キャラ性能比較スレXien4

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1 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 00:46 [ Rzd/KD7A ]: 性格云々の問題は中の人の問題です。
キャラ別叩きは程々に。

前スレ：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1084463361/

ルシアン：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1082966234/
ボリス：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1082726115/
イスピン：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1083502662/
マキシミン：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1084698612/
ティチエル：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1083925070/
ミラ：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1085725627/l100
シベリン：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1083503259/
ナヤトレイ：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1085630565/

他関連スレがありましたら>>2-15の間にお願いします。
2 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 00:55 [ 4XtGO6vM ]: 2げとずさー
3 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 00:57 [ 2LFXMxg2 ]: 3ｹﾞﾄｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!
4 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 00:58 [ lVNM0Mx6 ]: 　　　　　　／゛: : : : : : : : : : : : : : : : .'-､
　　　　　　 ./ : : : : _,,,,,: : : : : : : : : ＼: : : ｀'､、
　　　　　 ./ : : : .／　イ｀ !: : : : : : : : :＼ : : : ヽ
　　　　 .,i', ': : ./ 　/　　.ぇ: :ヘ: : :ヽ: : : :＼ : :　ヽ
　　　 .,i'./ : : /、　.|　　.,' ヽ: : : ヽ: : ヾ : : : :＼ : : :
　　　/./ : : │.＼ ′ / 　＼: : : :ヽ: : ヽヾ: : : : : :
　　 .! /: : : ._］ .l,ﾞ.ｌ　　......-―.＼: : : : : : : : ＼ : : : :
　　 | !: : : .'∨ ｀''│　 _.'''''r‐ ,,. ｀',_..,i''''"';;: : :ﾍ: : : :
　　　!: : : :　|｀'''./ ｀ﾞ.ｌ゛｀'' !ｰ,'','','ﾞ}./ .（ ./: : : ソ : 　　　マキシ様が
　　 .,!: : : : : ',　 "　　｀''ｰ‐''マ l .l.ｌ′ .／: : : : :　　　　　　　　的中剣で確実に5と見せかけて4GETだ
.,,-'',ﾞ.l,:　l: : : .!　＿＿,,　　　l　.{ .',　/゛: : ...: :
､ '',.　ｌ |!:　|',ぇ　￣　　　　!　 l　! ,',,.. -　.ﾞ, '
..ヽヽ　ｌ|.ｌ: |　.,`､,_　　　_..- l　 .,! .|　_......-ィﾞ
　ヽ.ﾞ',　. ﾞ'',/ﾞ、　!.ﾞ/ﾞﾞﾞﾞ''''ｰ～　', .|'"　　　ｌ
　　ｌ　ｌ.　 /._､',　',r'''''''''～､、　　│　　　 ' ,
　　　ｌ .ｼ'゛'/ﾞ',., ''│.､　　　　　　　!　　_.. -人
　　／　 /, '.!　 .',、 ,!　　　　　　| .x'゛　　.＼`-、
　. ＼　　.! !,i"｀'i.'"｀.| 　　　　 !" .＼　　　＼ヽ
　　　＼　 .ｌ　,..ゞ゛　',　　　　　 ."　　 .｀-　　　｀　ｌ
5 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 00:58 [ 4vCv62S6 ]: >>1
スレ立ておつ～
6 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 00:58 [ OmFw13CY ]: 　　　　　／￣￣＼
　　　　　|＿＿＿∧|∧
　　　　　（・∀・；||　ﾟρﾟ）
　　　　　／ノへゝノへゝ
　　　　　| |　´_ゝ`)´Д`)ゝ
　　　　　| ＼　ﾟ,_ゝﾟ)ﾟ∀ﾟ)ゝ　＿ユ_II＿＿＿＿
　　　　　＼__つ￣￣￣ヾ.⊃[三≡＿[----─ﾟ
　　　　　　＼　　　　　　　＼
　　　　　　　（；・∀・ |,,,★,,|]
　　　　　　⊂　　　　　ﾟД´⊆0＿＿＿,,
　　　　　　　(＃´_ゝ`ノつニ∩,---'￣￣
　　　　　　　）　　　　　ノ"(__)
　　　　　　　（へ⌒♂⌒ヽ
　　　　　　　　,)ノ｀Jノ｀J

４げと
7 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 01:47 [ NeAiEEkQ ]: ナヤトレイ
○ナヤはテイルズにおけるイージーモード。LV３桁になっても「ナヤだから」で片付けられる。
○全キャラ中人口比が最も多く、それ故厨人口も高い。
○通常攻撃の攻撃力がありえないほど高い(クロススラストで71%×2＝142%)
○武器のディレイがありえないほど小さい
○ありえないほど使えるスキルが揃っている
　木の葉、エレトリックショック、パーレラシス、ブラインド
　バックステップ、連、影分身、心、手裏剣など
○AGIが１ポイントで上がる型があり、回避装備が非常に充実している
○重鎧もスプリントメイルまで装備できる(ミラやティチはできない)
○足が速い。
○最強キャラ故に金持ちが多く、ナヤ装備は高値で取引される。
○狩場で死んでも蘇生されない可能性が、若干他のキャラより高い？
8 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 01:49 [ NeAiEEkQ ]: イスピン
○劣化ルシアン
○ありえないほど使えるスキルが無い
　防御スキル無し・状態異常魔法無し
　専用スキル時間短すぎ・回復魔法詠唱長すぎ＆威力低すぎ
○素早さが身上なのにDEF向け装備しか扱えない矛盾
○素早いはずなのに足の速さは普通
○突き型を選ぶと武器硬度が極端に低く上の狩り場へ行けない
○攻撃力最下位争い
○茨の道
○洗濯板
○萌え最強
9 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 01:51 [ NeAiEEkQ ]: ルシアン
○感電、マヒがあるためイスピンよりはちょっとマシといわれている。
○設定的に素早い動きとレイピアなどの突き武器を使うはずなのに
　突きスキルはクソと言える。
○イメージに反して盾や重鎧が装備でき、防御キャラなイメージがもてないこともないが
　防御スキルが無いのでAGI型であればHIT時の被ダメに大きな差はない。
○殲滅力はイスピンと並び最低クラス。連１２５％はツライ。PTプレイも公平では申し訳ない。
○2ndにルシを作ろうと思う人はほぼいない。
○奥義とも言える飛連破は３００％。威力の弱さも然ることながら、ディレイも神速剣使用時でさえ
　ナヤの手裏剣より劣る。
○上位の長剣があまりにも出回らない。
○見た目がナイトタイプなので厨房消防が多いように思えるがすぐ捨てられ、最後はナヤ人口に貢献。
○魔法剣士タイプがないのに攻撃魔法を覚えられる意味がわからない。
○底抜けに明るい性格！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バカです。
10 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 01:52 [ NeAiEEkQ ]: マキシミン
○感電、マヒ、的中、シルフ等使えるスキル多彩で3強の一角を占める。
○麻痺、的中、月光斬、ライトニングボルト等のPK向きスキル多し。ナヤを抑えてPK最強。
○DOPミラティチの両方をソロで狩れるのはマキシだけ！
○リスト装備だが、盾も装備可でDEF型にも出来るため序盤から終盤まで一貫した強さを誇る。
○PK用にマキシを作る人は多い。
○奥義とも言える五花月光斬。その威力は対人戦において最高クラス、通常Mob狩りにおいても十分過ぎる殲滅力を誇る。
　但し、魔防の高い一部上級Mobに対してはルシの連にも劣る威力。
○上位の魔剣があまりにも出回らない。
○無難に纏まってる分、終盤飽きが来易い。
○ハッハッハッ！見ろ！人がゴミのようだ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　inDOP森
11 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 01:59 [ NeAiEEkQ ]: シベリン
○武器の破壊力は最高。
○スキルバーサークのおかげで一撃の威力は最高。
○但しカンストに足を引っ張られ総合火力はミラに劣る。
○魔法が一切使用できない。
○盾が装備できない＆バーサクの副作用で非常に薄い。
○影も薄い。
○使用人口も薄い。
○単調。
○PKは行くな。
○飲茶とは遠い親戚。
○ｼﾍﾞﾘﾝヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ｼﾍﾞﾘﾝ
○(ﾟдﾟ)ｳｰ!
12 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 02:17 [ paY2pigI ]: >>4
成功するなよ…(;´Д｀)
13 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 02:36 [ NeAiEEkQ ]: ミラ
○カードと気合による高火力で3強の一角を占める。
○ナヤ同様の回避装備を装備出来る為、早期のAGI転向が可能。
○重鎧が装備出来ず、DEF型にしづらい為、序盤は若干苦労する。
○防御ステが完成して、火力ステに振れるようになる頃から急速に伸びてくる。
○カードと気合による総合火力はシベルリンに並びTOPクラス。
　しかし、何故か目立たない。
○強くなっていく過程が実感しやすいため、割と末永く楽しめるかも？
○育て方に幅が無いためか、専用スレは閑古鳥が鳴いている。
○キャラ人口最少。
○全キャラ中最高齢（2○歳）。
○PKには近づかない方が幸せになれます。
○突き型に未来はありません、現実を受け入れましょう。
○女王様！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
14 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 03:28 [ 1M7SK8Y. ]: >2ndにルシを作ろうと思う人はほぼいない。
１stイスピンで２nd ルシのオレはどうすればいいですか（´Д｀；
15 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 03:55 [ U9MQBFto ]: >>14
すごいマゾかと
だがそういうやつは嫌いではない
16 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 04:45 [ mi6EBmsM ]: >>7-13
コピペ修正及び新作乙
出てないのはボリ・ティチか
17 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 08:46 [ LJWGT5xo ]: ティチエル
○現在のテイルズで唯一完全魔法職。
○育成する方法によって黒・灰・白・殴りなどの型がある。
○盾欄が空いていて落ち着かない。
○武器が他キャラに比べて貧弱。なのに敵の魔法防御は高い。不遇。
○全面的に重鎧装備不可能。専用装備のローブも魔防軽鎧のお陰で中々使えない。
○だがPKではTOPクラス。
○バリア・レジスト・ブレスがチームで役に立つ。特に高LVチームではブレスの意味が大きい。
○ソロ時では常にバリアで人並みという節がある。
○足は最鈍。
○実は身長170cm。
○ネカマを演じる人も最初ッから一人称「俺」の人もいる。どっちにしても違和感。
○高LV武器が高額、加えて強化アイテムも高額。魔は貧乏。
○「出)クリエン　求)剣闘士orシャルン」という看板を見て切なくなる。

とりあえず新作作ってみた、
主観大分入ってるので修正追加大歓迎。
18 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 09:09 [ DTzjR8wI ]: >>17
ティチの身長１７０ｃｍってどこで見られます？
他のキャラのも見てみたい
って事はミラって身長２メートルぐらい有るのか
19 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 09:58 [ LJWGT5xo ]: 4leafの公式に各キャラの身体データが載っていたハズ。
20 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 10:21 [ M9bqm49A ]: >>14　ルシのアレ書いたの俺だが、「ほぼ」いないだけ。稀にいるということ。神が。
盾を愛し、弱を愛し、萌えと阿呆を愛するあなたは平和の神です。尊敬します。

が、２キャラのタイプが似ててつまらなく感じたことはないですか？
21 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 14:46 [ m9dAECns ]: ボリス
○範囲攻撃がいい感じ。
○クレイアーマーは序盤使える、終盤のＡＧＩだと一撃死防止程度。
○多分全キャラ中4番目ぐらいに強いと思う。
○マキシと違って盾は無理、リストのみ。
○PKの反は意外と使えるらしい。
○新スキルはカットイン技？
○黒魔法持ち、ブラインドブラインド
○ボリ子ボリ子
○金髪ボリ子
22 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 14:48 [ m9dAECns ]: 追記
○強いのに弱い弱い言うてるのは自虐ボリス
23 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 14:57 [ cTpLNy.6 ]: シベリン　　　12月20日生まれ(射手座）O型 23歳　187cm
ナヤトレイ　　1月15日生まれ(山羊座) AB型 15歳　152cm
イスピン　　　10月 6日生まれ(天秤座) AB型 17歳　168cm
マキシミン　　6月 7日生まれ(双子座） B型 17歳　178cm
ルシアン　　　4月 4日生まれ(牡羊座)　O型 17歳　176cm
ボリス　　　　7月 12日生まれ(蟹座)　 A型 17歳 179cm
ミラ　　　　　　12月 2日(射手座）　B型 24歳　178cm
ティチエル　　9月 1日(乙女座)　O型 17歳　170cm

本ｽﾚより転載
24 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 15:00 [ mUmBs/R6 ]: >>17

普通にシャルンとクリエン交換したぜｂ
ティチにシャルンはいらないからなｂ
25 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 15:05 [ DTzjR8wI ]: >>23
ありがと
ミラって以外と低いんだな
26 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 15:43 [ mi6EBmsM ]: 追加案

>>17
○白は他のRPGと違いゴミ職
○攻撃力最下位争い

>>21
○魔剣は諦めろ
○猫耳ボリ子
27 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 15:51 [ AsbXmj1k ]: やっぱりナヤと付き合うことにします(は？
だってみんなでかいんだもん・・・
28 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 15:55 [ LUCahE.Y ]: ナヤと誕生日一緒な俺は勝ち組
29 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 16:15 [ .X3A6WlU ]: ミラより身長低い俺は負け組み
30 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 17:06 [ EqyUcXbs ]: ティチと同じ身長の私はバレー部ライト
ミラおねえさんにチビ呼ばわりされてますた
31 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 17:30 [ .X3A6WlU ]: 俺の中でイスピンは１５６ｃｍに修正されました
32 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 17:36 [ M9bqm49A ]: 俺の中で俺の身長は182cmに修正されました
33 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 18:01 [ Lzj2Hhfo ]: 話をぶった切って悪いが公式HPのｱﾝｹｰﾄ
途中結果だがピン子がぶっちぎりで一位

ちなみに最下位は何故かﾑｽｶ('A`)
34 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 19:32 [ BNIgvFUA ]: ピン子163cm
テチ157cm
ミラ169cm
このくらいがいいな。
35 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 19:44 [ mi6EBmsM ]: なんか公式の身長設定変だな
男女で殆ど差が無い

まあそれは置いておいて
皆外人なんだし
東洋人になったら全員10cmずつくらい低くなるんだろうね
36 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 20:09 [ a1/Hxpms ]: とするとナヤは142cmに･･･(*´Д｀)
37 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 20:24 [ zE1M9KBI ]: 先生！！　公式ページのサポートの項目で表示される猫をじゃらしているナヤ絵が、
ナヤが三角木馬で遊んでいる絵にしか見えない私は逝ってよしですか！？
38 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 21:49 [ kqkoASJM ]: ピン子の票に対してネ糞からお知らせ着たぞ

自動操作を行うユーザーについて

日頃は『テイルズｳｨﾎﾞ』をご愛顧頂き、誠にありがとうございます。

キーを押したままで放置しているものを含み、自動操作を行うユーザーに対しては、
厳しい処置をさせていただいております。
自動操作と思われるプレイヤーにつきましては、ＧＭがプレイヤーキャラクターの前で
確認のための呼びかけをいたします。
それに対して御回答を得られなかった無い場合、違反行為とみなし、
即時マスターＩＤ停止とさせていただくことがあります。あらかじめ御了承ください。

今後とも『テイルズｳｨﾎﾞ』をよろしくお願い申し上げます。
39 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 23:14 [ kJzDO1tI ]: サポートの所で表示される画像って何気に三強だったりするんだな。
40 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 23:15 [ DTzjR8wI ]: >>37のせいでそう言う風に見える感じがするようになった

ありがとう

ナヤは置いておいて
公式の投票ピン子の票だけ凄いな
これが有名な田代砲ってやつか？
41 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/03(木) 23:28 [ mi6EBmsM ]: >>40
2chにとある書き込みがあった
エンターに爪きり置いて放置してるんだとさ
そいつの所為でピンに万単位の表が入ってる
42 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/04(金) 15:59 [ 7v99Hsas ]: >>27
・・・・胸が、か?
43 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/04(金) 17:34 [ AQS1tAso ]: >>36
ナヤは唯一東洋人じゃないのか？
44 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/05(土) 03:02 [ EdCmDSlE ]: なんかマキシボリスシベリンの三人
公式設定の身長低すぎないか？
45 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/05(土) 11:00 [ GL/mk1yM ]: sage杉なんでageときますね。
46 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/05(土) 11:28 [ BFafRw0Y ]: 一ヶ月ぶりにこのスレ見たけど
ナヤってまだ最強なんだ。
47 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/05(土) 17:11 [ hM.Ff1b. ]: どう修正されてもナヤの最強は揺るがないだろ・・・
木の葉なくなったとしてもナヤが最強と思われ
48 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/05(土) 17:13 [ IwNPh8Mw ]: ナヤ使いは巨人ファンと似ている。
巨人ファンはあれだけの戦力があっても駒が足りない、もっと取れと言う。
ナヤ使いはカードが強すぎ、的中剣寄越せとか欲望の際限が無い。
自戦力の分析を冷静にしないのと永遠のくれくれ君なのがまさに同じ。
49 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/06(日) 00:33 [ RyiMjUdM ]: しかし巨人には4番打者が8人も居るのに
どうそてあの程度の勝率しか出せないのかね？
50 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/06(日) 01:33 [ UbDU5UmI ]: 強化さえすりゃ勝てるとか思ってるから。
他チームは他チームなりに限られた戦力で対策練ってる。

ＰＫなんかを例に出してみると割と当てはまってる気がする。
（そりゃお互いＬＶカンストしてる位ならゲームである以上「詰み」が存在しだすかもしれんが）
51 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/06(日) 09:12 [ Fi41zMl6 ]: >>50
LVカンストしてたらみんな STAB255 HACK255　にするだろうな。
回避装備を重ねたらどのキャラも回避上限になるだろう。
そうなると1:1じゃ決着つかないだろうな。
52 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/06(日) 13:54 [ Ibn.Emv6 ]: >51
対人ではAGIDEXのほうが重要ではないのかな？

なんか最近　またナヤか　と言うのも飽きてきた(;´д｀)
結局PT組んだナヤは同じクラブのナヤだけだったな･･･
全員POT連打してるなかひとり木の葉だった・・・
さいごは一人で木の葉バグで死んでましたがｗ

やっぱり、ナヤ使ってる奴からするとPTは同じナヤしかありえない？
しかも公平がうまい時限定？
53 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/06(日) 14:06 [ 40DndWGM ]: >>51
何言っている。
DEF MR255　これ最強
54 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/06(日) 14:33 [ tiw7/V4Q ]: 漏れのピン子もやっと７０・・・相変わらず弱い。
てかね、使えるスキル少ないわ、利点がまったくないな
漏れ的にルシアン、ピン子は商人って設定で
露店はこの二人にしか使えないとかにして欲しいよ（'A`)
55 名前： 51 投稿日： 2004/06/06(日) 15:01 [ Fi41zMl6 ]: 間違った
STAB255 HACK255
↓
DEX255 AGI255
お互いmissしまくりと予想。(某キャラ以外)
56 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/06(日) 15:50 [ Dj86OXT. ]: 軽鎧欲しいね・・・
57 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/06(日) 16:37 [ 7PEYycxI ]: そのステ振りにはＨＡＣＫ（orＳＴＡＢ）255、ＤＥＦ255で
敵の攻撃全然食らわない、１割の最低保障で大きい一撃ってのはどうよ。

魔法以外になら・・・
58 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/06(日) 19:05 [ WYcdy7eE ]: 公式のアンケート
ナヤトレイ、普通に好きな人って結構居たんだね。
やっぱ１５歳ってのがツボなのか？

それとも、使用キャラアンケトと間違えてるのか？
59 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/06(日) 20:33 [ Ibn.Emv6 ]: 通常攻撃の1発の破壊力は

シベ＞ナヤ＞ミラ＞その他＞ティチ

でOK？
単体必殺技と範囲必殺技の破壊力は誰か知ってる人お願い＿|￣|○
60 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/06(日) 20:42 [ aRCsnOtQ ]: 狩りに全員DEX255AGI255ならマキシの的中一人がちだろ
加護やらブレスは限界突破しないだろうし

マキシが多いクラブが勝つ　つまらんね実にｲﾗﾈ
61 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/06(日) 20:45 [ usk5EOLQ ]: PKでの三強はマキシ・ナヤ・ティチだと思う。
62 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/06(日) 23:35 [ 7Nmu4jQ. ]: ぶっちゃけ>>59や>>61って自虐ナヤだろ？
明らかに数枚抜けてるって1スレからの意見なのにまだ言うか。

基本的にナヤは除外で他の七名について議論するのが建設的だと思う。
63 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/06(日) 23:53 [ bxxSIhSo ]: >62
書きこみの内容見てるか？
ナヤ以外が強いところを探してきてはいるが、自虐には見えんぞ
64 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 01:34 [ bKFIq89I ]: ナヤUZEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!
65 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 03:27 [ cwDDs8AM ]: シベリン：ブランディッシュ105％にバーサークで40％増
ナヤトレイ：デュアルヒット78％×2

与ダメを100とすると、シベ148でナヤが156。
序でにシベはディレイ90％以上に対し、ナヤは50～55％

61に関してはその理由すら一切無し。
ナヤが強いのは猿でも分かるから、自虐ナヤは専用スレから出ないでマジで。
66 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 04:09 [ cAoJRswQ ]: まぁモチツケ。
自虐じゃなく了見不足だったって事もあるし、
シベリン＝大火力キャラという先入観もあっての事かもしれないし。
正すべき間違いがあるとすれば、
ナヤを「他のキャラと同じ１キャラ」と扱ってる事か？

ナヤ＝神キャラなのは前々々スレから既に解り切ってる事なので、
今後は比較列挙に入らないでいいとは俺も思う。
67 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 06:42 [ nZISsw96 ]: じゃあ
>>59にマジレス

ナヤは二撃だからシベリンよりも上だぞ
68 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 07:06 [ plJEiyas ]: 与ダメを100とすると、シベ148でナヤが156。
序でにシベはディレイ90％以上に対し、ナヤは50～55％

おいおいシベリンバーサク使ってるのに1発の攻撃力負けてるのかよ…('A`)
69 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 07:24 [ khpooHbE ]: >>68
シベは突き型が多いから、ブランディッシュ使ってる人は少ない。
使ってるのはクリティカル倍率狙いの棒シベの一部だけ。
使っている人の多い基本技の突きは95%×140%で133%。
70 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 09:45 [ 9z/P6BR. ]: >>62
>>61はナヤ強いって言ってるのに自虐なのか？
71 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 10:15 [ PW0UOOGI ]: 武器の攻撃力も合わせたらシベのほうが一発のダメージは若干上かもな
単位時間当たりの与ダメで比べたらまったく比較にならないとは思うが
72 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 10:32 [ hAAGQhcM ]: 斧ナヤには負けねえ。
73 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 10:52 [ nBA98Rco ]: ﾔｯﾀﾈ!
74 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 14:41 [ TBEuwsTM ]: >>65
バーサクってディレイ２０％減じゃないのか？
それでも劣ってることには変わりないが・・・。
75 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 17:14 [ RdgbHCuw ]: 恋を語らず何を語る？という世の中ですが、このコピペを５つのスレに書き込んでください。あなたの好きな人に１０日以内に告白されます。嘘だと思うんなら無視してください。ちなみにあなたの運勢が良かったら５日以内に告白＆告白したらＯＫされます
76 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 17:16 [ dJ6NPyqY ]: >>74
ナヤは他キャラに比べて　常　に　ディレイ50％OFFですが何か？
77 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 17:21 [ Jvv8qNlg ]: ルシアン
連…125%x6
飛連波…300%

ボリス
連…140%x6
残影斬…260%
クラッシュボム…390%

イスピン
連…125%x6
カウンタースピア…350%

マキシミン
連…135%x6
五花月光斬…180%x5
爆…185%x2

ナヤトレイ
連…135%x6
心…120%x10
忍術影分身…160%x5
バックステップ…220%(１～４倍)
手裏剣打ち…320%

シベリン
連…140%x6
撃…295%
発…216%
バーサーク…攻撃力 40%↑ ディレイ 20%↓ 防御力 20%↓

ミラ
ダーティストライク…275%
ダンシングヴァイパー…135%x6
カードスプレー…109%x10
気合…攻撃ダメージ増加

ティチエル
ファイヤーアロー…117%x10
ブレイクアーマー…285%
ファイヤーボール…258%x2
メガブレイズ…150%x8

各キャラで使いそうなスキルを抜いてみた。
上から連、単体、範囲の順、データはWikiからだけどシベとティチはそろってなかったので偽偽からと火系に限定。
ルシピンは単体と範囲が同じ扱い、ナヤはどれが一番使われてるのかわからね。
カードスプレーとメガブレイズは範囲でいいのか微妙。
78 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 17:33 [ vLV7zHcY ]: ミラの気合ってどれだけ強くなるか具体的な数値は分からないのかな
79 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 17:45 [ Jvv8qNlg ]: ミラスレより、ミラの気合はダメージ 20%↑のようです。
80 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 20:14 [ .Xgj/eXo ]: マキシの爆は195％×2だぞ。ボリ爆は185×2だけど
81 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 20:17 [ TBEuwsTM ]: >>77
ボリスの残影斬はもっとも使えない糞スキル。
斬り、複合、魔剣のどれでも実用性はない。
82 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 20:54 [ l60k9kgE ]: >>81
理由書けﾀｺ
83 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 21:06 [ TBEuwsTM ]: >>82
[int＋stab＋hack]の技で
どれかが必ず足を引っ張る
84 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 21:17 [ tqwLJKXU ]: ピンコを使いつづけて
あ、そんなに弱くねージャン、と思い始めたんだが。
複合なら単体・複数に対応できるしな。

ブレス＋オルランヌの祝福で全ステータス＋20%は素敵過ぎ
あれで＋10レベル分は強くなれる。
なんていうかスーパーサイヤ人？リミッターカット？腐りかけが一番美味い？
そんな感じ
85 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 21:28 [ PW0UOOGI ]: 加護は能力アップはいいんだが効果時間が短すぎかと
かけ直してたらあからさまに効率落ちるし
86 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/07(月) 22:28 [ VjfZwqAk ]: >>77
心配しなくてもミラのダンシング・カードどちらも敵に囲まれると終わりますよ、ええ(涙
スキルの説明にはランダムに攻撃されると書かれてるけど、範囲内の敵すべてに万遍なく攻撃が行くので
ダンシングだと3匹、カードで5匹が限界ラインかなぁ。
BOXされると終わるキャラです。まさにagi型の鏡です（違
87 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 01:12 [ VtMTXKe. ]: >>84
確かにレベル70辺りで、ピン子のレベル10ほど強化されますが、
ステ効率の悪さから、ルシアンにレベル10ほどのステ差を与えられているのが現状っす（TT
常にオルランヌでルシとステは互角になれます。
その他のキャラやステ以外については聞かないで　＿l￣l○
88 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 02:11 [ /q5y9fjQ ]: カードが複数に万遍なくいくとしても
全段直撃のダメージ総合は高い。
DEXが１５０近くなるとディレイが一瞬だし
発動から全段HITまでの時間が通常攻撃二発ほどの時間しか食わない。
最強クラスの強さだが、人気薄いな。
89 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 02:26 [ cr5eHv4c ]: >>88
単純に年が一人だけ２４だからかね
他は１７．１５なのに
つかホントにお前は１７なのかってのが居るが

私はサブで育てるけどミラＴｕｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ

ティチと比べちゃダメか
90 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 02:38 [ cr5eHv4c ]: >>89
あと設定の絵が少し濃い目だから人気無いのかな？
91 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 03:37 [ 6WQMzjwk ]: >>88
七人中にすれば最強の部類にはなるな、最終的に。

ミラ使いが少ないのは、カード強いが完成が遅いからかと。
カード普通に10枚投げれるのがレベル60↑
上級狩場で過不足無く狩るにはAgi100近くは欲しいから
それまでどうしても共通縛りが必須になる。
カード10枚で殲滅ミラ女王様になれるのは実際レベル100近くなるから。
その辺りの超晩成要素が嫌われてるのではないだろうか。
最初から最後まで強いお手軽キャラは他に居るからね。

年は・・・
他の三人が似たり寄ったりなのでお姉サマ感が出て良いじゃない。
92 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 04:36 [ W4XwFNrU ]: >>84
むしろｽﾃｱｯﾌﾟに必要なﾎﾟｲﾝﾄが他ｷｬﾗより辛いからｵﾙ加護があって他のｷｬﾗとﾄﾝﾄﾝな気がする。
93 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 06:53 [ Aw7FV9zM ]: キャラ性だけでいうなら、ミラはストーリー中怒りすぎで印象よくないらしい。
自分は使ってないから解らないけど
94 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 07:06 [ aI/h.wv. ]: ミラが火力ミラが火力言われているが

心…120%x10
カードスプレー…109%x10

気合があってもたいした差はでないんだな
もうどうでもいい
95 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 07:59 [ qJOV0HdU ]: 確かにｶｰﾄﾞは総ダメージがでかく分散するので
ある程度までの敵数までなら殲滅速度は速いが、
連などと比べ単体殲滅が遅いので例えば敵が5体いたら
殲滅しおわるまで５タゲ程くらい続けることになる。
死亡リスクも高くなる。
逆に一定量以上の敵数になると総ダメージが固定な分
通常の範囲攻撃の総ダメージに負けて効率悪。
96 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 09:54 [ feLmMn7E ]: 鉱山３×シノプ５○
といったところか…
97 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 10:08 [ 5aGpI4Ew ]: >>94
ナヤと比べちゃあかん
98 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 10:22 [ V4YAHeJI ]: >>94
カードの×10は一瞬だから心よりディレイ少ない＝殲滅力ある
99 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 10:36 [ ln7qNMDs ]: ミラは、火力最強で回避装備が揃っていても、誰かさんと違って死亡リスクがあるから叩く気がしない。OK?
100 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 11:09 [ rvs9jMvs ]: >84　確かブレス＋オルランヌの重複は韓国じゃ修正されたような気がするが…。
101 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 11:12 [ lUKC1Oog ]: ミラで鉱山3とか基地外だろ・・・
集まってくるとカード分散してUzeeeeeeeeeeeeeeee!!
102 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 11:14 [ V4YAHeJI ]: >>100
なんでただでさえ弱いピン子にそういう修正すんだよ・・・
他のもん修正しろよorz
オルランヌ消えてもブレスかかったままになるって修正ならいいんだけど。
103 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 14:43 [ yWr9yz8E ]: >>98
ディレイが短いのは鞭を使った時の話。
斬り→複合に変わり、フレイル装備になるとディレイ目に見えて長いよ。
鞭だと早いが肝心のカード威力が低い、そしてHack挙げるので回避が下がる。
フレイルは威力は最強クラスだけど遅い、Hack余り上げない分斬りミラより事故が多い。
>>92や>>95と相まって、数値ほどカードTueeeee！にならないのはこの辺り。
ダンシングにしても同じで、結局タイマンでは最強クラスで囲まれると可哀想なお姉様。

>>101
確かに･･･
木の葉の使用頻度がナヤの厨レベルに比例するように
カードの暴発の大小がそのままミラのプレイヤーレベルを表してる気がする。
104 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 19:33 [ aI/h.wv. ]: >>98
鞭ミラでカード使う奴は居ないだろ
105 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 20:03 [ W4XwFNrU ]: >>102
ｺﾘｰｱのﾅﾔ様共から「強いのはﾅﾔだけで十分なんだよ。分かったか糞ﾋﾟﾝ子共」
というﾒｯｾｰｼﾞだ。

寝糞ンも馬鹿だがｿﾌﾄﾏｯｸｽも相当馬鹿だな（ｐｇｒ
106 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 20:23 [ wqVXqRe2 ]: >>93
そこが萌えて良いんじゃないか（´д｀*）
シナリオがもう、萌えすぎですよミラシナリオは。
まぁ俺が年上好きだからだろうけど。
107 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 20:39 [ uEXqkhJo ]: >鞭ミラでカード使う奴は居ないだろ
鞭ミラじゃなくフレイルミラでも高Lvになるとディレイを減らすために鞭装備してるミラはそこそこ居ますよ。
S50H100って言う条件になるので並のLvの人じゃないですが…
108 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 21:02 [ Iuv5uhds ]: >>106
そういうやつは希少種であるということも自覚すべきだと思う
否定はしないがね。
ちなみに怒りすぎと指摘した子は高校生。
ミラに八つ当たりされるほおひげ団がかわいそうだと同情したらしいｗ
109 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 21:22 [ jIgvq4MM ]: 100lv前後のマキシとミラもってるけど、ミラってぜんぜん弱いな。
なんで３強にミラが入ってるのかワカラン。
110 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 21:33 [ Zr/H6aYA ]: >>108
ほうひげ団か、奴らマゾだろｗ
ミラに打たれて喜んでるんじゃなのか？
打たれても打たれても、何度も前に現れるからね
111 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 22:21 [ bnj.Y2F6 ]: >>109
どうマキシと比べて弱いんだい？
112 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 22:26 [ 2vmAB4bM ]: >>109
単にカードの109％×10と言う数値を見てるだけだと思う。
実際は>>95や>>103の通りで。
単体の殲滅力はあるかも知れないが、上級狩場でそんな状況は少ない。
複数居ると常にクリに二発喰らって昇天がいつ訪れるか分からない。

実際は、（何か厨房キャラ）＞＞＞ムスカ＞＞ミラ、だと思う。
思いっきりヨイショしても二番手より上の評価は無い。
113 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 22:59 [ WGnnNdeM ]: 狩り場の幅と狩り効率
ナヤ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マキシ＞＞＞＞その他

ＰＫの強さ
ティチ＞ナヤ＝マキシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

だと、俺は思う
114 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 23:03 [ 5aGpI4Ew ]: できるだけ分散しないようにタゲするとか工夫すればいいんじゃないの？
115 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 23:04 [ 2GvZHDGE ]: >>112
ミラ使ってるけど、ある一定の限られた場所では強いって感じだよね～
汎用性や適応能力を考えると、やっぱﾏｷｼが↑だと俺も思う。

>>113
狩りの方は同意だけど、PKはﾏｷｼ＞ﾃｨﾁ＞ﾅﾔだと思うけどな･･･
116 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 23:04 [ m9v16IQk ]: >>113
そんなこと言ったらナヤ叩きが始まるぞｗ
117 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 23:06 [ EOA9Bnik ]: 個人的には
対モンス
ナヤ＞＞＞ミラ＞＞マキシ＞＞＞ボリ＞＞＞シベ＞＞＞その他

