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【クラン運営】 プリスレ 6

1 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/04/28(水) 16:03 [ cPPt5iGQ ]

プリンス・プリンセス、クラン運営に関する話題やお悩みをどうぞ。

プリの心得
一．気配りを大切にすべし
一．クラン員を大切にすべし
一．プリは常に厳しくあるべし
一．男プリは、クラハンの時武器を持たずに偉そうに腕を組みｸﾗﾝ員を見守るべし
一．女プリはクラン員に落とされないよう注意すべし
一．特定クラン員のえこひいきはやめるべし
一．Rejoin希望者はb-tele使って迎えに行くべし
一．クラチャのネタふりを積極的に行うべし
一．身辺整理を済ませてから蒸発すべし

前スレ
【努力】プリスレ5【根性】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5923/1070465597/l100
その他の関連は、>>2-5 あたり

2 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/04/28(水) 16:04 [ cPPt5iGQ ]

LineageOnline（公式）
http://www1.lineageonline.jp/top/index.shtml
LINETAGE（リネタージュ）
http://giza.fc2web.com/
LineageLatestNews
http://lineagelatest.com/
リネージュ攻略通信
http://www6.plala.or.jp/mk2/game/line/
Eternal Lineage
http://se.sakura.ne.jp/~hime/lineage/
LINEAGE.MMO-GAMER.NET
http://lineage.mmo-gamer.net:8080/modules/news/
Lineageビーグル情報館
http://www.hibiki.org/lineage/
L.M.P.Turbo
http://lmpt.s39.xrea.com/
TemplateX
http://members.at.infoseek.co.jp/LineageBeginner/

3 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/04/28(水) 16:05 [ cPPt5iGQ ]

現在の2chスレッド

Sirius http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1082231170/
Canopus http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1081304472/
Vega http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1081858799/
Arcturus http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1081689411/
Rigel http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1080796969/
Altair http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1082217004/

ナイト　　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1082512423/
エルフ　　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1082135901/
WIZ http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1080842714/
DE http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1077292100/

質問　　　http://live11.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1081844018/
雑談　　　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1082446389/
実況　　　http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1066872430/

4 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/04/28(水) 16:10 [ cPPt5iGQ ]

非連合血盟 -- Join --> 連合血盟した場合

連合にJoinしたプリが継続して使える能力
・トゥルーターゲット・コールクラン(加入してる連合血盟員全てが対象)、クランからの脱退

剥奪される能力、また出来ない事
加入作業、クラン解散、呼称変更、布告、アジト売買、アジト名変更、クラン員のランク変更

非連合血盟プリがJoinして、
非連合血盟員は、 血盟帰還スクでアジトに戻る。
非連合血盟プリは、自動的ランクがガーディアンになる。呼称は無くなる。
非連合血盟員は、自動的にランクは見習いになる。よって連合先のプリが一般にしないとクラチャで挨拶すら出来ない。呼称はそのまま。
当然、旗はJoin先の旗になります。

ガーディアンになれば上位チャットが可能 「%」をつけて発言。
なお、45試練を受けても血盟を創設していなければ(解散していれば)、他の連合血盟にJoinは可能。

アジト持ちは、城主に布告した段階でアジト競売行き。城主以外に布告した場合は、アジトそのまま自分達の物。

こんなところかな。
書込みどうぞ。

5 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/04/28(水) 16:44 [ Q1Rl5tSk ]

微妙な質問

アジトもちクランが解散した場合はアジト競売行きで良いのかな？

6 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/04/28(水) 17:41 [ 1l8.Vuv6 ]

質問です。（前にどこかで見た気がしなくもないけど・・）

ＬＶ４５試練を受けた君主（=以下Ａと呼ぶ）を、
同じく４５試練クリアの君主にＪＯＩＮさせるには、
Ａのクランを解散させ、無所属状態にすれば可能と聞いたのですが本当でしょうか？

7 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/04/28(水) 18:03 [ wTkmYHts ]

>>5
解散できない。

>>6
一度試練クリアフラグが立ったらもうできない……んじゃないか？

8 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/04/28(水) 18:11 [ zSFxPIIE ]

>>6
上の >>4 に書いてありまよ〜
＞なお、45試練を受けても血盟を創設していなければ(解散していれば)、他の連合血盟にJoinは可能。

9 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/04/30(金) 00:47 [ s6ex0FZE ]

前スレより下がってるのでage

10 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/04/30(金) 01:28 [ kYzsOnXw ]

新スレおつ、いつも見てますよ

11 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/04/30(金) 01:38 [ tSiFMN/M ]

連合ジョインプリキャラは呼称なしで血盟倉庫を漁れるらしい

12 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/04/30(金) 12:58 [ DE8WzRhk ]

新スレ開始早々変な方向へ向かいかけてる気が・・・
>>11　可能です。連合にJOINしたプリはいきなりガーディアンになるはず。
45試練クリアした直後はメインプリさえ「一般」扱いなのに…(リスタすると直るんだったかな？)

13 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/04/30(金) 16:49 [ quXxAfx2 ]

実現可能範囲で理想の装備を教えてください

14 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/04/30(金) 19:25 [ sRe7Wk12 ]

>>13
こつこつと貯金して 2OE程度を集めるとすれば、こんな感じじゃん？

武器　SLS ESP
防具　ECM T-S HOMR I-B メデュ盾 威厳マント P-G トロールベルト Ｇリングx2

MRいる狩り場なら、COMRとROMRを２個装備すればそこそこは防げるかなと。

15 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/01(土) 10:12 [ gAFfTMk2 ]

クラン員が脱退した時、プリの皆さんは、どのように気持ちを
整理してますか？

16 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/01(土) 13:34 [ 56uPF9sI ]

質問があるのですが、現在プリのLv30試練を受けていて
一回ミュータントクイーンを倒して村人遺品を持ってる状態です。
その時いなかったクラン員にもミュータント見せたいのですが
遺品を捨てれば再度試練ダンジョンにワープできますか？

17 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/01(土) 19:45 [ JYaNiqQI ]

>>15
基本的には「去る者は追わず」
脱退したクラン員がクラン全体の雰囲気を左右するほど影響力が大きかった場合
プリはとてつもない脱力感に襲われるかもしれないが
それでも残ったクラン員と今まで通り遊んでいればいいんじゃないだろうか

自分のところもそういう事があってどうしようかと考え込んだけど
残ったクラン員と普通に遊んでるうちにどうでもよくなってきた
勿論、クランを楽しくするために色々やったけどね


脱退した人の抜け方や
抜けるまでのいきさつにもよるので一概には言えないけど
プリをやってる以上脱退されるというのは宿命であると考えて気にしない方がいい
逆に「あの人がいれば・・」みたいにいつまでも引きずるのはよくないと思う

18 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/01(土) 21:11 [ eCxCHG8s ]

クランを転々としたことのある側の俺から。

自分なりにはその、加入したクランでやっていこうと
努力することは惜しんだことはない。
クランのカラーがあるのなら、それに馴染もうとがんばった。
しかし、クランの人が多くInする時間帯と自分との時間が合わなかったり
自分ではどうしようもない（俺が努力したって人の時間をは動かせないし）ことで
クランを変わったりすることが多かった。･･･申し訳ないが。

そうやってクランを抜ける時に、すまないなっていう気持ちは持ってる。
でも、自分もなんとか･･･自分の合うクランをなんとかみつけたくて
必死だったんだよな。

んで、前スレだったけかな。
「楽しいクランをさがしたい」って言ってる人が書き込んだのに対して
プリの人が「おまえみたいなのがいるとプリは苦労する」って言ってるのを見た。
これ、なんか自分に言われてる気がして、ぐさっときた。
やはり転々と自分の居場所探しをするような、渡り鳥っぽいヤツは
プリたちにとって迷惑そのものなんだなって、理解した。

そのプリのレス見てから、クラン放浪なんてしちゃいけないと思い、現在に至る。
今俺は、正直戦争以外では交流もなにもあったもんじゃない
大人数なのにシーンとしているクランに在籍。
クラン変えるのも悪いし、ここらへんで引退かなと思いはじめてきた。
レベルばっかは上がって、ある程度強くもなった。
でも、自分の家みたいになるクランを見つけることはできなかったよ。

たくさんのプリたちに、ごめんなさい。
でも、決してフラフラと簡単に
クラン抜けたりしてたわけじゃなかったことだけは
判ってほしいんだ。

19 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/01(土) 21:58 [ 1Ye1tQQ2 ]

>>18
自分に合うクランを探して渡り歩くのもアリだと思うが。
楽しむためにゲームしてるんだから、自分が一番楽しめる環境を探すのは当然だろう。
プリにしてもクラン員にしても小難しく考えすぎてる人が多いような気がする。

20 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/01(土) 23:30 [ OvRBbOAw ]

>>18
プリはクラン員が抜けると、何かしらやっぱり心配します。
もっと気楽にやればいいんだけど、必死で人を集める分だけ、（システム的に）
自分が主催するコミュニティに問題があるんじゃないかとやっぱり考えてしまいます。

でも、時間が合わないとか会話が合わないとかやっぱりあるのだから、色々と
クランを試したいことはあるんじゃないかと思います。
だから、正直にプリにその理由を話して抜ければ、プリは安心すると思います。
どうしようもない理由は、どうしようもないのですから。

21 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/02(日) 01:30 [ dauBC2pA ]

>>18
プリではないが書き込み失礼。
客観的に見て、いきなり「そんなクラン員が居るから」と書いたプリも
本人の事情もわからず一概に言えないだろと言う部分はあるが、
そこでそのスレを見て、そのプリが居たからと
自分が楽しめて無い、つまらないクランに居るという責任を
他の人になするのはどうか？
ゲームなのに楽しく無いのを、自分の判断で変えようと思わないのか？
お前さんは現状でいいのか？
馴染もうと、合うクランを見つけようとする努力は認めるし悪い事じゃない。
それなのに、たった一人の匿名の書き込みのせいで楽しめてないような言い方はするな。
自分のゲームなのにそれくらい自分で判断しようや。
そこまでつまらないなら、抜けて、良いクラン早速探しなよ。
自分でもその方がいいと思ってるんだろ？

22 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/02(日) 01:37 [ n3j9XgoE ]

＞20の人に同意です。
プリは心配性ですが、きちんと話してくだされば安心して送り出せますよ＾＾

23 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/02(日) 05:15 [ NaoQ8pbo ]

自分が良く覗いている日記サイトのBBSに、たまたま そのクランの姫さんが
脱退について書き込んであったよ。

何だろ、誰かに対するメッセージだったのかな。

http://prospectline.fc2web.com/frame05.html

24 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/03(月) 01:20 [ Htq0y1fA ]

うちのクランはβ時代から続いてるクランでメンバーの入れ替わりもほとんどなく
良くも悪くも身内クランとしてクラハンやアジトでまったりなど楽しく過ごしてました
初代プリが都合により引退して、私が2代目プリをつとめてました。
でも時が経つにつれ、Lv上げや装備強化を追い求める者とこれまで通りのんびりやる者とに
二分してしまいました。
約半年前、いつもログインしてLv上げしてる人達はいつも無言。話す事といえば狩場、装備、DROP自慢。
そんな状況に嫌気がさして1人、2人とリネを去って行き、もう10人以下になってしまった
クラハン企画しても、効率悪いし赤字だからイヤと私に言うLv52 の人たち。
そんな空気を察してか遠慮してしまうLv50以下の人たち。
現在、クランにいるのはLv52 のキャラを持った人たちだけ。
私もどうにかLv50まで上げたけど、もうこのクランでリネする楽しみが見えない
他のクランに行く気にもなれないし、リネやめたいけど初代プリの方に申し訳なくて・・・

まとまりのない愚痴になっちゃったけど、私にとってのリネの終焉が見えたようです

25 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/03(月) 02:11 [ 5jqaieOg ]

>>18
グサっときたレスっちゅうの見て、
脱退するという行為が怖くなったのはわかるよ。
仲良くなった、ならないは別としても
出来れば（脱退で）人傷つけるようなことしたくないだろうしね。

プリやってる人がみんな「おまえみたいなの（略）」って
思ってるわけではないと思うよ。
むしろ、おもしろくない顔してクランにずっといることこそ
そのクランに対して誠実じゃあないような気がする。
あなたの場合は、事情を説明して新しいとこいくのがいいと思うな。
自分のあったとこ探すのは悪いことじゃない。
引退するくらいなら、あたらしいとこに突っ込めー。
楽しくやろうぜ。

26 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/03(月) 07:09 [ Ux90FsgQ ]

>>24
当方も50上を目指す過程で嫌気がさし解散したいと申し出たプリです
装備・DORP・効率重視・クラハン・イベント不参加
他に「プリがこうしないから」等の自分たちへの都合のいい
動きをプリがしないとの文句
限界が来たのでイヤだとはっきり言ったものの
それらの耐えられない態度も改まる事もなかったため
アジトがある手前全員追放する形で終わらせました
その後リジョインする者は
●プリが嫌がった事をしない
●もう2度とプリという行動を求めない
と宣言しプリを放棄する形でクランを残しました
100名以上のキャラが居ましたが現在は10〜15キャラにしました
DKは少なく47〜49が大半です
黙々やる者は少なくクラハンこそ減ったけれど
クラチャは活発で以前よりマシになりました
過程がほぼ同じで、耐えられない気持ちも凄く分かります
そろそろ自分メインで決断してもいいかもしれません
望んだ血盟の形を求めるかただの箱血盟で残すか
少し別キャラを稼動させて考える時間作るのもいいですよ
1ヶ月位少し接続悪くなるっと連絡して内緒のキャラで
血盟を見つめなおす事も時には重要です（自分はそうでした）
解散してしまったら後悔するかもしれません
リネ止めてスッキリする自身があるなら引退もいいでしょう
でも後悔するかも？っと思うなら
自分の望む血盟を作る努力してから引退なり解散でも遅くはないはずです
自分は不本意ながら残す形を取り人員選択をした結果に満足です
ゆっくり考えて色々フラフラしてから答えだしても遅くないと思いますよ
頑張るんじゃなくて休憩貰いましょう＾＾

悩めるプリの為にこのスレあるんだから
愚痴いっぱい書いて色んな経験談貰って考えましょー

27 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/03(月) 14:10 [ HpxLB8yM ]

効率重視の血盟というのもあるのだと聞きました。
血盟員もプリも選ぶ権利があると思う。
すべてを受け入れるなんていうのは
少なくとも自分には無理があるので。

ただ、新人を受け入れる際は後からもめたくないので
最初にどんな血盟を求めているのかと、しっかり聞いています。
一度入って頂いた方はよほどの事が無い限り
「やっぱり貴方は抜けて」
なんて言いたくないし言えない…

血盟はまったり。

しかし高レベルの方から50試練させてと最近言われました。
どこまで本気なのかな＾＾；
自分はまだ48。単騎もせずクラハンで上げさせてもらっていたので
今後本気で50を目指すためには単騎も必要になると思います。
仕事もあり、今現在のクラハンだけで精一杯なので
これ以上は自分がまったりではなくなってしまうよー

28 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/03(月) 16:27 [ 1ZQp9QQE ]

>>27
イベント的な要素と経験値重視のクラハンを混ぜてみてはどうか。
例えば6人でPTを組んで3人ずつの2チームに分けて別行動する。
PTのドロップ表示を利用して、「FIでドレイクを多く倒したチームの勝ち」とか
「１M以上のレア出したチームの勝ち」とかルールを決めて競う。
全員一緒に動いてると経験値はどうしても伸びないが、
同じPTでも画面外にいれば経験値は少人数PTと変わらない。
まったりクランならまったりクランなりの効率の目指し方があると思う。

29 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/03(月) 22:15 [ Htq0y1fA ]

>>26
ご意見ありがとうございます。24です。
クラン解散しても、このままリネやめてもすっきりしないと思うので
しばらく別キャラをやりながら一歩引いたところでクランを見てみることにします
クランのみんなに内緒のキャラがあるので＾＾；
最近の私やクランの状態を心配してくれる人が1人いるので、もっと相談しながら
気楽にやってみようと思います。

30 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/04(火) 11:41 [ 5Z1hytnA ]

>>28
それ、時々やるけど意外と面白いよ
効率度外視で普通にクラハン企画した時に思ったより人数来ちゃったりして
あまり大人数で逝ってもしょうがない狩り場の時は２チームに分けてる

PTは全員組んだままだから同じフロアで別チームと遭遇してもすぐわかるし
drop表示は全員分出るから「あっちはあんなもん出してるぞ」みたいに盛り上がる
ちなみに分配はそのときのチームごとにやってるよ。

31 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/04(火) 16:05 [ pVwOcP6w ]

>>28
>>30
なるほど。
メンバーのバランス次第な気もしますけど
今後の参考にさせて頂きます＾＾

ご意見有難う御座います。
でも50は遠い…＾＾；

32 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/04(火) 17:45 [ QUiPxLiE ]

>>16
スルーされてるのでレス
多分無理だと思う。
クエストアイテム紛失した時の救済措置とか昔NCJがやってたくらいだから。

33 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/04(火) 17:58 [ sYQRdo7g ]

やっぱこのスレが一番充実してるわ

34 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/05(水) 20:12 [ hR47j1qw ]

>>18
>やはり転々と自分の居場所探しをするような、渡り鳥っぽいヤツは
>プリたちにとって迷惑そのものなんだなって、理解した。

うーん。これに関しては、紛れもなく事実だね。
放浪癖のある人ってすぐわかるから、そういう人に対して力を注いでも先がない。

でも、そう小難しく考えずに放浪してれば、いつか何ヶ月かは居ようってクランとかが
見つかるんじゃない？
深夜クランや早朝クラン、24時間型のクランもあるわけだし。

でも>>21さんにも同意。あてつけがましいよね。
自分の居場所は自分で探さなきゃ。人のせいにしても仕方ない。

>>24
とっととクラン解散しちゃえ。
「お前らクランいらないだろ。Lv上げしか興味ないだろ」って言って。

------------------------------------------------------------------
周りのクラン員とは仲が良いけど、余りにも身勝手なクラン員。
プリに対して、都合の良い態度ばかりを求めて非常に身勝手なクラン員。
そういう人を血盟から「外す」っていうのが、すごく難しいですね。
それができなくて、解散ということになる血盟も多いのでは？

まさか、「お前いらない」とはいえないし。

35 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/05(水) 21:53 [ iygk.VXM ]

>>34
できますよ。割と簡単に。
そういう人はハッキリ言わないと負担になっているって
気が付いてない事があるので
一度気持ちを説明してみると良いかも。
それでもわからない人だったとしたら、他の人にも説明した上で
その人に便箋を送り、雰囲気が悪くなることを避けるために
誰もいないときを見計らってBAN。

クランを解散させるもさせないもあなた次第だと思います。
自分のクランの雰囲気は自分で守らなきゃ。人のせいにしても仕方ない。

36 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/06(木) 03:33 [ sMtw1lX. ]

27ですがその後。

PT分けクラハンに関して血盟員に聞いてみたところ
面白そうだけどやはり面子次第という感じでした＾＾

そして50試練を求めた高レベルな血盟員さんですが
元々の血盟が復活したのでそちらへ行かれました。

自分は今までどおり気負いせず
ずっと一緒に居てくれる血盟員さんといつか50試練が出来たらいいなと思いました＾＾

つい気配りしている自分がいます。
あまりしすぎるとただの都合のいい血盟(君主)に見られている気がして…
卑屈かな。

37 名前： 34 投稿日： 2004/05/06(木) 06:30 [ A8ER/HQM ]

>>35
え？クラン解散させるなんて話はしてないですよ。
一般論として「難しいですね」と言っているのであって。

>クランを解散させるもさせないもあなた次第だと思います。
>自分のクランの雰囲気は自分で守らなきゃ。人のせいにしても仕方ない。

これは嫌味のつもりなのかも知れませんが、つまらない当てこすりで
書いた人のセコさしか表してませんね。

38 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/06(木) 08:25 [ v2v7zhfA ]

>>34
本人ではないけど35はクランを解散させるっていってるんじゃなくて
数人をBANできないためにクランを解散させなきゃならなくなるなら
話し合った上でBANしたほうがいいと書いてると読んだんだけど違うかな^^；？

39 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/06(木) 11:20 [ F8HgwJyQ ]

だよね
>>34の
＞そういう人を血盟から「外す」っていうのが、すごく難しいですね。
＞それができなくて、解散ということになる血盟も多いのでは？
に対して「そういう道（外すのをためらい解散）を良い悪いじゃなく、
選択する人も居る」という事で
＞クランを解散させるもさせないもあなた次第だと思います。
こうきたんじゃないの？
どう読んだら嫌味になるのだろうか･･･。

40 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/06(木) 11:42 [ 1WnpZevk ]

当てこすりもセコさも感じなかったけどなぁ。

実際>>35が当てこすりや嫌味で書いたにせよ、直情的に
そうやって責めるプリは、リネ内でも言葉を誤読してクラン員
責めてそうで怖い。

41 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/06(木) 19:21 [ ZgyEV9bQ ]

私は渡り鳥タイプの人が迷惑とは思いませんよ
シーフや問題行動で渡り鳥なら困るけど
クランを離れてもその渡り鳥ならではの人脈で知り合いが増えたりしますし
ただ、嫌がるプリさんもいると思いますので理由だけはきちんと話しましょう

42 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/08(土) 00:00 [ 1fyJxze6 ]

話の流れをぶったぎって悪いのだが、少々質問したい事があります。
もし自分のクラン員にチーター（あるいはチーター経験者）がいるのを知ってしまったら
プリはそのクラン員をＢＡＮしますか？

リア後輩と以前一緒にリネをやっていて同じクランに所属していた。
その後輩は最初は一緒に狩りして仲よかったけど
リアルの事でケンカし仲悪くなった事によりクラン脱退＆適当な理由つけてリネ引退してしまった。

その後日知った事なのだが、別のリア友つながりにより
後輩がヤフーオークションでリネージュのチート情報を買っていた事が発覚。
自分も最初は信じられなかったんだけど後輩のヤフーIDで検索してみたら…
見事にヒット。取引履歴にちゃーんと出てました（爆）
えぇ、見事に「よい取引ありがとうございました」って出ていましたよ(ﾉ-`)、
この事を当時所属していたプリに報告しておこうか迷ったけど
もうその後輩は引退してるし関係ないかと心の中にとどめておいた。

そして数ヶ月がたち自分のリアル都合でリネを引退し隠居生活を送っていたのだが
引退したハズの後輩がリネに復帰してきた。
所属血盟は以前自分と一緒に所属してた血盟。
何も知らない君主や周りの人たちは「おかえり〜＾＾」と喜んでいるようで
「〇〇も××（←後輩の名前）戻ってきたしリネ戻ってこいよ」とかメール来る。

自分は仕事もあるし別のネトゲで遊んでるから今さらリネに戻る気はないのだが
金だしてまでチートやってる後輩が引退返上して復活して
昔自分が一番お世話になった血盟で何事もないように遊んでいる。
自分が何も言わないで心の中にとどめておく事実だけにしておけば
それはそれでいいのかもしれないが、
お世話になった血盟のプリンスが心底イイやつで
そんなすんげぇいいプリのクラン員に「こんなヤツ」が実は潜んでいたりする…って考えると
どうも悲しくなってくる訳よ。

もし、このスレよんでるプリの皆様達の血盟に
こんなクラン員が実はいた…ってのを知ったらせめて報告はほしいですか？
それとも知らないままがいいですか？
もしこんな事実を知ってしまったらそのクラン員をどうしますか？

43 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/08(土) 00:31 [ JZLGxZTU ]

>>42
過去にチートを"していた”なら、BANはしないね。
今チートを"している"なら、チートを止めるように注意をする。
それでも止めないようなら、BANします。
1人のチーターのせいで、クラン全体がチーターだと思われると嫌だしね。

プリにチートしていると教えるのは、人それぞれだろうけど、
引退した後も連絡取っている仲なら、
教えてあげてた方がいいのではないでしょうか。

44 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/08(土) 00:44 [ Yeh4AVXo ]

スミマセン、クラン会議の議事録を取るためにリネサポ使ってるプリです_|￣|○
だって便利なんだもん・・・。

45 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/08(土) 00:47 [ 0On/6ZvM ]

>1人のチーターのせいで、クラン全体がチーターだと思われると嫌だしね。
これはよくある事だと思う。
プリもクラン員もその人がチートしているのを知らずに、普通にしていたら
その人がチートしている事が発覚、そして意味もわからぬうちに
チーター容認クランとして叩かれる場合も。
なのでチートについては、仲間内で言い難いかもしてないが
クランの事を思えば即座に教えて欲しい。

ちなみに止めるように言ってやめなければ、自分も古参であろうが
どんなに良くしてくれている人であろうが、迷わずBANします。

46 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/08(土) 03:15 [ 24Mjvgbo ]

>>44
あれは使い方に依ると思うよ。
善意についてはね。
ログとるだけなら俺も使ってる。

47 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/08(土) 03:20 [ R67./6K. ]

>>44
>だって便利なんだもん・・・。

これがすべての始まり･･･
中毒になる前に辞めましょうｗ

48 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/08(土) 06:56 [ fp7bcKqI ]

>>46
規約違反を正当化するのに忙しいのはわかるけど「善意」の意味を辞書で
調べてこい

49 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/08(土) 10:37 [ SrbPwH7U ]

いるんだよな。
「ログ取るだけ」「時間計るだけ」「経験値見るだけ」とかいう人。
自分だけは特別な人が多くてイヤだね。
チーターのくせに中華叩いてる奴とかもいて笑える。

50 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/08(土) 13:37 [ YKaWle56 ]

>>49
そりゃいるよ。
サポ、チートはすでにNCJ的には「仕様」になってるだろうな。
BANなど経営的にありえないしな。ということでこのゲームの仕様だ
イヤだね。ってのならリネ辞めるんだな。
なんとかなるとか思うのは脳内血盟だけにしておくこと。

巨大なお世話だろうが現実は知っておいたほうがイイダロ。
こうなってるのは誰のせいでもない、オレでもあんたでもNCJでもない。
自然の摂理なんだろうさ。





と言ってみるニダ

51 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/08(土) 14:52 [ Yeh4AVXo ]

実際のところ、リネの現状は>>50氏の言うとおりかと。

卑猥なキャラクター名とか、全茶での暴言以外でのBANは100%来ないということは
誰もが分かり切っており、マクロWizやらモーションカット等を堂々と使い続けている
廃人達が今ものうのうとプレイし続けているのはその証拠に他ならないですね。

まあ、ウチのクランではプリの私がリネサポでログ取りやってる手前、クラン員の
プレイスタイルには一切口出ししない方針でやってますよ。クライアントの原型を
とどめないぐらいの大改造をやっている人やら、クソ真面目にプレイしているDK
やら色々と。

唯一決めている事は、ゲーム内でその手の話題にかんする発言を一切しないと
言うことと、他人の目から明らかにわかる改造はしないと言うことかな。

まあ、そういうクランもあるということで・・。

52 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/09(日) 00:30 [ Q3lQhDAE ]

>>51
> 唯一決めている事は、ゲーム内でその手の話題にかんする発言を一切しないと
> 言うことと、他人の目から明らかにわかる改造はしないと言うことかな。

これさえ守ってればBAN来ない　…てかこの２点こそがNCJの限りある処分事由なんだよな
逆にこれをやぶるとたかがクライアントスキン程度でBANされる

53 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/09(日) 00:31 [ yB0YqWdA ]

>>50
それはちょっと考え方が違うと思う。
BANされないのが仕様で嫌ならやめろってのはどうかと。
BANされないにしても、自己責任であり、いつBANされても文句は言えない行為であり、
自己責任で使うだけならまだしも、BANされないからって正当化するものでもない。
あくまで「悪い事である」という認識だけは持っておいて欲しい。
そうやって「BANされない」「みんなやってる」「悪い事なの？」という認識で
そのゲームがどんなに腐っていくことか。
NCJでもなんでもないから、使うなとは言える立場ではないが、
せめて、使っている事を恥じ、>>51のようにひっそりと隠し隠し使ってくれ。

少しの便利さを求める為に、「影響はない」「役に立つ」で
『違反行為』をする事をよく考えるべきですね。

54 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/09(日) 00:40 [ Zn5WO/ws ]

結局曖昧な態度をとっているNCJが一番悪いな。
経営的な問題なのか把握しきれないから対応していないのかわかんないけど。

クラン会議の議事録は面倒くさいけどSS撮って処理してるよ

55 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/09(日) 03:00 [ TR9LMy/o ]

>>53
＞せめて、使っている事を恥じ、>>51のようにひっそりと隠し隠し使ってくれ。
>>51が恥じているようには見えないがな。
開き直るチーターほどうざいものはない。

56 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/09(日) 10:09 [ BTMzO3eU ]

恥じてるって部分に>>51はかかっていません。
>>51のようにひっそりしていろ、と言う事です。

57 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/09(日) 16:28 [ yB0YqWdA ]

>>55
確かに恥じてはいないですね。
訂正します。
＞開き直るチーターほどうざいものはない。
同意です。

58 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/11(火) 14:25 [ M76yhq9U ]

チータープリのおかげで止まったな

59 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/11(火) 18:00 [ ziizM1LI ]

プリやって早２年。細く長くをモットーにやってるクラン。(どーでもいいけど)

この時期は人の入れ換えが激しく、常連さんのIN率も低下気味で、萎える時期じゃありませんか？
(全員ではないがクラン員の生活パターン変わってINが減ったり、海外のプレイスタイル持ち込まれて更に萎え気味)

あと、クラン員を定期的に募集してるとクランの雰囲気って、大体３ヶ月でがらりと変わりませんかね？

雰囲気というか、IN率の高い常連さんが変わる。(古参クラン員はいるけど、IN率は 新入り＞古参 になる)
人の入れ換えがあるのだから、当然と言えば当然なんですがね。
ただ、３ヶ月周期なのが面白い。


と、まとまりがなく意味のない投稿失礼しました。

60 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/11(火) 18:13 [ wkVyeYRs ]

こんなプリはサイテー
戦争クランって狩りしないんですか？
火山でシーフしまくる害人わざわざ増やすなんて
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~gurumaki/line/day/days0506.htm

61 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/11(火) 18:15 [ M76yhq9U ]

>>60
おまいが高く買い取ってやれば？

62 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/11(火) 18:26 [ /Mr0CNrU ]

>>60
確かに中国人にサモンを売るのは好ましいことではないかもしれません。
（あえて断定をしないで置きます。私はおそらく売らないでしょう。）
でもそれはプレイヤーの問題であって、プリだからという問題ではありません。
あと、このサイトを見て「戦争クランは狩りをしないのか」という文句は筋が通りません。

でも一番わからないことは、これをプリスレに晒して何を求めたいのか
あなたの目的が奈辺にあるのかがさっぱりわからないということです。
# しかもスレを浮上させてまで。

よろしければ何が目的なのか教えて下さい。

63 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/11(火) 19:50 [ ..19jxXU ]

>>60
残念ながら、人間の習性。特にリネではアデナがすべて。その傾向が強い。
仮にそのプリ(もしくは戦争クランの誰か)が売らなくても、その中国人は
価格を吊り上げ、誰かから買うことができるだろう。

政治は経済に従属するもの。この原則を忘れてはならない。
決して政治が経済を動かすのではない。逆が多いのだ。
出稼ぎ中国人部隊＝ＲＭＴ＝日本のローカルルールを守らない集団という
図式は現時点においてかなりの率で成立しているだろう。
しかし、それでも、中国人が高く買うといえば、売る日本人はいるだろうし、
逆に中国人が安く売るといえば、買う日本人はいるだろう。
いかに政治(日本人の良識派)が呼びかけようとも、経済(中国人との商取引)は
政治では動かないのだ。経済を動かすことができるのは経済だけである。
その点で、>>61は真実をついている。

64 名前： 厨毒者 投稿日： 2004/05/11(火) 23:42 [ LywUhsQg ]

チートやリネサポ使ってる奴ってリアルの麻薬中毒者と一緒だよな？

やっちゃいけないと法律（麻薬）や規約（チート等）で
禁止されているのに興味本位でやってしまう
そして同じように中毒者になっていき自覚症状が無い･･･
あげくの果てには他人に薦めたり、開き直ったりする･･･
人間として失格だよな？

65 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/12(水) 01:20 [ tgL8NQv. ]

ネトゲに過度にのめりこんでるやつが既に人間失格だから
大丈夫。
チートはしてないが当然俺も人間失格。

66 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/12(水) 11:47 [ E5S7is92 ]

先日のリネサポ使いの開き直りプリですが、ログ取りでツールを使わねばと
考えてしまうという事はプリの私への仕事量が多すぎという事なんでしょうか？
それとも、単に私のキャパシティが低いだけなのか・・・。

確かにあれこれと用事がおおくて、サポートツールにでも頼らなければ疲れて
しまうと感じたのが使用の発端だったので、この際クラン運営についても考え直し
てみることにします。

67 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/12(水) 12:08 [ zDaR5XCg ]

>>66
単にズルいだけだと思う。

68 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/12(水) 13:52 [ PURar9EQ ]

ログとりくらい別にいいんじゃないのかな。
一度に5行しかSSとれないし、全部SSとってたらすごい膨大になるし、
あとで加工する手間がまたすごい。
昔やってたが、1時間分の会議でも数時間かかる。マジで。

リネサポ機能のオートPOTとか、他のネトゲだとクライアントにデフォルト
で装備されてたりするんだよなぁ。暗闇除去や海底エフェクト除去も海外
クライアントにはあるんだっけか？

リネサポを規約違反とするなら、そういう機能の実装をNCJにメールで頼めば
外部ツールもいらなくなるんじゃないかな。

69 名前： 人間失格 投稿日： 2004/05/12(水) 16:52 [ 7raNRVZE ]

>>68
あ〜あ、こういう奴等が増えることによってゲームを腐らせるんだよな
腐るのは自分だけにしといてもらえませんか？

>NCJにメールで頼めば･･･
頼めば良いとかそういう問題じゃないんだよ
今禁止されてることを今破ってる奴はその時点で今以降ゲームする資格無いんだよ
消えろよ人間失格共

70 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/12(水) 18:20 [ yFHo.xNs ]

利便性を求めるが為、違反してしまう。
悲しい事だね。
禁止されている事をやっているのを開き直るのは怖い････。
大変だからといって、禁止されている事に手をどうして出してしまったのだろうか。
もし、リネサポが無ければ一生懸命SSを撮ってまとめただろ？

私は絶対使いませんけどね。
便利だとしても、ログ取りだけだとしても、プレイヤーのマナーとして
禁止されている事はしない。
おかげでSSは撮って消しても1万枚は下らないですよ。
おかげさまでHD圧迫してますがｗ
禁止されている事をやってるという自覚を。
本当に怖い。

71 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/12(水) 18:35 [ tzm3pDHo ]

つーか会議で大事なところってそう多くないだろ？
ピンポイントでSS撮ってけって。
メモ代わりだなSSは。

雑談まで記録しても何の役に立ちゃしないぜ。

72 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/12(水) 20:55 [ yl42piEs ]

まじめ君多いよな〜
そんなんじゃ人生損だらけだよ

73 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/12(水) 22:12 [ Cm0SJ8iQ ]

>>72
真面目なんじゃなくて普通。
規約は守るのが当たり前なの。
チーターはさっさと消えなさい。

74 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/12(水) 23:15 [ 872bCVHE ]

いい加減スレ違いですよ、王子or王女様

75 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/12(水) 23:53 [ 7raNRVZE ]

大してスレ違いでも無いだろ
クラン運営では大事なことだと思うぜ

76 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/13(木) 00:25 [ 88QfTYFk ]

良スレage

77 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/13(木) 10:30 [ evCgkLe2 ]

クラン員のチートに関して真面目に語ってみるか。ベガでプリやってます。
結論から言うと俺としては「黙認せざるを得ない」ってところですか。
戦争クランを目指してる手前、まず人数ありき・・・。だしね。

暇ならベガスレを覗いてもらえるとわかると思うが、戦争ENDの空気が漂う中
新興クランが選り好みできない状況下にある訳で・・・。
俺自身はチートはしてないし、チート使用はNO！の立場なんだけどね。
俺はチートはしないし、したくない！と主張するしか出来ないと思う。
今現在チーターの確認は取れてないけど。

ただでも人が居ないのにチーターをBANしてたら、いつまでたっても先に進めない。
そんなジレンマがあったりしてます。
まぁあからさまに白茶でチート話に華咲かせてる阿呆は切りますがね。

こんな感じです。
そんなプリさん多いんじゃないのかな・・・。

78 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/13(木) 10:52 [ n2s.SN6c ]

＞そんなプリさん多いんじゃないのかな・・・。
「自分は悪くない。みんなやってるんだ」とでも言いたいのか？

79 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/13(木) 13:07 [ zZDhMzL2 ]

チーターはクランに入れる気はないな。
チートして遊んでる奴らは、
クランに入らずしこしこ一人で遊んでろと思ってるよ。

話しは変わるけど、最近勧誘しても
クランに残る人が減ってきてる気がする。
5人勧誘して1人残れば、いい方だろうか。
新規のプレイヤーって今どれくらいいるんだろうかね。

80 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/13(木) 13:21 [ v9oG5HbE ]

>>78
チーターを片っ端からBANして、人が全く居なくなったクランにお前は耐えられるのか？

NCJが全く取り締まりをしない以上、うわべだけの正義感ふりかざしても虚しいだけなんで
クラン員が他人にバレバレなチートをしない限りは今まで通り付き合うのが一般的だろうな。

81 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/13(木) 13:42 [ n2s.SN6c ]

>>80
チーターをBANして全く人がいなくなるってことは
チーターしかいないクランってことだろ？
そもそもそんな糞クランには耐えられないね。

82 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/13(木) 14:18 [ v9oG5HbE ]

