【ただ必ず】ＬＳ人間関係スレッド@避難先6【会いに行くな】

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1 名前： とりあえず立ててみた人 投稿日： 2003/11/17(月) 15:21 [ 9AHA0ZDU ]: ここはLS活動で溜まった鬱憤を発散するスレです。
晒し以外はどんどん語ってください。
■それでも駄目なら、以下のスレで新天地を求めるのも、またヴァナ人生。
「関連スレッド」
▽入りたい人が知恵を出し合うのはこちら
フレンド登録とかLSに誘われるコツはどうなのよ避難１
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5091&KEY=1048982192
▽入りたくても入れない鬱憤を発散するのはこちら
【人情】ＦＦで孤独な人が集うスレVer2.01【紙風船】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5091&KEY=1048908510
▽前スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5091/1064849657/
2 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/17(月) 17:02 [ YPhXpLGM ]: >>1
おつかれさまですー＾＾
3 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/17(月) 17:22 [ AbH.cBrc ]: ありがとう、>>1
お疲れ様です

そして、一言だけ言わせてくれ
私は前スレの984だが　前スレの989よ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5091/1064849657/989
私がいつそんなこと言ったの～？
4 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/17(月) 17:53 [ 9AHA0ZDU ]: >>3
あやつはアンカーの使い方間違ってるんじゃなかろうか
5 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/17(月) 18:36 [ pmbGgM8c ]: >>1
乙可憐

前スレに誘導書き込もうとしたら1000overでだめだった。
6 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/17(月) 23:32 [ fIQ/9xUs ]: >>1
お疲れ～

一応｢だからお前ら～｣スレに誘導はってきた。
7 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/18(火) 13:29 [ j2Yi9TPU ]: ＬＳ設立時からいるメンバーの１人なんだけど、あまりにもＬＳ依存度が高すぎで、とてもウザイ。
レベル上げもメインだろうがサポだろうが、ＬＳメンだけでやろうとするし、
レベル差があろうが、アラになってしまおうがお構いなし。

私は会社勤めなので夜しか出来ないわけで、お金稼ぎがしたいと思うこともあるのに、
人が集ってくると、他人の都合なんて気にせずレベル上げ行こうとか言い出すし。
今日はお金稼ぎしたいと言っても、お金稼ぎなんていつでもできるじゃんとか、
ＬＳのみんなで行動するほうが楽しいでしょとか、もうね。

たまにその人がログインが遅い時に、数人でアイテム取りとか行ってると、
なんでみんな集れるまで待ってないのとか怒り出すし。
この前も、ＬＳメンの１人が野良でクゥダフの呪符を取ってきたんだけど、
それを知ったその人が、それはみんなで取りに行こうと思ってたんだから、
捨てろとか言い出す始末。

ＬＳ抜けようと思うこと多いんだけど、他のメンバーは良い人だから
なかなか踏ん切りがつかなくてね・・・
この人だけ、いなくなってくれないかしら・・・
8 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/18(火) 14:29 [ PkHD8m8s ]: 私のLSには白姫がいるんだけど、いつでもその白姫最優先。
どうしても人数が必要なので前々からお願いしていた私のクエ手伝いの日ですらも
その日に白姫が「クエ手伝って」と言えばその日の予定も全部無視・・・
先約よりもその日その場で白姫が言った事が最優先になるLS。
その白姫も毎回私がクエをお願いしている日に限って
手伝って＾＾　と、やってくる。明らかに意図的。
白姫プータロー、私仕事持ち。
私は時間が無いのでクエやミッションができる時間も限られていますが？
おかげさまで何ヶ月間も放置されるはめになり、LS全部捨てました。
私は黒姫。心に大きな傷ができたので、そろそろ解約を考えています。
9 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/18(火) 15:06 [ eEFYMPqg ]: >>8
元気デロー。そいつらみたいな奴らだけじゃないでー。そういうLSはむしろ少ない方だ。
勝手に判断するに、その白姫はたぶんそうすることでしか愛を感じられない悲しい奴だ。
LS捨てて正解だったよ。もっと８が良いとこ行ける良い機会じゃないかｗそれがリアルであったり
ヴァナであったとしてもいい。でもそんなことがあったんだとすぐにはヴァナに来れないだろうとも思う。
またFF１１やりたくなったら、もっと楽しみたくなったらおいで＾＾ｗ
10 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/18(火) 17:05 [ C6KB13sw ]: >>3ごめ全部>>986の間違いｗｗｗｗｗ　　orz

気が付いたときは1000超えてて書き込めなかった
まじでスマンカッタ
11 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/18(火) 17:38 [ A1F5F2Co ]: >>8
私からも元気デロー。
白姫さんってリアルでちやほやされてない人なんだと思うよ。
だから必死なんじゃないかね？
可哀想な人だったと思って忘れちゃいなさい～。
ほとんどのLSはそういうの気にしないLSだと思うから、
ゲームが面白いと思ってるならやめずに新しい自分の場所を探そうよ。
12 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/18(火) 18:15 [ HaHjO2bE ]: でも、いいLSに当たるかどうかってホント難しいよな。
13 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/18(火) 21:56 [ RTZ3a9vA ]: うちのLSは全部で１０人くらいの小さめのところで
中でも主立って活動してたのが人暗（漏れ）首暗シ赤白詩の６人でさ、
ジラ前まではBCとかも毎回このメンツで行ってたんよ。

ジラート発売されて程なくして４０くらいのナイトが入ってきて
遂に待望のナイトが！！！とかみんな喜んでたんだな。
まあ漏れはこの時から一抹の不安はあったんだけど、
このナイトはあれよあれよという間にカンスト、漏れまだ６２。
BC行くメンツもナシ首暗赤白詩になって漏れの出番ナッシング。
キャップが７０になった時も漏れのレベルは６２のままだったけど
他の６名はカンストしてたから、彼らはそのまま６人で組んで
今や全員カンストしましたわい。
漏れの存在って一体何だったんだろうと思う日々が多くなり
先日思い切ってパールを投げ捨てますた。
ふぅ・・どこかいいLSないかな・・・・・
14 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/18(火) 22:22 [ AxEt4B7A ]: 自分で黒　姫　とかいうなよｗ
15 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/18(火) 23:22 [ dVdLVrFA ]: 姫＝ヒュムだろ
16 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/19(水) 03:54 [ 6gWIzQ.c ]: サポ上げ、レベル上げなんでもいいんだけど
ＬＳメンで一人はこんなのいますか？

シーフならDEX重視だからリーピングやら皇帝が必要とか
詩人や獣ならモンスターシグナないとダメとか
そんな事を必ず言ってくる奴がいて非常にうざい。

オレが、そんなのは趣味装備だ。金がかかる装備を普通に必要とか
言わないで欲しいといっても「ひがみでしょ？ｗ」みたいな感じ。

シーフはネコが誘われやすいとかそういう種族の違いでもうるさく口出し。

ステータスはある程度上げるのは必要としてもレベルに応じた装備あれば十分でしょ？
リーピング、皇帝、モンスターシグナその他数十万する装備は
ジョブによっては絶対持ってないといけない物ですか？
他の方々の意見も聞きたいです。
オレとしては、こいつが2chやしたらば系の話に躍らされてると信じたい。
17 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/19(水) 04:20 [ DhVVWe1A ]: >>16
俺はそういうLSメンに遭遇したことないんだが、
そういうの見て他のLSメンは何も言わないの？
気を悪くしているのは貴方だけじゃないと思うんだけど。

ちなみに獣使いの端くれとしていわせてもらうと、
シグナは決して"必要"な装備じゃない。無くても特に問題なく70まで上がる。
自然と欲しくなるLv帯はあるけどね。ないとダメなんてことは絶対にない。
18 名前： 16 投稿日： 2003/11/19(水) 05:00 [ 6gWIzQ.c ]: まわり、どうだろか。
その話しをしてた時、一緒にもう2人くらいも加わってた気がするけど

一人は獣も詩人も経験者。やっぱり必要派な意見だった。
意見としては「自分のタメにあるに越した事は無い」って感じ。
もう一人はメイン赤ネコ。こちらサポでシーフ上げしてるけど
ネコだからステータス良いとか、リーピン、皇帝も持ってそれを主張する人。
DEX強化してます。とかサチコメに書いてるとかそんな感じ。

つまり、オレだけ金のかかる装備反対派だったんだよね、この時のメンツ的に。
「ひがみ」って言われた後、ムカツイたんでそいつが落ちるまでＬＳ外しました。
19 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/19(水) 07:35 [ FtzorAfI ]: >>13
やっぱりLS内で固定組み始めると阻害された気分になるよね。
特に自分だけ仲間外れだったりすると…(´・ω・｀)

何処か良い場所を探してるなら友達のLSに入れて貰ったりしてみるのはどう？
良いLSに巡り合える事祈っております(｀・ω・´)

>>16
普通にLv上げ中心でやってても買えるぐらいの装備はあって然るべきだと思うけど
リーピン・皇帝・シグナ等の装備はあれば便利、なくても別に問題ないとは思う。
悪い言い方だけど自己満足程度の変化しかないと思う。基本的には

種族に関しては俺はタルだから何も言えないが…猫だから～…タルだから～…ガルだから～…
って言ってる奴は放置するのが一番。
つーか「ひがみでしょ？ｗ」何て言う奴LSにいたら俺絶対BL入れるかパール捨ててるよ(；´Д｀)
20 名前： 19 投稿日： 2003/11/19(水) 07:35 [ FtzorAfI ]: うはｗｗｗｗ思う3連続ｗｗｗｗスルーよろｗｗｗｗｗｗ
21 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/19(水) 07:38 [ ApB0IITU ]: とりあえず、持っている場合にサチコメでアピールするのは
なんら問題ないかと。選ばれようと思えば当然のこと。
それはレアが必要だと認識することとはまた別だと思う。

シーフの総ブースト量からいって、多少のレアを持ってない程度は
戦闘では全くといっていいほど影響ないと思うね。
22 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/19(水) 09:50 [ 0rVRTYlw ]: LSのメンバーに鯖スレにて捏造プロフィール晒しをされてしまいました。
しかもこれまでの会話ログを漁ってもその方とのクローズドな場（要はLS会
話）でしかしたことのない発言をピックアップして『こんな事を言った！』
みたいな事も。それはいくらなんでもバレバレですよ、と目頭が熱くなりま
した。

あまりにも程度が低いものですし、スレでもあっさりスルーされていたの
でこの事自体は気にもとめていないのですが、やはり同じLSにこういう方が
居るというのはあんまり気持ちの良いものでもありません。
そこでLSを離れることを考えてみたのですが、彼の方と仲の良いリーダーに
どこまで話して別れるのが良いものやら。うーん…
23 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/19(水) 10:01 [ V0BrfT.c ]: >>16
40以降のシーフで皇帝もって無いのは
正直「手抜き」だな、どんなジョブだってある程度の金はかけてる
特にナの食事、忍の紙兵、白黒赤の魔法代、狩の矢
彼らが一人前に働くために継続的に支払っていくコストを考えたら
皇帝なんか安いもんだ。
その程度の投資も渋るような寄生根性丸出しの奴に
シーフやってほしくはない。　あくまで40以降の話だけど。
24 名前： 16 投稿日： 2003/11/19(水) 10:34 [ 6gWIzQ.c ]: >>19,21,23
レスthx
いろいろ参考になります。

サポが今後40,50とかなると仮定して、メインでもないのに上げざるをえない苦痛と
メインでもないのに装備その他そろえないといけない苦痛。
そうするとこのステータスマンセーな奴の言う通りにしないといけないわけですよね、きっと・・。
・・ＡＦまでだな、オレのＦＦは。
25 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/19(水) 11:24 [ B0jVztK. ]: >>24
メイン以外のジョブに手をかけたくない、Lv上げが苦痛なのだと
お見受けしました。
私はメイン後衛で、サポサポ用とかで戦士を上げるのが苦痛なので
その痛みは理解できます。

でもサポの時にPT組む他のメンバーにとっては、メインかそうでないかは
関係ないわけで。
最先端の装備を揃える必要はないと思いますが、期待される平均レベルは
用意しないと他の方に申し訳ないかと。

その平均レベルがどこかというのが難しいのですが。
26 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/19(水) 11:54 [ 2GwJencM ]: なんつーか、人がせっせと射撃スキルあげてて、
やっと100になったー(>_<)とか嬉しくてLSに報告すると
俺射撃150、弓148ｗとか、俺はシーフ時代からせっせと
上げてるからね♪とか言い出す奴。
で、白で神聖上げに行くのーとか言うと、俺神聖120ちょい、
パッチ前から地道に上げてたからねーとか、
小銭集めしてるーとかいうと、合成でン万つかっちゃたーとか、
メインのレベルあげよかなあというと、○○(俺)のレベルに
追いついちゃったー、とかいう奴。
(奴は複数ジョブあげまくり、つーか自ジョブにサポでおいつかれますた)

なんつーか、悪気はないんだろうけど、死ぬほどウザイ・・・
いちいちどのジョブで俺に追いついたとか、自分のスキルは
こんなに高くてーとか一々俺に言わんでええわい。
27 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/19(水) 12:00 [ KoJE6Q1c ]: フレを作ろうとしないＬＳＭがいる
レベル上げは大抵ＬＳＭの誰かと
一緒に出来そうな人が居なければ金稼ぎ
ＬＳでの会話の流れも無視して
ＮＭやらチェストやら発見のマクロをＬＳ会話に流す
自分が他のＬＳＰＴの補充に入ったら延々文句言ってた癖に
自分のＬＳＰＴの補充さんの悪口はＬＳで言いまくり

ＬＳの話題にルールだの言いたくないが
一般的な常識は持ってて欲しいと思う

まあ気が付かない奴には言うだけ無駄だろうけどな

最近パール付けないで居る方が楽しくなってきた
28 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/19(水) 12:11 [ k0Fn38jY ]: だからといっても、リーピン・皇帝・シグナはプチ廃人装備だとおもう。

レイズ２やリフレ・紙兵、矢弾のように高額魔法/銭投げを期待されて誘う
のならいざしらず、リーピン・皇帝・シグナを期待してシや獣とPT組むわけ
ではないし。

それに、皇帝・リーピン在りますってサチコメでアピールする奴はいても、
「リザード装備HQそろえてます！」なんてアピールする前衛とかはいないだろう？
持ってて、サチコメに書けば誘われやすくなるというのは同意。でも、そのレベル帯に
同じジョブがいなければ自分が誘われるし、後から「良い条件の人が出たので抜けてください」
なんていわれるリーダーだったこっちからお断り＆BL入りだ。

その口うるさいLSの人も装備はHQでそろえてますよね？とか、当然セルケトリングが
買えるまでレベリング中止ですよね？とか言ってやれば少し黙るよ。
29 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/19(水) 12:42 [ B0jVztK. ]: >>26
あー、何かわかる気がする。
こっちが両手棍やっと120超えた～、とか喜んでると
「両手棍は200越えですが、何か？」
何かじゃねえよ、聞いてねえぞ、この糞樽！とか思ってしまいます…。

Lvもスキルもプレイ時間もとっくに自分を凌駕してる癖に、
唯一負けてる所持金（自分は合成廃人）が気になるらしく、
事あるごとに「今いくら持ってるの～？」とか聞いています。

前にいたLSで誘われや所持金自慢する人が嫌で抜けてきたのになぁ。
最近LP外している時間が増えました。
30 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/19(水) 15:32 [ V7f8b2l6 ]: >>26
一々報告しなければ良いのでは、等とうっかり発言してみたり
31 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/19(水) 16:51 [ 2GwJencM ]: >>30
確かにそうなんだけどなあ。
ていうか、俺はわーいスキルあがったーとかLSで報告して
みたくなったり、お金稼ぎいこうかなー誰かいく？とか、
聞いてみたりと、LSで話題を振りまいてみたりしたいわけで、
そーいうときに必ずといっていいほど奴の俺は～な発言が
出てくるわけで、別にそれも俺の振った話題に奴が乗って
くれてるってことだからそう目くじらたてるのもどーかな
とは、思う。思うんだが。

チキショームカツク！！
32 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/19(水) 17:12 [ C./ttpRM ]: ＬＳ内でアイテム持ってる持ってないとかスキルとか所持金とかの
競争意識とか芽生えると雰囲気崩れるよねー。上のほうでいってる
「自分が他者より優れている」っていうので優越感に浸るというか
そういうの。たかだかステータスがちょっと違うことになんの意味が
あるのさ、とか思うけどね。。。まぁうちのＬＳはそういう話題は
出ない、小規模まったりＬＳなんだけどね。いいＬＳでよかった…
33 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/19(水) 17:30 [ .9nxVIhs ]: とは言え
「スキル○○になったよ～」とか言われても
「あ、俺は□□くらい～」程度しか返せない訳で

これって競争意識なのかな･･･
嘘でも「凄いな～俺△△しかないや」とか、相手より低い数字返したほうが満足するのかな？
34 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/19(水) 18:04 [ GzuVQIuE ]: 自分のスキルを言う必要はないと思う。
相手は「おめでとう」の一言が欲しいんだと思うけど。
35 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/19(水) 18:12 [ 8BJX0Bfo ]: いちいち報告してくる厨ｳｾﾞｰ
36 名前： 16 投稿日： 2003/11/19(水) 18:23 [ 6gWIzQ.c ]: >>25さん他レス番省略　ﾚｽthx

自分は一応サポのレベルに合った装備は整えます。
シフ、戦士なら１２、１７、２４辺りで装備チェンジ。
だけど、装備をそれぞれ買うのがめんどいし倉庫一杯になるので
20代まではシフ、戦士共に均等に上げて同じ装備使いまわしして
倉庫の圧迫を防いでました。

白上げたときも、黒は全然上げてないのでサポナイトでしたが
その分ＭＰアップの装備を買ったり。
それで十分ですよね？サポ上げにコレ以上のことを求められてもなぁ・・。

他のＰＴﾒﾝﾊﾞにしたらサポ上げもメイン上げも同じってのは理解してるので
上記くらいは最低限心がけてますね。
37 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/19(水) 18:34 [ B0jVztK. ]: >>35
自分29だけど、LSで何にも会話が無い時に話題作りになればと
思って話を切り出したわけですよ。
それを31みたいにカウンター食らってムカついたり。
というかムカつく自分が嫌で、以前より無口になっちゃったり、
LP外しちゃったり。

他に話題があるときとか、青字なんかは報告しないっす。
合成がランクアップしても、なんか自慢っぽくて嫌なんで自分からは
言いたくないっす。

でもこっちが言わないと、向こうから聞いてくるの。
「スキルいくつ? ふ～ん。じゃダボイにスキル上げに行ってくるねｗ」とか。
「神聖スキルが青くなったよｗところで29はいくつ?」とかとか。
ああ、なんか思い出すだけでムカついてきた…。
38 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/19(水) 18:46 [ B0jVztK. ]: 書いてて何でこんなにムカつくのか、やっとわかった。
ヤツに見下されてると感じてるからなんだね…。

最初は仲良かったはずなのに、LS特別価格で欲しい物
つくってあげたり、ベッドとか家具とか貸してあげたりしてたのに
何でなんだろ…。
自分に原因あるとしたら、何なんだろ…。
もうLP付けたくないな…。
39 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/19(水) 18:47 [ 8BJX0Bfo ]: >>38
付けるな
40 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/19(水) 19:06 [ 6gWIzQ.c ]: >>37-38
オレも同じような経験ある。
LS内がシーンとしてる時に話題ふりたいだけなんだよ。
なんでそこに自分の知識やら優位に立ちたいみたいな発言が返ってるくるのか・・。
見下されてる感じ受けるよなー。

んで、改善策として言い方変えてみるとかどう？
・・と言っても何も思いつかない俺。
41 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/19(水) 19:51 [ 9KQdvbMw ]: >>38
そうやって貸しを作っていっちゃったからでないか？＞原因

何かしてあげたいという気持ちは大事なものだが、それが過ぎると
相手の方がが見下されているような錯覚を持ってしまうかも知れない。
いちいち揚げ足を取るような余裕のない言い返し方見てると、どうも
あなたを過剰に意識している感じだしなあ。
まだ仲良くしたい気持ちがあるなら、一度腹を割って話し合ってみる
のもいいかもしれない。
42 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/19(水) 21:18 [ ehu2h3UU ]: この人キライだなーって思ってるうちは
相手もこっちのことキライだなーって
大抵思っているものだったり。
なんて話を昔聞いたなあ。
無理するこたないけど、相手のいいとこころを見つけてみて、
自分の視点を変えてみるなんていうのもよいかなとー。
可能であればよ。もし可能であれば。
43 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/19(水) 23:26 [ wZCOsBwg ]: まぁ、ヴァカに何言っても無駄だからな。
腹割った所でぶっちゃけ話振っても、相手がそれにノッて来る保証もない。
嫌になっちゃったらもうダメって事もあるしな。
44 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/19(水) 23:38 [ 8BJX0Bfo ]: 実年齢と性別を気にする奴ｷﾓｲ
45 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/20(木) 00:01 [ 7yh6Jlsc ]: >>8 シルフ鯖ならうちにおいで…最高だぞ～！
46 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/20(木) 01:01 [ s7Tqhr7w ]: >>41
ID変わってるけど38です。

貸しか…。でもベッドもビューローも他のLSメンに貸した時に
「次貸してｗ」と言われたよーな…。
確かに仲良かった、少なくとも私はそう思っていたので、今はムカつく
というより悲しいです。
腹割って話せればいいのかもしれないけど、今は私に余裕がないので
駄目っぽい気がします。
47 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/20(木) 08:24 [ zxhJEh8k ]: 最近LSを余り付けてない＿|￣|○
いや、皆良い香具師なんだ。それは俺が一番分かってる。
ただLSメンツの2/3が高ランク&カンスト付近だから
最近はエルドとかAA、カムラ等の話ばかり。
高ランクでも低ランクでもない中途半端な俺には話に着いていけない…。
友達にLPを貰ったりもするんだけどどうも肌に合わず…
普通に笑い話してる時の雰囲気は大好きなんだけどな( ´・ω・)
単に自分が中途半端なランク、レベルだからコンプレックスがあるだけなのかな( ´・ω)
48 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/20(木) 10:58 [ Cv3xV82s ]: >>16
とりあえず、そーいうこと言うヤツには
「趣味装備云々」よりも
「じゃあー、買ってよ♪」とか言っとけ。
そしたら黙るから。あとは、
価値観が違う人間とは、いつまでたっても平行線だと思うから
それでも黙らないようならBLしなされ。

で、装備について。
私個人の意見では、無いよりはあったほうが良いと思う
無理しててでも取れ！かもしれません

但し、買うのではなく取るのです

私は、最近魔法使いをやっている猫ですが（レベル２０代）
ＭＰが無いのが切なくて、憂鬱を感じて
イレース代にとっておいたお金でアストラルリング１つ買いました
さすがに２個持っているヒュムさんにはＭＰ負けますが
あったほうが気が楽です
リーピングはトカゲを倒して入手しました（使ってないが）
49 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/20(木) 11:01 [ g3P.jTbQ ]: ＬＳに話振っても最近お返事ナーイ！

似たような話題を私が振っても全然返事ないのに、
他の人だとソッコー反応！
こりゃぁ嫌われてるナァ・・・・・・・・・・・
ＬＳつけてる方が付けてない時より孤独を感じるってどうよ！？（藁

やっぱり実写板セーラームーンと白い巨塔の話まとめて話してみたのがマズかったか？
（´・ω・｀）
ま、リアルも忙しくなってきたし少し冷却期間あけるべぇ
気が向いたら戻ってくるわ！愚痴スマソ！
50 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/20(木) 11:01 [ Cv3xV82s ]: >>26
判る！！！！！！！！！！！！！！！
・・ということで、そいつウゼーーから
私はＬＳ抜けました。
（他にも理由あったけど、キッカケはそれだったなぁ）
51 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/20(木) 11:05 [ Cv3xV82s ]: ＞＞４９
すまん、その話題は私もついていけないかも。
セーラームーンって実写だったんだ？漫画は昔読んだことあったけど、アニメじゃなかった？
白い巨塔は原作読んだけど、ドラマは面白いの？（年寄りですみません）
・・・・・と、いうことで元気出せ。
ＬＳ無くても生きていける、むしろつけてないほうがいい場合もあるし。
ガンバレ０－－
52 名前： 26 投稿日： 2003/11/20(木) 11:34 [ GVzMpF6c ]: 26っす。
ウザイ奴、というかなんというか、
他のメンバーにはあんまそういう話しないんよ、奴。
つーかタゲられてんの俺だけ。俺がLSでなんか言うと
すぐ俺は～とか言い出す。
俺は立場的にLS内いじられキャラで、メンバーに
ツッコミくらったりネタにされたりするわけで、
俺もそういう立場わかっててネタとか振ってみたりして。
LS入ったばっかの頃の奴は俺をいじることでLSに
馴染んでった感もあるんで、なにかにつけて
俺にちょっかいをかけてくる・・・

赤で追いついちゃったねーだの、詩人が○○
(俺のメイン)とPT組めるくらいにあがっちゃったよーｗｗ
とか言われても組む気なんぞさらさらないけどな・・・
53 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/20(木) 11:40 [ g3P.jTbQ ]: >>51
おお、さんきゅ！
なに、実写板のセーラームーンってのが出来があまりにもアレでスゴいといふ・・（藁
最近始まったんよ、アレなイミでオモロイ・・・
正当？なファンが聞いたら八つ裂きにされそうやが（藁

白い巨塔は逆にウワサは聞いてたけど原作は読んでないのよ！（藁
日航機墜落の裁判についての話を書いた人と同じ人が書いたつーから
毎週むっさ楽しみ！
白い巨塔は病院内の権力闘争とかのオトナのエグいキタナイ話を
「おもろい！」っていってしまったからみんな引いちゃったかなぁ？と
財前センセーの成り上がりが結構イカス！

・・・・・・いい加減スレ違いやな・・ともかく>>51さんきゅ！
54 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/20(木) 13:28 [ YlfRIMnA ]: ここで愚痴ってる奴って殆ど自分にも非があることに気が付いてないな・・・
まー、ネトゲでストレスためない程度にがんばれや
55 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/20(木) 14:54 [ WMiPBjCY ]: >>54はてきとーにスルーなｗ

誰か合併したLSに入ってる人いる？
漏れは２つのLSが合併したところにいたんだけど、殆ど昔のLS内同士で
派閥というかつるんでしまい、LSというよりは毎日アラPT組んでる気分
だったよ(´・ω・｀)

会話も「こんばんは」と「落ちます」のみしかなかったしね
リーダーには悪いけど、LP捨てました。。。_|￣|○；
56 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/20(木) 15:32 [ BlpWR5ZA ]: 【沢井】美少女戦士セーラームーン１０【美優】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1065607422/
57 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/20(木) 15:53 [ ibPAX65s ]: >>55
合併したＬＳには入ってないけど、漏れの持ってる２つのＬＳが合併してくれたらなぁと
思ってるｗ漏れを通して両ＬＳﾘｰﾀﾞｰとメンバが仲がいいんでね。
しかもどちらも少人数だし･･･んまぁ勝手にこういう話すすめてくのもアレなんで
漏れの想像内に納めてます。
58 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/20(木) 16:56 [ burPSEOw ]: >>55
合併先の人々とチャットも盛り上がり、上手くやってるかな？　と思ってた漏れだが･･･
幾度となく挨拶をスルーされ凹む日々、元々の人同士は良さ気に挨拶交わしてるし･･･（・ω・）
何か挨拶の仕方にローカルルールでも有るのかしらん

最近サブLSだったジョブLSばかり着けてます　　（´・ω・｀）ﾅｺﾞﾑ
59 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/20(木) 17:03 [ 3QoNZzwc ]: >>57
いくら仲良さそうでもいざ合併して駄目になるかもしれないし、もちろん上手くいくかもしれない。
実際に２つ一緒にならないと分からないと思うなあ。
なんか当たり障りのないレスで申し訳ないが。
60 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/20(木) 18:43 [ 6dRmL2h6 ]: ニュース関係のことを言っても全く反応無し。
漏れ「/l 日本軍派兵いやだねー」
等、色々言っても無反応でつ。
61 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/20(木) 19:23 [ IrDO5fD2 ]: >>60
政治と宗教に関する話題はやめれ。まともな人はスルー。
62 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/20(木) 19:32 [ G8znkFvQ ]: >>60
それはちょっと引くと思われ・・・
俺は国際政治学専攻だったけど、そういう話題はスルーすると思う
63 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/20(木) 20:24 [ qrQjX5kg ]: まあ、まともな奴なら政治とか宗教とかの話題は避けるわな。
64 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/21(金) 00:23 [ Pm6ZTr4w ]: >>60
どこの政治団体だ((((；ﾟДﾟ))))
とか思われちゃうぞ、君

目に入ったニュースをそのまま垂れ流しｲｸﾅｲ
ちゃんと選んで流せ
65 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/21(金) 02:20 [ bArHKSnI ]: すこし愚痴です。よくある話かもしれませんが・・・。
小規模LSのリーダーをしているのですが、メンバーの解約
の話が相次いでいます。１人目とかは盛大に送り出したり
しているのですが、他のメンバ－は解約するかもと言った
状態でたまにPOPします。みんなすごくいい人なのですが
さすがに解約話はうんざり。５人目が「解約するかも」と言い
出した時にはもう解約ボタン押してから言ってくれと思って
しまいました。去る方は引き止められたり送り出されていい
終わりを迎えられるかもしれませんが自分が解約を押す
ときは１人かななんて考えます。
それでもメンバ－の解約は全員最後まで見届けてやろうと
思っています。ゲームの終わりにあまり深刻になるようなこ
とではないかもしれませんがやっぱり大事な友達ですね^^;
愚痴失礼しました。
66 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/21(金) 10:25 [ Lmnl3PJk ]: >>65

うちも同じ状況。「リアルが忙しくなって解約するかも」
なんて香具師がたくさんいるよ。漏れ以外全員解約宣言
してるものの全員たらたら残ってる。
心の中で思ったならすでに行動は終わっているんだッ！
「解約した」なら使っていいッ！

なんてこれやられるとつらいけどさ。
67 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/21(金) 11:52 [ BV58EoQw ]: >>60
>漏れ「/l 日本軍派兵いやだねー」
きっとLS内で日本軍？・・・（　´,_ゝ`）ぷっって感じだな
68 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/21(金) 12:34 [ AiZdEYTY ]: 中の人の経歴に抵触しかねる話題は、控えた方が無難かもね
興味無い話題は、引かれてしまう･･･

政治、世界情勢　リーマン○／それ以外×
アニメ・ヲタク方面ヲタ◎／それ以外×
芸能　女性・学生◎／それ以外×
69 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/21(金) 12:59 [ 4dKbSRbc ]: ふと感じたこと。
ＬＳのリストを見て、みんなが同じ場所にいたらちょっとだけ凹むよね。
（レベル上げではなく、たとえば簡単なクエなど）
会話もそこでやってる事垂れ流し・・・
ＰＴ組んでるようなので、ＰＴで会話してくれればいいのに。
ちょっとした寂しい愚痴でした。
70 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/21(金) 13:47 [ onWJLLFU ]: >>53
アンタが嫌われてる、って理由はなんとなく理解できる気がするよ。
軽く質問しただけでそんなハイテンションで捲し立てられたら、普通は引く。

以前にも似たような事あったんじゃないの？
71 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/21(金) 14:10 [ cGrD9htk ]: なんかこう>>53読んでると、背伸びしたいお年頃な印象受けるな
いや、実際そうなのかはわかんないけど

ゲラゲラ笑いながら不謹慎なネタ振りまきそうでちょっと近寄りたく無いな
も少し落ち着くべきかと
72 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/21(金) 19:49 [ l600DNFQ ]: >>60
めっちゃ遅レスで悪いんだけど一つだけ。
一般的に、自衛隊ではなく日本軍と言い、派遣ではなく派兵というような人物は近寄りがたいと思う。
73 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/22(土) 11:48 [ BLodJMxo ]: 最近リアルで忙しくてなかなかログイン出来ないんだけど
たまにログインすると狙い撃ちのように名指しで手伝い要請が来る
事前にお願いされるならともかく、「今から来て～」系は正直かなり迷惑。

漏れもやりたいことがあるからログインしてるんだよ・・・。
お前ら一人一人が手伝い頼むのはタマにでも漏れにとっては毎回なんだ、少しは察してくれ。

リアルでもヴァナでもやりたいことが出来なくてストレス溜まりまくりだよ。
頼まれた時点で「今日はレベル上げしたいからパス」と言えない漏れが小心者なのは分かってる。
息抜きでゲームしてるはずなのに、しばらく離れたほうがよさそうだな・・・。
74 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/22(土) 12:37 [ TExH.HpY ]: >>71 >>72　俺、仲人引き受けようか？ｗ
それはおいといて、うちのＬＳ、最近つけてても人いなーい
初めは１５人くらいいたんだけど解約とかでぼろぼろ減って
パソ版出た時に新人一人入れたんだが、無事６０でＡＦ揃って
さぁ皆とＬＶ合ったからミッションとか行こうね　って言ってたら
メンバーの半分が何も言わずに信長行きやがった。せめて一言言えよ・・・
おかげで新人も泣きながらやめて、気づいたら初期メンバーの５人だけになってたよ、
フルＰＴも組めないねｗしかもログイン時間バラバラだしｗ
かといって今更新メンバー入れるのも同じ事になりそうでアレなんで、
最近はイベントＬＳばっかりつけてるよ・・・
75 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/22(土) 18:46 [ mSApsOh2 ]: ウチのLSのリーダ最近新人さん（女性限定）にPLしようとしてかなりウザイ
自分他数名がサック持ち

リーダーの友人がヴァナ婚したらしくてなんか本人もその気になってLS内の女性
に声かけまくっていたのが1ヶ月前
最近入った新人さん（自称女性）に気に入られたいらしくLS会話で「PLしようかー？」
と会話垂れ流し・・・

新人さんいないときにリーダーとtellで話し合って注意はしたんだけど
LS会話ではしなくなったんだけど新人さんからは「tellできますよ」との
お言葉・・・
自分が誘った人なんで申し訳なさ一杯

日を改めてもう一回話しあったんだけど「お前も彼女（？）に気があるのか？」
とか文句言われて正直げんなり

LS発足当初は「お手伝いはするけど適性LV以外は禁止、PLは駄目」とか言って
いいリーダーだったんだけどなぁ
最近他のLSメンバーにも「リーダーなんか変わったね」とか言われるんだけど
ヴァナ婚がしたいって理由は別にいいんだけど、やっぱ女絡むと人って変わるね
76 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/23(日) 01:02 [ cd9r.ahc ]: >>75
逆に、オンナの場合は、男が絡んでも同じことが・・・・
はぁ、だりぃ、寝よう
77 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/23(日) 13:08 [ OB7hfrKQ ]: みんな漏れのＬＳに来いｗｗｗｗ
いっつも一人だけどｗｗｗｗ
ジュノで「貰った瞬間ＬＰ割るくらいの人募集ヽ(｀Д´)ノ」
ってShoutしたらマジでみんな割りにきたよｗｗｗｗ
78 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/23(日) 14:39 [ HAhvkr8A ]: いいＬＳだなっ！つーか一人も割らないﾔﾂが居なかったのか世っ！
79 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/23(日) 17:54 [ KpiDazck ]: >>69
それわかるわ、
似たような状況（オレ来たときみんな同じ場所に行ってた）
に時々なるから。・・ＰＴ会話で話せと思うんだけど

実際やってるほうは全然わるぎとかないんだよね、ただ楽しんでるだけ
聞かされてるほうはちょっと鬱になるけど
80 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/23(日) 19:11 [ Il4TCbO2 ]: >>79
人数少ないLSだと、同じくらいの時間にログインして
「お、珍しい。4人もいるじゃんw　みんなでどっか行かない？」
「いいね～」
その後、PT組んで緑文字で会話しながら戦闘中に、他の人がログイン。
「こんばんわ♪」
全然、気が付かなくてその人を放置。

とかよくありそうな気がするんだけど、どうかな？
81 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/23(日) 20:38 [ WtEQJ9DY ]: >>77
鯖どこよｗｗｗ
割りにいきたいｗｗ
82 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/24(月) 12:39 [ zhSEEyyA ]: うちのＬｓには「みんな○○にいる（俺だけ仲間はずれだから）からＬＳ変えるね」
っていう直球で言う奴がいる。
このスレ的にはそういう人ＧＪなのかな。
みんなで楽しくやってるところに、そういう水の差され方されて激しく迷惑だったよ
別にそいつを意図的に仲間はずれにしてるわけじゃないのにさ。
（その日のノリで暇な人○○いこーぜってなっただけ）
なんか偏執的にネガティブな人偶に居るけど、そういう人って扱いに困るよ。
特別扱いしてチヤホヤしてやんねーとすぐＬＳ抜けるとか言い出すしさ。
83 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/24(月) 14:02 [ Q5cyp7Aw ]: 度を過ぎて無神経すぎる奴は、普通の奴にまで「こいつ繊細すぎうぜえ」と思うし、
度を過ぎて繊細すぎる奴は、普通の奴にまで「あなた無神経よ！人の痛みもちょっとは理解して！」と思うもんです。

そして間に挟まれた、ほどほどのバランスで繊細or無神経な人が一番振り回される罠。
84 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/24(月) 14:15 [ gYnFnjDE ]: 「wウザイ」「中途半端な2ch語ウザイ」的なことを直球じゃないにしろ言ったことがある。
みんな黙りますた。tellで文句言ってくる香具師もいたし。

あと、みんな寝実に毒付かれすぎ。
85 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/24(月) 17:37 [ kOwoEB22 ]: みんな自分の作法が正しいか、周りからDQNに見えてないか
ﾋﾞｸﾋﾞｸしてるんだよ。日本人らしくていいじゃないか。
86 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/24(月) 20:44 [ ApVDrwhw ]: >84
中途半端な日本語ウザイ。ウザイっていう言葉も非常に鬱陶しい。
×毒付く
○毒される

な、お互いきりがなかろうよ。
87 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/24(月) 23:30 [ o6LVmi8o ]: >>82
うちのＬＳにもＢＣとか行くとき、自分が依頼されないと
「私は要らないんだよね」って言ってＬＳかえる♀がいる。
６人限定なんだから仕方ないでしょ～、行くからには勝ちたいからジョブ構成を
考えて誘ってしまうのは普通じゃないのかね…。
わいわい自分も混ざって行きたいのだろうが、それなら自分のオーブ使ってほしいよ…。
こういうことする人ってどうしてなの？わかんない…。
88 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/25(火) 03:10 [ 16F9VYO. ]: >87
ＬＳかえるまではいかないが、
ＢＣ戦でのベスト構成にこだわりすぎて、
「お前（のジョブ）はイラネ」的態度をとられると、
正直　へこむけどな・・・。
89 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/25(火) 10:59 [ tGD2Ng72 ]: >>87
>>88に禿同。俺は某ボンクラジョブやってるんだけど、
｢イラネ｣的態度をとられると正直凹むね
メインカンストしたからサブで別のジョブを６０まであげたんだけど、
そのジョブがBCで必要らしく、今度は手伝い頼まれまくり・・・・
おまいらアフォですか　と言いたかった（´・ω・｀）

神印章は余りまくり

>それなら自分のオーブ使ってほしいよ…。

って言うが、自分が一番足引っ張るのわかってると頼みづらいんだよね
90 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/25(火) 12:29 [ YF87gMrY ]: >>87はLS内ではちょっとした一言で嫌われてるかもしれんな。
あるいは姫属性か
91 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/25(火) 14:24 [ AyP3TeZ6 ]: >>87
そこをさ･･･ＢＣ２連戦とかにしてその人も誘ってアラにしていくとかさ･･･
「私は要らないんだよね」ってわざわざ言うそいつもどうかと思うが
なんか>>87嫌いだな･･･なんでだろう。

＞６人限定なんだから仕方ないでしょ～、行くからには勝ちたいからジョブ構成を
考えて誘ってしまうのは普通じゃないのかね…。

６人限定だから、というのを理由にそいつが使えないジョブだから誘いたくないって事でしょ？
わいわい混ざっていきたいのは普通、仲間外れみたいにされると拗ねてしまうorヘコむのも普通。
でも、そこで「次の印章戦は一緒にいこう？それまで印章ためておくようにｗ」とかさ･･
そういう所で性格の差が出るもんなんだよなぁ。
92 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/25(火) 15:02 [ dq6SOTnE ]: 印章貯める手間、負けたときのリスクとか考えたら、
誘うのに優先度が生じるのはある意味仕方ないと思う。

特に、主催した人間は、参加（協力）してくれたヒトに対して
極力有利な形を組んで安全に、という義務感にも似たものがあるだろうし。

「死んでもいいからワイワイやりたい」んなら、失敗してもいいよという雰囲気で
自分の印章で行くのが最低限なんじゃないかなー、と思う。

「ハブられて凹む」人の気持ちもわかるけど、
「BC主催して全滅して凹む」人の気持ちもわかってやって欲しいなあと。
93 名前： 87 投稿日： 2003/11/25(火) 15:39 [ UJksyvFU ]: BCについてだけ言ったから反感買ったのかな、もうここに書き込むぐらいになってしまったって事は、
もう限界なんですよ、イベントとかでも同じ事やられて、みんなその子に関しては疲れてる。
あーあ、またか、みたいな感じになってしまってます。
印章だって集めるの大変だったし。行くからには勝ちたいと思う。これはいけない事なのでしょうか？
一度負けてしまっていたので、負けたくなかった。合うジョブの人がいなかったから、野良でも人を集めました。

>そこをさ･･･ＢＣ２連戦とかにしてその人も誘ってアラにしていくとかさ･･･
オーブないと連戦はできなかったと思いますが、ログイン時間の関係でその時は１度だけでした。
>６人限定だから、というのを理由にそいつが使えないジョブだから誘いたくないって事でしょ？
理由に？逆にこんな事は考えなかったです。どうしてこんなこと考えるんですか？その子の事を嫌ってたわけではないです。
ただ、今はもうあまり仲良くはできないと思ってしまってますが…。

その♀は、何も話にのらず、黙ってたのにいきなり「私いらないね」って言ってしまうから
どうしようもないです。「私も行きたい」とも言ってないから、ただＢＣにいけるＬｖではあるってだけ。
「いらない」的な発言は一切してません、話しかけてもなかったし会話の中にもそのときはいない。
ＬＳに♀だけ外れたってわけでもなく、他にもたくさんＢＣに行かない人はいました。
前は「私は必要ないんだね…；」って言われたら、「そんなことないよ！一緒に遊ぼうよ」
（イベントの時とか、>>82みたいな状況でも）もちろん最初は寂しがってるんだと思ったから、
声をかけるようにしてました。最初は自分で「行きたい」が言えない、おとなしい子なのかと思ってたし…。
でも全然駄目。ちょっとでも忘れてしまうと一言も喋ってないのに捨て台詞だけ残してＬＳ変えるから、
一人になることに自分で酔ってないか？と思えるくらい。そして少したてば戻ってくるの繰り返しだから、
「戻っておいでよーみんな待ってるよ～？」て言っても「いいの、しばらく一人でいる」って返事だし、疲れた…。
ここはLS活動で溜まった鬱憤を発散するスレって書いてあったから、吐き出したかったんです。
94 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/25(火) 15:44 [ hxMih70Y ]: LSの雰囲気によるよね。LSによって、BC戦への対応やルールとか違うでしょ？
1回のためだけに行くか、みんなで印章持って複数回いくか、ジョブ、薬負担の方法…云々。

漏れもボンクラジョブだから、BCで指名されることはないし、凹む気持ちは分かるんだけど
凹むなら1人で静かに凹んでろと。

「私は要らないんだよね」なんて、まさにジャイアン思考。
そんなに行きたいなら自分で印章持ち込んで、主催すればいいのに。
95 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/25(火) 15:44 [ AyP3TeZ6 ]: あー・・やっぱ俺>>87受け付けないわ。根本的に駄目。
疲れたならほっとけ、構うと余計悲劇のヒロインになるぞ。
で、アンタも悲劇のヒロインになりかけてるから気をつけなね
96 名前： 87 投稿日： 2003/11/25(火) 15:47 [ UJksyvFU ]: うわ、すごい長くなってしまってすみません…
97 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/25(火) 15:52 [ UJksyvFU ]: >>95
スレ通りに鬱憤はらしたかっただけなので、ＬＳでは表に出しませんよ。
放置しても直らないので、今度またあったら注意するつもりです。
それでも直らなかったらキックするつもりで。
一人のために、みんなが嫌な気持ちになってしまっているのは、
みんなのゲームが楽しくなくなってしまうので。
98 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/25(火) 16:08 [ GkrfNlEU ]: 私は>87さほど気にならんけどなあ。
そのうじうじした娘っこのがダメだ。

まあ強いていえば後のせさくさくな理由を出すあたりにやや自己正当化のきらいはあるが、
んなもんDQNスレで見慣れてるし。

つことで>87も他の人たちも、受け流しスキル青字めざしてスキルアップしとけ。
99 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/25(火) 16:12 [ Wetkl7bg ]: そうかあ？

＞「私は要らないんだよね」って言ってＬＳかえる♀

のほーが相当ウザイと思うんだが・・・。
ひょっとしてヴァナでは「いじけ虫さん」のほーが好まれるのか？
漏れはそんな奴嫌だｗ
100 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/25(火) 16:16 [ dnbJOkoo ]: うちLSは逆パターンだなあ。昔はリーダーシップあるいいリーダーだったのに、
姫万歳が度を越えて酷くなってきた。姫（たち）のためだけにFFしてるみたいな。
姫がいなければ、レベル上げ、BC、AFなどのクエ、ミッション、何も手伝おうとしない。
姫と自分はランクもレベルも同じにセットしてあるので、自分に必要なミッションや
クエ、BCなどは普通に主催、当然メンバーに手伝いを求める。
姫がオーブ提供のBCに1度負けて、リーダーが自腹でオーブ交換して再戦、
勝ってアイテム全部あげた時はさすがに笑った。そこまでするんか、と。
そんな事他メンバーにした事ないしな。別に負けたのリーダーの責任じゃないし･･･。

一人で姫萌えするだけなら周りには害ないし別にいいんだが、
姫が来る時間をリサーチして、それに合わせて予定組もうとして他メンバーを拘束したり
するのはマジ止めて欲しい。
俺や他の人が企画しようとすると「○時に××(姫)が来るから、そこからアレしようと
思ってたんだが･･･」とか。それまでの数時間何して待てばいんだつーの。

最近姫はリアル事情で来れない日々。LSの雰囲気は良くなりました。
リーダーは別の姫にタゲを移したようで不安だけど･･･。
101 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/25(火) 16:44 [ /P2BAfrE ]: >>87はなんか嫌われてるけど、漏れは普通だと思うけどなあ
ちょと文章長いのはあれだけど

ボンクラジョブで誘われなくて凹むんなら、誘われるジョブ上げればいいと思うんだが
誘われなくても俺はこのジョブ好きだし、くらい思わないものかな・・・
本人の目の前で「～（ジョブ）って使えないよね」とか言う香具師は論外だが
102 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/25(火) 16:45 [ YF87gMrY ]: お前ら姫スレで面白おかしく語ってこい
103 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/25(火) 17:07 [ CapLbEc6 ]: つーか
共感を受ける愚痴と受けられない愚痴があるってのは
愚痴スレか何かの名言だったな。

うちのLSなんかだと
「私はいらないんだよね」と言っても
あっさり「今はいらない」って突き返されるな。
ただ、そこで残った人を放置するんじゃなくて
BC内から絶叫実況生中継とかあるけどな。
BCに入る人だけがLSメンバーじゃないし
中継ログを見るだけだって次回参加する事があれば役にたつし

んで、87のLSは87が何でもかんでもリーダーシップとってない？
なんとなく87は目的に一途過ぎて視野が狭くなってるみたいだし
周囲のメンバーはそれに甘えてる感じがするのだが。

LSメンバーへのフォローはLSメンバー個人でするより
LSメンバー全員で考えた方が良いと思うけどなぁ。
104 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/25(火) 17:14 [ vtcpapJc ]: ＬＳイベント参加の有無の温度差に私も悩み中です。

最近、ようやくＬＳメンバーの平均レベルもあがり、
高レベル向けの冒険（ＥＸＲＥＲＥ取り、スキルあげ、未知の箇所への冒険など）
ができる様になったんですが、つい先日、まったくの新人さんがＬＳに入ったんです。
そうすると先日のイベント時、その新人さんだけ取り残されてしまう状況ができてしまって・・・
メンバーの一人（誘った人）が後で個人的に新人さんに「かまえなくてゴメンね」と言ったところ
「新参者なんてそんなもんでしょ？」って返事が返ってきたらしく、アイタタといったカンジでした。

そう思われても仕方がないし、今後、新人さんもできるイベントや疎外感を
感じさせないように改善をしていくべきだとは思います。

ただ高レベル帯でようやく活動できるようになったばかりなのでやりたいことも多く、
時間が合えば高レベル向けの集まりをしたい状態があって・・・
（社会人ＬＳなので休日ぐらいしか人が集まれない。）
そうするとどうしても状況、状態によってその場にいない人への対応がおざなりになってしまいます。

こういうレベル格差やログイン帯によるＬＳイベント参加の有無の温度差はどうすればいいんでしょう？
どちらかがＬＳはずせば良いんじゃない？とか言われたんですが、
それが究極的には良いと思いはするんですが・・・寂しいと思うのはエゴでしょうか（泣）

みんなが楽しくみんなでいたいんですが、実際、色々と難しいです（泣）

とりあえず今週末は新人さんの歓迎会を考えています。

正直、ヴァナのことばかり考えている現状に危機感を覚えていたり・・・
リアル疎かになりすぎなそんな秋。（・ω・）
105 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/25(火) 17:15 [ 4T9fTE2c ]: 前のLSで、ある日突然、あんたレベルしょぼいね～と言われてキックされました。
なかなかレベルの上がらん４０代モンクはLSには要らんですか、そうですか...orz
はじめてもらったパールだったから思い入れあっただけに、激しく凹んだよ。

今はフレからもらった少人数LSでまた～りとやってる。いまだ、限界こえられないけどなorz
106 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/25(火) 17:19 [ Wetkl7bg ]: これを言っちゃオシマイだけど、全くの新人さんを入れたのが間違いかと・・・。

誰かのリアフレとかだったら「ごめｗｗｗまだ連れてけないｗｗｗ」
「うはｗおけｗｗｗ泣きながら待ってる」みたいなノリも出来そうだけど。
107 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/25(火) 17:22 [ /P2BAfrE ]: >>105
40代モソクなら40BCで十分活躍できると思うのだが・・・
AF鍵取りやらは無理だが
まあそんなLSは抜けて正解でしょ
108 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/25(火) 17:31 [ YF87gMrY ]: あんたレベルしょぼいねーでキックかよ！
めちゃくちゃだなｗｗｗｗ
109 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/25(火) 17:44 [ Vhj5IhYY ]: 漏れのＬＳも新人はＬＳメンのリアル知り合いしか最近は入れてないなぁ・・・。
何人かのメンバーはランク１０で経験値カンストしてたりするから
まっさらの新人は基本的に入れない方針になってる。
やっぱり扱いに困るし、その新人さんもかわいそうだからね。
110 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/25(火) 17:46 [ CapLbEc6 ]: >105
なんつーか・・・逞しくい㌔。
おいらも107と同感で抜けて正解と思うぞ。

>104
まあ、なんつーか
イベントで何をしようとしたのか判らないけど
新人だから参加できないんじゃなくて
レベル的なもので参加できない事をするイベントだったなら
その部分を新人も既存メンバーも理解してれば大丈夫じゃないか？

とりあえず、顔合わせついでに新人さん追いかけっこイベントとか
後、うちでやったのは定番だけどヴァズ石ツアーだな。
ただし、実際に歩くのは新人と新人が選ぶ5名での1PTのみ。
選ばれなかった人はヴァズ石の場所でお出迎え。
111 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/25(火) 18:06 [ YF87gMrY ]: 俺は低レベルで遊んでるジョブでたまにレレル上げとか
付き合うくらいかな．でもそんな程度で十分だと思うけど．
112 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/25(火) 19:53 [ Yp3.LDks ]: そんな貴方に退魔クエ

Lv関係ないし、報酬もなかなかイイ一品ですゼ
113 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/25(火) 20:13 [ miglg13Q ]: >>112
残念だが、退魔クエに興味を持つ高レベル・高ランク者は少ない。
報酬魅力ないってさ。
同じ日の同じ時間にAF取りに行くらしい。
114 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/25(火) 20:15 [ qyaDrbQA ]: 同じＬＳで白姫とナイトのある意味、定番的な二人の自分達
いつも二人でクエや金稼ぎに行ってる

でもな、ヴァナ恋愛とかじゃないんだよ；；
ログイン時間が同じで年令が近いから、バカ話やくだらない事で偉く気があうだけなんだよ
勝手に暗黙のうちにＬＳ内でカップル認定しないでくれ、、、
他の奴らに遊びにいこうと声かけても遠慮される始末。イベントの時にわざわざ気をつかって同じＰＴにしてくれなくてもいいんだよ、リーダー、、
このままじゃマズイと思い否定しても照れてると勘違いされ冷やかされ。。。
どうすりゃいいものか、、、
115 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/25(火) 21:23 [ z5mLv/as ]: どっちかがネカマorネナベを装えば一発で世界が変わるよ。
116 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/25(火) 23:35 [ V1WvVsP. ]: 逆に開き直って、「漏れの白姫取ったら、ホーリーくらわけちゃうぞｗｗｗｗｗｗ」くらい言ってみたら、面白いかもなｗ
117 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 00:37 [ Vn.Hh4lo ]: うちのLSのリーダーは、イベント以外きません。
ヴァナにきているのですが何処のLSも付けずにいます。
もちろん、LSイベントにきてもLSも付けません。
なにか、メンバーに問題があるのか。このまま、消えそうで怖い。
118 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 01:36 [ ivJpvMTA ]: くらわけage
119 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 07:33 [ VyPOAppw ]: >>117
LSって存在そのものが嫌いなやつもいるしな。
俺のフレもそう。
人間付き合いが嫌いとかではないんだけど、
気ままに入って、気ままに落ちたいんだとさ。

ま、そうだとしたら何でリーダーはLS作ったんだってことになるが・・・
120 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 09:37 [ TUcIxmkk ]: 遅れすだけど
>>60
いいんじゃない?そういう時事ネタふったっていいと思うよ｡
ここでなんかそういうのは引くとか、興味を惹かれなさそうな
話題は避けたほうがいいとか行ってる人割と多いけど、なんか?????って感じ｡
自分が居心地いいところに行けばいいとか、わかってくれる人が
いるとか言っておいて「話題は選んだほうがいい」？？？
話題も何も選ばないで自然体でokとか行っておいて会話のネタは選べ?
へんじゃない？それ。
まぁゲームだから難しい話なんかしたくないって言うのはわからなくは
ないけど、どんな話でアレ気になったこと，興味を持ったことを持ち合うのは
いいことなんじゃないの｡それを否定したり、引くとか言って拒否するって
それじゃぁここでだめだしされてるLSメンバー側と何ら変わらないんじゃ
ないのかな。ちがう?

