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バトロワ意見・批判・要望スレ part10
1 名前: 代理議長(仮)★ 投稿日: 2003/09/21(日) 00:22 [ qx9VVdR2 ]
ちんまん神・あやや姫・ヤスヲタ・並びに各技術者への意見などはこちら。

管理体制
神:ちんまん将軍

天使:サポ隊・ヤイコリーダー・あやや姫

総合管理:カイオウ・鮫肌

スクリプト管理・改造:謎のプログラマ

トップページ管理もろもろ:ヤスヲタ

これを参考に発言してください。。。

前スレ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6679&KEY=1063458171

2 名前: 雅@GL@次元(JsVpMASA) 投稿日: 2003/09/21(日) 00:23 [ SAKOUL7. ]
2get

3 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:23 [ j0Az1UIE ]


4 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:24 [ /cMos7w2 ]
5

5 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:24 [ cafdSjS. ]
>>1
議長閣下、乙です。

6 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:24 [ j0Az1UIE ]


7 名前: (σ・∀・)σゲッツ!@PC連合(folGetsw) 投稿日: 2003/09/21(日) 00:24 [ 8enKXva6 ]
(σ・∀・)σラッキー7ゲッツ!

8 名前: N速の人(g5gsmYUI) 投稿日: 2003/09/21(日) 00:25 [ SSDt43hE ]
>>1
議長さん乙です

9 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:25 [ gwKkg0fY ]
上位6人採用だよね?

10 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:26 [ kpD99wNQ ]
>>1 乙ですよ

11 名前: なんとなく/葉鍵(/K80DU2E) 投稿日: 2003/09/21(日) 00:28 [ PkoOkAcE ]
スレ立てお疲れさまです。

12 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:33 [ 2APBrnq2 ]
勝手に6人変えになってるのは仕様ですか?

13 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:39 [ vRd5JdzE ]
>>12
仕様です

14 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:42 [ K0N/beDk ]
とりあえず移行

15 名前: 代理議長(仮)★ 投稿日: 2003/09/21(日) 00:42 [ qx9VVdR2 ]
6人6人じゃ集計大変ですしもうちょっと削ってもよろしいでしょうか?

16 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:42 [ kpD99wNQ ]
サクサクっと投票しちゃいましょう

17 名前: 葉鍵(Uguu/eNo) 投稿日: 2003/09/21(日) 00:43 [ mVHTpZlE ]
>>15
私は議長さんに従いますよ〜。

18 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:43 [ K0N/beDk ]
>>15
ビシーっと決めちゃってください

19 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:43 [ 94xuzNgM ]
一人1票。枠は6つがええのう…
キャラへの愛が反映される方式ですぞ。

20 名前: なんとなく/葉鍵(/K80DU2E) 投稿日: 2003/09/21(日) 00:44 [ PkoOkAcE ]
>>15
はい、迅速化につながるならそれで。

21 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:44 [ XN9FJwgM ]
>>15
さっきは5人枠争奪だったから一人5票で投票
今度が6人枠争奪なのなら一人6票じゃないとおかしいです

22 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:44 [ b5iuWEGQ ]
>>15
従いますよ

23 名前: (σ・∀・)σゲッツ!@PC連合(folGetsw) 投稿日: 2003/09/21(日) 00:44 [ 8enKXva6 ]
>>15
ここは議長の判断でお願いします。

24 名前: 活ほや(LifeG6/6) 投稿日: 2003/09/21(日) 00:44 [ vRd5JdzE ]
議長の独断でいいです

25 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:45 [ 8Iw57Bp2 ]
女性キャラ変更枠は3人でいいのでは?
男女合わせて最大10人超えはクリ変更とか管理側も大変かと

26 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:45 [ YNd9Uheg ]
っていうか、何で女の方が枠ふえてんの?
増やす必要とか全然無いじゃん

27 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:45 [ 2APBrnq2 ]
>>15
従いますよ
決定力を行使してくださって構いません

28 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:45 [ 2Gv3hy0k ]
>>21
それじゃ議長に負担がかかりすぎる

29 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:45 [ VEKS4AQs ]
コロコロ人数変えるのもどうかと思うぞ

30 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:46 [ T3DzyrQU ]
初志貫徹で5人で

31 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:46 [ K0HQHNvg ]
早くサクーッとやってスパッと切ればいい

32 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:46 [ kpD99wNQ ]
とりあえず5人投票して考えましょう。進まない。

33 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:46 [ YNd9Uheg ]
とりあえず、枠すら決まってないのに投票を急がせるヤツは何考えてるんだ?
まず枠決めようよ

34 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:47 [ yVsG3GSU ]
五人投票きぼんぬ

35 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:47 [ U5xzrTM2 ]
一人三票上位五名採用というのはどうでせうか

36 名前: 代理議長(仮)★ 投稿日: 2003/09/21(日) 00:47 [ qx9VVdR2 ]
前に進まないし5票投票で行きます
くぅ〜ちゃん
田村
アスカ
仲間
亀井
T−X
貞子
小川
保田
トウカ
柏木
紺野

この中から5票
上位6人が選ばれるって事で

37 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:47 [ K0N/beDk ]
枠ってナニよ

38 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:47 [ IMOJX7ZY ]
男と同じ5人に一票

39 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:48 [ YNd9Uheg ]
>>37
単純に入れ替え枠だよ
5人だの6人だの3人だのバラバラじゃないか

40 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:48 [ 94xuzNgM ]
だから一人1票の真剣勝負で(略

41 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:49 [ WRW5Tk2A ]
>>36
消すキャラに投票じゃないですよね?

42 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:49 [ K0N/beDk ]
>>39
>>36から6人選ばないと女キャラの数が減りますが

43 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:49 [ kpD99wNQ ]
何分スタートですか?

44 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:49 [ 2Gv3hy0k ]
>>39
枠にこだわるより、使いたいキャラを使うほうがいいんじゃない?

45 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:50 [ cafdSjS. ]
>>36
了解です。
で、何時から投票開始ですか?

46 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:50 [ K0HQHNvg ]
もう>>36できまり

47 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:50 [ puyIk5Ho ]
枠は5がいいと思います(男と同数、当初の予定通り)
票はひとり3票(集計の簡便さを考えて)

48 名前: N速(vKY/REN.) 投稿日: 2003/09/21(日) 00:50 [ AVD3pMZU ]
>>36
議長提案を支持。

49 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:51 [ lRR3cb3E ]
>36
了解

50 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:51 [ yVsG3GSU ]
>>36に賛成。
ちゃっちゃといこう。

51 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:52 [ XN9FJwgM ]
>>47
持ち票数を恣意的に動かすのは票操作につながるので×

52 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:52 [ YNd9Uheg ]
っていうか、何人入れ替えるとかまったく決めずにここまで来てたのか・・・
話にならん・・・

53 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:52 [ tac9D8qY ]
頭痒くなった

54 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:53 [ kpD99wNQ ]
無駄な時間

55 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:53 [ K0N/beDk ]
枠がどうのこうの言ってる奴等頭悪すぎ

56 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:53 [ b5iuWEGQ ]
もううるさいよおまえら
ささ、議長さん開始しちゃって。

57 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:53 [ vRQ3WM0A ]
議長が5票、上位6人って言ってんだからウダウダ言うな

58 名前: 代理議長(仮)★ 投稿日: 2003/09/21(日) 00:53 [ qx9VVdR2 ]
あーすいません
55分から10分間で

59 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:54 [ 94xuzNgM ]
>>55-57
どうでもいいけどスレの雰囲気を乱さないでくれたまえ

60 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:54 [ /cMos7w2 ]
少しは外野静かにしろや

61 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:55 [ kpD99wNQ ]
くぅ〜ちゃん
田村亮子
仲間由紀恵
ターミネーターT-X
山村貞子

62 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:55 [ b5iuWEGQ ]
小川 保田 紺野 くぅ〜ちゃん T-X

63 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:55 [ kU96EMFs ]
小川
くぅちゃん
アスカ
田村
仲間

64 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:55 [ IMOJX7ZY ]
田村
仲間
亀井
保田
トウカ

65 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:55 [ WRW5Tk2A ]
トウカ
柏木
田村

66 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:55 [ 94xuzNgM ]
アスカ
仲間
T−X
トウカ
柏木

67 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:55 [ vRQ3WM0A ]
く〜ちゃん
仲間

>>59そのレスがいらん

68 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:55 [ FEzMcvCQ ]
仲間
亀井
小川
保田
紺野

69 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:55 [ 0i1wbIl. ]
田村
保田
トウカ
柏木
紺野

70 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:55 [ 3lAwxc1E ]
くぅ〜ちゃん
田村
アスカ
仲間
T−X

71 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:55 [ pTU9gF42 ]
トウカ
柏木
アスカ

72 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:55 [ lRR3cb3E ]
くぅ〜ちゃん
田村
アスカ
亀井
T−X

73 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:55 [ U5xzrTM2 ]
貞子
保田
紺野

74 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:56 [ puyIk5Ho ]
くぅ〜ちゃん
アスカ
仲間
T−X
紺野

75 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:56 [ ogtx3tbA ]
田村
亀井
小川
保田
紺野

76 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:56 [ T3DzyrQU ]
えーとじゃあ
くぅ〜ちゃん
田村
アスカ
仲間

77 名前: なんとなく/葉鍵(/K80DU2E) 投稿日: 2003/09/21(日) 00:56 [ PkoOkAcE ]
T−X
亀井
紺野
トウカ
柏木

78 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:56 [ /cMos7w2 ]
仲間
亀井
T−X
小川
保田

79 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:56 [ i6edvyyk ]
TX
くぅ〜
仲間
田村
アスカ

80 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:56 [ tac9D8qY ]
田村
アスカ
仲間
亀井
貞子

81 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:56 [ K0HQHNvg ]
小川
保田
トウカ
柏木
紺野

82 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:56 [ JDIfrckI ]
くぅ〜ちゃん
田村亮子
仲間由紀恵
T-X
貞子

83 名前: (σ・∀・)σゲッツ!@PC連合(folGetsw) 投稿日: 2003/09/21(日) 00:56 [ 8enKXva6 ]
くぅ〜ちゃん
田村
アスカ
仲間
トウカ

84 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:56 [ XN9FJwgM ]
 紺野
 小川
 保田
 アスカ
 亀井

85 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:56 [ 4V1uYHCw ]
亀井
小川
保田
紺野
山村貞子

86 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:57 [ 1BgL.bI2 ]
ターミネーターT-X
アスカ
トウカ
仲間
田村

87 名前: 葉鍵(Uguu/eNo) 投稿日: 2003/09/21(日) 00:57 [ mVHTpZlE ]
くぅ〜ちゃん
トウカ
柏木
アスカ

88 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:57 [ pXMlia3A ]
くぅ〜ちゃん
アスカ
T−X
トウカ
柏木

89 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:57 [ JDIfrckI ]
くぅ〜ちゃん
田村
アスカ
仲間
T−X

90 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:57 [ 2Gv3hy0k ]
亀井
紺野
トウカ

91 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:57 [ apkXsELo ]
仲間
小川
紺野

92 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:57 [ By1A.rnQ ]
紺野
T−X
亀井
小川
保田

93 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:57 [ 2APBrnq2 ]
紺野
小川
保田
仲間
アスカ

94 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:57 [ JDIfrckI ]
くぅ〜ちゃん
田村
アスカ
仲間
亀井
T−X

95 名前: 狼@たま(9/DJMARI) 投稿日: 2003/09/21(日) 00:57 [ 4HX/dtMo ]
アスカ
亀井
トウカ
紺野

96 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:57 [ 8Iw57Bp2 ]
仲間
T-X
保田
紺野

97 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:58 [ JvpL5TG6 ]
保田
亀井
紺野
柏木
くぅ〜ちゃん

98 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:58 [ 1pVh5tzA ]
トウカ
アスカ
T−X
柏木

99 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:58 [ SaJr..rI ]
くぅ〜ちゃん
田村
アスカ
仲間
T−X

100 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:58 [ VZL2kSDw ]
トウカ

101 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:58 [ BZiGEGxU ]
くぅ〜ちゃん
トウカ
アスカ
柏木
亀井

102 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:59 [ HlvwbAKE ]
トウカ
柏木
アスカ
くぅ〜ちゃん
仲間

103 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:59 [ c5Kvzi92 ]
くぅ〜ちゃん
T−X
亀井
アスカ
保田

104 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:59 [ JDIfrckI ]
くぅ〜ちゃん
田村
アスカ
仲間
T−X

105 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:59 [ muQal9UU ]
くぅ〜ちゃん
アスカ
仲間
田村
T−X

106 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 00:59 [ m5Apad4o ]
くぅ〜ちゃん
トウカ
柏木
アスカ
T−X

107 名前: N速(vKY/REN.) 投稿日: 2003/09/21(日) 00:59 [ AVD3pMZU ]
亀井
T−X
保田
トウカ
紺野

108 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:00 [ cafdSjS. ]
くぅ〜ちゃん
田村
アスカ
仲間
T−X

109 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:00 [ L7fyXSp2 ]
田村
アスカ
トウカ
柏木

110 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:00 [ JDIfrckI ]
くぅ〜ちゃん
田村
アスカ
仲間
T−X

111 名前: N速の人(g5gsmYUI) 投稿日: 2003/09/21(日) 01:00 [ SSDt43hE ]
TX
亀井
田村
アスカ
仲間

112 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:00 [ Os8MCB1. ]
トウカ
柏木
アスカ
くぅ〜ちゃん
仲間

113 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:03 [ kpD99wNQ ]
時間では?

114 名前: 代理議長(仮)★ 投稿日: 2003/09/21(日) 01:03 [ qx9VVdR2 ]
>>94
6票だから無効

115 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:03 [ Go91Jins ]
仲間
トウカ
アスカ
小川

116 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:04 [ 6J5cuXm6 ]
くぅ〜ちゃん
トウカ
柏木
アスカ

117 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:04 [ XYbpyDVs ]
保田
トウカ
仲間
田村

118 名前: 代理議長(仮)★ 投稿日: 2003/09/21(日) 01:05 [ qx9VVdR2 ]


119 名前: 活ほや(LifeG6/6) 投稿日: 2003/09/21(日) 01:05 [ vRd5JdzE ]
くーちゃん
田村
トウカ
T-X
アスカ

120 名前: (Se8njUME) 投稿日: 2003/09/21(日) 01:05 [ rfqsloOg ]
TX
亀井
田村
くぅ〜
仲間

121 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:07 [ 9nTdOgZE ]
田村
アスカ
仲間

122 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:07 [ /cMos7w2 ]
>>61-112
>>115-117
迄ですか

123 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:07 [ VEKS4AQs ]
>>82>>89重複

124 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:09 [ kpD99wNQ ]
>>119-120も1:05だけど?

125 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:10 [ /cMos7w2 ]
>>118で終了宣言出されてるから無効なのでは

126 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:11 [ K0N/beDk ]
1:05は無効だろ

127 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:12 [ WRW5Tk2A ]
とりあえず議長の判断を待ちましょう。

128 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:12 [ b5iuWEGQ ]
判断も何も本人が 〆 って言ってます

129 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:12 [ tac9D8qY ]
ギッチョンブリブリ

130 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:13 [ 3lAwxc1E ]
JDIfrckIが5回も書いてるな

131 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:13 [ YNd9Uheg ]
>>130
どれとどれ?

132 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:15 [ kpD99wNQ ]
>>130
ホントだね

133 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:15 [ 2Gv3hy0k ]
>>130
確かに。全部無効かな?

134 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:16 [ VEKS4AQs ]
>>82>>89>>94>>104>>110
ですか

135 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:16 [ WRW5Tk2A ]
>>82
>>89
>>94
>>104
>>110

136 名前: 代理議長(仮)★ 投稿日: 2003/09/21(日) 01:16 [ qx9VVdR2 ]
重複多いな

137 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:16 [ YNd9Uheg ]
とりあえず重複したヤツは一票残らず無効だよな
いままでの前例上

138 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:16 [ 3lAwxc1E ]
>>82>>89>>94>>104>>110

139 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:16 [ tac9D8qY ]
重複は全部無効で良いんじゃないでしょうか?

140 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:17 [ /cMos7w2 ]
重複は無条件で無効と言う事で

141 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:17 [ 94xuzNgM ]
男らしくないな。多重なんて

142 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:18 [ YNd9Uheg ]
とりあえず、重複投票した必死なお馬鹿さんを除いた票を数えてみましょ
これまで議長にやらせたら大変だから

143 名前: 代理議長(仮)★ 投稿日: 2003/09/21(日) 01:18 [ qx9VVdR2 ]
くぅ〜  21票
田村  19票
アスカ 28票
仲間  24票
亀井  17票
TーX  20票
貞子  5票
小川  12票
保田  17票
トウカ 22票
柏木  15票
紺野  17票

かな?

144 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:19 [ JDIfrckI ]
串さすの忘れてた

145 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:19 [ YNd9Uheg ]
>>144
おまえ消えていいよ

146 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:19 [ K0N/beDk ]
>>144
プゲラ

147 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:19 [ b5iuWEGQ ]
まぁ、削除候補決めるときも不自然な票はありましたな

148 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:20 [ 0i1wbIl. ]
>>144
(・∀・)カエレ!

149 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:20 [ tac9D8qY ]
>>144
必死すぎ。

150 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:20 [ XYbpyDVs ]
>>144
アク禁しる

151 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:20 [ 6J5cuXm6 ]
>>144
キエロ

152 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:21 [ YNd9Uheg ]
144みたいな馬鹿が今まで串刺してずっと投票してたんですね
これって今日の会議の内容無効にしてもいいんじゃないの?
無効だったはずの票があまりにも多すぎる

153 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:21 [ VEKS4AQs ]
>>143
多分あってます。ほかの人も確認よろ

154 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:21 [ SaJr..rI ]
娘。4人とも削除か

155 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:21 [ tZJoEEPQ ]
>>152
それは無茶だろw

156 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:22 [ K0N/beDk ]
>>152
お前も消えろ

157 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:22 [ cafdSjS. ]
>>152
ここでそれをやると荒れるぞ。

158 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:22 [ T3DzyrQU ]
一人だけとは限らんよ
馬鹿が一人発見されただけ

159 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:22 [ 94xuzNgM ]
管理側で確認とか出来ないの?

160 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:23 [ JDIfrckI ]
>>152モオタ

161 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:23 [ VEKS4AQs ]
>>159
今まではホストチェックで串は無条件にはじいてましたよ。確か。
今日はどうか知りませんが

162 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:24 [ L7fyXSp2 ]
>>61-118
くー 25
田村 23
仲間 29
T-X 23
貞子 5
柏木 16
小川 12
トウカ 24
アスカ 33
保田 17
紺野 18
亀井 17

多重のせいでめんどくさくなったので適当です。多重ほとんど引いてません

163 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:25 [ tac9D8qY ]
それよりノド乾いた。メロンソーダキボン

164 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:26 [ WRW5Tk2A ]
>>164
コーラしかないな

165 名前: 狼@たま(9/DJMARI) 投稿日: 2003/09/21(日) 01:26 [ 4HX/dtMo ]
>>163
今リアルで飲んでたw
アサヒの喫茶店式メロンソーダ

166 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:26 [ tac9D8qY ]
>>164
残念無念・・・

167 名前: 162 投稿日: 2003/09/21(日) 01:27 [ L7fyXSp2 ]
多重引いて数えなおしてみます・・・
激萎え中・・・

168 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:27 [ tac9D8qY ]
>>165
ウワァァァいいなあ

169 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:27 [ T3DzyrQU ]
メッコールで

170 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:27 [ vRd5JdzE ]
111151111011115111101   くー21
1111111111111111111   田村19
111151111011115111101111511101 アスカ31
1111111111111111111111111  仲間25
1111111111111111   亀井16
1111511110111151111  T-X19
1111  貞子4
1111511111 小川10
111111111111111  保田15
11115111101111511110111  トウカ13
1111111111111111  柏木16
1111111111111111  紺野16

61-117 で
多重は全無効

171 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:28 [ 9nTdOgZE ]
あれだ、議論っぽいのならともかくここで雑談はやめようぜ

172 名前: 代理議長(仮)★ 投稿日: 2003/09/21(日) 01:28 [ qx9VVdR2 ]
不正があったから一旦女子全部無効にします
どこまで信じていいのか分からないので

173 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:28 [ WRW5Tk2A ]
>>165
美味いけど近所で売ってないんだよね
何処で買えばいいのあれ

174 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:28 [ YNd9Uheg ]
>>172
それしかないと思います

175 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:29 [ K0N/beDk ]
>>172
前回みたいに調べられないの?

176 名前: 代理議長(仮)★ 投稿日: 2003/09/21(日) 01:29 [ qx9VVdR2 ]
>>175
私には無理

177 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:29 [ WRW5Tk2A ]
>>172
ハッキリ言って、不正があるなんて事前に殆ど予測出来たと思いますが…
何も対策してなかったんですか?失礼ですがそれはかなり不手際では?

178 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:30 [ puyIk5Ho ]
マジカヨ

179 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:31 [ kpD99wNQ ]
・確定
アスカ 31票(新
仲間  25票(新
くぅ〜  21票(新
TーX  19票(新

・保留
田村  19票(新
亀井  16票(新
紺野  16票
柏木  16票

・削除
保田  15票
トウカ 13票
小川  10票
貞子  4票

180 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:31 [ IMOJX7ZY ]
>>177
じゃあ次回から議長してくださいね

181 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:31 [ T3DzyrQU ]
いかさまなんてばれなきゃおkでしょ

182 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:31 [ pTU9gF42 ]
おいおい…

183 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:31 [ K0N/beDk ]
じゃ後日調べてもらって改めて集計しましょうよ
今までの投票が全部無駄なんて悲しすぎる

184 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:31 [ kpD99wNQ ]
>>172
工エエェェ(´Д`)ェェエエ工

185 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:32 [ kU96EMFs ]
>>172
了解です。あと、投票時間も5分で充分かと思います。

186 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:32 [ By1A.rnQ ]
しゃーないね

187 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:33 [ 2Gv3hy0k ]
調べられるなら後日でもいいんじゃない?
男の方もどうだったかわかんないし。

188 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:33 [ 94xuzNgM ]
全部ってことは候補からやり直しってことですか?

189 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:33 [ YNd9Uheg ]
時間も時間だしなあ
明日にしますか?
それとも来週にしますか?

190 名前: N速(vKY/REN.) 投稿日: 2003/09/21(日) 01:33 [ AVD3pMZU ]
>>172
了解。

191 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:33 [ kpD99wNQ ]
それを言ったら男子も(ry

192 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:34 [ m5Apad4o ]
グダグダでまた来週

193 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:34 [ WRW5Tk2A ]
>>180
これはそういう問題で無いでしょう。
と言っても今更どうこうなる問題でも無いですが。

194 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:34 [ L7fyXSp2 ]
いまさら>>61-117多重抜きで
くぅ〜 21
田村  19
アスカ 29
仲間  25
亀井  17
TーX 19
貞子  4
小川  12
保田  17
トウカ 24
柏木  16
紺野  18

でFA?

って激しく遅かった・・・_| ̄|○

195 名前: (KYONvbyY) 投稿日: 2003/09/21(日) 01:34 [ rfqsloOg ]
毎回うまくいかないでつね。。。したらば㌧だり・・・

196 名前: (σ・∀・)σゲッツ!@PC連合(folGetsw) 投稿日: 2003/09/21(日) 01:35 [ 8enKXva6 ]
繰り越し繰り越しやってたらまずいきが、、(1回目のとか忘れそうだし、、)

それよか短時間での投票を望みます

197 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:35 [ tZJoEEPQ ]
ってかなんでそこまで必死になってキャラ残したいんだろうね。
たかがバトロワじゃないですか。失敗したって本当に命とられるわけじゃないのに。
多重までして、そうまでしてやるものじゃないと思う。

198 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:35 [ puyIk5Ho ]
>>194でいいじゃん
復活させたいキャラは次回ってことで

199 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:36 [ cafdSjS. ]
次回は串弾く設定きぼん…。でも串刺してない人間まで弾くのが玉に傷だけど。

200 名前: 代理議長(仮)★ 投稿日: 2003/09/21(日) 01:36 [ qx9VVdR2 ]
あのですね
さっきから何回かいなくなってたんですけど
マジで体調不良でトイレで吐いたりしてたんですよ
申し訳ないけど退席させてもらいます
ホントごめんなさい・・・

201 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:36 [ b5iuWEGQ ]
今回はお流れですね、了解です。
次回は同じ方法で、さらに投票時間を短くすればサクサク進みそうですね。
時間短縮すれば、例えまた串連投稿されても回数減らせますし。

202 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:36 [ p3J5wmBs ]
>>193
そう思うんなら、最初に提案しとけよ・・・
お前も今まで気付かなかったんだろ・・・

203 名前: なんとなく/葉鍵(/K80DU2E) 投稿日: 2003/09/21(日) 01:37 [ PkoOkAcE ]
…本来、武器データとかについて話して欲しいのを、
効率よく話を進めるために投票から始めたのにな…。

ある程度は今日で決着をつけた方が良いと思う。

204 名前: @鉄ヲタ(SEIBUL0s) 投稿日: 2003/09/21(日) 01:37 [ 0i1wbIl. ]
多重までするようなキャラ会議なんてすること無いと、正直思ったよ
今まで少しは居るとは思ってたけど、実際表に出てくるとね・・・・

205 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:37 [ /cMos7w2 ]
>>200
なにはともあれ乙です
ゆっくりと体を休めてくださいな

206 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:37 [ kpD99wNQ ]
ここまで時間かけて全て無効なんて言ったらね、
参加してた奴をバカにしてるとしか思えないですよ、私は。

確かに多重や串で複数投票する奴は語るまでも無いのですが。

207 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:37 [ 94xuzNgM ]
【当選】くぅ〜 21
【保留】田村  19
【当選】アスカ 29
【当選】仲間  25
    亀井  17
【保留】TーX 19
    貞子  4
    小川  12
    保田  17
【当選】トウカ 24
    柏木  16
    紺野  18

>>194

208 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:38 [ b5iuWEGQ ]
>>200
ゆっくり休んでください。
今回と同じ選出方法でよければ、自分議長やってもいいんで。

209 名前: なんとなく/葉鍵(/K80DU2E) 投稿日: 2003/09/21(日) 01:38 [ PkoOkAcE ]
>>200
…議長さん不在なら無理ですね…。お疲れさまでした。
今日はここまでですね…

210 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:38 [ YNd9Uheg ]
>>200
乙です!

