【下ネタと】ＬＳ人間関係スレッド【リアフレ】

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

1 名前： 950 投稿日： 2004/01/27(火) 13:33 [ vbNoZIls ]: ここはLS活動で溜まった鬱憤を発散するスレです。
晒し以外はどんどん語ってください。
■それでも駄目なら、以下のスレで新天地を求めるのも、またヴァナ人生。
「関連スレッド」
▽入りたい人が知恵を出し合うのはこちら
フレンド登録とかLSに誘われるコツはどうなのよ避難1.5
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1069410145/
▽HNMLSの苦労話しはこちら
HNMLS立ち上げの苦労話
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1075057777/
▽前スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1072444152/
2 名前： ナナ・ミーゴ 投稿日： 2004/01/27(火) 13:35 [ LWH7cq9Y ]: あらー、2ｹﾞｯﾄよぉ
3 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 13:36 [ 9VSlMJ3o ]: >>1
氏ね
4 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 13:42 [ vbNoZIls ]: 　　 ||
　Λ||Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ / ⌒ヽ　＜２っていれ忘れたしホントに氏にたい。
　| | 　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　：
　　：

　‐ニ三ニ‐
5 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 13:46 [ 5nlY5Cr. ]: >>1
とりあえずイ㌔

そして5ｹﾞｯﾂ
6 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 14:22 [ zIVbM0yM ]: 生まれてはじめての一桁ゲッツ！？
7 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 14:23 [ 0wFMHFUk ]: ７か？
8 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 14:41 [ avcgPZOE ]: 8は末広がり。多分
9 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 14:50 [ WTkx1EN. ]: 9げっつ
広末はどうしたんだろう・・・
10 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 14:50 [ 57AzLaeM ]: 恋愛恋愛ってヴァナ恋愛はもう市民権を得ているのか・・・・
前まではキモいで一蹴されてたのになー
11 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 16:03 [ mp1/zpTg ]: はぁ？
12 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 16:14 [ HU/njMzE ]: HNMLSへの参加を考えているなら、今のこのLSには二度と戻ってこない覚悟で行って欲しい。
今の関係をすべて捨てても、それでも構わないという強い意志があるのなら
僕は君を送り出そう。
13 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 16:36 [ 57AzLaeM ]: Welcome to キティの世界へ
14 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 16:54 [ qnDztSyI ]: この前、HNMLSに通うようになったLSメン
見事なまでの自己厨＋自慢厨になりやがった
幸いパールだったのでキックすることにしました
それ以来やってきません
15 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 16:56 [ 1MjmKEJs ]: 漏れはＨＮＭＬＳと普通のＬＳ掛け持ちしてるよ。
あんまり前者の方には参加出来てないけど･･･ＨＮＭＬＳに所属してるからこそ
初めて貰ったＬＳは大事にしていきたい。高慢かな？

フレがＨＮＭＬＳに入れてｵｰﾗを出すんだが、そろそろ絶対回避し疲れたな･･･
漏れ、ＨＮＭＬＳに入った後で人が変わった奴何人も見てるから、
あんまり勧誘とかしたくないんだよね。
設立当初は気さくで感情的だったガルカ･･･今では金の亡者になられて
漏れみたいにレベルカンストしてない奴らは皆シカトですよ？
昔は手ふってくれたのになぁ
16 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 17:14 [ bpy9ri52 ]: このゲームのゴールを教えてやろうか？
辞めることだよ。
17 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 19:28 [ 1vTkODXQ ]: >>16

888 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 17:23 [ bpy9ri52 ]

それが妥当だろうね。リアルで楽しんでるならリアルを楽しみなさいよ。ね？
もったいないよ、ネトゲにハマるなんて。第一その彼がリアルでいいかはわかんないじゃん。
これを木に引退をオススメします。頑張って抜けてください。

889 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 17:25 [ bpy9ri52 ]

今思ったが、浮気はヴァナでした法がいいかもね。

名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 17:15 [ bpy9ri52 ]

ミスラのみなさんへ

語尾に「にゃにゃ」つけて恥ずかしくないですか？

bpy9ri52 みたいなのがLSに居るとウザイのは確かだ
18 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 19:36 [ dTXyaP.2 ]: (・∀・)ニャニャ
19 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 19:48 [ seVa0ZEM ]: >>16
そのとおりかもね・・・

引退した前リーダーの後継いで新しいＬＳ作ったら、
初期メンバーにサック捨てられたよ。
一度は受け取って、何日か普通にすごしてたのに・・・
理由がわからんからヘコむ。
tellで問い詰めることもできんよ。

リーダーがやめる時に解散も考えた。
でも、ＬＳ同士のトラブルで他から移ってきたメンバーがいて、
その人を放り出したくはなかったからなあ。

しかしその人は、いつの間にか掛け持ちＬＳ持ってた。
なんか自分だけ頑張りすぎてる気がするよ・・・
20 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 22:35 [ Z6EsGV86 ]: >>19
お前に魅力がなかったんだろ
それか単純に嫌われてるか
21 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 08:33 [ orvYqHW2 ]: >>19
そのがんばりがうざかったんじゃね？
頑張ってるって言う奴って結構自己満足でしかない奴多いし
22 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 12:45 [ aQStiaYM ]: その他のＬＳから移ってきた人も、新しいＬＳもらえて
うれしいんじゃないかな。
掛け持ちのは他のフレに「ＬＳリーダー引退しちゃって・・・」といって
「じゃあうちのパールあげるよー」って感じでもらったかもしれないし。

ちなみに初期メンバーがサックを捨てちゃったのはなんでわかったの？
ＬＳ装備してない、んじゃなくて本当に捨てられちゃったのかな？
23 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 13:07 [ KTU/pbrE ]: 最近語尾に特徴ない人ばっかでつまらんよ
てか、一昔前までは｢ータル｣とか｢ーにゃ｣って人結構いた気がするんだけれども
今普通に敬語とかだもんね。。RPが受け入れられてないってゆーか変に生ナマしく
なってるのはどうかと思うんだけどさ、語尾ににゃとかタルつけるのってそんなうざいかな？
24 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 13:21 [ jgCH/RZ. ]: >>19
あー、漏れの状況と被るな（サック捨てた方ね）

おまいさん達は、ＬＳ新しくする事について、皆で話し合ったり意見を聞いたりはしたんかい？
前のリーダから任命されて、ＬＳ買って配って「今日からこっちで」とかはしてない？

まずはソロなときにでもテルして、話してみる事を薦める。

>>22
最近はマクロのセリフも、定型文みたいなの以外は /pコメントは消してたりしますね…
25 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 15:19 [ FilTzwLw ]: >>23
うざいしキモイ。
何より捻りがないのでつまらない。
26 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 15:47 [ 0BA/sJNw ]: >>23
うざいしキモイ。
あと「～でし」とかも。
27 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 16:20 [ rhBIxudU ]: おれは全然きにならんけどな・・・
まぁ自分ではやらんが、妙に敬語敬語で
かたっくるしいよりは良いわ(;´Д｀)
28 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 16:33 [ U/XdJFns ]: >>26
ちわ～☆弟子♪
29 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 16:41 [ NRgv8cx. ]: 思い出した話。
RP系のプレイで、HPの日記とかでは濃いキャラ披露してる人がいてさ、
野良で組んだら敬語なのよ。

俺>>濃「HP見てますよ」
俺<<濃「光栄の限りです。どうも有り難う」
俺>>濃「案外普通なんですね」
俺<<濃「近しい人に対する態度のまま初対面の方に接すれば、
　　　　それは時として無礼と成り得るでしょう。
　　　　私の場合、特にその危険がありますので」

RPはマブダチ専用なんだと。
まあ、そのHPでのキャラが貴族キャラというか、薔薇しょってそうなタイプだから、
「初対面の人には礼儀正しい紳士」という部分まで含めてのRPなのかもしれんけどな。
上の会話見れば判るけど、何もそこまでせんでも系の丁寧口調だし。

>23
というわけでそこらにいる何の変哲もないタルでも、
親しくなればとんでもないRPを見せてくれるのかもしれない。
30 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 16:50 [ HUQSED3g ]: >>29
「光栄の限りです」の辺りで十分濃い気が･･･
HPだともっと凄いのかな（*´∀｀）

漏れは友人のHP見てる人に声をかけられた事が有りますよ
「やっぱりテンション高いんですね」って言われました
（・ω・）･･･ﾌﾂｳﾅﾉﾆ
31 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 17:42 [ yHCDNyBw ]: >>30
いや、結構HP見てます、って人がキャラを探して声をかけてきてくれる、ってのは嬉しいと思うぞ。
漏れ？いまだ０人…＿|￣|○
32 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 19:33 [ 35Q5UMqk ]: 旧スレの方があがっているよん。
33 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 20:42 [ kPumPROU ]: うちのＬＳって変わってますか？
男女混合のＬＳの筈なのに♀キャラが異様に多いんです。

♂キャラは私が知っている限りで出入りしている人は７人。
それに対して♀キャラは数が把握できていません。

♀キャラで判っている人の内訳は、リアル女性４名、ネカマ３名
不明な人は１０人以上居ますがリアル女性が多い気がします。

ちなみに常時居る♂キャラはリーダーだけです。
最近は、もう一人増えましたが居心地が悪そうです。
近頃リーダーも発言が少なくなりました。
その内二人とも居なく成るんじゃ・・・と懸念しています。

原因は♀キャラ同士がＬＳ内で良く女性向けの話をするから男性は退くのかも知れません。
男性向けのネタをたまにリーダーとかネカマさんが振りますが反応は余り無いです。
シモネタが飛ぶ事も無いです。(♀キャラだけならシモネタも飛ぶかも知れませんｗ)

週末とかで♂キャラが数名増える事が有ります。
その時はみんな嬉しそうです。♂に餓えているみたいですｗ

これを読んで「ハーレム」と思った人居ます？
でも、どちらかと言うと「大奥」・・・お局様も居ますよｗ
34 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 21:24 [ NH7RlOao ]: >33
藻前の意図予測案
１　純粋に「うちのＬＳって変わってますか？」という質問だけ
２　ついでに改善策も求めている質問兼相談
３　実は質問に見せかけた自慢

それぞれへのアンサー
１　珍しいと思う。
　　ただ、女１人いれてそいつの「友達も入れてー」というお願いをほいほい聞いていたら、
　　いつの間にか同人腐女子連に乗っ取られたなんて話もよく聞くし、
　　複数のLSを渡り歩いた猛者には見慣れた環境かもしれん。
２　居心地悪い＆他の男キャラと疎遠になりたくないなら、
　　男キャラだけでパール作って分割すればいいんでね？
　　「いやあ男の下ネタって、女にとってはさ、けっこう不快なものもあると思うんだよ。
　　みんなは大丈夫だと言うかもしれないけど、
　　中には、そういう話は嫌だなと思ってても言い出せない人もいるかもしれないし、
　　やっぱこっちも遠慮しちゃうからさ。
　　男だけの秘密基地的な支部を作りたいんだけど、どう？」
　　と、あくまで「男側が加害者」というスタンスでヘコヘコと頼めば聞き入れられると思うぞ。
　　その後そっちの男専用パールだけを残してやっていくもよし、
　　女達のLSの方も残して、男専用の方には疲れた時だけ逃げていくもよしだ。
３　いいなー漏れも女の園のぞきたい
35 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 21:41 [ ouDT1TDI ]: >>31
いや、密かにチェックしてたりしても、案外声なんてかけ辛いよ。
それに以前ある人の日記で読んだけど、声かけられるとなんか迷惑そうなニュアンスで
書いてあったりしたから、ヴァナで反応されるのは嫌なものなのかな、と思ってた。
人によりけりだとは思うけどさ。
36 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 21:47 [ WtKFZe/Q ]: 日記をわざわざ公開するやつの気持ちが良くわからん
なんで公開するのですか？
37 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 22:11 [ kJCzjLz. ]: 単純に、自己顕示欲じゃないの？
それに努力が伴えば、
サービス精神とか芸人根性みたいなものを持って、
普通に読み物として成立した面白い日記を書く人になるし、
努力が伴わなければ、
日常をただ垂れ流すだけで「独り言なら机の中の日記帳に書いとけよ」
とつっこみたくなるようなどうでもいい日記を書く奴になる。
スレ違いsage
38 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 22:52 [ LBx.PHqA ]: >>35
漏れFFXIエロパロサイトの管理人
キャラ名は伏せて鯖だけ公開してる。
で、ある日見つけてくれた人がいた。
当然Tellでエロ談義に花が咲く。

漏れ「ｒエル♀修道士の荒縄で縛ってモルつるとかやりたいんですけど　需要ないんですよね」

チャットウィンドウに流れる黄緑色の文字。

即ＬＳ外してしばらく「姿を隠す」でコソコソ生活。
そのうちＬＳメンから「帰ってこれば？」とお誘いいただけたので戻りましたが

ＬＳでの属性は「中の人性別不詳の♀キャラ」だったのが
「変態エロネカマ」にクラスチェンジしておりましたとさ
まぁ自業自得なんだけどさ…。
39 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/29(木) 00:07 [ n.9TfhCs ]: もうすぐ引退するって人に記念にってヴァナ婚申し込まれたけど
語尾に「タル～」とか「ですぅ」とかつける人で少々自分とは
合いそうもない方だったので■eに、申し込んでも暫く時間がかかることや
あまり私は興味ないことを説明したが一向に引いてくれない
しょうがないのではっきり「ｘｘさんとは合いそうもないので嫌です」
と答えたらその日以来LSで見なくなった
40 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/29(木) 00:51 [ trmF2ivM ]: 引退早くしただけだな
41 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/29(木) 09:40 [ u7Y7fFGA ]: 自分もFFの日記かいてる。
じょじょにアクセス数も増えてきて、ぼちぼち順調。

ただ、日記のなかで自分のLSのPRをして
LSめんばー増やそうとおもってるんだけど
こっちがなかなか増えませんorz

日記とか書いてる個人が運営するLSって
なかなか入りにくいものなのかなあ。

日記書き始めた当初は、アクセス増えたら
LSめんばーも増えてきて
にぎやかになるとおもってたんだけどねえ。
42 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/29(木) 12:26 [ zR2AmpAs ]: 日記書いても、読んでくれなきゃ集まらない罠ｗ

既にＬＰ持っている人はＵＲＬ知ってるだろうから
見てくれるかも知れないが、ＬＰ持ってない人は
そんなＨＰが有る事自体気付かないのでは？
43 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/29(木) 12:46 [ qYBHWaDk ]: 前にいたＬＳを、なんとなく合わなかったからフェイドアウトしてしまい
それ以来ＬＳに誘われることもなく５０代・・・・
ＬＳ辞めた当初は平気だったんだがそろそろさびしくなってきた
誰かＬＳに入れてくれ～from 楽鯖
44 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/29(木) 13:38 [ JmWpEJcQ ]: なんかあったら日記で晒されそうで嫌だな
面白く書いてくれるんならいいけど
正直びみょう～
45 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/29(木) 15:19 [ YYe/9XEY ]: まぁ、日記公開して書いてるなら人の悪口とか晒しを無意識にしないように
心がけなきゃいかんよね。

漏れのＬＳは少人数の集まりだけどマターリしてた。
漏れの鯖には大人数のＬＳ(以下
A)があるんだが、そこと掛け持ちしてるメンバーが三人いる。
何かとこちらのＬＳで、AのＬＳの話題ばかりするのでそろそろ注意しようと思ってた矢先
知らないうちに新しいメンバーが入ってきた。
どうやらAのＬＳの人らしい。そこまではまだよかった。メンバー増えて嬉しかった。
今さっきのＬＳ会話。
また漏れのＬＳで向こうのＬＳの内輪話してて、古参の皆が無言。
中にはパール外して行動してる人もいた。
「AのＬＳさぁ、人少なくなってきたから皆こっちに抱き込もうよｗ」
「いいねｗ」
まて。やめろ。
何も言えなかった漏れはどうしたらいいですか？ＦＦはじめた頃から貰ったＬＳなので
割るのはきついです。かと言って、わけのわからない内輪話延々と続けられても困ります。
何度かさりげなく話題すり替えをしたんですが、すぐ話を内輪話に戻されるんです。
46 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/29(木) 16:30 [ HFToQqas ]: >>45
明らかに他のメンバーも嫌がってる様子だし、リーダーに相談した方が良いんじゃないか？
それでも改善しなかったら、新しいＬＳ立ち上げて、Ａと関係ないメンバーを誘ったらどうだろう。
47 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/29(木) 16:41 [ lhlZO6hw ]: >>38
吟遊詩人陵辱ネタがよかったので今度も是非
自キャラに脳内変換して楽しみますた
48 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/29(木) 17:26 [ j5zh8ji. ]: >>45
すっごい気持ちわかる。
内輪ウケはイカン！ってはっきり言ったら、居心地悪いいわれた。
（いや、内輪ウケは私が居心地わるいのよ。わかる？？）
そもそもそんな会話する人は、他人の気持ちなんてわかんないですよ。
最近は気分悪かったら外してます。リーダーだけどね(・∀・)
49 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/29(木) 21:01 [ .HUbeZVw ]: >>43
LSリーダーじゃないんで今すぐLSに勧誘はできないけどとりあえず
一緒に遊びません？またーり色んなことして遊ぼー。
と、見当違いな返事してみたり（・ω・）
from 楽鯖
50 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/30(金) 00:11 [ zakzA48M ]: 私のＬＳ、いつも私一人。
さ、今日もバザー設定して寝よ。

緑色の文字・・・久しく見てないなぁ・・・
51 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/30(金) 01:51 [ zAkM5E.g ]: LS変える人っているよね。
あれはなんだろう？

LSのリーダーが変える人に対して「(PT中だから)話できなくてごめんね。。」って謝れると、
私までなんだか辛くなってしまう。。；；
LS変える人は話がどうと思っているわけじゃないけど、
LSリーダーにそう勘違いされてもしょうがないのかな？
52 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/30(金) 03:44 [ d4knKvKM ]: 深く考えすぎ。
フレや知り合いが多いだけの人なんじゃないの？
用事や挨拶回りしてるとか。

ＬＳはギルドじゃないんだから（そういうＬＳもあるが）
一つのＬＳに縛るのもどうかと思うぞ。
　
そういう私はずっと一つのパールしか持ってないけど。
53 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/30(金) 09:57 [ cOWoCinc ]: >>51
気にしすぎ。
いくつかのパール持ってあちこちに挨拶や用事で呼ばれたりするので時間によって色々なパールつけることもある。
あんまりそんなマイナスの方向で解釈されると段々LSに行きづらくなるから気楽に構えていた方がいいと思う。
54 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/30(金) 09:58 [ LmB74Obg ]: でも、LSを変える人たちばかりだと、LSは成り立たないと思います
ある程度固定メンバがいないとねぇ・・・

うちのLSは・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
55 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/30(金) 10:07 [ Ze.sOaOM ]: うちのＬＳはムードメーカーが掛け持ちなんで
いる時といない時のギャップがすごい
ＬＳかえまーす、とか言われると
ガックリしちゃうよ
56 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/30(金) 10:13 [ hRMj.QYo ]: >>54
だよね。
うちもHNMLSに入り浸りで、ほとんど顔出さなくなった人いるな～。
ただでさえメンバ少ないLSなのに。
もうこのLS終わりが近いかも・・・
57 名前： 43 投稿日： 2004/01/30(金) 10:50 [ e8L.7Jjc ]: >49
おぉありがとー
同じ鯖にあなたみたいな人いたってだけで満足っす
ここんとこ、サポ用のイレース貯金でずっとソロってたんで弱気になってました
今読み返すと、俺のカキコちとハズイ・・・
58 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/30(金) 10:53 [ DPAUIy0o ]: >>51
　謝ってしまうのはリーダーの性格なんだろうけど
　出来ればいってらっしゃいとか気持ちよく送り出してあげて欲しいと思う。
　でも、その事はあまりキニシナイでも問題無いと思うよ。

漏れはLS2つ掛け持ちしてるけどどっちもまたーりしてて良い。
居ても居なくても変わらん存在だからかもしれんけどな（笑
59 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/30(金) 11:52 [ nXlzDHa. ]: 謝られると、次つけ難くなっちゃうよね。
60 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/30(金) 12:05 [ C0ygQ6qI ]: うちは基本的に掛け持ちでも何でもＯＫだし、私もそれを否定するつもりは全くないんですが
ある人、仮にＡさんとしますが、この人が「変えるね」って言った時は少し抵抗があります

Ａさんは以前、低レベルの頃から一緒のＬＳと思われるところに所属してました
うちにはたま～に来る感じ
来た時に彼女は、元のＬＳの方と一緒に行動してるようなのに、その人達の愚痴を言うのです
「あ～なんでこの人達はこれくらいの事ができないんだろ」とか
やがてＡさんはうちにいる頻度が高くなりました
愚痴るくらいですからうちの方が居心地が良かったのでしょう
それはそれでかまわないと思いました

最近になってＡさんはまた別のパールを貰ったようでした
それも特に問題あることではありません。が……
それぞれが別々に行動してる時に「変えるね」といわれてもさして気に留めませんが
ＬＳのみんなで遊んでるときに「変えるね」と言う事が多いのです
他の方ならなんとも思わないですが、うちに来た頃の彼女の事を知ってる身としては
やはりいい気がしません

ＬＳを変えるのが是が非か、という話ではありませんが、こういう事もあるってことで…
61 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/30(金) 12:49 [ XlXth3SA ]: >>50
/l こんばんは～
/wait 2
/echo (Kuraudo) こんばんわｗｗ
/wait 5
/echo (Sefirosu) お、<me>さんこんちは～＾＾

イイマクロダナ！(・∀・)
62 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/30(金) 13:13 [ 17Ub0zyY ]: ウェブ日記、私も書いてる。アクセスもまずまずだし（半分身内だろうがｗ）
ヴァナで声かけてくれる人もいるようになったよ。
見てくれない、見られる機会がないっていう人は、ウェブリングとか探してみたらどうだろ？
ウェブリングで検索かければすぐ公式出てくるから、
そこで「FF11　日記」とかで探してみたら？

意外とこういうつながりから生まれる付き合い多いよ（・ω・）
63 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/30(金) 13:19 [ VM3FOeIM ]: リアル♀でヒュム♀使ってます。
LSのメンバー（ほぼ男性）のシモネタにウケて笑ったりしてるうちに、
私が完全にシモネタおｋｗな女だと思われたらしく、それ以来

私「昨日はゲームしてないのに眠い～」
LSメン「朝までせ●ーすですかｗ」

私「お手伝いありがとー、今度何か送るよ」
LSメン「体で（略　もしくはパンツも可ｗ」

とか事あるごとにシモネタで返されて最近さすがにウツです…
最近「ア●ル経験ある？」だの「避妊してる？」だの「極太バ●ブがどうの」
だのとか話がエスカレートしてるし……
気まずくならずにやんわりとシモネタをお断りするようにお願いするにはどうしたらいいかな…
と考える日々です
64 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/30(金) 13:23 [ WZpYowPA ]: 「お前らいい加減に汁。下ネタウザイ。」がいい。
セクースとか言ってるんだから、2ch語で返すほうが実は気まずくない。
65 名前： 63 投稿日： 2004/01/30(金) 13:27 [ VM3FOeIM ]: >>64
なるほど～2ch語だと、冗談っぽく会話の中で自然に言えるかもですね。
今度言ってみます。冗談と思われて本気にされないことを祈りつつ…
66 名前： 51 投稿日： 2004/01/30(金) 13:31 [ aAZ6anY2 ]: >>52
私もひとつのLSです(FF始めて2ヶ月)。

＞フレや知り合いが多いだけの人なんじゃないの？
＞用事や挨拶回りしてるとか。

多分私もそうだと思うんですけど、
リーダーさんの言葉が気になってしまったんで＾＾;
あまり気にしないようにします＾＾

>>53
そうですね。性格的に気にするので私の勝手な解釈だと思いました。
レスありがとうございます＾＾

>>58
気持ちよく送り出してあげるのがいいかも。
私の考えすぎでした＾＾;

レス下さった方、ありがとう。
67 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/30(金) 17:54 [ Jj5yevqQ ]: >>63
それは、シモネタ超えて「セクハラ」じゃないすか；
あるいは、ネカマと思われてからかわれてるかと・・・・・・・・

具体的なシモネタは、やっぱり「不快」
68 名前： 19 投稿日： 2004/01/30(金) 19:21 [ Z47r6EkE ]: 遅レスですが・・・

>>20-21
率直な意見ありがとう。
やはり客観的に見るとそうだよね。
魅力がない＆嫌われてる可能性はある。
前リーダーや、そのフレでやはり引退してしまったメンバーが
ずば抜けて面倒見がいい人だったから、比べたら不満は感じるだろう。
嫌われてるとしたら、前リーダーの引退原因を作ったからかな。
詳細は話してないけど、考えて予想できないこともないと思うから。
まあ、よくある話で男女関係のもつれなんだけどね・・・

>>22
>>24
Sayで「捨てた」と話してるのを偶然聞いた。
それから、そのメンバーのフレからも「捨てたらしい」と聞いた。
ＬＳ作り直したのは、リーダーが長期間音信普通になったからで、
作り直しの是非・名前・色を全員で話し合った。
全員といっても10人もいないから、その日は全員Lv上げ休んで、
ＰＴ組んでちゃんと顔あわせて相談して決めたよ。

書いてて思ったけど、
自分がこの先どうしたいかもわかってないな。
ただの愚痴でごめん。
69 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/31(土) 00:30 [ lEV4HIoE ]: なんだか最近、クエやミッションで甘ったれてるメンバーに対して
無性にムカついちゃって、つい態度がぎこちなくなってしまう自分に自己嫌悪中。

ＬＳ内でクエやミッションの手伝い募集するのは結構だけど、
まず最初に自分でシャウトするくらいして欲しい。
完璧に人任せで、高レベルメンバーから手を差し伸べられるのを待ってるのが
あからさますぎでさ。自分でメンバー集めもしようとしないくせに、「人いない＾＾；」とか、

メンバー足りなかった時の補充も人任せ。
もうそいつ以外の５人でクエクリアできる状態だな、なんて思うともうダメ。
行動中はできるだけ普段と変わらない態度を心がけるけど、
心の中では「これでコイツの手伝いは最後だから。」と、なんとかこらえてる。
ゲームの性質上、後続の苦労があるのも認めるけど
同じプレイヤーなんだし、甘えまくりなのはカンベンしてほしい。

やっぱりはっきりと言ってやったほうがいいのだろうか。
そこまで考えてやる気も失せてきたので、最近はなぁなぁでやり過ごしてるのだが。
70 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/31(土) 02:26 [ 4XwUIpuc ]: お手伝いでいいからどんどん要求されたいな
なんか気難しい人と思われてるらしくて
暇だ～なんかするなら手伝うよ～とか言ってもスルーされる(-_-;)
71 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/31(土) 04:22 [ cqHY8Rx. ]: あ～あ・・・
自分のLSこのまま行くと解散しちゃうな～
いつも3人～5人しかいなかったし・・・
リーダーが忙しくて中々来ないと、こうなるんだろうな。
今日もLS辞めるって言ってた人が二人いた。
リーダー悲しむだろうな。しかもめったに来ないからリーダーFF辞めちゃうかも
愚痴だ。。。すまん
72 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/31(土) 05:36 [ KuTzB4BU ]: >>71
なんか自分の入ってるＬＳじゃないよなぁ ((((゜д゜;))))ﾄﾞｷﾄﾞｷとか
思うくらい最近はこういうとこ多いのかな？
まぁ私もログインする時間帯がずれちゃってパールつけても誰もｲﾈｰ
じゃ外してるかって感じで orz
ＬＳ辞めるって言ってる人がいたのかどうかは知らんのだが
ピークタイムでも人は減ってることは感じる。別パールつけてる昔のＬＳメンが
同じ色のパールつけた人とゾロゾロ歩いてるとこ見ると、以前は何にも
思わず挨拶交わしてたけど、自分のＬＳが寂れてくるとこれが無性に寂しくなる。
73 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/31(土) 05:43 [ L3FyM2vk ]: >>69
分かるー。
２ヶ月ぐらい前に知り合ってLSを渡した人がいる。
ウチは掛け持ちおkなので、顔を出さないのも
他のLSに付け替えるのも全然構わないんだけど、
その人、自分の頼み事をする時しか現れない。

こないだも久々に現れて「明日、AF鍵取り付き合って；；」
と言われおkしたものの自分で動こうとしない。手伝うのは構わん。
ウチは全員サックだからLSメッセも自由に書けるんだけど
「○日の何時に行います。お手伝い出来る方お願いします」と私が書いた。

「シャウトして人集めてね」と言うと「え…シャウト苦手；；」とか言うし、
無理矢理シャウトさせて人を集めさせたが、リーダーをこっちに渡そうとするし…。
鍵取れてから一回も顔出さないし。
まぁそれはいいけど、初心者じゃないんだからいい加減慣れて欲しい。
74 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/31(土) 06:49 [ 8SAog44s ]: ちょっとご相談
Ｌｓリーダーしてるんですが、
Ｌｓの人３人と計４人で固定してたんです。

そのうち２人はヴァナで恋愛しており、まあそれでも仲良くやってました。
ですか、最近恋人の１人がリアルで不在の為、
３人で遊ぼうか？と思い誘ってみると
「○○いないからいやだ」
残された２人ポカーン・・・

彼には私達がお邪魔なようで・・・
元々２人共見てて痛い人でしたし・・・
恋愛壊すのも嫌だし、Ｌｓぎごちなくなるのも嫌なんでどうしようかと

Ｌｓリーダーしててメンバーと揉めた時どうすればいいんですかね？

キックなんて怖くてできません・・・
75 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/31(土) 07:28 [ wSmlBFmU ]: >>74
その２人は、貴方達２人の事なんて考えていないようですし
気を遣うことはないです。

カプル云々を差し引いても、プレイスタイルや時間帯が違う状態で
固定を続けると、トラブルの元ですよ～。

「この状態が続くようなら、固定解消してもいいかな？
早くLv上げしたいし、悪いけど私達は待っていられない」
と固定解消を持ちかければokだと思います。
76 名前：７４投稿日： 2004/01/31(土) 07:59 [ 8SAog44s ]: 固定解消はもう避けられないんでしょうが
おそらくこの後、この２人とは仲良くできないと思うんです。

少人数Ｌｓなもんで、おそらくその後気まずくなるだろうし
やはり４人全員で相談して結論出すしかなさそうですね；；

Ｌｓリーダーとしての立場考えると辛いです・・・
他のＬｓメンに迷惑かけたくないけど後悔しないように
はっきりしたいと思います

>>75
アドバイスありがとです
77 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/31(土) 09:57 [ r4t6aZh6 ]: >>74
>おそらくこの後、この２人とは仲良くできないと思うんです。

なんで？固定解消してもふつうに仲良くすればいいと思うんだが…
「待ってられないから」等普通の理由あればそう気まずくならないだろ。
他にもいろいろあってその二人が嫌になってるのかもしれないが
固定解消すればＬＳに存在するのさえいやってわけじゃないんだろ？
あんまり深刻に話し合ってかえって泥沼にしないことをおすすめする。
78 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/31(土) 12:28 [ L3FyM2vk ]: >>74
＞残された２人ポカーン・・・

何でそうなるの？
LSの４人で固定組んでるんでしょ？
１人でも欠けたらLv上げは出来ないのは最初から分かってよね？
何でも４人でやらないと気が済まないの？
野良で他のジョブ上げるなり、クエするなり、
いくらでも個別でする事あるでしょうに。

＞彼には私達はお邪魔なようで・・・
＞元々見てて痛い人でしたし・・・
＞おそらくこの後、この２人とは仲良くできないと思う

ってとこ読んで、僻んでるの？って思った。
ヴァナ恋しない人から見たら、してる人は痛いように見えるモノ。
私がその「痛い人」の立場なら、「恋人を放って遊ぶのは嫌だから」
もしくは「恋人に悪いから」と、１人で釣りや合成や金稼ぎに行くけどな。
始終LS固定メンバーとベッタリなんて嫌ですわ。

４人では固定用のジョブを決めておいて、
「４人の時間が合ったら一緒にLv上げしよ。
それ以外は基本的に別行動ね」とか、
>>75で出てるように
「待ってられないから固定やめとこっか」など提案したら？

リアルの用事で繋げられないのに「待たせて悪い」とか
「何で繋いで来ない。Lv上げ出来やしねー」となったらマズいでしょ。
79 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/31(土) 15:00 [ 3hoEggVE ]: >>74は固定の意味を分かってないんじゃないかなー？

時間や都合でメンバが揃わなかったらその日は別のことをやる。
それが毎回続くようなら解消。別なメンバを探す。

こーゆーんじゃない？固定って
80 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/31(土) 15:10 [ AJU.aG/U ]: >>78
お前は、遊ぶ＝Lvage、なのか。へぇ～。
81 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/31(土) 15:21 [ lEV4HIoE ]: >80
むしろLV上げ、ミッション、クエ、合成、その他
複数にわたって完全固定なんかしてたらうざったくて仕方なかろう。
固定といえばLV上げかミッションＰＴを指すのが一般的だと思うし。

揚げ足取りだけのレスは無駄だから止めとけよ。
82 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/31(土) 15:49 [ AJU.aG/U ]: >>81
？
80で言っているのは、「固定＝LV上げorミッション」だろ、ということだぞ？

でだ、固定PTができないから3人で遊ぼうとしたら
男が「レベル上げでもないのになんでお前等と遊ばなくてはならんのだ」
って言ったんじゃないのか？
んで、ポカーンじゃないのか？

違う？(´･ω･`)
83 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/31(土) 16:09 [ ggu51lpE ]: 固定出来ないから三人で遊ばない？って誘ったら彼氏が断った。
まぁ、漏れも相方とＦＦでも一緒だからわかるんだが、片割れがいないと
そいつに悪いって気持ちがある。断るのはいいと思う。
でも、断りの言い方が悪いよねその人。もうちょっといい言い方なら
そういう風に思われなかったんじゃないかなぁ。
84 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/31(土) 17:18 [ yCBJGxZk ]: 固定してたって事の後に遊ぼうか、とくるとレベリングと思っちまうな・・・

ただ三人でなんかして遊ぼうかってことか
で女がいねーからテメーラともつるまねぇと

なかなか痛いなっ！いい打開法思いつかね、がんばれ！うんこっ！
85 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/01(日) 02:52 [ aNZYE6aI ]: ＦＦは遊びじゃねぇんだよ！！
86 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/01(日) 03:11 [ yTH7kPyw ]: ＬＳ人間関係なんて所詮、遊びだがな
87 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/01(日) 03:12 [ O3xUpIqA ]: 俺LSMに固定組まない？って言われてるけど
ずーと断ってるｗ
平日に2時過ぎぐらいまで余裕でやってるのは普通に無理ｗ

それに、固定組んでる3人組の一人と一緒にｽｷﾙ上げとか行くと
そいつに経験値入るから止めてって遠まわしに言われるｗｗ
これは特殊かもしれないけど、こういうの見てると
固定うざそうで嫌ｗ
88 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/01(日) 04:11 [ 2ybrt7J6 ]: 固定については賛否あるだろなぁ。
固定するならリアフレ絡めないと廃人ばっかりになりそうだけど

うちのLSは初期メンバーのオイラがLSに居ないと嫌な顔される・・・
色んなフレやメンバーと話したり、馬鹿やりたいのになぁ。
一つのLSにずーっといると逆に話すネタが無くなると思うんだけどなぁ。
皆レベル上げしてて「うまー」「マズー」の会話すらない・・
89 名前：７４投稿日： 2004/02/01(日) 05:17 [ y9IYdvas ]: え～と駄文だったんでよく伝わってなかったですね

ただ暇だったんで、普通にお金稼ぎとか釣りとかしない？
って感じでＬｓ会話で誘っただけです。

つい先ほど固定解散してきました。
馬鹿ップルの相手するの疲れましたｗ

Ｌｓ会話でもこいつら痛いんで２人まとめてキックしたいんですが
こいつらＬｓの初期メンバーなんだわ
個人的には好きなやつらなんで、放置でもいいのかな

教訓、Ｌｓで固定組むのできれば止めましょう。
トラブルの元です（既出？ｗ
90 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/01(日) 06:12 [ 58fWrzr. ]: >>74=89
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
91 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/01(日) 07:07 [ O3xUpIqA ]: >>89
ｵﾏｲの相手する方が激しく疲れそうと思うのは
漏れだけだろうか?ｗ
92 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/01(日) 07:10 [ M2NzbXRs ]: はっはっはー
93 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/01(日) 10:01 [ mebikng. ]: >>74≠>>89とみた
94 名前：７４投稿日： 2004/02/01(日) 11:03 [ bE2mTSH2 ]: うは＾＾；偽者でてきてるし。

ただ暇だったんで、でてもいない大学を卒業したって言っただけですｗ
テニスで優勝したってのも言ったかなｗ

つい先ほどアメリカ逝ってきました。
脳筋の相手するの疲れましたｗ

ＴＶの記者会見でも田中真紀子は痛いんで正直辞めて欲しいんだけど
こいつ田中角栄の娘なんだわｗ
これからは任期まで給料いらないし、放置してくれないかな？ｗ

教訓、学歴詐称はできれば止めましょう。
トラブルの元です（既出？ｗ
95 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/01(日) 11:21 [ eoRQTD6c ]: >>94
ちょっとﾜﾗﾀｗ
96 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/01(日) 18:33 [ yKOWbClc ]: 94の方が面白いな。89は深度家
97 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/01(日) 22:50 [ FHRIf3v2 ]: ( ﾟ∀ﾟ) ｧ ,、'`,、ﾊハ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼　/ ＼
98 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/01(日) 23:39 [ yTH7kPyw ]: どれが本物でもニセモノでもいいや
次の方どぞ
99 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/02(月) 00:23 [ kXEKil5Q ]: ＬＳの人に「ギル売ってあげようかｗ」といわれて、マジびびった・・

たまたまその人とＬＳに二人しかいなかったときに、おれはいつものように
グスゲンの土取りクエをしていたわけよ。
「ツルハシ代、ういたーｗｗ」といいながら。

合成廃で、太公望持ってるその人からみると、本当にショボイ稼ぎにみえた
んだろうなあ。
絵に書いたような貧乏臼だし、、、、、

でも、、、、実は、うちの嫁も太公望持ちで、合成皆伝orz。
ハイ、寝釣り垢います、、、

だから、その気になればギルは手に入るんだが、おれは、ちくちく
自力で貯めていくのが楽しみなんだよ。
時間なけりゃ、ギルもないレベルも低い、ランクも低いままだけど。
自力でまったりやってんだから、それでいいの！

でも、その人ホントにギル売りしてたんだな・・・
前々からそうだろうなと思ってたんだが、ギル売り板のあの人がこの人だと
思うと、複雑。
100 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/02(月) 03:20 [ FUozKcPc ]: 誘われないって愚痴言う人って、何を言って欲しいんだろう。

ＬＳメンバーはレベルがばらばらなので、ＬＳメンと組みたいって訳でもなさそうだし。
リーダーすれば？と言っても、嫌々。
お金稼ぎでもすれば？と言っても、嫌々。
本当に何を言って欲しいのかさっぱり判らん。
101 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/02(月) 05:00 [ .mM6yKzE ]: >>100
要は「誘われたい」だけなんだよ
誘われないー；；とかいわれたら適当に前衛あまってるからねーとか
人少ないから、とかいっておけばいいよ

基本的に他人任せだからな、そういう奴は
102 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/02(月) 07:32 [ N1geqMVk ]: >>100
>>101に同意。
後は誘われ待ち中暇だから構って～って事なんでないかな～。
そこから自ジョブのネガキャン始るとウザイ事この上ないんで
軽く流すが吉。
103 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/02(月) 09:41 [ Ns746fKc ]: ホモ鯖なんですがLSに挿れてくださいorz
黒猫ですが・・・
104 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/02(月) 12:50 [ sdHq1CG2 ]: 崩壊したＬＳのリーダーが、垢をＲＭＴで売りに出してたのよ
そしたら誰かがそれをキャラ名まで入れて鯖板に晒して、マジギレ
折れもリーダーのやったこと許せなかったから気持ちは分かるが
リーダーからつまらん愚痴延々聞かされるのはうんざりした
世話になったのは確かだが、もうついて行けないから脱退した人間まで
呼びつけてつまらんこと言うのやめれ
105 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/02(月) 18:47 [ pxF0Do/g ]: ＞69
＞73に同意。
手伝うのは少しも構わないのだけど、何もかも人任せ。
「下調べも人集めも面倒くさい、日程も決めて～！」
入るたびにうるさいので仕方なく仕切る羽目に。
いろいろあったのですが、一番悲惨だったのはＡＦの鍵取り。
「鍵以外のアイテムが出た場合は外部のお手伝いさんのみロットで」
という条件で集めてしかも予めみんなに言い含めてあったにもかかわらず
高額のジョブ限定アイテムが出た途端、ロット。
「それはパスしてください、約束ですから」
「わたし、約束した覚えないよ、お金ないからロットするねｗ」←しかも神ロット
そして鍵が出た途端、「開けるから○○(私の名)インスニ係りでついてきてｗ」
「だめですよ、他の人がスキル上げで来ているんだから○時までやってから行きましょう」
「え、ウザ。じゃあいいよ、あとやっててｗ」(このあとソッコーデジョン抜け)
残された一同唖然・・・。(何度注意してもこっそりサポ黒にしてくる人でした)
こういうことはするべきじゃない、って言うと、
「○○は頭堅いよｗゲームなんだからやりたいようにやらなきゃあｗ」

お話は通じないし、ご自分が特別な存在だと思っておられるようなので
お言葉に従ってやりたいようにさせていただくことにしました。
BLに入れてパール割ったらなんだかスッキリ・・・早くこうすればよかった！
106 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/02(月) 18:55 [ k2ifcQz6 ]: スレ違いかもしれないのですが、他にそれっぽいのが見つからなかったので書き込みします

１ヶ月ほど前にフレからHNMLS誘われて入ってみたのですが
活動時間帯が自分の生活と合わずにほとんど参加できない状態で困っていた所に
つい最近、他のフレから別のHNMLSへの引き抜き話がきて、
こっちのHNMLSの方が自分の活動時間を考えると参加出来ることが多い状況なのですが
こういう場合ってどうしたらいいんでしょヽ(´Д`；)ﾉ

お互いライバルLS同士みたいで、今入ってるHNMLS抜けてライバルHNMLSに
移籍してしまうのって、やはりまずいでしょうか？
私自身はもっとHNMやりたいのですが、今入っている所だと時間の問題であまり狩れないのです。
現所属HNMLSに誘ってくれたフレは時間的にきついなら仕方ないかも、と言ってくれてるのですが
さすがに１ヶ月も同じLSにいると、フレ以外にも面識ができるので困っているところなのです(´･ω･`)
107 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/02(月) 19:05 [ kCkTPCPo ]: 私は２９歳。言いようによっては、崖っぷちです。
女の人はいくつまで自分の年齢って堂々と言えるのかなとか思います。
と、いうのも最近ＬＳ会話で昔のアイドルとかの話題がでるたびに
私の年齢を勘ぐる人がいて困ってます。
私もそういう話題のときに嘘つくわけじゃないので、
向こうもそこそこの年齢はわかってると思うのですが・・・。
「もしかして結構おばさん？」
とか言われるのやっぱりイヤかな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
108 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/02(月) 19:06 [ udxWKU1c ]: >>101,102
なるほど。ありが㌧
軽く流しておくことにするわ。
109 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/02(月) 19:23 [ brNtmBK2 ]: >>107いやFFやってる女性って後半多いしそんな気にならんかと
つーか気にしてもしょうがないかと、せいぜいオンラインに出会いを求めてるヤツくらいだろ

でも俺なら言っちゃうかも『おーギリギリですね』とかｗｗｗｗｗｗ
110 名前： 107 投稿日： 2004/02/02(月) 19:34 [ kCkTPCPo ]: >>109
へこみましたｗｗｗｗｗｗ

オンラインにそういった類の出会いはまったく求めてはないけど
やっぱり、言われるとへこみます。
女ですもの。
出来れば年齢の勘ぐりはやめてほしいなと思う崖っぷちでした。
111 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/02(月) 19:44 [ t1V2FOZM ]: >>106
情報漏洩等で疑われるかもしれないから、とりあえず今のHNMLSは早めに脱退して
１ヶ月程フリーで過ごしてから新ＨＮＬＳに移ったら？

やめるときは、リーダ・誘ってくれたフレ・仲のよい人には言っておいたほうがいいと思う。
勿論パールは割ること。
新ＨＮＭＬＳに入る事は名言せずに、プレイスタイルの違いで抜ける事だけ言えばいいと思う。

まじめすぎるくらいにキッチリやっておいたほうがいいよ。
漏れも嫌われてるＨＮＭＬＳに入ってた事があるけど、他のＨＮＭＬＳと仲が悪い人は徹底的に
仲が悪かったし、ライバルＬＳの事をすごく嫌ってる人もいるから・・・。
鯖のＨＮＭＬＳスレなんて、私怨がほとんどだもんね
112 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/02(月) 20:33 [ aB2ghfgk ]: 三十路の女性に普通にハァハァしてまつ
113 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/02(月) 21:21 [ h8dTDyIY ]: >>110
俺32です。
まあ、あれだ、とりあえず飲みに行こうｗｗ
114 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/02(月) 21:33 [ 0xtlEqpk ]: >>107
うちのLSの主婦メンバーが言っておりました。
「女の人は20歳から歳をとらないのよ～」
という訳で私は20歳です。
115 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/02(月) 21:36 [ Q7FgVXmE ]: わたしの守備範囲は２６～３２です。
ガキに興味はありません。
で、>>107さん飲みに行きましょうｗｗｗｗｗｗｗ
116 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/02(月) 21:38 [ VA2E4gU. ]: おまえらケダモノだな。
117 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/02(月) 22:00 [ EwWV5rhY ]: こうやって話題をネタに楽しめればいいじゃないか。
真面目にいってるわけじゃないからなｗ
だから>>107さん僕と一緒におながいしますｗｗｗｗ
118 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/02(月) 22:08 [ 6aCO/dkU ]: 　　　　　　／/
　　　　／　/
　　　 / 　 /　　ﾊﾟｶ
　　　/ ∩∧ ∧　　　　話は聞かせてもらったぞ！
　　 /　.|（・∀・）＿　　>>107さんオレとヴァナ婚しようｗｗｗｗｗ
　　/／ |　　　ヽ／　　　
　　"￣￣￣"∪
119 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/02(月) 22:09 [ sdHq1CG2 ]: ＬＳのエルねーさんに年齢を聞いたら、
「女の人に年を聞いたらいけませんて、小学校で習わなかった？」
とにっこり微笑まれました。
120 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/02(月) 22:10 [ ftComJoM ]: 俺、ナ71なんだけど高レベル帯のレベル上げ疲れちゃって
PTプレイ飽きたし獣やろうと４まで上げたところへLSメンが
「なんでナイトサボってんの？」と言ってきた。高レベル帯に疲れたと言うと
「今更何言ってんのさ、７１なんだからさっさとカンスト行っちゃいなよ
「うちで高レベルナイトあなただけなんだし^^
「R10のくせに^^;
「ＢＣいけないよ；；

とか言われた。割るべきなんだろうか。もうあの殺伐とした世界に行くのはやだよ・・・
121 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/02(月) 22:30 [ DDS3WpEA ]: >>120
割っとけ。あなたの心配でなく、自分の都合しか言わない連中から
完全に道具扱いじゃんか。
獣もいいが、釣りでもしてまったりしなよ。
122 名前： 107 投稿日： 2004/02/02(月) 22:30 [ kCkTPCPo ]: ご、ごめん・・・あんまりいじめないで。
私も今日から２０歳になります。
では。
123 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/02(月) 22:57 [ cydtftZM ]: 受験勉強してる弟の代わりに、弟のキャラ赤50で荷物整理や合成等をやっていました。
サチコメに「中には姉が入ってます」って書いて。
程なくしてLSの人たちからオズにスキル上げ行こうよとお誘いがかかりました。
50になったばかりで死んだら嫌だし、(弟のキャラだから)ハイプリなんかがいる場所でやるって言うんですよ。
攻撃あたらないし…今回はすみませんとお断りしたのです。が、
「大丈夫、○○ちゃんのことは絶対守るからｗ」「常に真ん中走ってね」等言われ、
オズ行き決定。
アラ組んで、ジョブの編成は戦白詩ナ　暗暗赤ナ獣。ナイトと戦士以外はサポ白でした。
悲惨だったのは白と詩人の証が出た後でした…。洗濯しなきゃいけないから、用事があるからと抜けていかれました。
1人でリフレしながらケアルもしろと。暗黒さん方、何気MPあるんだからケアルして。
ナイトさん、ホーリーナイト♪とかってふざけてる暇あったら寝てる私を起こして。
戦士さん、奥から無理してハイプリ釣ろうとしないで。死にます。
獣さん、もこもこしててかわいいです´o`)ノ←唯一の救いはこれでしょうか。
殴りなんて出来るワケもなく。殴ったってあたりません。無言で数時間、スクワットしました。
私がメヌロット勝ちするまではフリーロットだって皆それぞれロットしてたのに、
珍しく高額なもの手に入れられたなーって思ってたらリーダーのナイトが
アイテムは皆で平等に分けましょう^^って言って、回収されていきますた。未だにポストにはお金、来ません。
124 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/02(月) 23:15 [ JmAqrtQg ]: >>123
悲惨やけど、なんか文見てウケタｗｗｗ
まぁ、そんな事より>>123さん俺と飲みに行かないかい？
125 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/02(月) 23:23 [ gtcEDKgI ]: >>69
>>73
>>105
遅レスだけど、自分とこのLSメンにもそういう人がいて、頭に来たことがあるな。
AF鍵取り希望のクセに、場所を知らないは、敵は知らないは、
おまけにいつやるかもはっきりさせない上に、何人でいけば大丈夫か教えてくれだとか。
まぁシャウトしてお手伝いをお願いするのに抵抗があるのは、なんとなくわかるので仕方ないし、
狩場の下調べをしたりしろとまでは言わない（漏れはやった）が、最低限の知識くらいは頭に入れておけっつーの・・・・。
「ん～、よくわかんないんだけどとにかく手伝ってｗ」じゃ、いくらＬＳの仲間ウチとはいえ失礼すぎだろ。

それでも一応手伝ったけどねｏｒｚ
126 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/02(月) 23:36 [ /2wX0Vg2 ]: 下調べってどっかのサイトで情報仕入れて来いってこと？
手伝いなんだからって理由なんだろうけど、
こうゆの面白いのか？って思う人もいたりする。
127 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/02(月) 23:53 [ .dYUqUrc ]: スレの流れをぶった切っちゃうけど、
どうしても、LSメンに愚痴を言ったりするのが嫌いな漏れ、

