問題としてるのに
？
>> 竜と侍と比較してみろ？ｗ
>> すべてにおいてﾅｲﾄが勝るからｗｗｗｗｗｗｗｗ
？
D/間隔
？
もうナニガナンダカ

426：明日を夢見る名無しさん：2005/02/23(水) 00:28:28 ID:ti3i0O7Y
一つ・・・書かせて貰えば
毎回議論されてるけど
それこそ前に書かれてるけど『本当の問題はそこじゃないのに』とか言って
毎回議題をすり替えちゃうから成り立ってないんでしょ？
弱体派は自らの主張をきちんと固定化させないと
言ってる事が支離滅裂攻撃力の話ししてれば防御に回るし
物理防御の話ししたと思えばＤ隔と・・・
他にもrepの是非
最下層の竜侍とのアタッカー比較
粘着してるジョブは何か？
カンパニーソードの性能異常他デスサイズツバイ等両手武器との比較
勇者仕様（？）
防御特化してMPもちなんてありえない。
高いヘイトと高い盾性能を持つのは異常。

一体どれなの？
言ってる事が全然纏まってない上に内藤内藤言ってたって煽ってるようにしか見えないよ

427：明日を夢見る名無しさん：2005/02/23(水) 02:35:22 ID:zN/oKFpI
ジョブ板によると
ツバイｱﾝｺｯｸ>>デスサイズ暗黒
らしいｗ

428：明日を夢見る名無しさん：2005/02/23(水) 03:45:13 ID:n7gSKJKY
>>426

>>74>>77>>80を読みなさいって・・・
複数の話題を持ち出してループさせるのが目的なんだから、ひとつの目的にまとめるわけないでしょ。

429：明日を夢見る名無しさん：2005/02/23(水) 07:42:51 ID:eOI2.DCY
>>426
＞＞１が全てです
内藤様が得意のタゲそらしで全部の話を
うやむやにしてるだけなんです；；

430：明日を夢見る名無しさん：2005/02/23(水) 08:34:55 ID:t.dekonU
>>417
あれあれ？Ｄ/隔を話題に出していいの？ｗ

アイスランス＋１　Ｄ９０　隔４７８　Ｄ/隔０．１８８２
傭兵騎士団長騎槍　Ｄ６９　隔３６５　Ｄ/隔０．１８９０

サンド槍の竜騎士に削り期待していいんだよね？；；
デスサイズよりＤ/隔強いんだし竜騎士強いんだよね？；；
STRもおまえの言う最強内藤と同じだし
武器もデスサイズより強いのに
どーしてだれもさそってくれないのかな；；
データ上は暗黒より上のアタッカーなのになんでかなー；；；；；；；；；；；

431：明日を夢見る名無しさん：2005/02/23(水) 16:34:57 ID:g08EzSFI
>>430
兄貴、アイスランス+1でも
カンパニーソードに太刀打ちできませんですぜ！
グングニルでようやく並べるｗ

432：明日を夢見る名無しさん：2005/02/23(水) 17:08:04 ID:g08EzSFI
ジョブ板のナイトスレが荒れると
なぜかこのスレはレスがとまる不思議

433：明日を夢見る名無しさん：2005/02/23(水) 17:36:05 ID:sPrA8z/I
>>431
氷槍+1よりサンド槍の方がD/隔が上なのにまだ氷槍とか言ってるのか。
お前のつけたレス番先の内容を100回くらい読んでみろよ。

434：明日を夢見る名無しさん：2005/02/23(水) 17:39:32 ID:yos5ULgo
今日もよく釣れているようだな・・・

435：明日を夢見る名無しさん：2005/02/23(水) 19:53:32 ID:VxRiRYeY
ねぇねぇ、擁護派の人に聞きたいんだけどお〜

戦士←汎用ジョブなの？
ナイトさん←特化ジョブなの？

436：明日を夢見る名無しさん：2005/02/23(水) 20:33:57 ID:eOI2.DCY
>>432
火消しも内藤しゃんの大事なお仕事なんです
他にも他ジョブ弱体運動、強化クレクレ運動、他ジョブへの嫌がらせ
内藤しゃんは大忙しですね＾＾

437：明日を夢見る名無しさん：2005/02/23(水) 23:51:25 ID:w2f2IEtg
侍スレを荒らしまくってたナイトには笑わせてもらったけどなｗ
既にその名前は使われています
で連投荒らししておいて
ナイトスレに飛び火したら荒らすなを連呼ｗｗｗｗｗｗ

438：明日を夢見る名無しさん：2005/02/24(木) 00:05:40 ID:XPrtFVAU
>>435
戦士：矛盾汎用
ナイト：盾特化
じゃないの？

439：明日を夢見る名無しさん：2005/02/24(木) 00:08:36 ID:T.zlGhU2
結局ここで幾ら弱体派が吼えようとナイトは強化されるべき存在であり
それらが今回のVerUPで証明されちゃったわけだ（藁

他ジョブ比較するなって言っておいて竜侍と比較するんだなｗ
それ比較するなら黒赤狩忍各種優遇上位ジョブと比べちゃいますよ＾＾＾＾
ナ盾誘うくらいなら忍盾が今の常識
それを改善しなきゃいけないんだから今回の強化は上等だろ

440：明日を夢見る名無しさん：2005/02/24(木) 00:11:20 ID:5S.oLMkU
>>435
戦死　　近接戦のエキスパートであり、決してスペシャリストではない。

ナイト　（■のコメントを見る限り）物理特化、ＰＴの盾として設計

つまり、戦死は殆どの武器をそこそこ使いこなし、防御もそこそこって事だな。
何も間違ってないな、戦死は。ただ、魔法を使えない設定なのにサポに
付けると使えるバグは修正しないとなぁ^^;

441：明日を夢見る名無しさん：2005/02/24(木) 00:59:47 ID:0QYxHMFI
戦死（自称：弱体しかされてないジョブ）　矛：一流（1.5流？）　盾：一流（1.5流？）
ナイト（戦死曰く強化しかされてないジョブ）　矛：二流以下　盾：二流（1.5流？）
弱体しかされてないジョブにすら劣る、強化しかされてないジョブ；；
どっちがバグジョブか一目瞭然；；

442：明日を夢見る名無しさん：2005/02/24(木) 01:10:39 ID:VMyNZapU
>>441
いや、さすがに戦士の盾が一流ってことは無いと思うぞ。(´・ω・｀)
まぁＬｖ帯書いてないからわからんが、
蝉２使えるのは７４以降だし、それも素の回避力やサポ蝉２の枚数等から忍者ほどには有効じゃない。
盾：〜１１一流、〜２３二流、〜３６一流、〜７３二流or三流(Lvが上がるにつれ三流に)、〜７５二流
くらいじゃないか？

443：明日を夢見る名無しさん：2005/02/24(木) 01:58:05 ID:5S.oLMkU
>>442
その理論でいくとナイトは・・・・・
盾　〜４９　三流　　　　〜５０−７３　二流　　７４−７５　三流
だな。どこがＰＴの盾なんだか謎ですね^^;

444：明日を夢見る名無しさん：2005/02/24(木) 02:31:00 ID:MY5PoBfU
>>443
固定力を考慮すると、
ナ盾：１〜７５ 二流
くらいじゃないかな？
（低Ｌｖで固定することの意義についてはあえて触れないが。orz）
まぁ「忍盾：３７〜７５　一流」
ってのだけはガチかな？
忍者は銭投げしてるから、ある程度強いのはしかたないかな？とも思うが、現状はちょっと強すぎだろ。orz

445：明日を夢見る名無しさん：2005/02/24(木) 02:38:44 ID:MY5PoBfU
俺個人としては、空蝉を弱体して触媒代も（弱体後の）性能に見合った値段に引き下げるのが良いと思う。
ただ、それだけだと忍者がボンクラになりすぎそうなので、代わりに忍者の素の回避上げるとか、
なんらかのヘイト稼ぎ手段を追加するとかして、総合的にナイトより（ちょっとだけ）強い盾になればいいんじゃないかな？

って、スレ違いすまん。

446：明日を夢見る名無しさん：2005/02/24(木) 02:41:27 ID:MY5PoBfU
ＩＤがコロコロ変わってるので、補足。
XPrtFVAU＝VMyNZapU＝MY5PoBfU
な。（なんで、こんなコロコロＩＤ変わるんだろ？）

447：明日を夢見る名無しさん：2005/02/24(木) 22:28:21 ID:5S.oLMkU
しかし戦死は単純で判りやすいなｗ
自分らが強化されたら書き込み止まってるよ（笑）

448：明日を夢見る名無しさん：2005/02/25(金) 01:55:40 ID:0DFK6VLY
ナイトが忍者叩きすぎたから
空蝉が強化されたなｗｗｗ

449：明日を夢見る名無しさん：2005/02/25(金) 01:56:11 ID:0DFK6VLY
あ、忘れてた
ナイトさん盾強化おめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

450：明日を夢見る名無しさん：2005/02/25(金) 08:41:37 ID:shEjP7Ro
しかし内藤は単純で判りやすいなｗ
自分らが強化されたら書き込み止まってるよ（笑）

451：明日を夢見る名無しさん：2005/02/25(金) 11:57:41 ID:g8gzxPXI
ここの意義は弱体でそれを止めるための物なんだから
弱体派のレスが無ければ自然と擁護派のレスも止まる
そんな事も理解できないで煽る馬鹿が居るよ＾＾

452：明日を夢見る名無しさん：2005/02/25(金) 19:16:12 ID:DqB7tD5.
ないとｗさん空蝉強化メール送ってくれてありがとうね；；

453：明日を夢見る名無しさん：2005/02/25(金) 22:41:44 ID:B7bzBIqM
>>451
やっぱ、内藤は頭が足りない人が多杉
バージョンアップの内容も把握出来ていないのに
弱体派がレスが出来ると思う？
事実を理解しようとしない内藤とは違いますよｗ
とりあえず、内藤のソロ能力は大幅弱体だなｗｗｗ

454：明日を夢見る名無しさん：2005/02/25(金) 23:55:08 ID:1aTXJrtU
盾とファランクス（強化スキル）を同時に持てるジョブはかなりソロ強くなったな…

455：明日を夢見る名無しさん：2005/02/26(土) 01:20:02 ID:oJ2NRv.c
450＜ナイトが強化されたから、ナイトの発言が止まったと主張
451＜弱体派の発言が止まったから、ナイトの発言が止まったのだと反論
453＜ＶＵＰの内容が分からないと発言できないと主張

とりあえず、４５３が「なにが論点になっているのか理解できないバカ」だという事は分かった

456：明日を夢見る名無しさん：2005/02/26(土) 01:56:16 ID:YnmSTN/k
>>455
そんなことよりないとｗさん
空蝉強化についてコメントおながいしますよ＾＾

457：明日を夢見る名無しさん：2005/02/26(土) 07:07:50 ID:CJYzNvzw
>>455
都合が悪いと流しちゃうの？

458：明日を夢見る名無しさん：2005/02/26(土) 07:08:56 ID:CJYzNvzw
>>456　だったよ

459：明日を夢見る名無しさん：2005/02/26(土) 07:17:38 ID:HeQP5rfc
>>450は>>447に対する煽り返しだろ流れ嫁

460：明日を夢見る名無しさん：2005/02/26(土) 07:29:30 ID:HeQP5rfc
そんなことより、内藤のソロ能力大幅弱体が大切だ
内藤のソロ能力大幅弱体しるｗｗｗｗｗ

461：明日を夢見る名無しさん：2005/02/26(土) 13:46:10 ID:/QMkHQB6
ﾜﾛｽ
ナイトスレおもすれーｗｗ
具体例の提示←何一つできないのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

462：明日を夢見る名無しさん：2005/02/26(土) 15:37:29 ID:MPE3de..
>>461
そういうことはrep出してから言った方がいいにょ。

463：明日を夢見る名無しさん：2005/02/26(土) 19:00:21 ID:aXlGpMrg
D54の武器で19ダメのrepでいいかな？ｗ

464：明日を夢見る名無しさん：2005/02/26(土) 19:41:32 ID:ElP1zr0A
双方、ループたのしいスか？

465：明日を夢見る名無しさん：2005/02/26(土) 19:42:08 ID:aXlGpMrg
ないとｗさんのおかげで空蝉強化きました！

あ、盾強化おめでとうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フラッシュとブラインが別になったことだし
末永く空蝉をよろしくねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

466：明日を夢見る名無しさん：2005/02/27(日) 00:54:34 ID:Uk4QkMbo
>>464
オマエモナー

467：明日を夢見る名無しさん：2005/02/27(日) 09:04:36 ID:CaTrgKxg
「純白の鎧を身にまとい盾としてＰＴを守ります」って言うじゃな〜い。
でも、自ジョブの立場しか守りませんから！　残念！
「空蝉弱体メールで空蝉強化」斬り！

468：明日を夢見る名無しさん：2005/02/27(日) 12:39:33 ID:ylHJwjmg
完全に終了だな。このスレも。
弱体派は不完全燃焼だろうけど、今回のVerUPでナイト強化された以上
君たちの訴えは取り下げられたと受け入れるべきだな。
弱体されるまで叫び続けるぞ！！でも良いけど、
明らかな劣勢状態と、煽り主体のレスが改善されなければ、
あまり内容のあるスレにはならないと思うな。

469：明日を夢見る名無しさん：2005/02/28(月) 05:18:35 ID:cOhKbSyE
>>468
お前だけ来なきゃいいじゃんｗ
なんで他人を巻き込むのかなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

470：明日を夢見る名無しさん：2005/02/28(月) 06:15:43 ID:7qFaNV8o
内藤しゃんがここに来るまではみんなでちゃんと議論してましたよ
内藤しゃんが来ると同時になぜか煽り、荒らしが多くなりました；；
なぜなんでしょうね；；

471：明日を夢見る名無しさん：2005/02/28(月) 09:25:08 ID:rArDGXlY
> ちゃんと議論してましたよ
（ ´,_ゝ｀）

472：明日を夢見る名無しさん：2005/02/28(月) 10:06:06 ID:AmabiW6M
田中がナイトやってる限りナイト弱体はない

473：明日を夢見る名無しさん：2005/02/28(月) 12:35:09 ID:zRr5sHhQ
結局侍よりナイトのがアタッカーとして上なままだなｗ
他ジョブを強化してもまだ届かない異常性能にナイト信者もびっくりだねｗｗ

474：明日を夢見る名無しさん：2005/02/28(月) 14:08:56 ID:yufZ2B1w
やれやれ、定期的に貼っとかないとウジ虫の如く湧くなｗ

【まとめ】
弱体派さん達の主なパターンは>>74>>77>>80
擁護側が張ったrepの説明は>>25
最近の擁護側の問いは>>199 以下大量
最近の弱体側の問いは煽りオンリー

自分で取ってもRepスレ等で探してもいいので
ナが侍・竜の与ダメを上回るRep宜しくｗｗｗ
あ、もう捏造Repは{いりません}ｗｗｗｗｗｗ

475：明日を夢見る名無しさん：2005/02/28(月) 14:34:58 ID:zRr5sHhQ
>>474
D54の武器で19ダメのrepでいいかな？

476：明日を夢見る名無しさん：2005/02/28(月) 14:35:53 ID:zRr5sHhQ
>>474
そうそう聞きたいことがあるんだ

ナイトって汎用ジョブ？
赤魔って汎用ジョブ？
戦士って汎用ジョブ？

477：明日を夢見る名無しさん：2005/02/28(月) 16:15:47 ID:rArDGXlY
474ではないが・・・

ナ：盾特化ジョブ（回復不足で樽ナとかならサポ白でサブヒーラーとかも可能？）
赤：回復・弱体・強化汎用ジョブ（つよ以下少人数ＰＴとかなら盾も可）
戦：盾矛汎用ジョブ（やや矛寄り）

こんな感じでは？

478：明日を夢見る名無しさん：2005/02/28(月) 17:46:47 ID:5nrlYNXk
えええええ
片手剣A+←たてとくかジョブなの！？

479：明日を夢見る名無しさん：2005/02/28(月) 18:30:57 ID:5nrlYNXk
ないとさんが侍スレを荒らしてます；；

480：明日を夢見る名無しさん：2005/03/01(火) 00:14:58 ID:wztgm1NU
>>478
お前さんが、「ナイトはアタッカーも可能」って思うのなら、ヴァナでリーダーやって、
「ナイトさん片手剣Ａ＋なんだからアタッカーお願いしますね。＾＾」
とでも言ってアタッカーやっても貰えばいいんじゃないの？
もしくはシャウトで「アタッカー枠でナイトさん募集中です。＾＾」でもいいじゃん。
俺には止める権利ないしな。
あぁ、ついでにそのときのｒｅｐもここに張ってもらえると助かるな。
（ＰＴメンが急用思い出さなければ。の話だが・・・）

まぁ、俺がもしそのＰＴに参加してたら、急用思い出すだろうけどな。

481：明日を夢見る名無しさん：2005/03/01(火) 00:44:54 ID:N4KQXzzw
盾の仕様変更になったんでソロで少し遊んでみたけど・・・
ログを見ると確かに被ダメ減ってるけど実際微妙じゃね？
低ＬＶだと嬉しい修正なのかな？
クリティカのときに盾発動すると嬉しいけどね。
ちなみにスキル２１５しかないけど。

もうちょっとこう・・・なんかなぁ

482：明日を夢見る名無しさん：2005/03/01(火) 12:38:26 ID:nHmigqLE
ナイトの削り能力が皆無とは思わんし、アタッカーの末席くらいには座らせてもらえるかもな。


隣に獣の汁ペットとか座ってるかもしれんが・・・。（いや、すまん。実は汁ペットの性能良くシラネｗ）

483：明日を夢見る名無しさん：2005/03/01(火) 14:53:24 ID:mVUhONdM
侍スレでは　ナ>>>侍　でFAでてますよ＾＾

484：明日を夢見る名無しさん：2005/03/01(火) 15:00:57 ID:n/J54Mkg
そうですか＾＾
他前衛>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ナ>>>侍って事なんですね＾＾良く判りました

485：明日を夢見る名無しさん：2005/03/01(火) 16:43:09 ID:nHmigqLE
『侍は強化が必要で、その侍と比較して「ナイトがアタッカーとして通用する」とは言えない』

ってのはさんざん既出だがナ。

486：明日を夢見る名無しさん：2005/03/01(火) 17:52:09 ID:nHmigqLE
>>483
俺は「ＦＡ」ってのは「Ｆｉｎａｌ Ａｎｓｗｅｒ」の略だと思ってたが、
おまえさんの「ＦＡ」は「Ｆａｋｅ Ａｎｓｗｅｒ」みたいだな。ｗ

487：明日を夢見る名無しさん：2005/03/01(火) 18:32:28 ID:GS4RBML6
強化されてもまだ追いつけません；；

488：明日を夢見る名無しさん：2005/03/01(火) 19:31:54 ID:ehkh8Vbk
>>486
>>483が「Ｆｉｎａｌ Ａｈｏｏｏ!」なのはFAｗ

489：明日を夢見る名無しさん：2005/03/01(火) 19:37:13 ID:wztgm1NU
>>488
ワロタ
的確杉ｗ

490：明日を夢見る名無しさん：2005/03/02(水) 00:28:22 ID:XeixVjQ6
ttp://www.geocities.jp/umaibou_1000/
オマイラもこんな不毛な事やってないでこれのように熱く滾る物に挑戦してみないか？ｗｗｗｗｗ

491：明日を夢見る名無しさん：2005/03/02(水) 18:09:38 ID:YMdiPAqE
またさむらいすれを荒らすし；；

492：明日を夢見る名無しさん：2005/03/02(水) 19:29:16 ID:c1mSOYso
>>491
侍スレ荒らしてるのお前だろ？
ナイトで侍スレわざわざ見てる奇特なヤツおらんだろｗ
荒らした後こんなトコに報告レスする暇なヤツなんて
荒らし本人以外有り得んだろｗｗ
ナイトだけでなく侍にも迷惑掛けるカンパニート・・・
ヴァナでもリアルでも癌なお前さんに
{これを君にあげましょう}つ　{デス}

493：明日を夢見る名無しさん：2005/03/02(水) 20:11:13 ID:IalksFcE
もはや雑談スレだな。ｗ

494：明日を夢見る名無しさん：2005/03/02(水) 22:06:39 ID:IpKlqlQU
さむらいすれをあらさないで；；
単発IDで火消ししないで；；；；

495：明日を夢見る名無しさん：2005/03/02(水) 22:33:52 ID:Zy5e8rYQ
ワロスｗ
[ YMdiPAqE ]>>491
[ IpKlqlQU ]>>494
オマエガナー

496：明日を夢見る名無しさん：2005/03/02(水) 22:48:22 ID:IpKlqlQU
さむらいすれをあらしているひとは
なぜかげっこうが１０００だめーじ
とか嘘をつく；；
攻防比とかクリティカルの上限とかなんも分かってないのに；；

497：明日を夢見る名無しさん：2005/03/02(水) 23:44:53 ID:IalksFcE
>>494
「火消し」っつ〜のは、一般的には「事態を沈静化」させる人の事を指すと思うのだが？
だから「荒らし」を「火消し」っつ〜のはおかしいと思うんだがナ。ｗ

やっぱ「Final Ahoooooooo!!!!」だからか？ｗ

498：明日を夢見る名無しさん：2005/03/03(木) 01:41:34 ID:dma5Cpdg
>>494
侍スレ荒らされたくないんだったらお前さんが行かなきゃいいだけｗ
あら不思議ｗ荒らしが居なくなりましたとさｗｗｗｗｗ
荒らさないでと言ってる本人が荒らしてるんじゃ荒らし無くならんわなｗ

FAが大好きな弱体派さんは「Ｆｉｎａｌ Ａｈｏｏｏ!」でFAなんですね？ｗ
妙にツボにハマってテラワロス！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

499：明日を夢見る名無しさん：2005/03/03(木) 01:55:19 ID:rqtnKtM6
んん？戦死が荒らしてるのが何でナイトのせいに？
ナイトが侍スレ荒らす理由なんぞないが、戦死にはあるからな^^;
そうそう、今回のメンテで空蝉がブラッククラウドで消える様に
戻されたらまたナイトのせいにするんだろうな、ここの粘着戦死様は^^;

