硬度検証スレ

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1 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/19(金) 20:30 [ A9BgSst. ]: 硬度がどのくらい必要なのか綴るスレです。
削れる場合の書き込みも削れない確認報告もＯＫ。
以下テンプレです。

【Ｌｖ】
【武器】
【硬度】
【敵】
【備考】
2 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/19(金) 20:34 [ A9BgSst. ]: まずは自分から

【Ｌｖ】３０
【武器】ダマスカス
【硬度】２７
【敵】トランプドール
【備考】削れました(´・ω・`)

初心者の方のために質問も受けつけております。
3 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/19(金) 20:54 [ QhKWXjcw ]: 【Ｌｖ】３６
【武器】カタール
【硬度】36
【敵】トランプドール
【備考】削れました(´・ω・`)
4 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/19(金) 21:11 [ KFfArjkQ ]: 【Ｌｖ】３５
【武器】カタール
【硬度】３７
【敵】トランプドール
【備考】削れませんでした(´∀`)
5 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/19(金) 21:20 [ yPvm4eC. ]: 糞ｽﾚの予感・・・・
6 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/19(金) 22:07 [ ri7P8dM2 ]: 硬度１６の鎧だと
スキア相手は削られますか？
7 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/19(金) 22:34 [ QhKWXjcw ]: >6
自分は削れませんでした。
8 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/19(金) 22:40 [ uF9UxMpU ]: LVだけでなく、他のステータスは関係ないのだろうか。
同じ武器でもキャラ差はないのだろうか。とかなんとか突っ込んでみる。
9 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/19(金) 22:43 [ HAFa6m/2 ]: スクープやゴーレムｊｒは　なんぼあれば削られないんですかね？
２２だと余裕で削られました。
10 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/19(金) 22:46 [ /wauu2zQ ]: >>9
25だと削れました。35なら削れませんでした。
11 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/19(金) 22:47 [ QhKWXjcw ]: 【Ｌｖ】３７
【武器】カタール
【硬度】３５
【敵】ｽｸｰﾌﾟ、ｺﾞｰﾚﾑjr、ﾃﾞﾋﾞﾙﾅｲﾄ､ｻｲﾓﾝ､ﾚｯﾄﾞｳｨｯｷﾄﾞ､ｻｲﾄﾞ､ｺﾞｰﾚﾑｺﾏﾝﾄﾞｰ
【備考】削れませんでした(´∀`)
ちなみに、ﾄﾗﾝﾌﾟﾄﾞｰﾙ、ｳｨｯｷﾄﾞは削れました。
12 名前： 突きﾋﾟﾝｺに限界を感じる今日此の頃 投稿日： 2004/03/19(金) 22:56 [ wXSVJhHw ]: 【Ｌｖ】55
【武器】ベルモア
【硬度】33
【敵】DOPイスピンシベリンナヤトレイマキシミンルシアン
【備考】削れませんでした。
DOPボリスは削れました。・゜・(ノ∀`)・゜・。
13 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/19(金) 23:32 [ ITcMMO9Q ]: >>12
その硬度だとルシアンも削れるはず・・。
37でルシアン、ボリス共に削れました。
ほかはOK
14 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/19(金) 23:43 [ ri7P8dM2 ]: >>13
そんときのレベルは？
15 名前： 13 投稿日： 2004/03/20(土) 00:44 [ e.bii7m. ]: レベルは関係ないと思うのだが・・。
45～53までずっと削れてますな
16 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/20(土) 00:56 [ 61G.NY1U ]: レベル関係ある罠。
17 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/20(土) 01:16 [ QhL6AJLk ]: >>13
LVも関係あるみたいね。
LV35で銀粧刀でレッドウィッキド殴って削れるけど、
LV60くらいになったら削れなくなったってナヤスレに書いてあった。
まぁ、LVが無関係だったら突きルツアソorピン子は硝子装備から絶望的に（ｒｙ
18 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/22(月) 05:18 [ 2H41Mh3U ]: 自分を瀕死状態にすると硬度が減りにくくなるよ。なんでかしらんけどね・・。
体力全快でスクープ殴ったら、すぐ削れたけど、周りのムスケルにちょっとボコられて
から、スクープ攻撃しても、減らんかった。その後何匹殺してもＯＫだったで。
ちなみに、硬度は２２のでつ。敵から受けるダメージも減るしお徳！
19 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/22(月) 07:50 [ pVVkJ.mU ]: 【Ｌｖ】35
【武器】カタナ
【硬度】36
【敵】ウィキッド　トランプドール　スクープ
【備考】削れるかな、と思ったら削れなかった
硬度が一緒でも削れる武器と削れない武器があるのかな･･･
20 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/22(月) 09:06 [ x0JwHZkI ]: 硬度36はギリギリウィッキド相手に削れない値だと言ってみる
21 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/22(月) 16:04 [ udsJ7pQo ]: >>3
>>19

上の二つを比べてみると、削れる削れないの判定は武器の種類も関係してそうな気が
あと、

>>3
>>4
>>11

の三つを比べてみるとカタール×トランプドールに関しては判定ラインが見えそう
まぁあくまでそう思っただけなんですが(´･ω･｀)
22 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/22(月) 18:10 [ pVVkJ.mU ]: もしや、ナヤの場合2連続で攻撃するから、他の人より削れるのが早いのでは？
と予想してみる
23 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/22(月) 18:32 [ ZPgrH8ak ]: Def=硬度なら、ビズマールの硬さは相当なものに･･･
24 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/22(月) 21:32 [ zo6jPaWk ]: 【Ｌｖ】55
【武器】菊一文字
【硬度】33
【敵】ﾊﾞｯﾄﾌﾞﾛー　ﾋﾟｺｯｸ
【備考】こんな硬度でも削れません
25 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/23(火) 12:39 [ Qa.pA1qk ]: 【Ｌｖ】34
【武器】月花刀
【硬度】29
【敵】ステルメト　トランプドール
【備考】ステルメト　○
　　　　トランプ　　×
26 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/23(火) 12:54 [ rZqpC9Tk ]: 【Ｌｖ】31
【武器】ヴリトラ
【硬度】24
【敵】スキア、デビルナイト、武闘虎
【備考】スキア、虎OK
　　　　 D　絶望的
27 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/23(火) 20:57 [ Qf4F4eCE ]: 【Ｌｖ】34
【武器】ヴリトラ
【硬度】28
【敵】スキア、デビルナイト、武闘虎
【備考】スキア、虎削れず。
　　　　デビルナイト削れました。

【Ｌｖ】36
【武器】カタナ
【硬度】36
【敵】スキア、デビルナイト、武闘虎
【備考】削れず。
28 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/24(水) 03:16 [ /361gGCs ]: 【Ｌｖ】35
【武器】バルムンク
【硬度】35
【敵】トランプドール
【備考】削られた。
29 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/24(水) 05:38 [ tFaIciKE ]: 【Ｌｖ】52
【武器】カタナ
【硬度】36
【敵】ゴーレムコマンドー
【備考】削れなかったよ～
30 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/24(水) 07:08 [ peOPC.Ro ]: 【Ｌｖ】33
【武器】ヴリトラ
【硬度】23
【敵】ステルメト、ムスチャパ
【備考】全然ＯＫ
31 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/24(水) 08:02 [ cLN7Va8U ]: 【Ｌｖ】35
【武器】ヴリトラ
【硬度】28
【敵】サイモン　ゴーレムコマンド　デビルナイト
【備考】サイモン　ゴーレム○　デビルナイト×
32 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/24(水) 09:40 [ K.GOo3n. ]: 武器だけでなく防具も知りたいな、と思うのですが(´・ω・`)
【Ｌｖ】35
【防具】セラミックアーマー
【硬度】16
【敵】ウィッキド
【備考】削れなかったら↑見たいなこと思わねぇYOヽ(`Д´)ﾉ　ということで削れました(´・ω・`)
33 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/25(木) 19:05 [ SkBSVIkQ ]: 【Ｌｖ】36
【防具】ウォーリスト
【硬度】17
【敵】　ムスケル？試練２Ｆ
【備考】削れる

【Ｌｖ】36
【防具】コートオブプレート
【硬度】22
【敵】　ムスケル試練２Ｆ
【備考】削れる
34 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/26(金) 00:15 [ JtS7urLg ]: 【Ｌｖ】37
【武器】バルムンク
【硬度】35
【敵】ウィキッド　
【備考】削れちゃいました
35 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/26(金) 01:10 [ SXrMQU8Q ]: 【Ｌｖ】52
【武器】チンクエディア
【硬度】33
【敵】レッドウィッキド,サイズ　
【備考】削れませんでした
36 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/26(金) 01:14 [ rVcgZcdU ]: 【Ｌｖ】70
【武器】チンクエディア
【硬度】32
【敵】ウィッキド,トランプ.クノヘン.　
【備考】無理、絶対無理。ボロボロでした
37 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/27(土) 05:09 [ 31OJKA0g ]: ティチさんのバリアがあると無しとでも違うような気がしてきた今日この頃(防具の話)

【Ｌｖ】40
【防具】セラミックアーマー
【硬度】17
【敵】デビル内藤
【備考】バリアがあると削れずバリアがないとガリガリ削れました
38 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/27(土) 09:54 [ 8Pz4wUFk ]: 【Ｌｖ】58
【武器】紅蓮のメイス
【硬度】32
【敵】サイモン、ムスケルB、デビルナイト、トランプドール
【備考】トランプドール以外は削れませんでした

【Ｌｖ】58
【防具】セラミックアーマー
【硬度】19
【敵】デビルナイト
【備考】削れますが、バリアを使いますと少し削れにくくなる気がします。
39 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/27(土) 09:59 [ MfWPto1o ]: 【Ｌｖ】53
【防具】コートオブプレート
【硬度】22
【敵】　試練２Ｆ
【備考】全部大丈夫でした。
40 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/27(土) 10:45 [ OHjQNJds ]: 【Ｌｖ】36
【防具】コートオブプレート
【硬度】22
【敵】　試練２Ｆ
【備考】 HPが残り40％くらいになったら削れなくなりました。
41 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/27(土) 13:53 [ FwFx7YcE ]: バリアの有無とＨＰのダメ補正考えると単純に被ダメ・・・？
42 名前： 32 投稿日： 2004/03/27(土) 16:57 [ 31OJKA0g ]: どうなんだろう・・・・。
バリアあって削れないとき相手のクリティカルで削れることがしばしばあるからそうなのかも。

とりあえずウィッキド相手に削れない防具の硬度が知りたい_|￣|○
43 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/28(日) 01:47 [ 2Dmg7u.k ]: 【Ｌｖ】38
【防具】コートオブプレート
【硬度】24
【敵】　混乱　ムスケル　サイモン
【備考】大丈夫

【Ｌｖ】38
【防具】ウォーリスト
【硬度】18
【敵】　混乱　サイモン　ムスケル
【備考】大丈夫

【Ｌｖ】38
【武器】バルムンク
【硬度】38
【敵】　混乱　ムスケル　サイモン
【備考】大丈夫
44 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/28(日) 12:34 [ 2HyltfP. ]: >>42
ウィッキドはLv40中盤～後半くらいでｺｰﾄｵﾌﾞﾌﾟﾚｰﾄ硬度22で削れなくなりますよ
45 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/28(日) 13:06 [ arkGcK/U ]: 【Ｌｖ】44
【防具】ブリガンダイン
【硬度】22
【敵】デビルナイト
【備考】ガリガリ削れる

【Ｌｖ】52
【防具】セラミックアーマー
【硬度】18
【敵】デビルナイト
【備考】クリ出ようが何しようが全く削れず。
46 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/28(日) 16:36 [ BCCPX42g ]: 【Ｌｖ】50
【武器】紅蓮のメイス
【硬度】42
【敵】スノムス(混乱9、クノヘンは計測不能。殴る前に死ぬから_no)
【備考】削れました。他の敵は削れませんでした。

【Ｌｖ】50
【防具】セラミックアーマー
【硬度】20
【敵】Dナイト、スクープ
【備考】 Dナイト＞スクープで削れます。

スクープからの被ダメは1桁ですが1～2匹倒す間に削れます。
キャラクターへのダメージとは全く別に、
装備に対するダメージもあるのではないかと。
47 名前： 42 投稿日： 2004/03/29(月) 03:00 [ rz4gj7lw ]: >>44
おぉ！ありです。ちょうど硬度22のブリがでたんでそれで試してみます。
48 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/29(月) 10:23 [ B./sflrw ]: っつーことは、単純に一発の与ダメ低いと削れやすい？それだとナヤ武器が削れやすいような気がするが。
･･･ただ単に低LVで上行ってるだけか？だいたいの平均与･被ダメも参考に付けておいてほしい。

ほんとは自分で実験してみたいんだがな･･･
49 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/29(月) 18:45 [ U.sJf9Ic ]: ナヤは他と比べて狩り場の適正レベルがかなり下ってのがあるからな
50 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/30(火) 10:24 [ Vcxeyasg ]: 【Ｌｖ】47
【武器】カタナ
【硬度】36
【敵】エンヴィニオン(亀)
【備考】ソロでやったら10以上削れてたよorz修理代が･･･
51 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/31(水) 16:16 [ fnH8JzDo ]: ウィッキド狩るのにナックルの硬度いくつ必要か誰か知らないですか？
硬度１２のゴールドナックルボロボロ削れるから変えたいんだけど、
ピアシングナックル、ウォーリスト、ナイトリストって耐久と硬度以外全部同じでしょ？
なのに値段跳ね上がるから、硬度足りるやつでなるべく安い方を買いたいんです。
52 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/31(水) 16:18 [ /MW0fCCg ]: 後々のことを考えて一番硬いのを買うという考え方はないのか？
俺ならそうするがな、いちいち買い換えるより安くあがる。
53 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/31(水) 16:19 [ E0U7ph/s ]: ナイトリストでもガリガリ削れるよ。ＬＶ６０ぐらいあっても。
54 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/31(水) 16:25 [ zMy3TIzw ]: >>51
ｸﾞﾗﾃﾞｨｴｲﾀｰﾘｽﾄが１番いいと思う
ちなみに硬度23、Lv45くらいで削れなかったような
55 名前： 51 投稿日： 2004/03/31(水) 16:32 [ fnH8JzDo ]: お金無いんです＞＜
グラディ高すぎするし・・・でもナイトでも削れるんですか
しかたないのでしばらくゴールドで我慢します
ありがとうございました
56 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/31(水) 17:01 [ zMy3TIzw ]: >>55
ｸﾞﾗﾃﾞｨってそんなに高かったけ
ﾅｲﾄより安いｸﾞﾗﾃﾞｨよく見かけたけどなぁ
57 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/31(水) 17:03 [ 5XPPR/y6 ]: 【Ｌｖ】29
【武器】月花刀
【硬度】27
【敵】ウィッキド、ムスケル（試練２Ｆ）、スクープ、ストーンゴーレムＪｒ
【備考】ウィッキド、ムスケル　　　　　　ダメ
　　　　スクープ、ストーンゴーレムＪｒ　大丈夫
58 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/03/31(水) 18:17 [ fnH8JzDo ]: >>56
うそーん
安くても５０万とか、高ければ８０万、１Mとかしか見たことない・・・
スレ違いｽﾏｽ
59 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/01(木) 00:22 [ manw8Vis ]: 【Ｌｖ】29
【防具】ウォーリスト
【硬度】18
【敵】ウィッキド
【備考】削れちゃいますね
60 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/01(木) 00:23 [ manw8Vis ]: ｌｖ　４１でした
61 名前： 51 投稿日： 2004/04/01(木) 15:36 [ 3DrLnWb6 ]: 思い切って４０万で硬度２１・突き２・斬り２・命中３のｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰﾘｽﾄ
買っちゃいました（レンム鯖）
>>54氏が硬度２３で削れなかったと言っていたので、弾性ローション使えば
届くかもしれないという理由で買ったんですが・・・