PK
ナヤ＞＞マキシ＞ミラ＞ティチ＞＞＞＞＞その他

対モンスではミラのほうがカード＋回避装備で楽だと思う。
(囲まれた場合はカードだとちょいきついが･･･)
ボリスはCBとクレイあるけどマキシの的中のほうが対モンス狩りという点では
マキシのほうが↑かな・・・。

PKではティチはかなり強いと思う。
スキルキャンセルされやすいという欠点はあるけど、魔法入れればほぼ即死も可能だし･･･

まあ個人的な意見ﾃﾞｽｶﾞﾈ
118 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 23:16 [ 1mCwm8gM ]: lvが廃人ｸﾗｽになってくると

狩効率は（場所にもよるが）大体こんな感じだと思われ。

ナヤ＞テチ＞ボリス＞ミラ＞＞＞シベリン＞マキシ＞イスピン＝ルシアン

ナヤはディレイが限りなく少ない手裏剣＆分身があるので
言うまでも無く効率では一位だと思われる。ティチはﾌｧｲｱﾎﾞｰﾙやﾒｶﾞﾌﾞﾚｲｽﾞ
等、多種多様な攻撃を使い分ける事が出来る上に攻撃力も高い。
ボリスは連の威力も然る事ながら、CBがあるのが大きいかな。
他は攻撃力順で判断。

PKでは

ナヤ＞＞＞＞かなり越え難い壁＞＞テチ＞マキシ＞その他

ナヤの木の葉程厄介なものは無いよ。
PKに慣れているナヤに勝つのは至難の業。
ティチは近づいてしまえばどうとでもなる。
が、魔法の連打を食らうと可也厳しい。
マキシは的中シルフがある分、少し有利だと思うが
残りのキャラと大差無いように思われる。
119 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 23:17 [ wqVXqRe2 ]: >>114
座標バグのせいで不可能です。
しかもカードの範囲は結構広い。
120 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 23:25 [ zL99ZhYo ]: なあ、いつもティチ強いって言われてるけどＨＰ少なくて
ディレイ長いスキルしかないが囲まれてもスキルキャンセルってされないものなのか？
あと、攻撃力高いってのも本当なのか？
121 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 23:28 [ AjCddRfs ]: >>118
PKではDEXとAGIが最も重要ですよ。

それと敵再配置がきたら
ザ・範囲キャラ　ボリス
の効率はかなり落ちると思う。
そうなるとシベが上がってきそう。
122 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 23:31 [ AjCddRfs ]: 上級狩場で連一発で敵を沈められるのはシベぐらいだからね。
123 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 23:39 [ i8Kme0CE ]: >>118
> ナヤ＞＞＞＞かなり越え難い壁＞＞テチ＞マキシ＞その他

何　言　っ　て　る　ん　だ　か
貴方はレベル120超えてるのですか？
ナヤの葉っぱなんてどうにでもなりますよ。
張りなおそうとするもんならバグで葬れますしね
もしレベル120超えてるのにこんな事言ってるなら、戦い方が悪いとしか思えない。

ティチ≧ナヤ＝マキシ＝ミラ＞ボリス＞ルシ＝ピン＝シベ
が適当だと思われる。
ティチは強い。特にPKステのティチに勝てる奴はGMくらいだろう。
124 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 23:49 [ kE/rPr7g ]: >120
ティチの体力はバリアがかかって他キャラとトントンといった感じ。
ティチの75武器＝他キャラの42武器　程度の性能
敵のステは殆どが　MR＞＞＞＞DEF

以上からお察しください。
125 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 23:50 [ kE/rPr7g ]: あと、ティチはINTの初期必要ポイントが2点である点も付け加えとく。
126 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 23:53 [ zL99ZhYo ]: >124
だよなあ
AGI90以上あっても水晶とか回避上限と思われる所でよくスキルキャンセルされるし
自分よりレベル低い他のキャラより殲滅力ないし
レベル150とかになったところで強いとはとても思えなくてなー
127 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 23:55 [ N9FFFMgk ]: >>120
メガブレイズ150％*８＝1200、
脂の乗った80代↑になればティチ強いよ、マジオススメ
バリアは除算だから後半になればなるほど効いて来る

特定のキャラを指して弱いって言ってるとPSや低LVにまで波及される恐れアリ
まぁ納得されるキャラもいるが・・・
128 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/08(火) 23:57 [ RQm.fA0o ]: 後半、テチを瞬殺できるのはシベだけ。
いくらナヤでもバリアテチは無理ぽ。
瞬殺することが重要視される糞バランスの悪いTWのPKでは、
瞬殺不可能なテチは防御面では強い。
魔防がおろそかになりがちなので攻撃面でも強いだろう。
ナヤはー、たいしたことない。
木の葉なんてすぐに散るからな。
129 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 00:09 [ DiNu4VMw ]: INT初期値２でも、大抵スキルボーナスで育成するからさほど苦ではないっぽい。
魔攻上がる学士帽やエルフ耳は、大体回避装備も兼ねるから、
言うほどお察しではない気がする・・・・・

80ティチと30ミラくらいしかやってなく比較が難しいけど、
もっと↑のLVとかになれば、比較はまた別の見解になるのかもねぇ・・・
130 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 00:11 [ DnL8F3VA ]: イスピンとルシアン、どっちが最強かだな・・・
131 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 00:31 [ LoET2KaE ]: >>129
>>124に加えスキルのディレイが長い。

ティチのスキルは数字だけ見れば強いよね・・・orz
132 名前： 129 投稿日： 2004/06/09(水) 00:41 [ DiNu4VMw ]: 悪かったよ、ディレイ長いよ、ペナ６でもいつもキャンセルされるよ、
弱い弱いって観念が押し寄せてたよ、でもヤサグレないように押し込んでたよ、
実を言うとティチはお察しじゃないかってうすうす感じてたよ、

新キャラ作るか・・・・
3rdで魔剣士ボリス作りてぇ・・・・・
133 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 00:46 [ MFZu8W2k ]: 狩場でティチ見て強いとか思ってるやつは
ティチより２０レベルくらい下なだけなんじゃないだろうか
134 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 00:50 [ qafVkOC6 ]: >>123

PKに慣れているナヤ、ね。

ボリスをやっているが、ナヤだけには勝てる気がしない。
負けた後もへらへら笑ってはいるが、内心悔しかったりするんだ。
そこで葉っぱを消す良い方法を教えて欲しい。

カウント後に戦いを始めるとして

ナヤは開始直後に木の葉
こちらは反もしくはブラインドor通常攻撃→連（５回）
その後、スタンを食らわないように動きながら攻撃を繰り返すが
うまくｽﾀﾝを回避し続けたとしても分身攻撃、木の葉を貼り直し等で
ｼﾞﾘ貧に……。ﾊﾞｸﾞを誘発させろなんて言ったって、限りなく
無理に近い気がしなくもない…
135 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 01:03 [ GH3kROWU ]: ナヤが狩り&PKでｻｲｷｮｳだってことはもう定説だろ('A`)
なにいまさらそんなくだらんこと話てるんだか
136 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 01:04 [ rRDjMIkc ]: >>134
DEXが足りてるなら10発の氷ボルト打ち込んでから連。
137 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 01:13 [ 165tkvcU ]: >>134
単純にDEX

必中なら連一発で木の葉消せる
そのままコンボで二発目入れりゃ終わる
張り直しが間に合ったとしても向こうは攻撃できない
ただ単にコンボを続けてりゃいい

ボリじゃPKナヤに必中のDEXは無理？
138 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 01:13 [ eow3vG1w ]: >>135
PKではキャラ同士の相性もあるだろ
ナヤはDEFマキシにとってはゴミだし
そのDEFマキシは魔キシやティチにとってゴミだし
139 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 01:21 [ 2rpnkdIo ]: DOP2で42武器装備してる同士でだとどうよ？
キャラの性能がもろに出ると思うんだが。
140 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 01:22 [ 165tkvcU ]: 同レベル帯ではAGIの必要ポイントが少ないナヤティチには勝てないと思う。
141 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 01:29 [ eow3vG1w ]: >>140
DOP2まではDEF型のほうが多いんじゃない？
142 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 02:17 [ FOd..iSo ]: >>129 魔攻上がる学士帽やエルフ耳は、大体回避装備も兼ねるから、
でも、学士帽やエルフ耳で上がる程度の攻撃力と回避を、他キャラはリストやらバンドやらで軽く手に入れてるんだよな('A`)
143 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 02:21 [ ySjbOxvQ ]: スキルで軽く手に入れているキャラが大問題なんだよな。
144 名前： 127=129=132 投稿日： 2004/06/09(水) 02:51 [ DiNu4VMw ]: >>142
正直俺が悪かった、だからこれ以上トドメを刺さないでくれ・・・・

誰か良性能ノトスかシエン持ってないか？
3rdの魔剣士ボリスの為に買うぞ・・・・・・
145 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 03:33 [ 9Bvwm20A ]: >>114
やってから言ってくれ
146 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 03:41 [ 9Bvwm20A ]: >>137
木の葉張りなおさずに攻撃してくりゃ
死ぬのはどっちだと思う？

ナヤがPKでたいした事無いのは
キャラ性能にうぬぼれて腕が悪いだけ
同じだけの腕なら運が味方しない限り勝てない

リアルに例えりゃ
木刀持った小学生を、大人が無手で蹴り飛ばすような物
147 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 05:14 [ CvcGv5Po ]: ムスカやってますが、ナヤと出会って木の葉出してきたら勝ちですよ
木の葉出すのに対応してパラかけりゃ終わりです

ムスカ相手に木の葉出すナヤは感心しませんね
木の葉は的中と違って性質上常時出してるわけにはいかないので、そんな
に恐れることはないと思いますよ

木の葉出してる状態のまま待ち伏せなんかされたらキツいですけどね
そんなときは一旦引いて木の葉消えるのを待てばいいんですよ
で、木の葉張りなおすのに合わせてパラ
148 名前： ドリペンＷ 投稿日： 2004/06/09(水) 08:03 [ dRfaWDpE ]: >>58
それはただ単に「強いから」が理由だと思う。
ナヤトレイマジで好きな奴なんて殆どいないよ？
149 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 08:05 [ dRfaWDpE ]: そういう点では何故あのイスビンが一位なのか？
特に使ってるプレイヤー見かけないし、あまりかわいくないのに（個人的意見）・・・・・
やっぱみんな好きなのヵ？
150 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 08:10 [ bu7f0b7k ]: 俺から見たらミラ一番普通だと思うけど
ﾃｨﾓｵﾀ君にはピンがストライクなんだろ
151 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 09:04 [ /DhM.Zdo ]: ナヤ倒せるつってもそれは
マキシとかティチとかその辺のキャラの話なんだね・・・
152 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 09:07 [ OXmhl002 ]: >>147
麻痺ありで１対１だと的中＋麻痺のマキシが最強なのも既出。
マキシがdexを他キャラなみに上げていれば、
かなりのレベル差が無い限り外れることもないでしょう。
カウントしてからの場合は大抵麻痺・ブラインド禁止じゃないかな
153 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 09:09 [ 3uJJ0ors ]: >>149
君は2000人以上(?)のイスピンファンを敵に回した。

さて、ナヤがどうのこうのという話が出ているけど、
当方ミラだがナヤあまり負けない。
相手がPKステでもない限り木の葉なんてダーティ一発でスタンすれば終わるし、
他キャラでも上手くフィニッシュ決められれば楽だと思われる。

ボリスでの勝ち方だけれども、やはりマキシには劣るが豊富な魔法を使うべき。
アイスミサイル十発なりフリーズなりで当てれば楽に勝てる。
ナヤは木の葉があるので、先ほど言ったようにPKステじゃないなら
AGIは90-100で止まっている場合が多い。
なので、たとえ手裏剣1900のナヤでもクレイに反張って状態魔法で粘ればボリスでも勝てるはず。
DEXが足りないとかは論外ね。
多分、勝てる気がしないのはDEXが低すぎるのか相手のナヤが自分よりレベルが高いか、だと思われる。

DOP2？ｼﾗﾈ
154 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 09:16 [ 3uJJ0ors ]: 当方ミラだがナヤあまり負けない。
↓
当方ミラだがナヤにはあまり負けない。

(´・ω・`)
155 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 09:37 [ TcHzVDzU ]: 当方イスピンだが他キャラに負ける気がしないね。
ぶっちぎりで一位だしな
156 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 10:02 [ GQ0qyOD2 ]: ピン子大量にいる気がするinオル鯖　但し、廃ピン子は希少。
ちなみに、グラフィックだけ見る分にはミラが一番見た目いいと思う、俺。
157 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 10:43 [ FOd..iSo ]: >>124
追加:ティチがメガブレイズorボルト1発唱える間にミラはカードを2～3回投げられる。
※魔法はDEXを上げてもディレイが下がらない。MRで下がるという噂もあるが、MRにステ振る余裕なんてLvいくつの話だか。
以上からお察しください。

>>144
貴方を責めるつもりはないんだが、あえてこのスレで言わせてくれ。
ﾃｨﾁｴﾙヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ﾃｨﾁｴﾙ　Σ(ﾟДﾟ) ｼﾞｪｽﾋﾟｱｰﾝ
158 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 11:04 [ 1VNIwyK2 ]: ピンコ：キモオタ
ミラ：普通
イスピン：キモオタ
ティチ：ネカマ
ナヤ；厨
159 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 11:13 [ HRZ3qLX2 ]: >>156
俺は逆に、設定とか公式絵とか見る分にはミラが最高だと思ったが
グラフィックだと一番幼く見えて萎え
自分は「可愛い」より「格好いい」のが好きなのでピン子

いつになるか分からんがクロエ様にも期待・・・
160 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 11:20 [ tPjxNsZY ]: >>159
俺は逆に、「格好いい」と言うイメージでミラ。
ピン子はどちらかと言うと「可愛い」イメージで作られてると思う。
が、ピン子は狙いすぎな感があって微妙に萎え。

まぁ、いつになるか分からんが遺作様早く来てくださいと･･･。
161 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 12:10 [ jNukKopA ]: ピンコ：キモオタ
ミラ：女の低年齢が多い　マナー厨多し
イスピン：キモオタ
ティチ：ネカマ
ナヤ；男厨

どうでもいい共通点

マキシ作ってるやつはピンコもつくる

テチ作ってるやつはミラもつくってる
逆もまたしかり
大抵ピンコ好きなやつはマキシも好き
162 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 12:24 [ 9xGpe57k ]: >>sage
あたってまつ(´･ω･`)
163 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 12:42 [ jNukKopA ]: イスピンｲｲｹﾄﾞﾅ･･･
後ろの姿がごついのでどうも　ムキムキだし
てか自分に似てていやだ
164 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 13:01 [ xqYdGh1o ]: >>161
自キャラと対のキャラのストーリーとか気になるから
ティチでミラ作ったよ
訳がアレなのは脳内変換でカバー
165 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 15:24 [ DiNu4VMw ]: ティチで火力お察しだと気づき始めた頃に、
大火力キャラとしてミラを作ってみました。話とかヌキで。
シベリンでもよかったけど。

SH104最上級スコテイルTUEEEEEEE
現在30だけど50歳越えても使っちまうぞ

ノトスーシエンー
166 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 17:37 [ i9nmjjcE ]: おまえら、朗報だ。

ルシアン、イスピン弱すぎるから、強化パッチを検討中だぞ。

ルシアン：新スキル「ルシアンの潜在能力開放｛ラグランジュ家の血？｝（すべてのSTが１．２～１．３倍になる？一定時間攻撃が聞かなくなる？）
　　　　　　　　　　名前未詳｛天生狼牙剣？｝(範囲攻撃)

イスピン：新スキル「散月華（３６０°全体攻撃）、名前不明｛ITフィールド｝（イスピン版木の葉）」
167 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 17:47 [ GQ0qyOD2 ]: そこまでやられると、ひくなぁ。ルシは神速剣中クリ率UPがいいなぁ。
168 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 17:48 [ oVK5Xa72 ]: ITフィールド？
Information Technology field
でいいのか？
169 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 17:54 [ DiNu4VMw ]: 誤字や諸々のピンコ萌え等々を鑑みて、

AIが
Toまらない
フィールド

と判断しました。
170 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 18:18 [ USN0V1PE ]: >>166
すごく期待してるイスピンなんだけど、
良かったらソース教えてくれませんか？（＞＜
171 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 18:23 [ xxDTHvQo ]: 日本鯖できる前の話なんだが、
気合はルシアンのスキルだった。
172 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 18:30 [ KZVOBp72 ]: >>170
なんかそれらしき画像があっただけで>>166は葉っぱとか書いてるけど憶測。
あっちの人のｲﾝﾀﾋﾞｭｰによるとセルフレジスト以外は大して使えないって話だよ。

俺もピン子育成してるから木の葉みたいな防御スキルきてくれるとうれしいんだけどね（つwT
173 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 18:45 [ xxDTHvQo ]: バーサークなんかは連の威力が全キャラ中トップのシベなんかよりも
ルシピンティチに必要だと思う。
174 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 18:54 [ EiKfWPNg ]: ばかだなぁ・・・ITってのは
Internet　Techniqueだろ
175 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 18:59 [ NTqbMByw ]: そろそろマジレスするか
information technology な
176 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 19:08 [ lASfFm8I ]: 何言ってんだよ
Impo　Tence　だろ
177 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 19:11 [ MgzCpi9g ]: >>173
バーサーク無くなったシベ＝劣化ボリじゃん。
連の威力同じだし。
魔法や、強い範囲攻撃も無いシベを虐めないで下さい＿|￣|○
178 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 20:02 [ AElGQo2o ]: 何度も言う。

通常攻撃も一番強いのは　ナ　ヤ　で　す　よ
179 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 20:07 [ EiKfWPNg ]: ナヤを虐めるなや
180 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 20:12 [ aYQo71/c ]: 通常攻撃　１　発　で牛を倒したナヤがいた(　Д )　　　　ﾟ　　ﾟ
181 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 20:26 [ nR/uMIW2 ]: ナヤなんて背伸び狩り放題で高Lvになり易いし、葉っぱあるから、大してAGI,DEFに振らないで
SHガンガン上げてと適当にDEX振ってればいいんだから、この程度で驚いちゃいけない
それこそ最強厨の思うつぼ・・・( ´_ゝ`)ぐらいでいいんじゃね？
Ｈミラ実装なら、もっとSHに振れるぞ・・・('A｀)
182 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 20:27 [ DiNu4VMw ]: 初心に帰ってこの言葉を思い出そう・・・・

ナ　ヤ　だ　か　ら
183 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 20:40 [ axs.pHF2 ]: ナヤが「ティチ募集～」とか出してると(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ワイドヒールで葉っぱ消されて切れてるの見ると(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
その後、「二度とするなよ」と命令口調で発言(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>182え？ああ、そうですか。
「ナ　ヤ　だ　か　ら」
ですか･･･(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
184 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 20:45 [ j7DWo9Ng ]: なんでナヤに雷魔法あるんだ？
185 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 20:49 [ BCnCNTIU ]: >>184
「ナ　ヤ　だ　か　ら」
186 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 20:53 [ rPRtUHC6 ]: なんでナヤに黒魔法あるんだ？
187 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 21:00 [ rdYjLAZA ]: なんでシベは魔法が使えないんだ？
188 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 21:26 [ yr5rKLvQ ]: 劣化ボリスとか劣化マキシとかよく聞くけど

全キャラと比較して劣化してるお二人はどうすればいいんでしょうか？
189 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 21:28 [ EiKfWPNg ]: 赤鮫狩ってたんですよ。
ナヤが赤鮫とタイマンしてたんですよ。
その奥に赤鮫1匹沸いたんですよ。
当然自分はそいつに向かってダッシュしたんですよ。
そしたらそのナヤ、目の前の赤鮫無視してクナイ(?)を投げたんですよ。
先に俺の攻撃が当たったからその赤鮫は俺を攻撃してるんですよ。
DEF型だからボコボコに食らってるのにさらに二セット目のクナイを
投げやがるんですよ。攻撃を喰らいながら俺はﾎﾟｶｰﾝですよ。
190 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 21:40 [ hJ8qRnnY ]: >>189
その場で言えば？
191 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 21:44 [ ec2KOd8g ]: >189
粘着して横殴り汁
192 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 21:48 [ bu7f0b7k ]: おまいらｼﾍﾞﾙﾘﾝ様の持つ、8人中唯一最大のスキル
「ターニングアタック(以下TA)」があるではないか！通常で範囲だぜ？
シノプ1でTAｘ5→発で猛烈に暴れてみろ！楽しいから。

あ？発だけでいい上にSP5消費？　知　ら　ね　ぇ　よ
193 名前： 189 投稿日： 2004/06/09(水) 21:49 [ EiKfWPNg ]: そういうことを平気でやるような奴は
言ってもきかない、逆に粘着されるのは目に見えてるからな。
赤鮫1匹自体は全然気にならないし。
された行為はむかつくけどね。こういうのには触れないのが一番。
あと殲滅低いピン子なんで横殴りしても意味ないしなー
194 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 21:54 [ xxDTHvQo ]: >>192
SP消費が無かったらDEFシベで鉱山3Fがうまかったのにな。
195 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 22:02 [ 9Bvwm20A ]: >>166
情報が１ヶ月遅いぞ
過去ログ読んで来い
196 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 22:22 [ vBpXpyxw ]: >188
ティチは「全キャラ」のうちに入りませんかそうですか
197 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 22:40 [ 2ATpflCA ]: >>189
>>193さんが言ってる通り、そういうナヤは粘着多いよ。
当方マキシで鉱山１にて走ってる最中、目の前に敵が数匹いたから
倒そうとしたら、後ろ走ってたナヤが手裏剣打ち込んできました。
とはいえ、こちらに攻撃向いてたからそのまま狩ったら、その後
同じナヤに何回も粘着されたし・・・orz
まぁ、むかつくだろうけど無視が一番かと
198 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 22:45 [ 9Bvwm20A ]: >>196
一応「魔法の威力は」全キャラ最高だからね
「魔法の威力は」な

絶対に「魔法」の部分を
「スキル」とか「攻撃」とかに変更しちゃ駄目だぞ
泣けるから

後は「防御スキル」が3弱の中では一番優れている
この「防御スキル」という単語の中から「スキル」の部分を取っちゃ駄目だぞ
泣けるから
199 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 22:47 [ F54.A0W6 ]: 取って考えちゃったよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
200 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 22:58 [ yr5rKLvQ ]: >>196
あれは違うゲームのキャラでしょう？

あ　れ　は
201 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 23:20 [ bu7f0b7k ]: ん？バリアって打撃先行廃DEF型のためにあるんじゃなかったのか
(　ﾟ　∀　ﾟ　)
202 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 23:41 [ AElGQo2o ]: 万能薬でナヤの木の葉状態解除できるように仕様変更希望。

アレもナヤ以外から見れば立派な状態「異常」だからさ。
203 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/09(水) 23:57 [ qEglNLm6 ]: >>201
HAHAHAなに言ってるんだ
物理防御が低くてHPの上がらない打撃先行DEF型なんて…orz
204 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/10(木) 00:26 [ LAQ8IzVE ]: 万能薬使えば木の葉は解除できるが。
205 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/10(木) 00:48 [ k6cafZPU ]: 今日気づいたのだが、カードの消費ＭＰ１１、メガブレイズの消費ＭＰ２９
テチがＭＰ高くてもまったく意味ナイジャナイデスカ・・・

ＭＰ効率悪いならせめてもっとＨＰを上がるようにしてほしい・・・
206 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/10(木) 02:37 [ /7JGn2aE ]: >>204
え、ほんと？
今までそんな事が出来るなんて知らなかった。

万能薬100個ほど買いますた。
これで水晶でアホみたいに溜め込むナヤに使ってみます。

・・・釣りじゃないよね？
207 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/10(木) 04:07 [ FyFUsWtg ]: >>206
万能薬って自分に使うものじゃないの？
208 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/10(木) 04:24 [ /6cbH2vw ]: >>206
つ[キュア]
211 名前： 204 投稿日： 2004/06/10(木) 10:34 [ LAQ8IzVE ]: すっごい釣れた。

と言いたかったけどマジﾃﾞｼﾀorz
別の意味ので勘違いしていたみたいだ、スマン。
とりあえず俺の首を釣ってくる。
212 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/10(木) 13:50 [ xOVxLsDc ]: >>205
激しく同意。
MPの最高値が999っていうのも納得いかん。
LV100ちょい越えでINT,MR手動でまったく振らなくても余裕で
MP999ですよ・・・＿|￣|○
213 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/10(木) 13:56 [ Nj.8.6Ro ]: この場合の釣りって202じゃないのか
214 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/10(木) 17:59 [ O7G8OJ4g ]: >>205
>>212
MP999でカンストしちゃってるから無駄をもって成長してるんだよね
LVUPしながら毎回出る「MPが最大値です」のメッセージが出る度思う
MPもHPみたく4桁にするか余剰なMPはどこかに流すかしてもらいたいもんだ
215 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/10(木) 20:39 [ FyFUsWtg ]: >>205,>>212,>>214
ティチの魔法は昔
MP消費量や最大MPによる連発制限に見合っただけの
威力があったんだよ

威力が激減したのに他がそのまま放置されてるんだよな
というか威力2割ほど上げて欲しい
216 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 07:56 [ LxKRsYaE ]: >>153
私はあえてキャラのその設定等についてかたる事にする。
イスピンの何処に萌え？
男性のふりをしてるっつっても、あれじゃぁ「女性」ってマルワカリですよ？
しかも王族である事を破棄する・・・・スパ○ボのシュウ＝シラ○ワかっつーの。
そして第一「あんな奴の何処に萌える？」
ていうか萌えるって言うのは並の努力では到底できない。本当に萌えるというのは好きで、好きで、もう自分の本能から好きだ、と言うこと。
自分もナヤトレイにバリバリ萌えてるんだけど（ぇ
ナヤトレイの１/1人形も作っ（てもらっ）てあるし、自分の部屋に置いている。
その他もろもろ　まぁ萌えるのに理由などいらんが　あぜファンになるヵを考えてみたい所。
総てのイスピンファンを敵に回してもかまわない。そんな廃人どもとは戦う価値も無いからね。
217 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 07:59 [ uK68ZnFs ]: 変態同士仲良くやろうよ
218 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 08:16 [ 2iqmu7l. ]: スパなんたらとか言ってる時点でキモイ･･･ついて行けん
219 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 08:59 [ LQUa3WTU ]: ま　た　ナ　ヤ　か　。

…って言って欲しかったんだろ？
220 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 09:09 [ xDJuWW76 ]: >>216が何を言ってるのか分かりません
221 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 09:12 [ DRWhpBVA ]: なんか「お前より俺の方が萌えてるぞ」って言ってるように聞こえた
誰に萌えようと勝手だけど他のキャラを侮辱するのはｲﾀｲよ

ナヤには萌えるけど。
222 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 09:16 [ 7qQYEoO. ]: というか、大半の奴は萌えとか軽い冗談で言ってるだけだからな
本気で萌えについて熱く語るやつとかキモすぎ

と釣られてみる
223 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 09:26 [ C5IRCf62 ]: >>216
２１６晒しage

２１６さん頭がかわいそう・・・
224 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 09:52 [ RLWmtvCE ]: これが本当のヲタクってやつなんだろうね。
部屋に等身大の人形置いてあるって怖すぎ・・・。
225 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 10:15 [ T1bs9tAs ]: -キャラクター攻撃力のようなバランス修正
　*ナヤトレイデュアルヒットよびクロススラスト計算方式修正

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
226 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 10:24 [ af9o9zpE ]: 普通にキモイ....
227 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 10:26 [ UIxTmRpA ]: >>216
どこを縦読みすればいいんでしょうか。
228 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 10:41 [ M/2SoI/k ]: こういうことか
イスピンに人気投票集中するのは、ミーハー的軽薄ファンが多いから
実際の使用キャラにナヤ多いのは、戦闘力だけでなくマニアも使うから
229 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 11:27 [ tDkm0hU2 ]: >>228
イスピンは同情票('A`)
230 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 11:34 [ qjDuHLso ]: >>216
＞そんな廃人どもとは戦う価値も無いからね。
え？自分は？

>>225
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
231 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 11:54 [ 2leYnv0g ]: 『最凶ナヤ様の攻撃力が弱い！修正しる！！』との報告が多数寄せられたため、
デュアルヒット108%*2、クロススラスト102%*2
に変更しました・・・

下方修正とは書いてないからな・・・(´ー｀)y－~~
まぁ、下方修正されても、無敵葉っぱがある限り溜め込みになるだけで、解決にはならん_|￣|○
溜め込んでも、最凶スキルでガンガン殲滅・・・
一部だけ、こそこそ修正しても踊らされないぞ
もっと、全体的に修正しるヾ(｀д´)ノ

>>225
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
232 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 12:00 [ Dgc4KsWQ ]: >>225
ソースは
233 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 12:19 [ C5IRCf62 ]: >>225
しょうゆは
234 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 12:42 [ fbvYmaBQ ]: ＞＞216
え？　ネタだろ？？
235 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 14:42 [ nvqtClQ. ]: キャラクターバランス修正

・ナヤトレイのデュアルヒット、クロススラストの計算式を修正しました。
　　（66％×2、63％×2にそれぞれ修正）
・短剣・短刀・斧のディレイが20％プラスされました。
・ドキューのクナイの数値を正しく修正しました。
・フグリのシエンブレイカーの数値を正しく修正しました。
・忍術木の葉隠しの葉の枚数を修正しました。
　（レベル１で一枚、以降レベルの枚数になりました）
・手裏剣投げの取得前提条件が心レベル20に修正されました。
236 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 14:49 [ 3MdVXXz. ]: いい感じだな
ナヤ以外の修正がシエンだけってのもなんだがな、155%→105%だろーな
237 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 15:08 [ RxO0w4E2 ]: 木の葉が攻撃を受けると減る、ってだけなら1枚でもいいケド、
アレ時間で減ってく気がするので年中張りなおさなければならなくなるゾ。
238 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 15:25 [ qjDuHLso ]: >>237
年中はりなおしでいいから木の葉ほしいですが？
239 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 15:33 [ NC/TkAU. ]: これだからナヤは･･･('A`)
240 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 15:38 [ nlGW.8rY ]: 木の葉の成功率が30％↓なら許せる
241 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 15:58 [ ltZoljLk ]: コピペじゃないでURLのほうが信用出来るんだけどね。
まぁ、期待しております（・∀・）
242 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 16:14 [ CMCoAAdI ]: やっぱり、同Lｖじゃ他キャラに比べ、イスピン弱いのかなー。
あまり競ったことないからわからないけれど。
なんとなくイスピン選んじゃって、後で弱いって聞いてガックシ。
でもでも、人気あるというので、ちょっとよかったナリ。
243 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 16:31 [ UIxTmRpA ]: >>242
イスピンは弱いから人気があると思う。

なまじナヤみたいに強すぎると嫌われるよ。
244 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 16:46 [ wWVPnNCA ]: >>241
まさか235に期待してるんじゃないだろうな？
メル欄読め
245 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 17:03 [ ltZoljLk ]: 釣りですかそうですか_|￣|○
246 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 17:03 [ LQUa3WTU ]: メル欄見たよ

やられたぁ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
247 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 17:26 [ qjDuHLso ]: >>245-246 ついでに225のメル欄も見ておいで。
248 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 19:30 [ tAcXtxgE ]: まぁ、でも木の葉の修正＋>>235の修正が来たとして。
それで漸くナヤ様と他のキャラとのバランスが取れるんだけどな。
その事に気付いてないナヤ様は多そうだ(ﾉ∀`)
249 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 20:34 [ JVgNKD8Y ]: 63%×２でもまだかなり強いけどな
250 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 20:37 [ 8g59rXIg ]: ナヤ　　　　　　　　　シベリンへ　げんきですか。いま木の葉してます

ｼﾍﾞヾ( ﾟдﾟ)ﾉﾞﾘﾝ　　　うるさい死ね　木の葉すんな殺すぞ

ナヤ　　　　　　　　　ごめんね。ナヤトレイはじめて木の葉したから、ごめんね

ｼﾍﾞヾ( ﾟдﾟ)ﾉﾞﾘﾝ　　　うるさいくたばれ、木の葉すんな

ナヤ　　　　　　　　　モンスターなすりつけておきました。たいせつにたおしてね　被弾はしていますか？

ｼﾍﾞヾ( ﾟдﾟ)ﾉﾞﾘﾝ　　　死ねくそナヤ
251 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 20:39 [ RxO0w4E2 ]: 他キャラの命中率高い方は大体100いかないから
ナヤの命中率高い奴も48×２にすべきじゃなかろかとかは思う。
252 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 22:23 [ pan1IKhc ]: >>243
>イスピン：新スキル「散月華（３６０°全体攻撃）、名前不明｛ITフィールド｝（イスピン版木の葉）」
じゃあｺﾚ来たら叩きの対象がﾋﾟﾝ子に移ると・・・
木の葉・CB（？）・ｾﾙﾌﾚｼﾞｽﾄ・ｵﾙ加護何でもｱﾘな反則ｷｬﾗに変貌しないか？

釣だったかい？（'A｀）
253 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/11(金) 22:32 [ wWVPnNCA ]: >>252
だからテスト鯖で調整中なんだろ？
釣りはお前だろ

それに新スキル追加は全キャラだぞ
しかも情報が2ヶ月遅いぞ
254 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 01:47 [ 1yZ.6072 ]: ま　た　ナ　ワ　か
255 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 01:47 [ wENPEkGQ ]: オル加護ってゴミスキルじゃん
256 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 02:30 [ Zu/XHXAQ ]: >>235
誰もツッコミ入れていないのは確信犯ですか

・フグリのシエンブレイカーの数値を正しく修正しました。

･････ﾌｸﾞﾘｶﾖ('A`)
257 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 02:41 [ .KT0nE1o ]: >>256
確信犯は（ｒ

だったらいいなだしね
258 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 05:56 [ MShQTi9o ]: とりあえずキャラ性能比較
男キャラはマキシ以外はほとんど使えない
ボリス＝劣化マキシは本当だった
命中率攻撃力防御力魔法どれをとっても完全に劣ってる
唯一勝ってる点は範囲のみ
さらには魔剣士という設定なのにまるで使えない残影斬
次にルシアンこいつもまるで使えない
ボリス同様なぜかこいつ攻撃魔法豊富にあるという謎仕様
攻撃力ではボリスにすら劣る
だが防御力と補助魔法では勝ってる
いかんせん使えないスキルが多すぎるため弱いという悲しいキャラ
次にシベリン序盤の成長速度は速いがAGI型転職がもっとも厳しい
あまりにも紙すぎる防御力で常に死と隣り合わせというマゾ仕様
だが攻撃に耐えられるHP＆命中率が安定するとなかなか強い
だが範囲がへっぽこすぎるので囲まれると死に易い
さらに魔法がまるで使えないというためマゾ仕様のためPK最弱だろう
自分で育ててみてた結果こうなった
一般人には１００Lvなんて夢のまた夢だろうから俺はマキシをおすすめする
さすがにこんだけ使えないと苦情も出る罠
PKがあるにもかかわらずこれではどうしようもないだろ
女キャラはまったく未プレイなのでかんべんしてくれ
259 名前： 258 投稿日： 2004/06/12(土) 05:58 [ MShQTi9o ]: うはっすっごい見えにくい
スイマセンorz
260 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 08:21 [ wENPEkGQ ]: キャラごとに一行開けろ
それで十分読みやすくなる

縦読み探しちまったじゃねーか

ちなみにボリスはたしかに劣化マキシだが
範囲攻撃は８キャラ中最強だぞ
261 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 08:55 [ /Fnr5ouY ]: しかしだ
アノ鯖ではルシピンがナヤを脅かしてるのも事実
キャラ性能では
ナヤ＞＞＞＞かなり越え難い壁＞＞テチ＞マキシ＞その他
だが
DOPで見る限り
ピン＝ルシ＞ナヤ＞テチ＞マキシ＞シベ＝ミラ＞ボリス
こんな印象('A`)
262 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 09:01 [ PbHXu6KU ]: 補助魔法は使い方によると思うんだが・・・
ブラインドかければ相手の攻撃無効化できるし
パララシスでも同様
まぁブラインドはほかの攻撃魔法とかと比べて距離が微妙に短いが…
カースは敵が強くなるほど効果は大きくなる
ラストアーマーは範囲魔法だから結構使いやすい

補助魔法は使う人次第で価値が変わってくると思うぞヽ(´ー｀)ﾉ
263 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 10:12 [ x9YzRBoc ]: いや、範囲攻撃最強はナヤだろ。
木の葉+手裏剣とかふざけすぎ。
264 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 10:36 [ olA7fP46 ]: >>261
ティチもその他の位置に入ると思う。
265 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 11:00 [ 1yZ.6072 ]: 手裏剣と爆じゃ格が違いすぎるだろ。
範囲最強は間違いなくボリス。よって多対一最強もボリス。
ナヤだったらどんだけ木の葉張り替えようとしても木の葉バグで死亡だからな。
ボリスはちゃんと強い部分があるのに弱い弱いと言ってる奴は
ションボリス（´・ω・｀）
266 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 11:00 [ ZAgMIf4s ]: > ナヤ＞＞＞＞かなり越え難い壁＞＞テチ＞マキシ＞その他

何を思ってテチをこの位置にしたのか分からん
ミラの間違いじゃないのか？
267 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 11:12 [ o9UawNDo ]: ナヤ＞＞＞＞かなり越え難い壁＞＞テチ＞マキシ＞その他
↑ってPvPの事じゃないの??