>>81
今どきチートしてない奴なんているんか・・？
クラン員の大半はリネサポ、スキン、水除去等なんらかの改造はしてるっぽい。

83 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/13(木) 14:29 [ O3xUv3wM ]

プリはクラン員を管理する立場だが
チート使ってるのはモニタの向こうの生の人間なわけだ。
リネの世界をでてまで管理する必要はないんじゃないか？
オレも戦争クランのプリで、チーターと思しきヤツは何人かいるが、
基本的にクラチャでチートの話題はタブーにしてる。
他人から見て一目瞭然のチート（極端なMCや２セル攻撃）以外は
知らないふりをしてるな。あくまでも個人責任だからな。
チーターは後ろ指を差されて当然なことしてるわけだから
人目につかない場所に引き篭もって、ビクビクしながらやってろ。
ログとりはゲームバランスが崩れるわけじゃないから、それこそ
個人責任でやればいいと思うが、クラン会議の内容くらい記憶しろと。
あふぉか！

84 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/13(木) 14:33 [ n2s.SN6c ]

>>82
ああ、あなた糞クランの方でしたか。
これは失礼。

85 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/13(木) 14:38 [ e20jgvWw ]

>>82
カノ鯖が出来る前からリネやってますがチートは一切していませんよ。
チートに「今どき」も何もありませんね。
規約違反者はBANされても騒がないで下さいね。

86 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/13(木) 16:50 [ v9oG5HbE ]

まあ、そんなにチーター嫌なら頑張ってNCJにメールでもしてチーター
取り締まり強化を求める事だね。ここでチートの是非を問うよりも、どういう
ふうにしてNCJにチート取り締まりを実行させるかを考えてみたらどうだい？

87 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/13(木) 19:36 [ /2Sv6lmg ]

ここまでくると釣りなんじゃないかと思ってしまう

88 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/14(金) 00:22 [ 3.eMHDfI ]

段々プリスレも低俗になってきたな。
ここまでか。

89 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/14(金) 01:32 [ hQWj1vyY ]

少なくてもベガは（他鯖もほぼ同じだろうが）

戦争クラン=本音はチート推奨か容認なクラン

よってベガの戦争クランのプリが出てきた時点で高尚な議論など100%無理

90 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/14(金) 02:28 [ KW8P9tRI ]

ここで流れを変えるためにネタ投下

単騎狩りの時に積載量５０％以下にするようにしてる？
適当な計算で出してみたんだけど
１時間狩りを続けた場合
一度に自然回復するＨＰ×６００
一度に自然回復するＭＰ×１２０
狩りをする間に回復するらしい

実際にエンチャントが１時間以上持つのでかなりの効果があると思われるのだが・・・

91 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/14(金) 04:55 [ qzPDVWcc ]

ナイスネタ振り。
それがCONいくつかWISいくつの事かわからないが
自分の場合はマッタリ狩りの時は50％にしてる。
自然回復いくつというより、ガーディアンリングやベルト、奇跡セットで増殖してます。
49から50になる時は儲け等より、時間あたりのEXPを重視していたので
犬１匹にジュースを持たせられるだけ持たせ、
自分もエンチャSTR、トロベルト、STRアミュ、威厳で
持てるだけ持って狩りに行っていました。
それでもPOTの消費が多かったので、すぐ50％以下になりwis型ではありませんが
青Pを飲む事によってエンチャをかけ続けられました。
エンチャントはかけると効率が格段に違うので、かけ続けられるのは
おっしゃる通り、かなりの効果ありますよ。

92 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/14(金) 06:26 [ J8xCNRH6 ]

ASMがあるとかなり楽だね
エンチャかけ放題出しHPの回復も早い

93 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/14(金) 18:29 [ KW8P9tRI ]

今後いつになるかは分からないけど
ブライトベルトでも自然回復力をあげることができるね

ＨＰの自然回復１につき赤ｐ４０個余分に持ってるのと同じ計算になるから
微妙な節約になるねぇ

94 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/15(土) 16:36 [ AfaTepYg ]

48プリですが今エルモアに篭ってます。
威厳、PG、STRアミュ装備時点で攻撃可能ギリギリまでPOTを持って、なくなったら帰還。
自己エンチャはSTRとEW。
街で知り合いからヒールもらったり、宿行ったりでHPだけ回復し即Bteleでエルモア。
これの繰り返ししてます・・・。
MPなくなった時だけ宿で回復。大体30〜40分で宿休憩になります。

効率悪いですかね？＞＜；

95 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/15(土) 17:08 [ M72MWz3M ]

49まで頑張ってみれ。

96 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/15(土) 17:53 [ Nys5.fLc ]

EWはブランクスク使えばMPが楽になる

97 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/15(土) 19:35 [ z5vvL53c ]

ＳＴＲかけるとＭＰさっぱりもたないから俺はＥ−Ｗのみでやってる。
ブランクスク使うほど金に余裕ないし。

しかしプリで稼げる狩場ってホント限られてるよな。
他の職業なら日記見たりでどういう狩場がいいのかもわかるが
プリでどの狩場がいいのかとか日記に書いてあるのは見たことない…
やっぱエルモアくらいしかないのかな。

98 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/15(土) 19:55 [ r1/0Ei3A ]

>>97
プリは儲からないですよ。
言うと虚しくなるからあんまり言いたくないけどね…
そんなことより如何に楽しむかを考えたほうが精神衛生上いいよ。

ま、廃人装備をすればどうなのかしらんがね。

99 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/17(月) 10:11 [ CicGUsRA ]

少人数クランで、仲間内でみなアド交換や、電話番号を交換しています。

しかし最近、前いたちょっと寂しがり屋な方がクランに戻ってきまして、
速攻自分にメアドを書いた手紙を送ってきました。（自分は♂プリです）
（相手も♂）（性別で悩んでるわけではないのですが一応）
以前は仲のいいクラン員にメアドを教えていたようなんですが、そのクラン員が
「年中メールが来て、正直ちょっと困った」と言っていたので、
なんだか自分のアドを教えたりするのに躊躇しています。

友達がいない・・・淋しい・・・オフ会ないの？等々、年中ＷＩＳで言う割に
ＩＮが少なく、馴染めてない、というのが現状です。
（馴染めてないのに何故戻ってきたのか不思議なんですが）
アドくらい教えておくべきか、手紙がこなかったものとして無視すべきか。

こんな場合どうしてますか？

100 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/17(月) 13:37 [ HvKP1gaA ]

>>99
ここで相談する前に、自分で答えだしてるだろ？
もう一度考えてみ？
だしてるだろ？

101 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/17(月) 19:50 [ 8/F.hIjs ]

教えようかなという状況になった時に、躊躇したって点だけでも
教えたくないかもーって思っている自分の気持ちの表れだよね？
教えなくってイインジャナイノー？
正直、もてあますんでしょ？

102 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/18(火) 02:20 [ 3g6pmICs ]

質問とズレるかもしれないが
よくわからないので。
仲間内でアドや電話番号交換してるんだよね？
けど、その人と交換してないって事は
アド交換してる人としてない人が居るって事？

そして少なくとも無視はよくないかと。

103 名前： 99 投稿日： 2004/05/18(火) 08:47 [ yF8aY6t6 ]

>>100　　　・・・・

>>101 そうですね〜。「ど・・・どうしよ・・・」と思ったって事はやはり・・・。

>>102 状況がわかりずらくてすみません(＞＜；

１．淋しがり屋な（仮にＡさん）がクランにいたときは、全員メアドの交換とか
　　してなかったんです。（Ａさんは仲のよい？Ｂさんに教えていたようです）
２・Ａさん脱退。（理由は町にいたらどこかの姫と仲良くなったので脱退）
３・数ヶ月経過。この間にクラン内が非常に仲良くなり、メアド交換しあう。
４・Ａさん戻る。（この時に手紙で「ちょっと落ちますので、ジョインできるように
　　なったらメール下さい」ときました。）しかし速攻ジョインに行ったので
　　メールしなくてもよぃ事になりました。

詳しく書くとこんな感じです。この場合相手がメアドを教えたのだから、自分も教えるべきか。
しかし①の時期のＢさんの話から推測するには、教えたらどうなるのか・・・。
無視はよくないですよね・・・。

104 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/18(火) 10:56 [ 01Wanv0s ]

ジョインできたんだから今は教えなくてもいいかもね
ただまわりがみんなメアド交換しているのに・・・っていつか思う日がくるかも
自分はメアドはばら撒き状態ですが
メール苦手だからレス遅いし、レスしないときもあるって先に言ってます

105 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/18(火) 12:50 [ UIm50.yE ]

毎日メールの返事書くのがめんどうなら
3日に一回とか4日に一回とかまとめて出したらどうかな
それで返事が遅いって言われたら
「用件があるならリネやってる時にでもクラチャで教えてくれれば良いよ」
って柔らかく言えば良いのでは？

106 名前： 99 投稿日： 2004/05/18(火) 14:19 [ SLjzOA5. ]

>>105　なるほど。それならよさそうですね。
　　　　>>104さんみたいに先に「返事が遅いよ〜」って言っておけば
　　　　なおさら効果的かもしれませんね。

一言「返事遅いかも、だけど」とことわった上で、メアドを教え、その上
３日４日にいっぺんに返事、の方法でやってみます。
レス下さったみなさん、ありがとうございました。

107 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/18(火) 14:55 [ RR6Mz4Y6 ]

「教えてくれ」と言われてないなら教える必要ないでそ。

108 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/19(水) 09:51 [ ZpMHQECU ]

なんとなく教えなきゃならない雰囲気･･･みたいになっても、
連絡とかがリネ内のチャットで事足りるのなら教えなくてもいいと思う。

自分はリネで知り合った人でごく親しい人にはメアド教えてるけど、
リネの中での付き合いで足りてるので、ほとんどメルとかしないや。
たまに飼い犬の写メールとか突発的に送られてきたりとかはするけどｗ
仲良くしているけど、メアド教えてない人ももちろんいる。

どうするか９９さん結論出したのに長々とレスすまそ。

109 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/19(水) 14:47 [ 4kkp5lyA ]

ＢＫ荒地で狩り中、少々休息の為とまっていました。

すると、画面の端にＢＫ出現。
もちろんタゲは自分です。

しかし画面上からきたＷＩＺが何体か持っていき、残りは自分にきました。
そこで残りを叩いたのですが
ＷＩＺの方に「タゲ見て」と言われて、一応「ごめん」と謝ったのですが
「タゲほしけりゃ、変身しな」と言われました。

クラン運営の悩みではないのですが、この場合叩いていいものですか？
タゲを見ろ、というならあきらかにＢＫは自分にタゲきてました。
（プリですのでタゲはきますよね）
相手のＷＩＺさんが、ＢＫはプリにタゲがいくことを知らない人だったのかも
しれませんが。

ちなみにこの時は謝って、叩き出したＢＫはＷＩＺの人に返しました。

110 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/19(水) 14:58 [ /Cos0mbs ]

>>109
何故その場で言わずにここで言うのか疑問。
「プリは変身しなくてもタゲくるよ」と言えばいいのに。
あなたみたいに何でもすぐ謝る人がいるからアフォが調子に乗るんだと思う。

111 名前： 109 投稿日： 2004/05/19(水) 16:03 [ 6mIhNYwI ]

>>110

ずっと他キャラでやっていたならば、即座に「タゲはこっちだよ」と言えた
のかもしれません。
自分はずっとプリをやっていて、嫌というほどクラン員のシーフ問題で
悩まされました。（うちのクラン員が特別シーフばかりしてる、というのでは
ありません。）相手と自分のクラン員に事情を聞いてみると、ただ一言「ごめん」
で済む問題なのに、お互い言い合ううちにどんどん問題が大きくなるのを片付けて
きたんですね。なので狩りの最中少々「これは・・どっちだろ？」という事があっても
「ごめ」と出す事にしています。

何度もシーフされたりしたら別ですが、一度くらいは自分がひいて謝る方です。
ＢＫ荒地でも、スタスタ歩いていくＷＩＺさんを追いかけて一言文句でも言って
やれ、という事なんでしょうか。

プリの皆さんに質問したのは、自分的には速攻「プリにタゲくるんだよ！」と
言ってやりたいのは山々ですが、プリだから穏便に済ませよう、とするとこありません
か？またこんな状況の場合、やはり叩き出していいのか、逃げた方がいいのか判断に
迷いました。

112 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/19(水) 16:20 [ /Cos0mbs ]

>>111
タゲがどっちだったかは微妙だから文句言う必要はない。
「ごめん」で済ますのもアリだろう。
でも、プリは未変身でもタゲ来るんだから、
そこんとこの誤解は解いておいたほうがよい。

113 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/19(水) 16:23 [ nADf5li2 ]

プリだからとか全然関係無いよ

あなたはただ戦うのが恐いだけなんじゃないんですか？
戦うというのは物理的なことじゃなく、揉め事になることがです。

もちろんプリが直々に争えばクランが云々言われるかも･･･とか考えますが
そんなことは思った以上に全くありません
大抵はクランを巻き込もうとしてくる相手の方が叩かれますので。

後、鯖内で悪で有名なクランに関しては無視した方が得策だとは思いますけどねｗ

基本的にシーフじゃない限り、最終的にタゲがいっている人が叩くのは
全然有りだと思いますよ。

114 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/19(水) 18:30 [ 4h3A2toY ]

>>111
気持ちすごくよくわかります。
僕もプリになるとどうしても穏便に済まそうと思ってしまいます
うちもクラハン中人が多くなり混雑するとシーフしたりされたりがよくあるんですが
どうしても先に謝ってしまうし、クラン員にもタゲはちゃんと見ようね。と注意して
しまいます、恐らく注意されたクラン員は不愉快な思いをしてるだろうけど
やっぱりプリとしてはそういう対応が一番ベストだと自分では思ってます。
>>113さんの言われる通り個人的に争いごとが嫌いな部分もあります、ですが
やっぱりプリだからってのは少なからずあると思います。
元々僕はナイトをやってたんですがここまで卑屈じゃありませんでした
ナイトの時は他のPCと何度も言い争いになったこともありますし
切りかかった事もありました、だからクラン員側の気持ちもよくわかります。
クラン員からは恐らく「こんなつまらないことで謝らなくても良いだろ」とか
「うちのプリは外面だけでクラン員を不愉快にさせるなぁ」とか
思われてると思います・・・自分も昔思ってましたから・・・
確かに楽しいはずのクラハンで大事なクラン員に
不愉快な思いさせるプリが一番良いとは僕も思いません、
ですがどうしてもこういう態度を取ってしまうのです。。。
自分のルールを押し付けられたらクラン員もしんどいだろうなぁ・・・

僕はプリというクラスがとても好きです
高レベルになり「プリでよくそこまで育てたね。」とか言われると嬉しいし
HPを好きな様に作って一人一人メンバーを管理できるのもとても楽しいです。
それに言われてるほど単騎狩りも苦にならなくて、お金もそこそこ稼げてます
そういった意味では自分はプリに向いてるのかなぁって思うのですが
一番大事なクラン員の気持ちや考えを汲み取る能力はイマイチなのかも知れません
最近ではやっぱり自分はナイトの方が向いてるのかなぁ・・て思います

ああ、脱線しまくりの長文すいません　つい自分と重ねてしまいました
このWIZさんが「タゲが欲しければ変身しな。」と言った時に
一言言っても良かったかもしれませんね、”明らかに”こちらのタゲの場合は
言ってやっても良いと思いますよ。

115 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/19(水) 19:01 [ aC5mFaMs ]

>>111
>嫌というほどクラン員のシーフ問題で悩まされました
ここは問題だと思うよ。
特別シーフが多くは無いといってますが、問題児多いのですか？
故意じゃなくても、ミスったら謝るってふつうじゃないの？
あと個人的に「ごめ」はやだな。
きちんと「ごめん」といったほうがいいと思うよ。
大人数のクランハンなどではエルフのタゲミスから
豪快にシーフしちゃう時ありますが、そんな時はクラン員全員で
「ごめんなさい」といい、ヒール、ブレス、スキンとあらゆる補助魔法で
お詫びしてます。
相手がよほど意地悪な人じゃない限り問題にはなりませんよ。

116 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/19(水) 21:19 [ zVakUbb. ]

>>109､111
「タゲほしけりゃ、変身しな」とWizさんが言ったのならプリにタゲがくることを知らなかったのでしょう
追いかけて「プリにタゲくるんだよ！」と文句を言うのではなく
Wisで｢BKは未変身でもプリを襲ってきますよ＾＾｣とやんわり言えばいいよね
私なら、ほかのプリさんがみんな逃げると言っても、叩きますよ

117 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/20(木) 12:47 [ xN7dcheo ]

>>111
今回の事もそう難しく考える事じゃないですよ。
でもBKがプリに寄ってくるのは多くのプレイヤーが知ってる事であり
事実なので、普通に言っても良かったかもしれません。
ほかの場合も別に揉め事が嫌だからって謝るのもいいと思いますよ。
自分はプリでもプリじゃなくても「どっちだろ？」な場合は謝ります。
少なからず何かした可能性があるならば。
別に揉め事をしたくないわけでもなく、非を認めるわけでもないです。
「どっちが悪いのでしょう？」と聞くのも変だし
何も言わず去るのも嫌ですしね。

プリだったら何事につけても穏便にすまそうとするのは悪い事じゃないですよ。
むしろそうなるのは仕方ないと思います。
なんせクランの顔のプリが揉めたらクラン全体の話になりますからね。
穏便にすませて、問題なければそれで良しじゃないですか。
そんなに気にするものでもないですよ。

大丈夫。穏便にすませるのと、揉め事嫌いで何も言えない弱虫は違います。
穏便にすませた方が良い時とそうじゃない時わかってれば問題無しですよ。

118 名前： 109 投稿日： 2004/05/20(木) 15:08 [ Nd5O.STw ]

レスくれたみなさん、色々な意見をありがとう。

自分の考えだけでなく、「クランの顔である、プリとしての考え」が聞けて、色々
勉強になりました。
>>115さん　たくさんシーフ問題があって。というのでなくて、一つのあまり判断の
つかないシーフ問題が長引いてしまって、悩んだ、という事です。この時のクラン員の
相手は中々の粘着な方で、全然内容も知らない自分の所のクラン員（主婦の方）を報復
としてＰＫしたことから、うちのクラン員が怒ってしまって、あっというまに大問題に
なったのです。
また「ごめ」等はこの場で単に略しただけであって、普段知らない方に使っていません。
クラチャなどで「ごめｗ」と言うことはありますけどね。

今回のことですが、今度ＢＫ荒地でその方をみかけ、同じような事を言われたら
「プリにタゲがきてしまうのですよ」と説明してみます。

穏便に済ませる方を普段は選びますが、怒る時は怒りますよｗ
あるときは報復しに行って、返り討ちに合い、報復しに行ったクラン員と死にながら
クラチャで「しんだーー！くやしぃ〜」とか言い合いました。（お相手は某鯖有名悪クラン
でした）

プリとして未熟な自分ですが、これからもプリがんばります。

119 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/21(金) 07:01 [ R0x3zTKg ]

プリには長文好きが多いという事がわかった。

120 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/21(金) 16:49 [ jTaelrtg ]

うちは常時ログインが６，７人の小さなクランですが、きちんとしたクラン会議というものは一度もやったことありません。
クラン会議って必要なもの？
誰か言っていたけど、確かに今の時期クラン員の脱退や引退で出入り激しいし、こういうことって必要なのかな。

121 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/21(金) 17:05 [ IvgH.6vs ]

>>120
特に話し合うことがないならいらないでしょ。

122 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/21(金) 17:23 [ r30d9jPY ]

クラン会議って
「会議をしなきゃならないような問題」が発生した時にやるもんだと思ってた

たとえば、クラン員が余所の誰かともめてクラン全体に飛び火しそうとか
新入りのあいつは倉庫ドロじゃないのか？とか
クラン員同士の人間関係でごたごたしちゃったとか
プリ引退したいんだけどこのあとどうしようとか

さすがにそういうときは自然発生的にクラン会議が開かれるけど
問題が解決したら別に定期的に会議なんてやらない。

こんな事思うの俺だけかもしれないが、
クラン員全員が同じ画面にいると
クラチャで話す時よりもクラン員同士の距離が縮まる気がする
会議にしろイベントにしろ、一堂に会する機会はあったほうがいいかも

123 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/21(金) 18:00 [ MEu1ilCQ ]

まぁクラン会議の必要性っつうのは大きなクランとか戦争クランとかだけかも。
ほとんど意味無くても定期的に開いてるクランもあるけどね。

124 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/21(金) 19:18 [ fWVI4jBk ]

うちはオーレンで常にたむろってる・・・
これもかな？

125 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/21(金) 20:47 [ qPrpEEo. ]

月に1回会議をしてます。
気になるところの確認程度ですが(倉庫やクラ半、新人、マナー等)
戦争血盟でもないし、のんびり血盟で話し合う事は少ないですが
血盟に参加する人の顔合わせと、意思確認だと思ってます。
たむろう〜で言えばクラハンとアジトですね。

126 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/22(土) 19:24 [ v1QLceVk ]

オレのクランはこの前初めて会議をした。
クラン解散の発表、、、。
クラチャも頻繁に突然あるクラハンもいつも楽しくて、姫もしめる所はしめてでも気さくな人で、
オレはこのクランにいつまでもいたかったよ。
このスレに悩みを書き込みした事あったのかなーとか思って見てみた。
会議とか重苦しいイメージの事を嫌う人もいるね。
姫自体がみんなが気楽にリネをできるようにって公言してたクランだった。
だから会議も当然しないのだと。クラン資金なども完全自由意志。
そういうのなくて気楽だったからのびのびいれたのかも。
大抵はHP活用で新人紹介（新人さんとは都合がいい時に歓迎クラハンを企画）
とかマナーのことを書き込み、HPそのネタからクラチャも盛り上がった雰囲気。
時間が合わない人も交流がもてるようにとHPへの書き込みも盛んだった。
クラン員を大事にしてくれる姫だった。４０人超のクラン員はみんな悲嘆にくれてる。
つくづく惜しい姫がいなくなると思う。

127 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/23(日) 11:59 [ 5tBSLsOw ]

>>126
クラン員にそこまで思われていたプリは幸せ者だ！
勿論それは君んとこのプリがクラン運営に尽力した結果なんだけど
なかなか思うようにいかず悩んでるプリも多いのが実情。

128 名前： 戦争プリ 投稿日： 2004/05/24(月) 16:13 [ w5vLTH3. ]

悩みまくってるさ。。。
戦争クランなのに戦争時間にinするクラン員が少ない。
それならリアルの都合だから仕方ないと思えるのだが、マジで悩みまくるのは、
inしているにも関わらず、戦争に出てこない。
戦争クランだっていってるのに肝心の戦争に出ないでどうする！
戦争に出ないのなら他のクランに行けよ！
と言いたいがクラン員が少なくなるのも嫌だし言えない。。。
戦争クランなのに戦争に出ないクラン員はどういうつもりなんですかね。。。

129 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/24(月) 16:18 [ xb6TzCYQ ]

>>128
本人に直接聞くしかないかと。
入団するときに「戦争には必ず出てもらう」ということを伝えていても出ないなら
BANすればよろしいと思う。
「戦争は自由参加」と言ってるなら責めることはできない。

130 名前： 戦争プリ 投稿日： 2004/05/24(月) 16:18 [ w5vLTH3. ]

ちなみに皆様のクラン員の常時ログイン人数はどれぐらいいます？
それぞれのクランによって違うのはわかるんだけど、個々のクラン間でどれぐらいの差があるのか知りたくて・・・
ちなみにうちは総勢３０人ぐらいで、常時は６人ぐらいです。
そんなんで戦争クラン？って言われそうですが、ヘルプでの戦いがほとんどなので。
ちなみに、ＨＰやクランチャット、勧誘時に入れる時には必ずうちは戦争クランだってことはしっかり言ってあります。
確かにクラハンもやるけど、狩りクランではない、戦争クランだと毎回言っております。

131 名前： 戦争プリ 投稿日： 2004/05/24(月) 16:33 [ w5vLTH3. ]

>>129
勿論入れる時には戦争クランなので戦争は毎回やりますっていってます。
必ず出てもらう！ってストレートに言っちゃうとプレッシャーかかるのか、大体が失敗するので。
失敗しても最初にそれを言え！と言われるとそこまでだが、戦争クランは入れ替わりが激しいので、
一人でも多く入れるためには失敗しまくるわけにもいかなくて。。。
戦争クランのプリさんなら分かってくれると思うのですが。

132 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/24(月) 17:46 [ 2pbcQzpM ]

二兎を追うもの一兎を得ず、だっけ
そんな言葉を思い出した

133 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/24(月) 18:58 [ d9cILsTA ]

>>130
今は狩りクラン(社会人だけ)なので常時ログインしてる人はうちにはいません。

平日の夜11時頃で同時ログインしてる人は、自分含めて4〜6人程度です。
登録プレイヤー数は30人(Join数60↑)程度ですがね。

>>128
クラン員の戦争に対するモチベーションが下がるとどうしてもINが減ると思います。
よくINするクラン員と相談してがんばってください。

134 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/24(月) 19:24 [ yEgGK2SY ]

うちは戦争参加はリアル都合がない限りは強制としてます。
ただ「仲良くしたいから」だけなら他血盟であっても可能。
ちなみに普段（戦争しない日）の戦争時間（22:00〜0:00）のログイン数は
10人いませんよ〜。
ただし戦争するときは前もってしっかりと計画を立て、事前に各個人の
スケジュールも合わせたりしないと、戦争時に人を集めるのは無理かと。

ある程度Lvや装備（アラMAXは当然として）の条件を提示して、それを超えてる
人は強制とかでもいいんじゃないでしょうか？

135 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/24(月) 20:03 [ 6DW2hYWg ]

戦争参加は一回してみて萎える人も多いと思います
特に今の戦争はダメージモーション後高速移動できないキャラは
参加意味無いのが実情ですから

守りなら多少は気楽に参加できますが
本気で攻めるとなると出費もかさみます
普通の人なら一週間に一回ぐらいの参加が財政的にも限界なんじゃ無いかと

戦争に慣れる目的の軽い攻めとか
有る程度楽な目標を設定すると参加が気楽になると思いますよ

136 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/25(火) 12:29 [ /tehmO5Y ]

プリスレはやっぱり特殊だな。
みんな悩みや考えを持ってる真面目な良いスレだとつくづく思う。

でもたまには他のクラスみたいにアップデートで盛り上がってみては？
とネタ振り。個人的に気になるのは
プリの欠かせないお供、ペットのアップデート。
血盟員が接続した時のメッセージ。
ケント・ＷＷの東門追加。

ぶっちゃけ50Ｆは当分自分には厳しいので・・・。

137 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/25(火) 12:50 [ P4SlXGIM ]

よし、繋がらないし盛り上がるか！

俺はＰＯＴ犬しか使わんからネコとかよくわからん。
でもウサギにちょっと興味あり(*´∀｀)ｶﾜｴｴ

一番待ち望んでるのは君主ＬＶ５０魔法なんだが早くこないかな
ＫＲでもほとんど音沙汰ないが…

138 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/25(火) 12:54 [ B60sdtIU ]

そんな餌でｸﾏｰ!がやりたい

139 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/25(火) 15:15 [ yHc/wPUM ]

クマは範囲攻撃するし、
足が相当遅いみたいだから、プリには使い辛そうだな

140 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/25(火) 15:42 [ 6RC9zlGA ]

>>137
> 一番待ち望んでるのは君主ＬＶ５０魔法なんだが早くこないかな

俺も待ってるよ
自分が50になるまでには実装されると思ってたが
全然こなくて先に50になっちゃったorz

>>128
「絶対参加してくれる人」を捕まえようとするから大変なんだよ
今は参加しなくても「いずれ参加してくれるようになるかも」と
考えれば気が楽だし、戦争さえやめなきゃ大抵みんな
そのうち興味を持って参加もしてくれるようになるよ
戦争クランでも狩りクランでも、基本はクランがにぎわってることだと
思うな、何かを続けていきたいなら。

141 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/26(水) 02:00 [ 9imIEiD6 ]

クラン員が接続すると、他のクラン員に○○が接続しました、
みたいに表示されるようになったみたいだけど、
どうなんだろうね、これ。
気まずい時もあるんじゃないだろうか。
装備だけ取りにくるときもあるだろうし。

142 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/26(水) 02:14 [ T67mKJiY ]

ぶっちゃけ気まずいｗ

143 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/26(水) 11:36 [ dci039Ss ]

数年プリをしてきました。
悩んだり、凹んだり、楽しかったり、嬉しかったり、全部ひっくるめて楽しいリネでした。
こないだ初めて頭に「引退」という文字が浮かびました。

自分にとって、リネはあくまでもゲーム。
ゲームは「楽しくなければならない」と思っています。
（プリとしての悩み、苦しみも「楽しい」内に入っていました）

最近「リネって・・・」と考えていたんですが、
外人さんの問題。増える厨房。
ゲーム自体に魅力を感じなくなってしまったんです。
「確かにクラン員といるのはとても楽しい。でもゲーム自体はどうだろう？」
「リネに固執することはないんじゃないかな。」

悩んだ結果、引退することにしました。
数々の引退者を見送ってきましたが、自分にこんな日がくると思いませんでした。
まだクラン員には言っていません。
（今課金を止めても、6月末まで止まらないようなので・・近くなったら告げようかと）

プリスレの皆さん、このスレにきて随分救われたこともありました。
勉強になったこと、たくさんありました。
ありがとうございました。皆さんプリがんばって下さいね。

144 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/26(水) 13:04 [ xDjq3sL2 ]

>>141
あの表示はかなーり気まずい。
ゆっくり繋ぐ時間なくって手紙だけ確認なんて時もあるのにｗ

>>143
思わず自分が書いたのかと思うほど、同じこと考えてる人いるんだな〜と思いましたｗ
私の悩みのひとつが何度かクラン員がかかってしまった赤トラだったんですが
これは今回のUPで既存のトラップが不可になったためしばらくは大丈夫かと思いますが
ゲーム自体なんか廃れてきたな〜って雰囲気を感じます。
どんなにUPしても、廃れてきてる原因をどうにかしないと活気も戻ってこないと思うんですけどね〜。
私の場合、引退はまだ迷っていてガーディアンの1人にこっそり相談したらものすごい勢いで止められましたｗ
いい仲間がいる限りほそぼそと楽しみを見出してやっていこうかと思う反面、ゲーム内自体の廃れ具合はこれ以上
見たくないというのが現状です。
>>143さんはもうきっぱり引退決められたのですね。さぞかしクラン員達はがっかりなさるでしょうが
残りのリネライフを存分に楽しんでください。影ながら応援してます（T△T）

そしてネタ振りに戻ってみる
見出したはずの楽しみ・・・それはうさぎ。　なのに・・・
どーにもこーにもうさぎみつかりませーんｗ
うさぎにニンジンあげてゲットして、ちょこまか連れ歩くのを楽しみにしてたのに！！
せめてもうちょっと見つけやすくしてくれないかなぁ、うさぎと猫〜〜〜（ ；´д｀）ノ

145 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/26(水) 13:21 [ 9imIEiD6 ]

>>144
なにいってるんだ！
狩りで儲からない、プリにとって猫とウサギは貴重な収入源だぞ。
買うより、売る。今のうちにだ。
動物を乱獲するのはｲｸﾅｲことではあるが、ここでは動物愛護教会には勘弁してもらおう。


と、3時間くらい探し回りましたが見つかりません。
下心があるからですか・・・・

146 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/27(木) 10:00 [ 4frc9Lyg ]

>>143 散々考えられての結論だと思いますので、引退の是非は問わずに進めたいと思います。
後に残るクラン員の為にも、そして残る日々を存分に楽しむ為にも、引退する旨を伝える事をお勧めします。
1クラン員としては、身の振り方を考える時間が必要ですし、あなたもクラン員に隠しつづけたまま残りの日々を楽しめるかな？っていうのが思う事です。
>>144さんのように引き止められることもあるでしょう。でも、話せば解ってもらえると思います。
お疲れ様でした。できうれば、すばらしきアデンでお会いできる日が来る事を望みつつ。

そしてネタ振りへ戻る。
愛ビグが魔法撃つのにかまけてついてきてくれません_|￣|○
ドベは弱くなったらしいけど、使い勝手はそう変わらないかも。
他の種類はまだ使ってないのでじっくり試してみたいと思います。
そして他の犬つれてない理由＝ウサギテイム…　どこにいるんじゃ〜〜

147 名前： 143 投稿日： 2004/05/28(金) 08:42 [ TIYPM6aY ]

>>144　おぉ！他にも感じてらっしゃる方がやはりいたのですね〜。
接続人数も平日の夜９〜１１時くらいですが、前にくらべて「減ったなぁ」という
印象をうけます。引退者がかなりいるんでしょうね。

>>146 そうですね。クラン員の移動時間もあるんでしたｗ
あまり前に言わないでおこう、と思ったのは、「引退式するね〜」とか言って頂くと
困るからなのです。引退式なんて照れくさい、というかこそばゆいと言うか・・・。
６月に入ったら、クラン員に言って、装備をクラン員達に配り歩きますｗ
（といっても貧乏プリ故、すごい装備なんてナイんですけどね）

みなさんありがとう、なんて↑で書いておいて、また書き込むのも恥ずかしいんですが
6月末の課金が切れる日まで、このスレの住人でいさせて下さい（ＴＴ

※関係なんいんですが、違うオンラインゲームをやってみましたら、あまりの平和っぷり
と、初心者にあまりにも親切なのでなんだか泣けました･･･。

148 名前： 144 投稿日： 2004/05/28(金) 09:14 [ 1DCR8Fdw ]

>>143
私も自分の引退式はいらないと思ってましたが、数年の付き合いなのに照れくさいのかひっそり引退した仲間もいたので
そういう去り方は残された方がつらいな〜とつくづく感じました。
逆の立場で考えてみるとやっぱり今までワイワイやってきた仲間はそれなりの形で送り出してあげたいと思ってしまうので
クラン員がもしどうしてもやりたいと言ったらプリの最後の務めとして付き合うべきかもしれませんね。

そうそう聞いてくださいよ、うさぎテイマーの皆さん。
ＵＰ3日目にしてやっとうさぎゲットしたんですよ〜〜〜〜！！
ずっとさ迷い歩いた甲斐がありました（￣―￣°）
いや〜感無量です。かわいいです。貧乏でもうさぎは売らないぞ〜ｗ
そしてうさぎを連れ歩いて分かった事。
えさもニンジンなのね・・・あぁまた荷物が・・・＿|￣|○

149 名前： 143 投稿日： 2004/05/28(金) 12:06 [ SCDP3PQI ]

>>144　そうですねぇ〜。一度「引退式はいらないよ」と言ってみて、
クラン員がそれでもやってくれる、というならば、ありがたく受け止めることにします。
ただ本当に人数も少ない上に、クラン員の接続時間もバラバラ（良く言えば1日中
クラン員がいる）単騎クランみたいなものだったので、「プリ引退するから、何時に
ＩＮして！」ということになると、迷惑かけるなぁ・・・なんて・・・。

後、ウサギテイムおめでとうございますｗ
次回メンテでウサギや猫の数の上方修正くる、なんてウワサも耳にしましたが・・。

ＰＣからリネを削除してしまい、暇になってしまった引退目前プリでした〜

150 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/28(金) 13:44 [ 1YN4gkeg ]

戦争クランに在籍していながら戦争に参加しないメンバー

積極的にでる雰囲気
プリへの愛情
クランへの愛国心
敵対排除
城主クランのステータス（旨み）

そして戦争が好きか否か！

151 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/28(金) 16:35 [ yphXkPIo ]

こたびの仕様変更で一番辛かった事。
１，なんていっても増殖エンド。（プリはこれがないと生きていけない。。。）
今までCC使いまくっていましたが、もうほとんど使えなくなってる。。。
Gリング２個はなんとか・・・なんとか自然回復使って増殖使えるけど、MBなどのベルトが、
１００以上回復しないと増殖できんから。。。

２、ドベの弱体化
あんまり使い勝手はかわっていないって思う人は、ドベのレベルが４０そこそこしか上げてなかったのでは？
自分は５０近くまであげていたので（しかも４匹）、弱くて弱くて。。。
ヘイストかけてやっとこついてこれるって状態。
こんなんじゃ狩りにならんので、最強ウルフに変えましたよ。
ウルフ、とんでもない強さになったのでね。
また育てるのが大変だけど。。。

以上の２点ですかね。
狩り場は沸きがよくなったし、全体的にはよくなったと思います。
ホントにこの２点を除いては。。。

152 名前： １５１ 投稿日： 2004/05/28(金) 17:15 [ yphXkPIo ]

それと、増殖についてなんですけど、いまいちわからんのですよ。。。
自分、素のＭＰが１３２なんですけど、
Gリング増殖だとしたら、４１まで回復したらGリング２個装備で８１まで増殖。
で、１３０まで回復したらＭＢ装備で１８０。
まぁ、今までみたく２１まで回復したらGリング２個、ＭＢで１８０まで回復するってことは、
できなくなりましたね。。。
で、ＭＢじゃなくてMMBとかにしたらいくつになったら増殖できるのかと。。。
今の仕様の増殖方法を例を挙げて説明してくれるとありがたいです。

153 名前： １５１ 投稿日： 2004/05/28(金) 17:42 [ yphXkPIo ]

↑ミス。。。
＞今までみたく２１まで回復したらGリング２個、ＭＢで１８０まで回復する

今までみたく２１まで回復したらGリング２個、MBで１２１まで回復の間違いでした。。。

154 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/28(金) 17:46 [ gtnmHbbs ]