【Ｌｖ】40
【防具】グラディエーターリスト
【硬度】21
【敵】ウィッキド
【備考】まったく削れませんでした

被ダメ８０～９０で５０回くらい攻撃食らってみましたが、硬度２１でも
一切削れませんでした
ダメージで変わる可能性も話しに出ていたので、鎧外して被ダメ１８０くらいでも
２０発ほど食らってみましたがやっぱり大丈夫でした
参考までに
62 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/01(木) 18:15 [ QaL5HJiw ]: 【Ｌｖ】26
【武器】スチレ
【硬度】22
【敵】シノプ
【備考】トランプドールは㍉。１発で2削れた事も。後は防具もなんともなかった
　　　　バンドはLv8以上モンなら傷つかなかった。装飾品はNP
63 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/01(木) 18:18 [ 0ILaHVlM ]: ちなみに私はレベル50くらいでナイトリスト+コートオブプレートで
ウィッキドでは一切削れませんでした。小手も鎧も。
両方硬度は強化してません。店売りのまま。
で、今レベル６１で
デビルナイトの攻撃で同じ装備が結構削れる・・・
５体倒したら１ずつくらい削れます。
64 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/01(木) 19:38 [ JoLxzDG. ]: 【Ｌｖ】４６
【武器】クリス
【硬度】３９
【敵】ＤＯＰルシ、ボリス、イスピン、マキシ、シベ、ナヤ
【備考】削れませんでした
65 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/01(木) 23:45 [ T00.SwIw ]: あんまり意味内気もするけど

【Ｌｖ】29
【武器】ヴリトラ
【硬度】29
【敵】亀
【備考】2ほど削れていました

気がついたのは街に帰ってから(ﾟ∀ﾟ)
66 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/02(金) 00:12 [ 0XPXeUpc ]: 【Ｌｖ】81
【武器】ﾗﾝｼﾞﾘｽﾄ
【硬度】26
【敵】ＤＯＰ全般
【備考】しばらくいたら結構削れたなぁ
　　　　まぁ小手は削れるの覚悟のがいいっぽ
67 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/02(金) 08:31 [ ybPSOvhk ]: 【Ｌｖ】52
【武器】月花刀
【硬度】26
【敵】混乱ムスケル
【備考】余裕。
　　　　試練ムスケルより強いのに削れないのは何故かね・・・
68 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/02(金) 17:49 [ KaZo8wlA ]: 斬り型イスピン子です
【Ｌｖ】41
【武器】カタナ
【硬度】36
【敵】武闘虎
【備考】当然削れません。･･･が、剣スキル使っていたら
　　　　どんどん削れていきました。
　　　　LVで違うのも単純に与ダメ差の可能性が･････
69 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/02(金) 19:55 [ N.f488/g ]: 【Ｌｖ】63
【武器】スパークリングメイル
【硬度】22
【敵】DOP全般
【備考】削れまくり･･･同時装備中の硬度13のジョギングシューズが
　　　　削れないのに何で・・・？
70 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/02(金) 22:58 [ FRS0E2g6 ]: 鎧のほうが優先して削られるんだよ。
アクセ系は削れることは滅多とないぞ。
攻撃時は武器が、防御時は鎧→盾→？の順のようだ(防具これ以外削れたこと無い)
71 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/03(土) 04:22 [ zIkQiYXU ]: 削れ易さは盾（リストとか）→鎧だと思う。
ルシ装備のシールドは単純に硬度が高いから鎧より削れないだけじゃないかな？
デビルナイト相手に戦ったとき、硬度２３のｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰﾘｽﾄが１０体倒す間に３削れたけど、
硬度２２のコートオブプレートは削れなかった。
上の方でコートがデビルナイト相手で削れたって出てたから、鎧が削れなかったのは
運が良かっただけでたぶんもっと戦ってればそのうち削れたと思うけど、それにしても
硬度１上のリストの方が削れる頻度が高いみたいだ。
72 名前： 69 投稿日： 2004/04/03(土) 09:10 [ tsVFX7Ng ]: >>70-71
なるほどなるほど。
鎧って武器なんかと比べると硬度が非常に低いんだがこれは硬化剤使うしか
無いのかね？てか使っても硬度30超えるか超えないかくらいじゃんか･･･
鎧が全く削れなくなることって無いのかなぁ
73 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/03(土) 15:32 [ 98mTtPac ]: 【Ｌｖ】41
【防具】ナイトリスト
【硬度】22
【敵】ウィッキド
【備考】削れませんでした
74 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/03(土) 15:38 [ tV9wfnm2 ]: 【Ｌｖ】37
【武器】ブロードソード
【硬度】37
【敵】トランプドール
【備考】削れませんでした
75 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/03(土) 17:34 [ zIkQiYXU ]: >>72
アクセが硬度低くても全然壊れないように、武器と防具の硬度も同一に
比べるものじゃないぞ
たとえばウィッキドには硬度３５の武器は削れるけど、硬度２１のﾘｽﾄとか
鎧は削られない
鎧は硬度２２もあればデビルナイトやDOP以外ではそうそう削れないんじゃない？
この２種の相手に削られない鎧の硬度はわからんけど
76 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/03(土) 18:51 [ ZXZ0cwf6 ]: 【Ｌｖ】
【武器】フラメア
【硬度】３９
【敵】ＤＯＰ（ナヤ？）
【備考】たまーに削れます
77 名前： 69 投稿日： 2004/04/03(土) 21:10 [ tsVFX7Ng ]: >>75
なるほどなるほど。
確かにその2種類以外はあんま削れたことないな･･･。
赤字続きだしDOP相手はそうそうできんな。
ﾚｽｻﾝｸｽ！
78 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/03(土) 22:24 [ 0V8wFksY ]: 【Ｌｖ】55
【防具】ナイトリスト
【硬度】22
【敵】ムスケル
【備考】削れる

【Ｌｖ】55
【防具】スプリントメイル
【硬度】
【敵】ムスケル
【備考】削れる
79 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/03(土) 22:25 [ 0V8wFksY ]: ｽﾏｿ。↑の鎧硬度23ね。
80 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/03(土) 23:24 [ JdJ8ANcA ]: 鎧等はクリくらえば削れるだろ
81 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/03(土) 23:49 [ BirFhCLU ]: 【Ｌｖ】16
【防具】ボーンメイル
【硬度】9
【敵】ホースビー
【備考】被ダメ50弱(痛
　　　　15回くらい食らったところで3削れてました。
　　　　カースをかけたら被ダメは40弱くらいで、かけない時と同じくらい削れました。

　　　　ボーンメイルの硬度11の方に持ち替えた所、
　　　　被ダメ40前後でこちらは全く削れませんでした。
82 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/04(日) 00:42 [ vqxW.OBM ]: 【Ｌｖ】76
【武器】アサシンダガー
【硬度】27
【敵】　アドセルより上の階の敵全て
【備考】与ダメ平均100　STAB96
　　　　ピコックとバットブロウは一匹のみそれ以外は20匹以上狩ってみましたが
　　　　武器が欠ける事はありませんでした。
83 名前： ぶぶぅ 投稿日： 2004/04/04(日) 01:50 [ HgrFB5r6 ]: 【Ｌｖ】３６
【武器】アサシンダガー
【硬度】３０
【敵】　>>82様と同じ感じです。

がアドセル↑の階、こなごなになりました。･･･レベルで壊れないみたいですね・・
84 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/04(日) 19:34 [ wHRZEgQ. ]: 【Ｌｖ】43
【防具】ナイトリスト
【硬度】22
【敵】デビルナイト
【備考】削れる

【Ｌｖ】43
【防具】コートオブプレート
【硬度】24
【敵】デビルナイト
【備考】削れる
85 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/04(日) 22:19 [ 6nnlUdWs ]: デビル内藤とウィッキド鬼だよな
86 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/05(月) 10:27 [ b6goSpHc ]: 防具も硬度剤使ったら硬度あげれるんですか？
初心者なものでわかりません・・・
87 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/05(月) 13:14 [ NJ0l7LSs ]: >>86　硬度についてだがアイテムで強化可能

んがびびりな俺は　小しか　使ったことが無い。中　大　は明記には壊れるとは書いてないが
壊れたら厳しいんでナ･･･
88 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/05(月) 13:47 [ eW5l08Vo ]: 【Ｌｖ】16
【武器】ﾀﾙﾜｰﾙ
【硬度】19
【敵】ミラクル
【備考】一匹だけ狩って2削れた、与ﾀﾞﾒは100程度

豚硬ぇ。
89 名前： 代理管理人 投稿日： 2004/04/05(月) 16:41 [ GJnMNcQM ]: 今後の展開は↓のスレでお願いします。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1081150491/l100
90 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/06(火) 13:02 [ LQiFyogo ]: 【Ｌｖ】70
【防具】コートオブプレート
【硬度】22
【敵】デビルナイト
【備考】削れる。一体Lvがどれだけあれば削れなくなるのだろうか・・・
91 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/06(火) 18:33 [ jY0Vj3iA ]: 復活あげ
92 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/06(火) 18:38 [ Cv73nC.c ]: 【Ｌｖ】33
【武器】クリサオル
【硬度】25
【敵】ウィッキド
【備考】ガリガリ削れました＿|￣|○

なんか連だと削れ方が激しかったから、毎回判定してんのかね？
93 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/06(火) 18:52 [ XKjzW5r2 ]: 【Ｌｖ】４１
【武器】ダマスカス
【硬度】２９
【敵】　コマンダーゴーレム
【備考】壊れませんでした

【敵】　トランプドール
【備考】　４～５HITごとに削れました

単純にDEFが高いと削れると思ってましたがそうではないんですね･･･
DEFだけでいうとこのサイトを見る限りコマンダ＞トランプ　なんですけどね
94 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/06(火) 19:04 [ RggQsO3. ]: Lv,87
ミラージュスーツ
硬度２０
デビルナイト
削れます。
95 名前： 93 投稿日： 2004/04/06(火) 21:17 [ XKjzW5r2 ]: 【敵】　ウィキッド
【備考】１～２発で削れます
96 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/06(火) 22:58 [ CCer1YdY ]: 【Ｌｖ】35
【防具】グラディエイターリスト
【硬度】19
【敵】ウィッキド
【備考】どのくらいの頻度かは忘れてしまいましたが、削れます｡｡
97 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/06(火) 23:02 [ TRLZp2SE ]: まぁちなみに言えばここのサイトのデーターは当てにならんよ
ＨＰなどもめちゃくちゃだし
98 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/06(火) 23:05 [ uy6N5mdo ]: >>96
グラディエイターリストは硬度２１でウィッキド削れませんでした。
あとは硬度２０がどうなのか知りたいですね。
99 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/07(水) 00:16 [ O6gC3iLc ]: 【Ｌｖ】 41
【武器】アサシンダガー
【硬度】　３０
【敵】　ステルメト
【備考】もちろん壊れず･･･
【敵】　ウィキッド
【備考】２～３攻撃で削れます。　
【敵】　デビルナイト
【備考】２～３攻撃で削れます
【敵】　スキア
【備考】壊れません
100 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/07(水) 15:48 [ aT3TqMAs ]: 【Lv】　39
【武器】銀粧刀
【硬度】34
【敵】　デビルナイト
【備考】無傷
【敵】　ウィキッド
【備考】1匹倒すまでに1～3損傷
101 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/07(水) 16:57 [ fQmRrj9I ]: どうも１です。１００到達ということで簡単にまとめてみました。
判定/モンスター/Lv/武装(Lv)の順で並べています。

硬度
9　 ×/ﾎｰｽﾋﾞｰ/16/ﾎﾞｰﾝﾒｲﾙ
10
11　○/ﾎｰｽﾋﾞｰ/16/ﾎﾞｰﾝﾒｲﾙ
12
13
14
15
16　○/ｽｷｱ/鎧
　　 ×/ｳｨｯｷﾄﾞ/35/ｾﾗﾐｯｸｱｰﾏｰ
17　△/ﾃﾞﾋﾞﾙﾅｲﾄ/40/ｾﾗﾐｯｸｱｰﾏｰ(ﾊﾞﾘｱ有）
　　 ×/ﾑｽｹﾙ(試練)/36/ｳｫｰﾘｽﾄ

18　○/混乱、ｻｲﾓﾝ、ﾑｽｹﾙ/38/ｳｫｰﾘｽﾄ
　　 ○/ﾃﾞﾋﾞﾙﾅｲﾄ/52/ｾﾗﾐｯｸｱｰﾏｰ
　　 ×/ｳｨｯｷﾄﾞ/41/ｳｫｰﾘｽﾄ

19　△/ﾃﾞﾋﾞﾙﾅｲﾄ/58/ｾﾗﾐｯｸｱｰﾏｰ（ﾊﾞﾘｱ有）
　　 ×/ﾐﾗｸﾙ/16/ﾀﾙﾜｰﾙ
　　 ×/ｳｨｯｷﾄﾞ/35/ｸﾞﾗﾃﾞｨｴｲﾀｰﾘｽﾄ

20　×/ﾃﾞﾋﾞﾙﾅｲﾄ、ｽｸｰﾌﾟ/50/ｾﾗﾐｯｸｱｰﾏｰ
　　 ×/ﾃﾞﾋﾞﾙﾅｲﾄ/87/ﾐﾗｰｼﾞｭｽｰﾂ
21　○/ｳｨｯｷﾄﾞ/40/ｸﾞﾗﾃﾞｨｴｲﾀｰﾘｽﾄ

22　○/ｳｨｯｷﾄﾞ/40中盤~後半/ｺｰﾄｵﾌﾞﾌﾟﾚｰﾄ
　　 ○/試練2F全て可/53/ｺｰﾄｵﾌﾞﾌﾟﾚｰﾄ
　　 ○/ｳｨｯｷﾄﾞ/41/ﾅｲﾄﾘｽﾄ
　　 △/試練2F/36/ｺｰﾄｵﾌﾞﾌﾟﾚｰﾄ(HP40%以下)
　　 ×/ﾑｽｹﾙ(試練)/36/ｺｰﾄｵﾌﾞﾌﾟﾚｰﾄ
　　 ×/ﾃﾞﾋﾞﾙﾅｲﾄ/ｺｰﾄｵﾌﾞﾌﾟﾚｰﾄ(70)、ﾌﾞﾙｶﾞﾝﾀﾞｲﾝ(44)、ﾅｲﾄﾘｽﾄ(43)
　　 ×/DOP全般/63/ｽﾊﾟｰｸﾘﾝｸﾞﾒｲﾙ
　　 ×/ﾑｽｹﾙ/55/ﾅｲﾄﾘｽﾄ

23　○/ｽﾃﾙﾒﾄ、ﾑﾁｬｽﾊﾟ/33/ｳﾞﾘﾄﾗ
　　 ○/ｳｨｯｷﾄﾞ/45/ｸﾞﾗﾃﾞｨｴｲﾀｰﾘｽﾄ
　　 ×/ﾑｽｹﾙ//ｽﾌﾟﾘﾝﾄﾒｲﾙ

24　○/ｽｷｱ、武闘虎/31/ｳﾞﾘﾄﾗ
　　 ×/ﾃﾞﾋﾞﾙﾅｲﾄ/31/ｳﾞﾘﾄﾗ
　　 ○/混乱、ﾑｽｹﾙ、ｻｲﾓﾝ/38/ｺｰﾄｵﾌﾞﾌﾟﾚｰﾄ
　　 ×/ﾃﾞﾋﾞﾙﾅｲﾄ/43/ｺｰﾄｵﾌﾞﾌﾟﾚｰﾄ
　　
25　×/ｳｨｯｷﾄﾞ/33/ｸﾘｵｻﾙ
26　○/混乱ﾑｽｹﾙ/52/月花刀
　　 ×/DOP全般/81/ﾗﾝｼﾞﾘｽﾄ

27　○/ｽｸｰﾌﾟ、ｽﾄｰﾝｺﾞｰﾚﾑJr/29/月花刀
　　 ○/アドセルより上の階全ての敵/76/ｱｻｼﾝﾀﾞｶﾞｰ
　　 ×/ｳｨｯｷﾄﾞ、ﾑｽｹﾙ/29/月花刀

28　○/ｻｲﾓﾝ、ｺﾞｰﾚﾑｺﾏﾝﾄﾞ/35/ｳﾞﾘﾄﾗ
　　 ×/ﾃﾞﾋﾞﾙﾅｲﾄ/35/ｳﾞﾘﾄﾗ
29　○/ｺﾏﾝﾀﾞｰｺﾞｰﾚﾑ/41/ﾀﾞﾏｽｶｽ
　　 ×/ｳｲｯｷﾄﾞ、ﾄﾗﾝﾌﾟﾄﾞｰﾙ/41/ﾀﾞﾏｽｶｽ

30　○/アドセルより上の階全ての敵/36/ｱｻｼﾝﾀﾞｶﾞｰ
　　 ×/ｳｨｯｷﾄﾞ、ﾃﾞﾋﾞﾙﾅｲﾄ/41/ｱｻｼﾝﾀﾞｶﾞｰ
31
32　×/ｳｨｯｷﾄﾞ、ﾄﾗﾝﾌﾟﾄﾞｰﾙ、ｸﾝﾍﾝ/70/ﾁﾝｸｴﾃﾞｨｱ
　　 ○/ｻｲﾓﾝ、ﾑｽｹﾙB、ﾃﾞﾋﾞﾙﾅｲﾄ/58/紅蓮のメイス

