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マナー議論スレXien3
1 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/15(土) 04:18 [ rLdN1L62 ]
横殴り、溜め込み、ルート、その他迷惑行為(晒しは不可)専用のスレです。
キャラスレで展開せず、こちらへ隔離されてください。

前スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1081866013/

2 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/15(土) 04:38 [ UKLdiGEo ]
俺様が2ゲトしてやろう

3 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/15(土) 05:02 [ FEqr/y7w ]
3ゲト

4 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/15(土) 05:51 [ pxrXpqgY ]
>>前スレ998
ぐちゃぐちゃ線引いただけとか
真っ白のままとか
TWに全く関係無いとか
18禁とか
でかでかと「死ね」とだけ書いてあるとか

どう考えれば絵板荒らしじゃないんだ?

5 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/15(土) 06:43 [ NvLpu0BM ]
>>4
今は(というか最近)荒らしというような絵はほとんどないぞ

6 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/15(土) 07:09 [ FbR20O7A ]
>>4
>ぐちゃぐちゃ線引いただけとか
>真っ白のままとか
>TWに全く関係無いとか
>18禁とか
>でかでかと「死ね」とだけ書いてあるとか
なにもその絵についてなんて前提の話ではなかったでしょ。
最初からそう書いてあったなら別だけど。

7 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/15(土) 14:18 [ DeRxwW.M ]
虎鯖のクライデン2で昨日から文鎮爆やってる糞ボリス死ねよ
クラドに行こうと近くを通ったらスピードハックで落とされて
再ログインしたら変なエラー出てOSフリーズするしよ
馬路で死ねよ

8 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/15(土) 14:29 [ iKG/jvco ]
>>7
2ちゃんねるで晒せば?

9 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/15(土) 17:39 [ SSdpjeOA ]
>>7
SSとって公式にメール、これで早ければ10分くらい遅ければその日以内にGMが来る

10 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/15(土) 17:44 [ afslWZNk ]
最近の文鎮はGMが声かけてもいれば無罪ペナルティーなし、
声かけても10分以上反応しなければ最悪垢BANだ知ってるから、
GMが来たら反応できるようPCの前には居る事有るからな〜

11 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/15(土) 17:50 [ K/oYRElg ]
SSは2枚撮って送れ
確認用に話しかけた時のと10分以上経って動いてない所をな
これで管理側も動きやすくなる
(証拠として時間経過も確認出来るしな)

12 名前: no nome 投稿日: 2004/05/15(土) 18:16 [ afslWZNk ]
たぶん管理者以外が声かけて反応する義務は無いから
管理者以外が声かけて10分ってのは適応されないと思う。
ただ管理者としてもむやみのいたずらで投稿されたんじゃないって分かるから
ほんの少しは動きやすくなるかもね。
でも管理者が来て10分は変わらないと思うな。
&どっちにせよ本人はその場合いるのだからGMが来てすぐ反応して終了。
現在→キー連続範囲攻撃は半自動狩りの連中に最高の手段だな
(居ないといけないのは面倒だが宿題なりなんなりできるから良い感じ

13 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/15(土) 18:32 [ J0n2Pt/Q ]
文鎮ってマクロで動く自動人形?

14 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/15(土) 18:36 [ op07PGMs ]
まず文鎮の本来の意味を調べろ

15 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/15(土) 18:41 [ K6RPWtaI ]
マナーとモナーは似ている

18 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/15(土) 19:15 [ OAXw/nlQ ]
11ので消された奴居るぜ
廃人で街とかでもよく放置してる奴だったが
送った次の日からそいつの事見なくなった( ̄ー ̄)

まぁ オートしてる奴を見つけたら通報して消される確率を上げてやるしかない
12みたいにどうせ対応されないみたいな考えじゃクズが増えるだけ

19 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/15(土) 19:26 [ afslWZNk ]
>18
たぶんそれはGMが来て10分以内に反応できなかったからじゃない?
垢BANされるときに自分のメアドに
確認のためGMが声かけて10分ほど待って反応が見られなかった
見ないな文があるっぽいし

20 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/15(土) 19:31 [ 2jAlS78I ]
警告受けたのが1回や2回じゃなかったってことさ

21 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/15(土) 20:07 [ OAXw/nlQ ]
10分なら安全とか思ってる奴は通報されて停止食らってから後悔しろって事だ。

22 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/15(土) 20:17 [ afslWZNk ]
どうせ強い敵は無理なんだから新しいアカウント取ってやってみれば良いじゃん。
いざという時のためにメインIDではオススメしない。
多分率がいいのは
ベービング→ハニービー→カニボレ(?)→スコルピノ→クレミノ
→ホースビーとポイズンスコルピノ
って感じで以下ずっとホースビー+ポイズンスコルピノ

23 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/16(日) 00:50 [ s4oQdyhY ]
シクルが沸くとこのカードミラとティチうざ杉だな。
ミラはカード1発で殺したり3匹ぐらい一気にタゲとってくし、
ティチも10発のボルト撃ったら死ぬまで放置状態ですぐ別のにボルト撃ち出すし、
初めてナヤがましなほうだと思ったよ。

24 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/16(日) 01:03 [ FaoSo08Q ]
>23
結局中の人と気付かずにこんな所に書き込んでる君も
大してその人らと変わらないことが分からないのかね

というかシクルって元々必死に狩る狩場じゃないのか?
一回行って見たら我先にな奴ばっかでそうだと思ったよ

25 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/16(日) 01:12 [ Gi.6jOQk ]
>>23
>ミラはカード1発で殺したり
カード一発で殺すのに何か問題でもあるのか?

>死ぬまで放置
意味不明

26 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/16(日) 01:19 [ T3.A0l0k ]
>>23
かなりお馬鹿だな

>死ぬまで放置
LBとかだと当たってる時間が長いだけ、実は初弾が当たった時点で死んでる
つまり倒して次に行ってる訳だから問題全くなし

つかあそこも感覚的には弓馬狩り場みたいなもんだよな
文句言ってる暇があったら一匹でも多く狩れ、戦利品は夜明けに拾え

27 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/16(日) 01:41 [ /ZbS9aUU ]
>23
25、26と同感だな
殲滅力ないからそう思うんだよ
第一お前が一発で倒すことができたら
それで遠慮するのか?
しねえだろ
せいぜいレベル上げろ

28 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/16(日) 01:53 [ k3o5H1ZI ]
よくPKで「非PK」とかやってる香具師がいるがこいつ等はぬっころしていいのだろうか?
PKにルールなどないと俺は思うのだが。

29 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/16(日) 01:58 [ Gi.6jOQk ]
>>28
OK
ルールがないかどうかは知らないけど、
殺していいとは思う。

DOPなんかPKマップなんだし、
そこ来て非PKなんてルールを他人に押し付けようとするのが間違い。

30 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/16(日) 01:59 [ MHrePLv2 ]
所詮今のゲームバランスではPKするのは自己満足。
あえてかかわる必要も無いと思うけどね。
友達とPKゾーンで遊ぶ事はあるけど知らんやつをPKして楽しいようなゲームでも
ないしな・・・
まあPKゾーンでPKするのはその人の勝手だ。
もっとPvPが楽しいようなゲームバランスならそれなりに楽しいんだろうけどな。

31 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/16(日) 02:26 [ se31MuWI ]
覚悟の上で来て下さいみたいなところでPKしても面白味ないだろ。目的のある
者と覚悟の上で来てる奴がほとんどなんて。
普通に潜ってる奴をいきなり後ろから殺したり、それまで仲間だったのに
いきなり抜けて殺すとか。手伝いする振りをして騙まし討ちとか。これこそpk。
ああいう掃き溜め作るくらいなら普通にDUEL専用ルーム作ったらいいのにな。

韓国人はどのゲームでも競争が大好き。どんな汚い手を使ってでも勝つことが
優先。競争意識のないゲームは栄えないのよ。TWはそれをかなり排除しちゃっ
てるから不人気。PKエリアでしかないドロップ設定とか墓で競争煽るのはそう
いう韓国人気質の名残。
いまだにリネとdiablo2が上位ってのも韓国人を表しているよ。

32 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/16(日) 02:42 [ YsT.p9V. ]
>>23のレス見てちょっと気になることがあったんだが
レア獲得の権利が自分に来るだけダメージを与えたら放置して
次から次と別の敵に手を出す廃厨をよく見かけるようになってきた

33 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/16(日) 07:28 [ xNmPD9Kg ]
>>32
たしかにこまった奴はいるな

でも>>23のはただの勘違い野郎
カードが分散する事も知らないうえに
LBがヒット時間長いだけで初撃で倒せてるのも知らないという
無知を棚に上げて人を貶める屑

34 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/16(日) 08:33 [ XrvHmhKM ]
シクル狩りは
タゲ間違えたり、二匹以上溜め込んでる片方を倒したり、
アイテム拾わなかったりすれば必死狩りで効率厨と言われ
横殴りするな、アイテム拾えと注意すればマナー厨と言われる

どれも大差はない、気にするな
そんな漏れは効率厨(。・_・。)

35 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/16(日) 08:39 [ XrvHmhKM ]
もう一言
シルク狩りでは何を言われても無視が一番
何か反応したら己の負けだと思え
やるなら向こうが暴言吐いた時点でSS撮って後で晒せばいい
SS撮った時点で満足しちゃって晒さない事のほうが多いケドナー

36 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/16(日) 11:40 [ s4oQdyhY ]
複合ボリなんでシクルでクラッシュ連発してきます

37 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/16(日) 14:26 [ xNmPD9Kg ]
>>36
無問題

38 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/16(日) 15:19 [ ookZ7P.M ]
最近『w』の使い方間違ってるやつ多いと思うんだが・・・。
『w』って「笑」とか「冗談」ってときに語尾につけるもんだよな?
チガッテタラスマソ

39 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/16(日) 15:20 [ xNmPD9Kg ]
>>38
常に笑顔で会話してる人なんじゃね?

40 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/16(日) 15:23 [ ookZ7P.M ]
>39
いや。
死んだ時とかに
『助けてW』とか言いまくってるヤツとよく出くわすのだが。

41 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/16(日) 15:26 [ wZLM8Mvo ]
>>40
恥ずかしいから笑ってごまかしてるんだよ

それより
「ネコミミうりますwwww」

42 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/16(日) 15:29 [ ookZ7P.M ]
>41
なんでも語尾に『w』つければいいってもんじゃないよな

43 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/16(日) 15:47 [ T3.A0l0k ]
本当にあった逆毛な話

「誰か何か恵んでください!(爆w」

44 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/16(日) 16:18 [ ookZ7P.M ]
やっぱ『w』つけたい盛りなのかね

45 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/16(日) 16:18 [ hcf7TuBU ]
「強いですね〜〜〜wwww」とかぶち殺したくなるね

46 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/16(日) 16:22 [ DLLbYziA ]
うはwwwwwおkwwwwうぇwwwえwえうぇwうぇ

47 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/16(日) 16:28 [ BvhwvydU ]
横殴りってさ、パソコンの性能とかでキャラの位置がえらく違うことが
よくあるから全部が全部悪いとは言えない。
というか横殴りはそんな気にすることじゃないと思うけどね。
このまえ2台ノートとデスクでやってみて全然位置ちゃうやんとか思った。
デスクのほうのキャラは最初にモンスタ殴ってるのに、
ノートのほうはデスクはまだモンスターにたどりついてないって事がある。
だからそういうこともあるから、と言いたかっただけですハイ。

48 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/16(日) 17:57 [ T3.A0l0k ]
>>47
そんな話はしてないよwwwwwwwww

49 名前: & (70zeVo/k) 投稿日: 2004/05/16(日) 21:25 [ P7iqm2/s ]
>>46
そこまで行くと清清しいよな

50 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/17(月) 10:31 [ MNKR3zn2 ]
鴨の画像掲示板に行ったらワケワカランエラーが出てPCフリーズしやがった(;´Д`)

51 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/17(月) 12:26 [ KwKO3JCI ]
>>50今荒れ放題

ところで、『うはwwwwwwおkwwwwっうぇっうぇ』だけど、
『っうぇ』って一体何をあらわしているんだ? www(ぇ のつもり?

52 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/17(月) 13:54 [ VxD.IY4Q ]
露天に対して看板を出しながら、
寸分違わぬように重なってる奴は
嫌がらせか?営業妨害か?

かなり露天をクリックしづらいんだが。

53 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/17(月) 14:17 [ ydehW2uA ]
>>51
つりか?釣りなのかぁぁぁ?wwwっうぇうぇっうぇ

54 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/17(月) 14:52 [ KwKO3JCI ]
うはwwwww53つかえねwwww
ごめwwwwミスwwwww^^;;;;;;;

『好条件に1:1』とか『条件よろ』とか、結局売る人だけではなくて
他の選ばなかった人も締め切りしたことを伝えて欲しいもの。
デナイと結局どうなのか分からなくて暫く売れなくなる事がある。
もっとも、そういう処は大抵とんでもない条件を求めてくるものだが……

55 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/17(月) 15:07 [ /EaP42AM ]
>>51
つられてあげよう。
Wのキーの隣にあるのはE、とだけ言っておくがな。

>>52
つ[看板表示OFF]

56 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/17(月) 15:21 [ MbVi/FBc ]
というか『条件よろ』とかは、単に相場が知りたくて売る気ないやつとかもやるから
いちいち連絡とかしないだろうな

57 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/17(月) 16:13 [ g2f/ReGI ]
ttp://www.21styles.com/diary/igudhizu/index.html
5/1の日記マジオススメ

58 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/17(月) 16:47 [ Ki.mq08c ]
PKで戦意なしとか看板だしてるやつアホでしょ
あげく殺されて文句言ってる奴はRO厨?

59 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/17(月) 16:55 [ tLEfv4dE ]
>>57
本スレでも投下してただろ、最初からここに落とせと

PKゾーンで殺さないでっつうのも立派な自分ルール
PKする奴を自分ルールとか言う前にもう少し考えろと
まぁリアル厨で、架空のキャラと対話方式で日記かいてるくらいだから程度も知れるが

60 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/17(月) 17:00 [ Ki.mq08c ]
>>59
だよな。
まだPKしてるやつのがまともだよな。
PKエリアでPKしてるだけだし、他人に何か押し付けてるわけでもないし。

61 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/17(月) 17:00 [ Muzho9bQ ]
>>57
(´ー`) 誰か掲示板に特攻してくれないかなぁ。

62 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/17(月) 17:32 [ MNKR3zn2 ]
荒らしてる時間からも絵板荒らししてんのほぼ確実に障か厨だろアレ

63 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/17(月) 18:16 [ aEjn7gOs ]
ちょいと聞いてくれよおまいら
オルランヌでとあるボリスが「対人戦拒否」とか看板出してるやつに攻撃しちゃったらしいのよ
それで問題になって自由掲示板で超叩かれてたwwwwwww
分かったこと、PKで突然殴りかかるのは

や め ま し ょ う

これマナーらしいぞ、守ろうね。(ぼくちん守る気ないけどwwwwwwwwww

64 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/17(月) 18:25 [ MNKR3zn2 ]
>>63
オル鯖はRO厨の巣窟かよ

65 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/17(月) 18:33 [ tLEfv4dE ]
>>63
OK、看板出してたら最優先で襲い掛かるよ
マナーなんだろ? PKゾーンでPKしない奴はマナー違反

66 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/17(月) 19:00 [ 7/xrCAjA ]
PKで「殺さないで」なんて看板出してるやつはマナー違反

67 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/17(月) 19:13 [ lImmD12s ]
PKゾーンに入る奴がTWではマナー違反

68 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/17(月) 19:18 [ 2m0QakjA ]
マナー違反という奴がマナー違反




あれ?

69 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/17(月) 19:39 [ HoctDiE2 ]
>>68がマナー違反と言ったから>>68はマナー違反
だが俺もマナー違反と言ったから俺もマナー違反
これでよし

70 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/17(月) 20:29 [ tLEfv4dE ]
世の中には2種類の人間がいる
マナー違反者と、それを指摘したマナー違反者だ

71 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/17(月) 20:45 [ Oo8gkGoM ]
結論

どっちもどっち

72 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/17(月) 20:48 [ HSuNDAik ]
オレらも掲示板に乗り込んでみるか
これ以上スキにはさせない、決戦の地はオルランヌだ

PKエリアで看板右クリックしたら死ねるから看板なんてOFFに決まってるだろう

73 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/17(月) 20:59 [ aEjn7gOs ]
おぉ、良かった。
漏れもボリス側に回ろうとしたが白ティチ側があまりに多くてカキコできんかったぜ
いざ自由掲示板7ページへ!待ってろボリス君!今敵に回って(違

74 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/17(月) 21:02 [ 7/xrCAjA ]
公式で決められたルールが無い以上マナーは存在しない。
いろんな人間がいるからルールを自分達だけで作っても絶対まとまらん。
人間は自己中な生き物なんだから。PKってキャラ同士戦えるのを楽しみに
行くところなんだから、そこでヤメテなんて言ってるのっておかしくない?
戦わないやつはPKという場所にふさわしくない行動を し て な い か ?
♪よ〜く考えよ〜

75 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/17(月) 21:11 [ MbVi/FBc ]
ルールとマナーは違う
ルールとは決まりごとだが、マナーは自主的に守るもの

いずれにせよPKゾーンで看板出してる奴は真っ先にぬっころすけどね
別にルール違反でもマナー違反でもない

76 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/17(月) 21:55 [ J3R1CH/Q ]
>>74
公式で定められたルール
『PKゾーン』『その他のゾーン』
決定的だろ?

殺されるのは嫌だけど
PKゾーンに湧くモンスターを狩りたいとかいう甘ちゃんは
ネクソンにメールでもして他に湧き場作ってもらえばいい。

77 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/17(月) 21:57 [ HSuNDAik ]
そうだな。
PKゾーンにいるからこそ美味しいと考えるのもありかと思う。

78 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/17(月) 22:01 [ VM.D/ZJA ]
看板出してる人をPKするのがマナー違反なら
GM呼べばいい。

79 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/17(月) 22:49 [ N5G9dLEo ]
PKゾーン入った瞬間に五花月光斬するマキシや
ボルト打ち込むティチはマナー悪いと思うぞ
ま、晒すほどじゃないけどな

PKするときに宝石を持ち歩いて落とすかもしれないスリルを味わうには
上記がいると邪魔なわけで・・・それ狙いか!?

80 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/17(月) 23:12 [ Q1NTLDf2 ]
× PKZoneでのPKはマナー違反
× 看板出してるのに攻撃はマナー違反
× 不意打ちはマナー違反
× ナヤの木の葉はマナー違反
○ 俺の経験値が減ったからマナー違反

81 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/17(月) 23:19 [ tLEfv4dE ]
逆転ホームラン

狩り場で看板出してるのはマナー違反→よってPK
コレで問題なし

82 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/17(月) 23:27 [ VM.D/ZJA ]
PKゾーンに入った瞬間に画面が固まって
気がついたら死んでたってのが良くある

83 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/18(火) 00:33 [ qzijcaL6 ]
↓PK魔が一言↓

84 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/18(火) 00:38 [ 2/LmUrvM ]
PKってペナルティキックのことだろ

85 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/18(火) 00:40 [ E/OJNNUM ]
ごめwwwww
オプションで看板消してるから、何かいてあるのか分からないwwwww

86 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/18(火) 00:54 [ TEQCe/fM ]
まあPKゾーンでは他のプレイヤーはモンスターだと思えばいい。
モンスターは看板出していよーが、画面が固まっていよーが
待ってくれないからな。
入った瞬間に殺すってのはモンスターが湧いた瞬間に殺すのと似てる。
どうしてもDOPのレアが欲しい奴はアドセル9Fとかで狩ればいーし。

87 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/18(火) 01:08 [ Sx5vbwDQ ]
文句を言われたらPK冥利に尽きるってものだ
いい勝負だったぜ お前もなかなか強かった
とか言う会話を求めているわけでもあるまい

88 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/18(火) 03:06 [ tGTFRAUg ]
俺はちょっと求めてみたり

89 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/18(火) 03:33 [ uII1iwHM ]
「PKしないで>w<」って看板出しながらPKしてたら逆襲されてぬっ殺された
PKしないでって言ってるのに・・・

なんでこーマナーの無い奴多いのかな?このゲーム・・・







(゚∀゚)アヒャ

90 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/18(火) 04:12 [ wZFCn84g ]
>>90
夜中に笑わせないでくれよw

91 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/18(火) 05:03 [ uBkgrOx. ]
>>89
シヌホドワロタ

92 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/18(火) 07:52 [ ZAgcl07s ]
やべえ今更だが>>57を見て爆笑しちまった

93 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/18(火) 08:00 [ RHWpgq.6 ]
いやもうPKエリアでは殺されて当たり前だろ
それが解ってないの多すぎなんかねえ・・・

94 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/18(火) 10:24 [ PuAm8hOc ]
>>93
予想される事態ではあるが、別に当たり前ではない。
PKゾーンはPKしなきゃいけない場所じゃないので
当然PKしない事も可能だ。PKしにいく以外の目的も存在するしな。

それより>>87みたいなPKなら別にいい。けど、
文句言われただけで必死に自己正当化に走るヘタレが多すぎ。
文句言われるのが嫌ならPKしなきゃいいじゃんwww と。

95 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/18(火) 13:02 [ O1Mb9GsQ ]
>>88
「次は頑張るのよ」
「はい、おねえさま」
なんて会話はどうか。

96 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/18(火) 13:39 [ xdccxPko ]
今さっきテイルズはじめたばっかなんだが
このゲームでは横殴りはOKなのか?
明らかに強いやつが横殴りしてくるんだが。
ROのβ時代とかは横殴りしてくるのは外人のみという
イメージだったんだが
テイルズでは普通に名前が漢字やカタカナで日本人くさい。
まぁ横殴りOKのゲームなら仕方ないが
RO出身者の俺としてはカルチャーショック受けたわ。

97 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/18(火) 13:40 [ A9FDite. ]
釣りだよね?

98 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/18(火) 13:42 [ Lcye2Pds ]
PKしませんって書いてる奴は、自分がPKしないのであって
他の人によってPKされるのは別に構わないってことじゃないのか?
PKエリアは、PKしないといけないって訳じゃないけど
PKができるってだけだから、やろうがやらなかろうが本人の勝手。
よって、PKされてあーだこーだ文句言う奴はPKエリア行くなってことだな。

99 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/18(火) 13:54 [ sl1m00i. ]
>96
そりゃ別ゲーなんだから独自の文化もあるかと。
何でもかんでもラグナロクと同じにされても困ります。

100 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/18(火) 14:20 [ o900F8m2 ]
>>96
お決まりの言葉を言っとこう

RO厨(・∀・)カエレ!!

つかマジでRO出身者はROから出ないでくださいお願いします_| ̄|○

101 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/18(火) 14:29 [ LdqwCGEQ ]
ROはしたことないけどTWも相当アレだと思うけどな・・・
まあ横殴りはどのゲームでも日本人はほとんどしない。
横殴りは中国人が多くてそれでもオープンから時間がたつとだんだん少なくなる。
まあRMT目的なのもあるけど文化の違いってやつなんだろうけどな。
日本サバに適応して残る中国人はその辺はわきまえてて無用な争いは回避してる。

102 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/18(火) 15:07 [ 8bSrxQZ6 ]
横殴りをしないってのはもう、日本人の国民性なんだろうな。
その意味では、ROのローカルルールとか、FF11のデザインとかは潔いんだろうが。
個人的には、米人の「大丈夫かい?HAHAHA」っつってPT組んだりっての方が好きなんだが。

103 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/18(火) 15:22 [ 5FVEqy0s ]
ROでもαの頃は横殴りというか皆で同じ敵殴るっていうのは余裕であったんだがな
そこから仲良くなったり会話が弾んだり、あの頃はよかった・・・
本当に横殴りに過剰反応する人はもうちょっと心に余裕持てよなと思う

104 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/18(火) 15:31 [ o900F8m2 ]
>>103
結局ROやってる人間がなんで嫌われるかっていうのは、この過剰反応なんだよな
ROでは横殴りは「ノーマナー」っていう造語を使ってまで嫌って、公式でも禁止してる
このせいか、ROプレイヤーは「横殴り=悪」で謝らないといけないっていう感覚を持っちゃってる

横殴りくらい別にいいじゃないかと、そんなにギスギスとゲームして楽しいのかと
いまや囲まれてる人を助けて「大丈夫か?」っていったところで「横殴りうぜぇ」って来るからなぁ・・・
「ありがとう」くらい言える余裕を持とうぜ

105 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/18(火) 15:32 [ FkUQu08Y ]
すでにユーザーの質ではROもTWも大差ないように感じるね・・・。
そのうち

TW,RO厨(・∀・)カエレ!!

とならないことを切実に願うよ・・・。

106 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/18(火) 17:56 [ Ep7/vR4I ]
さきほどシクル狩場で戦闘中に
「アイテム拾う気がないならこっち来るな!」
と叫んでいる方がいらっしゃいました
戦闘が終わってから拾うのではダメなのでしょうか?
私は今までずっと朝が来てからゆっくり
アイテム拾って掃除してたのですが・・・

107 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/18(火) 18:17 [ 8bSrxQZ6 ]
>>106
そういう奴らは基本的に自己中だから気にするな。
つっても、奴らは自分を正義だと信じきってるから、嫌でも目に付くんだよな。

108 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/18(火) 18:29 [ eF6uyZNI ]
>>105

っ【手遅れ】

109 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/18(火) 18:30 [ RJnRDtyg ]
余裕で勝てる敵と戦ってる時にカードが飛んできて敵殲滅
アイテム回収して「大丈夫か?」と、
1・2回ならともかくこんなん何回も続いたら嫌んなるがなぁ

横殴り云々言うつもりは無いけど
どっちも良いとこもあれば悪いとこもある事は自覚してくれ


「ROじゃ〜〜」って言うのはお門違いってのは同意だけどね('A`)

110 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/18(火) 18:30 [ kP5mD3Cw ]
本来の横殴りがマナー違反ってのは
自分のLVではまともに狩れないモンスターで経験値と
レア(トドメ取るとレア取得権が発生するゲームのみ)だけを狙って
モンスターが弱くなった頃を見計らって
叩いて逃げる奴が多かった為に言われ始めた事で
移動中にカーソルが引っ掛かって叩くくらいで文句を言い始める奴は
勘違いの自治厨だからマナーとは無関係

111 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/18(火) 18:42 [ qJg9SL9k ]
814 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/05/18 17:22 ID:X3NJ/GjM
廃スレより

>186 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/05/17 23:38 ID:HCrDWfnC
>>>180 183
>確かに重くなってすこし嫌だけど
>狩りばっかやってる奴よりかは十分楽しんでるから漏れはいいと思う
>まぁ人それぞれの考え方じゃないか?

カウルでだべっている黒天使の面々は
オープンチャットで見苦しい会話を垂れ流すだけでなく
引退式だからとエフェクトの重い花火まで連続使用する始末。
これは想像の域を出ない事だが、この186の書き込みも
当の本人達の内の1人ではないかと思われます。
廃の殆どは公共の場である筈の狩場でのマナーが悪く
自己中な香具師が多いなと思う今日この頃。



815 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/05/18 17:43 ID:QYT2SUBS
>>814はマナー厨


816 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/05/18 18:03 ID:PjsIdV0Y
>>814はRO厨。よって巣に(・∀・)カエレ!!


817 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/05/18 18:06 ID:X3NJ/GjM
>>815
ノートでやっている奴だっている、そういう奴らは
ナルビクの露店巡りをするのにだって一苦労な位だ。
アイテムを拾えと強制する事はしないが、もう少し
他の人の事も考えてやってはくれないだろうか?
廃の様に目立つ奴だからこそ、規範になるように
行動して欲しいと漏れは思う。

って、スレ違いだな。スマソ。


818 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/05/18 18:11 ID:iZzNOw2f
放熱性の悪いノートでネトゲはオススメできない


819 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/05/18 18:13 ID:9spKvLkG
>>814
そうやって「あいつはマナーが悪い自己中だからマナーを皆守れ」ってのも自己中だと何故分からん!?

112 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/18(火) 18:53 [ 4mw8S00M ]
PKに関して殺されても特に文句は無いが、ただ一回怒りを覚えた事はある。
「PKしません」って吹き出しの奴にいきなりに殺された・・・

>>36
黒ティチなのでメテオ撃ってきます

113 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/18(火) 19:02 [ HI67Lftc ]
しかし居るんだね、自己環境で重いからマナーが悪いとか言い出しちゃう人が。
βテストで必要環境満たしてて重いのなら自分のスペック添えて運営に出しとけと
課金されてから推奨環境満たしてて重いのなら運営に苦情出せと。

アイテム拾わないのも花火上げるのも別にマナー悪くは無い。
アイテム拾わないのをなんだかんだ言う奴はアイテムがゴミだと思ってるみたいだけど
モンスターの死体は消える仕様なのにドロップアイテムが消えないのがおかしいだけで
苦情はテスターではなく運営に出すのがマナーあるテスターというもの。
結局アイテム拾えという奴は自分しか考えてないんだろうな。
人の事も考えてたら仕様の不備だと考えて拾えなどとはいわずに運営に苦情あげるからな。

114 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/18(火) 19:15 [ w9XbTDQU ]
ゲームでうるさい人ってやっぱ、いじ○られっ子ばっかなん?
それとも特撮ものが好きなそっち系のひと?
うるさく言う人ってどんな人かまったく想像つきません。
というかアイテム拾えって言うのはおかしいね。
指図するならまずあなたが拾えと。ほんと口だけは達者なんですね。

115 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/18(火) 19:17 [ 0WJHBWxw ]
「ROじゃ〜〜〜」「同じMMOだから〜〜〜」とか言い出すやついるよな
RO厨はROだけに監禁されててくれ

116 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/18(火) 19:46 [ kP5mD3Cw ]
アイテム拾えってのはある程度まではマナーでOK
ドロップ品の一定時間後の消去については前々から運営に苦情は出てるし
現状でそういう仕様になってないから改善されるまでを
何とかしようってのがマナーであって
己の利益の為に拾えと言われている訳ではない

まぁ 花火で重いとか文句言い出すのは池沼だな

117 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/18(火) 20:16 [ a91w/OLA ]
どこのMAPでも同じだと思うんだけど
誰か1人でもMAPを一生懸命掃除している人がいれば
それに感化されて拾いだす人もいると思う。

漏れのよく行くMAPはTW内で1,2位を争う程に
アイテム放置が酷く、汚い狩場だったんだけど
ある時PTメンバー総出で掃除をしてみた所
それに感化されたのか、メンバー以外の他の人達
まで美化に努めてくれる様になりました。

まぁ、その後、時間をおいてから行くと
元の汚い狩場に戻ってましたけどね……。

それでも、自分だけはと美化を心がけるようにしていると
日が経つにつれ、徐々に同じように心がけて下さる方が増えてゆき
今ではTW内で1.2位を争う位に綺麗な狩場になった、
と自分では思っております。

偶に散らかっている時もあるけれど、めげちゃぁイケナイ。
自分だけでも、と心がけていれば他の人も釣られてくれるモノです。
マナーとは人に押し付けるものじゃなく、自分自身が心がけるもの。

こんな所で"ああしてくれないこうしてくれない"と
不満を書き連ねるよりも、黙々と自分が先立って行動すれば
自ずと良い結果になるのではないでしょうかね。

乱文長文スマソ。

118 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/18(火) 20:20 [ tm26ZbSk ]
>>117
3倍期間の時、混乱5Fで2時間くらい掛けて石畳を全部取っ払った。
やっと綺麗になってタゲミスすることなく狩れると思った矢先に現れた
ミラがどんどん汚していってくれたよ。

同じミラ使いとして許せないものがあったけど、こればっかりは
どうしようもないと思って狩り場変えたな。

明らかに清掃後ってわかってて、なおかつ放置していくような奴には
何言っても無駄だろうからな。

119 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/18(火) 20:32 [ a91w/OLA ]
>>118
多数の方へ流れるのが日本人(と括るのもアレだけど)
最初は自分一人だけでも、ずっと美化活動を続けていれば
それに感化されて仲間になってくれるんじゃないかな。
まぁ、中には「便利なやつがいるな」と思う人もいるだろうけどね。

なんにせよ、同じ気持ちを持つ人がいてくれて嬉しい。
これからも草の根美化運動(脳内)を続けていこうじゃぁないか。

120 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/18(火) 21:12 [ .fCPwCnE ]
>>118
モンスタースナッピングをONにすれば優先的にモンスターにターゲットがいくよ。
そういうのは放置しる。

121 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/18(火) 21:29 [ 0WJHBWxw ]
>>120
それやるとすごい動きにくくならない?

ドロップ放置超大歓迎・・・
沸いたの倒してそのまま放置とかまとめて捨ててあると
キタ――(・∀・)――!!って感じ
重くて安いのは拾わんけどな。

122 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/18(火) 23:01 [ pk4e.j7I ]
俺も3倍期間放置アイテムほとんど拾って歩いたら結構な収入になった
ゴレ心臓もゴレ石もサイズ服も・・少々重くても拾って歩いた

クレミノの毛玉だけは勘弁だったがなw

123 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 00:53 [ snh972.2 ]
>120
アイテムスナッピングOFFの時はな
どっちもONだとアイテムにカーソル取られることも多い
OFFにすると拾いにくいしなー…

124 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 01:08 [ cj3UVyFA ]
まー混乱5とシノブ3の時だけアイテムスナップOFFがいいね。
別に拾える重さならタゲミスしてアイテムばさばさ取ってもいいんだけど
アイテム重量MAXで拾えなくてタゲがアイテムに吸い寄せられたら
アイテム拾えないわモンスターのほうにタゲいかないわ最悪な状況に orz
モンスターはスナップOFFでも余裕だけど
アイテムはほんっと拾いにくいですよね。

125 名前: こんな国の方が作ったゲームだから仕方ないよ。 投稿日: 2004/05/19(水) 01:27 [ uVJL3R66 ]
下は悪口を一切書かず事実だけを述べている文をコピペしたものです。

現在の在日韓国・朝鮮人は密航してきたり、出稼ぎに来た人達であるという事
日本の敗戦時に韓国・朝鮮人が日本人に対して集団強盗、略奪、殴打暴行、
レイプ、殺人、破壊、占拠監禁、人民裁判などあらゆる犯罪を犯した事
朝鮮の人達に望まれて日韓併合条約を結び、国際法上なんの問題も無く合法的に朝鮮と合併した事
日本は韓国と日韓基本条約を結び無償で約1080億円、約720億円、民間借款で3億ドル、
韓国内の日本の財産の全てという当時としても莫大な額の賠償をしているという事
日清戦争で日本は清と命をかけて戦い、清(中国)の属国であった朝鮮の独立を認めさせたという事
我々日本人には関係無い破綻した朝鮮銀行・韓国系銀行に3兆円もの日本の税金が使われている事
2002年日韓ワールドカップでスタジアムを作る資金が無い韓国のために
7000億円もの日本の資金が使われた事
韓国の経済危機の時にIMF経由で日本が多額の資金を出し韓国を救った事
日本海の漁場が韓国の漁船に荒らされまくり、水産資源が激減している事
韓国の武装スリ団、犯罪集団によって日本人が多くの被害を受けている事
韓国の婦女暴行(レイプ)発生率は事実上世界第一位であるという事
韓国の暴行発生件数は日本の100倍であるという事
日本での韓国人による犯罪は国籍別検挙人員第2位、不法残留第2位であるH15という事
韓国人は海外で悪い事をして捕まった時などにすぐ日本人のフリをする事
韓国人はベトナム戦争に参戦した時に、ベトナム人に対して虐殺やレイプをしまくった事
韓国は、日本や世界の文化やモノ(剣道、サムライ、生け花、サッカー、キティーちゃん
等、数え挙げたらキリがない)を自分たちが最初につくったと捏造している事
朝鮮人による自作自演のチマチョゴリ切り裂き事件を追求していた韓国人が何者かに
惨殺された事件
朝鮮総連は固定資産税を払っていないという事
日本の領土の竹島を韓国が不法占拠している事
一部の在日韓国・朝鮮人が掛け金も払わず年金を要求している事

ここまで読んで頂いた方に注目して欲しい事は上の文章には悪口は一言も書かれておらず、
ただ事実が書かれているだけ、という事です。ただ、淡々と事実を書いただけなのです。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/

126 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 02:02 [ InJSnqec ]
そんなことより>>125の鼻毛はどうなのだろうか。
口ひげをたくわえるのは構わない。だが鼻毛はいけない。どうなっているのか。
そもそも、その口ひげに鼻毛が連結している。これではどこまでが口ひげで、
どこからが鼻毛なのかが判別つかない。ナチュラルに見るに耐えない。そのひげ
全てが鼻毛に繋がっている時点で、神聖な板を激しく汚染しており、住民を非常に
愚弄している。
さらに許しがたいのは、平時も鼻息が荒いことだ。何か常にスースーいっている。
何より息を吸うたび吐き出すたび、その長い鼻毛が穴の入り口を出たり入ったり
している。それは何か。私に対する挑戦か。
今後も良好な板状態を維持するためには、可及的速やかにその鼻毛を切るべきだ。
いい歳して鼻毛ピロピロしやがって。酷すぎる。菅直人辞任とどっちが大事だと
思っているのだ。それとも全てのひげは鼻毛に繋がっているとでも主張したいのか。
その鼻毛はローマか。鼻毛は三日にして成らずか。そんなものは断じて容認できない。
古代西洋史をコケにするのもほどほどにして欲しい。
人道的に許されない行為だ。相変わらず奴らは自由に出たり入ったりしている。
それはいったいどのようなコンセプトで設計されたスレッドなのか。そもそもの
スレの意図が分からん。それも大部分がだ。小癪な。ええい、誰ぞ毛抜きを持って来い。
ものの五分で全て整理してやる。マジでいい加減にしろ。

127 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 02:04 [ .nicriFM ]
今日シノプ1でこんなチャットが
「注;アイテムを拾わない人は狩る資格はありません」
そりゃアイテム拾わないのは後先他の人の迷惑になるかもしれないけど
狩る資格はないとか言いすぎじゃないのかと思ってしまった。

一言言おうかと思ったが何かこの手の看板を掲げてる人に触ると
ろくなことがなさそうなので3Fに疾走。

3Fは相変わらず兜墓場でしたy=ー( ゜∀゜)・∵. ターン

128 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 02:08 [ ylteWBu. ]
>>127
まずその看板だしてる人間は「資格」が何なのかを説明するべきだな。

129 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 03:20 [ xhdMcpmI ]
>>127
シノプ1Fならどれだけ放置してもいいよ。軽いから。

足下に溜込んで延々狩りしてる奴の包帯は全部拾ってる。

一度3桁に乗るほど足下に置いてる奴がいて、ごっそり
拾ったらwisしてきたけど、適当にあしらってご馳走様。

130 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 05:04 [ fUaubilg ]
レンム鯖なんだが
森の小道から→MAPで毒サソリやら馬蜂を崖撃ちしてアイテム放置のティチを
どうにかしてくれ。
数人いたが全部ティチだったよ…
サソリは上に攻撃できないから数匹溜め込んでる時もあったし。

喰らったら痛いのは分る、しかし他の皆はダメ喰らいながら普通に戦ってるわけで。
俺ティチ使ったこと無いから知らんけど、これって普通の事なん?暗黙の了解とか。

131 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 05:13 [ gOobqfzI ]
遠距離の利点を生かしたウマい方法だと思うが( ´_ゝ`)
ただそれだけ。

132 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 05:28 [ T3bb4PIE ]
そのティチが崖打ちしてる敵を殺せば無問題。
横殴りがマナー違反とかそういうのもないわけだし
タゲがはっきりしてない以上横殴りうんぬんいえないわけだし。
後で1:1くるかもしれない諸刃の剣だけどね。

133 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 05:53 [ gOxx130k ]
まあ、ティチは育てるの大変だからそのぐらいは勘弁してやれ

134 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 06:07 [ Dzggr9F. ]
ティチ使ってるけど。崖打ちで敵溜まる?崖打ち何度か試したことあるけど、
攻撃しても敵のタゲがこっちに来ない(ウロウロしたまま)で、倒す前に敵が画面外に離れることが多くて結局辞めたんだが。
殴りかけの敵を人に回すの気分悪いし、ボルト1発で倒せる攻撃力(Lv35くらい?)つく前に他の狩場移動したし。

>>喰らったら痛いのは分る、しかし他の皆はダメ喰らいながら普通に戦ってるわけで。
ティチ使ってみれば気持ちだけはわかる。実際に崖打ちを使う使わないは別として。
バリア張って人並みの防御力。前衛キャラの半分程度の最大HP(除:殴り)。前衛キャラの半分〜3分の2の攻撃力。
ミラシベは防御低くても持ち前の火力で殲滅速いから総被ダメは少ないし。
もちろん、アイテムの放置は中の人の問題だと思いますが。

135 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 07:12 [ ylteWBu. ]
クリスタルでもいれば崖撃ちするけどな。

ってかほんと敵たまるのか?
たまるほど殲滅力ないなら普通に射程外まで逃げられないか?
攻撃してこれる敵ならたまるけどな。

>>130は何をうざがってるのかもわからん。
崖撃ち?アイテム放置?文章の途中で論点変わってないか?