と，ちょと過剰に反応してみた。
漫画にもアニメにもファッションにも政治経済、海外情勢までなんにでも食指を
動かす24歳文系腐女子より。
がんばれ｡>>60
121 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 09:56 [ RH30O48I ]: >120
その手の話題をするなら
その後に反応があっても
ちゃんと会話が続けられる知識か
あるいは反応がなくても、愚痴らない精神力が必要じゃないかな。

つーか、60の場合は
それ以前の問題として
派兵じゃねーし日本軍じゃねーし・・・
そう捉えての発言かもしれないけどさ
話し掛ける相手によっちゃ洒落にならんぞ。
122 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 10:05 [ yS5GRRog ]: >>87
スリプガ実装を訴え続けた黒ですが
実装されるまでは、誰も相手にしてくれませんでした
そう、>>87のおっしゃるように自分のオーブ＋薬品こちらもちであってもね
>>87さんが例え吟遊であっても行くＢＣには参加しませんので
よろしく

・・・てなぐらいに、凹むぜ、あんたのレスはよぉ
123 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 10:09 [ yS5GRRog ]: >>80
うん、それはよくあるんじゃない？
でも>>69や>>79が言いたいのは
そういうときは、さびしいよねーって単純に愚痴だと思うんだけど
なかなか無神経なレスですね＾＾
>>82
楽しくやってるなら、そのまま無視してくれていいですよ
意図的に外して出かける出かけないに関わらず
単に、その場にいない人間が、みんなワイワイやってるログみてもつまらんから
外したいと言ってるだけなんで。
（>>82のＬＳの人は違う意図で言ってるのかもしれないけれど）
じゃあ、>>82的には無言で消えるのが一番いいのかな？
124 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 10:13 [ i.Jxc8qI ]: >>120
>>60は話題よりもむしろ内容が問題なのではないかと思うがいかに

後、話出すのが自由っていうなら興味無い話スルーするのも自由でない？
阪神ファンがほとんどいないLSで阪神ファンしかわからない話垂れ流し
続けるのは興味無い人間には迷惑、ってこともあるわけで。

あ、後余談だけど自分からなんにでも食指をのばす、って言う人って
大概腐女子な気がするのはナンデダロウ(´・ω・｀)
125 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 10:36 [ UiQgOyL2 ]: リーダーがこないだ連れてきた新人さん。
しばらく新規加入が無かった為、一番下のLvでも20オーバー。
いつもインしているメンバーは40オーバーと大きく差がある。

タイミングつかめないのか、インしても挨拶もなし。
気が付いたらいるから、こっちも挨拶しづらくてそのままになっちゃったり。
当然普段の会話（戦術論とかはさておき、その他の関係ない雑談も…）にも全く参加せず。
なじめてない？こらいかん!!と一念発起。

砂丘で会ったとき/waveして、LSチャットで挨拶してみる…反応なし。
サポのお年頃だねって話題振る…反応なし。
ジュノLvになったらツアー企画するかと目論む…最近LSにいない。（ヴァナにいるかは未確認）

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ迷惑がられたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

orz
126 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 10:39 [ .BsKwMeo ]: >>122
ジョブ関係ないって、君とLSメンの中の人達の問題。
スリプガ実装前でも黒さんとBC行ってたよ。

>>124
自ら腐女子と名乗るところが腐女子っぽいとオモタ。
127 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 11:02 [ yS5GRRog ]: ＞＞１２６
まぁね
128 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 11:33 [ 3HGqOrCQ ]: >>120
つーか時事ネタ・政治話は他に理由があることに気づけ。
自分の主義主張や立場身分が絡むとリアルで揉めるって上にも出てるのに。
草加やら部落やら在日やら右左論争なんぞFFのLS内部でやってらんね。
129 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 11:42 [ Ae6XJn1w ]: >>120
持ち合うのは良い事かもしれん
だけど反応無いとか騒ぐな
押し付けるな

これがおかしいと感じるのなら構わない、
LSで自分の興味ある801話でもしてろ、周りの反応なくてもな
130 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 11:47 [ bqd.QCyE ]: 腐女子って何？婦女子の２ｃｈ語？
って先日ＬＳで聞いたら知らないほうが良いみたな事言われた。

んで調べてみたら・・・orz
その日ログインした瞬間に流れたＬＳ会話のログ
俺（ガル）ＸＡ（タル）萌え
てな感じのログが5行くらいですた。

えっとそのあの・・・漏れにどうしろと(･ω･)
ＬＰ付けづらいことこの上ないんですが。
131 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 12:23 [ Fn/JDcFI ]: >60の書き込みがあった直後にあったいろいろな意見を読まずに
（読んでも消化せずに？）自分の意見だけ主張するとこが
腐女子らしいなぁと思った・・・

自衛隊のことを「日本軍」なんて言い出すのは
バカか左かだろうから、相手にしたくないのは当然だよ。
時事ネタに本当に詳しいなら、普通そう思わないか？

>130
801好きでなくとも、冗談でカップリングすることもあると思われ。
その時LSにいたのが腐女子と思われる人だけだったのなら
まぁ何だ・・・　聞いてなかったフリして耐えろ(･ω･；)
132 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 12:27 [ cKd5DONE ]: 聞いてもいないのに自分のことを語りだすのが実に腐女子らしいと思いました。
133 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 12:29 [ f23p1W4M ]: １フジョシとしては、普通のＬＳ内でそのテのネタ流すのは
同類の人間としても激しくアイタタな奴らなんだが・・・
冗談とかで言う事はあるけど、その場で流せる程度にするし
込み入った萌え話がしたいなら、いまなら各鯖にフジョシＬＳあるんだから
そっちで思う存分やれといいたいですね。
うちのＬＳオサーンばっかりなんでそういう話できなくって
月に一度だけフジョシＬＳ行ってくる～　って元気にパール付け替えて
そっちで思う存分発散しております。その方が双方問題ないし。
134 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 12:30 [ upyK2gk. ]: 『だから腐女子は嫌われる』
　　　　　　　　　　　民明書房　刊
135 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 13:10 [ 7O0rGFC. ]: >>133
うは＾＾；
136 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 13:18 [ lhp51K6M ]: >>122
卑屈な人ですねえ、寂しがりや？
137 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 14:17 [ yFp5sBsk ]: なんていうか、>>87が言いたいのは、
ＢＣに○○(ジョブ)イラネとかじゃなくて
勝手に自分はいらないと思い込んだあげく
ネチネチと聞こえるように愚痴ってきた
相手がやだなあってことなんだろーと思うだが

自分もＢＣには全く誘われない前衛ジョブだけど、
そのことでどうせ○○なんか・・・だの被害妄想丸出しで
愚痴愚痴言うようなやつウザイと思うよ。
138 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 16:19 [ lhp51K6M ]: >>137
だね、ジョブでいらないなんて書いてないのに
ねじ曲がった根性の人が勘違いしちゃってるだけじゃん

私も誘われない不遇時代の赤からやってたけど、
昔誘われなかったからって卑屈にはならなかったなあ
>>122って単に中の人の性格が問題だよ
139 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 16:25 [ RZae4Zig ]: >137
その♀のことは置いといて、そういう状況って、正直いって、凹まないか？
俺は、凹んだ。愚痴愚痴いったりはせんが。

>>87
その♀が、そんな態度とるようになった理由はないの？
昔、ＬＳ会話でＢＣの話題で盛り上がった時に、
その♀が「いいな、私も行きたいな」とかいったのに、
完全に無視して、相談を続けたとか、そういうの。
その♀の性格とかを、たなにあげて弁護(？)してみたが、どうか？
140 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 16:46 [ .BsKwMeo ]: >>139
まぁたまには悩んだり凹むこともあるだろうさ、いろんな理由で。
そこまでは普通、よくある話。

ただ「私は要らないんだよね」なんて口に出して言えるというのが漏れには驚き。
空気凍りつくぞｗ
リアルでもそーいう奴って嫌われてないか？
141 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 16:50 [ aiIclLiA ]: >>138
１２６で「まぁね」とレスしてんだが
しつこいよ
142 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 16:55 [ .BsKwMeo ]: >>141を見て何となく理解できたｗ
143 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 17:32 [ 2zFzaHBw ]: 長くてすみませんが愚痴を。LSの首ナイト凄いうっざい・・・・。
メインナイトでカンスト済み、ミッションやBC等の話をしているときに
「ナイト無しでやれるもんならやってみな？」
「オレだけだねｗ今んとこナイト様70は＾＾」みたいな発言。うざったい。
このナイトかなりの♀好き、LS内で複数のリア♀に声かけまくる。
一人目、エル♀既婚者(振られ)二人目、ヒュム♀Aリア彼氏付(振られ)
三人目、タル♀A同棲彼氏付(振られ)四人目、タル♀B(振られ)。
ちなみに四人目のタルBが私です。こういう人は個人的に好きくないので断ったわけですが。

LSの中で私とヒュム♀Aは仲が良く、またナイトが一番入れ込んでいたっぽいのもこのヒュム♀A。
でもこの人に好き好き言いながら三人目のタル♀Aに声かけてあっさり振られてるようなバカです。
そんでもって三人目に振られたからってただ何となくな感じに私の所に来るような、
そういうナイトで。ヒュム♀Aからも何度も相談されたりこっちからもしたり、
お互いにケータイで連絡取り合ってた。
続く
144 名前： 続いた(143) 投稿日： 2003/11/26(水) 17:34 [ 2zFzaHBw ]: ある日LSで合同AFをやるのが決まって、皆が集まるまで競売の所にいたらナイトが寄って来て、
「ヒュム♀Aとメールしてんだってね。何で？？」
何でって・・・・。教えてって言われたからだよ。仲良いし。そう答えたら
「オレには教えてくれないのにおかしいじゃんｗｗね、こっそりアド送って」
( ｀д´)あぁ？
その後も散々意味不明な、理屈通ってない理屈こねだしてとてもリアル28歳とは思えない。
PT組むときも自分＋ハーレムを作りたがる。でも私とは組みたくない。一人移動される。
アド教えて貰えないのは私の所為じゃないだろコラ！明らかに今までとは私に態度が違うナイト。
会う度に見つめる連打、装備にケチをつける、何かにつけてヒュム♀Aと私が一緒にいると
剥がしにかかる。一度ウィンで一緒にヒュム♀Aと釣りをしていたときに、
「ラバオの方が釣れるよ～、ヒュム♀Aさん行かない？＾＾」
これはあからさまじゃないのかねナイトよ。ヒュム♀Aは私みたいにすぐ怒ったり怒鳴ったり
暴れたりする人じゃなくこのときもやんわり断っていたけど、こういうことが何回かあって
流石に怒ったのか、わざと2人で前よりも一緒に行動するようになった。
年上のお姉さんって感じで好きだったんだけど、そうしてたら今度はLSのウェルカムメッセに
私らのことが書かれてる始末。勿論書いたのナイトです。
いい加減にしてよ。誰と誰がビアンなんだよ。
145 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 17:47 [ 9ZfDxCPg ]: >>139
そういう状況ってのは、ＦＦやってれば必ず出てくる事だよ、システム上
ＢＣとかは人数制限とかあるんだしさ、でも自分が入れなかった事とかあったら、凹むのはわかる。
寂しいなってのはわかるけど、139の言うとおり口には出さないのが
当たり前だと思う、それができなきゃこのオンラインゲームやるの難しいかと。
そんな122があまりにマイナスオーラ出してたんで蹴っ飛ばしたくなったのさ。
146 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 17:58 [ xmBhS3h6 ]: 出てくるから放置していいという問題でもないだろ。
意図せずとも、そういう状況になってしまうことがあるのと同様に、
その状況に置かれれば寂しいと思うのも仕方ないこと。
>>139は、それを察してフォローしてやる優しさや気遣いはあったか？と
聞いてるんだと思われ。
147 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 18:06 [ 9ZfDxCPg ]: >>146
とりあえず>>122みたいな奴にはフォローしたくないねｗ
言うだけ無駄。

87はフォローしてたって93で書いてるじゃん、
無難だけどいい対応したと思うけど、直らないならキックしてしまえば？
ただ文長いっちゅうの
148 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 18:17 [ RH30O48I ]: >138
とりあえず87の3行目を良く見る事をお奨めしておこうかな。

個人的にはその愚痴愚痴いう人も困り者だけど
87自身も多少なりとも問題はあると思うぞ。

あとさ、自分は同じ境遇。でもへこたれないとか言う人
貴方の強さを全ての人が持ってるんじゃないし
もしかすれば貴方の感じてる以上に
その人にとってはつらい事かもしれないのに
なんで、そう簡単にウザイだの性格が問題と言い切れるのか・・・
149 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 18:24 [ jUWE5qB6 ]: >>143
そのLS抜けてヒュムAさんと新しくLS作りなさい
以上。
150 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 18:24 [ WmOfNy9U ]: BC行きたくても５人しかメンツがいないって、
もしかして幸せなんだろうか。
ちなみにメンツはナシ白赤詩。
お出かけの時は野良でアタッカー様を募っています。
151 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 18:30 [ yFp5sBsk ]: いや、勝ちたいのは当然だろう。
自分が一生懸命集めた印章なんだし。

強さをみんなが持ってるわけじゃあないって
ことはわかるけど、そういう風に言われても
どうしろと？って気がするんだが。
152 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 18:30 [ poh8WgWo ]: >>143
読んで激しく疑問が湧いたのですが。
そこまで首エルを毛嫌いしておきながら同じLSに居るのは何故？
Aさん誘ってLS抜ければいいだろうに・・・理解できないな。
153 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 18:32 [ 9ZfDxCPg ]: >>148
だから、私が>>138で言ってるのは、
87はいらないなんて発言してないのに、書いてあるし、
それなのにジョブで断ったんだとか思いこんで勝手に卑屈になってる奴がうざかっただけ。
そもそも122はお門違いな事いってるし。
87は一度しかも負けてんじゃん、ＢＣ。それでただＬＳで私はいらないとか
発言する人をかまって、せっかく集めた印章なのをＬＳでもめたくないからって
万全じゃない構成でいって、また負けるかもしれないじゃない？
そっち側のつらさはわかってやれないんだろうか・・・。
ＬＳでＰＴ組む機会はイベントなりで何度もあるでしょう、それでうまく
コミュニケーションとってけばいいじゃない、でもＢＣは、一度きりだよ？負けたら終わりだよ？　
その日だけ一緒にＰＴ組めなかった人の凹み具合と、
ずっと長い時間かけてためた印章がパーになる凹み具合、どっちがきついよ？
後者でしょうが。
154 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 18:34 [ cKd5DONE ]: >>151
同意。
>>87のLSの規模とか趣旨がわからんから何とも言えないが、
幼稚園児じゃないんだからさ、そこまでフォローしきれんだろう。
正直どうしろと?という感じ。
155 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 19:18 [ /2UY8.eI ]: >６人限定なんだから仕方ないでしょ～、行くからには勝ちたいからジョブ構成を
考えて誘ってしまうのは普通じゃないのかね…。
↑これって｢イラネ｣ってことだろ？

>こういうことする人ってどうしてなの？わかんない…。
上の文とか、反対レスついた後長々と後付けレスしてるあたり、
>>87の態度にも問題があるんじゃないかと思われ（本人の自覚なしに）
まぁ、確かに♀みたいなこと思っても言わないのが普通だと思うが。
結局その♀も>>87も

ど　っ　ち　も　ど　っ　ち

って思うの俺だけ？
156 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 19:29 [ yFp5sBsk ]: 自分もLSメンバーでBCいったけど、
メンバーは必要ジョブチョイスしていったよ。
LSで一番仲のいいシーフのフレにはどうしても
勝ちたいからってゴメンして他の人呼んだし。
奴もBCでシーフは役に立てないってわかってたから
がんばれーって応援してくれたし。

そういうこときっちり言えるってのも大事だと思うけどね。

結局ぬっころされたけどな。。。
157 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 19:35 [ WmOfNy9U ]: >>155
俺もそんな気がしてる。
BCに必要なジョブ構成を…、ってのはわかるが
いつも同じメンツで行ってるとかありそうだし。
野良でジョブを募ってるくらいなら、私を誘って。と思ったかもしれん。

昔は仲良くやってたみたいな書き込みから察するに、
ここに来るまでにいろいろあったんじゃないかな、って気がする。
以前は仲良くやってたのに、細かい言動やらが気になったり
ムカついたりで、今は何となくトゲのある返答しかできなくなった
元フレがいるんで。そんなトコロかな、と思ったり。
158 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 19:37 [ /2UY8.eI ]: このスレでよく話題に上がる、
LS内で固定PT組むと崩壊しやすいってのと根は同じだとふとｵﾓﾀ
159 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 19:46 [ 3cwuxwf6 ]: ♀、と書かなくていいのにわざわざ「♀」というのを強調してるあたり、
87さんは女性として嫉妬(とは違うか)みたいなものをしていたのでは？
♀＝構ってちゃんだろ？
その構ってちゃんが毎度毎度ＬＳメンバーに構ってもらってるんで
少しやきもちみたいなものを妬いたんじゃないかなぁ。
俺はそういう構ってちゃん苦手だけどなｗ

>>156
きっちり言える事は大事だろうね、印章集めるのも大変だし。

普段はあまり親しくないのに、ＢＣ戦となると真っ先に「手伝ってＴＴ」とか
言ってくる奴いるね。なんていうか･･･手伝うけどさ。
ＢＣの時にだけアテにされるのってのも、なんか考え物ですな。
それがきっかけで仲良くなれたら嬉しいんだけども･･･ＢＣ終わったら即別ＬＳに
切り替えてしまうからなぁ、あの人。
160 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 20:41 [ J/JAtUOo ]: BCで勝てる構成できっちり勝ちたいって気持ちは皆同じでしょうね。
だが、「次は行こうよ」って言うくらいの心の余裕は無いものかね…
上の方のレス見てる限りは漏れも>>155のどっちもどっちというのに同意ですが。
161 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 22:07 [ jg8h/Tp2 ]: 何でもかんでも語尾に「わよ」を付ける香具師がウザイ。
「面白いわよ」「良いわよ」
ネカマだろ？な？な？
162 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/26(水) 22:08 [ r5IXo.Gw ]: >>161
ですねえ。リアル女はまず使いません。
163 名前：猫赤投稿日： 2003/11/26(水) 22:25 [ 44wZoeJk ]: リアル男だって言ってるのに「ほんとは女でしょ？」とか
言っていいよってくるＬＳメンがうざいんすが・・・・
164 名前： 143 投稿日： 2003/11/26(水) 23:02 [ 2zFzaHBw ]: レスをくれた人へ。
他の人たちは皆いいメンバーなので離れたくないだけです。
この人が偉そうにしたりしてるのは自分がLS唯一のナイト70だから。

前に書いたエル♀既婚者はLSリーダーで、このナイトのこと相談してて、
近い内にこのナイトには出て行ってもらう方針で話は進んでます。いじょ。
165 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/27(木) 00:13 [ 2fA76MNY ]: てか、ジョブの性能上誘われないのは仕方ない事だと思う。
普通のレベル上げでも獲物・狩場によっては誘われない事もあるんだし。

自分のジョブが誘われようが誘われまいが、それは
選んだ自分の責任かと思う。そこまで育てるまでに状況はわかってるだろうし。

それを人格ひっくるめて「私は要らないんだ」なんて思い込むのは
若干被害者意識が強いのではないかと。

まあ、元々の話題にはジョブ云々は書いてないわけだが、
ジョブについてこだわってる人も多いみたいなんで意見まで。
166 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/27(木) 00:53 [ OYwT2eXk ]: もう話題変えた方が良いのかも知れないけど書いちゃえー

私も空気読めないで被害妄想的に「私って～～」とかいう人ウザイとか思うけど、
でも結局そうゆう人の対極にいる人、例えば>>87さんのような立場のひとは
その人の疎外感を理解出来ないものなんだと思う。
だから
＞＞こういうことする人ってどうしてなの？わかんない…
って発言が出てくるんだと思う。
それなのに後のレスではフォローしてるのにと言ってるけど
きっとフォローになってないだろうな。その人にとっては。
確かにその♀さんとがんばって打ち解けようと試みたかもしれないけど、
こうゆうとこに来て、「なんでああゆうことゆうんだろう？」なんて書くなら
フォローしたなんていうのは>>87さんの自己満足の領域でしかなかったんでないかな。
>>87さんがその♀さんを変えることって出来ないと思う。

別に上の書き込みから読み取って>>87さんが悪いことなんて一つも無いんだけど、
なんとなく
「打ち解けあえない人、理解できない人＝（自分にとって）DQN」
みたいな空気をちょっと感じた気がした。
まぁ、そんなもんだけどね、、、自分も同じ立場にいればさ。。
167 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/27(木) 01:05 [ xXY/gY06 ]: 俺は、必須ジョブじゃない人がいても
そのジョブを使ってどうやって勝つかって考えるんだけどな。

俺だったら>>87も♀もどっちも要らない。
168 名前： 87 投稿日： 2003/11/27(木) 01:13 [ WSaYY.n2 ]: いろいろレス下さって多さにびっくりしました、お叱りも含めて、レスありがとうございます。
昔はよかったのに、彼女がこうなってしまったのは彼女には数ヶ月前からＬＳ内でヴァナ彼ができたからかと。
それまでは誘いにのってきたり、お手伝いしあったりちまちま仲良くやってたんですが、
ヴァナ彼ができてから、何か誘ってもヴァナ彼といる方が楽しい時期だったのかと、ほとんど全て断られてしまいました。
そういうプレイスタイルも楽しいんだろうなと、いろんな人がいるな、程度で
こちら側は仕方ないので普通に遊びを、彼女とヴァナ彼は２人でデート。それが普通になってました。

ただ、、ＬＳ内で２人で喧嘩などをよくするので、喧嘩は２人でやってほしい、他の人を巻き込むやり方は
やめてくれと注意してしまったこともありました。で、少し機嫌が悪くしたかなと思ったら「もういい、やめる」と
捨て台詞残して落ちるかＬＳ外すかしてしまうので、もう…。
そこらへんから溝ができてきたのかもしれません。彼氏と仲が悪くなってから、今まで遊ばなくなっていたこちらに、
どうして自分は誘ってくれないのか、自分はいらない、と愚痴るようになってしまい、私もフォローに疲れ、ＬＳメンも
今まで全然こなかったのに、どうして今更になってそんな愚痴を言うのかわからないと皆言う様になってしまいました。
169 名前： 87.2 投稿日： 2003/11/27(木) 01:14 [ WSaYY.n2 ]: でもじっくりよく考えれば、彼女もヴァナとはいえ彼氏と不仲で寂しさから愚痴が多くなるのは、人間ならあることですし、
私は彼女にはもう普通の人よりふた周り以上自意識過剰だともう思ってしまいますが、
でも私や他のＬＳメンがゲームを楽しむ権利があるのと同じで、彼女にもゲームを楽しむ権利があるのは当然です。
レスを読ませて頂いて、私の方もリーダーとしての自覚が欠けてると感じました。愚痴ってられないですね。

でもやはり「いらない」発言は、雰囲気を壊す元になりますし、やはりよくないと思いますので、今度あったら、
怒るのではなく、相手の話を聞く感じで、じっくり話し合いをしようと思ってます。逃げないでくれるといいな…。

せっかく縁あってうちのＬＳに出会ったのだから、最初から問題ある人ではなかったし、
また、昔のように、ひかえめながらも、一緒に遊べる仲に戻れれば、と。教育と言うのは違いますが、
そういう方向で行きたいと思ってます。　長々とすみませんでした、これにてこの話はなしで、失礼します。
最初は愚痴りにきただけだったのですが、逆にいろいろ参考になりました。ありがとうございます。
170 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/27(木) 01:16 [ wNbmCTqY ]: おい藻前ら！！自分がまだ幸せだと気づきな！！！！１１１１！

by初期組でもうすぐカンストだがLSもらったことないモンクより
171 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/27(木) 01:48 [ uSf9dfj6 ]: >>167
漏れも藻前さんは要らないw
172 名前： 167 投稿日： 2003/11/27(木) 02:16 [ xXY/gY06 ]: >>87
後付けが多いのが気になるけど、見る限りではその♀に問題が多そうだな。
そこまでの事情がわからなかったから、後半重視で的外れに煽ったな。すまん。

♀が彼氏と遊んでいる間に>>87達はチームワーク築いてるんだろうから
♀がいまさら入りにくいのは当然のことだろうし
声をかけたりして、元に戻す努力をしなければならないのは♀側。
努力もせずに元に戻りたいから、去ることを武器に脅しているんだろう。

言ってるとおり、寂しさからってのはあるかもしれないが
それを人にぶつけていいかどうかは別だし
甘く解決したら、相手のためにも>>87のＬＳのためにもならない。
追い詰めてもいけないが、せめて自分がやったことは
本人に分からせた方がいいだろうな。
どういう方向で話すのかはわからないが、がんがれ。

>>171
気が合うなｗ俺も藻前さんイラネｗｗ元気でなｗｗｗ
173 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/27(木) 03:54 [ x9vGehDg ]: LS内で♀キャラが数人いるんだけど、みんなネカマ宣言して
楽しくやってます。野良PTでは＾＾連発、姫を演じてるんだが
LSチャットでは、この内藤ケアルしないから見殺しにしてやったｗｗｗ
と、大盛り上がり。みなさん、♀キャラの中の人の多くは・・・

何が言いたいかっていうと、♀関係でLS人間関係が崩れていくの大杉！
ゲームだよこれ、そんなのどーだっていいじゃんｗｗｗ
174 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/27(木) 03:59 [ FR7Lvb5U ]: L
　し
ャットでは、この内藤ケアルしないから見殺しにしてやったｗｗｗ
と、大盛り上がり。みなさん、♀キャラの中の人の多くは・・・

　　　　　た
　　　　　　こ
175 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/27(木) 04:01 [ FR7Lvb5U ]: 途中で送ってしまった

ししゃも　たこ！！！
176 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/27(木) 06:05 [ tw4CZ37E ]: >>175
うはｗｗｗｗいい感じだねｗ
177 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/27(木) 07:34 [ qwass3j. ]: >>173
激しくスレ違いだが、ナイトのケアルはタゲとり用だ。
基本的にタゲが移らないときは白が回復してやれよ。
白にタゲうつったあと自己ケアルして固定する馬鹿もいすぎ。ナイトの回復信用しろ
178 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/27(木) 09:31 [ f6zBqrsY ]: >>177
激しくスレ違いだが。
タゲ取った後衛にケアルするナイトなんてほとんど見たこと無いよw
運悪くHP減らして帰ってきた釣り役にケアルするナイトもな。

信用に値しない内藤のほうがはるかに多いってこと。
179 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/27(木) 09:49 [ mhx/hmZA ]: Lv上げだと、後衛にタゲ移っても
ケアルする間もなく挑発ではがれることが多いからなぁ。
そこで安心してケアルまではしないナイトが多い気はする。

まぁ、白としてはナイトの回復の仕方（人それぞれクセが違う）を眺めつつ
お互い邪魔しないように歩調を合わせていく作業が楽しいんだけども。

LSメンと始めて組んで内藤だということが判明したときはちょっとヘコむな。

などと無理やり関連付けてみる。
180 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/27(木) 10:06 [ PQ31nIoI ]: >>178
そして世の中には自己ケアルでないとタゲが固定できないと
勘違いしてるナイトがなんだかいるっぽいですよ‥‥！
釣り役に迎えヶアルしないのはもちろんのこと、
ヶアルマクロが『/p 自己ヶアルでタゲ固定します！』
とかゆーの。
/ma ヶアルのターゲットは<me>になってるんだろーか・・・やっぱり
<stpc>コマンドのマクロもちゃんとあったんだろーか・・・ある？？あるよね；；
しかも１人２人の話じゃなかったりして。
181 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/27(木) 10:13 [ f6zBqrsY ]: >>180
うちの鯖にもいたよ。
ケアルマクロが「/p ◇◇自己回復III◇◇」「/p ◇◇自己回復IV◇◇」って人。
182 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/27(木) 10:22 [ G7w0i0Aw ]: BCに関してのジョブの件ははっきりいうべきじゃないかな？
勝率の高い構成で行きたいのは当たり前なんだから、やりたいなら薬と
＊＊＊オーブを用意しろと言えばいい。そうすりゃ自分がジョブ構成選ぶよ
うになって、BCに不向きなジョブもあるって事に気付けるんじゃないかな？

おいらのやった最大のBC連戦は羊10回戦（参加は10回中5回だけど)
まぁ戦士はあまりBC向きじゃないからお手伝いで参加できるのは羊だけだけどね～
60BCはもう行く人いないし。
183 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/27(木) 10:23 [ Ar9/8/2U ]: レレル３５の白姫。オズの魔晶石ミッションにアラ組んで突撃するから一緒に行こうよ
といってくれる。でもな、もれまだ３１の戦士なのよ。それがメインなの。

たしかに良くしてくれるしさ、優しいしさ、好きなんだけどさ、でもななんかこう寄生
してるみたいでやなんだよな、高レベルのお手伝いに頼りまくるの。

漏れが４０になって、自分でシャウトして集めて、それでもダメだったら手伝ってくだ
さい。
184 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/27(木) 10:23 [ Nsb4OAis ]: ８７はもう出てこなくていいよ・・・

自分がちょっと責められたら後付で条件コロコロ変えて

最初した話とずいぶん違うじゃねーかよ

これから女は・・・ｗｗｗｗｗｗｗ
185 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/27(木) 10:40 [ DzvYMi9g ]: >>184
ちゃんと読んでいますか？
８７は「うちのＬＳにいる人」の話してるだけじゃない？
つぎつぎ派生したレスついてるけど、全部別人かと思ってるのは自分だけ？
186 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/27(木) 10:43 [ DzvYMi9g ]: >>183
３１でランク５は自分のためにならないし、あなたは冷静な方で好感持てますね
187 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/27(木) 10:45 [ Q9Im80/c ]: 俺は３５付近でフルアラ組んで突撃したが駄目なのか．．．．．．
何回も死んでやり直してやたら楽しかったのだが．．．．
188 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/27(木) 10:49 [ DzvYMi9g ]: >>187
いや、それぞれ価値観違うからさ（汗
４１でＭＧＳ駆使して一人で全部終らせたフレもいるし
自分としては、後衛３８前衛４０で６人ＰＴで行く主義だったのでスマン
フェインの骨だけは、
ＬＳ＋フレのイベントとして、氷河地域関連のクエ、石とり、ミッションまとめて、アラで行ってきたけど
楽しかったのならいいのでは＾＾？
189 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/27(木) 11:16 [ pu793OLQ ]: >185
話の流れからして
87があれこれ愚痴ってる対象は１人だと思うが？

>183
白姫が高レベルを引き連れてのアラで行くと言うなら
断った183には好感がもてるが
白姫が近いレベルの人集めてのアラで潜入するなら
一緒してもいいんじゃないかな

そういう私はテレポクエが終わった時
同じランク・近いレベルのLSメンバがいたので
高レベル含むLSメンバとアラ組んで潜入。
後日、白AFで当時のメンバのうち3人で行った時
インスニ無しで襲われなくて、強くなったねと言われて
ちょっと嬉しかった。
190 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/27(木) 11:20 [ DzvYMi9g ]: ８７って男じゃないの？俺が理解できてない？だったらスマン
191 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/27(木) 11:24 [ erk8z/0g ]: >>163
「うはｗｗｗｗ俺ってネカマの才能ある！？ｗｗｗｗｗ
貢がせてウマーｗｗｗｗｗｗｗｗ」
って言えばいいかも。
192 名前： 183 投稿日： 2003/11/27(木) 12:43 [ Ar9/8/2U ]: 前回のミッションでデルクフに行ったときさ、２アラで６０ナイトとかいて、
２８のナイトもいたんだけどねｗ、でこう・・・あっけなく終わったのよ。

でさ、おもったのね。確かにラクだけど損してるなあって。

同じくらいのレベルで赤魔もやってる彼女は、インスニで一人でダボイ行
ったあと、オズはＬＳとフレ動員して突入するらしいんだけど、３０以下
から６０までのＰＴって・・・やっぱりな・・・。ちょっと違うと思うん
だよ。
193 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/27(木) 13:37 [ WUm845Go ]: クエストはともかくミッションは
同ＬＶの人と試行錯誤しながら行った方が面白い
フレとか作るチャンスだと思うしね
194 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/27(木) 13:41 [ VW3OqTaQ ]: >>183は自分が31レレルだから35白のフルアラを断ったんだろう

4差もあれば前衛はあんま役たたねえしナ
195 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/27(木) 15:33 [ E5soy82c ]: 久しぶりにこのスレ見たけど繊細な人多いのね…
漏れのいるLSでは、印章ＢＣとかの面子問題は、LSで獣と詩人動員して
「来たい香具師全員コイヤー、何週でもいくぜー」だから発生しないけど。
196 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/27(木) 17:26 [ u49iKJj6 ]: >>195
漏れの所もそんな感じだなぁ。ＬＳ内レベルバラバラだから、簡単にイベント出来るのって
印章ＢＣなんだよねぇ。「来たい奴こいこい！アラ組んで交代でいこうぜぇぇぇ！」
みたいなノリで４，５回いく事もしばしば。
アラ組んでるとＢＣには入れないけどお金もらえるのって知ってた？修正されたかな。
197 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/27(木) 18:34 [ VyR5DiVk ]: >>183
＞でさ、おもったのね。確かにラクだけど損してるなあって。

こう思うあたり、好感もてるなぁ
最近に始まったことじゃないけど、サポ取りもミッションも高ランクのお手伝いでサクサクと
クリアできちゃうのが現状
リスクなく行けるのは正直羨ましいけど、ﾄﾞｷﾄﾞｷしながらやっとクリア!!って喜びが無いんじゃ
ないかと思うのね

かなり前だけど、LSメンがフレのデルクフの塔に登るミッションを手伝うとか言ったとき
６０オーバージョブで手伝いいってクリアさせるのは本人の為にもよくないんじゃない？
って余計なお世話だけど注意して、それなら３０前後ジョブで俺らも手伝うよ、ってことにした
６５キャップ時だったから、サポあたりがそのへんで止まってるの多いのな
全員、みつかればからまれるレベル。デルクフの壁ぞいをこそーーり歩く一行
自分がクリアした時もこうやって行ったなぁ、なんて昔話もしたりしながら遠足気分。
ミッションのNMもつえーー（笑）
まぁ、一番楽しかったのはミッションクリアしたい人じゃなくて俺らなわけだが
おそらくその人にとって初めてのアラで行動・戦闘。
自分もちゃんと戦力として加わってるわけだから、だまって付いていくよりは得るものあった
んじゃないかなぁと思うんだ
198 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 00:32 [ 544kUqL6 ]: たまに湧く「嫌ならそんなLS抜ければいいじゃん」って言う馬鹿へ。

その嫌なやつ一人以外は凄くいい奴らなんだよ。
LSにたいして、年季も恩義も友情もあるのに、その一人のために切ない生活をしてるのだよ。
わかる？
199 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 01:48 [ zwNoAf8Y ]: >198
俺は　お前がいるＬＳなら、全てを捨ててもいいから、抜けたい。
200 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 02:28 [ YdajEqCs ]: >>198
「たまに湧く「嫌ならそんなLS抜ければいいじゃん」って言う馬鹿へ。」と言う馬鹿へ。

だったら腹割って話すなり行動に対して注意するなりなんか行動しろ
勝手にストレス溜めてつまらない生活しても文句いうな
201 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 03:41 [ rtHq42DM ]: >>53

めちゃ遅レスだが、その話題に
「ヤマトヨ？あいつの日航機墜落の話は滅茶苦茶でっち上げで気に入らんよ。白い巨塔は名作だが」
とか返したらお前はどう思う？要は自分の想定外・範疇外の返事が返ってくると戸惑うもんなんだよ。

だから何だ、って話だが。今更すまん。
202 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 06:28 [ 5jHB.VT6 ]: >>198
>「たまに湧く「嫌ならそんなLS抜ければいいじゃん」って言う馬鹿へ。」と言う馬鹿へ。

お前はリアルで死ね
203 名前： 202 投稿日： 2003/11/28(金) 06:29 [ 5jHB.VT6 ]: >>202は>>198へのレス

>>200へのレスじゃないよ( ´∀`)
204 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 06:38 [ 5jHB.VT6 ]: >>198

スレ読み直してみたが「嫌なら抜けろ」と言っている奴は少ないぞ、てか２人じゃね？
お前>>143の腐女子だろ

特定したからもう来んなよ（藁
205 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 07:11 [ /AxsvE3s ]: >>204
漏れもそいつだと思ったよw
206 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 07:53 [ 7ud9Iv2Q ]: >>198
>たまに湧く「嫌ならそんなLS抜ければいいじゃん」って言う馬鹿へ。

意見を書き込んでくれた人に対して「馬鹿」とかよく言えますね。すべて自
分の望んだ意見が書かれないと嫌と言うのはあまりにも子供じみていると思
いませんか？

なんと言うかあなたとは一緒のLSじゃなくて本当によかったと思います。
一度ゲーム止めて自分見直したらどうですか？性格歪んでますよ。

まあ人の事言えないけどね。
207 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 08:48 [ x0NM.LIU ]: >>204-205
たぶん、特定のレスに対してではなくて
簡単にその一言で片付けられるのが辛いほどって意味なんじゃないかな・・
なんとなく、このスレッドって冷たい人多いよね
だからここ見に来るのかな・・
208 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 08:56 [ Pi6fRwRM ]: >>207

だからと言って>>198のように見ず知らずの人間を馬鹿よばわりするのもどうかと思うが
209 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 09:10 [ fAQe6rTY ]: >>207
とりあえず個人的には、
「見ず知らずの人をいきなり馬鹿呼ばわりする人」より「冷たい人」のほうが100万倍マシだと思います。
210 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 09:11 [ ey1o/8B6 ]: こっちならともかく「嫌なら抜けろ」的なレスは多かったと思うがな

まぁ馬鹿やら嫌なら抜けろ程度でカリカリするなら匿名掲示板よりも
普通のBBS使ってろってこった
211 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 09:55 [ jZ1jCukw ]: 198が腐女子じゃなかったら凄腕だな。見事なスケープゴートだ。
自己暴走してる奴にいらつく気持ちは良くわかるが、お前らもちょっとカリカリしすぎだぞ。
212 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 10:14 [ UMsw2.AM ]: なんつーかアニメとかあまり興味ないおれとしては
「腐女子」という表記だけで激しく拒絶反応が起きるわけだが

男のオタクはともかく女のオタクはキモチワルイよ (･ω･)
213 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 10:21 [ /cZ1DYMg ]: >212
FF11やってる、しかもそれなりにLv上がってる娘っこなんて
多かれ少なかれオタク属性あると思うのだが（´・ω・｀）
てかオタク的文化って意外と娘っこのほうが許容したりしやすい気もしたりしなかったり。

私？もちろんｆ（ｒｙ
214 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 10:22 [ i5MX6xUc ]: 　話は変わるが、リアルラックの差をまざまざとみせつけられて持ち物
自慢されるのもツライ。
　まあ、中の人の性能の差だからしかたないけどね。
　毎回、○○一回で取れた♪

　漏れは何日こもってるとおもっｔｍねおいあｇじぇいｌじゃおえうぃぱえげ
同じアイテム取りに行っても、自分の分取ったら今度手伝うから。
とかいいながら、こないし。
　まあ、いいようにケアル・リフレマシンとして使われてたってだけか。
215 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 13:26 [ LV7Ra3WQ ]: 女友達腐女子ばっかな俺はどうすれば・・・・
FF始めて分かれた彼女も腐女子・・

今のヴァナ彼女も腐女子属性ありそうだしなぁ・・・・

まぁなんだ、腐女子は団体になると怖いが一人一人だと割と普通だぞ（ｗ
216 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 13:47 [ jev6I9lo ]: 今週のお題は「腐女子」です。

>>87は凄腕の火付け人

火消しは何時来るのやら・・・
217 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 15:34 [ Y83cUmos ]: ぬ・・・・・ぬるぽ！
218 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 15:40 [ eX4yq8nI ]: 腐女子？
人間、好きなものを否定されると怒るものですよ。もうちょっと大人になれ、藻前らｗ
219 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 15:41 [ eGNH5KgI ]: 腐女子的な話題に拒否感はないけど、
連中の自分が賢いと思っているオーラが激しくむかつく。
>>143は典型でした。
220 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 15:48 [ fAQe6rTY ]: まぁ自分の中で答えが出てるのに書き込んで、
期待どおりのレスがつかなかったからといって逆ギレしたのは痛かったですな。
221 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 16:06 [ ey1o/8B6 ]: >>>220IDがFAQ
222 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 16:44 [ fcGqI0Z. ]: カミングアウトする必要も無いのにわざわざ腐女子を名乗る
これだけは理解できない
223 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 16:55 [ 2IWlAcng ]: ジョジョネタについていけなくて居辛い
ガンダムの話とかも分からない。
麻雀とかも知らない。

LSに合わないだけかな(･ω･)
224 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 17:05 [ cGu5zlKk ]: >>215
本当に「普通」かぁ？俺の周りに居る腐女子（同人オタ女）は、

1、自分の常識絶対でとてもとても頑固。
2、トリビア知識はとても豊富。
3、自分はマナーをわきまえているというが、礼儀の基準がずれている。
4、人付き合いが固定なため世間が狭い。
5、漫画家、小説家、イラストレーター、志望だが、まともな作品は1つも描いていない。
6、20代半ばで家事手伝い。
7、麻薬や万引きなどの悪を嫌悪するが、意外と自分は落としてきたツールを使ってたりする。自分に甘く、他人に厳しい。
8、見た目はかわいい子も結構いる。

はっきり言ってダメ女。こんなんばっかり。orz
225 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 18:35 [ bAqyTnVE ]: >224
そういう書き込みはよした方がいいよ。
なぜなら腐女子は

９　「自分は他の人間（あるいは女、あるいは腐女子）とは違う」という事をやたらに主張したがる。

という特徴もあるから。
224みたいなことを書くとかなりの確率で、
“自称”マトモな腐女子がしゃしゃり出てきて、
「漏れは腐女子だけど、腐女子の全員が全員、
そんなｱｲﾀﾀな香具師だと決めつけないでﾎｽｨ
（以下自分がいかに素晴らしい腐女子かを力説）」
とかなんとか語り出して、尚更ややこしい状況になる。
今までいくつのスレがそうして無駄に荒れてきたか。
226 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 18:50 [ jev6I9lo ]: ☆ﾁﾝ☆ﾁﾝ☆ﾁﾝ ☆ﾁﾝ☆ﾁﾝ☆ﾁﾝ
☆ﾁﾝ☆ﾁﾝ☆ﾁﾝ☆ﾁﾝ☆ﾁﾝ☆ﾁﾝ
☆ﾁﾝ☆ﾁﾝ☆ﾁﾝ☆ﾁﾝ☆ﾁﾝ☆ﾁﾝ
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜腐女子以外のネタまだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／
227 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 18:59 [ 5jHB.VT6 ]: ☆ﾁﾝ☆ﾁﾝ☆ﾁﾝ ☆ﾁﾝ☆ﾁﾝ☆ﾁﾝ
☆ﾁﾝ☆ﾁﾝ☆ﾁﾝ☆ﾁﾝ☆ﾁﾝ☆ﾁﾝ
☆ﾁﾝ☆ﾁﾝ☆ﾁﾝ☆ﾁﾝ☆ﾁﾝ☆ﾁﾝ
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜腐女子>>143降臨きぼんぬ
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／
228 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 19:02 [ jev6I9lo ]: 　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ
　　/;:;:;:／｀｀ﾞヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
｀Y;:;:;／　__　　｀ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:}
}/／ ,＝ミ､ヽ　　　　`ｰ､_;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
/　/,.- ､ヽヽヽ　　　　　　｀ﾞ''‐､;:;:;:;:;:;:;:;:|
　　_rー､ヽヽ　　　　　ｰ､_　　　ブ;:;:;:;:;:}
　ミヽ○ ! | |　　　　`ー‐ ､ヽ、 /;:;:;:;:;:;/　　<<227・・・
　　　｀ー'　V　　, -──一ミ､ l/:;:;:;:;:/
　＿__　　 /　 r'´,二二`ヽ　| |/;:;:;:;:;/　
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,','il',',',ヽ　　　ヽ　ヽ二　　 /'´　ノ
,','ヾ､',','`ー'ー^!　　　　　 / _r-'´
, ' , ' `ヽ､＿_, ' !、　　／／
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ヽ､, ' , ' , ' , ', -' ,'／
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229 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 19:04 [ /AxsvE3s ]: >>225
あーわかるよーな・・・。
だってこれだもんw

>>120
>漫画にもアニメにもファッションにも政治経済、海外情勢までなんにでも食指を
>動かす24歳文系腐女子より。
230 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 19:05 [ V6kuJDuA ]: そういえば、どこのLSにも>226のような奴っているよな。
自分からネタを振る努力もしないのに、
他人の振ったネタにケチをつけるだけの奴。
231 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 19:15 [ jev6I9lo ]: >>230
LS内の腐女子ネタで盛り上がっているならばケチはつけない。

取り合えず叩いておこう

　（　・∀・）　　　|　|　
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>.__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　>>217/
232 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 19:45 [ TQrr8DJk ]: >はっきり言ってダメ女。こんなんばっかり。orz
女の立場から言わせてもらうと、お前何様だとｗ腐女子でもなんでもないんだけどねｗ

腐女子の中にも痛いのｲﾊﾟｰｲだけど、今叩くべきなのは腐女子じゃなくて
>>143じゃなかろうかね。
233 名前： (´･ω･｀) 投稿日： 2003/11/28(金) 20:00 [ jev6I9lo ]: う～ん・・・困った・・・・・・
234 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 20:16 [ PrL8Tlu2 ]: 俺んとこのLSにもいるな～
腐女子ってやつ。
まんがネタ、アニメネタ、ホモネタ
周りがスルーしててもお構いなし。
そのくせして
「私嫌われてるのかな～みんな構ってくれないよ～（変な顔文字）」
とリーダーでもフレでもない俺にtell。
何故お前の話に1度も乗ってない俺をタゲる？
仕方が無いので
「知らないネタ振られても話乗れないから」と言ったら
今度はワンピースってマンガの話。
これなら知ってるでしょって・・・。

もうお前どっか行けよ。
235 名前： (･∀･) 投稿日： 2003/11/28(金) 20:19 [ jev6I9lo ]: ﾉｼ
236 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 20:38 [ S5f1MJl2 ]: >>234
「サザエさんなら知ってるよ」って応えてあげれ
237 名前： Ψ(￣∇￣)Ψｳｹｹ 投稿日： 2003/11/28(金) 20:58 [ xuZ2pgL2 ]: そんな漫画ネタダメかのぉ
自分の使ってるキャラネームはメインも倉庫も「ジョジョ」なんで
ときどき名前の由来で盛り上がったり（１分くらいな）するんだけど
内心みんなひいてるのかな（汗
238 名前： Ψ(￣∇￣)Ψｳｹｹ 投稿日： 2003/11/28(金) 21:01 [ xuZ2pgL2 ]: 盛り上がるとき
ＬＳの人「●●さんて、もしかしてジョジョ？」
自分「そそ」
ＬＳの人々「俺は２部命」
　　　　　「いや、３部だろう」
　　　　　「全巻持ってる」
程度を１分くらい。その後、話題は逸れていく
239 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 21:03 [ 0BzF08rk ]: 幸せそうなLSだなｗ
240 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 21:20 [ seE0HScA ]: 腐女子の流れをぶった切ってスマソだが愚痴らせて。
最近リアフレが自慢厨化してて痛い。
スキル自慢痛い。装備自慢痛い。
241 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 21:21 [ g/TbL2xQ ]: >>236
そんな事言った日にゃ、お前の知ってる知識の１０００倍の情報量が一気に
お前になだれこんでくるぞ。
242 名前： (ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!! 投稿日： 2003/11/28(金) 21:24 [ wzdGyJ2Q ]: >>240
愚痴スレへお帰り・・・ここはよくないから
243 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/28(金) 21:56 [ rLvjz0Sc ]: ＬＳの姫が
「冬コミがたいへーん＾＾」って普通に行ったｙｐ！！；；
でも周りは応援してるよ・・・
ああ、なんか違うとこきちゃったかな、って思っちゃったのはイクナイ？
244 名前： 217 投稿日： 2003/11/28(金) 22:09 [ Y83cUmos ]: >>231
（*´∀`）
245 名前： もえっちょ君 （o1qlmVDI）投稿日： 2003/11/28(金) 22:45 [ xvWEWoWo ]: 801板の面白かったスレを見ると、なかなか楽しそうな奴は多そうなんだけどな。
元素・化合物の８０１とかテトリスで８０１とかさｗ
246 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/29(土) 00:26 [ yUtDEm.Q ]: で荒れの張本人>>143は最後っ屁して逃げたっきりか
247 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/29(土) 01:59 [ kpr7Nnco ]: ﾏﾀｰﾘ汁
特に藻前>>246
248 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/29(土) 04:36 [ v7yJ2/gI ]: まあ男のオタの方が質・量共に見苦しいのは認めるけどな。
249 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/29(土) 08:29 [ Qd8cI9Ac ]: 昔の人は「ヲタと書いてゴミと読む」なんて、
うまいこと言ったもんだな・・・
250 名前： (ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!! 投稿日： 2003/11/29(土) 08:33 [ IIxPrcfo ]: まーなんつーか
オタクは別にいいんだけど（だって、ワシラはみんなゲームオタク）
現実社会だと、人が判らない話題を振って無反応なら
その話題はやめよーっと、思うのが普通かと思うんですが
ネットの場合はそうじゃない人が特に多いってことだよね・・・
アタシの場合、今、すっごく夢中になってるのが春の新作化粧品のことなんで
ネットでその話したって、スルーされるのわかり切ってるし
話したければ現実の友達と話せばいいわけだしね・・・
何が言いたいのかというと、
現実で同じ趣味を語る友達が少ない人が、
周りが引く話題を振りやすいのかなぁ、ということです（長文ごめ；
251 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/29(土) 09:41 [ oyB7lHoY ]: ｶﾞﾉﾀだろうとジョジョオタだろうと同人女だろうとメンヘル女だろうと
軍事オタだろうと鉄道マニアだろうと
周囲は空気の読まなさ加減がうざいんであって、
趣味そのものに対してはそんな差別してないとオモ。
ちゃんと空気を読めるオタはそんなに叩かれないしな。
252 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/29(土) 10:14 [ WL81CRMY ]: >>251に同意。