俺は黙ってクマーを引き連れ、
グレートソードを握り締めながらSTRアミュ、威厳、P-G装備で
攻撃力型にしてるよ。
無論、STR型プリ。
結構楽しんでる。


いや、マジクマ遅い

155 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/28(金) 18:03 [ kx/CODR2 ]

>>151
正直両方まるで痛くないプリです(;´Д｀)
MPなんぞASM持ちプリにしていみりゃ屁でもねえ
ドベなんて使わないプリだから関係なっし

問題はAI強化_|￣|○
メインがDVだから沸いたときの処理ができなくなりました(;´;-;｀;)

156 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/28(金) 18:08 [ Lc79pd1. ]

>151
もうちょっと詳しく調べればわかると思うけど、案外判り易く書いてある所は少ないから書いておくか。
現在MPで増殖可能かどうかを考える場合
判り易く書くために、防具＝MP増殖装備　とすると、
現在MP　＞　装備中の防具の増加値の合計ｘ２＋装備しようとしている防具の増加値
なら増殖できる。
つまり、Gリング２個装備中にMMBを装備してMPが増殖する現在MPは
現在MP　＞　２０ｘ２(Gリングｘ２）ｘ２＋３０(MMB)
現在MP　＞　１１０
現在MPが１１１以上なら増殖が可能、１１０以下では不可能ということになる。

ちなみに>153の訂正も間違ってる気がするが・・・（Gリングｘ２＋MBなら１１１では？）

157 名前： 151 投稿日： 2004/05/28(金) 21:42 [ yphXkPIo ]

>>156
おお〜！なるほど！確かにそうだった。
しかも俺間違っていたね(^^;;;
ありがとん＾＾
ベルト変えないといけなくなるな。。。

158 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/29(土) 04:40 [ A2ZwmJ1w ]

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1081479688/508
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1081479688
オーク村　[オーク近衛兵][オーク族住民][ウッドフォード][エルン][エキム][オス(エルフ)][オッフォ][クハティン]
ウッドベック　[アリア][エルミナ][コッブ][ターキン][デッカー][トレイ][バウマン][ブルナ] 　
エルフの森　[アラクネ][エスト][エル][リビアン][エント][テオドール][ナルエン][ネルファ][ドエット][パン][フェアリー][フェアリークィーン]
オアシス　[アシュール][マーク][マーク(ナイト)]

159 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/30(日) 01:18 [ 7frcCb1Y ]

人数が少なくて、クラン解散させて、元クラン員は別のクランにまとめて入った。
しばらくしてから元クラン員にいわれたこと

「IN時間少なかった人も新クランに入ったらIN時間増えた。
やっぱ元のクラン（俺のクラン）と違って、クランによってはやる気全然違ってくるんだね。」

その発言は俺に対する最高の侮辱だね。
どうせ糞プリでしたよ。
もう二度とリネなんか戻ってこねぇから安心して新クランでもなんでも堪能してろ。

160 名前： 159 投稿日： 2004/05/30(日) 01:27 [ 7frcCb1Y ]

頭に血が昇ってよく分からん事書いてたわ。すまん。
元クラン員でも信頼してた奴らに言われて、しか事実だったからショックだった。
解散してみんな幸せになったよ、みたいな事言われたしな、
今度のプリはどうだとか、こうだとか、楽しそうに言うし。

それだけならいいんだけど比較されると頭にくるわ。
1年以上やってたクラン解散させて、最後にはすげー1人で悩んで、解散させて、
前のクランではここが悪かったけど、今のクランは良い。とか。
俺に言ってくるって事は何か元クラン員一同恨みでもあるんだろうか。
みんなリネ楽しんでるよって、ことで、俺を安心させようとしてるとは思えない。比較してくる時点で。

解散させてもリネ友つう関係は続くと思ってたけど。
甘かったか。狩りとか誘っても、「今からクラハン行くから」「また明日」つうのが返ってくるだけ、
その明日にWISしても同じ。

俺だけだろうか、こうなってるのは。解散させたから自業自得だとはいえ。
解散させたからには元プリは引退しろってことかな。

161 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/30(日) 01:46 [ HQdgmIkc ]

解散に至った状況が書かれてないからわからんのだが
あまりに感情の起伏が表面に出る人はプリであることとは関係なく
付き合いづらいと思うんです
＞解散させたからには元プリは引退しろってことかな。
という一文も思い込みが過ぎるんじゃないかと。。。
なんで1年以上も続いてたクランでそこまで拗れてしまったのか
自分自身を省みることも必要だと思います。

私はクラン員が楽しめてなければ自分も楽しくないと思ってます
ほんのちょっとの気配りが欠けただけでクランの雰囲気悪くなるものだし
まずは自身の問題点を見つけて改善してみては？

162 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/30(日) 05:04 [ NRdp3CFk ]

>>159
>>161と同感。
自分に何らかの問題があったのではなかろうか。
頭冷やして振り返ってみるべし。

163 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/30(日) 08:05 [ a6rtR6ms ]

知り合い程度のプリをかなり久しぶりに見かけたと思ったら
エンブレム消えてた。
無言解散、今まで残っていた血盟員は?
内情しらないけどまるで穢れの無い姫ですってタイトルにげんなりしました。

164 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/30(日) 09:16 [ Pp.17gGU ]

>>159
プリは人気稼業。
プリになった時点で他のプリと勝負してるんです。
他のクラスと違ってレベル、装備、狩りスキルなんかじゃない
ところが難しく、またおもろいところ。

何で勝負してるんだって？
クラン内人間関係の構築、クラン員数（質）、活気、イベント、ゲーム知識
プリの人間性、クラン独自のカラー作り　良質クラチャ　etc・・・
とかかな。

ようするに最高のエンターテイナーであればいいって事。
クラン員にとってって意味ね、色んな人がいるから
理想のエンターテイナーも様々。

165 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/30(日) 11:40 [ ddDksujg ]

>>159
状況は違うかもしれませんが、うちのプリがクランを解散させたとき
やはりかなり悩んでいてクランの雰囲気も重いものになってました
だから解散を決意したとき残念と思う反面、ほっとしたのもありました
159さんのクランの方も親しかったぶん、あなたの悩みを感じていて
解散前はつらかったのかもしれないって思いました

現在引き継ぎプリになった私の悩み・・・
少し前に入ったクラン員のことですが、人懐こくておもしろい人なんですが
クランの中心的な人たち以外には口が悪くて評判が悪いらしいんです
その言葉も悪気があるのかないのかわからなくて怒れない言い方をするようです
何人かに聞いてから気をつけてみているんですが、私にはみえてきません
早めに解決したけど、どうしたらいいかなぁ・・・

166 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/31(月) 16:35 [ znZbn9JQ ]

さて、みなさんは今後ペットをどうするつもりですか？
今まで育てたマスター犬を進化させますか？
強化されたウルフやラヴリーなぴょんこにゃんこを進化させますか？
今は需要超過で鱗が高騰していますが、いずれは落ち着いてくると思います。
本体が弱いプリにとってペットの強化は嬉しいＵＰですね。

167 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/31(月) 16:40 [ 5MyN1stc ]

今現在悩んでいるプリ、過去悩んでいたプリ全員に言えること。
プリというキャラを選んだ以上、辛いのは当然。
人間性で成り立っているリネというゲームでは、それは仕方のないこと。
まぁ、大変なのは皆同じなので、それについてどうにかならんだろうか？という疑問を持つのは諦めろ。
全ての責任は基本的にプリにある。

168 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/31(月) 20:18 [ MWjTdP.o ]

>>167いや、それはおかしいと思うよ。
「プリ＝辛いのが当然」とか「責任＝プリ」は個人で違う。
辛いと思うのは「プリだから」ではなく、「その人だから」。
クラスの問題じゃない。

>>全ての責任は基本的にプリにある。
↑これをどんな意味で書いたのか知らないけど、「クランで起こる問題の全責任が・・・」
ってことなら貴方の意見はおかしいと思います。
クランやメンバーはプリの所有物じゃないですし、プリは保護者じゃありません。

>>まぁ、大変なのは皆同じなので、それについてどうにかならんだろうか？という疑問を持つのは諦めろ。
どうにかならないかと疑問に思って、誰かに相談することで解決するんじゃないんですか？
何もせずに諦めるって、不戦敗はよくないかと。

169 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/31(月) 22:48 [ F4/eP3U. ]

愚痴くらい言う場所残してくれ＿|￣|○
このスレは慰めあう・支えあう・励ましあうスレでいて欲しいワケです
プリはつらいのは当然だから愚痴言うなって言われても
言いたいものはいいたいのです
血盟員に言えないからこういうスレくるんです

ってことで愚痴書きます
呟きです・・・

はぁ・・・ワガママいわないでくれ・・・
気分悪いからってあたり散らすな
何度も当たられ、脱退して謝罪してきてクランでもどりは
いい加減相手しきれん＿|￣|○
NBだから　やったープリ育成できると思ったら
傲慢登って自分の勝手にやってるくせに
別キャラで一緒に行かないと文句いわれ・・・
こっちだって文句いいたいよ！プリ育成させてくれや！
なんでも安く売ってくれとか言わんでくれ
売ってもそうやって単独で好きなことばっかりされて
脱退も勝手にやられて、気分で喧嘩売ってくる人になんて
安く売る気ないよ！それなら頑張ってくれてるクラン員に
分割でも安く売るよ　流石に相手するのもう疲れた

以上　プリ封印延長中な人間の愚痴でした

170 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/01(火) 00:41 [ dmaj4aSs ]

＞NBだから　やったープリ育成できると思ったら
クラン員はおまいさんの道具ではない。

つーか、相手しきれんのならjoinさせなきゃいいじゃん。

171 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/01(火) 05:10 [ dmaj4aSs ]

って、せっかく前向きな話題を振ったのに結局愚痴スレになってくのか…

流されないようにもう一度。
みなさんペットはどうしてますか？
ハイペットの攻撃力は相当あるらしいという話を聞きました。
Wizのサモンと同等かそれ以上だとか。

172 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/01(火) 06:00 [ RkjqgWYQ ]

クラン員はプリの奴隷であり道具であっても別にかまわないと思うが。
なんだって王族たるプリがクラン員に奉仕しなければいけないのか理解できん。
うまくいった時は全てプリのカリスマのおかげ。ダメな時は全て重鎮どもの責任。
これでいいだろ。

173 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/01(火) 08:40 [ CG8RZMn. ]

王族といっても、一人か二人だけなら分かるが
こう、数百人も王子姫がいるのに王族も糞も無いだろうと。
しかも貧乏で威厳も無い駄目駄目プリに誰が付いて行く？

愚痴を言うのは結構だが、偉そうにするのはやめて欲しい

174 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/01(火) 13:57 [ 1RTMChXY ]

>しかも貧乏で威厳も無い駄目駄目プリに誰が付いて行く？

貧乏って言葉はそこに入れる必要があるのか？

175 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/01(火) 15:35 [ .lFzyNz2 ]

>>4、アジト持ちは、城主に布告した段階でアジト競売行き。城主以外に布告した場合は、アジトそのまま自分達の物。

アジト持ちクランの君主ですが
何も知らずに昨日OTの城主に布告したところ
「あなたは家をもっています。」とログが流れ
競売行きにはなってませんでした。

176 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/01(火) 15:55 [ 42u9.Uek ]

>>171
雰囲気嫁。

>>169
もうjoinさせるな。俺はそうした。はっきり言ってやった。
「次leaveしたらもうjoinは受けない。」
１ヶ月おとなしくしてたが結局やっぱりleaveしてそれっきり。
今すごいクランは平和でもっと早くにやっておけばよかったとそれだけが後悔だ。

プリだからって威張る必要もないがなんでも迎合する必要もまたない。
嫌なものは嫌だとはっきり言おうぜ。

177 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/01(火) 16:13 [ dmaj4aSs ]

>>176
雰囲気読んだ上で、イヤな雰囲気だから変えようとしたんだがな。

178 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/01(火) 16:57 [ njWSLyL6 ]

>>176
あんたは正しい！
「愚痴言うな」とかその辺の話はもうお腹いっぱい

179 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/01(火) 16:58 [ njWSLyL6 ]

ミス＿|￣|○
>>177

180 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/01(火) 19:09 [ heMb3Q9c ]

報告させてくれ！
ついに45試練突破したぜ！
以前Lv43まできて、クラン崩壊させちまったのよ。
もういやだ、コリゴリだって思ったよ。

でも、やっぱり無念の思いは残ったまま1年ちょい過ごしてて、
リネ生活最後の思い出にと新しいプリで再スタートさせた訳よ。
積極的に協力してくれるクラン員に恵まれて、ついさっきだ！
4ヶ月くらいかな、案山子で勧誘したクラン員も俺のLvを越して行った。
そして俺のために死んでくれたさ。
まじ嬉しかった！ありがとうな！

コイツラとならまだまだやれそうだ、また愛想つかれない様にがんばるぜ！
古い知り合いが見たら、誰の事だかわかっちまいそうだが、構わねぇや。（笑

俺は嬉しいんだYO!
勢いで書いてるから乱文で失礼。

181 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/02(水) 00:14 [ Z2Y3UN7U ]

なんとなく、独り言・・。

クラン内でちょっとした問題が起こり、とあるクラン員が１人責任を全て被った形で
リネから去っていった。本当に根っから良い奴なのに、そのときだけはあからさま
に悪人を演じて非難を自分だけに集めようとしていた。

本来ならばクランのプリたる私が責任を持って事に当たらねばならないのに、
彼だけが全ての責任を負う形で辞めていくなんて絶対に間違っているはずだ。
クランのムードメーカーでもあったのに、何でこの程度のことでリネから去らねば
ならないのだろうか。

本人も、高レベルになってやることがなくなってきていたのかもしれないけど、
こういう結果になると猛烈に凹む。何か良い手は無かったんだろうか・・。


>>180
おお、なんかノリが伝わってきますよ。
良い仲間に恵まれたプリほど幸せな職業はないですからね。
是非とも楽しいリネライフを満喫してください。

182 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/02(水) 02:25 [ Ay5nYBQ6 ]

血盟や、プリにとって良き相談役さんほど
一緒に悩んだり、プリに対して謝ってくれたりするんです。

血盟のためにNBになるから助けてくれとか言ったエルフは
結果今血盟に残っていません。

元から、血盟員さんたちは自分自身の為に強くなっている訳で
わたしや、血盟の為ではないと思っています。
強くなる、血盟の為ににと言われたらやはり有難いとも思うのですが…

わたしは皆がをより楽しく場所を提供します。
見返りは極力望みません。
一緒に楽しんでもらえるのが、嬉しいのです。
でも、思いやりを無くしたり、自分だけの都合のいい使い方をされ
少し疲れました。

えーい、３日間くらいは好きに遊んでやる!
全員にとか考えないとも!
楽しく遊べる人だけでクラハンじゃなくて個人的に遊んでやるともさ!

183 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/02(水) 10:21 [ rhGoCF1. ]

クラン設立当時、彼は初心者だった。
弱い者同士、一緒にがんばってきた。
リネの色々なことを教え、クランのムードメーカー的存在にまでなってくれた。

数ヶ月経過して、彼はクランを出て行った。
クラン員に多大な迷惑をかけて・・・

今でもたまに彼をみかける。
某宿屋のコンバットゾーンで・・・

どうやら「楽しみ方」を教えるのを間違ったらしい。

184 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/02(水) 11:15 [ MHS8QQFY ]

俺は70余名のクラン員を抱える戦争クランのプリだが
プリの主観で明らかに非常識な行動言動をするヤツには
狩りをしてようが何してようが、その場で注意し戒めてる。
その際に注意すべきことは、相手の主張を黙って聞いていやること。
全て話しさせたあとに、プリの主観（クランの方針）を伝える。
大抵のヤツは自分の主張を述べた満足感からか素直に
悪かったと反省するね。
それでも同じようなことを繰り返すヤツはBANもする。
そのことでモメることもあるが、少なくともウチのクランでは絶対王権。

日本人というのはそもそも絶対王権を無意識に望んでいる部分があり
これをプリのカリスマだと勘違いする部分もあるが、ウチはこれで
上手くいってるね。戦争クランだということもあるが、スキルや知識の
裏付けさへあれば、絶対王権はそんなに難しいことではない。

まったりクランでは当てはまらないかもしれないが、
ある意味、事なかれ主義でプリをすると、クラン運営で悩み苦しみ
自ら潰れて、結果クラン解散ということになる。

ここを見ている王族関係者に告ぐ！
我らは選ばれしアデン王族だということを再認識し
プリの絶対王権を目指せ！

185 名前： L 投稿日： 2004/06/02(水) 15:47 [ H7dJSLSI ]

こんにちは
チョット聞いていただきたいのです。

昔の事ですが、こんな事がありました。
私が崖打ちしているプレイヤーに、
注意し、辞めようとしないのでPKを仕掛けました。

その人は飛んで、後から全チャで○○○クランALL KILL
と宣言していました。
その時に、某有名戦争クランの人だったかぁと思いました。
自分だけなら飛べばいいやと考えていたのですが、
クランが狙われるとなると話は別です。

うちのクランは城取りを目指していたので、
プリや皆は途中で潰されてたまるか！
という気持ちがあったと思います。
当然私もそう思いました。

早速クラン員に被害が出ました。
PKされかけたらしいのです。その場は皆で撃退しましたが、
私のせいで、迷惑を掛けてしまい、ヒドク落ち込みました。

プリと話し合い、とにかく勝ち目がないし
相手と話し合い、謝罪する事にしました。
相手は10Mよこせ！等色々条件を出してきましたが、
武器を渡す事で落ち着きました。
ところが武器を渡したら、PKさせろと言ってきます。
しょうがない・・・と思い10回程殺されました。
その後○○様\kvと相手の名前をつけた称号を付けられました。
プリに文句を言うと、相手からの要求だ！と言います。
今思えば、プリもその時から私を売るつもりだったのかもしれません。

かなり落ち込みましたが、まぁ自業自得ですし、
しょーがないと思いましたが、心に相手に対する恨みが残りました。

ところが・・・しばらくすると新事実が判明しました。
最初にPKされかけた！とクラチャで言っていた人が、
私が揉めた相手と友達だったと、私に言ってきました。
私はもぅ・・その場で言葉を返すことが出来ずに、
そうなんだ＾＾と言ったように思えます。

私が払った犠牲はなんだったんだろう？と思い
ひどく悲しく、辛かったです。
でもその時は、誰にも言えなかった・・・

プリもその時は、その戦争勢力と敵対的な立場に立つ！
と常々宣言していたので、プリはまだ信頼していました。

相手もALL KILLはしませんが、しつこく粘着してきました。
ある日相手がウチのクランに入りたいと言ってきたそうです。
その時は、プリは私が嫌がるからと言って断りました。

その頃は鯖最大人数だったので相手も和解したがっていたのかもしれません。
そして、しばらくしてプリと相手が談笑しているのを目撃しました。
もぅ誰も信じられなくなり、リネージュを去りました。

辞めてからも人間不信だけが残り、今でも残っています。
でも、清算したくて書き込みました。

駄文失礼致しました。

186 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/02(水) 16:10 [ Klz7bTPU ]

>>185
何だか良く分からんが…

あなたが相手にPKを仕掛けた。
PKされかけたクラン員と相手は友達。
あなたのプリと相手も仲が悪いわけではない。

ってことで、ALLKILLと言ってはいるが、結局あなた個人が相手に嫌われただけでは？
自分で分かってるようだが、自業自得でしょ。
PK仕掛けたのは自分なんだから。

187 名前： ひげプリ 投稿日： 2004/06/02(水) 16:21 [ A48dFfg6 ]

>>185
軽く読み流すつもりがひっかかったので書き込みさせてもらいますね。

結論から言うと

あなたは「およそ」間違えてはいない。
ただ運悪く着いていく人を間違えたようですね。

>相手は10Mよこせ！等色々条件を出してきましたが、
>武器を渡す事で落ち着きました。
>ところが武器を渡したら、PKさせろと言ってきます。
>しょうがない・・・と思い10回程殺されました。
>その後○○様\kvと相手の名前をつけた称号を付けられました。
>プリに文句を言うと、相手からの要求だ！と言います。

プリを1年半やっている私から見れば
こんな屈辱的な目にクラン員を合わせるなんて言葉なく論外です。
ただ

>プリもその時は、その戦争勢力と敵対的な立場に立つ！
>と常々宣言していたので、プリはまだ信頼していました。

この辺と先述のような完璧に屈服しているプリの態度、
あなたがされた事に対する矛盾点を見抜けなかったのが
あなたは「およそ」悪くないという事です。

もうリネージュを去り、取り返せないのかもしれませんが
リネージュはそういう部分が全てではなく
中でも稀なドス黒い部分を体験させられてしまったのでしょう。

私のクランは狩りクランですが皆楽しくやれている方だと思います。
（プリの私が言うのも変ですが・・・）

もしまたリネージュをする事があるのなら
戦争クランではなく、狩りクランでまず癒されると良いかもしれませんね。

188 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/02(水) 16:45 [ iMJjZFb6 ]

>>185

ネットだと相手の顔が見えないから
本当に変な人、いてもなかなかわかりませんものね。
相手は本物のリネオタクでしょうから、
さっさとリネの事は忘れて、まともな人達と充実した生活を送ってください。

189 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/02(水) 16:46 [ iMJjZFb6 ]

もちろん、そのあなた入っていたクランのプリさんもね。
ただのオタクです。オタクには人の気持ちが分からんのです。

190 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/02(水) 17:10 [ Klz7bTPU ]

>>188
相手が変な人というのは分かるが、オタクかどうかは関係ないと思われ。
オタクに何か恨みでもあるのかな。

191 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/02(水) 17:37 [ Dj0TNRqM ]

>相手は10Mよこせ！等色々条件を出してきましたが、
>武器を渡す事で落ち着きました。
>ところが武器を渡したら、PKさせろと言ってきます。
>しょうがない・・・と思い10回程殺されました。
>その後○○様\kvと相手の名前をつけた称号を付けられました。
>プリに文句を言うと、相手からの要求だ！と言います。

リアル不良厨房が言いそうなことだな　弱いものいじめの典型か？
お前もこのプリもリアルで殴ってやりたいけど、
この厨はリアルエンドさせてやりたい･･･

と思うのは俺だけじゃないはずｗ

192 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/02(水) 17:55 [ THFGckw2 ]

そのドキュソどもの名前やクランを公開plz
あなたと同じような被害者を減らすんだ。

193 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/02(水) 18:19 [ J4Apdkk6 ]

いまだにそんな脅迫紛いなことやってるクランがあるのか・・・
そっちの方がよほどクランの名声に傷がついて、戦争クランにとっては痛手なのにね。

194 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/02(水) 19:31 [ bg8h1jvE ]

ネタかな
ネタじゃなければ相手の名前とプリの名前だせるよね

195 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/02(水) 21:17 [ y/jlUwwU ]

むしろ
＞最初にPKされかけた！とクラチャで言っていた人が、
＞私が揉めた相手と友達だったと、私に言ってきました。
この人でしょ。問題は。
私はこの人に一番疑問を感じます。
でも、なんでそこまでいろいろありそうな状況なのに
「そうなんだ＾＾」で済ましたのですか？
そこまでされているのに・・・。信じられないです。
本当になんで？なんで自分で聞かなかったのだろう。

まぁプリやそのクラン員にも疑問は残りますが、
どの道その人達に貴方は好かれては居なかったのでしょうね。
グルじゃなくともクラン員に「○○様\kv」とは普通つけないですから。

ちなみに、ヤ○ザじゃないけど、触れちゃいけない人って実際居ます。
喧嘩しかけたら、本当にクランをつぶして来る人も居ます。
リネだけじゃないです。
これからもし、他のネトゲするならばそういうクランについて知っておくのも
重要ですよ。
今までもしかしたら、今回のように手出しが早くてプリやそのクラン員から
嫌われてたのかもですね。
（だからといってそのプリやクラン員が悪くないという意味ではないですよ。
もちろんどう見ても、私も信じられない行動です。）

196 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/02(水) 23:10 [ MgsDRU1. ]

> ちなみに、ヤ○ザじゃないけど、触れちゃいけない人って実際居ます。
リネにおいてこれは幻想だと思う。皆が過剰にビビるからこの幻想が成り立つ。
まず、そんな手合いは敵が多い。誰もがビビんなければまず敵だらけ。
そうなれば例えば、自分が粘着されて狩り場から追い出されている間は、
他の粘着対象は安全に狩をしている、こんな風に考えられる。

ALLKILLにしたってそう。
本当に殺したければ、害したければ無言ですよ。態々警戒させるマヌケはいない。
じゃあなぜALLKILLかっていうと、要はこう言ってるんですよｗ
「そちらで勝手にビビって下さい。そして交渉で解決を図ってください。
赤は嫌です、殺されないで下さい。」と。

197 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/03(木) 00:08 [ bPjPKk2Q ]

でもALKILL宣言しても実際ちゃんと殺すクランもあるからねぇ。
そしたら個人の問題じゃないしね。
実際潰されたクランは沢山ある。
廃クランややくざクランは注意するのは当然。
常識通じる人達じゃないもん。
それなりに勢力持ってるんならALLKILL宣言されても対抗できるけど、
普通のクランじゃ太刀打ち出来ないでしょ。
この人もそれをわかって、責任取ろうと死んだり、タイトル付けたりしたら
裏目に出ちゃったみたいだね。
喧嘩ふっかけるのは注意しなよ。

198 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/03(木) 00:39 [ 9f4eMok2 ]

そりゃあ宣言したら殺さざるを得ないって。
でも殺したいというわけじゃない。それじゃただの馬鹿でしょ。
痴漢がどうしても尻をまさぐりたかったとする。今から痴漢しますよと宣言。当然被害者は防御するってｗ
それを承知で無理矢理押さえつけてまさぐるなんて、アホか異常な性癖の持ち主だろ。

まあしかし被害者からしてみれば、ALLKILL宣言してくれたほうがましなのは確か。結局、交渉を求めて宣言をするんだよ。
背中を見せれば追い討ちをされて潰されることもある、相手に箔もつく。次から脅迫商売もやり易いわな。

「やくざ」て例えは言い得て妙で、生業は威力を換金すること。「殺人鬼」ではないんよ。

199 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/03(木) 00:57 [ Q86ia/OU ]

185さんはそういう嫌な目にあって、屈辱的にことされて
しかも身内にも不信感抱くようなことになりリネを去る結果となったわけだが。
もっと他にもいろいろと方法あったはずだよな。
一応相手は人間だし。･･･チンピラではあるけどな。
でもその場その場でどうにかしなきゃって必死になって
一連のことを受け入れてしまったってのは判るから、今言っても仕方ないけど。

ああ畜生！やめるくらいならウチ来いよって言いたい！
そんなクランのこと忘れてウチこいよって言いたい！
そんな気持ちでリネエンドになってしまうなんてもったいなさすぎる。

200 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/03(木) 01:23 [ 7DLpw94I ]

>>198
宣言された事ないですか？
ALLKILLはやっかいですよ。
ALLKILLをそうやって脅して都合よく使うクランもあるにはありますが、
逆にALLKILLと言った以上、何を言っても聞かないクランもあります。
正に198さんの言う「殺人鬼」なクランもあります。
何Mあげようが、許しを請おうが、殺さなければすまない、潰さなければすまない
という所もあるのでALLKILLを「脅し」と軽く取るは良くないです。
甘いです。力を持った廃人達は何を考えるかわかりません。

201 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/03(木) 01:40 [ 9f4eMok2 ]

>>200
何Mあげても許さないなら、びた一文あげなければいい。
許しを請うてもダメなら、無駄な醜態を晒さないほうがいい。

大体あなたの書き込みからして、その手のダサい脅迫の片棒を担いでいるように見えるんだけど…
案外ね、力を持った廃人でも「良い人に思われたい」という欲は持っているよ。
そうでないと言うなら、そろそろ実例があがっても良い頃だと思うけどｗ

202 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/03(木) 02:18 [ CrD1kc0M ]

PKが嫌ならNonPK鯖に行ったほうがいいよ。
クラン員が起こしたトラブルが原因で自分が狙われる立場になるのが嫌なら
クランになんか入らないほうがいい。クラン員に迷惑だからね。

203 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/03(木) 02:36 [ jeWpAYzI ]

＞そろそろ実例があがっても良い頃だと思うけどｗ
ALLKILLで潰されてるクランなんて挙げる程の事でもなく
よっぽど平和な鯖でなければいっぱいあると思うんだが。
そこまでそういう事が少ないと思ってる？
そういう廃人クランに堂々と言われるような弱小無名クランだから、
話題にもなんないけどな。
＞何Mあげても許さないなら、びた一文あげなければいい。
＞許しを請うてもダメなら、無駄な醜態を晒さないほうがいい。
その通り、そして結局クラン名前変えてやってる所と、鯖移動した所がある。
#関係ないが、それを期に仲良くなって結婚したクランもあったぞｗ
有名廃人クランの廃人クラン員とまったりクランの姫が結婚。
なんでだろうと思ったが、ALLKILLからなんだと。　

そんでもって、NoPvPのが嫌がらせやり放題だから粘着質だぞｗ

204 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/03(木) 02:50 [ FIYiF0js ]

プリ5スレから読んだんですが、プリもいろいろたいへんなんですね〜と思いました。
私はプリではないですが、いつのまにかクランの古参になっていて、
そのためかプリに場を仕切れ（クラハン、会合等）といわれたりします。
プリに相談をされたり、代理で用事をこなしたりもしますが、どうも、プリでもないのに、
でしゃばりすぎかな〜と最近思えてきました。
自分がクランに入ったころは人柄もよく、レベルも高い人が同じような役割をしてたのですが
諸事情によりその人がいなくなってからそういった役割をなんとなく引き受けてきました。
決してそういう用事が嫌いではないし、前にそういった役割をしてた人とは仲がよかったので、
がんばって自分にできることならしようとは思うのですが、正直他(特に新規の方）のクラン員の方が不快に思わないかと
最近少し怖くなってきています。
けっこうクランの人には気軽にこえかけられるし（狩りにつれってくれなど）、ネタ的な役割をしたりもしてますが、
プリに諫言したりするとき等は、やはり私がでしゃばらないほうがいいかなと最近思い始めてます。
幸いなことにクランの中には、明るくクラチャを盛り上げてくれて、狩りにも積極的に声をかけてくれる人も増えてきました。
これを機にいったんクランを離れて、また一般のクラン員として参加しようかと考えたこともあります。
クランのためにもやはり、一クラン員があまりですぎない方がやはりいいですよね？
でも、頼まれていることがあるので、なかなか止める決意までつかず・・
プリさんや、クラン員の方はどう思っているのかな？・・

205 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/03(木) 06:51 [ Ickxsjg. ]

今の平和な現状を壊したくない心情の表れなのかようわからんけど、

読んだ限りではプリからもクラン員からも頼りになる存在っぽいし
あまり気にすることではないかと。俺も初心者時代にはそういう便りになる
先輩には憧れたもんだよ。　プリと堂々と意見交換できることとかね。

>これを機にいったんクランを離れて、
>また一般のクラン員として参加しようかと考えたこともあります。
これようわからん。

206 名前： L 投稿日： 2004/06/03(木) 07:55 [ TMgWgA4I ]

おはようございます
親身に聞いてくださって、皆さんありがとうございます。

>>186
たしかに私が、嫌われていたと思います。
単騎狩りが多かったですし、クラチャでも積極的に発言しなくなっていました。
好かれている人だったら、あんな事にはならなかったと思います。

>>187
なるほど〜、確かにその当時はパニックに陥っていて
矛盾点は見抜けなかったです。
PK仕掛けた・信頼できるかどうか見抜けなかった・嫌われているのに
気がつかなかった。この辺りが私の悪かった点ですね。

戦争クランは装備・レベルが要求されてガンガン行くぜ！
ってタイプの方で、精神的に強い方向きで、
私には向いていなかった、という事かもしれないですね。

>>188
そうですね、あの時悔しかったなぁと思っていても
損をするのは自分だけですし、私を凹ませようという相手の思う壷に
はまってしまったという事だと思うので、
なんとか癒せる方法を探したいと思います。

>>191
すいません・・・＾＾；
殴ってもらった気分で早くシャキッ！としたいと思います。

>>192
>>194
ネタではないです。
もう半年程前なので、引退しているかもしれませんが
相手：削除人
プリ：恵美姫
というキャラ名でした。

>>195
本当に聞けば、よかったなぁと思います･･･
最初に宿に呼ばれて、友達なんだと聞いたときに
スゴイショックで聞けなかったんです。

ネットゲームだと顔やそぶりが見えないので
事前に調べると言うのはなおさらに必要だと思います。
これからは気をつけたいと思います。

PKしかけたのはその一回だけだったので、
手出しが早かった事はないのですが、
その他の部分で多分嫌われていたのだと思います･･･

>>197
そういう気持ちでした。
裏目に出ちゃっただけ、この言葉でチョット楽になれました。
ありがとうございます＾＾

>>199
暖かい言葉、ありがとうございます。
今のクラン員の方も、そういう気持ちで居てくだされば
楽しく、なにかあっても乗り越えられる
リネ生活を送れると思います。

>>196
>>198
>>200
>>201
ALL KILL宣言する方としては、交渉してこい！って事かもしれないですね。
わざわざ宣言しないで、攻撃した方が楽でしょうし。
それに過剰反応してしまったのかもしれませんし
反応したからALL KILLが避けられたのかもしれませんし

>>202
>>203
久しぶりにリネがやりたくなり
NON-PK鯖ってどうなんだろう？と思って
先日ネカフェでアルタイル鯖を覗いてきたんです。
それでこの事件をまだひきづっている事に気づいてカキコさせて
頂きました。
203さんの仰るとおり、かなり荒れているようです＾＾；
でも、もし続けるのであれば粘着に遭わない様に
気をつけて、やればいいかなとも思っています。

不思議と話している（カキコ）と気持ちが楽になってきました。
誰かに聞いてもらいたい！という気持ちがあったのかもしれません
レスしてくださった皆さん、ありがとうございます＾＾

207 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/03(木) 10:09 [ CxtphwVY ]

スレ違いはわかっているのですが、どうか教えて下さい。

自分は２台ＰＣ持っているんですが、１台はＸＰの光回線。
もう１台は９８のＩＳＤＮ回線なんです。

先日のＵＰでＩＳＤＮの方が「リネを再ダウンロードして下さい」と出てしまって
出来なくなりました。９８でリネをする事の方が多かった為、ＩＮできなくて
クラン員からも「ぷり最近忙しいの？」と言われてその度状況を説明するのですが
このままずっとこの状態が続くとまずいので、早く９８で出来るようにしたいんですが
何度も失敗して困ってます。

ＸＰからＣＤーＲに焼いて、９８にインストールする、という手順は色々調べた結果
わかったのですが、どうもうまくＣＤ−Ｒに焼けないのです（＞＜

新人さんも入れたばかりなので、早くできるようにならないと。。。と気持ちばかり
焦ってしまって、技術が追いつかない現状です。
出来れば小学生でもわかるくらいに、ご教授お願いできませんでしょうか・・・

208 名前： Lv34ゴミ拾い 投稿日： 2004/06/03(木) 10:35 [ pjaNzoK. ]

Lin212J.exe:872,606,222バイト
こりゃCDには入らんでしょう。

策：CDに焼く（多分必勝策）
フリーソフト等でファイルを2分割する。（ファイル分割　等で検索して探そう）
それをCDに焼いて98機のHDDに保存後、結合して元のファイルに戻す。
※ファイルの結合方法は使用した分割ソフトによって変わる。

209 名前： 207 投稿日： 2004/06/03(木) 10:58 [ X1W4sknU ]

>>208

早速のご回答ありがとうございます！
＞それをCDに焼いて
ここがいまくいかないようすです。焼く際には、プログラムファイルの中に入って
いるリネを焼けばいいですか？
調べたところによると、空のＣＤ−Ｒを入れた際に「どれを使って焼きます？」
みたいなのが出てくるんです。
リアルワンプレイヤーとかメディアプレイアーと・・・。それらを使って焼く、と
聞いたのですが・・・
焼いた所、ＣＤ−Ｒの裏をみたら、中心から２〜３㎜程度しかデータが書き込まれて
いないみたいでした（＞＜
＞98機のHDDに保存後、結合して元のファイルに戻す。
※ファイルの結合方法は使用した分割ソフトによって変わる
２つに分けるのですね・・・そこまで出来ていなかったので、まさに基本がわかっていな
ようです（＞＜もう一度本屋さんに行ってきます＝３

210 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/03(木) 11:00 [ lVqbF1kA ]

>>L
う･･･そこ、俺も入ってたことあるわ･･･
半年よりも前に抜けてたから、あなたが誰かはわからんが

自分のクランに所属している仲間をそんな目に合わすなんて考えられん
おとしいれるようなマネして平気なんてわけわかんねえ
相手のALLKILLよか、クラン内部の対応のほうがたち悪すぎるな･･･

その問題、クランの全員知ってたか？
もっとまともな解決策出せるようなまともなクラン員もいたはずなんだが

211 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/03(木) 11:10 [ Ickxsjg. ]

>ネタではないです。
>もう半年程前なので、引退しているかもしれませんが
>相手：削除人
>プリ：恵美姫
>というキャラ名でした。

まさかこいつらの名前が出てくるとはｗ
運が悪かったね･･･こいつらクズの代名詞だよ

212 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/03(木) 11:34 [ pjaNzoK. ]

>>209
えーと。
Program Files のリネフォルダを焼くわけではなく。

〜〜ここから手順〜〜
http://www1.lineageonline.jp/begin/download.html
ここに最新のインストール用ファイルがあるのでXP機でそれをダウンロード。

