板長杯管理、運営スレ - 1043324381

1：だむにっと：2003/01/23(木) 21:19: 色々管理したり運営したりします。
2：だむにっと：2003/01/23(木) 21:25: とりあえず、HPのランキング、集計ファイルについて連絡。
今回の集計において、急いでうｐしたので
ざっぱあさんの17回の試合数が間違ってました。誤6→正60　ｱｳｱｳ
あと高原野菜＝Toshi@wkkであるのを見落としてました。　ｱｳｱｳ
すいませんでした　ｱｳｱｳ
3：だむにっと：2003/01/23(木) 21:27: 上記ミスは、成績集計において確認とりたい事項があるので
それが判明次第修正します。
・バ㌍タラ㍑＝八崎真悟
・流リャン鬼Ⅱ＝流★
・よくばり姫＝朋子
これってホントですか？　
本人の方、いましたら正誤書き込みお願いします。
4：だむにっと（WIRQ.v72）：2003/01/23(木) 21:34: あと他にも
「オレは昔こんなHNで参加してました」って人がいたら
申告して下さい。
集計まとめます。

まとめられなくない人はダンマリも可ですが。
5：だむにっと（WIRQ.v72）：2003/01/23(木) 22:13: まとめられたくない　ですた　ｱｳｱｳ
6：カオナシDX（K159S1AA）：2003/01/23(木) 23:35: 今更ですが、１６回はカオナシIVで参加してました。

これからは、ずっとカオナシDXでいくつもりです。
（って、こんなことを申告したらいいのでしょうか？）
7：流：2003/01/23(木) 23:57: 流リャン鬼Ⅱ＝流★
正解
8：だむにっと（WIRQ.v72）：2003/01/24(金) 21:04: カオナシさんはわかりますｗ
でもありがとー

流さん了解　
さんくすです
9：★たま★：2003/02/12(水) 12:14: たまに＋たま＋で参加しちょりますな。
あと、次回名前変えるかも。

てことで。
10：だむにっと（WIRQ.v72）：2003/02/13(木) 20:32: たまも流石にわかるｗ
11：蜃気楼の街＠板長：2003/02/26(水) 22:59: 参加者一覧リスト作成しました。（登録順92マデ）
ツール使って板長杯卓を探すと便利。

蜃気楼＠板長
胡麻自作自演
胡麻中毒
（み）
カオナシDX
柴犬助
牌鬼屋
だむにっと
(T_T)◆50G/U
つらい人
へたれ雀士α
ばるざっく
安心ボム
クロWIDEフム
鳩先生
すれ違い
yoo1999
＜ろくさん＞
61
ちっぱん
ムサイＥＤ
ランダム
かまジィ
かぜこぞう
Ｊ・Ａ
流★
裔鱆芮w・碌
★たま★
氷上♪シュン
M・J・シロー
・ω・)つ
品管副主任７
FUN-AIR-1
桃花蕾v
ざっぱあ
htmll
１６円
牌女子高生
ちょーせー係
みっき７７７
流れ信者
宇宙の傷跡
OUTFREAK
★雀鬼百瀬★
しろたまご
ぶさい君
Ｓ水整形Ｋ織
あゆ☆hitomi
somary
利根川＠帝愛
兵藤＠帝愛
おねむ姫
☆ナスラム☆
風の宿
罵賊
左から二番目
★でじ★@2ch
Yuu
スパッツ一郎
アンチ東風荘
弱くてスマン
２０６クーペ
１１．１
シロガネ
○襤褸
*キリ*
紅茶姫@2ch
霙
勝ち犬根性
道東の雄
ちいといつ
刈田瑠偉
もぐもぐたん
大一るーる
生姜焼のたれ
YUMYUMS
特注二プレス
宇宙人パタテ
パンチさん
王雀逝
Excs
気苦労惨段
keiichixx
クイタン君
7$Y
12：M・J・シロー：2003/02/27(木) 00:58: 毎回このリスト用意されればいいね！板長の仕事にすっか。（･∀･）
蜃気楼さんに感謝。
13：蜃気楼の街＠板長：2003/03/02(日) 01:06: >>12

結構需要ありそうだから、
次回からも作る予定です。

しっかし。。。1位から8-20-10-9の成績・・・TOP取れんナー
14：板長＠13-28-15-16：2003/03/07(金) 23:40: 予選終了日(3/8 0:00～24:00)になります。
「30分以内」に貼らないと無効試合となりますのでご注意を。

もしトラブル等ではれない場合は、このスレにでも一言理由を
明記しておいてください。
BBSが落ちている場合は、「BBSが落ちていたので今貼りました」みたいに一言付け加えておいてください。

なんかめんどくせーなと思う人もいるかとは思いますが（実際そうですが）、
一応板杯掲示板での話し合いで決まったことですし、
「最終日のボーダー争いに公平感を出す」ということで、ご容赦ください。
15：蜃気楼の街＠板長：2003/03/07(金) 23:45: 追記。
「最終日のボーダー争いに公平感を出す」
というのは、
”試合結果を貼らずに溜めておいて、予選終了直前に一気に貼り付けて、
予選ボーダーを一気に突破する”
みたいなことを防ぐためです。

このような行為が行われたことは無い（はず）ですが、
だむにーとさんに盲点をいろいろ突っ込まれたのでルールに加えました（･∀･）
16：らんだむ：2003/03/08(土) 08:06: このスレageときます

参加者の皆様、後々のトラブルを防止するため、
内臓時計なるべく合わせて下さるよう御願いします。
17：品管（負け犬７）：2003/03/21(金) 14:33: 遅くなりましたが、次回のルールについて。
第１８回の時にかなりルール検討してもらってるので
多分ないとは思いますが、何か変更希望点ありましたら
書き込みお願いします。
18：品管：2003/03/21(金) 14:34: 書くとこ間違えました。
19：品管：2003/05/03(土) 20:59: Ｍａｃ版試合結果の貼り付け方です。

基本的にはWindowsと同じですのでＨＰの手法の番号に従って、違うところ
だけ書きます。

前準備　＜試合結果をmjscore.txtに出力する＞
　　待ち合い画面にて「ファイル」→「設定」→「試合結果をmjscore.txtに
　　出力する」のチェックボックスをチェック（ＯＮ）

１　＜「mjscore.txt」の開き方＞
　（１）ブラウザ（Netscape、Internet ExplorerどちらでもＯＫ）の
　　　　ウィンドウ（どんなページでもＯＫ）を開く。（わからなければ
　　　　ブラウザの「ファイル」→「新規ウィンドウ」で新規のウィンドウ
を開く。）
　（２）「tonpuso フォルダ」を開き、「mjscore.txt」をドラッグ
　　　　（マウスでクリックしたまま＝押したまま移動）、（１）で開いて
　　　　おいたウィンドウにドロップする（開いているウィンドウの上で
　　　　クリック解除＝押したままにしていたのをやめる）

これ以降は既にＨＰで書かれているWindows版（２以降）と同手法です。
あ、Ｍａｃじゃマウスの左右クリックできないですから悩んではダメですよ。
20：だむにっと（WIRQ.v72）：2003/05/08(木) 02:30: 板長杯ＨＰ、
第１９回決勝の牌譜と歴代板長のページは
更新しときました。
成績のランキングはもちっと待って下さい…
21：だむにっと（WIRQ.v72）：2003/05/08(木) 02:45: あ　ランダムさん7$Y
今回も掲示板管理とか手伝ってくれてどうもありがとうでした。
次回もよろしくお願いします…
22：だむにっと（WIRQ.v72）：2003/05/08(木) 02:47: >>19 ７さん
文章考えてもらってありがとうございました。

ＦＡＱのページに「mac版はこちら」つって文章そのままｺﾋﾟｯﾍﾟしておきました。
あれでいいですかね？
一度見ていただいて、あーしろこーしろ言ってもらえると嬉しいです。
23：だむにっと：2003/05/08(木) 02:50: あと、敢えてこのスレに書いておきますが（２ちゃんスレのとかぶりますが)

第１９回決勝終了後のチャットで
薄葉さんが板長のみでの最強決定戦、並びに
新規形式での大会を提案されました。
具体的にどうするつもりとかは
自分も聞いてないのでよくわかりませんが、
とりあえずその検討スレを２つ立てました。
明日以降に新板長の書き込みがあるそうです。

板長経験者の人もそうでない人も
皆さん検討に参加お願いします。
24：だむにっと：2003/06/04(水) 20:24: 板長様の権利と義務
板長様の権利と義務については下記となります。
・板長様は全ての最終決定権があり、板長杯に関しての全ての事（ルール改正、大会の存続、次大会の開催期間等)
　を独断で決定する事が出来ます。
　それを検討する場合、進行については義務が生じます。
・参加者からの板長杯改善要望があった場合、その対応策の決定権があります。
　これは運営側に委任する事が可能です。　
・何もやりたくない場合にも、次の大会までの運営、進行、スレ立て等、を全て運営側に委任する事が可能です。

・オフに参加した場合は飲み代、場代がタダになります。

を、ＨＰの「板長杯とは？」に追加し、
「板長は君臨すれども統治せず」を削除しました。
25：だむにっと：2003/06/08(日) 01:11: http://members.tripod.co.jp/chippan21/ita11_19.htm
のランキングですが、現在、規定試合270試合となっております。
20回板長杯終了時点で規定試合285試合となります。
で、20回大会での試合数によってはランキングに名前が出てくる人の
ハンドルを掲載します。　とりあえず100試合程度まで。
簡単に言うと、ここに名前が出てる人は20回板長杯で何試合打つと
ランキングに名前が出てくるよ　って事です。

胡麻自作自演　　1試合
ほんちか　　　　　1試合
すれ違い　　　　　6試合
ざっぱあ　　　　　6試合
ろくさん・　　　　　7試合
双葉＠鬼修行　11試合
うまくち　　　　　18試合
神様ですよ　　　20試合
ムサイＥＤ　　　　25試合
２０６クーペ　　　27試合
胡麻中毒　　　　28試合
26：だむにっと：2003/06/08(日) 01:11: 良さん　　　　　　34試合
鬼の柏木千鶴　35試合
7$Y　　　　　　　　39試合
kusomika2　　　　42試合
*キリ*　　　　　　　42試合
チグリス星人　　　43試合
つらい人　　　　　46試合
氷上♪シュン　　49試合
華右京美咲　　　63試合
hioken　　　　　　67試合
品管副主任7　　68試合
keiichixx　　　　　68試合
牌鬼屋　　　　　　76試合
風の宿　　　　　　77試合
☆マイセン☆　　79試合
カオナシＤＸ　　　80試合
桃花蕾　　　　　　91試合
鳩先生　　　　　　92試合
相川潤一郎　　　98試合
八崎慎悟　　　　99試合
勝ち犬根性　　　99試合
27：だむにっと：2003/06/21(土) 22:37: 今回の第20回板長杯ですが
現状、板長様が参加登録されておりません。
本来ですと準決勝枠として板長枠があるのですが、
もし、このまま予選期間が終わる本日24：00までに
板長様の参加登録がない場合は、
その枠は無くし、予選順位次点者にまわしたいと思います。

そのようなケースを想定していなかったのでルールはありませんが…
今、板長様に掲示板を見てもらえているかどうかもわかりませんし、
もし見てもらえていない場合は準決勝の進行にも影響するので
やむを得ずそういう事とさせてもらいます。

24：00、あと1時間30分です。
板長様からの参加登録お待ちしております。
28：美少女まりえ：2003/06/23(月) 00:19: どうでもいいことなのですが、一応連絡しておきます。
当方の結果書き込みがあぼーんされていたのですが、
これについては「最終日に限り30分以内の書き込み云々」の
適用によるものと考え、そのこと自体は了承します。

但し、当方は板長杯について無知であり、
女であるがゆえＣ言語やcgiについても無知なため、
結果の貼り方がわからず同卓者のある方（名前はここでは出しませんが）に
委託して了解の返事までもらっていました。
このような場合、どうすればいいのでしょうか。
貼り方のわからない、一般的にＰＣスキルの低い女性は
黙って損をこうむるしかないのでしょうか？

今回、決勝進出を逃してしまったことを覆せと言うつもりはありませんが、
トラブルのケーススタディとしてどのようなご対処をお考えなのか
お聞きしたいまででございます。よろしくお願い申し上げます。かしこ。
29：ごまちゅう￣(･∀･)￣（pcO8GOMA）：2003/06/23(月) 00:43: >>28
どのような理由があったにせよ、ＨＰに明記されているルールは最低限読んでおくべきです。
また、結果の貼り付けは女であるとか関係ありませんし、Ｃ言語、cgi等特殊な技術を必要としません。
「ある程度の知能があり、かつＨＰをきちんと読みさえすれば」言い換えれば「最低限の常識があれば」誰でも理解できる内容となっております。