まぁ　それでもﾁｮｯﾄ俺とは考えが違うけどね

>>265
破壊力はCBの方が手裏剣より確かに↑だろう
だか、
多対一の局面で身の安全を何より確保できるナヤの方が安定感が全然あるはず

木の葉バグで死亡??
他キャラは常時木の葉バグと一緒です
バグ即死なら他キャラも即死してる数、
バグ→万能薬→最後木の葉　
↑で間に合わないなら他キャラ（ボリスのクレイ含む）も無理!!
268 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 11:30 [ .YW61nUo ]: 混乱深層とかだとボリス>>>マキシだ。
範囲最強、クレイで即死防止。
クレイはマジ(・∀・)ｲｲ!!
269 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 11:41 [ AZBxdivE ]: >>268
9Fだとクレイじゃどうしようもないくらい湧くと思う。
木の葉はスキルキャンセルされないし。
270 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 11:44 [ PHKx5gBo ]: >269
木の葉キャンセルされない？まじかよ氏ねナヤ
271 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 11:48 [ TC47i0J6 ]: >270
木の葉があるうちは、だと思われ
どっちにしろむちゃくちゃ強いが
272 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 11:50 [ nn7AvCzg ]: >>269
されるよ。
273 名前： 269 投稿日： 2004/06/12(土) 11:53 [ AZBxdivE ]: 木の葉使用中は、でした。
274 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 12:16 [ mnDqfhdE ]: >>265
ションボリス（´・ω・｀）
↑
ワロタｗ
275 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 13:01 [ YHKqM85Y ]: >>274
むしろ265はそれを言いたかっただけなんじゃないかと（ｒｙ
276 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 19:19 [ Zr7qkBfg ]: 散月華の威力とクリでのダメージにもよるんじゃないだろうか。
シベの発みたいに、200％前後のダメージ＋あの範囲なら大丈夫じゃないかな。
それなら、CS使うかもしれないが('A`)
277 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 19:41 [ 5TX5NXyc ]: ｲｽﾋﾟﾝヾ(´ー`)ﾉｲｽﾋﾟﾝ　　Σ(´Д｀lll)
278 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 19:59 [ 6kLOPrzk ]: イスピンは新スキル来ても叩かれキャラにはならんぞ？
ようやく一般LVってとこだ。

散花舞はHACK依存スキルであり、LV10で110%*4くらいだし消費が激しい。
まあCSは上回るわけだから見合った消費だとは思うが。
突ピンならCS使うし、複合向きのダブルクロスも同様。
どのタイプでも戦えるようになるよってだけのこと。
さらに範囲多段攻撃スキルは、ほとんどのキャラに追加されるので比べるほどの物じゃない。

次に突連こと疾風射だがこれも消費がでかい。
が、仮に少なかったとしたら殺が前提スキルに成り下がってしまうので、当然の代償と言える。
突ピンの1：1での殲滅速度が大幅に上がるのだから問題無いだろう。
基本的に複数にCSというスタイルは変わらなそうだが。

セルフレジストは普通に役立つ。

そしてイスピン版木の葉と大多数に思われている御剣術だが、
実際使ってみての感想は劣化スパークといったところ。
攻撃は回避するわけでないし、消費が異常だし、与ダメもしょぼい。
279 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 20:09 [ ADSf3Nno ]: セルフレジスト消されたとか聞いたんだが･･･
ｿﾝﾅﾜｹﾅｲﾖﾈ･･･安心安心てっきりネクソンマジ(ryで消されたかと
しかしオルゴリズム使えないのか･･･いいさ、次の次のスキルに期待汁
280 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 20:26 [ UmByxNxo ]: ぶっちゃけ、
ＣＢ２発撃つ間に手裏剣３発飛ばせるとおもうがｗ
281 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 20:35 [ wENPEkGQ ]: だれも気付いてないようだから言っておくな

無敵　　　　　　最強＞普通＞雑魚
↑別次元

それと>>261
ナヤがPKで死んでる理由は>>146
282 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/12(土) 23:47 [ Ovh6qYbI ]: なにをいまさら
283 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 00:50 [ rcwYzdvU ]: ナヤはソロでクノーヘンでも一生狩り続けてくださいね＾－＾
284 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 01:04 [ xEQEIn1A ]: 雑魚必死
285 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 01:37 [ 8uRiskQY ]: >>284
はいはい。
お子様は木の葉バグにだけ気をつけて常時葉っぱバリア張って満足してて下さいね＾＾

そして巣（ナヤスレ）へお帰り。
286 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 03:30 [ 1IWsF6Kg ]: 木の葉って詠唱3秒がきてもまだ強いよね？
そういえば木の葉１で使うと詠唱1秒切る？のかな・・・

まぁ先に通常攻撃の神ぶりをどうにかして欲しいわけだが・・・(　´д｀)
287 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 03:58 [ LY.fr7t6 ]: >>286
2.5秒に変更だそうだ
288 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 06:27 [ lX1ESv0I ]: ここでナヤを叩くのは一向に構わないのですが、
TW内でナヤだから～言うの勘弁してください。
無料だから低年齢層が多いのか公開でナヤ死ねよとか、
もうねアボガドバナナ('A`)
289 名前： 288 投稿日： 2004/06/13(日) 06:33 [ lX1ESv0I ]: 誤爆った吊ってくるΛ||Λ
290 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 07:18 [ 2oSiJDPw ]: ま　た　ナ　ヤ　か
291 名前： ドリペンＷ 投稿日： 2004/06/13(日) 09:18 [ sN9eUdMQ ]: >>217～>>230
いや、何故にそなに批判する？ナヤの人形は作って貰ったモンだよ？
まさか自分で作ったとお思いで？
何故キモイ？自分は今まで約１５３０の女性と出会って３人しヵ萌えていないが。
ていうヵレニとヵ千麻紀タソとヵマジ萌える。
・・・・他ゲームの話スマソ
んで、結局「イスピンの何処に萌えるの？」
それを重大に聞きたい。
まぁ　自分はまったくヲタクオーラも発していないし、どっかから見ればもう普通だから。
関係ないが。
　まぁ、「萌えまぞ必要無い！燃えれば十分だ！」とヵいう自分の兄に乾杯
292 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 09:30 [ vso9fwzw ]: まあ、ながして

昨日超DEF型ルシとDOPでやりあったんだが、マジ倒せない。
当方ボリスなんだが、全弾ヒット、スタンもさせてるんだが、
POT回復のほうが速い。
一応ドラグーン相手に、連の1発が700前後の火力はあるんだが＾＾；
ブラインド中もPOTは使えるみたいだし…逃げるしかなかったよ。
怒りの血が15も削れてるしorz
293 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 10:34 [ yyBQlBY. ]: つ[ラストアーマー]
294 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 10:45 [ LY.fr7t6 ]: スタンさせて何故ＰＯＴ使われるんだ？

と言うのは不毛だから対抗策を
回復される：黒魔法アンデッド、雷魔法パララシス
防御力が高い：黒魔法カース＆ラストアーマー、もしくは魔法剣
武器が削れる：魔法＆魔法剣
295 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 10:47 [ XWqMQG5A ]: ＞まあ、ながして

ﾜﾗﾀ

ってこれだけじゃなんなので。
当方DEFｼﾍﾞなんですが防御面に関して他ｷｬﾗと比較するとどの程度劣ってるんですかねぇ？
主な狩場は海底３なんで、DEF型から見れば防御もクソもないんですがorz
実際のトコシベはﾊﾞｻｸの効果で他より２割ﾀﾞﾒ多い、ってだけなんでしょうか？
どうもそれだけじゃないような気がして・・・。
296 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 10:55 [ LY.fr7t6 ]: >>295
答えを言うのもアレだからヒントだけ

１：シベリンがどの防具を装備できるかを、他キャラの防具と比べてみる
２：シベリンの所有する防御スキルの性能を、他キャラの防御スキルと比べてみる
３：考えた後泣くなｲｷﾛ
297 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 10:55 [ xTi31IcM ]: >>295
志村～盾、盾！
298 名前： 295 投稿日： 2004/06/13(日) 11:15 [ XWqMQG5A ]: お二方、即レス感謝です。

（・ω・）・・・

（；ω；）ﾌﾞﾜｯ
299 名前： ドリペンＷ 投稿日： 2004/06/13(日) 11:17 [ /VRQ3qCE ]: キャラに萌える奴は、何故萌えるヵを聞きたい。

ってヵＰＫで二人のナヤと１人のシベに襲われた。同時攻撃で瞬殺された。
分身ツヨッ　シベウザッ
300 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 11:22 [ 5BMhFoXY ]: まあ、ながして

300げとー
301 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 11:39 [ m/cwp4z. ]: >>292
対人戦で攻撃音が「ガキィーン」とかになるのか？
恐るべし超硬ルシアン・・・・。
302 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 11:42 [ 1IWsF6Kg ]: そういや前のパッチで分身とCBの詠唱があがってCSの命中が下がってカード投げが弱く?（範囲?）なった

これ見る限りSOFMAXのバランス取りに期待できないと思うよね…＿|￣|○
303 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 11:57 [ G5XIn8bE ]: このゲームのPK構図は弱いものいじめ、
以上

ぬるぽ
304 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 12:04 [ hAyu46nE ]: >296
あれ？　シベって他キャラと比べてなんか防具装備できないのあったっけ？
305 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 12:34 [ rcwYzdvU ]: ナヤのみ必要経験値10倍になれよ。
306 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 12:35 [ j22O3TAQ ]: >>292
ってかちゃんとDEF相手のときはコンボを
アイススラッシュorアイススライス＞氷撃斬に変えて戦ってる？
ボリスマキシ（当然ティチも）はDEFには比較的強いと思うんだけど。
307 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 15:36 [ jErUAark ]: ソロ>>>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<<<PT　　　　　　　　
ナヤト>ボリス>マキシ>ルシアン<イスピン<シベリン<ミラ<ティチェル

てな感じにして欲しい。ルシアンが一番弱いって意味じゃないよ。わかりづらいかな。
308 名前： 292 投稿日： 2004/06/13(日) 16:22 [ ELeFY4F6 ]: スタンでもPOT回復っていうのは、
スタン中にガシガシ攻撃を入れるんだけど、スタン切れた後にPOT回復が
間に合うという状態でした。
3.4回はスタンさせて、殴り続けたので偶然じゃないです。
連の一撃のダメージが300くらい？相手のHPは8000を超えてたと思います。

ラストアーマーにアンデットか…PKで使ったことなかったよ。
でも、その人は使ってなかったけど、状態異常は万能薬で回復できるからね。
鉄壁のDEFルシも、DOPで面白い存在だと思うんだがどうかな？

>>306アイススラッシュは今度使ってみます。
氷撃斬は微妙だと思う。連をあれだけ叩き込んで死なないのに、氷撃斬何回
入れなくてはいけないのか…
連続で5回ぐらい凍らせられれば、そりゃ勝つんだろうけど。

あれだけ硬い＆HPあると、ちょっと尊敬してしまった。陰で
309 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 16:37 [ FGcJIMVM ]: 鉄壁のDEFルシなんて鯖に何人居るんだろう・・・・・
310 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 19:50 [ j22O3TAQ ]: いや、氷撃斬防ぐにはDEFだけじゃなくMRもないとﾀﾞﾒなので
相手のDEFがすごく高いのなら連なんかよりもだいぶ通るはずなんだが。
クリティカルでダメージ３倍+凍結だし・・・
私が連使ってAGI相手に大体800～1000くらいのダメージだけど
その連が200↓くらいまで軽減されるかなりDEF高い人に氷撃当てたら
クリティカルで１HIT2500出るよ？両方クリなら5000ですよっ（両方なんてめったにないが）
INT初期値で直刀装備の私でも氷撃はこんなもん。使わないのはもったいないかと・・・
311 名前： 292 投稿日： 2004/06/13(日) 20:15 [ ELeFY4F6 ]: クリティカルで2500か、それはすごい！

今日はその人とあえなかったよ＾＾；
鉄壁のDEFルシは確かにレアなので、戦えたのは結構幸運だったのかも。
312 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 20:29 [ R00xRZjE ]: 氷撃斬って180%x2だっけ。
結局PKはDEX/AGIか。
となると強いキャラは…
313 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 21:15 [ NRoPBWKs ]: またナヤか
314 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 21:20 [ pvi/GyOU ]: >>312
とりあえず、神のナヤを除くと誰が強いの？
315 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 21:24 [ LY.fr7t6 ]: >>314
イスピンとシベリン以外
316 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 21:47 [ QCj1XjVw ]: 今のところムスカでしょ
317 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 21:50 [ R00xRZjE ]: >>314
PKではDEX/AGIが全てからティチ、ミラ、マキシだな。
ルシアンも突き型なら初期AGI必要ポイントを１に出来るが…強いか？
318 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 21:55 [ R00xRZjE ]: 修正
全てから→全てだから
319 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 21:58 [ vjLjfrJ6 ]: ミラは1:1と言う条件も付いてきます。
複数居たら倒せやしない(；´Д`)
320 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 01:53 [ YenOnK9Y ]: マキシ>>劣化>>ルシ>劣化>ピン

せめて細剣ディレイ60％にすべきだ現状突き型の存在価値がわからん
新スキルはごみしかないし
321 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 07:50 [ RTTYAeAk ]: PKステにでもしないかぎり、ティチは他キャラには勝ちずらいです。
ＤＥＸが足りなかったりＡＧＩが足りなかったりで。まぁＤＥＦ型には負けませんが・・・。
322 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 07:51 [ RTTYAeAk ]: ↑同レベルの他キャラです。
323 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 08:42 [ ecUEUCvI ]: 揚げ足取りになっちゃうが、
×勝ちずらい
○勝ちづらい
いや、どうしても気になって。。。
324 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 18:01 [ RTTYAeAk ]: スミマセン。以後気をつけます。
ちなみに勝ちづらい理由としては、狩りステだとＤＥＸ実際そこまで必要ないです
背伸びする人は別かもしれませんが。だから当たらないことが多いです。
あとは長い詠唱ですね。ＡＧＩ高くてもけっこう当たるのでキャンセルされます。
マヒ等が当たれば別ですが、それも運にたよらねばならないので・・・

とまぁそういう理由からあまり勝てることがありません。
325 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 07:38 [ IPmHxx4E ]: まぁ流して、
イスピンとルシ　悪い所だけじゃないと思う。良いところ無い？ナヤトレイとテチに勝てる要素。
326 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 07:49 [ vRq7taDU ]: 神速剣
327 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 07:58 [ f7AKIISE ]: 次スレからはナヤ除外で七名の比較にしようぜ。
明らかに別格だから議論の中に入れるだけ不毛。
（回避糞スキル、通常攻撃1.5倍＆ディレイ最短、単発でも範囲でもダメージソースを持つ）

本国で修正する気すらないと言うからおかしいの一言。
よくこんな小学生が考えた最強みたいな設定が認められているもんだ。
流石はゴミ入り餃子を作る国ですなと（ｗ
328 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 08:21 [ dvklJPgQ ]: 次スレいらないだろ。もうすでにナヤ叩き9割って感じだし。
しかもナヤの不満点とか使っててこう思うとか、ちょっとでも
弱いみたいな事書くと意見として捕らえずすぐ>>○○はｽﾙｰしろだの
またナヤか、とか言うしヤ叩きばっかでほとんどキャラ比較なんかあって
無いような感じじゃん。
329 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 08:28 [ DNINaduQ ]: …ナヤの不満点ってなんだろう。
いや、マジでわからないのですが。
330 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 08:51 [ 0AZC2ZCk ]: 木の葉バグと
シベリンほど通常攻撃力が無い事と
ボリスみたいにCBが無い事と
マキシみたいに的中が無い事と
DEFルシピンほど固く無い事
・・・とか？
331 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 09:33 [ ymvobJBg ]: 叩き厨のオナニーレスはもう見飽きたから他所でやってくれないか？
332 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 09:58 [ bvD6mPb2 ]: >>330 あと、レジバリがないこと。
つか、やっぱ強いとPKしたくなるのかね？　昨日知り合いのクラブと複数対複数で
対戦しようってことになってPK集合して、開始のカウントダウンしてたらいきなり
ナヤが3人つっこんできてさー、もちろん葉っぱ済み。
で、知り合いの一人が氷系の魔法当てたら凍って、状態異常きたねー、とかほざいてやがった。

汚い？葉っぱ使いつつ奇襲かけるおまえに言われたくねぇYO！

そういう厨ではないナヤの中の人、どうにかしてくれ。PKするだけならまだしも、発言がイタすぎる。
333 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 11:06 [ ulXsJWqs ]: ミラマキシが強いのに叩かれないのはいちおう弱点もあるから、だな

あとナヤ叩くなって言ってる奴沸いてるけど･･･

ナ　ヤ　叩　か　ず　何　を　叩　く　ん　だ　？

他に反則キャラはいないんだよ(;´Д｀)
334 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 11:08 [ gfwvyqbQ ]: ナヤでPKしてくるやつは返り討ちにしてやると９割がた粘着がくる
335 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 11:10 [ gwzDxOXw ]: >330
通常攻撃はシベリンより強い
斧ナヤを除くが
336 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 11:11 [ 8vncCOW6 ]: >>334
禿同
337 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 11:12 [ 5kTJNn5k ]: いっその事　ナヤトレイ・オンラインでいいじゃんもう．．．
キャラはナヤ
NPCもナヤ
mobもナヤ
338 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 11:13 [ yrrTU8fA ]: 日本社会の典型ですね。出る杭は打たれるなんて腐ったことわざが頻繁に使われるのは日本だけでは？日本人は汚い。自分より秀でている者をすぐに叩く。それが妬みからきていると気づかないでね。これがゲームだからまだいいけど、ナヤだからという理由でナヤを叩いてる人は現実世界でも自分より才能あるやつを妬みまくってるだろう。本当にかわいそうだと思う。普通にゲームを楽しめばいいだろ。ちなみに俺はシベリン使い。「３３５はナヤ使い」と突っ込むなよ。
339 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 11:13 [ N3vtgvcc ]: ３３８だった・・ｗ
340 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 11:13 [ q1Wwwgkw ]: >>334
狂おしい程同意(;´Д｀)
分かってる、悪いのは中の人だってのは分かってるんだ、だけどね(ﾉω`)
341 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 11:21 [ 5kTJNn5k ]: 335はナヤ使い
342 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 11:40 [ 2U34Yfk2 ]: 「ナヤだからという理由でナヤを叩く」ってのも意味ﾜｶﾝﾈ。
誰が中の人を叩くっつったよ、勝手に脳内変換されても困る。
出る杭は打たれるって例えもおかしいし、
じっくりスレタイでも読み直してくれな。
343 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 11:44 [ N3vtgvcc ]: たまにミスで手裏剣が飛んでいったナヤさんが誤ってたら

ま　た　ナ　ヤ　か

っていうの反応は何？普通にキャラ＆中も叩いてるように聞こえるけど？
344 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 11:48 [ n2z.FjaU ]: >>343はそのナヤ
345 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 11:49 [ 4.c16fpE ]: いやそういうスレじゃないんで
346 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 12:00 [ TaI1wLus ]: 暇なので、投稿。
スルーするなりなんなり、御自由に

高レベルのなやさまがた。
暑くなりましたがいかがお過ごしですか？
ミラやってますが。
おベガ意があります。あ。もとい。
お願いがあります。
木の葉なしでどれくらい耐えれますか？
集中クリを浴びでｷﾞｨｰｯヽ( ﾟдﾟ)ﾉﾑｶｰｯ
木の葉のなやさまを横目で見つつ
何度逝ったことやら。

木の葉なくても結構耐えられるんですか？
まぁ、ステによると思いますけど・・・

ナヤ以外の方でもティチエルをPTに募集している人がいますが
ワタクシ、そういうのに頼ったことがないもので
自力本願なのですよ。（はい，そこ。友達いねーんだな！とか罵らない！ちゃんと居りますわよ）
ティチエルの補助魔法や木の葉使い慣れると
他キャラを使うときは厳しいんでしょうね

って、書いててつまんねーな。読むほうもご苦労さん。
流れぶった切って、すみませんでしたね
ではまた。
347 名前： 335 投稿日： 2004/06/15(火) 12:45 [ gwzDxOXw ]: ナヤ使いですが何か
348 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 12:58 [ bvD6mPb2 ]: >>338 ナヤに対してなんて嫉みにきまってんじゃん。しかも、いちいち腹立つこと言う人が多い。
確かに強いのは羨ましいよ。だけど、強いのはナヤであって中の人じゃないだろ。
まぁ、テクもあるだろうが、同じテク持った人が同じLVのナヤとピン子使ったら明らかにナヤが強いだろ？
リアルで能力が高い場合はそれなりに努力している人が多い（稀に天才なんてのもいるが）。

ナヤの強さは不平等なんだよ。

あ！もしかしてナヤが強いのはこういう所で叩いてもらうためか？
349 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 13:28 [ ulXsJWqs ]: たとえるならナヤはネオ・グランゾン
350 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 13:29 [ pPSQvbYo ]: ナヤの話題飽きたんでネタ投下です

さっきプレイガイドの「おまけコーナー」みておもったけど・・・

お金持ち・・・・・ティチ、ルシ、ミラ
どっちだぁ？・・イスピン、シベリン
貧乏・・・・・・・・・ボリス、ナヤ、マキシ

っていう、設定みたいですよっといってみる。

実際どうなのかは、中の人しだいなんだけど・・・・
351 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 14:15 [ aUAxkW3Q ]: まぁ流して

>>327に狂おしく同意
比べるだけ無駄だから、「キャラ性能比較スレ（ナヤ除外）Xien5」でいいんじゃないか？

ついでに、
・ナヤは発言権はありません。ナヤスレでご自由にどうぞ
とでもしとけば叩きで荒れることもあるまいて
352 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 14:23 [ NUgN.S7. ]: 貧乏だから強いのかー
ハングリーだもんね
353 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 16:06 [ n20K42l6 ]: >>350
設定はこんな感じじゃなかった？

ルシはたしか大商人の息子
ミラは海賊の船長、それなりに、金有るんだろ
ティチは微妙だな、凄まじい幸運の持ち主だけど、金有るか？
イスピンも姫だけど、追われて逃げた後だから、金無いだろ

シベは、腕利きの傭兵だけど、ＯＰから見るに割と金尽きてそう
ナヤもシベと同じ感じかな
ボリスは、ルシの教育係だっけルシの親から給料払われてたらそれなりに、有るんじゃ？
マキシは貧乏だろうな、親居なくて兄弟沢山みたいだし、金を稼ぎたいからこの仕事やってる感じだし
354 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 16:12 [ 77MwnK22 ]: ルシ＞ミラ＞ティチ、ボリス＞シベ＞ナヤ、イスピン＞＞＞マキシ

って感じか？
マキシはマイナスに突入してるしな。
ルシTUEEEEE
355 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 16:45 [ hnVfOLic ]: >353
ボリは没落貴族だそーなのでド貧乏だったところを
護衛剣士になって給金はいるようになってまともになったっぽい。
356 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 22:56 [ fvVC8zy. ]: ナヤはSRXくらいでいいよ
357 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 23:35 [ H4Dceq3o ]: >>327に賛成

ナヤの話題を除外＝ナヤ叩きは別スレでお願いします。
叩く材料ないならナヤ使いの人も見てストレス感じることないっしょ。
ナヤ使いにもそれ以外の人にも双方にメリットがあることだ。
358 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/16(水) 06:26 [ c20V.v42 ]: そうだな。
次スレ(別に要らないが)立てるならテンプレに記載よろしく。
359 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/16(水) 06:28 [ UrgBhegs ]: ナヤが貧乏な理由はシベリンが金使ってるからっぽいなぁ

ナヤ以外で比較スレってやってても
いつものように勘違いナヤが沸く予感
360 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/16(水) 06:30 [ aDl5WDDI ]: >>350
マキシが一番好感持てるな・・・作っとくべきか
361 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/16(水) 06:36 [ UrgBhegs ]: >>360
マキシは性格一番悪いぞ
362 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/16(水) 06:47 [ np/Jdxck ]: マキシが一番面白いな。キャラ設定では。
363 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/16(水) 07:47 [ REPXSXPI ]: ティチは父親がなんかすごい人なんじゃなかったっけ？
364 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/16(水) 08:10 [ TKH.0u62 ]: >>359勝手な妄想
シベリ　それは俺の金だ！
ナヤ　　私の有り金がぁぁぁぁ
シベリ　文句あるならお前の身体で払って（以下略
勝手な妄想スマソ
>>356　それはスーパーロボットＸータイプの略か？
365 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/16(水) 08:36 [ 0U0VHqCs ]: 現実から逃げてんじゃねぇよお前ら(´∀｀)
366 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/16(水) 12:35 [ q/FO34S. ]: >>363
たしかに父親はものっそい人らしいけど、
親子二人で山奥の小屋にひっそりと住んでたから無一文だと思う。
367 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/16(水) 12:58 [ /qRwbovs ]: >364
しかしご飯たべるときシベが高い！　とわめいてたけど、
ナヤは普通に食べたそうだったので金銭感覚はナヤのほうが大味な気がする。

そしてシベは貧乏性な
きがする。
368 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/16(水) 13:09 [ UrgBhegs ]: >>367
たぶん殆ど金を使わないナヤと
食う以外にも色々と浪費する俗物なシベとじゃあ
根本的に食費に対する考えが違うんだと思う

でもシベが貧乏性なのはあるかもしれない
369 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/16(水) 13:14 [ al1dvOcs ]: チャプタークリアのときの報酬がアクシピター＞シャドー＆アッシュなので
懐具合もアクシピター側＞シャドー＆アッシュ側だと思う。
あとナヤは金に対して全く執着心がなさそうなのでもらった報酬全部シベに渡してそう。
370 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/16(水) 19:52 [ /D9V/0eY ]: キャラのDQN度比較(中の人じゃないよ)
マキシ＞ルシ＞＞＞＞＞ピン＞ミラ＞シベ、ティチ＞ボリス＞ナヤ

こんな感じ？
371 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/16(水) 23:57 [ DMKmtvZI ]: みんなナヤが強いとかいわれてるけど大間違いだぞ！？
たしか理屈で考えりゃそうだが
実際使ってみると
こんぼつながらないし
ハッパバグなんかしょっちゅう
コンボつながらないから心も単発になりやすい
ナヤに最適の狩場が無い
こでれ最強って　い　え　る　ん　で　す　か　？
後マキシに弱点ないっていってるやつは
アホだ弱点はたしかにあるがそんなに苦労
してねーだろーが
というわけでマキシを叩く！！。
372 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/16(水) 23:59 [ 0iVlxO2. ]: ma　ta　na　ya　ka
373 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/16(水) 23:59 [ r3M1UkAg ]: もう池沼のナヤ擁護は飽きた
374 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 00:01 [ e3GJoAeQ ]: >>371
葉っぱがばぐるのは君が下手だからだ。
375 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 00:20 [ ydULp8DM ]: >>371
どこを縦読み？
斜め？逆読み？
376 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 00:41 [ oQ87DIPI ]: OKじゃあマジレスしてみよう

>みんなナヤが強いとかいわれてるけど大間違いだぞ！？
>たしか理屈で考えりゃそうだが
実際に一番強いが
下手糞のお前には分からないだろう

>こんぼつながらないし
下手糞

>ハッパバグなんかしょっちゅう
下手糞
それと他キャラは常に葉っぱバグ状態

>コンボつながらないから心も単発になりやすい
下手糞

>ナヤに最適の狩場が無い
全ての狩場で最適かつ無敵だが
脳味噌の足りないお前には理解できないだろう

>こでれ最強って　い　え　る　ん　で　す　か　？
最強より上の次元「無敵」

>後マキシに弱点ないっていってるやつは
>アホだ弱点はたしかにあるがそんなに苦労
>してねーだろーが
ナヤに比べれば死ぬほど苦労しまくり

>というわけでマキシを叩く！！。
というわけで死ね。！！

釣り発言はまだか？
377 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 00:56 [ jUpySvHk ]: >それと他キャラは常に葉っぱバグ状態
↑ｳｹﾀｗ
378 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 01:01 [ pe87qP6E ]: 下手糞でほとんど済ませちゃった376乾杯、笑いました。
379 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 01:07 [ ydULp8DM ]: >>378
＞下手糞でほとんど済ませちゃった376乾杯、笑いました
いや下手糞以外の理由などないだろ
380 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 01:13 [ M7phK08U ]: でも正直ナヤ強くないってﾔｼは下手糞なんだろなｳﾝ

木の葉封印すれば他のｷｬﾗの苦労が半分くらいはわかるのでは？
それでも攻撃力最高のうえﾃﾞｨﾚｲ50%そこそこじゃ苦労しないか
381 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 01:19 [ zq0ud6Qc ]: あとさ、よく「木の葉なんて使わないぜナヤ」が出てくるんだけど
だ　せ　え　よ　お　前　ら

卑怯だから使わない？　なら他のキャラやれよ
他キャラ馬鹿にするのもいいかげんにしろオナニーナヤが
382 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 01:26 [ 1kYDgrMs ]: ナヤってさ、
何をやっても「ま　た　ナ　ヤ　か」な訳だねぇ。
まぁキャラとしてナヤを選んだ時点でそれは免れない事なのかもしれないけど
383 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 01:28 [ 8SoLlydQ ]: >>381
キモ・・・
384 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 01:53 [ Rl9/baCg ]: >381
そうなんだよな･･･
木の葉使わないとか言う馬鹿いるんだよな、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じ
そりゃウィングクリスタル狩るのに木の葉なんて張らないわなｗｗｗｗｗ
強敵や沸いたときには使うに決まってんのになｗｗｗ
385 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 02:11 [ EvNHbxks ]: ナヤに最適狩場ないって何言ってんだろ？

コンボ繋がらないのとキャラ性能は全然関係ないと思いますな。
たんに>>371が下手なだけ。

ナヤってこんなのばっかなのな・・・・
他のキャラじゃ何もできないんでないの？
386 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 02:18 [ M7phK08U ]: ナヤはイージーモードです
387 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 04:04 [ ulvF8fWA ]: イスピンはハードモードです
388 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 04:04 [ sjYRK4ts ]: >>384
同意。
廃ナヤによくいるよな、「木の葉なんかいらない」
「回避いらない」ってやつ。
Lv90ぐらいまではﾊﾞﾘﾊﾞﾘ木の葉ナヤだった癖に150↑ぐらいになって
余裕が出て図に乗ってるんだろうけど。
それでも最近はそういうナヤ見なくなったけど。
ならクノヘン木の葉無しで特攻しろよって話だし。
389 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 04:30 [ oQ87DIPI ]: レベル１から最後まで木の葉無し斧一筋なら認める

それでもムスカより強いけどなー
390 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 04:46 [ Rdy51Vyg ]: いや流石に木の葉無し斧なら、ムスカのほうが若干弱いだろう。
ルシ、ピン、シベよりは確実に強いけどな。
391 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 04:47 [ Rdy51Vyg ]: ムスカより若干弱いだろう　だった…ごめん；；
392 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 05:42 [ osj9jIVw ]: 斧ナヤの方が全然つよいだろ
393 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 06:52 [ 9Si6ZEzA ]: なんかこのスレいつも木の葉の話してるな
とりあえずナヤにＦＦの挑発みたいな技つけて
みんなの役に立つキャラにでもすればいいんだがな
394 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 06:54 [ F4pYPyuM ]: てか、クノヘンとかブラッディどーるとか納谷様専用mobとか止めてくれよ！！
寝糞さんよっぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおぅうううううううううううううううううううううううううううううう
395 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 06:58 [ F4pYPyuM ]: 霧島は霧島で一日中廃納谷が占領してるしよ
hahaha
396 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 07:06 [ ydULp8DM ]: >>393
ソロでがんがん狩れるナヤ様にそんなのつけたらmobみんなもってかれちまうze
PT専用スキルだとしてもナヤ様はナヤ様同士で組むのが一番効率いいのさ！！
397 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 07:06 [ ZDofIK1Q ]: あのさ開発してんのネクソンじゃなくて
SOFTMAXなんだけど
398 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 07:11 [ t76Lssy6 ]: http://www.rbbtoday.com/news/20040224/15354.html