500：明日を夢見る名無しさん：2005/03/03(木) 02:15:24 ID:LFikrPn6
何が起こってもナイトの所為になる（する）のがここ・・・

501：明日を夢見る名無しさん：2005/03/03(木) 11:43:14 ID:ZGWWPi3.
競売・サーチのエラーもナイトAFのグラが重くて負荷かかりすぎと言ってたしなｗ

502：明日を夢見る名無しさん：2005/03/03(木) 23:02:18 ID:uuQzHzXU
>>501
すげーな、被害妄想もそこまでいくと笑えるｗ
その内、栽培に失敗、合成に失敗なんかもナイトのせいとか
言い出しかねないな、戦死はｗ

503：明日を夢見る名無しさん：2005/03/03(木) 23:19:36 ID:oFqhW3ZI
あんこくｗスレではハイブリッドジョブが異常なのはおかしい！
って意見に賛同する人が多いんだけどなぁ（笑）
あんこくｗが厨ジョブだと思ってたけど
真の厨ジョブはどうやら白いあんこくｗだったみたい（笑）

504：明日を夢見る名無しさん：2005/03/04(金) 01:34:07 ID:0XdrSxpE
>>503
>異常なのはおかしい
【日本語は話せますか？】
お前さんの頭が異常＆計り知れなくおかしいのは良く分ったｗｗｗ
真の厨ジョブは戦死>>>>>超えられない壁>>>>>内藤だろ？ｗｗｗｗｗ
ネ実であれだけアビのメイン強化サポ弱体叫んでたくせに
メリポでメインジョブのアビ強化出来る様になっても
これくらいじゃ強化になってないとか言ってるしなｗ
デフォで神アビ持ってて更にメリポで強化出来るって事が
どれだけ優遇されてるか分ってない厨が多く集まってる
ジョブだからしゃーないかｗ

505：明日を夢見る名無しさん：2005/03/04(金) 01:35:40 ID:tWjbwEfM
>>503は自分の意見と他人の意見が区別できなくなってる可哀相なやつだからなぁ。
みんなに嫌われて馬鹿にされて・・・その現実を認めたくなくて、
>>503だけが「○○が正しい」って言ってるだけなのに、みんなが同意してくれてると自己暗示をかけて・・・
「僕に反対してるのは、ナイトだけだ！」なんて妄想するようになってしまったんだろう・・・。
可哀相に・・・。（;´Д⊂）

506：明日を夢見る名無しさん：2005/03/04(金) 16:44:15 ID:.QAqAB.s
ナイトなんて興味ない。（;´Д⊂）

507：明日を夢見る名無しさん：2005/03/04(金) 20:40:20 ID:2282Q3KI
ナイトって白いゴキブリじゃなかったの？
あｗ劣化盾でしたか＾＾＾＾＾

508：明日を夢見る名無しさん：2005/03/04(金) 21:32:26 ID:tWjbwEfM
ゴキブリかどうかはともかく、
劣化盾は確かだな・・・。orz

509：明日を夢見る名無しさん：2005/03/05(土) 01:23:02 ID:oznsvNNk
tWjbwEfM
みたいなニートナイトがこのスレを支えてんだな（笑）
巡回乙＾＾

510：明日を夢見る名無しさん：2005/03/05(土) 11:04:14 ID:yv6EnSio
>>509
いや、このスレ支えてるのはお前みたいなナイト粘着池沼だろｗ
>>503で頭悪いの露呈してるのによく懲りずに書き込めるもんだｗｗ
ID変わるの待って一日一回書き込んでる様だが・・・・・
文体から頭の悪さが滲み出ててバレバレですから！ｗｗｗｗｗ

511：明日を夢見る名無しさん：2005/03/05(土) 21:53:40 ID:nuRDHiOo
まだ、ナイトがどうとか言ってる人いるんだねー
今時、複数のジョブ上げるのがフツーなのにアホかと
彼らの頭の中は、解約した数年前の状態で止まって
いて、伝聞のみで煽ってるんだろうけど
今でもやってれば、ヴァナの現状を知らないはずないし
はっきり言って、ナイトが侍が竜が暗がとか好き嫌い
してたらPTなど組めないよ、効率以前にレベル上げして
る日本人が少なすぎる

512：明日を夢見る名無しさん：2005/03/06(日) 19:43:37 ID:iuvb.5ww
廃人ｳｻﾞｯ＾＾：
ごめん言ってみたかっただけです
ていうかここはナイト粘着スレだろ？
ここで来てナイトの擁護は無意味だろ

513：明日を夢見る名無しさん：2005/03/07(月) 14:51:31 ID:VHzgAGIY
このスレにいる人
・バランスを語ろうとする人
・自演カンパニートナイト
・自演カンパニートナイトと共に他ジョブ叩きをするナイト
・真性勇者ナイト

ナイト率が多すぎてバランスは語れないな

514：明日を夢見る名無しさん：2005/03/07(月) 15:04:40 ID:S6criVVs
>>513 質問〜ナイトが本当のそんな異常バランスなら
もっと弱体派、（弱体派の言うバランスを語ろうとする人）
がもっといてもいいはずなんですが〜？
押されているというより煽りだけなのがそもそもその発現を否定していませんか〜？

515：明日を夢見る名無しさん：2005/03/07(月) 16:19:04 ID:4BtARNbk
>>514
513って弱体派なのか？傍観者っぽく見えるんだが

ていうかごめん514が何言いたいかわからん
日本語の不自由な俺のために解説してくれ

516：明日を夢見る名無しさん：2005/03/07(月) 20:19:55 ID:LWYx4qM.
>>514ではないが・・・

>>513が弱体派かどうかは知らんが、少なくとも言ってる事は過去弱体派が言ってきた事と同じ事言ってるな。
曰く「まともにバランスを語ろうとしてるのに、ナイトが邪魔するので議論できない」

もっとも、ナイトがいない時期でも議論なんてしてないけどな〜。

>>514の日本語がいまいちよく分からんのは同意だがな。

517：明日を夢見る名無しさん：2005/03/07(月) 23:19:11 ID:dRs6wzZQ
>>513
ナイトが多すぎっていうか、戦死がメリポ稼ぎで忙しいからでしょ（笑）

判り易すぎだな,最強厨戦死様は^^;

518：明日を夢見る名無しさん：2005/03/08(火) 18:48:47 ID:W4vERNyo
>>513
またナイトの所為ですか。

519：明日を夢見る名無しさん：2005/03/08(火) 21:47:36 ID:6yOTWbRQ
>>518
うわ・・・その会話の流れありえねｗ
カンパニーマンさんこんばんは＾＾

520：明日を夢見る名無しさん：2005/03/09(水) 15:06:52 ID:tBgbhwZA
ナイトは盾スキル上げで忙しいと思うけど
ここは内藤しかいないからなｗ

521：明日を夢見る名無しさん：2005/03/10(木) 13:04:47 ID:fXrHT6x.
更新したョ(*ノノ)
http://www.surotta-seven.jp/

522：明日を夢見る名無しさん：2005/03/13(日) 06:04:32 ID:DrBkzyyI
こないだのパッチでプランナーがナイト説はほぼ確定的だな
主人公ジョブの優遇スパイラルは永久に続きそうだ

523：明日を夢見る名無しさん：2005/03/13(日) 09:30:40 ID:FIB/Jx26
>>522
どこがナイト説がほぼ確定なのか教えてくれよ・・・・・・ｗ
盾発動率は微妙すぎですよ^^;
今回の当たりは戦死なんですが、故意に隠そうとしてない？ｗ
それともお得意の「〜〜〜だから意味ない」ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

524：明日を夢見る名無しさん：2005/03/13(日) 10:36:31 ID:zly/xfQ.
>>523
戦死は自分が優遇されてる事すら理解出来ない真性基地だしｗ
自分の優遇ぶりは棚に上げて、他ジョブの少しでも良い部分には異常に粘着ｗｗ
日本語すら理解してないんじゃないか？とすら思える基地っぷりｗｗｗ

戦死の本音
・物理攻撃力upⅣと物理防御力upⅣと物理命中率upⅣよこすナリ！
・全武器・防御スキルA+よこすナリ！
・サポでMP持ちのジョブ付けたらナイト・暗黒以上のMPよこすナリ！
・空蝉・黙想・不意打ちetcデフォでよこすナリ！
・・・・うはｗｗｗ強欲杉ｗｗｗｗｗ

525：明日を夢見る名無しさん：2005/03/13(日) 19:30:22 ID:FNAb1tVM
末期的だな

526：明日を夢見る名無しさん：2005/03/13(日) 20:55:16 ID:qMYSqGgA
>>525
何を今更。

527：明日を夢見る名無しさん：2005/03/15(火) 09:32:37 ID:1IqNaZd6
いい加減に物魔両用のハイブリッドが物理特化してしまってる不具合の修正はされないもんか

528：明日を夢見る名無しさん：2005/03/15(火) 12:14:49 ID:g0yh3vg.
>>カンパニーマンさんこんにちは＾＾

529：明日を夢見る名無しさん：2005/03/15(火) 14:28:08 ID:0uj4wPN2
>>528
最強厨こんにちは＾＾

530：明日を夢見る名無しさん：2005/03/17(木) 02:40:54 ID:abp/W2fE
たまには、ナイト修正案でも。
方向性としては、防御・タゲ取りの得意なハイブリッドって方向で。

・片手剣スキルＢに引き下げ
・スウィフトを全ジョブに解放
・シックル・スピンは暗黒専用に変更
・物理防御ＵＰ特性削除
・ＳＴＲをＣに引き下げ
・ケアル４削除＋ケアル習得Ｌｖ引き上げ（ケアル３も削除でもいいかも）
・ＭＰＭＡＸ引き上げ
・ナイト版ストスキ・ファランクス追加（詠唱時間が短く、敵の攻撃の合間に唱えられるように）
・ヘイト上昇魔法追加

こんな感じでどうだろう？
素の性能は低めで、ハイブリッドっぽくＭＰを使って盾をこなす感じで、
現状と比較して攻撃力を下げて、盾としての性能を引き上げたつもりなんだけど。

531：明日を夢見る名無しさん：2005/03/17(木) 11:30:17 ID:B0Y89BIA
やれやれ、たまに貼っとかないとダメかｗ

【まとめ】
弱体派さん達の主なパターンは>>74>>77>>80
擁護側が張ったrepの説明は>>25
最近の擁護側の問いは>>199 以下大量
最近の弱体側の問いは煽りオンリー

そもそも異常な性能（異常に弱いってのなら納得だがｗ）ってのが
Rep等で証明されてないのに修正が必要な理由が分らんｗ
空蝉と挑発等の神アビ同時使用できる矛盾ジョブの修正のが先だろ？ｗｗ

>>530さんよ
>防御・タゲ取りの得意なハイブリッド
と言っておいて矛盾した内容書いてるの、理解出来てるか？

>現状と比較して攻撃力を下げて、盾としての性能を引き上げたつもりなんだけど。
いや、単純に攻撃と盾性能が下がってるだけだしｗ
真剣に考えて>>530の案しか出せないなら頭悪すぎだぞ？ｗ
ま、ここが寂れてるから釣りたいんだろうけど、弱体派なら弱体派らしく
ナイト気に入らない！
おさむらいサン・リューさん出してずっと粘着してやる〜！
って書けよｗｗ

あ、ホントにナイトの修正が必要だと思うなら、こんな
チラシの裏じゃなくて□eにメール汁！ｗｗｗｗｗ

532：明日を夢見る名無しさん：2005/03/17(木) 15:31:57 ID:l4VdZIWk
・物理防御ＵＰ特性削除
これだと劣化赤になっちまわないか？
物理UP特性削除無しで上の修正加えるのなら盾としての方向性は維持できそうだな
だけど空蝉がなんだかなぁ･･････
お前らジュノからすぐだからクフィムでも行ってレベリング見てみろよ
空蝉回しですげぇから
害人PTがナ盾とかでボコボコに殴られてる間に上手い日本人やらのPTが空蝉盾で光速回転させまくってるのは圧巻だぞ
ナイトに修正が必要だとしたら銭投げしてもいいから強化だろ……
廃Lvはいいかもだけど普通のレベリングでナ盾が邪険にされてる状況はどうにかしてくれ
それでよく弱体だの修正なんだの叫べるのかと

533：531：2005/03/17(木) 16:53:47 ID:NloHV4ms
>>531
勘違いされてるようだが、俺はむしろナイトの盾性能を強化したかったんだが・・・
まぁ、上の案は思いつきで書いたんで、突込みどころが多いのは確かかもしれんが
「ナイト版ストスキ・ファランクス」の性能しだいでは今より硬くならんかな？
>あ、ホントにナイトの修正が必要だと思うなら、こんな
いや、ここは基本的に妄想スレ（もしくは釣りスレｗ）だと思ってるから。ｗ

>廃Lvはいいかもだけど普通のレベリングでナ盾が邪険にされてる状況はどうにかしてくれ
激しく同感。とは言え、ナイトの安定感ってのはそれなりに需要はあると思う。
もう少し被ダメ減らして、固定力をさらに上げる事ができたら、それなりに需要も伸びるんじゃないかな？

534：530：2005/03/17(木) 16:57:32 ID:NloHV4ms
すまん。上のレスの名前欄は530に補完で・・・。orz

535：明日を夢見る名無しさん：2005/03/17(木) 17:26:14 ID:dx73FRjk
>>534
防御ＵＰ特性なしでファラ、ストスキあってもなぁ・・・・・・
それで盾できるなら赤盾のが優秀だな（笑）しかもケアル４削除、
３も削除なら尚更だなｗ
片手剣Ｂも疑問。スシ導入前まで最強厨戦死様が仰ってたでしょ、スキルＢ
の武器なんて意味ないってｗ
お前が書いてるのはどうみても強化には見えない、ただの弱体案だ。
試しに赤にとて２でケアル４、３使わないで盾やらせてみろ。
話はそれからだｗ

536：530：2005/03/17(木) 17:53:07 ID:NloHV4ms
悪かった。ナイト版「ストスキ・ファランクス」って書き方が悪かったよ。orz

防御力ＵＰを削った分をカバーできるくらいの被ダメカット魔法を追加

って言いたかったんだが・・・
（後付けって非難されるかもしれんが。orz）

とてとて相手にストスキ・ファラが効果薄いは知ってる。

537：明日を夢見る名無しさん：2005/03/17(木) 18:16:42 ID:lgxEZbKY
>>530
盾の効果が仕様変更されたし、現状効果の薄い防御力up削るんなら、
代替の特性は”盾効果up”とかどうでしょう？
内実は”盾発動率”および”ダメージカット率”上昇で。
ナイトが”盾を持つ意味”をより強調すると、らしくなるんじゃないでしょうか。

攻撃面に関して言えば、特に急いで変更の必要は無いように思います。
好みから言えば”命中率を上げて一撃の重さを削る”形の修正が入ると良いのですが。
要するにDEX値の引き上げと片手剣の性能見直しですね（主に重片手剣）。
ただ、■eが武器性能に修正を加えたことは無いので、これは望み薄でしょうが。

魔法面に関して言えば、
ナイトに攻撃魔法は必要無いのではないかと思います。
回復および単体防御魔法のみで良いんじゃないでしょうか？
遠隔攻撃手段が一切無くなってしまうので、
石弓スキルをスキルランクE位で実装して。

538：531：2005/03/17(木) 20:02:19 ID:B0Y89BIA
>>533
ふむ、煽りたいだけの弱体派じゃなかったのか
少し言い過ぎた、スマソ

攻撃性能弱体部分
・片手剣スキルＢに引き下げ
・スウィフトを全ジョブに解放
・シックル・スピンは暗黒専用に変更
・ＳＴＲをＣに引き下げ
盾性能（防御・タゲ取り）弱体部分
・物理防御ＵＰ特性削除
・ケアル４削除＋ケアル習得Ｌｖ引き上げ（ケアル３も削除でもいいかも）
盾性能向上部分
・ＭＰＭＡＸ引き上げ
・ナイト版ストスキ・ファランクス追加（詠唱時間が短く、敵の攻撃の合間に唱えられるように）
・ヘイト上昇魔法追加

と君の意見を分けてみたが、それぞれの項目について
何故↑のような修正が必要なのかを説明してくれないか？
俺から見ると、
攻撃力は赤並（エン系・ヘイストの有無により以下に）
防御は素で赤並（装備でやや上回るが強化魔法で赤以下に）
タゲ取りはケアル系・攻撃力の弱体により、サポ戦前提だと忍・戦以下に
これじゃ盾としてのナイトがいらないだけにならんかね？
ってのが率直な意見なんだが

攻撃力をダメダメにする代わりに盾として他ジョブより優秀に
なる修正なら理解できるんだが、バーサクしながら空蝉出来る
ジョブがそのまま現状じゃ・・・
Repスレ等行って、ナイトと蝉盾の被ダメ比較して見るといい
自己ケアルでの回復量含めてもその差が歴然だから・・・で
上位ケアル削除すればどうなるかは、言わずもがな

539：明日を夢見る名無しさん：2005/03/17(木) 23:44:22 ID:U4y.afgs
今日だけ(*/∇＼*)
http://www.surotta-seven.jp/

540：530：2005/03/18(金) 09:28:27 ID:KT0/y12o
根底にあるのは、
「アビも魔法も使わない素の状態で防御最高ってのはハイブリッドとして違和感あるなぁ、
でもナイトをサブ盾化とかってのは戦闘バランス全体に与える影響もでかいし現実的じゃないよなぁ。
現状維持でもいいんだけど、蝉盾マンセーな現状で今のナイトのスペックははっきり言って見劣りするし、もう少し強化欲しいな。
なら素のスペックを下げて、代わりに魔法で防御・タゲ取りを上げる方向で考えてみるかな？」って考え。

んで、最初に「ストスキ・ファラ」って表現をしちゃったから、誤解を招いてるっぽいけど、
段階的に習得する魔法で、もっと強力な効果を想定してる。「シールドⅤ：被ダメ一律５０カット」とかね。（数値適当）
ヘイト上昇魔法も、同様で「ヘイトⅤ：６００ポイントの蓄積ヘイト獲得」（同じく数値適当）って感じ。

攻撃能力を下げたのは「盾性能上げるなら、バランスとって攻撃性能下げた方が良いかな？」と思っただけ。ｗ

蝉盾とはあんまり張り合うつもりはなくて、「効率の蝉盾、安定のナ盾」で棲み分けでいいかと。
（まぁ、安定してても効率悪すぎると駄目なのが現状なんで、もう少しだけ効率も欲しいな、と。ｗ）

541：明日を夢見る名無しさん：2005/03/18(金) 23:19:16 ID:vHtCLrRE
>>540
どう言おうと空蝉+バーサク+攻撃重視装備+攻撃食事をしつつ、ほぼ無敵
盾ができるジョブがある限り無理ｗ
ここの最強厨戦死の言い方を借りると、「盾ジョブでありながら、攻撃アビ、
攻撃重視装備をしつつ（ほぼ）無敵盾できるのは異常」としか言いようが
ない」に尽きるだろ。

542：明日を夢見る名無しさん：2005/03/19(土) 01:54:49 ID:kpfqBOKE
>>541
攻撃重視装備って言ってるが・・・・普通は回避重視装備するもんじゃないか？
空蝉を過剰に高く評価してる気がするぞ・・・
それに固定力も無視してるし、事故の危険性も無視してる・・・

効率厨なら、忍盾以外考えられないのかもしれんがな。ｗ

543：明日を夢見る名無しさん：2005/03/19(土) 11:21:35 ID:k.uMPQyw
レベリングで効率以外何を考えろって言うんだ・・・？
まさか竜さんとか誘って楽しいＰＴにでもしろと？
忍が回避重視装備ってのは禿同だが
バーサク+山：寿司：各種攻撃食事食った場合の忍の攻撃力+挑発+各種遁術で充分固定可能
与ダメがそのまま固定に繋がるからな　　　　　　　　　　
矛盾ってのはこの為にあるんだと思うよ
事故の可能性って視点からすれば
ナ盾でボコボコ敵の攻撃喰らって後衛のＭＰ減りまくって追いつかなくて死亡ってのもあるんだから
それ考えれば危険性って言葉はナにも共通してるしなー

544：明日を夢見る名無しさん：2005/03/19(土) 15:45:40 ID:0ggEdR0E
>ナ盾でボコボコ敵の攻撃喰らって後衛のＭＰ減りまくって追いつかなくて死亡ってのもあるんだから
それは普通に狩場の選択ミスかと・・・

545：明日を夢見る名無しさん：2005/03/19(土) 19:28:50 ID:OeHv9ZgU
忍盾は狩場選択ミスしても
というかある程度上のＬｖも容易に狩れるんだけどねぇ
悲しい事にナ盾はとて〜とてとての境界くらいの相手前提なんだろうな
間隔さえ大きければある程度狩場の自由も利くし
何よりアタッカー能力が敵の削りにも繋がるから狩り効率が圧倒的に上がるってのが忍盾の強みだよね

546：明日を夢見る名無しさん：2005/03/19(土) 23:32:21 ID:fxSV8Aiw
>>542
おかしいな、おれのFFでは忍者はスコピオ、落人装備してるの
多いんだが、お前のＦＦでは違うみたいだな？
空蝉を過小評価してるのここの戦死だけじゃない？ｗ
いい加減,脳内FFを持ち出すのはやめましょうね^^;
>>545
忍盾だと１チェーンで３００オーバーな狩りができるんだよな・・・・。
ナイトだとまず無理。他ジョブで忍盾ＰＴに入ると「メインナイトです＾＾」
なんて言えない現実・・・・・・・・。
そういえば公式本で「ナイトを忍者並みに」ってのがあるんだが、■eも
見るとこはちゃんと見てるんだな、と思ったよ。
戦死は放置ってのもよく判っていらっしゃるｗ

547：明日を夢見る名無しさん：2005/03/20(日) 01:03:17 ID:rrRUmrMg
>>546
その言い方だとスコピオに回避性能がないみたいだが、スコピオには命中＋１０だけじゃなくて回避＋１０もあるぞ・・・
命中・回避両方＋１０だから着てる奴が多いんだと思うが？？
ホントに素の回避がどうでもいいなら、バニやジョンの方が選ばれると思うが？あんまり見かけないぞ？

落人は確かに見かけるな。でも、それは他の部位で十分回避を確保できてる場合じゃないのか？
回避−５はきついと思うが、通常削りがタゲ確保において欠かせない忍者にとって攻撃＋２０は捨てがたいだろ。
落人の性能が、もし「攻撃＋２０、回避−２０」とかだったら、落人選ぶ忍者はもっと少ないと思う。
羅刹つけてるのも結構みかけるし、そのあたりは敵や他の部位の装備等を総合的に考慮して使い分けてるんだと思うぞ。