結果の貼り付けを委託された人は責任を持って規定時間内に貼り付けることが基本ですが、
自分で結果を貼り付けるのはもっと基本です。
お怒りなのはもっともですが、後は依頼者とそれを引き受けた者、当人同士の問題かと思われます。
トラブルのケーススタディとしては「個人個人が公式ＨＰを熟読し、各自の責任で結果貼り付けを行う」
これしかないと思われます。
30：ろくさん：2003/06/23(月) 01:41: ごまさん
>>28　って半分ネタじゃないの？
真剣に相手にすべき内容かな？
大体予選通過もへちまもないじゃん。一試合しか打ってないのに。
31：ごまちゅう￣(･∀･)￣（pcO8GOMA）：2003/06/23(月) 02:07: >>30
ええと、ＩＲＣの方でも大半の方がろくさん（さん）と同様の意見を持っていましたが、
万が一（ｗ）本気だった時の事を考え、誠意を持って対応させていただきました。
今後、レスがつくようなことがあれば引き続き誠意を持って対応していきたいと思います。
32：美少女まりえ：2003/06/23(月) 08:24: >>29
ルールは読んでいましたし知っていましたが（初参加じゃないし）、
貼り方がわからず、まごまごしていました。
ＨＰの「貼り方の例」もちゃんと見ていました。
ただ、score.txt（うろ覚え）の位置がわからなかったのと、
やっとscore.txtの位置がわかったにもかかわらず、
コピー＆ペーストなどという高等技術は女の私にはわからなかったのです。
（今回は20時間後に２ｃｈ削除人の友人が家に来たので、
その人に代理で貼ってもらいました）

もちろんシスアドやＭＯＵＳ上級持っておきながら
コピペのやり方も知らないＰＣ技術のない私が一番悪いのは事実ですが、
このような例もあるという報告までしたかったのです。
ゆえに、トラブルのケーススタディとしては
「女も男性同様にＰＣの高等技術をきちんと身につける」
しかないのかと、ごまちゅうさんの意見を見て思いました。ネタじゃないです。
次回の板長杯までにコピペのやり方を１ヶ月ぐらい勉強して覚えます。
ありがとうございました。お騒がせしてすみませんでした。
33：美少女まりえ：2003/06/23(月) 08:27: >>30
「予選通過に係る大事な試合だったかもしれないのに、
そういう場合だったら一大事でしょう」ということを書きたかったのです。
わかりにくくてすみません。
34：( ��降)：2003/06/23(月) 19:35: (　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
35：ちゃら：2003/06/23(月) 20:04: ＞女であるがゆえＣ言語やcgiについても無知なため
＞一般的にＰＣスキルの低い女性は
＞コピー＆ペーストなどという高等技術は女の私にはわからなかったのです
＞「女も男性同様にＰＣの高等技術をきちんと身につける」

ネタでも激しく気分悪いから撤回してね、美少女まりえさん
いや、もうレスも要らないけどｗ
36：名無しさん：2003/06/23(月) 20:37: シスアドやＭＯＵＳ上級持っておきながらコピペ知らない人は居ないだろ
37：(゜∈゜*)：2003/06/23(月) 23:22: 性別関係ねーじゃん
38：美少女まりえ：2003/06/24(火) 00:30: コピーアンドペーストは今日パソコンに詳しい人を呼んで
たった３時間で教えてもらってマスターしました。
事件は解決したので以後私に対するレスは不要です。
但し、コピペのことはともかく、一般論としてＰＣスキルが男＞女なのは事実です。
ありがとうございました。お騒がせしてすみませんでした。
（以降煽りがありましたら適宜削除してください。＞管理者様）
39：(゜∈゜*)：2003/06/24(火) 01:11: コピペに３時間ですか？？
勉強熱心ですね
40：名無しさん：2003/06/24(火) 20:05: こんなの誰が誘ったんだ？(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
41：美少女まりえ：2003/06/24(火) 23:40: 煽らないでください。

以後煽りがあった場合は警視庁ハイテク犯罪センターに
名誉毀損及び侮辱罪の疑いで相談をするとともに、
管理人氏にＩＰアドレスの開示を要求致します。
以後このスレには来ませんので。以上。
42：(゜∈゜*)：2003/06/25(水) 11:29: もう来ないのか…
ﾊｯｷﾝｸﾞしてもらおうと思ったのに。
(´-ω-`)
43：美少女まりえ：2003/06/29(日) 23:44: 久々にこの板に来ました。

>>42
煽りとみなし、ハイテクセンターに相談を持ちかけておきました。
（即座に逮捕を要求するものではありません）
44：(゜∈゜*)：2003/06/30(月) 01:27: 通報されましたｗ
45：胡麻★中毒￣(-∀-)￣（pcO8GOMA）：2003/06/30(月) 01:39: >>44
￣(･∀･)￣ｲｲ!!ｗ
46：品管：2003/06/30(月) 23:17: >>43
＞久々にこの板に来ました。

ていうか本当にもう来ないでくれ。
君の書き込みは気分を害することこの上無しである。
47：美少女まりえ：2003/06/30(月) 23:51: >>46
どうして、普段はいないはずの名無しさんだの新コテだのが
私へのレスにだけ続々現れるわけ？（常連はあんまり出てこないくせに）
一部のアンチの自作自演だということがバレバレなわけですが。
管理人にＩＰアドレスの提出を要求してよろしいでしょうか？
確実に侮辱罪が適用されますし、刑事犯の解決に応じなかったら
管理人が逮捕されますからね。（この件にレス不要）

私は端的に言えば「コピペの仕方がわからないから貼り付けられない」
という一言がいいたいだけなの。おわかり？
48：美少女まりえ：2003/06/30(月) 23:54: >>46
と、思ったら常連さんだったのね。すいません。
オフ会で会いましょう。リアルじゃただのボンクラ官僚ですので。
49：品管：2003/07/01(火) 00:32: >>48
オフ会に参加できるかどうかは今のところ不明だからここで君に対する
僕の意見を言っておこう。もちろんオフに参加できたら直接話をしよう。
＞私は端的に言えば「コピペの仕方がわからないから貼り付けられない」
＞という一言がいいたいだけなの。おわかり？
本当にそうなのであれば、決勝進出がどうこうと嘘をつかずにそう主張
すればいい。実際にコピペのやり方が分からない参加者もいるわけだし、
その場合、君の言うように何らかの形で改善策を講じることもできるだろう。
君がどういう資格を持っており、どんな仕事に従事しており、それに対して
どんな自負心を持っているかは知らないが、それは主張する内容とは全くと
言っていいほど関係ないことである。
また、君の発言はかなり女性蔑視的な内容である。この掲示板には女性の
参加者も訪れるし、実際気分を害しているという書き込みもあったのは
君も知っているだろう。そのような書き込みがあったら普通は態度を改める
べきではないのか。まして、君は女性ではないのだから。（まあ、この点に
関しては今のところ人からの伝聞にしか過ぎないが、オフ会に参加するの
ならば明らかになるだろう。僕が誤っているのならば心から謝罪する。）
ハッキリ言えば２ｃｈなら僕は君の発言に対して関与しない。ここは２ｃｈ
とは主旨の異なる個人運営している掲示板であり、しかも君が下らない
書き込みを続けているスレは、雑談スレではない板長杯の管理運営スレで
ある。
見て見ぬふりをしていた、つまり我慢をしていたが、それももう限界だと
いうことだ。良識ある社会人を名乗るならば、態度を改めていただきたい。
50：品管：2003/07/01(火) 01:00: 一言追加を。
僕へレスをする際は雑談スレへお願いします。＞美少女まりえ氏
51：美少女まりえ：2003/07/01(火) 01:14: １　>決勝進出がどうこうと嘘をつかずにそう主張すればいい
「決勝進出がかかった試合である可能性もある」
という仮定表現であることを既に書いたにもかかわらず、
嘘と書くのはおかしい。これについては謝罪を要求する。
屁理屈を言えば「無効試合になってモチベーションが下がったため、
以後の試合に参加せず、決勝進出を逃した」という解釈だってある。

２　>君がどういう資格を持っており、どんな仕事に従事しており、それに対して
>どんな自負心を持っているかは知らないが、それは主張する内容とは全くと
>言っていいほど関係ないことである。
まず、これは正当な質問である>>28に対し、>>30のような煽りがあったために、
若干怒りをこめて煽り返しをしただけであり、悪いのは最初に煽った側。
また、コピーアンドペーストは難しくないという主張は、
コピーアンドペーストができる人間の傲慢であり、
それは東大卒である私が「東大に受かるのはやさしい」と
あなた方に言うようなものであり、嫌味や皮肉と捉えられても仕方がないと考えられる。

３　>君の発言はかなり女性蔑視的な内容である。
ＰＣスキルの男女平均差は統計的にも明らかであり、
蔑視ではなく事実を書いただけといえる。
何事にも男女のスキルが平等なら、
極論すればオリンピックの100m競争を男女で分けるのは差別ではないのか。
コピーアンドペーストができるかどうかはともかく、
一般論としてＰＣスキルの男女平均に差があるのは事実であり、
それを撤回する余地はない。個人的に優れている女性ならいるだろうが。
52：あぼーんぬ：あぼーんぬ: あぼーんぬ
53：だむにっと：2003/08/18(月) 22:22: 前回板長杯で、少しもめたので、Yuu板長様に確認貰った上で
板長杯とは？のページの「板長様の義務と権利」に下記文章を追加しました。

・板長様には次の板長杯での準決勝Ｂへの進出権があります。
　しかしその為に参加登録をし、最低１試合は打つ事を義務とします。
　もしそれが果たされなかった場合、準決勝Ｂへの進出権は剥奪し、予選での次点者にその権利を譲渡する事とします。

あと、
・オフに参加した場合は飲み代、場代がタダになります。
に「(現役板長様のみ）」を追加しておきました(苦)
54：蜃気楼の街：2003/08/18(月) 23:42: ｳﾜｰﾝ　ﾓｳｺﾈｪﾖ！
のAA貼っていいですか？(笑)
55：だむにっと（WIRQ.v72）：2003/08/19(火) 00:35: >>54
ダメです。
来て下さいｗ

だって過去の板長も含めたら
ロハの人めちゃくちゃ多くなるです。
オフが成立しないですｗ

むしろ、２回なってる人は会費分もらえるとか…(･∀･)ｳﾋﾌ
56：あぼーんぬ：あぼーんぬ: あぼーんぬ
57：すずめ王@板長様：2003/08/20(水) 19:47: そろそろ次の日程決めましょう
僕自身はあまり参加出来そうにありませんが
８月２９日（金）２１時
～
９月１３日（土）２４時
というのはどうでしょう。
余裕あったらルール変えようと思ったけど出来そうにありません、スマソ。
58：だむにっと（WIRQ.v72）：2003/08/28(木) 13:08: 上の書き込み、訂正書き込みありませんが
この日程では早すぎなので
もう少し遅らせる事でYuu＠板長様に了解取ってあります
なんか塩焼き杯も開催しちゃうみたいだし。
じゃあ具体的に次はいつやるのか、という事は
板長様の方から書き込んでもらうので、また後ほど。
59：だむにっと：2003/09/03(水) 00:56: ｴﾄｰ
Yuu＠板長様と話した結果、次回第21回板長杯は
10月3日(金)21:00　～　10月18日（土）24:00
という日程で開催しようという事になりました。

参加登録スレはあと一週間くらいしたら立てるつもりでいます。
(･∀･)ゞﾋﾞｼｯ
60：あぼーんぬ：あぼーんぬ: あぼーんぬ
61：suzume3：2003/10/05(日) 21:39: 失敗しにくい予約のやり方（新規参加者さんは是非読んでください）

まずは普通に点呼をとります。
suzume3>点呼１
こんな感じ。

その後に人が続き４人集まったら確認をとって予約する卓を探しにいきます。
suzume3>んじゃ探してきます。

空き卓が多ければ飛びこみ（卓を指定して速攻でその卓に予約）
空き卓が少ないと板長杯参加者以外と予約がかぶり失敗する場合があるので
南４もしくは南３の卓を探しましょう。
探し終わったら、先ほどのメンツがいるか確認です。
suzume3>さっきメンツ準備はいい？
62：suzume3：2003/10/05(日) 21:39: 全員の確認がとれたらもう一度でて
先ほどの卓が「予約受付」になっていないか確認し
すぐ戻り卓番号を言います。
suzume3>１７で

これでまず失敗することはないと思います。
ちなみに誰かが飛びそうもしくは南４の場合
卓を探しにいって戻れない場合があるので
待合で指定するのもいいでしょう。
ただし、待合に愉快犯がいると予約の邪魔をされるかもしれません。
誰かが飛びそうな時はともかく
南４の場合はその局が終わるまで待ち
その卓を使う方がいいとおもいます。

予約を失敗すると（板長杯メンツ以外がたまたま入ったりすると）
その人に対しての迷惑となります。
手際よい予約をお願いします。
63：京や：2003/10/07(火) 14:41: >>60
参加者のリスト大変嬉しいです。
このまま春風（東風荘ツール）にはりつければ全員検索できます＾＾
みんなも利用してくださいなー
64：らんだむ：2003/10/08(水) 19:55: 今現在９０名になりましたので、参加者リスト>>60の貼りなおし。
長いので、このスレの >>60はあぼ～んぬすます。