33　○/DOPｲｽﾋﾟﾝ、ｼﾘﾍﾞﾝ、ﾅﾔﾄﾚｲ、ﾙｼｱﾝ、ﾏｷｼﾐﾝ/55/ﾍﾞﾙﾓｱ
　　 ×/DOPﾎﾞﾘｽ、ﾙｼｱﾝ(45~53)/55/ﾍﾞﾙﾓｱ
　　 ○/ﾊﾞｯﾄﾌﾞﾛｰ、ﾋﾟｺｯｸ/55/菊一文字
　　 ○/ﾚｯﾄﾞｳｨｯｷﾄﾞ、ｻｲｽﾞ/52/ﾁﾝｸｴﾃﾞｨｱ

34　○/ﾃﾞﾋﾞﾙﾅｲﾄ/39/銀粧刀
　　 ×/ｳｨｯｷﾄﾞ/39/銀粧刀

35　○/ｽｸｰﾌﾟ、ｺﾞｰﾚﾑjr、ﾃﾞﾋﾞﾙﾅｲﾄ､ｻｲﾓﾝ､ﾚｯﾄﾞｳｨｯｷﾄﾞ､ｻｲﾄﾞ､ｺﾞｰﾚﾑｺﾏﾝﾄﾞｰ/37/ｶﾀｰﾙ
　　 ×/ﾄﾗﾝﾌﾟﾄﾞｰﾙ、ｳｨｯｷﾄﾞ/37/ｶﾀｰﾙ
　　 ×/ﾄﾗﾝﾌﾟﾄﾞｰﾙ、ｳｨｯｷﾄﾞ/35/ﾊﾞﾙﾑﾝｸ

36　○/ﾄﾗﾝﾌﾟﾄﾞｰﾙ/35/ｶﾀﾅ
　　 ×/ﾄﾗﾝﾌﾟﾄﾞｰﾙ/37/ｶﾀｰﾙ
　　 ○/ﾃﾞﾋﾞﾙﾅｲﾄ、武闘虎/36/ｶﾀﾅ
　　 ○/ｺﾞｰﾚﾑｺﾏﾝﾄﾞｰ/36/ｶﾀﾅ
　　 ×/ｴﾝｳﾞｨﾆｵﾝ(亀)/47/ｶﾀﾅ

37　○/ﾄﾗﾝﾌﾟﾄﾞｰﾙ/36/ｶﾀｰﾙ
　　 ○/ﾄﾗﾝﾌﾟﾄﾞｰﾙ/37/ﾌﾞﾛｰﾄﾞｿｰﾄﾞ
38　○/混乱、ﾑｽｹﾙ、ｻｲﾓﾝ/38/ﾊﾞﾙﾑﾝｸ

39　○/DOPﾙｼｱﾝ、ﾎﾞﾘｽ、ｲｽﾋﾟﾝ、ﾏｷｼ、ｼﾍﾞ、ﾅﾔ/46/ｸﾘｽ
　　 ×/DOPﾅﾔ/ﾌﾗﾒｱ（たまに削れる）
40
41
42　○/混乱9(ｽﾉｰﾑｽｹﾙ以外)/50/紅蓮のﾒｲｽ
　　 ×/ｽﾉｰﾑｽｹﾙ/50/紅蓮のﾒｲｽ
102 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/07(水) 17:15 [ fQmRrj9I ]: ぅ、激しく見づらかった＿|￣|○
デビルナイトとウィッキドを抜粋します

デビルナイト（武器）

24　×/ﾃﾞﾋﾞﾙﾅｲﾄ/31/ｳﾞﾘﾄﾗ
25
26
27
28　×/ﾃﾞﾋﾞﾙﾅｲﾄ/35/ｳﾞﾘﾄﾗ
29
30
31
32
33
34　○/ﾃﾞﾋﾞﾙﾅｲﾄ/39/銀粧刀
35　○/ｽｸｰﾌﾟ、ｺﾞｰﾚﾑjr、ﾃﾞﾋﾞﾙﾅｲﾄ､ｻｲﾓﾝ､ﾚｯﾄﾞｳｨｯｷﾄﾞ､ｻｲﾄﾞ､ｺﾞｰﾚﾑｺﾏﾝﾄﾞｰ/37/ｶﾀｰﾙ
36　○/ﾃﾞﾋﾞﾙﾅｲﾄ、武闘虎/36/ｶﾀﾅ

デビルナイト（防具）

17　△/ﾃﾞﾋﾞﾙﾅｲﾄ/40/ｾﾗﾐｯｸｱｰﾏｰ(ﾊﾞﾘｱ有）
18　○/ﾃﾞﾋﾞﾙﾅｲﾄ/52/ｾﾗﾐｯｸｱｰﾏｰ
19　△/ﾃﾞﾋﾞﾙﾅｲﾄ/58/ｾﾗﾐｯｸｱｰﾏｰ（ﾊﾞﾘｱ有）
20　×/ﾃﾞﾋﾞﾙﾅｲﾄ、ｽｸｰﾌﾟ/50/ｾﾗﾐｯｸｱｰﾏｰ
　　 ×/ﾃﾞﾋﾞﾙﾅｲﾄ/87/ﾐﾗｰｼﾞｭｽｰﾂ
21
22　×/ﾃﾞﾋﾞﾙﾅｲﾄ/ｺｰﾄｵﾌﾞﾌﾟﾚｰﾄ(70)、ﾌﾞﾙｶﾞﾝﾀﾞｲﾝ(44)、ﾅｲﾄﾘｽﾄ(43)
23
24　×/ﾃﾞﾋﾞﾙﾅｲﾄ/43/ｺｰﾄｵﾌﾞﾌﾟﾚｰﾄ
103 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/07(水) 17:17 [ fQmRrj9I ]: ウィッキド（武器）

25　×/ｳｨｯｷﾄﾞ/33/ｸﾘｵｻﾙ
26
27　×/ｳｨｯｷﾄﾞ、ﾑｽｹﾙ/29/月花刀
28
29　×/ｳｲｯｷﾄﾞ、ﾄﾗﾝﾌﾟﾄﾞｰﾙ/41/ﾀﾞﾏｽｶｽ
30　×/ｳｨｯｷﾄﾞ、ﾃﾞﾋﾞﾙﾅｲﾄ/41/ｱｻｼﾝﾀﾞｶﾞｰ
31
32　×/ｳｨｯｷﾄﾞ、ﾄﾗﾝﾌﾟﾄﾞｰﾙ、ｸﾝﾍﾝ/70/ﾁﾝｸｴﾃﾞｨｱ
33
34　×/ｳｨｯｷﾄﾞ/39/銀粧刀
35　×/ﾄﾗﾝﾌﾟﾄﾞｰﾙ、ｳｨｯｷﾄﾞ/37/ｶﾀｰﾙ
　　 ×/ﾄﾗﾝﾌﾟﾄﾞｰﾙ、ｳｨｯｷﾄﾞ/35/ﾊﾞﾙﾑﾝｸ
36　○/ﾄﾗﾝﾌﾟﾄﾞｰﾙ、ｳｨｯｷﾄﾞ、ｽｸｰﾌﾟ/35/ｶﾀﾅ

ウィッキド（防具）

16　×/ｳｨｯｷﾄﾞ/35/ｾﾗﾐｯｸｱｰﾏｰ
17
18　×/ｳｨｯｷﾄﾞ/41/ｳｫｰﾘｽﾄ
19　×/ｳｨｯｷﾄﾞ/35/ｸﾞﾗﾃﾞｨｴｲﾀｰﾘｽﾄ
20
21　○/ｳｨｯｷﾄﾞ/40/ｸﾞﾗﾃﾞｨｴｲﾀｰﾘｽﾄ
22　○/ｳｨｯｷﾄﾞ/40中盤~後半/ｺｰﾄｵﾌﾞﾌﾟﾚｰﾄ
　　 ○/ｳｨｯｷﾄﾞ/41/ﾅｲﾄﾘｽﾄ
23　○/ｳｨｯｷﾄﾞ/45/ｸﾞﾗﾃﾞｨｴｲﾀｰﾘｽﾄ

訂正
36　○/ﾄﾗﾝﾌﾟﾄﾞｰﾙ/35/ｶﾀﾅ
　　　　　　　↓
36　○/ﾄﾗﾝﾌﾟﾄﾞｰﾙ、ｳｨｯｷﾄﾞ、ｽｸｰﾌﾟ/35/ｶﾀﾅ
104 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/07(水) 17:26 [ fQmRrj9I ]: まとめてみた感じ
どうやら以下の様に種類によってマスクデーターがあるっぽです。
長々と失礼しました。

36　○/ﾄﾗﾝﾌﾟﾄﾞｰﾙ、ｳｨｯｷﾄﾞ、ｽｸｰﾌﾟ/35/ｶﾀﾅ
　　 ×/ﾄﾗﾝﾌﾟﾄﾞｰﾙ/37/ｶﾀｰﾙ
　　 ×/ﾄﾗﾝﾌﾟﾄﾞｰﾙ、ｳｨｯｷﾄﾞ/35/ﾊﾞﾙﾑﾝｸ

18　○/ﾃﾞﾋﾞﾙﾅｲﾄ/52/ｾﾗﾐｯｸｱｰﾏｰ
19　△/ﾃﾞﾋﾞﾙﾅｲﾄ/58/ｾﾗﾐｯｸｱｰﾏｰ（ﾊﾞﾘｱ有）
20　×/ﾃﾞﾋﾞﾙﾅｲﾄ、ｽｸｰﾌﾟ/50/ｾﾗﾐｯｸｱｰﾏｰ
22　×/ﾃﾞﾋﾞﾙﾅｲﾄ/ｺｰﾄｵﾌﾞﾌﾟﾚｰﾄ(70)
24　×/ﾃﾞﾋﾞﾙﾅｲﾄ/43/ｺｰﾄｵﾌﾞﾌﾟﾚｰﾄ
105 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/07(水) 17:49 [ VGtA7iV6 ]: まとめ乙彼。
簡単に言うと、ようは武器は硬度３６以上のものを、鎧やﾘｽﾄなどは
硬度２１（２０？）以上のものを揃えた方が良いってことだな。
特にブリガンやｸﾞﾗﾃﾞｨｴｲﾀｰﾘｽﾄなんかは硬度の幅がちょうどこの線を跨ぐように
なってるから、買い物するときは気をつけたほうがいい
106 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/07(水) 18:33 [ abaBxpXE ]: うわ、すげえ
マジで乙。

硬度36のLV35でウィッキドいけるのか・・・
早くブロードソード買いたいと思ったイスピン37歳でしたとさ
107 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/08(木) 01:44 [ 74l2Mg.I ]: 武器の削れるのは何によって決まってるんでしょうね…？

硬度＋レベルが（MOBの何か）を超えていれば削れないと思います。
その何かをDEFだと思ってたんですが、違うようです。

ムスケルやコマンダーゴーレムで削れないものが、ウィッキドやトランプドールで
削れるのが不思議です。相手DEF(MR)、DEX、のどれかで決まるのかな？
108 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/08(木) 03:15 [ HTwujLVc ]: 【Ｌｖ】48
【武器】デモリションウェーヴ
【硬度】37
【敵】ＤＯＰボリス・ルシアン
【備考】上記2名のみ削れました。他のＤＯＰは大丈夫でした
109 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/08(木) 03:31 [ Gj2dGA3s ]: 何かｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
面白い結果が出ました。
今のところ途中経過で攻撃だけですが・・・

「ステータス」
ルシアン
LV20/STAB12/HACK12

次の値は武器硬度と装備を含めた突きと斬りのパラメータです。

カウル産ロングソード（硬度18/STAB18/HACK18）

【装備全体の突き/斬り補正】【STAB攻撃LV5/HACK攻撃LV5/複合攻撃LV5】

【18/18】【×/×/×】
【18/19】【×/×/○】
【20/18】【○/×/○】
【19/20】【×/○/○】

STABかHACK片方に依存する攻撃は補正が20超えてから削れなく、
両方に依存する複合攻撃は片方の補正が19で削れなくなりますた。

要点は
「攻撃補正も耐久減少に影響する」
「複合攻撃は削れにくい」

今からパラメータのSTAB、HACKと硬度による影響を調査します（´∀｀）
110 名前： 109 投稿日： 2004/04/08(木) 03:33 [ Gj2dGA3s ]: 書き忘れますた

攻撃レベル5では減らなかったパターンもレベルを1にしたら減ったので
攻撃レベルも影響するみたいです（´￢｀）

↑読みにくくてｺﾞﾒﾝﾖｫ＿|￣|○
111 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/08(木) 04:19 [ KvggYpwE ]: >>109
どの敵攻撃したときのデータなの？
あと、そのデータだけでは複合攻撃は削れにくいとか
攻撃レベルも影響するとか言えないと思うが･･･
単純にダメージ低いと削れやすいとも考えられるし
武器が削れるかどうかはそれほど複雑なパラメータは絡んでいないと思う
112 名前： 109 投稿日： 2004/04/08(木) 04:29 [ Gj2dGA3s ]: 今度はパラメータや硬度も変えて調査してみましたが・・・

「ステータス」
ルシアン
LV20/STAB12/HACK12

敵は同じくミラクルで
【硬度/突き/斬り】【STAB攻撃LV5/HACK攻撃LV5】

【19/18/18】【×/×】
【19/18/19】【×/×】
【19/19/20】【×/○】
【15/21/18】【○/×】
【15/21/19】【○/×】
【15/22/20】【○/○】

・・・(ﾟдﾟ)・・・硬度？

次はパラメータも含めた調査を

【硬度/STAB+突き補正/HACK+斬り補正】【STAB攻撃LV5/HACK攻撃LV5】

【18/13+18/12+18】【×/×】
【18/13+19/12+20】【○/○】
【18/15+18/12+18】【○/×】
【18/15+18/13+18】【○/×】
【18/15+18/13+19】【○/○】
【18/20+18/13+18】【○/○】

硬度の上下による影響がまったく無いって結果でした。
恐らく・・・MOB自体に必要な"最低硬度"とかありそうなんで
実際はまったく関係無い訳じゃ無いんでしょうねぇ。

もう一つ判明した事は、ステータスの影響もあるようですね。
ステータスのSTABとHACKは装備補正の半分程度の効果がありそうです。
後、純粋なHACK依存攻撃でもステータスのSTABが若干影響してるようで・・・
もしや、ATKにも同じような影響が？

要点は
「硬度による影響は微妙かもしれない？」
「ステータスのSTABやHACKの影響は装備補正の半分程度？」
疑問系でｽﾏｿ＿|￣|○

しかし、これは防具にも当てはまりそうですね。
ステータスのDEFと装備補正のDEFが影響し、
HPの減少により削れなくなる事があるのは
それに伴ってDEFが上昇するからでは？

これ以上の調査は・・・金や再配分等、私にゃ厳しいです。
（金300Kにルシアンの再配分二回つかっちまったYO＿|￣|○）

相変わらず読みにくい文で申し訳ないです。
113 名前： 109 投稿日： 2004/04/08(木) 04:33 [ Gj2dGA3s ]: >>111
109の書き込みですが、書き込み中にいじってたら
敵の名前も消えてしまったようで・・・´｀,､（´∀｀;）´｀,､
>>112にも書いたようにミラクルです

そして吊ってきます＿|￣|○
114 名前： 109 投稿日： 2004/04/08(木) 05:22 [ Gj2dGA3s ]: 追記
ミラクルへの与ダメは二桁行くか行かないか程度だったので、
与ダメは関係無さそうなんですよね。
（それだとシベが削れにくくなるしなぁ）

それと、実験相手を複数選べなかったのは

金がﾈｪﾝﾀﾞﾖ！(#ﾟДﾟ)＜ﾜﾙｲｶｰ!!