>喰らったら痛いのは分る、しかし他の皆はダメ喰らいながら普通に戦ってるわけで。
だから何?最後まではっきり書くべし。

136 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 07:26 [ 9LfuKK32 ]
>>130
最低lvの殲滅能力。逃げ撃ちしようにも最長のディレイ。逃げ撃ちしようにも
最低の移動速度。バリアで並の防御力。バリア張っていてもスキルキャンセル
計算のダメージは2倍のまま。レジはまぁまぁ有利。支援型はAGI有利なものの
とてもDEFに回す余裕は無い。その糞性能を味わってから言え。

137 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 07:51 [ O3COBMqQ ]
>>130はただの嫉みじゃないの?
自分が気に入らないってだけだろ。遠距離主体のキャラにガチれなんて言い出したら
全員きんせt(以下略

マジレスするなら>>131-133までで充分だし。
アイテム放置も問題になってるけど、拾わないんだから拾う意思なしってことだろ。
だったら、文句いってる人がガンガン拾えばいいじゃん。
俺は文句言う前に根こそぎ拾ってるぞ。
よっぽど町から遠いとこじゃなきゃ、何度も往復する価値があるほど儲かるしな。
たまに何ランクも格上の狩場いってゴミ拾いすりゃとウハウハだぜ?

138 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 11:47 [ gOxx130k ]
またシクル狩場でトラブったんで報告
狩ってたらいやにタゲをかぶせて横殴りしてくるやつかいて
でまあ、この狩場は重いから仕方ないなと思って放置してたら
相手が「なんでタゲかぶせてくるかなぁ」
「故意に横殴りするな」と文句を言う訳
それまでこっちが横殴りを見逃してあげてた
という意識があったのでさすがにオレも切れちゃって
「横殴りはそっちでしょ」と反論しちまった
そこから大喧嘩
で、最終的にその人と冷静に話し合った結果
その人の画面ではその人が先に殴っているので
そのまま殴り続けてたらしい
(オレも当然自分が先に殴ってたので殴り続けてた)

結論として
シクル狩場ではミス、故意にかかわらず
横殴りうんぬん文句言うのは時間の無駄
あと文句言われても切れて反応しないこと

以上、自分への自戒も込めて書いてみました

139 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 12:09 [ 3MYAfOto ]
>>138
この間の仕様変更で、位置ずれが殴っても直らなくなって、
MOBをありえない距離で叩いてるときが多々ある。
自分の真横のMOBが突然ダメージ受けだしたりする。
たぶん、それでしょうね。

140 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 12:12 [ 6KtQ5dks ]
つか、横殴りとか口論してる暇あったらとっとと次倒せと
狩り場の雰囲気悪くなるだけだろうがヴォケ

んで、ティチが弱い弱い言ってる奴
育成が厳しいからそれくらい見逃せ? 馬鹿言ってんじゃねえよ
そのキャラに文句あるなら他のキャラやれ。
俺はティチだが一度も弱いと思った事は無い。
LV65で灰から転向して今はLV80の黒だが、むしろこれで攻撃力高いとバランス悪すぎると思ってる
ティチは完全に晩成型、序盤がきついのが嫌ならやめとけ

141 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 13:00 [ mFcQkhAg ]
画面800×600だと見える範囲が狭いから画面の端に見えた敵に遠距離攻撃当てたら他のヤツがタゲってて怒られた。誤ったけど。

142 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 13:10 [ 6KtQ5dks ]
>>141
タゲってた=殴ってた、なら謝るのもいいが
タゲってた=殴ろうとしていた、なら謝るのは筋違い

143 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 13:13 [ xhdMcpmI ]
とりあえず崖打ちはハメ打ちとも呼ばれていて
他ゲーとかだと処罰対象なこともある訳なんだが
平気で正当化してる奴、頭大丈夫?

144 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 13:19 [ 6KtQ5dks ]
>>143
他のゲームって崖撃ち禁止されてるゲームなんてリネ2しか知らんぞ
リネ1・・・エルフだと結構やってる、まぁ目立ってうざがられるとPK喰らうが
RO・・・こっちも弓手の定石、公式にも何にもでてない

遠距離攻撃としては普通の手法だと思うけどな
うざがられるのは確かだが、頭大丈夫とか言われるまでのことでもない

145 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 13:33 [ uCVHkZbc ]
俺もリネ2しか知らないな。
リネ2の場合は壁撃ちは本来攻撃が届かないはずの相手に届いてしまうバグで
これを利用しての狩りはバグを利用することになるので禁止って感じのが
出たのを覚えてる。

うざがられるのは確かだが、頭大丈夫とか言われるまでのことでもない

146 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 13:43 [ NNstpBAE ]
>143
何でもかんでも他ゲーを持ち出すな阿呆がと。

俺も崖打ちは確かにハメ技の一つだと思うが。
それが何か?

それを処罰対象にしているような管理会社はアフォsg
管理側が止めさせたいならば処罰対象だのルールだの以前に仕様を見直せバカがと。
そもハメ技は立派な攻略手段の一つだろう。
ハメ技によってシステムの裏を突かれた開発側はそれに対して何らかの対処を
迫られるが、だからといってなんでプレイヤーが同じプレイヤーを縛るかね。
そも開発側をお上と仰いで何でもかんでもその意向に従ってんのはどういう事だ?
開発側にとって裏技で規制すべきものでもプレイヤー側にとって利あるものならば
ハメ技に何の問題がある?
兎に角
>143は管理会社に調教されすぎ。

147 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 13:45 [ vl4yGe3g ]
>>142
殴ってた。でも気づいたときにはもう発射した後だった。
相手からしたら見えてんのに横殴り=故意ととられたんだろうなと。
パソコン環境弱者はツライヨ

148 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 13:46 [ D1iUvNEc ]
このゲームなんか他の人と自分の見てることに時差がある時がある
自分の方がかなり先に行ってても敵を殴った瞬間に相手が瞬間移動そしてタゲ被りorz
おいおいどうなってんだこのゲーム
マジ萎える

149 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 13:48 [ 3MYAfOto ]
別のMMOの話するのもあれだが、
ROで崖撃ちはそのキャラの特性を生かした戦術ってことになってます。公式でね。

他人に迷惑かけなきゃ、いいんじゃないか?
何のための遠距離攻撃かわからなくなるし。

150 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 13:49 [ ZxK2vTsE ]
横殴りより、オープンチャットで文句を言って
狩場の全員に不快な思いをさせる方がよっぽどマナー違反

151 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 13:52 [ uCVHkZbc ]
>>146
その考えは違うな。
管理運営会社が禁止事項にしたのならそれは従うのがテスターでありプレイヤー。
PS2とは違いバグを利用してのプレイは禁止されるべきだし禁止されれば従うべき。


で、TWの場合はバグ利用でもないし規制もされてない。
今後公式でバグの利用にあたり禁止するとあったら話は別になるけどな。
TWの場合はもしバグ利用にあたると公式が言ったなら・・・
スキアはバグ利用で段差乗り越えてくるって事になるから
少なくともバグではなく仕様と考えるのが普通だろう。

152 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 13:59 [ 6KtQ5dks ]
>>146
リネ2は完全にバグ認定してるからな
バグフィックスするまでの悪用は禁止ってことで、これは間違ってない
対して他のゲームは仕様、仕様となってる以上はプレイヤー同士の問題
まぁPKゾーンでのPKと似たようなもんかね

153 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 14:52 [ xhdMcpmI ]
>>149
なるほど、それで納得できたよ。

つまり
>>144-146
はRO厨の脊髄反射レスだったわけだ。
そもそも146とかハメ技は立派な攻略手段とか平然と言ってるし、
こいつゲーセンにも行ったことないんだろうな。
小学生はオフゲーで遊んでてほしいよ。

154 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 15:12 [ RG/pnUQ2 ]
>>153
何故そうなる('A`)

155 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 15:13 [ nNSVudVM ]
144と145の何処がRO厨なのかと小一時間問い詰めたいのは俺だけですか
そうですか。

156 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 15:17 [ Ld0pDwiE ]
結局DOP森でPKすると、嫌われるかもしれないけど問題なしでいいんだな?

157 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 15:27 [ 96gH./P2 ]
ゲーム上悪くは無い。だが恨み悪評を買ったり、晒されたり、叩かれたり、
リスクは覚悟の上で。Pkerとはそういうもん。そんなもんにいちいち動じ
たり、弁解するくらいならPkすんな。

158 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 15:36 [ RG/pnUQ2 ]
ちなみに
じゃあPKされて腹が立ったから晒そうなんて事は考えない方が良い
晒した先で自分が馬鹿にされるだけなので

159 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 17:33 [ 6KtQ5dks ]
>>158
んだな、わざわざ殺人が合法の殺人者がいる場所にいって「殺されました」じゃ晒しにもならん
行ったお前が、殺された雑魚のお前が悪いんだよってことにしかならないだろ

160 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 17:44 [ Dk8P8rB6 ]
自分のことは全て棚に上げて
妬むことしか出来ない障坊が居るスレはここですか

161 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 17:44 [ fQJmlI6o ]
まぁ、暴言はダメなんだがね。

162 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 17:48 [ u5fCmT0c ]
まぁ落ち着けよ
俺の意見ではPK行くならそれ相応の覚悟持って挑めと

163 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 17:56 [ Q6Ct711M ]
PKゾーンに行く人=PKされる覚悟
PKする人=無差別PKすれば無差別PKとして扱われたり
        PKとして嫌われたりする覚悟

最低限これだけの覚悟はしろって事だね。

164 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 18:29 [ T3bb4PIE ]
PKerって嫌われるのかな?
PKできる場所でPKしてるだけなのに嫌われる理由が分からんのだけど。
PKされて嫌いになるってのは、ただの負け犬の遠吠えじゃないのかな?

165 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 19:02 [ 6KtQ5dks ]
>>164
その通りですな
またの名を逆恨み

166 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 19:04 [ QemqfKtQ ]
要はPKされて掲示板に晒すとかするようなのがあったら
それをSSにしてネクソンに送ればいいこと。
ゲーム上のルール、どっちが正当かすぐ分かる

167 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 19:06 [ 3MYAfOto ]
そういや、オル鯖の掲示板でPKされたってもめてたなぁ・・・。

168 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 19:10 [ 6KtQ5dks ]
>>166
それでネクソンが「PKゾーンでのPKはおやめください」とか出したら神認定

169 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 19:17 [ vdf7NTuI ]
○○に殺されました、気をつけてください。
っていう情報は問題ないような気もするがな

170 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 19:36 [ xhdMcpmI ]
>>164
嫌われる覚悟もないならPKやめれば?
あくまでもPvPが可能な場所であってPvPをするための場所じゃない。
PKされて騒ぐのもナンセンスだが、PKを正当化しようってのは
もっとおかしい。

171 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 19:41 [ 6KtQ5dks ]
>>170
その言葉ってそのまま返せるんだよな

PKされる覚悟もないならPKゾーン来るのやめれば?
あくまでも敵もいる場所であって狩りをするための場所じゃない。
PKされて騒ぐのなんてナンセンス、PKを否定しようってのは
確実におかしい。

ぶっちゃけPKゾーンの敵なんてPKで勝ち残れた人用のボーナスMOBだと思うんだがね
そうでもなければ限定アイテム落としたり、変にXP高い敵とか配置しないだろ
またはPKゾーンに人呼ぶための、PvPを活性化させるためのエサか

172 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 19:49 [ xhdMcpmI ]
>>171
頭悪いな。屁理屈ごねてるだけで全然返せてないよ。

PKを否定してるんじゃないだろ?
少なくともPKされる側を擁護するつもりはないが
PK≠Duelって理解出来てないだろ。

必死で正当化しないとPKできないのか。
はっきり言って、現状のTWにおけるPvPにPSkillは一切不用。
強いキャラでLvさえあげてれば馬鹿でも勝てる仕様なんだから
誇らしげに語られてもな。

173 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 19:57 [ 3j5n1.6E ]
172は何故そんなに喧嘩腰なんだ?教えてくれ偉い人

174 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 20:02 [ twh4Qc.c ]
PKしたら嫌われるのは普通だろ。
嫌われる覚悟でPKしてるのかと思ってたけど嫌われたくないやつが居るらしいな。
PKゾーンはPK可能ってだけで出会ったらPKしなさいって場所じゃないし
PKして嫌われるのはどのゲームでも同じ。
嫌われたくないしPKもしたいってのなら了解とった後にやれ。
あと○○はPKしてくるから気をつけてとか看板出すのも事実なら情報を出してるだけで
その人の自由だし文句は言えない。
看板に誹謗中傷を書くのはもちろんダメだがPKをするのなら嫌われるのなんか覚悟の上
でやるもんだしPKゾーンに入るのならPKされるかもしれないと覚悟して入るのが
普通だからPKゾーンでPKされたからといって掲示板とかで晒すのはアホ。
更にPKゾーンではPKするのがあたりまえとか思ってるのもアホ。
悪役演じるのなら嫌われて当然だしむしろそれが本望でしょ。
1匹狼でPKゾーンでPKしまくって指名手配されるくらいのキャラ育てる奴なら応援するぞ。

175 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 20:12 [ kcNS4nS6 ]
 PKされて騒ぐより、逆にPK仕返せばいいだけのことでしょ。
1人で無理ならチーム組んで行くか、クラブ員集めて、集団で攻撃すればいいだけの事だから、そんなに、騒ぐ必要ないと思うが・・・。
チーム保護なりクラブ保護なりをオプションで設定して行けば簡単な事だと思うが?

176 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 20:17 [ TOfFMlOM ]
>>169
殺されてもおかしく無い所に行っておきながら誰々と名前を挙げて
その人の今後の活動に支障が出る可能性を作ってる時点で問題あり
(ゲーム内の掲示板上だけならな)

まぁ ゲーム内の掲示板で書いた奴はいずれは嵌められる
そいつに殺されたとかアイテム取られたとかでっち上げられてたりしてなw

177 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 20:19 [ JX.t/pYY ]
↑ さて、何回「PK」の文字が出てきたでしょうか?

178 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 20:34 [ AjABLaSE ]
いい悪いは知らん。
ただPKを嫌う理由がまったくわからないね。
逆恨み?

179 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 21:09 [ v.4Zb.eE ]
>>178
意味不明
PKを嫌うってのはPKシステム?
それともPKする人?
システムなら俺もわからんけどそれなら逆恨み?ってのが意味不明だし
PKする人を言ってるのなら嫌われても仕方ないだろ。
逆恨みというのと嫌うというのは全く別次元のものだよ?

180 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 21:12 [ AjABLaSE ]
>>178
PKっていつからシステムになったんだ・・・

>逆恨みというのと嫌うというのは全く別次元のものだよ?
そりゃそうだ。
>>178の文章に嫌う=逆恨みなんて意味の言葉が入ってるか?

181 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 21:16 [ v.4Zb.eE ]
>ただPKを嫌う理由がまったくわからないね。
>逆恨み?

これはそれじゃあどう読むの?

システム?と聞いたのは178に書いてあることが言葉足らずで理解できないから。
で、本人みたいだから178はどういう意味なのか教えて欲しい。

182 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 21:18 [ XBpdV5s6 ]
以下延々ループをお楽しみ下さい

183 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 21:21 [ AjABLaSE ]
>>181
十分足りてると思うけど・・・
理解できないのはあなたの知識不足or知恵不足
どう読むも何も文章どおりの意味しかないだろ。

>PKする人を言ってるのなら嫌われても仕方ないだろ。
こう書いてるからちょうどいい。
PKする人間が嫌われる理由って何?

開発元もPKできるエリア作ってるのよ?
もしかしてバグでPKできるようになったとでもいうのかね
ネクソンの管理下においてもあのエリアでのPKは許可されてるでしょ。
ここまでくれば立派なTWの仕様。ルール。

それでわざわざPKエリア入って非PKなんてルール押し付けようとして
そのルール押し付けられなかったから、その人間を嫌うって
これ逆恨みじゃないの?

184 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 21:24 [ AjABLaSE ]
ああ・・・
妬みって答えもあるのか。

185 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 21:27 [ 6cLvRAmI ]
1・PKエリア入り口で待ち伏せしたり再振りでLV無視して侵入する卑怯者。
2・PKエリアでPKされたからってゲーム外でまでグダグダ言うやつ。

どっちもどっちだと思うケドナー
1にPKされた2が怒るのはわかる。
でも相手がマナー違反したからといって自分も同じ事をするな。

186 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 21:30 [ v.4Zb.eE ]
更に意味不明になってきたな。
PKされたらPKしたやつを嫌いになるのに理由なんているの?
ルールの押し付けとかそういうのは全く別次元だってわからないの?
論点ずらしすぎでしょ。

何度も言われてる事だけどPKするのなら嫌われたりするのは覚悟の上で
PKエリアに入るのはPKされる可能性があるのを覚悟の上でって事。

187 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 21:31 [ VrZKqA6E ]
とりあえず、PKして嫌われてもその人とはそれ以上の関係にならないんだから
嫌われても問題なしだとおもうんです。
それに、掲示板に書かれてもPKゾーンで警戒されるぐらいでしょ?
それを書かれて、友達が消えるなら、その程度の友達こっちから捨てたほうがいいよ。

188 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 21:32 [ u5fCmT0c ]
なんか、議論スレがPK議論スレになってきたな・・・
tuka何故そこまで批判をするのか!?
嫌なら行くな!それで行かなきゃ(DOPとか)狩れないとか言うなら我慢して池!
第一「PKゾーン」ってマップにも明記されてるんだから、そこでPK禁止とか言うな!
TWはなりPKに易しいんだからグダグダ言うなよ。
UOやEQなんかどこでも殺られるぞ!
そんな殺伐とした雰囲気を楽しめないならMMOなんかやってられんぞ。
コンシューマにカエレ!(・∀・)

189 名前: 187 投稿日: 2004/05/19(水) 21:33 [ VrZKqA6E ]
↑の文章いいたいことがまとまってないから書き直しました。
ほとんどかわってないけどね;

とりあえず、PKして嫌われてもその人とはそれ以上の関係にならないんだから
嫌われても問題なしだとおもうんです。
それに、掲示板に書かれてもPKゾーンで警戒されるぐらいでしょ?
それで、友達が消えたりするわけじゃないだろうし、それで消えるような友達なら
こっちから、縁切ったほうがいいぐらいだとおもいます。
ってことなので別にPKした相手に嫌われてもいちいちきにしないようにしようよ。

190 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 21:44 [ AjABLaSE ]
>>186
理由もなく嫌いになることはない。

ほんと最近日本語理解できないの増えたな。
論点は最初から今までずれてないけど。
どの文章がどこにかかってるか理解できてる?
ルール云々は嫌う理由としてあげただけよ?同じ扱いの話なんかしてないだろ・・・
ほんと中学生レベルの読解力くらい持って・・・

とりあえず>>186は、
「PKが嫌われるのは仕方がない」と書いてるんだし
「仕方がない」理由を述べてくれるか?
それでルールどうたらの文章は否定してるんだから
それを否定できる理由を述べよ。

まずこれ答えてくれないと話にならん。

191 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 21:45 [ L1vFkjIo ]
>>186
とりあえずPKゾーンだと言う覚悟があっても自分がやられれば
ムッキー!!な状態にはなるねぇ
その後どうするかだな。
あの人に勝ちたい、ならいいんだけどオルの掲示板みたいに
相手に文句を言うのはダメだと思う。
見苦しいね。

んで、下2行は同意。

192 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 21:49 [ AjABLaSE ]
>>189
そんな人間関係とか今後どうとかはどうでもいい。
「何故PKを嫌うのか」これが問題。
正当な理由もなく嫌うのは逆恨みっていうんでないのか?って話を今してるわけだ。
PK嫌いとかうざいとか言ってるやつが正当な理由を述べないのが問題だよな。

まぁ>>186が「嫌うのは仕方がない」「逆恨みでもない」って言ってるし
多分これから正当な理由をあげてくれると思うけど。

193 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 21:56 [ AjABLaSE ]
読み返してみても論点ずれてるのは>>186だよな・・・
とりあえず明日までの宿題な。
明日見るからレスつけとけ。

194 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 21:57 [ v.4Zb.eE ]
>>190
読解力ないとか以前にほんとに178は意味不明だと思うけどね。

嫌われる理由書かないとわからないみたいだから書くけど
狩場に戻るのが面倒とか経験値減るとかが考えられる。

そしてずれてると言ってるのは全く違う次元の問題を出してきてるからでしょ。
嫌う理由としてあげたとあるけど何処をどう見たらそうなるのかわからん。
俺は別にPKするやつが嫌いだからどうとかそういう観点で書いてるわけじゃないよ。
中立の立場で見て話してるんだけど貴方は視点が固定されてるみたいだね。

俺はPKゾーンでPKされても友達がINしてたら一緒に遊びに行くか
してなかったら勝てそうでなければかかわらないかって感じで別にどうでもいい。
議論ってのは一方の立場でしか物を見られないようになると出来ないよ。

195 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 22:12 [ 6KtQ5dks ]
ぶっちゃけ俺もなんでPKで嫌われるのかわかんないんだよな
殺されて悔しいならLVあげて殺し返せばいいだけだろ?
できないなら泣き寝入りするのもいいが、PKしたそいつを嫌う理由なんて無い
恨むならPKゾーンに行った自分か、弱かった自分を悔やむべき

別ので例えるなら対戦格闘か
対戦台になってる以上、自分が初心者だろうが趣味キャラ使ってようが対戦に入られて当然
対戦に負けたからってそいつを嫌うか? ・・・まぁ嫌う奴もいるだろうけど
LVの違いはキャラ差と思えばいい、趣味キャラにゴウキで乱入とは普通にあるだろ
PKゾーンは対戦台、いつ乱入されても文句は言えない
ストーリーを見たい・趣味キャラで楽しみたいなら一人台(通常フィールド)でやればいいだけの話

わかるかな? PK=殺人と思うからおかしいんだよ
PK=対戦の乱入者と思えばいい

196 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 22:15 [ AjABLaSE ]
>中立の立場で見て話してるんだけど貴方は視点が固定されてるみたいだね。
PK嫌いだとか、いいとか悪いとか言ったか?
どこにそんなログがある?
「嫌う理由を述べろ」としか書いてないけどね。
どう視点が固定されてるのか謎。
あなたの視点がそう見えるように固定されてるんでない?

>狩場に戻るのが面倒とか経験値減るとかが考えられる。
仕方がない理由にはならないよな。
さらに、その理由なら逆恨みにあてはまるし。
逆恨みを否定してたのはどうなったんだ?

さっきの下の2行といい今の3行といい、
全く別次元の問題だしてるのはあなたでない?
論点に触れてもいないんだけど。

197 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 22:26 [ 6KtQ5dks ]
ついでに追加
PKゾーンでPKされて負けたからって相手嫌うのは
対戦台で乱入されて負けたからって相手を嫌うのと同じ

自分が弱キャラ使ってるときに強キャラ使いに乱入された時みたいなもんかな
それで「あんな強キャラ使うなんて卑怯だ!」とか言う感じ

・だが、当然対戦台になってるんだから乱入するのは何の問題もないし
(PKゾーンにいるんだから何時切りかかっても問題は無い)

・誰がどんなキャラを、どんな腕前の人が使っても問題は無い
(どんなキャラを使おうが、どれほどLV差があろうが問題ない)

そこで乱入するな!(PKするな!)っていうのは完全に自分ルールだろ?ってこった

198 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 22:29 [ v.4Zb.eE ]
PKする側から見たら意味不明に見えても
PKされる側から見たら嫌いになるのにはじゅうぶんだと思うけどね。
好き嫌いは人の感情だから別にあなたが必死になる必要は無いと思うよ。

なぜ視点が固定されてるか言ったのは理由理由と必死だから。
少し考えたら理由になりそうな事は出てくるだろうし俺なら先回りして
その理由になりそうなものを潰していくからそう思っただけ。

あと逆恨みと嫌いは違うとさっきから言って貴方も同次元で語ってないと
いったのに

>仕方がない理由にはならないよな。
>さらに、その理由なら逆恨みにあてはまるし。
>逆恨みを否定してたのはどうなったんだ?

↑これで=にされてるよ。
俺は逆恨みについては別次元だと言ったきり逆恨みについては語ってないし。

199 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 22:31 [ v.4Zb.eE ]
失礼
>↑これで=にされてるよ。
これは消したつもりでそのまま出してしまったので訂正。

200 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 22:31 [ L1vFkjIo ]
ここにかかれている事を香ばしい掲示板に書いて欲しい。

201 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 22:31 [ XPuRSTP. ]
>>194
ってかね。貴方がどういう行動とろうがどうでもいいのよ。
立場が中間だろうがなんだろうが今の話とは関係ない。
とりあえず論点と関係ない余計なこと並べすぎ。

論点↓
「PKする人は嫌われても仕方がない」「さらにそれは逆恨みではない」
あなたの言うこれが問題。
「仕方がない」理由を述べて欲しいのよ。それも「逆恨み」に当てはまらないようにね。
さっきのだとどっちも成り立ってないんだけど。
仕方がなくはない。逆恨みには当てはまってる。
ちゃんとした理由を述べていただきたい。

202 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 22:39 [ kcNS4nS6 ]
 197に書いてあることは、完全に納得できるね。
ところで、「PKエリア入り口で再振りでLV無視して侵入する」って出来るのこんなこと?

203 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 22:40 [ XPuRSTP. ]
>>198
あなたが逆恨み否定しておきながら、見事に逆恨みに当てはまること書くからでしょ。
逆恨み説に別次元だとレスしたんだし、それは否定を意味します。

十分と仕方がないは意味が違います。

204 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 22:43 [ XPuRSTP. ]
>>202
再振りでレベル30以下まで振る→DOP入ったら残りのレベル上げる。
これでレベル100でもDOP1に行けるらしい。

システムとしては入り口通過にレベル制限あるだけだし
中でレベル上げるのは問題ないと思うけど
何故か文句言う人いるね。

205 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 22:44 [ L1vFkjIo ]
なんかヘンな流れだな。
ここまで詳しく嫌いになる理由を考える人って中々いないと思うよ。

206 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 22:45 [ v.4Zb.eE ]
じゃあ端的にPKされてそいつを好きになる?
どっちかといえば嫌いでしょ?

で逆恨みとか掲示板に晒すとかそういう事をするのは厨であって別次元。
俺は逆にPKして嫌われて何が不満なのかわからない。
他人の操ってるキャラを殺すわけだから嫌われても仕方ないでしょ。
PKゾーンだろうがなんだろうが自分の操ってるキャラを殺されて
ありがとう^^っていえるのならそれはそれで少し感情が変だと思う。

プレイヤー殺されてそいつを嫌いにこそなれ恨みはしないでしょ。
PKゾーンでPKされて恨むやつはおかしいと俺は思うが、
どうも貴方の中ではPKゾーンで殺されてそいつを嫌いになるってのは成り立たなくて
そういうのは恨みになるらしいからこの点で言い合っても仕方ないようだね。

207 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 22:46 [ XPuRSTP. ]
>>205
つまりそれって逆恨みでない?
でも逆恨みだって言うと否定されちゃうんだよね。
でもってちゃんとした理由は返ってこない。

208 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 22:48 [ d2/UkbCQ ]
っていうか、PKゾーンにmob置かなきゃ万事解決なんだけどね。
PKされる覚悟の無い奴が入ってこなくなればいいんだし。

209 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 22:50 [ XPuRSTP. ]
>じゃあ端的にPKされてそいつを好きになる?
>どっちかといえば嫌いでしょ?
これは仕方がない理由にはならない。
嫌われても仕方がないっていう理由を聞きたいんだけど。

殺されて嫌いになるのが成り立たないとも書いてないな、
恨みと逆恨みは意味が違う。
はなから言い合う気はないんだけど。

日本語わかる?
「嫌われても仕方がない」っていう理由を述べろ
毎度毎度余計なことばっか書いて、これについてのレスはないのな。

210 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 22:55 [ V6BCFTy. ]
だからただの思想の押し付けと自己満足だって。この程度の事で鯖負荷かけるなよ(´・ω・`)

211 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 22:56 [ 3MYAfOto ]
おまいら、もういいって。
いくら話しても平行線なんだからさ。
まあ、そのための隔離スレかもしれんが、
ここまで長いといい加減邪魔くさいぞ。

212 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 22:57 [ v.4Zb.eE ]
>>209
貴方の言ってる事は
PKされた側が嫌いになるのはかまわないけどPKした側が嫌われても
仕方が無いという理由にはならないって言ってる事になると思うんだけど。
もし違うのなら指摘して。

213 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 22:58 [ L1vFkjIo ]
>>211
はげどう
いい加減ジャマになってきた。
こんなこと書くと自分のどこがウザいのか?って絡まれそうだけど言っておく

214 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 22:59 [ v.4Zb.eE ]
正直すまんかった

215 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 23:01 [ XPuRSTP. ]
>>212
そのとおりだよ。言葉の意味を一字一句間違えずに理解してるならね。
で、仕方がない理由はまた書かないのか。

216 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 23:04 [ XPuRSTP. ]
>だからただの思想の押し付けと自己満足だって。この程度の事で鯖負荷かけるなよ(´・ω・`)
こんなレスで鯖負担かけてる人に言われてもなぁ・・・

>邪魔くさい
具体的にどう邪魔になってる?読みにくい?

217 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 23:04 [ Ld0pDwiE ]
ネクソンに「町にPKゾーン実装してDOP森は対人攻撃不可仕様にしてください」
と不幸のメールなみにみんなで送りまくれば?

218 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 23:06 [ V6BCFTy. ]
>>215 >>214
死んだ人間に「何で死んだんだよ」と叫ぶようにがんばるかい?
>>216
これ最後に書き込むの辞めるわ、喪前も辞めろ(´・ω・`)ノシ

219 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 23:08 [ ZxK2vTsE ]
>>217
無駄だ、あの手この手で俺たちにPKさせたがってるんだよ運営側は

220 名前: 217 投稿日: 2004/05/19(水) 23:08 [ Ld0pDwiE ]
誤字
×町に
○町の

221 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 23:09 [ UEobgWqM ]
おまいらの話は読むのがだるいな

話が逸れてるから、一行目に自分の主張を簡潔に書け
つまらない、屁理屈、無駄に長い文章など要らない

矛盾や意味不明な書き込みはスルー、反応するな

222 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 23:10 [ L1vFkjIo ]
>>216
いつまでも同じ話題をループさせてるとこかな?
多分、いや絶対キミが満足する回答は出ないと思うよ。
人のこころを正確に分析するのって大変なんだから
思い込み、会話の流れで本当の心の中って見通せなくなるからさ

223 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 23:10 [ XPuRSTP. ]
>>221
だしょ、やっぱそうでしょ。
散々主張してんのに無視されまくってるのよ。

224 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 23:10 [ ZU4J0Yb2 ]
こんなところで必死に議論しあって何になるのか。
ここでたとえ結論が出たところでそれがTW内のルールになるはずがないし。
まぁ、この隔離スレだけで議論しあってくれよ。
間違っても他スレにまで来るなよ。

225 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 23:11 [ RG/pnUQ2 ]
だーかーら何を揉めてるんだ

1.PKをすると嫌われる可能性があるが行動自体には問題は無い

2.PKで嫌われようと何も問題は無い

3.だがルールを守らず晒しをする厨が溢れている

4.結果「PKをする=今後面倒な事になる」という公式が成り立つ

システムがどーの覚悟がどーの嫌われるがどーの関係無いだろ
晒し厨の行動が問題なんだろ?
そのルールを守らない糞野郎を攻めるべきなのに何を不毛な事をしている

226 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 23:12 [ XPuRSTP. ]
>>222
具体的にどう邪魔かって聞いたのに。
中の文章について述べられても・・・。

文字数が増えて開くときに重いんだよ!とか
気に入ってた文章あったのにお前のレスで流れちゃったじゃないか!とか

まぁ物理的に邪魔ってのはないと思うけど

227 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 23:13 [ XPuRSTP. ]
>>224>>225
とりあえずログ読んで論点だけでも理解しろ・・・話はそれからだ・・・

228 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 23:18 [ v.4Zb.eE ]
>>221
何度も言われてる事だけどPKするのなら嫌われたりするのは覚悟の上で
PKエリアに入るのはPKされる可能性があるのを覚悟の上でって事。

>>215
どうも理由理由とずれてると思ったから聞いたんだけど
それならやはり仕方ない。
人が嫌いと思う事は仕方ないでしょ、その人の感情なんだから。
恨まれても仕方の無いって俺が書いたなら貴方の言ってる事は終始理解できる
けど俺は嫌われても仕方が無いと言っただけ。
やはり論点がずれてたみたいだ。
まあうざがられてるからおやすみ。

229 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 23:19 [ L1vFkjIo ]
>>226
ごめんわからなかった?
>>いつまでも同じ話題をループさせてるとこかな?
この一文の中に「無駄にレスが増えてるのがジャマ」って意味が入ってる。つもりだった。

まあ、オレもう寝るからどうでもいいけどさ
たかがゲーム内の人間関係でここまで真剣に頭を使うのもバカらしいと思うよ?
もうちょっと楽に生きろよ

230 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 23:19 [ kRPCqNi2 ]
あれだ、とりあえず風呂入って寝たほうが良いと思うぞ。


まだ話足りないならぐっすり寝て明日ログ見直してからにしようぜ。

231 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 23:20 [ p7HFdWQg ]
>>227

もういいって。
具体的にとかどうでもいいから、周囲の空気くらいは読んでよ、ホントに。
嫌われても仕方がない理由って、そんなに必死になってまで知りたいものなの??
正直、そんな目くじら立ててレス返すような内容とは思えないんだけど。
自分の思うとおりに行かないのがそんなにイヤなのかなぁ。私としてはそっちの理由のが知りたいわ。

・・・あ、うそ。ごめん。知りたくないからレス返さないでいいよ(´・ω・`)ノシ

232 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 23:27 [ XPuRSTP. ]
>>228
さっきと言ってる変わってるじゃん。
「かまわない」と「仕方がない」は意味が違うけど。
さっきの文章だと
PKされた側が嫌うのはかまわない
でもPKした側が嫌われるのが仕方ない理由にはならない
って意味だったのに。

PKされた側が嫌うのは仕方ないなんて話はしてなかったけどな。
PKされた側が嫌うのが仕方ないなら
PKした側が嫌われるのも仕方ないになるけど。

まぁどっちにしても話そらしてないで
「PKが嫌われるのが仕方ない」理由。を述べて欲しいんだけど。

233 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 23:28 [ Mgo.kzBo ]
いっぱいあるから斜め読みでレスするが

●PK目的の奴
システム的には問題無く、嫌われる筋合いも無い。
ただ、それでも絶対に嫌ってくる奴はいるわけで、PKした事が原因で揉める事も有り得る。
その際、必死で自己弁護・正当化するのは「寒い」行為であり、
「うるせーハゲ、文句があるなら俺を殺してから言え」という態度が「悪人RP」として格好の良い態度。

●PK目的じゃない奴
PKされる事は当然であり、PKされ無い方が幸運と考えるべき。
PKの名前を出して注意を呼びかけたり、徒党を組んで反撃するのはむしろ奨励すべき行為。
ただし、それがゲームの域を出てはいけない。
PKされたのは「キャラクター」であり、それに義憤しているのも「キャラクター」である。
プレイヤーが必死になってゲーム外でグダグダやっているのは、子供のケンカに親が出る様な物であり、非常に「寒い」行為。

まず、このゲームが「ロールプレイング」ゲームであると思い知れ。
PKしたりされたりしているのはお前達じゃない、自惚れるな。

そもそもこの2つの考え方は矛盾しているから、つなげて考えると言うのがそもそも馬鹿。
PKする奴はする奴用の心構えだけをして、される奴の事を考えるな。
逆も然り。

少し飛躍するが、厨房を拒絶する奴は全員厨房であり、つまり大人とは、厨房を許容できる奴の事を言う。
PKする奴で、大人を自称するのなら、馬鹿を言う厨房を許容しろ。
逆も然り。
言い換えると、真にマナーのある人間とは、マナーの無い人間の尻を拭ける人間だ。

234 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 23:28 [ XPuRSTP. ]
>>232
1行目さっきと言ってること変わってるじゃん。ね

>>231
もしかして全人類の興味や嗜好は統一されてるという妄想の持ち主ですか?

235 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 23:35 [ 3MYAfOto ]
>>234
現時点ですでに「XPuRSTP.」と「v.4Zb.eE」しか議論してなかったことに気がつけよ。
「v.4Zb.eE」はいなくなったみたいだが。
どうでも良くなってきて、レスするやつが減っているのがわからないのか?

236 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 23:37 [ XPuRSTP. ]
ここはあくまで掲示板。あるのは文字情報だけ。
レスつけてる人間の感情や思考なんかどうでもいい。
ここに書いたところでゲーム内に直接的な関与もない。
重要なのはあくまで文字情報。

237 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 23:38 [ VrZKqA6E ]
みなさん、揚げ足取りばかりなのは気のせいですよね?

238 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 23:38 [ XPuRSTP. ]
>>235
減ってたら何なの?
あくまで興味は「嫌われても仕方がない」っていう理由だけ。
あとのレスはあろうがなかろうがどうでもいい。
どう答えが返ってくるかね。

239 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 23:40 [ 3MYAfOto ]
>>232
>PKが嫌われるのが仕方ない」理由。
>>236
>レスつけてる人間の感情や思考なんかどうでもいい。

じゃあ、どうでもいいじゃないか。

240 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 23:41 [ p7HFdWQg ]
>>234

全人類の興味や嗜好が統一されていないのであれば、必死になって理由を問いただす必要もあるまいに。
いや、まぁ、ぶっちゃけ統一されてないんだけどさ。
そんなことが判らないほどバ○じゃないから心配しなくて大丈夫。理屈と理想は別物だしね。
でも、君にとっちゃPKして嫌われる理由が全人類をも巻き込むほどに重要な問題だったとは知らんかった。
大変だねぇ。がんばって。

>>235

ハイ、これ。使ったすぐ後で悪いけどよかったらどうぞ〜

つ[ミューヅ]

241 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 23:41 [ XPuRSTP. ]
現時点ですでに←今現在を示す
「XPuRSTP.」と「v.4Zb.eE」しか議論してなかった←過去形

揚げ足取りってこういうの?

242 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 23:42 [ XPuRSTP. ]
>>240
まず日本語勉強しろ、あとその妄想癖直せ。
「仕方がない」「必要」この2つだけでも辞書で引け。

243 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 23:48 [ XPuRSTP. ]
>>239
何言ってんだ・・・意味不明すぎなんだけど。
まさか「仕方がない」っていうのに感情や思考が関係するとでも?

244 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 23:49 [ Mgo.kzBo ]
>>238
例えば君は、見知らぬ誰かに理由も無くぶん殴られて、とても痛い思いをした。
その時君は、そいつを嫌いにならないだろうか。
PKされた時「キャラクター」は、そういう負の感情を、PKerに対して持ったわけだ。
勿論このゲームはロールプレイングゲームであり、そのプレイヤーがPKerを嫌うのはお門違いだが、そう割り切れない人間も世の中にはい得る。
この時、その嫌いっぷりを受け止め、許容できる余裕を、PKerは持つべきだ。

と、こんな所じゃないかと。
君の相方が居なくなったみたいなんで、代わりにこの、
俺の考える、「〜〜理由」という形では無いんだが、これで満足してくれないか?