211 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:38 [ U5xzrTM2 ]
>>200
ホントお疲れ様です!

212 名前: 代理議長(仮)★ 投稿日: 2003/09/21(日) 01:38 [ qx9VVdR2 ]
無効にしたのは自分の都合もあります・・
申し訳ない・・・

213 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:38 [ XYbpyDVs ]
>>200
乙でーす

214 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:38 [ K0N/beDk ]
>>200
乙です
ゆっくり休んでください

215 名前: 葉鍵(Uguu/eNo) 投稿日: 2003/09/21(日) 01:38 [ mVHTpZlE ]
>>200
お大事に

216 名前: @鉄ヲタ(SEIBUL0s) 投稿日: 2003/09/21(日) 01:38 [ 0i1wbIl. ]
>>200
遊びで体壊すなんていかんから、ゆっくり休んでください

乙でした

217 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:39 [ xE5MlCyg ]
いままでの費やした時間は一体・・・

218 名前: (σ・∀・)σゲッツ!@PC連合(folGetsw) 投稿日: 2003/09/21(日) 01:39 [ 8enKXva6 ]
>>200
お大事にー

219 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:39 [ kU96EMFs ]
>>200
議長さんおつです。
深く考えずに気楽に逝きましょう。

220 名前: N速(vKY/REN.) 投稿日: 2003/09/21(日) 01:39 [ AVD3pMZU ]
>>200
体を大事にして下さい。
お疲れ様でした。

221 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:39 [ IMOJX7ZY ]
>>193
大変な役目をしてくれている人に対して大変失礼だと思います

222 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:39 [ cafdSjS. ]
>>200
あくまで代理なんだから無理せず…。

223 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:39 [ 6J5cuXm6 ]
>>200
お疲れ様でやんす

224 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:39 [ tZJoEEPQ ]
つーか207で決めちゃっていいんじゃないの(;´Д`)

225 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:40 [ vRd5JdzE ]
>>200

乙でした
ゆっくり休んで来週もよろしくお願いします。

226 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:40 [ VZL2kSDw ]
>200
激しく乙でした

227 名前: (NXSAIKO2) 投稿日: 2003/09/21(日) 01:40 [ VEKS4AQs ]
議長乙ですた お大事に

228 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:40 [ L7fyXSp2 ]
とりあえず女子削除のは不正が発覚したからやり直しキボンヌだけど、
男子とかの方は問題なかったの?

って疑問でスパイラルするよなぁ・・・

229 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:41 [ 9nTdOgZE ]
議長お疲れ様です。

会議始まってからガタガタいう香具師は次回会議までに自分なりに
こういうやり方がいいとかこうしたら?っていうアドバイススレに書いとけ

始まってから言うと会議進行の妨げになる

230 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:41 [ XYbpyDVs ]
議長無しで今できることやるのはやっぱ無理だろうか・・・

231 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:41 [ puyIk5Ho ]
>>212
自分の都合 って???
モが全滅だから、じゃないよな

232 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:41 [ WRW5Tk2A ]
ヤスヲタ氏降臨キボン

233 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:42 [ b5iuWEGQ ]
>>230
今できることというのは?
議長やってもいいですけど。

234 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:42 [ 2APBrnq2 ]
>>231
おまいは馬鹿か
体調が悪いって書いてあるだろ

235 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:42 [ 2Gv3hy0k ]
>>231
体調だろ

236 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:43 [ p3J5wmBs ]
議長、乙です
あなたの大変さもわからず噛み付くボケがいるけど
まぁ所詮遊びなんだから気楽にいこーぜ

237 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:43 [ K0N/beDk ]
スコア廃止とかP爆の出現率とかならすぐ決められそうだ

238 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:44 [ 1BgL.bI2 ]
わざと多重して混乱させるというJDIfrckIの思惑どうりの展開…

239 名前: (σ・∀・)σゲッツ!@PC連合(folGetsw) 投稿日: 2003/09/21(日) 01:44 [ 8enKXva6 ]
今日は落ちるわ。
2日連続徹夜はきつすぎ、、

240 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:45 [ cafdSjS. ]
議長の大変さは議長をやった人間にしか解らない罠…。当然漏れにも解らないけど。

241 名前: 代理議長(仮)★ 投稿日: 2003/09/21(日) 01:45 [ qx9VVdR2 ]
最後に誰か代わりに議長やってくれそうな人いませんでしょうか?

先ほど最悪最高氏がおられたので議長経験ある氏なら上手くやってくれると思いますが
まだ見ておられるでしょうか?

242 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:45 [ puyIk5Ho ]
>>234-235
すいませんでした。

議長御疲れ様でした。どうぞご自愛ください。

243 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:45 [ 94xuzNgM ]
正直、終わってから云々言うのはやはりアレだと思うな。
犬のことで揉めた時も、「決まった後で何を言っても無駄」と言っていた。

今回のケースは串を弾かなかったが為に、多重しやすい環境になってしまい、
間抜けな多重が一匹吊るし上げられた。
多重もあるかも知れないが、やり直しっていうのはどうかと…

244 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:46 [ 8Iw57Bp2 ]
最高議長で異議ありません。
以前の会議でも議長しておられたんですし。

245 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:46 [ b5iuWEGQ ]
>>241
ですね。信頼おけるコテさんがいいですね。
名無しの分際ででしゃばって申し訳ないです。

おやすみなさい。

246 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:46 [ YNd9Uheg ]
最悪最高でいいんじゃないですか、この際

247 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:47 [ p3J5wmBs ]
>>229
禿どう
議長さんもボランティアなわけだから・・・
議題、進行方法、採決方法、結果の全てについて参加者みんなに責任がある。
今までの方法で問題があるようなら前もっていっとくのが筋。

248 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:48 [ VEKS4AQs ]
やってもらえるんなら最高さんでいいんじゃないでしょうか
議長経験もあるこてですし・・・
まぁ本人さんにいきなり頼むのもあれっちゃアレですが・・・

議長乙です。おあすみなさい

249 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:48 [ HlvwbAKE ]
JDIfrckIはワザと多重したんでない?
あからさま過ぎるしバレた後の発言も
定型的な釣りだし。

250 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:49 [ xE5MlCyg ]
ID重複投票は過去にもあったんじゃないの、その時も
全部やり直しだったの?こうゆう悪前例を作ると
次の投票でやり直ししたいやつが意図的に重複投稿
するってこともありうる

まあこんなこといっても議長さんが体調不良ならしかたな
い話ですね、乙でしたお大事に>議長さん

251 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:50 [ WRW5Tk2A ]
712 名前: 殺伐名無しさん sage 投稿日: 2003/09/21(日) 01:49

削除阻止したので鳩に帰ります

252 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:50 [ tZJoEEPQ ]
>>251
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

253 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:50 [ L7fyXSp2 ]
>>250
ヤスヲタさんが議長だった時はIPまで調べてなかったっけ?
うる覚えだけど

254 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:51 [ 9nTdOgZE ]
>>251
騙りくさいわけですが

255 名前: (NXSAIKO2) 投稿日: 2003/09/21(日) 01:51 [ VEKS4AQs ]
こいつは大役仰せつかったもんだな

こんな俺でよければいですよ>議長 とスレにいる人達

256 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:52 [ kpD99wNQ ]
>>255
是非お願いします

257 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:52 [ tZJoEEPQ ]
>>255
キタキタキター
続行の予感

258 名前: N速の人(g5gsmYUI) 投稿日: 2003/09/21(日) 01:52 [ SSDt43hE ]
すごい遅いレスですが議長さん乙でした

259 名前: (Uguu/eNo) 投稿日: 2003/09/21(日) 01:52 [ mVHTpZlE ]
>>255
よろしくです♪

260 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:52 [ b5iuWEGQ ]
>>255
今夜決めるのであればお願いしたいですが。
時間的にいかがなもんかとは思ったりしてないことも無いような・・・。

261 名前: 代理議長(仮)★ 投稿日: 2003/09/21(日) 01:52 [ qx9VVdR2 ]
よかった・・
安心して寝ます

>>253
公式板覗く権限が私にないです
管理人ではないので

262 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:53 [ IMOJX7ZY ]
>>255
最高氏乙です よろしければお願いします

263 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:53 [ XYbpyDVs ]
>>255
お願いします!

264 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:53 [ /cMos7w2 ]
227 名前: (NXSAIKO2) 投稿日: 2003/09/21(日) 01:40 [ VEKS4AQs ]

議長乙ですた お大事に

248 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:48 [ VEKS4AQs ]

やってもらえるんなら最高さんでいいんじゃないでしょうか
議長経験もあるこてですし・・・
まぁ本人さんにいきなり頼むのもあれっちゃアレですが・・・

議長乙です。おあすみなさい

自演はどうかと>>255

265 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:53 [ 9nTdOgZE ]
最高頑張れ

266 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:53 [ WRW5Tk2A ]
>>255
もう大分就寝した人いると思いますが…

267 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:53 [ VEKS4AQs ]
>>255
いいんですか?

>>253
しらべてたよ。ある程度は串とか弾いてるし、
生で除いてチェックしてた。
今回分も後日見てもらえばいいんじゃないの?

268 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:54 [ XD3QEIUg ]
227 名前: (NXSAIKO2) 投稿日: 2003/09/21(日) 01:40 [ VEKS4AQs ]

議長乙ですた お大事に

248 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:48 [ VEKS4AQs ]

やってもらえるんなら最高さんでいいんじゃないでしょうか
議長経験もあるこてですし・・・
まぁ本人さんにいきなり頼むのもあれっちゃアレですが・・・

議長乙です。おあすみなさい

255 名前: (NXSAIKO2) 投稿日: 2003/09/21(日) 01:51 [ VEKS4AQs ]

こいつは大役仰せつかったもんだな

こんな俺でよければいですよ>議長 とスレにいる人達

269 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:54 [ tZJoEEPQ ]
今日続けられるんならそれより嬉しいことはない。

270 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:55 [ 8Iw57Bp2 ]
>>266
串では?

271 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:55 [ 2Gv3hy0k ]
後日チェックしてもらえるならそれを集計すればいいんじゃないの?
それなら再投票する必要も無いし

272 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:55 [ XYbpyDVs ]
頼もしい自演です
ガンガレー

273 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:55 [ L7fyXSp2 ]
>>261
やっぱり議長にはそこまで権限が与えられてませんでしたか・・・
>>267
あとの方が揉めるだろうから、ヤスヲタさんがいるときに会議(投票だけでも)するのがいいのでは、と思う

274 名前: 狼@たま(9/DJMARI) 投稿日: 2003/09/21(日) 01:55 [ 4HX/dtMo ]
>>253
確か一時サブ板を強制IP晒しモードにして投票したはず

275 名前: (NXSAIKO2) 投稿日: 2003/09/21(日) 01:56 [ VEKS4AQs ]
ああw ちっとまってわかりやすい説明するわww

276 名前: なんとなく/葉鍵(/K80DU2E) 投稿日: 2003/09/21(日) 01:56 [ PkoOkAcE ]
起きてます…続けるなら参加します。

277 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:57 [ K0HQHNvg ]
>>275
いい訳みたいなのはやめてね

278 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:59 [ WRW5Tk2A ]
個人的には日を改めた方が良いと思います。
今日の結果はヤスヲタ氏にIPチェックをしてもらって。

279 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 01:59 [ kpD99wNQ ]
これで会議終了かな

280 名前: (MEisB0NY) 投稿日: 2003/09/21(日) 02:00 [ VEKS4AQs ]
ごめんなさい漏れです 今最高とネカフェにいるって事です はい

281 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:00 [ p3J5wmBs ]
自演でもなんでもいいからさ
続けるか、後日か、とりあえずそこをはっきりしてくれ
続けるんなら最高氏で問題ないからさ

282 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:01 [ YNd9Uheg ]
>>280
?????????!!!!!!!!

283 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:01 [ XYbpyDVs ]
決を取るのは次回以降にするとしても
意見候補だけでも出した方が円滑化に繋がると思いますが

284 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:01 [ xE5MlCyg ]
続行キボン

285 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:01 [ 8Iw57Bp2 ]
>>280
鮫肌さんだったんですか!

286 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:01 [ kpD99wNQ ]
668 名前: (MEisB0NY) 投稿日: 2003/09/21(日) 01:59
ddd


らしい。

287 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:01 [ 94xuzNgM ]
>>280
リアル友達かw

288 名前: (MEisB0NY) 投稿日: 2003/09/21(日) 02:02 [ VEKS4AQs ]
>>286
スマソ 焦って誤爆しますた。

289 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:02 [ YNd9Uheg ]
鮫肌と最悪最高ってリアルの知り合いなの?

290 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:03 [ b5iuWEGQ ]
>>289
だいぶ前にガイシュツです。

291 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:03 [ /cMos7w2 ]
>>280
鮫肌さんでしたか
早とちり失礼致しました
しかしながら変に疑いをもたれるようなカキコはどうかと

292 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:03 [ XYbpyDVs ]
もしかしてそういう仲なのか?

293 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:03 [ YNd9Uheg ]
>>290
そうだったのかー
知らんかったさ

294 名前: (MEisB0NY) 投稿日: 2003/09/21(日) 02:03 [ VEKS4AQs ]
ややこしいんでしばらく黙ってます。
最高すまん

295 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:03 [ 94xuzNgM ]
〜 鮫肌と最高の関係 〜

「僕達、ホモ達だよね?」

296 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:03 [ kpD99wNQ ]
最高と鮫肌の情事は置いておいてー、



再開しましょ

297 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:04 [ 8Iw57Bp2 ]
鮫肌さんと最高氏なら問題ないと思う、リア友なのは周知の事実だしw
議論は続行ですか?
時間もアレな訳ですが…

298 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:04 [ p3J5wmBs ]
そういう仲って・・・
ウホッ

299 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:04 [ Os8MCB1. ]
鮫肌=最悪最高






だったら面白いのにw

300 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:04 [ tZJoEEPQ ]
イヤッホーゥ続行最高!

301 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:05 [ 94xuzNgM ]
ネカフェがハッテン場か

302 名前: (NXSAIKO2) 投稿日: 2003/09/21(日) 02:05 [ VEKS4AQs ]
って事です みなさんすいませんでした 

かなり焦ったのは事実 

で今日は人減っちゃたしどーしようか とりあえず串関係はヤスヲタ氏が
いないとどーにもならんしなぁ・・

303 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:06 [ kpD99wNQ ]
サクサクっと続行キボソ  >最高

304 名前: (Uguu/eNo) 投稿日: 2003/09/21(日) 02:07 [ mVHTpZlE ]
会議初めて4時間経過。。。

やるなら早くやっちゃお〜。

305 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:08 [ 2APBrnq2 ]
今回の結果を無効にしるかどうかってことも踏まえて
管理サイドが最高さんを議長として認可するまでの間
休廷ってこでどうでしょう?

そうすれば今日やったことは無効にはならないし、
ただの遊びなんだし、マタ−リと決めましょうよ。

306 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:08 [ kpD99wNQ ]
男性キャラも同じフィールドで決定させた訳だし
女性キャラも決定させて終了でイイと思います

307 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:09 [ SW9NcV/c ]
全板トーナメントのようにコードを導入する


とか言ってみるテスト

308 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:09 [ YNd9Uheg ]
っていうか、このままじゃ最悪最高もIP見れないわけだし、
多重馬鹿がいて、串通してたら分からないでしょ

309 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:09 [ 8Iw57Bp2 ]
そう言えば管理サイドが認可しないとまずいんですね…
パスなんかもあるし。
後日にした方がいいと思います

310 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:10 [ U5xzrTM2 ]
鮫肌さんがいるんだから処方箋の板使う。
これでIP問題も解決

311 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:10 [ YNd9Uheg ]
前は投票の時、板自体をIP表示モードにして確認してたはず
最悪最高がそれくらいできるようにならないとダメだと思うよ

312 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:10 [ tZJoEEPQ ]
>>308
とりあえず今回わかったあらかさまな多重をひいた票数で確定すればいいんじゃない?

313 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:10 [ 94xuzNgM ]
>>310
その手があったか。

314 名前: (NXSAIKO2) 投稿日: 2003/09/21(日) 02:11 [ VEKS4AQs ]
みんな不完全燃焼でしょうが そこはぐっとこらえて
>>305の言う通りだし 今日は散会しましょうか

315 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:11 [ L7fyXSp2 ]
>>310
(・∀・)イイ!!

316 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:11 [ SW9NcV/c ]
>>310
(・∀・)イイ!!

317 名前: なんとなく/葉鍵(/K80DU2E) 投稿日: 2003/09/21(日) 02:12 [ PkoOkAcE ]
>>310
続行ならそれが良いです。

318 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:12 [ 8Iw57Bp2 ]
2時だし・・・人いないし・・・

319 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:12 [ YNd9Uheg ]
処方箋でやった投票が有効になるのか?
下手すれば保田削除したくないヤスヲタが無効にしちゃうかもしれないぞ

320 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:12 [ b5iuWEGQ ]
>>314
それがいいかと。
今続けても、対策が取れないだけに無効ににした意味が無いですからね。
かといってあの投票を採用するのは納得いきませんし。

321 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:13 [ 2APBrnq2 ]
どうせ今日やるんなら
IPなどの管理問題に触れない範疇の諸事情の取り決めを
するべきじゃないでしょうか?

322 名前: N速の人(g5gsmYUI) 投稿日: 2003/09/21(日) 02:13 [ SSDt43hE ]
>>310
(・∀・)イイ!!

323 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:13 [ 8Iw57Bp2 ]
>>314
賛成

324 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:14 [ By1A.rnQ ]
>>314
賛成しますですよ

325 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:14 [ YNd9Uheg ]
>>314
ですねー

326 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:14 [ kpD99wNQ ]




         終        焉






.

327 名前: (Uguu/eNo) 投稿日: 2003/09/21(日) 02:14 [ mVHTpZlE ]
>>314
時間も時間ですしね。。。

328 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:15 [ tZJoEEPQ ]
宴が終わったヽ(´ー`)ノ

329 名前: @鉄ヲタ(SEIBUL0s) 投稿日: 2003/09/21(日) 02:15 [ 0i1wbIl. ]
>>314
そだね、時間も遅いし、管理側と打ち合わせした方が良いでしょうから

330 名前: N速(vKY/REN.) 投稿日: 2003/09/21(日) 02:15 [ AVD3pMZU ]
>>314
同意です。

後日、現議長が決定した>>172の懸案を
再度議論するということでよいと思います。

331 名前: なんとなく/葉鍵(/K80DU2E) 投稿日: 2003/09/21(日) 02:16 [ PkoOkAcE ]
>>314
確かに人がいないことには後から後から不満が募る可能性がありますね…
今日はこれまで…ですね。賛成します。

332 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:16 [ U5xzrTM2 ]
>>314
議長と認めるのほうで問題がありましたね…
そっちのほうが後々のためいいですね。賛成です

333 名前: (NXSAIKO2) 投稿日: 2003/09/21(日) 02:17 [ VEKS4AQs ]
今日はみなさん乙でした

納得できない人もいるでしょうけど こーゆー状況下じゃ
俺や夜にもてのうちようがないんで どーすることもできない
管理人さんが降臨するまで気長にまちましょうよ

って俺なんもやってないな  とほほ・・・・

334 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:18 [ tZJoEEPQ ]
>>333
鮫肌も乙

335 名前: N速の人(g5gsmYUI) 投稿日: 2003/09/21(日) 02:18 [ SSDt43hE ]
みなさん乙!

336 名前: @鉄ヲタ(SEIBUL0s) 投稿日: 2003/09/21(日) 02:19 [ 0i1wbIl. ]
皆さん乙でした

337 名前: N速(vKY/REN.) 投稿日: 2003/09/21(日) 02:20 [ AVD3pMZU ]
皆さん乙でした。

338 名前: なんとなく/葉鍵(/K80DU2E) 投稿日: 2003/09/21(日) 02:20 [ PkoOkAcE ]
皆さん、お疲れさまでした。

339 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:20 [ 8Iw57Bp2 ]
>>333
乙です!

340 名前: 葉鍵(Uguu/eNo) 投稿日: 2003/09/21(日) 02:21 [ mVHTpZlE ]
皆さんお疲れ様でした〜♪

次回も来週土曜の22時から?

341 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:21 [ L7fyXSp2 ]
バイト中だ・・・_| ̄|○

342 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:29 [ D.E8sol2 ]
最初から議長をアホの夜じゃなくて最高辺りにしとけばよいものを・・・
アホはアホなんだからアク禁にでもしとけよ(藁
実際今日も手に負えなくなるとさっさと逃げたしな

夜は狼の手先
多重もきっと奴の自演だよ

343 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:33 [ b5iuWEGQ ]
>>342
おやすみ 人間の屑

344 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:34 [ D.E8sol2 ]
間違った事言ってるか?
夜は肝心なときは大抵逃げるぞ?
屑はあいつだ

345 名前: N速(vKY/REN.) 投稿日: 2003/09/21(日) 02:38 [ AVD3pMZU ]
>>344
なぁ、過去にどんなことがあったが知らんが個人攻撃はやめようぜ。
折角ロワという仮想空間にいる訳なのだから、
因縁はロワで、戦場で果たそう。

じゃな。

346 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 02:58 [ D.E8sol2 ]
議長代理は早くまわりから嫌われてることに気づくと良いですね(ゲラ

347 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 03:08 [ D.E8sol2 ]
もう議長しなくていいよ
見かけたら荒らすよ

348 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 07:28 [ UgZFIv66 ]
そしてまた、ハロプロキャラが山ほど残るキャラ会議

349 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 15:17 [ 2Gv3hy0k ]
>>348
全部残せとは言わないが、よく使われてるキャラは残していいんじゃないか?
固定で使われてるのも多いし。

350 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 15:56 [ 0aEXFbd2 ]
>固定で使われてるのも多いし。

それは殆ど全キャラについて言えるような?