敵や自分のレベルの影響も無いような気がするんですよね。
ステータス云々でなく、敵自体の硬度とかありそうですし・・・

ﾄﾗﾝﾌﾟでいまだ削れる
硬度35車輪棍シベ51歳
115 名前： ぶぃぶぃ 投稿日： 2004/04/08(木) 12:35 [ 74l2Mg.I ]: 上げておこう(｀･ω･´)ｂ
116 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/08(木) 12:38 [ Fuhr2r5g ]: レベルあがってくると武器の硬度ほとんど気にしなくていいかも
当方７５レベルだけど、月光の硬度３４で混乱すべての敵にも欠ける気配なし
ＤＯＰ６種も欠けなかった
117 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/08(木) 13:34 [ J9r0K5cs ]: 普通に自分のLV＋武器硬度だろ？
敵にも硬度が設定されてて、その硬度以下だと削れる。コレだけだと思うが？
118 名前： 109 投稿日： 2004/04/08(木) 15:09 [ Gj2dGA3s ]: >>117
＞普通に自分のLV＋武器硬度だろ？
＞敵にも硬度が設定されてて、その硬度以下だと削れる。コレだけだと思うが？
それだけなら>>104でまとめてあるこの結果と

＞36　○/ﾄﾗﾝﾌﾟﾄﾞｰﾙ、ｳｨｯｷﾄﾞ、ｽｸｰﾌﾟ/35/ｶﾀﾅ
＞　　 ×/ﾄﾗﾝﾌﾟﾄﾞｰﾙ/37/ｶﾀｰﾙ
＞　　 ×/ﾄﾗﾝﾌﾟﾄﾞｰﾙ、ｳｨｯｷﾄﾞ/35/ﾊﾞﾙﾑﾝｸ

>>68のHACK型ピン子が硬度36カタナ装備して剣スキル使用（STAB依存か複合攻撃？）
で、欠けたとの報告があるんですよ。
LV＋武器硬度なら欠けないはずですが・・・

敵自体に硬度が設定されてるのは同感ですがね。

それと>>109をまた訂正。
昨日眠かったんで訂正多いのは許して下さい＿|￣|○
＞「複合攻撃は削れにくい」
「複合型なら複合攻撃は削れにくい」

誰か、純粋STAB型かHACK型でウィッキドorトランプ削れないって人は
その型と逆系列の攻撃を使用して結果を書いて下さるとありがたいです。
複合型しかいないので・・・´｀,､（´∀｀;）´｀,､
119 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/08(木) 21:14 [ mFE0MzuA ]: 試練ムスケル削れる言ってる香具師はスクープと勘違いだわな
120 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/08(木) 22:20 [ mFE0MzuA ]: だな、でも武器は削れるぞっと
121 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/09(金) 01:28 [ m/MinUSo ]: 硬度37のブロードソード使用の41歳ピン子だが
試練ムスケル、スクープ、ウィッキド、トランプ全部削られなかった
スクープ相手にすると硬度22のコートオブプレートは削られるんだが＿|￣|○
122 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/09(金) 03:38 [ xwngVaPk ]: スクープに防具削れなくなるのは非ダメ１になんねーと無理
123 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/09(金) 10:01 [ oXJWyy0M ]: 仮説だが・・・
削れるか否かは二つの判定基準がありそうだと思った。
"硬度"と"攻撃力"な。

敵自体に必要硬度が設定されていて、それを武器硬度が上回らないと
確実に削れる、もしくはかなりのSTABやHACKが必要になるんじゃないかな。

んで、その必要硬度さえ満たせばそれ以上の硬度は意味が無くなり一つ目の判定はクリア
そこから攻撃力で二つ目の判定が行われるとか。

攻撃力ってのは
「攻撃力×スキル倍率－相手DEF＝ダメージ」
詳しい算出方法はわからんが、こんな感じだろ。
で、その攻撃力がまた影響してて・・・？

まぁ、なんだ・・・あくまでも仮説な。
こっちも訳わからなくなってきた。
124 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/09(金) 15:09 [ 8gdLtHSQ ]: L35でウィキッドを狩ってて気づいたこと。
硬度8のアイアンナックルは当然、削れる。
アイアンナックルを外して狩っても他の装備は何も削れない。
耐久1のアイアンナックルを装備すると防具も削れたがカタナも削れた。
125 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/09(金) 17:13 [ o/PnUbxk ]: どれかが耐久１になると他のまで被害がくる・・・
126 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 16:55 [ R207n48E ]: 攻撃時に金属音がする魔物は武器の硬度が削れやすいのかな…？
デビルナイト、ウィッキドも金属音だし…
と、勝手に考えてみたり。
127 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 17:48 [ l2/KrIkc ]: ボリスでクレイやって内藤狩ったら防具削れませんよ、と。
なしでやったら二匹ごとに１削れたけど、クレイやったら
全然削れませんでした。
一応参考までに(`･ω･´)
128 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 17:56 [ QnUAgo.6 ]: 逆にナヤだと、木の葉回避分も耐久減るらしいんだがコレ本当？
ナヤ持ってないから誰か検証ヨロ
129 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 20:23 [ F4EqFQCw ]: >>127
クレイが消される時の攻撃は削れる可能性あるから、常にクレイかけとくと吉。

硬度24のｸﾞﾗﾃﾞｨｴｲﾀｰﾘｽﾄでも内藤は削ってきますか……orz
130 名前： 129 投稿日： 2004/04/13(火) 20:24 [ F4EqFQCw ]: クレイかけとくと→クレイが消えないようにしとくと

スマソ
131 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 21:30 [ wlcgsZtw ]: >>128
なんか減ってないような気がする。
耐久減ったときは大抵木の葉がないときに殴られた模様。
狩り中にHP減らなかった時（張り直しミスやバグが無かった時）には修理したことがない。
132 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 21:45 [ Z0DWAswA ]: 報告。
ボリスで神クマー作ろうと硬度36カタナ装備して、
ストーンニードルを連発。与ダメ１。
すると、カタナがガリガリ削れた。気づいたら５も削れた。目の前で１削れた。
与ダメも影響するのか・・？
133 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/13(火) 22:00 [ AjPZpOfc ]: 与ダメ1は、刃がたたなかった、ということなのかも
それで刃が欠けてしまう
134 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 03:55 [ /9wNVEhI ]: 一応報告

硬度25の斧ナヤ35歳、武器は28武器のカビルラカ、斬49です。

スクープ　ダメージは3桁与えられるけど削れる。当然の話だが。
ムスケル　同上。
ウィッキド　同上
ゴーレムJr.　削れない(｀・ω・´)!当然の話だが。

つまりはあれか、アドセル行くにはゴーレムJr.以外相手にしちゃいけないんだな(´・ω・｀)
135 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 10:59 [ ojk0Pw/s ]: >>132
神作るというのはあまりよろしいとはいえない。てか迷惑。
＞すると、カタナがガリガリ削れた。気づいたら５も削れた。目の前で１削れた。
神作ろうというなら鎧は脱いでいると思うけど、鎧を脱げば武器にガタがくる。
136 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 12:14 [ KnwMmwx. ]: 【Ｌｖ】24
【武器】ゴールドメイス
【硬度】21
【敵】エンピニオン（亀）
【備考】削れました

【Ｌｖ】30
【武器】アークメイス
【硬度】26
【敵】エンピニオン（亀）
【備考】削れませんでした
137 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 17:25 [ 2iy/wPVs ]: 【LV】44
【防具】ナイトリスト
【硬度】22
【敵】スクープ
【備考】削れました

【Ｌｖ】44
【武器】コートオブプレート
【硬度】22
【敵】スクープ
【備考】削れました

【Ｌｖ】42
【武器】カタナ
【硬度】35
【敵】トランプドール
【備考】削れました
138 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 17:45 [ Su/vYiDI ]: 【Ｌｖ】45
【装備】セラミックアーマー
【硬度】20
【敵】デビル内藤
【備考】欠けましたｼｮﾎﾞｰﾝ（´・ω・｀）
ﾃｨﾁじゃ無理なのか・・・
139 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/14(水) 17:49 [ FjEGWCek ]: 【Ｌｖ】37
【武器】車輪棍
【硬度】33
【敵】トランプドール
【備考】４ヒット+連で4ヒットで1削れました
140 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/15(木) 11:07 [ WNsVOBmM ]: 【Ｌｖ】70
【武器】ﾗﾙｳﾞｧｽﾋﾟｱ
【硬度】28　
【敵】ｳｨｷｯﾄﾞ･ﾃﾞﾋﾞﾙ内藤･試練ﾑｽｹﾙ・DOPｼﾍﾞ以外・ﾄﾗﾝﾌﾟﾄﾞｰﾙ
【備考】削れました
混乱2~8は行けます　9は不明。
141 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/15(木) 19:00 [ TK/ook2k ]: 【Ｌｖ】52
【武器】チンクエディア
【硬度】33
【敵】混乱ムスケル、サイモン、サイズ、レッドウィッキド、ブラッディヴァンプ
いけました
142 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/15(木) 19:48 [ szboGbd6 ]: 【Ｌｖ】52
【装備】ミラージュスーツ
【硬度】19
【敵】デビルナイト
【備考】欠けました(・ω・｀)
143 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/16(金) 23:00 [ LpFB5n/. ]: 【Ｌｖ】46
【武器】銀粧刀
【硬度】34
【敵】×ウィッキド、トランプドール
　　　○スノームスケル、デビルナイト
144 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/17(土) 11:25 [ epFvCk3M ]: 【Lv】80
【武器】ベルモア
【硬度】28
【敵】×ウィッキド、トランプドール
　　　○バッドブロウ、ピコック、その他5F～8Fまでの敵
145 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/17(土) 13:22 [ ebcIFrf. ]: ウィッキド検証しました。

【レベル】３５
【武器】エターナルスタッフ
【硬度】３１
削れませんでした。

【防具】セラミックアーマー
【硬度】１９
ガリガリ削れました。

【防具】セラミックアーマー
【硬度】２０
削れませんでした。（スクープでは削れました）
146 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/17(土) 15:13 [ 5r0docBk ]: ウィッキド
【レベル】43
【武器】マグナブレード
【硬度】53
削れましたorz
と言っても20分くらい狩ってて3程度です。
147 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/17(土) 19:40 [ J/eBQ2gk ]: 【Ｌｖ】65
【装備】スプリントメイル
【硬度】21
【敵】デビルナイト
【備考】クリ出て欠ける。
　　　　ｺﾞｰﾚﾑだとなんともないけど
148 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/18(日) 02:16 [ A.92.Ypw ]: 【Lｖ】52
【装備】スプリントメイル
【硬度】24
【敵】デビルナイト
【備考】削られました。ちなみに被ダメは70前後。
149 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/18(日) 05:11 [ tvnhs9Yo ]: >>146
いやちょっとまて、その硬度で削れるのはおかしい
与ﾀﾞﾒ１くらいの魔法撃ったならそれのせいかと思われ
その硬度ならクノヘン以外の敵で削れることはないはず
150 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/18(日) 06:23 [ ZGaThlrQ ]: 硬度１９物防２７のブリガンに魔防とか付けて売ってるの見ると、
残念過ぎて切なくなってくる・・・

鎧やリストなどの硬度は２０以上でウィッキドやトランプドール等の相手でも
欠けなくなり、２０以上であれば２０だろうと２２だろうと欠ける敵と欠けない
敵の種類は同じ（欠けやすさが微妙に変わるだけ）
つまり、価値は硬度１９＜＜＜硬度２０≒硬度２２と言っても過言ではないくらいに
１９と２０の間に壁がある
攻撃を避けることを前提としたAGI系装備と違い、食らうことを前提としたDEF系装備は
特に硬度が重要なのに
151 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/18(日) 06:38 [ ZGaThlrQ ]: >>147
その硬度でデビルナイト相手ならおそらくクリティカルじゃなくても
欠けるかと思われます（硬度２４でも欠けるので）
いや、ひょっとしたら被ダメの関係で本当にクリ以外ではかけないのかもしれないけど・・・

３０～４０発攻撃食らってようやく１削れるような場合もあるので、確認するときは最低でも
１００発以上は攻撃を食らったほうが良いんじゃないかとちょっと思った
152 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/18(日) 06:48 [ Gq74DWgM ]: 【Lｖ】82
【装備】スプリントメイル
【硬度】23
【敵】デビルナイト
【備考】削れないっぽい。
20発くらい食らってみた(クリ含む)けど削れなかった。被ダメは80くらい。
LV70代では削られたのでLV80辺りが境目かも。
運が良かっただけかもしれないけど。
153 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/18(日) 06:51 [ B2dY.xtY ]: ﾚﾍﾞﾙ４７
硬度36デモルリション
ＤＯＰナヤにｶﾞｷｶﾞｷ削られた
154 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/18(日) 09:00 [ TdAyGylk ]: 46ナヤ
硬度34クリス
DOPシベリン、ナヤは削れませんでした。
ルシアンは猛烈な勢いで削れます。
イスピンは３匹に1くらい。
155 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/18(日) 10:45 [ OSTIEo7I ]: >>150
20で削れなくなるのはｳｨｯｷﾄﾞだけじゃない？
19のｾﾗﾐｯｸｱｰﾏｰだがﾄﾗﾝﾌﾟ相手じゃ削れない
ｳｨｯｷﾄﾞ以外の敵なら19も20もそれほど差があるようには感じないが
156 名前： 147 投稿日： 2004/04/18(日) 15:07 [ 7XqFEGPY ]: えー
被ﾀﾞﾒは1~15程度です
157 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/19(月) 18:13 [ n4.Ebkso ]: 【Lｖ】56
【装備】ハーフアーマー
【硬度】8
【敵】墓12F 　ムスケル・ハニーベア・ラルヴァ・シャピアー
【備考】全部削られました

修理マークがついたので鎧を外しました
すると武器を除くほかのすべての防具が削られ始めました
エルフ耳・ウィザードハット・大鈴イヤリング・体力の指輪・ジョギングシューズ
体力の指輪なんかは硬度189なのに最終的に10→4まで削られました。（約2時間戦ってました）
参考になるかと思い投稿します。
158 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/20(火) 12:14 [ zRAqJUUA ]: Lv42
・紅蓮のメイス硬度34
デビルナイト → 削れない
トランプ → 削れる

・紅蓮のメイス硬度35
デビルナイト → 削れない
トランプ → 削れる
159 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/20(火) 18:35 [ Mnd8LcYw ]: 気のせいかも知れないがと先に言っておきます。

以前、ラストアーマーかけて敵ぶん殴ると
武器の削れ具合がだいぶ緩和されてた事があったので一応書いてみます。
場所は春2Fで武器はグレイトソード……具体的な数値は記憶の底。
自分の記憶違いの可能性高いので近日中に検証してみます。
160 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/20(火) 23:38 [ 3.VbxCBw ]: 【Lｖ】42
【装備】月光
【硬度】31
【敵】デビルナイト
【備考】削れません。
161 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/21(水) 18:05 [ zcGynLbo ]: 【Ｌｖ】49
【武器】バックソード・セラミック
【硬度】それぞれ36・20
【敵】ウィッキド
【備考】共に削れませんでした
162 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/21(水) 18:25 [ DWA1mI5g ]: 【Ｌｖ】68
【武器】セラミックアーマー
【硬度】19
【敵】ウィッキド
【備考】削れなくなりました、同じ装備同じDEFで60代前半の頃は削れてました
163 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/21(水) 19:10 [ T8zokKhw ]: まとめて調べてきた。
既出結果もあるがとりあえず全部書く。
【Ｌｖ】50　S27 H27
【武器】月光
【硬度】32

【敵】デビルナイト
【備考】削れない。
【敵】トランプドール
【備考】削れます（36銀削れなし）
【敵】ウィッキド
【備考】削れます　（36銀削れなし）
【敵】ゴーレムコマンダー・サイモン・ビズマール
【備考】削れません
【敵】サイズ・レッドウィッキド
【備考】削れません。レッドのほうはあまり硬くない模様
【敵】ブラッディヴァンプ・スノームスケル
【備考】削れません。
164 名前： 162 投稿日： 2004/04/21(水) 19:15 [ WMge89lE ]: すみません試行回数が少なかったようです
1時間ほどやっていたら耐久1削れました
165 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/22(木) 18:08 [ q6s.to66 ]: 硬度以外にも武器補正ってのがあるのかもしれない報告
５３ナヤ
【敵】レッドウイッキド・サイズ
【武器】硬度２５ブレスドナイフ/硬度２５チンクエディア
【結果】ブレスドは両方の敵にもっさり削られる
　　　　チンク削れる気配なし
こんなふにゃチ（ｒｙ）でもぜんぜんいけるようだ。
166 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/22(木) 20:47 [ iwdakVlA ]: 武器補正の関係って、>>123あたりも同じようなこといってたな
もしそうなら、高補正なのに低硬度ってことでクズ値で売られてる武器も
意外に使えるのかも
167 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/23(金) 12:37 [ iNNhQj9Y ]: 【Ｌｖ】38マキシ
【武器】カタナ
【硬度】36
【敵】ハニーベア
【備考】削れました
　　　　殴らないでウィンドスライスをお遊びでうったらボロボロっと
　　　　int4
168 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2004/04/23(金) 20:27 [ d9gOswSw ]: 硬度 Lvというよりは、その攻撃に影響するステータスじゃないっすかね。
当方硬度が絶望的な突きイスピンですが、突いている間は案外欠けませんが
雑魚相手に遊びで斬り付けたら欠けてました…。
169 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/24(土) 02:13 [ gAvh3/Ac ]: 【Ｌｖ】34ルシ
【武器】カサンドラ
【硬度】24・25
【敵】混乱ムスケル・スクープ
【備考】削れました。
　　　クラブメンバの29イスピンのカサンドラ（硬度28）は削れなかった模様。
170 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/25(日) 11:24 [ iZjt5U0k ]: 食い違うデータが多々ある中で、面白い･･･というか
参考になりそうなデータが取れたんで報告
ちなみに共にバリアつきです。