Yuu
だむにっと
ろくさん。
(T_T)◆50G/U
桃花蕾♪
somary
秋野秀和
牌鬼屋
美少女まりえ
断髪式
ちっぱん
胡麻中毒
7$Y
氷疾風
流★
∩＿∩∩＿∩
蜃気楼の街
FUN-AIR-1
カオナシDX
小林ＧＯ
隣の加藤さん
★たま★
ランダム
品管副主任7
ΨでじΨ
(ー中ー)~~
かまジィ
レイラK
suzume3
ぎゃく
柴犬助
ムサイＥＤ
神龍☆拉麺
凛∮落雷
メンピンのみ
ざっぱあ
ばるザック
亜空間職人
鳩先生
【*゜∋゜】
（み）
高原野菜
京や
henbaka27
とらやぬす
りわ３♪
その男
tekiira
スリスリ妖精
３級主任
最後の麻雀
刈田瑠偉
takuJA@
罵賊
町田初佳
・ω・)つ
シロガネ
┏┫∵┣┛≡
U^0^U颯！
影影†団長
１６円
木下ザッパ
ほんちか
朋子．
東風厨に挑戦
ゆじゅね
dempakk
◎BINGO◎
HEAVENS_WiRE
sloty
ダントウ
カモミール荘
★狼☆
★雀鬼百瀬★
マーボー丼
あゆ☆hitomi
+キリ+
左から二番目
61
ryuka-k
双葉＠鬼修行
文月綾
南海の雀鬼
宝島♪
年齢詐称∞
結城杏奈
柴原だあ
crazy-reach
弱くてスマン
アカギヅカン
65：だむにっと：2003/10/08(水) 20:39: 失格のお知らせ

今回、「美少女まりえ」を失格及び永久追放とします。
理由としては「多重起動の禁止、二重参加登録の禁止。」
もしくは青、メッセ等による不正な通し行為です。
管理人(ちっぱん　suzume3　だむにっと)の協議の元
Yuu板長様の許可を得て処理させていただきます。

尚、まりえ氏を対戦者とした試合結果については
消去せず、このまま適用させていただきます。
また、今後、まりえ氏を含んだ試合結果については削除させていただきます。
参加いただいた方々には申し訳ありませんが、ご了承下さい。

参考
http://members.at.infoseek.co.jp/chippan21/bisyouzyo.txt
(まりえ氏14試合中8試合分牌譜)
66：美少女まりえ：2003/10/09(木) 00:32: >>65
わかりました。一応、私からもコメントよろしいですか？
誠意を持って書かせていただきます。
そこは事実と異なる部分があれば指摘してくださっても構いませんが、
私の許可なく削除はしないでください。
削除があった場合はやましい箇所があったとみなします。
文中はすべて敬称略とさせていただきます。あらかじめご了承ください。
67：美少女まりえ：2003/10/09(木) 00:43: 14試合経過後、私が友人とＹ卓で打っているときにsuzume3が来ました。
彼は私に「多重をしているだろう」と指摘しました。
事実、多重は行っていないので否認しました。そして根拠を尋ねました。
ちっぱん、だむにっと、suzume3、Yuuの中の数人もしくは全員が
牌譜をチェックした上で怪しいと感じ、さらにLinboという人間が
私の打っている卓でいつも観戦していたという指摘を受けました。

その後、一悶着も二悶着もあり、紆余曲折を経て、
こちらは和解交渉に臨みましたが、受け入れられず、
多重疑惑がかかったLinboを東風荘で見つけ、suzume3とLinboが直接話すことに。
Linboは多重どころか、元板長と判明（その名前はsuzume3が頑なに明かさず）。

その時点で板長杯側の論拠が崩れましたが、それでも永久追放の方針は変わらず、
suzume3は「確かにシロだと思うが、お願いしますから身を引いてください」と言う始末。
あまりのくださなさと運営のずさんさに閉口しました。
（それ以来何のコメントもせず仕事で出張に行って帰ってきたら、死亡騒動に驚く）
68：美少女まりえ：2003/10/09(木) 00:43: 簡単に書けばこの通りです。
最後に書きますが、私は多重行為は一切しておりません。
そして65の文章を見ればわかるとおり、確たる根拠は運営側にはない模様です。
多重をしていないのは、牌譜を見てくださればわかるとおりです。
（単に下手じゃんという突っ込みはナシね。わかってますから。笑）

今からでも和解交渉に臨んでいただけるのならいつでも応じますし、水に流します。
私は気が長いので５年でも10年でも待ちますので、気が変わったらお声をかけてください。
ありがとうございました。
69：たま：2003/10/09(木) 17:40: >>65だけじゃ不十分だーよ。
参考の牌譜は白黒グレー意見分かれてる。
Linbo観戦云々は牌譜じゃ分からんし、まりえのコメントに対する反論も無い。

あと、運営メンバーって具体的に誰なのさ。
失格だ追放だ以前に、そのへんきちっとしないと説得力に乏しい。
＞管理人(ちっぱん　suzume3　だむにっと)の協議の元
と書くんなら、運営陣の名簿は分かりやすいところに置いておくもんじゃないのかしら。

まりえを擁護するつもりなんてさらさらないけど、ちょっと気になりますた。
70：名無しさん：2003/10/11(土) 12:06: http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1063111588/474-636

仮にも「2ch」板長杯を名乗るのであれば、2chの意見をないがしろにしては
いけないと思いまふ。穿った見方の多い2chですら、これだけシロに傾いた意見
（下手とか特殊とか書いてあるのもすべてシロだしな）
が多い中で、板長杯サイドが不気味なまでにダンマリなのは形勢不利と判断したとしか思えないっす。
喉元過ぎれば…なんてものを狙ってるのでしょうかね。
でも、今までに喧嘩別れのようなことをした参加者とは違って、
知名度の高いキャラクターだし、団体や軍団にもたくさん属しているので、
ダンマリを続ければ騒がれつづけると思うし、何かあるたびに引き合いに出されるのは必至。

板長杯サイドが具体的な根拠を何一つ挙げていないのも不思議。
もし根拠があったら堂々と挙げるだろうから。
>理由としては「多重起動の禁止、二重参加登録の禁止。」
>もしくは青、メッセ等による不正な通し行為です。
2chでもさんざん話題になりましたが「もしくは」というのはほとんどジョークとしか思えぬ。
こんな文章なら「まりえの性格が気に食わなく、さらに下手なくせに今回好成績で
鬱陶しいので、板長の名のもと追放しました」と書いたほうがよっぽど批判が少なかったと思うよマジで。

少なくともさー、
・どの部分を疑ったのか具体的に教えてよ？
（その際は１回や２回の偶然や、まりえの鳴きが多かったりする特殊な打ち手を
除外して、それでも怪しい部分を書いてほしい）
・元板長のLinboとは何者さ？
（今回の件に直接絡んだわけじゃないのだから公表して何の差しつかえもないはずだが。
こーいうのを隠匿するから余計に怪しまれる）
・幹部メンバーって誰なのさ？
（はっきりとわからないと､関係ない人まで馴れ合い体質を疑わなければならなくなる）

以上、幹部（suzume3、ちっぱん、だむにっと）のどなたかが答えてくださいＹＯ！
71：名無しさん：2003/10/11(土) 12:07: 最後に、もし70の意見に意味も無く答えられないようなら、
「2ch」板長杯の名前をやめてください。
あと2chにスレ立てるのもやめてください。正直迷惑っす。
72：参加者＠匿名：2003/10/11(土) 15:06: 2ch　白の意見がまりえの自作自演かもしれない。
それも確認できることじゃないだろ？
あと２ｃｈにスレ立てるので誰がどう迷惑するのか？
上の７０　も　７１　も立てた本人がまりえじゃないかどうか
は分からないでしょ？
勝手に参加してる私としては、特に誰かが得するわけでもないネット上
での交流戦を開いているということ自体に意義があると思い参加しただけ
なので、「疑わしきを罰する方針を運営側が取った」ってだけで嫌なら
参加しなければ良いだけのこと。
73：70：2003/10/11(土) 21:18: >>72
書くつもりだったが書くのを忘れてた。
「時間帯、レス数から考えて、2chの書き込みがひとりによる
自作自演の可能性は極めて0に近い。
ナポレオンのような強靭な体力でかつ無職だっちゅーんなら話は別だが」

嫌なら参加しなければよいというか、どちらかといえば、
運営側が「嫌な奴は参加させない」と最初に銘打っておけばええんとちゃいまっか？
追い出すことに文句を言っているのではなく、理由を明確に具体的に個所を
示さない意図がわからねーって言ってるの。
こんなことが今後もまかり通るなら、運営側は多重しようと自由
（運営側を罰する人間はいないのだから）なわけで、
反対に一般参加者で調子のいい人や運営側が嫌いな人は
理由もなく追い出すことができるわけで、
どっかの国の首領様と同じ考えってことでよろしいんでしょうかねー？

そんなら、「2ch」板長杯なんてネーミングはやめてほしいし、
「オールカマー」とか「開かれた」なんて表現は使ってほしくない。
いくら世間的には評判のよくない2chとはいえ、あまりに失礼だ。
運営するんなら、多くの人が納得する規則を作るか、
せめて説明責任ぐらいは果たさないとと思ったぞ。
74：だむにっと：2003/10/11(土) 23:10: 結論から言えば
今回の件について理由、判断材料を説明するつもりはありません。
判断基準を公表し、対策されて抜け道、言い訳に利用されるのは困ります。
その基準についてはこちらを信用してもらう他ないです。
冷たい言い方になってしまいますが、
信用できないのであれば、参加しないで下さい、という事に
なってしまいます。

管理がどうこうについては～
幹部ｗとかいうつもりはありませんが
運営の責任を取ってるのは
ちっぱん、suzume3、だむにっと、Yuuがそうだと思っておいてもらえれば
大体良いんじゃないでしょーか。
ただ、その他に掲示板等管理してくれてるらんだむさん7$Yや
不特定で意見を言う方もかなりいます。
>>70もその一人です。
まぁ　運営って言ったって最終決定権は板長様ですが。

馴れ合い云々については
何を指して馴れ合い体質と言ってるのかわかりません。
２ちゃんで言われてたような優勝者操作とか、出来る訳もないです。
なんなら決勝牌譜全部見て下さい。HPで公開してます。
嫌いな人追い出すとかもねぇ　別にまりえ氏嫌いじゃありませんし。
他の人を追い出した過去があるなら、例を挙げてほしい。
やった事ないので、出る訳ないですがｗ
まぁ　IRC#板長杯は公開してますのでいつでも来てくださいな。
ちなみにどこかでも言いましたが
「複数で運営やってるから馴れ合いなのだ　
　一人で運営管理集計システム関連全部やれ」と言われても
そりゃお断りします。
75：名無しさん：2003/10/13(月) 00:58: 理由を説明できないんじゃなくて、判断が誤ってただけやろ？
それをプライドやら面子やらが邪魔して謝れないだけや。
誤るだけならきょーび小学生だって謝れるわ。
それができないのは審判やら政治家やらの低レベルと同じやわ。
76：イス寝リ （Q9SLEEPQ）：2003/10/13(月) 08:08: このスレ>28辺りからおもろいな
77：不参加者だが：2003/10/13(月) 13:17: まず始めに断っておくが、俺は法螺吹きで粘着なネカマの肩を持つ気はないｗ

しかしオールカマーを謳い文句にしているわりには、何とも不透明な形で参加者を晒し上げるのは
たとえ運用側を信用せよと言われても、それはどうなんだろうか。
掲示板で「誰それがインチキしました」と晒し上げることの意味を再考すべきではないかな？
参加者には、その晒し上げを頭から信用せよ、というのでは、まるで一方的な関係で、天から降っ
てくる神の声に逆らうな、というふうにも聞こえるぞ。

運用に際する君達の努力は承知しているし認めてもいるが、それで説明責任が免除されるのだろうか。
少なくとも掲示板に晒すという行為の代償として、何がしかの説明があってもよかろう。
俺ぁやった当人のこたぁどうでもいいんだｗ
他の大多数の善良な参加者たちに不要な不信感を抱かせるようなことはよくない。
78：名無しさん：2003/10/13(月) 13:45: ちっぱんは出てこないのか・・・
だむにっとが折角まったくつじつまの合わない
おいしい論証をしてるのにな・・・
全然質問にも答えないしな
79：あぼーんぬ：あぼーんぬ: あぼーんぬ
80：ゆじゅね：2003/10/13(月) 15:10: まりえの牌譜全部見せてもらったが、
どの辺りが多重に相当する箇所なのか全く判断できなかった
だむにっとんの「信用できなければ・・うんぬん」の言葉は
正直がっかりさせられた。運営側を信用できなければでの
理由での言葉だろうが、裏を返せば参加者を全面的に信用してない
との言葉じゃないのか？っていうか「今後～悪用されて・・」って
なんじゃ？それで参加者みんな納得してるんか？
きちんとした運営をしたいのであれば、その辺の不透明な所を
はっきりさせた方がいいんちゃうんか？
今回の件では全面的に「まりえ」支援側にまわらせてもらう。
まぁその事で洩れも永久追放されるならしゃーないけどな。
81：不参加者だが：2003/10/13(月) 16:14: くどいようだが俺は粘着ネカマは嫌いなのだが・・・ﾌﾟ

ここのスレの過去ログを読んでみた。
ネカまりえ君は、以前にもつまらんことでぐちゃぐちゃネチネチ悶着を起こして
いるんだね。運営側にそのことが引っ掛かっていて、先ずペナルティありき、の
先入観があったとはいえまいか。
どうせこいつは板杯荒らしだ、という先入観だな。

判断基準を公表して逆用されるのが怖い？
そりゃ、その判断基準に穴があるってことだろう（笑）
できる限り穴のない判断基準を作ればよいではないか。
その上でネチネチと規定の不備を衝いて粘着する野郎は、多重だの関係なく
正常な運営に対する阻害（妨害）行為者ということで晒し上げればよい。
82：だむにっと：2003/10/14(火) 03:31: 本当は大会終了後にでも説明しようかと思ってましたが
いつまでも騒ぎが収まりそうにないので
ここらへんでぶっちゃけて説明します。