245 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 23:51 [ XPuRSTP. ]
>>244
重要なのは「仕方がない」なんだけど。
それ全然仕方なくないし。

246 名前: 239 投稿日: 2004/05/19(水) 23:54 [ 3MYAfOto ]
俺が言いたかったのは、

「v.4Zb.eE」が考えている・思っているPKが嫌われるのが仕方ない理由を聞いてるのに、
他人の思考がどうでもいいなら、もう聞かなくていいじゃないか、ってこと。

247 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 23:57 [ nvxvVu.w ]
しかたない 【仕方無い】
(1)する手段・方法がない。
「―・い、あきらめよう」「そうするしか―・かった」
(2)どうにもならない。困ったものだ。
「後悔しても―・い」「―・い奴だ」
(3)やむをえない。
「天災だから―・い」「起こってしまったことは―・い」「電車が出てしまったので―・く歩いた」
(4)たえがたい。がまんできない。
「腹が減って―・い」「いやでいやで―・い」

「しかたない」の意味を置いておきますね。

248 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 23:57 [ XPuRSTP. ]
>>246
仕方がない理由があるなら、思考には関係ないし。

249 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 23:58 [ Mgo.kzBo ]
>>245
MMOやってて、頭の悪い他人がいる事を「仕方なし」と受け止められないのなら、
お願いだからもう、ネット関係のゲームをしないでくれ。
文化が廃れる。

250 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/19(水) 23:58 [ 6KtQ5dks ]
何このスレ(AAry

251 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 00:00 [ dRkwEXaA ]
つかほんとにPK嫌な奴はPKゾーンこなけりゃいいじゃん・・・
なんでわざわざPKゾーン来てPKされたって文句言うんだよ

>>197でも言ったがPKゾーン=対戦台

252 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 00:00 [ ctz/QzBo ]
何かマナー議論→PK議論→日本語議論と
わけわからない道に進みだしたので寝る。
みんなお疲れ。ノシ

253 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 00:02 [ 3.98/vbU ]
>>249
文化という面においては逆だと思う。

254 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 00:11 [ 7RWkURNg ]
ここで延々と議論してるやつらはとても暇なんだな、で終了

255 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 00:12 [ k2krNdO. ]
>>253
何と言うか、飛躍しすぎたなスマソ。
「馬鹿が言ってるよプゲラ」っつって無視するのも拒絶であって、
さり気なく諭すくらいの事を、自称大人な諸君にはやって貰いたいなと。
ちょうど、大人が子供を育てるような感じで。
マナー的な部分以外にも、ロールプレイに対する心構えとか、広い意味での「MMORPGとは」って事を。
直接ぶん殴って言い聞かせるって事が出来ない上に、相手は「俺は子供じゃない」って思い込んでる分、
かなり難しいとは思うが、頑張ってもらいたいなと。
それが出来なかったから、UOから始まった新作MMOが、どんどん敷居を下げる事になったんじゃないかと思うんで。

256 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 00:14 [ tnXixs6A ]
わかったことがある。
今必死な方はスレの占有がしたいだけですよね?
うんきっとそうだ

257 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 00:15 [ HF9y4572 ]
風呂から出てみたらまだやって・・
俺が仕方ないと書いたのは228見ればわかると思うけど
PKされて不愉快になる人間が居る以上そういう人間に嫌われるのは
仕方の無い事で人の考える事をコントロール出来ない以上どうにも
しようが無いという意味で言ったんだけどね。

俺は終始PKゾーンではPKされる可能性があるから覚悟が必要だといってるし
PKしてPKした人に嫌われる事について何が不満なのかわからない。
俺がPKするなら嫌われた方がやりがいがあると思うし。
んじゃ湯冷めしないうちにおやすみなさい。

258 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 00:17 [ ctz/QzBo ]
なんていうか、自分の納得いく答えがほしかっただけだろう?
>>256のい言う通りな気がする。

259 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 00:28 [ k2krNdO. ]
>>241
何となく擁護してみる。

>現時点で『すでに「XPuRSTP.」と「v.4Zb.eE」しか議論してなかった』ことに気がつけよ。

まぁ、これでも微妙に違和感あるっつったらあるんだが。

260 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 00:29 [ l7gdlPFo ]
なんつーか、XPuRSTP.見苦しいな。
こういうのを議論厨っていうのか。
揚げ足だけ取って議論した気になってるんだから救いが無い。
なんで>>228で答えが出てんのにそっから30近くレスついてんだか。

261 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 00:32 [ bVC.U6Ps ]
出かけてる間に変なの沸いてるし。

XPuRSTP.は日本語勉強してきてくれ。ざっと読んでも、何を主張してるのか
さっぱり見えない。自分ではちゃんと主張できてると思ってるところが相当に
痛い。

PKして嫌われる理由がわからない奴は、逆にどうしたいのかわからない。
まさか好かれたいのか?

上でPKZoneは対戦台だと言ってる人いるけど、ちょっと違うだろう。
格ゲーのキャラバランスなんか比較にならないバランスだぞ、TWは。

んでゲーセンの対戦台だろうが、負けたやつが勝者を良く思うとは限らない。
仲良くなれるのは対戦好きな奴だけ。勝ちたくて対戦台やってるやつは
負けると、悔しくて再戦するか、もしくはもうそいつとは対戦しないか。

262 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 00:35 [ xPDEKhXE ]
言ってしまえば人の感情なんて十人十色

PKされた奴がPKした奴の事を嫌うのは勝手に思うだけの事。
PKされるのが嫌な奴が居る限りPKする奴はそう思われる。
PKした奴が嫌われても仕方無いってのは
個人の感情(PKされた人)を他人(PKした人)が否定する事は出来ない。みたいな感じでどうだろ?

昨日今日にPKシステム始まった訳じゃないんだから今更文句言ってもしょうがないんじゃない?
これはバグとかじゃなくて仕様なんだしね。
PKされて嫌だけどDOP行きたい人は、ベナイン森で狩りの時にシクルにやられたと思い我慢。
PKして文句言われる人もそういう思いの人が居るので文句は覚悟の上で。
一番ダメなのはやっぱ掲示板に晒すヤツ、お門違いも甚だしい!SS撮って報告決定

PKする人、される人、両方とも文句も一つのコミュニケーションと思ってみたら?
一部の厨の所為で乱されるのもバカらしいし、時間が勿体無いでしょう。

263 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 00:41 [ MpK5CF1. ]
そろそろ本題に戻さないか?
好きだの嫌いだのはマナーとは関係無し
感情で分けてたら俺以外ウゼーで終わっちまうしな・・・

264 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 00:41 [ ctz/QzBo ]
XPuRSTP.に言わせれば感情なんて関係ないそうで。

ここでレスするにしても、ゲーム内にしても、
そこにあるのは文字やらキャラかも知れんが、
モニターの向こうには1人の人間がいるわけで、
感情や思考なしには何も始まらないと思うのだが・・・。

まあ、この辺りはまた別の議論にいってしまうそうなので、
どうでもいいか。

265 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 00:41 [ dRkwEXaA ]
>>262がなにげにいい事言った
PKして「てめーこのやろー」とかならまだいいんだが
「2chで晒すからな!」とか「看板でPKしないでって出してるのに」とか言われると萎える

PT対PTで対決した時なんて結構面白かったんだけどな
負けてもリベンジとかで再挑戦したり・・・
まぁなんていうかPKも楽しもうぜと、カリカリすんなやたかがゲームだ

266 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 00:41 [ 3.98/vbU ]
>>260
いや、でてないだろ。
>>228は勝手に勘違いして話終わらせようとしただけでしょ
その後すぐに修正されてるんだし

>>261
主張は再三書かれてるとおり「嫌われるのが仕方ない理由」じゃないの?
ずばり主張だともどっかに書いてあるし。


馬鹿がいくら沸いてもかまわん
全リセ希望。まじで。明日にでも全リセされてて・・・
DOPもPKもどうでもいい。とにかくワイプ

267 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 00:42 [ uT1S17Po ]
ていうかみんな必死だな

268 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 00:51 [ 3.98/vbU ]
>>264
「「仕方がない」ということは感情には無関係だ」って書いてあるだけだよな
好き嫌いは間違いなく感情だ。

269 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 00:54 [ k2krNdO. ]
>>268
>>249

自分で引用するのも切ないんだが

270 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 00:55 [ dRkwEXaA ]
3.98/vbU
つかお前ヤケになったからって他スレまで荒らしに行くんじゃねえ
いいからもう寝ろガキ

271 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 00:56 [ 3.98/vbU ]
>>269
だってここ日本語理解できてない人ばっかで
一個ずつ書いてあげないとわかんないんだもん。

272 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 00:57 [ 3.98/vbU ]
>>270
荒らしてはないだろ・・・たんに全リセ希望するような出来事が今あっただけで。
まぁ荒らしの定義を知らないけど。
ガキの年齢が何歳までだか知らんし
何故寝ろって言葉がでてくるのか謎

273 名前: 260 投稿日: 2004/05/20(木) 01:00 [ l7gdlPFo ]
>>266
すまん、俺の国語力の限界っぽいんだが、
>>228がどこで修正されてるのか教えてくれ。

274 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 01:04 [ 3.98/vbU ]
>>273
>>212>>228>>232
この順番で読むべし。

275 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 01:05 [ xPDEKhXE ]
必死も何も前からこれくらいの勢いで来てなかった?マナースレって。

それにここ見てる人間だけでも今の話題で言えば
「PKされたくないヤツはこう思ってたのか」
「PKしてるヤツはこんな考えしてるんだな」と考えられる様になれば
行動が変わってくるかもしれないし、
そういう事が考えられる余裕が出来ただけマシかと。

276 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 01:07 [ 3.98/vbU ]
そもそもさ感情関係あるとか思ってる人は
「嫌われるのは仕方がない」の「仕方がない」の部分にどう感情が入ると?
「嫌われる」の部分も感情ではない。
「嫌うのは仕方がない」の「嫌う」の部分は感情だけど。
この場合も「仕方がない」は感情とは無関係なんだけど。

277 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 01:09 [ 3.98/vbU ]
>>275
少なくとも今現在「PKされたくないやつの思考」「PKしてくるやつの思考」
については話がでてないと思われます。

278 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 01:14 [ Rekf7KcQ ]
記念ぱぴこ

279 名前: 260 投稿日: 2004/05/20(木) 01:19 [ l7gdlPFo ]
>>274
いやはや、読解力ないと苦労する。
その3つの関連性を読み解くのにだいぶ苦労してしまった。
まぁ俺の感覚だとそれは「修正」じゃなくて「反論」なんだけど、それはおいとくとして。

ようするにミクロで見るかマクロで見るかってこっちゃないの?
ミクロ(PKされた人一人)を見れば、
PKした人がそいつに「嫌われても仕方がない」ってのはまぁいいすぎだわな。
でも、マクロ(PKされた人全体)を見れば、
PKした人がPKされた人に「嫌われても仕方がない」だろうに。
人がたくさんいればいろいろ捕らえ方が違うわけで、PK屋を嫌うやつだって当然いる。
ならPKしてる人間は「嫌われても仕方がない」んじゃないの?

ついでいうと「嫌う」という語の範囲如何ではミクロに見てもPK屋は「嫌われても仕方が無い」と思うけど。
まぁこれに関しては俺の言語感覚がどこまであてになるか自信ないからいわないことにする。

280 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 01:21 [ LhaI0JX6 ]
なんかいろいろとレスが飛び交ってるけど、
頭悪いんで俺にはわからん。

ただ、決してゲームのマナーにおいては重要なことを書いてる
レスではないと思うからさっさと寝ることにする。

281 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 01:21 [ uSHK0L3Q ]
>>274
普通に順を追って読んだんだけど
212はどうも意見がかみ合わないから確認とってるんでしょ?
それについてその通りだってXPuRSTPは答えてるし
それを受けて228があると思うんだけど。
だから228で結論出てるじゃない。

なのにずっとXPuRSTPが一人で頑張ってるようにしか見えないよ。

282 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 01:25 [ 3.98/vbU ]
>>279
途中で終われば反論だろうけど
全体の文章を繋げる時点で
下から3行目で修正になってると思います。

仕方がないってどういう意味だと思う?
何か用途を間違えてないか?

283 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 01:27 [ xPDEKhXE ]
>「PKされたくないやつの思考」「PKしてくるやつの思考」

まぁ、今後出てくるって事で。

284 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 01:29 [ ctz/QzBo ]
3.98/vbU
お前はいくつのスレでワイプだの全リセだの書いてるんだよ。
スレ違いの上に、レアスレで議論するな。なんのための隔離スレだ。

285 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 01:32 [ Jw/bI3SU ]
以後、ID:3.98/vbUは放置でお願いいたします
絶対に誰も触れてはいけません

286 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 01:33 [ 3.98/vbU ]
>>285
こっちから触ったら?

287 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 01:35 [ 3.98/vbU ]
触ると石化

288 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 01:39 [ zgWiqIQU ]
やっぱり占有がしたかったんだね!お兄さん予想的中剣だよ!

一つだけ言わせて貰うとね、議論で重要なのは切り替えです、
相手を否定してばかり、あるいは同じ質問の繰り返しは負け組のする事ですよ^w^w^

289 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 01:40 [ 3.98/vbU ]
別に占有なんかどうでもいいんだけど・・・

290 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 01:40 [ 0ZIx9zzI ]
いしの なかに いる!

291 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 01:43 [ k2krNdO. ]
いい加減、自分なりにレスしたのを全無視されたままで腹立つので、
ちょっと毒を吐かせてもらう。

「〜〜なんだけど」「〜〜だし」って語尾の奴には碌なのが居ない。
経験上、こういうのには馬鹿以外居なかった。
第一声が「あの」って奴みたいなもんだと思う。

ハイ石化ー

292 名前: 260 投稿日: 2004/05/20(木) 01:44 [ l7gdlPFo ]
>>282で「仕方がない」を誤用してないかといわれて不安になったので、
>>247を読み返してみた。
(3)のやむをえないのつもりで使ってたんだが、ここにきて
「やむをえない」の意味にも自信がなくなってきた。
ということで辞書を引いてみた。

止むを得ない
望ましくはないがしかたがない。

_| ̄|○ やむをえないはしかたがないで、しかたがないがやむをえない

自分の国語力のなさにいい加減嫌気がさしたので消えます。
無駄レスでスレ住人に迷惑をかけたこと深くお詫びします。

293 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 01:52 [ k2krNdO. ]
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1084985411/

どうぞ。

294 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 02:03 [ bVC.U6Ps ]
とりあえず、普通に「人間」とコミュニケーションを取れる人間は
XPuRSTP.(=3.98/vbU)みたいな発言はしないだろうな。

反論してる人間がPK自体を否定している訳でなし、単に自分の
我を通したいだけのお子様。

そんなお子様の3.98/vbU に触れてる俺もお子様でFAっつうことでいいよ。
おやすみノシ

295 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 02:34 [ k2krNdO. ]
自分がこう言うのも何ですが、

↓「マナー」についての「議論」をお楽しみください。↓

296 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 04:45 [ N6adZwws ]
Duelとかゲーセンの対戦格闘とPKは本質的に異なるわけで。
Duelは双方同意の上で行うものであり、完全スポーツPvP。
対するPKは問答無用、勝てばそれでいいというスタイル。故に手段を選ばず。
相手が弱かろうと強かろうと関係なく不意打ち無差別皆殺し。

DOPにいるMob目的で来る人間もいるわけだし、Pkzoneに入ってきたから
相手もPvPに同意していると考えるのは早計。Duelやりたいならさらに
相手の了解を得るべき。
Pkerなら問答無用。入ってきた時点で相手は獲物。

Duelは双方同意の上で成り立つのだからスポーツマンシップにのっとって
ドロドロした憎みあいは無いし。
対するPKerはむしろそのドロドロが楽しめる人じゃないとお薦め出来ない。

297 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 05:37 [ 1Tkjn5hM ]
PK嫌い派って、PKで狩った後も逆に返り討ちにされた後の発言とかマジでウザイんだけど
人を不愉快にさせる発言は本当に控えてほしいね、街の中でも

298 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 05:54 [ vWpGGt4E ]
>296
PKゾーンはDuelゾーンじゃないけどな

299 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 06:51 [ bVC.U6Ps ]
>>298
DuelZoneじゃないから、ドロドロした憎しみあい、罵り合いが
あっても楽しめる人じゃないとお勧めできない。
殺す側殺される側、どっちにいようが叩かれることに耐えられない
ならDOP行かないほうがいい。

ということではないのかい?普通に日本語が読めれば、そう理解
出来ると思われますよ。

300 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 07:01 [ N6adZwws ]
PKer以外でPK好きな奴も珍しいと思うが。
むしろ好かれたらPKerとして御仕舞いな訳で、
嫌われるからこそPKが成り立つんじゃないかと。

>298
DuelPITとして定着させるのもアリだとは思う。
特にDOP→などは。
TWの現状を見ていると仕様及びプレイヤーの質からPKが成り立つとも思えんし
さっぱりPKerを切り捨ててスポーツPvPを進めていくべきなのかもしれん。

301 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 07:10 [ 8mPkqsIc ]
あら。まだ誰も質問に答えられてないのか。
余計なことばっかり進んでたみたいだけど。
コミュニケーションとれてないのは質問に答えられてない外野じゃね?
人の質問には答えないで、全然関係ない話や質問し続けて、そのままはぐらかし。
なんか流れがRO厨そっくりなんだけど

まずなんだかんだ言う前に
「嫌われても仕方がない」理由を誰も正確に述べられないの?
これだけレスあって誰もこれには触れないってのがすごいよな。
さらには主張がなんだかわからないとか言い出すのまでいるし。

あくまでここでの論点は「嫌われても仕方がない理由」であって
後意味不明なのは外野がつけたしてるだけだってのわからんのかね?

302 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 07:14 [ 8mPkqsIc ]
>>292
そこまで調べてれば
「仕方がない」には感情は一切関与しないってのはわかるでしょ。
さらに
「嫌われるのが仕方がない」
これがどれだけ無理のある言葉かもわかるでしょ。

303 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 07:20 [ 8mPkqsIc ]
ここの外野は妄想がすごすぎなんだよな。
なんだかんだ決め付けるわりには、根拠を問われればはぐらかし
どこに書いてあるか聞かれれば無視

日本語にちょっと問題のある人間がこうも一箇所に固まるものなのか
文法わからないのは一回日本語やめて英語でも習ってみるといいかも
それから日本語に戻ればわかることもあるかもな。
言葉の意味もわかってないで調べもしないで妄想で書き込むここの外野はどうしようもないけど

304 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 07:35 [ bVC.U6Ps ]
>>8mPkqsIc

その言語をある程度理解している人間であれば「ニュアンス」で
大体の意味が通じるもの。

おまえさんはガンとして「仕方ない」理由を述べよと言ってるが
既にいくつもの理由が述べられていると思うが?
むしろ、そこまで「日本語」に自信を持っているなら、その日本語の
意味がわかってない連中に納得できる答えも述べられるはずだけどな。

100%の答えでないと理解できないと言うのであれば、一回日本語
やめて英語習ってみるのもいいかも。
それから日本語に戻ればわかる事もあるかもな。

305 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 07:39 [ N6adZwws ]
>人の質問には答えないで、全然関係ない話や質問し続けて、そのままはぐらかし。
放置プレ(略

PKについてだが
羽靴やMOBを狩りにきていた人間にとってはそれを妨害されたのだから不快になるだろうし。
正面ガチンコDuelを望む人間にとっては汚い不意打ちをされればそれを憎みもするだろうし。
そもPK側から一方的に他者に介入しているのだから嫌われるのは当然と思うが。
仕様的にPK可能だからとて全ての人間がPKしにきている訳ではないし。
無論そこに来る人間はPKされるリスクを負うことにはなるが。
業界用語で言うフェルッカと捉えればよいのではないかと。

まとめれば
PKであるだけで嫌われて仕方ない。

個人的な感想を述べさせてもらうと、嫌われたなんだとのたまうPKerは見苦しい。
Pkerなら自ら嫌われにいけ。Fuckの一言も言えないPker等存在価値無し。

306 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 07:49 [ E4SojsaQ ]
PKを覚悟してるやつもいればしてないやつもいる。
だから、PKを覚悟してないやつをPKしちまったら、恨みを買うのは当然だよな。

現状が↑である以上PKerを嫌うやつがでてくるのは仕方が無いよな。
全体の雰囲気として、PKゾーンでの無差別PKを良しとする風潮が出てくれば
別なんだが。

307 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 08:00 [ N6adZwws ]
何度も書き込んで差し出がましいが
>306
>無差別PKを良しとする風潮が出てくれば
こんな風潮が出てきたらそれこそPKerは駆逐されると思うが。
全ての人間がPvPを覚悟してきたらそれはもうPKではなくDuelだし
FPSのようになってしまう。
無論それはそれで楽しいが。
上でも述べたが
嫌われるのが嫌で、純粋にPvPを楽しみたいというのならばきちんと事前了解を得るべきだと思う。
個人的にその為にも
PKzoneとduelzoneを分けて有る程度の住み分けが出来れば良いんじゃないかと思うんだが。

308 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 08:37 [ UQIPERc. ]
遅レスだが>>233に完全同意
テンプレに追加したいくらいだ

309 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 09:13 [ 9sWjJd7I ]
この話題(PKerが嫌われる)が出たのは
>>157の発言から話が逸れたものだろ?
それから150のレスがついているわけだけど
完全にグダグダしてるだけで、さっさと終了させてはどうだろう?

>150以前にもPKの話題が出ているけど
一貫してPKゾーンでの「殺し」「殺され」は
PKゾーン内のプレイヤーの自由と結論が出てると思うけど(反論すらない)

で、>>157の話の帰結は
「PKは嫌われるが、晒していいことにはならない」だと思う

これで納得しないの?
逸れた話は適当なところで幕を引かないとね

310 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 09:17 [ 4Q.kfSgE ]
長文スマソ

8mPkqsIc

君の言う通り「仕方がない」自体には確かに感情などは入らない

「仕方がない」だけでは247で書かれている通りの意味しか持たない。
247に書かれている通りに置き換えてみると

仕方がない理由=どうしようもない理由、たえがたい理由

等になる訳だ。
これだけだったら何に対してどうしようもない、たえがたいのかさっぱり解らんよな。

そこで「嫌われても仕方がない」が出てくる。
これだと、嫌われる事に対してどうしようもない、って事になる。
嫌われる、は相手から嫌に思われる、と言う事で感情です。
そして嫌われる要因は上の方で散々出されているので省きます。

こうなってくると「嫌われても仕方ない」と言う理由は理解できると思います。
それでもなお「仕方ない」と言う部分だけの理由を求めるのなら、文法の勉強からはじめた方がいいと思います。

311 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 09:32 [ pMY1jFHg ]
そもそもDOPいく=PKされても文句は言えない。
無差別PKされたからPKしてきたやつを恨む。
お門違いもいいとこですよね。
恨むなら覚悟の足りなかったあなた自信を恨んでください。

なんか論争になってる「嫌われてもしかたない理由」ですが、
DOP狩りという意味でPKZONEいくのであれば
PKされるのは納得いかないでしょうね。
ただし、そういった困難を乗り越えてDOPシベナヤ殺してシャルンや剣闘士手に入れたら
最高に気持ちEと思いますよ。

結論:
「DOP配置換えがない限り、無差別PK派はDOP狩り派に恨まれても仕方がない。」

これ以上の答えを求めるならMMOやらないほうがいいかと。

P.S.
ちなみに狩られる側です_| ̄|○
人が通るたびに中の人間キョドってます・・・。

312 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 09:35 [ kKG/fRyM ]
まぁ自分がやられたら嫌なことはしない
これで十分だよ
私には( ´∀`)

313 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 09:50 [ 5CJ7z/YA ]
彼はPKしてもぬっころした相手から好かれたいらしいよ。
嫌われたくない、でもPKしたいって考えなら相手の了承得てからやればいいのに。
人の考えてる事なんて色々あるんだから嫌いになった奴に向かって
何で嫌いになったんだ?正当な理由を言えとか言う奴の頭の中(ry

あとよく出てくるけど恨んでゲーム外に持ち出して掲示板などで晒すのは
まったく別の問題でそういう事するやつは厨。
ここんとこ切り分けて話さないとまた日本語上手な彼に噛み付かれるよ。

314 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 10:03 [ ctz/QzBo ]
なんで終わった話題蒸し返すかなぁ>8mPkqsIc
君がここで議論(といえるようなものじゃないが)しても、君の欲しい答えはでない。
もはや、マナー議論でもなんでもないところを君は聞きたがっているだろう?
どうしても続けたかったら↓へ行け。

ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6066&KEY=1084985411

315 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 10:09 [ Jw/bI3SU ]
>>301
なんでこの言葉の意味は?
ここはどういう意味?
みたいな瑣末なことをそんなに知りたがるんだ?
書いた本人にしてみてもそれほど深い意味もなく表現したことを
ネチネチとしつこく追求された経験が俺にもあるんだが
それと似たような感じですごく気分が悪い
そんなとこを確認したところで
議論の大勢に何か変化はあるのか?
そこをしっかりと明らかにしないと気が済まないって思ってるのはお前さんだけで
それ以外の人間にしてみればそんなことどうでもいいって思ってるからスルーしてるんだよ


とりあえずお前さんはID:3.98/vbUと同一人物だよな?
ならば

以後、D:8mPkqsIcは放置でお願いいたします
絶対に誰も触れてはいけません

316 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 10:22 [ 5CJ7z/YA ]
それに仕方の無いってのを自分でそこだけ強調してるだけで
嫌われても仕方が無いって書いてあるのを普通に見たら310のように
普通の人は読むよな・・・

317 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 10:54 [ .8gms2Ww ]
オル鯖からの工作員がたくさんいそうな予感・・・

318 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 10:58 [ CIwGsSEc ]
>>312
同意
でもなー厨ルールだと
「自分がやられたら嫌なことをされるのが嫌だが他人にするのはイイ」
に変換される

319 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 11:03 [ GZnpKiiQ ]
生ぬるいPKerしかいねーな。後ろからばっさりしといて嫌われたくねーだと。
システムで保障されてるから悪くないだと?相手が少しでも不快感感じるんだ
から嫌われても仕方ねーだろ。つーかそれが快感でなければPkerなんかしねー。
それをいちいちビクビクして必死になってなにしてんだ?そんな奴はPKすんな。
まー生ぬるいROゲーム世代だから仕方ねーな。

320 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 11:23 [ wPqWOJ0w ]
つーか、PKされたくなければ逃げればいいだろ
他人が近づいてきたら判るだろ?
シクルとかトトクイーンみたいに場違いに強いモンスだと思え
遠距離攻撃一発で殺されるような事はないだろ
再振りで侵入してきた廃人なら晒してもOK

321 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 11:30 [ MbiPl/nw ]
>>320
>遠距離攻撃一発で殺されるような事はないだろ
ふ━━( ´_>` )━(  ´_>)━(  ´_>━(   )━<_`  )━(<_`  )━(´<_` )━━ん

322 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 11:33 [ wPqWOJ0w ]
>>321
そこで狩れるやつらならそこの上限LV以下のやつには殺されないだろうという意味な

323 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 11:48 [ fyGp1OXY ]
>>322
黒ティチとかのボルト食らったことあるか?

324 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 12:03 [ wPqWOJ0w ]
再振りで侵入してきた廃人なら晒してもOK という前提で話してるんだがまあいいや。
>>323は画面内にテチ来たら即ウイング使え。以上!

325 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 12:22 [ dRkwEXaA ]
>>324
詠唱始めたら即遠距離でスキルキャンセルできるだろ
超反応が必要になるが、投げ短剣でも持ってけばシベルシピンでもできる

326 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 12:39 [ J.fNVyng ]
>>197 >>251
この二つのレスがすごいPKゾーンについていい例えを出してくれたと思う。
オレは格ゲーものすごい苦手で、ゲーセンで練習してる時に乱入されて負けてしまう。
たしかにやられたときは「クソー!せっかく練習してたのに邪魔すんなよ!」
って思うけど、それは自分が弱いだけだしここは対戦台なんだからしかたない。
だからオレはゲーセンに行かなくなった。いくらやってもぜんぜんうまくならないしね。
オレはPKされるのは嫌だ。だからPKゾーンには行かない。
ベレー帽、だってシャルン仮面だって我慢する。
いつかPKゾーンでPKされても戦える自分になるまで・・・・

なんか支離滅裂な文章でごめんなさい

327 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 12:43 [ NQVzjZsI ]
私はPKするのは大好きですが、PKされるのは大嫌いです
(`・ω・´)=3

328 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 12:52 [ d59gxeow ]
>>326
それはたとえがおかしい。
似て非なるものという感じ。
プレイヤースキルがほとんど関係ないMMOでそういう例えは意味無いと思う。

別に無理に例える必要は無いと思うよ。
TWにおけるPKゾーンは無法地帯に近いと考えておけばいいだけ。
卑怯だろうがなんだろうがPK出来るのは仕様だし仕方ない。
そして先手必勝バランスで不意打ちPKなんかしても俺は面白くないと思う。
全エリアがPK可能なMMOなら不意打ち山賊追い剥ぎなんでもアリだし
デスペナもあればPKペナもあるからそういうプレイも楽しめるだろうが
TWはとってつけたようにPKゾーンあるから本当のPK好きはこんなゲーム
やらないだろうし色々MMOやってる人間ならこのシステムがぬるいってのが
よくわかると思う。
だからPKされたらすぐ晒す奴もいるしPKしても仕様だから俺のこと嫌うな
みたいな考えを持っちゃうやつも出てくるんだと思うよ。
全エリアでPK可能なゲームだとPKする奴はそれなりの覚悟をちゃんと持ってる
けどこういうとってつけたようなのだとするほうもされるほうも覚悟が足りない。

329 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 13:06 [ ctz/QzBo ]
やっぱ、PKゾーンにレア持ちMOBを配置してるってことが、
そもそもの原因なんだろうね。

他のMMOはROくらいしかやったことないけど、
あのゲームはPvPってことで完全に対人用で別枠だった。

330 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 13:13 [ n.NZy5cQ ]
>>329
だな
こんな作りにすればこうなることは目に見えてるわけで
まったくえげつねぇな
まぁ所詮チョンゲーだしな

331 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 13:15 [ 1MD38gdE ]
あえて話題を作ろうとしているのかもしれない
話題の少ないMMOは長続きしない

332 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 13:19 [ ysdX34aA ]
>>329
キャラ同士のPvバランスがもうちょっとでもしっかりしてれば
それでも問題ないんだけどな
そこのレアが欲しけりゃ襲われても返り討ちにできるくらい
強くなってからいけってことになる

が、現状だとナヤは論外としてそれ以外でも
エレクorフリーズのある無しで勝敗が決まる
シベとかピンとか話にならんよ・・

333 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 13:19 [ Q3adlNlQ ]
水晶洞窟で死んでいるナヤトレイを発見。
大量のモンスいたのでとりあえず殲滅してたら、
「・・・・・」と発言された・・・
( ・ω・)・・・
(・ω・ )?
その後30秒ぐらい何も言われなかったのでスルーしますたヘ(゚∀゚ヘ)アヒャ

334 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 13:22 [ dRkwEXaA ]
>>329
RO厨(ry
PK語るならせめてリネかUOやってからにしてくれ

UOを例に出すが、トランメル・フェルッカという世界があり(まだあるが)
・トランメルはPK不可(ギルド戦争はあり)
使えるスキル・登場モンスター・いけるダンジョンなどに制限がある

・フェルッカはPK可・派閥戦争というのもあって、対立派閥のPCにはペナ無しでPKができる
使えるスキルの制限もなく、ここでしかいけないダンジョンもあり
モンスターはより多くのアイテム・経験値を持っている

この二つの世界は普通に移動できる
トランメルは初心者用、フェルッカは上級者用の世界ってところか

危険な所に美味い敵がいるのは当たり前、美味い敵を強い人が独占するのも当たり前
これがMMOだと「俺は」思うよ

335 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 13:25 [ GZnpKiiQ ]
助けるのが当たり前だろこら!!とか勘違いする痛いのが多いから、無闇やたら
に助けない方がいいぞ。
ましてや無理して自分が死ぬような真似までして助けるなんてやめとけ。
たまーに助けてもらえたというくらいが感動やありがたみも沸くというものだ。

336 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 13:27 [ bVC.U6Ps ]
>>329
UOだとPK可能な世界にだけ沸くBOSSがいた(通称SBOSS=SuperBoss)
こいつを倒すと辺り一面に金を落とし、更にキャラクターのステータス上限
を上げるという超レアを必ずドロップした。

PK可能な世界に沸くのだから、当然奪い合いも発生するし、BOSSを
独占しようとして便乗するプレイヤーを排除したり、様々な衝突が起ってた。
といってもプレイヤー同士の殺し合いが起らない方が稀だったから
PKされないのが当然、なんてプレイヤーは見た記憶がない。

ただし、>>328が言うほどPKされる側が殺される事に納得していた訳では
無く、俺らはPKする側だったけど、散々晒されたりBBSで陰口叩かれたよ。
別に言われて当然だと思ってたけどな。

337 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 13:28 [ w.RFjIWw ]
殺した側がノーリスクなのが問題なんじゃない?
殺した相手のデスペナ分のXP減るとか言う感じにするか、
PKゾーンではデスペナなし、
セーフティーエリアで復活とかにしちゃえばいいと思うんだが・・・

ぬるいゲームがますますぬるくなりまがすがね

338 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 13:32 [ Wq28O/NM ]
 326のたとえは、納得できるよ。個人的にはね。
格ゲーのプレーヤーのスキルをTWのレベルとして置き換えて、
考えれば納得できると思うのだが、いかが?

キャラの性能は、格ゲーもTWもバランスが取れてるとは思ってないので
省いて書いてるからな。

339 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 13:33 [ GZnpKiiQ ]
あるクラブのBBSがPKの悶着で荒らされて、いちいち長が受け答え弁解してたのに
は笑った。クラブへの影響とか考えてビクつくくらいなら最初からやめとけよと。

340 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 13:34 [ dRkwEXaA ]
>>339
そこで間違ってるのは、PKされたからってBBS荒らしに行く方だとは思わないのか?

341 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 13:37 [ ctz/QzBo ]
そもそもROはPKじゃなかったな('A`)
対人用だしPKとは話が違うな。スマン。

PKされて文句いうやつはRO出身が多いのかな?
UOとかリネみたいなPKを知らないから、文句が出るんだろうか?
TWが初めてだとすれば、逆にそういう環境に順応するだろうし・・・。

342 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 13:38 [ GZnpKiiQ ]
ゲーム外に持ち出すのが間違ってるのは当然。
いやだからそんな負け犬小物相手にスンナと。傍から見ても荒らし側が悪いの
明白だし放置でいいだろ。それをビクビクしてるから笑われる。

343 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 13:51 [ KtDIddNI ]
>>328
その覚悟が必要なほどのゲームシステムではないということを自分で説明しているように見えるが・・・。
要は先達と同じでPKされたくなければPKエリアいかなきゃいいんだよってことなのか。
>PKされたらすぐ晒す奴もいるしPKしても仕様だから俺のこと嫌うな
>みたいな考えを持っちゃうやつも出てくるんだと思うよ。
こんなん汁にもリネにもROにもUOにすらいる。
人数比もあるんだろうけど、それ考えてもむしろこのぬるいシステムのおかげでTWは晒し少ないよ。

最近私的に思うんだが、マナー問題で他MMO持ち出すのは意味薄くないか?
そのゲームをやってない人がいる以上、意見交換において建設的なものにならないし
そもそも一意見としても元の場が違うわけだから、相手を言いくるめるには根幹から問題がある。
この強キャラマンセーすぎる仕様でネタがないってのはわかるけどな・・・。

344 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 14:28 [ 6nUAzJbM ]
むしろあれだ、殺されたほうはデスペナで経験値減って殺したほうはその経験値がまんま取得できればいい

345 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 14:44 [ WpBo61LY ]
UOやってて、PKしてたけどあーだこーだ言われてきたが、
PKされるのが嫌ならTへとお帰りと言ったら静かになったんだが。
PKゾーンはPKしたい奴もいれば、特定の敵を狩りにきてる人もいるが
PKされてもおかしくない場所なんだから、PKされてあーだこーだ言ったり、
PK否定、PK拒否とかするぐらいなら最初から行かなければいいだけの話じゃないのか?
PKされたから、晒すとかもっての他ってのは言うまでもないな。
PKされるのが嫌なら、PKすりゃいいだけの話だろヽ(´ー`)ノ

346 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 15:06 [ viJ1IL3k ]
UOのPKは「トラメル帰れよ雑魚ハゲ野郎」っつって、
悪人的態度を取れてる奴が比較的多いと思う。
良い悪いは別として、個人的に楽しくて好き。

347 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 15:11 [ xRkJg/vw ]
PKするものにとって晒されるのは勲章じゃないのか?

348 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 15:45 [ EyfqwD3c ]
このゲームだとPKerの動機が愉快犯でしかない上される方もリスクが殆ど何もないから微妙杉。
狩場の独占目的もあるがDOP1の羽靴以外は特に他者排除してまでする程の意味はないし。

別ゲーの話で悪いが某アートディンク社のMOではPKもアリだったがする側、される側双方にペナルティが
何もなかった為UO、リネ等と比較すると非常に愉快なPKが多発していた。
例をとればPKなのに復活してきた相手と普通に談笑を始めたり、今からPKします宣言を行ったりetc
される側もTWのように晒しを始める奴などはまだましで、全然緊張感なかったり殺されても「w」連発だったりと。

TWのPKillingをリネやUOのPKと同一と捉えていると将来痛い目にあうかもしれない。
PKするメリット、されるデメリットがより強調されれば面白い事になってくるのかもしれないが。

349 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 15:50 [ kgvqAKYk ]
個人的にはゲーム外に持ち出した時点(掲示板とかへの書き込み)で負けだと
思うからPKされても晒すなんて思いもしないけど、
PKする側からしてみたら晒されるのは勲章だと思うよ。
というか普通の悪役としてのロールプレイしてるやつならそう思うだろ。
PKして晒されるくらいでびくびくするのならやらなければいい。
リネとかUOとかネタで悪役やって日記つけてる奴も居たけどあれは面白かったな。

まあTWの場合キャラバランスとシステムがちょっと・・・
先制攻撃側はキー クリックで攻撃で防衛側はクリックで攻撃
状態異常は対人には無効ってのならまだ少しはマシだが
現状だと状態異常持ってないキャラが先制攻撃されたらどうにもならん
唯一勝てる場合は圧倒的なレベル差がある場合のみってのはちょっと
バランス悪すぎる。
イスピンのバランスは素足で取れてますかそうですかorz

350 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 20:03 [ CIwGsSEc ]
PKされる側のリスクはある
だがPKする側のリスクがゲーム内では皆無というのが問題なんだよ

351 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 20:22 [ vSYvCIMc ]
>>350
まあこのゲームはPKゾーンと分けてあって入らないという選択も出来るから
一概にPKペナの事を他のMMOと同じには語れないけど。
ワープゾーン出てすぐの待ち伏せPK(これは明らかに愉快犯)が可能なので
それを規制する為にもワープゾーンの周囲を安全地帯にするとか
多少のPKペナ(赤ネームでアイテムドロップ率を多少上げる等)
はあったほうがバランス取れるかもね。
他のゲームのように50%とかそういう大げさなものだとこのゲームのPKは
ほぼ0になってしまうだろうから通常時の2倍〜3倍程度にするとか。
って元のデスドロップ率知らんけど。
他ゲーの犯罪者的扱いの凄いペナまでいかない区別程度のペナルティはあってもいいと思うな。

352 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 21:36 [ HvyTHzWM ]
>>351
このゲーム、デスドロップは金経験除いて宝石類以外落とさないと思われ

353 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 21:45 [ 5QBwJyfg ]
>>352
351はデスドロップ率を上げる、と言っているんデショ
所持金・経験値の半分では大げさだから、元のデスドロップ率3%を6〜9%に〜って、
そういう事じゃない?(´・ω・`)

354 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 22:43 [ WpBo61LY ]
死んだら落とすのって、
宝石類というより、アイテムの名前の色が赤い奴じゃないの?

355 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 22:48 [ s3pPZPrc ]
>>354
蜂蜜とかクローバーは落としたことないな

356 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/20(木) 23:40 [ WpBo61LY ]
じゃあ、宝石類だけなのかな。
勘違いごめんなさい(´・ω・`)

357 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/21(金) 00:43 [ j/ooJ6dM ]
普通は武器とか防具とか落とさないけど
ペナルティついてる人は落とす可能性が出てくるって感じのがいいんでね?

358 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/21(金) 03:51 [ rL8fnDYc ]
>>350
リスクは無いが大きな制限がある
ごく限られたMAP内でしかPK出来ないという

359 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/21(金) 06:20 [ vWZqmcz2 ]
>>358
それがそもそも問題なんだと思う・・・
PKゾーン以外でPKが不可能であるために
愉快犯的なPKが可能と言うかなんと言うか・・・。
(相手が大群で押しよさた時に容易に逃げれるとかね)

PKするメリットもデメリットも物凄く少ないし
された側が一方的にデメリット(と言ってもヌルイが)がある状況が、
TWのPK事情をつまらなくさせているのでは?

まぁ 対人(と言うかPK事情?)が面白いゲームは別にもある訳で・・・
某ゲームマレ鯖行くか

360 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/21(金) 13:09 [ dzMPeWJU ]
>ごく限られたMAP内でしかPK出来ないという
>それがそもそも問題なんだと思う・・・

そう?
PK大好きなマーダー君はPKゾーンに隔離で良いじゃない。
やっぱ殺されたくない人はPKゾーンに行かないのが最上の自衛策でしょ。
普通にプレイしていればわざわざ、PKゾーンに行く必要ないし。
殺し殺されするのがイヤなのにPKゾーンいく人ってのは何しにいくの?
え?DROPアイテムが欲しい?
そりゃ実力でマーダー君達を排除するしかないよ。

361 名前: 360 投稿日: 2004/05/21(金) 13:17 [ dzMPeWJU ]
あ、ゴメン。
>359さんはたぶん対戦が面白くない・・・って言ってるんですね。
殺し殺されは否定しないけど、PvPのツールとしてみた時TWのゲームシステムが
イマイチだと。

それはTW自体がPvPのツールとしての作られてないからしょうがないんじゃかな?
ただ、レアドロップ等のおいしい敵を配置して、PK嫌いな人でも、行きたく
なるような餌をまいてあるところは評価できるけど。

362 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/21(金) 13:23 [ cSU5MV6U ]
>>361
んだね、結局行かなければいいで済んじゃう
いきたいなら実力と人脈を身に付けろと

つかこういう場所が一つは無いと、LV上がったあとやることなくなっちまうんだよな

363 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/21(金) 13:28 [ kPFURpPY ]
つまりPKルームはゴキブリホイホイですかw

364 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/21(金) 13:33 [ ufMt6k02 ]
PKゾーンでは他のPCは「強い敵」と同じじゃないの?
PKゾーンにいるモンスター狩りたいのに狩れないって文句言ってる人は
ファイアエレメンタルとかにも文句言うのかねぇ

365 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/21(金) 13:45 [ 1.tLRjuE ]
>>364
倒してもレアの期待値が0
返り討ちにしたら装備してる物含めてドロップする可能性あるのなら文句は言わん。
アイテムと金を預けていけばリスク0になるから愉快犯が多くなるんだよね。
(先制攻撃すると死んだ場合装備含めてドロップ率3%された方は無抵抗なら0とか)
あとは指定レベルになったら強制退場になるシステムじゃないとどうにもならん。


まあこのままいくと飽きてくる人多くなってPKエリアが363の言うような事になるのは
間違い無いだろうけどなw

あとファイアエレメンタルは逃げられるけどPKで先制攻撃されたら逃げられない
そんな私はイスピンですよええそうですとも。

366 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/21(金) 14:36 [ q7H/vN32 ]
                                        ,. 、       /   /
               ,.〃´ヾ.、  /  /
             / |l     ',  / /
        ,、     ,r'´  ||--‐r、 ',     ぬ る ぽ ー ー ー ! ! 
       l.l. ,..ィ'´    l',  '.j '.
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367 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/21(金) 14:37 [ 9p.V4Oy. ]
>>364
365が言ってるように、何も落とさないからな。無駄に手こずるだけで。

そう言う屁理屈を言うのであれば、PKする側が死んだら何か落とさないとな。

PC1人殺すたびに内部カウント でカウントが増えると名前が赤みを帯びてくる、
カウント数に応じて、死んだ場合に装備を落とす確率が上がる。
内部カウントはPKZoneで死んだら一定数減少。

なんて仕様になったら、PKウザいって言う奴も減るんではないの?
名前真っ赤な奴がPKゾーン入ったら、狙われまくりだろうし、それで殺されても
文句は言わないだろ。
まぁそう言うペナルティが設定されると、UOみたいに赤ネームが全然いなく
なるか護衛を山ほどつけ出す訳だが。

368 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/21(金) 15:08 [ TjuWN3Dg ]
367の言ってるコトはリネのPvPのパクリやんけ!!