パターン1
【Lｖ】38
【装備】セラミックアーマー(硬度17)、バックラー(硬度14)
【敵】試練ムスケル
【備考】セラミックががりがり削られ、バックラーは無事でした

パターン2
【Lｖ】38
【装備】コートオブプレート(硬度22)、バックラー(硬度14)
【敵】試練ムスケル
【備考】バックラーががりがり削れ、コートオブプレートは(程度的に)ほんの少しだけ削られました。

試行回数が少ないのかな?
パターン1の場合でも回数もっとかかればバックラーも削れたのかもしれませんけど･･･
パターン2の場合はバックラーが耐久度10くらい減るうちに、コートオブプレートは2くらいでした。
一体どういう判定になってるのか･･･？
171 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/25(日) 22:27 [ UgSYz0SI ]: プレイヤーLv51
■ 紅蓮のメイス硬度30
・試練ムスケル
削れました。

・スクープ
削れませんでした。

・混乱ムスケル
削れませんでした。

■セラミックアーマー　硬度20
・ウィッキド
削れませんでした（ただし常時バリア有り）
172 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/26(月) 06:26 [ 9m5e2T82 ]: 【Ｌｖ】39
【武器】カタナ
【硬度】36
【敵】　試練ムスケル
【備考】削れた
173 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/26(月) 09:47 [ VMmhp1ng ]: 【Ｌｖ】58
【武器】月花刀
【硬度】22
【敵】アジダハカ　スキア　武闘虎　
【備考】けずれませんでした

武闘虎は30体ぐらいしか倒してないので、検証数すくないかも？
削れるかと思ったけど、複合はやっぱ硬いのかな
174 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/26(月) 11:32 [ ydjJlLd. ]: >>172
硬度36カタナでムスケルは普通に斬ってては削れなくない？
魔法撃つとかしたんじゃないの？

そろそろ新敵増える日が近づいてきたな。
混乱用の硬度低めの武器使ってるから
新敵の必要高度の具合が気になる今日この頃。
硬い武器買わなきゃいけないのかなぁ・・・
175 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/26(月) 12:01 [ x/Q00IDQ ]: プレイヤーLv51
■ハーフアーマー硬度12
・スキア、アジダカハ、包帯
削れません

・武闘虎、デビル内藤、スクープ
超削れる。

・混乱ムスケル、試練ムスケル
削れる。

・ゴーレムコマンド
削れない？（ケース少な目につき参考程度）
176 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/26(月) 15:49 [ lqF0dnAs ]: 転載だからなんともいえないんだけど、こんな情報も

DEFが敵の攻撃力を上回る、つまり被ダメが1～2になると無条件で削れなくなる予感。
当方ボリスですが、スクープ相手に硬度7のハーフアーマーでも削られません
(ステDEF78・防具DEF計29・クレイアーマー未着用）。

検証求む
177 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/27(火) 00:13 [ jUMn6VZc ]: なんかスレの趣旨とは少し違うんだけれども、相談。
硬度36未合成チンク買ったんだが、硬度上げた方が良いと思う？いらないと思う？
見てる限りでは硬度36あれば削れない敵が多いのだが・・
178 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 08:03 [ awhkkZH. ]: スクープのことだが、たしかにダメージが１～2になったら
削れなくなった

LV64　DEF63 装備45
でダメージ１～2になった。
ちなみにウオーブーツをジョギングに変えたら、ダメージ2で鎧が削れたので
スクープに削られないために必要な防御力は107～108だな（ﾚﾍﾞﾙ64では）
ちなみに削れたのは硬度22のコートオブプレートだった
179 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 08:07 [ awhkkZH. ]: 176と総合するとスクープに削られないためには、ステと防具DEF合計が107
あればいいのかな？
180 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 10:24 [ SYXk3bGk ]: 被ダメ1～2ならスクープだろうとデビルだろうと削られませんよ。
ただ、少しでも食らうようだと簡単に削れますけど・
181 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/28(水) 10:31 [ /QDgj13Y ]: 攻撃時、与ダメが1だと無条件に削れるのと関係あるみたいだね。防具も
182 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/29(木) 03:30 [ kOsU3qoA ]: 【Ｌｖ】100
【武器】月光
【硬度】33
【敵】ｿﾞﾝﾋﾞﾀﾞｯｸｦﾘｱｷﾞｶﾞﾝﾃｯｸｿﾙｼﾞｬｰｳｨｷﾃﾞｨｷﾘｷｱ
　　　ﾌﾞﾗｯｸｵｱｺﾞﾚﾑｽﾜﾝﾌﾟﾄﾗﾝﾌﾟﾄﾞｰﾙｸﾞﾘﾎﾟﾝﾄﾞﾗｸﾞｰﾝﾎﾞｰｳﾝ
【備考】けずれませんでした
183 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/29(木) 05:45 [ O/QI0jnc ]: 【Lv】79
【武器】菊
【硬度】34
【敵】鉱山1F-3F、シノプ5F6F、水晶洞窟、ペナイン森(5)にいる全てのモンスター
【備考】削れたのはシノプ5F6Fのみ。（犯人は恐らく武闘白虎かLGﾗﾙｳﾞｧ）
184 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/29(木) 07:29 [ bgmtv5tM ]: Lv53 紅蓮のメイス硬度30
■ クリスタルゴーレム
削れませんでした。

■ クリセラ
削れませんでした。
185 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/29(木) 07:35 [ xp8qoSbY ]: 【Lv】43
【防具】チェーンアークメイル
【硬度】20
【敵】ウィッキド、デビル内藤、スクープ、試練ムスケル
【備考】デビル内藤とスクープは削れた。あとは平気
186 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/29(木) 20:34 [ uf0mDuCE ]: 【Ｌｖ】46
【武器】クリス
【硬度】31
【敵】クリスタルゴーレム、クリセラ、キングトゥートゥー、チカブム
　　　アイシクルハンド、エマージェンシーアレネ、フレイムシャピアー
　　　ブロゾムハニーベア、武闘白虎
　　　
　　　以上全て削れず。

【敵】ミスティックソード

　　　削れまくり。与ダメが1-2だったので、そのせいかも知れませんが。
187 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/30(金) 13:45 [ k4m/7MCE ]: 【Lｖ】61
【装備】ミラージュスーツ
【硬度】17
【敵】水晶洞窟
【備考】4～5時間で耐久1減少。
ミラージュ装備してからは一度も死んでいないのでどちらかの敵で削られた様子
188 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/30(金) 15:18 [ DnVs36qw ]: >>176
>>181

ふと思ったんだが……被ダメ1or予ダメ1で削れる／削れないが変わるならば、

「普段予ダメ１の相手に対しラストアーマーやバーサークを用いて予ダメを２以上に増やす」
「普段２以上食らうダメージに対してシールド等の魔法で防御をあげて被ダメ１にする」
「普段被ダメ１の攻撃に対してバーサークで防御を減らして２以上食らうようにする」

というのはどうなるのだろう？
こちらはちょっと今試せる環境がないので、誰か検証求む。
189 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/30(金) 19:52 [ mSC0b.BQ ]: 【Lｖ】76
【装備】桜吹雪
【硬度】31(精錬で低下）
【敵】水晶洞窟、シノプ(5)(6)、鉱山(1)(2)
【備考】それぞれのMAPの全種MOBで実験。
　　　　しばらく狩ってみましたが削れませんでした。
　　　　誰か硬度29でも試してくれると凄く嬉しい＿|￣|○
190 名前： 189 投稿日： 2004/04/30(金) 20:55 [ mSC0b.BQ ]: 【Lｖ】77(実験前にLvUPさせました）
【装備】ダマスカス
【硬度】29
【敵】水晶洞窟、シノプ(5)(6)、鉱山(1)(2)

【備考】運良く硬度29のダマが売ってたので再び試してきました。
　　　　　結局さっきと同じく全く削れず終い。
　　　　　この辺の狩場はもう武器硬度気にしなくても大丈夫そうです。
　　　　　鉱山(3)はこのLvじゃ無理っぽいので行ってません。

追記：シノプ(4)でふざけてトランプドール殴ったら削れましたヽ（´ー｀）ノ
191 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/30(金) 22:23 [ SH21FYyI ]: 【Lｖ】88
【装備】月花刀
【硬度】25
【敵】水晶洞窟・混乱７
【備考】削れない。
192 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/04/30(金) 23:29 [ xB34LfDA ]: 武器なら36以上あれば問題ないみたいだね
193 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/01(土) 14:54 [ 0v//bOSk ]: 【Ｌｖ】67
【武器】アドセル製クナイ
【硬度】36
【敵】ファイアエレメント
【備考】余裕で削れました｡
　　　　まあ与ダメ1～2でしたが｡
194 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/01(土) 16:33 [ BxdE.1J2 ]: 【Ｌｖ】87
【武器】アドセル製クナイ
【硬度】36
【敵】ファイアエレメント
【備考】余裕で削れませんでした｡
195 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/02(日) 00:34 [ TLt4k4dk ]: ファイアーエレメント硬度いくつの武器なら削れませんか？
自分の菊は硬度42だけどガリガリ削れました；；
196 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/02(日) 00:43 [ TLt4k4dk ]: おかしいなぁＬＶ90なのになんで削れるの・・
197 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/02(日) 00:55 [ cO5dgBU6 ]: 【Ｌｖ】80
【武器】チンクエディア
【硬度】27
【敵】ファイアエレメント
【備考】削れませんでした・・・が
　　　　　1ダメを出した時はしっかりと削れます。
　　　　　攻撃タイプにあわないスキルを使って攻撃すると与ダメが１になりましたが
　　　　　カースをかけると50以上当たり、削れませんでした。
　　　　　威力が問題よ～　ヽ（´ー｀）ノ
198 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/02(日) 02:07 [ 6J60/hJ2 ]: Ｌｖ５２
武器ラルヴァ
硬度３０
敵トランプ
備考すごい削れました・・・金の無駄だったかもＴＴ
199 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/02(日) 10:36 [ bEOqBseI ]: 硬度が十分でも
与ダメージが最低値の場合は削れるってことかね？
200 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/02(日) 11:55 [ xoy1ogs. ]: 以下勝手な推測です。
（ずれませんように・・・）

○＝削れる　×＝削れない

■武器

　　＼硬度　｜　　自キャラ武器硬度　＞　敵装甲硬度　　｜　　自キャラ武器硬度　＜　敵装甲硬度
与ダメ＼　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　1or2　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　×

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　3以上　　　｜　　　　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　×

■防具　　　敵の攻撃１発が全ての防具に影響されるのではなく、大破していない箇所をランダムで１つ（？）

　　＼硬度　｜　　自キャラ防具硬度　＞　敵武器硬度　　｜　　自キャラ防具硬度　＜　敵武器硬度
被ダメ＼　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ｎ＜ｍ　　｜　　　　　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　×

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ｎ＞ｍ　　｜　　　　　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　○

　　　　　　　　　　　　被ダメ

　ｎ　＝　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　ｍ　＝　自キャラ最大ＨＰに対する一定の割合
　　　　　　　　　自キャラ最大ＨＰ

変なところありましたら、指摘お願いします。
201 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/03(月) 13:19 [ 2xKUuGJU ]: 武器の○×が逆じゃないか？
202 名前： 200 投稿日： 2004/05/03(月) 14:17 [ KJzEJzTw ]: 逆ですね、失礼しました
203 名前： 201 投稿日： 2004/05/03(月) 18:18 [ 2xKUuGJU ]: ＞＞202
気持ちはわからなくもないから大丈夫だよ。
俺も書いてて本当に逆なのかどうか不安になった。

で、クレイアーマー使うと防具が削れなくなるって話題が出てたのはここだっけ？
当方、ボリス使いでゴリゴリ削れる環境にいるので試してきたんだが・・・

結論としては、クレイを使っていても削れる。

クレイアーマーを使っている時に攻撃されて、右上にアイコン（硬度がやばくなってくるとでる奴）
が現れたので間違いない。
ただ、削れる速度がかなり緩和される。　体感では１/２かそれ以上だった。
これなら実質削れなくなる、と言っても過言じゃないかもしれない。

…そこまで良い環境でなんで削れたのかは詮索しないでくれ　orz
204 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/04(火) 16:12 [ KEvaMoEc ]: 【Ｌｖ】28
【武器】ヴリトラ
【硬度】24
【敵】ウィキッド
【備考】削れました
205 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/06(木) 03:06 [ vYD3X.L2 ]: 【Ｌｖ】87ボリス
【武器】月花刀
【硬度】22
【敵】混乱5F,6F,7F,8F,水晶,ペナイン森5,6,海底1,2,3の敵全て
【備考】削れませんでした、ファイアエレメンタル相手にぶっ壊れるつもりで
どつきまくったら、普通に削れずに狩れました、月花刀（・∀・）ｲｲ!!
206 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/07(金) 17:10 [ 2w/dzPIY ]: 【Ｌｖ】53ミラ
【武器】スコルピオン
【硬度】40
【敵】トランプドール
【備考】 1時間に1程度削れます_no
こやつどれだけ硬度とLvがあれば削れなくなるんだ(；´Д`)
207 名前： いつになったら･･･ 投稿日： 2004/05/09(日) 00:16 [ 1YPj2AzE ]: ナヤ　Lv.86
武器硬度37チンク
敵　DOP(3)ｸﾉｰﾍﾝ
硬度がいくつになれば削れ無くなるのか教えてぇぇぇぇぇぇ（≧∀≦）/
他はｸﾞﾘﾝﾂではどこでも削れませんｗまぁ削れるのはDOPﾙｼ、ﾎﾞﾘ、ｸﾉｰﾍﾝくらい
かなぁ＾＾ファイアーエレメントはﾏｯﾀｸ削れる気配ないです。＞ｗ＜ｂ
ついでに与ダメは100くらいですかねｗｸﾉｰﾍﾝにも同等ですyo
208 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/09(日) 08:17 [ .Nfj8oBs ]: >>207
とりあえずしゃべり方がきもすぎる
釣りなのかマジなのか知らんが今後やめておけ
クノヘンは硬度55あっても削れる
ボリスかマキシなら魔法剣系のスキルを使えば削れない
209 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 13:53 [ Q.MWp4K. ]: 【ＬＶ】８５
【武器】チンク
【耐久】２９
【硬度】２７
【敵】ミスティックソード
【備考】耐久２９～２６までは一回攻撃しただけで削れた。
　　　　その後１時間ちょい狩り続けた結果削れて耐久２６以下になる気配なし。
　　　　ちなみに与ダメ１２０～１３０。

どゆこと？？こーゆーものなんでしょうか・・・
210 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 14:54 [ 1hRT05MQ ]: 【ＬＶ】７４
【武器】導聖刀
【硬度】47
【敵】ミスティックソード
【備考】削れました

【ＬＶ】88
【武器】菊一文字
【硬度】32
【敵】ミスティックソード
【備考】削れませんでした
211 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 15:03 [ 1hRT05MQ ]: 【ＬＶ】88
【武器】菊一文字
【硬度】32
【敵】トランプドール
【備考】削れました・・・＿|￣|○
212 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 15:22 [ goEgJ9lg ]: >>209-210
たぶん、与ダメが1だったから削れたのでは。
ダメージ通らないと武器こわれます
213 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 16:52 [ Cs.a8ibA ]: 【Lv】60
【武器】ドキューのクナイ
【硬度】36(うろ覚え)
【敵】ギガンティクソルジャー(ギガンティックかな？)
【備考】削れました。
214 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 18:13 [ Iz5n13eY ]: 【Ｌｖ】14　　DEX１３
【武器】エストック
【硬度】１８　　
【敵】コーストダック、水晶の敵（羽靴だすやつ）サクサク削れてる・・・
　　　クレミノ　　　　　　　　　　　　　　　　以外に削れにくい・・