まりえ氏については大会中、疑惑の報告がありましたので
観戦した所、怪しい打牌が見られました。
それを受け、まりえ氏との対戦者3人に青を送り、伏せ牌にしてもらった所
まりえ氏も間も無く伏せ牌にしました。
その因果関係が全くない、という可能性も確かにありますが
その一連の怪しい行動と過去の経緯、風評をあわせ
疑惑のまま不正行為を行ったとして処理させていただきました。
証拠についてはありません。
青、メッセ等で通しをやられた場合、それを感知する手段はありません。
83：だむにっと：2003/10/14(火) 03:31: これを速やかに発表しなかったのは
現状、運営側にそういった不正に対して感知する手段がない事を
公にしたくなかったからです。
そうなると荒らし、不正者に対して行為を助長する事になり、
それに対しては伏せ牌にする位しか対処法を思い浮かびません。
しかし、伏せ牌にする事により観戦者数は減るでしょうし
盛り上がりも少ないものになっていくでしょう。
だから今大会中は根拠等は説明しないまま
運営をしていきたかったのですが、無理なようです。
次回、もしくは今大会途中からでも
完全伏せ牌でやる事をここに提案しておきます。
これは、参加者含め検討すべき事だと思います。
84：だむにっと：2003/10/14(火) 03:31: ちなみにまりえ氏の牌譜についても公開が遅れましたが
これはまりえ氏との約束に依ります。
1.不正の事実を公表しない代わりに今後一切板長杯に関わらない
2.公表する
の2つからまりえ氏は1を選択しました。
その約束の元、こちらも誠意を持って内密にするつもりでありましたが
二日後、ﾉｺﾉｺと点呼に参加するまりえ氏を見て
公表せざるを得なくなりました。　残念です。

まぁ>>81のように規定とか作ればいいのかもしれませんが
そんな規定どうやって作るのか。
ダマテンから当たり牌止めたら1ﾎﾟｲﾝﾄｱｯﾌﾟ　
他の三人が伏せてソイツも伏せたら3ﾎﾟｲﾝﾄｱｯﾌﾟ
5ﾎﾟｲﾝﾄで多重認定おめでとう　みたいなのですかね。
非常にナンセンスな気がしますし
作った所でその範囲内なら多重ＯＫとか解釈されても困りますし。

と、いう事で上記を踏まえ、
察してもらうつもりで>>74を書きましたが、
なかなか難しいですね。
こんな事説明しても喜ぶのは荒らしくらいで
普通の参加者には何も利益ないと思いますが、以上です。
85：名無しさん：2003/10/14(火) 06:17: まぁ多重や不正行為を防ぐこれといった方法がないんだったら
そこらへん参加者も認識して、怪しいと思われたら素直に釈明し、
それでも難しいならあきらめよう。

だって不正の証拠を掴むことなんてできないんだからね。

たとえ白でもそこらへんを理解してやれ。参加者。
86：名無しさん：2003/10/14(火) 06:59: 本当にまりえが多重したって認めたわけ？

まりえ以外の3人が青で牌隠したって友達がメッセ等でみんな
隠してるって聞いたら自分も隠すような。
まぁ認めたんならいいんだけど。
87：美少女まりえ：2003/10/14(火) 08:23: >>82に関してはsuzume3氏に以前、すべてお伝えしているので補足します。
３人が伏せた瞬間にひとりの観戦者が卓から出て青で知らせてくれたので、
「ああ、そういうことね」と思って伏せました。
（感染者名はアルファベットの方でした。Limbo氏ではありません）
その前の局や前の前の局あたりでsuzume3氏が観戦者のときに、
他の対局者に観戦者情報を教えてほしいと言っていたのですぐにピンときました。
>>86がほぼ正しい状況です。
88：美少女まりえ：2003/10/14(火) 08:25: ちなみに、LinboではなくLimboでした。
失礼いたしました。もし何か書くことがあったら詳しくは夜にでも。
89：名無しさん：2003/10/14(火) 12:34: >>88

>３人が伏せた瞬間にひとりの観戦者が卓から出て青で知らせてくれたので、

知らせてくれたのはまりえさんが知らない他人なんですね？

>その前の局や前の前の局あたりでsuzume3氏が観戦者のときに、
他の対局者に観戦者情報を教えてほしいと言っていたのですぐにピンときました。

通常観戦者のリストを希望する状況というのは、
観戦者の中に板杯関係者が何人居て、新しく卓が立つかどうかの判断にするため、と思います。
まりえさんは一体何にピンと来たのですか？
90：名無しさん：2003/10/14(火) 15:31: まりえ＝釣り氏　
これ以上みんな釣られるな。
91：美少女まりえ：2003/10/14(火) 17:04: >>89
>知らせてくれたのはまりえさんが知らない他人なんですね？
はい、知らないアルファベットの人でした（suzume3氏には既に話してある）。

>通常観戦者のリストを希望する状況というのは、
>観戦者の中に板杯関係者が何人居て、新しく卓が立つかどうかの判断にするため、と思います。
>まりえさんは一体何にピンと来たのですか？
今回私が板長杯に実質初めて規定試合をこなそうとして参加した理由を考えると
幹部側が嫌うのも事実でしょう（参加理由はこの板をくまなくごらんください）。

私が幹部から嫌われているのは自分でもわかっていたので、
（形式上、幹部が「まりえ氏は嫌いじゃない」とは書いているとはいえ好意がないのも事実でしょう）
あー、多重を疑っているんだなと思いました。
もともと私は多重疑惑がありましたし、実際は一度もやっていないどころか、
多重ツールすら持っていないので、できるわけがないのです。
一番根拠になったのは７人の観戦者がいて、常連ともいうべき人が４人以上いたのに、
suzume3氏が「あー、卓は立たないですね」みたいな発言をしたことからも推測できました。
また、のちにsuzume3氏に「あれは多重疑惑の探りですね？」と聞いたら認めました。
92：名無しさん：2003/10/14(火) 19:15: ﾓﾏｲﾗﾂﾗﾚｽｷﾞ
93：名無しさん：2003/10/14(火) 23:15: 84 名前：だむにっと投稿日： 2003/10/14(火) 03:31

ちなみにまりえ氏の牌譜についても公開が遅れましたが
これはまりえ氏との約束に依ります。
1.不正の事実を公表しない代わりに今後一切板長杯に関わらない
2.公表する
の2つからまりえ氏は1を選択しました。
その約束の元、こちらも誠意を持って内密にするつもりでありましたが
二日後、ﾉｺﾉｺと点呼に参加するまりえ氏を見て
公表せざるを得なくなりました。　残念です。

これってだむにっと運営側の捏造なの？それともまりえのしらばっくれ？
どっち？
94：名無しさん：2003/10/15(水) 03:48: >>91
うん？伏せ牌が多重の探りであると「ピンと来た」にもかかわらず、
同じように牌を伏せたのですか？
それじゃまるで自分から疑い濃くしてるようなもんじゃないですか。
一体どういう意図で、伏せ牌にするといったような行動をとられたのですか？
95：名無しさん：2003/10/15(水) 09:26: >suzume3は「確かにシロだと思うが、お願いしますから身を引いてください」と言う始末
>また、のちにsuzume3氏に「あれは多重疑惑の探りですね？」と聞いたら認めました
なんだかsuzume3はまりえにいいように引用されているんだがいいのか？
運営側を信用しろというなら（信用したいし信用するしかないんだが）
もっと毅然と戦って完膚なきまでに叩きのめして追い出して欲しい
因果を含めてこっそりお引取り願うなんてやり方は姑息だと思うぞ

私はまりえは追放して然るべきだと思う。がそれは多重をしたからではなく
明らかに大会に対して悪意があるからである。
いや正確に言い直すと「悪意があると取られても仕方のない言動があった」からだ。
レストランでも店にそぐわない客に入店を断る事はいくらでもある。
オールカマーとは決して何でもありを意味するものではない。
遠慮はいらないし，本人の主観などはっきり言ってどうでもいい。
荒らしは自ら名乗らないものだ。「そんなつもりはない」と強弁することもあるだろう。
しかし言動が「荒らし」と受け取られた時点で，彼は既に「荒らし」というのがネットの掟。
基準など云々する必要はなく，運営者が協議して「荒らし」と思えば認定すればいい。
トラブルが想定される場においては客観的で公共的で透明な存在などありえない。
誰かが主体的な判断を示さない限り自然とコンセンサスが形成されることなどない。
まりえの言動は掲示板を通じてすべて衆人環視の中で行われている。
従って参加者は下された処分に対して各自の判断を持つことが出来るのだから
そこに正当性がないと思われたら参加者は去っていくだろうし，あると思えば支持されるだろう。
運営者は自らの良識と責任を賭して判断を下せばいいのだ。
ただし大切なのは事実を常に明らかにすること。
当初のように判断しようのない水掛け論のまま運営者を信用せよというのは無理な話。
下手な（上手にやり切れるなら話は別とも言えるが見た限り明らかに下手）駆け引きをせずに
正面から対処することを切に願う。
96：美少女まりえ：2003/10/15(水) 09:45: >>94
それこそ、一斉に伏せる＝青かメッセで伝える＝不正可能な状態なわけでしょ、
他の３人は。それだったら私だって逆に不正防止のために伏せますが。
伏せろという指示ができるということは、待ち牌をばらせる状態にあるということですから。

>>95
だからこそ、2chの板長杯スレに他の人も書いているように「（根拠もなく）多重だから追い出した」というより
「嫌いだから追い出した」と書いたほうがわだかまりがないと思う。
それだったら、最初から納得しましたよ。それこそ、主催者側の自由だし。
（好き嫌いで参加の可否を主催者が決めるのは何の犯罪でもないし。
でも、やってもいないことを疑われて、社会的地位の失墜は犯罪だし。
そういう「やり方」が許せないのですよ）
97：名無しさん：2003/10/15(水) 12:04: >>96
>>93 の質問に答えてないのですが。

あと、あなたは「自分が」多重をしていないか探られていると「ピンと来た」のでしょう？
待ち牌ばらし荒しが来たと「ピンと来た」のであれば、あなたの説明は理解できるのですが。
その答えでは>>94の質問の答えになっていないと思います。
98：たま：2003/10/15(水) 14:40: ちと話ずれるけど、
＞まりえさん
１．今回のやりとり、すぐに誰かに喋りました？
yesかnoで答えていただけるとありがたいです。
２．yesの場合、詳細べらべらと喋ったんですか？
これもyesかnoで答えていただけるとありがたいです。
99：名無しさん：2003/10/15(水) 15:07: >それこそ、一斉に伏せる＝青かメッセで伝える＝不正可能な状態なわけでしょ、
>他の３人は。それだったら私だって逆に不正防止のために伏せますが。
>伏せろという指示ができるということは、待ち牌をばらせる状態にあるということですから。

自分が不正をしてなければそんな発想はでてこないと思うのですが
自分が不正をしてるからこそ、周りが伏せた＝不正防止さらには自分も不正されるという発想が出てくるのでは
犯罪心理学かなんかでこういうのやってたのを思い出しました
私なら周りが伏せたって知らされても別になにもしませんよ
100：たま：2003/10/15(水) 15:08: あ、もひとつ聞くの忘れてた
３．運営サイドと和解しようとするのは何故？
俺だったら、あらぬ疑いかけられて追放されたら絶対和解なんてしないですよ。
5年10年待ってでも和解しようとする理由が分からんです。

細かいこと聞いてすまんね。
この3点が気になって夜も眠れんのですよ。
101：名無しさん：2003/10/15(水) 15:10: ＞社会的地位の失墜は犯罪だし

これだけ大嘘ばかりついてるあなたが何を言ってるのでしょうか・・・
コピペのできないシスアド上級者が言うセリフとも思えませんが
102：名無しさん：2003/10/15(水) 15:18: >>99
論拠無し、ソースを出せ、犯罪心理学の

板長杯の基本コンセプト
２．参加者による自主運営
ルール設定を始め、運営は参加者の合議によって行う。
便宜上の役員は設けるが、全ての参加者は対等を旨とする。

参加者はもっと出てきなさい
103：名無しさん：2003/10/15(水) 16:08: まぁ、なんつーか、運営の皆さんももう少し喋って欲しいですね。
まりえ氏との全会話ログ公開とか。残ってないなら仕方がないですが。

なんだかはっきりしませんね。頭悪い自分にはよくわかりません。
104：名無しさん：2003/10/15(水) 17:06: >100
まりえを擁護してるわけじゃないんだが・・・
君はあらぬ疑いかけれれるほど麻雀うまいの？
あらぬ疑いをかけられた人間の気持ちがわかりますか？
無罪（多重してない）なんてのをどうやって証明します？
俺だったらなんていうけど、そんなことありえないでしょうｗ
105：たま：2003/10/15(水) 17:54: >>104
論点ズレまくりで答えるのも('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ質問だねえ。

考えようによっちゃ、ヘタクソでも疑いかけられる可能性は充分にあるでしょが。
あぁたの言うヘタクソでも、運がよけりゃ5連勝とかするですよ。
だって麻雀なんだもん。
その打牌が非理論的だったりしたら、suzumeとかちぱんとかが見たら「んっ？」とか思うかもしれんじゃん。
その結果疑われる可能性も無いとは言い切れんだろばかちんが。

冤罪かけられて（・∀・）ｲｲ!気分になる人いねえじゃんってことを聞きたかっただけですよ。
106：美少女まりえ：2003/10/15(水) 18:36: >>97
以前にも多重疑惑をかけられて、同じようなことを根拠にされたから。
（板長杯には関係のない場所です）

