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ヴァナ【外】恋愛スレ2.5

1 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/21(金) 15:49 [ BV58EoQw ]

ヴァナ【外】恋愛スレ2 避難所

2 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/21(金) 15:51 [ BV58EoQw ]

いつの間にか画面の向こうの人が気になって仕方がない。
会おうと言われた。リアルはどんな人だろう。リアル発展組の悩み・ノロケ。
リアルに発展・発展しそうな冒険者たちのスレです。

〜ヴァナ外恋愛スレのちょっとしたルール〜

１．E-mail欄に半角でsageと入れよう。
２．煽り荒らしはさらりと放置で。
３．（´∀｀）ﾏﾀｰﾘ しる。
４．恋したきっかけをﾏﾀｰﾘ語り合いたい。そういう方はこちらへ↓
　　ヴァナ【内】恋愛スレ26.5
　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1069397238/l100

前スレ
ヴァナ【外】恋愛スレ２
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5091/1062749957/l100


※ネットから発展した恋愛なんて信じられない、と思っている人が
　いることも、お忘れなく。

3 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/21(金) 15:56 [ BV58EoQw ]

過去ログ
ヴァナ【外】恋愛スレ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5091&KEY=1055414643
ヴァナ【外】恋愛スレ２
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5091/1062749957/l100

4 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/25(火) 02:00 [ W2y7q5mI ]

彼女としてるときに、ヴァナカノの事を
思い出しちゃう(つω・)
限界で彼女と別れたいのですが
かといって、リアルの彼女に
どういう風に事情を説明していいかも解らず・・・
ヴァナでの彼女に会いたいとかじゃないのだけど
こんな気持ちでリアルの彼女と付き合いつづけていいのかと・・・。

彼女と会ってして、ログインしてヴァナでは
ヴァナの彼女に「愛しているよ」
やっぱおかしいですよね・・・。

5 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/25(火) 02:56 [ 4c.gnky. ]

重症だな

6 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/25(火) 03:00 [ PY49c/fY ]

その立場になることで正常な判断が出来なくなることが多々ある。
ま、冷静にな。

7 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/25(火) 13:44 [ AyP3TeZ6 ]

>>4
なんといいますか、二股の報いかと。
＞こんな気持ちでリアルの彼女と付き合いつづけていいのかと・・・。

思うの遅すぎ。自分がされて嫌な事はしちゃいけない。
ヴァナ彼女はリア彼女の存在を知ってるの？自分が逆の立場になって
リア彼女に浮気されたらどう思うのよｱﾝﾀ。
そう思う気持ちがあるならすぐ別れた方いいと思うよ。
とりあえず、ＦＦの事は伏せて「好きな人が出来た」と伝えてみては如何でしょ？
捨てられる方の人間としては、ゲームで知り合った顔も何も知らない女に
彼氏を取られるのは最大の屈辱じゃないかなぁ。

8 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 09:25 [ cTg5KOpE ]

>>4
その状態じゃ、どっちの彼女もかわいそうだと思うよ・・・

9 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 10:50 [ lhp51K6M ]

>>4
愛してるよ、なんてその状況でよく言えたものですな、軽い軽い。
自分に酔ってるだけに見えるよ。

10 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 18:37 [ MuYE7l9o ]

　　 　 　 　 　 ＿　＿
　　　　 ,, ‐' ´　 ´´ 　 ´ー:z.._
　 　 ／'　　　　　　　　　　 　 ｀ヽ_
　 /!'　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ゝ
. （　　 　 　 　 　 ,、　,ｲ　 ,、 、　 ｀ヽ
　 ゝ　　　,イ-ト､ﾘ_ヽﾉ V´ ﾚ',.-､ ,　）!
. （/　　 　 ）´､r‐o-＝'　/=c<,ィ ﾙ'
　 !　　r‐､ }　 ,,ー‐'　　（ ｰ-'　!/ 　 　 r───────
　 ヽ　{.fi {（　;;;;;　　　　 _」　　│　　　ﾉ　　恋愛してるってことに･･
.　　ヽ. `ｰ;`' 　 　 r─-､´　　/　 　 '⌒i　　　　
　　　_｀ヽ {　　　 └--‐'　 ／┐　　　　`ｰ──────
　 　 | ￣￣￣|┐　 ´,. ‐'´　　｢７




　　　　　　　　　　　　l　　　,ｲ　　　　　　　　　　　　 ､._,ﾗ
　　　　　　　　　 ,イノヽ、 （　`ｰ､ﾄ､　 ,ｲ　人　　　 　 ヽ
　　　　　　　 , イナ=､-､`'ｰゝ　　　）ノ l／_,.へ　 　 ﾄ､ }
　　　　　 　 人{､y=＝ヽ｀ニニｲﾉ ,´　,,ﾘﾆ∠　 ） ,　 },ﾚ'
　　　　　　く 　 　 　 （cﾄ}　’ ;'　　　 /´(rﾟ）`'∠ノ　ﾉ
　　,.-‐､ 　 ﾉ 　 ..`ｰ‐─‐'　"　　　 （　ｰ- 'ﾞ　! ,r‐('
　 i　,ゝ（.　（　 :::::::　　 　 　 　 　 　 丶.　 　 .! ,)　　自己陶酔してるって
　 ! { (　{　 ）´::::::::　　　　　 　 　 　 _,.ﾉ 　 　 |' 　　　早く気づけ！！ヴォケガ
　 ヽヽ ）ヽ(_　　　 　 　 , -─‐- ､`"´　　 　 l　　
　　 ヽ､__,ﾉ　　　 　 　 /ｰ──-- ｀ゝ 　 　 ,'
　　　 　 （_,.　 　 　 　 {　, -─-､　/　　　 /__
　　 　 　 ノ　　　 　 　 `'ー----`'　 　 ／　/｀─--;

11 名前： (！ω！) <age4 投稿日： 2003/11/27(木) 01:05 [ iBkx/GLQ ]

ごめんなさい・・・・
あんまり上がってないものだから
・・・・ネタでした(*´Д`*)ぃゃん
レスくれた人達ありがとぅ
でも・・・ageて(・∀・)ふぁふぁかもなべぃべ

12 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/27(木) 08:25 [ S1B.yZ9w ]

二人オフを快諾してくれて　いそいそと部屋の掃除して・・・
色々覚悟も出来ていたけど何もなく・・・
なくてよかったんだろうけど・・・
（´Д｀；)

13 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/27(木) 12:22 [ bbR9D7JI ]

>>12
漏れもその経験有る・・・
藻前の気持ちよく分かるぞ。一緒に呑まないか？

orz

気の小さい漏れ・・・

14 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/27(木) 14:44 [ 8NXs/EGs ]

リアル発展して1年以上。幸せだし結婚の約束もしたけどうまくい
かないことも増えました。ケンカも別れ話も増えた。
具合が悪くて仕事を減らしたら「ゲームやりたいだけだろ」と言われるし。
病院にいったら、放っておけば何年か先死ぬかもしれない病気だった。
貴方にはもちろん言えない。言えば今すぐ今の家と学業を捨てて
一緒になろうとか言うに決まっている。
彼の人生のためにも私は良い嘘をつかなければいけないと思う。

今年のクリスマスはヴァナでしか会えなくなったけど、来年まだ生きて
いたらリアルクリスマスしようね。
きもい書き込みごめんなさい。

15 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/27(木) 17:22 [ jQu2WpQI ]

良い嘘も、嘘は嘘。
ばれた時の彼のショックは如何程なものかと。
何で気づいてやれなかったのかな、
俺は信じて貰えてなかったのかな。と落ち込むのは必須。
自分の不幸も、相手の不幸もひっくるめて、
喜怒哀楽を共にする覚悟がないなら、
何も言わずに彼から離れた方がいい。
そして相手に気づかれずに死んだ方がいい。

ちなみに私は体に腫瘍があるけれど、
相手にそれを言ったら、泣いてくれて、
ずっと一緒に生きていこうと言ってくれた。
うれしくて、何年かぶりに声を出して泣いた。

話してみないことには、どうなるかわからないよ。

16 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/27(木) 17:36 [ u49iKJj6 ]

>>15に補足。
ただ、何も言わずに離れるのもいかんと思う。
貴方も傷つくし、相手も傷つく。言わない方がいい事実もあるけど
知らないまま貴方がいなくなる･･･って悲しいなとｵﾓﾀ。
漏れは言った方がいいと思うんだ。嘘つく必要ないんだよ。
相手の事をそこまで思ってあげられるなら、言った方がいいと思うんだ。

17 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/27(木) 18:45 [ moROUH8A ]

>>14
ばか。悲劇のヒロイン気取ってて楽しそうですね

18 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/27(木) 19:37 [ z3xYOXGY ]

>>17
同感。こういう人間スゲーウザイ

19 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/27(木) 19:55 [ jIRVcy7Q ]

まぁな。
こんなとこに書き込むってとこが激しく酔ってるわな。

20 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/27(木) 20:15 [ VyR5DiVk ]

一人悶々として悩んでるのも辛くてカキコします。
２週間ほど前でしょうか、彼と電話でケンカしてそれっきりになってしまいました

彼とはＦＦで知り合い、リアルでも会って付き合いはじめました
といっても遠距離でめったに会う事ができず、もっぱら電話やメールで連絡でした
そんな状態でしたから、ゲームで一緒に遊んでる時がお互いの時間を二人で共有
してるようで楽しかったのです。
でも割と初期の頃から、ゲーム内でのお互いの行動でケンカが絶えませんでした
その事については私にも非があったと思います。
しかしケンカして話し合っていって、お互いの理解を深めていけばいいんじゃないか、
いつかはケンカしなくても分かり合えるようになるだろう、ってそう思ってたんです。
私からすれば「納得」が欲しかったんです

・・・つづく

21 名前： 20 投稿日： 2003/11/27(木) 20:16 [ VyR5DiVk ]

・・・つづき

私「どうしてあんなことしたの？」
彼「○○ちゃん（私）の事を思ってだよ！」
私「その気持ちは嬉しいのだけど、私が望んでるのはそういうことではないし
　　的外れな事をされても解決にはならないでしょ」
彼「僕は○○ちゃんの為を思ってしてるのに、○○ちゃんは僕がすること全て
　　気に入らないんだね！！」

全てがこんな調子でした。
算数でいうところの、途中の計算式を延々と丁寧に書いて最後の答えが間違ってる
みたいな状態だったので、努力に対する評価はできてもこちらが納得できるものではありません
例え間違った答えだとしても、黒を白だと思わせてくれればそれでもよかったのです
しかしいつまで経ってもお互いのベクトルが微妙にずれていました
そしてついに「そんなんだったらゲームやめちゃえばいいじゃない」「ああ！やめてやるよ！」
売り言葉に買い言葉で彼はゲームに入らなくなりました
そして電話もこなくなりました
私はゲーム上の彼が好きだったわけではないから、ゲームしてなくたって付き合う
つもりで「やめちゃえ」って言いました
そもそもケンカの原因がゲーム内の事ばかりでしたから、一緒に遊べなくなるのは
寂しいけど、火種の原因をこの際捨て去ったほうがいいだろうと思ったからです

ごめんなさい、もういっかい続きです

22 名前： 20 投稿日： 2003/11/27(木) 20:17 [ VyR5DiVk ]

これで最後です

でも一人になって考えてみると、彼とのベクトルの違いはゲーム内で象徴されていた
だけで、リアルにおいても同様の状態じゃないかと思いはじめました。
比較的物事の白黒をはっきりつけさせたいタイプで、その為にすっぱり何かを捨て
ることも厭わない私と、グレーな状態でゆるりとしていたい彼
彼が私の為を思って一生懸命してくれる姿が大好き。でもいつも履き違えた結果に
こちらのイライラはつのっていく悪循環。
好きであることは変わらないし、ひょっとしたらいつかうまくやれるかもしれない、という
希望を夢見て、こちらから連絡した方がいいのでしょうか？
それとも、ここで諦めるのがお互いの為なのかしら？

すみません。毎日自問しては同道巡りになってしまってます。
ご意見伺えましたら幸いです。

23 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/27(木) 20:39 [ wQy9xP6g ]

>>20が何をしてほしいか、してほしくないか。彼は知ってるのかな？
知らないのなら、それをちゃんと言わないと黙ってるだけじゃダメですよ。

俺の彼女も「一生懸命してくれる姿が好き」と言ってくれてたけど
「私の気持ち全然わかってくれない」とよく言われました。
俺は超能力者じゃないから気持ちなんかわからないです。
自分でこれが最善だと思って行動したんだから。

>>20が彼にちゃんと言ってたのに聞いてくれないとかなら
ゲームだからって真剣に聞いてないのかも。
だからと言ってリアルじゃ真剣に聞いてくれるよね？
と思ってもやっぱり真剣に聞いてくれないかもしれない。

「ゲームでいい加減な人はリアルでもいい加減だよ」
彼女に言われました。

回答になってませんな・・・

24 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/27(木) 20:59 [ u49iKJj6 ]

>>20
私達もＦＦで知り合い、リアルに発展しました。が、いつも喧嘩です。
遠距離なので連絡はメール＆電話ですな。
恋人同士でも言ってはいけない事があると思うのです。例えゲーム上での彼が
好きじゃなく、必要じゃなかったとしても「やめちゃえ」は言ってはいけない言葉だったのでは。
好きならこちらから連絡した方いいです。ドラマじゃないんだから、言わないと何も伝わらないよ？
ここで諦めるのがお互いの為、なんて思うのは･･なんていうか何様という感じで。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>23
一度ちゃんと彼女と話し合う事をお勧め。
「ゲームでいい加減な人はリアルでもいい加減だよ」これも恋人に対して言う言葉ではないですのぅ。
私は昔、言ってはいけない事をいってしまう＆売り言葉に買い言葉な性格でした。
完全に改善されたわけではないけど、今の彼氏と付き合って色々勉強になっています。
恋人はモノじゃない。相手も考えて行動してるのに、自分の思い通りにならないからって
非難するのはｲｸﾅｲと思うのです。
>>23も、俺は超能力者じゃないから気持ちわからない・ちゃんと言葉で伝えてくれないかと
彼女に言ってみては如何でしょうか。
自己責任で。

25 名前： 20 投稿日： 2003/11/28(金) 10:00 [ ZeBsyqeA ]

ご意見ありがとうございました

>>23
私が何を望んで、何が嫌なのかは散々言ってきました
あまり細かく相手に要求するのはこちらも辛く、できれば推し量って欲しいと思うのですが
その「推し量る部分」が私の思ってる事と違うのです
おっしゃるとおり超能力者ではないのですから、全ては分からなくて当然です
ですから、事ある毎に私の思ってる事は伝えてきたつもりです
でも私が箸の上げ下げまでを指示するかのように言わないと分からない、というのも考えものです
お互いの価値観が違うから、いつまでたっても私の真意は伝わらないのかなぁ、なんて思います

>>24
こちらから連絡をためらってるのは、最後の電話で、私もカッとなって
かなり口汚く罵るようなことを言ってしまいまして、今更どう取り繕ってよいのか分からないのです
ですが、今のちゅうぶらりんの状態では私も納得できるはずもなく、やはり一度連絡を
とってみたほうがよいかもしれませんね

26 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 11:59 [ mzN4kPeQ ]

メッセやFFに入ってくるのが楽しみで他のことが手につかない
週末遊びに誘いたいけどどこに行ったらいいのやら
また来てくれるかも分からないのに部屋の掃除までしてしまった

（；´Д｀）ｱｰ好きな人が出来るってステキだけどめんどくさいな　でもステキ

>>13
なかなか一歩が踏み出せない気持ち、分かる
リアフレにはヴァナ恋相談しにくいしね〜モンモン(´･ω･`)

>>20
落ち着いて、淡々と思っていることを話すといいと思う
お話を聞いていると、お相手は精神的に幼い方のようなので
20さんが感情的にならないことが重要かと
私はそういうタイプの人と話をするときは
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ連打な気持ちで喋るようにしてます
そうやって話をしても変わらなかったら、そもそも相性が悪かったって思ったり

なんのアドバイスにもならない横レスごめんなさい

27 名前： 14 投稿日： 2003/11/28(金) 12:35 [ UNSwf2ys ]

ご意見ありがとうございました。
彼に言ったところでたぶん>>17>>18のようなことを言われそう…。
むしろそう言ってくれるような人がいるってことは幸せなこと
なのかもしれないですか？

28 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 14:02 [ .El3TcZk ]

>20
喧嘩が過程としてその結果、彼は電話してこなくなり、２０さんは
「ゲームしてなくたって付き合うつもりで」いたから電話してほしいと
思ってるんですよね。
でもベクトルの違いというより、「つもり」とか「思った」とかって単語からは
やっぱり大事なところをきちんと話してないのでは…という気がします。

＞お互いの価値観が違うから、いつまでたっても私の真意は伝わらないのかなぁ、なんて思います
価値観が違うなら、２０さんも相手の価値観に歩み寄る努力が必要なのでは？
どっちにしろ、一度電話してみるといいと思いますよ〜
私は相手が悪くても一週間もたつと我慢できず連絡いれちゃうんですがね…
惚れた弱みか（´Д｀；)

29 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 14:57 [ Hb8/e9VE ]

みなさんスルーしてるので、釣りだとしてもマジレス。

>>14=>>27
まずは落ちついてください。
不安をどこかに吐き出したいのであっても14のような
書き込み方は悲劇のヒロインぶってて
誰かに同情してもらいたいというようにしか見えません。
>>27も正直私にはよくわからないし。
私は14さんの彼のことを14さん以上には知らないので
どんな反応が返ってくるか分かりませんが
言うか言わないか決めたら「彼のため」ではなく
「自分のため」なのではないでしょうか？
言ってしまって心配かけたくないのは14さん自身でしょう。
まず「彼のために」などと良い人ぶらないで
自分自身がなにをしたいのか、どうしていきたいのか
はっきり見極める事からはじめてはどうでしょうか？
放置しておくと死に至るということは
放置しなければ治療することも延命する事も可能です。

個人的には、何も言わずに去られた側は受けるショックが大きすぎて
立ち直るまでに時間も人間関係も含め色々犠牲にしてしまうので
事前に打ち明けられた方が良いと思います。

30 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 14:59 [ Pe8VACzc ]

普段おちゃらけてる人でもマジ話の時は一瞬で真剣モードに切り替わる物だよ
マジ話もちかけてそれでも馬鹿な事抜かしてたらその人は本当に脳味噌軽いと桃割れ

31 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 23:58 [ 2EXyLd16 ]

>>14
今までの経験だが、自分を可哀想だと
悲劇のヒロインぶった女にろくな人間は居ない。
それで慰めてくれる言葉を求めて
そこにつけこんで相手を引きとめようとするからウザイ
しかも周りの人に及ぼす迷惑も多大過ぎる。
本当に離れたいのだったら黙って消えればいい事。
そもそも「ゲームやりたいだけだろ」とか言われて事情を話さないお前がアフォ
考えもしないで悲劇のヒロインぶった事書いてる暇に頭使えよ
何も言わずに去られた側の受けるショックが大きいと思うなら言えよ
基本的に自分の事しか考えてないんだろが
>>27の書き込みも意味ねーし。そんなに慰めて欲しいのかよ
自分で出来ること考えて行動しろやｳﾞｫｹｶﾞ

32 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/29(土) 02:34 [ qfpp6zPQ ]

>>14
本当に自分よりも彼の事を大事に思うなら、
「他に好きな人ができたの。さようなら」
くらいの嘘をついて離れるがよし。
自分が大事なら、
「私はこういう病気なの。だから死ぬまでは一緒にいて」
と自己愛満々の告白をすればよし。
最悪なのは、なにも言わず、ずっとこのままの関係で、
突然死んでしまうこと。
これをやられると、相手の方はちょっとやそっとじゃ立ち直れない。
下手すると、相手の精神が壊れてしまう。

「学業」って単語が出るってことは、相手はまだ２０才前後なのでしょう。
それくらいで、恋人の生き死にを味合わせるの酷だと思う。
失恋の痛手は時が解決するけれど、
死別の傷は一生残ります。

貴方は、我々に同情を求めているのかもしれません。
がんばって。と励ましの言葉を求めているのかもしれません。
でも敢えて、言います。
黙って独りで死になさい。
それが愛する相手を最も幸せにする方法です。
貴方が可哀想なのは分ります。
でも、それに巻き込まれる相手の方がもっと可哀想です。
相手の方の人生はまだまだ続くんですからね。
貴方のやり方は、道連れを求めているようにしか見えないんです。

まぁ、ここで死ぬ死ぬ言ってる人は、早々死なないんですけどね。
敢えてマジレス。

33 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/29(土) 14:09 [ SXFiE8Xc ]

>>14
色々言われてるけど自分の好きなようにすれば良いと思うよ。
自分の人生なんだし。自分の生き方は自分でしか見つけられない。
自分を大切に。相手への思いやりの芽になります。

ちなみに相手に迷惑をかけないことと相手を思いやることは別だと思う。

34 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/29(土) 15:14 [ ZBlPncKU ]

半年以上前にふられたあの子に連絡をとろうかどうしようか悩み中です。

女性陣「きっぱり諦めなさい」
男性陣「やるだけやってみたら？」

クリスマスはソロでケーキ食べたくないな・・・
もうしばらく悩みます。

35 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/29(土) 19:07 [ ZTvOVtAk ]

>>34
さすがに遅すぎる。
女性陣のアドバイスが物語ってる。ふられたんだろ？素直に受け止めろ。

ｽﾄｰｶｰとかｷﾓとか思われたらさすがに悲しいでしょ
他の恋を見つけた方がいいよ

36 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/01(月) 11:55 [ LukIHO6g ]

ダメもとでもやってみてはどうだ？
どちらに転んでもダメなものはダメだがw
やらずに諦めるよりかはまだ幾分かマシかもしれんぞ。

37 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/01(月) 11:56 [ LukIHO6g ]

うほwすまんageちまった；

38 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/01(月) 14:08 [ yx4iS/Mk ]

よかったら内から外へ出る、押しどころみたいなものがあれば教えてほしいです。
リア♂なので特に女性の意見を聞きたいです。
今はヴァナ内で恋愛未満な関係･･･　人間的な部分に惹かれているので、実際に会ってみたい

39 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/01(月) 14:18 [ EjwSvhJI ]

>>38
内で恋愛関係になっていない時。

40 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/01(月) 17:07 [ j.LE1NiM ]

LSでオフ会やってみたいとさり気なく提案してみるのはどうでしょう。
くれぐれも最初にサシで会うのはやめたほうがよいと思います。

41 名前： 38 投稿日： 2003/12/02(火) 03:10 [ RSOGiEE. ]

レスありがとうございます。39さんの言うとおり、恋愛関係でないうちにアクションを起こしたいですね。
いつもほとんど二人でいるし、共通のフレも少ないので会うならサシになりますが(LSはリアフレ3人＋彼女の4人のみ)、
最初は電話で話してみようかと思います。携帯が嫌いならしく、気軽にメールや電話が今までできなかったので･･･

42 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 15:24 [ 6tHjSC0E ]

私は1年ほど前に、まだ、内と外が別れる前に、こちらのほで相談をさせていただいたものです。
色々ありまして、先月末、妻が元気な男子を産み落としました。
妻と知り合ったのは、去年の8月にFFの中でした。
そして、子供が産まれたのを機会にFFを引退しました。
当時、ここのスレで大変お世話になったので、最後の挨拶をしたく、参上させていただきました。
心より、ありがとうございます。

かつて獣王と呼ばれた禿獣サブリメン

43 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 16:37 [ NX1wf4NA ]

＞＞42さんおめでとうございます
より大きな幸せにむかってがんばってください

44 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 16:49 [ PEG7B8iU ]

>>42ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

おめでとうございます。覚えています。末永くお幸せに。

45 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/05(金) 11:22 [ KyZ.MUvg ]

>42さん覚えていますよ！！
なんだかわたしまでうれしくなってしまう。
ほんとうにおめでとう！

そんなわたしは、前スレで、
「クリスマス近辺には会えない。それをまだ告げてない」と書いた
遠距離恋愛中の者ですが…

ま　だ　言　え　て　ま　せ　ん

どうしようどうしようどうしよう…
11月に会ってきて、めったに会えない分とても仲良くできて、
彼もとても喜んでくれて、あんまりにも幸せで…
言えなかったのです。
ああ〜…神様…TT

46 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/05(金) 17:41 [ J2gbgp9U ]

早く言ってあげなよ…
いろいろ計画たてたり予約とったりしてるかもしれないだろ？

47 名前： 45 投稿日： 2003/12/06(土) 03:01 [ G3f7DpHo ]

そうですよね…

ものすごーく頑張って仕事終わらせれば会えるかもしれないんですが、
不確定要素が多すぎて…ほんとうに微妙なんですよ。
「頑張って会いに行く」って言っといて、やっぱりダメだったりしたら
ほんとガッカリさせちゃうだろうし、
「会えない」って言っといて、あとから急に会いに行けることになったら
彼の他の予定の邪魔をしちゃうかもしれないし…

…とても悩みました。
とりあえず、現状を正直に話すことにします。

48 名前： (・ω・) 投稿日： 2003/12/07(日) 04:00 [ X/eLA24M ]

電話でしか話してないので「外」とはまだいえない。
まだこっちの範疇ではないと前こちらで言われました。

相手はゲームについてかなり割り切り型＆飽きっぽい。
盾志向でナイト＞忍者と移ったものの現在解約中。
その後も２つのネットゲー渡り歩きまた解約中。

内にも外にも行けなくなってしまいました（泣）

まだ会ってないのは彼のリアフレによると自信がない、、、らしいです。
ネットで今まで嫌な経験もしたらしいです。

電話だけでもこちらに来てはいけませんか、、？

>>42
貴方の話にはずっと笑わされ励まされほのぼのさせていただきました。
おめでとうございます。
これからずっと幸せにお暮らしくださいませ。

49 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/07(日) 21:40 [ vgoueGF2 ]

>>42
本当におめでとうございます！
貴方のお話、楽しく見てましたよ。

ＦＦでつちかった獣使いのパワー発揮してください！
なだめるしても、なだめられないと思いますが・・・

なぜか嬉しくてちょっと感動の涙です。お幸せに！！

50 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/07(日) 21:41 [ vgoueGF2 ]

ぎゃー！あげちゃった・・・
ごめんなさい。

51 名前： 兄 （FUtycz.Y） 投稿日： 2003/12/07(日) 23:51 [ KKCvZfGY ]

微妙にここのスレの趣旨とは違うかもしれませんが、
悩んでいるので聞いてください…。

僕は受験もあるので、今年8月一杯でFF引退しました。入れ替わりになる形で弟がFFを
始めたのです。僕も結構廃だったんですが弟も負けず劣らず廃でして、それ以来１日中やってます。

で、その弟ですがここ1ヶ月ほど挙動不審になってきたのです。夜２階に寝に行ったのに、寝ないで
数時間ずっと携帯でメールをいじってたり、1階に居る時も、どうも携帯を隠そうとしてる感が
体中からあふれてる感じで。親も心配しており、弟には悪いと思いつつ携帯を覗かせて頂きました。

メールの内容から察するに相手の子はFF内で知り合ったようでミスラを使うリアル女の子の様でした。
まぁ、これだけならマターリした感じでいいんですが、弟が彼女に彼女のH画像を要求してたりするんですよ･･。
で、彼女も彼女で要求された格好(かなりモロな)の写メを送って来たり、と。
ゲームで知り合って恋愛に発展する事はもう珍しいことじゃないとは承知しているつもりですが
こう言うのは御互いのためにもどうなのだろうか、と若干心配なわけです。
お前には関係ないと言われればそれまでですが一応一つ屋根の下に住んでる者として
心配なのです。

親は僕に「大丈夫？問題無い？」と聞いてきますが、まさかありのまま言うわけにも行かないので
一応大丈夫、と言ってあります。
さらにここ数日携帯を買い換えてくれ、としつこく懇願し始めました。
理由はもっと画像が綺麗な奴がいい、との事で。
取りあえず親にはしばらく買い換えてあげない様に言ってあります。

僕はどうしたらいいのでしょうか？このまま何も知らなかったフリをするべきなのか、
あるいは親にありのままを言うべきなのか、はたまた弟にストレートにやめておけと言うべきか。

どなたか私に道標をくださいませ。

52 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/08(月) 01:39 [ a6D0sIm2 ]

>>51

ほっとけ。

以上。

53 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/08(月) 02:17 [ bmajyYSw ]

>>51
避妊だけはしっかりしとけとアドバイス＆スキンでも渡しとけ

54 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/08(月) 02:57 [ X2DyL2bc ]

>>51
貴方が受験でFF引退ということは、弟さんはそれ以下の年齢だと思いますが…
（携帯すら親頼みという段階で）
ヴァナ恋愛してる方々は、過去ログなどを見てもらえれば様々な方いますし
そのステップアップの段階で、携帯でH画像送ってたっていう例も
多少なりともあると思います。
ですから貴方が、今その中に割って入るのは家族関係の危機にもなり得ると思います。
今以上に目立つような行動・態度などが露骨に出た場合にだけ、兄弟としてアドバイスを与えて下さい。

うちからの意見としては、>>53の方と同意見です。

55 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/08(月) 03:15 [ z5WWlWKQ ]

>>42さん
本当におめでとうございます（＾＾）
貴方のお話で、本当に勇気付けられた者の一人でした。

前々スレで、書かせて頂いた者です。番号忘れてしまいました。
言いたい放題の片足がない男性と付き合っていた者です。
恥ずかしながら、私の方も報告させてください。

先日、結婚しました。
リアルもヴァナも、いい相棒でありたいと心の底から思いました。
そういう相手に巡り合えた事に、感謝しています。
どうか皆様も、良い旅を！

追記　結局ＬＳメンにはまだ言えないままです。

56 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/08(月) 09:32 [ Rg4gRWdU ]

>>55さん
おめでとうございます！
これからもどうぞお幸せに！

幸せ報告いいですね＾＾心あったまりますw

57 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/08(月) 13:38 [ Qdvv4uG. ]

>51
51さんが良くないことだと思うなら、未成年ではあるし注意してもいいと思いますヨ。
ただ、親に言うより直接言った方がいいかと。家庭ごと雰囲気の違いは
あるかと思いますが、こういうことは兄弟の方がいいんじゃないかと思います。

私なら、つきあうのはともかくモロな写メとか妹がそんなことしてたら
速攻やめさせます…ｗ

58 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/08(月) 15:49 [ kHIOpDr. ]

>>55
たしか外と内が分離してすぐの報告でしたよね（職場が近かったとか）
本当におめでとうございます。末永く夫婦ともに努力できるとよいですね。

>>51
反対すれば弟は勝手に会いに行ったりすることも、
携帯にロックかける可能性もありえるので、その後の動向がつかめなくなります。
他の方のいうとおり放置＋泳がせておくのが一番かと。
どうしても心配であれば「気分転換に少しログインしたが…」と話をふって>>53のとおりが吉
「俺はお前の味方」という態度をとれば現状どこまで進んでいるのか(？)等
親には言えない事を相談してくるであろうから、そこで制御すれば良い。
兄弟の仲が悪くてそんな話もできないのであれば放置してあげましょう。
人の恋路を邪魔する奴はなんとやらです。

59 名前： 兄 （FUtycz.Y） 投稿日： 2003/12/08(月) 17:17 [ 3TZMUBPc ]

たくさんのアドバイスありがとうございました。
弟とは若干仲が悪いので直接言うのはトゲを残す結果になりそうです。
なので見なかった事にしようと思います。ただ反抗期なのか態度が横柄な点が有りその点は
注意しようかと。
兄だと言う程度で人の恋路を邪魔する権利はありませんしね。

相談に乗ってくれてありがとうございました。誰にも言えなくて少し苦しかった事がお陰で
楽になれました。また何かあったらよろしくお願いします。/goodbye

60 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/09(火) 03:04 [ PHeSug9. ]

＞＞５９
　ガンガレー

61 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/09(火) 06:43 [ ScmFi7vY ]

>>41
＞携帯が嫌いならしく、気軽にメールや電話が今までできなかったので･･

余計なことかもしれないけど、こう言われたときって発展させないように予防線じゃないの？
俺の知人では携帯嫌いメールも返信こない奴が好きな人ができたとたん携帯も買い換えてメールも一気に覚えて使うようになったよ。

そして俺もメールは困ると言われた口だ；；

62 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/09(火) 11:47 [ rNNH4cJA ]

いつも一緒に遊んでいる黒姫にメルアド教えたら、メールきた。新幹線
乗らないと行けない距離だけど、こんど遊びに行ったら、〜を案内して
ねっていうと、いいよって言われた。

・・・写真交換してた方が良いんだろうな・・・きっと。

63 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/09(火) 12:48 [ cv/bMhfg ]

色々あったので書かせてください。

俺はヒュム♂でリアル大学生、彼女はヒュム♀遠距離に住むリアル女子高校生です。
1年近く同じLSで活動していました。
彼女が女子高校生とは知ってましたが特に恋愛感情は持たずに仲良くやってきました。

ある日、同じLSメンバーのリアル友人(同級生)のエル♂が彼女とネタでヴァナ婚したいんで
付添人になってくれと言ってきました。
エル♂は彼女とFFでは仲良かったし面白そうだと思ってOKしました。

後日リアル友人と一緒に初めて彼女と3人で会う機会がありました。プチオフ会みたいな感じで。
それを機会に彼女と電話で話すようになりました。

彼女と電話してるうちに話が合ったりしてほぼ毎日3,4時間平気で話すような仲になりました。
今日あった事、昔の事、恋愛話、H話、彼女が付き合ってる同級生の彼氏の事。
彼女とは何でも話すようになりいつの間にか彼女の事が好きになってました。
そしてまた彼女も俺の事を好きだと言ってくれました。
会いたいと、会ったら今の彼より俺の事が好きになるかもと・・・。冬休みに会う約束もしました。

そんな日が数日続きました。

・・・

ある日FFで彼女が俺に謝らなければならないと言ってきました。
彼女はエル♂とリアルで付き合ってる事、
今まで話していた同級生の彼氏がいるというのはエル♂だという事、
プチオフ会をする前からエル♂と会っていた事、Hもしていた事・・・。
でも、今は俺の事も好きになってきていて自分でも自分の気持ちがわからないという事・・・。

最初はかなりショックでした。
でも、彼女は寂しい時や不安な時に俺と話してると安心すると言ってくれました。
これからも電話で話がしたいと・・・。

俺は彼女を悲しませたくなかったのでショックだったけどこれからも電話で話そうと約束し、
その後も彼女と普通に電話をするようにしました。

・・・

ある日いつものように彼女と電話で話しをしてました。
その日の彼女はとても楽しそうでした。
話を聞くとその日はエル♂とヴァナでデートをするとの事・・・。

彼女と電話で話してると楽しいけどやっぱり精神的に辛くて・・・思い切って彼女に聞いてみる事にしました。

以下メールのやりとり

俺＞彼女
(彼女)は俺の事ホントはどう思ってる？
正直この状況は精神的にきつい・・・。
同情みたいな気持ちで好きと言ってるならやめにしよう。

彼女＞俺
(俺)の事は本当に好きだよ。
不安になった時とか悲しい時とか話てると安心する。
でも(俺)の事を想う気持ちは(エル♂)の事を想う気持ちには勝てない。
(俺)と話す度に(エル♂)の事が好きになっていく・・・。
でも、自分でもどうしていいかわからない・・・。

俺＞彼女
は？何か？俺は癒し系グッズか？アロマテラピーか？お悩み相談室か？
俺は人間だっつーの。一人の男だっつーの。
これからもずっと話したい？ふざけんな。
調子よすぎ。勝手に(エル♂)とエロエロやってろっつーの。

俺＞彼女
これで(彼女)は迷わなくてすむね。

彼女＞俺
うん、ありがとう。

・・・

これでよかったんですかね？
エル使っときゃ良かったとか思ったりｗ
いやー俺かなりの負け組だなｗ

でも書いてすっきりしました。長文、駄文申し訳ないです。

64 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/09(火) 13:11 [ ihmllvNY ]

>>63
ヴァナ恋愛には縁もゆかりもない、しかもあなた方よりは相当年上のものですが、
ちょっとだけお返事を。あなたは「負け組」でもなんでもないと思いますよ。

人によって、年代、経験、感覚、その他いろいろな条件によって、
「好き」という言葉の重みや、その状況をどう捉えるかということは、
さまざまだと思います。とくに、高校生の女の子ともなれば、
「その人が好き」というよりも、「だれかを好きだという状況が好き」、
「だれかが自分を好きだ、といってくれている状態が好き」・・・
みたいなことは十分有り得るかと思います。
（わたしは仕事柄、10代の子どもたちと接する機会も多いですし、
自分もかつては「女子高生」でしたから（笑））

ちょっと激しい語調と内容ですが、ご自分の思っていることをはっきり言えて、
よかったんじゃないでしょうか。そのままでいたら、女の子にふりまわされ、
もっともっと、傷つき、疲れる状況が待っていたのではないでしょうか。

まだお若いのですから、ヴァナだけではなく、いろいろな出会いに目を向けて、
すてきな恋愛をしてください。長レスになりましたが・・・失礼します。

65 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/09(火) 13:13 [ 9ERqgkLc ]

>>63
リアルで会ってる以上、タルだろうとハゲだろうと関係ないのでは。
負け組とかではなく、お人好し。

> (俺)と話す度に(エル♂)の事が好きになっていく・・・。
> でも、自分でもどうしていいかわからない・・・。

なんて言った挙げ句にキープしようとする糞女と付き合うよりは、
早めに気づいてよかったくらいに思っておくが吉

66 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/09(火) 13:15 [ iMqU2r6Y ]

>>63 あんたかっこいいよ！！GJ!!

67 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/09(火) 13:42 [ zivp17bQ ]

>>55
貴方も結婚されましたか、心からおめでとうと言わせて下さい。
幸せそうな雰囲気がレスからも伝わってきてましたよ。
これからも二人で支え合っていってください。お幸せに！

>>63
よくがんばったね。
まだまだ先は長いです、もっと素敵な恋がありますよ。

68 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/09(火) 15:48 [ KcG97NpE ]

>>64
リアルで会う前は、ヴァナでの見た目に左右されると思うから
やっぱり64さんが、その友人と同じエル使ってたら
彼女もどっちと付き合ってたかわからないかもね。

やっぱり、かっこいいキャラには憧れちゃうかな・・・。
エルは見ていてやっぱりかっこいいと、ヒュムナイト♂を使っている
友人が、エルナイト見て言っていました。

やっぱり、きっかけは、キャラの見た目もあるかも・・・。
私の彼も最初は、エルでナイトでした。
今は猫ですが、、、、ｗ

69 名前： 63 投稿日： 2003/12/10(水) 01:22 [ J8SLs3m2 ]

レスたくさんありがとうございます；；

>>64
そういうのもあるかも知れないですね。
先輩の意見聞けていい勉強になりますた。

>>65
やっぱキープって感じなんですかね？
お人好し・・・よく言われます(つД⊂)

>>66 >>67
元気でますた。さんくす;;

>>68
それはすごく感じましたね。
元に彼女はエル♂はほれるとか言ってたし・・・。
ぶっちゃけリアルではそのエル♂に全然勝つ自身あるんですがｗ

これからはリアルの出会いを大切にしていこうと思います。
ありがとうございました。

70 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 03:38 [ oTIKHRIs ]

他のゲームで「好き」といわれてたのですがメールアドレス交換などはしてくれませんでした。
それでゲーム内だけの「好き」なのかなと思い「私も好き」と返してました。
そのゲームにも飽きてきたので二人でＦＦに着てＬＳ作りメンバーと一緒に遊んでます。
でも二人で素材集めとかしてるときにまた「好き」と言われたりします。
リアルの話もよくするのですが、これは一体なんでしょうか？

ヴァナ恋愛のみと割り切った方がいいのでしょうか？
一度アドレス教えてくれなかったのでここが線引きかな？

なんか、クリスマス近づいて思ってしまったので書かせていただきました。

71 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 09:44 [ piTvRJAg ]

>>63
ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!
また良い出会いがありますように…

>>70
ここで聞くより本人に聞くほうがよいと思います。

いまのふわふわを壊したくないのであれば聞かないほうが無難ですが
クリスマス近付いて一歩踏み出してもいいかな？と思っているのであれば
いちど二人きりで素材狩りなどせずに雰囲気いいところで話してみては？
照れるようであれば釣りに誘って、というのもアリです。
貴方が相手のことをどう思っているかも含めて、素直にお話してみてはいかがでしょう。

72 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 11:04 [ H1CFN5NY ]

>>51
　ぬ？　乗り遅れた(汗)。
　このレス読んで、真っ先に思い浮かんだのは、「ほんとに女の子かい？」
近頃は、写真の修整なんてお手の物だし、ひょっとしたら男がからかって
るのかもしれない。最悪、怖いアンチャンがでてきて「俺の女にt(ry」っ
てことにもなりかねない。
　まあ、こっちの深読みかもしれないけど、この辺の事は頭に入れてた方が
いいんじゃないかな。

73 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 14:37 [ P6pE4Td. ]

ふぅ・・・昨日メールでいま思っている気持ちを洗いざらいぶちまけてきました。

ヴァナで知り合ってリアルに発展した関係ですが、付き合い出してからずっと
怒られてばかりでした。
「ごめん」を私は何百回言ったんだろう、と付き合えば付き合うほど欝になっ
ていきました。
うまく言葉を返せたらよかったんでしょうが、そのトラブルのさなかでは的確
な言葉を思いつくことは出来ず、「ごめんなさい」しかいえませんでした。
機嫌のいい時はとてもいい人なのですが、一度機嫌が悪くなると手がつけられ
なくて、彼の望むとおりの女ではない自分がダメな女なのだと思ってしまうよ
うになりました。
あまりに窮屈で苦しくなったので、ついにメールを送りました。
返事はきていません。電話をしてもとってくれません。
彼のことは好きなので、できればメールを読んで、そのうち落ち着いて理解して
もらえたらいいなと願っていますが、最悪の場合はこのスレとは無縁の人間に
戻ってしまうかもしれません。
怒りっぽいだけ書くと誤解があるかもしれませんが、本人はとてもとても魅力的
な男の人です。怒られる理由も私に非がある部分だと分かっています。
怒られる内容が細かすぎて、数が多すぎて、私の修正許容量を超えてしまった
だけなんです。このままだと、一言、口にするのにもビクビクしていなきゃなら
ないような、なんだかノイローゼっぽくなってしまいそうで。
それが分かってもらえたら・・・いいなあと返事も電話もこない携帯眺めながら
待っています。
でも、彼はきっと昨日メールみてから怒ってるだろうなあ。

報告でも相談でもなく、この不安な時間を1人じっと待っていられなくて書き込
んでしまいました。愚痴になるんでしょうか、すみません。

74 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 15:01 [ piTvRJAg ]

>>73
( ・ω・)ヾ（д・　,,）　/comfort + /cheer
お互いの距離感を掴むまでの微妙な時期なのでしょうが、リアルでもヴァナでもあまり無理しないように〜

ところで外まで発展した方々は今年のクリスマスはどちらで過ごしますか？
漏れ…どちらもだめっぽ…それどころか今月一杯…＿|￣|○

75 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 19:08 [ QRZfFMEY ]

>>73
彼へのメールお疲れ様。そしていまも不安のただ中かも知れないけれど、
彼との関係を少し考えて欲しいです。

もし、あなたが言うように、あなた自身に非があったとしても、あなたが
ビクビクするような言い方をされ続け、あなた自身が自己卑下してしまう
ような関係にあって、いま、本当に楽しいですか？
あなたは、彼が魅力的だとは言うけれど、あなたの言うことも聞いてくれず、
一方的に怒っているだけの人と、これからも一緒にいたいと思いますか？

あなたの書き込みからは、彼とは「話し合えばわかる」という関係からは
かなり遠いところにあるように思います。あなたは「そんなことはない」と
否定するかもしれませんが、その手のタイプは、あなたからのメールに激怒して
ますます責め立てるようになるか、あるいは、しばらくおとなしくなっても、
また虫の居所が悪くなり、あなたを責め始めるか、のどちらかです。
いずれにせよ、今後も彼とつきあっていても不安な状況は続くのではないでしょうか。

すでにノイローゼっぽくなりそうで、ビクビクしているのなら……
そんな思いまでして関係を続けることはないと思います。
このままだと、あなたは本当にノイローゼになってしまいます。

関係がもっと非道くならないうちに……、少し考えみて下さい。

76 名前： 73 投稿日： 2003/12/11(木) 09:40 [ LrBfeFO6 ]

ヴァナに入るとメッセージが届いていました。
「携帯を家に忘れていた」と。
それを見た時、怒ってない事実に私は驚きましたが、とりあえずほっとしました。
その話を電話でしている時、こう言われました。
「怒ってはいないけど、考えさせられた。これからどうするのか」
「俺が変わると口で言うのはたやすいだろうけど、多分俺は俺だから変われない」
「それでお互い有益にならないのなら、考え直したほうがいいのかもしれない」
穏やかで淡々とした声でした。
時間の関係で結論までたどりつくことはできませんでしたが、こういう内容です。
歩み寄る道がないのか、これから少し模索してみようとは思いますが、俺は変わ
れないと言われてしまったので、難しいかもしれません。

74さん、75さん、レスありがとうございます。
恋愛はパワーゲームなところがありますから、いかに自分の立場を優位にもってくる
かの駆け引きがあると思うんですが、私が完璧に力負けをしてしまったようです。
でもどっかで、この人になら負けていいやと思ってました。
いろいろはっきりと言ってくれる彼は、私にとってはとても新鮮な人で、ふりまわ
されながらも楽しい思いをしていました。
だから、あのメールに怒らず、大事な話もちゃんとしてくれて嬉しかったです。
彼をもっと理解して、受け止めたり受け流したりする力のポイントをちゃんと見極
められるような人間であれば、きっとうまく付き合えるのでしょう。
それが、私に欠けている部分だと思います。

もうやめなさいといわれるかもしれませんが、もうすこしあがいてみたいと
思います。好きになった人ですから、できる限りの努力はしたいです。
ただ前と違うのは、視野の中に「別れ」の言葉が入っていることです。
どうしても行き場がないと自分の身で本当に理解したら、自分できちんとそれを
選択したいと思います。
いまはなんだか心が穏やかで軽いです。
ずっとためてた気持ちをメールで全部ぶつけることが出来て、それに対して向こ
うがきちんと考えてくれて話ができたおかげだと思っています。
ここに書き込むために言葉を探していると、自分の思っている気持ちがきちんと
形になって理解が出来た部分もあります。感情的だった部分が、落ち着きもしま
した。
75さん、親身になって聞いてくださってどうもありがとうございます。

長文失礼しました。

77 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/11(木) 20:51 [ Wip4.2xY ]

>>76
よく頑張ったね。
これがきっかけであなたも彼も成長できるといいですね。
つらい思いをした分素敵な人になってください。

78 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/11(木) 20:52 [ Wip4.2xY ]

あげてしまった…orz

79 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/13(土) 02:55 [ 8TXhv9KM ]

このスレってけっこーいい仕事してんのね。
ところでorzってなに？(・ω・)

80 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/13(土) 09:59 [ y67IMXCI ]

>>79
orz＝(株)オルズコーポレーション
http://www10.ocn.ne.jp/~orz-1/

まあなんだ、浴槽の会社だな。

○|￣|＿
o凹
orz

◇|￣|＿　ｶﾞﾙｶ
o-rz　ｴﾙ
orz〜　ﾐｽﾗ
on　ﾀﾙ

81 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/14(日) 14:12 [ vSQk.SPo ]

ぐお〜〜〜〜

ヴァナで出会ってリアルに発展した彼女（ミスラ）が来週ウチ来る！！！
どーーーしよーーーーーーーーー

82 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/15(月) 10:34 [ F92WeJmU ]

>>63は
女々しくこんなこと書いてて恥ずかしくないのかな？
うんこじゃあるまいし「すっきりした」じゃねえっつの。
捨て台詞は「エル使っときゃ良かったとか思ったりｗ」ですか。
エル♂がどんな奴だったか良く思い出して、中身でも負けたと
自覚してください。

83 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/15(月) 17:12 [ yeXgICSA ]

クリスマスネタが出てたので便乗。少し聞いてやってくださいませ(´･ω･`)

うちも内から外に発展してて、先週末かなり久しぶりに会いました。
街中はもうクリスマスムード一色で、そりゃ辺りはカプールだらけですよ。
当方も女のはしくれとして、彼からのプレゼントなんか期待しちゃったりするんだけど
でも遠いとこから私の街へ来てもらってる関係、金銭的にキツイのを知ってるので
とてもおねだりなんか出来ない…

それでも一抹の期待を込めて、丁度彼の誕生日が年明けの為それも兼ねて
彼に希望を聞いて、一緒に選んだ小物をプレゼントしました。
（そんなに高価なモノではないですが）
結局は自己満足なんですが、まぁクリスマス的ふわふわ気分に浸りたかったんですね…
〜もづく〜

84 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/15(月) 17:24 [ yeXgICSA ]

〜もづき

で、結局彼からは何ももらえませんでした　ショボーン（；´Д｀）＼
いや、金額的にどうこうとかじゃなくて「何かを贈ってくれる」気持ちがあれば
嬉しかったんだけどなぁ　５００円のクッキー缶とかでもいいのに…

「ならちゃんと言えYo!」とか突っ込まれそうですが、まだちゃんとした「彼女」
じゃないんで（手つないでだけやし…）　言えなかったっス(´･ω･`)
それとも、単に相手にとってはその程度の存在なのでしょうかね？　殿方の視点キボン

以上グチでしたすんまそん。　他じゃ言えないので許して〜〜

85 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/15(月) 17:45 [ rVAkrbR. ]

>>83
殿方的に見れば「ちゃんと言えYo!」でも女側から中々言えませんよねー；
ようは何でも良いんですよ！金額じゃないんですよ！
女ってもんは記念日に何か貰うのが好きなんですよ！w
世の彼氏様方御理解頂きたいと思います。

86 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/16(火) 01:08 [ m6fCNfvE ]

>>83>>85
わかるわかる。私の方もほぼ全く同じ状況で、クリスマスプレゼント･･･きっと
もらえないだろうなぁと思ってます。
遠距離でこちらに来て貰ってお金をかなり使わせてしまってるので、欲しい〜とはいえんのですよね･･
そうなんです！高価なものが欲しいんじゃなくて、何でもいいから欲しいんです。
贈るという気持ちが欲しいんです(汗
肉体関係有でも、こういうのは言いづらくて･･･
そんな私はクリスマスに贈りたくて、ケーキ作ってます。本番おいしく出来るといいなぁ。
殿方は、クリスマスに手作りケーキなんか贈られたら引きますかね？

87 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/16(火) 12:10 [ nGsudUvM ]

ケーキに体毛でも入れられてたら引くが、普通は嬉しいだろ

88 名前： ﾟﾟ(´□｀｡)°ﾟ｡ 投稿日： 2003/12/16(火) 15:04 [ OorRvOSs ]

すべての男性がそうとは言わないが、男は勝手なものですな。

自分の好きなことやって私を放っておくくせに、私が違う人と遊んでると
すぐ怒る。何回も「だったらかまって」って言ったのにね。

このままじゃすぐ近くのかまってくれる人を好きになってしまうよ。

89 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/16(火) 15:05 [ FGuNsA0M ]

>>87
例えが悪すぎるwwwwwwwwwwwww

90 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/16(火) 16:51 [ HjisdRSM ]

>>81
まずは部屋の掃除からｗ

91 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/16(火) 17:08 [ 4KqQR4IY ]

>>90
禿胴、やばいのは隠しとけ！

92 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/16(火) 17:56 [ wArjGqMI ]

>>81
ファブリーズ･･･。

93 名前： 83 投稿日： 2003/12/16(火) 20:13 [ fluSVtRI ]

>>85>>86さん
レスさんくすです

そうですか〜　同じ経験をしている女子は多いようですね（；´Д｀）
ヴァナでは対等でお互いベストなパートナーでも、リアルだと急に年齢とか
社会人経験の差を実感してそのギャップが…

>>55さん
遅ればせながらおめでとうございます！
貴方のカキコに驚き、笑い、そして感動しました。
旦那様と末永くお幸せに〜♪

94 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/17(水) 00:39 [ KpllG3No ]

私は白猫。彼は暗黒。
ヴァナで付き合って間もなく、リアルでも付き合うようになりました。
ただ、リアルでは新幹線で２時間かかる距離で中々会う事が出来ません。
だからリアルで会えない分、ヴァナで一緒に居ようという事にしてました。
私と彼は固定でレベル上げをして、彼をケアルするのかとても嬉しかったんです。
でも、LSにヒュム♀白さんが入ってきてから、自体が変わって行ったんです。
彼がヒュム♀白さんと、レベル上げをするようになったんです。
１回や２回なら仕方ないかと思います。
でも、ずーーーっとヒュム♀白さんとレベル上げしてるのです。
どうしてなのか彼を問い詰めました。
しかし、彼ははっきりとした事を言わないままログアウト。
電話も出ないし、メールにも反応しません。
数日して、ヒュム♀白さんからtellが来ました。
彼と私とヒュム♀白さんと３人で話があると・・・
内容は・・・お察しの通り、彼の気持ちは私には無く、ヒュム♀白さんで一杯になっていました。
何でも、住んでいる所が近くて、リアルで何度も会っている内に、そういう雰囲気になったらしいのです。
悔しくて、悲しくて、どうして浮気したのか電話で問い詰めました。
そうしたら「お前より可愛くて、優しいいい子だ。ヒュム♀白さんとは何時でも会えるけど、
お前とは２ヶ月に１回会うか会えないか。そんなの恋人同士とはいえない。だからヒュム♀さんがいい」
とまで言われちゃいました。
それでも、私は彼の事がまだ好きです。
ヒュム♀白さんとは一時の気の迷い。きっと私のところへ帰ってくる。
そう・・・信じたいです・・・

95 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/17(水) 01:16 [ EMC.cEI2 ]

DQNスレの20？あげ

96 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/17(水) 01:23 [ JmbQn2jg ]

>>94
心中痛み入りますが、彼がそこまではっきりと言っているなら、あきらめるしかないように思います。
文章から読み取れる感じ、彼の言動は甚だ軽率だと思いますが、きっぱりとしている分はまだあなたにとって楽なはずです。
がんばって心を立て直してください。

97 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/17(水) 01:34 [ CCH1M1TQ ]

>>94
飽きた。他のネタ投下しろ。

98 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/17(水) 09:59 [ V.YLs66U ]

>94
ああ、おにぎり食べててうっかり彼じゃない前衛さんを死なせちゃった
白猫さんだよね！　久しぶり！(・∀・)ﾉ

99 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/17(水) 11:05 [ eZEAzbkA ]

>>83
男性から言うと（私の私見かも）彼氏彼女にならないと何かプレゼントするのが怖いというか引いちゃう時がある
渡して「友達なのにどうして？」とか引かれちゃったらどうしようかと・・・って私が小心者？

でも一つ言えることは好意持ってなければ遠くまで会いに来ないよ

でも、もしかしてクリスマスの日、何かプレゼントが届くってことを期待してみるとか？

100 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/17(水) 11:57 [ AG2zwgmA ]

男根！！！！！！！！！！んんんんんんんんん

　　　　　『　男　根　』たまんねーっす
なんて言うか本能っていうの？なにか俺の中で眠ってる者を揺さぶるような
刺激するような言葉『　男　根　』

101 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/17(水) 13:58 [ AY7sG8Cc ]

>>94
だんだんつまんなくなってきてるぞー。

102 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/17(水) 15:35 [ fYhFBg3E ]

>>88
その程度で近くの人を好きになるなら、本気で好きじゃないって事でしょ。
目を覚ましなさい。

103 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/17(水) 21:04 [ Hmj9H.h2 ]

今朝、出勤途中に後輩の子に「遅刻しますよ！」って声をかけられた。
で、走って追い抜いていったんだけど、その走り方がモロにエル♀。

中略

週末、ケーキ食いに行く事になりましたヽ(´ー｀)ノ

104 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/17(水) 21:36 [ B051PKCI ]