どの敵倒せって言うねん。
ずっと毒ゼリーかいっ
215 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/10(月) 18:36 [ AV0AXhR. ]: 【ＬＶ】110
【武器】インフェルノ
【硬度】52
【敵】DOPミラ
【備考】削れました

DOPミラ削れずに倒すことはてちにしかできないんでしょうか？
216 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/11(火) 00:47 [ qmbAByvY ]: 【ＬＶ】101
【武器】月花刀
【硬度】25
【敵】バッドブロー、ピコック、ミスティックソード
【備考】削れませんでした
217 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/11(火) 01:18 [ UNhfTlHg ]: >>215
ラストアーマー、チェンジアーマー、カースでも使えばいけるんじゃね？
いや、やったことはないけどさ
218 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/11(火) 03:49 [ VAbWPRM. ]: 【ＬＶ】55
【防具】スパークリングメイルとナイトリスト
【硬度】23と22
【敵】デビルナイト
【備考】8匹狩ると鎧が-1　その後2匹目で篭手が-1され
　　　　以降、鎧は10匹毎に-1　篭手は数匹毎に-１ずつ減っていきました
219 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/11(火) 08:12 [ /OfKv/2w ]: しかしスノームスケルなどの上級の敵で
全然削れないってのは明らかにおかしな話だな・・・
ナヤの木の葉といいバランス悪すぎ
最上級の敵相手に硬度6の鎧で通用するってどういうことだ
220 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/11(火) 22:42 [ kkypRZAk ]: 武器の硬度が36以上あっても削れる敵はいる？
221 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/12(水) 17:00 [ mBK6jx06 ]: >>219
鎧が硬度6ならいろんな敵に削られると思うのだが。

>>220
クノヘン、DOPくらい。
222 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/12(水) 19:02 [ IYnQAGm2 ]: >>221
硬度7の半鎧だけど
混乱7階以降とペナイン5,6では削れない
水晶削れる試練削れるけどね

混乱深層は硬度はほぼいらない世界です
223 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/12(水) 19:17 [ r6vatcjU ]: 硬度10のハーフアーマーでバットブロウ狩ってるとたまに削れた気がする
７階以降で削れたのはそれだけ
224 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/12(水) 19:35 [ YviNKagQ ]: 便乗質問ですが、はっきり言って武器の硬度は必要だと思いますか？
良品だけど硬度33の75武器があって硬化剤使うか強化するか悩む・・(;´Д`)
225 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/12(水) 19:54 [ HdE3zsdQ ]: >>224
私の意見では75武器装備できるLvにもなれば硬度は40以上は欲しいですね。
断定的な理由はありませんが，硬度は高ければ高い方がいいかと思います。
226 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/12(水) 20:09 [ exaKJQqQ ]: >>224
硬度33の時点で良品じゃ…
227 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/12(水) 20:28 [ mBK6jx06 ]: >>225-226
いやだからさ。武器の硬度についてはDOPくらいしか必要になる奴いないんだってば。
少なくともいまのところは。
72武器もってトランプ叩く奴とかいないっしょ？
硬度が高いメリットよりも火力の高いメリットの方が勝ってるんじゃないの？
それでも「なんとなく」硬度が高い方がいいってのなら議論の余地ないけど。

>>222
白虎とかドラだねとかが削ってきそうなんだけどどうだろう。
瞬殺されるので試しに行けません。
228 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/12(水) 21:16 [ HdE3zsdQ ]: >>227
火力上げるのはいいんですが，強化剤で硬度も下がる事があるのでは？
Lv75武器は合成2回出来ますよね。
仮に硬度が-2下がったら硬度31。

合成して硬度が下がらなければいいんですが，Lv75にもなれば硬度31(仮)になった場合でも
どこの狩り場(DOP以外)でも削れないのでしょうか？
229 名前： 222 投稿日： 2004/05/12(水) 21:20 [ IYnQAGm2 ]: 私も死にます試しに行けません。
230 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/12(水) 21:25 [ mBK6jx06 ]: >>228
硬度31もあればデビル内藤だって削れないぞ。
ダメなのはウィッキドとトランプ、DOPくらいでそ。
231 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/12(水) 21:30 [ HdE3zsdQ ]: >>230
なるほど。。
硬度が削れるのはLvも関係あるそうなので硬度が低くてもLvでカバーできる
という訳ですね。
参考になります。
232 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 11:34 [ h3E6luHU ]: ・・・とりあえずHdE3zsdQ、送信前に文読み直せ

>>硬度が-2下がったら硬度31
-2下がったら35だな

>>硬度が削れるのは
恐ろしい事言わないでくれ
233 名前： 231 投稿日： 2004/05/14(金) 11:44 [ 1wXx41dU ]: >>232
硬度が2下がったらですね。
硬度が削れるのではなく耐久度でしたね。
ご忠告ありがとうございます。
234 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 11:55 [ dyz6DotE ]: 硬度26とかでも鉱山Allｼﾉﾌﾟ5･6行ける。
235 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 12:23 [ 7vWPnJVo ]: >>225は釣り情報流して武器を安く買いたいって奴ってことさ。
236 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 12:37 [ .g7pQ49A ]: きっとようやくﾄﾗﾝﾌﾟとか狩りだして
「この先もどんどん敵が固くなっていくのだろう」と思える年頃なんでしょう。
自分も１ヶ月ほど前はそうだと思ってました・・・・・
237 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 14:37 [ wY6GjiB2 ]: >>236
普通はそう思うよな、というかそうであるべき
上でも言われてるがバランスおかしすぎだよ(´･ω･`)
238 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 15:29 [ zR/AC7DQ ]: >>237
そうかな
俺はむしろ弱いけど硬い敵、とかその逆もいてバランスとれてる気がする
要するに硬い敵にはランク低くてもいいから硬度の高い武器を使えばいいわけだろ
６２や７５の激レアは2種類持つのが難しいから、硬度まで考えるとなると大変
２８～４２あたりはゴロゴロ手に入るわけだから、ウィッキドやトランプ用の硬度重視を持ってれば済む
この先新しいmob実装されて、また硬い敵も出てくるかもしれないが
最強クラスの武器で削れるのはBOSSだけにしてほしいもんだ
239 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 20:57 [ KlLmtyNM ]: 【Lv】70
【武器】最上級-桜吹雪
【硬度】38
【敵】ギガンティクソルジャー(ギガンティックかな？)
【備考】削れませんでした。
240 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 23:05 [ lEahUtKE ]: 削れるか削れないかで議論したら、Lv関係ないでしょ
31、36、41
これがライン
241 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/14(金) 23:45 [ CzDnKemI ]: LV35ぐらいのときだったが硬度35の武器で
Dナイトすこし削れたぞ
242 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/15(土) 08:13 [ IwKXt28o ]: 【Lv】78
【武器】最上級-ブラストガード
【硬度】38
【敵】デビルナイト（たぶん）
【備考】削れました。

気付いたとき愕然とした。
243 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/15(土) 10:16 [ A8EQX9GA ]: 【Lv】55
【武器】菊一文字
【硬度】26
【敵】海底洞窟、水晶洞窟、ペナイン森6すべて
【備考】削れませんでした。
244 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/15(土) 13:14 [ RGJY4EVI ]: 【Lv】7６
【武器】赤い風
【硬度】５０
【敵】ペナイン６、シノプ５、セルバス５
【備考】削れてました。

被だめ１の敵なんていないし一体誰を殴って削れたんだろう？
245 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/15(土) 13:34 [ jjhAuv7k ]: LVUPしたモンスターを殴ると高確率で削れるよ
246 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/15(土) 14:50 [ QS3/E.6A ]: 【Lv】３５
【武器】ナイフ
【硬度】３４
【敵】ウィッキド
【備考】かなりすごい勢いで削れてました。フラメアは削れないのに何で？
247 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/15(土) 14:55 [ SSdpjeOA ]: >>246
激しく硬度が足りない
フラメアの硬度は37ある
ウィッキドは硬度36ナイト削れる模様
248 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/15(土) 16:42 [ td88FsiI ]: ウィッキドYOEEE!とかいって調子乗って狩ってたらカサンドラ（硬度28）がものすごい勢いで削れたLv30

硬度36って・・・ファイランギ以上か・・あと14Lvあげないと装備できないよヽ（｀д´）ノ
249 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/16(日) 16:02 [ lJgalMZ2 ]: 【Ｌｖ】42
【武器】月光
【硬度】35
【敵】ウィッキド
【備考】削れます

【Ｌｖ】42
【武器】月光
【硬度】35
【敵】デビルナイト
【備考】削れません
250 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/16(日) 16:11 [ E1iJSU/U ]: 【Ｌｖ】98
【武器】赤い風
【硬度】33
【敵】鉱山1～3、混乱5～9、シノプ5～6
【備考】全部削れてませんでした
251 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/16(日) 17:21 [ Ys4kLL/Y ]: 【Ｌｖ】67
【武器】ライトプレート
【硬度】9
【敵】トランプドール
【備考】すごい勢いで削れる。
252 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/16(日) 18:14 [ wyWr/m/. ]: 【Lv】56
【武器】ベルモア
【硬度】21
【敵】海底1～3、水晶洞窟、ペナイン森5～6、混乱3～9、
　　　DOPマキシ/シベ/ボリス
【備考】削れず

【敵】スクープ・試練ムスケル・ウィッキド・DOPルシ/ピン・デビルナイト
【備考】削れる
253 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/17(月) 02:25 [ 2xAUaCEo ]: 【Ｌｖ】67
【武器】ライトプレート
【硬度】9
【敵】混乱ムスケル
【備考】すごい勢いで削れる。
254 名前： 220 投稿日： 2004/05/18(火) 07:46 [ FdeGZgwA ]: >>221
具体的に削れるDOPは誰ですか
ナヤは36で十分と聞いたんですが
255 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 09:20 [ jgvJZ9AU ]: 【Lv】62
【武器】ベルモア
【硬度】34
【敵】×トランプドール

【Lv】62
【武器】ベルモア
【硬度】36
【敵】○トランプドール
256 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 09:20 [ j7swtgDU ]: ボリ、ルシが硬い。
DOPナヤかシベのどちらか(両方？)は硬度30の武器では削れてた
サブの高硬度武器(硬度42)ではどのDOP殴っても削れませんでした
257 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 14:33 [ k/bRhcxM ]: 【Ｌｖ】85
【武器】ミンクワーロック
【硬度】42
【敵】ミスティックソード
【備考】倒したミスティックの数6体。↓は三体ずつの結果。
　　　　　デュアルでのダメージ：一桁。よくて20。
　　　　　スラッシュ　　　　：250位。
　　　　デュアルでの攻撃だとけずれたかも？（8削れた。耐久46→38）
　　　　スラッシュに切り替えたら、削れなくなった。（耐久そのまま）
258 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 17:55 [ EMjeWWXY ]: >>257
与ダメが１の場合は硬度に関係なく削れることがあります
259 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/18(火) 19:56 [ FdeGZgwA ]: ( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

(；･`д･´)な、なんだってー！！(`･д´･(`･д´･；)
260 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 03:12 [ QFpuib2M ]: 【Ｌｖ】120
【武器】ビサク
【硬度】37
【敵】ミスティックソード
【備考】４０体ぐらい狩りましたが削れませんでした。
261 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 03:38 [ JKB4pRqE ]: ミスティックは与ダメが１の時のみに削れる気がする。
lv28武器で挑んでみたけれど、削れる気配はありませんでした。
262 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 04:29 [ pd8gCKS2 ]: ｌｖ８０でビサクだけどＤＯＰルシで硬度３２で削れた
後はクノヘンくらいかな
他はまったく削れる気配なし・・・
キャラの武器の寄って硬度が多くても違うとか？
263 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/19(水) 15:21 [ B5mdnMIM ]: 【Ｌｖ】72
【防具】最上級-ミラージュスーツ
【硬度】18
【敵】ヴァンテージヴァンプ
【備考】 850ほど狩って1削れました
264 名前： 252 投稿日： 2004/05/20(木) 10:33 [ GO4Pm9ks ]: DOPの訂正。
【Lv】61
【武器】ベルモア
【硬度】21
【敵】DOPナヤ/ボリス
【備考】削れる。他4人は前述の通り

装備って、耐久１まで減るだけ減って壊れないのね･･･
性能低下があるから放置はできないけど
265 名前： sage 投稿日： 2004/05/22(土) 12:39 [ Nl9EeS/w ]: 【Ｌｖ】50
【武器】月光
【硬度】40
【敵】DOPルシ
【備考】削れませんでした（月光３５では削れました）
266 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/22(土) 12:41 [ .SxWfTsg ]: >>263
それはデスペナじゃないのか　ないのか
267 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/23(日) 02:11 [ .nci1ypY ]: >>264
防具は耐久０になって消滅するよ。
結構前に12鎧装備してて、スキアにﾎﾞｺられて消えたから…
268 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/23(日) 03:12 [ m2THBFCc ]: 【ＬＶ】71
【防具】バンデッドメイルとナイトリスト
【硬度】25と22
【敵】デビルナイト
【備考】10匹目で篭手が-1、篭手を外すと鎧が10匹毎に-1、
　　　　鎧は両方装備しても多少は削れるみたいです(数は不明）
269 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/23(日) 23:49 [ kOnpvP.w ]: 【ＬＶ】30
【防具】ブリガン,白熱槍,ウォーリスト
【硬度】21,29,17
【敵】スクープ、ウィッキド
【備考】ウィッキドは槍が激しく、リストがかなり削れる。ブリガンは削れなかったはず
　　　　スクープはブリガンとウォーリストがそれぞれゆっくり削れる。
270 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 00:09 [ h3EqX7p6 ]: 相談に乗ってください…
当方６５のナヤで将来ウィッキド狩りを想定しているんですが、
最終武器候補の硬度３４S５０H５５桜の、硬度を上げるべきでしょうか？
実は硬度３９でSH１０５の月光を持っているので、ウィッキドのみそちらにして、
桜の方は突きを鍛えていこうかと思っているのですが…どうかご教授お願いします。
また、レベル１００超えたら硬度３４でもウィッキド削れないのでしょうか？
…質問ばかりで申し訳ありませんが、よろしくお願いしますｍ（＿＿）ｍ
271 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 00:09 [ h3EqX7p6 ]: 相談に乗ってください…
当方６５のナヤで将来ウィッキド狩りを想定しているんですが、
最終武器候補の硬度３４S５０H５５桜の、硬度を上げるべきでしょうか？
実は硬度３９でSH１０５の月光を持っているので、ウィッキドのみそちらにして、
桜の方は突きを鍛えていこうかと思っているのですが…どうかご教授お願いします。
また、レベル１００超えたら硬度３４でもウィッキド削れないのでしょうか？
…質問ばかりで申し訳ありませんが、よろしくお願いしますｍ（＿＿）ｍ
272 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 00:12 [ v5EBUhlg ]: 二重投稿してるやつにはおしえん
273 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/24(月) 00:15 [ o5zfbayE ]: >>267
ボコられて耐久度が１になったところで死んでデスペナルティで１減って消滅とか。
まぁ死んでたら。死んでなかったら普通に消滅するんやね。

スレ違いかな、まぁ一応装備の硬度の事で質問を。
>>267の備考欄見て考えてみたんやけど、
防具は敵の強い攻撃受ければ削れるんやよね。
まぁそうだとして、アクセ削れたか確認してないからとりあえず除外。削れたかな？
それで、防具、兜・鎧・盾バンドリスト・靴、ってあるけど、まぁそれぞれ硬度あるやね。
敵の攻撃受けたとき、削られる順番とかはあるのかな。
例えば盾系→鎧→兜→靴、の順番で、敵の攻撃が強ければとりあえずこの順番で硬度足して行って、
貫通するところまで耐久度が下がるとか。
まぁ、こういう感じな法則あれば順番が後の方の装備、まぁ上の例で言えば靴。
流石にそこまで削られる攻撃はそうそう受けないから、
硬度気にしなくてもいいかな、と少々考えてみまして。
そうすればウィングシューズとか硬度気にせんでいいしね。…靴も普通に削れたよね。どうだっけ…。
なんか意味分からないな…読みにくくてすまん。
長々と書いておいてあれだけど、同じような質問前あったかな？見た感じ無いようだけど。
あったらごめんとしか。もう眠気がね…。その内クノヘンやらDOP相手に検証してみます。
274 名前： 273 投稿日： 2004/05/24(月) 00:18 [ o5zfbayE ]: うあ、質問の中のは
>>267
じゃなく
>>268です。
申し訳ない。
275 名前： 271 投稿日： 2004/05/24(月) 16:36 [ pqa05u8A ]: 翌日帰って見てみれば二重投稿になってる…
スレ汚しすみませんですた（TT)
276 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/25(火) 03:41 [ 3HdEWQ.. ]: 【Ｌｖ】46
【武器】カタナ
【硬度】36
【敵】ウィッキド
【備考】 10匹につき1くらい削れます