前いたLSは中規模でLVもメインジョブ７０カンストしてる人が多かったんです。
自分は家族暮らしなだけにLV上げるのが遅い方で、それでもついていこうとして
必死にLV上げて何とかLSに貢献しようとしてたけど、
どうしてもLSに愚痴とか言っちゃうことがあって、
自分が情けなくてLP割っちゃったのよね。

んで、暫くソロしてたらフレからLSに誘われて正直愚痴言っちゃったら嫌だから保留してたのよ。
その後たまたま、フレとミッション一緒にすることになって。
解散後、色んな事言われて、今のLSでお世話になってるんだけど。
やっぱ、LS会話にしてると、どうしても言わなくていい愚痴言っちゃうのよね…

LS自身も前のLSよりも少なめで、会話自身もそれほど頻繁に飛び交ってるわけじゃないけど。
やっぱ、嫌な気分にさせちゃっただろうな～っていつも反省してる自分がいる。

漏れってやっぱLSに向いてないのかな？
ソロしてた方がいいような気がしてきた(;´д｀)
128 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 00:12 [ Wduo6XY. ]: >>126
それなら、他人に手伝いを求めず自分ひとりでやるべきだな。
#あるいはそういう冒険に同意してくれる人と

それに>>69 >>73 >>105 >>125を見るに、ここで愚痴ってるのは
調べちゃったら面白くないと言ってる奴でなくて、
調べるのが面倒くさいという受身な奴らのことだろ
129 名前： 73 投稿日： 2004/02/03(火) 00:12 [ RE8yRJpM ]: >>105
それ、酷いな…。
フレやLSメン同士のお手伝いならともかく、
野良のお手伝いさんがいるのに
目当ての物以外にロットする人ってホントにいるのね…。

注意してるのに聞こえてないフリしてるのか
自分に言われてるのか分かってないのか何だか知らないけど、
ずーーーーっっとロットしてる人いたわ。

そんなんじゃもう２度と手伝ってもらえないね。
自分の評判落としてどうするのって思うけどね。

>>125
自分の事をやるのにお手伝いに頼る場合、ちょっとぐらい調べて来て欲しいよね。
何でも人任せってのはよくない。

>>126
確かに何もかもサイトとかで下調べして挑むのは面白くない。
せめて自分のAF取りとかは多少の情報持って来て欲しいかなぁ。
サイトを利用しなくても既にAF取ったフレに聞いたり出来るしね。
(お手伝いじゃないフレね)

>>107
私も結構トシくってるけど、聞かれたら
「60才じゃよ～。こないだ曾孫が産まれてのぉ」って答えてるｗ
130 名前： 125 投稿日： 2004/02/03(火) 00:22 [ w2IKt/rA ]: >>126
言葉足らずだったらすまんが、何もかも他人任せなのはどうだろうって言いたかったんだが。
何か頼むんだったら、多少なりともある程度考えてからお願いするのが筋なんじゃないかな。
サイト検索するとかってのは、その手段の一つ。フレやＬＳメンから情報を聞くのも一向に構わないと思う。
そういうこともせずにただお願いするだけから、カチンと来たわけなんだがな。

別にガッチリ攻略記事を読んで勉強してこいとまでは言わんが、
何かしらの意気込みを見せてくれやと。
ホンネを言えば、ホントに最低限まで譲ってるがなｗｗ
131 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 00:47 [ zUNRyYps ]: >>106
>>111
HNMLSが絡むと、人間関係ってごたごたしてくるんだね…

漏れの入っているLS（ノーマル）でも、大手HNMLSのリーダーと
知り合いな奴が多くて、次々とそのLSに引き抜かれ…（というかみんな掛け持ちしてる）
すでに漏れはフレの紹介で、他の小規模HNMLSに入ってしまっているので
LS（ノーマル）で疎外感が強くなっていく毎日でつ(つД`)
（HNMLS入ってる奴とそうでない奴で、壁みたいなのが出来て…）

この疎外感はどこへぶつければいいんだ～～～～ヽ（｀Д´）ノ
132 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 01:38 [ w6LATpVQ ]: でつ
↑
すぬーぴ

ここまでよんだ
133 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 02:19 [ q6ZCeCnM ]: ちょっと相談にのってもらいたいことがあるんだ。
俺がFFXIを始めたのは去年の4月。
今居るLSにはフレから貰い、半年くらい居させてもらっている。
ﾒﾝﾊﾞｰとLvが近いせいもあって、Lv上げも結構一緒にやった。
非常にいいヤツラだと思ってる。

でも最近思うことがある。
自分のポジションが分からないんだ。
質問、相談、雑談、ﾎﾞｹﾂｯｺﾐ etc...
色々話す中で、ボケる人もいれば突っ込む人もいる。
白姫っぽくキツイ言い方しかしない人もいるし、
はたから見て何やってるんだか、って客観的に物を言う人もいる。
そんな時俺は、どういう風に言葉を返したらいいのかな？って。
これは現実の会話でも言えるけど、
相手が欲しがっている言葉を気づいてやれない、とでも言うのかな。

LSに居場所を見つけられなくなってきたんで
最近はちょくちょく外すようになりました。
コレはコレでも楽しいけど、LSMとお話したいなぁ…でも気が引けるなぁ…
といった感じでジレンマ(？)に落ちてしまう次第です。
・・・どうしたらいいの？(´Д⊂
134 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 05:06 [ twORhXZg ]: 私が前いたLSにもいたなぁ・・・もう寄生虫としか言いようがないのが。
AFクエでNM倒すのを手伝って欲しいって言うからそのエリア入り口に集合。
しかし言い出した本人、そこから何もしない。
「どこいけばいいの？」「なにすればいいかわからない；；」
いや、私たちだってあんたのジョブのAFクエストは知りませんよ。
；；を連発されてもウザイだけですし。
仕方ないのでWEBで調べて手順を話す。とあるアイテムが必要。
「持ってない；；」
すぐ手に入る物なんだから買ってくればいいじゃん・・・
「どこに売ってるか知らない；；」「<私>ちゃん買ってきて」
なんで私がそこまでやらなきゃなりませんか。
仕方ないのでまた日を改めて・・・というと
「まって；；」「今日やりたいから；；」
いや、もう深夜の１時ですよ？私仕事があるんですが。と言うことで、私はそこで離脱。
翌日LSﾒﾝに終了時間を聞くと朝６時までかかったとか・・・何でそんなに時間がかかりますかorz
LSメンバーも呆れて本人に全てやらせたのが原因だそうです。

その後、その寄生虫は別ジョブを上げだして瞬く間にAFレベルに。
「<私>ちゃん、AF手伝って；；」
NMを倒すことだけなら手伝うという条件で某ダンジョンへ。
また動かない。
「どこ行けばいいの；；」「地図ない；；」
あのさー、普通にクエストこなしてればここの地図は手にはいるでしょうに・・・
レベル６０以上のジョブを３つもっていてそれですか・・・
しかもNMを倒したあと再びチェックするのを忘れたらしく、再びダンジョンに行く羽目に。
この時深夜４時。皆エスケしてそのまま落ちようかという時でした。
「誰かついてきて；；」「今日終わらせたい；；」
みんなリアルがあるし、そこまでは近いんだから一人で行けるでしょ？
「；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；」
その一人の為にパールかち割りました。
その後も手伝って、教えてtellが来ていたのですが余りにウザイのでブラックリスト行き。
135 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 07:06 [ wXTE6bWY ]: >>134
あう・・・・・・・・・心がイタヒ・・・・・・・・・・・・
自分もAFなお年頃、鍵ツアー、AFツアーが合ったら参加したいとこですが、
なかなか自分の望みのツアーはそうそうないもので。
かといって自分で主催しようにも、調べた限りでは細かい手順・注意、必要な
戦力なんかは判らない。
その辺の参考にするために、一回は野良ツアーに便乗したいんだけど・・・・・

そういう状況には、フレやLSMたちを誘いにくい。
そんな話を聞くとなおさら・・・・・・・・(￣▽￣)

とりあえず、ポイントだけは下調べしてきまつ・・・・・・・・・・・

λ・・・・・・・・・・・
136 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 07:38 [ caJ4AJ3. ]: >>135
>>134じゃないけど
初めてなら知識に乏しいことは手伝う側も分かってる。
ある程度は自分で調べることができてようが、
細かいことまでは知りようがないことも手伝う側は分かってる。

要するに掲示板なりLSなりフレなり、情報で人に頼らざるを得ない部分は絶対に残る。
ただそれを、当日その時になって慌ててすがりつくんじゃなくて、
事前に分からないことがあるなら訊いて欲しいわけです。

で、自分で調べた結果なら
「<エリア名>らしいんだけど、扉の開け方は***でいいんですか？」
「～を終えたらBC戦なんだけど、Lvはどれくらい必要かな？」
みたいな訊き方なら、訊かれてる側も自分なりに調べてるんだなと分かるし、
「手伝って；；」で会話が終わるよりはヤル気があるんだな、と感じるわけです。

こう書くと堅苦しく感じるかも知れないが、
ちょっとした気の遣いようで相手の印象は物凄く変わるものなのですよ。
137 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 08:44 [ r1E.zIo6 ]: あー、ほんとそうだよな。
自分でほとんど何もしようとしなかったやつが
「手伝いおねがい；；」「詳細わかりません＾＾；」
って、ヴァカかと。

できるところまでは自分で準備して、進行させてさ、
注意しなきゃいけない点なども考慮しておいて
その上で手伝ってくれる人がいなきゃ難しいんだってことを見せてくれれば
誰だって無下に断ったりしないだろうし、ムカつきもしないだろう。
そういうヤツにはこちから手を差し伸べようという気にすらなるものだし。
138 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 09:23 [ D5WMwvBY ]: 案外自分で調べる人はLSにお手伝い頼まなかったりするのよね
139 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 09:38 [ L2CLd/tU ]: LSの場合だと好きな（気のあった人）だけじゃないからな。
ウザイ自慢厨とか、大ダメージヒャッホーイするためだけに来てみんなの気分を害するヴァカもいる。

俺は手伝いを頼む時には仲のいいフレ声かけてるね
140 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 10:30 [ DRfyuh2E ]: >>138
だな、シャウトする前にこっちにも声かけてくれｙｐ！　とか思う
寂しいじゃんかよ･･･ﾄﾞｰｾﾋﾏﾅﾝﾀﾞｼ（´・ω・）ヽ
141 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 10:30 [ wmcsdNGo ]: >>138
ですね。

私は、手伝うのは楽しいのですが、手伝ってもらうのは自分的にＮＧ。
（近しい人だけに、LSメンやフレの時間を束縛したくないですし）
野良募集に乗ったり自分でツアーしたりして済ませる事が多いですねえ。

LSで行動する時は「イベント」として意識を切り換えて楽しんでます。
142 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 10:40 [ r1E.zIo6 ]: 自分も手伝ってもらうのは苦手。
でも、だからこそ考えナシにひたすら手伝ってコールするやつが嫌なんだよね。
143 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 10:42 [ lEpVHrws ]: でも、自分のAFやミッション、印章BCなんかで積極的にヘルプをお願い
できるのがLSやフレとの距離を縮めるいいチャンスだと思うんだがなぁ。

もちろん、本人が主催で仕切りしてこそだけどね。
144 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 11:57 [ 96nNLk9k ]: スマン、>>134読んで笑ってしまったよ、；；の多さにｗ

うちのLSメンはLS会話やLSの掲示板で、
「日曜の1時くらいからシャウト開始するから、ヒマだったら付き合って」
みたいな感じで手伝い要請してくる。
これなら手伝いやすいし、用事で手伝えない場合も断りやすい。
145 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 12:36 [ ZCFCGCHs ]: >>133
なに気にスルーされかかってる‥
つまりみんなそういうことはキニシナイんだと思う。
あなたが気にしすぎ。

ポジションとか考える必要があるのですか。
あなたのツッコミが中途半端だからLSにはイラネ、
なんて人はいないと思うのです。
無視されてるわけじゃないんでしょ？
なら話したいときにたくさん話をすればいいじゃん。
146 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 12:54 [ lKW6vadA ]: 一回で倒せば全員終わるツアーやクエストなら、野良。
ＬＳで頼むのは、ＢＣと人数分のアイテムを取りかな。

で、ＢＣ連戦を企画したら、時間通りにこない香具師が必ずいるんだよ！
「今、飛行艇にのったｗ」
って、他の全員一時間前からＢＣサークルの前で待ってるんですけど。

毎回遅れてくる香具師は、毎回遅れるくせに、手伝い募集すると、いつも
「オレもオレも」と手をあげる。
翌日、ツアー掲示板に、戦闘結果、戦利品、遅れた香具師の名前と遅刻時間を
書いておきました。
それ以後、全員の遅刻が激減しました。
ま、職場では必ずやってることなんだが。
ＬＳでも効果があるもんだねｗｗｗ
147 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 13:01 [ yowFqagU ]: >133
つーか変に気を回し過ぎてなにも発言されないのが
ボケ・突っ込・質問・雑談・猥談してる人達には応えると思うぞ。
148 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 13:03 [ hYETCYWE ]: ポジションてのが謎い
普通にしてればいいのよ何も演じる必要ないし
149 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 13:28 [ t9ARvx0k ]: みなさんLS合併のいい方法ってないですか？と、いうのも
私達のLSは現在6名で5名70越えなんですがこのレベルになると
野良でできるのはミッションのみ、アイテム取りとかはLSでって人
多いと思うんですよ。うちも御たぶんに漏れずそうでミッション以外の
繋がりをみんなで作れてないというか・・1年以上も同じメンバーなので
倦怠期気味なのです・・・後、6人いつも同じ時間に入れてるかというと
そうでもないわけで、時間帯で人が分散するのは少人数LSだと寂しいもの
があります。そこで合併とかしたいと思うんですが・・ヒラの私が提案する
事でもないような気もするんですが、普通に冒険したいです・・・。。。
150 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 13:46 [ wmcsdNGo ]: >>149
あなたはLSに依存したいようですが、そうでない人もいます。
LSが１年以上その状態で運営され、特に問題が無いのであれば、
そういう雰囲気で繋がっているLSなのでしょう・・・
あなたがLSに求めるものと、そのLSの方向性が違うだけに思えます。
合併が、他メンからも出ているのであれば話は別ですが・・・
他のメンバーからは、合併とかは特に望んではいないのではないでしょうか？

冒険は、野良でも出来ますよ。
LSで冒険がしたくても現在のLSで出来ないのであれば、
あなたの求める方向性に合ったLSへ移るのも手だと思います。
151 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 13:49 [ Er/H5yiw ]: >>149
日頃からＬＳぐるみで仲が良いっていうようなＬＳありますか？
アイテム取りや探索などで手伝い手伝われ、みたいな間柄で。
そちらもそこそこ小人数であれば合併という話もできなくないと思います
ただ、全員が同じ仲間になってもよいと思えるかどうか、そこが問題になります
たまに一緒になるくらいならいいけど、いつも一緒だとムカつくわ…って人やっぱいるかもだし
自分のＬＳの意思も最初に確認した上で、まずはアイテム取りなどで一緒にやれそうな
ところと機会を増やしてみてはいかがでしょうか？
152 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 14:44 [ GtBt0BIc ]: >>149
最近、親しいﾌﾚが同じような話をしていました
いきなり合併はﾘｽｸがあるので掛け持ちでうちのLSに
入ったらどう?っていったけどLSﾌﾚのLSの意見も
はっきりとまとまっていないらしくそのままになりました。
まとまっていないと言うより、はっきりと話し合っていないようでした
>149さんのLSでも一度みんなで話し合ったほうがいいと思います。
人数と構成聞く限りﾌﾚのLSと一致するような気もするのですが

こちらのLSは出入り、掛け持ちあまり気にしないLSなので
もしも同じ鯖なら体験入LSどうぞ。
私の目印は何度かBCで一緒させてもらっているMaat倒せない赤です
153 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 14:58 [ lSawZTJ. ]: AFお年頃のLSのシーフが、
あるとき突然「FFなんてやめてやるんだぁ」と言い出したことがある。
自分が装備ならびにPスキルを磨き抜いてるのに、
他のプレイヤがあまりにヌルいのがたまらなくなったと言う。
そして、そんな他人がフレの力を借りてAFを着てる事実が許せなく、
自分の精神状態がおかしくなるのだそうだ。
その時わかったんだが、彼にはフレンドと呼べるフレンドはほとんどいない。
何てことはない、結局AF3を手伝って欲しいだけのことだったらしい。
騒動のとき、私はレベリング中で
他のLSメンバが彼を熱心に引き留めてるのをROMってるのみだったが、
結局、LSメンバで後日AF3ツアーを手伝うと約束して落ち着いたらしかった。
その後、彼が精神状態の不調を訴えることはなくなった。
彼は喜々として言っていた。「もう遠慮することはやめにしたのさ」。
相変わらず、LS以外の人付き合いは皆無のようだった。
「今シャウトしてる○○って奴は房だ」が口癖だった。
まもなく、彼はLSで固定レベリングPTを立ち上げた。
彼に言わせれば「選ばれた者による究極のPT」だったのだろう。
そして、LSから会話が消えた。
聞くところによると、返事する暇もないほどのチェーンを続けるPTらしい。
一人、また一人とLSからメンバが抜けていった。
LS内固定PTが何故タブーとされているのかこれまで考えたことがなかった。
誰かがオンしたときの挨拶がこんなに重要なものだとは思わなかった。
154 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 15:39 [ .HpfCW/E ]: >>153
>LS内固定PTが何故タブーとされているのかこれまで考えたことがなかった。

それは、LS内での固定パーティというものが悪く、タブーとされているのではなく
そのシーフさんの自身と、固定メンバーの人間性の問題でしょう。
普通に楽しく何のトラブルも起こさず、
固定パーティを組んでいる人達も居ます。
LSメン同士、レベルが会う者が積極的に固定を組む環境のLSもあります。

タブーのLS内固定パーティに走ったからおかしなことになったのではなく、
シーフさんと、固定を組んだメンバーさんの人間性に問題があるんじゃないでしょうか？
LSの会話が消えた、とありますが、
「今シャウトしてる○○って奴は房だ」なんていう発言が口癖と言えるほど
愚痴や中傷の発言がLSのログに流れ続けるのって、どうなんでしょう…
155 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 16:20 [ onrwJVEo ]: ただの愚痴なんだけど書かせてもらいます。

　LS掛け持ちしてるメンバなんだけど、ご多分にもれず、何か手伝って
ほしいときにしか現れない。しかも、口が悪い。口が悪いというか
礼儀知らず。さすがにみんな閉口してて、「手伝って；；」みたい
なのは、さりげなくスルー。
最近はみんなの態度に気づいたらしく、そういうのも少なくなりましたが。

　もう一人、とにかく質問＆クレクレ厨。「いーなー」「ほしーなー」
「お金ない；；」の三拍子。あなたがお金ないのはレベル上げしかしてないからです。
あと質問するのはいいけど、それも限度がある。自分でBC行きたいっていうから
LSメンバで手伝い行ったら、薬品からジュースから戦略から「なにすればいいの；；」
知るか。

こんな感じの問題児ってのはどこのLSにもいるもんでしょうか(´･ω･`)
156 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 16:43 [ y8j9vYeA ]: >>153
そのシーフがLS崩壊の原因なのは
誰の目にも明らかだなあ。
話をきくかぎりかなりの厨かと。

リーダや他の奴と相談して、
そいつの処分を考えてみては？
厳しい注意から、キックまで選択肢に入れてね。

今回は固定が引き金となったみたいだが、
たとえ固定を解散したところで
そいつがいるかぎりLS崩壊の危険があるよ。
157 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 16:48 [ kIETJOzI ]: >>154
LS内固定PTを楽しく組めていると思ってるのは、
固定を組めている連中だけじゃないかな。

俺のLSは大所帯だからLS内で固定を組もうとすると、
レベルによっては余ってしまう人が2～3人くらい出てしまうこともある。

LS内で固定を組むな、と言うつもりはないけど、
固定を組むならあぶれた人に対する気遣いも考えて欲しいところだ。

固定の連中がPT組み始めてLSチャットで狩場などについて語りだすと、
固定から外れてる同レベル帯の人が途端に無言になっちゃうんだよね……。

連中、鈍感だから全く気づかないし。
158 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 17:05 [ 0JNI0i/Q ]: >>155
クレクレの気持ちは一切無く、普通に羨ましくて「いーなー」「ほしーなー」とか言ってたんですが･･･

ひょっとして俺ヤヴァイ事になってる？((((ﾟДﾟ；))))
159 名前： 154 投稿日： 2004/02/03(火) 17:17 [ .HpfCW/E ]: >>157
以前、私は固定を組んでいた事も、
固定からは外れて違うメンバーの固定パーティを見ていた事もあるんですが
あまりそんな風に感じる事はありませんでした。
実際、LS内で同レベルの同じジョブが居た時があったんですが(レベルが追い付いた事により)
「現状で固定組んだら一人だけあぶれてしまうし、
そういうのはよくないから固定はやめよう」という事になりました。
お互いに、思い遣りと気遣いが大事ですよね。
>>157さんの書き込みの最後の一行に尽きると思います。
一般的には何の問題も起こり得ない行為も、
一般常識や思いやりに欠けた人が居る事によって、泥沼になったり、不快な思いをする人が出たり…(´・ω・｀)
160 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 17:21 [ IHymtjfo ]: レベル上げしか能がないやつって多いよね・・・

なんで75ジョブ複数あって地図もありませんか。
なんで他の人より知識がないんですか。
なんでそんな糞装備なんですか。
161 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 17:26 [ D4CQ1mlM ]: >>158
「いいなあ、すごく似合ってるよ」とか、「欲しいなあ、今度取りに行こうかなぁ」とか、
+αの一言があれば大丈夫じゃね？
「いいな」「欲しいな」だけで終わらすと「ねだられてる？」と
深読みする人もいるので注意した方がよいやも…
162 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 17:26 [ rDeslb92 ]: >>157
だな。>>157のは基本的に「固定組んでる」人間の意見。
一部の人間同士固まって楽しんでて、外れた連中はカヤの外。
そんなの楽しいわけが無い。上にもあったけど、集団の中で
孤立してさみしい思いするくらいなら、そんなＬＳ入ってないほうが遥かに気が楽だろ
うちのＬＳも固定2組とあぶれ組が出たとき俺は固定即ぬけして
野良主体に切り替えたよ。フレ＋野良とかでレベル上げした方が面白いしなー。
163 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 17:27 [ onrwJVEo ]: >>158
いや、さすがにそういうのと区別はつきますよ。

やつが厄介なのは、別な人があるアイテムを狙いに行って
そこにたまたま着いてきて、もちろん特に何目的か聞いておらず
(着いてきてと言った訳じゃないです。)
いざ目的のアイテムが出て、みんなで「やったー」「おめでとー」
とか言ってるときに、前述の「いーなー」「ほしーなー」と
言い出す訳です。当然レアモノなわけで。

LSメンみんな「^^;」状態です。
164 名前： 162 投稿日： 2004/02/03(火) 17:28 [ rDeslb92 ]: 二行目のアンカーは>>154の間違い　すんまそ
165 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 17:30 [ IMxtTrYA ]: ∧__＿＿　　　　　　　　　｜＼＿
　＜＿＿＿　＼　　　　　　　　|　　＿＼
　　　|_|　　　＼　＼　　　　　　 |／ |_|
　　（ヨ）　　　　＼|　　　　　　　　（ E）
　　　|_|　　　　　_、_　　　 _、_　　　|_|　ヽ
　　　|_| ＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ |_|／ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　|_| (uu　　　　　/　　　　 uu)／
　　　|_|　　暗黒　 ∧　戦士　　/
166 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 17:41 [ a8JN.HMc ]: >>158
クレクレ君は独特の雰囲気を持ってるから
まわりも理解してくれてるでしょう。

158のような素直な感想の場合
Ａ「●●ついにゲットー！」
Ｂ「おーいいなー。オレもほしー」
Ａ「こつこつ金貯めたかいがあったよ」
Ｂ「おれも金策しようかなー」
Ａ「今度みんなで金策ツアーでもいこうかね？」

クレクレ君の場合
Ａ「●●ついにゲットー！」
Ｃ「いいなぁ…俺もほしいな…；；」
Ａ「こつこつ金貯めたかいがあったよ」
Ｃ「お金ない；；」
Ａ「…素材狩りとか色々手段あるでしょ」
Ｃ「そんな時間ないし…。誰か買ってくれないかな；；」
Ａ「^^;」
167 名前： 158 投稿日： 2004/02/03(火) 18:02 [ PZsjzD4U ]: >>161
スコピオ見て「いーなー」の後に「俺も横ちちしてえ（*´Д｀*）」
とかくっつくから大丈夫っぽいかな
でも俺ガルカ　ミﾟДﾟミ

>>163
着いてってないけど、LSで報告あると「いーなー」とか･･･たまに！ミﾟДﾟミ
○○が幾らで売れたーとかの後に「ありがとう＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾♪」とかも･･･たまに！ミﾟДﾟミ
･･･ﾀﾞ､ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾀﾞﾖﾈ

>>166
あ、うん、本当に欲しかったら「今度俺も取り行こう」とか言ってますｙｐ！
NMドロップ品とかじゃないときは･･･やっぱ黙って金策してますな

とりあえずセーフ！　俺多分セーフ！　勝手にセーフ！
このテンションで書き込んでると知り合いにばれそうだけどセーフ！
じゃ！ミﾟДﾟミﾉｼ
168 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 18:13 [ k9/8CBTQ ]: ＞○○が幾らで売れたーとかの後に「ありがとう＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾♪」

あんまり何度も何度もこれ言わないほうがいいよ。
ネタだろうと思ってるけど、～売れた＞ちょうだいｗ・～買ってｗ
～手に入れた＞ちょうだいｗ
これ、言われた側があげないｗ、無理ｗｗサポシｗｗｗｗとか
ネタとして返さないで、他の人もフォローなしの無言スルーになってきてたら
かなり嫌がられてる状態になってるかも。
うちのLSでも一人いるんだが(´・ω・｀)
正直しつこいんだわ。毎回毎回ネタにしても

大体、冗談でも (ヽﾟд)ｸﾚって言われて言われた側はなんて返せばいいのよ。
苦労して苦労してやっと買えたものをネタとしてでも (　ﾟдﾟ)ｸﾚ、(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ… とか
言われて、「いや、それは＾＾；」とか受け答えをさせられる。
なんか嬉しい気持ちに水差されたみたいに感じる人もいるってことよ。
169 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 18:16 [ BgyBwA16 ]: AF取り!大人数クエスト!去年の秋からほぼ野良シャウト主催してやってます。
去年の秋からLsはいってないから!フレンドも疎遠だし…ところで質問です!
AF関係の「事前下調べ」なんですが、現地までいって扉や仕掛けも調べてくるべき??
多分死ぬし死ぬの怖いけど、野良ではそれくらいまでしたほうが礼儀?
170 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 18:35 [ MYHWfxFU ]: シーフAFの要塞のボムとか、黒AF3の水路各所の???とかのNMPOPまでの手順として
のやつ？
それなら、事前に済ませられるタイプなら済ませておくべきだと思う。
野良シャウトだと、希望者はそれを済ませてきてることが条件になってたりもする。
171 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 18:52 [ q6ZCeCnM ]: >>145 >>147-148
お答えありがと(´Д⊂
気にしすぎだったのですね。
答えてもらえて少し楽になりました。
自分の思うように、ありのまま会話してみます。
172 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 19:05 [ i4553Oh6 ]: >>168冗談てわかるものなら(よし一週間俺の奴隷として尽くせばくれてやる)
とか冗談で返せるだろ　(　ﾟдﾟ)←こんなもんついてるなら
(　ﾟдﾟ)ﾎﾞｸﾀｹｼｵｼﾞｰﾁｬﾝﾀﾞｲｽｷﾀﾞｹﾄﾞｻｲｷﾝｵﾅｼﾞｺﾄﾊﾞｶﾘｲｳﾉ

とか返せる品　上のは長いけど・・・
173 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 19:14 [ kZFa.2k. ]: わざわざ現地まで行くこともないと思うけど野良の場合は
主催者はやっぱり重要なポイントを把握して事前にやるべき事や
注意点を説明できたほうがいいだろね。
こっちで参加者を選ぶことができればいいけど、シャウトで
集める場合はどんなのがくるかわからないし。

調べられることは調べておいて集まったメンバー次第で
クリア最優先で細かく指示していくか、大筋だけ説明して
冒険も織り交ぜながらいくかってとこかな。

主催者自身が寄生の野良ミッションに当たったことあるけど
時間はかかるわ全員取れなかったわで最悪だたーよ(´・ω・｀)
174 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 19:26 [ 3lYqM2R6 ]: >>170
シフAFは要塞出ると初めから、黒はしらね
175 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 19:40 [ n.ii.X.Y ]: 野良でもLSでも「事前下調べ」（AFでも何でも）何かをPOPさせる手順が要る
内容であるならPOP条件をそろえるまではやるべきだと思う。
お手伝いさんとか完全に待たせるわけだし、余計な時間を費やして束縛してしまうから
ナイトAFは例外があるが・・・
私のとこのLSリーダは3時間ぐらい釣りで粘った記憶があるなあ・・・（ナイトAFで）

現地の下調べは場合にもよるけど基本的には不要だと思ってる。
一番重要なのは主催者のやる気と思う今日この頃。
176 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 20:10 [ twORhXZg ]: >>169
スレ違い
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1070995208/
177 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 21:51 [ d05FtH3M ]: スレ違いかもしれないけど
ＬＳ会話とかで顔文字をよく使います。
自分自身携帯メルでも絵文字使うほうなので、
最初FF始めた時から顔文字の機能ってすごい便利だなと思って。
でも、他の人はみんな顔文字じゃなくて；；とか＾＾とか使ってて
顔文字使うひとが少ない事を知りました。
そのせいか、最近顔文字ってもしかしてうざいのかなと思う様になってきました。
明確に気持ちを表せて好きなんだけどな・・・。
178 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 23:01 [ 5OXiuGeY ]: きにしない！
私　主に顔文字！っていうか顔文字で会話とかする！

ぶっちゃけ、＾＾とか＾＾；とかすきじゃないな・・・。
考えすぎじゃないかな？
179 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 23:16 [ 569QIrws ]: >>177
漏れは普段はメール等で顔文字を使うことは全くない。
しかしFFではむしろ積極的に使っている。
文字だけだと、どうも冷たい奴に見られてしまうから。

漏れのいるLSは顔文字を使う人もいるしそうでない人もいる。
それぞれがコミュニケーションスタイルを持っていると思えば
いいのではないか？
180 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/04(水) 00:25 [ 5YjHGrfM ]: PT終了後などLSに誘われた時、いいLSか否かを見分ける方法をご教授お願いします

自分的いいLS⇒人、ある程度以上の活気
181 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/04(水) 00:28 [ rRjgE0PY ]: >>177
うちは＾＾も顔文字もどっちも使ってるよ。
こういうのはグループ次第だろうし、
素早く溶け込みたければ
適度に空気読んで合わせてみたら？

でも一番肝心なのは性格、
いくら回りにあわせても中が厨じゃ嫌われて当然。
逆に俺は聖人君子のように性格がいいから
＾＾も顔文字も使わずに仲良くなれたｗｗｗｗｗｗ
182 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/04(水) 01:38 [ cmZUbJdw ]: >>180 なんかお前違うよ。と思った。
183 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/04(水) 02:50 [ BLfExKxk ]: >>177
うちのLSは顔文字だけで会話することも多いし
ほぼ全員語尾に顔文字付けてる。
でも会話する相手があまり顔文字を使わないようであれば
なるべく使わないようにしてるかな～。
漏れは逆に＾＾；や；；が凄い嫌だ。人それぞれだと思うよ～。

>>180
PT終了時じゃそのLSがいいか悪いかなんて分からないな。
漏れは特に仲良くもないのにLSに誘ってくる人の場合は断ってる。
そういうLSで良かったためしがなかったからな。
184 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/04(水) 03:47 [ pBjC9wWU ]: 俺も＾＾；だけは大っ嫌い

小馬鹿に表情だよねこれｗ
185 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/04(水) 04:44 [ rDOCHbHY ]: >>184
個人的に「ｗ」よりも「＾＾；」のほうが嫌だなぁ。
186 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/04(水) 05:17 [ vVjLpW7c ]: >185
常に語尾に　ｗ　がつく奴はどう？

「ＰＴ誘われたｗ」
「ＬＶ上がったｗ」
「ＯＯ手に入れたｗ」
「ＸＸさん　手伝ってくれない？ｗ」
187 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/04(水) 06:22 [ jbKxKvK2 ]: ^^ = (笑)
^^; = (苦笑)
くらいの感覚で使ってたな。
馬鹿にしてるつもりはなかったけど不快になる人にはスマンかった。

(笑)を「わらい」と読んでなかったんで
「ｗ」には未だに違和を感じるが。
188 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/04(水) 07:07 [ iyxi6kU6 ]: はいはい、適応能力なさすぎ。
一生油田掘ってガソリン車でも乗ってろｗ
189 名前： 185 投稿日： 2004/02/04(水) 07:37 [ sEKw4dF2 ]: >>186
あたかも句読点のように「ｗ」を使う人もいるけど、
それはゆるい人に見えるだけで特別不快にはならない。
それに「ｗ」は純粋に楽しくて使っている人もいるようだしね。
「＾＾；」は、使う状況が限定されていて意味が明確すぎるからな。
「ｗ」を嘲笑としか受け取れない人には大差ないかもしれないけどね。

例えば、寒い冗談を言ったとして
「つまんねーｗ」とモロに言われるより「＾＾；」で返される方がきつい。
190 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/04(水) 08:23 [ TuJIi9lo ]: >>189
俺もチミと同じ感覚だな
191 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/04(水) 08:31 [ QGerfb0Q ]: つまんねーｗと返されるのと
＾＾；と返されるの
そもそも何も返されないでみんながスルー

どれが一番キツイかな？
192 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/04(水) 08:56 [ mnWusQoo ]: そりゃ最後のだろう
193 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/04(水) 09:01 [ QcGOE7Jc ]: 自分は、^^;
キツー…ってカンジ。

もうホントに嫌い。
親しい人がよく使うけど、何となくその人と喋るの避けてしまったり。
だって一度話すと「必ず」１度は出るし。
アンタの身の周りってばそんなに苦笑まみれなんだ…って思ってしまう。
194 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/04(水) 09:17 [ JHHUaEDg ]: 個人的に、超個人的に
「＾＾；」はOKなんだけど「^^;」「;;」が苦手。

単に身近な苦手な人がそうだからだとは思うんだけど・・・。
195 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/04(水) 09:17 [ ZnyBLf6Y ]: 句読点のように「ｗ」使う人も「^^;」使う人もどっちも苦手だなぁ・・
「レイズお願いしますｗ」
とか使ってる人見るとレイズしたくなくなる・・
196 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/04(水) 09:21 [ TuJIi9lo ]: ただヴァナでは悪気なしで使ってる人がほとんどなんだよね
小さい事なんだしこっちが気にしなきゃいいだけさ
気になるなら、口でいえばいいしね
197 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/04(水) 09:38 [ Gm.j7BqA ]: ここはチャット初心者の個人的主張スレですか？
198 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/04(水) 09:41 [ JHHUaEDg ]: 上級者さんはお引取り下さい^^;
199 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/04(水) 09:46 [ o3hO2fJk ]: >>198
いや、煽りはともかくさ、いい加減スレ違いだし
やめない？
200 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/04(水) 09:57 [ JHHUaEDg ]: >>199
いやスマン、漏れにやめろと言われても・・・。
確かに>194は書き込んだけど。
201 名前： 1/2 投稿日： 2004/02/04(水) 10:58 [ X1EUFgq6 ]: それだけが原因の全てではないけど、LS内固定がその一端となって
かつて所属していたLSが真っ二つになり崩壊した事があります。

様々な事情（この件とは関係ないので省略）により入れてもらったLS
紹介してくれて一緒に移籍したフレ二人を含めて十人ほど、雰囲気はよかった。
確かに雰囲気はよかったのだが、しばらくしてその内の四人が固定を組み出した。
LSオーナーを含める古参だけで組まれた固定。　残るのは比較的日の浅い俺を
含めるフレ二人と同じく日が浅い方だと思われる二人、計五人。

更にしばらくして徐々にLS会話が減ってきた。　正確に言うと古参固定組の
発言がなくなり、あってせいぜいログイン時のみの挨拶くらいのもの。
そして、その挨拶すらも何時の間にか目に見えてなくなり始めていた。

最初はそんなに気にならなかった。　PTで会話する暇も手間もないのだろう。
そう思っていたし、何より残った五人はそれなりにうまくやっていた。
そして、それからしばらくしたある日。　パールが使用不能になっていた。
その時のメッセージは正確に覚えてないが、解散されたと告げられた一文。
訳がわからずとりあえずフレにtellしてみると、彼らも同様にLPが使用不能になり
その理由も知らずLSオーナーを探している最中と答えが返ってきた。　幸いなのかどうか、
オーナーを含むLSのほとんどの人間がジュノに居るらしく探そうという事になり
そして、程なくLSオーナーは見付かった。　他の古参固定組と一緒に
彼女、彼らはこれからいつものようにレベル上げに行くところだった。

何故LSを解散させたのか？　理由を知らされてない俺達は最初にその事を訊いた。
しかし、返ってくる答えは『LSオーナーを続けていける自信がなくなった』と
どこか要領を得ないものだった。　それにしても何故いきなり何も告げずLSを
解散させたのか？　理由はどうあれ一言くらい告げるべきじゃないかとの声に
彼女は『新しいリンクシェルを購入するギルは○○さんに渡してありますから』と答えた。

具体的な理由を述べず曖昧過ぎて無理に締め括ろうとする言葉の数々にフレの一人が苛立ち
喧嘩口調になり出すが、『そろそろ狩りに行きたいので、』『本当にすいません。』などなど
会話は噛み合わず徐々に怒りをあらわにするフレ達（俺も少しは怒り出していた）
『LS内でこれだけの問題が起きているのに、それでも固定でレベル上げなのか？』
そんな内容の発言が出たのを皮切りに俺達の発言は古参固定組を非難するものに変わっていった。
『固定組はいつもPTでイベントも手伝いも全く参加しないじゃないか。』
『誰かが話を振っても反応ないしお前ら最近挨拶以外にLS発言あったかよ？』
そういった不満は皆同様に持っていた。　その不満とLSオーナーのはっきりしない態度
更に『レベル上げに行かせて欲しい。』そんな言葉にとうとう一人がキレた。
202 名前： 2/2 投稿日： 2004/02/04(水) 10:58 [ X1EUFgq6 ]: 解散の理由を訊く内容の言葉はもう何処にもなくただただ誹謗中傷の言葉だけ。
さすがに言い過ぎだと思ったのか固定組ではない一人がなだめるが、それでも止まらない。
一方的な非難に固定組も我慢がならなかったのか、非難を続ける一人を責め出した。
彼らが言うにはどうにも普段の会話の内容が古参組には聞くに堪えられないらしい。
日が浅い俺は顔も名前も知らない他の古参がそれを理由にLSを離れていってしまったと加えて
『お前らがLSの雰囲気を壊したんだ。』と初めて理由らしい言葉が出た。

つまり同じLS内でも新しく入ってきた人間で構成されたグループの雰囲気が
古参組、昔のLSの雰囲気とはまるで違うものらしくそれが古参組は嫌だったのだ。
2ch語も言葉の端々に混ざっていたし軽い下ネタも時々はしていた。
確かに俺達は彼らと比べたら上品な方ではなかった。

何となくそんな気はしていた。　固定組と野良組、雰囲気の違い。
古参組と新参組の間にある溝のようなものは感じていたし寂しくも思っていた。
理由がはっきりし何とか改善、和解できないものかと言う提案もあったが、
そうするにはもうフレ達は冷静にものを考える事はできず、古参組はもう和解する気は
ないといった感じだった。　結局、そこで固定組はレベル上げに行った。
後日、日を改めて話し合うと最後にLSオーナーは言ってたが、それらしい話はなかった。
修復が不可能だという事は明らかだったし誰も彼らとやり直そうと思っていなかったから
俺はそれで構わなかった。　そして、そのLSは崩壊した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おしまい。

長文、乱文、拙文　すいませんでした。　LS内固定が原因の一端となった一例の
つもりで書いたんですけど、無駄に長くなってしまいました。
LS内固定が一概に悪いとは言いませんが、少なくともLSメンバーとの交流を
おろそかにしてはいけないなと思った一件でした。
203 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/04(水) 11:30 [ aQw93dUs ]: >>201-202
いや、それLS内固定PTがLSの崩壊の原因にはなってないよ。。。
結局はもともと見えない対立があって、LSメンバーが固定PTを組みはじめて
その見えないものが明るみに出たって感じじゃないの？
古参は新参ともともと交流持ちたく無かったから、
固定レベル上げで逃げ道を作ったように思える
204 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/04(水) 11:41 [ hxh3P37E ]: うちのLSも人減ったな。BCにすらいけない人数になってしもた(；´Д｀)
最近皆かけ持ちしだしたし、もっと減りそうなﾔｶﾝ

ﾘｰﾀﾞｰがｷｬﾗ削除や解約してもﾊﾟｰﾙって壊れないのね
205 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/04(水) 11:46 [ 57Qv6Ls2 ]: キャラ削除したなら壊れたはず。
POLだけ解約とか、課金止めてるとかで３ヶ月のキャラ保存期間内ならパールは残る。
ためしに配送でリーダー宛に送ってみてまだ送れるならキャラは消えてないってことで。
シェル持ちのキャラが消えた場合は、パールも割れる。
206 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/04(水) 13:07 [ wAMv9aFU ]: シェル持ちのキャラ消えて半年経ってもパール割れてないし。
割れてるのはシェル持ちが割ったんでネーノ？
207 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/04(水) 13:33 [ hbQRXeJI ]: サック持ちがいるかぎりは割れないって聞いたことあるけど。
つーかうちのLSがその状態。リーダーはとっくにキャラ消えて割れると
思って代わりの用意したのに全然割れないんでそのままさ。
208 名前： 204 投稿日： 2004/02/04(水) 13:44 [ hxh3P37E ]: >>205
宅配は試したんよ。んで送れなかった、と。
サック持ちはいるから、そのおかげで割れてないのかな。
209 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/04(水) 14:31 [ T4q/eFok ]: >>201-202
元々、古参メンバーは、新規によって変わったLSの雰囲気が嫌だった。
それを紛らわすため固定PTで遊んでいたが、どうにも耐え切れなくなった。
そして解散。

固定PTを組ませるに至った原因は、むしろ新参側にあるじゃないですか。
本当のところ、LSオーナーはLSを解散したくなかったようにも受け取れます。
しかし、新参は空気が読めず居座るので「出て行かない」から解散したのでは？
このやり取りの時、LSオーナーは「関わるな」って心情だったのでは？と思います。

古参・新参・LSオーナーの言い分それぞれあると思いますが、
まともにコミュニケーションが取れてるようには見えませんでした。
210 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/04(水) 16:16 [ lmydFoBY ]: >>201-202
勝手にパールを割るのはすごくイヤな行為だと思うけど。
そのままリーダーやり続けるのがいやだったんじゃないかな。
新しいパールのお金渡して、こっそり割るってそういう事だったんじゃない？

LS自体は古参新規関係なしに性格の不一致で派閥みたいなものができちゃって、
リーダーがそのままにしとくのは問題だと思ったんでしょう。
「まとめる自信がなくなった」って意見がそのままズバリなんじゃないかな。
やっぱり、私もLS崩壊の原因は固定のせいじゃないと思う。
211 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/04(水) 16:25 [ 7Dx8nAZY ]: >>209
＞固定PTを組ませるに至った原因は、むしろ新参側にあるじゃないですか。
っていうのは頂けないですよ。
＞古参・新参・LSオーナーの言い分それぞれあると思いますが、
＞まともにコミュニケーションが取れてるようには見えませんでした。
てあるから分かっていると思うけど、結局両方に責任があるんじゃないかな？
注意しない古参、空気を詠めなかった新参、
お互いコミュニケーションをとらなかったと……
書いてないだけで本当に注意があったなら話しは別だけどね。

注意もなく、予告もなくLS割を割るのは良くないと思いますよ。
みんながみんな空気読めてたら、言葉なんか必要ない訳だしね。
努力は必要だけど空気読む能力がみんな違うしね。
とりあえず、「まとめる自信がなくなった、解散するね」って
予告くらいはあってもよかったのでは？
212 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/04(水) 16:41 [ 3tndDmE. ]: 元シェル持ちです。

シェルは捨てずにモグ金庫預けたままキャラ削除したのですが、
そのLSはその後も問題なく機能してました、確認済みです。

関係ないけど>>208さん、……爺鯖ですヵ？(´・ω・｀)
213 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/04(水) 17:09 [ wZyqCXSk ]: もし嫌いな奴がいて、それが原因でLSを解散するのであれば
わざわざ嫌いな奴に「解散します」と伝えたいとは思わない。
むしろ伝えたくない。

リアルでの例えだけど、転職する時、仲の良い同僚には予め言っとくけど
嫌いな同僚には何も言わない。

201はLSリーダーに好かれてなかったんだよ。
たぶんその理由は、自分が相手に好かれてない事が判らないような
空気が読めない人間だから。
214 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/04(水) 17:15 [ T4q/eFok ]: >>211
最後を
> まともにコミュニケーションが取れてるようには見えませんでした。
と〆ているように、>>211の意見と何ら違いはありません。

>>201-202の内容から、
固定PTで遊んでいた側の気持ちを察することができていないようなので、
（むしろ、固定PTがLS崩壊を招く云々からも、古参側＝悪と言及している）
示唆するために、あえて原因は「そちらにある」と言うような書き方をしました。
言葉足らずな文章ですみません。

双方が歩み寄ることが出来ないため、軋轢が生じ、崩壊したまでのことであり、
固定PTがLS崩壊の原因とはとても言えないと思います。
215 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/04(水) 17:22 [ gKlNTMyk ]: LSにDQNを入れてしまったことにより
DQNがDQNを呼びLSが滅茶苦茶にされてしまった
っていう話だろこれ。

空気を読まずに2ch用語やシモネタ当たり前。
確かに私達は「上品じゃなかったかもしれない」カヨ
ハライテーｗｗｗｗｗｗ
やっぱ真性ってのは自覚無いんだな。
216 名前： 208 投稿日： 2004/02/04(水) 17:26 [ hxh3P37E ]: >>212
おいらは畏怖鯖ですヽ(ﾟ∀ﾟ)ノﾓｨﾓｨ
217 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/04(水) 18:34 [ 3tndDmE. ]: この際真性がどうとかってのは置いといて、

LSメンバー同士の相性の良し悪しってのは結構重要ですが、
長く付き合ってみないと見えてこない面ってのもあるわけでして、
文字だけのコミュニケーションだから誤解とかも生じやすいですし、
難しいですよね、いろいろと。

独り言でした

>>216
おー、そでしたか……大変失礼しました。
自意識過剰でした。(´・ω・｀)
218 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/04(水) 19:06 [ 1SJhZHKY ]: 215なんかは自覚無さそうだな、にしても色んな話があるもんだな・・・
219 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/04(水) 19:16 [ Hwb2rHTw ]: 漏れのとこ殆どがβ継続なんだけど（発売3日目にＬＳ購入）
固定くんでる奴もいるしヴァナカプールもいるし
いわゆる効率厨も姫もいる。
リーダーは毎日のようにＨＮＭ狩りにいっていて「LSかえるねー」と出勤していく。

顔を出さなくなった奴も解約した奴もいるけど、崩壊には至ってない。
結局「下宿」みたいで「人は人、自分は自分」な奴が多いのかな。
ＬＳメン＝友達とは限らないって感じで、接し方に温度差があっても仕方ないみたいな。
ヘルプとかは気が向いたときに気が向いた奴が行ってる。当然ヘルプされやすい奴も放置されやすい奴も居るが、ログイン時間とかPC同士の相性とかあるししゃーないわな。

やっぱ閉鎖的みたいで新人は居つかない。
まぁ「古参ばっかで仲良くして」とか「ＬＳでまとまってイベントとかしない」とかいうのに入ってこられて崩壊すんのも困るんでこのままでいいや。
220 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/04(水) 23:16 [ d74MGMmQ ]: βから続いてるLSに入る物好きもそうは居ないよな…
鯖初HNM討伐とかしてHNM狙いの奴も入ってきたりしたけどみんな抜けて
今残ってるのは古参がほとんどでメンバー漸減を続けているしな。それでも20人はいるけど。
221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 00:04 [ gtoKHfeQ ]: オレは侍が好きで侍やってるけど以前、所属ＬＳのリーダー格に‘侍はサポ専用の役立たずジョブ’
と言われたよ。さらに周りのＬＳメンバーもその意見に全員同意のせいか、誰もフォローを入れない。
人の気持ちを考えない連中の集まりＬＳのパール（サック）は割るべきなんだろうか？
でもオレ自身は謝罪するだろうと信じて現在も割ってないヘタレだけど・・・・orz
222 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 00:27 [ vk3arfnU ]: >>221
割るべきかどうかは本人が決めるべきだろうけど。

>でもオレ自身は謝罪するだろうと信じて現在も割ってない

ここがすこし気になる。
自分で気づくような人たちなら、はじめからそんなことは言わないのではないかな？
継続的に言われているのか、それ単発なのかはわからないけど「好きなジョブを役立たずよばわりはきついっす」とか何とかいっておいたほうがよいとおもわれ。
いつか謝罪してくれるだろう、という期待をずっと抱き続けていると、そのうちそれがメンバーへの不満⇒嫌悪の連携発動してしまうような気がします。

最後に一つ。
信じるあなたはヘタレじゃないぞｄ(^^＊)
223 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 00:27 [ JMpkJ/AY ]: 事実だし、フォローできないべ
自分が本当にすきでやってるジョブならきにならんはずだ
224 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 01:18 [ yTMq.G1. ]: >>223
「事実だし」ってのはあんたの私見に留まるし（同様にそうは思わない俺の考えも私見に留まるが）
問題は、所属してるLSメンに言われたって事だろ。自ジョブの矜持とはまた別の問題じゃねぇのか？
225 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 01:25 [ lNhADmx6 ]: こういうこと言う香具師は空気の読めない厨な香具師だと思って
関わり合いにならないほうがいいのかもね
226 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 03:32 [ ql.IC2P6 ]: >>223
好きでやってるジョブをけなされたら、余計に腹が立つと思いますが・・・
227 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 03:50 [ .M0UbvWM ]: このスレ呼んでて激しく思うのは、