そのままだとファイルが大きすぎてCDに焼けないので、2つに分割。
フリー（無料）のファイル分割ソフトを探すべし。

分割したファイルをCDに焼く。

焼いたCDから98機に分割されたファイルを取り込む。

取り込んだファイルを結合する。（ここは分割ソフトによってやり方が異なる）

結合されたファイル（リネージュのインストール用ファイル）を起動してインストールしなおす。

213 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/03(木) 12:18 [ 2VTs95Po ]

ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Renge/8449/patop.html
ここか？

214 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/03(木) 14:16 [ sv/SUemk ]

>>L
彼らの現状：
削除人は最近地上で見かけない。DK系だから傲慢上層に
こもっている可能性あり。
恵美姫はその後恵美王妃というキャラに変えたけれども、
リネ２に移行するといって、クランの実権を別のプリに
譲ったはずがずいぶん前にリゲルに復帰し放棄ダッシュ
の繰り返しでアデン城を持ち続けている。

またリネやりたくなっても、リゲルは避けたほうがいい。
アデン戦争日は神聖の名前が回しクランも含めて何回も
流れる。時間帯変えても、結婚リングを買うことになったら
奴らに税金が入るし・・・お気の毒；−；

215 名前： 207 投稿日： 2004/06/03(木) 14:27 [ BD5WqJ/Q ]

>>212

本当にどうもありがとうございます（＞＜
やっとやっと意味がわかりました。

これでやっと復帰出来ます。
早速やってみます。

216 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/03(木) 14:34 [ lVqbF1kA ]

>>L
復帰したいという気持ちがあるかどうかはわからんが、
もしまだリネやりたいなーと思うことがあるのなら
他の鯖に行くことを薦める
正直、関係者の名前を全チャで見たりすると痛んだりするでしょ？
なんか胸の中でぐぐっと黒いものが渦巻いたり･･･
そんな気持ちとおさらばして新境地へと行ってみるのもきっと悪くない

いいクラン、絶対ある
楽しくやれるところ、絶対あるよ
もし復帰するんだとしたら、そういう環境にLさんが出会えることを
勝手に祈ってるよ･･･

217 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/03(木) 16:58 [ 5/nKWIL6 ]

Lさん、尻鯖に来てうちのクラン入りませんか?
またーりしてて快適ですよ。
平均レベルは48です。

218 名前： 204 投稿日： 2004/06/03(木) 17:07 [ FIYiF0js ]

Lさんへ
私はカノサバのナイトですが、
いまのクランに出会うまでに3つほどかなりきついクランにも
JOINさせてもらってました。
それからしばらくいまのクランに長くとどまることになるのですが
最初はクランに対して冷めた目で見ている自分がいました
そんな私に対して、暖かく接してくれたプリと、クランの人たち・・
本当のクランってやつを教えてもらった気がします
一度何かに対して苦い思いを抱くとトラウマになってしまったり
するものですが、
決して、人を信じることをやめないでください
私は散々苦い経験をしていまのクランにいるわけですが
そういったクランを見つけると
それまでの苦い経験はここのクランに来るためだったのかもと思えます。
Lさん、次のリネでは素敵な出会いがありますように・・

さて、私もいっちょ、自分で考えすぎて
ちっちゃいことにくよくよするのはやめて
もっとりねをたのしむぞ〜っと＾＾

219 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/03(木) 20:46 [ D7DZBSnU ]

削除人は別キャラ背徳でしたね。
まあ元々まともな人ではないですけど。

Lさん、もうリネは廃人傾向が進んでいるし
嫌な思い出があるのだから、やめておいたほうが良いと思いますよ。

ネットゲームは極一部のコアなゲームユーザーの為のものですし、その中の
更にマニアックなユーザーにあたってしまい、傷つけられたわけですから
何も今さらリネをやらなくても、と思ってしまいます。

将来下記のようなゲームが主流になってから
やるくらいでいいのではないでしょうか。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040601-00000007-wir-sci

220 名前： L 投稿日： 2004/06/03(木) 21:11 [ TMgWgA4I ]

こんばんは、レスありがとうございます

>>210
良く思い出してみたら、辞めたのは
確か去年の8月くらいだったので、
もしかしたらお会いしてるかもしれないです。

他のクラン員は、ALL KILL宣言されて
クラン員がPKされかけた！という所までは
知っていたと思います。
その時に助けてもらいましたから。
そこから先は、私は話していません。
多分知らなかった…と思いたいです＾＾；
クラン員は楽しい人が多かっただけに
迷惑かけて辛かったなぁと思い出しました。

>>211
「運が悪かったね」
そうですね、運が悪かっただけの事。
自分の悪かった点だけ気をつけて
この事を忘れて楽しく過ごしたいです。

>>213
そちらのクランでは無いです＾＾；
そちらのHPの管理人さん、プリさん、クラン員さん
ごめんなさい；；

>>214
教えてくださってありがとうございます＾＾
まだ続けているとの事でリゲルには
足を踏み入れないようにしたいと思います

>>216
そうですね…多分目に入れば、また気にしてしまうと思います。
ここで話を聞いて頂いて、あぁやっぱりイイ人・聞いてくれる人
アドバイスくれる人・慰めてくれる人もいるんだなぁと
実感しました。
チョットリネを1から再開してみようかと思います。
ありがとうございました！＾＾

>>217
ありがとうございます！＾＾
でも1から、まだ初心者だった頃の昔みたいに
ゾンビ部屋行って偶然となりに居たプリにjoin
みたいなリネでの出会いみたいな物を
今度は大事にしたいなぁと思うので、
自分で探してみます。
気遣ってくださって、ありがとうございます！＾＾

>>218
218さんが、今のクランを見つける事ができたのは、
最初の3つで諦めて嫌にならなかった、ご褒美だと思います。
私は一度嫌になってしまいましたけど、218さんのように
自分の居心地の良い。ここが自分の居場所！と思えるクランを
また探してみるのもいいかなぁと思えました。

私も考えすぎるのは、辞めよう！と思えるようになれた気がします＾＾
218さんが、楽しくリネ過ごせますようにって本当に思います。
私もそうなれるように、悪かった点を改めて、
気にしてた事なんて吹っ飛ぶくらいに、楽しみたいと思います＾＾


レスしてくださった皆さん、本当にありがとうございます！＾＾
リネで傷ついたのを、リネやってる皆さんに大分癒していただけました！
掲示板を通してですが、皆さんのお心使い頂きました。
本当にありがとう！今からログインして、リネージュやってみようと思います。

221 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/04(金) 11:46 [ HXaNSE8M ]

結局もどるのか。
でもLさんの意思で戻るというのなら何も言わないが。

ただ、リネージュはもう崩壊＆腐りきってるので
崖うちとかシーフとか気にしないでやっていて欲しい

またそういう者をみて同じことをしたら意味が無いし。
敵を倒すことだけがリネじゃないから今度はいろんな方向を
探って無理はしないでください。

222 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/04(金) 12:55 [ 1DqiKiBc ]

>>L
神聖クランにいたことのある奴です
同時期にクランに居たんだったら、助けたかったな
今となってはどうしようもないんだけど

新しくリネ始めると決めたんだな
今度はおかしいのにつかまらないように気をつけて
楽しくリネやってほしいな
どうしようもねえやつもたしかに多すぎるほどいるけど
いいやつだってたくさんいるから
前あった酷いことなんて忘れて、新しい気持ちでがんばれー！

223 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/04(金) 17:27 [ TULiyZ4k ]

自分ベガでプリやってる戦争クランですが、
あ〜なんかこういう話聞いてるとベガで良かったなぁ〜ってつくづく思う。
中華が多くてＰＫしてやりてぇ〜！って思って火山麓のＰＫできるところで、
中華退治なんて事を最近やり始めたけど、あんなのがどこいってもあると思うと。。。
しかもクラン員全員に被害がくるとなると、こうなったらもうクランは崩壊するんじゃないかと。。。
恐ろしいＰＫ鯖。
もしＰＫ鯖で初めていて、こういう事が起こったら、プリとしてクラン員は全員守ってあげたいけど、
廃人クランを敵に回したら無理なんだろうな・・・
今ベガではBSってクランが一番の廃人クランなのだが、これが狩り場ででも狙ってきたとしたら・・・

224 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/04(金) 17:33 [ Qwnq8Xbc ]

>>223
そんなんだから守れないんだよ・・・
日本のＰＫ鯖は韓国ほど好戦的なやつら多くないから、
クランによる狩場独占・ケイブ独占とかまずありえない。
それにNPK鯖だからこそ、中華も大暴れするんじゃないのか。

225 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/04(金) 17:57 [ TBrLzFsQ ]

>>224
それはPK鯖でやってる人間の意見であって
NPK鯖しか知らない人間にとっては>>223の感想は至極普通。
粘着シーフとかならともかくクラン員の命を守るとかそういう
事態は発生しないわけでそういう心構えを持っていないのも当然。
それにFPKとか赤トラとかそういう派手なところだけ目立って見えるからね。

226 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/07(月) 16:36 [ uI2/HZBU ]

いきなりの質問で悪いのだが、増殖エンドした今、プリの皆さんどうやってＭＰ確保してます？
自分は２１まで回復したらGリングつけて４１。
６１まで回復したらもう一つGリングつけて８１。
１１１まで回復したらMMBつけて１５１。
やっぱり前みたくプリが一気にＭＰ回復する増殖法はないかなぁ？
あったら教えて下さい〜m(__)m

227 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/07(月) 16:53 [ KmR7l9ZQ ]

狩り中、そんなにMP使います？
私は単騎では出がけにSTR掛けてPOTフル搭載して、STR切れたらEW掛けて
POT無くなるまではEWだけで過ごすから全然MP消費問題ないかも・・・。
５セットほど行くとMP切れるので、休憩も兼ねて宿屋放置ですね。

クラハンでは、WIZさんとかにエンチャントしてもらえるので消費０ですしね。
TTでギャグ連発してMP尽きたことなら有りますが・・

228 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/07(月) 17:45 [ yRyMAXlw ]

私も増殖使ってましたが、今は227さんのように
アジト・宿屋で回復してます。

229 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/07(月) 17:59 [ .nqRzbDQ ]

狩り中は自己エンチャ分のみのMPが確保できれば問題なし。
クラハンなら227さんがいうようにMP使う必要はほぼ無いし。
MP補正装備つける位ならトロベルとかオガベルで積載量増やして
POT満載で狩りに行くのがいいと思う。

230 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/07(月) 18:43 [ BnQndGmE ]

増殖ってある意味予想外の裏技みたいなものだったからねぇ･･･

231 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/07(月) 19:26 [ VXRySJYQ ]

ASMがあればMP問題はほぼ解決してしまう

232 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/07(月) 20:36 [ U8hVgu5k ]

単騎狩り時に常に重量50%以下に押さえて50↑になれたプリさんいる？

233 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/08(火) 04:39 [ qjGRrXcw ]

>>232
おもにエルモアで狩りするときはそうしてたね。
エンチャントはＥＷ＆ＤＥＸか、ＥＷ＆ＳＴＲ。ＭＰ減ったら青Ｐ使用。
ＷＩＳ初期でも威厳装備なら１２にできるんで、青Ｐ使えばＭＰ維持は難しくないはず。
狩場往復はＲＯＴＣだったけど、エルモアなら徒歩で往復できるかと。

ちなみに他の狩場では自分ジュース100、犬に200持たせて、
手持ちが残り少なくなったら適当に犬から補充って感じ。

ＭＰ休憩をカットして経験値効率を上げられるので、
常時重量48％以下はオススメの方法だと思うよ。

234 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/08(火) 11:27 [ Rwq4jjeA ]

ASMとかROTCとか、そんなおとぎ話の国のアイテムを持ってこられても（´・ω・｀）

リネ歴2年のLv51プリですが、そんなアイテムなど買えるわけもないので適当な1OE、
2OE程度の装備でシコシコがんばっております。レア運なさすぎなのか_|￣|○

>>232
82%までPOT搭載して、POTなくなるまでひたすらガリガリガリガリ・・・。
自然回復を当てにしてまったりするよりも経験値効率は良いです。その反面カネが・・・。

235 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/08(火) 13:20 [ gG1n2pac ]

私も単騎の時はＰＯＴ満載でガリガリしてます。
お気に入りは力ヘルムですね。
使うのＥＷだけですが、ｍｐ消費半分は大きいです。
そして２回ほど狩り出てｍｐ無くなったら町で放置かしゃべって回復。
経験値より黒字になること優先してるので未だLv４９ですが＾＾；

236 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/08(火) 13:32 [ Cs5On6Aw ]

>>234
一年と半年やってるけど、いまだにOE一周もしません。
レベも48。
_|￣|○

237 名前： 235 投稿日： 2004/06/08(火) 14:03 [ gG1n2pac ]

ちなみにOβからやってるサイコロプリです

>>236
がんがれ(つД｀)

238 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/08(火) 15:43 [ HPj5e1zg ]

>>232
あ〜、常時回復重量です。力ヘル使用でエンチャしてましたので。
potなどは犬に持たせてました。
主な狩場はsktc。1年半やってもうすぐLv50になれそうです。

239 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/08(火) 15:49 [ qjGRrXcw ]

>>234
>>233の方法にＡＳＭもＲＯＴＣも必要ないけど。

常時ＥＷ＆ＳＴＲするのに、青Ｐは15〜20分おきに使用（威厳でＷＩＳ12状態）
エルモアならこのペースで使っても、Ｗｉｚのドロップでトータルは青Ｐ微増する。
狩場往復はホームタウン未登録ｏｒオーレンにして、
帰還（倉庫から遠い場所に着地したら再度帰還）→徒歩で復帰
エルモアは町を出てすぐに敵と遭えるので、経験値効率はほとんど落ちないはず。

いずれにせよ、自分は重量48％以下を標準でやってたし、これからもそれを続けるつもり。
参考にできるところがあれば、参考にしてもらえればいいかな。

240 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/08(火) 20:01 [ MaAXEbNc ]

>>236
俺ぁβ時代からのｻｲｺﾛﾌﾟﾘだがOE品なんか3つしかないぞ
引退クラン員の贈り物があるとかレア運がいいとかじゃないかぎり
ﾌﾟﾘなんてそんなもんだって

241 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/08(火) 22:14 [ yebjyXSQ ]

ぶっちゃけ狩りと商売が下手なだけだと思う。
プリが他クラスに比べて稼ぎにくいのは確かだが、稼ごうと思えば稼げる。
ＵＰ当初にウサギを100Ｋで売るのはプリでもできるしな。

242 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/09(水) 00:08 [ 10d2eoN6 ]

まあそこだよな。稼ごうと思えば稼げるが、そこまで頭使わなきゃ
普通のクラスにはおっつけないよって話で。
稼げるが、他のクラスと比較しちゃだめですよ。
稼ごうと思えば稼げる、黒字になる狩り方だって十分出来る
てのと
普通に稼げる、普通で十分な利益を得るというのは別だからね。
49までは他クラスとの差は実感しにくいが、
50、51、それ以降になればなる程実感しますよ。
それなりの覚悟で。
もちろんそれで稼げ無いだのの愚痴はドンドン言っていいと思いますよ。
「じゃあ稼げ無いとか言うなら他やれば〜？」ていう話とは全く別問題ですし。

243 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/09(水) 13:17 [ 1ljXKyDc ]

うちのプリはコツコツ稼ぐタイプです。貯金もそこそこあるみたいです。
クランのナイトの中に、いつも「ナイトだから赤字」「ナイトだから大変」って
クラチャで愚痴ばかり言う人がいて、ドロップがなかなか売れないと
クラチャで何度も「誰か買って」と言います。
クラチャもだんだん空気が重くなるし、見かねてプリが買い取ったら
次からプリに「買って買って」と言います。
そのナイトはちょっと貯まるとＯＥしたりして、また文無しになります。
プリはＯＥしたり無駄遣いしないで地道に貯めています。
なのに「ナイトは大変」とプリにたかり続けるその人に、
かなり不信感がつのって来ています＞＜
でも下っ端なので恐くて言えませんＴＴ
姫、勇気が出せなくてごめんなさいＴＴ

244 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/09(水) 14:15 [ HSXN1eeY ]

融通きかせて買い取っちゃったことからそんな風に
プリたかりが始まってしまったのなら、
プリが自分で「困る」ってはっきり言うのがいいと思うな。
良かれと思って（と、いうよりも仕方なく･･･か）
自分から買い取ってあげたわけだし、プリは間違ったことはしてないよね。
でも、毎回毎回で困るんなら、プリが自分で困るよという意思表示するべし。

言えない、雰囲気悪くなるから言えない、
っていう感じでず〜っと我慢することって･･･ものすごいストレスになよね。
我慢しなきゃ付き合えない相手がいるのって、しんどいと思う。

２４３さんが怖くて相手方に文句言えないってのも判るし、
姫も困ってるクラン員放置って言う方向にしたくないからやってるってのも判る。
でも、このままだとだめだよね。
みんなで相談してなんとか出来ないかな。
あれだ、クラン規約みたいなのを作るとか。
『押し売り禁止』『たかり禁止』とか
『クラン員同士の取引も、普通の商売のように正当にやるべし』みたいなの。
それをみんなで掲げてみるというのはどうだろうか。

245 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/09(水) 22:43 [ rORYp7aQ ]

うーん。良い人馬鹿みたいな意見を言うようだけど
244さんが言う程プリは困ってるのかどうなのか。
プリとしてはたかりでもたかってくれるくらいなのは
馬鹿みたいだけど嬉しい時もあるわけで
本当に第3者から見て異常な状況なら243も
勇気を出してというか、こっそりプリに「どうなのよ」と聞いてみたら？

246 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/10(木) 03:08 [ letIfA3s ]

それだ。それからやんないとな。
プリ自体嫌なのかどうかからハッキリさせないとね。
そいつから頼られて、嫌ではないのなら放って置いていいことか。

２４３的には、見てて気分ワリィって思ってても
あくまでもプリとたかりナイトとの間のことだしね。

247 名前： age 投稿日： 2004/06/10(木) 11:11 [ AITpjn8Y ]

>>204
プリさんに頼られてるのですね。
そこが少し、重荷になってる・・・のでしょうか？

他のクラン員が不快に思うかどうか、ですが、
気軽に声かけてもらえる＝人気もあるようですし、今のままの貴方でも大丈夫でしょう。

プリだって中身はリネの1プレイヤーです。
判断を間違えたり、自分勝手な振る舞いをしてしまうこともあります。
新しいクラン員は、プリに面と向かって意見しにくいものです。(例外はありますが)
古参だから、言える事もあると思います。
色々意見してくれるクラン員さんがいるなんて、そのプリさんが羨ましいですよ。


>これを機にいったんクランを離れて、また一般のクラン員として参加しようかと考えたこともあります。
何故離れようと思ったのですか？
新規クラン員から煙たがられるのが怖かったからでしょうか？
プリに色々頼まれることが、疲れてきたのでしょうか？
もしそうなら、少しプリさんに相談なさってみるのも良いと思います。



と、偉そうなことを書きましたが自分の悩み(愚痴？)も書かせてください_no

プリにとって、色んな相談が出来るクラン員は、とても貴重な存在です。
誰にでも、というわけでは無いのです。
私もここぞという時に決断出来なかったり、あらぬ方向に走ってしまうことだってあります。
今は諫めてくれるクラン員が居ますが。。
なんていうか、うちの場合は頼りにし過ぎたようです^^;
スキルやレベルの高いクラン員さんたちが、次々に去っていきました。
そして、今居る最後の(?)スキルのある諫めてくれるクラン員(wizさん)も、去ろうとしています。。
もっとスキルを上げていける狩りがしたい、今のクラハンではまったりしすぎる、という理由があったのですが。
プリやる前は、エルフでのほほンとしてただけだったので、高レベルの狩場や狩りを要求されたりしてもほんとサッパリで。。

強く上手くなっていく彼らに追いつきたいと、スキルアップしたいと思っているのに、彼らにはにはどんどん置いていかれ脱退され・・・wizさんにも今のクラハンのままだと脱退すると予告され・・・もう何がなんだか_no

私だって強く上手くなりたいのに・・

先日会議を開いて、クラハンの改善、↑の人に合わせたものにしていくことに決定しました。
と言っても、具体的にどうすればいいか、解ってないダメプリです・・・_no

とりあえず今は、TOI27fの攻略を目指して行くつもりです。
読みにくい文章でスマソ_no

248 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/10(木) 13:02 [ bwlte2nQ ]

>>247
運営面でのアドバイスではないので恐縮ですが
27Ｆ攻略するならばまずはＭＲ装備を整えてはいかがでしょうか。

当方４９プリですがＭＲ１００、魔法いれてＡＣ６０前後ならそう易々とくたばりません。
これでもFullZELナイト以下の能力かと思うのですが、ある程度殴りに行くならコレくらいは必須だと思います。
また、イフやプチ閣下の魔法範囲外から弓を打つって手もあると思います。
こちらのほうがＷＩＺさんの負担は少ないかと。範囲を見切れずに巻き込まれたらまた大変ですけどね…


立ち回りについてはそれなりにキツイ狩場で慣れないと上達は難しいと思います。
俺の場合、ＡＩ強化前はTOI4FでＷＩＺとペアでタイマンポイントを上手に使えるような狩りなどをしていました。
失敗して死にかけたことも何度もありますが…
今は22〜24Ｆでのペアや3〜4人でＦＩや15Ｆでの狩りがメインです。


しかし、それなりの武器防具をそろえ、ある程度の技術を持ったところで他クラスとの差は歴然です。
高ＬＶ狩場になればなるほど、己の無力さを思い知らされます･･･
結果的にプリはクラン員を頼らざるを得ないと思いますよ。そこら辺のさじ加減ですよね。


247さんの健闘をお祈りします。

249 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/10(木) 13:19 [ BetFf7k2 ]

横レス失礼
>>248
MR100、AC60でもまだまだと感じますか・・・

250 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/10(木) 13:36 [ kVNcy5h2 ]

>>249
単騎じゃなく、4人程度のPTであればLv49プリとしてMR100 AC-60あれば十分かと。
確かに稼ぐといった状況に身を置くのであれば難しいですが、スクの安くなった今、
そこまで効率は求めなくても宜しいのではないでしょうか？

先日私も27Fに登らせて頂きました（大規模Update後）。
自キャラはLv48(AC-48 MR79）のプリ。他にLv46 WIZ、DKナイト、Lv49DEの4人
PTで登りました。明け方で人も少ない時間でしたけど、狩り方さえ解っちゃえば
そんなに苦労する狩場じゃありませんよ。
美味しくないだけ(´・ω・｀)

251 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/10(木) 13:36 [ iKMNP7rE ]

傲慢とかの高Ｌｖ狩場でのクラハンは、「指令塔」の役割が非常に大切になります。
ハイネや砂漠程度なら適当に突撃してても何とかなりますが
キツい狩場だと、それなりの連携が取れていないと一瞬で壊滅します。

敵が沸いた時力押しでいくのか、それとも誰かが引くのか。
どの敵が危険で、どの敵から倒すのがベストか。
スローなどの補助魔法とヒールの役割分担も選択肢に入るでしょう。
そして、死者を出す前の帰還指示。
高Ｌｖ狩場で、こういった指示を出してＰＴを統制してくれるプリは非常に頼もしいです。

ただこうした「指示」を出すためには、その狩場について相応の知識が無ければいけません。
まずは、そのＷＩＺさんと何度もペア狩りをしてみるのは如何でしょうか。
傲慢１〜５、１１〜１５、２１〜２５は十分にプリ＋ＷＩＺのペアで狩りが成り立ちます。
このような場所で、実際に殴られて敵の痛さ＆危険度を知り、ＷＩＺさんのスキルを盗むのです。
余人を交えない状況であれば、ＷＩＺさんもより的確にアドバイスしてくれるものと思います。

崩壊して帰還することになっても、「どうすれば良かったか」という反省は
きっとクラハンの中で生きてくるハズですよ。
ＷＩＺさんに毎回負担をかけたくないと思えば、公募ツアーに参加して経験を積むのもアリです。

偉そうに書きましたが、２４７さんが楽しいクラハンが出来ることを願います。

蛇足になりますが、ＴＯＩ２７Ｆは相当に厳しい狩場です。
焦らず、ちゃんとクランのスキルが底上げされ、ある程度以心伝心で
連携行動が取れるようになってから挑戦すべきでしょう・・・

252 名前： 250 投稿日： 2004/06/10(木) 13:39 [ kVNcy5h2 ]

うあああ
激しくレスミス_|￣|○
249さんじゃなくて>>248さんでした

253 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/10(木) 13:39 [ JxZukM3U ]

MR100 AC-60ということは、AC装備OE3週目なのに私の装備がAC-56しかない
のを考えると、凡人には実現不可能な数字かと。

+6COMR、+6HOMR、メデュ盾、+6MCM、ROMPx2でMR100行くわけですが、この程度
の装備だと良くてAC-50です。AC-60行くとしたら、OE4週品が必要になりますね。
総額100M超えの資産って、どうやって稼ぐんですか・・・。

・・・単騎で古代スク4〜5枚！　ﾊﾊﾊ・・・。

254 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/10(木) 14:04 [ sBEb/TC2 ]

>>253
ネタなんだからキニシナイ

255 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/10(木) 14:57 [ 6n5PGxe6 ]

6homr 6comr 6ts 6ib 6ig 6ms 6mcm romp2 で lv49dex初期なら
ac=8+7+6+9+7+8+11+7-10=53 mr=10+22+5+10+20+10+24=101
スキン込みでac57 mr101

まぁ普通なんじゃない？

256 名前： 248 投稿日： 2004/06/10(木) 14:58 [ lplnip3I ]

>>253
解りづらく書いてしまいました。申し訳ない。
「魔法いれてＡＣ６０前後」ってのはＢＡスクとスキン込みという意味です。

ついでに「前後」ってことで実際には５９です、さば読んでました_|￣|○


>>251
ビシッっと指示がだせるプリはかっこいいですよね。
うちの場合、ペア以外だとナイトがその役目を担っているのでほとんど出番が無いです…

257 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/10(木) 16:19 [ u15NpPng ]

高レベル者の日記とか読むのも勉強になるよ。

258 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/10(木) 16:44 [ ivfsXeyM ]

7MCM、7COMR、7HOMR、6t-s、5ref盾、5p-g、6i-b、ROMP×2 でMR100。
これに地スキン+B-AでMR100、AC-60ですね。
総額・・・37〜40Mとかそれくらい？
49プリにしては持ち過ぎですが、他クラスからの転向なら
これくらい持ってる人もいるでしょう。

ちなみにデカイクランのプリなら100M↑持ってる人も少なくないですよ。

259 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/10(木) 17:51 [ 6n5PGxe6 ]

100Mどころか１G持ってるプリもいる

260 名前： 253 投稿日： 2004/06/10(木) 23:07 [ JxZukM3U ]

スンマセン、魔法込みってとこが完全に抜けとりました（´・ω・｀）
あと、高OEのI-G使えばACだけは稼ぐことは出来ますね。P-Gだめぽ。

ところで、いまMR70の状態で狩りしてるんですけど、ガーディアンリング２コを
ROMPに変えればMR90になります。でも、HPが60も下がるわけで、一緒に組む
WIZやエルフからするとMR微妙だけどHPあるのと、MR高くてHP無いのはどっちが
楽なんでしょうかねえ・・。

ちなみに、いつもDVC5〜6や傲慢21↑でクラハンしてます。

261 名前： 251 投稿日： 2004/06/11(金) 03:33 [ tlhARtmo ]

ステにもよると思います。
ＣＯＮで、ＨＰが６００近くあるなら
Ｇ−リング外してもＭＲ上げたほうが断然有利でしょうし。
ＣＯＮに全く振っておらずＨＰ３００後半というのなら、
瞬殺を防ぐためにＨＰを上げたほうが良い。
ボディベルトあれば、貫通食らってもまず死なないと思います。

月並みな意見でｽﾏｿ

262 名前： 247 投稿日： 2004/06/12(土) 17:32 [ uICSryMk ]

247です。
遅くなりましたが沢山のレスありがとう御座います。

>>248
MR100・・・凄いですね・・・
今はMCM装備してもやっとMR80＋です_no
MR100から違うといいますものね。頑張りたいと思います。

>>248、>>251
クラハンや単騎が多く、ペア半は相手のwizさんに(ナイトやDEより弱いので)迷惑になるのでは、私では力不足なのではと、怖くて余りやったことがありませんでした。
コの前別のwizさんに誘われ、25Fペアをする機会に恵まれました。
ペア半、色々解るのですね。
クラハンでは見えてる積もりが見えてなかった敵の動き、自分の限界、wizさんのMP管理、、、等等
自分がどれだけ無知だったのかを、思い知らされました^^;
ペア半を増やし、勉強して行きたいと思います。


アレから例のwizさんは、しばらく単騎しますとクランを出て行きました。
自称プチ家出、らしいです。
toiクラハンが続けば、スローに使う魔石だけで30-40kの出費はざらですし、時間的にクラハンしているとそれだけで一日が終わってしまうような方でしたので、毎日クラハン＝どんどん赤字という状況にも負担があったようで。。。
その辺は私の運営にも問題があったということで反省。。。
wizさん、Lv50前のやる気END時期ということもあって、少し神経質になっていたのかもしれません。
今はそっとしてあげた方がいいのかなと思ってます^^;

私が27fにこだわるのは、48fでクランの力量を思い知らされたからです。
48fで美味しい思いをしようと行った訳ではありません。(LDやBDを見てみたかったという理由もありましたが^^;)
高レベル狩場だからこそ、今のクランのレベルはどの程度なのかを皆にも自分にも解って欲しいと思ったから、また、どの程度通用するのか知りたかったということもあります。
予想通り結果は散々でした。
でもお陰で、クランの良い点悪い点も見つけることが出来たと思っています。(とても多くの犠牲を払いましたが…)
いつかリベンジすべく、27fの攻略をと思っている今日この頃のプリでした。

263 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/12(土) 21:44 [ 7/iGFw9A ]

>>261
特にツッコミすることでもないんだが・・・・
con型プリでも素のHP600もいかないよ
私の場合lv50con18プリですが素のHP531ですよ

264 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/13(日) 01:37 [ vEd1X9fU ]

まぁ例えでしょ600もあれば〜って話で

265 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/14(月) 16:33 [ qXk.1ryo ]

ベガで城主のプリですが、クランだけでの給料ならまだしも、今はヘルプ沢山呼ばないと、
防衛できない時代なので、城主だから儲かるなんて思ってる人は時代遅れですよ。
逆に城持ってると赤字になるぐらいです。
やっぱり稼ぐには単騎でレアを出すしかない。
あるいはペアで。
地道にDV辺りでオガ血、ベルトを狙うのが一番の近道かも。

266 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/14(月) 16:38 [ cVZNzLm2 ]

はじめてカキコします。
どうしようもてんぱってしまって、悩んでいます。

リアル友達と一緒に同じクランに入っています。
その友達は人の好き嫌いが激しく、
自分から歩み寄ろうとか、打ち解けようとかしないタイプです。
クラハンもあまり参加しようとしません。
クラスはナイトで、僕がWIZです。
クランの人は僕がリアル友と知ってて、一緒に狩りしてるのもわかってるので
クラハンやイベントの誘いなどをwisでしてきます。クラチャで聞けばいいのに。
嫌っているのかな？と思いきや、僕にその友達のことを聞いてきたりするのです。

友達は薄々勘付いていてやめたがってるんですが、
僕はみんなにお世話になっててあまりやめたくはないので、
どうにか説得して我慢してもらってる状況です。
でも意地を張ってるのか、歩み寄ろうとはしないようです。
それも一理あると僕は思うのです。
だって、何も悪いことはしてないのです。話しかけにくい感じはあるかもしれませんが。
ただ、僕にとってはみんな友達なので、クラハンにも参加したいしペアもしたい。
でもどちらかしか行けないのです。

プリに相談しようかとも思いましたがあまりインされないので困っています。
それに、性格は直らないだろうし、どこへ行っても同じだろうと思うと・・・

やっぱりこのクランは抜けるべきでしょうか？
それとも我慢して続けるべきでしょうか？

267 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/14(月) 17:43 [ GeFWkWZY ]

> 友達は薄々勘付いていてやめたがってるんですが
その友人の意見尊重すれば良し。

> 僕はみんなにお世話になっててあまりやめたくはないので、
自分の考えを尊重すれば良し。

> どうにか説得して我慢してもらってる状況です。
無理強いｲｸﾅｲ(･Ａ･)

> ただ、僕にとってはみんな友達なので、クラハンにも参加したいしペアもしたい。
ペアできる相手は友人1人しか居ないのか？他の血盟員は？

268 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/14(月) 18:40 [ aSjn21IE ]

友達を立てるかネット友達を立てるかって話だろ
八方美人だが一緒にに抜けないと友人がいい顔しないのなら一緒に抜けて
個人単位でクランの人間とは付き合えばいい
次は同じクランに入らないようにすれば似たような問題もおきないだろう
すべてを手に入れるのは無理だからどれかは諦めなよ

269 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/14(月) 23:41 [ AtZDN.Hg ]

我慢しなきゃ維持できないという関係なら、改善するが吉。
どこを取るかよく考えて、自分で納得する道を選んでください。
どういう方向へいっても、選ばずに悶々とするよりはいいと思う。

ぶっちゃけて言うとMMO向きではない友人っぽいね。

270 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/15(火) 09:28 [ wwjDDszM ]

>>266
別にリアル友人だからって同じクランにいなきゃならんわけでもなかろう。
友人は抜けたいなら抜ければいいし、おまいさんは抜けたくないなら抜けなくていい。
クラハンもペアハンもどっちも適度にすればよい。

271 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/15(火) 11:03 [ ru49lbo2 ]

クラハンもペアハンも、なにかしらの義務みたいなものを感じてするようになったら
･･･悲しいものがあるな。
せっかくリネやってんだし、楽しくいろんな人と狩りしたいよね。

272 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/15(火) 14:45 [ ICvtOycg ]

ああ、そういうのがイヤで友達と別鯖を選んだことを思い出した

273 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/17(木) 15:56 [ hCK8ZMkc ]

プリがタイマンで対人するならやっぱりASが良いのかな

274 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/17(木) 16:05 [ vtFFopMo ]

素手だろ

腕組最強
戦う前から敵の戦意を削ぐ

275 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/17(木) 19:07 [ Gxmnb4ZQ ]

>274
激しく笑った
男プリは素手でいいとして
女プリはどうすればいいのだろう・・・
背伸びダンス？（武器持ったり外したりのアレ）

276 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/18(金) 06:21 [ kZruzaoA ]

女プリなら魔法モーション「ﾏﾝｾｰ」だろ。
あれは敵わない。

277 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/21(月) 12:21 [ Bqr9oHpI ]

age

278 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/21(月) 12:33 [ W7pkksAs ]

いや、女プリは物拾うときの座りが最強だ

279 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/21(月) 18:33 [ NKGiN.Cs ]

座り最強･･･と言いたい所だが

俺は女プリの被ダメ声マンセー

280 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/22(火) 00:27 [ SbV2XHns ]

女プリの魔法モーションはスカート捲りにしか見えない
んだが・・。

281 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/22(火) 07:49 [ XuxhummE ]

おいおい、プリスレがナイトスレ化してきてるぞ

282 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/22(火) 17:54 [ ZI/wkxN6 ]

２年くらい活動しているまったりクランのプリです。

最近、クラン員に言われました。
「姫ログイン少ないｗ」
仕事終わってまっすぐ帰宅して、
寝るまでリネに時間を費やしてるつもりなんだけど…

ログインの時間帯がずれているのが原因だとは思うけど、
自分がいる時間帯にいないからってその言い方はないんじゃない？って
ちょっと大人気なく腹をたててしまいました。

クラハンも私がいる時間はやってるんだけどその時間にいない人から、
「クラハン少ない」

プリがいないとクラハンできないのかな。

たしかにプリは皆とのパイプだと思うけど、
プリを介さないと何もできないのかなと、ちょっと悲しくなりました。


こんなとき、他のプリさんだったらどうするのかなって、思ってグチってみました…
長文でごめんなさい…。

283 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/22(火) 17:57 [ qtK.ZJ0E ]

>>282
＞「姫ログイン少ないｗ」
すまそ、仕事忙しいっす
＞「クラハン少ない」
自分で企画してくれ

本人に直接言わなきゃ分からんよ。

284 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/22(火) 18:13 [ /cfVcJP6 ]

>>282
プリスレなんで愚痴っちゃってくださいｗ

おっしゃりたい事すごくわかります。
けれど、確かにプリにあんまり会えなかったり
クラハンはともかくとして、プリと一緒に狩りできなかったら
やっぱり寂しいものはあります。
リアルも絡む事だし、難しい問題ですよね。
もし、「少ない」と言われたら
「ごめんね、でもこの時間ならいつも居るから、たまにはおいで＾＾」
と、相手を促してみたり
「クラハン少ない」と言われたら
「私が居る時間ならやってるけど、あなたの居る時間までは
網羅できないの、ごめんね。よかったら、クラハン言いだしっぺになってくれないかな？
みんなにも言っておくね」等
腹を立てる前に相手を立ててあげましょう。
ここでぶちまけた282さんの気持ちをそっと伝えれば
相手もわかってくれるはず。
283さんもおっしゃってますが、言わなければ282さんの行動は
わかってもらえないですよ。

285 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/22(火) 18:26 [ ZI/wkxN6 ]

>>283
282書いたものです、レスどうもです。

　>「姫ログイン少ないｗ」

　　これには大人気なく文句言ってしまいました（汗）
　　仕事忙しいし、入れる時間はログインしてるって事も説明したけど、
　　その人はそのあと沈黙。わかってくれたのかな、どうなのかな…。