>>98
（１、２共通。yes、no以前の問題。）
喋ったも何も、最初にsuzume3氏が声をかけてきたのはワイ卓（公然の場）です。
そこで打っていた人および観戦者は全員見ていました。
そのうち何人かは私の友人でしたので、話にも絡んでいました。

>>99
事実、不正は行っていませんが、まー、皆様も言うように、
普段の私の行動がアレですので（笑）、種々の疑いをかけてくる、
もしくは疑いがなくても粗探しをしてくるのはありうると思ったので。

>>100
要するにですよ、私は筋を通されれば、板長杯から追放されようとされまいと構わないのです。
今回のやり方はあまりに筋が通っていない、
感情先行の判断であるように感じたので、ここまで食い下がっているのです。
私が追放されようと何しようといいとして、後の参加者が同じような被害に遭わないように
尽力するのが被害者のつとめだと思っていますので。

また、それとは別にやはり年長者であり、ネット社会で長く生きてきた先達として、
一時の過ちに対し、一方的な決別を告げるのはあまりに大人気ないと思ったので、
何年でも待ちますよというコメントを残しました。
復帰を認めた場合にはすべて水に流しますよという譲歩は、その意味からです。
かっこいいこと書いてますが、一言で表現すれば「無頓着」なんです。
107：名無しさん：2003/10/15(水) 19:21: >>106
何度も申し訳ないんですが、>>93の質問にお答え願いたい。
>>84のだむにっと氏の投稿は、運営側の捏造なのですか？

あと、幹部の方があなたについて「嫌いではない」と言っているにもかかわらず、
ご自分の憶測あるいは想像を根拠に一方的に「自分は幹部に嫌われており、それが故に追放された」と吹聴するのは
フェアではないと思うのですが・・・・
108：名無しさん：2003/10/15(水) 19:28: 名無しで発言します。
運営サイドは今回の件に関して絶対にイカサマがあったと言い切れますか？
私には麻雀の地力が無いのでしょう。牌譜では分かりませんでした。
イカサマがあった？yes,noの答えだけでいいです。
根拠などは追求はしません。
109：suzume3：2003/10/15(水) 19:29: （・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ。
（・∀・）ﾉ　やあ。
（・∀・）んじゃﾁｮｯﾄ返信するね！

＞喋ったも何も、最初にsuzume3氏が声をかけてきたのはワイ卓（公然の場）です。
これはまりえさんも含め、その時の対局者全員の許可を頂きました。
むしろ「ネタを提供して」とも言われましたｗ。
上の書き方ですと、いきなり俺がやってきてベラベラ話したように思われかねないので
付け加えておきます。

ちなみにログはあるます。
ただ公開はしないよ。
まりえさんの社会的地位を更に傷つける可能性があるからね！

まあ要約して書いておこう。
１．俺とだむにっとがまりえさんと話し合いをする。
２．イロイロある。
３．まりえさんが「わかった。身を引いてやろう。公開しないでくれ」と言い話し合い終わる。
ここでーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーなら一番よかったのだが
４．次の日まりえさんがLimboさんと連絡をとり、他人と分かる。
５．まりえさんが「こっちからお断り」と言う。
６．円満解決に思えたので俺が「シロかもしれんが身を引いてくれてありがとう。」と言う。
７．まりえさんが「自殺します」と言って去る。（自殺のことは何人かの友達に話したらしい）
８．次の日に２ちゃんで祭りが起こる。
９．出張から帰ってきたまりえさんが一連の２ちゃんねるの騒動について驚く。

まあｲﾛｲﾛあったわけだよ、諸君。
110：あぼーんぬ：あぼーんぬ: あぼーんぬ
111：suzume3：2003/10/15(水) 19:36: 110、二重投稿のため削除しますた。
112：名無しさん：2003/10/15(水) 19:46: >>106
それでは>>97の答えになってないですね・・・
あなたは、第三者から青文字をもらって同卓している他の3人が伏せ牌にしたことを知らされます。
その時あなたは、「自分が多重していると疑いをかけられている」とピンときます。
しかし、あなたが実際にとった行動は「自分の待ち牌が他の同卓者にばらされるのではないか」を根拠に
同じように牌を伏せます。
つまり、あなたが「ピンときた」内容と、あなたが実際にとった行動にギャップがあることに
違和感を感じているわけなのです。
他の３人が牌を伏せたのが、自分が観戦多重をしていないか確認するためであると気づいておきながら、
なぜ待ち牌ばらしを危惧されたのかも分かりません。
自分が観戦多重を疑われていると知りながら、自分も伏せ牌をするというのは、
自殺行為にも等しいと感じるのですが、どうでしょうか？
113：たま：2003/10/15(水) 19:55: >>106
解答ありが㌧。
んで、改めて提言させてもらいま。
構わないのであれば、素直に追放されちゃって下さい。

過去のやりとりにしろ今回の件（自殺騒動含む）にしろ、あなたはトラブルの種なわけで。
運営陣に限らず、「まりえ＝荒らし」との見解になった人は多い。
そういう事情を加味すれば、贔屓目に見ても「追放やむなし」となるっしょ。
いい年こいた大人なら、ちょっと考えれば分かる話。

筋を通せと散々言ってるけど、冒頭「（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ」などと書く輩（>>109）に何を求めてるんでしょ。
運営つーても単なる麻雀好きの集まりなだけで、実は単なる馬鹿者ばっかりかもしれない。
後の参加者が云々ってのは、単なる詭弁にしか聞こえない。

どうしても参加したいのであれば、「完全に」他人になりすまして静かに参加した方が懸命かと。
そこまでして板長杯に参加する意味があるかどうかは知らんですが。
114：名無しさん：2003/10/15(水) 20:08: >>108 に対して回答をお願いします。
「シロかもしれんが身を引いてくれてありがとう。」などと言うから曖昧になっています。
私が知りたい論点はイカサマがあったかどうかだけです。
あったかなかったをココでハッキリ答えてください。
115：美少女まりえ：2003/10/15(水) 20:35: >>suzume3
フォローサンクス。

>>107（＝112他同一人物の書き込み多数）
まずここに書かれているということは板長杯参加者なのでしょうから
ＨＮぐらい出されては如何かと思われますが。
さっきから答えになってないを連発されていますが、
これが私の答えなのですから、それ以上答えようがないかと。

>>113
今回については私は謙虚に参加していましたが何か？
自殺騒動には私は一切絡んでいませんし。
もし、それを理由に参加を断るなら最初に断るべきですよね。
2chの板長杯スレの64氏に同意。
「嫌い・人物不適当」という理由で参加を断るのは幹部側の都合。
「多重接続」という理由で参加を断るのはまりえの不正。
幹部側の都合で追い出すべき部分を、こちらの不正扱いにして
追い出したことの方法論が問題であったように考えます。

いいんですよ、参加できなくとも言い続ければ。
今回の裁定が動くか動かないかはともかく、
幹部側に深く考える機会を与えられただけでも効果があったと思います。
116：たま：2003/10/15(水) 20:57: >>115
>>84を見る限りでは
1.不正の事実を公表しない代わりに今後一切板長杯に関わらない
を選択した、とあるわけで。
何らやましい事がないなら、この時点で毅然とした態度を取ると思われ。
「それは疑惑に過ぎないし、これこれこういう理由（>>87以降のコメント）で何の問題もなかろうがばかちん」と。
ここまでしっかりと反論する人が、不正を疑われた時点で1を選択するとは思えない。
3.不正やってないから追放されません　を選択すると思う。

何らかの理解を示した結果1を選択したとすれば。
その後点呼に参加するのはおかしいし、後になって反論するのもおかしい。
一連の行動及び反論が既に筋違いではないでしょか。
117：suzume3：2003/10/15(水) 20:58: >>114
まりえさんの意見とかぶるんだが（ｗ
＞私が知りたい論点はイカサマがあったかどうかだけです。
＞あったかなかったをココでハッキリ答えてください。
ハッキリと答えを求めるならＨＮくらいは晒すべきだと俺も思うよ。
新聞記者だって、取材するときに自分の会社は言うもんだ。

まあ答えておきます。
イカサマがあったかなかったかの真相を知っているのはまりえさんだけです。
ですからイカサマがあった！とはハッキリ言えません。
ですが、牌譜などを見て
「俺・だむにっと・ちっぱん・Yuu」は
イカサマがあったものとして対処しました。
118：美少女まりえ：2003/10/15(水) 21:00: >>116
うーんとね、社会人の常識だけど、２ちゃんねるに接続してることがばれただけで
まっとうな会社ならクビなんですよね（ＩＴ産業や自由業的産業は例外）。
あとは下らない水掛け論になるから書かない。
119：スリスリ妖精：2003/10/15(水) 21:17: >>117
>>114は私です。
ハッキリと言えると思っていましたが残念です。

運営頑張って下さい。
時々、観戦には行きますので皆さんよろしく。
では、グッドラック。
120：名無しさん：2003/10/15(水) 21:24: 私が一番曖昧だと思われる部分は、

>>１．俺とだむにっとがまりえさんと話し合いをする。
　２．イロイロある。
　３．まりえさんが「わかった。身を引いてやろう。公開しないでくれ」と言い話し合い終わる。

の話の中身だと思われます。
suzeme3氏はこの時のログを取っておられるという事ですが、
まりえ氏の社会的地位を更に傷つける可能性があるとのことで公表しないと申しておられます。
もし、まりえ氏の了解が得られるのであるば、
ログを公開していただきたいのですが。

suzume3氏
まりえ氏
いかがでしょうか。
121：美少女まりえ：2003/10/15(水) 21:27: >>120
かいつまんで話すと、夜中でしかも互いに喧嘩腰だったので、
ほとんど死ねだの殺すだの（というのは極端だが）といった
厨房丸出し会話なので、第三者に利益がないのはもとより、
私にとっても板長杯側にとっても利益がないので無駄です。
122：名無しさん：2003/10/15(水) 21:33: あごなし・だむにっと・ちっぱん・Yuu
の誰よりも俺は最高Ｒ、安定Ｒあるけど黒だとは言い切れないよ。
123：suzume3：2003/10/15(水) 21:43: >>121
極端にもほどがあるｗ
ハッキリいってこちら側の暴言はないですよ。
ですがまあ公開は控えます。
124：美少女まりえ：2003/10/15(水) 21:45: そちらも相当厨房くさい煽り文句はあったように思いましたが、
本質に関係がないので本題に戻しましょう。
125：たま：2003/10/15(水) 21:51: >>118
話が飛びすぎて全く分からんのですが。
会社と今回の話と何の関係があるんでしょうか。

以下独り言。
2chに繋いだだけでクビってのは初耳。
社会人の友達や知り合いｲﾊﾟｰｲいるけど、そんな話聞いたことないですよ。
少なくとも、俺の認識にある「世間の常識」ってのには当てはまらんです。
126：3級：2003/10/15(水) 21:51: >>120は私です。
失礼しました。

これである程度真相が解明されると思っていたので残念でした。
しかし私も社会的に厳しい規範が求められる職場ですが、
２ｃｈに接続しただけでクビになることはありませんね。
127：美少女まりえ：2003/10/15(水) 21:54: みんなＨＮ持ってるのに、どうして名無しさんで話すのさ（ｗ
128：たま：2003/10/15(水) 21:58: >>127
普通、いらんこと書いて叩かれたくないじゃん。

>>116の問いかけに分かるように答えて欲しいです。
129：美少女まりえ：2003/10/15(水) 22:00: 運営側は本当に感情論抜きで私を追い出したのでしょうかね？
（こう聞いても「勿論、感情論抜きです」と言われてしまえば
それまでなので聞く意義はないのかもしれないけど、本心を知りたい）
130：美少女まりえ：2003/10/15(水) 22:05: >>128
本題からそれるので話したくないので今回限り。
このレスに対するレスには一切答えません。

私はオフ会でも名刺を配りまくってますし、もし晒された場合、
誰かが通報して職場をクビになる可能性があります。
ましてや、マスコミの格好の餌食になる職業ですから。
「○○卒の○○○○官○がインターネットで不正行為！」などと
週刊誌のネタにされてしまってはたまりませんし。
だから最初公表は避ける方針でと書きましたが、
何者かが情報をつかんだらしく、例の自殺騒動があったので、
公開されてしまったならしょうがないと開き直ったわけです。
131：たま：2003/10/15(水) 22:17: >>130
どのへんが格好の餌食なのかさっぱり分からないんですが。
まあそんなのは人によって認識違うだろうからどうでもいいです。

一連の解答、ありがとうございました。
終始支離滅裂で、何を言わんとしてるかがさっぱり分かりませんでした。

以下独り言。
そもそも官僚が東風荘で不正行為やったからって、何がネタになるのかと。
官公庁の暗部をネットで暴露してたとかならともかく。
そんなニュースに反応するのはニュー速＋の住民さんぐらいだと思います。
132：3級：2003/10/15(水) 22:25: 国家公務員ではないが、官僚の友人もいる地方公務員として独り言。