「結局は責任転換したいだけだろお前ら。」

ということだ。
228 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 03:58 [ 69Mbjymw ]: ちょっとLSに良い人達が居ただけで、
付き合い長いフレを切り捨てる奴ってほんといるんだなー
ってこれは愚痴スレ向けか
229 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 05:14 [ cEgcCUYw ]: >>228

　「馴染んだ時間」よりも「より楽しい方へ」だよな。
230 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 07:11 [ rCs1CIQA ]: >>221
自分は黒メインですが、おさむらいは最初に誘うYO！
あんたら最高だ！分かってない奴には言わせておけ。
あと、人の気持ちに鈍感な人に、期待はしないほうがいい。
231 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 08:14 [ Fs3ZTkHY ]: >>227
責任「転換」じゃなくて、責任「転嫁」。
232 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 08:27 [ JMpkJ/AY ]: 初期シーフや赤、暗黒、召喚はいまもか
PTに誘われないし、誘われる優先度はどしても低い
すきな人はそれでもやってるし、改善案メールしてる人だっている

優遇ジョブや『○○ってすごい＾＾』とか『ダメ○○でたw』ってやりわけじゃあるまい
謝罪もとめるのはちがうとおもうけどな
まあ　感覚的にLSあわないなら割っても良いとおもうけどな
233 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 08:56 [ pZauGXnU ]: >>221
あーそういう奴いるいる
LSメンがフォロー入れないのは同意してるからじゃなくて
「あーまた始まったよ」的嫌気があるのかも。
うちにもそーいうのいるけどスルーされてるよ
言われたジョブの当の本人（漏れ）もスルーしてる
スルーするが

LSでスキルあげとか行って金貨盗んでもそいつにだけは分配しない。
弱体されたからってシーフなめんなよゴルァ！！
経験値コンサーブで悪かったな！

すまん便乗でスッキリさせてもーたｗ
侍にも何らかの「口は災いの元」だと教えてやる手段があればいいな…。
234 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 09:28 [ aMKp6Zc2 ]: LSリーダーのナイトと、時間があえば一緒にレベル上げをする半固定の白です。
60になる頃まではお互いの時間や予定を尊重して上手くやってこれたのですが、
60を超えた頃からナイトが合成や釣りにはまった為に、一日中ギルドや船に入り浸り。
私はレベルを上げたかったので、その事を伝えたのですが返事は「待ってくれ」
仕方が無いので、待つ事にしたのですが、1ケ月…2ケ月…。
3ケ月経っても「ごめん、待ってて」の繰返し。
闇の王も一緒に行こうと話していましたが、先に行く事を伝えると
「もう少し待っていて欲しい」との返事が。
白のAFやレイズ取り、イレースBCのお手伝いを頼んだ時も、
理由すら言わず無視され続け、なんとかシャウトして自力で集めた後、
「手伝えなくてごめん」との事。もう疲れました…。
最近は徐々にLSに入る時間を減らしてはいるのですが、
減らした時間分、テルが増える始末に、FFにログインする時間が減っていきます。
LSなんて、入らなければよかったな。って後悔しています。
235 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 09:31 [ 909wHt1Q ]: ちょっと聞きたいんだが、ＬＳメンバーに街中であったとき、
みんな/BOWとか律儀に毎回しているのか？
自分は気づいた時ならするが、移動中はそんなに画面みてないんで
気づかないことがよくある。それでＬＳの新入りを無視した雰囲気になってしまった。
みんな移動中にすれ違う人、チェックしてんのか？
・・・まあ、気付かなかったという事は伝えたんだが、なんというか、気まずいな。
236 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 09:37 [ ulsG83K2 ]: >>235
LSメンや、知り合い見かけると/slapして逃げてるな
時間差で「どこ行きやがった((((；ﾟДﾟ))))」な反応が楽しい
まあ、相手の種族によってネタマクロだったり/pokeだったりするけども（・ω・）

>・・・まあ、気付かなかったという事は伝えたんだが、なんというか、気まずいな。
移動中あんま画面見てない、とかも伝えてあるなら大丈夫かと
237 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 09:42 [ 9MyxT4yg ]: >>235
「ごめん、気付かなかったよ～」
これで納得しない(？)人ならそれ以上仲良くなれないよーな気がする・・・。
冷たいかな？

>>234
さっさと固定完全解消して自分のやりたいことをやるべし。
いわゆるヴァナ恋愛(？)的関係ならまだしも、
言う事聞いて待ってるのがよくわからないです。
238 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 09:53 [ H3Vcib0o ]: >>235
俺いつも頭の上の名前消してるんです
だからほっとんど気がつきませんw
239 名前： 635 投稿日： 2004/02/05(木) 10:02 [ 909wHt1Q ]: >>636
そうか、ちゃんと伝えるべき事は伝えたから良しとしておこう。
636の所は楽しそうでいいな。
しかし>>237の言うとおり、俺は仲良くなれなそうなヨカン。
気付かなかったって言ったら「もぉいいです、気にしないで下さい；；」ですよ、返事がｗ
；；←コレ嫌いなせいかもしれないけどね、まじで気まずかった。
色んな人間がいるな、ホント。
俺も 238 みたいに名前消すかｗ
240 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 10:11 [ h9U8RPeI ]: >>235
あ、LSのひとだ
と、思ってぼーっとしてると
「○○さんと会った～」
なんてLS会話が先に流れる事が多い。
そこまでいけば、後は軽くエモやLS会話に参加してスムーズに別れられる。
でも、気づいてもらえてうれしいな～と思う反面
なぜか一瞬オロオロする自分がいる・・・。
ﾜﾙｲｺﾄｼﾃﾅｲﾉﾆﾈ･･･
241 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 10:14 [ h9U8RPeI ]: 何故か突然635と636に期待がかかってないか？ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノﾓｨﾓｨ
242 名前： 235 投稿日： 2004/02/05(木) 10:23 [ 909wHt1Q ]: 235ですた・・・orz
そして　636　ではなく>>236だ・・・。
何だよ、俺は・・・恥ずかしいじゃないか！
えーいヽ(ﾟ∀ﾟ)ノﾓｨﾓｨﾓｨ
243 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 10:23 [ tR.FujGU ]: 自分も大抵はpokeとかbowするな。
/slap逃げもよくする。

特に面白いのは下層にいて、野良入った白がテレポ詠唱してる時に
/slap逃げして、しばらーーーく経ってから
「…<me>さん、どこにいたの？；；」
と言われること。

＞「もぉいいです、気にしないで下さい；；」
これ言われたらｶﾁｯとくるな。

まあ冗談で済ますなら、次どこかで遭遇したらインビで近寄って
/poke連打で逃げて
「ふはははは…こないだの借りは返したぞぉ!!!」
とかかね。
244 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 11:11 [ 3KSNsmFw ]: もしもし？GMさんですか？フレの243がインビジで執拗に追ってきて/pokeするんです！助けて！！
245 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 11:15 [ 7PD3RfL6 ]: >>239
> 「もぉいいです、気にしないで下さい；；」
> ；；←コレ嫌いなせいかもしれないけどね、まじで気まずかった。
気にし過ぎだと思いますよ。
エモした方も、相手に反応がない場合は、
離籍、忙しい、気付かなかった等々…サラっと流してると思います。
逆に気にし過ぎで、誤り過ぎたとかしたのでは？と邪推してしまいます。
本人がどうでも良い事にまで誤られると、かえって恐縮するものですし。

どうも気にし過ぎる方のようなので一言。過敏反応は身体に毒ですよ。
LSメンバーに対して、顔文字程度でヘイトを上げていてどうしますか～
小さいヘイトでも、積もりに積もって、起爆剤になる可能性もありますので、
深呼吸するとかお茶飲むとか、間をおいてヘイト発散させることをお薦めします。
246 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 11:33 [ Um3eUPjU ]: そんなん、その時々じゃねーの。
玉だして誘われ待ちしてる時なら
知り合い見つけてちょっかいだしたりする事あっても
PT組んで狩場の相談とかしてる時ならしないし。

余裕があるときなら狩場で見つけた知り合いにもちょっかいだすけど
目的あっての移動中とかならちょっかいだされても後まわし。

最近のお気に入りは下層競売の上から競売前にいる知り合いにちょっかい。
247 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 11:47 [ 9MyxT4yg ]: >>246
大抵の人はそうだよね。

でも>>235の愚痴は、
「○○さん挨拶したのに気付いてくれなかった；；」
「ごめん、気付かなかった＾＾；」
「；；」
「わりぃわりぃ」
「もぉいいです、気にしないで下さい；；」

みたいなのが早い話がウザかったってことでそ？(私の勝手な想像ですが)
LSの人間関係の愚痴というよりは、その新人が苦手という愚痴かもねｗ
248 名前： 201-202 投稿日： 2004/02/05(木) 12:02 [ Hcl6Z5aE ]: レスありがとうございます。　多くのレスにありましたが、
私も固定がLS崩壊の一番の原因とは思ってません。
ただ、古参新参の派閥別れのようなものが顕著に現れてきたのが固定を組まれた以降で
それ以前に溝が存在し固定はそれが形の一つとなってしまった可能性も否めませんが
少なからず崩壊への傾向を助長した事は確かであり原因の一端という言葉を使いました。
紛らわしい表記をした事をお詫びします。

補足ですが、『まともにコミュニケーションが取れてるようには見えませんでした。』
というご意見について…　固定が組まれて以降、本文でも述べましたが
それらしい会話は少なくともLS会話内、私が居た限りにおいて一切ありませんでした。
古参の空気すらなく古参と新参の空気の差を読む云々どころの話ではない状態です。
その中で、加えますと固定が組まれる二週間程前に移籍した私がその空気の差に気付いたのは
ミッションの手伝いや■eのイベントで古参の人間の何人かと行動を共にする機会があったからです。
（私一人と古参一人、そういったケースが何度かあって何人かと言う表現です。）

『注意しない古参、空気を詠めなかった新参』この言葉をお借りしますが
居合わせた限りにおいてそれらしいはっきりと述べられた注意の言葉はありませんでした。
私が入る前にそういう意図で述べられた言葉があったのかどうか？まではわかりませんが、
少なくとも最後の最後で初めて指摘されて、『なんで今まで何も言わなかった？』と
何人かが更に怒ってしまったところから判断しますと注意と取れる言葉はなかったようです。
　

最後に現時点での私の意見を
新参側から見ればある日突然に前置きもなくいきなり切り捨てられた憤りは当然の事と思います、
それと同じそれ以上かもしれない築いてきたものを壊された古参側の憤りも至極当然とも。
状況の傾向からLS内の空気の変化を感じ取れず自分達の言動を改める事ができなかった我々に
非がある事は明白であり、その非は新参であった全員が認めるべきところです。
そして、固定という殻に閉じ篭り最後の最後まで問題の提議をしなかった非は
古参組にもあると思います。　何も言わずに空気の変化を全て読めというのはあまりに無理です。
どちらかの立場にあった場合に『お前らが全部悪いんだ！　俺達は悪くない！』という
考えに達し易く、加えて感情的になっている状況では尚更です。
結果は変わらなかったと思いますが、せめて一度でも取り返しのつかない状況になる前に
最初に問題の提議を行ってお互いきちんと話せる機会があったらと今でも思います。
249 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 12:10 [ 4Hff5aXA ]: うちのLSはある意味良いほうなのか。

「やったー○○高弟になった」
「このナイト、自己ケアルしねー」
「はぁ・・・弓代かかるなぁ」
「紙兵３００個用意したのに全然誘われない」

みんなLSで愚痴を言うが、ことごとくレス無し。
250 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 12:19 [ BnixHoyw ]: >>249
一個目は愚痴じゃないだろｗ
251 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 12:22 [ 4Hff5aXA ]: あｗ
252 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 12:48 [ aBPCgD.U ]: うちLSもそんな感じだなあ。
愚痴とか適当に聞き流しつつ応対もしてくれるし、こっちもするし。
ここで言われてるタブーな事（2ch語とか）もみんな言うし。
なんというか、大人なのかな、みんな？　そういえば平均年齢高そう。20後半。

ただ下ネタだけはスルーされるなｗ
繰り返すと注意される。注意するってのも長所だと思ってるが。

そんな良いLSながら、しっかり姫はいるし取り巻きもいるｗｗｗ
他のLSを知らないので、他LSの雰囲気を見てみたいとも思うんだが･･･。
253 名前： 235 投稿日： 2004/02/05(木) 13:00 [ 909wHt1Q ]: >>247
ずばりと言われて納得した。
そうだ、俺はあの新人が苦手なのかｗ
会話の流れは正に>>247の感じだったな。
まあ、あれだ。グチグチいって正直スマンかったｗｗｗ
もうちょい大人になるよ。
254 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 13:01 [ tQdIm2Gk ]: 漏れのところも漏れ含めてPTの愚痴言ったりしてるが、それに対してみんなあまり答えないな。もちろん答える時もあるけど。
返答が欲しくて愚痴ってるんじゃなくて、とりあえず釈然としない今の気持ちを
どっかに吐き出したい、それで満足ってのがLSチャットの場って事なのかな。
でもまあ、どうせなら「この内藤うぜーーーー」とかだけより理由も添えてどうウザイか言って欲しいところだがｗ
255 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 16:47 [ M0TXcaF2 ]: LSに姫いていいから姫いじめたい・・・・
姫をいじめるとどうなるの？？
256 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 17:00 [ tQKjZZws ]: >>255
取り巻きたちからすごい粘着されて
高額装備とか全部持ってかれちゃうよ。
257 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 17:52 [ IEhnPNVM ]: 取り巻きと姫ねぇ・・・これもう去年の11月の話になるんだけど
白樽♀なんだけどとんでもないワガママでね
アレ欲しいこれ欲しいＢＣ連れてけとか言いまくり
自分で主婦とか公言してるけど周りがチヤホヤしやがるから付け上がっちゃって
何時にここ集合とか言うと何があろうと絶対に集まるし
酷い時なんて、今からあそこ行きたいから集まって～と言うと
数分後取り巻きが「寝落ちのフリして抜けてみたｗ」とかですよ。アホかと

俺も白樽の手伝いしてみたがほとんど人任せなのな。ここどうやるの；；わからない；；連続で
解散後もお礼の一言無しで「今度あそこ行きたいからよろしく(^^)/」ときた
俺はそんな姫がイヤでLSを抜けることを決意。あまり面白くないので姫への不満ブチまけて割る

そして数日後、鯖スレを見ると俺の名前がありある事無い事色々書かれ叩かれまくっていた
反論してみたが本人降臨だと言われ相手にしては貰えなかった

それから俺は鯖スレに晒されたことをキッカケにメインの戦士を捨て獣を始めた
現在56、フルＡＦまでもう少しだ
258 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 17:53 [ IEhnPNVM ]: >>反論してみたが本人降臨だと言われ相手にしては貰えなかった
これは「さらに叩かれた」と訂正しておこう
259 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 17:53 [ E1kZRZ76 ]: >>255
リーダーが姫の取り巻き立った場合、キックされる
そうでない場合、あなたが嫌な奴に仕立て上げられる
そしてリーダーから注意を受け、それでも改善されない場合キックされる
取り巻きが少ない、リーダーがあなたをよく知っている場合は姫がいなくなる
取り巻きがいないならばそいつは姫では無い

どれにしても望みは薄いな
260 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 18:07 [ M0c6fVUI ]: 漏れ、シェル持ち、訳あってシェルを破棄するんだけど
そのことをLSで話して、新しいLSを購入するよう言ったら
「色どうする？」「名前は？」etc
いやいや、理由くらいきけや～～＾＾；
そんな感じなんで、破棄して正解だと思った
261 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 18:33 [ k7ccq3RI ]: >>260
いいんじゃない？
湿っぽいの期待してたなら残念だろうけど、
俺はそういう奴等好きだ。
262 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 18:55 [ OMph3FyE ]: >>257
鯖スレなんか見なければいいのに。
263 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 19:39 [ EGez8lV. ]: おまいら他人に期待しすぎだし求めすぎ。
264 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 20:00 [ .LHnxZrY ]: >>255
取り巻き居る奴には勝てない
鯖スレ晒されたとしても野良で下手な行動してなければ少なくとも相手必死だな、でｽﾙｰされると思うが
265 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 20:19 [ VXWGja9c ]: >>263
だな。
もーちっと気負わなくてもいい気がする。
ゲームは楽しんでやるもんだしな。

LS入ってなかろうがフレが少なかろうが
気の合う香具師が少しでもいりゃ結構楽しいもんさ。

後ココに愚痴吐きに来てる香具師、LSってモノを難しく考えすぎ。
あんなもんは学校みたいなもんで気の合わない香具師もいて当然だ！位に
考えとけば結構気楽になるよ？

漏れの所は普段は会話少ないけど、ミッションやクエストとかの
イベントばんばんやってその時に大いに盛り上がる感じ。
挨拶はするけど無理して会話振ったりしなくてもいいから気楽。
266 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/06(金) 00:40 [ HE7a0WEU ]: ２６３に禿堂。
267 名前： ２２１ 投稿日： 2004/02/06(金) 02:05 [ .o/Uit/s ]: 結局パールは割った。昔は楽しくやってたけど、好きでやってる事をけなされる
自体オレは信じられないし、『お前なんか仲間じゃねぇーよ』って言われたのと
同意と判断し無言で割った。
268 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/06(金) 02:40 [ 0gmIztV2 ]: なにか>>263の言葉で目が覚めました。
269 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/06(金) 06:21 [ LTXmPQX. ]: >>263
うんそうだな、目が覚めた
270 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/06(金) 07:16 [ WWlln/96 ]: それでも人は求めすぎてしまうものです。
271 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/06(金) 09:17 [ M6GJp93A ]: そこで>263の言葉を思い出せ
272 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/06(金) 13:25 [ h/.KoJiQ ]: 263「oh my love 担任に北井氏過ぎ」
273 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/06(金) 14:43 [ q7feVrL2 ]: ＬＳの人間関係で悩んだら俺はこうしてる。

まず晴れた日にベランダ立つ。
おもむろにズボン、パンツを脱ぐ。（ﾃｨﾝﾎﾟ丸出し状態）
皮をむく。

爽快だぞ！
274 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/06(金) 15:26 [ fxnKk.Bo ]: 最近うちのＬＳに来始めたエルメス垢
悪気はないんだろうが、とにかくウザイ・・・自慢と愚痴とジョブ種族批判のオンパレード
スルーを決め込んではいるが、とにかくイライラする
ＬＰ外せばそれでいいんだろうけど、ここは人も多く、それなりにスルーしてても
他のひとと楽しく会話はできるだけに、ただ、そいつの愚痴やら自慢やらを無視して我慢しさえ
すればいいという状況なんだが・・・

具体的になにがウザいのかというと、
・意味不明な自慢
　エルであることを自慢（エル女のくつろぎがエロくてみんながじろじろ見て困るー他多数）
　ネタばれ丸出しでクエやミッション自慢（誰も聞いてない）
　赤ならこれこれを簡単にできる赤自慢（ただし脳内。やってはいないらしい）
　リアル女自慢（ＬＳの♀キャラをリア♀かしつこくチェック＆聞いてもないのにリア♀をアピール）
・種族批判
　エルであるをことさらに強調した種族批判（タルが嫌いらしい）
　　（ＬＳメンがＰＴの白さんがちょっと・・というと決まって「それタルでしょ？」と始まる）
・ジョブ批判
　リフレ以降の赤は下手ばかりと１００万回言う
　セルビナレベルでも、魔法とかけ方がなってないとかプロ管理ができないとかボロクソ
・別ＬＳ批判
　気に入らないヤツがいるのはしょうがないが、ここに来てそれを言うなよ・・

とまぁ、ＬＳ会話で延々言いたいことタレ流し
こういう輩に高スキルはいないと思ってたが、案の定下手な上に自分勝手な典型的垢ですた
よくＢＣとか一緒に行かされるんだけどさ、Ｌｖ７５キャップの嘉村で後衛にヤグドリ持ってこいつった垢は
こいつがはじめてだよ・・案の定ディスペル撃ちすぎでタゲきまくり
そこでいつもの決めゼリフ「私はファランクスでダメ０だからｗ」　氏ね・・・
あとでナイトと白と詩人に聞いたら、嘉村戦ＢＣ突入前からミスラとクリスタル終了まで、一度もリフレくれなかったとさ
その間何してるかって、（自分に）リフレ～ヘイスト～ブリ・ストン～ファラ～エン～（自分に）リフレ　とループ

下手でもいいんだよ、ぶっちゃけ
でも自分勝手と悪口マシーンは勘弁だぜ
最近は彼女が来るとシーンとして黙ってＬＰ外すＬＳメンが増えてきた
かくいう漏れもそう　正直修道窟にカエレ！と言いたくなる５秒前だ
無視を決め込みたいが、いつか彼女にひどいことを言ってしまいそうな気がするよ
275 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/06(金) 15:43 [ drqNauJ2 ]: ＞他のひとと楽しく会話はできるだけに、ただ、そいつの愚痴やら自慢やらを無視して我慢しさえ
＞すればいいという状況なんだが・・・

/blist で対応でいいんでない？
その人の発言、聞き逃したらマズイってことはないみたいだし
どうせ受け答えしないでスルーしてる状況なら、最初から発言消しといて問題なさげ。
こっちもイライラしないし他の人と話もできるしですっきりするｙ
276 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/06(金) 15:45 [ juZB4RO2 ]: >>274
1回、ガツンと言ってやれば？

我慢し過ぎて、後になってキレて無茶苦茶、暴言吐くより
我慢できる内に注意なり忠告の形で言ってやった方が良いと思う
277 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/06(金) 15:50 [ 68LiaB.Q ]: >>274 暇してるからレスしてみる

自慢がうざく他の方もＬＰを外すほどの状況ならば、リーダなりに相談して話し合うべきかと
漏れならＢＬ突っ込んで終わりだが

＞嘉村戦
ＢＣ戦等で、リフレ配るのは結構大変ですよ。特に嘉村のような一撃のきつい敵とするときは、
突入前にナイトや白にかけて、あとはヤグドリ使えば、事故死の危険度も減るしね。
あと、ディスペル連打くらいじゃタゲ取れないよ、盾役にも問題あるかと。

その赤さんのスキルが足りず、あなた達はＬＳメンバとして教えてあげれる立場にもかかわらず
裏でテルして、リフレ貰えてないとか確認してるのは、とてももったいない気がします。

あなた達がいつまでも赤さんの発言に対して、注意せずにスルーし続けているから今の状態が
出来たという事を認識してください。
278 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/06(金) 16:04 [ vp5B/IMo ]: エル♀だけど、「壁に埋まって」Sitしてる時でもない限り、座ってて
じろじろ見られた記憶なんざないけどなあ。
単なる自意識過剰じゃね？
自分が、Sitしてるときは視点変えながらじっと見つめて（・∀・）ｲｲ!!してるから
気づかないだけかもしれんが。

エル♀は（・∀・）ｲｲ!!けど、自慢や無駄な批判は（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
Tell her GATSUN Plz!!
279 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/06(金) 16:16 [ 96w17n.Y ]: >>273
包茎専用の技だなwwwww
280 名前： 274 投稿日： 2004/02/06(金) 16:22 [ fxnKk.Bo ]: 各レスどうもありがとう

裏でテルってのも決していいもんじゃないね、その点は恥じ入ります
例えば、あまりにPTの愚痴が多いとき、それはこういうことじゃないの？とか
助言や意見を試みたこともあるのだが、まぁ前出の通りの性格なので
ああいえばこういうって感じで、なんの解決にもならなかった
というか、ああいう性格だから、誰もまともに意見しようって気が
なくなってるのが本音だろうか
もういい赤になってほしいなんて誰も思ってないんだ
かかわらなければいい、かかわりたくない　と思ってる漏れ
ただ、漏れの意地悪な心が、彼女にひどいことを言ってやりたい衝動に
かられるのを　どうにかしたいだけなのかもな・・・

とりあえずBlistは試してみますよ　自分の心の平安のために
281 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/06(金) 16:23 [ rC4iIto6 ]: 似たようなもんで

自分の期待が相手の裏切りの第一条件、期待なきところに裏切りなし
282 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/06(金) 17:02 [ KEfBWVWw ]: ( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
283 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/06(金) 18:50 [ MoUyWI1k ]: >>277
加村　ヘイトリセットあるからそこでタゲとってるのでは
まあ　変な行動する垢はそこそこいるやね
284 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/06(金) 18:55 [ u3p6L.dI ]: 75でやる嘉村なんだから「ヤグドリ？勘弁してくれよ～」という気持ちはわからんでもない。
285 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/06(金) 20:29 [ yRmi5XW. ]: >>274
>でも自分勝手と悪口マシーンは勘弁だぜ

女にもいろんなのがいるが、大概の本質は悪口マシーンで自己中だろ。
それを表に出すか出さないか、でも、表に出しすぎるのは同姓からも嫌われるし
異性からも嫌われるから、大概の女性は、上手く自分の中なり、親しい友人間でその本音を処理してるがなぁ。

でも、健全な、余り他人に批判的な人間が集まらないコミュニティに、そんな他人を見下しがちな、余りに選民思想の強すぎる人間はいらん。
そいつらがいる事でコミュニティの崩壊に繋がる。そう言うのって、他人を疑心暗鬼にさせるは得意だからね。
相互が疑心暗鬼になって、不安が故、派閥が出来、派閥間闘争が起きて…と、悲惨な状態になるしね。

実害が出ないうちに、LS外しがちな人間と相談し、そいつらと一緒にリーダーにそいつキックするよう進言したら？
大人の集まりなら、そんなヤツの意見なんてスルーするけど、いることで精神的に不快な物を感じる人間は多そうだし。

人間関係とは闘争だ！　なんてのはリアルだけで十分だと思うけど…
286 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/06(金) 20:58 [ NUt5lLRc ]: >>285
キバヤシウザｗｗｗｗ
287 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/06(金) 22:01 [ cNfzBBHg ]: 286は意外と真理かもしれない。

まぁ、それはともかく
>>274は水と油、女子高生とオヤジみたいな関係だな。
あんまりストレス溜めないようにな！！
288 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/06(金) 22:29 [ //eOs6JA ]: >>285
ﾜﾛﾀ。
利己心に男女差ってあるのか。
男が本質的に博愛家なんて学説、はじめて聞いたｗｗｗｗ
289 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/06(金) 23:07 [ rLjJ2elg ]: 皆のLSにこういう人がいたらどうしてる？悩んでるからちょっとﾊﾟﾋﾟｺ。

ｴﾙ♀の話が出てたからそれの便乗です。
うちのLSの古参ﾒﾝﾊﾞｰの中にｴﾙ♀の白がいる。自分で何ひとつとして課題をｸﾘｱしたことがないそうで。
ﾐｯｼｮﾝ・ｸｴ・AF・箱あけ・召喚獣戦・武器とり・装備取り・証取り・各種限界ｵｰﾌﾞ取り・NM倒し・ｽｷﾙ上げ・
上げればｷﾘありません。んで何が愚痴かと言うと。
わたしﾒｲﾝが黒60。召喚士に憧れて白と召喚交互に少しずつ育ててる。
召喚獣戦をやりたいんだけどLSﾒｯｾがいつ見てもｴﾙ♀の伝言で…(´・ω・｀)自分だけじゃなくて、
例えば「～の人もいたら一緒にｗ」みたいな感じなんだけど実際行ってみるとやっぱり自己中でﾜｶﾞﾏﾏしほーだい。
初めての場所で道に迷う人が出てもお構いなしで置いてさっさと突っ走る→一人暴走して絡まれて死亡→文句。
いついつどこでこれやりまーすって書いてあるのに更新できないじゃない？
ﾁｬﾝｽ伺ってるんだけど、最近はLSの中でも彼女を陰で批判するﾒﾝﾊﾞｰもちらほらと。
あるときLSﾒﾝﾊﾞｰKさんのﾌﾚが引退したときに装備品やｱｲﾃﾑ等を送ってくれたことがあって。
「あ。。。ﾌﾚから引退の選別品来てる・・・」ってﾎﾟﾂっと漏らした。ｴﾙ♀、そっこーで
「え？何？何もらったの？」って聞き出して、ﾐｽﾗﾝｼﾐﾀｰ・ﾗﾑﾏﾝﾄ・ﾀﾞｰｸｽﾀｯﾌ＋1をKさんから貰ってた。
Kさん曰く、持っているとﾌﾚを思い出して悲しい、ｴﾙ♀が使ってくれるならちょうどいいしって言う。
が、ｴﾙ♀はやってくれた。次の日のLSﾒｯｾで
「Kさんありがとーｗ全部売れちゃった♪」…Kさん、ｼｮｯｸで暫く塞いでた。
LSの雰囲気最悪。とてもじゃないけど召喚獣戦のことなんて書き込めなかった。
裏でﾒﾝﾊﾞｰ同士揉め事があったりもするけど基本的に皆良い人で、冗談なんかも頻繁に飛ぶ。
総勢30人超える人数で、ｴﾙ♀はLSﾘｰﾀﾞｰのﾘｱﾌﾚで白74・黒50・召喚30。
ｷｯｸとかそういう雰囲気にはなってないんだけど今のままじゃｴﾙ♀の手伝いだけで終わりそうなﾖｶﾝ。
親しいﾒﾝﾊﾞｰから一度、ｴﾙ♀が来ない時間調べてみるよって言われたんだけど、
いないときに勝手にやったら怒りそうで怖いです。ｴﾙ♀も召喚上げてて、ｶﾞﾙｰﾀﾞだけはもう持ってるのです。
黒60で参加出来るか聞いてみたら戦力外通知ｗって彼女に言われたんでﾚﾍﾞﾙ上がってからになりそうだけど。
長くなってごめんなさい。以上愚痴ですた(´・ω・｀)
290 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/06(金) 23:10 [ PV194okA ]: 最初におかしな意見を出してしまうと後の話を聞いてもらえなくなるという好例だな。
291 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/06(金) 23:38 [ GHDKw5k2 ]: >>289

黒60ならジュノでシャウトして野良で召喚獣とればどうでしょ？
白58でコンプしたし。戦力外ではないはず。
本当に召喚獣が欲しかったら自分から行動する。
何をするのでもＬＳの手助けが必要なのですか？(・ω・)
292 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/07(土) 00:20 [ W/kLflPE ]: >>289
というか、反ｴﾙ♀の同志と新しいLS立ち上げた方が早い気がする。
293 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/07(土) 00:26 [ aeI34p9Y ]: >>291
今のヴァナだと、シャウトしてもサーチで
「このレベルで召喚獣戦かよ、寄生虫じゃねーか」って思われるのがオチだな
294 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/07(土) 00:34 [ AqhS4dhg ]: >>289
何でも要領よくやっちゃうエル♀に妬いてるように見えちゃうのって邪推しすぎ？
295 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/07(土) 00:52 [ LCnS1uzw ]: LSで自分だけレベルが突出してるのですが、
何をするにも手伝いに借り出されるのは宿命でしょうか？
AFもミッションも召喚獣戦も野良で全てこなしたので、
なんとなく釈然としません…

いや自分に余裕無いのは理解してるんですが(´д`)
296 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/07(土) 00:56 [ 9gMumzbU ]: 要領のいい奴は本人の前で

「Kさんありがとーｗ全部売れちゃった♪」

なんて言わない。
俺は単にあつかましくて人の気持ちを汲み取れない人にしか見えないと思った
297 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/07(土) 00:58 [ tH3L.Rmk ]: >>289
うちのLSでも似たようなのいる。ヒュム♀だけど。会話の末尾はいつも^^。
何一つ自分主宰でってのが無い奴で、レベル上げなんて７０来るまでオートリーダー
やった事無いし。装備品買う為の金稼ぎですら根を上げる軟弱者。その癖ロットは
異常に強いからリアルラックの無い俺は、高価なアイテム負けるたびに鬱。

この間フレが必死に金貯めてホーバークを買った。苦労してたの知ってるし本人も
相当嬉しかったらしいので俺も素直に祝福した。
次の日、ヒュム♀「引退するフレから廃装備（ホーバーク含む）幾つか貰ったよ^^」

何でも要領よく？やるヒュム♀に妬くのが筋違いなのはわかるが・・・・。
世の中こんなもんかと・・・フレにはこの事言ってません。
298 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/07(土) 01:14 [ 9bVdyOVk ]: 競売をうまく使って要領よく稼ぐとかならわかるんだが…
人の気持ちを利用して要領よくやってる人なんかと
知り合いになりたくないっス(;´д｀)
299 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/07(土) 02:26 [ eL6n5wmc ]: 嫌だな。こんなの聞くと引退するときもアイテム渡したくなくなる
300 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/07(土) 04:10 [ 1bYgcioY ]: >>289
召喚戦はLv60もあれば問題ない。
LS内で気の合う人と足りない分は野良で集めていってらっしゃい。
60だと属性耐性装備一応つけていくのもいいかもね。
301 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/07(土) 05:13 [ ayxmsx76 ]: >>297
あら♪　糞樽ホーバありがと^^^^^悪いわね^^^^^^^^^♪
引退してNEEEEEEEEEE！　だいたいてめーに殺害されたんだろがこの糞ネｋあぎゃぎゃぎゃがｙが

とか想像しちまった、スマン。
302 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/07(土) 05:47 [ a8s952Z2 ]: >>289
自分は黒60で殆ど召喚揃えました。
召喚獣に打撃ダメージが殆ど期待できないため、
ヘルプとして誘われてるうちに自然増えていきました。
古代ガシガシ使っていいよ～と言われたのでﾋｬｯﾎｲしてました。
黒60は十分戦力になれますよ。
自分のときは暗（盾）シ赤詩白黒でやってたのでメインダメージソースになってました。
ヤグドリなどのアイテム持って、手近なタイタンでも試してみては如何ですか？
303 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/07(土) 05:57 [ 9a6lVr2M ]: ＞＞２９１も言ってるけど、召喚戦は60あれば充分適正ですよ。
とくに黒魔道士ならアタッカーとして重要かと。

引退したフレにダークスタッフをもらったのはいいけど、
LSメンバーから転売した方が儲かるのにとかしつこく言われてｹﾞﾝﾅﾘ(´・ω・｀)
今の私にとって、オンラインにならなくなったフレンドの名前と、このダークスタッフが
そのフレと一緒に冒険をした証なのですよ。
君たちが言うように、いつかは終わるゲームで、所詮データなんですけどね。
304 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/07(土) 09:12 [ LIjrIkdE ]: >>303
>君たちが言うように、いつかは終わるゲームで、所詮データなんですけどね。
正論が心をうたないと言ういい例ですなあ。「所詮」とか「たかが」付けちゃうとなんでも
意味無くなるってのに。
305 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/07(土) 09:25 [ VZ82T/II ]: >304
「所詮データ」だけど、フレと共にあった証だから大切なモノだから、
所詮・たかがで収まらない、って意味でしょう。
自分も引退したフレが絞ってくれたヤグドリ飲めないし。
まぁ飲みたくてももう１年過ぎてるから賞味期限過ぎてそうｗ

自分もいつか引退するとき、ライトスタッフを誰にあげようかと最近思う。
残念ながら、今のLSには大切に持っててくれそうな人がいない訳で･･･
306 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/07(土) 11:01 [ jt7D95lI ]: 一人の暗黒が居る。中の人の問題だとは分かっているんだ
いちいちダメージ・種族批判・こいつがヘタだとかなんたら言わなくていいです
いい加減ウザくなったから「いい加減にして欲しい」と一言伝えると
「ていうか侍はダメだね、いっつもトスでまともなダメ出せない^^」
自分のジョブをことごとく批判された

いや、中の人の問題とは分かってるんだ。分かってるんだけど
不信になりそうです
307 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/07(土) 12:02 [ G9rxB0r6 ]: >>306
リーダーにキック頼むか、ブラックリスト入れるか。
俺だったらそんな奴のいるLSなんて即行辞めるよ。
308 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/07(土) 12:42 [ DgO1.cbo ]: 些細なことで他メンバーＡと喧嘩し、仲裁にはいったＢにも暴言を吐いて
「もうこない」と言ってＬＳを飛び出して言ったＫ。
数週間たったころにひょいと顔をだして、ジュノにいたＢに「Ｂ、テレポおねがい」と言ってきた。
人のよいＢはテレポしてやってたけど、次の瞬間にパールつけかえたらしく、
すぐにＬＳリストから名前が消えてた。

……なんだかねぇ。
309 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/07(土) 14:04 [ kUFVdGd6 ]: まぁダークスタッフ＋1なんてないんだけどな
310 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/07(土) 14:28 [ wz5/7LjU ]: 自分が引退するとき、形見分けする相手が思いつかない
ＬＳもないし、限界２シャウト、人集まらず；；
初めてのＭＭＯとはいえ、１１での人生失敗したと思う５４
311 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/07(土) 14:50 [ 6eTXgFR2 ]: ジョブ系LSつけてるんだけどさ、たまにしか顔ださない奴いるんだよねやっぱり。
でさ、予想通り何か自分がしたいときだけつけてくんの。
しかも仕切る仕切るｗ
たしかにかけもちおｋなLSだけど、うちらのLSをお手伝いLSみたいに勘違い
するのはこまるんだよね

笛鯖の猫獣使い、聞いてるか？
312 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/07(土) 15:59 [ 9aiT34tA ]: LS内にジョブ非難しまくるやつがいる
誰も注意しないしフォローも無し

そいつらの雑談もお願いもスルーなわけですが

なんで残ってるんだろう？
313 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/07(土) 17:17 [ 9tObMr4U ]: >>312
そりゃあそういう人だけに、他に行き場所ないからだろ。
314 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/07(土) 17:19 [ OtBFP.0w ]: >309
プルートスタッフだな、まぁどっちでも同じかと。
315 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/08(日) 02:17 [ 98xJ5TZQ ]: >295
分かるぞ。
こっちは元々手伝いなんて頼んだことも無いし、ましてや「手伝おうか」の一言も言われたことすら無いのに
そういう相手に限ってバカみたいに手伝い頼んでくるんだよな。
少しくらい親しみを感じてる相手ならまだマシだが。

漏れの場合、「少しは自分で何とかしろ、甘えるな。」っていうのと、
「こっちはお前に過去未来あわせて手伝ってもらうことも無いから。」
（ＬＶ的にも心情的にも手伝ってもらうシチュエーションがあり得ない。
ＨＮＭとか興味無いから頭数揃えることなんかもしないし。）
っていう考えが頭を渦巻いてな。

「“仲間”を助けることに見返り求めてるのか？」とか言われそうだがナー。
316 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/08(日) 04:17 [ H6MZhAfw ]: LSメンバーの手伝って、アレ欲しい、でも下調べも知識もない人って
パソコンでのネット環境がないとかシタラバの存在をしらないとか情報集めが苦手な人なんじゃないのかな。
PSでプレイしてオンラインゲーム初めてのリアル年齢低い方もいますし。
パソコンすら持ってない人もいます。

FFは本当にいろんな方がいるゲームですよね。
LSに長くいれば、ある程度お互い人柄とかリアル状況も想像できますので
たしかにうざいと思うかもしれませんが、厨な方も好きで厨になってるわけではないと思うのです。

自分がこれだけしてるのに相手は努力をしてないとか感じてしまうのは仕方ありませんが
LSは色々な方がいるのでそういうギャップを楽しむようにしています。

せっかくのオンラインゲーム、厨な方でもいいところもあるかもしれませんし
イヤなことは忘れて残り少ないヴァナライフを楽しめるようにしています。
厨だと思ってた人がたまにみせるいいところを見つけてるのは楽しいですよ＾＾

いつかきっとみんなやめる時が来るのですからつまらないことはくよくよせずに
残された少ない時間を楽しみましょう。

ちと優等生的な発言すぎかな・・・まあいいかー。
317 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/08(日) 05:14 [ LRu7/dr. ]: パソコンないから情報収集できないってのは言い訳にならんなぁ。
本当に自分でやる気のある人なら、「～ってどこにあるか知ってる人います？」とか
まず、「ＡＦ手伝って～」とお願いする前に、ＬＳなりに情報を求めてる。
自分で情報仕入れようって気すらないから、いきなり「手伝って」しか言わないんでしょ。
318 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/08(日) 05:42 [ SxbXj66U ]: 同じ手伝ってクンでも
「ＡＦ取りたい。どこにいけばいいんだ？」
「○○か。分かった。行ってくる！」
「殺された。奴には一人じゃ勝てない！ボスケテ！」
って奴は助けに行ってやるかなって気になるし、うっとおしいとも思わないな。
319 名前： (・ω・) 投稿日： 2004/02/08(日) 07:05 [ al6ihnW2 ]: 私のとこのＬＳは手伝いとかって要請するよりは
「Ａさん、ＡＦそろそろだね。今週末あたりカギ取りでも行こうか？」
「おぉ、じゃ土曜日夜８時からでどう？」「おけー」
みたいなノリなんだよ
何をするにしても一緒って感じでほんと仲間っていう感じがする
みんながみんな廃人気質で、レベル上がるスピードが近いせいな気もする
でもレベル上げ一緒には時間あわないとやらなかったり
愚痴とかも言い合うし、それに対してみんなで意見言い合うから楽しいかな～

他の多くのＬＳに所属する方々にも楽しいＬＳ生活が訪れますように
320 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/08(日) 09:14 [ fcH.Fm9. ]: >>317
316です。
確かにパソコンないからってのはいい訳にならないですね。
でも手伝ってって発言がLSであった場合、そのあとLS会話でそれはXXだねとか
レベル６０の６人で余裕とか、発言する他の方がいるわけで

LSで情報はそれなりに仕入れてると思うのですが。
質問はするけど自分で仕切らないで人集めが他人まかせだったり、集めたとしてもその後の行動が人任せな人
って場合が多いのかな（手伝ってクンは地図がなかったりすることも多い、また仕切る自信もないのかもしれない）。

その手伝ってクレの度合いに応じて（レベル適正なクエやAF,ミッション）
手伝ってクンの手伝いをするか決めてます。

まあ、でも人に物を頼むときは言いかた一つでずいぶん印象がかわるし
チャットベタでタイプ遅かったり、少なかったり、話し方に問題のある方はこのゲームつらそうですね。
321 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/08(日) 11:58 [ wwS0PoI2 ]: 情報なんていくら仕入れてもそれを生かそうとしなければ無いのと同じ。
チャットベタでも少々話し方に問題があっても、少しでも自分でできることは
やろうという姿勢が見えれば手伝ってあげようという気持ちになるよ。

>>310
/Cheer
気分転換に低ＬＶのキャラを育てていればいい仲間が見つかるかもしれないぞ
322 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/08(日) 11:59 [ QiIPbbuA ]: >>316
パソコンないなら　攻略本買うといいよ
ででることパッチで変わってしまってたり、まちがったことも多々かいてあるけど
フラグやクエスト内容はかわってるのは少ないから

ただ、本に書いてあることを信用しすぎてしまうと無駄に時間かかる食えとかあるから
323 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/08(日) 12:20 [ c1bvCGrQ ]: うちのＬＳは、結構みんな野良ですませてるなｗ
仲いいし、普通の遊びイベントは月１くらいでやってるんだが……。
324 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/08(日) 17:58 [ HbMb7t0E ]: スレ違いやも知れんが、皆に訊きたい。

LSメンバの確執だの関係の維持のスタイルだの、そう言う事を聞いて、
「たかがゲームで」って思う人、どれくらい居る？

LSメンバの人間関係の愚痴を聞きながら思った。
何故LSに楽しむ為に入っている人間が楽しめずに愚痴を零すのかと。
細かい要領の違いや確執に一々気をとられて、
その度に呻吟して、また愚痴を零して、不信を抱く。

ゲームなのに楽しめない、楽しもうとせず愚痴を零す。
何時からそうなったのだろう。自分も聞いていて楽しくなくなった。

もしかすると、このスレの存在意義を否定する書き込みかも知れない。
何故、楽しむと言う大前提を忘れ、些末な確執に固執して、鬱に入るのか。
325 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/08(日) 18:26 [ 4FFXxrDI ]: >>324にとっては「些末」でも、当人にとってはそうではないから。
人間関係の確執を、些末ととるか重く受けとめるかは人それぞれ。
みんながみんな>>324みたいな価値観ならハッピーなんだけどね。
326 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/08(日) 18:36 [ oPbDYYV2 ]: 漏れは
>LSメンバの確執だの関係の維持のスタイルだの、そう言う事
が億劫でLS抜けたクチ。

だからといってLSに属してる人達のことを見下したりとかしてるわけじゃない。
前LSの奴でいまだに仲良くしてる奴もいるし。
ただ漏れには合わなかった、それだけ。
好きに汁でいいんじゃねーの？
>>324は周りのことを気にしすぎてるよーな。
327 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/08(日) 19:22 [ TZdqgsc2 ]: MMOである以上人と人との関わりは避けられないからだよね。
愚痴や確執とか無ければないで良い事だと思うけど
無かったら無いでつまらないと思う私は。

だからオンゲーは楽しいんでしょ
328 名前： sage 投稿日： 2004/02/08(日) 19:23 [ HbMb7t0E ]: >>325、>>326
レス有り難う。
確かに些末かどうかは自分の個人的な観念で書き込んだ。
しかし、ただ、本来このゲームは何のためにしているのかを忘れ去って、
もうまさに、心痛のためにログインしている様な状態の人が居るのも事実だと思う。

自分は周りの事をあまり気にせず遊んでいる。
愚痴を聞かされたから、今回気にした。どうも語弊を招きそうな言い方ではあるが。

合わないなら抜けてしまえばいい。
確かにその通り、しかし愚痴るだけで何故そうしないのだろう。
悩むだけで解決を導き出さずに留まって苦しむだけでは、本末転倒ではないか。
329 名前： 326 投稿日： 2004/02/08(日) 19:37 [ oPbDYYV2 ]: 「嫌なら抜けりゃいーじゃん」って言いたいわけじゃないんだよー。
何て言えばいいのか・・・うーん、自己責任ってことでｗ
330 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/08(日) 19:55 [ wwS0PoI2 ]: ていうかさー、逆に愚痴こぼしたりする人ほど「ゲームだから」という
意識があるんじゃないかなぁ。現実ではなかなか自分の思い通りに
ならないけど「ゲームの中では」っていうのがあるんだよきっと。
誰かもいってたけど他人に期待しすぎだし理想郷でもなんでもないんだよ。
ゲームというフィルターを通してるけど現実となにも変わらない世界なんだ
ってことに気付かないとね。
331 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/08(日) 20:43 [ qE.jcPCA ]: ・・・難しいわなぁ。
『遊びだから』ってことでもその後にどんな行動がつくかは人それぞれだよね。
楽しみたい、手抜きする、とことん探求してみる。

似たようなのに『たかがゲーム』とかってのもあるけどさ、やっぱり
他人を不快にするようなことはダメだとおもうなぁ。
（ゲームのルールとして、それが付きまとうのは別だけど。PKとかね）

んー。。。自分で書いてて何言いたいのかわかんなくなった。
まあ「楽しむ」ためにはそれ相応の努力がいる、とかってことかな？
332 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/09(月) 01:17 [ RbBM4y72 ]: 前はＬＳのイベント等によく参加してたんだけど最近は全く参加しなくなった
理由はLSﾒﾝﾊﾞｰがメインのレベル上げるに対し自分は６０以降のレベル上げが嫌で全くやらんくなったクチ
だから６０そこそこの奴が付いてっても足手まといになるだけだと考えたから
後、自分がトレインさせたのが原因で前ＬＳの白殺してしまって
ドン臭いところがあるから目的地に付くまでも色々騒ぎ起こしそうで怖い

だから全然参加しなくなった
普段は普通に接しているが自分自身居辛く感じてきたから近日中に副リーダーへ事情を告げて割るつもり
333 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/09(月) 02:34 [ 4J4n.O2U ]: >>332
イベントによりけりだが、誘う以上、レベルも考えているだろうから良いんじゃないか？
トレインとかもハプニングとして楽しめるし。
少なくとも私は楽しむ。
レベリングじゃないから、経験値が減る事に対してはそんなに気にしないし。
前もLv60も引き連れて海蛇の洞窟最深部で阿鼻叫喚だったぞ。
（まあ死なせてしまった人には申し訳ないとは思っているが。）
334 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/09(月) 02:43 [ misMejZE ]: >>332
まずアレだ。
気にするなとは言わん。
だが、参加しないで詰らないと感じるより
参加者が楽しさ>>>>>経験値になるように頑張らないとな。

大体リンクやトレインなんざウチのLSMしょっちゅうだｗｗｗｗｗｗ
だが楽しければそれで「うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗ」って感じ。
だから毎週遊び行ってる。
335 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/09(月) 02:50 [ o43unPSo ]: 残念ながら楽しさ>>>>>経験値でない人の方が多いんだよねＦＦは．．．．
336 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/09(月) 03:16 [ PKPnREEc ]: 経験値ロストも痛いけど　手間とか時間とっちゃうのが悪いなーと思うね
衰弱中は動けないし…　最近FFつまんなかったんで
まずは自分で楽しいことを見つけよう！…と
思い切ってLSでスキル上げ提案してみたんだけど
死んじゃってかえって足手まといしちゃった　トホホ

こんな日もあるよね（愚痴スレいきでしたか）
337 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/09(月) 03:25 [ 8kQj0dF6 ]: >>328
＞悩むだけで解決を導き出さずに留まって苦しむだけでは、
＞本末転倒ではないか

悩みとか愚痴って、人に聞いて貰えるだけで
スッキリするって事あるからなぁ。
何かで読んだけど、男性は悩みに対して「解決してやろう」と思い、
女性はただ、「うんうん、そうね」と聞いてやる、
またそれを望んでいる『傾向にある』とあった。

悩んでる女性に「こうすればいいじゃないか」
と具体的な案を出すと「そんな事言って欲しいんじゃない！」と、
かえって怒る場合も…。って、私めっちゃ心当たりあるｗ
女性は話す事によって発散してるからなぁ～。

男フレに相談すると「少しFFから離れてみれば？」、
女フレに相談すると「何ソレー！ムカつくよね！解る解る」
と言って貰える事が多かったかな。

人間が集まるところでは多少のストレスが生じるのは当たり前で
それがリアルだったら「イヤだからもう学校辞める」「会社辞める」
とは簡単に行かないけど、ゲームだったらそこから逃げる事が出来るからね。
338 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/09(月) 03:37 [ LA5L2vm6 ]: 悩みごとや相談を人にする人は、まず本人は既にこうしようって思ってることが多い。
で、相談相手が思ってることに近いこと、意図どおりのことを言ってくれると
安心できそうでない場合は不機嫌になったりキレる。