でも要望通りに作るソフト会社だろ
リリース元はネクソンなんじゃないの？
399 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 07:47 [ oQ87DIPI ]: >>390
君、斧の性能見た事無いね
一度見てきたほうが良いよ
特にディレイ
400 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 07:57 [ IzXHmhwA ]: 例えるならナヤは無敵ウィーゾル。
速く他キャラ強化頼む
勝手な妄想
ナヤ「シベリン・・・何を買ったの？」
シベリ「！いや・・・別に・・・何も・・ははは・・・」
ナヤ「レシート落ちてたわよ。｛同人誌専門店山田　１８禁同人誌｝」
シベリ「・・・・・・・」
シベリはこんなのにも使ってそうですな（・∀・）ニヤニヤ
401 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 08:01 [ IzXHmhwA ]: と、言うよりもナヤが最強と言われる理由は主に木の葉隠れ。
これを弱体化し、他キャラにも新スキル＆ステータスうｐをして欲しい。
まぁシベリは要するに核ミサイルあたりだろ。
402 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 08:33 [ d5OVO9sg ]: >401
木の葉もそうだけど、通常攻撃の威力も。
一撃が弱いとはいえ×2だからなぁ…
403 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 08:38 [ oQ87DIPI ]: シベリンはエロ本買う金があったら、女を買うだろ
404 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 08:42 [ v6N9Joa2 ]: このゲーム課金したらみんなやらないんだろ？
どうせ課金前にはバランスなんてとれないっしょ
どうせ課金前までしかやらないタダゲ厨な俺は開き直ったよ
狩場でナヤ見つけたら総横殴り
これまじおすすめ
405 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 09:07 [ TQ2or5tE ]: >399
今まで他職の武器delayなんて見た事なかったが、
見てきて吹いたよ。
ﾅﾆｱﾚ。ナヤ短剣なら50-55で斧でも60-65
他キャラ短いほうでも70台がせいぜいだろ（;´Д｀）
斧でようやく火力でミラに劣る程度か。
それでも範囲あるしスキル強いし( ´_ゝ`)
ていうか斧をそんなに素早く振るんじゃ寝wｗｗっわｊｄｋぁｊｆかんｆｋぁ
ふじこ
406 名前： 390 投稿日： 2004/06/17(木) 09:38 [ Rdy51Vyg ]: 斧でディレイ60ってマジですか…
100の1回攻撃だと思ってた＾＾；無知でスマソ
407 名前： 390 投稿日： 2004/06/17(木) 09:44 [ Rdy51Vyg ]: って言うか、韓国で木の葉前ディレイ5秒になったと聞いたとき、
ナヤ様があれだけ「ディレイの長い斧は使えない・使えない」って言ってたけど
全然使えるじゃねーか。
0.5秒の差じゃん。50パーセントと60パーセント
408 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 11:01 [ d5X4vdQM ]: もらいらみんな371に釣られすぎ！
409 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 11:18 [ Mw5OA.Bw ]: >>396
>ソロでがんがん狩れるナヤ様にそんなのつけたらmobみんなもってかれちまうze
脳内新スキル以前に、既に手裏剣等でMOBガンガン持ってかれｒ・・・_|￣|○
葉っぱ無くなれば溜め込みも減るんだろうけどな・・・(´・ω・｀)
410 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 11:50 [ 5xy.1rO2 ]: 斧でもデュアルヒットは使えるしね…
411 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 13:25 [ zq0ud6Qc ]: 斧ナヤは弱くないだろ

・スラッシュの攻撃力はLV5で104、複合より威力は劣るがディアルも十分使える
・連はMAX135×6で全キャラ中2番目の攻撃力
・心、影分身、手裏剣も複合より弱いだけで普通に使える
・斧のディレイも他キャラ武器と比べると、しっかり優遇されている
・AGI斧なら木の葉は普通に使える

あくまで「ナヤの中」限定では弱いだろうが
だが、他キャラに比べればそれでも十分抜き出て強い
勘違いするな糞ナヤ
412 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 13:36 [ Uh1oKFZA ]: ティチさんとミラ様とPT組んでたナヤです。
PT組んで高Lv狩場へ出かけるときは、ナヤって便利～て言われましたよ。
（散々叩かれっぱなしだったのでちょっと（すごく）嬉しい。

自分なりに・・・・
ナヤは生存率が比較的高いから、すぐ気絶してしまうティチとミラを起こしてあげれる。
木の葉→突撃→大量BOXで進路確保。
鬼沸きでPT全滅の危機にさらされても、執拗に粘れる。
（途中に復活時間切れになりそうになると、一時的に起こして即MPK）
・・・・と考えてみましたが、DEF高いキャラ良かったような気がするんですけど。
火力ではミラに完全に負けて、完全にお荷物状態で・・・・
死んだときの保険のようなもの（デスカ？

んで、最近気がついた。
私のように何も知らず1stにナヤを選ぶと、別の意味でイスピン並みの棘の道を歩むことになる。
413 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 13:39 [ oQ87DIPI ]: >>412
何度も言うようにナヤの火力は全キャラトップだから
ステ振り失敗してない？
414 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 13:52 [ uPZttgLs ]: 1stピン子やってるがナヤと比較することはできない。

狩場が限定されるのにナヤはされない。
攻撃速度は1.5～2倍違う。
攻撃力…1サイクル総ダメージほぼ同じ。
比較するまでもなく圧倒的にナヤが強い。
好い加減自虐ナヤは鬱陶しい。
415 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 13:55 [ osj9jIVw ]: >>412
勘違いナヤUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!
まじでナヤスレに隔離されてろYOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
416 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 13:56 [ zq0ud6Qc ]: >>412
＞火力では完全にミラに負けて
ありえん。
ステ振り失敗してるか、よっぽどの糞武器装備してるか
それとも一発の攻撃の「数値」しか見てないか

＞完全にお荷物状態
お前は全てのナヤ以外のキャラを敵に回した
417 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 14:03 [ LSqQ48XQ ]: >私のように何も知らず1stにナヤを選ぶと、別の意味でイスピン並みの棘の道を歩むことになる。
この一文ってのは「別の意味で」が肝なんじゃないの？
なんとなく始めたキャラが実は法外な強さで、好きでやってるだけなのに叩かれまくる。
自キャラに不満を持てば自虐、勘違い、ステミス、下手糞とののしられ。
こういう状態を指して、別の意味で棘の道っていってるんだろう。
まぁ他キャラやってるものとしては贅沢な悩みに見えるがね。
418 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 14:09 [ V9OydUtM ]: ま　た　ナ　ヤ　叩　き　か
419 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 14:10 [ evMt8wXc ]: きっとLv差が２０以上あったんだよ。だから火力負けしたのさ・・・
ナヤでお荷物なんて言うなヾ(｀д´)ノ
チィチなんてティチなんて・・・(´・ω・｀) (´・ω:;.:... (´:;....::;.:. :::;.. .....
420 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 14:11 [ evMt8wXc ]: ↑なんだよチィチって・・・吊ってくる∧||∧
421 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 14:23 [ oQ87DIPI ]: >>417
いや、ステミスは罵りじゃないだろ
422 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 14:45 [ X.6eVWyQ ]: ナヤの火力がトップクラスと言ってるやつは絶対レベル100以下間違いない！
＞＞412
絶対ステ振り間違えてるか背伸びしすぎ。
423 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 14:50 [ d5X4vdQM ]: 412以降

おちつけ
どこにもレベル書いて無いじゃん
たぶん419が正解。
424 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 14:52 [ osj9jIVw ]: つまりナヤの癖に養殖してもらってたってわけだな

氏ね
425 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 15:44 [ Yu4uiOKo ]: とりあえずあれだな
←で文鎮とやらができなくなったんだしDEFの効果上げてﾎｽｲな
今までは１しか食らわない狩場だと寝狩りできてたから
高レベルの敵の攻撃力強くしてたみたいだし
DEF型強化してもいい状態になってると思うんだがな～
426 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 15:49 [ AK9zkAMI ]: ナヤは弱体化しなくていいよ。
このまま最強厨隔離キャラとして頑張ってもらわなきゃ。
427 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 15:54 [ osj9jIVw ]: >>425
意味不明
428 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 16:27 [ gg2EtggQ ]: 今ふと思ったんだけど・・・よく考えたら今テスト中でしょ？
それなのにとやかく言うなんて・・・まぁ指摘するのに議論は必要か

>>426ナヤ弱体化するんじゃなくて　他キャラ強化しないといけない。
　勝手な妄想
ナヤ「そろそろ寝ましょうか」
シベリ「（また野宿かＹＯ）いや・・・まだだ」
ナヤ「？」
シベリ「今夜くらいパーッといこうか」
ナヤ「！何を・・・（ガバッ」

これはまだ１８禁じゃないよね？
シベリは確実に犯ってそうですな（・∀・）ニヤニヤ
429 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 16:27 [ BXbgFtCI ]: ナヤ&マキシ使ってるやつは大体性格悪いやつばかりだな
それに比べてイスピン&ルシ使ってる人は
やさしいね～。
430 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 16:29 [ tcZcY2cs ]: すごい偏見だな

しかしマキシがあんなにDQNだとは思わなかった
公式絵だと青年くらいなのにあれじゃあ
431 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 16:33 [ Rl9/baCg ]: つーかよ、同じ寝糞んのアスガルドでは盗賊が異常に強いバランスのままで課金
TWもかわんねーと思う…
432 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 17:33 [ wmHDErYE ]: たいていどのゲームでもそうだと思うけど、アサシン系の火力は凄まじいですよ。
もちろんwisの方が高いけど。
TWはかなり異常だと思う。
他げームでは、主に一撃必殺系ですかね。

TWではティチ激よわで、ナヤは正常と言えば正常だけど、木の葉だけはかなり嫌がられてますね。
ミラについては、よく分からない。（遠隔物理攻撃の代用？）
攻撃距離が縮まった分だけ、火力を上げたんでしょうかね。
433 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 17:55 [ gg2EtggQ ]: >>431,>>432それを指摘するのがテスターの役目だと思うが。
勝手な妄想
シベリ「木の葉隠れを俺にも教えてくれないか？」
ナヤ「いいけども・・・できるかな？」
シベリ「あぁ！やってみるさ！」
三時間後　
ジベリ「な・・なんとかできた・・・・」
ナヤ「上手くいく？」
シベリ「ええい確率なんて目安にすぎん！ガッツで（以下略
ていうことでいくぞぉ！」
ナヤ「あ！シベリンはＡＧＩが低い・・・やめ・・・」
シベリ「あぎゃぁぁぁぁ！」
シベリが木の葉隠れ使ったこうなる！（・∀・）ニヤニヤ
434 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 18:00 [ t76Lssy6 ]: >>432
WISの忍者も無敵だけどあれ上級職じゃん。
TWだったら、ルシピンなどの下級職（すまん）を経てからでないと
なれないような仕様になっている。
シベのような戦闘馬鹿の戦士と比べると経験値も莫大にいるし。
いきなり序盤からイージィに強いナヤは反則。
435 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 18:06 [ j3p8otM2 ]: >>432
TWは他のゲームだとFFに似てるな
魔法使いがソロきつくて忍者が盾能力最強で竜騎士がアレな状態で・・・
あっちは忍者よりさらにソロ最強なジョブあるからそんなに問題になってないが
436 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 19:27 [ dIe9slHA ]: >>428
＞＞　勝手な妄想
ナヤ「そろそろ寝ましょうか」
シベリ「（また野宿かＹＯ）いや・・・まだだ」
ナヤ「？」
シベリ「今夜くらいパーッといこうか」
ナヤ「！何を・・・（ガバッ」

ブゥ・・・ン・・・！
あなたは木の葉隠れの唄を歌いました。

[魂のかけら]1個入手
437 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 19:48 [ d5OVO9sg ]: (ﾟдﾟ)y=~　まぁ、ぶっちゃけシベはナヤを妹みたいに可愛がってるだけだと思われ。

てかシベはいざ相手が乗り気になると及び腰になるタイプだと思う今日この頃。
438 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 20:00 [ vUfv4eG. ]: 唄うのではなく唱（ry
439 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 20:31 [ .iEzVjlI ]: FFの忍者ってFF3並なのか？
440 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 20:51 [ y0DH4j/U ]: >>436
ナヤ「そろそろ寝ましょうか」
シベリ「（また野宿かＹＯ）いや・・・まだだ」
ナヤ「？？。ヘンな事しようと考えてたら承知しないわよ」(ビサクをちらつかせる)
シベリ「('A`)」
441 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 21:12 [ jHx68RS2 ]: さっきからキモイ脳内妄想書き込んでる奴はなんなんだ？
442 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 21:42 [ 0uxvgDxY ]: >>441
ナヤ使いが大量にこのスレに紛れ込んでるってことだな

お前らまとめて隔離スレに帰れよ
ナヤ使いの奴は自キャラに萌えてるかもしれんが、
他キャラ使いからみるとウザイ、厨、勘違い多いから全然萌えないぞっと
自意識過剰もほどほどにしとけよこのキモオタ最強厨ども(ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ
443 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 22:57 [ jOffZ13A ]: >>442
同意ｗ
444 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 23:22 [ .bEII2jI ]: 木の葉隠れが発火状態だと使用不可になるないかな・・・
445 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 23:53 [ lYaQ9F5Q ]: ('A`)←これ使っていい香具師は童貞だけだぞ。
446 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 23:54 [ j3p8otM2 ]: >>439
３みたいな究極ジョブではないが
ＦＦの忍者も木の葉みたいな技がある
だが普通のジョブだとソロできないくらい敵が強いので獣使い最強だったり
赤魔道士がティチとマキシ足してクレイアーマー使えるようなジョブなので
忍者の強さはあまり目立たない
447 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/17(木) 23:57 [ rGGbPTVE ]: エッジくらいの忍者ならなあ・・・とか。

え？
エッジはシベで性格はナヤ＝リディアだろって気もそこはか・・・
448 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 00:46 [ tUIonLfA ]: うちのクラブ・・・・
ナヤナヤナヤナヤナヤティチナヤマキシシベリン
（TwT・・・・（；д；
449 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 01:01 [ l/AljQTQ ]: FF3の忍者って全武器装備できてステータスが高いってだけで
別にそんな究極でも無かったが

すべてのぼう＆ブレイクブレイド二刀流とか無茶なこと言うなよ
450 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 03:14 [ KYcDIVD6 ]: いいからナヤは帰れよ
忍者話とか自キャラ萌えとかうざいからマジで
451 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 05:27 [ 1ws439w. ]: ナヤとルシアンのスキル試しに全部入れ替わったら面白いと思わないか？

よく居るナヤ厨の言い訳で。
「強いから使ってるんじゃない、ナヤが好きだから使ってるんだ」
ナヤのスキルが全部ピン子とかルシになっても彼らのうちどの位がそういえるのだろうか。
452 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 05:40 [ l/AljQTQ ]: >>451
そう言ってる奴の8割は口先だけだから気にするな
453 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 05:56 [ 3JWUci8o ]: >>451
強いから好きなのにな
454 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 07:57 [ mFTBw1FM ]: >>440
一見見えないが一応苗族の掟なので、ナヤはシベの言うことには従う。
>>451
私は「ナヤが強い」と知る前にナヤを好きになった。
1/1人形も作っ（てもらっ）てるし、今では萌える女性の３人目だ。
ちなみに今まで出会った女性の数は１８２０位だったとおもう（関係無
455 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 08:23 [ DyWM925U ]: 格キャラの３年後について語ってみるスレ

1 名前：ぶぅぶぅ投稿日： 2004/06/18(金) 08:03 [ mFTBw1FM ]

ナヤ「いつのまにかスレが消えているので再建、と。」
ルシ「流石だな」
ボリ子「スレタイも変えておきましたよ、と。」

レスキボン
ちなみにケコーンするのは
ナヤ・シベ　ルシ・テチ　ボリ・ミラ　マキシ・ピン子
だと思う。反論頼む
456 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 10:35 [ O1Yb3fWs ]: >>454=216

＞ちなみに今まで出会った女性の数は１８２０位だったとおもう（関係無

291 名前：ドリペンＷ投稿日： 2004/06/13(日) 09:18 [ sN9eUdMQ ]
いや、何故にそなに批判する？ナヤの人形は作って貰ったモンだよ？
まさか自分で作ったとお思いで？
何故キモイ？自分は今まで約１５３０の女性と出会って３人しヵ萌えていないが。

まぁながして。
457 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 11:06 [ 3JWUci8o ]: すれ違いUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!
458 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 11:16 [ lBlC/zWE ]: まあ、ながして
459 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 12:51 [ KYcDIVD6 ]: 何この萌えオタ
460 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 13:25 [ jhwl0qZ6 ]: オレは猫が好きなんだ
だから部屋に１/1の虎の置物がある

オレも萌えオタか？
461 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 13:37 [ A7MGUKfw ]: 関係無いだろうがｗ
何故私をヲタヲタ言う？そこまでティモイヵ・・・
まぁ、戻すが
「結局何をしてやる事がナヤにもＴＷにも良いのだろうか？」
永久の疑問
462 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 14:14 [ jhwl0qZ6 ]: キャラ作成の時に
ナヤのとこに「イージーモード」ってつければｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？
463 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 14:21 [ A7MGUKfw ]: >>462
だがそれではシベリはどうなる？そしてそんな事になったとしてもそいつがＰＫ
出てきたら意味ない。
ちなみに私は
「木の葉能力変更、ナヤの攻撃力低下・他キャラ・モンスタの強化」
に至った。
464 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 14:26 [ V6L.RUqg ]: >>462
そんな事したら、新人ナヤが更に増えるんじゃ？
イージーとか付いてたら、多分ナヤ選んだよ

表示が無いおかげで、殴りティチなんてモンやってますが・・・
465 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 14:28 [ k9z28Grc ]: ナヤのディレイを50%ではなく75%くらいにするだけでも結構違ってくると思う。
斧は90%くらいで。それでも斧のイメージからすれば相当速い。
466 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 14:48 [ O1Yb3fWs ]: ディレイは100%にしても他キャラより強い。攻撃力１５０％とかだし。
二刀流ってことでディレイは今のままで、通常攻撃力７５％で、木の葉弱体化。
これでも多彩な魔法＆スキルのおかげでAGIルシピンよりは強いんじゃ？
BSやられたらディレイないからキャンセルできないし。
467 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 14:52 [ l/AljQTQ ]: いや…斧なんだからディレイ120％くらいにすれば良いような
その代わり硬度を大剣並にする

今の斧は速くて硬度が低いという謎武器
468 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 14:53 [ jhwl0qZ6 ]: >>463
>だがそれではシベリはどうなる？
別にどうもならないと思うが？
>そしてそんな事になったとしてもそいつがＰＫ
>出てきたら意味ない。
今現在ナヤがPKで100％勝てる訳じゃないから意味も糞もないと思います。
>「木の葉能力変更、ナヤの攻撃力低下・他キャラ・モンスタの強化」
>に至った。
ネクソンにメールすればｲｲｼﾞｬﾝ

>>464
今だってナヤ多いんだから別にナヤ増えても別に・・・ねぇ？
元々色んなキャラで遊べるようにLvUPとかヌルイゲームなんだから
最初にナヤやったとしても他のキャラに流れる人多いと思うよ

私も殴りティチです、楽しいですよね＾＾
469 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 14:57 [ nFKs2KrI ]: >>468
そうそう、ロマサガみたいなゲームかと思ってやり始めた
そのわりにはキャラ性能違いすぎるのが難
ナヤ弱体化でひとつのキャラととことん付き合うより
他キャラもナヤ並みの強さにして全キャラ制覇目指す気にさせるくらいの
難度にして欲しい
470 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 14:58 [ l/AljQTQ ]: 残念、最初にナヤやると
他のキャラでやる気が起こらなくなる人の方が多い
471 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 15:06 [ jhwl0qZ6 ]: >>470
どうやら私の周りの人達が特殊なようですね
友達をTWに引き込んだときも最初ナヤを使ってたんですが
「このキャラヌルイ！」とシベリン使いになっていたしと
最初ナヤ使いでもキャラ変えた人が多かったので書きました
私の世界が狭かったようですね、ｿｰﾘｰ
472 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 15:23 [ uWwcUZis ]: >471
そういう人ばっかりだったらこんなにナヤだらけにならないからねえ
473 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 15:26 [ s7.wcBPg ]: >>470
最初にナヤやって灰テチに流れてるﾔｼがここに。
テチのほうが他の人とのPTが楽しいっぽ。なかなか育たないけど

>>412
最初になんとなく選んだ1stが強くて、叩かれてるってのは痛いですのぅ
確かに強いのでディレイとかは調整する必要があるのかもですけど。

確かに叩かれるだけあって単独廃ナヤは同職ですが、困った人が多いですね
でもキャラだけで中身判断されるのは嫌だなぁ…ってそんなこと当然か。はぁ…
474 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 15:29 [ k9z28Grc ]: ナヤは、ストーリーが気になってはじめたな。
シベがメインだけど、裏側のナヤの動向とかがうかがえて面白い。
チャプター4とかまでシベ・イスピン・マキシうを進めた人とかは
ナヤのストーリーそこそこ気になると思う。隠し事多いキャラだから…。
でも、強いから進めやすくて便利ではあるね。
ストーリー目当ての場合単純に強いと楽でいい。
イスピンも作ってるけど、先を思いやると大変そうだ。
475 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 15:32 [ l/AljQTQ ]: >>471
いい友人に恵まれたな
大切にしろよ

>>473
多いと言っただけで全員とは言ってないが
とにかく頑張れ応援してるぞ
476 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 15:56 [ A7MGUKfw ]: ナヤってだけで廃人呼ばわりするアホ共が多すぎ。
ナヤ＝悪い香具師って勘違いのひと多いんじゃないか？
それをいうならバリテチの砲が（以下略
477 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 15:57 [ DMHw.7ik ]: 厨含有率
ナヤ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞その他
478 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 16:01 [ V6L.RUqg ]: コンボ無しで、生きていけるキャラって居ない？
マジ手が痛くてダメだ

神のナヤならコンボ無しでも、殴りティチぐらいにはなれますか？
479 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 16:01 [ HRdz.SvQ ]: 含有率はどのキャラも同じだ
ナヤは分母が大きいから分子も大きくなるんだよ
480 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 16:13 [ i/DrQVZw ]: 前々から思ってたんだけどマウスでコンボできないって一体一日に何時間やってるの？
オレずっとマウス派だけど全然疲れたりしないよ
481 名前： 478 投稿日： 2004/06/18(金) 16:21 [ V6L.RUqg ]: >>480
キーボードつかってた時は３～４時間

マウスは休憩入れて、３０分～１時間でもうダメポ
ツール入れてね

元々マウスダメだったからキーでやってたンだけど・・・
このままなら、コンボ無しキャラプリイズ
482 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 16:33 [ MuPvMEvQ ]: >481
…連打しすぎてるんじゃないか？

ぽんぽん…ぽんぽん…

ってカンジ（おいらまだ最大四連）だし、通常を延々入れたい場合はctl+クリックにしちゃう。
483 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 16:39 [ s0YfsIkU ]: 30～１時間ってどんな連打してるんだ？
それか相当筋肉弱ってるんじゃ・・・
老人になったらやばいぞマジで
484 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 16:54 [ lBlC/zWE ]: 俺達はとんでもない思い違いをしていたようだ。

マキシ＝キバヤシ

つまりムスカではなく（ｒｙ
485 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 16:55 [ A7MGUKfw ]: 全然疲れない。
疲れる人の方がマジヤヴァイ。
休憩とヵもう　老後どうやっていきていくんだＹＯ
486 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 16:57 [ kb/7DrVg ]: どうせツール使うならキー割り当てでも使えばよかろ。ﾎﾝﾄはダメらしいがな。
ナヤの厨含有率については
最初選んだキャラで続けていけない≒我慢強さが無い
と考えられるとすれば多めとも取れる。
ていうかナヤ見てるとぶっちゃけﾒｲﾌﾟﾙでチート使ってるやつ見たときのような気分に・・・
そんな僕が厨ですかそうですか_|￣|○ﾙｼｱﾝを救ってﾏﾏﾝ
487 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 17:00 [ nH.4.7tk ]: >>478
黒テチとかは遠距離からクリックでボルトに繋ぐので
余りカーソルキー連打は必要ないかもしれない。
あった方が楽なのは確かだけど。

>>481
つ[高橋名人]

>>483 >>485
老人が、マウスクリック連打する必要はないとおもうが（笑）
488 名前： 478 投稿日： 2004/06/18(金) 17:09 [ V6L.RUqg ]: >>483 >>485
ジム通ってるから
同年代の平均より体力有ると思われる

ずっとマウスの人にはこの苦労は分からないだろな
今まで使ってなかった物が無くなっても
どうでも良いからね
実際逆で、キーでしかコンボ出来なくなっても
マウス使ってない私は困らないからね

マウスだと手痛い＋コンボがキーに比べて遅い＋殴りティチ＝もうダメポ

自動コンボツールでも無いかな

>>487
高橋名人の冒険島動かない
489 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 17:11 [ 3JWUci8o ]: >>487
指先のことだけじゃなくて
体全体での筋肉の衰えのこと言ってると思うんだが

若い今でさえそんなことで疲れてたら老後まともにうごけねーｙｐってことじゃないか？
490 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 17:14 [ A7MGUKfw ]: >>488
それはキー使って放置してる香具師に言えって。あいつらのせいでこんなになったんだよ？
それに今までキー使ってても全然平気だが
491 名前： 478 投稿日： 2004/06/18(金) 17:15 [ V6L.RUqg ]: 追加
>>487
黒ティチがボルトオンリーで生きていけるなら
黒やるんだけどね・・・
>>489
衰えっていうか酷使しして、腱鞘炎
キンカン塗ってますよｗ
492 名前： 478 投稿日： 2004/06/18(金) 17:17 [ V6L.RUqg ]: >>490
あなたは平気でも、私はダメなのよ
493 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 17:18 [ A7MGUKfw ]: >>492
多分あなたは体力があっても持久力がない使い捨てな人。
494 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 17:26 [ 5FKDgr3Y ]: 体力と持久力て一緒じゃないの？
495 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 17:30 [ MuPvMEvQ ]: >488
マウスだと手痛い＋コンボがキーに比べて遅い

これは今までマウスでやってた人は皆同じ条件、
ってかキーで楽してるならこういう苦労をしてた人たちがいることに何故気づけないのか。
496 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 17:30 [ nH.4.7tk ]: >>488
http://www.interq.or.jp/snake/totugeki/takahasi.htm

実際のところ16連打では遅いので、32連打くらいが良いようだ。
あと「高分解能パフォーマンスカウンタを使用する」のチェックは外すこと。
497 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 17:33 [ l/AljQTQ ]: >>478
ジムで持久力育てるって…何を言ってるんだ？
主に心肺能力を育てる事による持久力なんだから
指先の持久力は全く関係無いぞ

だってそうじゃないと
腕を鍛えて足が速くなるとか異常事態がまかりとおってしまう

握力を鍛えろ
ちなみに俺は3時間連続でも平気だが目がもたない
498 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 17:46 [ V0tC0kqs ]: 力があるから他の人よりも無駄に力を使って疲れやすいとか。
499 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 17:47 [ V6L.RUqg ]: >>495
煽りですか？
キー使って楽ってズルしてた訳じゃないですよ？
500 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 17:51 [ 5FKDgr3Y ]: 苦労てか　自分らが　単に知らなかっただけじゃんｗ
501 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 17:56 [ O1Yb3fWs ]: おお、なんだかキャラの性能じゃなくて中の人の性能の話になってるな。
そんな俺も←→キー派。楽だし。今は連打ツール使ってるよ。でも、連打ツール
使うのってやっぱ不正行為なのか？
だったら←→キー戻してくれよ、寝糞さん。ちなみに、ツール使ったら簡単に→キー文鎮
と同じことできんだけど。寝糞さん、無意味なことはやめようよ。
502 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 17:59 [ nH.4.7tk ]: >>501
システム運営側がツール利用を促すような改変しちゃあかんよね。
503 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 18:12 [ O1Yb3fWs ]: もしかして、→文鎮を防ぐためではなくて、→文鎮できる、TWのシステムが叩かれるのを避けるためか？
ツール使わなければ→文鎮のようなことができないわけだし、寝糞の責任逃れのために。
504 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 18:16 [ nFKs2KrI ]: >>501
っていうか単に前の左右キーと同じことが可能なツールはないかと
検索してみると自動マクロに実に便利そうなツールばかり
見当たるんだよね
キーボード文鎮マクロなんて単純で非効率的なことは
マクロ常習犯はしないんじゃないかなあ
今回の件でむしろマクロ増える悪寒
505 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 18:24 [ jhwl0qZ6 ]: 今回のUPあった当日からマクロいたからね
←→キー廃止はテストプレイヤーからの苦情が増えただけ
実際のところ>>503が大当たりかもね！
506 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 18:27 [ 9aAPkwsI ]: 本日のベストバカは>>495で決定か・・・
507 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 18:40 [ PYe8/Qjc ]: チートモードには触れず他を強くする案を妄想してみた。

・全ての武器のディレイを30％カットされました
・全ての基本攻撃の威力を30％アップされました
・キュア、万能薬でキャラにかかった全ての状態変化をリセット出来るようになりました
・ルシアンのウィンドスライスがSTAB+HACK+INT依存になりました
・ボリスの反によるカウンターダメージが三倍になりました
・イスピンのオルランヌの加護が全能力1.5倍に変更されました
・ムスカのエレクトリックボールがSTAB+HACK+INT依存になりました
・シベリンのバーサークが攻撃2.5倍、ディレイ半分、防御0になりました。
・ミラのダイスアタックで投げるダイスの数が三つになりました
・ティチエルのINT依存攻撃の威力を1.2倍に修正されました

一部ただの趣味だけドナー
508 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 18:41 [ 3JWUci8o ]: ＞・ミラのダイスアタックで投げるダイスの数が三つになりました

そんなの微妙すぎ！
509 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 19:00 [ V6L.RUqg ]: >>507
ティチのスマッシュにスタン効果、ＣＩ大幅減少
ブレイクアーマーが最大１０回攻撃に変更

されたらいいな・・・・・
510 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 19:30 [ V86N4MJ. ]: ＞ダイスアタック
666が出ればカンストだろうと漏れなく9000ダメージですよ。
まあ、大抵カードとか常にその半分くらいの火力を持ってるから微妙過ぎるか（ｗ

個人的には各キャラ強化の他にキャラ内のバランスも考えて欲しい。
突き・斬り・複合三種間のバランスとかを寝糞には取ってくれと。
ミラみたいに実質複合一択みたいのも居るし、三タイプあるなら
どのタイプでも遊べて、かつスキルのいい所取りを出来なくすれば
一つのキャラでも最低三タイプ確立でもっと色々な幅が出ていいと思うのだが・・・
511 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 19:57 [ td3oCfwU ]: >>507
何でシベのバーサクだけ、デメリットも大きくなってるんだ。
そんなにシベは嫌いか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
512 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 20:05 [ 2KZUNXIw ]: >>511
AGI型にとっては被ダメ２０％増より防御０の方がマシでは？
513 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 20:58 [ L0R740rc ]: ・ルシアンのウィンドスライスがSTAB+HACK+INT依存になりました

次の新技ともろ被ってるんですが

ってかルシアン魔剣士タイプないからINTも武器補正も糞
ルシアンの攻撃魔法の多さは無意味
514 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 21:16 [ k9z28Grc ]: >>512
いくら攻撃力が上がろうと3kカンストがある限りシベリンは報われない。
被ダメにはカンストないしな…。
クリ出ればLV50台～70台で既にカンストに阻まれるシベリン、先がない…（´ρ｀）
515 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 21:37 [ kb/7DrVg ]: 大丈夫、ルシのシルフカッターはHack+Stabらしい。
円舞がHack,なんかよくわかんないけどStabもあるらしい。
516 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 22:54 [ wjWCWc52 ]: お前らはCtrlキーは使わんのか
517 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 23:02 [ V6L.RUqg ]: >>516
常にスキルを切り替えるから
Ctrlキーは使いにくい

今までならキー配置変換で好きなところに←キーもってこれたし
518 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 23:03 [ wjWCWc52 ]: >>517
漏れはCtrl押しながら敵クリック→4回目くらいの攻撃のところで右クリック連打
スキル発動中にCtrl押しながらクリックしておくと、スキル使用後に自動で攻撃してくれる
これのくり返しなんだが
519 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 23:15 [ V6L.RUqg ]: >>518
使用するスキル切り替えるのに手が足りないのよ
ずっと一個のスキル使ってるなら、それで良いんだけどね
520 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 23:18 [ wjWCWc52 ]: >>519
左手でファンクションとコントロール　右手でマウスでいいんじゃないのか？
それとも、1匹の敵を倒す間にそんな多種なスキル使うか？
521 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 23:34 [ V6L.RUqg ]: >>520
残念ながら殴りティチは大量に使うのよ
基本ブレイクアーマーだけど
すぐにワイドヒールに切り替えたり
時間かかるから、戦闘中に
スパークボディーやバリア張り替え
相手によってはエレクトリックショック、レジストのかけ直し
さらに、MP回復と間に合わないときはＨＰ回復アイテム
大体常に何かFキー押してる、スタンバイで手が足りない

←キー使えたときはＦ９、１０に←→持ってきて
マウスで補助してたんだけどね
今←キー使えなくて、火力も落ちてるから
余計各種張り替えで必死
522 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 03:46 [ 6EjrbJPs ]: 対単体殲滅力をみたところ
シャベイラもってるCSイスピンとクリスもってるBSナヤ様が互角
モウネあほかと
523 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 04:12 [ Q4UpQk8. ]: >・キュア、万能薬でキャラにかかった全ての状態変化をリセット出来るようになりました
現状と何が違うんだ？
>・ルシアンのウィンドスライスがSTAB+HACK+INT依存になりました
弱体化
>・イスピンのオルランヌの加護が全能力1.5倍に変更されました
効果はいいから時間を延ばせと
>・ムスカのエレクトリックボールがSTAB+HACK+INT依存になりました
弱体化。特にティチエル
>・シベリンのバーサークが攻撃2.5倍、ディレイ半分、防御0になりました。
弱体化