>>83
世の男性諸君に一言

「…今どき栗酢増スにプレゼントも無しで、相手のハートをゲッツ！σ・∀・）σ
しようなぞ、図々しすぎだZeeeee!!」
ってこと。　　あー　すっきりした(つω・)

>>103
おめめ〜　楽しんでおいで/cheer

105 名前： 81 投稿日： 2003/12/17(水) 22:02 [ .BAIPm72 ]

>>90-92
アドバイスサンクス(・∀・)

掃除完了、ファブリーズも新調(`･ω･´)
ヤバイものは・・・・ヤバイものは・・え〜と・・
隠し切れてません・・(つω・)

そこで、恐縮ながら質問させてください。
ヌイグルミまみれの男の部屋はヤバイかの？

106 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/17(水) 23:52 [ Fwwp7/i. ]

>>105
まぁ、オランダ妻が部屋に転がってるとかじゃなきゃいいんじゃないでしょうか。('A`)

107 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 06:01 [ Wy45kIwo ]

>>105
ヌイグルミの数にもよる、
尋常な数ではなかったら引く〜。
あと、種類にもよるかも･･･。

108 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 09:15 [ HaLksSx6 ]

>>105
それとなくぬいぐるみの話きいてみれば？
「クリスマスだから大きいクマのぬいぐるみよく売られてるね、かわいいよね」程度にふってみて様子をみるとか。
私はぬいぐるみ好きで部屋の３分の２をぬいぐるみで埋めていたこともあるので
沢山あればあるほどﾊｱﾊｱ(*´д｀*)
そんな人もいるし、そうじゃない人もいるので、相手次第でしょう。

109 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 09:37 [ lKnzZebA ]

>>105　いかにもＵＦＯキャッチャーでとりました！的な
ぬいぐるみは引くかと。

110 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 14:54 [ l2dHGSLk ]

テディベア系が置いてあっても引くな、、

111 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 15:21 [ xmrPVr7I ]

>>110

テディベアは引くよな・・・

http://www.gay.jp/VJ/label/ssv/main/img/LL00252.jpg

112 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 15:53 [ cwfF5UG6 ]

やっぱり毎日一緒にいると飽きたりしちゃいました？
元々仲が良かったのですが、
ここ２，３日なんか、彼の態度が違うんですよね。
私のきのせいならいいんですけど。
やっぱり、いつも一緒なのが疲れたのかな。
私は、ゲームをするより、彼と話したくて仕方がないのですが
彼は、レベル上げしたくて仕方ないみたいです。
私のがレベルが上なので、早くおいついて一緒にやりたいと言っている
のですが、私はレベル上げを一緒にするより
のんびり話したり、お金稼ぎやスキル上げしたいんですよね・・・・。

リアルでは、遠距離のためなかなか会えないので
ヴァナではいつも一緒にいたいのですが、ここは私ががまんした方が
いいんのしょうか。

113 名前： 81&105 投稿日： 2003/12/18(木) 20:15 [ Xang7dQ6 ]

たくさん返事アリガト（・▽・）

彼女はタルタルかわいいとか言ってる人で、タルタルに囲まれると
ﾊｱﾊｱ(*´д｀*) します。
なので、ヌイグルミたくさんというのは大丈夫みたいなのですが、
いかんせん男の部屋なので・・・。

ヌイグルミは、大小含めて３０体ぐらいです。
ＵＦＯクレーンでとれたのがおおいです。
体積からすると、スーツケースに入るぐらいかな・・。

おお、そうか！スーツケースにいれときゃいいんだ！
ヌイグルミで引かれる問題は回避した！！（・▽・）ノ

114 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 21:26 [ 9GiDM1nY ]

>>111 爆笑ｼﾁｬﾀ

115 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 22:05 [ tnLWr2I6 ]

>>111
　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（#‘д‘） 　
　　　⊂彡☆))Д´）

116 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 22:12 [ l2dHGSLk ]

>>111
ﾜﾛﾀ。

>>113
男の部屋にヌイグルミはちと違和感あるけど、大丈夫な人は大丈夫。
彼女が大丈夫な人でよかったね(*´д｀*) ｶﾞﾝｶﾞﾚ、超ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
ファブリーズしたら香水一撒きでおｋだっ！

117 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 23:57 [ h5Wi7b4A ]

ヴァナでは優しくて頼れる彼。
でもリアルでは　対人コミュニケ能力無し、甲斐性無し、ＦＦ以外にやること無しな男でした。
最近ＦＦも飽きが来てたし、暫く休眠することに。

昨日、駅のキオスクで年末ジャンボを買った。
なんか当たったら復帰　何も当たらなかったらそのまま引退しようかと思ってる。
３枚しかないから確率３／１０＋＠だけどね　ｻﾃﾄﾞｳﾅﾙｶﾅ( ・ω・)

118 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 02:19 [ g93Fa8BA ]

>>117
外スレっぽくて良いね。
付き合うにしろなんにしろ愛だけじゃどうにもならないってことです。
最近になってわかりましたよ・・・そりゃもう、激しくね・・・

119 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 10:01 [ kKJ90IJo ]

こちらでよいのか微妙なのでスレ違いだったら御免なさい。

よく話のあう会社の同僚で、お互い別鯖でFFをやっていたのですが
縁あって（？）リアルで告白され、私が彼の鯖に新キャラをつくりました。
最初はメインがカンストしていたせいもあって、
倉庫で一緒に遊んでくれたりもしたのですが、もともと彼は廃人なので
今度のパッチで、レベル上げや合成に篭るためにかなり疎遠になりつつあります。

同じ会社とはいえ、勤務地が違うためにリアルで毎日あうこともなく
以前は社内メールでよく話をしていたのですが、
お互いの仕事の都合でメールを送れないほど忙しくなってきました。

昼は会社で話す暇もなく、夜はヴァナで彼が忙しそうなのでtellできず。
私がヴァナで他の人と仲良くされるのがあまり嬉しくないということで
どこかのLSに入ることも禁止されたままなので、誰とも会話せずに一人で毎日ぼんやりしてます。
・・・・・ちょっと元の鯖にもどりたくなってきました。

１回くらいｳﾞｧﾅﾃﾞｰﾄさせろ！暇つくれ！
一緒にどこか行きたいんだよ！ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔヽ(｀Д´)ノ
限界の話されてもﾜｶﾝﾈｰﾖ!!まだこっちじゃﾚﾚﾙ18だっての！
LSの用事でﾘｱﾙ先約無視すんなよ！それならそれでﾌｫﾛｰくらいしろよ！
LS事情を察しろとか言うな！それならこっちの気持ちも察しろ！

本人に言えたらなあ・・・・・_|￣|○
贅沢すぎる悩みなんでしょうが・・・・・・
マウラのボギーたんにでも突っ込んで頭冷やしてきます。

120 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 11:50 [ jCR2vH9A ]

>>119
ﾜﾛﾀ！･･･でも、気持ちはわかる･･･笑ってｺﾞﾒｿ。
働いてる男ってそういう傾向ありかもです。
あなたの場合
リアルの事情（忙しい）も理解してくれるって思い込んでるんじゃないかな？
女ってわかっていても自分のためにほんの1時間でも
時間を作ってくれたら1週間ぐらいガマンしちゃうのにね。
待ってないで、Lv上げしながらフレ作った方がいいよ。
彼と2人だけでヴァナ生活ができるわけじゃないし
彼がいないと何もできない女にはなって欲しくないなぁ･･･。

121 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 12:32 [ B9YmvbYc ]

今日、限界５行ってくる！と彼女にメールした。

返事曰く、「負けたら週末のデートは無しね^^^^^^♪」

うはｗｗｗおｋｋｗｗｗｗ
気合入れて行ってきます（｀・ω・´）

122 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/20(土) 00:34 [ obi9G6D. ]

>>112
もしあなたが「一緒にいてゆっくり話をしたいから」を盾に、彼にスキル
上げや金策のみをさせているのだとしたら、そりゃ彼イヤになるでしょう
ねぇ。

彼は早くレベル上げたいんでしょ？ならレベル上げ行かせてあげれば
いいんじゃないですか？
レベルが揃ったらまた一緒にレベル上げ行けるんだし。

自分の要求を通したら相手の要求も聞く、これヴァナだけでなくて普通でも
当たり前のことでは？
我慢というより、相手を思いやる心を持つという話ではないでしょうか。

123 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/20(土) 04:08 [ .Ub3uZps ]

>>112
価値観の違いかな〜
リアルでも友達と遊びたくて彼女ほったらかす人いるし、それと同じ。
でもそこでそれを許容できるかできないかで続くか続かないかってことじゃないかな？

レベル上げ行かせてあげて、貴女がそれに耐えられるか、彼が貴女をレベル上げだけじゃなく気遣ってくれるかそれをみる良い機会じゃない？

お互いそれが大丈夫なら、更にいい感じになるんじゃないかな？
頑張ってください。

124 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/20(土) 07:25 [ P33FJ.x6 ]

112です

>>122
お金稼ぎは、私のではなく彼のお金稼ぎを手伝っています。
自分のは彼がレベル上げいってる時に１人でしているので
手伝ってもらったりはしていません。

彼は、前の彼女もＦＦを一緒にしていたのですが、
別れた原因が、彼女があんまりレベル上げが好きじゃなく
でも、彼はレベル上げが大好きで、一緒に出来なくなっちゃって
ジラＭとかも一緒に出来なくなって段々と気持ちが離れたそうです。

彼は、ゲームがただしたいだけなのかな、、、と、
たまに思うこともありますが
私は、レベルも彼と同じくらいのジョブもあるので
いろいろ二人で行けて楽しいと、彼は言っています。

今は、彼が新しく始めたジョブで、私のレベルまで合うまで
待っていようと思います。
ＬＳも彼と２人だけなので、彼はレベル上げ中ＬＳ会話はしない方なので
それがちょっと寂しくて書いてしまいました。

>>123
レベル上げが終わったらすぐ、会いに来てくれたり
いろいろ気を使ってくれているみたいです。
ちゃんと話す時間はとるからね＾＾と言ってくれました。
励ましていただいてありがとうございました。
頑張りたいと思います。

125 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 13:47 [ zrbpQA0U ]

内で付き合い始めてから1年。外で付き合い初めてから4ヵ月になります。
遠距離なので、まだ4回しか外デートをしていません。
彼はそろそろセックスしたいみたいだけど、このマンドラ体系みせられないよ〜！
私は着痩せするタイプなんだよ〜！
161センチ59キロ…ウエスト76センチもあるんだよ〜！
男ってどこまで許せるんだろう…

126 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 14:50 [ D6qH.iPw ]

あげ

127 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 15:01 [ TkClsck6 ]

>>125
男としては、拒まれるよりも理由を打ち明けて欲しいもの。
それだけ付き合いが長いのなら、遠まわしにでも相談してみてはどうでしょう。

128 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 15:20 [ dVM53sKI ]

>>125
悩んでる暇があったら、ダイエット汁！

129 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 15:27 [ rS4X3P2k ]

>>128
禿同。
身長174㎝の漏れと同じ体重はやっばいです。ハイ

130 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 16:11 [ Er25MTqU ]

１６１センチで５９キロなら、まあ普通にポッチャリで済む程度だな。
がんがってあと４キロか５キロ落とせ。

131 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 16:19 [ cxgD70DA ]

体重はいいけど161cmでそのウエストは微妙ライン
胸もﾊﾞｷｭｰﾝだったら誤魔化せるが、
ｱﾝﾀﾞｰBとWあまり変わらないと脱いだ時ヤバイヤバイ超ヤバイ

本当に好きな人なら、男性はどんなサイズでも「きにしないよ！」といってくれるだろうが
それに甘えて努力しないのは駄目だと思うのですよ

・・・とマジレスしてみたがぶっちゃけ釣りかと思っているわけですが (#ﾟДﾟ)ｙ-~

132 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 16:51 [ e4JU49gw ]

>>125
俺は許せる。
というか、ほどよく肉ついていたほうがいい。
骨があたるのやだ！という奴も多いはず。

気にして悩むぐらいなら、ダイエットだーね。

133 名前： (・ω・) 投稿日： 2003/12/22(月) 17:31 [ qFrUp7FU ]

俺は骨っぽいのはキライだ。。
女性特有のあのやわらかさがイイ！

134 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 20:32 [ D6qH.iPw ]

オレも好きな子だったら、少々太ってても気にしないなぁ。
胸より腹が出ていてもかまわないな。

135 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 20:42 [ rS4X3P2k ]

>>134
胸より顎が出てたらどうする？

136 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 21:04 [ EnD6dkY. ]

まぁー
結果よりも綺麗になろう、格好良くなろうって努力しようという姿勢は大事だよね、女も男もさ。

137 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 21:04 [ /qU.215Y ]

それはなぁ＾＾；

138 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 21:45 [ RgtpMBdA ]

リアル発展して1年以上です。
最近ちっとも彼が好きとか言ってくれない；；
抱っこエモもしてくれない；；
電話もゲーム会話もまるで友達会話。
こんなものですか？
自然消滅していくのかな…ｏｒｚ

139 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 21:49 [ 23t4diYI ]

>>138
そんな時はな、こう言うんだ･･･
































ぬるぽ

140 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/23(火) 10:25 [ bGpoA7z6 ]

　　　 _, ,_ 　ｶﾞｯ
　（ #‘д‘） 　
　　　⊂彡☆))Д´）<139

141 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/23(火) 20:28 [ yliZb6dw ]

あげ

142 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/23(火) 23:16 [ R7GWQlLE ]

約1年前、付き合ってる彼女がFF11に興味を示したのでWP発行して俺がいる鯖に
呼ぶことにした。で、仕事の関係で俺がログインできない日々が続き（ヴァナで
はまだ会っていない）半年後ヴァナであったらLV１のまま・・・・・・・。
それでも2人だけのLPでそれなりにヴァナでも楽しんでた。
で、現在も彼女はLV１のまま・・・・・。
そろそろメインキャラを教えてくれ　orz
メインキャラでやばい事やってるのか？1年半やっててLV６０にも行ってない俺は
ヴァナで必要ないのか？Maat強いとか言ってたから７０行ってるんだろ？

143 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/24(水) 13:19 [ y2Wv4Jz2 ]

>>142
イ㌔
彼女にはヴァナ彼氏がいると思われ･･･。

でも、なんてったってリアルには勝てないから安心しろ。

144 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/24(水) 15:31 [ vRxaVkcA ]

最近ちょっと良い雰囲気になってた（と思い込んでいた）子に昨日振られたよ。
リア彼がいるけど、最近上手く行ってないとかで、もしかしたらと期待してたんだけどな。
来月わざわざ飛行機使って会いに来るなんて言っておいて、彼とよりを戻したってなんだよ、一体。
じゃあ会わない方が良いって言うと、今度はそれでは行く意味が無いと言うし。
理解しがたし。

145 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/24(水) 18:54 [ C7eIgyok ]

>>144
わかる。超わかる。てか漏れも今そんな状況だ。

146 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/24(水) 22:00 [ jwEKEuaE ]

ヴァナで知り合って、実際に会いたいと思う女性がいます。
ただし彼女は特別な境遇で、彼女と会うということは、一生かけて幸せにするという覚悟がいります。
初めて会ってから半年、軽率かもしれないけど、彼女のために一生かけたいと思うようになりました。
彼女はそれくらい大きな信頼をヴァナでくれたので。外に進展することはお互いに負担が大きすぎるから、
彼女はとても悩んでくれている状態で、今自分はこの決意を伝えようかどうか考えています。

よかったら助言ください、お互いにもう時間も余裕ないので･･･

147 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/24(水) 22:15 [ tkxWVL46 ]

>>146
こんな所で見ず知らずの人間に助言を求めてるようなお前では、
その人を幸せにしてやる事なんてできないな。　やめとけ。

148 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/24(水) 22:55 [ ZLwtxouU ]

>>146
時間の余裕がないというより
精神的な余裕がなさすぎ
客観的にみて>>146がやってるのは恋愛ごっこでしょ？

149 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/24(水) 23:31 [ 9Md1u79E ]

>>146
辞めたほうが言い。
正直、そういう自分に酔ってると思う。
きつい事言ってスマンが・・・現実は見たほうが良い

150 名前： 149 投稿日： 2003/12/24(水) 23:37 [ 9Md1u79E ]

>>146
つまり・・・
まず１回は絶対に会え！そんでその先はそっから考える問題だろって事。
一度も会わずにグタグタ言ってる段階で
いい加減にしろ！と
現実みろ！と
何が彼女のために一生掛けたいだよ。笑わせんな

151 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/25(木) 00:01 [ /RpFF58o ]

んまぁ、ヴァナはヴァナ、リアルはリアルな訳だから、
よく見極めた方がいいよ。下手すると後戻り出来なくなるしね。

152 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/25(木) 00:57 [ DRhF8Lrk ]

励ましてもらえると思ってた>>146晒しageｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

153 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/25(木) 02:23 [ 0AmPVZok ]

さすがｗこの日この時間に書き込むだけあってすさんでるなｗｗ
つーか今ここ見たり書き込んでる奴に助言求めてもムダだなｗｗ


俺もナー

154 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/25(木) 02:28 [ TnHlpA0E ]

まぁ>>147-151の言ってる事は間違いではないと思うがな。

155 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/25(木) 09:39 [ zqvfKEXk ]

うん、だって>>146は何を悩んでるのか何を言って欲しいのか全然わからんもの。

156 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/25(木) 10:38 [ vbPAbQsM ]

>>146

＞彼女はそれくらい大きな信頼をヴァナでくれたので。
ヴァナでくれたってそれは、誇大妄想なんじゃないのか？
だいじょぶかこのひと？

157 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/25(木) 10:40 [ 5DpQ5bZ2 ]

いや普通に>>146は悲劇ヒロイン妄想で俺って不幸でしょ？ね？ね？（うるうる）なので
正直気持ち悪いです。というか、漏れ釣られた？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

158 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/25(木) 10:46 [ yie5v4.c ]

>>146
称号「偉大なる大釣り師」

159 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/25(木) 12:28 [ DZhtTQbk ]

>>142
線を引かれてるね。
それは一番じゃないってことじゃない？
その一線を越えさせてくれないなら難しいと思うよ。
と、言っても諦められないよね・・・・おれも一線ひかれてるから、気持ちわかるような・・・理性は「諦めろ」と言うけど感情は「いつかは」と思ってしまう；；

>>144
現状のままいきたいんじゃない？
遊び友達ってことで・・・・・まぁ、男にゃわからん気持ちなんじゃない？
俺も別れた後も普通に話しかけてくる女友達（？）いるし、そういうもんだと思って自分の立場はっきり言えば終わるんじゃない？
未練在るなら友達として遊んでればいいんでね？


>>146
まず会わないとどうしようもないと思うよ。
更に私たちにはこの掲示板にかかれた事しか分からないから夢見てるように見えてしまいます。
本当に聞いて欲しいならもう少し詳しく書くといいんじゃないかな？

あと私見だけど他人の人生なんか背負えるものじゃないよ、自分の人生だって大変なのにちょっと突っ走りすぎてる感じが。
本当のことだったら、よく考えて頑張ってください

160 名前： 146 投稿日： 2003/12/25(木) 13:31 [ HOvMzmkQ ]

うはｗｗｗｗｗ俺釣りうますぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


と、冗談はさておき多数のレス感謝です。
要は会う前でも一生でもめんどう見ますよ、と決断できているんだけど、
それを伝えるべきかどうかを悩んでいるわけです。変なのは十分わかってます。
伝えないにしろ、それくらいの覚悟をしておかないと責任とれないので。

まあ放置しといてください

161 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/25(木) 13:46 [ mQZ6q2bk ]

>>160
2chのメンヘル板といってみたか？
正直、ツラいぞ。

162 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/25(木) 13:52 [ .pk9EX/E ]

>>146
>>160
ここで「一生めんどう見る覚悟」というものがわからない以上、
誰も「進め」のアドバイスができないのはお分かりですね？
そして「状況がわからない人からのレス」に一生をゆだねるのは
何故ですか？

また、どんな事情を想定してみても会いもしない人から一生の覚悟を
されてしまうのは相当相手の方にとっても重荷になるのでは？と
思います。また、相手に対しての責任は貴方一人が取るものではなく、
その人も自分の人生に責任があるのです。貴方一人の覚悟でどうにか
なる程度のことなのでしょうか？

一人でヒートアップしてしまわないで、他の人もかいているように
冷静になってください。

「放置してください」といわれても気になって仕方がない通りすがりでした。

163 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/25(木) 14:05 [ 5DpQ5bZ2 ]

>>146
正直煽ってｽﾏﾝｶｯﾀ
周りにその症状の人間が居なかったので少しググったが
まあちょっとやそっとの心でその決断を選べない事はよくわかった。

それでﾏｼﾞﾚｽ
その辺りは主治医なり相手の家族なりに伝えた方が
良いのかどうか聞いてみるべきなのでは？
漏れは本当にド素人なので、
伝える事で安心感を与えられるのか
伝える事で逆に失う時の不安を感じてしまうのか全くわからない。
家族や主治医まで教えてもらっていないような
まだまだ初期の付き合いであれば、そういう彼女にとって大きな事は
相手に言うべきではないと思う。
言わずに行動で相手の信頼を勝ち得ることのほうが大事だと思うよ。

おまいの決心はわかったから、どうかそれを相手に押し付けたり
宣言することで相手を追い詰めないように、専門家に相談するべきだと思われ。
もしくは、それまでは言うな。

とりあえずガンガレ。負けんなよ。

164 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/25(木) 14:24 [ .pk9EX/E ]

ん、>>163を見て>>146の謎のヒントがわかりました。

ただ、そのことについて身近に似たような人（といっても症状は
人それぞれなので同じとは思いませんが）がいるのですけど、
本当に立ち直るまで時間がかかっています。
>>146を見るとなにやら時間がなさそうですが、こういったことは
金魚を金魚鉢から池に移す時のように、時間をかけてならしていく
ほうがよいのでは？（ヘンな例えですいません）
いくら広い池がいいといったって、水温が違うので下手をしたら
死んでしまう、そんなイメージがあります。

個人的にはその覚悟が、>>163がおっしゃっているように彼女の
負担になる可能性があると思います。
もし、彼女が「私が次に男性と会うときは、その人に一生ついて
行こうと決めたとき」と言っていたのならその気持ちはわからなく
もないのですが…

165 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/25(木) 14:31 [ ..DcnizE ]

であって半年の人間の一生を背負う
そんな簡単に決めて良いのか？
ましてや向こうは心に傷をもってる
下手な優しさは相手を余計に傷つけることもある

>>162氏にはげどぅ

時間がないとゆうのも自分の心の焦りが＋されてるのでは？
焦らずじっくり行った方がいいと思う

166 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/25(木) 14:34 [ qBVK1lXU ]

>>146はカッコつけたいお年頃なんですよｗ

167 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/25(木) 14:36 [ 5DpQ5bZ2 ]

(´-`).｡oO( それは誰もが思ってて回答してる事だから言っちゃだめにゃんｗｗｗｗ

168 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/25(木) 14:38 [ 5AYqGSmU ]

一度もリアルで顔さえ見てないのに
＞一生でもめんどう見ますよ
って言う、もしくは言わせられる状況ってのは異常だと気づけよ。
こんな感じだとお前、リアルでまっとうな社会生活送ってないだろ

169 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/25(木) 14:41 [ WwQJgAnQ ]

>>163
>周りにその症状の人間が居なかったので少しググったが

何度も146と160を読んでもどこにも病名とかググってわかる単語ないような・・・？
おれ文盲？；

170 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/25(木) 14:42 [ mQZ6q2bk ]

>>169
メール欄

171 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/25(木) 14:44 [ jrWUSTw6 ]

　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　>>146はゲームと現実がごちゃごちゃになってしまっていたんだよ！！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l　　　　　
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　））
　 　 　 　 l　 |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:|　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7
.　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
.　　　　　　 ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　....::....／

172 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/25(木) 14:53 [ 5AYqGSmU ]

自分に酔ってる純情まっすぐ君は
５年後、１０年後に痛い目見た方が良いだろう

173 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/25(木) 14:55 [ 5DpQ5bZ2 ]

>>169
上げんなタコが
文盲だから>>1も読めませんか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

と無駄に煽ってみたりしたいお年頃なのですが皆様はいかがお過ごしでしょうか
クリスマス報告あるのかと思えば意外にないものですね
私のところも普通になにもありませんし、お互いログインすらなし
せめて他人のふわふわ報告期待していたのに・・・_|￣|○

174 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/25(木) 14:56 [ 5DpQ5bZ2 ]

うはｗｗｗｗ1と書いた後に2だった事に気付いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サポシでダボイのチャンプに喧嘩ふっかけてきまつ・・・・

175 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/25(木) 17:54 [ gobrWlcg ]

ヴァナで信頼を築いてもなぁ。だからリアルでも大丈夫、なんてことは
正直ありえない。
まず一回会ってみたらどうだろう？
そういう台詞はリアルでお互いを知ってから言いなさい。

176 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/25(木) 18:57 [ Pf5/Ot66 ]

>>175
リアルで大丈夫だなんて一言も言ってないと思うが・・・。

177 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/25(木) 19:52 [ AgJyH5xg ]

お前らまだ>>146に釣られてるんですか？ｗ

178 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/25(木) 20:43 [ Q60YgweQ ]

>>176
日本語のニュアンスを勉強しよう

179 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/25(木) 20:54 [ /RpFF58o ]

>>146
彼女が何でそういう精神状態に陥ったのか
考えてみた？
過去のトラウマが原因かも知れないし、
オトギ話の世界の中でしか価値観を見出せない
女性なのかも知れない。原因が判らなければ解
決の糸口も見えない。

その上であなたが、それら全て受け入れる器を
持ち、且つ自分からその殻に閉じ篭ってしまっ
た彼女を救い出せるナイト様なら行動に移して
もいいかもね。

実際に会う事になったものの、
あなた　「自分の心で想い描いてた彼女とは違う・・・」
彼女　　「うはｗｗｗｗおｋｋｗｗｗｗ」
じゃ済まないんだから。

180 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/25(木) 22:19 [ B2PyMwTE ]

>>146
似たような人とヴァナ内でおつきあいしたことあるなぁ。

私の場合は、過去のトラウマで男性恐怖症になっちゃった人でしたが。
告白は、その人からされたんだけど、やっぱり克服出来ず、会うことも
なかったですが・・・

ざっとした概要だけなら参考に書くけど、いる？
（要らないと言われるに１タルタル）

181 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/25(木) 23:59 [ 2i1jNqSc ]

いるｗ

182 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/26(金) 00:27 [ MY/CkJJM ]

いる！

183 名前： 182 投稿日： 2003/12/26(金) 00:28 [ MY/CkJJM ]

ごめんなさいあげちゃった・・・・

184 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/26(金) 02:15 [ MMdZogz6 ]

>>146
そんなあなたにBEN FOLDS FIVEのBrick

185 名前： 神になれるかな　さん 投稿日： 2003/12/26(金) 08:23 [ xQgBZCRw ]

ネタを一つ投入 実話ですので
まぁ俺も一人の男です、当然異性に感情抱くわな

とある鯖の物語
当方モ７４　
１年ほど前に鯖板で晒され何故か勝手に名前つかわれ解約すると宣伝されてました。
自分はオンライン、するといきなり知らない人から「解約するって本当ですか？」
とtell
俺は「何がです？」と答えると彼女は「鯖板でそうカキコされていたので」と。
別に晒される事には抵抗はありませんでした。
それをネタに彼女と仲良くなりフレンド交換

186 名前： 神になれるかな　さん 投稿日： 2003/12/26(金) 08:24 [ xQgBZCRw ]

彼女は決まったLPも無く、掛け持ちで渡り歩いてるだけだったので、自分のLSに
誘うことにした。
彼女は「変なLSじゃないよね？＾＾；」と言っただけで、すんなりOKしてくれた。
うちのLSは廃多くて他力本願の厨も多少いた、少人数LSなのでマッタリして自分はそれが好きだった。
彼女もこのLSが好きになれるように俺は努力した。
２，３ヶ月と月日がながれ、彼女は度々姿を見せるようになった。
俺はモンク　彼女は黒魔という職であったので固定を組み一緒にLVageしたり、
何かあればいつでも手伝ってあげたりもした、
そうしてる間に俺は少しずつ彼女に惹かれていった。
ヴァナ内で感情をぶちまけると相手が困るかもしれない、そう思い心の奥に終い
今までと同じ振る舞いをしていた。
けれど、彼女が数日ログインしない日を境にLV差がつき、固定も組めなくなった。

187 名前： 神になれるかな　さん 投稿日： 2003/12/26(金) 08:26 [ xQgBZCRw ]

すると、ちょうど同じLS内のモとLV帯が一緒だったこともあり、そのモと固定でLVageを
するようになり。
LVageは勿論一緒、手伝いクエ等も一緒、何をするもの一緒にサーチをするたびに同じエリア、
そしてPT表示・・・・・
俺は焦った、このままではLSの人に取られると・・・勝手な思いだったが、ある日限界にきて彼女にtellを入れる
「話したいことがあるんだけど」と
彼女はすんなりOKしてくれた、
しかし時間がどうも合わなく、話せない日々が送る。
焦りがつのる、早く気持ちを伝えたい・・・・・

188 名前： 神になれるかな　さん 投稿日： 2003/12/26(金) 08:28 [ xQgBZCRw ]

夜ログインしてみる、彼女はまだいない、PT誘われたのでPTで時間をつぶそう。
そう思い少し狩りに出かける。
１０時頃に彼女がPOLに俺は急用が出来たといいPTを抜ける、そして彼女にtell
俺は今までの事を素直に話した、好きになった理由、そしてその思い
すると彼女はこういった
「それ本当にｗ？」と
俺は何もいわなかった、彼女はその雰囲気に気づいてくれたのか返事が返ってきた。
彼女「私、モさん（同じLSにいる人）が好きなの」と
俺「やっぱり」
薄々感じてはいたが実際に聞くとショックでした、

189 名前： 神になれるかな　さん 投稿日： 2003/12/26(金) 08:28 [ xQgBZCRw ]

そして沈黙・・
彼女が始めに口を開いた
彼女「でも、俺のことも好きだったよ。」
俺「同情はやめてくれ、ショックだよ」
彼女「私もショック、でも今までどおりだよね！？」
俺はその言葉を聞くと黙ってログアウトした、そしてフレンドリストから彼女を削除
LS内のモも削除した。
そして再びログイン
その場から立ち去ろうとする俺
そして彼女からのtell
彼女「どこいくんってば！」
俺「もう話しは終わったよ＾＾」
気持ちにはない顔文字を打つ、そんな自分が悲しかった

190 名前： 神になれるかな　さん 投稿日： 2003/12/26(金) 08:29 [ xQgBZCRw ]

彼女「うん、そうだね」
彼女「でも、いままで通りじゃないんだったら私LSに残れない」
その言葉を聞いて自分のために犠牲が出るのはイヤだと、付けていたシェルを外す。
そして捨てた
俺が彼女に言う
俺「大丈夫、俺の席空けたから残っていいよ＾＾」と
昔からのネトゲフレなど居たので捨てたくはなかった
彼女「嘘でしょ！？そんなの」
俺「嘘と思うならLSリスト見たら？ついでにフレリストも」
彼女「信じられない、どうしてそんなことするの？」
俺「ショックだったから、いつも一緒に楽しかった時に戻りたい」
彼女「・・・」
俺「今まで通りに出来ないしたぶん一緒にもPT組めないと思う」
気が狂いそうだった

191 名前： 神になれるかな　さん 投稿日： 2003/12/26(金) 08:31 [ xQgBZCRw ]

彼女「そんな事言わないで、また一緒にあそぼ？」
可愛さ余って憎さ１００倍と言う奴でしょうか
俺「もう無理だらさ、悪いけどBL入れるね」
今になって思う、何故そんな言葉が出たのか、そして何故平気で言えたのか・・
彼女は何を言っても聞かなさそうな俺を見たのか、なにも言わず
彼女「はい」
俺「本当にごめんね。」
彼女「あやまるなら、そんなことしないでよ」
俺「そうだね、LVage辛くなっていくけど　彼と一緒にがんばってね」
俺「それじゃ、/goodbye」
一つの恋が終わり。俺はヴァナでたまにサーチして彼女を見守っている。
LVが上がるたびに返事の届かないtellを
「おめでとう＾＾」と打つ

192 名前： 神になれるかな　さん 投稿日： 2003/12/26(金) 08:35 [ xQgBZCRw ]

そして俺は今までと同じようにヴァナでマタリと過ごす
LVageしてもヒュム♀を見るとどうしても彼女とダブる。
でも彼女と一緒にLVあげしてるようで黒ヒュムは誘うようにしている。
高レベルで黒いらねとＰＴＭに言われようが、誘う。

そんな俺はエゴかな・・・
恋愛ってこんなものなんですね；；

193 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/26(金) 08:45 [ wyspcDA6 ]

神は>>185を哀れに思い星座にしてあげました。
つーか外じゃないしｗ

194 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/26(金) 09:17 [ WL2lh.jE ]

>>185
何か最悪な印象を持ったのは私だけ？
告白しないで誰かに取られるかと思ったときに急に告白。
振られたら「もう話しは終わったよ＾＾」
更に自分で誘ったＬＳなのに自分はＬＰ捨ててＢＬいれるって

＞恋愛ってこんなものなんですね；；

違うと思うよ、貴方のはただの暴走、それも周囲に悪影響だけ残しての暴走。
これを恋愛だとは思って欲しくない。
焦る気持ちとかすべて終わったって気分になるのは分かるけど、自分のことしか考えてないのがいくない。

195 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/26(金) 09:35 [ aG5tNwNQ ]

>>185
ageてるし、無駄に長いし、キモいし・・・。
ほんとエゴだね。廃人キモオタ氏ね(・∀・)

196 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/26(金) 09:35 [ 7bpTXEcs ]

最悪な男だなぁ、この人。
言いたいことは>>194が書いてくれたので割愛。

197 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/26(金) 10:02 [ EZErqIEk ]

釣りが多いのは冬休みですか？年末だからですか？

my報告。
ｳﾞｧﾅでまったりﾂﾘｰみて過ごしました。久しぶりの２人きりで嬉しかった。
こういうイベントの日は、なかなか口でいえないことを素直に手で打てるので
いいなあと思いました。

198 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/26(金) 10:21 [ MY/CkJJM ]

＞恋愛ってこんなものなんですね；；

あなたは恋愛ができておりません

199 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/26(金) 10:26 [ .oiY26xo ]

お前ら釣られすぎにより晒しage

200 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/26(金) 10:27 [ AZ.3wWow ]

>>185
君は俺ですか？ｗ俺もよく暴走気味で相手を困らせるタイプです。その後
激しく後悔するんだけど…。はぁ。自分のことを忘れて欲しいとさえ思います。
逆走というかさ、本当は相手にかまってもらいたいだけなんだけど止められない。
俺は告白してフラれたんだけど、ＬＳを心機一転する機会があるので、
そのときに抜けるつもりです。もう相手に迷惑かけたくないから。
でもそうすると相手にとって悲しい思い出として残るかもしれない。
いい友人として残れるかもしれないのに、その機会を放棄することになるかもしれない。
でも今はどうしても歯止めがきかない。だからＬＳ抜けたあとは自分からコンタクトを
取らないようにするということを考えています。

>>194
　こんなのも恋愛だよ。良いと思えるかは別としてね。

201 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/26(金) 10:34 [ bfBrMy8w ]

こういう勝手に恋愛してる気になってるﾃﾞﾌﾞｵﾀﾋｷが
ストーカーとかに変貌するんでしょうねｗ

202 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/26(金) 10:35 [ 7bpTXEcs ]

>>200
それって「恋愛」じゃなくて「終わった片思い」なんじゃ？
「恋愛」するに至ってないわけで。

203 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/26(金) 10:41 [ fJqERzC6 ]

それコピペだろ。どっかの。

204 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/26(金) 10:43 [ N9WXJrCs ]

ここでしょ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1072016436/l100

205 名前： ２００ 投稿日： 2003/12/26(金) 10:48 [ AZ.3wWow ]

>>202
こんなのも恋愛だよ。良いと思えるかは別としてね。
↑は１８５の話のことねー。
それと「恋愛」には大枠片思いも入るわけで。

206 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/26(金) 10:51 [ 7bpTXEcs ]

>>205
>>201

207 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/26(金) 10:51 [ 254Kb3Y2 ]

そこまで言わなくてもいいんじゃないか。
あきらめてんだし・・・
ただ、スレ違いだな。

208 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/26(金) 11:08 [ dGPzsXyk ]

ｷﾓｵﾀが一方的な恋愛を語ってボコボコに叩かれるのはこのスレですよね？

209 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/26(金) 11:22 [ s1DTAbiE ]

凄腕釣り師age

210 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/26(金) 11:36 [ ISrlC2zM ]

本人が釣りという雰囲気を無理矢理作ろうとしてるのは
気のせいなんでしょうか


まずリアル恋愛してからヴァナ恋愛して下さいね♪

211 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/26(金) 17:18 [ fiZ3mGnk ]

モロにスレ違い故レスしない。

212 名前： ２００ 投稿日： 2003/12/26(金) 18:51 [ AZ.3wWow ]

>>208・210
　思い込み激しすぎｗ

213 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/26(金) 20:12 [ fiZ3mGnk ]

恋愛は恋愛だと思うけど、なんだか幼稚だな。
>>212が何故そこまで必死なのか激しく理解不能。図星か？

214 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/26(金) 20:41 [ 7XqNIp5o ]

この粘着質っぷりからすると相手の人もさぞかし迷惑だったでことでしょうね（　´_ゝ｀）

215 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/26(金) 21:12 [ zmTg3rEU ]

まぁ、結局最期は自己嫌悪になる罠。

216 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/26(金) 21:36 [ GQa/SQrA ]

ストーカー候補生晒しage

217 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/26(金) 21:48 [ DtH/79Rw ]

>>215
自己嫌悪にならない連中もいる罠。
それが犯罪者になるわけで。

218 名前： 180でつ 投稿日： 2003/12/27(土) 02:47 [ H9hOEHbY ]

遅くなりまつたが、書いてみます。
筆不精なので、経過を追って書いてみます＾＾；
結果としては【内】向けの、スレ違いな話になりますが、
【外】に行かなかった１事例として見てください。

どうやって知り合ったの？
その人と知り合ったのは、ジュノデビュー第１回目のＰＴでした。
楽しくＰＴ出来たので、そのときのメンバは覚えておりました。
フレには登録していなかったのですが、後日ウィンで再会し、フレ登録。
以降、こちら＆あちらの都合にお構いなくＴｅｌｌすることとなりました＾＾；

恋愛感情って、湧くものなの？
恋愛感情は全く有りませんでした＾＾；
もともと「中の人は無関係」と思っていましたので・・・

では、なぜ付き合うことに？
彼女が地方出身で、現在の職場に合わずに退職→実家に帰る→
それに合わせてFF引退ということになりました。
引退間際、私のキャラにくっついたり、変な/emを連発するようになったので、
当時は「キモイ奴だな」くらいに思っていました。
/blも検討しましたが、「どうせ引退するんだから、見送るまで我慢するか」
と思いました。
キャラは私（♂）がミスラ、相手（♀）のキャラは♂タルでした。

そしていよいよお別れというときに「実は女性」で「（漏れ）が好き」であると
言われました。
自分自身が男性であることは常に言ってましたので、このときになって
やっと、何でキモイ（ｗ）/emを連発するのか、やっと納得しました＾＾；
にぶい？（´・ω・｀）

続けてもよい？

219 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/27(土) 02:53 [ Xe/rFf3g ]

>>218 気になって眠れないからよろｗｗｗ

220 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/27(土) 10:33 [ 1M36qa0s ]

>>218
続けてくれ、きになるｗ

221 名前： 219 投稿日： 2003/12/27(土) 17:07 [ Xe/rFf3g ]

結局寝た・・・続きまだかよｗｗｗ

222 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/27(土) 20:00 [ 7ojVbeQ. ]

なんとなく暇だったんでフラッと入ってみたんだが
おれ　>>185　の事好きだけどな。
なんていうか、キモオタだとかそゆんじゃねえと思う。
お前等こういう時期なかった？あおくさーい時期。

あれだ。何年も帰ってない地元に帰ると昔彼女とまでは
いかないがいい感じになってた子が結婚したとか聞かされた
時のあのギュってくる感覚に似てるとかそんな話。
わかりにくくてすまんｗｗｗｗｗｗｗｗ

んー。スレ違いだっていうなら違うんだろな。
スレ汚しすまんかった。

223 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/27(土) 20:44 [ UmXAwFJU ]

>>222
好きか嫌いかだったら嫌いだよｗｗｗ
単に藻前さんがこいつの話にたまたま「共感できた」というだけでそ。

224 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/28(日) 06:27 [ ZSqENy76 ]

かなり続き待っています。
種族は違うので同じ人ではないでしょうが、俺の場合は、

＞彼女が地方出身で、現在の職場に合わずに退職→実家に帰る→
＞それに合わせてFF引退ということになりました。
＞引退間際、私のキャラにくっついたり、変な/emを連発するようになったので、

＞そしていよいよお別れというときに「実は女性」で「（漏れ）が好き」であると
＞言われました。

ここまで全く同じ事を言う人に溺れていました。

最近になって、他４人に同じ話をTellや電話でしていたと知りました。
どおりで、お互いなんとなく敵視しあってたわけだ。
まぁ、彼女も結構タフだったんだな、というのが正直な感想でした。

225 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/28(日) 06:35 [ ZSqENy76 ]

すまん・・・・
ageちまった(つД⊂)

226 名前： ２００ 投稿日： 2003/12/28(日) 12:41 [ .7pSHynU ]

>>213 214 216
はあ。言い方ってあるでしょ。よく考えてから発言しようよ。

227 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/28(日) 13:10 [ 6Lih5kOo ]

>>226
ｵﾏｴﾓﾅｰ。自分に甘いのは世の常か。

228 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/28(日) 18:28 [ s4Y8ohew ]

なにこの人( ;´Д｀)
すごい粘着質なのねん

229 名前： 180でつ 投稿日： 2003/12/29(月) 04:29 [ nQ4chn9M ]

ごめん。うまくまとらんのです；；
もうちと待って。_(-_-)_

230 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/29(月) 10:32 [ uJMtZsUM ]

これから、ヴァナで出会った彼女に会いに行ってきます。
LUXネタになるか、【外】恋愛になるか楽しみにして行ってくるよ

231 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/29(月) 18:56 [ SdXjWHtA ]

>>185
>LVが上がるたびに返事の届かないtellを
>「おめでとう＾＾」と打つ

たぶんあなたもBL入れられてると思いまつよＷ
終わらせかた最悪だしｗ

232 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/29(月) 19:07 [ iTt4WFhQ ]

ヴァナで猛烈に口説いてくれた人がいるのですが、私もその人を好きになったので、
リアルで会う事になって先日遊んできました。
想像と違ったのか、好みじゃなかったのか、会った途端に彼は冷たくなりました。
その後メールも来なくなりました。わかりやすいね。
私の方が少し年上なのもわかってて、それでも中身が大事って言ってくれてたんだけどなあ。
私だってもちろん、実際に会った彼は想像とまったく違って戸惑いましたよ。
でもネットで知り合ってリアルで会う時点で、そんなの当たり前だし、覚悟しなきゃ会わないし、
それでも好きだから会ってみたいと思ったのにな。
痩せてるし、そんなにみっともない顔でもないと思うのだけど…かなり悲しいです。
気合いをいれすぎてお姉さんルックでバリバリおめかししたのが逆に引いちゃったみたいです…。
写メ交換しなかったのが、悔やまれます。
あー、こんなことなら、いくらせがまれても会わなきゃよかった…。

233 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/29(月) 20:20 [ KDQzSSEA ]

>>232
擁護するわけじゃないしありきたりなレスだが所詮そこまでの奴だよ
態度がわかりやすくて逆に良かったじゃないか、好きでもないのに
とりあえず調子あわせられるよりいいだろ？
あんたが気にしてナーバスになることなんてこれっぽっちもないよ。

そして>>230の行方が気になる…

234 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/29(月) 22:08 [ cGML3ZeM ]

>>232
会ってから態度が変わらないのもどう対処していいのか分からんもんだぞ。

そして俺も>>230の行方が気になる…

235 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/30(火) 15:04 [ YWPiok1. ]

>>232
【外】は３連携してから会いに行けと何度言ったら（ｒｙ

「会わなきゃ良かった」その台詞はいけませんわ。
会ったことで貴方にとって＋になったものがあるはずですわ。
必ず良い人に出会えますよ。


そしてワタクシも>>230の行方が気になる…

236 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/30(火) 15:59 [ uDeYY0kw ]

ageるよ
てか最近【内】の進みが滞ってるような…

237 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/30(火) 16:42 [ 3P/Oaft6 ]

三連携とは何をすればよいのでしょうか?

238 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/30(火) 16:51 [ slc1g.NU ]

コンボ→レタヌ→コンボ

239 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/30(火) 16:55 [ vcCNHLZU ]

なんだろ？　メル→電話で声→写メかな？
漏れはあえて初対面時は写真は交換しないで行ってみたけど。

240 名前： 232 投稿日： 2003/12/30(火) 17:12 [ 43kwmNi. ]

３連携の掟は知ってたんですけどね…私が写メ交換しようよ、と言ったら
彼が、知らないで会った方が楽しいよな　って。

まぁ２０前後の３歳差はかなり違うってことですね。
こっちが茶髪でワンピにヒールの高いロングブーツ。
対して向こう黒髪全身ユニクロ系だったし、よけい幼くみえ…（つд；）
…ギャルとか茶髪嫌いだったのかもだし（TдT）

うわぁぁん、みなさん励ましありがとー！！
きっぱり忘れて頑張るぞー＼(｀Д´)／

241 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/30(火) 17:20 [ A4gFKEJo ]

がんがれ・・・
漏れは外に発展したけど失恋してまだショックから復帰できなかったりしてます・・・

/cheer　232
そして
/pcmd add 232　（笑）

242 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/30(火) 17:25 [ Qs6CsZ0. ]

>>240
cancanとかjjとかに良く載ってる、ブランド上げるとセシルとかの
いわゆるオネェ系は一般受けは良いけど、ＦＦやってるようなオタ受けは最悪だからなｗｗｗｗｗｗ
漏れのＬＳのオフで、ガチガチに気合入れてきたオネェ系のコが放置され
ナチュラルメイクのよれよれファッションのオタ娘が異常なほどモテモテだったのには激しくワラタよｗｗ

まぁ、すんでる世界が違うと思って、諦めれ、そして、がんがれ、超ガンガレ。

あ、ちなみに漏れキモオタだけど、オネェ系超大好きｗｗｗｗｗｗｗ
そんなのもいるんで、よろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

243 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/30(火) 17:28 [ uDeYY0kw ]

>>242
cancam


ｲﾗﾇﾂｯｺﾐｼﾃｼﾏﾀ

244 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/30(火) 17:29 [ BS3gLVw. ]

>>242 同意。オタはオタに弱いんだよな。
でも漏れもお姉さん好きだぞぉー＼(｀Д´)／

245 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/30(火) 17:46 [ nyJPaEig ]

>>242
お前もそのＬＳのオフでオネェ系の子を放置してたのにナに言ってんだよ(藁

246 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/30(火) 17:57 [ GFpA06bc ]

お前らはどんな女からも相手してもらえないから安心しろｗｗｗｗ

247 名前： 242 投稿日： 2003/12/30(火) 18:29 [ GP28BRM2 ]

>>243
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ…

de,

248 名前： (・ω・) 投稿日： 2003/12/31(水) 11:30 [ 7R/nj182 ]

　ごめｗｗｗｗ
俺もオタだけど同類はパスしたい・・・

以前他のゲームでOFF行ったけど、ゲームの話ばかりで正直引いた・・・

　でも、他に話って何をすれば・・・
考えておきます・・・

249 名前： (・ω・) 投稿日： 2003/12/31(水) 17:01 [ PAwD00Dw ]

>>248
オフってさ、リアルで出来ない話をする為に集まるんじゃねーの？
リアルで出来るような話なら、ほぼリアルは見ず知らずの人間よりは、気のあった友人と話したほうが良いじゃん。

リアルでゲームの話が出来ないような連中が集まる場だと解釈してたけど、偏見なのかなぁ…。

いや、まぁもれはオフなんて行った事ないけど、リアルでFFの話してみたいなー。とは思うよ。激しく思う。

250 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/31(水) 18:01 [ z/8ucfng ]

３連携は>>239であってる。
写メないほうが楽しいより不安が多いです。
相手も不安あると思うし・・・


>>249
ゲームの話もするけど、ゲームの話ばっかりじゃないほうが
良いってことです。


あと、お姉さま大好きｗ

251 名前： 248 投稿日： 2003/12/31(水) 18:42 [ ituDBVjE ]

>>249
肝心なことを書いて無かったｗｗｗｗ
を、250が書いてくれたｗｗｗｗ
どもです。

　言いたいことは、そういうこと。
ゲームの話をすることは悪くない。同じくゲームが好きだから。
ただ、終始ゲームの話が続くのは勘弁してほしい。
　趣味でもなんでもいいと思う。そういうのも聞いてみたい。
もちろん、下心無しでね。

　あとこれも忘れてた。
　おれもお姉さま大好きｗｗｗｗ

252 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/31(水) 19:03 [ 3gXqK6j6 ]

３連携した後でさえ、会う時は緊張するものです。
顔は知ってた方がいいよなぁ。

ヴァナではゲーム話：リアル話＝８：２
リアルではゲーム話：リアル話＝２：８
くらいの割合でお話するのが漏れは嬉しいなぁ。

ｳﾎ、お兄さま大好きｗｗｗ

253 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/01(木) 23:19 [ 82FNwd52 ]

紅白が終わってカウントダウンが始まった頃、来年もよろしく♪メールを彼に送り、
年が明けてすぐ、今年もよろしく♪の電話が彼から入りました(*´д｀*)

知り合って１年、付き合い始めて２ヶ月、私も彼より２０才前後の３歳年上です。
面食いではないのですが、色んな意味で会った時に動揺しない様に
ただ今３連携繰り返し中です。

さてここから本題なのですが、来週初めて彼に会いに行きます。
遠距離なのでこれから先も１〜２ヶ月に数日休みを取って
会いに行く事になるかと思うのですが・・・。
やっぱり男性側としてはＨを期待してるのでしょうか・・・ねぇ？！

彼曰くまともに女性と付き合った事がないとの事。
当日私はホテルを取るので一緒にお泊りしそうですが、
簡単に許してしまって悪い印象を与えてしまったり・・・と気になったり。
今までヴァナ恋どころか、ネット恋愛すら経験のない私は、
どうしていいかわかりません；；(普通？！出会いでの恋愛は経験あり）

皆さんの経験談、男性の正直な気持ちをお聞かせ下さい。

254 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/02(金) 00:14 [ qhUzJyeQ ]

>>253
正直、泊まりで数日会うというなら期待します。
それに

＞当日私はホテルを取るので一緒にお泊りしそうですが、

このように貴女が思うような話になってるならなおさらかも。

男性側から見ると遠距離だと少しでも何か絆が欲しい。
（女性側がどう思ってるかは私は分からないけど違うのかな？）


と、Ｈした方が言いような事書いたけどＨはしない方が良いと思います。
リアルで会うの初めてなら雰囲気確かめて自分が本当につき合えるか考える時間あった方が良いよ。
やはりネットの人格とリアルの人格は少し（大きく）違うし。

彼が期待してるなら上手に断るのは難しいかもしれないけど、すかされてる気分になるかもしれないけど、初対面Ｈ断って離れるような奴とはどのみち続かない。

そして、あとは自分の気持ち次第なので、するしない両方対応できるように気持ち作って頑張ってください＾＾）ｂ

255 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/02(金) 00:28 [ 86dZESVQ ]

>>254

いいこと言った！！(*´▽｀*）ノ□　お年玉をあげやう

リアルで会ったその日からまだ会ったことの無い人とHする予定なことって少ないでそ？
あまり疑うのも良くないけど、「用心する」のはいいんじゃないかな。

このスレでの失敗例が一杯あることだし、「会ってみたら違った」っていう可能性があるから、
枕二つ並べる用意はもっともっとお互い分かり合ってからのほうがいいよ〜。

リアルだとだいたい（同級生・同僚・友達の知り合いなど）ある程度身元がわかってるけど、
ネットだと住所はおろか、本名さえ知らないときも（またウソつかれてわからないときも）ある
からね。

それ以前に初めて会うその日にH期待する男性とは付き合いたくないなぁ(´・ω・｀）

256 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/02(金) 00:37 [ 86dZESVQ ]

ああそうだ、>>253にもう一つレスー

FF11　を
出会い系サイト　に置き換えて

自分の書いた文章　を
友達からの相談メールと思って　読む

と、冷静に今の自分の状況がわかるかも。
なんとなく「私の暴走を止めて」って言ってるようにしか見えなくて・・・。(´・ω・｀）

FF11は出会い系サイトではないけど、似た働きをしている一面があるからこういうスレがあるわけで、
恋愛をする為にプレイしているわけではないとはいえ中の人はリアルなので似たことも多いわけで。

文章だけのやりとりから電話に発展してリアルで会うっていう手順は一緒だし、色々気をつけることも
似てくるんじゃないかなぁ。

257 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/02(金) 03:26 [ M.J9748Y ]

なんにしても、リアルで会ってからすべてを許す前に
せめてもう１クッションは置いた方がいいと思う。
ヴァナ彼を悪く言うつもりはないけど、それでもリアルで会うとなると話は別。
しっかり見極めてからにした方がいいよ。
せめて、許すのは２回目以降にしておかないと、あとの為にならないと思う。

258 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/02(金) 05:32 [ 30eTMGBw ]

まあなんつか馬鹿みたいな意見なんですが。
お互いの意思を確認しとくのがいいと思います。
いやそれができりゃこんな相談してないでしょうけど。

あなたが男性がＨを期待しているのか？と思っているように、
相手もどんなつもりで泊まりに来てるのか悶々としているはず。
その辺の確認をしておけばすっきりするかも。

私の場合女性からお泊りに誘われました。
で、お互い何もする気のないことを確認（メールで簡単なやりとり）、
そのまま何事もなく終わりました。
その後のメール「紳士だね」
…これはどう受け取ればイインデスカ

259 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/02(金) 05:40 [ UUB1CmWc ]

「へたれ」と・・・（笑）
多分ね。

260 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/02(金) 05:45 [ Fb.HC4vk ]

俺的にはしないほうがいいと思うな〜。
はあ…俺はそれで苦い経験が…

261 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/02(金) 05:46 [ Fb.HC4vk ]

あげてごめんよ…

262 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/02(金) 09:02 [ i2H.27cI ]

>>258
ちょっと感動する、というか安心するなぁ。
手出すそぶりぐらい見せてよーとか口では言うかもしれないけど
あなたの株は激しく上がっているはず。
言葉通りに受け取って良いと思いますよ！

263 名前： 253 投稿日： 2004/01/02(金) 11:51 [ TPB9yUnA ]

みなさんレス本当にありがとうでした！
ものすごく簡単なことがわかっていなかったようで・・・(⊃д⊂)
自分もＨするしないで悶々と考えていて・・・
欲求不満かよ・・と落ち込んだり・・・＿|￣|○

彼に「しないよ？！」って言っても、
「うん　わかった」って言ってくれるような人なので、(多分；)
はっきり伝えてみます(´▽｀）
２月には彼が私の地元へ来てくれる事も決まっているので、
あせる事もないし・・・(*´д｀*)

ホントお騒がせしました；
会った後にまたレス入れさせて頂きますねｗ

264 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/02(金) 12:27 [ 86dZESVQ ]

>>253　>>263

あせらず頑張ってね。本当に両想いなら、多少のことではだめになったりしないよ。
失敗ばかり気にしてせっかく会えるのに憂鬱になったりしないでね。

楽しんで行ってらっさい(*´▽｀*）ノシ

265 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/02(金) 16:41 [ M.J9748Y ]

>>263
あっさり言ってしまえば、迷うくらいならＨしないほうがいいよ。
自分を安売りすることなんてない。
もし会ってその気になったとしても、様子を見て二度目に会う時を楽しみにしたっていいじゃん？