（まぁ、実は俺はまだ忍者はやっとＡＦ集めに入ったくらいのひよっこなので、羅刹やバニ・ジョンが本当の所はどうなのかは分からんがな。ｗ）

548：明日を夢見る名無しさん：2005/03/20(日) 01:17:08 ID:rrRUmrMg
書き忘れ。
ナイトで１チェ３００がまず無理なのは同意。

ただ、そういう狩りは忍者本人にとってはかなり冷や汗物の綱渡りだと思うぞ。
ＰＴメンのフォローもきちんとあって、敵も忍盾に向いた相手じゃないと難しいだろ。

（まぁ、裏を返せばそれだけ条件がそろえば、そんな無茶な狩りができるって事なんだがな。orz）

549：明日を夢見る名無しさん：2005/03/21(月) 23:02:09 ID:.5mn.l4M
強化されてもまた、忍者叩きか
１番にならない限りこれは続くなさすが内藤様だｗ

550：明日を夢見る名無しさん：2005/03/22(火) 08:22:15 ID:hMDUJuSU
>>549
釣れますか？

551：明日を夢見る名無しさん：2005/03/22(火) 11:28:13 ID:wVxzWv.I
>>550
文盲なんだろ。
忍者がすごいからそれに近づけてくれっていってるのに、忍者叩きって・・・

>>549
釣れますか？

552：明日を夢見る名無しさん：2005/03/22(火) 12:25:31 ID:Xjqr/9mU
盾相対強化・メリポ強化されても相変らず、ナイト叩きか
優遇されてるのにクレクレ＆強化されてもクレクレ＆
他ジョブ弱体活動（でも忍者様は絶対叩かないチキン≒スネ夫ｗ）
・・・を延々と続けられる腐りきった根性
さすが戦死様だｗ

>>551
文盲とゆーより、>>549はキチｇ（ry

>>549
【これを君にあげましょう】【エサ】

553：明日を夢見る名無しさん：2005/03/22(火) 12:52:03 ID:hMDUJuSU
>>552
忍者を叩かないのは、チキンだからではなくサポ忍弱体されると困るからでは？

554：明日を夢見る名無しさん：2005/03/22(火) 16:55:02 ID:IKqeTyw6
>>553
そもそも魔法使えないジョブがサポに付けると使えるバグの修正が
必要だなｗ
特に戦死はマニュアルでも否定、潜在ＭＰの時も否定されてたんだから
サポにつけても使えないようにしないのが不思議。

555：明日を夢見る名無しさん：2005/03/22(火) 20:25:19 ID:Xjqr/9mU
>>553
だからチキンなんだとｗ
相対強化は意味無いとか言うくせに、ちょっとでも相対弱体されると
大騒ぎするのが戦死クォリティｗｗ

戦死様の単純な行動パターン
・サポナなんて付けないから徹底的にナイト弱体叫ぶｗ
（自分がナイトやるときの事まで頭が回らない）
・忍者弱体叫んでサポ忍も相対弱体されると困るから忍者は絶対叩かないｗ

556：明日を夢見る名無しさん：2005/03/22(火) 23:01:12 ID:IKqeTyw6
>>549
強化って？ｗ
戦死様がよく仰る「戦死だけじゃないから強化じゃない」
を踏まえると

盾　　　　　　ナイトだけじゃない
フラッシュ　　白も使える
ナイトだけの強化じゃないから意味ないよな？ｗ
いくら納金最強厨戦死様でもスシ強化の時に自ら仰った事を忘れては
いませんよね？^^;

557：明日を夢見る名無しさん：2005/03/22(火) 23:09:00 ID:QcHDWkqo
盾相対強化・メリポ強化されても相変らず、忍者叩きか
優遇されてるのにクレクレ＆強化されてもクレクレ＆
他ジョブ弱体活動（でもＰＬＤスレでは忍者は絶対叩かないチキン≒スネ夫ｗ）
・・・を延々と続けられる腐りきった根性
さすが内藤様だｗ

ちょっと変えたら、内藤そのものじゃんｗｗｗ

558：明日を夢見る名無しさん：2005/03/22(火) 23:10:49 ID:QcHDWkqo
　　*.
　│ ＿..__　*
　│ (`･ω･)　.＜ 忍者に負けてるから不遇；；
*.┼ｑ=|Ψ|=∇　*.
　 ﾉ〜∪∪ゝ

559：明日を夢見る名無しさん：2005/03/23(水) 00:26:29 ID:NQCHvp1Y
両方の言い分をまとめると、
戦死も内藤もどっちも腐りきってる、と。ｗ

560：明日を夢見る名無しさん：2005/03/23(水) 02:33:41 ID:rZnzPi.s
忍者と比べて何が悪いのか聞きたいんだけど？

561：明日を夢見る名無しさん：2005/03/23(水) 09:21:57 ID:21a4X5Ng
>>557見て戦死様が本当にキチｇ（ｒｙ だとオモタｗ
ジョブスレで他ジョブ批判はご法度
どのジョブスレでもテンプレに入ってるだろうに
忍者だけでなく他のジョブも叩かない
そんな当たり前の事も分らない人なんですねｗ
あ、貴方はカンパニーマンさんでしたか！それは失礼しましたｗｗｗ

そもそも、ナ：忍者に近づけてくれ　⇒　忍者叩きでも何でもない
って事に気付こうよｗ
ナ：忍者をナイト並にしてくれ　⇒　忍者叩き＆忍者弱体
って主張なら忍者叩きだがな・・・ってこの構図が成り立つのって
おかしくないか？ｗｗ
ナイト並になると忍者は弱体かよ！ｗｗｗｗｗ


戦死と内藤の違い
内藤：サポ戦がほぼデフォだが戦死の性能がおかしいので叩く
戦死：サポ忍がほぼデフォだから忍者は絶対叩かない
　　　同様にサポで使う可能性のあるジョブ（シーフ・侍など）も絶対叩かない
　　　サポに付けないジョブ（暗黒・ナイト・赤など）は徹底的に叩く
うはｗｗ戦死様糞杉ｗｗｗｗｗ

562：明日を夢見る名無しさん：2005/03/23(水) 19:00:04 ID:9q3rmBM.
>>561
「ナイト弱体適正化要求スレ」にもテンプレあるのですが＾＾；
>>10
荒らしナイトさんもテンプレぐらい読んでくださいね＾＾

563：明日を夢見る名無しさん：2005/03/24(木) 00:39:19 ID:72G1zwdQ
>>562
【まとめ】
弱体派さん達の主なパターンは>>74>>77>>80
擁護側が張ったrepの説明は>>25
最近の擁護側の問いは>>199 以下大量
最近の弱体側の問いは煽りオンリー

これ出すと何も答えられんのなｗ
次スレが万が一立ったら、これも入れとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

564：明日を夢見る名無しさん：2005/03/24(木) 01:44:21 ID:i80DHbq6
>>563
意味不明だからスルーされてるだけｗｗｗ

565：明日を夢見る名無しさん：2005/03/24(木) 08:23:02 ID:g9aJyM9.
>>564
事実から目をそらしてるだけｗｗｗ

566：明日を夢見る名無しさん：2005/03/24(木) 09:09:30 ID:.bObZ3zY
仮にナイトを忍者並みにした場合
ギル投げまでしてナイトと同じ性能じゃ、忍者やる奴極端に少なくなるのが見えてるな
そして、盾はナイト一択→最強房共がナイトに集結→ナイト第２次黄金時代の到来
内藤様には何を言っても無駄だけどなｗ

ナイト強化はスレ違いだからナイト強化スレでも建ててくれや
内藤多すぎでウザイ

567：明日を夢見る名無しさん：2005/03/24(木) 13:58:40 ID:GqSzB33E
ギル投げしてでも忍者に追いつかせろってのがナイト側大半の主張なんだけど？
今は投げてもジュースが関の山だしスタックできんから現地で絞るしかない
そうすっと毎回待ち時間入れてもらわなきゃいけなくて狩り効率が落ちる
赤さん居れば絞る意味無いしな
絞らなくて忍者並みにしろってのは馬鹿げてるが
せめて忍者並みに銭投げした場合忍者並みの盾性能は欲しいと主張したい
オマイラジュース飲むナイトと普通の忍者が居たとしてどっち誘いますか？
ＨＮＭとかは無しで＾＾＾＾＾＾
そうゆうことだよ

568：みき：2005/03/24(木) 20:59:22 ID:lh3JLYb6
(ｏ￣∀￣)ノ”ぁぃ
http://www.surotta-seven.jp/

569：明日を夢見る名無しさん：2005/03/26(土) 17:37:25 ID:qvchX6CA
>>556
戦士は二刀流を捨てないと盾を活かせないからなあ。
しかも二刀流を捨てた対価が得られるとは思えないし。
現状PTで盾を常に持つナイトとは違うのですよ。
ソロは多少の強化かもしれんが、レベル上げで盾スキル上げられるナイトと違って
メイン戦士やってる奴の盾スキルは低いしな。
ソロで盾スキル上げようにも、ソロ性能は下位に属するから難しいし・・・。

570：明日を夢見る名無しさん：2005/03/27(日) 15:55:47 ID:KSRwSqUk
>>569
ナイトもレベル上げじゃある程度までしか盾スキル上がらないよ。
適正より高いレベルの敵しか相手にしないから。
俺は手伝いやスキル上げで盾やらせてもらって盾スキル上げてもらってる。
戦士でも海食って盾させてもらえば？鍵取り手伝いならさせてくれるでしょ。
忍者がいたら・・・ナイトでもメイン盾させてもらえないけどなｗ

571：明日を夢見る名無しさん：2005/04/07(木) 08:39:48 ID:HyBcUC5U
うめにゃ

572：明日を夢見る名無しさん：2005/04/07(木) 08:40:04 ID:HyBcUC5U
うめうめにゃ

573：明日を夢見る名無しさん：2005/04/07(木) 08:40:17 ID:HyBcUC5U
ねんねこにゃ〜

574：明日を夢見る名無しさん：2005/04/07(木) 12:27:55 ID:5V.9ey7o
ようやく終わったな・・・

575：明日を夢見る名無しさん：2005/04/08(金) 09:43:48 ID:DL53dlPk
ねんねこにゃー

576：明日を夢見る名無しさん：2005/04/08(金) 09:44:04 ID:DL53dlPk
うめにゃー

577：明日を夢見る名無しさん：2005/04/08(金) 09:44:19 ID:DL53dlPk
めにゃー

578：明日を夢見る名無しさん：2005/04/08(金) 09:44:27 ID:DL53dlPk
にゃー

579：明日を夢見る名無しさん：2005/04/08(金) 09:44:36 ID:DL53dlPk
ゃー

580：明日を夢見る名無しさん：2005/04/08(金) 09:44:42 ID:DL53dlPk
ー

581：明日を夢見る名無しさん：2005/04/09(土) 10:48:27 ID:abgy4QIk
誰だよこんな恥ずかしいスレ立てた奴
マジリアルで氏ね

582：明日を夢見る名無しさん：2005/04/10(日) 14:20:42 ID:Bb0v9nCc
埋め？

583：明日を夢見る名無しさん：2005/04/11(月) 02:02:59 ID:4ix8rp5M
ってかナイト以外のジョブを強くすりゃいいじゃんＹＯ

584：明日を夢見る名無しさん：2005/04/11(月) 11:20:47 ID:RgOArqVk
うはｗｗ　まだここあったんだ・・・しかも７まできてる。
スキルAが多いってだけで、さして強くもないナイトが叩かれる妙なスレｗｗ
スレ２位の時に、ではないとは強いと思いますか？ってきいたら、「弱くはない」
って言う意見が大半だったな。
実際ナイトより弱いジョブって（強めの敵相手のソロで）・・・
戦士、竜、侍、詩人、・・・この位かのぉ。ま、詩人は寝かせながらまったりやれば
ナイトより強かったりもするけど・・・・ｗ

585：明日を夢見る名無しさん：2005/04/17(日) 14:07:27 ID:GK3YrZCY
盾スキルが高いとかなり違うの？

586：明日を夢見る名無しさん：2005/04/18(月) 09:18:34 ID:NT7gGBuU
ナイト弱体化まだかｙｐｐｐｐ

587：明日を夢見る名無しさん：2005/04/18(月) 18:36:04 ID:G.qVjslo
ナイトはつぇえよ！やれば分かる。

588：明日を夢見る名無しさん：2005/04/19(火) 09:15:11 ID:Y6LTy/XU
66 ：既にその名前は使われています ：2005/04/19(火) 07:04:56 ID:tYW0VXz+
>>64
赤盾を知りもしないのに、愚痴愚痴言ったって｢必死なナイトの妄想｣だとすぐにバレる。

赤盾なら盾+ヒーラー+弱体+リフレ配りが出来る。
ナイトを盾にするとリフレ配り+1で10分でMP140程度持ってかれる。
更にナイトにブリスキファラなんてないわけで、その柔らかさのお陰で大量のケアルを必要とする。

ナイトは盾をすることによって赤から大量のMPを吸い上げてしまい
盾どころかヒーラー+弱体+リフレですら困難にしてしまう疫病神。
なので赤がいる時点でナイトは庇うとフラッシュだけしてればいいんだし挑発撃つなんてのは内藤。
タゲ固定の為なら被ダメ増幅しようが、後衛に迷惑かけようがお構いなしの内藤は蹴ってしまえ。
赤がいるPTでナイトが盾をする意味は皆無
とFAが出ました。

589：明日を夢見る名無しさん：2005/04/19(火) 09:16:47 ID:Y6LTy/XU
↑だってさ〜某板より

590：明日を夢見る名無しさん：2005/04/19(火) 09:52:48 ID:WuihwlE6
つーか、忍者いれば内藤なんていらねーじゃん？ケアルスポンジだし赤いなきゃＰＴ組めない寄生虫だしｗｗｗｗ

591：明日を夢見る名無しさん：2005/04/20(水) 10:18:13 ID:pbIJjauo
とナイト様がおっしゃっておられます

592：明日を夢見る名無しさん：2005/04/20(水) 10:25:12 ID:jC4S6FTw
>>107
被ダメボロボロ、削れるわけでもない、回復能力ゴミ、弱体不可、タゲ取りだけは出来ます。
これがナイト…でもな、他ジョブから見れば…

戦シ狩…空蝉あるしナイトが挑発しても被ダメ増えるだけだよ^^;
モ…回避中はナイトのが被ダメ多いんだし、大人しくしててね
白黒赤…ブリスキあるし合間だけタゲ取ってくれれば良いんだけど^^;
獣召…ペットが盾してくれるし、ナイトさん被ダメ増やさないで><
吟竜…高ヘイト？タゲ取らないし要らないよ？
忍…ナイト被ダメでかいし引っ込んでてｗ
侍…心眼に高回避あるしタゲ取り適度で良いよ^^;

ナイトのタゲ固定なんて全ジョブ必要としてません、被ダメ増やされて迷惑。
忍や戦や赤みたいな被ダメ低いジョブがやるからタゲ固定は意味がある。

593：明日を夢見る名無しさん：2005/04/20(水) 10:27:02 ID:jC4S6FTw
108 ：既にその名前は使われています ：2005/04/20(水) 03:24:40 ID:012bzNAv
>107
被ダメボロボロ、削れるわけでもない、回復能力ゴミ、弱体不可、タゲ取りだけは出来ます。
これがナイト…でもな、他ジョブから見れば…

戦シ狩…空蝉あるしナイトが挑発しても被ダメ増えるだけだよ^^;
モ…回避中はナイトのが被ダメ多いんだし、大人しくしててね
白黒赤…ブリスキあるし合間だけタゲ取ってくれれば良いんだけど^^;
獣召…ペットが盾してくれるし、ナイトさん被ダメ増やさないで><
吟竜…高ヘイト？タゲ取らないし要らないよ？
忍…ナイト被ダメでかいし引っ込んでてｗ
侍…心眼に高回避あるしタゲ取り適度で良いよ^^;

ナイトのタゲ固定なんて全ジョブ必要としてません、被ダメ増やされて迷惑。
忍や戦や赤みたいな被ダメ低いジョブがやるからタゲ固定は意味がある。

594：明日を夢見る名無しさん：2005/04/21(木) 02:37:41 ID:qBregJsU
公式にナ盾が忍盾並と認められました
内藤のネガティブ運動も今となっては虚しいですね^^

595：明日を夢見る名無しさん：2005/04/21(木) 11:40:03 ID:feIO55Fs
>>594
ここは良い釣堀ですね。釣れますか？

596：明日を夢見る名無しさん：2005/05/07(土) 21:01:09 ID:4wDiF1xA
ネ実でナイトぼっこぼこに叩かれてておもすれーなｗ
最近は
「MP持ちが物理特化しちゃいけない」
って言っただけでぐぅの音もでないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

597：明日を夢見る名無しさん：2005/05/08(日) 07:59:43 ID:1HiwF1jY
>>596
脳内乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近は戦死ｗがレリックも金で買えるとか池沼な事言い出して
笑われてるだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
MP持ちが物理特化しちゃいけないってまたEQ厨ですかｗｗｗｗｗｗｗ
MPなしがサポに付けると使える方がよっぽど不具合でしょうがｗｗｗｗ

598：明日を夢見る名無しさん：2005/05/08(日) 08:11:52 ID:8wvBX83E
>>597
アフォ？
ジョブバランス１０の方じゃん
なんで、戦死スレ６１なんだｗ
まだ戦死に粘着してるのかよｗｗｗ

599：明日を夢見る名無しさん：2005/05/08(日) 08:44:24 ID:8wvBX83E
たぶん５９６はEQ厨でなくお前らの大好きなあの人です
ぼっこぼこに叩くが最近のお気に入りみたいｗ

600：明日を夢見る名無しさん：2005/05/08(日) 17:06:32 ID:1HiwF1jY
>>598
ネ実では〜〜〜って書いてるのにジョブバランスだけの事かよｗｗｗｗ
お前は例の「例えって書いてないから判らない；；」とかほざく
池沼韓パニートさまかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

601：明日を夢見る名無しさん：2005/05/08(日) 17:19:30 ID:otqApCuc
ジョブバランス１０のスレの事だろ
これだから内藤はｗ

602：明日を夢見る名無しさん：2005/05/09(月) 09:42:16 ID:LYbmHD.w
ナイトおもすれー（笑）

MP持ちが物理特化しちゃいけない

FFでもそうですよ？ｗ
黒の物理攻撃はどうでしょう
白の物理防御はどうでしょう
（笑）

603：明日を夢見る名無しさん：2005/05/09(月) 13:43:47 ID:mH1o54ig
こういう時は何て言うんだっけ・・・・

弱体派さん達の主なパターンは>>74>>77>>80

だっけ？

604：明日を夢見る名無しさん：2005/05/09(月) 16:40:38 ID:2VwHAC/w
またそれかよｗ
ナイトの話してるのに
なぜか忍者の名前のがたくさん出ているソレですかｗｗｗｗｗｗｗ

605：明日を夢見る名無しさん：2005/05/09(月) 16:42:08 ID:2VwHAC/w
「MP持っているのに物理防御に特化してもいい」

なら　白がケーニヒ　赤がイージス　黒がアポカリプス　装備できなくちゃねぇ（笑）
長文乙ｗｗ　1行で論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

606：明日を夢見る名無しさん：2005/05/09(月) 18:45:14 ID:IcMBt0cE
内藤に何を言ってもすぐに、忍者が、空蝉が、赤がってタゲそらし
バカの一つ覚えだしｗ

607：明日を夢見る名無しさん：2005/05/09(月) 20:22:43 ID:hEaGZDYM
http://www.playonline.com/ff11/event/survey/03main_job.html

ｷﾞｬﾊｰ
シロアリ乙ｗｗ
EXジョブ中ダントツですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

608：明日を夢見る名無しさん：2005/05/09(月) 20:23:42 ID:hEaGZDYM
忍者が忍者が〜

あれあれー？ｗ
なんか人口がおかしくないかなｧー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

609：明日を夢見る名無しさん：2005/05/09(月) 21:55:33 ID:IcMBt0cE
ないとｗ弱体して人口減らすのが正しいバランスだなー

610：明日を夢見る名無しさん：2005/05/09(月) 22:47:40 ID:1AzoiXhw
んだんだ。
増えすぎた害虫は駆除せんとｲｶﾝ

611：明日を夢見る名無しさん：2005/05/10(火) 08:15:53 ID:NTzO0aBs
>>607
の忍者とナイトのメイン人口差を見た後に
>>74>>77>>80
とか見てると滑稽すぎて笑っちゃうよねｗ

612：明日を夢見る名無しさん：2005/05/10(火) 12:27:57 ID:d87VcqXQ
国勢調査見て思ったこと

ないとｗは不遇だから継続組が少ない
→ないとｗの人口は増えている

戦／忍は強すぎバグ性能
→ランク外で強すぎなはずなのに人が少ない

結論、ないとｗは情報操作が上手すぎ
ないとｗの発言は全て疑って読むことが必要

613：明日を夢見る名無しさん：2005/05/10(火) 15:55:05 ID:Q2KG1sZc
「ないとｗ」って書き方、ジョブ板で暗黒スレを荒らしてたやつらの
「あんこくｗ」ってのと似てるな。
あっちを荒らすの飽きたのかな？
あんこくｗは妨害ジョブになるのがあるべき暗黒の姿なんだっけ？

614：明日を夢見る名無しさん：2005/05/10(火) 17:30:58 ID:7YZb0uAc
>>612
情報操作してもバレバレじゃんｗ
人口はうそつけないしｗｗ

FFにおける不変の法則
・優遇ジョブは大繁殖
・不遇ジョブは絶滅に瀕しながらも強く生きている
過去におけるジョブバランス騒動のすべては上に帰納されるしｗｗ

615：明日を夢見る名無しさん：2005/05/10(火) 17:40:58 ID:Q2KG1sZc
> 人口はうそつけないｗｗ
って事は・・・・

つまり、忍より侍・竜が優遇されているという事が証明された訳だな。

616：明日を夢見る名無しさん：2005/05/10(火) 19:48:42 ID:d87VcqXQ
>>615
侍・竜はＮＡなどの新規組だろ
新規組でいきなり忍者やるには敷居が高すぎ