>>521
使いやすいように整列させろよ
524 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 05:42 [ VpyVQN4s ]: >・ボリスの反によるカウンターダメージが三倍になりました
さりげにPK最強っぽいな

>>514
韓国じゃカンスト無くなったんじゃなかったっけ？
もし本当ならシベリンにも未来はある・・・かも
525 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 05:53 [ uK2yYofs ]: カンスト撤廃の話は無くなりましたよ
理由？ナヤ様のBSが強すぎでしょ
カンスト無いと一撃で気合カード級の威力出るし
勿論CSとかCBとか3kの壁に邪魔されてる可愛そうなスキルがあるのも事実だけど
526 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 06:20 [ vs8U07Yg ]: 殴りティチって変なの多いな(;´Д｀)
ティチスレにも似たようなのいたが・・・（'A`)
527 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 08:29 [ pgd3p7OE ]: イイイイィィィィィャャャャヤッッホオオオゥゥゥウウウウゥウ！！ナヤトレイ
528 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 11:37 [ 9utuI5k. ]: ３Kカンストなくなるということは、BS×4のダメージが凄いことになりそう。
最強厨ナヤが複合→突きに変更しそうな気がするわ。
529 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 12:18 [ /.IdDMoI ]: きっとあれだ。
ナヤは身を犠牲にする守護者なので、チャプターの途中で死ぬんだよ。
ストーリー楽しめない分、強くなってんだ。

な訳ないがな・・・
530 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 17:31 [ SH3Z95Qw ]: 白ボルトに殺傷能力をつけて欲しい＿|￣|○ｶﾞｸｯ
白ボルトってMR100超えると、結構使えるんだけど、
とどめが刺せないのがキツイ＿|￣|○ｶﾞｸｯ
白でDEX,AGIを上げまくって、INTに全く振ってないと、
ソロなんて、とんでも無い＿|￣|○ｶﾞｸｯ

高Lvから白ﾃｨﾁの需要が下がるシステム、どうにかならんかな。
531 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 19:03 [ rVbXYp5w ]: >>530
殺傷能力ついても敵のHPが減る毎に威力も下がるからキツいねぇ。
tu-ka威力下がらなかったら皆白ティチになります。
白ティチはLv80か90ぐらいまでが限度みたいだからそれ以降は灰か殴りか黒がよろし。
マキシさんやミラさんと混乱9行けたりもするから前と比べて白ティチの寿命は長くなりました、少しだけ。
ステ振り間違ってなければ白ティチはそれなりな存在になりますよ、ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜな人には灰がオススメだけどね(POT連打)
ステ振り間違ったらLv40ぐらいから誰にも相手されなくなる可能性もありますけど。
532 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 19:18 [ nz1WI5UE ]: 白ｲﾗﾈ

つかHBはそのうちトドメ刺せるようになるだろ
そ　れ　で　も　い　ら　な　い　が
おとなしく灰か黒でボルト撃ってろと
533 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 19:44 [ qwD7K6Pk ]: >>532
それ言うなら
テ　ィ　チｲﾗﾈ(ノ￣ー￣)ノ　：・’．：：・＞＋○┏┛焼却炉┗┓
鈍足、経験値吸いまくり、POT以下の回復魔法
脆いから死にやすい、攻撃魔法？PKでしかﾂｶｴﾈｰ
あまつさえ、LV上げ手伝ってやっててレアが出たものなら回復そっちのけで「どうやって分ける？」

(°Д°)ﾊｧ?引っ込めよ寄生虫
手に入ったレアは分配？笑はせるな
お　前　は　一　匹　で　も　狩　っ　た　の　か　と
遭　遇　と　同　時　に　殺　さ　れ　て　も　レ　ア　を　要　求　し　ま　す　か　そ　う　で　す　か
そんな馬鹿ティチ大嫌いな斬りボリスLV82
534 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 19:49 [ Q4UpQk8. ]: >>533
そのティチが特殊人物なだけ
次ぎは良い人に逢えるといいね
535 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 20:05 [ .4aoZMRQ ]: 前から聞きたかったんだけど、ティチと組む場合
白ティチと組んで上のランクの狩場で公平狩りするのと、
灰or黒ティチと組んで適正狩場で共闘で寄与狩りするのと、
前衛側の人は効率的にはどっちがいいの？

効率出したいならティチと組まないってのはとりあえず置いといてだけど。
536 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 20:08 [ yijBdKgw ]: 黒と組んで上のランクの狩場で公平が一番効率でると思われます。
バリレジブレスにMAXヒールは黒でも使えるし
537 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 20:12 [ 61qxHb.g ]: 中盤は前衛２ティチ１で上の狩場で狩りまくるとLvUPがめっさ早い。
前衛２で殲滅は適正狩場並だし痛くてもティチが居るから問題ない。
60↑あたりからティチと一緒だとまともな狩場にいけなくなるのがTWのつらいところ。
538 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 20:17 [ gSsLOBaU ]: >533
ﾜﾛﾀｗ
539 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 20:22 [ SH3Z95Qw ]: ﾃｨﾁはどれでもLv80ぐらいで需要が減る。
TWはPTシステム良く無いし。
詠唱長過ぎて、火力あっても、邪魔になったり･･･
白ﾃｨﾁはLv90までは無理＿|￣|○
540 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 20:38 [ nz1WI5UE ]: >>536
だな。
黒なら殲滅力が単純に増える＋バリアレジで安定＋ちゃんと回復するヒール
白だと殲滅力増えない＋バリレジ＋過剰なヒール
になるから、白入れるメリットは0に近い
戦闘中ヒールなんて後半はできないから、基本的にPOT連打になるしな
戦闘後のヒールなら黒で十分
541 名前： kiki 投稿日： 2004/06/20(日) 00:21 [ 5r4LO.qM ]: 白ティチと組むとき、寄付ならレア、戦利品を山分け
公平ならレア、戦利品は前衛の物。これでＯＫ？
542 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 01:06 [ .aTcGsBc ]: >>541
それでOK。そのティチは二度とPTを組まなくなるから問題ない。
543 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 01:27 [ mjZV5jAA ]: ま、無しで問題ないなら組まなければｵｹ。
組んだら有る程度は妥協しろ( ´_ゝ`)
ま、なんにせよ
Lv手伝ってやって何て考えてるような香具師はPTﾌﾟﾚｲにゃ向かない。

前衛、後衛の概念が理解できてない奴が多杉るな。
544 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 01:40 [ KI7g9CIk ]: 後ろから手裏剣投げてるだけのナヤって何しにパーティに来たの？

PTの時だけは折角またナヤか、って言わないでやってるのに。
君に求められる事は葉っぱシールド張って最前衛での特攻でしょう？
チート機能保持の上、そこまで手抜きたいなら二度と参加しなくていいよ。
545 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 01:46 [ G/sc9HYs ]: POTが速い!安い!(うまい！)と3拍子揃ってるから
後衛なんてすごい限られた条件下でしか活躍の場は無いっぽい。
概念云々もいいが現状だと白と公平だとLv上げ手伝ってやってる感が否めない。

・・・俺？ヾ(´_`)ﾉレベル上げ手伝う時以外は寄与しか組まない。
546 名前： 533 投稿日： 2004/06/20(日) 01:50 [ EipCXMcU ]: >>543
もしかしてそれは俺に言ってるのか？（違ったらすまん）
>>組んだら有る程度は妥協しろ
その通りなんだろうが、赤い風が手に入って「どうやって分ける？」だぞ

そん時の再現
赤い風が手に入りました
俺「きたー」（この時、まだ狩りの真っ最中）
ティチ「どうやって分ける？」（この時回復無し。ついでにタイプ途中に死亡。）
狩り終って
俺「良い物が出てよかった。」
ティチ「うんｗどうやって分ける？」
俺「えーっと、俺装備できるから・・・」
ティチ「？？？どうやって分配する、って意味なんだけど・・・・」
俺「俺が使いたいんだけど・・・」
ティチ「えー。せっかく2人で出したのに・・・・山分けにしようよ。」

(°Д°)ﾊｧ?引っ込めよ寄生ty(ry
まだ書こうと思ったけど、再現書いてて書く気失せた
願わくば>>534の言うとおり、このティチが特殊でありますように(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ
547 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 02:23 [ XaT2Z7kk ]: 本当・・・真性っているんだな
548 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 02:28 [ ScL5nvwE ]: >546

なあ、レア出して分配するのが嫌なら公平でテチとＰＴなんて組むなよ。
テチは一匹も殺してないっていうけど、後衛で補助が仕事なんだからしょうがないだろ。
公平でテチとＰＴ組んでる場合には装備できる武器でたら、その武器の相場の半分くらいお金で分けてあげるのが常識だと思うけど・・・。
公平で分業してて前衛職だけがレアを好きにできるなんておかしいと思わない？
それが嫌なら最初からＰＴなんて組むなよな。
・・・たぶん二度と組まないだろうけど。
あなたみたいな強欲な人と組んだテチの中の人も可愛そうだよ。
549 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 03:01 [ xqkb2RbA ]: ま、普通の人なら分ける罠
ﾃｨﾁもある程度戦闘に貢献してるんだし
低Ｌｖの手伝いなら全部貰っていいと思うけどな

それか組むまえに経験吸わせる代わりにﾚｱ貰うとか決めておけば
550 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 03:01 [ m7wwxf1g ]: >>546
相手も強欲だが、お前の方がもっと強欲だぞ
二人で協力して出したアイテムなんだから
ちょっと位は金やるとか思いつかないのか
なんというか寄生虫前衛？
551 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 03:05 [ .aTcGsBc ]: マジレスするなら、公平で組むことで取得経験値が上がる敵以外は公平でティチと組むなと言いたい。
>>533を読んだ感じ、寄与でないと狩れない高Lvの状況と伺える。

>>548が常識的というか、もう一度組みたいとor大切な固定相方ならそうするってところ。
付き合いの長い固定相方なら、次に自分が使うレア出たときにそっちを頂戴、で終・了。
どちらにしろ、どちらかに不満あればその人とは二度とPT組まないだろうから、ほっといていいかなと思う。
経験値を吸わせてやるボランティアのつもりで組むのだったら、始めから経験値以外の収集品は望むなとティチに固く言い聞かせておくべきだったでしょうね。
552 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 03:07 [ m7wwxf1g ]: 強欲ボリスの顔を真っ赤にしての釣り発言はまだですか？
553 名前： 551 投稿日： 2004/06/20(日) 03:08 [ .aTcGsBc ]: 549とかぶった…orz
554 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 03:16 [ 2FoisVAU ]: 正直、もう少し詳しい状況がわからんとどっちも責められないんだが。
「LV上げ手伝ってやってて」ってのが思ってるだけなのか事実なのかにもよるし、どこの狩場に行ったかにもよるし、
相手のティチのタイプやレベルやステ振りにもよるし、そのティチと>>533との関係にもよるし、
判断するにはいろいろと情報が足りてない。
状況次第では>>533が強欲なだけの勘違い君ともいえるし、そのテチがごみくずだったともいえるし。

まぁとりあえず、レアがでたときの配分くらい狩場に行く前に決めておかないと争いの元ですよと。
555 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 03:38 [ in9hOra2 ]: ぶっちゃけ　ティチ＝外付けPOT＆バリレジブレス装置　だろｗｗｗｗｗｗｗ
金の代わりに極僅かなPTボーナス経験値払うだけでいいからオトクだぜｗｗｗｗｗ
556 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 03:40 [ j6uodBI2 ]: まぁレア出したらコロコロとｻｲｺﾛまわして
勝ち取れとヽ(´ー｀)ﾉ
557 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 03:41 [ m7wwxf1g ]: ドキドキ( ﾟ∀ﾟ)ノ [555]
558 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 03:50 [ 5vbFE8uk ]: 　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

>>557が危険物に触ろうとしてるのヤダァァアアァァアア！！
559 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 07:19 [ Izj0Hnwg ]: ｳﾞｫﾘｽは見た目キモイけど、それを自覚している奴が多そうでコッソリ生きているから許す。

ﾃﾁｰは乱獲魔が多いから嫌い。メテオもうぜえ。
560 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 10:04 [ Dcn10472 ]: ドキドキ( ﾟ∀ﾟ)ノ [559]
561 名前： 533 投稿日： 2004/06/20(日) 10:13 [ EipCXMcU ]: >>548
ああ、すまね。装備品は装備できる奴にってのが俺の流儀なんだ。

>>554
場所：水晶の洞窟
そん時の俺の：斬りDEF。LV73
ティチ：白。LV36

状況
水晶で死んでるティチ発見。当然助ける。
礼もなく突然PT許可を求められる。拒否して問いただすと「LV上げ手伝って」
俺の目的は赤い風だけでLV上げはどうでも良かったから付き合うことにした。
狩りながらの会話で、お金が無い事が判明。ついでに俺が赤い風目当てなのも話した。
だったらと、手に入ったが必要の無い装備品（スプリント、月光棒等）を譲渡。
んで、狩ること3時間。
俺がレアを上げたのに味を占めたのか、出るもの出るもの全てｸﾚｸﾚ
「お金ないから頂戴ｗ」この言葉を楯に次々と請求。
俺自身は興味の無いものばかりだから大方渡した。
で、ティチは2LVくらい上がってたと思う。
こっちは当然1LVも上がらん。
んで、念願の赤い風が手に入る。
あとは>>546の通り
「だって、その武器高価なんでしょ？私も欲しいよ～」
「君お金持ってるんでしょ・・・私お金ないのに；；」
もう話す気も失せたので、PT解除→ウィング使って逃げた。
しかし、相手も抜け目無し。
1:1でしつこく言ってくる。
「ねぇ、逃げないでよ」「仲良く山分けしようよ」「一緒に出したんだよ？」
↑の台詞はうろ覚え。まぁこんな感じだったと思う。
んで無視してると
「君って痛いね」「ギルメン呼んで殺すから」「あ、ちゃんと晒しておくから」
まぁ、これ以上は話してこなかったけどな。

なんだかんだ言って全容書いてしまったな
俺の書き込みで不愉快になった奴がいたら申し訳ない
吊るのは嫌だから、しばらくTW自粛します
お騒がせしましたペコ↓m(_ _;)m↓ペコ
562 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 10:18 [ Ra5uVWJ6 ]: ぶっちゃけ　あかの他人のＰＬ付き合うってのが
バ－ヤなんたよ　このバ－ヤ！！！
563 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 10:24 [ Dcn10472 ]: よし>>561
取りあえず気持ちは分からんでもないが
おまいの行くべき所はこっちだ
つ[ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1083746867/l100]
564 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 10:26 [ txno7VfQ ]: >>561
お前さんの言葉を信じるならば、お前は充分恵んでると思う。
他にあげた装備品+吸わせたEXPでも充分赤い風を適当値
で売却した程度の価値はあるだろう。

そんなネカマティチは無視リストに放りこんで普通にTWすれば？

まあこれ以上は愚痴スレがヨサゲ。
565 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 10:49 [ Rvs5rpFo ]: ギルメン→クラメン
ＲＯ厨はＰＴ基本だから分けるのが当然だと思ってるのさ・・・
566 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 10:50 [ cj4pWloc ]: 腹減った・・・
567 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 10:50 [ m7wwxf1g ]: >>561
最初にそれを書けよ
568 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 10:55 [ lnU8MbRY ]: ヤベエ、なんていい香具師なんだ>>561。
漏れだったら
＞礼もなく突然PT許可を求められる
の時点で放って置いてソロ狩りする。
569 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 11:16 [ DIIQmKBQ ]: >>561
そいつはまさか誰もがそんな無茶な要求を呑むとは思ってないだろう。
PT要請して断られることだって多いだろうしな。
ある意味>>561がちょろい奴だと判断して
お人よしさ加減につけこんでいると思う。
びびらせれば言うこときくだろうと。
毅然とした態度で断固拒否すべし。
570 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 11:22 [ Gk99qD0Q ]: >>561
哀れすぎる・・・
喪前は間違ってないから続けていいと思うぞ
同じティチとして恥ずかしい(;´Д｀)
571 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 11:40 [ NO.5dzkc ]: ここは>>561のスレになりましたっと
まぁ置いといて
よく付き合ったもんだな
まぁ俺も無断PTは拒否ってるが

「Lv上げ手伝って」とくると
↓
取引
↓
祝福の???(一言かける奴)を置く
↓
「中身見てみ」
↓
「働かざるもの食うべからず」
↓
ウイング

まぁ利用できるもんはしないとな（ﾟДﾟ)y─┛~~
572 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 12:09 [ VLwEaVuw ]: 571、かっこよすぎ。
573 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 12:28 [ agoEjeXk ]: >561
あとから必死に考えた感がするな
レア求めて狩りしてるならＰＴ要請なんて蹴るし
もし許可するとしてもレア目当てだから出たら俺のものくらいは言うな
いきなりＰＴ要請してくるような奴にもかかわらず
そういう説明もなしに承諾したんだから自業自得だろう
574 名前： 554 投稿日： 2004/06/20(日) 12:28 [ 2FoisVAU ]: うん、全容聞いてよく分かった。不愉快な思い出なのに詳細語ってくれてサンクス。
>>533はとてもいい奴で、非はない。
そしてそのテチはごみくず。同じテチとして恥ずかしい。
まぁそんなごみくずはレアだと思うから、次からはきっといい人に会えるさ。
自粛なんて悲しいこと言わずにがんばってくれや。
575 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 13:00 [ rjhYXbmw ]: まぁそんなティチにはならないでねってことで終わりにしようや

つーわけでこういうイザコザの原因にもなる白ティチｲﾗﾈ
寄与度なら取ったもの勝ちで終われるんだしナ
576 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 13:35 [ cScZuiKM ]: ティチと固定ＰＴだけど、そんなこと１回もないな…
逆にレアとか全部くれるから申し訳ないくらいだよ（－－；
まぁティチ全員がそういう奴じゃないって事覚えておいてくださいな。

さて、スレ本題に戻ると
DEF型がFCで状態異常にされると何も出来ないよね…
特にナヤ、マキシとか確実になってくるから
PK２強は勝率も必死ってか？
やっぱ万能薬いるんかな･･･　高いんよあれorz
万能薬以外で対処法があれば是非知りたい６６歳でした
577 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 14:49 [ dnxNg2wY ]: >>576
ＦＣに出なければ(ry
ってのは冗談で勝率に拘っていない人は麻痺なんてあまり使いませんよ。
逆に勝つ気満々の人はパララシスあったらすぐ使う、ルシでもティチでも。
勝率に拘っていなくても相手が使うなら私も使うって人もいるんじゃないかな、多分。
ちなみに私は相手が逃げ攻撃してくる時に足止めで使います。

DEF型で万能薬を使わない対処法は無いかと思われます。
強いて言えばDEF極にしてダメージを軽減して解除まで耐えるかDEXを上げて先に麻痺させるか。
ぶっちゃけそれぐらいしかありません。
578 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 15:14 [ m7wwxf1g ]: 「固定チームのティチ」ここが重要
つまりまともなティチの殆どは
もう誰かと固定チームを組んでいるから
そこらに落ちてる奴は、ほぼお察しって事だな

低い確率に掛けて拾ってみるか
初心者を拾って光源氏計画か

DEF型で麻痺撃たれるときついな…
ところでDEF型の話じゃなくなってしまうんだが
相手のパララシスを避けるために回避の指輪を使うべきか
自分のパララシスを当てるために命中の指輪を使うべきか
どっちが有利だと思う？
579 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 15:18 [ Rw0fnXhQ ]: ナァァアァアヤトレィ！
サイッッコォォォォゥ！
モエルッチュルリラギャシャキュー！
単純にナヤと他キャラバランスを保つにはどうするか考えてみる
580 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 15:31 [ LNHR.u8. ]: ナヤを消す

マジレスするとナヤのスキルのSP消費を激増させて
効率落とすのはどうだろう
581 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 15:44 [ Rw0fnXhQ ]: 頭いいなお前
鎧着られないようにするとよりＧＯＯＤかも
582 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 16:00 [ PEKKXCbk ]: >>578
状態異常の使えないシベはどうしたらｲｲﾝﾀﾞ？
583 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 18:35 [ /zqr31yo ]: ＞５８２
|っライトニングラルヴァの蛹で１or８を
584 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 18:51 [ 8KPupUaA ]: もうね、白虎をやっとLv８０後半から狩れるようになって(DEF型)
狩りに行ったら月光装備のナヤがたくさん溜め込んでるのよ木の葉使って。
月光ってLv４２武器だろ、一体このナヤのLvはいくつなんだ。
ほんと迷宮組曲ってむずかしいよな
585 名前： sage 投稿日： 2004/06/20(日) 19:42 [ 0du8y4Ek ]: 木の葉を使ってるなやのみに攻撃するガトリングを全MAPに配置（ぉひ

↑はともかく、全キャラでダメージ上限が同じなのはどーかと思う。
このままだとしべの立場がないんだが・・・orz
キャラごとに上限設定できないのかねぇ
586 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 19:43 [ 0du8y4Ek ]: 名前にsageって入れちゃったよ・・・・orz
587 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 19:49 [ m7wwxf1g ]: キャラ毎に上限設定されてるじゃないか！
ナヤだけ通常攻撃で6000(ry

ネクソンに改善案だしてくる('A`)ﾉｼ
588 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 20:01 [ IX0yi75c ]: 当方DEF型ボリス。
FCでナヤと当たる。というかナヤばかり当たる。
試合開始。
まっさきに木の葉。そしてﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞorﾊﾟﾗﾗｼｽ　　　ｱﾎﾞﾝ
これが何度も何度も続くので、たまらず万能薬７個購入。　　再挑戦
試合開始。
まっさきにｋ　　　　　　　　　ﾊﾟﾗﾗｼｽ――万能薬で上手く解除。
さらにﾊﾟﾗﾗｼｽ――解除　さらにﾊﾟﾗﾗｼｽ――解除　こっちも意地だ。
さらにﾊﾟﾗﾗｼｽ――解・・・・万能薬切れ。
用心深い相手は
俺が麻痺状態にも関らず木の葉常時張り＆５秒ごとにﾊﾟﾗ　　　　　　ｼｮﾎﾞﾝ

おかげで万能薬ﾊﾟﾗ解除が上手くなったよありがとう。

まぁ要するに、対策を教えてくださいな。
589 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 20:11 [ m7wwxf1g ]: 無い
それにしてもFCはナヤだらけだな
590 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 20:12 [ aHo5kbhU ]: 万能薬で麻痺を解除している間にもこちらも攻撃しましょう。
ボリスなら通常攻撃フィニッシュでのスタンでしょうか････

ええ、わかってます。言うは易しです。
当方も対人に向かないといわれる突きDEFイスピン、相手に掛けられる有効な状態以上なんて
ｺﾝﾎﾞﾌｨﾆｯｼｭのスタンしかありませんとも。
相手の麻痺は頑張ってキュアで解除です････；；
591 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 20:21 [ N9RiZ99w ]: >>588
つ[再振り]
DEX多めに振って魔剣士or斬りAGI
命中重視装備で開始同時にｱｲｽﾐｻｲﾙ→
固まれば勝ち、固まらなければとどめを刺しに行く

たま～に詠唱を止めてくるナヤもいるけど
魔法剣で木の葉の上から攻撃して固めるorスタンでOK

DEF型はDEX足りないから無理ぽ・・・
DEF型でやりあえるのは的中マキシくらいじゃないか？
592 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 20:55 [ 3xaO69rY ]: ネタ
ttp://surf.s41.xrea.com/imgboard/img-box/img20040620203535.jpg
593 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 20:57 [ KZterx8c ]: ナヤの弱点発見
相手をスキルキャンセルしにくい

それを補ってあまりまくるほど強すぎだが＿|￣|○
594 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 21:19 [ eyTjFSRY ]: >>592
マジかよ！Lvいくつなんだ・・
FCともどもティチTUEEEEEEEEEEEEEEE!!
595 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 21:41 [ agoEjeXk ]: なんでそこでティチ？
596 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 22:07 [ m7wwxf1g ]: ぺたぺた( ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ[594]

マジレスするとナヤのスキル
120％×10回攻撃　遠距離　複合　物理
単体最強の攻撃と言う噂も
597 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 22:57 [ VWwcKE0E ]: なんでみんなナヤ強いばっかり言うのでしょうか？
やめたくなってきた・・・
木の葉バクよく起こるし
のんきに木の葉張りなおしてる暇ないし
葉っぱそんなに強くないのに・・・
最強っていうだけで叩かれるし
強い人なんてナヤにかぎらないのに
も
う
い
や
だ
！

あ、後半めんどくさくなったんだ、気にしないでおくれ
598 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 23:22 [ 2AC9zNvU ]: まぁ相手が強いからこそ、倒した時の喜びが大きいわけで
ナヤを倒せる俺ってプレイヤースキル高EEEEEっ
と、満足できるのですよ
599 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/21(月) 00:12 [ iwHz28pQ ]: >>598
実は相手のナヤのPスキルが低かっただけという事もあるわけだが。
そういう俺はPスキルも何もへったくりもないシベ('A`)
600 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/21(月) 00:22 [ FJ6isq6E ]: >597
最後の6行ないほうがよかったんじゃ
601 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/21(月) 01:08 [ bk6btM36 ]: この前始めたばっかりでシベを使ってるんだけど、
どっかの洞窟いったら誰かの吹き出しに「横殴りと書いてシベ」とか書いてあったんだ。

話聞くだけじゃ妬まれるようなとこまったくないのに、シベって嫌われてんの？
602 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/21(月) 01:34 [ jNOXq5DA ]: >>601
それレンムのマキシだろ
気にしないほうがいいぞヽ(´ー｀)ﾉ
603 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/21(月) 07:45 [ GrNnk1.A ]: 横殴り率ならナヤのほうが圧倒的に高いのにね
敵が画面内に入ると交戦中かも確認せずに手裏剣投げてくるやついるし
特に低レベルモンスターのレア集めしてる人なんかが多い
604 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/21(月) 10:26 [ .i6EqrTo ]: まぁPKでナヤに勝てる時って相手がよっぽど下手かLv差がある時ぐらいだしな～
同ステ（同Lvに非ず）のナヤとやったけど、勝てる気しねぇ_no
605 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/21(月) 11:59 [ EE303DjI ]: Ｐスキルの定義って何だろう・・・。
当方ナヤ、卑怯だと思ってＦＣでは麻痺や木の葉をほとんど使わず戦っているのですが
これは無謀？Ｐスキルが足りない？
Ｐスキルって素早いスキル切り替えとか状況にあった判断能力のことを指しているのでしょうか・・・。
606 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/21(月) 12:18 [ OyDMMxjQ ]: >>592
連だと一発あたり２０００↑のダメ出さないと張り合えないな…
607 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/21(月) 12:27 [ 7RNbpTJ2 ]: >>605
Pスキル→戦術、戦略を表すほかにマウス捌きとかキー操作を指すらすぃぞ
（他のオンラインゲームの話だがなー）。

ついでに
少なくともこのスレで語り合う内容じゃなさそうだぞ。
608 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/21(月) 12:55 [ Jh2LF8SU ]: age
609 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/21(月) 13:55 [ vezbEWNg ]: >>605
その時々に最適な行動を取れるっていうのがPスキルが高いってこと
ナヤなら木の葉を使うタイミング、麻痺を使っていくタイミングを覚えるべきだね
相手がティチなら開幕心で詠唱を止めつつダメージを与えられる
ヒット時間も長いから行動制限効果も高い・・・とかな
610 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/21(月) 17:31 [ woWZXKZo ]: >当方ナヤ、卑怯だと思ってＦＣでは麻痺や木の葉をほとんど使わず戦っているのですが
これはp-skill関係なしに、それが貴方のPvPスタイルって事なんだろ。
アーケードや他ゲーでも回避不可能の確殺コンボをやってくる奴もいれば、それを卑怯と考えて
使わない奴もいるし。どちらが技術的に劣るという事ではない。
自分にあった戦術と自分がどんなスタイルで戦っていくのかを決めたら
あとはその技術を極限にまで高めていく。これがp-skill。
611 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/21(月) 18:04 [ Pi6zBdvg ]: 実感的にナヤは同レベルの他のキャラよりレベル＋30くらいとして計算すると良いと思う。
その位ナヤの実力は突出しているっ・・・
612 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/21(月) 20:34 [ wkqWUAJo ]: >>611
実感的にティチは同レベルの他のキャラよりレベル-20くらいとして計算すると良いと思う。
その位ティチの実力は劣っているっ・・・
613 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/21(月) 20:36 [ b6B6w4Iw ]: 実感的にイスピンは同年代の女のキャラより
バスト-20くらいとして計算すると良いと思う。
その位イスピンの胸はうわなにをするきさまえぴうじゃ
614 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/21(月) 20:37 [ A7SH7J4. ]: ナヤ弱いのに・・・
615 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/21(月) 20:38 [ sJiaoXSY ]: 実感的にマキシは同年代の男のキャラより
年齢＋10くらいとして計算すると良いと思う。
その位ムスカは目がぁ目がぁぁぁ
616 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/21(月) 20:48 [ 7xX8Oc.I ]: >>615
いやアレは＋２０だろ
それほどお（ｒ
617 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/21(月) 21:44 [ U1m2Sc12 ]: 実感的にボリスは同年代の男のキャラより
むしろ女キャラとして計算すると良いと思う。
618 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/21(月) 21:52 [ 8KWez7Js ]: >>617
あれ？それが当たり前じゃなかったんですか？
619 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/21(月) 22:47 [ PER1dcmA ]: イラストはどう見てもがっしりした男なんだよ('A`)

でもドット絵はどう見てもめちゃくちゃ可愛いんだよ。
くそ。なんであんなに犬耳が似合うんだよ。
ティアラとかも。

というわけでイラストはイラスト（ボリス）、ゲームはゲーム（ボリ子）と認識することにします他。
620 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 04:29 [ Nn1F.zEw ]: ミラのドット絵も
強気な立ちポーズと、幼げな座りポーズでは(ry
621 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 11:16 [ pwZNLMi. ]: ナヤトレイ　ナヤトレイ　ＡＧＥ
622 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 11:25 [ TQPvPeqI ]: >>613
バスト－２０cmというとI-CupですらA-Cupになってしまう程の破壊力だ、
これは既にイジメだろう。－10cmに修正してくれ
623 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 11:29 [ t9ZBl0Vs ]: >>592
それセインク装備した120以上の廃
624 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 12:10 [ E9UvqtQc ]: もう次スレ完全にいらないな。ナヤ叩きとくだらない雑談ばっか。
625 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 12:26 [ Nn1F.zEw ]: 新スキル来たら必要だろう
それに別に雑談してたっていいじゃないか

釣りと叩きでしかない奴は不要だが
626 名前： 通りすがり 投稿日： 2004/06/22(火) 13:23 [ R7mteUNA ]: う～む。
自分はこのスレがキャラ叩きというアモラルな行為の
追い風になっているような気がしてならない。
叩く人間はこのスレを見てキャラ叩きがあたかも正義であるかのように
錯覚しているように思われる。
キャラバランスを整えるためには有用なスレタイではあると思うのだが、
やはり両刃の剣ということですかねぇ・・・。
627 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 13:51 [ 8lrjaKN2 ]: >>626
錯覚してるのはお前さんだけだ
キャラ叩きを正義だなんて思っている奴いねーよ
628 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 14:09 [ R7mteUNA ]: >>627
それはどうだろうか。
確かに正義というのは少し誇張した言い方であるけど、
このスレや他のスレにも”ナヤは隔離、ナヤ叩きはok、
構わない、仕方がない、むしろもっと叩くべきだ”等の
発言や態度が見受けられるんですが・・・。
629 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 14:10 [ 5sbAPK5k ]: >>351にすれば問題ない
比べるだけ馬鹿馬鹿しいからな
強い代わりにハブ、これでいいだろ

ナヤはオシメ（木の葉）が取れたら入れてやるよ
630 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 14:32 [ Nn1F.zEw ]: >>628
全員悪ノリしてるんだよ

まーたまにマジで正義だと思ってる奴も居るが
そいつはキチガイなので相手にするな
631 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 14:45 [ UX39aheQ ]: ナヤ叩きが正義だとは思わないが”仕方ない”とは思うね
ナヤプレイヤーのあまりに酷い言動を何度も見たからね

ただ単に
ナヤ人口が多い＝厨人口が多い
ってだけかもしれないが・・・

あと叩きのほとんどはやっかみ半分だね
ナヤ強すぎ、だけどナヤにはなりたくないって奴らの
632 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 15:02 [ cmGc9LEI ]: >>631　オレオレ。オレだよ。
633 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 16:02 [ IgoQGWOI ]: つまりNGワードに"ナヤ"をいれえｒばモウマンタイってわけだな
634 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 16:16 [ P22HB1Do ]: なぜナヤがここまで嫌われるかと言うと。

・ナヤトレイは他キャラと比べて馬鹿げてるほど強い。
　（基礎中の基礎。ナヤ使い以外の大半の考えもこれだろう）
・ナヤはそんなに強くないよ、マキシ、ミラの方が強いってば。
　（一番重度のナヤ厨。自キャラの強さを認めようともしない）
・ナヤ火力低いよ？　シベリンなんか二倍くらい攻撃力強いじゃん。
　（厨と限らないが盲目ナヤに多い。同じ位のレベルの人と狩りすれば気づくだろと）
・木の葉？　別にAgi型ならそこそこ避けるから問題ないだろ？
　（問題ないならなぜ木の葉使うのですか、厨房さま。
　　ピコックやミスティックを何体もはべらせて悠々狩れるのは貴女様だけです）
・スキル強すぎだと？　魔法がクズスキルばかりだつーの！
　（それはナヤに限った事ではありません）　