【Ｌｖ】46
【武器】ヴリトラ
【硬度】28
【敵】ウィッキド
【備考】 4匹で17削れたorz

【Ｌｖ】46
【武器】カタナ
【硬度】36
【敵】赤サメ
【備考】 15匹につき1くらい削れます
277 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/25(火) 06:48 [ dkRPLEBY ]: ウィッキドと赤鮫は削れないはずだが
278 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/26(水) 00:03 [ kCJi/Z6M ]: >>276
赤鮫はLV56、硬度26の菊で削れなかったけど。
279 名前： 268 投稿日： 2004/05/26(水) 00:32 [ 1wdF4DtA ]: 【ＬＶ】74
【防具】バンデッドメイルとレジェンダリーリスト
【硬度】25と23
【敵】デビルナイト
【備考】前回よりも防具DEFが5上昇した状態で試してみた所
　　　　鎧は20匹に1程度の削れに抑えられました(前回と変わらず被ダメは1～10)
　　　　篭手は攻撃時に減っていたので武器と同様の扱いかもしれません･･･
280 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/26(水) 07:39 [ D.xU.UEs ]: 武器は自分のLVとか関係ないし
削れるか否かは硬度だけに関係してるし
Lvはせいぜい、あまり削れなくなる程度だろ
281 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/26(水) 09:30 [ FXcqG4zw ]: じゃあ>276と>278の赤サメはどっちかが間違ってるってことだな？
282 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/26(水) 15:33 [ xSGwuzQg ]: >>281
赤鮫で削れるってのは体験上考えにくいです。
硬度31の血剣で叩いてるけど、ぺな6で削れたこと無いよ。
283 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 18:40 [ wGpG30hI ]: 【ＬＶ】103
【武器】月花刀
【硬度】22
【敵】ポーウン　ドラグーン
【備考】削れませんでした
鉱山3Fも硬度は要らないみたいですね。
スクワンプトランプドールが硬いという噂を聞いたので、
今度この月花刀で殴ってみます^^
284 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 20:12 [ gL2T4Cgk ]: 【ＬＶ】68
【武器】硝子の剣
【硬度】4
【敵】ペナイン6
【備考】削れました
硬度いらないといっても限度がありますよー(;´Д｀)

【武器】初期フルーレ
【硬度】14
【敵】フルイドウィンキィ
【備考】削れず。与ダメは30前後。
ミラクルは、ラストアーマー＆カース使っても与ダメ１が出たため、削れる結果に。
285 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 20:18 [ sdMd8xyE ]: 【Ｌｖ】71
【武器】ライトプレート
【硬度】9
【敵】DOPナヤ
【備考】削れまくる。
286 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/28(金) 23:12 [ 6hObuEhM ]: 【Ｌｖ】75
【武器】桜吹雪
【硬度】38
【敵】ミスティックソード
【備考】20分ほど殴ったところ削れませんでした　与ダメ4～85
287 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/29(土) 20:53 [ T49A3qy. ]: 【Ｌｖ】52
【武器】ラルヴァ
【硬度】37
【敵】トランプ、ウィッキド、デビルナイト
【備考】全員OK。与ダメはﾊﾞｻｸ使用で７００前後
288 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/30(日) 02:35 [ 9ESRoRL6 ]: 【Ｌｖ】33
【武器】クリサオル
【硬度】30
【敵】水晶洞窟のクリスタルゴーレム
【備考】削れませんでした　与ダメ200前後
289 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/05/30(日) 13:23 [ C6Likd9I ]: 【Ｌｖ】70
【武器】桜吹雪
【硬度】30
【敵】ペナ5か6どっちかのファイヤーエレメンタル
【備考】普通に殴って与ダメ1～5くらいのときは削れる。
　　　　でもカースかけた状態で与ダメ80～100くらいのときは削れない。
　　　　必死だったから違うかもしれん。
290 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/01(火) 11:49 [ kWImS1SE ]: 【Ｌｖ】92
【武器】最上級ブラッドソード
【硬度】28
【敵】　水晶D、ペナ5,6、混乱5～8、鉱山
【備考】削れない。
>>227,228への突っ込みだけど、硬度以外の補正が良い物を手に入れた場合、迷わず攻撃を強化すべきでは？
75武器を装備するほどのステとLVがあるなら、52武器まで落として戦ってもDOPナヤまでは余裕なはず。
どうせ、クノヘンなんかは相当な火力と硬度がないと削れるだろうし。
ミスティックは自分の能力では狩りにいけないが、ダメが通れば削れないのかな？

すいません。過去ログちゃんと読んできます。
291 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/01(火) 17:08 [ ZAOrGjdY ]: >>290
いまのところクノヘンで削れない硬度の武器というのは報告されていないから
パッチキットを持ち歩くとか、耐久の高い武器を使うとかそういう対応になる。

ミスティクとか火はダメージが通れば削れない。
292 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/01(火) 17:12 [ NxKyx30o ]: 【Ｌｖ】33
【武器】最上級ダマスカス
【硬度】27
【敵】試練ムスケル、トランプドール
【備考】ガンガン削れる
293 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/01(火) 19:00 [ d2bIIEJo ]: 【Ｌｖ】114
【武器】最上級ダイアヒット
【硬度】31
【敵】ファイヤエレメンタル
【備考】削れません（与ダメ50～200くらい）

ダメージが通れば恐らく硬度はそれほど気にしなくても削れない感じ
294 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/02(水) 08:56 [ dr/uNs2E ]: 【Ｌｖ】71
【武器】桜吹雪
【硬度】41
【敵】ファイアーエレメンタル
【備考】１０殴りで１減る勢いで削れました。
　　　　カースかけて与ダメが８０～１２０になると削れなかったです

この桜吹雪でレベル６５の頃、デビルナイトとやったところ
一度だけ１削れたことありますた
295 名前： 284 投稿日： 2004/06/03(木) 21:49 [ 4t9ueC42 ]: 【ＬＶ】72
【武器】硝子の剣
【硬度】6
【敵】クライデン平原1-3、ペナイン6、水晶、混乱6～8
【備考】クラ1-3→ハニーベア以外削れない
　　　　ペナイン6→どれも削れず
　　　　水晶→ゴーレムはOK、クリセラは削れる
　　　　混乱6～8→7F（赤ウィッキド/サイズ)は削れず、6,8Fでは削れました

カウル製(硬度4)からナルビク製に変えたところ、欠けない敵が増加。
しかし、硬度4だと毒ゼリッピでも欠けるとは…脆すぎですよ＿|￣|○

【武器】ベルモア
【硬度】21
【敵】ミスティックソード
【備考】削れず。与ダメはブレス込みで100前後。
296 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 16:20 [ DQBMXHV. ]: 良スレage
297 名前： 279 投稿日： 2004/06/13(日) 16:30 [ TEiKx2V2 ]: 【ＬＶ】85
【防具】※スプリントメイルとレジェンダリーリスト
【硬度】22と23
【敵】デビルナイト
【備考】前回よりも装備DEFを更に8上げた状態で試してみた所
　　　　被ダメがクリで1～2になり完全に削れなくなりました(200回殴られ検証)

※バンデッドからスプリントになってるのは防御DEFが2高い物が手に入った為
298 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/13(日) 17:02 [ WEoxdKzc ]: 【ＬＶ】46
【武器】ランス
【硬度】37
【敵】トランプドール
【備考】余裕。
299 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 02:29 [ x/NuZiH6 ]: 【ＬＶ】64
【武器】インカローズ
【硬度】27
【敵】試練2、水晶の洞窟、混乱5
【備考】試練ムスケルだけ削られた。
　　　　スクープには削られると思って念入りに狩ってみたが削れず。
　　　　
これまでの見てるとこの硬度でも試練ムスケル、デビルナイト、ＤＯＰ、ウィッキド、トランプドール、クノヘン以外は大丈夫ってことか
300 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/14(月) 05:23 [ jncfD9Us ]: 【ＬＶ】31
【武器】ｶｲﾄﾄﾞﾗｺﾞﾝｼｰﾙﾄﾞ
【硬度】37
【敵】ﾃﾞﾋﾞﾙﾅｲﾄ
【備考】余裕で削れる(；´Д｀)
301 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/15(火) 21:33 [ PPu90ARM ]: 新敵出たのでageてみる
302 名前： とぅとぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 23:11 [ FUchjgOI ]: 新敵出たのに書き込み無いのげageてみる
303 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/18(金) 23:14 [ aob6fT/c ]: とりあえず硬度49じゃ誰も削れなかったage
304 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 01:13 [ P1OGx2zM ]: 【Ｌｖ】90
【武器】赤い風
【硬度】33
【敵】DOPボリ、DOPマキシ
【備考】すごい速さで削れる('A`)
305 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/19(土) 03:03 [ PSa.T5uQ ]: 硬度４１の菊でラストアーマーとカースかけて与ダメ７０程度だったので
気にせずボコってたら２０ヒットづつくらいで段々ダメが５０前後、３０前後と減っていって
もしや、と思い装備見たら削れてた。
ちなみにブラインドかけてたので向こうの攻撃をくらったとかはないです。
306 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/20(日) 11:01 [ GT7WqeXk ]: >>305
どの敵だか、書かないと参考にすらならないんだが･･･
307 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/22(火) 23:50 [ owtwoh2E ]: 【Ｌｖ】17
【防具】ハーフアーマー
【硬度】10
【敵】ピティーチャップ
【備考】 2,3匹に1は削れるくらい
被ダメはバリア込みで30強、無しだと60強なのでレベル不足のせいかと
同じバレンシア海岸の敵で巫女ハゼとポセイロンは未確認
他の敵では削れなかった
硬度は見てないがクルックも7,8匹に1程度削れてた模様
308 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/06/23(水) 02:30 [ .xb/KmWk ]: 【Ｌｖ】35
【武器】最上級ナイフ
【硬度】36
【敵】ウィッキド
【備考】硬度35ではガンガン削れましたが硬度36にすると全く削れなく。
　　　　やはり低LVでウィッキド殴るには硬度36↑必要みたいです。
309 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/04(日) 00:21 [ wosZBJkA ]: 【Ｌｖ】38
【武器】最上級カタール
【硬度】35
【敵】デビルナイト
【備考】とりあえず20分狩って削れませんでした。
ウィッキド殴ったら面白いように削れたので、やはり硬度36↑は必要な模様。
試練ムスケルでは削れませんでしたが、代わりに防具(最上級黒装束・硬度15)がぼろぼろ削れました
ﾚﾍﾞﾙが関係しているのかと
310 名前： 305 投稿日： 2004/07/04(日) 01:59 [ sG4bUDFc ]: 書き込んだのすっかり忘れてて今頃突っ込まれてるのに気付いたorz
>>306
火エレです。
ミスティックとかもそうだけど硬度４１以上でも半端なダメ（５０とか）だとじわじわ削れてゆく・・・。
311 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/04(日) 03:08 [ 18pt/LV. ]: >>310
火ｴﾚにﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞかかるのか・・・orz
知らなかった。良情報サンクス！！
312 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/06(火) 00:32 [ hYy789Ew ]: 【Ｌｖ】60
【防具】スプリント
【硬度】21
【敵】デビル師匠
【備考】被ダメ1の時、5時間で2程度
　　　　普通に狩ってる分には削れなかったが、20分ほど放置してたら削れまくってた

　　　　レベル59の被ダメ20程度だとガリガリ削れた
313 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/07(水) 05:58 [ q4a7tQfE ]: age
314 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/07(水) 06:02 [ Rf9dZz3Y ]: ネタ投下しろよ
315 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/07(水) 06:15 [ 4oqZbBTA ]: 【Ｌｖ】38
【武器】ナイトリスト
【硬度】19/23
【敵】試練ムスケル,混乱ムスケル
【備考】削れる/削れない,削れる/削れる
ナイトリストは、店売り＆ルーレット料金安いから、
硬度・突斬命中全部イイ具合にしやすくていいですね。
316 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/07(水) 06:23 [ 4oqZbBTA ]: それから、魔法剣は削れない、じゃなくて削られにくいだけなんですね。
スパイクナックル＆魔法剣でムスケルとかがりがり削れるよorz
魔法剣による硬度＋量の検証もしてみます＆して欲しいと期待。
317 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/07(水) 12:32 [ JPeNu5O6 ]: 初めて投稿させていただきます。

【Ｌｖ】98
【武器】ﾋﾞｻｸ
【硬度】41
【敵】　ﾐｽﾃｨｯｸ
【備考】ﾐｽﾃｨｯｸへの与ﾀﾞﾒはﾃﾞｩｱﾙで150くらいですが削れる気配はありません
　　　　でしたが、知り合いのLv100超えてるﾙｼｱﾝの硬度41の怒りの血が削れ
　　　　るそうです…少しびっくりしたので、登校させていただきました。
318 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/10(土) 18:17 [ rMw95PzU ]: age
319 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/30(金) 07:30 [ wdrzXnsg ]: 良スレage
320 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/30(金) 11:09 [ GYGsy88c ]: 【Ｌｖ】74
【武器】桜吹雪
【硬度】45
【敵】　シノプ6全部
【備考】火エレ以外大丈夫
　　　　このときのキャラのStabが43Hackが44で武器のSHが102ちなみに
　　　　物理複合火エレに対する与ダメがカースつかって通常攻撃時20前後
　　　　心使用時で60前後。一匹倒すので20削れたので２匹目以降
　　　　未検証。

【Ｌｖ】65くらい
【武器】月光
【硬度】42
【敵】　混乱8全部
【備考】バットのみ削れた。カースかけても削れたOTL
　　　　
最終投稿相当前だがまぁ、一応ね…
321 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/30(金) 11:10 [ kxoneDKo ]: Lvが足りなくて削れる場合は与ダメは関係なしか
322 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/30(金) 12:10 [ Pqi.U1U. ]: 【Ｌｖ】117
【武器】ビサク
【硬度】38
【敵】火エレ・ミスティック・DOP(ミラ・ティチ以外)・クノヘン
【備考】火エレ・ミスティック・DOP(ミラ・ティチ以外)は削れない。クノヘンは削れるもののパッチ３個で倒せました。
323 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/30(金) 13:08 [ rxFwMCUk ]: >>316
魔斬りって削れるか？
FCとか何度もDEF型に当たっても削れないし、硬度35菊でトランプ相手にも削れなかったがな。
SCで連とか使ってるから削れたんじゃないか？
スパイクが削れるのは硬度が足りないだけだが。
324 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/31(土) 01:56 [ VaibVZbI ]: 硬度４３　ＤＥＦ２１　ＭＲ９のホプロンを１Ｍで買ったんですがその後に硬度５０　ＤＥＦ２１　ＭＲ８が売ってるのを観ました。
硬度４３ってどの辺までもつんでしょうか？５０はどの辺まで持ちますか？あつかましいですが教えてください。
325 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/31(土) 03:05 [ TJvhadtc ]: 確かマキシの五ヶ月光斬は武器の硬度にかかわらず削れなかったはず…
326 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/31(土) 03:24 [ KesfsUbE ]: 魔法剣は削れないだろ
削れるとか言ってる奴は何かを勘違いしたんだと思われ

一方で風魔法とか武器削れるんだけどな
327 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/31(土) 04:09 [ P/m0u5Mc ]: >>324
盾は竜レベルで既に硬度が無駄にあるから
ホプロンともなれば全然気にしなくて平気

そういや最初の頃はラウンドウッドシールドを何度も買い換えたなぁ･･･
328 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/31(土) 05:18 [ xZ6oqIII ]: >>324
硬度50台だとDop以外じゃデスペナとクノ以外削れたことない。
40台でも似たようなもんだと思うがよくわからん。
硬度34だか36かのバンダイクだとデビルナイトで削れたよ･･･onz
ちなみに当方AGI型
329 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 19:22 [ cEh.u/DI ]: 新敵＆敵強化age