351 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 17:21 [ Hx32GlZ. ]
会議中の狼軍スレは悲惨だったな。
http://br2ch.s14.xrea.com/cgi-bin/data/data0590.jpg

352 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 17:46 [ 2Gv3hy0k ]
>>350
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2967&KEY=1061351390
を見ると、最近使われて無いのも結構いるみたいだけど

353 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 19:17 [ 4R0SkLi2 ]
23日休日だから明日22日22時会議でいいんじゃない
会議延期し過ぎ、さっさ決めて早く新キャラ使いたい、武器、
栗ティカルとかの会議もまだだし

354 名前: 下級管理人★ 投稿日: 2003/09/21(日) 19:52 [ aRXhEzE6 ]
今ログ読んだんですが、すごい事になってますね・・・
議長の件については了解です
議長代理さんお疲れ様です。
最悪最高さんは議長をやっていただけるならメールください
IPがチェックする方法をお教えしますので。

もし諸々あるようでしたら、私がまた議長やりますので
よろしくです

355 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 20:28 [ WRW5Tk2A ]
どっかでも話題になってたんですが、投票用のCGIを用意しておくってのは駄目なんでしょうか?
スレで投票ってのもどうかと思うんですが…

356 名前: 下級管理人★ 投稿日: 2003/09/21(日) 20:48 [ aRXhEzE6 ]
cgiでも、怪しいホストなんかははじけないんですよね
どうも見てみたら、大学の串が結構使われてるみたいで、
そこらへんは人間が判断しないと難しいかもしれません

なので、次回やるとしたら投票時はプロバのホスト以外全部無効という形にしたいんですが
大学、会社その他jpのホストでも全部無効という形で
まあne.jpとad.jp、or.jpそれにYBBのみをカウントすると
その他に特殊なプロバのホストがあれば、
今のうちに申請してもらうという形で

大学からネットをやってる方は、
申し訳ありませんが今回は議論への参加のみということになりますが

357 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/21(日) 23:25 [ UM27263w ]
休日の夜22:00に大学からロワの議論をやってる人は
普通に考えていないと思うのでそれでいいと思います。

358 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/22(月) 08:41 [ IRBG2MRo ]
これだけ荒らしが多いとキャラ入れ替えはヤスヲタが議長じゃないとできそうにないな

359 名前: 下級管理人★ 投稿日: 2003/09/22(月) 21:53 [ g3HaIWiM ]
まあとりあえず、最悪最高氏からメールいただきました
信用できそうですし、バトに古くからいて知識もあるみたいなので
お願いしてもいいかなと

なので、公式のIPが見れるパスと、キャップを発行しようと思います
もし何か異論等あるようでしたら今日中にお願いします
急で申し訳ありませんが

会議についてはいつやるか、どこからやるか等はもう少し調整してみた方がいいかなと
個人的にはキャラ会議よりいままでほとんど議論されてなかった
武器の追加や変更なんかについての会議の方が優先だと思っていたので・・・
正直キャラ会議はいつかやるべきとは思ってはいましたが、
このタイミングだとは思っていなかったので寝耳に水状態でして・・・

なので、皆さんがこれは話すべきと思う議題がありましたら、
あらかじめここに出しておいてください
それに基づいて何を優先的に話すべきかを
まず最悪最高議長と私ども管理人と皆さんでじっくり考えるのが先かなと思います。
キャラ会議をやってしまうと、とかくそれにだけ人が集まって、
他の議題が成り立たないという今までの経緯もありますので、
キャラ会議はメインイベントとして一番最後に回したいというのが私の本音です

ですので諸々よろしくお願いいたします

360 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/22(月) 21:55 [ ygFIcKYw ]
>>359
運営側で優先事項は決めてもいいと思います
がんばってください

361 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/23(火) 02:42 [ nMjax3zM ]
最悪最高議長で異論ありませんです

362 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/23(火) 03:42 [ pnMsbru2 ]
tes

363 名前: 最高@議長★ 投稿日: 2003/09/23(火) 03:44 [ pnMsbru2 ]
みなさんよろしくです

少し運営側と話合います。

364 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/23(火) 17:26 [ .nENnxBI ]
そうですね、思い付きでやる議論はいい加減あきました。
すこし体系化付けて思考の跡のあるものにしたいですね。

私個人としては、無尽蔵に人の涌く現形でこれ以上続けるのは
不毛なことを繰り返すだけのように思えます。
時事ネタに対し2chで日々行なわれてる議論風の雑談と同程度
の虚無しか得られない感が否めません。

所属軍はおろか議席数すら分からないで
議論するなんてそもそも破綻しています。

以前に考案し保留になっている私見及び諸意見を
貼っておきます。

365 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/23(火) 17:28 [ .nENnxBI ]
皆さんマジレスですので些か長文ですが
御一読いただけたら幸いです。

http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6679&KEY=1056032824&START=571&END=600

上記リンク先の>590の失言訂正にあるよう、これは代表制では無く代弁制の提示です。
ちなみに私見は、>571-572,>577,>588,>590-591 です。

たかだかゲームの取り決めですし、
ここまで堅苦しく行なうことも無いとも思ったのですが、
現状では不満が募るだけで一般参加者は誰1人として得を
得ないように感じたので、再度進言した次第です。

せめて、>580が後半部で提示してるような
本当の意味での開示的な議論形態が取れれば、と思っております。

最後に一言
新議長、難境も多々あるかと思いますが御尽力を。

366 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/23(火) 21:35 [ 52DPVpkQ ]
今度は矢口のセクシービーム栗が突き抜けてるきがします
一度調べてみてください

367 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/25(木) 21:05 [ 8MzZs1LQ ]
この頃無所属が固まって敵を潰すというのが多い気がします。
今日は無所属を潰す同盟などができていましたが
無所属の方は「組んでいない、向こうが攻撃しないからこっちも攻撃しないだけ」
という意見です。
牽制の末攻撃しない微妙な雰囲気になることは少なくありませんが
この行為は「無所属が組んでいる」という見解をする方は多いです。
結局この言い争いで場が荒れてしまいます。
このことについて議論して無所属の立場を本当に決める必要があると思うんですが
如何でしょうか…

368 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/25(木) 21:29 [ eTSLx3tU ]
ココのBRを続けたくて、軍行動がしたくない人間=無所属

369 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/26(金) 09:10 [ YMU1e2xM ]
>>368
わがまま極まりないですね

370 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/26(金) 17:23 [ W3mZxpJ6 ]
>「組んでいない、向こうが攻撃しないからこっちも攻撃しないだけ」
これは無所でやってるとよくある。
無所属は自分以外全部敵だから狙った獲物以外とは無駄に争いたくないし、
お互い攻撃し合うことに利益が無いと判断しての上の行動だし、と理由は人それぞれだと思うけど。
口約束だから攻撃されても殺されても文句はなし。あんまりこういう事してくる奴いないけど。
ただ俺も診療所などで3人以上無所属が溜まってるのはどうかと思う。
せめて注射器拾う間は攻撃しない、とかハイエナしている間は攻撃しないとか
そのくらいの短時間以外は軍行動に成りかねないと思うので、
それを考慮できる人ないと(無所属でやるのは)難しい、とひろゆき風にコメントをしてみる。

講義中に何書き込んでるんだ、俺は?

371 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/26(金) 17:55 [ tKXVRDB2 ]
なにがそんなにみんなを不快にさせるんでしょうか?無所属が組んだというだけで。

372 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/26(金) 18:11 [ FvOpwChk ]
>>371
ただ組むだけならまだ良かったのさ。
だけど場所が問題…ゲームの趣旨分かってない奴等がやってるとしか思えん…

373 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/27(土) 02:12 [ 6WST.ME. ]
次の会議っていつ?

374 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/27(土) 02:47 [ Vd.rCMSA ]
明日かなぁ

375 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/27(土) 08:51 [ u.hWNFhc ]
来月下旬ぐらいかな

376 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/27(土) 23:04 [ mu6AFT3k ]
会議しないのね・・・

377 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/27(土) 23:28 [ Vd.rCMSA ]
自分も今気付いた。会議は?

378 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/28(日) 00:13 [ RehCvyKg ]
最高議長に聞いてくれ
議長代理は逃げたし

379 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/28(日) 01:30 [ p0gKtJ5o ]
会議を招集しなきゃいけないのは、決を採るときだけでしょ?
このスレとかで恒常的に意見を出し合って練っていかないと。

380 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/28(日) 02:46 [ byQBbPYg ]
>>379
どう考えても決を採る時だと思うんですけど…
え、じゃぁ最高最悪氏が議長についた理由て何?

381 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/28(日) 16:42 [ QgdY/LYw ]
>>380
保田が削除されかけて焦ったヤスヲタが代理議長を更迭してうやむやにしたから
そして無理矢理最高に後任を決めた

382 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/29(月) 00:29 [ PTe2/YoA ]
>>381
嘘つき

383 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/29(月) 23:27 [ 5hHfD9Vo ]
とりあえず早く日程決めてさっさとやろう。
最高氏でもいいけど、全然顔出さないから先に進まない。
そのまま何週間も伸びるのも中途半端で嫌だ。
もしいつでも議長可能で、自分がやってもいい人がいたら
夜氏みたいに名乗り出るってのが効率がいいと思うんだが。

384 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/30(火) 01:30 [ TmmATKk2 ]
確かに夜氏の最後はアレだったけど、自分から名乗り出たってのは評価されるべきだったな
>>383の言うとおり、別の議長立てて進めた方が早いと思われ

385 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/30(火) 01:30 [ TmmATKk2 ]
と言うか気付いたんだけど、この際もうヤスヲタ氏で良いと思うんだけど…

386 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/30(火) 03:02 [ jxtJoOtc ]
最高議長、西山議長見てないですか?

387 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/09/30(火) 06:12 [ tACXfmdU ]
>>385
ヤスヲタは議長やるには忙しすぎるから
議長を他の人に任せたんじゃないの?

388 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/01(水) 20:29 [ cEKXYjQg ]
ヤスオタじゃ往生際悪いからやだ

389 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/01(水) 21:44 [ dvTJh..s ]
じゃあみんなで議長やって欲しい人あげよう。
そして出てきた名前の人が降臨したらそれでOK

390 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/01(水) 22:02 [ 5UZiAeg6 ]
新議長にはとしあきあたりをお勧めします

391 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/01(水) 22:03 [ 5UZiAeg6 ]
IDがウージーだ。
ちょっと嬉しいw

392 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/02(木) 02:19 [ PyDZxiWQ ]
やっぱりなんだかんだ言って、一番のオススメはメタル元譲氏ではないでしょうか?

貫禄があると思う

393 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/02(木) 05:53 [ 7xm4I6uM ]
メタルはそんなに統率力ないよ
確かアンチもいたはず

394 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/02(木) 15:52 [ 5bmF1sFg ]
ていうか現議長は顔すら出さないってどういう事?

395 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/02(木) 19:55 [ ptGcj8RM ]
近鉄カモーンщ(゚Д゚щ)

396 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/02(木) 20:10 [ 8GbTEFmY ]
今週も会議はなさそうだねえ

397 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/03(金) 02:58 [ kv8gyEYY ]
最近の参加人数の少なさは問題だと思う。

398 名前: @ヤスヲタ (YEuOz4t2) 投稿日: 2003/10/03(金) 03:59 [ YidW.hIc ]
議長の皆さんも何かと忙しいみたいで・・・
とりあえず今何が問題点かって事をみなさんで
まとめておいていただけるとありがたいのですが
それを箇条書きにしておけば話しやすいと思うので

それと、2ch以外のサイトからの参加についてですが、
個人的にはあまり適切ではないかなとは思います
サイト対抗バトだと何か際限なくなりそうな・・・
個人でサイト作って軍で参加したいっていうことになっても
断られなくなるのは正直まずいので

399 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/03(金) 04:33 [ konFZZEo ]
問題点も何も、まず第一に前に不完全燃焼で終わった会議を
再開しないと話にならないんじゃ無いですか?
あと幾ら忙しいと言っても二週間近く音沙汰無しってのはどうかと思うんですが…

外部サイトからのバトロワ参加は個人的意見はひとまず置いといて、
会議の場で話せば良いと思います。

400 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/03(金) 19:57 [ B26aD7A. ]
・キャラ議論の不完全燃焼
・外部参加

401 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/03(金) 21:59 [ konFZZEo ]
えーと、もしかしてまた明日も会議やらないつもりなんですか…?
それなら新しい議長さんを立てた理由って一体なんですか?

402 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/03(金) 22:57 [ hW3KpU6M ]
363 名前: 最高@議長★ 投稿日: 2003/09/23(火) 03:44 [ pnMsbru2 ]
みなさんよろしくです
少し運営側と話合います。←

おまえら日本語読める?
あっちサイドもおまえらみたいに暇な香具師だらけってわけじゃないんだよ
ちょっとは待つってこと覚えろよ

403 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/04(土) 00:15 [ fl4fXJQU ]
その話し合いが二週間も続いて三週間目に突入しますが。
それにもうやる事はとっくに決まってる気がするのですが…。
前回の集計での問題は>>356>>359でとりあえず対策が成されてますし、
他に会議を始めるのに何の支障があるのでしょうか。

仮にそれらの事を置いておいても、話し合いの内容すら明かされないで、
何も報告せず議長はスレに顔すら見せないで無駄に時間だけ流れていくだけの
この現状だと、とてもじゃないが何かを話あっている風に思えないのは自然だと思います。
こちらは別に待たないと言ってる訳じゃなく、トップが一体何をやってるかを知りたいのです。
それがやむをえない事情であれば幾らでも待ちますし。

404 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/04(土) 06:35 [ OGBCSdFg ]
あのとき鯖が飛ばなければなぁ・・・・

405 名前: 案としていかがでしょうか 投稿日: 2003/10/04(土) 10:44 [ 48MDnEj. ]
1.各軍で問題点・意見・要望をまとめる
  (1)武器・キャラ・施設 などについての要望
  (2)無所属-他板連合、新規板追加 についての意見
  (3)そのほか現況の問題点

2.各軍で代議員選出 
  →意見・批判・要望を提出
  →→議題の決定、議事進行について議長が発表

3.各軍で会議までに議題に沿って意見をまとめておく
  軍所属していないプレイヤも意見があれば会議前までに提出

4.会議開催
  会議参加者は議長と代議員

406 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/04(土) 16:09 [ DWCdBrgo ]
アイテム関連で出ている案を纏めました

既存キャラの栗追加
 ⇒トウカ+日本刀、クラウド+釘バットなど
既存キャラの栗率について
 ⇒ソニンの栗率ダウソ、矢口&マイク系の栗率ダウソなど
アイテムの出現率について
 ⇒P爆の出現率うp
特殊アイテム追加について
 ⇒迷彩服(回比率うp)、武器改造系、バイク系(ベンツの二輪版)
  硬直時間を減少させるアイテムなど

407 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/04(土) 21:36 [ s8pNqRVU ]
テス

408 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/04(土) 22:04 [ s8pNqRVU ]
夜氏復活されたみたいですが前回の会議の続きだけやってもらったらどう?
現状じゃ全然進まないですから

409 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/04(土) 22:28 [ fxVRPxDU ]
会議は?

410 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/04(土) 22:34 [ fl4fXJQU ]
>>408
賛成

411 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/05(日) 04:38 [ l.tTAWXg ]
キャラ会議したくないから会議が始まらないんだよ
前議長も更迭されたのさ

412 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/05(日) 14:36 [ b5lpFwMw ]
バグ?
何の記録もなく重症になりました

by田代

413 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/05(日) 14:57 [ 54EOKKCc ]
>>412がただの神重傷だと思う人挙手



414 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/05(日) 16:25 [ T3HZ6aMs ]
>>411
したくないと言うか、キャラ変更の必要性があるかどうか自体の
話し合いはもたれてなかったわけで‥‥まず変更ありきな人が
多く集合してた前回会議の有効性から議論しないとダメかもだし。

415 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/05(日) 18:41 [ ppUhTuf6 ]
>>414
ヤスヲタさんこんばんわ

416 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/05(日) 20:01 [ WDHDGUcI ]
>>415
ツマンネ

417 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/06(月) 16:29 [ or.55QSQ ]
それと無所属のルールちゃんと決めて欲しい

418 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/06(月) 18:15 [ FYQuns3. ]
↑訳わからん事を…

419 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/06(月) 18:23 [ or.55QSQ ]
>>418
>>367のようなことになるのを防ぐために
無所属のあり方を徹底する必要があるってこと

420 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/06(月) 19:10 [ FYQuns3. ]
必要なし

421 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/06(月) 19:14 [ or.55QSQ ]
>>420
チンコは口出ししないでください

422 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/06(月) 21:56 [ E9W5RYno ]
というかもう夜氏に議長もう一回やって貰いたいんだけど…
スレ見てないかな?

>>421
チンコじゃないけど俺も必要無いと思うわ
曖昧で良いと思う

423 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/06(月) 22:14 [ JtBXM1Hg ]
参加人数の少なさをどうにかしたほうがいいと思うんだけど

424 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/06(月) 22:54 [ 7ouxczFI ]
降格会議をさっさとやろうよ。
このままじゃ参加人数がヤバイよ。

425 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/07(火) 20:06 [ d/SNsR/2 ]
>>424
残念、もう遅い

426 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/07(火) 23:40 [ 2pQh/IJw ]
だからさー参加人数が少ないんだから
どんどん参加板増やして人を呼び込もうぜ。
人が十分に増えてきて降格争いしたらおもしろいぜ。

427 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/10(金) 00:41 [ ELLQqT2U ]
急激に参加者が減りましたね・・
何か参加するきっかけが欲しいような気がします

428 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/10(金) 16:05 [ j.eMcagk ]
>>427
http://jbbs.shitaraba.com/game/6679/storage/1063458171.html
で競争よりも馴れ合いを望んだ結果です。
1を選んだ馬鹿共も今はミナイネ

429 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/10(金) 16:46 [ C4hBUWbY ]
無所属 7 死亡 43

最早板対抗ですらなくなってる

430 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/10(金) 16:53 [ Oxottp42 ]
>>428
とりあえず今まで会議とやらに参加してきた馴れ合い常連厨をどーにかすんべや

431 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/10(金) 17:09 [ C4hBUWbY ]
ゲームバランスはおかしくなる、戦争はつまらない、新規は入ってこれない

これじゃ人もいなくなる罠

432 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/10(金) 17:38 [ .5U8wIOA ]
そして残るは批判厨か・・
会議やっても足引っ張るだけだし

管理側が顔も見せないってことで萎えた香具師も多いのかもな

433 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/10(金) 22:51 [ E4Qg2CfM ]
とりあえずキャラ変えするだけでも人は増えると思う。
最低でも中途半端のところだけでもやっておきたい。

今は人多いけど、月〜木の平日はかなり少ない。
それが少しでも改善されるなら自分が議長やってもいいんだけど、もっと有名コテの人
名乗り出てくれないかな。

434 名前: 下級管理人★ 投稿日: 2003/10/11(土) 00:18 [ DfH54/j. ]
先に決定済みの男性キャラだけでも入れ替え作業やりますか?

435 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/11(土) 00:34 [ Td9HFKbU ]
>>434
男性キャラって決定してたんですか?
入れ替えについては賛成です

436 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/11(土) 00:45 [ ry.9l0J6 ]
>>434
あの投票って有効なの?俺は有効でいいと思うけど。

437 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/11(土) 02:01 [ if1uB9qE ]
>>434
あの投票が有効になるならあそこで会議を止めた意味が無くなると思うんですが
というかなんですぐ終わりそうなのに会議をしないんですか?
あと議長は何処に消えたんですか?

438 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/11(土) 02:50 [ EypbE7qk ]
会議中に嘔吐したとかとんでもない仮病した議長って誰だっけ?

439 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/11(土) 03:56 [ ry.9l0J6 ]
>>438みたいなレスがあるから、管理側もやる気でないんだろうな

440 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/11(土) 07:28 [ if1uB9qE ]
>>438
夜氏の終わりは確かにアレだったが、ちゃんと会議は開催した。
それは認められるべき点だ。

>>439
だからってやる気で管理をされちゃぁタマンネけどね

441 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/11(土) 13:28 [ dmyP6mcg ]
男性キャラは変えてもいだろ

クリきまってないが くりの無いキャラはすぐ消えるから
何人かにはつけたほうがイイ

442 名前: 下級管理人★ 投稿日: 2003/10/11(土) 15:36 [ DfH54/j. ]
男性キャラのアレもそういやチェックしてないんですよね・・・・
今見たら微妙に怪しいし・・・

来週土曜かなあ
キャラについて話し合うかどうかは別として会議やるなら

443 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/11(土) 18:56 [ ibejKLv2 ]
軍ポイントがあれば自動的に降格が決まっていいね

444 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/11(土) 18:58 [ psU7urlo ]
最近無所属の人が増えてきたね。軍所属の人がいない時すらある。

445 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/12(日) 04:42 [ 1uzvyWts ]
とりあえず議長はマジで何をやってるのか、と。

446 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/12(日) 13:18 [ 3nQxa7cw ]
別に♂キャラは変えていいと思われ、みんな異論ないし

447 名前: もらりすと@ナウシカ (OoD7NWWk) 投稿日: 2003/10/12(日) 13:48 [ Jmi5w1F. ]
あのう・・規制解除ができなくてこまってます。

448 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/12(日) 14:11 [ qH2dL/K. ]
>>447
規制解除要望スレを1から読みなさいってこった

449 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/14(火) 00:01 [ 3y6ds/Ys ]
そういえば、会議は今週やるのかなぁ?もし開催するのなら
♀キャラはもめそうなんでとりあえず、♀キャラを後回しにして、ま
ず♂キャラの変更と武器・栗の議論だけやってみるといいんじゃないか
な、で♀キャラは十分に議論をして決める。ぶっちゃけるとキャラは、
日頃の功績をたたえる意味で管理人さんと議長枠を5つぐらい作って運
営側の方々の意向を反映させていいんじゃないかなぁと思います。

450 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/14(火) 03:50 [ zLlvLBwU ]
>>449
日頃、管理してくれてる管理側に枠を作るのは賛成だけど
(自分が楽しめないロワを管理する気になるとは思えないし)
議長枠作ると揉める元になるし特に必要ないのでは
かつてのあらすry

451 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/14(火) 05:25 [ kuA0p4f2 ]
>>449
ヤスヲタさんこんばんわ

452 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/14(火) 11:58 [ gVVf6tBw ]
参加者が少ないのは、最近よく重くなるからっていうのもあると思う。
ストレスためてまでやりたくないしなあ。

453 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/16(木) 06:00 [ f77ZmM6o ]
634 名前: ◆NIGHTzuGzY sage 投稿日:03/10/15 22:53 ID:???
議長は今リアルでかなり忙しいから無理ぽです・・
また機会があればそのときに・・・
迷惑かけたアレはしたいですけどね・・・

で、会議は何年後の予定ですか?

454 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/16(木) 16:58 [ FgBZth3Q ]
正月ぐらいじゃないかなあ

455 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/16(木) 20:53 [ .r/C7/2. ]
管理人さんの意向をくんで管理人枠をつくるのは名案だけど肝心の
管理人さんが全然姿を見せないんじゃどうしようもない
とりあえず管理人さんはキャラについてどう思ってるんだろう?

456 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/16(木) 22:12 [ f77ZmM6o ]
どう思うもこうも、どうあっても狼組を消したく無いんだろうよ
会議長引かせてるのも多分それだろ?
ていうか管理枠どうのこうの言ってるのは関係者で(ry

457 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/16(木) 23:27 [ IG9lkV/A ]
じゃあ俺が議長に名rぴ

458 名前: @西山 (ukCARP32) 投稿日: 2003/10/16(木) 23:42 [ H0Jm5oHc ]
えーと、こんばんわ
最高さんが忙しいみたいですね

俺も来週の25(土)の夜に久しぶりに時間がとれそうなんで
議論やりますか?
22時くらいに開始ってことで

やるとしたら、まず必死な方がいるみたいんでキャラ終わらせちゃいますか
とりあえず女子キャラはやるとして、
男子キャラに関しては>>442でぁゃιぃってあるんで
この辺はヤスヲタさんの公式見解キボン
やり直すってんなら、男子キャラもやりましょう

その後にえーと・・・武器あたりですかね
全然見てないんでアレですが、時間あったときに
武器スレまとめておきます

あと、外部参入とかありましたね
2chのどっかの板にスレ立てたんでしょうか?
詳しくわからないんですが・・・

半角軍とPC軍の昇格問題はどーですかね?
これもバトをほとんどやってないんでわからないんですが
最近スゲーんでしょうか?

あ、忘れてた
代議制の案もありましたね・・・
これについても意見キボン

つーわけで、たくさんの案があるんで
議論日までに色んな意見出してくらさい

キャラについてはキャラスレ
武器については武器スレ
外部参入・昇格問題に関しては新規板スレ
代議制に関しては>>365にあるリンク先が新規板スレですが
ここでやりましょう
ゴチャゴチャしちゃうとアレなんで

んでは ノ

459 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/17(金) 00:47 [ lbebfqPk ]
葉鍵軍 5 死亡 45

もうだめぽ

460 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/17(金) 01:43 [ c8C63XY. ]
最近の事情分かってる人に議論してもらったほうが。

461 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/17(金) 01:48 [ F2W3KcZQ ]
リーダシップと時間がとれて、最近参戦率が良い人間て誰よ?

462 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/17(金) 01:55 [ ittzbQhk ]
最近ラウンジ軍を見ないんだが。

463 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/17(金) 04:22 [ VBOW0pUI ]
ただでさえ議論滞ってるのに文句言ってる場合じゃないと思うんだが・・・
俺は是非お願いしたい。最近の事情どうこうは周りの人間でカバーできないだろうか。

464 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/17(金) 04:27 [ diiIL/Dk ]
>>461
指揮官クラスで参戦率高いとなると、葉鍵のなんとなく氏ぐらいか?

465 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/17(金) 10:02 [ ZC3b52SQ ]
1回リセットしないとこの状況は打開できないと思うよ。
新嗜好のアイテムとかMAP変更とか

466 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/17(金) 14:18 [ F2W3KcZQ ]
>>464
葉鍵の人間に議長任せたらまた狼本スレにいたような人間が騒ぎ出すぞ

467 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/17(金) 14:42 [ LvIEYWUs ]
近頃参戦している俺の印象としては
ラウンジ 夜にちまちま現れる。スレに書いてるのはほとんど固定だけ。
N速 個々のゲリラ色が濃い。
狼 夜辺り、3〜4人集まる。それ以外は少ない。
プロ野球 少ない。この頃は人が集まらずゲリラしている印象。
GL軍 昼と夕方人が集まる。ほとんどが固定だが頻繁に参戦する。
葉鍵 ゲリラ主体。人が少ない時には戦争をする。
生活 人は普通。固定は多分一番多い軍。
最悪 リーダーシップ取れる人間がいない。厳しいかも。
他板連合
(PC連合) 固定、人共に少ない。まだ上げることは難しいかな。
(半角) 集まれば3〜4人いるが人はまだまだ少ないのでここも昇格は厳しいか。

無所属 何故か最強

468 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/17(金) 16:57 [ diiIL/Dk ]
>>466
だろうなw

よって狼も却下。

469 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/17(金) 17:50 [ F2W3KcZQ ]
と言うか時間取れるって言ってるんだし西山氏で何も問題は無いんだよな
リーダシップと時間がとれて、最近参戦率が良い人間っていう条件にも当てはまるっしょ

470 名前: @西山 (ukCARP32) 投稿日: 2003/10/17(金) 18:34 [ PlH9iiog ]
えーとえーと
今日はサクッと参加してましたけど、
正直久しぶりでどこが強いとか勢いがあるとか全然ワカランです

でも議論ということで、
皆さんの意見をまとめるだけで良いかな?とも思いますが
その辺はアレだったら、参加率の高いコテさんで誰か良い人いますかね?
それもワカラソ状況ですしw

そういうわけで引き続き意見よろです

471 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/17(金) 18:40 [ F2W3KcZQ ]
とりあえず会議になれば有名コテはほぼ全員集合だろうし、
まとめ役さえキチンとこなしてくれればなんとかなるんじゃないかと
例え参加率の高いコテがいたとしても、特にする事無いんじゃぁ?