369 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/21(金) 15:47 [ dzMPeWJU ]
>367

>そう言う屁理屈を言うのであれば、PKする側が死んだら何か落とさないとな。

はあ?強い&落としても何もドロップしない( ゚Д゚)マズーな敵だと思えば
別にへんな理屈じゃないだろ。
それに今でもPKしてくるPレイヤー倒せば、レアモンスター狩場の
使用権利が手に入るじゃない。

あとそういう367が言うような仕様になっても
廃様群れてれば仲間が回収して無事OKってかんじじゃね?

370 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/21(金) 16:14 [ 2BK8rgSs ]
所詮オマケ要素なんだからガタガタ言ってんじゃねえよー

371 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/21(金) 16:15 [ ghnhmEHU ]
>>369
廃が1グループとは限らないわけだ。

今のPKゾーンはそのままでいいからモンスターの配置0デスペナ無しの
PKゾーンも作って欲しい。
今のままだと友達と遊ぶ場所が無いよ。
PKゾーンで弱い武器つけたりして力が均等になるようにして
遊んでるといきなり襲ってくるやつ居るからつまんない。

全エリアPK可能なゲームなら相手が死なないように遊んでても別に誰も
襲ってこないし襲ってきて殺されても相手が赤くなるからそれはそれで
美味しいけど、TWの場合とにかく遊ぶ場所が無い。

372 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/21(金) 16:17 [ rL8fnDYc ]
>>371
モンスター配置無し、デスペナ「有り」のPKゾーンならあるぞ

373 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/21(金) 16:50 [ agp91p12 ]
PKの話題で盛り上がってるとこ悪いけど
敵の無視ってどうなのよ
BOX時でもサイズ放置して赤蝋燭しか叩かないナヤ様多すぎ
かなりうざいんですけどどうにかならないんでしょうかね

374 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/21(金) 17:19 [ cndGamK6 ]
他ゲーでもよくあることだしなれたな。
そもそもこのゲームは敵からすぐ逃げられるからMPKされるわけでもないしな。

まぁそれになんだ。ナヤだろ。

375 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/21(金) 17:48 [ 7g2g3YC. ]
>365
seed落とすんじゃない?
たまに露店で物売れた直後の人がたくさん落としてくれたらそれがレア
もしくは宝石がレア
っていうかそもそも何もも落とさないから状況が違うっていうのは理論としておかしいよね
「ドロップがまずい強い敵」ってことでしょ

あと、ファイアエレメンタルから逃げられるのはレベルがある程度高いからでしょ?
サンドワームが狩れるLv50〜60程度でFE2匹程度に攻撃されたらほぼ逃げられませんよ

376 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/21(金) 17:55 [ kwHbC8Cc ]
>>371
韓国じゃあそろそろDuelっぽいのが実装予定じゃなかった?
少なくとも日本のはテスト中だから、
そのテスト中のゲームの実装予定のある未実装機能に対して文句を言うのは筋違いじゃないかと。
結局「じゃあどうすれば良いんだよ、解決策を出せよ」ってなれば、
「「PKゾーン」で「PK(=非合意PvP)」を辞めろ」っていう謎ローカルルールを作るしか無いわけで。
「じゃあその別ゲーでDuelしろよ」ってのはあまり好かない意見だけど、
Duelゾーンの実装を待つか、さもなくばその友達と一緒に別ゲに移住か、しか無いだろうと。

377 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/21(金) 17:59 [ fwpTGxC6 ]
まあわざわざ「ドロップがまずい強い敵」として
敵対行動を取ってくるんだから、そういう行為が好きな人以外からは
好意が得られる訳ないわな。

378 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/21(金) 18:00 [ kwHbC8Cc ]
>>375に同意だ。
総合的に考えると、
「低確率で黒・白真珠を落とす、麻痺攻撃を積極的に仕掛けてくるクノヘン」
くらいに考えれば正解じゃないかな。

379 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/21(金) 18:16 [ ghnhmEHU ]
まあ結局TWが飽きられれば飽きられるほどPKゾーンは厨の巣窟になっていく
事になるんだろうけどな。
そうなるのなら全エリアPK可能の方が余程平和なんだけどな。

380 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/21(金) 18:21 [ aEx.LEog ]
今晒しBBS見てきたが、PKで殺されたとか無差別PKとかで
晒してるキモイのが多いんだな・・・。
RO厨=最悪とか思われてるみたいだが、これはRO厨の数倍酷いな。
普通に人間不信になっちゃうよ(´・ω・`)

381 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/21(金) 18:22 [ dzMPeWJU ]
なんでそうなる。

厨ホイホイ=PKゾーン

んで他の人たち、通常フィールドで楽しく。
こっちのほうが良いでしょ。

382 名前: 381 投稿日: 2004/05/21(金) 18:25 [ dzMPeWJU ]
379へレスね

383 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/21(金) 18:41 [ cSU5MV6U ]
まぁPKペナルティありで、全エリアPK可でも面白いんだけどな
そうすると逆に厨が大人しくなるし

384 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/21(金) 18:58 [ ghnhmEHU ]
>>381
まあそれはそれでいいんだけど
全エリアにするならもちろんペナルティありでかなり重いものになるでしょ。
そうすると383の言うようになるから結果平和なんだよね。
というかRO厨という言葉があるように今の仕様だと他のMMO行った時に
確実にTW厨と言われるような事になると思うぞ、今後。
TWが初MMOだとそうなる奴多いだろうな・・

385 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/21(金) 19:01 [ 9p.V4Oy. ]
>>380
現行スレはPKで殺されたとか無差別PKとかで晒してる奴いるか?

詐欺露天の話題でだらだら進行中のはずだが、たった今見てきた
ように見せかけて話を蒸し返す釣りですか?

386 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/21(金) 19:41 [ aEx.LEog ]
いや、過去のものかどうかは確認してなかった。
それは、謝る。でも、初めて晒しBBSというものを知って見てきた。
これは本当。ちなみに、晒しスレじゃなくて晒し(SS貼り付ける)BBSね。
言葉足らずですまん。

387 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/21(金) 20:07 [ Rq6UfU22 ]
あれだろ。オル鯖のやつ。
なんであんなことで騒ぎ立てるのかと。

388 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/21(金) 20:37 [ aEx.LEog ]
話を蒸し返して、すまんかった。
実際晒してるってことを知らなかったから。
ただ、それだけ。スレ汚しすまん。
スルーしてやってください。

389 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/21(金) 21:15 [ eRYCHOxE ]
もういっそモンスターを削除して、PKのみのげーm(ry

390 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/21(金) 21:42 [ ZeeRQz1E ]
ここってマナー議論スレだよね?
ただのくだまきスレに成り下がってるような希ガス

これだけじゃ、ただの煽り・釣りに見えるので少し話を投下します。

結局、ルールだけでなくマナーも運営側から提示されない以上は、どれだけ論じて
結論付けても所詮ローカルルール・マナーの枠を越えないよね?
ルールはあくまでも運営側から提示されるべきものであるから、話をマナーに限定するとして。
だとすれば、やはり自分の持っている・所属しているコミューン(クラブやチーム等)内で
自分の理想とするマナーを草の根運動的に根付かせて行くしか無いと思わないか?

自分の受け入れられないマナーであろうとも、それを是としている相手にとってそれは正論。
その正論と正論のぶつかりを、ただの煽りあい蹴落としあいのようなディベートに近い優劣をつける
現スレのような流れでは、何も生み出さないようも思えるな。

議論すべきは受け入れられない部分をどう折衷していくかであって、相手のマナーは間違ってると
叩きのめし屈服させることでは無いのではないかな?

こんな俺はどこぞの鯖の小さいクラブのMやってる。
横殴りされてもキニスンナ、PKされたくらいでガタガタ言うな、嫌なら自分がやらないよう心がけていたらそれでイイと草の根活動に勤しんでる。

おそらくライトなユーザーの多くなってきた昨今では自分は少数派かもしれんが、
その少数派の意見が多数派の意見に飲み込まれるのは是非避けたい。
多数派だけに人口密度の関係から言っても、厨の含有率は多数派の方が多く、厨だけに良く目立つ。
マナー厨の強引な手法にどう抗していくべきか議論してみたいところではある。

マナースレが名実共に隔離スレになるのが寂しかったのでちと投下してみた
そして長文スマンカッタ

391 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/21(金) 21:49 [ cSU5MV6U ]
長文杉
もちょっとまとめてくれ。

つかマナーなんていくら言い争った所でローカルルールなのはわかってるはずだろ
それでも議論というなの言い争いをしたがる奴らがいるか、この隔離スレが出来た

ただそれだけのスレだろ。ここ

392 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/21(金) 22:16 [ aEx.LEog ]
>>390
答えは簡単。
「相手にするな。」「近づくな。」「触れるな。」
これだけのことじゃないかヽ(´ー`)ノ

393 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/21(金) 22:45 [ Rq6UfU22 ]
>>392
要はコンシューマーでもしてろってこt(ry

394 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/21(金) 23:22 [ kwHbC8Cc ]
>>233でも触れているが、ってか>>233は俺なんだが、
結局ネトゲのマナーってのは、
「自分が誰かにされた事を、運営側が提示したルールに反しない限りは、全てを受け入れる」
これに尽きると思う。
よく出るROの横殴り禁止ってのも、ROをやる限りは守るべきだし、
逆に、TWの横殴りとかDROP放置とかは、ネクソその他が禁止していない限り、受け入れるべき。
重くなるから嫌だ、と思うのなら、自分で拾えば良いじゃないか。
確かに拾ってる横で撒き散らされたら腹が立つが、それをサラリと流せるのが大人だろう、と。

395 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/22(土) 00:07 [ yWACrQno ]
だからといって全部を全部流してたら広がって悪化する一方でしょ。
我関せず、事なかれ主義の日本人の性格上仕方の無い事かもしれんが。

一部のマナー厨の様に、やれアイテム散らかすな、横殴りするなと
いちいち叫ぶのも確かに鬱陶しいとは思う。
でも、ある程度の注意を促す事は大事だと思うのだが?
ソフトに注意を促し、相手がムキになって反抗してきても
自分はムキにならずなだめて諭す。
それが大人。

396 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/22(土) 01:09 [ mRqD4KvU ]
>>395
それは俺ルールの主張に他ならないので、鬱陶しがられるのも無理はないとしるべし。
人の振りみて我が振り直せくらいでいいんだよ。

397 名前: 394 投稿日: 2004/05/22(土) 01:21 [ HnnWKgT6 ]
うーん、難しいな。
>>394の問題点は>>395の通りだし、
>>395でも、マナー厨に大義を与え得る事になるし。
経験的に、ただの厨房ってのは厨房で、話せば分かる場合が多いんだが、
マナー厨に代表される連中はそうじゃないから大嫌いで、
だからこういう風に考えてるんだが。
事なかれ主義ってわけでも無いんだがな。
ローカルルールを押し付ける連中に対しては、キッチリ反論主張をしてから放置するし、
厨房的人物と知り合ったら、遠まわしに諭すようには心がけてるが。
ここからは人それぞれか。

398 名前: 394 投稿日: 2004/05/22(土) 01:26 [ HnnWKgT6 ]
>>395
>>396を見て思いついたが、その「広がって悪化する」物を横殴り等について言っているのなら、
そりゃ筋違いだ。
それでは、規模が小さいだけの、「自称・大人」のマナー厨だ。
>>397で言った
>マナー厨に代表される連中はそうじゃない
そのものだ。

399 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/22(土) 03:38 [ LTrpsNNc ]
タバコポイ捨てする奴がいようと、自分は携帯灰皿を持ち歩く、と。
自分の中のマナーを自分で厳守すればいいのではないかと。

400 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/22(土) 07:56 [ Zp/2Got2 ]
横殴りしてくる人がいたら、怒るとか注意するとかじゃなくて
「すいません、私は共闘よりもタイマンが好きなんです。
できれば他の敵を殴っていただけますか?」
とでも言うくらいの気持ちの余裕があってもいいんじゃないかと思うな

401 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/22(土) 08:51 [ oA3IKIqU ]
ここはマナースレという名の隔離スレですよ。
>>1に書いてある。

402 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/22(土) 15:42 [ nx0SH.MU ]
>>400
横殴りが来たら「クソ、負けるか」って感じでスキル叩き込む俺
タゲ被りでも同様
「ごめん」だの何だの言う奴の方が邪魔くせえ
あ?いちいち「np」とか打ち込めってのか?
打ち込んだら打ち込んだら「npってなんですか?」とか1:1来るしよ
np=No Probrem=キニスンナ くらいネトゲやるなら知っとけよと

403 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/22(土) 16:05 [ rFFDeRiY ]
(・ω・)つ[チャットマクロ]

404 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/22(土) 16:54 [ Jy/cW/aU ]
まあ、マナーの悪い奴がいなくなれば
マナー厨も居なくなる訳だが

405 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/22(土) 17:00 [ IAG2H6hI ]
>>404
マナーが悪いというか
自分の欲求を満たすためだけに他人を不快にする奴だろ

406 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/22(土) 20:54 [ LTrpsNNc ]
>404
ちと極論だが
マナーというのは結局個々人の倫理観から生まれるものなのだから
マナーの悪い人がいなくなるという事は自分以外の全ての他者が消えない限りは
有り得ないだろうと言ってみる。

だから他人のマナーが良い悪い言うても無意味な気がするんだよな。

俺が考えるに、マナーってのは自分を律するべきものであり、
何の為にそうするかと言えば自分の尊厳を守る為のものなんじゃないかと。

倫理観が完全に欠如した人間にはマナーなんてものは存在してないが、
ある程度の倫理観を持った人間は何がしか”してはならない事”が自分の中に
あるわけで、その禁忌を破った時に一つ自分が堕ちたような気がするわけよ。
自分の尊厳を損なわない為に自分に課した一定のルールが
本来のマナーってやつなんじゃないかな。

407 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/22(土) 22:05 [ Jy/cW/aU ]
>>406
その論理感が完全に欠如した奴が問題なんですよ

これを何とかするのは親御さんと教育機関の領分なんだよなぁ
だめっぽいなぁ

408 名前: 407 投稿日: 2004/05/22(土) 22:06 [ Jy/cW/aU ]
ごめん修正…orz
×論理感
○倫理感

409 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/23(日) 07:10 [ qekbY9gg ]
>>407
その為に俺達には、丁度良い経験を持っている。
「そういうNPCだ」と思い込むんだ。

410 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/23(日) 21:14 [ vjVEllAw ]
深夜最新鯖、ナルビクのすみっこでシクル鎌巻いてたら重くなるんだよって暴言はかれた。
同時刻、街の真ん中で造花散らして絵描いてる人はスルーしてんのね。
ずーっとちょろちょろ注意してくるからうっせーはげって心で思いながらシカトし、結局全部巻いてやった。
このゲームって消えないからって過疎時間に街中でアイテム巻くのまで気使わせなきゃいけねーの?

411 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/23(日) 22:29 [ LljvTJ0w ]
MMOには色々な人が集まってくると思います

深夜で街のすみっこだからアイテムを巻いてもいい、と考える人や
そういう巻く行為それ自体に、重くなるからと嫌悪を覚える人や
街のど真ん中でIAをやる人などなど

本当に色々な人が居ると思います

412 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/23(日) 23:02 [ bXg8bTIg ]
>>410
わかってないな
IAすると、そのサーバーに負担がかかる
真夜中だろうと昼間だろうと、人が多いナルビクでやる事自体迷惑行為
やりたいなら過疎MAPでもいけと

413 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/24(月) 01:49 [ m7A8sT.M ]
ぶっちゃけその落ちている画面に入らないと全然重くならないからな。
アイテム自体の負荷も大量の人間と接触しないと、極々微量だしすみっこなら別にいいんじゃねーの?
IAでの負担がMAP全体に及ぼすものなら、夜ペナイン2にはいった瞬間に激ラグ発生するだろうし
シノプ1やシノプ3、水晶洞窟なんかも人もアイテムもいまくりおちまくり、コマ送りで歩けないに違いない。
まぁ治安好きに何か文句つけられることもあるだろうけど、そこまでもMMOとして楽しめ。

本当に色々な人が居ると思います

414 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/24(月) 02:13 [ 6nyFsn0g ]
>>410が何の目的で鎌を撒いていたのかが気になる。
「これで迷惑を掛けてやるぜ」とさえ思っていないなら、俺はそれで構わないが。
それを見つけて、拾ってカウルで売って、ニヤニヤする俺がいるわけだし。
誰かが早々に見つけて拾える、って意味では、むしろ中心部に撒いて欲しい。
束でポンと捨ててくれるのがベストだが。

あと、これは蛇足なんだが、
もしも君がアイテム撒いた程度でエンターティナー気取ってるようなら、
それは凄く馬鹿げた話なんで、もうやらない事を勧める。

>>412みたいな書き込みを見ると、そりゃ気持ちも分からんでも無いが、
「だったらお前の存在が負荷になってるんだからゲームすんなよ」
というツッコミが頭に浮かぶのは、俺がひねくれてるからか。

415 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/24(月) 03:04 [ KOMWJyQw ]
>>414
そういえばそうだな。>>410は何を思って鎌まいたりしたんだ?
人のいないところでIA? だったらクラブルームとかでもいいじゃんってことになるし
ワケワカンネ

416 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/24(月) 04:33 [ 4KTwdVvI ]
>>415
暇だったんじゃねーの?

417 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/24(月) 08:34 [ 57WTRysQ ]
>>340>>342
いいんじゃねーの?
「いくらPKしたって、BBSまで荒らしにくるようなヤツらなんていねーよ」とかいう考え方のもと
調子にのって「PKされたヤツなんて、所詮泣き寝入りするしかねーんだしよ、
つまりはどんなDQNをPKしようが、報復しようがないしやったもん勝ちだぜ。
万が一BBS荒らされたり晒されたりしたら、俺たちが被害者ヅラすりゃ返り討ちだし。
どんなに卑怯でもやりたい放題やりゃあやったもん勝ちなんだぜ?うまーーーーーwww」
とかいってるヤツがいたんだが。(↑チャットログ要約)つーか元クラブメンバ。
俺、クラブ抜けるのもあからさまで気ひけたから、別キャラ作って寄り付かないようにしたよ(゚∀゚)

418 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/24(月) 10:43 [ KOMWJyQw ]
>>417
そいつが言ってる事は間違ってないな
ゲーム内のことはゲーム内で、プレイヤー同士の問題はプレイヤー同士で解決するのが
MMOの鉄則だったはず。
最近のヌルぽプレイヤーはすぐに管理側に助けもとめるからなぁ・・・
やっぱPKできないとプレイヤー同士で解決する方法が無いんだろね

リネ1の話なんだが。昔は全サーバーPK可能だったんだが、少ししたらNonPKサーバーが出来た
そのときのプレイヤーの反応は冷ややかだったよ。喜んだのは一部の嫌PKの奴らだけ
結局そのサーバーはPKができない=自浄作用が無いってことで、好き勝手する奴らが多かった

まぁそんな昔の人間の戯言
いい加減PK不可のMMOばっか増やして欲しくないんだよなぁ・・・

419 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/24(月) 13:45 [ oEhbhGns ]
PKerってのは要は、山賊盗賊とかそういう部類の立ち位置だからな。
多対一で不意打ちなんてのは当然っていうか、それでこそPKerっていうか。
だからこそ、一匹狼の最強PKerがPker非PKer問わず尊敬視されたりしたわけで。
ライトユーザーの嫌PK人を取り込む方が商売的に有効なのは分かるし、
所詮ROコピーの量産型だってのは分かってるんだが、
何と言うか寂しい世の中ですよ。

>>418
念の為に
ガッ!

420 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/24(月) 14:05 [ wOojueoA ]
TWって、自分の世界の全てなんだろうか?

ここだけの板でないが、ゲーム内に至るまで全てに「TW=必死」な人多くて、
ある意味驚きすらある。

で、質問板じゃないが質問したいんだが、
TWって何処に横叩きは公式ルール上禁止って出てるのか本気で知りたい。
一体何処なんでしょうか?

ある時、ウイングクリスタルを「連」で叩き落したら、後から走ってきたナヤのキャラの人に、横叩きだの文句言われたが、
ルールに横叩きっての探したが……自分で見る限りさっぱり分からん。
ついでに、どこら辺が横でその人FAなのかExpの変動が、1も変化無かったんだがそれでもFAルールってあるんだろうか?
それって、日本に入ってきてるMMOの一般的ルールなのかな?
そこで、FAが発生するのか聞きたいのだが

で、話の続きとして、
その横叩きを2chに晒すとか、能書き垂れてその人は結局去って言ったのですが、
それってマナー依然のモラルに、自分は引っかかると思うのだが?

痛い奴に2度と関わり合いなりたくないんで、名前とか覚えておいたが、
その人結構繋ぎっぱなしが、多い
と、言うのもナルビクにて、商売してるその人のバイトを常時見る。
そういったモラルが可笑しいと思われる事を、平気で繰り返してる奴なら何でそういったのが普通にのさばってるのか?
それも謎

ついでに、別話の被害として
変な粘着ストーカーに張り付かれて困った女性が居ました。

地道にLvをあげたキャラとIDを捨てさせて、新しくIDでキャラ作るように薦めましたが、
今迄愛情を注いできた物を捨て、新たにやる気もでなくなりTW自体をもう捨てました。

マナー関連の奴で最低限はあるが、
もう何処いっても痛い奴だらけで、普通に会話する事すら、TWって困難に感じてます。
なんで、TWにこんなに必死になる連中が多数居るのかも謎だ。
その人には魅力あるゲームだろうが、結局はゲームだと思うのだが…
謎は深まるばかりだ…

421 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/24(月) 14:30 [ KOMWJyQw ]
横殴りうんぬん騒ぐ奴は100%RO厨
普通の奴はそこまで粘着する前に次の敵探しに行く

下半身直結はただのガキ
女キャラ使ってるから女? んなわけねえだろと
中の人が女と見たら地の果てまで追いかける。延々と1:1攻撃
同じ男から見ても見苦しいよな・・・あれ

422 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/24(月) 14:54 [ zJ.stmN6 ]
>>420
まあ人それぞれだからね
リアルでも女の尻を追いかけるのに命をかけているやつもいれば
仕事に命をかけるやつもいる、それと同じ
それがたまたまこのゲームだっただけ
その程度の厨はスルーできないようじゃMMORPGやってくのは厳しい
マナー厨は無視が一番、ストーカーは1:1拒否すれば問題ない

423 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/24(月) 15:01 [ EbLlsetk ]
本当に色々な人が居ると思います

424 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/24(月) 15:26 [ kcLirD9M ]
ストー…(´・ω・`) ストー?ストトヨトト

425 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/24(月) 15:30 [ KOMWJyQw ]
ストーカーはさすがに「人それぞれ」で済む問題じゃないと思うんだけどな
あれはやられてみないと不気味さがわからんよ。マジ気持ち悪い

426 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/24(月) 17:09 [ b0ZrKiQQ ]
>>425
同意だな・・・。あれはやばいよまじ。
別ゲーの話だが、1:1拒否してもTWでいうクラメンにまで1:1したり
街中で○○さん知りませんか?ってきいてまわられたり・・・。
またクラメンがストーカー化したりするとかなりきついよ。
あれは被害者にならんとわからないほんと・・・。

427 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/24(月) 17:11 [ QJHLWK4A ]
>425
だな、現実のそれとは比較にならんだろうが
ゲームやる気無くさせるには十分だ。

キャラ(ID)変えたのに1:1が飛んできたときゃ素で引いたな・・・
あんま育ってなかったんで鯖ごと変えたが、もっと育ってたら止めてたろうなぁ。

428 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/24(月) 17:46 [ s1/vqQQg ]
つーか晒しち粘着はネクソンの規定に引っかかるっての

429 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/24(月) 17:49 [ 7LHDki9o ]
>>427
キャラ変えても、TWメッセンジャーに登録しているとわかるわけだが。

もし登録してなかったなら・・・・((;゚Д゚)ガクガクブルブル

430 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/25(火) 09:13 [ rYZ6taXQ ]
>>429
別ゲームでストーカー被害にあった人を知っているが、
IDで判別どころか鯖を変更しても粘着されたらしい。

今ではIDハックツールなるものが出回っているらしく
場合によっては簡単に本人特定できるかもしれないな……

自分も粘着がうざくて鯖を換えた一人ですが。

431 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/26(水) 20:18 [ raCoLwq. ]
しかし三倍終わったら嘘みたいに狩場がきれいになったな
これでマナー厨も少しは減るか・・・

432 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/26(水) 21:23 [ ix35W2VA ]
デスペナがなくなった事で自制心がなくなった奴が多いな
ここで、元看板だしてた奴が無差別に看板だしてる奴とか襲ったら本当にずうずうしいな
デスペナないから攻撃してもいいじゃん?デスペナないから不意打ちでもいいじゃん?
デスペナないんだし入ってきたら即PKもいいじゃん?
秩序を作る時は大騒ぎしてヤメロと叫んでたくせに、崩壊したら真っ先に暴れまくるか

前はPkしていたが、デスペナ中は看板でDOP狩りでもするかな
混乱の中でも今まで通りに行動するのがマナーのひとつだと思う
PK嫌いが多いから大丈夫だよな、元看板さん

433 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/26(水) 21:30 [ 0a3aQXgM ]
>>431
そうか?
レコルじゃゴミの量が3分の1になっただけだぞ

>>432
なんか「IAとゴミ放置」の時と同じだな…

434 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/26(水) 21:33 [ raCoLwq. ]
さっき「殺さないでね」って看板出した奴に殺されたよ
まあPKゾーンだから文句は言わないが、
デスペナないから何でもありだな
次から見つけ次第、PKすることにする

435 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/27(木) 01:12 [ 3tQ5B6Iw ]
看板出してたけど、つきまとわれた挙句に殺された。
逃げても逃げても追ってくる様子が
ゾンビのようで不気味だった。
PKゾーンだから仕方がないけどな…

436 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/27(木) 01:15 [ QQBeiHcg ]
看板なんぞ出してたら地の果てまで追って殺すかも知れん
文句言われたら「あ、看板OFFだからwwwww」で

まぁ冗談だが

437 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/27(木) 01:49 [ mGwBkyw6 ]
というかね
普通に考えれば看板を出すなんて
逆効果ってことわかるだろうに・・・
PKスキーは殺さないでって看板みたら嬉々として狙ってくると思うよ

438 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/27(木) 13:38 [ vFc38jXo ]
普通の狩場でも看板出した奴が目の前横切ってスキルキャンセルされたりすると
殺意覚えるのに、PKでそれやるのは自殺行為というか・・・。
いえわたしはPK行きませんけどね。

439 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/05/27(木) 20:01 [ G6mHtC9w ]
PKした奴は晒すって看板を立てている奴がPKしようとしてきたんで逆に殺してやったら罵詈雑言吐かれたよ

んでだ
偽かもの絵板完全にオワットル
○ンコとかで荒らしまわってた奴が他人の絵を罵って大暴れしてるしな

440 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/05(土) 07:37 [ HUsneJcU ]
さて、三倍期間終了でマナー厨も減ったが
来週からまた二倍期間
どうなるか・・・

441 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/05(土) 09:20 [ 3R4g0AfA ]
>>440
大半のRO厨は新要素実装で巣に戻るから問題ないだろ
RO厨いなければマナーマナーうるさいのはいないからな

442 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/05(土) 16:36 [ EdCmDSlE ]
TW厨っていう定義が既に確立してるぞ
なんでも

RO厨=ROルールを絶対な物だとし、他所でもノーマナーノーマナーと騒ぐ
TW厨=糞餓鬼

だそうだ

443 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/05(土) 21:38 [ RGh1NdPI ]
廃鯖のくぇsの厨房っぷりには誰もついていけない

444 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/05(土) 22:15 [ 3R4g0AfA ]
>>442
ぶっちゃけTW厨と呼ばれる奴の90%がRO厨だろ
まぁタダゲー厨の餓鬼が10%いるとは思うが
悪いのは全てRO厨。

ROから出てくるな屑ども

445 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/05(土) 22:27 [ dfqoNnRg ]
必死な>444が居るスレはここですか?

446 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/05(土) 23:50 [ VZQnwqUU ]
ここです。
でもROのルールを持ち込む人多いね。

他に水晶洞窟前のレベル上げ手伝って下さいの群れとか、な
なんか今日クリセラと戦ってるときにひたすらダメージ1を連発して支援してくれた
ボリスいたけど武器削れてないかな?

447 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/07(月) 00:46 [ Cg0a1f/I ]
TW厨≠RO厨では無いね。むしろROのルールがもう侵食してきて、
ROやってないが横殴りノーマナーがネトゲ全般のルールと思ってる奴も多い。
ていうかそれが大方の考えになってきてやがる。ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
>>446
ボリスならアイススライスでも使ってたんだろう。
魔法剣は武器削れない。

448 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/07(月) 08:05 [ zQMsnhsw ]
ROのオープンβが始まった時、面白そうだと思って
早速DLしたんだが、当時ウチのマシンでは動かなかった。
残念だと思ってたけど、不幸中の幸いだった。

449 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/07(月) 12:58 [ MljqZ1LU ]
水晶洞窟前の群とかは別にいいんじゃないの?
低レベルを育てる手伝いをしたい人が応じればいいだけで
そうでない人は別に応じる義務なんぞないから無視すればOKだし。

…ただ無言でPT要請すんのだけはやめれ。

>>446
>ひたすらダメージ1を連発して支援してくれたボリス
それ多分支援じゃなくて、自分にタゲこないのをいいことに
経験値の搾取を行なってるだけだと思われ。

450 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/07(月) 21:08 [ BZCyGc0k ]
たしか魔法剣でもダメージが1とかなら削れたと思う
それに・・・1しかでなかったらEXP取れなかったと思うけど・・・

451 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/07(月) 21:22 [ tqwLJKXU ]
>…ただ無言でPT要請すんのだけはやめれ。
だな。
しかも公平でなおかつすぐに死に助けを求める。
なにも悪いことしてないはずなのにスゴイペナルティを背負わされてる感じがした
会話もしない奴だったからすぐに理由つけて脱退したけど。

452 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/08(火) 03:50 [ 8YU.W8eA ]
>>451
んな奴速攻で追い出せよ
てめえみたいなのが甘くするから付け上がるんだろうが

453 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/09(水) 11:00 [ ec2KOd8g ]
今日から二倍固定
またマナー厨と効率厨が目立つな
ここも活性化するかな

454 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/09(水) 11:08 [ clAfMMb. ]
餓鬼多すぎ 後ROのキモヲタ系 
水晶もlv制限付くしそれまでだろうがな
はっきり言って最初から人に頼るくらいならキャラつくるな
自分で育てれる気すらないなら辞めてくれ

455 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/09(水) 11:08 [ nU35FJCI ]
気分次第で後先考えずに餌付けしてる奴どうにかならんかね

456 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/09(水) 11:21 [ HRZ3qLX2 ]
>>454
概ね同意なんだが
低年齢層多いのも、オタ系多いのもROもTWも見た目からしてしょうがない
自分でLv上げたりアイテム取ったりする事を楽しめない奴はすぐにやめるから放置でいいよ

457 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/09(水) 11:33 [ WPOGvRx. ]
DOP森で殺されようがそれは個人のLvの低さの問題、そこでしか手に入らないアイテムあるから
低いLvで突貫は仕方ないが・・・
PKしたあとに罵倒は止めような?
「雑魚」「ヨワッ」「プッ」(実体験あり)は凹むから。
と、今日も廃ユーザーにビビリながらナイトシールド探してDOP森に突貫

458 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/09(水) 11:44 [ ul6rPRYQ ]
>>457
そんな事言われたら逆に必死だなって哀れに思うけどな。

459 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/09(水) 11:51 [ WPOGvRx. ]
>>458
思い切り羽靴履いて逃げまくる香具師追っかけて、殺して
「雑魚」発言だから、相手よほど暇なんだろうな
低いLvでDOP森逝く時点でオレも必死だがw

460 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/09(水) 22:36 [ 9Bvwm20A ]
PKはかまわんが
暴言は規約違反なんだけどな

通報しとけ

461 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/10(木) 19:38 [ Vqwf9gAI ]
「雑魚」が暴言だと思っている>>460に乾杯

462 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/10(木) 20:48 [ o4nC164I ]
乾杯するほどのことでもない

463 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/11(金) 00:09 [ g8QWZ6jY ]
まぁ、雑魚が暴言かどうかを判断するのはネクソンだから、
雑魚と言われて、夜も寝れなくなるほど悔しいがるくらいなら、通報すればEE-Jump

464 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/11(金) 02:11 [ cLfJCT0g ]
なつかしいな
ユウキは何してるのやら・・・

465 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/11(金) 07:43 [ a21KEyJs ]
再フリしてPK1に入っていた羽カバンナヤに
入り口で瞬殺され
「ヨワ、プッ」と捨て台詞を吐かれた。
ちょっとへこんだ。

466 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/11(金) 07:49 [ YdOP2.Do ]
>>465
同レベルの同キャラに瞬殺されてそう言われたらへこむだろうけど
弱いの当たり前だからなあ
そいつはよっぽど現実でいじめられっこの消防か厨房で
そんなことで鬱憤晴らすしかないんだと哀れに思うだけだな

467 名前: sage 投稿日: 2004/06/11(金) 08:01 [ wDD530U. ]
初めてPK行ったらレンムの森3で廃連中が群れて人を狩ってるんですよ。
それ見て、これが噂の無差別ってやつかってニヤニヤしてたら
俺も狩られて
「低レベルでここにくるあふぉはROに帰れよ」
って言われたんですよ。
ただのPKだけなら楽しめたんだが、DEX140だとかオープンで言ってる
やつにここまで言われるのはむかついたんですよ。
お前等こそ現実に帰れと。


お前等に泣きついてもいいですか。

468 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/11(金) 08:13 [ 2iqmu7l. ]
とりあえず、そういう事(吐き捨てとそれに対するムカツクなど)を
言ってる奴は何十人も今まで居たし、場合によってはそうなるのわかるだろ。
大した心構えもなしにPKゾーン行って、廃に瞬殺されたら「ムカツク」か( ´,_ゝ`)
そりゃ大層なグラスハートでいらっしゃいますね。もちろん暴言吐き捨てられた場合は
別だが。

にしても、奇襲側が常に無言でPKしてても「ムカツク」って言う脳禿は多いな。
俺はいつもPKではクラブチャット状態で、他人から見たら無言で狩ってるが
35〜42武器の奴を戯れに倒すと、必ずといっていいほどの高確率でそう言うな。

469 名前: 467 投稿日: 2004/06/11(金) 08:44 [ wDD530U. ]
>>468
俺の書き方が悪かった。
PKなんだから狩られる事は当たり前だと思うし、PKで狩られて
愚痴たれてる人は勘違いしてると思ってる(状況によるが)
そもそも俺は狩られたら狩り返すってのを楽しみに森に行った。

ただ、ソロでも十分強い廃様が群れて一人を狩って暴言吐くのが気に入らない。
心構え云々の問題かもしれんが、そこだけは納得がいかない。
気に入らないなら俺がそいつらより強くなればいいんだが・・・。


つまり俺は、PKを楽しみに行ったら勝ち目のない相手に狩られて
群れてる廃に勝てる程強くないし強くなれないから
お前等に援護要請してるチキンだって事だ。


もうちょっと時間あるから、死に物狂いで1人くらい狩ってくる。

470 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/11(金) 10:07 [ UdZa4cDI ]
PKといえば
やたらとぎりぎりの範囲で麻痺だけやってはずしたら逃げるって奴がいたが
そいつDEX低すぎで麻痺当たらない+一度だけ当たったが麻痺中に死ななかった。
しかし本当にずーっと麻痺逃げやってくるから凍らせて足止めして殺したら
レベル低い奴狙って殺すなとか言われた上に微妙に粘着してきてUZEEEEE

471 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/11(金) 10:21 [ M/2SoI/k ]
MMOに低年齢層が増加している昨今、低スペックで稼動、無料β期間、低難度のTWに厨多いのは今更言うまでも無い
現実社会でも仮想社会でも厨はのけものにされる
何故のけものにされるか考える奴は社会復帰できる
考えないやつは永遠に引きこもりのまま
だから放置すれば良し

472 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/11(金) 11:13 [ SJTG9vVk ]
自分がやられて嫌なことは人にはしない。基本的なモラルだが。明らかに
理不尽で嫌な行為をされた時、もはや私は注意したりはしない。
なぜか?
相手が>>471のいうような厨がほとんどであるからだ。
無駄。
ただし仏の顔も三度。無言で同じ事をやり返してやるまで。ただし周囲の関係ない
人に迷惑がかからない時に。

473 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/11(金) 11:49 [ Fu4UDWqs ]
まぁゲームだしやられたらやり返すってのは簡単だしいいんじゃね。リスクもないし。
ただ、返り討ちにあわないようにな。

474 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/11(金) 12:00 [ /gVi5KMw ]
まぁMMOにはこういうときのための晒し板というものが存在していてだな

475 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/11(金) 12:08 [ /eGFERlI ]
まぁTWの晒し板(画像UP板)が大変な事になってる訳ですが

476 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/11(金) 12:22 [ ltZoljLk ]
TWの晒し板って何処にあるのでしょうか?
一度もみた事なくて興味あるので教えて下さい_| ̄|○

477 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/11(金) 13:08 [ W1snkOXM ]
http://surf.s41.xrea.com/imgboard/imgboard.cgi

478 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/11(金) 13:34 [ ltZoljLk ]
何というか一言で言わせて頂くと…聞いた私が悪かったです(;´Д`)

479 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/11(金) 13:45 [ ktHqFoc6 ]
ナルビクでクエストやっていたんだけど
無言で何度もチーム要請してくる卑猥な名前のキャラがいてキモかったから
徹底的に無視してワープポイントで飛んだら
1:1で「ネカマBOT死ねよ」だそうで凹

480 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/11(金) 15:14 [ yYhcjKro ]
晒し板と偽偽荒した奴はとしあき@初心者だから放置しれ

481 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/11(金) 16:18 [ MmX5ut0o ]
>>480も一種の晒し。

482 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/11(金) 17:11 [ wWVPnNCA ]
>>479
ネクソンに通報しろ
公序良俗に反するキャラクター名・粘着・暴言でな

483 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/11(金) 17:15 [ JVgNKD8Y ]
某拭いてない奴っぽいな

484 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/12(土) 04:25 [ KFy8KVMw ]
PKされるのは別に構わん。
だが、PKされたからといって、クラブ員総出で反撃してくんなよ。
1:多がルール違反というつもりは全くないが、相手のクラブ員総出
で1:多の状態で襲われたらさすがにむかつくぞ。
ハァ、クラブに入らなきゃまともにPKゾーンで遊べないのかよ・・・

485 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/12(土) 05:22 [ MLEkgDlE ]
DOP3だと廃クラブが占領してて激しくウザイよな〜
入ると100↑がすぐに襲い掛かってきて瞬殺
だからって廃クラブに媚は売りたくない
殺されるのはある程度覚悟しているわけだが
これはこれで萎える、今度勇気を持って暴言はいてみる

486 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/12(土) 06:51 [ 3tJjViEk ]
DOP3でしか出ないのはベレーと羽ぐらいだしな
正直、近づかないのが精神的にも吉
火曜日からデスペナ復活だし

487 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/12(土) 07:52 [ BdUuO0PI ]
シクル狩りのアイテム放置Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
拾ってる傍から放置していきやがる
特にナヤピンマキボリ・・・つっても拾わない奴限定だがな
少しでも軽くなるように倒した敵のドロップ拾ってるのにコマ送りでどうにもならん
自主的に拾う脳はないのか・・・

488 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/12(土) 08:01 [ m4Kq5a8Y ]
ハイ鯖のDOP3平和と思ってるの俺だけ?