オタ　→　会話の場で会話にならない言動をするという自家撞着に気づけない人。

だと思うんだがなぁ。
趣味でひとりか仲間でやってる分にはさ、
アニメだろうが鉄道だろうが全然構わないし、ぶっちゃけ他人の知ったこっちゃないし。
253 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/29(土) 11:50 [ 5yIRPDb2 ]: >>250
君はわざわざ化粧品がどーのと言い出すことじたい、空気が読めてないいうことにと気づけ^^;
254 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/29(土) 12:54 [ juJHGQeg ]: いあ、だからさ・・・
まぁ、いいや。スマンね＞２５３

>>252
うーん・・
255 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/29(土) 13:58 [ dA6oo/bE ]: 「腐女子」「冬コミ」の意味を俺に教えてくださいお願いします。
256 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/29(土) 17:29 [ OjAsVWzI ]: >>255
http://www.google.co.jp/
257 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/29(土) 20:20 [ BR/iegKY ]: うちのＬＳはリアルゲイの集まりよ(・ω・)

ってな事をフレに話したら
「やっぱLS内でPT面子集める時は『　や　ら　な　い　か　』なの？」
とまじめに聞かれますた(・ω・)
258 名前： 次スレはこれで 投稿日： 2003/11/29(土) 20:40 [ zCFuBlgk ]: 【>>143の最後っ屁】ＬＳ人間関係スレッド@避難先7【ぷっぷっ臭っ】
259 名前： もえっちょ君 （o1qlmVDI）投稿日： 2003/11/29(土) 22:05 [ XDMin02s ]: >>257
明らかに真面目に聞かれてねーだろ
260 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/30(日) 03:30 [ OMAriWP6 ]: うちのLSの白は、Pスキルは高いと思います。（客観的にちゃんと見ても）
ただね…。
各ジョブのPTでの仕事をほんとに「仕事」として扱ってまして、
如何に効率よく仕事をするか、ということに熱心なのです。
それこそ「作業」と言えるほどに。
話を聞くと、PSOというゲームを前やっていたらしく、そこでLv200の方々の
ものすごい切り詰められた、完璧な程の効率のよいプレイを見て、いたく
感動したらしいのです。
私もこんな効率の良いプレイをしたい！と。

お願いだから効率よくない動きをしたジョブがあったからって、
そのジョブの動き全般を強要するのはよしてください。それをLS会話で延々と話さないでください。
反論すると、「これは私の意見です。」「そうですか、私は～と思いますけどね。」
意見はいいけど押し付けは良くないよ、というと「押し付けますよ。私はこれが正しいと思ってますから」
せっかく話を雑談へとそらそうとしても、無理やりまた話戻して語り出すし…。
こっちが無視して話にのらなくなってきたら、
「これ以上いうとかわいそうだから、止めとくね～(^-^)」
・・・。
そんな話ばかりLS会話で流れるから、LS外すようになった人が出てきたんだろうが！

はぁ…。
261 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/30(日) 03:37 [ 6Hmty50A ]: >>260
「貴方のプレイスタイルには着いていけませんので」
と言って自分から抜けるかキックしる。
PSOのLv200なんて惰性でダラダラ作業してるだけじゃねぇか(;´Д｀)
262 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/30(日) 04:03 [ DD7yfFOY ]: ごめん俺チートでPSOLv200にしちゃった
263 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/30(日) 04:33 [ JM8zSXuA ]: >「これ以上いうとかわいそうだから、止めとくね～(^-^)」
キモい

俺の方が論理的に正しいからお前ら言い返せないんだろ？
みたいなオーラがでてるな。
そういう香具師はそういう香具師で集まってLS作ればいいのにね
264 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/30(日) 04:50 [ lNq1E33c ]: 多分その白さんPT会話では言ってないんじゃないかな。
で、LS会話で愚痴たれると。
よくある話だ。
265 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/30(日) 12:02 [ 2dQemJIo ]: >>260
スレ違いになるがPSOに効率なんて言葉はないと思う。
自分が一撃入れて敵倒せば経験値はいってくるしな。
俺もPSOやってたクチだけど誰一人効率云々言う奴いなかったしな。
（レアでねーとは皆言っていたが
あのゲームの魅力は馬鹿なことやって遊べる所だと思うんだがなぁ。
で愚痴だ、PSOあがりだからかもしれぬがFFって戦闘に遊び心入れる余地が
ほとんどないのが不満だなぁ。
せっかくサポがあるんだから召喚呼び出す戦士とか、
素手で敵を張っ倒して行く黒魔がいてもｲｲと思うんだが。
（格闘スキルを全JOB有りにしないといけないが）
現状でそれやると晒されたりPTがやばくなる訳で、
もうチョット肩の力抜いて遊べるバランスになってくれよって愚痴
266 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/30(日) 13:33 [ wOsjyHO. ]: 反論出来ない奴はなに言われても「そっすね」って返しておけばいいんだよ
267 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/30(日) 13:38 [ Ed/lF7Xk ]: >>266
そっすね
268 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/30(日) 15:01 [ TpFU2tYU ]: そっすね

この前リアルにバイト仲間のウザイ奴に言っちゃったよ。
269 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/30(日) 16:16 [ ZJDnog0s ]: そっすね
270 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/30(日) 16:25 [ T6oFVKok ]: ＬＳ抜け
今回も原因はリーダー、やる気も責任感もないのにリーダーやるな
何一つ発言せず仕切りもしない癖に「皆自分勝手過ぎ…しばらく一人になります」
パール外して野良で楽しく遊んでますか…面倒事あると全部押しつけていつも逃避
「ＦＦ引退する…」「やっぱ続けますｗ」「移転しようかな…」「やっぱここでｗ」
ウザッ！やめたいんならさっさとやめればいいじゃん、同情してほしいだけでしょ？
「俺はＬＳの為に自分殺して働いてる…いつも手伝いしかないｗ」
ハァ？ロクに顔も出さず、たまに手伝いきたと思ったらウダウダ愚痴言った挙句勝手に抜け
毎回最後まで手伝ってる私達はなんなんでしょう？手伝いイヤなら偉そうな事言うなよ
大体、あんたのフレや姫とやらのために、何回私達駆り出されてると思ってるんですか？

もう、面倒事押しつけられるのも、利用されるのも、悲劇のﾋｰﾛｰぶられるのもゴメンです
271 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/30(日) 16:36 [ ZJDnog0s ]: リーダー権譲渡ってできるんだっけ。
できるんならだらかにリーダー渡してさっさと
272 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/30(日) 16:37 [ ZJDnog0s ]: キャンセル♂つもりが送信してもた誤爆
273 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/11/30(日) 18:24 [ xIj5VhBU ]: >>260そこまで行くとはっきり言って病気だな、が
その病を治せるのは260だけかもしれねぇっ！がんばれ260負けるな260
でもｷｯｸしたいならしてもいいぞ誰も止めないだろうっ！
274 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/01(月) 06:25 [ f5aNBfs2 ]: あのささ、
ＬＳで入ったときと落ちるとき挨拶するのって
普通だと思うしよくわかる。
その日最初にオンしたときは、挨拶している。
んが、
ＰＣ使いたかったり、雑用で出たり入ったりすると、
そのつどあいさつすると、
ずっとつないでるやつからみたらうざいよなぁ？
ちょろちょろと出入りするタイプなんで、
結局面倒くさくなってパールつけなくなる。

うるさくても入るたびに挨拶するほうが好印象なのか…な？
275 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/01(月) 09:54 [ G7OdLTxI ]: >>274
それよく解るな・・・
たかだか倉庫キャラに切り替えるのや昼飯に行くのにわざわざ報告されても
鬱陶しいと思う半面、誰かが話し掛けた時無視したみたいでやだなぁ・・・と

でも1回LS内でたまたまAさんが離籍してる時にBさんが話しかけたが当然返事なし
その後CさんがLSで質問したらAさんが答えた
それをみてBが自分は無視された＝嫌われてる・・・って思って一悶着あった

漏れ的には倉庫キャラへの切替、短時間の離籍等は挨拶はいいけど
（離籍ーとか倉庫いきますとか）こちらがわざわざ反応するのは
いらんのではないかと思う
もちろんそれが苦にならないならやってもいいしね

ただ始まりと終りの挨拶はしといた方がいいと思うよ
276 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/01(月) 09:54 [ ECsBB3IA ]: 挨拶はあったほうが良いかと
･･･と言いつつ眠かったりだるかったりすると無言で落ちる漏れがDQN
277 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/01(月) 11:13 [ BroYHCX. ]: うちのＬＳでは
「ちょっと倉庫いきます」
「いてらー」「いてらー」「いてらー」
「ただいまー」
「おかー」「おかー」「おかー」
こんな感じだけど
278 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/01(月) 11:25 [ tF5/1MXE ]: だからそのいちいちの「いてらー」「おかー」が
「（ああもう黙って行けよ）いてらー」
「（ウゼーな）おかー」
かもしれないってことでそ。

会話が弾んでるときは抵抗無く「倉庫行きます」言えるけど、
ずっと無言だったときは、そう言って落ちて復帰したときは
しばらくパール外してます。
279 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/01(月) 11:35 [ uMuI7DWA ]: 自分はどっちかというと職人で、
倉庫とメインを行ったりきたりする事の方が多い。
倉庫で素材加工したりもするので、倉庫行くとそのまま数時間帰らなかったり。
でもって毎日ログインできるわけでもないので、
いくつかLSは貰ったんだけど、どれも疎遠になってしまう…。
280 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/01(月) 11:36 [ z2xzLpVo ]: >>265
そだねぇ。野良PTで遊びのサポジョブ＆装備なんてしてるとメンバーに
「・ｌうはｗｗｗｗ厨様と当たっちまったよｗｗｗｗ」だし
手伝いとかで行ってもたまーに死にかけるし。

俺はPSOとROぐらいしか前にやってないんだけどあの2つは遊び心が出せて
結構面白かったな。他に悪い部分があったのは置いておくとしても。

うちも>>277と同じ感じですな。
本心でウザッって思ってる人がいるかどうかは分からんけど
挨拶って結構大事だと思うのですよ。
281 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/01(月) 11:37 [ z2xzLpVo ]: ○|￣|＿たれ忘え変欄ルーメ
282 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/01(月) 11:41 [ oyuJpXtA ]: よしよしこう考えよう。
呑みの席で、「ちょいとWC」「あいよ」「おう」
戻ってきて「ただいま」「おかえり」「おう」

・・・ふつーじゃね？（･ω･）
283 名前： 282 投稿日： 2003/12/01(月) 11:45 [ oyuJpXtA ]: ちょっと言葉足りなさ杉か。補足。

リアルで顔が見える呑みの席だって、別によくある光景。
んで、顔が見えないネト上の付き合いなのがFFなわけで。

AとB、お互いなんかやってて頻繁でないながらもぼちぼち会話。
A、倉庫キャラで作業する為にプチ落ち。
B：「A、○○○って×××じゃね？」
/wait 15 *4
A反応なし。
B：「・・・＿|￣|○」

こりゃ寂しいだろさ。
284 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/01(月) 12:03 [ NmDvTEZg ]: 自分はそろそろ初心者脱出かな？くらいのレベル。
こないだ、一度同じPTになったことのある、同じくらいに始めたらしい初心者
仲間と街で会った。
自分よりメインもサポもまだレベル低かったけど、ランク５になってて驚いた
・・・。

そんな自分は同じく同時期に始めたフレと一緒に、やっとインスニ使って
ウィン2-1をクリアしたとこ；；

かわいい感じの（たぶん）女の子だったので、お手伝い希望者が後を絶たなかった
と思うんだけど・・・
その子、楽しかったのかな？とふと疑問に思った。
本人には聞けなかったけど・・・

自分のLSは、適正レベルになったらお手伝い必要？って聞いてくれるし、
初心者フレと最初頑張ってみたい、と伝えると「困ったらいつでも行くよ」と
言ってくれる。
寛大な方々ばかりでありがたいです。
285 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/01(月) 12:06 [ CNjCoISU ]: 本当にはじめたて、Lv一桁の頃にリーダーが拾ってきた、LSの新人ちゃん。
インしても挨拶なし、話振っても乗らない、狩場で見かけて挨拶しても反応なしで（´・ω・｀）

しかしこないだ、ジュノLvになっているのに気づいたので勇気をだして話を振ってみた。
すると、お返事が。
「そうなんですけど…ジュノって一人でいけますかね；；」
よーし任せとけ!!!と暇だったメンをかき集めてジュノツアー。
道中、サポについてや金策についてレクチャーしつつ、ついでに虎狩りして
クエ用に皮と牙をプレゼント。

そしたら昨日、ジュノで私を見つけて挨拶してくれた。
ちょっとはなじんでくれたかな（｀・ω・´）
286 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/01(月) 12:08 [ vxs1Ksg6 ]: 俺のメインジョブはモンクです
そしてLSには兄弟子と慕うモンクがおります
俺は兄弟子を目標に辛いと云われるモンクロードを突っ走ってきました

兄弟子は別に具体的なアドバイスや
使古した装備をくれる訳では有りません
ただ、たまに「わはは」＆「モンクがんばっとるようじゃのぉ」
と声を掛けてくれるくらいですが、それが嬉しかったりしたのです

最近忙しいのか兄弟子はあまりいらっしゃいません
そのため、とうとう私のレベルが追い付き追い越してしまいました
とても寂しく感じました・・・「嗚呼(;´д⊂）」
そんなあるモンクの近況でした
287 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/01(月) 12:09 [ z2xzLpVo ]: 適正じゃないLvでのミッションクリアの善し悪しはどうであれ…
＞初心者フレと最初頑張ってみたい、と伝えると「困ったらいつでも行くよ」と
＞言ってくれる。
良いLSじゃないか。大事にしろよ。

蛇足だが本人には聞かない方が良いと思う。
本人が楽しいと思っているなら水を差された感が出来てしまうだろうし
もし楽しくないと思ってるなら自分で何かしら行動を起こす。筈。多分。

ってかM10まで殆ど1人でやってた俺からすれば羨ましいZE！
288 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/01(月) 13:13 [ Xb9X4Pg6 ]: 俺は離席とか倉庫落ちについては激しく適当だわ。
無言でサクサク落ちて復帰とかしてるけど全く問題無し、だと思ってるよ。
ＬＳメンも「あの人はそういう人」って感じで、俺の名前がリストに載ってても
「○○さん、いるー？」とか前置きがあってから用件に入る。

余計な気を使わせているのかもしれないけど、
根が大雑把な俺としてはこのくらいの距離感がないとキツイ…。
289 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/01(月) 14:01 [ GXbeihnk ]: 特定個人に向けての話なら、「○○さーん」とか、
最初に反応あるかどうか確認したほうがいいよね。

反応なければエリチェンか、落ちているかと思えばいいし、
あるいは他のLSメンが「さっきおちたよ」とか教えてくれるしね。

長文の用件打ち込んでから「さっき倉庫にいったよw」とか
いうことがたまにあったから、そうしてる。
290 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/01(月) 14:59 [ lpmh9QKE ]: まぁ、聞き流しておくんなさい。

【私　一個人のLSの付け外し】

●合成とか荷物整理とかで、金庫キャラとの往復やエリチェンが多いのが解ってる時はLS付けない。
　（LS付けてたとしたら、その旨を伝えてLS外す。）
●PT中もLSのログが追えてもレス返せないだろうからLS付けない。
　（PT組む気が有る時は、最初から付けない。サーチするから。）
●LSで固定PT中ってのが解ってる時も付けない。
　（大抵、PT会話誤爆が垂れ流しになるだけだし。）

→　自分がSolo（まぁ、大抵はSolo何だけど）で狩り中、かつLSで固定PTしてない時しかつけない。

このスタイルにしてから、凄く気楽。
ただし、LSにレアPOPになるがな（笑）。
291 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/01(月) 15:49 [ /5CVlKNg ]: >>290
私も全く一緒です。

一番イイのは肩の荷が下りるって事ですね('з')
ただLSに貢献する機会(お手伝い等）が減る可能性が有るので
イベントには積極的に参加することをお薦めします。

※本当にレアPOPになるので新人さんにはお薦めできません(´･ω･｀)
292 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/01(月) 16:48 [ 8LPjjh4c ]: 先日シェル持ちの人が突然シェル捨てました。当然みんな何が起こったのか
わからずtellで連絡を取り合いました。んで気がつけばシェル捨てた人は
サーバ移動手続き済ませて引越し準備。理由も何もわからず。強いて言えば
まったり系のＬＳの中でその人だけがＨＮＭとかまあ廃なものに関心があった
模様。

だけど普通さー、突然シェル捨てるかね？別にHNM-LSとかけもとしたっていいし
突然捨てたらＬＳメンが困るとか思わないのかね？部活とかバイトとか会社で
こんなん通用しないっしょ！？　俺はＦＦがはじめてのオンラインゲームなのだが
こういう人って普通にいるものなのでしょうか？

以上、激しくグチでした。なんか今までいい人だと思ってたので余計にイラつきます。。。
293 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/01(月) 16:56 [ z2xzLpVo ]: >>292
ゲームなら通用すると思ってる人が少数いるのが問題だねぇ。
LS引継ぎ頑張ってくだつぁい
294 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/01(月) 18:03 [ UMpqWisc ]: >>292
HNMに関わるとみんななんか壊れるな。
まぁ、メンツさえ把握してるなら、あとは誰がリーダーになるか決めて
再度作り直せばいいんじゃ。
295 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/01(月) 18:27 [ XHZNM7fc ]: >292
普通には居ないんだが、まったく聞かない話でもない。ぐらい。
とんでもないことしでかす奴つーのはなー。たまにいるんだよな。

あと、こういう目に何度も合ってる、って吹聴する奴もたまにいる。
でもな。そういう奴って大抵そいつ自身ちょっとアレだったりする事が多い。
296 名前： 292 投稿日： 2003/12/01(月) 18:48 [ 8LPjjh4c ]: つまらないグチにお付き合いいただきありがとうございました。。。

自分はこのＬＳしか所属したことなかったので、その分ショックが
大きかったのかもしれません。渦中の人は以前も突然引退します、と
いっていなくなったのですがキャラは残していたらしくＬＳはそのまま
でした。それでジラート後にひょこっと戻ってきたのです。ただ２アカで
１人ＰＬをこっそりしていたりしたようですが・・・中の人は妻帯者で
UO経験者ということで、ある程度MMOに慣れている人徳のある人だと思って
いたのですが、今回のこのとんずらで失望しまくった限りです。

さてまだ怒っているＬＳメン達をなだめて今後どーするか考えるとします。。
297 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/01(月) 20:31 [ RU4R1Hho ]: …よくある話だが
LS面がミッションを手伝ってくれる。
うれしいのだが、ドラゴンのときあまりにあっさり終わりすぎてつまんなかった。
ミッション関係は同じ時期に始めたリアフレと一緒にいっているのだが
わくわくどきどきして楽しみたいと思っているフレはちょっと不満なようだ。
自分としてはLSメンバーと楽しいから良しとしたいが、
やっぱり寄生虫は嫌だと思う今日この頃。

この間もウィンクエの３色魔道士そろえるやつで誰も見つからなくて
仕方なくLS面に手伝ってもらおうと誰か黒でお願いします。といったら
黒じゃなくても札もっていれば開けられるので
高レベルのモンクで手伝うとか言われてしまってですね。
レベルが低いとからまれるからとうのは分かるけど、
あんまり高いとどうなんだろ…

自分が今のLSで一番ランクが低いので
お手伝いしてあげよう運動がおきていてですね(´Д｀；)

手伝ってくれるのはうれしいだが
どうせならレベルを合わしてほしい。
お手伝いさん的にはうっかり死なせたらまずいという考えがあるみたいなんだけど、
自分としては適正レベルでいってみたい。

おいらは我侭なんだろーか…
298 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/01(月) 21:48 [ z2xzLpVo ]: 上の方にも書いてあった気がするけどちゃんとLSの面子に
「初めてだから適正Lvで行ってみたいので同じぐらいのジョブで来て頂けないでしょうか？」
と言うのが良いと思う。

嬉しいけど自分としては適正で行きたいって思うのは別に我侭じゃないよ。頑張れ～
299 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/01(月) 23:07 [ JaKkikos ]: 最近できた小人数ＬＳなんだけどもう少しだけ人増やそうって事になり新しく入ってきたのがいるんだが
こいつがＤＱＮでマジで最悪でした・・・。
あいさつ無し、人の話は聞かないで自分の事しか言わない、○○するんで手伝ってｗｗ、の連発でほんとうんざり・・・。
リーダーはみんなサック化にしてるからこいつがまた変なのにパール渡しちゃったし。
最初はいい具合にマターリしてたんだがＤＱＮ一人入るだけでもう滅茶苦茶だorz
300 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 01:59 [ yRVslyZE ]: ふと思ったんだが･･･レベルが合ってる方がミッションなりなんなり面白い
って言葉、ここでよく聞くよな、でも･････レベル合ってようがなかろうが
経験者がいると未知のものに挑む楽しさはまったく無いと思うんだが･･･

そーゆーアレで最近レベルを合わせてってのはあんまり意味無いんじゃね？
と思えてきた、その辺どー思う？
301 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 02:05 [ rstVPopM ]: 経験者からしたら面倒なだけだろう。
ただミッションを挑む方からしたら全然違うと思う。
聞くと実際にやってみるのとじゃ大違いだからな。
だからミッションに行く人がクリアすることだけを目的としないで、適正LVで行きたいっていうなら出来る限り合わせた方がいいと思う。
もちろんただクリアしたいだけって人もいるだろうから、その時は高LVで行って思う存分暴れてください。

俺としては苦労してクリアするからこそ楽しいし、ありがたみもあると思うが
その辺は人それぞれだろうから難しいところだ。
302 名前： こちらナナシです。 投稿日： 2003/12/02(火) 02:45 [ pURLoYWs ]: 漏れもLSいきなりキックされたよ、なんかリーダのフレが鯖板に晒されてて、それでｗその話したら、キレタｗまぁ、「ばいばい！」でキックするLSだからなｗ糞杉ｗでも、凹むよなぁorz
303 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 02:46 [ rhiP9V6E ]: そもそも未知のミッション＆クエなんてのは先行廃人だけの楽しみで
あって、後から来た人間は全員正解をなぞってるだけなんだよ。
こればっかりはネトゲの性質上仕方ないっしょ。
304 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 03:29 [ ORtUcyc2 ]: 自分が居るLSの中心連中は自分の都合第一主義ばっかで頼んだ
手伝いなんかぜんぜんしない。
たまに手伝ってくれることもあるが、それは暇なときか、
誰々がそろそろミッション等やれるレベルだから手伝おうと
LSの中心連中が言ったときだけ。
それ以外はLS内固定PT組んでいたりしてる。
このあいだなんか、AFの事でベドーの鍵取りを頼んだら、
「シャウトして、人が集まらなかったら手伝うで良いかな？」
・・・って、鍵取りってそういうものかもしれないけどさ。
そのときは偶然鍵取りの募集があったからそれに参加したんだが、
そのあとLSの中心連中はLS内固定PT組んでレベル上げに行っちまい
やがりましたよ…orz

おまえらはLS内固定PT組んでる以外のLSメンのことは
どうでもいいのか！？

長文、愚痴すんませんでしたm(__)m
305 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 07:31 [ 2bgiv2qk ]: やっぱどこのＬＳも多かれ少なかれ幹部連中みたいなのいるよな。
うちのとこはＬＳ内で固定でレベル上げって事はないけどＮＭ狩りとかは中心の奴らが
行こうって言い出したときしかまず行かないな。
306 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 07:41 [ UDyTVcuU ]: 幹部なんて偉そうな言い方してるけど、実際には単にLSで会話にたくさん参加してる
人だったりするんだよね。
いろんな人と会話してるから、自然と中心メンバーになっていく感じ。
話好きで、空気の読める人ならすぐに幹部クラスになれるよ。

何言っても無視されるのは、LSが糞か、話題が合ってないんじゃないかな。
307 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 07:49 [ 2wPVpmE. ]: 手伝いの頼み方にもよると思うんだけどな
「何日の何時ごろから～やりたいので手伝って～」
とか言われたら手伝いやすいよ
当日いきなり言われてもさ、その日やりたいことあって
ログインしてたらちょっとなぁ・・・って思う
308 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 08:15 [ /nxQr4lI ]: 野良よりも固定の方が激しく疲れる罠（経験談）
309 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 09:48 [ ORtUcyc2 ]: 鍵取りは予定の2日前くらいにLSのホムペの掲示板に
書き込んでおいて、当日ログインして予定の数時間前
に確認したらはっきりした返事が無く、うち中心連中
の1人が上記のように答えたって訳。

鍵取りの手伝いよりも、LS内固定PTでレベル上げを
優先したかったんではないかと…。

なんか、やっぱりLS内固定PTやられたりして、そっちを
優先されたりすると疎外感は感じるな…。
310 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 10:07 [ s0S6TeKY ]: 相手の了解を得ていて、それで上記の状態だったらLS抜けちまえ
了解得てなくてそれならお前が駄目駄目だ
311 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 10:30 [ .s3CMg56 ]: >>307
禿同。ログイン直後に名指しで頼まれるのはつらいよな～。
少しは人の都合も考えろと。こっちに何のメリットもないなら、なおさらな。

最近そういうことが多いから、今日は絶対にレベル上げしたい！と思った日とかは
ＰＴ組んでからパールつけるようにしてる。ＬＳメン自体は好きなんだよな。

>>310
だな。「手伝って～」というのを聞いていただけで
勝手にメンバーに組み込まれるのは迷惑以外の何者でもないな。

誤解の無いように言っておくが、手伝い自体は好きだぞ。
ただ、頼むほうにもそれなりの手順と礼儀は必要だろう、と言いたいだけだ。
312 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 10:34 [ orlWonfQ ]: >309
＞鍵取りは予定の2日前くらいにLSのホムペの掲示板に
＞書き込んでおいて、当日ログインして予定の数時間前
＞に確認したらはっきりした返事が無く、うち中心連中
＞の1人が上記のように答えたって訳。

気持ちはわかるが、せっかくそこまで手順を踏んだならもう一手間加えておけば
完璧だった気がする。

・一番人の多い時間にLSチャットでまずお願い
　「AF欲しいので、ベドーの鍵取りお願いできませんか？」
　でもって、誰か一人でもOK出したら
　「じゃあ、改めて掲示板に書いておきますね～」

でもって、掲示板書き込み→当日再度依頼兼確認。

全員がネット環境あるとは限らないし、あっても毎日LSサイト確認してるとは限らないから
もしかしたら見てないだけだったかもしれないし。
一人でもOKだしたら、それをさりげなく書き加えて（希望者：304、お手伝い様：Aさん…など）
約束忘れを防止しておくというのも有効。

うちのLSが手伝い大好き人間ばかりだからかもしれないけど、
こんな手順踏めば大抵いい感じの人数が集まります。

まあ、おまいさんの文面からするとこれだけやっても無駄な感じもしかねないがね。
313 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 11:39 [ 5my/ZTAw ]: うちのLSにはうざい奴います。
雰囲気ぶち壊しで、はっきりいってみんな迷惑していた。

そいつの発言に腹を立てながらも、みんな耐えていた。(大人だな、と関心していました)
何かLSでトラブルと全てそいつがらみで・・・

そんな奴が脱退しました。理由は「このLSは私にあわない」と
それまで威張りチラしていて、この台詞です。

そしたら、そいつ自分のHPでさんざん、俺たちLSの悪口を書いてやるの。
思いっきりLS名で。もはや晒しだよ。

あわないなら、あわないで去っていけばいいのに・・
それに、今まで会話してきたのに、晒しはないだろうってな感じで
腹が立っている。
314 名前： 313 投稿日： 2003/12/02(火) 11:46 [ 5my/ZTAw ]: 続き。
はっきり言ってたかがゲームで、トラブルことが俺にはとても理解できません。
やはりみなさん、ゲームであっても、許せないと思い怒り散らすことってあるのでしょうか？

そして、奴の場合嫌なら嫌で、その場で言えばいいのに後で自分のHPで悪口言っているのです。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?負け犬の遠吠えにしか聞こえません。　てのが本音

しかも、LS脱退するとか言って、うちのLS　BBSに見に来ている。
・・・プライドないのかと問いたいのぉ

以上！長文スマソ
315 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 11:53 [ pBEpRLgg ]: ここに書き込んでる時点で、あなたも怒りを感じているのでしょうな、たかがゲームの延長で
まあ、そいつは訳わからんけど
316 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 12:11 [ SasWal66 ]: >>313　

なんかあれですな。リアルと同じで本人に面と向かって言えなくて
ウジウジ飲み屋でグチたれるようなパターンですよw　無視するか
そのホームページ逆晒しててツブすかどっちかですな。

まあ年齢・職業・今までの人生環境がメルトダウンした不思議な世界なので
いろんな衝突もありますからね。。。ＬＳで超礼儀正しくて「紳士だなぁ」
と思っていた人が実は高校生とわかってorzとなった社会人でした・・・
(｀･ω･´)ﾘｯﾊﾟﾅｵﾄﾅﾆﾅﾙﾝﾀﾞﾖ
317 名前： 304,309 投稿日： 2003/12/02(火) 12:18 [ ORtUcyc2 ]: レスして頂いた方、有り難うございましたm(__)m
自分としては、愚痴を言いたかったので、これで
ちょっとスッキリしました。

LSメンは悪い人ばかりではないし（厨房は居たり
するのだが）、今度頼み事するときはレス頂いた
方の意見を参考に頼むことにします。

でも自分だったら、手伝い頼まれたら当日でも
手が空いてる限りは進んでやるかな。
318 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 13:28 [ Xt6iUCIs ]: 自分だったら～っていうのは考えの押し付けだと思うよ。
あなたの文面からは、「自分だったら当日でも手伝うのに、
みんなは手伝ってくれないんだね・・・」っていう風にもとれる。
自分がそう考えるから他人もそうとは限らない。
それを責めるのは筋違いだしな。
319 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 13:37 [ 7ibXRJz6 ]: >>318
だよなー。
一見手が空いてるようでも何か行動起こすほどのヤル気はなかったり、
リアルで電話待ってたりとか、いろいろあるさねぇ。

手伝いは善意だってこと、わかってるのかねー。
320 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 14:08 [ 9XESkVVw ]: >>317
>でも自分だったら、手伝い頼まれたら当日でも
>手が空いてる限りは進んでやるかな。
それはとても良い事だ、だが口にする事じゃあない
言ってる内容は良い事だとしても「一言多い」って言葉は適用される場合がある。

まあ何が言いたいかってーと
>>318-319
あんまいじめてやるなよ
321 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 14:18 [ F9/g1Zyg ]: 「自分の言ってることは正しい」「正しいことを言って何が悪い」
というオーラの出ている奴は、
正しくない事を正しくないと自覚せずにやってる奴と同じぐらいタチが悪いという罠。
322 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 14:18 [ 7ibXRJz6 ]: >>320
オマエモナー、と言っておくw
323 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 14:23 [ 9XESkVVw ]: >>322
いやん！�堯福⑦ァ�*）
324 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 14:32 [ a3C29Y6c ]: ちょっと愚痴。
９月頃に一人新しくLSメンバーが入った。
新規ではなく、以前いたLSが人が減ってきたので、フレだったうちのLSメンの紹介で入ってきたらしい。
（詳しくはちょっと確かめていない）
なので入った時からレベルはメインは高く、現在は７０行っている。
こいつが手伝い要請しまくり・・・。
話も面白いし性格も悪くない、頼めば手伝いだってこころよく引き受けてくれる。
頼む時もお願いから日時設定、手伝い用のアイテムなんかも自分できちんと準備する。
だから手伝うのにはやぶさかではないんだが、いくらなんでも頼み過ぎ。
うちのLSは基本が野良で、PTやミッション、AFクエなんかもたまたまレベルやランクが会えば一緒に行く程度。
野良で募集して、どうしても人が足りないときにLSで頼んだり。
完全にLSで行くのはBCくらいだった。
AFや、ミッション（人の集まりにくいドラゴンや骨ならともかく）をLSめんの手伝いだけで行こうとしたり、
その他にBCも何回も頼んでくる（どんだけ印章ためこんでんだ）
少しならば問題ない、だけどこいつの手伝いばかり月に２～３回入ってくる。
その他に他のLSメンの手伝いがはいるし、LSで唯一のメイン白な俺はほぼ全てに駆り出されている。
フレからの手伝いの頼みもあるし、土日はほとんど自分の時間がない・・・。
手伝いはLSメンやフレと遊ぶ場だとも思ってるから、それでもいいんだが、野良でもできるようなな事を
はなからこっちを当てにされるのが嫌だ。
ランク７やら８のミッションなんて、今でもいくらでも野良で見つかるだろーよ。
何で全員LSで集めて行こうとするかね。しかも手伝いばかりで。
いい加減限界なんだが、断れない小心もの。
頼まれてしまうと嫌って言えないから、最近LP外してることが多くなっちゃったよ。
LS好きなんだがなー。
325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 15:07 [ UTV/48Zc ]: >>324
その高レベル新人は

＞手伝いはLSメンやフレと遊ぶ場だとも思ってるから

まさしくこう考えて行動してるんじゃないのか？
古参と打ち解けるために努力してるように見える…
喪前がそれを鬱陶しいと思うならしょうがないわけだが。

そいつと過ごす時間が自分にとっても大事だと思えるように、
仲良くなる努力を喪前もするべきなんでないの？
その文章からだと、新人があわれに思える。文盲かもしらんが。
326 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 15:42 [ a3C29Y6c ]: >>325
いや、俺LSとかでもよく話すし、そいつとかなり仲いい方だと思う。
そいつ面白いし、好きなんだよ。
手伝う時だって、おんぶにだっこって事は絶対にしないしな。
好きなんだけどさ、BCとかならともかく、野良でもできるミッションを
手伝いさせまくるっていうのはどうなのかと。
ほんと何でも手伝えって言うのよ。

遊ぶっていうのなら、手伝い以外にもあるだろ？
釣りでまったりとか、一緒に終わってないクエやってみるとか、持ってないアイテム一緒にとりに行くとかさ。
ミッションランクそいつバスサンドが１０ウィンが９なんだが、
ウィンミッションのドラゴン、骨、闇王（この３つはバスも）、ランク６～８の全ミッション手伝わせられたぞ。
んで、他に廃人入ってるやつだからAFも戦士２だシーフ３だと手伝ったし、
そいつのBCは亀が１回、オークが一回、壺が２回、マンドラ１回行ってる。
これを全部この３ヶ月でやってるんだぞ？
仲良くなりたくてする手伝いのレベルなのか？
そいつ人懐っこいし、充分古参と仲良いと思うしな・・・。

俺ともう一人LS唯一のメイン詩人は、ほぼ全部に駆り出されてる。
少しは野良でやりやがれーーーーとおまいさんも思いませんか？（´・ω・｀）
327 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 15:49 [ wJkOqafA ]: >>324
それだけお前さんのLSと遊ぶのが楽しくてしょうがない、いい所だったんじゃないかね。
一緒に遊ぶのがきっとすげー楽しいんだよ。きっと。
無茶苦茶懐かれてるなーと思っとけよ。

とはいえ懐かれすぎてしんどくなるまで人を手伝っちゃダメですよ。
下準備とかちゃんとする奴なら、言えばわかってくれるんじゃないかなあ。
「現在、レベル上げブーム中なんで」とか、「ぶっちゃけ疲れた」とか言って、
『手伝いは月一回までということでよろしく』と宣言しとけ。

あんまり手伝いすぎて疲れちゃうと見るだけで拒否反応起こすようになるから、
その前にリタイア宣言した方がいいぞ。
328 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 15:50 [ aK2ABsQ6 ]: >>326
判ってると思うが、ここで愚痴っても何も変らん罠。
そいつが気づいてる気づいてないに関わらず、一度自分の思いをぶつけるべし。
表面上取り繕うだけで「仲がいい」ってのはちょっと違うと思うぞ。
329 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 16:10 [ u9PzBXhY ]: 次は○○さんのねー。手伝いよろｗと言ってみんなで順番制にすればいいんじゃね？
他の5人が終わるまでそいつは行けないだろうし。
330 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 16:21 [ a3C29Y6c ]: >>327
うむ、そうだな。うちのLSのやつらはいいやつらだぜーーーー！！
いやあ、「んなことくらい野良でやれ。今なら募集いっぱいあるだろ？」
とは言ったりしてみたんだが・・・。減ったのか？言ったの最近だからまだわからん。

>>328
俺八方美人でさ・・・。一応上記くらいの発言はしたんだけどな。
これじゃ足りてないかな。
まあ、確かにおまいさんの言う通りだ。

悪気は無いんだろうが多少配慮に欠ける部分もあってな。
レイズ２取りに４回とか挑戦して外ればっかりひいてるLSメン（手伝いできてた）の前で、亀でレイズ２出たときに
「まあまあだな」（安くなり始めた頃だった）
って言い放ったりとかな・・・。苦労を見てるのでたまらん気持ちになった。
まあ、その人のレイズ２はその後うちのLSでサハギンツアーして取ってきたけどな。
今度手伝い頼まれたらちょっと言ってみるわ。さんくすおまいら良いやつだ。
331 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 18:13 [ JJrZJt.2 ]: 手伝って貰う立場の人間が、お手伝いの人達の都合も考えず、
勝手に企画して勝手に逆切れされても正直対処に困るな。
幸い自分の知り合いにはそんなDQNは居ないけど。

「手伝ってくれない事が悪い」って逆切れしてる時点で
個人的には性根腐ってると感じる。
普段手伝いまくってるのに、自分の時は放置されるとかなら話は違うけど
>>304みたく「手伝って貰うのが当たり前」な奴
俺だったら絶対手伝わね。

>>304そういう所をもLSﾒﾝに見透かされてるんだと思われ。
332 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 18:23 [ akXyTlpg ]: 断る勇気も大事だってこった
333 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 18:35 [ ORtUcyc2 ]: まだレスがついてるので…。

317の最後の2行が結構効いたらしいな。
実は書こうかどうか迷っていた事なんだが。

まぁ、言いたかったことは
LSメン手伝い＜LS内固定PT
なのかってこと。比重の事ね。
LS内固定PTやられると疎外感受けるしな。
手伝いは善意だろうけど、LSにとって自分は
こんなもんなのかと思ったり…orz
ちなみにLSメンに手伝いを頼んだのは11ケ月前に
LS入って４～５回ほどしかないが。多いか？
334 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 18:39 [ xL8jGX6s ]: >>326
>ウィンミッションのドラゴン、骨、闇王（この３つはバスも）、ランク６～８の全ミッション手伝わせられたぞ。
>んで、他に廃人入ってるやつだからAFも戦士２だシーフ３だと手伝ったし、
>そいつのBCは亀が１回、オークが一回、壺が２回、マンドラ１回行ってる。
>これを全部この３ヶ月でやってるんだぞ？

それ、一ヶ月くらいで楽に終わる内容だと思うけど…
335 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 18:42 [ oh0vNd8U ]: >>326
単純計算で16回か。全部、そいつの為だけ？
LSメンの楽しみとか、LSメンのオーブもなし？

１ヶ月に5回、そいつのためだけのイベントはツライな。
うちにもそういう奴いるけど、人の手伝いは嫌いなんだよな。そういうタイプは
336 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 18:44 [ VDuji.v2 ]: >>333
おまいは自分についたレスを２８回くらい読み返せ
なんも理解できてねえな
337 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 18:47 [ o/I7B1Oo ]: (´-`).｡oO(どっかで読んだ記憶があるのだが、LS内固定はLS崩壊への序章ってここだったかな？)

ごめｗｗうちのLSも一歩手前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(´･ω･｀)ﾊｧ
338 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 18:50 [ ORtUcyc2 ]: >>336
的外れなレスが多いからな。
スルーしてる。
339 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 18:53 [ .IIvhGGs ]: だめだこりゃw
340 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 19:01 [ Np5mjS2Y ]: うちもＬＳ固定ＰＴをはじめた。俺以外で（泣）

一人さびしくジュノでＰＴ製作している時に
ＬＳチャットに楽しいそうなログが流れる。

わかってはいるが、こんな時は凹んでログアウトしてしまいます。
どこかいいＬＳに拾われたい
341 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 19:07 [ VDuji.v2 ]: >>339
自分の意に添うレス以外は皆的外れなんだよ
ORtUcyc2の最初の文章見てりゃわかるだろ
342 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 19:16 [ ORtUcyc2 ]: >>337
LS崩壊しないよう、ご注意を～。

>>340
禿同
お気持ちお察しします。
343 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 19:19 [ M7dghj2M ]: 私は結構手伝いが好きで、事前に声かけてもらったら都合つく限り行くなぁ
その3ヶ月にさせられたやつってのは別に多いとも思わない（苦笑）
ただし、ログインして今から、とか今日の何時に、とか言われても
その場合ははっきり断る事多いかな
自分も何か予定（レベル上げとか、釣りしたいとか）があってのログインが多いから
野良でもできるミッションっていうが
自分で企画シャウトするにしても、フレやらＬＳメンを何人か確保してから集めるってのは珍しくない
実際、その方が早くに人集まるしね
どれかのシャウトに乗っかるってのも、そこそこ運だと思うよ
>>326は白だからどこでもすんなり入れるかもしれんが、そうでないジョブあるしな
というか前衛ジョブはシャウト聞いた時には募集終わってたりするんだｙｐ（笑）
自分に合うシャウトがあるまで延々待ち続けるより、自分で集めて行った方が
遙に早い場合があるし、その人も「俺様の手伝いをしろよ！」な感じなわけではないんだから
特におかしいと思わないんだけど…
344 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 19:29 [ HMxUNwCc ]: え～っと、ORtUcyc2自身が自分の言う「自分の都合第一主義」者という事でいいですか？
345 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 19:40 [ i9O4E//Y ]: LS固定ってキツイっす。
今は2人でセット販売にしてるけど週3～4日なので丁度いいかな。
これが毎日だとたぶん嫌になるけど、今はベストです･･･。
ただ、LSからは浮いちまったけどな～。
♂フレ同士なのがちょっとつらい･･･。
346 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 19:44 [ wJkOqafA ]: >>343
平均１ヵ月に5回が多いか少ないかは人それぞれじゃないかねえ。
そいつ以外からだってヘルプはたのまれるだろ。
試験休みの学生と社会人週末Playerじゃ感覚は全然違うし。
頼られるのが嬉しい人もいれば、重荷に感じて苦手な人もいる。

まあ、本人がしんどいというなら、その状況は
そいつにはしんどいんだから、頑張ってしんどいと言えと。
キライじゃない相手なら尚更、溜めずに腹割って話しやがれと思いますよ。
んでないと、そのうち普通に愚痴ってるのを見るだけでイライラするようになりかねん。
そうなった俺の経験による326への助言。そうなる前に言っとけ。
347 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 19:47 [ u9PzBXhY ]: 秋深み　人の心に　根付きつつ　今日も誰行く　ご都合主義

　　　　　　　　　　　　　　　　エル爺66歳　初冬
348 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 19:57 [ k95C2f/s ]: うちのLSカップルしかいねえ
リアルカップル主軸にヴァナのみ？なカップルもいる。
暇なのでなんか質問してみろや(#゜Д゜)
349 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 20:23 [ Xt6iUCIs ]: そんな事を報告して、あなたは何がしたいのかと聞きたい
350 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 20:35 [ 2yG6WDHA ]: >>249
ごめん、素で笑っちゃった。あんた、好きだわ。
351 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/02(火) 22:19 [ 4vMCFbB. ]: >>348
お前は♂？お前も付き合ってんの？
352 名前： yui 投稿日： 2003/12/02(火) 22:25 [ yKXulRts ]: ムラムラ
http://www.pinkschool.com/
353 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/03(水) 07:26 [ hxraS90E ]: >>349
なにもしたくねっ(・д・)
>>351
♂っ、もちろん俺もカプール
354 名前： 326 投稿日： 2003/12/03(水) 10:50 [ 1mkaPh.Y ]: >>334
いや、一ヶ月で終わるかも知らんが・・・
月の半分のFF時間を自分のメリット無しに全てそいつに費やせと？
しかも毎日できるわけでもないしなあ。

>>335
そうだな～。闇王は一回はLS何人かのためだったな。
BCもいくやつは自分で手配するんで、そいつのためだけだな。
でも、まあやつは言えば手伝うよ。自分から手伝おうか？とも言ってくれたりする。
悪いやつじゃないんだよ。

>>346
いや野良でも集めるけど、人数足りないかもだから一緒にきて～
とかならともかくさ・・・全員LSめんにしようとするのよ。
一体何人拘束する気なんだおまいは、と。
最初から、野良で募集したり、そういう大変なところをすっ飛ばすのがな。
あと、俺は白だから参加しやすいとか言われてるが、ウィンミッション（俺ウィン人な）
は後衛余りまくりなんだが。
じらMなんかも自分で叫んでツアー組んで行ったよ。
まあ、そんな事は置いておいても、1月に５回って土日も一日中やっていられるわけでもない俺に
とってはやっぱちと辛いのよ。
要は何でもかんでも最初からあてにしすぎじゃないか？ってな
まあ、うちは俺含め他の面子が野良よりな行動をずっとしてきたから感じるのかもな。

>>346
おう、次に頼まれたらBCとかでない限り、ちっと疲れたとでもいっとくわ。
少し自分の時間が欲しいんだよな。
土日毎日手伝い（そいつのだけじゃないけど）みたくなってて・・・。
おまいのレスが一番なんだか嬉しかったよ。ありがとう。

結局やつと俺の多少の意識の違いなんだろうな。
長文すまん。レスさんくす。
355 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/03(水) 12:43 [ 8WmS64g. ]: 長すぎる
356 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/03(水) 15:13 [ mDbNvRh. ]: うちのLSも最近じゃ70未満の奴は用無しって感じでちょとイヤな感じだな。
メインが50代の連中とかパール付けなくなっていることにそろそろ気付いてください。
357 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/03(水) 15:44 [ .yn0Fm7I ]: まぁ>>326=354の気持ちも分かるけどな。
俺も似たような経験あるから。

いずれにせよ（今は）手伝いたくない旨を相手に言わなくちゃ始まらんよ。
文字しか伝える手段が無いんだから、理由は疲れたでも適当でもいいからさ、
「この人はいつも無条件で手伝ってくれるわけじゃない」
ってことを分かってもらえないと。

直接関係ないけど、確かにウィンＭで後衛は余りまくりだなｗ
フルアラ組むと12、3人が後衛、戦ナ忍の盾役は１，２人、あとはシか獣みたいな。
よく後衛がこんなに集まるものだと感心してしまうほど。
358 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/03(水) 22:46 [ CW5.DJok ]: LSの廃人学生がHNMLSに引き抜きされた。
この廃人、戦士一筋でここまで来た筈が誘われたい一心で詩人を上げ始め、
ほんとにあっというまに66まで上げた。
今では殆どうちに顔を出さないけど、フレなのでリストにはあるのはよく見る。
たまに後つけてきたｗとかって、人が素材狩り独占してる傍で達ララ。嫌がらせか？

ジュノで見る度に目立つ装備を着ているこの人。ジェスト何とか、名前忘れたけど青い服、
バーミリオ、どれも私には手が出ない額の装備だと思う。
これ貸してあげるねｗｗとしょっちゅう言われるけど、まだ装備出来ないよ。
着られたとしてもあんたなんかの借りたくないな・・・・。
359 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/04(木) 04:54 [ 550YrTdA ]: >>358
読んでたらなんだか切なくなったよ（´Д｀;）
360 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/04(木) 07:44 [ s2cP0x.E ]: >だけどこいつの手伝いばかり月に２～３回入ってくる

週に1回あるかないかだろ？
ﾏﾀﾝｷちっちぇーなぁ
361 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/04(木) 07:57 [ 2ZsBk9OQ ]: 自分は約束が嫌いなんだよねー。束縛される感じがして・・。ゲームなのにさ。
今日ひまだったらこれ手伝って、ぐらいならいいんだけどさ。
何日何時に集合とかいわれるとそれだけでログインする気がなえる。
で、ＬＳの人たちもほとんど野良で何でもすませてしまうので、手伝いにもあまり行ったことがない。
自分が行ってないから手伝ってもらうのも気が重いので滅多に頼まない。
だからミッションもほとんど進んでいない・・・
362 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/04(木) 08:07 [ 2ZsBk9OQ ]: >>356
うちは一回親しいＬＳと合併して大人数になったんだ。
最初は楽しかったんだけど、新入でどうしても気の合わない人が入ってきて、
ＬＳつけるの苦痛になってしまったんで、自分は抜けて倉庫に残してたパールつけることにした。
そんなわけで、今つけてる旧ＬＳのメンバーは７－８人しかいない。
自分一人の時も多いし、同時につけてるのは多くて４人ぐらい。
でもって、７０になってるのは４人きり・・・
６６白を放棄して他ジョブやってるのが一人と、
６６戦士を放棄して他ジョブやってるのが一人。どっちもメインは６０ちょい。
人数少ないから何の問題もおきないし仲良いんだけど、ＢＣ行くのでさえ人数そろわない。
それどころか要塞の鍵あけさえできないことが多い・・
363 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/04(木) 08:15 [ McJF7gEA ]: うちのLSなんて常時3人が基本だが
364 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/04(木) 10:01 [ MebfuCbU ]: >>361 俺は当日いきなり話が持ち上がって
ダラダラ時間だけが無駄になるほうが嫌だ。
俺の場合、FFやる時間長くて3時間くらいだから、
3時間出来る様な日にはレベル上げとか行きたいし
いきなり手伝い頼まれて、その日の計画丸つぶれとか
勘弁してくれって感じ。
突然NM沸いたとかならわかるが、ミッションとかBCみたいな
予定組める事に関しては事前に予定立てて
計画的にやってほしい、当然自分がお願いするときもそうしてる