勤務時間中に接続し書込みをしたのであれば、
何らかの注意等があるかもしれないが、
それ以外は何のお咎めもないし、
ましてやマスコミの餌食になることもない。

東京都の職員のように勤務時間中に仕事と関係のないサイトへ接続し、
ウイルスに感染しそれを庁内に広めたのであれば、
厳しいお仕置きがあるかもしれません。。。
133：美少女まりえ：2003/10/15(水) 22:39: 官僚が痴漢するとすぐ新聞に載りますが、
土方が痴漢してもまず新聞に載りません。
134：3級：2003/10/15(水) 22:48: >>133
それは私もある意味公務員というのは貴賎かなと思うところはありますが、
本旨に関係ないのでやめましょう。

ただし多重等は犯罪ではないので、もちろん新聞には載りません。
135：東北雀鬼（Limbo）：2003/10/15(水) 22:53: 突然ですが、観戦していたLimboとは私です。
136：美少女まりえ：2003/10/15(水) 22:56: >>135
今回の件についてはどうお考えでしょうか？
両者に媚びることなく思うままを書いてください。
137：名無しさん：2003/10/15(水) 23:10: だからも前ら釣られんなって
138：名無しさん：2003/10/16(木) 01:14: だから今さらお前が官僚だなんて信じられないのだが？
信用を失い続けてきてるのはあなた自身の言動なんですよ
上級シスアド＆MOUSでｺﾋﾟﾍﾟもできないだとか・・・
どこを信じればいいのかこっちが聞きたいです
139：名無しさん：2003/10/16(木) 10:16: まりえは昨日のあらしで参加資格剥奪で充分だろ
140：名無しさん：2003/10/16(木) 13:19: 必要以上に粘着質で執拗な性格だね。

多重とかほんとにしてそうな感じ。
141：名無しさん：2003/10/16(木) 14:52: まりえ氏は昨晩の行動を一体どういうつもりで行ったのですか？
「も前等麻雀下手だな」等の発言による、伏せ牌・チャ禁といった行動によって
観戦者が15人もいるにも関わらず別卓が立てられない状況となっていました。
参加者の一人としてﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝも低下しました。
まりえ氏は幹部と一般参加者を分けて考えておられるようですが、
あのような行動を取る限り一般参加者もあなたの支持に回る事は無いでしょう。
142：名無しさん：2003/10/16(木) 16:06: 言ってる事とやってる事が違いすぎますね
だからあなたは信用できないんですよ
143：美少女まりえ：2003/10/16(木) 17:12: だからＨＮぐらい明かせばいいのではないでしょうか？

>「も前等麻雀下手だな」
それ、えいかだろ。バカ。
だいいち、私が麻雀の腕について他人をとやかく言える立場ではないし。

>一般参加者もあなたの支持に回る事は無いでしょう。
支持に回ってもらうと復帰ができるのであれば尽力しますが、そうではないでしょう？
追い出された人にとって、一番辛いのは、何事もなかったように運営されることですが。
これは幹部にもある程度の予告はしましたし。
144：美少女まりえ：2003/10/16(木) 17:15: あと、心理学的なことを書きますと、
自分の意見に自信がないときは「（第三者）は～する（～思う）」と書きます。
私はこうだ！と言い切れないときに、「みんなはそう思っているはず」とか、
「一般参加者はこう考えている」とかと書きがちになります。
自分の言葉で自分の意思表示をすることが大切です。
145：たま：2003/10/16(木) 17:25: 多重にしろプロフにしろ、本人がそう言ってる以上は執拗に否定しないが吉。
どうしても書きたけりゃ独り言、これ最強。

独り言で埋まる運営スレは嫌だなあ。

>>143
俺の私見。
それなりにちゃんとルール決めてやってんだから、ずるっこしないのは最低限のマナー。
参加者の善意が第一ですよ。

対策すれ対策すれと言うだけなら簡単。
実際に対策練ってる運営陣および参加者の苦労ってのが分かってたら、そこまで執拗に対策を迫らんですよ。
言うことは充分言っただろうから、もうそろそろ大人しくしたらいかがですか。
146：カオナシDX：2003/10/16(木) 17:33: お？
出張いってるあいだに
大変なことになってるみたいですね

ところで，伏せ杯でやることになったんですか？（ﾟ⊿ﾟ）ｲｸﾅｲ
147：たま：2003/10/16(木) 18:16: >>146
だむにと提案どまりと思われ。＜伏せ牌
>>83にも「これは、参加者含め検討すべき事だと思います。」って書いてるし。
148：カオナシDX：2003/10/17(金) 05:11: うむり
149：141：2003/10/17(金) 09:24: そうでしたか、私の記憶違いでした。申し訳ありません。
ただ私がわざわざ「等」という表現を使ったのはその他の言動もあったからです。
また、点呼中に割り込んでくる行動も見受けられました。

私が141で伺いたかった事は、なぜあのような行動を取ったのかという事です。
まりえ氏は文章の論理構造について理解があるようです。
ならば、通常書き手が述べたい事は文章の一番最初に語られるという事もご存知のはずです。
つまり、あのような行動を取った理由を伺いたいのです。

一般参加者の意思では復帰は出来ないとおっしゃられましたが、必ずしもそうだとは思いません。
幹部と一般参加者は対等を旨とする大会なのですから。
150：141：2003/10/17(金) 09:29: それから、ＨＮは自己防衛という観点から書きません。
151：名無しさん：2003/10/17(金) 10:34: 対策をたてるのは運営する側だけでなく、個々の参加者も疑惑をもたれないように
普段の自分の言動から対策をたてるべきですよね。身を律するというかね。
やはり他から信用されていないってことは、自分の言動に原因があるんでしょうから。
権利を主張するには、その前提として義務を果たさないとね。
自分は何やっても構わないけど、お前らはちゃんとやれよ、ってのはつらいですね。
あ、いえ、独り言なんですけどね。
152：美少女まりえ：2003/10/17(金) 19:20: >>149
あなたは公務員ですか？（公務員は「等」で逃げるのが好きです。公文書を見ましょう）
但し、「～等」は～が含まれて、さらに他にもあるという意味であり、
～が含まれていないものに対して「等」は使えません。

で、なぜあのような行動をとったか？
いきなりですが、私にとって一番困ること（嫌なこと）は何でしょうか。
「私抜きで、何事もなく板長杯がつつながく進行されること」ですよね。
いくら周囲の方が、板長杯側が悪いと言い続けてもらっても、
幹部側に改善の余地がないのでは、私には利益がないのです。
幹部側との和解交渉が決裂した以上、実力行使しかないと思っています。
正直、板長杯がなくなってくれるのが一番嬉しいわけですが、
そうもいきませんでしょうし、怨念あまって冗談で済む程度の煽りを入れただけです。
待ちばらし等、重大な悪質行為をしていないのは、私のせめてもの良心です。

また、何が自己防衛なのかわかりません。
本名や住所を明かせとは誰も書いていませんが。

>>151
本件は運営手法の問題を語るものであって、感情論を語るものではないと思います。
もし、感情論で追い出すのであれば、最初から追い出していればいいのであって・・・。
「僕はまりえさんが嫌いだから来ないでください」と言えばよかっただけのことです。
やってもいない多重行為をやったと言われて、実質、東風荘に行けなくしてしまったのに、
実は感情論でしたというオチが私にとっては一番怖いです。
板長杯幹部の感情の問題を、私の不正行為にすりかえられたとしたら、
もはやそれは「犯罪行為」ですよ。
もちろん、板長杯幹部はそんなことを思ってはいないと考えますので、
感情論は抜きでコメントくだされば幸いです。

しつこく言いますが、普段板長杯ＢＢＳには滅多にいない名無しさんが、
どうしてこのスレにだけはこんなにいるのでしょうか？
153：名無しさん：2003/10/17(金) 21:37: ↑
お前がいるからに決まっているだろ（　´,_ゝ`）
154：141：2003/10/18(土) 11:57: まりえ氏はディベートに長けてますね。大学時代結構やられたのではないですか？

交渉決裂の上の実力行使ですか、よくわかりました。ありがとうございます。
私としてはまだ和解の余地があると思っていましたが、甘かったみたいですね。

ＨＮだけでも個人が特定されうる状況というのも発生する事がある、
この事、まりえ氏になら分かって頂けると思っていましたが。
155：名無しさん：2003/10/18(土) 16:55: 感情論だけで語ってるのではないと思いますよ？
どうして自分は嫌われてる、というの勝手な思い込みを前提にお話が進むのでしょうかね？
>>151のどこに感情論で語られた部分があるとお思いになられたのですかね？

>また、何が自己防衛なのかわかりません。
>本名や住所を明かせとは誰も書いていませんが。
東風荘の麻雀大会で多重の疑いをかけられて、「社会的地位の失墜」とおっしゃった方の
台詞とは思えませんねｗ

>待ちばらし等、重大な悪質行為をしていないのは、私のせめてもの良心です。
こういうことを平気でおっしゃる方がいるから、HNを出すのを躊躇う方が多いのではないでしょうか。
私もその一人ですが。
156：美少女まりえ：2003/10/18(土) 17:27: >>155
何度も言うように、私の以前の行動云々を問題にするのであれば、
最初から参加を断ればいいだけの話でしょうが。
そのことを論う（あげつらう、と読む）こと自体が感情論なのです。

論うのは自由ですが、そのことと今回のことはまったく別件。
157：美少女まりえ：2003/10/18(土) 17:31: なお、ＨＮを名無しにしている程度では何の効果もないと思います。
suzume3氏やだむにっと氏はこの言葉の意味がわかってるはずですが。
158：suzume3：2003/10/18(土) 17:51: ああ、そういえば自分で
したらばの委託管理人と言ってましたね。

ふぅ～

（・∀・）すんすんすーん
159：胡麻自作自演 （SXCwXRuk）：2003/10/18(土) 18:10: ＞suzume鄴
(･∀･)ﾓｳ報知ﾃﾞｴｴﾔﾝｗ
160：だむにっと：2003/10/21(火) 05:29: 第21回分のランキングとか更新しました。
牌譜はまだ入手してません。
161：だむにっと：2003/10/21(火) 05:37: あー　あと大会も終わったことですし
オープンにしておきますが
10/13にｽｽﾞﾒ経由でこのような文章をまりえ氏からいただいております。

23:21 (suzume3) 美少女まりえの発言 :
23:21 (suzume3) だむにっと氏にお伝えください。「名誉毀損の疑いで告訴します。永久追放云々が問題なのではなく、多重接続等不正行為を明確な根拠なく表明し、当方の社会的名誉を著しく失墜させ、事実上東風荘への接続ができなくなり、当方の唯一の遊びのコミュニティを奪ったことに対する名誉毀損でございます。mjman氏やＩＳＰ関係者等に連絡をとり、だむにっと氏の個人特定をすすめております。
23:21 (suzume3) 美少女まりえの発言 :
23:22 (suzume3) 示談交渉には応じるつもりですが、頑なに譲歩の姿勢を見せなかった場合は、当方側からは裁判の際に一切の情状酌量を致しません（民事裁判の場合は原告側に被告側を情状酌量する余地がある）。示談交渉として認めるものは「(1)当方の板長杯への参加を再許可をする」「(2)だむにっと氏の氏名・住所・電話番号をすべて明かし、裁判に応じるもしくは５万円以上の示談金を支払う」「(3)匿名でも構わないので、20万円以上の示談金を支払う」の３つのうちの１
23:24 (suzume3) ああ、ちなみにお前だけ訴えるらしいぞｗ

なんかｽｽﾞﾒのコピペが途中で終わってる気もしますが
1も2も3も示談として選択するつもりないので
まあ　いいや　と。
162：美少女まりえ：2003/10/21(火) 08:27: >>161
>1も2も3も示談として選択するつもりないので
これは特別な主義があって敢えて選択をしないという英断ではなく、
「どうせフカシだから無視するのが吉」という判断に決まっているので、
そろそろ公的機関からの連絡がある頃ですよ。
裁判に相当すると判断され、被告が裁判に応じないのは、刑事犯になりますのでよろしく。

私も若かりし頃、まったく関係ない件で訴えられて、やはりだむにっと氏のように突っぱねました。
法廷に立つ怖さをわかってないのね、私は足が震えて立ってられなかったですよ。
あのときのことを思えば金を払って示談だったら安いものだと思いました。
個人的には示談交渉をおすすめしますが・・・。