相談相手になったら、第三者から見て客観的な助言とか手助けより
あぁこの人はこう言ってほしいんだなぁってのを見極めて言うのがよさげ。
自信ないなら、「うん」「そうだね」と相槌だけの方がマシ。

てなことが多かったな ( ´ー`)ﾌｩｰ．．．
339 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/09(月) 03:37 [ 4ii7LoP6 ]: 最近は半引退状態です。

昔ほどレベル上げにもこだわらなくなりました。
PS発売日組みなのでつまりもう飽きてきたんだなと自分でも思います。
装備とかも超レア物以外は揃ってますし、もう楽しんでやることしか興味ありません。
自分のスタンスでマイペースにやって行こうと思ってます。

でも引退前に一度くらい記念にLSの人達と楽しみながらHNMとかやってみたいなぁ・・・
お勧めのHNMとかありますかねー。
340 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/09(月) 05:47 [ kJPFa.ZA ]: >>339
鯖によるがPS発売組みからみると初期かある鯖っぽいからHNMは自体取り合いマンセーだから気軽にやりにいくってのも難しいと思う。
けど、比較的に狙いやすいのはジャック、チェリー、ヴィヴィアンってところかなー。
チェリー、ヴィヴィアンは結構残ってる可能性あるからやれるかもしれない。
後は空いけるなら空のNMやって四聖獣ポップさせるアイテムを手に入れて狙うってのもありかな。
341 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/09(月) 08:48 [ x58A5hGM ]: >>339
HNMは沸き待ちが辛いだろうに
うちは良く抽選POPのNMやらファントムみみずやらで遊んでますよ

沸くまで適当に暴れつつ雑談しつつデオードかけあいつつ
342 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/09(月) 12:00 [ nZzik18E ]: 空のHNMはトリガーポップ。
HNM戦が一般人にとってつらいところは、
沸き待ちしつつ、POPしたら（昼間でも）
瞬時に大人数を揃えなければならないところだけど、
トリガーポップなら、事前に時間合わせて
メンバ揃えてから戦うことが出来る。

問題はトリガーとなるアイテムを落とすNMだけど、
こちらは比較的沸く間隔が速い。
そのせいで既に取り合いとなっている鯖もあるけど、
昼夜ログインの廃人でなくても、頑張れば何とかなる。
343 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/09(月) 12:10 [ AX8g29MA ]: うちの鯖ならキャシーが空いてる事が多い。
最近2回程フェイン行って、2回とも暇そうにしてた。

HNMLS少ない、物価高い、田舎だ～と鯖スレ住人さげすんでるとこだけどねｗ
344 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/09(月) 15:09 [ bHPfNa9U ]: >>340-343
レスありがとうございます。
参考にさせていただきます。
平日は無理そうですがいろいろ調べて休日にがんばってみます。

皆様のＬＳが楽しくありますように＾＾
345 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/09(月) 18:54 [ 8FK4sNVs ]: LSの事というよりLSにいる個人のことで愚痴らせてください
うちは総メンバー１０人ぐらいの仲良し少数LSなのですが
Aという人物のおかげでLSに居辛くなってきています・・・

元々Aとは固定PTを組んだりクエストを一緒にやったりで
仲が良かったのですが、そのせいか悪口や愚痴はすべて私にtellしてきます。
はじめは「そうなんだー」など、軽く返してきたのですが
最近そういう返事では不満らしく、愚痴りながら一層機嫌を悪くします。
不機嫌になるとLS会話に水を差したり、低レベルの人を馬鹿に
しだしたりでLSの雰囲気を悪くします。Aは普段明るいので、みんなビックリ。

PTの愚痴ならまだしも、LSメンの悪口までは聞きたくありません。
一度「嫌なら本人にハッキリ言ったら？」と突き放した言い方をしたら
「ごめん、<私>を不愉快にさせるつもりはなかったんだ」
「何か言ったなら謝るから許して；；」と言われる始末・・・
あなたの愚痴で不愉快になってるんだよ・・・>_<

愚痴は聞かされている側は嫌な気分になるので、誰かが止めなきゃいけない　と
分かっているけど、どうしても我慢できなくて書き込んでしまいました・・・
私の愚痴を読んで不快に思った人がいたら、ごめんなさい
346 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/09(月) 22:35 [ JUpOr9sM ]: ageちゃう
347 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 00:47 [ e8s1.9aE ]: >345
そういう人いるよね。
いちいち裏でテルしてきて表はさも人よさげに振るまう人。
うちのLSにも一人そういう人がいたんだけど、
最近はそういう裏テルしてることが分かっちゃって
どうもスルーされるようになってきた。

そのうち赤い文字見るだけで気分悪くなってくるよー。
愚痴がきたら「ごめん、聞きたくない」って言って
しばらくBL入れるだけでも気分変わる。
本当に嫌いになる前にLSリーダーとかにも相談した方が
良いと思うよ～。
348 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 06:04 [ kQgfvxGg ]: LSメンは気さくでいい人達ばかりだけど
リーダーだけがどうしても苦手で関わり合いになりたくない場合
どうすればいいだろう。
リーダーがログインしてる間はパール外して
極力接触持たないようにしているものの
リーダーは朝から深夜までログイン状態の廃人主婦だから
滅多にパールつける機会がない。
LSメンとは街中で会えば軽く話したりするけど
以前より疎遠になってる感は否めない。
もう(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
349 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 08:36 [ plvAG3Qw ]: >>348
リーダーＢＬ入れる

でも、リーダーのカリスマがLS内で高いようだったらそのＬＳとは縁がなかったと諦めたほうがいいかも。
別にＬＳメンとはＬＳ介さないでフレ登録とかできるだろ
350 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 09:37 [ 1IASL5QU ]: >345
私の所属していたＬＳにもそんな人がいて、ＬＳメンバーの
こと（本当にどうでもいいこと）をいちいち裏テルしてくるの。
「あいつに○○貸してる」とか「○○は寝釣りしている」とか。

ところが私は誤爆女王。ある日、その人に返す筈がｒとｌを間違えて
ＬＳに大誤爆。それ以来ピタっと裏テルは無くなりました。
351 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 09:54 [ 0iCG6Otg ]: >>348
漏れも、LS内でリーダーだけと上手く合わない。と言うかぶっちゃけキライ。
自慢したがりだし、自分は正しく失敗しない！だし、どうもMPK癖もあるぽいんだよな。

やっぱり他のLSメン達とは上手くやっていけてると思うので抜けるのも寂しい。
お互い様なんだろうが、奴がさくっと解約してくれる事を切に願ってたりする。
352 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 11:47 [ mipbkUXE ]: >>348
私はそれが理由でLS抜けたよ。全く同じ状況。
私も最初のうちはリーダー居ない時だけ外してたけど、
殆どの時間リーダー居るから無論パールは付けれない。
だったら暫くの間パール一切付けずに居たらどうだろう？と試してみた。
最初はLSMどうしてるかなぁ？とか思ったりもしたけれど、
見かければ挨拶するし、まぁいいか～となってくる。
そのまま1ヶ月経過。玉無し生活にも慣れきり、気も楽になった。
で、このLS無くてもダイジョブじゃん？　という結論に辿り付き、
LSMに断りを入れてパール捨てた。

ここで一つ。パール捨てる際にLSMに言う時には”理解有る親しい奴”にだけしろよ。
理解してもらえない奴が喚きたててゴチャゴチャになるから　････orz
353 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 12:36 [ AZMcRHOQ ]: >>352
私も、試しに始めた玉無し生活も、はや2ヶ月目。
初めのうちはやはり気になって、サーチしちゃってたが
そのうち気ままなソロ生活にも慣れてきた。
なによりストレスが減ったのが大きい…

気の合う人なんかはテルして話してるし、低レベルジョブしてるから
それなりに刺激のある毎日。

ＬＳってやはり束縛されてしまうよね、うちは自由なＬＳだと思っていたけど
外してみて素直にそう思えてしまった為、ＬＳ入る気になれない。

とは言ったものの、ＬＳＭになにか言うべきか悩んでしまう…。
354 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 18:26 [ IRVM2vgE ]: 今いるLSは４０になってもどこにも属してない俺を見かねたフレから紹介されたとこなのだが、
HNMLSのメンバーが作った普通のLSなんです。
HNMやってないのは俺含めて２～３人
で、最近レベル高くなってきて色々エクレア系の装備品落とすNM手伝ってもらおうと言っている
のだけど、言っても全然手伝ってくれないのね。
俺も他の手伝いはしてるのだけど、なぜか俺のだけ「今度行こう」で終わってしまう。
HNMやってるのって格下の手伝いは嫌なんかな？でも俺のフレ（ミスラ）の方は結構手伝いしてる
んだけど・・・
最近フレがいないと無視されることも多くなってきたんでしばらくLSはずすことにした。
355 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 18:51 [ plvAG3Qw ]: >>354自身に「手伝いたくない素因」「無視したい素因」があるのではないかと。
もしくはその「エクレア系の装備品」がとてもイイもので（漏れこれ何か知らんので推測な）、354に無償で譲るのは惜しいとか。
356 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 18:59 [ IRVM2vgE ]: それなりに自覚はしてる。結構普通のチャットはワイワイやってるんだけどね。
やっぱり裏じゃわからんもんよ
モンスターハンターのHP見てたら一気にFF覚めてきたんでそろそろ潮時かなと・・・
357 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 19:17 [ IRVM2vgE ]: 因みにLS入ってなかったのはLv1から30になるまでサポ取り、ドラゴン退治まで
ソロでやっていたので誘われる機会が無かっただけです。
エクレア系の装備はジェリーリング、ダインスレイフ、アロンダイト、カンパニー
で、Lv75が5人いるうちのLSでは余裕な物ばかり。
もちろん手伝ってくれるのが当たり前とか思っているわけでは無いですが、なぜか
自分だけいつも後回しにされた挙句うやむやになってしまうのが自分が限界かなと
感じた要員です。
フレには悪いけど暫くLS外してひっそりと暮らします｡
358 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 20:36 [ zulcLD8U ]: >>357の書き込みからは
「手伝ってくれて当たり前」な雰囲気がひしひしと伝わってくる
多分そういう雰囲気をLSでも感じ取られてるんだろうね。

手伝ってくれないからLS辞める＝自分にとって利用価値のないLSに居る必要は無い
だよな。損得のみでLS所属して、あげくにクレクレいってたらそりゃ手伝う気うせるわ。
359 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 20:46 [ PpswbTLA ]: そろそろ時効かな。一度崩壊したLSの話。

一部の有志が復活させたのだけれど、
私はかけもちしていたLSをメインにすることにし、参加しなかった。
数ヶ月後、掲示板がまともに稼働していることに気づき、挨拶。

……ヴァナ上で
>>消えた人間がのこのこ出しゃばるんじゃねえ
と、誰かからわざわざ捨てキャラ作って罵倒されました。

私個人が特別に嫌われていたのであれば良いんだけれど、
倉庫キャラの中の人を起点にまた崩壊しないことを祈ります。
（中の人が誰なのかは不明、下手すると現LSメンバーではない粘着かも）
360 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 23:33 [ Rss5WMSs ]: たぶん
＞私個人が特別に嫌われていたのであれば
こっち

＞数ヶ月後、掲示板がまともに稼働していることに気づき、
でなければ、誰か一人くらいは↑に自分で気付く前に声かけてくれるんじゃね？
361 名前： 357 投稿日： 2004/02/11(水) 01:58 [ Tsqz.FcE ]: とりあえずフレに相談してみた。
特に俺が嫌われてるということもないらしい。
まぁ>>358みたいな感じ方する人もいるんだから多少は自粛するところもある。
ほんと人間関係てむづかしいなｗ
他人のお手伝いや世話やいたりするの好きで結構やってるけどな。
まぁギブアンドテイクがないとやってられんという面もあるからそっちを感じ取ったのかな
やる気失せるなら別に言ってくれれば喜んでLS割るんだけどな。
そんなのと一緒に楽しい冒険できるとも思えない。
よくよく振り返ればLSメンとの冒険は楽しいもの（よく全滅するｗ）で恵まれてるのかもな。
362 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 04:30 [ 1BT2HEF. ]: >>361
うーん、此処まで読んでみて後考えられる事は
「取り行きたい！」って言うだけで後人任せとか？
（条件やNM沸いてるかどうかの下調べをせず任せっきり等）

実際喪前と会話した事ないから想像の域は出ないが
そういうのなら放置されても仕方ないって思うけど・・・。

後、個人的に「～～な。」って多用する香具師は苦手。
自己完結しちゃってる感じで「はぁ、そっすね」とかしか言えない・・・。
363 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 04:59 [ QuqrAC9E ]: 知り合いで何をするにしてもＬＳメンバー達といつも一緒にやってる奴がいるんだが
そういう結びつきに強いＬＳに入ってみたかったと思うこの頃・・・。
364 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 05:50 [ eN/bEFBY ]: 仮に入れたとして、そしたら今度は
「何をするにしてもＬＳメンバー達といつも一緒で自由がない」
とか言うのだろ？ｗ
365 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 07:48 [ s.mWnE0k ]: >>363
正直そこまで縛り強いLSは好きじゃない
このスレの感じでもやめても放置じゃなくて粘着されそうな感じが…
366 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 08:07 [ qqHdf/Bw ]: >>357
つーか希望件数多すぎだ
クレクレ君扱いされてるかもな
367 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 08:31 [ M4o24uNY ]: >>357
フレが手伝ってもらってるんだから自分も・・・
って考え方から既に・・って気もしないことも無いけども

後回しになってうやむやになるってのは自分で主催しないからじゃないのかなぁ
もしくはＬＶが足りてないとか
368 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 11:52 [ CvFzta.k ]: ジェリーリングなんてLSのメイン盾に最優先で流すに決まってるじゃねーか。
役立たずのクレクレ厨がクレクレ言える代物じゃねー。
カンパニーなんて買えるんだから自分で金貯めて買え。
つかよ、レアポップ＆低ドロップなモンを４つも５つもクレクレしてんじゃねぇよ。

はっきり言って寄生クレクレ厨の君が消えた方がLSメンには有りがたいのではないかな？
369 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 12:32 [ yxq/IX52 ]: 自分で何の努力もせずに

>エクレア系の装備はジェリーリング、ダインスレイフ、アロンダイト、カンパニー
>で、Lv75が5人いるうちのLSでは余裕な物ばかり。

これじゃぁなｗ
NM倒す事は確かに余裕だが、それだけ取るのに何人の時間を拘束する
つもりなのやら。
ただただ呆れ果てるばかり。
370 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 13:26 [ 8WEL6XlI ]: お情けでいれてもらったＬＳでクレクレとはな。

まあＬＳが合わないだのつまらないだの言う奴の多くは
自分に原因があることがわかってないから始末が悪いね。
371 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 14:50 [ N160TOv2 ]: ＨＮＭＬＳと繋がりがあるなら、そんなレアアイテムは新参者には
回ってこないわな
ってかその手のＬＳに居る人達はアイテムや金の管理に普通よりも
神経質なので諦めれ
372 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 15:04 [ zmPI51Fw ]: LS入ったおかげで引退するのが延びた。
373 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 15:15 [ zyu8vepM ]: と言うより、「何月何日何時に行きたいので手伝って」
って、言えば普通みんな予定組んでくれるだろ。
　
もしかして「○○欲しい」だけ言って、あとは人任せじゃないだろうね？
それじゃあ手伝いたくても何もできないわけで…
374 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 15:17 [ yeF/yM8A ]: せめて自分でＮＭわかせて、倒すの手伝ってくれませんか？って
いうならまだマシかな。
わかせる所から手伝いは正直やりたくないかも。
375 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 15:46 [ EaWF5Ico ]: この話って、害人の「手伝ってくれくれ」と同じレベルの話じゃね？

「どうして手伝わないんだ！」
「オマエは高いレベルだから倒すぐらい簡単だろ」
「他のやつを手伝って、おれだけ手伝えないのはおかしい」

好意を持ってる相手ならともかく、メリットのない手伝いはしない。
幾ら簡単でも。
手伝ってくれて当たり前と思ってる相手なら、とくに。
376 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 15:51 [ 9hjsg252 ]: その上個人にしか恩恵は無いときた。
高位レイズ取りあたりなら多少無理してつき合ってくれる人もいるかもしれんが・・・

漏れはそんなに沢山の装備を並べられてもuzeeeee!って思うだけだな。
せめて一個に絞れ。
377 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 16:01 [ 8WEL6XlI ]: １個でもuzeeeee!
378 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 16:03 [ yeF/yM8A ]: １個ならいいんじゃない？
379 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 16:12 [ exh0Lvgs ]: それだけの努力してるかってとこだよなうちのLSは小さなところでそんなNM倒せるような
人数がいるときは少ない。
うちのナイトはセイブザクイーンもダインスレイブも人がいるときにわくのを現場にいって待ってたよ
そして夜だけの社会人ナイトでも２つとも取れたカンパニーは買ったみたいだが
その程度の努力もせずに手伝ってじゃな…
380 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 16:36 [ cjgOGzgc ]: 他人の時間を軽く考える人は手伝いたくないな･･･
381 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 16:44 [ YxlzsP/M ]: >>379
句読点をしっかりつけてくれ。読み難いし、頭が弱い人っぽく見える。
382 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 17:10 [ 8zPzL.ww ]: て、いうかこの人の愚痴は自分が手伝ってるのにメンバーは自分を手伝ってくれないって
ものだと思うんだけど。そんなに叩かれるものか？
一度も手伝ってもらえなきゃ欲しい物もたまっていくだろうし。
さすがにそこまでいじめなくても…

まぁ、確かにカンパニーは買えって感じだけど。
あと(多分)ナイトの癖にアロンダイトもほしがんじゃねぇよ!!(・Д・)噎�
383 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 17:12 [ HJfuHf1s ]: 古墳の鈴取り、鈴出るまでお手伝いで、一人一万でどうだい?
後半はさすがに払えない・・・同じ鈴もちと純粋にスキル上げお手伝いさん
を集めていくよ。
384 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 17:23 [ G8iPD0.Q ]: こんなところで愚痴るより、クレクレ言ってる奴の方が
単純でいいな。漏れもそんな精神構造になりたかった。
どこにいても、何やっても疲れる。
385 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 17:26 [ yxq/IX52 ]: >>383　出るまで拘束されるなら時給３万くらいじゃなきゃ割に合わん。
こっちの都合にあわせくれて、てできうる範囲で手伝って欲しいってことなら金は要らない。
386 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 17:27 [ 5VGcfr6Q ]: >>382
漏れも普通にそう思ったけどな
387 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 17:31 [ kXm5YBD2 ]: 時給はいいが、それは１時間未満なら分割してくれるのだろうか・・・・
などといってみるてすつ
388 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 18:08 [ NNIkXATM ]: >ジェリーリング、ダインスレイフ、アロンダイト、カンパニー

これ落とすNMの出現時間と、Drop率知ってて、これは言ってるんだよな…
釣りだとは思うが、お前はとっととMHに消えるべきだ…。
389 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 18:31 [ HJfuHf1s ]: >>385うわー時給３万は法外に高いな。素材狩でも不可能なんじゃない^^;;;;
ちんたらちんたら狩ってたら×5人で50万くらいはぶっとぶね。やだやだww
やっぱ自力で一万ポッキリで出るまで手伝ってくれる人探すよー^^
390 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 19:13 [ yTZFQMc6 ]: LSにいるのが苦しいなら外せばいいと思うんですが発想が貧困ですかね。。
391 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 19:44 [ CvFzta.k ]: >>382
ナイトならユニクロのフランベルジュで済むゼ。
つうわけでクレクレ厨>>357はフランベルジュも装備できない、ナーガンも買えないウンコックと見たね。
392 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 21:41 [ yxq/IX52 ]: >>389
ま、こんなとこだろうね
はした金で人を雇おうってっみっちぃ根性の奴は手伝いたくない
レスの内容見る限りだと金払ったんだから～って理由で
どんな無茶要求されるのかもわからんし。
（翌日平日なのに朝方まで手伝えとか）

普通に手伝ってくださいって態度の人なら無償で手伝う。
DQNの可能性のある奴にはリスク相応の金が期待できなきゃ
手伝わない。ていうか金くれても手伝わないけどな実際のとこ。
DQNの手伝いしてまで金なんか欲しく無いし
（そいつと同じ時間をすごして得る不快感>>>>>ギル）
普通の人なら礼金なんかいらないし。
393 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 23:50 [ sO3E0pE6 ]: >>392俺も同感
>>383みてけなげな香具師じゃんとか思ったけど
>>389のレス見てあきれた。最初騙りかと思ったよ
394 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 00:53 [ VGiaTJEc ]: 都合でしばらく入れなくなるとLSに伝えた。
その予定が変わったのでログインした。
数ヶ月前からLS外してた人が居た。

数日後、しばらく入れなくなるとLSに再度伝えた。
その予定も変わったのでログインした。
数ヶ月前からLS外してた人が居た。

俺が居ないからLS付けてるのなら追い出してくれと思った。
俺はあんたの事を慕っていたのに…orz
本当のことを聞きたいが、もしそうなら抜けたい…。
でも勘違いだったとき気まず過ぎてもうLS付けられなくなる…。
(⊃д⊂)
395 名前： 1/2 投稿日： 2004/02/12(木) 04:36 [ N2S/bdfk ]: 長くなるけど今日、やっちまったことをここで懺悔してみる。

オティヌスボウ欲しかったのだが、なかなか行くことができずじまい。んで、とうとうやっちまいました。
「私はいつも手伝ってるのに、どうして私のときは手伝ってくれないの？」
「私は便利屋？それとも、合成マシーンかい？」と、今まで溜まりに溜まってた不満ぶちまけ。
不満爆発させたからか、さすがに殆どのLSメンが来てくれたが4時間ほど経って
だんだん、申し訳なくなったのでラス提案して終了。
まあ、自分はその後もグスタフに残って４ｈほど張ってたけどpopせず。
LSで要塞の扉開けの手伝い要請あったので、それに参加して落ち。
396 名前： 2/2(395) 投稿日： 2004/02/12(木) 04:48 [ N2S/bdfk ]: これまで、LS内での鍵とりやミッションなんかには多分殆ど手伝い行ってるし、
自分がこれまでLSに頼んだ手伝いはサンドM20と限界5の証取りだけだったから、
give&takeで見て内心どっかに不満があったんだろう、と自己分析。

元々、何かするにもノリと勢いだけで何かしようとし、計画実行段階になって
無理があることが分かり結局企画倒れ　ってのが常のうちのLS。
それが分かっていながら前々から「手伝ってー」と言ってたことを、結局こういう形で
実行に移させちまってごめんよ。　　　　　　　orz

・・・と、なんとなく寝付けないのでここに書いてみた。
397 名前： 395 投稿日： 2004/02/12(木) 05:07 [ N2S/bdfk ]: なんとなく付けたし。
私自身は、今いるＬＳメンで「こいつ嫌い、あいつ嫌い」ってーのは全くないです。
私自身がどう思われてるかは知らんけど。

でも、普段の行いが自分に還元されてくることもある可能性を考えると、
例え自分自身にメリットが無くても手伝えることは手伝ってあげて損得勘定無しに
気軽に動いてやるのがLSなりフレなりと上手くやっていくコツなんじゃないかと思った。
もっとも、今回の自分の行動は自己中炸裂だったが。
あと、何か提案したり手伝い頼んだりするのにはやっぱり計画性って必要だと思った。

では、名無しに戻ります。　ﾉｼ
398 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 08:22 [ Z3Tkqalc ]: age
399 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 08:57 [ /vGlO.r2 ]: >>397
でも、普段の行いが自分に還元されてくることもある可能性を考えると、

この時点で既に損得勘定してない？
フレの手伝いとかするときってそんなこと考えない
そいつが喜ぶのが嬉しいか、そこまで好意がなければ『お手伝い』の過程が自分にとって楽しいかどうかだなぁ。
400 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 09:48 [ 7uiH3I7M ]: ＬＳやフレと付き合えば付き合うほど
打算的になっていくものだ
401 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 10:06 [ 70yflAeQ ]: 後衛。
「手伝って～」といいながら、サポシできやがる前衛様のお手伝いで
毎週毎週オズや古墳や氷河やフェインに。
で、ドロップアイテム全てに当然のようにロットしまくる鍵希望者たち。

現場でブチ切れて、無言になる自分。
「次からは、自分の鍵取りにサポシできたやつにはインスニしないからね」。

次の日から、脳筋どもは全員一斉に白と赤あげをはじめました。
おいら、よっぽど怖かったらしいです・・・
402 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 10:09 [ Y3D6nnso ]: ３９５の気持ちがわからん訳ではないんだがなんだかねぇ・・・。
ま、漏前さんも頑張ってるみたいだし、前もってしっかり企画さえ立ててれば手伝ってくれると思うぞ～。自分でも書いててわかってるみたいだが。

オティヌウスはかなり湧かない思うが頑張っておくれー！あと湧いても確実に落とす訳じゃｎ・・・（げふんげふん
403 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 10:09 [ .d6UL6/M ]: 「いつも手伝ってるんだから、私のときはきっと助けてくれる」

こう思うのって（思うだけな）そんなに不自然で打算的なもんか？
こういう思考がすでに相手に求めすぎってこと？
漏れは395の晴れ晴れとしない気持ちにひどく共感してしまうんだが…
404 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 10:14 [ 2yB84ydc ]: FFはじめて10日。
LS二つに誘われて、でもここ読んでるとなんか怖くてつけられない…。
白やってるからログ流れに対応しきれなくなるだろうし、結局パーティ中ははずしちゃうだろうしなあ。
405 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 10:22 [ UF8nRj6I ]: あれだな。
貸した金は返ってこないと思え。でも、自分が借りた金はとっとと返せ。
ってのと同じじゃね？

貸しはないものと思え。でも借りはきちんと返せ。
の精神で
406 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 10:26 [ v2Do/Faw ]: >>401
ウチのLSにもそんな奴いたよ。
パウダーもオイルも持たずに突っ走って絡まれるのは日常茶飯事。
おまけにそのモンスターを低レベルの狩場まで引っ張る。
そいつの手伝いで何度狩場で気まずい思いしたか知れない・・・。

そいつがトレインに轢き殺されるのをインスニして見てたら
流石に白上げ始めたけど。
407 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 10:29 [ D.rCUGl. ]: >>404
ネット上の話を鵜呑みにするなって・・・初めて10日ならあれこれ試してみる
こった。失敗しても取り返せる時期だと思うぞ。
408 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 11:02 [ Fkp3mb1E ]: >>401
とてとてｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
409 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 11:11 [ 2yB84ydc ]: >>407
はーい。んじゃ一度つけっぱなしにしてみよう。
でも、一度PT組んだだけで配りたがるってどういうこっちゃね。
白確保策なんだろうか、、いや、、まあ楽しんで試してみるよ。
410 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 11:22 [ mK8R2NoM ]: >>401
よく分かるわーそれ。
手伝い頼む位なら最低限の自己防衛努力しろって感じだよな。
（オイルパウダー持ってくるとか）

ただロットについては話し合ってから文句言った方が良いと思われ。

>>404
気にすんな。まずは付けてみろぃ。
んで「親しき仲にも礼儀有り」って言葉さえ忘れなければOKだ。

半分愚痴だが、PL頼むような輩にだけはならないでくれ。
最近低LvでのPT組みにくいからってPL依頼多くてパール外す時間増えてキタヨ・・・。
411 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 11:23 [ 4pcKMh.E ]: >>409
レベルいくつか知らないが、白確保とかいって
あんまり増長しない方がいいよ。
俺もメインは即誘われジョブだけど、慣れてきたら
自分でリーダーやって、昔組んだうまい人や
理想の構成を狙ってメンバー集めたほうが絶対いい。

いまどきパール持ってない人は珍しいから or 君が
良い奴だったから、仲間になって欲しかったんじゃない？
居心地の良いLSが見つかるまでいろいろ入ってみな。

白が忙しくなってくるのは40～45あたりからかな？
がんがれ！
412 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 11:34 [ U2i2PHU6 ]: なんかこのゲームやってて所詮はバーチャルの中の薄っぺらい付き合いでしかないんだなぁとか思うようになった。
知り合いで自分に利益がないＬＳはさっさと捨ててＨＮＭとか狩れそうなところに行った奴もいるし・・・
人それぞれだろうけど自分にはそれほどいい出会いはなかったなぁ・・・orz
413 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 11:45 [ MLRn1fY2 ]: >>409
>白確保策なんだろうか
初めて10日やそこらでそんな事されるレベルとは思えない
つーか･･･ここに毒されすぎた可哀想な子になる前に、しばらくここを離れる事を勧める。
414 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 12:37 [ AFPZZCD. ]: 藻前ら今の低レベルでの白の枯渇ぶりを認識するべきだと思います。
恐らく発売当初よりひどい状態。
外人は白殆どいないし、一年もやってればサポで白を上げる。
新規もネットで情報拾ってからはいる奴が多いため、前衛が多め。

まぁあれだ。
後衛ジョブはやめとけ。
今は金策がかなりキツイと思うぞ。
415 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 12:59 [ t6Ic5qfQ ]: むしろ409をLSに誘った側が
後々後悔してここに書き込みにきたりして…
416 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 13:09 [ 4Qpyh01w ]: >405
とてとていい事言った。

>404
うちのLSは皆損得勘定なしで付き合ってくれる人達ばかり。
時々自慢めいたどーでもいい事垂れ流す人もいるけど、そういう時は適度にスルー。
初心者を入れたときにクレクレっぽい事してたけど、注意したらそれ以降は自力で
頑張るようになった。
姫になりたがってるっぽいのはいるけど、マスコットみたいなもんだとみなして
手伝って欲しいスメルを出してる時は全員生暖かくスルーしてる。
固定だのヴァナカポーだのは、こちらに見える形ではなし。
しゃべる時は画面が緑に染まりつづけるくらいしゃべるけど、静かな時は挨拶以外
ログが流れないくらい静か。

趣旨と外れるかもしれないけど、いいLSに入れたと思う。

そんなところもあるから、怖がらなくても大丈夫だよ。
417 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 13:10 [ sg9H/bzA ]: >>412それは君がそれなりの人間関係しか築けなかったってことだろう
まぁﾂﾗも見えない場所での遊びだからしょうがないと言えばしようがない

でも普通にリアルで遊べる仲になる人も少なくないワケで

ここまでの話で男女の出会いなんぞ想像すんなよ？
418 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 14:12 [ UF8nRj6I ]: >>417
薔薇や百合ならいいんですかッ
と混ぜっ返してみるtest
419 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 17:51 [ c0dCc90I ]: 最近入ったLS新人さん、Lv47になってました。
「そろそろ限界１のお年頃だね～」等々と話してて、
その後、漏れは長期出張で10日程ログインできず。

久々にログインしてみたら、新人さんが玉も出さずに下層で/sit
漏れ「xxさん限界超えた～？＾＾」
新人「まだなんです～。今、限界ツアーのシャウト待ちですｗ」
漏れ「ありませんか？＾＾；」
新人「無いですね～＾＾；もうかれこれ1週間位ｗ」
え！？っと漏れはショックを受けました・・・他のLSメンは何やってんのかと・・・
メンバーリスト見たら、リーダーと他のLSメンで低レベルジョブのレベリングしてますよ・・・
漏れ「LSのみんなに手伝ってもらえれば良いのにー」
新人「一度お願いしたんですが、返事が無かったので＾＾；」
こいつら、新人さん1週間ほったらかしですよ・・・orz

1週間もボーっとしてたなんて可哀想で
暇なフレ呼んで、その日の内に取りました

正直、LP捨てたくなったのこれで4度目です・・・
420 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 17:54 [ /5ecFqXc ]: や　ら　な　い　か
421 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 17:59 [ D.rCUGl. ]: >>419
頼んでるのにスルーってのも辛いもんだなあ。最近はLSとかフレで
行くせいかShoutも少ないしね。しかし、Shout待ちってのも消極的だなと
ちとオモタ。粘菌やパピで苦労したﾔｼなら手伝ってくれると思うんで
Shoutしてみたらどうだろうか。
422 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 19:26 [ jS6buxpc ]: >>419
その新人がシャウトすれば良いだけかと
レベルいくつくらいの手伝い必要とか、場所とかな
LSでいったりとか、かわりにシャウトしてると寄生根性つくしな

イフ石碑とかスキル上げで『＾＾；』やる人になるだけだ
423 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 19:36 [ vohZR1Jc ]: 限界1かー。
うちのLSは70オーバーが乱獲しまくりで手伝ってるよ。

手伝ってもらった中堅グループだけど最近揃いもそろって
「ヤル気ない＾＾；」「別キャラ育てようかな」「モチベーションが；；」
とか何とか中だるみ状態を訴えてる。

NEXT経験値が増えて辛くなるのもわかるし、
手伝ったのと因果関係あるのか無いのか定かではないけどね。
まー漏れの邪推に過ぎないかな（´・ω・｀）
424 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 20:09 [ U8xrVMaI ]: ＦＦを引退しようかと思って、２ヶ月くらいインしない時が、あったのですが
リアルの友人が復帰する事になって、自分も引退しないことにしました。
友人と新しくＬＳ作って一緒に遊ぶことになり、今は新しいＬＰを付けています。

以前所属していたＬＳ（もう３ヶ月くらい付けていません）に、
なんの挨拶もしてないことを後悔しているのですが、
１人だけＬｖ低い、存在感もない自分だったので、事情を話しに行っても
「そっすか」とか「ふーん」とか、言われるんじゃないかって考えてしまいます。
自分は誰が入ってきても、抜けていっても、全然気にしなかったのですが
いざ自分が抜ける時は・・・　ちょっと気になってしまい
今更と思われても、事情を説明したほうが、良いでしょうか？
425 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 20:13 [ EHAleMn2 ]: いまケミストリーが歌ってるけど新曲いい曲だな
426 名前： 419 投稿日： 2004/02/12(木) 20:26 [ c0dCc90I ]: その新人が言うには、まだ巣の地図持って無くて
で、募集掛けるなら地図位は持っていた方が良いだろうって
やり残した石碑クエやり始めたんだそうな。
だけど、バタとソロムグは飛ばして良い事知らずに古墳に突っ込んで
2回死んで、後1回死ぬとレベルダウンしちまう・・・って途方に暮れてたんだって

ウチのLSも9割位は60超えてるんだよ。70代も4人居るし・・・
だれか一声位掛けてやれよと、小一時間（ｒｙ
てゆーか、リーダー。お前が率先して声を掛けてやれよと・・・
427 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 21:08 [ 4pcKMh.E ]: >>424
立つ鳥跡を濁さず。もういいでしょ。
新しいLSで楽しくやりな。旧LSのメンバーに
会ったら /wave する程度でいいんじゃない？

>>426
まあその新人とLSメンバーとの関係が分からない
から何とも言えないなー。俺なら手伝うけどね。

ってか、巣の地図取りたいってのは偉いと思うけど、
デスペナ無くなっちゃったら途方に暮れてないで
普通にレベル上げ行けばいいじゃない。
428 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 21:10 [ LxdRQAoM ]: >>426
まぁﾓﾁﾂｹ。後付けは激しく嫌いだが、お手伝い要請ｽﾙｰされるのは辛いよな。
たまにはそういう苦労していいんじゃないのかなって思うよ。
なんでもかんでもＬＳでやると飽きてくる。だからって無視はｲｸﾅｲが。

新人だから絡みづらかったんじゃないの？
新人だからこそ手伝うべきだと思うけど･･･皆にはそういう思考がなかったとか。
そう思ってるなら藻前が皆に言えばいいじゃん。
ｸﾞﾁｸﾞﾁここで言うよりも全然いい。ｳﾞｧﾅで小一時間問いつめれ。
429 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 00:16 [ hItGQ8x2 ]: >>426
手伝い要請→シャウトしてみれば？と促す→新人は大抵言訳する→
言訳が間違ってたら注意する→前日以上前に企画してシャウトするなら手伝う事を伝える

こんな感じで私は新人の手伝いはする。
まぁシャウトしても難しいクエ（AF１とかAF2あたり）は
高レベル２～３人で済ませちゃうけど。
限界１などスキル上げ目的でシャウトできるのは、自分から行動するように仕向けてる。
時々飴・時々鞭が難しいよね(・ω・)

大抵の新人はその後、自分の知らない所でシャウトして大きくなってるよ
例外いるけどね。。。。。。orz
430 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 01:18 [ 1AT.8Mfs ]: そういや寄生癖ついちゃった香具師がウチのLSにもいるんだが。
（漏れ後衛72、香具師前衛53(ﾒｲﾝ)　AF2,3を一気に終わらせたいとの事）

漏れ「分かった手伝うから、主催ガンバ～＾＾」と返答
香具師「わかんない；；」連発。挙句「シャウトお願い＾＾」

漏れ「ぉぃぉぃ。それじゃ手伝わないよ？」と返答
香具師「じゃ今日はいいです・・・；；」

全部おんぶ抱っこが当り前だと勘違いしてるんかねぇ・・・。
他のメンバーが色々手順教えてても主催は嫌、でもすぐ取りたいの！とか愚痴ばかり。

今回手伝わず野良で取らせれば少しは困ったちゃんが治るのかなぁ・・・。
431 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 01:19 [ mWnCTeMg ]: LSリーダーなんですが。
最近の悩みは人が少ない事。どうにも常時３人、多くて８人が最高で…
基本的にＰＬ，ミッションの低レベルクリア等のあまやかし一切無し。
ダメ報告やらレア自慢とかしだしたらＬＳチャットで注意。
このＰＴまずすぎｗｗ　とか言い出したらマジきれで注意。
こんな感じで厳しくいってたら、新人こなくなっちまってのぉ。
ＡＦやらミッションする時、どーしても人少なくて大変。メイン前衛ばっかりなのが
さらに痛い。
新しい人を探そうにも、自分以外誰も勧誘もしてこないし・・・
どうしたものやら。
432 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 01:28 [ FBryyanU ]: >>419
限界１なんてLv５０なるまでに粘菌かパピ手に入るかもしれないから
手伝うならそれからでいいじゃない？
逆に47くらいで手伝って言われても寄生としか思えない
433 名前： 1/2 投稿日： 2004/02/13(金) 02:46 [ m3r17jXo ]: よくある～話を～しましょう～♪

当方サックメンバーの一人、後衛少な目のLSで現状唯一のメイン後衛。
最近ちょっとLSが空中分解気味だったのでヤキモキしてたら、LSフレが
「気を遣う必要なし、たまには自分の好きなことしたら？」
と言ってくれたのでちょっと気が楽になった。

その翌日、「たまには気ままに遊ぶか！メインも上げないとな～」
などとウキウキ狩りの準備してメインに着替え、パールをつけたら…
/ｌ　テレポきたー
/ｌ　タクシーきたー
あいさつもそこそこにタクシータクシーの大合唱…
そりゃ、自分でも「タクシーするよ～」って言うけど、他人に言われると
けっこう引くのも事実。どうやら、アイテムとりにいく話がまとまって盛り上がってた
ものの、メンバーがばらばらで移動に困ってた模様。

なんだか楽しそうだったので、PTの誘いを断って白に着替えたものの、あとから
ログインしたので話の方向が全く見えない。
「誰か説明よろー」「説明してー、どこに迎えに行けばいいのー」
と叫ぶも、テンションあがったメンバーにスルーされること数十分。
だれそれの石がない、アイテムはいくつ、とか話が混線しまくったあげく、
「じゃあ、タクシーいらないんで、○○さんアイテムとりいきましょ～」
「さっきまでの話はなかったことに」
…さっきまでも何も、全く話が見えてませんが。
434 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 02:47 [ QKyXWLrs ]: >>431
厳しすぎるんじゃないかな？
ダメ報告・レア自慢も度がすぎたらやんわり注意くらいでよくない？
ゲームなのに「自分が嬉しかったことを報告したら怒られた」じゃ
楽しめないんじゃないかな、メンバーは。
他人の悪口を言い出したらやっぱりやんわり注意で。

私が昔いたところのリーダーも潔癖症なみにうるさかったので
それがトラウマになって、もうミスラこわくてしかたありません。
435 名前： 2/2 投稿日： 2004/02/13(金) 02:47 [ m3r17jXo ]: この間とてもとても長い時間が経過したため、これからレベル上げに向かうのは無理。
ハイテンションで話が弾むLS会話をよそに、ひとりモグにたたずむ白ひとり(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ようは、テレポ「だけ」よろ～って話だったのか…と理解できたので、
「テレポはLSのためにやってるようなもんだからタクシーは歓迎。ただし、きっちり説明は
してほしい。待たせるだけ待たせて、『もういらない』では正直気分はよくない」
とはっきり言った。

いちおうみんなあやまってくれたけど、
「好きなことすれば？」も「タクシーいらないから＾＾」も「なかったことに」も
同じフレの発言なんだよねえ…昨日の発言はなんだったのかと小一時間…

あまりにガックリ＆カチンと来たんで、パール外してサチコメに
「後衛は便利屋か？白はタクシーか？ああ、いいともやってやろうじゃねぇか！
怒りのレイズナーいまここに降臨ヽ(`Д´)ﾉ!!」
と書いて辻レイズしまくってやりましたわよ(ﾟ∀ﾟ)ｹｹｹ

♯もう疲れたよパトラッシュ…ネタ会話だけが取り柄のエル♀を誰か拾ってくだちぃ　o-rz
436 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 03:02 [ acBF2CDk ]: >>435
狼鯖だったら俺が拾ってあげるぞ
437 名前： 433 投稿日： 2004/02/13(金) 03:21 [ m3r17jXo ]: >436
狼じゃないや…o-rz
お気持ちだけありがたくいただきつつ。

バレンタインに向けて、LSメン男女不問で手作り菓子＆HQ食事送りつけて驚かそうと
あわてて調理あげてたんだけど、なんだか萎えたんでもうやめ。

当日、倉庫に寝かしてある大量の菓子類は1Gバザーする予定ｗ
題して「愛の大安売りキャンペーン」。
職人さんを邪魔せぬよう効果微妙なもの限定ですが、
僻地の移動販売＆辻レイズとバリューセットで提供いたします。
某鯖の冒険者共よ、愛の安さをとくと味わうがいい！ｗ

♯お買い上げいただくともれなく/smileがついてきます
438 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 03:35 [ crAcTlhE ]: 俺、ネカマなんだけどチョコあげたほうがいいのかな？
439 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 04:02 [ DcGApovw ]: >>438
あげたほうがいい
440 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 04:04 [ DcGApovw ]: おっとそんなことが言いたいんじゃなかった、
433ｵﾂｶﾚ。
多分今ごろLSMも反省してるよ
441 名前： エル♀ＬＳ団員 投稿日： 2004/02/13(金) 04:06 [ opjf7Czg ]: >>433
爺鯖でしたらうちの所へどうぞ
後衛優勢ですから(*'-')
442 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 07:10 [ v83QTS0Y ]: パール外して心配してくれるLSはいいなぁ・・・
うちのLSパール外した位じゃ何も言ってくれねぇよ・・・
443 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 07:39 [ NfZ7ijeE ]: >>433
ラグ鯖ならうちに来い。
444 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 08:40 [ dh7Y6cxw ]: >>433
じゃあガル鯖ならうちにｗ
445 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 10:09 [ vdqMS1O6 ]: >>433
畏怖ならうちに。
まったりLSですがね
446 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 10:09 [ X5FsQEHE ]: >>433
　聖鯖でもお待ち申しておりますｗ

>>442
　ごめん、自分もパールを外したメンバーには声をかけないよ。手を振ると
か、エモのマクロを走らせたりするけどね。
447 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 10:13 [ dCm7xVsU ]: >>433
むしろ俺のために毎朝みそ汁をｔ（ｒｙ
448 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 10:15 [ YipflLWo ]: >>433
ホモ鯖ならやらないか？
449 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 10:18 [ Gp4sVtjo ]: ちたんなら裸ガルが待ってます
450 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 10:22 [ RIkN6MFQ ]: >>433
不死鳥ならウチで。ヒゲ白エルが/smileでお待ちしております。
451 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 10:25 [ 3u8zqVwQ ]: >>433
セラ鯖ならうちへ是非（´ー｀）
逆ハーレム状態を堪能できること請け合い。
てか自分以外に♀キャラ居なくて寂しい（´・ω・｀)

>>442
パール外してる時のメンバーには手を振る程度しかしないな。
合成や栽培のために、ごく短い時間繋ぐだけの時とか外してる人多いし。
PT中に外す人もいるから、外してるからって気にとめる事無いな～
452 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 10:25 [ cTLKXYcE ]: おでんなら一緒にぐつぐつ煮込みませんか？
453 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 10:31 [ 8dOHLosc ]: >435
同じエル♀。自分は脳筋戦士だけどね。
ちなみに鯖はビス。

上の方のLvは後衛のが多いから便利屋にはなりようがないし、
むしろ全力で弄り倒すから同じ鯖ならｶﾓｰﾝｗ

と、ここはみんなで433他を勧誘するスレか？
みんな実はエル♀（・∀・）ｲｲ!!なのか？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
454 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 10:54 [ 7m6cMZA. ]: 当方LSリーダーやっとります。LSメンが晒されました。
前々から装備自慢、平然とジョブ批判など痛い部分はあったのですが…

んで、本人はしたらばを見てる人ではないので(晒しがあるのは知ってるらしい)
晒されてるのには気付いてないと思います。

こういう時は晒されてる事を本人に伝えた方がいいのでしょうか？
晒しの文章もどこまで本当かもわからないので、迂闊に踏み込まないほうが
いいのかとも思ってるのですが…
ちなみにLSキックとかは考えていません。
455 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 10:59 [ v83QTS0Y ]: >>446 >>451
ふむ、そうなのか・・・
456 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 11:23 [ f3Sh7d42 ]: >>454
いきなりLSで言うのもなんだからテルで確認、注意すれば良いかと。

これだけはなんなので。私のLSはかなり良い。
10人ほどの小さなＬＳだが、みんなが精神的に大人である。
基本的にみんな独自に行動。ミッションやクエも基本的には野良。
目的が一緒の人や手伝ってもいいよと言う人がいれば一緒にする感じ。

みんながｌｓに依存していない。
かえって野良の人よりも気を使ってくれる。
普段の会話もたまに2ch語？交じりでおもしろい。
このｌｓに入って良かったと本当に思う。

たまにはこんなこと書いても良いよね？
457 名前： （・ω・） 投稿日： 2004/02/13(金) 11:36 [ w5fgGoSw ]: 試練なら、私のとこへ
カッパエルが貴方の為に歌います。
458 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 11:44 [ WF/IWNmw ]: ボロなら、私のとこへ
エルモが貴方の為に開幕タメ×12気孔弾でタゲとってPTに怒られます、、、orz
459 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 11:48 [ RXY1QNrs ]: >>433
蹴鯖なら、宜しければ私のところへ
ミスラ赤が貴方のためにリフレ＆ヘイストを詠唱いたします
460 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 11:51 [ T/RYmXSs ]: さぁて、>>433への勧誘が一段と盛り上がって参りました！(･∀･)
461 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 11:54 [ n9VmMW76 ]: これだけ勧誘あってもまだ同鯖でてないのかな？ｗ

鞄鯖なら、私のところ・・・は最近古参メンバー
それぞれ掛け持ちＬＳの方いってて分解寸前なので
お薦めできない (;´д⊂)
462 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 12:31 [ y7OZnb8w ]: リバ鯖(ry
463 名前： 433 投稿日： 2004/02/13(金) 12:42 [ Q1PbZnww ]: ああ！しばらく見ぬうちに暖かい勧誘のお言葉がこんなにいっぱい…
ネタ分も含めほんとに元気付けられました
嬉しくて目から汗がでそうです・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ありがとうありがとう

いちおうパール外したけど、新人さんの手前、直前までマターリ会話
（注意だけはきちっとマジメに、あとはいつものかんじ）
してたんで誰も心配してなかった＆探してこなかったもより。

発足当時から「姉御ー姉御ー」って皆によくいじられてたので、急に
「あんたはテレポだけしてればOK」って疎外されたようでとてとてさみちいです（´・ω・｀）

ちなみに鯖はガル>444さん（・∀・）人（・∀・）
といいたいところですが、少しフレと遊んだりマッタリしてみます。
どこかで菓子バザーしつつ辻レイズしてるエル♀を見かけたら
いぢってやってください。
464 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 12:46 [ ynNDjzTU ]: 尻鯖ならうちへどうぞ
放任主義のネカマリーダーがあなたを暖かく迎えます
465 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 12:47 [ ynNDjzTU ]: 出遅れた○|￣|＿=3
466 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 12:48 [ 35xWwJ1s ]: 樽獣Lv75だけど、喪前らのLSに入ってやってもいいよ？(*´∀｀*)
467 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 13:01 [ Gp4sVtjo ]: >>466
よし、Maat前に裸で集合な
468 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 13:02 [ h3VL3k1E ]: 　　　　　　　　　　　　　ﾉ∩
　　　　　　　　　　　⊂　　ヽ ←>>466
　　　　　　　　　　　　/(　｡Д｡ )っ　　　クリティカル！！！
　　　　　　　　　　　 U　∨　∨
　　　　　　　　　・@；∴‥
　　 ∧＿∧ ∩　　:: :.
　　（　・∀・）/　　:: ::
　（つ　　　/　　:: :'
　人⌒ｌノ　 :: ::　ｶﾞｯ
　し（＿）
469 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 13:06 [ Y/fr5yZA ]: まあ、勧誘祭りのところスマンが…ふと思ったんだが

>>433のLSフレの発言を見ると、好きなことやってもらいたいからテレポしなくていいと言ったようにも…
LSﾒﾝﾊﾞで後衛が>>433だけってことは前衛集団でも取りにいけるアイテムってことだろうし
獲物がヌルすぎて結果的にタクシー「だけ」になりそうだしな
「タクシーいらないから＾＾」と「なかったことに」もテレポだけのために参加しなくていいように無理に話しをつけようとしたんじゃ？

まあ、テレポキターの大合唱に参加してたんなら違うだろうがなｗ
で、>>433楽鯖なら私のとこへ
470 名前： 469 投稿日： 2004/02/13(金) 13:08 [ Y/fr5yZA ]: >>465
俺漏れも＿|￣|○
471 名前： 466 投稿日： 2004/02/13(金) 13:11 [ 35xWwJ1s ]: うわぁぁぁん!!