　　クラハンの話については、「プリがいなきゃ意味がないでしょ」だそうで。
　　
　　私だってクラハンにはできるだけ参加したいし、
　　プリがいたら話のきっかけが増えるのもわかるけど…
　　
　　…ごめんなさい、何言ってるんだかわかんなくなっちゃいました（´・ω・｀）

286 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/22(火) 18:30 [ 6zBhLezo ]

まあ、よくあるはなしかもしれませんね〜
特に入ったばかりの方とか他の方と余り交流がない人だと
プリ主催のクラハンじゃないとって人もいますし・・・
私はプリではないですが、うちのクランもプリが平日はある程度遅くなってからしかINできないことで
プリがいない間のクラハンなどはほとんどなかったのですが
徐々に古参の方や、積極的な人が狩り行こうって言い出して
結構いい感じになってきました。
私もある程度暇になってくると狩りいってみようかと声をかけてみたりします
うちのプリにも、いろいろ他にやりたいことはあるんだろうなと思いますし
クラハンは決して、プリがいなくてもできないものではないです
ですから、どうぞ、クランで古参の方やムードメーカーになってる人でも
一言、「いない間にもクラハンとかやってくれたら助かるな〜」といってあげるだけで
違ってくるんじゃないかと思いますよ
うちの場合はくらん会議でそのことはなしたことありますし。
上の方々も言ってらっしゃるようにやってほしいことを伝えないと
クランを盛り上げたいと思ってる人も二の足を踏んでしまうときがあります
どうぞ、あなたの信頼できるクラン員に頼ってみてください＾＾

287 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/22(火) 18:33 [ ZI/wkxN6 ]

>>284
282です、
　>プリスレなんで愚痴っちゃってくださいｗ
　　ありがとうございます、ひかえめにグチります（ぇ

　　プリの一言（とくにグチ）って、クラチャ見てる人たちみんなに影響してしまうから、
　　腹が立っても、なるべく穏便に…相手を立てるように…って努力はしてるんですけど…

　　…いかんせん、文章がへたっぴなので、うまくできません（泣）

　　皆と仲良くいられることが本望だし、
　　ちょっとした言葉で問題も解決できるのも理解してるつもりなんです…が、
　　
　　うう…プリって難しいなって、つくづく考え込んでしまいました（´ω｀）、

288 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/22(火) 18:35 [ NuQRqy3s ]

>282
やっぱプリってのは、クラン員にとって特別な存在な訳よ。
結局プリを慕ってそのクランに在籍している訳だし。
そのプリと活動を共に出来ないってのは寂しい訳で…。

まぁ、今の俺のクランは実際プリが居なくとも、誰かしらから「遊びに行こう」
みたいな感じでクラハンが始まるからいいけど、プリの一声がなきゃ
クラハンしようともしないクランもあったね。まるで姫が幼稚園の保母さん
みたいな感じ。普段は、個人個人ばらばらに好き勝手やってるけど、姫が
「〜行くよ」みたいに言うと皆素直に従ってクラハンが始まる…。その辺は
クランの特色みたいなものもあって面白い。

前に在籍していたクランは >>282 さんのトコとは逆に、姫が自分が忙しくて
なかなかログイン出来ない事に凄く悩んでたね。クラン員は皆気にするな、
リアル重視でいいよ〜って言ってたんだけど、結局きちんと姫業が出来ない
事に耐え切れなくなったみたいで解散…。まぁその姫は、現在いちプレイヤー
としてリネをマイペースで楽しんでるみたいだから、これで良かったのかなって。

何かクランで揉め事とか気になった事があったら、宿屋のホールとか部屋借りて
クラン員と向かい合って話し合うといいよ。クラチャとかじゃ話にくい事とかも、
改めて場を設ければ素直に意見が言えたりするから。姫の考えってのは
クラン員も知りたがってると思うから、是非場を設けて皆に考えとかを伝えて
みるといいと思う。

289 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/22(火) 18:40 [ 89JZZJBc ]

>>282
きっと寂しがってくれてたんですよ。
責める意図はなかったんじゃないかと。

ここは言い訳せずに「ごめんよう」とか「じゃ今からいこっか^^」と返して
プリの度量を見せましょう。

理由まで聞かれたら正直に答えればいい。


プリがいないとクラハンが、という問題はうちにもあります。
やっぱみんなが同じようにできるわけではないし、
長期的に組織の中からそういう人を作り出すのもボスの仕事でしょう。

290 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/22(火) 19:07 [ vGIxdQ1Y ]

俺も社会人ﾌﾟﾘで昼間は入れないし夜も残業だなんだで時間が不定期だ
だから、学生や無職などの昼間や早い時間ﾒｲﾝの人は断るか、JOINのときに説明してる
募集も「社会人募集」で出している。まぁ学生からも体験希望くるし、問題がなければOKしてるけど
基本的に同じような活動時間の人が集まって、人数は多くないけど結果的に
誰にとっても「自分がINする時間は誰かがいる」という感じになっている
時間帯が合わない人がいるとﾌﾟﾘとしても気になるし、相手も寂しい思いするだろうから
それぐらいなら他のクランに行って楽しんでもらいたい

291 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/22(火) 19:52 [ QO31mTVM ]

俺の話になるが、リネをはじめてナイトって響きがかっこよかったので
最初ナイトやった。勧誘されたクランにjoinする。
基本的にリアル友がPKとかアイツ強いとかそういう話してたの聞いてきたので
いきなりPKしてみる。するとPKされた奴が大激怒。すぐにプリにWISがいきbanされた。
今では普通だが当時は自分から誘っといてろくに説明もせずにbanかよ！とムカついた。
これがあってPKOKのクランを作ろうと決める。
ちょうどリネ課金開始の時期で戦争も熱く戦争クランにしようと。
決め事などまったくなくすき放題やれるクランをつくる。
なぜか好評で次々に人が集まりクランの知名度もあがる。
気がつけば自分をbanした姫のクランも傘下においた大連合になった。
リアル都合でプチ引退。クラン解散。
そして今年の初めに復帰したが。なんだこの冷め切ったリネはｗｗ
もうゲームとしてリネを楽しめる時期はすぎてしまったのかな

292 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/22(火) 23:18 [ 2HltB3ro ]

HPの高さと言うよりも薬漬けなナイト。
魔法で戦えないウィザード。
人に媚びねば生きていけない王族。

・・・まともに役ができてるのは耳長族だけかorz

293 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/23(水) 10:39 [ LWdttWis ]

282です。レスありがとうございますっ＞＜

プリがクランの皆にとって特別な存在なのは理解している…つもりです。
でも、皆が特別な存在と思っているプリも、皆と同じただの１リネユーザーです。

リネを始めたばかりのときは、ただの１リネユーザーとしての私だった。
けれども今、皆が必要としてるのは、
リネユーザーの私じゃなくて”プリの役割”だけのような感じがしてしまって、ちょっと悲しいんです。

プリの役目果たしてよ、度量を見せてよとプリに対して思うことはしょうがないことだし、あたりまえのの事だと思います。
けど、万能じゃないんです、皆と同じ１プレイヤーです。
クラス別としての役割みたいなものがあるわけで、
その役割でプリを担っている、皆と同じリネユーザーなだけなんです。

プリに何かしてもらいたいから意見を言う、のはわかるけど…

クランの皆　→　特別な存在のプリということだけでなく、
クランの皆　←　ただの１リネユーザーなんだよって事も、
ちょっとでもいいから頭の片隅で、思っていて欲しいな〜なんて思っていたり…。
>>288さんの意見を読んで、ちょっと皆をあつめて話し合いしようかな〜とか考えてます。
話し合いというか、ちょっとした意見交換程度で軽く…ですが（・∀・）…

まとまり悪くてごめんなさい、難しく考えすぎなのかな〜とも思ってます（汗）

294 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/23(水) 13:28 [ n.MwgnYI ]

282さんの言ってることってとても大事なことですよ。

私もプリを始めた頃は当時の血盟員から「あれやって」「コレやって」とか
「クラハン少ないね」「血盟員増やそうよ」なんていろいろ言われました。
もちろん血盟員全員が寝た後にも勧誘したり、仕事で深夜帰宅した後に
血盟員と狩りしたりはしていました。
でも、いくら話しても解ってくれない人が多かったです。
そして自分たちで解決しようとしない人も。
それで去年、血盟に残って欲しい人の条件を血盟便箋に書き解散させました。

おかげで今の血盟員は、プリ＝特別存在ではなく、1PCであることを理解してくれてます。
余計かと思いますが、以下は私が血盟で決定事項としているものです↓
クラハン＝プリ無しだろうが少人数（3人とか）だろうがクラハンはクラハン。
プリも血盟員と同じ１PCであり、特別ではない。
勧誘は随時行い、新加入者の面倒は勧誘した人が責任を持つ。

まぁ、だからと言って運営放棄なわけじゃないんですが・・・
私の場合、戦争血盟なので締めるとこさえ締めておけばみんな認めてくれますよ。

295 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/23(水) 17:13 [ RMwWrn/c ]

所詮プレイヤの器を超えるキャラ演技なんてできないわけで、
プリの場合は、キャラを演じつづけるほどにギャップが急拡大する
負のスパイラルに陥りやすいのでは。

まあ、急に埋め戻そうとすると周りが戸惑うだけなので、
話し合いを通じて徐々に解消していくのがいいんでないでしょうか。
ちょっとでも思うところがあったら話したほうがいい。
そして、必ずしも全員に共感してもらえなくても目的は達成できるはず。


自分は狩りだけのクラン立ち上げて久しいですが、
幹部も特別な相談役も置かず、かといってリアル友人だけの仲良し集団でもなく、
ずっとワンマン独裁体制です。
(プリになんらかの変化が発生するとすぐ壊れるクランの典型ですね！)

「プリの役割」を必要としてくれる人がいる限り、尽くすつもりでいます。
これは媚びとか義務感のような感情とも違う。
愛は与えるもの。たぶんそういうのが好きなんでしょう。

296 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/24(木) 07:07 [ Ca1.NDJI ]

そう、プリの方針 = クランの方針 な訳で。
自然とその方針に賛同する人がクランに残っていくんですよ。
ソロが好きな人、クラハンが好きな人、戦争が好きな人、
模擬戦が好きな人、イベントが好きな人、チャットが好きな人、
アジトが欲しい人、要らない人、大人数が好きな人、少人数が
好きな人…。それがクランの色なんだから、無理にクラン員の
要望に対して曲げる必要は無いと思う。プリが変える必要がある
と判断したら、それは変えていくべきだろうけどね。

297 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/24(木) 09:55 [ n2xYRlK2 ]

しかし、特別な存在であることをを捨てて一介のプレイヤになってしまうと、
今度はキャラの弱さに悩むことになる。

自分がいなくてもクラハンが成り立つ、
自分がいないほうが効率がよくなる、というかむしろ邪魔、
結局自分なんていなくてもいいのではないか、と。

ある程度`特別な存在`であり続けることが
プリのアイデンティティを保つことに繋がると思うんだがどうか。

つくづく因果なクラスだなあ。

298 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/24(木) 14:36 [ PXIv5rcE ]

クラン員の「1プレーヤーとして楽しめばいいじゃん」、の
言葉にプリだからという義務気分を切り替えてやってみた
結果

＞一介のプレイヤになってしまうと、
＞今度はキャラの弱さに悩むことになる。

見事これにはまった
実際アジトも持ってるし各種作業はプリにしか出来ないから
消せないプリ自体に以前より嫌気が増しただけ

腹を括ろう、考え方を変えてプリで１プレーヤーとして気楽に遊ぼう
とプリ以外のキャラ全部消した

「別キャラしたいのに＞＜」って気持ちは見事に消えた
仕事中とかに「ログインしたい」って気持ちも消えた

プリとして表面上問題なくクラン運営を続けている

もう私にとっては仕事以下だ・・・・
どうしたらよかったんだろう・・・・？

299 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/24(木) 15:53 [ 8BDbNVUk ]

そういやーβ時代からプリしかやってないな

まー社会人だしいろんなクラスを育てられるほど時間もないわけだが

300 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/24(木) 16:21 [ D2UEMf4s ]

>>298
むしろ、プリキャラを消したほうが良かったんじゃない？
クラン運営が楽しくないなら無理にプリやることないと思う。

301 名前： 298 投稿日： 2004/06/24(木) 17:47 [ PXIv5rcE ]

>>300
元々違うキャラやってたのを人に頼まれて引き受けたから
運営自体楽しいと思ったことはβ時代から一度もなかったのですよ
（立候補者無しの状態の投票で仲の良いクラスの学級委員になった感じ）
確かに改善されてないってことはプリを消すべきだったのかも・・・

302 名前： 298 投稿日： 2004/06/24(木) 17:55 [ PXIv5rcE ]

プリ消す方向でもう一度考えてみます、ありがとう

303 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/24(木) 17:59 [ 6qXTXhzM ]

それならば、プリアカウントをタイムチケット(500円課金で10時間)にしたら？

で、新規にアカウント取得して好きなクラスやるのがいいんじゃない？
どうせ、プリにしか出来ない事は、Joinとタイトル変更ぐらいだし。

新キャラやるも、新アカで作りなおすのも一緒でしょ。
荷物整理ぐらいは、クラン員に手伝ってもらえば１５分もあれば終了するっしょ。

どんな形であれ、楽しんで下さい。
がんばれ。

304 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/24(木) 22:02 [ npEOey9M ]

どんな状況でも、やっぱり何かしら悩みはかかえるんですよね。
プリだとその悩みの種類が深刻…というか、
自分ひとりで解決できない部類の悩みが多いというか…（うーん）

でも悩みが無くなったらつまらないクラスかもですね…
多すぎても嫌ですけど…（難しいなぁ…）

305 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/25(金) 10:46 [ 7xRj98Ow ]

クラハンするバランス上、回復役が足りない時期に
Ｗｉｚ育てようかと悩んだ際血盟員さんにぽろっと言ったら

それはやっちゃだめ！

と、言われました。
わたしの負担を考えてくれた一言で何だか気持ちがすっきり。
ありがとう。
前向きになってから今のところクラハンは快調です。

306 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/25(金) 12:15 [ R0iUoICg ]

2年ほどプリやってるけど
一時期はやはりプリ特有の葛藤になやんだ
解散も考えた。
だけどそのうちリアルも忙しくなってきてどうでもよくなってきて
クラン員にほとんどまかせっぱなしになってきたら
不思議とクランの雰囲気も良くなった。
プリが苦しんじゃうとどうしてもクランにも影響が出てきちゃう。
今はクラン員は私の事をただプリキャラをやってる人ってみてるんじゃないかな。
プリ友に良く相談されるけど、苦しんでる人は
「私はプリだから」って気負っちゃってる人が多いと思う。
うちは勧誘もしてないけど、クラン員が知り合い連れてきてjoinさせたりして
数も増えて行ってる。もともと信用のおける人が連れてくる人だから
変な人もいない。まかり間違って厨が入っちゃっても適当にBANしちゃうし。

307 名前： 282ですっ 投稿日： 2004/06/26(土) 04:14 [ 4liIt5AM ]

お知り合いのプリさんに相談とかすると、
やっぱり一度は同じ事で悩むんだぁと、実感します。

プリ特有の悩みをきっかけに、結果どうなるかは、
どう考え、どう行動したか。
そういう基本的なものに還るわけなのかなぁ…。

完全に解決しなくても、改善しようとして行動した事で、
ちょっと問題が柔和されたりしました。

いろいろレス、ありがとうございました。
他の皆さんの書き込みを見て、いろいろな考えがあること、打開策はひとつじゃないこと、
いろいろ行動してみることは、無駄じゃないことなんだなぁって、思いました。

…なんか書いてて何がなんだかわからない文章でごめんなさい（汗）
何かあって心が弱くなったときは、勇気をもらいにまた、ここにきます。

ありがとうございました（*'ω'*）

308 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/26(土) 07:14 [ jzgXJaEY ]

>307
ゲームで学べるって素晴らしい事ですね。
これからも無理せずプリを楽しんで下さい。
プリが頑張れば、クラン員も自然と同じ方向を向いてくれますよ。

309 名前： 釣り氏 （Fm3ojvh6） 投稿日： 2004/06/27(日) 01:04 [ eMC0zIos ]

プリってリアル寂しい、デブヲタか、オバサンしかやってないんじゃないの？
んな

デブヲタとオバサンだけで討論しても、なんら結論は出ないと思うが？

310 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/27(日) 15:16 [ 9GAvRsIA ]

模擬戦、戦争、イベントで場所の確保も君主の仕事になりがちだと思うんですけど
ずーっと便箋が置きっ放しだと使うのか使わないのか分からなくて困る…
皆さんどうされてますか？

311 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/27(日) 17:20 [ fZ5ameJ2 ]

>>310
それは既に置いてある便箋をどう対処したらいいかわからないってこと？
それだったらその便箋の名宛ての人にWIS送ってみるとか・・・

312 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/27(日) 17:57 [ 9GAvRsIA ]

失礼しました。
相手に対しての対処と、自分が場所確保をする時の注意点等有れば参考までに教えて下さい＾＾

313 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/27(日) 20:43 [ pVzAqpRQ ]

>>312自分が便箋で場所を確保するときは、しっかりと日時を明記しますね。
対処の方は、相手やそのクラン員がログインしていなければ勝手に無効と
判断してこちらの作業を進めています。

314 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/05(月) 06:33 [ GK3wgHB2 ]

age

315 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/05(月) 12:37 [ Fk4utgX6 ]

>>309
誰もつっこまないってことはやっぱりそうなんじゃないか？

316 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/05(月) 12:47 [ VwzdyaKU ]

まぁそう言う事にしといてくれても結構

317 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/05(月) 13:12 [ ImZcJOLs ]

プリの人ってそういうのちゃんとスルー出来る人ばかりだね

318 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/05(月) 15:21 [ HKi8CTTg ]

リゲルにクラン員のほとんどを下僕扱いして、我がまま放題やってるプリさんがいるらしいですよ(*´∀`)

319 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/05(月) 16:57 [ xgceCJhw ]

>>318
下僕役もＭっ気刺激されてすこぶる楽しんでるでしょうなｗ
嫌なら抜けてるだろうし……

320 名前： *BANNED* 投稿日： *BANNED* [ i6ZQ.9k6 ]

*BANNED*

321 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/05(月) 17:23 [ BE/ZICOw ]

318のもそうだけど
319が言うように別に嫌なら抜けるでしょ
そのくらいの選択は自分で出来るよねぇ？？？

322 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/05(月) 21:11 [ uuIJVp/M ]

そのようなプリでも続いていくのはいいクラン員が集まっているためでしょうね
いい仲間がいて幸せですね＾＾

323 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/06(火) 01:13 [ 1LfvBLXk ]

>>315
あのコテハンにレス入れる奴の方がおかしいだろうが・・・
堂々と釣りって書いてあるんに。

324 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/06(火) 04:19 [ Y5ASEimE ]

アジト持ちクランのプリさんに質問です

解散する時アジト等どうする予定でしょうか
アジト資金を出してくれたクラン員が脱退や引退で
ほとんどいない場合などあると思うのですが
返却するにも出来ない場合はどう処分するのでしょう

クラン解散を考えていますがアジトがあるので悩んでいます
アジトは40ｍで購入しクラン貯金は6ｍ位あります
出してくれたクラン員で残っている人に返却は判るのですが
所在不明者など多く、しかも多額なので着服？するのも
気が重いし（使い道がないです）
どうしたら気楽に解散できるのだろうと悩んでいます
今まではその問題に向かう気力が無く解散せずに
放置していましたが
そろそろ本腰をいれて血盟を処分したいと考えるようになりました
アドバイスお願いします

325 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/06(火) 06:13 [ hwYrOplI ]

血盟資金は全体割り
アジト売却金は購入時のメンバー割り
所在不明の人の分は花火にするか在籍購入メンバーで分けても良いと思います。
所在不明なひとは分かる範囲で手紙したらどうでしょう？
一定期間無反応なら放棄というカタチで。

アジトあると解散しにくいですよね。

326 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/07(水) 18:10 [ UjiGKQ3Y ]

>324
うちはクラン員に借金して購入後に借金は総て返済済みなので、プリ個人持ちという扱い。

金額が４０ｍになるとそういう訳にもいかなかっただろうね。
325さんのいうとおり資金はいる人で分けてアジトのお金は出してくれた
人で分割するのが良いと思う。
いない人の分が気になるならそのお金を元にクラン内イベントでもして賞品にしたらどうだろ？

327 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/09(金) 10:25 [ 5x20kyMY ]

アジトの残り金で揉める例もあるので、結構気を遣いますね

均等分配だと、他クランメインでろくに顔も出さないメンバや幽霊メンバの分をどうするか。
重みづけするなら、クラン員への評価ポイントのつけ方をどうするか。
持ったまま消えると、後でR○Tだろ、とかいらぬ噂が立つ。

信頼できる人(後継者)がいるなら、新しいアジトを買うための資金という名目で
問題を先送りすることはできるけど。

328 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/09(金) 14:50 [ JQHss.m6 ]

アジトの売却代は購入時に出した人で人数割り。
所在不明な人には便箋出して1ヶ月くらい待つ。
返事がなければその人の分を残った人で改めて人数割り。
クラン資金は解散決定時点のクラン員で人数割り。
幽霊員も幹部も同じ金額。

329 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/10(土) 18:06 [ AQIXuvJE ]

CON型からWIS型にかえたかたおられますか？

レベル４７にあがったのが半年前。
未だに１％と死にまくり。（原因は戦争やスキルのなさ）
戦争用と本気用をわけようかなとなめた考えからか
メインのCONプリを休止してWIS型をはじめたんですが
新鮮だからなのか冷静な視点になってないからか
WIS型が使いやすく感じる上に楽しいです・・・。
装備はFULLZELよりB-OE待ちでACは若干悪いです。
後からはじめたプリさんに追い抜かれて焦る日々。
リネパートナーにSTR型なら作り直しは認めるけど
WIS型に移行するなら離婚するとも言われ（結果離婚しましたが＾＾；）
火山で弓もって治癒ヘルムを使い常時フルエンチャで狩してます。

何を相談したいんだろう＞＜
ASMがあればCON型のほうが楽なんでしょうか？
こつこつ狩をしてCON型のみで目指すべきなのか・・・。
WIS型を45にとりあえずしてから見えてくるのか
本当は50試練一緒に行きたい人たちと挑戦したいから
公言する勇気はありませんが目指してたりしてます・・・。

よろしかったら意見ください。

ASMやASとかCOIはまず無理でも
ROMRやパワーグローブ欲しいなあ。＞＜

330 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/10(土) 18:27 [ p4pfUVoQ ]

CON型が力を発揮するのは高レベルになってからだと思いますけど。
50＋目指すならCONをおすすめしますが、
WISもINTもかじりましたけど、48までならあんまり体感の差はないですよ。
狩りの方法も今のやり方ならWISでいいんじゃないですか？
非WIS型の人のエンチャについては既出ですし、おわかりかと思われるので
過去ログでも見て考えてください。

別に今WIS型で始めて楽しんでいるのでしょ？
離婚して楽しんでるならそれでいいのでは？
今「やっぱりCONのがいいですよ」って言われたらCONにします？

331 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/10(土) 19:04 [ Wvvmkiwc ]

WISは単騎、楽
CONは高レベル
STRはクラハン単騎
でも自分がやった事あるのはCONとSTRだけど
一長一短って感じだったね。CONだと火力がなさ杉

332 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/10(土) 19:10 [ M5bT6b2Q ]

やりたいことやればいいじゃないか
あなたは間違ってないですよと誰かに言ってもらいたいのか？
別れたパートナーやらＣＯＮ型のほうのクラン員がどう思ってるのかは知らないが
楽しくもないのにゲーム続けるのは変な話だからな
ただＣＯＮのほうのクラン員をほったらかしにしてるなら、クランに責任取れないならプリやめたほうがいい

333 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/10(土) 19:12 [ zbMNBp.o ]

>>332
わかりました。やめます。

334 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/10(土) 19:16 [ lhe6J1x6 ]

クラン購入資金溜めてたんだけど
その資金持ったまま引退したプリやってる人がいたな。

復帰したらしいけど、もう同じクランに入る気にはならん。

335 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/10(土) 19:19 [ zw8sY9Ns ]

やっぱプリスレだと>>334にツッコミ入れるのはまずいのか？

336 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/10(土) 20:14 [ wbWUWJII ]

>>329
>ASMやASとかCOIはまず無理でも
>ROMRやパワーグローブ欲しいなあ。＞＜

この辺が泣けてくるなぁT^T

337 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/10(土) 21:20 [ SnSHY.Gc ]

STRプリはｶｺｲｲよ
ｸﾞﾚｰﾄｿｰﾄﾞがトレードマークの腕力プリ。
クラハンでの先陣はもちろん、戦争でも笛吹きながらナイトを率いて突撃していく。
そして超熱血漢。


俺の所属クランの引退してしまったプリ・・・

338 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/11(日) 11:20 [ dYFFmx5U ]

犬笛吹きながら突撃してPOTが飲めず瞬殺されるプリを想像した。

339 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/11(日) 17:25 [ wCjZHkno ]

>>338
1日1回死んでたよ

340 名前： 329 投稿日： 2004/07/11(日) 20:03 [ il5Q2p56 ]

>>一長一短って感じだったね
きっとこれが真理なんだろうなと思います。

自分のクランにWIS型のプリも入れているので
とくにクランとしてはさほど変化なく遊んでいます。

新しいものに気をひかれているのか本当に自分の好みなのか
それを見極めるために意見が欲しかった。
判断基準が欲しかったんです。
だからレスを下さった皆さんに感謝します。
ありがとうございました＾＾

341 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/11(日) 20:32 [ mVaRF6Ag ]

http://www.moro-eroanime.com/

342 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/11(日) 20:36 [ EBQ4kXdk ]

プリやめたい・・・OTL

343 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/11(日) 21:30 [ B0rJ2P0U ]

気持ちはわかるがサイコロプリだがもうすぐ５０だ
やめれない・・・OTL

344 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/11(日) 21:55 [ SZSZoznY ]

アジトの件で多数お返事ありがとうございました

クラン資金は水晶やラージなどコツコツ売って出来た資金で
ＤＫレベルＵＰ祝いなどに使っていました
誰のモノでもない資金を管理するっていうのは
やっぱり疲れますね＞＜；
倉庫用プリ用意してですし

アジトも半分ほど自分で出しているので
（アジト代の1/3は引退者が自分にくれた装備系を
売ってアデナ作らせて貰いました）
今いる人たちが出した訳でもないと言うのが本音で
ぱぁーーーーっと使う事も考えてみました
どう判断するか自分次第ですが
着服と思われない方法前提でなんとかしてみます
考えがスッキリしました
本当にありがとうございました！

345 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/11(日) 23:01 [ Uwu5Sjf2 ]

今いるやつ等が一銭も出してないって言い切れるなら
別に着服しても平気じゃない？
それで着服着服騒いだら、お前等はかねだしてないだろ。
で、まぁ言える。。。言えないこともないにしておこう

346 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/12(月) 00:10 [ hZhpPRuY ]

あれは、去年の10月でした。
リネージュ初日、歌う島で案山子を叩いてた私に、男プリが話をかけて来たのです。
何も分からない私に、色々親切に教えてくれた。

それからと言う物、毎日の様にWisする様になり、会う時間も、増えて行ったんです。
そんな中で、私もプリをしたいと言う気持ちが芽生え、その人のサポートの元、クランを立ち上げたのです。
今、本音を言えば、リネ歴が浅くて、まだまだ何も分からないのに、プリをするのには、私自信きつかった面もありました・・・
クラハンに勧誘、初心者さんに教える事、最初は気を使ってばかりで、大変でした。
このままプリ続けて行けるのかな？
怖気付いて、解散も考えた頃もあります。
でも、どれもこれも、あの人が居てくれたから、乗り越えて来れた事・・・
いつも優しく、傍に居てくれたから・・・

そしていつしか、二人は恋に落ちていたんですｗ
「結婚しよう」ただそれだけの言葉が、今でも記憶に残ってます。
リネ婚をしてからと言う物、リアルでメールのやり取りや、電話もする様になり、リアルでもお付き合いする様になったのです。
離れてたけど、リネで会えるから、毎日が幸せでした・・・

そんなあの人は、もぅ、クランにも、リネージュにも、私の傍にも居ません。
何故なら、数日前・・・私が別れを切り出したからです・・・
リアルのすれ違いで、私が冷めてしまったのです。
リネのあの人が好きだった・・・
私のわがままですよね・・・
あの人が居たから、クランも大きくなり、最高のクランが出来た。
リネージュの世界で、あの人に出会わなかったら、私、今頃こんなにも、素晴しいクラン員達の一番上に立っていたのだろうか・・・
ここまで昇って来れたのは、あの人のお陰なのに、私のプリンセス人生は、来年の春で幕を閉じます・・・
リアル結婚が決まったのです。

引退まで1年もないので、この場を借りて、あの人に伝えて欲しい事があります。
今、これを見てるのなら、最後に言えなかった言葉を言いたい。
「本当にありがとう」
そして、「さようなら・・・」
お互い別々の道でも、幸せになれる様に・・・

リネージュ最高！！！

347 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/12(月) 00:55 [ IJx9sLe2 ]

きも・・・・・↑

348 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/12(月) 01:03 [ hzRybmyI ]

>>347
子供は早く寝なさい

349 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/12(月) 01:07 [ OcuFPATg ]

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350 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/12(月) 04:47 [ WMKU4Su. ]

>>346
っていうかNCJから送られてくるメルマガのコピペ・・・

351 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/12(月) 13:36 [ K8tQNjqY ]

>>346
結局他に男が出来たからリネ婚の男は捨てたってだけの話やん。
言葉飾って勝手に美談にすんなや。

352 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/12(月) 16:25 [ QwAPn5ys ]

ベガである戦争クランをやっているプリです。
城とれたときの給料ってどうやって払っています？
４日分の公金を人数で割る方法が一番多いと思いますが、それだとヘルプの人とかと
連絡とれることが少なく、わたしそびれるとそれを着服だなんだといわれそうで・・・
いつも戦争終わるとクラン便箋で、４日後その便箋もってる人に便箋と引き換えに渡しているのですが、
それもそれだとプリが着服できるように割ることもできちゃいますよね？
例えば、公金１０Ｍ入ったとしたら、本当は１０人参加だったのに２０人と偽って
一人分を少なくしてそれの分を着服するとか・・・
そう思われたくないから今悩んでます。

353 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/12(月) 16:42 [ Mm5CLQcs ]

>>352
ベガのＷＩＺです。
戦争ヘルプ時々するけどそこまで気にしたことない。
つーか、たぶんあなたのところだけどヘルプしたことある。
そんで、４日後にあなたからお給料いただきました。
全然何の疑いももたずにありがとうって思ってましたよ。
たぶんほとんどの方がそこまで気にしてないと思います＾＾

たまたま同じ方法をとってるよそのクランさんかもしれませんがｗ

354 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/12(月) 18:15 [ sDmsyZKs ]

正直、疑われない方法は無いと思います。
それこそ公金受け取る時のＳＳを全て公開し、
ヘルプに来てくれた人全ての名前を載せるとか。
じゃないと無理だと思うけど。。。

まぁ、別に普通に割って普通に渡せばいいんでは？

355 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/12(月) 18:24 [ 8maJqvmA ]

着服すれば悩まなくてs(ry

356 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/12(月) 18:59 [ yCmP8Hko ]

初めから給料を決めておく。
納得できる人はヘルプすればいいし、納得できない人はしなければいい。

357 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/12(月) 19:37 [ N3Qgfwgg ]

>>352
そんなことでそこまで考え込んじゃう性格だと城主はきついと思うよ。
とりあえず最初に給料を決めときなさい。で、戦争終わったらその場で給料渡しなさい。
よくそんなめんどくさいことを城主と平行してできるね＾＾；
どこの城を持ってるかわからないけど、
あまった分は貯めておいて、明らかに給料に還元できそうな金額になったら
給料を上げればいい。疑われるだなんだいうならSS撮っておけばいい。
決めた給料でいやならば>356の言うようにこないでいいというスタンスで。
最近は普通に狩してたほうが金は儲かるし経験地も入るから
戦争に来る人は金目当てじゃなくて戦争が好きな人が多い。
だから給料もアホみたいに安くなければ大丈夫でしょ。
で、給料配布時にいない奴はしらんと。そのぐらいの強気でいかないと疲れちゃうよ。

358 名前： 352 投稿日： 2004/07/12(月) 21:16 [ QwAPn5ys ]

なるほど・・・
皆さんご意見ありがとうございます＾＾
確かに最初に金額決めておいて、それを戦争終了時にその場で渡す、これは城主にとって
一番楽なんでしょうけど、その時によって公金は若干変わるから、不平がこないかと心配だったもので(^^;;;
プリをやってると、周りの目というか、そういうのが凄い気になるようになってしまうので、
一番嫌なのは着服してる、これを思われるのが自分は一番嫌です。
クラハン時の分配、給料分配、基本的に全ての場面において着服することが可能なわけですから、
逆にそういう状況下でいかに日頃から信頼をもってもらえているか、これがプリのステータスなんでしょうかねぇ。
ちなみに私は毎回SSを撮って、ヘルプの人にもみれるようにしています。
しかし、次回からは信頼してもらって、その場で渡すようにしようかと思います。
貴重なご意見ありがとうございました＾＾

359 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/12(月) 21:28 [ Z8C3tIn. ]

352さんは、今に神経症で参るに一票(-_-;

360 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/12(月) 22:29 [ FPr8BVyY ]

別に多少悩むくらいいいんじゃん？
何事も経験だもん。
これで次からはちゃんとやれるんだし
匿名掲示板でこれくらい質問するのは普通でしょ。

361 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/13(火) 05:32 [ Z6Uj9q3w ]

しかし、>>352さんみたいなプリが一番望まれるプリなんだろうなぁ。
俺もベガでプレイしてるからぜひそんなプリのヘルプにいってみたいものだ。
それに引き替え今のベガの城主は・・・
やめとこ。

362 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/13(火) 11:24 [ KcLTVKxg ]

>>350
NCJのメルマガってこんなの送られてくんのかよ。。

登録しよっと

363 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/13(火) 17:19 [ YbOeouqU ]

こんなスレあったのかあ。
>>288
俺のいたクランの姫もその理由で解散したな、、、。
現在はクラン員を持たないプリとして、インできる時に狩りしてる。
元のクラン員も、もちろん一緒に遊んだりしてる。
正直気が楽になったとﾎﾟﾂﾘと言っていたよ。
クラン員も50人弱いたのに、揉め事もなく、
イベントもまめにやったり良くまとめてたと思う。
なんといってもアレがカリスマってもんかな、ってくらい雰囲気が良かった。
>>288のプリも立派なプリだからこそ、プリの雑務ができないことを気にしていたんだろうな。
代理プリシステムとかあれば、姫ももう少し続けられたと思う。
join作業は連合に所属してるプリなら可能とか。
個人的に、リネしててこのクランの解散が一番悲しかったよ。

364 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/14(水) 03:49 [ Wkmplbuo ]

プリじゃないですが、少々愚痴を言わせてください。

プリもその他クラン員も忙しく、クラン内は寂しい状況です。
クラン抜けて他に移った人もいます。
クランハントもできない状況なので、「自分も抜けようかなぁ」
なんて思う事もあるのですが、鯖初期から居たところでも有りこのクランが好きなので、
結構心が揺れています。
単騎で黙々とできる人間じゃないので、なおさら厳しいです。
結構こういう人、多いんじゃないでしょうか？

クランって深く関わるにつれて、辛くもなってきますね。
楽しいことも多いのですが。
以上くだらないですが、愚痴らせてもらいました。

365 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/14(水) 07:24 [ vI4k2McE ]

>クランって深く関わるにつれて、辛くもなってきますね。
>楽しいことも多いのですが。
>以上くだらないですが、愚痴らせてもらいました。

はい。賛成ですね。
でも、旅に出るのも良いのでは？

366 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/14(水) 11:30 [ aMpgKU8. ]

>364
「抜ける」んじゃなくて、>365が言うように「一次脱退」って形はどうでしょう？
まぁ、クランがこれ以上寂れる状況を作りたくない気持ちも解りますが…。
お金払ってまでプレイしているゲームなので、自分が楽しめる環境を欲するのは
全然いけない事ではないです。今は忙しいクラン員が戻ってくる頃にまた
Rejoinしてみてはどうでしょう。色んなクランを体験してみるのも、また
今のクランへの栄養と成ることでしょう。

367 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/14(水) 13:10 [ T/cUQKdA ]

とりあえずリネに入ったらプリがいるか見てしまいます(・∀・)b

368 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/14(水) 14:05 [ JmoiXKrw ]

>364
プリとして>365,>366の言う「一時脱退」は正直して欲しくない

結局残った気ぃ使いぃの人が「あいてる時間最大限上がって盛り立てよう」
と無理をしてログイン時間増やして新人勧誘・新人教育とかするはめになる

ついでにそうやって、アクティブな人増えたから帰っておいでー。といわれて戻って
戻ったら大半知らない人で盛り上がってるクラン状態に不満だったり・・・

いっそきっぱり「寂しいクラン嫌だから抜けます」と言って脱退してください
そしたら枠も空けなくていいし、皆も戻るか戻らないかわからない人に気を使わなくていいんですから


＞結構こういう人、多いんじゃないでしょうか？
多いと思います
特にプリは多少クラン員のログイン少なくて寂しいと思っても
それだけで解散するほど直接的な行動に出られる人は少ないでしょうし

自分以外の人が好きな時間に遊んでてそれで不足と思うなら
さっさとleaveするか、そのことについてほかの人と話合って見ましょう

あなたが思ってる以上にプリは
「皆に悪いから解散できないし・・・一人でもいるうちは続けなきゃ・・・」と
思ってるかもしれませんよ？

クランに終止符を打つのはプリの特権ですが
クランを見捨てられるのはクラン員の特権で

369 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/14(水) 15:46 [ Yf7NI0w6 ]