472 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/17(金) 20:01 [ nI6zonJw ]
管理人枠の設置やアイテムの事や軍昇格やら色々意見が出てるけど
ここはひとつ管理人さんの意見が聞きたいところ

473 名前: 敬遠 (/FDH89Wc) 投稿日: 2003/10/18(土) 02:23 [ 8/oJe2m6 ]
http://www.redbit.ne.jp/~br/bbs/hinan/

ここ、みなさん使えるんですかね?
今日でさえこんなに重かったら土曜の夜なんてもっとひどいような・・・
新スレ立てたりのタイミングで重くなったらまた前みたいにならないかなぁ、と。
ちなみに私は使えました。

474 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/18(土) 03:55 [ q4hKuGRM ]
今日うちの軍の一人が書き込めないとか言ってたな…
とりあえず自分は書き込めます

475 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/18(土) 11:56 [ srPYfGgk ]
>>473
書き込めない人もたまにいるみたい。

476 名前: もらりすと (OoD7NWWk) 投稿日: 2003/10/18(土) 13:23 [ zJ2MamM. ]
最近クリ武器じゃないキャラからもクリの発言と即死クリが出たりします。どうにかなりませんか

477 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/18(土) 14:43 [ HOT3dIhY ]
>>476
急所栗じゃなくて?

478 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/18(土) 15:34 [ 3mlnGrA. ]
>>476
銃でキャラ栗が出た

479 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/18(土) 15:56 [ q4hKuGRM ]
>>476
そんなの聞いた事無いぞ。

480 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/18(土) 16:04 [ dmsUxuKU ]
たとえばムスカからナンブクリやマグナムクリがでるってこと?
詳細きぼん

481 名前: @西山 (ukCARP32) 投稿日: 2003/10/19(日) 18:41 [ lUEzhhjQ ]
えーと、あんま意見やら、前まで議論汁って必死だった人もいない?ようだし
議論やらなくていいんですかね?
もしそうなら、せっかくの休みなんで25日に予定いれますけどw

議論前日までは普通に忙しいですし、
やるなら(俺は)次はいつ時間とれるかわからないですから、
25日に色んな事を決めなきゃならないと思うんですけど、
この調子だと、無理っぽいですねw

色んな意見が出さないと、
いつも無意味な不満をぶつけてる管理側にも
何にも伝わらないですよ?
伝わらなかったら、何の変更もありませんよ?

ここのバトは住人自治でなりたってるのに
文句だけで、意見が出ないんじゃどーしようもないですよ?

あとは、>>460でもあったけど、
現役で参加してる人で議長できる人がいることが
やっぱ望ましいと思います
今回は議長をやれる時間あるし、
一度やると言ったからには25日は時間をとれますけどね
やらなくていいってなら、出かけますけどw
バト自体に参加出来て無いので雰囲気や勢いわからないですし
そんなやつに議長出来るの?ってのもまっとうな意見だとは思うんで

と思うわけなんで、各自で意見を出すなりがんがれ超がんがれ

482 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/19(日) 19:16 [ ghPfS9Jo ]
とりあえず25日は議論は絶対にやってくれ。
ちなみにこっちで話し合ってる。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/2967/1066461671/

483 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/19(日) 20:23 [ NYbqmlrQ ]
何処をどう見たら会議をやらなくて良いという結論になるんでしょうか?
と言うか今回の会議のメインはまず第一に前回中途半端で終わったキャラ投票でしょう。
その他の意見については前回会議の時も特に話題になってませんし。
というか色々な意見を出し合うために、人を一カ所に集めて行うのが会議なんじゃないんですか?
確かに下準備は必要でしょう、前回時間のかかった投票キャラや武器の集計等は。
しかし意見交換というとリアルタイムでやるべきであって、各スレで話を出来るなら
そもそも会議にかける必要性なんて全くありませんし。
それに前回の会議でさえキャラ投票と昇格問題だけで何時間も無駄に時間
くったのにそんなに一気に引き受けて消化しきれる自信はおありなのでしょうか。

それと無意味な不満と言うと、例えばどんな不満が無意味なんですか?
現議長が何週間も行方不明でそれに対しての公式見解も「忙しい」の一言で
済んだ事に関しての不満でしょうか?
それとも更新スレでの半角戦士さんとの対応に関してですか?
管理側の不満に関しては一にも二にもこのスレで出てると思うのですがどうでしょう

とりあえずもうなんでも良いので最低限25日の会議だけはすっぽかさないでください

484 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/19(日) 20:38 [ u41K7nK. ]
下準備をしてないから無駄な時間が費やされている気がするけど。
突発的な思い付きレスばっかのリアルタイムなら全く意味無いし。
過去の議論ログ見れば明らかなようにさ。
絶対に消化しきれないからこそ、布石が必要なんじゃない?

485 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/19(日) 21:25 [ iml//og. ]
>>483
そんなことしてたら時間が足りなくなると思うが。
西山さんとしては、会議を開く前にまず話し合うべきことをまとめて欲しいってことでしょ。
それを全部押し付けたら凄い負担になるし、議長なんて誰もしなくなる。

とりあえずその攻撃的な話し方を止めたほうがいいよ、言いたいことがあるのはわかるけど。
休みを潰してまで議長やってもいいと言ってるんだから。

486 名前: 名無し 投稿日: 2003/10/19(日) 21:34 [ XJ.4TF9s ]
会議っつーとキャラでもめて、疲れておしまいっつうパターンだよな。
しばらく会議は別の話題にしないと、もう飽きてるよw

最初に人増やして、ゲーム自体面白くして、つう話だが
”ドラゴンボール形式”っていうのを考えてみた。
まあ、アイテム”ドラゴンボール”を制限時間まで持っていればその軍の勝ちってルールだ。

1人の軍でも上手くハイエナできりゃ勝ちだし、
当然、10人以上の軍全体での追跡も必要になる。
戦略の目的が変わるわけだから、今までの行動パターンじゃないわけだ。

時間や、自殺など、いろいろと問題はあるだろうし
ボール持っているやつは休憩できないとか新しく制約しないといけねぇし
難しくなる可能性もある。

プログラム改造できるのかは知らないが、案としてどうだろうか。
意見求む。

487 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/20(月) 02:14 [ OWShi7kQ ]
とりあえず25日会議でいいと思われ、管理側が不在なのは
気になるが2ヶ月も放置してるんじゃしょうがない

あとは会議中に急にスレが㌧㌦状態にならなければ良いが

488 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/20(月) 12:45 [ xr4xznvw ]
このままやっても今まで同様グダグダになっちゃうのは目に見えてるね
誰が何を発言して何人いるかも把握できないような今のやり方はマズいと思う
まずは代議制なりなんなりと議論そのものの形を整えてみては?
このまま25日を迎えても絶対にうまくいかないよ

489 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/20(月) 14:47 [ u0MJzk2k ]
>>488
サブ板にスレ建てるか?
会議準備スレとか

490 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/20(月) 22:57 [ u0MJzk2k ]
建てました。会議の準備についてはこちらで。

◆会議準備スレ◆
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/2967/1066658016/

491 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/21(火) 14:38 [ zl/xPeI2 ]
エリアごとのアイテムの上限って低くなりました?
すぐ埋まっちゃうので戻して欲しいんですが・・・

492 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/21(火) 17:29 [ wB6034WE ]
(´-`).。oO(GL軍・生活軍武器が欲しいなぁ・・・

493 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/21(火) 23:31 [ avYNZ4/Y ]
★が増えたらハッスルダンスができるようになる
 →エリア内のプレイヤー体力回復

494 名前: @西山 (ukCARP32) 投稿日: 2003/10/22(水) 05:28 [ tgRUvKyU ]
ちょっと聞きたいんですけど、
最近したらばが調子悪いんで、避難するとしたらどこがいいですか?
大勢がカキコ出来ないと議論の意味が無いですし

今ある板で大丈夫そうなのは公式スレが立ってる板(http://www.redbit.ne.jp/~br/bbs/accuse/)と
>>473の板ですね

>>473の板はカキコ出来ない人がいるみたいですが
http://www.redbit.ne.jp/~br/bbs/accuse/はどうでしょう?

みなさん各々確認しておいてください

495 名前: @西山 (ukCARP32) 投稿日: 2003/10/22(水) 05:49 [ tgRUvKyU ]
えーと改めておはようございます

このスレでもサブ板のスレで色んな意見が出てますね

人少なすぎスレ(http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2967&KEY=1066461671&LAST=50
のテンプレ案とかお疲れ様です
バトTOPに貼るのとか良い案だと思います

○各軍の連絡用スレで連絡を取り合いましょう!
ってのにまたそっからまたリンクはって
どこどこの軍は主にサブでやってるかというのをのっけるのは無しですかね?

あと、スレのID制については議論に入れるつもりです
皆さんの時間が許す限りですが

496 名前: @西山 (ukCARP32) 投稿日: 2003/10/22(水) 05:59 [ tgRUvKyU ]
>>494
あ、これは皆さん確認して報告お願いします
確認だけじゃわからないんで

497 名前: @西山 (ukCARP32) 投稿日: 2003/10/22(水) 07:41 [ tgRUvKyU ]
んで、>>490のスレでどっから議論するか?って話がありますが、
>>458の俺のカキコで、キャラからやる予定ですと書きましたか
順番変更するです

順番としては

・半角軍&PC軍の昇格問題(*無い場合あり)
・代議制の骨組み
・キャラ
・武器
・外部参入と細かいあれこれ

これで時間が許す限り行こうと思います
確かにそうとうキツイと思いますが、
アレだったら、俺としては20時・21時開始でもいいですしね
そもそも議論は俺だけでやるわけではなく、みんなでやるわけで
議論に人イネ状態までやりたいなと思ってます

498 名前: @西山 (ukCARP32) 投稿日: 2003/10/22(水) 07:43 [ tgRUvKyU ]
んで、それぞれの議論に補足説明でも

最初に半角軍&PC軍の昇格問題をやったほうがいいかな?と
なんの説明も無くスルーすると、頑張ってる両軍に悪いなと思ってるんですが、
もし両軍の戦士さんが、
「今の状態では議論にかける状態では無いからいいです」って事ならやらないことにしようと思います
半角軍・PC軍の方は議論前日までに、軍内で話し合ってここにカキコしてくらさい
よろしくお願いします

499 名前: @西山 (ukCARP32) 投稿日: 2003/10/22(水) 08:01 [ tgRUvKyU ]
次に代議制をと思ってます

まずは代議制の是非から問うわけですが
代議制を作れちゃえば、みんなで集まる議論の負担と時間のが減ると思うんです
議長の立場としてはアレですが、俺は忙しくて議論をあんまり開けません
議論の為の長時間取れるって事があんまりないもので
このままだと、問題起きても解決しない事が山積みになってしまうというのは
よくない状況ですから

で、ここからはあくまで個人的にですが、キャラや武器はみんなが集まって決めないとダメだと思いますが、
昇格・降格問題・細かいローカルは代議制で充分では無いかと
ここの線引きも決める要素だとは思いますが
こうすると、負担も時間も減ると思うんですがどうですかね?

あくまで代議制の是非からですが、作るとして決める事は

・各軍の代表を何人にするか?(2人が妥当か)
・各軍名無しさんの意見は通るか?(積極的名無しさんなら無問題)
・無所属の意見をどうするか?(無所属の意見スレを作ってそこにカキコしてもらうくらいしか・・)
・代議制で決める事と、みんなで集まって決める事との線引き(上で書いた通り)

()内は俺が思い付いた意見なんでスルー可、みなさん各自で考えてくらさい

ってとこかな?と思います
これについてはさらに問題あったらよろしくです
正直これ以上思い浮かびませんでした・・・

500 名前: @西山 (ukCARP32) 投稿日: 2003/10/22(水) 08:11 [ tgRUvKyU ]
えーと次にキャラについてですがどっから始めるのが良いんですかね?

男キャラはどーするのがいいですか?
ヤスヲタさんのカキコ>>442でのぁゃιぃってもがあるんですが、
これはヤスヲタさん裁定でいいですかね?
それとも男子キャラやり直ししましょうって感じですかね?

あと女子キャラは途中で議論終了していて、前回の議論で全部無効となっていますが
今回は最初からでいいですかね?

501 名前: @西山 (ukCARP32) 投稿日: 2003/10/22(水) 08:16 [ tgRUvKyU ]
次が武器に関してですが、

>>492にある生活軍・GL軍の武器ですがどうしましょうかね?
現状で武器がある軍は突然出来たわけで、議論で決めたのでは無いと思いますが
これも議論できめますか?
もしくは各軍で決めてもらうでもいいかもしれませんね

あとは、
・各キャラのクリ問題
・共通の新武器・エリア武器などを投入するかどうか?またはどんな武器がいいか?

ってとこですかね
追加あったらよろしくです

502 名前: @西山 (ukCARP32) 投稿日: 2003/10/22(水) 08:22 [ tgRUvKyU ]
最後に外部参入と細かいあれこれですが

外部参入については入れてもいいかどうか?ってことですよね
細かいあれこれについては無ければそれでいいかなと

細かいあれこれっていうのは
便乗問題だったり、無所属同士の同盟だったりと思いますが

意見あったらよろしくお願いします

ちなみにですが、この辺の議論は
代議制が作られるならそっちでやるといいかなーなんて思ってたりします
今回の議論で出来ればいいんですけどね、さすがに無理っぽい気が・・・

503 名前: @西山 (ukCARP32) 投稿日: 2003/10/22(水) 08:27 [ tgRUvKyU ]
そういうわけで、色々ツッコミよろしくお願いします

議論の順番違うぞ(゚Д゚)ゴルァ!については明確な理由をよろしくです
充分な納得が出来たら余裕で変えますし

あと、ここや人少な過ぎスレ・会議準備スレで色々とやっている方々に
重ねてありがとうございます
新キャラリストのまとめはここではやってないので使わせていただきます
新武器リストなんてものも作ってくださったら幸いです

長文で失礼しました

504 名前: @西山 (ukCARP32) 投稿日: 2003/10/22(水) 08:38 [ tgRUvKyU ]
あ・・・
ID制導入の議論どこに入れよう・・・

細かいあれこれ・・・だと遅いから悪い気もするけど
代議制・キャラ・武器より急ぎで大切ですかね?
いや、せっかくの案だとは思うんですけど・・・
これについての場所も合わせて意見よろしくです

505 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/22(水) 10:42 [ /p9Uxqyk ]
議長乙です

会議の流れは大体解りました
それで、良いと思いますよ

で、ID制導入の話はキャラの前の方が良いんじゃないですか?

506 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/22(水) 13:15 [ LSiswyDI ]
>キャラや武器はみんなが集まって決めないとダメだと思いますが、
>昇格・降格問題・細かいローカルは代議制で充分では無いかと

それなら昇格問題とキャラと武器会議は一番先にもってくるべきなのではないかと
みんなが集まって決める会議って実際これが殆ど最後になるんですよね?
そもそも代議制の話のとっかかりも決まってない状況で議論しても
それこそ前回の会議通りぐだぐだになるんじゃないんですか?
代議制に関しては現議長からの引継は無いでしょうし、人数だけ集まっても
解決出来る問題じゃないでしょう。

順番としては
・半角軍&PC軍の昇格問題(*無い場合あり)
・キャラ
・武器
・ID制導入
・外部参入と細かいあれこれ
・代議制の骨組み

で良いと思います

507 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/22(水) 13:18 [ LSiswyDI ]
というかちゃんと会議スレ読みましたか?
>>26におもいっきり新武器のリストがあるのですが

508 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/22(水) 14:28 [ h4qCh3.I ]
>>506
他人の文はきちんと正確に読み取りましょう
代議制が制定されたらの話でしょ

509 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/22(水) 14:36 [ LSiswyDI ]
>>508
代議制が制定されたら武器リストを作るって意味解らないんですが
とりあえず説明しますと

>新キャラリストのまとめはここではやってないので使わせていただきます
>新武器リストなんてものも作ってくださったら幸いです

これは会議スレの>>26にある、という意味です
既存武器の新一覧が欲しいなら>>28にあります

510 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/22(水) 16:17 [ KuqiqkpI ]
そもそも代議制についてなんて数時間で終わる訳がないから
後回しで良い希ガス

511 名前: @西山 (ukCARP32) 投稿日: 2003/10/22(水) 16:44 [ Fgwn0.Is ]
あ、武器リストありましたね
作ってくれた人ありがとうございます

んで・・・俺の読解能力が無いのかも知れないんで
>>506,509をもうちょっと詳しく説明してください
本人でも他の人でもいいんで

512 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/22(水) 17:10 [ LSiswyDI ]
>>511
要は代議制は「皆が集まってやる会議」で無いから、昇格問題など投票を
伴う会議はやりづらくなる、という話です。
ちゃんとスレのIPチェックを行える議長さんがいる時に投票系の会議は
済ませないといけないのでは。

あと「代議制について骨組みを整える」っていうのがそもそも漠然としすぎです。
前回のスレの流れを見ても、まともに「議論」は出来てなかったようですが
そんな状況でこんな事を話すのは無謀でしょう。
またぐだぐだになってお流れになるのが目に見えてますがどうでしょう

ついでに言えばこの代議制を整えるって事は議長がいてもいなくても
準備スレだけで決められる事でしょう?
準備期間は最低でもこの会議が終わってから一週間もある訳ですし
その中で話し合った方が色々な人の話も聞けるでしょう
それに会議のための会議って、目的と手段が入れ替わってません?

513 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/22(水) 17:58 [ DNciUwL2 ]
今迄の会議のぐだぐだを解決するには代議案はいいと思います。
早急に決めておいた方が今後の会議に繋がるのでは?
私は西山議長提案の流れに賛成です。
会議制度の骨組みやID導入、外部参入などのバト自体の根幹を決める要件と違って
キャラと武器って個々の思い入れを除いてそんな重要だとは思えないです。

議論と関係ないですが>> [ LSiswyDI ]さん少し煽りぽいですよ。
りに感じられる

514 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/22(水) 18:15 [ LSiswyDI ]
代議案についての賛成反対についてなら自分はとても賛成ですよ。
ただそれを話すのは別に週末の会議で無くとも出来る事であるし、
早急に決めるべき話題でもないし決められるべき話題でもない。
ならば今回を逃すと当分決められないであろう投票系の事項が
最優先にすべきではないかと言う話です。

ついでに言えばぐだぐだを解決する、との事ですが何のぐだぐだを解決
するつもりですか?
今回のような議論は恐らく最後か当分先ですし、代議制に関しては
何も決まってない宙ぶらりんのような状態でぐだぐだするかどうかは
解らないのですが。
強いて言えばこんな数時間の会議で、一部の人間だけで話し合って決めるような
会議にしてしまう事の方がよっぽどぐだぐだになってしまうと思いますが如何か

まだスレで反応は無いようですが、参加するようであればPC連合と半角
(半角は見送り予定か)も何週間も他板っていうのは少し可哀想では無いですか?

515 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/22(水) 18:33 [ DNciUwL2 ]
昇格問題は勿論最優先だと思いますよ。
ゲームの根幹をなす部分ですし一番重要かと。
時間ないので取り急ぎこれだけレス。

516 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/22(水) 19:09 [ 3e6RVn62 ]
良いじゃん、別にキャラ会議優先でも。
そこまでキャラ会議にこだわる理由もわかんないけど、
なんでキャラ会議をしようとしないのかも解らない。
口調は置いといて、パッと見[ LSiswyDI ]が滅茶苦を
言ってる風には見えないけど

517 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 03:01 [ .8ynQTeo ]
議長提案の流れに賛成してる訳で昇格問題後回しがいいとは一言も書いていないですよ。
(議長提案の流れでは昇格→(ID?)→代議制→キャラ→etc…ですから)
ただゲームや議論のあり方に関わる根本的な問題は先に議論した方がいいのでは、と
思っただけです。
重要な問題こそ西山議長ら管理側がいる時に早急に決めた方がいいのではないかなと。

代議制に関しては軍ごとにある程度意見をまとめて代表者が議論で発言、
と言う形の提案だったと思いましたが…。
これなら一部の人間だけが決める訳でもないし
ある程度問題提議や意見のまとめが行われてるのでぐだぐだ感は減少するかと。
議長の負担を減らして議論を円滑に行うには良案だと思ったのです。

キャラにこだわりがある方も多いと思いますが私はキャラ自体に思い入れが特にないので
キャラ投票したくない訳でも後回しにしたい訳でもないですよ。
議長さんが最終的に決めた順でいいと思います。
長文スマソン。

518 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 03:55 [ BlP52xOs ]
投票議論と代議制についての重要性とか内容とかはどうでも良いんですよ。
ただ議長がいなければやれない話と、いなくても─というかいない方が
進む話とがあるという話です。
代議制に関しては何度も話したように、明らかに後者寄りなんですね。

前回の会議に参加してれば解ると思うんですが、
同時間に人が大量に集まる会議では、一から物事を決めるのに
酷く向かないのですよ。
その場の会議に参加出来ない人が出来ない人間が多いので
どうやっても不公平になりがちな部分もありますし、
何より人が多すぎて意見が交差し過ぎるから話が一つにまとまらない。
特に今回の「代議制の骨組みについて」なんて漠然とした事を
決めるとなれば出てくる意見の量も半端じゃないでしょう
議長一人じゃとてもじゃないが話題を把握しきれない
せいぜい出来て○か×か、良いか悪いか微妙かを決めるぐらいなんですね
今までの会議のぐだぐだ感はこれらが原因してる所が多いように思います

そしてもう一つ、最初に話したように議長がいてこそ出来る話と
出来ない話があるという事です。
これからの会議の形式がどうなっていくかは解りませんが、
確実にスレのIPをチェック出来る議長がいる会議はこれが
最後になるかもしれない。次回同じような条件が整うのは全くの未定です。
ならば今確実に出来るであろう投票系の議論は一番先に決めなければ
ならないと思いませんか?

何度も話してますが、代議制について話したいのなら議長がいる必要が無いんです。
それに次回会議が未定だから代議制について整えたいとの話ですが、
少なくともこの会議が終わってから次の会議が開ける土曜まで一週間も
あるんですよ?
その一週間の間に話したい事なら十二分に決められます。
そんなに重要な問題なら焦って決めてもしょうがないでしょう。

と言うかそちらの根本的な勘違いとして、代議制はそのまま「議長の代理」という意味です
現時点で議長は転々と変わってますがそれぞれ時間が無かったり、体調不良になったり、
神隠しにあったりと色々あってまともに議論が出来ない状況です。
また一人の人間に会議を任せるという事自体、不信感があるというのも事実です
ですからこれからはもうこのような公認の議長がいて会議を行うのでなく、
あくまで参加者の中から有識の人を選出して、その中で議題を決めて話し合い、
結果を参加者全員で吟味するというのが板要望スレ>>571氏の構想です。
勿論これは構想段階であり、これから変更や修正は加えられるでしょが、
根本的な理念は「公認の議長に任せないで参加者が決める」
という事ですので、恐らくそれは変わりないでしょう。

繰り返し言いますが、公式の議長が出てくるのはこれで最後かもしれない、
次回があるとしても全くの未定なんです。
そんな状況で次回会議の重要性どうのこうのより、やる事があるでしょう。
議長がいなくては出来ない仕事を最優先すべきはそういう理由からです。

以上、長文失礼しました。

519 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 05:05 [ BlP52xOs ]
勘違いされるといけないので追記。
別に重要性を疎かにしてる訳では無いのであしからず。
代議制の会議が重要事項だって事はこちらとしても十分に
解っているつもりです

520 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 05:20 [ .8ynQTeo ]
えっと、一応過去ログ倉庫行っちゃってるので貼っときますね↓



571 名前:名無しさん メェル:sage 投稿日:2003/08/10(日) 14:18 [ ZWpHNE9E ]
あのー、各軍にはそれぞれ、看板コテ・顔コテがいますよね。
これといって深い意味では無くて、ようは名前の売れてる人。
そういう軍代表みたいな人を、各軍内で納得の逝く形で選出(だいたいはすでに決まってそうなもんですが)
してもらって、その人達だけ(バトに対して認識力のある少人数)で議論を行なってみたらどうでしょうか?