予定立てられると嫌だって人多いのかな
まさかそんな人居るとは思わなかったyp
実際ﾘｱﾙでもそんな人あったこと無いしなぁ･･･
世代の違いなんだろうか(´・ω・｀)
365 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/04(木) 10:49 [ gZQMuNQ6 ]: 予定立てられると嫌だって人は只の自己虫。
自分の都合しか考えてない奴だよ

たかがゲームでも相手は生身だって事を忘れるな。
手伝い頼まれても、時間が無いとかで行きたく無いならそう言えば良いだろ？
コミュニケーション出来てますか？
リアルでも同じだろうが。引き蘢ってねーで現実世界に出ろよ
366 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/04(木) 10:56 [ gZQMuNQ6 ]: 少し前にな、中途半端にLSメンにあのクエ手伝うよって言われて
嘘つかれた事があるんだよ・・・
嫌なら無理ならそう言ってくれた方がよっぽど良かった
無駄な時間過ごさなくて済んだんだからな。
367 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/04(木) 11:27 [ LdU2Tud2 ]: ログイン直後の手伝い要請は、ＦＦする時間を「作っている」人にとって
とてつもなく無礼だということを、周りにもうちょっと認識して欲しいとは思う。
約束をすっぽかす奴も同様な。

人の都合を考えないやつ、時間にルーズなやつは
ＦＦに限らずどんな状況でも、お近づきになりたくないよ。
リアルよりも遭遇率が高い気がするのは、やはりお子様が多いからなのか？
368 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/04(木) 12:27 [ MebfuCbU ]: >>366
どういう状況で「うそつかれた」になるんだ？
369 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/04(木) 12:30 [ BALO/GII ]: >>367
ご立腹なのはもっともだが、相手がそれを知っててやってるかどうかは判断できてるのか？
あ、最初の二行ね
370 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/04(木) 12:31 [ MebfuCbU ]: >>367
別に無礼だとは思わんが･･･
どっちかというと言い方だろ

「暇な人いたら手伝ってor一緒にいかない？」とかなら別に気にしない
「今から○○いくんで手伝いよろしく」とかは
「今から」が「明後日」とかだったとしてもむかつくし、行く気おこらん。
こっちの予定も聞かずに勝手に決めるなと。

下の3行ははげどう。
371 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/04(木) 12:31 [ Zql8R.7w ]: 「ＦＦする時間を作っている人」が多いうちのLS。ちなみに少人数です。

お互いのリアルを尊重すると、あんがい「予定を立てる」のも難しかったり…
一度予定を立ててツアーしたことがあるんですが、やはり誰かしら「残業きたー」とか
「子供が熱だしたー」というアクシデントが起こるし、待っていて時間が遅くなると
学生さんメンバーは「来週試験なんで寝ますｗ」ということになる。（いつも真面目でよろしいｗ）

約束をすっぽかすのはダメだとしても、ログインすらできない事情ってあると思うのですよ。
予定組んでしまうと負担になる人もいるだろうなーと思うので、そのあたりはフレキシブルに。

「そろそろミッションいきたいので、そのうち手伝ってね～」と、1-2ヶ月くらいの幅で
お願い宣言しておいて、週末ログインしてる人に「今日時間あるひといる？」と聞いて調整してます。
LSだけで固めるのは無理なので、いけそうなメンバー2-3人+野良シャウトが基本。
どうしても予定組みたい場合は、自己責任の個人交渉でやってるみたいですよ。

ガチガチの高LvアラでないとこなせないミッションやNMはもうあきらめましたｗ
こんなミッション（クエ）組みやがって■eめ！という気持ちもわかるけど、オフゲじゃないので
全部やる必要ないしね…。なにかを捨てて得られる絆というのもあると。
372 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/04(木) 12:44 [ nZWzKFy6 ]: 後からはいるとＬＳで浮くつーかイヤになるな
高ランク高Ｌｖの方多くても話ついていけなくて無口になる
無口になるからＬＳポイとしてまう
ふ～田中のいいフレと作るのが一番だな
373 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/04(木) 12:45 [ nZWzKFy6 ]: 田中じゃないミス
仲のいいの間違い
何故田中になったか自分でもわからん
374 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/04(木) 13:01 [ OvWwrmd6 ]: >>371
そうだよなあ。
ウチも比較的社会人の多いＬＳなんで、なるべく予定立てて行く事にしてる。
でも、残業とかで遅れる場合もあるし、最悪その日はログインできないなんて
場合もある。掲示板とか無いんで翌日謝るんだけど、大抵野良で募集したり
フレに声かけてみたりと臨機応変になんとかしている。

確認したことないけど、共通認識としてリアル急用＞ヴァナ約束ってのは
みんな納得しているように思う。
375 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/04(木) 13:18 [ 1g8O2diA ]: >>374
ほとんどの人はそのつもりでも、それが反転している人が
少なからずいるので、みんな困ってるわけで。
376 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/04(木) 15:08 [ MebfuCbU ]: ていうか、リアルを尊重とかさも特別な事の様に書いてるけど
リアル優先なんて当たり前のことで、だからこそ予定を立ててるんだよ？

予期せぬトラブルが発生するのは何事にも言える事
突然の残業あるかもしれないから、子供が熱出すかもしれないから
とか現時点で予測できないような事まで危惧して
「予定立てれません」とか言ってたら、そりゃなんもできんわな。
377 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/04(木) 15:31 [ iBI2zmfc ]: >>376
リアル優先が当たり前ってのが、
わからない奴もいっぱおおるから困るんだよねえ。
376のＬＳで当たり前にできてるならそれはいいＬＳだと思うよー。

私も毎日は入れなくて、入れても１日２時間ちょい～３時間が限界な
プレイヤーなので、日にち指定で手伝い要請が来た時は、そのつど
「その日ちゃんとログインできたらお手伝いするね」と言っております。
ＬＳで、私のプレイ時間をわかってる人でも必ず言っておきます。
もし時間になっても入れてなかったら、リアルで用事ができたんだなって
思ってもらって、向こうも野良とかフレとかにお願いして
臨機応変にしてもらう感じ…です。今のとこトラブルはないです。

でも、それで本当に入れなくなった時は、次ログインした日に
あやまりますけどね。
378 名前： 374 投稿日： 2003/12/04(木) 16:48 [ OvWwrmd6 ]: >>375-376
いや、ちゃうちゃう。
俺が言いたいのは上半分のほうな。
予定通りいかなくても大抵のことはなんとかなっちゃうよ？ってこと。
予定は立てる、けど予定通りいかない場合もある。
そういうときどうするかっていう順応力が無いヤツがあまりに多い。

約束したのに来ないヤツには当然非がある。急用があってもね。
ただ、そいつが来なかったことで、せっかく確保した時間を丸々無駄にする
しかなかったなら、それはちょっと要領が悪いんじゃないの？
379 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/04(木) 18:06 [ Gxodv3S2 ]: なんで関西弁と標準語がまじってるの？？
380 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/04(木) 18:10 [ 1g8O2diA ]: しかもリアルとヴァナがまじってるようだね
381 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/04(木) 21:43 [ FLZHiM02 ]: >約束したのに来ないヤツには当然非がある。急用があってもね。

恐いよーﾏﾏﾝ
382 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/04(木) 21:54 [ 0PCdstdg ]: 同じLSじゃなくてよかったよ
383 名前： (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ 投稿日： 2003/12/04(木) 22:13 [ I.rljB.6 ]: まあねー社会人・学生を問わず
どうしても抜けれない用事ってもんがあるよね...
友人・恋人関係。残業・休出。所帯持ちなら子供が急に熱だしたとか

ゲームよりリアルを優先しなきゃいけない人たちもいるって知っとくといいかもね
384 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/04(木) 22:13 [ Vduqy/t2 ]: >>381
いや、それについてはもっともでしょ。
リアル用事＞ヴァナ約束だから約束破りは開き直ってもおｋなわけ？
どっちの意見も両極端だね。
385 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/04(木) 22:37 [ Zql8R.7w ]: うーん…結局は「約束破り」をしたくない・させたくないから
「○月○日○時にヴァナで」っていう予定は入れないようにしてる。

だからこそ、手間隙かけて、時間もかけて
「そのうちお願いしていいかな？」＞「今月あたりどう？」＞「今日時間のあるひといる？」
って流れを作ってるんだけどなあ…。

もちろん、相手のしたいこと優先で、断られても一向に構わない、っていうのは伝える。
凹まない、怒らない、落胆しない。断られても、「おっけ～」って笑って野良シャウト
できるのが当然だし。
これも、「特別に書くこと」じゃなくてあたりまえの常識だと思うけどね…
386 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/04(木) 22:47 [ 0PCdstdg ]: ＞385に賛成・・・っていうか、自分もそうしてる。
お互いの負担になるために、ゲームしてるって感じにしたくないから。
ゲームなのに、結局期待しすぎでお互いを苦しくするのは、
本末転倒かなって気がします・・・と言う人もいるってことで。
387 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/05(金) 00:08 [ IF3wXBn. ]: >>384
誰も開き直ってもおｋとは言ってないと思うけど。
リアル用事の方が大事だから、約束守れないときは仕方ない。
そのときは、後で話せる範囲で事情説明して謝ればいいっしょ。
それを>>378は
>約束したのに来ないヤツには当然非がある。急用があってもね。
なんて言ってるから正気を疑われるんだよ。
388 名前： 378 投稿日： 2003/12/05(金) 00:33 [ 8oxCOJA6 ]: >>387
俺は「謝っても許さない」とは言ってないよ。
非があるときは謝ればいいんじゃない？
リアル＞ヴァナの理屈で正当化されるものでもない、
ということが言いたかったんだけどね。

要はバランスの問題だろ
「リアルのほうがヴァナより大事」も正しいし
「リアルだろうとヴァナだろうと約束は約束」も正しいと思うんだが。
389 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/05(金) 01:03 [ zvVfM3t2 ]: >>378
なんだ、言いたいことはわかるよ。
文章ってうまく伝わりにくいわな、あときみの文章がちょっときつめだから
誤解を生みやすいってのもあるぞよ。
当然非がある～、とかちょっときついのよん
390 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/05(金) 01:08 [ mYVAWLug ]: 粘着でもキモイ378
391 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/05(金) 01:32 [ 8oxCOJA6 ]: まあ、みんな突っ込みやすいとこに突っ込むからね。

俺はだいたい、常に３つ４つやりたいことがあって、運良く
シャウトがあればそれに乗るし、ＬＳメンで都合がつけば
ヘルプを頼むって感じで、あまり計画立てたりしない。
予定立てる人は、時間がないっていうより選択肢を多く用意して
いないように俺には見える。
392 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/05(金) 02:56 [ Vphin2oI ]: ところでＬＳを捨てたらその事ってＬＳ主に表示されちゃったりとかするんですか？
393 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/05(金) 03:09 [ WlEL5wRg ]: すごい共感できるスレなので、自分もLSの話をひとつ。
はじめはすごい楽しかったと思えたのに、写真交換などする度にどうして人間関係が
崩れていくんでしょうね。
サーチコメントに君が好きだ・・とか詩を募らしたり。
別に書かなくてもいいことを書いて、その人にアピールしようとしたり。
俺は心の中で「はっきも?!」とか思ってても、なんでそんなことサーチコメントに書くの?とか
直接的にはいえないし、恋ということで、楽しかったLSもうだうだした人間関係になるし、ほんとやだ(´・ω・｀)
彼女欲しいんだったらゲームする時間減らして、リアルではちゃけろや!とか思うけど
ヴァナで出会いを求めてる人ってリアルではときめかないんですかね。
ヴァナ恋愛を否定してるわけではなく、そういう事をサーチコメントに書かないで欲しいですね。かなーり偏見っぽいですが。
新しいLSをもらって付けてるんですが、途中からLSに加入するとなんか、浮いてる存在っぽくてすごい居心地わるい
みんな優しいし、すごいいいひとだなーとか思うんですが。その人たちでしか分からない内輪ネタとか話されると
すごい迫害された気分になりますよね、というより切なくなります。
なんか愚痴しか書かなくてごめんなさい(´・ω・｀)
394 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/05(金) 03:21 [ dJ9DeIKI ]: >>393
うんうん、言いたい事は何となくわかる。
わかるけど、もう少し具体的に書いてください。
脳内妄想で補うのが大変(´・ω・｀)
395 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/05(金) 03:40 [ ckdZEavc ]: 人間関係で悩みたくないやつは異性抜きのLSつくるといいよ
♂のみのLSだが、ほんとに気つかわないしくだらねー下ネタばっか言って
てきとーにダベれる。あーでも♀のみLSってやばそうだなｗ
♂の友情っていいもんよほんとに。
見てると荒れてる内容色恋沙汰ばっかりだしよ、くだらねーよ
いや、やらないか？LSじゃないからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、今思ったけれど♂ってところ以外に禿ヒュム限定だからなうち。
同じ種族＆フェイスで固めると思考とかも似てて話しやすいのかもな。
396 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/05(金) 03:49 [ DFHCKCTA ]: >>393
ちょっと気になったので。
後から入ったんなら、前から居る人が内輪ネタというか、自分に
わからない話するのは仕方ないよ。
で、何？って聞いてみたりして、そこに自分から入っていこうと
してるか？そういう事しないで自分から距離置いてないか？
構ってくれるの待ってるだけじゃ進展しないぞ。
もしちゃんと自分から溶け込もうとしてるならいいんだけどさ。
なんで迫害されてるとか考えるかなー。そう受け取られると
話しづらくなるじゃんよ。
397 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/05(金) 04:21 [ ec73KY66 ]: ありふれてるけど、廃人の自慢厨がうざいかなあ。
こういう連中って物凄い自己顕示の塊で、うざい。
聞いても居ないのに所持金やらレベルがどうだ、装備がどうだと言って来る。
まあそんなのは適当に受け流してればいいんだが。
ただ、たまになんか凄い人を見下したかのような発言すんだよね～
たかだかデジタルのデータで上も下もあんのかい！
398 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/05(金) 08:22 [ FkSawTmA ]: うちのLSはこんな感じ

だいたいの流れ
1.掲示板で「何処へ何しに行きませんか？」かを簡単に書く
2.数人の反応があれば仮の企画を立てる（大体1～2週間前）
3.数日の間に「ついでに近いからこのクエもやろう」とかの話があれば加える
4.内容が固まったら正式に企画を立てる（タイトル名もちゃんと付けてる←すこし笑い要素をつけたいなとｗ）
5.当日決行（前日にLSメッセージで簡単に（集合場所とか時間など）書いておく事）

という流れでやってる。
ただし手伝いを要請する時は必ずこの手順を通さなきゃいけないという訳ではなく
人数が揃えばその場決行という事も可能。

まあ予定立てられるのが嫌な人もいるのは構わないと思います。
399 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/05(金) 09:58 [ LX860Jwc ]: >393
恋愛系の話については完全同意。
経験あるわけじゃないけど、サチコメに詩なんて書かれたらモーゼの十戒の如く引くわ。

でも今までいたとこは男女関係が鬱陶しいから嫌、途中参加は迫害されるから嫌。
…って、嫌嫌言うだけなんだったら、ずっと野良でいるか自分でLS作りなさいって言いたくなる。

>396が優しい言葉で書いてるけど「内輪の話＝迫害されてる」なんて考えるのがまず問題。
んじゃあ、新人さんがいる間は新人さんの対応に全神経を注がないとだめで、
過去の話とか遊びに行った時の話は一切しちゃいけない…って事になっちゃわない？

そんな「接待LS」で遊んでいて、はたして本当に嬉しくて楽しいですか？
400 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/05(金) 10:18 [ UjtVjeLg ]: >>393
だねぇ。
別にヴァナで恋愛関係を築く事はこっちからすればどうでも良いんだけど
それによって周囲に迷惑かけたりするなよ、と。

>>397
廃人じゃなくても普通に話してる時に
「私は○○持ってるんだけど」とか「(ジョブ名)を○○まで上げましたよ」
とか聞いてもいないのに言ってくる人は結構いる。
まぁ普通に話してる分には悪い子じゃないから特に何も言わずにそのまま話続けてるんだけどね
401 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/05(金) 10:46 [ GCHDefBk ]: >>399にとてとて同意
うちのＬＳにもいたわ、幸米に恋の詩を書いてたやつ。ってか同じ人じゃないだろな…
鯖にも晒されてて密かに苦笑してしまった。確かに引くねえ、ただわざわざ文句言うのも変だから
ウザくてもみんな放置しちゃって野放しってのが多いね。
>>393
新人として入った時は、向こうから話しかけてもらうのを待つ。
って態度じゃなかなか仲良くなれないよ。会社だって学校だってそうじゃない？
最初はつたなくも会話をしていって、だんだん親しくなって行くでしょう。
新人さんなんだから質問でもなんでもいいんだよ、度合いはあるけどね。
内輪の話に自分から入り込む事が大事ですよ。
私もＬｖそんな高くないから、獣神印章ＢＣとかの話をされてるときはわけわかんないので
がんばってね、いってらっしゃい！とか、何か食べ物とか必要ですか？作れますよ。とか
何かしら声かけてたらだんだん仲良くなっていったよ。
それに、Ｌｓでいつも何かしら発言している人の方が、他の人もPTとか誘いやすいってのはあると思う。
393も何でもいいから声かけてがんがれ。
402 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/05(金) 11:20 [ mGXIfuUo ]: >>397
本人には悪気はないんだけど、事あるごとに装備とかスキルとかを
言ってくる人はいるね。悪気がないから、いつまでも続く。
最初は流していたけど、半年も続いたら吐き気がしてLS外したよ。

>>401
新人でも、機会があれば自分から話した方がいいというのは禿同。
でもそれで地雷踏んだ話など。

新しくLPを貰って、自己紹介の時に「合成はXXをやってます」と言ったら
たまたまそのLSに合成ジャンルXXの先行職人がいて、タゲられたｗ
「今スキルいくつ? 何でスキル上げしてるの?」から
「○○のHQ品が50万で売れちゃった～ｗま、こんなの小銭だけど」とか
「今時△△でスキル上げしてるなんて、馬鹿じゃないの?」とかとか。

挙句にLS遠足で「××(素材)はスキル上げに使うから、出たら頂戴ね～ｗ」
「俺さんにはまだ扱えないでしょｗ出たら私に頂戴ねｗｗｗ」
（確かにまだ扱えなかったが、次のランクで主力素材になるので集めていた）
この後、フレに誘われて別のLSに移動しました。

この時の悔しさをバネに、私は何とか高弟までたどり着きました。
香具師はその後HNMLSに素材目当てで行ったまま戻らないそうです。
403 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/05(金) 12:23 [ CGGH38hg ]: >>385
手伝う側からしてみると
>>385みたいなあやふやな事言われると、その件が決着付くまで
そのことずっと気にしなきゃいけない。

週末だからレベル上げ行っときたいけど、この前
手伝って欲しいって行ってたから少し待つか。
↓
結局行かなくて来週末も同じ展開。

口に出してこそ言わないけど、そういうはっきりしない奴いると
凄い迷惑。「約束して拘束してるわけじゃないから」って
自分に都合よく解釈して、気楽にやってんだろうけど
その事気にして迷惑被ってる奴もいるってこった。

野良でレベル上げ行きたくたって「暇な人いたら手伝って」
とか言われたら「レベル上げ行くので暇じゃない」
なんて言えないだろ実際のとこ。
日程決まってれば、今日は手伝いで○時からだから
それまで終わってないクエ終わらせとくとか
少し早めに風呂はいるとか
時間の使い方計画できるけど、前言ってた奴今日お願い
とか今週あたりお願いとか無計画にやられると
やられたほうはすごいストレスたまるんだよ。
何の前触れも無く突然頼まれたほうがまだマシ。
ほんと>>385みたいなの最悪。

約束をして負担をかけない為とか言ってるけど
単に計画を立てることにより発生する自分への
責任を背負いたくないだけだろ。
>>385の書き込み見る限り、漠然と願望口にしてるだけで
どこに手間をかけてるんだかマジでわからんのだが。
404 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/05(金) 12:35 [ J1wDIj5w ]: ＬＳ会話でＬＶとかスキルの話とかあんまり好まれないのかな～

うちのＬＳでは、わりと「ＬＶ○○になったよ～」とかみんな言ってて、
「おめ～(^^」とか「んじゃ今度俺の（ジョブ）と組まない？ｗ」とか
普通の会話として成り立ってるよ。
メンバー全員がうざいと思ってないとは言い切れないけど、
そこからミッションとかクエとかの話に派生して盛り上がって、
んじゃ今週末イベントやるか～なんて流れにもなるから、
けっこう話の切り口としては重宝してる。

ＬＳそれぞれってことだね。
405 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/05(金) 13:02 [ mGXIfuUo ]: >>403
385のは「そのうち」>「今月」>「今日」と来るから真綿で締められるような
絞込みと、結局は今日という突然の予告で下手すると最悪というのは同意。

自分は「そのうち」>「来週か再来週の週末」> 週末に各自のスケジュール調整
>「日付時間指定。集合より1時間後に出発」
って感じでやった事は何度かある。

>>404
Lvやスキルの話をするのは全然悪いことじゃないし、話の導入としても
優秀だと思う。
でも某WSまで＠3、＠2、＠1ｗのカウントダウンとか、高級装備自慢とか
青字スキル自慢とかは何度も言われるとウザイ。
406 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/05(金) 13:11 [ rhZiSH2c ]: >>404
自分も結構スキルの話してるなあ。
射撃１２０になったー(>_<)とかシーフ１６になったよーとか。
今度俺の○○(ジョブ)と組もうか？とかがんばれーとか
言ってもらえる。

別にいちいちスキルを報告するのが悪いんじゃなくて
スキルやレベルをひけらかすような態度を取るやつが
うざいと思われてるだと思う。

前に愚痴スレで自慢野郎にタゲられてる者>>26より。

てか、赤で一緒にメインと組めるねーとか、狩人で
追いついちゃったーとか相変わらずしつこい奴なんだけど、
ひょっとしてネナベがばれてるんだろうか。。。
407 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/05(金) 13:27 [ BQnZp3vs ]: 自慢厨とネタふりの違い＞他の人を見下すかどうかだと思う。

「装備かったよー」「スキル（Lv）あがったー」だけなら「おお！おめ～」だけど
自慢厨はそれだけでは満足しないんだよね…

最初は本気で「装備いいな～」とか「そろそろ新WSだね」って言っていても、
あまりしつこく言われるとリアクションが薄くなるでしょ。
自慢厨はそのあたりで退屈して、手ごろな人にタゲ固定。
「○○も持ってないの？やばいよ」とか
「ダメージどれくらいでるの？しょぼいｗ」とか言わなくていいこと言う。

ひどいのになると、所持金自慢しておいて、金策のためにレベル上げとめてる人に
厨＞「Aさん、○○（レイズIIとか落人とか）ほしい？」
A＞「あ、いやそんな高いのいきなりもらえませんよ；」
厨＞「ふ～ん、そうなんだ。損したね～。買ってあげようかと思ったけどやめｗ」
このあと数ヶ月は話題を引っ張って、競売で価格チェック。
厨＞「あ、○○やっすい！余裕で2個買える。Aさん、早く買わないと損だよー」

ほぼ全員がこれやられたので、暗黙の了解で生暖かく見守ってたらフェイドアウト。
去年まで厨だったリア工房なんだけど、さすがに痛すぎる…
408 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/05(金) 13:27 [ G71PjJ1. ]: おのおの基準が違うから苦労自慢系の話題でエスカレートするのはちょっと…
Lv50からNext10000の大台になって「先は長いなあ…」というボヤきに対して
「Lv60なんて30000なんだからまだマシ」ってのは、なんの応援慰めアドバイスにも
なってないわけで。
409 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/05(金) 14:06 [ PnOL38Jw ]: >>408
苦労自慢にもなってないな
410 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/05(金) 14:13 [ 4cEHsW1s ]: >>408
かつては10000って数字に驚きはしたけど、30000超の世界を見たら「マシだったな」
って思うよ。だってうまく行けば１PTでＬＶアップか、次のＬＶ見えるところまでくるから
それと、今や戦術が出来あがってるから効率もいい。レベルアップ速度は速いはず

実際、408はどういう風に言ってもらいたいのかな？
煽りとかそういうつもりではないんだけど、例えば「長いけどがんばればすぐだよ！」
とかでいいのかな？
411 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/05(金) 15:27 [ 1R/P7jYE ]: >>403
お前さんは漏れですか？ってくらいに境遇と考え方が似てる。
漏れもそういうので無駄なストレス貯めてたクチなんで
今は日時に具体性のない手伝い要請は聞かなかった事にしてる。
もしくは「事前に日時を指定してもらえれば手伝うよ」と返してる。
（事前に予約がなきゃ手伝わないよ、と裏で言ってるつもり。伝わってるかは知らんが）

結局、こういう奴って自分でキッチリ仕切るのが面倒で周りに甘えてるだけなんだよな。
具体的に日時の指定の無い「今度手伝って～」のみセリフって
漏れには「誰か漏れの為にお膳立てして」って言ってるようにしか聞こえん。
412 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/05(金) 16:02 [ ya3Sm7fs ]: >>411
おれは385とほとんど同じ頼み方にしてるんだが

＞事前に予約がなきゃ手伝わないよ、と裏で言ってるつもり
こういう事くらい分かってるよ、常識でしょ

＞具体的に日時の指定の無い「今度手伝って～」のみセリフって
＞漏れには「誰か漏れの為にお膳立てして」って言ってるようにしか聞こえん。
「○○やりたいな～」というやつなら分かるが
「今度手伝って～」というセリフがそう聞こえるならお前は病気
日程詰める以前の問題で誰が手伝う気があるか確認するだろ
手伝う人が決まったらそれから日程とか詰めればいいだけ

そもそもお前のやり取りの中でそんなストレス溜めるって
ちょっとおかしいよ

誰か「今度手伝って～」
411「事前に日時を指定してもらえれば手伝うよ」

全然問題ないじゃん
指定されたら行けばいいし、いきなり言われたら断ればいい
413 名前： 397 投稿日： 2003/12/05(金) 16:49 [ ec73KY66 ]: おお、やっぱり同じようなこと感じてる人が多くて安心した。
いいのよ、話の流れの中ででてくる分にはね～

>>407の言うとおり。
>>402の悪気の無いのはいつもでも続く
これよね・・・これが一番厄介よね。悪気無いけど気持ち悪いという、、、ｗ
生暖かく放置してあげるしかないのかね～(ﾟДﾟ)
414 名前： 403 投稿日： 2003/12/05(金) 18:23 [ CGGH38hg ]: >>412
>手伝う人が決まったらそれから日程とか詰めればいいだけ
ぜんっぜん違うじゃん>>385とは。

>>405とか>>412みたいに自分で日程決める奴の発言と
>>385みたいな無責任な発言「だけ」する奴とじゃ
同じ「今度手伝って」でも受け取り方が全然違うんだよ。
「本当に必要な事に関しては、ちゃんと予定立てる奴だ」
って判ってれば、具体的な話が出るまでは
こっちとしても特に気にしないし、精神的負担にはならん。
そういう奴の言い出す「突然だけど今日行けない？」
っていうのは、本人も無茶言ってるって自覚がちゃんとあるから
気楽に断れる（そいつがダメ元で気軽に言ってるのが普段の行動から良くわかるから）。

ちなみにうちのＬＳにいる>>385みたいな奴は
「予定決めたら手伝うよ」って提案は完全にスルー。
今度今度、また今度を繰り返して
突如「暇な人いたら、今からいけない？」とくる。
その時「（暇だから）いいよ」って言ってる人間のうち半分は
いつでも手伝えるように、時間作ってるんだよ
毎日毎週末30分、レベル上げの出発遅らせるとかしてさ。

誤解の無いように言うけど俺が苦痛だって言ってるのは
>>385みたいな奴だけよ。
何から何まで計画立てて動かないと困るってんじゃなくて
常に無計画な奴が迷惑って事。
415 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/05(金) 19:55 [ F7CshMMA ]: >>414
お前らが変にいいやつだから悪いんだろ
いきなり言われても大丈夫なように時間をつくってやって
そいつが満足、お前らが不満
それって自分達が不満の元作ってるのに気付かないのかね？
416 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/05(金) 20:46 [ OGtfnXnM ]: 時間のない奴はソロで行動できる範囲で遊んどけ
417 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/05(金) 21:04 [ TjPRG7F6 ]: >>410は余りにも良い例なので言っておく。

例えば、LSメンの白が「やっとレイズIIとれたよ～（T-T）」と言う。
で、きっと410は「オレの時は○十万だったよ＾＾」なんて言っちゃうの。

一応本気で聞いてるみたいなので、言うね。
そういう時は、大抵共感が欲しいんだ。
「あー、そうそう！オレも大変だったんだ。おめでとう！」
が、正解。

つまり408の問いかけに対しては、
「そうだよね。オレも初めて１万の大台に乗ったときは衝撃的だったなあｗ」
とでも返して。

要するに、なってもない６０以上の話なんて誰も聞いてません(#'-')ノ
418 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/05(金) 22:40 [ ec73KY66 ]: >>417
そう、それ!wwww
そうなんだよな。

レイズ２の話からいつの間にかその香具師の苦労話になって所持金自慢になってるんだよ。
ダメな奴の場合って。
419 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/06(土) 00:59 [ 2cMGwlwA ]: >>417
でもそれだと>>410がちょっと可愛そうだなぁ。
>>410の書き込み自体はLv60以降の話を交えてるけど、相手のことを考えて
例えに出してる「長いけどがんばればすぐだよ！」を言うくらいなら
なってもいないLv60以上の話をしているわけでもないし特に問題はないと思うけどね。
もちろん>>417のがあたりさわりなくて更に良いとは思う。
420 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/06(土) 03:01 [ me0OrCOQ ]: だね、嬉しげに「○○買ったよ～」とか言ってくる人に
「ああ、それ安くなったよね」とか言える奴の神経が分からん。
421 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/06(土) 05:44 [ CCKXCHeE ]: おめーとか適当に言うだけで良いという説もあるな。
422 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/06(土) 05:56 [ fynRoqEM ]: >>420
神経・・・無いんだろ。ｗ

一言余計というかその話を突き飛ばして自分の自慢になっちゃう（天然に）人。
居るんだよね、、、しかも結構見かける。PTとかでも。
なんでだろう。やっぱり廃入ると自己顕示したくなるのかねぇ・・・

>>421
変な事言うくらいならおめーのが100倍マシな説
423 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/06(土) 06:20 [ HmY8V9Ho ]: お前ら・・・
「よかった探し」と言うものをしらんのか最近の奴らはヽ(｀Д´;)ノ

ごめ、漏れも思いつきで言ってるだけ(・ω・)
424 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/06(土) 08:39 [ GHvqrvlg ]: 洋太のいいとこ１つみっけ（だったっけ？）ですな
425 名前： (ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!! 投稿日： 2003/12/06(土) 11:17 [ mF5tkoIw ]: ポリアンナか

>>424
それは、２部のほうが好きだったなぁ
１部くらいし、展開のろいし・・
426 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/06(土) 11:30 [ dCB.nYbQ ]: てっきりポリアンナかとおもいますた。
427 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/06(土) 11:49 [ RG/pMwn. ]: ホリアンナは別人
428 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/06(土) 13:29 [ Cy2AZXt6 ]: >>424
昨日電影少女読んでたのでビビりますたｗ

これはＬＳ関係じゃないけど一つ･･フレさんは前衛、私後衛。
「ﾚﾍﾞﾙ上げ近い内にやりましょうね＾＾」→結局上げる余裕なくて組めないままフレさんｶﾝｽﾄ。
「今一人ですか？一緒にPTやってﾊﾛｳｨﾝやりません？」→今人待ってるのでごめんなさい、もうすぐﾛｸﾞｲﾝしてくるので…。
「今度Mやりませんか？○○さんもサンドですよね？」→一緒に行動してる人はまだそこまで進めてないので･･ごめんなさい。

こうして断り続け、その度謝り続けたのですが
Mお断りのメッセを送って以来シカトされましたorz
レベル上げの時も誘ってくれたけど何度か断り･･で、さすがにキレられたんですよね…きっと。
彼氏が「一緒に見ていきたいから」と移籍までしてくれたので、さすがに一人じゃ進められない･･っていうようなことを伝えた上で、
そのフレさんは「その人も一緒に、M6-1>>M6-2やっちゃいましょうか」って言って下さったのに
時間の都合上M6-2>>M6-1の流れになってしまい、「それだとお前が先にﾗﾝｸ7になるし一緒に感動味わえない」って
喧嘩になっちゃって、結局前日になってメッセで謝罪したのですが…
それ以来道で会ってもシカトです。前ならやたら遠くからでも手振ってくれたりTell頂いたり
してたんだけどなぁ…
429 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/06(土) 13:35 [ Cy2AZXt6 ]: レベル上げについては、一緒に上げてる人がいる～ってお伝えしてたんですけど
それでも誘ってくるので･･何度も「一緒にあげてる人がいるので、一人だけじゃレベル上げいけません」
みたいな事言えなくて、普通にごめんなさいってお断りしてました…
突然のBCにも関わらず来てくださっていたのに、自分からは断ってばかりで申し訳ありません。
フレさんかそのLSの方が見てたらなぁと、淡い期待を浮かべて書き込みしてる自分。

なんとなくｽﾚ違いですみません。
でも、これ恋愛ｽﾚでもないと思うので…DQNｽﾚか愚痴ｽﾚかなぁ。。
430 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/06(土) 14:30 [ mQF6lMRM ]: 俺もさっきＤＱＮｽﾚいってきたわけだが、、、
>>428-429さんは恋愛ｽﾚへどうぞｗ
まさか俺のＤＱＮ報告の人達じゃねーよなぁ・・・（ｶﾞｸｶﾞｸ

ちなみに俺もちょっとだけＬＳ話
常時３－４人しかいないＬＳなんだが、みんなが会話ですること。
それはTel、ＰＴ会話の誤爆ｗ
ログが、

あ、ごめんｗ
ぎゃぁぁあああ
ミスｗｗｗｗ
うはｗｗｗ

もうﾘｰﾀﾞｰやっていく自身ないよ、、、ﾏﾏﾝ　orz
431 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/06(土) 14:33 [ Cy2AZXt6 ]: >>430
DQNｽﾚでの発言見てきたけど違う違うｗ
ｳﾞｧﾅ恋愛っていうより、ﾘｱﾙ彼氏→一緒にFFしてる、って感じですので。

誤爆だけで成り立つLS会話…(;´Д`)？
432 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/06(土) 14:46 [ mQF6lMRM ]: 誤字しちゃってるし、まあもちょっとだけ(連投ごめん

うちのＬＳ面は、喋らないﾔﾂが多いんですよ
ＬＳ面１：俺、あまりに会話がないので歌を歌うのが日課
ＬＳ面２：とにかく喋らない、誤爆に突っ込むスキルＡ
ＬＳ面３：ひたすら素材狩り、会話スキル0、誤爆に突っ込むスキルはあり
ＬＳ面４：ﾄﾗﾌﾞﾙﾒｰｶｰ、誤爆率№1、Ｍ？ｗ

って感じで、まあ歌を歌い出してうっさい、ぼけ、しねとか言われ出したので
原因は俺が作ったのかもしれないけど・・。
緑文字は誤爆で埋まってるのは事実です。

やっぱきついよ、、ﾏﾏﾝ　orz
433 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/06(土) 15:06 [ Cy2AZXt6 ]: >>432
ちょっと待って。なんで会話がないと「歌う」になるのかがわからない。
会話がなければ話題を提供･･個人に「○○さんどう思う？ｗ」とか振れば
会話苦手でも喋るんじゃないの？
「ここのＬＳ歌いだす奴いてうざいｗ」みたいに思ってるのでは？
会話スキル０ってのは違うんじゃない？誤爆してる＝ＬＳ会話以外では喋ってる
って事でしょ？
434 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/06(土) 15:21 [ mQF6lMRM ]: >>433
んと、全部説明するのは難しいんだけど
俺が歌を歌ってるのは、釣りとかしてるとき暇だからですｗ（雑魚狩りもそう
俺：このｱｲﾃﾑいらないけどいる？
他：返事無し、３０分ぐらいしてから、「いらんｗｗｗ」
俺：おせーーーｗｗ

ってのが繰り返されるので、歌う訳です。
ＷＳとかを織り交ぜた歌を歌ってｳﾞｧﾅっぽくしてるんだけど
うざいｗｗｗとかいってくれればそれでいいんですよｗ

ちなみに面子はﾘｱﾌﾚ+知らない人で構成してて、ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ無いやつとかいるので
そいつはＰ会話もしませんが、誤爆だけに突っ込むとゆうことで、お願いします。
435 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/06(土) 16:59 [ DmQWpNM. ]: >>428
書き込みだけだとほぼ１００％誘いを断りつづけたようにみえるんだけど
そのフレの人がしつこすぎたとかいうんじゃなきゃ
第３者的にはあんたのほうがかなり酷い人間に見えるな。
ただの一回もフレのほうに都合を合わせる事は出来なかったのかと。

まー、そのフレも誘いの回数が多かったのかもしれないが
自分で言ってるように、早い段階でハッキリと理由を説明しなかったあんたのミスだな。
可能性があると思わせてる段階で言い訳はできないよ。

誘われた時にたまたま都合が悪かったとしても、それが何回も続けば
誘ってるほうは嫌われてると思うか、嫌いになるかどっちかだろ。
仮に仲直りしても同じ扱いしか出来ないようなら何もしないほうがいいんじゃないの？
というか、そうなるのが目に見える。そっちのほうが残酷だよ。

本人に言わず、こんなところに書き込む事で謝罪した気になってるのかもしれないけど
それって自分に言い訳してるだけで、逃げてるだけだよな。ハッキリ言って卑怯者。
「自分は悪者になりたくない」オーラーがぷんぷんしてて、すごい気分が悪い。

なんつーか、普段は彼氏とやりたいんだけど
肝心な時は手伝ってほしいからキープしておきたいって見えるんだよね。
436 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/06(土) 18:07 [ gvjVUY/c ]: >>414
俺のLSに居たやつらと似てるな。
「手伝ってくれない？」「いいよー、手伝うから時間教えてー」
この時点でだんまり。結局は人集め、作戦立て、時間決め、当日の司会進行
全てを誰かやってくれない？ってな意味でさ、最初のLSリーダー頑張り過ぎ
ちゃって自分で全部抱え込んで解約したことあるよ。

よく世話する側の人間と了解とって荒療治２回してやっと良い状態になったけどね。
437 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/06(土) 18:20 [ IhhJZpeo ]: >>434
FFの規約読みましょう。
チャット等で歌を歌うのは基本的にだめです。。。
シャウトだったらGMコールもされます。。。
438 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/06(土) 19:44 [ jiEseeXw ]: >437
で、432で言われてるような状況のLSで歌をうたって、誰か困るのか？
439 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/06(土) 23:15 [ hJHHVO5U ]: まあ、唄なんぞ歌ってるヒマあったら話題振れって感じですがな。
リーダーって空気読みスキルと話題振りスキルが重要だと思う。
440 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/07(日) 00:28 [ VD43rRLw ]: 結構前のことなんだけど
LSに入ったんだよ
やっと俺もLSにはいれるんだ～って喜んでたよその時は
パールもらって、つけてみるといっぱいのLSメン
軽く自己紹介した
よろしく～とかいろいろな返事がきた
いっぱい返事きた
それだけですげえ嬉しかった
けど、１日１日すぎていくたびに
その喜びもなくなってしまった
原因は人の多さ
あまりの人の多さにいつまでたっても初めて入ってきた人扱い…
入るたびに自己紹介
人が多すぎてもう何がなんだかわかんなかった
俺名前長いから
「名前の長い新人君」としてしか認識されないようだった

疲れちまった

パールはずして２ヶ月
捨てようか捨てまいか悩みつつ今日も俺のカバンを圧迫してます…
俺の根性不足なのだろうか…
441 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/07(日) 01:07 [ /XWD3Jdk ]: LS、パーティーに関わらす
「リーダーは統率力がないとダメ」
「まとめられない香具師はリーダーするな」
って風潮が嫌だな。全てリーダー任せってのな。
「このリーダー狩り場知らない糞リーダーだｗｗｗ」
「リーダー全然顔見せないでイベントもしないよママン」

まあ、逆に話聞かない香具師もいるが…
442 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/07(日) 04:00 [ HAsUv2R2 ]: 少人数ＬＳしか持ってなくて、時々ここを読んでいて感覚が判らない事がある。
人数どれくらいで、普段どんな会話してるの？
特に大規模ＬＳの場合は想像もつかない。

うちはメンバーが８人ほどで、大体一度にいるのは２～４人。ＰＴ中はみんな外すしね。
会話の主な内容は、
スキルが上がった、レベルが上がった、死んだ、また死んだとかの報告と
合成素材の融資相談とか、今いる国の競売の値段とか、スキル上げ用の穴場情報とか、
その時いるメンバー全員で、だらだらと話してる。
たまにミッションやクエの相談かな。(基本は野良でやる）
日時の約束はしないし、その場でヒマなら手伝ってくらい。
ログが流れて仕方ないって程でもないし、挨拶だけで終わる日もある。

ＬＳによって常識って全然違うと思うからさ、良かったら教えてくれるかな。
443 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/07(日) 06:20 [ yIsUnrv. ]: うちのLSに激しく自己中な奴がいる。他の人が企画したミッションが
自分に何かメリットがないと参加しない、もしくは途中で別のクエに
行こうとか言い出す。行きたいなら企画しろと言っても自分では企画せず
誰かがミッションやアイテム取り企画した時に、まだその企画が終わってもない時から
「○○欲しいな」「そういえば××このちかくだ」とか何となく話を必ずといって
良いほど持ち出してくる。それも毎回必ず・・・そいつのせいで水面下で
LSの雰囲気が悪くなっていってるみたいで、心配。
444 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/07(日) 07:31 [ xQ.Sk4Rs ]: >>442
ウチは全部で２０人くらいかな。
ログインはピークで１５人。ほぼ毎日顔出してるのが１０人くらい。
会話の内容なんてどこも同じようなもんだと思うけど？
ミッション・クエはほとんど野良。
ただＢＣ戦だけはＬＳ内だけでやる。やっぱり勝率が違うから。
445 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/07(日) 11:41 [ AOieibWM ]: オイーここに引っ越してたのかよ(´・ω・｀)前ｽﾚの968だが
ｽﾚﾀｲに驚いた…

前に書き込んだ時点では１０人だったＬＳも今では１４人（内かけもち３名）。
ﾋﾟｰｸで７人はいる。そろそろﾚﾍﾞﾙもﾊﾞﾗつきが出てくる頃。

>442
主な会話のことだがよくよく考えてもたいした話しはしてないな。
ボケ役、突っ込み役、虐められ役、ﾌｫﾛー役と役割分担がいつの間にやら
決まってたくらいかな。なので会話はほとんどがﾈﾀ。PTで忙しくなっていれば
今がﾁｬﾝｽ！と言わんばかりにLSﾒﾝが自分を弄る会話してるし…。
返事ﾃﾞｷﾈｰﾖ(´・ω・｀)
446 名前： 445 投稿日： 2003/12/07(日) 12:01 [ AOieibWM ]: ﾚﾍﾞﾙが関係するか解らんが、誰かが合成していれば勝手にLSﾒﾝ同士で素材を
送りあってるらしい。また、誰かが困っていれば助けに行ってる。
「一緒に行こうか？手伝おうか？」ではなくLSﾒﾝの誰かが勝手に行く。
会話はあくまでﾈﾀで、信頼や行動で繋がってるLSかな。

>443
俺の場合はだが「あっそ」で終わり。以後放置するな。手伝うのはあくまで
うちのLSは個人の自由。人を見て手伝ってる。ただその自己中なﾔﾂが仕方なくｿﾛで
がんばった時だけ漏れだけ手伝いに行く。結局数人着いてきてしまうが…

ところで今月ｸﾘｽﾏｽだがLSではみんな何か企画してるのかな？
漏れは何も出来ないから合成上げてLSﾒﾝへのﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄを作ろうと思う。
間に合うのか…まだ徒弟なのに目指すのは印可…
447 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/07(日) 14:06 [ 4XPBY3Zs ]: >>435
＞こんなところに書き込む事で謝罪した気になってるのかもしれないけど
なってないですよ。吐き出したかっただけ。見てるといいなぁって最初は思ったけど
貴方のレス見て「第三者から見たらこう思われてるんだな」と思いまして、反省しました。

彼氏がすごく嫉妬深いんです。♂キャラのフレタゲって挨拶するだけで喧嘩に。
付き合う前は、フレさんのAFの手伝いとか色々行ってたんですけどね。
付き合ってからだと、手伝いにいくって言った時点で拗ねられます。
貴方の言う通り、仮にフレさんと仲直り出来ても今までと同じように断り続けるのは
目に見えてるので、このままの方がいいかなと思いました。
直接謝罪はしたんですけどね･･ここに書く前に^^;

逃げてる・卑怯者。前に同じ事言われまして、あぁそうなんだなと痛感しました。
子供すぎですね、自分。
448 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/07(日) 15:29 [ e6U9cF6g ]: そーだな、FFやめれば？
449 名前： 442 投稿日： 2003/12/07(日) 19:25 [ x0/HVIAY ]: >>444 >>445
なるほどなぁ。答えてくれてありが㌧
やっぱりどこも似たような会話してるんだな。うちも基本はネタばっかりだし。

とするとここで嫌がられているような、スキルやレベルの報告とかは、
あくまで中の人の問題であって、報告自体が全般的に駄目っていうのじゃないんだな。
450 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/07(日) 20:11 [ wsHdWnYA ]: スキル上げは大抵のジョブが悩んでる事だからなぁ。
スキル自慢じゃなくて、どこそこだとスキル上げしやすいとかいう話は結構役に立たない？

まぁ、俺はソロってる合間に勝手に青くなったけどよ・・・
あ～、next30000が遠いぜ・・・
451 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/08(月) 07:08 [ ESht/1Vg ]: >>450
獣様キターー！
452 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/08(月) 13:04 [ PAd5jZT6 ]: >442
当LS、PTメンは20弱。
Lvは8-67。40代が一番人口多し。
常時ログイン…殆どだけど、全員ログインするタイミングはほぼ皆無。
NA数名であとJP。
ミッション・クエは低LvのはLSイベントとしてやる事多し。高Lvは野良。

話題。
合成依頼、素材売却or譲渡の相談、クエやミッション内容の確認、
戦術論議、VerUP絡みの雑談、金稼ぎ法談義、プチツアー（スキル上げかねた遊び）の人集め、
アイテム貸与のお願い＆お礼、（時々）死んだ、Lv上がった、スキル上がった、
（稀に）野良PTで出くわしたメンへの指示や裏ツッコミ、（ごくごく稀に）野良PTのレポ。
それから、地域ネタ（北は北海道から南は九州まで）、TVネタ、誤爆ツッコミ、
誰か（大抵リーダー）をネタにしての突っつきあい。

Lvやスキル上がりは毎回じゃなくて、新しいWS覚えたとか、新しい装備買えたとか、
合成ならテスト終わったとか、そういう切りのいい時だけかな。
あと、裏ツッコミっていっても「白、もっと殴れ」「やだｗ」とか、「あ、いたの」「早く気づいてよ；；」
とかそんなもん。
野良レポも愚痴よりは「白さん死なせちゃった；；」「どんまい！」とかのが多い。

ま、どこも同じかと。
453 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/08(月) 13:27 [ 9vyuCnVU ]: リアル話で盛り上がるＬＳとかってあるのかな？
今日会社で…、学校で…みたいな。

あと、以前も似たような話が出て叩かれてたけど、漫画とかドラマとか
他のゲームとか、そういう話のできるＬＳに入っている人いる？
ＬＳ自体、無作為に集まる場合が多いから、どうしても話題は最大公約数的
なものになるのは仕方がないんだけどさ、常にＦＦの話だけってのもなあ…。
454 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/08(月) 13:40 [ i3V1PsZE ]: >>453
そういうＬＳ作ったらええやん。
ただ、そういう専門分野豊かなＬＳだと、ＬＳ外の人を巻き込むと
嫌味な感じになるんで注意な。
455 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/08(月) 15:41 [ 5op/w17A ]: >>453
「今日こんな事ありましたよ（ ´∀｀）」的な話とか、振りとかは良くあると思われ
それで拒絶する人は･･･ひょっとしたら居るかもしんないけど（´・ω・｀）
456 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/08(月) 15:49 [ 4yhsji3g ]: >>453
ロールプレイとは相容れないと思われ
そこら辺気をつければ
457 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/08(月) 16:15 [ KsBokXus ]: うちのＬＳは数人だけだが話盛り上がる時はすごいよ
ＰＴの時は野良なんでみんな集中してて静かだけど
時々『死んだ』とか『ＬＶ上がった』とかの報告くらい
普段の話はＦＦ内でそれぞれ何かしてて困ったら質問とか
リアルの話は、オタが多いんでｗ『＠＠(ゲーム)買ったー』とか
後は日本全国バラバラに住んでるんで『今日雪降った』
『え？うち２０度あるよ？』『本当に同じ国かよｗ』とか
どこもそんな物じゃないのかなぁ・・・
458 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/08(月) 16:33 [ 4gKn1mPA ]: >>452
俺の所属しているLSと殆ど同じだｗ
ちなみにLSでは「ボケ担当」でやってて、希にツッコミもやります（ ´∀｀）
459 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/08(月) 16:50 [ dj0cy0pY ]: >>447
お前みたいな奴は死ね！このブス
460 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/08(月) 16:54 [ jEHVFKUQ ]: >>420
リアフレで居るんだよ、こういう奴が・・・。しかも俺が持ってるLSのリーダー。

大体「スキルが○○になった～」とか「○○が手に入った」って言うのは他人から
「おめでとう」って言って貰いたいもんでしょ。
それなのに奴は「おめ。でも自分は～」って言う感じで自分はって言うのを必ず入
れるんだよ。なんていうか人のささやかな自慢すら許さないって感じでね。
自分はこういう奴だって言うのを知ってるからそんなには気にしてないけど、最近
LSに入った人が引いてるんだよ。
それでこの間Tellでそれとなく注意したんだけど、それからちょっとして俺から避
けるようになって、たまにログイン時間がかち合ってもあからさまに俺に対して対
抗心剥き出しの会話になってるし。
最近はこのLSに居たいとは思えなくなってきたよ。
俺が持っているたった一つのLSなのに。orz
リーダー以外は不満ないんだけどね。
しかしこいつが、リアフレじゃなかったらサック捨てて野良に戻っても良さそうだ
けど、捨てたら捨てたで後で揉めそうだし。しばらくFFから離れるか。(´・ω・`)
461 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/08(月) 20:32 [ WNRiW8fk ]: もう時効だと思うので。

秋くらいに、私の名前で鯖板に晒しがありました（私が晒されたんじゃなくて、
私の名前で投稿して別の人を晒したってこと）
んで、内容は私がログインしてないときのLS会話。

まぁ軽やかにスルーされてたし、粘着もしてないし、晒されてる人はいわゆる
空気読まない廃人で当時LSの空気壊しまくりでアレだったんで放置してたんですが
・・というかむしろ、したらば見てる他のLSメンとネタにしてﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮと
やってたんですがね。
なんていうか、悲しいというか情けなくなりましたわ。

こういうのってきっちり問い詰めたほうがいいのかなぁ？
もうFF自体あんまりやってないけどね
愚痴ですた
462 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/08(月) 22:31 [ QB3KITek ]: >>461
大人な態度を取って流したけど、誰も気にしてくれないからスネてるって
ことなのか？

今更いわなくてもわかってると思うが、自分のことは自分で処理しろや。
出来ないから、そういう性格を見透かされて名前を使われたんだろ。
人にナメられたら、おしまいだぞ。
463 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/08(月) 23:03 [ WNRiW8fk ]: >>462
いや、その鯖板の投稿をﾈﾀにして笑ってた、という意味なんだが。
んで、LS内にそういうことをするやつが居て悲しいということ。
仲よかったし。