まー、今のリネじゃプリやる意味ないわな
新人も殆どいないし
入れ物プリと割り切って他クラスやったほうがみんなとクラハンもできるし
メンバーを守ることもできる
傲慢50F以上にプリ連れて行く物好きもそうそういねえしな
（装備もLvも廃人クラスのプリは別格だ）
無理にプリやって自滅するこたないんじゃね？
俺はサイコロ時代から延々プリonlyでやってきてやっとLv48になった社会人プリだが
正直辛くなってきた。クラン員30人くらいいるが引退の二文字が常に頭の中を回ってる
今のリネをプリで楽しむのは無理

370 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/14(水) 16:07 [ kr0Zldk. ]

スミマセン
レベルうp目前でイライラしてて
言動が尖ってると自分で自覚できるほど
ヤバイので、別キャラ置いて
メインは一時抜けてます(;´Д`)
その別キャラでインしたらマッタリチャットしてるので
なんとかそれで許してつかぁさい…

371 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/14(水) 21:35 [ dB0T6Qp6 ]

>>369
傲慢50以上でもどこでも連れて行って貰ってるよ。
CHAプリだけど。装備もそこそこ。
プリがどこにもつれて行って貰えないとか思っちゃうと
クラン自体がそういう方向に向いてしまうさ。
うちのクラン員はきつい狩場こそプリがいた方が
覇気が上がると言っているよ。

372 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/14(水) 23:53 [ kaX9hkIw ]

>>185
昔そこのクランにいたぞ
その事件にも関わったし、内容はほとんどあってる
ネタではない

373 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/15(木) 01:25 [ b4iYLDCA ]

俺プリもってないけど、プリの蒸発だけは簡便してほしい。
せめて蒸発する前にリアルＥＮＤしたとか理由言ってくれ。

374 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/15(木) 10:08 [ N8.7Nm7Q ]

>>373
プリが精神的に弱かったりいい加減だったりして
たいした理由もなく蒸発する例もあるが、
クラン員がプリを蒸発にまで追いつめるケースもある。
自分の言動も振り返ってみよう。

375 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/15(木) 19:48 [ lzTX/8GY ]

そう、プリだからこそ蒸発せざるを得なくなる場合もある。
追い詰められてにっちもさっちもいかなくて
だまって去るというかログインする事すらある日怖くなってしまうのさ。

376 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/16(金) 10:27 [ RvMpsR8k ]

>>369
>今のリネをプリで楽しむのは無理

一般的なことのように言わない方がいいと思う。

自分はサイコロ時代の社会人CHAプリだけどまだまだプリが楽しい。
傲慢は80Fまでは一通り回って、今でもみんなとボスを探し歩いてる。

このスレッドを一通り読めば、プリで楽しんでいる人はまだまだ多いように感じますが…

377 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/16(金) 11:13 [ 0BK7mxKI ]

プリでゲームを楽しむのは普通に無理だろ

楽しいとしたらマゾだな

378 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/16(金) 13:55 [ Ce9HcDV2 ]

強くなりたいとか儲けたいとか思ってるならプリで楽しむのは難しいね。
でも楽しみ方はそれだけじゃないからね。

379 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/16(金) 16:18 [ jysI/Iqc ]

プリでの楽しみというのは一つだけ。
それは、「仲間との交流」。
狩りなんて他のクラスと比べたら比較にならない、人間関係大変・・・
とにかく一番苦労するキャラなのは間違いない。
ゲーム自体をプリで楽しむというのは本当に無理があると思います。
それでも自分がプリを続けている理由、それは、
「そこに仲間がいるから」
俺はもうリネで知り合った今のクラン員がいない他のゲームは全く興味なしですね。
みんながいるからこそリネを続けている。
みんな最高だ〜！！！

380 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/16(金) 16:31 [ lolgqwb6 ]

なんかさ、プリがこんなに弱く設定されるのって、リネだけらしいね？
他のネトゲから移って来た人の中には、
リネのプリの弱さを理解できない人が結構いるみたいで、
うちのクランでもそういうメンバーがプリにプレッシャーかけて大変だったんよ。
プリがレベル上がりにくいとか、装備がいつまでもしょぼいのは甘えだとか、
あと、プリにアデナや装備を借りようとしたりね。
プリも俺らもリネしか知らなかったから、最初はわけわからなくて
しかもプリが気持ちの優しい姫だったんで、
そういう連中のことを「きっと大変なのだろう」って本気で心配して、
自分はやっとフルzelフルdaiなのに、そういう連中にPOTとか融通したりして、
でも後で聞いたらそいつら貯金もあったんよね。
結局、なんだかんだでプリは疲れて引退しちまって、
そいつらが、クラチャだけじゃなくWISでもそういうプレッシャーをプリにかけていたことも、
プリを強い存在だと勘違いしていたことも、
わかったのはクランを解散した後だった。

というわけで、他のネトゲから来た皆さん、
リネのプリは、ありえんっていうくらい弱いキャラに設定されてますんで、
そこんとこよろしくお願いします。

381 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/16(金) 17:13 [ 0BK7mxKI ]

一応物語の主人公だからな
強くても不思議はないんだが
(というか家庭用RPG含めて一般的な考えだべ)

ドラクエで言えば勇者なわけだが、
実際はファイアーエムブレムのマルス王子だ

382 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/16(金) 18:13 [ 3Nn66HsE ]

プリはその戦闘力の劣る部分を、頼れるクラン員で補うクラスなんだよ。

383 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/16(金) 19:32 [ JvdEqTLc ]

マルス王子は強かったぞ…。

384 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/16(金) 19:39 [ Ce9HcDV2 ]

おまいらドラクエだのファイアーエンブレムだのと
マイナーなゲームで言われても分からん。
忍者らホイで例えてくれ。

385 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/16(金) 19:41 [ hoytpvdU ]

>>373 >>374
クラン崩壊までの経緯は様々で一概にプリの責任とは言えないにしろ、
クランの後始末をするのは最低限のけじめだと思うが？

無論リアルで何かあってINすることすら不可能だった場合とかは別な

386 名前： 374 投稿日： 2004/07/16(金) 22:23 [ lolgqwb6 ]

>>385
クランの後始末をしなくていいとは言ってないわけだが？
クラン崩壊＝プリの責任という短絡的発想はやめれと言っただけ。

387 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/17(土) 13:58 [ alq28Jk6 ]

なんかこのスレ見てると言いたくなるのが、お前ら全員プリに向いてない。
プリは強くないとだめなんだよ、精神面でも、キャラの強さでも、
クラスの特性を立てに色々言ってる奴は他のクラスやればいい。
そういう頼りなく弱っちい王には誰もついてこないよ。

388 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/17(土) 14:09 [ n1UGQrtY ]

強い王より、弱いダメ王女についていきたいので問題ないっす！

・・・ていうか、うちの姫さまログインしなくなって早半年。
まだ待ってる俺らクラン員は一体・・・（苦笑

まあ、ほかのプリには仕える気はないんで問題ないけど、ちょっと寂しいと感じる日もあったり。

389 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/17(土) 15:17 [ MV3hGMgM ]

ダメな姫なら山ほどいるよ。クランごと乗換え考えたらどうかな。
反面、強い王子・姫に出会うのは非常に難しい。

半年自分達を放置して平気なダメ姫をその部分も含めて好きなら
そのままでいいだろうけどさ。まぁプリに限らずネカマが責任逃れ
をしたり貢がせる一番の手が天然を装うことだからな。

390 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/17(土) 16:18 [ ZgfsAIo2 ]

>>386
>>373は別にクランの崩壊はプリの責任だなんて言ってないじゃん。
蒸発はやめて欲しいって言ってるだけ。

391 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/17(土) 17:43 [ LwAik2gA ]

私のとこの王子ももう1年以上INしてないなー。
何ヶ月かに一回クラン掲示板に書き込みしたりしてくれるけど。

プリのいないクランってのはちょい寂しいけどそれで良いとおもう。
仲の良い雰囲気を作ったり、メンバーを集めてくれたのはプリだった。
プリは今いないけど、だからこそ楽しめるクランがあるんだと思う。

私も昔は良く知らなくて文句言ったり無理に勧誘に誘ったり
クラハンに誘ったり
悪かったな、と思う。プリがどんなクラスか知らなかったから。

392 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/17(土) 18:23 [ PSpYBoVY ]

強い弱いは関係ない。私は頑張ってるプリを応援したい。

393 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/18(日) 01:40 [ He5S9dXM ]

プリやっていくのに必要なもの
■カリスマ性
■強固な意志
■頼りなさ
どれかあればなんとかなる
３番目で生きているプリも多いな
それが悪いことではない
周りのやつがしっかりして支えるといういい雰囲気にクランが育つから

394 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/18(日) 12:45 [ nznAlCV6 ]

頼りなさ　ってのも一種の特技（？）だからなー。

がんばってるのもわかるけど、どっか頼りない。自分が助けなきゃ…
って気持ちになったりするのかな？


頼りないプリを支える周りの人にもよるけど、
結局はそのプリの人柄を見て集まったのがクラン員だと思うから、
まあ、いろんな形のクランがあって良いとは思う。

けど、頼りなさを演じてるプリがいるのも事実なんだよねぇ…

395 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/18(日) 13:42 [ KXj1OKT2 ]

ぶっちゃけるとASM, AS持ちのDKプリとか
その情熱を別クラスに注いでプリは他人にやってもらった方が戦力的に↑
そこまでキャラ強化したことと矛盾するので
戦力じゃないとこだわってみせるのも苦しい

ただ「足りない」だけの奴に魅力が無い以上
頼りなさってのは独立したパラメータじゃないよ
前提としてひきつけるものがあってこそのスパイスじゃないかな

396 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/18(日) 15:25 [ Y8fPmCgo ]

うちの王子はベガでまだレベルは４９なんだけど、逆に強すぎて・・・ってのがある。
毎日ログイン（これが凄い、５時間以上）して勧誘して事務やって戦争やって・・・
装備もレア運結構あるみたいで上級クラス。
狩りでは傲慢上層でも先頭たっていく。（道も全て把握してる）
全てにおいて完璧すぎて、他のクラン員が嫉妬を感じてる部分があるんだよなぁ。
でもホントいい人だし、アホでノリもいいし、強くて頼りがいあるから結局ついていく。
でも、たまにはクラン員に頼ってほしいなぁ・・・

397 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/18(日) 16:39 [ fODFRK6g ]

プリは遅かれ早かれ、クラン員が全員自分より強くなってくれることを
願っているんだよ。
だからといってプリが鍛えるのを止めたらクランの成長もそこで止まる。
だからプリとクラン員、お互いに高めあうのが一番理想の形といえる。

398 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/18(日) 16:54 [ Sz9Bq6.o ]

>>394
その手のプリのクランのクラン員とトラブルになったとき、中に入ってもらおう
と思っても話にならない事がある。結局責任者不在状態でやられ損・・・
クラン全体で「うちのプリは頼りない」を演出して、代行の幹部も作らずに
確信犯でへらへらシーフ三昧のとこもある。

もう、「頼りない」プリについていくクラン員自体信用できないですよ、体験上。

399 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/18(日) 18:55 [ nznAlCV6 ]

>>395
なんか良く分かるかも。スパイスって言葉ぴったりだと思いました。
「頼りなさ」は主張していいようなパラメーターではないと思うなぁ。

>>398
その確信犯云々のプリも、確信犯なのかな？頼りないプリを演じてるって事なのかな？
プリが素で頼りない感じで、
それを利用してクラン員だけが確信犯でトラブルを起こしてたらと思うと…なんかすごく複雑。

クランって…
プリ　を　選んで人　が　集まるもの？
プリ　が　選んで人　を　集めるもの？

一般のカリスマって呼ばれてるプリさんは、どっちで人を集めてるんだろ（´ω｀）？

400 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/18(日) 19:35 [ fODFRK6g ]

プリが選び、選ばれた人がプリを選んで初めて良いクランが出来る。
つまりどっちも必要。

401 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/18(日) 20:17 [ kPZ1E8AY ]

>>400

イイコトイッタ(・∀・)

402 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/19(月) 02:08 [ kPdZaxiA ]

頼りなさを演じてるプリは嫌だなー。
姫キャラにありがちだけど。プリに限らずあるか。

がんばっているんだけど、どこか頼りなくて･･･というプリなら
いっしょけんめ持ち上げたくなるし、フォローもしたくなる。
しかし、演じててただの甘えが前面にでてるようなヤツだと、
気持ちは萎えるな。

403 名前： おひとよし 投稿日： 2004/07/19(月) 12:33 [ 4F80lpCE ]

前のクランのプリはアジト購入資金として毎週クラン員から資金徴収し、
３、４ＭなったところでＯＥして使い込む、これを３回繰り返しても
クラン員から不満も出なかった。ある事情で一年クラン休止になっているが
最近復帰するとの話を聞いてプリがまだ戻ってもいないのにｊｏｉｎして
スタンバイ。（垢は聞いてるので）もう１ヶ月以上待ちつづけてます。

厨プリと名高く、鯖でも誰でも知ってるプリでしたがカリスマっていうのか、
あーこうゆうのがカリスマなんかなぁと思いました。

404 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/19(月) 18:43 [ zx6mgvOM ]

お、おひとよしすぎやしないかい？
みんな文句いうのもめんどくさくって何も言わずにずるずるしているに
４５０ヘクトパスカル

405 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/21(水) 00:38 [ fUFMm/DY ]

カリスマ…なの？それって（汗

406 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/21(水) 12:48 [ MCB3noZQ ]

確かに･･･性格悪くて非常識でも何故かカリスマのあるプリって居る（最近居ないけど）

とくに俺の場合、プリが強すぎて、しかも頼りがいがある。
口も悪いし自分で悪さを進んでやる厨房だったが、行動は逆でクラン員の為に結構良くしてた。
まあ良くといっても普通くらいだったが、そのギャップでカリスマを感じたのかもしれん。
クラン員（特にリアル女）でプリを妄信してるようなの結構多かったからな。
最初ムカついてたが自分も気がつけば家臣に成り下がってた。
ううむ・・・

407 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/21(水) 19:04 [ YbXr5Z/M ]

まあ…中にはすごい非常識な事やっててもあんまりむかつかないタイプの
君主っているからな。傍目に見たら「大丈夫かオマエ」なんだろうが、
実際中にいてその人物を見ると多少のことは大目に見てしまう。
「全くあいつしゃーねぇなー(苦笑）」ぐらいで済んでしまう人っているよね。

408 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/22(木) 00:27 [ 48Fhs0HU ]

組織的なクラン規模になると>>403のようなのが増えてくる。
逆に家族規模で何年も続いてるクランだと、結構しっかりしたプリも多い。

409 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/22(木) 11:35 [ qyJQwS9o ]

http://rocket-drive.jp/~lineage/

410 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/23(金) 20:48 [ 1IX2pq.k ]

DEXエルフとCONエルフ、どっちが強いかという大変くだらない理由で
クラン員が定期的にもめます。

その都度「好みだから」とやんわりいさめようとするのですが
双方譲らないので、いつもはらはらしています。

個人的には「一長一短」だと思っていますし
ある特定状況下ではこちらが有利かもという事はあっても
「最強」について論じたくはないんです。

レベル48以上になれば命中がどうたらなんたらで
DEXにひけをとらない、だからCON最強とかたっぽが言えば
同じレベルで弓同士ならDEXはCONを飛ばせると言い返し
げっそりしています。

普段は楽しくやれているけれど
ステの話になるとぜったい譲らないので
ある意味地雷と化しており、極力触れないようにしているのですが
そういうのもどうしたもんかと日々悩んでいます…。

411 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/23(金) 21:39 [ EZHu/zCQ ]

>>410
どっちが強いっていっても、結局は個人のスキルだからな〜
お互いLV55（でMAXだっけ？）までがんばってもらって、決闘でもさせたらいいのでは？
エルフは万能タイプで最強もなにもないと思うんだがな・・・

412 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/23(金) 22:06 [ KN.TpWv2 ]

レベル４９の６０％までいったのに油断して戦争にでちゃって死んじゃったよ。。。
プリの４９死ってホントりあるに響くわ。。。
はぁ・・・俺ってアホプリだわ。
４９で２０回ぐらい死んでる俺以上のプリっている？

413 名前： vivi 投稿日： 2004/07/23(金) 22:23 [ XXIn8zxQ ]

http://www.ss.iij4u.or.jp/~best01/pf4/

414 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/24(土) 12:20 [ 29kYFSY. ]

>>412
いるよｗ
もっと死んでるけど、元気に続けてる人もいるｗ
切断が多いとかじゃなくて 油断が原因とか思えるなら、
死なない様に慎重に上げてくこともできるだろ。
焦らず頑張ろーぜｗ

415 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/24(土) 14:27 [ cnesLdY2 ]

>>412
ノ
います
でもまぁ継続してればいつかは50になれるので頑張ってください

私の場合、ほとんどは回線の問題でしたが
親が某プロバ系の会社だったんで回線悪くても変えるに変えられなかったんですよね

416 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/25(日) 16:19 [ VDmyy5fk ]

>>412
死んだ回数より48以下でもDK以上でもないLv49で戦争いけるのがスゴイ

417 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/25(日) 16:32 [ Bu1jO2hA ]

>戦争いけるのがスゴイ

こういうことは言わない方が良いですよ。
戦争のことより、無意味なカッコよさ(カッコよくないけど)を追求する人が
でてきますので。
ちなみに今時LV49で戦争なんて珍しくもなんとも無いですよ。

418 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/25(日) 18:39 [ y6tmnx8k ]

>>410
対決させればいい。

>>417
＞戦争のことより、無意味なカッコよさ(カッコよくないけど)を追求する人が
＞でてきますので。
よく意味が分からない。

419 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/25(日) 18:46 [ VDmyy5fk ]

>>417
いや49じゃ対して強くも無いし、経験値復帰に時間かかるしデメリットが多すぎるから
皮肉でスゴイって言ったんだがな。
>>410
DEX型とCON型どっちが強いもくそもないだろ。
一対一ならCONのほうが強い、戦争ではDEXのほうが役に立つ。
強さはキャラの性能じゃなくレベルと装備とスキルだと思うが･･･
ついでに言うと今時CONとかDEXとか時代遅れ。INTかWISエルフ最強

420 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/25(日) 20:45 [ gYaB606Q ]

黄金の杖って倉庫に預けられないのですか？

421 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/26(月) 00:15 [ s8HFqmr6 ]

>>410
そこで胸を張って、CHA型が強いと言いなされ。

422 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/26(月) 16:56 [ FXzR5886 ]

素朴な疑問。
タワーってスモール？ビッグ？

423 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/26(月) 21:57 [ oTVDuJUs ]

CHAプリ弱い弱いっていうけど
そうでもなくねぇ？

424 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/27(火) 00:21 [ QabUcDOo ]

CHAMAXにしたあとちゃんと残りをSTRに振ってあれば１６だ
そんなに不都合は無いと思うよ。
振ってあればね

425 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/27(火) 15:22 [ UFgS28d. ]

>>423
CHAMAXにしたあとCONに残りを振るとひどいよ。マジデ

426 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/27(火) 17:34 [ kqqwd7HY ]

ガーディアンリングのある今となってはchaは無駄としか思えないんだが。
強化ペット4匹で狩りでもすんのか？ｗ

427 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/27(火) 18:32 [ tGnCboo6 ]

CHA18まで振ると、STRは14までが限界じゃなかったかな〜。
P-G、威厳、STRアミュでSTR18になるけどね。

428 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/27(火) 18:46 [ 8xdHUsGs ]

●●不正入学顛末記●●
〜〜ご入学から退学勧告まで〜〜
http://www.geocities.jp/keisukeinoue2001jp/

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

435 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったＳ足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はＫＯに正面から入ったと自慢してたそうな。

4 名前： 学歴を記入して下さい 投稿日： 2003/10/08(水) 16:09
元総長（前・文学部長）の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。

神・酒井政利
出席者40人ほどのジミ婚をした広末に対し酒井政利さんは
「こういうスタイルが好きなんでしょう。それか、裏口が好きだとか・・・早稲田とか」
とコメント・・・(~_~;)・・・やばすぎるってそれ・・・(~_~;)。（２時ドキッ！）

429 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/27(火) 19:00 [ njiju2hk ]

>>427
いやいや、１６で合ってるよ。

初期数値が
STR１３
CHA１３
割り振れる数値８

今確認してきた

430 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/27(火) 19:13 [ njiju2hk ]

追記だが

実際今からプリ作るとしたら
STRかCONプリだろうか？
CHAは>>426の言う通り、クラン員枠は４５試練で増えるしな。
DEXプリは以前作って全然面白くなかった・・・

431 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/28(水) 00:56 [ 5CvT7QFc ]

ＣＨＡプリは、なんかプリ！って感じがして気に入ってるのは私だけ…？がっくり

432 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/28(水) 02:53 [ eMhwYD1Q ]

戦争するならCHA
今はもうLv50のCHAプリが戦争に出る時代だからねぇ。
同盟なんかが実装される見込みがない今は、かないませんよ。
逆に言えば戦争しないならCHAなんぞいらない。
上にあがってる通り、試練での増枠で十分。
自分はCONで51（STRに振った）だけど、狩りクランなら実際どのステでもいいと思う。
DEXもAC下がるという大きな利点があるし、
STRはやっぱなんだかんだ殲滅速度は全然違う。
CONで上げた自分が言うのもなんだけど、
傲慢でLDに焼かれるのやDVC深層に行くならまだしも
そうじゃなかったらHPあんまりいりません。
プリなんでクラン員と狩ってなんぼ、プリが前に出て戦う事は無くなります。
（というか傲慢上層なんかは、おのずと前に出てはいけない状態になりますｗ）
死ぬ時はもうHPなんぞ関係ないです。常に「死ぬ時は死ぬ」ですから。
自分の好きなステで頑張ってください。

433 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/28(水) 14:08 [ fyqNZTJk ]

>>432　
50超えればCHAに振ってなくても余りあるっつーのｗ
50+のプリがガーディアンリング装備してると何人joinさせれるか知ってるか？ｗ
元クランのプリがCHA型DKプリで戦争クランやってたが、人数多すぎてクラチャ悲惨だった。

434 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/28(水) 16:25 [ sltxLaiQ ]

いや、そりゃ今作るならばCONorSTR型が良いに決まってる。
俺はガーディアンの仕様が入る前にプリつくっちまったんでCHA。
でも今のキャラに愛着があってがんばって育ててきたけど
プリにしては結構装備も良いほうだと思う。が、
仕様変更後にあっさりCONやSTRに作り直したプリ仲間に
さくっと切り捨てられて欝。まだSTRプリなら善戦するけど
CONプリのHPはなんなんだちくしょう、ばかやろう。

435 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/28(水) 17:35 [ htxW7IWI ]

WIS型にしとけ

436 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/28(水) 18:24 [ CVsTQZbQ ]

ＷＩＳ型増殖と魔法ヘルムでどこまで狩れるかだな
持てる量が少ないだけにトロベルとか必須か・・・

437 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/28(水) 19:31 [ hN.VSBvs ]

>>433
CHA50プリの大規模戦を知らない方？
シリ、カノなんかではもう常識ですよ。
１つの同盟に一人は50CHAプリが居て、それにJoinするのがもう当たり前ですよ。

438 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/28(水) 20:23 [ N1o/vxz. ]

>>437
ですなあ
人数が多いとまとまりにくいとかクラチャが悲惨なのは人間の問題であって、
ちゃんとまとめられるなら多くJOINできる方が有利なのは明らか。
そして、ちゃんとまとめるのは不可能ではない。

>>436
WIS型は常時STR・ディクリースウェイトできるし、
普段のPOT消費も少なくなるから、実はそれほど負担でないのでは。

そんな漏れはサイコロで1ポイントCONに行ってしまったCHAさ、
1ポイント返してけれー

439 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/28(水) 20:53 [ RGaFibJI ]

>>438
俺なんてＣＯＮ１４だぜ

440 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/28(水) 22:07 [ fyqNZTJk ]

DEXプリ最強！なんだかんだいってACだろ

441 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/30(金) 12:41 [ aFOaF9GQ ]

>>440
魔法ヘルムが使えるようになって弓変身が充実してきた今
DEXプリはじょじょに定番になってきてるね

50試練バルログなんかでは
DKプリであっても邪魔にならない隅っこで立ちすくむしかないけど
弓での援護射撃なら自然回復が大きいバルログには地味に有効

442 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/30(金) 13:05 [ Kwvp.fsA ]

>>441
残念ですが、通常の弓では古代矢は発射できません。

443 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/30(金) 14:41 [ ztJFZ9.Q ]

50試練でプリが出来ることは、
名前忘れたけど地属性魔法で倒せる4賢者の1人（本来R2Nで倒す奴）にスタラック、
鍵くれるナイトメアを倒す、後は素手で殴るくらい。
バルログも素手で殴れるけどはっきり言って邪魔。
ほんとにやる事ないから治癒ヘルでも持っていってe-hするくらいかね。

444 名前： ベガchaプリ 投稿日： 2004/07/30(金) 16:38 [ 4ZRHfu2w ]

自分はプリを２つ育てており、１つはメインプリのchaプリ、もう一つは戦争用のCONプリ。
んでもって現在chaプリでもうすぐ５０なんだけど、今はこっちがメインで、
５０になったらこっちを戦争プリにしようと思う。
そんでCONプリを本キャラ、狩りプリにしようかと。
ベガではchaプリで５０は戦争に一人も出ていないので、これを目指して来た。
やっぱり戦争するのならchaプリで５０だよね？
今までみたく死を恐れず特攻！ってのは出来なくなるけど、所詮プリの攻撃は戦争では皆無だし、
この選択で間違ってないと誰か言ってくれ〜！

445 名前： ベガchaプリ 投稿日： 2004/07/30(金) 16:40 [ 4ZRHfu2w ]

ちなみに、５０になったら試練受けようと思うんだけど、５０chaプリで試練突破できる？
対バルログ戦は他のみんながいるから後ろから弓打ってればいいだろうけど、
確かそれまでに一人でいく場面があって、そこが突破できるかが不安要素。
実際に経験したプリさんいたら教えて下さい〜

446 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/30(金) 16:54 [ YMH4mrSA ]

>対バルログ戦は他のみんながいるから後ろから弓打ってればいいだろうけど、
古代の装備いがいきかないんじゃない？

447 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/30(金) 18:00 [ ztJFZ9.Q ]

>>445
プリはLv50あればOK。
1人で行く場面は一番最初の所かな。
バフォでダッシュすれば大丈夫。心配ならCOIを誰かから借りると安全。

自分もLv50chaプリで試練に行ったよ。
Lv52になってからも一度行ったけど、やっぱりやる事なかったわ。

448 名前： ベガchaプリ 投稿日： 2004/07/30(金) 21:57 [ 4ZRHfu2w ]

>>446
あ、そうなんだ？ｗんじゃぼーっとみてるかｗ

>>447
なるほど〜！実際受けた人からの感想が一番役立つので、感謝っす！

まぁ・・・結局プリはやることないから・・・が結論なんですね。。。

449 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/30(金) 23:47 [ zkujl9/Y ]

>>438 俺もです。サイコロ時代STR15でCONに１のCHA18。
重量以外全く関係無いんだよね。

450 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/02(月) 00:34 [ tIQWq7jg ]

ひょっとしてプリって14/14の試練武器を何回でも貰えるのか？

451 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/02(月) 00:47 [ G.H4KJlk ]

もらえませんよ

452 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/02(月) 16:14 [ 2UoWxs4U ]

>>451
もらえないのに何度も試練受けられるのか・・・
死ぬ可能性だってあるのに。
何度も受けてるプリなんておるん？
メリットないじゃないか。

453 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/02(月) 16:31 [ t8GPh23U ]

他クラスの数＞＞＞Lv50プリの数
メリットはより多くの他クラスが試練武器を入手できる、と。

確か、試練アイテムを目的の物（試練武器）に交換すると試練できなくなるんだっけか。
試練武器を貰わなければ何度でもいける、と。

454 名前： 名も無きPOTマン 投稿日： 2004/08/02(月) 16:32 [ N02Lv092 ]

452>
損得を考えたらプリなんぞやっとれんわい。

455 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/02(月) 17:12 [ cFdMdbBI ]

クラスチェンジ希望

プリンス→キング
プリンセス→クイーン

他のクラスは今のままでいいべ

456 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/02(月) 17:38 [ iRDNa6A6 ]

おまいら、見てくれ。
http://diary.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/simaken/?Y=2004&M=6&D=17
http://diary.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/simaken/?Y=2004&M=7&D=1
http://diary.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/simaken/?Y=2004&M=7&D=20
http://diary.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/simaken/
こいつをどう思う？

457 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/02(月) 18:00 [ MpIUkg4U ]

>>456
昔、ここの血盟に知り合いが居たけど何から何まで厳しかったらしい。
待ち狩りの事で他の奴らと口喧嘩したり

プリとは一緒に行動せずにここの血盟の仲間と一緒に行動する方が楽しかったとか。

挨拶の事に関しては俺的にはいらん感じ。
別キャラのアイテム取りに来た時とか挨拶されてすぐ落ちすると悪い感じするし
別にそのＩＮして来た本人が挨拶して来たら返す事で良いと思うんだが…

>>458はどうよ？

458 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/02(月) 18:10 [ MRzeqcwg ]

その人LJのお絵描き掲示板常連で絵は上手いけど
他人の絵にはコメントほぼつけない人なんだよね
皆からコメントいぽぱいもらうくせにさ（´・ω・`）
つまりそーいう人なので
その人の周囲にはそーいうWIZしか集まらなかったということでしょ…

459 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/02(月) 18:53 [ Y6tdPdRY ]

>>456
＞抜けたクラン員達は今でも一緒にツアーやPTハントなどで
＞楽しんでいるようで、バラバラにはなってないみたいで
＞そこら辺は救いといえば救いでしょうか。
自分のせいでクラン員が抜けたということに気付いていないのかな。
救いようのないプリだとおもたよ。

460 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/02(月) 18:59 [ Y6tdPdRY ]

連続スマソ
6月29日の日記
＞私的にはDKよりカーツの方が好きなので
＞基本的にはずっとカーツのままでした。
＞掛け声が「お゛ぅわ…」とか、なんかキモいので
＞「はぁッ！！」という声を拾ってきて変えました^^
って、チーターじゃん。

461 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/02(月) 19:07 [ iRDNa6A6 ]

MP3か何かを入れ替えただけだからチートにはならないんじゃないか？

462 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/02(月) 19:13 [ Y6tdPdRY ]

>>461
昔の音楽に変えるのは認められてるけどそれ以外はダメなはず。

463 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/02(月) 19:17 [ iRDNa6A6 ]

　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿
.　　　　　　　　 ／￣￣￣　　　 　 ￣￣￣＼　　　　シ○ケンくんは
.　　　　　　　 /　　　　　　　　　＿ 　 　 　 　 ヽ 　　　ここまで気持ちよくクランを運営してきた
　　　　　 　 /　　　､＿￣`― ＿,ー-￣　　　　ヽ　　　さぞかし気持ちよかったよかったろう
　　　　　　/　　　　--　`―､＿＿, ― --　　 　 ヽ　　　独裁者気分だ
　　　　　　|　　　　 ＿　 ー ､＿, ―''　 ＿　　　　 |　　
　　　　 /~~~ｌ　=ﾆ~―~ニヾ　　　〃ニ~―~ﾆ=　 l~~~ヽ 　しかし
　　　　/ l l　l|　_,, ==＝=､　　　　　, =＝== ､_　|l　l　l ヽ　これからは違う
　　　/「l⌒| ||　＝ニ・ニ⊃|　　　|⊂二・ニ＝　.| l |⌒l7.|
.　　 | .|.l⌒|l |　　　　:二二| 　　　|二二　　　　　| l|⌒l.|l 　　変わるよ
.　　/ l |.l＼|l|　〜― ､_,/　|　　　|ヽ､_,　-　〜　 .|l|／l.| l |　　なにもかも
　 / |　ｌヽ二||　〜― ､_/ （　　　　）ヽ､_,-― ヽ　 ||ニノll　|ｌ 　　ここから先は
. / l　| ｌ　 l l | 　 |丁T┬┬＼__／┬┬T'丁|　 　 |　l　l　　l| 　孤独の道を通る――！
..| l　 l　ll　l　|　　＼匚匚匚匚匚匚匚匚|／　 　 |　ll　l ll　lゝ
.|　l　l　l　l l　|　　　　　　　　 ＿　　　　　　　　 　|l ll　ll　　l |　ロンリー・マン・ロード
|l＿｣　ｌ ｌ　　ｌ ヽ､_　　　　　　 ≡　　　　　　　 __ノll　 l　llL＿} 　
　　｜ﾊ　l　ｌ　 |＼`ヽ　　　　　　　　　　 ,-‐'´ﾉ　l　lll　l　|
.　　 ||　| ﾊ　　|.　＼:::＼＿＿＿＿＿／:::／|　ﾊ　ハ　　|
　　　l　.|.|. |　 |　　 ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::／　 V　| .|　|　 |

464 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/02(月) 19:39 [ 95xCztkM ]

一応公式で認められてるのは、鯖選択ウィンドウの背景（BMP）の差し替えのみ。
音楽（MP3）の差し替えに関しては、ダメな事になってる。
でも、昔は音楽差し替え方法が公式サイトに書いてあったから、グレーと認識してる。

465 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/02(月) 19:41 [ 95xCztkM ]

あぁ、勿論効果音（WAV）に関してもね。
でも俺はWAVもMP3も一部差し替えてる…。
いきなりBANとか嫌な人はやめといた方が無難かも。

466 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/02(月) 21:28 [ WTtVWoaQ ]

サーバー側から戦闘に入ったとの信号を受けてPC側で曲が変わるだけなのに
それでBANされるならNCにハッキングされてると思われ。
とっくにチーターもBOTも居なくなってるわな。

さて、プリすれらしからぬ話題はこれくらいにして












プリ魔法まだでつか・・・・orz

467 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/02(月) 23:46 [ AOuDCAr. ]

>>456
絵は好きだ。今でも好きだ。
だが書いてる本人の性格が終わっている。
人の話は全然聞かない。
が、自分は「相手の意見もしっかり尊重している」と本気で思っている。
あの凄さは直接接触しないとわからない。
日記の書き方と実際ではかなり違うので
日記でムカッとくる人は、直接会うと殺意に変わるだろう。

あの変人っぷりがちょっと垣間見えたのは
掲示板のログを探してみると少し判る。少しだけな。

468 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/03(火) 00:36 [ Kl6kDf4E ]

これのことだったのか。
この人しってるけど興味ないもんで初めて日記見た。

このプリはほっといて

挨拶ですね。
チャットのログが流れる訳ですが
挨拶は大事はまっとうな意味で大事だと思ってますので
たとえ装備移動でもお願いね。と、血盟員には伝えてあります。
なので装備移動だけで挨拶もしないよ、という方には抜けて頂きました。
(移動のみでも少し会話に参加、挨拶だけでもあれば違うと思うのです。)
無言はやだな。声かけるなって言われているみたい。

気が付いたら率先して挨拶をしてます。
でも、inして挨拶されるまで待つ、という行為は自分には考えられませんし、
放置されてると非常に声をかけることを戸惑います。

469 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/03(火) 02:38 [ n9tY2lts ]

挨拶は大切だけど、どうでも良いようなときに「挨拶しろ」とか散々いわれると
逆に挨拶したくなくなるっつーかムカつくんですが？
クランにjoinしたのはあくまでもプリの野望に乗っかってるだけで
自分のスタンスを変えろとまで言われたくないな。
自分からポン引きのようにクランは入りませんかーとか言う奴に限って
大体うるさいやつがおおいね。とくに社会人の女プリに多い

470 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/03(火) 03:56 [ 7lIsMHIs ]

ログインしてきた人が挨拶したら既にINしてる人たちが返す
それじゃだめなのか…？

471 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/03(火) 04:01 [ IEOWmotQ ]

後から来た人が先に挨拶するもんだと思ってた。
リネでもリアルでも。

ログインして挨拶されるまで待ってるってネクラっていうか粘着みたいでキモイ。

472 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/03(火) 04:15 [ TxMeXP.Y ]

>>469
大体挨拶しない奴はどうでもいいんだが、
そういう奴がインしてきて挨拶したときに返さないと
逆切れする事があるから激しく疲れる。

473 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/03(火) 04:22 [ k9b570G6 ]

俺はリネにINして、自分が挨拶するより早くクラン員に挨拶されるのがちょいムカつく。
というか絶対クラン員より早く挨拶してやろうと競争のように即挨拶打ってるよ。
大抵ラグで負けるがね。

474 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/03(火) 04:38 [ 2ZSxbGxI ]

>>473
473の言いたい事は少し分かる。自分はＩＮしてすぐに「ちゃ＾＾」とか言われると
ＩＮして少し安らいでから挨拶をする余裕が無くなってしまう。

だから、その人がＩＮしたら大人気無いが対抗してそっこう挨拶しているな。

475 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/03(火) 07:05 [ lNX3cALY ]

INしても、結局ゲーム画面が表示される前に
向こうでは「〜が接続しました。」って表示されてるからね。
その分挨拶するのがINしてきた人より早くなってしまう。
今はそんな表示があるから、かえってすぐ挨拶しないと
放置している感じがして申し訳ない気がするんだよね。
つなり「〜が接続しました」ってのが挨拶と同意に受け取ってしまう。

476 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/03(火) 10:01 [ 749j7Jvc ]