取りあえず水晶３の???トランプは３５で削れました（ｼｮﾎﾞｰﾝ
330 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 19:25 [ LliujsxI ]: 硬度４６菊
キリキア1体倒す間に
２０も削れたorz
331 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 23:51 [ pGuMmNZs ]: 春の洞窟のムスケル硬度42のｸﾘｽ３体に１くらい削れました○│￣│＿
ダメージ１００くらい減ってるしねもうね。。
332 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 16:52 [ 7RByNC9U ]: >>329
トランプは昔から36ないと削れるとされていた。

>>330-331
与ダメが10以下にならなかったか？
333 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/05(木) 22:05 [ yY2L2ItQ ]: 【Ｌｖ】61
【武器】導聖刀
【硬度】46
【敵】クノヘン･血人形
【備考】ｸﾉｰﾍﾝは削れまくり('A`)
　　　血人形は全く欠けず(･∀・)
334 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/08(日) 08:21 [ 3CHVgNaw ]: 強い敵の硬度が変わってきたのでage

スワンプトランプドール硬度４１で削れました
スノームスケルもダメでした
あとガトリングキャノン強も削れたと思う
335 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/08(日) 08:38 [ 6LvYmQH2 ]: >332
与ダメは５０前後でしたね今はもう元に戻ってますね
336 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/08(日) 09:08 [ CnnUqNwE ]: 【Ｌｖ】85
【武器】スコルピオンハート
【硬度】46
【敵】クノヘン
【備考】クノヘンだけ削れる(あと神ギガソルジャ
なぜかガトリング強に与ダメがバサク＋連突きで７０、８０台ってorz
これもﾈｸｿﾝマジックですかね・・
337 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/08(日) 09:58 [ K/kUY.Ig ]: >>334
スワンプトランプドール何百体と狩ってるけど硬度34で削れた事ないんだが。
338 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/08(日) 19:11 [ 3CHVgNaw ]: >>337
パッチ当たる前なら大丈夫だったんですけど今は欠けます
339 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/10(火) 22:04 [ bAWpZFgg ]: >>335
>>338
与ダメ1とかじゃねーの？

【武器】最チンク
【硬度】34

ムスケル　削れない
デビルナイト　削れない
黒トランプ　削れない
レッドウィキッド　削れない
ウィキディ　削れない
Gソル　削れない

ウィキッド　削れる
トランプドール　削れる

【武器】最チンク
【硬度】39
↑の敵全部削れない

雪ムスダメ1だったんでﾜｶﾗﾝ orz
340 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/11(水) 22:01 [ GLHpLYtU ]: 【武器】最クリス
【硬度】35（突60)
削れなかったデビルナイト与ダメ１

【武器】最クリス
【硬度】42（突54)
削れなかったデビルナイト与ダメ１４０～１５０

ﾄﾞﾕｺﾄ

335の>332は>331の間違いです(orz
341 名前： 340 投稿日： 2004/08/11(水) 22:10 [ GLHpLYtU ]: なんか装備できてなかったみたいですはい。。表示はされてたんだけどね
でやる気なくなったんでログアウトして確認のため今ログインしたら
さっき買ったばっかりの最クリス消えてるし。。もうねつД｀；
342 名前： 340 投稿日： 2004/08/11(水) 22:10 [ GLHpLYtU ]: なんか装備できてなかったみたいですはい。。表示はされてたんだけどね
でやる気なくなったんでログアウトして確認のため今ログインしたら
さっき買ったばっかりの最クリス消えてるし。。もうねつД｀；
343 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/15(日) 18:32 [ L715DP2A ]: 非常に興味のあるスレなので上げさせて頂きます(ﾟДﾟ；)

もーしわけないっす。
344 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/18(水) 21:31 [ qb7/Rq3I ]: 40あれば大体いけるってことかな。
345 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/20(金) 11:53 [ s9jFjvwc ]: 与ダメ1とかでない限り31以上あれば大体いける

ウィキッドとトランプドールは36以上ないと削れるが
上位MOBの赤ウィキッドと黒トランプは36未満でも削れないというマジック
346 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/30(月) 21:07 [ ZOSNRcvE ]: 皆だまって偽偽の画像その他をみてくれ
デビルは硬度180を上回るというのか・・?
347 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/11/09(火) 00:32 [ iBEMlVCY ]: さあ、このスレの出番だ？
硬度３０程度、合成してそれ以下の宝石指輪がゼネラルやらの攻撃にどこまで耐えれるか？
つーか、ゼネラル行くときは宝石指輪はずせばイインジャナーイ？
糸冬　り　？
348 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/11/09(火) 00:37 [ XgbGbmHA ]: デスペナでどんどん硬度がくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」
349 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/11/09(火) 00:39 [ XgbGbmHA ]: 耐久だorz
350 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/11/09(火) 00:42 [ EVYscwqc ]: パッチキット使えば問題ない。
351 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/11/09(火) 00:43 [ XgbGbmHA ]: おお
修理不可の意味あるのか
352 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/11/09(火) 01:01 [ HWj.Od9E ]: >>347
宝石指輪ッて装備箇所は手（手）で、小手ではないでしょ？
敵の攻撃で削れるのって、「鎧」と「小手（盾）」だけじゃなかった？

勘違いだったらごめんなさい。
353 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/11/09(火) 03:37 [ p/jgvq1E ]: ぶっちゃけ力のガントレットより硬度高い
354 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/11/09(火) 04:59 [ nTxXniiY ]: >>352
手アクセも削れる。てか、全部削れる。
グラムゾンあたりで試してみなはれ。
355 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/11/10(水) 18:20 [ pCfzmo5. ]: DOPモンスは硬度37以下で削れて39以上だと削れない(確定)は既出？

38未確認。
ちなみに、上記は75装備の場合。

ついでにage
356 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/11/13(土) 22:26 [ EYwmQ9Ak ]: 誰か硬化剤使って硬度70↑の武器でｸﾉﾍﾝに攻撃して欠けるかどうかの検証ﾖﾛ
357 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/11/16(火) 10:41 [ BSY82FYU ]: >>356
クノは硬度に関係なく与ﾀﾞﾒが７００↓だと削れますｂ
358 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/11/19(金) 23:39 [ UkYPTBDo ]: 【自ｷｬﾗ】ﾏｷｼ
【Ｌｖ】23
【武器】祝福のｶﾗﾍﾞﾗ
【硬度】21
【敵】DOP1のDOPルシアン
【与ﾀﾞﾒ】およそ230∼250程度
【削れ具合】もうガリガリと

因みにﾙｼｱﾝの色は赤でした
359 名前： 356 投稿日： 2004/11/21(日) 23:32 [ ooxhFx6c ]: >>357
情報ｻﾝｸｽ
360 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/11/23(火) 14:23 [ jxcdL8WI ]: 【Ｌｖ】28
【武器】S-ヴリトラ
【硬度】29

DOP森1のアリーナ1
Lv1の斬りとLv26の連で検証

【削れた】
DOPルシアン【与ダメ】通常斬り:約370　連:約510
DOPボリス【与ダメ】通常斬り:約370　連:約500
DOPマキシ【与ﾀﾞﾒ】通常斬り:約350　連:約510
DOPイスピン【与ダメ】通常斬り:約320　連:約430
DOPナヤ【与ダメ】通常斬り:約350　連:約550

【削れなかった】
DOPシベ【与ダメ】通常斬り:約280　連:約400
DOPティチ【与ダメ】通常斬り:約420　連:約590
DOPミラ【与ﾀﾞﾒ】通常斬り:約310　連:約450

MOBによって削れ具合など違いが出ていましたが細かな検証はしておりません
それとこのスレは要らないのでしょうか？
361 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/11/23(火) 14:41 [ IgEVguck ]: 【Ｌｖ】179
【DEF】111
【装飾(手)】ダイアモンドリング
【硬度】32

【混乱9F】
ゼネラル【被ﾀﾞﾒ】390～410
不思議剣【被ﾀﾞﾒ】150～190
【備考】ﾊﾞﾘﾚｼﾞﾌﾞﾚｽ有りで3時間～4時間狩りましたが全く削れませんでした
DOP3のﾄﾞｯﾍﾟﾙ(強)も5～6時間狩って全く削れなかったので、Lv関係有るかも知れませんが
宝石指輪は硬度30↑なら耐久2でも使えると言って見るてすつ
362 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/11/23(火) 15:07 [ gtnMlnLc ]: 【自ｷｬﾗ】ﾏｷｼ
【Ｌｖ】70
【武器】sノトス
【硬度】41
【敵】夢のクノーヘン
【与ﾀﾞﾒ】月光斬100程度x5･風スラッシュ60程度
【削れ具合】無傷
INT複合攻撃は与ダメ1で無い限り削れないっぽいな。
周りがパッチ代タケェと嘆いてるとき「俺TSUEEEEEEEEEEE」ですよ。
363 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/11/27(土) 19:00 [ ERODghmg ]: >>362
削れるのが遅いだけで削れると聞いたが・・・ﾃﾞﾏか_no
364 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/12/10(金) 20:28 [ 4bCy3k4I ]: ﾎﾞﾘﾇ隔離スレで伝説を作り損ねた者だ、5時間以内にｶﾞｯなければ
俺様最強伝説！！
365 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/12/11(土) 10:40 [ j9zdOLwM ]: ｶﾞｯが来てないΣ(ﾟДﾟ;;≡;ﾟДﾟ)
やっぱこういう微妙スレでぬるぽするもんだな
俺様最強伝説記念にDOPであばれてくるか
記念age
366 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/12/11(土) 10:56 [ SZIr6OXE ]: >>365
なんだか独りで幸せそうだな。
がんばれ。
367 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/12/11(土) 11:31 [ ljgA9tr2 ]: >>364
ぬるぽしてないじゃん
368 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/12/11(土) 21:27 [ zSPBIt1c ]: かわいそうな人
369 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/12/13(月) 14:27 [ S8Hlz2yU ]: 【Ｌｖ】198
【武器】ダイヤモンドリング
【硬度】29
【敵】　何でも。
【備考】削れたことがありません。
370 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/12/13(月) 16:05 [ BOn3EBqc ]: >>369
ダイヤモンドリングって武器だったんですか。
えーとｷｬﾗ何ですか？
371 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/12/15(水) 23:54 [ X6PC/jdM ]: ぶき 1 【武器】
(1)戦いに用いる道具。敵を倒したり身を守ったりするための兵器や武具。刀・鎧(よろい)・兜(かぶと)・銃などの類。
「―をとる」
(2)何かを行うための有力な手段となるもの。
「語学力を―に海外で活躍する」「涙は女の―」

だってさ。
まぁ、装備orアクセサリって方がしっくり来るけどね
372 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/01/01(土) 17:58 [ CMoKW6KI ]: >>360
GJ！てかDOP1って硬度36あれば削れないのかねぇ…？
誰か教えてエロイ人ー！

知りたいのでageさせてください…(´･ω･`)
373 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/01/01(土) 20:19 [ 0lD3mNzg ]: 自分の記憶が正しければ硬度37でも削れます。
39あれば大丈夫との噂をどこかで聞きました。
38の場合はわかりません。
374 名前： 372 投稿日： 2005/01/02(日) 03:28 [ uVg.ub8. ]: >>373氏、レスどもです。
37でも削れますか…＿|￣|○
376 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/03/18(金) 09:00:53 [ q/veC8Nc ]: 　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　´_ゝ`）
　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　 /　　　/￣￣￣￣/
　　　　　　 (.∬.つ /　 FMV　 /　　　　　　
　　　　　.|＼旦＼/＿＿＿＿/＼　　　　　　 ∧＿∧
　　　　／＼.＼.　　　　　　　　　　＼ _　　　（´<_｀　　）
　　　／　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣| ＼／ノ　　(⌒つ
　　　＼　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣＼　＼　　　|　|　　∬
　　　　＼　 /　　　　　　　∧∧　　　　＼　>―.　し　　旦
　　　　　　 .ソ＿＿＿＿ノﾐ・д･ﾐ＼＿＿＿ノ
377 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/03/18(金) 09:05:02 [ q/veC8Nc ]: よし、ここでAAの練習だ
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　´_ゝ`）
　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　 /　　　/￣￣￣￣/
　　　　　　 (.∬.つ /　 FMV　 /　　　　　　不要スレで練習とは流石だな兄者
　　　　　.|＼旦＼/＿＿＿＿/＼　　　　　　 ∧＿∧
　　　　／＼.＼.　　　　　　　　　　＼ _　　　（´<_｀　　）
　　　／　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣| ＼／ノ　　(⌒つ
　　　＼　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣＼　＼　　　|　|　　∬
　　　　＼　 /　　　　　　　∧∧　　　　＼　>―.　し　　旦
　　　　　　 .ソ＿＿＿＿ノﾐ・д･ﾐ＼＿＿＿ノ
378 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/04/04(月) 05:32:29 [ DSue8aaA ]: 【Ｌｖ】213
【武器】Pﾎﾞﾙｹ
【硬度】73
【敵】島ｸﾉ
【備考】全く削れない

いくつから削れなくなるのかは分からないが
とりあえず73なら全く削れないことは分かった。
一応良情報だと思うのでage
379 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/04/04(月) 06:09:19 [ mqf75vc. ]: 【Ｌｖ】153
【武器】Pﾌﾞﾛ
【硬度】65
【敵】島ｸﾉ
【備考】ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ･･･茶色の部分がﾊｺﾎﾞﾚｰ
380 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/04/04(月) 06:12:58 [ mqf75vc. ]: ついでに情報投下

DOP森で武器硬度は38あれば削れない
381 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/04/04(月) 11:03:54 [ g5RrxSx. ]: 硬度38のツヴァイでDOP森1削れました
382 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/04/04(月) 11:59:30 [ Z.s4vL0g ]: >>381
デスペでは？
383 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/04/10(日) 21:47:20 [ RR9oV3cA ]: 【Ｌｖ】231
【武器】Pﾎﾞﾙｹ
【硬度】７２
【敵】島ｸﾉ
【備考】全く削れない

硬度７０のＭﾗﾙｳﾞｧでは削れたので、71か72で削れなくなるようです。
384 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/04/11(月) 05:44:50 [ 15BBPmPM ]: >>378様
>>383様
クノへの与ダメ(連)はどの位でしたか教えてくれませんでしょうか？
与ダメが大きい(２K程)だと硬度に関わらず削れなくなると以前スレで拝見したことがあるので。
自分の勘違いかもしれませんが。
385 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/04/16(土) 12:58:52 [ Ws.dqark ]: 【Lv】184
【武器】モナ怒りの血
【硬度】71
【敵】箱クノ（島と同じ）
【備考】与ダメ連で980、クリ1800ですが全く削れない

どうやら71がデットラインのようです
当方ルシアンなので連のダメ低いですが削れないので連の威力は関係なく
硬度71↑でクノは武器にパチキ不要みたいですね
386 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/05/16(月) 03:54:43 [ lpfE4YUw ]: 【Ｌｖ】70
【武器】リヴァー改
【硬度】35
【敵】混乱5全員
【備考】連で500前後、爆で1000前後

デビルは武器硬度33～35、ムスケルも35、ゴレコマは30前後で削れなくなるっぽい。
ちなみに敵の硬度は削れない敵でも鎧とか硬度高いの外すと削れ易くなるから注意。
DEFでダメ痛い場所で軽鎧付けると武器まで削れます。
島クノは、硬度71以降で削れません。DOP1～3の硬度上限は全部39。ボリ38、ルシが37で削れる。
（ピン、ナヤ35位、マキシ37位　シベ、ティチ、ミラは硬度25辺り）
混乱7～9Fは硬度37で全部削れません。10Fは37。紅4は35で全部削れない。
自分の知ってる限りではこれ位です。
まああ、多分狩り場レベル的にDOP1以外ほとんど削れないと思います。
与ダメ1,2だと誰でも削れます。INT依存以外。
387 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/06(土) 00:25:56 [ Yd3ksbPM ]: ちょっと借りますね
388 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/06(火) 04:21:14 [ 3OBRi7vk ]: 【Ｌｖ】57
【武器】ラルヴァスピア改
【硬度】34
【敵】ウィキッド、スクープ
【備考】どっちで削れたのか分かりませんが、
ウィキッドとスクープで削れました。
デビルナイト、ムスケル、ゴーレムの混乱5の奴らでは削れませんでした。
まだ海底では試してません。

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