ナメられてんのかね・・・(´･ω･`)
464 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/09(火) 01:28 [ XDSkrzXM ]: >>460
＞それなのに奴は「おめ。でも自分は～」って言う感じで自分はって言うのを必ず入れる
そうそう、大抵自慢厨（天然にしろワザとにしろ）はそうなんだよな。
人の話なんて聞いちゃいない。人の話を切欠にして自分の話をしたいだけなんだよね。
一番嫌われるタイプっていうか。自己顕示欲丸出しの奴は嫌だよね。

そんなに廃人自慢したいならマターリLSに居るなよってつくづく思うｗ
465 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/09(火) 02:53 [ fOYBOkvw ]: >>447
彼氏がやきもちやくので・・・ご一緒できません
って正直に言えばよかったんじゃないですかね？
466 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/09(火) 10:02 [ f3cg1Yts ]: うちのＬＳは最近作り直したこともあり人が少ない。
ログインしてるのが二人、三人なんてザラ。
で、メンバーのヒュム♂と♀なんだが。
メインは７０。今は別ジョブをあげてる。
♀の方がリアル忙しくなったとかで以前よりログインが減ってきた。
♂はいつくるともわからない♀を待ち、サチコメに上げたいと書きつつ
絶対に上げない。
♀がいないとＬＳにいなかったり、いても会話しなかったり。
暇そうなので、ＬＶ合うジョブのときに声かけても断られる。
結構遅い時間に♀がくる。道理で断った訳だ。
♀がくれば絶対に固定。ガッチガチの固定。（できてるわけじゃない）
途端に会話しだすし。会話なくなったなと思ったらやっぱり二人で
組んでどっか行ってる。リスト自分含めて３人で、こっちが話題振っても
返事ないとかさ。そんなことが多すぎてツマンネって思い
ＬＳはずすと「どうしたの？」とかtellくるし。
両方悪い人じゃないし、固定も別に反対じゃないけど、あんまり
にもあからさまに♀優先だし、そこまでガッチガチの固定ってどうなの？
という愚痴と質問。

長文すまそ。
467 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/09(火) 10:16 [ ZOehVgXk ]: 嫉妬ですな（　´∀｀）
468 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/09(火) 10:32 [ lV/3Ip6k ]: >>466
そのままだと、その２人（あるいは♂だけかも）は明らかに浮くだろ
話が通じそうな相手なら、一度ちゃんと話してみれば？
…話しても無駄ならＬＳからキックだな
469 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/09(火) 10:35 [ e/AVbLmM ]: ♀のケツ追っかけまわしてる奴は大体LS崩壊のトリガーになる
(´・ω・｀)
470 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/09(火) 12:05 [ /PPHtrlk ]: あ～、それウチのLSには当てはまってたな。あるリア♀に
粘着してたが振られた奴がLS分裂させた。そいつには奥さんも
いて、奥さんも同じLSでやってたが、旦那のした事にいたたまれなく
なってLSを抜けていった。粘着されてたリア♀と奥さんは今でも
友達・・・女って複雑だな。
471 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/09(火) 12:44 [ Ad9rb0NI ]: >>465それもなんか違うだろ・・・
個人的には束縛する人間とは束縛する人間しか付き合えないと思ってるが

つーか>>447の彼ってリア？
472 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/09(火) 13:08 [ 2EUGK5Ts ]: LSの赤LV32。口を開けば
「百人装備でお金ない；；白さんは戦績装備でいいから楽だね」
「ディスペル高い；；白さんは魔法安くていいね」
「赤は移動大変；；白さんはテレポ使えていいね」
と、愚痴＆同時期にLSに入って来た白への嫌味やっかみのオンパレード。
クエミッションも初めから寄生しか考えてなく、
「ドラゴンたおしたい」「デルクフの塔登りたい」「魔晶石欲しい」と
「○○したい」しか言わず、結局ドラゴンも塔も魔晶石も他のメンバーがやる時に寄生してクリア。
もちろん自分では何ひとつやってない。ただついてっただけ。で、終わって一言。
「やったランク5。(白)さんも早くランク上げなよ」

この白(LV31)がまた対照的に、愚痴は一切言わず、真面目に金策もし、
クエやミッションも出来る限り自力でやって、いよいよダメってとこで手伝いを頼んでくる。
デルクフ塔登りを手伝おうと申し出たら、
「ありがとう。でもとりあえずリレイズ覚えてから野良で行ってみたいので」との返事。
LVは低いけどLS内でもなんとなく頼りにされている雰囲気。
それが気に食わないのか赤が絡む絡む。
白は「金策は大変だよね」「確かに魔法高すぎｗ」「おめー^^」とさらっと受け流しているが、
正直聞いてるこっちがむかついてくる。

喧嘩にでもなってくれれば問題に出来るけど、片方がスルーしてるからそれも出来ない。
それとなく注意もしてるが、そうやって白がかばわれるのが余計気にいらないらしく逆効果。
リーダーに相談しても事なかれ主義でお茶を濁すばかり。
どうしたもんか。
473 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/09(火) 13:20 [ cmWrw7Oc ]: >471
・ｐ　寄生垢うざ、中身のランクはいくつだよ
/l ミス・・・でもない

以上。
474 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/09(火) 13:21 [ cmWrw7Oc ]: みす・・・>472だ
475 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/09(火) 13:31 [ TxQxnQ06 ]: >>474
(´∩ω∩`)ウッ…
476 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/09(火) 13:35 [ fBrVBWTQ ]: >472
どうしたもんかねも何も、本人（白）が気にしてないのであれば本来は
外野がクチを出すべきではないとは思うんだが。
ガキで姫or王子属性だとは思うしやっかみｲｸ（・Ａ・）ﾅｲ!!のは事実だが、
まだぺーぺーだしなあ。

まあ一応対策案なんぞ考えてみる。

直球勝負で行くなら、どっかに呼び出してＰＴ組んでお説教。
リーダーじゃないと説教しちゃだめなんて規則ないでしょ？
LSチャットに逃げられたら追いかけてでも説教を続ける。
もし誰かに何か言われたら
「これからLv上がって野良でミッションやクエストこなす機会も増えるのに
いつまでたってもこんな精神的子供のままじゃやってけないだろうが」
と一蹴。

変化球でいくなら、逆にひたすら比較しまくれ。
「お金ない？タロンギいって貯めなよ。（白）さんはそうしてるよ＾＾」
「ディスペル高い？イレースってもっと高くない？（白）さんそのために貯金してるよね＾＾」
「移動大変なのって前衛全般がそうだよね。それに（白）さんだってテレポとるのすごく苦労してたしね＾＾」

でもって、最後に

「（赤）さんよりランクもLvも下の（白）さんが頑張ってるんだもん、できるよね？＾＾」
「（白）さんいつも頑張ってるよね。頑張ってる子って応援したくなる＾＾」
と止めをさす。

精神的に追い詰める方法だから、安易には使うな。
しばらく様子を見て、どうしてもどうしようもなければ自己責任でよろ。

うはｗｗｗ陰湿とかいわないでｗｗｗｗｗｗｗｗ
477 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/09(火) 13:37 [ /PPHtrlk ]: 揉め事になっていない限り、ほっとくしかない気が
するけどな。まあ、白も内心ストレス溜めてるかも
しれん、それとなく個人的に聞いてやるのもいいかもな。

ほっておけないなら、キックできる覚悟で叱ってみては。
向こうがどう絡んできても感情的にならずに、冷静に。
白と比べる視点で意見を言うと逆効果かもしれん。
冷静に、筋の通った説教をしても聞く耳持たないのなら
本物のクソガキだ、成長を見守るか放り出すかのどちらかだな。
478 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/09(火) 13:40 [ Z1iUmcqs ]: 漏れは現在中規模LS
（よくいる人１０人前後、ちょくちょく顔出す人１５人前後。パール持ってる人３０人以上はいると思う
に所属してるんですが・・・
ここで悩みが一つ

姫がいない（´・ω・｀）

いや　わがまま強欲姫なんかいらないんですが　
萌えな人がいないわけですよ(ノ∀`)タハー
女性キャラが５．６人程なんですが（タル除外

Aさんは殆ど無口　FFの事以外あんまりしゃべらないし
Bさんは野良PTに対しての愚痴が多すぎ・・
Cさんはあんまり顔出さずそんなにしゃべらない
Dさんはなんつーか　物欲で動いてる感じするし
Eさんに到っては雌だと思ってたのに先日「俺さ～」だったし＿|￣|○
Fさんも野良PTを見下す感じで愚痴ぐち・・・聞いてて楽しくないYO･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

LS自体が楽しくないとか抜けようとかそんな気はまったくないんですが
なんかｼｮﾝﾎﾞﾘっていうか・・（´・ω・｀）

皆さんのLsには (*´Д｀)な人いるんですかね　
誰か入ってこないかなぁ　別に下心だの粘着だのする気はないんだけどねｗ
ゲームだし( ´∀`)y━~~
マンネリ化してきたくさい・・・ｗっつか絶対うちのLSにリア女なんていないなｗｗｗ
479 名前： 472 投稿日： 2003/12/09(火) 13:40 [ 2EUGK5Ts ]: >>476
うはｗｗｗｗ陰湿ｗｗｗｗｗｗ

冗談。
対策ども。
まあ白本人が気にしてないようなのでとりあえず静観しておくことにする。
てか472は愚痴スレに書くべきだったか。ｽﾏﾝｶｯﾀ
480 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/09(火) 13:48 [ bqDp6Kyo ]: >>478
キモッ
481 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/09(火) 14:00 [ wyAGiBsU ]: >478
なぜ「タル除外」ですかヽ(`Д´)ﾉ
タルだって姫になｒ（略

総勢20名くらいのLS、一番低レベル一番新人Sサイズタル♀な自分。
Lv一桁前半の頃に拾ってもらってレベル差50とかの方々に「○○行った？」
「××終わった？」「自分でできなかったら手伝うから言ってね」と子どもの
ように接してもらい、たまに助けてもらいつつまったりとしております。
LS会話中も、なんだか親戚一同が幼稚園児を相手するような感じで何となく
アレですが、それはそれで楽しいので「そういうもんだ」と思っている自分。
姫なんか通り越して赤ん坊ですよ。
(*´Д｀)ﾋﾊｧなんて通り越して　ヽ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾊﾞﾊﾞですよ。

でもねLSメンの若人たち、中の人は
３　５　歳　子　持　ち　兼　業　主　婦　で　す　よ　？

ヴァナにいることそのものがRP化している今日この頃・・・。
多分私がLSメンの中で最高齢だと思います・・・。
482 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/09(火) 14:20 [ NMKX4EOQ ]: うちのＬＳ、ごっつ小数。
最大で10人もいないかな。

７０が1人　６０ジョブがそこそこ　４０が２人　新人さん１人
別に普通かなー？とか思うんだけど、イベントとかないのよ。
まったくない。ＢＣもいかなけりゃ、Ｍとかもない。
釣りイベントとかもない。ひたすらレベル上げるだけ。
会話もあんまりない。
別に気楽でいいかな、とか思うけど…少し寂しい。

っていうか、最近ハイペースで白上げしてるヒュム♀さん。
ことあるごとに、神聖スキルひきあいにだす。
うち、メイン白であんまり神聖上げとかしてなかったんだけど、
「〇〇さん、(うちのことね）神聖いくつー？」
「多分１００くらいかな」
「私　１４０－ｗ」　うち白６２　ヒュムさん白６０くらい
いや、別にいいけど、何回もこんな会話がされるのはなんで？
っていうか・・・だから何？　みたいな。

対抗意識でも持たれてるんでしょうか。
他にも６０付近白さんいるのに、うちだけに言ってくる。
なんなんだ！！！ヽ(｀ω′)ノ
心狭いですかね・・？うち・・・。
483 名前： ４８２ですが　つづきです 投稿日： 2003/12/09(火) 14:56 [ NMKX4EOQ ]: すんません、まだ続きます…。
LSには、急成長でレベルあげしてるヒュム白さん(Ａさん)とは
、別に白メインの人たちがうちを含めて３人いまふ。

で、その中に、レベル６０以上になったんだけどＡＦがまだそろってない人もいるわけで。（Ｂさん)
(もちろんＡさん全部ＡＦそろってる。どうでもいいですが、このＡさん結構な廃の人で…
６０以上３つある＆HNM素材装備買ったｗって言ってた。)
以下、うちとＢさんとＡさんの会話
Ｂさん「〇〇さん(うちのこと)　ＡＦの脚が欲しいんだけど、どうやって取ったの？」
Ａさん「ＡＦ全部もってるーｗ」
Ｂさん「いいなー；；　Ａさん」
うち「巣を熟知してるフレとあと、戦士６０のフレといったよー。鍵はすぐでたけど、
　　　宝とるの大変だったかな。湧いてもとられてｗ半年以上前の記憶だけど…
　　　そんなんでよかったら今度手伝うよ？」
Ａさん「Ｂさん　フレといってくれば？」
いや、それもそうだろうけど、最近ＡＦ全部とったＡさんのほうが記憶たしかなんだから
アドバイスでも言ってあげればいいのに…。
Ｂさん「そうだねー…今度手伝ってくれる？」
うち「いいよー。Ｂさんには世話になってるし」
Ａさん「無言」
おいおい、そこで無言ですか…。Ａさん白以外にも６０以上のジョブあるんだから
手伝ってあげてもいいじゃないですか。

ちなみに、このＢさん、よく低レベルのときに手伝い(PL)いる？
とか、言ってくれるんだけど(うちはPLは好きじゃないので断る)
Ａさん、あなたはしょっちゅう、「ＢさんＰＬしてｗ」
とか言うのに肝心のＢさんが手伝いして、といったら
無視ですか。

Ａさんはプレイヤースキル高くてうまいらしいけど、組みたくない。
(Ｂさんは…あんまりうまくない…)
484 名前： ４８２ですが　つづきです 投稿日： 2003/12/09(火) 15:00 [ NMKX4EOQ ]: すんません　まだつづきが…

なにが言いたいかというと、
Ａさん、自己中すぎ！！！！！

以上。長くなってスンマセンでした。
485 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/09(火) 16:39 [ h4gVg4m6 ]: >>482-484を要約すると
Ａは廃人で自慢坊ＰＬマンセーなのに人の手伝いはしない。
ＢはＰＬ坊(PTスキルは低いらしい)ＡＦ揃ってないらしい。
482　自分の事をうちと呼んでいるのから想像して九州・関西方面のシト
もしくはネカマ

内容：Ａさん自慢ウザー(ﾟДﾟ)Ａさん自己中すぎ！修正汁！
って所かと・・・
まぁよくある話しですね(;´Д｀)
486 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/09(火) 17:25 [ XDSkrzXM ]: >>478
Eさんに到っては雌だと思ってたのに先日「俺さ～」だったし＿|￣|○

ﾜﾛﾀ
487 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/09(火) 17:58 [ LnNe1MiY ]: 不特定多数が見るサイトで、一人称が「うち」っていうのもどうかと思う。
口癖なんだろうけどね。
488 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/09(火) 18:14 [ z4tOxcAA ]: ＬＳ初期からいるけど未だに低レベル帯の自分。
当初から他メンバーとレベル差があった。
ほとんどの人がレベル60以上。
後から入る人も高レベルか廃ペースでレベルを上げる新人さんばかり。
いつのまにか自分ともう一人だけが取り残されてた。

先日リーダーから
「低ランク低レベル＝初心者は切り捨てる」みたいな内容のお達しがあった。

いらないんですか。そうですか。
慣れ親しんだＬＳだったので正直悲しかった。
489 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/09(火) 18:21 [ /wOVrj9w ]: >>487
「どうかと思う」って何よ？わけわかめ
490 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/09(火) 18:23 [ 2EUGK5Ts ]: >>489
普通に使うぞ。
「○○はどうかと思う」＝「○○はあまり感心しない」って意味。

(例文)
自分が知らないからって頭ごなしに否定するのはどうかと思う。
491 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/09(火) 18:28 [ /wOVrj9w ]: いや、そういう意味じゃなくてさ(；´Д`)
まあいいよ。分かりづらかったかね、すまそ
492 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/09(火) 18:32 [ 2EUGK5Ts ]: >>491
勘違いか、そりゃすまなかった・・・が>>489はどう見ても
「どうかと思う」という言い回しそのものに文句つけてるように見えるぞｗ
493 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/09(火) 18:34 [ .Z8MZTxw ]: FFと無関係な話になるんだけど、
漏れ、以前全く別のジャンルのサイトやってて、
比較的低年齢層が多く来るサイトだったんだ。
で、BBS見てて気になったのが一人称が「うち」
のヤツが非常に多いってこと…。
「う＞ち」なのか、「う＜ち」なのかはわからんけど、
IP見ると関東圏でも「わたし」の代わりに「うち」を使ってる。
「うち」ってのは、普通は[I]ではなくて[We]の意味で使うよな？
最近の低年齢層はこのあたりの区別が明確ではないのかとか云々…

まあどうでもいいか。
494 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/09(火) 18:39 [ NZL/1emQ ]: 「I」は「うち」で「We」は「うちら」なんじゃねーの？
と言ってみるテスツ
495 名前： もえっちょ君 （o1qlmVDI）投稿日： 2003/12/09(火) 19:45 [ 7msfexcI ]: うちのことを馬鹿にすると、怒るっちゃよ
496 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/09(火) 20:23 [ .rAusOL6 ]: >>495
正直どうかと思う
497 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/09(火) 20:39 [ Wz3LDfJQ ]: 【うちって】LS人間関係スレ＠７【どうかと思う】

次スレこれな。
498 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 00:12 [ axphqm1g ]: >>476
それ良くない
寄生とかわざわざ白さんに自慢して優越感に浸ってるような奴に対して
そういう言い方すると矛先が白さんにに向かうような予感がする
白さん関係ないじゃん？って思うかもしれないけどそういう奴等って
思考が斜め４５度をいってるからね

>>472
とりあえず「必要になったら手伝うから言ってね」と言っとくくらいしかないね
実は金策とかある程度の苦労って楽しいって感じる人いるから（私も）
ある程度しつこくない程度に声かけてあげて見守ってあげればいいんじゃない？
499 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 00:22 [ A7VMsrEE ]: えー本日解約しました。理由はリアルが忙しくなるため。
ＬＳのみんなに気のきいたさよならの挨拶しよかと思ったんですけど
お疲れ～バイバイだけ言って落ちてキャラ消してしまった。
…本当言いたい事いっぱいあったんだよう(つДＴ)
迷惑ばっかかけてた気がするからそれも謝りたかった。

思い出の浅いＬＳでしたけど実際離れてみるとなると寂しいもんですね
500 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 00:59 [ 2Fsa7hVY ]: ５００なのか！？
501 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 01:11 [ pV7L4jdE ]: しかし、本当にLSパールって貰えないねぇ･･･
オレは３つLS入ってるんだけどどれも半年オーバーなんだが、人間関係が固定気味でちと欝
そろそろ新しいLSに入って、新しい風を感じてみたいよ･･･
502 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 02:22 [ WN9CDF1Q ]: このスレ見てると、MGS魔法は他人に対して使えない方がいいのかもな～
他人の加護で簡単にアッチコッチ行けすぎだな

最近になって知り合った自称初心者のフレ（別LS所属）が
Lv30そこそこでランク５になってたよ
別のLSだからミッションを進めるに至って、どんなやり取りがあって３０そこそこで
ランク５まで上げる事になったのかは知らないし、それについて口出しもしないが
何か損してるような気がするよ
503 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 06:51 [ L.oP.xKc ]: >>495
正直、人としてどうかと思う
504 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 09:56 [ ABaMVSmM ]: うち　代名詞
自分。わたし。関西方言で、多く女性や子供が使う。「―かて京のおなごや」
[株式会社岩波書店広辞苑第五版]

以上。
で、何が問題なん？
505 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 10:07 [ 87QzA392 ]: >>504
関西方言を、しかも「うち」のみを多用するのは不思議だなあってこと。

うち【家】自分の家庭。我が家。
うち【内】自分の所属している、会社・役所・学校などの団体や機関。

標準語の人間にとっては、これが一般的。
506 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 11:08 [ el7NnXg6 ]: 話の腰を折って申し訳ない。
愚痴スレ向きなのかLSスレ向きなのか分からないのですが
ちょっと愚痴らせてくださいTT

今、限界やらAFが気になるお年頃。
「パピ取り高レベルがいるんじゃ、○○さんのやることはないね」とか言わないでください。
あなたが「自分の時は限界１苦労した。○○（他のLSメン）△△に手伝ってもらってるの？」
と、散々言っていたから、自分でやろうと思ってたんですよ。
たまたまシャウトに乗ったらツアーだったんですよ。そう言われると悲しくなります。
LSメンが鍵取り手伝いをお願いしてて、私も「行く？」誘われた時、あなたは
「○○ジョブの鍵はレベリングで出るよ」と言われましたね？
そうです。私もそう思います。レベルも低いし、まだいらないと思いましたよ。
でも、その後その場所の鍵取りにLSで行く時、時間も無いしレベル上げで取れると思うと言った時
「○○に行けばね」と言っちゃいますか・・・
「○○の鍵取りはLSで行かなきゃ○○さんには無理。普通の鍵取りだと寄生虫って言われる」
「○○さんAFいってあげるよ」
・・・orz
その「いってあげるよ」「やってあげるよ」で今までやってきたんです。凄く感謝します。
でもそれじゃあ駄目だと思うんです。自分のためにならない。
シャウトして人集めても、ほかのメンバーが高レベルにヘルプを頼むとは思います。
でも、自分から行動を起こすという意味はあるんです。
LS以外の高レベルに手伝ってもらうくらいなら、LSで行っても構わないのかもしれません。
でもそうすると、また、何か言われそうで嫌なんです。それが怖いからLSの人には頼みづらい。
気にしなきゃ良いんだろうけど、気になるんだよ。

私、嫌われてるんでしょうか・・・・(´Д｀；）
レベル上げるのが嫌になってくるよｗ

知ってる人が見たらバレバレだね。スルーしてください。馬鹿は馬鹿なりに悩んでるのだよ(´Д｀；）
507 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 11:19 [ G2/G.y0E ]: >>478
漏れのいるLSはな…リアル♀率は多い。
しかし、みんなオートリーダーのアビが付いていて、LS会話はリーダー論だ。

A「巣は混んでいるから要塞行ってくるね♪」
B「やっぱり忍盾っていいよね＾＾」
C「横だまなくなると、樽前衛の私はつらいなぁ；；」
D「やば…臼誘ってしまったわ(;´Д⊂」

こんな姫達はどうかね？
508 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 11:21 [ sLCLl8bQ ]: >>505
>標準語の人間にとっては、これが一般的。

この一文が何故か癇に障った俺がDQN
509 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 11:28 [ QRZfFMEY ]: >>505
こんな調査結果があるんだけどね。

　関西学院大の陣内正敬教授（言語学）が２０００年秋に行った、
　首都圏出身の都内の大学生１５７人の調査で、こんな結果が出た。

　約７３％は「私たち」を「うちら」と言うことがあり、約６１％は
　「疲れた」の意味で「しんどい」と言ったり、「とても」という
　意味の新しい関西弁「めっちゃ」を使ったりするという。

　ソース　ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_03/3t2002030610.html
510 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 11:30 [ IW5u8Pto ]: >>505
自分の友達のリアルホモの子がよく「うち」「うちら」っていってたよ。（東北出身東京在住）
別にホモがどうこうって話じゃないけど、ある特定の場ではやってるんじゃないの？
511 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 11:32 [ IW5u8Pto ]: >>508
しんどいは市民権を得たと思います。
関西出身以外の人がよく使ってるよ。（東京で）
512 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 11:37 [ XI0WKOSg ]: >>506

そういう時は、びしっと言うしかないです。「自力でやってみたいので」と。
意思表示しないで「空気読んでほしい」と思うには、リアル環境の違う人達が
ぎゅっと詰め込まれた世界ですからね、ここは。。。

以前うちのＬＳでも
Ａ：「誰か●●する人いませんかー？」
－－－沈黙－－－
Ａ：「いませんかーー？？？」

ということがあり、耐え切れなくなった私は

私：「このＬＳは沈黙＝Noのようです」
と、言い放ったところ、ほぼ全員から
「ごめんもう寝るから」・「行けないです」・「来週なら・・・」と
返事が出てきました。

ちょっと引き合いに出したものがズレていますが、とにかく何か思っていること
考えていることがあるのなら発言してみるべきだと思いますよ。
513 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 11:40 [ IW5u8Pto ]: >>506
○○に入る言葉は一つじゃなさそうで、よくわからなかったんですが。
つまり、ＬＳの中にいろいろ「手伝ってあげようか？」と言ってくれる人がいるのだが、
その人はとても恩着せがましいってことで合ってます？
あなたが嫌がる気持ちはよくわかる、相手も悪気はないのかもしれないが、
あなたはその人が一々恩着せがましいのがすごく嫌なんだよね？
早い話あなたはその人が嫌いなんだと思うよ。
思い切ってＬＳ抜けてしまえばいかがでしょう。
今のＬＳじゃ限界もＡＦ取りも頼む気になれなくて、野良で集めるつもりなんだよね？
それなら抜けるデメリットもないじゃん。
その人以外はいい人が多いのかもしれないけど、その人がいる限り憂鬱でしょ？
自分は同じようなパターンで、どうしても嫌な人が一人出てきて、
最初はその人が来るたびにＬＳ外してたんだけど、その人四六時中いるんで
結局つけられる時のほうが少ないと気づき、ＬＳ抜けました。
514 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 11:53 [ 4HvlK4rc ]: >>506
国語やりなおしてこい
515 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 11:55 [ 9VNkoZ1c ]: >>506
俺も読んでみたのだが、意味がよく分からない
折角ここまで長文書いて意味が分からないと悲しいので
もう少し分かりやすく書き直してくれると嬉しい
516 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 12:04 [ 9ZLSaxmI ]: >>506
人名と地名とジョブ名くらいは違う記号を使ってくれや。
そこが混乱の元になってる。
○○さん、××さん、ダボイ（仮）、戦士（仮）とかでもいいからさ。
517 名前： 内（・ω・）籐 投稿日： 2003/12/10(水) 12:09 [ l5fUCHj. ]: >>506
まずは自分で主催して野良で鍵取りとか行かないの？
それでロット負けとかでダメだったら泣きついて来いと思う。
俺のLSにも手伝って君が前にいて、そう言ったら自分で色々と主催して頑張ってたよ。
突き放したけど、そういうの見ると手伝いたくもなる訳で。

とりあえず、小学校行って来い。
518 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 12:15 [ 4X3Ofb5U ]: 関東の人間でも時々関西弁が混ざるのは珍しくないだろう。
某NHKの朝の連ドラなんかここ10年くらい標準語使ってない気がする。
519 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 12:21 [ DCK7BDmY ]: >>515
ちょと>>506翻訳してみた。
解釈が間違ってたら訂正よろ＞506

>>506は限界間近、パピ取りAFが気になるお年頃。

常日頃、同じLSのAさんが
「私の時は限界1大変だった。LSメンに手伝ってもらうなんて…」
と言ってるので、野良でやろうと思い立ちパピ取りシャウトに乗ったら
そこには高LVのお手伝いさんがいた。
それを知ったAさんが一言。
「高LVがいるんじゃ>>506さんのやることないね。(ふーん結局寄生ですか)」
そんなこと言ったって自分ではどうしようもないじゃないか！

しかも、そうやって「寄生良くない」と言いながら、
いざ自分でやろうとすると
「それ野良だと寄生になるよ」「LSで連れてってあげるよ」
なんて言うAさん。
結果として寄生になっちゃったとしても、自分から行動を起こすことに意味はあるでしょう？

いったい私はどうすればいいんですか？ひょっとして嫌がらせですか？

という愚痴。
520 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 12:23 [ C3HDUr76 ]: >>506
を訳そうと頑張ってみたが無理だった。
馬鹿はシねとか小学校行って来いとか煽りたくは無いが
正直頭悪すぎる文章でむかついた
521 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 12:24 [ C3HDUr76 ]: >>519
神ｷﾀｰ
522 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 12:28 [ 6vNJynDo ]: 自分の名前の所まで伏せ字にするからわからないのでは・・・
（私）とかにしてくれればもっとよくわかったのに
523 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 12:33 [ IW5u8Pto ]: >>517
えーと自分が読解した範囲では、506は自分で行こうとしてるよ。
話がこんがらがるので、506が欲しい鍵は修道窟の宝の鍵と仮定しよう。
まず最初に506のＡＦの話になったときに、ＬＳ内権力者のＡ（506が嫌ってる奴）はこう言った。
「まだ506はレベルも低いし、修道窟の鍵ならレベル上げで取れるじゃん」
506はその時点で納得していた。
後日、ＬＳで他の人（Ｂさんとしよう）のかぎ取りにＬＳで修道窟にいこうという話がでたときに、「506も行く？」と誘われたが、
「今日私は時間もないし、レベル上げで取れると思うからいいです」と言ったんだよ。Ａが以前言った通りに。
しかしAは、「レベル上げで行けばね」と言った。
つまり、ダボイには普通レベル上げには行かないだろ、だからレベル上げじゃ取れないだろ、って意味。
506は内心思った。「Ａ、おまえがそもそもレベル上げで取れるといったんじゃないかあああ」と。

で、506は思う。Ａは確かに今まで「これやってあげる」「あれやってあげる」とか言ってくれるし実際何度か手伝ってくれた。
しかし一方で、「自分は苦労したのに、506などは高レベルに手伝ってもらって楽してる」
みたいな嫌味も言うわけだ。
それが506には我慢ならない。だから「野良でシャウトして集めるからいいです」とAに言うと、
「野良でかぎ取り行っても、506のレベルじゃただの寄生虫だよ、ＬＳで行ったほうがいい」とＡは言う。

506のジレンマは、ＬＳに手伝ってもらったら嫌味をいわれる、
かといってＬＳに頼まずに野良で行こうとするとこれまた嫌味を言われる。
私はどうしたらいいんだーーーーーーーってこと。

だと理解してみましたが、合ってるでしょうか？
524 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 13:14 [ ABaMVSmM ]: つまりあれだな。
寄生と言われないくらいにLv上げろっつーことだな。
525 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 13:18 [ 9VNkoZ1c ]: ああ、みんなのおかげでやっと理解できたよ
つまり「あなた」って人に追い詰められてるわけね
野良で行く→レベリングでは行かない。行ったとしても寄生虫
LSで行く→「あなた」は苦労したのに、>>603は高レベルの手伝いで終わらせちゃう訳ね･･･ふーん
って感じなんだな。なるほど。

その「あなた」って人は、>>603が困ることを分かってて言ってるのかね。
それだと感じ悪いね。他のLSメンバーに対してもそういう態度なのかな?
それとも、元々そういう人なのか。その辺の事は読み取れないけれども、
＞でもそれじゃあ駄目だと思うんです。自分のためにならない。
＞シャウトして人集めても、ほかのメンバーが高レベルにヘルプを頼むとは思います。
＞でも、自分から行動を起こすという意味はあるんです。
自分でもう答えが出ているんだから、後は寄生虫と呼ばれないように
相当レベルまで上げて、レベル上げで行かない場所なら同じ目的を持った人を
シャウトで集めて行けばいいんじゃないかな。
これなら筋が通ってるでしょ。たとえ他のPTメンバーが高レベルのヘルプを呼んでも、
鍵取りやAF、限界辺りになってくると一筋縄じゃいかないと思うけどな。
526 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 13:23 [ 9ZLSaxmI ]: >>519,523
翻訳ありか㌧

506はLv45～49くらい、鍵取りの場所は昔レベル上げのメッカで
現在はツアー組まないと行く機会が少ない修道窟か古墳の
可能性が高いね。となると506は前衛ジョブの可能性が高いかな。
たしかにそのレベルじゃむちゃくちゃ寄生虫になっちまうわな。

でも今鍵取ってどうするの?? 取っても装備できないじゃん??
鍵なんつーものは、限界1とか2とか超えてAF2に取り掛かってから
考えればいいじゃん。もしかしてLSの雰囲気に流されて無駄に焦ってないか?

…俺白60。AF胴と小手がない。ちょっとは焦った方がいいのか?
527 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 13:31 [ 87QzA392 ]: >>526
白60でAFコンプしていないのは、今の状況だと単なるサボりとしか
取られないと思う。胴はともかく小手はなんとかしたほうがいい。
528 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 14:35 [ 8/xQ3pvI ]: 自分はとあるＬＳのリーダーしてます。
最近LSの赤（エル♂）を巡って、ヒュム♀白エル♀ナイトが水面下で争ってます。
PTへの誘い、貢あい、スキル上げ誘い等々でLSの会話が妙に怖いＴＴ
自分としては頼りになる3人だから、仲良くして欲しいのに・・・
どーしろとorz
放って置くしかないのか？
529 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 14:41 [ IW5u8Pto ]: >>525
困ることをわかってて言う、っていうより恩着せがましくて気分屋なのでは？
自分は苦労したのに下の人は楽してていいよね、っていうのはさ、
現実でもこんなこと言いたがる人いっぱいいるじゃん。
職場の先輩や上司にもいるし、家の中でも母親やばーちゃんがよく言ってた。
単に自分がイライラすると人に当たるタイプでしょ？
で、自分がやってあげようと思った時に素直に従わないとそれも面白くないわけさ。
前に自分がなんて言ったかなんてハナから覚えてない。
ただその時の気分で「自分でやれ」といったり「手伝ってあげる」といったりする。
こういう人って現実にもいーっぱいいるよ。
現実だと我慢してつきあわなきゃいけないことのほうが多いから、
ゲームなんだし、我慢しないでＬＳ抜けちゃっていいと思うよ。
530 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 14:42 [ HPtE2OSI ]: >>526
自分でリーダーなりやれば古墳はレベル上げでも普通にいける。
てか、ライバルいなくて何気にウマーだよ。
てか、>>506は自分で野良シャウトとかやりたくなくてLSに手伝って貰うのが当然だと思ってる糞でしょ。

白AF篭手はかなり性能良いから取っといた方がいいよ。
知り合いでAF篭手取らずにノーブルミトンで誤魔化してる人もいるがなｗ
531 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 14:45 [ xDHsvGsQ ]: >>530
まあなんつーか･･･文章読め
それとも件の人か？
532 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 14:49 [ IW5u8Pto ]: >>530
506は確かにわかりづらいから理解できないのも無理はないが、
最後のほうだけでも読み直してやってくれ。
506は野良でいこうとしてる。それについても
「あんたのレベルじゃ野良で行っても寄生虫だ」って言われる。
と書いてあるよ。
鍵取り行くこと自体がどうこうじゃなくて、それについてＬＳ内であれこれ
言われるのが嫌だ、っていう愚痴だと思います。
533 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 15:06 [ a9xnis5E ]: 話の途中すみません。
関連した質問、というか相談なのですが、自分はこれからドラゴン退治の
レベルです。
一桁の頃に誘ってもらったLSで、周囲は全員高レベルの中で雑談に混ぜて
もらったり、時々サポで遊んでもらったりで結構楽しくやっています。

M1-1はソロで、M1-2は高レベルのLSの方に背負ってつれていってもらいました。
で、サポアイテムもLSの人がガーっと取ってくれて（芸を見せてくれながらｗ）、
自分はロットするだけ、という感じでした。

その頃からフレがちょっとづつ（同レベル帯も、自分よりちょっと上の人とかも）
増えてきて、M2-1はそのフレたちとクリア、ジュノデビューもフレといきました。
どちらも「手伝うから自分の中で時期が来たと思ったら言って」と言ってくれて
て、そろそろ適正レベル、というときに「手伝うよ」と皆さん声をかけてくれま
した。
・・・が、適正レベルになる前からフレと約束してたこともあり、どちらも
「フレと行くので」と断り、また今度のドラゴン退治も同レベルのフレが
「一緒に」と言っています。

私としては、フレと行くのも楽しいし、LSの人とは滅多に遊べないので、一緒
に何かしてもらうというのもとても嬉しいです。

ここんとこ、お手伝いするよ、と言ってくれているのを断りつづけてばかりなん
ですが、やっぱりそういうのってLSの人からみたら「なんだよ」っていう感じに
思いますか・・・？

LSの人とは一緒に遊びたいし、手伝うよって言ってくれるのは本当に嬉しいんです。
でも、ミッションとかクエとかは背負っていってもらうとあまり面白みを感じな
かったので、苦労しつつフレと行きたいというのもあります・・・。
LSの人たちは「できなかったらいつでも言ってね」といってくれているので、
余計に申し訳ない気持ちになります。

そろそろドラゴン退治の季節です。またちらほらとLSで話題もでてきたので、
どしようか悩んでいます・・・。
長文すみません。
534 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 15:20 [ DCK7BDmY ]: >>533
別に問題ない。
てか自慢にしか聞こえんぞｗ

言うまでも無いとは思うが、
「ありがたいけど、自分で苦労してやってみたい」ということを
しっかり伝えてあるならそれでOK。
理由無しで断られれば「なんだよ」ということになるかもしれないけど、
そういう理由で断るんであれば普通は理解してくれる。
「できなかったらいつでも言ってね」と言ってくれてるってことは
その辺も大丈夫そうだが。

いいLSだ。
535 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 15:24 [ gmrT.I2U ]: 限界クエあたりの話が出てたのでちょっと愚痴らせてください

もうかなり前の話です。
ｌｖ５０になり、憧れの白鎧を手にいれたはいいが限界アイテムが揃ってませんでした
ちょうど折り良く野良でエクソレイの粘菌取りのシャウトがあったので乗っかりました
PTメンと集合していたら、LSのリーダーが通りかかったので挨拶しました
私の白鎧姿を見るのは初めてだったと思います
ＬＳ会話で
私「これから巣へ限界アイテム取りにいってきます」
そしたら
LSリーダー「どうせ高レベルの人達が手伝うんでしょｗｗ」
最初は何の事かよくわかりませんでした
私「ええ、お手伝いで５３の人が一人入ってくれるみたいですが」
お手伝いはPTメンのお友達で、私とは面識ありません
LSリーダー「ほらごらんなさい。白鎧様に乱獲されてレベル上げはいい迷惑だわ」
リーダーにとっては　白鎧＝高レベル　なのでしょう
実際は５３一名、他は５０です。粘菌取りPTとしては普通だと思います

エクソレイ狩りはレベル上げのいない奥でまったりやってました
しかし最後の1個がなかなか出ず苦労してました
LSリーダー「粘菌の方はどう？」
私「私の分は出たんですが、最後の一個が…。あ、でもここお奨めですよ。
　　人少ないし、結構ドロップいいほうかも。場所は<pos>です」
LSリーダー「あ～らつまんない。ずっと出なきゃいいのにｗｗｗ」

何が気に入らないのか、あからさまに嫌味を言われ続けました。
私は３０台後半から急ピッチでレベルを上げ、LSでは一番高ﾚﾍﾞﾙになりました
その途中でも「あれ？」と思うような事を言われたりしましたが気にしてませんでした
別に固定でやってたわけでもないですし。

後にして思えば、５５キャップ時における５０というのは色々な面で一つの境界だったと思います
リーダーよりｌｖが高くなり、まだ見ぬ世界を格下だと思ってた私が
先に見てしまうのが気に入らなかったのかもしれません

それ以来LSもはずし、しばらくして割りました
　　　　　　愚痴　すみませんでした
536 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 15:35 [ qFj66v7. ]: 俺のLSは長い間6人のみ。　というかフレのみのLS、下ネタ大杉
LSMが新人欲しいねというようになったから勧誘することに。
しかし勧誘するにもLPもってない人なんて最近いないから困っている。
といってシャウトで集めるのはDQNが入ってくる可能性があって・・・・。
藻前さんたちは新人を入れたいときはどするぽ？
今からだとやっぱシャウトになるのかな？
537 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 16:20 [ K8WR94q2 ]: >>536
そーいうLSなら野良で気の合った人、こいつなら！って人を誘ったほうがいいと思う。
あとはフレのフレとか。

もしその6人で固定組んだりしてるんなら、
今更新しい人は入れないほーがいいんじゃないのかなー。
538 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 16:26 [ dwJE9bnc ]: >>536
フレのフレとか･･･
539 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 16:50 [ C3HDUr76 ]: >>535
をみたらつい先日愚痴スレとDQNスレに出没した
カマッテチャンのネタ書き込みを思い出した。
540 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 16:54 [ MxWzwTCU ]: >>539
言われてみれば内容かぶってる気がするな
541 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 17:36 [ IW5u8Pto ]: >>533
＞ここんとこ、お手伝いするよ、と言ってくれているのを断りつづけてばかりなん
ですが、やっぱりそういうのってLSの人からみたら「なんだよ」っていう感じに
思いますか・・・？

それは絶対に気にする必要ないと思います。
むしろ「エライ子だなー」と自分だったら思うはず。
レベルのあうフレと一緒に行くミッションのほうがそりゃ絶対楽しいです。
ｌｓの人と遊びたかったらほかのことでいいんじゃないかな？
４０になればBC戦もいけるし、クエストアイテムをドロップする敵を一緒に
倒しに行ったりもできるし。一緒に船釣りとかでもいいし。
普通は、適正レベルのフレ６人で一緒に行けることはもうほとんどないので、
楽しんでいってきてください。
542 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 19:17 [ 9XtYLl1o ]: >>536
フレが組んだ野良ＰＴメンとか・・・
543 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/10(水) 22:57 [ jJceTZuc ]: 悲惨な話なのにスルーされてる４８８に一言

そんなLSこっちから割ってやったほうがいいんじゃない？
しかし、ほんとに居るんだね　そんなリーダー　信じられない
544 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/11(木) 03:42 [ 0fjH5EDI ]: 今さっき>>506をみて遅レスながら言わせて貰いたい。

>>529なんかで代表されるように、>506のあなた(Ａさん)は大きくか違いされてると思う。
＞「○○ジョブの鍵はレベリングで出るよ」
これは、"今"を指してる訳ではなく、鍵を落とすモンスでレベリング出来るlvになったらって意味だろう。
だから次の一文でレベル不足だってことを言ってるわけだ。
＞「○○に行けばね」と言っちゃいますか・・・
○○に行けばね＝レベル上げで○○に行くなら＝レベリングの適正レベルであるなら
恐らく「リーダーでもしない限り滅多にレベリングでは行かないが」という意味も含まれてるだろう。

＞「○○の鍵取りはLSで行かなきゃ○○さんには無理。普通の鍵取りだと寄生虫って言われる」
ここでの無理ってのは「入れてもらえない」って意味で、理由は「寄生虫」に成るからと。
＞「○○さんAFいってあげるよ」
で、俺たちは同じＬＳメンバー何だから無論手伝うよ、と。

なんつぅかですね、Ａさんは非常に分り辛いアドバイスの仕方になってるわけで、
結果的には大したアドバイスにはなってないという落ちです罠。
理由は、明らかに自分より経験の少ない>506に対して端折った説明しか出来ていないから。
詰まり、次からそいつ(Ａ)の言ってる事は聞く振りだけしてれば良いんではないの、という事で。

乱筆悪分＆長文失礼しやした。
545 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/11(木) 08:47 [ AI6rot1U ]: ど素人で悪いんですがLPを割るの”割る”ってどういう意味ですか？
捨てる＝割るということなんですか？
546 名前： 533 投稿日： 2003/12/11(木) 10:13 [ BBxfaa9w ]: >534、541
レスありがとうございました。け、決して自慢では・・・(´Д⊂
でも、幸いにもいい人ばかりに囲まれている事に関しては、自分の運を
自慢してもいいかもしれませんｗ＜をぃ
いいLSに拾ってもらったことを十分に痛感しております。

LSそのものはイベントや、みんなで何かをしようというタイプではなく、
普段はそれぞれ野良でLvあげ（BCやAFなどは皆さんでたまに行っておられる
様子ですが、それも野良で行ってることも多いようです）、たまーに私の
ミッションやクエなどが「じゃみんなで手伝おうか？」的な、ちょっとした
イベントのきっかけになる感じだったので、それで断ることにすごい罪悪感
を感じていました。

フレともちょっとづつレベルが離れつつあるので（私がのんびりしているので）
一緒に行動できるのも後少しかもしれません。
そういうのもちゃんと伝えて、存分に楽しみたいと思います。

ちなみにLSに拾ってもらったきっかけは、まだ入り口付近の蜂や兎にすっ殺され
そうになっているときに、辻プロシェルケアルをしてもらったことです。
初めての辻で嬉しくて、張り切って感謝の言葉を浴びせつづけたところ
（今の外人さんみたいですねｗ）同情したのか拾ってもらえましたｗ
後で聞いたところ、丁度新人勧誘作戦を行っていて、辻で反応を見ていたそう
です。
あれがよかったのか、今となっては甚だ疑問ですが。

またしても長文すみません。ありがとうございました。
547 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/11(木) 10:18 [ ckjzXaMA ]: リアル都合でしばらくFF入れなかった私。
その都合も一段落してやっとFFに復帰しました。

うちは少人数LSで総勢8人。同時ログインは4～5くらいかな。
久しぶりーと入ってみたはいいけど、最近入った白姫
から言われた一言「しばらく顔出してないのに謝罪の一言もないの？」
LS内の空気が固まりました。自分にしてみれば謝罪する理由もないんで
（約束とかすっぽかしたんなら別ですが）
謝りもしませんでした。しまいにはLSの仲間の絆なんて○○さんは
いらないんだね、など、様々な暴言吐く始末。

まぁリアル♀というのを自白してるのでLS外の取り巻きも多いようで
別にこのLSに留まってなくても私はいいんだけどね、だけど
可愛そうだから居てやってるといった事を言い、ついに本性現しました

キックのコマンドつかいました・・・
LSリーダーとして横暴だったかなと後悔してますが、
このまま我慢して彼女をのさばらせておくのも良くないと
思ったうえでの判断です。

間違ってないよね？(;´Д｀)
548 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/11(木) 10:44 [ bStSMdos ]: >>547
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！

もう一度言う

ｸﾞｯｼ゜ｮﾌﾞ！！
549 名前： 526 投稿日： 2003/12/11(木) 10:48 [ 3tKoLDsE ]: >>527,530
ども白60です。60以降Lv上げもしてなくて、限界3すらやらず、
種族が猫なんで、脚はAFより種族着けてる事が多いし
小手も種族の方がMPとMNDが多いという事もあって、全然
焦ってませんでした。

さすがに敵対心-4が両方無いのもアレなんで、AF胴の手伝いを
フレに頼んだら遠まわしに遠慮されました。orz
鈴は持ってるんで、ツアー主催して行って来ようと思います。
ありがとうございました。
550 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/11(木) 11:06 [ m/hDFkUk ]: >>547
いやーーーーー何というかそーいう人っているんだね・・・。
おそらく取り巻きからは
「絆を大事にしてる白姫ちゃんって優しい」とん何とか崇められているわけだ。

何はともあれ乙かれさん。
551 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/11(木) 11:40 [ BCCaOeNw ]: >547
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!!!
とにかくｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!!
ひたすらｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!!
552 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/11(木) 11:54 [ ioh3R9hg ]: >>545
そ。
553 名前： 547 投稿日： 2003/12/11(木) 11:56 [ ckjzXaMA ]: その後のおまけ。
後でLSメンから留守中の出来事を聞きました。
漏れが留守にしてたのは他LSに浮気してたと思い込み＝私を差し置いて
許せない、だったようで。留守にするちょっと前、漏れに対して食って
かかってきたのでその時はスルーしてたんですが、自分をちやほやしない
漏れが気に食わなかったようですｗｗｗｗｗｗｗ

あと赤という今では人気ジョブをやっていた都合、それを利用してジラM
進めたかったのにそれができなかった不満もあったようで。
よく自分は道具みたいに使われるって不満もらしてたのにそれはねぇだろと。
うはｗｗｗｗｗ悲劇のヒロイン気取りｗｗｗｗｗ

要約すると自分の思うとおりに動かなかった事が今回のトリガーになったようです。
自分が中心にならないと気がすまないタイプといった感じでしょうか。

このスレ見て、対岸の火事のようにバッカだなぁと思い見てたのが
まさか自分にふりかかるとは予想もしなかった、という愚痴sage
554 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/11(木) 14:01 [ DYHmvLhM ]: グッジョブ。実際には他メンバーへのフォローとか滅茶苦茶面倒になるんだけど
頑張って欲しい。俺も先日好き勝手やってたメンバーと大喧嘩して抜けられたもんで
フォローに必死。

>>548、賞賛のしすぎで濁点が半濁点になってるぞ。
555 名前： 愚痴スレより転載 投稿日： 2003/12/11(木) 17:46 [ xDpBQp3E ]: >>547

673 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/11(木) 17:35 [ 22xlzoQ. ]

最近入ったLSでキックされました・・・
そのLSはリーダーの赤の人がﾜﾝﾏﾝで仕切ってるLSで
サック持ちは無し、新規で人を入れるには必ずリーダー
に許可を貰わないとダメというLSでした。
（私がLSに誘われた経緯も野良PTで組んだとき
リーダーに誘われてという感じ。）
実は私人のたくさんいるLSというのに入ったことが無くって、
（リア彼と一緒にFFやっていて二人専用のLSだけ）
その時に、友達も一緒で良いですか？って聞いたら
まず「私」さんが入ってみて、LSを気に入ったら誘ってみては？
との事だったので、入って暫くLSになじんだ頃
リア彼をLSに入れて欲しいと改めてお願いしました。
その時彼氏のジョブとか今居るLSの事とかを聞かれたので
ジョブはナイト（私は白）でいつも一緒のLSでやっていること
同棲しているので、LSチャットとかは隣で見ていて
このLSの雰囲気も大体わかって、
入って見たいと言っていることを等伝えました。

リーダーは「メンバー全員に聞いてみてOKでたらLP渡します」
と言ってくれたんですが、
次の日からリーダーはログインしなくなりました。普段は毎日きてたのに。
そして数日が過ぎた頃、リーダーがふらっとLSに顔を出しました
「PSのガンダム（？）が面白いから皆でそっちやらない？」
見たいな事をしきりに話題にしていて、どうやらログインしなかったのも
そのゲームをやっていたからの様でした。
私はテルで「彼のLS参加の件はどうなってますか？」
と聞いたんですが、一切無視で返事をくれません。
さすがに私もカッとしてしまって、Lsチャットで
きつい事を言ってしまったんですが、そしたらその場でLSから除名されました･･･
その後そのLSで親しくなった人から
「リーダーに振られたことを逆恨みして暴言をはかれた」
「リアルの都合でログイン出来なかっただけなのに
　浮気してると勘違いして、謝罪しろとか言われたからキックした」
などと言っているというお話を聞きました。

なんだかショックでした。たしかにLSチャットで
「LSほったらかしてて謝罪も無しですか」等言ったのは
言い過ぎたとは思いますけど、LSってこういうものなんですかね。

板汚しごめんなさい。
556 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/11(木) 17:53 [ br/.9Slw ]: >>555
コピペするならメール欄くらい見る習慣をつけることを薦める。
ごめｗネタｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか書かれてるだろうがよ
557 名前： 547 投稿日： 2003/12/11(木) 18:03 [ eftEoVTg ]: 帰宅一番ｶｷｺｽﾞｻｰ
ID変わってるけどまぁそういう事でご容赦。

いや、よくできてるﾈﾀだなぁと。愚痴ｽﾚでマジレスしてる人に注意したほうが
いいのではないかと思うくらいの出来で。

だれかメール欄読めと書いてあげてｗｗｗｗ漏れが書くと
煽りになっちゃうｗｗｗｗｗｗ
558 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/11(木) 18:06 [ 22xlzoQ. ]: まぁこういう可能性もあるんじゃないかって事で
グッジョブグッジョブ言うのもどうかと
書き手の都合の良い様にかかれちゃうしな。