266 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/03(土) 02:03 [ IZRdczgA ]

あげとこう

267 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/03(土) 12:58 [ djURAxB6 ]

避妊だけはちゃんとしとこうな

268 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/04(日) 05:56 [ AvfAq42E ]

結果報告待ちage

269 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/04(日) 06:09 [ 0wyMAfJI ]

俺は、本当の出会いとはリアルで出会った時から始まると思うんだが、
Ｈはしない方が良いな。
俺の経験上、出合ってすぐＨする関係だと分かれるのも速い。
まぁ初めて顔合わせするって事はヴァナとは違った印象を受けるだろう。
生理的に受け付けないヤツかもしれないしな。

270 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/04(日) 07:28 [ SXz5Sk7o ]

>269
>俺は、本当の出会いとはリアルで出会った時から始まると思うんだが
け　だ　し　名　言

ふわふわしてたフレとひょんな行きがかり上で会ってきましたよ
ヴァナではバカ話ばかりしてるノリのいい悪友同士ってかんじでしたが

待ち合わせ場所に行ってみたら…リアルエルヴァンｷﾀｰ!
見栄はるんじゃねぇゴルァとか言ってましたがほんとに美形ですた(ﾟ∀ﾟ)

まあ恋愛なんて顔だけでするものでもないんで
理性アビ全開でお茶だけかましてきましたが

話のテンポもキャラもヴァナとあまり変わらなかったし
ふつーに楽しくお話できたんでこれからどうなっていくのか楽しみ
恋愛云々でつまづいてもこれならリアルでもいい悪友になれそうｗ

追伸：年の差ガンガレ。超ガンガレ。こちとら♀が7つは年う（ｒｙ

271 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/04(日) 08:05 [ 0wyMAfJI ]

＞理性アビ全開でお茶だけかましてきましたが

>>270にしては良く耐えたなｗｗｗ

272 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/04(日) 15:51 [ HteoiW3g ]

>>270
7歳違い？はっ、そんなの甘いねｗ 俺は一回り違いｗｗｗ
だから超ガンガらなくても大丈夫。
Ｌｖ１から２に上げるぐらいガンガったら、おｋｗｗｗ

273 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/04(日) 16:55 [ VjxUOdcI ]

ＦＦの中でフレンド登録してから（４月）一月半後につきあい始め
その半月後にリアルで会い（片道４時間の遠距離
そのときにＨして
別れるまで（１０月）に３回会って全部Ｈしてて
３回の内一回は日帰りで会いに行ってましたよ

こんなやつもいたっつーことでサンプルどぞ

274 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/04(日) 17:23 [ YVkmKpkg ]

>>273
短い恋だったな。
漏れは、もっと恋愛の駆け引きを楽しみたいな

275 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/04(日) 17:37 [ LdSwEXfs ]

遠距離だと、心だけでは不安で体の繋がりも欲しくなるんです。

初対面でHはいかんと思いつつも、初対面で処女を捧げました…
まぁ、後悔はしてないね。

276 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/04(日) 18:41 [ 571Rx022 ]

男は肉体的繋がりを重視し、女は精神的繋が
りを重要視するとか聞いた事があったような。

当方♂だが、いくらヴァナで恋人同士演じていた
としても、リアル初対面でいきなりHは如何にも
「それが目的でした！」と言ってる様で嫌だなー

277 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/04(日) 20:39 [ LdSwEXfs ]

軽い女に見えますか・・・(´・ω・`)

278 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/04(日) 20:44 [ 6lPrmQeA ]

正直、見える・・・
でもそれまでの付き合いってのもあるし後悔してなかったら
それでおｋなんじゃないかと・・・

はふ・・・orz

279 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/04(日) 20:49 [ AIa2Wmtw ]

初対面は普通にデートして二回目会ってウチに泊まり来て
くれたのに何もしないで帰した漏れはヘタレorz

初対面ｾｯｸﾙでも処女だったら話は違うのではないか、と言ってむるテスト

280 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/04(日) 20:55 [ LdSwEXfs ]

むぐぐ…これでも一生懸命考えた末の結果だったんだけどなぁ…
やっぱ軽く見えるのかorz

281 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/04(日) 20:57 [ jXZ.X76U ]

>>279
そんな事ないよ･･･。/cheer
でも、処女ってそんなに重要ですか？
こういうの読むとオタという言葉が頭をよ（ry
自分はどうなのかと小一時間･･･（ry

282 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/04(日) 20:57 [ AIa2Wmtw ]

>>280
いや、もし漏れが相手の男だったら
初対面でしかも初めてなのに漏れなんかで本当にいいの？
って感じで余計愛しく思うような気がするが。漏れだけか？

283 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/04(日) 21:24 [ LdSwEXfs ]

>>282
あぁ、うん。それ、相手の人に全く同じ事言われました。
怖くて腕の震え止まらなかったのが恥ずかしかったなｗ

284 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/04(日) 21:38 [ 8jvC0KnE ]

ｲﾛｲﾛな愛の形がある訳だし、何も言えないが。
漏れは恋愛からその行為までの過程を楽しみたい
派だからなぁ････夢見ｽｷﾞ？orz

なんで、最終目的の行為が先に来ちゃうと拍子
抜けしちゃうﾍﾀﾚｗ

285 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/05(月) 00:06 [ ycZvGxis ]

つーかさ、>>275で後悔してないって言っておきながら
>>277で「軽い女にみえますか…」って…
んで>>280で「やっぱ軽く見られるのか」って。
処女抜きにしてもウザったそうな女だなって印象はある。
自分の選択を後悔してないとは言え、他人にそれを認めてもらえないと
構ってオーラ満開でグズりそうな感じ。
自分が後悔してなくて、相手が軽い女と思ってなきゃそれでいいだけじゃないの？
なんで他人のレスでイチイチうざいレスつけてんのかがわかんねー。

286 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/05(月) 00:26 [ pu1xXwr. ]

>>285
おまえさん男じゃろ？
俺も男だが、はぢめてを捧げてしまった女性ってのは何かとより不安を感じるものがあるのじゃろ

儂もこんな娘さんに出会ぉなおしてみたいものじゃ・・・はふ・・・

287 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/05(月) 00:31 [ dE551DRg ]

>285
それくらい、「軽い」とか「処女」だとかそうゆうことで大騒ぎする男が多いから…
とは考えられないか？
初めてだったら不安も倍増でしょ。そこまで叩かんでも。

この流れ見てて不思議なんだけど、そのことについて話し合うのはNGなのか？
するかしないか、いつするかで悩んでるんだったら、そのことを素直に相手に伝えれば
いいじゃマイカ。

288 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/05(月) 02:17 [ p/gxYARM ]

FFがきっかけで初めて人と付き合うことになったが、
３週間で（俺が）電話も取らなくなってしまった。俺に構うなと叫びたいこの頃。
ソロ21年は、思ったより甚大な影響を俺に与えてしまった模様。

289 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/05(月) 03:46 [ zyIJXf42 ]

>>288
その気持ち、ちょっとわかる・・・
わたしもヴァナでつきあってる彼に、INしてる間中くっつかれて
ＰＴしててもtellやたらときて、電話で話そうよっていわれまくり
なんでも二人じゃなきゃダメな環境(T-T)
たまには、一人でまったり合成とか釣りとかしたい
リアルでも会ってるけれど、まだＨとかは許してません。
完全な恋人関係になったら、少しは安心して
ほっといてくれるようになるのかな・・・はぁ

290 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/05(月) 06:03 [ V5iVmphY ]

>>288
ソロ23年の漏れはどうしたら（ry

で、生まれて初めて、多分女の子好きになっちったよ…。
そのコとは、もう、このゲーム内だけだけど、一年半以上一緒に行動してるし
最近じゃ何するのもずっと二人っきりか、共通の友達と一緒って感じ…。
でも、ただの友達として見てくれないから、すげーしんどい。

と、振り返って文章見てるとイタイ厨房の文章だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ、23の社会人が書く文章じゃねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
学生時代なんて、ヤロー同士でしか遊んでなかったし、そっちの方が楽しかったけど
この年になって、こんなの経験しても、今更だよなぁ。。なんつーか、自分の幼稚さに、うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ、おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ、って言いたくなるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

291 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/05(月) 06:30 [ anWCG6Tc ]

>>289
♂が藻前さんを好きであるが故の行動だろうけど、
何らかの手段で繋がっていないとその♂は心配で、
束縛したがるのかもね。度が過ぎるとウザイけど
ね(´･ω･`)

>>290
イ㌔ｗｗｗｗ

292 名前： 288 投稿日： 2004/01/05(月) 11:13 [ p/gxYARM ]

向こうも俺のソロ偏執気味な所を理解してくれて距離は取ってくれてるため、
恐らく一般的に見てくっつきすぎ何てことは無い。

話してても打ち切ることばかり考えてる俺。最近はどうやったら穏便に別れられるか、
が頭に浮かんで離れなくなってきた。

不完全ながらでも恋人を演じる（嘘作って意味ではなく）事すら出来ない自分に嫌気が。困ったもんだ。

293 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/05(月) 11:25 [ szUKa7BQ ]

恋人は演じる物じゃないだろ・・・。

294 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/05(月) 13:38 [ 1bpnmM/g ]

それすでに終わってる
お互いの傷が浅いうちにお前から切り出せ
抜き差しならない状態になっていきなり一方的な別れ話するより
お互いで話し合うことのほうが重要と思うぞ

まだ好きであれば、の話だが

295 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/05(月) 18:28 [ N4l47jXo ]

>>288
初めて付き合ってるってのもあると思うけど
相手のことも考えてやれよ
ソロが長いと周りの人間に対しての接し方が
極端に下手になるから単に傷つく事を怖がっているだけ
自分が傷つきたくないって想いが早く別れたいって
気持ちになってるだけ



とにかく話し合え

296 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/05(月) 20:33 [ Tvj78p7k ]

失ってから彼女の自分に与えていた影響の大きさに気づいても遅い。

今なら何とかなるだろうから、じっくり言葉のキャッチボールをして
お互いの気持ちを再確認した方がいいんでない？

少なくとも何かあった時、彼女は精神的な支えになってくれると思うぞ。

297 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/05(月) 21:57 [ BW8GqdR2 ]

>>275
嬉しいってのが先に立つと思うよ。
俺なら俺の方が震える、自分で良いのか＆嬉しくてｗ
頑張れ、そしてまた報告よろ（笑）


>>290
その気持ち分かるｗ
俺も少し前まで男友達と遊ぶのが楽しくて恋愛とか二の次だった。
でもあるきっかけで恋愛ってたのし＝ってそれも幼稚な悩みとかもでてｗ
まぁ、ダメになっちゃったけど。

どうなるにしろ、その状態になって良かったと後で思えるようにがんばれ（＾＾）ｂ
そして俺もがんばるｗ

298 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/06(火) 00:37 [ trYmNTv2 ]

あげとく

299 名前： 146 投稿日： 2004/01/06(火) 01:22 [ cCKCgnG2 ]

レス感謝です、年末年始は彼女とまったりFFで過ごしてました。
あせらずゆっくりいこうと考えたので、内スレがあってるかもしれませんが。

メンヘル版はとても役に立ってます、感謝。
180さんのお話も参考になると思うので、ぜひ続きを書いて欲しいです。

300 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/06(火) 02:36 [ Hz2T3sSI ]

>>299
お、まったりよかったね。
まったりだけじゃ、ダメなときもあるけど思い詰めてる空気がやわらいでて良かった。
がんばれ（＾＾）ｂ

301 名前： 288 投稿日： 2004/01/06(火) 03:51 [ mCFAAeD2 ]

カキコはコレで最後。

１、結局自分が大事で大事で仕方ない事は、理解している。
２、俺が彼女が好きである、という事も理解している。
３んで、俺は彼女の思うようには彼女を好きで居る事が出来ない、って事を理解してしまっている。
（演じるってのは、こういう意味で）

３の理由は１、２から説明できる。

明白に１が問題。もうちと頑張ってみる。



色んなレス大変感謝。書いてみるもんだな。

302 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/06(火) 09:57 [ bCTBfXOs ]

>>301
カキコは最後とあるが、気になったので。
１が問題ってわけではないと思うぞ。
俺も自分が大事で仕方ないし、恋人と付き合うのも突き詰めれば俺が幸せになるためだからだ。

彼女の思うようには彼女を好きで居る事ができないと素直に話してみればよいだろうに・・・。
真実を話して離れるようであれば所詮それほどの想いなわけだしな。
失う事を恐れる余り回り道しすぎてからまわることのない様に
相手も一人の人間なのだから、二人で考えて欲しいよ。手遅れになる前に。

303 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/06(火) 11:18 [ /SL6Shs2 ]

>>302

>二人で考えて欲しいよ。
ホントそう。恋愛は二人でするもんだ。
漏れは手遅れになったカポーだったので藻前らにはそうなって欲しくないよ…

304 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/06(火) 17:04 [ 6QRD6WFo ]

もう終了したことなので、書きます。
私も恋愛感情を確認したあと、電話なども経たあと、きちんとした宿泊先
（シングル）を予約して、会いにいきました。相手は確信犯なのか？
お酒も入ってましたが、終電ないとかいってついてきちゃって、それで
迫られました。その後も、一緒にＦＦしてましたが、リアル忙しくなった
とかもあり、相手がＦＦ入らなくなって、レベルあげもまたされて、
きちんとお別れしようとしたら、相手が解約するとか言ってきました。
実際に解約したかどうかも知りません。結局残ったのは憎しみだけですね。
体の関係うんぬんからむと、精神的にもちょときついですよ。
ＦＦでの出会いは、解約したら終わりだから、そのへんはよくよく気をつけてね。

305 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/06(火) 17:50 [ ohPiHINA ]

話し合いで壊れてしまうのなら、それまでだと思う。
両方が努力（上手い言い方が思い付かない）して
言葉と気持ちで歩み寄れば通じ合うと・・・
これで終わりならそれぐらいの事

306 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/06(火) 20:38 [ WL4qthac ]

>>304
うーん…
漏れ解約して半年以上たつが、今もメールやらで続いてるよ。
遠距離だが、たまにデートしたりお泊まりもする。
向こうに彼氏いるのがアレだけど。いや、彼氏いてもいいんだ…

307 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/06(火) 21:12 [ Hz2T3sSI ]

>>304
どこで嫌いになったか分からないけど悪い例の典型じゃないかな。
でもキッパリ言えなかった自分も悪いと思うよ。
もし次の恋愛がった時は憎しみじゃないものが心に残ると良いね。


>>306
良いのか悪いのか分からないｗ

308 名前： 253・263 投稿日： 2004/01/06(火) 22:49 [ S7OlwE3k ]

以前初対面でのＨはどうしたらよいか？！のカキコをしたものです。
その際は沢山のレスありがとうございました　ｍ（__）ｍ
そして３泊４日で会ってきました　(*´▽｀*）

結局Ｈは・・・しませんでした。

・初日→会ってしばらくはテレてしまい、話は弾まなかったのですが
　　　　　時間が経つにつれて盛り上がり、一緒にお泊りしたものの
　　　　　朝まで生テレビ状態。
・２日目→ディズニーシーで大騒ぎ。やはり一緒にお泊りしたものの、
　　　　　前日の寝不足もあり、ホテルに着いたら即撃沈。
・３日目→最終日ということでなんとなくそんな雰囲気になったものの、
　　　　　彼から「ずっと付き合っていきたいから、今日はしない」と言われ、
　　　　　ちゅーのみ(*´д｀*）彼の家に泊り。

ざっとこんな感じでした。何も心配はいらなかったみたいです＾＾；
ただ写メールと実際会うのは大きく違いますね。
やせ過ぎなんだぁー・・・と、聞いていたけど、ホントに細かった＿|￣|○
そんな私と彼は同じ体重・・・。（４７㌔）

帰ってきてからは倉庫キャラのＬｖ上げしたりと
相変わらず二人で行動しています。
（メイン、サポ共に同じジョブを育てて、Ｌｖ差あるので組むことができません；；）
リアルでもＦＦでもいい関係が続くよう・・・頑張ります♪

309 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/06(火) 23:07 [ CUI8mQrI ]

>>308
おつかれさま〜

彼はエエヤツやのぅ〜　フレ登録したいぐらいだ。

310 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/06(火) 23:10 [ hhgE7bkY ]

その彼氏がGJ!
時には喧嘩することもあるだろうと思うけど末永くお幸せに

・・・はぁ・・・

311 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/07(水) 01:56 [ IwpgRkus ]

読んでるこっちが恥ずかしいくらいで とても羨ましいです(笑)
頑張りすぎず頑張れ〜！　>>308 /cheer

・・・はぁ・・・

312 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/07(水) 06:11 [ g.ysmRho ]

>>308
ここに一つヴァナ【外】恋愛が誕生ｼﾏｽﾀ！
おめでとう、良い彼に出会えて良かったね

313 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/07(水) 09:39 [ 6MSXehI. ]

/clap >>308
本当に良い彼ですね！お幸せに！

・・・はぁ・・・

314 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/07(水) 09:49 [ XBeo/Eh6 ]

>>308
おめでとう〜＾＾末永くお幸せに〜！
Hしなかった彼はえらいぞ！よく我慢したw

こんな事言ってる私は、まだ内外とスレが分かれる前に、「痩せたら彼に会う」と言っていた者です。もう覚えている人いないかな。
近々会うことになりウキウキなんですが、正式に付き合うかは灰色なので、そういう不安みあったり＾＾；
というか、今、体調を崩していて、当日までに治るか…（；´д｀）
凄く楽しみなのにTT全快で会いたいよ…orz

315 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/07(水) 12:08 [ 6MSXehI. ]

>>314
覚えていますがそういう人が２，３人居たのでどなたやら…目標-２０ｋgの人ですか？
とりあえずﾀﾞｲｴｯﾄ成功おめでとうございます。付き合う付き合わないは別にして
会った時、楽しい思い出が残せるとよいですね

316 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/07(水) 17:23 [ XBeo/Eh6 ]

>>308
おめでとう〜＾＾末永くお幸せに〜！
Hしなかった彼はえらいぞ！よく我慢したw

こんな事言ってる私は、まだ内外とスレが分かれる前に、「痩せたら彼に会う」と言っていた者です。もう覚えている人いないかな。
近々会うことになりウキウキなんですが、正式に付き合うかは灰色なので、そういう不安みあったり＾＾；
というか、今、体調を崩していて、当日までに治るか…（；´д｀）
凄く楽しみなのにTT全快で会いたいよ…orz

317 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/07(水) 19:33 [ C3Ku2ll6 ]

??

318 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/07(水) 22:34 [ PxFau5MA ]

外なのか内なのか恋愛スレに書いていいのかもわからないんだけど、
ちょっとご意見を聞かせてください。

フレが開いたオフ会に呼んでもらって行った私(タル♀)。
そこで、名前位は聞いたことあるけど、ヴァナでは会ったことのなかった
男性（要はフレのフレ）と知り合いました。
意気投合して、その日はキャラ名や携帯のメアドを交換して別れました。
ところが、その彼とヴァナで会ったら、ヒュム♀でした。
ネカマではないらしいのですが、常におしゃれ装備、一人称も私で言葉使いも
丁寧なため、どうしても女性にしか見えません。

私はMMORPGの経験が余りなく、中の人が男性と知っていても、
女性PCは女の子として接していたので、
彼ともヴァナでは女友達として交流してました。
（女性キャラを使っている男性とリアルで会ったのも彼が初めてです）

けれども、ひょんなことからメールのやり取りをするようになりました。
メールの内容はリアヴァナ半々なのですが、やはり言葉使いが丁寧で、
女友達と錯覚してしまうような状態です。

リアルで会うと男性だと思えるのです。むしろ、とても素敵な人だと思うのですが、
ヴァナのキャラはやはりどうしても女の子としか思えません。
携帯のメールに至っては、リアルの彼宛が半分、ヴァナの彼女宛が半分みたいに
なってきて、自分でもごっちゃになってきました。
どうしたらよいのでしょう？(;´д⊂)

319 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/08(木) 03:29 [ TalVwgLM ]

>>318さん

あなたが彼に恋愛感情をもっているのなら、本人にその旨を相談してみてはいかがでしょうか。
深刻にならず、軽い感じで打ち明けるがいいかと思います。

解決策としては、彼のFFでの言葉使いや装備に関しては尊重しておいてあげる。
メールやその他の連絡方法の場合には、彼宛(つまり男性的な彼)に対して接する。
と、両方の彼を区別して接していく、そして話し合うことではないでしょうか。

320 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/08(木) 08:18 [ 1paFW8n2 ]

【内】ふわふわから【外】に移行した者のツブヤキ。
たしかに、会ってみてヒートアップした。ヴァナだけでは
わからなかったいい所をたくさん見つけた。

だけど、【内】と【外】じゃわけがちがう。
人間同士がつきあうんだから、楽しいことばかりじゃない。
【内】での悩みなんて、せいぜいLvが装備がとか、クエ・ミッションが〜
って程度。幸いライバルもいなかった。

だけど、リアルの世界にはいっぱい大変なことがある。
仕事、学業、就職、家族、健康…「Lv**だから手伝うよ！」
ってわけにいかないもんね。

ほんとはいまが恋愛のいちばん楽しい時期のはず。
だけど、お互いにリアルの環境はなかなか複雑そう。年の差も大きいしね。
自分が相手の支えになれるのか、自分が相手の重荷にならないか…
そう思うと不安で、自分の気持ちにセーブかけちゃってる。

いまは、「リアルでも本気で愛してちょうだい！」なんて言えた義理じゃないな、とおもう。
ただ、シビアな日常の中に飛び込んでくるやつの言葉が、とってもうれしい。
まーたどっかで今日もとんずらこいてるな、って/grinできることに癒されてる。

まだ若いやつに負担を感じさせるのだけは嫌だから、わたしもそういう存在でいるつもり。
これって冷淡なのかな？距離とりすぎ？
多少重くてもいいから、思い切り愛情を注いだほうがいいのかな？

321 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/08(木) 09:49 [ 2mv.p4EY ]

>>318
スレと少し外れるかもしれませんが。
前提として、ネカマではないリアル男性が女性キャラを使うことはよくあります。
というか、私の周りにはそういう男性ばかりですが
いつも見るキャラだから自分の好みのタイプにしたい、普段の自分とは違う事をしたい、
ゲームなんだから女性をやってみたい等、人それぞれの理由があります。
大抵は更にそれを一つの人格として、丁寧でより女性らしくしたりします。
男性キャラが女言葉を話すと違和感があるように、
男性にも女性キャラが男言葉を話すと違和感ある場合があるからでしょう。

だからあまり深く考えずに、はっきり２人の別な人と思って対応したほうがよいと思います。
リアルはもちろんその男性自身に対して男性として対応し、ヴァナでは良い女友達。
例えばメールでヴァナの約束や内容を確認をする時でも主語をキャラ名にするだけでかなり違います。

「（相手キャラ名）は今日何時にはいってくる？（自分キャラ名）のクエ手伝って〜」
「（相手キャラ名）に（自分キャラ名）からクリスタル送ったよ〜」など
「貴方は今日何時にはいってくる？私のクエ手伝って〜」よりも
キャラと中の人を別に考えやすく、接しやすくなると思います。

恋愛感情をお持ちで、ヴァナでもリアルでも恋人に！と考えているのであれば
対処法はほぼ>319さんと同じなので省きますが
それ以前にまず友達として付き合う方法がわからないというの感じに見受けられましたので。

322 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/08(木) 09:55 [ 2mv.p4EY ]

>>320
自分語りなのか愚痴なのか相談なのかイマイチわかりませんが
相手の許容量は年下だろうが年上だろうが人それぞれなので
ここで彼のことを全く知らない他人に助言をあおぐよりも
実際に少しずつ試して反応を見極めてください。

相手が愛情を注いでくれたほうがいいか、距離をおいたほうがいいのか
相手の望みは、相手自身と貴方自身しかわからないと思いますよ。

あと、若いやつに負担を感じさせるのだけは嫌といって自分が頑張りすぎて
結局息切れして「私はこんなに気を使ってるのに、貴方は云々」とならぬよう
何事もほどほどに〜

323 名前： 322 投稿日： 2004/01/08(木) 09:55 [ 2mv.p4EY ]

ツブヤキと最初にありましたね、ﾓﾝﾓｳｼﾂﾚｲ。荒縄で首ｔ

324 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/10(土) 12:23 [ anl3hPpE ]

ageる。書き込み少なすぎ。

325 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/10(土) 12:45 [ BlvTKKN. ]

>318
何の参考にならなさげだけど･･･レポを一つ。
自分の場合、２年間リア女性だと思ってたフレが、オフ会でネカマ発覚。
確かにリア性別なんて一言も言ってなかったけど…ｽﾞｯﾄｵﾝﾅﾉｺﾀﾞﾄ（つД｀）

その後ふとしたきっかけで、前から好きだったと言われ、付き合うことになったものの、
ＦＦのtellでも携帯メールでも、ネカマ喋りが抜けないｗ
文章になると素で打ってしまうそうで。
その時は自分の「好き」は「女友達(ﾈｶﾏ)」に向けてるものか、
「中の人」に向けてるものかわからなくなって、だいぶ悩んだ覚えがある。
それを向こうに伝えたら、多少は意識して変えてくれたけど、
結局中身は同じ人、言いたいことはネカマでも中の人でも変わらないと思たよ。

>321さんと>319さんが、もう殆ど言いたいこと言ってくれてるけど、
うまく心の整理がつくといいね。

>320
自分の気持ちにセーブかけるのとは別に、
相手との距離を取り過ぎないように注意されたほうがいいかも、と。
こんなことわかりきってるわ、と言われそうだけどｗ
年の差とかは意識しすぎないほうがいいと思うです。
あまり色々考えて、自分に負担かけすぎないように･･･/cheer

326 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/13(火) 00:49 [ IEqVA5WM ]

保守

327 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/13(火) 02:41 [ u4BqmTi. ]

先生、ここは下がりきっても落ちませんよ・・・。

328 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/13(火) 08:47 [ 70GperqM ]

sageた方が安全だよね

329 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/13(火) 12:31 [ FZOjwpq2 ]

sageは書き込んだ際にスレッドが上がらなくなるだけでsage自体には
スレッドを下げる効果ないでっせ。今更だけど・・・・

330 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/13(火) 13:04 [ ILRTooa6 ]

初めて、書き込みます。
ヴァナでいつも一緒の彼氏とクリスマスに、リアルで会いました。
もちろんHもありで。
今年に入り、飽きたと言われました・・・。
理由は、リアルでもヴァナの名前を呼んだ事。
こんなことで嫌いになれるものなんですか？
Hしてまだ２週間たらずなのに、、私捨てられるってことですよね？
向こうはゲームでお遊びかもしれないけど、、１年くらいヴァナでつきあってて
信じていたのに、死にたいです・・・。

331 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/13(火) 13:08 [ U0tFJ1JM ]

>>330
>>2
１．E-mail欄に半角でsageと入れよう。
ﾙｰﾙを守らないと荒らしとみなされて無視されることもたまにありますよ。

嫌いになったのではなく最初からﾔﾘｽﾃ目的でしょう。
死ぬのはもうちょっと世の中を楽しんでからのほうがｵｽｽﾒです。

332 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/13(火) 13:11 [ ILRTooa6 ]

330です。すいませんでした

333 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/13(火) 13:22 [ U0tFJ1JM ]

>>332
いえいえ、誰にでも過ちはよくあることです。
釣りかと思ってあたりさわりなく回答しましたが、少しﾏｼﾞﾚｽ

情報が少ないのでお相手のことはよくわかりませんが
そんな理由で別れを切り出すような相手なので、所詮そういう相手だったと縁を切った方がよいと思います。
そのような理不尽なことを簡単に言える相手よりもあなた自身を大切にしてほしいです。
お相手は、貴方が相手を想うほど貴方の事を大事には思っていない、もしくはリアルで会って気が変わったのかもしれません。
１年ヴァナでつきあってもリアルとは全く別物です。酷いようですが騙す事も簡単ですから。

単に子供な彼が、他のことで自分が優位に立てないために拗ねてみせているだけかもしれませんし
一旦冷静になって、ゲームからも彼からも離れてみることをお勧めします。/cheer

334 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/13(火) 13:58 [ hfP2bwKA ]

>>330

相手の名前の呼び方どうこうで飽きるというのは元から「本気ではない」、
後付けの理由だと思います。ヴァナ内でふわふわ、リアルでH、あとは後腐れ
ないように相手の落ち度を責めてポイ、ではないでしょうか。

たしかに名前は大事ですが、例えば友達から恋人になったとして、最初は
苗字（○○君など）を呼んでいたものが、照れつつも下の名前に移行して、
そのうち愛称などで呼び合うようになる、などある程度順序があると思います。

特にヴァナ内で知り合った者同士、最初はキャラ名を呼んでしまっても仕方の
ないことだと思います。それを、相手のほうから「本名で呼んでいいんだよ」とか
あなたから「本名で呼んでもいいかな？」と歩み寄る時間が必要でしょう。

要するにその程度の男だったということです。
そして、逆にいえばあなたには「名前の呼び方」以外にイチャモンをつける
ところがなかったのかもしれません。他には外見だとかHの相性だとか
色々あるのかもしれませんが、結局のところは彼は自分のことが一番カワイイ
自己中心的な人なのではないでしょうか。

自分が想うほど相手があなたのことを想っていなかったからといって死にたいと
考えないでください。あなたの想いを正面から受け取ってくれる素敵な人と今後
出会ってください。あなたが死ぬにはあまりにも安っぽすぎる男ですよ。

335 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/13(火) 14:11 [ hfP2bwKA ]

>>334
読み直したら我ながらキツい書き方だなぁ…330さんごめんね。
でも両親や友人や仲間たちを捨ててまで、あなたの命をかける
価値のある男かどうか、よく考えてね。本気で死なないでくれる
とは思うんだけど、今は弱っているときだろうから、一人で頑張り
すぎないで。

336 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/13(火) 14:53 [ OoVS8.wM ]

優しいな、オマイラ

337 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/13(火) 15:07 [ khTEFnco ]

330さんとは別人ですが
>334
>ヴァナ内でふわふわ、リアルでH、あとは後腐れ
>ないように相手の落ち度を責めてポイ
わたしにもめちゃくちゃ思い当たる！思いあたるぞ！・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

338 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/13(火) 15:27 [ HQf7RgK6 ]

マジで出会ってからヤルまでが早いと別れるのも早いよ。

339 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/13(火) 16:01 [ cQkRzkOI ]

まだＨはしてませんが、リアルで何回か会って、
キスは1時間とか2時間とかしてたことあります。
Ｈしたら・・・結婚を切り出されそうな勢い。

それもどうなんでしょう？
大好きだけどそこまで考えられない自分です。

340 名前： 「恋内」レス３０２ 投稿日： 2004/01/13(火) 16:22 [ B2QjeN2M ]

私は遠距離でリアルであって即H。んで２?３ヵ月後に「愛がなくなった」
といわれてすてられましたよ。ヴァナ婚決まってたけどね
しかもリアルで直接私にいうと
泣いて別れ話きりだせないから電話でといわれた。

ここの世界の男はあんまり思いやりや情性が足りない
人多いから、そういうもんだと思って次の出会いにいく
ほうが無難。ちなみに結婚と恋愛は違うから注意ね。
H=結婚というのは絶対男と女の間ではありえない。

男はみんな「バカ」よ。byタレントのYou発言

341 名前： ３４０ 投稿日： 2004/01/13(火) 16:25 [ B2QjeN2M ]

訂正。恋内３０６ですわ。すません。

342 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/13(火) 16:29 [ HQf7RgK6 ]

もう一度、言っておく

出会ってからヤルまでが早いと別れるのも早いよ。

343 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/13(火) 16:38 [ u4BqmTi. ]

後、mail欄にsageと半角で入れよう！(｀・ω・´)

344 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/13(火) 17:03 [ U0tFJ1JM ]

>>339
男性の場合、好き＝Ｈと比較的同等で扱われるようです。
女性の場合は別であることが一般的らしいのですが
男性は欲情でやりたい、というより好きだからやりたくなるそうです。

個人的に、リアルで何回か会っているのにキスだけという現状からは
彼氏はよく我慢していて、貴方を大切にしているのだろう、とは思います。
「Ｈしたら・・・結婚を切り出されそうな勢い」が嫌ならば
相手を傷つけることのないように当り障り無くスルーがよろし。
むしろ結婚しても良いと本気で思ったときにするがよろし。

結婚するまで行為を行なわないｶﾌﾟﾙも普通にいますよ？
キスだけで平気？などと聞かれるとかなりのスレ違いになる恐れがありますので
2chの純愛か過激あたりで質問してくるほうがよいかもしれませんね。

345 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/13(火) 17:12 [ U0tFJ1JM ]

>>340-341
>>2
内でも外でもﾙｰﾙをまｍ　(´･ω･｀)

こればかりなのも悲しいので燃料。
今年もバレンタインdayがやってきますが、みなさんはどうされますか？
調理をあわてて上げ始めたもののハートチョコは作れそうにありません。
リアルでハートチョコをあげるのはちょっと・・・・・・_|￣|○

346 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/13(火) 17:17 [ p5VT7Plg ]

いまHQf7RgK6が真実を言った！！１１１

もうむしろ恋愛とｾｸｰｽは別物ではないかとさえ思うリア♀

この荒みっぷりなら言える！恋だの愛なぞもう要らぬ！！

ともに人生の苦楽を語り合える親友と、
よいｾｸｰｽを一緒に楽しめる相手と、
わいわい一緒の趣味を楽しめる友と、
それだけがあれば(｀･ω･´)ｲｲ!!

…まあ、それがいくつかかぶってる異性がいれば良いな、って希望的観測なんだけど＿|￣|○

347 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/13(火) 17:32 [ U0tFJ1JM ]

>>346
荒んでますか？
レスしておきますが、女性にとってｾｯｸﾙはいわば食後のデザートなのだそうです。
ちょっと食べても美味しいと分かってはいるが、食べなくても問題なく生きていける。
が、恋や愛だのという可愛らしいものと一緒に頂く方がより一層楽しめることでしょうね。
一般的な恋愛感を語りたいのであれば、そういったスレでどうぞ。

・・・・難しいものですね(´･ω･｀)

348 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/13(火) 18:10 [ aoFPKrmU ]

自分はリア♀だけど、愛してる人とｾｸｰｽしたいよ (｀・ω・´)
食後のデザートなんかじゃないし、
よいｾｸｰｽを一緒に楽しめる相手(この場合一番愛してる人ではないという意味でとっていいんだよね？)なんていらない。

人それぞれ。
女性すべてをひとくくりにするのはちと違うと思いますよん。

349 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/13(火) 18:16 [ U0tFJ1JM ]

>>348
・・・・・・・・・

j3、以降(･ω･)の海に潜ります・・・る

350 名前： 348 投稿日： 2004/01/13(火) 18:25 [ aoFPKrmU ]

あー・・・。
こーいうところでこーいうことを書くとさすがに痛い女だと思われるのかな。
申し訳ない、以後ひかえます。

351 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/13(火) 18:50 [ ibn2HuZQ ]

>>340
バカです。

>>345
くれる人いませんｗ
自分で作って自分でｔ（ｒｙ
orz

>>348
普通かと思いますが？
こーいうところだから、書いた方が良いかと

352 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/13(火) 18:57 [ hfP2bwKA ]

もうちょっとだけﾏﾀｰﾘしよう。

353 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/13(火) 19:55 [ ru5dwpm6 ]

十人十色、またーりまたーり(*´ -`)
最近、リアルの調理スキルageを始めました。
遠距離なんで月１しか会ないけど、今月会うときにお弁当を持って行こうかと。
来月はチョコ渡せればいいな･･･

354 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/13(火) 20:34 [ fcWFBNBA ]

んー、リアル♂だけど、
やるだけやって即「愛がなくなった…。」って振り方は同性から見て
も最低な部類に入ると思うが…。そこら辺は当該者同士の価値観にな
るので深く言及は出来ないけどね。

また、両性の合意あっての行為だから、今更ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言っても始まら
ないけど、その場面になって体を許してくれないと態度が変わるよう
な奴はそういう人なんだなーと思ってもいいかと。

355 名前： 318 投稿日： 2004/01/13(火) 23:38 [ 2Fi91P/c ]

>>319さん、>>321さん、>>325さん、レスありがとうございました。
321さんの言うとおり、まずは異性の友人としての付き合いに戸惑っているという感じです。
恋愛感情は今はないです。元から恋愛もゆっくりな人なので、
出会ってまだ1月位の彼にはそこまでの気持ちが持てないというか…。
でも、よいお友達になれたら、その内に「好き」になれたらいいな位は思っていたりします。
気が早い周りの友人はくっつけようとしてたり、ヴァナで2人でお出かけもしましたし。

えと、彼のヴァナとリアルの二面性に戸惑っているというよりも、
つい彼に女友達にするようなネタを振ってしまったりして、
我に返って顔面蒼白してしまうことが多いです。

携帯のメールはリアルツールで、彼が丁寧な口調なのは単に書き言葉だからだ、
と思うことから始めたいと思います。
ちょっとスレ違い、すみませんでした。ありがとうございました。

356 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/13(火) 23:41 [ 5971QHyw ]

>>318 ゆっくり、自分のペースでがんばれ。
付き合う事になったとしてもそうじゃなくても
良い出会いだなってあとで思えたら良いね。応援してます。

357 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/14(水) 08:31 [ oj.3dbGA ]

ヴァナで知り合って半年後お付き合い開始。
つきあって2ヶ月で【外】へ。
遠距離なのでなかなか会えないけど、
メールの交換とヴァナで細々と繋がってます。
ヴァナでもリアルでももてる人なので、
毎年バレンタインデーはチョコの嵐。
去年は調理スキルゼロだったからなにも
プレゼントできなかったけど、今年は手作り
ハートチョコをプレゼントします。

今年は他の女の子からチョコ貰わないで欲しいな…

なーんて、しおらしいことは言わないｙｐ！
彼が貰うチョコは全部私が貰っちゃうwwwwwwwwww
彼、サポ戦でMP無いからいらないよね？wwwwwwww
バレンタインデー以降、レベリングPTでハートチョコを
ばりばり食べてる後衛ヒュム♀がいたらそれは私ですwww

358 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/14(水) 09:28 [ H1G2./jg ]

>>348
ちがうよ。盾ｙ

まあおまいら恋愛感を語ってもいいがﾏﾀｰﾘなヽ(´∀｀)ノ

359 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/14(水) 10:09 [ TXahkhm2 ]

1年くらいもヴァナでカプールしてて、リアルで会って
すぐエッチしちゃって捨てるような男は、ヴァナ内でも
他の女の子と同時進行してることが多い・・・
けきょくやりたいだけなのよね

360 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/14(水) 19:16 [ hKkPsCd6 ]

若い時はやりたいだけっていう気持ちは激しく良くわかる・・・が
やっぱりやっちゃ駄目だよな〜

361 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/14(水) 20:15 [ rAqNYTuc ]

>>360
禿同
ちょっと話しただけだけど
なんか女の子のことで頭の中イパーイ！！！
耳からこぼれてたyo〜。

おじさんの感想でした･･･。

362 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/14(水) 23:25 [ 6bklL7QU ]

ヴァナで仲良くなったひと。家も近かったので遊びに誘われて、
軽い気持ちで会ったけど、ヤる気まんまんでした…
ほんとに耳から鼻からこぼれてるかんじ
結構気が合って仲良かったのに、ヤリコン目当てだったのがわかって
すごいショックでした
なんとか拒絶しましたが、その後すごい不機嫌に…
ヴァナでも態度がすごく冷たくなりました…男って…

363 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/15(木) 07:17 [ 1JVA000s ]

>>362
それは災難だな
結果的に、貴方の取った行動は正しいと思うよ。
実際に会う意思がある＝相手も覚悟の上だろう（ｱﾎ♂の脳内）
と決め付ける野郎なんざ、所詮そんなもんだ。

男性不信にならないようになー、その♂がたまたま
そういう奴だっただけ。/cheer

364 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/15(木) 13:13 [ cQTbTjc. ]

>>362
軽い気持ちでも、初対面で家に遊びに行くのは
どうかとも思うよ。
ところで、ヤリコンって何？

365 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/15(木) 13:15 [ TdjYe9hA ]

>>364
家に行った、とは書いてないと思うよ。
お互い家が近かっただけかと。

確かに、初対面で家に遊びに行くのは激しくどうかと思う。

366 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/15(木) 14:23 [ py5TnwEQ ]

>>146
とりあえず、ここまで読んだが・・・結果報告とか無いの？

367 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/15(木) 14:26 [ s8pwbo.w ]

ヤリコンってのは、セックルするのが目的のコンパ。
>>362は使い方が間違っている気がする。

368 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/15(木) 15:04 [ py5TnwEQ ]

>>146
マジで漏れ的に気になる146の降臨ｷﾎﾞﾝﾇ(･ω･)
１．今どこまで進展してる？
２．精神的に男性と会えないってどういうこと？
３．相手と146の年齢（大まかでもいいよ）
４．君と相手のヴァナでの種族性別
５．決意は伝えたの？

何か書き込めば優しいお兄さんたち＆自称専門家が勝手に
アドバイス＆分析してくれるよ。

369 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/15(木) 15:56 [ pIROJPrA ]

セックルスラッシュとか思いついた
スマンスマン

370 名前： (-_-) 投稿日： 2004/01/15(木) 16:19 [ Optd1rxA ]

>>369
微笑ｗ

371 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/15(木) 16:40 [ KVQWrU/. ]

>284様
ちょー遅レス勘弁；；
『最終目的の行為』でわなく、『友好、信頼を深めるための行為』だと思う。
舌の疲労でロレツがまわらなくなるくらい○めるのが好きなクン○
プレイヤーですが、『何故？』と聞かれれば相手の事が好きで歓んで欲しくて
今以上に自分を好きになって欲しいから。多分。


とか言って、
新婚の癖に奥とはレス気味だったりするチョコ向井のレプリカでした。
いろいろ頑張ってくれてる奥には、何か寝不足にさせるのが（可愛そう）になってしまって；；

372 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/15(木) 17:45 [ ocuPv/qk ]

内スレから来ました。

向こうで内と外の統合の話が出とるんですが、
こちらの住民の方々の意見はどうですか？

自分は統合した方が色々と盛り上がるし、
境界線が微妙なわけですから、無理に分けない方がいいと思うのですが。

すいません、空気嫁てなかったら軽やかにヌルーしてください。

373 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/15(木) 19:00 [ qrunEmrM ]

>>371
ｸﾝﾆﾌﾟﾚｲﾔｰとか言ってﾁﾓｲ

>>372
いや、統合したくない。
あっちの人は脳内多いし付いていけない＆なぜ分離したかを考えるべき。
必要があるから分離したわけであって盛り下がるとかはどうでもいいyo
ﾏﾀｰﾘｽｷｰ

374 名前： 373 投稿日： 2004/01/15(木) 19:02 [ qrunEmrM ]

盛り下がる→盛り上がる
ﾅﾆｦﾄﾞｳﾏﾁｶﾞｯﾀﾗｺｳﾅﾙｶﾅ…逝ってきﾏｰ

375 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/15(木) 19:38 [ XqMmea7c ]

ここは、リアルで会うことが前提だからね。
【内】で我慢できなくなって【外】に来るで良いんじゃないかな。
だから、このまま方が良いです。

376 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/15(木) 19:49 [ ujpMjoes ]

統合は反対。

377 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/15(木) 20:17 [ KjTzRWOM ]

ノ　漏れも反対。

378 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/15(木) 20:28 [ 1JVA000s ]

統合は無しがいいかな

セックルがお互いの愛情と思いやりの深さを再確認し、
お互いの信頼関係を築き上げるって事には同意するが、

このスレを見る限りでは、都合の良い♂が多すぎだと
思う。

379 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/15(木) 22:30 [ 9q7DFYK2 ]

反対。ここのマターリ加減が好き
分離したのにはそれなりの理由があったわけで。

380 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/15(木) 23:07 [ nWoFWyug ]

すみません。微妙に外からははずれているかもなのですが・・
ヴァナ内で知り合って、写メ交換、電話、メールなどをして一年半になる相手がいます。
住んでいる場所はかなり遠いです。
お互い仕事の関係で（自営。休日ほぼ無し。誰か代わって・・・）
一年半、一回もリアルで会わないまま来たのですが、
当方の仕事が今年のお盆あたりは少し休みが取れそうなめどがついてきました。
次にまとまった休みが取れるのは一年以上先になります。
なので、会ってみたい、という話しになったのですが、相手に、
リアルで会うとき、俺はたぶんやりたくなると思うから、
それでおｋなら会いたいけど、私がそれがいやだと思うなら、俺は我慢できない可能性があるからやめといて。
どうするかはまかせる。
というようなことを言われました。

正直どう判断しようか迷っています・・・。
皆さんならどういう判断を下しますか？

381 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/15(木) 23:34 [ b8RWPdYg ]

.会っていきなりやって上手くいく場合もあれば
いかない場合もある。上手くいかない場合
もしくはトラブル（妊娠とかね）があった場合、女性の方が
ダメージが大きいのでやめておいたほうが良いと思う。
ドロドロに傷付く覚悟があるなら止めはしないが
こんなところに相談するくらいなら覚悟はないと見た。
何はともあれ、悩んでるなら悩みを正直に言うなり
「いきなりやるのはやめたい」と言ってみるべき。
それでも、やりたがるなら、彼が君の事を考えない男だって
証明になるんじゃないかな。それこそ会うべきじゃないね。

382 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/15(木) 23:44 [ PoR4xQDg ]

＞380
いや、そーいうことは自分しか判断できないものだと思いますが…

背中をおしてほしいようにも見えますので自分の体験を。
ヴァナではありませんが初めてのデートでお泊まりとか
ありましたよ。もちろん相手が好きだったから
初回で軽いとか別に思わなかったです。
380さんが未成年なら反対しますが、よい大人なら自分の責任で
そういう関係を持つのは問題ないと思います。
まあ、お互いリアルで会ったら駄目になる可能性というのもあるので
今の関係を維持したいなら会わない方がよいかもしれませんが
より良い関係に進むにしろ駄目になるにしろ、じっとしているより
動いてみた方がよいと個人的には考えます。

お盆までまだ時間あるのでよく考えてその悩みを彼と話してみてはどうでしょう。
覚悟は出来てても顔見たらアウトという選択だってあるはずですし（笑
話してる過程でそのへん理解してくれない彼なら、彼に合わせてやったと
してもその後上手くいかない可能性も高いです。勝手だということですし。

383 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/16(金) 00:45 [ KlY0c6Gw ]

出会ってからヤルまでが早いと別れるのも早いよ
って上でよく言われてますがサ

私もリアルで会ったその日にｾｯｸﾙしましたが
一年近く経った今も仲良くやってますよ。
上手くいってる人もいますよってことで。

だからって即ｴﾁを薦めているわけじゃないｶﾞﾅｰ

ｳﾞｧﾅ内半年で外移行、もうすぐ67になる黒樽でした。
遠距離でもう5ヶ月会えてないよorz
ﾗｲｼｭｳｱｴﾙｶﾓ

384 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/16(金) 01:08 [ KlY0c6Gw ]

続けて失礼します
全部読んでから書き込みしたのですが
結構スレ進んでるんですね
381,382さんの言うとおりだと思いました
380サンに　/cheer

385 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/16(金) 03:10 [ fHe9/dj. ]

>>372
私は統合して欲しくないです。

386 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/16(金) 04:13 [ 0lgNwjHQ ]

セックル言ってるスレと、そうじゃないスレ統合出来るわけがない。
成人雑誌と絵本位差があるぞ？その位わからないのか
統合派のばかは

387 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/16(金) 09:20 [ ALjm2k5s ]

>>386　もちけつ(　 ﾟДﾟ)⊃旦

>>372
分離した理由はたしかそのころ荒氏が酷く、リアルで恋愛しろ、ヴァナはお遊びだ、など色々言われ、
ｽﾙｰに慣れてないﾏｼﾞﾚｽ住人達が暴走、私はリアルも考えてる、いや俺はリアルとヴァナは別などなど
無駄レス合戦、あげあしとる荒氏も盛上がって収集つかない等のことがありました。

このままでは、当初のふわふわ話中心の流れとは外れるし
リアルも考える派とヴァナのみ派では、意見も対応も全く異なるので、
スレを分けようといった経緯があったと思います。
なので今更、盛り上げようという意味だけで統合するのは分けた意味がないと思いますよ。

個人的には反対です。このﾏﾀｰﾘ加減とここ住人の大人なところが大好きなので。

388 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/16(金) 09:22 [ dFfLQMsI ]

つーか、何で統合の話が出てるの？（´・ω・｀）

389 名前： 372 投稿日： 2004/01/16(金) 09:36 [ NZtLgb9M ]

皆さん、丁寧なレスありがとうございます。

外スレはイイですね。マッタリで。

内スレの痛いところは、「内」の定義が難しく、
これは外だとか内だとか、その辺の価値観の押し付け合いがあるもんで・・・。

外はこのまま行くのがいいと思います。

内は「ヴァナ恋愛一般」と範囲を広げてもいい気がします。
内の字も取っちゃって。
それなら多少外にはみ出る話でも誰も文句言わないし、
外の話ばっかりになったらこちらのスレに誘導してもokでしょう。
（でもこうすると外の人は良く思わないか・・・）

どもお騒がせしました。

390 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/16(金) 09:37 [ RsirIK6Q ]

女性が多いみたいだけど、男性もカキコしていいのかな？
ダメだったら無視してください(⊃Д⊂)

１年前ぐらいに、内で知り合った人妻と外で会って、まぁ関係もったけど
後腐れ無しが、逆に辛い・・・。
フレ登録とか知り合いには女性が多いんだけど、彼氏いたり旦那いたり・・・

普通に愛が欲しいです・・・＿|￣|○

いっしょに合成したり素材狩りしたり、まったりいっしょに遊びたいぽ・・・
愚痴スマソ(;´Д⊂)

391 名前： 387 投稿日： 2004/01/16(金) 09:45 [ ALjm2k5s ]

記憶違いかもしれないと思って読み返したら
見事に違ったｗｗｗごめｗｗｗｗｗｗｗｗ12辺りの話だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リアルの性別が気になるか気にならないかとか
オフで会った時にＨするかしないかとか、そういう話で荒れたようですね。
【内】リアル性別はきにしない、ヴァナだけでふわふわ
【外】リアル性別気になる、できれば外に（もしくは、いつのまにかリアルでも）

こんな感じで別れたようです。（内では「リア♀ですが」と書くなとか･･･）
中の人がリアルオークだろうがネカマだろうが、ふわふわできればいいや
というのが【内】だったようですが、今の【内】は違うようですね。
しかも相変わらず荒れてるし(つД｀)

統合したい人は何を考えて統合と言い出したのでしょう？

392 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/16(金) 09:53 [ ALjm2k5s ]

>>390
女性が多いと判断しての、関係ありの不倫告白・・・なかなかﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰですね。
ＦＦは出会い系でもｾﾌﾚ斡旋所でもないので、中で恋人を見つけるのは難しいのでは？
普通にリアルな愛が欲しいのであれば、ＦＦなんかしないで外で普通に遊びましょう。
「ヴァナ→リアル」より「リアル→ＦＦを始めさせる」のほうが
なにかと障害が少ないような気がします。

393 名前： 372 投稿日： 2004/01/16(金) 10:00 [ vRiSyHz6 ]

>>391
>統合したい人は何を考えて統合と言い出したのでしょう？

いや、素でごめん。特に何も考えてないというか・・・。
【外】のかたには全然必要のない話だった。そりゃそうだよね。

単純に、【内】は定義しにくいから、やめたら？ってだけの話です。

いや、ほんとお邪魔しましたorz・・・

394 名前： 性別関係なくおっけだと思いますよ 投稿日： 2004/01/16(金) 10:17 [ 2D9MNYAQ ]

え、えっと…
とりあえず人妻と知ってて関係持ったというのなら、私的には
その点最悪なんじゃが…寂しいからっていかんなあ、そういうのは。

普通に愛が欲しいなら、素直にリアルで出会い見つけれ、というのは
このスレでは言っちゃ駄目なのかな？w幾多の障害があるヴァナ→外恋愛よりも
普通のリアル恋愛の方がよっぽど確率高いと思いますよ。
そののち彼女をFFに引っ張りこむとか。

一緒にプレイしていくうちに自然とそういう感情が芽生え…なら
わかりますが、リアル女性プレイヤー探したり、愛を求めて、というのは
正直よくわからない…というかひきます。男性には多いのかもだけど。
おまいらFFに何を期待してやってるんじゃ、と。
男性と女性の考え方の違いなのかもしれませんけども…。
愚痴と書いているのに、キツイことばかりレスしてごめんなさい。
まったり遊べる素敵な人が見つかると良いですね。
めげずにがんがれ。/cheer

395 名前： 394 投稿日： 2004/01/16(金) 10:25 [ 2D9MNYAQ ]

思いっきり悩んで書いたらだいぶレス進んでーる
わかると思うけど>>３９４は>>３９０さんへのレスです。
>>３９２さんと内容見事にｹｺｰﾝしてるしw

396 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/16(金) 10:38 [ EXHKZvpI ]

>>394
まぁその人妻もアレなわけですが・・・。
浮気に関しては両成敗だと思うけど、
やっぱり既婚者の方が罪は重い気がするなぁ。
浮ついた気持ちでなく、倫理に背く行為ってことで。

あと、ヴァナで女性を求めてしまうってのは
しゃーないかと。所詮ゲームなんだけど、
もう立派なコミュニティだからなぁ・・・。
そりゃあ普段の一般の生活で見つけられれば一番だけどねー。

397 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/16(金) 10:55 [ FKYoaPZM ]

リアルで付き合い始めて7ヶ月。遠距離恋愛。
俺は体調を悪くしてFF入らないのが２週間位続いた。
その間はメールでは、やりとりしていて「心配、大丈夫？でも寂しい早く良くなって;；」と彼女。
遠距離恋愛はこうゆう時、側に居れないのが辛いなぁと思いつつ
体調も良くなり「今日は○時には入るよ^^」と連絡し
彼女も「良くなって良かった。待ってるよ^^」と。そしてFFに入ったら
彼女「これからHNM行ってくる！アイテムゲッツだ！」と・・・。
なんつーか、言葉にならなかったよ・・・。
俺としたら久々にFF入るから一緒に居たいと思ったし、
相手もそう思ってると思ったが勘違いだった・・・。
本当に心配してたのかよ！みたいな。ハッキリ言って冷めた。
愚痴でした。ごめん・・。

398 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/16(金) 12:12 [ ALjm2k5s ]

>>393　いろいろあるでしょうが/cheer
>>395　結婚式はサンド大聖堂でお願いします

>>396　
異性を求めてヴァナでリアルの恋人探しというのは･･･私の古い脳ではちょっと追いつけないです。
ヴァナ内だけの恋人であれば、恋人探しを目的とするのはアリだと思いますが、
外への持ち出し前提でゲームをしている異性を運良く見つける可能性はかなり低いかと思いますので。
もともと恋愛がしたくてFFを始めたのではないですし・・・・。
Σ(ﾟдﾟ　) もしかしてあのCMを間に受けて始めた人がいるのか？！！！

399 名前： 396 投稿日： 2004/01/16(金) 12:28 [ NZtLgb9M ]

>>398
異性を求めてヴァナでリアルの・・・ってほどマジメじゃないと思うんだけどね。
単純に何でもいいから出会いのきっかけほすぃ
⇒FFでもいいかっていう発想かと。
女に飢えた男なんて所詮そんなもんｗ（>>390氏ごめんな）


ヴァナ内で盛り上がって、お互いリアル恋人なしとかいうケースになると、
やっぱり外への発展の可能性って出てくるからね。
その点で>>390氏は愚痴をこぼしたのかも。
「リアル恋人いない人に出会いたひ；；」ってことで。

あのCMは失笑だったね・・・思い出した・・・

400 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/16(金) 17:03 [ WU1vbbPE ]