あんこくｗなんぞしらねｗ

617：明日を夢見る名無しさん：2005/05/10(火) 20:14:45 ID:7nmENH.A
忍者は不遇なんで空蝉参実装すべきかと。

618：明日を夢見る名無しさん：2005/05/10(火) 22:34:28 ID:0ZyOYwm2
そもそも「そのジョブの人口が多い＝そのジョブは優遇されている」
という考え自体がナンセンス。

619：明日を夢見る名無しさん：2005/05/10(火) 23:37:58 ID:d87VcqXQ
内藤理論　面白すぎｗｗｗ
ナンセンス一言でかたづけないで理論的、具体的に
「そのジョブの人口が多い＝そのジョブは優遇されている」
を否定してくれませんかｗ

620：明日を夢見る名無しさん：2005/05/11(水) 08:15:54 ID:f2aXVVqY
つまり、戦士の人口がダントツ＝戦士がダントツで優遇されている。
という事が照明された訳だな。

621：明日を夢見る名無しさん：2005/05/11(水) 08:16:32 ID:f2aXVVqY
照らしてどうするよ＞俺 orz

622：明日を夢見る名無しさん：2005/05/11(水) 08:54:58 ID:B7sniLq6
>>619
人数が多い＝優遇なら戦死ｗも多いから優遇されてるって事でいいな？ｗ
「人口が多い戦死ｗ＝戦死ｗ優遇」を否定できませんよね？ｗ

623：明日を夢見る名無しさん：2005/05/11(水) 10:13:05 ID:zLawLEb.
初期ジョブが多いのは当たり前じゃんｗ
戦死はサポで使うからなおさら
同じ条件で比べなきゃ意味無いのが分からないバカ内藤がｗ
ついでに戦死の性能を語る時は人口の多い戦／モですよｗｗｗ

内藤　４．７８
暗黒　２．８８
狩人　１．７１
忍者　１．０６

あれー不遇のはずの内藤がＥＸの中じゃ断トツに人口多いな、なぜだろう？；；；；；；；
優遇されてるはずの忍、狩少ないですね、なぜだろう？；；；；；；；

624：明日を夢見る名無しさん：2005/05/11(水) 11:09:41 ID:xgy5As7w
その考えが通るのなら、暗黒騎士は忍者やナイト以外の他ＥＸジョブより優遇されていることになる。
それは有り得ますか？よって、人口は関係ないと思われます。
まさか、ナイトの部分だけその考えが適用されているとでも言いますか？

625：明日を夢見る名無しさん：2005/05/11(水) 11:47:25 ID:SvsWd3bg
ギル投げしてるジョブは思われている以上に優遇じゃないって事だろ
ナイトは暗黒より優遇ってのは能力、人口からもガチ

626：明日を夢見る名無しさん：2005/05/11(水) 12:39:44 ID:f2aXVVqY
> 初期ジョブが多いのは当たり前じゃんｗ
つまり「そのジョブの人口が多い＝そのジョブは優遇されている」は成り立たない。という訳だな。
「ジョブの人口が多い＝優遇されているという理由以外にも様々な理由がある」という訳だな。
この時点で、すでに
> 「そのジョブの人口が多い＝そのジョブは優遇されている」
> を否定してくれませんかｗ
は否定された訳だな。

円グラフの方はメインジョブ（そのキャラの最高Ｌｖジョブ）の比率だから、
> 戦死はサポで使うからなおさら
ってのは該当しないな。

> 同じ条件で比べなきゃ意味無いのが分からないバカ内藤がｗ
同じ条件ってのはどんな条件なのかね？
ＥＸジョブか、そうでないか「だけ」？

> ついでに戦死の性能を語る時は人口の多い戦／モですよｗｗｗ
なぜ、戦/モ？
「初期ジョブが多いのは当たり前じゃんｗ」なのでは？なら、戦／モが多いのも当たり前では？

突込みどころが多すぎて、長文になってしまった。すまん。

627：明日を夢見る名無しさん：2005/05/11(水) 13:15:16 ID:zLawLEb.
>>626
メインのレベル２〜２９の人口が６割強いるのに
初期ジョブの人口が多くなるのは当然ですよ
レベル３０からしかＥＸジョブ取れないのに
条件の違う初期ジョブとＥＸジョブを比べて否定されたってｗ
なんで内藤はこんなに必死なんだろうｗｗｗ

628：明日を夢見る名無しさん：2005/05/11(水) 13:22:51 ID:zLawLEb.
FFにおける不変の法則
・優遇ジョブは大繁殖
・不遇ジョブは絶滅に瀕しながらも強く生きている

なぜ、内藤は不遇なのに人口が増えてるんだろう；；；；；；；；；；；；；；；；；；

なぜ、内藤は不遇なのにメインジョブとサポートジョブの組み合わせでは
ナ／戦が前衛で一番人口が多いんだろう；；；；；；；；；；；；；；；；；；

629：明日を夢見る名無しさん：2005/05/11(水) 13:35:35 ID:f2aXVVqY
「ジョブ人口が多い＝そのジョブが優遇されてる」
っての前提で話を進めようとしてるから、
それ以外にも色々要因があるから、必ずしもそうだとは言い切れない。
と言ってるだけだし、その点は[zLawLEb.] 自身も認めてるのに、
なんでまだ、
「ジョブ人口が多い＝そのジョブが優遇されてる」
に必死で固執すんだろうね。

あ、釣りだからか。ｗ

630：明日を夢見る名無しさん：2005/05/11(水) 14:26:25 ID:zLawLEb.
最初から出来る初期ジョブとレベル３０からしか取れないＥＸジョブじゃ
全レベルでの人口比べても無意味って何で分かってくれないの；；；；；；；

「ジョブ人口が多い＝そのジョブが優遇されてる」
ＥＸジョブじゃ内藤の人口断トツだから、認めたくないのねｗｗｗ
不遇だ、不遇だと叫んで強化されてきたからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

631：明日を夢見る名無しさん：2005/05/11(水) 14:29:57 ID:zLawLEb.
優遇されてて、人口多いことばれたから
ゴミ虫内藤は弱体ですよｗｗｗｗｗ
増えすぎたゴミは減らしますｗｗｗｗｗ

632：明日を夢見る名無しさん：2005/05/11(水) 14:50:10 ID:f2aXVVqY
さすが釣り師だ。人の話聞いてないな。ｗｗｗｗｗｗｗｗ

633：明日を夢見る名無しさん：2005/05/11(水) 15:07:15 ID:m97jFLUg
まぁあれだ、ぶっちゃけた話

ナイトが多いのは過去スレでも語られたように騎士のかっこいいイメージってのが好感を呼んでの事だろう
人口が多いから強い？それこそ証拠もへったくれも無いですね

数値上rep,各種アビ等の論議で勝てなくなったのでこちらへ逃げているんだろうけど
そもそも人口が多いから優遇されているって｢根拠｣は一体｢何処に｣あるんですか？
本当に人の話を聞きませんね・・・ｗｗｗ

634：久しぶりに更新：2005/05/11(水) 15:50:14 ID:N3IRPz2Y

ここですよね？
まいたけさんの日記の事ですよね？

http://z.la/z2qop

635：明日を夢見る名無しさん：2005/05/11(水) 17:12:34 ID:f2aXVVqY
あと、Ｌｖ３０以下が６割強いるから、初期ジョブが多いのは当然。
と言ってるが・・・

まぁ当然の事だし、そんな力説されてもなぁ・・・。
で、だ。
戦士の２１％の内の６割は「Ｌｖ３０以下なのでやむなく戦士をやってる」と仮定すると、
残り４割は好きで戦士をやってるって事になるな。
（厳密にはちょっと計算方法が違ってるがｗ）
２１％の４割・・・・８％強・・・・。
あれ？ナイトより多いね。ｗ

636：明日を夢見る名無しさん：2005/05/11(水) 17:37:49 ID:f2aXVVqY
まぁでも全ジョブで見ればナイトはそれなりに優遇されてる方だとは思うけどな。
あまり金かけなくても「そこそこ」強いし。
もっとも、「優遇＝強い」ではないわけで・・・

あと、なにげに気になるのは、
サポ含めたジョブの順位の前回との比較で、忍/戦、シ/忍、狩/忍の躍進だな。
空蝉のすごさが認識され始めた影響なのか？
でもそれだと戦/忍が上がってきてない理由がよく分からない。
他の要因があるのか？

637：明日を夢見る名無しさん：2005/05/11(水) 20:43:37 ID:SvsWd3bg
内藤が５％弱なのにナ／戦は前衛で１位
内藤の計算によると戦死が８％強なのに戦／忍はランク外

内藤はいつも頭悪いですね＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；

638：明日を夢見る名無しさん：2005/05/11(水) 21:15:17 ID:S6.CSRJU
ナイトのメイン的なサポは戦以外に何があるんだ・・・

639：明日を夢見る名無しさん：2005/05/11(水) 21:45:25 ID:4Vu2zek2
戦死のメイン的なサポは忍以外に何があるんだ・・・

640：明日を夢見る名無しさん：2005/05/11(水) 23:06:10 ID:B7sniLq6
>>623
さすが韓パニート/羊羹マンさんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
619 名前： 明日を夢見る名無しさん 投稿日： 2005/05/10(火) 23:37:58 [ d87VcqXQ ]

内藤理論　面白すぎｗｗｗ
ナンセンス一言でかたづけないで理論的、具体的に
「そのジョブの人口が多い＝そのジョブは優遇されている」
を否定してくれませんかｗ

一言も初期ジョブ云々書いてないのにそうなるのかｗ
なら、言い方を変えようｗｗ初期ジョブの前衛ではダントツの優遇っぷり
ですね；；モ、シが可哀想すぎる；；優遇の戦死ｗは弱体しないとね；；
サポ取るまで単なる殴りジョブのモンク、不意打ち覚えるまで謎生物の
シーフを強化しないとね；；初期ジョブ前衛で最優遇の戦死ｗをまず
弱体しないと；；その後EXジョブの調整だね；；

641：明日を夢見る名無しさん：2005/05/11(水) 23:10:48 ID:S6.CSRJU
>>639
しかし、戦士の中ではサポモンクが一番多いですね。

642：明日を夢見る名無しさん：2005/05/12(木) 00:31:52 ID:6YGOus5w
638&nbsp;名前：&nbsp;明日を夢見る名無しさん&nbsp;[sage]&nbsp;投稿日：&nbsp;2005/05/11(水)&nbsp;21:15:17&nbsp;S6.CSRJU
ナイトのメイン的なサポは戦以外に何があるんだ・・・&nbsp;
639&nbsp;名前：&nbsp;明日を夢見る名無しさん&nbsp;投稿日：&nbsp;2005/05/11(水)&nbsp;21:45:25&nbsp;4Vu2zek2
戦死のメイン的なサポは忍以外に何があるんだ・・・&nbsp;


あまりにも突っ込みが強烈すぎてﾜﾛﾀ

643：明日を夢見る名無しさん：2005/05/12(木) 00:33:46 ID:6YGOus5w
ナ＜忍者が忍者がぁ〜

http://www.playonline.com/ff11/event/survey/03main_job.html

忍　1.06
ナ　4　.　7　8　

（；ﾟдﾟ）・・・
（∩Д∩）ｺﾞｼｺﾞｼ
（（（；ﾟДﾟ）））

644：明日を夢見る名無しさん：2005/05/12(木) 06:57:13 ID:WJt/kVoQ
内藤＜忍者強すぎ

忍　１．０６
ナ　４　．　７　８

内藤＜戦／忍強すぎ、バグ性能

戦／忍　圏外
ナ／戦　４　．　６　６

強いはずのジョブより圧倒的に人口多いですね
なんで？；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

645：明日を夢見る名無しさん：2005/05/12(木) 08:22:32 ID:AB2Swvr.
>>644
サポは関係ないでしょ、あくまでメインで見ないと^^;
戦死ｗも多いから優遇だよね；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；
初期ジョブの中でダントツ過ぎだろ；；；；；；；；；；；；；；；；；
モ、シが余りに惨いんで戦死ｗを弱体しないといけないよね；；；；；；

646：明日を夢見る名無しさん：2005/05/12(木) 08:34:28 ID:5xuXvZgA
>>616氏の
> 侍・竜はＮＡなどの新規組だろ
> 新規組でいきなり忍者やるには敷居が高すぎ
や
>>623氏の
> 初期ジョブが多いのは当たり前じゃんｗ
のように
「ジョブの強さとジョブ人口は単純な比例関係ではないから」
だろ。

647：明日を夢見る名無しさん：2005/05/12(木) 10:30:46 ID:Fq5KzGBE
ヒント：高校卒業後NPL入り。若い頃はまだしも年齢を重ねるごとに打率は低迷。
しかしながら長い年月を掛け地道に500本塁打を達成した四番打者。
一方、野球人生の途中、MLBからNPLに移籍。打率もHR生産速度も良く、
伝説のHR王の記録に迫ったほどの実力、伸びがある。が、五番打者。

清原が打てば勝てる…じゃない！
四番が打てないから勝てないんだ！

648：明日を夢見る名無しさん：2005/05/12(木) 15:13:51 ID:KRSGCNR.
うほっ・・・
ナイト多すぎじゃね？ｗ
ちょっと減らさなきゃだめだろｗｗｗ

649：明日を夢見る名無しさん：2005/05/12(木) 15:58:55 ID:5xuXvZgA
釣り師が急に増えたな・・・・

650：sage：2005/05/13(金) 12:40:21 ID:nv.KGJE6
うほっ・・・
ナイト多すぎじゃね？ｗ
ちょっと減らさなきゃだめだろｗｗｗ

651：明日を夢見る名無しさん：2005/05/13(金) 14:05:15 ID:E7cXfOkU
お、もっと騒いでくれよ

きみらが弱体を叫んでくれる度にナイトは強化されるからねぇ

652：明日を夢見る名無しさん：2005/05/13(金) 16:53:30 ID:bCWnuFOU
忍者と狩人は銭投げしてるから人数少ない、これでFA
ハイレベルジョブ１つは持ってないとどうにもならんからな
戦士は序盤サポモも結構主流だし
ナイトでサポ戦以外でPT組んでる奴見た事ないって事からもナイトはサポ一つに絞られてる事が原因だろ

653：明日を夢見る名無しさん：2005/05/13(金) 16:54:18 ID:PTe12gjU
ぶっちゃけ、このスレ見るまでは「ナイト強いかな？」と思ってたが、
このスレ見たあとは「ナイトたいした事ないな」と思ってしまう。ｗ

654：明日を夢見る名無しさん：2005/05/13(金) 17:13:16 ID:zKuJiHuU
ナイトって強いんだ。FF辞めて一年近くたつけどまだそういう話題がでてるとは・・・
なんか、懐かしい気分になりました。独り言なのでスルーしてください・・・

655：明日を夢見る名無しさん：2005/05/14(土) 08:39:11 ID:a2evJjUI
なんで内藤って、こんなに必死なの ＾＾；

656：明日を夢見る名無しさん：2005/05/14(土) 09:13:30 ID:iADi.rxM
>>655
釣れますか？

657：明日を夢見る名無しさん：2005/05/14(土) 19:41:49 ID:ROHC9U/Y
いまだに忍者の5倍の人口をかかえる異常ジョブについて
修正を要望するスレッドはここですか？

658：明日を夢見る名無しさん：2005/05/14(土) 20:14:24 ID:a2evJjUI
そうですよ＾＾ｖ
公式発言通りに
（メイン人口を）忍並に要望するスレです

659：明日を夢見る名無しさん：2005/05/14(土) 23:54:09 ID:5e/9CSNc
忍者は確かに少ないけど、不遇なはずの戦死ｗは忍者の２１倍近くいます
ね；；；；；；；；；ナイトと比べても４倍強・・・・・・・・・・・。
まず戦死ｗの弱体からだね；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

とりあえずサポに付けると魔法カテゴリーの物を使える不具合を修正、
挑発を白黒赤詩召獣以外に開放位からかな；；；；；；；；；；；
これで新規にモ、シをやる人もPTに入れるし；；；；；；；；；；；；
高LVになるとサポ空蝉でみんな幸せになるしいい事だらけだね^^v

660：明日を夢見る名無しさん：2005/05/15(日) 04:59:27 ID:FoZrxEiI
内藤＜忍者が忍者が〜

忍　１．０６
ナ　４　．　７　８　（ＥＸジョブで人口１位）

内藤＜戦／忍強すぎ、バグ性能

戦／忍　圏外
ナ／戦　４　．　６　６　（前衛で人口１位）

不遇の　は　ず　の内藤って人口多いですね
不思議すぎ(iдi)

661：明日を夢見る名無しさん：2005/05/15(日) 05:51:03 ID:4.3CqFjY
忍者の５倍もいたら誘われない人も出てきて当然
それを忍者のせいにするとこが基地外の証ｗ
内藤のみなさん、今日からは
ライバルは身内（＝内藤）ですよｗｗｗｗｗｗ

662：明日を夢見る名無しさん：2005/05/15(日) 23:00:14 ID:cBgJKT52
初期ジョブ前衛でダントツの人数（全体の２１％強！）、
EXジョブを併せてもメインで一番数が多い際優遇ジョブの戦死っを
弱体しないとヴァナに未来はないね^^;

663：明日を夢見る名無しさん：2005/05/16(月) 08:22:41 ID:C5kciAlA
ナ弱体とか戦弱体とか言ってるやつらが、お互い相手の話を聞いてないあたり、
さすが釣堀だなと思ってしまう。

664：明日を夢見る名無しさん：2005/05/16(月) 12:51:35 ID:rveqgEgw
ここはナイト弱体適正化スレで、戦弱体はスレ違いだし
内藤様が勘違いして戦死に粘着してるだけかと思います
内藤様の話は不思議理論で他人は理解出来ないだけです；；；；；；；

665：スクウェアエニックス　ＦＦXI開発担当：2005/05/16(月) 14:58:21 ID:/uvSWAW.
こよなくヴァナを愛してくださいますナイトユーザーの指示率を維持するためにも
忍者と違う形での盾としてご活躍できるよう今後も強化していく方針ですので
ご安心して楽しまれてください。

666：明日を夢見る名無しさん：2005/05/16(月) 17:46:11 ID:C5kciAlA
≪バージョンアップ 2005/05/09≫

[釣り関係]
新しい釣り餌「戦士２１．１１％」と「ナイト４．７８％」が追加されました。


≪現在確認されている不具合について 2005/05/16≫

釣り餌「戦士２１．１１％」または「ナイト４．７８％」を使用した場合、
釣り師が感じる「疲れ」が蓄積せずに、連続で釣りを行う事が可能な不具合が確認されています。



こんな感じか？

667：明日を夢見る名無しさん：2005/05/16(月) 18:20:27 ID:9qUkbWHA
無理矢理釣りにしたいナイトにﾜﾛﾀ

なにこの人口？ｗ
忍者って優遇なんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

668：明日を夢見る名無しさん：2005/05/16(月) 22:02:44 ID:GE66wKrk
戦死ｗをかばうのは何故？ｗ
人数が多いから優遇＝弱体ならまず戦死ｗを弱体しないと；；
メインジョブ　　戦死ｗ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナイト＞＞忍者
なんだからサルでも判る事なのに；；；；；；
戦死ｗがどれだけ優遇されてるか判るよね；；；；；；；；；；；；
ナイト弱体はその次でしょ？

669：明日を夢見る名無しさん：2005/05/17(火) 07:55:47 ID:rn5mwFCg
ﾊｧ?
65％を越える〜LV29の大半が戦士なんですが？ｗｗ
EXジョブと初心者が選ぶジョブを同列に語ってる滑稽ﾅｲﾄがいるよぉー（汗）

白ゴキブリ駆除しないとね♪

670：明日を夢見る名無しさん：2005/05/17(火) 08:27:38 ID:LvqEp.9g
「人口多い＝優遇ジョブ」と言いつつ、
「戦士が一番多い」と指摘されると
「初期ジョブだから、人口多い＝優遇じゃない」と答える。
そしてその直後に再び「人口多い＝優遇ジョブ」理論を展開。
「人口多い＝優遇ジョブ」なのか「人口多い≠優遇ジョブ」なのか、どっちなんだよとｗ
さすが釣り師だ。

しかも、統計のどこにも「65％を越える〜LV29の大半が戦士」なんてデータはないのに、
勝手に「〜Ｌｖ２９の大半が戦士」と決め付けてしまってる・・・
釣り師おそるべしｗ

671：明日を夢見る名無しさん：2005/05/17(火) 09:06:58 ID:Jo0OPbH2
内藤＜忍者が忍者が〜

忍　１．０６
ナ　４　．　７　８　（ＥＸジョブで人口１位）

内藤＜戦／忍強すぎ、バグ性能

戦／忍　圏外
ナ／戦　４　．　６　６　（前衛で人口１位）

不遇の　は　ず　の内藤って人口多いですね；；；；；；

672：明日を夢見る名無しさん：2005/05/17(火) 11:14:24 ID:LvqEp.9g
忍とナの比較・ナと戦の比較で比較条件を変えてるあたり、さすが釣り師だなｗ

673：明日を夢見る名無しさん：2005/05/17(火) 12:37:42 ID:LPHD4vxQ
ナのいい所と他ジョブの貧弱な所を比較して異常だ〜って叫んで楽しい？
楽しいんだろうなぁ？

674：明日を夢見る名無しさん：2005/05/17(火) 12:46:38 ID:LvqEp.9g
そもそも優遇か不遇かなんて、基準は人によって違うもんだしな。
「人口多いジョブ＝優遇ジョブ」って発想自体がもうアレだ・・・

赤＜俺らケアル・リフレ奴隷じゃん！
他＜なんでもそつなくこなすスーパージョブじゃん！

獣＜俺らＰＴ誘われなさすぎじゃん！
他＜ソロ最強ジョブじゃん！

ナ＜俺ら盾２流、矛３流じゃん！
他＜物理防御最高、自己回復も可じゃん！

戦＜俺ら盾としても、矛としても中途半端じゃん！
他＜デフォで前衛に必要なアビ全部持ってんじゃん！

狩＜俺ら金かかりすぎじゃん！
他＜最強アタッカーじゃん！

まぁ、なんだ・・・隣の芝はあお（ｒｙ

675：明日を夢見る名無しさん：2005/05/17(火) 13:30:54 ID:PrAizqJ6
どのジョブやっていようが人というのは自ジョブの短所強化を願うもので
長所はそれが標準だと思うもの