という意図でここにネタ書き込んだつもりが
愚痴スレに誤爆した　　　＿|￣|○
559 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/11(木) 18:16 [ nch7WXqA ]: 遅レスですが、>>472をみて以前のLSを思い出しました。
スレ違いかもしれないし、かなり長くなりますが、ご容赦ください。
状況もよく似てますが、私の場合の方がかなり激しいかも。
私の場合も白(私)と赤さんのやり取りです。
赤さんの性格はと言うと、表現するのが難しいのですが・・・
まず白に異常な敵対心と嫉妬心を持っており、何かと嫌味を言ってきます。
不遇の赤時代を過ごしており、二言目には「昔の赤は・・・」と苦労話を聞かせてくれます。
「赤は誘われないし金策もスキル上げも大変なんだ、白のお前とは違うんだよ」とよく言っていました。
ちなみに時期的にはリフレの値段が下がってきた頃です。
とにかく「自分は不幸で頑張り屋なんだ」とアピールし、VerUPで何かジョブが優遇されようものなら
「赤は放置か」「■なんか信用出来ない」「○○ばかり優遇されやがって、修正されろ」などと吐き捨てていました。
560 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/11(木) 18:17 [ nch7WXqA ]: 当時のLSは、私がテレポを頼まれた時に誘われたところで
人数も少なく、レベルが似通っており、例の赤さんもそのひとりでした。
当時そのLSはメンバー全員、二人三脚でミッションやクエストをやっており、
一人で進めようものなら抜け駆けと思われる裏切り行為だったそうです。
それを知らなかった私は、入った当初仲良くなろうと、クエストやミッションを企画しました。
これが赤さんの集中的な反感を買うきっかけだったのかもしれません。

実はこのLSのルール、レベルが上がるのが遅い赤さんが作ったルールだそうです。
その時の私と赤さんはレベル差は４レベルくらい。二人とも40代です。
ＬＳではまだカザムパスを持っていない人が殆どだったので、みんなでいこう、と企画しました。
私はすでにパス取得済みだったので、企画時(前日)「私の分の鍵はいらないのですぐ終わりそうですね」と
はしゃいでいると、「なんで一人だけ持ってるの」と赤さんの指摘。
LS無所属の時に取ったのだから仕方ないのですが・・・
当日、赤さんは「赤は色々やることがあって大変なんだ、それに俺はレベルも適正じゃない」と来ませんでした。
なんとか誘ってみたのですが、とりつく島もないので、結局じゃあ行きたい人だけでやろうと言う話になり
無事、参加者の分を取り終えました。
561 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/11(木) 18:18 [ nch7WXqA ]: それを機にLSメンバーはやりたいことを野良でやったりし始めるようになり、
赤さんの態度が敵意むき出しになりました。
赤さんは赤さんで色々頑張っているのですが、私のレベルを見ては「白だから」「白はいいよな」等と言い、
LS会話が少ない時に話題を振ろうものなら「なんか独り言うるさいけどガキなんだし言わせとけよｗ」「ミス」などと
「だからどうしたんだっていてやればｗ」「みすｗ」と
誤爆を装った嫌味を言ってきたりとだんだんエスカレートしてきました。

そんな時、新人さんで赤さんが入ってくると「MND INTを上げる装備は全てＨＱじゃないとダメだ」「そんな事は赤がやる事じゃない」と
自分のプレイスタイルの押しつけが激しくなっていきます。
時々新人さんから質問が来るのですが、それに置いても自分が正しいと思っているようで、
私が少しでもフォローしたり助言しよう物なら
「ハイハイ、あんたが一番正しいです」「こいつ、自分が正しいと思って押しつけてやがる」「ミス」と言う有様。
新人さんには物凄く優しいのですが、私をはじめレベルが少しでも上がってる人には容赦のない態度でした。
562 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/11(木) 18:19 [ nch7WXqA ]: 白魔道士にリジェネが解禁された時の荒れようも筆舌に尽くしがたい状態でした。

そして運命の日。私がLSの邪魔者としてあることないことをでっち上げられ、鯖スレに晒されました。
晒しの内容からすぐに誰が書いたか特定出来たので、リーダーに相談しました。
リーダーは最初から一緒に遊んできた赤さんを選択し、私はLSを去りました。
あれほどあからさまだった嫌がらせを気付かなかったと言う言葉が
ナーバスになっていた私には信じられなかったのです。

以前から約束していた、限界突破の時に色々手伝ってくれたメンバーへの手伝いが終わり、
心おきなくパールを割りました。
563 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/11(木) 18:22 [ nch7WXqA ]: 最後に・・・
ネタのようですが、これは実話です。
ここまでかけるのは、私がこの後すぐワールド移転したからなのです。

では、乱文失礼しました。
564 名前： 547 投稿日： 2003/12/11(木) 18:24 [ eftEoVTg ]: 弁解するのも女々しいけど、させてくれｗｗｗｗｗｗｗ
勧誘したのは漏れじゃなくってメンバーの一人。
で、最初はネコかぶってたせいか、いいコじゃんと思ってた。
ここかトラップ。日に日に性格が露呈始めたんですね。
誘ったメンバーもこんな人とは思わなかったとか裏Tellできたりしてた。
一応リーダーだし汚れ役も仕方ねーなと思って率先して注意することも
しばしばあった。そこが気に入らないのかスネてLS変えますとかよくやってたっけな。
うちは掛け持ちOKだし気にも留めなかったけど。

で、時は師走。わかる人はわかると思うけど印刷業界勤務なのでわりと
年末進行が比較的早い時期から始まるのね。忙しくなるからそのうち
これなくなるかもとは言ってたけど、
当然仕事がらみだから具体的にいつからともいえないわけで。
で、その後にログインしたらあの結果。

うはｗｗｗｗここまで書いたけど俺様かっこわりーなｗｗｗｗｗ
565 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/11(木) 18:50 [ Kp1jFgJI ]: まあなんだ、その垢はジョブ批判と私怨がかなりややこしく絡み合ってるな。
自分が精神的優位に立てないとｶﾞｸﾌﾞﾙするチキンだってのは分かるが・・・
ジョブ批判に関してはそう言う垢は古参に多いなマジで。
したらばの影響をもろにあびてるような奴。
566 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/11(木) 19:00 [ 2Qeq4RAE ]: >>547
とりあえず照れ隠しなんだろうが「ｗｗｗｗｗｗ」連発の文章はﾔﾒﾚ
567 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/11(木) 19:08 [ d/PbNJFQ ]: >>559に出てくる垢およびLSの名前と鯖ぜひ知りたいな
いやその垢だけでもいい、なんつーかここ時々が祭り起こされてもしかたないようなクソの話が出るな

もちろん559とその元仲間たちのやりとりを見てないからなんともだが
色づけしてないなら一級品のクソだぞ、象の糞も霞んでくるぜ
568 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/11(木) 19:16 [ LNoWgYa6 ]: 別にどうでもいい
LSで毒はくだけなら関係ないし
LS内の問題で片がついているならいんじゃない？
詐欺とか借りパクなら別だけどな

LSにしたってﾘﾀﾞとその赤じゃない人だっているんだし
晒すほどのものか？

赤なりの自論あるようだからPTでは垢じゃなさそうだしどうでもいいや
PT会話でHQじゃないと・・・とか言い出したらうぜぇけどな
569 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/11(木) 19:24 [ d/PbNJFQ ]: そして運命の日。私がLSの邪魔者としてあることないことをでっち上げられ、鯖スレに晒されました。

少なくともこの一文はすでにLSから飛び出てるだろ
570 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/11(木) 20:07 [ 85pk/rLY ]: いや、鯖板に晒されてる香具師ともとりあえず組んでみることにしてるから。
組んで自分で確認するまでむやみに信じないことにしているので無問題
実際いるけどな、この人さらされてる人だとかすぐ反応する香具師
晒した人には晒すだけの理由があったんだろうけど実際組んでみて
害がなければそれまでだし、噂どおりなららやっぱりと思うだけ。
組むときの心構えはできるけど晒されたからって面白おかしく飛びつく
野次馬が多すぎるよなｗ
ま、暇なんだろうけど、よってたかっての虐めなんてFFに限ったことじゃないし
FFに限っていれば逃げ道はいくらでもあるしな
第一、あることないことでっち上げられたとしてそれがでっちあげか本当かなんて
当事者にしかわからんだろ
LSで冷たくされて追放された人は不憫だがどれが本当かわからんから晒しは漏れは
気にしないよ。鯖板で何度も名前出てくる人はやっぱり危険人物な事が多いけどなｗ
571 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/11(木) 20:19 [ 0yeJL4VU ]: >>570
鯖板に晒されても、よっぽど目立つことしてない限りはたいていスルーされて終わる。
でもやっぱり書かれると気分悪いんだよなー。
うちの鯖板に、フレの名前が出てた。寝釣りやってるとかって。
でもそのフレ、釣りスキルなんて10ぐらいしかないんだよ。
ＰＣもしょぼいのしかもってないからＰＳ２でやってる。どうやって寝釣りするんだと。
何で晒されたかは何となくわかる。フレはずーっとNM（一人で狩れる奴だけ）狩ってて、
盗賊のナイフとかも自力で取って売ってて、
合成も一つカンストさせてる（といっても鍛冶・彫金じゃないよ）から、
いい装備もきてるし、ギルも持ってるんだ。だからだろうね・・・。
反論したいけど、反論すると余計荒れるから書けないしさあ。。。
572 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/11(木) 22:40 [ .yf/xaxY ]: LSにLv60から上にレベルを上げようとしないヒュム♂詩人がいる。
何故かというと、リアルで付き合ってるLSの猫暗黒（Lv45）が
自分と同じレベルになるまで待つかららしい。
をいをいー。暗黒は一年かかってやっと45なんだぜー？
60になるのなんて何ヶ月先だ？
LS唯一の詩人で、以前は半固定でレベル上げもしてたんだがな。
今じゃ彼女中心で、休みの日平日問わず彼女といる始末。
１ヶ月に１度しかリアルで会えないから、ゲーム内でベッタリになるのは判るが、
俺等のミッション、BCはどうなるんだ～？
もう少し離れて欲しいと思う今日この頃。
リアル♀がいるとろくな事ないな。
573 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/11(木) 22:45 [ iDRDwmPg ]: 572
詩人便利としか思ってない奴はカエレ
574 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/11(木) 22:46 [ pvl2HlW6 ]: 全くだ
575 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/11(木) 22:52 [ Fsbm5IJQ ]: >>572
なんてやつだ。
576 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/11(木) 22:57 [ pB6snGxU ]: >>572
このクズが、氏ね
577 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/11(木) 23:03 [ Paf./woI ]: >>572
人の恋路を邪魔する奴は、犬にでも食われちまえ、だｙｐ
578 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/11(木) 23:05 [ 0yeJL4VU ]: >>572
その詩人のレベル上げ待つより、おまえが自分で詩人上げたほうがきっと早いぞ。
579 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/11(木) 23:09 [ iDRDwmPg ]: 罵倒ついでにちっと書き込むか
うちのＬＳにはかなりのDQNリーダーが居る・・・
前、メインシフ(56）と暗黒(61）が言い争いになった
議題は装備に手を抜くか抜かないか。
そのシ、エルなのに皇帝・リーピンなしで種族足＋AF＋コルセアハット。かわって暗黒はバーニーにヴァサーゴと
かなり金掛けてる模様
シーフだから30分も待てば誘われるのに対し暗黒は2時間放置など当たり前、いつもリーダーやるらしい
エルシが言うには誘われるから別にいいと、暗黒がいうにはキチンと必要な装備買えと
そういう議論が数十分続いてたその時、リーダーが
「うっせぇ、人がリフレせこせこ配ってる時にテメーらは装備品の話しか。おめでたいのぅ」
「どうせ何装備しようが前衛なんて変わらないんだから醜い争いやめとけよ」
(　ﾟдﾟ)　・・・・・

ちなみにリーダー赤/黒(63)
ずっと赤、そして白黒詩と後衛系ジョブばかりやってきたらしい
他にも色々発言あるけどありすぎて書くのめんどい(・∀・）
580 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/11(木) 23:48 [ 0yeJL4VU ]: >>579
そのリーダーは多分ふだんの発言がかなり痛いんで579も怒ってるんだろうが、
この言い争いだけ読んでる分にはリーダーがキレるのも当然かと。
そんな言い争いが数十分も続いてる時点でイライラするじゃん。
暗黒もおとなげなさすぎだろ。装備に手をぬいてるのがダメだと思うなら、
一緒に皇帝とリーピン狩りに行ってやるからいいの着ろよって言うならいいけどさあ。
人の装備にケチつけるんなら手伝ってやれよと思うが。
レベル差あるから一緒にレベル上げやってるわけでもなさそうだし、
自分が誘う時はいい装備の奴誘えばいいと思うけどね。
581 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 02:56 [ /Vr1camY ]: 「俺は装備にこんなにギル使ってるのに、何で手抜きシーフのがすぐPTに誘われるんだ畜生！」
的な暗黒の思いが透けて見えるような・・・・
気持ちはわかるが、妬みが元の発言にゃ説得力無いだろうなぁ
装備幾らギル注ぎ込もうと誤差範囲だし結局・・・

と、キャップ解除前にホーバーク買うの諦めつつあるアンコックの感想でした
582 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 03:06 [ wVejzZ0U ]: 他人の持ち物にイチイチ難癖つける暗黒がDQN
DQN言う事を華麗にスルーできないシーフがDQN
言い争いを止めるのに言葉を選べないリーダーがDQN

で、579は暗黒だと俺は予想
583 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 03:21 [ FkeSh3Rs ]: >>563
最近オナニー覚えた白猫と同じように限りなくネタ臭い。

信じて欲しかったら鯖とLS晒しな。そしたら構ってやるわ。
584 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 03:29 [ 2a9/ggzE ]: >>582
いや、りーだーはDQNじゃないだろ？充分言葉を選んでるっつーかちゃんと止めてるぞ？
まぁしかし、メイン暗黒とシーフってのはやっぱり仲が悪くなりがちなのかなー(^^;
（うちは二人ともまったりだし、貧乏なので仲がいいですがｗ）
585 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 03:58 [ v.s05.Wo ]: >>572
お前のミッション、ＢＣなんて知ったこっちゃねえよ。
586 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 08:46 [ g5HCZFz. ]: >>583
ネタだよ
同じような事そこらじゅうに書きまくってるよな
飽きもせずによくやるもんだ
587 名前： 579 投稿日： 2003/12/12(金) 09:35 [ tg1k/o8A ]: >>582
俺か？エルのシ６０侍６１
シフがすぐ誘われるのに対して侍ちっとも誘われねー　（ノ∀｀）タハー
588 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 11:02 [ Hzx95neA ]: 現メインに飽きたのか区切りがついたのかしらんが、
元メイン…と思われるジョブを上げ始めたLSメン。
事あるごとに
「<me>さんのLvまで後いくつ。いついつ位までには追いつくね～」
と言われるのだが…

がんばってー、以外に何もいえんぞ。
悪いが私は貴方とは組む気ないし。そもそもLS内で固定作りたくないし。
589 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 11:04 [ Fm2gLcdo ]: 妬み君は怖い・・・
自分戦士だけど、LSの暗黒60がやたら当たってくる。
暗黒は誘われない、暗黒は強いのに、戦士に全部食われてる。
戦士強化なしだねーとか話してるとすごい勢いで食ってかかってくる。
暗黒はこんなに不遇なのに強化されないのはおかしい、戦士こそ
もっと弱体するべきだ、両手斧は暗黒のほうが似合ってるから暗黒が
もつべきスキルあげろ、などなど。

ていうかカンベンしてください・・・
今までジョブ格差なんてあんまり気にしてなかったけど
奴のせいで暗黒フィルターかかってしまった。
正直、今は暗黒誘うのためらってしまう。
590 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 12:28 [ UY8hij5c ]: ああもうわかったよ、言えばいいんだろ、言えば

また暗ｋ
やっぱやめた（ﾟзﾟ）
591 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 12:39 [ ci1ff1F. ]: >>583　>>586
当事者の垢ですか？（藁
べつにここは晒すことが条件ではないし、ネタだのなんだの突っ込むとこでもない。
ネタだと思ってたら過剰反応してないでスルーしとけ。
592 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 13:29 [ FkeSh3Rs ]: 当事者が自ら晒されることを望むと思うのかね、この構って煽り房は。
593 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 13:30 [ W59FvR8. ]: 不遇でも文句タレずに続けることがかっこいいのに愚痴りまくるヤツ多いよな
他人にかみつくなんて格好悪いのもいいとこだよ
594 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 13:42 [ ci1ff1F. ]: ＞FkeSh3Rs
言ってることが意味不明なんだが？
信じて欲しければ晒せと言ったり、当事者か？とちょっとでも煽ると
当事者が晒されることを望むのかという。
じゃあ件の話を書いた奴が当事者を晒さないのは当然だろ？
晒す気ならとっくに鯖スレで晒して祭りになってるだろうな。
>>591の最後２行を理解しないで脊髄反射しているお前の方が構ってくんだよな？
595 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 13:46 [ zhQYUa8s ]: はたから見れば「構って煽り房」＝[ FkeSh3Rs ]
596 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 13:54 [ FkeSh3Rs ]: 意味不明。

今更「藁」なんて使う奴に理解できる日本語使えという方が酷か。
自分で煽り房だと自覚してるし、たちの悪い糞だ。

ここは思ったままの感想を吐いてはいけないスレらしい。
597 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 13:54 [ VfyKgYgI ]: >>559です。ご指摘の通り白猫だったりします。

>>569
表現の仕方が悪くて申し訳ありません。
お世話になったLSメンバーの接点がそこのLSだったので、手伝いの約束を果たすまで持っていただけです。
未練がましいですね、はい。

あと、晒せと仰る方がいらっしゃいますがそれはやめたいと思います。
自分が晒された人間ですから。
ここに書いたのは、似たような境遇の人がいて、私もこんな事が・・・と言うつもりで書きました。
辛かったことをここで吐き出したいという甘えもありました。
荒れる原因を作ってしまい申し訳ありませんでした。
それでは失礼します。
598 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 13:57 [ ci1ff1F. ]: >>569
そうか、意味不明か。
それを理解出来ないほどの脳味噌だったか。過大評価してｽﾏﾝｶｯﾀ。
＞ここは思ったままの感想を吐いてはいけないスレらしい。
まあ、これが全てを物語ってるがな。
599 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 14:01 [ FkeSh3Rs ]: 自分で煽り房だと自覚してるし、たちの悪い糞だ。
600 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 14:02 [ ci1ff1F. ]: >>568のﾚｽは>>596の間違いな。

>>597
まあ、なんだ。ｲｷﾛ。
漏れもLSの運がなくていろいろなところを転々としているが
なんでこんな奴が晒されてないんだって思う奴が結構いる。
晒されないのは周囲の人間がかばってるんだろうなと思いつつ
そう言う奴が原因でパールを割ってるよ。
ここで話をする奴はあんたみたいな理由が大半だろうし、気に病むことはないと思われ。
601 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 14:06 [ g5HCZFz. ]: あのさぁ、そこら中にネタを書き散らしているネカマを構うなよ
本当に分からないのか？ネタと知りつつ遊んでるわけ？
>>597はＬＳ・愚痴・ＤＱＮ・名台詞・恋愛に書き散らしてるネカマだ
602 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 14:11 [ mtwMSmWU ]: >>601
俺、LS・愚痴・DQN・名台詞とチェックしてるけど、わかんねー。ぜひ羅列ヨロｗ
「よくある話だなー。またか。」とかで流してるからかね。

…あ？恋愛？アレは見てない。あそこだけは勘弁してｗｗｗｗ
603 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 14:13 [ ci1ff1F. ]: まああれだな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
なんでここまで必死になるのか理解出来んよ、FkeSh3Rsさんとg5HCZFz.さんよ。

>>597も＞荒れる原因を作ってしまい申し訳ありませんでした。
と言ってることだし漏れも荒らすつもりはないんで去ぬわ。
またここに書くような話があったら来るんでヨロシク。
604 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 14:17 [ y7USpSmo ]: >>603
いや、十分荒れたよ、おつかれさん
605 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 14:18 [ 7vxSih3g ]: 書かれた内容が事実であるかないかは基本的に確認できないという
条件においてネタかそうでないかはもはや問題となりえずただその
文章に含まれる要素のみが自立した論点として浮び上がるというの
が匿名掲示板に置ける根本原理でありその意味において「釣り」と
いう概念は無効化されるということを我我は深く認識すべきである

まーなんだ。
俺はつまらん事実より面白い作り話のほうが好きだな。
606 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 14:20 [ Hzx95neA ]: >602
（・ω・）人（・ω・）
607 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 14:25 [ EUEGkbEg ]: 　((;;;;゜;;:::(;;:　　∧__,∧　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・｀)　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ日⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　（⌒）｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　三 `Ｊ
　　　　　　　　
　　　　　　　　 .∧__,,∧　　　；。･
　　　　　　 ⊂（´・ω・`）⊃旦
　　　　☆　　　ﾉ　　　丿　ｷｷｰｯ
　　　　　　ヽ .ﾉ　（⌒）彡
　　　　　　　と_丿=.⌒

　　　　　　　　 .∧__,,∧ｾﾞｪｾﾞｪ
　　　　　　　　（´・ω・；）
　　　　　　　　 ( ｏ旦ｏ）))　　　お茶ﾄﾞｿﾞｰ
　　　　　　　　｀ｕ―ｕ´
608 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 14:32 [ FkeSh3Rs ]: 解決への道を模索してるでもない、自己完結の悲劇を延々とくっちゃべって
どうしてほしいの？としか言いようがないな。ネタ云々以前にな。

解決のために頑張ってるってんなら周りからも真摯にアドバイスしてくれると思うが
大方こういうのに限って、話をごてごてに脚色して悲劇のヒロイン・ヒーローぶってるんだよな。

「こんな酷い事されましたけど晒さずにここで愚痴ります。耐えてる私って健気でしょ？」

「こんな叩かれるはずではなかったのに」と思うなら、ネタばかり書いてた糞白猫を恨むんだな。
返事のいらない愚痴をのたまいたいだけならヴァナのフレにでも聞いてもらえ、匿名掲示板より
よっぽど優しく慰めてくれるだろうよ。
609 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 14:36 [ zhQYUa8s ]: >>608
もういいよアンタ。
610 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 14:45 [ i.b2IbjI ]: >>608
ここはそういうところでつ
611 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 14:47 [ 0Hc1nop. ]: なんだかその話の垢が降臨してるように見えるのは俺だけですか？(･∀･)
いやー白猫さんが最初は白としか最初は書いてないのになあ。
ああ偶然ですかそうですか
612 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 14:47 [ l9QNSOVM ]: ネタクサーって思ったらスルー汁！
613 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 14:49 [ 0Hc1nop. ]: なんだかその話の垢が降臨してるように見えるのは俺だけですか？(･∀･)
いやー白猫さんが最初は白としか最初は書いてないのになあ。
ああ偶然ですかそうですか
614 名前：みお投稿日： 2003/12/12(金) 14:53 [ 7ir2Y/uE ]: アダルトビデオを見ていて『何か物足りない』
と思ったことはありませんか？
芸能人の盗撮なんかのお宝映像とか、
最新の話題物のがココで見れちゃう！
毎週更新でUPも凄く早いから、超→お気に入り♪♪♪
http://www.pinktrip.com/
615 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 14:54 [ PWWaxJJs ]: >>614
もういいよアンタ。
616 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 15:00 [ g5HCZFz. ]: >>613
この数日、垢vs白猫のネタがどれだけ書き散らされてるとおもってるんだ？
それもかなり稚拙なネタなものだからバレバレなんだよ
617 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 15:03 [ g5HCZFz. ]: 特徴は長文カキコとＩＤ変え
でもってスレ跨いで色々なバリエーションのネタをご披露してくれてるのさｗ
付き合いいいなお前ら
618 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 15:04 [ Hzx95neA ]: >616
だからその書き散らされたネタが書いてあるスレをおせーてってば。
どこの何レス目とかまではいらんから、この辺にあっただろー
（例：DQNスレにあっただろーが）位はわかるでしょ。
もしかして、それも言えない？

まさかとおもうけど、一日何回もこのスレ読んでるうちに
別なスレと混同しちゃったってことはないよね？？？？？
619 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 15:06 [ K.bzGEUE ]: 妙に必死な奴が2名居ることだけはわかった。
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
620 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 15:09 [ Ztrx8OXE ]: 寝た子を起こすような真似を
621 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 16:15 [ 6T6E8vWw ]: しかしながら608のカキコには禿同。

>「こんな酷い事されましたけど晒さずにここで愚痴ります。耐えてる私って健気でしょ？」

特にここ
622 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 16:15 [ 7TNvx2KQ ]: ちょっと気になったからIDだけで追跡してみた。
12/11[ nch7WXqA ]の書き込み
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1069362557/146
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1069362557/150
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1070536583/588
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1070536583/602
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1070536583/649
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1069239546/520
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1069050113/559-563

12/12[ VfyKgYgI ]の書き込み
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1069050113/597
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1069668685/172

恋愛スレとDQNスレはなかった。垢vs白もなかったとおもうが。
派生レスはあったけど話の流れから不自然でもなんでもない。
ID変えてネタまき散らすのだったらここの559-563も普通はIDを変えるだろう。
まあみなまでは言わんけど、[ FkeSh3Rs ]＝本人降臨の可能性が高い？
[ g5HCZFz. ]は単にネタに踊らされてﾌﾟﾝｽｶﾋﾟｰ状態なだけと思われ。
確かにこのｽﾚから別ｽﾚへ釣りﾈﾀがあったが文体が全く違う。
ｼﾞｮﾌﾞ板の糞管理人じゃないが・・・
何を持って自作自演と判断するのか確たる証拠を提示してから言うんだな。
623 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 16:33 [ GLC6FsgA ]: >>608 >>621
>>610も言ってるけどさ
ここはそう言う人が書き込みに来るスレなんですよ
>>608の事ももっともだけどそれを実践したら、ここに来る必要もないし
ここの存在意義もなくなるわけで。そのへんは>>597も自覚してるっしょ
ここに書き込んだ内容を読んでうんうん大変だねと相づちを打ってやれば
いいだけ。気に入らないならスルーすればいいだけの話。
つーか>>608さ、いつか白姫vs白女王の話で揚げ足取って必死に相談者叩いて
船長とか言う糞コテに一括されてない？？
あのとき同じ事を言ってた奴がいたなーと記憶してるよ
624 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 16:48 [ GLC6FsgA ]: んでぶっちゃけ言わせてもらうけどさ
白姫被害相談所とかも>>608みたいなのがご高説を唱えて
>>601みたいなネタだとか決めつけるのが出てきてスレを
面白くなくしたんだよ。その辺の自覚はある？白姫スレの
前スレを見れば分かるっしょ
ネタだと思えばスルーすればいいしここで叫くほどのこと
でもないんですよ。
625 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 16:52 [ 4DGSXVlw ]: >>608
無理にヒーローになろうとしなくていいよｗｗｗ
626 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 17:01 [ RgacEQ4s ]: >>608
格好いいなあんた。
でもなんでこのスレにいんの？
627 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 17:01 [ zhQYUa8s ]: >>624
いい話スレとかもそうだね。
ネタだとか面白くないとか煽る奴が出てきて書き込みも少なくなった。
628 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 17:27 [ Ht8H0TUo ]: ネタがいやならここ来なきゃいいんだよな。
ウゼーのがどっちなのか理解してない。
629 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 17:34 [ LBesY0nM ]: ネタをネタと読めないほど
精神状態がヤバイとみた。

名指しで手前の行動が愚痴られてる訳でも無しに
なんで、どいつもコイツも奇妙な反応するんだか。
630 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 18:01 [ i.b2IbjI ]: 愚痴ｽﾚで解決法云々を語る香具師は、
結局のところ祭りがしたいだけの厨と見なす。
631 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 18:37 [ I6AiznDA ]: >>627
ここはともかく（といっては何だが）、いい話スレの煽りはマジで嫌な気分になるよな。
いい話読みに行ってるだけなのに、ネタだの煽りだの言って、書き込んだ奴を叩きまくってさ。
正直、別にネタがあってもかまわないじゃん。半々ぐらいでもいい。
単にいい話読みたいだけなのに。

まあ、イヤガラセして喜ぶ人がいる限りこんなこといっても無駄だってわかってるけど。
632 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 18:41 [ VLnJN2AI ]: >>629
俺はお前みたいな奴のほうが精神状態ヤバイと思うよ。
精神状態というより、性格がヤバイというべきか。
633 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/12(金) 19:56 [ 7vHEOTDE ]: >>632
何言ってんだお前、
本当に精神ヤバイ奴に会ったことないだろ
性格やばいのは矯正してやればいいけど、精神ヤバイのは近づくのも嫌だ
634 名前： (；ω；) 投稿日： 2003/12/12(金) 23:27 [ 81HJf4Bo ]: 精神ヤバイのにタゲられて1時間ほど追跡されました。

>>632
今まで出会ったこと無くて良かったな
635 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/13(土) 00:27 [ n0/H2gyU ]: 精神状態ヤバイって言った人が精神状態ヤバイんだよ、という教育を
受けているんだと思われ。
636 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/13(土) 02:07 [ YLBC4cWo ]: 要するにバカっていうやつはバ（ｒｙ
という、小学生のノリなんですね　(*´∀｀)

イヤならスルーしろ！ここは愚痴スレだって愚痴だ(#ﾟДﾟ)ﾌｫﾙﾂｧ!
637 名前： 636 投稿日： 2003/12/13(土) 02:08 [ YLBC4cWo ]: スレ間違った・・・鬱だ氏のう。
638 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/13(土) 04:24 [ Ev.3PJYk ]: >>637
ﾜﾗﾀ
639 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/13(土) 09:59 [ taJSYnHI ]: スレは違うけど言うべき瞬間に言うべきことをカキコしているようにも。
640 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/13(土) 19:35 [ GWuRcQWw ]: 愚痴のスレのでい
641 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/14(日) 16:51 [ LZt034Hs ]: あげ
642 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/15(月) 13:04 [ C/EAXt.6 ]: ＬＳ入ったばかりの新参者です。
リアル都合で暫くゲームできなくなりそうなんですが、
やっぱりそういう事情はＬＳの皆さんに伝えておいた方がいいのですか？
まだ全然ＬＳメンバーと馴染んでなくて、そのまま忘れられそうな予感がします。
はぁ・・・。
643 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/15(月) 13:39 [ 0hlUg8cg ]: >>642
LSの中で親しい人いるっしょ。パールを直接もらった人とか。
その人にだけ伝えればいいと思う。LSってのは別に1人一個しかもてない
とかずっとつけてなきゃいけないとか制限あるわけではないから
暫くはいれなくても気にする必要はない。でもちょっとした礼を尽くすべし。

その伝えた人がしっかりしてれば君の話題になったとき暫く入れないみたい～
って言ってくれるだろうし復活した時にもフォロー入れてくれると思う。
644 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/15(月) 13:56 [ C/EAXt.6 ]: >>643
どうも有難う。
そうですね、そうしてみます＾＾
645 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/15(月) 14:05 [ 9rlWcLMs ]: LSでイベント部長をしている者なのですが
鍵取りイベントをしていたところリアル♀のシーフさんが
「このLSでこんな不愉快な目にあったのは初めてだ」といって落ちてしまいました
ログをたどっても他のメンツに聞いても原因がサッパリだし
普段あまり怒らない人だったので予想がつきません
死人も出てないし無茶もしてないはずなんですが。やはり私の段取りになにか落ち度があったのか・・
原因を本人に直接聞こうと思ったら、次ログインしてきたときどうやって切り出せば良いんでしょう
♀の人の扱いはリアルもヴァナも難しすぎだよう
646 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/15(月) 14:09 [ 7KuWi0kg ]: >>645

645「この前、段取り悪くてごめんね～・・・」
♀ｼ「いえいえ。645さんは悪くないよ～。」
645「もしよかったら、どうして落ちたのか理由を聞かせてもらえないかな？」

って展開はどうよ。
647 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/15(月) 14:10 [ s3bwxwUg ]: >>645
リアル性別とか関係なくて、
これじゃほんとにサッパリわからんよ。
648 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/15(月) 14:20 [ ofR3qPOw ]: >>645
あまり身構えずに普通に聞いてみたらいいんじゃない？
『理由がわからないんだけど、教えてくれない？』くらいにさ

でも、まだ頭にきてる状態ならどんなに逆撫でしないように
言葉選んでも意味ないかも。　とりあえずそのシーフが落ち着くまで
様子見てそれから聞くのがよいかと

がんがれ!　/cheer
649 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/15(月) 14:27 [ 9rlWcLMs ]: >>646-648
ありがとう。がんばってみます

実際参加人数おおいアラだと一人一人まで気が回りきらないです。皆さんはすごいですね
650 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/15(月) 14:32 [ LY0zek3c ]: >645
文面からあらゆる原因を推察してみる。
一部>645が悪者になってるけど、怒らないでね。

・裏でハラスメントTELLを食らった。
・ログに出ない行為でハラスメントを食らった（ヒーリング中股間アップとか）
・無茶してない「はず」だったけど、無茶してた（シフの再三の注意を無視してHP赤くなりつつ乱獲ったとか）
・時間どおりに進めようとするあまり、融通の利かない行為をして（シフにとってはされて）いた
・逆に、全く時間どおり・予定通りに進んでいなかったためブチキレ
・鍵取りついでに行こうと提案したクエが却下されて逆切れ
・たまたま出た会話（ジョブ批判など）に思い当たる節があって逆切れ
・カギロット負けて逆切れ
・カギじゃないけど欲しかったアイテムがロット負けして、さらに自慢されたりしてブチキレ

一番可能性として考え付くのは上の二つかな。
そっから下は不愉快な思い、とは少し違う性質な気がするから。
あ、ハラスメントってのは、たとえばサブリメンに囲まれたとかも含んで。
皆にとってはフツーでも本人にとっては嫌なこともあるし。

「LS」で不愉快になったと一くくりにされている以上、もしかしたら当分パール外してるかも
しれないから、こまめにサーチして、見つけ次第>646風に謝りのTELL入れつつ聞いてみると
いいかも。
シフと仲いいLS外のメンを知っているならそっち経由とか。
（LS内のフレは、ブチキレの原因になってる可能性があるので注意）
651 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/15(月) 14:44 [ Z7exvadE ]: この前の鯖移動でうちのLSも何人か移動したんで、人員補充しようって話になったんだ。
じゃあ、シャウトで募集してみる？と提案したら変なの混ざるから勘弁と。
そりゃそうだよな。漏れも変なの混ざったら嫌だ。
で、各自仲良いフレに相談してみるかと思ったんだが、大抵の人は既に
LS持ちだし、なかなか誘えないし、基本的に掛け持ちOKだけど、根本的な解決にならないし。
そこで、どうやって良き仲間を発掘できるのかと苦心しているリーダーな
わけですが、どうしたらいいでしょうかね？
652 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/15(月) 15:06 [ ywreSgI2 ]: >>651
野良で限界クエやミッションや鍵取りやＡＦ取りに参加してるような人をスカウトしてみては。
シャウトあったらとりあえずお手伝いで入ってみて、いい人がいれば勧誘してみるとか。
野良じゃないとできないって事はＬＳに入ってなかったり入っててもHNM系で全然お手伝いして貰えないとかの可能性あり。
653 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/15(月) 15:20 [ Zn3qHTyw ]: 私も似たような状況になったよ。
出した結論は気の合うLSを見つけて合併する。
新しい人見つけるよりそのほうが手っ取り早い。

事実上LSを解散しました。
合併したLSに来た人もいるし、フレのLSに行った人もいるけど、
旧LSの人とは今でも仲良くやってるよ。

昔の方が楽しかったけど、解散した事は後悔してない。
移転でどうしょうもないくらい人数減ってさみしかったからね。
あのまま続けるよりは良かったと思ってる。
LSにも寿命があると思う。
それを感じたからリーダーとしてメンバーに相談して終わらせました。
極端な例ですけどこういう決断もあるということで。
654 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/15(月) 20:21 [ Ayvp2a/Y ]: >>651
個人的にはおすすめだよシャウト勧誘。
変なのが混じったら、そいつに厨言動を改善するよう促して、それでも治らないなら蹴ればよし。
そりゃそこで波風が立ったりもするけど、虎穴に入らずんば虎児を得ずっつーか、
下手したら一生すれ違いのまま終わる相性のいい人が、シャウトで見つかる可能性もあるわけじゃん。
そういう大事な人と巡り会えるチャンスと、厨の始末でリーダーが汚れ役を負う苦労。
その両方をハカリにかけて、前者に傾くなら手っ取り早くシャウト募集でいいし、
後者が重いならゆっくり捜せばいいんでない？
655 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/15(月) 20:57 [ Ye/W71tY ]: 厨は注意しても直らないから厨。
そして厨が厨を呼び元のLSの雰囲気は崩れてしまうわけで・・・。
今の俺んとこのLSが正にその状態。
時間帯によっては厨溜まり場になってしまった。
注意すると「反省するためにLS外します」
しばらくしたら他の厨に呼ばれて何の反省もなく戻ってくる。
ＬＳ崩壊の危機。
656 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/15(月) 23:03 [ iSvYT73I ]: >>651
オレが過去やった勧誘ですが、
・サーチでレベル確認＆サポ確認
（自分のレベルに合う人を発見とサポ無し初心者ぽい人を探す）
・直接その人を見つけて、玉無しを確認
・ＰＴに誘ってなるべく会話を多くする
・不意にＬＳの話しを出してみる。
（ここでＬＳの有無確認と仮に持ってたとしても
　付けてない人は勧誘のチャンスがある）
で、ＰＴ終了までに気が合う人だと感じたら勧誘。

ストーカーぽい上に自分のレベル上げしばらく止める事になるのは覚悟の上です。
さらに加えるなら、こんな行動で勧誘してる事は墓場まで持ってくことも必要。
657 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/16(火) 00:52 [ CLSurx3s ]: 私の所属しているLSのメンバーが晒されてしまいました。
詳細がなかったので私怨と思って放置してたのですが、
最近になってストーカー疑惑が・・・。(メンバーに対してではなく)
真実かは分かりませんが、疑惑の内容は半分くらい本人と一致している気が・・。
しばらくは鯖板を観察して様子を見ようと思うのですが、他のメンバーには
知らせないほうがいいものか・・・
658 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/16(火) 01:29 [ vu5yePx. ]: うちのLSにリーダーとメインが同じジョブな香具師がいるんだが、
リーダーがそいつを立てるのよ、BCやLSでのお出かけでも。
香具師のが先にそのジョブ始めたからプライドあるだろうとかerc・・・。
確かにリーダーのが2個レベルが下なんで、一応の筋は通っているけどさ・・・。
ぶっちゃけ、香具師はLSで微妙な立場なんだな。
そして、漏れは仲の良いリーダーと先にやりたいわけで。
これってどうしたらいいものやら(´・ω・｀)
659 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/16(火) 02:22 [ OeoY/1ys ]: うちのリーダーが新人の女のけつ追っかけまわしています。
サチコメにレベル上げて○○ちゃんとＰＴするのだ、などと書く始末。
もう終わりかのう・・・
660 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/16(火) 03:22 [ BF2DHaLo ]: >>653
終わらせる決断を下すのは勇気がいるし難しいよな
お疲れ様でした
661 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/16(火) 08:28 [ 8DDgSyk6 ]: >>659
そういう痛い奴は高lv帯の狩場行ってMPKすることにしてる
662 名前： 645 投稿日： 2003/12/16(火) 09:20 [ SvWnosjk ]: >>645です。事後報告
原因は狩プレでした。
鍵希望者は１人であとはスキル上げがてらお手伝いだったのですが
お手伝いの中にシーフが二人いて二人ともサポ忍
MP持ちを詩人の居るPTに集めたため詩人PTの空き枠が一人だったため
片方のシーフが狩プレをもらえて件の人がなしという状態になっていたようです
序盤にそれとなく訴えていたとのことですが私は釣り役で見落としたらしいです
十分に謝罪し、そのLSからは当分遠ざかることになりました
しかし歌や編制一つでこれだけ怒る人が出るというのはもうアラリーダーなんてこりごりです
663 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/16(火) 09:29 [ 6vwLpRLA ]: >>662
いやいやいやいや、>>645のラストで何となく答えは出てるじゃあないか
懲りずにｶﾞﾝｶﾞﾚ
664 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/16(火) 10:11 [ kFImjZbE ]: >662
………そ、そんな理由で…orz
いや、>645の言う鍵取りがどれだけ本気モードだったのか知らんが、
詩人の歌一つ二つ三つでぶち切れるなんてのは、うちのLSじゃ
まず考えられないんでつい。
しかも「それとなく訴え」って、はっきり言えよ…とか思ってしまった。

とにかくお疲れ。
LSから離れるってのは>645が、なのかな？
だとしたら、一応リーダーなりサブリーダーなりにはある程度の顛末伝えとけよ。

あとは茶でも飲んで、今日はVerUPで変わった所を楽しみつつまったりしとけ。
旦~
665 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/16(火) 11:00 [ u.EN1mn2 ]: >>662
そんな糞みたいなネカマシーフ、金玉踏みつぶしておやんなさい！！
666 名前： 645 投稿日： 2003/12/16(火) 11:12 [ SvWnosjk ]: >>663-665
ありがとう。しかし一番悪かったのは要望を無視する形になった私と言うことで
皆さんも大人数をまとめるときは見落としがないかお気を付けください
LSを去るのは私の方。私は新参の方だし古参の人たちは仲良くやってほしいとので
あと彼女の名誉のためにリアル♀です。てかネカマだったらもっと扱いやすいってば

たかが人間関係されど人間関係。仕切ることのリスクにご注意を
667 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/16(火) 11:28 [ ySrw4LVM ]: リアル♀は・・・すねやすいです＾＾；
たぶん彼女もすねてしまったのかと。

今は後悔してんじゃないかなー。
668 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/16(火) 11:45 [ WLTnCOqI ]: >>667
んなわきゃーない（AA略
669 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/16(火) 12:23 [ jdQ9Y9/Y ]: >>668
ん?
♀はすねるというかへそを曲げるというか簡単に怒り出すぞw
機嫌直るのも早いけどな。
ひょっとして君のまわりはネカマばっかr(ry
670 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/16(火) 12:28 [ uDTsW.4w ]: >>669
>今は後悔してんじゃないかなー。

言いたいのはここ、ここですわよ奥様
671 名前： 533 投稿日： 2003/12/16(火) 13:14 [ Agdd8cuk ]: ♀メンバー、うちにもいるけど、自分中心に会話進んでる最中に、メンバーログオン
してきて挨拶とかで会話分断されると怒るなぁ。
男の漏れから見るとなんでこんな事で怒るのかなと思うわけだが・・・

そんなもんなんでせうかね。
672 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/16(火) 13:15 [ Agdd8cuk ]: うはｗｗｗｗｗｗ名前欄消し忘れｗｗｗｗｗｗｗｗ気にしないでｗｗｗｗｗ
673 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/16(火) 13:39 [ ySrw4LVM ]: >>670
そこですかー。

自分他愛も無い事でヘソ曲げた後ですぐ後悔するタイプなんで・・・。
まぁ人によって違うか。
674 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/16(火) 14:17 [ kFImjZbE ]: >671
それは姫予備軍じゃｎ（ｒｙ

最近入ったタル嬢が
自分の話
↓
一段落ついたところで別な人が話を振る
↓
別な話、盛り上がる
↓
最高潮に達したところで
↓
さっきまでやってた自分の話を割り込ませる

のコンボをやる時があるけど、それくらいだし。
他の子なんて手伝いは率先して行くは自力で金策して回ってるはで…

うはｗｗｗｗｗｗｗ色々考えたら自分が一番姫属性かもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ修正しなきゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
675 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/16(火) 17:34 [ sy8ewffY ]: 女でも個人差は激しいし、明確な定義を挙げろと言われたらそれは無いけど、
やっぱ女って、なんか違う雰囲気あると思う。
676 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/16(火) 21:02 [ 8ikQx4l2 ]: 今日帰ったらＬＳ捨てて自由になるのだ～。
よそで拾ってくれるかなあ。
もう新人じゃないから無理ね；；
677 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/16(火) 22:35 [ G0iRmcY. ]: >>676
拾ってくれるかどうかは、あなたの行動・言葉使い次第ですよん。
誰とでもちょっとしたバカな話できたり、積極的にどんな会話にでも参加できる人でしたら
自然に「うちのLS来てみませんか？」ってパールくれると思う・・・

野良PTから誘われる場合ですけど、上のような例は。
678 名前： 676 投稿日： 2003/12/16(火) 23:49 [ OeoY/1ys ]: >>677
レスありがとうです。
無理かも・・・ｗ
お手伝いとかも頼めずになんでも一人でもがいてますから。
レベル高くないと手伝ってもらうばかりで気がひけちゃう；；
679 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/17(水) 01:35 [ 6gBf0AMA ]: まあ、リア女だろうがネカマだろうが、馴染めない奴は放置かポイだな。
680 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/17(水) 12:08 [ qBKrRhFs ]: >>677
>ってくれるかどうかは、あなたの行動・言葉使い次第ですよん。
言葉使い次第・・・藁た

そうですね、最近おかしな人多いですね
681 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/17(水) 12:55 [ jwGy0tgQ ]: ・・・暗黒はいつでも孤独ですが何か？

・・・もうＦＦ辞めよう。
682 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/17(水) 13:11 [ CYS7tMNA ]: >>681がお正月に見るであろう正夢↓

白姫「ずっと前から貴方の事が好きでした＾＾♪ 私と固定PT組んで下さい☆」
683 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/17(水) 15:18 [ YrL/a7S6 ]: >>667
鍵取りの手伝いは、スキルあげたいわけなので、鍵欲しい香具師より
手伝い優先してほしい気持ちはあるね。男女関係なし。

ＬＳで鍵取り兼スキル上げツアーやったとき、フルアラになったんだが、
１パーティだけ詩も赤もいないパーティに。そしたら、そこの白猫
（中身♂）がずーーっと「バラ欲しい、リフレ欲しい」とぐちぐちいった
あげく、途中抜け。
他パーティの魔導師は、リフレやバラもらって殴りっぱなしだったから、
頭にきたらしい。
リーダーも放置してたし。
もっともリーダーも後衛、リフレ組パーティでガシガシ殴ってたから、
自分が代わってやるってのも、いやだったんだと思われる。
その白猫はそれ以来、ＬＳに入ってこない。
684 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/17(水) 15:25 [ LtUfng1c ]: 女子と小人は扱いがたし
685 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/17(水) 15:25 [ AY7sG8Cc ]: 白猫もLSメンもどっちもどっちだなぁ。
686 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/17(水) 15:57 [ gmdYO0Y6 ]: うちのＬＳ、シャウトで募集して新人が来たのはいいんだが
会話どころか挨拶もしない始末
ずーっと無言
いつのまにかＬＳリストに載ってていつのまにか消えてる

会社の新人見てるようで嫌になった
687 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/17(水) 16:48 [ NtheTqE2 ]: ＬＳに人が入るたびに「リアル女子？」と聞く困った人がいる。
リアル女子だとわかるととたんにアタック開始。
ことごとく振られてはＬＳ会話で「俺って嫌われ者だからさ」と連発。
おまけにＬＳ会話で、その場にいないＬＳメンのプレイを下手だといい
（自分のプレイは自称完璧らしいです･･･）
誰かが止めに入ると「俺が全部悪いんだよな」といってパールをはずす。
そのまま放置しておくと「昨日はパールはずしたのに誰もＴｅｌｌくれなかった･･･」
などと困ったワガママをいう20代後半ＬＳメンがいるのですが
こういう人ってどこにでもいるんでしょうか･･･。
688 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/17(水) 16:53 [ OTzJngWw ]: >>687
なんだそいつ即刻ｷｯｸ汁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
689 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/17(水) 16:54 [ SSRaOX1E ]: >>687
ネタだと言ってよバーニー！
690 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/17(水) 16:59 [ vQmY0vZ6 ]: >686
うちの新人ちゃんは最近、インしたらすぐ挨拶してくれるようになりました。
（それまでの経緯は>125>285）
今考えるとこっちがここまでせんでも…と言う気もちょっとしたが、
まあ結果オーライということで。

そこまでする気力なけりゃパール外すにまかせとけ。

>687
いない。
691 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/17(水) 17:23 [ oOUq/N7o ]: >>687
いない。
キックよろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺のLSには「○○欲しい」と連呼。仕方なくそのアイテム取り付き合う。
そこでちょっと失敗したらずっと愚痴り初めて最後には黙ったまま。
次の日になるとまた「○○（昨日とは違った物）欲しいー！」と言うどうしようもない奴がいる。
他人の手伝いは黙ったまま。嫌なら手伝わなくていいのじゃよ！！

LSの中にリアフレがいるので抜けるに抜けれず・・・。
最近こいつがLSに入って来ると、落ちる人まで出始めた。

どうすればいいですか・・・。
692 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/17(水) 17:28 [ AYXzgBdI ]: >>687
>>691
自分がＬＳリーダーなら極力全員で話し合って結果によっては事情説明してキック→ＢＬ入り
自分がリーダーではないなら一応上申してみる
そういうことをすると雰囲気が悪くなるようなＬＳなら自分のパールを割る

遊びでストレスためちゃいかんよ
遊びを遊びとして楽しめなくなったらゲームをする意味がない
693 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/17(水) 17:58 [ kHyLUh9s ]: LSリーダーじゃなくても、LSの風紀が乱れたときにガつんと言えるLSメンバー
がいるといいんだよな。
ココで相談して、キック汁とか後押しされてるんだったら、裏Tellするまえに
本人含めたくさんのLSメンバーがいるところでガつんと言ってみれば？
694 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/17(水) 18:15 [ nH2Q9KoM ]: FF始めた頃に誘ってもらったLS。
ようやくメンバーの手伝いが出来るまで漏れも成長したさ。
声がかかればいくらでも手伝おう、そう思ってた。けどな、
リ「これから○○行くことになったから」
漏「は？これから？何しに？」
リ「AFｗｗｗ」
漏「誰の？」
リ「オレの」
そう言われて集合場所行ったさ。
でも「悪いね。よろしく頼むね」の一言もなしか？
終わった後にも「ありがとう」も言えないのか？
「おつー」だけって何だよ。最低限の礼儀も知らんのかと小一時間(ry
言いたくないが、漏れがAF欲しいって言ってた時はスルーしたよな。
だから漏れは限界もAFもシャウトして野良で行ったさ。
リーダーがこんな調子なせいか、他のメンバーも似た様子でさ。
このところずっと似たことが続いてストレス溜まり気味。
そろそろ疲れてきたよ、ママン…やっぱ割り時かな。
一言、言ってくれるだけで違うんだけどな。気持ちの問題として。
695 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/17(水) 18:31 [ n56c2t7Y ]: >>649
むしろおれが一言言ってやろう

割れ
696 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/17(水) 18:36 [ xlka0M96 ]: 後衛はジュース必須
だから調理上げないと駄目
かさばるから戦闘の合間に絞るんだよ
前衛は後衛と違って装備に金かかるから大変
PT組んでるときはケアルだけしてなきゃ駄目だよ

離籍中に流れてたLS会話ログから抜粋
白魔やってた新人が一人リストから消えてるし･･･
脳筋ってまじでいるんだなと思った
697 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/17(水) 18:57 [ fBZxDfOc ]: 後衛組合LSに入れば無問題。
そういう前衛への悪口で溢れかえってるから。
たまにそういう脳筋じゃない、前衛全体への理不尽な中傷も溢れかえるけど、
気にしちゃ駄目さ。
698 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/17(水) 19:14 [ gOUj/uVA ]: >659
うちのクソリーダーは「スキルあげとかで必死だよ^^」とかいっときながら、
女のケツ追い回して「○○ちゃんを落とした^^」とかTellて来たぞ。
・・・勿論割ったさ。
699 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/17(水) 19:38 [ vIIdZhko ]: >>1-698
俺が一言言ってやろう・・・・割れ
700 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/17(水) 21:32 [ lxD9NHi6 ]: BC行くから23時ウィン集合ー！
2時になっても全員集まってないし・・・
そんなうちのLS
701 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/17(水) 22:31 [ ViCDuYao ]: >>700
俺が一言・・・割れ
702 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 00:16 [ CVQB0DsM ]: >>695 >>701
バカのひとつ覚えかよ、黙れ。
703 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 01:41 [ 6jliyKaE ]: １つ悩みがあって書き込みします。
わたしは２キャラ持ってるのですが、その２キャラ共にメインLSがあります。
２キャラ持ってることは、どちらのLSの人も知ってるのですが、
今回キャップがはずれたことで、固定でレベル上げをしようという誘いが
両方のLSの人からありました。
しかし、どちらのキャラも固定であげることは不可能なことです。
何か良い解決方法がありましたら聞かせてもらえないでしょうか。お願いします。
704 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 01:55 [ iGSfPrPc ]: >>703
両方断る
705 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 01:55 [ e7CuOvro ]: >>703
FFやめれ
706 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 01:55 [ FaDPTM8. ]: 二兎追うものは・・・
707 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 02:00 [ PEwv/7vg ]: >>703
質問が悪い。

そんな問題に正解なんぞあるかボケ。
自分で決めるしかないだろうがスカポンタン。
結論出したら正直に話せノータリン。
708 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 02:01 [ Re7qmxwg ]: >>703
どちらを断っても角が立つかもね…考えられる選択肢としては
１、最初にレベル上げに誘ってくれたほうを選択。
２、気の合う方を選択。
３、より稼げそうな方を選択。
４、どっちとも断る。この４つぐらいしか思い付かないな…
709 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 02:06 [ Re7qmxwg ]: >>703
というか、同時に誘われたわけじゃないんだから2番目に誘ってきたほう
に安請け合いしちゃだめだろ…
710 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 02:35 [ fC/ijZSw ]: >>703
べつに２キャラあるのって気に病むことないし、理由を言って断ればいいだけだと思うけどなぁ
それでグチグチ言うような所は遅かれ早かれ何かトラブルがあると思いますよ。

私が最近入ったLS。
社会人限定と言うことなので、まったり出来るかなーと期待していたのですが・・・
なぜか（自称）女子高生の白姫がいたんです。一日間常駐の女子高生。
しかもLSのメンバーはいい大人が揃いも揃って取り巻きという状態です。
私を誘ってくれたリーダーは語尾に「；；」が絶対つく人。誘ってくれた時はまともだったのに・・・
今までの経験だと「；；」が語尾につく人は所謂寄生虫プレイの人が多かったのですが（あくまでも主観です）
今回もその手の人でした。何をやるにしても人任せ、自分からは仕切らない。
そしてLSには一つの掟があり、LSで何かやる時は姫の許可を取らなければなりません。

かくいう私も白なのですが、対抗意識を燃やされてます。
まず装備にケチをつけられました。
なぜ手と脚は種族装備じゃないのか、胴はホーリーブレストじゃないのかと。
姫はAF胴と足にヒュム種族装備の手と脚です。
AFの敵対心マイナスが私にとっては重要に思ってますし、
チェーン狙いの時は最大MPはさほど重要視していません。
白なら癒しくらいは持っておくべきだろう、とも言われました。
ごめんなさい、今はダークモールですがレベリング時はアスク＋ホーリーシールドです。

なかなか香ばしそうなので、観察しながら過ごしています。
711 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 08:22 [ Z9RCZWq. ]: >>710
なんていうか、以前のスレにあったけど
「年齢だけ（そうでないのもいるみたいだけど）社会人」感じがする
712 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 09:47 [ Nie/Roj. ]: >710
姫の許可がないと何もできないLSｷﾀ━━━（・∀・）━━━!!