>>394
リアルで相手にされない香具師は必死なんだろ。
溺れる者はワラをも掴もうとするのさｗ

401 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/16(金) 17:07 [ j062PbuY ]

＞Σ(ﾟдﾟ　) もしかしてあのCMを間に受けて始めた人がいるのか？！！！

　流石にいないと思うけどこれだけシステムで半強制でＰＣ同士関わらせるゲームは少ないからな〜

・フレンド多くなる
・ＰＴ時間長いから（ＰＴ＆ＬＳ共に）色々話すようになる
・友情愛情芽生える
・時々外にこぼれる

　ってのが周りで普通にあるとな〜

　リアルでオンラインゲーム趣味の人って少ないし、それなら反対に趣味の合う友達見つけてという流れもありなんじゃない？

402 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/16(金) 17:17 [ ALjm2k5s ]

>>397
元気になった397<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<HNMだったんだね。
相手もそう思ってると思い込むのは勝手だが、一言「今日は一緒に居たい」と言えば彼女はHNMにも行かなかったと思う。
好意的に考えれば、良くなってログインしてきたからこそ彼女も安心してFFを楽しめるとか。

ﾏｰﾓﾁｹﾂ ｿﾝﾅﾋﾓ ｱﾙｻ(*ﾟДﾟ)y-~

403 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/16(金) 19:26 [ UvNHdK0c ]

ﾜﾗﾆｽｶﾞﾗﾚﾀ(p_q*)

404 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/16(金) 20:28 [ ciw6B0Cc ]

>>397
俺も>>402に同意、安心しきったからＦＦを楽しむ事に集中しだしたんだと思われ
男の立場としては、寂しかったよ〜とか、会いたかったよ〜とか期待しちゃうよなｗｗｗｗ

405 名前： 390 投稿日： 2004/01/16(金) 23:47 [ RsirIK6Q ]

レス感謝です(;´Д⊂)

外スレに書く内容じゃないかもしれないけど、普通にいっしょに遊ぶ相手が欲しいのよね・・・
>>401の内容に激しく同意
ＬＳリーダー、サイト運営してるけど、孤独で・・・
愚痴言いつつ、ヴァナ逝ってきまつ(;´Д⊂)

406 名前： 397 投稿日： 2004/01/17(土) 00:05 [ QntE7jtA ]

レスありがとう。
そ、そうだよな、俺もまだまだ甘ちゃんだな・・。
なんせ愚痴聞いてくれてどうもありがとう。

407 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/17(土) 02:39 [ 8AZGWFus ]

>>406
辞めといたほうがいいと思うよ
メール打ちながらゲームしてたと思うし
心配はしてると思うけど
FF辞めれば解るよ
そこでお別れだからね傷深くならないように今のうちに別れな
暇だから相手してくれてるんだからね？その子早くきずいてね

408 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/17(土) 07:45 [ LME1ELmo ]

>>407
そこまで言わなくても…^^;

人それぞれ、状況によるとは思うけど、
メール打つのも、リアルで（ちみっとだが）時間くうんだしさ。
わたしは、仕事キツキツのときとかに、学生彼からの
「まだヴァナ入れそうにない？寂しい…」とかってメール来ると
寂しい思いさせてるなあ、と思う反面、チョとイライラもするよ。
心配してメールくれるだけでも、
そこに（ちみっとかもしれんが）優しさはあると思うよ…？

409 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/17(土) 08:02 [ 8AZGWFus ]

>>408
そうなんだ…
ちみっと；；あるだけましかな…

410 名前： 146 投稿日： 2004/01/17(土) 11:49 [ 2MTzPBkY ]

>>368さん　
お気遣いありがとうございます。
自分も専門家に相談してるので、スレには書かないことにしています。
答えられる範囲での解答です。

1.今は彼女の意思で、中だけでまったりしてます
3.双方20代です
5.負担になるので伝えていません

411 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/17(土) 11:59 [ l5RTyQ1s ]

>>410
まったり頑張れ（・∀・）

412 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/17(土) 12:15 [ IXvPSaMY ]

>>410　州´∀`州 ﾏｯﾀﾘｶﾞﾝｶﾞﾚ

413 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/17(土) 16:14 [ Dk8PwmD6 ]

ブチブチッ　(　･ω･)っ〃　川´∀`州　←>>410

414 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/17(土) 16:16 [ Dk8PwmD6 ]

ブチブチッ　(　･ω･)っ〃　川´∀`州　←>>412ヽ(･ω･)ノミ0　マチガエタ・・

415 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/17(土) 17:26 [ b7EZVrXg ]

>390
一緒に遊ぶ相手、信頼できる相手が欲しいんだね。
じゃあまず主婦と不倫する自分を反省することから始めようよ。
そういう価値観の人には結局そういう価値観の人しか近付いてこないよ。
その場楽しければいいじゃん、みたいな人しか。
道徳みたいですまんけど相手を大事にできる人が相手からも大切に
してもらえるんじゃないかな。

416 名前： (･ω･) 368 投稿日： 2004/01/18(日) 03:38 [ qiRpvvMQ ]

>>146>>160>>410
呼び出したようでｽﾏｿ

彼女20代ってことは、社会人か無職（おそらく後者）なんだろうと思う。
女性で20代なら結婚のこともあるし、時間は貴重だと思うな。
君のあせる理由も納得できる。だが、彼女に焦りを感じさせたりあせらせ
たりするのは問題外だな。今の対応はベストじゃないがベターだと思う。
あと、携帯での連絡とか常時できるようにしたほうがいいかもしれない。
異変があったりすれば、君が駆けつけることも可能だ。
　ん、そういえば会える距離なのか？台湾と日本とかじゃどうしようもな
いから「あきらめろ」って言えるが・・・
　まあ、以降降臨予定ないかもしれないが、レス付ける時に教えてくれれ
ばありがたい。あと感触的にはどうなんだろうか？（双方が）恋人と言え
るくらい親密なのか、君だけが熱くなっているのか。あとどっちが告った
のかも教えてもらえたら、色々いい易いかな。

417 名前： (･ω･) 368 投稿日： 2004/01/18(日) 03:47 [ qiRpvvMQ ]

君と彼女が特定されない範囲で、出会い＞現在までドラマ風に書いて
もらえたら、よりみんな触発されるかもしれないよ。

結婚する覚悟とか言ってるから、外で会うの前提だし、そういうの克
服して結ばれるカップルもいてほしいからね。
　というわけでいずれ降臨ｷﾎﾞﾝﾇ

418 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/18(日) 10:25 [ BlFjhwFU ]

書かなくて良いよ

419 名前： 146 投稿日： 2004/01/18(日) 11:35 [ GEsg9ClU ]

全てがうまくいった暁には経緯を書いてもいいですが、今はやめておきます。
スレには常駐ですけど･･･

420 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/18(日) 12:44 [ 6zrNR7cs ]

>>146
無理に書かなくてよいので、ガンガレ。超ガンガレ。

しかし内スレ荒れに荒れてますなあ、分割案で揉めてるし
このスレはこれで上手く機能してると思うし勘定に入れないでほすぃ
どうかあっちのデムパがこっちに飛んできませんように…

421 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/18(日) 16:21 [ dl0MKVDQ ]

まだ実際会ってないし、会う約束もまだないけど
相手のリアルが気になるっていうのは
「外」になるんですよね？
外に書いたら、内に行けって言われて、内に書いたら
内なので、なんでリアルが気になるの？って
いう感じで、内スレ荒れたんですよ・・・。

だから、実際会ってはいないけど、会いたいと思っている
人は、外の方で受け入れてほしいと思うのですが、どうでしょうか？

内の方は、ヴァナ内のみでリアル性別とか相手のリアルは関係ない人
以外は書いたら、いけないみたいな感じです。

422 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/18(日) 16:40 [ 8jNabR26 ]

＞421
そう言い張ってる粘着がageまくってるだけで、
今まで通り「外」までいかない相談者全部内で受け入れ、
という意見が多くなかった？

煽りや荒らしはスルーで、実際会った会わないより
自分の相談内容がどっちのスレで合ってるか、聞いてほしいか
スレ読んだ上で判断すればよいんじゃないでしょうか？

423 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/18(日) 17:28 [ ye5tMwCc ]

421が言いたいのはこんな感じ？

内：ヴァナ内の性別のみで、ヴァナ内だけでお付き合いしてる人向け
　　（電話番号・写メ等、リアルなやりとりしてない人向き）

外：ヴァナ内でお付き合い＆リアルでもお付き合い
　　（個人情報のやりとり、実際に会った等、リアルなやりとり及び、
　　　これからリアルなやり取りを考えている人向き）
　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　　　　↑この部分があいまいで不透明？

私個人的にはすでに「外」でお付き合いしてる人向けスレだと思うのですが。

424 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/18(日) 17:55 [ emHzNHPQ ]

０）ヴァナカップルになる
１）ヴァナ内でリアルの話する
２）一方が連絡先を知りたがる
３）お互い連絡先を交換
４）メール交換
５）写メ交換
６）実際に電話
７）会う約束する
８）実際に会う
９）男女の関係にorリアルでもお付き合い

４より下ってのが外じゃないかな？と言う意見が多いみたい

425 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/18(日) 18:13 [ Hur0.llQ ]

>>421
内は今荒れてるからこっちに避難してもいいと思うよ。
それに外に行きたいな〜って思ったらこっちでもいいと思うし。
ガンガレ（＾＾）ｂ

426 名前： (･ω･) 368※以降368は外します 投稿日： 2004/01/18(日) 18:18 [ qiRpvvMQ ]

>>416
ごめんよ。まあ、俺は貴方とその彼女のリア恋愛＆結婚にまでいけることをいのるよ。
粘着終了。
>>424
同意。相談者が「会いたい」と思った時点で外のような気がする。みんな手順どおり
じゃないかもしれないし、1週間で写メ交換でも会うつもり無しとかありそうだし。
６）まで行ってて、会わないカップルもいそう。

427 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/18(日) 19:46 [ Bue0rMmQ ]

>>426
ノ
℡で話したけど、会うつもりとかはないですね。
メールもするし、声が聞きたい時は℡もしますけど
リアルで付き合うとかは考えたこともないので
本当は自分は内レスだと思います。（ごめんなさい）
だって、お互いの環境とか考えたら、絶対うまくいきそうにもないし
遠距離恋愛なんて我慢できそうにもないので…。

でも、絶対ということは言わないよ、
もし会いたくなったら相談にきますね〜。

428 名前： 427 投稿日： 2004/01/18(日) 19:52 [ Bue0rMmQ ]

う、「絶対うまくいきそうもない」って書いてる〜(TT
（うまくいきそうもないしに脳内変換yoroです。）
ねぐらでファヴに突撃して逝って…(ry

429 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/19(月) 02:09 [ 52LEK8NY ]

内スレ見てると、どうしてこっちは荒れないのか不思議。

まぁ、デムパどもは内スレで受け持つのが一番と思うよ。
>>424の０）〜９）は実はオイラが最初に内スレで書いたんだけど、
オイラは７）と８）の間が境界線かなーと思います。
実際会ってからが１００％外かと。
会うまでの相談は基本的には内スレに受け持って欲しいよなぁ。

もちろん、外スレでもケースによっては４）とか５）くらいから
面倒見れると思うけどね。

430 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/19(月) 09:07 [ lCQFhj7I ]

>>荒れる
やっぱり現実にも意識を向けているのと、向けていないのといのとで
差がでているのかと思われ

431 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/19(月) 09:55 [ 2f7jjIcI ]

>>430
【外】はキッカケがヴァナだっただけで、
あとはおおむね一般の恋愛相談室みたいな感じだからね。

【内】はツッコミどころが多いから荒らしやすい。
【内】にも現実に意識を向けている人はいると思うよ。

【内】では良いカキコを減らす嵐が一番の敵なわけだけど、
最近は嵐を呼び込むやつも敵に含まれてきて、
その嵐を呼び込むやつってのが「【内】のみのくせにリアル持込むやつ」という理論。
でも当然だけど「【内】とはいえ、リアル気になるのは人情ってもんだろ？」
という意見が出てきて対立。結局は住民同士の争い。
余計荒らしも仕事がしやすくなるってもんで、悪循環。

432 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/19(月) 10:03 [ GlBrJM0I ]

外にでてるくらいだから恋愛スレ常駐時の回避スキルも、内よりは高いのかもな

>>146　
上手くいった暁には、とあるが上手くいくようにがんがらなくていいぞー
「上手くいく」より「後悔しない」ようになー。レス不要だ。

>>424
個人的に線引きはリアルでも共有・束縛したく感じはじめたら、だと思うのだがね。
だからメール交換だけだろうが、電話ではなしてようが、リアルに興味なければ内だと思う。
分離したときもスレの流れみて、合うと思うほうに書き込んでみれ〜というのがあったし
相談or愚痴or雑談したい人の気分でいいと桃割れ

433 名前： のえ 投稿日： 2004/01/19(月) 15:13 [ 2ert66Jo ]

男は本能、女は理性。
生まれた時から脳みそちがうから
恋愛の仕方も方法も違うと思われ。
それぞれのいけんが食い違い争いもおきる罠。

で、結局ここの住人は何を求めて何が欲しいのか
見ててわからん。

一人の人間大事で好きなら身体と命張って
恋愛しろや。外でてるならさ。

434 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/19(月) 16:05 [ lCQFhj7I ]

　 |;∵':i| ':i| ':i| ':i| ':i| ':i|
|　 |＼,;':i| ':　':i|;∵':i| ':i|
|　 |　 ＼,;':i|　':i|　':i|　;':i|
|　 |　　　＼,; ':i| ':i|　':i|
|　 |⌒⌒⌒`,':i| ':i|　':i| ':i|
|＿|∧_∧　　,;　':i| ':i| ':i|
|　|´・ω・`) ,;'　　:寒いうえに雨ですね・・・
|雨| 　　o旦~　,;':i|　':i| ':i|
|￣|―ｕ'　　　;':i|':i|　':i|　':i|
""""""""""

|　 |;∵':i| ':i| ':i| ':i| ':i| ':i|
|　 |＼,;':i| ':　':i|;∵':i| ':i|
|　 |　 ＼,;':i|　':i|　':i|　;':i|
|　 |　　　＼,; ':i| ':i|　':i|
|　 |⌒⌒⌒`,':i| ':i|　':i| ':i|
|＿|∧_∧　　,;　':i| ':i| ':i|
|　|´・ω・`) ,;':　　　>>433 お茶飲んで温まってね
|雨| 　　　ヽ　,;':i|　':i| ':i|
|￣|―ｕ'　旦~　　;':i|':i|　':i|　':i|
""""""""""

435 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/19(月) 17:41 [ GlBrJM0I ]

>>433　　１．E-mail欄に半角でsageと入れよう。
>>434　　２．煽り荒らしはさらりと放置で。・・・でも癒されました（*´д｀*）

今年のバレンタインディは土曜日ですな。日曜だったらよかったのに・・・_|￣|○

436 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/20(火) 14:33 [ GRwCgEFM ]

お仕事頑張ってくださいね。
　　 ∧＿∧,,　　　∧＿∧,,
　　(´・ω・｀）　　(´・ω・｀ ）　ニラ茶ここ入りました。
　　(つ/￣￣￣/　つ旦~と
￣＼/＿＿＿/￣￣￣￣

437 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/20(火) 14:45 [ acnCUoAY ]

>>435
日曜でも関係ない罠。
漏れ、某百貨店勤務ですが、マジでバレンタイン嫌いです。
義理チョコ紙袋に2ついっぱいになるくらい貰う
（決して自慢ではありません。）
ホワイトデーのお返しがなんとも
毎年3万以上が飛んでいく〜！
今年は特にそう感じるんだよな〜、
3万あればヴァナ彼女に会いに行く旅費ぐらいにはなるのに…。

･･･はぁ･･･orz

438 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/20(火) 15:44 [ mCcWCntI ]

>>433
>一人の人間大事で好きなら身体と命張って
>恋愛しろや。外でてるならさ。
遠距離恋愛が多数で、なかなか会えない状況の中
そう思えるまでには、まだまだ時間がかかります。
のんびりと愛を深めていきましょうよ。
そうすれば身体はって命はってと思えるかもしれません。

要するに、そこまで相手のことを知ってからそういう言葉を言えと
なんど言ったら（ｒｙ

439 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/20(火) 16:04 [ /Nb/y.Wc ]

>>437
いや、金曜仕事帰ってから睡眠時間削って夜に作るのはきっついなーとｵﾓﾀだけです。
せめて日曜だったら土曜日ゆっくり作れるのに(⊃Д｀)
なにより夜FFにログインできないのが！！！！１１１１１　愚痴スマソ

440 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/20(火) 19:22 [ GRwCgEFM ]

>>439
先に作る、で無問題

441 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/21(水) 05:12 [ tLy/UUII ]

今年頭にヴァナで婚約後->写メール交換->電話へと話が進み
先週末オフでも会った
かなり楽しい時間を過ごせまた会う約束をした

好きだ、本気で付き合いたいと告白したら
「旦那居るからダメ♪」との事

そんな事は先に言ってくれ…orz　
猫鯖の人よ気をつけろ…

442 名前： age 投稿日： 2004/01/21(水) 05:22 [ Ge0u9gFM ]

終わった片思いage

443 名前： sage 投稿日： 2004/01/21(水) 06:20 [ NlrI9wQM ]

ヴァナで仲良くなり、「好きだ。」と告白されました。
私もだんだん好きになり、ふわふわしていました。
携帯のアドレス交換して、メールのやり取りが続いた後、
写メの交換もしました。メールの内容はおもしろくて
楽しかったんです。
そこまではよかったのですが、その直後からエロ発言が
多くなりました。この人は何を言っているんだろう…って
思いながらも、受け流していました。
恋は盲目とはよく言ったものですね〜。
ある日、彼から写メが届きました。なんだろう？って見てみると
なんと彼の、はぁ…ここから先は言えません。つまりあれです。
この人は何を考えているんでしょう。
縁を切ればいいんですよね。わかっているんですけどね。
顔が見えないとなんでもできますよね。こわい。

444 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/21(水) 06:23 [ .9Ns2bkI ]

sage失敗ごめんなさい。

445 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/21(水) 06:33 [ tLy/UUII ]

>>442
ヴァナでは「好き♪」
とか何度も言ってくれたので期待した漏れが悪かったよ…
明日に生きる

446 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/21(水) 07:05 [ vWkgR5YE ]

>>443
････何だかなぁ、そんな事されると一気に萎えるね･･･
百年の恋も冷める予感。相手の意思の確認もせずに勝手
にそんなメール送ってくるなんて信じられない。
恐らくリアルでも、相手を思いやる気持ちに欠けてるかと。
その上、場の雰囲気を察知できない香具師の様ですね。

447 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/21(水) 09:28 [ OPGWhOIE ]

＞445
イ㌔…
んで婚約はどうしたの？

448 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/21(水) 13:12 [ T6xuhP3I ]

>>443
１．　E　-　m　a　i　l　欄に半角でsageと入れよう。

暗に「俺のは送ったから、お前の（局部写真）をよこせ」といっているようで怖いというより気持ち悪い。
速攻メアドかえて、ヴァナで最後通告メッセおくって、BLいれますな。
写真みて(*´д｀*) ﾊｧﾊｧするとでも思っているのだろうか・・・・・・・・・・・・・

449 名前： （・ω・） 投稿日： 2004/01/21(水) 16:38 [ vIs/sS9s ]

>>443
かわいそうに；；ﾋﾞｸｰﾘしちゃいますよね。
私も以前、フレからそんな写真がメールに添付されてきました。
そのフレとは恋愛関係でもなんでもないうえに、
さほど仲良くもない人だったのですが・・・。
世の中いろんな人がいますね〜
(´-`).｡ｏO(露出狂だったのかなぁ・・・）

450 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/21(水) 17:16 [ NunJJgeA ]

>>449
たぶん、同一人物。

451 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/21(水) 17:42 [ zuocYYLU ]

>>450
わろたｗ
>>455
イキローＴＴ

452 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/21(水) 17:49 [ e3HkWG86 ]

455に期待がかかりますた・・・щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

453 名前： 445 投稿日： 2004/01/21(水) 18:03 [ tLy/UUII ]

とりあえず今晩入れるので少し話してみるつもりです
婚約はどうなるかまだ分からない

遊ばれているのか、何なのか
また結果報告や相談に来てもいいのかな

>>455
漏れの分もイ㌔

454 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/21(水) 19:27 [ e3HkWG86 ]

>>455щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

455 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/21(水) 19:32 [ UQoH7.Ag ]

ヽ(゜∀゜)ﾉ

456 名前： 443 投稿日： 2004/01/21(水) 19:34 [ 5reWx3Gs ]

その後、おまえも送れ！って言われたよ。
449さんと同一人物だったら笑えますね〜。
今はターゲットを変更したみたいで、平和な日常に戻りました。
さみしいような、ほっとしたような複雑な気分です。
ふわふわしてたのに、急にどろどろしたところへ引きずり込まれ、
気持ちの整理がつきません。
気を取り直して、前に進もう〜っと♪

457 名前： 443 投稿日： 2004/01/21(水) 19:35 [ 5reWx3Gs ]

なんであがっちゃうんだろう。いつもすみません。

458 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/21(水) 20:15 [ vWkgR5YE ]

>>433
＞気を取り直して、前に進もう〜っと♪
変態野郎の事はさっさと忘れるが吉

459 名前： 449 投稿日： 2004/01/22(木) 00:08 [ 4MgrrzUg ]

>>443
うんうん、忘れちゃえ〜

ちなみに、私は蹴鯖です。
その人も最近はずっと見かけないんで、別鯖行ったか
解約したと思うんですけどね〜。
同一人物でも怖いけどそうじゃなくても、
そういう人が他にもいるってことで怖いですねぇ・・・。

複雑でしょうが、頑張ってね！

460 名前： 445 投稿日： 2004/01/22(木) 06:54 [ o4/1co9Y ]

燃え尽きました
今月で解約する…
もう信じられね

461 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/22(木) 08:54 [ IhNJm5hI ]

>>445
待て！早まるな！！
解約も一つの選択だがそれはいつでもできる。
ヴァナで費やした時間を無駄にしないためにも
ヤケにならず最後は冷静に前向きに終わろうぜ。
とりあえず、話してみ？(´-`)

462 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/22(木) 11:37 [ .IUwzxlg ]

>>445
旦那から奪うつもりだったのか？
じゃなかったら、ヴァナだけで付き合ってろ。

旦那とその人が凍り付いてるようなら話はわからんでもないが、
旦那いるからダメって言うことは、そんな状態じゃないってことだ。
そんな状態でもよっぽど惚れてないと付いて来ないぞ。

相手が居る人を奪う場合は、死ぬ覚悟まではなくても良いが
病院送りになる覚悟はもっとけ。あと金もいっぱいいるから。

相手が居る人は、なるべく早く伝えてあげろ。
伝えることによって別れることになるかもしれないけど、後々面倒になるぞ。

463 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/22(木) 12:12 [ DubppEjQ ]

>>462
ﾓﾁｹﾂ(　 ﾟДﾟ)⊃旦

>445=>460は別に奪い取ろうとしたとは思えないんだがなぁ。
ヴァナでいいかんじになって、ふわふわヴァナ恋愛楽しんで、婚約して
電話もしてオフであって、その間相手から一切相手が居るといわれなかったから
思い切って外に持ち出そうと告白した途端「無理ｗｗｗｗサポ人妻ｗｗｗｗｗｗ」
と言われて、かなーりショックでへこんでここにきて。

とりあえず今後のヴァナ内恋愛についても、（旦那いるならいろいろあるし）話し合おうとしたところ
今まで相手（人妻）が隠してたことがボロボロでてきて、
その相手を信用できなくなった、FF続ける気も失せたと、って話じゃないの？

445はせめて結果だけでも知らせてくれると嬉しいな。

464 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/22(木) 13:32 [ 65S8Uclw ]

ま、すごくアレな言い方をすると、>>445は遊ばれちゃったかな。
一つ勉強したと思ってふっきるしかないか。。。

465 名前： 445 投稿日： 2004/01/22(木) 13:53 [ o4/1co9Y ]

463さんの言ったことに近いのですが
ヴァナでも今までは漏れにしか好きだとか言わない
そういつもいつも言っていた
無論人妻とは聞いてない

どういうつもりかと問いただしてみたが
漏れの勘違いだろうとの一点張り

さらにツレに相談したところヤツも好きだといわれたことがあるとの事
メールアドレス聞いて、写メール交換してな
さらに電話連絡先も聞きたがっていた
漏れが『ふわふわ』していた同時期にだ。
こっちを気遣って今まで言い出せんかったと

途中恐らく向こうのツレの誤爆だろうが
『アイツ一度会ったくらいでシツコイから切るｗ』
とTellが来た
その時にＰＳ２の電源を落とした
ヴァナに居場所は無い
今晩ツレに報告してキャラを消す
１年と２ヶ月連れ添ったキャラだがいい区切りだ

/goodye caitsith

466 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/22(木) 13:58 [ HJyWAx4U ]

さ・ら・しキター・・・って、それは反則っしょ。

いいか、ちょっといぢわるな自称オトナに遊ばれただけだ。
冷静になれ。同じ土俵のDQNになる必要がどこにある？

467 名前： 445 投稿日： 2004/01/22(木) 14:02 [ o4/1co9Y ]

>>466
Caitsithは漏れのサーバー名だ

猫鯖

キャラ名は出さない

468 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/22(木) 14:18 [ HJyWAx4U ]

すまん。大恥かいた、逝ってくる。。。。。。。。。。。

469 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/22(木) 15:10 [ DubppEjQ ]

>>445
その馬鹿のためにいままでの１年半かけたキャラを一時の感情で殺すな。
絶対後悔するぞ。

漏れも酷い振られ方をして、その時は本気でキャラ削除しようと思ったが
御世話になった人からとめられて解約だけにしておいた。
３ヶ月たった今はまったり１ヶ月に１回くらいログインしてフレと遊んでいるよ。
消すのはいつでもできるから、頭冷やすために解約にとどめておけ。

470 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/22(木) 15:24 [ IhNJm5hI ]

>>445=465
イ㌔…･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
ひでぇ女に捕まったもんだなﾌﾞﾗｻﾞｰ
だがこういう女がのうのうと残って、お前さんが去るヴァナってのは
どんどんヤバくなる気がするよ…

469にﾄﾞｳｲだ、消すのはいつでもできる。
今のやりきれない気持ちのままＦＦ終わると、お前さんの１年強と
ＦＦというゲームそのものがやりきれない結果なものになっちまうよ。

471 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/22(木) 15:43 [ UZt4EYkM ]

悪貨は良貨を駆逐するんでありんす
こーやってヴァナはクズだけが純粋培養されていくのねん

472 名前： アポジカ 投稿日： 2004/01/22(木) 16:11 [ HJyWAx4U ]

>>471
戦わなきゃ、現実と！

473 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/22(木) 16:57 [ EP0GbsbY ]

明日〜がある♪明日〜がある♪明日〜があ〜る〜さ〜♪

474 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/22(木) 17:34 [ pI6Gedqs ]

>>445
ィ㌔（´・ω・｀）
傷ついたからこそ次に出会う人にはもっと優しくなれる、みたいなことを出川もいってたよ。それ聞くまで出川そんな好きじゃなかったけど、いまではファンになってたり。
おまえも次に出会う人にはその分優しくしてやりな。

475 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/22(木) 19:30 [ L4Njcmz2 ]

>>445
もちつけ^^;恋愛以外にもやることあるだろ？？

476 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/22(木) 21:47 [ dZBX4NV. ]

失恋は自分をチャンスってジゴローが言ってたｗｗｗ

477 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/22(木) 21:47 [ dZBX4NV. ]

うはｗｗｗミスｗｗｗｗｗ
自分を見直すチャンスｗｗｗ

478 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/23(金) 03:08 [ HwM.mRLI ]

こんなのっておｋなんでしょうか？

１年以上の付き合いになる仲の良いフレ(性別は違う)との事です。
お互い恋の悩みがあって、そのフレに相談してました。
私は気になる相手とどうしたらって感じで、向こうはもうヤバイって状況で(彼女持ち)
でも段々相談してるうち向こうが、
私の事が凄い気になってきたといわれました。
私はというと正直ヴァナで出会っていいな〜と思った事はありました。
偶然明日休みなんだよね〜って話を向こうがしてたら
実は私も休みで…って話してたら
じゃ会おうよ！といわれその日に会うことになりました。
私は友達として逢おうねと一応クギをさしておきました。
向こうももちろんと。
会いましたが話も弾んだし、楽しかったです。
私の中で少しいいなぁと思う部分が出てきました。
そうしてるうちに向こうは彼女を別れたといってきました。
ひょっとして私の事でなのかな、ときいても返事はしません。
私とそのフレの間に共通のフレ(私と同姓)がいるのですが
私はその共通のフレにこんなのがタイプがいいと話してた事があって
どうやら、フレはその共通のフレに私のタイプを聞き出してたようで
「そういえば、おまえ面食いなんだって？○○から聞いたよ」といわれて
私は冗談で「カッコイイ人いいじゃない〜エルヴァーンのナイトとか」
といってたのを間に受けたらしく、容姿を気にしてなのか
それからそっけなくなりました。
でも最近私はその人のことが気になって仕方ないのです（好きかも）
こんな私って都合良過ぎなんでしょうかね…。
タイプなんていうんじゃなかったorz

479 名前： 478 投稿日： 2004/01/23(金) 03:15 [ HwM.mRLI ]

長くなってすみません。
何が言いたいかというと、その彼とリアルフレとして仲良くして
良ければその後も…って事です。
今更遅いかな…。

480 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/23(金) 04:03 [ UjD6vTD2 ]

>>445
猫鯖か。
俺も同じ鯖だが知る限り人妻にマトモなヤツ、殆どいないな。
特に廃人域は。

気持ちも分かるが、自分から辞めていっても面白くないし、サクッと無視してやろう。
余裕を持てば、楽しい事なんざ幾らでも見つかるさ。

481 名前： (･ω･) 1月★ 投稿日： (･ω･) [ 1N3Fl5L. ]

(･ω･)

482 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/23(金) 08:53 [ Lu90.WnE ]

>>478　うーん。今更遅いかな？って質問の答えは
全然遅くない。って思いやす(*´∀`)

483 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/23(金) 10:03 [ FvxuUIPQ ]

>>478
遅くはないですよ！
ただ、タイミングを上手くはからないと全て失う結果になるかも…
漏れみたいに…(*´∀`)ｱﾊｧ
焦らず慎重に。ちょうどバレンタインがあるじゃないか！

484 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/23(金) 12:44 [ LgD5ReLk ]

走り出した恋に、理性のバリアは効かない〜♪

485 名前： 478 投稿日： 2004/01/23(金) 12:45 [ HwM.mRLI ]

お返事ありがとうございます。

そういえばバレンタインありましたね。
忘れてました(^_^;
慎重に頑張ります。

486 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/24(土) 00:57 [ TQ.1Bsfg ]

ヴァナでの呼び名から、リアルの呼び名に移るのが、どうも恥ずかしい
相手は全然臆せず呼んでくるんですが・・(――;
やっぱり恥ずかしくても、積極的に使って馴れるしかないのかな〜

・・やっぱり恥ずかしいよ(*´･ω･`)

487 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/24(土) 01:07 [ azznmmv2 ]

>>486
誤爆とかもあるのでヴァナ名に留めて置くのが良いと思う

488 名前： ４８６ 投稿日： 2004/01/24(土) 01:20 [ TQ.1Bsfg ]

>487
あ、リアルでのことです
長い間メールでも電話でもキャラ名だったので、いざ！となると・・

489 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/24(土) 01:46 [ azznmmv2 ]

>>488
あ、それなら納得。
恥ずかしくてもすぐなれると思う
積極的に使おう

490 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/24(土) 01:57 [ azznmmv2 ]

しかし酷いIDだな・・・

491 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/24(土) 13:05 [ 27vIgoIw ]

リアルでも何となくヴァナ名で呼び合ってます。
気恥ずかしくて…
でも「○○たん」（自分。←外人名な上ヴァナと同じくたん付けされる）
「○○さん」（彼。←あだ名系、ヴァナでもさん付け）と呼びあってるのを
他人にもし聞かれたらと思うと激しく鬱…

492 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/24(土) 14:18 [ azznmmv2 ]

>>491
リアルでは普通の名前にしておいた方が良い

493 名前： ４８６ 投稿日： 2004/01/24(土) 23:26 [ qIisU3RY ]

>>489
はい、がんばって使ってみますね。
…なんか、変に意識しちゃうんですよね。
名前って不思議。

494 名前： (･ω･) 3虎★ 投稿日： (･ω･) [ 1N3Fl5L. ]

(･ω･)

495 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/25(日) 11:39 [ RcS9H15E ]

>494　ここの板はキャラ名晒しはご法度ですよ。削除依頼だしてきます。

496 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/25(日) 14:08 [ vYdA8quY ]

まったり〜

497 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/26(月) 07:37 [ x0LsqbrY ]

昨日ｳﾞｧﾅかのと初ｾｸｰｽしたんだけど、今までどおりｲﾁｬｲﾁｬﾊﾞｶできるかな
会うのがすごい恥ずかしい

498 名前： 白爺 投稿日： 2004/01/26(月) 09:39 [ ZcIRrNm2 ]

>>497
彼女はもっと恥ずかしいんだ、と思ってﾘｰﾄﾞしてやれ！
照れてもいいが、そっけなくするのは論外だぞ

499 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/26(月) 09:40 [ ZcIRrNm2 ]

変な名前はいってました…orz

500 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/26(月) 11:16 [ c7IgFqqw ]

まさか自分がこっちにまで発展するとは…。

ヴァナ内恋愛の範囲を越えてきた。お互い好きなのに
俺は彼女持ち。相手はそれを分かってるんだが、好きで
しょうがないみたいだ。俺も好きという気持ちが止まらん。
ヴァナ内でそういう関係になって、色々話した。リアルのことも
話して、ひかれあってしまった。
元々彼女が特別なリアル境遇だったのに、俺は同情とも愛情とも
取れるものを注いだ。だけど、それが本当の愛情になるのに時間が
かからなかった。
彼女とはログインしてない時でもメールでやりとりしていて、リアルで
話せる手段も持っている。まだ話してないけど。
リアルで付き合ってる彼女とは、もう結婚寸前まで来ている。
同棲もしてる。それを壊しても良いと思える俺は馬鹿ですか？

501 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/26(月) 11:21 [ VGJjx1B6 ]

>>500
はっきり言って馬鹿です。自分に酔うのもいい加減にしてください。
どっちつかずの状況で悲劇のヒロインぶるのもよいですが、さっさとどちらかに決めるか両方切るかしましょう。
大事だった人を騙したりヴァナ内の人をキープ扱いしたり、人として恥ずかしくないのですか？

と顔を真っ赤にさせてみましたが、どこが縦読みなんでしょうか？(´･ω･｀)

502 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/26(月) 11:23 [ lLGWoTqU ]

>>500
なんか熱病にうかされてる感じですね…まぁモチツケ

そこまで思うなら、まずはリアルで会ってみれ。
すべてはそれからだと思う。
ヴァナでいくら好き合っててもリアルとは本当に別物だからね、
実際会ってどうなるかはわからないけど、会ってみても
今カノとの関係を壊しても良いと思えたら、それでもいいのでは

503 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/26(月) 11:54 [ c7IgFqqw ]

>>501
>>502
いや、縦読みとかじゃないし。真面目に悩んでるんだが。

やっぱ馬鹿だよな。最低なのも分かる。自分でこういう事になる事がわからなかった
ワケじゃない。確実に俺は人1人を不幸させてることや、不幸にしようとしてる事も
今冷静に考えてそう思う。

会ってそこでキッチリした方が良いんだな…。レスサンクス。少し冷静になった。

504 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/26(月) 12:03 [ 54o1b3/c ]

>>500　リアル境遇を聞いて同情するなんて、、。
たぶんそれは恋じゃなくてモィ。








モィモィモィヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

505 名前： 500 投稿日： 2004/01/26(月) 12:18 [ W9ziu0p2 ]

モィって何だ？キモイ？

506 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/26(月) 12:22 [ VGJjx1B6 ]

>>503
会ってキッチリ決めるというのもいいが、
会うと相手の感情にずるずると引きずられることがあるので更に泥沼にならないかな？
１回じゃ決められない、とずるずる会いつづけたり、会った時に相手に泣かれたら
503は冷静でいられる自信があるか？

さらに会ってダメだった場合、同棲相手とはこれまでどおり（ヴァナ恋愛があった事実を隠して）関係をつづけるわけで
それもそれでなんだか漏れはモニョるんだが・・・・・それは漏れが潔癖すぎかな・・・

何はともあれ、冷静にな。煽ってｺﾞﾒﾝﾖ

507 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/26(月) 12:45 [ I/s8blEg ]

>>500

実際会ってケリつけてこい(´-`)
リアルで会ってないから、婚約状態の彼女と天秤にかけてグラついてるんだろ？
リアル彼女にはリアルのしがらみがあるが、ヴァナ彼女にはないからその分
ふわふわして見える。

こんなやりかた卑怯かもしれんが、リアルでヴァナ彼女と会ってからどちらか一人に
絞って、どっちかを切るかしないといつまでも「ひょっとしてヴァナ彼女と会って
いたらもっと人生よかったんじゃ？」とリアル彼女と結婚しても「もしも」の気持ち
が残ると思う。

リアル彼女に対してメチャクチャ失礼なのはわかってるが、どのみちこんな考えじゃ
いつかまた浮気するだろ。リアルで会ってヴァナ彼女がやっぱりいいと思うなら
リアル彼女を切ってあげろ。このままいけば離婚歴つくだけだ。

508 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/26(月) 13:08 [ W9ziu0p2 ]

>>506
>>507
リアルで1度会って見るのは、現実の目線で見たいから。中の人が人間でも
現実にはあってヴァナ内には無い煩わしさとかがあるから、ただ盲目な部分が
あるかもしれんってのは、なんか分かる。
余計引きずるかどうかは、会ってみないと分からない。会わなければ良いという
今の状態でズルズル引きずってるんだから、少なからず何かアクションを起こさ
ないとキッチリ結論が出ないと思う。それこそ馬鹿で最悪だし。

今言えるのはここまでかな。もし進展とか気持ちの変化とかあったら報告するよ。

509 名前： のえ 投稿日： 2004/01/26(月) 18:08 [ .LOJBE42 ]

＞５００
　だから外にいるなら一人の人間に身体張って命はって
　恋愛しろよ。婚約までいってるならかなり相手の親にも
　彼女にも顔つぶすして泥ぬるぞ。それでもええんか？

　あんたみたいな男と去年夏に付き合ってリアルとヴァナの
　区別つかずに天秤にかけられたが、結局ヴァナだけてリアルは振られたわ。
　今は結婚してるかどうかはしらんけど、そのとき縁きってよかったと
　思うわ。

　男のわがまま勝手にふりまわされる彼女たちの立場考えろや。
　自分の気持ちに区切りつかんなら両方ともあんたの探してる相手
　ちゃうで。
　
　上の文書読む以上は、あんた両方とも本気ちゃうね。
　本気で身体と命はれる次の女さがせ。
　
　女の気持ちなんだと思ってるんよ、くそ男どもが。
　矢沢あいの「ＮＡＮＡ」読んで考えてこい！

510 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/26(月) 18:27 [ WKkDAdsQ ]

>>509
なにがあったのか知らんがとりあえずモチチュケ

511 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/26(月) 18:30 [ VGJjx1B6 ]

>>510
２．煽り荒らしはさらりと放置で。

512 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/26(月) 19:19 [ m5PFFY1E ]

漏れは>>500はちょっとマリッジブルー入ってる気がする。
こういうのは男女関係なくあるもんだし。

513 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/26(月) 21:23 [ lLGWoTqU ]

逃避入ってるかもだね。
そういう時に、リアル彼女と違って、しがらみのないヴァナ彼女が
キラキラして見えるのはよくわかる。

514 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/26(月) 22:05 [ vm0Nin9Q ]

>>500はまだヴァナ彼女と会ってないなら一度会ってみないとダメだと思うよ( ;´Д｀)

515 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/26(月) 22:58 [ 9GLR29EM ]

会ってからここに来いといってるだろうが！！

516 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/26(月) 23:00 [ 9GLR29EM ]

キャラ見てハァハァしてんじゃねぇぞ！！
リアルで話してないって相手男だったらどうすんじゃい！！

今の彼女と別れて会いに行ったら男って落ちｷﾎﾞﾝﾇ

517 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/26(月) 23:02 [ 7bJHwWpw ]

ヴァナで知り合ったＬＳ彼女に会いたいと言われ断り続けたがとうとう会うことにになった。
会うだけなのでお泊りセットもせず、誘惑にかられ生Ｈ。
その後妊娠しちゃったとの連絡あり、どうすんっぺな

518 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 00:03 [ k2hOVYGc ]

書き方が釣りとしか思えないんだが。

519 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 00:10 [ 2KG6u8s. ]

>>517
責任取ってら。あたりまえじゃん。

520 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 00:58 [ 7LWZNFfk ]

>>517
それがあなたの運命だったのです。よいお父さんになってください。

521 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 09:25 [ RKyCYzyI ]

ＬＳ彼女の作戦勝ちですな。間違っても虐待はしないようになー。

522 名前： 500 投稿日： 2004/01/27(火) 10:18 [ cSFKkcuk ]

>>512
>>513
>>514
マリッジブルーとまではいかないけど、似てるものはあるのかもしれん。
本当にリアル彼女とこのまま一緒になって、やっていけるのかが不安になる。
不安にさせることが多過ぎて疲れたとこもあるし、それに疲れる俺に対して
リアル彼女は理解できてないとこもある。何度も同じ理由(互いの考え方の
違い)で衝突し合ってる。俺の考え方をリアル彼女は心の底から未だに納得
していないんだと思う。理解は求めてないんだが…。んで、リアル彼女から
すれば、俺と同じ事を考えてるんだと思う。喧嘩した後に決着が出ても、
またその問題をいつかはむしかえす。その繰り返し。

ヴァナ彼女は、会わないと何とも言えない。何を言っても現実味が無い。
実際会って話してみないとわからないことが多過ぎるから。一応ヴァナ彼女は
身体的な問題で、春になるまで会えないし、もしかしたら会える体にはなれない
のかもしれない。後者はありえないと信じてるけど。
とにかく会わないとハッキリできない、だけど会えない今はかなり辛いかも。

523 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 10:53 [ NNGv5CvE ]

>>500は相当苦しむだろうな。自業自得。
もう誰も傷つかないエンディングはありえないから､
綺麗に終わらせようとしないほうがいいかも。
できれば両方ともに振られてしまえ。それが一番。

ただ、
婚約して同棲している彼女と別れるときは慰謝料発生間違いないなし。

>>517
・・・イ㌔。それも人生だ。

524 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 12:01 [ tOG/p3MM ]

>>500
100%相手とわかりあおうなんて双子の兄弟でも無理
お互いにどちらかが折れて相手に合わせてそれでうまくやっていく
結婚ってそういう事じゃないのか？

525 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 12:36 [ XIEfDljM ]

>>522
藻前さん、既に感情面でリアル彼女のことは裏切っているわけだが。
いっそのこと全部話しちゃえば？

それとヴァナ彼女は現在体調が悪いというように読み取れるが、
春になったら会えるというのは両者同意で確定してるの？
つーか春っていつ？ｗ

今手の中にある大切なものを失わないようにナー。

526 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 13:06 [ avcgPZOE ]

>>500　>>522
既に気持ちはほぼ100%ヴァナ彼女に向いてるんだな。
はっきり言ってリアル彼女に対する思いやりはカケラも無い。
見苦しくキープなんかしてないで、リアル彼女を解放してやれよ。
ちゃんと「ヴァナで命かけたい女を見つけたんだ」といって。
他の人も書いてるけど、自分をカッコつけようなんて思うな。
今の状況そのまま告げてやれ。多分あきれてすんなり別れて
くれるよ。（慰謝料はいるかもな）

価値観が違うだの書いてるけどな、価値観が100%一緒じゃないから
こそ他人であり、必要なわけだろ。自分と全く同じ考えの人間が欲し
ければ鏡見てればいい。決定的に価値観が違うんだ、というなら
ヴァナ彼女がうんぬんは必要ないだろ。なんでリアル彼女と婚約だの
同棲だのまで行ってるのかわからん。ヴァナ彼女に会おうが会うまいが、
そこまで言うくらい価値観違うなら別れりゃいいハナシだ。

最初の書き込みの時点からかなり香ばしかったけどそれなりにこちらも
真剣に考えてレスしてきたつもりだ。ネタかもしれない可能性はあるが、
>>500のためではなく「リアルで」迷惑をこうむる人間がいる可能性を
重視した。

けれど、本人からのレスが重なるごとに全てが馬鹿らしい。

キツイことを書いてしまったけど、すでにこのスレでどうこう論じる
以前に、人間としてどうかというレベルだと思う。

527 名前： 500 投稿日： 2004/01/27(火) 13:09 [ eKJm.m4E ]

>>522
言われなくても承知。

>>523
自分が受け止められる器に限界を感じてる。俺のやり方が間違ってるのかも
しれん。そこんとこをまず最初に考えるよ…。

>>524
それはもうちょっと考えてからにする。


まずリアルについて考えることにする。
進展があったら報告するわ。

528 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 13:24 [ XIEfDljM ]

だんだん胡散臭くなってきたな＾＾；
ひとつだけ気になるので書いとく。

＞一応ヴァナ彼女は身体的な問題で、春になるまで会えないし、
＞もしかしたら会える体にはなれないのかもしれない。後者はありえないと信じてるけど。

ここまで深刻な病状(？)の人がネトゲなんてやってられるのかな？

529 名前： 500 投稿日： 2004/01/27(火) 13:26 [ eKJm.m4E ]

あ、レス番ズレた…。

>>526
色々言われて自分がアホすぎるってのには十二分に気がついたから。
ありがと。

530 名前： 500 投稿日： 2004/01/27(火) 13:31 [ eKJm.m4E ]

>>528

そこんとこは別に話の重点じゃないから省いた。
あんま脱線したくないので。

531 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 13:31 [ f.SuGZK6 ]

>>528
マジレスすると、リアルで死にそうな人でもやってる場合がある。
うちのLSの人で、自身も死ぬ確率あり、相方も同様で、
ヴァナ恋で生死の境をお互いに乗り切ったというツワモノカップルもいる。

532 名前： 500 投稿日： 2004/01/27(火) 13:33 [ eKJm.m4E ]

訂正

そこんとこは別に話の重点じゃないから省いた。
あんま脱線したくないので。
↓
そこんとこは別に話の重点じゃないから敢えて掘り下げない。
あんま脱線したくないので。

533 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 13:35 [ IBrGNnGM ]

>>522
ヴァナ彼女とあなたの価値観は同じなの？
たとえば「金儲けはやっぱりこつこつ牙集めがいいよ！」「いや
ここはがつっと皇帝だろ！！」とかな

もうお前さんだめだよ
相手にもマリッジブルーがあるってことをわすれなんなよ
このへたれやろう

534 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 13:39 [ avcgPZOE ]

>>500 >>529

気付いたといっても具体的に行動を何一つ起こさないなら
気付いてないのと同じだ。


>>528　うちのフレンドが「もう余命いくばくもない死を待つばかりの大病」で
「だから好きな事を最後にしている」と昼間っからログインしておりました。
それを真に受けてしばらくはこちらもワガママを聞いてあげたりもしました。

たまたま仕事が休みのときに平日一緒にLVあげをしたとき、10時間連続PTで
先にこちらが潰れてしまい、よく考えればサービス開始当初は「余命半年で
寝ていないと発作が起きて救急車が必要」のはずが既に二年近く無事平穏。

本人すっかり「死を待つばかりの大病」を忘れるほどFFに没頭していたようです。
近頃、LSリーダーもしていてオフ会をバリバリ開催していると自慢もされました。

ま、元気ならそれに越した事は無いけど病名は「仮病」だったのだろうかと…。

535 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 13:43 [ ITX4rHE2 ]

>>533
>>522のかたを持つわけじゃないけど､
男のマリッジ・ブルーてのはマジで大変なこと。
結婚するもの同士がお互いにブルーならほんっっっと深刻。

で、ヴァナ彼女には現実味がないって言ってるから、
価値観がどうとか以前の問題なんじゃなかろうか。

先が見えてしまった（気がする）結婚に対する大きな不安感を、
埋めてくれる存在がヴァナ彼女ってことでしょう。

で、>>500=>>522よ、「経験者」の立場から言わせてもらうと､
「何もかもふっとぶくらい濃くて気持ちの入ったｾｸｰｽ汁」
いやあのね、、、これマジなのよ、、、。
人間理屈で出来てない部分があるってよく分かるよ・・・。

536 名前： 500 投稿日： 2004/01/27(火) 14:02 [ eKJm.m4E ]

>>533
ヘタレですいません。
>>534
その辺分かってるから大丈夫。どうなろうとキッチリさせてきます。
>>535
了解です。実践してきます。

キツイ事ばかり言われたけど、かなり気が楽になりました。
ちゃんと現実を見て、リアル部分からケリつけていきます。

ありがとうございました。

537 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 14:06 [ XIEfDljM ]

何をどうケリつけるつもりやら・・・。

リアル彼女〜。
こんな奴とは別れてしまえ(怒)

538 名前： 535 投稿日： 2004/01/27(火) 14:06 [ NNGv5CvE ]

>>536
がん・がれ。報告マツ。

ま、一週間くらい　/ja　ためる　してからでもいいかな。

539 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 14:55 [ IBrGNnGM ]

>>537
の考えに同意
何がケリをつけるだ　お前がケリをつけられてこい
もしくは自称ヴァナ彼女にケツを掘られてくるのでも可

tell>>リアル彼女 こんなことでうじうじしてる奴はろくなやつじゃないぞ
結婚した後もひきずってろくな目にあわない
同じ女として同情するよ

540 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 15:10 [ f.SuGZK6 ]

うはｗｗｗ>>536=500叩かれすぎｗｗｗｗｗｗ
おれはあえて擁護にまわってやるぞ。

女性にとっては、結婚はとても現実的なものであるのだけれども、
悲しいかな男性にとっては必ずしもそうではない場合が多い。
んで、ふとした瞬間に現実に気づき、なんとか逃避したくなる。
これが男性版マリッジブルーの正体。
逃避するアテがある場合はどんどんそっちにのめりこむ危険性があって､
いま>>500氏はまさにその状態にあると思われ。

おれは>>536のリアル部分からケリっていうのは好意的に受け取っていて､
今のリアルフィアンセをちゃんと愛しているかどうか確かめるつもりなんだと思う。
そのための一つの手段として深いｾｸｰｽも意外にアリですよーってのが
経験者としての俺の意見。
で、どういう方法で確かめるか知らんが、おそらく「やっぱりコイツじゃなきゃだめ」
という結論に行き着く・・・とｲｲﾅ・・・

541 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 15:17 [ XIEfDljM ]

愛を確かめる手段としての深いｾｸｰｽなんぞ有り得んわヴォケガ。
馬鹿男共め。

542 名前： /ja　かばう　>>500 投稿日： 2004/01/27(火) 15:26 [ f.SuGZK6 ]

>>541
そうおっしゃるのもよ〜く分かるんだが､
現実問題マジな話なのよ。ちと下品なのがアレなんだが・・・。
気持ちよくさせといてうやむやにしようってんじゃないんよ。

ま、ｾｸｰｽは一つの手段ね。妙薬ってわけじゃないから・・・。

なんていうか、結婚控えてお互いにマリッジ･ブルーって、
結局理屈じゃなんともならない場合が多いんだわ。
そりゃ話し合いやらなんやらで解決できるんだったらそれに越したことはないんだけどね。

>>500よ、おれの「かばう」も20レスくらいしかもたないから
早く回復よろｗｗｗｗｗ

543 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 15:28 [ eU9mMl.g ]

>>541
この際相手の気持ちは関係ないわけで。自分の気持ちに整理が付けばね。

それとも人間は真に理解しあえるとでもお思いか？

544 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 15:51 [ RKyCYzyI ]

500はリアルのほうから行動するっていってんだから、おまいら指をくわえてﾓﾁｹﾂ
500がヘタレなのは周知の事実なんだしさ、あんまり弱いものいじめはやめようやｗｗｗ

>>541
そうかな？漏れは女性だがそういうのもアリと思うがね
行為自体がシンプルだから、最中に妙に冷静に自分の気持ちみつめられたりするし
貴方にそういう経験がないからって一方的に否定するのはあまり建設的じゃないと思うな。

>>542
男性はもっと単純な理由でその場になるとわかりそうですな

545 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 15:56 [ xny4N02M ]

結婚を控えたリアル彼女がいる男のパターンか。。。
FFにはまっていろいろリアルのことめんどくさくなって
それを婚約者との価値観のちがいだとかなんとか言い訳してるように読めるけど、
それもマリッジブルーなのかな。
５００の文章って
結婚→会社、婚約者→上司or同僚、ヴァナ彼女→FFって置き換えると
すっごくよくあるとてもとてもよく見るパターンになると思う。
もういちど、リアルから見つめ直して、彼女との関係を考えなおすというなら、
一ヶ月なり、FF休止して考えてあげないとフェアじゃない気がします。

546 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 15:59 [ XIEfDljM ]

>>544
ふーん。
私は狂おしいほど愛してる人とじゃないと「何もかもふっとぶくらい濃くて気持ちの入ったｾｸｰｽ」なんて出来ない人なんで。
あと最中に妙に冷静に自分の気持ちみつめられたりとかも出来ん。
古臭くてスマンネｗ

547 名前： 541 投稿日： 2004/01/27(火) 16:00 [ NNGv5CvE ]

>>544
おお、よかった。>>544のような女性はいないんかと思ってしまた・・・。
何でもｾｸｰｽで解決できると思ったら大間違いだけどね。

なんつーか、その最中の抱き方とか見つめ方とか、
表情とか目線とか、そういうのを確認しあうだけで、
何十時間もの対話でも伝わらない想いが伝わったりしちゃうわけで、
そういうことを言いたかったわけです、はい。

男性の場合、最高に遅くとも、
結婚した瞬間（結婚式の日）にブルーはどっかにいくはずです。
もっとも式当日までブルー引っ張るのは重傷ですな。

女性の場合はどうなんだろ。
今度嫁に聞いてみる。

548 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 17:01 [ RKyCYzyI ]

>>546
古臭いとは思わないし、逆に羨ましいな。まあ人それぞれってことで。
「気持ちの入った」がどの程度のなに（愛情or行為）を指すかにもよるけれどね。

>>547
ﾓﾁｹﾂｗｗｗｗｗｗ名前まちがってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
伝わるというかお互いが「わかる」というのはありますね。
感情に直結する行為なのでよくわかるというか、そこまで行かないとわからないニブチンというか。

微妙にスレ違いスマソ・・・
私の話をしてもいいが、現在進行形で喧嘩中なのでふわふわ話がないのだよ・・・_|￣|○|||| ＜誰ｶﾉﾛｹﾃｸﾚ･･･

549 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 17:08 [ 1MjmKEJs ]

>>544
漏れも女ですが、そういうのもアリだと思いやす。
何でもセックスで解決出来る＝愛を確かめる為の深いセックスは違います。
最中は熱っぽくなってて冷静な判断は出来ないけど、何気ない仕草とか
どんな風に肌を触ってくれるかとか、ｾｸｰｽ後の会話や行動で色々わかると思うな。

>>546
ﾓﾁﾂｹ。

550 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 17:09 [ ITX4rHE2 ]

>>548
うはｗｗｗｗ541じゃなくて542ねｗｗｗｗｗｗすまぬ
でも俺の言いたいことを分かってくれてthx。

ま、喧嘩中でもいいから書いて〜。
ふわふわだけ読みたい人間ばかりじゃないはずよ。

しかし、ヴァナ恋で喧嘩すると大変そう。
結局大半を文字に頼らなくちゃいけないわけだからねぇ。

551 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 17:30 [ RKyCYzyI ]