489 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/12(土) 08:13 [ lvwQu4Tc ]
DOP3入れないからよく分からんな・・・
ちなみに2で攻撃されたことは皆無。トレビゾ人いないね|ω・`)
そんなに3は殺伐としているのか・・・

490 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/12(土) 08:25 [ wENPEkGQ ]
>>483
拭いてない奴はウザイな…
人がタイマン張ってる獲物だけを狙ったり
池沼発言をALT+B掲示板に書きまくったり
特定の人物に粘着したり目障りでたまらん

491 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/12(土) 08:43 [ 4BGKuC1k ]
>>488
最近廃人のIN率低いし、1部の廃は2nd,3rd育ててるからね
それでもその他の廃による無差別PKは日常茶飯事に行われてますよ

ファイトクラブ実装間近の影響か、知人とPvPやりにきてる人も多いようで
その影響でぬるい雰囲気が先行するんじゃないかと予想

492 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/12(土) 08:45 [ TC4rpf/Y ]
>>488
ハイ鯖のDOPは
DOP1…人いない
DOP2…多くて5人
DOP3…10↓
こんな感じだったが、他のところはそんなに人いるのか?
PKしたくても人が少ないとね…

493 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/12(土) 08:55 [ 3tJjViEk ]
ファイトクラブだけど
俺Tueeeeeeeeが出来ないので
結局、DOP3に戻ってくるような悪寒

494 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/12(土) 09:01 [ A.gi7Y9I ]
廃鯖準廃人から言わせて貰うと、廃鯖の廃人はあまり無差別をしないっぽい。(一部除いて)
自分も戦意なさそうな人には手出さないしね・・

495 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/12(土) 10:21 [ K31AfZW2 ]
向うから襲ってくるルシピン辺りは
相当にLVが高くて勝つ自信がある奴が多い

496 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/12(土) 10:53 [ 3TEQ7J/U ]
>>484
むかつくならやり返せばいいじゃん。
各個撃破すればいいじゃん。

497 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/12(土) 10:58 [ zLtRHLZ2 ]
イスピンと見るやいなやPKしてくるナヤうぜー。イスピンはやはり最弱なのか・・・

498 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/12(土) 11:41 [ uJ8gyckw ]
>>484
Lvに基づくステの差とキャラ差で埋められない壁がある現状で
1on1こそ、かなりありえないんだが。

あれですか、Lv差に物言わせて俺TUEEEEEEEEしてたら
クラブ総出で狩られて愚痴ですか( ´_ゝ`)

499 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/12(土) 11:44 [ kwsVhxWQ ]
PKして仕返しされたからって愚痴るとは484は相当なアレだな。

500 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/12(土) 11:50 [ oprCGW9c ]
だよなぁ。問答無用で狩る以上、問答無用で狩られても文句は言えんと理解すべきだと思うが。

501 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/12(土) 11:57 [ RGIR6u6g ]
>>484
複数に囲まれても負けないくらい強くなれ。
それで万事解決

502 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/12(土) 12:13 [ AgLklqcI ]
484は知障ってことで終了

503 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/12(土) 13:00 [ nk.NVrOM ]
484を叩いてる奴は、クラメン総出でPKしてきたメンバー。擁護乙
決して484は筋違いな発言をしてるとは思えないけどな。PKする、される
事も分かった上での発言だと思うが?

最後の「ハァ、クラブに入らなきゃまともにPKゾーンで遊べないのかよ・・・」
の台詞もPKしてきたクラブに対する捨て台詞じゃなくて
クラブにでも入っておかないとDOPゾーンでやっていけないのか・・・
というクラブ未所属の嘆きと解釈するけどね


まぁここじゃなくて愚痴スレに書いた方が良かったのかもね。
とりあえず484南無とマジレスしてみる。

504 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/12(土) 13:17 [ kwsVhxWQ ]
俺どうやら何処かのクラメンらしい。
PKするされるがわかってるなら集団で来られようが関係ないでしょ?
相手から同意をとった上でPKして遊ぶなのあらクラメンからボコボコにされる
事も無いだろうから遊べますよ?
いきなり襲い掛かってのPKならクラメンに追い回されても別になんとも思わない
のが普通でしょ。
仕返しくらい普通考えてPKするからね。

PKする側から見たら遊んでるのかもしれないけどPKされた側から見たらおまえ
とは遊んでないよと思ってるかもしれない。
逆に不意打ちPKが遊びなら集団でPKも遊びでしょ。
484はレベル差とキャラ差を考えてPKしたらそいつのクラメンが出てきて
殺されたからむかつくと言ってるとしか思えないよ?

PKしたらそいつが仲間呼んで仕返しにくると思ってPKしろよ。
仕返しにいく場合確実に負ける状態だとわかってて1人で行くバカが居るとでも
思ってるんだろうか?

505 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/12(土) 13:25 [ LN5Gj.Zk ]
よくわからんが、
集団で1人をぼこるのはヒジョーに美しくないとは思うなぁ。
そんなんで相手ぬっ殺したってそんなの出来て当然だし。
できて当然のことをやって楽しいんだろか?

相手を集団でもいいから殺しただけで溜飲下げられるんならまぁ、ずいぶんとお手軽で羨ましいが。

506 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/12(土) 13:34 [ K31AfZW2 ]
考えが古すぎる
要は勝てばいいのだよ

507 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/12(土) 13:35 [ TC4rpf/Y ]
集団でPKするのは狩場独占か粘着がうざい時じゃないか?
まぁPKクラブとかがやってるのは遊びかもしれんが。

508 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/12(土) 13:39 [ kwsVhxWQ ]
TWのPKってキャラ差で同じレベルではどうあがいても勝てないってキャラも
いる事がわかってたらそんなレスつけられないでしょ。
モンスターへの攻撃見たらだいたいの攻撃力と防御力はわかる。
それにキャラクターを考えて先制攻撃したら間違いなく勝てる。
勝てて当然のPKをして楽しいと思う人が居るから対抗するためにクラメンを
呼んだだけだと思うのだがね。
イスピンなんて状態異常食らった時点で相当レベル差無いと負け確定。
それでも襲ってくる人はいくらでも居る
TWはPKシステム自体が考えられてないようなとってつけたシステムだから
そもそもPKごっこで遊ぶとか集団戦で遊ぶのならわかるけど
不意打ちPKは遊ぶじゃなくて狩るだと思うぞ。
ボス級のモンスターに狩られて仲間集めて討伐しに行くようなもんだろ。
美しい美しく無いとか言い出したらPKする時は昔の武士のように
『やあやあ、我こそは××の○○ いざ勝負!』
とか名乗ってからやったらどうなの?
それで負けたからといってクラメン呼ぶような奴は居ないと思うよ。

509 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/12(土) 15:24 [ Tb9xn5rk ]
↓の方 ま た ナ ヤ か お願いします

510 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/12(土) 15:33 [ vueBXibg ]
最近クラブの勧誘多い、
で、あまりに何度も勧誘されるので少し前に入ったことあるけど、
マスタがLv30台マスタの友達二人がLv10台と20台
それは構わないんだけど、入った直後からそれぞれ1:1で
水晶で狩りしようとか、
クエスト品取りに行きませんか(レベル低くて取れないから取って来て)とか
挨拶もなしに、要求だけ・・・・。

最後にそのクラメン3人連れで水晶連れてってって言われた時には
流石にクラブやめる決意をした。
クラブは高レベルにたかるのが普通なのですかね・・・
で誰も繋いでない時に勝手に辞めてしまったんだけど
後で1:1で「誰にも報告しないで辞めるなんて
マナー違反だと思います」と来た。

初クラブで良くわかってなかったんですが、
勝手にクラブやめることはマナー違反なんですか?

511 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/12(土) 15:53 [ J.OfLCek ]
自分の信念にもとづいて行動すれば問題ない。

512 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/12(土) 16:07 [ NKS5fCUI ]
自分の信念に基づけば…リンチは邪道だ
殺されたくないからリーダー?に尻尾振っているようでなんか嫌だ
1が特攻する側なら敬意を表する

513 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/12(土) 16:59 [ t0V9a1Uw ]
>>510
どちらかと言えばマナー違反
「寄生がされるのがいやだから辞めたい」と言いにくいなら
何か理由をつけて辞めればいいだけ
まあ、強制じゃないんでいまさら遅いがな

514 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/12(土) 17:30 [ K/C5s1xc ]
>>510
これからは、クラブ入るときに「試しに入ってみます」とか言っておけばok
やめるときは、友人からクラブに誘われた とか やっぱりソロが合ってる とか
言っておけばいいんじゃない?

「挨拶もなしに要求だけ突きつけるのもどうかと思います」と言い放つとか。。。

515 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/12(土) 20:31 [ Zr7qkBfg ]
>>510
マナー違反ではないと思うけど、どうしたんだろ?ってたのは気になるんじゃないかな。
何かしら口実でも本音でも言ってから抜けた方が相手も自分もすっきりするんじゃないかな。
特に後者の場合どっちも(゚∀゚)スッキリ!

516 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/12(土) 20:39 [ wENPEkGQ ]
>>510
開き直ってる向うがマナー違反
とりあえず何故辞めたのかを説明してやれ

説明しても理解してくれなかったらこっちのもの
そんなガキはたいがい逆切れして暴言はいてくる
それをSS撮ってネクソンに通報

517 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/13(日) 10:45 [ nbSQ3mnM ]
>>505
それを言ってしまうと、Lv差とキャラ差でPKしに来る奴も同じだよ。
相手と20Lvとか違えば殺せて当たり前。
そんな出来て当然のことをやって楽しんでるのがDOP3のPKer。

自分もPKしてるのに、いざ狩られるとあーだこーだと愚痴りだす
のはみっともないな>>484

518 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/13(日) 23:05 [ HHqboiNM ]
一対一で勝てない奴を多対一でリンチにするのは、
ネトゲ的に凄く素晴らしい事だと思います。

519 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/14(月) 03:11 [ ZD2TGKXU ]
>>518
そうだな

一人で出来ない事をみんなとコミュニケーションをとって乗り越える
なんだ、理想じゃないか

520 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/14(月) 10:24 [ DDlhy0U6 ]
一対多でも勝てる廃どもが多対一でリンチするのは
ネトゲー的に凄く素晴らしい事だと思います。

俺は勇者さまって事で、負けるという事が許せないんだろうな

521 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/14(月) 13:22 [ BbdSgoMQ ]
っていうかロールプレイは全くダメですか?
暴言吐いたりするのもその一つだと思っちゃうんだが…
まぁこういうの出来るようにするには全MAPでPK有り、PKしたらある一定のペナルティ有り
しないと無理だろうけど。

522 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/14(月) 16:06 [ ZJh3vr3w ]
>521

DOPでのPKがらみのロールプレイといえば
以前どっかですばらしいのを読んだ記憶が・・・
ルシ、ボリ、テチの3人PTのヤツ

どこだったけ?

テチ「死ね糞ガキ」ってやつな

523 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/14(月) 16:59 [ nyBlC4GY ]
>>521
どんな暴言もロールプレイで許されるのならどうぞ

524 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/14(月) 19:35 [ ItWWYrAU ]
>>521
演技であろうがなかろうが
リアルで暴言吐いて侮辱罪に問われるように
ネットで暴言吐いてBANされる

自己責任でしたければ、したらいいんじゃないでしょうか?

525 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/14(月) 19:51 [ d5iIjeQ2 ]
>>521
あえて悪役「ぽい」立場を演じて立ち回るとき、演技ならそれなりの理性が
働いているはずで、それでも相手を傷付ける言葉や暴言が出てしまうのなら
たぶんそれはロールしているつもりでも、感情的になり素が出ているんだと思う。
そういうのは(PvPでの勝敗は関係なく)、傍から見ていてものすごく格好悪い。

他のゲーム(フィールド全体でPK可)でも悪役ロールを自称している
無差別PK集団がいたけど、蓋を開けてみれば本性むき出しの暴言だらけ。
はっきり言って「リアルでのうさ晴らし」にしか見えなかったね。
プレイヤー間では悪役どころか、かわいそうな連中扱いされてたよ。

526 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/14(月) 23:19 [ ndEO9Njo ]
明日からいつも通りにデスペナありに戻るわけだが

背伸びしてるアフォが狩場で死んでも復活させる気はないのであしからず
特に木の葉ナヤとか気をつけてくれ
あと、基本的に狩場で「死ぬ」ってことは
例え事故でクリ三連だろうが何だろうが
自分がその狩場の適正LVに達してないと考えて欲しい
狩場のLVを下げるなりしたほうがいい
死亡カウント始まったら恥だと思え

527 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/15(火) 00:13 [ v9iRvS.U ]
>>521
いつの時代の流行を言ってるんだこいつは

528 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/15(火) 01:39 [ hG/wLN0w ]
>526

それは極論ではないの?
事故死等のリスクと経験値、レアのバランスを天秤にかけたうえで
狩場を決めれば良いと思うんだけど。
そもそも狩場の適正レベルなんて本人が上記のバランスを
考えた上で決めるもので526さんのルールで決められるものじゃ
ないんじゃない。

529 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/15(火) 02:19 [ t4E4Pp6E ]
>>526
Lv100↑で混乱5F。
ドリルパンチが全部クリティカルヒットで死亡。ありえないことではない。
防御スキルのないキャラだとなおさらだと思うが・・・。

絶対しなない場所行ったら行ったで、低レベル狩場荒らしとか言われるし。

526は何のキャラでどこで狩りしてるのやら。

530 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/15(火) 04:24 [ .Ru4PtZ6 ]
>>526
それはDEF型(もしくはMR型)が、そのステに合った狩場でのみ言えることじゃないかな
たとえばシノプ1なんて、ちょっと硬いDEF型ならレベル30〜40で被ダメ1になるが
AGIだと回避できても、マヒ→回りに大量沸き→フクロ で死ぬこともあるんじゃないの?

俺も528さんと同意で、狩場の適正レベルは自分で決めるものだと思う。
POTを使用せずに狩れる場所が適正だと考える人もいれば、
収集品の売り上げとPOT代がトントンになるところが適正だ と考える人も居るだろう

以上DEFムスカからの意見ですた

531 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/15(火) 06:44 [ AT.QwQh2 ]
>>521
お前は…
TRPGでゲームマスターをあきれさせるタイプだろ
酒場で尻触られた位でいきなりNPC殺したりとか

532 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/16(水) 15:24 [ Nlztbjyc ]
>>521
ロールプレイしてれば人に暴言吐いてもいいってことか?
なわけねえだろヴォケ

毎回誰かが言ってるんだが、PKゾーンでは強さが全て
その強さにはLVはもちろん、人脈の広さも入る
悔しかったらそいつら以上の人脈と強さを手に入れてリベンジしろよ
できないならビクビクPKに怯えて過ごすしかないだろ
甘ちゃん多すぎ

533 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/16(水) 15:41 [ D/WZk3yU ]
>>532
リアルの鬱憤こんなところで晴らすなよ( ´,_ゝ`)プッ

534 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/18(金) 02:53 [ gyUkG3As ]
暴言無しでも、暴力的なRPは成立すると思うが。
まぁ、他人の暴言を「だから俺は言ってやったさ」とジョークに流せるだけの器量はあれば便利だな。

535 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/18(金) 21:16 [ MuPvMEvQ ]
質問スレで話題になってた辻ってどうよ?

辻ヒール、辻ブラインド、辻フリーズ

536 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/19(土) 04:16 [ i0V1mHdQ ]
>>535
予想されるマイナスな意見

・ヒール(DEF型)
HP調整して被ダメージを減らしてるのに
ヒールされたらまた調整しなきゃなんねーじゃねーか。糞ティチ氏ね

・バリア
メモリリークさせて狩り場独占ですか?UZEEEEEEE

・フリーズ ブラインド
手当たり次第に唾つけんじゃね。必死だな(プ

537 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/19(土) 07:54 [ xG7PU4zs ]
なんだか本気でそんな意見が出始めたら、TWも終わりな気がする(´・ω・`)

538 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/19(土) 08:11 [ 4cHrbPr2 ]
ずいぶん前から出ておりますよ
言われてから辻ワイドヒールはしなくなった

539 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/19(土) 08:27 [ xG7PU4zs ]
マジですか_| ̄|○
俺もDEF型ですが、ヒールなんてありがたくはあっても、ウザがるなんて信じれないですね。
自分も低レベルの人が青サソリとかに囲まれてるのを見ると、ラストアーマーとかかけてたりするんですが
やっぱり人によってはウザがられたりしてるのかなぁ(´・ω・`)

540 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/19(土) 20:25 [ ORtd9.Tk ]
質問すれで質問した者です・・・

>>535
予想されるマイナスな意見

・ヒール(DEF型)
HP調整して被ダメージを減らしてるのに
ヒールされたらまた調整しなきゃなんねーじゃねーか。糞ティチ氏ね

これの意味が理解できません・・・・ただHP回復するだけなのに、それすら許されないのでしょうか・・・

541 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/19(土) 20:34 [ KXIZwq8A ]
>>540
あまりないだろうけど
HPMAXだとスキルキャンセルされるがHP減ってるとキャンセルされないって時はイヤかも
あとは被ダメ1で俺TUEEEEE!な人とかがイヤがるくらいかな
下は冗談としても上やってるときに回復されるとちょっと面倒かな

542 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/19(土) 20:44 [ zgcA7eHk ]
HPが減ると、多少防御力があがるから、
ヒールされると困るって人もいるかもしれない、ってことじゃないか?

543 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/19(土) 21:55 [ 7YKE6V86 ]
>>541
でもHP減らしてスキキャン回避って……
もう数発貰ったらヤバイんでない?
スキキャン基準って、被ダメが最大HPの5%↑だったと思うし。

被ダメ調整って、そんなに極端にダメージ減るの?
……と思う50歳の黒ティチ(回復関係ないし)

544 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/19(土) 22:11 [ yijBdKgw ]
根性補正とかって言われてるダメージの量での被ダメ軽減は、
一定のダメージ量でステDEFに倍率として関わるらしく、
DEF型はHPも多い→減らせるHPも多い、
加えてステDEFも高いから係数での補正も高く、
根性補正の有無で1発のダメ100前後は軽く軽減できると
友人のDEFルシは申してました。

545 名前: 541 投稿日: 2004/06/19(土) 22:28 [ KXIZwq8A ]
>>543
当方DEFティチHP4000↑
被ダメはHPを半分以下にすると敵によっては50以上減る
被ダメ300だとキャンセルされることがあるけど、
250なら殆んどキャンセルされない
回復はHPは1000切りそうならライフ中一つ使うくらいで間に合ってる

546 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/20(日) 00:05 [ agoEjeXk ]
ボリスだと泥盾あるしな
被ダメ少なくなると泥盾がかなり長持ちする

547 名前: kiki 投稿日: 2004/06/20(日) 00:14 [ 5r4LO.qM ]
回復されるとHPが回復してまた攻撃される(敵に)
するとHPが減る=被ダメが減るって事はいずれ
もとに戻るって事じゃないの?

548 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/20(日) 08:28 [ m7wwxf1g ]
>>547
気にするな
辻ヒール貰って文句言う奴は
辻ヒール貰えなくても文句言う(他の人には掛けて、そいつだけ掛けなかった場合とか)
とにかく文句が言いたいだけって奴も世の中結構居るんだ


しかし根性補正は凄いな
DEF型ルシアンで通常100ほど喰らう狩場で常にHP調整しながら戦って
被ダメ1にしてる奴が

549 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/20(日) 13:17 [ rjhYXbmw ]
>>548
いや、普通に迷惑な場合があるから
はっきり「迷惑」っていう奴もいるが、心の中で迷惑だと叫ぶ奴も居る
そのくらいの覚悟で辻ヒールとかしたほうがいいだろう
他キャラの戦法とかも知っておかないと、ただのオナニーに成り下がるぞ?

第一、一桁ダメージの奴にヒールだのブレスだのかけないだろと思うんだが・・・
いるんだよな、かける奴も

550 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/20(日) 15:09 [ FuLAYXpQ ]
まぁ、親切のつもりでやってるなら、「相手によってはお節介になる」可能性がある以上、
無闇やたらに辻支援はしない方が良いだろうな。
その親切を非難してるわけじゃないが、辻蘇生ですら嫌がる奴もいるご時世だ。
個人的には、辻する時は自己満足の為にやってるから、「迷惑になろうが関係ねぇ」くらいの心構えでやってる。
まぁ、自分は辻ヒールとかされると、感謝を通り越して申し訳ない気持ちでいっぱいになるくらいのヘタレなんで、
ヒーラーの方々は気楽にやって欲しい所。

551 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/20(日) 15:26 [ SRaKjEoQ ]
ば・・・バリアyと、レジストシールドくらいは、かけても一切損にはならないですよね。。。?

552 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/20(日) 15:30 [ 7V3ZSB4k ]
バリアって人によっては目障りになるみたいだし、
自分はレジストをよく辻してる。

553 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/20(日) 15:52 [ qlRCkyo. ]
バリアの人が画面内にいっぱいいると、重くなるからなぁ。
あの光ってるのも、画面見にくくて嫌だし。

文句言う人もいるかもね。

554 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/20(日) 16:00 [ SRaKjEoQ ]
あの程度の光で重いなんて・・・
自分が思ってるより、世間一般のPCってスペック低いのかな?うーん
メーカー製がもっと安くなれば。。。

555 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/20(日) 16:37 [ rjhYXbmw ]
高ダメもらってる奴にバリアはまだいいが
1桁ダメの奴に辻バリアとかしてるのはよくわからん
とりあえずバリアのエフェクトはかなり重いぞ、それだけは頭に入れてやってくれ

556 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/20(日) 16:46 [ QjYY.I1U ]
それを言うなら木の葉もおm(ry

557 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/20(日) 17:36 [ cZF86O8A ]
シクルゾーンで昔辻バリア支援してる人いたけどカマと人とバリアで
えらい負荷になってカクカクになってたよ。

カマと人でも普通に動くPCなのに

558 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/20(日) 18:16 [ Ra5uVWJ6 ]
昔の人が言ってた
 小さな親切 大きなお世話
 言い出した奴 ヒネクレてんよな
まぁ たまに思う事あるが...

559 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/21(月) 01:50 [ Y/MO4S7M ]
質問してる相手がいるのわかってるくせにクラブメンともども無視してる奴いたけど
すげ〜かわいそうだったよ。
マナーって、レベルじゃないかも知れないけど最悪なクラブだった。

560 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/21(月) 02:02 [ W7gshh4w ]
>>554
TWはけっこう低スペックのマシンでも動くから
そういうユーザが多くても不思議ではないよ。

561 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/21(月) 02:26 [ aPnpBePE ]
蛹が欲しくて春ダンジョンで
たまたま精霊草の湧き場で戦っていると
ま た 〇 〇 か の人に
「ぁ場所移動している間に獲られたっぽ」って

562 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/21(月) 02:36 [ vezbEWNg ]
>>561
で?
精霊草なんて張り付くもんだし
粘着してこないなら何の問題もないじゃねえか

563 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/21(月) 02:58 [ W7gshh4w ]
>>561
つ[無表情仮面]

564 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/21(月) 03:12 [ NRZSKJV2 ]
精霊草に張り付くとか昔のベリーの樹に張り付くとか。
見ててかわいそうになる。

565 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/21(月) 03:55 [ vezbEWNg ]
>>564
今DROP率下がってるから(元に戻ってる)
自分のイベント用だけでも張り付きでもしないと取ってられないよ
買う? 主義に反するから自分で集めたいんだよ
人それぞれいろいろな事情があるんだから「かわいそう」とか言うんじゃね

566 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/21(月) 04:19 [ ZwE/C2tA ]
>>564
他人のプレイスタイルを攻撃しない。

>>565
主義を通すなら他人の目を気にしない。
他人に良く思われたいなら主義を曲げる。
ワガママ言わない。

この文章は矛盾しているが、
つまり皆が他人を許容できるようになれば良い、という話。
>>233にも似たような事が書いてある。

567 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/21(月) 10:36 [ jFVVH0cU ]
>>556
233氏の言葉を借りるなら、
>真にマナーのある人間とは、マナーの無い人間の尻を拭ける人間だ。
ってこと?

>他人のプレイスタイルを攻撃しない。
>主義を通すなら他人の目を気にしない。
つまり、独占・溜め込み・嫌がらせ等やった者勝ち、放置しなさいってことなのか?・・・_| ̄|○
殺伐とした世界だな(つД;)
でもなんというか、もうちょい他者を気遣う心を持って欲しいところだよね・・・
譲り合いの心は大事だと思うけどな・・・

MHに遭遇

溜め込みウザイと思われるから、溜め込まないように、少しずつ狩る

葉っぱ様登場。手当たり次第手裏剣ウマー( ゚д゚)サワンジャネ

自分の叩くMOB居なくなって(´・ω・`)ショボーン

つまりこういう事か・・・
>皆が他人を許容できるようになれば良い
・゚・(ノД`)・゚・。

568 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/21(月) 11:36 [ NRZSKJV2 ]
ゲーム中になんか言ってなかったっけ
「他人を尊重するプレイは〜」って

569 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/21(月) 11:48 [ vezbEWNg ]
精霊草は独占にはあたらないと思うぞ
たまに俺以外狩るんじゃねって奴も居るが・・・
俺が座り込んでるときには、たまに人が来たら「交互に狩りますか?」とか声かけてる
そういうところから知り合いができるのもMMOだしな

他人の行動をイチイチうざいうざい言う奴はMMOには向いてないよ
素直にコンシューマーやってたほうがストレスないと思う

570 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/21(月) 12:33 [ jFVVH0cU ]
>>596
>他人の行動をイチイチうざいうざい言う奴はMMOには向いてないよ
>素直にコンシューマーやってたほうがストレスないと思う
まぁ、確かにいちいち気にするのは、精神衛生上良くない事だけど、
ただ、多くの人々が集まるMMOだからこそ、他者を気遣う気持ちが大事なのでは
ないかと、思ったんですよ・・・

水掛け論だね_| ̄|○
撤収します(´・ω・`)

↓↓↓以下違う議論どうぞ↓↓↓

571 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/21(月) 12:38 [ jFVVH0cU ]
↑アンカーミス∧||∧
>>569です

572 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/21(月) 13:40 [ 8KaRGEBA ]
>>567
いまさらのような質問で悪いが「MH」って何のこと?
溜め込みとかあることを考えるとMOBの集まりのことであってる?

573 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/21(月) 13:57 [ vezbEWNg ]
>>572
MH=モンスターハウス(略称モンハウ)
ネタ元はトルネコ・シレンに代表される不思議のダンジョンシリーズだね
敵が凄まじい勢いで溜まっているところのことを指す

574 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/21(月) 14:04 [ naiJ6W8Q ]
あれが元ネタだったのか
ではNetHackerな俺は動物園とでも呼ぶかな
…カッコ悪いからやめておこう

575 名前: 572 投稿日: 2004/06/21(月) 14:04 [ 8KaRGEBA ]
>>573
㌧クス理解した
初め聞いたときはBOXのことかと思ってた(´・ω・`)

576 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/21(月) 14:36 [ ZwE/C2tA ]
>>567
んー、マナーって言葉がややこしいなぁ。
RO的マナーと一般的マナーを分けて考えよう。
横殴りとかノーマナーとか、TWには全然関係無い。
何の問題も無い行為。
多対多がMMORPGの最大の魅力であり、本質だから。
譲り合いについては、譲り合うつもりが無い奴が居る以上、これはもう仕方が無いなぁ。
勿論、これも何の問題も無い行為なわけだし、
むしろ「譲り合おう」という思想を強要する事の方が問題。
葉っぱ様も、文句があるならナヤ使えよって事になる。

放置するのは別問題。
相手が一般的マナーを逸脱しているのなら、会話をして解決するしかない。
相手が知らずにやってる場合があるわけだから。

何だか頭が回ってないや。

577 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/21(月) 14:39 [ .P06vQpk ]
>576
だからさ、RO関係なく横殴りは嫌われてるんだって
それを問題ないとか言うのはおかしい

578 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/21(月) 14:55 [ b6B6w4Iw ]
つまりROとTWは全然別物、切り離して考えるべきだが
横殴りに関してはTWとROは同じ様な認識ってことだな。

こういう話すると昔のネトゲは〜って反論が出てくるが
それも切り離して考えるべき。
TWではどうなのかってことを考えるべきだねぇ。

まあTWがROの影響を受けまくってるのは事実だと思うが。
横殴りがOKかダメかは俺はよくわかんね。

579 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/21(月) 15:19 [ PER1dcmA ]
よく分からんが、貯まってるところで全部引き受けられる自信があるなら
範囲で全部ひきつけてから一体ずつってのは別にいいと思うんだが…
何故いけないんだ?

580 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/21(月) 15:36 [ HOOmvJ32 ]
現実の世界で言えば、法がない限りは何をしても合法
例えばマジックマッシュルームとかな
ネクソン側が横殴りってのを禁止しない限りはしても問題ない

581 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/21(月) 15:42 [ b6B6w4Iw ]
うん、そうなっちゃうと結局自己責任。
それを嫌がる人も居るってことわかっててやるのなら良いと思うが・・・

人によってはそういう行為で晒されることもあるけどね。
そもそも横殴りはいけない、横殴りは悪くない
こんなところで話し合って解決するわけもなし、自己責任でやるしかないっすよ

582 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/21(月) 15:54 [ HRQi7bp6 ]
自分が他人から嫌われたくないなら横殴りはしない方がいい
例え人から嫌われようとも、自分には自分の考え方がある
という覚悟があるなら横殴りすればいい

溜め込みウザイと吠えるのも思うのも1:1するのも自由
オレなら範囲一発お見舞いで終了
そのほうが時間もかからんし

583 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/21(月) 16:53 [ .P06vQpk ]
>580
ネクソンが決めたことがすべてって言うなら
「マナーを守るプレイで、みんなで楽しめるゲームにしましょう」
「他人に迷惑をかけるようなプレイは謹んでください」
も守れよ

584 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/21(月) 16:56 [ vezbEWNg ]
ぶっちゃけ俺ルールで晒す奴のほうが痛いな
ゲーム内で何もいう勇気もないからああいう風に晒し板とかで吠えるんだろ?
文句があったらその場で言え、言う勇気がなければ泣き寝入りしろ
文句をいうにしてもマナー違反、ルール違反とかいう言葉は使うなよ?
公式で何も定められてない以上、それは全部自分マナー・ルールなんだから

585 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/21(月) 17:01 [ Tf2zOfSo ]
>584
晒されないようにすればいいじゃん
晒されたって行動に問題がなければふーんで終わりだ

586 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/21(月) 17:58 [ b6B6w4Iw ]
晒しって公式に禁止されてるっけ?

587 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/21(月) 18:06 [ HRQi7bp6 ]
ゲーム内ではな

588 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/21(月) 18:14 [ HRQi7bp6 ]
というか、みんな俺様ル−ルを自分に厳しく課しすぎる
そもそも横殴りとか範囲で先手打つとか、
要はFAした方がそのMobを倒す権利があると思い込みすぎるんだよな
横殴りされたらそのまま殴り続けて相手よりダメージを与えればいい
範囲で先手打たれたら無視して自分の獲物と思ったMobを狩ればいい
そこで「相手がFAだからこっちは身を引こう」とか勝手に俺様ルールで
譲るから不満が残るんだよ

589 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/21(月) 18:21 [ Tf2zOfSo ]
>588
お前みたいな自己中ばっかりじゃないってこった

590 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/21(月) 18:22 [ HRQi7bp6 ]
>>589
一生、陰でコソコソしてろ、負け犬

591 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/21(月) 18:30 [ sJiaoXSY ]
>>590
鏡に向かって吼えてるんですか?負け犬さん

592 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/21(月) 18:30 [ 96tu4U2Y ]
なんていうか…哀れな奴

593 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/21(月) 19:03 [ ZwE/C2tA ]
寝起き頭でグダグダレスしたせいで、何やらかき回してしまったみたいでスマソ。
>>582さんが全部言ってくれてます。

>>589
「自己中にならない様にしよう」というルールを自分に課したわけだから、
その結果生まれる不満は我慢するべき。
>>588を実践する人は、>>589的な人らに嫌われる事を我慢するべき。

>>583>>584は逆の事を言っているが、実はそれぞれを組み合わせれば結論が出る。
>>583で言うマナーをネクソンが決定してない以上、
>>576で言った一般的マナー以外の事を守る義務は無い。
バグを使わない詐欺なんかも、ある意味ではマナーを守っている。
>>584で言う俺様ルールを定めたなら、そのルールは自分にのみ課す。
ただし、それを他人に強要すれば厨房扱いをされると。
ROのマナーを流用するのは結構。
ただ、それは「自分は『ノーマナー行為』はしない」で留める必要がある。

594 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/21(月) 19:29 [ vezbEWNg ]
簡単に言うと
溜め込むのも禁止されてないから自由
横殴りも禁止されてないから溜め込んでるのを叩くのも自由

これでOKじゃないのか?
「自由」は普通の意味の自由であって(辞書でも引いてみてくれ)
自分で責任を取れるならやってもいいってことな
責任とか粘着とかが嫌ならやらなければいい
そこでマナーだルールだって言い出すからおかしいだけだろ

595 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/21(月) 20:27 [ 96tu4U2Y ]
>593
>583の
「みんなで楽しめるゲームにしましょう」
「他人に迷惑をかけるようなプレイは謹んでください」
はどこいった?

596 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/21(月) 20:27 [ sJiaoXSY ]
つーか「議論スレ」なのに
議論せずに持論を叩きつけるだけの奴が…
HRQi7bp6とか

597 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/21(月) 20:47 [ 6PYCu.2g ]
マナー関係でROっぽい流用が目立つので置いときますね
つ【http://lovelove.rabi-en-rose.net/blog.php?n=11
つ【http://lovelove.rabi-en-rose.net/blog.php?n=42

見てない香具師は一度見てみるとよろし。
温い事言ってると第2のROになる可能性大だぞ。
あんな腐った世界にしたくないだろ?

598 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/21(月) 20:59 [ sJiaoXSY ]
もう腐ってるよ

599 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/21(月) 22:19 [ GrNnk1.A ]
>>597
ソレ書いてる奴自体腐ってるから当てにしない方がいいよ。

600 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/21(月) 23:23 [ 96tu4U2Y ]
下のほうは読んでないが上の方は偏見だらけで全く参考にならんな

601 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/21(月) 23:27 [ ZwE/C2tA ]
>みんなで楽しめるゲームにしましょう
>他人に迷惑をかけるようなプレイは謹んでください
こんなんもあったですね。
これはもう、根本的に「ドラクエに帰れ」とか「MMOに向いて無いよ」とかに反発するからなぁ。
極論を出して反論するしか無い上に、その極論は実際に存在してるわけで、
もう僕にはどうしようもありません。
>>597のサイトにもありましたが、そんな主張をするなら、何故TWをMOにしなかったのか不思議です。
「横殴りバンバンやってて『大丈夫かテリーm』な世界の方が楽しいので実践します!」
「他人の迷惑考えて行動してる奴なんか居ねぇ、最終的には自己満足なんだよ!」
「つうか両方ともお前らの仕事だよこの腐れネクソン長者!丸投げしてんじゃねえよ!」
ごめんなさい。
ごめんなさい。

602 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/21(月) 23:52 [ 96tu4U2Y ]
横殴りなどをしなければ済むだけなのに
どうしてそんなに必死になって横殴りしたがるのだ

603 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/22(火) 00:04 [ Z1TUdpfo ]
そこにMobがいるから

604 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/22(火) 00:21 [ VOqbibfI ]
    彡ミミミミ))彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
  ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))
  ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡
  ミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ   < 感動した!
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/      \_______________
     ,.|\、)    ' ( /|、
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
      \ ~\,,/~  /

605 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/22(火) 00:21 [ XrhXGwDI ]
マナーってのは自分に課すもので、人に押し付けるものじゃないだろ。
他人に振りかざすのは、はっきりと決められたルールであるべき。
曖昧なグレーゾーンの事を他人にとやかく言うのはみっともなくないか?

606 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/22(火) 00:37 [ YvYOiT.. ]
>>602
別に積極的に横殴りをしてるわけじゃないが、肯定派の俺としては、
何故彼らは、横殴りなどあり得ないコンシュマではなく、
横殴りをされ得るネトゲを選ぶのか、その方が分からない。
わざわざそういう世界に金を払ってまで(TWは無料だが)やってきて、
システム的運営的に許可されている行為をなぜ嫌がるのか。
おしーえてーおじいーさんー

607 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/22(火) 01:04 [ 5sbAPK5k ]
>>606
だね、他人を邪魔だとかうざいとか思うならMMOしないほうがいい
MMOは他人がいるから面白い
それこそ色んな奴が居るからな
あとは強制的に横殴りができないアスガルドとかエンカウント戦闘のやるとかな
他人何とかする前に自分で何とかしようや

608 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/22(火) 01:09 [ i0m1apgQ ]
・・・・と、横殴り常習犯の>>606-607 が申しております( ゚,_ゝ゚)

609 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/22(火) 01:41 [ Xm2kh4l. ]
故意でなくミスクリックしたり、ラグなどでキャラの姿が見えなくてタゲ被りする場合もあるので
横殴りに対してヒステリックに騒ぐつもりもないが、面倒事がいやなので自発的にはやらない。
もし、タゲ被りでやってしまった場合は、即座に立ち去って譲ることにしている。

606-607もどうかと思うが、もし自分が狩りたい敵全部に横殴りしてくる奴がいて、全く狩りに
ならない状態が続いても横殴りを許容できるなら、その考え方でもいいんじゃないかと思う。
それは許さん、と言うなら単なる自己中だけどな。

ちょっとのミスで騒ぎ立ててノーマナーとか言うのもおかしいし、人のことなどお構いなしの奴もおかしい。
ゲームでレアやモンスターどころか膨大なストレス溜め込んでどうすんだよ。

610 名前: 転載 投稿日: 2004/06/22(火) 06:47 [ nS/NopOI ]

* ノーマナー/ノーマナー行為

RO 語。
当初は Kill Steal や Loot を指す言葉として
RO 運営側が用いた単語であったが、その後すぐに曲解され、
「自分が作ったオリジナルマナーにそぐわない他人はノーマナー」
即ち個人的に気に入らないこと全般を指すようになり、
さらに元が運営側が発した言葉であったため、最終的に
「己の判断が運営側公認の判断であるかのように錯覚させる手法」
という役割を担うようになった。
RO 特有のルール押し付け文化の成立に強く貢献した象徴的な単語。
日本語として間抜けな響きがあるのは韓国語を直訳したためと思われる。

* RO 厨
「ノーマナー」から端を発した一種異様な RO 内でのルール文化を
その外部世界に対しても適用しようとする者に冠される蔑称。
どのようなゲームでも同じ手法で蔑称できるはず(EQ 厨とか)だが、
RO 以外ではあまり聞かない。

611 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/22(火) 08:07 [ FX6Zu46E ]
>606-607
MMOはコンシューマーと横殴りの有無しか違わないのか?
他人を尊重できないやつに言っても仕方ないが…

612 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/22(火) 10:10 [ QK9Fs0v. ]
|ω・`)っ[ 他人を尊重することは、楽しいゲームプレイの始まりです。]

613 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/22(火) 11:43 [ 6ClQkI0o ]
ガンと横殴って一言「ごめ;;」
これでたいてい無問題。

614 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/22(火) 14:18 [ 5sbAPK5k ]
わかってないみたいだから言っとく
他人を変えようと思うな、自分を変えろ

他人は他人の考え方・信条を持って動いてる
自分の考え方・信条と合わないからといって注意したり罵倒したりしても変えるわけがない
あっちが変わらない以上、こっちが変わるしかないだろ
そういうのも含めてMMO、自分の思い通りにならないからって愚痴愚痴言うくらいなら他行け

マナーとは自分を律するもの、他人を縛るものではない
ルールは公式で作られない以上「自分ルール」
それを他人に押し付けることは許されない

615 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/22(火) 14:39 [ 6ClQkI0o ]
>>614
>他人を変えようと思うな、自分を変えろ

>それを他人に押し付けることは許されない

あの、もうちょっと言いまわしを考えた方が・・・。

主張には賛同できます。
特に下から3行目なんて激しく同意なんです。

616 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/22(火) 15:17 [ YvYOiT.. ]
>>611
積極的にしてるわけじゃないと書いているのに、何故か尊重できない奴と言われたので、
必死になって反論しますよ。

そっち側の主張を見てると、多少の偏見も含めて、
「俺が楽しむためにお前らは身を削れよ」
という言葉を「尊重」と置き換えているようにしか見えない。
何故なら、こっち側の思想を「尊重」した試しが無いからだ。
君達は↑まで極端じゃないだろうが、寄りにも寄ってこの極論は実際に存在しているわけで。
横殴りという「完全な他者との共闘」を否定した時、それはコンシュマと同じである。
コンシュマで「俺○○まで進んだぜ」と知り合いと電話・チャットで話している状態と何ら変わらない。
「人との出会いがある」なんてのも、MMOじゃなければダメなんて事も無いし、出会い系か何かと勘違いするなと言いたい。
欧米人は「大丈夫かいHAHA」的な思考を持っていて、それが日本人の国民性と合わないって事なんだろうが、
少なくとも俺は前者の方が面白いと思うし、尊重尊重言うなら、この考えを尊重してくれても良いんじゃないか?
と言うと自己中心的に取られるかも知れないんで、
「尊重しろよ」じゃなくて「両者を尊重しあえる道を模索しよう」という意味に取って下さい。

何だか個人攻撃みたいな事になっているので、自分語りもしておく。
俺はタゲが被った時は、多少俺が早かろうと、「失礼」と言って身を引く。
俺が殴っている所に誰かの援護・殴りが来れば、「助かります」と言う。
横殴りを否定するのは全然構わないが、それを他人に強要するのは構うし、
たとえば「じゃあ横殴りは辞めよう」と結論が出たとき、それを盾にして暴れる厨房(↑の極論とかね)が必ず出てくる。
それが嫌だから、俺は肯定側にいるわけです。

617 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/22(火) 15:56 [ 8l/QoFKE ]
>614
悪い表現をすると「俺は勝手にやるからお前らは文句言うな」って事だよな
それで問題があるからこうやって議論スレなんてできてるんじゃないか

>616
そもそも横殴り自体が「俺が楽しむためにお前らは身を削れよ」ってことじゃないか
共闘したかったらPT組めよ
共闘できるシステムが用意されてるのに何言ってんだ

618 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/22(火) 16:52 [ YvYOiT.. ]
>>617
>共闘したかったらPT組めよ
だからこれだと、「横殴り嫌ならコンシュマ帰れ」から進歩していない。
それに、PTを組まないとは言っていないし、
さらに「非PTで横殴りしてはいけない」事の理由にはならない。

619 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/22(火) 16:57 [ LivLL49M ]
>共闘したかったらPT組めよ
この考え方が間違ってると思う。
戦ってるMOBは俺のものってのがそもそも間違い。

620 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/22(火) 17:05 [ YvYOiT.. ]
MMOが銭湯、横殴りが刺青って例えで正しいだろうか?