うちのクランは人数少ないせいかな、みんなＩＮした人より先に挨拶してる。
最初は違和感あったんだけど最近慣れちゃった＾＾；

477 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/03(火) 11:20 [ weeppleg ]

俺のクランは戦争クランなんだが戦争時間の前になると人の数が凄いのよ
それで、一々挨拶すると「ちゃ〜」×50とかでログが一気に流れちゃうから、挨拶禁止になっちゃったよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

478 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/03(火) 17:43 [ Lm8i3BTk ]

というか、〜が接続しましたって表示まじうざいわ。
なくなってほしいと思っている人は俺だけじゃないはず。

479 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/03(火) 18:56 [ eiJznEcY ]

戦争クランだと挨拶ログどころかログイン表示でさえかなりウザイんだろな・・・・

480 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/04(水) 09:06 [ EpyAeheo ]

「〜が接続しました。」表示もON/OFF出来るといいのにね

481 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/04(水) 09:49 [ bu4wFcl2 ]

そーだね、戦争クランでヘルプ入れたりするともう大変。
「よろ〜」X20
んで、旗出すのにリスタ
○○が接続しました。多数。

482 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/04(水) 15:22 [ idsU2FrE ]

Lineに疲れ引退を決意し、まだJOINして日の浅いクランとはいえ
一応挨拶しておこうかとプリに引退の旨を伝えると
「マジで！」「形見plz」「冗談^^;」

･･･例え冗談でも笑えなすぎて無言で脱退しました。
リゲ鯖のクランマークが緑の男プリさんです。
会社からもログインして常にクラン員を見守ってくれている
プリの鑑のような人でした。萎える。

483 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/04(水) 15:22 [ idsU2FrE ]

Lineに疲れ引退を決意し、まだJOINして日の浅いクランとはいえ
一応挨拶しておこうかとプリに引退の旨を伝えると
「マジで！」「形見plz」「冗談^^;」

･･･例え冗談でも笑えなすぎて無言で脱退しました。
リゲ鯖のクランマークが緑の男プリさんです。
会社からもログインして常にクラン員を見守ってくれている
プリの鑑のような人でした。萎える。

484 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/04(水) 18:38 [ 0YxMUJ/E ]

ぶっちゃけた話、ここだけでしか絶対に言えないが
クラン員一人一人の引退騒動やら揉め事に心の底から真摯に付き合ってると
身が持たない。

当然、設立当時からいる古参なら別だが。


確かに>>482の場合は酷い。在籍した期間に関わらずそう言うのは最悪だ。
しかし、そのプリは>>482に対しその程度の認識しか無かったと思うし
「定着しない」って前提の新参者に対し、いちいち「やめないで！」とか言って
話長引かせるのもだるい。

でも、まぁ、やっぱ「形見ｐｌｚ」はひでぇな。
これからはリアル頑張れ。超頑張れ。

485 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/05(木) 04:29 [ DDLzCcp2 ]

プリでリッチを倒した方がいると聞いたのですが、もしご存知の方がいましたら、
教えていただけませんでしょうか？
かなりぐぐって試したのですが、どうしても発見できませんでした。
よろしくお願い致します。

486 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/05(木) 09:38 [ JBX6.UuY ]

温泉郷では、プリ45試練の生贄は経験値減るんでしょうか。

487 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/05(木) 14:48 [ bvrg0pdg ]

まー、クラン辞めるなら辞めるでいいよとは言わないけど特に引きとめもしないな
辞めたら７日は名前覚えてるけどそれ以上は忘れる
PTハントもwisも挨拶もしない。「もう他人だ」と態度で示す
引退の時も淡白
「そうか、また遊びにこい」と事務的に発言するだけで、やはり７日もしたら
どんな奴だったかも忘れてる
戻ってくるかもしれないからと預かった装備は総て保管してあるが
自分から形見は欲しがらないし、くれると言っても貰わない
いちいち感情動かしてたら本当にもたない

488 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/06(金) 19:37 [ DFtPjOvo ]

へー。 クラン辞めるのに、装備預ける人なんているんだー。ヘンナノ。

489 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/06(金) 20:31 [ U7fId/Xg ]

という釣りが一時間放置されている状況。
あんびりーばぼー

490 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/06(金) 21:02 [ Fh8NR5Rc ]

467>>
あいつの奇行は掲示板や日記読めば分かるヒトにはわかるだろ

まあ
ヤツに関わるとひどい目にあうからスルーしとけ

491 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/07(土) 04:47 [ d0vpsyOI ]

>>486
夢幻でも駄目だったから
温泉も駄目でねぇ？

492 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/07(土) 05:21 [ zPtmFGxM ]

夢幻のモンスに殺されても経験値減らないのは夢幻のモンスだから。
つまり夢幻のモンスならどこで殺されても経験値減らない。

ようするに「魂のかけら」というモンスに殺されたら場所に関係無く経験値減る。

493 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/07(土) 06:33 [ 3aZTc2DM ]

夢幻でパイン振られて死んでも経験値減りませんよ。
クラン員のレベルアップのお祝いはいつも夢幻でパイン祭りです。

494 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/07(土) 09:35 [ Aca08slA ]

夢幻でLv50UPの人がパインモンスに殺されてレベルダウンした
日記みたことあるので経験値は減りますね。

495 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/07(土) 21:21 [ g48zXTZY ]

>>494
パインモンスで死んでもEXP減らないぞ
おまえ夢でも見てんじゃないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

496 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/07(土) 23:29 [ zYXngv9E ]

>>456のプリ、ありゃダメだな。掲示板に意見書いても匿名だと一方的に
悪口だと決め付けて聞きやしないし。
後、
>このような場所で匿名を盾に
>言いたい放題言ってる方が
>私にはよっぽど愚行と思える。
>陰口しか叩けないくせに
>人を批判する…。
>私は確かに偉い君主じゃないが
>キミらはどれほど偉い立場でそれを
>行っているか教えてほしい。
何様のつもりだよ。って感じだな。明らかに他人を見下してる。

というか匿名匿名って騒いでるけど、ネット自体が非常に匿名性の高い物だって分かってるのかね？
掲示板にカキコする時も名前とかなんて嘘ばっか書いても誰も真相は分からんと言うのに。

497 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/07(土) 23:41 [ PFvEuwhg ]

>>495
パインモンスで死んだら経験値は減るぞｗ
ただ夢幻じゃ減らないけどなー

498 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/08(日) 00:19 [ vyRVW4t6 ]

>>494
釣り方がＡ級ですなアッパレ

499 名前： 釣り氏 （Fm3ojvh6） 投稿日： 2004/08/08(日) 08:32 [ HFkbqNbY ]

獲物がよくつれるスレはここですか？



・・・・（゜∀゜≡゜∀゜）！？

500 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/08(日) 15:09 [ vq57Z1TY ]

>>456のプリ、面識ないけど絵が好きで前々からＨＰチラ見してたんだけど。
私のように絵板から来る人もいるだろうし、リネでの知り合いが見にきたりもするだろう場所に、
なんで不満しか書かないのかがすごく疑問だったんだよね。

沢山の人が見るから、自分の思っている事を正直に書く　そんな姿勢は悪くはないけど…
結局は「自分を見てくれ、わかってくれ」って、周りの人に自分を理解してくれと要求しているようにしか感じない。

人に自分を主張するだけじゃ、意見を押し付けるだけじゃ…
それだけでプリが務まるなら、私だってやってるわ。

501 名前： >>456のプリの主張 投稿日： 2004/08/08(日) 15:50 [ mwvBCSB6 ]

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！他人の意見や批判を聞くのヤダー！！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダ！匿名の批判もヤダー！！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　でも漏れの言うことは全て聞いてホスィ・・・。
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

と言う事だろうか？

502 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/08(日) 16:25 [ 6fxqN/NE ]

いや、本人は「他人の批判も聞いたうえで云々」と
何回も言っていた。

なんでも「自分のレベルに合わせて、対等に、議論しようではないか」
ということらしい。

…レベルを下げろと言う事でしょうかね。

503 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/08(日) 16:40 [ LUZwn29o ]

私は今現在、>>456の王子のクランのもとでリネージュを送っている者です。
昨日、夜、何時間もＩＮしていました。
ですが、ＩＮ時間はこれくらいだ、と聞かされていた王子どころか
何時間もいたというのに
いつもはＩＮしているだけでどんどん集まってきていたクラン員が
本当に一人もＩＮしてきませんでした。

レギュラーメンバーで、王子と接触する機会が多い人は
王子の行動に疲れ果てて、全て脱退して行きました。
自分の行った事のせいでこんな事になったのに、
注意されても意見されても、やはり聞いているふりをしていて
実際は「アホの戯言だ」とスルーしているのだと思います。
私も、疲れ果てました。もうすぐ脱退しようと思っています

ここを、話し合いや意見の交換場という場でなく
ただ単に陰口を言うだけの、消防厨房が集まる荒らし専用板みたいに見ているようですし。
「叩く場所みたいなモンでしょうから」と言っていますし

皆さんも、「絵が上手いから！ファンなんです！」と
この人についていかないほうがいいですよ。
ここに来ている人はこの人の愚かさが充分わかっているでしょうから
そんなことはないでしょうけれど.....
自分の愚かさにも気がつきました。

504 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/08(日) 16:47 [ vq57Z1TY ]

>>501　ジタバタが可愛い…（ぇ）
　　　　なんかそれ見ちゃうと…おもいっきりダダこね子供が頭に浮かぶ…


>>502　他人の批判を聞いた上でもまだ、問題が何なのかわからないのかなぁ…
　　　　聞いた、理解した（してるの？）。
　　　　でも改善しようという行動が見えない（´ω｀）ような…

505 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/08(日) 17:56 [ vq57Z1TY ]

>>503
実際に「絵好きです！クラン入れてください！」っていうのあるんですか？
日記の通り、本当に人が脱退していっているんですね…
「俺は独りでもめげずに頑張ってるんだよ」って主張を感じるのは気のせいなのかしら…

もし自分が真剣に意見している事を「アホの戯言」として聞かれていたら
自分だって悲しいし口惜しいだろうに…
どうしてそういう態度を他ならぬクラン員にとるんだろう（´ω｀）

私は直接の面識はないけれど…こういった話題になってしまうっていうのは、
やっぱり本人にも何らかの原因があるからだって気づいてくれないかしら。
匿名掲示板だとしても、人の意見だって事に気づいて欲しい（ΦωΦ）

506 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/08(日) 18:04 [ F.TltZ7A ]

長文。流して。

>>456の管理人をしてます。なんか放って置けなくなったので書き込み。
弁護するつもりも無いですが、私はリアルでも王子と付き合っており、
当人は人間としては非常にいい奴だと私は思っています。他人のために
自分が傷付くことも恐れない、非常に正義感の強く、優しい人間です。
クランが一時期人で溢れかえって居た時もありますが、ただ単に絵が
上手いからだけではなく、人柄に共感してくれていたからこそ、長く
留まっていてもらえたんだと思います。何があってこうなって
しまったのかは今更といった話ですが、ほんの些細なズレだったのではと
認識しています。日記やＢＢＳを設置し、しばらく放置してましたが、
クランを崩壊させてしまったのは私の責任もあるのかなと、ちょっと
思ってたり。元クラン員の率直な意見を聞いて、悲しく思いますが、
自分のことを愚かであるとか、思わないで下さい。彼は今でも真正直な、
いい奴だから。ただ人の話を聞かないのは確かにあるかもねｗ
どれだけ自分の日記が人に不快感を与え、疎んじられているかもまだ
あまり認識していないでしょう。ただいえることは、ある種誤解めいた
解釈をされている人がいるようなので、顔を出した次第です。
けして彼は独裁的に物事を運ぶことはしないし、自分の欲だけに動かされる
事はありえません。必要以上に彼を貶める発言は、控えていただきたい。

まあ、何が言いたいって、確かに彼は人の言うことを聞かなかったが、
彼は相変わらずいい奴です。人間性まで否定したり、それを信じていた
自分を愚かだとか、必要以上に思う必要は無いということです。
冷静に今回のことを振り返れる様になった時、ネットのルールも理解
できるだろうし、いいお勉強になるんじゃないでしょうか？

507 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/08(日) 18:20 [ LUZwn29o ]

>>505
はい　メンバー紹介の中には
よく「私の絵を気に入ってくださり」「HPを見て」などなどの紹介文が
たまに見られます。

なんででしょうね？この人は、プリとしてみてほしくないらしいです。
プリだから○○、というのがキライだそうで。
自分を正当化しようとして言い訳ばかりして、他人の言う事は聞いているようで
聞いていないんですね本当に。

ネットは匿名の世界、ならばシマ○ンさんの言いたい事は
本名を晒して書き込め。っつー事でしょうかね？
呆れます。どうしようもありません。
ここまで大きな問題になったというのに、まだ気づいていないのですね

508 名前： 503 投稿日： 2004/08/08(日) 18:27 [ LUZwn29o ]

>>506

・・・・すみませんでした。
それでも私は、あの人がもう少し他人の言葉を聞ける人になるまでは
この考え方を変える事はできなさそうです

509 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/08(日) 18:31 [ mwvBCSB6 ]

>>456のプリの家臣でござる。
この度は殿がかように愚かしき事を書いてしまい、家臣一同お詫びの
言葉もござりませぬ。
殿は先の戦での大敗以来すっかりお心を病んでしまい、昼は村娘をかどわかし、
夜ごと酒を召しては家臣に斬りかかる毎日でござる。 .
奥方様は病で倒れ、折からの飢饉で民は飢え苦しみ、近隣諸国の大名はこれ幸いと
ばかりにわが国との国境を侵し始めている次第にござりまする。
家臣の中にも殿に翻意をいだく者が多く、このままではお家存亡の一大事に
なりかねませぬ。
しかし、ご安心下され。間もなく殿には出家していただく手はずにござる。
殿が寺に向かう途中に手練れの者をひそませ、殿のお命を頂戴する算段が
整っておりまする。その後は殿の甥にあたられる茂名の上（もなのかみ）様を
殿として迎え我ら家臣一同忠勤を尽くす心づもりでござる。
皆様方には迷惑をおかけして、まことに申し訳ござりませぬが、今しばらくの
辛抱でござる。なにとぞ、なにとぞ殿の此度の所業をお許し下さいませ。

510 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/08(日) 18:49 [ vq57Z1TY ]

「プリだから○○」ってのが嫌いってのはなんとなくわかるかも…。
同じ見解かはわからないけど（汗）

些細なズレ、ほんの少しのすれ違い。
それだけの事なのに…って思うかもしれないけど、実はそれが大事な大事なネジだったり…
>>506さん、>>505では言い過ぎました、申し訳ないです。
やはりまったくの面識がない私と近くにいる人とでは感じ方が違いますよね。

親しい人から見たらこんな感じで、まったくの外から見たらこんな風に…
プリのちょっとした事でクランが大きく揺れる…つくづくプリは難しいなぁ…（うーん

511 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/09(月) 09:08 [ Fb8A.pZU ]

このプリ昔のゴタゴタの時と全然変わってない。

少しは学べよ・・・

512 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/09(月) 10:08 [ 6br5xPZM ]

直接話したことのある俺から言わせてもらえば

根底に「人を決め付ける」っていうのがあるんだよな。もちろん自覚なし。
「そんなこと言い切れないだろう」と返しても
「やましいことがあるんだろ、だからそんなにむきになるんだろ」
と返してくる感じかな。
とにかく人を挑発する発言を繰り返す。嫌味・皮肉等たっぷりと。
問題なのは「本気で」本人がそれに気づいていないこと。

おそらく今まで誰も嗜めたり指摘したりしてくれなかったんだろう。
深く関わると頭に来るだけだからな。
それで今のクラン員同様「もういいや」という感じで去っていったんだろう。
リネでもリアルでも。

それで唯一残ったのが>>506ということか。
それがあいつにとって唯一の救いなのかもしれないな。

513 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/09(月) 10:10 [ 6br5xPZM ]

「唯一の」がかぶってる＿|￣|○
見苦しくてｽﾏｿ…

514 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/09(月) 14:36 [ N5Uo4RUM ]

>>512
>とにかく人を挑発する発言を繰り返す。嫌味・皮肉等たっぷりと。
>問題なのは「本気で」本人がそれに気づいていないこと。

それって知障なんじゃねえの？
本気で気が付いてないんだろ？リアルでもこいつは凄そうだな・・・。

515 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/09(月) 15:17 [ Fl3w2LAU ]

誰にだって悪い部分は必ずあるものだからなんとも言えない。
良い部分があったからこそ、たくさんの仲間にかこまれていた時期があったわけで、
好かれる要素、惹かれる何かがあるのは確かだと思う。

でも、以前にも同じような問題を経験して、今再びその問題に直面したというのであれば、
>>506さんの
>冷静に今回のことを振り返れる様になった時、ネットのルールも理解
>できるだろうし、いいお勉強になるんじゃないでしょうか？
というような、「いいお勉強になった」と自分を反省する考え方ができるかちょっと疑問です。

516 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/09(月) 15:52 [ bn8wzMmE ]

いいお勉強というか単に「消し去りたい過去」と
変換される気がして仕方がないです。今の状態では。
「過ぎた事だ水に流せ。今後参考になる問題だった」なんて
さらっと流せられる問題ではないと私は思うのですが？

>>512
知障。私の頭にもよぎりましたよ、王子には悪いのですがね
頑固だ、というのも限度があるハズですがあの人は...

517 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/09(月) 17:02 [ Nv1.1Kdg ]

ここは、
「プリンス・プリンセス、クラン運営に関する話題やお悩みをどうぞ」の
プリスレだと思うんだが、これだと単なるプリ叩きスレだな。
個人を叩きたいなら、個別鯖でやったらどうよ？
それにしても、個人を叩きまくりの荒れ放題でリネENDだな。

518 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/09(月) 17:07 [ N5Uo4RUM ]

↑本人光臨乙

519 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/09(月) 17:12 [ hOOOZqto ]

クラン員の顔色ばっかうかがって卑屈になる必要はないけど
反省することも大切なんじゃないかなあ…
同じ過ちを繰り返し続けるのは、進歩が無いというか…

520 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/09(月) 17:12 [ Nv1.1Kdg ]

>>518
プリの相談スレに、個人叩きなら鯖スレでやれと言ったら
本人光臨乙ってか？
脳みそ沸いてるな。
お前こそ粘着叩き人の一人か？
粘着根暗夏厨乙。

521 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/09(月) 18:34 [ KAx0fiRI ]

>>518
本人はもっと厨っぽい話し方だ。

522 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/09(月) 18:39 [ LTkHADlk ]

個人叩きという見方もあるんですかあ。
自分は人の振り見てなんとやらで勉強になるなーと思ってみてました。
「プリンス・プリンセス、クラン運営に関する話題や…」
なのだから、相談とかじゃなくてもいいとおもう。勉強になります。

523 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/09(月) 18:51 [ OOszdpdM ]

>>520
そういう言い方すれば本人降臨って言われてもおかしくないだろうに。
放置できないアンタのほうが厨に見えますよ。
落ち着きなされ。

524 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/09(月) 18:57 [ bn8wzMmE ]

>>519
同感です
つまり、プリだから○○じゃなければいけない、というのは嫌だけれど
自分の言葉には口を出さず付いてきて欲しい
「クラン」を「自分の天下だ」という風にしたい？
王様になりたいなら、自分でHP作って好き勝手やってりゃいいのに。
自分で作った王国でならその人がルールなんだし。
リネージュは他人も巻き込んでパーティを作るんだし
もしもそうなら、迷惑すぎるプリですな。
そりゃプリはクラスの名前は「王子」「姫」ですけどね。

525 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/09(月) 19:34 [ Fb8A.pZU ]

プリだから叩かれてる　ってワケじゃないって事に
いつになったら気付くんでしょうねコノヒト

526 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/09(月) 19:51 [ 8muDU.K2 ]

個人叩きじゃないんですか？
うーん。実例を挙げてその「人の振り見て」ならば
匿名でいい話だし・・・。
というかそんなに有名な方なの？
なんかよくわかんないし。
名指しでどうこう言うのは好ましくは思えないんですが・・・。

527 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/09(月) 21:19 [ CozH/n.M ]

BBSに長々と書き込みがされてたけどさ・・・
結局最後まで、まわりがこんなに悪いんだ、だから自分は悪くないって言いたげな内容でさ
一番最後の書き込みに、これでも分かってもらえないならどうすることもできないってさ・・・
自分を正当化する主張ばっかりで、自分自身になにか落ち度はなかったかっていうようなことには
一切触れられてないんだよね。
一度日記とBBSのログを一読してみな。呆れるから。

それにさ、最後まで信じようとしてくれたクラン員にあんな悲しい内容の書き込みさせといて、
それでもなお、態度を変えずにあんな書き込みができるなんて、名に考えてるんだろう・・・？
気が知れないよ、マジで・・・

(BBSの過去ログ読む限り、
自分がわずかでも不快に思う書き込み→中傷　
という、図式が成り立ってるようです)

528 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/09(月) 22:43 [ s5OB8SMQ ]

　　　　　 ＿
　　　　／／レ
　　 ∠／　･!ﾉ
　 rﾍ、!･ <! |　＜ ういろうマン参上!!
　　ヽ」|　 ／
　　 |__j／U
　　　 U

529 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/09(月) 23:45 [ 7YVAgRSE ]

挨拶するのって普通だと思ってた。
該当クランでは普通ではなかったようだ。

クラハンって日時を決めてやるものだったのかー。

530 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/10(火) 02:50 [ 8/mUDoFM ]

>>524
あなたの言ってることは少し違うと思います。
プリはキャラの中で唯一王様になれるクラスです。
クランをどうするのもプリしだい。
PKマンセークランもあり、ヨワヨワの萌え萌え姫を演ずるもよし、
民主主義でクラン員の意見を第一に考えるクランもあれば独裁王国もあり。
クラン員はプリとクランを選べるのですから嫌になったり
合わなければ出ればよし。
ここで今叩かれている王子様は、嫌になられて出て行かれてしまっただけ。
この方は自分の悪いところは直す気がないようですから、それでも全然OKですという
人たちを探せばいいんじゃないですか。
プリを自分の理想にしたてようなんてそれは無理ですよ。
もともとそういう人なんですから・・・

531 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/10(火) 03:23 [ w.TYJlm2 ]

この人の絵　エロっぽいのもあるから好きだけどな

532 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/10(火) 10:00 [ WmUWCjHo ]

匿名連中に一斉に叩かれて引くに引けなくなってるんだろう。
BBSのプリの書き込みの内容が事実であるとすれば、
クラン員にも問題があったんじゃないかな。
だが、この手の問題はどこのクランにもあること。
大抵のクランではそれでも何とかやってるが、
このクランは崩壊してしまった。
この差はやはりプリの力量にあるとおもた。

匿名での批判が悪いとは思わないが、
無意味な連続書き込みでBBSを荒らすのは問題外だな。

533 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/10(火) 10:48 [ PG9EjUUE ]

書き込みと実際の言い方との違いが大きすぎるんだろ
本当はもっと押さえつけるような言い方してんだろーな

こいつには何を言ってもだめなんだ
だから皆離れていく

前によく日記にのってたプリを捨てた姫ってのも
こういった事柄の所為なんじゃねえの？

つかゲームにのめり込み過ぎsage

534 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/10(火) 16:10 [ 0oMmxcXI ]

どうも掲示板を見てみると
自分のクランに所属させていたメインキャラ(エルフとナイト？)を
クランから脱退させているぽい。

プリは45でストップして完全にやる気なしと言っているし
これはクランを捨てたと言う事なのだろうか？
いくらレギュラーがいなくても、ぽつぽつとでも入ってくる人間はいるっぽいのに
そんなことして、恥ずかしくないのだろうか？

535 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/10(火) 16:58 [ EXWBVN7A ]

>>534
その通りクランを捨てたって事なんじゃないですか？
プリ削除すればいいのに。
残されたクラン員がどんな思いで待っているか。
プリやる資格ありませんな

536 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/10(火) 17:40 [ APIsk9IQ ]

>>456のプリ
あれほど言ったのに、まだそんな日記書くですか！もう許さんです！
あんたを許すわけにはいかんです！こんな日記でクラン員が居付くとでも
思ってるなんて頭おかしーよです！あんたみたいなバカ初めて見たです！
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です！あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です！
死んでほしーです！つーか、死ぬべきです！あんたは絶対に許されないです！
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです！面白半分にいい加減な日記
書くヤツなど許さんです！キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて
死ねよです！！！
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです！あんたの日記から読みとれるです！バカ特有の
匂いがするです！あんたのことが全く理解出来んです！あんたは絶対許さんです！
死んでも許さんです！地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです！！！
あんたもっと現実を知れよです！いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです！でも、もー手遅れです！あんたは何をやってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです！絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです！でも、あんたみたいなカスは死ねよです！風呂の排水溝に吸い込まれて
死ねよです！！！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！あんたみたいなヤツは
絶対許さんです！早く消えろです！さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです！何でもいいからさっさと
死ねよです！！！

537 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/10(火) 19:14 [ ANfqi1oM ]

それ懐かしいな。

538 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/10(火) 21:48 [ XsvvffFc ]

>>456関連の話題
上げている奴が必ずといっていいほど痛烈に叩いているなぁ（；´Д｀）
書き込んだ批判を大勢の目に晒したいのは分かるけど、一様にそれだと……

それから叩き内容のスタイルが関係者調になっている
無関係者が叩くときはもう少しニヒルというか、しょせん他人事といった余裕が求められる
いや実際無関係者ばかりかもしれないけど、粘着関係者調と思われたら面白くないでしょ？

もう少し研究してみた方がいいかもヽ(´ー｀)ノ

539 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/11(水) 09:33 [ UK.4waxw ]

この王子には共感出来んけど叩かれてるの見たら冷めた。
そして誰も居なくなったって結果の出てる事より次いこう。次。

540 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/11(水) 10:02 [ ZKhW2Dyg ]

>>538
「関係者調」じゃなくて、
実際の「関係者」も多少混じってると思われ。

まー>>539でもでてるが、
これ以上叩いても進展も無さそうだし面白くないし、
次のネタ投下を待とうよ。

541 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/11(水) 16:10 [ PsBt7hO6 ]

もう結果が出ているとこをつついてもしょうがないべ。
ほっといてやれや。

542 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/11(水) 17:11 [ wWBu7g1A ]

放置・無視等するとキチ○イ扱いされたと逆ギレしてくるぞ！
気をつけろ！！！


↓次のネタどぞ↓

543 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/13(金) 23:01 [ tJ9A/6bk ]

│　　　　_、_
│　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念　それは私のおいなりさんだ
│　へﾉ　　 /
└→　ω ノ
　　　　　 >

544 名前： CHAプリ 投稿日： 2004/08/14(土) 00:05 [ D82VDhQg ]

ナイトが嫌いだ。被ダメ軽減　HPの優位　BP　LV10毎のボーナス
エルフが嫌いだ。LV10毎の・・　B2SでフルZEL程度でDVCに篭る　ワッフル
WIZが嫌いだ。AC上げずとも大概こなせる
DEが嫌いだ。奴ら魔法だけで俺のバフォと同等のスピード　
LV４５の時点で4年育てた俺のキャラの回避を上回る。
CONプリSTRプリが嫌いだ。CHA18でも我慢して育てた俺の優位性は現在全く無い。
キャラ選択画面で弱いけど他のキャラには無い物があると信じて選んだのが始まりだった。
実は捨てプリで事足りるプリンス。戦争に於いても全く必要無いCHA。
「むしろJOINしてないほうがタゲが面倒でいいよ」
普通に仲良く楽しい血盟を作ってもｌｖ45の時点でCHA初期で問題無く
「最近人多すぎてつまらなくなったので抜けます」
あぁCHAプリ　あぁ・・・ｌｖ50まで頑張った俺
51ボーナスを何に振るか考えれば考えるほど萎えてくる
LV60まで育ててもメリットはしょぼく。
もう育てる意味を感じられないのでもう育てません。
ほとぼりが冷めて又やりたくなったらナイトでも育てよう・・・

545 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/14(土) 01:59 [ Z4fWNfjw ]

>>4年育てた俺のキャラ
・・・・はて？
リネの日本鯖開始は2001年の6月23日のはず・・・・
まだ3周年たったばっかだよm9(・∀・)
つーかβからプリやっててなんで今頃萎える？
ほかに劣ってることなんてわかってたことだろう？

546 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/14(土) 03:36 [ FLSdakig ]

クラン員のリアル女性のキャラを
見境ナシに手当たりしだい口説いてクランを泥沼化させ、
（しかも自分のクランに、そのプリのリアル彼女までいたにも関わらず）

非難されたら、引退するといってクランを解散して、
潜伏し、ホトボリが冷めた頃
別キャラで、同じようなことをやっているプリがいます。

こういうプリってどう思いますか？
ちなみにベガの話です。

547 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/14(土) 04:15 [ qRTvbmKc ]

ベガなんだし別にいいんじゃね？

548 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/14(土) 04:31 [ Dsoaf.RI ]

>>546ベガでその手のプリ2人知ってるんだがどっちだろう。
ちなみにどっちも戦争クランな
どっちのプリもある意味病気だよ、放置汁。

549 名前： 544 投稿日： 2004/08/14(土) 09:01 [ D82VDhQg ]

>>545 適当過ぎたスマヌ　3年もまだぎりぎり経ってなかった。
45試練まではCHAも意味が有ったんだけど
威厳マントに釣られてダラダラやってきたよ
52ｌｖまでは頑張るかもしれない。

550 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/14(土) 10:36 [ 3pZcuElA ]

>>544=549

むしろプリやめることを推奨する。リネ引退でもいいが

551 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/14(土) 15:12 [ Oy7JkYbs ]

戦争ならCha必要だよ
Cha初期とかだと入れない人でてくることがよくある

552 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/14(土) 21:13 [ J8c.hwAk ]

>>549
クラン解散すればいい。
これで全て解決。

553 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/17(火) 21:42 [ Vc5717sM ]

プリによるプリのためのUB情報とかどうよ
まあ俺はサイコロ時代からプリ一本でUBなんか出たこともないわけだが

554 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/18(水) 11:02 [ 8swvK9ZA ]

サイコロとか鉄ゴレとか、鈍足で硬くて痛いモンスをF-Cで引き回す役が居るとベスト。
カノはその勇者のお陰でクリアできたと言っても過言じゃないだろう。

555 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/18(水) 11:49 [ ORuwF/EQ ]

シリでは半分弓にして右に寄って倒した。
それでも、前に出過ぎたりアイテム拾いに行って大量に敵連れて戻ってくるやつらがいるわけで。

ギランと違ってBMポイントに人がいるとその周辺にテレポアウトするので、
出たいなら会場にかなり早く行って並ぶ必要がある。

556 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/19(木) 18:15 [ R/CBo5PE ]

ところでこの競技時間、何とかならないのかな・・・
まじめに社会人してたら、絶対参加できなんだけど。

557 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/20(金) 12:26 [ 4idB8mAU ]

まじめに社会人やってるプリが参加しても何もできないから

558 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/21(土) 09:04 [ t6UqUfgE ]

　　　△
　　( ﾟдﾟ)　今日も全滅ですか・・・
(((　(νν
　　　)ノ

559 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/21(土) 11:57 [ FY1w5GoY ]

私カノ鯖なんですが、先日プリUBに参加して、一部のＤＫプリさん達がＦＣスクを大漁に使って
引いて下さったおかげでなんとか最後までやりきることが出来ました。本当に感謝です。
感動しました。
私、ＣＨＡプリなんでほんと申し訳ないぐらい弱いんだけど、ザコ叩きに一生懸命専念しました。
他クラスも一応所持してますが、他のＵＢなんて参加する気ありません。
プリＵＢサイコー！

>556
UB時間ほんとヘンですよね。
鯖負担を考慮してか、もっとも人が多そうな時間にＵＢがない。
一番盛り上がりそうなのに。どうせ人は減って(ry

560 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/22(日) 01:06 [ KGL/in9Q ]

そう、参加する事に意義がある。
と言うか、参加しかできん。

561 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/22(日) 02:14 [ ZUj8sxz. ]

UB時間がオカシイと言う方たちへ。
主な戦争時間（22:00以降0時まで）を避けてるのは気付いてるよね・・・？

562 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/22(日) 11:25 [ KGL/in9Q ]

開催時間に一部廃人以外ログインできるわけ無い事ぐらい気づいてるよね・・・？

563 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/22(日) 12:24 [ ZUj8sxz. ]

昼の12時から夜21時まで。その後深夜1時から明け方5時まで。
コレだけの時間に一度もログインできる人がいないとは思えない。

564 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/22(日) 15:50 [ xVvHNgeE ]

リゲルのプリＵＢは余裕でクリアしてるよ・・・
ボスが出てくる３〜４分前には全部片付けてくつろいでる。

565 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/22(日) 17:27 [ HsIIXp/A ]

普通に社会人やってりゃログインできない時間であることくらい気付いてるよね？

無職ばかり・・・なのか？((((；ﾟДﾟ)))

566 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/22(日) 18:41 [ Tbm7mk5o ]

夜勤とか平日が休暇とかもあるのでは？

567 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/22(日) 22:10 [ HsIIXp/A ]

「UB出たいので夜勤か平日休みにしてください」

なんて言えるとでも
無職の考えることはやっぱり違うな(´ー｀)

568 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/23(月) 06:17 [ w93gIuS2 ]

俺無職じゃねぇけど出たよ。
そんな特異な時間かなぁ。
毎日参加はきついけど、1回だけ参加してみようって気なら、
なんとか参加できたよ。
>>567もそんな悲観してないで参加してみたら？
絶対に無理ではないよ。

569 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/23(月) 09:37 [ idJ4u9pI ]

休日前なら2:10のは出れる（但し競争率バカ高い）
休日ならどの時間帯のも出れる（但し競争率高い）
平日はどの時間帯も参加不可能

平日に盆休みだったので13:10の参加してみたら定員割れだったよ
おかしいべ、やっぱり

570 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/24(火) 03:13 [ GB8y.leQ ]

プリUBってそんなに競争率高いっけ？
どこの鯖か知らないけど、リゲは週末昼間でも定員割れしてたよ。

571 名前： 570 投稿日： 2004/08/24(火) 03:19 [ GB8y.leQ ]

× どこの鯖か知らないけど
○ >>569がどこの鯖か知らないけど

時間を批判してる人の様に、何度も出れない人がいるだろうから、
ポイントを累積制にしなかったんじゃないかと思うんだが。

あとさ、「普通の社会人」とかいう言葉使うなって。
よっぽど視野の狭い人間だと思われるぞ。

572 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/24(火) 16:54 [ AGqU6WZs ]

世間一般で言う「普通のサラリーマンの勤務時間帯」
月曜〜金曜：9:00〜17:00(17:30)
社会人で区切ると深夜休日勤務ありのサービス業も入ってしまう

573 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/24(火) 17:06 [ bHu/StG2 ]

月曜〜金曜：9:00(8:30)〜17:00(17:30)

574 名前： 566 投稿日： 2004/08/24(火) 18:02 [ meTnrQFI ]

>567
「夜勤か平日休みに変更する」んじゃなくて、
通常勤務が「夜勤か平日休み」な人って意味ね。
もうちょっと文脈読もうね。

575 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/24(火) 21:13 [ oHLF3oEs ]

今日、18時台のUBに出たけど
20人いなかったよ・・・・。

576 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/25(水) 13:22 [ NR2wB7QM ]

案外一般の忙しい人の方がプリに多いのかな
俺的にはプリは廃人が一番だと思ってたんだが

577 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/25(水) 20:15 [ ylhLT58E ]

時間帯の問題よりプリではクリアが難しいから否廃人プリは
出たがらないんじゃないの？

578 名前： 559 投稿日： 2004/08/25(水) 20:18 [ Do4T7g4M ]

>>561
戦争とは縁のないクランなのでうっかり戦争時間だってこと忘れてました（ ´д｀）

579 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/26(木) 17:37 [ 5rnr9cUU ]

昨日、夜中のに入ろうと思ったら
人大杉ではいれんかった

580 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/27(金) 04:58 [ do3Jv0MI ]

名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/25(水) 10:56 [ BzaJslR. ]

ライア姫（ForcefulLeo血盟）
ＲＭＴ鬼装備で傲慢ツアーを企画。
高レベルナイトやＤＥを身近に侍らせるのが大好き。
最近お気に入りのペットは
ＤＫナイトのデバイス、高レベルＤＥのkenInTheDark。

日時： 2004/08/02 13:30
名前： ライア姫

* Bot
基本的にはクライアントエミュレータ。
一般に MMORPG の Bot と言われるのはこれに自動戦闘機能が付いて自動的に
Exp Camp や Item Camp してくれるものを指す。
Bot に対しては何かと正義の炎を燃やす人間が多いが、翻って見れば、
一生懸命ゲームをやっているつもりで、実はこんな単純なプログラム一つで
代替されるような単純な作業を繰り返しているだけなのだ、
ということでもある。


出稼ぎ問題でこれだけリネが殺伐としてきていて
そのせいで引退者も出ているというのに
プリ自らＲＭＴしたりチート容認って、どうなんだ？
このクランはクラン員もＯＫなんだろうか。（ちなみにリゲル）
俺だったら自分のクランのプリがこうだったらすげぇショックだと思うが。
プリに特別なものを求めちゃいけないのかもしれないが
でもやっぱプリはこんなことしてまで強さを求めるようであって欲しくない。

581 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/27(金) 09:00 [ TxjILGoM ]

すごい全チャ見たな。
どっかのクランの姫が・・・
『クラン倉庫の出し入れのログはNCJにメールすれば見ることが出来るのですか？』
そしてそのちょい後に別の人が（whoしたら上の発言者のとこのクラン員だった）
『クラン倉庫荒らしだと疑われています。どうしたらいいでしょうか』