一番上を認識しないナヤ使いが多いという事。
下項の複数条件を満たすナヤが圧倒的多数である事。
多分この辺りがナヤ叩きの原因だろう。
誰も一番上を理解して下四項にも該当しない善良ナヤまで叩こうとは思ってない。
635 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 16:20 [ 5lZ5iKaw ]: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1085630565/441
そんなあなたもナヤ叩きどぞー
636 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 17:24 [ ZCin8IlQ ]: >・スキル強すぎだと？　魔法がクズスキルばかりだつーの！
シベにとっては魔法使えるだけで羨ましい罠_|￣|○
637 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 17:42 [ dBbVAaCs ]: 魔法が使えないのはミラも忘れないでくれ
638 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 17:55 [ sOatzSh2 ]: お互い、スキル少ないな…(ﾎﾟﾝ
EXP無駄遣いしなくて済んでｲｲﾈ。
でもミラは後半AGI有利なのが羨ましいぜ！！心から！
639 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 19:11 [ dOZbwQFc ]: >>634
発言者にその意図はなくてもキャラごとに叩いてることによって
善良ナヤまで巻き込んでる罠。
結局モラルの低下に繋がる訳だし、
631さんの言ってるようにやっかみ半分な人も多いようだから
やめたほうがいいと思うよ。
640 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 19:14 [ 5sbAPK5k ]: >>639
善良ナヤ
・・・見たことねえな

つか闇と雷と氷使えて魔法使えねーもないもんだ
641 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 19:15 [ uVpuLKYk ]: ナヤで影分身以外マスターしますた！

魔法はゴミスキルって・・・。
ナヤは木の葉や心影分身手裏剣あるのに魔法までいい物揃ってるぞ。
アイスミサイル、感電、麻痺、黒魔法全般。
雷か黒をピン子にプレゼントしようよ、せめて。
642 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 20:13 [ PBN1tg8. ]: ナヤの木の葉すぐばくるし、攻撃力弱いしだめだよ
643 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 20:25 [ IcbFFel6 ]: >>642
我々非ナヤは常時木の葉バグで御座います。

もういいから巣（ナヤスレ）へお帰りください。
644 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 20:36 [ leBApgD. ]: >>642
よく言ってるヤツ見かけるが、
バクるはやめれ、バグだ。bug。
シミュレートとシュミレートって言ってるくらい腹が立つ('A`)
645 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 20:44 [ yM5JaCy6 ]: >>642
木の葉に攻撃力があるのか?
646 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 21:08 [ l39HGtA6 ]: おい、ナヤ使いは他のキャラも同じLVくらいまで育ててから発言しろ！（・∀・）
647 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 21:15 [ iqfghbh6 ]: 同じLvにて

私（殴りティチ）
通常攻撃１回→約２８０！

友達（複合ナヤ）
通常攻撃１回→約２６０×２！

殴りティチが弱いのはわかってるけど
ナヤの約半分ってなんじゃこりゃああああああああ！
これのどこが弱いんじゃあああああああああああ！
648 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 22:04 [ SA5eVUcs ]: >>647
笑わせてくれてありがとう

>>639
その善良ナヤと厨ナヤはどうやって区別すればいいんだ？
他職からみりゃ一緒だし、おかしな動き見せるまで対処しようがないのだが…
ナヤってだけで叩かれたくないのなら自称善良ナヤ様が厨を見かけたら注意すべきじゃないのか？
ナヤ＝厨って思われてるわけだし、その厨を少しでも減らすためにﾁｮｯﾄは努力したら？
他キャラより少ない時間でレベ上がって暇だろ？
649 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 22:06 [ 15Ujij/. ]: 遅レスだが>>623よ。
Lvの話しなら、120以上どころか200以上だ。
セインクの補正って意味でならまぁ120↑で合ってるが。
650 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 23:11 [ 4G5s3IHQ ]: ナヤ弱いよ。
木の葉はすぐばぐるし、通常攻撃弱すぎだし。
火力じゃミラ、シベに勝てないし。範囲攻撃じゃルシ、ピンに負けるし。
魔法が使えるには使えるが弱すぎでネタにしかならないし。自分にかけれるぶれすないし。
厨含有率でいったらルシイスあたりが最多っしょｗｗ
ナヤたたき妬み厨は氏ねyp（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
651 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 23:14 [ TQPvPeqI ]: 出来ればナヤ使いの方から>>650にコメントして頂きたいと思うのだが、
ｻﾜｯﾁｬｲｹﾅｲﾉ？ﾔｯﾊﾟﾘ
652 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 23:22 [ H1Kkd8fU ]: あなたのこころにスルーたん
653 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 23:25 [ OTaOtaiQ ]: >>650はもはやコピペとしか思われないほどに完成されているなぁ
654 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 00:20 [ j3cgtu6s ]: >>650は凄いな
1行ごとに１～３回突っ込めるなんて神の領域だ
655 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 00:56 [ A5x1BGr2 ]: >>ナヤ弱いよ。
あらそう、じゃあ貴方ナヤ以外何もできないね、ナヤすら無理？
>>木の葉はすぐばぐるし、
他のキャラはいつでも木の葉バグ
>>通常攻撃弱すぎだし。
ナヤトレイは70％*2＝140％
他キャラは100％1発
>>火力じゃミラ、シベに勝てないし。
火力重視ナヤ＞＞＞＞＞火力重視ミラシベ＞＞普通ナヤ＞普通ミラ＞普通シベ
>>範囲攻撃じゃルシ、ピンに負けるし。
カウンタースピア＞手裏剣＞＞飛連波
>>魔法が使えるには使えるが弱すぎでネタにしかならないし。
そりゃアイスミサイルやライトニング[は]弱いでしょうね。
>>自分にかけれるぶれすないし。
木の葉というブレスを超越した素敵な物がございます。
>>厨含有率でいったらルシイスあたりが最多っしょｗｗ
訳：厨固有率でいったらルシイスあたりが最多っしょ(笑)(笑)
残念、ルシはともかくイスピンとマキシはまともな人の割合が多い。

コピペな予感。
656 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 01:05 [ yek.DjaM ]: >>655
せんせー、厨固有率ってなんですか？
657 名前： 655 投稿日： 2004/06/23(水) 01:28 [ A5x1BGr2 ]: >>656
わかりました、後で職員室にきなさい。

素で間違えたんｄｳﾜﾔﾒﾛﾅﾆｦｽﾙ
658 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 01:33 [ aOLTkRhU ]: >>655
待て
カウンタースピア＞手裏剣＞＞飛連波

これだけは納得いかん
攻撃範囲を考えろと
659 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 01:38 [ ET4MryTQ ]: おまけにダメージも大して変わらないし
それなのにディレイが無いに等しい
CS＝手裏剣っていう位強い
660 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 01:42 [ Mk2s8F8s ]: そんなことよりイスピンは「萌え～」とかいってる１ｓｔナヤ,マキロンが多いと思う
・・・はたしてまともと言えるかな？
マキロンは内向的な人が多くてまともじゃない人が目立たないだけだと思う
だいたいアレな人は大抵ルシアンなんて続けられないッテェノ、ナヤとかに流れるッテェノ。
・・・とルシ擁護でした。だってルシだもん(´д`)
661 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 02:12 [ xJ8M.vsA ]: 手裏剣＞飛連破＝CS
662 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 02:35 [ aOLTkRhU ]: >>661
それはちょっと違うな

手裏剣＞CS>飛連破
飛連破は複合スキルってのもでかい。
複合ルシにしか使いこなせない。クリダメが突きのCSより大きいが、結局3kカンストで意味なし
663 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 02:43 [ Cy6xnz.Q ]: １ｓｔナヤで廃装備集めて
２ndピン子に装備させてさも苦労してるかのように
語ってる香具師が嫌い
664 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 03:12 [ N4QCNeY6 ]: 当方ナヤ使いなんですが、他のキャラ使ってる人ってマナー悪い人おおいですね・・・
ミラはむやみにカード投げまくり、ルシイスぼりはところかまわず範囲攻撃でひとの狩ってるmobに攻撃してくるし、
ティチ、マキシは変な補助魔法で画面重くしてくるわ無差別PK多いわで最悪もいいとこだし、
シベは火力高いからって人が狩ろうとしてるmobをどんどん狩っちゃうし・・・
ほんとにテイルズウイーバーはじめてから人間不信になりそうですよ・・・
665 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 03:16 [ xprRcHVs ]: ナヤはいりました((((o゜▽゜)o))) ドキドキ
666 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 03:18 [ zg3X3BZY ]: まぁ。触っちゃいけない気もするんだが
一言だけ。

ボリスを忘れないでくれ
667 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 03:21 [ xJ8M.vsA ]: >>662
CSは突きスキルってのがでかい突き型にしか使いこなせない。とはならないのか？
むしろ複合だからこそどの型でもいけるんじゃないのか？
668 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 03:21 [ 95/JcK42 ]: 当方マキシ使いなんですが、ナヤ使ってる人ってマナー悪い人おおいですね・・・
ナヤはむやみに心投げまくり、ナヤはところかまわず手裏剣でひとの狩ってるmobに攻撃してくるし、
ナヤは変な木の葉で画面重くしてくるわ無差別PK多いわで最悪もいいとこだし、
ナヤは火力高いからって人が狩ろうとしてるmobをどんどん狩っちゃうし・・・
ほんとにナヤを見てからから人間不信になりそうですよ・・・
669 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 03:23 [ Cy6xnz.Q ]: だから単純に今は
CS＞飛連破

カンスト解除されたとしたら
飛連破＞CS
670 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 03:23 [ 95/JcK42 ]: 最後でミスった・・・＿|￣|○
671 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 03:23 [ xJGfjZdk ]: >>664
ﾏｼﾞﾚｽすると運が悪かったなとしか言いようがない。
そしてもう一つ言えば悪いところは善いところよりよく見える。
どのｷｬﾗでもいえることだがな。
>>シベは火力高いからって人が狩ろうとしてるmobをどんどん狩っちゃうし・・・
の部分だが「狩ろうとしている」では通用しない。
先に攻撃した者勝ち。
まぁｶﾞﾝｶﾞﾚ。

で最後に　ま　t(ry
672 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 03:28 [ Hu3skzJo ]: >>668
全部ナヤに当てはまるのが凄いなｗ
ナヤ全部独り占めかよｗ

ナヤの心マジウザイ、遠隔無いキャラが頑張って近づこうとしてるのに
心で全部取っていきやがる

これだけ嫌われる要素が多いキャラはネタとしか言いようが無いなｗ
673 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 03:34 [ qsc4SQ8. ]: 皆優しいなぁ・・・・
ナヤ隔離、ナヤ放置といいつつも相手してあげてる、
たとえそれが誰の目にも明らかな自称釣り師でも

一般的なナヤ使いもこういうヤツに辟易なんだろうな・・・・心中察します
674 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 03:36 [ Cy6xnz.Q ]: ほんと多いよな、心で予約しまくるナヤ。
敵が周りに居たら即予約するのでなく、
後から人が来て取られそうになったら予約するから
こっちからみると余計に必死にみえる
675 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 03:47 [ pu3xGahU ]: 使いやすさで言えば圧倒的に・・・

手裏剣＞＞＞ＣＳ＝飛連破かと

範囲指定の手裏剣
方向指定のＣＳ＆飛連破
多数の敵に当てようと動き回るルシピンの姿が見えてないのかな
676 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 03:51 [ trlyvfno ]: ぶっちゃけた話。
TWが終了しても、寝糞が倒産しても。
十年くらい経過したとしても他は残らずともナヤトレイの名は残ると思う。
MMO史の中でトンデモバランスキャラ、糞ナヤの愛称でバランス悪いキャラの
代表として長らく悪名を残すことだろう・・・

他七名なんて存在も忘れられるだろうから。
その意味では萎えトレイは激しく勝ち組ですな。
677 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 04:44 [ bnK9bQJM ]: ﾙｼﾋﾟﾝは弱いと騒ぎ立て、苦労する自分に酔っている
ﾙｼﾋﾟﾝ使いが嫌い。
678 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 07:28 [ dEPQls8k ]: ピン子使いだけど弱いくても気に入ってるよ。
（まっとうな開発なら）これ以上弱くする要素が見当たらないし
将来に対しては希望をもってプレイしてる。
679 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 07:40 [ SYiuSrAs ]: 実はﾋﾟﾝｺ強いけどな、ﾙｼｱﾝ弱いのは剥げ同
680 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 07:55 [ s5jOloY2 ]: ＞CS＝飛連破
所感としては同意だがラグランジュ使ったＡＧＩﾙｼだと禿つよぃワナ
681 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 08:07 [ ar3rnLVg ]: ルシピンキャラ比較

ルシ　　ピン

ラグランジュ＞オルランヌ
連＝連
殺＝殺
イグニ・エレク・パララ＞イグニ・ブレス
飛連＜CS
AGIDEFを１で上げれる型がある＞AGIDEFを１であげれる型がない
萌えない＜萌える

強さだけで見ればラグランジュで飛連連発して威力カバーできるルシのほうが1枚上手かもね(´∀｀)
682 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 10:18 [ st3nwLi6 ]: >675
いや、手裏剣が強いのは範囲どうこうよりも圧倒的なディレイの短さだろう
ＣＳのディレイの長さを分けてやりたいよ
683 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 10:20 [ 373PIVXE ]: >>681 的確すぎてﾀﾛﾀ　　でも
＞ラグランジュ＞オルランヌ
これは狩場では、この不等式でほぼいいと思う。（ただし廃レベルになるとやっぱ逆転かな）
PKだと・・・ラグランジュ＜オルランヌ・・・LVが100↑ならDEX10・AGI10とか上がる人が多い。

>>677　ルシピンはお察しくださいな火力のせいで成長に時間がかかる。自分はルシだが、ティチに囲まれて
チャットばっかやってたり、ネタ装備探して弱モンス狩ってるシベとほぼ同レベル。その間オレは現バージョン
ならシノプ6Fや混乱8,9Fで事故死に怯えながら狩り。
684 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 10:22 [ j3cgtu6s ]: みんな分かって無いな

手裏剣＞＞＞CS＞飛連破

手裏剣の大なりが多い最大の理由は
「習得可能レベルが５」であること
「条件が『心５』だが必要xienゼロ」
デスペナすら無いレベル５の時点であの性能の範囲攻撃が使える
他にもあるけどそれは別の人が言ってるので省略
685 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 10:36 [ O2oQQpqg ]: CSってまだ必中だっけ？
どっちにしろありえない命中率を考えると、廃レベルになるまでは
手裏剣＝ＣＳかもな。
ルシは・・・お察しください。

>>684はなにか勘違い。
心５取得するのにLv１５必要。
レベル３０になっても２４０％
使い勝手がよくなるのはレベル４５の手裏剣８の２８０％からかな。
それまでは威力不足で各個撃破したほうが早い。
686 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 10:40 [ BzPTyUWg ]: CSは必中じゃないよ。
体感的に通常攻撃と同じくらいの命中率かちょっと上くらいな気がする。
どちらにしろ通常攻撃と対して変わらん
687 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 11:03 [ zSCfGp7I ]: >>686
ﾚﾍﾞﾙ30でCS使ってスキアと戦ってみればわかるが命中率は通常よりかなり高い
大して変わらんと思えるのはDEX不足に陥ったことが少ないからだろ
688 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 11:16 [ aOLTkRhU ]: >>685
ま　た　ナ　ヤ　か
いい加減出てくんなよ

LV30時限定なら確かにCS＝手裏剣かも知れん
だが手裏剣はそれ以上成長し、範囲も段違いに使いやすく、ディレイも法外に短い
CSはそれ以上成長せず、範囲が狭いため纏める必要があり、ディレイは糞長い
50くらいで完全に手裏剣＞CSになる
お前さんにとって50は廃LVか？
689 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 11:45 [ st3nwLi6 ]: >687
スキアとよく戦ったが、かなりmiss出たぞ
DEXは40くらいだったかな
690 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 11:53 [ XeEK2Z6o ]: >>688
＞50くらいで完全に手裏剣＞CSになる
なにを考えてるんだか。。。
雑魚一掃(ウィング狩り100倍、毒蠍等)
ディレイの関係上
手裏剣＞CS
ピュコック、バットとかに5体以上囲まれたとき
CS＞手裏剣
威力的にはね、あとCS命中も良いしね
ただ木の葉あるので威力はガマンできます、死なないから
手裏剣が強いってよりも木の葉が強い
691 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 12:20 [ pu3xGahU ]: >>690
ガマンできますって貴方・・・
ルシやピンより｢高性能｣な範囲持ってて威力でも勝ちたいんですか・・・

だからこそ　ま（ｒｙ　と言われるんですよ・・・

ルシピンにとってＣＳと飛連破は｢最強のスキル｣なのだよ？

まずはボリかルシをＬＶ５まで育てて
円を使ってみればいい
手裏剣の使いやすさがすごくよくわかるから
692 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 12:32 [ XeEK2Z6o ]: >>691
悪いがボリスもってるが
円なんか使わないよ、爆を使う
あとレベル50で手裏剣＞CSって言ってる>>688がおかしいと言ってるだけだ
2,3対なら単体相手にするほうが殲滅速度上なので手裏剣なんか使いません。
イスピンもやってるが範囲攻撃じゃなく連の変わりとしては良いと思うよ
2歩後ろに下がれば集団に当てれるし
693 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 12:36 [ JnIN8fRo ]: なんとなく提案
ナヤはDEXとAGIを上げるたびに攻撃力ならびにディレイ減少とかしてくれYO
694 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 12:37 [ JnIN8fRo ]: しまった減少じゃない…
増加だった…
695 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 12:46 [ XeEK2Z6o ]: 色々キャラやってきたが
ナヤ・・・木の葉下方修正　葉っぱ3枚ぐらい
イスピン・・・回避か防御基本ステを見直して欲しい
ミラ・・・・ミラの重装備もほしいな、スキルの系統もっと増やして
ボリス・・・盾装備かクレイのHP上げて欲しい　DEF型でもAGI型でも中途半端
ティチ・・・チャプ5前に修正入るけどホーリーが％ダメージじゃないことを祈って、クロエでたらゴミだな
マキシ・・・的中剣の命中率もう少し落としても良いと思う
シベ・・・・スキル数増やして
ルシ・・・・新防具に期待
696 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 12:49 [ FdcwXqiY ]: シベの範囲（発）はスタン＆スラストついてるけど確立低いし範囲広いわけでもないし威力レベMAXで２２４％だかだしなぁ・・
各個撃破キャラですね・・
697 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 12:57 [ SvFXDIis ]: ナヤとイスピン両方やったけど
確実に手裏剣＜＜＜＜＜＜CSだぞ
木の葉や心やらあわせれば圧倒的にナヤのが使いやすいけど
CSの前ディレイの少なさ舐めちゃいけない
重要なのは同時に当たること、クリ倍率、命中補正
高レベル狩場でのCSの使いやすさは抜けてる、パッチ後敵の湧きが微妙なんで
範囲攻撃自体使いにくくなった印象もあるけど
>>688は恐らく「lv50程度」＋「ナヤ叩き生きがい」だから
その評価と思うけど自分的に普通に考えたらこんなものです
698 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 13:11 [ 05fbLi7o ]: >>697
普通は命中上限になっているMOB
もしくは8割くらいのところ行くだろうが
命中は手裏剣も高いから命中云々はナンセンス
CSと手裏剣威力は３０％違いがあるが
複合技と突き技この違いで手裏剣のほうが威力↑に
なるんじゃないかと思うぞ。
CSの前ディレイをいうなら反則級の武器のディレイ考えてくださいね
DEX１５０とかいったらディレイなくなるだろうが。ﾅﾔは
結果的には
範囲　手裏剣＞＞＞CS
威力　手裏剣＞＞CS
ディレイ　手裏剣＞＞＞CS
命中　手裏剣＜CS
こんなとこだ
699 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 13:16 [ st3nwLi6 ]: >692
連のかわりってのはけっこうムチャかと
消費すごいし、後ディレイ長すぎるし
700 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 13:23 [ XeEK2Z6o ]: >>698
>範囲　手裏剣＞＞＞CS
手裏剣＞＞CSぐらいかな
CS使い方によってはかなり当てれる、
手裏剣は囲まれないと複数に使えない
>ディレイ　手裏剣＞＞＞CS
>命中　手裏剣＜CS
同意見
>威力　手裏剣＞＞CS
これは違うぞ、イスピンでCS使う場合突きか複合になると思うが
複合でもレベルによるが突き型のCS-120ぐらいのダメだな(レベル54ぐらいで
CSは350％、手裏剣320％この時点でどっちが上か分かると思う、
＞＞698も書いてるが
せいぜい
突き型CS＞＞＞手裏剣
複合CS＞＞手裏剣
ぐらいだと思う。
701 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 13:24 [ XeEK2Z6o ]: >>699
突き型になった時点で連は使えないので、連の変わりに使うしか無いってことですよ
複合型なら素直に連を使うほうがいいです。
702 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 13:32 [ aOLTkRhU ]: >>697
CSの前ディレイが短い？
手裏剣のほうが圧倒的に少ないだろ
言っとくが、手裏剣は遠距離範囲だぞ？
比較してみる

・手裏剣
遠距離範囲で広範囲、出る速さは超速、威力も高い、通常コンボで一発刻めば超連打可
最高ダメ・・・LV10（習得LV50)で320％

・CS
近距離扇形狭範囲、出る速さは普通で一瞬溜めが入る、威力・命中は高い
最高ダメ・・・LV1（習得LV30)で350％

・FB
遠距離範囲で広範囲、詠唱のため出は超遅、威力は高いが命中低め、追加効果あり
最高ダメ・・・LV30（習得LV40)で258×2
703 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 13:37 [ aOLTkRhU ]: >>700
ダメージしか見なければ威力最強はFB
だがFB一発詠唱してる間にコンボ手裏剣なら3発近く叩き込める
手裏剣は使いやすさが段違い

＞手裏剣は囲まれないと複数に使えない
クリスタルイベントの時を忘れたか？　手裏剣の範囲はかなり広い
704 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 13:38 [ 05fbLi7o ]: >>700
範囲の強さの話をしているわけだから
沸いているところで使った場合の想定でいいんだよな？
範囲の優劣は昔の鉱山3くらいをイメージして書いたんだよ
四方八方から敵が来るからまとめて当てようと思うと
ｲｽﾋﾟﾝは移動してCS打たないといけないんだ
でもﾅﾔは移動しないで同じ数の敵に当てれる
これで考えたら手裏剣＞CSになるだろう？
あと複合云々は技のことな
ﾅﾔの手裏剣はＳＴＡＢ＋ＨＡＣＫ依存
ｲｽﾋﾟﾝのＣＳはＳＴＡＢ依存
相対的に見て複合技のほうが威力的に↑になるはずだと言いたかった
705 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 13:39 [ XeEK2Z6o ]: >>702
その比較で合ってると思います。
あとバットとかならFBの代わりにフォグ使うね、命中良いから
でもやはり出るのがおそい。。。
706 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 13:44 [ XeEK2Z6o ]: >>703
>クリスタルイベントの時を忘れたか？　手裏剣の範囲はかなり広い
その使い道はうちが書いてます>>690を参照して下さい。
>>704
複合イスCSとナヤの手裏剣のどちらが威力が強いかは両方やれば分かる。
ただ使い安さとかも総合すると。。。
CSはイスの最後の砦です
707 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 13:45 [ XeEK2Z6o ]: 誤字
×安さ
○易さ
708 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 13:46 [ V6fHu1Rs ]: テチ、ようやくLv28になり毒ゼリーから脱却出来ました・・・
709 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 13:46 [ ciWVNJQo ]: CBと手裏剣はどうだ？
710 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 13:47 [ XeEK2Z6o ]: >>709
手裏剣＞＞＞＞CB
711 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 13:49 [ aOLTkRhU ]: >>709
・クラッシュボム
近距離範囲・超広範囲、出が早く威力も高い
最高ダメ・・・LV1（習得LV65）で390％

・・・だけどこれもCS・飛連破と同じでキャラの奥義な罠
通常スキルの手裏剣と比べるのはさすがにどうかと思うぞ
712 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 13:50 [ XeEK2Z6o ]: 広範囲すぎて使いどころがむずかしすぎる、、、
713 名前： 691 投稿日： 2004/06/23(水) 13:51 [ pu3xGahU ]: 702氏ありがとうorz
私の言いたかったことをきれいにまとめてくれてる

手裏剣はＣＳよりも使いにくいと嘆く勘違いナヤ様よ
とりあえずＣＳや飛連破に
よく似ている円を使ってみてくれやと言いたかったのですorz
714 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 13:52 [ 05fbLi7o ]: >>709､710
それは間違いないと思うぞ
>>704
ＣＳのほうが威力強いというのは
やはり納得できない
どの程度のＬＶまでやったのかを知りたいところだが・・・
最終的にステのあげやすさで複合＞＞単独技（ＳＴＡＢ依存）
になると思うんだけどな・・・
他の人の意見も聞きたいな
誰かよろしく
715 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 13:54 [ QGKZSkcM ]: このスレ見て感じたんだがナヤ叩きもここまでくると狂信ですね。
同じ発言や行動でもナヤがやったなら許せないということですか…。
誰しも自キャラに対して不満点はあるでしょうて。
こういう掲示板や攻略サイトをみていると盲目に成りがちだが、
それらを見ていない多くのユーザー（特に１キャラしか育てていない人）は
キャラバランスがどういう状態かあまり把握できていないだろう。
結局は掲示板等で話し合った自治ルールを勝手にゲーム内に持ち出して
それを知らない人間に対して違反すれば厨とみなす行為に他成らない。
それと冷静になって良く考えてみれ。
悪質な行為というものは人間の心理において印象が強い故、多く感じる。
実際にはテイルズ全体の人数に対して厨な人間は数えられる程度しかいない。
それとこういうレスをすると勝手にナヤ使いの自己擁護として
聞く耳持たない人もいるが、そういう人は己自信が自己擁護しかできない
心の狭い人間だと言うことだろうか…。
それとキャラバランスを良くしようと頑張ってる人達。
邪魔してスイマセンです。
716 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 13:58 [ nxnYHuxY ]: よしココで流れを変える！！
マキシの対多数弱すぎ強くしろ、ボリス範囲多すぎ新魔剣スキルも範囲だ要らないだろ！
717 名前： 715 投稿日： 2004/06/23(水) 13:59 [ QGKZSkcM ]: 最後省略されてしまって誤解されそうなので…。
キャラバランス整えようと頑張ってる人達に対して、
邪魔してスイマセンってことです。
718 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 13:59 [ XeEK2Z6o ]: CSが強いと思う、ナヤ複合87歳です
まだまだ低レベルですけどね
ただ威力で強いのか(1発)使い易さも入れた上での強さなのか(効率)
ってとこですね
効率なら手裏剣＞CS
威力CS＞手裏剣
719 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 14:02 [ XeEK2Z6o ]: >>716
流れ変えたとこでｽﾏｿ
DEF型があるじゃないか,的中剣あるからDEFかなり振れるよ
ボリスは許してあげてくれ、、、
範囲多いが防御が無い
720 名前： 697 投稿日： 2004/06/23(水) 14:04 [ SvFXDIis ]: もうね、叩きたくてうずうずしてるんだろうな
＞命中は手裏剣も高いから命中云々はナンセンス
＞CSと手裏剣威力は３０％違いがあるが
＞複合技と突き技この違いで手裏剣のほうが威力↑に
＞なるんじゃないかと思うぞ。
命中補正の大きさの違いはナンセンスですか？命中1指輪でもつけててください
複合＞突き、斬りスキルですか、技の倍率修正もご存じないんですね＾－＾ー＾－＾
＞範囲　手裏剣＞＞＞CS
これはそのときによるが手裏剣のが広いかな
＞威力　手裏剣＞＞CS
何も知らない人は真面目に討論する権利ないと思うんですけど・・・
ディレイ　手裏剣＞＞＞CS
同上、ダメージ判定はCSのが圧倒的に早いですよ＾＾＾＾；；；；；；；；；；
命中　手裏剣＜CS
CSの命中補正舐めてるな、感覚的にはこのスキルだけ的中かかってる感じ

いくらナヤ叩きたいからといってでたらめ言って逃げるのはどうかと思うけどな
ナヤ弱いなんていうつもりさらさらない、ぶっちぎりのキャラ性能だ
ただ>>698みたいなやつは許せないな、極私的に
>>706でも言ってる様にCSはピン子限定の唯一の優れたスキルなんだ
CSさいこー
721 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 14:09 [ jb1rvsE6 ]: >同上、ダメージ判定はCSのが圧倒的に早いですよ＾＾＾＾；；；；；；；；；；

このゲームの飛び道具は出た瞬間に全段ダメージ判定来てるんだが。
722 名前： 697 投稿日： 2004/06/23(水) 14:12 [ SvFXDIis ]: >>714
ちなみに複合ナヤステSH210でビサクのSH118で2000くらい当たる敵は
突きピンS130で武器のS75あたりで2400~2500当たる
どうぞ参考に

ちなみに>>702が同意を得ているようだが
前ディレイや判定はCSのが早い、敵がいればいるほど手裏剣は判定が遅くなり
結果的にディレイが長くなる
723 名前： 687 投稿日： 2004/06/23(水) 14:12 [ rU9PLAUI ]: >>689
超遅レスだが自分はDEX30ちょいでﾊﾞﾘﾊﾞﾘ狩ってた。
体感的に20～30%上がる感じ。
自分はそう感じるんだよ…orz

>>718
それって技の威力と言うよりステータス依存のほうが大きいと思うが。
突きを特化させるピンに比べて装備ｷﾞﾘｷﾞﾘで止めてるナヤの攻撃力が低いのは当たり前だ。
もしステータスが同じでもディレイと使い勝手のよさから手裏剣>>CSと言うのは明らか。
威力が多少上でも正直手裏剣に劣りまくり。
補助の少ないピンがCSを活かせるようになるのは相当未来の話だ。
724 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 14:13 [ st3nwLi6 ]: >720
だから、そのCSの命中補正ってのは
かなり下がってあんまり効果なくなったんだってば
以前のままでも手裏剣＜CSっていうのはちょっと厳しいけどね

あと威力だけど単発ならCSのほうが強いけど単位時間当たりなら
手裏剣のほうがずっと強いよ
725 名前： 697 投稿日： 2004/06/23(水) 14:15 [ SvFXDIis ]: >>721
残念
実際HPが減るのは当たったグラフィックが出てからです
確かに判定自体は投げた瞬間です、これは間違ってましたすいませんでした
ただスプークから逃げたりすると分かるようにHPが減って死んだりするのは
当たってからなので実際殲滅スピードには差が出ます
これは実際試してもらわないと納得していただけないでしょうが・・・
誤解を招くような発言お詫びします
726 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 14:17 [ 05fbLi7o ]: >>720
いつ逃げたのかと小１時間(ry
ﾃﾞｨﾚｲは同じ時間に何発撃てるかというのを考えてもらいたい
あと命中だがﾐｽﾃｨｯｸなどの一部のMOB以外に
それほどあたらないということはないと思う
DEX１００程度ならすぐいくだろ？
それであたらないのは本当に数少ないMOBだけじゃないか？
威力に関しては確かにわからない
これはｽﾏﾝｶｯﾀ
他の人にも意見を聞いているのでそのうちわかると思うけれど

PS
釣れたとか書かないでくださいね
みっともないので
727 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 14:17 [ XeEK2Z6o ]: 表示はされてませんが>>721の言う通りダメは投げた瞬間ですね
ダメ表示されるのは手裏剣遅いですけどダメージ的にはあんまり関係ないですね
むしろ表示されるまで2発目が投げれないので、広範囲に連発で使いにくい
ってことを>>720さんは言いたかったのではないでしょうか
728 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 14:18 [ rU9PLAUI ]: 今は命中補正下がってるのか…
ちなみに20～30というのは2ヶ月前の話でふorz
729 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 14:18 [ aOLTkRhU ]: >>720、>>722
出た瞬間ですでに判定が出てるんだが？
ゼリッピでもまとまってる所に手裏剣撃って、経験値が表示されるタイミングを見てみよう
撃った瞬間に経験値表示とともにレアDROP表示もされるはず
見た目が遅いから出るのが遅いと思ってるなら無知もいいとこだぞ？

命中に関してだが、CSは確かに命中率が高い
だが、CSだけを頼りに通常攻撃があたらない狩場には行かないだろう
ほぼ通常攻撃が8割くらいあたる場所に行くはず、というかそうでなければ背伸びもいいところ

威力がCS＞手裏剣なのは誰もがわかってるはず
それをさしおいても総合で手裏剣＞＞CS
730 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 14:20 [ XeEK2Z6o ]: >>725
>実際HPが減るのは当たったグラフィックが出てからです
ぉ、うちの勘違いかすんません。
731 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 14:21 [ ET4MryTQ ]: CSは優れてるというか唯一　使　え　る　スキル
現在LV96だけどLV35超えた辺りからCSしか使ってない
範囲だからついついBOXしやすい狩場行って事故死してるけどな・・・
732 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 14:26 [ jb1rvsE6 ]: 敵が位置ズレ起こしまくってて、しかもその位置から攻撃してくる今のバージョンだと
CSってそんなに使えるわけでもないと思うが。範囲狭いし。

>>725
>ただスプークから逃げたりすると分かるようにHPが減って死んだりするのは
>当たってからなので実際殲滅スピードには差が出ます

撃たれた瞬間に体力減ってますけど…。
なんつーか、決定的な誤認識があるように思えてならない。

ウイング狩りのときによくあったが、こっちがメテオ発動して糞長い前ディレイ中に
ナヤが手裏剣を後出しすると、手裏剣の方が判定で勝つ。
この場合、手裏剣のグラフィックが敵に到達する前に既にクリスタルは死んでいる状態なので
メテオの判定がかからなくなる。
733 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 14:28 [ SvFXDIis ]: もうだめだ○|￣|＿止まらない
>>727さん補完ありがとうございます
言いたかったことはそういうことです
またもや誤解を招くようなこと言ってごめんなさい
>>729さん>>727読んでください、すいません

あと命中に関して色々言ってるけどDEX148？いけば問題ないけど
どっちのスキルもlv30あたりから使うようになるわけだし
現にうちのピン子はスキアやクリセラ相手にかなり重宝しましたよ

>>726
釣りとは思ってないです、本当にCS＞手裏剣だと思ってますんで・・・
734 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 14:33 [ XeEK2Z6o ]: >敵が位置ズレ起こしまくってて、しかもその位置から攻撃してくる今のバージョンだと
後ろに2歩ぐらい下がって敵動かしたら当たりますよ
微妙な位置ずれなら良いですけど、
かなりのズレがある場合手裏剣でも当たらないので、うちはナヤでも2歩ぐらい下がってますよ
735 名前： 726 投稿日： 2004/06/23(水) 14:36 [ 05fbLi7o ]: >>697さん
正直いろいろｽﾏﾝｶｯﾀorz
別にﾅﾔ叩きをしたかったわけでも
ﾋﾟﾝ子ﾖｴｰともいいたかったわけでもないんだ
ただ単に比較で考えてみただけなんだ
ｺﾞﾒﾝﾖｰ
>>722を見る限り1ステ特化でもいけるんだな
希望がわいたよ
ﾐﾗが強いから複合＞1ステ特化と
思ってたよ
最後にほんとにみんなｽﾏﾝｶｯﾀ
736 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 14:38 [ j3cgtu6s ]: >むしろ表示されるまで2発目が投げれないので、広範囲に連発で使いにくい