もちろんその代表者さんは、自軍からの視点と共に客観視も持ち合わせた人
(たとえば、自軍が降格、といったような、自軍にとって不利な形に総意が動いたとしても、
その結果を総体的な判断としてきちんと客観的に受け止め、享受できる人)に限りますけど。

その代表者個人としての意見では無く、軍の概ねの総意に基づいて、議論。
議論開催日まで(今のような期間)各軍それぞれ話し合ってもらい、
意見の方向性をある程度具体的にまとめてもらったうえで議論を開始する。
ようは各軍を政党、代表者を党首、といったような既存の形に見立てて、
軍参加者達はそれを支持し、要望案を出し、議論開催時にはそれを見守る、
というような選抜型の普通の議会です。

572 名前:名無しさん メェル:sage 投稿日:2003/08/10(日) 14:20 [ ZWpHNE9E ]
そこで取り決まったいくつかの案に対して、
普通の参加者は票を入れる、といった形式はどうでしょうか?(ここは従来と同じシステムです。)
そして、最後にまた代表者達で、その結果で本当にいいのかどうかを再考してもらい、
必要があれば加筆修正を行なってもらって本決済し、可決。

どうも今は、みんなが参加できる開けた形であるが為に、無尽蔵に意見が飛び交い、
結果、何故か多数が萎える結果になってるように見受けられます。
考え無しに、ただ思い付きでレスしてるように見える人もいます。
現在の議論は策案すらその場で捻出してるように見受けられます。
熟考して再考を重ねた案では無いから、後から矛盾点や不平不満が出てくるんだと思います。
時間をかけるとこにはもっと時間を掛け、いらない時間はどんどん省いていく形が理想です。
1度可決された案に対して、事後から不満や文句が多数出る事は、
議長や管理、議論参加者のせいだけで無く、その不満を言ってる人を含めた、
バトをやってるみんなの不備であり問題だと思います。


各個人の主観に判断されない合理的な議論、を望みます。

521 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 05:43 [ .8ynQTeo ]
しまった、過去ログ倉庫じゃなかった…_| ̄|○
新規板追加要望・議論スレにあります。571にまとめ(決定稿じゃない)もあります。
参考までにドゾ。

522 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 05:48 [ Fg77S8MU ]
>>518
長文読むの苦手なので、深く読み込めてないかもしれませんが

>繰り返し言いますが、公式の議長が出てくるのはこれで最後かもしれない、
>次回があるとしても全くの未定なんです。

自分で言ってるじゃないですか。
“次回は未定”だって。
だからこそ今回の議論で代議制決める必要があるんじゃないかと思います。
代議制決めれば次回の議論がスムーズに行われると思いますし。
もし今回代議制決められなかったら、また延び延びになってしまいますよね。
それじゃあ、まずいですよね?
議長がいる数少ないチャンスだからこそ次回以降に繋げるべきかと。

523 名前: 521 投稿日: 2003/10/23(木) 05:55 [ .8ynQTeo ]
度々もう本当に猛烈に申し訳ないです……_| ̄|○
>>521の代議制のまとめ(決定稿じゃない)は上記スレ571じゃなくて581です。
回線切ってry

524 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 06:18 [ BlP52xOs ]
>>522
>何度も話してますが、代議制について話したいのなら議長がいる必要が無いんです。
>それに次回会議が未定だから代議制について整えたいとの話ですが、
>少なくともこの会議が終わってから次の会議が開ける土曜まで一週間も
>あるんですよ?
>その一週間の間に話したい事なら十二分に決められます。
>そんなに重要な問題なら焦って決めてもしょうがないでしょう。

そう言われると思って真下にその否定文を書いております

525 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 06:25 [ Fg77S8MU ]
>>524
え〜っと・・・何がおっしゃりたいのかいまいちわからないんですけども。

526 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 06:26 [ BlP52xOs ]
>>525
こちらはそちらの意図が全く掴めかねますが。
むしろ何処が解らないのですか?

527 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 06:28 [ BlP52xOs ]
つまりサブ板の会議スレの存在を知らないんですか?

◆会議準備スレ◆
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/2967/1066658016/
ここで代議制については十分に会議出来る、という意味です
しかも最低一週間はたっぷりと。

528 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 06:28 [ Fg77S8MU ]
>>526
え〜っとですね
なにやら必死に今回しかできないとおっしゃってるようですが、
武器・キャラなんか次回でできるってことを言いたいんです。
で、その次回を行うために代議制を決めたほうがいいと。

そちらはどこがわかりませんか?
僕はそちらの意見がつじつまあってなくて何から何まで分かりません。

529 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 06:31 [ Fg77S8MU ]
>>527
え?え?
それはあくまで準備でしょう?
公式の会議で決めましょうよ。

どちらかと言うとキャラ・武器がそっちでいいと思うんですけども。

530 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 06:31 [ BlP52xOs ]
過去ログ読m(ry

…だからですね、議長は個人的な事情により忙しいからこれから殆ど出席出来ないと。
だから会議開いても集計出来る人間がいないんです。解ります?
だったらいる内に投票系はやっとかないと次回は出来ないです

531 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 06:32 [ Fg77S8MU ]
>>530
集計が議長の仕事だと思っているのですか?
そりゃあ立場として確認はするでしょうけど。

今までの議論見ても集計してる人なんて何人もいますよ?

532 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 06:33 [ BlP52xOs ]
キャラ、武器案については>>518>>520にあるように
従来の会議では一から決めるような議論はほぼ出来ないという意味です
つまりほぼ投票するだけの形になってる新板やキャラや武器はともかく、
代議制なんて曖昧模糊したものを今回の会議で結論を出すのは㍉という話なんです

533 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 06:34 [ BlP52xOs ]
>>531
えーと、もう過去ログ全っ然読んでないですね?
前回会議のキャラ投票がなんで中止されたか知ってます?

534 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 06:35 [ Fg77S8MU ]
>>532
ちょっとまてw
結論出すのが無理っぽいとお考えで?
ならばなるべく早くから始める、つまり優先的にしたほうがいいと思うんですけど?

535 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 06:37 [ BlP52xOs ]
>>534
失礼、㍉っつー話じゃないです。訂正します。
ただ時間が長引いて他の議題を潰す可能性があるため、
先にやるべきことはやっておいた方が良いという話です

536 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 06:39 [ Fg77S8MU ]
>>533
代議制が行われたときでもそれはできるでしょう?
むしろできるように話し合いをするんじゃないですか。
キャラ・武器を緊急に変える必要がある!!
ってのなら今回で決めるべきだとは思いますけど。
まずは“次回以降の会議”を確保することが先決じゃないでしょうか?

537 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 06:44 [ BlP52xOs ]
>>536
半角さんが投票用CGIを作ってくれるというなら代議制で投票しても
特に問題は無いでしょう。
しかしそれはあくまで確実性の無い事であり、今回会議で取り敢えず
投票の形式は殆ど整っていてまず確実に集計出来るのです。
それに比べて“次回以降の会議の確保”は何度も話してますように、
土曜から次の週末まで最低でも一週間の話し合う時間があります。
ついでに言えば議長を必要としない会議ですので、それならば
確実性の高い投票系の議論を先にすべきだと言う話です
繰り返しますが、次回会議の確保をする時間は一週間もあるんですよ?
急いて会議で決めても意味ないでしょう。

538 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 06:45 [ Fg77S8MU ]
>>535
そこは言いたいことわかりますよ。
ようは他はどうでもいいからキャラ・武器早く変えてくれってことでしょ?
もうちょっと先を見た議論がしたいですね、僕は。

539 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 06:46 [ BlP52xOs ]
先を見すぎて一歩も動けなかったのが今までのロワの状況だと私は感じますが。
そこは見解の違いでしょうね

540 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 06:46 [ BlP52xOs ]
ついでに言えば代議制がどうでも良いとは誰も言ってないのであしからずです

541 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 06:50 [ Fg77S8MU ]
>>537
ん〜?w
代議制会議って議長いらないんですか?
代議制のシステムを作ることはできますよ、そりゃあ。
それを導入するとき公式の場で聞かなくていいんですか?

542 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 06:54 [ BlP52xOs ]
代議制会議に議長が必要でないのでなく、代議制会議を整えるのに
現議長の西山氏でしか出来ない仕事は特に無いという話です。
つまり現会議準備スレでも十分会議と同等以上の事が出来て、更に言えば
会議より大勢の人間が参加出来るって事ですね
導入時には議長か管理側の証人が必要ですが、それこそそんなのリアルタイムで
ある必要が無いでしょう。事後承認でも良いし、流石に一週間に一回くらいは
管理側も覗ける余裕はあるでしょう?

543 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 06:57 [ BlP52xOs ]
>は議長か管理側の証人が必要

承認、に訂正で。

544 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 07:01 [ Fg77S8MU ]
それは武器・キャラでも同じこといえるんじゃないかと思うんですけどねぇ。

545 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 07:03 [ Fg77S8MU ]
武器・キャラを準備で固めてコレ変更しといて
って管理サイドに渡せば良いわけですよね?

じゃあキャラ・武器の草案より代議制の草案をリアルタイムで話し合った方が良いんじゃないですか?

546 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 07:06 [ BlP52xOs ]
武器・キャラ会議は投票によって決まります。
代議制の整理は投票によって決まるものではありません。
それと何度も言ってますが、投票系は今回を逃したら次が何時になるか
全く解りません。
要は確実性の問題でしょう

547 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 07:07 [ Fg77S8MU ]
>代議制の整理は投票によって決まるものではありません。

はい?どこにそんな確信が?w

548 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 07:09 [ BlP52xOs ]
えーと、「投票」と「議論」の違いは解ってますか?
それともこちら側で勝手に変更するキャラや武器を決めてしまって良いのでしょうか。
代議制については最善の方法を模索するため投票でどっちにするか、
という話ではありませんね。

549 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 07:15 [ Fg77S8MU ]
>>548
最善の方法を模索・・・その中で投票が必要ないと。
こうして言葉をやり取りするだけで“総意”が生み出せると。
そう確信してるわけですね。

え〜っと・・・無理だとおもいます。

550 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 07:17 [ BlP52xOs ]
まぁでも確かに言われてみれば「投票」を行わないという決まりがある訳
では無いですね。意見が分かれたら投票する場合もあるでしょうし。
訂正します。
しかし時間の問題的にキャラ・武器議論という確実に投票行うであろう会議を
先に行った方が良いと言うのは変わりませんね
確実な投票が出来るのは今回を逃してはあまり期待出来ませんし

551 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 07:18 [ Fg77S8MU ]
今は2人なんで意見真っ二つですよ。
でももし、どちらかが少数だったら?
少数派は切り捨てですよね、妥協しますよね?
それってようは投票と同じことでしょう?

552 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 07:19 [ BlP52xOs ]
ふむ、となると提案する順番をこういう風にしてみては如何か

・キャラ
・武器
・代議制の骨組み
・ID制導入
・外部参入と細かいあれこれ

ID制導入に関してはあまり頻繁に話題になってないようですし、
外部板に関しては提案した人間がまた神隠しにあってますし。
これならば最低上記三つは成せるでしょう。

553 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 07:22 [ BlP52xOs ]
>>551
多数派と少数派の意見次第でしょう。
幾ら人数がいても理にかなわなければ少数派の意見になるでしょうし、
その逆もまた然り
そしてその意見のどちらが正しいかは西山さんが判断する事でしょう?
あとそれはここで言う投票と同じじゃないですよ。
ここの投票というのは多重を防ぐためにIPをチェックして集計が必要な集計です
それは「議論」ですね

554 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 07:23 [ BlP52xOs ]
IPじゃない、ホストか?
まぁどちらでも良いですけど

555 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 07:27 [ BlP52xOs ]
>IPをチェックして集計が必要な集計です
IPをチェックする必要がある集計です

訂正

556 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 07:30 [ Fg77S8MU ]
>>550
確実かそうじゃないかってのは問題じゃないでしょう?
“投票する恐れがある”のならば公式の場で行うべきだとおもいますが。

>>553
え〜っと・・・なんか言い方微妙に変わってますね。
準備スレで全部決めて提出じゃなかったんですか。
まぁ、揚げ足取りは良いとしてですね。

>そしてその意見のどちらが正しいかは西山さんが判断する事でしょう?
結局任せんのかいw
それじゃあ議論の場に西山さんいたほうがいいんじゃないですか?
あとでログ読み直せと?忙しいとおっしゃってるのに?

557 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 07:37 [ BlP52xOs ]
>“投票する恐れがある”のならば公式の場で行うべきだとおもいますが。
全くその通りですね。
ですから前三つに投票を含む議論を持ってきました。
そして他の議論を食ってしまいかねなく、投票を行う確実性が無い、
更に言えば後日に会議出来ない人間も迎えて議論出来る代議制については
一番後というのは至極当然でしょう

あと結局任せる云々も最初からそういう話なのですが、ログ読んでますか?
ログ読み直し云々に言えば、たかだか三つのスレのログも議論前に読めない人間には
議長は務まらないでしょう?それは忙しいとかそれ以前の問題です。
議長が話を解らないでどうやって会議をまとめようと言うのですか?
忙しいとは言え、会議を開催すると言った手前それは当然の義務でしょうに
ついでに言えば>>503で十分な納得出来る理由を用意しろ、という話見ましたか?

558 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 07:38 [ BlP52xOs ]
>ログ読み直し云々に言えば
(議長の)ログ読み直し云々に言えば

伝わりづらいかもしれないので一応

559 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 07:40 [ BlP52xOs ]
と言うかいい加減そろそろ寝たいので
夜にまた来るんでその時に話しあいませう
そん時までにそちらも意見をまとめといて下さいな
ほんじゃ、また

560 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 07:45 [ Fg77S8MU ]
>>557
なんか分からないことだらけw
>至極当然でしょう
そう思わないからこうやって意見してるのに断定されちゃいました。

議長にやたら負担かけたがる人ですね。
当然の義務とかなんでそこまで何もかも言い切るのかがよくわからないんですが。
そこまで負担かけたがる人が多いと、議長になる人も減りますね。
じゃあ、そこで代議制導入してみますか?
なんだかんだで一番の問題である議長選出が一発解決ですね。

561 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 07:47 [ Fg77S8MU ]
>>559
あ、おやすみなさい。

まぁ、この結果も“西山さんが判断すること”なんですけどねー。

562 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 07:51 [ BlP52xOs ]
最後に課題を出しておきましょうか。
キャラ・武器会議を置いて代議制を第一に話したいようですが、
それに理由を詳しく書いておいてください。
ただし「重要だから」という曖昧な意見ではなく具体的な内容でお願いします
まずそこを話してみましょうか
あと公式板でやるとお邪魔っぽので続きは

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/2967/1066658016/

こちらで行きましょうか。

563 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 07:56 [ Fg77S8MU ]
宿題提出していいですか?w

>>522やら>>528>>536なんかに散りばめられてる訳ですが。
僕には散々ログ読めって言っといてそりゃないですよ先生_| ̄|○

564 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 07:57 [ Fg77S8MU ]
>>562
あ、あとID無しとかの板はいやですw

565 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 08:01 [ BlP52xOs ]
いや、改めてそちらの思う必要性をまとめておいて欲しいという話です
そっちの方が話し易いですし、今の話で変わった意見もあるかもしれないですし
私の方も同じ意見をもう何度も何度も繰り返してますしね。
とりあえずこちらは>>557で意見はまとめてあります

566 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 08:04 [ BlP52xOs ]
ID無しがいやならコテでもつけて。
自演なんざすぐバレるでしょうし
とりあえずここだとログが流れてしまうのでサブ板に移行で。

567 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 08:05 [ Fg77S8MU ]
>>565
まだ起きてるのかよw

・代議制よりキャラ・武器変更したい
・議長頑張れ

ってのは伝わりました、センクスコ。

568 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 20:39 [ .8ynQTeo ]
>>518さん、長文ですのでご了承を。
えー昨日は参照レス貼った所で力尽きて申し訳ないです。
正直ただの賛同意見にこんな引っぱると思わなかったのもあるが。
>>518は突っ込み所が多過ぎるので他の方と話された点と矛盾点は省略させて頂きます。

>と言うかそちらの根本的な勘違いとして、代議制はそのまま「議長の代理」という意味です
>現時点で議長は転々と変わってますがそれぞれ時間が無かったり、体調不良になったり、
>神隠しにあったりと色々あってまともに議論が出来ない状況です。
>また一人の人間に会議を任せるという事自体、不信感があるというのも事実です
>ですからこれからはもうこのような公認の議長がいて会議を行うのでなく、
>あくまで参加者の中から有識の人を選出して、その中で議題を決めて話し合い、
>結果を参加者全員で吟味するというのが板要望スレ>>571氏の構想です。
あなた自身が引用している提案レス(>>520に転載済み)を見ると分かりますが
提案されている代議制の代表者(代弁者)は「そのまま議長の代理」ではありませんね。
これを提案した方は議長側に対する不信感や議論開催の遅延等を問題にしているのではなく
議論に参加するユーザの無尽蔵な意見を懸念して提案したと書いておられます。
(新規板スレ590で代表者の中から司会を選ぶ、と言う追加提案はなされています。
   また>>499で西山議長もこれを含んでると思われます。これも全く異論はなし)。
「根本的に勘違いしてる」と断言してるので突っ込むのも悪い気もしますが、
もしかして廃人チャット版から(過去ログ要望スレP8、783)の
議長交代制の提案と混同されてるのでは?

そして個人的に代議制を優先させるべきだと思った理由は
・議長自ら忙しく次回いつ議論を開けるか分からないと言っている
・(今回見送られるかもしれない)昇格・降格を今後要望が出た時に議長不在で
   先延ばしという状況にならないよう、速やかに議論が行える基盤を作っておく事が必要
・議論体制という根幹をなす議題だけに議長(管理運営側)がまとめ監視しながら議論を進め
  その是非を見守ってもらうべき
・代議制議論にも当然投票、自作自演串チェック等が必要になる可能性が大きい(当たり前)
・サブ板で議長抜きで重要な案件を話し合い決定稿を公式に持って来ても、
   公式版で議長の元で再度公式に議論する事になるかと
  (議題提案、は出来てもサブで話し合った事は公式な議論とみなされないと思います。
   と言うか何の為に公式版があるのか、と。)

上記と先に書いた>>517が私の考えてるところで、議長の提案に賛成しているだけです。
レスに全く書いていない事を思い込みで断言されレスされるのは混乱を招く元となり得ますよ。
ご自分で引用した該当レス571(>>520)に関してももう一度読まれる事をお勧めします。
それと今の所教えて欲しい疑問点はありません。どうもありがとう。

569 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 23:11 [ kcUhgk1Y ]
>>504以下をざっと読んだ感想。
代議制についてぐだぐだにならないように、西山議長は>>499で各人が考えておくべきことを提案してるよね?

>あくまで代議制の是非からですが、作るとして決める事は
>
>・各軍の代表を何人にするか?(2人が妥当か)
>・各軍名無しさんの意見は通るか?(積極的名無しさんなら無問題)
>・無所属の意見をどうするか?(無所属の意見スレを作ってそこにカキコしてもらうくらいしか・・)
>・代議制で決める事と、みんなで集まって決める事との線引き(上で書いた通り)
>
>()内は俺が思い付いた意見なんでスルー可、みなさん各自で考えてくらさい     ←←←←←


議論が長時間にわたる懸念もあるのでキャラ・武器の投票を先に、という意見はわからんでもない。
しかし代議制については25日に最低でもやるかやらないかは決めたほうがいいので、
会議に参加される予定の方は、上記の西山議長からの課題に沿って意見をまとめておくことを是非にお願いしたいです。
キャラ・武器⇔代議制の議論の順番はどっちでもいいけど、代議制についての議論が思いつきのレスだらけでぐだぐだになるのは勘弁。

570 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/23(木) 23:52 [ M2ko46Uc ]
25日の何時頃にやる予定なんでしょうか?
要望もないようだし議長特権で決めてください。

571 名前: 下級管理人★ 投稿日: 2003/10/24(金) 00:55 [ tHsCJKnI ]
私個人の考えとしては、キャラ会議というのは「イベント」であると考えています
なのでその他に決めるべきことがある場合はそちらを優先させるべきかと。

572 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/24(金) 11:13 [ vhil.K.A ]
俺もどっちかってうと代議制をどうするのかから話し合いたいかな。
まだ構想だけで採用するかどうかも決まったわけじゃないんだし。

今までは先を考え過ぎててどうの、ってレスを見たけどさ、
先を考えて無かったから現状が在る気がするよ。
というか、目先のことにとらわれ過ぎてた感じ。
葉鍵と旧他板を降格させた頃なんかはそれのいい例だよね。

>>518の言いたい事も、充分にわかるけどね。
確かに新しい議論方法について検討するのは
今までのどの議論より難航しちゃうだろうね。
それは議長始め、みんな分かってると思うよ、
25日中には施行的な決定項は生まれないであろうことも。
>>518の言う通り、意見交換なんかは時間をかけて
サブ板の準備スレで熟考するべきことだと思うしさ。
時間をおいてみないと見えてこない事も多々あるし。
ただ、考えなければならない大まかな枠の選定くらいは
人が集まっていて決議人がいる時にやっておいた方がいいかと。
準備すべき具体的な目的等が無いと準備のしようがないからね。
それにね、
なにも25日で代議制について全てを決めなきゃいけない、
なんて思ってる人はいないと思うのね。
難しいことなんだから時間をきちんとかけてやってみようよ。

だいたい、>>552の「最低3つは成せる」
の3つって数字に根拠はまるで何もないわけだしね。
やっぱ話し合いってものは常識的に考えて
重要なことからやるべきなんじゃないかな。
キャラの決議が30分とかそこら辺で終わる些事ならば、
俺もキャラからやるほうが合理的だと思うんだけどさ、
どうでもいいわりにキャラの問題ってとてもデリケートみたいだし、
もしかしたらそれだけで終わっちゃうかもよ?

後、しいて言うなら、キャラよりも武器を優先すべきかな、って。
ゲーム性に影響するのはキャラよりもむしろ武器なわけだし。
キャラ変えるのもおもしろい要素だしとても必要なことだけどさ、
参加者のゲーム体感にはさして影響あることじゃないからね。

あっ、別にキャラを疎んじてるわけでは無いのでw

573 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/24(金) 11:40 [ imWfZhVs ]
>>568
一つだけ訂正させて貰うなら
新規板追加要望スレの>>571-572において、まず「議長」という言葉は
最後の問題云々の発言以外は出てきておらず、代議制の構想に関しては一つも出てきていないのです
そして新規板追加要望スレ>>571で書いてあるように
>その人達だけ(バトに対して認識力のある少人数)で議論を行なってみたらどうでしょうか?
と、ここで議論の定義を「認識力にある少人数で行う議論」としています
つまり当初の代議制に構想には「(公式の)議長」ついて全く触れられていない、という事なんですね
また同スレ>>590に後ほどの[ Iu47b/PE ]氏が書いてありますが

>各軍の代弁者が決まったら議長役の人もその中から選出するのはどうでしょうか?
>これにおいては一般参加者全員の投票で。
>議長と便宜上は呼ぶものの、実質は一定数の、人数的に見れば小規模議論なので、
>現況よりもその役割の負担は、大幅に減るかとも思います。
>むしろ”司会”と呼称するほうが適当なのかもしれません。

と、ここで代表者の中から議長を選出するという話になっています
確かに新規板追加要望スレの>>571-572の発言だけでは公式議長については全く触れておらず、
その定義した議論の中に公式議長が入るかどうかは解りません。
しかし[ Iu47b/PE ]氏の発言だけで言えばまさしく「議長の代理」という事で問題無いのではないでしょうか?

それと私が>>518で「議長の代理」という言葉を使ったのは、議長に立候補するような
人間が現れなく、また現議長も殆ど顔を出せないと公言していた現状から、
これからの会議に公式の議長が出てくる事はほぼ期待出来ないため
代議制は公式の議長抜きでの会議になる、つまり「議長の代理」の会議であると説明したのです。
代議制の案を出したのは[ Iu47b/PE ]氏ですが、この初期案を無意味にガイドライン化させる事に
意味はありません。勿論の事ながら改正・変更はあって然るべきでしょう。
その中で現状から今後「(公式の)議長が出てこない」という可能性が非常に高いため、
「代議制=議長の代理」の会議であると発言した訳です。
これは次回会議も議長が現れて集計なんかを行ってくれと思ってる参加者がいるのでは無いか?
と思ったため付け加えた説明であり、もしそうだと考えているのであればそれが「根本的な勘違い」なのでは
無いかと訂正した訳です。

で、問題の話し合う順番なんですが、もう代議制先で良いです。
キャラ問題をここまで先にしたかったのは、事情を解る人ならお察し出来る理由によるものです
人いないスレでも一度話題になってましたが、また管理側がアレな感じなので何時までもこのままなのかと
思ってしまた訳です。
恐らく次回会議でもキャラ武器会議は絶対にされないと思いますが、代議制に望みを託します
それでは頑張ってくださいな

574 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/24(金) 12:17 [ pGD.2mDE ]
>>573
なんで、そんなにキャラ変えたいの?

まぁ↑は別にして、あなたが議長に立候補してみればよかったのに
会議に対する、その積極的姿勢は良いと思うよ

575 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/24(金) 12:17 [ imWfZhVs ]
>>574
昔からバトロワやってる人なら解るかと

576 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/24(金) 12:25 [ pGD.2mDE ]
>>575
10ヶ月やってるけど謎w

577 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/24(金) 12:26 [ imWfZhVs ]
>>576
準備スレ見れば解りますヨ

578 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/24(金) 12:32 [ pGD.2mDE ]
>>577
準備スレって、キャラ変えると人が戻ってくるてこと?
そりゃ、ないべw
戻ってくるとしたら、昔固定がよく使ってて、消えた奴を復活させるとかだろw
カーンとかBJ辺り
それでも1部やね

579 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/24(金) 12:34 [ imWfZhVs ]
>>578
不正解です。
まぁこの話題もここらで終了で。
なんかあったら会議スレででも聞いて下さい

580 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/24(金) 12:49 [ pGD.2mDE ]
はじゅれかよぅ〜(´・ω・‘)

581 名前: @西山 (ukCARP32) 投稿日: 2003/10/24(金) 16:51 [ 4ccpmgvg ]
えーとこんにちは
議論前日になると、見る人が多くなったようで色々とレスを

>>514
> まだスレで反応は無いようですが、参加するようであればPC連合と半角
> (半角は見送り予定か)も何週間も他板っていうのは少し可哀想では無いですか?

えっと、現状では昇格が無かったら何週間も他板てのは普通だと思うんですけどどうしろと?
何週間かたったら、何か変わるって決定ありましたっけ?

>>570
んじゃ、1時間早めて21時からっつーことで
時間変えたんで各軍スレに貼っておきますかね
TOPの告知の変更もヤスヲタさんにお願いしときます

あとサブ板などのID制導入議論は細かいアレコレにいれます

582 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/24(金) 16:55 [ imWfZhVs ]
リアルタイムで話題を把握しきれてないのに遭遇してびっくり
>>514は無条件昇格なんて何処に書いてあります?
つーか今頃そんなレスを引っぱり出して何がしたいんですか?