と言いたいところですが、少しマンドラたんと遊んだりマッタリしてみます。
どこかで蜘蛛の網をバザりつつ、Lv50以上の奴に無理矢理辻レイズ1してる
樽獣を見かけたら、いぢられてやってもいいよ(*´∀｀*)
472 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 13:37 [ 0nrB1bY6 ]: >>433
ガル鯖でしたか。知り合いに思い当たる人はいないので、多分面識ない人でしょうね。

全然事情は違いますが、LS関係では悩んだことありまして、抜けてLS作ってやってます。
サック作ってないし、PT組んだりしたときに感じ悪くなくて、パール持ってない人のみ
勧誘してるんで、かなり人少ないですが＿|￣|○

シェル持ちが言うのもなんですが、私はLSは仲間を見つける（連絡をとりやすくする）
道具の一つでしか無いと思ってます。
LS関係なく一緒に遊べるフレは大事ですよね。私はフレとばっかり遊んでたり・・・
あんまケアしてないけど、お互いあまり束縛無く気ままにやってますよ。

何が言いたいのか良くわからなくなってきましたが、同じ鯖にこんなのもいるってこ
とで。LSはともかく、縁があったら遊べるといいですね。
仮に会ってもお互いわからんと思いますがｗ

では、良い旅を[＋]
473 名前： 444 投稿日： 2004/02/13(金) 13:39 [ 0nrB1bY6 ]: わかると思ういますが、472です。
書き込み前にリロードしたら、名前消えてた・・・orz
474 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 13:57 [ 9rYhzdLg ]: 当方ＬＳリーダーやってます。
ＬＳメンに、ほっとけばいずれ晒されそうなことしてる奴がいます。
（具体的には伏せとくけど）
で、迷惑だからやめれとやんわり注意しても聞かないので、
ちょっときつめの注意をしたんですよ。
「君が晒されれば、ＬＳ名やそのメンバーも晒される可能性がある。
　全員に迷惑がかかるからやめてくれ。
　どうしてもやるというならパール外せ」と。

香具師：「わかりました、今度からパール外してやります」

全然わかってねぇーヽ(;´Д`)ノ
あんまりキックとかはしたくないんだけど、どうしよう・・・
ホントに晒されたらキックするしかないと思うけどね・・・
475 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 14:00 [ MlU3dqos ]: 　

　　LPつけても一人
476 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 14:02 [ WF/IWNmw ]: >>474
早く切ったほうがいいと思うけど。。
全然反省してないんでしょ？
477 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 14:11 [ 8dOHLosc ]: ＞どうしてもやるというならパール外せ

これを額面どおりに受けたんだろうねｗ

＞どうしてもやるというならLS抜けろ

にしとけば良かったのに…

あと、もし>474のLSがサイトもちでメンバーリストor掲示板もちなら、
Googleで検索してたどられる可能性もあるからパール外しても意味無いんじゃ？
478 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 14:13 [ h3VL3k1E ]: >>474
そいつ、いったい何をしてるんだ？
479 名前： 474 投稿日： 2004/02/13(金) 14:20 [ mvLJElcU ]: 反省してないっすね～
香具師の例のセリフのときにキックはよぎったんですが、
自分で言うのもなんだけどけっこういい雰囲気のＬＳなもんで、
なるべくキックという手段は使いたくない、ってのが本音です。

でもやっぱりキックしかないのかなぁ・・・
まだやってるようなら、ＬＳメンと相談してみます。
480 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 14:24 [ tNh2aDV2 ]: 相談です。
LSメンに、｢お前のフレの○○苦手だから、そいつが頭数に入ってるときは
漏れに声かけるな｣ってはっきり言っても良いのでしょうか？
前に自分のフレのミッションの手伝いをLSメンにお願いしたら、
いやだと言われたことがあるんですよ。自分のフレと一緒に行きたくないと。
嫌いなものは仕方ないとは思うのですが、やはり嫌と言われてかなりへこんだモンで。
特に○○は、そのＬＳメンはかなり仲いいのでどういう風に言ったらいいか迷っています。
お手伝い要請されて、いいよーっておｋ出した後に○○も連れて行きたいと言われるので
先に都合が悪いと言って逃げれないんです。
なんか、良い言い方を教えてください。お願いします。
481 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 14:35 [ RXY1QNrs ]: >>480
ハッキリと言うのが嫌なんだよな？
だったら今度そのLSメンから手伝い要請があったときは返事する前に
「それって○○も来るの？」と聞き
「そうだよ」と言われたら
「だったらヤダ」
これでオッケー
482 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 14:41 [ oZ8Amf/E ]: >>480
日本語わからんのだが・・・

フレってのは、
「ＬＳメンバーのフレンドで、ＬＳのイベントなのについてくる人」？
「それとも480自身のフレンド」？

最初の一行みれば、前者みたいだが、、、
要するに自分が以前、「外部の人間をつれてくるのやめてくれ」とあるメンバに
いわれたと。
それで、自分も、ＬＳツアーに外部の人間連れてくるメンバーに、
「おまえの友だち嫌いだから、あいつがくるのなら手伝いたくない」と
いってもいいでしょ？　と確認を求めたいわけだな。
それ、ごっちゃになってないか？

個人的にその人が嫌いなのか、ＬＳツアーに外部の人間連れてくるのが困るのか、
はっきりさせろや。
嫌いだから手伝いたくない、でも、そんなこといったら嫌われるかも、と心配
してるのなら、「外部の人間連れてくるなや」と口当たりのいいこといっとけ。
子どもじゃあるまいし。
483 名前： 474 投稿日： 2004/02/13(金) 14:48 [ toxK4YxA ]: 上とはまったく関係ないが、
心配になって鯖板見てきたら、
砂丘時代に知り合って昨日偶然再会したフレが晒されてた＿|￣|○
484 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 14:55 [ SCOxiLuI ]: >>482
君の頭が弱いだけじゃ…
485 名前： 480 投稿日： 2004/02/13(金) 15:00 [ tNh2aDV2 ]: >>481
それをLS会話で言ってまわりの雰囲気が悪くなる
のが嫌なんですよ。
ノリのいいLSなら｢代わりに俺が手伝うぜー｣って感じになりそうなんですが
みんな真面目なんで、｢どうしたの？なんでそんなこというの？；；｣
とかになったらやだなぁって。

>>482
ごっちゃにしてるって言うわけではなくて
自分がはっきり言われて悲しかったので
どういう風に言うのがいいのかなって相談したんです。
文章作るのが下手で、わかり辛くてすみませんでした。
486 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 15:01 [ oZ8Amf/E ]: >>484
うむ。頭が悪いから、意図をはっきり書いてくれねーとわからんのだべｗｗｗ
487 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 15:03 [ mvLJElcU ]: /ja 急用
/ja ドタキャン
の連携で。
488 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 15:20 [ Tnx56o/M ]: 「面子は～？」て質問して、
○○さんがいたら、「ごめん急用www」でいいんじゃない・・・。
または、素直に「○○さん苦手だから今日はパスするね」でいいんじゃないかな？
LSメンに聞かれたら「苦手wwwww」で流す。
489 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 15:25 [ h3VL3k1E ]: はっきり言わないといつまでたっても変わらんから、
「○さん苦手だから」とか言った方がいいと思うぞ。
490 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 15:25 [ vY1sIU1E ]: いやいや、「○○さん居るなら大丈夫、俺いらないよ＾＾」とか言って関わらないトカ
491 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 17:01 [ P.ABVYO2 ]: >>490
んなこというと
「××さんがいた方が楽しい」とでも言われたとき断りにくくなるだろうに
492 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 17:07 [ U7q0yN/A ]: 俺も困った事になってる。
俺は結構LSメンバー集めて色々やるんだが、
メンバーBが、メンバーAが居る時は来たくないと言う。
俺としては全員で遊びたい。
とは言え、無理は言えないのでそのままにしてるけど、
ほぼAは常にいるので、Bと組む事がなくなり
Bは疎外感を感じてLSを外すと言う始末。
なんとかならんだろうか？
493 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 17:45 [ jE.3iE7U ]: >>492
自分が丁度そのBと同じような状態ですが、Aがいる以上は行きたくないですね。
誰か一人でも一緒にいることを許せない人がいると他にどんなに親しい人が一緒にいようと嫌です。
AとBを和解させるしか手はないと思いますよ。
494 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 18:02 [ zrJJMWyc ]: >>492
Ｂがｲﾔｲﾔ言うなら仕方ないんじゃないかな。
仲間はずれって感じでｲｸﾅｲと思うけど、Ｂが嫌だってゴネてる限り
無理矢理連れていくわけにもいかないし、連れていっても雰囲気悪くするだけかと。
全員で遊べればいいんだけどね～･･･
結局はＢの我が儘なわけだから、>>492がそんなに気負いする事ないと思うよ。
495 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 18:17 [ yu0MAvsM ]: >>492
なんか書き込み内容だけでみると、そういうこと言うＢさんが協調性なくてヤなかんじ
するんですが。
どうしてＢさんが「Ａが居る時は来たくない」と言うのか理由を聞いたことある？
そんなこと言うってことは、Ａさんに裏で意地悪されてるかもしれないし、どっちに
原因があるのかをハッキリさせて、二人がどうしても水と油のような関係で、他のメンバー
も二人の関係を修復しようと努力しないのであれば、どちらか一方をキックでもしない限り、
メンバー全員と仲良く～ってのは不可能なんじゃないかなと。
496 名前： 492 投稿日： 2004/02/13(金) 18:32 [ vJkb/fvY ]: ID違うけど492です、あんた達良い奴だな。

AとBは職場が同じで、
俺とAとBはLS内固定PTを組んでいたんだけど、
1年でLv40とかそんなペースだったんで、
Bは嫌気がさしたのだろう。
急にLvを上げ初め、固定が組めなくなった。
それに対し、Aはかなり怒り。
リアル知り合いのため、TELLで酷いことを散々言ったらしい
とBが言っていた。
その内容の一部を聞かせてもらったが、
俺はまさか・・と、とても信じられ無い内容だった。
こりゃ組むのも嫌がるはずだ・・

俺は別にプレイスタイルに文句を付けるつもりはない。
お金払っている以上はね。
だからLvを上げ過ぎた事については、悲しい事だが別にどうでもいい。
ただそれを許せなかったAは、ひょっとして本当はBとまた組みたいと
思っているんじゃないかと。
その辺、巧く聞いてみるかな・・

あーなんだか纏まらない。
すいません。以上です。
497 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 19:06 [ .e11R/W. ]: あー俺もBの立場だったな。
別に意地悪されたとかじゃないんだけど
なにかと余計な一言の多い自慢厨タイプの奴でさ。
個人的にどうしても好きになれなかったんだが
他のLSMは仲良くしてたみたいだし自分の我が儘
だってこともわかってたから俺が黙ってLS抜けた。
498 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 19:23 [ yu0MAvsM ]: Ｂさんはみんなと違うペースでLv上げするときに、事前にみんなに言ってたのかな。
勝手に一人で進まれたら、そりゃあＡさんも怒るよね。
Ｂさんもマターリペースが嫌だったんなら、行動に移す前にみんなに相談したら
よかったのにねぇ。
なんとなく言葉不足のせいでお互いが誤解しあったままなんだったとしたら、
悲しい。酷いこと言ったＡさんもひょっとして謝りたいと思ってるのかも
しれないし、Ｂさんも自分が蒔いた種なんだけど酷いこと言われて相当凹んだんだろうし。
あなたがまだ3人一緒にプレイしたいと思っているのなら、二人の気持ちを確かめて、
お互いの言い分を聞いてあげて、うまく仲直りしてくれたらいんだけどね。
てゆか、リアルでも不仲になっちゃってるの？
499 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 19:31 [ iFUfH4EA ]: >>497
漏れもこの立場なんだけどリーダー(´･ω･`)
とりあえずＢＬに突っ込んでやりすごしてる…
500 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 19:54 [ zrJJMWyc ]: FFのせいでリアルでも不仲に･･･ってなってたらきついね。
とりあえず、お節介かもしれないけど二人がお互いどう思ってるのかとか
聞くべきだと思う。気持ちは言わなきゃ伝わらないし･･･
お互い意地の張り合いで今に至ってるなら、なんかもったいない。
>>497は神経使うかもしれないけど、二人の架け橋になってみてはどうだろう(´･ω･`)
でも無理しないようにね･･･
501 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 20:03 [ GyVRfHP. ]: 501げっとずさ
502 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 20:15 [ yu0MAvsM ]: ウチのＬＳにも以前、人の話を聞かない、空気読めない、傷つくようなことを
平気で言えちゃう、自慢したがりでしかもかまってちゃんな人がいました。
ある日、いつものようにログインして挨拶したら、メンバーの一人から返事が返って
こなかったんです。で、ずーと会話にも参加しないし、寝落ちかな～と思ってました。
そして次の日も挨拶しても、その人からは返事なし。
私は、主要ＬＳメンバーとはフレ登録もしてるので、ふだんからＬＳリスト見る癖はなく、
いつも/sea all friend で見てました。
で、その日も何度かサーチすると、エリアは移動してるから寝おちではないな～と
思ってふとＬＳリスト見ると、その人の名前がリストにはのってなかった。
そのとき初めて、あ、パール外してるんだ、と気付きました。
私「おすｗ」
奴「こんばんは。」
（なんかテンション低そうだけど、返事はくれたから、まいっか。）
私「なんでパール外してるの？」
奴「もう、クソ○○我慢できない」
私慌てて奴のところまで駆けつけました。すると、いつも奴の名前の横についてた
私と同じ色のパールが、今日はついてない…。その光景がとても寂しく思えて、
私も自分の名前の横についていたパールを外さずにはいられなかった。
奴が、私がパール外したことに気付いてたのかどうかは知らないけど、
ＬＳの相談事をするのに私だけがパール付けてたら、きっといい思いはしないと思う。
なんとなく、会話が筒抜けなんじゃないだろうかとか、不安に思うかもしれないし。
んで、ＰＴ会話で奴と話をしました。
気持ちの整理もあるんですぐには戻れないけど、も少し頭冷やしたら戻るよ、と言って
くれました。

なんかダラダラ書いちゃったけど、何が言いたかったかというと、ＬＳメンバーの中で
あれ？と思うような行動をした人がいたら、できるだけ早い段階で、その小さなサインに
気付いてあげることが出来たら、溝が深くなる前に救出できるんじゃないかなと思いました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いじょ
503 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 21:00 [ ZDW.lQD2 ]: LS勧誘シャウトにさ
MやBCを一緒にやりましょう　とか　マターリです　、イベント等々開催しましょう　
ってあるんだけど

強制参加とか○○のたぐい話しちゃだめとか規則あるなら入るときにいってほしいよ
入って最初の週末　後衛すくないからって６０BC連戦　
私『すみません　ちょっともう限界です』
LSリ『○○さん　と××さんと　■eさんがまだなのに；；』
私『すみません　別の後衛の方いれてやってください』
LSリ『あなたしか詩人いなくて＾＾；』←詩人いらーねよ　赤や黒でも普通にいけるとおもうんだがな
LSリ『明日　仕事休みっていってたし、もうすこし手伝って＾＾』

便利屋じゃねーよ　詩人や赤はな
正直　キャップもきまったんだし　後衛ジョブとかすこしあげろ・・・
私の前の後衛とか３人くらい抜けたってきいてたけど気持ちわかるよ

前衛の奴ら普段　ソロで印章しかあつめてねーじゃん
504 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 21:15 [ FmOnxRlI ]: >>502
LSって、やっぱり人が集まる場所だから
合わない人って出てくるよね。

うちのLSにも、かまってちゃんで、あけっぴろげ、空気読まない
傷つく様な事を言ってしまう（多分本人は傷つくことだと思ってない）
男性には優しく女性には厳しい人がいます。

私もカチンとくることも言われますけど
ぐっと我慢します。
だって、LS会話って他の人も聞いてるし。
言い返して喧嘩みたいになったら他の人が可哀想。
他の人たちはみんないい人だしなぁ・・。
私は嫌われない様に、その人を逆に立ててしまいます。
手伝ってと言われたら率先して手伝う様にして
なるべく、LS内で問題起こさないように。

でも我慢できなくなったら、きっとこっそりパールはずすようになるんだろうな。
それが一番周りを巻き込まない最良の方法の様な気がして・・・。
505 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 21:40 [ yu0MAvsM ]: >>504
我慢はいくないです、我慢は。
あなたがカチンときたとき、おそらく他メンバーの中にも数人は
カチンときてる人がいるはず。なので、その場でガツーンと言ってやるのです。
大丈夫、きっと同じように言ってくれる仲間はいるはず。
じゃないといつまでたってもその女王気取り(?)がのさばるだけだから。

でもね、女同士って一度口喧嘩しちゃうと、修復不可能になっちゃう場合があるし、
相手の性格によっては、何言われてもスルーしちゃうほうが得策ってときも
あるからねぇ

でもね、こっそりパール外すのだけはヤメテほしい…
メンバーの中で信頼できる人に相談してからでもパール外すのは遅くないと思うから…
506 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 22:11 [ ew7PBO8c ]: もうな、黙ってパール外してステータスはオンラインにしておいて
LSメンが話し掛けてきてくれない（´･ω･`）、とかいうのうんざりだ。
こちとら幼稚園の先生じゃないんだから、自分から自分の居場所
確保しようと動かない奴の面倒まで見る気しないんだよ。
気分転換で遊びに来てるのに、リアルだって忙しくてしんどいのに、
そんなグジグジしたことに積極的に顔突っ込みたくないんだよ。
特定一名が気に食わないから黙ってパール外して、でもオンライン、
ってそれ他のLSメンに、どっちか選んでって言ってるようなもんだって
分かってるか？
おまえらどっちもどっちだし、どっちも悪い奴じゃないんだから、
どっちかなんて選びたかないんだよ。
他のメンツと仲良くしたいなら耐えろ。どうしても耐えられないなら去れ。
悩みあるなら相談して来い。不満あるならちゃんと言え。
全員に言えとは言わんが誤解ってこともあるから誰かに話してみれ。
下手にうさんくさく取り繕うな。
そういうのは余計にお互いの不信を生むんだ。
だまって（´･ω･`）とか、自分が身を引くとか、受け身の被害者に
になるのは、他の連中を加害者にしてるんだぞ。
ああもう胃が痛い！

どれへのレスってわけじゃないけど、最近の愚痴スマソ。
507 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 22:15 [ FmOnxRlI ]: >>505
ありがとう。
あなたみたいな人がいてくれたらよかった。

みんなで仲良くしたいって気持ちがあるLSなので、
やっぱり、場の雰囲気はなかなか壊せないです。
女の子も私とその人だけなので、多分カチンときてるのは私だけかも。

・・・本当に女の子同士って難しい。

信頼できる人ってLSの構成上男の人ばっかりだから
やっぱりそういう相談しづらいのです。
これは自力で解決するしかないかなと思ってます。

505さん、聞いてくれてありがとう。
508 名前： 504 投稿日： 2004/02/13(金) 22:33 [ FmOnxRlI ]: 最後に、前向きにがんばります。

私情で我慢できなくなったからって
こっそりはずすのも他の人に迷惑かかりますもんね。
よく考えたらそれも自己中だよなって思い直しました。
かなり後ろ向きな発言しちゃって、ちょっと後悔。
509 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 22:51 [ kQnDq5N6 ]: ってか502は小さなサインがどーとかじゃなくて、そのかまってちゃんを
キックするのが先なんじゃないの？

なんでそんな人のために二人が落ち込んでなきゃいけないのか全然わかんない
510 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 23:10 [ yu0MAvsM ]: >>507-508
男とゆうのは、もう腹立つくらい鈍感な人が多いわけで。
あなたがそうやって文句も愚痴も言わずに、その姫さんの手伝いを率先して
やってたら、「お、仲良くやってるｼﾞｬﾝ」程度にしか見えてないんですよ、もぅ…
せめてもう一人女の子が入ったら、気持ちの上でも随分と楽になると思うんですよ。
まぁ入ってきた子の性格等にもよりますが。
なので、あなたが今のＬＳを気にいっていて出来ることなら去りたくないと思って
いるのなら、>>506さんの言う様に、ただ耐えるんじゃなくて行動に移してみましょう。
そのときＬＳメンがフォローしてくれなかったら…残念ながらそいつらは姫に毒されて
しまっているというわけですな…。
511 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 23:37 [ 1o60bzLk ]: >>510
文字だけの世界で気づいてくれなんてアホかと
512 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 23:41 [ 34e1z/RM ]: >>511
そういう問題じゃなくｗ
513 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/14(土) 03:13 [ MTm6raxY ]: さっきﾊﾟｰﾙかち割ったｗ
漏れの場合前衛だけど、前衛が少ないLSだから
何かする時はほぼ手伝ってと言われるんよね。
でも、こっちの頼み事は適当にｽﾙｰされる。
仲がいい白さんいたから今まで我慢してたけど
いい加減都合がいい駒みたいに思われてるみたいだったから
だまってかち割った。
明日から野良で生きていきますヽ(´ー｀)ノ
514 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/14(土) 08:48 [ wvutdjWg ]: >>510
>>504自体も「私って不幸でしょ！健気でしょ！同情してよ！」タイプのクソ姫な気もするがな。
515 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/14(土) 08:58 [ I4Nd3Q/. ]: こんなひねくれた奴等ばかりの中で何を期待してるんだ？
516 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/14(土) 10:13 [ I0bR5lgM ]: 504の場合って、相手を「人懐こくてオープンでちょっと空気読めない天然な人」とも
読めない？異性に甘いのは男女共にだから504自身が姫に対して厳しく見てる部分もあるだろうし。
なんか自分からは何一つ行動おこさず、しかもそれをＬＳの雰囲気を壊したくない、
とか他の綺麗な理由にしてるところどうかなーと思った。手伝いだって無理に行くことないし
「そういう事言われるとつらいな；」とかそんな一言さえ雰囲気壊しちゃうのかな。

なんかさ、姫とかＤＱＮとかって言葉で特別視して普通どこでもあるはずの
人間関係の軋轢さえ許せなくなってる人が多いような気がする。
ゲームだから好きにやりたいってのもわかるけど、中身が人間同士である以上
（しかも「ゲームぐらい好きにやりたい」って人が多いわけだから）
良くも悪くも全てが自分の思う通りにいくはずないし、だからこそ面白いんだと思うけどな。
517 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/14(土) 10:22 [ mQAQde7I ]: 実害がなければな。
ふとした切っ掛けで、主観からの他人批判を吐き出してLSを崩壊させたりするのが姫。
まあ性別は関係ないけどな。

愚痴とかなら無問題。
518 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/14(土) 11:02 [ Pv4N2eVA ]: >>513
漏れも昨日同じ理由でカチ割ったよ…(つД`)
10人のLSでメイン前衛は漏れだけ。
手伝い自体はそんなに嫌ではなかったが、漏れがいない（と思われてた）時に
「メイン前衛なんて脳筋なんだから、利用しちゃえ」
といった内容の話をリーダー（黒樽）がしていたから。

ﾊﾊﾊ…好きでやっている戦士を脳筋呼ばわりねぇ…後衛そんなに偉いのか…
今日から野良で頑張るよ。
519 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/14(土) 12:07 [ RScZBp2o ]: >>514
自分も姫同士の軋轢に過ぎないと思って読んでたよ。
520 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/14(土) 12:33 [ II4H8Cyg ]: >>518トレハン係　デジョンタクシー　暗黒係　等々の言葉が飛び交う俺のLS
もちろんシーフも黒も暗黒もいます、でも楽しくやれてんだよな

この辺の違いの根本はどこからくるんだろーな　ちなみに俺トレハン係
521 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/14(土) 13:14 [ 73ZXaeZ2 ]: >>520
役割名の表現は馬鹿にしたもののようではあるが、520のとこでは役割を果たす行動を取る中の人
そのものは軽視して無いでしょ？
それぞれのできることや役割について尊重し合う事が出来てれば、言葉自体は丁寧かどうかは
あまり関係無かったりする。

518のケースでは、前衛ジョブをメインに据えている「中の人」を脳筋と揶揄した上で
「利用する」と馬鹿にしてるから、意味合いが違ってくると思う。
522 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/14(土) 13:47 [ YMYx1TY6 ]: 状況に応じて言動を変えるっていうのはやはりまずいかな？

少人数LSのシェルオーナーなのですが
LS内の固定Ptに介入したことがありました。

[弊害]
・同じレベル帯で一緒に上げたいのにジョブの構成上どうしてもあぶれてしまう者に生じた疎外感。
・固定PTのせいで、他の活動ができなくなってしまったこと。
（固定を組んでるメンバーが共通してレベルあげに行ける時間がメインの活動時間とかぶるため。）
・レベル上げをしないものが、遊びに行く機会が激減したなどの理由でさびしさを訴えるなど。

[具体的な状況]
・固定を組んでた者たちは赤と黒など、野良で誘われるの問題などは皆無ジョブです。
　しかも、レベル上げ以外に個人ですることがないらしく、時間をもてあましてる様子。
　（ex互いを待つ時間のLS会話で　
　「一桁削って落札に挑戦ｗ　暇なオイラのちょっと情けない暇つぶしさｗ」など)
・接続時間は普通の人以上に取れるひとたちです。(ログインする時間ずれがあるが顔を必ずあわせられる。）
・野良の勧誘はサーチコメントやANONで一切拒否。
・他のメンバーが誘いをかけても、あやふやな理由をつけて断りつづける。
・その反面、自分達は固定してないと言い張る。

弊害が際立って来たように感じたので自分は一つ提案という感じで介入しました。
寂しさ・嫉妬感をどうしても覚えてしまう人がどうしても出てしまうことがあることを説明した上で。
「余ってる時間があるのだから、完全に特定の人だけとレベル上げに行くのではなく
　時間とジョブが会う人と行くような半固定の感じにすればいいのではないかな？」
「高レベル（AFレベル以上）になってきたのだから、そうしても組めなくなるほどレベル差が開くことはでしょ？」
「待ってる時間にレベルあげに行きたくても行けない行けない状況はやってる側もつらくないかい？」

このような感じで話を持ちかけ、完全固定からLS内メンバーによる半固定状態に移行してもらいました。
その後は目立った弊害も減少に向かい現在に至っています。
523 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/14(土) 13:48 [ YMYx1TY6 ]: しかし、私としても固定PTを組む側の楽しさは理解できるので、
それを完全に止めてしまうのは個人の楽しみを奪う行為なのではと常に考えて続けてきました。

そして現在、LS内部に固定Ptをあえて生じさせました。
LSメンバーのフレということで新しく入ってきた新規メンバーとの結びつきを深めるよい方法と思うからです。
また固定を組むことによる恩恵と　他のメンバーの疎外感など固定のもたらす弊害をうまく調和させる
テストケースとしての意味合いを自身の中でもっています。

[基本方針]
・PT内の打ち合わせや実況は意識的にLSで流さないよう心かける。
・PT中でもLS会話は普段と同じようにする。
・イベント・手伝いを優先。狩に行くのは、他に何もなく時間が合う時だけ。
・固定に参加しない人とのコミュニケーションを特に意識的に厚くする。

趣味的なサブジョブ上げ目的の固定Pｔなので参加者には上記のしばりも問題なく受け入れてもらってます。

しかし、この固定に対して「言動が矛盾してないか？」というクレームを最近うけました。
クレームの相手は以前弊害を生じさせてた固定PTのメンバーの一人です。
以前やめてもらったのに、自分でそれを破る勝手な行為と捉えられたようです。
もちろんそれに対しては上記のような固定の趣旨と方針、さらに以前のような弊害が生じさせていないこと
生じれば固定の解消も含めて解決に尽力すると説明しています。

でも相手の反応は「外見が以前の固定と同じなんだから、やっぱり自己矛盾してておかしい」
　　　　　　　　「状況は関係ない。」と頑なな様子です。

自分としては矛盾でも、ダブルスタンダードでもないつもりなのですが皆さんの意見を聞かせてください。
524 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/14(土) 14:03 [ G5in.f5I ]: >>520
まぁ普段から洒落で済ませる雰囲気を保つのが重要だな
ウチのLSのリーダーは掛け持ちなんだが
ウチでする会話のつもりで、つい地が出て向こうのLSでキックされかけたらしい

それくらいクチが悪くても、中の人達に余裕があれば、面白可笑しくやっていけるさ
525 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/14(土) 16:15 [ IaB7iWmM ]: 『余裕』の一言で片付けられても困るね。
親しみやすいのとただの無礼者とは、チャットだと見分けが付きにくいから。
526 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/14(土) 18:02 [ II4H8Cyg ]: 無礼なヤツがいても余裕さえあればやっていけるだろ

ただ余裕を持てない人間が大半を占めてるのが現状だよな
ｹﾞｰﾑ内だろーがリアルだろーが

ｹﾞｰﾑだけでもゆとり持ちたいってのが本音だけど
FFを仕事のようにこなしてる人間多いよな・・・俺も含め
527 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/14(土) 19:06 [ IaB7iWmM ]: 無礼者にこっちが合わせてやってストレス貯めたくないですね、
余暇を使って遊んでるゲームに。

「無礼者が気にならない＝余裕がある」ではなくて、
「無礼者が気にならない＝元々そういう性格」なんでしょう。
何でもまぁいいや、で済ませられるのは余裕ではありません。
528 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/14(土) 19:27 [ RScZBp2o ]: 余裕があっても無礼者を甘やかす気にはならんなぁ。
ゲーム内だろーがリアルだろーが。
529 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/14(土) 22:37 [ tMtXTAuQ ]: 今まで少人数でやってきたLS、崩壊したった・・・。

理由は色々あるんだろうけど　解約するって言ってみたりやっぱり何ヶ月かしたら戻るって言ったり、
んでキャラはほんとに消しちゃったり、寂しいっていうか　はっきりしないなぁ・・・。
残されてﾎﾟﾂｰﾝですよ。微妙に入ってる別のLSもあるんだけど、
いつも少人数＆話し掛けてもPT優先・離席がちで殆ど会話が成立しない。
元々そこは仲が良くて好きだったフレに頼んでパールもらったんだけど、そのフレも
たくさんLS掛け持ちしていて滅多に来ないのです。
街の中でシャウトでも待ってみようかって思うけどこういうときに限って中々ない。
いいLSないかな。ヽ(;´Д`)ノby楽鯖
530 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/14(土) 22:46 [ 6kbP2K0. ]: 礼儀もわきまえない香具師をLSに入れるのか、君らは？
そっちの方がよっぽと余裕があるな
531 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/14(土) 23:27 [ .Oio/kIA ]: 俺はPT優先じゃなくてLS優先の>>529の元のLSのが凄いと思うぜ
532 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/14(土) 23:37 [ cMMs2z8Q ]: ＞530
確かにそんなに吟味する余裕はないな・・・

ていうか、先にそんなに何度も組んで、相手を吟味してから入れるのかな？
たまたま530のLSは失礼じゃない人たちで上手く構成されただけかと・・・

＞531
禿同、LSとはPT待ちとかソロの時とか話す機会がある気がするんだが・・・
人によってはPT中余裕がないやつもいる訳だし＜自分なんだがな。
533 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/14(土) 23:51 [ 6kbP2K0. ]: >>532
掛け持ちも、LSの移動もした事がないんで分からないんだが
新しく人が入る時は、入れる前にLSメンに相談したりとか
人柄を聞いたりとかしないのか？
俺のところはLSのメンバーが何人か会ってから入れるかどうか決めるんだが・・・

普通はいきなり入れちゃうのか？
534 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/14(土) 23:59 [ 7jK34Ub6 ]: 自分、ＬＳリーダー
中身は自分フレで構成されてる。
というかめっちゃ少人数。
ＬＳメン、よくいる？奴　５人　少な。

掛け持ちが多いので、メインでつけてくれてる奴は自分含めて２人。
少人数すぎるかもしれない…orz

人がいるときは盛り上がったりするけどさ。
535 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/15(日) 01:26 [ 8Lf5FdmE ]: >>529
俺も今まさにその状態だ
シャウトしてるLSもはたしていいLSなのかもわからないしな
しばらく一人でいるけど、このまま一人でいて解約しそうな悪寒・・・
536 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/15(日) 04:54 [ JtRc8IY2 ]: 無礼な人って、自分が無礼だって事に気付いてない事あるね。
私の所属してるLSに、私が入る前からいたヒュム♂(Aとする)がいて、
LSメンバーには挨拶はしないわ、全く礼儀がなってなかった。

Aは、いーっつもソロだったんで、リーダーと私が声をかけて
何かを手伝った事があるんよ。(何だったか忘れた)

リーダー「A、もう××済んだかい？」
A「いや、まだ」
リーダー「じゃあ今から一緒にやろっかー」
A「おk。いいよ」（いいよ、かよ…）
リーダー「じゃあ△△で待ち合わせね。今から向かうよ」
しばらくして、A「死んだ」
リーダー「待ってて」と、そこへ行ってレイズするが、A無言。

見兼ねた私がリーダーにテル「この子前からこんなの？」
リーダー「そうだよ」
私「そうだよ、って…。注意してやんなよ」(私が言うとキツくなるので)
リーダー、うん判ったと言い
「A～、おれらにはお礼なんかいいけどさ
野良でレイズ貰ったらちゃんとお礼言うんだよｗ」
A「おk」

聞くとAは高校生との事。
高校生でもちゃんとしてる子はしてるんだけどね。
やっぱり社会人から見たら、至らないところは多いワケで。
自分もかつてそんな存在であった事を忘れて
「最近の若い子は礼儀がなってないね」と言いがちな所ってあるやん。

でも、その子、リーダーが優しく注意するウチに
いつしか自分でPTリーダーもやるようになり、
前まで絶対挨拶しなかったのが出来るようになり、
新人の面倒も進んでやって、凄く変わっていった。
私は前まで大嫌いだったAを見直した。

「コイツは礼儀がなってねぇ」と諦める前に
誰かが導いてやるのも必要だと思うな。
537 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/15(日) 05:34 [ B1SCHtdk ]: >>536
>リーダー「A、もう××済んだかい？」
>A「いや、まだ」
>リーダー「じゃあ今から一緒にやろっかー」
>A「おk。いいよ」（いいよ、かよ…）

これで「いいよ、かよ」って頭に来てる？のはよくわからないな
Aが自発的にその時に行こうとして頼んでるなら別だが
リーダーから声をかけて、ただ一緒に行かないか？と言っているだけだろう
だったら、Aも予定をあわせるわけだから返事が「いいよ」でも問題は無いと思うが。
決して良い言い方ではないかもしれないけど、そこまで根に持つようなことではないだろ
>>536は自分が手伝って「あげてる」から自分が偉いとでも思ってるのか？正直、536のほうが俺は引く
538 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/15(日) 06:20 [ 795DtKmI ]: どうしてこのスレには至らない人の方を援護する奴が多いんだろうね。
そういう人も居る、なんていい出したら全てが許されてしまうよ。
539 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/15(日) 06:24 [ HOwwXm9Q ]: 536が腹立つのも分からないでもないな。

やんわりとでも注意されてるんだから「おｋ」はないし、
言葉の使い分けってのができてないんだと思う。
540 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/15(日) 06:51 [ oFhDWrLg ]: 「いいよ」に関しては>>537に同意。
その返事にかちんとくるのはしたらばやネ実の見すぎつーかんじ。
リーダーＧＪ！
541 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/15(日) 07:44 [ 2ZR34SV2 ]: 俺は「おｋ」が嫌いだなー。
フレですっごいタイピングが遅い人がいてさ、「おｋ」と「ｗ」を
よく使うのよ。まあ便利なのは分かるし、タイプ苦手なのは
仕方ないんだけど、なんか、すれちゃってる感じがするのね。

人の言葉遣いでハラをたてるのも大人げないけど、
言葉遣いが気に入らない人と仲良くなるのは難しいかな。
とくにチャットだけの間柄だと。

>>537 には同意。
542 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/15(日) 07:52 [ r/dpRnTA ]: 思い過ごしか、リーダーだけが頑張ったのに536は一緒に更正させました。って感じが。

私が言うときつくなる。って自分でわかってるならそれを自分で更正して自分で注意しろよ。
人に言える立場じゃないぞ。
正直、会話の節々がきつい奴ってLSの雰囲気かなり壊すぞ。
わかってるから喋らない。じゃなくて心を広く持つなりして直そうとしろよ。その性格。
543 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/15(日) 09:07 [ avxg0zZ2 ]: 礼儀がなってないというかなんというか。
単に余裕がないだけだと思うが。
そもそも他人が自分の思いどおりに動かないといけない、と思ってる時点で間違い。

ソロとかPTリーダーは礼儀となにも関係ないし、挨拶をしないと気分が悪くなるならLSに加入した時にそう伝えればいいだけの事。
暗黙の了解でやって当然、と思ってたならそれに問題があると思う。
544 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/15(日) 09:13 [ D472PKfY ]: おk。いいよ。
　↓
脳内変換
　↓
おk。いいわよ。
545 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/15(日) 09:20 [ 8Lf5FdmE ]: ここはみんなに同情してもらうスレではなくて、お叱りの意見をもらうスレです。
546 名前： 536 投稿日： 2004/02/15(日) 10:33 [ JtRc8IY2 ]: 手伝った内容を「何だったか忘れた」と書いたところに
問題があったのか。
「おk。いいよ、かよ…」に反論つきそうな気もしてたが。

手伝った物は、例えばLv30越えてるのにサポまだ取ってない、とか
Lv30なのにランク１、みたいな(マジで何だったか忘れた)、
一般的な感覚で言うと、皆が終えてるような事だった。
確かに、クエとかを勝手に手伝うと申し出て
「いいよ」と言われても何とも思わんよ。
野良PTで人を誘う時、「PTご一緒しませんか？」とテルして
「いいよ」と言われても全然気にならない。

で、後から入った私がそういう状況に見兼ねて、リーダーに
「何でAをほったらかしてるん？手伝いしてあげたら？」と言って
そこでやっとリーダーが声かけたんよ。Aが孤立してる様に感じてね。
前回ソレを書かなかったのは「私偉いでしょ」みたいな
書き方になるのが嫌だったから。後付けUzeeeでもいいけどね。

「私が言うとキツくなる」ってのは、
今までに何度かキツい注意の仕方をして来たから。
「挨拶ぐらいしようね」「人に質問して、聞くだけ聞いて返事なしか？」とか。
私は人に甘くするって事が苦手なんでね。
人間、甘やかして良い事なんてないと思ってるんで。
注意もされずほったらかされるのってその人の為にならんでしょ。
だからと言って、毎回嫌われ役をするのも嫌。黙ってる事もある。
その考えを更正しろと言われても無理ですわ。

まあ、読んで貰って分かると思うが、言いたいのは
「そんな無礼なAを見直した」って事で
「無礼な奴は許せねぇ」って事じゃないんだけどなー。
547 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/15(日) 10:47 [ drV6oI26 ]: 正直、Ａより君がむかつく。
548 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/15(日) 10:56 [ i9AA0/yE ]: >>547
me too.
549 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/15(日) 11:03 [ I7Je74q2 ]: >>547
very umu
550 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/15(日) 11:08 [ OCKYs3pE ]: >>546
まーもちつけ。言いたいことはわかってる。が、あまりに長文のレスついてると
自己正当必死だなと思われるぞ。そのA君と仲良くナ。

>>549
umu?
551 名前： 536=546 投稿日： 2004/02/15(日) 11:10 [ JtRc8IY2 ]: うはー、自分の記事読み直してみると、
やっぱ私ってヤな奴っぽいかも・・・・。はぁ～。

注意しなかったら「もちろん本人にハッキリ言ってやったんだろうな？」
と言われ、(過去のスレの流れを見る限りでは）
注意すると「他人を思い通りにしようとするのが間違い」
「余裕がない」と言われるのね・・・・。

どうでもいい人には、注意するどころか気にもかけないんだけどね。
同じLSにいる仲間だから、口うるさい事も言ってしまうのよ。
私だったら、注意されずに陰で愚痴られるのは嫌だなぁ。
その時はムカッと来ても、後から「言って貰えて助かった」と思う。
552 名前： 536=546 投稿日： 2004/02/15(日) 11:19 [ JtRc8IY2 ]: あ、レスついてた。

>>550
あ、ありがとう・・・。

全部に個別レスしないけど、レスくださった方に感謝。
ちょっと熱くなって「自分の考えは曲げん！」みたいに書いちゃったけど
LSの雰囲気がマズくならないような物の言い方も身につけねば。
本当は・・・リーダーみたいな優しい人になりたい。
指摘ありがとう。注意してみるわー。
553 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/15(日) 11:23 [ dFb0mg/Q ]: >>536
いいじゃないか、私はいいことしたと思うよ。
レスをつけてる人は不特定多数なわけだし、過去のスレと意見が変わるのは
しょうがないでしょ。
554 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/15(日) 11:34 [ avxg0zZ2 ]: 自分を常に正当化しようとするからそうなる。
ここを見ててレスを返す奴は一人じゃないんだから、否定の意見が出てきて当然。
同意だけ欲しいのであれば身内の掲示板にでも書いた方がいい。

漏れは暗黙の了解をLS加入時に確認しなかったのが納得できない。
あとはAが助けを求めているわけでも無いことだな。
多分、藻前は自分の価値感が絶対だと思っている気がする。
555 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/15(日) 11:45 [ 795DtKmI ]: 気にしなくていいと思うよ～。否定レスしてる奴なんて、
ヴァナじゃ何も言わずにただムカついてるだけとかって奴ばっかだし。
556 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/15(日) 12:32 [ I25Xux/o ]: >>554
漏前さんは、LS加入時に「ここは挨拶しないと
ダメな所ですか」と聞くべきだって言うんだな？
挨拶ってのはな、普通にやるモンなんだよ
それを最初に確認しないのが納得できないなんて
すごい考えしてんのな
漏前さんは、自分の価値観が絶対だと思ってるんだな(ﾌﾟｹﾞﾗ
557 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/15(日) 12:49 [ 6hlrTWgI ]: >>538
>どうしてこのスレには至らない人の方を援護する奴が多いんだろうね。
>そういう人も居る、なんていい出したら全てが許されてしまうよ。

同意。
558 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/15(日) 13:00 [ dqXFCX0w ]: >どうしてこのスレには至らない人の方を援護する奴が多いんだろうね。
>そういう人も居る、なんていい出したら全てが許されてしまうよ。

じゃなくて書いてる本人の言動も厨ぽい人もいるから
「そいつも厨だけどあんたも十分厨だよ」
って言ってるだけのような気がするんだけど
559 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/15(日) 13:04 [ avxg0zZ2 ]: いや、LSメンバーから説明するべきだと思ったんだが。
そのLS暗黙の了解を説明せずに、挨拶しないから気に入らないのは納得いかない。

別に納得いかないだけで否定はしてないと思うが。
560 名前： 536=546 投稿日： 2004/02/15(日) 13:59 [ JtRc8IY2 ]: 何度も失礼。これで最後にします。

>>553
>>555
ありがとう。
自分でいい事をしたなんて大それた事は思わないけど
ムカついてる時に本人に優しく注意を促すなんて出来ないので
リーダーに言ってもらいました。もうちょっとまるくなりたい・・・。

>>554
後付けの部分は確かに正当化した。それは認める。
が、よく読んで貰えると分かると思うが、
無礼なヤツを一緒に叩いて欲しいとか、
挨拶出来ない奴は駄目だとか、同意を求めた訳じゃない。
あと、暗黙の了解ってとこ、意味解らん。
入る前に「私は挨拶がないと気分を損ねます」と申し出ろという事？
561 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/15(日) 16:01 [ SQBUsz8Y ]: お前もういいよ・・・うざいしムカつく。リーダーやAがかわいそうだな
562 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/15(日) 16:56 [ bts60GSA ]: 「　親　し　き　仲　に　も　礼　儀　あ　り　」
563 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/15(日) 17:28 [ kVlIi9WY ]: >いや、LSメンバーから説明するべきだと思ったんだが。
>そのLS暗黙の了解を説明せずに、挨拶しないから気に入らないのは納得いかない。

avxg0zZ2は「挨拶をする」＝536のLSの暗黙の了解と解釈した訳だ。
でその暗黙の了解をAに説明せずに挨拶をしないAを責めた536に納得がいかないと・・・・

avxg0zZ2は他人に言われないと挨拶をしないのか。親の顔見たいわ・・・
564 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/15(日) 18:38 [ eN3QQW.6 ]: 本人が「やりたい」と言ったわけでもないのに
どんな必須クエだろうと手伝いを申し出るのはどうかと思う。
下手すれば、クエ・ミッションなんて自分から言わなくても誰かが
手伝ってくれるものと思う厨が生まれていたかもしれない。
565 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/15(日) 19:10 [ avxg0zZ2 ]: >>563
挨拶を無言の内に強制してるのが納得いかないとのと、漏れが挨拶していない、というのが何処から結び付いたのか教えてくれ。
「このLSではログインしたときに挨拶しないと気分を損ねる人がいます」
これはかなり特殊なLSだと思うんだが。
挨拶をするにこしたことは無いと思うが、自分の気分の為に強制するならはじめに確認しておけってこった。

漏れは挨拶はしてるけど、別に言われなかったからって気分を損ねたりしないよ。
むしろなんで挨拶されて当然と思ってるのか聞いてみたい。
566 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/15(日) 19:19 [ 8Pd8gXRA ]: 536って普通にいい話だと思うが。趣旨そっちのけでどーでもいいつっこみしてねえか？お前ら。

＞「コイツは礼儀がなってねぇ」と諦める前に
誰かが導いてやるのも必要だと思うな。

コレが言いたい事だろ？愚痴スレだから前向き禁止なのか？
567 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/15(日) 19:29 [ EMXOXLxw ]: >>566
まー、あれだ。

>　コレが言いたい事だろ？愚痴スレだから前向き禁止なのか？
だうと。
スレタイをもう一度良く見てみよう。

でも主旨自体には同意。前置きに不備があったけど、やんちゃ君も教えて
あげたら礼儀を身につけた、ってのが本筋でしょ?
568 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/15(日) 19:35 [ 6hlrTWgI ]: >>566
いやわかってる奴はわかってる。
ただ>>565みたいな困った子がイチャモンつけてるだけ。
569 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/15(日) 21:34 [ 44kYwAxg ]: 上げ足取りの馬鹿はどこにでも居るよ。
336は最初の書き込みから、共感持てるし
礼儀って話なら手伝おうか？って問いにあの答えは馬鹿そのものだと思う
まあ、必死に上げ足取ってるヤツは自分が前のA状態で、それって普通だろ？
とか思ってるお馬鹿ちゃんなんだろｗ
570 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/15(日) 21:35 [ 44kYwAxg ]: 336じゃ無くて536だった orz
571 名前： 529 投稿日： 2004/02/15(日) 22:14 [ 1V4SXJfY ]: >>535　あ、おんなじ人ﾊｯｹｿ…。
サチコに「アメ下さい」って書こうかな…やばい暗くなったきた
572 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/15(日) 22:46 [ Mz1mfSHw ]: わかってる香具師はわかってる。だなんて都合のいい言葉だよな。
叩かれる要素満載だから叩かれる訳で・・それを叩いてる香具師はわかってない香具師だ！と。
573 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 00:17 [ y5jXjB3. ]: 漏れシェル持ちやってるが、入っても挨拶しない人はいい気分しません。
誰かが気を利かせて　「○○さん入ってたんだ、こんにちは～」
とかやっても返事なし、または「こん」のみ。
離席している訳でもないのに全然返事しない、仲の良い（らしい）
人のログにだけ反応するので見かねて注意したら、
「じゃもう来ねえわ、他にもパールあるし」

次の日普通に無言入りしてました。
社会人のくせに同じＬＳの学生より性質の悪い行動にこちらも気分が
悪くなり、再度注意するも返事は「ｋ」　メンバーの同意を得、初の
キックを実行しました。キックする方も気分悪いよ。つうか、せっかく
人が集まってる場所でひたすら空気を悪くする行動は実社会においても
おおいに嫌われます。　人との関わりをもう少し持って欲しいものです。
574 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 01:15 [ oEedVXYc ]: ログインした時の挨拶ってのは、規模とか考え方にもよると思うな。
ログインしている人数が多い場合は当然として、少なくても挨拶程度でログを流したくないとも思うし。
まあ数人しかいなかったら挨拶するけれど。
私がパソコン通信の様な古い時代を知っているから特にそう考えている点もあるかな。
575 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 01:47 [ 0qvGuhjs ]: 536の言いたいことは最後の2行で、俺の言いたいことはAが更正したんだから
次はおまえが更正しろや。って事。

あと俺もシェル持ちだが573の考え方には俺は賛同できんなぁ。
挨拶する、しないは本人の勝手であり俺としては嬉しいがしないからと言って腹立つってのもおかしな話だ。
しかも、特に気になったのが中の良い人だけと会話して他は無視って別によくないか？
誰とでも仲良くしようって事なんか無理だしログ見てて全員が食いつく話題なんてないだろ。
その事でLS上で話したりキックしようか。とか話すから空気が悪くなったんだろ。
実社会じゃ確かに仲が悪い人でも話さなきゃならないがゲームなんだし気楽にやらないとストレスが溜まるぞ。
俺ならキックせず放置。

最後に、>どうしてこのスレには至らない人の方を援護する奴が多いんだろうね。って出てるが
実際、ここに書く方が歪んで書いてる場合が9割だろう。言い方が曖昧な記憶とも重なりキツイ言い方になってるとか。
それを考慮して擁護というか話題がでてるだけだ。
スレの流れを見て「僕がこんな事をしました」ってないだろ。
なら、やさしめの擁護がなければ全員「あー、そうなのかー。可哀想に」って言うだけのスレになるぞ。
576 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 01:55 [ nxmjEtiM ]: ごめん。俺も挨拶しないわ・・・
気軽に入って気軽に抜けたいもんで。
はじめは挨拶してたんだが、その時も挨拶しかしてないし。
いちいち倉庫に移動とかする時も「倉庫行きますね」「帰ってきました」だけだからさ＾＾；
かなりそういう自分が辛くて・・・
必要な時に、「そういえば、○○ってどうやるの？」とか突然聞くくらいだな・・・
不味いかな？
577 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 01:56 [ ysW/ZCPs ]: >>575
キックするのもキックせず放置するのも個々の考え方次第ですよ、俺様君。
578 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 02:10 [ Lj7YXsOI ]: 536を叩いてるのは無礼者の礼儀知らずだろ。
まともに返事もできねぇ奴を擁護するなんて、
つまりそいつらもAと同じ精神的社会的に未熟なんだろうなｗ