短所を含めて楽しめるのが大人で、全て満たされるのを求め騒ぎ立てるのが幼児。
引きずりおろしてまで勝ち上がりたいのは精子の欲望。

676：明日を夢見る名無しさん：2005/05/17(火) 17:33:16 ID:rn5mwFCg
LvqEp.9g
の火消しにﾜﾛﾀ

忍者の5倍おめ＾＾

677：明日を夢見る名無しさん：2005/05/17(火) 20:21:17 ID:vTyMA4kE
＞引きずりおろしてまで勝ち上がりたいのは精子の欲望
忍者を引きずりおろそうとしてた某ジョブいたな
どのジョブだったけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

678：内藤：2005/05/17(火) 23:49:19 ID:02x4xaLo
なんでもいいんじゃね？
ナイトがそんなに凄いと思うなら、やればいいわけだし。
まぁ、空蝉張替えヘタな任邪や固定できない内藤とか、結局
中身の問題だけどなー。

679：明日を夢見る名無しさん：2005/05/18(水) 00:27:13 ID:tBEgnvbY
弱体やればいいよね＾＾
だって人口5倍だし（笑）

680：明日を夢見る名無しさん：2005/05/18(水) 08:23:15 ID:9f7wJWQ6
むしろ人口５倍しかネタがない釣り師にﾜﾛﾀ
昔の釣り師の方が遥かに釣りが上手かったよなwwwwwwwwwwww

681：明日を夢見る名無しさん：2005/05/18(水) 08:30:22 ID:Xbs8Hv3U
>>680
精子君
釣り下手すぎｗｗｗｗｗ

682：明日を夢見る名無しさん：2005/05/18(水) 10:11:49 ID:./cf9vv2
んん？多いから優遇って言ってたのに？ｗ
初期ジョブ前衛

戦死ｗ21,11%モンク12,12%シーフ8,86%
誰が見ても戦死ｗが多すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
多いから優遇＝弱体なら戦死ｗ弱体が不可欠でしょ^^;
EXジョブまで併せても戦死ｗが多すぎ＝優遇なんだしなｗｗｗｗｗｗｗｗ

683：明日を夢見る名無しさん：2005/05/18(水) 10:28:55 ID:./cf9vv2
更に種族別で見ると
ヒュム♂戦死ｗ27,42%ナイト5,10%
ヒュム♀戦死ｗ20,83%ナイト1,27%
ダルメル戦死ｗ33,57%ナイト5,06%
エル♀　戦死ｗ33,80%ナイト1,74%
樽♂　　戦死ｗ11,26%ナイト0,64%
樽♀　　戦死ｗ9,97%ナイト0,24%
ミスラ　戦死ｗ15,75%ナイト0,72%
ガルカ　戦死ｗ33,71%ナイト2,40%

何この優遇っぷり、ふざけてるの？ｗ

684：明日を夢見る名無しさん：2005/05/18(水) 11:00:25 ID:9f7wJWQ6
うはｗｗｗ
つまり釣り下手な俺から見ても釣りが下手な、
「人口５倍」しかネタがないような釣り師は救いようがないという訳だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

685：明日を夢見る名無しさん：2005/05/18(水) 11:29:08 ID:./cf9vv2
>>684
まあこれで人数が多い＝優遇＝弱体　とか書いてる奴らが露出狂AFの中の
人じゃないなら「戦死ｗ弱体しなきゃな」にならなきゃおかしいよなｗ

686：明日を夢見る名無しさん：2005/05/18(水) 12:36:04 ID:9f7wJWQ6
露出狂にワロタｗｗｗｗｗｗｗ

ぶっちゃけナイトも戦士も、ここの連中が言ってるほど強くもなければ弱くもないがナ
誇張するのは釣りの基本だからやむをえんかもしれんｗ

687：明日を夢見る名無しさん：2005/05/18(水) 15:09:22 ID:ddVwI6AY
昔の釣り師のが良かったな、同一人物だとしたら腕が落ちたのか？
前はもっと有意義に頑張ってたのになぁ･･････
大体前提条件で負けてるから勝利は難しいけど持ち前の聞く耳持たずとナイトのみ対象超脳内ＥＱ理論で観客を沸かせてたのになぁ
勝負以前の問題で人口じゃ比較の対象にすらならないって事に気づくべきだったねぇ
釣り餌の活きが悪いと食い付きも悪くなるだろ
まぁなんだ･･････












がんがれ

688：明日を夢見る名無しさん：2005/05/18(水) 18:07:47 ID:XJXDY4Tk
9f7wJWQ6
はいいなぁ・・・昼から粘着かよｗ
仕事変わってくれ；；

689：明日を夢見る名無しさん：2005/05/18(水) 20:27:21 ID:vENokgcQ
( `・ω・´)ノ ﾄﾞｿﾞー
http://livechat-tanken.com/

690：明日を夢見る名無しさん：2005/05/18(水) 22:30:37 ID:Qha1IRQM
○＜ナ強すぎ
ナ＜忍者が・・・

○＜ナ人口多すぎ
ナ＜戦死が・・・

相変わらず必死なタゲそらし
進歩無いなｗ

691：明日を夢見る名無しさん：2005/05/19(木) 00:02:18 ID:QUK1gOTQ
ナイトおもしれーなｗ

692：明日を夢見る名無しさん：2005/05/19(木) 00:59:57 ID:xAOU3vzs
>>690
テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

図星付かれて露出狂キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗ
タゲそらしは露出狂のお家芸でしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人口多いから優遇って言い出したのは露出狂の方だしｗｗｗｗｗｗｗｗ
AFも恥知らずなら中の糞も恥知らずですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

693：明日を夢見る名無しさん：2005/05/19(木) 01:37:40 ID:QUK1gOTQ
9f7wJWQ6=xAOU3vzsはいつ仕事してるんだろ・・・（汗）

694：明日を夢見る名無しさん：2005/05/19(木) 06:45:28 ID:6jD8H36U
ニートでしょ（笑）
xAOU3vzsみたいなのがいるかぎり
内藤は安泰なんだな〜

695：明日を夢見る名無しさん：2005/05/19(木) 08:10:45 ID:4Owu77Pc
ネ実だけでなくこんな過疎地でまで７スレも弱体言ってるのか
粘着してる奴は余程陰険で根暗な奴らだな
キモすぎるのでココから出てこないでね＾＾；

696：明日を夢見る名無しさん：2005/05/19(木) 10:27:13 ID:daGDdDks
ナイト様って演技派ですね〜ｗ
ネ実で暴れてるのはカンパニーマン
でも、毎日釣られてるナイト様もアホｗｗｗ
１年前の基地外ぷっりは忘れませんよ＾＾ｖ

人の良いナイトも少数ながら存在するが
圧倒的に内藤が多いから可哀想ですね；；

697：明日を夢見る名無しさん：2005/05/19(木) 13:12:42 ID:GRXsOd16
>>688
代わってもいいが、給料激安だぞｗ

>>693
一応今も勤務時間中だぞ。サボリーマンとも言うがナｗｗｗｗ

698：明日を夢見る名無しさん：2005/05/19(木) 13:24:54 ID:GRXsOd16
あと、一応補足しとくと、俺≠xAOU3vzsな。

699：明日を夢見る名無しさん：2005/05/19(木) 19:52:48 ID:D.xIbnG6
ﾊｹﾞﾜﾗﾀ
ﾆｰﾄが脳内勤務してるよぉー（汗）

700：明日を夢見る名無しさん：2005/05/19(木) 21:56:17 ID:xAOU3vzs
>>693
ぷぷぷ、またID間違ってるのに誤らないのか,さすが韓パニートｗｗｗｗ
しかし、自分がそうだから人を先にニートって決め付けるなんて
AFと一緒で恥知らずな上に卑しい心根の糞ですね、>>693,>>694ｗｗｗｗ

人数多い＝優遇＝弱体なら露出狂を弱体だよな？ｗ
露出狂の中の糞じゃないなら反対しないでしょ？；；；；；；

701：明日を夢見る名無しさん：2005/05/20(金) 06:14:12 ID:qzJBB0IY
ナイト 戦士 4.66%
忍者　戦士 3.47%
戦士　忍者　圏外

禿げしく同意
ナイト弱体で＾＾ｖ

702：明日を夢見る名無しさん：2005/05/20(金) 13:07:41 ID:jCpt8i8U
妄想広がりングな［6jD8H36U］や［D.xIbnG6］にとっては、
ＦＦ１１やってる奴は「全員自分と同じニート」でＦＡなんだろうなｗｗｗｗｗ

つか、ここ最近の「ナイト弱体するニダ！」って主張してる奴って、実はナイトで
あえて基地外なナイト優遇論を主張する事でかえって一般人に「ナイトって実は弱いんじゃないか？」
って思わせるのが目的なんじゃないのか？そうすりゃナイト弱体される危険性減るしな・・・

普通の人がここ見たら「ナイトに粘着してる基地外がいるんだな。ナイト可哀想に」って思うだろ。

703：明日を夢見る名無しさん：2005/05/20(金) 15:01:28 ID:PRcLBAYo
ナイトと忍者じゃ実装された時期に1年近くの差があるだろうに・・・
流石、都合の良い部分しか騒がない羊羹さんは違うなｗ

704：明日を夢見る名無しさん：2005/05/20(金) 15:02:48 ID:L8adLthg
↑これで全部ナイト自演だとしたらものすげぇ知能犯だな

705：明日を夢見る名無しさん：2005/05/20(金) 19:05:42 ID:7OpvE2ZQ
ありえるｗ
内藤は情報操作の上手だし

706：明日を夢見る名無しさん：2005/05/21(土) 08:08:36 ID:JU/odHh.
ナイトに粘着してる基地外じゃないだろｗ

釣り
↓
基地外内藤釣れまくり
↓
以下繰り返し

ここは、基地外内藤が良く釣れる釣り堀ですよｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗうぇｗｗｗ

良い人もいるんだけど内藤が多い事が問題なんだよね〜
全体がそう見られてしまうから

707：明日を夢見る名無しさん：2005/05/21(土) 08:58:43 ID:mP9NQM3s
>>706
基地外ってのはこういう奴だｗ

986 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/05/21(土) 03:06:58 ID:nuJ7XEic
戦士で１８０〜２２０を「ソロ」で上げたんだぞ
（盾スキルのついでだったが）
しかも発動の悪いＣ−でだ、ノルマは低いが発動率を考慮すれば
同じ敵で侍は２６９行くんだから
せめて２４０はいってくださいよ・・・

２２５以下って甘えてるよｗ


露出狂の中の人は誇大妄想+被害妄想のが多いからなぁ^^;
反論出来なくなると「釣れた^^;」も露出狂のお家芸だし^^;

708：明日を夢見る名無しさん：2005/05/21(土) 21:14:57 ID:F2UCIITg
>>707
戦死がソロ弱いと強調してるのは分かるが
基地外って全然意味不明な訳だがｗ

少なくとも、お前が基地外なのは良くわかったｗｗｗ

709：明日を夢見る名無しさん：2005/05/21(土) 21:26:54 ID:dtSMRHd6
ナ＜戦士が戦士が〜

http://www.playonline.com/ff11/event/survey/03main_job.html

戦　/　忍　　　（　圏　外　）　

うほっ・・・いい捏造・・・

710：明日を夢見る名無しさん：2005/05/21(土) 23:05:33 ID:mP9NQM3s
>>708
ニヤニヤ

じゃあ露出狂はソロで受け流しスキルを「ソロ」で上げれる優遇ジョブ
って事なんだな？ｗ
やっぱ弱体しないとな^^;

711：明日を夢見る名無しさん：2005/05/21(土) 23:24:58 ID:F2UCIITg
>>710
ﾊｹﾞﾜﾗ
>>707を何回読んでも受け流しスキルを上げてるとは読めないが
どこに受け流しスキルを上げたと書いているのか説明してくれませんか？
基地外内藤さんｗｗｗ

仮に、出来たと書いてたなら出来たんだろう
それがどうかしたのかｗ

712：明日を夢見る名無しさん：2005/05/21(土) 23:31:43 ID:mP9NQM3s
>>711
テラワロス
＞発動の悪いＣ−でだ
＞同じ敵で侍は２６９行くんだから

これで判らない奴にそもそも絡んだオレが悪かったｗｗｗｗｗｗｗｗ
池沼には判らないよな^^;

713：明日を夢見る名無しさん：2005/05/21(土) 23:38:47 ID:F2UCIITg
>>712
戦死って受け流しＣ−なんだ
戦死のスキルを知らないといけないの？ｗ

714：明日を夢見る名無しさん：2005/05/22(日) 00:38:03 ID:0X0q18pk
アハハー
なぜかナイト修正スレで戦士叩いてるバカがいるぞぉー

715：明日を夢見る名無しさん：2005/05/22(日) 06:02:03 ID:lW6.sqTo
なぜ内藤は戦死にからむのかなぁ
恨みでもあるのですかね＾＾；

716：明日を夢見る名無しさん：2005/05/22(日) 17:51:00 ID:ZUbcSRtg
おまいらみんな氏んでいいよ（´Α｀）ペ
漏れも氏んでいいよ
ＦＦ終わっていいよ（´Α｀）

717：明日を夢見る名無しさん：2005/05/22(日) 19:06:55 ID:RbHEgskg
クラクラナイト>>>>>>>>>>>侍

718：明日を夢見る名無しさん：2005/05/23(月) 03:20:50 ID:v6GVAhfI
ｒｅｐ内藤ご降臨まだー？

719：明日を夢見る名無しさん：2005/05/23(月) 08:21:26 ID:PaI7Wldw
クラクラ○とクラクラ狩人のRep&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
構成○74ソールスシ　狩75スキッド　忍74トゥーナスシ　白74赤75詩73&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
正面Dウェポン二部屋使用&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
狩人は遠隔攻撃しつつクラクラで殴り&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

倒した数：164&nbsp;平均獲得経験値：101.4&nbsp;(+24.4)&nbsp;総獲得経験値：20635&nbsp;平均戦闘時間/間隔：58.5&nbsp;/&nbsp;11.3&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
時給：6486.7&nbsp;狩り時間：3.2&nbsp;総獲得ギル：0&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

与ダメ__________&nbsp;__全部&nbsp;__通常___________&nbsp;__遠隔___________&nbsp;その他___________&nbsp;__魔法______&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
赤______________&nbsp;_34186&nbsp;______[____/____]&nbsp;______[____/____]&nbsp;______[____/____]&nbsp;_34186[_178]&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
狩人____________&nbsp;311293&nbsp;_38883[1808/2321]&nbsp;_85100[_723/_764]&nbsp;187310[_674/_684]&nbsp;______[____]&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
白______________&nbsp;___570&nbsp;______[____/____]&nbsp;______[____/____]&nbsp;______[____/____]&nbsp;___570[_123]&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
忍者____________&nbsp;174779&nbsp;130554[2152/2713]&nbsp;____37[___1/___1]&nbsp;_43818[_157/_157]&nbsp;___370[___8]&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
○____________&nbsp;258959&nbsp;152030[5601/5990]&nbsp;______[____/____]&nbsp;106929[_258/_258]&nbsp;______[____]&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
技連携__________&nbsp;_23287&nbsp;______[____/____]&nbsp;______[____/____]&nbsp;_23287[_115/_115]&nbsp;______[____]&nbsp;&nbsp;&nbsp;

※都合により、とあるジョブ名は伏せております&nbsp;&nbsp;

720：明日を夢見る名無しさん：2005/05/23(月) 14:39:03 ID:TfDo9IUM
とあるジョブ・・・・竜か？ｗ

721：明日を夢見る名無しさん：2005/05/23(月) 15:14:21 ID:OSqY.hnY
>>1
これだよね？
http://jpan.jp/?moemoe
http://jpan.jp/?pantyu

722：明日を夢見る名無しさん：2005/05/23(月) 15:56:30 ID:GCfNVXIs
>>720
全ジョブで唯一スキルＡを持った自称盾ジョブと思ったんだけど
竜だったのかｗｗｗｗｗｗｗ

↓捏造と騒ぐ○ポップの予感ｗ

723：明日を夢見る名無しさん：2005/05/24(火) 06:45:41 ID:3ZT9bGQ.
●＜内藤攻撃強すぎ
内＜証拠を出せ
●＜ｒｅｐを出した
●＜内藤様逃げましたｗｗｗｗｗ

724：明日を夢見る名無しさん：2005/05/24(火) 08:41:10 ID:XclkCxoQ
とうとうクラクラかよ・・・・・・・・・・・ｗ

露出狂の中の人も大変だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

725：明日を夢見る名無しさん：2005/05/24(火) 08:46:49 ID:d47c8AzY
すげぇな！○つええじゃん！！
この編成なら盾は忍者（連携後は狩か？）だろうし、
廃装備して攻撃に専念すれば、廃狩の０．８倍、
盾やってて攻撃に専念できない（装備書いてなけどユニクロか？）忍者の１．５倍
のダメージ与えられんのか！！１１！マジつえええええええ
俺、今度から誘う事にするぜ！竜さん！！！！！！！！！

ところで、これ５人でレレリングやったのか？？？？？？？？

726：明日を夢見る名無しさん：2005/05/24(火) 17:34:25 ID:6PPwPgBk
内藤様必死すぎｗｗｗｗｗ
アタッカー装備とクラクラは希望出すときに必須です
忍者にお願いしてＰＴに入れてもらってください＾＾
忍者に粘着してるけど入れてもらえるのかなぁ〜＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

727：明日を夢見る名無しさん：2005/05/26(木) 01:50:21 ID:LVUkgP3Y
そうだよ
ここのＦＦはクラクラ持ってないとアタッカーとして機能できないＦＦなんだから
そんな理論無駄無駄ｗ

728：明日を夢見る名無しさん：2005/05/26(木) 06:32:19 ID:ivQBesDo
ナイト不思議理論

戦死を語る時はリディル前提
クラクラは持ってないから語るのはダメ

ナイトおもすれー (・∀・)

729：明日を夢見る名無しさん：2005/05/26(木) 07:18:44 ID:m9yq9c0U

と、リディル前提にしたら「一般人には無理ニダ」と仰る露出狂AFの
>>728が語ってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クラクラ前提なら露出狂は４神装備、リディル前提だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

730：明日を夢見る名無しさん：2005/05/26(木) 08:03:19 ID:UWewpX0M
と、基地外内藤様がおっしゃっています
クラクラぐらい取るか買ってください＾＾；

基地外内藤様おもすれー (・∀・)

731：明日を夢見る名無しさん：2005/05/26(木) 08:31:29 ID:U0yH0Wfw
実は1-730は同一人物で、全てが壮大な釣りでした。
ってオチだったら、感動するんだがな・・・

732：明日を夢見る名無しさん：2005/05/26(木) 16:42:09 ID:8iTP4ydA
１−７３１
自作自演乙

733：明日を夢見る名無しさん：2005/05/26(木) 17:53:23 ID:hdi18VS.
ナイトさんって論破されるとすぐ中の人叩きに走るよねｗ
ネ実の某スレで指摘されてたけど
カンパニーマンを論破できたこと1回もないじゃん。

734：明日を夢見る名無しさん：2005/05/26(木) 22:36:05 ID:m9yq9c0U
>>731
さすが恥知らずなAFなだけあって、他人が書いたのをそのままパクりますね^^;

リアルINTが低すぎてあわれだな；；；；；；；；；；；；；（ぷ

735：明日を夢見る名無しさん：2005/05/27(金) 06:34:29 ID:ekPGueTc
>>733
ﾜﾛﾀ
全然関係無い事を突然言いだすからなーｗ
バカの１つ覚えで露出ＡＦとかｗｗｗｗ

＞＞キチガイ内藤さん
クラクラぐらい買えよｗｗ

736：明日を夢見る名無しさん：2005/05/27(金) 10:28:17 ID:.rexaw82
そういや、戦／忍で、右手リディル左手クラクラってどうなん？

737：明日を夢見る名無しさん：2005/05/27(金) 12:55:47 ID:YPdABd1U
>>734の知能が一番低そうに見えるのは俺だけか？

738：明日を夢見る名無しさん：2005/05/28(土) 02:36:02 ID:WUxtsJ9A
要注意人物　Zaxx　【8鯖】
某タル氏は強力な黒魔法で大きなモンスを狩ることで自己顕示していたようです。
某タイタニックの台詞にもあるように、大きなもので誇示する行為をするのは男だけ。
大きなものを大きな魔法で処理することによる自己満足とPTメンへの自慢のために、
自分の楽しい時間が遠のいたのかと思うと我慢できず/tellしてしまいました。
その後の/tellでも、とても紳士的とは言えない対応をされ、たまたま朝みていた鯖スレの
ヨバクリリストという言葉を思い出し、冗談交じりに晒しますよと言ったところ、はぁ？と返され
ぶちぎれて本当に晒してしまいました。
だってよｗｗｗ
詳細
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_three/sread_view.php?view_id=2773&page=1&mode=fromlist
スレ　TRを糞樽にとられました
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1117010247/l50
TRを糞樽からとりました
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1117027772/l50
TRですが僕を釣った樽が晒されてた
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1117075023/l50

739：明日を夢見る名無しさん：2005/05/29(日) 04:58:36 ID:MD0AeioQ
名前：271[] 投稿日：2005/05/29(日) 01:06:02 ID:Tcuf4KOD
ｵﾏｴらがよく言うことだけど
「ナイトは防御力を得るために攻撃力を捨てている」→「全てのジョブがそう」
「ナイトは攻撃あたらない」→「防御装備してたらそりゃ当たらない、全てのジョブがそう」
「ナイトは忙しいし死にやすい」→「ナイトより忙しいジョブは他にあるし、最も死にやすいのはサブ盾(盾はひたすら防御特化だがサブ盾は山串でバーサクディフェ張り替えるため)

ちなみにナイトの装備品についてもだが
ナイトの片手剣は片手武器で最高Ｄ値で最高性能
ナイトの専用両手剣は両手剣で最高Ｄ値で最高性能
ナイトのプレートメイルは全ての防具で最高の防御力を持つ
ちなみにアタッカー装備である命中攻撃アップＳＴＲアップなどの装備品はマントベルト首指輪で全てのジョブが装備可能

まだ説明がいるか？

ナイトおもすれー (・∀・)