583 名前: @西山 (ukCARP32) 投稿日: 2003/10/24(金) 17:04 [ 4ccpmgvg ]
>>582
あ、どうもどうも

無条件昇格なんて俺も思ってもないですよ?
ただ、

> まだスレで反応は無いようですが、参加するようであればPC連合と半角
> (半角は見送り予定か)も何週間も他板っていうのは少し可哀想では無いですか?

こういう書き方だと、なんとかしてやれよって感じに受け取ったんで
どう言う意味かなと思ってレスしたんですけど、特に意味無かったんですかね?
それならいいんですけど

584 名前: @西山 (ukCARP32) 投稿日: 2003/10/24(金) 17:13 [ 4ccpmgvg ]
あ、そうだ書くの忘れてた

新武器に関してですが、
今からだと案としてあがっている新武器が設置可能かどうかは
技術側と確認がとれないんで
設置出来るかどうかは未定ですが、それを念頭において議論したいと思います

みんなで決めたものが設置出来ればいいですけど
無理ってこともあるということです

585 名前: @西山 (ukCARP32) 投稿日: 2003/10/24(金) 17:25 [ 4ccpmgvg ]
それでは>>499-502について
引き続き色んな意見や案をよろしくお願いします

586 名前: (σ・∀・)σゲッツ!@PC連合 (ImN0Gets) 投稿日: 2003/10/24(金) 17:51 [ idclPnXM ]
今回の昇格問題についてですがPC連合は辞退します(固定参加者がまだ少ないため)

587 名前: 半角軍@ひゃく (vOe100MA) 投稿日: 2003/10/24(金) 19:33 [ S4jDrII2 ]
半角軍の方も、未だ固定さんや、戦士が多いとことでもなく、
投票でも(といっても3票ですが…)見送るという票が全てだったので、
今回の会議で半角の昇格会議は見送らせていただきたいです。

588 名前: @西山 (ukCARP32) 投稿日: 2003/10/25(土) 00:51 [ fA27e6Dc ]
こんばんわです

>>586-587のPC・半角両軍の方お疲れ様です
それでは今回の議論での昇格会議は見送りとさせていただきます

大変だとは思いますが、昇格出来るよう応援してますので
これからも頑張ってください


あと、したらばが?だ時の対応ですが
http://www.redbit.ne.jp/~br/bbs/accuse/が書けない人いますか?
とりあえず1人だけ見れるけど書けないって方がいらっしゃるみたいですが、
ヤスヲタさんに、ここと同じ設定をお願いしてありますので
また試してみて下さい

?だときは上記板の批判要望スレを使いたいと思います
書けかったりしたら、議論が続けられなくなるので確認だけはしておいてください

589 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/25(土) 05:09 [ UARmiAU6 ]
今回の議論は議題が難しいだけに難航するかと思われますので提案があります。
議論に参加する全員がトリップ(普段名無しの方は暫定トリップ)を付け、
それと共に所属軍を名前に明記してもらう、と言うのはどうでしょうか
これに倣わない人の意見、投票はスルー
2ch派生の場所で不粋かとも思いますが、
暫定トリップと所属軍がはっきりした状態なら発言にほんの少しの責任が出て
軽はずみな発言や煽り行為が少しでも減り
無駄に議論が長引くのを避けられるのではないかと思います。
IDのみでは見分けを付けるのも大変ですし、発言にほんの少しの責任も生まれません。
(逆に嫌軍を騙り煽り発言をする、と言うのも考えられますが
あまり酷いようでしたら議長のIPチェックで弾く等できると思います)
直前での提案で申し訳ありませんが議長の負担も減ると思いますので
検討宜しくお願いします。

590 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/25(土) 05:22 [ 1VWQQNb2 ]
>>589
全体として参加者が少ない現状況では、弊害よりも効果の方が高い気がする。
いいとおもう。

591 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/25(土) 06:11 [ UARmiAU6 ]
>>499の代議制の議題について追加提案、または質問です。

・代議制をまとめる司会役にはパス権限を渡すか
・司会役の人が今後全員参加型議論の代理議長となり得るか


管理側が決めるか議論中話せば十分だと思っていたのですが混乱する人がいるようなので。
議題として追加するか検討、もしくは決定よろしくお願いします。

592 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/25(土) 06:18 [ UARmiAU6 ]
後、現時点での司会、議長の定義はこんな感じで良いのでしょうか?

・司会(選出された代表者での少人数議論(代議制)のまとめ長。決定稿ではない草案)
・議長(全ユーザ参加議論のまとめ長。パス権限も持ち公式に管理側にも認可された方)

593 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/25(土) 09:19 [ Oj6GxtdQ ]
>>589
賛成、こと議論に関してはそのほうがやりやすい
雑談じゃなくて議論なんだから顔はある程度見えたほうがいい

594 名前: 364-365 投稿日: 2003/10/25(土) 13:23 [ 2gEge67c ]
私の着想点が度々示唆されているようなのでレスさせていただきます。
このスレ>>364->>365、及び規板要望スレの私のレスは
言葉通り普通に読解していただくだけで結構です。
特に別の意味合いを、暗に孕んだりはしておりませんのであしからず。

私見を重ねて申しますと、私の思い描いている代弁制は
現職の議長のような役職を必要としない形であると考えております。
発言者の普段の立ち位置・所属軍が明らかである、開示的な有識者同士の話し合いには
現況のようなIPチェック等、言い方を悪くすれば監視は必要ないと考えているからです。
司会進行を行う者の選定に関しましても、
上記議論なら、話の流れから必然的に見えてくるような気がします。
暫定的に特定人を決めるものいいかもしれませんが、
現況の議長よりも負担のある役職ではない、と私は思っております。

そもそも着想の発端は、現況で過度に掛かる議長への重責を
少しでも軽減することができたらな、と思ったことですから。
議論によって軋轢が生じたりしては意味がありませんからね。
なので、司会の者も他の代弁者となんら変わり無い位置付け
であってほしいと思うわけです。

595 名前: 364-365 投稿日: 2003/10/25(土) 13:24 [ 2gEge67c ]
上記内容は代弁者を起用した場合の議論時におけることであって、
投票時などの不特定多数の参加する場合は、もちろん異なると思っております。

各軍から選出された代弁者達(現況では特定数を示唆しかねます)のうち、
各軍1人ずつは公式板の管理キーを持っていた方がいいかとも思います。
一般参加型の投票を行なう時などに、なにかと有益だと思うからです。
もっともこれは、代弁者を全面的に信頼したうえでの、あくまでも理想論です。
もちろん管理問題にも関係してくることですので、
現管理陣の判断を仰ぐことになるとは思いますが。

以上はあくまで私見的な代議制への見解であり、
より良い議論を展望する為の一個人の1つの考え方にすぎません。
本日、私自身の議論への出席はたいへん厳しいとは思うのですが、
合理的な議論形成へ向けた有意義な展開になるよう願っております。

596 名前: 364-365 投稿日: 2003/10/25(土) 13:25 [ 2gEge67c ]
>>589
賛成です。
正常に機能すれば、より円滑な議論が展開できるかと思います。

以上、取急ぎ。

597 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/25(土) 18:35 [ mh0d3OFs ]
とりあえず今から次スレ建てておいた方が良いんじゃ?

598 名前: @西山 (ukCARP32) 投稿日: 2003/10/25(土) 18:44 [ P6Gzv45A ]
こんばんわ 今夜は21時から始めますので
お間違えないようによろしくお願いします

>>589
前に俺が議長した後にその必要はあるかな?って思ってたので
賛成ですね
これでいきたいと思います

先に>>592から
えっと“司会”“議長”っていう定義は
俺はそういうふうに思っています

で、>>591ですが
これは難しい問題ですね

俺は>>595さんと同じ気持ちなんで、>>595sさんのレスを引用させていただくと

> 各軍から選出された代弁者達(現況では特定数を示唆しかねます)のうち、
> 各軍1人ずつは公式板の管理キーを持っていた方がいいかとも思います。
> 一般参加型の投票を行なう時などに、なにかと有益だと思うからです。
> もっともこれは、代弁者を全面的に信頼したうえでの、あくまでも理想論です。
> もちろん管理問題にも関係してくることですので、
> 現管理陣の判断を仰ぐことになるとは思いますが。

という感じです
この辺も議論していきますが、管理陣の了承が必要だと思うんで
これは決まったとしても、後は管理陣裁定ってなると思います

というわけで
代議制を取り入れるとなったら、>>591も一緒に議論していきます

>>597
そうですね、このスレは確実に消化するでしょうし
立てておきます

599 名前: 下級管理人★ 投稿日: 2003/10/25(土) 18:58 [ zi49737w ]
議長は通常司会を兼ねるものと思いますが・・・
議事進行する人間と議長が異なると無用な混乱が生まれますので
全てについて議長が取り仕切るべきタだと思います

600 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 20:56 [ P6Gzv45A ]
あと5分ほどで始めますが
集まってますかね?

601 名前: 雅@古田 (lZ/RMASA) 投稿日: 2003/10/25(土) 20:58 [ fXqUlG8c ]
ノシ

602 名前: ラウンシ゛ 投稿日: 2003/10/25(土) 20:58 [ i.GzpAQw ]
はい

603 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 20:58 [ P6Gzv45A ]
ちなみに今日の議論の流れは

・代議制
・キャラ
・武器
・外部参入と細かいあれこれ(IDも)

です

604 名前: 半角@カマっこ (uW/N0idU) 投稿日: 2003/10/25(土) 20:59 [ 5HsHxa4A ]
ノシ

605 名前: 葉鍵@なんとなく (2HVIKUMI) 投稿日: 2003/10/25(土) 20:59 [ 9JjWemEY ]
>>600
スタンバイしています。

606 名前: 半角軍@ひゃく (vOe100MA) 投稿日: 2003/10/25(土) 20:59 [ rIdMUQZ2 ]
どうも…

607 名前: (σ・∀・)σゲッツ!@PC連合 (ImN0Gets) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:00 [ xIz1tF5g ]
よろー

608 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 21:01 [ P6Gzv45A ]
>>602
えーとトリップつけてもらえますか?
IDだと見分けにくいんで
いつもつかってるやつがあれはそれを推奨しますが
無ければ適当な、他の人と被らないのをお願いします

609 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/25(土) 21:01 [ 5HsHxa4A ]
>>606
あ、いたんでつか
じゃあ俺はいなくてもいいのかな?

610 名前: 葉鍵@蒼桜 (Uguu/eNo) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:01 [ ZOaLTsjY ]
ちょっと遅れたかな。。。

611 名前: 無所属 (jZrlCx0Q) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:01 [ dYCLiG7Y ]
万が一、板が㌧だ場合は
http://www.redbit.ne.jp/~br/bbs/hinan/
に避難?

612 名前: ドラギルゲ@ラウンシ゛ 投稿日: 2003/10/25(土) 21:02 [ i.GzpAQw ]
>>608 分かりました

613 名前: 半角@カマっこ 投稿日: 2003/10/25(土) 21:02 [ 5HsHxa4A ]
スマソ>>609は俺です

614 名前: 半角軍@ひゃく (vOe100MA) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:02 [ rIdMUQZ2 ]
>>609
途中落ちるかもなんで参加してくれると嬉しいっす

615 名前: 半角@カマっこ (uW/N0idU) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:04 [ 5HsHxa4A ]
>>614
Ok

616 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 21:04 [ P6Gzv45A ]
えっと議論に参加していただく方には
所属軍+トリップでお願いします

名無しさんは暫定トリップで他の人と被らない物なら
なんでもいいですので

617 名前: 無所属 (jZrlCx0Q) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:05 [ dYCLiG7Y ]
トリップ

トリップは他人に騙られない為の本人証明の手段です。
名前欄に#(半角か全角)+好きな文字列を書くと付きます。
例 あいうえ#1234 → あいうえ◆tr.t4dJfuU

618 名前: 生活 (QkTxiTsw) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:06 [ hk4GAVvs ]
参加

619 名前: 葉鍵雑兵 (toukazqU) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:06 [ rhq6FwfU ]
一応、顔を出してみる

620 名前: 狼 紺野 (ok.774.w) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:07 [ iIGI.tSM ]
川o・-・)ノ<います

621 名前: N (EFd5iAoc) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:07 [ pXygmdFA ]
tes

622 名前: ラウンジ (3TenDBVY) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:07 [ 42BTVNy6 ]


623 名前: GL (MuNeOtXo) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:07 [ mh0d3OFs ]
参加

624 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 21:07 [ P6Gzv45A ]
ちょっと少ないんでもうちょっと様子みます
参加する人はカキコよろしくお願いします

625 名前: 雅@古田@GL (lZ/RMASA) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:07 [ fXqUlG8c ]
サテ…

626 名前: 無所属 (/jANSATU) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:08 [ NXYZScY2 ]
参加です

627 名前: 狼@ヤスヲタ (YASdaTHU) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:09 [ zi49737w ]
いたり

628 名前: (taraGGcQ) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:09 [ nm9bus9Q ]
|д゚)

頑張ってね

|彡サッ

629 名前: 半角軍@ひゃく (vOe100MA) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:09 [ rIdMUQZ2 ]
>>627
(゚∀・)ウヒョーウヒョー

630 名前: 無所属 (.0papico) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:09 [ NXYZScY2 ]
>>626
あう、間違い、こっちで。

631 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 21:09 [ P6Gzv45A ]
あ、結構集まってきましたね
んじゃ始めましょうか
よろしくお願いします

632 名前: 半角軍@ひゃく (vOe100MA) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:09 [ rIdMUQZ2 ]
よろです

633 名前: ぼるぼる@うんこ軍 (EncckFOU) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:10 [ uFCFGdrQ ]
(・3・) エェーノシ

634 名前: 葉鍵@蒼桜 (Uguu/eNo) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:10 [ ZOaLTsjY ]
よろしく〜

635 名前: 最悪 (AHA.X6X.) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:10 [ nqXp.9Rg ]
サン

636 名前:(RoLYzAso) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:11 [ .N/IvYz. ]
どもども

637 名前: 雅@古田@GL (lZ/RMASA) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:11 [ fXqUlG8c ]
丁度アク金食らっちゃったよ…
会議専念。ヨロシク

638 名前: (σ・∀・)σゲッツ!@PC連合 (ImN0Gets) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:11 [ xIz1tF5g ]
よろです

639 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 21:11 [ P6Gzv45A ]
最初は代議制からですが、

代議制についてはどうですか?
えっと、みなさん大体の概要は掴めてますかね?

640 名前: 葉鍵@なんとなく (2HVIKUMI) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:11 [ 9JjWemEY ]
よろしくお願いします。

641 名前:(RoLYzAso) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:12 [ .N/IvYz. ]
>>639
例の彼のせいで混乱してる人も多いのではないでしょうか。

642 名前: N (ylGmJ.dc) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:13 [ UARmiAU6 ]
よろしくお願いしますノ

643 名前: (Iq/LIFEU) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:14 [ BjFT7o.U ]
てすと

644 名前:(rr1/ARMY) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:16 [ UswjmpWY ]
参加

645 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 21:16 [ P6Gzv45A ]
あれ?みんな前のほうを読んでるですかね?

概要が掴めたらまず是非を決めたいです
意見と理由をお願いします

646 名前:(RoLYzAso) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:16 [ .N/IvYz. ]
えっと自分としましてはでね。
議論の場をできるだけ設けやすく、なおかつ議論自体を円滑にするため
代議制導入は賛成です。

647 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 21:17 [ P6Gzv45A ]
わからないとこあったら質問してくらさい
俺が思う範囲でしたら答えますんで

648 名前: 生活 (Iq/LIFEU) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:17 [ BjFT7o.U ]
すまそ所属名いれてなかった

649 名前: 生活 (QkTxiTsw) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:18 [ hk4GAVvs ]
代議制って・・・?

650 名前: 半角軍@ひゃく (vOe100MA) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:18 [ rIdMUQZ2 ]
>>645
私としては会議時間の短縮などが計られていいと思います。
議論の時間が短い分、会議も頻繁にやれると思いますし。
問題は代議さんの都合が合わない時でしょうか…
とりあえず、私としては賛成です

651 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 21:19 [ P6Gzv45A ]
>>649
>>499

なものですかね

652 名前: 雅@古田@GL (lZ/RMASA) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:19 [ fXqUlG8c ]

・各軍の代表を何人にするか?(2人が妥当か)
・各軍名無しさんの意見は通るか?(積極的名無しさんなら無問題)
・無所属の意見をどうするか?(無所属の意見スレを作ってそこにカキコしてもらうくらいしか・・)
・代議制で決める事と、みんなで集まって決める事との線引き(上で書いた通り)

西山さんのコメント抜粋
一応ね…

653 名前: 狼@ヤスヲタ (YASdaTHU) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:20 [ zi49737w ]
ま、簡単な問題は各軍から代表を出して解決してしまいましょう

っていうシステムかな

654 名前: メタル元譲 (6yhaTI4k) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:21 [ MiIzmcqs ]
プ軍に人がいないため自分が参加する…。

655 名前: N (ylGmJ.dc) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:22 [ UARmiAU6 ]
>>639
代議制については賛成です
議論を円滑に行う上で代表を選び少人数で議論を行うのはメリットが大きく
また議長がおらず議論が先送りになる状況を変え得る案だと思います

2次的なメリットとして軍内で意見の交換や取りまとめを行うので
今迄議論に参加しなかったり無関心だった人にも問題提議出来る可能性があるかと

656 名前: 無所属 (jZrlCx0Q) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:22 [ dYCLiG7Y ]
代議制には賛成。議論を円滑に進めるには必須だと思う。
代表者の意見は軍スレで軍の意見を
まとめて発言してもらいたい。独断イクナイ。
それと無所属はどうなっちゃうのですか?

657 名前: 生活 (QkTxiTsw) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:22 [ hk4GAVvs ]
みんなありがとう。

658 名前:(RoLYzAso) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:22 [ .N/IvYz. ]
みんなどうしたんだw
沈黙は賛成・理解だって学校の先生が言ってた。

659 名前: メタル元譲 (6yhaTI4k) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:23 [ MiIzmcqs ]
正直傭兵の立場でしかないから賛成とも反対ともいえない。
無責任な発言はできない。

660 名前: 葉鍵@なんとなく (2HVIKUMI) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:23 [ 9JjWemEY ]
代議制の導入には賛成です。

1.参加人数が絞られるので、意見をまとめる人の負担が減りそう。
2.よくいる人が代議になるであろう→必要とあらばすぐにでも会議の開催が可能になりそう。

が主な理由です。

661 名前: プ軍 (KABUv3F.) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:23 [ TfgB38Vc ]
人いないから参加

662 名前: (σ・∀・)σゲッツ!@PC連合 (ImN0Gets) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:24 [ xIz1tF5g ]
代議制には賛成です。
これなら前回のような事態が起きても続行可能だし代表も二人ぐらいが妥当かと、、

663 名前: 雅@古田@GL (lZ/RMASA) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:24 [ fXqUlG8c ]
代議制には賛成です
事前に、軍スレ内で会議しておいて、
そんでもって二名ほどの代表者がまとめて提出。
無所属については名無し同士で会議したりとか。

664 名前: 半角@カマっこ (uW/N0idU) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:25 [ 5HsHxa4A ]
代議制については、みんなと大体同じ意見で賛成です。
ただ無所属に関してはよくわからないので、そこが心配です。
無所属用スレがあるにはあるけどあまり使われてないようですし。
無所属の代表をきめるってのは難しいんじゃないでしょうか

665 名前: (σ・∀・)σゲッツ!@PC連合 (ImN0Gets) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:26 [ xIz1tF5g ]
無所属の意見はやはり会議用意見スレをたててそこで意見+代表者を決めるというのがいいかと

666 名前: メタル元譲 (6yhaTI4k) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:26 [ MiIzmcqs ]
>>661に権限を譲る。

667 名前: ラウンジ (3TenDBVY) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:26 [ 42BTVNy6 ]
代議制に賛成。
無駄な時間の削減に繋がる。
それと、みんながみんな会議に参加できる訳ではないから。

668 名前: 最悪 (ZuFt.HfE) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:27 [ 9NqHiY6k ]
賛成意見が多いな

反対
排他的になるのではという懸念と
ロワ自体が細かい取り決めが必要なくらいの参加人数に無い

669 名前: プ軍@城島 (HawksWv.) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:28 [ mtK4MNOY ]
参加します。代議制導入は以下の点から賛成します。

・論点を明確化出来て且つ各軍の意見を取り入れやすい
・会議時間の短縮及び簡素化が期待できる

670 名前: 雅@古田@GL (lZ/RMASA) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:28 [ fXqUlG8c ]
無の代表はオナーニスレとかにいる人間とかがいいと思われる。

671 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 21:28 [ P6Gzv45A ]
えーと今のところ賛成意見が多いですね

で、無所属さんに関してですが
無所属用の意見スレを作り、そこで意見を出してもらう
代表は作らず、各軍の代表者が集まった時に、そこの意見も尊重する

って感じを想像してました

672 名前: プ軍 (KABUv3F.) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:28 [ TfgB38Vc ]
俺も代議制には賛成です。大勢で話しあってもなかなかまとまらないですから。
事前に話し合うことになるから、時間が取れない人の意見も反映されやすいですし。

673 名前: 葉鍵@蒼桜 (Uguu/eNo) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:29 [ ZOaLTsjY ]
代議制に賛成。
簡単な問題のための会議開催が頻繁に行うことが出来るし、
無駄な時間が無くなるから。

674 名前: 狼 紺野 (ok.774.w) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:29 [ iIGI.tSM ]
川o・-・)ノ<代議制には条件付で賛成です。
  気づかなかったデメリットが発見された場合には
  他の制度(またはカオスに戻す)も検討するという
  ことで、試験的・時限的に導入してみるのもありかと。

675 名前:(rr1/ARMY) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:30 [ UswjmpWY ]
賛成

但し、大規模会議の補助的な意味合いで開催する場合に限る。

676 名前: 半角@カマっこ (uW/N0idU) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:30 [ 5HsHxa4A ]
>

677 名前: GL (MuNeOtXo) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:31 [ mh0d3OFs ]
代議制については賛成です。
議長さんの負担が取れるという意味で、良いんじゃないでせうか

678 名前: 狼@ヤスヲタ (YASdaTHU) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:31 [ zi49737w ]
まあキャラ会議みたいなイベントは全員参加したほうが面白いと思われますので、
普段なかなか会議では決まらないローカルルールみたいな部分を
日常的に話し合ってくれるメンバー募集みたいな形で見ていただいてもいいかと

679 名前: 半角@カマっこ (uW/N0idU) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:31 [ 5HsHxa4A ]
>>676は誤爆です スマソ

>>671
なるほど。それなら俺は不安要素なしで賛成します

680 名前: 葉鍵雑兵 (toukazqU) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:31 [ rhq6FwfU ]
なんともいえないので、一時的に試験でやってみたらいいと思う

681 名前: 生活 (Iq/LIFEU) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:33 [ BjFT7o.U ]
重複投票や無責任な煽りや発言の事を考えるとある程度の規則はを
儲けるのには賛成だけど漏れは基本的に代議制は反対かな、それぞれ
の同じ軍に属していても個人個人で意見は全く違うだろうし、軍の代
表が意見をまとめるのは大変だろうから

682 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 21:33 [ P6Gzv45A ]
>>668
ちょっと質問なんですが

> ロワ自体が細かい取り決めが必要なくらいの参加人数に無い

これは現状の参加者が少ないって事ですかね?

683 名前:(RoLYzAso) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:35 [ .N/IvYz. ]
>>681
個人個人で微妙に違うのは同意ですが、
意見まとめるのが大変ってのは・・・今の議長はそういうことしてるわけで。
軍のみの意見まとめるんで、議長をするより楽かと思います。

684 名前: プ軍 (KABUv3F.) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:35 [ TfgB38Vc ]
>>681
全員集まって、議長が意見をまとめるほうが大変だと思いますよ。

685 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 21:36 [ P6Gzv45A ]
あと、排他的にはなりませんかね?
その辺は凄く重要だと思うんですが、賛成のみなさんはどうですか?

686 名前: 半角軍@ひゃく (vOe100MA) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:36 [ rIdMUQZ2 ]
>>681
議長全てにまとめ役をおしつけるのも大変だとは思います

687 名前:(RoLYzAso) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:36 [ .N/IvYz. ]
>>685
どういうところが排他的なのかを聞いてみたいです。

688 名前: 最悪 (ZuFt.HfE) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:36 [ 9NqHiY6k ]
>>682
そうです

689 名前: GL (MuNeOtXo) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:37 [ mh0d3OFs ]
排他的になるのは仕方ないと思います。
と言うか、一旦代表者で選考した案をもう一度全員もしくは各軍で話して貰って
それをまた代表者で選考、っていう形でしたよね?
それなら多少は緩和されるんじゃ

690 名前: 葉鍵雑兵 (toukazqU) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:38 [ rhq6FwfU ]
あと、代議制でずっと同じ人が出続けるのに反対ですな

691 名前: 狼 紺野 (ok.774.w) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:38 [ iIGI.tSM ]
>>685
川o・-・)ノ<各軍単位で、名無し・新規参加者の意見も
  きちんと吸い上げられる人が代議を行うのなら
  特に排他的にはならないような気がします。

692 名前:(RoLYzAso) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:39 [ .N/IvYz. ]
>>690
そこはあとで決めるんじゃないですかね?
そういう条件ならば、反対ってことですね。

693 名前: 葉鍵 (mk/CLANw) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:39 [ g1K7e0BA ]
ノシ
遅刻につきログ漁ってきます・・・

694 名前: GL (MuNeOtXo) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:39 [ mh0d3OFs ]
>>691
問題はそれが出来る軍と出来ない軍があって、
その場合どうするかって事かなみたいな
例えばコテが0に近い軍とか…

695 名前: (σ・∀・)σゲッツ!@PC連合 (ImN0Gets) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:41 [ xIz1tF5g ]
たとえば今現在のPC連合とか、、


自分で行ってて虚しくなった、、_| ̄|○||

696 名前: 葉鍵@なんとなく (2HVIKUMI) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:41 [ 9JjWemEY ]
>>685
その辺りは各軍の意見をまとめる人の裁量にかかっている部分が大きいかと思います。
代議制だとか言葉は堅苦しいですが、
主にやることは事前に軍単位である程度意見を絞っておくことだと見ているので。
いわゆる代議員でない人たちの意見が反映される入り口部分の雰囲気が大切かと。

これが難航した場合、というのが代議制導入後にデメリットになるかも。

697 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 21:41 [ P6Gzv45A ]
>>688
そうなると今日のこの議論自体もry
ってことになると思うんですけど、それはどうですかね?