「ゲームだから」って言葉は免罪符にはならないですよ＾＾

>>375
お前は「気楽にストレスを溜めないで」、と気楽に言うが、
俺は無礼者の発言を見てるだけでストレスが溜まるね。

つーか373のLSのメンバーの同意を得てキックって書いてある。
お前は『俺が気にならないなら別にいい』って奴みたいだけど、
他のLSメンバーに相談する373の方が、俺はよっぽど好感がもてるねｗｗｗｗｗｗ
579 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 02:11 [ Lj7YXsOI ]: アンカー間違えた、言うまでもないが>>575な。
580 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 02:12 [ VNY2G5YM ]: >>576
まずいと思う。
挨拶するのすら面倒くさい人間と思われて、得なことは何一つない。
合成とかで、倉庫移動が激しい時なら、
「きょうは(も)合成するんで、居たり居なかったりします」とでも
一言ことわっとけばいいんでない？
581 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 02:20 [ 8lQvmEjU ]: >>578
大部分は536を叩いてるだけで挨拶しない香具師を擁護しているのは一部。
お前はもっとよく読むべき。
582 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 02:36 [ 5IbU5jwI ]: >>576
印象よくないね。
挨拶すらしないのって、人を人と思ってないように感じる。
知った人がそこにいるのに、無視してるようなもんだから。
それなのに必要な時だけ、自分の都合のいいときだけ聞くのって、
人を便利な道具だとでも思ってるのかね、と。

来たときに挨拶するのはいいんだけど、何も言わないで外すヤツも気になる。
掛け持ちするのは別に構わないけど、黙って外す前に何か一言言えないもんかねえ。
パールを付け替え付け替え値踏みしながらLSのぞかれてるようで気分良くないです。
583 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 02:48 [ eT3xsAg. ]: >>564
A君は普通なら終えてるような、サポ取りとかランク上げを
適正LV越えてて尚且つまだこなしてなかったんだろ。
漏れのLSにそんなメンバーがいたら、漏れはこっちから声をかけてやるがな。
自分から「手伝って」って言えない香具師もいるんだよ。

すぐに「厨が生まれる」てな短絡的な考えの藻前の方が厨なんだよ。

>>565
ｱｲﾀﾀﾀﾀw

>>573
>>578
>>580
同意
584 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 03:34 [ vexa3khI ]: ここ愚痴スレだっけ？

それはともかく、挨拶（挨拶だけに関わらず）するもしないも勝手だけど
それを第三者は取りたいように取って（第三者の都合のいいように）その人を評価するから、
それでも挨拶しない事にメリットがある（気が楽、等）と思うのなら
「無礼なヤツ」と思われてもいい覚悟はしとけばいいだけなんじゃないの？
585 名前： 563 投稿日： 2004/02/16(月) 03:43 [ vTwrunXI ]: なんかレス付いてるな・・・

挨拶をする、しないを確認？アホか・・・
お前はこんな当たり前の事を確認するのか・・・？

挨拶をする事。
こんな当たり前すぎる事を大仰に暗黙の了解と判断したお前さんがまともなオツムとは思えなかった。
586 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 04:37 [ ZgFC8Xf6 ]: しかしなんだ・・・小学校の道徳の時間みたいな話を
したらばのスレですることになるとはな・・・(ノ∀｀)
子供のころどんな躾をされてきたんだ？と問いたい気分。

「こんげつのもくひょう：きちんとあいさつをしましょう」って
LSメッセに書くくらいなら、漏れパール割るわｗｗｗｗ
587 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 04:44 [ TcFZ2K.w ]: まぁまぁみんなｵﾃｨﾄｩｹ
言葉尻だけ捕らえて喧嘩腰でカキコしても進展しないぞ
ちなみに>>584に禿同
何事も自己責任じゃよ
588 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 05:14 [ uncRsVZw ]: 流れ無視するようで悪いが、今日パール捨ててきた
理由は、某ジョブで希望出したまま夜６～９時まで寝てしまって
起きてログ見ても誘いが無かった、日曜のゴールデンタイムなのに　とLSで言ったら
「逆に人が多いからダメなんじゃない？」と言われ
他に人がいないから、仕方なく誘うって事か・・・と返したら
「ほら（俺）のジョブって多いから、サーチして上から順に誘われていく...;;」と返された
いっつも「人いねぇ」って嘆いてるの聞いてるくせに・・・
サーチして上からなんて選ぶ程人いねぇよ・・・
とってつけたような返答されて、悲しいやら、情けないやらで・・・
「ｗ」とか付けてネタみたいにしてくれたら、俺もそういうノリで返せるが
いたって真剣に言われてね

かなりガキっぽいことだが、カーッとなってパール捨ててしまった
みんな良い奴で居心地良かったんだがな・・・仲が良かったから、↑みたいな事言われて尚更ね

愚痴ってｽﾏｿ　でもちょっとｽｯｷﾘしたｗｗｗｗｗｗ
589 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 05:23 [ XKMcJJLk ]: >>588
わけわからんぞ…… そもそも誘われない愚痴をＬＳで言うことすらウザがられる
と言うのに、相手してくれたばかりか傷つけないように「サーチのせいじゃない？」
ってやんわり言ってくれた人に対してその言い草かよ
「そりゃお前のジョブが役立たずだからｗ」「下手糞は誰からも誘われねえよ(ﾌﾟｹﾞﾗ」
とか言われたほうが良かったのか？
なるほど人間関係って難しいな。こんな大宇宙的曲解をされるかと思ったら
おちおち発言も出来なくなるわ(ﾉ∀`)
590 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 05:47 [ sVXtZDYA ]: >588
取りあえず落ち着け
591 名前： ５８８ 投稿日： 2004/02/16(月) 05:52 [ uncRsVZw ]: >「そりゃお前のジョブが役立たずだからｗ」「下手糞は誰からも誘われねえよ(ﾌﾟｹﾞﾗ」
>とか言われたほうが良かったのか？

うん、俺はそう言われた方が良かったんだが？
笑い話で済ませられたらそれの方がいいじゃん？
まぁ、俺はDQN確定だからしょうがないけどな
相手してくれてありがとな
592 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 06:24 [ iQIEdDYg ]: じゃここで言ってやる。

そりゃお前のジョブが役立たずだからｗ
下手糞は誰からも誘われねえよ(ﾌﾟｹﾞﾗ
その特異な精神構造で既に晒されてそうな上
リーダーもしない上に希望出したまま寝落ちしやがった
糞なんかFFやる資格すらないわ。
誘いがあったところでどう取り繕うつもりだったんだ？
お前みたいな人間性社会性の欠片もない奴は
どうせフォローもしないままほっといたんだろうな。
LSﾒﾝおよびお前と同じジョブやってる奴に迷惑だわ。

おまえ自分でもわかってると思うけど
ネットでも実生活でも誰からも必要とされてないよ
何で生きてるの？失せろ。今すぐ回線切って首つって氏ね。
593 名前： ５８８ 投稿日： 2004/02/16(月) 06:38 [ uncRsVZw ]: うはｗｗｗｗｗおｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>592のお陰で決心ついたよ！
吊ってくる！（・ω・）ノシ
594 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 06:41 [ 4FnB2OiY ]: >>592はちょっと優しいじゃねぇか。
595 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 07:10 [ Hs5YXyEM ]: 588がオカシイでFA
596 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 07:26 [ eT3xsAg. ]: >>575
お前のLSメン、カワイソwこんな糞リーダー嫌杉wwww

挨拶を軽く見てる香具師は
「俺は気にならないのに、そんな事で騒ぐ香具師は心が狭い」
って自分の価値観押し付けてんだろ。
こーゆー香具師に限って、自分が嫌な目に遭ったら
「アイツは常識がなってねぇ」とか言って、キックしたり
BL突っ込んだりするんだよなw
ゲームだから挨拶しなくてもいいじゃんなんて
どんなリアル生活おくってんだかw
あ、リアルなんてない引き篭りデブヲタさんでしたかw
こりゃ失礼w
人とコミニュケーションもとれない人は、
大人しくオフゲーしてな。

>>585
[avxg0zZ2]には何を言っても無駄っすよ。
自分が正しいと信じてるから始末が悪い。
哀れを通り越して滑稽w
597 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 07:35 [ eT3xsAg. ]: ｽﾏｿ。流れ変わってたか。
4時頃仮眠してリロードしてなかった。
598 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 07:54 [ xBi7Kh9o ]: >>588
自分が悪いのを全部人の責任に転嫁する上に
無意味に後味悪くする天性の才能があるな。
599 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 07:54 [ icMUzlmU ]: リーダーの意見に反対したらいきなりキックされた
600 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 08:32 [ baPc8na6 ]: 「なんだよそれ？無理に決まってるじゃん。お前バカじゃねーの？」とか
「本当にそれでいいんですか？失敗したらちゃんと責任取ってくれるんですか？」とか
言ったらキックされると思う。
601 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 08:39 [ Rj9ro2Dw ]: >>600
榕�
602 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 08:43 [ icMUzlmU ]: いや、ジラMウガレピに行こうと言ったんだ。赤60のリーダーが
厳しいんじゃないですか？と言えば^^;ってされてキックされた
603 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 08:52 [ baPc8na6 ]: >>602
君のその微妙な日本語のせいで、変な意味に取られちゃったんじゃないかな。
604 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 08:53 [ icMUzlmU ]: eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
ま・・・じかよ
605 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 09:07 [ K10XFl4M ]: >>602
どこが厳しいのかちゃんと言ったのか？
少なくとも赤60なら普通にジラMウガレピに参加できるぞ。
根拠もなくただ厳しいといっただけじゃ行くのがメンドイ事の言い訳にしか聞こえないのかもよ？

まあ、それでもキックはやりすぎかもな。
イ㌔。
606 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 09:19 [ XsKQAwU2 ]: 余裕無い奴多いなあ

ゲームでもリアルの規範持ち込みたい奴（あいさつしれetc）もいるだろうし
ゲームだと割り切ってリアルの堅苦しさは別にするのもアリだろ

たかがゲーム、されどゲームだな

他人との距離感なんて人それぞれなんだから、自分の感覚を人に押し付けるのやめれ
ここや緑色の文字で自分の正当性や他人とのつながり確認しとかないと
不安な奴も居るは思うけどさあ
607 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 09:26 [ df/ClEUM ]: おはよー＾＾
608 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 09:28 [ PaKUHoNg ]: とりあえず、反対の意見は駄目なのをテンプレに追加するべきじゃないかな。
漏れは両方正論にみえるが、それじゃ駄目なようで。
609 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 09:31 [ HV0ANicM ]: (°Д°)ﾊｧ?
610 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 09:50 [ EDuoNGdg ]: >>605
ID：icMUzlmUって愚痴スレでネタばらまいてるヤツじゃん。
611 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 09:57 [ 0jKHW5zM ]: LSって親切すぎる人が多いやね。
「お手伝い必要？」と聞かれるのなら
「まだいいんだー」とか断れるけど
「じゃあ今から一緒にやろっかー」と言われると
親切で言ってくれてるのがわかるから断りにくい。
声かけられなくてショボンしてる人間もいるだろうけど
自分のペースでのんびりやってる人がいること忘れないでください。

しかし、サポもミッションも自己責任。
ランクが低くて困るのは自分だし（といってもリージョン関係だけだが）、
サポなくて誘われずに困るのも自分。
転ぶ前から手を差し出すより、転んでから手を差し出すほうが
本人のためにもなると思うのだが。
612 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 11:15 [ no9QeYks ]: とある人が、一度会話無視されたってだけでパール割ったらしいんだけど…
正直エリチェンで聞こえなかっただけかもしれないのに、割ることはないのに
と思ったバレンタインの夜。

いつも漏れが会話にのってあげてるじゃんか・・・
613 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 12:00 [ qdLlHznM ]: LSのナイトさんが、最近フレらしい黒タルに御執心でよく一緒に
行動しています。それはいいのですが、LSイベントにまで
連れて来たがって困ります。
その黒タル、元メンバーらしいのですが私が入った時は既に
抜けている人でした。今では別なパールつけてます。
抜けた理由は知りませんが、イベントに呼ばれるという事は
メンバーともめたわけではなさそうです。
小規模LSで、新参者の私以外はほとんどのメンバーがその
タルの事知ってるみたいです。
NMなんかやるとその黒タル、白の私がやるより早く状態異常を回復。
しかも真っ先にそのナイトさんを回復。ナイトさん、
彼は彼でタルのHPがへこむと真っ先にケアル・・・
なんというか、仲いいのはいいんだけどあからさまに見せ付けられるとね。
この前は、やっと出たファントムタスラムをそのタルがロット勝ち
して何だかなぁ・・・でした。
何か最近はイベントに参加するのが憂鬱になってきました・・・
でも白できる人他にいないしぜひ＾＾って言われるとなぁ。

皆さんは、LSイベントにLS外の人が来ている事をどう思いますか？
614 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 12:05 [ 3KXdmJQk ]: >>612
いるよな、そういう人。みんなそれぞれいろんな事して
返事できない時もあるのに、うちもこないだそれで一人抜けた。
ご丁寧にＬＳメッセに文句かいて消えたから空気悪くなっちゃったよ。
返事がこなかったら間をおいてもう一度話しかけるとか、
そういう小さな努力がＬＳって必要だと思う。
615 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 12:27 [ QwXNZgd6 ]: つーか
挨拶に返事がないって
逆にエリチェンして挨拶見逃して
あいつは挨拶しねぇとか思われてる可能性もあり？
616 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 12:28 [ KaWOYn6s ]: >>613
いや、別になんとも
でもファントムは黒鉄鉱トレードした人が取る物だと思う
617 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 12:29 [ yiZgujmM ]: >>615
あるある～

いつも挨拶する人だったら、こっちが聞きそこなったのかな、
とか思うけどね。
618 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 12:32 [ O53zI5iU ]: 挨拶一つでなんでこんなにもめるんだろうな
厨房多すぎｗ

社会に出れば解るだろうから、それまでヲチするしかないんだろうな。
何言っても聞く耳持たないって感じだし。
619 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 12:34 [ OUVLCbH. ]: >>613
うちもよくＬＳ外の人(誰かの知り合い)がイベント参加するけど、
そうは思わない。仲良くなれていいじゃんか。

＞白の私がやるより早く状態異常を回復。
＞やっと出たファントムタスラムをそのタルがロット勝ち
＞しかも真っ先にそのナイトさんを回復

これ見てる限り、ただ嫉妬してるだけって感じに見える。
状態異常・回復は早い方がいいだろうし、ﾀｽﾗﾑも正々堂々ロット勝ちしたんでしょ？

ＬＳ抜けた人、ﾒﾝﾊﾞｰの恋人、親友的フレ等々、うちのＬＳイベントによく
参加して、>>613の件みたいにﾚｱｱｲﾃﾑロット勝ち・優先ロットしてく事あるけど
別にﾑｷｰとも思わない。
620 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 12:35 [ O53zI5iU ]: >>613
単に黒が自分より上手、人気があるetc
を僻んでるようにしか見えない。
621 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 12:40 [ YVtiYLjs ]: [ MUzlicmU ]

愚痴スレより転載

219 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 08:37 [ MUzlicmU ]

鍵取りの手伝いで来た修道で、皆集まるまで暇だったから盗み＆回避のスキル上げやってた
順調にスキル上がってて黒が到着
で、黒が中央島でエリチェンしたら中央島の先でオークに絡まれる黒。即死亡
何なんだと思いつつ修道側へエリチェンしたら一人のシーフが走っていく姿が
tell入れてみた
俺＞シ　あのさ、中央島でオークリンクさせたのは貴方？
俺＞シ　こっちのPTの人死んだよ
シ＞俺　ちょうど良かった。こっちもアンタに話があったんだよ
俺＞シ　はぁ？
シ＞俺　修道でリンクさせたのはアンタか？
俺＞シ　こっちはスキル上げでやってたんです、貴方みたいな金貨盗みと一緒にしないで^^;
シ＞俺　つまりリンクさせてたんだろうが。こっちも死に掛けたんだぞ、昨日鍵取りの手伝いで修道きててそのままログアウトだ
シ＞俺　そんでログインしたら目の前にいきなりオーク数匹だ。どういうことだ
シ＞俺　我がシーフだからそういうMPKまがいを平気でやっちまうかーってか？おめでたいなオメーのオツムは
俺＞シ　でも中央島で仲間死んじゃったよ^^;どうすんのさ！！
シ＞俺　知らんね、後その黒我がエリチェンしたらもう死んでたよ。ここには来ないと油断したんだろ
俺＞シ　黒さん確かに誰かに殺されたって言ったよ
シ＞俺　誰か？オークだろ・・・【かえれ】
キリ無いのでbl入れました
今思うとＧＭ呼ぶべきだったかなて思う。こんなこと言われたの初めて・・・

こんなこと平気で言える奴はキックされて当然だと思う。
622 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 12:51 [ LQlTmyas ]: >613
私は歓迎するタイプ。
LS外の人と交流できるいい機会だからね。
LSメンのフレで、しかもイベントに呼ぶほどの人なら
変な奴はいないだろうし、実際いなかったし。

ちなみに自分もリアフレをよく呼ぶ。
これはうちのLSメンの構成がやや偏ってる為、不足を補う為も兼ねてる。
今のところ不満は出てない…と思うが、今度聞いてみるかな。

あと、確かに自分が欲しいものが取られたらﾑｷｰとなる。
でもそんな時は、次こそいいロットが出るようにとお祈りしてる。
/clap＆/bowだけでもなんとなく運が変わった気分になれるよ～。
623 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 12:53 [ OzaMRFs. ]: >>613
＞　NMなんかやるとその黒タル、白の私がやるより早く状態異常を回復。
＞　しかも真っ先にそのナイトさんを回復。ナイトさん、
＞　彼は彼でタルのHPがへこむと真っ先にケアル・・・

　そのせいで二人の仕事がおろそかになるんなら、注意したらいい。
　わたしなら、回復対象キャラが２人減る＝負担が減る！って喜ぶんだが。
　なんなら、その黒さんに早く状態異常を回復するコツを聞いてみたらど
　うかな？

＞この前は、やっと出たファントムタスラムをそのタルがロット勝ち
＞して何だかなぁ・・・でした。

　そのときのロットのルールってどうだったの？　ガチンコロット勝負で
持って行ったんだったら、文句をいうことはないかと。
624 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 13:03 [ JZhaI4SQ ]: >>618
社会に出たらゲームの中でくらい挨拶するしないで目くじら立てない
寛容さのほうを学ぶべきだと思うぞ
625 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 13:07 [ HZX.JveE ]: >>623
そのナイトと黒タルは、リアルのカップルかもしれませんね。
ＬＳに、兄弟とか夫婦とかでやってる人たちが何組かいて大抵盾＋後衛の
組み合わせ。
で、カップルの盾の状態異常の治しはその相方にまかせてます。
治しの速さは、ログみてるだけでは追いつかないので。

で、そのナイトが黒をいつもつれていくのは、帰りのデジョン用。たぷん。
626 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 13:15 [ GhDfb8DA ]: >で、そのナイトが黒をいつもつれていくのは、帰りのデジョン用。たぷん。

そうかなぁ＾＾；
627 名前： 613 投稿日： 2004/02/16(月) 13:27 [ qdLlHznM ]: 嫉んでる・・・ですか。そう見えるんですねやっぱり・・・
自分がそのLSでは新人の身だから、ちょっと疎外感を覚えてしまったのかも
しれません。
黒鉄は皆でお金を出し合って代表者が買い、ロット勝ちした人
から順番でタスラム取って行くという事になってました。
（一度勝った人は次からはロット権無し）
まぁ盾役の状態異常を早めに治すのは当たり前だし、ナイトさんは
他の人にもケアルしてましたけどね。タゲもガッチリ取ってましたし。
二人のリアルの関係は知りません。
反省すべきは私のようですね・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
628 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 13:27 [ OUVLCbH. ]: ＞治しの速さは、ログみてるだけでは追いつかないので
追いつくけど？手動で･･･。

＞で、そのナイトが黒をいつもつれていくのは、帰りのデジョン用。たぷん。
違うと思う。白いるからルテでもいいし。
629 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 13:28 [ OUVLCbH. ]: >>627
黒鉄資金をその黒さんも払ってるなら、貴方の僻み確定。
払ってないなら、ＬＳで話し合うべき。
630 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 13:42 [ bWEKjOQE ]: >>624
同意。リアルで挨拶するのは当たり前。
ゲーム内のＬＳでそれを強制される（する）のはアフォ。
631 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 14:10 [ no9QeYks ]: 挨拶もアレだけど、無視されて機嫌損ねるのもｶﾞｷだなぁとは思うけど。
いつも無視なら話は別だけど、たまたまなら・・ねぇ？

あと手伝わない、教えない優しさっての理解しない子多いね。
わざと答えいわなかったり手伝わなかったりしてるんだけど、
不親切な人と思われてるっぽ。
632 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 15:12 [ O53zI5iU ]: 「挨拶しろって誰も言わないから挨拶しない」っていう
厨房理論がまかり通ってるのが、異常だって話なのに。
>>624
みたいな必死なレスが即付いちゃうあたりが厨房多すぎって事。
一般常識レベルの礼儀の問題なのに
「言われて無いからしなくていいんだ」
「ゲームなんだからしなくていいんだ」
って必死に自分を正当化してるのが痛々しいって事よ。
挨拶なんて人付き合いの基本だろ。
モニターの向こう側に居るのも人だぞ？
別に挨拶しないのは本人の勝手だが
「挨拶くらいしようよ」って「意見」に対して
上記のような理屈で反論して自己正当化を図る辺りが
厨房以外の何者でも無いって事。
633 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 15:15 [ .MG1QTak ]: 挨拶の話が出てましたが・・・・。

うちは多い時でも１０人くらいの少人数ＬＳ．
ゆえにＬＳメン同士の結びつきも深く、ミッション、クエ、ＡＦ等ＬＳで出来る事は
基本的にＬＳで全部やります。
ジョブ的にも前後バランスよく居るのでできる事かもしれませんが。

挨拶も、入ったときは必ずします。
エリアで飛んでも「今誰来たの？　エリアしてた；」と着た人確認。
人によってはウザイと感じるかもしれませんが、うちはこれで安定してます。
ＬＳ内で時間とレベルが合えばＰＴ組んで狩りに行く事もしばしば。
メインキャラのほかに倉庫キャラもパール持ってたりするのでチャットも盛り上がったり
634 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 15:20 [ OUVLCbH. ]: >>632に同意。
別に強制するわけじゃないけど、ｹﾞｰﾑとはいえ画面の向こうには人がいる。
一度会話・挨拶無視されただけでキレる人種よ。
自分の思い通りの展開にならなかったからってキレるのは子供の証拠だと思うな。
635 名前： 504 投稿日： 2004/02/16(月) 16:00 [ 06SPOSRk ]: すいません、レスついてたので

「私って不幸でしょ！健気でしょ！同情してよ！」タイプのクソ姫

多分、LSのヒュム♀さんにもそう思われてると思います。
実際魔法やクエをお金や野良で自力ゲットしたりしてたら
何か発言するたびにイヤミを言われる様になりました。
「○○ちゃんはイイコだから」
「○○ちゃんは発言が健気でカワイイくていいわよね～」
「またみんなにだまって野良でやったんだ～サスガだよねぇ」
１，２回なら問題はないのですが、
毎回言われるのでさすがにカチンときてました。
多分こういう意見でカチンときてるのはLS内で私だけなんだろうなと思います。

私も自力で無理だと踏んだらヘルプを頼むつもりでいますが
そういう雰囲気が毎回素直にヘルプを頼む彼女にすれば
私が同情を煽る健気オーラを出している様に見えたのだと思います。

誰かに相談すれば、せまいＬＳ内で問題になると思ったので頼らない様にしてました。
きれい事ではなくLSに問題が起こったら嫌な気分になるのはLSの人達だけじゃなく私もです。
636 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 16:04 [ DOKAkeJA ]: 流れ無視して投下。
LSでジョブ自虐話垂れ流す奴ってどう思う？
問題の香具師は、FF始めた時期も俺と同じくらいという、付き合いの長いフレ。
某汎用前衛ジョブなんだけど、ことあるごとに自虐を垂れ流す･･･
先日も開発便りが出たわけで、しばらくなり潜めてた自虐が復活。
「また放置か」「弱体された記憶しかない」「誘われない」「盾も矛もできない」
「○○(俺)はいいよな」「サポ空蝉弱体されたらやっていけない」
「○○強すぎ、修整されろ」「サポでアグ以外食われるってありえない」などなど･･･
そりゃ、事実の部分もあるし、強化されない恨みつらみもあるのは理解するけど、
どうして他のジョブのメンバーもいる中でそう愚痴るのか。
俺は内藤なんだが、強化っつったってフラッシュ位しか記憶にないし。香具師のジョブ
は確かに下方修正が多いけど、それでもいまだに普通に強いと思うし。
「汎用型」ってのが気に食わんのか？本職にどれも及ばんって、そりゃ仕方ないだろと。
何もいわずに黙ってるけど、忍侍竜とかの他メンバーが藻前の愚痴垂れ流し聞いて内心
どう思ってるのか知ってるのか？藻前がサポで食ってるジョブもいっぱいあるんだぞ？
裏Tellで「何とかしてよ･･･」とか言われる俺の気持ちも理解してくれ。

っつーことを、自虐シーズンになるたびに直に2人で話し合ってるのに、いまだに修正される
様子がない(´･ω･｀)
シルブレ弱体の時は酷かったけど、今回もなんか長引きそうだなぁ。ハァ･･･
637 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 16:05 [ jsY45.YE ]: >>635
「私って不幸でしょ！健気でしょ！同情してよ！」タイプのクソ姫
まんまやん。あははははは。

LS内では泣き言は言わないわよ、っていってても
結局もう１人の姫にはばればれだし、
ここで構ってオーラ出しまくりなんだから
同じことだ。
638 名前： 504 投稿日： 2004/02/16(月) 16:08 [ 06SPOSRk ]: >>637
そういう意見が一番へこみますね。

もう書き込みしません、どうもすいませんでした。
639 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 16:12 [ Lj7YXsOI ]: 「俺は挨拶をしない奴を気にしない。だから挨拶しなくていい」ってのは『寛容』とは全然違う。

『ゲームくらい気楽にストレスを溜めないで、思うままに振舞いたい』って奴は
自分がストレスを感じないように行動してる分、他の誰かにストレスかけてんだよ。
「俺がストレスを感じなければ、それで構わない」ってなら、ただ単に自己中なだけだ。

「余裕」とか言うなら、他人に気を使ってもストレスを感じなくなるような余裕を持てや。
640 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 16:12 [ DUv/73Ts ]: 誰か一煽りしたらすぐ戻ってきそうだな

>>636
裏tellまで来るなら斬り返せ、叱りつけろ
まともな奴なら反省する、してくれる筈
･･･駄目だったらｺﾞﾒﾝ('A`)
641 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 16:12 [ XsKQAwU2 ]: >>632
>>624 って別にあいさつしない人が居るくらい、騒ぎたてたりしないってのが
大人の対応ってもんよ

つー話だが、それを必死なレスと思えるのはどういう見方だ?
寛容性ってのはどっちかゆうと自己の正当化より他人を認めるってのだから
話かみあってないし、そっちのが自己の正当化に必死に見えるぞ

うちのLSはあいさつせずに来たり居なくなったりする奴もいるが
「来てたんだ」「落ちちゃったか」で済むのだが、そうじゃないとこも多々ありそうだなw

付き合い上あいさつのような形式の部分もそりゃ大切だが、
人づきあいの本質は形式の部分じゃないぞ?
642 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 16:20 [ E1Tgi13Y ]: >>632にはだいたい同意。
相手も人間なんだし挨拶って必要だよな。

ただ、624は「挨拶しなくてもいいだろ」ってことを言っているわけじゃなく、
「挨拶しない奴がいたくらいで一々腹を立てずにゲームを楽む寛容さを持て」
と言っているように思えたんだがどうだろう？
643 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 16:38 [ Jkd.AYNc ]: >>621
あっちとこっちでわざわざID模造してるのはなんか意味あるのか？(;´Д｀)
644 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 16:54 [ OUVLCbH. ]: ＞もう書き込みしません、どうもすいませんでした。

こういうのが一番うざったい。
面白いからつついてみる私がＤＱＮ。
わざわざ書く所が「私って不幸でしょ！健気でしょ！同情してよ！」って
言ってる風に聞こえてうざ。
645 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 16:55 [ Lj7YXsOI ]: 『寛容』とか『余裕』は必要だ。

例えばミッションのNM討伐に行ったとして、ある人のミスから
結局体勢を立て直せずにそのまま全滅。必死に謝罪する彼（もしくは彼女）。
そういう人の失敗から被った自分の被害を気にしないで許せる『寛容』さ。

例えば混んでる狩場で、釣り役の人がなかなか上手く釣れなかったとする。
釣り役の人は焦るだろう、何とかみんなに獲物を持って帰りたい。
そんな時に気の利いた会話でPTを和ませられるような『余裕』。

どうせならこういう余裕を持ちたい。

>>642
指摘されて確かにそうだと思った。
624にはお詫びしたい。
646 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 17:15 [ ix5SCMYs ]: なんかリア女とすぐわかるような書き込み何個かあるな。
647 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 17:18 [ GhDfb8DA ]: >>645
そうだね。
大袈裟に書くけど、例えば
「ミスしたけどたかがゲームなんだし気にしなくていいでしょｗ」
ってのは寛容でも余裕でもないってことね。
648 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 17:24 [ bWEKjOQE ]: 挨拶に限らず、人それぞれ価値観が違うから、
それを認めあうことができる寛容さや余裕があるといいんだろうね。
そのへんは>>606にも書いてある。

なんかミスチルの掌を思い出した。
くるみの方が好きだけど。
649 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 17:38 [ 3DpxHrx2 ]: >>636

|　 |
|　 |∧_∧ ,ﾊ. ,ﾊ
|＿|´・ω /ノδﾉ　あの…14行目ﾁﾞﾗｼﾞｮﾌﾞ足りないみたいなんで
|召| ｏ　o(*ﾟーﾟ)
|￣|―ｕ'　
""""""""""
|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`) 　ここに置いときますね。
|喚| ｏ　ヽコト,ﾊ. ,ﾊ
|￣|―ｕ'　　　/ノδﾉ
"""""""""　 (*ﾟーﾟ)
650 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 17:43 [ OUVLCbH. ]: >>636
自虐ネタ出されて、一緒になって愚痴って欲しいのか慰めて欲しいのかわからない。
フレにもそういう人いたんだけど、あまりにもひどいので
「自虐して楽しい？」って前ポツリといったら、それっきりフレは自虐しなくなった。
651 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 18:13 [ focngm1w ]: LSの中の騒がしい人を黙らせる方法とかで悩む。
LPはずして何も見ないことにしちゃうけどネ
652 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 18:51 [ FWydS85. ]: >>649
イ㌔
653 名前： 636 投稿日： 2004/02/16(月) 18:58 [ DOKAkeJA ]: レス貰ってるみたいなので返事ー

>>640
元レスにもあるとおり、その度にサシで話し合いしてます(´･ω･｀)
分かっちゃくれるんだけど、時間が経ってからまたきっかけが出てくると･･･orz
基本的にはいい香具師なんで、放置して他のLSメンから嫌われる･･･とかは
何とか食い止めたいんだよね(´･ω･｀)

>>649
ごめｗｗｗｗ漏れ含めて脳筋ジョブズなんで眼中になかったｗｗｗｗｗｗ
個人的には召喚さんはダイスキです。LSメンにはいないし、野良ではめったに
見かけないんで誘えないんだけどね(´･ω･｀)

>>650
禿同。気持ちはわかるがそれを回りに当り散らしてどうするんだ、って思う。
ジョブ板の自虐系他ジョブ煽りとか見ててもいっつもそう感じるYP。
所詮は「隣の芝生は青い」だけなんだって、そう言ってるんだけどねぇ･･･

せっかくの同じLSの仲間なんだから、ジョブ観点での煽りやら蔑みやらで喧嘩に
なるような馬鹿な真似は何とかして食い止めたい。
だけど、うちのLS、リーダー不在状態なのでまとめ役がいないのが厄介杉。
いくらお仲間系のほほんLSだからって、いざという時はしっかりとした指導やらが
できる人間がいてくれないとつらいね(´･ω･｀)
漏れがそうなればいいのかもしれんが、結構口調がきつくなることがあるので、
抵抗感もたれないかどうかが不安ぽ(´･ω･｀)
まぁ、愚痴です･･･忘れてください(´･ω･｀)
654 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 20:11 [ eT3xsAg. ]: >>639
>>632
全く同意。いい事言うね。

>>624
誰が目くじら立てたんだ？
挨拶もロクに出来ないようじゃ
ヤな奴だと思われるぞって話してんだよ。
挨拶を軽く見てる奴は、自分の非常識加減に
素で気付いてないお子様なんだよ。
リアルじゃないから挨拶なんて堅苦しい事しねぇ、ってか？
人をNPCぐらいにしか思ってないんだろが。
どーせリアルでもゲームの中でも、友達いねーだろ藻前ら。
挨拶すらマトモに出来ない奴が必死にID変えて自己庇護してて笑えるわ。
救いようがない馬鹿ってホントにいるのな。
655 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 20:23 [ ZgV5fY12 ]: >>654
2段目の最初の3行は激しく同意だけど、
最後の3行みたいな余計なこと言っちゃうから
「目くじら立てる」とか言われるんだと思うよ。
そこは余裕をもって落ち着いてお茶でも飲みなされ。
656 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 20:25 [ ZHiXlE9U ]: >>654
コラコラ。他人の正論の上にアグラかいて場を荒らすような事いうなや。
もう意見はあらかた出尽くしてるし、あとは各自で取捨選択する段階でしょ。
あとsageましょう。
657 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 20:26 [ OUVLCbH. ]: >>654
最後の三行は余計。
それさえなければ喪前さんはGJ!!ｲｲ事言う。
658 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 20:40 [ lqzIUAnc ]: >>646
リア女と匂わせる書き方って駄目なん？
ここってみんな一人称「漏れ」と言わないとイケナイ？
どっかのスレでもいたな。
モロ男口調で「女というファクターを取り除いて書け」と
１人の女を叩いて、実は自分も女です(それも生理の話と来た)、
みたいな捨て台詞を吐いて、自分が叩かれるとパッタリ出て
来なくなったヤツが。

なんで>>635が叩かれてるのか解らん。
それこそ、叩いてる奴って「女」？
659 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 20:47 [ t6FyqfBM ]: ＬＳ内の恋愛は別に構わないけど、あからさまなのは止めて欲しい。
白ヒュム♀にご執心なヒュム♂がいるんだが、贔屓が激しすぎて困る。

鍵取りにいけば必ずその白優先にロットさせるし
他のメンバーが一緒に鍵取りしていい？って聞いたら、
「××は自己インスニできないから来ない方がいいよ～ｗ」発言。
オイルもパウダーも持参してるのに、参加を断られたらしい。
オレが見かねてtellでやんわり注意したら、
「オレは彼女に振られてるんだ･･･でも
彼女の為に何かしてあげたくて！」だと(´･ω･`)

そんな彼は、バレンタインに彼女からハートチョコ貰っていまかなり有頂天。
オレも貰ったというか、ＬＳ男全員が貰ったんだけどなｗｗｗｗごめｗｗｗｗ
660 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 20:58 [ eT3xsAg. ]: >>655
>>656
>>657
ｽﾏｿ
今度はどんな正当化で来るか、釣ってみたい気がしてな…。
釣りとはまた違うか。わざと煽った。
先出のいい意見を荒らすような真似をして申し訳なかった。
あと、なんでか下げれないんだ。重ねてｽﾏｿ。
661 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 21:01 [ OUVLCbH. ]: ようするに暇だった、、ってことだな？(´･ω･`)
662 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 21:34 [ XsKQAwU2 ]: リアルだって必ずしもあいさつ必要としない
場、相手、付き合い方ってあるだろ?

ヴァナだって同じだし、いろんなLSもあると

あいさつは基本的に必要って常識を持った上で
それでもあいさつは強制すべきものでも無いという話を持ちだしてるのに
我慢ならない奴もいるんだねえ
あいさつを強要しはじめる時点であいさつの本来の意味が失われ始めてる気もするが

何々の奴は××みたいに決め付け見下す、その態度こそが余裕無いぜ

ヴァナで(例えばおまえに)あいさつしない＝リアル友達居ないダメな奴
ってのも
ヴァナでネカマでモテモテ＝リアルでもモテモテ
くらいに安易に結び付きはしないしだろうしな

で、さらに個人的な見解としては
正直言うとネット文化としてチャットとか入室退室のあいさつはしないと
マナー違反ってことになってる気がするけど
形式化しすぎてて、個人的にはかなりどうでもよかったりもするさね

せっかくなんであいさつ無しで思いつくとこでもあげとくか

例えばここみたいにLSがトピック投げ込むための場としての存在とすれば
(ここであいさつが不要なていどに)あいさつが必要無いLSも存在しうるだろう
実際にあるか無いか、定着者が居るかは別としてな

またあいさつはLSの場の中に入っていく意思表示でもありうると思うが
例えばラジオ的にLSをつける、一歩引いた位置からLSに関ろうとした場合には
まあ、あいさつしたく無いだろうな
現在はLSをつけてはいるが弱い関りしか持たない消極的な意志表示として
あいさつしないってのもたまにある
(自分もやるし、やる奴もいる)
こんなことでいちいちリアルの人間関係を心配してくれたりするって話かね

また相手との距離が近くなるほど形式的なあいさつは影を潜める傾向もあるな
(内藤たちはあいさつ無しでも関係なりたってるwwwwwwww)

>>660
こんな釣られ方でいいかい?
かなりがんばったw
人との関りの中で、あいさつする、しないでしないを撰択することもリアルであるだろうに
殊更「あいさつしない」ってことにそっちが釣られすぎでないかい
663 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 21:36 [ y5jXjB3. ]: 自分の思っている事、それが他人も同じとは限らない。
だから、お互いの意見があるのも当然。

ただ、だからこそ他人とコミニュケーションをとろうとするんじゃ
ないかと思う。　そして挨拶は最も身近なコミニュケーション。

する・しないは個人の自由かもしれないが、俺はする奴の方が好き。
664 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 21:37 [ 88cnZN8A ]: 挨拶無くて不快に思う奴はいるが
挨拶されて不快になる奴はまず居ない。

なら挨拶しとけってこった
665 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 21:39 [ ppTVGkIs ]: >>658
ｷﾓ女ｳｻﾞ杉なんですけど＾＾；
何ひとりでキレてるんですか？　頭大丈夫？＾＾；
666 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 21:40 [ OUVLCbH. ]: なんか不毛な言い合いだ…

全ては>>664でいいんじゃないかね？
667 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 22:24 [ C7ZmMMhU ]: >どーせリアルでもゲームの中でも、友達いねーだろ藻前ら。

こんな事言う奴で友達いっぱい！っての見た事無い。
友達いないってのがトラウマにでもなってんのか？（笑
668 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 22:31 [ XeEhSLjg ]: 挨拶されるのは不快だが
669 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 22:35 [ OUVLCbH. ]: >>668
へぇ。
670 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 23:08 [ 4FnB2OiY ]: >>668
ほぅ。
671 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 23:25 [ Aq36z86g ]: うーむ、自分も
ＬＳのイベントにフレを呼んで手伝ってもらったりするんだけど
マズイのかのぉ。
でも、うちのＬＳは常駐５人で、最高レベルも６５だし（あとは限界３未満ばかり）
だから、限界５越えてるような人に手伝ってもらわないと出来ないこともあるんだよねぇ
で、お願いしてしまうのですが、もしかしてダメだったのかの；？
672 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 00:26 [ jPg.inIU ]: 感謝の気持ちを忘れなければいいんじゃねーの？
673 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 00:54 [ bOvcbSLw ]: 実際　全てを分かち合える友達なんぞ　３人いれば十分多い
それ以上は無理
知り合いは多数つくれるけどな
674 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 01:31 [ 2MrG23z6 ]: 俺、自分専用LSなんだが、このスレ見てるとつくづくLS入るのがめんどくさくなってくるよ
675 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 02:03 [ JxEcph.I ]: >>671
70超えてるﾚﾍﾞﾙの人に手伝ってもらわないと
出来ない事ってつまり寄生して何かするって事だろ？

自分のﾚﾍﾞﾙ上げてからしろよ。
676 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 02:39 [ JlafQpFg ]: >>662
ｳﾑ。君の言う通りだな。
君はきっとゲームでもリアルでも常識的な人なんだろう。
文章から分かるよ。嫌味じゃなくね。
ﾚｽthx。
677 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 03:21 [ .BVk/bNI ]: 誘われない、気づいてくれない、種族差別、ジョブ差別、俺様最強、学生を見下す、
ＰＴの愚痴、リアル自慢、Ｐスキル低い、空気読めない、言い訳ばかり、クレクレ君、
手伝ってくれるフレンドができない、お金貯まらない、俺だけが不幸といい続ける、
自分に激甘い、愚痴言い出したら何時間でも同じ事を言う。誰がとめても言う。
助けてと騒ぎ立て、助けてくれた人に、お礼を言う前に「いつか見返してやる」

スルーしたり、やんわり注意したりしてきましたが、イマイチ駄目だったので、
少しキツ目に注意したら、捨てゼリフ吐いてパール捨てた模様。
最後の言葉は「鯖掲示板よく見とけ！」

そんな人を野に放ってしまいました・・・。
678 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 04:03 [ BHKob0ug ]: 先に晒してやれ
679 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 04:26 [ FTfU8xKU ]: >>676
んだな。
LSというシステムは部屋のように使うこともでき、
（この場合挨拶は自然になされるだろう）
また、沢山の無関係な人たちが集まる場としても使うことができる
（公園のようなものか。
募集シャウトで人数だけは多く集めたＬＳなどで、
この場合挨拶は名前も覚えてないような人に使う必要性は…
人それぞれ違うと思う）

　ＬＳのあり方、関係の深さが重要じゃろ
「挨拶しないといやなやつと思われるからする」挨拶は
>>662のいう「形式化されすぎた挨拶」で、
挨拶としてはナンセンスか。
680 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 04:46 [ OIet2RIo ]: 信頼関係を築いていけばあいさつ云々なんて話題はでてこねー。
まぁ寄せ集めっちゃ寄せ集めだしみんながみんな仲良くやれるわけじゃないのは
わかってるけどさ
681 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 08:06 [ rVvCLXEM ]: 幼稚園並だな
682 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 08:07 [ paZhrrp2 ]: >>680
だね
挨拶すら出来ない香具師を信頼なんて出来るわけ無いしな
683 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 08:11 [ Uz3E/oIs ]: 家族なら挨拶なんていらねぇだろ。てか？
冷めた家庭だな。
朝の挨拶、帰宅時の挨拶くらい普通にしねぇか？
だから世の中こんなにＤＱＮが溢れてるのかね
684 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 08:37 [ nkB49idE ]: >>681-683
ヒキコモリに何言ったってムダですよ
685 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 08:50 [ wuvNgJbY ]: 自分にしかあいさつできないもんな～、ヒッキーは
686 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 09:00 [ QAX1tCkU ]: 引きこもりの人って自分にはあいさつするのか～。よくわからんね。

いつだったか忘れたけど、テレビ見てたらひきこもり君を働かすために
両親が家売ったってあったなあ。ああまでしないとダメってのがすごいと
オモタ。やらせかもしれんが。
687 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 09:01 [ QN9x/FzM ]: >>662
ん～？何か違うな。誰がいつ「挨拶を強要した」の？
ゲームごときで挨拶不要、って言ってる厨が「挨拶を強要する奴
がいる」って取り方をしてるに過ぎないんじゃ？

うち、多い時で５～６人しかいない小さなＬＳで、各自それぞれ
ＰＴしてる時は静かなのよ。んで、何気なくＬＳリスト見ると、
毎日いつの間にかいる人、いつの間にか落ちてる人がいたんだよ
ね、過去に数人。気付いたらこちらから「おー、こんばんわ！」
と声かけるんだが、自分からは絶対挨拶しないわけよ。
そういう人ってやっぱ他のメンバーと普段話さないから影も薄い
しいつの間にかＬＳからいなくなってるんだよね。何か悲しいよ。
688 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 09:10 [ Q6WKEC2Y ]: >>687
そんな餌でこの俺様がｸﾏｰ
689 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 09:20 [ JxEcph.I ]: てか、たった一言「こんにちわ」ぐらい言えない奴って
「ありがとう」等のお礼も言わない奴だと思うから
そんな奴LSにいらねｗ
690 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 09:27 [ zQPndTe6 ]: 藻前ら、生まれてきてくれてありがとう。
藻前らの両親に感謝するよ。
691 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 10:06 [ wuvNgJbY ]: お前の本当の父親はオレだけどな
692 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 10:09 [ 3rg5E11o ]: >>658
そうやってすぐ独自理論&言ってもいないことの拡大解釈”ばかり”するのでリア女の臭いがする書き込みは要注意！
なんで叩かれてるかわからない？
どうしょーもねぇことで嫉妬燃やして明らかな自分の脳内妄想振りまいてるからじゃねーか。
よく読んで見ろよ。相手の行動に対して自分が勝手に想像したことで腹立ててるんだぞ？
んなバカなこと言ってると「ID変えてジサクジエンですか？」とかいわれてもしょうがない。
693 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 10:16 [ wuvNgJbY ]: こんなところに書き込んでる時点で、
すべてが男だと思ってるがな。
694 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 10:16 [ fZlpYcQ2 ]: 入ったときに「よー」くらいは言うけど、
いちいち倉庫行くとか報告する必要はないな。

会話に華咲いてるときなら言うべきだろうけど、
特に会話してねーのにいちいち報告されてもね・・・
あとはLS内で干され気味のやつとか。
こっちから声かけるなんてないんで、言う必要ありませんよ、と。
695 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 10:18 [ .9tSjcCc ]: >>691
お、おとうさーん！
696 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 10:21 [ whU.137. ]: 事なかれ的に人づきあいするのだったらあいさつするのは常識で
それとはもっと別な人間関係を築こうとする場合もあるって話だろ

形式的なあいさつに囚われない深い仲を築く
または、他人と距離を置きたい意思表示の一種としてあいさつをしない
とかだな

表面的な人づきあいなら、あいさつはほぼ必須となるが
別にゲームの中で（ゲームに限らんが）
誰とでもそういう付き合い方を選択する必要は無い

ここであいさつしないって選択した相手（その人間関係の距離の取り方）
に対してまたいろんなスタンスがある訳だ
拒絶、距離の取り方を合わせる、歩み寄るとかな

ここでは拒絶という反応を選ぶ奴も結構居るのがわかったってとこかな
集団を形成、維持し結束をより強化しようとした場合には
そういうスタンスもありだろうしな
ＬＳの目的の一つとして妥当だし、そんな考えの奴が多いのもまあ納得

あいさつってのは各自の人間関係構築のスタンスとかが垣間見れて、
なかなか面白い話題だった気がしないでもない
697 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 10:26 [ oOoR05uA ]: いつまでループするんだ？この話題は。
話す方は楽しいだろうが、見てるだけの方は苦痛なだけなんだが。

つかこれって、おまいさんたちが普段愚痴ってる内容じゃない？
『LSチャットで（固定｜ヴァナカポー｜姫と取り巻き｜etc）だけが
盛り上がってばかりで居場所が無い』とかなんとかって。

人のふり見て我がふり直せよ。

>658
どーでもいいツッコミを一つ。
「漏れ」をリアル男しか使わないと思ってるのか…青いな（*´∀｀）σ）´Д｀）
698 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 10:37 [ QYBgCxm2 ]: 挨拶うんぬんは>>606 >>648の当たりでFAだと思うけどな。
なんかスルーされてるけど。
699 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 12:44 [ qlnF6uvA ]: このスレ見てて「ＬＳ抜けてよかったな」って思うよ、ほんと
いちいち倉庫いくとき、挨拶するのもめんどくさいし
つまんないネタにもリアクションするのもめんどくさい
メンバーに＊＊合成してくれって頼まれるのも、めんどくさい

・・・ＬＳ貰った当初は楽しかった、なんでこうなったんだろ
700 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 12:49 [ wuvNgJbY ]: LSメンとお前に、
楽しもうとする気持ちと余裕がなくなったから。
と、言ってみるテスツ。
701 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 13:02 [ Ab5k4JFs ]: ｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁ愚痴言ってLSの雰囲気悪くして
翌日きまってLSのメンバーリストの日記に「昨日はすみませんでした;;」とか書く藻前、

いい加減uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeんだよ!!!
702 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 13:03 [ QFIyuBAM ]: >>699
合成メインでやってる人と、Ｌｖ上げメインでやってる人じゃ
Ｌｖ差もすぐついちゃうし、依頼に関しても温度差できるね。

自分も各国の倉庫見て回る時は、短時間でログイン・ログアウトの
繰り返しになるので、素材買い込み・競売出品など一段落するまで
パールつけてない。
最近は倉庫でもスキル上げ始めたから、アイテムの移動やらでますます
入れ替わり頻繁になって、パールつける前にログアウトの時間になったり。
703 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 13:16 [ n3.3GAkM ]: >>699
つまんないLSメンばかりだったんだな
704 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 13:20 [ /xEIgK5o ]: >>699
それは・・・入った当初は皆と仲良くしたいって気持ちが強いからだと思うよ。
ある程度こなれちゃうと人の好き嫌い分かれちゃうし、
コイツはどうでもいいやーってのが増えちゃうと
段々LSつけてるのも面倒になっちゃうやね。
705 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 14:43 [ 5jCLg6YQ ]: >>635
もう来てないかもしれないけど５０４さんへ

あなたのお気持ちは良くわかります。女性二人しか居ないＬＳとの事、やはり何かにつけて
比較対象になっているのだと思います。なのであなたがやや卑屈っぽくなるのも理解できます。