可能であればこっちで続きとか報告してくれると嬉しいかも。
被害は受けてない、のかもしれないけど、一応白姫絡みだしね。

白姫被害相談所@避難先
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1069558908/
713 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 10:37 [ Bbs42yc. ]: >>710
たまたま野良で誘われてLP貰った白60。
集会やるから来て、と言われた。
行ったら同じような白姫がいてタゲられた。
やっぱり装備にケチをつけられた。
「そのレベルになってジュストコールｗｗｗダサすぎｗｗｗ」
をいをい、隣の詩人さんもジュスト着てるじゃん。
AF胴はなかなか取りに行けなくてねぇ。
その代わり裁縫やってるんで、コレはあるんですよ。
とバミリに着替えたら姫無言。
ログが埋め尽くされるくらいじっと見られた。
集会終ってLP割ったので、その後の事はわからない。
714 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 11:32 [ AQpDJIXY ]: >>713
頼むからひとつだけ言わせてくれ

ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
715 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 12:01 [ tq0Bjp3. ]: 誘われて入ったら、３人とかだとむかつくよな。とＬＳで言った詩人様に誘
ったときに何人ですか？って聞く後衛様は誘わないけどなと答えた暗黒の俺。

ＬＳが凍りつきましたｗｗｗｗｗｗｗ。オートリーダージョブ舐めんなよ、
フォルァ！
716 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 12:18 [ 9VLn9k7g ]: 当方ホモ鯖。燃え尽きて引退するLSメン続出。
合併でも新規メンバーでもいいから人ふやしたい　orz
717 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 12:55 [ wxxQRuNM ]: 愚痴らせてください･･･

成分の半分が愚痴と自慢で構成されたＬＳＭが、パッチ当日に無事限界突破しました。
失敗したら勝つまで愚痴を聞かされると思っていた自分は
その人の愚痴を聞かなくて済んでよかった～と思っていたら･･･

突破してない７０に対する見下し発言でログが埋まりそうです（；´д⊂）

野良証取りＰＴが取り合いで上手く狩れないらしく、ＬＳチャットで愚痴る事愚痴る事。
挙句には「パッチ当日に証取った自分は勝ち組」と言い放ってまして、
裏でこんな事を言ってる人に手伝って貰ってるのかと思うと、そのＰＴＭが不憫でなりません。

パッチ当日仕事を休んで朝から晩までやってた貴方が一番必死だったのよ。
と言ってやりたいけど、支離滅裂な言い訳が返って来るのが目に見えてるから言えない（；´д⊂）
718 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 13:04 [ JQbti/YQ ]: >>710
>>713
冷静なところがｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞｗ
719 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 13:04 [ cYpzGs2M ]: また暗ｋ
720 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 13:07 [ Kjn8aOuQ ]: >>717
本当の勝ち組では無いなそいつは
721 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 13:08 [ nvuCEddY ]: だろうな
722 名前： 703 投稿日： 2003/12/18(木) 14:48 [ 6jliyKaE ]: みなさんのご意見ありがとうございます。
707さんの言われるとおり自分で決めることだと思います。
自分で何も考えもせずに、この悩みを書いたわけではありません。
どちらのLSの人も同じくらい好きなので、優劣はつけられないです。
「一緒に」レベル上げることに意味があるので、両方断ってFFを続ける気はないです。
（FFのゲーム自体には飽きてきていましたが、仲の良いフレがいたのでいままで
プレイすることができたのだと思います。）

少し２キャラの事情をお話します。（仮に1stキャラのメインLSをA、2ndキャラのメインLSをBとします。
また、多少のLSの移り変わりがありますが、基本的なメンバーはそのまま一緒です。）
1stキャラの方は、キャップがはずれるごとにほぼ同じ人と固定していたので、
そのLS(A)の人も、いつもと同じようにお誘いをもらいました。（キャップに到達したら
みんな好きなようにすごしていました。特に束縛はありませんでした。）
2ndキャラは後から作ったので、もちろんLS(B)の方が付き合いは浅いのですが、
１人だけレベル上げ以外のことでも積極的にわたしを誘ってきてくれる人がいました。（仮にCさん）
（２キャラになってからは、上の理由で次第にLS(B)にいる時間が長くなります）
（大まかな流れとしては、1st65→2nd誕生→2nd60少し超え→キャップ70に→1st70→そのあとに
Cさんから「今度キャップがはずれたら一緒に（固定）あげよう」という話が出る※→2nd70手前→現在）
※…CさんもわたしがLS(A)で固定やってたことは知ってるのですが、どうしても一緒がいいそうで…
　　すでにこの時悩んでました

バージョンアップ数日前にLS(A)の方からお誘いを受けたのですが、Cさんからのお誘いが強かったので
今回はCさんのほうでレベルを上げようと思いお断りしました。しかしLS(A)の方もどうにかならないか
といった感じで再びお誘いがありました。今度はCさんの方に断りをいれてみましたが、もちろん不満な様子でした。
誰かの反感をもらってまでプレイする気にはなれません。しかしこんなことで仲の良い人達と別れるのは
とても辛いです。
まだ答えが出せなくてバージョンアップ以降はどちらのキャラでもまだログインしていません。
723 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 15:01 [ kYuNkH2o ]: まあなんだ。
半ば自分で蒔いた種なんだし、ここで自分語りしても解決しないと思うよ。
724 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 15:07 [ JQbti/YQ ]: 相談するならヴァナ恋愛スレのほーがいいんじゃないかと・・・。
725 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 15:08 [ v0DfDB8w ]: >>717のLSMのなかではそいつが一番の負け組

俺のLSにも似たような奴がいる
60超えジョブが３つほどあって、レア装備もそれなりに持ってる
でもカンストしてない
口開けば７０は廃人だとか、〇〇(ジョブ)は■■(レアアイテム)持ってないと糞だから上げる気しね～とかだらだら愚痴る
同ジョブ上げようとしていた新人が何時の間にか消えたのはこいつのせいだと俺は信じてる
んで、レアアイテム取るのに手伝い頼んでゲッツして、これからそのジョブあげるのかなとか思ったら、数日後に全然関係ないジョブ上げてたりする
そしてまた△△は▼▼もってｎ（以下繰り返し

カンストしてるから廃？脳みそ沸いてんのかコラ。あれこれ手ェ出してるからなれないんだろうが！
１ジョブに専念して７０なってる奴なんざ腐るほどいるわ！！ヴォケガ！！！

一番の愚痴は、LS唯一の白姫がこいつの愚痴に耐え切れなくなって逃げたこと(･ω･)
突然顔出さなくなったんでtellしたら、そういう事でしたか・・
あの口ぶりじゃもう帰ってこないんだろうな・・
726 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 15:16 [ .mc3PsBg ]: >>722
単純に
>Cさんから「今度キャップがはずれたら一緒に（固定）あげよう」
なのでCさんが先約。

そういうことで割り切れないなら悩んでどっちがより好きか決メロ
おまいは好きな人が二人いたら両方と結婚するのかと・・
727 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 15:34 [ l2dHGSLk ]: >>722
お前さんはここで「じゃあAのＬＳにしときなよ＾＾」って言われたらAにするのか？
長文で何で説明してるのかわからん。
自分で決めれない奴はこの先もこういう事でつまずくよ。
728 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 15:49 [ v4lUNe72 ]: うむ、どっちのLSの方が大切か自分で決めろ。>>726の言ってることがすべてだ。

仮に野球の才能もサッカーの才能も抜群だったとしても、
プロ野球選手兼サッカープレイヤーとして生きていけるわけないだろ？
人生は選択の連続だ。何かを選ぶということは、何かを捨てるということだ。
そうして何かを犠牲にするからこそ、その選択は価値のある、貴いものになるんだよ。
729 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 16:10 [ Nie/Roj. ]: >722
自分で
＞両方上げるのは無理（>703）
＞どっちも断ってってのは嫌（>722）
って選択肢を限定してるんだから、あとはどっちかを選ぶしか残ってないでしょ？

その選択権をこっちにゆだねるなってのは他の人と同意。
こればかりは自分で考えて、自分で決めるしかない。

世間には
「二兎を追うもの一兎も得ず」
なんてことわざもある訳でして、ある程度感情が絡まった男女で、
皆仲良くよかったねーなんて結末を迎えられるのはドラマか漫画の中だけ。

夢見るのは自由だが、夢だけじゃやってられないのはヴァナもリアルも一緒なんで、
ゆめゆめ忘れないようにね。
730 名前： 703 投稿日： 2003/12/18(木) 16:14 [ 6jliyKaE ]: またたくさんのご意見ありがとうございます。
すべてみなさんの言われるとおりです。他の方ならどう考えるのか？、
わたしの思いつく考え（解決方法）以外に何かないか？と思って書き込みしました。
すべてここの方たちに決めてもらおうなどとは思っていません。
書き込みしたあとで、何も変わらなければどうするかは決めていました。
結論としては、FFを辞めることにしました。
みなさんに聞いてもらえただけで嬉しく思います。ありがとうございました。
最後に長々と板汚し申し訳ありません。
731 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 16:17 [ JQbti/YQ ]: (・ω・)?
732 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 16:46 [ 7abGG/k. ]: えーっと……。
とにかくウザい。もう来るな。
733 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 16:48 [ l2dHGSLk ]: 悲劇のヒロインキター・・か？ﾓﾂｶﾚ
734 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 16:49 [ GBL9j58U ]: (・ω・)なんかあったの？
735 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 16:59 [ k4ID2IF6 ]: >>730
レベル上げ以外でも遊んでくれるCさんを選んだ方がいい。Aの人たちは断ってもそんな悲しまないと思うが…
まあ、止めると決めたんなら今すぐキャラ削除しなさい。
下手に別れの挨拶とかすると、理由聞かれてみんなが傷つくよ。
736 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 17:06 [ .mc3PsBg ]: 妻子持ちのオヤジが不倫に手を出して本気になった挙げ句
不倫相手に結婚を迫られて、家族を捨てて蒸発した八方美人がいるのはここですか

>>730
辞めるのは勝手だがおまいを待ってる双方にきちんと納得のいく説明をするのを忘れるなよ
人間関係なめるんじゃねぇ。うやむやにして逃げるのは最低だ
737 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 17:11 [ JQbti/YQ ]: まぁ辞めないでしょ。
738 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 17:13 [ 2AgtR2kM ]: 結局自分が傷つきたくないから逃げると。はいはい。
739 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 17:34 [ .mc3PsBg ]: だってよ>>730が黙って辞めたら
BのLSメンツもCさんも二度と現れない>>730を延々待ち続けるんだろ
>>730は嫌な思いをしないですむが、それって人間として最低の行為じゃないのか？
ひどいだろそれは
740 名前： 703 投稿日： 2003/12/18(木) 17:39 [ .LBNDP9A ]: 釣れた釣れた
741 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 18:01 [ IQfK90Lc ]: >>740
ふざけんなｺﾞﾙｧ!
742 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 18:02 [ .b3Y1hqk ]: 釣りでもいいけどさ

735訂正
何かいっていくのなら、絶対本当のこと言うな。
リアル事情かなんかでっち上げろ。

だって誘った彼らが止める原因作ったことになるだろ？
それ言ったら彼ら、傷つくと思うのよ。
743 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 18:05 [ .mc3PsBg ]: >>741
>>740のIDとメールら(r
744 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 18:08 [ dHjuNhHo ]: >>743
>>741のメー（ｒ
745 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 18:23 [ BuBjxwFI ]: ＬＳ俺がログインしてない間に合併って言われて
ちょっと楽しみにしてたが…
合併先が廃人アイランド…
７１とかパカパカいるし…Rank4なんて俺しかいねーし
なんかみんなのレベルが高すぎてついていけない…
まぁ俺より低い人も居るんだけどさ…
こんな事で悩める俺は幸せなのかもしれないけどな…
746 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/18(木) 22:17 [ l2dHGSLk ]: >>745
自分より遙かにレベル高い人が多いＬＳだと話ついていけなくなるよね。
一つそういうＬＳ持ってるけど、最近つけたくないね。あんまり･･･
なんか漏れが気に入らない(低レベルが気にくわない?)奴が陰口叩いてるらしいしなぁ。
747 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 01:59 [ SOsuup12 ]: 1年以上前の話なんだが
漏れが初めてＬＳ誘われて入った所のＬＳは高レベル(60ｷｬｯﾌﾟ時の57前後)2人
30～40代が6､7人10～20代が2～4人って所だったんですよ

楽しくやれましたよ。ええ、楽しかったですよ。lvなんて皆気にしなかったしね
ああ・・・なんで一度辞めちゃったんだろ・・・本気で後悔してまつ・・・ orz
748 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 02:51 [ pcVSVBrk ]: 軽はずみな発言する奴っているよな。
LSメンの一人がPT終わってから
「PTにサポ無しいるからあんまり稼げなかったー」って愚痴言い始めたんだけど
おいおい、サポ無しの新人メンバーさんの存在忘れてますか？
さっきまで新人さんも楽しく会話してたのに、その発言でサイレスかかりましたよ？
あーあ、次の日から新人さん来なくなったじゃーん・・・
749 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 03:29 [ 5AwkIkhc ]: あんなに大好きだったLSに全然いかなくなった。
内部での騒動に一部の人は結束固めたみたいだけど
私はそれで引いてしまったのかもしれない・・・
しばらく玉なしで放浪しようとおもいます orz
750 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 09:43 [ gLNA.qkA ]: ＬＳの女の子たちが、冬近くになって
冬の有明まであと○日！とか、原稿終わらない；；とか、
ゲストがどうの、デ○キャラットがどうの、ゲームの○○様素敵～とか
いいはじめてすごい引いてしまったんですけど、
この程度が我慢できないのって短気すぎますかね・・・
ＦＦやってる人が全員同人誌やってると思ってないか・・・？
嫌だったらこっそりＬＳ抜けるしかないのでしょうか・・・
751 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 10:17 [ iVXfG4hE ]: >750
そういうときはサイレガだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同じように引いてる男たちを総動員して、
「俺、そーゆー同人とかコミケとかって全然わかんないから」×∞

我慢できないからって別に短腹って事はないと思うよ。
私はヴァナに入り浸るあまりイベントに行かなくなったヲタクだけど、
LSでそんな会話されたらものすごい勢いで引くだろうし。

ちなみにヲタク娘って一度暴走し出したら自力じゃまず止めないんで
早めにセーブさせとかないと、気がついたらフレを呼ばれまくって
ヲタ専用LSになってました…なんて事になりかねないかと。
752 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 10:19 [ x20k0/8E ]: >>750
それはしょうがないわな
合わないものは合わない、
オレだったらストレス溜まる前にスパッとぬける
753 名前： 750 投稿日： 2003/12/19(金) 11:37 [ gLNA.qkA ]: すません、後付けで申し訳ないのですがコミケとか言ってるのはＨＰで言ってるんですよね、
ＨＰを見なければいいのはもちろんなのですが・・その子の文章をみんなが読んで、
応援とかしてるから、空気が変わっていく感じがして、嫌になります。
本人は原稿が忙しいのでヴァナにきてないので、ＬＳに戻ってきた後が怖くて仕方ないです。
同人誌をやってるとＨＰで別の子が書き始めてから、それにつられてまた別のリアル問題で休止宣言してた子も、
「私も締め切りが」とか書き出す始末。あれだけ重要な用事みたいにかいてるから陰ながら応援してたのに、
同人誌の原稿かよ！とあきれてしまいました。そしてさらに引いてしまいました・・・。
同人誌やってる方には不快な文章かもしれませんが、自分には同人誌をやってる人が、原稿の締め切りが～
カタログが～とか、全員が理解していると思ってる感じで堂々と言ってるのが我慢できない・・。
しかもそういう人って相手の呼び方が「～しゃん」とか使うから余計に正直気持ち悪いです。
２０代後半って聞いてるのに…。

昔はよかったな・・・でも人が混ざれば雰囲気も変わって行くもんですよね。
昔に戻るのを祈るより、752の言うとおりバッサリ抜けた方がストレスためないでよさそう。
残念ですが、アドバイスありがとうございました。
754 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 12:11 [ PffanOJ6 ]: >>753
まぁ、なかにはそういった趣味のやつもいるってこった。
我慢できないなら抜けるが吉。

ただし抜ける理由は胸の中に秘めておくか、同じ考えのやつにだけ
打ち明けるかがよいと思われます。

掲示板で言うのは問題ないけど、FFとかではあまり言わない方がいいと思う。
自分の思考だけを基準に考えるのは危険。とくに趣味に関しては
755 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 12:29 [ pAxv1fWQ ]: >>753
抜けるにしても、同人のことをあからさまに否定して抜けない方がいいと思うよ。
あの手の連中にタゲロックされると後を引く恐れが大いにあるし。
ＬＳ抜けてもこのままヴァナに残るつもりなら、あっさり、すっきり、去るのが吉。
756 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 12:34 [ bXi5v8ns ]: >>753
むかつくのは人の感情だから仕方がない。ただそれを言う必要は
確かにない。誰かが何かを一生懸命やってるのに水を差すような
発言したり論評したりするのは鬼門と思われ（誰でも経験あるはず）。

趣味の内容にしてもプロならば批評されても仕方ないけど趣味の
範囲ならその人の文章や絵の批判、批評、評価は本当に言いあえる
間柄でなければ「いい絵だね！」って言っておくのが吉。

たまに「わたしハッキリ言うタイプだから」って言う人がいるが
これは「私は相手のことを考えて発言できない思ったことを直情の
ままに言うヴァカです」と言っているようにしか聞こえない。
まあ雰囲気嫁ってことね。
757 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 12:34 [ L5h4Ab3k ]: まあ同人に命かけてる奴ってのもいるからねえ。
生活かかってるのもいるし。

理解できないけどな(´・ω・｀)
758 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 12:50 [ igKEE4io ]: 仕事の原稿は落としても、同人の原稿は絶対落とさないって
公式で言い放つ、プロの漫画家もいる同人世界だしな
759 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 13:12 [ 9rTk2GFI ]: もう、ちょっと前になるけど>>713と似たような事があったよ

フレのLSのイベントに誘われて、同じく仲の良いフレ二人連れて
参加した。(このLSメン達と俺らも仲良し)
まぁその中に前から「ちょっとなぁ・・」って人が居たんだけど
他人のLSだし、言う権利無いから放置してた。
で。集まった時最近入ったらしい・高LVでLS参入・の黒さん
に向かってブラクロ着てないの何で着ないのと来た。
20万位のもの着ないのおかしいよみたいな事まで
愚痴愚痴言い出した時に、黒さん
「わざわざチャットで人の気分悪くする事言う人初めて見たw」
「みすwwww」
LS外の人間である俺らはポカーン(゜o゜)だったけど
LS内では前から、不愉快な発言の多かった御人な為に
今度何かあったらキックとか言うまで限界来てたらしいので、
裏ではGJの嵐だったとか。
客(俺らね)を招いて遊ぼうという時にまでグチグチ言うから
普段の不満が爆発したとの事。
ちなみに黒さんはものはハッキリ言うけどシッカリした
良い人です。
760 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 13:13 [ yy6t5PmQ ]: >>753
人は人。自分は自分だろ
趣味とか宗教とかは自分に押しつけられない限り好きにしろってほうが好きだがな

自分にも同人誌を作れとかいっしょに盛り上がれとか言われたんならともかく
放っておけばいいだろう。話題とはそういうもの
ウチのLSもこないだK-1の話題で盛り上がってるとき
リアル♀組は訳が分からないらしく別の話題で話してたしな
逆の立場になるってこともあり得るわけだ。キニスンナ
761 名前： 750 投稿日： 2003/12/19(金) 13:24 [ gLNA.qkA ]: その子はプロではないと思います。有給とって原稿やると・・・、なので働いているんですよね。
相手に文句を言うか言わないかですが、みなさんの意見通りだと思います。
あからさまに人の好きな趣味を否定するのはよくないですよね・・・。
だから、誰にもいえずにここに書き込んでしまいました。第三者から意見もらえて嬉しかったです。

>>760
何が嫌かて、今までそういう話題なかったＬＳだったのに、その子が出てきたら
前に書きましたが他の子までオタっぽいのが出てきてしまった事です。
ＬＳの空気までが変わってしまったのが嫌で仕方ありません。
自分が嫌な話題ばかりになっても、話題なのだから放置で話題変えるか、
我慢するしかしかないのでしょうかね。

ＬＳに戻ってきて、これからも同人誌の事を耐えられないぐらい語られてしまったら
「よくわかんないやｗ」とでも流して否定せずにひっそりサヨナラ、にしようかと思います。
762 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 13:46 [ o24R2Qj6 ]: LSのことで相談が有ります。
うちのLSは少数構成で、団体行動することもさほど多くはないのですが、それでも昔はBCやAF取りの際など協力しあって今までやってきました。

ところが、最近リーダーが他LSの人間とよく行動するようになり、それだけなら別に問題は無かったのですがLS内で何か団体活動しようとしても、自分の都合優先でLSの他の人間の手伝いをしなくなりました。
その結果、LS全体としてもまとまりがなくなってきてしまい、団体活動もほとんどなくなりました。
これではLSでいる意味もあまり有りません。

他のLSに移ることも考えましたが、リーダー以外の人間には問題ありませんし、移れるようなLSに心当たりが有る訳でも有りません。
私はどうするのが良いのでしょうか？
763 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 13:47 [ RrCxugSc ]: >>759
黒い人（´∀｀）b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
764 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 13:58 [ RrCxugSc ]: うっはｗｗｗｗｗｗ途中でつい送信押したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>762
リーダーが居ないと団体行動が取れないって言う前程が疑問
リーダーを抜かして藻前が音頭を取ってイベントなり何なりすればよかろう？
面子が足りないなら野良で必要な人数拾え

書き込みの内容から察するに藻前は他力本願すぎ、まず自分で考えて行動しれ
765 名前： 762 投稿日： 2003/12/19(金) 14:03 [ o24R2Qj6 ]: >>764
それが違うんですよ。
例えば私や他の人がイベント企画したときでも、土壇場キャンセルや途中抜け多発で他の人間が萎えて誰も団体活動しようとすらしなくなってしまったんです。
あくまでクエクリア等が目的ではないので、こういう和を乱すような事が問題になるし、野良で誘うというのも論外です。
766 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 14:03 [ iVXfG4hE ]: >764
神聖青字禿ナのフラッシュ並に同意。

ま、もしそのリーダーが
「自分の用事はLSメンの都合シカトして強制的に召集するのに
　LSメンの用事は全部シカト」
とかいう超DQN行為をしているのであれば、残りメンバー全員で
金出しあって新しいLSでも買う位してもいいかもしれんがね。
767 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 14:12 [ iVXfG4hE ]: ってかぶったよママン…

文面からすると最初から参加しようとしないんじゃなくて
最初は参加表明してたのに前日くらいに
例：「別LSメンの戦士AF取り手伝うことになったから。じゃ」
とか、当日イベント開始2時間後に
例：「白姫ちゃんがNM狩れなくて困ってるみたいだから手伝ってくる。
お前らならこのモンス余裕だろ」
みたいなのか？

やっぱ他のメンと相談して新しくシェル買って、移住した方がいいんでねーの？
768 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 14:34 [ yy6t5PmQ ]: >>762
スタンスの問題
ウチは非常に良い雰囲気のLSだがLSリーダーはかれこれ半年以上姿を見せていない
リアル多忙らしい。サブリーダーも別のLS掛け持ちで滅多に姿を見せない

でもLSの基本スタンスが来る者は拒まず去る者は追わずなのでみんな気楽にやっている
オートリーダージョブが多いせいかリーダー以外にも頭を張る人が何人もいるし
AF取りなんかのイベントでも参加者が少なすぎるときはLSにこだわらず
各人のフレに応援を頼んだり、シャウトで野良メンツの募集をかけたりしている
束縛されるものがないせいか、逆に人は良く集まるし和気藹々となってるとおもうが
「LSで」ってのにこだわりすぎなのと他力本願なメンツが多すぎるだけ何じゃないか？
769 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 14:39 [ JII8goeM ]: >>761
あなたは理屈じゃなくて「同人」のオタク臭さが嫌なだけじゃないですか？
好き嫌いの話に理屈をつけて、自分の意見を正当化しようしてませんか？
同人の用事であろうとその人が一番大切に思ってることならアリだと思います。

正直言って、私の場合、２ちゃん用語連発で普通に会話されても退くし、
下ネタを話題にされても退くし、そういうのって全てに当てはまる事だと思う。
そういう話題が出ても、嫌だなーと思っても我慢してる子も多いと思います。

結局はＬＳの空気や雰囲気があって、あとはそれにその人が馴染めるか
馴染めないか、だけではないんですか？
770 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 14:47 [ JII8goeM ]: 読み返したらかなりの文盲でした……。ごめん
771 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 14:47 [ 32trXYLk ]: >>762
リーダーの言う事ならみんな聞くのに自分だとみんなバラバラ…
それはカリスマ性の問題もあると思いますが、段取りが悪くてあなたについていくのが不安だとか
あなたなら断っても平気でしょ、って軽く見られていたとか、そんなところかな。
あなたが悪いってわけじゃなくて、初めてリーダー的な事をするなら段取り悪くったって仕方ないわけで
他のLSメンがあなたの事を悪く思ってないなら、今後も呼びかけてリーダースキル上げるのもいいんじゃないかな
何で自分だけがって思うなら、抜けちゃうなり、雑談LSとして割り切って
クエやらミッションやらは野良で行くってんでいいんじゃない？
772 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 14:57 [ pAxv1fWQ ]: >>762　
藻前さんのLSでは、雰囲気として既に、みんな仲良く手をつないで
和気あいあいと楽しみましょう、ってノリじゃ無くなってるのに
藻前だけが頑なに固執してたりしない？

イベント企画して、クエクリアが目的じゃないって言っても、目的もなく
だらだらと時間を拘束されるのって、BCやらAFまでこなしてる連中にとって
非常に辛いような気がする。それに、それくらいのレベルにもなれば、
それぞれにやりたいことや、他とのつきあいも増えてくるだろうに。

少人数で固定気味のLSみたいだし、マンネリ感とか出てみんなしらけ気味なんでは？
サック持ちに頼んで、新しいメンツを入れて低いレベルで一緒に遊ぶとか
LS自体の空気を入れ換えなきゃだめなんでない？
773 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 15:10 [ PCh9iYus ]: >>750
てか同人の話しＨＰで書き込まれたくらいでムカツクとか言ってる
お前のほうが頭おかしいんじゃネ？ＬＳのルールでヲタ話し禁止とかなってるなら分かるけどさ。
そんなん言ってたらヴァナ関係の話題しか触れないＬＳなるじゃん。
てかＦＦだって十分ヲタゲーだぞ？同人とレベルが違うってだけでさ。
まぁ、あんたＭＭＯ向いてないよ。ＬＳ抜けるっていうよりオフゲーやれば？
774 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 15:10 [ yy6t5PmQ ]: イベント告知の仕方も悪いのかもしれんよ
AF３クエとかのどうしても一定人数が必要なときとかは
/lsmesで○日にイベント。参加ヨロじゃ当然駄目なわけで
一人一人参加して欲しい旨を告げて参加確認取るぐらいでなきゃドタキャンは当たり前だろう
どうしても人数がそろわなきゃ駄目なとき以外は、別に全員参加でなくても良いじゃないか。
ぐらいの構えで良いかと思うが
775 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 16:00 [ Q83ih6E2 ]: >>773
同意。
俺もおたく系は大嫌いでその手の話をするやつ気持ち悪くて殺意を覚えるタイプ。
でも、やめろとか強要しちゃいかんのよね。
LSがオタク臭にまみれるのが嫌だったとして、他の大多数がその雰囲気を望むなら
異端児は750ということになる。
LS全体として勘弁してくれって話になってるなら異端児はコミケ女ということになる。
LSの視点からどちらに正義があるかで判断するのがいいんじゃないかな。
776 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 16:00 [ mLwdJsbk ]: 同人誌の話題っていうか知らない興味のない話を振られても
対処のしようがないっていうか・・・。
777 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 16:06 [ 1KE.aSMQ ]: >>750
確かに、自分の入れない話題で盛り上がられると、気分が悪いね。

実は自分も、サッカーの話が苦手。
試合みてないから、選手のプレイが、どうたらとか全然わからん。
それなのにサッカーの話になると、みんな　超　盛　り　上　が　る。

選手のほうはオマエなんぞしらんだろうに、呼び捨てして、あーだこーだと
かってなことをいってる。あのサッカーファンの暑苦しさが嫌い。
でも、サッカー嫌いな人ばっかりのＬＳに入りたいとは思わない。
そんなもん、ヴァナには存在しないだろうし、万一あったとしても、激しく
へんな人が集まってると思うからｗ

普通の人はサッカー好きで、ゲーム好きな人はゲームが好きで、ＦＦ好きな
人は、アニメや同人誌にも興味があるのが普通。
それに、自分もいつサッカーファンになるかもしれんからなーｗ
話に入りたいのなら、努力するしかないでしょう。
778 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 16:22 [ bYF01252 ]: >>750
他人も絶対私と同じ考えのはず
と思いながら話をする人多いよね、同人系の人たち。
会社にもいたよ、そういう子。
会社来ないからなんだと思って電話したら
「印刷の入稿なんです。わかってもらえますよね」
って言われた時マジで本気でこういう事言うのかこいつらはと思った。
冬近くになると有給取って会社来なくなるわ
来たらきたで会社のコピー機私用で使うわ。
その子クビになるまで本気でやってもよかったと思ってたらしい。
779 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 16:37 [ 6jUpbu9. ]: >>778
ちゃんとやってる方からすれば、腹立たしいわな。
780 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 16:38 [ JII8goeM ]: >>778
昨日暗黒と組んだ。暗黒ギロとかやるし、すぐタゲとって真っ赤。
その上、スキル上げｗｗｗとか言って勝手に武器変えるし、
ヘイスト、リフレシュを平然と要求するようなひどいＤＱＮだったよ
暗黒ってこんなのばっかな、もう誘わない

って言ってるのと同じに聞こえるが？
781 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 16:48 [ yy6t5PmQ ]: ヒートアップしてるヤツラ余裕ねぇな
もちっと大人になろうぜ
782 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 16:49 [ bYF01252 ]: >>780
もう誘わないじゃなくって会社的に垢バンにされてんだけどな。
他人も絶対私と同じ考えのはず
ってところがいいたかったんだよ。
本人に注意しても理解してもらえなかったしな。
会社がデザイン系だからか、そういう同人やってる子がたくさんいた。
みんな判で押した様に同人の方が大事と言って聞かない。
逆に「こんなにすばらしい世界なんですよ」とかって押しつけてくるし。
783 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 16:51 [ b84cUnqY ]: どんな人種にも当たり外れはある。
他の人種に比べてハズレの割合が多い（真偽は別としてそう認識された）人種は、
ハズレに当たりやすい人種として警戒される。
暗黒や同人女が毛嫌いされるのはそのため。

じゃ、実際ハズレが多いかというと、これは統計とれるわけでもないしわからん。
ただ、そもそも同人に関係のない部外者は、同人女に接する機会が少ない。
そして、そういった層の目により付きやすいのは、
マトモな同人女よりも、ＴＰＯをわきまえずに行動するハズレ同人女の方になる。
マトモな同人女は、会話の流れでどうにかならない限り、
そうそう「私同人女です」な自己主張はしないから。
同人女が嫌われるメカニズムはつまりそういうことじゃないかと。
784 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 16:55 [ 6jUpbu9. ]: >>783
ふむふむ、わかりやすい。
785 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 16:56 [ L5h4Ab3k ]: まあ同人話は「控えめに」しておけ。
他のマイナーなネタも同じだ。

どーしても、いっぱい話したければ、それ向きのLS作りなさい。

・・・でFAじゃダメなの？(´・ω・｀)
786 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 17:03 [ bYF01252 ]: >>783
それには同意。
同人女ですってカミングアウトしてるくらいだから
それなりにヤバイってことかもな。

ただ、くっつかれるとかなりやっかいだぞ。
今まで「同人？なんですか？」とか言ってた子も
他の同人カミングアウトした子と仲良くなると
「てへ、実は私もそうなの☆」
とかなって、裏で結託されてなー。
まぁ、いいや・・・
俺被害受けすぎてそういう目でしか見れなくなってるのかもな。
お茶飲んで出直してくる。(･ω･)ノシ
787 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 17:05 [ 8lkmLZ2Y ]: なんつーか、
750を糾弾してる意見そのものには同意するんだが、
一部ね、ほんの一部なんだけど、
同人女自身の過剰反応が入ってるっぽくて、退く。
相手がいくら叩いてもいい悪者だと認定された途端、
尻馬に乗って群がって叩きたがる所というか、
「それはとっくの昔に別の人がもっと簡潔で判りやすい形で言ってるから、
いまさら君が言わなくたっていいんだよ」
というような内容を、説教臭い、キツイ言葉でデコレーションして、
便乗叩きで蒸し返して、繰り返してるあたりなんか、
“ハズレ同人女”の習性そのまんまだし。
788 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 17:05 [ zNiipvPQ ]: >>777
ＦＦ好きな人は、アニメや同人誌にも興味があるのが普通。

普通じゃねーだろ。
その傾向はPS版以降やり始めたやつは多いかも知れんがね
俺の周りには否定派ばかりいるぞ

関係ないのでsage
789 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 17:27 [ lINlfCa. ]: >>777
少なくとも自分はあんたの言う「普通」の枠には入らんな。
もっと広く世の中を知ることを薦める。
790 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 17:37 [ QeD7fB3o ]: とりあえず>>750のからすっげぇ勢いでスレ伸び始めたのは事実
791 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 17:42 [ MbpEoYcA ]: とりあえず
悪く言われると反論しないと気が済まず、
自分たちの側が勝利を収めるまで絶対に話を終わらせようとしないという生態を持つハズレ同人女が
これから>>787に猛烈な勢いで反論し始めてなおも話が長引くに５万ユーロ。
792 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 17:43 [ JII8goeM ]: >>782
私がつっこみたいのは、

>他人も絶対私と同じ考えのはず
ここじゃなくて、

>と思いながら話をする人多いよね、同人系の人たち。
ここ
793 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 17:46 [ iVXfG4hE ]: >787
世間の同人女が皆同じだと思わないで!!!!
私は腐女子だけど（以下略

ってか？>791
ヴァナもリアルも同人女も教師もみな一緒。
中の人次第でいい人も悪い人もいる。
つことで何か面白い話聞かせてくれ。
794 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 17:58 [ bYF01252 ]: 茶のんできた～。

>>792
中の人次第なんだから
ひとくくりにするなって事だろ。
それについては反省してる。
スマンカッタ。
795 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 18:00 [ Q83ih6E2 ]: この間LSに
DQとかFFで一度は絶対「ふるちん」とか変な名前つけただろ？
って聞いたらやっぱりみんなやってて安心した。
みんなやっただろ？
796 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 18:02 [ vnepXO1Y ]: 他人の趣味が受け入れられないのはやさしい人たちなのね
意外と・・・
797 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 18:25 [ qKt07ECE ]: >>795
漏れは「ああああ」だったｗ
798 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 18:31 [ 7bdSjQWY ]: >796
お前が単にやさしい人の定義を間違ってるだけでファイナルアナルファック
799 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 18:33 [ Zs7UB/jE ]: とりあえず「とんぬら」
800 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 18:53 [ pUcTgJ.U ]: 万人が食いつける話題の方がむずかしいしな

自分が話題に入れないからって愚痴たれてんのは、まぁガキだぁな
ｵﾀ相手だからって同意得られると思うなよｳﾝｶｽ>>750
801 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 18:54 [ XN6Md5XA ]: 万人がっつーかとりあえず女性限定で食いつきの良い話題はメシの話だな。
時々男も乗ってくるから割といいのかも。
802 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 19:39 [ /P.WKQIQ ]: >795
ちょっとうろおぼえだけどFF3で

1:フッ　ざこが
2:きさまらなぞ
3:かずのうちに
4:はいらぬわ！

って名前つけてました。
順番通りに行動するとちょっといい気分だったりしてました。
803 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 19:45 [ Mvfy.4oc ]: >>795
ＤＱは「えにくす」だ！！
５だけ、「ムスコス」てつけたくなったが。
804 名前： 750 投稿日： 2003/12/19(金) 20:05 [ gLNA.qkA ]: >>773　>>775
よく読んでくれよ、誰もオタ話をやめさせたいなんて書いてないだろ。
確かに正直気持ち悪いってのはあるよ、事実ね自分の中にね。
だけど、趣味に文句言うのは間違ってるから、自分に合わないんなら
こっそり抜けるべきだなと、他の人の意見でそう思えたわ。それが一番いいだろ。
全部を許容できるほどできた人間じゃないから、ついていけなくなったら
合わない＝抜ける　だろ。
・・って前と同じ事言ってる気がしてきた。よく読んでから叩くなら叩けよ。

それじゃヴァナってきま・・・。
805 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 20:11 [ 1KE.aSMQ ]: 777だが、
>>788､>>789
それは失礼した。
毎週楽しみにみてたアニメなんてものはなく、同人誌を手にとったことも
ない人が大勢ＦＦをプレイしてるわけだな。
ひとつ勉強になったｗ
806 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 20:16 [ RydUX79g ]: (;゜ロ゜)ﾎﾟｶｰﾝ
807 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 20:20 [ .zPybw86 ]: まぁ>>804が性格悪いのだけは分かった。
正直LSの連中もお前にいて欲しくはないと思うよ。
>>773も>>775も読んだが
「よく読んでくれよ、誰もオタ話をやめさせたいなんて書いてないだろ。」
に持ってくかが謎。お前もよく読んでからレスしろよ。
んで俺から一言。とっととLS抜けろ。みんなそれ望んでるよ
808 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 20:20 [ 32trXYLk ]: 777よ、ほんと世間をみたほうがいいって
FF好きってのは普通にゲーム好きってだけの人が多いよ
アニメはヲタでなくても子供の頃から見てるやつも多いから
一つや二つお気に入りの番組あるかもしれんが、ヲタのような執着ぶりはないよ
同人誌なんて尚更縁遠いもんだよ
よしんば手に取ったことくらいあるかもしれんが、それにハマって買い漁るなんて
やっぱ一部じゃないかな？
809 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 20:21 [ wOahpM6k ]: >>801
男だが、食い物系の話題問題無し。
つか、食い物って老若男女とわず関係あるネタだから男女差ないと思うんだけど。
料理するか、しないか、どうやるかという話なら女性の方が受けがいいのかもしれんけど（自炊してるから俺は平気だけどね）。

まぁ、ダイエットしてる人からしたらムキィィィなのかもしれんけど。
810 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 20:25 [ ezmqsC1Y ]: >>805
何か含みのある書き方してるけど、
とりあえず漏れは毎週楽しみにみてたアニメなんてものはなく、
同人誌を手にとったこともないがFFをプレイしてるぞ。
強いて言えばゲームズキというか、FFズキなのかな。

あ、サザエさんとか楽しみにしてた時代はあったけどなｗ
811 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 20:56 [ qKt07ECE ]: もうちっと世間を知った方いいっぽ。
皆が皆アニメに興味あるわけではないのよ。
＞キャラのほうはオマエなんぞしらんだろうに、呼び捨てして、あーだこーだと
かってなことをいってる。あのアニメファンの暑苦しさが嫌い。

こう言われたらキレるだろうに。
ここ見てる人でサッカーファンがいないと思うなって･･･漏れはファンではないけど
好きな人が藻前のレス見たら気分悪いと思うぞ。

>>804は論外だな。
812 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 20:57 [ qKt07ECE ]: とかいいつつ、今ドラえもん見てたのは内緒なｗ
813 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 20:58 [ .zPybw86 ]: >>812
喪前可愛いな。
や　ら　な　い　か
814 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 21:14 [ sxG.NACE ]: >>812は俺のもの
クリスマスは　空　け　て　お　け　よ
815 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 21:14 [ vchaMI1Q ]: 学生の頃、クラスにひとつくらいは何だかパッとしない、
地味～な女が固まってるグループって無かったか？
んで、笑ってる時とかなんかやけに声でかくて甲高いんだよな。
ジャンプのマンガのキャラとかの話を、リアルな存在のように
しゃべってたりする。そういう話題や雰囲気ってなかなか
受け入れられないから、彼女らは自然と浮いちゃって
似たような人達としか付き合いがなくなるんだろうな。
上の方で「FF好きな奴はアニメや同人も好きなのが普通」
って言い切ってる人って、こういう付き合いしかなかったのかもな。
816 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 21:17 [ DE1ME6h2 ]: >>750は結局ｦﾀ話を許容できないんだろ？
最初から結論決まってんじゃン
「ｦﾀ話にはついていけません、キモイので抜けます」
でFAじゃん。

なんで「抜けるしかないんですかね？」なんて訊いてるんだよ
817 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 21:18 [ QHuiG/g6 ]: sage
818 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 21:20 [ ygVoIn2U ]: >>802
「おれ」
「おまえ」
「きさま」
「あいつ」
にすると、わけわからんくなって、なかなかよいぞ。
819 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 21:24 [ qKt07ECE ]: >>813-814
ｳﾎｯ･･･二人まとめて

や　ら　な　い　か　？
820 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 21:36 [ qKt07ECE ]: >>815
まぁ、いいんでないの？たしかにそういうグループはいたけどサ。
似たもの同士がグループ作るのはｵﾀだけじゃないわけで･･･
アニメ好きなのは普通、と言われると首を傾げてしまうけれど
ＬＳ内でそういう会話があったとしても、少し心を広くするか
そいつらの中で話がわかりそうな奴にtellして注意するのは如何だろうか。

人間盛り上がってると周りが見えなくなるモノ。
それはｵﾀに限った事じゃないでそ？うちのＬＳにｵﾀじゃないが、そういう「熱くなって周りが
見えなくなる」奴らいるよ。
821 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 21:45 [ mjhKBDHw ]: それは違う気が。
オタってのは、何か好きな事に情熱を傾けてるからオタで、
常人に比べ、熱くなって周りが見えなくなる奴の比率が高いからオタなんだという気がする。

ある特定の人種に偏ってよく見られる行動パターンを特性と言うんじゃないだろうか？
他人種にもいるからといって、「オタに限った特性じゃない」というのもなんか違うというか、
「人それぞれカテゴリではくくれないんだよ」という思考停止の野狐禅に思える。
822 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 22:21 [ qKt07ECE ]: うん、他人種(と表現するのもなんか嫌だが)に比べると
ｵﾀは熱くなって周りが見えなくなる奴の比率が高いのだと思う。
でも、色んなﾚｽを見てるとなんかやたらと「ｵﾀ＝ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ０の浮いてる集団」
って読みとれてしまって、周り見えなくなるのはｵﾀだけじゃないよと言いたかっただけなのだ。
823 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 22:49 [ iyOqsKKA ]: 「人それぞれ」でFAなんだろうけど、それってステロタイプの対極にあるって
いうだけで、人間への理解力不足による思考停止には変わりないんだよな

>>750で話題になっている人自身が、>>750にとってどれだけうっとおしい存在か、
をもっと詳しく知りたい
824 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/19(金) 23:53 [ S3lXiVfM ]: >>823
全く同意。
「そうじゃない人もいるよ！」なんて何の慰めにもならん。
825 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/20(土) 01:48 [ aHVzMUmU ]: まぁ他はそうじゃないと力説されても
>>750と同等の環境にある香具師の役にはたたんわな
826 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/20(土) 03:30 [ h4TEMWww ]: 777は自分の周りが全てだと思ってるんだろな…
自分独自の世界持ってる人間の周りには
同じ世界感の人間が集まってきて、閉鎖的な狭い世界が出でき、それが普通と思ってしまう
その外側にいる人間いる、自分の世界を認めない人間が奇異に感じる

FFでは廃人に属される方だけど、サッカー観るほうが好きだし、やるのはもっと好き
今はアニメなんか見ないし、同人なんか一部の人間しか認めてないだろ？と思ってる
俺が異常に変なのか？

長文スマソ
827 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/20(土) 03:34 [ qtv06DQg ]: リーダーがヤヴァイとかさ良く聞くが、
どこもリーダーちゃんといるんですか？
俺のとこ誰がリーダーってきまってない。
誰がシェルもっとくー？あ、じゃあ俺もっとくよみたいな
そんなんでシェルもち決めたくらいで・・・で、全員サック。
少数（初めはそこそこいたけど、今はな・・）だしな。
イベントとかもやってねぇし、一人LSなんてこともよくある。
ただ手伝いとかは野良で人数足りないときとか
足りてても暇だったら来てくれたりする。
あとは、メンバーのなかで2人で行動したりが結構多い。
AとB　bとc　aとcなどばらばらだがな。
金稼ぎとか一人じゃつまんねーから誰かいかない？
みたいな感じで2人でって感じ。
話題はまぁ普通にヴァナの話からリアルの話や、誰かと誰かが共通の趣味もってたりするから
音楽の話、テレビのはなし、漫画、本、映画、ゲーム、いろいろだな
ちなみに誰一人リアフレはいません。めずらしいのかな？
828 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/20(土) 03:53 [ PMpSTF7M ]: 空気読まずにレス

Ｚガンダムが出た辺りから人が減ったＬＳは
ウチだけじゃないはず
829 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/20(土) 05:32 [ PHtZVS.w ]: 素朴な疑問なんだが、
このスレで話題に上るのがいつもアニメや同人誌なのはなんで？
サッカーとかはともかく、本当に多いのかな。

俺はそういう話題に遭遇したことがないから分からん。
釣りとか観賞魚とか鉄道とか軍事とか政治とか天文とかF1とかWRCとか浅く分かるが
そういうのはヴァナでは見たことあるわけないし、あってほしくもないし
これからも永久にないだろうし。

でもなぜかアニメや同人誌となると妙なリアリティが・・・
実は結構いるのか？そうなのか？
830 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/20(土) 07:15 [ b0XLk1s2 ]: 限界突破できないやつらがイジケテLS空気微妙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
831 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/20(土) 11:10 [ HLajAyys ]: >>829
＞ＦＦ好きな人は、アニメや同人誌にも興味があるのが普通(>>>777による名言)

普通なわけないんだけど、かぶる確立は高いってトコじゃね？

あと、FFやる奴が君の言う釣りとか観賞魚とか鉄道とか
軍事とか政治とか天文とかF1とかWRCとかが趣味でも、何の問題もないと思うけど。
特に釣り趣味の奴なんてけっこういるんじゃねーか？
832 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/20(土) 11:26 [ 2ZtKBpZQ ]: よくサンドなんかでアニメ好きLSが面子募集シャウトしてるが
好きな香具師が大勢いるなら何度もシャウトして集める必要ないわけで。
それともアレか？そーゆー露骨なのは恥ずかしいのか？
833 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/20(土) 11:51 [ A/m7/jCk ]: とっても小さなＬＳに入っています、（全部で１０人内３人は幽霊）こういうゲームが初めての私に
最初に仲間に入れてくれたＬＳでした。
判らないことを教えてくれたり色々親切にしてくれてとても感謝はしているのです。
ただリーダーと副リーダーが、ヴァナ恋愛中。
固定でパーティ組んでるのにＬＳ会話で、延々と二人の会話を流し続ける事も
気にはなっていたのですが、先日彼らがパーティを組むのに人がいない様子だったで
レベル差は少しあったのですが、参加したいと申し出ました。
すると、レベル差は＠１０００迄だそうで、パーティは組んで貰えませんでした。
そのときに言われたことがかなり気になって凹んでいます。
もう一人二人とリアルでも仲の良い方がいるのですが、その人とレベルを合わせて
あげる約束なので、三人で色々と取り決めをされているというような事で、
小さなＬＳなだけに、いつも野良でクエやら鍵取りをしてきましたが、
これからも一緒にパーティとか、少しのお手伝いの仕合も出来ない感じに
受け取れてしまい、せっかくのオンラインゲーム、もう少しクエとかの過程を
一緒に楽しめるメンバーと一緒にやりたいと望む私が我侭なのかな～と、
こんな思いまでしてするゲームじゃないし
もうスッパリ辞めてしまおうかと思う今日この頃・・・愚痴ですごめん。
834 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/20(土) 13:09 [ 8a4hpAuM ]: >>826
いや、自分がいいたいのは、趣味が何かってことではないのです。あ、777です。

いまのＦＦの状況は、会社の忘年会と、町内会の忘年会と２ちゃんねらのオフ会を
同じ居酒屋でやってるみたいなものだと想像してください。
しかも、その居酒屋が、ヲタもよくくるＦＦという店。
なので、やつらも一緒に呑みたがって寄ってくるわけで。
そんなときは、気持ち悪がらず、生温かく見守ってくださいとお願いをしたい
だけ…
835 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/20(土) 18:17 [ HLajAyys ]: >>834で書いてることはとても良くわかるけど、
今までの書き込みにそんな事は一欠けらも書いてないよね。
836 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/20(土) 18:43 [ buBHt6mc ]: >>833を誰か翻訳してくれないか？
途中で頭痛ｗｗｗｗｗｗｗ無理ｗｗｗｗｗｗｗサポシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
837 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/20(土) 18:51 [ ot1D6gko ]: ＬＳのリーダーと副リーダーがヴァナ恋愛中。
で、固定ＰＴ組んでるのにＬＳチャットでいちゃいちゃするのうざい。
で、リーダー達がＰＴ作ろうとしていて、どうも人が少なくて困っているらしい。
そこは、(自称)いい人(おせっかいとも言う)な>>833は
「ちょっとレベル差あるんですけど、私入りましょうか？」
と提案。しかし、リーダーから返ってきた一言は非情な言葉だった・・・！
「はぁ？レベル差ちょっとって・・・１０も離れててちょっととは言わんでしょｗ
　ちょっとっていうのは＠１０００くらいを言うんだよ？て　い　の　うさんｗ」
この一言でへこんだ>>833はヴァナ引退を考えている・・・さて、どうしたものやら・・

って感じで訳しますた。
838 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/20(土) 18:53 [ KW3U9lsE ]: うちのＬＳ、総勢４０名（幽霊１０名含む）。社会人が多いせいか、雰囲気はよく、
イベントやらミッションやらクエアイテムとりやら、いろいろと楽しく遊んでいるのですが・・・・・
最近そのうちの２名がどうも・・・何というか、鼻につくのです（；；
一人は「連れてって」君。もうメインは７０だし、それ以外のジョブも６０とか５０が
あるのに、自分から何かを立案して行動しない。ジョブ的にほしい武器がある
ようなのですが、「○○がほしいので取りに行きたいです」とは言うけれど、
「いつ行くのか、日時決めてくれたら手伝いますよ」と、彼よりもはるかにレベルの
低い人とかに言われてるのに、そこはだんまり。どうやら、ＬＳリーダーさんに
アイテム取りツアーを計画してもらって、それに連れて行ってほしい、だけのようなのです。
で、とにかく何かというと愚痴愚痴と、自分のやってるジョブの自慢と、苦労話だけ。
彼の話をまじめに聞いてると、ＦＦ１１ってちっとも楽しくないゲームのように思えてしまうほどです。

もう一人は、「シモネタ大好き」君。会話の５割がシモネタ（－－；
昼でも夜でもシモネタ大好き。年齢層が高いＬＳなので、時にはシモネタも
いいとは思うのですが、実はＬＳメンバーの半数はリアル女（高校生含）なので、
女性メンバーたちは裏テルで「またシモネタしてるよ・・・」とあきれてる状態。
本人はそれがウケてると信じ込んでいて、サブリーダーさんが（リアル♂）が
「いーかげんにしろよ、女性陣があきれてるんだぞ」としかっても
「モテナイ男の僻みかいｗｗｗｗｗ」みたいな感じで取り合わない。
（つーか、お前もててないだろ；；サブリーダーは実はほかのＬＳの女性たちからも
大人気なのに）
正直、私なんかは短気なので、キックしてくれ、この二人；；と思うことも
しばしばなのですが、リーダーは大らかで、「まあ、暖かい目で見守ってやろうよ」と
いうかんじ。ほかの人はほんといい人ばっかりで、楽しいんですが、時々この２人が
とっても鬱陶しくて、どよーーん、となることも。
どうしたものでしょうかねえ。
839 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/20(土) 19:03 [ TRMCGT7k ]: ええと、つまり>>838の心が狭い、という受け取り方でいいのかな
840 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/20(土) 19:09 [ Ammiqyvo ]: 私のＬＳは人が少ないのですが、初めてゲームを始めて貰ったＬＳです。
わからない事を教えてくれたりと、色々親切な方々なのです。
問題なのが、ﾘｰﾀﾞｰと副ﾘｰﾀﾞｰが恋人同士だという事・・・
ＰＴ会話で話せばいい事を、わざわざＬＳ会話で垂れ流し迷惑していました。

ある日、その二人がＰＴを作っていてﾒﾝﾊﾞｰが足りないという事だったので
ﾚﾍﾞﾙ差はあったものの、私も一緒にＰＴをしたいと申し出た所
「ﾚﾍﾞﾙが離れてるので駄目」と言われｼｮｯｸでした。(そんなに離れていないのに･･･)

ＬＳの中にその二人と仲のいいﾘｱﾌﾚさんがいます。
その人とﾘｰﾀﾞｰ達は半固定でﾚﾍﾞﾙを上げる約束をしているみたいです。
色々お手伝いをしたいのですが、その三人だけで行動する事が多く
私の入れる隙間がなくって･･･せっかくのｵﾝﾗｲﾝなのに何故か寂しいです。

気軽にお手伝いしあえるＬＳがいい、と思う私は我が儘でしょうか？
ストレスためてまでするゲームじゃないし、いっその事かち割ろうかと思います。
どうして三人だけでいつも行動するかなぁ；私もお手伝いしたり遊びたいのに><

と頑張って略しました。わかりにくい？
841 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/20(土) 19:11 [ Ammiqyvo ]: ＞略しました。

訳しました、の間違いでつ。
842 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/20(土) 19:13 [ PXmedGw6 ]: >>838
上はともかく、下のはその裏tell仲間の連名でリーダーに苦情入れたら?
嫌がってるのが一人や二人じゃないならリーダーも考えるんじゃ?