喧嘩中はどうしても主観だらけになるので、内容は自分に優位に書いてしまいそうなので自粛。

私の偏った視点でことの流れを簡単に説明すると、
ヴァナの約束を破られた→ショックで即落ち→携帯に抗議メールがくる→POLメッセで応酬→通常Eメールで迎撃→至る現在
と、仕事中なのにメールチェックしまくりですよ。最初の破られたと思った約束が、
実は約束までいってないものだったという、お互いの思い込みとすれ違いによる些細なものです、ハイ。

一旦文字に落とす分、冷静に推敲できるのは良いのですが、
会えば一瞬で解決するようなことでも、文字だけで気持ちを正確に相手に伝えるのは難しいですな・・・・
_|￣|○|||| ＜ｸﾗｸﾅﾙﾉﾃﾞ　ｺﾉﾍﾝﾃﾞ　ｶﾝﾍﾞﾝ･･･

552 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 17:55 [ Au.EJvsg ]

お前ら大人だな。もう、このスレ大好き！

553 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 18:20 [ pJNy3GJo ]

こんなところで恋愛上級者(？ｗ)ぶってる女って痛すぎる・・・( ;´Д｀)

554 名前： のえ 投稿日： 2004/01/27(火) 19:07 [ v/40o7ss ]

＞５００の件
　自分のことしか考えてないから、リアルもヴァナ彼女も
　少しも思いやりもたれてなくて可哀相。
　リアル彼女はあなたが好きだから一緒に今いるんでしょ？
　価値観てそんなに大事？　好きだからいつも一緒に傍に
　いるんじゃないのかな。
　ヴァナ彼女はリアルまで入りこみたいなら今すぐにでも
　無理をおして会いにいくはずでは？
　
　こういう問題てリアルでどうとか解決できる話では
　ないしょ。それに両方の女性を今、不幸にしてる男が、どっちか
　を幸せにできるの？

　ヴァナ彼女とリアル彼女に対しての誠意が感じられない。
　
　３ヶ月以上同棲して婚約までしてるなら慰謝料はとれます。
　でも、相手の女性は一生「心の傷」は癒えません。
　どう一生償うのですか？

555 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/27(火) 19:12 [ h6iQ86lk ]

>>554
は、mail欄にsage入れるところから出直してこい(・∀・)

556 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 01:09 [ NkIYv93M ]

>>554
まぁ、あれだ。結婚となるといろいろと話は別だ。

価値観の違いなんか、あって当然なのに、
「これから結婚して一緒に暮らしていく」という現実を考えると、
些細な問題が些細に見えなくなって不安になってくる。

結局、男と女はどんなに歩み寄っても最後に一つ溝がある
ってことが分かって、それで気が楽になるんだけどな。

それから、女に一生モンの心の傷を負わせたっていう事実は、
自分にとっても一生モンの心の傷なわけ。
リアル彼女がどんな人間かはまったく語られてないけど、
彼女が一切悪くないと言い切ることがあんたに出来るのかね？
一方的に>>500を責めれば解決なわけ？？

557 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 01:28 [ qyfiU3W6 ]

>>556

論点がずれてるぞ。

もしリアル彼女に非があったとしてもだ。ならば別れればいいだけのことだ。
それはリアルでもよくあることだろう。「お前のココが駄目なんだよ！もう
一緒にいるのは嫌だ！！！」と。

>>500はそうではなく、結婚まで話を進めているのにもかかわらず、
声すらわからないヴァナ彼女に逃げようとしている。
本気でヴァナ彼女に行くならリアル彼女に「他に好きな人が出来た。別れよう」と
言ってヴァナカノには「リアル彼女と別れた。闘病生活を応援している。必ず会おう」と
いってやればいい。

現段階では単なる「フタマタ」でしかない。

どちらか一方を選べず、ヴァナカノと会えるかもしれない春まで延ばし延ばし逃げている。
単純に女性二人がリアルで接触がないから隠しおおせているだけだろ。

まあ、本人もリアルで行動起こすということを書いていたのでそこだけがまだマシとは
いえるが、現在において両天秤かけているという状態がどれだけ卑怯なことかわか
らんとは、556はよほど自分自身、身に覚えがあると見えるな。

マリッジブルーという言葉で逃避行動の免罪符になると思うなよ。

558 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 01:36 [ qyfiU3W6 ]

>それから、女に一生モンの心の傷を負わせたっていう事実は、
>自分にとっても一生モンの心の傷なわけ。

「お前を殴った俺の手だって痛かったんだよ！」といいたいわけか。
加害者と被害者の痛みの違いくらい理解しろよ…

成人した大人の言動とは思えんよ。
これをリアル彼女が見たらどう思うか考えろ・・・。

559 名前： 556 投稿日： 2004/01/28(水) 01:40 [ NkIYv93M ]

>>557
うーむ。とりあえず、おれ自身に身に覚えはない。
つーか、今の嫁以外の女知らない。

マリッジブルーだからしかたねーやって言ってるわけじゃないにょ。
免罪符にしようってんでもない。

つか、>>500は自分自身でも最低なのは分かっているし、
登場してすぐ叩かれた。
だから、たたきについてはもうこれ以上は意味ないと思うわけ。
2文字で言えば既出。

で、おれの見解では>>500は二股ではない。
楽なほうに逃げようとする現実逃避がメインで、
ヴァナ彼女はスケープゴートなわけ。
リアル彼女との結婚問題を摩り替えてるだけなんさ。
だから両天秤なんかじゃない。ヴァナ彼女の方がかなり軽く扱われている。
現実と戦って勝てばヴァナ彼女にかまってる暇なんかないってことが
普通に分かるはず。

>>500は確かにサイテーだが、
オレは非難する暇があったら建設的なアドバイスをくれてやりたい。
同じマリッジブルーを体験した身としてね。

560 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 01:41 [ zBFi0qVs ]

マリッジブルーなのは彼女も同じなのに、支えてやろうともせず
それを放置してゲーム内のデータしか見えない、会った事も無い
そんな脳内彼女に現抜かして逃避してるようなヘタレ男なんざ
結局どっちつかずでずるずるとフタマタ続けそう
リアル結婚もヴァナ彼女との付き合いもやめてしまえよ >>500
彼女の事考えた事あるのか？もしお前結婚したら彼女の事を
この先ずーっと体のいい家政婦＆慰＠婦扱いするつもりか？
お前の汚した下着やお前の食べ残した残飯の掃除黙ってしてくれて
それで夜には気持ちいい事だけしてくれればいいってか？
で、自分の気持ちはヴァナ彼女に一直線ってか？ヤッテランネ
つき合いはじめた時の事思い出してみろよ？純粋に好きだったんだろ？
精神的浮気されるほど辛いことはないんだよ？
お前はそれで幸せか？リアル彼女にそんな仕打ち続けて
それで自分だけ勝手にヴァナ彼女と幸せになれるのか？

561 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 01:48 [ NkIYv93M ]

>>558
ちゃうで。
>>500が一方的に加害者だったかどうかが分からんではないか。
>>500のリアル彼女だって、喧嘩の最中にヒデーこと言ってるかもしれん。
それこそ>>500が結婚を真剣に悩むようなセリフをね。
でもそれはここの住人は分からん。
分からんのに、
「相手の女性の心に一生の傷」と言い切る>>554の言葉をお借りして、
「それなら傷を負わせた方の心の傷も考えてやれよ」と言った訳。
まぁ、皮肉だったんだがな。。。

562 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 01:53 [ qyfiU3W6 ]

>>556　>>559

すまんが、ヴァナ彼女が軽く扱われているから浮気じゃないとかそういうのはどうよ？
>>560が書いているように、現在は既に精神的浮気だ。自分でも同情を超えたと言っている
以上、浮気なんだよ。肉体関係＝浮気じゃない。

それに、もし556の言うとおり「ヴァナ彼女＝スケープゴート」で500の言うようにヴァナ彼女は
病気だかなんだかで今現在もこれからも会えるかどうかわからん状態なんだろう？

そんな大変な人間をマリッジブルーのスケープゴートか！！

下手したら自殺するぞ、相手。

リアル彼女も状況によってはショックで取り乱すこともありえるし、今現在が単なるマリッジ
ブルーのかわいそうな男の独り言ではすまない。

マリッジブルーマリッジブルーと連呼しているが、普通に生きてりゃ誰だって結婚する。
妊娠→出産が大変なのは命がかかっているからわからなくもないが、好き好んで結婚
するわけだし多少の苦労くらい我慢しろ。そりゃ大変わかるがフタマタでゆれる男心なんざ
甘やかす気にもなれねぇ。

563 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 01:57 [ qyfiU3W6 ]

>>500のリアル彼女だって、喧嘩の最中にヒデーこと言ってるかもしれん。

彼女が酷いことを言ってるなら彼女が悪い→ならさっさと別れたらいい

と、既に言ってるんだがよく読んでくれ。

結婚して後になって「やっぱりお前じゃ嫌だ。やめた」で離婚歴つけてやる
ようなことするなと。

現段階では彼女に非があろうがなかろうがどっちとも別れられない>>500の弱さを
問いたいわけなんだが。

564 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 01:57 [ NkIYv93M ]

もし>>560の前半4行の通りになったらホント>>500は救いようがない。
そん時はおれも擁護あきらめる。

でもよ、今ならまだリアル彼女の大切さを痛感して、結婚に対する覚悟を決めて、
ヴァナ彼女を葬り去ることが出来ると思うんだ。
それこそ身体が癒える春を待ったりとか、そういうこともカンケーなくて・・・な。

ヴァナ彼女には、
「結婚控えてて精神的に変だった。
もう君とは会わないことに決めた。さよなら。」で十分。
相手だって婚約者餅に割って入ろうとしてたんだから、
このくらい傷つくリスクはあって当然だしね。

565 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 02:08 [ qyfiU3W6 ]

>>564

>>522をもう一度よくよんだら、「考え方の相違」で「お互い不安に陥ってる」状態らしい。
リアル彼女が酷いことを言うからとはどこにも書いていない（実際には多少はケンカの
最中あるかもしれんが）。

>>560前半の4行の状態にが既に半分以上なっるんじゃないかと思うが。

今現在ではどっちつかずでずるずるいってるわけだしな。

どっちにしてもヴァナ彼女だって実際に人間なんだ。婚約者持ちと知って割って入ってる
ヴァナ彼女も確かに悪いが、かといって>>564のように天秤にかけた結果切り捨てていい
というものでもない。

結局キチンと対等の人間扱いしてやってないんだよ、二人の女性を。

566 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 02:09 [ NkIYv93M ]

>>562
いやあの、、、浮気じゃないとは言ってないつもりなんだが、、、。
>>500は浮気者よね。
でも二股ってのとは違うと思う。結局ヴァナ彼女を選ぶ選択肢はないはず。
真剣にどっちか選ぼうかと考えてるんじゃないと思う。
（>>500も冷静に考えればリアル彼女との結婚問題であると分かるはず）

大変な人間をスケープゴートにしてしまう>>500がアレなのはおっしゃるとおり。
でもそのヴァナ彼女も相手が婚約者餅っての知っててヴァナ恋してるわけで・・・。
とにかくここの問題は大きいが、
>>500がやる気になればいくらでもアドバイスしてやろうぜ。
そのためにはまずリアル把握から、手順は間違ってないと思う。

>>562さんが甘やかすキモチになれねーのは分かる。
まぁこんだけ色々人がいるわけだから、一人くらい擁護しててもいいだろう？

567 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 02:15 [ NkIYv93M ]

>>565

>>560の・・・・ヘタレ男　まではコンプリートしているようで。

>>564を書いた段階では、
ヴァナ彼女が生命に関わるような状態にあることを考慮してなかった。
ちょと冷たすぎるよね、、、反省。

まぁ>>500がヴァナ彼女を捨てるという決心をしたら
改めて状況を良く聞いて意見しようと思う。

>>500がリアル彼女を捨てる話になったら、ヴォケガIV。
（つーかそれなら結婚してもすぐ離婚だわ）

568 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 02:20 [ NkIYv93M ]

うはｗｗｗオレ様>>500でもないのに必死すぎｗｗｗｗ
もう寝る＆荒らしてごめんよ。


余談だけど、
恋愛スレで必死な回答する香具師って、
必ず過去の体験･経験上似たようなことがあるよな。

569 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 02:23 [ qyfiU3W6 ]

>>566

なんか話がすれ違っていると思ったら「浮気」と「二股」の解釈の違いか。

【浮気】
異性から異性へと心を移す・こと（さま）。多情。
「―な男」

妻や夫など定まった人がいながら他の異性と情を通ずること。
「―していたのが見つかってしまう」

【二股/二叉】
二つの物事に同時にかかわりをもつこと。
「―をかけて受験する」

どっちにしてもヴァナ彼女を最終的に選ぶ選ばないは関係ない。
（多分選ばないだろうと思うしな）
現在、リアル彼女の婚約者状態でありながら、心は別の女性に向いて
いるその様が無様で見苦しいと思うだけだ。浮気だろうが二股だろうが同じこと。

これが趣味に没頭するとかそういう類ならまだわかるんだが・・・。


>>568

俺も同じく張り付きすぎだな。ちなみに同じ経験はない。
ただ友人が被害者側の立場でしばらく大変な状態だった。
とても人ごととは思えない。

570 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 06:50 [ Gga8v08Y ]

LSのｵﾌの2次会、酔いまくった勢いで男2人女3人で乱れてしまった。
あんま覚えてないけど、好きな子が他のﾒﾝﾊﾞに抱かれてるｲﾒｰｼﾞ焼きついてて鬱だ・・・。
もうﾀﾞﾒぽ(；´д⊂)

571 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 07:13 [ oGeXFDaY ]

>>570
やってたってやりかえせ！がっつだせ！！

572 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 09:16 [ UYoTrm2E ]

どこにも愚痴れないのでここで出させてください。
もうだめぽ・・・・・・・・・・＿＿＿＿.....(((○

しかしバレンタイン近くて土曜というのに「今度会います」報告がないのはなぜ？
他の人のふわふわ話で少しでも幸福おすそわけされた気分になりたいが
やはり外まで行くとふわふわよりどろどろ比率高めなのでしょうかね

573 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 09:27 [ 5AGgbDdA ]

>>572
ごめ、、、たぶんいろんなところが省略されているので、意味がわかりにくい。

もうすぐバレンタインなのに、彼が会ってくれそうにないっていうことかしらん？

574 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 09:54 [ zBFi0qVs ]

いや、その内容をいまから書くんじゃないの？
>>572の内容はただの書き込み難い状態だなーって愚痴では？

ところで>>500見てて何かに似てるなーと思ったら
この前やってたドラマにそっくりだった
既婚者の男が昔の女に会ったら死にそうな病気で
男は女が死ぬまで嫁の事放置してつき合う事にした・・っての
それに影響されたネタじゃないのか・・と今更ながら思えてきた

575 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 10:12 [ S/kuzB72 ]

>>574
ああああああなるほど、わかった。
このスレに対して「今度会います報告がないのはなぜ？」の意味だったのね。
大きく勘違いしていた。（彼/彼女に対しての愚痴の一部が書いてあるのかとおもた）

>>500が釣りだとすると壮大に釣られたわけですがwww
昨日なんて夜中の2時過ぎに必死にレスしてたよ・・・

まぁ釣りなら釣りでほっとするわ。

576 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 10:13 [ /5VjBT4k ]

>>570
自分だって他の女の子とその子がいる場でｴｯﾁしちゃったんだから
お互い様でしょうが＾＾；
酔った勢いって言葉はとてもとても便利ですね＾＾＾＾＾＾＾
>>574
そうゆうドラマあったんだ。
彼女のいるけど仲の良い男に、病気でいつ死ぬかわからない。思い出が欲しいから死ぬ前に私とつきあって。
って言うと何人の男が付き合ってくれるものかね。

577 名前： 572 投稿日： 2004/01/28(水) 10:19 [ UYoTrm2E ]

スマソ、端折りすぎたな。上と下はまったく別問題です。
１．うちはもうだめぽ
２．そういやバレンタイン土曜なのに会いに行くぞ！という書き込みないね
　　うちはもうだめぽだから、せめて他人のふわふわ話でふわふわしたいぜｺﾝﾁｷｼｮｳﾊﾞｰﾛｰ
の２本立てでございます。１は愚痴なので軽くスルーでお願いします。

【内】のほうが許容量多くなったので、会うぞくらいまではあちらでかくのかな？見にいってみます・・・

578 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 10:31 [ 5AGgbDdA ]

>>576
おれも>>570に同じツッコミ入れようと思ってた＾＾
まぁ、好きって言っても「惚れた」状態ではなく好みだったってだけだと思うんだが。
やっちまったもんは仕方ないね〜っていうかよくそんな状況になったなヲイ。

>彼女のいるけど仲の良い男に、
>病気でいつ死ぬかわからない。思い出が欲しいから死ぬ前に私とつきあって。
>って言うと何人の男が付き合ってくれるものかね。
>
俺はパスｗｗｗ重すぎて受け止められね〜ｙｐ
まぁリスカ仄めかしながら迫るパターンよりは数倍マシなわけだが。

579 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 15:41 [ SZia.ZNU ]

500さんが不幸なところは、二人の人間に同時に関わってしまったことだと思います。
いきさつがどういう理由であろうと、あなたを必要としている人間が二人いて、
そして二人とも幸せにすることは決してできない、自分も含めて。
強迫観念のようなジレンマと、双方に対する罪悪感で苦しんでおられることかと存じます。

以下は個人的な意見です。

ヴァナの彼女のことは、大切な友人として捉えることはできないでしょうか。
これまで共に過ごした時間、語り合った言葉、色々な思いを無駄にはしたくないはずです。
恋愛感情を抜きにして、ヴァナ彼女のことを好きだと思うことができるなら、
これからも友人として付き合っていけばいい。それは悪いことではない気がします。

そして、ヴァナの彼女のことと、婚約者とを比較検討してはいけない。
比べること自体、婚約者に対してとても失礼なことだと思います。
むつかしいでしょうが、ヴァナの彼女のことは別問題として置いておいて、
婚約者と自分のことを考え直してみてはどうでしょう。
あなた自身が、幸せになることを忘れずに。

もしもストレスにお悩みなら、一度カウンセリングを受けてみることをお勧めします。

580 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 16:41 [ /5VjBT4k ]

>>579
最終的な判断は>>500自信が下すものだから、ここで外野がリアル彼女捨てるなって言っても無駄も無駄。
大きなお世話でしかない。
たしかにあの書き込みだと血迷ってるとしか思えない部分が多いからね＾＾；
恋愛ってお互いの清濁を見て、反発しあったり、受け入れていったりして深めてくものと思うんだが。
ちょっと疲れたからって、同情から変わってった愛情に、本気で乗り換えようとしてるからね。
しかもゲームでの付き合いなんて、相手の本性の何分の１も見れてるかわからないからね。
FFの魔力にとりつかれて血迷ってるようにしかほんと思えない。
それでも私たち外部は>>500の下す決断を指くわえて見てるしかできないのさw

581 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 16:57 [ g6q9ovlQ ]

>>580
>>500を一言で言うと「血迷っている」なんだなー。
なんかすっげーしっくり納得した。


おれも色々言ったけど、指くわえて>>500の再降臨まつわ。

582 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 17:48 [ 8A3Ipfdc ]

立て込んでる時にすみません。
リアル＆ヴァナで1年以上もつきあってきた彼がいます。
学生の彼は試験期間に入り、毎日勉強しているのでログインも
してこなくなりました。私は彼が来ないならとログインしなく
なりました。
実際時間があっても「飽きたからログインしない」と言っている彼。
たしかに年末からにログインしてもお金稼ぎくらいで落ちてしまって
いました。

ところがどうもＬＳの仲間にメールで聞くと私がいなくてもこのごろ
彼はログインしてきて適当に遊んでいるらしいんです。
電話では「ログインする時は電話するわ」と言ってるのに。

一人でレベル1のジョブを上げたり楽しんでいるみたい…
私が邪魔なのかな
なんだかショックです。
アカウント凍結しようかな…orz

583 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 18:28 [ 4nmWD2mI ]

>>582
本人に聞くって言う選択肢はないのでしょうか。
言葉を交わしもしないで勝手に思い込んで凍結しようかなってナニゴトですかー？

584 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 18:38 [ 6eZPqRSw ]

>>582　あれだ。「ログインするとき電話するわ」→「一緒に遊べる
時電話するわ」って事じゃない？
いつも一緒に居なくたって、彼を信じてあげなさいな。
信じれなくなったら終わりの始まりよ。
素直に聞くなりしてみーやー。

585 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 20:17 [ PguNuabs ]

こんなときこそ、海兵隊の「送る言葉」だ。
「人を信じて裏切られる方がいい」

586 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 21:38 [ IAc/m/0o ]

ごめん、、、、つっこませて、、、、
海兵隊じゃなくて、海援隊ね。。。。

587 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 22:54 [ zjd8HwfQ ]

すまん…もひとつ。
「人を信じて傷つく方がいい」
ではなかったか。

588 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/28(水) 23:00 [ NkIYv93M ]

>>582
たまには一人で遊びたいだけかもしれんぞ。
付き合い長くなってくるとそういうこともあるんじゃないかな。

適当に息抜きさせてあげたら？
リアルでも付き合ってるんだったらあんまりヴァナライフ気にすることもないと思うんだが。

589 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/29(木) 01:01 [ bl236Yt2 ]

リアルでもヴァナでもいつも一緒じゃないと駄目って事ないだろ
うちなんか飛行機でもなければいけん距離だがうまくやってるぞ
相手にだって一人になりたい時くらいあらぁな
ログインしている時間まできっちり束縛されたらウザがられるよ
彼が一人でログインしている間に他の女といる　とかなら別だがｗ

590 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/29(木) 01:45 [ S1vR2h5c ]

>>582
学生さん？なら、まだ気持ち的に不十分なんじゃないでしょうか？
大人？なあなたが支えるべきかと。
まだ若いなら遊びたいって気持ち大きいと思うし。
若いコって束縛嫌がると思う。
相手の気持ちも考える事が必要かと思います。
ガンバレー！

591 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/29(木) 02:34 [ 70fmw7wk ]

バレンタインを前に外行くこと決定。3連携決めてませんが^^；
ぶっつけで、行って来ます。玉砕か、ラブラブかはたまた、お友達って形か。。
報告に来ますね。

592 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/29(木) 05:40 [ wuzkbVWw ]

バレンタインにディズニーデート決定〜。チョコとお弁当作って
頑張ってきます！お弁当は邪魔かなぁ。

でも、彼結構エッチなとこあるし、もし求められたらどうしよ・・・。
軽い女って思われるのも嫌だけど、彼となら嫌ってわけじゃないし
嫌われちゃうくらいなら彼に全部任せちゃったほうがいいのかなぁ。
リアルもふわふわしたいよ〜(Ｔ−Ｔ）

593 名前： 585 投稿日： 2004/01/29(木) 09:26 [ 1ioB3iag ]

>>586-587
FLOWで送る言葉を聞いて、元曲聞いて海援隊の方が断然いいじゃん！
って思ったのに間違えるバカ野郎です。
すんません、すんません、勘弁してください・・・orz

594 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/29(木) 10:00 [ bl236Yt2 ]

最近の奴はまずＦＲＯＷの方を聞いて知るんだなーと思った２０代最後の冬ｗ
うちは彼が仕事忙しくてリアルデート無理っぽいんでヴァナデートさー（ＴＴ）
こうなったら、ポストいっぱいに全種類のチョコを送りつけてやるー

595 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/29(木) 10:29 [ Aw9kLaDA ]

>>582
彼氏、なんかガチガチなプレイに飽きてるみたいだし
低レベルジョブで気晴らしにフラフラしてるようにしか
聞こえないなぁ
詳しいことは判らんけども

俺もそういうことあるからな〜
人と遊ぶと、ある程度の時間は付き合わなきゃならんけど
一人なら気分次第でいつ落ちても良いからな
そんな気分のときは誰にも声かけないよ？
もちろん彼女にもな

他の人も言ってるように
気になるなら、それとなく聞いてみなさい

596 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/29(木) 10:46 [ 0Hto6Q1c ]

>>592さん
求められたらまずは断ってみましょう
何度か断っても、それでも求めてきて
さらに機嫌を悪くしたのなら、そこまでの男と
諦めて別れるほうがいいと思います。
好きな子とエッチしたいと思う気持ちはあるとは思いますが
好きな子が嫌がっていることを、しようとするのは
本当に好きなのかどうか・・・疑わしいです。

まっ、気持ちをそう簡単に割り切れたら苦労はしませんよね・・・
恋愛って難しい

597 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/29(木) 11:42 [ J1kq8lxU ]

>>596
>>何度か断っても、それでも求めてきて
>>さらに機嫌を悪くしたのなら、そこまでの男と
>>諦めて別れるほうがいいと思います。
>>好きな子とエッチしたいと思う気持ちはあるとは思いますが
>>好きな子が嫌がっていることを、しようとするのは
>>本当に好きなのかどうか・・・疑わしいです。

こうゆう駆け引きもあるのかもしれないけれど、
本当にこれで男をはかったりするのかな？
このパターンだと、男側は「好きだからｴｯﾁしたいのに、ここまでこばまれるなんて、嫌われてるんだろうか」
と思って彼女と距離を置こうとする人もいるよ。
まぁ相手が経験なし、って場合は
わりと相手の緊張がほぐれるまで待ってくれるのが優しい男だと思うけど
>>592さん、
彼といっぱいいっぱい（ヴァナの中でなくお互いの目を見て）話して、二人の時間のなかで
相手を見極めて、相手にも自分のことをたくさん知ってもらって、
なおかつこの人なら！って思えたら。。。頑張ってね＾＾
しかし、初めての相手って緊張するよね。
女の場合って一回の行為がその後のセックス観を左右することって
よくあることだからなぁ。

598 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/29(木) 12:01 [ lvFXK2VA ]

その「優しさ」と「性欲」を天秤にかけたときにどっち選ぶかというのは、
けっこう大事なファクターじゃないかなーと思うよー
そも、会える→やれるみたいなショートサーキットさんだった場合、自分の
身を守る基準になるわけですし。

599 名前： 582 投稿日： 2004/01/29(木) 12:04 [ GjturDy. ]

色々レスサンクスです。
さりげなく聞いたらたしかにメイン(71)に疲れて低レベルや
一人でねらえるＮＭ狩りで遊んでいるようです。

彼はリアルで「あとで電話するからね」と待たせておきながら、
自分のことに夢中になり「あー大変だった　さぁ寝よう(･▽･)」
と綺麗さっぱり忘れて寝てしまうような人で、
きっとソロが楽しくて私のことも頭から消えてしまうのでしょう( ´Д｀)

以前彼がいない期間にソロで遊んでいたら激しく怒られて、ソロはや
らないようにと言われたから、私は一人でやらないんだけどなぁ…。
悔しいから彼から誘われるまでログインしないでおきます。

600 名前： 582 投稿日： 2004/01/29(木) 12:31 [ GjturDy. ]

私はリアル会ったその日にしちゃったから言い訳できないけど
自分が「この人信じられる」と思ったならいいんではないでしょうか。

過去ログに、一回だけした相手の子供を身ごもり相手は失踪、でも
これもなにかの縁だから産みますっていう人がいたけれど、
そういう人もいるし、運命に身をゆだねるのはその人次第というか…
ゆだねすぎも困るけど。
大事なのは少しでも自分に迷いや戸惑いがあったら伝えることかと。
「リアルはちょっとだけどヴァナでは優しいし拒んだら悪い」とか
思ってはダメ。

まぁうちなんか最近は会ってもｴﾁｰなしで寝ちゃうし年月がたつと
そんなものですわ( ´Д｀) 最初のころのトキメキやドキドキは
今しかないもの。大切にね…

601 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/29(木) 13:13 [ VVMvrXS6 ]

>>592
ディズニーんとこは、特定の場所でしか、
持ち込んだ食べ物は食べられないんじゃなかったっけ…
自分的にはチョコだけにしておいてもらった方が無難な気がするな〜

602 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/29(木) 15:08 [ ZH2NbNos ]

ｳﾞｧﾅで仲良し（あたしはたぶん彼の事好きだと思う…でも自分に素直になれずに『仲のいい友達』という関係）の彼に明日会いに逝きまつ！福岡⇔北海道…遠いよね‥。一ヵ月分のバイト代ではたして足りるのやらヽ(;´д`)ﾉまた報告にきます〜

603 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/29(木) 15:30 [ Dvir.cmE ]

>>601
原則的にはそうなってるけど、家族連れなんかは
みんなベンチに座って、お弁当とかお菓子とか食べてますよー。
だから問題ないかと、入場の際にちゃんとバッグの中に入れて見えなく
していればいいし。

604 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/29(木) 17:25 [ uTLXQ9OU ]

>>601
入り口だけ気を付けれ

605 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/29(木) 18:17 [ GjturDy. ]

>>603
ベンチで食べてるのはランドで売ってるものでは？
あと赤ちゃん用とかアレルギーの人はお弁当許可されるけど
「レストラン内で食べるように」指示されるよ。
(人目のつくところでおにぎりを食べられたりしてムードが壊れ
るのを防ぐため)お菓子程度なら言われないけど、
お弁当はばれると怒られるし気分も台無しですよ。
↑知り合いがこれで最悪のムードになって帰ってきた

お弁当はお弁当食べるエリアが外にある。車かロッカーに入れておいて、
再入場スタンプもらってピクニックエリアにいけばいい。

606 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/29(木) 18:21 [ LfDMDVM. ]

黙認されてるだけの事を「大丈夫」とオススメするのもどうかと…。
それとも家族連れ等だとお弁当おっけーって言われているの？

ディズニーの時はチョコだけにして、
「本当はお弁当も作りたかったんだけど…」
って、次のデートの予約もげっと！とかどうですか？ｗ

607 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/29(木) 19:09 [ 88t1uFw. ]

それより冬のテーマパークは想像以上に寒いから防寒はしっかりしていけ
ディズニーは屋内型が多いからあんまり気にならないと思われがちだが
１４日は混むから待ち時間の間かなりきつい

608 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/29(木) 19:42 [ zef8AAl6 ]

TDLは埋め立て地だから2月は1番寒いっぽ･･･。
以前ヴァレンタインに行って後悔した･･･漏れ･･･。
防寒（ま、2人でいれば温かい〜、幸せならいいけどね〜）には注意。

609 名前： 582 投稿日： 2004/01/29(木) 20:21 [ GjturDy. ]

やっと時間があるというから
電話で話したいこととかあったのに
「テレビみるわ　んで寝る」
あーあ…(;_;)

610 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/29(木) 22:12 [ UbqUsRQQ ]

>>582
うーん…避けられてる…というか藻前さんがベタベタしすぎてて
やっぱりちょっと離れたい状況になってんじゃないかな。
学生で学業が忙しいのは事実なんだろうけどそれを口実にしてるような気もする。

上の方でも触れてるが、藻前さんにその気はなくとも向こうに束縛されてる、
と感じさせちゃってるのかもね。やっぱりココは腹割って話しあうべきかと。
漏れは過去に同棲してたからわかるんだが、一緒に住んでたり近い環境だからこそ、
プライバシーっつうか独りの時間や空間はマジで大事だぜ。ほっとくのも愛情のうちです。

611 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/30(金) 01:48 [ BxbyeFrQ ]

>>610
でも、向こうは彼女に一人で遊ぶなって怒ったんだろ？(>>599)
自分はそうやって束縛するくせに彼女に束縛されるのは嫌って
それって何かズレてないか？
まぁ、まだ学生って事らしいから、その男の方は多分に
彼女のそういう気持ちを考えて思いやる事が出来ない
精神的子供なんじゃないのかねぇ
一度その事を男にはっきりと言った方がいいんじゃないのか？
　貴方がソロで遊ぶなら、私もソロで遊んでいいでしょ？って
なんか　男＞女　な立場になってる、関白っぽい奴な気もするよ
つき合っていたとしても、男女の立場は同じはずなんだがなぁ

612 名前： (・ω・) 投稿日： 2004/01/30(金) 12:49 [ .h90zwrk ]

女子の皆さん〜。

チョコレートどうします？
遠いから郵送かなあ。＜相手はFF引退してる

613 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/30(金) 14:46 [ D5ONAtgY ]

＞611
男女の立場は同じだが、好きの度合いでパワーバランスは崩れる。
まー惚れた方の負けってのはリアルよりヴァナの方がきついかもな。

614 名前： のえ 投稿日： 2004/01/30(金) 23:22 [ svGQ5hGY ]

遠恋やヴァナ恋の応援歌に『一青　窃』の歌いいかも。
たけしの誰でもピカソみておもた。

>５８２
　私の彼氏は４つ以上も年下
　たまには一人になりたいんだって時があるてさ。
　女はどっしりと構えておけば、問題ない。
　どちらかが不安になると、伝染するから。

615 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/31(土) 02:37 [ WxNw4ijo ]

のん兵衛状態で書くのもアレだが。
たまには不安になる状態にさせておくのも手だ。

毎日電話してるなら、一週間くらいパッタリ止めてみるとかな。
もちろんほどほどにせーよ。

616 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/31(土) 02:42 [ 4XwUIpuc ]

最近ちょっと好きかな〜って思う人できて、
たくさんお話してもっとお互いのこといろいろ知ってから
判断したいって思ってるんだけど、
いざ、いろいろ話すって何話たらいいんだろって思っちゃう。

普通当たり障りの無い会話から濃い会話になっていくよね。
私それが苦手で今どの程度の距離でどんな話題を投げたら良いか
わらないって事が多いんです。
盛り上げたいのに盛り上がらない･･･

相手もいい人で返してはくれるんですけど、
それを私が膨らませることができなくて、その話がそこで終わっちゃって
また別の質問を投げるって事が多い･･･
うーん、よかったら誰かアドバイス下さい（つД⊂）

617 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/31(土) 10:31 [ oQA./A9A ]

>>582 >>599
彼と遊ぶ＝ＦＦ　になってるんだろうなぁ
彼はソロで遊ぶのＯＫでも彼女がソロしてたら彼は怒る
一緒に遊ぶ時には彼から連絡くれなかったら
彼女はログイン出来ない　って束縛されすぎじゃないのか？
そのくせ彼は束縛されるのが嫌いってわがまますぎ
　彼以外のフレとかＬＳメンとかいないのかなぁ・・・
こんなんだと、リアルでも同じ様に束縛されてそうで見てて恐いよ

618 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/31(土) 17:58 [ SBvkHrqU ]

>>616
話膨らますのは男の仕事だと思うので
藻前さんが女なら特に気にする事はないと思われ。

って言うだけじゃなんなんで、ヴァナでもリアルでもどっちでもいいから
共通の話題、というか思い出を作ってみるってのはどうでしょう。
無理に話を膨らまそうとするよりは自然に話題にできると思いますけど。

>>617
それでも相手に惚れちゃってるって事じゃないの、>>582は。

619 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/31(土) 20:48 [ pxyj4xZ. ]

>>618
>話膨らますのは男の仕事だと思うので
そんなことはないだろ・・・

620 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/01(日) 06:38 [ nFYUJWWQ ]

>>616
気になる相手にうっかり変なコト話したりして
嫌われたりしないか、がすごく心配なんでしょうね。
自分から話題振るのが苦手なら、聞き上手になることを
心がけてはいかがでしょう？

621 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/01(日) 22:08 [ bsu7mwPU ]

アドバイスが欲しいのと、自分が落ち着くために書かせてください

リアルで付き合い始めて数ヶ月の彼女がいます。
彼女はここ３ヶ月ほど深夜に及ぶ残業でオンどころか
電話すらままならないくらい疲弊してるところに
肉親の不幸が重なりました・・・

メールで「今は誰とも話したくない、一人でいたい」と来てから半月ほど音信不通でした。
それでも毎日読んでくれれば慰みになるかと返事は無くともメールは書き続けました。

つい先日１ヶ月ぶりくらいに彼女がオンになっているのを見つけ
即テルしました、ですが「一人で居たい」とのことでした。

元々人気者の彼女なので久々にきたのを発見したフレ達に囲まれPTを組んでいました。
事情を知っているのは私だけなので我慢していました。
数時間経ち私は「みんなとPT組むのに俺はだめなんだね」と今思えば最低なことを言ってしまいました。

数時間後フレンド達から解放された彼女からテルがきました。
彼女は疲れた気持ちを癒そうと大好きだった景色の空を一人で見たかったそうです。
PTも断り切れなくてしかたなく組んだのだと。
「あなたを傷つけてしまってごめんなさい、話をしたら私が壊れそうだったから、もうオンできないと思う
さようならします、仮染めの恋愛でも愛してくれて嬉しかった、さようなら」
ひとことひとことポツリポツリと。

別れの言葉をつげて落ちようとする彼女に必死で待つように言い
来週必ず会いに行く、
終わりにするなら会ってお互い気持ちを確かめてからにしたい。と言いました

うん　とだけ返事があり彼女はログアウトしました。

彼女の誕生日にと買った指輪とオルゴールを持って会いに行ってきます。
もしかしたら会ってもらえないかもしれません、メールもいまだ来ていませんし。

だけど、後悔したくないので。
できたら会えなかった彼女の肉親にも、挨拶がしたいです。
どうなるかはわかりませんが、いってまいります。

長文失礼しました

622 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/01(日) 23:16 [ 2wi0u6DQ ]

>>621
↓あなたの彼女のような人のお話があるので見てみてください。
ttp://www.geocities.jp/tenderheartchildren/gsgt/lunatipre.html

会うにしても会わないにしてもお互いを責めないことが
大切かと思います。

623 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/02(月) 00:05 [ gzVUgR16 ]

>>621さん
肉親の不幸は、心にとても大きな悲しみを与えます。
そして彼女は、つらいことがあっても一人で抱えがちな性格なのではないでしょうか。
きっと今は、彼氏であるあなたにかまっていられないほど、心も体も疲れているのかもしれません。
不安な気持ちもわかりますが、二人の仲をこれからどうするかを考えるよりも、
彼女が落ち着くのを待ってあげるのが先決でしょう。(場合によっては1ヶ月以上)

そしてもしできるなら、どんなことでもいいので彼女の話を聞いてあげてください。
無理に元気づける必要はなく、話をすることが大切かと思われます。

彼女がオンできなくなることや、関係を終わりにしたい理由、その他なんでも、
できれば彼女に会う前に、よかったらここにまた書いてみてください。

624 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/02(月) 02:42 [ lrJUZhbI ]

私の片思いだけどリアル知り合いでヴァナでもフレの人がいる。
バレンタインにハートチョコでも贈りたいものだが
向こうは大金持ちで調理目録。
自分は所持金５ケタで調理見習。

625 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/02(月) 03:46 [ VbZRpI/6 ]

>>621
お互いが興奮した状況で出した結論は、後悔することが多い。
後になって「あの時は仕方なかったんだ」と自分に言い聞かせても、
どこかしこりが残るような、行動や結論を出しやすいと思います。

今冷静になるべきなのは、彼女よりも貴方です。

肉親のご不幸が相次いでとの事、
ご心痛も激しいでしょうし、悲しみにふける事もままならない事務作業などがあります。
人にも拠りますが、呆けてしまう程疲れます。生活が大きく変わるので。

貴方もおつらいでしょうが、どうか心情を察してあげてください。

激しい言葉より、何気ない言葉や、
沢山の言葉より、黙って見守ってくれている姿勢に救われる事があると思います。

626 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/02(月) 08:44 [ 8NLFvOvY ]

「ひとりでいたい」って彼女の気持ち、よくわかるなあ…
いろんなことが重なって、心身ともに疲れているときは
考え方も暗くなりがちなもの。

>>621さんが、後悔したくない気持ち、だから会いに行くこと、
こちらも、とてもよくわかるので…こんな俗な方法論は耳障りかもしれませんが。

アセって結論を急ぐと、
追い詰められた彼女は否定的なことしか考えてくれない可能性が高いと思います。

「ハッキリしてくれ」ではなしに、
「切り捨てるのはいつでもできる。いま、完全に離れてしまおうとするな」
621さんの言うべきことは、後者のような気がするのです。

もしも彼女に会うことができたら、
「結論を出すのではなく、頭なでてやりたくて来た」って言ってあげてほしい…

627 名前： 621 投稿日： 2004/02/02(月) 09:12 [ i2opRoYs ]

みなさま、レスありがとうございます。

６２３さんの言うように、彼女はいつも一人で背負い込もうとする質です。
また、今は自分のことで精一杯で人に気遣えないとも言っていました。
不幸があった日からも、仕事は辛く土日も無い状態だと。

不幸のことは話しませんでした。
彼女からいつも聞いていた家族の話は
まるでアメリカのホームドラマのように暖かなふれあいに満ちたものでした。
兄弟や両親のうち、誰が亡くなったのかもわかりません。
ですが、暖かい家庭であっただけに辛かったのだろうと。

じっと何週間でも、何ヶ月でも待つ気でした。
ですが、自分でもどうしたらいいか。

会うべきではないのでしょうか？
会ったら、何も言わず、ただ傍に居てあげたいのですが。

もし会えたら、自分からは話さないようにしようと思います。
彼女の言葉に相づちを打つだけに、
いつも止まらないくらい喋っていた彼女の話を聞いていたように。

６２２さんが張ってくれた所のフラッシュみてきました。
とても考えさせられました、喧嘩になるくらいならいいのですが
彼女の場合相手に迷惑かけるなら、と自分から消えようとするタイプなので・・・

６２５さんありがとうございます、焦っても良いことないですね。
冷静になってみます、近ければ黙って傍にいてあげられるのですが。
片道５時間かかるのでなかなか・・・仕事もありますし

６２６さん、アドバイスどうもです。
そうですね、結論だそうとしたら消えてしまいそうですね。
終わりにするなら直接言ってくれっていうのは、
ネットでサヨナラされてはどうしようもないので、
とにかく会いたかったのでとっさに言った言葉でした。

頭、なでてやりたくて来た・・・そうですねその気持ちで行くのが一番かも。

みなさん、色々アドバイスありがとうです。
来週といってもまだ１０日あるのでその間色々考えてみます。
行くか行かないかもふくめて

628 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/02(月) 09:43 [ qJEx.VYU ]

６２４さん
もらう方は気持ちが嬉しいから、値段関係ないですよ

自分でチョコ狙うなら、私の料理スキル上げた方法書いてみます
参考までに

３９まではずっとペットフードでした
見習いなら９までペットアルファ
１０までオレンジジュース
１９までペットベータ
２０までアップルジュース
２９までペットガンマ
３０までパインジュース
３９までペットデルタ
ここまでで所持金が使用資金＋３万くらいに増えているはずです。
４３までトマトジュース
４５までトカゲの卵を使ったアップルパイ
５０まで鳥の卵を使ったアップルパイ

出来た物はアップルパイ除いて全部店売り
これで真っ黒で上げれます
肉は全部競売で買ってください、バキバキ割れますが、
ペットフードは高スキルの人のお小遣い稼ぎにもなってるくらいなのですぐに黒字になります。
初期資金は２万もあれば十分です。

小麦粉が特産でウインに無いとサンドリアとかから輸送になるので大変ですが
上級サポ必須なのでその辺はがんばってください。

頑張れば２日くらいで５０までいけます。

629 名前： 500 投稿日： 2004/02/03(火) 11:10 [ b2E1FX6k ]

一通り読ませてもらいました。しばらく俺の話題で膨れ上がっちゃってたんですね。

結論を先にいうと、ヴァナ彼女は切りました。今までの経緯を全部書きます。

リアル彼女と付き合って4年目、現在同棲を初めて8ヶ月です。
わかってはいたのですが、生活を同じにすると、互いの見えなかった部分が
全部見えてきます。生活習慣の違いや、その人の本性が出ることはわかってた
ので、俺はそんな彼女にもあるであろう「悪いところ」も精一杯受け止めようと
しました。
でも、彼女はそれを受け止めれなかったみたいです。衝突は毎回ありました。
同じ事で衝突をしては元に戻り、また衝突をするといった繰り返しが数ヶ月続いた
頃には、俺もかなり精神的に参ってました。人は言われても直せない部分っての
があって、そこを突かれるとどうしようもありません。自信がなくなってました。
皆の話題から「結婚間近」みたいな展開になってますが、正確には現在「結婚したいね」
という段階です。

そんな時に、唐突に「好きだ」と言ってきたのがヴァナ彼女でした。
最初は皆が思われたように、こいつはネタなんじゃないかと思いました。でも
重度の病気を持ち、その手術が怖いというヴァナ彼女が俺に接する態度は、
どう見てもネタじゃありませんでした。実際電話もして、励ましたりもしました。
そういう同情が、だんだんと変な方向へ行ってることに気付いてきました。
リアル彼女との考え方の違いを受け止める力に自信を無くしてた頃に現れた
そのヴァナ彼女に移入することで、現実から逃げてたんだと思います。
もちろんヴァナ彼女は俺にリアル彼女がいることを知ってました。だけど、
それが止められなかったようです。だんだん自分への態度が重いものへと
変わって行きました。ですが、俺は彼女に現実を言うことで、諦めてもらうしか
ありませんでした。リアル彼女がいること、俺はヴァナ彼女の励ましは出来るけど、
本当の支えにはなれないこと、とにかくありのままの気持ちを全てを話しました。
ヴァナ彼女は現実を見れないほど逃避していたワケでもなかったし、納得してもらえたと
思います。そう思いたいです。無事に手術を乗り切って、元気になってくれと、今は祈る
ばかり。連絡はそれ以来していません。自分がヴァナ彼女に対して接し過ぎて、思わせぶりな
事をしてしまった償いを、とも思いましたが、それこそ相手に重荷になるので、俺は離れる
ことしか出来ませんでした。

ヴァナ彼女を切ったところで、リアル彼女が変わるわけではないです。
今も受け止める自信があるワケではないです。これに関しては、これから
先の話になります。どうするかも、これから考えていこうと思ってます。

630 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 11:53 [ ZhV0UOhY ]

>>500
>>629

乙。

そして、これからはリアル彼女とのことキチンと考えて、ダメならお互い
別の道歩むがよかろ。漏れも数年同棲して、結局お互いの価値観の違いは
埋まらなかったから別の道を歩く事にした。
好きという感情だけでは「生活」をつづけていくことはむずかしい。
漏れ自身はあのときの判断はよかったと思ってる。

悔いの無い様。

631 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 13:00 [ wD4F4WTE ]

>>500
お帰りなさい。そしておつかれさま。指をくわえて降臨待ってた甲斐あったw

>>自分がヴァナ彼女に対して接し過ぎて、思わせぶりな事をしてしまった償いを、とも思いましたが、それこそ相手に重荷になるので、俺は離れる
ことしか出来ませんでした。
この判断は正しいと思います。
愛情を勝ち取ったかに見えて、実は同情だったってわかったあとに、
本人からフォローなんてけっこう辛いところあるし、
また期待を持たせてしまってさらに泥沼化もありえるしね・・・。

リアル彼女のこともがんばってください。
ただちょっと気になったのは
>>俺はそんな彼女にもあるであろう「悪いところ」も精一杯受け止めようと
しました。
>>でも、彼女はそれを受け止めれなかったみたいです。

たぶん、彼女も>>500さんと生活を始めたところに見え始めたあなたの「悪いところ」の
いくつかは受け入れようとしたと思うよ。
衝突してるのはその「悪いところ」のいくつかの中で譲れない部分があるのでしょう。
衝突の原因がどんな内容なのかはわからないので、なんとも言えませんが、
同棲始めてまだ８ヶ月なら、まだまだお互いを理解したり、受け入れられる努力する時間もかかると思う。

がんばってください。

632 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/03(火) 13:41 [ d1YDDlSE ]

>>629=500
おかえり、待ってたよん。
宣言どおりリアル側をクリアにしたってわけやね。

リアル彼女についてはこれから溝を埋めていくなり､
溝を諦めていくなりすればいいさ。
>>630のような判断もアリだと思うしさ。


ところで漏れが勧めた愛のこもった深いｴﾁｰの話はどうｇなおいづおいあうっが

633 名前： のえ 投稿日： 2004/02/03(火) 17:48 [ PEehVev. ]

>５００＝６２９
　おつかれさまでした。リアル彼女とはゆっくりと今後を見て
　いけばいいさ。

　私もここにかいてるとおりの彼氏いて、すで同棲して
　結婚話でてるけど、最初の半年は実家に帰ってやるコール何回したかｗ
　この人とはそりあわん。もうたえきれーんてさ。
　やっぱ最初はね、お互い嫌な面みるけどそれを受け入れるか
　ドウカデ「結婚」の壁乗り越えれると思うよ。

　うちらの解決方。動物を飼いはじめたらいがみ合いなくなり
　お互いフォローして、相手への思いやりもてたね。
　優しさも持てたし、結局はお互い好きだから
　一緒にいるてわかってたしね。
　最後には、こいつはこういう奴だから素直にありのまま
　受けえいれて、諦めよて考えたらめちゃ楽になり
　現在も同棲続いてます。ちなみに私も婚約中なのら。

　リアルがんばってね☆

634 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/04(水) 12:20 [ YBQecddw ]

まぁ、なんだ・・・婚約するまでは愛嬌で、婚約した後は妥協だ。
妥協というと言葉は悪いが・・・

635 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/04(水) 12:43 [ tppK.YF. ]

>>500
ｷﾓｯ

636 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/04(水) 19:52 [ PCgzLxts ]

好きになると大抵キモくなるから、いいじゃねぇか。

おいおい、そこまでのめり込むなよ！ってのが数名おります。

うらやましいだけなんだけどね。

637 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/04(水) 21:56 [ e1fewCIA ]

>>633
>>2　にある、ちょっとしたルールの部分を良く読んで下さい。

〜ヴァナ外恋愛スレのちょっとしたルール〜

１．E-mail欄に半角でsageと入れよう。
２．煽り荒らしはさらりと放置で。
３．（´∀｀）ﾏﾀｰﾘ しる。
４．恋したきっかけをﾏﾀｰﾘ語り合いたい。そういう方はこちらへ↓
　　ヴァナ【内】恋愛スレ26.5
　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1069397238/l100

sage以外の文字をE-mail欄にいれると上がってしまい、煽りを呼び込む事になります。
又、上げて書く人は煽りと見られてしまいがちです。

638 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 09:31 [ IUUDQs6A ]

>>637
ま、その、なんだ・・・たぶん打ち間違いだろｗ

639 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 09:42 [ J3A8/O4E ]

コテハンでSAGAかよｗ

640 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 11:55 [ 0srVCJnM ]

このスレはずっとみてたけど、実際自分がヴァナ彼女に会って
その日にえっちするとは思っていなかったです。旦那がいるのに勇気がいったことだろう
と思うけど。一回体の関係を持つと、今回限り、って約束なのにまた会いたくなってしまいました。
次はえっちしなくていいからもう一度会いたい。というのはルール違反でしょうかねえ？

641 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 12:31 [ PoZWJT7o ]

本気で好きで相手の家庭を壊してまでも責任とる自信があるのだったら、
ルール違反だろうがなんだろうが、会いたいと言えばよい。
本物の相手（というのがいるならば）に出会うきっかけは色々だろうし、
結婚している相手に絶対に恋するなというのも無理だろうからな。

ただ、お前が「なんとなく」「これで終わらせるのはさみしい」「せめて友達に」程度であれば、言うな。
相手は、一回限りということだから思い出に、と体の関係を希望したんじゃないか？
そうであれば、お前の軽い気持ちで相手の家庭を壊すな。
ときにはわかっていても見守るのが本当の優しさなんじゃないか？

俺は詳しくはないが、相手が家庭もちと知った上で肉体関係を結び、
それがきっかけで両者が離婚した場合、軽く１００万くらいの賠償金がかかるらしいぞ。
子供じゃないんだから、行動に責任もてよ。

642 名前： 640 投稿日： 2004/02/05(木) 13:03 [ 0srVCJnM ]

レスありがとう。
相手の家庭を壊す気ははじめからなくて、確かに思い出に一度だけ関係を・・・
という感じで会ったから、もう一度会いたい、というのは自分のわがままだな。
今のところはその思いを秘めて、これからはヴァナだけで付き合っていきます。

もしばれて相手が離婚した場合、お金のことも含めて責任はもちろん取る覚悟です。
そのことも最初に話していました。

643 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 15:04 [ 2zRTKNC2 ]

責任取るって言って責任取れる人、そうそういないと思うよ。
これからはヴァナだけの友達の関係で付き合っていけば良いんじゃないかな？

>今のところはその思いを秘めて、これからはヴァナだけで付き合っていきます。
に、ちょっと不安を感じたので。

644 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 15:38 [ yhuBQgYE ]

ま、あれだな、、、その人妻さんにとっては不倫状態は続くわけで。。。

妻帯者としてはもの悲しい限り。

早く忘れてはどうか？と思うがそうもいかないんだろうな。

645 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 15:56 [ /lelccZo ]

一回やったから会いたいだけなんじゃね？
エッチしないからと言っても、けっきょく
求めるような気がするのは俺だけだろうか・・・

646 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 16:12 [ UuEtIdnE ]

まあ、そのヴァナ彼女が親族から見放されたり、離婚騒動でノイローゼになったり、
包丁で刺されたりする可能性まで含めて責任取れるんならいいんじゃないかな。
大げさだけど。

子供までいたらもっと大変だけどね〜

647 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 16:12 [ mKG4e/tY ]

>>645
いや、おれもそう思う。悲しき哉、男といふ生き物。

今度またヴァナで会う度にあの晩の経験がフラッシュバックするわけですよ。
もんもんもんもんもんもんもんもんもんもん・・・・・・・・・・・・・



絶対忘れた方が楽だｗｗｗ　間違いないっ...!