刺青を禁止している銭湯はあるし、それが事実上過半数を占めているわけだから、
この銭湯では禁止していないから、刺青入れてても入浴できる。
勿論刺青さんは、周囲が嫌がり、場合によっては中傷を受ける(する奴いるかどうかは別として)事を覚悟する必要はあるが、
自分は社会人だと自覚があるなら、「刺青は出て行け」「マナーを守れ」とか俺ルール言うべきではないと。

621 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/22(火) 17:13 [ YvYOiT.. ]
なんかグダグダになってしまった。

 過半数を占めているわけだから
→過半数を占めているわけだが

 自分は社会人だと
→非刺青が自分は社会人だと

622 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/22(火) 17:31 [ jPXs55nE ]
>618
>617の
>そもそも横殴り自体が「俺が楽しむためにお前らは身を削れよ」ってことじゃないか
これが理由なんじゃない?

人に迷惑をかけるな、というのがすべての基本だと思うんだがなあ

623 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/22(火) 17:34 [ QZl0hJ4E ]
>620
横殴りは直接被害を受けるけど、刺青は何の被害もないから違うんじゃないかな

624 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/22(火) 17:44 [ SQMXTK7I ]
一言で言うなら、あれかね。自己責任。
「やりたいやつはしたいようにしろ。
ただし、それで文句言われても我慢しろ」って事だろうね。
横殴りにしろなんにしろそれを良く思わない人も居るし、気にしない人もいる。
禁止されてないから何してもいいってやつは、
他人の気持ちを考えられないんだったらコンシュマーへ返れ。
逆に、横殴りされて切れて晒したり罵倒するくらいなら
やっぱり他人と係わり合いにならないですむ、コンシュマーへ返れ。
結局のところ、極端すぎるんだよね、お互いに。

625 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/22(火) 17:58 [ YvYOiT.. ]
>>622
そちらが横殴りを迷惑だと思うように、
こちらはその「ダメ、絶対」な風潮に、ゲームが面白くなくなる、と迷惑しているわけで。

>>623
相手に横から殴られたくらいで、ルート権・レア習得権くらいは取れるだろう。
経験値にしても、時間短縮と経験値減少は比例してると考えられるから、問題は無い。
高レベルがワシワシやってくる、ってのなら、これは正直反論できないが、
こういう無粋なのは所謂腐れの領域って事で見逃しておくれ。
こちらも極論語ってるから、その部分は撤回します。
矛盾してごめんね。

626 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/22(火) 18:05 [ QZl0hJ4E ]
>625
横殴りって、単にタゲ被った程度も言うのかな
その腐れの領域に近い奴がけっこういて、
それが問題になってるんだと思ってたけど
最近も高レベルナヤの無差別手裏剣とか多いしね

627 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/22(火) 18:16 [ g957ba7M ]
>>626
逆にちょっとした事でグダグダ言う奴もいるんじゃないか?流れから察するに。
おそらく横殴り許容派は、その風潮になる事を恐れてるんだと思うよ。
例えば明らかな横殴りでも他人1人一日1回ぐらいなら気にするな!的な事だと思うよ。
じゃないと勘違いする人が必ず出てくるからね。
難しいかもしれないが、UOのトラメルが完成した頃からこういう問題が出る事覚悟しなきゃいけなかったのかな。

628 名前: 627 投稿日: 2004/06/22(火) 18:22 [ g957ba7M ]
何か文章おかしいが見逃してくれorz
ちなみに俺は>>624派なので横殴り派とか言わないでね・・・(´・ω・`)

629 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/22(火) 18:30 [ QZl0hJ4E ]
横殴りする奴もちょっとタケ被っただけでグダグダ言う奴も
どっちも相手のことを考えない迷惑な奴だよね
ってちょっと遡って読んでたら既に>609に書いてあった

>600あたりとなんか流れが変わってるね
横殴りされるのが嫌ならコンシューマー行けっていうのはおかしいと思うな
ちょっとタゲ被っただけでグダグダ言う極端な奴が出る危険性はあるけど、
それでもゲーム内とはいえ他人に迷惑をかけるのをよしとするのは間違ってるでしょ

630 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/22(火) 18:48 [ g957ba7M ]
しかし少なくても多少(この程度が難しいが)の『故意の横殴り』ぐらいスルーするという風潮は必ず必要だと思う。
『ちょっとのタゲ被り』の「悪意は無い」という事をゲーム内で判断するのは
難しいから、「俺はわざとじゃない!」「わざとだろ!」と言う低Lvな言い合いが発生するのが目に見えてる。

正直何処にでも痛い奴はいるから、「こちら側が何とかする。」
と言う『ゲーム内の自立』を率先していく方が大事じゃないかな?
それこそが(>>605氏の受け売りで悪いが)「マナーってのは自分に課すもので、人に押し付けるものじゃない」だと思う。

631 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/22(火) 18:53 [ 1ph4xcKc ]
基本的に無視、これ最強。
ていうか狩場にもう人なんていねえよ。ファイトクラブしかやることねーwwwwww

632 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/22(火) 19:18 [ YvYOiT.. ]
何故「故意の横殴り」をスルーできる風潮が必要かを考えると、
自分としてはやっぱり、大変そうなの見つけたら、助けたいわけですよ。
で、それが迷惑ならそう言ってくれれば止めるんで、
「横殴りするなウゼェ」とか言わないで欲しいわけです。
腹で何を思っていても良いんで、「手出し無用」くらいに言って欲しいと。
そういう共闘ができれば良いなと。
個人VS単mobとか、パーティVSmobとか、そういう次元じゃなくて、もっとこう、人類VS脅威みたいな。

633 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/22(火) 19:53 [ 1ph4xcKc ]
>>632
レベル制な時点でそんなの無理。
エンカウント制のMMOでもやってれば?

634 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/22(火) 23:13 [ IMCgIPR. ]
>>632
出たよ勘違い正義の味方( ´,_ゝ`)プッ

お前のような奴を 自 己 厨 というんだ。親切に教えてやったんだから覚えとけ(藁

635 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/22(火) 23:31 [ 5sbAPK5k ]
「横殴りうぜえ」より「手出し無用」のほうが好感持てるんだがな
「横殴りうぜえ」って言うのは、「この敵は俺のだから触るんじゃねえ」ってのから言うわけで
「手出し無用」って言うのは、「自分ひとりで倒せるから大丈夫」ってのから言うわけで

さぁどっちが自己厨?

636 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/23(水) 00:24 [ j3cgtu6s ]
おや?>>634
マナー議論スレにマナーの無い奴は来ちゃ駄目だって知らなかったのかい?

637 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/23(水) 00:35 [ ujJ2oKN2 ]
>>636
>>636
>>636
>>636

>>636













コッキーキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!

638 名前: 630 投稿日: 2004/06/23(水) 00:41 [ 1HdvI0i2 ]
>>632
失礼かもしれませんが、それは別として考えた方が良いと思います。

639 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/23(水) 00:43 [ j3cgtu6s ]
>>637
誰かと勘違いされてるのかと思ったら
IDの「j3」cgtu6s
   ↑この部分かよ!

懐かしいな古式若葉

640 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/23(水) 07:04 [ iy/u9viQ ]
EXPやルート・レア分配は攻撃回数で決まるってみんな知ってるはずだよな?
辛そうな人見たら範囲スキル一発だけ撃って去っていくのがいいと思う
いっぺん仲間と試してみ?ほとんどEXP減らないから
攻撃回数によってはむしろ増えたりもするから

応用
あと公平できない条件でレベル上げ手伝ったり、
攻撃速度遅いティチと組んだ時なんかは4発殴らずに
1発殴って連みたいなコンボの出し方にしたら
相手に多く入れることができる。おすすめ

641 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/23(水) 23:33 [ KZb/bWTs ]
>>640
相方と公平したくてもお互いにまずいからお互いにやらないんだけど、
ちょっと通常*1→連で試した。
敵がそれで死にましたとさ('A`)ヴァー

642 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/24(木) 21:06 [ E38u3V4k ]
>>640
感電とか盲目とか発火とかでいいじゃん
シベリンとミラ?…ごめん諦めてくれ

643 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/24(木) 23:50 [ l3LW.5O. ]
641だけど、当方シベ。
む、無理なのかorz

644 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/25(金) 18:03 [ 9sRFgU7E ]
まともな意見が終盤に出たせいか、沈静化しておりますな。

645 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/25(金) 23:53 [ tg.oKzDk ]
さっきからクラ5で馬蜂を攻撃していると
タゲがこっちに向いている馬蜂に的中剣でガスガス攻撃してくるムスカ様が居るんだが
ずっとスルーしていたんだけどあまりに粘着に付きまとってくるので
そんなに馬蜂が欲しいならくれてやるよってタゲを移したら
「横殴りMPKナヤ死ねよ」だそうでもうね

646 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/26(土) 00:14 [ rI80.gEo ]
まー最近多くて一番問題になっているのは他人には何度でも平気でするが
自分が一度でも同じ事をされたりタゲが被ったりするとブチギレ金剛する自己厨ガキだな

647 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/26(土) 00:45 [ rNNFXV3s ]
>>645
暴言・粘着で通報しときなさい

648 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/26(土) 01:26 [ D9PlhQ06 ]
横殴りとインクぶっかけるのどっちがマナー違反?
インク常時50個持ってるんだよね、俺。

最近巫女ハゼ狩ってて横激しいシベリンリンが居るからインク2,3回やって成功。
通報するぞ言われマスタ。どうなんかね。

649 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/26(土) 01:29 [ HvrWb4zo ]
両方マナー違反でFA
横ウザくても、あなたの心に「スルー」の3文字。

650 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/26(土) 03:49 [ mGW84BKQ ]
敵をわざと溜め込んで遊んでる連中の中に飛び込んで手裏剣連発したり
わざわざ一発だけ殴って敵集めて木の葉+手裏剣で必死なナヤに
キュアしてからバリレジしてみたり
アイテム拾えと言ってきたやつの目の前でアイテムばら撒いたり
手出し無用とsign出してるやつに「危ない!」と手助けしてみたり
PCの向こうでファビョってると思うともうウハウハ
マナーとして悪いのは承知だがもう見てらんない
MMOでの正義はBANされるかされないか

>>648
羨ましい

651 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/26(土) 04:45 [ VmIFxnR2 ]
そもそもMMOではリソース(敵とかレアな)は取り合う
ものなんだよ。
奪い合いに負けた弱者は引っ込んでろ。

652 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/26(土) 08:27 [ hn8bpH1k ]
しかしナヤってホントにウザいの多いな
人が横にいる状態で平気で手裏剣使ってくるし
少しは考えて使え、他人の迷惑考えろ

653 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/26(土) 08:41 [ D9PlhQ06 ]
648・∀・)ノ
インク墨汁石炭(ry)が
マナー違反だったとしたらスイマセンでした(´・ω・`)

>>650
クレイキュアされてから再度クレイすると盾バグ可能性大。
気持ち解かるWA・゚・(ノД`)・゚・
羨ましい?(´・∀・)

>>651
ソレこそ全部ひっくるめてマナー違反だと思うのは俺だけか?(´-`)

654 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/26(土) 08:55 [ bJP1Ersw ]
>>652
たった今全く同じ事サレタ−ヨ
厨率100%でいいなナヤは

655 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/26(土) 09:10 [ 164/VDXY ]
某所で敵が溜まってたから、中央に突っ込んで爆打ってたんだが
そこへ後から突っ込んできたナヤ様が、爆で殲滅中の敵に攻撃開始してきた挙句に
「人が近くに居るのに範囲使うなよ」と

なんだかなぁ(´・ω・`)

656 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/26(土) 11:07 [ FjIwMU6g ]
たしかにナヤは厨率高いな

657 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/26(土) 12:15 [ B.jNSdRg ]
ナヤの厨率が100%ならばティチのネカマ率も100%ってことでFA?

658 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/26(土) 14:39 [ rNNFXV3s ]
だったら
ルシアン:消防率100%
ボリス:厨房率50%+ネナベ率50%
イスピン:萌えオタ率100%
ミラ:マゾ率100%
シベリン:物好き率100%
マキシ:ラピュタ王率100%だな


マジレスすると
ナヤの8割強は厨だな

659 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/26(土) 14:49 [ ZG/rOOGM ]
ってことは、使用キャラがティチ・イスピン・ミラの俺は
ネカマでマゾっ気のある萌えオタかorz

660 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/26(土) 14:51 [ .K1gdb1w ]
>>657
魔法使い好きでしょうがなくティチやっててもネカマかよ・・・
勘弁してくれ

661 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/26(土) 14:55 [ UWgR3HAc ]
>658
おいらのスロットは
ボリ・ナヤ・シベ・てち・ボリ
ですが

ネナベっていうなーヽ(`Д´)ノ。

今までネトゲってなんとなく女キャラばっかり使ってたけど、
これは男キャラの方が楽しく感じるのはなぜかしら。

662 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/26(土) 15:59 [ .In/smH6 ]
下半身様が寄って来難いからじゃないか?

663 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/26(土) 17:09 [ sJlEBFyk ]
>>653
>>651の言うリソース取り合いは間違ってない。MMOの根本はリソース取り合いだから
とった物が勝ちと言うのも、ネクソン側の言う規約に違反してなければ一理ある。
ただ、それとは別にあるマナーだがこれは完全に規約されてる訳でもなく
規制すればするで自治厨等の問題が現れるのは言うまでもない。
要するに皆要領良くやろうぜって話。マジレスでした。

664 名前: 658 投稿日: 2004/06/26(土) 17:28 [ rNNFXV3s ]
「多い」のと「100%を占める」のとは全く意味が違うって事でのネタ話ね

俺のスロットは…
ネカマでネナベで萌えオタで物好きな目がぁ目がぁぁ

665 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/26(土) 17:44 [ 1hGbVm9Y ]
>>660
女性を演じればネカマなのであって
そうでないのであればネカマとは言わない。
しかし最近は♀キャラ使っただけでネカマ呼ばわりされる事が増えたのも事実・・

666 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/26(土) 18:00 [ XUxl.nLw ]
ティチは一部のキモオタとかネカマが目立ち過ぎるせいで使い辛い。
キモオタとかネカマとかネタティチとかはマジにゲームプレーしてるティチ
使いにとっていい迷惑。

667 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/26(土) 19:10 [ QiGjH2JA ]
ネカマネカマ言うのは大抵ガキだからなぁ。
ある程度年喰ってると「ネカマ?ふ〜ん」とか「それもRPだろ」とか流すし。

かくいう自分の持ちキャラはミラ・ティチ。
ミラ選んだのは
「お、一人だけ剣じゃなくて鞭だ。このキャラに決めた」
ティチはストーリーティチ側の知りたかったし、
もしかしたらティチのあの言動は演技なんじゃないかとか考えて作ってみた…
結果は素でああだったのか_no でしたけど

668 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/26(土) 19:32 [ 1Eb2cAfs ]
異性キャラを使ってるだけでネカマだのネナベだのは言わない
中身も偽る場合だけだろ?
ティチの場合は男がなりきるとかなりキモイ
つかGALゲーにしかでてこない女みたいな極端な喋り方をしているティチが
多いから一発で男とわかるしキモがられる

669 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/26(土) 20:56 [ sJlEBFyk ]
でも、そのギャルゲー喋りに釣られる下半身様も少なくないっぽいよ。
(まあゲーム中の下半身様率が高いだけかもしれないが)
某MMOではその下半身様から甘い蜜吸ってる人も多いみたいだねぇ。

プレイスタイルってホント千差万別って思ったよ。

670 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/27(日) 23:50 [ 5mK1Cqhw ]
>>669
某MMOでは下半身様に騙して貢がせてる友達と仲良くなって
甘い蜜吸わせてもらいました

671 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/28(月) 01:05 [ nc4CN7Eo ]
いきなりの質問で申し訳ないのですが
最近シノブ6などに行くと大抵のmobがHP削られてる状態・・・
不思議に思ってたらスパークボディで走り回ってるティチ含む二人組み
ブラッディドルでも探してるのかは知らないけれど
普通に狩りしてるこっちとしては非常に迷惑
XPも減ってるわ、削られすぎならレアも向こう行き
正直萎えるのですが、このような行為はノーマナーなのでしょうか?
他の人に「スパークボディは使うな!」とか意見するのも気がひけますし
狩り方は自由とは思うのですが・・・
削ったmob放置するならやめて欲しいです(´・ω・`)

672 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/28(月) 01:28 [ FekZQPfw ]
ん? スパクボディって経験値減るの?
あれって発火とかと同じで経験値やレアの換算には影響でないもんだと思ってた。
もしほんとに減るようなら今度からは気をつけなくっちゃ。

673 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/28(月) 01:44 [ ck9rPcgU ]
以前5Fでサメやクマ叩いてるときにガトリング沸いたから
とりあえずスパーク反射でサメクマを掃いたあと倒しやすいように削っておいたら
他の人が来て殴っていきました、そのときこちらには経験値はいって無かったですよ

まぁ、だからといってあちらの経験値が減ってないとは言い切れないですが。。

674 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/28(月) 01:51 [ .S5q9IpI ]
姫プレイ(俗に言う>>669-670の貢がれる側)してるんだが
同士居ないかなぁ・・・色々ヲチ話したいんだけど・・・

675 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/28(月) 02:03 [ eDLRATmE ]
>>671

* ノーマナー/ノーマナー行為
RO 語。
当初は Kill Steal や Loot を指す言葉として
RO 運営側が用いた単語であったが、その後すぐに曲解され、
「自分が作ったオリジナルマナーにそぐわない他人はノーマナー」
即ち個人的に気に入らないこと全般を指すようになり、
さらに元が運営側が発した言葉であったため、最終的に
「己の判断が運営側公認の判断であるかのように錯覚させる手法」
という役割を担うようになった。
RO 特有のルール押し付け文化の成立に強く貢献した象徴的な単語。
日本語として間抜けな響きがあるのは韓国語を直訳したためと思われる。


これか?ってことなら微妙

676 名前: 671 投稿日: 2004/06/28(月) 02:16 [ nc4CN7Eo ]
>>675
いや、普通に皆さんだとマナーが悪いと判断されるか否かを
聞いてみたかったですよ(´・ω・`)
>>672-673
XP減らないのですかね・・・?
もしそうなら私が見たのは範囲で殲滅しようとして失敗した残りだったのかな…

でも仮にXPもレアも問題無かったとしてもHP削れてばっかの敵は
狩りをしてて少し残念だと思いますね
私の個人的な意見ですが(´・ω・`)

677 名前: 673 投稿日: 2004/06/28(月) 04:38 [ ck9rPcgU ]
今改めて自分のレス読み直してみたら、敵予約してるようにも見えますね(´・ω・`)
ガトリング相手には、ヘタな連とかよりダメージソースになりえるスキルなんですけどねぇ
出来れば、スパーク使ってる人見ても「敵予約UZEEEE」とかは思わないでいただけると助かります(´・ω・`)

678 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/28(月) 11:10 [ s9BnJ3ac ]
>>676
誰かがガトリングと戦って死んだんじゃない?

679 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/28(月) 14:02 [ pTstQjD. ]
当たり前だけどスパークでは経験値吸えないよ。

680 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/28(月) 20:10 [ AW0shcUU ]
だからぁ
KS lootなんてRO以前からあったってばぁ

681 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/28(月) 21:14 [ mbii/C/U ]
>だからぁ
>KS lootなんてRO以前からあったってばぁ
いや、なんか論点ずれてないか?

682 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/28(月) 22:45 [ gnbnABrw ]
>>681
確かにズレてる

683 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/06/30(水) 13:18 [ De7cNWSg ]
スキアと戦ってる時に近くで止まらないで欲しいなぁ。タゲ移っちゃうだろ


スキアと交戦中に近くでわざわざ犬1匹と戦うのはスキアが欲しいからだ
間 違 い な い !


でもCtrlクリックしてたからその人のとこに移っても歩いて叩きつづけてたのね自分
相手しばらく無言で叩かれながら立ってたよ、ちょっとしたら立ち去ったけど

684 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/01(木) 00:32 [ sVDeAggk ]
>>683
いや、スキアの方が勝手にタゲを移したんだから文句は言えないでしょ。
大体モンスターは交戦中・非交戦中に関係なく誰のものでもないし。
スキアは浮気性なんですよ、っと。

685 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/01(木) 03:06 [ 6fO2NirQ ]
>>684
スキアがタゲ移すのも勝手
それを追いかけて攻撃するのも勝手だな
俺は移ろうが何しようが攻撃するし、誰かのから移ってきても反撃する

686 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/01(木) 04:01 [ sVDeAggk ]
>>685
>スキアがタゲ移すのも勝手
>それを追いかけて攻撃するのも勝手だな

もちろんその通り。俺もそうしてるさ。
HPが減ってようが人が近づこうが関係ないし。

687 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/01(木) 04:24 [ iMnKzFD6 ]
俺の場合スキアのタゲが移ったら
近くで座って回復する
向こうが倒せば、殴った分の経験値を楽にゲット



…貧乏なんだよ

688 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 12:20 [ sQvXDr6Q ]
人って「切実さ」が身に沁みないと現実感が薄れるから
「自分ルールのマナー」を他人から押し付けられてもピンと来ないよな。

リアルでも古代なら「生きる為に最低限守らなければいけないこと(個人若しくは集団)」、
現代の日本なら「法律」などで切実さや緊迫感を得なければいけないわけだし、
TWで「横された・されない」とか、「モノ盗られた」などの意見を公の場で
出すのは、基本的には甘えん坊の理屈だと思う。

だから「マナー」を論じたいのであれば、まず口調から改めてレスするべきかと。
「〜〜信じらんねえ」「〜〜はムカツク」等の〆だとちょっとな・・・・・・
俺も、あからさまな横取りとか盗みはイクナイと思うけども、
論旨のはっきりしない脊髄君はそれ以下だろ。

689 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 17:43 [ z2FsIfdE ]
あれだ・・・・基本道徳的にいえば
「自分がされていやなことは人にもしない。」


え・・・・俺?
そら、横殴りされても嫌ではないからガンガンしてますよ。
それが何か問題でも?

690 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 18:01 [ CCTI3iMI ]
まずは「狩場で死亡カウントを見かけたら助けないといけない」
っていう固定観念から打破しないとなぁ
背伸び狩りしてるやつ(無論俺ルールで判断)や
溜め込み、横殴りなどでこっちの狩りの邪魔をするやつを
なぜに助けなければならないのか
助けなければ助けないで「冷たい人ですね」って言われるし
それがもしナヤなら「またナヤか」って言われるしな

691 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 18:06 [ hWRiZqXs ]
助けた後も無言で敵を溜め込みまくってるのを見て、
激しく邪魔だと思ったからもう助け(ry

692 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 18:07 [ gwj2jvZo ]
>>690
うちはカウント見たら反射的に
生き返らせてしまう質ですわ。
んで何も聞かずにさっさと立ち去ります。
ちなみに持ちキャラはナヤ・ボリ・マキシです。

693 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 18:25 [ BPn7vZEY ]
>>692
ま た ナ ヤ か

厨が調子乗るからそんなことするなっつの
死んでるの見たらいき返すのが普通とか思い出すぞ、アイツラ
迷惑だからヤメレ

694 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 18:36 [ yQpJ2UeA ]
>>689
「その人が嫌がる事は極力しない」が基本道徳
貴方のは「俺ルール」

695 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 18:39 [ CCTI3iMI ]
よーしパパ死んでも誰かが復活させてくれるから背伸び狩りしちゃうぞー

とかなりかねないしな

696 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 19:07 [ uXB7YqjY ]
クリティカルバカでも、生き返らせて貰うのが当たり前だと思うかぁ?

・・・思うかもなぁ・・・

697 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 20:25 [ wpH5Hrek ]
溜めに溜め込んで死んでたくさん流れてきた敵を必死に相手してるのに
「助けて〜」とか言ってくる馬鹿はさすがにむかついてくる。

698 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 21:22 [ d.ve76i2 ]
私は溜め込んで死んだ人を見つけたらまずモンスかたずけますね。
はっきりいって自分の力量考えない人多すぎです。
敵倒すのでいっぱいいっぱいなてちに蘇生まで求めるなよ、と。
たまに臨終に立ち会うと1:1来ますね。
お前なんで生きかえらせてくれないんだって。お前何様だと。
すでにカウント一桁だと紫ハブSCに入れててもほっとくのですがこういう
のってダメですかね?
でもやっぱりこういうときでもナヤ様は違いますね。
必ずお〜い、生き返らせてくれ〜と呼びかけてくる。
死んだらさっさと帰れよと思うんですがね。
なんで背伸びナヤ様蘇生しなきゃいけないんだ、と。
のこりのキャラは偉そうに生き返らせろとか言わないんですよね。

699 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 22:39 [ lc1TCuTE ]
私は基本的にカウントダウンを見かけたら蘇生さている。なぜならMMO始めたばかりで
右も左もわからない、ESC押せばメニューが出ることさえ知らないころに散々蘇生してもらったから。
特にテチ。なもんでテチが死んでたら、蘇生が優先、MOBはあと。ほかはまぁ状況しだい

確かに、最近多いんだよね、助けてーとかいってる奴。まぁだいたい助けてるけど、ちょっとね。
だまって待ってるか、さっさと町に帰れとも思うこともしばしば。

自分が死んだときはどうしてるかって?もちろん、さっさと町に帰ります。
恥ずかしいじゃないですか、レベルもそこそこ上がっているのに未練たらしく座っているのって。

700 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 22:51 [ RSU4mI8I ]
恥ずかしいじゃないですか、
恥ずかしいじゃないですか、
恥ずかしいじゃないですか、
恥ずかしいじゃないですか、
恥ずかしいじゃないですか、
恥ずかしいじゃないですか、
恥ずかしいじゃないですか、

701 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 07:11 [ 0swadbPw ]
>>699
オレも同じだな、「死亡=恥」だと思ってるんで
デスペナ無し期間以外は背伸び狩りはしたことがない
チーム組んでる時以外は死亡したら即戻りだよ
背伸び狩りするならデスペナを覚悟してから来てほしい
短時間で何回も死亡してるアフォを見ると反吐が出るよ
まあ、そのたびにお人よしの誰かが蘇生しているんだろうが

ティチは無差別で蘇生
その他は背伸び狩りは×、あとこちらの狩りの
邪魔をしていないなら蘇生させるようにしている
特にナヤは条件が厳しく、木の葉使用=背伸び狩り
と判断して蘇生しないことにしている

702 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 07:28 [ 9vs.ZAIM ]
TWは、蘇生アイテムが安価すぎるから、
蘇生してもらって当たり前、蘇生アイテム持ってて当たり前 みたいな風習になるんじゃなかろうか。

>>701の前半部分には概ね同意、ちと言葉遣いが悪いようにも思えるが。
後半部分は人それぞれかな。
オレは基本的に死亡者見かけたら蘇生するし、
キャラが○○だから蘇生しないってのは、ちとアレかな と。
さすがに同じヤツが何度も死んだりしてたら放置するけどね。
遠まわしに「適性狩場じゃない」ということをわかってもらうためにも。

703 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 11:31 [ pMGqseuI ]
あからさまに背伸びしてる奴は、蘇生後「あまり無理しない方がいいですよ」と
一言かけることにしているが・・・どうなんだろ。
辻ヒールも無条件で一度はかけるが、あまりにひどいのは2回目以降放置している。
背伸びに関してはミラも多いように感じた。

・・・ミラ「も」ってどういう意味ですか(w>自分

704 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 13:39 [ 9eBTutxU ]
セノビーって言ってもAGI型なんて95以上でもバットブロウのクリティカル貰ったら即死しかねないぞ。
殲滅の遅いルシピンなんてなおさらだ。
あと助けて〜って言ってくるヤツ云々の話だけど俺としては助けてくらい言えないヤツはさっさと街帰れと思う。
そのくらいは恥を忍んで言え と。

705 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 13:43 [ bRX/5KmU ]
>>698












気づくまでに小一時間かかったのはヒミツ

706 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 14:14 [ GERxiFOc ]
>>704
ならクリもらって死亡したときは潔く即戻りしてくれや
即死の覚悟もないのに「助けてくれー」とかほざく厨が多いんだよな
なおかつ殲滅力もないんじゃ助ける気がうせるわ
AGI型は狩場のランク下げるか、死亡時は即戻りの二択

>>705
ワラタ
「気づかなかった」ってのが無視するのに一番いい方法かもな

707 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 16:29 [ Vmj5tDvA ]
私は見かけたら取りあえず蘇生するベー。
自分もそういう状況なら蘇生して欲しいカラー。

でも何度もだったらしなくなるかも。

708 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 18:00 [ pMGqseuI ]
もし運良く蘇生していただけたのならありったけの感謝を一行に込めて放ちましょう。
ありがとう、助かりました。と。



それが出来ないひとは一生ゼリッピでも狩っててください。

709 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 18:43 [ bRX/5KmU ]
ナヤ様が死んでるのを見ると( ´_ゝ`)プッと思うのは私だけですかそうですか













蘇生?紫ハブ使うのに手間取ってる風を装って帰ってもらってますよ。

710 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/18(日) 00:01 [ wMLQWl5o ]
とりあえず紫ハーブ持ち歩かないのが一番ですよ

711 名前: 鴨カモてぃち 投稿日: 2004/07/18(日) 01:42 [ /MekPOlc ]
蘇生魔法のLVマックスまであげちゃうぞーヾ(≧▽≦)ノ

712 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/18(日) 03:15 [ T1IKslnk ]
ひとつ気になるのだがチームで出したアイテムは皆どうやって分けてる?
今日持ち逃げ?みたいな事されたんだがこれは後で分配してもらえるよな?

713 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/18(日) 04:38 [ q3LVRCk. ]
>>712
フレンド登録してないなら分配されない可能性が高いな
即席PTか、クラメン同士でのPTかによっても変わる
チーム組むときに事前にそのあたりをきちんと決めておかないと
こういうことになる
まあオレから言わせれば自業自得

714 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/18(日) 08:37 [ /MekPOlc ]
ほとんどダメージ与える機会のない&とどめなんてむりぽな
灰や白ティチは、一生アイテムげっとは不可能でしょうかinチーム

715 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/18(日) 08:52 [ w/O7pwPc ]
>>714
普通の公平狩りなら、出たレアアイテムは全員で山分けというのが基本
しかし野良PTやPT経験の無い厨なら独り占めしようとすることも十分ありえる
事前に「レアが出たら山分けね」と言っておく事が重要
それすら言うのがはばかられる、言い出しにくいというのなら
残念ながらレアを欲しいというのは身分不相応

716 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/18(日) 22:04 [ 7sJoq21A ]
公平なんざしなきゃいいじゃん
白ティチなんて攻撃しないで経験値もってってるんだから、その上アイテム?
馬鹿いってんじゃねえよと
欲しければ灰か黒になって回復そっちのけで攻撃しろ

PT狩りでなんざ、よっぽど欲しいアイテムじゃない限り出たもの勝ちが普通
欲しいものあるなら事前に話し合いしろ

717 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/19(月) 01:02 [ NJ9K9Ves ]
白ティチは後方支援用キャラ。
回復などを任せておけるから、攻撃に専念出来る訳で適材適所。
POT代も浮くし、その功労に報いるのは当然だと思う。
目に見えない功績にも目を向けてやるべきだ。

718 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/19(月) 01:03 [ tD5elMaI ]
狩場での蘇生だけどさ、漏れは死んでる人見かけたら間に合う限りは蘇生してるよ。

偽善とかじゃなくて、もし自分のクリとかで死んだら助けて欲しいから。

あくまで可能性の話だけど
助けた事のある人が自分も助けてくれる>見捨てた人が自分を助けてくれる
でしょ?
まあ、過密な狩場じゃなければ自分が死んでても、人が通りかかる事自体すくないから
助けてもらえるとは限んないけどな。

あと背伸び云々は、他人の狩りの様子なんて眺めてないし
名まえとかもいちいちチェックしてないから気にせず、助けてるな。

>レア分配の話

なんか定期的にでるな、その話題も

719 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/19(月) 01:08 [ XMqJT70E ]
>>716はアレか、既に白ティチに(ry

720 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/19(月) 01:13 [ 14DKC8DU ]
俺はDEF型だからクリで事故死するなんてまずないしなー。
てか狩場で死ぬこと自体ほとんどないよ

721 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/19(月) 01:53 [ LvsMXpXA ]
>>714
マグナブレード(ディレイ155%)装備のキャラとPT組んだときのみレア権が回ってきました<by灰ティチ

722 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/19(月) 02:16 [ .EXygAnA ]
>>716
じゃあ回復と支援無しでいいな
とあえて釣られてみる

こういう馬鹿な事書き込む奴が後をたたないから
公平チームが殆ど無くなっちまったんだろうな

723 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/19(月) 02:21 [ QnfkVoAA ]
以前Lv15下のナヤとPT組んで5個くらい?レアが出て一度も回ってこなかったこともあります
普段はソロばっかりでレアが出ないくせに、たまに知り合いとPT組むと何故かレアが出たり
シャルン、剣闘士、ターバン、クリエンその他いろいろ・・・
分けてもらったことは一度もなかったり、一度だけそのことを聞いたら、それだけ貢献してるんだからいいんだろう、って言われました
そのことはティチの特性上もう諦めてるので、別にいいけど、バリレジブレスは欲しがるのに加速すらかけてくれないのってどうなんだろう;
うちのサーバーだけかな?? 最近はほぼPT辞めてソロしてます
そんな80歳黒ティチの愚痴でした

724 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/19(月) 02:40 [ XMqJT70E ]
>>723
スピードアップがあるのはルシマキシだけと言ってみる。

725 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/19(月) 02:41 [ 14DKC8DU ]
友達は選べよ・・・

726 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/19(月) 02:46 [ 1JQCv3.Q ]
>>723
一度分けてもらわなかったらそいつとは二度と組まないことだ
というかナヤと組むなよティチがナヤと組んでもいみないべ

クラブ員といきなさい

727 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/19(月) 02:49 [ 9m/b4JzY ]
>>722
回復なんてPOTでいいじゃん
支援? あぁバリレジなければクリ即死するようなLVだけだな
ティチいれて浮くPOT代<<<<ティチに分けるレアの分け前

経験値吸わしてやってるんだからありがたく思えと

公平で上がる分の経験値?
ティチ入れて倒せる数<<<<戦闘職2人で狩れる数
明らかに歴然。
わかったらレアなんざ求めるんじゃねえよ足手まといが

728 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/19(月) 02:52 [ .EXygAnA ]
>>727
マニュアル通りの煽りになって無い煽り乙

729 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/19(月) 04:05 [ XMqJT70E ]
>>728
どっかのスレでオリジナリティーがないコピペだって言われたから、
必死になって考えた文なんですよ。

730 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/19(月) 05:27 [ NHs9GxZU ]
要するにだ。ティチは収集品とレア分けない人とはPT組まないでいいから、
漏れと組んで下さいorzちゃんとアイテムもレアも分配しますよ。
PT組む時は火力特化にして殲滅力上げますよ。

…って看板に出してるのに誰も組んでくれねぇよorz
おめぇらのせいだ・゚・(つД`)・゚・バカァァァ
まじで727みたいな考え持ってる人ティチについて語らないで下さいorz

731 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/19(月) 05:37 [ uK8x/Ltg ]
俺は相方のティチと公平で狩したら出たもの全部折半してます。
正直、経験値は不味過ぎですが、中の人はいい人なんで納得してます。
同じクラメンだし固定PTでもあるんで不満は無いですね。
それに、いつも一緒に狩りしてるわけじゃなく、こっちから声をかけたときにしか
一緒に狩りしてないんで、逆にLVがどんどん離れていく方が心配。

ま、ティチ(他キャラも)と公平したりレアを分けたりは中の人次第ですけどね…。

732 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/19(月) 08:51 [ SHeGglYY ]
>>731
俺も同じ。俺が不味くとも相方ティチとは公平。
ただ流石に毎日公平で吸うのは向こうの気がひけるみたいなので
ある程度ティチでも殲滅出来る狩場と併用して公平の日と寄与の日を交代制でやってます。
レア配分も折半……といいたい所だが何故か相方にしかレアが出ない。殲滅倍位違うのにorz
たまーにレアが出て売値山分けしようと言っても「いいよ普段レア運吸ってるからw」
たまには気前のいいとこ見させて下さい(´・ω・`)

733 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/19(月) 13:15 [ 0aECAn4s ]
そういやこの間辻復活させたら直後に近くにいたガトリングに復活させた人をまたぬっ殺してた。
辻復活させたら近くの敵は一掃していった方がいいのかね。

てか一掃してから復活させるべきか?

734 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/19(月) 13:27 [ .EXygAnA ]
敵が残っているとそのまままた死ぬ可能性があるので
可能なら絶対に一掃してから蘇生するべきだが
何故か敵を奪うなって言ってくる池沼が居る
死んだ状態でも敵を倒すつもりらしい

735 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/19(月) 18:54 [ 6JgoABVs ]
>734
そういう奴に引っ掛かったよ
白虎2匹抱えて死んでた奴が居たので復活したらまた攻撃を食らって死亡
また死なれると面倒だから白虎を排除してから復活したら文句言われた

オレガワルイノカ(;´Д`)??

736 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/19(月) 19:35 [ 0aECAn4s ]
カウントダウンしてると時間切れが気になっちゃうからいつも真っ先に復活させてたな…
今度からアクティブはぬっ殺してから復活させよう。

実は>733で2回目復活させた後、近くのガトリングにすぐ攻撃してこっちにタゲ移させたんだけど、
あせってて緑葉使おうと思ってウィング使っちゃったんだよね…
アノ人3回目カウントダウンはいらなかったか心配…ヒルポ連打してたっぽいからヘイキだとは思うけど…

737 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/19(月) 20:05 [ Mz20eB66 ]
自分のキャラがAgi型の場合→死亡者が今後自分を生き返らせてくれそうなら
            偽善者を装って生き返らせる。
自分のキャラがDef型ピンコの場合→木の葉ナヤ見つけたら即キュア。何言われようがキュア
どーせ8月のUpで使い物にならなくなるから問題なし。
ナヤが死んでる?画面サイズ1024でなく800ということにしておいて端っこからじーっと見てたり。
どーせ自分が死ぬことは無いんだから。Def型だもん被ダメ1だもん
過去これで宝石落としていくナヤを結構見てたり。

738 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/19(月) 23:29 [ YxC3/38M ]
>>737
GJ

739 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/20(火) 13:48 [ F3lIIa1. ]
ナヤよりも、溜め込みテチやエロ夏ボリス、ストーカーシベルゥィンが嫌いなのは、マナー違反なのでしょうか・・・欝

740 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/20(火) 18:18 [ 6zMxBC42 ]
>>739
そいつらはそのうちナヤに乗り換える

741 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/20(火) 18:38 [ WXaezxZQ ]
バージョンアップ前にキュアしまくってナヤ狩りしてたGJなティチがいたんだけど
最近水晶で超溜め込み糞ティチになってた。キュアでバリア消して殺したら粘着されたよpgr

742 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/21(水) 18:21 [ 6Xf/aFhE ]
テチは何か知らんが変なの多い。取れ鯖だが。
他の鯖にそういう傾向みたいのあるのか?