740：明日を夢見る名無しさん：2005/05/29(日) 13:39:26 ID:BK4CaTwA
>>739
＞「ナイトは防御力を得るために攻撃力を捨てている」→「全てのジョブがそう」
他ジョブはもともと防御力気にしてないでしょ？、ナイトは攻撃カスだからせめてもと思って
防御上げてる。
＞「ナイトは攻撃あたらない」→「防御装備してたらそりゃ当たらない、全てのジョブがそう」
メイン盾しなくて良いなら命中装備とかしてみたいな。
＞「ナイトは忙しいし死にやすい」→「ナイトより忙しいジョブは他にあるし、最も死にやすいのはサブ盾(盾はひたすら防御特化だがサブ盾は山串でバーサクディフェ張り替えるため)
どうでもいい


＞ちなみにナイトの装備品についてもだが
＞ナイトの片手剣は片手武器で最高Ｄ値で最高性能
＞ナイトの専用両手剣は両手剣で最高Ｄ値で最高性能
＞ナイトのプレートメイルは全ての防具で最高の防御力を持つ
＞ちなみにアタッカー装備である命中攻撃アップＳＴＲアップなどの装備品はマントベルト首指輪で全てのジョブが装備可能
ナイトが得意の片手剣だけど、ナイトが装備できるものは命中+とかないね、他の斧や槍、刀は命中+とかついてるのに

ちなみに戦士AFとナAF・・・防御力同じで敵対心は戦士のが約2倍。

741：明日を夢見る名無しさん：2005/05/29(日) 20:20:33 ID:oyEByVC2
内藤様は相変わらずの嘘つきですｗｗｗｗ

斧、槍、刀のごく一部に付いている命中＋を取り上げ
ナイトが装備出来る片手剣には命中＋が付いて無いと嘘をつく

百人隊長制式剣 Ｄ19 隔225 命中+3 攻+4 Lv30〜 戦赤シナ暗吟狩忍竜
ナイトが装備出来ないならバグですｗｗｗ

敵対心が約２倍あっても、タゲ取りは
１／２の敵対心＋ケアル＋フラッシュ＞＞＞越えられない壁＞＞＞敵対心が約２倍の某ジョブ
ですが何か？ｗ

742：明日を夢見る名無しさん：2005/05/29(日) 23:40:51 ID:DjD0DTD6
ナイト７５です。アタッカーやります。武器は命中＋がついてる百人剣がいいですよね。^^^^^^^^^

743：明日を夢見る名無しさん：2005/05/29(日) 23:52:23 ID:BK4CaTwA
>>741
あれ？いつもはカンパばっかりでてくるのに、都合が悪くなると
　　　百　人　隊　長　制　式　剣
ですかｗ

（笑

744：明日を夢見る名無しさん：2005/05/29(日) 23:56:15 ID:BK4CaTwA
＞敵対心が約２倍あっても、タゲ取りは
＞１／２の敵対心＋ケアル＋フラッシュ＞＞＞越えられない壁＞＞＞敵対心が約２倍の某ジョブ
＞ですが何か？ｗ

実際戦士にＡＦ着てサポ忍で盾やらしてみな。
攻撃は激しく↓になるけど、普通にできるよ。もちろん、海食ってディフェね。
盾するなら攻撃すてて下さいねｗｗｗ

745：明日を夢見る名無しさん：2005/05/30(月) 05:15:46 ID://RQelhc
馬鹿内藤ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

刀
不如帰 Rare Ex Ｄ24 隔185 命中+3 潜在能力：受け流しスキル+5 Lv55〜 忍
槍
王国大騎士制式騎槍 Ｄ80 隔492 命中+7 Lv60〜 竜
サーメットランス Ｄ80 隔468 命中+2 Lv66〜 竜
グングニル Rare Ex Ｄ100 隔492 命中+20 ゲイルスコグル 追加効果：防御力ダウン Lv75〜 竜
斧
バイキングアクス Ｄ36 隔276 命中+10 回避-10 Lv48〜 戦暗獣狩
カブラカンアクス Rare Ｄ42 隔288 MND+3 CHR+3 命中+4 追加効果：スロウ Lv59〜 獣
ネックチョッパー Rare Ｄ39 隔489 命中+5 Lv20〜 戦暗
ブラビューラ Rare Ex Ｄ99 隔488 命中+20 メタトロントーメント 追加効果：回避率ダウン Lv75〜 戦

斧、槍、刀もレリックの除いて７５じゃ使える訳無いだろうがｗｗｗｗｗｗｗ

746：明日を夢見る名無しさん：2005/05/30(月) 06:13:38 ID:zki8h2CA
ナイトって頭も悪いんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

攻撃装備はシックしかないと思ってる

テンプレにいれとこうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

747：明日を夢見る名無しさん：2005/05/30(月) 13:31:37 ID:oV17.DrM

>斧、槍、刀もレリックの除いて７５じゃ使える訳無いだろうがｗｗｗｗｗｗｗ

ん？どーでもいいけど、片手剣のだって　百人剣かセイブの潜在条件下しかないよ？
片手剣だって命中+のは・・・・７５じゃ使える訳無いだろうがｗｗｗｗｗｗｗ

748：明日を夢見る名無しさん：2005/05/30(月) 15:31:13 ID:kB10DABw
ナイト様は嘘つきだから相手するだけ無駄ｗｗｗｗｗｗ

749：明日を夢見る名無しさん：2005/05/30(月) 17:26:48 ID:5EUNQpCE
嘘つきｖｓ釣り師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

750：明日を夢見る名無しさん：2005/05/30(月) 18:18:37 ID:ox6ehMO2
ﾅｲﾄ様ってすぐ論破されるから面白くﾈｰな
半分DAでる異常片手剣とか
なんか8回とか殴っちゃう異常片手棍をスキルAで扱ってるんだから
アタッカーとして当然一流でしょう？ｗ

751：明日を夢見る名無しさん：2005/05/30(月) 22:03:22 ID:woosI5p6
他ジョブのほうが鎧とか命中+ついてるじゃん。
ナイトが着れる装備で、命中、攻撃+は少ないよね

752：明日を夢見る名無しさん：2005/05/30(月) 22:27:18 ID://RQelhc
ま　た　嘘　つ　き　内　藤　か

354 名前：明日を夢見る名無しさん[sage] 投稿日：2004/11/25(木) 09:30 ID:KCqAb3dk
ナイトの攻撃命中ＤＥＸブースト装備

メイン：カンパニーソード
サブ：バイキングシールド　攻+12
遠隔：ライトニングボウ　DEX+2
頭：オプチカルハット　命中+10 飛命+10 回避+10
首：スペクタクルズ　命中+7 飛命+7
胴：ホーバージョン　STR+5 DEX+5 命中+10 攻+10
手：王国騎士制式鎖手袋 命中+3
腰：ライフベルト　命中+10
脚：王国騎士制式下衣 STR+2 DEX+2 攻+3
足：ダークサバトン　DEX+3
背：アメミットマント　STR+1 攻+10 飛攻+10
耳：アサルトピアス　命中+2 攻+5
耳：巧妙のピアス　DEX+2
指：スナイパーリング　命中+5 飛命+5
指：スナイパーリング　命中+5 飛命+5

ユニクロ装備ばかり選んでみた
それでも撃+27 命中+52 DEX+14 STR+8もブーストされるな
どこがほとんどないんだろ廃装備で考えたらもっとすごいことになるのに・・・

753：明日を夢見る名無しさん：2005/05/30(月) 22:48:55 ID:woosI5p6
>>752
それ全部でいくらになるんだよ、omaeno鯖で。
その装備したときの防御力は？

754：明日を夢見る名無しさん：2005/05/30(月) 23:23:16 ID:kkvj9QZo
>>739
＞＞「ナイトは防御力を得るために攻撃力を捨てている」→「全てのジョブがそう」
＞他ジョブはもともと防御力気にしてないでしょ？、ナイトは攻撃カスだからせめてもと思って防御上げてる。
他ジョブは防御カスだからせめてもと思って攻撃上げてる。

＞＞「ナイトは攻撃あたらない」→「防御装備してたらそりゃ当たらない、全てのジョブがそう」
＞メイン盾しなくて良いなら命中装備とかしてみたいな。
防御装備だから当たらない。つまりナイトのジョブ性能が悪いわけではない。片手剣A+だし。

＞ナイトが得意の片手剣だけど、ナイトが装備できるものは命中+とかないね、他の斧や槍、刀は命中+とかついてるのに
>751参照。一部アタッカーより装備充実してる。

＞ちなみに戦士AFとナAF・・・防御力同じで敵対心は戦士のが約2倍。
ちなみに安定してタゲ固定可能なのはナイト。・・・あれ？
戦士が海串＋ディフェでタゲ維持なんて、他PCが手抜いてるだけ。空蝉２なければなおさら。
ナ盾なら狩黒ヒャッホイできるだろう。

755：明日を夢見る名無しさん：2005/05/31(火) 01:28:14 ID:vPIZkQ.U
とりあえず、「ナイト弱体汁」って言ってる奴らは、ナと戦を比較した時に

・盾時
攻撃力：戦＞＞ナ
防御力：戦＞＞＞＞＞ナ
ヘイト：ナ＞戦

アタッカー時
攻撃力：戦＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナ
防御力：戦＞＞＞ナ
ヘイト：ナ＞戦

にならないと満足しないという事は分かったｗ

756：明日を夢見る名無しさん：2005/05/31(火) 06:17:18 ID:7UAyqM/U
まるでバカなないとうｗにﾜﾗﾀ
そりゃおめーケアルできるジョブに物理攻防負けていいわけないだろ？ｗ
まだ分からないんだねぇ

757：明日を夢見る名無しさん：2005/05/31(火) 07:44:45 ID:vvlcZweU
盾能力は強化で良いべ
ただし、矛能力は詩人並に
盾を得るなら矛は捨てる、当然ですね＾＾ｖ

758：明日を夢見る名無しさん：2005/05/31(火) 08:30:21 ID:GCRILXOI
#----防御力の議論のはじまり-------
○防御特化してMPもちなんてありえない。
○こんなのは当然のこと。
●被ダメカットなら空蝉のほうが上。
●高い防御力とケアルを組み合わせてもし空蝉のほうが上
●ナイトは盾性能はトップではない。
○物理特化ジョブがMPもちの異常になぜ気づかないのか。(あえてこの一言から始める)
○そもそも空蝉は銭投げだから性能が高くてもいい。
●こちらはそもそも銭投げできない。ジュース飲んでも空蝉にはかなわない。
●盾性能で負けるのだから防御特化なんて言葉遊び。+MPしても負けてるのに。

○「ほんとうの問題は」そこじゃく、高い盾性能をもったジョブがタゲとりNo.1のことだ

759：明日を夢見る名無しさん：2005/05/31(火) 08:38:43 ID:Es/KPNLo
またまた、忍者へのタゲそらしの始まりｗｗｗ

内藤＜忍者が忍者が〜

忍　１．０６
ナ　４　．　７　８　（ＥＸジョブで人口１位）

内藤（のジョブ人口）を忍者並にしナイトね＾＾ｖ

760：明日を夢見る名無しさん：2005/05/31(火) 09:12:42 ID:GCRILXOI
そのスレが盛況でたいへん嬉しいｗｗｗｗ

つまり>>759は「総合性能では忍＞＞＞ナ」を論破できないので、人口比較論にすりかえた。
という事でおｋ？

ついでに、
・Lv30以下の人口数を考慮しても戦士がダントツで多い。
・人口多い＝優遇なら、忍より侍・竜が優遇されてるという結論になる。
この２点についての>>759の見解を聞きたいものだ。

761：明日を夢見る名無しさん：2005/05/31(火) 18:46:55 ID:SLwVjHwo
空蝉と戦士の弱体が先だろ、普通に。

762：明日を夢見る名無しさん：2005/05/31(火) 22:26:26 ID:Es/KPNLo
なんでナイトスレなのに、いつも忍者と戦士が出てくるんだろう＾＾；
逆恨みってやつかな＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

763：明日を夢見る名無しさん：2005/05/31(火) 23:00:41 ID:w0UjtipY
>>759
初期ジョブ前衛

戦死ｗ21,11%モンク12,12%シーフ8,86%

まずここから考えないとね^^;

>>762
ナイト弱体なんて戦死ｗしか叫んでないですからなぁ^^;
叫んでるジョブが人数多いから性質が悪いんだが、何故か弱体されませんね。
仮に叫んでるのが戦死ｗ以外の人なら　人数多い＝優遇＝弱体しろ　なら
戦死ｗ弱体からやらないとおかしいでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

764：明日を夢見る名無しさん：2005/06/01(水) 00:01:50 ID:5UIuNKvs
>>759
「タゲそらし」ってのは、>>762みたいなのを言うんだぞｗｗｗ
ジョブのスペックの話してるのに、論破されそうになったら
「ナイトスレなのに;;;;;;」とかって言い出してるしｗｗｗｗｗ
そんなに論破されるのがいやなら、「ナイト弱体の話題以外は禁止」とでも明言してくださいなｗｗｗｗｗｗ

765：明日を夢見る名無しさん：2005/06/01(水) 02:24:29 ID:MAU.SarY
>>764
★気をつけたい荒らしナイトさんの言行★
・マルチポストする（過去数回やってます）
・御都合（=勇者）フィルター発動
・過去ログ読まない
・アタッカー装備はシックしかないと思っている
・すぐ忍者の話題を出す
・不遇ジョブを強化しろと言う（でも不遇ジョブ強化スレには書き込まない）
・なぜか戦士叩きをする

>>10に明言されてます＾＾ｖ

766：明日を夢見る名無しさん：2005/06/01(水) 04:57:54 ID:tVZeC.yA
ナイト 戦士 4.66%
忍者　戦士 3.47%
戦士　忍者　圏外

人口が多いナイト弱体ですね＾＾＾＾＾＾

767：明日を夢見る名無しさん：2005/06/01(水) 06:29:33 ID:ZO25ghuA
>>765
論破されて「タゲ逸らし」がどれに触れてるのか説明してください^^
>>766
サポジョブなんか「総人口」で計ってるのに無意味ですよ^^;
初期ジョブ前衛

戦死ｗ21,11%モンク12,12%シーフ8,86%

これを見ても戦死ｗが圧倒的に多いんでまず戦死ｗ弱体が最優先ですねｗ
挑発を白黒赤詩召獣以外に開放、魔法が苦手な戦死ｗはサポに付けても
魔法を使えなくする、これで全て解決ですね^^
初期ジョブのシーフ、モンクも戦死ｗ並みに増えますね^^

ああ、魔法ってのは忍術、歌、白黒暗魔法の事ですよ^^

768：明日を夢見る名無しさん：2005/06/01(水) 07:54:58 ID:MAU.SarY
初期ジョブで戦死の人口が多いのは
サポ戦が優秀なのと効率が良いからなぁ
戦死でレベル３０→ＥＸジョブ取得→サポ戦でＥＸジョブのレベル上げ
サポモは意味無いし、サポシは低レベルで意味無い
サポ戦弱体で全て解決です
特にサポ戦の挑発弱体が良いんじゃないかなぁ＾＾ｖ

769：明日を夢見る名無しさん：2005/06/01(水) 08:06:53 ID:MAU.SarY
＞サポジョブなんか「総人口」で計ってるのに無意味ですよ^^;
はて？「総人口」で無意味？
なんで計れば意味あるの？ｗ
「総人口」で計ってるからこそ意味あるでしょ
相変わらず内藤っておバカですね＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

770：明日を夢見る名無しさん：2005/06/01(水) 08:25:47 ID:EhOG5dm6
ここはないとすれだからほかのじょぶのはなしはしないでください;;;;;;;;;
ここはないとをじゃくたいしたいひとがはなしをするすれです;;;;;;;;;

771：明日を夢見る名無しさん：2005/06/01(水) 08:26:44 ID:ZO25ghuA
>>768
挑発を戦死ｗが独占してるからでしょ^^;
>>769
総人口で「メイン」の割合で見ないとおかしいでしょ^^;

戦死ｗ/モ　戦死ｗ/忍
サポが違っても戦死ｗは戦死ｗでしょうが^^;
サポが変えれるゲームって事忘れてないですか？^^;

772：明日を夢見る名無しさん：2005/06/01(水) 08:43:27 ID:MAU.SarY
おバカ内藤ワロタ
戦死の能力を語る時はは戦／忍で語り
人口は戦／モで数えるｗ
基地外ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

773：明日を夢見る名無しさん：2005/06/01(水) 11:47:11 ID:EhOG5dm6
ダメだ・・・・MAU.SarY には日本語が通じてNEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!

774：明日を夢見る名無しさん：2005/06/01(水) 14:02:22 ID:soFYDROY
日本語すら通じない基地害をまともに相手しようとするなよｗ
これだけ貼っておけばおｋ

【まとめ】
弱体派さん達の主なパターンは>>74>>77>>80
擁護側が張ったrepの説明は>>25
最近の擁護側の問いは>>199 以下大量
最近の弱体側の問いは煽りオンリー

万が一、次スレ立ったら>>74>>77>>80もテンプレ追加よろｗ

775：明日を夢見る名無しさん：2005/06/01(水) 16:02:49 ID:rvOXMy8k
本当に内藤ってバカばっかｗ

＞戦死ｗ/モ　戦死ｗ/忍
＞サポが違っても戦死ｗは戦死ｗでしょうが^^;
＞サポが変えれるゲームって事忘れてないですか？^^;

サポが変えれるがメインも変えられるゲームですが何か
複数７５がある人のメインは何になるの？ｗ
「総人口」で計って不遇のはずのナイトが一番多いのがおかしいわな

776：明日を夢見る名無しさん：2005/06/01(水) 16:06:01 ID:rvOXMy8k
>>774
770 名前：明日を夢見る名無しさん[] 投稿日：2005/06/01(水) 08:25:47 ID:EhOG5dm6
ここはないとすれだからほかのじょぶのはなしはしないでください;;;;;;;;;
ここはないとをじゃくたいしたいひとがはなしをするすれです;;;;;;;;;

お前も日本語理解出来てないｗｗｗ
他のジョブの話するなって書いてあるのに
すぐに忍者の話かよｗ

777：明日を夢見る名無しさん：2005/06/01(水) 16:20:38 ID:EhOG5dm6
>>776
>762を真似してみただけｗｗｗｗｗ

778：明日を夢見る名無しさん：2005/06/01(水) 19:02:33 ID:yCEDicTw
ナイトってよっぽど忍者が嫌いなんだなｗ

忍者の話題は忍者関連スレでﾄﾞｿﾞｰ。
ナイトの話題しているのに
勝手に忍者を持ってくる詭弁厨は氏ねばいいよｗ

779：明日を夢見る名無しさん：2005/06/01(水) 19:05:32 ID:yCEDicTw
忍者の話題を出した次点でアウトなんだよねぇ。
忍者が異常だと思うなら忍者修正スレでやればいいんだからさ。

ここは
「ナイトが異常なのでナイトを修正するスレッド」
ですから。

780：明日を夢見る名無しさん：2005/06/01(水) 19:18:55 ID:EhOG5dm6
うむ、つまり他ジョブと性能を比較するために、他ジョブの話をするのもダメなスレなわけだ。

と、いう事だな？比較はしないけどナイトは異常。と・・・

781：明日を夢見る名無しさん：2005/06/01(水) 21:04:21 ID:iykD1cWc
ナイトの異常性は散々外出
また、ループさせる気かｗ
ｒｅｐ出せって言ってた割にスルーだしｗｗｗｗ

782：明日を夢見る名無しさん：2005/06/01(水) 21:16:23 ID:ZO25ghuA
>>775
ギガワロス

やっぱりニダ半島人に日本語は難しいのかな^^;

＞複数７５がある人のメインは何になるの？ｗ
＞「総人口」で計って不遇のはずのナイトが一番多いのがおかしいわな

矛盾してる事書いてるのが判らないんだなぁ^^;;;;;;;;;;;;;;;;

初期ジョブ前衛

戦死ｗ21,11%モンク12,12%シーフ8,86%

更に種族別で見ると
ヒュム♂戦死ｗ27,42%ナイト5,10%
ヒュム♀戦死ｗ20,83%ナイト1,27%
ダルメル戦死ｗ33,57%ナイト5,06%
エル♀　戦死ｗ33,80%ナイト1,74%
樽♂　　戦死ｗ11,26%ナイト0,64%
樽♀　　戦死ｗ9,97%ナイト0,24%
ミスラ　戦死ｗ15,75%ナイト0,72%
ガルカ　戦死ｗ33,71%ナイト2,40%

何この優遇っぷり、ふざけてるの？ｗ

783：明日を夢見る名無しさん：2005/06/01(水) 21:33:07 ID:iykD1cWc
ナイト 戦士 4.66%
忍者　戦士 3.47%
戦士　忍者　圏外

内藤が一番多いじゃん
内藤弱体でｗｗｗｗｗ

784：明日を夢見る名無しさん：2005/06/01(水) 22:09:25 ID:ZO25ghuA
>>783
それの矛盾にも気がついてないからなぁ、ニダ半島人は^^;
初期ジョブだから多いのは仕方ない（モ、シより圧倒的に多いがｗ）と
言いつつ、EXジョブ、サポEXジョブで比べられても^^;;;;;;;;;;;;;;;;

785：明日を夢見る名無しさん：2005/06/01(水) 22:17:36 ID:iykD1cWc
>>784
意味が全然理解できません
病院に行った方が良いですよ＾＾；

1 白魔道士 黒魔道士 12.96% -
2 黒魔道士 白魔道士 9.95% -
3 赤魔道士 黒魔道士 6.35% ↑（4）
4 ナイト 戦士 4.66% ↑（5）

ＥＸジョブでありながら、前衛で人口１位なのは
不遇でなく優遇だから
理解出来るかな＾＾；

786：明日を夢見る名無しさん：2005/06/01(水) 22:23:43 ID:ZO25ghuA
>>785
まずこれを解決しないと^^;
初期ジョブ前衛

戦死ｗ21,11%モンク12,12%シーフ8,86%

それと５位を書かないのはわざとですか？^^;

787：明日を夢見る名無しさん：2005/06/01(水) 23:37:33 ID:ZO25ghuA
ニダ半島人は都合のいいのしか書かないからなぁ^^;

5 戦士 モンク 3.90% ↓（3）
6 モンク 戦士 3.87% -
7 忍者 戦士 3.47% ↑（13）

あら？ｗ不遇と言いつつ戦死ｗって去年は３位？^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

788：明日を夢見る名無しさん：2005/06/02(木) 00:29:44 ID:PrHN6T1.
ﾊｹﾞﾜﾗﾀ
優遇度
ナ>>>>>>>>>>>>>>忍者
だって人口5倍だしねｗ