私は気軽にお手伝いとか頼んでしまうほうなのですが、うちのＬＳにも自分からは手伝ってと
言わない人がいます。それでその人が自力でクリアしたときでも、あなたのとこのヒュム♀さん
みたいな発言はしません。ただ素直に「自力でクリアなんて偉いなぁ～。いつも頼ってばかりの
自分が恥ずかしい…」とは思いますが。
なぜそのヒュム♀があなたにチクチクとイヤミを言うのか。それはあなたに
と　て　も　危　機　感　を　抱　い　て　い　る　からなのです。
あなたのその健気さ、しおらしさ、遠慮深さ、相手を思いやる気持ち、自分には無いものを
幾つも持っているあなたにいつか、ＬＳの姫という座をもっていかれはしないか、内心穏やかでは
ないはずです。あなたがそういう健気な態度をとっている限り、そのヒュム女の攻撃は止まないと
思います。
なのであなたが、まだそのＬＳに居たいというなら、女性の人数を増やしなさい。二人きりでは
イカンです。ネカマでも何でもいいのでいわゆる女役を増やせば、ヒュム女の攻撃も細分化するし、
まぁ何より、表面上はそのヒュム女を姫と祭りたてておいても、残った女性メンバーが数人居れば
影で愚痴でもこぼしながら姫以外のメンバーで結束が深まるってもんです。これで精神的には
かなり楽になると思うんですが。
ヒュム女があなたに意地悪なのは、やはりあなたの態度に問題があるようです。いや、普通で考え
たら何も問題はないのですが、そのヒュム女のような性質の人が居る場合は、攻撃を避ける為にも
あからさまに対照的な態度はとらない方がよろしいかと。これが自分だから、というのは良くわか
りますが、なんてゆうか、多少周りや相手に合わせる位の余裕がなかったら、グループ活動って
難しいと思うんですよね…。
706 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 15:01 [ 6CmX4z3Y ]: >>705
うん、そうだね同意。
1行目しか読んでないけど。
707 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 15:09 [ U79szltA ]: ５文字目で見るの放棄
708 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 15:11 [ N2ZVZo0g ]: まだ続いてるのか。５０４ネタ
自分が読んだ感想は>>692に近いものがあるけど、
シンデレラって童話思い出した。
辛いことにも耐えて、お姉さん（姫）の意地悪にも耐えて頑張ってれば
いつか魔法使いが来て、私を幸せにしてくれるかも、みたいな。
「自分はこれだけ１人でやってるのに
自分１人じゃなんもしようとしない姫が私に嫌み言ってくるの；；
LSメンバーはそんな様子みても私が辛いと思ってることに気付いてくれない；；
魔法使いさん話を聞いてよ！」
なんてね。
自分の美徳を貫いてたとて、だれかが褒めてくれるなんて
期待するだけ時間の無駄だと思います。

つーか自分は５０４の文章ってどうも
自分を美化しすぎっていうか・・・姫と自分を比較して
自分はこれだけ頑張ってます。自分はこれだけ辛い目にあって耐えてます
っていうのが主軸に見えて、、、、読んでてあまり気分よくなかたんだよね。

嫌がってるヒトいるのに話し蒸し返してごめんなさい。
709 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 15:12 [ bTWwJlfc ]: >>なのであなたが、まだそのＬＳに居たいというなら、女性の人数を増やしなさい
そうかな。新しく入った女性がよほどの姉御肌かどかっと１０人くらい
女が入って一人一人の存在が薄まりでもしない限り504タイプの苦悩は続くとおもう。
710 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 15:13 [ 7uFQGiVc ]: >706
＞>>635

のどこに同意したんだろう…アンカー二つあるところかな、やっぱり。（・ω・）
711 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 15:14 [ guLvd3aY ]: 新しい人がLSに入ってきました。
いつの間にかログインして、いつの間にか落ちる人です。
「すぐ、いなくなるだろうなー」と思いました。
鍵取り手伝ってと急に言ってきて、何時間か手伝ったら
鍵が出た途端「おつかれ^^」で即抜けする人です。
やがて誰もその人を手伝わなくなり、その人は全く顔を出さなくなりました。

それからしばらくして、ジュノでその人の手伝ってシャウトが聞こえました。
「シャウト失礼します」と「シャウト失礼しました」は必要ないと思いました。
でもLSでは挨拶をした方がいいと思いました。
712 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 15:20 [ wuvNgJbY ]: >>706 >>707
ちゃんと読んでやれよ。

オレはとばしたけどな。
713 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 15:33 [ 2XvYtSsA ]: >>705
キショッ
自分の取り巻き作って気に入らん奴をはぶろうとする根性がキモッ
無理矢理悲劇のヒロインに仕立て上げようとする辺り怖気がする
714 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 15:36 [ wndoRV5w ]: 漏れは縦読みを必死になって探してたよ…

'`,､'`,､('∀`)'`,､'`,､
715 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 15:50 [ QN9x/FzM ]: >>694
その時ＬＳ内で会話がなくても、いつ自分に話しかけられるか
分からないので、離席＋倉庫へ行く時はひと声かけてる。
「あれ？いつの間にいなくなった？」と思われるのが嫌だから。

>>696
＞形式的なあいさつに囚われない深い仲を築く
「親しき仲にも礼儀あり」って言葉知ってる？
深い仲だからこそ、"ごく普通"に挨拶するのだが。
「挨拶しなきゃ！」なんて意識なしに。
716 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 16:23 [ Tg/YQ67Y ]: 挨拶といっても堅苦しく考えない方がいいと思うぞ
うちのＬＳなんか
Ａ：｜ω・｀)…
Ｂ：('∇')ノ
Ｃ：('◇')ゞ
Ｄ：こんばんは～(^^)/
　
な～んてログが流れてるんだが…
717 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 16:28 [ Q.IwaHUA ]: うちも

ノ
の
のし

なんてのが平気で流れてるな
718 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 17:07 [ 5ejcI416 ]: >>716-717
あー、うちもそんなカンジ。
「ノ」や「｜ω・｀）」も挨拶扱いだし、
ヘンテコな挨拶言葉をいっしょけんめい考えてくるヤツもいるｗ

やったことないけど、もし「ぽ」で済ませたとしても、
フツーに「こんばんわ～」って返事がくるんじゃないかな。
719 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 17:16 [ MBPy21Ug ]: うちのLSも、最初は「こんばんわ～」だったのが、面倒になってきたのか

「ばんわ～」
「わ～」
「～」

ってどんどん省略されてったな。
720 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 17:23 [ wuvNgJbY ]: ばんわ～
わ～
～
○～～
721 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 17:29 [ CqFi8SV. ]: >>718
「ぽ」だと全員「ぽ」って返してくるよ、うち
722 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 17:35 [ sxdTlzd6 ]: 相手の挨拶を皆でネタ化して返せるLSって
大体雰囲気いいよな。
723 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 18:00 [ U79szltA ]: うちも>>718みたいな感じ。
雰囲気いいけど、たま～にﾚﾍﾞﾙ上げ終わった後リスト見ると
漏れ一人なんだよなｗｗｗ　orz
ＰＴ中に「お疲れさま～＾＾」っていうの何度かやったが、まさか
全員落ちてるとは思わなかったよ。
知らずに「ＰＴ終わった～！お疲れさま～！」って･･･誰もいないのに。
724 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 18:16 [ nAmzZn8A ]: 大体うちは
「こあｇろぱｂら」
「こばは０」
「こばんははー」
「ｋばおはー」

お前らちゃんとタイプしてるのかと
725 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 18:33 [ QFIyuBAM ]: ログインしたらまず挨拶してからリスト見るから

こんにちはー
（リスト確認）

orz... 誰もいねー
まぁ、ログインが朝４時とかじゃねぇ。
726 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 19:46 [ d9RFwV.. ]: >>724
ﾊｹﾞｼｸ　ﾜﾛﾀｗ
727 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 20:08 [ QN9x/FzM ]: 「ノ」や「わ～」や顔文字だけでも十分挨拶なのに
「ゲームごときで挨拶？ストレス溜まるわ」って言ってる奴は
挨拶＝「先輩！おはようございます！！」みたいな
堅苦しいものと勝手に勘違いしてるのかもな。
友達と会って「よっ」ぐらい言うだろ？そんなんが挨拶。
728 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 21:42 [ g1oWQQ/Q ]: リアルで付き合ってるＬＳリーダーとＬＳメンＡ。
それを知ってて玉砕したＬＳメンＢ。
なんとなく気まずいんか、最近ログインしないリーダー。
「うはｗ今日もリーダー来てないしｗｗ」
「振られたからもう関係ない、嫌なことすぐ忘れる主義」
「ていうか来ないの俺のせいなわけ？告白くらい軽く流せよな～ｗ」
という驚き発言にキレて、Ｂが来ると即パール外すＡ。

崩壊寸前。

お互いフリーでメアドも写真も交換してるっていう状態で告るなら構わんが、
顔も知らない、声すら聞いたことも無い相手に告るってどうよ？

糞エル河童お前もうヴァナ来なくていいよ。
729 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 23:19 [ GBSPdJoM ]: やっぱりLS内でリアル、ヴァナで恋愛するのはヤバイかね。
自分は別ゲーム→ヴァナと付き合って、リアルに発展したんだが・・・
リアルを知っている友人もいるLSではあるんだが、「付き合ってる」とは報告してないな。
リアルで付き合い始めたからといって、ゲームにはあまり持ち込んでいないし、
別に報告する必要が無いと思っているんだがなぁ。
まー、イベント日（クリスマス、バレンタイン等）には常にPT組んで同じ所にいたりするし、
相方とのLS会話で察しのついている人間はいると思うんだがね。
LSメン同士が付き合う事はやっぱり、嫌われるかねぇ。
って、これは恋愛スレ向きかな？
730 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 23:55 [ guLvd3aY ]: >>LSメン同士が付き合う事はやっぱり、嫌われるかねぇ。

嫌わないよぉ。

ただし、ネタとして弄りまくるので嫌な方はLS抜けてください。
731 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 00:12 [ kC41EWXg ]: >>730
だな。LS会話のネタとしてはこれ以上おいしいものはないと思うしｗ
732 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 02:07 [ 3nQd3tq. ]: >>728
ごめん、関係が把握出来なかった。
Bは誰に告って玉砕したの？A？リーダー？

で、Bが来るとパール外すAが可哀相。
顔も声も知らない相手に、しかもお相手がいるのに告白すんなよ、
ずうずうしくLSにいるなよ、って事？
もうちょい詳しい話please

>>729
人前でやたら「２人の世界」を作られるは勘弁かなぁ。
まぁ、普通にしててもバカップル扱いする人はするんだろうねぇ。
733 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 02:27 [ njfhsk.6 ]: ＬＳは公共の場だから、他の人が入れないような内輪話で
盛り上がられると疎外感受けるよな。程度問題だけど
毎日やられたらシェル代だすから二人ＬＳ作ってくれと思う。
　恋愛話で盛り上がるような性分じゃないんだよね、個人的には。
734 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 08:49 [ 6oQDPxXQ ]: ねーねー♀キャラって姫として扱って欲しいものなの？？
♂ノリでいじりまくってたらLSはずしちゃった人いるよ・・;;
リーダーにヒステリックにあたられるし、謝り倒して帰って来て
もらったけど・・リアルでも普通にいじったりしてるからヴァナでも
やっちゃってリーダーに怒られるってパターン大杉・・もう2年くらい経つけど
扱い方がわからねーｙｐ！
735 名前： 728 投稿日： 2004/02/18(水) 08:56 [ L5qmdXrE ]: ちょと補足。
リーダー・リアル♀　Ａ・リアル♂　Ｂ・リアル♂（一応俺もリア♂）
Ｂはリーダーに告ったわけ。

もともとリーダーＡ俺の３人で作ったＬＳ。（俺らはリアフレ）
常時１０人くらいの小さなＬＳだから、リアルネタも割とオープンで、
ある日リアル話になった時「実は付き合ってるんだよねー」って軽い感じでバラしてた。
けどリーダーもＡもＬＳで二人だけの会話流すことは全く無い。
ヴァナでも常時一緒にいるわけじゃなく、ログイン時間もバラバラ。
ていうか、ＬＳに二人の世界持ち込まれたら俺がキレる。

そういうの知ってて告って、アフターフォロー無しで逆ギレするＢが基地外てこと。
好きになるのは構わんけど、告白して振られたら「ハイ終わり」って
簡単に切り替えて、もう他の子に色々ちょっかい出してるぽいしな。
告白されたほうはＬＳこれからどうしようって本気で悩んでるのに。

発言いちいち癇に障るからもうＬＳ抜けてくれって言うと
逆ギレして鯖板晒すとか言われたので、新しいＬＳ作った。
736 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 08:59 [ Q3hUogO6 ]: >>732
普通にしてたらバカップル扱いしないだろ？
バカップル扱いされるのは、何かしらしてるんじゃね？
まあ、人前でアフォしてる奴らとかが多いから、
ヴァナカップル＝バカップルって思われてるかもな。
まあ、LSで二人のアフォ世界を作られるとウザイしキモイから、
どっちかってゆーと、>>733に禿同で二人でLS作ってくれと思う。
737 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 09:10 [ P0bUMhlU ]: >>734
　♀キャラだからとか、♂キャラだからとか、一律に扱いすぎなんじゃない？
　「リアルでもこうしているから、ネットでも」――これってさあ、「周り
の男性はお酒飲み。だから男性全員、お酒飲み」と言い切っているのと同じ
とおもう。

　まあ、自分が言いたいのは

　『　　キ　　ャ　　ラ　　見　　て、　　い　　じ　　れ　　』
738 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 09:18 [ Q3hUogO6 ]: >>737
エル♀のケツみて股間を手でいじってるんだけどおｋかな？
739 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 10:41 [ BYAr8Zic ]: もしかしたら愚痴スレ向きかもしれないけど、一応。
今度のパッチで裏世界が実装だけど、漏れ、LSあるものの、
独りLS。リアフレ繋がりでのLSだったんだけどリアル事情で
引退が続き、結局独り。で、裏世界は大規模なBCということで
人員が必要じゃないですか。一部のHNMLSなどや人脈ある香具師が有利なのは
明らかなわけで。ギブアンドテイクを前提としたコネなんかじゃなく
フレとしてのネットワークを形成してればよかったかなと今更後悔でありまして。
いっそどこか拾ってくれないかなぁ。フレもほしいなぁ。　　　orz
740 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 10:53 [ 6oQDPxXQ ]: いやーキャラ見ていじってるんだけど・・・普通に馬鹿なこと言いまくってるから
いじって欲しいのかなって思って結果エスカレートしていく感じかな・・
うち俺以外♀キャラで肩身狭くて・・orz反乱起こしてもすぐに鎮圧されちゃって
LS向いてないのかなぁ
741 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 10:58 [ Q3hUogO6 ]: 普通にうらやましいぞ・・・
742 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 10:58 [ 6oQDPxXQ ]: sagasirusiage
743 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 11:03 [ hvunjKpU ]: >>739
なんだか君とは友達になれそうな気がするよ(´･ω･｀)ノ
漏れもリアフレ繋がりのLSに所属、リアフレあわせて今もそこそこには
人数いるけど、いるのはもうレベル上げはしてないというﾏﾀｰﾘ派な面々ばかり。
レベリングを駆け抜けてた連中は既にLSメン・フレともFF自体を駆け抜けて
しまっており、気がつけば仲間内では漏れのレベルだけがぽつーんと突出。
といってもキャップはまだだけど。
無駄に上がるレベル。活用する道はとくになし。ミッソンやらはやりたければ
野良オンリー。
仲間付き合いするにはほんとに気のいい香具師らばっかりなんだけど、
結局は新しいことしようとすると野良でやるしかない。
レベルの釣りあった仲間がマジほすぃ・・・
744 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 11:07 [ 6oQDPxXQ ]: >>740
この状況になってみればわかる。ネカマだかリア女だかしらねーが
女（キャラ？）であることを強調するのよね。普段は奴らも普通なんだが
いじけたり、ヒステリー起こすと手がつけられない；リーダーに男入れろ
言っても選別が激しい人で自分が気に入った人しか入れないし、6人の少人数LS
だし昔はそんな事なかったんだが・・本性見せられるとここあってないのかもとか
思ってしまう事もあるよ正直・・
745 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 11:10 [ Q3hUogO6 ]: >>744
それは嫌だな・・・
そんなお前も選別されたのかい？
746 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 11:34 [ 6oQDPxXQ ]: 俺はリーダーと始めた頃偶然仲良くなってずっと一緒にやってる感じかな。
腐れ縁って程でもないけどそんな感じかも。リダはフレ多くてサバサバ
した人だから特に女同士の軋轢はない。けどLS人集めは選別激しいね。
雰囲気が壊れちゃうのが嫌だとか言い出して人全然入れない。
・・このままじゃ雰囲気壊れる前に俺の心が壊れる・・何かいい方法キボンorz
747 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 11:36 [ Q3hUogO6 ]: おきまりだけど、パールを捨てたら？
748 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 14:17 [ wxdxu5sI ]: 漏れとしては選別厳しい方が良かった、と最近思ってる。
いい人も多いLSなんだけど、メンバー全員（シェル以外）サックにしてるところだから、時々変な奴が紛れ込むんだよね…
やっぱり、ある程度誘う前に、これから誘う人についての説明とかはして欲しいと思った。長いつきあいになるわけだからね。
749 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 14:42 [ 0EsmJDtU ]: 特別仲よかったわけでもないフレが引退することに。
適当に悩み相談に相槌打ってあげてただけなんだけどサ。
そしたらポストにホーバークとダークスタッフが！

LSのネカマ姫に敵対心燃やすより仲良くしたほうが得かもｗｗ
ってわけで取り巻きになりすますことに決定！
・・・今更遅いかも(*ﾟーﾟ) ？
750 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 14:53 [ nT4ztEe2 ]: >>749
早い、遅いの前に、どっちが先に引退しそうかってのを考えたほうが良いな
751 名前： 739 投稿日： 2004/02/18(水) 15:50 [ BYAr8Zic ]: 基本的に頼られるのが好きだから独りLSってのは実は本意じゃないんだよね（汗
誰かひょっこり帰ってくるの期待してずっと付けてるけど。

でも、もう限界かな、統合を名目にどこかLSとコンタクトとって引き取って
もらおうか考える必要ありかなと最近思っております。
どこか、LSメンバー募集掲示板みたいなサイト、ご存知でしたら教えてくださいorz
752 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 15:52 [ rN570WDs ]: >>749
>>750
にﾊｹﾞﾄﾞｳw
まぁ自分のほうがFF依存度高いぞ！って自信あるなら
その作戦はぜひ実行すべしw
753 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 22:02 [ ELzgmy6o ]: ちょいと質問。

自分、こーこーせー。（LSMには説明済み）
しかも親が長時間すると怒るので主に週末ログイン。
しかもそんなんでLSリーダー。

問題は、LSMがみんな下ネタだーいすき。
いや、みんな未成年がここにいますよ？
映画館でヤッタなんて話は面白いけど、そっから先の具体的なエロイ話は自分がいないときにしてください…
何が嫌っていうと、そういう話は自分がいないときだけで、
って注意した後すぐに、下ネタがでてくるわけですよ。

しかもフツーに、「〇〇（自分）って、処女？」
んなこときいてくるんじゃねええええええ！！！（怒
返答にこまるじゃないかあああ！！！！
しかも他のLSMも、「女子高生とヤリてーーー」とか言うんですよ
だから未成年には刺激が強すぎるとなんどいったらわかるん（以下略

自分も下ネタはある程度はOKだけど度がすぎると…orz
もうどうすればいいのでしょうか…こんなんじゃ新人いれたらひかれそうで怖い…
754 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 22:30 [ U2mE/Z0s ]: >>753

死ねよネカマｗ
755 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 22:43 [ dKPnucio ]: >>753
ﾁﾈ^^･･･といいたい所だけどﾏｼﾞﾚｽ。

＞自分、こーこーせー
高校生がいけないといってるわけじゃないが、「こーこーせー」はいかにも
馬鹿っぽい。
なんでＬＳで説明する？♀だよね？
自己防衛しといた方いいよ～。ﾈｯﾄで個人情報流しすぎ。
こんな♀が｢粘着されてる；どうすればいいの？；；」なんて言われても
ぶっちゃけ自業自得なんで･･･

＞映画館でヤッタなんて話は面白いけど
面白いかなぁ･･･で、具体的な話は嫌ってどういう事だろう。
下ネタ好きのじょしこーせー、で通ってるんじゃないの？
半端にそういうネタに噛み付いてるんだから、そう勘違いされてても仕方ない。

＞んなこときいてくるんじゃねええええええ！！！（怒
返答にこまるじゃないかあああ！！！！
こういうノリだからﾒﾝﾊﾞｰもつけあがるの。本当に嫌だったらＢＬなり
「本当ｷﾓｲのでやめてくれませんか？」って真面目口調で言え。

そういうＬＳの雰囲気にしたのは貴女。週末ﾌﾟﾚｲﾔｰとかいうのは言い訳にすらならん。
ﾘｰﾀﾞｰなんだろ？なんで下ネタ満載になる前に釘刺しておかなかったの。
あと、「下ネタはある程度おｋ^^」なんて言いながら「未成年なんで刺激が･･･」
って逃げるのはどうかと。
ﾒﾝﾊﾞｰも図に乗りすぎだけど、はっきりしないｱﾝﾀもいかんと思う。
正直、漏れは映画館でヤった～とか話題に出たらひく。成人ですが。

ｱﾝﾀ、こーこーせーって言いたかっただけで、さほど困ってないだろｗｗ
756 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 23:34 [ ELzgmy6o ]: >>755
ごめ、実はあんまり困ってない・・・ｗ
結構聞いてると面白いとおもっている自分がいる。
でも、下ネタは聞くだけ。発言はしないかな。

自分はいいけど、新人さんとかＬＳにいれると
そういう話を普通にしてたら、やっぱり引くっしょ。
だから、昼間からそういう話をする時はテンション下げろ、とは言ってあるんだけどな～

性別は言ってないけど、オナゴと勘違いされたのかもしれん。
こーこーせー＝女子高生みたいなもんか？
ちなみに粘着とかされてない。むしろ放置…？…orz

あと、少人数LSだと結構リアルの話とか普通にしない？
（うちのLS　最大いるとき５～６人って少人数なんで）
自分高校生っても、何人がそれ信じてるんだか知らんけどね。
757 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 23:41 [ MRTLdBSs ]: 正直こことか2chとかで携帯ﾒﾙみたいなレスする奴の気が知れんのだが
まぁ俺が年寄りって事なんだろうな
758 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 23:50 [ dKPnucio ]: >>756
少数ＬＳで長くやってる場合のみﾘｱﾙ話する、漏れは。
自称高校生でも信じる奴は信じるし、昼間から下ネタ全開な奴は馬鹿が多いから
本当気をつけた方がいいよー。粘着受けてないならﾖｶﾀ。
こーこーせー＝女子高生っていうか･･･話し方とﾃﾝｼｮﾝが若いな･･･って印象は受ける。
使ってるｷｬﾗとかで♀と勘違いされたのかもねぇ。

軽い下ネタはたしかに興味津々な時があるけど、下ネタ全開馬鹿は
「聞いてるだけ＝あぁ、こいつ下ネタおｋ？うはｗｗｗ」とか勝手に脳内変換して
つっぱしっちゃうから気をつけてね。
少数ＬＳだからってあまりﾘｱﾙの話しないように。
759 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 23:58 [ ZtIPQwWY ]: 俺は男だが、下ネタは大嫌いだ。
下ネタ好きなやつだけが集まってLSでも作って、
不快な思いをする人がいない場所で思う存分話して欲しいね。

多数が集まるLSで、他人を気にせず下ネタを話し続けるなんて
頭が弱いとしか思えない。
760 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 00:55 [ h14kplRA ]: ＬＳって、人種も、趣味も、性別も、年齢も、社会的地位も全くわからない人間が
コミュニケーションを行う場だからなぁ。

全く、相手のバックボーンが分からない以上、コミュニケーションを行おうとすると
共通言語に頼らなくちゃいけないと思うんだわ。
で、もっとも便利で、誰もが知ってる共通項といえば、下ネタなのよ。

昔は野球なり、ＴＶがそれをなしていたけど、趣味が多用化しすぎてる今じゃ、共通言語って、なかなかないし
下ネタなら、討論型の人間も、同調型の人間も、共存しやすいネタだと思うんだわ。

時事問題も共通項に上げろって言う人もいるけど、時事なり政治は、主義思想が関わるから、人選ぶと思うんだがなぁ。
あくまで、冗談で済ませられるコミュニケーションとしての下ネタって、偉大だと思うよ。

まぁ、下しかないってのは、論外だとおもうがな。
761 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 01:01 [ toZYcjOw ]: >>759違うだろ？お前が下ネタ禁止のＬＳ作るのがｽｼﾞだろ？
つーか人のこと頭が弱いとかって言ってる時点でもう目クソ鼻クソ肥溜め
762 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 02:29 [ bKJFVARA ]: 下ネタってどの辺から下ネタなの？
サブリガ関係は下ネタ？
763 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 02:52 [ 2ubjiPbs ]: >>762
個人的なサブリガ基準
「タルサブリガかわいいｗ」ＯＫ
「サブリガ萌え～」ＯＫ
「サブリガミスラの目の前でsit」×
「ヤリて～」×

かわいい的な発言は良い。見たものを形容する意見だから。
動詞、ＳＥＸに結びつく動詞とか連想させる言葉が混ざったらダメ。
764 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 03:10 [ /wD90BKY ]: ♂キャラがサブリガネタの場合はどうなんだ？
下ネタと同様に拒否反応示す人もいれば
サブリガネタで盛り上がってる人もいるし
扱いに困る。
765 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 03:29 [ K4d9A1ws ]: 下ネタのどこまでがNGかなんてココにきく意味ある？
コミュニティーごとにその線引きは違うのだから
注意深く空気を読めとしか言えない。
空気読む自信ないならとりあえずわざわざ下ネタを使わないのが無難。
766 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 03:46 [ oyOqUC6M ]: エル爺ですが常時サブリガです。
767 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 08:49 [ pflWIml6 ]: 下ネタよりもサブリガネタのほうがうぜぇｗ
ﾅｲｽｻﾌﾞﾘｶﾞ？ふざけんな！
768 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 09:34 [ Rny5G8cg ]: 酒飲む馬鹿に酒飲まぬ馬鹿と同程度の、中身のない無限ループネタだから止めれ。
769 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 09:59 [ /g8nTHnE ]: つまり喫煙者ｳｾﾞｴ、と
770 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 10:18 [ CHOM.G7Y ]: ああ、ウザイねぇ。特に人ごみで歩きながら吸う奴。
クサイはケムいは危なっかしいはで
なんでアレが犯罪じゃないのか疑問なくらいだ。
771 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 11:20 [ fAO0sm.E ]: 俺は下ネタ大嫌い、幸いうちのＬＳは下ネタないんだけどさ

タバコよりおっぱい吸いて～
772 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 11:27 [ I3Qvwvag ]: >>771
狂おしく同意
773 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 11:29 [ vYQV/rmU ]: >>771
それは下ネタではないのか
基準が難しいな・・・
774 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 11:33 [ w.Po5dCc ]: 喫煙者より嫌煙者のほうがうざい。俺たばこ吸わないけど。

しかし下ネタの基準なんてここでＦＡ出してどうするつもりだ？
そんなの人によるしそのときの雰囲気によっても変わってくるし、
空気嫁ってことでいいだろ。

つーかうちのＬＳでやたら真面目な奴がいて、
みんなノリでｗｗｗｗとか使いまくって話してるところ、
「ｗは嘲笑って意味だから良くない」とか言い出すのがいるのね。
ピタリと止まるＬＳ会話。嫌な雰囲気が・・・

おまいにはノリってもんがないのかって愚痴＿|￣|○
775 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 12:11 [ RRAauJ26 ]: 5年生の教室に突然編入されたたった一人の2年生の気分・・・

私が一人後続なのがいけないんですよね。嫌なら抜ければいいんですよね。
でもさぁ、普段置き部屋の古参芸者みたいに暇もてあましてるくせに、
こっちがミッションやクエをネタにお祭りしましょうよって言うと
「甘えてる」「苦労知らず」「寄生」とか言って、
集まりかけたメンバーの楽しみ全部ぶち壊しにするそこの古参兵。

苦労してクエストクリアする楽しみはそりゃあると思いますが、
仲間に入れない、話題についていけない、BCもほとんど参加できないから
必死でレベリングしたりミッションクリアしたりしてるんだっつーの。
廃人ですかそうですか。夜にしかinしてませんが何か?
2垢で合成オレ様ヒャホーイ白枠装備自慢のアナタの方がよっぽど（ｒｙ

せっかくのMMOなのに祭りの声掛けも硬直してできなくなっちゃいました。

リアフレほとんどINしなくなってるし、
限界突破する前に私の限界がカンストしそうですよorz

「高レベルの手伝いがクエクリアの楽しみを阻害するから手伝いませんね^^^^^」って
一人でﾎﾟﾂﾝﾇしてる低レベルにとっては逆説的な拷問なんですが。
限界アイテム取り狩場なんてレベリングじゃ皆嫌がって行きたがらない。
突破済みの人が多いし、うまくないし、ジラ前の時代とは違うのに･･･。

LSﾒﾝﾊﾞﾘｽﾄ40人突破してても今日も野良でｼｬｳﾄだﾓﾙｧ･･･
776 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 12:26 [ fXEhWqgY ]: >>775
そんなLSに居続ける意味はあるのか？…
『ここに居ると、寄生虫らしいですから…』と言って、
親しいメンツとフレ登録の後、サクッと割ってしまったら？

そのLSに居る事がストレスになるなら、抜けた方がいいと思うが
777 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 12:33 [ zEwAdx5. ]: 自分に都合のいい事だけしか書いてないんじゃねーかな
>>775の書き込み見る限り、図々しい厨房にしかみえない
778 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 12:39 [ CX3Uribo ]: 限界アイテムなんて野良で取るもんじゃないのか？
779 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 12:39 [ fuV9IjL2 ]: >>775
い　や　な　ら　や　め　て　も　い　い　の　じ　ゃ　よ　？
780 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 12:48 [ 4VeD/WeQ ]: >>779
この場合、冗談抜きでこれでFAだろうな
781 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 12:59 [ K4d9A1ws ]: 40人もいて手伝ってくる人がいないのは嫌われてるのかもね。
782 名前： 775 投稿日： 2004/02/19(木) 13:26 [ RRAauJ26 ]: 厳しいご意見ありがとうございます。
基本的にLSの人たちは集まるネタを探してるので（今日はなんかないの？とか）
ネタ投下すれば2PT分位は集まります。
ですが、その人だけが、メンバが集まりきってイベント始めたあたりで空気が凍るような一言を。

頭に血が上って自己本位な書き方になったかもしれません。
しばらくパールはずして頭冷やします。
783 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 13:31 [ 86Opky4E ]: 明らかに嫌われてるでしょ。Ｍやクエをネタにお祭り～とか綺麗な事言ってるけど
実際は藻前が都合よくＬＳ利用したいだけで、それがうまくいかないから
ここでキレてるだけでそ。
メンバーには藻前のそういう心バレてると思われ。
限界アイテムなんて野良で取りに行けるし･･･藻前みたいなのがＬＳいなくてよかったよ。
784 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 13:37 [ 86Opky4E ]: つか･･･スルーは出来ないのか。ＢＬいれるとか。
40人もいるんだから、もしかしたらＬＳメンバーがここ見るかもしれないわけで。
>>775みたいな書き込み見れば、普通のメンバーでも萎える。
それが狙い？愚痴垂れを間接的に知って欲しいの？

そいつ一人をＢＬすればいい。
＞私が一人後続なのがいけないんですよね。嫌なら抜ければいいんですよね
でも、こういう風に言う奴ってなんか嫌だ。
785 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 13:48 [ Lf0efx4U ]: つーか、野良で主催すれば、限界のアイテムなんて余裕だろ。
本当に欲しいなら、とっとと野良で募れ
名目はもちろんスキル上げとしてな。どれだけ上がるかは自分でしらべれ。
７５の盾が一人でもいれば、あとは適当な１ＰＴでも、実際何とかなるし。

LSに甘えてばっかで、自分からはロクに行動しない>>775見てると
その、文句を言う人間の気持ちもわからんでもないなぁ。

書く必要の無い、廃人云々ってカキコ見る限りじゃ
お前の人格の底は有る程度みれるし、そんな人間の手伝いを好んでする人間がいるのかね。
786 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 14:12 [ gD0EA7CE ]: いつもは野良で苦労してるけど、たまにはLSで楽したいーって思ったら
それが片っ端からぶちこわされて悲しい…ってことじゃないの？
確かに>775はやや自分を美化してるきらいはあるが、
かといって書き込みからはこのスレの王道な
「何もしないで愚痴るだけの見てるだけちゃん」
には読み取れなかったのだが。
＞必死でレベリングしたりミッションクリアしたりしてるんだっつーの。
を拡大解釈しすぎてるだけかねえ。

人が集まるなら少なくとも全員には嫌われてはいないでしょ。
その嫌味言う人には嫌われてるかもしれんが、さらっと
「いつも野良で集めちゃうんで、たまにはLSの皆さんと一緒にどこか行きたいなって
思ったんです。
たまたま●●の機会だったので声かけさせて貰ったんですが…」
と返しとけ。

パール外すだの割るだのするなら止めはせんが、
嫌味の受け流しスキルと言葉の操りスキルも頑張って上げてみるのといいかもと思った。

あと、野良ですぐ集まる言ってる香具師は限界シャウトあった時に手伝ったりしてるのかね？
40代スレ見てると中々集まらなくてみんな苦労してるっぽいのだが。
ちなみに自分は50そこそこで猫の手になれるかすら微妙なんで、参加したくてもできないクチ。
787 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 14:15 [ suMIfMOM ]: >>786
>ちなみに自分は50そこそこで猫の手になれるかすら微妙なんで、参加したくてもできないクチ。
みんなそんな感じかと
788 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 14:20 [ I3Qvwvag ]: 逆もあるけどな。
自分ひとりがLSで高Lv。
他のLSメンの手伝いは要請されるが、自分の手伝いには要請できない。
だから、LSで手伝ってクレとうるさい奴には、無性に腹が立つことがしばしば。
789 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 14:31 [ /6qex8lU ]: >>775 の話、なんか似たような話つい最近読んだ気がするなぁと思ったら
愚痴ｽﾚの >>608だ。

愚痴スレ23
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1076663633/608
790 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 14:35 [ XNpERfrY ]: 素直に手伝ってと言わないからだと思うが。
なんか高レベルな奴を妬みつつも利用しようという感じが文の端々から見受けられるのは如何なものか。
791 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 14:39 [ K5Opt/PY ]: レベルの問題じゃないけどランク６以降のミッションの問題で
LS内で他国のミッションで盛り上がって手伝いには参加することになるのだが
周りがほとんどランク８以上になっているのに漏れは一人だけランク６…。
ウィンミッション6-2は辛すぎる…ウィン所属の前衛さんほとんど見つからないよ…。
LS内にウィン前衛がいないせいもあって他国の高ランクミッションには毎回「強制参加メンバー」になってるので激しく鬱。

先日Shoutで
「ウィン6-2ミッション前衛さん＠一人なんです
　70以上のお手伝いさんには40000G支払います；；」
ってのがあったけど…気持ちはわかるな
やはり有料にしないと手伝い集まらないものなのかな…。
792 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 14:45 [ K5Opt/PY ]: なんか変なとこで改行忘れ…

>LS内にウィン前衛がいないせいもあって。
>他国の高ランクミッションには毎回「強制参加メンバー」になってるので激しく鬱。
793 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 14:47 [ I3Qvwvag ]: ウィン６－２ごときで４００００貰えるならいつでも手伝うけどな
つーか、それだったらtell殺到すると思うが・・・
794 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 15:14 [ RGQjrn2Y ]: >>775
最初の書き出しはどうかと思うが言ってる内容は普通の愚痴だと思うぞ。
一人、自分の「これが正しいんだ！」という意見を曲げずに他のやつらが
わいわいやってるのに水差すことを言うやつがいるって愚痴だろ？
「低ランクを手伝ってやるのが本人のためかどうか」についてはこのスレでも
リーダーの立場からの相談あったりしたが、「本人が喜ぶならそれもいいんじゃないか」
という意見も多かった気がするんだが。
で、この場合は775が自分からお膳立てしてるようだし手伝うやつもいるしで
問題ないと思うぞ。
限界アイテム取りについては、ジラ後に５０まであげたやつならわかると思うが
俺の場合巣なんて数えるほど、古墳なんてレベルあげでは一回もいかなかったな…
795 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 16:21 [ /xYUBK3g ]: ジラ組みの漏れは50になった時に無理やりLSメンに連れてかれたよ。
「とっとと突破しろｗｗｗ」だとさｗ
796 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 16:46 [ pM/LjaGE ]: >>795
漏れのＬＳもそんな感じで、先行組が後発（ジラ）組を引き連れて暴れた。
先行組には、スキル上げっていう名目があったけど、結局は「普段（ＰＴ組んで）遊べないヤツと（ＰＴ組んで）遊びたい」ってのが、一番大きな理由になってたな。
漏れんトコは最大でも１０人足らずだが、その分結束は硬いな。

のろけてゴメンｗｗｗ
797 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 18:26 [ EziTdJUE ]: >>775の書き込みみてると自分がその古参だったら手伝いたくないです。
暇もてあましてる癖にとか、自分だけ忙しいみたいに。
自分は何様だと思っているんだろう。

うちのLSにもいます。自分だけが忙しくて大変なの; ;って人。
「私はみんなと違ってリアルでエリートだからゲームに費やす時間ないの;　;
みんなは学生とかフリーターなんだから私より時間余ってるんだし、
同じLSなんだから私の手伝いするのは当然だし、装備やお金も融通するべき」
何かって言うとこんな感じです。すぐ泣き落とし入るし。
みんながスルーしてもお人よしのメンバーに泣き付いて何とかしようとするんですよね。
その人と仲がよかったりするので頼まれると断れない。。。

最近はその人が入ってないときのみインするようになってきました。
お人よしのフレもさすがに間に入るのが辛くなってきたみたいで最近姿を見ないです。
798 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 19:03 [ 8Zp.//KA ]: ミッションやクエをネタに「お祭りしましょうよ」…ねぇ。
正直ミッションやクエってそんな楽しくないと思うけどな。
俺はクエ好きで、オファーしてないクエはどんどん探してどんどん埋めて、
今残ってるのは一人ではできないものだけ…というものだが、お祭りに見立てて
手伝ってもらおうなんて思ったことないぞ？

あと797も言ってるように、暇＝手伝うのが当たり前、じゃないだろ。
暇なら合成する人もいる。クエやる人もいる。面白そうなシャウトに乗る人もいる。
転売してる人も素材狩りしに行ってる人もいる。宝箱乱獲してる人もいる。
暇な時間をどう使おうとその人の勝手だろう。第一、クエやミッションが嫌いな人も
少なくないだろ。

LSのメンバーが言ってたが…
野良で組んだ後解散して、その中のメンバーの一人に「暇なら侍クエ手伝って」
といわれたそうだ。断ったら「暇なのにどうして手伝わない？」「暇なら手伝え」
と何度もしつこく言ってきたという。BL入れてデジョンしたらしい。
お前とコイツがどうもダブるんだが。

あと、話題についていけないって…ついていこうとする気はないのか？
799 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 20:00 [ RhZOijxw ]: うちの鯖だけかもしれないんだが、昔はけっこう野良手伝いも
気軽にしてもらえたもんなんだが、ジラ参入組みが５０台に
なった夏休みあたりに礼儀もなにもない自己厨や寄生厨が
大量発生して以降、手伝い募集シャウトは敬遠されるようになったよ。
800 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 20:45 [ zqPqC9Po ]: 手伝い募集シャウトが基本的に嫌いな俺が手伝う時の条件。

シャウト失礼します、シャウト失礼しました。を使わない。
高レベルのお手伝い様、募集中！を使わない。
；；を使わない。
主催者優先ロットではない。
anonにしていない。
サポ割れしていない。
適正レベルである。（少し低いくらいは可）

以上の条件に当てはまる人は「困った事があったら気楽に声かけてくださいね♪」と
俺に言わせるくらい良い人な場合が多く、LSに誘おうとするんだけど
ほとんどLSリーダーか、他LSの中心メンバーだったりするんだよな。
そんな時、もっと気楽にLS合併とか引き抜きに応じてくれたらなーと毎回思う。
801 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 21:13 [ ue7opAwg ]: ふむふう
802 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 21:18 [ bKJFVARA ]: >>800みたいな勘違いしてる奴も結構いるんだろうな・・・
803 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 21:24 [ zRjzZiA2 ]: >>802
>>800　の考えが大半だとおもうがな
；；を使わない。
主催者優先ロットではない。
anonにしていない。
サポ割れしていない。

とくにこのあたりがかなり
804 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 21:28 [ dkIg6Mg2 ]: 困ったときは気軽に声を～
と言われて気軽に声をかけることはない罠・・・少なくとも俺はね・・・
どうせ用事あると思うし、時間消費させるのは悪いと思うと
声なんてかけられねぇよ！ウワァァン(⊃Д⊂)
805 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 21:34 [ n/HCtcf. ]: 外人には禁句だけどな
806 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 22:13 [ zqPqC9Po ]: >>804
社交辞令で言ってる人もいるだろうけど、本当に気楽に声をかけて下さい。

何回でも手伝いたいと思う人との会話in鍵取り
PT1「眠くなってきたんで、あと30分で落ちていいですか？」
A　「もう遅いし、そろそろ戻りましょう」
PT2「Aさんだけ、まだ取れてないですよね」
A　「また今度来ますから、お気になさらず＾＾」
PT1「ごめんなさい；；」
A　「大丈夫ですよ。自分も寝落ちしそうだしw」←朝までやる気宣言してた
PT3「うはw」

2回目は手伝いたくない人との会話in鍵取り
PT1「ごめんなさい、そろそろ落ちます」
B　「そうですか；；」
PT2「もう遅いですからね」
B　「＾＾；」
PT3「また今度がんばりましょう＾＾」
B　「はい；；」
807 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 22:49 [ y81cgB9M ]: >>802
漏れも>>800の考えにほぼ同意なんだが、
どのへんが勘違いしてるのか今後の為にも教えて欲しい。
808 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 22:53 [ pfQLcPDc ]: ぁ・・・・・・まさにそれだ・・・・・・
809 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 23:34 [ bKJFVARA ]: >>800やそれに同意する奴に対してシャウトしてるわけじゃなく、
全く逆の条件でも人は集まる。
言い換えると初めから>>800の手伝いなんて期待してないってことだ。
だから勘違いしてると言ってる。おわかり？
810 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 23:42 [ y81cgB9M ]: ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

ﾅｰﾝﾀﾞ
811 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 23:56 [ MdIcYmqE ]: Kusotaru (Lv49 臼魔道士 / Lv17 墨魔道士)

Kusotaru シャウト失礼します；；どなたか要塞の鍵取り手伝ってくれませんか？；；
　　　　　高レベルのお手伝いさん募集中です＾＾最初の1個は主催者優先です＾＾
<A> Kusotaruさん、ちょっとそのシャウトはどうかと思うよ＾＾；それにもう少しレベル上がってからの方が・・・
<Kusotaru> 別にAさんに対して頼んでるわけじゃないんだけど勘違いしないでくれない？

こんな感じ？
812 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 00:07 [ DB7oTRn2 ]: bKJFVARA はDQNってことですね
813 名前： 800 投稿日： 2004/02/20(金) 00:11 [ rakCQOo6 ]: >>811
LSでネタにするためにちょっとだけ手伝うかもしれない。
814 名前： ??? 投稿日： 2004/02/20(金) 00:43 [ s4PmFbX2 ]: 手伝う条件としては‥
○主催者がクエまたはミッションの内容を把握していること。
○必要なアイテムをドロップする敵を調べてあること。
○そのクエorミッションをするにあたって足を引っ張らないレベルであること
○自分で多数のメンバーを集める意欲があること。
○日本人以外のシャウトなら「俺一人を手伝え」という要求ではなく、
複数の同じ目的の人を探していること。

一番大事なのは追加されたものでない限り下調べくらいしておけと。
忍者クエinコロロカ、手伝えといわれokだした。
「???の所でまってるね」「地図に映らない」「クエの場所わかる？」
「君のいる場所がわからない」「???のある場所だ」「君が地図に映らない」
ログアウトした、ってスレ違いorz
815 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 01:03 [ 1LZXOgxM ]: 野良でシャウトしても、LSで呼びかけても
「時間があって手伝える人はお願いします」
というスタンスであればどっちも変わらないんじゃないかな。
別にLSメンの呼びかけには参加必須というわけでもないんだから
いやなら黙ってスルーすりゃいいだけ。

低レベルのお手伝い要請を断れない高レベル。
お手伝い要請することすら認めない高レベル。
手伝ってくれるのが当たり前だと思っている低レベル。
どれも違うなぁ～と思う。

>>800にはほぼ同意だが、下3行が勘違いしてると思われ。
LSリーダや中心メンバーを「引き抜く」ってなんなんだ。
一緒にやりたいならフレ登録するなり相手のLSもらうなり
すればいいのに。
自分のLSのことしか考えず、相手、及び相手のLSのことなど
頭のスミにもなさそうな雰囲気。
そんな800は自分のLSを棄てて気楽に他のLSに引き抜かれて
いくのだろーか果てしなく疑問。
816 名前： 800 投稿日： 2004/02/20(金) 01:36 [ rakCQOo6 ]: >>815
一緒のLSで遊びたいと思うから、一緒に遊びたいと思った人は積極的にLS誘うよ。
パール付けてない人を探してLSに誘ったり、シャウトで募集するより
全然いいと思ってます。
俺がLSに誘いたいなと思う人は、LSの掛け持ちに抵抗感持ってる人が多いので
あえて「引き抜き」という言葉を使いました。

他のパール付けてる人をLSに誘うのって、そんなに身勝手な行為なのかな？
817 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 01:38 [ FOqFi81M ]: 結局>>800も自分の事しか
考えてないって事じゃね？ｗ
818 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 04:50 [ 7yHwn/BE ]: 別に無理やりかっさらう訳でもなさそうだし
普通じゃないの？
819 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 05:58 [ iEtJKsRU ]: てめーの作ったLSだから必死なんだろ。
そんな事でしか自我を保てんなんて珍走団並みだな。
820 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 06:01 [ 9M/Z0qRs ]: 「困った事があったら気楽に声かけてくださいね♪」と
俺　に　言　わ　せ　る　く　ら　い良い人な場合が多く
LSに誘おうとするんだけど
もっと気楽に引き抜きに応じてくれたらなーと毎回思う。

この人何様ですか？
821 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 07:05 [ iEtJKsRU ]: 引き抜かれるLSのことはどうでもいいと思ってんだろ。

手伝ってやった俺様が、媚び媚び口調ばりばりの「♪」つきで
また手伝ってやりたくなるくらい惜しい人材だから引き抜いてやる。
だからありがたく応じろ。掛け持ちが嫌ならそっち捨てろ。

なんて臆面もなくほざける>>800は
余程特別で素晴らしいLSを自分は作ったと主張したいらしいな。
まさに珍走団のごとき思考だ。
822 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 08:15 [ 9bP4Q2VA ]: ここは人権屋体質なインターネッツですね。
823 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 08:30 [ Q3HYNpjk ]: 他の部分はともかくとして

>「困った事があったら気楽に声かけてくださいね♪」と
>俺に言わせるくらい良い人な場合が多く
この部分は
（普段手伝いなんて嫌いで全然やらない）俺に言わせるくらい（ｒｙ
ってことかと思ってたよ。
824 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 08:36 [ YvuI6rHk ]: 自分が手伝いたいと思ったら手伝えでいいだろ？
手伝う条件なんて人それぞれ。
自分がおｋだと思ったら手伝う。そんだけ。
825 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 08:50 [ fmoBlIwc ]: >>823に同意
826 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 08:58 [ DB7oTRn2 ]: >>824
最初から　その言葉でてれば問題なく流れるのにな
>>800　みたいのがでてしばらくしてから言われると
叩かれまくった800が　IDかえて言ってるみたいであれだなw
827 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 09:04 [ YvuI6rHk ]: >>826
そうなのか・・・
カキコしないほうがよかった・・・
828 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 09:13 [ iHFBHwPI ]: >>826
>最初から　その言葉でてれば問題なく流れるのにな
そのセリフのほうがID変えた800っぽいぞ
829 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 09:18 [ 6.FGhi8k ]: うーん、>>800と>>824に同意なんだがねぇ。
ID変えて登場とか言われそうだからカキコしないほーがいいんかねぇ。

といーつつカキコ。
830 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 09:51 [ aI1HJABI ]: 漏れは、LSには野良でメンバー集まらなかったら頼むかな。
831 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 10:05 [ RNn2Cb.g ]: >シャウト失礼します、シャウト失礼しました。を使わない。
>高レベルのお手伝い様、募集中！を使わない。
>；；を使わない。
>主催者優先ロットではない。
>anonにしていない。
>サポ割れしていない。
>適正レベルである。（少し低いくらいは可）

これ“したらば内でDQN扱いされる”オーソドックスなシャウト内容だね♪
>>800自身がすげーーーーつまんない人間そうだな。
なんかマナーとか常識がすべてしたらば基準になってそう。
そんなLS入れてやっても良いっていわれてもねぇw
832 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 10:11 [ X61/DVy6 ]: AF関連の手伝いはLS内外問わず漏れも嫌いだったな。。
・事前に何も調べてない。→現場で「で、どうするんでしたっけ？」
・Mp回復しきってないのに勝手にNM湧かせて壊滅しかける。→論外
・自分の分が終わったら主催なのにとっとと抜けて交換しにいく。
→ぉぃぉぃ、まだ希望者残ってるだろ？
・参加者に対して労いや感謝の言葉も無い。
→コレは個人的に言わない香具師が嫌いなだけだが

正直な手伝うのは構わない。
だが全てを他人依存だったりすると途中で帰りたくなる罠。

まぁ、今はLS外してフレとのんびりしてるが。
833 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 11:27 [ dH.dGSF2 ]: すべては>>824が物語ってるのぅ。
俺の場合気分にもよるが、暇つぶしだったらどんな条件でも手伝うし。
（あまりにもリスクが大きいものは除く）
そこら辺の基準は人によって違うだろうが、

その基準にわざわざ共通見解作ってＦＡ出そうとするほうが無駄だと思われ。
それぞれ個人で判断汁！

最近釣りにはまって暇ってことがないので全然手伝いしてないがなー(ﾉ∀`
834 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 11:30 [ w6dgn9go ]: つことは、>831は

「シャウト失礼します＾＾」
「今から要塞の鍵取り行きます。一つ目は主催者優先、二つ目以降フリーロットです；」
「何もわからないので、どなたかお手伝いお願いします；；」
「希望者は締め切りました＾＾；Lv65以上のお手伝い様のみ募集＾＾」
「スキル上げ兼ねてぜひぜひご参加ください！お願いしまーす＾＾」
「シャウト失礼しました＾＾」
（鉤括弧ごとで一つのシャウト）

831>>シャウト主「お手伝いしたいのですが、そちらのLv聞いていいですか？」
シャウト主>>831（2分後）「anonときます＾＾；」
（ナイト51/シ15）

というのを手伝うのか。
ある意味勇者かもしれないな。
835 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 11:41 [ 6.FGhi8k ]: 人権屋さんに「手伝いがそんなに偉いのかよ！！！」
「お前になんか手伝い頼んでないんだよ！！」とか言われそうだけど、
やっぱシャウトの質で選り好みしちゃうなー。
836 名前： 831 投稿日： 2004/02/20(金) 11:50 [ RNn2Cb.g ]: >>834
こうゆう揚げ足取りのような想像力貧困な書き込みに反応するのもアレだけど、
私は>>833と似たような感覚で手伝いのするしないは決めてる。