743 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/21(水) 18:39 [ tZNRznrQ ]
テチで変なのに直接ははあったことがない・・廃鯖だが。
やっぱり、ボリ、ルシ、マキシの順かな?
もっとも、水晶、FC、DOPとかトラブル多そうなとこにはあまり行かないせいだろうけど。

テチで変なのって2ndじゃね?
レベル低そうなのに高価orレアなアイテム装備してるのが多い。ピンもかな

744 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/22(木) 11:15 [ DPteM0FU ]
テチで変なのに会った事がないのは高レベルのテチがほとんど居ないからジャマイカ?
低レベル帯でいえばルシ,ボリ,テチあたりだろ。
ただし狩場で会うとなるとルシの変なのは「ろか」されてたりしてあんまり居ないように感じる。
テチの変なのは変さのベクトルが違うからか残ってるコトもしばしば。
ボリは上2キャラに比べれば温室だからわりと残ってる。
まぁ基本的にはどのキャラの..も名前を言えないあのお方に移っていくのは間違いないが。

745 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/22(木) 23:16 [ G4P0VBxE ]
デスペナがなくなった訳だが、これからも蘇生させる意味ってあるのか?
俺は相変わらず全員蘇生してるが、今日俺が死んだとき蘇生してもらえなかったんだよな。
まあ俺のキャラが ま た ナ ヤ っていうのもあるだろうし、
デスペナ有りだからって蘇生するのが当然、て考えも賛否両論あるのはわかってる。
デスペナ無くなって蘇生させなくなった人とかいる?

746 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/23(金) 00:20 [ YwMG6psA ]
させるヨ。
戻ってくるの面倒だろうし。

やっぱりしてもらいたいな、って思う人はするんじゃなかろか。

747 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/23(金) 02:16 [ /CDg53M2 ]
でも街近辺の低Lv狩場だと蘇生させない方が良いかもね。
Lv低い頃は金もあまり無くて回復アイテムケチってるだろうから
デスペナ無しでHPMPSPフル回復で街に戻ってすぐに出直した
方が良いだろうし。

748 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/23(金) 03:30 [ hrMNV71c ]
やめた。

理由の一つは、私もよくやるのだけどウイング節約のためわざと死ぬ奴がいる。
(そういうのはすぐ町にもどるが)
二つ目、>>747と同じ理由。ここの前スレだっけか、折角助けたのに
助けないでくれといって去っていった奴がいた、ってカキコなかたっけ。

時間に余裕があれば蘇生して欲しいかどうか聞いたほうがいいかもね

749 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/23(金) 10:57 [ lYRHadfg ]
カウントが50を切ってる奴は蘇生させる

750 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/23(金) 17:47 [ Sn3hsmo6 ]
街に帰りたい奴はとっとと帰るだろ。
ショートカットに紫葉なんぞ入れてる余裕はないからアイテム欄から探してるから
そういう人には当たったことないや。

751 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/29(木) 17:20 [ O69/i8F6 ]
低Lv&町近辺で死んでる人がいたら初心者さんかな?と思い
エスケープキー押すと町戻りできますよ〜と声をかける。
(デスペナなし期間は)

狩場ですぐに町戻りしない人がいる場合は紫ハブ。
またすぐ死ぬようだったら殲滅してから紫ハブ。
偽善者ですから…。
そんな私は1stナヤ・2nd白ティチ

ナヤ使いの割りに組成してもらってることが多いから
感謝の気持ちを死亡している皆様へ。

752 名前: 751 投稿日: 2004/07/29(木) 18:40 [ O69/i8F6 ]
組成 ×
蘇生 ○ でしたorz

753 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/31(土) 08:06 [ 6OnbFTsw ]
水晶2、ペナ5などの混雑している狩場で横殴りされた、溜め込みウザイなど
混んでるんだから当たり前、悔しければ自分もその相手にやり返せ
それをしないでグダグダ言う厨の方がウザイ
「自分はそういうウザイ行為をしない」というのも
オレルールという事を認識せよ

754 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/31(土) 08:15 [ JSPZhN0U ]
|壁|д゚)つ゛ [753]

756 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/31(土) 08:45 [ tcR1SObw ]
触っちゃ駄目〜
(o ̄∇ ̄)=◯)`ν゜)・;'←>>754

757 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/31(土) 08:53 [ IsmCDFzM ]
俺は生き返らせる前には「助けましょうか?」って聞くことにしている。
返事がなければそのままスルーだし、「お願いします」って言われれば
助ける。

まぁ、「お願いします」って言われてその後何も言わなくても、自分の中
では、一応礼の代わりとして処理できるから。

758 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/31(土) 09:36 [ tJvxMaOc ]
>>753は言葉の運び方が厨くさいが
”それほど”変な事は言ってないと思う。

>「自分はそういうウザイ行為をしない」というのも
>オレルールという事を認識せよ

自分がやらない事は他人もやらないのが当然
だとか思ってる奴が多いように感じられる。

759 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/31(土) 09:52 [ xqBAJpPY ]
人に迷惑かけてそれを当然と思ってる奴はどうか

760 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/31(土) 11:40 [ ejNfb.Ls ]
>>758
>>753に直接触ると叩かれるのであなたに言いますが
「自分はそういうウザイ行為をしない」がオレルールというのは間違い
これは自分に対する規律であり、そういうのはオレルールとは言いません

「自分はしないからお前もするな」「横殴りは迷惑行為だから禁止」
このように自分で勝手に決めたことをルールつまり法として他人に強要する
場合に使う言葉がオレルールです

761 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/31(土) 13:55 [ 7agyiIqY ]
>758

>自分がやらない事は他人もやらないのが当然
>だとか思ってる奴が多いように感じられる。

ちょっとニュアンス違うんじゃないかい?

普通の人は
自分がやられたら嫌だから、他の人にもしないようにする。
じゃないのか?

自分のモンスターを横殴りされたら嫌だ→他の人のを横殴りしたらされ返されても文句言えないな→自分もしないようにしよう
ってかんじかな?

それが社会ってもんだ。
ただ、その「どこまでされたら嫌か」っていうのが人によって違うからトラブルがおきるんだよな。

問題は「自分がされたら嫌な事を他人にはできるヤツ、他人にされたら怒るクセに自分は平気で他人にしちゃうやつ」が実際にいることなんだよなー。

762 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/31(土) 14:01 [ JRRc8Gbs ]
ルールやマナーって俺めしないからアンタもすんなよ?の延長線上にあるとおもうんだよね。
やれるよ?うん。やろうと思えば。
でもお互い円滑に、気分良くいたいだろ?だから、な?
だと思うから、別に決まってない、定められてないからってやっていいわけじゃないと思うんだよね。

ほら、わかりやすく学校にたとえてあげるとさ。
別に学校にお菓子持ってきてはいけない、ゲーム、ケイタイ持ってきてはいけないって校則には載ってないよね?でも持ってきちゃいけないんだ。何故だかわかる?

763 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/31(土) 16:45 [ EQ5o0vpU ]
>>762
禁止事項が増えれば、それは立派な校則です
手帳には書いてなくても何処かには書いてあるわい

764 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/31(土) 16:51 [ UYWHXyXU ]
デスペナ無し期間で死人を発見した場合はどうすれば・・・しかも水晶で。
蘇生するべきか悩む。死んでも直ぐ戻ってこれるしなぁ・・・
前カウント10代ぐらいの死人を蘇生したら
「死にたいんです蘇生しないでください」
('A`)ヴァー

765 名前: 758 投稿日: 2004/07/31(土) 19:51 [ D1e4lbs6 ]
いや、俺も基本的な考えは>>761みたいに

>自分がやられたら嫌だから、他の人にもしないようにする。

なんで、>>759が書いてるような奴はどうかと思う。

ただ、例えば転売云々やPK・FC関係、ボス関係で
>>760で書いているような俺ルールを人に強制する人が多い気がする。
「自分はそういう行為をしない」が
「自分がやらない行為をする奴はマナーを守らない厨」って考えに
本人も気づかない間に発展してる人がさ。

そして>>753の書き込みは
「横とかされたらそりゃいい気はしないだろうけど、結局その横はダメ
 だとかは自分の中のルールなんだから、やられたからってごちゃごちゃ
 言い過ぎるなよ。ぐちぐちと文句言いまくってる奴のが厨くさいんだよ」
って内容に思えたからわりと同意しただけ。


正しい、って言葉は嫌いなんで使わないけど
>>759>>762の書いてる事は間違ってないと思うよ。

っていうかまぁ、俺・・・文章をまとめて書き込むの下手だな。
支離滅裂な事を書いてる厨にしか見えないかなorz

766 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/31(土) 22:07 [ zpO3bEa2 ]
* ノーマナー/ノーマナー行為
RO 語。
当初は Kill Steal や Loot を指す言葉として
RO 運営側が用いた単語であったが、その後すぐに曲解され、
「自分が作ったオリジナルマナーにそぐわない他人はノーマナー」
即ち個人的に気に入らないこと全般を指すようになり、
さらに元が運営側が発した言葉であったため、最終的に
「己の判断が運営側公認の判断であるかのように錯覚させる手法」
という役割を担うようになった。
RO 特有のルール押し付け文化の成立に強く貢献した象徴的な単語。
日本語として間抜けな響きがあるのは韓国語を直訳したためと思われる。

俺マナー厨=RO厨
何故ROで俺マナー厨が蔓延したかというとMMO初心者や低年齢層が多かったから
普通のMMOなら厨の数はそんなに多くなく
厨はスルーして自分はまともにプレイすればいいだけだが
ROの場合は規則がなければやりたい放題の厨ばかりなので
規則でガチガチに縛るしかなかった
もともと周囲がどうあろうと厨行為をしない奴はともかく
ルールや周りはうるさいので仕方なく横等ができなくなった奴は
欲求不満からか他人のあら探しに夢中になり
ミスクリ一発にすら粘着で謝罪を要求するなど
とんでもないことになったのである
RO厨はMMOの恥部といわれてきたがこのままではTWもそうなるだろう

767 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/31(土) 22:18 [ EQ5o0vpU ]
>>766は偽情報を鵜呑みにしてしまう馬鹿


皆、マナーについては正しくはこの2つだ
①自分が嫌な事は他人にはしない
②他人が嫌がる事はたとえ自分的にはOKでもしない

768 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/31(土) 22:29 [ zpO3bEa2 ]
>>767
だからそれはマトモな奴だろ?
そういう奴は己は律するが他人にはむやみと口出ししないもんだ
ROでは本当は厨行為をしたくてたまらない奴でも
周囲がうるさいので欲求不満になりながら我慢している奴が
あら探しをしたり俺マナーを強制したりして
秘密警察みたいになってるんだよ
お前、ROやったことないだろ?

769 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/31(土) 22:37 [ zpO3bEa2 ]
自然に他人の嫌がる行為はやめようと思える人は
厨には深く関わらずスルー

厨行為を我慢している奴は
俺が我慢してるんだから、お前も我慢しろ、と言う

そんだけだろ?

770 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/31(土) 23:12 [ pyCqslOM ]
相変わらずRO厨が沸いてるな。
いい加減ノーマナー厨=RO厨という短絡的思考はやめたまえ。
ROやったことない奴の方が多いことに気付いてくれ。

771 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/31(土) 23:57 [ NVVOiOX. ]
とりあえず、
マナーについてうるさい奴でRoやったことない奴はたしかにいるだろうが、
ノーマナーだノーマナーだといって騒ぐやつは100%Ro厨。
よってノーマナー厨=Ro厨。

772 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/01(日) 01:12 [ ama.kL96 ]
>>771
それじゃノーマナー厨がRO厨ってことになるぞ。
そうじゃなくてRO厨がノーマナー厨なんだろ?
だから書くならRO厨=ノーマナー厨。
書く順番を間違えないでくれたまえ。

773 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/01(日) 02:40 [ 4uf55FQQ ]
>>772
普通の奴はノーマナーとか言う言葉自体を使わん
つまりノーマナー厨=RO厨

774 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/01(日) 03:48 [ xMGnTMII ]
定期的にRO厨の事が話題にあがるけど
そんな重要なことなんだろうか。

775 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/01(日) 07:05 [ gR74OVaA ]
正直どうでもいい、例え厨行為されたとしても
内心はともかく、せめて表面的にはスルーぐらいしろよ
それが出来なければ大人とは言えないな

まあ、社会人になればわかる

776 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/01(日) 07:20 [ zV02Ja42 ]
そういうのを社会に洗脳された人間って言うんだろうな
そういう汚れた大人にはなりたくない

777 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/01(日) 07:27 [ 2sIF3Hlw ]
>>776
君は近所の家の出したゴミ袋を漁って調べて
分別しないのイクナイ!とか騒ぎ立てる大人になればいいよ

778 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/01(日) 07:45 [ KyVd/yEU ]
まだRO厨がどうとか言い出す人がいるのか〜。
よそのゲームで「TW厨来んな」って言われないようにね!

779 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/01(日) 07:46 [ zV02Ja42 ]
>>777
それも洗脳された大人だよ

780 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/01(日) 08:29 [ /MG2H2xM ]
とりあえず「自分が嫌な事は他人にはしない」これだけは守ってくれ
「自分が嫌でも他人にはする」奴がいて困ったものだ

>>778
ゲーム独自のルールができる → 異なったルールが持ち込まれる → 〜(他のゲーム名)厨来るな
TWが続けばそうなる可能性は高い

781 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/01(日) 08:37 [ AaGRCOQo ]
>>780
RO厨ってのはさ、ROのルールを持ち込んでるから厨って言われるのとは別に
根本的に厨なんだよ。

782 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/01(日) 12:33 [ ama.kL96 ]
ノーマナーって言葉の発端はネトゲ(ROとか)じゃないんだが…
一般的にノーマナーって言葉を使っている者は問答無用でRO厨ですかそうですか夏ですね。

783 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/01(日) 13:34 [ .NG9qskA ]
>>782
ニヨニヨ

784 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/01(日) 16:14 [ 6hF2GP1Y ]
話の腰を折るようで申し訳ありませんが、ソロしてたら瀕死のモンスがうようよしてて、周りに叩いてる人も居なかったので倒しました。
そしたら取得うんたらで最初拾えなかったんだけど、これって仮にレアが出たとして、レアも途中まで叩いてどっか行った人に入るの?
倒す前に死に戻りしたのかもしれないけど、ちょっと瀕死のモンスが多かったので気になりました。
これってマナー違反とかになる?
「手出したんなら最期まで倒せよ」っていうのもあるのかな?これはルール?

いや、別に特に気にしてはいないけど。
どうなんだろーと思ったので聞いてみました〜

785 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/01(日) 16:42 [ dyJij.nA ]
>>784
結論から言うとレアはどっか言った人のものになる
「手出したんなら最後まで倒せよ」ってのは激しく同意
溜め込みナヤ、ボリスの撃ちもらしか
レア目的で故意にやったかだろうね
マナー違反だとは思うが、防ぎようがない

786 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/02(月) 05:43 [ 0GxXZ6w6 ]
ノーマナー (のーまなー)
マナーに反する行為。
ただし、マナーというのは自分が気をつけることであって
他人に強要するものではないという事を忘れてはならない。
「それはノーマナー行為です」と他人を糾弾するPCも居るが、
自分ルールを他人に押し付けるのはノーマナーである。
共通認識として、ボス以外のモンスターについての横殴り、
他人の獲得したアイテムのルート、MPK行為、詐欺行為、
などはノーマナーとされている。
チート行為はノーマナーではなくルール違反。

RO用語解説辞典に書いてあった
一応ROでもマナーの押し付けや強制はノーマナーなんだな

787 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/02(月) 17:43 [ qhk7mRzA ]
獲得したアイテムどうやってルートすんだろ。
ROでは他人のアイテム欄からルートできるのか?

788 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/02(月) 18:53 [ SEWj/vcc ]
霧島のボスって横殴り有りなのね。
沸き待ちしてて沸いたと思った瞬間人が来て
横されまくってルート持っていかれましたよ。
PKゾーンじゃない場所でこんなのあるんじゃ霧島関係に萎えて
辞める人が居るのも分かりますよ。
これから霧島関係で揉め事増えそうだなあ、夏休みだし。
俺?俺は2度と霧島になんか行きませんよorz
あんな精神がおかしくなりそうな場所2度と行きません

789 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/03(火) 03:56 [ b2epzy2A ]
もう廃様必死すぎだな。
周りの事を気にもかけない輩が増えてもう駄目ぽ。

790 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/03(火) 04:36 [ 4XKnzD/M ]
>>787
他人の(取得の権利を)獲得した(ドロップ)アイテムのルート

じゃないのかな?ROはレアも全てドロップだから
付けたしなので若干違和感ありまくり

夏は休みも大して貰えないし仕事に専念
秋に遊ぶ、冬は仕事。というように暮らす俺は勝ち組みTWただ今休業中

791 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/03(火) 08:32 [ o65MOPtU ]
(取得の権利を)獲得って一定時間他の人が拾えなくなくなったりするだけじゃないの?
権利無くなったら別に取られたら文句は言えないし、
そもそも、他人の獲得したアイテムのルートなんて不可能じゃん?

要するにシステム的に「人の獲得したアイテムのルート」は
矛盾してるって事じゃないの?

792 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/03(火) 11:08 [ oWiD79To ]
ドロップアイテムの取得権限が無くなったからと言って
取られたら文句を言えないって言うのは極端でしょう。
モンスターに囲まれてて拾う余裕が無い場合もありますし。

出した本人が拾う意思のあるドロップを他者が拾うのはマナー違反。

でもドロップを放置する人が多いから、拾う意思があるかどうかを判断するのは
はっきり言って不可能。

793 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/03(火) 11:12 [ jtlJ.DE2 ]
そんなもんですよ〜
レンムは朝はzxxx夜はbxxxxがいますし
lv200↑のナヤとシベにコンボで勝つのは中々難しいーー;

794 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/03(火) 11:14 [ y7ORf5r2 ]
とられたくなきゃそれでも拾えってことだろ
システム上少し時間設けられてるんだしそれ越えたら文句は言えない

つーかどの狩場でも捨てられてる現状でミミッチイ奴もいるんだなと・・・・w

795 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/03(火) 11:14 [ 2IwLpD7Q ]
取得権なんてあるんだから囲まれててもアイテム大事なら取られる前に取れよ。
取る余裕なんてないとか言ったらレベル足りないだけ。

霧島のボスを横殴りどうとかって時間で沸くんだから争奪戦になるのは当たり前じゃん。
取得権を自分が得るような戦い方考えろ。
ってか霧島は出現時間がアホみたいに正確な法則にそってるからたいして待たない。

796 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/03(火) 11:17 [ BVrHbjNA ]
インクと万能薬常備
これが霧島の基本

797 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/03(火) 11:25 [ n1O2rbzs ]
取得権ってROで?TWで??
話が混ざっててどっちなんだろう・・・
ROだと昔はアイテム取得優先権がなかったからそのなごりかも
あとモンスターがアイテム勝手に拾っていったりとかするから(倒せば落ちるけど)
それにTWでもそうだけど、モンスターと重なってたら拾いにくいような
取得優先権があるんだから、その間に拾えなかったら文句いわないっていうのは同意

>>795
釣れますか?

798 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/03(火) 11:28 [ azPD/RSo ]
788は横されてアイテム習得権を持ってかれたって事だよな。
こういうのが嫌だと感じるのは通常狩場と霧島DOPとかとの温度差が大きすぎるからだろう。
通常狩場がぬるぬるMAPだから、耐性無い人は霧島DOPが余計じとじとに感じるんだな。

799 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/03(火) 11:33 [ KOk2xbrk ]
そんなにアイテム拾いたければアイテムスナップでもすればいいじゃないか。
(In TW
釣れたぞヨカッタナ

800 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/03(火) 12:10 [ BQ2WQYvY ]
800ゲト

801 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/03(火) 12:13 [ qLtpXJh. ]
んー、その場チームって2回くらいしか組んだ事無いからなぁ。
クラメンで組んでる時は、アイテムは拾った人のものだし。
まぁどうしても欲しい物がでた時は譲ってって言うけどね。

その場チーム組んだ時はレア出ませんでしたよorzワシだけ。

ちなみに蘇生に関しては無条件でしてます。
なんでそうしてるかっつーと、以前低レベル時に蘇生されて嬉しかったから。
自分が死んだ場合は大抵町帰りです(笑)

他人に押し付けるのも考えすぎるのも肩こらないかなぁ?
もう少し気楽に遊んだらどうかね?

802 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/03(火) 12:16 [ /UdmEGxM ]
現在のTWの仕様では(ROも?)アイテムルートは不可能になっていると思うんだが
たとえば既得権があるうちに他人がそのアイテムの上に乗ってしまって
既得権切れを狙うなんてことはできるの?
通常狩場でそこまでするほどのの通常ドロップ品がないんで見たことはないが

803 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/03(火) 12:16 [ CQz5F2ZU ]
>>801
>もう少し気楽に遊んだらどうかね?
それができないのがここの住人なのですよ。

804 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/03(火) 12:20 [ y7ORf5r2 ]
マジレスするとお前も押し付けてるからさぁ


・・・・カコワルイ?

805 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/03(火) 12:20 [ 2IwLpD7Q ]
>>802
アイテムスナップにしてたらアイテム優先されるから人乗ってても関係ない。

806 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/03(火) 19:20 [ qLtpXJh. ]
・・・・・・・・・・・・
マナー語ってる場合じゃない訳だな(苦笑)

807 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/05(木) 14:32 [ 8Z/.Refg ]
私もナヤ使いですが10回に9回は通りすがりの方に生き返らせて頂いてます。
なのでここでさらなるお礼を『ありがとうございます』
狩場ではクイックスロットに紫葉常備しています。

808 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/05(木) 15:44 [ jLi4Hu4Y ]
別に礼を蘇生させたからといって礼をいって欲しいわけじゃないんだが
「あり〜」はやめて欲しい・・・無言よりはいいんだけどさ

809 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/05(木) 16:34 [ lvuPz/G. ]
オレさ、死体前でよくうろうろしたり止まったりするけど
決して行き返すべき人か確認してるわけじゃない。
ただSCにハーブが無いからアイテム欄から持ってこなきゃならないんだ

いや、念のためだ

810 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/06(金) 00:31 [ y/zaUdRY ]
>>808
>別に礼を蘇生させたからといって礼をいって欲しいわけじゃないんだが
>「あり〜」はやめて欲しい・・・無言よりはいいんだけどさ

礼を言って欲しいわけじゃないなら無言でもいいんじゃないか?

811 名前: 808 投稿日: 2004/08/06(金) 04:50 [ wQaVtQc6 ]
>>810
無言でさられてもいっこうに構わないし、蘇生さるとすぐに
移動しているから、回復に忙しい人は礼を言う暇がないはず。
それでも礼を言われれば、やはりうれしいんだが、
「あり〜」ではちょと・・・萎える。
すみません、やっぱり偽善者でした。

812 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/06(金) 06:05 [ bh.kyCxg ]
>>811
ごめん、こっちはそれよりも「ありw」の方が萎える。
いや、蘇生に限らず感謝の返事としてな。

813 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/06(金) 12:17 [ lc/OVbAU ]
生き返してやった。
ヌルポ人「氏ね」
漏れ「…」
ヌルポ人「あ、ガト発生、あぶない!(補助してくれた)」
漏れ「ありがとう〜」
ヌルポ人「?」
ヌルポ人にとっては氏ねがありがとうの意味だったみたい。

なんだこの例え('A`)
つまりだ、逆毛人や略語人も「感謝してる」という事には変わりは無い。
ただ常識が足りないかこども言葉が通用すると思ってるだけ。
その点だけは脳内変換してやろうじゃないか。

814 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/06(金) 20:39 [ yYsr0a5s ]
知り合いならまだしも、知らない人に生き返らせてもらって「ありw」はおかしい。
言われたほうは感謝の気持ちがつたわってこない。

815 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/07(土) 08:12 [ QYdY3xcg ]
私は生き返らせてもらったとき、「あり」で返してること多いです。
大体死ぬときってmobに囲まれてること多いですので
「ありがとうございます」って打ってる余裕なんて全然無いんですよね。
また生き返らせてそのままさっさと去って行っちゃう人が多いのですし。

816 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/07(土) 11:09 [ fOBzJqb6 ]
812なんだが
>>815
「あり」は別にいい
ただ「ありw」は語尾に「w」つける意味解んないし、
馬鹿にされている様な感じがしていい気分じゃないってだけ。

「w」ってその場を和らげる為に使ってる人がいるらしいけど
使いすぎなのと連打はどうかと思った。
「これゎ」とかも何でわざわざ読みにくい文字にするかなと、
少なくとも人に何か聞く時や頼む時はまともな言語で話してほしいと思う。
・・・マナーとはちょっとズレた意見でスマソ

817 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/07(土) 18:41 [ kdjy.uW6 ]
確かに「w」をつけるのは正直嫌だな。何を笑ってるのかという感じだし。
ただ上で他の人も言ってるように「あり」とか「こん」は慌しい時には
略語として使って全く問題ないと思う。
自分は狩場では大体「thx」「np」で済ますし
あとは生きかえらせた相手に礼言われてすぐ立ち去る時に「bye」位なんだが
こういうのもむかつくとか思う人はいるのか?

818 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/07(土) 19:11 [ 1tK2Gh6U ]
「あり」なら気にならんが
正直「ごめ」はむかつくわ。

819 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/07(土) 19:18 [ YMMtlWwk ]
>>817
むかつく人はいないと思うが、わからない人はいると思う。
(私もnpが・・・No Problemかな)

wをつけてる連中は(^_^) か :-) のつもりなんだろうな
(MSゴシックだとつらい・・・ )
wって(笑)の略なはずだけど、それを意識してるのかどうか。
だいたい、2chができてから(藁とかであんまりいいイメージが
ないんだけど、最近はそうでもないんだろうか

820 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/08(日) 02:41 [ b64yMP86 ]
>>817
確かにわかんない人はいると思う。
昔、某ネトゲでそういう発言したら「外人はくんな」とかいう暴言吐かれた・・・。

たまに「w」を句読点か何かと勘違いしている子はいると思う。
そもそも(笑)の略だってきっちりわかってる人はどれだけいるんだろう。
当時のチャット等のシステムが何だかで(ごめん、詳しく覚えてない)
(笑)と打つ手間を省いたものだよね。

一時期「w」って意味が「(藁」だった事ってなかったっけ、嘲笑、嘲りで。
ほとんど聞きかじってちゃんと知ってる訳でもないんだけど
そういう諸々から「w」はあまり好きじゃないな。
・・・最近のゲーム内じゃ我慢してるけど。

821 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/08(日) 10:42 [ L6woTFpA ]
「ありがとう」って悠長に5文字も打ってたら礼を言う前に逃げられる

822 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/09(月) 04:45 [ eS5mCc5g ]
私は「あり^^」使ってる。ありがとうって打つ暇ないし。
でもそうか、thxって手があったか…今度使ってみよう。

823 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/09(月) 13:02 [ R.OGNXjM ]
チャットマクロを使えと。

ありがとうは「サンキュ」どういたしましては「オウ」ごめんは「ワリィ」
シベだからいいのよ('A`)

824 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/09(月) 14:05 [ l7EYJKMk ]
>>823
チャットマクロ・・・
少し前に同じこと書こうと思ったが、
ミスクリしたときに「ありがとう」と誤爆、あわてて「どういたしまして」と
さらに誤爆した事があるのを思い出してやめた私です。
そのときはもちろん走って逃げました・・・

825 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/10(火) 12:23 [ 4eCQ2m52 ]
俺は礼を言う時は「どうも」って言ってるな。
3文字だから打ちやすい。

826 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/11(水) 07:55 [ c2umxRRM ]
「thx」とかって元はウルティマか何かで始まったんだっけ?

827 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/11(水) 09:50 [ oFq2emYs ]
>>826
もともとはチャットじゃ無いっけ?

828 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/11(水) 11:59 [ u0r2O.XE ]
俺は最初はDiabloで見た

829 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/20(金) 15:43 [ IcKp3t5o ]
当方以前書き込んだ白テチ。
普段はPT怖くてソロしてます。
昨日久々にPTを組みました。
「公平&清算ありならいいですよ〜」
だめもとで言ってみた。
どうせ毎日ソロだから組まなくてもイイやって気持ちだった。
「いいよ〜」と言ってくれたので一緒に狩りに行った。
はじめて「いいよ〜」って言ってもらえてすごく嬉しかった。

でも、公平だったけど、清算はなかった。
その人は疲れたって言って先に落ちちゃった。
そのままチーム解散して、もう一人いたけど、その人はダンジョンに残るって言ったので、何も言えずに帰って来ちゃった…
経験値もらえたし、私にはもうそれ以上なにも言えなかった…
一つだけ言えること…
もうソロしかしない…
クラメンや親しい友達としか組みたくない…
そんなこと言いながら、きっと暫くしたらまた「ちょっとだけ組んでみようかな」って思ってチーム組んじゃうんだろうな…
傷つくってわかってるのに…
強く言えない自分がわるいんだけどさ…はぁ…

ごめん、マナー議論スレだよね、これじゃあ愚痴スレだよね…
ごめんなさい…
また、「経験値もってったんだから文句言うな」って言われるのかな…

830 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/20(金) 15:47 [ uTnbu6.g ]
相槌が「^^」だけの人とかいるぞ

831 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/20(金) 16:16 [ R2l11NPU ]
>>829
そんなことは、ないよ
僕はたまにティチさんとペアPT組んで狩りしてるけど、レア出たときは欲しい物以外ティチさんにあげてるよ。
最後に落ちる時も町に戻ってるし、ほしいレア出たら、基本的に収集品はティチさんにだし

それと横殴りの定理なんだけど
近距離攻撃モンスター(3マス以内ぐらいの敵)は他人が攻撃しちゃ横殴り扱い
けれど遠距離攻撃モンスターは(グランドラルヴァ)とかは容赦なく攻撃してるよね、あれはどういうことなんだろう
もし↑ので正しいのであれば遠距離攻撃モンスターも自キャラを攻撃してるわけだが他人が攻撃しても横殴りにはならない、けれど遠距離攻撃モンスターと近距離攻撃モンスターを同一とみなすと近距離モンスターを攻撃しても横殴り扱いにはならないんじゃないだろうか
まぁ近距離攻撃も遠距離攻撃も同じモンスターなんだから違うというのはおかしいからね
混雑している場合はしかたないけどね。
モンスターは誰の物ではないという意見であったら近距離攻撃モンスターも横殴り可能と言ってるようなもんだしなぁ。。
俺もRo厨だったけどだいぶTWに慣れてきてもこの定義には納得できないんだよなぁ
俺は他人を攻撃してる遠距離攻撃モンスターは攻撃しないけど俺を狙ってる遠距離攻撃モンスターはもうどうにでもなれって自己完結してるけど、みんなの意見はどうなのかな?

832 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/20(金) 16:20 [ R2l11NPU ]
ずっと長く書いたんで改行がおかしくなった、スマネ

833 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/20(金) 16:53 [ qkUIsbUc ]
>>831
中身には触れないが、定理じゃなくて定義じゃないのかね?

834 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/20(金) 17:13 [ h4VNwKyU ]
もうだいぶ前だが、春の洞窟だったかで突然「よこなぐりするな」と言われた
ことがあった。その時画面内にグランドラルバが6匹ぐらいいてそいつは3匹
ぐらいにかこまれてたんだけど、オレが攻撃したのはそいつからみるとちょうど
画面の端ぐらいでまぁ攻撃があたる範囲じゃなかったわけ。一応叩いてる途中でない
ことは確認して攻撃したのによこなぐりするなっていやいや、あんた今3匹を相手
してこっちは攻撃してないじゃん?と思ったらそいつ曰くオレが叩いたやつは自分をターゲット
してたという。だから横殴りだと。自分が叩いてもいないのに横殴り?おかしくねー?
そんないってたら周りの敵はあんたが攻撃するしないにかかわらず全部自分の物ですか?
って感じ。
そこで思った。敵から自分がターゲットにされたら自分が叩いてなくても自分の物なの?
そしてそれ叩いたら横殴り?オレにはただ独り占めしたかっただけに思える。

835 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/20(金) 17:25 [ ZqlANrG6 ]
>834

もう散々議論されてきたけど

ゲームのシステム的には
敵は倒すまでは誰のものでもない。
ドロップアイテムは拾得権が切れるまではその人のもの、切れたら誰のものでもない。

ただ、あるのは個人の主観、価値観でその辺の基準が変わるから
あなたも自分の判断で良いと思う。

あなたのケースで言えば、
あなたにとっては殴っていいモンスター、文句つけてきたヤツにとっては
殴ってはいけないモンスターなわけだ。

あとはケースバイケースで判断するしかないね。
つまり、文句いわれても気にしないなら殴ってよし、
いちいちグダグダ言われるのがうっとおしかったら
殴らないのが正解ってわけ。

836 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/20(金) 17:27 [ p/cKC8hE ]
結論として人それぞれ、正解はない
オレは横殴りというのは
・近接攻撃Mobの場合は相手に隣接しているMobを叩くこと
・遠距離攻撃Mobの場合は相手が攻撃中のMobを叩くこと
と考えているので、近接は相手から離れてれば、
遠距離は例えタゲがその人に行っていようが、
その人がそのMobを攻撃中でなければ叩くことにしている

837 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/20(金) 17:29 [ Q/JC6D12 ]
>>829
サン鯖なら今度一緒に狩りいこう
Lv100前後とLv50前後の2キャラ使ってるから、どっちでもOK

やっぱり白はクラメンか友達と組んだほうがいいみたいだね
そういう相手が少ないのなら、素直に灰か殴りに転向することを勧めるよ

838 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/20(金) 17:30 [ y0NqyeRg ]
>834
俺は叩いてる叩いてないに関わらず
誰かがタゲられてるヤツは殴らんな
それが横殴りかの是非はどうであれ
「横殴りUZEEEEE」
とか言われるのが面倒だから
そんな必死にならんでもMobくらいすぐ沸くって

839 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/20(金) 17:30 [ py.4qhrQ ]
俺はとにかくそいつの近くにいる敵は絶対叩かないようにしてるけど
他にもいるんだし、マジ餓鬼必死になりすぎ
なんで俺を攻撃してるモンスターまで叩くかな?wwww?wwwwww
あぁ、そうかごめん^^;;;;;;;;;;;;_;;;;;;;;;ー;_;;
雑魚だからね;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ボリ&ルシwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇw
しかもアイテム習得制限が切れるまで待ってるんだからwwwwっウェウェ絵wwwwwwwwwwwwww
ボリルシwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

840 名前: 834 投稿日: 2004/08/20(金) 17:32 [ h4VNwKyU ]
>835 レスありがとう。
そのときはすでにそういうルールが出来上がってるのかと不安になったけど
そういうわけではないのだね。オレはシステムに従う派なので(ルールとして
確立してなければ)ケースバイケースの前者を貫きます。
ほんとありがとう。

841 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/20(金) 17:38 [ p/cKC8hE ]
>>829
公平、清算ありまでは良かったが、肝心の時間を確認するのを忘れてる
「公平、清算ありで*時までならいいですよー」
と言えばいい。まあ、ガンガレ

842 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/20(金) 17:45 [ ZqlANrG6 ]
>841

公平、清算ありっていってるのに落ち逃げするようなやつは
時間区切っても無駄だろ。

>834

納得できたなら良いけど、836-839あたりも参考にな。
いくらシステム上は許されていても、まわりの気分を
まったく考えないと嫌われるかもしれないよ。

843 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/20(金) 17:46 [ xoX.gWsM ]
ボリルシだけが横殴りするような言い方すんじゃねーよ

844 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/20(金) 18:24 [ cvrNw04k ]
横殴り云々については、人それぞれだな〜とは思うんだけど。
看板で「横殴りするな」とか「横殴り禁止」とか掲げてるの見ると……
そんな主張してまで必死に狩りたいの?と思うのは私だけかな?

845 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/20(金) 18:39 [ p/cKC8hE ]
>>843
釣られてみる
ルシはともかく、ボリは自分で横殴りしているという自覚がないと思う
ただ、自分の範囲スキルを一番有効に活用できる位置で発動しているだけ
結果として、他人のMobを巻き込んでいる=横殴りという訳
まあ、範囲スキルは仕様だからある程度は我慢するしかないな
とりあえずボリス使いは、自覚、注意せよ

846 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/20(金) 18:52 [ ezbO/x0U ]
一番有効に活用できるからってわざわざ人が囲まれてるとこきてCB撃つなよなクソボリ

847 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/20(金) 19:20 [ 9a/z/F7E ]
同意.溜めてるときすぐ横でCB
横殴りはダメって言ったら
「ソコのモンスター2匹巻き込もうとしたらそっちまで巻き込んでしまいました」
との事。
ぁそうですか・・

848 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/20(金) 19:27 [ XP5K0ez. ]
>>846
さっさと殲滅出来ないお前が雑魚なだけ。

849 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/20(金) 19:51 [ JL0uZZ4M ]
背伸びのためこみのほうが100倍ウザイよ

850 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/20(金) 20:37 [ kowdZLHM ]
ボリのCB批判してる奴はいつの話をしてるんだ?
今の糞CBなんか使う奴は少ないし、範囲もマキシも使える爆と変わらん。
ボリに限らず横殴りしない奴は範囲を考慮して離れて打つし、する奴はかまわず打つ。
てか横殴りする奴なんて滅多にいないだろ?
俺はLV120↑だけど今まで横殴りされたことほとんどないぞ
まぁ横殴りで騒いでる奴は認識の仕方が違うんだろうけどな

851 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/21(土) 02:59 [ dUQRxyS. ]
横殴り横殴りってお前ら横殴り村の住民ですかと('A`)
大体にして何を持って横殴りなんだ?
定義が曖昧だし
公式に禁止されている分けでもなく
人によっては共闘ととる人も居るだろう?

852 名前: 829 投稿日: 2004/08/21(土) 04:25 [ oHNlwtjQ ]
>>831、837、841様

レスありがとうございました。
ちなみにドル鯖です…;;
どんなにマゾだと言われようとも白が好きなので白のままで頑張ろうと思います。
ときどき凹みますがそのときはまた愚痴版でつぶやいて、また頑張ろうと思います。
クラメンや友達とは上手くいってるので、滅多に組まないけど話してるだけでも救われます。
それでは、板汚し失礼しました。

853 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/21(土) 04:43 [ IcswNT4c ]
>>851
横殴りと言われる人種の思考

共闘したい            →極小
ダメージを受けないで攻撃したい  →極大

下が圧倒的だからウザイと言われるんだよ

854 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/21(土) 04:50 [ 3JFaPkdQ ]
横殴りされんのが我慢できねーなら
てめぇのペニスでもいじってろってんだダボハゼ共が

855 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/21(土) 04:53 [ otKuUJV6 ]
>>854
スイマセン、ペニスガナイノデイヂレマセン

856 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/21(土) 04:53 [ 3JFaPkdQ ]
クリでもしごいてろやぁー!

857 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/21(土) 04:55 [ CsPomPBM ]
ナイコノチュウボウキモチワルイ

858 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/21(土) 04:58 [ 3JFaPkdQ ]
日本語間違ってるてめぇも糞だ
日本語学校行けよ 大陸人

859 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/21(土) 05:05 [ aOvsJV1. ]
1st(100↑)で横殴りされた経験はほとんどないのだけれど、
2nd殴りテチ(20代、10代のころはほんとに多かった)でやってると結構ある。
あれは、なめられてるのか、囲まれてつらそうだから手助けしてくれているのか
判断にくるしむ。殴りテチ(DEF)やればわかるが囲まれるのは当たり前で
本人はあまり苦しくはない。
手伝ってくれるならら、一声かけてから(手伝う?とか、加勢しようか?とか)
やってくれると、双方が気まずい思いをしなくて済むと思うのだが。

860 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/21(土) 05:05 [ ZVL1WQg6 ]
とりあえず>>854-856超きもい
晒しage

861 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/21(土) 05:06 [ j6gXM.Ak ]
というか共闘のつもりでも、横殴りされたら俺は内心ウザいと思うけどな
要するにこういうことだろ

1. mobとの戦いを共闘と考えるか狩りと考えるかは人それぞれである
2. 狩りをしている人間にとっては、獲物にちょっかい出されるのは気持ちのいいものではない
3. 公式に禁止されているかどうかに関わらず、人が嫌がることをしないというのは
  どこの世界でも最低限のマナーである

と、いうわけでさ、共闘も結構なんだが、そういうのはクラブなりチームなりでやって
見ず知らずの他人まで巻き込まないでくれ

862 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/21(土) 05:12 [ IcswNT4c ]
逆に共闘の境界って何だろうね?
俺の場合、共闘の意思を告げないものは共闘の意思が無いと見なすが。
要は横殴りも無言で攻撃されるから不快なだけで。
実際「ちょっと殴りますよ…」とかいうのを聞いたことが無いがな。

863 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/21(土) 05:18 [ j6gXM.Ak ]
>>859
シノプでモンハウ掃除しようと思って突撃し、ガトリングを最優先で叩いていたら
別のガトリングが沸いてPOT連打しながらの戦いになった。
そのときルシ・テチ・ナヤの三人組が通りかかって、その中のナヤがガトリングを
攻撃し始めたので、助けてくれるつもりか、と思ったんだけど、なんだかフリーのガト放置で
俺と直接交戦中のガトばっか攻撃してるし、他の二人は溜まってる雑魚mob掃除するわけでもなく
ヒールかけてくれるわけでもなく、わきに突っ立って見てるだけ

まあ、助けてくれたんだと考えたいけど、もうちょっとはっきりしたアクションしてくれないと
リアクションに困ることはある

864 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/21(土) 06:20 [ 8.b8HU26 ]
横ねぇ
以前テチ育成中にクラメンが間違って横したことあったんだが・・・
低レベルテチが殴ってたゼリッピ倒しちまったんだよね、
そうしたらその横殴りされたテチが「横殴りするなんて最低、消えろ」って(苦笑)
こっちはゴメンと、スイマセン言ったんだけどね。

個人的には他人と鉢合わせになっらワシはスルー、
殴ってる最中に殴られたら一時停止、その後別モンス探すor沸くの待つ
すぐに沸く物を必死に取り合いもなんだかなぁって思うんだけどね。

>看板で「横殴りするな」とか「横殴り禁止」とか掲げてるの見ると……
激しく同意、もうなんか心の狭いのを誇示してるみたいで泣けるわ。
ついでに「なんでもいいからください」ってのもなんつーか、乞食ですか?