通常攻撃挟まないの？
そもそもCSは範囲狭いけど
737 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 14:40 [ XeEK2Z6o ]: >>735さん
ミラはうちも複合＞1ステ特化だと思うよ。。
ミラとイスピンで状況がかなり違うからね
738 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 14:42 [ qsc4SQ8. ]: 完結したと見て流れ変えてもいい？（´・ω・）

俺はティチを使っているのですが、
最近ワンダーからとこしえの杖の持ち替えを考えてるんですよ。
理由は武器ディレイ100％→90％の為。
そこで他キャラの方に質問したいんだけど、
やっぱり太刀/大剣→直刀や、フレイル→鞭のようにディレイ低下させる転向って、
実際に使ってみて使いやすい？
ここで有益と見たら、インクリプトやルレで特強化したいので是非教えていただきたいです。
739 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 14:43 [ XeEK2Z6o ]: >>736さん
挟みますよ、遠い敵に手裏剣が追っかけてる時、次の手裏剣が撃てないので
その間は攻撃ですね。超連打が可能って書いてあったのでそれに対してですね
アンカーつけなくてごめんよ、
CSは使い方によっては結構巻き込めます
手裏剣ほどじゃないのはみなさんもう分かってますのでログ読んでから書いてください
740 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 14:45 [ 373PIVXE ]: >>706
　>>703は使い道ではなく範囲の話でWCの話を持ち出していることに気付いてほしい。

あとどうもCSと手裏剣の「威力」とか「効率」とか言うせいか、ごちゃごちゃしているが、
単純にどっちが「使えるスキル」か、と言えばやはり手裏剣だと思う。

まず弱くて多くのmobが沸く場所、勇者の墓の２Fだっけか、クレミノとか沸くとこ。あそこは
多分、CSや飛連破なんかじゃとても適わないというか、比べるだけアボガドな手裏剣が圧倒。
強いmobに囲まれている場合。ディレイ極短の手裏剣は、木の葉使わずともキャンセルことされる
ことなんてほぼないでしょ。しかも連発できる。
更に敵の狙い易さもCSは一番多数のmobに当たりそうな向きわざわざ向けて打たなければならないが
手裏剣は周囲に攻撃する。

そもそも、ピン子の奥義とも言える技を>>692の
＞2,3対なら単体相手にするほうが殲滅速度上なので　手　裏　剣　な　ん　か　使　い　ま　せ　ん。
･･･なんて発言されるように、ナヤにとってこの程度の感覚でしかない手裏剣が比較されなければ
ならない現状バランスがおかしいでしょ。

あと>>715は出てくるタイミング悪すぎ。叩きってと言ってもまともにスキルの比較してんのに
何故わざわざナヤ叩きを助長するような発言するのか。しかも、ageてるし。

あ、釣りなのか。
741 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 14:46 [ XeEK2Z6o ]: >>738
ディレイ変わるとかなり変わりますよ、でもティチは関係ないと思います
大検→直刀すると正直大剣に戻れないですね･･･
742 名前： 735 投稿日： 2004/06/23(水) 14:46 [ 05fbLi7o ]: >>737
わかりにくい書き方でごめんよ
ミラのカードが強いのでにすればよかったorz
複合技の威力が他の1ステ依存の技の威力より
高くなるんじゃないかと言いたかった
攻撃力の詳細のソースって出てるのかな
非常に気になる・・・
743 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 14:52 [ j3cgtu6s ]: >>738
ワンダーからとこしえだと
魔攻下がりすぎてキツくない？
744 名前： 740 投稿日： 2004/06/23(水) 14:55 [ 373PIVXE ]: タイミング悪いのは俺だったorz　ﾀﾞｯﾃｺﾝﾅﾆﾅｶﾞﾚﾙﾄｵﾓﾜﾅｶｯﾀﾝﾀﾞﾓﾝ
745 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 15:07 [ qsc4SQ8. ]: >>741
いましがた前ディレイ差を見測してみましたが、
体感出来る程の差は感じられませんでした、俺の感覚が鈍いのかもだけど、
やはりおっしゃる通りティチには武器ディレイは関係無いのか・・・？

>>743
ルレやインクリプトを使って魔攻50程度まで上げれれば、十分実用範囲かな、と思い。
今持ってるワンダーが54だから、封印剣背負うか背負わないか程度の差だなぁと。
とこしえならインクリプトでぶっ壊しても損害少ないし。

でもティチのケースでの実用が微妙だったから詮無き事でしょうか・・・
746 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 15:10 [ kISI1R9g ]: >>715
叩かれるような書き込みするからだろ。
650の痛いナヤ使い見てみろ
あの痛い書き込みから流れがナヤ叩きに変わった
叩かれるのがいやなら、同じナヤ使いのお前さんが
注意の一つでもするべきだろ。
都合のいい時だけ（叩いてる時）出て来て、
650みたいな発言はスルーですか？
ふ　ざ　け　る　な
747 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 15:15 [ aOLTkRhU ]: >>746
さわんじゃね
748 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 15:25 [ HTIHEEv2 ]: ほんとナヤって腹立ちますよね・・・・・
木の葉マジｳｾﾞｪ・・
749 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 15:53 [ G1M3NJdc ]: ほんと>>1すら読めない人って腹立ちますよね・・・・・
しかもageてまで書き込みするなんてマジｳｾﾞｪ・・
750 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 15:56 [ zM2rNFEg ]: 木の葉隠れって言うくらいだから隠れてなきゃ意味が無いんだよ。
葉っぱで身を纏いつつ隙間から攻撃できるのがおかしい。
そこで、ナヤ自身が攻撃するたびに1枚ずつ減っていく機能をつけてみてはどうだろうか。
突きの基本攻撃だと1撃に付き2枚消える。もちろん葉っぱに当たった攻撃は無効化されるので、敵にダメージは通らない。
まぁ、葉っぱが完全な回避ｽｷﾙになるわけだ。
これでも、死を回避したり態勢を整えたりできるからまだ強いんだが。
751 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 15:59 [ Xgg3IUHc ]: ナヤトレイの分身の術の仕様が変更されました

・分身の術は七人いないと使えません
752 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 16:04 [ HTIHEEv2 ]: >>749
必死ですね
753 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 16:08 [ Ys1c5rfY ]: かなり前から出てたような気もするが
木の葉使用時は自回避不可能にしてやれば割と良いと思う。
754 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 16:12 [ fx8gXt4w ]: 650は釣りですらないただのジョークなのに
それにマジ＆勘違いレスをする方も悪いわな。
そして、746がｲﾀｲのは分かるけど、747は650叩きという勘違いレスﾃﾞｽ。

複合は必要Pが少ない状態でHACKとSTABに振れるし、
武器のSH総合ステが突斬武器よりずっと高いから威力は複合が高くなるね。
1Pあたりの威力増加量は1ステ特化の方がでかいけど。
755 名前： 754 投稿日： 2004/06/23(水) 16:15 [ fx8gXt4w ]: 715と747と746がごっちゃに・・・ｽﾏｿ
756 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 16:26 [ 9A0deZfs ]: >>748-752
いい加減スレ違い
消えろ
757 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 17:39 [ zcwhX736 ]: こっちが通常→連やってる間にピン子が通常→CSを二セットくらいやってるの見ると切なくなれるな
一体に与えるダメージはさして差はないが実際は数体に当たってて総合攻撃力は段違いだし
とピン子の強いところだけを褒め称えてみるテスト
758 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 17:52 [ 9UVLMO/g ]: >>757
またナ（ry

あなたの強いところだけ褒め称えると陽が暮れても終わりませんよ。
759 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 17:55 [ ymznGbxQ ]: 勘違いナヤが大量に沸いててUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!

巣から出てくるなよ糞!!!!!!
760 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 18:05 [ st3nwLi6 ]: >757
連を4hitのLv14で止めればいいじゃない
単体相手ならCSより強いよ
761 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 18:55 [ 4aqaPE/E ]: さてさて、そろそろ終わりかけているＣＳの話題ですが。

当方突きイスピン、カウンタースピアの命中はしばらく前のメンテまでは
かなり高かったですね。海底にようやく入れるLVのとき(DEXは≒LV)、
友人のLV40ﾃｨﾁが半分も攻撃が当たっていない状況で、ＣＳは8割命中していました。

範囲については･･･確かに一方向でなければ当たらないし、射程も短いですが、
角度としては190度くらいまでは当たります。ちょっと慣れが必要かも知れませんが。

さて、キャラバランスがｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬなTWですが、突きイスピンから改良して欲しい点を
言わせていただくと、DEFの適用の仕方を変えて欲しいですね。
スキルの攻撃力%にかかわらず適用されるようになれば、各キャラの性能差は縮まると思うのですが、
いかがでしょうか。
762 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 21:08 [ xLeM067w ]: ナヤトレイ＝萎え族
これしか浮かばないＹＯ
763 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 22:09 [ j3cgtu6s ]: ソフトマックスは何故CSを弱体化したのか

…何故だろう('A`)
764 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 22:19 [ wps7FL5E ]: >>763
ピン子が嫌いなんじゃ？

あとはナヤを反則的に強くして、叩かれるのを見てﾊｧﾊｧするのが好き
765 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 22:40 [ zgs/4JVw ]: ナヤ弱いよ。
木の葉はすぐばぐるし、通常攻撃弱すぎだし。
火力じゃミラ、シベに勝てないし。範囲攻撃じゃルシ、ピンに負けるし。
魔法が使えるには使えるが弱すぎでネタにしかならないし。自分にかけれるぶれすないし。
厨含有率でいったらルシイスあたりが最多っしょｗｗ
ナヤたたき妬み厨は氏ねyp（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
766 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 22:43 [ onzEnfnM ]: ま　た　釣　り　ナ　ヤ　ル　ー　プ　か

以下放置で
767 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 22:50 [ j3cgtu6s ]: >>765
コピペにもタイミングってのがあってな
正直寒いよ
768 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 23:14 [ 92JB7ZQs ]: >>767
はげしくどうい
769 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 02:27 [ HTVGa0zU ]: NGワード置いてきますね
つ[　ナヤ　][　ナ　ヤ　]

マジオススメ。
770 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 02:53 [ NmRgfV1E ]: 感覚としては、ピン子は全技に追加の命中判定があっても良い。器用そうな感じすんじゃん。

ウーは全技のクリティカルに＋１００％追加ダメージ＆カンスト無し。
盾装備できない＆攻撃馬鹿の設定なんだから最低でもカンストは消せよ。

ルシはパッシブスキルで物理を一定確立で無効化するぐらいでも可。キャラ的にもそんな感じしね？

テチを上級者向けキャラにされても困る。ＰＴ組みにくくなる要因になるだけだろ？
補助・回復キャラほど育てやすくしてもわなきゃ困る。かといって寄生房が出現してもそれはそれで困るが。

ナヤは手裏剣いらない。ていうか、手裏剣投げたら範囲内の敵に全部にダメージってわけわかんねえよ。
氷・雷・黒魔法と魔法使いでもないのに3種類もいらない。
ＰＫでうざたがられてる雷と誰も使わない氷を今日にでも消してくれ。
通常攻撃もキャラ叩きされるぐらいなら、さっさと１０％ずつでも減らして欲しい。
低威力を数打つキャラで充分だろ？なんでわざわざ威力高くするかな。

ナヤのぼやき。叩かれるんだろうな('A`)
771 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 03:15 [ HN8YpEF. ]: ティチはものすんごい強運の持ち主だという設定があるんだから、
何かしらの付加要素が欲しい今日この頃・・・。
772 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 04:05 [ HTVGa0zU ]: >>771
本国だともう付いてるだろ
気長に待とうぜ
773 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 06:02 [ iFtYxdGY ]: ＞ＰＫでうざたがられてる雷と誰も使わない氷を今日にでも消してくれ。
もっとウザたがられてるスキルは他に沢山あるわけだが。

＞通常攻撃もキャラ叩きされるぐらいなら、さっさと１０％ずつでも減らして欲しい。
それでも　ま　だ　１　４　０　％　で　す　よ

＞低威力を数打つキャラで充分だろ？なんでわざわざ威力高くするかな。
45％×2とか30％×3になったらイメージ通りになるかもなー
クリ複数判定考えれば総計100％以上なんて普通に強い。
50％も超えてる阿呆なんてもっての他。

お望みどおりに叩いてあげましたよ、サー。
774 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 06:08 [ EDS9EBvw ]: 当方ナヤ使いなんですが、手裏剣使用で範囲狩りするため敵を溜め込んでるときにティチみたいな鈍足キャラがそばを通ると敵がバラけるんですがどうにかなりませんか・・・
自分としては鈍足キャラは特に回りに気を使って移動して欲しいと思うのですが・・・
775 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 06:13 [ psh9Vg.g ]: ティチは幸運の持ち主という割に回避も命中も恵まれてない。
INT上げれば命中下がるジレンマ。ピコックに9割以上当ててる人に聞いたら
DEX150ってなにさ…。LV150～160行かないと安定狩り無理。
新スキルのアレもどうだか。
776 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 06:15 [ qZx17LhY ]: ↑
どうするよコイツ
777 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 06:20 [ iFtYxdGY ]: >>774
葉っぱ張って心予約溜め＝ナヤ厨の特権
自分のノーマナーを正当化させて他のキャラこけ落とすとは何事だ。
もうお前らナヤはこのスレに一切湧いてくるなぼけっ！

二連続で毒吐いてやった吐いてやった。
778 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 06:51 [ dUs3FaK6 ]: >>774は釣りだろ？
本気でこんなこと思ってるヤツが居たら、ソレこそ終わりだわ
779 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 07:04 [ psh9Vg.g ]: 本音と建前。大抵はそう思ってる。これが正解。
780 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 07:07 [ iYmZTKWY ]: 殴りティチは、防御面ではナヤと同等と言っても良い程のスキルがあるしキャラ的にも魔法使いなのだから、打撃の攻撃力を弱く設定するのは当然だと思うけど・・・。
今回の方向キーでの連射機能削除で本当のマゾキャラになったんだけど。

連射機能がなくなった事で、通常－通常－スキルでやっていかないと手が持たなくなって、285％＋クリティカル時に防御低下のみの殴りティチは辛すぎ。
しかもブレイクアーマーの前後ディレイも長く、クリティカル３倍でもカンストで止められて、通常攻撃の連射こそが殴りティチの生命線だったのに。
せめて、乱打実装後に連射機能をなくして欲しかった。
通常攻撃の与ダメがこちらの６割程度でもブレイクアーマーでクリティカルが出ない限り、倒すスピードが負けるのは切なすぎる。
いくら死ににくいからと言って、他のキャラの６割以下の経験値効率は勘弁して下さいorz

愚痴、すまそでした。
781 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 08:17 [ FmGmcr5M ]: 何思ってようがナヤ使ってる時点で終わってる
782 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 08:38 [ XwXoHbYo ]: intあげたら回避・命中は上がってもいいと思うなぁ。

っていうか、おいらの知ってる某RPGは知力＝命中・回避に影響なんだよね…
783 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 08:41 [ wyEmH5zY ]: ttp://tw.baldea.net/cgi/ss/file/naya.JPG
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
784 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 10:54 [ 9mdZMoaE ]: >>770　ルシって設定的には器用キャラ。レイピアが得意って書いてあるし。普通に考えれば、軽装備・連続攻撃系。ピン子との違いは味方を補助するか、
敵を邪魔するかのままでいいと思う。
あと、ナヤは設定的に、攻撃力は５０％以上削っていいかと。魔法は黒だけ。手裏剣、クナイはアイテムも消耗。木の葉中は攻撃不可。
ついでにボリスは大剣使いなんだから、連ではなく、1発系のスキル。マキシなんて我流のくせに一番剣術らしい月光が使えるのが謎。
シベリンは斧槍実装して斬り系追加しとけ。ミラは暗器使いなんだから、ムチやカードだけじゃなくて、もっと色々出させるべき。
ティチは幸運による効果をなんかくれ。
785 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 10:56 [ OpMQu1tY ]: >>780
連射機能なんぞ自己責任の何らかの方法でカバーできるではないか
クリティカル三倍でカンストなんざ他キャラにいくらでもいるではないか
一行目で言っている通りバリアがあるではないか
再振りで黒という道もあるではないか

一番駄目なのは敵がMR平均的に高すぎってことだろorzティチにだけ地獄･･･
786 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 11:35 [ E38u3V4k ]: デザインがおかしい

キャラ設定でレイピア持ってるルシアンが複合奥技だとか
キャラ設定で直刀持ってるピン子が突き奧技だとか
キャラ設定で大剣持ってるボリスが複合奧技だとか
キャラ設定で太刀持ってるムスカが魔剣奥技だとか

ソフトマックスは何をしているんだ
787 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 12:23 [ GsnpM15E ]: >>775
画像アップ板Ⅱを見ると韓国ではゴーストローブに
命中６と回避９がつくみたいですよ
これでティチも少しは楽になるかと
788 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 14:56 [ VV5gUFEM ]: ナヤの木の葉を攻撃回避しても減るように設定する。
そして他を強化、これでＯＫ？
ティチは敵の回避ダウンや敵の防御ダウンの新スキルあるけど
回避率ＵＰ、クリティカル率ＵＰ、地味に合成確率ＵＰ辺りが良かったかなぁと思ってたり・・・。
まぁティチＡＧＩ上げやすいし敵のＭＲ高いから防御ダウンすると助かるよ。
後はティンクルのディレイ＿|￣|○
実際敵の回避ダウンや防御ダウンってどうなんだろう、使い心地。
パッシブだっけ？
789 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 15:11 [ NmRgfV1E ]: >>784
クナイ・手裏剣を消耗品にするってーアイディアがあったか。
使い勝手が良い分一々金とウェイト使って準備しなきゃいけないと。

テチは取得経験血常時2倍でよさげ。
あー、でも寝糞にメールだすのﾒﾝﾄﾞｸｻ
790 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 16:11 [ E38u3V4k ]: ティチに黒魔法を覚えさせるってのはどうだ？
カースかければかなり違うと思うんだけどなぁ
791 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 16:42 [ /WOFqu3E ]: >>790
黒魔法は黒江だろうね。出てくるまで持つかわからんが。
792 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 17:37 [ iXq.QNjY ]: レイタソハァハァ
>>783久しぶりに見たその絵。
萌える・・・・・やっぱレイタソハァハァ
793 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 17:47 [ /WOFqu3E ]: >>789
木の葉隠れ使うときにグリーンハーブ10枚消費とかにすればいいのでは。
794 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 18:47 [ /IuH5xfc ]: >>793
ちょっとﾜﾗﾀ
795 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 19:40 [ UKBPbtWU ]: >>793
むしろ葉っぱマンのh(r
796 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 20:34 [ LDSmCYts ]: ナヤ弱体化案
・名前を「もょもと」に変更
・年齢を37歳に変更
797 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 20:39 [ CZkN77DE ]: >>795
三つ葉のクローバー作るのに使うからからそれはヤメテクレ
798 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 22:45 [ /FXM8Yqg ]: >>796
もょもとは強すぎだろ
俺ならこうだな

4ひえた
799 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 23:12 [ LtRZZvqc ]: >>796
>>798
おまえらオサーン杉
つか、4ひえたも十分強い

そしてジブンモナー
800 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/24(木) 23:58 [ I47vWT5w ]: ネタがわからず悔しい(´･ω･｀)
801 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 00:00 [ mbQXoQ9Q ]: ĴęīůŻĲĄıĞķħĦ
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=UTF-8&q=もょもと　4ひえた&btnG=Google+検索&lr=
802 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 00:01 [ mbQXoQ9Q ]: 調べるクセをつけましょう
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=UTF-8&q=��4��蚊��&btnG=Google+罎�膣�&lr=

なんで文字化け…
803 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 00:02 [ mbQXoQ9Q ]: ま　た　文　字　化　け　か　！
とにかく、自分で調べてくれ…
804 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 00:19 [ 3VqpMcW2 ]: ボリス弱いよ。
クレイアーマーはすぐばぐるし、通常攻撃普通だし。
火力じゃミラ、シベに勝てないし。魔剣じゃマキシに負けるし。
魔法が使えるには使えるが弱すぎでネタにしかならないし。自分にかけれるぶれすないし。
厨含有率でいったらナヤが最多っしょｗｗ
ボリスたたき妬み厨は氏ねyp（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
805 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 02:19 [ i0ChsmTA ]: ティチ弱いよ。
バリアあっても最大HP低いから意味ないし、通常攻撃弱すぎだし。
火力じゃ全キャラに勝てないし。スキル数でもマキシに負けるし。
物理攻撃が使えるには使えるが弱すぎでネタにしかならないし。自分にかけれるぶれすないし。
厨含有率でいったらナヤが最多っしょｗｗ
ティチたたき妬み厨は氏ねyp（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
806 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 02:25 [ kyF6zlhA ]: 全キャラきぼん
807 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 02:55 [ Qr4qmWi6 ]: ミラ弱いよ。
防御高い鎧ないからすぐ事故るし、POT消費多すぎだし。
火力じゃ、座標ずれで大幅低下するし。魔法なんか覚えることすら出来ないし。
ダーティが使えるには使えるが効果無効多くてネタにしかならないし。相手にかけれる状態異常ないし。
厨含有率でいったらナヤが最多っしょｗｗ
ミラたたき妬み厨は氏ねyp（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
808 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 03:00 [ 0T8HPanM ]: イスピン弱いよ。

言うまでもないでしょ？
809 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 03:11 [ AaICqyrM ]: イスピン弱いよ。
オルランヌの加護あっても効果時間短いから意味ないし、通常攻撃弱すぎだし。
火力じゃティチ以外に勝てないし。後半にはティチにも負けるし。
治療術が使えるには使えるが回復量少なすぎてネタにしかならないし。相手にかけれる状態異常イグニだけだし。
厨含有率でいったらナヤが最多っしょｗｗ
イスピンたたき妬み厨は氏ねyp（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
810 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 05:03 [ l2l7Q342 ]: >805と>809って本当の事じゃないのか？
811 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 06:38 [ eB7ns2mM ]: 805,807,809と基本的にほぼ真実なんだよな。

まあ一番性能が良いのは間違いなく、マキシである。
そして残念な事に現在恵まれず七番手の評価がティチであると。
二番手から六番手までは一長一短が多くて一概に決められないね。

それより疑問に思ってるんだが。
何でこのゲームはキリ悪くキャラが七名なんだ？　しかも女が少ない。
ネクソンもマジック発動ばかりしないで、早く八人目を追加してくれよな。
812 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 07:43 [ LKHWIHGo ]: 7人？

ルシアン
ボリス
イスピン
マキシミン
シベリン
ミラ
ティチエル

あれ、本当だ。
7人だけだ・・・8人だと思ったけど
次に登場しそうなイソレットに期待だな
今までにない二刀流っぽいし鳥を飛ばしそうだし
813 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 08:08 [ 4lfvoY7Q ]: 二　刀　流　は　レ　イ　が　取　得　し　て　ま　す
814 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 08:25 [ .AwypDno ]: 釣りか？レイ？
815 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 09:30 [ AdcHR3AM ]: >>814
シベリンやってみれば分かる
816 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 09:47 [ UTT6.SWI ]: ああ、あの南斗聖拳の・・
817 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 10:12 [ wvNNJIUg ]: うむ　もはやこのスレでナヤは存在しないものとして論議を進めよう
818 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 10:52 [ L1zjxDIo ]: ルシアン弱いよ。
神速剣あってもナヤのディレイに勝てないし、威力弱すぎだし。
火力じゃ後半はイスピン、ティチにも余裕で負けるし。
防御もボリスは反とクレイがあり、マキシはDEXに回す分をDEFに回すから勝てないし。
魔法の種類は割と多いが魔剣士型ないからネタにしかならないし。自分にスピードアップかけられないし。
厨含有率でいったら７キャラ中最多であることもまた事実だし。
ルシアンしかと哀れみ厨は氏ねyp（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
819 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 10:54 [ J8RhAOAs ]: イスピン強いよ。
・・・・・・ティチやってみればわかる。orz
820 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 11:03 [ yCYw7KXI ]: マキシ弱…
ごめん贅沢だった（´ー｀）
821 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 11:39 [ d6qN9zvc ]: おか～さん
ナヤって誰？
822 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 11:55 [ 14JSZdSE ]: >>819
両方使ってるけど、黒テチの方が強いと思う。なんだかんだ言ってボルトつかえるし。
AGIも上げやすいし。
823 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 12:30 [ AdcHR3AM ]: >>822
俺も両方使ってみてるけど
レベル帯によって追い抜き追い抜かされした感じだった
あとは型かな
何にせよ最下位争いはティチピンだね
824 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 12:52 [ kyF6zlhA ]: >>819
俺も黒ティチのほうが強いと思うな
ブレイズマスターの火力は結構馬鹿にできないぞ
範囲のFボールも強力だしな
強い敵も足が遅ければ接敵しないで倒せるのも大きい
白虎あたりカモだしな
825 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 14:17 [ /hLN0QQM ]: ブレイズマスターのLv68↓　最下位ティチ
ブレイズマスターのLv68↑　最下位ピン子

で、OK？　AGI黒ティチが強いと思う人は一度その人のLvを聞いてみて欲しいと思うがな。
826 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 14:28 [ xvkL6r.2 ]: ブレイズがボルトより使えるようになってくるのは
AGIを十分に確保できる90前後と聞いたが…
827 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 16:10 [ kyF6zlhA ]: >>826
俺今LV80の黒ティチだが（火先行アイシングピアス使い）
普通にピアスのが強いぞ
クリも8発中2～3は大体出るし、凍結率もかなり高い
確かに90・100いって最高クラスの杖装備できたら鬼になれそうだ
828 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 16:24 [ J8RhAOAs ]: そっか・・・黒転向しようかな(w
829 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 16:26 [ 0SfkzwlM ]: 使用キャラは白ティチ。
ふと思い立って他キャラをやってみた。

固定相方を良く知ろうとシベリン。
(　´д｀) 強いなぁ…

可愛いからイスピン。
( ´・ω・｀)やっぱり強いなぁ…

物は試しにナヤトレイ。
( д)　　　　　　゜゜

ナヤ使いが厨とかは思わないけれど、このキャラ性能の差に愕然とした。
でも、あえて白ティチのままで行こうと心に誓った。
ｱﾌｫと笑いたくば笑うがいいさ(｀・ω・)
830 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 16:41 [ uGfnEkHI ]: ワイドブレス来たら強くなるのでは？
831 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 16:44 [ kyF6zlhA ]: >>830
ワイドブレスが来たら
高LV灰ティチ＞高LV黒ティチになるかもしれないな
ALLステ10％はやっぱりでかい・・・
832 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 17:58 [ AdcHR3AM ]: ふとステ10%が大きく感じるのってどの位からだろうと思った

DEXやDEFあたりなら50＋5でも結構効くかも知れないが
HACKで50＋5なら誤差かねぇ
833 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 19:24 [ O0qo6Idk ]: チャプター５一部キャラだけ判明。

マキシ
　遺跡探索の依頼を受ける。
　最奥で苗族の裏切りに合う、吹き矢を受けて失明イベント発生。
　（この後見てません、誰かクリアよろ）
ピン子
　マキシが依頼を受けるのを目撃→マキシ失明イベント目撃
　苗族に戦いを挑んで敗北→シベリンに助けられる
　祭壇で兄（名前忘れた）の亡霊出現→『真・オルランヌの加護』を取得
　再度苗族に挑戦して撃破する
ティチ
　苗族が青いガレー船に乗り込むのを目撃。
　海岸付近で苗族の襲撃を受けて敗北。
　母のぼうれ（ｒｙ　→開眼して攻撃力がアップ
シベリン
　苗族と黒衣の剣士の会話を目撃→苗族と口論になり喧嘩別れに
　尾行→マキシ失明イベント発生→イスピンを救出
　苗族の最期イベント→『ブラインド』『カース』『ポイズン』『アンデット』習得

共通して『5月の誕生石』『雌葉っぱマンの葉っぱ』を獲得
834 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 19:30 [ 2zv7.nww ]: 苗族の最期イベント→『ブラインド』『カース』『ポイズン』『アンデット』習得
もうあるやんけ！！！！
835 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 19:38 [ NCG0xYGo ]: スレ違い
836 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 19:41 [ wvg2QyOI ]: 嘘っぽいけど苗族＝ナヤだろ
ナヤはチャプ5終わったらキャラ停止・・・( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
837 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 19:44 [ 2zv7.nww ]: 釣りのくせにスレ違いとは目も当てられないな
838 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 19:57 [ kyF6zlhA ]: 志村～メール欄
まぁ苗族がストーリーから外れるなら大歓迎だけどな
839 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 20:05 [ yvGQeBXA ]: 大体苗族最後の生き残りがナヤだから
裏切ったり滅ぶのもナヤだけになる
840 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 21:49 [ TzcOmmCs ]: まだ誰も言ってないようなのでここは俺が
「目がぁー目があーー」
841 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 23:13 [ prXnFnDE ]: >>827
同じく80ティチ火先行のアイシングピアス
結局2回使うし雷ボルトにしてる。
842 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 23:13 [ mrLvd/Fg ]: ＞苗族の最期イベント→『ブラインド』『カース』『ポイズン』『アンデット』習得
どうせならブリーズとかバララシスを最後に伝授してくれYO！
843 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/25(金) 23:13 [ aquALgP2 ]: ティチの魔法は強く見えるがディレイが長いから実はそんなに強くない。
さらに武器の性能悪い、モンスのMR高いしね。
844 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 00:11 [ h5T69Ah. ]: LVあがる（DEX,AGI）につれて前ディレイ後ディレイ減るけど魔法は減らないからな･･･

黒ティチの魔法
低LV時　前ディレイ2秒　後ディレイ4秒
高LV時　前ディレイ2秒　後ディレイ4秒

他キャラのスキル
低LV時　前ディレイ1秒　後ディレイ2･5秒
高LV時　前ディレイ0秒　後ディレイ1秒

さあティチ使いよ絶望せよ！
＿|￣|○
845 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 00:17 [ rNNFXV3s ]: なんつーかソフトマックスよ
攻撃力計算式変更させたんなら調整入れろと

今のティチと昔のティチの間くらいの威力に設定は出来なかったのかねぇ
846 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 00:20 [ NNz/vZbw ]: そもそも魔法攻撃は物理攻撃より弱くて当然だと思うが。
同等ぐらい強かったらナヤがティチに置き換わるだけだろ？
847 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 00:27 [ BOvJ9whw ]: うずうず((･ω･)ﾉ'　　　>>846
848 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 00:45 [ chXmNlUA ]: 遠距離攻撃の利点ってほとんどないよな。
トゥインクルの射程が短すぎで・・・。
あれが雷くらいの射程あればいいんだけど。
849 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 00:47 [ rNNFXV3s ]: Σ(･ω･)ﾉ'　　　>>846ヽ(ﾟ∀ﾟ )ぺたぺた

じゃあ魔法攻撃の利点って何だ？
850 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 00:54 [ NNz/vZbw ]: 遠くからノーダメージで攻撃できることに決まってるだろ！
851 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 00:55 [ HvrWb4zo ]: 他のスキルに比べてでかいMP消費、
長い前ディレイ、
敵の防御がDEFよりでかいMR、

多少の射程と引き換えでは、かなり分が悪いよな、
それでも俺はティチ使ってるが。
852 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 00:58 [ HvrWb4zo ]: 実際にティチ使っての言葉じゃなさそうだが・・・・
ノーダメージで攻撃出来るのか？
俺が攻撃食らってるのは、俺のプレイヤースキルが足りないからか？
長い前ディレイのうちに食らってしまうのは回避出来るのだろうか？
出来るなら是非教えていただきたい。
853 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 00:59 [ Ee4NJEac ]: ノーダメージで遠距離から狩れるんならどんなに楽か…
遠距離攻撃のはずなのにティンクルの射程の短さのせいで
近づかれまくりだよ…
854 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 01:07 [ h5T69Ah. ]: 魔法とは･･･
わざわざﾞ詠唱するモーションを作って魔法使いですよーと演出するだけの存在

つーか･･･
遠くからノーダメージで攻撃したいならナヤで心でも飛ばしてたほうがいいって
言っちゃダメだったかな(´･ω･｀)

>853
ティンクルがすべて足引っ張っちゃってるね
コンボ繋げると必要以上に近づいちゃうし。
クリックした時最大限度の距離から攻撃できるならまだましかもしれない・・・
855 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 01:30 [ b2TVPZZo ]: 魔法でノーダメージで倒すなんて
サンダーボルトで、逃げ打ち、地形使うぐらいか
後はなぜか敵がこっちに来ないときとか

他のゲームだと魔法って凄い威力で即殺か
ホントに、ノーダメージで倒せるんだけどね
だから紙防御、詠唱中断とか有るんだけどね
せめて、使える足止め技有れば良いんだけど

一対一で、あんな密着して魔法打つキャラ
ティチしか見たこと無いよ
それでも使ってるが
856 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 01:47 [ .K1gdb1w ]: 白虎くらいの遅さなら普通に逃げ打ちできるな
ティンクル×2からピアスにつないで、ちょっと離れつつティンクルでコンボ繋ぎ→コンボピアス
ティンクルの射程を頭に叩き込んどけば普通にできるよ
コンボにすることでディレイが減らせるし、3HITボーナスの攻撃力UPも続いてく
慣れるとムスケルくらいの速さでもノーダメージで倒せる
857 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 02:21 [ rNNFXV3s ]: とりあえずNNz/vZbwは釣りor馬鹿という事で放置でいいかな？
いやすまん皆の衆
さわったのは俺だ
858 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 02:29 [ kKVBcnQ6 ]: ティチ使いだけどあんま大幅な強化とかされて欲しくないような･･･。
どっかの最強厨が流れ込んでくるのは勘弁。
ティチの良さがわかるヤツだけやればいいんだ。
859 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 03:57 [ chXmNlUA ]: ペナイン５だっけ？サンドワームと白虎。
あそこ面白い狩場になった。ティンクルとボルトでも逃げうちできるし。
問題は座標ズレ・・・
860 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 09:08 [ WcU4djsQ ]: >>858
ＦＣでは最強厨が流れ込むかもしらん。
とこしえの杖使ってステータスをDEX＞INTライトニングボルトﾏｼﾞｵｽｽﾒらしい。
861 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 10:49 [ GOkgdLzY ]: >856
敵少なかったりドラグーンが来なければできるね
862 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 11:34 [ h5T69Ah. ]: 問題なのは遠くから撃つと他の人が突っ込んできて攻撃するってところだな･･･
863 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 12:21 [ D5vrCJmg ]: >>862
気まずいよね、あれ。
一応逃げ打ち前提の敵はイグニかエレキで目印つけてから逃げ打ちしながら倒すようにしてるんだけど、効率悪。
かといってこっちは喰らうと痛いしディレイ長くてPOT飲みにくいし('A`)ｳﾞｧｰ
864 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 12:24 [ blBnxPoE ]: 俺もティチやってるけどペナイン5はけっこうウマイね。
白虎もサンドワームもHP少なめだし移動速度遅いから1キャストで倒せる。
うちの鯖にはドラグーンもピアス一発で倒してるティチもいるけど。
バリア張らずに右クリックだけで倒せるのはかなりうらやましい。