789：明日を夢見る名無しさん：2005/06/02(木) 00:41:15 ID:iJV2WYAw
サポ無しのレベル１８未満が総人口の５０％以上を占めており、
EX無しのレベル３０未満が総人口の６０％以上を占めている。
主流である戦/忍が圏外なとこも考慮すると、戦士人口の大半がサポ無し戦士か
EXジョブとるまでのつなぎの戦士だと想像できる。
EXとったら、ほとんどがサポ戦かサポ忍になるのさ。
ランキング15位までの前衛の過半数がサポ戦であるところからもわかる。
戦士優遇というより、丸食いなサポ戦が優遇。

>>786
戦士は前回よりランク落ちて、ナイトがランク上昇して前衛中１位っててことは・・・
ナイト優遇ですねｗ

790：明日を夢見る名無しさん：2005/06/02(木) 04:16:18 ID:N4xS7CcQ
ナ／戦　４　．　６　６　％　（前衛で人口１位）
忍／戦　3.47%
戦／忍　圏外

不遇の　は　ず　の内藤ってＥＸジョブにも関わらず人口多いですね
不思議すぎ；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

791：明日を夢見る名無しさん：2005/06/02(木) 06:14:03 ID:o.HduuBk
まずこれを解決しないと^^;
初期ジョブ前衛

戦死ｗ21,11%モンク12,12%シーフ8,86%

792：明日を夢見る名無しさん：2005/06/02(木) 17:29:00 ID:h49o/VBs
苦しいないとｗ様にﾜﾗﾀ

テンプレ>>10
＞・なぜか戦士叩きをする

まんまだなｗｗｗ

793：明日を夢見る名無しさん：2005/06/02(木) 22:02:42 ID:GHO7CHUs
忍者は、性能がいいです。ナイトは、こき使えます。
何が問題なの

794：明日を夢見る名無しさん：2005/06/03(金) 02:08:42 ID:XvKs.Eqs
>>788
ここはナイトスレだ！忍者の性能の話をしたいなら他へ池！！

>>789
ここはナイトスレだ！戦士の性能の話をしたいｎ（ｒ

>>790
ここはナイトスレだ！戦士や忍者の性能のはｎ（ｒ

>>791
ここはナイトスレだ！モンクやシーフのせいｎ（ｒ

>>792
ここはナイトスレだ！戦士のせい（ｒ

>>793
ここはナイトすれだ！にんｊ（ｒ

795：明日を夢見る名無しさん：2005/06/03(金) 03:44:15 ID:Kdagsf7.
ナイトが叩かれる理由は、中の人にも問題があるだよな
基地外内藤を放置してるのが、更にナイト叩きを加速させてるｗ

796：明日を夢見る名無しさん：2005/06/03(金) 11:14:30 ID:y0pO2gi2
戦士が叩かれる理由は、中の人にも問題があるだよな
基地外戦死を放置してるのが、更に戦士叩きを加速させてるｗ

797：l：2005/06/03(金) 16:34:14 ID:Biy5/faY
画像投稿したょ？
http://jpan.jp/?moemoe
http://jpan.jp/?pantyu

798：明日を夢見る名無しさん：2005/06/03(金) 21:00:25 ID:6qtwXA2s
ナイトｷﾓｯ・・・

剣捨てれば？ｗ

799：明日を夢見る名無しさん：2005/06/03(金) 22:57:54 ID:IRF...fc
２年粘着しても一向に弱体されませんね^^;
その偏執的な執念には恐れ入りますが^^;

800：明日を夢見る名無しさん：2005/06/04(土) 06:16:24 ID:on.TS.92
そうですね
忍者弱体されませんね
その偏執的な執念には恐れ入ります＾＾＾

801：明日を夢見る名無しさん：2005/06/04(土) 12:59:16 ID:.k7z.SRA
ナイト人口が多いのは単に騎士ってジョブがかっこよく見えるからでは？
お前らだってＦＦ始めた当初はナイトってジョブは強く見えなかったか？
メインでナイトやってる奴も大抵は今他ジョブ上げかメリポだろ
総人口多いからといって優遇なんて勘違いも甚だしいな……

802：明日を夢見る名無しさん：2005/06/06(月) 06:01:37 ID:ZcHdt5Ok
「エクスカリバーはどんなかたい盾をも突き通すことができ、
　イージスの盾はどんな矛でも突き通すことができない」

「自称盾ジョブがアタッカーをも越える矛能力を持つ」

まさに矛盾とは「ないとｗ」の為に存在するｗｗｗｗｗｗ

803：明日を夢見る名無しさん：2005/06/06(月) 08:20:41 ID:ijpf36Oc
>>802は
ナイトに粘着してる戦死



・・・・のフリをした内藤



・・・・・・・・のフリをした戦士？

804：明日を夢見る名無しさん：2005/06/06(月) 15:57:57 ID:a1h/7zCI
FOMAでFF1をやってるんだが、
テンプレに書かれてる性能ってFF1のナイトそのものだよなぁ。
物理防御最強、最強の片手剣、魔法完備、ＰＴ必須
アレは弱体叫ばれても仕方がない。
戦士の完全上位だし、妬まれるのも当然だな

けどFF11だからなぁ
シリーズが進むにつれて地位を落とし、歴代最悪の所まで落ちたのに
それに妬む人がいるなんて私怨以外ないよなぁ。

まぁ、第三者の立場からしたら、ここやネ実でやり合ってるのを見るのが
FF11に残されてる最後の楽しみだがなｗ

805：明日を夢見る名無しさん：2005/06/07(火) 12:00:05 ID:CVwWGvPw
「ナイトは優遇か不遇か？」と問われれば、優遇ぎみではあると思うが、
ここの連中が騒ぐほどに優遇されている訳ではない。

ぶっちゃけ、ここで騒いでる連中はナイトの性能を誇張してナイト叩いて楽しんでるだけだろｗ
まぁ、ナイト側も戦士や忍者の性能を誇張して叩いて楽しんでるしな。
釣氏同士がマターリと煽り合うスレ。ってのがここの実態だなｗｗｗｗ

806：明日を夢見る名無しさん：2005/06/07(火) 14:03:35 ID:oc12CRm.
煽りネタに本気レスを返してるの見るとｲﾄﾜﾛｽだけどなｗ

807：プロマシアの名無しさん：2005/06/07(火) 14:44:24 ID:5XVi4rqo
ここまだあったんですね＾＾

808：明日を夢見る名無しさん：2005/06/07(火) 16:36:47 ID:CVwWGvPw
稀にこのスレの実態を知らない通りすがりがマジレスしてるのもあるなｗ

809：明日を夢見る名無しさん：2005/06/07(火) 19:22:52 ID:K5OYTSNk
＞808 名前：明日を夢見る名無しさん[「ナイト必死すぎ」ってレスがつくと予想してみるｗ] 投稿日：2005/06/07(火) 16:36:47 ID:CVwWGvPw
今更こんなのに釣られるのは、アホ内藤ぐらいですよ＾＾ｖ

810：明日を夢見る名無しさん：2005/06/07(火) 22:02:23 ID:AmPXrxCw
>>809
それも釣れたうちにはいってる希ガス。(´・ω・｀)

811：明日を夢見る名無しさん：2005/06/08(水) 09:09:59 ID:bIlgFj2I
>>K5OYTSNk
目欄のチェックも怠らず、ちゃっかり釣られ引用レスしてるあたりが必死すぎて

ｲﾄﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（なんか806のｲﾄﾜﾛｽがツボにｗ

812：明日を夢見る名無しさん：2005/06/08(水) 12:28:24 ID:JRAlkhFY
内藤様はツーチャンネルビューアーも知らんのか・・・

813：明日を夢見る名無しさん：2005/06/08(水) 13:19:14 ID:g5GrpIwE
>>812
なぁ、それって知ってる方が世間的に異常って気がするんだが・・・
内藤を見下したい気持ちはわかるが「自分は底辺です」と自白してるような・・・

814：明日を夢見る名無しさん：2005/06/08(水) 13:58:05 ID:JRAlkhFY
ネ実、ジョブ板、ここを読み書きしてる＝世間的に異常
見下ってとんでもない
私は内藤様を尊敬してますよｗｗｗｗ

815：明日を夢見る名無しさん：2005/06/08(水) 14:46:30 ID:Mtm8hHlI
ネット環境あって"FF11"で検索すればたどり着けて読み書きできるのと
そこに常駐して全てを知り尽くしてるのとは雲泥の差だろｗｗｗｗ
まぁ、「ネトゲやってる＝世間的に異常」だし、
そういう意味ではここに来る奴はみんな一緒か

816：明日を夢見る名無しさん：2005/06/10(金) 07:55:56 ID:Q.s6eA3U
ないとｗは何で矛捨てないんだろう＾＾；
待望のｒｅｐも出たのに＾＾＾

817：明日を夢見る名無しさん：2005/06/12(日) 20:18:01 ID:lGVkzGUI
あんまりナイトさまいじめると
練炭で自殺しちゃう；；

818：明日を夢見る名無しさん：2005/06/12(日) 20:53:40 ID:jpUoL2A.
持ってないものを捨てろと言われてもなぁ・・・。
ナイトが矛として通用するってｒｅｐを提示してくれないか？

819：明日を夢見る名無しさん：2005/06/12(日) 21:52:30 ID:ml6/hfxY
>>818
テンプレすら見ないの？ｗ

ご都合フィルターかけるなってｗ

820：明日を夢見る名無しさん：2005/06/12(日) 23:50:35 ID:jpUoL2A.
>>819
テンプレって、
>異常２：防御力特化であるにも関わらず戦/忍と同等のメレー攻撃能力を持っていること
これの事？
まぁ言うだけなら何とでも言えるわなぁ。証明は？

821：明日を夢見る名無しさん：2005/06/12(日) 23:52:16 ID:jpUoL2A.
つか、俺はｒｅｐって言ってんのに、なんでテンプレって話になるんだ？
ご都合フィルターってやつか？

822：明日を夢見る名無しさん：2005/06/13(月) 04:12:10 ID:xQxxm8Os
>>818
>>719

823：明日を夢見る名無しさん：2005/06/13(月) 04:57:39 ID:AIu0oHUI
○がナイトなの？
クラクラもってこの程度か、スキルAなのにな。
ナイトどうしようもねぇな

824：明日を夢見る名無しさん：2005/06/13(月) 07:14:25 ID:ha5sOUQ2
トップアタッカー狩人の８５％（レベルは１つ下で）を出せるのにこの程度ってｗ
しかも、自称盾ジョブｗｗｗ
さすが最強房内藤様は違いますな

825：明日を夢見る名無しさん：2005/06/13(月) 08:12:21 ID:L8j8xVBw
>>822>>719
これってそういうｒｅｐだったのか？そうは見えなかったんだが・・・
俺がこのｒｅｐから読み取ったのは
１．ナイトがいかに廃装備でアタッカーを気取ったところで、しょせん本職にはかなわない。
２．忍者の固定力で十分ことたりる。ナイトの固定力までは要求されない。
の２点なんだが。
できれば、これに、同一条件下での廃戦や廃モとかのｒｅｐも見てみたいな。

>>824
最強房ってのは、ここで「ナイトの攻撃力低すぎ！強化しろ！」とか言い出すやつの事じゃないか？
攻撃力強化しろ！って言ってる奴はいないようだが？

826：明日を夢見る名無しさん：2005/06/13(月) 08:17:54 ID:.Ar/9Mv6
ﾆﾔﾆﾔ
>>825
朝から火消し乙ｗ
ﾆｰﾄナイト様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

827：明日を夢見る名無しさん：2005/06/13(月) 10:34:03 ID:AIu0oHUI
やっとでてきたrepがクラクラか

　　カ　ン　パ　最　強　！　！
じゃなかったのか？

828：明日を夢見る名無しさん：2005/06/13(月) 10:55:23 ID:pm6.qIeU
>>827
三歩歩けば忘れる池沼に何言っても無駄だろ
どこのスレでも短いサイクルで同じことの繰り返し。

昼飯食った直後に「昼飯まだかの？」って言う腐れ老人と同等。

829：明日を夢見る名無しさん：2005/06/13(月) 11:03:48 ID:L8j8xVBw
ﾆﾔﾆﾔ
>>826
朝から煽り乙ｗ
ﾆｰﾄ戦死様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

830：明日を夢見る名無しさん：2005/06/13(月) 14:04:32 ID:3ku3bmZs
>>829
しかもこの過疎地で超即レスだよなｗ

831：明日を夢見る名無しさん：2005/06/13(月) 19:04:05 ID:xQxxm8Os
733 名前：明日を夢見る名無しさん[sage] 投稿日：2005/05/26(木) 17:53:23 ID:hdi18VS.
ナイトさんって論破されるとすぐ中の人叩きに走るよねｗ
ネ実の某スレで指摘されてたけど
カンパニーマンを論破できたこと1回もないじゃん。

これも次回テンプレに入れようｗ

832：明日を夢見る名無しさん：2005/06/13(月) 20:21:30 ID:yDdev7hs
829 名前： 明日を夢見る名無しさん [つか、もちょっと煽り方ひねれや] 投稿日： 2005/06/13(月) 11:03:48 L8j8xVBw
ﾆﾔﾆﾔ
>>826
朝から煽り乙ｗ
ﾆｰﾄ戦死様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ﾜﾗｽ
>>831
テンプレ入り決定だなｗ

833：明日を夢見る名無しさん：2005/06/13(月) 21:34:40 ID:Wqe/xSn.
826 名前： 明日を夢見る名無しさん 投稿日： 2005/06/13(月) 08:17:54 [ .Ar/9Mv6 ]

ﾆﾔﾆﾔ
>>825
朝から火消し乙ｗ
ﾆｰﾄナイト様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たしかに、戦死は論破されると中の人叩きにはしるって
テンプレに入れとかないとなｗｗｗｗｗｗｗ


ま、確かに論破できたことねぇな。
だって・・・・
カンパニートも、xQxxm8OsとyDdev7hsと一緒で、議論したくなくて必死で煽りに徹して逃げてるだけだもんなｗｗｗｗうぇｗｗうぇ
議論しなきゃ論破できるわけネェェェェェェェｗｗｗｗｗｗ

中の人叩きも、叩いてるんじゃなくて、事実を指摘してるだけだしなｗｗｗ

834：明日を夢見る名無しさん：2005/06/13(月) 23:49:33 ID:aH3nGBp6
>>834 禿同
まずまともな議論してからそういう事言えよな、カンパニート君

835：明日を夢見る名無しさん：2005/06/13(月) 23:50:29 ID:aH3nGBp6
←>>833の間違い

836：明日を夢見る名無しさん：2005/06/14(火) 02:27:14 ID:Y1T/StwM
★気をつけたい荒らしナイトさんの言行★
・マルチポストする（過去数回やってます）
・御都合（=勇者）フィルター発動
・過去ログ読まない
・アタッカー装備はシックしかないと思っている
・すぐ忍者の話題を出す
・不遇ジョブを強化しろと言う（でも不遇ジョブ強化スレには書き込まない）
・なぜか戦士叩きをする
・論破されるとすぐ中の人叩きをする

837：明日を夢見る名無しさん：2005/06/14(火) 07:58:10 ID:L4OzGwgc
このスレってナイト叩いてる奴も、擁護してる奴も、頭悪い奴多そうだな。

838：明日を夢見る名無しさん：2005/06/14(火) 08:26:32 ID:kRAUOqZk
>>837
相手の神経をいかにして逆撫でするかを競ってるのに
文章のみで頭悪いって判断してるなら
行間を読めないお前が頭悪い。

839：明日を夢見る名無しさん：2005/06/14(火) 12:31:21 ID:itMRf8BQ
>>837禿同

840：明日を夢見る名無しさん：2005/06/14(火) 12:31:59 ID:itMRf8BQ
あｗ>>838の間違いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

841：明日を夢見る名無しさん：2005/06/14(火) 12:59:23 ID:l6qNJCsM
ﾅｲﾄって理論的思考力がないから
論破された自覚ないのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

842：明日を夢見る名無しさん：2005/06/15(水) 02:43:01 ID:Gn9xbdxc
だれも>>838に反論しないのかよｗｗｗｗ
こんな時だけ一致団結するお前らが好きだｗｗｗｗｗｗ

843：明日を夢見る名無しさん：2005/06/15(水) 06:43:57 ID:oI9J0kuM
お前ら仲良くしる
みんなで仲良くナイト適正化＾＾＾

844：明日を夢見る名無しさん：2005/06/15(水) 15:26:04 ID:ijQM1oAo
普通に考えて
アタッカーと同じ武器スキルに
アタッカーより強い武器はアウトだろ・・・
反対意見がでることが信じられない。

845：明日を夢見る名無しさん：2005/06/15(水) 18:37:21 ID:oI9J0kuM
その通りですね＾＾
防御用食事するから攻撃力は弱い
アタッカー装備が無いから攻撃力は弱い
攻撃用のアビが無いから攻撃力は弱い
攻撃力が強いと言うならｒｅｐを出せ
等々の屁理屈ばっかり；；；；；；；；；；；；；；；；；；；
ｒｅｐが出てもスルーだし；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

846：明日を夢見る名無しさん：2005/06/16(木) 03:09:46 ID:OcqWCBHQ
ナイトが出てくるレポはメリポ（つよ、とて）で、他ジョブのは
とて２戦だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クラクラレポなんかもうね（ｒｙ

>>844
攻撃力最強、防御最強になってるジョブのがおかしいんじゃない？^^;
メインに魔法スキルないジョブはサポに付けても使えない様にしないとね^^;

847：明日を夢見る名無しさん：2005/06/16(木) 03:42:01 ID:LWKRe9PY
719 名前：明日を夢見る名無しさん[] 投稿日：2005/05/23(月) 08:21:26 ID:PaI7Wldw
クラクラ○とクラクラ狩人のRep
構成○74ソールスシ　狩75スキッド　忍74トゥーナスシ　白74赤75詩73
正面Dウェポン二部屋使用
狩人は遠隔攻撃しつつクラクラで殴り

倒した数：164 平均獲得経験値：101.4 (+24.4) 総獲得経験値：20635 平均戦闘時間/間隔：58.5 / 11.3
時給：6486.7 狩り時間：3.2 総獲得ギル：0

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
赤______________ _34186 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _34186[_178]
狩人____________ 311293 _38883[1808/2321] _85100[_723/_764] 187310[_674/_684] ______[____]
白______________ ___570 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___570[_123]
忍者____________ 174779 130554[2152/2713] ____37[___1/___1] _43818[_157/_157] ___370[___8]
○____________ 258959 152030[5601/5990] ______[____/____] 106929[_258/_258] ______[____]
技連携__________ _23287 ______[____/____] ______[____/____] _23287[_115/_115] ______[____]

※都合により、とあるジョブ名は伏せております

848：明日を夢見る名無しさん：2005/06/16(木) 03:55:53 ID:LWKRe9PY
内藤様不思議理論

同じｐｔでも狩はとてとて戦、内藤様はつよ、とて戦
戦死の能力を語る時はリディル前提、クラクラは持ってないから語るのはダメ
狩人まで粘着の対象に
いつもお世話になってる詩人が魔法使えるのはダメ

849：明日を夢見る名無しさん：2005/06/16(木) 04:03:53 ID:OcqWCBHQ
>>848
歌が魔法カテゴリーに入ってるのも知らない脳内FFの人ですか＾＾；
ニダ半島人はこれだから＾＾；

850：明日を夢見る名無しさん：2005/06/16(木) 04:16:44 ID:LWKRe9PY
歌は歌唱スキルですね＾＾＾＾＾
詩人は魔法スキルは持ってないですね＾＾；；；；；；；；；

851：明日を夢見る名無しさん：2005/06/16(木) 08:24:41 ID:n1HRoT4Q
なんだ、また自演してるのか

852：明日を夢見る名無しさん：2005/06/16(木) 13:52:45 ID:wNOWO3o6
57 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/06/16(木) 12:49:40 ID:bQ4zsYPv
自分で自分の首絞める結果になったよなｧ。

防御意味ない
→んじゃバーニー装備しろや

攻撃弱い
→んじゃ両手棍もてや

空蝉ずるすぎ
→んじゃサポ忍しろや

ナイトおもすれー（　＾ω＾）

853：明日を夢見る名無しさん：2005/06/16(木) 15:22:01 ID:H8oQOstg
>>852
サポ忍でバニ着て両手棍持つのか。　おもすれー（　＾ω＾）

854：明日を夢見る名無しさん：2005/06/16(木) 19:03:07 ID:eKVCzdHY
皮肉が分からないのがいるんだ　(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ
さすがないとｗ　ゆとり世代に大人気ｗ

855：明日を夢見る名無しさん：2005/06/17(金) 08:38:39 ID:ORYkp1Sg
>>854
ゆとり世代前の３０代のオサーンがイイ年してゲームなんて哀れですね＾＾；
３０代でニートってどんな気分ですか？＾＾；

856：明日を夢見る名無しさん：2005/06/17(金) 17:51:47 ID:FcUUbWp.
>>855
シーーーッ。
リストラされた人にそんな事聞いちゃ駄目。

857：明日を夢見る名無しさん：2005/06/19(日) 01:30:27 ID:Edj0qnMk
リストラ以前に就職すらできてないと思うが？

858：明日を夢見る名無しさん：2005/06/19(日) 17:59:43 ID:qREEJT9Y
ナイトさんの脳内では

数学=文系　に分類されるそうですｗ

859：明日を夢見る名無しさん：2005/06/20(月) 08:45:36 ID:HVQzuWM.
>>858
おやじニートさん、ご苦労様です＾＾：

860：明日を夢見る名無しさん：2005/06/20(月) 18:28:51 ID:Wne2erN6
ナイトさんは三流私大卒っぽｗ

861：明日を夢見る名無しさん：2005/06/20(月) 22:07:15 ID:uvONP3Ok
三流私大すら出てない人もいるっぽｗｗｗｗｗ

862：明日を夢見る名無しさん：2005/06/21(火) 08:24:04 ID:Qzh/2Vv2
>>861
それは、ナイト嫌いの人達の事か？ｗ

863：明日を夢見る名無しさん：2005/06/21(火) 12:06:02 ID:ZhdIiypM
まだやってるのかｗｗ

864：明日を夢見る名無しさん：2005/06/21(火) 12:38:41 ID:Gf0ECD4o
ここまで詳しく書くとかなり特定もされるが別によいかな。まっとうな意見だし。
以前、ＬＳイベントで、七罪やりに行きました。
　a:赤（忍）７５、b:赤（忍）７５、c:赤（黒）７１、d:シフ（忍）７５、e:戦士（忍）７５、f:ナイト（忍）７５、g:（６５混成３人）
　赤二人はジュワ、エンハ、も一人は金剣、シフはチョビット良い装備（廃ー２位）、戦士ふつー装備
　ナイトは、AF2＆アダマン混成。食事はすべて山串。
　ＴＰはみんな事前に３００貯めました。