そして>>834が例に上げてる文章だけど、全部並べて１人の人間がこれやってれば
なんだこいつwって感じ
ただ無知なだけな気もするんだけどな・・・。
837 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 12:46 [ EZU499mU ]: こーいう自称良識派が一番やっかいなんだよなぁ。
はいはい貴方様が常に正しいですぞ。
838 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 12:46 [ Zw2b0E0c ]: 「シャウト失礼します」
「シャウト失礼しました」
をそれぞれ単独でシャウトされるとウザイ。
集まるまで何度もシャウトするんだろ。
出来るだけ簡潔にまとめてくれ。何行も叫ぶな。
839 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 12:47 [ rUVRwApk ]: つーか
手伝う、手伝わないの前段階で
話をするとか説明を聞く・するというのはないのかと…

極論出してお前はなんでも手伝う・手伝わないのかと
決めなきゃいけない理由でもあるんか？
840 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 12:48 [ SqgrRN8o ]: 手伝いで入る基準は個人の問題だからどーでもいい。
それよりも、
手伝いで入ったPTのDQN実況を垂れ流したり、
自分の時はすぐに出たｗｗｗとか自慢を垂れ流される方がイヤだ。
841 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 16:37 [ pcBbX7y. ]: リアルの都合上で2､3ヵ月お休みするか最悪このまま引退するかもなんだけど、LSメンバーに一言言った方が良かっただろうか。
昔一回FF辞めるとか言って２ヶ月ばかしで戻ってきたこともあってまたお騒がせするのもヤダし、リアル兄弟がLSにいるので黙ってお休みしてしまった。やっぱきちんと自分で伝えた方がよかったかなと今更思うこと今日この頃(´・ω・｀)
842 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 16:45 [ Jga.sfM6 ]: >>841
そら言っといたほうがいいと思うなあ。
「都合で2，3カ月休む。何かあったらブラザーに連絡を頼む」
でええやん。辞めるなら辞める時に入って挨拶すればヨロシ。
843 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 17:46 [ dtFk56S2 ]: >>842に同意。
仮に>>841が毎日のようにログインしてたとして、
数ヶ月どころか１週間も顔出さなくなったら大騒ぎになると思うぞ。

うちでは大騒ぎになった(ﾉД`
急用とか体調悪化が続いてたった２、３日休んだだけじゃねーかｙｐ！
844 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 21:11 [ aNlYZcw2 ]: >>832
まさにそんな感じのジラ組夏厨が大量発生してたな

あとＬＳで足りない人員をシャウトで集めてってのが
個人的には一番好きじゃないな。
そういうのは大概そのＬＳメンバーだけで勝手に盛り上がって
お手伝いには全くケアがなく、挙句にありがとうの一言もないことが
多かったんでな。
845 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/21(土) 03:05 [ 0uoKLb1A ]: >>831
DQN でFA
846 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/21(土) 14:57 [ GvjyTDjQ ]: >シャウト失礼します、シャウト失礼しました。を使わない。
>高レベルのお手伝い様、募集中！を使わない。
>；；を使わない。

この３つは手伝う手伝わない以前に嫌いだけどねぇ。
失礼します・失礼しました、で分けられるとそれだけで２行も･･･
それを30秒おきにやられるとモグひきこもりｹﾃｰｲだなｗ
語尾に「；；」は連発されると普通にムカつく
847 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/21(土) 15:47 [ m9eg62qY ]: >>846
だから？それで？
なんでここでいちいち好きだの嫌いだの語る理由あるわけ？
「俺も俺も」とか共感のレス欲しいわけ？
モグ引きこもってるなら、
わざわざこんなとこに出てきてカキコしなくていいだろ。
848 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/21(土) 15:51 [ 0uoKLb1A ]: >>831
ID変えてまで　からんでこんでよろし
849 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/21(土) 15:52 [ 0uoKLb1A ]: >>848
は>>847あて
850 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/21(土) 16:05 [ GvjyTDjQ ]: >>847みたいな奴がＬＳにいると萎え
851 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/21(土) 16:51 [ NuwduhjQ ]: >>846-850根暗だなｗｗｗ
852 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/21(土) 16:57 [ eNEWMH0I ]: >>850
だから？それで？
なんでここでいちいち萌えだの萎えだの語る理由あるわけ？
「俺も俺も」とか共感のレス欲しいわけ？
モグ引きこもってるなら、
わざわざこんなとこに出てきてカキコしなくていいだろ。
853 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/21(土) 17:15 [ ad1NNcj. ]: まあようするに愚痴ってスカっとしたいんだろう。
釣りを別にすればレス欲しい奴は煽らない。
最近スルースキルひくいぞ　君たち。
854 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/21(土) 17:18 [ 0uoKLb1A ]: >>852
だから？それで？
なんでここでいちいち萌えだの萎えだの語る理由あるわけ？
「俺も俺も」とか共感のレス欲しいわけ？
モグ引きこもってるなら、
わざわざこんなとこに出てきてカキコしなくていいだろ。

消えろ　アホ
855 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/21(土) 17:24 [ QVRMebz6 ]: >>854
>>853
856 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/22(日) 02:19 [ eNFtyEv6 ]: このスレLS関連の愚痴しか話題ないのな
857 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/22(日) 02:23 [ sE.KKhas ]: 仲間内のたのしいこと、ここにばらまかれてもな・・・
858 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/22(日) 11:01 [ i/K37BoU ]: >>856
>>1
859 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 11:59 [ hxAKDxx6 ]: 　「ＶＡＩＯ　ｄｅ　ＦＦ１１」発動させたＴよ！　スコアが３０００台だ、
これって標準ですよね；；とか、愚痴をこぼすな！　だいたい、購入前に
「推奨ノート以外だと、トラブルが起きやすいよ」と他のメンバーが遠まわし
に言ってただろうが！
　バッファの設定はどれぐらいが良いですか？　そんなもん、個体差個人差が
あるんだよ！　うちのＬＳであんたと同じ機種を使っているやつはおらんか
ら、そののもズバリはかえって来ねえってーの！
　「常駐を切っても、動作が不安定なんです；；」と言われても、現物みてな
い、詳しくないんで面倒見切れんわ！

　――――というのが、一週間前のお話。Ｔの兄弟がＰＳ２を持って独立した
んで、Ｔはノートに移行したのが真相。「ＦＦ１１は、ついでですから」とい
うＴの言葉に哀愁を感じましたよ。結局、ＰＳ２一式を買いなおしたらしい。
860 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 12:42 [ CXuEkOSA ]: >>859
わからないならわからないって言えばいいやん
861 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 12:52 [ uuszpdC2 ]: 愚痴をこぼすなと愚痴を言い
862 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 13:28 [ Rq0vyz4. ]: PCは家電ではなく立派なコンピュータです。
家電として売り始めたくせにきちんとサポートもできない、動作もしない、説明もできない企業がDQN。
863 名前： sage 投稿日： 2004/02/23(月) 13:59 [ .ixnWdIc ]: ぉぃぉぃまだ引きずってるのか？w
主導権はシャウトしてるほうにあるんだから
ここで議論しても意味無いんだってwww
嫌いなシャウトを啓蒙したいなら
鯖スレや、シャウトで啓蒙汁

ていうか、ＭＭＯ向いてないんじゃね？
864 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 14:04 [ 5HCep3L. ]: >>863
お前、

＞ていうか、ＭＭＯ向いてないんじゃね？

これが言いたかっただけだろ
865 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 14:05 [ .bVul6VM ]: >>863
っていうかゴバク？
866 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 14:12 [ Cklzv0Hw ]: 土曜日に終ってる話題をもう一度蒸し返したいという策略
867 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 14:13 [ zYDRnXmI ]: >>859
こちとらＰＣ開始組だからスコアも３０００程度じゃ。
「贅沢抜かすな」と言ってる奴もいることをぜひ伝えといてくれ。

買い換える金なぞないよー、という愚痴。よく落ちるんだこれが。
868 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 14:14 [ zYDRnXmI ]: 愚痴スレと勘違い・・・・orz
869 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 04:22 [ IhQ7o9ZQ ]: ちと ageとく
870 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 11:45 [ FIyOi6vg ]: ＬＳオーナー自体がほとんど自分の作ったＬＳにいないっていうのはどう思いますか？
871 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 11:48 [ 0AcfT.WQ ]: ＬＳオーナーが忙しいみたいで、３ヶ月に１回のＨＮＭ以上のレアポップ状態で
１年以上経ちますがなにか？

サック持ちがそこそこいて、まとめ役みたいな人がいりゃまぁ問題はなさそだけどね。
872 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 12:33 [ nhwyveGk ]: シャウト募集で入ってみた人っている？
いや、自分LSなしなんだが、シャウト募集してるLSって興味あるんだけど
DQNが居そうで、あと一歩で入りづらい気持ちになるんだよね。
873 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 13:42 [ Uor20KU2 ]: >>872
ShoutしているLSだろうと知人の紹介で入るLSでも当たり外れはあるから
一度いろいろなところ覗いてみるのもいいかも
だいたいShoutしているLSはかけもちOKな場合が多いので
常時そこにいる必要は無いし
自分に合わなかったら抜ければいい
874 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 15:15 [ iwCTnLxc ]: もらって、DQNがいたら、抜けにくくなる前に抜ければよし。
もらって、DQNがいなかったら、居着けばよし。

「シャウトで人集めてる→例外なく糞ＬＳ」という認識の人もいるが、
色々渡り歩いてみると案外そうでもないと判るぞ。
875 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 16:32 [ vFro5MS. ]: >>872
シャウト系は２つ入った
１個目は愚痴とか、かまってとか、真性がいたので１月くらいいで割った
２個目はいい人が多い、つーかイヤな人がいない

合うＬＳかそうじゃないかは入ってみないと分からないので、とりあえずもらってみろ
イイ人がいても、あわない人がいると大変なんで始めは影薄めで雰囲気みることをおすすめする
876 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 17:15 [ x//QjYI. ]: あれ？ここ愚痴スレだっけとおもったおれがDQNでいいのか？ｗ
877 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 17:46 [ p3Wvtygc ]: >>876
ここはDQNスレでもないですよ？
878 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 17:56 [ 7.QAVQMg ]: 876の意図

１　DQNスレへの誤爆
２　愚痴スレへの誤爆
３　ここを愚痴スレと勘違いしていた867-868を亀レスで晒しageている
４　「このスレで愚痴を言うな」というアホな要望をしている。
５　「このスレは愚痴スレなんだから質問はよせ」という872に対してのアホな要望だが、
　　脊髄反射で書いたせいで真逆の意味になってる。

若い番号のものほど可能性が高いと思うがどうだろう。
879 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 18:00 [ bQWXwFl2 ]: 愚痴・ＤＱＮ・ＬＳスレ。
たまに間違う
880 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 18:06 [ 8CbgmU0k ]: >>878
構って君でFA
881 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 20:51 [ gY.rUnlQ ]: LSリーダーが天然の自慢厨。
本人全然自慢しているつもりなし。
合成スキルが上がれば逐一し報告、レベルが上がれば報告し。
それでいて、低レベル者に気遣えと平気で抜かす。

メンバー聞き疲れてきて、引いているのがわかりませんか…そうですか。
さすがに疲れてきたのでLSをはずした生活を始めたら、
今度はテルでまで報告してきますか…。

いいかげんにしろと。
882 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 21:34 [ cGwTuFqw ]: 辟易している奴等全員で、あくまで温厚な言葉で、リーダーに訴えてはどうか。
「低レベルの人には、そういうのが結構負担になる人も多いみたいですよ」
「低レベル者に気遣うなら、まずその報告なんとかしないと～；」
「悪気がないのは判っていますが、そう毎日毎日言われると、正直疲れるんです……」
「ごめん、それやられるとLSつける気なくなる」
こんな感じ。
ただし冷静なメンバーの少ないLS内でやると、
ヒステリックな集団いじめに繋がりかねない諸刃の剣。
そういう場合は、各自リーダーに向けてtellし、
「こんなに沢山の人が同時に俺のこんな点について悩んでいたとは」と思わせる作戦が有効。
それらを行った上でリーダーが「嫌なら抜けてもいいんじゃよ」とMaat化したら、
リーダー抜いて辟易派だけで別LS立ち上げ。
自慢報告されようとMaat化されようと、
それだけでは抜けられないほどの何かがあるリーダーなら……まあ、頑張れ、超頑張れ。
883 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 22:16 [ wJQpZD0s ]: うちのLSのリーダーも「Lv上がった～」とか言うな。
尤も、リーダーのLvが一番低いからLv低い人への配慮もクソも必要ないが。
884 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 02:52 [ XB.cbPSo ]: Lv上がった～
スキル上がった～
合成が○○になった～
ぐらいじゃ、「おめ～」でいいやん。別に自慢でも何でもない。
ただ、自分はよくて人の報告は駄目って人や
レア装備自慢貢がれ自慢などが激しい人はちと嫌かもな。
まぁ、どんな些細な報告でもウザがられてる人は
恐らくその人自体があまり好かれてないんだろうねぇ。

ウチは誰かがLSリスト見て気づくと
「お、Lv上がったじゃん。おめ～＾＾」って言ってるな。
各自がPTで忙しく、LSがシーンとなってる時は
「PT終了～」ってな「だから？」っていうような発言でも
そこで「モツカレー」だけの会話があってもいいと思う。
885 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 04:27 [ cUeEIk.I ]: >>884
え！？でもやっぱりオッパイは大きい方がいいと思うけどなぁ・・・
まあ、個人差が出るから一概には言えないけどナ～
886 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 06:09 [ dBjOvJWM ]: >>885
オッパイチョイスのセンスで、
今後の人生は大きく左右されるぞ。
まるで左右のおっぱいのようにな。

まあお前もまだまだ夢見がちだから
大人になりなさいってこった
887 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 09:48 [ DbnCbFFk ]: どーでもいい報告（3国クエコンプだのなんだの）は
まるでマクロでも使ってるかの如く淡々と
「おめー」「おつー」「ほう」
で終了。

どーでもよくない報告（AF取得とか、そのジョブのキーになるLvになったとか）は
「おめえええええええええ!!!!!!!（*´Д｀）ﾉｼ☆」
くらい勢いよく反応。

って分けてる。分けられた本人が気づいてるかどうかはシラネ。

>886
【夢見がちだから】LS人間関係スレッド2【大人になりなさい～】
888 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 09:53 [ hAcpWmRI ]: >>887の使い分けを見て、人の価値観の多様さを再認識するに至った。
889 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 10:09 [ k3OuxlhY ]: >>888
おめえええええええええ!!!!!!!（*´Д｀）ﾉｼ☆

ごめん、なんかやってみたくなった・・・
890 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 10:14 [ YzDJMaLU ]: >>884
ウチのLSも似たようなもんだな～。
スキル○○ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
おめー
おー
おめめー
とか。

誰も反応しないと
A:反応してくれ（ ´Д⊂ヽ
B:（ ´,_ゝ｀）ハイハイおめめ
C:（　´_ゝ`）ﾖｶｯﾀﾈ
A:ヽ（`Д´）ﾉ
D:ごめーんリンク処理中だった＾＾；おめめー
とかお互いやってるな。

どうでもいい報告にもみんなそれなりに対応してるから雰囲気悪くなることないな～と。
891 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 10:46 [ zFI9TG.I ]: >>887
正直、AFコンプとかなんかより三国クエコンプの方が数倍凄い事だと思う。
892 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 10:49 [ HsoEnUVI ]: >>887
トムキターーーーーーーーー
893 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 10:56 [ WJztHPjs ]: 三国クエコンプをどーでもいいと言ってしまう>>887がすごいと思った・・・
894 名前： 872 投稿日： 2004/02/25(水) 11:07 [ 5HgbWyzY ]: えーと、勇気を出してシャウトしてたLSからパールもらって入ってみました。
全体的に70オーバーが多い感じ。で、雰囲気は、よくいえば気さくで
悪く言えば2ch、したらばに侵されちゃってるかなー？って印象。
そういう雰囲気は免疫あるので、あとは馴染めるかどうか。
なによりいっぺんにフレが出来た感じで嬉しかった。食わず嫌いよくないですね。
もっと早く行動してればよかったとちょっと後悔です。
895 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 11:10 [ WJztHPjs ]: >>悪く言えば2ch、したらばに侵されちゃってるかなー？って印象
こーゆうのが嫌だという人がほとんどなんじゃないか？
896 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 11:20 [ cr6pjOik ]: >>こーゆうのが嫌だという人がほとんどなんじゃないか？
嫌だという人がほとんどでも、
872にとって嫌じゃないなら、872にとっては成功なんじゃないか？
そのタイミングでそれを言って、何を主張したいのかがわからん。
897 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 11:20 [ wgyKGxqw ]: 嫌じゃなければ構わんだろ
正直2chしたらばの情報出るってが嫌なだけで
今あるかなりのLSが論外になる…その時点でLSつけないほうがマシ、というわけだな
898 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 11:24 [ DbnCbFFk ]: >891>893
勘違いする書き方だった…ｽﾏﾝ
三国のクエを全て完了させたじゃなくて、三国で発生するクエを一つこなしたの意味。
例えば「双子石のピアスクエ終了～」とか。
899 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 11:30 [ WJztHPjs ]: すまん、書き方が悪かった。
>>872のことじゃなくて、いままでのこことかの話で、
したらばに侵されちゃってる人がいるのがいやだとかの話があるから書いただけ。
２ch・したらばの情報がでるだけならいいけど、
侵されちゃってる人がいると、かなりひいちまうもんで・・・
900 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 11:52 [ GAImJ006 ]: >>899
>>896
901 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 11:56 [ rYvnXE/s ]: >>894の書き込み引用してる時点で　
>>894に対する（意味不明）なレスとしか見えない。
902 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 12:45 [ XB.cbPSo ]: だいぶ前のことだが、野良PTで狩りに出た時
「獲物の○○はリンクする？アクティブ？」という話になり
自分が何げなく「アクティブでないタコヤキが・・・」とつぶやくと
P1「スニ切れで」
P2「スニ切れで大量にリンク」
P3「スニ切れで大量にリンク」
P4「スニ切れで大量に」とほぼ当時に発言
P5「？？」

また別の日、LS会話で
A「早く○○しる！」
リダ「しる！って。ぷw」(タイプミスだと思ったらしい)

B「オサーン発見」
リダ「オサーンって！ぷw」(タイプミスだと思ったらしい)

2chやしたらばに無知な人でも侵されてる人でも
全然問題ないし、イヤでもないけど、
侵されてる人の方がどちらかと言うとノリがいいなと感じたり。
ちなみに自分はしたらば良く見るけど、用語は滅多に使わない。
903 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 13:29 [ JbXV9AKw ]: >>902
誤爆?
904 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 13:52 [ /NHCncE2 ]: >>902のLSリーダーに萌え(*´д｀*)
905 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 14:00 [ F.MvYBZQ ]: >>899
つまり、「そーいうの俺は嫌いだ、だからほとんどの人が嫌いなはずなんだよ」
って話か？
906 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 14:15 [ FmBGOSRE ]: >>902
そーだな。
2chやしたらばに侵されちゃっててもノリよく話す人は好きだが、
ノリで話してるときに2ch語使うなとかしらけさせる人は嫌いだな。
907 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 14:24 [ g4iZ/BSU ]: >>905
昔このスレでそーいう人が小暴れしたことがあったよーな・・・。
908 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 15:16 [ Jl.R8ePk ]: LSで固定メインでやってる所に入ると辛いよな・・
去年の年末に入ったLSがそうでさ、
もう完全になかよしグループができちゃってるんだよ。
話にもうまく混じれないし、イベントもメンバー決まってるし・・

まあ何事にも消極的な俺の性格がいけないんだろうけどさ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・orz
909 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 15:33 [ kMtK2Z/Y ]: >>908
固定PTの打ち合わせをLSで流されると
なんか疎外感あるよな

漏れ固定PTの連中とLvl帯一緒なんだけど
Lvl上げって野良しかやったこと無いんだよね
6人揃ってるところに一人割り込めないもんなぁ

なんか最近この固定PTの連中と漏れ以外のメンバーは、
いつも玉外してるみたいなんだよなぁ・・・
サーチするとログインしてるし・・・
910 名前： 1 投稿日： 2004/02/25(水) 17:32 [ moYMUvtA ]: 今居るLSは知り合い同士の紹介で構成されていて人数も多くは無い
最近シェルリーダーがリアルめちゃくちゃ忙しくなったってことで
現在の主導権はほぼサブリーダーＡが握ってる
まったり雰囲気で仲のいいLSだったんだが、
数ヶ月前にメンバーＢがリアルフレである姫体質の高レベル♀Ｃを紹介し、
こいつが居ついたことで、LS内がだんだんおかしくなってきた

自分70代前衛。ある日、LSメンバーでありフレでもある後衛職Ｄが
二人でクエやってるときにふとしたきっかけで愚痴りだした
最近、ＣがＤに対して所持品やらなにやらで張り合うような言動が増え、
加えて、ＤがBCやNM狩りの企画を持ち出すと、決まってＣが
「わたしも行きたい」「この日は無理だから今度のいつ頃にして」などと
言ってメンバーに加わりたがり、あげく、ロットに口出しするのだという。
そして先日、Ｄが必死で取ってきたトリガーを使って沸かせたＮＭの、
そのドロップアイテムをロットする際に、横から愚痴りだすという事が起きたそうだ

告知は前々からしていたし、ＣはＤよりレベルも高いから、
トリガー取ろうと思えばずっと楽に取れるはずなのに、
その後も「なんでＤさんだけ」などとほざいたそうだ。
他のメンバーがフォローはしたらしいが、Ｄはショックを受けてしまっていた。
それ以来、Ｄは野良PTで過ごすことが増えてしまっていた
Ｃが参加するLSイベントには極力関わらない事にしたそうだ
自分は近頃ログイン時間が減っていたから、その場に居合わせてＣに
びしっと言ってやれなかった悔しさもあり、ヴァナに居る間はなるべくＤと
一緒に居るようになった。
911 名前： 2 投稿日： 2004/02/25(水) 17:35 [ moYMUvtA ]: ある日、Ｄと二人でのんびり釣りしてたら、Ｄが突然「ちょっといい？」と。
サブリーダーＡからtellがきたと言う。
それまで馬鹿話していたＤが急に静かになった。しばらくして、
Ｄ「(自分)、（某ミッション)行きたい？」
と。今度、LSメンバーでミッション戦をすることになり、その誘いなのだと。
自分「俺はいいけど、Ｄは？」
言い方になんかひっかかりを感じた。LS会話で言えば済むのに、
なんでわざわざＤにtellしたのか、それがわからなかった
少しして、私は行かない、とＤが言った

自分「じゃ、俺もいかね。一緒に行くって約束しただろが」
Ｄ「でも、Ａさんは（自分）がいないと、戦力的に困るって言ってる」
自分「足りなきゃ野良でもなんでも補充すればいいのに。てか、Ｄ、なんで俺だけなん?」
自分「お前だって、機会あったら終わらせたいって言ってたじゃん」

サブリーダーＡは俺とＤがどちらもそのミッションを終わらせてないことを知ってる筈だった
でもＤは、さぁ、と言って答えをはぐらかそうとするので、
Ａと話をする前に理由を知っておきたくて、Ｄを問い詰めた
すると、考えたくなかった答えが返って来た。
Ａが先ほどのtellの中で、今回のミッションにＣが参加する、Ｄに言ったのだ。
しかも、断ろうとＤが返事しようとした矢先に、Ｄが参加すると、
Ｃと入れ替えになって（Ｃ＞Ｄで２戦やらないとならないから）大変だ、的な事を
言われ、これは自分は来ないでくれ、と遠まわしに言われたのだと思ったという
正直、Ａが何を考えているのか分からなくて、悪いけど自分は行かない、と即tellを入れた。
なんで自分に直接聞かないのか、とも言いました。
そしたら、Ｄさんから言ってもらえればお前も来るかなと思って、という返事が来たので
嫌な予感がしながらも、

自分「Ｄとは昔からの付き合いで、互いに散々世話になってる間柄だからそういうのは
二人一緒にクリアしたいと思ってる。Ｄが行かないなら自分も行かない」

と正直に伝えたところ

Ａ「それは困る、出来ればLS仲間でやりたいし」

と言うので、じゃあ、俺からＤを説得するから、それなら良いか？と聞くと、
２戦も手伝うのはちょっと…と何故か渋りだす
最終的には、自分とＤが早めに野良で終わらせるから、その後に手伝いという形で、
という話に落ち着きました。もちろん、今日明日すぐに行けるものではないから、
Ａのスケジュールを遅らせるという形で。向こうもやっとそれで承諾してくれました
912 名前： 3 投稿日： 2004/02/25(水) 17:36 [ moYMUvtA ]: 数日後、ログインしたらＣとＤがどちらも来ていたのですが、

Ｃ「Ｄさん、今度のミッション行かないの？」

とＣが唐突に言い出しました
Ｄは「都合が付かないから…」とか何とか言って誤魔化していたんですが

Ｃ「ふーん、そういえば（自分）さんも来ないらしいね。」
Ｃ「Ｄさん、（自分）さんと仲いいのはいいけど、LSイベントの時まで独占するのは良くないよ^^」

マジ止まりました。どこをどう解釈したらそんな結論出るんだと思った
それと同時に、自分がLSに顔出せてない間に、ＤがどれだけＣの勝手な言動に
振り回されていたのかと思うとぞっとしました

自分「あのさ、俺の意思で行かないだけなんだけど」
自分「Ａから聞いてない？俺とＤは野良で先に終わらせてから、そっちの手伝い入るって」

すごくむかついて、そう言い放つと

Ｃ「え、なんなのそれ！なんで私ほっといて先に終わらすの！」

…Ｃが逆ギレました。これ以上は長くなるし後はお約束のように
俺とＤ　vs　ＡＢ(←何故か口出ししてきた)とＣ
の泥仕合になったので割愛

「リーダーに恩があるから、LSに揉め事おこしたくない」と言って
はっきりと怒らないＤにも少し腹が立ってますが、そもそも勝手なのは
向こうだし、こっちが何か変な事を言っているとも思えません

自分はこのＣの手伝いに行く気を完全に無くしました
ミッション終わったら、Ｄを連れてパールかち割ろうかと考えてます
シェルリーダーに連絡取れないし、サブリーダーＡが姫の言いなりに
なってるようにしか思えないので。
元の平穏まったりなLSはどこに行ってしまったんだろう…
913 名前： (・ω・)[TRACKBACK] 投稿日： 2004/02/25(水) 18:11 [ Lrp4QBeU ]: >>910
ネタじゃないのなら…すぐにでもかち割って二人でどこか逃避行
二人共通のフレとかそういうLSにいってみるのもいいかもね
あとは二人だけのLS作るとか色々あるよ
しかし凄いですね、そのCとやらは。Bもよくわからないし
AとCがクソなのはよくわかった

どっちかというと
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1069558908/r1
向きな話っぽいけどLS関係ってことで

頑張れ！！俺さんとCさん！！
914 名前： (・ω・) 投稿日： 2004/02/25(水) 18:14 [ Lrp4QBeU ]: げふん、読み直して気づいた
＞頑張れ！！俺さんとCさん！！
　頑張れ！！俺さんとDさん！！
の間違いですね
頑張れ自分
915 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 19:16 [ ad8HP18I ]: なんとゆーか、平穏すぎるLSにいるとそーゆーゴタついたＬＳもいいなと
フと思う自分が・・・二つもってて二つとももっさりしたＬＳなんだよな

つーか最近二つとも人いねーんだけどな
916 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 19:24 [ mD/Ie1nU ]: 人がいなくなりだす前に >>915が見たかったゴタつくイベントが
実はあったとか言ってみる。
>>915が気づかなかっただけで。

大抵LSが過疎になるのは、なんらかの理由・きっかけあるよ。
ムードメーカーだった人の引退や、他ＬＳに移ったとか etc.
917 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/26(木) 00:15 [ agZX8Nak ]: 折れならミッションもやらずに割るなー。
918 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/26(木) 02:42 [ F6cV8kec ]: ヘコんでんだかいじけてんだか両方なんだか知らないけど、
「ハァ…」
「(;_;)ウルウル」
「もおいやあああああ」
ってな発言ばっかり連発する♀。勘弁してくれい。
愚痴んのもたまにならいいと思うんだよ。毎日やられるとうざいんだ…
体調悪いならさっさと寝ろって。
忙しいとか言いながら仕事とFF一緒にやろうとすんな。

そんな彼女は自称LSの看板娘。
…( ´_ゝ`) ﾌｰﾝ
919 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/26(木) 02:50 [ 7wm41pgA ]: >>910
ネタじゃないなら約束通りミッションを済ませたら0．3秒でカチ割れ
自衛の意味でも、さっさと関係を絶った方がいい

ジャイアニストが必ずしも鯖スレのテンプレに載るとは限らないが
鯖スレのテンプレに載ってるのは、須らくジャイアニストだ

つまらんトラブルを起こす前にやめちまえ、そんなLS
920 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/26(木) 10:15 [ P.wLy5/g ]: >>910
そんなおバカCの性格を矯正するのは無理だろうから漏れもLS抜けるに一票。
自分に原因があるとか一切考えないタイプだな。
921 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/26(木) 11:45 [ MqleftYQ ]: こうしていろんな話を見ていると、うちのＬＳって平和だなぁ…
逆にトラブルがなくて不安（ ´,_ゝ｀）
そもそも、みんなマターリプレイヤーばかりの集団だからね。
1つトラブルのネタになりそうな事と言えば、「姫」の存在だが、
でもうちの姫sは全然そんなんじゃなくて（クレクレ君でも我侭でも教えて君でもなく）
普通にLSメンに可愛がられてるし。

トラブルが多い＝一緒にいる時間が長いだけでなく、それだけ絆が深い事でもあるから、トラブルに悩んでる人もそんなに悩みすぎる事もないかな、と思ったり
ごめん、説得力ないけどね。
922 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/26(木) 13:32 [ T2oaGCSQ ]: 【次スレは】ＬＳ人間関係スレッド２【２で良いのか？】

>>950よろしく
923 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/26(木) 15:03 [ PK2hHiGA ]: >>918
そんなのが看板娘ってのも問題があるよな。（´・ω・｀）
解雇して新しいの探したら？ｗ
924 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/26(木) 15:28 [ fRYIEeTI ]: >>921は自覚のないだけで、実は姫の取り巻き

と言ってみるテスト
925 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/26(木) 16:30 [ PN9a9p5o ]: >>924
（；￣Д￣）なんじゃと？
926 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/26(木) 20:57 [ CsFngX0Y ]: うん、ＬＳの中核というか取り巻きに完全になってると
姫に被害にあった人がいようが気づいてないことあるかもね。
うちのＬＳはみんな仲良いし～って。
取り巻きだけで構成されりゃそりゃ仲は良いよな。

抜けた人＝ＬＳに合わなかった人ってことで
927 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/27(金) 00:59 [ 9k3p7ekA ]: うちのLSには姫じゃなくて女王様がいます
そんな漏れはシェル持ちだけど女王様の下僕(・∀・)ｱﾋｬ
928 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/27(金) 01:53 [ u03tbmtw ]: >>920
逆に>>910が自分に原因があると一切考えないタイプかもしれないぞ？
一方的な書込みだけじゃなんともいえんよ。
トラブル起こす奴ってのはまず自分に原因があるという自覚ないし。

さらに>>926のいうように自覚のない取り巻きが
話をややこしくするってのがパターンだな。
929 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/27(金) 03:56 [ pgCi8BZ2 ]: 匿名性高いネットの、しかも自己申告の告発にどれだけ信ぴょう性が
あるかと言われればたしかに低いと言わざるをえんが
そんな揚げ足取りみたいな事いったら全ての話が終わらない？
930 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/27(金) 04:03 [ DZhQ36ZA ]: >>929
漏れにはお前が全ての話を終わらせているように見えるが
931 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/27(金) 07:43 [ 6hd5r57c ]: 続けるべき話と終わらすべき話ってのもあると思う
932 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/28(土) 05:05 [ 2EM6Qgpk ]: そろそろ次スレですよ(´・ω・｀)！age
933 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/28(土) 07:22 [ Ts3335Ws ]: >>902
｢ぷｗ｣って使っている時点でちょっと2chネラーっぽい
934 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/28(土) 14:43 [ k508rEzI ]: ぷ
↑ボーリングしてる人
935 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/28(土) 19:18 [ bcPm6QVs ]: ヴァナ外恋愛向きの話かもしれませんが、LSスレの方に質問したいので、
こちらに書き込ませていただきます。
当方、別ゲームも合わせて３年近く外＆内で付き合った彼女と同棲する事になりました。
同棲といっても、結婚準備のためなので、結婚するようなものなのですが・・・
内外での付き合いは、LSメンには内緒でした。
まあ、話していないだけで、雰囲気で感じ取っている人はいると思います。
LSでオフ会などはした事がありません。自分はやってみたかったのですが、
「雰囲気が壊れたら嫌だしｗ」とリーダー（リアルであった事があるネットの♂友達）
に言われてしまい、やらずじまいでした。
オフ会が嫌いなリーダーではないはずなのに、何故乗り気でないか不思議ではあったので、
詳しく聞いてみると・・・
どうやら、「雰囲気が壊れる」＝「リアル♂♀でくっついでイチャイチャされるのが嫌」という事だったのです。
フレのLSがそれで半壊になっているそうで、自分のLSでの内外の恋愛は認めたくないという事らしいのです。
この事を聞いてから、今の自分達の関係を告白しようかどうか迷っています。
POL外でもリーダーのHPやチャットツールなどで連絡を取っているので、
言わなくても露見のは時間の問題だとは思うのです。
しかし、言ってしまうと今までの雰囲気を壊すことになるかもしれないと--;
こういう時はどうするべきなんでしょうかね・・・・？
素直に引退した方がいいのでしょうか・・・？
子供が出来るまではプレイしたいとお互い話をしているんですがね・・・^^;
936 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/28(土) 19:58 [ V7RlItjM ]: リーダーの前でイチャついたり、LS会話で二人の世界に入ったりしなければ
別にわざわざ申告しなくてもいいと思うけど。

付き合ってるってだけで、激怒するリーダーのLSってやだなあ・・・。
男の嫉妬ってやつですか？ｗ

引退するぐらいなら、新たにキャラ作ってやるか
彼女と二人LSでも作って遊べばどう？
937 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/28(土) 21:07 [ iUwi.IVE ]: まずは結婚（婚約）おめでとう。
オレだったら言ってもらってもいいけどなぁ…
むしろ言えwつつきまくってやるw
まあ、同棲して今までと変わらないようにプレイは出来ないだろうから、（プレイ時間
とかね）前もって言っておくのもアリかもね。

しかし…そのリーダー痛いなw
938 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/28(土) 21:28 [ .KND4jdo ]: >>937
リーダー痛いか？

>「雰囲気が壊れる」＝「リアル♂♀でくっついでイチャイチャされるのが嫌」
は
>フレのLSがそれで半壊になっているそうで
と言う理由がある。

>自分のLSでの内外の恋愛は認めたくないという事らしいのです。
そのリーダーがなんて言ったかは知らないが、あくまで935氏の認識でしょ？
実はもうちょっと違うニュアンスで言ってたかも知れない。

これだけの情報で「痛い」と決めるのは良くないかと。

まぁ・・・たぶんポイントは「イチャイチャ」にあると思うがｗ
939 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/28(土) 21:49 [ CC9BFiLE ]: >>935
結婚まで決まってるんだったら、みんなに報告してもぜんぜん
良いと思う。
リーダーはいちゃいちゃされるのが嫌といってるだから、
しなければいいだけの話。

それで雰囲気が壊れるんであれば、あんまり良い関係とは思えないなあ。
940 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/29(日) 02:04 [ D.WY5OWQ ]: >>935
「今度結婚するんだ、でもLS内では今まで通りやっていくつもりだから安心してくれ」
って言えばいいんじゃないかな？
今までバレ無かったって事はLS内では
節度もって行動して立って事だしさ、問題無いと思うよ。
941 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/29(日) 03:23 [ nvXhuzHs ]: >>935
婚約おめでとう～！
実はうちも同じような状況なんでカキコしてしまったんだが、
ほとんど940に同意。
ちなみにうちもそう言って報告したら、みんな「おめでとう」っていってくれたｗ

ぶっちゃけ結婚するっていう段階までいってて一緒に住むことも決まってるのに、
FF内でイチャつくカップルはいないと思うんだがｗ
わざわざそこで見せ付けるようなことしなくったって
すぐ目の前に彼女（もしくは彼）がいるわけだし……
逆に、今まで通りにしないと自分たちが恥ずかしいとおもうしｗ
LSリーダーにそう説明して嫌な顔されんだったら、
そこ抜けて違うとこ探した方がいいと思われ。

普通のLSリーダーだったら「おめでとう」って言ってくれると思うけどな。
言い出すの結構恥ずかしいかもしれんがｗ
/cheer　935
942 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/29(日) 11:14 [ herWleTw ]: このリーダーが痛いって言う奴は場の雰囲気も読めずに
平気で人前でイチャイチャできる奴なんだろうな。

会社や学校でもいるだろ？みんなで集まってるのに
自分達だけの世界に入り浸って周りをシラケさせる奴って。
これを嫉妬だとかいうのは周りが見えてないってことだよなぁ。

しかし>>935もそれだけ長い付き合いをずっと仲間に隠してたってのは
どうかとも思うけど。突然そんなこと言われたらＬＳ内で困惑する人が
いてもしょうがないんじゃない？
943 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/29(日) 11:21 [ herWleTw ]: ていうかそのリーダーってリアルでも会った事ある友達なんだろ？
逆にずっと隠されてたことに腹立つかもしれんな。

まあとにかくまずリーダーにきちんと経緯と隠していた理由を説明。
それからだな。
944 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/01(月) 00:21 [ Kjzn6iB2 ]: LSのリーダーとメンバーの二名脱退を機にLSに活気がなくなってしまった(´・ω・｀)

前は18人とかいた時間帯にも５，６人くらいしか居ないし

たまにすれ違うと別のＬＳつけてたり。

(´・ω・｀)寂れまくって寂しい
945 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/01(月) 01:57 [ LlhwqT6Y ]: 流れ無視してすみません本当に困っていて(;´д⊂)

最近LSがぎくしゃくしているんですけど、なんかいい解決法はないでしょうか。
原因は、LSのリーダーとLSメンバーAなんです。
なんというか、LSメンバーAがLSリーダーよりもリーダーっぽくて、リーダーがすねて意固地
になってるらしくって、でその雰囲気がLS内にもろに伝わって居心地が悪いんです。
（リーダーが「どうせ俺は」みたいな事をLS内に誤爆する、多分わざとと思う）
私的にはどっちもいい人なので、仲良くして欲しいのですが、第三者としてなにかできること
はないでしょうか(;´д⊂)
なんでもよいのでご助言よろしくお願いします(__)

【LSについて】
・11人。アクティブなのは3~5人くらい。
・普通のLS。NMとかは狩らない。

【LSのリーダ】
・基本的にまったり系。中の人は♂。
・レベル上げに執着するわけでもなく。釣りとか多い。
・クエスト・ミッション等も自分では主催せずシャウト待ち。(多分自分でシャウトしたことない)
・フレが少ない。フレのお手伝いとかしてる/されてるの見たこと無し。
・言動やや痛い。語尾にｗを多様（というか必ずつける）
・社会人。

【LSのメンバーA】
・レベル上げ好き。中の人は♀。
・ヒマさえあればレベル上げ(既にリーダを超えている)。
・クエスト・ミッション等も自分で主催する。(野良で集める等のシャウトする)
・フレ多く、顔が広い様子。よくフレのお手伝いしている/されている。
・物腰柔らかい話し方をしてて人当たりがいい。大人な感じ。
・社会人。
946 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/01(月) 03:36 [ pu1PpoxU ]: ＬＳっていいなぁ、やっと安住できそうだ
947 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/01(月) 04:53 [ 2jNAWzrA ]: いいのは今だけさ
948 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/01(月) 06:00 [ oaI2aiDk ]: >945
個人的には
>（リーダーが「どうせ俺は」みたいな事をLS内に誤爆する、多分わざとと思う）
なんていうのは大人気ないなぁと思ってしまうけど…

リーダーもAさんもどっちも本気で「いい人」と思っているなら
ちょっとリーダーを立ててあげるくらいがよいと思う。
まあ、シェル持ちだから何様？というわけでもないけど、
LSっていう遊び場を提供してくれたことに対して、素直にありがたいと思うしね。

立てる価値がある、本気で好きなリダだけど、たまたまちょっとへそを曲げてる…
という場合は、メンバーAさんも巻き込んで、リダに花を持たせてあげるくらいでいいと思う。
リダが釣り好きなら、数人誘って釣り行って、その場のイニシアチブは
リダに頼ってしまう…というのはどうでしょ？
釣具の相談から釣り場の選定まで、リダが本領発揮できるところがたくさんあるはず。

LS古参の一人としてちょっと気になるのは、メンバーAさんの心情だなあ…
イベント持ちかけたり、メンバーの相談に乗ったりを繰り返してると、
コアメンバーの存在が前に出てくることは確かにある。
だけど、そこはリーダーをハブにしちゃいかん、とか思う。

「こういうイベントやろうと思うんだけど、どうかな？」とか
「このクエ（ミッション）の前準備ってこれでよかった？」とか、
まめに相談するようにはしてる。別にそこでNG出すリダではないけど、
蚊帳の外にしちゃうのは申し訳ないしね。

ぜんぜん縛りのない、自由に遊べるLSだからこそ、日ごろの細かい気遣いが大事。
リダが「いい人」だからこそ、日ごろからねぎらいの言葉を口に出すことが大事。
そう思ってるわたしゃ頭が古いですか？

（リダが立てるに値しない困ったちゃん化してる場合は(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ）
949 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/01(月) 08:44 [ w4DK3oAE ]: >>945
あなたの思うリーダーのイイ所って・・・？

まぁ、どっかかんかあるんだろうがそれ見る限りじゃリーダーただのDQNだよ(゜▽゜)
950 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/01(月) 08:50 [ D1nlMfQg ]: >>933
2chとか全然知らん頃から「ぷ」って使ってたｙｐ
確かDC版PSO時代
951 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/01(月) 09:08 [ 7FSWST36 ]: >>945
読んだ感じ、リーダーはイイ人と思えんのだが・・・
952 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/01(月) 10:22 [ OCjTh5eM ]: >>945
一度Aに相談すればいいじゃん。
リーダーがああいうこと言ってるけどどうしようって。
あなたの書いたところから想像しただけだが、Aは結構頼れて考えもしっかりしていそうな感じがある。
Aに相談できない理由とかあるの？
953 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/01(月) 13:36 [ zQ9VcQaY ]: >>950次スレよろ
954 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/01(月) 15:07 [ TdOCv9tU ]: アラよっと

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1078121217/1
955 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/01(月) 15:25 [ jtWLTBH6 ]: >>946
ＬＳっていいなぁ、やっと”あずみ”できそうだ

って読んじゃった･････何故････　orz
956 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/01(月) 17:37 [ i5jQGqjQ ]: >>955
俺は山本直樹の漫画を思い出してエレクト。

orz
957 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/03(水) 11:32 [ BZY.aC0Q ]: test
958 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/05(金) 10:30 [ qdJhlKbc ]: うめ
959 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/06(土) 03:57 [ IQHTv6Pc ]: うめさん！
960 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/06(土) 09:38 [ 16hf2yTo ]: ひろし～
961 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/06(土) 12:37 [ 9X0IbRCM ]: 埋めついでに1000に向って書いてみる。
漏れ、こないだLSもらって、>>946　のように思ってた。
んでこのスレ見て、人の不幸を見てちょっと高いところから見てた。
みのもんたばりに。
962 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/06(土) 12:39 [ 9X0IbRCM ]: 楽しいので毎日毎日LSに顔を出す。
しかし２日目にてLSメン、ほとんどこなくなる。
常駐はリーダーとヒュム♀のみ。
963 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/06(土) 12:41 [ 9X0IbRCM ]: 別にそれでも楽しいので漏れもLSつけて毎日顔出してた。
LS会話って楽しいなあ。
釣りしてても暇じゃないなあ。
とか思ってた。
964 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/06(土) 12:43 [ 9X0IbRCM ]: しかしだんだん３人でいるとLS会話が減ってきた。
漏れが話ふっても
「^^」
「あはｗ」
などのみ。。。(´・ω・)
965 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/06(土) 12:45 [ 9X0IbRCM ]: リーダーたち今忙しいんだな！
と思ってＬＳリスト見たらマウラ。
リーダーたちはＰＴ組んでた。
やっと漏れは気づいた。
966 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/06(土) 12:47 [ 9X0IbRCM ]: 漏れ、ちょっぴりじゃまっぽｗ　なことに(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ
967 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/06(土) 12:51 [ 9X0IbRCM ]: 気づいた次の日、ログインした直後に流れたLS会話。
968 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/06(土) 12:52 [ 9X0IbRCM ]: ヒュム♀「やっぱふたりだとLS使えて楽だよねｗ」
リーダー「だねｗ○○(漏れ)さんいたらPT組まないといけないから面倒だよねｗ」
ヒュム♀「勧誘しない方がよかったかな～ｗ」
リーダー「いや、まさかあんなに頻繁にくると思わなかったしｗ」
ヒュム♀「まー楽しいからいいんだけどねｗちょっと不便だったりｗ」
969 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/06(土) 12:53 [ 9X0IbRCM ]: (ﾉ∀`)ﾀﾊｰ

うはｗｗｗｗｗｗｗｗ

(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
970 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/06(土) 12:56 [ 9X0IbRCM ]: この人たちのこと嫌いではないので、割ったりとかは考えてません。
でも愛の邪魔しないように二人以外の誰かがLSに顔出したときにだけつけるようにしてます。
971 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/06(土) 12:58 [ 9X0IbRCM ]: 多い時は８人ぐらいになるので、なかなか楽しかったりします。
972 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/06(土) 12:58 [ 9X0IbRCM ]: しかしその多い時というのは週に２回ほどしかありません。
973 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/06(土) 13:02 [ 9X0IbRCM ]: みんなたまに現れては、リーダー首長いとか言ってふざけてます。
LS会話聞こえたときは、(ﾉ∀`)ﾀﾊｰだったけど、これぐらいの方が気が楽ちんかなって思います。
974 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/06(土) 13:03 [ 9X0IbRCM ]: (´-`).｡oO　(なかなか埋まらないな･･･
975 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/06(土) 13:06 [ 9X0IbRCM ]: 　　　　　　/＿　　　　　　　　　ヽ○/
　　　　　　＿｜　　　　　　　　　　）
＿|￣|○　　○　　　○｜￣｜＿　　/｜
976 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/06(土) 13:07 [ 9X0IbRCM ]: ＿|￣|○　ずれまくりだ・・・
977 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/06(土) 13:09 [ 9X0IbRCM ]: 今度、ともだち100人できるかな　作戦を実行してみようと思ってまして、
978 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/06(土) 13:11 [ 9X0IbRCM ]: フレを100人作るわけですが、前回は２人で挫折してまして、
979 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/06(土) 13:12 [ 9X0IbRCM ]: (´-`).｡oO　（・・・・・。
980 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/06(土) 13:13 [ 9X0IbRCM ]: やっぱりやめとこかな。。。
981 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/06(土) 13:15 [ 9X0IbRCM ]: (´-`).｡oO（もういっぱいいっぱい･･･
982 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/06(土) 13:17 [ 9X0IbRCM ]: えぇ～と、今までFFやってて一番ショックだったことは、

「○○(漏れ)さん、俺には白状しなよｗ　ネカマでしょ？ｗ」

と、言われたことです！！！
983 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/06(土) 13:18 [ 9X0IbRCM ]: (´-`).｡oO（もうだめだ･･･
984 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/06(土) 13:21 [ 9X0IbRCM ]: 誰か1000ゲッツまでおながいします。
985 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/06(土) 13:49 [ E.ZKxwRE ]: >>984
がんがれ、ちょーがんがれ
986 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/06(土) 21:50 [ M.yqFqVo ]: >>984
がんがれ。期待してるｗ
987 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/07(日) 00:37 [ byzLgl16 ]: >>984
生㌔

そしてガンガレ
988 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/07(日) 10:44 [ KQz5sY1U ]: 埋めとくか
989 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/07(日) 15:26 [ ktKFq.zM ]: >>984
他の面子もその二人をウザイと思ってるから滅多につけないんだろうな。
悪いことは言わない。割れ。
990 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/08(月) 10:20 [ Kbh.Ia72 ]: >>989
　だめだってば！　割ったら誰がここを埋めるんだyo！
991 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/08(月) 17:09 [ dHISbD1w ]: >>984
ガンガレ！！！
そして、割るなら1000まで埋めてからおながいします！！
992 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/08(月) 20:16 [ 6aPuzsHQ ]: >>984
100人作戦はどこまで進んだ？
漏れは友達0人作戦決行中だ！
993 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/09(火) 10:14 [ oX3KMAPc ]: フレリストに名前を並べるのは簡単だけど、その全員と本当の意味でフレで
い続けるのは難しい、といってみる。
994 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/09(火) 10:41 [ 9bf.iU2E ]: ログオン時の挨拶、フレとの付き合いはこれが結構大事
995 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/09(火) 10:46 [ UZEPTRuA ]: 埋まってないので再度俺様後輪ｗｗｗｗｗｗｗｗ
996 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/09(火) 10:48 [ UZEPTRuA ]: ともだち100人できるかな　作戦、1人増えてやっと３人･･･orz
だけど内、ログオン時、ログアウト時にきっちり挨拶くれるのは１人。
997 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/09(火) 10:50 [ UZEPTRuA ]: >>993、994のいうことは的を得ている。。。と、実感。
998 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/09(火) 10:53 [ UZEPTRuA ]: >>992　友達になろうよ！

とか、誘惑してみる。
(´-`).｡oO（この文字でグラッときたら０人作戦の危機･･･

えっと、わたし、ヒュム♀なんです♪
フレ登録してくれたら一緒に釣りしたり、いろんなとこ行ったりしましょうね♪
(´-`).｡oO（この文字でグラッときたら･･･イ㌔
999 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/09(火) 10:55 [ UZEPTRuA ]: やっとこさ1000だね。
みんな、LSもフレンドも大切にしよう(･∀･)ゝ

(´-`).｡oO（でも無理しちゃいけないよ･･･ゲームでストレスは溜めちゃダメ･･･
1000 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/09(火) 10:56 [ UZEPTRuA ]: どっこいしょヽ(｀д´)ゝ
★★☆1000ゲッツ！！！☆★★

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■