648 名前： 640 投稿日： 2004/02/05(木) 17:25 [ 5w9gRwSk ]

いや、実際、忘れたほうがいいに決まってるのはわかってるんですよね。
このまま続くと絶対お互いにとって良いわけはないです。当たり前です。
でも一回えっちしてはい、さよなら〜ってのは寂しいなあ、という話なんです。
割り切れれば楽なんだよね。でもそうもいかず・・・。
とりあえずは終わったことなのでヴァナ「内」に戻ります。

649 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 17:29 [ IUUDQs6A ]

>>648

> でも一回えっちしてはい、さよなら〜ってのは寂しいなあ、という話なんです。

やる前に気がつかなかったのが敗因だな。

650 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 17:45 [ 8JLT.K4k ]

１回っきりで忘れる約束だったんだろ。
これ以上求めるのはルール違反じゃないの？

答えは1つしかない。
早く忘れろ

651 名前： 640 投稿日： 2004/02/05(木) 19:23 [ 5w9gRwSk ]

ごめんなさい。あげちゃった。
>>649
おっしゃるとおり。こういうのは初めてなのでそこまで想像がいかなかったです。
>>650
これもその通り。あれからメールしてまた機会あったらあそぼう。といってくれましたが
気持ちだけもらっておくことにします。

652 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/06(金) 04:59 [ tw9/PcgM ]

スレ違いだったらごめんなさい。
ヴァナ婚したら指輪って装備してるでないですか？
ヴァナ婚した人をこの前見たのですが、指輪をしていませんでした。
あれって外せる様になったのですが？
ちょっとアレ？と思ったのでヴァナ婚した経験のある方教えてくださいｍ（＿）ｍ

653 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/06(金) 07:51 [ qp4OxO72 ]

>>652
はずせます。普通の指輪装備と同じ。
いつもつけてはいるんだけど、ステータス増加がないので
BCやNM殺るときは心の中で謝ってそっとはずす。

654 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/06(金) 08:04 [ VM2jzeEw ]

お前らちゃっと臭い電波放っとけよｗ
この間の事件みたいに後ろから・・・って被害者、加害者は大体お前らと同類なんだからなｗ
夢見すぎちゃいましたｗってあの世か暗闇で後悔すんなよ

655 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/06(金) 12:06 [ h/.KoJiQ ]

>>654
ぷｗ臭い電波を感じるｗｗｗ　釣りなんかやってるお前は十分同類だｗ

656 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/06(金) 12:33 [ bJ8R.NBU ]

>>640
しかし良くあんな少し太ったおばちゃんで立ったなｗｗｗｗｗ
ギブスでもしたのか？

657 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/06(金) 12:58 [ 3kYLMyKY ]

>>656
内スレの書き込みと見比べるとおもしろいですね。
あっちでは少し乱暴な書き方だけど、ちゃんと意見書いてるのに。
そんなに外スレが嫌いなのかな。

658 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/06(金) 13:44 [ HZczDnRw ]

２．煽り荒らしはさらりと放置で。
３．（´∀｀）ﾏﾀｰﾘ しる。

１４日に向けてﾁｮｺを用意しました。
・HQハートチョコ
・菓子店チョコケーキ
・手作りチョコ
どれを渡そうか迷う・・・・・・・orz

659 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/06(金) 13:47 [ tw9/PcgM ]

>>653
なるほど。ありがとうございます！
そのフレは最近付けてないようで。。。ｗ

660 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/06(金) 14:38 [ yFtvSsPo ]

>>658
ヴァナでHQハートチョコを渡し、リアルで手作りチョコでFA


うはｗｗ脳内FAしてごめんよｗｗｗｗｗｗｗ

661 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/06(金) 15:09 [ 98I2r/ck ]

HNMLSの男どもとｾｸｰｽをしてｱｲﾃﾑ貢がせｳﾏｰ。
････最悪だ自分

662 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/06(金) 15:25 [ hyRI2.hI ]

>>661　職業売春婦だろ？別に最悪じゃないぞ。
対価を払ってるじゃないか。

663 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/06(金) 16:33 [ yFtvSsPo ]

>>661
ヴァナ内？外？
内（いわゆるﾁｬｴｯﾁ）なら普通に神業だと思うが。




・・・と思ったらここは外スレ　ﾀﾊｧ

664 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/06(金) 17:02 [ HZczDnRw ]

合意の上の援交ととれなくもない。まあ、お互い利益あればいいんじゃね？
>>661も今更善人ぶるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通にｳﾏｰ(ﾟдﾟ)思ってるんだったら、素直に楽しんどけｗｗｗｗｗ

665 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/06(金) 17:15 [ bJ8R.NBU ]

>>657

旦那が居る人のにＭＭＯでの仮想恋人とリアルで合って一度だけと言いながらヤラセルバイタ
旦那が居るのを知ってて一度だけと言いつつ、２度目のファックを狙う、下半身だけで動くアフォガキ

こんな二人に何故親身になったのかが不思議な位だけど、このスレ自体が嫌いな訳じゃーない
嫌いなら見にも来ないし。

666 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/06(金) 18:31 [ VomIeKhQ ]

>>640
相手の主婦がDQNでFAじゃねぇの？

「また、遊びましょうって」何考えて言ってんねん！

667 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/06(金) 19:32 [ hDu1jky6 ]

＿|￣|○

なんだか【内】も【外】も「おいおい・・・」な相談多いなぁ・・・
「こんなダメな俺（私）を誰か叱って！そしたら目がさめるから！」と
思っているなら全然いい。ココで相談する価値はあると思う。

最近多いのは「その女やばいんじゃないの？」「その男DQNだろ、わからんのか」
などと沢山レスついたあと、「でもまだ会いたくて」「いいところもある」とかいう香具師。
「いやいや、相手にダンナいてもがんばりなよ！」とでも言って欲しかったのか？
>>640よ。このスレずっとみてきたというなら、不倫してるという書き込みに対する
評価がどんなもんかがわかってるだろう。俺だけは応援してもらえると思っていたなら
思い上がってるんだろ。相手の家庭の責任とるとか甘すぎるぞ。少なくとも相手の
ダンナを二人して欺いたという自覚くらい持っとけ。あとは>>641がいいこと書いてるから
音読100回するといいと思う。

668 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/06(金) 19:43 [ gvm0LcKQ ]

640への答えは、一回だけで忘れろ、でFAだよな。
それ以上は何もいえない。

669 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/06(金) 19:44 [ gvm0LcKQ ]

661は実は男。

670 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/07(土) 06:13 [ PPZVc4Ss ]

これは自分と一緒に住んでる友人が今でも親交のあるFFを辞めたフレに宛てたメールの一部です

こんな事を人に話すのは許されない事なのかもしれませんが…
自分にはヴァナでずっと好きだった人がいました。
彼女とは、初期の頃からのフレだった彼女のお姉さんからの紹介で知り合いました。
最初はただの１フレンドとして付き合っていましたが仲良くなるにつれリアルの話もするようになり、
いつしか彼女に曳かれている自分に気付きました。
次第に彼女と話すことが辛くなりログイン回数も減っていき叶わない恋ならば諦めようと
引退も考えるようになりました。そんなある日、彼女から電話番号を教えて欲しいというメールが届きました。
とまどいもありましたが、その後どうしても教えて欲しいというメールが届いたので
携帯番号を書いたメールを返信する事にしました。
返信した直後彼女から電話がありその時初めて彼女がどういう人なのかを知りました…
ずっと自分が彼女のお姉さんだと思っていた人は彼女の旦那さんである事、
旦那さんとの事でずっと悩んでいて離婚を考えてる事、
そして俺の事好きだったけど立場もあって言えなかった事…
全てを知っても自分の気持ちが変わる事はなく…
自分の気持ちを伝えて彼女の気持ちを受け止めました。
こういう事になった以上ずっとフレとして付き合ってきた
彼女の旦那さんのいるヴァナにいられる訳もなく理由は変わりましたが
引退する事を決めました。これがあの時FFを辞めた真相です。

彼女は一度実家に戻ったものの今は旦那の元に戻りそのままのキャラでFFを続けています
友人はヴァナ（自分がわがまま言ってキャラ作って遊ばせてもらってました）で彼女を見かけるまで
その事も知らずに彼女のことを信じて待ち続けていました
自分が原因でキャラを消した人がいるのにもかかわらず何も気にする事なくFF続けているこの女が許せません
板違いかもしれませんが、こういう女もいるってことで報告させてもらいました

671 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/07(土) 11:43 [ SJN2JaZ2 ]

人間は嘘がつける動物だって事と
その場の感情で動いてしまうって事忘れるな
時には疑う事も大事

672 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/07(土) 14:59 [ sSYM9dbA ]

>>661
それおすすめ。今すぐ実行しろ。

673 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/07(土) 15:33 [ utKO98Mw ]

人妻と付き合って幸せになった報告ないよな。
（少なくともヴァナ恋愛スレでは）
男性からの不倫話多くて「責任とります」
と覚悟決めてるようだけど
人妻の方は所詮遊びなんじゃないかねえ。

>>658
バレンタインぽい話ありがとう。
ヴァナでハートチョコ、リアルで手作りチョコ渡し、
チョコケーキはふたりで一緒に食べましょう。

674 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/07(土) 20:00 [ JcZd6I9E ]

フレのヴァナでの結婚式の神父役頼まれたよ〜。
うー緊張するー。

675 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/08(日) 03:48 [ 3uijU1DM ]

相手に恋人なり旦那いて、別れるとかって話になったらさ
俺についてきな！じゃなくて
なんとかして仲良くさせてあげようって、アドバイスなりしたほうがいいと思うな。

一度経験してるから言えることなんだけどね。

簡単に責任とりますって言うな。とれないくせに。
その時になったら逃げ出すに決まってるさ。

676 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/08(日) 10:15 [ toHNN4q6 ]

>>670
もしかしてこれってTitanか?
7月に辞めたフレが10月位に
新キャラで戻ってきてたんだけど、先月急に辞めたのよ。
そいつには姉妹でやってるフレもいたし
姉ちゃんの方とはLSも一緒だったんだけど
今回そこのLSの人には戻ったこと
知られたくないって言ってたな…
違ったらｽﾏｿ

677 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/08(日) 14:38 [ a.72GPRU ]

>675
信じた人に裏切られた気持ちは分かるが、
そうでは無い人もいますよ。
人のせいにするのはやめた方がいいと思います。
信じたのは貴方自身なのだから。

678 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/08(日) 15:54 [ s.N2Iq1k ]

相手に旦那が居るなら旦那とリアルで会って、別れてくれ、ｹｺｰﾝさせてくれ
とまで言うつもりなら良いが、大抵は相手の女が家庭まで壊したく無い
位言ってくれると思って、後腐れないｾｸｰｽを楽しもうとする小僧が多い。
欲求不満のﾊﾞｲﾀが誘ってるだけってのも多い
だが女に子供が居るのにヤルやつ等は外道以下だな。男でも女でも
なあHiyohiyoさんよ。

679 名前： ① 投稿日： 2004/02/08(日) 23:46 [ MV9yaJs. ]

失恋して、しまいました。
ヴァナでもリアルでもいちばん大好きだったあの人に。
あたしのような間違いを増やしたくないから、ここに書きます。
彼(仮にIとします)とは元々、とあるサイトでのチャット友達でした。2002年5月。FF11の話が出ました。
お金を何とか揃えて、一緒にヴァナへ降りました。
生活リズムが同じIとヴァナで遊ぶのはほんとに楽しかった。しょっちゅうケンカもした。フレ登録も何回も消した。
その度に、どちらかが謝ってまた登録を交わした。
2003年7月。Iからはっきりと「好きやねん」と告白をされました。今まで冗談ぽく言われてはいたけれど、
チャットが得意でタイプミスなどしないIが、そのときばかりは上手く打てずにつっかえていました。
あたしは　友達としてIが大好きでした。関東人のあたしは大阪に住む彼の話し方が好きでした。
「好きやねん」とつっかえつっかえ言うIに、「ありがとう」しか言えませんでした。
あたしには片思いしている人(Y)がいたのです。その相手はIと知り合ったサイトで出会いました。FFはしていません。
大学受験を控えたYはサイトにもあまり来られず、どんどん思いは膨らんでいくばかりでした。

告白を断った後、Iは目に見えてあたしを避けるようになりました。それでもたまに携帯でメールもするし、
ヴァナでも一緒にPTを組みます。Iには本当に悪いけれど、あたしの好きな人はYだったのです。
2003年10月。偏差値の高い大学をいくつも受けるYは本格的にサイトに遊びに来なく、なりました。
ほんの時々、掲示板に書き込みがあるのがあたしにとって救いでした。
同時期、あたしとIの中にもうひとり仲間が加わりました。彼女(A)は明るく積極的な性格でIと同じ大阪に住んでいるようでした。
3人で行動することが多くなったように思えます。お互いがお互いの予定等を気にし合って、遊びました。
どうしても予定が合わないときはどちらか一方と遊ぶこともありました。
そしてそれはIとAの組み合わせが多くなったいきました。遊ぼうと思えば出来ました。
多分、Iに避けられていたんだと思います。

680 名前： ② 投稿日： 2004/02/08(日) 23:47 [ MV9yaJs. ]

2003年11月。Iから再び告白をされました。大阪で一緒に暮らしたい、お前の為なら何でも出来る。
地元が恋しくなったら月に一度東京に送って行く。そう言われました。
正直、揺れました。大阪云々の話は置いておくにしても。片思いしているYとはろくに話も出来ない状態で。
Yとは一度会って遊んだけど、そのとき悪印象を与えたかもしれないと思うと怖くて。
考えて考えて、Iからの告白をもう一度断りました。今Iを受け入れるのはIに逃げることだと、さんざん言い聞かせて。

2003年12月。Iの個人HPを閲覧していると、Aの個人HPのリンクを見つけました。
覗いてみて驚きました。Aは重度の欝病で、19歳にして一児の母。夫は無し。リストカットの常習でも、ありました。
Aの日記には、子供のこと、捨てられた旦那のこと、母親の浮気相手が金を要求してくること、
まるで毒の掃き溜めのようなことが書き綴られていました。いつもヴァナで遊ぶAとはまるで別人。
そしてもうひとつ。Aの日記にはヴァナでの出来事が書かれたものもありました。
そこにはIとAしかいません。あたしのことは全て伏せられて書かれていたのです。
文面から、AはIが好きなのだと直感しました。その瞬間、Aを憎みました。
そのときからあたしはIを意識するようになりました。無理して大阪まで会いにも行きました。
2003年12月某日。その日はあたしの誕生日でした。夜遅くまで友達と遊び歩いて帰宅、
チャットのページにアクセスして何気なく掲示板を開くと、Yから誕生日おめでとうと書き込みが。
猛烈に嬉しくなってすぐ返信しました。嬉し過ぎて夜中、一人で泣きじゃくりました。
1時間後。Iから電話がかかってきました。
「あの書き込み見てお前がY好きなのほんとによくわかった。悔しい」電話口でIは泣いていました。

681 名前： ③ 投稿日： 2004/02/08(日) 23:48 [ MV9yaJs. ]

電話で泣かれてからIはログインしなくなりました。同じくAも。
焦ってあたしはIと連絡を取ろうとしました。電話もメールも拒否されていたので、
IのHPの掲示板に書き込み。3日後、返事が。
色々あったけどIはすっぱり諦めて、今までみたいに3人で遊ぼうと言ってくれました。
それから滞っていた分一気にレベルとミッションランクを上げて、毎日頻繁にメールのやり取りもしました。
そうしている内に、急にIが好きになってしまいました。Aと一緒にいるのを見かけるとたまらなく彼女が憎くなりました。
2004年2月5日。Iの日記を読んで目の前が真っ暗になりました。
Iは、Aの家に半同棲していました。一緒に週末を過ごし、着替えを取りに自宅へ帰る。
子供の父親代わりのようなこともしていました。最近あんまりログイン出来なくてゴメンと言っていたのは。
子供の養育費を稼ぐ為にバイトしていたからでした。
同じ日の夕方、寝バザしながら雑誌を読んでいると画面の隅のIとAが仲良く通り過ぎました。
フレリストから隠れて、/awayにして。テレビ画面が涙で歪んで見えなくなりました。
いきなりIからの電話。
「言うの遅れたけどAとリアルで付き合うことになった。なんか、言いにくいけどお前とは付き合えんわ」
好きだという気持ちを隠すのが下手なあたしはIにもAにも見抜かれていました。
はっきりフラレてしまいました。好きだと気づいたときにはもうだめでした。
死ぬ程泣いてももう遅かったのです。自分の気持ちが不安定で、自分を好きでいてくれている人を他にとられたくないと思い、
彼女を憎みました。物凄く子供っぽい、わがままで自分勝手な。
上手く書けないけど、これはあたしの都合の良い性格のせいで起きたことです。
早く自分の気持ちに気づくように、本当に好きな相手が誰なのか早く気づけるように。
以上まとまってないけど　失恋カキコでした。

682 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/08(日) 23:58 [ hTzPh9ZA ]

自分が悪いって分かっているなら出来ることは反省することだけだぁね。

683 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/09(月) 00:31 [ EA5ZQOjo ]

>>679
すごく、子供っぽい恋愛以前の感情だと思う。
でも気持ちよくわかるよ。
ライバルが出てくると意識しちゃうんだよね。
おされてて、ある時すいっと引かれるとぐらっときちゃう。
好きって自分の気持ち確かめるだけでも難しいものだね。
なんか自分と性格似てる気がして勝手にアドバイスすると、
「本当の気持ちに早く気付く」というより「今の感情が本物だと思い続ける」
ことをおすすめする。なんだか、あなたみてるとIさんとつきあっても
Yさん出てくると本当は…とゆれそうな気がするよ。
今の状態なら、始めからずっと本当に好きな相手はYさんだった、
でもいいような気がするんだけど…
なんか見当違いなこといってたらスマソ。とりあえず元気だしてください。

684 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/09(月) 01:23 [ W5UMctY2 ]

マジレスします。

>早く自分の気持ちに気づくように、本当に好きな相手が誰なのか早く気づけるように。

これは誰にも、本人にもわかりません。貴女がわからなかったように。
宝くじの番号が前もってわからないのと同じくらい、恋の行き先は誰にもわかりません。

Iさんと付き合って貴女が幸せになれたか、というのも>>683が書いているように
Yさんがよかったとあとで思うかもしれない。
それは、もう確認のしようがないことです。貴女がIさんとYさん両方とつき合わない限り。

それに、貴女の言いたいことが本当に
>早く自分の気持ちに気づくように、本当に好きな相手が誰なのか早く気づけるように。
であるなら、

「私のことを好きだといってくれた人がいました。でも私は別の人のことが好きで、
彼をふってしまいました。その後、段々と彼を意識し始めた頃に共通の友人と彼が
付き合ったことを知り、私は失恋してしまいました。皆さんは私のように後悔することの
ないようにしてください。早く自分の気持ちに気づくように、本当に好きな相手が誰なのか
早く気づけるように。」

でよかったと思うのです。それを敢えて詳細に書いているところから、未だに貴女の
激しい未練とAさんに対する「子持ちでリスカオンナのくせに」というような憎悪の感情が
垣間見えるようでした。

もう一度自分の文章を読み直してみてください。悪いのは貴女です。
でも、今の貴女の状況は多分誰にでも起こりえることだと思います。

もし、貴女の気分がここで書くことによって毒気が抜けるならそれでいいと思いますが、
言葉にすることによってより一層憎しみが増すのではないかと心配です。

ここで愚痴を吐いても何にもならないことはわかっていると思います。
貴女が吐いたのは毒を含んだ愚痴です。

書いてスッキリしましたか？
していないと思うのですが。

憎むだけでも後悔するだけでも前には進めません。
今はゆっくりと心を落ち着けて、もう一度自分の心と向き合ってください。

穏やかな心がとりもどせますよう。

685 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/09(月) 01:42 [ /AK/ZDA. ]

>>678　それって亀鯖ですか…？

686 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/09(月) 04:14 [ 8kQj0dF6 ]

人間って勝手なもので、
自分の事好き好き言ってた人が、他の人と付き合うと
「もう乗り換えたのか」とか「心移り早っ」とかって
思ってしまうのよねぇ〜。自分がその相手をフったにもかかわらず。
嫉妬とはまた違う「何か面白くない〜」みたいな感情。

>>679は
「自分は本当はIが好きだと気付いた」じゃなく
「Yが駄目だからIにした」ことを認めたくないようなカンジ。
手に入らなかったものへの執着でしょう。

687 名前： 678 投稿日： 2004/02/09(月) 17:05 [ hUozeW0k ]

>>685

どこの鯖とは言いませんが、オズに篭ってたミスラツーフだった人です。
今は篭ってない見たいだけど、それもコッファーポップが変わったせいでは無く、、

駄目だもう言え無い。

688 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/09(月) 22:57 [ wXK3t/hs ]

ヴァナ恋愛した私にこの歌は心にしみる　(>_<)

Every day I listen to my heart
ひとりじゃない
深い胸の奥で つながってる
果てしない時を越えて 輝く星が
出会えた奇跡 教えてくれる

Every day I listen to my heart
ひとりじゃない
この宇宙の御胸に 抱かれて

私のこの両手で 何ができるの?
痛みに触れさせて そっと目を閉じて
夢を失うよりも 悲しいことは
自分を信じてあげられないこと

愛を学ぶために 孤独があるなら
意味のないことなど 起こりはしない

心の静寂に 耳を澄まして

私を呼んだなら どこへでも行くわ
あなたのその涙 私のものに

今は自分を 抱きしめて
命のぬくもり 感じて

私たちは誰も ひとりじゃない
ありのままでずっと 愛されてる
望むように生きて 輝く未来を
いつまでも歌うわ あなたのために

689 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/09(月) 23:06 [ pZKrjqEA ]

>>679
分かるよ。自分も同じようなことしちゃったから。
今は耐えて、色々考えよう。
乗り越えたら成長できると思う（思いたい）

690 名前： 679〜681① 投稿日： 2004/02/09(月) 23:11 [ R/Zf/gUs ]

レスくれた人、どうもありがとう。
そう、ただIのことをAにとられたくなかっただけなのです。
IとAがくっついてしまって、それであたしが邪魔者になるのが怖かった。前みたいに、
3人でふざけあって遊びたかった。

確かにAのことは死ぬ程憎みました。ここに毒を吐き　不特定多数の誰かの目に触れさせても、
あたしの中では何も変わりません。わかってることです。
はっきりと内容にすることによってあたしが何をしたのかあらためて見えました。
Aともよくメールをします。彼女のことを「リスカでバツイチの癖に」と思ったことは一度もありません。
Aのことは個人的に好きなのです。IのことでAと直接言い合ったこともありません。
Aは何も悪くないから。Aにこれ以上余計な傷を負わせたくなかったから。
あたしの汚い言葉で彼女を欝らせたくありませんでした。

これはあたしとは関係の無い話ですが、Iと付き合う前のAは相当参っていた様でした。
連日母親の浮気相手から「母親は何処へ行った、教えろ。」「金がないからお前の口座からおろして寄越せ」と
脅迫のような電話を受けたり、何と子供の父親から(Aの元彼氏)もう一度やり直したい、
今なら結婚出来る。子供のこともAのことも大切にするなどと言われていて、
断ったら今度は自宅のアパートにまで来てしまったと。そこで大声でAのことを罵り、
外に取り付けてあった水道とガス栓をいじったかなにかで止めてしまい、真冬なのに
外に出たら元彼が待ち構えていそうで怖くて朝まで子供と一緒になって震えていたそうです。
そんなときに悩みを聞いて、支えてくれたのがIでした。
1月末、Aのアパートに元彼が自分の母親を連れてやって来て、もう一度やり直して欲しい、お願いしますと
2人で土下座しました。当然Aは断ったそうです。

691 名前： 679〜681② 投稿日： 2004/02/09(月) 23:12 [ R/Zf/gUs ]

母親が養育費を出しましたが、その場にいたIは我慢ならずに元彼と口論になりました。
しつこくアパートの中に居続けようとする元彼を警察を呼ばずに追い出したのはIです。
Aには支えてくれる人が必要だったのだと思います。実家は遠いし、アパートの住人はAを悪く噂する人ばかり。
Aからこの話を聞いて、もう枯れたと思っていた涙が出ました。つまらない感情でAを憎んでいたのが恥ずかしくなりました。
今はまだ無理だけど、いつか2人を祝福したい。もうこんな汚い感情持ちたくない。

Iとのことが終わるまでYのことは頭にありませんでした。彼の受験日がいつなのかも知りません。
Iのことを好きだと思いAを憎みましたがただIを取られたくなくて、ただの嫉妬の故。
はじめあたしが好きだったのはYだった筈なのに、今は好きだと思うことすら悪いことのように感じます。
散々Iのことで泣いて、悩んで、怒って恨んで、フラれたからといってYに気持ちを戻すなんて身勝手さもいい所です。
Yのことを諦めて嫌いになろうとするのですが出来ません。一緒に遊んだ夏休みが忘れられません。
こういうときはどうするのがいちばんいいのでしょうか・・・・
勝手なことばかり書いてすみません。時間の経過で忘れられるならそれがいいのですが、。。

692 名前： sage 投稿日： 2004/02/09(月) 23:29 [ wXK3t/hs ]

691さん　あなたが今一番好きな人はYさんですね。それでいいのではないでしょうか。
時間の経過とともに忘れることはできないと思います。
あのような経験があったからこそ今の気持ちのあなたがいるのです。
立ち止まらずあなたが前に向いて歩いてれば全てがきっと良い思い出になりますよ。

693 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 01:11 [ NDLbTSnA ]

>>691
Yさんを諦めることなんてないですよ。
失恋ってたくさん後悔して泣いて優しい気持ちになろうと誓って
時間をかけてようやく次の一歩を踏み出すものです。
みんなそんな経験あると思うよ。
691さんは改めてYさんを好きだと思うならそれで全然いいと思うよ。
Iさんとのことで誰かを不幸にしたわけじゃない、
なのに自分を不幸にしようとすることないよ。それは反省とは違うよ。

694 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 03:08 [ Yclk4uI. ]

>はじめあたしが好きだったのはYだった筈なのに、今は好きだと思うことすら悪いことのように感じます。
「これ、元サヤで図々しいんだよね、間違ってるよなぁ」って思う瞬間、、、
普通なら「もちついて落ち着いてから新たな道歩め」といいたいところだけど、
あなた、なんかいろいろ悩んで考えてる。

>Iのことを好きだと思いAを憎みましたがただIを取られたくなくて、ただの嫉妬の故。
このへんがまあ、女性のサガというか。（ちなみに漏れは野獣）
けど、Iの為に悩みAを恨んで、でもって真実を知ってまた状況が変わった、、と。

同じような状況で「好きと思う事すら悪い」という感情を抱かずにさっさと乗り換えするような女と
比べたら、全然いい女だと思うよ〜なんてか、相手のことをしっかり考えてあげられる人じゃないの。
だからこそAを憎んだことが恥ずかしいわけでしょ。（ここがポインツ）

Yとは普通に今までどおりやればいいと思うよ。AとIを祝福できるそのときにYの事が愛せて
相思相愛ならさ、もー行くところまでいっとけｗ　そんなわけで激動の数ヶ月、おつでしたｗそしてがんがれ。
/cheer 691

695 名前： 694 投稿日： 2004/02/10(火) 03:20 [ Yclk4uI. ]

「おつでしたｗ」
失敬。ｗなんて使うところじゃないねこれはorz

どのみち、いい人生経験になってることは間違いないと思うよ。

696 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 06:54 [ 3WCK074U ]

>>691
何も経験しない人間よりは（自分も含めてだけど）
あなたは幸せかもしれませんよ。
人は1度は失恋しないと、本当のやさしさは身につかないそうです･･･。

697 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 07:31 [ PZgfy45Q ]

>>679
難しく考えすぎじゃないでしょうか。

>好きだと思うことすら悪いことのように感じます。
って言ってるけど、そんなことは無いと思います。
自分を縛りすぎていませんか、自分の言葉で。
Yさんを諦めたり嫌いになったりする必要は無いですよ？

ただ、今はIさんとAさんや、Yさんとは少し距離を置いた方がいいかもしれませんね。
完全に遮断してしまうわけではなくて、その３人の事を考えない時間を増やす、とか。
ビデオ借りてきて観たり、友達と遊んだり。
時間が経っても、忘れる事は出来ないけれど、憎しみや混乱等の感情は薄れていくはずです。
どうしようか悩むよりも、考えないように、意識をそらすようにしてみては、どうでしょう。

698 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 12:23 [ JOX/jY/A ]

まあ仮にね、Iと巧く行ってたとしよう。
Iとｶﾌﾟｰﾙ、Aにざまあみろと勝ち誇る訳だ。
Yが受験を終わってまた接触が多くなったら。

Yへの果敢なアタックの末巧く行ったら。

「本当に好きだったのはYだって気がついたの；；」
「ううん、正確にはYの事が好きだったのにあなたの元へ来てしまったのは
Yが受験で疎遠になっていたから、寂しかっただけなの、ごめんなさい；；」

などとほざいて、Yの元へさっさと行く予定だった訳だ。

お前自分が最悪だって自覚しろよ？

699 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 12:30 [ k00nKGz. ]

おまいら、、これネタですよ、、、、、
最低だな>>691
今までレスした人達に謝れよ。。。

700 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 12:32 [ .TKPH5Rw ]

>>698
言い方はキツイがそんなストーリーになりそうやね(　´Д｀)ｱｰｲﾔﾀﾞ

701 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 12:39 [ Hksqxtik ]

>>699
ネタにもマジレスですよｗｗｗｗｗカリカリせずにスルーしるｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヴァナ恋愛自体ネタみたいなもんだｗｗｗｗｗｗｗ

702 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 12:45 [ JOX/jY/A ]

まあ勿論、Yには
「I君が凄く積極的で、Y君が受験の時に私を支えてくれたの；；」
「でも私にとってはやっぱりY君しか居ないの、Y君じゃなきゃ駄目なの；；；；」

って事でAの話などは全く出て来ないんだろうねー
出てきても、
「ああ、なんか私にI君を取られるとか勝手に勘違いしてた、人みたい＾＾；；；」
って位だろ？ｗ

703 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 12:49 [ O4L7A7.g ]

|⊂⊃;,､
|・ω・)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ- ｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
|⊂ノ
|`Ｊ


　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,､
　　　　　♪　　　 (・∀・∩)　　　ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　【( ⊃ #）　　　　ﾙﾝﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　　し'し'


　　　　　♪　　　　,,;⊂⊃;,､
　　　　　　　♪　 (∩・∀・)　　　ｶｯﾊﾟｷｻﾞｸﾗ♪
　　　　　　　　　　 （# ⊂ )】　　　　ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　　`Ｊ`Ｊ


　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,､
　　　　　♪　　　 (・∀・,,,)　　　ﾎﾟﾝﾋﾟﾘﾋﾟﾝ♪
　　　　　　　　（(⊂#（(⊂)】　　　　ﾉﾝｼﾞｬｯﾀ♪
　　　　　　　　　　　し'し'


　　　　　　　　　　　ｶﾊﾟｧｰ...
　　　　　♪　　　　,,;⊂⊃;,､
　　　　　　　♪　　(,,,-∀-)　　　ﾁｮｰｯﾄ♪
　　　　　　　　（(と＿_つつ)）　　ｲｰｷﾓﾁｰ♪

704 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 13:34 [ ZfxIauiM ]

>>691
つーかね、アンタAさんの身の上暴露しすぎ。
自分のことよりAさんのことばっか書いてんじゃん。

ネタじゃないんなら　い　い　加　減　に　し　と　け。

705 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 13:45 [ k00nKGz. ]

もはやスレ違いだしな。

＞彼女のことを「リスカでバツイチの癖に」と思ったことは一度もありません。
Aのことは個人的に好きなのです。IのことでAと直接言い合ったこともありません。
Aは何も悪くないから。Aにこれ以上余計な傷を負わせたくなかったから。
あたしの汚い言葉で彼女を欝らせたくありませんでした。

これ嘘ね。むしろ逆。
ここまでﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄ暴露したらある程度特定出来るじゃんか(関係者に)。
AとIはサイト持ってるとの事なので、ここ見るかもしれない。
見たらどう思う？間接的な攻撃ほどきついものないよ。
人に知られたくないﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄも暴露されて「でも私が悪いの、Aは悪くないの」って
悲劇のﾋﾛｲﾝ面されて･･･このｽﾚ見たらリスカしかねないんじゃないかね。
自称Aとは仲良しさんなんでしょ？

706 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 13:51 [ k00nKGz. ]

＞Aからこの話を聞いて、もう枯れたと思っていた涙が出ました。つまらない感情でAを憎んでいたのが恥ずかしくなりました。
今はまだ無理だけど、いつか2人を祝福したい。もうこんな汚い感情持ちたくない。

無理。貴方執念深いから。
それに下手な同情するのやめれ。中途半端な同情ほど汚いものはない。
「うげ、こんな可哀相な事情ある人なんだ。リスカでバツイチなのに可哀相；；」こんな感じかね･･。
仮に二人を祝福する時がくるのは、>>698>>702みたいな「自分が幸せになった時」。
でも無理そう。
きれい事言ってても、心の中では「いい気味」とか二人に対して思ってるんでしょ。

もづいてｽﾏｿ

707 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 14:07 [ ha6qVOJQ ]

>>きれい事言ってても、心の中では「いい気味」とか二人に対して思ってるんでしょ。

そこまでうがった見方するとさ、691がってよりあなたがいつもそういう考えなんじゃないって
感じるよ。まあそういう汚い感情も大なり小なりあるものだが「もうこんな
汚い感情持ちたくない」ってのも本音だと思うよ。
人を憎むのって苦しいもん。
まーネタかどうかはともかく、否定にしろ肯定にしろマジレスの方がよい意味で面白い。

708 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 14:16 [ Hksqxtik ]

＞「もうこんな汚い感情持ちたくない」ってのも本音

どんな奴でもそう思うことはあるかもしれんが、
マジならここでわざわざ書いてｶﾏｯﾃﾁｬﾝ全開なのもどうかと小一時間
ネタでもマジでもいいが長文ならば文章は読みやすく、キャラはわかりやすく立ててほしいな
今更釣れた発言もｲﾗﾈ

709 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 14:33 [ FhyoWB0E ]

>>679
悪い事は言わないからさっさとそのお友達から離れたほうがいいですよ。
他人を散々振り回して好き勝手な事を言ってるあなたのような人はね。

710 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 14:59 [ k00nKGz. ]

>>679
こいつ、愚痴ｽﾚに誤爆してるよ･･･あれを。ｷﾂ･･･

711 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 15:14 [ ionNORbk ]

>>691
　貴女は気づいてるか気づいてないかわからないけど、貴女は酷い人ですよ。
　ここで見てる人は貴女の発言しか情報源がない、そこで貴女はAさんの悪いところばかり書き込んでます。
　そして自分のことはIさんとYさんの間で揺れ動いてる事だけ書いて隠してます。

　汚い感情？
　汚い感情より貴女のAさんを晒そうとする（分かってるか分かってないか分かりませんが上の方も言ってますが見る人が見ればわかるだろうし）行動が汚いです。

　そこまでAさんの事情を分かってるって事はそれだけ信頼されて話されてるはずなのに、貴女の行動はそれを裏切ってます。
　ここに書き込むだけで貴女は何人もの人を裏切ってます。

　こんな風にここで書き込みたくなかったんだけどあまりにも酷くて。

712 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 16:12 [ /rn88UUI ]

愚痴スレの657と666も
>>691のカキコに見えた・・・・。

713 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 16:43 [ k00nKGz. ]

愚痴スレの誤爆、あれ誤爆じゃないんじゃないか？
こっちでは２つに分けてるのに、あちらでは一つにまとめてる。
なんかおかしすぎ。誤爆に見せかけたカキコかと邪推してしまいそうだよ。

714 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 16:57 [ /rn88UUI ]

まぁネタならネタで
Aさんという人物が存在しないなら
それはそれで良いことなんだけどナ・・・

715 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 17:11 [ JOX/jY/A ]

>猛烈に嬉しくなってすぐ返信しました。嬉し過ぎて夜中、一人で泣きじゃくりました。
>1時間後。Iから電話がかかってきました。
>「あの書き込み見てお前がY好きなのほんとによくわかった。悔しい」電話口でIは泣いていました。

まあ、この辺に「私にYを諦めるなと言って！！」　ってなネタが振ってある訳で
それに引っ掛かった、優しい人達も数名居るけど、今はAと幸せなのかも知れないIが
どんなに自分を愛していたか、そして自分は実はどんなにYを好きかってのを表す小道具
として勝手に友情出演させてる辺りが、君の恐ろしい所だね、ネタじゃ無いなら。
予定は

ここの住人にYを諦めるなと励まされる
↓
Yもここの書込みを見るか聞くかして、Yをどれほど好きか分かってくれる。
↓
ｶﾌﾟｰﾙになってYのﾃｨﾑﾎﾟｳﾏｰ

だったんだろうが、　そうはいかねーｗ

716 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/10(火) 17:22 [ Bk6eGPnk ]

>>684を書いた者です。

ご本人のレスがかななれば重なるほど、他の人も言うように
「個人情報を出しすぎ」です。
本人とAさん、Iさん、Yさんを説明するのに全く必要のない部分まで
詳細に書かれすぎており、
こんな可愛そうな理由だからIくんはAさんを選んだ
＝同情で彼がAさんと付き合っているとでも？Aさんの良いところが一切
書かれていない

Aさんは可愛そうな人だから、AさんにはIくんが必要。私があきらめて
３人で仲良くしたいと思う
＝他の二人があなたから離れた理由は考えないのですか？
それはあなたのエゴでしかありません。

以前、私自身も鯖掲示板に個人的な情報を曝露されました。
書かれた内容から、誰が書いたのかすぐに判別がつきました。
その人とはそれほど親しくなかったので、個人情報にフェイクを
相当混ぜていたのですが、フェイクとはいえ、相当ショックでした。

ましてやこれが事実だとしたら、例え攻撃するつもりが無くても
ショックがどれだけのものになるか・・・。

自分に攻撃しているつもりがないのであればなおのこと、あなたは
自己保身で無意識に他人を攻撃するタイプなのかもしれません。
これ以上、自己弁護の為に相手のプライバシーを侵害なさいませんよう。

717 名前： 679〜681 投稿日： 2004/02/10(火) 23:03 [ U81LeU7k ]

長いレスがついてる…最初に言っておきますがこれはネタではありません。
何を根拠にネタと決め付けるのかがわかりません。

愚痴スレに間違えて書いてしまったのはわざとじゃないし。あれは、最初愚痴スレの方にまとめて書いて、
それでコピーで2回に分けてここに載せようと思っていたからです。
名前欄のところで決定を押してしまい誤爆しました。

多数の人から指摘を受けている通り、Aの個人情報漏らし過ぎました。反省してます…
もう何も考えたくありません。
どの意見を参考にしたらいいのかも　わかりません。
長期滞在＆後付はうっとうしがられる傾向にある様なので　書き込みを続けてあることないこと叩かれるのも嫌です。
あたしに落ち度がたくさんあるのは認めます。皆さんに指摘していただいた通りだと、思います。
言われて初めて気づくこともありますし。

はっきり書いておきますがIがAに惹かれたのは前にも書きましたが、表面上は明るいのに
ああいう暗い部分を持っていて、それで自分がどうにかしなくては、リアルでもAに笑っていて欲しいと考えていたからです。
Iに同情がなかったとは言い切れないです。あたしもそれを願っていますが　こんなことしてしまった以上　後から書いても遅いですが、ほんとに反省してます。

可能なら謝りたいですが　また間違ったことを彼女に言いそうで。
今月一杯はヴァナから離れて、3人とも距離を置こうと思います。。。
あたしが書き込みすることで不快になる方がいましたら　もうここにも来ません。失礼しました。

718 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 02:07 [ LMpq8PpY ]

７１７を読んでの感想書いていい？？てか書いちゃいますけど。
月並みな言葉でやだけど、この人ほんとキモイわ。
すごい自分の美化のしかたですな。
どうしても７１７はAさんが暗い過去とか辛い状況があるから
Iさんが彼女を選んだのだと思っていたいのですね。
同情がなかったとは言い切れないですとかいうけど
たしかに同情心からAさんを気づかうようになってった か も しれないけれど、
自分の子供じゃない子の面倒をみたり養育費を稼いだりとか、ドロドロな元旦那とのやりとりに
割って入ったりとか、そんなんよっぽどそのAさんのこと好きじゃなきゃ背負えないでしょ。
好きって気持ちが大きくなって、それでIさんはAさんの過去も子供もまとめて受け止めよう、ってなったんじゃないの？
本人じゃなきゃわかんないけどさ、
少なくとも７１７がいちいち「同情がなかったとは言い切れないです」とか書くようなことじゃないだろ。。。

「言うの遅れたけどAとリアルで付き合うことになった。なんか、言いにくいけどお前とは付き合えんわ」
この言葉
恋人としてつきあえんわって意味じゃなくて
友達としてもつきあえんわってことじゃないの？（ふりまわすなよっていう感じのニュアンスかなぁ）
好きという気持ちがかくすのが下手ってあったから、
７１７がIさんに告白したとは思えないし、２度も振られ、好きな人いるんなら諦めたって相手に言うにしては
へ？？って感じの言葉だしなぁ。
前後の言葉が他にあるとかAさんにIのことが好きって言ったとか
わからんから、決めつけられんけどね。

ってもう来ないって人に対するレスはいいか。。。
まぁ、感想文ってことで。

719 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 09:46 [ hVE0slCM ]

藻前らも叩いたり励ましたり、いい香具師ばっかりだな。
苦言も本人の見えてなかったことを気づかせただろうし、妙薬のうちってことで。
まあ、ここらでﾏﾀｰﾘ一息入れましょうか。

>>572　>>577　の話を掘り起こしますが、女性陣の皆さん何かします？

私もチョコ渡すつもりなんで、前日に合成と行きたいところだけど、
当日早めに出ないといけないのもあって(遠いので）
今日、レシピとにらめっこしながらマッタリ作ります(・ω・)
失敗しませんよーに・・・

720 名前： のえ 投稿日： 2004/02/11(水) 12:51 [ 7ZZBY.tU ]

＞（679?689）７１７の件
　　人により個人情報をバラス、バラサナイ人いるけど
　　お互いの信頼関係によるんでない？
　　めちゃめちゃ女の「性質（サガ）」みた内容でしたが、、
　　もういいじゃん。その恋愛は終わりだから次の恋愛いこって。
　　感じですかな。ちょいしつこすぎたね。

　　ヴァナ世界は粘着とストーカーとアホ多いから
　　そいつらを見極める目なかった自分がわるい。
　　世の中７１７以上のことあるから、まだまだ可愛いほうだと
　　思うよぉ。

　　＞７１９
　　　リアルでは
　　　チョコは土曜の朝作って冷蔵庫にしまっておきます。
　　　夜に帰宅したら渡す予定。

　　　ヴァナでは
　　　調理スキルないから、買ってLSメンとフレンドに
　　　配りまくります。

721 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 13:47 [ 4MKqqQMI ]

>>720
アフォはお前だろ（藁
ﾈｶﾏ氏ねよ

722 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 13:56 [ LMpq8PpY ]

>>720
あーそっか
７１７はストーカーだったのね。
納得いった。

723 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 14:08 [ yeF/yM8A ]

>>717と同等に、のえ[ 7ZZBY.tU ]が気持ち悪い･･･ｺﾃﾊﾝだから気持ち悪さが
目立ってるんだと思う。
下手に恋愛上級者ぶってる感じがｲﾀﾀ･･･
まだまだ可愛い方だと思うよぉ･･･って、アホかと。

＞ヴァナ世界は粘着とストーカーとアホ多いから
リアルでも同じだろｗｗ

724 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 14:21 [ S/5EtQZU ]

愚痴ｽﾚのほうとだいぶ話ずれてるね。

725 名前： のえ 投稿日： 2004/02/11(水) 14:59 [ k7GOf2i2 ]

>721.723
　このまえから私に粘着してるあほさんですかな。
　暇だねぇ。レスさんく。ぷっ。

726 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 14:59 [ zmPI51Fw ]

このゲームはPS2オンラインで一番醜いと思う。

727 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 15:15 [ yeF/yM8A ]

>>725
うん？漏れ、今回初めて藻前さんに対して書き込んだんだが？
>>721はしらん。
今までは見ないようにしてたが、今回のレスはちと痛いぞぇ。

728 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 16:24 [ AwcaPGRY ]

>>725
アンタの書き込みって何の参考にもならんというか、何の共感も得られんというか、
何の意味もないんだよね。

このスレはずっと見てるけど、アンタに粘着してる奴なんていないだろ。
むしろスルーされてたんじゃね？

729 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 17:18 [ ETp5tgyE ]

>>725
書き込みの内容はともかくとして、なぜにルールを守らないんだ？
ageるな、メール欄にsageと入れろ。
それが出来ないならコテハンなんてもってのほか、
荒らしとして扱われても仕方ないぞ？

このスレが好きならまずはルールを守ってくれ・・・。

730 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 18:11 [ NtApEOzg ]

つか悩み相談以外のコテハンイラネ

731 名前： （・д・） 投稿日： 2004/02/11(水) 20:06 [ jdDHnYYQ ]

のえ嬢おとりご苦労さま。
けっこう叩かれてましたが
やっと目星ついたんで
後はこちらで処理してやります。

まぁ、相手もこれでおしまいと思いたいものですね。

732 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 20:11 [ AwcaPGRY ]

( ﾟ∀ﾟ)ﾊｧ?

733 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 21:08 [ s7zcK6OA ]

メール欄が「のえ」と同じsagaな訳ですが

734 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 21:39 [ s4Py79o6 ]

×　E-mail（省略可）:saga
○　E-mail（省略可）:sage

735 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/11(水) 22:16 [ 3.VThRrM ]

結婚し、家庭が出来、子供もできるが最後は離婚
これがネット恋愛の結末だな

736 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 03:04 [ FLJG65j6 ]

やっぱ【内】より【外】のほうが見てて面白いなｗ

737 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 09:54 [ KOuff1Gg ]

ちょっと上の妄想が激しい人は触れちゃいけない世界に住んでる人のような気がする・・・。

738 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 10:32 [ 8S7loYFw ]

のえ　は　sage　の意味がわかってない天然ボケだろ？
たぶん　はなわ　のsagaかなにかのネタだと思ってるんでは？
　sageなんて単語しらないもーん、かけかけって言われたから
　てっきり今ちょーはやりのsagaのことかとおもってかいてたぁ（はぁと　
みたいなノリなんじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗ

739 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 10:52 [ tK2wruX. ]

おまいら暇だからって釣られてないでそろそろNGワードにでも登録汁

つか、漏れ登録してるからここんとこあぼん続きで、ﾋｬｯﾎｰ荒らしｷﾀｰと
ワクワクしながらブラウザで開いちゃったじゃないか(；´д⊂

リアルチョコは今日の夜作る予定ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノｶﾞﾝｶﾞﾙｿﾞｰ

740 名前： 621 投稿日： 2004/02/12(木) 12:04 [ OHx/1UWU ]

以前アドバイスいただいた６２１です。

結局彼女の所へはいけませんでした。
先週末に突然オンに来た彼女から、また不幸があったと知らされました。

ともかく、話を聞くために彼女にオン表示を隠すように言い、駆けつけてＰＴを組みました。
砂丘に行きたいと言う彼女と徒歩で向かい、
ジャグナーやラテーヌの景色を眺めて晴れたら綺麗だよねとか、ただ思ったこと口にして移動しました。
砂丘で何がしたかったのかと聞いたら、「王様倒すの」と、一人でも戦えるＮＭがいるって聞いたとのこと。

狩人上げるために狙ったことがあったので、
ライバルいるし時間かかるよと言ったら、ただ暴れたかっただけとのこと。
それならと、トンボを乱獲しはじめましたが、彼女動きません。
刈るのを止め、傍にいるとポツポツと話始めました。

どうやら今度は祖母か祖父が亡くなったらしく、しばらくは母についていてあげたいと。
だから今週会うのはできなくなったと。
そして、リアルでのお付き合いを終わりにしたいと。

俺の迷惑になると考えているなら、やめることは無いこと。
自分の整理がつかないなら、時間はかかってもいいこと。
今決断しないで、もっとゆっくり考えて、お互い直接会って考えようと。

彼女は酷いこと言ってるのに優しい言葉かけてくれてありがとうと。
どんなことになっても会う気はありますか？と

俺は、時間がかかってもいい、君に会いたいよ。と答えました。

今回会ったら彼女も俺に誕生日のプレゼントをくれる予定だったとのこと。
今度会うときにお互いのプレゼントを交換します。

一月ぶりで数時間話し、不眠に陥っていた彼女はやっと眠くなってきたといって
落ちていきました。

それから1度だけメールありました、いつもの何気ないメール。

まだ、これからどうなるか判らないけど、
傍に居てあげられないもどかしさを抑えて、待ちたいと思います。

憂さ晴らしに魔法撃ちまくって暴れたかったけど、
八つ当たりは何か違うって思ったと止めてしまった彼女が、俺は大好きです。

みなさま、また相談の時、アドバイスお願いいたします<(_ _)>長文失礼しました。

741 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 12:22 [ 8S7loYFw ]

>>740
お前さん、いい男だねー。感動した。
彼女も少しは気が楽になったと思うよ
そばにいてくれるだけでも十分ありがたいだろうから
ヴァナでは黙って彼女のしたい様にさせてあげて
今度リアルで会えたら黙って胸貸して泣かせてやりな

742 名前： 717 投稿日： 2004/02/12(木) 12:41 [ ieTJQyZg ]

最後にもう一度書き込みます。
ここで書いた事は事実ですし、上でも書いたように反省しています。
でも、何かにつけて頭ごなしに否定される意味が分かりません。

正直に言えば、確かに指摘があったように、Yを諦めないように背中を押すような
アドバイスを期待していた所もあるかもしれません、でもあれほどのIの愛にも答えられなかった
のに、Yに愛を与える事が出来るのだろうかと言う不安が有りました。

しかしここの人達は、キチンと答えてくれる人も居るようですが、ネタだの
叩く事しか頭に無い人も多々居るようなので、本当にこれで最後にします。
きちんと答えて下さった方々、ありがとうございました。
叩くしか脳の無い人達、自分の事を振り返ってみましょう、きっと私以下の人間
だと言う事に気がついて無いだけだと思いますよ。

743 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 12:51 [ vohZR1Jc ]

( ´ー｀)y-~~上げとくか

744 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 12:52 [ XiXZ8ttQ ]

>>742
自分に都合のいい意見しか聞くことが出来ないならここに書き込む価値は無いと思うよ。

745 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 12:57 [ tK2wruX. ]

久しぶりに捨て台詞らしい見事な捨て台詞を見た
記念ﾊﾟﾋﾟｺ(・∀・)

>>740
あまり参考になるアドバイスができるかどうかはﾜｶﾗﾝが
740と彼女のペースでゆっくり歩んでくれ。いつでも報告まってるZE！

746 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 13:50 [ WtQezsw. ]

>>742
貴方は自分の望む書き込みが欲しいからここに書くの？
そうだね、大変だね、でも頑張りなよって言って欲しいから？
(書きこむ事で気づいて反省した面も…みたいに言ってるけど、
凄い説得力が感じられない…(^^;)

にしては、あまりにも同意の得られない内容で(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝっていうのが
少なくとも自分が思った正直な感想。
叩くしか脳が無い人とかいうけど、そもそも貴方が叩くしか出来ないような
書き込みをしているという事を多分自覚してないんでしょうね。

とりあえず自分は叩いている人の方が普通に見えるし、貴方がそれ以上とか
全然全くこれっぽっちも思えないです。
いや、そもそも人に上下をつけるのがどうかと思うんですが。

人の考えはそれぞれ。
貴方は、ご自分の考えを変えたくないのなら、これからも自分を貫けばいいの
だと思います。誰も止めやしません。
ただ、ここを見ていた人の多くが貴方の考えに共感を持てなかっただけの事だ
と思います。

自分の考えを否定する人を自分以下というその考え、ホント脱帽します。
スゴイ人が世にはいるもんだとビックリですよ。
オネーサン、ついていけないわーー。ヽ（ﾟ∀ﾟ)ノ

747 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 14:02 [ KOuff1Gg ]

壮大な釣りか、
もしくは既に最初に書き込みした人とは別人になっているよーな気がしてならない。

748 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 14:20 [ LjgL3kag ]

>>747
まぁ、別人ってほど性格違うようには見えない
全部のカキコ通してみれば、
共通してるのは自分で自分を責める言葉を書くことによって
自分を美化するナルシストタイプって感じがする。
それ以外の部分はもう見るに耐えられない醜悪な内容・・・。

749 名前： (・Л・) 投稿日： 2004/02/12(木) 14:34 [ V5iKQ.D6 ]

ようするに、ここにくる奴とFFしてる奴は
性格に欠陥あるてことでいいんでないの。
以外と■e社員が多かったりしてな。

最近ここのレスに「内」恋愛の荒らしが
いついてる気がしてならない。
ふわふわしたくないなら、騙しいけよ。

750 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 14:39 [ E8mxpjVE ]

またまたsagaなわけですが・・・

751 名前： （・л・） 投稿日： 2004/02/12(木) 14:46 [ V5iKQ.D6 ]

↑　やっぱ釣れたな。廃人。

752 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 14:46 [ 6NsTR.Fo ]

ここの人達はEarthの事どう思いますか？

753 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 14:46 [ KOuff1Gg ]

言っている意味がわからないというか、
思考回路が意味不明というか何故いきなり■e社員が出てくるのか謎杉。

754 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 14:53 [ tK2wruX. ]

２．煽り荒らしはさらりと放置で。
３．（´∀｀）ﾏﾀｰﾘ しる。
そろそろﾅﾙｼｽの話題と佐賀ネタはやめようや

>>752
他にもこういう奴は一杯いるだろうね
相手が泣き寝入りするようなタマじゃなかったから表面化したが
普通はこんな（おこちゃま電波な）人に関わるくらいなら泣き寝入りしそう
…今はどうなってるのかサッパリわからんのだがね

755 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 15:46 [ XIv2htOY ]

>>717＝HNM　ってなってるよ、内スレでわ・・・
恋愛でもめるの分かるような気がするよね。カキコ読んでると。

756 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 17:04 [ ieTJQyZg ]

ぶっちゃけ、ごめｗｗｗｗｗｗｗ釣りｗｗｗｗｗｗｗｗ
漏れの火曜のID:JOX/jY/A だしｗｗｗｗ
話終わりそうなんで、釣ってみたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キュスが大漁だたーＹＯ

757 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 17:09 [ LjgL3kag ]

だーーーまーーーさーーーれーーーたーーーー

758 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 17:11 [ ieTJQyZg ]

すまぬ、ここさ結構まともな人が多いから、しばらく釣り続けようかとおもたけど、
ネタも浮かびそうに無いので、ばらしちゃった。
ごめんね♪

759 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 17:53 [ ouTYMMkk ]

釣りやってる奴寂しすぎwwwwwwwwwwwww
お前らが一番小物wwwwwwww

760 名前： (・ω・) 投稿日： 2004/02/12(木) 17:58 [ suXzBzog ]

やっとこちらの仲間に入れそうです。

先日。リアル友人たちのめちゃくちゃな後押しを受けていた相手が
（基本的にこちらの片思いでありました。積極的に向こうのお友達に話した覚えは、、
ないのですが、、、）

突然　友達の車に乗って　うちにやってきちゃいましたよ。
部屋は大変なことになっておりますしぱにくって掃除も追いつかないうちに
到着してしまいました。
掃除苦手なのは前から電話で話してるので（泣）友達が引いてるのを前に
さくさく手伝ってくれちゃいまして帰ってゆきました。

見ての感情は全然変わりません。元々見た目に左右される方ではないので、、
ただ、向こうはどうなのかなあ、なにしろこちら「１０　歳　年　上」（こちらが女性です）
おまけに「部屋が　もう　えらい　こっちゃ」・・・

なんか掃除とびっくりしたので熱出したままです＠＠
相手は既にFF引退、こちらは現役LSリーダーできのうは熱出したままBC７連戦ですわ・・

でも、この１年半で恋愛感情を越えた大切な人になってもいるのです。
恋愛になったら終わったらあえなくなってしまう。
どうしたらいいのだろう、今度はこちらが会いに行くことに（同県内の端と端）
なってるんですが、、、。「１０歳の差」「全く女性らしくない」
「達成する前だというのに壊れるのが怖い」

熱が下がりそうにないです。

761 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 18:35 [ jHI7bTPc ]

>>760
なんか、あなたカワイイ！！！
ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜！！！

762 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 19:35 [ sY2RHt2U ]

１０歳年上で頑張ってるおねえさまもいるのね。
おねえさまガンガレ！！
私、相手より５歳上でうじうじ悩んでたけど、
もっと自分に正直になってがんがろっと！！

763 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 23:41 [ i.KWILz. ]

７６０さんがんばれー
７１７さんも気にせずガンバレ

前回名前にsageと書いてしまった　((((゜д゜;))))

764 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/12(木) 23:49 [ LxdRQAoM ]

激しく遅ﾚｽな上にｽﾚ違いなのでﾇﾙｰよろ。
のえのsagaは「性質（サガ）」（本人がレスしてたものから引用）のsaga
じゃなかろうか。
どっちにしろ、恋愛上級者気取ってて痛いねｗｗ
ＮＧワードいれますた、おｋｗｗｗ

765 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 02:16 [ cTLKXYcE ]

漏れが惚れて、付き合ってそして振られた（タゲが移ったというのが理由　orz）お姉さまは１５歳年上・・・

766 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 06:16 [ s5uFAJi. ]

>>731
今更であれなんだけど、これって
「俺の友達のスーパーハカーに頼んでお前の住所氏名探って
けちょんけちょんにしてやるからな！」ってやつを
自演でやってるという恥ずかしいやつですかな？
匿名掲示板慣れしてないところを叩かれて必死になってる様子が
ほほえましいというか痛々しいというか……。

書き込みするのはもうちょっと距離とって達観できるようになってから
するのをお奨めしますよ。

767 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/13(金) 12:48 [ 48jl84OI ]

>>760
　良いね〜＾＾
　最初にそう言うあまり良くないところ見せたんだから、これからは良いところばかり見せれるから良いじゃないｗ
　今度あうときは適度にお化粧とかで女らしくしてギャップで行けば驚いてくれるんじゃないかな？

＞「達成する前だというのに壊れるのが怖い」
　これ凄く分かる、今のままで良いのかな〜壊れるよりは現状維持でと思っちゃうんだよね〜。
　でもね、恋愛の前の友情でも疎遠になって終わるときはあるから（特にＦＦって同じ趣味の時間がなくなったみたいだし）様子見ながら思い切ってみると良いかもね。
　この様子見るってのがまた大変かと思うけど頑張れ（＾＾）ｂ