上に関しては、とりあえずはどうしようもないかなー?
消極的な話なら、（下もそうだが）BL入れちまうのも良いかも。
話し聞いてると本人から具体的な提案（＝返事しないといけない発言）はして
こないっぽいし。
843 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/20(土) 19:19 [ .8zBDm/o ]: >>838
シモネタいう馬鹿にはさ。
「うっせんだよ、童貞が得意げに語ってんじゃねぇよ。氏ね包茎」
これでいいんじゃ？ホントの童貞君だったら多分ｼｮｯｸでＦＦ解約するし
一石二鳥ウマー(ﾟ∀ﾟ)－！
844 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/20(土) 21:02 [ zzX2/CNs ]: >>838
下ネタでもさ、女の子がアリなネタとナシなネタがあるよね。
まぁ、場の雰囲気が読めずに下連発してそうだから、漏れなら、ウザイんでBL行きにするかも。
あと愚痴野郎もウザイ。これまで見てきた愚痴野郎の殆どが、ネ実に影響うけまくりで短絡的な発言しかしないのしか見てないから。
嫌々ゲームやって、周りの人間に愚痴こぼしてるくらいなら、とっとと止めろと言いたい。
で、以下愚痴

漏れの入ってるLSは常駐してるLSメンが3人と言う小さいLS
たまにやってくるのも一人位、メンバー募集をしようと図るも、リーダーともう一人は今のままが良いと言ってる。
ただ、最近リーダーともう片方が滅多に来ない…。
友人談ではあるけど、リーダーは、ここ3ヶ月は漏れがいなければ、即落ちるらしくて
漏れがいると、必ず一緒に行動しないといけないし、断ってPT組もうものなら、異常なほど嫉妬され、散々悪口言った挙句に即落ち…
もう片方は社会人で妻子持ち、凄い良い人で、漏れとは10歳違いだが、何とか仲良くやってる…。
そんな、傍から見たらアレなLSだけど、最近リーダーと喧嘩してから、1週間ほど放置してたら、二人とも来なくなっちった…。
もう、二人とも全然顔出さないから、他のシェル貰って良いですか…いい加減一人は寂しいです…。

…愚痴いくないと言っておきながら、愚痴スマソ。
845 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/21(日) 06:35 [ rXMjWZNE ]: LS会話での愚痴は、程度によって印象がえらい変わるんだよね。
たまにポロッと愚痴吐くくらいなら、むしろ人間らしいくらいなんだが、

冬の８時間ノンストップ愚痴＆したらばスペシャル

みたいなヤツはもうテロ行為としか思えないほどうざい
846 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/21(日) 10:06 [ JahPcXEc ]: 正直LS人数多いとこは羨ましいなぁ。
漏れのとこ毎日くるのは漏れ含めて５人。
週末BCすらいけねぇよ・・・印章たまりまくり(-_-;)
もう最近LSイベントとかしてねぇなぁ・・
847 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/21(日) 12:03 [ pKIqQPXY ]: 下ネタ言って会話盛り上げてる俺様サイコーーって思ってる香具師はちょっとなぁ・・・
実際盛り上がってるならいいんだけどね
848 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/21(日) 12:11 [ kx/hpjgY ]: >>846
うちもそんくらい。
でもBCとかはあまり顔出さないメンバーにも事前に日時とか知らせれば来てもらえるし、
大きいイベントは、フレンドや他LSと合同でやったりしてうまくやってる。
それがきっかけで他LSの人と個人的に仲良くなったりもある。
LS内だけで括らず、野良で声かけてみて、良い人と巡り会うことも出来るかも？
849 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/21(日) 12:12 [ LP4aL5ZQ ]: >>839また女か、と言いたいとこが若干あるが
最初の一人は許容範囲内だろ、脳内フィルタかければそれで済む
単純にウザいってだけで蹴りだそうってんなら波もたつしな
他人に絡んできだしたらまた別だが

もう一人のシモネタ君は女性陣からはっきり言ってやれば控えるか
いなくなるだろ、はっきりっつっても
『てめーのシモネタうぜーんだよ面白くないから黙れ、つか氏ね』
じゃないぞ？やんわりと、でも相手に伝わるようにだ
これでダメなら↑のでもいいけどな

tellで陰湿な裏口たれるくらいならまずそれなりの行動すれ
850 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/21(日) 12:19 [ yA90ASCM ]: やんわりと諭すのでは、ある種の人には絶対に通じません。
かといって、わかりやすく言うと逆ギレされるのがおち。
851 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/21(日) 12:37 [ LP4aL5ZQ ]: それを見極めるためでも最初はやんわりだろ

つか>>838じゃんかよぅぅぅぅぅぅぅぅ
今読み返すとリーダーとシモネタは仲いいんじゃね？
いっぺんリーダーにtellで言ってもらえばいいだろ

みんなの前じゃシモネタもガラっと芸風変えられねーだろ
852 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/21(日) 13:16 [ KxTyGAVs ]: >>850
激しく激しく同意。
853 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/21(日) 14:57 [ tp2HN0PU ]: 愚痴も別にいいんだけど
「暗黒誘われね～・・・はぁ、もう解約しようかな・・・・」
みたいな、「解約」って言葉を使うのは止めて欲しい・・・・・
ホントに解約する人ならいいんだけど止める気ないのに言うのはマジウザイ。
一回、解約すれば？って言ったら逆ギレされたし・・・・・。
854 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/21(日) 16:42 [ aCw5oxjQ ]: >>853
「解約する」…そんな言葉は使う必要がねーんだ。
なぜなら、オレや、オレたちの仲間は、
その言葉を頭の中に思い浮かべた時には！
実際にキャラ削除ボタンを押しちまって、もうすでに終わってるからだッ！
だから使った事がねェーッ。

ペッシ、オマエもそうなるよなァ～～～、オレたちの仲間なら…
わかるか？オレの言ってる事…え？

『解約した』なら、使ってもいいッ！

うちのＬＳにもいるよ・・・・・そういう人。
突然、「引退しまーす」って言って消えて
1、2週間で「ただいまー」
キャラ削除してから言ってくれ、マジウザいから。
855 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/21(日) 19:26 [ ziUcQ0h6 ]: >849の最後の一行に激しく同意。
自分等から何も行動は起こさずに陰で悪口言ってるだけ。でも現状は変われって、
普通になんじゃそらと思うんだが。
856 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/21(日) 21:02 [ N073LpaA ]: 空気読まずに人の嫌がるネタを垂れ流す奴も、
裏で陰口ネットワークを張り巡らせる奴も、
前者は直接的で、後者は間接的という違いはあるものの、
ＬＳ崩壊の機会を増やすことに一役買ってるのは同じだよ。
でも直接と間接で属性が正反対だから、お互いにいがみあう。
いや、後者は姿が見えないから、後者が一方的に前者をいがむ場合のが多いかな？
だから双方が同ＬＳ内にいると、
相乗効果でさらに潜在的な危険が増えるわけよ。
リーダーにしてみりゃ、どっちも至極迷惑な気苦労の種。
857 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/21(日) 22:35 [ PFDD1U/E ]: 度を過ぎて無神経な奴は困る。
度を過ぎて繊細な奴も困る。
858 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 00:23 [ dGojfDSY ]: >>854
本当に解約する人は黙って消えるからね
859 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 01:05 [ Tmy8xFFY ]: うむ、ＬＳに後から入ってきて態度でかい奴が激しくうざいんですが。
まぁ、独り言連発しまくって誰も突っ込まない事の方が多いんだけど。

なんかこう・・女で無愛想でぶっきらぼうなタイプいるじゃん。
＾＾とか＾＾；を多様するタイプと正反対みたいな。

空気読めないってか無神経ってか・・・

はぁ・・
860 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 01:38 [ z7K1two6 ]: >>859
全然話の流れと関係ないが

「ＬＳに後から入ってきて～」
と思われるかも…と思うと新人は積極的に発言できないんだよなぁ…

的確な指摘したらこれ言われてぶっちゃけ新しいLSには入れなくなったよ
861 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 03:20 [ VC8hyAUI ]: 2ch語が無いLS無いか探したいんだが、どうすればいいだろうか。
とりあえずサチコメとバザコメに書いてるが
862 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 04:08 [ Q.yZB4M2 ]: 俺のLS2ch見てない人多いけど顔文字とかｗとか普通に使ってるよ。
思うに上記の2つを絶対使わない人ばっかってLSはあり得ないんじゃなかろうか？
863 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 04:12 [ VC8hyAUI ]: AAは諦めてる
が、2ch語とＷ連発するのはゆるせない。
みつからんな～
864 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 04:34 [ fcY8ANgI ]: 自分で作ればいいんだよ。
865 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 04:36 [ X0N5jykU ]: 最近LSに入ってきた外人さんが解約しました。
彼は日本でジラートが発売された時にゲームを始め、
今まで片言の日本語(ローマ字)でコミュニケーションを取ってなんとかレベル５０に到達した頃でした。
うちのLSに入ってきたのは、LSメンバーの一人がAFの手伝いをしたのが縁です。
外人さんから入れてくれと言ってきたらしく、メンバーの誰一人として彼の参入に反対はしませんでした。
しかしながら日本人オンリーのLSのため、次第に彼は孤立していきました。
外人さんをLSに入れた当人も相手にしようとしません。
私はエキサイト翻訳などを利用しながらなんとかコミュニケーションを取ってきましたが、
彼はやがてLSに顔を出さなくなりました。

ある日LSにひょっこりやってきた外人さん。
「今日で私はやめます。さようなら」とローマ字で知らせてきました。LSの皆はそれに無反応。
私はいつものようにエキサイト翻訳を参照しながら会話していくと
「FFをプレイしている日本人はなかなか私を相手にしてくれない、PTもなかなか組めない。もうつかれました。
このLSではあなただけが喋ってくれましたが、レベルが違いすぎてレベル上げや手伝いを頼めなかった」
日本人のプレイスタイルで育ってきた彼には、新規の外人さん達とはなかなか馬が合わなかったと言うのも聞かされました。

私はせめて最後に、とHNMLSにいる知人に頼み込み、外人さんを連れてボヤに特攻。
ファブニル狩りに参戦させてもらいました。
結果外人さんは死んでしまい、待機していた本気メンバーと入れ替わりましたが、彼はとても喜んでくれました。
そのLSメンバーで英語が出来る人が、ついでにM5-1と5-2を終わらせて上げよう、と言ってくださりました。
私は時間の都合もあって最後まではおつき合い出来ませんでしたが、
後日知人から、無事に闇の王を倒すことが出来たという報告をもらいました。
同行したメンバーの中には解約を引き留めた人もいたそうですが、彼は「もう決めたことだから」と
みんなにとても感謝しながらログアウトしていったそうです。

自慢出来ることではありませんが、私は英語は赤点が多く英語の基礎もあやふやです。
しかしこうやってコミュニケーションをとることができました。
そんな私でも出来ることを英語だからと敬遠するのはとても残念な気がします。

うちのLSメンバー「外人とコミュニケーションって取れないのは仕方ないじゃん。英語出来ないんだから。」
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・・
866 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 04:46 [ VC8hyAUI ]: 作るかな。３つ目になるが。
最初のLSは初期の頃作り、ある人に任せた。
それが2ch語ﾏﾝｾｰでＷ連発なLSになって抜けた。
最初のLSを任せたのと同時に作ったLSは次第に人が減っていき、今や自分のみ。
LS抜けてからは独りLSとして付けている。

また作るのか…廃れそうで怖い
てか、入ってくれる人はいるだろうか…？
条件が特殊だから以外と増えるかも？？
しかし、自分ではあまり面白そうなことできないからなぁ。
チョコボレースくらいなら定期的にやりたいと思うが
867 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 05:24 [ mctknXG2 ]: >866
自分で規則を作っておきながら、人に任せるという他力本願な態度がおかしいとは思いませんか？
2ch語禁止、ｗ禁止なのであれば、きっちり勧誘時にそれを伝えるべき。
その趣旨に賛同した人だけをサックメンバーにし、メンバーが入るたびに
「うちのLSには決まりがいくつかありますがいいですか？」
と確認をとればいいだけのこと。

ただし、2ｃｈを見ていなくても、ｗや2ｃｈ語を聞き覚えてしまう人がいることもお忘れなく。
げんに、外国人ユーザーですら「ｗ＝lolのことなんだろ？」といって使っていますよ。
彼らは2ｃｈなど見たことがなくても、周囲が言っているのを聞いて覚えているんですよ。

なんとなく聞きかじった言葉を使っただけで、「我慢ならん！」という態度をとられては
パールなしLvの人が居心地悪く感じられても仕方がないでしょう。
PS2ユーザーで、ネットにも疎遠ならMMOも初めて、という人もいることを考慮してあげてくださいね。

少なくとも、あれこれ注文だけはつけておきながら「面白そうなことはできない」
「すぐ人に任せる」という発想をする人はLSリーダーに向いていないと思いますが。
868 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 07:45 [ c8sC5jKE ]: つかさ、ｗって２ch語じゃないよ。

以前サチコメに
　「あい」や「うい」等の返事をする人や
　２ch語を使う人とのＰＴはしません。
ていうシーフがいたけど
「あい」や「うい」にしても2ch語でも無いし
キーボードで打ちやすい返事や「はい」の打ち間違いだったりが
ちょっと舌っ足らずな言葉になってるだけでネットでは普通に使われてきた。

打ち間違いとか誰だってするだろうし
どれも言葉遊びの一種でしょ？
そんな目くじら立てなくても良いと思う。
869 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 09:02 [ VC8hyAUI ]: >>867
別に面倒だから任せたわけじゃないぞ。
いろいろ事情があるんだ。そこを突っ込まれるとは思ってなかった。
前半は今まで作ったLSの説明。
後半はこれから作るとしての不安。
何のために段落分けした思ってるんだ…

>>868
>>867に言ってるのかな？
>　「あい」や「うい」等の返事をする人や
>　２ch語を使う人とのＰＴはしません。
「～する人”や”２ch語～」って書いてあるだろ。
2ch語と勘違いはしてない。
870 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 09:03 [ MaN49GMc ]: 口調が気に入らない、ってのも了見狭いよなぁ。
礼儀は確かに大切だけど、大切なのは思いやりだろ？
野良パーティで全くの無口よりは「ウマーー」とか「おめで㌧」
くらい言ってくれる人の方が俺は好きだけどなぁ。

あとさ、>>868 の後半には同意だけど、
2ch語だ・2chとは関係ないネットスラングだの分類はもういいよ。
「うはｗｗおｋｋｗｗｗｗ」とかはFFとしたらばが一体となってできた
流行語だと思うけど、それが楽しいと思えば楽しめばいいし、
イヤなら使わなきゃいいんじゃない。さすがにそういうの
連発する人は俺も苦手だけどさー。良い奴かどうかとは別でしょ。
871 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 09:37 [ iscoGm1A ]: 連発は俺も痛いと思うけど、禁止されるとどうかなあ・・・
窮屈に感じるかな、やっぱり。
メンバー探しは大変だろうね。
同じような考えの人がいたとしても、見つけ出すのが大変。
いくら嫌いだからって、野良PTでネットスラング使う人がいても
「僕はそういうの嫌いなんだよねー」なんて意思表示する人
そんなにいないだろうし。

それでも集めたいなら
シャウト、サチコメ、バザコメで地道にやってくしかないかと。
872 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 09:38 [ vwNDO60Q ]: >>865
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
873 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 09:38 [ a4MzMP3Y ]: まあ色々規制あるLSなんて、すぐ人来なくなるよ、（一般常識的な事は除く）
普通の喋りばっかなんて　絶対飽きるって
874 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 09:42 [ vwNDO60Q ]: LSを２つも駄目にしてるなんてあなたに問題があるのでは？
新たに作っても同じ事の繰り返しのようになると思いますよ
875 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 09:44 [ iscoGm1A ]: つーか、
「自分で面白そうな事はできない」けど
LS作りたいってのは他人任せじゃないか。
確かにLSてのは全員で盛り上げていくものではあるけど
リーダーがいきなり「俺なんにもできないし」じゃ
メンバーも気ぃ抜けるよ。

二つ目のLSが潰れたのはどうして？
その理由が把握できてないなら
リーダー向いてないと思う。
876 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 10:23 [ 0dmKtTlQ ]: 　事情があってイベントが開催できないのなら、貴方の考えに１００％賛同し
てくれて、貴方が１００％信頼できて、定期的にログインできる（長ければよ
い）人を、サブリーダーに据えるしかない。
　てか、自分のＬＳもそうだったよ。リーダが別ゲームでログインしなかった
時、ＬＳＭの一人がイベントなんかを開催してＬＳを引っ張ってくれた。
　ただし、その“サブリーダ”格も、リーダがログインしてこない時期は、見
捨てられたような気がして、パールを捨てようかと考えたそうだ。
877 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 12:32 [ 3QUwFtbY ]: まぁ・・喪前らLSに依存しすぎ・・・・
俺、イベントとかみんなフレンドとやってたけどなぁ・・・
ズヴァ特攻やらマウラで釣りしたり、カザム一緒に行ったり作った料理味見したり・・
イベント＝BCやらになってる現状もどうかと思う。
878 名前： 876 投稿日： 2003/12/22(月) 12:35 [ 0dmKtTlQ ]: 　――今読み返してみると、「なんじゃこりゃ；；」意味が通じてないじゃん。
　876は、「リーダの貴方がイベントを主催できないのなら、イベント係を
決めてみては」ってことです。
879 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 13:36 [ tZyJEBoA ]: >>865
その外人みたいな人も結構いるみたいだね。
こないだ組んだ30代ナイトの外人は、食事こそしてなかったが装備はちゃんとしてたし、
立ち回りも上手かった。日本人は漏れだけだったけどTabキーも使ってくれた。
狩場で募集＞いつでも抜け＞その辺の玉出しを誘う、が効率狩りをするには
限界が来ているのがわかっていて、日本人のプレイスタイルでやりたいんだそうな。
ただ、外人は効率を求めるわりには全く戦術を覚えようとしない。
外人の黒は聖霊連打でナイトの自分は全くタゲが固定できない。
日本人と組みたいんだけど、英語で誘えば無視、定型文も無視。組んでもらえない…。
このゲーム、限界を感じる…。

効率日本人とキャホーイ外人の間で悩む外人は意外と多いっぽ。
うちのＬＳでは、どうやら定型文会話が流行ってるみたい。日本人同士でな。
880 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 13:55 [ iscoGm1A ]: 日本人同士でかよ！
でも普段そうやって触っとくと
いざと言うときに便利かなと思った。
881 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 14:34 [ SDnQnoOA ]: 少々思うところがありまして、次回のLSイベントで遅刻した人になにか罰ゲームを
してもらおうと考えてるんですが、何やってもらったら精神的ダメージを与えつつ、
深く反省してもらえますかね？

なお、メインターゲット（遅刻常習者）はヒュム♂・サブリ好きなので
サブリガ常用の刑ごときではへこたれないと思われます。
882 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 14:39 [ usr9NvpA ]: >>881
時間守らなかったら放置して他の人呼んで先行ってしまうのが一番威力あるとは思うが
883 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 14:48 [ 3QUwFtbY ]: >>881
遅刻してきた人以外解約。
たぶん、反省するだろうけど・・リスクでかいな
884 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 14:49 [ pTgjNFY. ]: >>881
見捨てていけ
885 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 15:11 [ sMf.8ZVE ]: >>881
その人だけではなくLS全体に対してもきちんと苦言を呈したほうがいいんじゃないかな？
うちも馴れ合いで、いつも出発が遅れがち
遅れる事を予想して早めに集合かけたりしても、早目であることを見越して結局遅れてくる
集合場所に時間どおりに顔は出しても、食事忘れた、倉庫いってくる等など言う
遅れても途中合流なんてのも許していたから（目的によって無理な場合もあるけどね）
先に行っても「見捨てて行く」って事にはならなかった
遊びだから厳密にうるさく言うのも、と思うけど、きっちりと時間前から待ってる人にすれば
早くから準備時間を取って間に合わせてきたのに！！って感じるのは当然
実際、その人が「早くから待ってる人の気持ち考えなさいよ」ってかなりきつい口調で言われた
一瞬LSの雰囲気が凍りついたようになったけど、それから皆気をつけるようになったな
○時集合でだいたい１５分前くらいにはみんな集合場所にうろうろするようになった
真剣に怒ってるというか、迷惑で困るんだって意思を伝えないとダメだと思うよ
886 名前： 881 投稿日： 2003/12/22(月) 15:42 [ SDnQnoOA ]: もちろん、次遅れたらがつんと言うつもりではいる。
というか、次回自分が幹事やるときは、告知段階で「遅刻厳禁」は言う予定。
ただ、言うだけじゃどうも面白くないんで、面白おかしくネタにできたらまた
一興かなと思ったんだが、予想外にマジレスが来てしまった：･（・ω・；三；・ω・）･：
正直、ｽﾏﾝｶｯﾀ

「先行ってていいよ～」って言われるときもあるんだけど、それを言うのが
LSリーダーだったりする訳で、
「いくらなんでもLSのイベントでリーダー捨て置く訳にはいかんだろ」って
仏心だしたらたら結局1時間遅れとかもあった訳で。

ま、この場合は鬼にならなかった自分自身がDQNだな。
887 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 15:43 [ MaN49GMc ]: >>881-885
LSやイベントの内容にもよるんだろうけど…
>>885みたいのはちとキツいな。

うちは少人数（常時２～３人、多いときで７～８人）なんで、
「そういえば○○のAFまだだよね？今日行かない？」
「あー俺PT中だけどあと40分で解散だから待っててー」
「俺はさっき組んだばかりだからパス」
「じゃ前衛足りなそうだから、フレに声かけてみるよ」って
感じにLS内外からヒマ人同士で集まることが多いかな。

大規模なLSだとそうもいかないのかね。
遅刻常習者は容赦なく置いていって、LSでの楽しげな
会話をひとり寂しく聞かせるのがいいんじゃない？
888 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 15:51 [ rS4X3P2k ]: >>887
一番酷いのは>>883だとおもた(ﾜﾗ
889 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 15:58 [ iscoGm1A ]: がつんと言った上で
「じゃあ、罰として○○○（おもしろ罰ゲーム）をやったら許す」
ってやれば、一度は雰囲気が凍ってもまた緩むかもね。

・・・すまん、俺には面白い罰ゲームが思いつかない・・・
あと実行時には他のLSメンにも根回しを。
全員でなくても、何人かだけでも。
890 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 16:21 [ 79//mysU ]: >869
なんのために過去の話をなさったんでしょうね？
人柄を見るとき、過去の行動を参考に判断してはいけませんか？

と、責めっぱなしでは気がとがめるので、ひとつ提案を。
時代劇風RPのLSをやってみるのはいかがでしょ？

侍「うむ、今日の徒党はウマーでござる(ﾟ∀ﾟ)」
竜「拙者今日も一番槍！ﾋｬﾎｰｲ」
忍「殿中でござる！殿中でござるぞ！そのような言葉遣いは…」

とやれば角も立たないんじゃなかろうかと。
あ、RPもお嫌いですかそうですか…

※個人的には、年末野良でいいから侍（忍者もあり）47人アラによる
「ラストサムライ忠臣蔵・inオズトロヤ松の廊下」
を開催したい次第。討ち入りの帰りには、ジュノでアクアムスルムふるまうからさぁ。
（ネタ元わからなかった方失礼）
891 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 16:44 [ P/huk4Jg ]: 信長やれよorz
892 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 18:21 [ syBIZ34w ]: >>886
罰ゲーム案。
ジュノで毒薬自殺一時間晒し者、ってのはどう？
サチコとバザコメに遅刻した故の罰ゲーム、と書いて。
893 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 18:26 [ A/Xk2B7k ]: >>866
こんな解釈であってるのかわからんが、

AとBのLSを同時に立ち上げた
Aはある人に任せた。　2ch語ﾏﾝｾｰでＷ連発なLSになった。が、人はいる
Bは自分で管理してた。いたって普通のLSだったが、人が減っていき一人になった。
で、現在CというLSを立ち上げようかと思っている。
Cを立ち上げてもBになるかもしれないので不安

Bで人集めようがCを作ろうが変わらんと思うのだが？
結局BのLSに入ってた人が866の作ったLSの条件やら規約が気に入らなかっただけでは？
リアルの事情でFF自体全員やめてたら違うかもしれんが…
一回失敗してるのに、条件が特殊なLSとかってのはやめた方がいいんでね？

あと、面白いことを考えられるのと良いLSリーダーってのはイコールではないぞ

長々とスマソ
894 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 20:12 [ 1.12FmPc ]: 言論統制された北朝鮮みたいなＬＳに人が居つくわけが無い。
ＬＳで発言するたびに
「これはいいのかな」「これはだめなのかな」
なんて神経質に言葉を選ばないといけない
チャットツールなのに、気楽に話せない
そんなLSパールつけてる意味が無い。

新人Ａさん「落人キター」
>>869「キターは2Ch語なので使わないでください」

んなLS誰も居付きやしないって
「キター　ウマー　ｗｗ」なんぞFFに普通に浸透
してて2chしらんやつだって平気で使ってる。
メンバーの発言を一々チェックしてるリーダーの
いるLSなんぞはっきり言ってキモすぎ。
895 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 20:38 [ rS4X3P2k ]: 2ch語嫌だという奴は２ちゃんねらな罠。
そして、言語統制されたLSは俺の鯖にあった罠。
☆日常の話題禁止。
☆２チャン語禁止。
☆HNMLS☆
896 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 21:16 [ MaN49GMc ]: ちょっと話は変わるけどさ。

ネットスラングの言葉の中から、流行の（旬な）言葉を選ぶ
言語感覚って重要だと思わない？それが食い違う人と
楽しくおしゃべりするのはちょっと厳しい。気がする。

たとえば、「オマエモナー」「逝ってよし」なんてのは、
もはや廃れまくりで2chでも使う人が少ないよね。
んで、「香具師」あたりも連発すると「いまだに香具師かYO!!」
なんてツッこまれる事が多いかと。
個人的には「やらないか」「～な罠」とかも飽きてきたかなぁ。

逆に「ウマー」「キター」「スマソ」あたりは普通に定着してる
かな。使われてもなんとも思わない。

最近俺は「ふんいき（←なぜか変換できない）」ってのが
好きなんだけどｗ　くどいからすぐ飽きそうｗｗ

いや、何が言いたのか… うまく言えないんだけど、
あまりにネットスラングを連発するとそれはそれで
初心者っぽいというかアホっぽいけど、適度に使う程度
なら別に目くじら立てなくても良いのではないかと…。
897 名前： 896 投稿日： 2003/12/22(月) 21:18 [ MaN49GMc ]: 「ふんいき（←なぜか変換できない）」
↑いや、これは変換できるなｗｗｗ　寝てくるｗｗｗｗｗ
898 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 21:28 [ iUPxtOyk ]: したらば臭丸出しの会話しか出来ん奴もお引き取り願いたいがな。

ウケてると思ってやってるか知らんが、いい加減鬱陶しい。周り引いてるっつの。
本家2chですら「2cherとばれないような振る舞い方」みたいなスレあるってのに。
知識の一つとして知っといても損はないだろうが、かぶれたらうざい。ガノタとか
エロゲオタとか同人オタと同じだな。

「所詮2chから派生した便所の落書き匿名掲示板」だって自覚くらいしとけ。
899 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 22:06 [ Pi1r3yHg ]: もはやこれはただの愚痴だろうが聞いておくれ･･･
70までシルブレマンセーな流行も手伝ってLSとフレを交えてレベル上げに
行くことがかなりあった、これは個人的にはそういうの好きだから嬉しかった。
古めのLSでヴァージョンアップの日は結構な人がいた。
俺はフレと二人で証を取りそのまま限界を突破したんだ。
他は苦労してるらしく何度も挑戦しなければいけない様子。
すぐ上がったのでレベル上げの誘いもかなりあった。
が、突破出来ず、証取りに奔走しているメンバーを差し置いて行く気には
なれなかった。

高く売れる事を知りつつ安価でハイポを提供したり、証取りを手伝ったり。
これで数日過ぎた。限界を超える人も多くなり、希望を出している人が沢山いる。
が、またLSメンやフレと行こうと思っていた俺は弱体された途端に放置され
野良で他は誘われレベルが上がっていく･･･

こんな奴ら手伝わずほっといてレベル上げすれば良かったなんて暗い考えも
浮かんでしまうぐらい今凹んでる。
やっぱりただ利用されているだけなのか、正直LSを移るきっかけがあれば
移ってしまいたい。
900 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 22:23 [ douiyPcU ]: >>898
・・・。
901 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 22:42 [ zkxzCzFk ]: >>898
連発はウザい、ってのはみんな言ってる訳だが。
空気読めてる？

つーか2chとばれない様な振舞い方のスレって
ネタスレだとばっかし思ってたよ。
902 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 22:48 [ TNmGuR4c ]: てか俺一回もＬＳに誘われた事ないんだが。
今のＬＳもＨＰ持ってるとこで、そっから入団希望しただけだし。

今７１なんで、今更だけど・・・移りたい。どこかに・・・
903 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 23:26 [ ku7H3QwA ]: >>898
やらない偽善より、やる偽善。
したらば丸出しでも盛り上げようとする心は認めるべし。
度ってものはあるけどね。たしかに
904 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/22(月) 23:27 [ BikydUCk ]: >>899
（つД｀）
905 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/23(火) 05:06 [ hJPoLnYA ]: >>881
強制ネカマプレイ
906 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/23(火) 12:07 [ J8QPKKZw ]: >>898
LSメンにもフレにもいてほしくないタイプだな。
頭カッチンコッチンで。
2ch語使う使わない以前の問題。
907 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/23(火) 12:14 [ VFwZqwOw ]: >>905
意外と萌えちゃったりして新たな姫と取り巻きＬＳの誕生へ
908 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/23(火) 12:33 [ pe6hApug ]: >>881
下層でシャウト！これしかない！！

漏れはAF手伝って～ってフレに頼んだら
「私はキノコです。」ってシャウトしたら手伝ってやる。と言われ…。(詩人AF)
　　　
叫んださ(ノ∀｀)週末のジュノ下層でな。
909 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/23(火) 12:41 [ WlES94vI ]: >>899仕方ないな･･･
俺もシフでLSメンバとかの限界手伝ってるけど
（ハイポ素材集め、証取り）突破した人はどんどんLV上げに行くね
一緒にレベル上げしたくて（見返り期待して）手伝ってる訳じゃないから
その辺はいいんだけど、突破して無い人がLSにまだいるのに
時給が美味いとか、今日中に73目指すとかそういう話
あんまりしないで欲しいなとは思う。
910 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/23(火) 12:52 [ SzetyMoo ]: >>898
こいつLSでどんな会話するんだろ・・・きもちわるっ
911 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/23(火) 12:54 [ vz.q3srA ]: >>909それはレベル問わずで話すことよくあると思うが・・・
912 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/23(火) 13:18 [ Ib4Bgi26 ]: 罰？
必死すぎ
913 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/23(火) 13:45 [ ehbWiaCA ]: 近親憎悪だろ？そんな奴にイチイチ反応すんな

そんな事より>>881のために愉快な罰を考える方が有意義
バルキリ―マスクにブロンズサブリガであと裸で
「びっくりするほどユートピア！」とシャウトしながらべヒモス特攻とか
914 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/23(火) 15:07 [ WlES94vI ]: >>911そう思うならそうしてりゃいいんじゃねーの？
自分が同じ立場だったと想像したら俺はとてもいえないから
そういう話題はなるべく避けるし、限界超えれなくて必死な奴の
手伝いもしてる。だから>>899の気持ちもわかる　そんだけ。
915 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/23(火) 15:18 [ CGP3GE9s ]: まぁ、LSメンに赤70がいたらちょっと考えちゃうな
916 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/23(火) 15:23 [ 7AsbcKDU ]: 2ch・したらば言葉使いまくりなのは引く。
周りが標準語使ってたらそれに合わせて欲しい。

そんな世界全く知らない人もいると言うことを忘れないで欲しい。

何かここ見てると「使って当たり前、迷惑かけてないだろ」な感じがして嫌だ。
917 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/23(火) 17:19 [ QmBIYIIM ]: >>916
文盲・・・？
918 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/23(火) 17:41 [ 7BmEHd5k ]: >>916
話の流れもまったく読めないくせに
偉そうに的外れなケチつけてループさせてんじゃねえよ。
挙句被害妄想か。ほんとおめでてえな。
919 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/23(火) 19:31 [ fJREu6wM ]: 　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　/　　●　　　● |　　　祭りか？
　　 |　　　　( _●_)　ミ
　　彡、　　　|∪|　　、｀＼
　/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
　(＿＿＿）　　　/　(_／
　　|　　　　　　 /
　　|　　／＼　＼
　　|　/　　　 )　 )
　　∪　　　（　＼
　　　　　　　＼＿)
920 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/23(火) 23:38 [ CCMSwXg2 ]: 結論

度を過ぎて2ch語を嫌悪しまくる奴は、
度を過ぎて2ch語を使いまくる奴と同じぐらい、LSにとってはいい迷惑。
使うのも嫌うのもほどほどに。
921 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/24(水) 00:47 [ citwwMlw ]: ｳﾑ( ´ー｀)y-~~
922 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/24(水) 00:52 [ RDWBQ.vY ]: 2ch用語って使うときすごいはずかしくないか？
ＦＦってのはアウェイだぞ！2chしたらばっていうホームとは全然違うんだ！！
ＦＦが好きでやってる奴もいるの！ＭＭＯが好きでやってる奴もいるの！
ぶっちゃけ意味わかんないから、言ってることが！香具師って読めない奴いるんだぞ！！
奴でいいんだ奴で！！とか言ってみる
923 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/24(水) 01:54 [ JMXf4I9M ]: お前らちっちゃいな。
924 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/24(水) 03:14 [ SoKeM4.g ]: お前、拉致っちゃいｎうわだれだおｍえなｎをすｒ
925 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/24(水) 09:54 [ M9N008Kw ]: この流れの中でちっちゃいのは多分１人だけかと。
926 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/24(水) 10:18 [ j/n/ScYY ]: >881
1週間カザム警備隊の無料ボランティア。
ただし、ゴブに絡まれたPTには必ず
「ゴブの視界は前方約120度!!!」
を教え込むこと。
ちなみに自分がいう時は/shで。
（出典：名台詞スレ）
927 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/24(水) 11:10 [ V0Q0NIE2 ]: メインナイトです
キャップに達して、はずれるまでは色々とお誘いくるんですわ
ＢＣいこうよとかNM倒そうとかね
誘ってくれるの嬉しいし、みんなと遊べるの楽しいし、都合つけて参加します

自分がサポで後衛ジョブ育ててる時
ＬＳの後衛ジョブが前衛ジョブ上げたいらしく
「ちょうどいいねぇ～固定で上げようよ。タル前衛は誘われないしねぇ辛いのよ」
だから一緒にしようって
自分もみんなと遊びたいし、気心知れてるし、特に早く上げたいわけじゃないし
やっぱ声かけてくれたの嬉しいし、そんなんでしばらく固定上げしてたりしてました

キャップはずれ、メインのＬＶ上げでもいくか～
ん～ナイトいっぱい希望でてるなぁ、自分でＰＴ作ろう
後衛、ほとんど希望出てないなぁ…んじゃちょっとＬＳで聞いてみるか

私「これからＬＶ上げＰＴ作ろうと思うんだけど、いかない？」
後衛Ａ「あ～固定でやってるから無理」
後衛Ｂ「ん～～今から組むんだよね？」
私「うん、野良で補充していく」
　　　しばらく　間
後衛Ｂ「あ、誘いきたー。ごめん行ってくる」

なんかねぇ…

別の日
私「お、珍しく誘われたーｗ」
後衛Ｃ「おめw構成は？」
私「んと、私が誘われた時点では○○○○で、＠一人探してるっぽい」
後衛Ｃ「私、いまPT終わったとこ～入れてくれないかな？ｗ」

その時はリーダーが既に別の人に声かけて６人揃ったのでそのことを伝えると
後衛Ｃ「そっか。んじゃアノンといとくか」
ほどなく誘われたらしい

都合よく使われてるのかなぁ、と思う今日この頃……
928 名前： 927 投稿日： 2003/12/24(水) 11:19 [ V0Q0NIE2 ]: 読み返してみるとなんか言葉足らずな…

>キャップに達して、はずれるまでは
↓
７０キャップ時に自分が達して、LV７５解禁になるまで
つまりは12/16までの話ってことです

>ＬＳの後衛ジョブが前衛ジョブ上げたいらしく
　　　　　　　 ↓
ＬＳの後衛ジョブの人が、前衛ジョブのLVを上げたいらしく
です

何度もすみません
929 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/24(水) 12:29 [ ipZI0X.Y ]: >>927
まったりやってけ。次手伝い頼まれたときに
ＬＶ上がってなかったらそれを理由に断ればいいさ。
930 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/24(水) 12:32 [ KFvWqe5Q ]: >>927
まぁ、メインと遊びの差もあるし一概にはそうは言えないさ。

うまくは言えないが・・・がんばれ
931 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/24(水) 12:41 [ dum6RU6k ]: >>913
犬の首輪と修道士の荒縄、ど根性サンダルも追加してやれ。
932 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/24(水) 18:07 [ .uYpp1XA ]: で、キターウマーを通常語だと言い張る馬鹿野郎の降臨はまだですか？
933 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/24(水) 18:28 [ 7.spZVuc ]: 終わった話をループさせようと必死な
気持ち悪い粘着さんなら既に降臨したけどな。
934 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/24(水) 18:30 [ citwwMlw ]: >>932
その話してんのお前だけだよ。
935 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/24(水) 18:42 [ nWcMeYgQ ]: キターウマーはスペイン語だよ！
936 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/24(水) 19:28 [ J/3NjJhY ]: スワヒリ語じゃなかったか？
937 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/24(水) 22:22 [ liK.aN62 ]: みんな
「2ch語と認識せず使ってる奴が多い＝2ch語の領域をこえてネトゲ用語として定着した言葉であり、
また、そういったことを認識せず、速く打とうとして「きた」「うまい」を変化させてるだけの使用者もいる」
と言ってるだけで、「通常語」とは誰も言うとらん罠。
938 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/25(木) 02:27 [ Uhvrngnk ]: リーダーよくやる俺は、同じようにリーダーよくやる人と遊ぶのが楽しい。
「手伝って;;」なんて言いまくる奴となんか遊びたくない。
同じLSだからってみんなと仲良くする必要ないだろ？
小学生の時、クラス全員と仲良しだったわけじゃないだろ？
LSメンバー＝友達だと思わなきゃ、もっと気楽に出来るんじゃないかな。
939 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/25(木) 02:50 [ 6g7LFvyg ]: そんなLSは抜けろ。
お前は
近所の人≠知り合い
って思想なんだろうな。
940 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/25(木) 02:58 [ Uhvrngnk ]: 近所の人≠知り合いだね。
子供の頃から同じ場所に住んでたわけじゃないし、マンションだし。
隣に誰が住んでるかなんて知らないし、興味も無い。
941 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/25(木) 03:52 [ DY3ugm5Q ]: >>939
日本の片田舎在住。気づくと近所のばあさんが
自分の家にあがりこんで茶を飲んでる。
醤油が無くなった時、隣の家の勝手口を開ければ貸してもらえる。

>>940
ニューヨーク在住。夜19時以降に外を出歩くと撃たれる。
同じマンションで過去に強盗が12回、殺人が4回あった。
家の扉にはカギが５つ。ルームメイトが先月自殺した。
942 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/25(木) 13:07 [ E.I6L9a6 ]: >>938
～遊びたくない、とまではいかないけどﾊｹﾞﾄﾞｳ。
943 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/25(木) 14:49 [ zqvfKEXk ]: LSメンバー≠友達
わりと仲のいいLSメンバー＝友達
すげぇぇぇ仲のいいフレ＝親友
近所の人≠知り合い
向かいに住んでてたまに会うと挨拶する近所の人＝知り合い
944 名前： (；ω；) 投稿日： 2003/12/25(木) 15:24 [ PizQW06E ]: この間かち割ったＬＳの事です。
そしてちょっと長文・乱文です。まだ気持ちの整理が出来ていないかも・・・。
何回かレベリングで一緒になった後衛さんが居まして、結構気が合って来た頃に
「ＬＳを作ったので良かったらＬＰ貰って」っとTellが来たので「掛け持ちで良
かったら」と返したら「掛持ちＯＫ」と答えがきました。
最初のうちは作った時の独特の雰囲気でみんなではしゃいでいろんなイベントを
計画して行きました。（主に週末）
最初の内はＬＳメンバーはリーダーがレベリングで一緒にやった人達ばかりとの
事なので、比較的話が合う人達ばかりでした。
ある時誰かがＨＮＭをやってみたいと言う話をしており、ならばみんなで行って
みようと・・・。
この時は自分はメインのLvが一回り下でしたので、一緒に参加をしてもちょっと
離れてインスニを掛け、現地の雰囲気とかＰＴ会話を楽しんだりをしていました。
そのうちにＮＭの戦利品が儲かると言う事が判り、イベントもみんなで楽しむ事
から金儲け目当てのイベントが始まり、自分としては金が絡むと些細な事でも揉
めるという経験をした事があったので週末は前から持っていたＬＳに戻したりを
していました。
ある時にＬＳを着けた所、以前に比べて人がかなり減っていました。それとなく
聞いて見ると「○○と△△が分配金で揉めたみたいだよ」というＬＳ会話が・・・。
それからもＬＳに新しい人は入ってくるのですが、ＨＮＭ目当ての人ばかりで普
段はほとんど人がいない状態になっていました。
（ちなみにこの時点ではリーダー以外サック持ちは自分を含めて２、３人だけで
した。）
私としては最初の雰囲気が良かった頃が懐かしく、またメインLvが一回り下でし
たが今やメインLvでも差は無くなりつつあったので、一度イベントの話を持ち出
しました。（ＨＮＭでは無く、みんなで参加できるようなクエとかです）
そしていつ行こうかとか、ＰＴ構成はどうしようか等と話をしていた所、リーダ
ーがログインしていました。
開口一番、「リーダーは俺だよね。リーダーが居ない時に仕切られるのは気分が
良くないよね。」と・・・。ええ、このイベントは幻になりました。
それからはリーダーがやりたい時だけＬＳメンバーが呼ばれイベントに行くよう
になりました。またはリーダーのサポジョブのＡＦとか、リーダーの為のイベン
トに・・・。
945 名前： ９４４ 投稿日： 2003/12/25(木) 15:25 [ PizQW06E ]: ある時にウィンＭで必要なアイテムがあったので、ＬＳで世間話がてら「こうい
うアイテムが欲しいんで、シャウトがあったら教えて」と会話をしていました。
（リーダーはログインしていましたが放置中と言う事で会話には一切加わってい
ませんでした。）
それから何日か後にＬＳを着けた所リーダーが「ウィンＭのアイテム落とす奴大
変だったよ、あんなんじゃシャウト中々無いよね」と。
その時自分は元のＬＳを着けており、そちらの手伝いで新しいＬＳは着けていま
せんでした。ええ、自分が居ない時を見計らって取りに行ったみたいです。
その後に新しいＬＳでも比較的古い人からTellが来てリーダーに□□さん（自分
の事です）呼んだほうがいいよねって話してくれたそうです。
でもこの時のリーダーの答えは、「別に呼ばなくてもいいよ。ＬＳだって掛け持
ちで俺が必要な時に着けてなかったりするし、この間みたいに仕切りたがったら
ウザいしｗｗｗ」だそうです。
この話を聞いた時に一体何がリーダーを変えたんだろうと悲しくなるやら、自分
の事をどんな風に考えていたのか情けないやらですぐにＬＳをはずしてしばらく
モグハウスの中で呆然としていました。
そして、イベントの１件以来リーダーとは溝ができたとはうすうすと感じていま
したが、もう修復はできないのだなと・・・
リーダーにはリアルが忙しくなったのでＬＳも幽霊部員になりそうだと告げさっ
きＬＰを捨ててきました。
今はリーダーのいる狩場にすら行きたくはありません。
しばらくはＬＳそのものもはずしてソロで居るつもりです
946 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/25(木) 15:36 [ 7dmRObJU ]: >>644
現実でもそうだが、人を狂わせるのは「金」と「男女関係」

これが絡むとろくな事にならない。
損得の少ないLSへの移転か自分でLS作ることを勧める
辛い思いをした分だけ人の気持ちは分かるだろう
その分人には優しくアレ
947 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/25(木) 17:12 [ FFWhk4c. ]: >>853
俺それを臼姫に言ったら凄い粘着受けた、某鯖の有名人
948 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/25(木) 20:12 [ vtMbGRCI ]: >>946
（´,_ゝ｀）

そして>>644は全く関係ないレスだったので二度笑えた。感謝
949 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/26(金) 14:08 [ olZIDKFU ]: >>946
ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)
950 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/26(金) 21:57 [ DtH/79Rw ]: ９５０ゲットしてやるか・・・・
やれやれ(´・ω・｀)
951 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/26(金) 21:58 [ M16LdRfI ]: >>950
誰も頼んでませんよ？
952 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/26(金) 22:03 [ DtH/79Rw ]: >>951(´・ω・｀)
スレ止まってたんだもん。
次スレ立てるけどスレタイどうしようか悩み中
【黒い人】ＬＳ人間関係スレッド7【GJ！】
こんなんにしたらみんな怒るだろうし・・・
953 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/26(金) 23:10 [ FOPxZJ8E ]: 【ニューヨーク在住】ＬＳ人間関係スレッド7【ルームメイトが先月自殺】
954 名前： (･ω･) 投稿日： 2003/12/27(土) 15:31 [ eQ0e950U ]: 次スレできたみたい。
誘導くらいしろと；；
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1072444152/
955 名前： (・ω・) 投稿日： 2003/12/31(水) 13:29 [ 9ZMBsaYA ]: >>679
>まあ、リア女だろうがネカマだろうが、馴染めない奴は放置かポイだな。

こう断言できたらどんなに楽かと思うシェル持ち。
放置したくてもついてきて後でねちねち言われたりするです。

つまり
「なじめない奴は空気も読めない」

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