865 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/21(土) 12:27 [ MRp8ChkA ]
つか俺としてはごめんとか謝る前に殴った奴をとっとと片付けてくれと
殴られてるのは俺なんだよ('A`)

866 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/22(日) 02:26 [ Fwy.aE1Y ]
>>865
それはそれで
倒してから「ごめん」とかなめてるのか
って事にならないか?

867 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/22(日) 11:45 [ 5kx9.yRQ ]
つまり叩く前にごめんと言えばいいのだよ

868 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/22(日) 14:40 [ lIsF4rXM ]
つかクリックミスとかで「ごめん」とか言われても
返事がめんどい
クリックミスなんてことはわかってるんでスルーして欲しい

869 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/22(日) 19:17 [ zYGRK1gk ]
俺もクリックMISSありまくる。つねにカーソル押しながら移動してたり
クリック連打しながら(癖
誤るとわざとらしいんですぐ立ち去ります


倒してから「ごめん」とかなめてるのか

わかる。マジウゼ
最初から狙ってんじゃん

870 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/23(月) 03:50 [ lA5rlkF. ]
左クリックしてそのまま押しっぱ
そして画面左上に持っていく
指離す
自分の歩きたい方向にカーソル持っていく

871 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/24(火) 14:16 [ Gz/4siIk ]
やれやれ
心の狭い餓鬼ばっかだな
敵なんていくらでも沸くんだ、誤爆程度の横殴りなんざ気にしてるほうが馬鹿らしい
粘着喰らったら別だが、そんな奴がそうそういるとも思えん

他人のミスくらい軽く流せる心のひろさを持とうや

872 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/24(火) 15:12 [ C/iOun3c ]
>871
それがけっこういるんだ、粘着

873 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/27(金) 01:26 [ Y/iKW27. ]
バリアとか貼って貰って時(辻支援な)、♪のエモ出すんだけど、
あれって気付かれてなかったら失礼だよな。
どう思う?

874 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/31(火) 19:15 [ 0g98yhHQ ]
>>862
>共闘の境界
そりゃ貴方、強大な魔物たちと人間との壮絶な戦いですよ。
広い意味で言えば、対人以外は全部共闘。

875 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/01(水) 23:09 [ LTQ33AYQ ]
なんか口の悪い人ばっかですね

>>861
同意
>公式に禁止されているかどうかに関わらず、人が嫌がることをしないというのはどこの世界でも最低限のマナーである
ROの話を持ち出して悪いが、せめて最初のとこで最低限のマナーを教えるべきだと思う

特にベリー狩ってると多いのがわかる
なにも言わずに去るのはほんと気分悪い

876 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/17(金) 17:20 [ i2FRWHMY ]
>>874
「戦い」じゃなくて「狩り」だからな。
実は生活をかけた人間と人間の闘いなのよ。

877 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/18(土) 04:43 [ Q0ejhD2M ]
『横殴りは規約に書かれてない』と得意気に書く奴がいる。
そいつについていって、全部横殴りしてやりたいといつも思う。
「横殴りやめてください」は何体目で言うかな?

『横殴り禁止なのはROなどの一部のゲームだけで〜〜』
これもよく見る。というかさっきTW内で言ってる奴を見た。
むしろ横殴りokなMMOの方が珍しいと思うがどうだろう。
規約ではなくローカルルールとして存在する場合もあるし。

まぁマナー云々が規約に書かれてる時点でおかしいのかもしれない。
禁止されてなきゃ何やってもいいのかと。
他人が嫌がることはやめようってのは、俺は幼稚園のときに聞いたけどなぁ。

878 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/20(月) 14:22 [ zdNq3P62 ]
>>877
それは 粘 着 ですがなにか。
他人が嫌がる事も千差万別ですがなにか。
つまり、過剰反応する方がどっちも少し考えろってこった。

879 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/20(月) 14:52 [ D/k2qlJ. ]
>878
千差万別とは言ってもどう見ても横殴りを嫌がる人が大多数だよね
あと、あなたはタゲ被ったのと横殴りを一緒にしてる気がするんだが
タゲ被り程度で文句言ってる奴はほんの一部のRO厨だけだぞ

880 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/22(水) 15:29 [ VkAsQ3l6 ]
俺が座ってる時に、他プレイヤーがタゲってるグランドラルヴァのタゲが
こっちにきたので、立たされついでにしばいた。
そしたらそいつが「なに横してんの?」
誰かこいつの横殴り定義を説明してくれ。

881 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/22(水) 15:57 [ OL7PsvEQ ]
>>877
目には目を歯には歯を、で良いと思うが・・・・・・
横殴りの境界は、相手に合わせればいいってお話なんだけど。

882 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/22(水) 16:04 [ c94U1WuQ ]
上がってきてたので生き返らせてもらった時にお礼の話。

ありがとうございます、は長いので大変。
あり、thx、は感謝の意味が気持ちが伝わりにくい。

チャットマクロを使えばいいのは分かっているが誤爆の危険がある。
ならば発想の転換。初めから登録せずに使用すれば良い。

生き返らせてもらったらその場を離れつつPOTを連射。
同時に「基本マクロ6」と発言。

必死さは伝わるハズである。

883 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/22(水) 16:27 [ O6sNqNMY ]
>>882
「基本マクロ6」ワロタ
俺も今日から使う。

884 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/22(水) 17:05 [ d6/SVb3. ]
>>879
>>878の言っているのは
意図的な粘着横殴りと事故は区別がつくという意味ではないのか?
ミスクリックに関しては普通のMMOは暗黙の了解でスルーするが
RO厨だけはタゲかぶりやミスクリでも頭に血がのぼる厨が多いってことだよ

885 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/22(水) 17:27 [ aAn5uvWU ]
>884
そうすると>887に対するレスとしては意味不明になるのでは

886 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/22(水) 20:30 [ KKvkP.WE ]
ちょっと ずつ近づいて来る人(ターゲットにするタイミングが早くて、敵の足の速さに追いつけず・攻撃出来ずにいる人)の追いかけている敵が、
自分の使っている範囲攻撃に入って来てしまっても、横殴りじゃ無いよね・・・?(前に粘着された^^;

↓自分としての狩場のルール・考え↓
一、「沸き相応の殲滅力を持っていない」と判断した場合、断って貰い受ける。
二、横殴り→謝罪「ごめんなさい」など (タゲミスしかした事が無いですが^^;)
三、一回でも攻撃していない敵は誰の物ではない
四、割と空いている時は他人と離れて、お互いの画面に入らない様な位置で狩りをする
・混んでいる時には、間合いに入って狩りをしない(普通かな?)
(五、横殴りされたら、クラブマスターに捨てキャラで報告)

質問ですが、狩場での、「敵の位置ずれ」状態の敵には「横殴り」「横取り」になるのでしょうか?
皆さんの意見を聞きたいです。
文章が長くなりましたが、読んで頂けると幸いです。
スレ違い内容でしたら、済みませんm(_ _)m

887 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/22(水) 22:29 [ iFOihCgw ]
位置ずれ状態は自分と他の人から見えるMobの位置が違う状態を指します
従って、自分にとっては目の前のMobを殴ったつもりでも
相手にとっては相手の目の前のMobを殴ってしまうこともあります
それを「横殴り」「横取り」と呼ぶかどうかはその人次第です

で、私の意見は「横殴り」「横取り」になる、です
が、基本的に粘着されない限り放置します
名前付きのSSを取っておくぐらいですかね

888 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/22(水) 22:53 [ k9ZbILq2 ]
なぁなぁ
色々な玉手箱から強敵出たら自分で処理しろとか
自分流のマナー押し付けようと必死な奴居るんだけどさ
適正Lvで出る箱から沸く奴なんか処理しようが無いのな
だからと言って玉手箱開けるなと言われても当然無理な話なんだ
浦島太郎でさえ開けちゃうんだからさ。
それで出た場所で即効開けるのよ
大体入り口や一本道に故意に出さない限りスルーできるだろ
背伸び狩りでもしてない限り一撃死はありえないからな

889 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/22(水) 23:13 [ dH3REopA ]
勇者かフリンで開ければ、処理要らん。

890 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/23(木) 01:20 [ gQSO.5RQ ]
横殴りとか、考えを人に押し付けなければ無問題。
ちなみに自分はタゲミスしても謝らないし、されても(・ε・)キニシナイ!!
ちょっとかぶったくらいでプンプンしてる人はマナー厨の第一歩。

>>888
釣りとしか思えんな。
ちなみに箱開けるだけなら夢一人でも可能だから楽。

891 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/23(木) 01:36 [ XAojDDIw ]
勇者とフリンなんか一々行ってられねーってばよ
勝手に沸いたモンスを隔離する義務が何処にあるんだ?

892 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/23(木) 01:42 [ gQSO.5RQ ]
>>891
勝手に沸いたモンス→沸くと分かってて沸かせたモンス
知らなかったらしょうがないが、沸くと分かったんなら自粛しろよ。

893 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/23(木) 02:12 [ MPF4BRQU ]
初回は仕方ないが、倒す手段を考慮しないで出したら
他PCが死ぬかもしれないんだから下手するとMPK
つか箱関係はMPKに使えるよな
何でそんな変なバランスなんだよ…

894 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/23(木) 04:04 [ fBbLJQvs ]
>>890

888の内容は、書き方は少し良くないかもしれませんが
私にはかなり共感できる内容です。
少なくとも「釣りとしか思えない」という事は無いと思います。

私はLV20台でPTもソロもします。
にかわ材料集めと経験稼ぎの為、海岸でヒトデやイジワルを
狩っていると、箱は結構出てきます。
初回は拾った時に都度開けており、20個目くらいで強いゼリキンが出てきて
数回殴られて死亡、再度街から戻ったところ強い人が倒してくれました。
それ以降は、
 
 ・ダンジョンや通り道では開けない
 ・ゼリキンが出たら知り合いや近くにいる強い人に助けを求める
  また、それが可能な状態で開ける。

程度には気をつけていますが、箱を開けるためにフリンに
行く事まではしていません。例えば海岸マップなら端の方に行って
開けています。

私にとって精霊草は箱を開けるためだけのフリン行きに使うには、
露店の値段も高く、取りに行っても春1Fでしか狩れないので
大抵空いておらず、ちょっと貴重品すぎます。
絶対出来ないとは言いませんが「楽」では無いです。

フリンで開けろという方達は、実際にはレベルも高く、
自分では何が出ても対応できるので、フリンに行って
開ける必要が無い立場なのではないでしょうか?

895 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/23(木) 04:15 [ Kyz8Bpfo ]
むしろゼリキン出たら速やかに放置して欲しい。
インクリウマー!

896 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/23(木) 04:23 [ fBbLJQvs ]
>>891
一応箱を開けており、勝手に沸いたわけでは無いので
引き起こした者として、通りすがりの人が死んだりしないうちに
なんとか処理しなくてはと責任のようなものは感じます。
マナーやモラルの範疇なので、明確な義務やルールはどこにも
ありません。

しかし私としては、LV相応の狩場で狩って出たアイテムを使うと
LV不相応の強敵が出てくる仕様にするのなら、
一定時間後に敵が消えるようにして欲しかった・・・・・

897 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/23(木) 04:40 [ WlXFcgyM ]
まだ人のいないフィールドを選んで開けてるだけマシに思えてくる。
アノ鯖の某溜め込み厨房のス○○は紅玉4でDOPミラ放置してるから
始末におえない・・・

898 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/23(木) 05:53 [ K8FZhfds ]
祝福で箱あける香具師いそうで怖いんだが・・・

899 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/23(木) 05:56 [ SlDSALg2 ]
祝福2にトトキン、祝福3に強化ゼリキンがいるんだがあれは仕様か?
誰かが開けたなんてことはないよな…

900 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/23(木) 08:06 [ l0psHNCk ]
>>891
そうか、>>891氏はキャンペーン中、どちらも行かないと言うのだな・・・・・・
後で後悔しそうだが・・・・・・

901 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/23(木) 09:04 [ IWpPAd/. ]
横は、ROはゲーム内の法律として定めてあるから禁止事項だけど、
他ゲームは定める迄もなく常識としてあると思うんだけど、どうか?
ディアブロやPSOみたいに、兎に角 殺せ殺せみたいのとか、
特定のMob(ボスとか)は、また別だろうけれどもね
無差別に横されるのはウザイし、XP減っつー被害もある訳で、
マナー以前に、粘着や常習犯は個人的にはプレイ妨害になると思う
ま故意でないものに そんなピリピリする必要はないとも思うけれどもね
歩いててちょいと肩が当たった、程度の事

ベリー等は、当人同士で交互にとか順番待ちするなりすればいい訳で、
数人で必死に殴る合う様なもんでもないと思う
他PLがそこで張ってるのが判ってるのに殴ってくるってのは、
何とも心の狭い行動に思える、てか寒くないか?
箱をフィールドやダンジョンは兎も角、祝福で開けるのは
故意だとしたら性質が悪いと思う(処理出来ない事が明白なので)
知っててやるPLは悪質だし、それに気づかなかったメーカーはアホだな

メーカーが禁止してないとか、
バグやチート利用しなくても出来るんだから仕様であり問題ないとか、
ガキの理屈を吐く連中は、規約やルールでがんじがらめにならにゃ
自分の脳みそで考えて行動出来ないんだろうかと不思議に思う
問題だと思うPLが多ければ、どんな形であれ修正される事も充分ありえる
(癌以下と噂に聞く寝糞ンだから、放置ってのも充分あるが)
何でもかんでも規定になってきゃあ窮屈でしょうがないと思うんだが...

迷惑をかけたり、一般的に不快感を覚える様な行動は、
自発的になるべく慎む、程度の事は心掛けて欲しい所
図書館で騒ぐのは法律違反じゃなかったとしても、マナー違反
それを気にしない、という人が居たとしても、
多くの一般人には迷惑以外のなにものでもない
コンシューマーと違って、
規模の大小こそあれパブな場であると言ってもいいMMOでは、
なるべく気を使って欲しいとは思う
あくまでも、なるべく、だけどね
PCの向こう側には、嫌な思いをしたり悲しんだりしているPLが居るんだから

長文失礼

902 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/23(木) 10:25 [ f3ZMkCOQ ]
>>901
まぁ最近の脳みそはメロンパン入れだからさ。

903 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/23(木) 11:35 [ cNnOPs9Y ]
というか、フリンで開けるのはいいが待機所で開けるのはヤメロ。
スプライトたんでDROP品処分している途中でクノヘン出した馬鹿がいて死にそうになったぞ。
腹が立ったのでいつもならはぐれクノは退治に参加するのだがその時は無視して下の出口から
帰ったよ…。

祝福のトト王やゼリキンは…祝福に通うLv帯の人間にむやみに玉手箱を開けるなと言う事自体が
無茶な話だからな…。

904 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/23(木) 18:53 [ XAojDDIw ]
ボス沸きイベントだと思って楽しめよハハハハ

905 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/23(木) 19:47 [ MPF4BRQU ]
>>901
>横は、ROはゲーム内の法律として定めてあるから禁止事項だけど、
>他ゲームは定める迄もなく常識としてあると思うんだけど、どうか?

あのROでさえも独自ルール制定は俺ルール厨の増加を招いただけだったので
撤回して、他MMOの常識にならったはずだが
法律がなければ横し放題なのも異常だが
粘着で横された以外のことで騒ぐのも異常だよな

906 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/26(日) 00:32 [ Whhn2wJ2 ]
さっきの出来事

某テチの前に置いてあるカボチャを拾う

すかさずそのテチに重なるように投げる(見えない)

逃げる

某テチ追いかけてきて1:1で「返して」とくる

「足元見てください」と返す

戻って確認するがなかった(らしい)

その後のやりとり(正確ではないが)
某テチ:「置いてるあんたが悪い」とか言わないだけましか
俺 :相当疑ってるなー
某テチ:まぁねw
俺 :とにかく重ねて置いたから
某テチ:どこに?
 で、現場で再現してやる
某テチ:まぁいいか
 某テチ去る
なんかやたらむかつくので、その直後にでたカビの胞子をくれてやる
俺 :パンプキンより高いやろ
某テチ:ありがとう
他に多少金になりそうな物を投げるがPCの調子が悪いらしく
消えたり出てきたりの繰り返し。
「いらんの?」と尋ねたら「いる」
「何がいんの?」と尋ねた後、落ちて戻ってこなかった。

以上、喧嘩の種を蒔いてるやつに更に種まいた結果となりました。
何もコメントいらんからとりあえず誰かパンプキンの相場教えてくれないか。

907 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/26(日) 16:39 [ /MaZg/3M ]
>>906
つ[相場スレ]

908 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/22(金) 13:07 [ /8vQzqi. ]
モナー違反

909 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/25(月) 02:53 [ bDcmBGF. ]
もうすぐ11月課金で引退者が増えるのでage

910 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/25(月) 07:35 [ ZpvwQYsw ]
>>901
癌以下は流石にないだろう

911 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/25(月) 08:34 [ rXpoC2kQ ]
>>906
どこの鯖?

912 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/25(月) 09:42 [ d.ZDB9TM ]
シベが龍使ってもボリがSCやCB使ってもノータッチなのに、ティチがメテオ使うのはマナー違反って考えのヤシ挙手モトム

913 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/25(月) 09:56 [ YqT3r4ck ]
>>612
うちの鯖ではメテオはまず見ない。むしろシベボリが遠慮なしにドッカンドッカンやってるのがウザい。

914 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/25(月) 11:11 [ 51THzCbY ]
>>912


つか、ティチのメテオって、画面内お敵全部攻撃するんだろ?
あれで、何度横殴りされたか…

915 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/25(月) 13:27 [ 2gR5po2w ]
っていうかメテオ使うよりファイアボールの方が効率いいので使うなんて人は滅多にいないかと。

916 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/25(月) 14:02 [ YqT3r4ck ]
メテオで横殴りされたって人は自分がティチの攻撃範囲内の敵を横殴りしてるって意識はないもんかね

917 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/25(月) 14:17 [ tKWYeVWg ]
ずいぶん前の話になるが、メテオに関してこういうことがあった。
こちらはメテオレベル10でモンスターを乱獲していたのだが、
当然詠唱には時間がかかる。んで、誰もいないことを確認後、
詠唱開始したがすぐに他キャラが同じ画面内に入ってきて殴り始める。
そしてこちらの詠唱が終了し、その人が殴っていたモンスターともども殲滅。
その人はこちらに向かって「マナーなさ過ぎですよ」
説明するのも面倒なので「申し訳ないです」と謝る。
こういうことも起こってましたよっと。

というわけでメテオLV10の前ディレイ短くしてくれ(ぇ スレチガイスマソ

918 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/25(月) 14:21 [ 9hDfKrOM ]
>>916
ソレはオレも考えたことがある。
例えば水晶3とかで、ティチがmob溜まりに向かって走ってたとする。
そこへ、萎え族が後からやってきて、追い抜き、mob溜まりへスライディング。
そこへメテオ撃たれても、横殴りではないね。
メテオ撃たれたら、萎え族は体で受け止めるといい。死んだらデスペナって、二度と来るな。
できれば、即刻キャラデリって、引退した方が良いね。

919 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/25(月) 14:23 [ tgltHvdA ]
だよねー

920 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/25(月) 14:35 [ qeUTxf2U ]
>>915
メテオは効率いいぞ
Lv150超えてから中級狩り場の話だけどな
Lv7-9の非クリで3k出るようになれば時給1-3割伸びるぞ

921 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/25(月) 14:40 [ BtC.hDIk ]
狩り方の違いだからどれだけ論議しても平行線ですね…

お互いに譲歩して、相手を敬うっことならできそうですが…
いかがでしょうか?

922 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/25(月) 14:46 [ DJYJ9VIE ]
>>921
すばらしい提案ですが、TW住人の精神年齢を考えた場合、
非常に困難なのでは?

923 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/25(月) 16:02 [ k8AH5kVQ ]
>>921-922
結局のところ、そこに尽きるわけですね・・・ヴァー;;

924 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/26(火) 07:21 [ TRvPPY5Q ]
>>906
それって虎鯖じゃ・・・
ところでパンプキンって使い道あったっけ?

925 名前: 921 投稿日: 2004/10/26(火) 12:46 [ U24V8rQA ]
>>922-923
私も同意見です。
けど、折角マナースレがたっているわけですから抗議だけではなく、建設的な意見もだして少しでもマナーに対する意識の向上ができれば良いのではと思います。

綺麗事ばかり申してスミマセンm(__)m

926 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/26(火) 14:49 [ MEf.W/v6 ]
>>925
じゃあその建築的な意見を聞かせてもらおうか。

927 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/26(火) 15:17 [ zk4Npn2E ]
( ・ω・)さっきの出来事です。3,4人位で霧島のクノを引き剥がしてました
            ↓
みんなで引き剥がして血を(゚Д゚)ウマーしてました
            ↓
突然ボリスが現れ血を数回殴った後ヒョコヒョコと下のほうへ
            ↓
クノ持ってきやがったぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!
            ↓
血叩いて玉出た瞬間全滅。ボリスだけ生きてる。その後の記憶はありませんが
すぐに駆けつけたときはクノーヘンは放置。血と玉はかっさらってありました

・・・・これどうよ!!!???

928 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/26(火) 15:21 [ 5iRMqO62 ]
>>927
お前が厨だってことだけはわかった

929 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/26(火) 15:23 [ h5iku3YQ ]
>>927
MPKじゃん。

930 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/26(火) 15:25 [ wWsiUXKw ]
3,4人で叩いてて全滅するよーじゃねぇw
もちっとレベル上げてから行きな

931 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/26(火) 15:27 [ hhuUvcqg ]
こんなのばっかりだから建設的な意見が出るはずもないな┐('A`)┌

932 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/26(火) 16:02 [ LgjWbNc. ]
愚痴スレ向きだな、926は。
別段珍しい事じゃない。権限は取れてるんだから中止すりゃええのよ。

霧島クノは、厨一人紛れ込むだけで大混戦になるからな…
最近はその傾向が顕著だと思う。
マナーを声高に叫んでも、聞かない人間が多いこと多いこと。

933 名前: 932 投稿日: 2004/10/26(火) 16:04 [ LgjWbNc. ]
927だった。スマソ

934 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/26(火) 16:26 [ bKhW4kaM ]
でもそれってマナー云々よりも自分がその後どういう扱いになるか考えられないのかね?

ルールってかゲームのやっていいこと悪いことには違反してないけど
それをやると著しく人間関係に悪影響を及ぼす
実際ソレやられたら腹立たない?

935 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/26(火) 19:16 [ h5iku3YQ ]
>>934
このゲーム、チームもほとんど意味ないし、ソロだと狩場の人は全部敵。
チャット相手はリアル知人。
他人PCとの関わりは、経済活動のみ。
社会的制裁という発想は、難しいラインだと思う。

936 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/27(水) 07:19 [ ip8utFQ2 ]
愚痴スレの方が良いかもしれない。
マナーの範囲だし別にやってはいけないと言う権利は無い
横殴りや詐欺、クラブ掛持、転売
アイテム持ち逃げ、そして様々なチートも楽しみ方の一つなんだろう
やってる人は規約に違反とさえなければ何やってもいいんだよね?
でも、俺はやりたくないし、されたくもないよ

937 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/27(水) 11:13 [ 7t8auoDw ]
>>936
規約の話しかしないヤツ多いよな・・・・・・・
オレももうウンザリだが。

938 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/27(水) 18:02 [ 1eXpHrH2 ]
規約に反しない厨行為をやって文句言われることに文句言わなきゃ問題ないんだよ

939 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/27(水) 21:23 [ NgKwrKKk ]
>>938
文章判りづらいから、二文か三文に分けてくれ。

940 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/28(木) 18:41 [ FK1n7UjQ ]
つまり厨行為をして嫌われても、
周りの目等気にしなければ何も問題ないと、
他の人を傷つけたり陥れたりしても平気で
必死だな、なんて思って楽しんでるんだろうなw

941 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/28(木) 20:17 [ v8uzH16I ]
厨の中には目に見える部分で問題がなければいいと思っている者もいるな。
その厨行為が間接的に伝わってきて激しくヴァー('A`

942 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/28(木) 20:48 [ FYVkobIs ]
晒されて英雄気取りなヤツまでいるしな・・・・・・

943 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/31(日) 15:52 [ 5rUaddwU ]
明らかに放置なドロップって拾っていいですよね?(´・ω・`)
人居ないか確認して回収してるけど・・・

944 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/01(月) 02:36 [ 0O8LtPMA ]
>>943
町に撒いてるドロップ?それとも敵のドロップ?
敵のドロップは収拾権があるので、それが切れた時点でフリーと考えてるから
そばに人がいても拾って問題ないかと。
町に撒いてあるのは床に置いた時点で所有権放棄と考えられてるので拾っても
問題ない。
ただ、楽しんでるのを邪魔するようなのはダメね。

945 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/01(月) 20:25 [ ecrJ2kjs ]
-----------------糸冬   了--------------------

946 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/01(月) 20:32 [ T9aNB5fI ]
>>945
上げて終わらすなよ。

947 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/01(月) 20:50 [ 17Mzi48. ]
まちがいねぇ

948 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/01(月) 21:54 [ ecrJ2kjs ]
,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   ゲームごときでマナーも糞もない
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  そんなふうに考えていた時期が
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  俺にもありました
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

949 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/01(月) 22:05 [ lJvdkJC. ]
>>948
それ正しい。
でもAAは自分のスレに貼ろうぜ。

950 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/01(月) 22:08 [ PNxRE7fE ]
>>ecrJ2kjs
どうでもいいがageて終了しつつ続行するなと。
ネカマスレや声優スレをageる前にsageを覚えろ。

951 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/01(月) 22:32 [ ecrJ2kjs ]
覚える気ナッスィング

952 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/01(月) 22:36 [ y276PUTo ]
>>950
スルー汁

953 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/02(火) 00:32 [ gpuWV4tU ]
マナーは大切です。

954 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/02(火) 00:37 [ FUdBuQRQ ]
マナーとルールは別物です。
ゲーム内で定められるのはルールです。
プレイヤーに定められるのはマナーです。

955 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/02(火) 00:40 [ zLiaXtqA ]
子供に説明するには、マナーをルール化するしかなかったんだよね。
結局、規約厨や逆手に取るヤツばっかで、ロクでもないコトになってるが。

956 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/02(火) 00:59 [ iAkbHAmc ]
もう、マナーに関する話は無駄と判断しました。(--;)
良識派:厨房の比率考えるとはっきり無理でしょう?
このスレの住民さえ、厨行為が多いのですから…
相手してやるのこと事態が余計相手により調子にのせる行為になるでしょう。

最後に
「TWをやってるはお前だけがじゃないのだぞ!!
自己中心的なプレーはコンシューマでやれ。MMOに来るな!!」

厨房行為が少しでも減ることを祈ってます。

957 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/02(火) 02:45 [ bxCXkYIY ]
まぁ、アレだな。
自覚があるにしても無いにしても
厨行為をする人間は、その厨行為が楽しくてTWをやってる人間が殆どだろうしな。
俺は極力関わり合いを持たない(逃げるとも言う)事に決めた。

958 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/02(火) 13:18 [ JJDh7xOU ]
>>953
その一言で誰だかわかった('A`)

959 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/02(火) 16:30 [ TVGVj0SQ ]
「横殴り」と呼ばれる行為が他のネットゲームなどで騒がれますが、これは他の人が攻撃しているモンスターに対し、途中から割り込んで攻撃することを指します。が純粋な善意からの行だとしても相手がどのように受け取るかはわかりません。自分の獲物を横取りされたと勘違いされても仕方のないことなのです。すでに戦闘中のモンスターには手を出さず引いてあげるべきでしょう。これは逆のケースも同様でいくら自分が最初に攻撃したからといって途中参加したキャラの倒したモンスターが落としたアイテムの所有権を主張するのは大人気ありません。

960 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/02(火) 17:42 [ ie6.R182 ]
ルールを守らない奴は、人のことを規約厨扱いして言い逃れしようとする

961 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/02(火) 18:50 [ Yls8XWMc ]
マナーと言うのはお互い楽しく過ごすために
必要最低限の暗黙のルールだろ
自分が楽しいからと言って
他の人に迷惑・不快感を掛ける行為は当然良くない

962 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/02(火) 19:40 [ 3EOyKxlw ]
マナーを常識と言い換えると良い。
間違っても俺ルールと言い換えてはいけない。

>>954的に言うならば、
ゲーム内で定められているのはルールです。
プレイヤーに求められるのは常識です。

厨房に常識を求めるのか・・・苦難の道だ・・・。

963 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/02(火) 20:13 [ MeezilMU ]
>>962
苦難な上に厨以外からも理想論と言われかねないな。
でも大事なことだ。
理想は、どうあるべきか向かう道を先導するフラグシップだからな。

注意をする(常識を教える)時は言い方に気をつけるべし。
ある時不注意で横殴りしてしまった時に「横ですか?」と言われた。
謝ろうと「ごめんなs」まで入力してたけど薄ら寒くなって
無言で立ち去ったよ。

「横殴りやめて」も言わない方がいい。
横殴り=厨という構図が浸透しつつあるから相手に「厨やめて」と
言っている事になりかねない。
「一人で大丈夫です」など相手の立場を尊重しながら言う努力が必要。

なんでそんな苦労をと思う時もあるが結果的に良い方向に進んで
欲しいから俺は苦難でも続けていく。

964 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/02(火) 23:16 [ nZfZux6k ]
>>1000

うまくまとめてくれ

965 名前: 思うに 投稿日: 2004/11/02(火) 23:34 [ 3jiJBWGE ]
僕は無料分(一週間くらい?)しかやったことないんですが、、みなさん辞めたほうがいいと思いますよ・・
レコルダブル?ってサーバーにいたんですがなんかこのゲームの中で恋愛してる
意味不明な人もいたし・・一日に6時間もやってる人とか・・・マナー以前の
問題のような気がしました

966 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/02(火) 23:37 [ /afxcyC6 ]
>>965
金払ってから言え。
タダゲー厨が何言っても意味無いよ

967 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/02(火) 23:50 [ ni1jsDGk ]
もちつけ(●´I `)

968 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/03(水) 00:02 [ 6UVpsXCI ]
これ以降>>965へのお触り禁止

969 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/03(水) 00:44 [ H7t5hIdE ]
TWはマナーとか議論できるのか。
マジ羨ましいぜ。
ttp://www.quadspace.net/gungho.html

この先、少しはRO厨増えるかも知れないが、暖かめに向かえてやってもらえないか?
彼らは難民なんだ。

970 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/03(水) 00:53 [ UlH4P//Q ]
>>969
断固拒否したいところだが、過疎っているから厨じゃ無いRO難民なら受け入れたいな。

…厨じゃ無いRO難民なんているのかという問題はさておき。

971 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/03(水) 00:54 [ jZNpnHsk ]
聞くところによれば一部の管理側の人間がチートキャラ作ってってるとか聞いたけど
ホントなのか・・・・。それにいつまでたっても悪質ユーザーも減らないし。あと質問
の対応も浅はかなものだしな。取り締まる側の人がこれではマナーやルールについていく
らユーザー同士話し合ったところで、現状改善できるわけでもなく無駄に終わるのだろうと最近思い始めた。

972 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/03(水) 00:55 [ jZNpnHsk ]
「作ってやってる」でした   sage

973 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/03(水) 02:22 [ m18IBnV2 ]
FCでこちらが負けた後、オープンで
「楽勝b」「ヒルポイラネw」とか仲間同士で話されるのですが('A`)

974 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/03(水) 02:42 [ WULwRjrY ]
>>958
虎鯖だが?おそらく全く関係ないと思うよ。

975 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/03(水) 03:26 [ rJy7Fn86 ]
>>971
どこまで信用できるかわからんからなぁ。どっか別のところで読んだセリフが
そのまま入ってたし。RO(癌)の批判サイトは面白いんであちこち見たが、
結局ユーザーが運営側をまったく信用できない状況を運営側自らが
作り出しているのが問題なんだろうな。ネクソンには血バグ以上のドジは
踏まないようにしてほしいもんだ。

>>973
負けちまったんだからしょうがないね。その屈辱を胸に精進して
見返そう。

976 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/03(水) 04:44 [ Qzcl4GJY ]
まぁ火の無い所に煙は立たないというか。
大手だからその分根も葉もない噂があるって範疇でもないしな。
結局癌は今までのツケが回ってきたってことでしょう。

寝糞は・・・・・とりあえずいらん事(無闇に稼がせるだけ&相場崩しすぎのキャンペーン)はしないで欲しいが
まだ癌とかに比べればマシか。過疎ってるのも要因にあるかも知れんが。

977 名前: 969 投稿日: 2004/11/03(水) 09:51 [ H7t5hIdE ]
オレとしては、もう一歩考えててね。
ROプレイヤーはこの機に辞められなければジエンドだが。
TWは、この機にプレイヤー増やせなかったらジエンドな気はしまいか?
RO版の【TW引退】お勧めネトゲスレ【新天地】で、TWのアピールをした方が良いのではないかと思うンだが。
こういう板の場合、レス件数の量が流行ってるかどうかの指標になると思うんだよね。

978 名前: 969 投稿日: 2004/11/03(水) 10:00 [ H7t5hIdE ]
ちょっとスレ違いな話になっちゃってるのは自覚してるけど、
オレは、TWは飽きが早いというネガティブな要素を、
 TWはLVの上がりも早く、無料一週間の間に多くのことを味わい尽くせるでしょう。
みたく、ポジティブな言い回しに変えてる。


ttp://www.yukai.jp/~empires/rebyu/cgi-bin/tail_review/tail_review.cgi?mode=rank_review&kind=MMO RPG
あたりも見て欲しい。評価値より、投稿件数が2桁なのか3桁なのかが重要な気がする。

979 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/03(水) 12:22 [ 8MSSffiU ]
>>977
一応RO関連掲示板に住んでる人間として言っておく。
今ROから別ゲームに移ろうとしている人間は
例の記事によってガンホーの管理を見限り、管理会社がまともなゲームを探している。
そしてネクソンはガンホー管理下の人間にとっても評判が非常に悪い。
どうもイメージ先行評価な気もするけども。

それと、今回の記事によってRO引退を決めた人間には
あまり関わりたくない種の人間が多い。

980 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/03(水) 12:29 [ H7t5hIdE ]
>>977
一週間無料なら、それだけいーんじゃね?
管理体制より、まずはお試しでタダゲーから試すと思うよ。
ローズ、MoE辺りが筆頭だと思う。
TWには、ドット絵、2Dと、3DMMOができない人にもできる上、地味ながら一週間無料、金払わなくてモログインできる。お試し向きな特性がある。
MoEは話題だが、マジでヤバイ。容量も食うしね。

RO厨も一週間ではせいぜいLV30程度まで。狩場マナー的な環境悪化はしないんじゃないかな?
ナルビクとカウルと掲示板が、スラム化するかもしれないが。

でもオレとしては、マナー対策なんてホントに考えなきゃならないくらい、人口増えて欲しいよ。

981 名前: 980 投稿日: 2004/11/03(水) 12:31 [ H7t5hIdE ]
ホントにRO厨が流入してきたら、RO出身隔離板を作る必要があるだろうな。

982 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/03(水) 18:00 [ eK7SqOLA ]
今大手・話題のMMOが軒並みオススメできるゲームがないし
過疎サバの住民からしたらTWをオススメしたい気持ちはあるが・・・・
その為には上位狩場の充実がまず先に出来てないとROプレイヤーは飽きるだろうな。

983 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/04(木) 19:26 [ MyBs7His ]
>>982
廃人手前のヘヴィユーザー級なら、上級狩場まで2ヶ月かかる。
ROから厨が流入しても、真性廃人級は来ないだろうと思う。
真性廃人級はすでに自動人形化してる連中が多いから。

当座はもつ。

984 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/08(月) 10:31 [ 1AlbMqkA ]
ちょっと質問。
DOPで襲い掛かるのってマナー違反?
まともに申し込んでも断られると思うけど。
襲う方からしたら
死にたくなければ来るな
襲われる方からしたら
PKしたければFC行け
になると思うけど。
美味い狩場になったから更に荒れそうな予感・・・
FCと狩りとの間のフィールドだから難しいところ。
特にFCよりもLV差ありのPKになるからね。特にDOP3は・・・

985 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/08(月) 10:34 [ tCsm9XIU ]
>>984 PKゾーンで襲ったらダメだったらDOPの存在理由無いじゃん
思う存分襲え

986 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/08(月) 10:34 [ 7OWt7YQI ]
>>984
難しい問題。マナーって観点からだと、何も言えない気がする。
直接的な害意を向けるのは、もはやマナーとかを超越して、倫理な御話な気がするから。

987 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/08(月) 10:45 [ 4dZPmydo ]
「辻」か「無差別テロ」の看板たてれば良いのでは?(`・ω・´)

危険視されたら集団暴行うけるかもしれませんが、強ければ返り打ちに出来ますし、告知してますから、マナーでも問題が無いと思います。
いかがでしょうか?

988 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/08(月) 12:23 [ A6pEnxO. ]
マナー以前の問題だと思うよ
PKゾーンというのをわざわざ設けているのに
そんな中にPKされたくない(したくない)人が入ってくることがマナー違反

例えるなら「狂犬注意!」って看板掲げてるとこに入っておいて
噛まれたと騒いでるようなものでしょ

989 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/08(月) 12:44 [ 7OWt7YQI ]
マナーってのは、コミュニケーションや人間関係を円滑にする潤滑油のことだ。

攻撃性を持って人に対する、関係性の破壊に、マナーを適用するのはオカシイと思う。

990 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/08(月) 13:36 [ iQXgSANM ]
DOPに行きたきゃマキシを作れってことでFA?

991 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/08(月) 14:19 [ uSy2DT8g ]
いや、襲われたくないならDOP来るなでFA

992 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/08(月) 15:34 [ 7OWt7YQI ]
>>990
それなら自分で作らなくても、ティチマキシとチーム組めば良いね。

993 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/08(月) 18:56 [ aVn8wA.g ]
PKゾーンに行くなら死ぬ気で行く。
殺されても文句は言わない、自分に責任があるから。

寧ろマターリしたいなら待機所か街中でしなさいでFA


よーするに>>991に同意ヾ('A`)ノ

994 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/08(月) 19:16 [ uSy2DT8g ]
まあオイシイから行きたくなる気持ちはわかるけどな
LV200で公平しても3000↑、自給200kから300kは出るし
それだけ競争率も高くなるから少しでもライバルは減らしたい

人のいない時間に行くとか工夫すればいいかと思われ

995 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/08(月) 19:25 [ 0IDDJugk ]
製作側の方はいつ殺されるかわからない危険をともなうPKゾーンだからこそ
餌(経験値のよさ)を与えてPKエリアの活性化をはかったんだろ?
スリルと隣り合わせなのがPKエリアの醍醐味
経験値やレアがおいしいがゆえにPKのリスクをなくせというのはマナーじゃなく
単なる効率厨のワガママだな

996 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/08(月) 19:39 [ F2CJqt82 ]
>>995
そう、オレもそう思う
危険だからこそ美味しいものを用意するのは当然だよな

997 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/08(月) 19:53 [ M9vmFHP2 ]
死にたくないけど、チャプ7はDOPが舞台やんかー
で、待ち伏せしてる奴いるやんかー

それで殺されたら文句も言いたくなるでー
そーゆー人の邪魔はしたらあかんと思うんやー。

じゃけん、イベントゾーンやら何やらで張り付いてる奴は
文句言われても反論できんと思うんよ。

まぁDOP目当てで行って狩られたら
知らんけどなー。

998 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/08(月) 20:02 [ 0IDDJugk ]
PKエリアでの経験値のよさは、勝者への報酬であるとともに
デスペナで失われる分を補填する意味合いもあるのかもな
何のリスクもペナルティもなしに荒稼ぎだけしたいというのは図々しいし
それ狙いなら人がいない時間にこっそりやるべき(漏れも実はそうしている)
おおっぴらに主張する奴はどう考えてもゲームバランス崩壊させてておかしい

999 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/08(月) 20:25 [ iVsJoO76 ]
1000目の前で放置されてるスレか・・・。

1000 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/08(月) 20:34 [ yG9Auqys ]
1000Get

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