藤○周辺だったら、うちから１時間で行けますよ（ｗ
163：名無しさん：2003/10/21(火) 10:03: まあ、なんというか
はったりでももう少し勉強してからにすればいいのに・・・・
相手が高校生くらいならびびっちゃうかもねｗ
164：たま：2003/10/21(火) 10:42: （ ´_ゝ`）そんなことより、不正対策の議論でもやるべきじゃなかろうか弟者。
（´<_｀）実際裁判になったところで、臨時OFF＠裁判所ってだけだしな。
（ ´_ゝ`）まあだむにっとは1回くらい訴えられるのがいいかもしれん。
（´<_｀）ハクが付くってやつだな兄者。
（ ´_ゝ`）となると当然、suzume3は一度逮捕されるべきだよな。
（´<_｀；）落ち着け兄者、意味が分からなくなってるぞ。
165：名無しさん：2003/10/21(火) 11:40: 刑事と民事の両方をおこすってことなのだろうか。
>裁判に相当すると判断され、被告が裁判に応じないのは、刑事犯になりますのでよろしく。
これは何のことを話してるのだろう？
刑事ってことは有り得ないから、民事のことだろうか？
ちなみに刑法の何罪にあたるのだろう？
裁判に相当するってどういう意味だろう？
公的機関ってどこだろう？
166：桃花蕾：2003/10/21(火) 13:14: うーんっていうか　とりあえず　まりえちゃん悪くなかったわけでしょ？
でそれも　すずぽんとかだむが悪かたってことになったんだよねえ　
そんで　今は気分が悪いってことだよねぇ
まちがいは誰にでもあるよ　
どうなんだろう　まりえちゃん
ばかやろう～～～～と思う気持ちは読んでる人もみんな理解したと思うけど？
しょうがねぇなあ　とさっぱりゆるしてやったら？
板杯復帰したとしても　なんかびびって　まりえちゃんとどうやって仲良く
していったらいいのか私なんか　心配だなあ
仲良くする必要も友達になるつもりもないのかもしれないけど。。
私は　何度か対戦した人は終わってからも待合とかで会うと　やぁって感じで
なんか　うれしいな
参加者たくさんいるから　中には気にくわないやつもうざいやつもいるだろうけど
それはどこにいても同じじゃない？
当方の唯一の遊びのコミュニティとあるけど　それだったらなおさら　楽しく遊ぼうよ
自分だけが楽しければいいってわけにはいかないのはわかってるでしょ？
それをみんなが　奪ったてことなんだろうけど　そうだとしたらごめんね
でも　そうなっちゃう以前にまりえちゃんには全く問題なかったかな？
ないと思うんだったら　ん～　どこをどうやって　修正したらいいかなあ
でも　堂々巡りの傷つけあいはよくないと思うよ
まりえちゃんは　お金をもらえばそれで本当に　気持ちがすっきりするのかな？
あまりこの件にくわしくないのに　余計な口出しをしていけなかったかな
私はこの大会が大好きです
板メンともこれからも仲良くしていきたいなあ
マジレス　でした
167：名無しさん：2003/10/21(火) 14:20: >>157
名無しにしても効果ないなら名無しのまま発言しても問題ないって事だよね
じゃこのままいかせてもらうよ
161の発言は恐喝とも取れるんだけどなぁ
そっちの方が犯罪に見えるんですがどうでしょう

裁判に相当すると判断された場合に応じなきゃそりゃ罪になるだろうね
「相当すれば」の話ね

俺はあなたが復帰しても仲良く打つつもりもありません
嘘をつく・恐喝する・自分のやってることだけを正当化する
こんな人とは楽しくできそうにないので帰って来ないでください
168：名無しさん：2003/10/21(火) 15:13: >裁判に相当すると判断された場合に応じなきゃそりゃ罪になるだろうね

ならないってｗ
169：美少女まりえ：2003/10/21(火) 17:19: >>166
私はだむにっと氏やsuzume氏とも仲良くしたいし、仲良く板長杯に参加したい。
だから楽しく、愚痴ひとつ吐かず今回の大会に参加していました。
それなのに、一方的に永久追放されたんですけど。
一体私はどうすればいいんでしょうか？

私にとって20万というお金は月収（種々の手当含む）の３分の１で、
正直言って、飲み代にしかなりません（笑）。
ただ、この不況の中で一般市民がそれだけの大金を出すのは
ひとつの誠意（もちろん参加権＞＞＞お金ですが）として判断することができるでしょう。

>>167
問題ある・なしではなく、私以外の全員が、あなたが誰かわからないのは、
だむにっと氏やsuzume氏ですら不気味でしょ、ということ。
もっとも、幹部メンバーの自作自演であるというならば論外ですが。

私は裁判を起こせば示談は必要ないと書いているわけで、
どこが恐喝になるのか「法的に」説明してください。
説明できなければ、撤回し、謝罪してください。
（こういうときにＨＮがあれば事後追及ができるんですよ。
名無しだからといって責任逃れをしないという意思表明を
実質したのですから、きちんと返答をください）

suzume氏にも再三言いましたが、
インチキ法律テレビ番組程度の知識で法律を語るのはやめてくださいってこと。
示談に応じないと訴える（＝裁判は国民の権利）と言っているだけで、
別に裁判すればいいだけじゃないですか？
「示談に応じなければ神＊＊県藤＊市＊＊＊＊＊＊＊の＊＊＊＊氏を＊＊の手段で殺します」とか
書いているわけではないので、全然問題ないですよ。
要するに「示談交渉がうまくいかなければ国民の権利である司法の場に委ねます」と
書いているだけですもの。国民の権利を施行することが何故犯罪になるの？
言ってはなんですが、今回の件は弁護士にすべて相談してその通りに動いています。

>>168
そもそも裁判所の出頭要請断る奴なんていないでしょ（ｗ
私が要請するんじゃなくて、それは東京地裁とだむにっと氏の関係の問題。
門外漢の諸君に言葉足らずで申し訳ありませんね。
出頭要請は「裁判所が被告に出すもの」であり、私の意思とは関係ございません。
そりゃ私の出頭要請なら断ろうと自由ですが、裁判長の印が押してあるものを
無視する輩はその筋の人ですらいませんのでご安心を。
170：美少女まりえ：2003/10/21(火) 17:33: ＞2chの書き込みへの総合的な返答
内容的にほぼ同じだったので、少人数による自作自演と推察いたします。

まず「裁判（＝国民の権利履行）をします」の一言を当人に予告するまでは
当方の「義務」です。これについてはだむにっと氏に行いました。

また、当方は示談に一切応じませんと書くのも自由、示談で10億円請求するのも自由です（ｗ
（示談においても裁判においても請求金額は自由です。DHCが2chに6億円請求したように）
示談交渉というのはあくまで当人同士の交渉であり、一般的な相場等は関係がございません。
示談に相手が応じない場合は、当方が裁判を起こせばよいだけです。
私は日本国憲法に基づき、国民の権利を行使し裁判を起こすだけでございます。

だむにっと氏の返答は「示談に応じません」ですので、裁判を起こすだけです。
だむにっと氏はここまでで手続上、何一つ法的な違反行為を行っておりませんし、
同時に当方も何一つ法的な違反行為を行っておりません。

お　わ　か　り　で　す　か　？
171：名無しさん：2003/10/21(火) 17:41: >そもそも裁判所の出頭要請断る奴なんていないでしょ（ｗ

いっぱいいますよｗ
世間はあなたが考えているより広いのです。
172：美少女まりえ：2003/10/21(火) 18:02: >166 名前：桃花蕾投稿日： 2003/10/21(火) 13:14
>（中略）
>まちがいは誰にでもあるよ　

心からこの一文には同意します。
私は板長杯の幹部の誰よりも年上で、一般的見地から鑑みても
板長杯の幹部の誰よりも高いとされる社会的な地位にあります。
だからこそ、彼らの過ちに対しては寛大なる処遇をすべきだと思っています。
ですから、いつでもいいので、板長杯への再参加を認めていただければ、
裁判はおろか、今回のいざこざのすべてを撤回し、
完全に水に流しますと書いたのです。

ひっこみがつかなくなっているのかもしれませんが、
未来ある板長杯幹部の皆さんが何らかの法的な処分を喰らったりすることを、私は望みません。
どうか若いなりにも、ご賢察の程を再度お願い申し上げる次第です。
173：たま：2003/10/21(火) 18:05: >>170
>>162の後半部分がが脅迫行為にあたる可能性がある、ってだけさ。
示談に対する個人的な見解は、訴える側が言うもんじゃない。
174：美少女まりえ：2003/10/21(火) 18:18: >>173
示談交渉をすすめるのは原告側の最大限の譲歩ですが。
もちろんこれに対しても「示談を受けない」という
だむにっと氏の選択を狭めているものではないですし。

>示談に対する個人的な見解は、訴える側が言うもんじゃない。
あなたはこんなことを指示できるほど、法的知識のある人なんですか？
司法試験受かってるんですか。
せめて法学関係の試験の合格者とか、法学部系大学院の出身者とかですよね。
175：たま：2003/10/21(火) 18:30: >>174
示談交渉だからって、何言ってもいいわけじゃないし。
「捉えようによっては」そういう解釈も可能だってこと。

>あなたはこんなことを指示できるほど、法的知識のある人なんですか？
ネットが絡んでくる事例に関してなら、人並みの知識くらいは。
ってか指示したつもりはないんですが、そう捉えたのであれば語弊があったっちゅうことですな。
申し訳ないっす。
176：美少女まりえ：2003/10/21(火) 18:47: >>175
いえ、こちらこそ出すぎたことをすいません。

「そんなこと言うもんじゃない。」を英語で言うと、
「You should not say that.」なんですよね。
もし貴殿が大学以上の学校を出ていられる方なら当然ご存知でしょうが、
英語でshouldを用いる文章は、かなり強烈なイメージを与えるものです。
「強制・強要はしないが、かなり強い要請を含有するメッセージ」を示します。
特に否定形で書かれた場合はその意味合いが増します。

事実、日本でも「～するもんじゃない」なんて言い方をするのは、
年長者が、かなりの年少者に対して用いる言葉であり、
安々とは使用できません。逆に「テメーぶっ殺すぞ」といった罵りよりも
その言葉の重みに恐怖感すら覚えます。

あ、余談なので気にしなくて結構です。失礼しました。
177：名無しさん：2003/10/21(火) 21:10: 余談は結構なんで
>裁判に相当すると判断され、被告が裁判に応じないのは、刑事犯になりますのでよろしく。
何の罪にあたるのか教えてください。

ちなみにshouldは、それほど強い言葉ではありませんよｗ
178：美少女まりえ：2003/10/21(火) 21:34: >>177
>【出頭命令・同行命令】
>裁判所は、必要があるときは、指定の場所に被告人の出頭又は同行を命ずることができる。
>被告人が正当な理由がなくこれに応じないときは、その場所に勾引することができる。
>【出頭拒否と科料】
>召喚を受けた者が正当な理由がなく出頭しないときは、決定で、
>10万円以下の過料に処し、かつ、出頭しないために生じた費用の賠償を命ずることができる。

一般文型でshould notより強いのはmust notしかありませんよ。
179：美少女まりえ：2003/10/21(火) 21:35: >>177
あんたの方こそ、こんなどうでもいい部分にレス入れてどうするつもり？
180：美少女まりえ：2003/10/21(火) 22:47: >2chの方へ
私は名無しさんの存在自体が嫌いですし認めていませんので、
自身が名無しさんで2chに書くことはありえません。
（ただし私と代理人とで常時監視は行っております）
信じたくなければそれでも結構ですが、念の為、申し添えます。
181：名無しさん：2003/10/21(火) 22:55: 　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
　　|　　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ
182：名無しさん：2003/10/21(火) 23:06: ＞信じたくなければそれでも結構ですが、念の為、申し添えます。

なんでこの一文が必要なのか？
なんだかんだ居丈高にになっておきながらいつもこういう文をいれるあたり……

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
183：名無しさん：2003/10/22(水) 01:29: >>169
私は167で書いた者ですが（当然わかっているでしょうが）、別にsuzumeやだむにっとに誰だかわかってもらおうとおもってませんので
あなたが私を誰だかわかってればそれで事は足りるんですよ
それに私が自作自演かどうかも見通せるなら、そんな危惧も必要ないのでは
自作自演かどうかなんて簡単に判別できるはずですからね
それに私はsuzumeやだむに意見してるのではなく、あなたのみにしているので

示談に応じなければ裁判起こすなんて、恐喝まがいじゃないですか
それに怯えて金を出させようとしているのでしょう？
それが恐喝以外の何に当たるのでしょうか
まぁ当事者は怯えてないようなので応じないでしょうけどね
あなたの大好きな裁判とやらでどうかsuzumeとだむから慰謝料をふんだくってください
あなたならそれができるのでしょう？
裁判が行えないのならそれは恐喝ととらえてもいいのでは？
できもしない裁判をたてに金を取ろうとしたのですから
それが恐喝でないなら裁判を起こすという事実を起こしてください

あなたは結局権威を傘に着て脅す事しかできないんですよ
MOUS取得・上級シスアド取得。なのにｺﾋﾟﾍﾟができない
PC知識の薄い女性だからｺﾋﾟﾍﾟができない
官僚だから2chに関係があったのがばれたらクビが飛ぶ
示談に応じなければ裁判を起こす等々
できもしない事ばかり言わないでください
できるなら早く裁判起こしてください
そしてここから出ていってください
裁判でカタがついて金ふんだくればいいでしょう

とりあえず私はあなたが大嫌いなので板杯に復帰したとしても近づかないでください
私が誰なのかわかるあなたなら自己紹介はいらないはずですのでこれでわかってください
184：名無しさん：2003/10/22(水) 01:32: >>どこが恐喝になるのか「法的に」説明してください。
この部分の説明が足りなかったかな
どこが恐喝になるのか
それはできもしないかつ、してもいない裁判を起こすと言った所にあると思うのですがどうでしょう
185：美少女まりえ：2003/10/22(水) 02:13: 要するに「警察に通報しますよ！」と言うと恐喝になるんですか。
勉強になりました（ｗ

不正アクセスにひっかかるとまずいので、敢えて管理ページは見ません。
あなたのことを誰だか知るすべはありますが見ません。よろしく。
186：美少女まりえ：2003/10/22(水) 02:15: なんというか、そういうどうでもいいレスされると
こっちの戦闘意欲が異常にそがれますね。
じゃ。
187：ろくさん：2003/10/22(水) 02:17: なんだかな。
東風荘に入りたいなら、ただＨＮを変えればいいだけじゃないかな。
こんな大騒ぎにする必要はないね。何にも実損はないし。