768 名前： (・ω・) 投稿日： 2004/02/13(金) 22:32 [ BdLv0dqg ]

760です〜。
皆様レスありがとうございます。
まだ１３日のチョコ売り場の混雑に耐えられる自信がないので、
コンビニで買ったチョコを送りつけました（笑）
さーて、どう来るでしょうか。

お互いにジャンルは違えど美術に関わっているので、
なんとかカードだけは手作りしました。

しかし、思い切りまたムードないんですが。
「○○さーん、宅急便です〜」・・・

>>762
５歳なんてなんてことはないです〜。ガンガッテくださいませーーー。

しかし電話でぼそっと言われる「１０歳違うんだよな・・いや、来月で９歳か・・」
細かいところに、、ついお互いこだわったりしております、、。
>>765
イ㌔
>>767
いろいろありがとうです。しかーし既に素がばれまくりなのですよね、、。
確かにFFでの１年半、全く連絡とれなくなった時期もありました。
友達としても失うこともあるでしょう。
しかし、、。今までリーダーとしてがんがん言ってたのが豹変、と言うのも
不気味なような気がする、、。陰で電話で怒られて泣かされてましたが、、。

現在３６，７度。平熱３５度ですからねえ。もともと私が丈夫でないのを知ってる彼は
先日「身体に気をつけろよ」と帰っていったわけですが、、
き　み　の　せ　い だ っ て の　に

なんかこれだけ書いたらばれそうですorz。もし見たら熱に浮かされた勢いってことで許してくれよう〜〜。

769 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/14(土) 06:57 [ MxFwnIx6 ]

　やっぱりカワイイぞ！彼氏がうらやましいね。
768さん応援してるぞガンガレ！
FFでの過去のふわふわも聞いてみたいｗ

770 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/14(土) 22:37 [ OD2q7nQA ]

>>752
□には厳罰に処して同様の事件が起きないようにして欲しかった。

ヴァナ告白した相手がいた、ＯＫも貰った。でも彼女にはリアル彼が
いたんだよね、同じ鯖に（一度見かけた時は女友達と紹介された）。

リアル彼と別れようとしたんだけど、嫌がらせでＩＤジャックを受けた。
一度は別垢で戻ってきたけど、この一件が尾を引いて辞めちゃったよ。
俺が焦って会いに行っちゃったのも辞めた原因の一つなんだけどねー。

メル友として今もやり取りしてるけど、返事が止まって３週間orz。

771 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/15(日) 16:02 [ YJP1kGXQ ]

遠距離なのでリアルチョコは宅配で送付。
「ありがと〜ウマーー」
と、電話来たのはイイんだけど
「今日はオフゲーやって寝るね。おやすみ〜」と彼。

ヴァナでも手作りチョコ＆プレゼント用意してたのに…
栽培から素材集めから頑張ったのに…

「ヴァナのプレゼントも取りに来て！」と言いたかったけど
なんかお疲れ気味だったので言い出せませんでした。
ちょっぴり…(´･ω･`)

贅沢な悩みですかね。

772 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/15(日) 21:24 [ 44kYwAxg ]

こんにちわ〜＾＾
チョコ貰えて浮かれてる荒らしです♪
これから常駐しようと思いますが、浮かれてるので
ID変えたり人の名前語ったりして、張り切りますのでよろしくぅ

773 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 03:33 [ fQKieeT2 ]

>>772
ようこそ
ネタだろうが、何だろうが、聞いている方もあったかくなる路線でよろしくですー

上げた側ですが、
緊張しすぎて、うまく伝えられなかったよ・・・

774 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 09:50 [ G5m35gmY ]

>771
今日はPT組む前にかならず声かけてね等メルでもメッセでも送って
「昨日お疲れだったみたいで渡せなかったから」と後から渡すのでも
全然いいんじゃないのかなあ？

ちかいので手渡しだったが、FFでもあげました。どちらも喜んでました。

775 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 12:52 [ OUVLCbH. ]

>>771
＞「ありがと〜ウマーー」と、電話来たのはイイんだけど

電話とか来るだけいいじゃん〜。羨ましい。
私はﾘｱﾙ(宅配)・ｳﾞｧﾅでチョコあげたのに、こっちが「チョコどうだった？」って
言うまで反応なし。
その後も反応薄すぎ･･･浮気でもされてるのかなと思ってしまう。
独占欲強くする前に、ちゃんとお礼言えよ！！！！
一人ではしゃいで手作りして･･･虚しくなるじゃんか。

愚痴でした (･ω･)

776 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 19:16 [ 3cijWrMA ]

>>775
今反応薄くしておいてお返しで何か凄いこと考えてるんじゃね？
例えばヴァナとリアルで同じものを贈って驚かそうとしているとか。

来月までとりあえず、待て

777 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/16(月) 19:22 [ OUVLCbH. ]

>>776
レスありがとう。そうなのかなぁ･･･浮気〜は飛躍しすぎだけど
やっぱり反応薄いとﾁｮﾄ悲しいね(´･ω･`)
すごい事…来月に期待age(でもsage。
今冷静になって考えれば、お仕事忙しかったりﾘｱﾙの事情で色々あったりで
チョコどころじゃなかったのかなぁと反省。

778 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 01:47 [ ARtt2PUw ]

正式に彼と付き合う前からそうだったけど、最近FFが面白くない。
いや、面白くないわけじゃないか。
何と言うか・・・色々な事についていけない。
正直。やめてしまおうかと思う。もっと気楽に出来るゲームの方が、私には向いている気がする。
でも、やめてしまうと彼との関係にヒビが入りそうで怖い。

しばらく別ジョブやってまったりしようかな。

779 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 02:02 [ V6MKHoEk ]

>>778
むう。思いつめてますな。
ここに書いてるって事は外に発展してるんですよね？
遠距離であまり会えない環境だったりするのかな？
つき合い始めてどれくらい経ってるとかわからないので
言い切りはできないけれど、
つき合いを続けてきた中で、ヴァナではないリアルでのお互いをいろいろ見てきたなら、
彼を信用して、相談してみたらどうでしょう。
遠距離でもFF以外のコミュニケーションを取るためのツールはたくさんあるし
（ほんと便利な世の中）
外に出たなら、FFが二人を繋ぐ全てじゃ無いはず！

780 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 02:13 [ vN.o8MPc ]

>>778
FFは確かに時間かかるけど、工夫次第でなんとでもなるよ〜。
二人でやれることはたくさんあるはず。彼にこんなことしようよ、と持ちかけてみてはいかが。
例えば低レベルジョブを二人でやるとか、ジュース飲むだけで30くらいまで二人でやれます。
一人で思い悩まずに、まずは彼に相談してみるのがいいと思います。

781 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 10:15 [ VwdPICfw ]

バレンタインにリアルで久しぶりに会って幸せに過ごしたのに、
昨日速攻ヴァナで喧嘩してしまった・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・orz
ふわふわしたいよﾏﾏﾝ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

782 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 11:29 [ DL/J/qcU ]

>>778
外になったんならFFだけが全てじゃないよ。
以下>>779

>>781
喧嘩するほど仲が良いって言うじゃない。
仲直りしてふわふわしなさい。

783 名前： 778 投稿日： 2004/02/17(火) 19:37 [ 1vzyIlZE ]

>>779　>>780　>>782
レスありがとうございます。
外には発展してます。そして、お察しのとおり遠距離です^^;
メインのレベルが離れているので、時間が合う時に
別ジョブで遊んだりギル稼ぎをしたりしてます。
FF内のしたらば至上主義とか、そういうギスギスした雰囲気に馴染めないんですね。
彼は私がFFをやめると言ったら、「仕方ないね」と納得すると思います。
あー・・・書いててわかんなくなちゃった(´Д｀；)
最近FF内で色々とあって凹んでいじけてるだけかもしれないので、
もっと冷静になってみます。
要らない心配はかけたくないしね。

784 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 20:51 [ UR9pDI92 ]

本当に悩んでいます。
どうしていいかわかりません。
私はある鯖でヴァナ恋愛していたのですが、1年ヴァナで付き合い、、、
会いたいと言うのでリアルでも会い。付き合うことになりました。
すごい幸せでした・・。
けれど、妊娠してしまい。彼の態度が急に変わりました。
別れると言われキャラも削除され、電話も着信拒否です。

子供おろすしかないみたいです。
死にたい・・・。私が愚かなんですが彼を殺してやりたいとも思います。
これは本当の話です。もうどーしていいかわかりません。
彼を殺して私も死ぬか・・・子供をおろして普通の生活を送るか・・・。
もうつわりがあり3ヶ月なんです。おろすのが怖くてたまりません。
誰か助けて・・・・

785 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 21:00 [ A7FBln52 ]

>>784

しっかりなさい！！！！死んでどうなると言うのですか！！！
男が逃げたのなら女がしっかりしなくては！あなた自身のことです。
冷静になれる状況がないなら、誰か相談できる信用できる相手を
身近で見つけてください。

生んで生活できる保障が無いなら、「おろす」決断が必要でしょう。
4ヶ月になったらもう優生保護法もききません。時間はそんなにないです。

彼を恨むのはその後。とりあえず馬鹿な男のことではなく、あなたの
今後のことを考えましょう。少し落ち着いて。ね。

妊娠はレイプでない限り男女両方に責任があります。
女性は特に、自分自身にふりかかることです。
今更悔やんでも仕方がないですから、今後いくら相手を愛していると
いっても軽率なことはしないように固く誓って、今は今のことを
考えてくださいね。

とりあえず、相談できる相手を探しましょう。

786 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 21:15 [ A7FBln52 ]

>>784
ちょっと調べてみました。
ttp://www.sanfujinka-debut.com/hikae/hika_top.html#05
中絶について

どちらの選択をするにせよ、一度目を通しておいたほうがいいと思います。

787 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 21:57 [ 6F00uaWc ]

age

788 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 22:57 [ yq/X1bM2 ]

>>784
後悔しない選択なんて今はわからないかもしれないけど、
とにかく>>785さんの発言通り信頼できる人とよく考えて答えを出してね。
やっぱり一番信頼できるのは親御さんなのかな。

しかしこういう男って本当にいるんだなぁ。同じ男だが反吐が出るよ。

789 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 23:33 [ vN.o8MPc ]

>>784さん

今はとにかく、誰かに相談して気持ちを落ち着けてみてはどうでしょう。
家族や友達、このスレにでも、話をするだけでも気分が変わってくるだろうし、
冷静になれるかと思います。なにかしらのアドバイスももらえるかもしれませんし。

重い気持ちのまま決断をあせる必要はないと思います。
今の状況を一人で背負い込んでしまわないでいてください。

790 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/17(火) 23:56 [ TPQT/A9I ]

>>785です。帰宅しました。

きつい書き方をしてしまったのでちょっと気になって。

>>784
多分いろいろあって気が張りすぎていると思うので、頑張り過ぎないようにしてください。
ただ、死ぬのは人間そのうち死ぬわけだし、本気で死のうと思えば5秒で死ねます。
でも、死ぬ気になるくらいなら今少しだけ、別の選択肢がないかどうかあがいて欲しい。
見ず知らずのこんなゲームのスレッドの人間ですが、そう思います。
逃げた相手のことを憎む気持ちもあると思いますが、今は自分を大切にしてください。

ちなみに訂正・・・・

4ヶ月になったらもう優生保護法もききません。→誤

4ヶ月を過ぎたら優生保護法で中絶ができません。→正


ゲームの中でどれだけの信頼関係を築いたつもりでいても、リアルで知り合って
お互いの実家や本名がばっちりわかっているのに比べていろんなトラブルが
あるでしょう。ある意味匿名なのですから、理性や世間体などが薄くなるのだとも
思います。

ふわふわするのも大切なことですが、Ｈするしない等は個人の判断としても、
セックスは本来「生殖＝子作り」行為です。彼に求められたから、彼女がかわい
かったから、といって何の計画も知識も無いまま行為に及ぶのは軽率です。

セックスをするのは個人の自由であり権利です。
でも、子供が出来たら責任をもてるかどうか自分で考え、無理なら避妊をするのが
義務なのではないでしょうか。
結婚が決まった等の特殊な事情が無い限り、「正しい」避妊をしないセックスは
するべきではないと思います。

それが無理だと判断し、尚且つ愛を確かめ合うという意味でのセックスをするのなら
正しい避妊方法知る義務があるでしょう。

堅苦しいことを書いてしまいましたが、このスレの最初から見ていて
「今度会うのでセックスしたほうがいいのかな？」
「会ったその日にＨしちゃいましたｗ」
等の報告を見るたびに、こわいなぁと思っていたんです。

ネット恋愛ではありませんが、友人が避妊をしてくれない彼氏と付き合い、
嫌われたくないばかりにそれを受け入れて望まぬ妊娠をし、彼氏は遠距離だったので
別の彼女を作って友人をポイ。

夜中に友人から「今すぐ自殺してしまいそう！！助けて！！！」の電話。
自分で自分を止められずに、私に助けを求めて来たのを思い出しました。

結局中絶、その後しばらく中絶したことで精神的に危なかったのですが、今は彼女の
そういった全てを受け止めてくれる男性と知り合い、結婚しました。

どうか、全てに早まらないで欲しいと思います。

791 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 00:53 [ ooGX3w9M ]

>>784、とりあえず自分の親御さんか友達に相談しましょう。
今自分で判断するのは難しい精神状態でしょう。
着信拒否だけなら、番号から身元を調べるのは興信所でも
できます。中絶するにも生むにしても、男に責任取らせるように。

792 名前： 521 投稿日： 2004/02/18(水) 03:39 [ 3nQd3tq. ]

>>784
そんな男の子供を産んでも仕方がない。
そんなくだらない男を殺して自分が犯罪者になるのも馬鹿馬鹿しい。
堕胎するのが怖いのも解るし、堕胎を「人殺し」と考える人もいるが
生まれた子を愛せるかどうかの方がずっと心配。
将来本当に愛し愛される相手に出会った時、
「産まなくて良かった」と思えるんじゃないかな。

>>785も言ってるように、妊娠は２人の責任。
男に責任を取らせたいところだけど、多分逃げて
行方をくらませるだろうし関わらない方がいいと思う。
今は辛いけど、自分の身体の事を第一に考えてください。
妊娠6ヶ月を過ぎて堕胎した友達を知っていますが、酷いものですよ。

793 名前： 792 投稿日： 2004/02/18(水) 03:40 [ 3nQd3tq. ]

ごめん、他の板に書いた名前が残ってた。

794 名前： 500 投稿日： 2004/02/18(水) 03:55 [ DNLljAS6 ]

今日の夜リアル彼女と別れました。
俺が振る形になりました。

今はもうこれだけしか言えません。
もう何を考えても「辛い」しか出てこない･･･。

795 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 06:35 [ mHz5RSy6 ]

>>500>>794
それがあなた自身の身からでた錆びなのでしょう。

貴方が辛い以上に女性二人のほうがもっと辛かったかもしれないと
私は思うのですが。

796 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 07:52 [ 8Jmb1D2o ]

>500は以前ヴァナ彼女を切るってことで決着ついたみたいだったけど、
結局切りきれなかったのか、それともリアル彼女とうまく行かなかったのか…

振るって行為も辛いんだよ。
それが仲のよい友達であれ、彼・彼女であれ、どんな形でも好意を持ってたのならさ。
けれど、迷うことができるだけ、女性よりは楽な立場だったかもだけど…

今更遅いかもしれないけど>500よ、その選択でよかったのか？
悩んだ結果だろうが、それはどうしても許容できないもので、そうするしかなかったのか？

797 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 09:17 [ If0kwm2E ]

>>784
言いたいことはだいたい他の方のレスでガイシュツだけど、
こんなことで軽軽しく死ぬ・殺すなんて言うなよ。

おろすならすぐおろそう。
忘れちゃいかんのは妊娠についての責任は彼とは五分な。

うちの来月出産予定の嫁は、もう2〜3ヶ月あたりから
自分の子供っていう実感が湧いたそうな。
辛いのはわかるががんがれ。
それと、ちゃんとしたリアル友人や親によく相談するように。

>>500
そうか、結局そういうことになっちゃったか。
自分で判断した選択だろうから、俺は非難しないよ。
これからいい女探し直せな。

798 名前： (・ω・) 投稿日： 2004/02/18(水) 09:34 [ tOsAr22. ]

　あの、、
　>>785さんと>>500さんてつながりあります？
　同じ日に書き込みしてるから、気になったのですが・・。
　
　ちがっていたならごめんなさい。（＞＜）

799 名前： （・ω・） 投稿日： 2004/02/18(水) 09:38 [ tOsAr22. ]

すみません、間違えました。
>>785さんではなく>>784さんでした。
　
ごめんなさい。

800 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 09:38 [ Ch99YhlY ]

>>784
釣りなのかなあと思いつつ。
まず状況を整理してください。時間ないので相談相手も必要だと思います。
恥ずかしいとは思いますが、そういうときは母親か女性の知人が一番頼りになります。

１．相手と話がしたい場合
　→探偵に頼めば携帯電話から90％住所わかります。（４万〜６万くらい）
　　　就職してれば本名と生年月日から国民保険や運転免許登録情報を引き出せます。（５万〜８万くらい）
　　　慰謝料請求するつもりで、知り合いの弁護士がいないなら、どこかの生活相談所で相談してみましょう。
２．堕胎したい場合
　→父親がわかっている子供の場合、（タテマエ上）父親の同意が必要です。
　　　あと３ヶ月ってことは入院しなければ手術できませんので注意が必要です。（最低２日〜状態による）
３．産みたい場合
　→父親の居ない状態で暮らしていくことができるか、冷静に考えてください。現実はかなり厳しめです。
４．死ぬ場合
　→死んでも何も解決できません。
　　　貴方の人生が悔し紛れの終わり方をするのか、ここで踏ん張って未来をつかむかは貴方次第なので
　　　ご自分でしっかりと選択ください。自殺完全マニュアル等を読むと少しは冷静になれるかもしれません。

なんにせよ、すこしは落ちついて自分が本当はどうしたいのかを見極めましょう。
こんなところの見も知らない人を頼るより、近くに居るよく知っている人に頼りましょう。

801 名前： 500 投稿日： 2004/02/18(水) 09:39 [ C6o6hPlU ]

>>795
何も言ってないのに勝手に決めんじゃねぇ。
>>796
結果的には両方切ったことになります。
リアル彼女は、今回の話とは別に、同棲の中で生じた同じ過ちの繰り返しで
互いに信用し切れなくなった、というのが行きついた先でした。
今は辛いけど後悔はしてないです。
>>797
当分はいいや…。

802 名前： 500 投稿日： 2004/02/18(水) 09:43 [ C6o6hPlU ]

>>798
いえ、繋がりはないです。
ヴァナ彼女だった人とは会ってないですし。

803 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 09:47 [ P0bUMhlU ]

>>801
　ああ、やっぱり歩み寄れなかったか……。
　わたしは、あなたは二人の女性に対して誠実に対処したと思う。
　今はお休み。いい女探しはそれからでもいいから。

>>798
　……………………。
　とにかく、500以降のログを読んで、関係があるかどうか判断しな。
　状況からして、まっっっっっく無関係だと思うが。

804 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 09:49 [ id0t2psk ]

>>801

>当分はいいや…。
>
そかそか。そうだよな、まずは自分の心を癒してくれ。
FFでもしてバカやって遊べ。

/cheer　>>500=801

805 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 09:53 [ Ch99YhlY ]

>500=>801
ﾓﾁｹﾂ　批判的意見に顔真っ赤にさせるのは余裕ない証拠でつよ

とりあえずお疲れ様です。時間が解決するまでのんびりお過ごしください。

806 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 10:04 [ ifZUHums ]

>>784 親に言いにくいなら、手紙を書いておいておくとか
そういう方法もあるぞー。

807 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 20:18 [ mHz5RSy6 ]

>>801
＞>>795
＞何も言ってないのに勝手に決めんじゃねぇ。

つか、リアル彼女とヴァナ彼女両てんびんにかけててどちらの彼女も傷つけなかったと思ってるのか？
結局病気だかなんだかで大変なヴァナ彼女に期待持たせるだけ持たせて、結婚まで話が出ているリアル彼女と
ギスギスしていたのをヴァナ彼女に逃避してうじうじしてたのはほかならぬ>>500自身だろうが。
しかもリアル彼女に対して「自分だけ色々ガマンしてる」というような言い草。
そんなに嫌ならとっとと別れてりゃいいのに、何がどう傷ついたとかこのスレで愚痴りにきてるのか謎。

確かに付き合ってる相手と別れたのは辛いとは思うけど、君の場合このスレでの発言をみてるだけで思いやりの
足り無さが見えるよ。全く無いとは言わんけどな。

とりあえず乙。

808 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 20:33 [ 6gS1VdWs ]

妊娠ネタは激しく食いつくのね
ｷﾓ杉

809 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 20:37 [ SSGKKJ1c ]

>>500
はじめからイライラしてみてたけど、やっぱりキモ。
恋愛関係で自分に酔ってる男ってえらいことキモいです
「世界の中心で、愛をさけぶ」って小説こんなかんじ？
読んだことねぇけどｗ
元リアル彼女には幸せになってほしい、なんとなく

>>784
とりあえず死なないほうがいいと思う。
つきあってて、（解約したにしろ）持っていた電話の番号知ってた
くらいなんだから、実家を調べて連絡するくらいできるでしょうに・・
それとも交際当時も本名知らずにキャラ名で付き合ったりしていたのか？
本名知らずに中出s(ry　
つうかどれくらい付き合ったのか知らないけど、妊娠でびびって
とんずらする程度だったということになるねー、心のつながりは。
まあさっさと男の身元調べて、会って話せ
宿った命は、あなたと男両方いなければ出なかった、行為の結果です

810 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/18(水) 21:45 [ iAibwQX2 ]

外に発展しました！
当たり前だけど、リアルでの普通のつきあいと変わらないもんだね。
ちょっと違うところといえば未だにキャラネームで呼び合ってることかな。
いつリアルネームを明かすことになるのだろう。その日が楽しみです。

811 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 02:17 [ 5zMrcBoo ]

>>809
おまえ知恵たりなさすぎｗアドバイスにもなってねーし意見にしても
底が浅すぎでウケるｗｗｗｗｗせっかくだから釣られちゃうよ
>まあさっさと男の身元調べて、会って話せ

男らしさアピールしてるつもりがDQN丸出しｗ捕まらないでねｗｗｗ

812 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 08:50 [ 7He/am1s ]

>>807
>>809
何で終わったことに関して批判的な書き込みするのかな、途中経過ならともかく。
気に入らなかったら、スルーすればいいのにね。

>>500=801
お疲れさまでした。
現状では批判的な意見をスルーする余裕もないと思うので、当分の間はここは見ない方が
いいかも。

813 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 09:20 [ nApOHwQo ]

愚痴りに来たんじゃなく、相談した手前、結果報告にきただけじゃねえ？
どうなったのか気になっていたので漏れはすっきりしたので>500乙

>>810
リアルネームは早めに聞いておくが良し。いざ本名で呼び合うようになったとき、
とても違和感があったり、相手のﾘｱﾙ知人の前でうっかりｷｬﾗﾈｰﾑ呼ぶ罠・・・・orz

>>812
結果にけちつけるのが一番簡単だからｗｗｗ

814 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 10:10 [ 9lVReQgg ]

でもなぁ、やっぱり気にさわる書き方だったよ(>>500
俺は彼女の我慢できない部分を許容してたのに
彼女はまったく許容してくれなかった
の一点ばりで、挙げ句ネットで浮気だもんなぁ
ヴァナ彼女のリアルを実際調べたわけでもないのに
ヴァナ彼女の言う事は１００％信じ続けて
結局リアル彼女には自分から折れることもせず捨てた
こんな自己中な男はだれと付き合っても駄目じゃないの？

815 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 11:08 [ 5mlPya42 ]

>>500
まあヴァナ彼女と付き合っても「許容できない部分が云々」で
別れたと桃割れ
つーかこんな男と付き合う人の気が知れネ

結果報告なんてどうでもよくネ？

816 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 11:16 [ uN.s6WZQ ]

心が狭い漏れは>>814-815に同意。

817 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 11:40 [ PbOEactQ ]

784です。
悩んでみなさんの書き込みを見た後に母親に相談しました。
母親の携帯で彼に電話すると、出たので事情を話しました。
彼の実家はお金持ちなので、手術費用と慰謝料だけは払うと言ってくれました。
かなりの高額を振り込んできました・・・。
ＦＦも辞めたと言っていたんですが、キャラ消して同じ鯖に別キャラを
作っていました。もうヴァナ彼女もいるらしいです。
痛い思いしましたが、彼と別れる事ができてよかったし、勉強になりました。

今、子供をおろしてきたんです。
全身麻酔をかけて、１・２・３と数えてるうちに意識がなくなって・・・。
まだすこし朦朧としてるけど、家に帰りました。
さっきまでつわりで苦しかったのに、もうつわりはありません。
悲しくてまた涙が出ました。

ＦＦは私にいろいろ教えてくれました。
こんなヴァナ恋愛ばかりじゃないと思います。
みなさんは幸せになってくださいね＾＾
私も今は無理ですけど、いつか幸せになりたいです。
書き込みを真剣にしてくださった方々ありがとう。
一生忘れません。

818 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 12:05 [ jCwAIdW6 ]

>>817 ゆっくり寝て、泣けるだけ泣いとけー。
今立ち上がって前へ進め！とか言われても無理だろうけど
自分のペースでゆっくり進むといいよ。

819 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 12:29 [ dHQALitc ]

>>817

子供をおろすと言う事を良く考えて見るべきかと。
子供をおろすと言うとぼやけてしまうけど、
実際にやる事は中に居る赤ちゃんを細かく刻んで掻き出すんですよ。
赤ちゃんは必死に逃げ回るそうです、しかしそれを捕まえて、、、
赤ちゃんは、お母さんのお腹の中なのになんでこんな事されるんだろう、
お母さんがこんな事を本当にさせているの？　と思っているかも知れませんね。

自分の子供にした事をきちんと認識しなさい、あなたの話を見ていると、悪者は彼
可愛そうなのは、あなただけの様に取れますが、本当の被害者は貴方の赤ちゃんだけでしょ。
快楽に身を任せるのは勝手ですが、子供をおろすしか出来無い状況でやる奴は男でも女でも
ゆるせねーよ。

820 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 12:33 [ y81cgB9M ]

>>819
今彼女にそれを言う必要があるのかと。

821 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 12:36 [ AyBPAurs ]

>>819
そりゃそういう事もちゃんと考えないといけないけどさ、
まずは本人の心の平穏を取り戻すのが先でしょ。

ただでさえ死にたくなるほど切羽詰まってたのに、
さらに心の重責を増やしても良い結果は出ないと思うよ。

意外に早く落ち着いたように見えても、
フラッシュバックのように夜中突然泣けてくる事もある。
それも通り過ぎて、本当に気持ちが穏やかになった時、
いろいろなことをしっかり見詰め直して欲しいけどね。

822 名前： 821 投稿日： 2004/02/19(木) 12:37 [ AyBPAurs ]

sage忘れすみません･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

823 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 12:39 [ A1mDmFBc ]

>>817
とにかく元彼と連絡ついて良かった…。
私にはこういう経験ないですが、とても辛かったでしょう。
ゆっくり休んで早く元気になれるといいですね＾＾

でも、これからは自分の行動に責任をもってください。
そしてきつい事かもしれませんが、亡くなってしまった子供の事を忘れずに…。
幸せになってくれる事を願います。

/cheer 817

824 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 12:46 [ 3IVNtqWI ]

>>808
ｷﾓ杉とか言う、お前の考えがｷﾓ杉

825 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 13:00 [ jCwAIdW6 ]

>>819 逃げ回るお前をとっ捕まえて、脳みそを
かき出してやりたいよ＾＾＾＾＾
いらんだろ？そんな思慮の浅い事しか思い付かない頭は。

826 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 13:05 [ A1mDmFBc ]

>>819
あなたさ、自分がもし817さんの状況になったとして、そんな話されたら
どうですか？
確かにそういう認識は必要ですよ。あなたが怒る気持ちも分かります。
でも、今彼女にかけてあげる言葉じゃないと思うのです…。
彼女なりに一生懸命考えて出した結果だと思いますし。
いろいろ言いたいけどなんかまとまらない…。

なんだか読んでいて悲しくなってしまったのでカキコしました…。

827 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 13:07 [ d5B1ynvg ]

>>819
お前は普段から空気の読めない人間なんだろうなぁ。
理論が正しいからって正当化されるものではない。
お前にたりないのは人としての思いやりや配慮でないのか？
命を失ったのは彼女の子供だけだったかもしれないが
この先生きていかねばならない彼女の苦しみを考えることはできなかったのか？

828 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 13:09 [ d5B1ynvg ]

sage忘れすみません･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

829 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 13:13 [ jCwAIdW6 ]

>>826 残念だが「忘れないでください」も今かける言葉では無い。
忘れられないが為に追いつめられた奴（その時出る行動は人それ
ぞれだが）が居る事も知ってるから。
忘れるも忘れないも彼女が決める事で他人が今言う事ではない。
>>826は普通に幸せな生活を送って来た人なんだろうな。と思うけどな。

830 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 13:21 [ 86Opky4E ]

>>819の、前の外スレとかで見た記憶あるなぁ。同じ人だろうと思うけど
そう書き込んでる藻前さんが一番そういうのを理解してない。
思いやりに欠けすぎ。

831 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 13:45 [ A1mDmFBc ]

>>829
やっぱりどれくらい大変なの事なのかを知らないからか、応援したつもりが
軽率な言葉を使ってしまっていたようです…。
人を励ます事って難しいですね…。以後気をつけねば。
ご指摘ありがとうございました。

そしてスレ違いなカキコですみませんm(_ _)m

832 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 13:47 [ bp.u/Oc2 ]

堕胎は予約しないと出来ないと思うんだけど。
時間帯もありえない

つりってことでいいですか

833 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 13:56 [ 5mlPya42 ]

緊急の時は予約いらないよ
でもちょっと病院で安静にしてるはずだけど？
こんな時間に行って帰って来れるとは思えないけど

深刻なネタ振りはよせといいたいが、もしかしてここには書けないけど
同じようなことを考えていた人がいるかもしれないから
ネタフリありがとうとあえて言っておく

834 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 14:04 [ /8xgzq2c ]

予約必要な筈です。

モグリ医者じゃなきゃつりでしょ。

私も今は縁遠くなっちゃった友達で、やりまくって子供できちゃったけど
男の両親に今は困る、息子の将来に傷がつく、後々結婚はさせてやるから今はおろせと言われておろした人がいます。
男と別れようと思ったけど別れる話をすると人前だろうが喫茶店だろうがデパードだろうが泣き出す男が哀れになって別れられず
のちのち結婚したけど1年で結局離婚しちゃいました。
その男の大事な将来というのは、親の金でろくに修行もせずラーメン屋開業することで、結局店潰れて離婚したんですけどね。

女にいい加減な男は女だけじゃなくて生活もいい加減になるから縁切った方がいいいのは確か。

835 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 14:52 [ RGQjrn2Y ]

817さん
つらかったね、大変だったね。
だいじょうぶ、ちゃんとこの先幸せになれると思います。
今はゆっくり休んでください。

この話が釣りとかネタとか心配してるやつさ、
本当だったらそういう事言われるのってさらに追い討ちでつらいことだし
たとえ釣りだとしても俺らにとっては「ダマサレター」程度の事だから
そんなに必死にならんでもいいと思うんだがな。
いっそ釣りであってほしいと思うよ、こんな悲しい話。

836 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 15:04 [ bp.u/Oc2 ]

>>835
つらかったね、大変だったね。
だいじょうぶ、ちゃんとこの先幸せになれると思います。



何の保証があってこんな事言えるのｗ
一生酔っててくださいねｗ

837 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 15:16 [ nApOHwQo ]

>817が本当の784なのかどうかすら怪しいわけで・・・・

３．（´∀｀）ﾏﾀｰﾘ しる。

ところで流れをぶった切ってスマンが、ホワイトデーに貰って嬉しいプレゼントを教えてください。
ヴァナでもリアルでもチョコ以外にプレゼントつきが来て悩んでます。
皆様のお知恵をお貸しください。

838 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 15:34 [ 86Opky4E ]

>>837
珊瑚の髪飾り(合成ﾚｼﾋﾟ参照)とかオススメ。真珠・黒真珠とか使う。
性能的には微妙だけど、ｱｲｺﾝ綺麗だし(ｸﾞﾗないけど)
プレゼントされたら嬉しいなぁと思うアイテムの一つ。

839 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 15:54 [ /53iJu9Q ]

>>837,>>838
いいなぁ･･･「珊瑚の髪飾り」･･･欲しいなぁ
でも、男って性能重視の装備品くれたりするんだよね〜。
内スレの方みたいに「2人用LS」なんてのもシャレてるよね。
ま、これはもらってもお互いに付けなさそうだから、
私的にはパスですが･･･。
リアルはやはり装飾品かな？ピアスとか指輪とか
あら、ヴァナも一緒ですかな？

840 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 16:11 [ 86Opky4E ]

ﾘｱﾙならやっぱ指輪とかなんだろうね。
ｳﾞｧﾅで指輪…実用的な物とか嬉しいんだけど、髪飾りみたいな感じの
ロマンチックな贈り物も嬉しいね、やっぱり。
ﾚﾁｮｰﾝｼの球根?使う弓なんだっけ…ﾛｰｾﾞﾝなんとかって奴。
あれの合成材料にﾚｯﾄﾞﾛｰｽﾞ使うんだよねぇ。なんかそういうのもいい。
あれはNM素材だから高いけど…。

841 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 16:21 [ /6qex8lU ]

2ndキャラでバスのクエストやってて しんみり思ったこと。
「幸せのさじ加減」
■ 内容
　夫のクィジ ( Qiji ) に「コットングローブ」をプレゼントしたい。

Romilda : それと……。あなたも覚えておいた方がいいですよ。
　幸せのコツは、同じ物が見えたり、聞こえたりすることじゃなくて、
　同じ時を共有できることなんです。

これヴァナでもリアルでも 本当にその通りだなぁ と

842 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 16:28 [ 5mlPya42 ]

漏れだったらアレがほしい
んーっとなんてやつだったっけな(>w<)
ちょっとかわいい服で、性能はいまにしてみればたいしたことないやつ

・・・

思い出した！　ロイヤルクロークだ！！（>∇<）ノ

843 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 16:35 [ 86Opky4E ]

「漏れ」なんて言ってる子にそんなのあげたくない（>∇<）

844 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 16:50 [ 8sZ7pquI ]

あまり難しい事をいって困らせるのもお気の毒だわ
簡単なことなのよ
ノーブルチュニックたった一着
これだけでいいのよ

845 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 16:55 [ 86Opky4E ]

>>844
そうねそうだわ
簡単なことなのよね
ノーブラチュニックたった一着
貴方にあげるわよ

846 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 17:11 [ G0a2Vqng ]

最近ふわふわ話が少ないんで、投下してみる。

激しく遅いですが、バレンタインにチョコ渡してきましたヾ('ー'*)
水曜の祝日から悪戦苦闘しながら、前日遅く（というか当日の午前１時）に
やっと作り上げたんだけど、大げさなぐらいに喜んでくれて、
苦労した甲斐あったです♪
おかげでＦＦはしばらくできず、ＬＳメンやフレに義理バブルすら遅れませんでしたが…ｗ

847 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/19(木) 19:12 [ A4O.oc2U ]

>>817 >>784さん

あなたのとった行動は、とても勇気がいることだったはずです。
一人の人間としてもちえる限りの勇気でもって、責任を果たせたんだと思います。

なお他人や自分の幸せを願えることや、勉強して前に進んだと思えること、
そして、誰かに感謝できる気持ちがあることも、素晴らしいことだと思います。

今のあなたの強くて前向きな心は、これからもあなた自身を支えてくれることでしょう。


もしも体の調子がわるくなったり、つらい気持ちがおさまらなかったりする時は、
産婦人科の先生やセラピストなどの専門家(女性の方)に相談してみてください。

したらばではむやみに他人を中傷するような書き込みが多く見られますが、
気持ちが落ち着くまで、しばらくは覗かないほうがいいかもしれません。

最後になりますが、勇気のもてる話をありがとうございました。

848 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 03:26 [ Zw2b0E0c ]

>>819は人の気持ちが解らない＆阿呆か？
＞良く考えてみるべきかと
考えて悩んで悩んだ上に出した結論に決まってんだろ。
お前こそ良く考えろ。

＞自分の子供にした事をちゃんと認識しなさい
してるに決まってんだろ。

あと、予約なしだとか有り得ない時間だとか言ってる奴、
どこ読んで予約してないと感じたんだ？
勝手な思い込み＆見当違いなツッコミはやめとけ。

>>817 /cheer

849 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 04:45 [ QWQVRqFQ ]

　流れ無視でｽﾏｿ　(´･ω･`)

　今日は2人ともお休みで一緒にレベル上げできると
楽しみにしていたんだけど、、、
　ログインする時間がすれ違って、ログインしたら既に
向こうはPT中
　LV差がついちゃうからこちらもPTに入って……って
やってるうちに、結局すれ違いのまま終わる　orz

　○○LVで待ってるとか色々言うから必死でおいつこうと
レベル上げに行ってるのに、いざ一緒に組めるという日に
限ってﾅｾﾞ1ｼﾞｶﾝﾏｯﾃｸﾚﾏｾﾝｶorz
　さみしいと伝えてみても、茶化されたり、誘われなくて
大変とか逆ギレされたりで、、、
　電話した時にイライラをぶつけちゃったよ　(´･ω･`)

　来週ひさびさに会うことになってるけど、最近ちょっと
気持ちがすれ違ってる感じで気が重いよ、、、

850 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 06:38 [ 74ub1qQA ]

>>849
前のうちのところと、ちょっと似てるかもしれません。

lvと@経験値をメッセで送って、合わせていたのですが
疲れちゃうんですよね･･･。
もともと、彼はメインジョブではなかったので
一緒にできる時だけにしてもらいました。
ペースは落ちたけど気分が楽になって
一緒に出来ない時は別ジョブで遊んだり、合成上げたり、
彼もメイン上げたり、NM狩ったり、合成･･･etc･･･。
今はマッタリやってます。

ま、参考にはならないかもしれませんが
ツライなら話してみた方がいいよ･･･。

851 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 09:52 [ n23wpbyE ]

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　な ま　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 彼　え
　　ん じ　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 氏　 |
　　て ヴ　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　ヴ
　　最 ァ　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ァ
　　低 ナ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,　 ナ
　　だ 恋　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ 愛　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね し　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　て　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　る　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　イ　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 ！　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　


今時ヴァナ恋愛なんてやってるの、地玉くらいだろ…。

852 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 11:29 [ DhyXvwMU ]

３つ目のセリフ「小学生まで」入れないなら、もうちょっと捻って欲しかったな。
煽り文句ほど語彙の少なさが目立つ罠

色々なプレゼント案を出してくださった方々、ありがとうございました。
相手が自分では買わないようなステータスが微妙だが可愛らしい装備を探す事にします。

853 名前： (・ω・) 投稿日： 2004/02/20(金) 12:09 [ bYEErMLg ]

>>851
彼女いない奴がいうな。
　地玉のほうがまだ、てめぇよりましだよ。

854 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 12:17 [ pzd9vz9M ]

ちょっと前までは
外スレ＞＞＞内スレだったんだけどな。
（スレの居心地が）

今は逆転してもうたな。

855 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 12:38 [ EjGxQlpc ]

FFに理解を示してくれないリアル彼女がいます。
彼女が遊び＆泊まりに来ているときはFFできません。
どうしてもプレイしたい時は前もって「今日はFFやる」と
伝えておくのがルールでした。

ある日、彼女が真剣な声で「突然だけど今日そっちにいく」との電話がきました。
しかし俺はFFプレイ真っ最中、もちろん前もって「プレイするから」と言っておいた日です。
「来てもいいけどFFやってるからね」と伝え、
彼女も「それでもいいからお願い」と部屋にやってきました。

部屋に入ってくるなり「できたみたい」との衝撃発言。
２つのことを同時にこなせない俺は
あたふたしながらモニタ画面と彼女の顔をいったりきたり…

FF内ではPTがやっと揃い、LV上げが始まったばかりのころでした。
そこで俺は「ごめん、このPTが終わったらちゃんと話し合うから」と伝えました。
途端、彼女は涙を流し始め、俺を罵倒し部屋からでていきました。

…後日話し合った結果、彼女は子供をおろすことに。
必死で説得したのですが「あの場面でゲームを選ぶあなたが父親に、なんてありえない」
との理由でした。

昨日、彼女は子供をおろしました。幸い別れるまでにはまだ至ってません。
俺なりに責任をとって近々結婚を申込もうと思ってます。

あのときの俺の選択はやっぱり間違ってたんでしょうか。
PTに迷惑をかけたくないの一心でそっちを選んだことは後悔してません。

スレッドの主旨と微妙に違う内容をお許しください。

856 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 12:55 [ NNZusNzw ]

>>855
最低としか言えません。
そもそもffと彼女とと考えたらどちらが自分にとって大事か
解るものではないのでしょうか。

つーか自分と遊んでる時とか遊べない時の理由がff中だからとか
ffしたいとかって考えが私からは考えられないのですが・・・。

書き込みを見ていると貴方が付き合ってる相手はffなのでは？

857 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 12:58 [ RNn2Cb.g ]

>>855
その彼女の選択はとてもとても正しいと思う。
てか、かわいそーだなぁ・・・。その彼女とお腹の子供、ほんとに・・・・

>>あのときの俺の選択はやっぱり間違ってたんでしょうか。
>>PTに迷惑をかけたくないの一心でそっちを選んだことは後悔してません。
結婚申込むの、ちょっと待ったら。。。。

858 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 13:15 [ c4yoh7VU ]

>>855
はじめてここに書き込むけど855はﾈﾀ？ﾈﾀだよね？（´∀｀）



そうじゃなかったら最低だと。彼女かわいそうすぎる…。

>>あのときの俺の選択はやっぱり間違ってたんでしょうか。
大きく間違ってるだろ…。

>>PTに迷惑をかけたくないの一心でそっちを選んだことは後悔してません。
彼女の気持ちを傷つけた事には後悔ないのですか？

ゲームと秤にかけられて自分は軽く見られたようなもんでしょ。
彼女と子供、本当にお気の毒だなぁ。

859 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 14:02 [ pzd9vz9M ]

ネタにもマジレスなのがヴァナ恋愛スレのいいところだけど、
最近のはどっちにしてもイタいな。

>>855は
ネタならツマランでFA
マジなら有り得ないでFA

860 名前： 855 投稿日： 2004/02/20(金) 14:12 [ EjGxQlpc ]

>>858
マジネタです。
ゲームとはいえ、PTメンバーにも中の人がいるわけで
みなさん貴重な時間を削ってFFしてるわけじゃないですか。
その人たちに私事で身勝手に即抜けする等して迷惑をかけたくない。

FFはそういうゲームだと彼女に何度も説明してありました。
片方にしか集中できない性格というのも彼女は承知してるはず。

話を切り出すのはゲームが終わってから、もしくは次の日でもよかったんじゃないかと
そう思ったのです。今さらですが…


> 貴方が付き合ってる相手はffなのでは？

この言葉にはっとさせられました。
目がさめました、ありがとうございます。

861 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 14:34 [ sxj48Y.A ]

>>855
貴方のいう通りゲームとはいえPTメンバーにもナカノヒトがいるし
時間が大切だというのは同意します。
でも、状況が状況だと思うのですが。
一言PTメンに「すみません、どうしてもリアルで急用が出来てしまって。
本当に申し訳ない」と言えばいいのだと思うのですけど。
それでも何か言われるようであれば、向こうの方がおかしいし、もしも
それで鯖スレに晒されようと、それが一体如何ほどのモンですか。

もしも今回のように子供云々な事じゃなくても、リアルで優先しなきゃ
いけない事柄というのは他にも色々あると思います。
FFが楽しい気持ちは分かります。自分もそうだし。
でもまずFFありきな生活ってどうよ？
貴方、これから似たような状況…例えば、彼女(家族が友達)が事故って
病院に運び込まれた。そんな時でも「PT終わってから」とか言いそう。
それって人としてどうなんでしょう。

話を切り出すのはゲームが終わってからでも…とか
そういう事を言い出す時点で色々終わってると思うのは私だけかな。

彼女を大切にしたいのなら、暫くFF離れる事をお勧め致します。
少しは頭冷やしたらどうです？

862 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 14:37 [ mMWJywo. ]

>>860
ありえない・・・・精神科へ行けでFA

ゲーム内の人付き合いと彼女（と子供）の一生に関わる大事とで
どっちが重要なのかわからないなんて統合失調症の初期もしくは人格障害の可能性大

863 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 14:38 [ rGDPMGSE ]

価値観違うから何言ってもわからんのかもしれんけど
少なくともゲームより人の命の方が大事なのでは？
そのへんの価値観が既にＦＦへ傾いているなら子供をもつべきでは当然ないし、
結婚も考え直した方がいいと思います。
というか付き合い続けられるとは思えないのですが・・・
貴方がどうというよりその彼女が。
ゲームは次の日でもできますが、死んだ命は返ってこないのですよ。
子供が出来るってことがどういう事か、妊娠がどういうことか、わかってないのと違いますか？

864 名前： (・ω・) 投稿日： 2004/02/20(金) 14:40 [ SZtaBrlI ]

中絶の話おおいけど
その話が本当ならFFオンライン自体のあり方が
問われるんでないかな？だってさ、中絶てことは命奪う
てことでしょ。文面だからあまりピンとこないかも
しれないけど・・・。

色々と考えてしまう話だね。
　
>>855さん
　まだFF続けているのなら、軽蔑します。

865 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 14:41 [ 2H4dd8l. ]

>>855　
何か人間として大事なものが一つ欠けている気がしますが・・・

まず、天秤にかけていいものと悪いものがあるでしょ？
確かに私事で始めたばっかりのPTを抜けられるのは
困ったもんだが、所詮はゲーム。

おまいの人生のウェイトはどこにあるんだ！？

親が死んでもFF優先しそうですな。

「ごめwwwHNMもうすぐ沸くから通夜明日にしてｗ」

866 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 14:50 [ c4yoh7VU ]

（´∀｀;）ﾏｼﾞﾈﾀって…

>その人たちに私事で身勝手に即抜けする等して迷惑をかけたくない。

そんな理由で子供が死んでもいいと？「死んでもいいとか思ってない、
自分は必死に彼女をとめた」とか言うなよ？
貴方のその行動は既にFFと子供を秤にかけてFFを選んだようなもんなんだから。

ﾏｼﾞで氏ねとすら思えるよ、855みたいな人は。

867 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 14:55 [ DhyXvwMU ]

>>855
>俺なりに責任をとって近々結婚を申込もうと思ってます。

相当のアホだな。なにが責任だボケ。何の責任だよｗｗｗ
まさかとは思うが「俺のせいで子供下ろすことになって、傷物になった」とか思ってたら笑う。
最初に責任ある行動できなかったくせに、今更「責任取りたいんだ」とか変な自己満足を彼女に押し付けるな。

どうせ断わられるに３ゴブリンチョコ
彼女にはこんなつまらない男にかまってないではやく幸せになってほしい。

はじめて荒んできたな。

868 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 14:59 [ grA6r9vA ]

まあみんなモチチュケ・・
855も書き込んだ時点では自分が後悔してないと言ってたが、住人にこんだけ
叩かれたら反省してるっしょ。

まあ、正直855の気持ちが判らないでもない・・・・もちろん正しいとは言えないがな
んで住人に怒られて855が成長できたらいいなと思うよ〜

869 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 15:00 [ jxrGWLjE ]

あー、ちなみに恋愛じゃないけど、ＰＴ組んで
狩場についたら実家から電話（夜中２３：３０位）
「お父さん危ないからすぐ病院来て」
父上の病院までは高速使っても3時間。
もち即ＰＴに正直に理由いって謝って帰りましたよ実家に。
結局死に目にはあえなかったけど、病院から帰ってくる
父を家で迎えてやれたから良かったな。って思ってます。

組んだＰＴに中の人がいるように、こちらにも中の人がいるのを
誰もが知っています。リアルが大事だという事も知っています。
だから、貴方はＰＴに正直に言うべきでした。
それをしなかったのはＰＴやりたい。という欲求が心のどこかに
あったのでしょう。彼女に理解を求めていた貴方の行動は
正しいのですが、優先しなければならない事を区別できないの
ならＦＦはもう止めるべきですね。

関係ないけどメルトモに着信拒否された漏れ様に励ましの
お便りを誰かクレ！ｗｗｗｗｗ

870 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 15:01 [ iueHLb.s ]

>>500が可愛く見えてくるな。
（っておれは>>500登場後ずっと擁護にまわてた某よ）

中絶の映像って見たことあるんかな？
あれはマジでショッキング映像。3日は夢に出る。
逃げ回る赤ん坊の息の根止めた後
、ペンチみたいので頭蓋骨（の前身のようなもの）
を砕いて少しずつ（以下略

・・・のようなことが起きてしまったにも関わらず、

（>>855）　TP109%です！連携いけます！

とか遊んでたわけでもうお兄さん呆れてくぁｗせｄｆｒｔｇひゅじこ

871 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 15:03 [ iueHLb.s ]

拝啓>>869サマ、新しいメル友です。正直前半の話は泣かせてもらいましたが、
最後の2行に目を通し、こうしてメールした次第であります。
何がいいたいかというと、ギャップに激しくﾜﾛﾀ

872 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 15:06 [ DhyXvwMU ]

拝啓
>869様、突然のお手紙申し訳ありません。
どうしても申し上げたい一言があり、筆を取らせて頂きました。

「パママー('▽')！！ 」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

873 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 15:17 [ iV20K14Y ]

>>872
糞スレからくんな！
【かえれ】【ＨＰ】

874 名前： 855 投稿日： 2004/02/20(金) 16:00 [ EjGxQlpc ]

今回の件は誰にも口にすることができなく悩んでいました。

悩むといっても自分を甘やかす方にしか考えることができなく、
今回、みなさんの叱咤により人として愚か未熟であったと痛感できました。
本当にありがとうございます…。

875 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 16:02 [ N4IRNhE6 ]

>>870
だから、ｵﾅﾆｰ覚えたての猿みたいに中絶の詳しい解説すんな。
殆どの人は知ってるし、お前がおもしろ半分で説明しててムカつくんだよ。
厨はｶｴﾚ。

>>873
ﾊﾞｶﾔﾛｰ!!ﾊﾟﾏﾏｰで場の雰囲気を和ませる努力をした>>872の気持ちを踏みにじるな!!