１戦目の結果
　１：混成ｐｔ、２：赤、３：赤、４：シフ、５：戦士、６：ナイト、７、赤７１
　時間にすると、
　１＞２・３＞４＞＞５＞＞６＞＞７　　こんな感じだった。

スレ１位から読んでるのでこのスレが何を言いたいか分かる。
しかし、こういう現実があるのもまた事実。

865：明日を夢見る名無しさん：2005/06/21(火) 12:56:03 ID:JP1SqNgo
１から読めば判る事
ここは釣り堀
これはガチ固定だ

866：明日を夢見る名無しさん：2005/06/21(火) 13:25:37 ID:Zma.IH/g
ナイトさん、構ってクレクレスレだろ？

867：明日を夢見る名無しさん：2005/06/21(火) 18:51:45 ID:GHI57ufE
コミックナイト乙

868：明日を夢見る名無しさん：2005/06/22(水) 14:44:36 ID:03.4D7/.
>>867
楽しい雰囲気作りしてくれるＰスキル高いプレイヤーって感じがしていいなｗ

869：明日を夢見る名無しさん：2005/06/23(木) 12:51:32 ID:o53W2khI
ああああああああああああああああちゃあああああああああああああああああああああああああああ

870：明日を夢見る名無しさん：2005/06/24(金) 21:47:25 ID:PJrlIgiQ
ナイトはコミケの準備が忙しいので
しばらく煽りに来ないと思われ

871：明日を夢見る名無しさん：2005/06/24(金) 22:52:45 ID:JZRm.jQg
>>870
呼んだ？

872：明日を夢見る名無しさん：2005/06/25(土) 16:35:03 ID:Yf9z5QSk
ナイトスレでｱﾀｯｶｰの話題が幅を利かせてきたなｗ
もうすぐ世論が180°ひっくり返って
荒らしナイト様のプライドが粉砕されると予想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

873：明日を夢見る名無しさん：2005/06/26(日) 22:47:55 ID:wH9qnlio
内藤様にプライドなんか無いよｗ
横だま修正、フラッシュ追加されたらシーフいらね
自己中しかいないからなｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ

874：明日を夢見る名無しさん：2005/06/27(月) 08:33:53 ID:cdX1tX0M
ｼﾞｮﾌﾞ板でｱﾀｯｶｰに拒否反応しめすナイトが叩かれてて笑えるなｗ

875：明日を夢見る名無しさん：2005/06/27(月) 10:27:44 ID:vMZRAAjA
ナイトスレとかジョブ板とか、んな事言ってる時点で俺も見て煽ってるって言ってるようなもんだろｗ
あふぉハッケソｗｗｗｗｗｗ

876：明日を夢見る名無しさん：2005/06/27(月) 17:27:47 ID:xvFleT1s
都合悪い意見は全部煽りにしてしまうPLD

877：明日を夢見る名無しさん：2005/06/27(月) 18:14:21 ID:weB1pGXI
釣り堀でマジレスするのはスレ違いなんだろうが、
忍盾普及前のナイトは確かに叩かれるべき存在だったろうな。
今じゃ忍盾が普及したせいで相対的にナイトの価値は下がってるし、叩いてもいいが優先度は低いな。
戦士は確かにもうちょっと強化欲しいな。

もっとも、今のＦＦ１１のバランスは１〜２ジョブ調整した程度ではまともにはならんところまで来てしまってるがな。

878：明日を夢見る名無しさん：2005/06/28(火) 07:05:57 ID:yeO61Kzc
>>877
14ジョブを強化するよりも
ナイト1ジョブを弱体したほうが合理的

FA出た話題なんだよ。いい加減ループ荒らしｳｻﾞｲよ？

879：明日を夢見る名無しさん：2005/06/28(火) 08:27:20 ID:H2aeaGOA
「ナイト叩きたいだけの奴が、ナイトだけ修正が合理的って言ってるだけ」
ってのでＦＡでてるんだが、いいかげんループうざいよ？

880：明日を夢見る名無しさん：2005/06/28(火) 08:36:30 ID:nWYatzB6
ナイト様名言
「盾やりたいなら矛を捨てろ」

言い出した自称盾ジョブのお方はいつ捨てるのだろう＾＾；

881：明日を夢見る名無しさん：2005/06/28(火) 08:50:11 ID:4eszocOQ
>>880
「盾」しながらの攻撃力を考えましょう＾＾

攻撃力　戦死ｗ＞＞＞＞＞忍者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナイト
防御力　忍者＞＞戦死ｗ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナイト

勿論LV74以上な(´∀｀)
盾やりつつ攻撃アビ、食事、装備出来るジョブが不具合だよな(´∀｀)

882：明日を夢見る名無しさん：2005/06/28(火) 09:07:54 ID:NC8DJWBI
空蝉（回避）は防御に含まないっていうのが主張だけどね・・・

883：明日を夢見る名無しさん：2005/06/28(火) 09:24:50 ID:4eszocOQ
>>882
戦死ｗはそういう妙な屁理屈ウマイよなｗ
「７４からなんて意味ない」と言いつつカンパニーソードで比較したり
「スキルBでカンパニー使っても当たらない；；」と言いつつスシの
性能が上がって当たる様になると「スウイフト使えないし；；」
「物理防御力がナイトより低いのはおかしい；；」と言いつつ
要求するのは被ダメカット、回避スキルだしｗ
戦死ｗって判り易い最強厨＆粘着質な奴ばっかだよなｗ

884：明日を夢見る名無しさん：2005/06/28(火) 17:15:56 ID:W9.WpAQ6
つまりだｗ彼らは70〜73のナイトの異常性を主張したくて
スシを食べつつバーサク状態の攻撃力と海串食べてディフェンダーした防御力を併せ持つ
ウルトラスーパーナイトを想像しつつ
空蝉は防御能力としては認められず
防御力はナイトがトップだと主張し
スキルAの武器は殆どのジョブが持ってるにも関わらず片手剣をBかCにしろと言い
ナイト弱体を求める。そういう事さ
ここは釣堀ガチ固定ワロス

885：明日を夢見る名無しさん：2005/06/29(水) 08:27:48 ID:alf6E3mc
忍具のまとめにﾜﾗﾀ
ないとさんはサポ忍でもやればあ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

886：明日を夢見る名無しさん：2005/06/29(水) 08:46:07 ID:K1IevfUw
カンパニートにレスする奴はみんなナイトにされるのでイイ隠れ蓑だわｗ

887：明日を夢見る名無しさん：2005/06/29(水) 23:45:57 ID:ijeb6Pv6
＞スキルAの武器は殆どのジョブが持ってるにも関わらず
ワロタ
後衛はジョブの数にすら入らないのかｗ
後衛＝ケアル奴隷
この意識から変えてください；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

888：明日を夢見る名無しさん：2005/06/30(木) 00:09:42 ID:YkTOVRVs
ｽｯｹﾞｰﾜﾗﾀ
さすがナイト様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

889：明日を夢見る名無しさん：2005/06/30(木) 02:15:49 ID:xgFpg4D.
「物理攻撃」と「物理防御（※被ダメカット含む）」の話をしている時に後衛ジョブの話題を出すのか。
揚げ足取りですよね。
っていうか、漏れの意見も相手からすれば揚げ足取りになってしまいますね。

890：明日を夢見る名無しさん：2005/06/30(木) 08:16:41 ID:gCU409GA
「物理攻撃」、「物理防御（※被ダメカット含む）」って戦死の話？ｗ
戦死がスキルＢの片手剣使えるなら、内藤はスキルＢの両手剣＋ＳＰＷＳ使える
内藤の自己ケアルは被ダメカット３割と同じ

戦死の話はスレ違いですよ　＾＾ｖ

891：明日を夢見る名無しさん：2005/06/30(木) 08:17:55 ID:gCU409GA
★気をつけたい荒らしナイトさんの言行★
・マルチポストする（過去数回やってます）
・御都合（=勇者）フィルター発動
・過去ログ読まない
・アタッカー装備はシックしかないと思っている
・すぐ忍者の話題を出す
・不遇ジョブを強化しろと言う（でも不遇ジョブ強化スレには書き込まない）
・なぜか戦士叩きをする
・論破されるとすぐ中の人叩きをする

892：明日を夢見る名無しさん：2005/06/30(木) 08:29:13 ID:Ty0.LXvI
>>889-890
ん？
後衛ジョブは　魔法が得意だから物理は苦手
前衛ジョブは　物理が得意だから魔法は苦手
なんかナイトさんだけ約束をやぶってますねって話をしてるんですが、
何か問題でも？ｗ

893：明日を夢見る名無しさん：2005/06/30(木) 08:30:15 ID:66/IU57I
>>890
自分で話を摩り替えて意味不明な891のコピペは何？ｗ
また自演の失敗？＾＾；
煽りにしても下手糞過ぎて弄んでるこっちが恥ずかしくなるなｗｗｗｗｗ

894：明日を夢見る名無しさん：2005/06/30(木) 08:36:29 ID:gCU409GA
>>889は>>883の話じゃ無いの ('Д')？

895：明日を夢見る名無しさん：2005/06/30(木) 08:54:02 ID:3DOjb58s
>>887

そういう偉そうな事言うあなたはハイポ、ペルシコス、ヘイストベルト
常時使ってるんでしょうね＾＾；

>後衛＝ケアル奴隷
>この意識から変えてください；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

こんな事書いてるんだから当たり前すぎか＾＾；；；；；；；；；；；；

896：明日を夢見る名無しさん：2005/06/30(木) 13:34:08 ID:lRjaOYZs
ナイトはAとOの区別がつかないガキっぽｗ

897：明日を夢見る名無しさん：2005/06/30(木) 13:45:05 ID:zITKwyiY
>>892問題大有り
そうすっと忍者（忍術）も暗黒（暗黒魔法）もバランス崩しちゃう事になる
そもそも何時そんな約束されたんでしょうね？
ちゃんと他ジョブ見ましょうよ、どうしてナイト『だけ』なんですか？ｗ
ほら、怒らないからここは釣堀でしたと言いなさいｗｗｗ

898：明日を夢見る名無しさん：2005/06/30(木) 15:23:21 ID:lRjaOYZs
あのさぁ
忍者と暗黒について語りたいならスレでていってくれないかい？

899：明日を夢見る名無しさん：2005/06/30(木) 18:10:06 ID:AvKR6KRc
いつもの事ながら、バージョンアップ前になると
ナイト様の電波多すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

900：明日を夢見る名無しさん：2005/06/30(木) 19:10:00 ID:bpSbqopw
>>898

それ答えになってなくない？
ナイト【だけ】のせいでバランスが崩れてるので修正が必要って主張をしたければ
ナイト【だけ】が異常だって証明しなきゃならんのでしょ？
>>897は暗黒も忍者も>>892の考え方なら異常になっちゃうから意味無いと言っているわけで
それ指摘されて暗黒と忍者について語りたいなら出て行ってくれってなんなんだｗ

901：明日を夢見る名無しさん：2005/06/30(木) 19:26:53 ID:bpSbqopw
ごめんなさい、ここ釣堀でした・・・まともに請合った自分が馬鹿でした

902：明日を夢見る名無しさん：2005/07/01(金) 07:00:31 ID:RLYq10Kc
内藤様おめでとうございます
念願の空蝉弱体を基地外な粘着で勝ち取りましたね＾＾＾＾＾
これで忍者にタゲそらしもできなくなり
異常な能力を持った自称盾ジョブの弱体ですね＾＾ｖ

903：明日を夢見る名無しさん：2005/07/01(金) 08:17:28 ID:mw/h3B/2
カンパニーが騒ぐとナイトの地位が相対的に上がるのはなんでなんだ；；

904：明日を夢見る名無しさん：2005/07/01(金) 08:30:27 ID:RLYq10Kc
>>903
仕様ｗｗｗｗ
実はカンパニーのメインジョブ ナイトだったりして・・・

905：明日を夢見る名無しさん：2005/07/01(金) 11:36:00 ID:Qb/rMF/.
空蝉弱体スレはレス伸びずに消えていき、ナイト弱体or叩きスレは散々乱立してるのに
ナイトが粘着したから弱体されたなんて恥ずかしげも無くよく言えるもんだ。
あれ？ナイトはジューススタック可を叫んでたような？
弱体は望んでないと散々言ってたような？

都合の悪いことはナイトのせいにして叩けばいいんだよね＾＾
召喚がメインヒーラーなのもナイトのせいにしていいかな？＾＾；

906：明日を夢見る名無しさん：2005/07/01(金) 12:31:05 ID:vkl1jQYk
１．全ジョブ中で忍者が弱体された場合得をするジョブは？
２．去年の夏、ネ実で空蝉弱体と暴れ回ったジョブは？

１、２から某ジョブ様しか考えられません＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；
白いＡＦとは対照的に腹黒いですから
表では望んでないと言いつつ、裏で弱体メールですかね＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

907：明日を夢見る名無しさん：2005/07/01(金) 13:04:15 ID:wBOXdTCY
裏でメールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソースは？ｗ

908：明日を夢見る名無しさん：2005/07/01(金) 13:33:41 ID:zSea8DgA
ここで無駄にレス伸ばして判った事
ナイトは戦/忍　忍/戦に敵わない
自給下げるので＾＾；要員
って事だらかじゃないのか？ｗｗ

909：明日を夢見る名無しさん：2005/07/01(金) 16:04:08 ID:b5kwz8DY
>>906
どんなバカでも自ジョブの強化を求めるメールしかしないと思うが。
弱体求める奴なんてＦＦ辞めてネ実とかの反応をｦﾁして楽しむのが生き甲斐なｷﾁｶﾞｲくらい

910：明日を夢見る名無しさん：2005/07/01(金) 16:18:12 ID:uVurUwCM
今回の修正は、■ｅが、忍＞＞＞ナだったのを公式に認め是正した。って事なんだがな。
つまり、この今までこのスレで「ナイトが・・・;;」って言ってた奴がいかにアフォだったかって事だなｗｗｗｗｗｗｗ

911：明日を夢見る名無しさん：2005/07/01(金) 23:03:55 ID:vYT1a.J2
>>909
はいはいクマクマンコ

912：明日を夢見る名無しさん：2005/07/02(土) 07:06:59 ID:itHPN3B.
ナイトが空蝉弱体を本当に要望したかは不明だけど
敵対する人が増えたのは確実ｗ

913：明日を夢見る名無しさん：2005/07/04(月) 00:12:24 ID:wkgc19os
>>912

で、ここの弱体厨が叫んでるナイト弱体は
いつですか？ｗ
２年目の粘着弱体スレ（笑）なのに
スルーされまくりですね^^v

914：明日を夢見る名無しさん：2005/07/04(月) 16:51:38 ID:J14QXo7A
コミッカー火消し乙

915：明日を夢見る名無しさん：2005/07/04(月) 22:23:36 ID:wkgc19os
と、韓パニート＆その愉快な仲間の
戦死ｗ>>914が顔を真っ赤にして
スルーされてる事実を認めたくない
らしいです(´∀｀)

916：明日を夢見る名無しさん：2005/07/05(火) 01:25:46 ID:sebdXJbs
ついに社員がナイトを使っているという決定的証拠をｹﾞｯﾂしたぞｗ

917：明日を夢見る名無しさん：2005/07/05(火) 01:26:49 ID:sebdXJbs
ID:7VqJKJBHで

不正行為の線引きについて語るスレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1120480442/l50


を検索すると凄まじい社員レスが見れるｗｗ
◆を訴えればｧ？を連呼しつつ、スレ終盤でカンパニーがどうこうﾌｧﾋﾞｮりだして轟沈ｗｗ

918：明日を夢見る名無しさん：2005/07/05(火) 08:25:59 ID:Qq9Rw2II
>>916
ＦＦはジョブチェンジできる以上どのジョブでも使えるしなぁ
一度でもジョブチェンジすれば"使った"になるんじゃね？ｗ

919：明日を夢見る名無しさん：2005/07/05(火) 22:00:06 ID:lXi7zG0k
>>918
おいおい、１ジョブカンストでHNMLS入れろ
っていう最強厨にマジレスするなよ＾＾；
彼らの基準だと、２ジョブ以上７５＝社員なんだから＾＾；

920：明日を夢見る名無しさん：2005/07/08(金) 00:26:01 ID:Yva5urmI
荒らしナイトさんは懲りませんねぇ＾＾；

921：明日を夢見る名無しさん：2005/07/08(金) 02:14:31 ID:PooV2VlQ
カンパニーマンも懲りませんねぇ＾＾；

922：明日を夢見る名無しさん：2005/07/08(金) 23:11:54 ID:GMUsH3bU
921 名前： 明日を夢見る名無しさん 投稿日： 2005/07/08(金) 02:14:31 PooV2VlQ
カンパニーマンも懲りませんねぇ＾＾；

ﾜﾗﾀ
朝2：00て・・・
すさまじいなｗ　ニートナイトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

923：明日を夢見る名無しさん：2005/07/10(日) 16:37:59 ID:6qtDvcYs
>>922
頭大丈夫？

924：明日を夢見る名無しさん：2005/07/10(日) 22:47:22 ID:mce3XUro
>>922
>916 名前： 明日を夢見る名無しさん 投稿日： 2005/07/05(火) 01:25:46 [ sebdXJbs ]
>917 名前： 明日を夢見る名無しさん 投稿日： 2005/07/05(火) 01:26:49 [ sebdXJbs ]
たしかにすさまじいなｗ　粘着ニート戦死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

925：明日を夢見る名無しさん：2005/07/11(月) 09:22:53 ID:j1IwryCw
ｷﾞｬｯﾊｰ

>>924
14ｼﾞｮﾌﾞ中戦士と断定したロジックは？

926：明日を夢見る名無しさん：2005/07/12(火) 08:38:47 ID:xFcxkNRw
ナイトに粘着するのは微妙に地位の被ってる戦士くらいだろうなぁ。
他ジョブからしたら現仕様では眼中に無いし
居場所が被るわけでもないからどーでもいいし。

927：明日を夢見る名無しさん：2005/07/12(火) 11:45:32 ID:2gU2O/7A
どーでもいいけど書き込んだ時間２時程度で凄まじいニートナイトになれるんなら世話無いな
つまりはその時間ヴァナで動いてるJPはみんなニートって事になるのか？
それぞれ自由な時間は違うんだしそれが４時だろうが５時だろうが関係無い
そんな凄まじく下らない理由で難癖付けて煽る暇あるならとっととナイトが全ジョブNo1で異常だって事を証明すれば？
まさか夜中の２時に掲示板に書き込んでるからナイト異常だｗｗｗなんて言い出さないよな？な？

928：明日を夢見る名無しさん：2005/07/13(水) 08:19:17 ID:S//S1AEs
弱体房様は御自分の脳内だけが全世界ですから、そんな常識は通用しませんですことよ。

929：明日を夢見る名無しさん：2005/07/19(火) 05:15:23 ID:2qFWuopc
>>927
お前テンプレすら読めないのかｗ

930：明日を夢見る名無しさん：2005/07/19(火) 08:38:30 ID:wB4NZz4g
>>929
とりあえずお前以外普通のＦＦ１１やってる人間からはマトモなテンプレには見えないんだろう

931：明日を夢見る名無しさん：2005/07/19(火) 08:39:37 ID:fFO98b9w
>>929
一週間かけてその程度のレスか・・・
正直ガッカリだ

932：明日を夢見る名無しさん：2005/07/20(水) 15:38:29 ID:0GeCxVOQ
ナイト撲滅望んでるのって

忍者でも戦士でも赤盾君でもなくて
ただ忍盾or狩PT・黒PTで効率ｻｲｷｮｰな狩りしたい脳筋じゃないかと思ってきた。

だいたいなんでこんなくだらないスレがここまで伸びるのかマジ不思議でしょうがない。
ただでさえ盾ジョブ少ないのに盾減らしたい奴なんて盾イラネな奴としか思えねぇ。

933：明日を夢見る名無しさん：2005/07/24(日) 22:06:19 ID:uzvhrW5I
>>932
>>838参照

934：明日を夢見る名無しさん：2005/07/26(火) 04:27:03 ID:EQkFj.22
http://www.medianetjapan.com/2/20/internet_computer/ff11/

935：明日を夢見る名無しさん：2005/07/26(火) 14:24:48 ID:HuqxXASk
ぷ、何コレｗ
チョコボツールかよｗ宣伝もまともにできないの？

リーピングブーツより速い？
当たり前だろｗリーピンにゃ元々速く走れる特殊効果なんてねえよｗ
ストライダーブーツと勘違いか、お粗末だなｗ

通常9,000のところ大幅に値下げして4,5000？
値下がってねーじゃん。新手の詐欺か？つーかカンマもまともに打てないのかｗ

936：明日を夢見る名無しさん：2005/07/26(火) 18:28:09 ID:RB5eejhM
>>932
盾ジョブいなくてもLV上げできるバランスを潰したのがナイトだから。
あんたらはつよとて連戦でｷﾞｬｰｷﾞｬｰわめいてましたよね？ｗ

937：明日を夢見る名無しさん：2005/07/27(水) 17:49:02 ID:29IaMJ6g
>>936
・・・っぷｗ
黒ＰＴって盾無いねぇｗ
盾ジョブ居なくてもLv上げできるバランスを潰したのがナイトってサービス開始直後からのニート様ですか？＾＾ｗ
今は空蝉、ストブリ赤盾、75限定モンク盾、戦盾、蝉回し盾等出回ってるんですよ？
今更2年以上前の脳内ヴァナでプレイしてて今のヴァナの現状に耐えられないんですか？
それなら貴方はMMOへの適正がありません
今すぐ辞める事をお勧めしますｗｗｗｗｗｗｗ

938：明日を夢見る名無しさん：2005/10/30(日) 22:34:14 ID:tfzTLSUw
スパ盾実装でないとｗ大暴れですなぁ

939：明日を夢見る名無しさん：2007/06/11(月) 02:17:34 ID:JKAaNB4s

ナイト弱体？

弱体必要なのは忍だろ　常考して
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