なんつーか、クラン抜けたほういいなって感じ。
疑われて、全チャで騒がれてまでそのクランに居たってもな。
確かに本当の倉庫荒らしとかっつーものもいるかもだけど、
こんな風に全チャで騒ぐようなプリとかってちょっと･･･。

クランの格をプリ自ら全チャで落としてるなーという出来事でした。

582 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/27(金) 21:19 [ JYWtQDUw ]

おれもそれ見た。
リゲルだろ？
るい姫とかってやつ。話し聞いていてこっちが腹立ったｗ。

疑われたやつ「タイトルのけてくれ」っていってたな・・・。
早く　クラン抜けたほうがいいよなって感じ。
ああいうプリは　プリの資格ないな。

583 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/27(金) 22:04 [ bkaUl62. ]

何もクラン倉庫に荒らされてこまるようなもの置かなくてもいいだろｗ
っていっても俺のクランはGEM10,000とか枝400,000本とか普通に置いてるが。
ぎゃくにクラン倉庫はゴミ入れられるほうが迷惑だよな

584 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/28(土) 01:34 [ H/eWQhFo ]

不協和音を生じさせる原因になるからと言う理由で
寧ろクラン倉庫に価値のある物を入れることを禁止するクランも少なくない

585 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/28(土) 09:57 [ aOKqyLYk ]

クラン員の入れ替わりの回転が速いんですが
なにか理由あるのかな・・・

586 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/28(土) 21:19 [ CLz4lX8o ]

クランに魅力がない→すぐ脱退する→勧誘してくる→最初に戻る

587 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/29(日) 14:48 [ 6sLJGiK2 ]

クランが新しいと大変だよね。
初期の頃だと皆で盛りたてよう！という感じだったけど
今はちょっとつまらないとすぐ抜けて行っちゃう。
クランに人が落ち着くまではプリががんばらないといけないのは
しょうがないかも。クランチャットでうまくクラン員同士の橋渡しをして
クラハンを多くしてなるべくクラン員が顔をあわせるようにすると
あとは勝手に仲良くなっていってくれる。。。と思う。

588 名前： くま 投稿日： 2004/08/29(日) 21:14 [ 5d0R5.2E ]

クラン倉庫に入れるものなんて、DDとエボニーだろ？
うちの場合は、倉庫荒らされても気がつかないだろうな・・・
さっぱり整理してないや・・・

589 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/30(月) 06:25 [ QBFDE56w ]

今では天然記念物並みに少なくなった初心者。
高レベルのプリが低レベルの初心者と付き合うにはどうすればいいのか。

590 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/30(月) 10:35 [ DHyiKFYA ]

>>589
・初心者育成用の低レベルキャラを用意する
・砂漠やハイネなど、強い敵と弱い敵が混ざってる狩場に行く
・そもそも初心者と付き合わない

591 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/30(月) 16:34 [ XJl33K8Y ]

プリUB毎回入れないのだが・・・
一度でた人は１日は出られないとかの規制もほしいわ。
白ネのあからさまにアイテム拾うのが目的のヤツとかまぢ出るなよ。
せっかく頑張って仕事朝早いのに深夜のUBでようと思っても毎日人いっぱいで入れない。
どうにかならんだろうか・・・
ちなみにベガプリです。
まぁ、なんにもならんけどねヽ(´・｀)ノ フッ・・・

592 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/30(月) 16:51 [ N3K9Et5Y ]

そりゃタイミング合わせてボタン押すだけじゃ入れるもんも入れんだろう
入れてるやつらはそれなりに工夫してる
頭も使わずなんにもならんけどと嘆くやつは入らなくていいよ

593 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/30(月) 17:01 [ XJl33K8Y ]

ストップウォッチ使って完璧にタイミングあわせて押してるがダメだ。
あれなにかコツみたいなのあるんか？
なんで毎回入れる人は同じ顔ぶれなんだろう・・・

594 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/30(月) 17:27 [ 9Xks7a5Y ]

入れないのに完璧も糞もあるか
慣れれば定員割れすることもあるプリＵＢなんて余裕

595 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/30(月) 17:42 [ Hkju7FSQ ]

エルフUBですら10回やって100%入れましたよ。ストップウォッチで。
ギランUB初期は毎回入ってる奴疑ってたが、
今回のは参加枠も大幅に増えてるわけだし。
まあある程度の慣れは必要だが。
残り２回のチャンス頑張りれ。

596 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/30(月) 21:51 [ 9kxS0Ooc ]

シリなんていつでも入れるのに＞UB
時計もなんもみてねぇ。5分前ですって言われてから
参加クリックするだけ。

597 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/31(火) 10:09 [ Wa7d51Dk ]

プリさま方に　お聞きします。
先日　クラン倉庫が荒らされたらしく犯人にされました。
プリはまえから　私を疑っていたといって罠をかけて私がクラン倉庫から
物を出すのを待っていたそうです。
３人いて　私とそのプリともう１人のタイトルなしの人３人しか
いなかったからといって　犯人にされてしまいました。
違うといっても　聞いてもらえずに一方的に犯人にされてしまいました。

無実だから　クランにいたいというと「ジョインの枠がないから抜けて」
とそっけなくいわれました。

くやしくてたまりませんでした。
何日かして　タイトルのなかった人はしっかりタイトルがついてました。

思いたくないけど　私はめられたかな・・・ＴＴ
あんまり　インしてなかったしいらないと思われて　こんな形で追い出された
のかなって思いました・・・。
当分　リネできそうにありません・・・。

598 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/31(火) 11:04 [ NZZyz/62 ]

所詮仮想コミュニティなんだし、そこまで邪険にされてる人たちに
しがみつかなくてもいいんじゃない？
インが少なめの人が割りを食うのは仕方ないことだし。
無実ならその旨血盟便箋ではっきり言って抜けて
気にせず新しい仲間見つけたほうが精神衛生上よろしいかと。

599 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/31(火) 11:33 [ UXmDiMuk ]

もしかすると、プリがあなたを嫌いで、自作自演でそういう理由を作って
あなたを追い出したのかも知れないし
「３人しかいなかった」と言っても常時確認してた訳でもないだろうし
（ある人物がINしてOUTするまで/pledgeコマンド連打？）
・・・もしかすると、あなたがやった犯人で、自己弁護のためにしたらばに
記事を投稿した可能性もなくはない（それがネット。信じられないような
嘘を平然とつく人がいるのが現代日本）。

もしあなたがお金持ちなら、自分が「盗んだ」とされる品物ぶんのアデナを
プリに渡して（無実でも）、後でいろいろ言われないようにしておくのも
手だし、廃人が友達にいるなら、その人から借りるのもイイネ

プリに、「誰にも言わないで血盟倉庫を利用できない見習いに格下げして
様子を見てくれ」って頼んで、倉庫荒らしが止まるかどうか確認してもらう
のもいいかも。

ネットはバーチャルだけど、ゲームを続ける限りは人間関係はリアルに近い
から、こういうトラブルが降りかかったとき、いろいろ教訓が得られる。

600 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/31(火) 13:09 [ yQ3WKn4Q ]

状況がよく分からないな
3人いたとプリが振り返って思い込んでいただけなのか
短時間で本当に3人で調査していたのか(プリ以外のもう一人はグルなのか)
クラン倉庫にクラン員が利用してはいけない何を入れていたのかも疑問

まあ普通のクランでそういう風に一人を強引に切るようなことをすれば
たいてい後追いで抜けていく奴もいる(貴方と仲が良い悪いに関わらず)
それが無いようなクランはイジメ体質が染み付いていると言うか…

老婆心ながら　あてつけがましく全茶で新クランを探したりせず
未所属でゆっくり探すか　クランサイトで雰囲気の良い所を探すかした方が
またその時は倉庫荒らし疑惑をかけられて前のクランを抜けたことを
前以て言っておけば　後々前クランが茶々を入れてきても問題を回避できると思う

601 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/31(火) 13:55 [ 7PM.jM4c ]

本当に無実か知らんけど。
どうしようもないプリだと思う。
荒らされた事があるならそういう不協和音がなる前に
クラン庫から貴重品抜いとけよ。
うちのクランなんてどうしようもないゴミしか入っていない。
取る奴もいないが、join枠が100人超えているので
絶対はない。万が一何かあったときに
クラン員同士が余計な詮索をするのを防ぐためでもある。

本当にいいクランだったらたとえ盗まれても
犯人探しより、まず倉庫整理だと思うけどな。
したって証拠がないわけだし、ましてや罠だなんて小学生か。

そんなクランほっといてもいつかなくなるよ。しがみつく必要なし。
他の雰囲気のいい大人のクラン行け。

602 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/31(火) 16:54 [ Wa7d51Dk ]

倉庫から取られたものは、私にはわかりません。魔法書などと
プリはいっていました。
その日取られたと騒いでいたのも１２ｋだそうです。

キャラは消してしまいました。
犯人にされたそのキャラがなんだかかわいそうで・・・。
レベルも３５になってこれからだったのですが・・・。

皆様、話聞いてくれてありがとうございました。

603 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/31(火) 17:14 [ NZZyz/62 ]

なにも消さなくても……。
金額の大小は関係ないかもしれませんが、たかがそれだけのもので
追放沙汰にまでする君主の器なんてたかが知れてますよ。
35まで育てた経験は無駄にはならないので新キャラで是非頑張ってください。
こんなことでやめちゃだめよ。

604 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/31(火) 18:12 [ OccXXB1c ]

クラン員が自由に出し入れできるからこそのクラン倉庫だし
取られて困るようなものを入れとく奴が悪い
プリは何か理由をつけてinの時間が少ない君を追い出したかったんだろうと思う
ＤＫ以上になってプリを含め犯人扱いした奴らを後悔させてやろうぜ

605 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/31(火) 18:13 [ Xl9.xnzg ]

とりあえず、クランの名前とプリの名前plz

606 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/31(火) 18:20 [ L0A5jYPc ]

１クラン員として、信用できる（安心できる）クランの条件の一つで
「アデナ・装備などの貸し借りはどれだけ親しくてもしない」
「クラン倉庫に取られて困るものは入れない、クラン倉庫経由取引しない」
ということを明言しているクランは安心します。
もちろんカリパクや倉庫荒らしをする気は毛頭ありませんが、
そういうことで問題が起こって空気が悪くなるのはいやですし。
リアル知り合いばかりのクランならともかく、募集もしているクランは
こういう形がいいのではないかなーと常日頃思っています。

キャラを消すまで落ち込んでしまったとは、
他人事ながら腹立たしい。
今後はそのクランとは関わらず、心機一転で頑張ってください。

607 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/31(火) 18:22 [ O3FVBNuk ]

嫌な思いをして、キャラまで消してしまったか。
しかし、ここで終わったらあなたにとってリネ＝最悪、クラン＝最悪だ。
もうそこのクランのことは忘れて、新しいキャラ作って
違う人たちと楽しくゲームやってほしいな。
クランに入ることで楽しいことってたくさんあるよ。
（めんどくさいってこともあるけどさｗクランが好きなら我慢できるんだこれが）
だから、あなたに別のいい感じなクランとの出会いがあることを祈ってるよ。
ぶっちゃけそのはめたやつらの名前見ただけで、
嫌なこと思い出してキツイってこともあるかもしれない。
それを回避するために違う鯖行くのもいいかもしれない。
キャラデリしたけお、財産とかあるんならそのままの鯖でもいいかもだけどさ。

とにかく、嫌な思いをしたってだけで終わって欲しくないなー。

608 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/31(火) 21:26 [ Fv9CKI4M ]

うーん、やっぱ一言つっこみたいな。
12Kって。

クランにもよるけど、俺のクランだったら黙って取っていい上限程度の
金額だけどなあ。
クラチャで「欲しい」って新人さんがいれば「あ、どうぞどうぞ」って
なる程度。
そのプリに厨っぽさを感じるのは俺だけかな・・・。

LV３０↑まで一度いったんなら、もういちど育てなおしてLV30なるの、
すごい簡単だから、まだリネに失望しきっていなければ「運が悪かった」と
思って、別鯖ででも新しい冒険を始めてみたらどうかな。

609 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/01(水) 13:10 [ PcdKIzfQ ]

04/08/27の日記、最高最強のプリ様
http://lexus-world.ath.cx/private/life.shtml

610 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/01(水) 15:05 [ jOeuo2ak ]

>>609
その人はねぇ……
中身は狂人だけど超オールドプレイヤーだから
日本リネージュの創世紀に携わったような人達とも親交があるんだよな

βの頃はGM召還して敵対のMPK排除したり、GMからアイテムを貰ったり(本当)…
最近では露骨チート&ボットで鯖中から罵声を浴びたり…

一応叩いておきますけど、正味の話今更叩く場所は残ってないくらいの大物

611 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/01(水) 15:28 [ e.tzznXc ]

>>609
すげぇなおい・・・

612 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/01(水) 15:38 [ PcdKIzfQ ]

>>610
あ、そうなんだ。オレ別鯖でチャイナ排除に精出してるんだけど
日本語で「おい、こら！」って言われなかったら、ずーーーと粘着排除するね、多分

チャイナシーフの真似事しておいて、日本語で逆切れwis
アデナよこせと脅迫、しかも相手の行動に対し反論を1つも出来てないプリ

読んでてすごくドキドキした　つか勉強になるわｗ
ちなみにココってクラン員いるの？

613 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/01(水) 16:04 [ /IKPfjE2 ]

そのお方については数年前に語り尽くされてるよｗ
相手方の人はソフトな対応されて良かったな、普段なら酷いぞｗ

614 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/01(水) 16:17 [ .XCQsiHM ]

どっちもどっちですね


>>612
チャイナ排除も良いですけど
相手がシーフを認識してるかどうか位は確認した方が良いですよ
認識してるなら、まあ何も言う事はないですが
認識してない状態でいきなり粘着なんてされたら
何も言わず報復に出る人も居るでしょう
報復されてからチャイナだと思ったなんて言っても手遅れですしね

615 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/01(水) 17:49 [ LwomYMpw ]

どっちもどっちだな

相手の態度豹変振りは面白いがｗ

616 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/01(水) 18:21 [ dGA.fA7s ]

最初「彼」がHP管理者で「私」が相手かと思ったけど逆だったんだな。
自分の醜態晒してどうするんだ。

617 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/01(水) 18:38 [ cwa2UVHg ]

このｽﾚまで来ちゃったか。
皆知ってると思うけど元ｵﾌｨｼｬﾙﾌｧﾝｻｲﾄ
「Eternal Lineage」の管理人ね。今は別ｻｲﾄだけど。
http://se.sakura.ne.jp/~hime/lineage/

618 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/01(水) 18:42 [ BMx0mnwQ ]

まさにどっちもどっちだな。

619 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/01(水) 19:07 [ UZ9stKrw ]

そのお方はどの鯖なの？(´・ω・`)

620 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/01(水) 21:00 [ ncE.fQU2 ]

>>619
>>610見れば分かると思うけど当然シリウス。
USの頃からリネしてて、そのときは「りりか8歳」という♀プリでプレイ。
この頃のリネプレイヤーで何人かが後にGMになったり運営に携わったりして、
彼は一般プレイヤーながらこのコネクションを最大限利用してきた。

全く更新されない彼のサイトがオフィシャルファンサイトに君臨し続けたワケは公認の秘密。

621 名前： rix 投稿日： 2004/09/01(水) 22:46 [ LhECSCqw ]

http://www.uraviworld.com

622 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/01(水) 23:36 [ UZ9stKrw ]

>>620
ありが㌧(´・ω・`)
さわっちゃいけないお方ぽいね。
色々調べてみようと思ったがやめた。
平和が一番。(´・ω・`)

623 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/02(木) 00:02 [ HCE9Vu/U ]

オフィシャルって辞退できるのに、掲示板に本人が
やっとオフィシャルから開放されたとか書いてあったぞ。
放置状態なら放置前から辞退しとけよ！とは思った。
流石りりか８歳、オフィシャルの辞退方法しらんかったのか？

624 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/02(木) 00:33 [ 9fKrdMk6 ]

一応
USの頃は日本語使えなかったから「Ririka8sai」とかそんなだったけどね

625 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/03(金) 04:35 [ eb6u3SEc ]

ここにもCrissCross湧いてるのか。
いい加減マルチポストやめろよ

626 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/03(金) 16:42 [ QAv7sUDM ]

>>625
確かにネタ振りはそいつかも知れないけど
その後の反応は正常なものだと自覚した方がいいですよ

627 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/03(金) 17:57 [ cW5aQ9j6 ]

>>625　ここオレ的ツボ
私：小心者なら人に斬りかかったりしちゃいかんです
彼：それが俺の悪い点で、謝るべき点ですか？
私：自己解釈しないでください
彼：では、どこが俺の悪い点でしょう
私：ああ、しかし遠からずそうともいえるけど
彼：会話してて、あなたが悪い人じゃないのはわかりますよ
彼：でも、会話にならないので解決しようがないです
私：君はな、いきなり斬られて腹が立ったりしないのか？
彼：あなた、さっき無言シーフされて切りかかるのは当然って言ってましたよね
私：腹が立たないなら俺の気持ちは理解できんだろ
彼：自分もそうすると。。。
私：当然だね
彼：当然の事をしたまでなので、悪いとは思ってません
私：俺も過去に散々やったよ
彼：ですよねｗ

628 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/05(日) 20:43 [ CegHOVYM ]

NCJって一部のPCと癒着しつつ運営か。
RMT中華擁護やカンコックに有益情報流したりと
黒い噂絶えないがやっぱ私的行為で動いてるんか〜。
課金してプレイしてるのに内情知っちまうと
金払うの馬鹿くさくなってきた。

629 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/05(日) 20:52 [ kewwSpdA ]

>>628
スレ違いだし何が言いたいのか分からん。
やめたいならさっさとやめればええ。

630 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/07(火) 11:22 [ 9qP.cCVQ ]

プリがAS装備してもあんまり意味ない？

631 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/07(火) 11:32 [ EoZJNJTU ]

意味なくはない・・・と思う。

632 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/07(火) 11:33 [ GumXjGDA ]

>630
知り合いが持ってます
よく自慢されますた。（;´Д｀）

633 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/07(火) 11:38 [ BmZkvXPg ]

命中+5があるし、強いと言えば強いが
火山、23f、31fとかsmallが多い場所でしか使えないね。
ASの値段考えると、エヴァ盾でも買った方がいいような気がする。

634 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/07(火) 19:31 [ xpwznVE6 ]

さぁエピ2について語ろうか

635 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/07(火) 19:43 [ EoZJNJTU ]

プリに関しては特筆すべきことは無いと思う・・・。
まぁ解ってる人多いだろうケド、レルリックだけはヤメトケ〜。
せっかく地道にためたアデナが・・・_|￣|○

ラスタバド地下通路ケイヴはそれなりに気を引き締めていかないと、
クラハン全滅の可能性もあるから気をつけて〜。

636 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/08(水) 01:02 [ lfoUX.mM ]

犬がドロップ落とすの痛い・・・
サイコロCHAプリなので単騎は
弓引きメインだったんだけどENDっぽ
イエティとかにはギリギリまで近寄りたくないしなぁ・・・

637 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/08(水) 13:39 [ 4y0HEcrg ]

単騎狩りもつらいけどクラハンの行き先が減って困ってる。
BB、ハイネ蜘蛛地帯、砂漠にラスタバド勢力が出てくるから
平均LV30↑くらいのクランで行けるところってハイネラミア地帯と
雪山くらいしか残ってない。
う〜〜ん　困った…

638 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/10(金) 12:04 [ ozx6yV7k ]

プリはレベル52になってやっと50以下のナイトくらいに使える

つまりそれ以下のプリはクラハンでは邪魔

639 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/10(金) 12:22 [ 7Igtb5Ew ]

正しくはレベル52廃装備プリで、レベル45凡装備ナイトと同等かな
戦闘力に限れば……

PT経験値ボーナスと将来のオーラ実装期待を考えれば一概に邪険にするのは間違いかと

640 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/10(金) 13:52 [ BmHfEi62 ]

気づけばクランを解散してからもう半年。
みんな引退してしまった・・・
俺だけ孤独にリネを続ける意味でもあるんだろうか、と思い、
エピ２の再来と同時に皆が復帰してくるんじゃないかと待ち望んでたが、
誰も帰ってこなかった。
孤独なプリさん他にいますか？

641 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/10(金) 18:07 [ hTZj6Igs ]

>>638
プリを足手まといに感じるのは、PTの力不足。メンタル面、戦闘能力あらゆる面において。
もちろん、プリの統率力や力量も無視できないが。
うちの場合プリがいると、PTがピリっとしまるね。どこでも行くよ、STRのLV48だが、60Fや70Fでも。
効率悪い狩りをしないと広言している血盟員がプリとはペアも行くから、何かを持ってるプリというものは
いるものです。どのクラスでもそうだが、特にプリはそうだが、LVや装備だけで判断するもんじゃない。

642 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/10(金) 19:02 [ mQrFQAzU ]

俺はメインがプリじゃないけど、とりあえずプリが持っているといいスキルと
しては「道案内」が挙げられる気がするな。
リネージュガイドブックを購入して、見ながら案内するだけでも案外不自然に
ならないみたい。
あと、アイテム生成材料の知識（○○を作るには？　と聞かれてすぐ材料を答
えられる）とか、特定条件でのイイ狩場をよく知ってるとか（これは廃人な知
り合いが一人いるとかなりいい）、そういう知識をいっぱい身につけておけば、
とりあえず初心者を育成できる「頼れるプリ」になれるんじゃないかな・・・。

643 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/10(金) 19:07 [ kLTLVk8. ]

>>638
プリの価値は本人のリアルカリスマ次第だろ
元々誰も戦力的なものを期待していない。しかしPTの士気が全然違う
効率がどうこう言う問題じゃない。そんなもので計れない「何か」がある

644 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/10(金) 19:15 [ VNcugN.o ]

>>643
リアルカリスマ次第というなら別キャラでPTに参加すればいいし
そもそもプリに限った話ではないですね
何かがあるとしたらそれは貴方の心の中にあるんじゃないかな

>>642
それもプリというクラスに限った話ではないような…
飽くまでクラスとしてのニーズを語った方がより一般的になります

>>641
何かを持っているプリは当然いるでしょうが
その何かを例えば「ダークエルフ」でも持ち得るわけです

645 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/10(金) 19:40 [ 7deplFRY ]

価値観の問題だろ

同じ物を持ってたらダークエルフでも良いか？俺は違う。
リネージュで設定されてる世界を考え、そこでRPGするなら
ダークエルフに集うのとプリに集うのとどっちがカッコいいか、それだのこと。
ダークエルフでも良いって奴はその価値観でやってるだけだろ

646 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/10(金) 20:09 [ VNcugN.o ]

>>645
だから価値観の問題です（；´Д｀）

貴方の書き込みは私の書き込みと何ら矛盾しないし、寧ろ同じことです
もしその自分だけの価値観をさも一般論のように言い出したら
それは同意できないし　私が書き込んだのは「そういう意見に対して」です

647 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/10(金) 21:39 [ 8qDXLjm. ]

プリが邪魔とか言ってるやつはかっこ悪いね！
自分のスキルの無さを他人のせいにするやつと同じレベルのクソだ。
プリがいるいないではクランハントも燃え方が段違いにちがう。
そんなにプリが邪魔ならクランなんぞに入るな！
一人でさびしく狩りしてろってーの。
こんなやつとはペア狩りもやだね。
どうせ、自分の効率やもうけだけ考えるやつだろうから、組んでも他人を利用する
だけだろうしな〜

648 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/10(金) 22:40 [ HN0l1O9o ]

わざわざプリスレで邪魔とまで言っているのは>>638だけだったりする

649 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/11(土) 00:08 [ JkKGEcYU ]

http://www.bangedup.com/archives/pristinedrive45326.wmv

650 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/11(土) 01:11 [ /JKnWxeE ]

まぁ邪魔としか思えないプリとしか出会えて居ないのは悲しいよね。
良いプリに出会えるといいね。

651 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/11(土) 01:50 [ H32G6ms6 ]

私は基本的にRPGの世界観が好きだから、
「君主を守りつつ狩る」っていう設定が好きだな。
だから、プリと狩りをすると燃える。あんま戦争しないし。

もちろん、守りたいって思うような、いいプリには特に
そう感じます。自分のとこのプリもそんな感じ。

あと、プリが↑を目指すってのはコッチとしても嬉しいけど、
あんま「効率が」とか言い出すプリはやだなぁ。

652 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/11(土) 02:52 [ UB1LmF5Y ]

私はプリだけど、やっぱり普通に考えれば狩りでは邪魔だと思う。
プリはリアルカリスマ次第だと言うのならばクラスなんて関係無いと思うし、
弱弱クラスのプリだから守りたいというのならば、それこそリアルカリスマすら無いようなダメプリほど愛して育ててやってほしいな。

私はリアル多忙になったため二年以上続けてたクランを解散させちゃったけど、時間を見つけては一人inして遊んでる。
クラン解散させてから思ったけど、
クランってリネの良い部分でもあるけど悪い部分でもあるかも。
クラチャといいクラハンといい、あまりにも内に籠もり過ぎるシステムだよ。
今は迷惑かけない程度の全茶での雑談や、より多くの人と接する事ができる公募ツアーがすごく楽しい。
フリーな立場になって見てみると、クランに凝り固まり内と外で分けて考える人達の遊び方は、何だか少しもったいなく見える。
誰とでも良いからそこら辺の人達と狩りにでた（むしろ出てみようか？と言った感じの）旧SIの様に、みんなが分け隔てなく狩りに行ければと考えてしまう。

リネは長く遊ぶゲームだから、クランを楽しむ時期、レベル50に向けて効率の事ばかり考えている時期、一人で彷徨う時期、色んな時期や季節があってもいいと思う・・・かな。

653 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/11(土) 10:01 [ CX.EWMOo ]

邪魔とかいいつつ
クランに入ってるのが
なんだかね

つか邪魔邪魔っていうのは
装備も悪いんじゃないの？
一緒に狩りして儲けさせてやればいいのに。

654 名前： 新掲示板管理者募集中 投稿日： 2004/09/11(土) 20:54 [ 3OW1Tgdw ]

つ〜か・・・
邪魔とか言うなよ・・・
俺はプリしかやらんのに・・・
みんながいるからプリをやってる。
みんながいなくなったらプリを辞める。
邪魔とか言うなよ・・・

655 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/12(日) 00:56 [ 6foR0CwQ ]

邪魔なプリは、プリ以外のキャラをやらせても邪魔なままだと思う。

656 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/12(日) 12:56 [ hcPi41tA ]

前いたクランのプリだけど、プリキャラは３１のままで
ほかのキャラだけ育てていて、「自分はうぃｚしていたからプリじゃあ
ヒールしてあげられなくてつらいからぁ〜」とか言っていた。だから、
別垢で自分のキャラいれていた。まあ、そういう考えもあるのかなと思って
いたが、エルフを５０にするのが目標だとか言ってエルフをしていた。
最近、プリの日記を見たらエルフのステが悪いから切断死するから
作り直して今４６です。プリは３１のままですだと。

どうでもいいんだが、見てて腹立つんだが俺はおかしいのか？
プリキャラだけしろとは言わんが、一応４５にして別キャラするくらいの
気合は必要なんじゃないのか？別キャラ入れてくれって言ったら枠がないかも〜
とか言われたんだが・・・。
プリっていったいなんなんだ？？？？
片手間でエルフ５０にしながらできるようなキャラなのか？？

今のプリは、プリ４５にして自分のキャラいれてペアハンでうぃｚを
出してくれたりはするがプリをメインでしている。

657 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/12(日) 13:09 [ Nj8W3PWI ]

好きな様に遊べば良いんだよ。
クランがどうであれ別に大したことにはならないよ。

658 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/12(日) 16:29 [ dWm5tfKU ]

俺はプリじゃないが…。好きにやればいいと思ってるよ。
クラン員はそのスタイルが好きなら残れるし、
気に入らなきゃ脱退して新しいプリをまた探せるからね。

>656
LV上げに手を貸す意思ははあったかい？
狩りの手伝い、消耗品の差し入れ、雑用の手伝い、
LV45以上なら試練に命を差し出す…方法はいろいろあるよな。
もしあったならそれを伝えたかい？
LV50目指すエルフいるなら金あるだろとか時間あるだろとか言うの無しな。
他人に何か要求するなら、自分も差し出さなくちゃうまくいかんよ。

659 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/12(日) 17:12 [ hcPi41tA ]

まあゲームだからな。
本気になることはない。
本気で怒ることもないんじゃないのか？
クラン抜けてるのならもう気にすることもない。
今のプリを大事にしろ。

660 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/12(日) 18:07 [ dPDQLzdc ]

俺も48までなんとか育てた。引退する時に新プリを名乗り出た奴はwizだった
そいつがwizで50目指してるの知ってたから無理してプリ育てるなと言ったけど
新プリはCHA型なのに45まできちんと育てて連合吸収したプリ達もjoinしてくれた
アクティブ人口多くないし、今じゃ誰もプリでなんかプレイしてないのにな
でも、新プリのその心意気が嬉しかったよ

プリという存在を重視してる人にはきっと理解できないかもしれないが
他のメンバーと同じように狩りして装備揃えて楽しみたいと思ったら
別キャラメインになってもしょうがないと思う。
クラチャの内容が自分にはあまりにも縁遠いものばかりだとプレイヤーとして辛かろう

661 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/12(日) 19:04 [ 5TT.Ifgs ]

とりあえずFAをとらないプリはいてもOK
特攻プリはまじ勘弁

662 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/12(日) 22:06 [ IB6iCgeA ]

>>609

マジどうしようもない程笑えた＆LEXUS痛すぎ
LEXUSってマジでキレてるね
どう考えても34LvDEの方に正義あるじゃん
よくあのWISログを晒せてもんだ・・・
ある意味尊敬にあたいするぞ
かなりのマゾだ

つーか、シーフしといて画面外で見えませんでしたとか言ってるとはな・・・
画面外でもタゲの判断くらいしろよ！
どうせオクスカで端撃ちでもしまくってたんだろ！

ちなみに34LvDEの自演じゃないよ。客観的に見て判断しただけ。>LEXUS
同じ鯖じゃなくて良かったｗ

663 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/12(日) 22:29 [ DZX2c9i6 ]

確かにシーフはよくないかもしれないけど、
何も言わずにいきなり切りかかるのもどうかと思うんだが？

LEXUS氏はシーフしたのに気が付いていなかったわけだし、
気が付いていない相手に無言で切りかかっても
相手は切られた理由分からないし話も解決しないだろ。

LEXUS氏がDKで反撃しにいったとたん急に態度を変える辺りとか、
明らかに弱い物を切って弄んでたとしか思えない。

LEXUS氏も悪いが、CrissCross氏も少し自分のしたことを考えるべきだね。

664 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/12(日) 22:40 [ IB6iCgeA ]

>>663
無言で斬りつけられる程だから、それなりの回数シーフをしたんだろ。
1回目でいきなり斬りつけたとかならそのDEに非があるが。
俺の勘では、バレないように他人をタゲっている敵を攻撃して狩り効率上げようとしてて、
それがバレて攻撃されただけだろ。気づきませんでしたで済ませる問題かね。
常にシーフ気質だから揉め事が起きるわけだ。まぁ効率重視の廃人気質とも言うな。
普通に狩りしてればそんな揉め事起きんだろ普通？

665 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/12(日) 22:46 [ TqakPJMQ ]

何をそんな前の話を持ち出してきて必至に擁護してるんだ？
本当は本人なんだろ？ｗ

666 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/12(日) 22:50 [ IB6iCgeA ]

>>665
いや、本人だったらそんな前の話今さら持ち出さないだろ。
さっき偶然>>609を見て、あまりにも自己中な発言繰り返してるLEXUSにムカッときただけだ。
鯖違うからしらんけど、あまりにも厨で有名すぎて誰も叩く奴がいないのかな？
当たり前のこと言うなよ状態ですか？

667 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/12(日) 23:16 [ O.L7SNTE ]

この状況なら、攻撃される可能性は考慮すべき。
中と間違えたんだろうなーと思えば、その場で日本語で話をすればお互い和解
できたはず。
どっちが悪いかは置いておいても、某DKはその辺の気配りが全然できてないな。
まぁ廃人だから仕方ないか。

668 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/12(日) 23:18 [ Zu6lOlPg ]

どっちもどっちだってば。
シーフされたくらいで怒ってる奴もそれを日記に晒してる奴も
似たようなもんだ。

669 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/13(月) 02:54 [ zGMnfNRg ]

LEXUSは画面内の敵すべて自分のものに見える目の持ち主だよ
過去にもDV浜でSP骨とったとらないで同様の事件を起こしている

今回もどうせどちらも自分が正しいと思い込んでる廃人同士の衝突
彼らの脳内ルールに巻き込まれないよう
一般人はLEXUSなんかに関わらないようにするのがいい
何しろ彼は堂々とBOTを連れ歩き悪びれもしない神経の持ち主だからね

670 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/13(月) 03:04 [ 3LjFdsQA ]

MCしてるのか？と訊かれて
「現在そのようにしている」の名言を残したヤツだしな。
いつもFIでBOT-Wiz連れて狩りしてるし。

671 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/13(月) 03:19 [ qHGfb5vY ]

>>670
>MCしてるのか？と訊かれて
>「現在そのようにしている」の名言を残したヤツだしな。

ぶｗワロタｗ

サポートツールも間違いなく使ってるよな奴は。
ああいうログの公開の仕方は、通常のSS保存では無理な量だしな。
保存したSS見ながらチマチマ書き写したとですか。そうですか。
公然と使用を認めてるような奴を見ると痛いね。

シリ鯖だっけか？楽しそうでいいねｗ

672 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/13(月) 03:19 [ JCZuZymE ]

>>670
MCじゃなくて無灯火じゃなかったっけ？

673 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/13(月) 04:55 [ XG3Lzq/c ]

なんかプリスレがまた汚れてきたよ_|￣|○
晒しだか煽りだか知らんけど、鯖別スレでやってほしいと思う今日此頃。

674 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/13(月) 05:04 [ 4hX8nfcg ]

上げるからだろ
プリ目立ったらだめなんだよ

675 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/13(月) 11:57 [ 0kB2UBe2 ]

じゃあ話題転換ってかマジメにお悩み…。クラハンどこでやってますか？
TOIでは分配がしょぼすぎ。リネ夜にはラスタバド出るので、装備整ってない
血盟員やLV低いのを砂漠、ハイネに連れて行けない。大人数になるとケイブは
周りに迷惑。ああっTT
ここのクラハンは楽しかったよ的な話ありませんかね。

676 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/13(月) 13:56 [ VmCUtzX. ]

LV高くない血盟員を考えるとちょっと前なら砂漠かハイネなんだがな。
BBやBKにつれてったりもしたんだが・・・。
今はもう無理だよなぁ。
フィールドで中級者も行ける良い狩り場あれば俺も教えて欲しいな。

（できればsageでいきましょ）

677 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/13(月) 14:23 [ 70gc/5BU ]

MLC(BOSSウマー)雪山(沸きがいい)SKTC3or4(ZEL・DAIウマー)
海底(ZELウマー)象牙の塔8F(ZEL・DAIウマー)火山(b−強化ウマー)
オススメは雪山かな。

678 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/13(月) 14:23 [ HyX6dkNE ]

ハイネがあるでしょ
鱗も出るし

679 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/13(月) 14:35 [ 1.iX1WBQ ]

鏡の森とか意外と楽しいぞ

680 名前： ライア姫 投稿日： 2004/09/13(月) 15:09 [ v./C34/M ]

>>675
ＴＯＩクラハンでも分配を良くする方法あります。
まずプリ自らＲＭＴでアデナを大量購入。
それで強化スクをまとめ買いし、クラハンに持参。
あとは狩りながらモンスに詰めるのみ。
あっという間に人数分のスクが出てクラン員は大喜び。
ＲＭＴには反対と言ってるクラン員も、これには文句言いません。
むしろ自腹切って大盤振る舞いするプリに敬意を払います。
クラン員も増え、リゲルでは衰退するクランが多い中でますます元気なクランです。

そんなForcefullLeo血盟で、あなたも一緒にお金持ちになりませんか？
クラン員募集中です。ＷＩＳはライア姫まで。

681 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/13(月) 15:45 [ 70gc/5BU ]

>>680
一瞬joinしたいと思ってしまったのはオレだけか・・orz

682 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/13(月) 17:04 [ nkfRilnw ]

>627

683 名前： 移転先 http://jbbs.livedoor.com/game/17200/ 投稿日： 2004/09/13(月) 23:53 [ MVZsv8Ww ]

★おまえら早く移転しろ、もうすぐ書けなくなるぞ、埋めてる暇はない！
★スレ立てはそこの住民がやることになってる

★移転先 http://jbbs.livedoor.com/game/17200/

684 名前： 移転先 http://jbbs.livedoor.com/game/17200/ 投稿日： 2004/09/14(火) 03:29 [ dJv3YUCE ]

>>680
それがほんとなら
ぜひ捨てキャラでＪＯＩＮしたい！

685 名前： 移転先 http://jbbs.livedoor.com/game/17200/ 投稿日： 2004/09/16(木) 07:13 [ OeE1Wj3k ]

>>680
ライア姫はチートの手ほどきもしてくれる女神です。

686 名前： 移転先 http://jbbs.livedoor.com/game/17200/ 投稿日： 2004/09/17(金) 05:06 [ LYeKaZIE ]

リネ引退おっぱい引継ぎスレ37
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erolive/1094759054/l50

687 名前： 移住先 投稿日： 2004/09/20(月) 03:22 [ Gnuhuwjw ]

age
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/17458/1095439900/l100