876 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 16:06 [ pzd9vz9M ]

>>874
まぁキツイこと言いすぎたかもしれん。許してや。
どうしても掲示板だと豪快に言い放つことが出来るから、
言葉はとんがるよな。

一個だけ、擁護する余地があるとすると、
彼女も話の切り出し方をやや誤ったかもな。
まずゲームを完全に停止させてから話すべきだよね。
それこそブレーカー落とすなど、あらゆる手段を講じて
強制的に止めさせてから本題に入れば、
>>855もことの大きさを実感できたかもしれん。
まぁ、話を切り出せばすぐに止めてくれるという目論見があったんだろうがな。

877 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 16:10 [ N4IRNhE6 ]

>>855
ｱﾝﾀさぁ。今更きれい事言っても、「彼女よりＦＦを取った」って事実は
変わらないのよ。子供が出来たって告白した時、「ＰＴ中だから；」って
言われた彼女の気持ちを本当に理解してるなら、結婚だとか言わないでしょ。
責任持って結婚〜って思ってるのはｱﾝﾀの自己満足。罪から逃れたいだけ。
彼女は、自分よりＦＦを取った男となんか結婚したくありません。
幸せになれるわけねーだろ、よく考えろｱﾎ。

なんつーか、冗談抜きでｱﾝﾀＦＦとﾘｱﾙごちゃ混ぜになってるよね。やばいよ。
彼女が妊娠したって言ってるのに、ＰＴの人達に迷惑かかるから･･･なんて
ありえない。ありえない。マジで。
無言で落ちようが放置して晒されようが、彼女を取るべきだったんじゃないの？
ｱﾝﾀの不注意で出来た子供。
話し合いの方向によっては生まれるかもしれなかったｱﾝﾀの子供。
もう戻ってきません。彼女と早く別れなさい。
ｱﾝﾀはＦＦから抜けられないと思う。責任があるからとか言ってﾀﾞﾗﾀﾞﾗ付き合ってても
また彼女傷つくだけだと思う。

878 名前： 870 投稿日： 2004/02/20(金) 16:17 [ pzd9vz9M ]

>>875
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。おもしろ半分というつもりはなかったんだが。
3月に子供生まれるんで、他人事と思えなくてな。
・・・ってのは理由にならんね。申し訳ない。

879 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 16:44 [ 6.FGhi8k ]

>>876
>それこそブレーカー落とすなど、あらゆる手段を講じて
>強制的に止めさせてから本題に入れば、

この手の輩はんなことされたら怒り狂いそうで恐いよ・・・。
煽りじゃなくてな、よくある話ね・・・。

880 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 16:53 [ S3Lfo.FU ]

ＰＯＬ立ち上げてポチポチボタン押してＦＦ始めるんじゃなくて
もう一度、注意事項を読んでみましょう。

881 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 16:55 [ x35qRlRw ]

>>876
>それこそブレーカー落とすなど、あらゆる手段を講じて
>強制的に止めさせてから本題に入れば、

FFやってるとわかってて来たのは、
彼女、>>855を試したんだよ。
>>855の手で電源落として欲しかったんだよ。

882 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 16:59 [ iueHLb.s ]

>>879
そ、そうかなぁ・・・。さすがにそこまで行くと怖いが。

ま、ブレーカーはものの例えってやつで、
とにかく文そのまま解釈すると、「部屋に入るなり本題」だったぽいからね。
とにかく絶対に聞いてくれるシチュエーションを作っとけばと思っただけ。

でもフツーに考えると部屋入るなりいきなり出来ちゃった言われたら、
即PC/PS2の電源切るな。

883 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 17:12 [ 4Ggxd4bw ]

釣りスキルの高い香具師がPOPしたようだ。

884 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 17:15 [ N4IRNhE6 ]

＞FFやってるとわかってて来たのは、
彼女、>>855を試したんだよ。
>>855の手で電源落として欲しかったんだよ。

激しく同意。本当そうだったと思う。これは後釣り宣言されても許せない感じもしないわけじゃない。

885 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 17:26 [ RNn2Cb.g ]

電話してきた時点で彼女の様子を気に留めてもなかったみたいだしな。
まぁ当の彼女にとっては一生のうちのとても重要な出来事だから
（ほんとは男にとってもそうなはずなのにな〜）
試すなんて気があったかどうかは・・わからあんねぇ。
つかほんとびっくりだよ
>>874読んでもＦＦごときで生まれようとした子供の命を奪ったかも知れないという
自覚が感じられない。
自分なら一生MMOゲームなんてできないとか思っちゃうね。。
人格障害かもってのは本当かもしれないから
病院いったほうがよさげ

886 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 17:37 [ N4IRNhE6 ]

今もきっとＦＦやってるんだろうなぁ。
レリックキター！とか言ってそうで嫌だなぁ、こいつ。
何か精神障害なのは確実。いった方いいと思う。ついでに吊れ。

887 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 18:00 [ ANE0Jun2 ]

責任は持つモノであり取るモノではない。

といってみる。

888 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 18:02 [ grA6r9vA ]

>>855
うんうん、きっちり反省してそれを糧にしましょう＾＾
とりあえず、彼女に改めて謝ってさ、今後のことをゆっくり話あえばいいさね
責任取って結婚したってそんな理由の結婚じゃ長続きしないし、離婚歴がつくだけだよ

人間完璧な人は居ない。誰もがそのときに最善の方法を取れる訳ではないしね
ただ、今回の経験で855が成長して同じ過ちを繰り返さなきゃいいと思うんだよね
なので855ガンガレ！

ブレーカーとかで電源落としたりしたら、その時点の855なら怒りまくってた
だろうけど、今日以降ならそういう事ないだろ・・・と思うなぁ

889 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 18:28 [ N4IRNhE6 ]

>>888
自演？と思いそうになるくらいのアホがわいた。
こんな内容のレスに^^つける気がしれない。
謝ってもどうしようもなく許されない事だってあるんだよ。
今日ブレーカー落として電源切っても刺されそうな感じだと思うが？
子供の事についてその日じゃなく、結局日をおいて後日話し合った奴だぞ？
その間もＦＦしてたんだろうなぁ。
こういう障害者は言われてもＦＦやっちまうのよ。何度でも繰り返す。欲に勝てない。
完璧な人間なんていやしない。まぁ、誰もがその時に最善の方法取れるわけでもない･･･がね、
だがね、明かに外道人外の方法を>>855は取ったわけで。
彼女の気持ちになって考えろアホ。

890 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 19:00 [ XJi9U/G. ]

でもなあ… 彼女も意地が悪いというか、
その話をダシにして彼のこと試そうとしたみたいで
彼女自身もその事についての扱いが宜しくないような。

電話した時点で「どうしても大事な話だから、ゲーム中断しておいて」って
言うんじゃないの。本当にきちんと話をしたい方が主眼なら。

つかそんで試して駄目だーと思って泣いて中絶したんなら
別れればいいのに… 彼女も結構変なヒトだね。

891 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 19:01 [ grA6r9vA ]

>>889
でもな、結局許す許さないは彼女が決める事だろ？だからもう１回謝って、
今後どうするか話し合えば？って書いたんだがな〜
んでその話し合いで継続するのか別れるのかはっきりすればいいんじゃない？

まあ855が889の言うとおり欲に勝てない人間だったら彼女がヨリを戻す事は
無いだろうし、まあモチチュケ

892 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 19:09 [ G0EIaY2U ]

>>889
　同意。
　もし、彼女が真剣に>>855と一緒になることを望んでいたのなら、後日の話
し合いで堕胎を思いとどまったはず。もう彼女は、「>>855＝子供よりもゲー
ムを取った男」としか見てないだろうね。

893 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 19:15 [ .b4RTc4s ]

>>888
この話は、次ガンバろ！って話じゃ無いと思いますが･･･。
子供おろしちゃってるんですよ？言っていることは合っているのですが。
ちょっと考えが軽いと思う。

>>855
ゲームと人の命は同じ土俵で考えるものではありません。
もしＰＴ揃ったばかりのリダが「彼女に子供ができたかもなので落ちます」と言ったら、
こちらの都合も考えてくれと思うのでしょうか。
話すのは後でもいいじゃないか、他人（ＰＴ）を優先しろと思うのでしょうか。
自分が未熟だったと痛感するだけじゃダメですよ。
責任の意味をもう一度じっくり考えて。

次、なんてものではなくてこういう事態自体が起きないといいね。

>>890
多分そのままのとうり、試したかったんだと思ったり。>>881
彼女を意地が悪いとは思えないな･･･。

894 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 19:16 [ N4IRNhE6 ]

意地が悪いっていうか、やっぱ彼氏の事をよく知ってるわけでさ。
電話しようが何しようが「こいつは言ってＦＦ中断するやつじゃねぇ」って
思ったんじゃない？これは漏れの妄想だからﾇﾙｰして構わない。
でも、こういう>>855タイプの人間を知ってるだけあって滅茶苦茶ｲﾗｲﾗしてくる。

つかな、妊娠したってわかったら不安と混乱でまともな判断出来ないと思うんだけど、彼女。
とにかく話し合いたいって事でいきなり家に来たんじゃない？
未だに別れないのは謎。>>855が泣いて引き留めてるのか彼女がズレてるのかはしらん。

895 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 19:16 [ oNP26xZs ]

855の話は他人事とは思えないな・・・。855ほど深刻ではぜんぜんないが。
私とＦＦどっちとる？と聞かれて悩んでしまう自分がいる。

896 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 19:18 [ N4IRNhE6 ]

補足

実は彼女はもう別れてるつもりでいて、>>855は「まだ別れてない」って勘違い
してる風に思えてきた。
そういう人ってこういう判断おかしくなるから･･･

897 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 19:21 [ vQ8xdCYs ]

>>890

ここで出てる彼女が「彼を試した」というのはチト違う気がします。
多分妊娠の事実が判って、とにかくパニック状態で彼に会いに来たのでは？
彼がFF中だとかそういうことは全然頭に入っていなかったのだと思う。
相手を試すって結構余裕が無いと出来ないですよ。

ゲーム中断しておいてって言う余裕すらないというより、そんなことを
逐一言わなくても話し合うのが人間として当然のことだから、会って話しを
したら止めてくれるはずという自信があったんじゃないかな。

自分は別のネトゲにはまった彼氏がいたけど、私がインフルエンザで歩けない
ほどひどい状態のときに家にいて（同棲してた）、ゲーゲー吐いてるのに
「取引するから今手が離せない。」などといってゲームに熱中されました。
元気になってから「病気看病で手が離せないってメールしたらいいじゃん！」と
怒ったら、「せっかく取引成立したのにか！」と返されました。
その後、数年付き合いましたが、ゲーム第一主義は変えてくれませんでした。

付き合っている間、こんなこと何度もありましたがいつか判ってくれると
信じていた自分が甘かったです。
今ではもっとはやくに別れなかった自分に/slapです。

898 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 19:24 [ KZMo2aBs ]

おちつけ。

855の彼女も結局コドモを棄ててFF男を選んだわけよ。別れてないんだから。
彼女の中でも855>>>>越えられない壁>>>胎児　だったんだから、855が胎児を
殺したわけではなくて、最終的な決断は彼女がしたわけだ。
これは彼女の意思であり、それを「855が殺した」というのは違う。
彼女にその決心をさせたのが855であるのは間違いないし、
その原因がFFであるというのは胎児の命の代償としては軽すぎるとは思うが。

私自身は胎児を「殺す」という表現は過度に情緒的で好きではない。
もちろん胎児は生命なんだけど、法的に中絶が許される週数までの胎児は、精子や卵子とさしてかわらん。
人間の形をしてて、人間になる可能性が圧倒的に前者ふたつより高いだけだ。

中絶が「殺人」であるというなら「圧倒的初期の胎児＝受精卵」を着床させないピルやＩＵＤによる避妊はどうなのかと
いう不毛な論争に行き付くから、ここらで中絶に関して情緒的に語るのはやめたほうがいいのではないか。

ついでいうと、外へ出して生きていけない週数の胎児をどうするかの決定権は母体にだけあると思う。
理不尽なつわりやら食事制限やら禁酒禁煙に無縁な父性はその決定を受容するだけでいい。
勿論自分の望まない決定であっても異議を挟んだりする権利はない。ただ、できる限りの援助を行えばいい。
父性は母体に自分の遺伝子を託しながら、生物としての一切のリスクを負うことができないのだから。


私は2児の父親。8月に3児が産まれる予定。
前２児の出産が大難産で、死にかけた配偶者を前に何もできなかった自分が、いかに無力で蚊帳の外か痛感した。
配偶者は同鯖でエルメスを使っているが「ＰＴ中に陣痛が来たらどうしよう」と真剣に悩んでいる。

899 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 19:40 [ N4IRNhE6 ]

>>898
それは男の理屈だな。
ＦＦ男を選んだわけじゃないと思う。普通、突然出来ちゃったら考えるよ。
そりゃ色々家の事情とかあると思う。そう簡単に産めるようなもんじゃないのよ。
支えてくれる人が必要、お金も必要、色んなものがないと産んでも駄目なのよ。
だから堕胎を選んだんじゃないの？
避妊に関しては二人ともアホとしか言いようがない。

でも一つだけ言えること。
堕胎をした事で女は心に大きな傷が出来る。男はどうだろう？自己満足の責任云々言ってそうだな。
最終的に彼女が下した結果でも、そうせざるを得なかったんじゃないのかと。
一人で産む！ってそうそう出来ませんよ。

900 名前： (・ω・) 投稿日： 2004/02/20(金) 19:41 [ yzWXAQ0M ]

あのさ、
ここの書き込みで既に出来たばかりの２人の子供の命が亡くなってるんだ
よね？鯖全体だともっと数いるかもしれないけどさ。
FFオンラインゲームで。

■e社員、ここの書き込みをみて少しは対応してくれないかな。
関係ないとか言われそうだけど・・。

悲しい出来事ばかりの話。これが真実なのかしら。

901 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 19:47 [ N4IRNhE6 ]

対応してくれないだろうね〜。
ＦＦがきっかけで出会ったとはいえ、行為等は完全にＦＦ外だしなぁ。

>>899で＞男はどうだろう？自己満足の責任云々言ってそうだな。
についての発言について謝罪。
一緒になって泣いてくれる人、傷つく人もいるよね。

902 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 19:53 [ KZMo2aBs ]

>>898
ごめんピル関係なかった(´･ω･`)

903 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 20:11 [ sxj48Y.A ]

>>900
何を対応するんだろう…凄く謎。

ゲームはゲーム。
それをするのは人間。
その人間の事まで、ゲームを提供した者が考えなきゃいけないなんて
おかしいと思うけど。

自分の身の回りの事くらい自分で考えて対処なさいな。
アナタの考え方、あまりにも他人のせいにし過ぎ。



う、どうしよう…これだけだと激しくスレ違い。
ここ【外】恋愛スレ…う、ううう…ううう〜〜〜すんませんっ;;

904 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 20:15 [ r5fyOIac ]

あのさー
>>855の彼女が結局子供おろしても>>855と付き合ってるって言ってるやつ
>>855をよく読め
昨日手術したって書いてあるんですけど・・・・・
てことはまだ入院してるかなんかして別れるだのなんだのって話できる状態じゃないでしょ。
手術前に別れる話してないのは手術の費用だとか、慰謝料（この場合慰謝料とれるのかは知らん）だとか
そういった類の問題が先決だからじゃないの・・・
いまの段階で>>855の話で彼女に対して批判的になるべきのは
なんでちゃんと避妊しなかったのか、ってとこだけな気がするんですが・・・・

905 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 21:48 [ MbvOdWPQ ]

ていうか855は果てしなくネタ臭いんだが・・・
中絶するなら父権者（この場合855）の同意が一応形式上要るんだが。

マジ話なら、一大事にちゃんとした相談もなくいきなり中絶に走るって、
それは彼女の方も精神錯乱し過ぎだと思うけど。
855もアフォだとは思うが。

つーか責任取れないなら避妊するのは常識だろうに。

906 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 21:49 [ /yvRgnOo ]

ここまで馬鹿男と思ってなかったんじゃ？

結構付き合って長いカップルだと、子供できてもいいかな、そしたら結婚しようとか
思ってる人もいる。

でも子供ができたと言う話よりFF選んだ男とは流石に無理と思ったのでは？

まぁ本人にしかわからないし、ここを見てるわけでもないんだから彼女を批判しても仕方ないよ。

907 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 21:51 [ MbvOdWPQ ]

あとさ>>900、■eに何を対応させるのよ。てか何を望んでんの。

夫婦喧嘩が大変だから学校が何とかしてください、と言ってるのと
同じくらい無茶苦茶やぞ。

ゲームの中身と関係ないプライベートな問題なら
当事者同士が解決するのが常識だと思うが。

908 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 21:51 [ sAj2SnNw ]

普通、おめでと〜＞子供の名前どうしようか？＞結婚は〜・・・＞
なんてドラマでありがちな流れになるんじゃないの？
PTに報告したりさ？ｗ
マジで理解不能。>>855の彼女もなんか軽率だし。そろそろネタだといってくれｗ

909 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 21:55 [ MbvOdWPQ ]

>>906
批判はしてない。
ただ、話し合いもせずに中絶するのは、命を粗末にしているのと同じ。
精神錯乱ならまだ酌量の余地はあるがな。

マジ話なら855はDQN確定だが、その彼女もちょっと問題あると思うが。


だから、ネタ臭いって言ってるの。

910 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 22:06 [ r5fyOIac ]

>>905
後日だけど話し合った結果って書いてあるじゃん。
話し合って説得に応じないで中絶することにしたって書いてあるじゃん。
彼女のほうは錯乱なんてしてないでしょ。
落ち着いてよく読め。
つかレスしてる人で>>855の彼女が子供おろした事に対して批判的な人って
どうゆうつもりで言ってるのかわからん。
子供の一生をなんだと思ってるんだ。
母親というものをなんだと思ってるんだ。。。

911 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 22:06 [ /yvRgnOo ]

>>909

855よく読んでごらんよ、彼女は話し合った結果おろしたんだよ。
だから、その間に何か相当「この男じゃ駄目だ」という決意をするに至る過程があったと思う。

912 名前： 900 投稿日： 2004/02/20(金) 22:55 [ W/Qb3CdQ ]

無茶苦茶かもしれないけど、命亡くなってるんだよ。
２人の子供がさ。死んだんだよ。この数日間で。

それを冷静に文面だけみてるなんてできないよ。
すごく辛くて悲しい。
所詮ゲームだから？所詮他人同士だから？
オンラインゲームてそんなもんだったてことだから？

私も中絶したから、くそばかだった自分のせいで
手術の時に自分の赤ちゃんが逃げ回って
粉々にされるところみたから、自分の子供殺したから。
泣きながら懺悔して発狂して自分も殺してって
叫んで、包丁もって暴れて。自分の裏切り者
て、人殺して毎日叫んでいためつけた。

なんか文書打っても気持ち伝わらない・・。

913 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 23:00 [ sAj2SnNw ]

>>912
キミは責任転嫁したいだけでしょ。
ＭＭＯを何だと思ってるの？激しく迷惑だよ。

914 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 23:07 [ zcwc6aMw ]

まさか避妊の知識が無いから妊娠した・・という訳じゃないだろうけど、
生でしたいって真剣に言われちゃうと、好きだからこそ雰囲気に流されちゃうこと、拒みきれない事ってあるよね。
嫌がって雰囲気悪くなったり、俺のこともう好きじゃないのか？とか言われたり、
セックス終わって冷静に考えてみたら男の独りよがり、一時的な快感の為にエラそうな理屈を言っただけなのが分かるけど、
その場になっちゃうと、こっちも盛り上がってしまうし、なかなか言えない人もいる。
セックスする男性も、女性の身体のリスクを考えて欲しいなと。
女からしか避妊を求めないようなのは違いますよね。

ところで、私は避妊するときはコンドームしか使ってないんだけど、マイルーラとかも使ってる人いますか？
ピルは、海外旅行のときに服用したんだけど副作用が強くて以来飲んでません。
腑に落ちない部分もあるけど、避妊とか妊娠した場合のリスク、かかる費用とか、こういうスレでまとめたほうがいいのかなーと、
ちょっと思ったりして。

あえて>>855　と>>900　には触れません。特に>>900.。

915 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/20(金) 23:27 [ /yvRgnOo ]

>>912

あのさ、妊娠したのはキミと相手の男のせいでしょう。
で、なんで■eが関係するのかぜんっぜんわかんない。

ゲームは学校じゃないんだよ。

中絶するユーザーについて【緊急】

近頃、ファイナルファンタジーXIのゲーム中において、フレンドもしくはリンクシェルメンバーなどで仲良くなった
結果、実際に会い、その後交際が始まり妊娠をするユーザーが増加しました。既に数件の中絶報告なども
受けており、「絆」をテーマにゲームの運営をしてきた結果、このような事態を招きましたことは大変残念です。
同様の悲しい事件が発生しないよう、引き続き監視を行うとともに、さらに改善に関する作業を続けさせていただきます。

お客様には大変ご迷惑をお掛けしましたことをお詫びいたします。


激しく馬鹿すぎる…。

別に■eは恋愛して妊娠しろと啓蒙しているわけでもないのになにを求めてるんだよ…
中絶したのは自己責任以外何者でもないだろうが。

916 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/21(土) 00:34 [ bSTqPgTA ]

ちょっと空気を読まずに書いてみる。

初めてリアルで会ったとき、ギャップってありました？

私は、「そのまんまで安心した」と言われたのですが、
ガル使いの♀なので激しく凹みました。

グンパ？グンパなの？

917 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/21(土) 00:38 [ SKhoTMSc ]

すべて中の人の問題だからなぁ・・・
ゲーム内でおこったことじゃないから対処はないだろ
外国のネトゲなんか離婚とか衰弱死までおきてるんだし
願わくば、一連のカキコがネタであって
おろされた子供はいなかったのか、よかった
って言える世界でありたいよ・・・

918 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/21(土) 00:49 [ RMP63YaA ]

　中絶話が２題続いてぞっとしたが、一番ぞっとしたのは>>900だな。

　「よくみんなが利用する喫茶店で知り合った男女が、立て続けに中絶した。
だから、喫茶店は、利用客へ中絶について注意を促すべきだ」

といってるのと一緒だ。

>>917
　今回ほど、自分も「子供はいなかった」と思いたいよ……。

919 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/21(土) 00:54 [ wAhGW5ug ]

グンパじゃneeeeeeeee！
グンバだyoooooooooooooo！

920 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/21(土) 00:56 [ SKhoTMSc ]

>>900
>>915で納得した？あんたが言ってるのはこういう事なんだよ？
ここのスレで俺たちにできるのは出来るだけ本気で相談にのること
■にできるのはあくまでゲーム内を円滑に運営（出来てないがｗ）すること
ゲームで知り合ったからと行って外でつき合えとか
生でＳＥＸしろとかは別に■は一言も言ってないんだが？
外でつき合ったのもできたのもおろしたのも全部自分のせいだろ？
なんでそんなレベルの事まで■に責任取らせようと思ったわけ？
　頭　冷　や　せ　落　ち　着　け

921 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/21(土) 02:38 [ o8xH/puM ]

責任も持てないのに妊娠する奴が馬鹿、みたいな声多いけど…

コンドームやマイルーラ(ピルは知らん)で
100%失敗なく避妊出来ると思ってるのか？

それとも、セックスは
必ず結婚すると決めた相手じゃないとしてはならんと？

それと、妊娠した＝責任とって結婚します、ってのも違うと思う。

>>898
何かズレたことを偉そうに語ってんな。
彼女は子供を棄てて男を取っただ？？
「自分よりFFを優先する男の子供を産んで幸せになれる訳がない」
と思ったから堕したんだろ。子供を棄てたとか軽々しく言うな。

922 名前： 318=355 投稿日： 2004/02/21(土) 02:46 [ Vz3s52C2 ]

ちょっと荒れた雰囲気の中で申し訳ないのですが、ご報告です。

1月の末に彼から告白され、ちょっと迷いがあって1週間ほど待ってもらったのですが、
まずはお友達として交際することになりました。
バレンタインデーにはデートもして、チョコレートもあげましたし、
翌日ヴァナで会った時にも、スキル上げで偶然できたハートチョコを渡し、
とてもいい感じです。
単なる友達では見られなかった、見せられなかった部分もあったりして、
日毎に彼のことを好きになっていく自分を感じています。

リアルとヴァナの彼を混同(?)しちゃうことに関しては、告白された時に、
「好きな人にキャラ名で呼ばれるのは何か悲しいから本名で呼んで欲しい」
と言われ（別に女の子っぽいキャラ名じゃないと思うのですが…）、
呼び方を変えてからは、自然となるようになりました。
言葉使いが丁寧だったのも段々と砕けてきましたし、ヴァナではキャラ名で
呼んでますけど、あくまで彼が操作するキャラと思えるようになりました。
お互い社会人なのでリアルで毎日会えるわけではないですけど、
そういう時はヴァナで待ち合わせて遊んだりして、楽しくやってます。

出会いはFF絡みだけどリアルで、ヴァナで遊ぶことはあっても、恋愛の進展もリアルで。
普通のヴァナ外恋愛とはちょっと違うかもしれませんが、
こんな2人もいるっていうことで…。
相談に乗ってくださった方、スレ違いっぽかったのにありがとうございました。

923 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/21(土) 03:27 [ LUtgrq1M ]

うーん、避妊知識ない人おおいなぁ。これはヴァナに限らず。
一応、自分がわかる範囲で書いてみた。危険な10か条。

男性編
１：セックスは外で出せば妊娠しない。→ガマン汁にも入ってるよ
２：コンドームはイク瞬間につければいい。→ガマン汁にも入ってるよ
３：相手が安全日だというから生でやった。→オギノ式なんて「妊娠しやすい日」がわかるだけ。避妊には不適
４：コンドームつけてるから大丈夫！→中で破れる危険もあるし、挿入前からつけないと意味なし
５：子供が出来たら責任とればいいよね？だから生でｗ→女性は出産前後は働けません。彼女の意思を尊重しよう

女性編
１：彼が生じゃないときもちよくないっていうから生で。→そんな男とセックスしていいの？
２：自分からつけてっていうの恥ずかしい。→いえない間がらでセックスするの？
３：中で出してもあとでシャワーとかで流せばいいよね？→シャワー程度で全部流せない
４：いつも生でやってて大丈夫だから今回も大丈夫！→だといいね
５：周期が安定してるから安全日にすればいい→女性の体はストレスなどでカンタンに排卵日がズレるよ

ピルは飲み忘れさえなければほぼ100%避妊できるけど、性感染症はレジれません。
妊娠とセックスはゴム一重で随分違ってきますので、皆さん正しい避妊を心がけましょう。

って、こんなの高校生で習ったような気がするんだけど…もっと教えるべきかもね。

特に女性に言いたいのは、セックスは夢の中のようでも妊娠はえらくリアルだよ。
ふわふわもいいけど、現実が待ってる。
ヴァナ恋人はあくまでヴァナの中だけの信頼関係。この人は頼りになる〜とかなんでも良く知ってる〜とか。
実際にリアルでトラブル（特に妊娠だのなんだの）になってまで頼りになる人とは言い切れない。
セックスしていいほどリアルでの信頼関係が築けているのかどうかもう一度冷静に考えたほうがいいかもね。
特にヴァレンタイン後でふわふわしててムードに流されると危ないよ。

ゲームのサービスがはじまってからある程度時間がたって、ついに来るところまで来た、という感じなのかな…。

924 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/21(土) 03:45 [ LUtgrq1M ]

>>923
なんとなく自分で読み返してみて文章わかりづらかったので訂正。

避妊に失敗した人がこのスレで3人いるみたいなので、結構失敗率高いなぁと思って
「失敗した人、失敗しそうな人」向けで書いてます。わかってる人には当然過ぎること
なんで、ヌルーしてください。

車の運転とかでもそうだけど、100%安全じゃない。100%安全なことなんて無いと思う。
でも、安全であるよう心がける必要がある。
安全確認しないで左折してバイク巻き込んだり、
「この道はいつも人が来ないからｗ」といって一旦停止しないで路地に飛び出して人をはねたり、
そういうレベルだと思う。

避妊に失敗する人は、無免許運転もしくは「自分だけは大丈夫」という根拠のない過信があるからかも。
普通の人なら一旦停止するところを、「まいっかｗ」でヌルーできちゃう自制心が無い人とも言える。

注意一秒怪我一生。

今回、３つのパターンで「安易に妊娠したらどうなるか」が女性側、男性側で見えたわけなんだけど、
それでも避妊しない人とか軽く考えている人もいるんだろうなぁと思うとモニョるなぁ。

だって、こんなハナシなんて絶対一度は耳にしたことあるはずなのに、なくならないよね…。

925 名前： (・ω・) 投稿日： 2004/02/21(土) 09:42 [ pMqWGMcc ]

話の流れをみて、結局は自己責任て事だね。
子供下ろそうが、人が死のうがそれはリアルでの個人の出来事であって
ゲーム（FF開発側）にゃ一切関係ない。顧客として契約しててもな。

>900さんの話が、実は相手は■e社員でしたて
オチがないこと祈るよ。読んでて「ぞっとした」から。

後、海外だったら意外と今回の件で裁判とかできたりしてな。
アメリカとかくだらん事で裁判おこして慰謝料がっぽりとる
輩いるしさ。

ここのスレてこんな話ばっかしか最近あがらんな。


ちょっと暗いネタふりすぎでないかい？

926 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/21(土) 14:30 [ GvjyTDjQ ]

HNM並のｱﾎが立て続けに２人ポップしたな。

927 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/21(土) 16:09 [ bovmGG8g ]

>>916
　「姉御肌だねえ」→「やっぱり、姉御だ（＝さすらいの兄貴ザイド）」

ってオチは？ｗ

928 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/21(土) 16:28 [ jiuEv8OE ]

>>922=>>318さん
おめでと〜
いい関係で進んでいるようで、よかったですね。
ヴァナではこういういい出会いもいっぱいあるのですよね。

929 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/21(土) 17:38 [ rEa34YAg ]

>>900の後釣り宣言まだー？ｗ（ＡＡ略
ＦＦを学校に置き換えると簡単にわかるよな
　学校でつき合って子供が出来ておろした人がいます
　だから学校が何か責任を取ってください　ってか？ｗ
>>900アホすぎｗｗｗｗｗさすがにマジじゃねーだろ？ｗｗｗ
頭のいい俺様が絶対に妊娠しない方法教えてやる
やらなきゃいいんだよ、やらなきゃｗｗｗｗｗ
なんでそう簡単にパカパカ股開くのかねぇ・・・

930 名前： （・ω・） 投稿日： 2004/02/21(土) 19:32 [ 1X8PCV.U ]

>929
もし>900がマジネタだったら
そのレスだと確実に刺されて殺されるね。
包丁もって暴れたと書いてあるから。

さっきリアルまで発展して約1年つきあった彼と
別れて、FFも解約してきました。

理由は、ここの話の「中絶」
私「できないようにつけてほしい」と頼む
彼「気持ちよくないから、失敗しないから大丈夫」
私「できたらどするん？」
彼「・・・・（無言のあと）降ろしてというかもしれない」
私「あそ、解かった。」
　
その後、即LSとフレに辞めます宣言して解約手続きして
PS2本体コンクリートにブツケテぶっ壊して、配線をハサミで
きりきざんで、携帯もドコモからauに変更して。すっきりしました。

「彼のあほさ」がはっきりみえて、こんなアホな奴と
つきあってたんだと目が覚めました。

目覚ませてくれてどうもありがとうございました。
もう少しで「人」から踏み外すところでした。

931 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/21(土) 19:49 [ SIx1g5oA ]

>>930
正解！！
自己の快楽のために後々のことを軽く考えてるバカは捨ててよし

932 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/21(土) 23:05 [ LOWrGPhU ]

>>930
えらい！よく頑張った！そんなにキッパリ別れられた貴方の勇気に乾杯

しかし今どき、つけるの嫌がる男っているのねえ…
自分にも責任が発生するかもって自覚がないのかなあ、
あふぉだねえ

もっと良い男がきっと見つかるさ。/cheer>>930

933 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/21(土) 23:15 [ 2hKtb6nU ]

避妊が大事だって実感がないんじゃないかな。
自分でセックスする前に、入ってくる情報が多すぎて過激すぎるとリアル感がなくなるってうか。
もっと女性の身体について理解してほしいよね。

女のイヤはYESの意味
挿入すれば女は大人しくなる
外に出せば妊娠しない

特に、この３つを信じてるひと多そう。あと、ここは外スレだけど、
セックスに至るまでに考えなくちゃいけないこと、沢山あるとおもう。
現実はゲームみたいにやり直しきかないもの。
また次頑張ろうとかないもの。

934 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/22(日) 00:34 [ F5/GRqwU ]

>>930は確かにGJ。漏れが女でもつけてくれない奴とはしたくないし別れたいもの。

で、>>933に概ね同意なんだが　＞特に、この３つを信じてるひと多そう。
そんなわけないだろ…。たまにいるだろうけどほんの一部のDQNな奴だけだろ。
…と、思いたい

935 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/22(日) 01:08 [ Zx.qYamw ]

>>934が男か女かわかんないけど、そういった話はしないの？
半々の割合くらいで、友人知人の女性が生がいいとか言われて、生理のとき青くなったりしてる。
（殆どは外だしとはいえ生でやったことによるストレスから生理が遅れてるだけだったが、約2名失敗）

男の友人でも、彼女に生をお願いしてるという人間が複数いた。
女性陣から激しく反発されてたけど、結局彼女曰く「数回つけてくれたけどまた生になった」とのこと。
一度痛い目見ないとわからんらしい。

それでもまだ彼女を使い捨てとかにしてない男連中でコレだから、妊娠したら逃げるような腰抜け
だったらもっとダメダメそう。

自分はそういう彼氏だとわかったら別れる気まんまんなので、今のところ被害はないけど
それでも「彼にキラワレたらどうしよう」という女性は非常に多いです・・・
>>930みたいな女性が多かったら馬鹿男も減るのになぁ。

936 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/22(日) 04:23 [ zfFpHQkY ]

>>933 >>935　に同意
ゴムつけたがらない男は腐る程いる。
ここ見て「漏れも。だって気持ちよくないんだもん。
でも漏れは失敗しないZE！今まで失敗したことないし平気！」
って思ってる男多そう…。快楽優先で後のことなんて考えちゃいねー。

避妊"しなくてもいい"と考える男＝失敗しないと根拠のない自信を持ってる
避妊"しなくてもいい"と考える女＝妊娠→結婚を望んでる
のだと思う。

937 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/22(日) 07:39 [ nTepW83g ]

生理のときは絶対妊娠しないって思ってる香具師いるしな･･･
それで就職だめになった友人がいた。当時学生だったが、学校どころでもなくなった。

本当、妊娠させてしまったらどうするかを考えろ。
彼女が学生だったら？学校は、その後はどうなるのか。
社会人だったら、仕事はどうなるのか。
家族とか周囲のこともあるし、何より堕ろすって行為は女性の身体にとっても
安全な行為じゃないんだ。

それが原因で、後々子ども欲しくてもつくれないなんて事もある。

彼女自身のことを、本気で考えてほしい。
それができない香具師は、恋愛以前の問題。

938 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/22(日) 08:20 [ XaewIFos ]

あ、話ぶりかえすけど■eが対応できることって
結婚っていうイベント無くすことじゃｗ
だって例のCMもなんか、ねぇ。
そういう風吹かせてるとこあるしね…。

939 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/22(日) 14:01 [ J4L6LWuQ ]

>>938
　そうかね。どんなにしても中絶まで行っちゃう人は、行っちゃうよ。どん
な形で出会おうとも、避妊しないやつはしない。
　あんなもんで煽られるやつは、そこが知れてる。

940 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/22(日) 14:48 [ eXwSDec2 ]

CMや結婚イベントよりも、世間の性風俗蔓延がなぁ
ネットやってりゃ嫌でも目につくわけだし
で、そんなＨ系サイトで　中出ししたら〜　とか書いてあると
学校の勉強なんかシラネ　で保体の授業寝てた奴とかが
中だし＝イイ！　外＝ツマンネ　とか擦り込まれるわけだし

で、次スレから　妊娠云々の話は自己責任！ここに相談する前に
まず、自分のパートナーか親に相談！　ってのをテンプレにしようぜ

941 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/22(日) 20:25 [ cNydo8XQ ]

>>855の彼女が昔の私と立場がそっくりで驚きした…
彼女と付き合う気があるならもうゲームはやめてあげて下さいな。
彼女も今きっと昔の私みたいに
こんな時までゲームするような人と妊娠してしまった自分を責めて
きちんと避妊出来なかった自分を責め
堕ろしてしまった子供への申し訳なさで自分を責めて、精神的に参ってノイローゼ気味になっていないかと心配です。
望んでいない妊娠が分かった時の女性は本当パニック状態になってしまうので、
あの時ゲームをとってしまった事をちゃんと謝って精神的な支えになってあげて下さいな。
彼女があの時の自分と似てて泣けてきます…

激しくスレ違いかもですが、ピルがどういう薬剤か知らない人が多そうなので少し説明しますと…
薬局にいけばすぐ買えるものではなく、買うには必ず医師の処せんが必要です。
ピルの避妊法としてよい点は何といっても避妊効果が高く（正しく服用した場合の失敗率は１年間で0.1%1000人に１人）女性自身が行えることです。
また、ピルを飲んでいると避妊効果以外のメリット、つまり副効用もあります。
（月経周期が正しくなる、月経痛が軽くなる、月経量が減る、貧血の改善、ニキビや多毛症の改善、卵巣ガン子宮体ガンの予防、良性乳房疾患の減少、骨盤内感染症の減少、等）
ピルのメリットとデメリットのバランスは、飲む人の年齢や健康状態、ライフスタイルなどにより異なります。
一般的に、タバコを吸わずに避妊を希望する健康な人であれば、メリットがデメリットを上回ると言われています。

もし今彼がコンドームを付けないなどの事で悩んでいる女性がいるのなら是非お医者さんに相談して詳しい説明を聞いてみて下さいな。
最も良い避妊はピルも服用し、コンドームも付ける事なのでしょうが…
望まない妊娠が少しでも減りますよう…

942 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/22(日) 21:31 [ ZjpwVIfY ]

漏れは男ですが生でしたことないです。変かな？

>>941
無知でした＿|￣|○　　ピルにはメリットがあるんですね…
人によってデメリットが増して危険な場合もあるということも今理解しました。
ありがとう。

943 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/22(日) 21:58 [ 8LBO63gU ]

ちょっと最悪な話なんですが、書かせてください
同じLSで仲良くなって内から外へ発展。
関東と九州という遠距離ですが、とても仲良くやっています。
彼女は僕より８っも年下ということもあり、とてもかわいく
いとおしく思っています。

だけど・・・僕には妻と3人の子供がいるんだよぉぉぉ
さいてーですね、まさかこんなに好きになってはまって
しまうとは思ってなかった。
同じような感じの男性陣いるんでしょうか・・・？

944 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/22(日) 22:09 [ rX6JFNTs ]

>>943
それは浮気といいますが！！！
ヴァナ彼女は妻帯者と知ってるのかな？
もちろん、奥さんは知らないでしょうけれど･･･。
どんなにはまっても、
奥さんや子供を捨てる気がないなら、やめてください！！！
悲しすぎます･･･。

945 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/22(日) 23:09 [ nTepW83g ]

>943
まぁ軽い遊びのつもりが〜ってのは、ありがちな話なんでしょうけども。
最後に、相手が望むからそれに応えたんだって言い訳で、逃げるようなことはしないで下さいね。
中途半端な優しさほど、残酷なものはないです。

応えるつもりがないのなら、責任持つ度量がないのなら、
さっさと自分の気持ちを切り捨てたほうがマシ。
ヴァナ彼女のためにも、奥さん･子どものためにもな。

946 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/22(日) 23:45 [ hfazC3mo ]

>>943

ここにかきこんだと言うことは、まさか「遠距離ならばれないし二股がんばれ♪」と
言ってもらうためではなく、馬鹿かやめとけ！人でなし！などと言われてふんぎりを
つけるためではないですか？

どういう道を選ぶのかは本人が決めるとして、子供の視点からお話します。
父親が浮気をしていた友人の場合、父親が癌でなくなってからも憎み続け、未だに
許してはいないそうです。かなり死んでくれてほっとしたとのこと。

私の親戚は、父親が浮気相手と同棲まで始めました。親戚に子供が生まれたとき、
父親が会いに来たそうですが追い返したとのこと。結局2歳になるかどうかまで
あわせることは無く、会わせたときに「これがおかーちゃんを苦しめたジジイやで」と
紹介したそうです。

どちらも女性の場合ですが、>>943に娘がいる場合、一生許してもらえない可能性が
高いと思います。それほど、親の浮気というものがショックだということです。

子供も3人いたら妻に女性的な魅力も薄れてきたかもしれません。年下の肉体的にも
精神的にも新鮮な娘にフラリと行くのは勝手ですが、子供は一生あなたを許さない
でしょうね。

947 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 00:15 [ CvTmvqOE ]

っていうか、まさかこんな好きになってはまってしまうとは、、。
って書いてあるけど、初めに会った時、遊ぶつもりだったん
ですかね？最悪ですね。死んでくださいね＾＾＾＾

948 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 00:38 [ nL6jfWP6 ]

そろそろ次スレですねえ‥　950よろ？

949 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 00:53 [ B1foUVK2 ]

うん、よろよろ♪
私的に>>943はネタ。

950 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 09:44 [ vZwt0OJE ]

前の話題よりは幾分明るくなったからいいんじゃね？
いま更新してみて950とったらﾀﾃﾃｸﾙｰ

951 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 10:03 [ hxAKDxx6 ]

>>943
> 同じような感じの男性陣いるんでしょうか・・・？
ってことを、しれっと書き込んでいるあたり、反省の色ゼロ。かえって
「おお〜、同志よ！」
てな返答を欲しかったと思われ。

　だったら、書き込む場所を間違えてるよ。少なくとも、ここは反不倫派
大優勢ですからね。他をあたってよ。

　そうそう。その状態をキープするには、財力・体力・手まめさが必須。
あとは運かな。不倫旅行中に子供が事故で怪我を負って、不倫がばれたっ
てことがないように。

952 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 10:06 [ vZwt0OJE ]

立てました
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1077498115/

ネタでもいいのでふわふわキボンヌ

953 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 10:19 [ SSjITPVQ ]

>>933
この上の二つは女でもそう思ってる人はいる。
女でも生じゃないといやだからつけないでほしい、ってのがね。

954 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 11:20 [ wl0gB3/Y ]

ネタでも何でも必死になってるお前らが素敵だ

955 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 11:41 [ lpWXwIVs ]

ネタであってほしいと書かれるとネタ師もネタ書きにくいよな。

って感じで埋め。

956 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 12:05 [ vZwt0OJE ]

俺を含めて釣られスキル低い人おおめなので、そろそろ釣りスキルあげるなら別の場所にどうぞといってみるテスト。

最近の書き込みがつづけてHNMだったせいもあるが、レスつける人間も段々アレだと思うのは俺だけか？
相談者がバカなのは満場一致だろうが、
だからといって貴方の体験の相手ではないので混同して怒りを押し付けないでほしい。
中絶した人の愚痴や、妊娠している嫁をもつ夫の不安を独り言するスレではないだろ？

内と外が順番に荒れる運命なのか…？

これだけじゃアレなので。>922上手くいってよかったです。また進展がありましたら是非どうぞ〜

957 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 12:34 [ A8ZtGVHo ]

結局このスレで一番漏れの心を打った書込みは、819だったりする。
相談しに来てる馬鹿どもはもんたでもサジ投げそうな、快楽優先で出来ちゃったｗ
どうしよｗ？　ってなアフォばっかで、それをフォローする馬鹿達も
同じ考えで生でやりまくってるんだろうな。
漏れはまだ学生だから責任取れないし、だから余計避妊はキチンとしてるつもりだったけど
819の内容を見て更に、絶対中絶なんてさせる状況にしちゃいけないなと思ったよ

958 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 12:37 [ 5HCep3L. ]

ハア？

959 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 12:41 [ yalg7yOI ]

>>819

960 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 13:23 [ RdU/dsFA ]

>>956
苦い経験を持った人が、
あたかも「第三者」のように書き込むのがイクナイと思う。
読んでるほうはまずはそんなの考えないからな。
よくよく議論すると「あぁ、そういう境遇の人なのね」ってのが分かる。

同じような経験持ちの人は、その旨を一言書いてからカキコんでくれると
荒まなくなると思うんだがなー。

って、消えるスレに書いてもあれか。

961 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 13:27 [ FrpIfY8M ]

>>957 819のカキコミはこれからの人に言うには良いが
今現実に起きている人に言うのはどうかと思う。

962 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 14:13 [ JR03PLZk ]

>>961
ここは一対一の電話相談じゃなくて公開されてる掲示板だ。
当然掲示板読者にはどっちもいる。
どっちかがエラいとか優先と言うこともないので
一方だけに肩入れしたレスが続くのはむしろバランスを欠いている。
相談するなとは言わないが、そのへん相談者もそのヘンは少しは覚悟するべき。

つーか、誰が読んでるかもわからない、誰が書き込むともわからない
掲示板で個々人の精神面のケアまで期待するなよと思わないでもない。

963 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 16:04 [ 5HCep3L. ]

＞一方だけに肩入れしたレスが続くのはむしろバランスを欠いている。

いや・・・みんな好きなようにレスしてるだけだしｗ
変な子がいるなあｗ

964 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 16:27 [ Yyux9WxU ]

>>819の件で今言うべきなのか？
って言ってる人の気持ちはわからんでもないが

今言わないで、どこで本人に言えるの？

既に、命が１つ散ったというのに・・・・
生きてるものが優先というのは
生きるべきものも優先させたものに与えるべきだろう

それをできなかったものを、腫れ物みたいに扱ったうえに
事実をぼやかしてしょうがないと思うが・・・

他者だからこそ、あえて言うべきだろ

965 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 17:16 [ FrpIfY8M ]

いやー、漏れは人生ドロドロしているもんだと思ってるから。
819 の言っている事は正論。だが只のキレイ毎。
事実がどうであろうと、それをごまかして生きようと
前へ進めばいいじゃない。
正論を本人にいつ言うの？っていう話だけど、それは
該当者が前へ進めるようになったとき、側に居る奴が言えば
いいんだよ。
事実を突きつけたい派の人は、何がしたいのか？
生々しい表現で現実を見させて「ガンバッて生きてね＾＾」って事が
言いたいの？そんなの自己満足でしかないでしょ。

966 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 17:23 [ gLeCaAUU ]

>>964
それを言うのは肉親や親友などに任せてはどうかな。
今自殺しそうな本人がココを見ている。あと一押しで自殺して
しまうかもしれないし、被害者ぶってるだけかもしれない。
その微妙なラインを見極める事はこの遠隔地でできるとは思えない。

そういうのは顔色が見える距離の人間に任せて、ココではヴァナ恋愛で
会うならこういう注意が必要だとかそういう「今後同じ過ちをこのスレの
住人が犯さないためにどうするか」という話をしたらどうだろう。

正しい事を言っているから自分は間違いない！というのは傲慢だと
思う。正しい事であっても今言うべきかどうかってのは大切だよ。
このスレの誰もが被害者ではないし、責めるのではなく（ましてや
自分の境遇と重ねて非難したりするのは特に）、このスレとして
啓蒙できる事は啓蒙するし、もし>>819みたいなのを載せるので
あればそういうことを紹介しているサイトのアドレスを貼るなりして
自分で見るか見ないか選択できるようにしたらいいんじゃないかな。

頭を押さえつけるようにして相手に自分の正義を通そうと言うのは
北風と太陽の事例そのままで、結局人には伝わらないよ。

967 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 18:26 [ YY0C1d.Y ]

知った後にどうかっちゅうことじゃなくて、知ること自体が大切だと思うけどね。

968 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 18:42 [ Yyux9WxU ]

>>966
近しい人だから言えないことのほうが多い
事実だから、正義だから、とかそういう次元ではない
ましては、非難でも責めてるわけでもない

正否、傲慢、正義とか話にならない

とはいえ、御本人の健康と、これからの人生
立ち直りを願ってるのは、たぶん同じだと思う。
それを願いつつ　消えます。
失礼。

969 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 19:55 [ R/R9h/6Y ]

>>964
堕胎という事実の前に、「FFに理解を示してくれないリアル彼女がいます。」
などと書き出した>>855に対してだったら、
>>819の意見は、他者だからあえて言う事になっただろうな。

970 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 20:22 [ FrpIfY8M ]

まぁ、スレも埋まるから議論してしまえーって感じだが
>>968 は勝手に 向こうの近しい人に「言えない」とか
決め付けるんじゃない。
何を基準に「多い」とか言ってるんだ？
そして、立ち直りを願っているなら、立ち直る手伝いと
見える行動を取って欲しいものだ。

971 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 22:27 [ YY0C1d.Y ]

実際問題近しい人に言えるかな？自分は言えない派。
近しい人間に>>819みたいなこと言うと重すぎると思うのだけれども。

972 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 22:57 [ 29XUEuCc ]

>819
堕ろさずに、生んで育てることができるのなら、それに越したことはないのだろうね。
その点は、確かに正論なんだろうと思う。

だけど、育てる環境、心の準備ができてなかった場合、
産めばいいってもんじゃないと思うんだ。
実際、ちゃんと育てることができず、不幸に終わってしまう親･子どももいるんだし。
産むって言うのは、子どもという１人の人間の一生に対しても、責任を負うこと。
自分がその重さを背負う自信がなかったら、そうすることも仕方がないと思うんだ･･･

そうならないように、背負いたくないのなら、何が何でも避妊しろって感じだけどな。
拒んで離れるような男だったら、どの道幸せに離れないんだから、見切りつけるべし。

973 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/23(月) 23:01 [ MvV7JTLQ ]

>>968　>>819の書き込みが、「ゆるせねーよ」で締めくくってあるところからみても
憎悪しか見えてこなかったです。
堕胎した事実よりも無知に対する憎しみみたいな。>>912のように、自分が背負って
いるものを投影しているのかな、とも思いました。

軽率とは思うけど、本人が自殺する必要もなく、今は彼女が平静を取り戻すのが先だと
思うのです。、>>964がいう「今言わないで、どこで本人に言えるの？」は個人的には
「本人に言う必要があるのか？」です。
産婦人科の看護婦曰く、「何度注意を促しても来る人は何度でも中絶に来る」とのこと。
わんわん泣いて、ごめんなさい！ごめんなさい！と言う人は本当に二度目は少ない
と聞きました。

「中絶は殺人だ！殺人は罪だ！それが許せない！」というのなら、このスレの数人の
中絶経験者よりもっと人が死ぬ地域があるでしょう。
「ゆるせねーよ」という個人的な感情で、あそこで細かい描写で中絶を説明するのは
罰を与えるのと同等の行為ではないでしょうか。我々に中絶した女性を裁く権利は
無いでしょうし。

974 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 01:33 [ Jvzdli2A ]

>>819さんの言ってる事はオナニーレスだとしか思えないんだよね。
正論を振りかざして得意げですね、ああ正しいね、よかったね。って感じの

>>784さんはそんな事知ってて、でもどうしても産める状況じゃないし
苦しんで苦しんで、でも中絶したのかもしれないでしょう。
わたしだって、外国の中絶反対グループが作成した中絶ビデオ見た事有るし
赤ちゃんが切り刻まれてバラバラになって掻き出されるのも知ってる。
そのビデオで小さな小さな手や足の破片も見たよ。埋葬なんてしない。
大概はゴミ箱に捨てられてしまうの。
でもおろすでしょうね、その状況だったら。
殺人だなんてわかってるけど、望まれない子供を産んでどうするの？
一生の責任とれるの？第三者である>>８１９さんが
「ゆるせねーよ」なんて言える問題じゃない。許してもらう筋合いもない。
なら>>８１９が引き取って育てられるっていうのか？
「認識しなさい。」なんて>>８１９さんが偉そうに言わなくたって
>>７８４さんは一生背負って行くでしょう。
もう軽々しい行為もしないでしょう。それで十分ではないですか。

975 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 01:45 [ AvbJEGrs ]

で、ここは何のスレだったかね
ヴァナで恋愛しました、外で会いました、よかったです
もしくは
外で会おうと思います、どうすればいいですか？
みたいな、会うまでの事、会った時の事を報告、相談するんであって
ヴァナが全く関係ないと思われる様な報告まで来るのはなぁ・・・

976 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 03:54 [ sutAYnQs ]

975に同感！
ほんとなんかドロドロしててやだなぁ。
新しいふわふわ話や、どうしたらいいの？
ていうのが聞きたいよ。
もう中絶ウンヌンはいいよ。
それはヴァナじゃない、他のスレでやってよ。

977 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 04:17 [ aVat5A1k ]

>>975>>976

ドロドロなのもまたヴァナ恋愛。
とはいえ、とヴァナがきっかけで今では既に違う領域というものもあるし、それ専用の板で話を
するほうがいいと思う。多分そこの住人のほうが詳しいと思うし。

ただ、安易なふわふわの先には既婚者に弄ばれていたとか妊娠して中絶したとかいう不幸な
結末もあるのだという現実も見えたわけで、ただふわふわするばかりでなくたまには必要な
ことだったとも思う。

本当は安易にふわふわが出来ればいいけど、【外】に行った時点であとはリアルの恋愛と同じ
トラブルが待ち受けているわけだから、無警戒は危険で「自分たちだけは本当に愛し合っている
から他の人たちと違って大丈夫」と思っていると二の舞三の舞かもね。

978 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 10:02 [ SOH2YIMA ]

埋めついでに

>>977に同意
＞【外】に行った時点であとはリアルの恋愛と同じ
だからこそここじゃなくリアル恋愛のスレでやってほしいよな。
リアルの恋愛と同じなら、きっかけはＦＦであってもここは関係ないだろ、と思う。

野球観戦いってて仲良くなった人とＨしたら実は既婚者でした。
騙された！ゆるせない！って話を野球板でしますか？
しかもそれを「野球観戦来た人で少なくとも２人の命が〜。プロ野球球団もここをみて〜」
本当に(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

たまにはあってもいいが、私情はいった醜いレスが続いておなか一杯だな。

979 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 11:26 [ op0XEVcc ]

ふわふわな話「のみ」が欲しいというのは、ある意味臭いものに蓋、
現実を見るのが嫌という逃避行動ともいえるんじゃない？

ラブラブで幸せなだけが恋愛じゃないよ。
それこそ、「幸せふわふわをお互いノロケ会おう」じゃ、相談したい
人はドコへ行けばいいのさ？恋愛って幸せな事と不幸な事と表裏一体
なんじゃない？

ただ、中絶とか不倫は恋愛板とかでやったほうがいいかもね。
「ネットで知り合った人と…」で通じるから。

980 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 11:37 [ SOH2YIMA ]

ふわふわな話「のみ」が欲しいというのは誰も言ってないとおもうが…
漏れの話がそう取られたならスマソ

981 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 11:52 [ xPGzOdcc ]

>>978
>>2
＞ヴァナ【外】恋愛ｽﾚ

池沼？

982 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 12:05 [ SOH2YIMA ]

上手く伝わってないな、スマン
俺が言っているのは
＞898＞900＞912＞914＞923＞935＞936＞937＞939＞941
あたりのことだ。知識として知っておいた方がいいのはわかるが、それを話す場はここじゃないだろ？
それともここはそこまで含めて外スレなのか？
そうするとむしろこの板にスレ立てないで同じ名前で恋愛板にあったほうがよくないか？
啓蒙はいいが、脱線して離れすぎるな、ということを言いたいのだよ。

自治厨っぽくてスマソ。単にお気に入りがスレストになるのが嫌なだけさ。

983 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 12:07 [ op0XEVcc ]

>>980
言い過ぎたごめん。
確かにドロドロの話が続いているけど、例えドロドロ続きでもそれが本当に
ヴァナ恋愛のことであるならこのスレで受け止めないと行き場がなくなるし、
書き手が書きたいときに書けばいいんじゃないかな。

>>981
いくら【外】とはいってもある程度範囲はあるだろうし、確かに中絶で相手を
殺したいとか、妻子あるけど若い女の子にハマったとかはヴァナ恋愛というより
過激な恋愛板の中絶関係や不倫関係で聞いてもらった方が「専門」でいいと思う。
まぁ書き手がココがいいというならそれでいいけどね。

984 名前： sage 投稿日： 2004/02/24(火) 12:46 [ nWOEsBCI ]

俺の母親ってさ、俺と年が１６しか離れて無いんだよね。
母子家庭だけどさ、水商売で俺を育ててくれたんだよね。
まあこれ以上は面倒だから端折るけど、俺が高校生で女と巧く行ってやれそうな雰囲気を
感じ取られて819みたいな事を言われた。
そして俺の母親が同じ選択をしてたら俺は居なかった訳だけどさ。
そんな俺から言わせて貰うと、育てられない状況なんて無い。
中絶は自分の過ちを子供を殺す事によってリセットするだけだと思う。
リセットしないで生んだら、過ちなんだから当然辛いだろう。
でも俺の母親はリセットせずに俺を第一に考えてくれた。
俺もそんな風な親になろうと思う。

985 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 12:57 [ SOH2YIMA ]

>984
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ　　　そんなエサでこの俺様が
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　　　　　　　釣れ―れぇそほもっひぇえりゃにょひゃァヒャー
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

キミがそう決心しようがしまいがスレ違いだったりします埋め

986 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 13:00 [ xPGzOdcc ]

>>982
【外】の話すべて、恋愛ｽﾚいけっていってるんかと思ったぞ(´･ω･`)

エスカレートしすぎるのも問題だが
恋愛の先に、性交があり、その結果として妊娠もある
そして、問題視されてる命について。

すべてを、そこまで括って話しを進めろ。ということではないが
賛否両論、暴言もあれど、小さな命についての議論
恋愛の先にあるものとして捉えるべきじゃない？
投稿者が、ここを選んだなら、受け止めて然るべき後に
誘導すべきだとは思う

とはいえ、投稿者がもう出てきてないわけだし
現在としては、ここらで幕をおろすべきかもな・・・

987 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/24(火) 13:02 [ eqwvUbyo ]

コピペ
http://no.m78.com/up/data/u014061.jpg
嵐に回された女と回したメンバー

988 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 10:32 [ FDPze56w ]

ヴァナ【外】っていってもさ、単に出会いがＦＦだったってだけで
普通のリアルの悩み相談とぜんぜん変わらないですね。
もっと違うところに相談したほうがいいのではないですか？
ココで相談してるみなさん。

989 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 11:47 [ 9RaWoFVU ]

>>988
普通のトコでゲームで出会ったなんて言うとキモがられるからでは

990 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 11:51 [ Ih/yBmHQ ]

ネットで知り合った人と、で問題ないと思うよ。

991 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 13:05 [ YD3FtR5M ]

独り言

そもそもヴァナ【外】なら板違いだよな・・・厳密に言うと・・・

992 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 13:22 [ wa5o13SI ]

独り言

管理人でもない上に削除依頼も出さずのに板違いとか言うだけ
奴って痛いよな・・・厳密に言うと・・・

993 名前： 991 投稿日： 2004/02/25(水) 13:41 [ VjXOs/YI ]

また独り言

今まであんまり気にしないでレスしたり読んだりしてたんだが、
よくよく考えると本来板違いの性質を持っているんだなーと、
最近のHNMの出現を見てそう思っただけー。

994 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 14:08 [ wa5o13SI ]

独り言じゃなくて>>993へ
だから板違いだと思ったら、理由を書いて削除依頼なり
なんなりしろよ。何も行動しないくせに文句だけ「ボソッ」
と賢しげに言うタイプの奴に虫唾が走るんじゃ！ボケ
板違いだと判断するのは削除人。あんたじゃない。
これこれこうしようとか、前向きな意見も無いくせに
「なんとなく思っただけー」の糞意見を出すなよな。
とメタクソに言ってみた。

995 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 14:19 [ YD3FtR5M ]

>>994
そんないじめないでくれよ；；

よく考えたらそういう要素もあるのねーっと
思っただけだよ。削除しようなんて思ってないし、
おっしゃるとおり建設的な意見もない。
こんな意見だから埋め程度に書いてるわけだが。

きっかけがFFであるという近辺の話が少なくなって、
リアルのどろどろした話が続いて、
なんでかなーと思ったら、ふと思いついただけだよ。

996 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 14:35 [ wa5o13SI ]

そういう小さい発言から、「板違いじゃない？」って
発言だけが増えて、追い出し雰囲気満載になっていくのよ。

「板違い」かそうでないか考えるのは結構。
何なら良い、何ならよくないと線引き決めていくのも結構。
理由もない否定だけの意見は×。

>>995は自分の中で思っている線引きを越えた内容が
続いていたから、そのような意見（感想？）を持ったん
だろうけど、それならその線引きを越えた内容を抑制するように
書いていけばいいんじゃないかな？

ちなみに漏れはＦＦで知り合ったなら、何書いたって良いと
思ってるよ（あくまで漏れの線引き）
必要以上に荒らしてますね。すいません。

997 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 15:14 [ Pr8JolgI ]

なんでこんな必死なん？

998 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 17:04 [ wa5o13SI ]

まぁ、必死なのはともかく、フェラとかプレイについての
話題は今後どうなっていくのか注目すべきところですね。

999 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 17:15 [ rap9lxL. ]

自慢ちゃんが答えたがる悪寒

1000 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/25(水) 17:15 [ rap9lxL. ]

そして1000get？