>>689
>>691
各軍の代表者はやっぱ各軍で決めるのがいと思います
各軍でしかわからないとこがあると思うんで

>>690
人数についてはもうちっと後で
ただ、1人だと多分大変だろうなと思って2人くらいかなと個人的には思ってました

698 名前: プ軍@城島 (HawksWv.) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:41 [ mtK4MNOY ]
>>685
現在ある軍だけの意見だけでなく、新規参入軍の意見も考慮する
手段を講じておけばある程度は防げるのではないでしょうか?

699 名前: N (ylGmJ.dc) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:42 [ UARmiAU6 ]
今でも最終的には投票で多数決を取ってる訳ですし
個人的には排他的だとはあまり感じません

700 名前: 葉鍵雑兵 (toukazqU) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:42 [ rhq6FwfU ]
>>692
そういう条件なら反対ということです。
補足あり

701 名前: 雅@古田@GL (lZ/RMASA) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:43 [ fXqUlG8c ]
排他的…と言っても、各軍で会議をキッチリやればそうならない筈です。
負担は掛かりそうですが。

702 名前: 最悪 (ZuFt.HfE) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:44 [ 9NqHiY6k ]
>>697
現状を見て議論してほしい
各軍2、3人しかいない現状で
代議制の必要性を問いたい

703 名前: 半角軍@ひゃく (vOe100MA) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:44 [ rIdMUQZ2 ]
>>685
やっぱり代議の方がまとめられるかにかかっていると思います。
その点でも、代議人数は一人一人に負担をかけない人数にすべきだとは思います

704 名前: 生活 (Iq/LIFEU) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:45 [ BjFT7o.U ]
たしかに議長の負担を軽くするために何らかの人数制限や規則を
設ける必要はあると思います

ただ軍単位で代議をだして会議を行なうのは代表の選出や
意見のとりまとめなどでちょっと心配です

705 名前: GL (MuNeOtXo) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:45 [ mh0d3OFs ]
>>702
えと、サブ板でもスレ立ってますが
現在新規の人を開拓しようと皆試行錯誤してるんですね。
だから昔のような状況に戻る事も想定しないといけないんじゃないでしょうか。

706 名前: 無所属 (jZrlCx0Q) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:46 [ dYCLiG7Y ]
>>あと、代議制でずっと同じ人が出続けるのに反対ですな

同じ人が出続けても問題ないと思う。しかし暴走を止めるためにも
各スレで定期的に信任投票が必要だと思う。
不信任になったら軍の代表は交代ってことで。

707 名前:(RoLYzAso) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:47 [ .N/IvYz. ]
>>702
反論させていただきます。
現状を見てほしい。
今のその“少ない”人数で議論が荒れたり、
伸びることによって文句を言う人がでてきたりしています。
そこを解決しようといってるわけです。

708 名前: 最悪 (ZuFt.HfE) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:48 [ 9NqHiY6k ]
>>705
どういうこと?
昔のような状態とは何を指しているのか
説明お願いします

709 名前: 半角@カマっこ (uW/N0idU) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:49 [ 5HsHxa4A ]
>>706
>各スレで定期的に信任投票が必要だと思う。
賛成です

710 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 21:49 [ P6Gzv45A ]
さて、代議制については
条件付きを含めて賛成意見が多いようですが
まだ他に反対意見はありませんか?

711 名前: (σ・∀・)σゲッツ!@PC連合 (ImN0Gets) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:50 [ xIz1tF5g ]
>>708
昔のような状態=全員無所属
ではないかと

712 名前:(RoLYzAso) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:50 [ .N/IvYz. ]
>>706
ですね。
信頼できない人を軍の代表にはできないですね。

713 名前: GL (MuNeOtXo) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:50 [ mh0d3OFs ]
>>708
昔のように大規模なバトロワに戻る可能性もあるっていう意味です

714 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 21:50 [ P6Gzv45A ]
>>706
いいですね
軍から代議制で出てる人に対しての不信任は必要ですね

715 名前: 最悪 (ZuFt.HfE) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:51 [ 9NqHiY6k ]
>>707
そういった人に対して
制度を設けて排除するのが
排他的だと思うのですが

716 名前: 半角軍@ひゃく (vOe100MA) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:51 [ rIdMUQZ2 ]
>>708
昔は人が多かったということですね。
議論も素晴らしく長びいたりしてたんです。
今は人は少ないと言わざるをえない状況ですが
もしも元のような大人数に戻る可能性がある、ということだと思います

717 名前: 葉鍵 (mk/CLANw) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:52 [ g1K7e0BA ]
>>710
自分も2,3人の代議員と信任制に賛成です

718 名前: 葉鍵雑兵 (toukazqU) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:52 [ rhq6FwfU ]
>>706
もちろん、暴走したらいかんが、話が進むにつれて個人的価値感が絶対出てくるから
出来るだけ代えたほうがいいと思う。いくら同じ軍の人だって他人だから…

719 名前: 葉鍵@なんとなく (2HVIKUMI) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:53 [ 9JjWemEY ]
>>706
それには賛成です。
信頼に関してはもちろん、
参加可否にかかわる個人の事情等も各軍の人間が一番よくわかっているでしょうから。

720 名前: GL (MuNeOtXo) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:53 [ mh0d3OFs ]
>>706
そもそも各軍から自由に名乗り出て参加する、っていうんじゃなくて
ちゃんと毎回選出するって事ですよね?
それなら特に対策無しでも大丈夫かなーて思うんですが

721 名前:(RoLYzAso) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:53 [ .N/IvYz. ]
>>715
え〜っと、議論を混乱させるような人を排除するのは、
ある意味当然なのではないかと。
ちゃんと軍内で意見を言えば反映されるわけですし。

722 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 21:53 [ P6Gzv45A ]
>>717
あ、ゴメンなさい
もうちょっとしたら決取りますんで

現状人が少ないってことによる排他的になるっていう事以外には
反対意見、また危惧するようなことはありませんか?

723 名前: N (ylGmJ.dc) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:54 [ UARmiAU6 ]
代表者は自然にある程度固定化されるとは思うけど
いざ代議制を開こうとしても代表者全員の都合が合うとは思えないし
その時々で信頼できる人を軍内で選べばいいと思います

724 名前: 狼 紺野 (ok.774.w) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:55 [ iIGI.tSM ]
川o・-・)ノ<細かい点かもですが、軍内での信任不信任まで
  「投票制」と決めてしまうことについては反対です。
  それこそ排他的になる可能性があります。もちろん
  多数決を採らなければならない局面もあるかもですが、
  そこまで制度化する必要はないのではと思います。

725 名前: GL (MuNeOtXo) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:56 [ mh0d3OFs ]
>>722
特に無いと思います

>>724
果てしなく同意
でもそうなると選出方法が問題ですね…

726 名前: 葉鍵 (mk/CLANw) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:57 [ g1K7e0BA ]
>>722
早漏スマソです_| ̄|○
反対は特にありません

727 名前: プ軍 (KABUv3F.) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:57 [ TfgB38Vc ]
代表は各軍で決めることですから、ここで決め方まで話し合わなくてもいいのでは?

728 名前: 雅@古田@GL (lZ/RMASA) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:57 [ fXqUlG8c ]
>>725
信頼できる人、ならば、投票せずとも自然に決まってくるはずです。
それでもダメなら、その時々交代などもありますし。

729 名前: GL (MuNeOtXo) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:58 [ mh0d3OFs ]
と言うかまだ代議制を行うか行わないかすら決まってないんですもんね。
突っ走りすぎでした、すいません

730 名前: プ軍@城島 (HawksWv.) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:59 [ mtK4MNOY ]
>>724
その辺りは各軍の自治の問題であってこの場で決める事では
ないと思いますが・・・

731 名前: (σ・∀・)σゲッツ!@PC連合 (ImN0Gets) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:59 [ xIz1tF5g ]
軍内のことは>>727の言うとおりここで話し合う必要性はあまり無いかと

732 名前:(RoLYzAso) 投稿日: 2003/10/25(土) 21:59 [ .N/IvYz. ]
>>724
自然に決まるような気もします。
まぁ、いつも指揮してるコテさんになってしまう感は否めませんが。
その上で、
『今日の議論は僕が出ます〜』
みたいな協力者、つまり2人目移行の代表者がいるといいですね。

733 名前: 葉鍵@なんとなく (2HVIKUMI) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:00 [ 9JjWemEY ]
>>722
今は特にありません。

>>724 >>725
同意です。
「絶対に投票」とするほど大げさなことでもないと思います。
「とりあえず都合ついて、信頼できそうだから今回は君に」と言う感じの形でも、
大体は十分に思えます。

734 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 22:00 [ P6Gzv45A ]
んじゃ決を取ります

1条件付き(代表は複数)賛成
2反対

よろしくお願いします

735 名前: 最悪 (AHA.X6X.) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:00 [ nqXp.9Rg ]


736 名前: 半角軍@ひゃく (vOe100MA) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:00 [ rIdMUQZ2 ]
>>727
それもそうだと思います。
代表の選出は各軍で行うわけですし、
軍ごとの自治は軍で決めたほうがいいとも思います。

737 名前: 雅@古田@GL (lZ/RMASA) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:00 [ fXqUlG8c ]
1

738 名前: 葉鍵@蒼桜 (Uguu/eNo) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:00 [ ZOaLTsjY ]
1

739 名前:(RoLYzAso) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:00 [ .N/IvYz. ]
1です。
条件は、上記で語った物などです。

740 名前: GL (MuNeOtXo) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:01 [ mh0d3OFs ]
1

741 名前: 葉鍵 (mk/CLANw) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:01 [ g1K7e0BA ]
1

742 名前: ラウンジ (3TenDBVY) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:01 [ 42BTVNy6 ]


743 名前: 葉鍵雑兵 (toukazqU) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:01 [ rhq6FwfU ]


744 名前:(km/7X8X6) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:01 [ rIdMUQZ2 ]
1

会議9時からだったのね…。_| ̄|○

745 名前: 半角@カマっこ (uW/N0idU) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:01 [ 5HsHxa4A ]
1

746 名前: プ軍@城島 (HawksWv.) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:01 [ mtK4MNOY ]
1です

747 名前: 半角軍@ひゃく (vOe100MA) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:01 [ rIdMUQZ2 ]


748 名前: N速の人 投稿日: 2003/10/25(土) 22:01 [ TAQXZDdQ ]
1

749 名前: (σ・∀・)σゲッツ!@PC連合 (ImN0Gets) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:02 [ xIz1tF5g ]
1

750 名前: N (EFd5iAoc) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:02 [ pXygmdFA ]
1

751 名前: 最悪 (ZuFt.HfE) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:02 [ 9NqHiY6k ]
昔はもっと自由で何でもありだったはず
細かいルールで細部まで制度化すると
ますますロワが廃れていくの気がする

752 名前:(.0papico) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:02 [ NXYZScY2 ]


現状ではなにも決まらないし実験的でも
とにかくやってみるべきかと。

753 名前: 生活 (SHACObV6) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:02 [ 5v/63DRc ]
1

754 名前: プ軍 (KABUv3F.) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:02 [ TfgB38Vc ]
1

755 名前: 狼 紺野 (ok.774.w) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:02 [ iIGI.tSM ]
>>727>>730
川o・-・)ノ<すみません、でも>>724は議長発言>>714に対しての牽制だったのです

川o・-・)ノ<1でお願いします

756 名前: 最悪 (ZuFt.HfE) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:03 [ 9NqHiY6k ]
投票始まってた



757 名前: 葉鍵@なんとなく (2HVIKUMI) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:03 [ 9JjWemEY ]
1で。

758 名前: 生活 (QkTxiTsw) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:03 [ hk4GAVvs ]
1

759 名前: N (ylGmJ.dc) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:03 [ UARmiAU6 ]
1

760 名前:(RoLYzAso) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:03 [ .N/IvYz. ]
>>751
それは最低限のモラルというか、空気を読めていたから。
今はそうではないです。
違反するのを防ぐためにルールができてきたのではなく。
問題になる人がいるからルールが増えていく結果になってるだけだと思います。

761 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 22:03 [ P6Gzv45A ]
あ、ごめんなさい
時関指定してませんでした
22:05までです

762 名前: ぼるぼる@うんこ軍 (EncckFOU) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:04 [ uFCFGdrQ ]
(・3・) エェー 2

763 名前: 雅@古田@GL (lZ/RMASA) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:04 [ fXqUlG8c ]
>>751
自由というのは非常に良いと思います。
しかし、度が過ぎて煽り叩きが蔓延したりとか。
俺みたいな人間ならともかく、こういうのは試験的でもやってみれば良い、
と思われます。

764 名前: 雅@古田@GL (lZ/RMASA) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:04 [ fXqUlG8c ]
>>760
ゴメンポです…カブリ

765 名前: 半角軍@ひゃく (vOe100MA) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:05 [ rIdMUQZ2 ]
(´・ω・`)

766 名前: 生活 (Iq/LIFEU) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:05 [ BjFT7o.U ]
2

あまり軍にこだわったりやコテに頼りすぎると名無しや新参の人は
馴れ合いや軍所属を嫌って無所属ばっかりが増えるんじゃないかと
いうことがちょと心配です。

767 名前: ドラギルゲ@ラウンシ゛ 投稿日: 2003/10/25(土) 22:05 [ i.GzpAQw ]


768 名前:(km/7X8X6) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:05 [ rIdMUQZ2 ]
>>765
IDがケコーンし㌦…_| ̄|○

769 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 22:05 [ P6Gzv45A ]
はい終了

770 名前: 半角軍@ひゃく (vOe100MA) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:06 [ rIdMUQZ2 ]
>>768
_| ̄|○

771 名前: 無所属 (jZrlCx0Q) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:06 [ dYCLiG7Y ]
1

しかし無所属スレの意見を軍の代表の意見の価値と同等にしてほしい。

772 名前: 雅@古田@GL (lZ/RMASA) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:06 [ fXqUlG8c ]
…とりあえず、無所属を軍所属に向けさせる方法などは無い事は無い。
試験的でもやってみて良いと思います。

773 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 22:07 [ P6Gzv45A ]
賛成22
反対4

ですね
んじゃ代議制は取入れるということで

774 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 22:08 [ P6Gzv45A ]
>>773
訂正します
賛成21
反対4ですね

>>748
すみませんが、トリップ必須で行ってますので
暫定でもいいんで付けて下さいです

775 名前: 半角@カマっこ (uW/N0idU) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:09 [ 5HsHxa4A ]
>>773
異議なし

776 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 22:10 [ P6Gzv45A ]
んじゃ次に

代表の人数ですが複数ということで
各軍〜人と決めるか
その議題ごとに変えてもいいか

ってとこですか
意見よろしくお願いします

777 名前: 雅@古田@GL (lZ/RMASA) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:10 [ fXqUlG8c ]
>>776
2,3名ほど。
そして、毎回かえるのもアリとは思います。
777

778 名前: N速の人 (.to93n72) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:10 [ TAQXZDdQ ]
失礼しました

779 名前: (σ・∀・)σゲッツ!@PC連合 (ImN0Gets) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:11 [ xIz1tF5g ]
何事も基礎はしっかりしておかないといけないと思う。
軍云々ににしろ会議にしろ

780 名前:(RoLYzAso) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:11 [ .N/IvYz. ]
>>776
何人でこの人とこの人!
って確定せずに、
今回は誰にする?んじゃ〜暇だから俺出るわ。
みたいなのって無理ですかね?

781 名前: (σ・∀・)σゲッツ!@PC連合 (ImN0Gets) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:11 [ xIz1tF5g ]
人数は2、3人が妥当かと

多すぎず少なすぎずで

782 名前: 半角軍@ひゃく (vOe100MA) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:12 [ rIdMUQZ2 ]
>>776
やはり個人に負担をかけない2〜3人がいいと思います

783 名前: N (ylGmJ.dc) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:12 [ UARmiAU6 ]
基本は二人くらいが妥当なのかな

784 名前: N速の人 (.to93n72) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:12 [ TAQXZDdQ ]
あれ?トリップついてない・・・

785 名前: GL (MuNeOtXo) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:12 [ mh0d3OFs ]
1名は危険だと思うので2、3名が妥当かなぁと
ただし1名しか選出出来ない軍もあり得るので、「3名以下」なら良いと思います

786 名前: 葉鍵@なんとなく (2HVIKUMI) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:12 [ 9JjWemEY ]
>>776
2人か3人。規模にあわせて。

787 名前:(km/7X8X6) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:12 [ rIdMUQZ2 ]
人数は議題ごとにケースバイケースという感じがベストかと。

788 名前: 半角@カマっこ (uW/N0idU) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:12 [ 5HsHxa4A ]
>>776
人数が不安定な軍もあるので1人 最高でも2人ほどが妥当かと
毎回変えるのは問題ないと思います

789 名前: 葉鍵雑兵 (toukazqU) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:13 [ rhq6FwfU ]
2かな

790 名前: 雅@古田@GL (lZ/RMASA) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:13 [ fXqUlG8c ]
>>787
ですね
そのことに関して良く分かる人とかを出すと良いかと

791 名前: 半角軍@ひゃく (vOe100MA) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:13 [ rIdMUQZ2 ]
>>787さんとはID一緒ですが別人です
まぎらわしいですがスマソ(´・ω・`)

792 名前: 生活 (Ko.Life.) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:14 [ LQopD9DI ]
参加。

2〜3人でいいかと。
固定しないで毎回変えるのもありで。

793 名前: プ軍 (KABUv3F.) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:14 [ TfgB38Vc ]
1人か2人ぐらいでいいんじゃないですか?
あまり多いと代議制にした意味がないですし

794 名前: N速の人 (7l5gQfqI) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:14 [ TAQXZDdQ ]
これでいいかな?

795 名前: 葉鍵@蒼桜 (Uguu/eNo) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:15 [ ZOaLTsjY ]
>>787
意見支持

796 名前: 生活 (SHACObV6) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:15 [ 5v/63DRc ]
1、2人でいいと思います。

797 名前: 葉鍵 (mk/CLANw) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:15 [ g1K7e0BA ]
1人だと事前に意見を纏めてあっても大変そうなので2人

798 名前: プ軍@城島 (HawksWv.) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:16 [ mtK4MNOY ]
1人では負担が大きいかも知れないけど、>>780の様なのも良いと思います。
多過ぎてもおかしいので1〜3人で良いかと・・・

799 名前: 狼 紺野 (ok.774.w) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:16 [ iIGI.tSM ]
川o・-・)ノ<今回のこの会議、さっきの投票を基準にすると25〜6人ということで
  これは各軍から2〜3人が選出された代議とほぼ同規模と思われるわけですが
  個人的にはちょっと多すぎるような気がしないでもないです。1〜2人が妥当かと。

800 名前: 生活 (Iq/LIFEU) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:16 [ BjFT7o.U ]
各軍3人がいいかと

ところで無所属枠や他連枠は無しの方向なの?

801 名前:(RoLYzAso) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:16 [ .N/IvYz. ]
すいません、勘違いしてました。
2人でお願いします。

802 名前: ドラギルゲ@ラウンシ゛ (e9cdVqOY) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:16 [ i.GzpAQw ]
トリップありませんでした

803 名前: 雅@古田@GL (lZ/RMASA) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:16 [ fXqUlG8c ]
んー…たしかに3人は多い悪寒がシマスナ
とはいえ、1名だとアレですしね。

804 名前: GL (MuNeOtXo) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:17 [ mh0d3OFs ]
『ケースバイケース、ただし上限を決める』みたいなっ

805 名前:(km/7X8X6) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:18 [ rIdMUQZ2 ]
>>787の続き…。
ただ1人だと、軍そのものより個人の感情が先行する恐れがあるので
いかなる場合でも最低2人は要ると思います。

806 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 22:18 [ P6Gzv45A ]
>>804
議題によって人数を変える
ただし、上限を設けて、満たなくても良いって事ですね

807 名前: 葉鍵@なんとなく (2HVIKUMI) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:20 [ 9JjWemEY ]
>>804
だいたいそんなものでいいかと。
凄く簡単な議論なら1人でもいいと思いますし。

他連は申請軍毎に、
無所属は…難しいかもしれないけれど、専用スレを立ててそこで擁立して、しっかり枠を確保しておいた方がいいかと。

808 名前: プ軍 (KABUv3F.) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:21 [ TfgB38Vc ]
代表が少なくても、各軍のスレで補佐するような人がいれば問題ないかと

809 名前:(.0papico) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:21 [ NXYZScY2 ]
現在、正規軍が8あるから各3人だとそれだけで24人、
それに他連もあるのだし、二人がいいかと。

810 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 22:22 [ P6Gzv45A ]
んじゃまず

複数人にするか1人にするか決とりますね

11人
2複数人

22:26分まで

811 名前: 最悪 (AHA.X6X.) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:23 [ nqXp.9Rg ]


812 名前: 生活 (SHACObV6) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:23 [ 5v/63DRc ]
2

813 名前: 葉鍵@なんとなく (2HVIKUMI) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:23 [ 9JjWemEY ]
2.の複数人で。

814 名前: 葉鍵 (mk/CLANw) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:23 [ g1K7e0BA ]
2

815 名前: N速の人 (.to93n72) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:23 [ TAQXZDdQ ]


816 名前: 生活 (Iq/LIFEU) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:23 [ BjFT7o.U ]


817 名前: GL (MuNeOtXo) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:23 [ mh0d3OFs ]
1

818 名前: (σ・∀・)σゲッツ!@PC連合 (ImN0Gets) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:23 [ xIz1tF5g ]
条件付きで2

このままでは参加できない(^^;>PC連合

819 名前: プ軍@城島 (HawksWv.) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:23 [ mtK4MNOY ]
2です

820 名前: 雅@古田@GL (lZ/RMASA) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:23 [ fXqUlG8c ]
1名=暴走ありうる 3名=代議制無意味
なので、やっぱ2名ですかね

ただ、>>807
>凄く簡単な議論なら1人でもいいと思いますし。
とかもあるのでその限りではナシと。

821 名前:(RoLYzAso) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:23 [ .N/IvYz. ]
2ですね。
予想外のとこ(軍内でそこまで話してなかったところ)を突っ込まれたときに
完全に主観になってしまうのはまずいですし。

822 名前: 半角軍@ひゃく (vOe100MA) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:24 [ rIdMUQZ2 ]


823 名前: 葉鍵雑兵 (toukazqU) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:24 [ rhq6FwfU ]


824 名前: ドラギルゲ@ラウンシ゛ (e9cdVqOY) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:24 [ i.GzpAQw ]


825 名前: GL (MuNeOtXo) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:24 [ mh0d3OFs ]
>>817
間違えた_| ̄|   -=三○
2 でお願いします

826 名前: 狼 紺野 (ok.774.w) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:24 [ iIGI.tSM ]
川o・-・)ノ<1でお願いします。そのくらい意見をまとめれないようなら代議制の価値なし

827 名前: 生活 (Ko.Life.) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:24 [ LQopD9DI ]


828 名前:(km/7X8X6) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:24 [ rIdMUQZ2 ]
2

829 名前: 生活 (QkTxiTsw) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:24 [ hk4GAVvs ]
2

830 名前: プ軍 (KABUv3F.) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:24 [ TfgB38Vc ]
1

831 名前: N (ylGmJ.dc) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:25 [ UARmiAU6 ]
2

832 名前: 雅@古田@GL (lZ/RMASA) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:25 [ fXqUlG8c ]
2。
>>821と同。
俺が代表になるのはマズ無いと思うが

833 名前: 狼@ (pDrYAGNY) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:25 [ ULm.kknA ]
バイトで遅れたけど参加。。。

2でお願いします

834 名前: 葉鍵@蒼桜 (Uguu/eNo) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:25 [ ZOaLTsjY ]
別に1人でもいいときあると思うけど。。。

とりあえず複数基本ということで2に一票♪

835 名前: 雅@古田@GL (lZ/RMASA) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:25 [ fXqUlG8c ]
>>826
んー、物はためしって言うのもありますが…

836 名前:(.0papico) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:26 [ NXYZScY2 ]


837 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 22:26 [ P6Gzv45A ]
終了です

838 名前: 半角@カマっこ (uW/N0idU) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:26 [ 5HsHxa4A ]
みんなの意見を見た上で2

839 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 22:29 [ P6Gzv45A ]
1が3票
2が19票で合ってますかね?

840 名前: N (ylGmJ.dc) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:30 [ UARmiAU6 ]
1が4人
2が20人でしょうか?

841 名前: 葉鍵@蒼桜 (Uguu/eNo) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:31 [ ZOaLTsjY ]
1が5人
2が18人?