俺現在レベル128黒だけどこのレベルでようやくピアスが使えるようになったと思う。
とはいえ、狩り場によってはLBの方が良かったりすることも多い。
ピアスは前ディレイも効果アニメーションも長すぎなんだよなぁ・・・
865 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 14:26 [ rNNFXV3s ]: 残る問題は
ペナイン5へ入るまでのレベル上げだが…
866 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 15:26 [ XUxl.nLw ]: INTとDEXとの差にも留意しないといけない。ティチって難しいね。ピアスならある
程度ましだけど。レベルが上がってきて一撃で倒せるけれどAGI高い敵の狩場にはい
けずとなってしまったら悲しい。両方両立できるようになるには廃レベル…。
これは一般人には無理なんじゃ。
867 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 16:13 [ VP5FteDI ]: ティチの利点はスキルの使い分けができることじゃないか？
敵によってメガブレイズだったり三色ボルト使い分けたりFBだったり
バリレジ使ったり。
一応全部のスキルに意味があるから最初から最後まで連のキャラよりは
楽しいと思うよ。
868 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 16:28 [ blBnxPoE ]: >>867
あー、それは確かに。属性実装されたらボルトの使い分けとかで
楽しそうなんだけどなぁ。対属性でダメージ1.5倍とかだと強くなりそう。
今の段階でも、使ってて一番面白いのはティチだと思うけどね。
869 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 17:08 [ ytM2842g ]: >>868
しかし、欠点は経験値消費が激しいこと。
現状経験値稼ぎにくいティチじゃ三色ボルト揃えるのは面倒くさい･･･。
揃えちゃったら面白い。

ところで流れ断ち切って悪いんですが、
個人差もあると思うけどシベとミラ、面白いのはどっちですかね？
ミラは終盤カードだけだからオススメしないとか言われたんですが・・・。
シベはどうなんでしょう？
870 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 17:12 [ zTYwLNzM ]: どーせカードと気合しか使ってませんよ＿|￣|○
871 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 17:19 [ yoS4C95s ]: >>869
シベもバーサークと連だけ
完成がミラより早いので
中盤からずーっと同じ
でも楽しいよ
ｼﾍﾞﾘﾝヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ｼﾍﾞﾘﾝ　(ﾟдﾟ)ｳｰ!
872 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 17:22 [ mxMXCrcs ]: >>869
シベはお勧めできないなぁ～。マゾいのが好きならいいかもしれないけどな(´･ω･｀)
その2キャラなら、ミラの方がいいんじゃないか？
俺的には、マックシミンヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾍﾟﾀﾘ　マジオススメ
873 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 17:24 [ rNNFXV3s ]: 属性実装されたら魔法の威力下がると思うのは俺だけか？

ステータス画面の対属性の表示を見ていると
なんだか弱点属性＝属性耐性がゼロ
って事なんじゃないかと
つまり今現在
すべての魔法がすべての敵の弱点を突いているのではないかと予想

それにこれって
昔のティチ火力最強時代に作ったものだし
874 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 17:38 [ YbCAz.U2 ]: >>873
夢のないことを言うな～、ほんとにありそうじゃないか('A`)
敵のMRが下がってそれならまだマシだが…経験値ﾀﾝﾈってことになるわけだorz
875 名前： 869 投稿日： 2004/06/26(土) 17:45 [ ytM2842g ]: ど、どうすれば・・・＿|￣|○＜時間の関係でどちらか一人しか
誰か私の背中を押す一言をお願いします・・・(；´Д｀)人

　 λ　　λ....
　|￣￣
　|　　
　|崖　
　|　　
　|
876 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 18:21 [ VP5FteDI ]: シベなら死んだ瞬間に
「男塾ならかすり傷ぅぅぅ！」
と叫ぶことが可能。
877 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 18:30 [ OHpfDYMs ]: >>875
ミラの方が面白いと思う。
878 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 18:30 [ uDRR7xN6 ]: シベもバーサクと連主体ですよ
たまに発
あとＰＯＴ連ｄ(ry
879 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 18:38 [ SDRqzg2s ]: シベのPOT連打は必須スキルｂ
ぶっちゃけ発はあまり使えない
唯一の範囲だが攻撃力がｲﾏｲﾁ、ﾃﾞｨﾚｲの長さも否めない
それなら連で各個撃破したほうがよさげ
880 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 18:56 [ Tf8xkawA ]: >>875
シベの方がやれる事は多いと思う。
ミラの方がマゾくてもﾊｧﾊｧ出来ると思う。

ミラもPOT連打は必須スキル
シベとは多分対極、対ソロではカードで爽快に倒せるが
囲まれるとカードもダンシングも範囲攻撃のため敵が増えるほど苦しい。
ダーティは唯一の単体攻撃だがHack依存のため、カード重視のミラでは威力がカス。
囲まれると火力が無いため、上手く引いてカードを一体ずつ投げる細かさが必要。
881 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 19:12 [ zTYwLNzM ]: ミラつかってて一番楽しいと感じた時は再振り後にカード10枚投げた時の火力に感動しました。

って再振り後楽しいのは他のキャラでも一緒か・・・
882 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 19:38 [ VQqhde8M ]: LV45ぐらいまで鞭ダンシング
その後複合カードってのがおすすめ
カード7枚超えないとダンシングのほうが強いから

シベはやったことないけどずっと連ばっかりなのかな？
883 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 20:45 [ cOvZBKJc ]: >>880
ミラとシベは似てると思うんだけどな～
シベはバーサークで薄いし、ミラも重鎧着れないって意味で薄いし、
POT連打が必須なのも一緒だしね

早くからAGI型に転向できるミラの方が面白味(と楽では)はあると思う。

>>880
ミラよりシベの方が絶対ﾏｿﾞｲ
何がﾏｿﾞｲって槍系のSTABランダムHACKってのがﾏｿﾞｲ
DEFでもDEF+DEX手振り、AGIでもAGI+DEX手振り
しかもミラみたいに共通縛りとかしたらﾏｿﾞ差倍増
884 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 21:20 [ rNNFXV3s ]: ミラは三強だが、シベリンは一薄…！
885 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 21:20 [ AJultS8I ]: おいおい・・・さっきから聞いてたらなんだね君たち。
シベとミラがまぞいわけないだろう・・・
同じAGIならイスピン,ルシアンのが断然火力無い→被弾増える→POT連打の回数増える
レベル９０にもなって６０のシベに連の威力負けてるんだぞ！？
(´д`)ｼﾍﾞﾐﾗがﾏｿﾞいわけないだろ・・・回避はどうせ9割なんだから多少の防御力より攻撃力高い方が死ににくさMAX。
886 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 21:38 [ 10rBxsuU ]: 誰がマゾイとか飽きたからさ
誰が一番頭良いとか、誰が一番猫舌だとか
どうでもいい話しようぜ
887 名前： 869 投稿日： 2004/06/26(土) 21:51 [ AbJdSaTU ]: うーん、POT連打は両方のパッシブスキル。
ミラは完成遅いが早くからＡＧＩ、しかし囲まれると危険、ﾊｧﾊｧできるらしいけど興味ないです。
シベはミラに比べると少しマゾいが囲まれると力を発揮、やれることが多い。

うーん、一長一短・・・。
優柔不断な私だとこのまま決められず終わっちゃいそうなので
鉛筆転がして決めますね、ありがとうございました。
888 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 21:56 [ AJultS8I ]: まぁキャラごとのマゾさなんて新スキル来るあたりまでは話し合う必要ﾅｯｼﾝｸﾞだしな。
とりあえずアレだ。
ルシアンはアクシピターで認められれば冒険に出られるけど、もし失敗すればドメリン・カルツに家門の商団の英才教育されるから必死なんだよ。
でも今のままの強さだｔ・・・・（略
それはそうとルシアンは一番頭悪い。間違いない。(ﾉдT)ﾌﾟﾚｲﾎﾞｰｲｷｬﾗだと思って選んだのにな。
889 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 22:12 [ rNNFXV3s ]: 猫舌一位は分からないが
猫背一位はマキシだ
890 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/26(土) 22:39 [ 5WaEoapQ ]: 天然はルシとティチどっちが１位だろう･･･。
891 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 01:05 [ cDTdOl1k ]: >>890
ルシアンは幻術効かないよ・・・・バカだから_|￣|○
このあたりで1歩リードか？（ﾅﾆ
892 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 03:15 [ q6QulHOc ]: とりあえずルシはどんどんお馬鹿になってくよな

だ　が　、　そ　れ　が　い　い
893 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 08:15 [ HPmbRrI6 ]: ひさびさにTWやったんだが敵の数減りすぎだろ
溜め込み手裏剣できNEえええええええええええええええええええええええええええええええ
経験値効率わりiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
おまえら敵の数増やしてらうように要望メール出せよ。俺の代わりに名！
894 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 09:02 [ pD8Hawmk ]: またナヤか
895 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 09:02 [ jinafDck ]: >>893は華麗にスルーして
↓↓どうでもいい話の続きをどうぞ↓↓
896 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 13:14 [ xRqS1hlg ]: ティチは天然だけど決して馬鹿ではない、全キャラ中頭は良い方？喋り方からして悪そうだけど(；´Д｀)
ルシは天然だけど馬鹿、誤訳のせいでますます馬鹿っぽく見える。

猫舌一位はボリ子かナヤ辺りだと予想してみる。
897 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 14:26 [ bGsNraDU ]: 猫舌一位はワイルドキャット
898 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 15:38 [ MDtj4eS2 ]: 今ﾐﾗLV20、ﾏｷｼLV16を持ってるんですが、
どっちを育てようか迷ってます。
どっちの方が楽しくプレイできると思いますか？
899 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 15:44 [ pWE/t3.U ]: 萌えランキング
ワイルドキャット＞ゼリッピ＝イスピン＞その他
900 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 18:22 [ 7R6DMQGU ]: イスピニストUZEEEEEEEE!!
901 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 18:51 [ PpTXtwG6 ]: >>898
ここで聞くことじゃないだろ強キャラ厨が
902 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 18:55 [ 4aHSUoys ]: >>898
つ[シベリンLv1]
903 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 21:39 [ AO10umLs ]: 最初ﾙｼで始めようとしたんだがOPのしゃべり方のひどさに耐えられずに
即効違うのにしたよ
904 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 22:21 [ k2ouap9M ]: 頭が一番いいのはマキシだ、間違いない。
んで一番バカなのはルシ。ティチは違う意味で頭が悪いというか世間知らず。
ナヤ様は知識が偏ってるっぽ。シベは意外と頭悪くないと思う。
905 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/27(日) 23:50 [ 3wzOj1ug ]: イスピンじゃない？お姫さまなんでしょアレ。
だったら教育もしっかりしてると思うけど。
906 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/28(月) 01:14 [ TUKBokKM ]: ルシが幻術効かない程バカだって言われても、ルシ使いなら今更感漂う事なのよね・・。
それより、幻によって見せられる「一番大切な人の悪い夢」で真っ先にルシが見たのが
「ボリスが居ない！」って・・・。
ストーリーが進むごとにルシボリが801化していくような気が（'A｀;）
907 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/28(月) 01:27 [ lfaI7Ips ]: ナヤのオープニングで忍者が襲ってた時マジギレしてた時のナヤの顔がかなりキモかった…
908 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/28(月) 02:08 [ nJk05Q9w ]: (何らかの)専門知識
テチ＞マキ＞＞＞ミラ＝ボリ＝ピン＞＞ナヤ＞＞＞＞ルシ＞シベ

一般教養・常識
ボリ＝ピン＞＞ミラ＞マキ＞＞＞シベ＞＞＞＞ルシ＝ナヤ＞＞ティチ

だと俺は思うがどうだろう…。
909 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/28(月) 04:11 [ 5pF0cEeM ]: シャドウ＆アッシュ系のキャラのイベント見ている限りの印象で言えば

頭の良さ・一般教養
マキ＞＞シベ＞ナヤ＞（越えられない壁）＞ピン

常識・まともさ
ピン＞ナヤ＞＞シベ＞（越えられない壁）＞マキ

ぐらいだと思うぞ
ぶっちゃけピンが頭よさそうなこと言ってるところ見たことない
マキシは珊瑚のところといい、蝶の木のところといい、とりあえず頭いいことは確か
910 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/28(月) 06:12 [ 6toeOujY ]: マキシはおそらく全キャラ中、最も頭の回転が速い。
そして最強のドキュン
911 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/28(月) 07:13 [ oNi.tqnw ]: マキシは知恵が回りそうではあるな
奴に足りないのはビタミンＢとカルシウムだ
912 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/28(月) 08:22 [ gnbnABrw ]: 中の人比較はしない方がよさそうだな。
913 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/28(月) 09:04 [ ivjXSrHY ]: 公式でも「頭はいいが考えるのをめんどくさがる」って感じで
紹介されてたしね、ムスカミン。
914 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/28(月) 11:57 [ lfaI7Ips ]: ナヤはじめてみてひとつ欠点見つけた
なんか通常攻撃のリーチが異常に短いんだよね、殴りティチよりかなり短い･･･
915 名前： 886 投稿日： 2004/06/28(月) 12:05 [ oxpR0BjQ ]: 適当に書いたのに
本当にどうでもいい話してくれてる・・・
そんなおまえらが大好きだ(ﾟ∀ﾟ )
916 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/28(月) 14:19 [ yc0aX6hs ]: ＋＋＋☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆幸せのレス☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆＋＋＋
これを見れた方は運がイイですｗ
絶対幸せになりたい！という方はこの文章を3つのスレに書き込んでください。

そうすると、7日後、貴方は好きな人に告白されるでしょう。

ただし、この文章を見たにもかかわらず書き込まなかった場合には貴方の身の回りで
よくない事が起きてしまう事があります。
必ず起こるわけではないのですが、ご注意下さい。
917 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/28(月) 14:22 [ weDA9Vi2 ]: 幸せのレスを書き込む専用のスレを3つ立ててから書き込んでくれ。
918 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/28(月) 17:43 [ AclZRXpY ]: >>914
それで二つ目だ。
とっくに最初の欠点「他のキャラ使いから嫌われる」が存在してる。

マジレスすると短刀や短剣が杖や剣よりリーチ長くてたまるかと。
常識で考えてくださいよ、常識ないナヤ厨の人。
919 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/28(月) 18:42 [ T6QA8Swc ]: 斧ってマキシやミラの方が似合いそうなのに何でナヤがもってんだYo！
しかも片手でぶんぶん振り回してるし。化物か？
920 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/28(月) 18:57 [ AB6wxeXU ]: 社交性・コミュニケーション
ミラ＞シベ＞ティチ＝ルシ＞マキ＞ピン＞＞（超えられない壁）＞＞ナヤ
921 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/28(月) 18:57 [ .rcIg71I ]: シベのターニングアタックの微妙さに比べれば全然>914
922 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/28(月) 19:00 [ .rcIg71I ]: >920
|・ω・`）　………ボリ子は？
923 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/28(月) 19:31 [ wYZgfIrQ ]: >>919
いやいや、ナヤはパッシブでバーサクか気合スキルを持ってるからさ。
ついでにシルフ、ラグランジュ強化版スキルも持ってるのさ。
924 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/28(月) 21:13 [ s9BnJ3ac ]: >>914
それは長物を使ってるくせに
射程距離が普通なシベへの挑戦か？

そのうえターニングアタックなんて素手の次に短いんだぞ＿|￣|○
925 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/28(月) 21:32 [ .rcIg71I ]: ターニングアタックは近すぎてもあたんない。ちょっと離れててもあたんない。

微妙すぎ。
926 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/28(月) 22:29 [ b9kAzb3s ]: だがそれがいい
927 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/28(月) 22:47 [ gnbnABrw ]: >>923
劣化全てスキルか。いつか修正されるねｗ
928 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/28(月) 22:48 [ F3uTn49g ]: 他のゲームとかだと間合いは
短刀・短剣＜片手斧＜片手剣・レイピア＜両手斧＜両手剣＜鞭・フレイル≒棒・槍
って感じだしな～このゲーム間合い関係はかなりいいかげん（＝＝
929 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/28(月) 23:25 [ .rcIg71I ]: >928
レイピアみたいに突く武器は踏み込みもあるから間合いは結構広いっしょ。
逆に両手剣みたいに重い武器は振り下ろすだけだから間合いは短いと思われ。
930 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/28(月) 23:50 [ aQaQjM0o ]: 流れを元に戻してみる

>>909
ピンは知識はそれなりにあると思う、ただ単に口を挟めずにいるだけ
現に魔法石の解説を事細かにしてみせる場面があったし。

知識量
ピン＞ナヤ＞シベ＝マキ
社交性
シベ＞ピン＞ナヤ＞マキ
頭の回転
マキ＞シベ＞ナヤ＞ピン

ついでに頭の良い悪いは別としてシャドウ＆アッシュ組の頭脳労働分担を勝手に考えてみた
シベ・・・細かな矛盾にも気がつく高い洞察力で情報収集
マキ・・・集めた情報を分析、時には論理飛躍も
ピン・・・魔法に関する高い知識
ナヤ・・・神の武具や伝説といった方面の知識
931 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 00:03 [ 74Ye5gJ. ]: 確実に言えることは、
この流れはスレ違いだという一点
932 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 00:15 [ KccSLLP. ]: アクシピター側。
ルシ＝勘と運と思い込みで事件解決
ボリ＝そんなルシの歯止め役
テチ＝純天然系魔法少女ですぅ（たまに一人称俺）
ミラ＝保母

アクシピターだめぽ
933 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 00:22 [ Ubcpp9zU ]: >>932
ﾜﾛﾀ
934 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 00:25 [ 1mxV0xfg ]: CH4のミラは俺で固定だったな

俺ってorz
935 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 01:02 [ ojfJ2Xck ]: そう言えば、このゲームのキャラって過酷な人生を送っていて、原作でも悲惨な結末を
迎える奴ほど強い気がするんだが。

ナヤなんて一族皆殺しの上に追っ手が次々とやってくるし、マキシも貧困にあえぎ
生きるためなら何だってやってきたような感じだし（しかも原作では死亡エンドらしい）
ミラももう二度と家族を失わないため、生きていくために幼少時から血のにじむような
努力を重ねてやっと、海賊達に家族として受け入れられるようになったわけだし。

逆に3弱と呼ばれるメンバーは、ある程度の年齢までは苦労を知らず大切に育てられて
いた感じがする。
そして原作でも幸せな結末を迎える（らしい）のがこの3人。

イスピンは3人の中では一番過酷な人生だと言えるが、つい数年前までは王女として
何不自由のない暮らしをしていたわけで、他の5人に比べれば良い方なのかもしれない。
ティチとルシアンは言うまでもなく箱入りのお嬢様・御曹司なので今まで苦労など
全く知らなかったに違いない。

こういう見方をするとナヤマキミラが強くて、ルシピンティチが弱いのも納得がいく…
わけねーYO！！！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
936 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 01:31 [ XfeEdTt. ]: >>935
シベリンはどうした～
ナヤ・マキシ・ミラに負けないくらい不幸だぞ
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ　ﾜｽﾚﾝﾅｰ

というか以前出てたあれってネタだろ？
あれが事実なら間違いなくシベが一番不幸だな
937 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 01:33 [ VE8NkZvA ]: >>935
マキシ死ぬってマジですか！？
性格DQNながらもようやっと愛着わいてきたのに
938 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 01:59 [ XHMSj2fI ]: 中の人の厨度
ナヤ＞マキシ＞ティチ＞ルシ＞ボリ＞しべ＞ミラ
939 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 02:05 [ 8wGfYfOs ]: 中の人の厨度
ナヤ（放置）＞マキシ（手に追えない）＞ティチ（手遅れ＋キモオタ発生）
＞ルシ（精神年齢低いの多い）＞シベ（房）＞ボリ（ネカマ）＞ミラ

そんな漏れはナヤですがね
940 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 02:11 [ SjNcTUGE ]: クレクレ君やレベル上げ手伝って君は
ボリとルシがダントツで多い気がする。
941 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 02:30 [ GTzQ.62U ]: >>839
ボリはネカマじゃなくてネナベ

>>940
はじめたての焼酎房が選ぶキャラだからだろうな
今一番上になってるトレビゾに来てみるとわかる
ライディアがガキでいっぱいだぜ？
942 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 03:34 [ MutnnhsQ ]: >935
ボリとシベは？
943 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 06:31 [ /ALodhu. ]: >>938 >>939
何か足りない気がするが。
944 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 07:56 [ rQvCL5xU ]: ｲｽﾋﾟﾆｽﾄには触れるなということですかい？
945 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 08:56 [ ZzOJCWNc ]: 中の人のキモイ度
ティチ＞イスピン＞ナヤ＞ボリ＞ルシ＞シベ
946 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 09:08 [ Kwu45o9Q ]: ﾑｽｶヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ｷﾓｸﾅｲﾉｶYO!!
947 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 10:07 [ 4Xw5FrB6 ]: >>939
最近のボリは
ネナベより厨学生がダントツに多いぞ
948 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 11:54 [ LffeB21M ]: あくまで俺の考えだから違うと思ったら変更してみてくれ。

ナヤ　　　　最強厨、自己中が多い。
ティチエル　キモヲタ、自己中、クレクレ厨が多い。
イスピン　　キモヲタが多い
ボリ・ルシ　腐女子、リア厨、クレクレ厨、愚痴が多い。
マキシミン　PvPＴＵＥＥＥＥＥ、腐女子が多い。
シベリン　　愚痴が多い。
ミラ　　　　ユーザー自体少ない。
949 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 12:06 [ 4Xw5FrB6 ]: 『あくまで「多い」であって
　そんな奴しか居ないと言っているわけではない』

という文章を追加しといてくれ
文章の読めないやつが騒ぐ
950 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 12:10 [ Kq0DYq1o ]: 俺の考えて、尚且つ見方を変えてみた

最強厨　　　ナヤ＞＞＞＞ミラ＝マキシ
キモヲタ　　ティチ＞＞ピン＝ボリ
リア厨　　　ナヤ＝ルシ＝ボリ
クレクレ厨　ナヤ＝ルシ＞ボリ＝マキシ
自己厨　　　ナヤ＞マキシ
ネナベ　　　ボリ
愚痴厨　　　ルシ＞シベ＞ティチ
ウザッ　　　ナヤ＞ティチ

以上から、自分が思うに、まともな人が比較的多いのはミラ、シベ。
そんな俺はルシアンです。自分でも愚痴多いと思うし、ガキっぽいと思ってたりｗ
火力クレクレ。
951 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 12:20 [ fq4DNMB6 ]: 何故いつも比較等をするとき、1キャラ抜けるんだろう…

ボリとかシベとかピン子とかルシとか…

毎回いるのはティチとミラとナヤ。
952 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 12:29 [ GTzQ.62U ]: >>951
目立たないからさっ
953 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 13:05 [ rQvCL5xU ]: >>951
ﾑｽｶどこいった
954 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 14:29 [ uvQolyKk ]: ミラ少ないか？かなり多いと思うんだが・・・
ナヤを叩いてるのはマキシとミラに多い気がする。
最強！ってキャラは使いたくないけど最強になりたい人・・・みたいな
955 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 14:57 [ 41Mb1uKc ]: >>948
ﾃｨﾁとﾅﾔにもPvPＴＵＥＥＥＥＥを追加してくれ。
FC強すぎるぞ！！ﾅﾔとﾃｨﾁ・・・ orz
あと大佐に腐女子多いのか？眼鏡ﾏﾝｾーのやつと、
ｼﾞﾌﾞﾘヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ｼﾞﾌﾞﾘ　の奴の方が多い感じがするな。
956 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 15:03 [ 8wGfYfOs ]: まぁ、腐女子の見極め方が難しい
基本的に放置だが、自分から女だと行って来る奴が多くて
ネカマだな・・・って思うな・・・
957 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 15:07 [ 4Xw5FrB6 ]: ところが
マジ女性が性別ばらす事に抵抗を感じ無いことも結構ある

それで厄介事が起きたら
ソレ以降ネナベになるんだけどな
958 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 15:09 [ 4F6u2eiA ]: 腐女子というのはネカマテチの女版
ｶｺｲｲ系の男キャラに萌えてそいつになりきってプレイしている女のことだよね？
ネカマに比べれば無害な気がする
959 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 15:14 [ GTzQ.62U ]: >>958
ネカマが有害とはまた下半身直結さんですね＾＾
リアル性別なんて何の関係もないじゃんよ・・・
キャラが女なら女、キャラが男なら男だ
960 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 15:16 [ 4F6u2eiA ]: 性能で異性キャラを選んだだけで
性別を偽ってない奴はネカマでもネナベでもないと思うんだが
性別偽っているかどうか関係なく
萌えヲタの場合は男はキモヲタ、女は腐女子というんじゃないか
そしてキモヲタはギャルゲー好きなことが多く
腐女子はやおい好きであることが多い
961 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 15:23 [ 4Xw5FrB6 ]: >>958
ネカマの何が有害なのか教えてください

↓「ネカマ必死ですね(pgr」と言う
962 名前： 958 投稿日： 2004/06/29(火) 15:26 [ 4F6u2eiA ]: 腐女子に萌える可能性はないが
ネカマティチに萌えてしまったら悔しいからだyo!
963 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 15:28 [ GTzQ.62U ]: >>962
そのまま萌えてりゃいいじゃないか
中が男だと気持ち悪いとか考えてるあたりがガキよのぉ
964 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 15:31 [ rHaZ7VqI ]: 萌えボリスを演じてる漏れはきわどい立場だな
965 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 15:36 [ ITO/ahM2 ]: 中身が男でも構わない
只　女の振りする奴が　精神的異常者　キモチワリッッッ
966 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 15:47 [ uvQolyKk ]: あれだな、一般人がオタを嫌うのとおなじだな。
967 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 15:53 [ FU6KYJ5A ]: 前半いい感じだったのに全然違う方向いってるよ、修正しようぜ。
968 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 16:59 [ YV0DvMXs ]: 純粋にキャラクター間の性能について語り合うスレです。
中の人の問題やマナーについては別スレへどうぞ。

前スレ：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1086191189/
愚痴スレ：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1083746867/
マナー問題：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1084562292/

ルシアン：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1082966234/
ボリス：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1087219250/
イスピン：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1087962878/
マキシミン：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1088079669/
ティチエル：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1086679821/
ミラ：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1085725627/
シベリン：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1083503259/

そろそろ次スレのテンプレ張っておくよ。
前半の議論に沿って暫定的に一人抜いておいた。
まあ、個人的にも（実能力面で）比較する必要ないから除外に肯定的だけど。
969 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 19:08 [ 74Ye5gJ. ]: >>965
そういう考えはわかるけどよ、あんたみたいなのって
自分の中の常識に囚われてて目が曇ってんだよね。

おらリアル女なんだけど、この口調だから誤解されまくり。
勿論「おれ女だよ」とは言わないんだけど、ネカマネカマと煩いことこの上無し。
普通の人は性別なんて気にしないと思うんだが。
童貞、準童貞はどうしてこうもウザイかね・・・？
970 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 19:20 [ fwmZB.JQ ]: むしろ女キャラで俺発言の方がキモイ、僕は許す
971 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 19:49 [ ITO/ahM2 ]: ぶ　なんでもかんでも童貞にしか思えんらしいwwwwww
そういう考えはわかるけどよ、あんたみたいなのって
自分の中の常識に囚われてて目が曇ってんだよね。
お返ししますね^^
処女　準処女はどうしてこうもウザイかね・・・?
972 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 19:51 [ ad7fqGtg ]: ティチ、ミラ、ナヤはチャプターで俺と言う場面があるから
>>970はイスピンオタ
973 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 19:54 [ 1mxV0xfg ]: >>968
このスレでのナヤの話題は禁止です

↓ナヤの話題はここで
ナヤトレイ専用スレXien4
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1085630565/

↓ナヤ叩きはここで　#過度な叩きはやめましょう
【もうね】愚痴を吐き綴れ【ｱﾎﾞｶﾄﾞ】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1083746867/

これ追加したらどうだろうか
974 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 20:06 [ FgcxkAoc ]: 童貞非童貞処女非処女に関わらずイタいヤツはイタいでFA。
('A`)は決してコワクナーイ自信をモテクダサーイ
975 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 20:11 [ 9ZsF0nPg ]: >>973
いや、ナヤ叩きを愚痴スレに誘導したら向こうさんが困るだろ。
ここがそもそもナヤ及びナヤ叩き隔離スレって位置づけなんじゃなかったっけ。
976 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 20:14 [ hpfjhYmE ]: と、いうかミラの一人称が途中から「俺」に変わった気が。
昔の方が萌えたよー
977 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 21:04 [ 4Xw5FrB6 ]: ITO/ahM2が一番痛くてウザイように見えるのは気のせいか？
978 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/29(火) 23:26 [ mwiPfX6k ]: ﾅﾔ叩きたいならまずは寝糞んに抗議のﾒｰﾙでも送りゃいいのにと思ってしまった
なんのためのβテストですかっと。

そんな俺はlv15まで木の葉の存在すら知らなかったﾅﾔ使い[木の葉SUGEEEEEEEE!!!!]
あえて言うと13までスキルの存在しらなかったんだよ(´・ω・`)
木の葉使うの面倒杉ヽ(`Д´)ﾉ
979 名前： 969 投稿日： 2004/06/29(火) 23:40 [ 74Ye5gJ. ]: >>977
ごめん、俺普段はにちゃんねるを見てる屑なんだけど、
ちょっとしたらばのマッタリさを妬んで荒らしてみたくなったんだ。
本当に申し訳ない。元通りの素敵な流れに戻れー
あと俺本当は男
980 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 00:30 [ 8CjEN2Lc ]: だから木の葉使わなくてもナヤ強いって。
どう強いかはログ読んでクレクレクレ。
それと結構な人が講義メール送ってるに決まっ℡で生姜。
そうそう直されるもんでもないと半ば諦めつつね(´д`)
とりあえず小学生も見るような場所で処女やら童貞やら
・・・だめだろソレ！？
(ﾟﾛﾟ;;)しかも準ってなんだ！？
ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙにしか相手してもらったことないってコトか！？
981 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 01:04 [ Q0psdTNk ]: >>979
わざわざ言わなくても男の発言に見えたけど
982 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 01:08 [ N.562gtI ]: ナヤ叩き厨必死すぎ
ナヤ強いとか言っているんならナヤ使えばいいだろ
他キャラが弱いってわかって使ってるのになぜ文句を言うんだ？
983 名前：シベ投稿日： 2004/06/30(水) 01:11 [ 7Y4ACy4c ]: なんかシベまぞいまぞい言ってる自虐シベ使い多いんだが、ミラよりは強いようなきがするが
自分lv130程度なんだが、同じくらいのレベルのミラが事故死しまくってる狩場で全然死なないし、殲滅速度も明らかにこっちが速いし・・・
クラメンのシベがかなり自虐はいっててう材の何の
はっきり言おう「３強はシベ＞＞＞ナヤ＞マキシである、と！」
984 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 01:14 [ 7Y4ACy4c ]: 自虐シベつか言うぜええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
985 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 01:17 [ 2a5rObEc ]: まあ次スレはナヤ抜きで。
ナヤの強さはナヤスレで幾らでも語ってくださいと。
986 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 01:19 [ Q0psdTNk ]: >>983
そのミラ実はレベル100程度

とネタにマジレスしてみる
987 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 01:21 [ bXB5CwaA ]: >982
それ何回張れば気が済むの？
988 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 01:26 [ VzMcEKQ2 ]: ナヤの強さを叩いてるわけじゃないだろ
>>982みたいな馬鹿がいるから叩かれてるわけで
989 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 01:32 [ LvC9QxW. ]: >>983
強さの定義は人それぞれ違うと思う
たとえば殲滅力は無くても被ﾀﾞﾒ1で永遠に狩の出来るDEF型とか…
側から見ててPOT連打のｼﾍﾞを強いと思ったことは一度も無い（ｽﾏｿ
990 名前：シベ投稿日： 2004/06/30(水) 01:42 [ 7Y4ACy4c ]: >>986
いやそのミラも130台なんだけどな、同じクラブだからいっしょに混乱９行ったりするとぼこぼこ死んでるし。。。
まぁ要するに別に弱くないのにｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞいってくるやつう材ってこった
なんかシベまぞキャラっていうやつが多いから自虐やろうがちょうしこきすぎてるんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおｘっぅぅうぅぅぅｘ
991 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 01:44 [ 7Y4ACy4c ]: クラブチャットでシベノマゾサコイチジカンホドといてくるやつうｚぇええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｔってことでうめ
992 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 01:45 [ 7Y4ACy4c ]: やばい、俺誰だかばれたかな、、、、、
次スレたってます？
俺、調子古希過ぎちゃったんでたてますよ！
993 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 01:47 [ 7Y4ACy4c ]: 次スれたてていいですか？ん？
994 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 01:49 [ xxgBzh3. ]: >>968と>>973を試験的に実施って。決定事項なのかね。まぁ賛成派ですよ。
梅
995 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 01:58 [ 7Y4ACy4c ]: たてました
996 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 02:03 [ LwVrvEUk ]: 乙そして梅
997 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 02:09 [ xxgBzh3. ]: 乙
各キャラテンプレ張りました。
俺乙。
梅
998 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 02:09 [ Q0psdTNk ]: >>990
そのミラが下手なんだよ埋め
999 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 02:12 [ LwVrvEUk ]: 踏み台
マキシミンさんどうぞ
1000 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/30(水) 02:13 [ 7Y4ACy4c ]: ？

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