842 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 22:31 [ P6Gzv45A ]
あ、1は4人でしたスミマセン

843 名前: 葉鍵@なんとなく (2HVIKUMI) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:31 [ 9JjWemEY ]
>>839
1が4人

2が20人みたいです

844 名前:(RoLYzAso) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:32 [ .N/IvYz. ]
>>817は無効ですね。
1は4人かと

845 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 22:33 [ P6Gzv45A ]
それじゃ
1=4人
2=20人

で、複数にするということで

846 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 22:34 [ P6Gzv45A ]
で、複数にするということで人数は

1 2人
2 3人
3その都度変更可 ただし上限のみ

これでまた投票お願いします

22:38まで

847 名前: 葉鍵@なんとなく (2HVIKUMI) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:35 [ 9JjWemEY ]
3 のその都度変更可で。

848 名前: N速の人 (.to93n72) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:35 [ TAQXZDdQ ]
1

849 名前:(km/7X8X6) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:35 [ rIdMUQZ2 ]
3

850 名前: 雅@古田@GL (lZ/RMASA) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:35 [ fXqUlG8c ]
3

851 名前: 最悪 (AHA.X6X.) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:35 [ nqXp.9Rg ]


852 名前: 葉鍵@蒼桜 (Uguu/eNo) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:35 [ ZOaLTsjY ]
3

853 名前: 葉鍵雑兵 (toukazqU) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:35 [ rhq6FwfU ]


854 名前: プ軍 (KABUv3F.) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:35 [ TfgB38Vc ]
1

855 名前: 生活 (Ko.Life.) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:36 [ LQopD9DI ]


856 名前: プ軍@城島 (HawksWv.) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:36 [ mtK4MNOY ]
3が妥当だと思います

857 名前: 狼@ (pDrYAGNY) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:36 [ ULm.kknA ]


858 名前:(.0papico) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:36 [ NXYZScY2 ]


議論の内容によって1or2名がいいかと

859 名前: 生活 (SHACObV6) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:36 [ 5v/63DRc ]
3

860 名前: ぼるぼる@うんこ軍 (EncckFOU) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:37 [ uFCFGdrQ ]
(・3・) エェー 3

861 名前: 葉鍵 (mk/CLANw) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:37 [ g1K7e0BA ]
3

862 名前: N (ylGmJ.dc) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:37 [ UARmiAU6 ]
1

863 名前: (σ・∀・)σゲッツ!@PC連合 (ImN0Gets) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:38 [ xIz1tF5g ]
3

864 名前: 狼 紺野 (ok.774.w) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:38 [ iIGI.tSM ]
川o・-・)ノ<3でお願いします  投票まにあえば

865 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 22:38 [ P6Gzv45A ]
終了です
数えます

866 名前: 無所属 (jZrlCx0Q) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:39 [ dYCLiG7Y ]
規定人数が用意できなかったら一人でも良しとすべきだ。
リアルで忙しくて顔が出せない人もいるだろうし。

867 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 22:40 [ P6Gzv45A ]
1=4
3=14

ですね

868 名前: N (ylGmJ.dc) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:40 [ UARmiAU6 ]
1=4人
2=0人
3=14人かな

869 名前: 生活 (Ko.Life.) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:41 [ LQopD9DI ]
定数2で、1人しか参加できなかった軍は

その1人が2票分になる?
それとも1票分?

870 名前: 雅@古田@GL (lZ/RMASA) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:42 [ fXqUlG8c ]
>>869
1票にすべき。
個人の主観が影響するので

871 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 22:43 [ P6Gzv45A ]
>>869
ナイス突っ込みです
それを決めましょう
意見お願いします

872 名前: 葉鍵@なんとなく (2HVIKUMI) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:43 [ 9JjWemEY ]
>>869
頭数は2人出しても、軍として意見を一つにするのでしょうから、
軍で1票、じゃないのかなぁ、と思っています。

873 名前: プ軍@城島 (HawksWv.) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:45 [ mtK4MNOY ]
>>869
??? 軍で1票だと理解していましたが・・・

874 名前:(RoLYzAso) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:45 [ .N/IvYz. ]
う〜ん、むずかしいとこですね。
でも大抵同じ軍なら同じ票に集まるってことで2表でもいいかなと。
あくまで、 回避できない理由で1人になった ということでですが。
どうしかして2人選出してもらうのが1番ですけど(w

875 名前: N (ylGmJ.dc) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:45 [ UARmiAU6 ]
>>869
代議会議ごとに代表者を選ぶなら
出れる人を選んで行けば大丈夫なのではないかと思う
コテがいなくても軍内で選べば名無しでもいいと思うし

876 名前: プ軍 (KABUv3F.) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:45 [ TfgB38Vc ]
>>872の通りでいいと思います

877 名前:(.0papico) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:45 [ NXYZScY2 ]
というか軍の代表の意見が割れてるっていうのはどうかと思う
ので、代表は二名以下でも票は一票でいいのでは。

878 名前:(RoLYzAso) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:45 [ .N/IvYz. ]
>>827-823
あ、そうか。軍で一票か。
それがいいな、うん。

879 名前: GL (MuNeOtXo) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:45 [ mh0d3OFs ]
軍で一票だと思ってましたが…違うんですか?

880 名前:(.0papico) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:47 [ NXYZScY2 ]
>>877
同じ軍の代表の意見がわれてるのはどうかって意味です。

881 名前: (σ・∀・)σゲッツ!@PC連合 (ImN0Gets) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:47 [ xIz1tF5g ]
>>877
最終的な意見が割れるのは個人の主観の問題では、、

軍で一票に賛成で

882 名前:(km/7X8X6) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:47 [ rIdMUQZ2 ]
軍を代表して出るということを考えると1軍1票が良いかと。

883 名前: N (ylGmJ.dc) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:47 [ UARmiAU6 ]
>>872
賛成ノ

884 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 22:48 [ P6Gzv45A ]
票は軍につき1票でいいですか?
異論はありませんか?

885 名前: 生活 (Ko.Life.) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:49 [ LQopD9DI ]
軍の利害と関係ない話の時、軍内でも割れそうな気がするから
1人1票、2人出した軍はそれぞれ1票で計2票がいいと思う。

886 名前: 葉鍵@蒼桜 (Uguu/eNo) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:49 [ ZOaLTsjY ]
軍に一票

887 名前: 狼@ (pDrYAGNY) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:49 [ ULm.kknA ]
>>884
>票は軍につき1票でいいですか?

OKです。異論ありません。

888 名前: 雅@古田@GL (lZ/RMASA) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:50 [ fXqUlG8c ]
>>884
異議無し

889 名前: N速の人 (.to93n72) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:50 [ TAQXZDdQ ]
自分もそれでいいと思います

890 名前: 葉鍵 (mk/CLANw) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:50 [ g1K7e0BA ]
>>884
異議なし

891 名前: 葉鍵@なんとなく (2HVIKUMI) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:50 [ 9JjWemEY ]
>>884
異論なしです。

892 名前: 生活 (SHACObV6) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:51 [ 5v/63DRc ]
>>885
キャラとかの時も軍で意見まとめるのも難しいですしね。

893 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 22:51 [ P6Gzv45A ]
んじゃちゃんと手続き踏んで、投票しますね

票は

1各軍に1票扱い
2複数代表がいたら、その人数分の票を有効にする

22:55までよろしくお願いします

894 名前: 無所属 (hW0nJ.FE) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:51 [ WlFA5CqI ]
参加
述べ人数大勢の軍と、少数の軍の場合の考え方は?

895 名前: 無所属で (usen1WoU) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:51 [ KTRbQ8yg ]
>>884
トリップテストついでに異議なし

896 名前: 投稿日: 2003/10/25(土) 22:52 [ NXYZScY2 ]
>>881
事前に決まってる投票を行うとしたら
それまでに各軍で話あわれるわけだし個人の主観でなく
軍としての意志表明としてになりますが。

897 名前:(km/7X8X6) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:52 [ rIdMUQZ2 ]
1

898 名前: 狼@ (pDrYAGNY) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:52 [ ULm.kknA ]
(〜^◇^)ノ<1でお願いします

899 名前: N (ylGmJ.dc) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:52 [ UARmiAU6 ]
1

900 名前: GL (MuNeOtXo) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:52 [ mh0d3OFs ]
1

901 名前: 葉鍵 (mk/CLANw) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:52 [ g1K7e0BA ]
1

902 名前: 雅@古田@GL (lZ/RMASA) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:52 [ fXqUlG8c ]


903 名前: N速の人 (.to93n72) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:52 [ TAQXZDdQ ]
1

904 名前:(rr1/ARMY) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:52 [ UswjmpWY ]
>>895
異議なし

905 名前: 葉鍵雑兵 (toukazqU) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:52 [ rhq6FwfU ]


906 名前: 葉鍵@蒼桜 (Uguu/eNo) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:53 [ ZOaLTsjY ]
1〜

907 名前: 生活 (Ko.Life.) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:53 [ LQopD9DI ]
あと、事前に細かく詰められない場合もあると思うので

2で

908 名前: プ軍@城島 (HawksWv.) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:53 [ mtK4MNOY ]
>>892
キャラも軍単位で投票するのですか???
代議制で決める事はルールや運営に関係する事だと思っていましたけど・・・

909 名前:(rr1/ARMY) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:53 [ UswjmpWY ]
あら?

1

910 名前:(RoLYzAso) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:53 [ .N/IvYz. ]
1でいいと思います。
議題はあらかじめ提示されるわけですし、
票が一つに集まるくらいに意見を昇華して頂かないと。

911 名前: プ軍@城島 (HawksWv.) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:54 [ mtK4MNOY ]
1です

912 名前:(.0papico) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:54 [ NXYZScY2 ]
>>896
イマイチわけわからん文だな、、、、ちょっと読み間違えてますね。


1 です。

913 名前: 生活 (SHACObV6) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:54 [ 5v/63DRc ]
>>908
話し読めてなくてスマソ。
スルーでおながいします。

914 名前: 葉鍵@なんとなく (2HVIKUMI) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:54 [ 9JjWemEY ]


915 名前: プ軍 (KABUv3F.) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:54 [ TfgB38Vc ]


916 名前: (σ・∀・)σゲッツ!@PC連合 (ImN0Gets) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:55 [ xIz1tF5g ]
1で

軍の問題にやはり個人的主観はまずいか

917 名前:(RoLYzAso) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:55 [ .N/IvYz. ]
>>912
自己納得したようで(w

918 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 22:55 [ P6Gzv45A ]
終了です

919 名前: 狼 紺野 (ok.774.w) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:56 [ iIGI.tSM ]
川o・-・)ノ<代議制の場合、基本的には投票ではなく全会一致での採決をするのだと思ってましたが。
  どうしても投票するべき事項が出てきたなら、 1 でないと>>894の問題がクリアできないと思います。

920 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 22:56 [ P6Gzv45A ]
1=15
2=2

ですね
軍で1票ということで

921 名前: N (ylGmJ.dc) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:56 [ UARmiAU6 ]
1=15
2=2

922 名前: 狼 紺野 (ok.774.w) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:57 [ iIGI.tSM ]
>>918-919
川o´・ω・)

923 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 22:58 [ P6Gzv45A ]
んじゃ次にいきます

各軍名無しさんの意見は通るか?(積極的名無しさんなら無問題)

これについては意見お願いします

924 名前: GL (MuNeOtXo) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:59 [ mh0d3OFs ]
それについてよくわからないのですが…
ちょっと勘違いかもしれないので詳しい説明お願いします

925 名前:(rr1/ARMY) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:59 [ UswjmpWY ]
通る

でも、軍の代表格の裁量による所が大きいでしょうね。

926 名前: 無所属で (Housenm2) 投稿日: 2003/10/25(土) 22:59 [ KTRbQ8yg ]
>>923
軍でOKもらえれば構わないと思う。

トリップ変えてみる。

927 名前: あぼーん 投稿日: あぼーん [ YiPjT9Vk ]
あぼーん

928 名前: あぼーん 投稿日: あぼーん [ YiPjT9Vk ]
あぼーん

929 名前: 狼@ヤスヲタ (YASdaTHU) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:02 [ zi49737w ]
YBB全体規制はやっていませんのであしからず

930 名前: プ軍@城島 (HawksWv.) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:02 [ mtK4MNOY ]
>>923
各軍の裁量に委ねても構わないのではと思います。

931 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/25(土) 23:03 [ MZWAPWBg ]
あく金解除まだー

932 名前: 雅@古田@GL (lZ/RMASA) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:03 [ fXqUlG8c ]
>>927 >>928
スルゥー。実は俺もYBBだけど規制食らってないぞ?
名無しについては…良く分からないッス

933 名前: プ軍 (KABUv3F.) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:03 [ TfgB38Vc ]
変な意見じゃないなら、各軍で無視されることもないと思いますが。

934 名前: 葉鍵@なんとなく (2HVIKUMI) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:03 [ 9JjWemEY ]
えぇと、代議集めての本会議前の各軍の準備会議において、
名無しさんが意見してそれが通るか、ってのなら通ると思いますが…

935 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 23:03 [ P6Gzv45A ]
えーと各軍の名無しさんの意見も通るようにするには
各軍の代表者や各軍の裁量で任されると思いますがどうでしょうか?

もし、それが出来ない軍は名無しで参加する方が減るというような
自体もありえると思いますが

936 名前: 葉鍵雑兵 (toukazqU) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:05 [ rhq6FwfU ]
代議代表の人によって変わるから、なんともいえんな

937 名前: N (ylGmJ.dc) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:05 [ UARmiAU6 ]
>>935異議なし
その軍内であまりに突飛な意見でないなら当然通ると思う
名無しと言えど同じ軍所属だからその辺は大丈夫じゃないのかな

938 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 23:06 [ P6Gzv45A ]
この問題を憂慮する意見はありませんかね?
それでは、問題は無いと思っていいですか?

939 名前: 生活 (Ko.Life.) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:06 [ LQopD9DI ]
各軍の裁量で問題無いと思います。

940 名前: GL (MuNeOtXo) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:07 [ mh0d3OFs ]
問題無しで賛成

941 名前: 無所属 (hW0nJ.FE) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:07 [ WlFA5CqI ]
一番怖いのは、その軍に属していることをきちんとアピールすればいいのだが
手段が固定化しかわからん。
他にいい案だいだろうか?

942 名前: 葉鍵@なんとなく (2HVIKUMI) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:07 [ 9JjWemEY ]
>>938
おそらくまず問題はないかと。

943 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/25(土) 23:07 [ MZWAPWBg ]
あく金解除支給要請

944 名前: 狼 紺野 (ok.774.w) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:07 [ iIGI.tSM ]
>>938
川o・-・)ノ<まだ見ぬ問題はあるかもですが、それは発生してから制度を見直す形で考えましょう

945 名前:(.0papico) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:07 [ NXYZScY2 ]
名無しであろうが正論なら無視はできないかと。

946 名前: (σ・∀・)σゲッツ!@PC連合 (ImN0Gets) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:07 [ xIz1tF5g ]
問題なしで

947 名前: 葉鍵 (mk/CLANw) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:08 [ g1K7e0BA ]
>>938
問題無しで賛成です

948 名前: あぼーん 投稿日: あぼーん [ YiPjT9Vk ]
あぼーん

949 名前: 雅@古田@GL (lZ/RMASA) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:08 [ fXqUlG8c ]
物はためしでイイ!と思います

950 名前: ラウンジ (3TenDBVY) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:08 [ 42BTVNy6 ]
問題ないと思われます。
あったらあったでその軍に注意でも。

951 名前: プ軍@城島 (HawksWv.) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:09 [ mtK4MNOY ]
>>938
賛成します

952 名前: 無所属で (Housenm2) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:09 [ KTRbQ8yg ]
>>941
確かに問題起きることもあるかも。
証明のしようがないからな。

953 名前: あぼーん 投稿日: あぼーん [ YiPjT9Vk ]
あぼーん

954 名前: 生活 (Iq/LIFEU) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:09 [ BjFT7o.U ]
名無しが多い軍、少ない軍があるんで各軍にによると
いう事で良いかと、軍を大きくする時はには名無しの参加
が必要だし個人的には名無しの意見も受け入れたいと思い
ます

955 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 23:09 [ P6Gzv45A ]
それでは各軍名無しさんは各軍の裁量にお任せします

次は無所属についてです
無所属の意見をどうやってとりいれるか?

意見お願いします

956 名前: あぼーん 投稿日: あぼーん [ YiPjT9Vk ]
あぼーん

957 名前: 無所属 (hW0nJ.FE) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:10 [ WlFA5CqI ]
>>950
アラシが怖いとおもうぞ。

958 名前:(rr1/ARMY) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:10 [ UswjmpWY ]
名無し無視→人離れで困るのは各軍でしょうし。

959 名前: 雅@古田@GL (lZ/RMASA) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:10 [ fXqUlG8c ]
>>955
無所属専用スレを立てて、そこで会議する、と言う意見に賛成の方針で

960 名前: あぼーん 投稿日: あぼーん [ YiPjT9Vk ]
あぼーん

961 名前: GL (MuNeOtXo) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:11 [ mh0d3OFs ]
>>959の通り、無所属専用スレ建てるんですし。問題無いかと

962 名前: 無所属 (hW0nJ.FE) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:11 [ WlFA5CqI ]
ペースが速くていいのだが、ログを読んで考えて書き込んで
スルーされるとかなり悲しい。

963 名前: ラウンジ (3TenDBVY) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:11 [ 42BTVNy6 ]
>>957
すみません。具体的にお願いします。

964 名前: あぼーん 投稿日: あぼーん [ YiPjT9Vk ]
あぼーん

965 名前: 生活 (Ko.Life.) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:12 [ LQopD9DI ]
無所属で1票与えてもいいと思う
無所属専用スレで事前に会議をするなら。

966 名前:(rr1/ARMY) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:12 [ UswjmpWY ]
>>963
情報操作ができるという事でしょうね

967 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/25(土) 23:12 [ MZWAPWBg ]


968 名前: N (ylGmJ.dc) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:12 [ UARmiAU6 ]
無所属専用スレで話し合う、に賛成
他に思いつきません…

969 名前: 葉鍵雑兵 (toukazqU) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:13 [ rhq6FwfU ]
>>859
無所属専用スレで話し合ってもらうしかなさそうですね

970 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 23:13 [ P6Gzv45A ]
>>962
ゴメンなさい

971 名前: 無所属で (Housenm2) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:13 [ KTRbQ8yg ]
>>965
無所属代表をどうやって選ぶの?って疑問が出てくるぞ。
みんな考えが違っても問題ないんだから。

972 名前: プ軍 (KABUv3F.) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:14 [ TfgB38Vc ]
>>959
その意見をどうやって会議に反映するかが問題だと思います。
代表をする人が無所属から出てくればいいですけど。

973 名前: 葉鍵@なんとなく (2HVIKUMI) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:14 [ 9JjWemEY ]
>>955
もう出ていますが、専用スレで話し合って、そこで意見を纏める…のがいいのでしょうが、
無所属でうまく意見を纏められるかがちょっとよくわからないところがあったり。

974 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 23:15 [ P6Gzv45A ]
えっと無所属専用スレを立てて
そこで意見を書いてもらい、代表者がそこの意見を尊重するって意見は
自分が出したのですが、他に何か良い案あったらお願いします

975 名前: 葉鍵雑兵 (toukazqU) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:15 [ rhq6FwfU ]
>>971
それは話し合って決めるしかないと思う…

976 名前: 無所属 (hW0nJ.FE) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:15 [ WlFA5CqI ]
>>963
議題先に行っているのにすまん。

名無しさんに偽って、軍会議をアラシにくる可能性があるんで
単純に”注意”っていうのも問題だと思うよ。
いつも軍にいる名無しであることをアピールできないと
自分の意見を2つ以上の軍で言ったりするんじゃないかな?

カキコおそくてすまん

977 名前: GL (MuNeOtXo) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:15 [ mh0d3OFs ]
>>971
普通に無所属専用スレで選出すればいいんじゃないですか?
各人考えが違うなら軍内部だってあり得る事ですし

978 名前: ラウンジ (3TenDBVY) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:16 [ 42BTVNy6 ]
>>976
明らかに軍代表が悪い場合は「注意」って事で。

979 名前:(km/7X8X6) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:17 [ rIdMUQZ2 ]
無所属雑談スレみたいな所で決めれば良いかと。

980 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 23:17 [ P6Gzv45A ]
無所属でも代表を出すという意見もありますね

981 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/25(土) 23:17 [ zOju5NAw ]
専用スレよりオナスレのほうが人集まりそうだが

982 名前: GL (MuNeOtXo) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:17 [ mh0d3OFs ]
>>976
そのアピールする意見が正当なモノならちゃんと採用される筈ですし
そのままで良いんじゃないですかね?

983 名前: 狼 紺野 (ok.774.w) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:17 [ iIGI.tSM ]
川o・-・)ノ<あの、無所属戦士の方って、ほんとにずっと無所属なんでしょうか。
  私はてっきり皆さん大体どこかの軍には所属されてるのだと思ってました
  (参戦時の気まぐれで単独ゲリラしたい時だけ無所属化、みたいな)。

984 名前: 雅@古田@GL (lZ/RMASA) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:18 [ fXqUlG8c ]
そろそろジスレ準備を

985 名前: GL (MuNeOtXo) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:18 [ mh0d3OFs ]
勘違いしてた…無所属から代表を出すのって決まりじゃなかったんですか
それならば>>965に同意で

986 名前: 無所属で (Housenm2) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:18 [ KTRbQ8yg ]
>>983
(・∀・)

987 名前:(rr1/ARMY) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:18 [ UswjmpWY ]
無所属専用スレで代表者に名乗りを挙げてもらいましょう

988 名前: GL (MuNeOtXo) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:18 [ mh0d3OFs ]
バトロワ意見・批判・要望スレ part11
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6679/1067075613/

989 名前: 雅@古田@GL (lZ/RMASA) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:19 [ fXqUlG8c ]
無コテハンと言ってもいる事はいる
その中でどう言う人がやるべきかが問題…

990 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 23:20 [ P6Gzv45A ]
>>983
そういう人もいると思います
だから無所属として代表を出して1票を与えてもいいのかな?とも思うんですよね

2重に意見が反映されるなんて事も無くはないと思うんで

991 名前: ラウンジ (3TenDBVY) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:21 [ 42BTVNy6 ]
いっその事無所属に票を持たせないとか・・・。

992 名前: GL (MuNeOtXo) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:21 [ mh0d3OFs ]
決とるしか無いかと

993 名前: プ軍 (KABUv3F.) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:21 [ TfgB38Vc ]
>>987
代表をする人が出てくるかが問題かと。
普段指揮してる人がいるわけでもないですし

994 名前: 葉鍵 (mk/CLANw) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:21 [ g1K7e0BA ]
>>991
それは行き過ぎた考えかと・・・

995 名前: ラウンジ (3TenDBVY) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:21 [ 42BTVNy6 ]
すいません。
>>991取り消しで。

996 名前: 議長★ 投稿日: 2003/10/25(土) 23:22 [ P6Gzv45A ]
>>988
次スレに移動しましょう

997 名前: 雅@古田@GL (lZ/RMASA) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:22 [ fXqUlG8c ]
ンー・・・>>991だと極端になるかも

998 名前: 雅@古田@GL (lZ/RMASA) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:23 [ fXqUlG8c ]
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6679/1067075613/6-
移動しる

999 名前: N (ylGmJ.dc) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:24 [ UARmiAU6 ]
>>976
それ考えてたんだけど軍ごとにある程度雰囲気とかあるじゃない?
他軍から荒らしみたいなのが来て意見言っても全体から見たらやっぱり少数で
その軍ごとの意見に決まるんじゃないかな?
自分の軍の名無しとかはある程度把握出来ると思うし
それで流されてしまうようならその軍の意見がその程度だったって事だし

1000 名前: 雅@古田@GL (lZ/RMASA) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:24 [ fXqUlG8c ]
埋めおk

1001 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/25(土) 23:26 [ MZWAPWBg ]
あげ

1002 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/25(土) 23:27 [ MZWAPWBg ]
松井のチン子しゃぶりたい

1003 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/25(土) 23:27 [ MZWAPWBg ]
うそ

1004 名前: N (ylGmJ.dc) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:29 [ UARmiAU6 ]
…_| ̄|○

1005 名前: GL (MuNeOtXo) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:30 [ mh0d3OFs ]
  _| ̄|      ...○

1006 名前: GL (MuNeOtXo) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:32 [ mh0d3OFs ]
僕の股間も解除して下さい

1007 名前: GL (MuNeOtXo) 投稿日: 2003/10/25(土) 23:33 [ mh0d3OFs ]
誤爆_| ̄|   -=三○

1008 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/25(土) 23:49 [ nbGqRC9Y ]
  / ̄ \ ―''' ̄⌒i⌒ヽヽ/ ̄ヽ
  i ( ) i/ //人\\| ( ) |
  ゝ__丿/     ヽヽヽ丶_ノ
    /::: _,..,,_       _,,..,,_ ::::`.、
   ,r'::: : '"..,,_:゙`      '" _,,,...` ::::ヽ
  ,i::   ゙=tゥ_、:::ヽ  ,'"::;, rtゥ=''   :::ヽ
  .i'::    ''`ー'  ;::::  ::  `ー'゙    :::::i
  |:         :::;j  :: 、      :::::| <・・・
  i:         ,.(` . j;.´)、      ::::|
  i       /:::、_,,-、)-、_, 、      ,i
   ヽ       ヽこ`",ソ        /
    ヽ、        ̄       _,r'"

1009 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/10/26(日) 01:21 [ 439h8Krc ]


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