いきなり出禁はどうかなとかいた口だが、これじゃね。正直だれも対戦
しようなんて思わないよ。楽しくないし。管理人の責任を問うという
のであれば、いっそのこと双方の全ての発言を消したらどう？＞だむさん
ま、その瞬間に永久追放も消えるかも知れないけど、日本にはすばらしい
慣習がありますよ。むらはちぶという奴ね。対戦したヤシ全員八部にして
いけばそれですむこと。

それから、訴状が届いたら是非とも戦ってくれ。私自身は法律知識ないから
あれだけど、ゼミの先生はいまや某有名私大の法学部長だから、いい弁護士
紹介してもらうよう頼んでみるよ。

とここまで書いて実はだむさんやすずめさんに釣られてたりして。
それはちょっと堪忍ね。
188：名無しさん：2003/10/22(水) 02:30: >>185
警察に通報するっていうのは脅しじゃないですよ
でもできもしない裁判を起こすって言って脅してるでしょう？

知るすべがあるのに見ない・・・それも逃げじゃないですか
いいから知ってください
それが不正だって判断された場合は俺も弁護にまわりますよ
できもしねーこと言うなバカ
189：名無しさん：2003/10/22(水) 02:30: できもしない裁判を利用して金を取ろうとしてるのが恐喝って事ね
190：名無しさん：2003/10/22(水) 02:36: 自分の都合の良いように曲解だけして逃げないでください

俺が言いたいのは
裁判を起こすなら早く起こしてそれを証明してみせろ。そして2人から金をふんだくってやれ
俺が誰だかわかるのだから金輪際近づくな
知る術を知ってるのに知ろうとしないのは、できない事の言い訳と取られてもしょうがないだろう
以上
191：名無しさん：2003/10/22(水) 02:36: 自分の都合の良いように曲解だけして逃げないでください

俺が言いたいのは
裁判を起こすなら早く起こしてそれを証明してみせろ。そして2人から金をふんだくってやれ
俺が誰だかわかるのだから金輪際近づくな
知る術を知ってるのに知ろうとしないのは、できない事の言い訳と取られてもしょうがないだろう
以上
192：名無しさん：2003/10/22(水) 05:11: >>178
>【出頭命令・同行命令】
>裁判所は、必要があるときは、指定の場所に被告人の出頭又は同行を命ずることができる。
>被告人が正当な理由がなくこれに応じないときは、その場所に勾引することができる。
>【出頭拒否と科料】
>召喚を受けた者が正当な理由がなく出頭しないときは、決定で、
>10万円以下の過料に処し、かつ、出頭しないために生じた費用の賠償を命ずることができる。

これ何ですか？ｗ
あなたは「刑事犯」になるとおっしゃってたので、何の罪かと伺ったんですがｗ
そしてその根拠法文を提示して頂けると思ったのですが、残念です。

>当方側からは裁判の際に一切の情状酌量を致しません（民事裁判の場合は原告側に被告側を情状酌量する余地がある）。
民事裁判のお話じゃなかったのですね。

あと、科料と過料とありますが、どちらですか？
まりえさんは法律にお詳しいようなので、両者の違いはお分かりかと思います。
193：名無しさん：2003/10/22(水) 05:21: ああ、あと
>（民事裁判の場合は原告側に被告側を情状酌量する余地がある）。
これも非常に興味深いですねｗ
これは弁護士さんから教えて頂いたのですか？ｗ
194：桃花蕾：2003/10/22(水) 05:52: まりえちゃん　レスありがとう
私は　ネット麻雀の場合　地位も職種も年齢も性別も気にしていません
多少年代や性別によって　打ち筋が違うことがあるようなので　少し気に留めて
見ています（まだ　そのへん　よくわからないので）
まりえちゃんは　話の流れをみていると　そのへん　こだわりがあるみたいですね
（地位職種etsね）　
そのことで　時々話が本題からずれることがあるようなので　ちょっと気になりました
私は　まりえちゃんが　板杯に戻って来ても　かまわないと思ってますが
キャラ変えられるかな？
何故かと言うと　一度　女子中学生ネタにネタと知ってつっこみをいれましたが
ネタにマジレスするなと　死ねだかぶっ殺すだか　言われた覚えがあります
まりえちゃんの場合　私は会ったこともなく話したこともあまりないので
どこまでが　ネタでどこまでが　マジなのか皆目検討がつきません
そういう場合　みんなと仲良く大会をやっていこうと思ったら私は
誤解を受けて自分が困ったり相手をいやな気分にするような　発言には注意を
はらいます
いつのまにやら　誤解　行き違いなどで　訴えるとか言う事になってしまうとなると
ちょっと怖くて　話せないし一緒に打ってても楽しくないなぁと思っています
195：ちゃら：2003/10/22(水) 08:44: ＞だむ
お金なら出してあげるから負けないでね（はぁと

まりえ氏とは板長杯の対戦でもここのスレでもかなり不愉快な思いをしたので
全面的に支援しますわ
196：美少女まりえ：2003/10/22(水) 09:27: >>193
民事裁判なんだから勝手に取り下げできるし、
そんなのは月光仮面ですら知ってること。

>>194
そうですか。
次回のオフ会には極力参加させていただきます。
197：名無しさん：2003/10/22(水) 09:48: >>196
あれ？民事裁判なのですか？

>>161で
>23:21 (suzume3) だむにっと氏にお伝えください。「名誉毀損の疑いで告訴します。
とあったので、当然刑事裁判かと思ったのですが。
「告訴」の意味は当然お分かりですよね？

また民事裁判であれば、
>【出頭命令・同行命令】
>裁判所は、必要があるときは、指定の場所に被告人の出頭又は同行を命ずることができる。
>被告人が正当な理由がなくこれに応じないときは、その場所に勾引することができる。
>【出頭拒否と科料】
>召喚を受けた者が正当な理由がなく出頭しないときは、決定で、
>10万円以下の過料に処し、かつ、出頭しないために生じた費用の賠償を命ずることができる。

の引用もおかしいですね。
何故かは当然お分かりですよね。

>民事裁判なんだから勝手に取り下げできるし、
これについても大変な誤解をされてるようですよ。
当然、弁護士さんとは既にお話し合いももたれてると思いますので、
一度弁護士さんに確認されたほうが良いですよｗ
198：美少女まりえ：2003/10/22(水) 12:30: わかってて書いていると思いますが、名誉毀損は民事と刑事の両方で争えます。
199：名無しさん：2003/10/22(水) 12:43: もちろんですよ。
ですが、ひとつの書き込み、あるいは文章の中で
民事と刑事と両方を何の断り書きもなく、ごちゃまぜに書いてらっしゃるので、
今後きちんと分けて書かれたほうがよいのでは？

で、告訴はなさったそうですが、民事のほうはどこまで手続きは進んでらっしゃるのですか？
200：美少女まりえ：2003/10/22(水) 12:54: えーと、もう名無しさんのレスはいい加減にしてくださいませんか？
昨晩ちょっと（東風荘にもネットにも関係ない場所・事象で）ショッキングが
私事がございまして、しばらく静かにしています。

では、お元気で。そしてだむにっとさんはまた会いましょう。
201：美少女まりえ：2003/10/22(水) 12:56: プライベートですが、仲の良かった人に先に行かれてしまって、ショックです。
事後処理等ございますので、またしばらくしたら会いましょう。
いろいろありがとうございました。
202：名無しさん：2003/10/22(水) 13:19: それはそれは、ご愁傷様です。
ではさようなら。
203：たま：2003/10/22(水) 13:41: 何だ、もう引いちゃうのか。
とっくに引き際逃してるんだから、逝くとこまで逝っちゃえばいいのに。
204：名無しさん：2003/10/22(水) 14:37: >>200
名無しのレスでも正体がわかるのだから問題ないでしょう？
またそうやって逃げ道を作って都合のいいところだけレスするんですね

さようなら。帰ってこないでね
205：あぼーんぬ：あぼーんぬ: あぼーんぬ
206：名無しさん：2003/10/25(土) 10:28: ここのどこが管理運営スレなのかと
207：美少女まりえ：2003/11/25(火) 20:51: 第22回板長杯において、スリスリ妖精さん（板長）の提示した
基準を遵守し、楽しく打ちたいと考えております。
208：スリスリ妖精：2003/11/27(木) 21:36: 第22回板長杯参加登録スレの>>24のあぼーんお願いします。
裁判はネタだと思っていましたが本人によると真実らしいです。
多重疑惑より、もっと非常に深刻な問題です。
209：美少女まりえ：2003/11/27(木) 22:03: だむにっと個人に対するものだから、深刻か深刻じゃないかは
本人が判断することじゃないし、「板長杯を追い出されたから」訴えたのではないが。
メッセ等のやりとりで差別的な発言があったから、その内容の名誉毀損です。
勘違いなきよう、というか「板長杯を追い出されたから」で訴えられるはずないじゃんか。
210：名無しさん：2003/11/27(木) 22:08: 名誉毀損で訴えたのなら、どこの誰に訴えたんだ？
ネット上のだむにっとさんに名誉を毀損されましたと届け出たのか？

お前は板杯を荒して廃止に追い込みたいだけだろ
協調性がないってだけですでに参加する資格が俺には見うけられない
お前はでてくるな。消えろ
211：名無しさん：2003/11/27(木) 22:13: メッセで差別的な発言があったってのでは訴えられるのですか
個人間同士のやりとりだけで名誉毀損が成り立つなんて初めて聞いたな
212：名無しさん：2003/11/28(金) 13:29: どの管轄に訴状提出したの？
まさか藤沢？ｗ
被告の名前をなんて書いたのかも興味津々
213：胡麻自作自演 （SXCwXRuk）：2003/11/28(金) 15:23: (･∀･)ﾊｨ､ｿｺﾉ名無ｼﾀｿﾓ煽ﾗﾅｲ煽ﾗﾅｲ
荒ﾗｼﾆ反応ｽﾙﾉﾓ荒ﾗｼｯﾃ学校ﾃﾞ習ｲﾏｾﾝﾃﾞｼﾀヵ？
214：美少女まりえ：2003/11/28(金) 22:25: >>212
自称幹部に聞けよ。
どうせ参加者なんだろ、叩くときだけ名無しのチキン野郎が。
215：名無しさん：2003/11/28(金) 22:34: >>214

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　ｸｸｸ・・・
216：胡麻自作自演 （SXCwXRuk）：2003/11/29(土) 01:19: >>215
(･∀･)ﾊｨ、ｿｺﾉ名無ｼﾀｿﾓﾏﾀｰﾘ汁
217：美少女まりえ （IZZWMjp.）：2003/11/29(土) 02:54: 前大会、今大会における、ずさんな管理体制に辟易しました。
私の多重の「物的証拠」が運営側になかったことも明らかにされていますし、
suzume氏が二度と板長杯の運営に加わらないことを条件に
現運営体制が続く限り、こちらから板長杯への参加はお断りさせていただきます。
但し、板長杯BBSに私のことが書かれた場合等、不当な不利益があった場合は除きます。
218：suzume3：2003/11/29(土) 02:57: たしかに物的証拠（IP等）はありませんでした。
そして自分は二度と運営に加わりません。

いいか。お前ら！まりえの悪口書くなよ！
219：美少女まりえ （IZZWMjp.）：2003/11/29(土) 02:58: 了解しました。それではさようなら。
お世話になった皆様、本当にありがとうございました。
良き板長杯となり躍進することを祈念し、失礼致します。かしこ。
220：名無しさん：2003/11/29(土) 03:09: それでは頑張って現体制を維持していきましょうか！！
美少女まりえ氏さようなら。
釜長杯がんばってください。
221：牌鬼屋：2003/12/01(月) 23:08: なんだか揉めてたようだ罠。
２０万を地裁とか示談交渉を提訴とか？

そんなことより、
mjscore.txtの消し方を教えてくださいな。
・ＢａｃｋＳｐａｃｅ押しても消えなくなってしまった。
・文字化けする
===== ？O？l‘Å？æ？F’‡？？？Å？¸？C？¸？C‘？？y？？？¯’†？S？z 385‘？？J？n 2003/07/28 02:45 =====
？¯“_27000 [1]？E？Ö？E)？？ R1479 [2]’†？X？L？s？I R1490 [3]”v？S‰® R1436
“？？？ 0？{¸？(？？？[？`0) ’†？X？L？s？I 13000 ”v？S‰® -13000
？n？l？？？？？¨？“ “？”u？？ ¨¬？？？F ？？？[？`
222：たま：2003/12/02(火) 00:00: >>221
何か激しいな。
正直わからんけど、Localeの設定あたりがおかしくなってんだろね。

最近変なソフトｲﾝｽｺした記憶ある？
223：牌鬼屋：2003/12/02(火) 02:28: 毎回、開く度にバルト言語（Ｗｉｎｄｏｕｗｓ）になってしまいます。
224：たま：2003/12/02(火) 22:40: >>223
おっちゃん、IRCで漏れにmjscore送ってほすぃかも。
したら直せるかもしんない。

っていつになるか分からんけど。（；´Д｀）
225：牌鬼屋：2003/12/04(木) 04:16: ＩＲＣって？
メルで送れないよね？（４３８８５７バイト）
226：京や：2003/12/05(金) 18:27: dorakue 試合数:182 Rate:47.22 メダル:0枚待合室
に、待ちばらしされました　　注意してください
227：スリスリ妖精：2003/12/09(火) 21:59: ２ちゃんねるで指摘されて気づく。。。
間違いです。
予選期間
誤り
2003年11月28日(金)21:00　～　12月12日（土）24:00

訂正
2003年11月28日(金)21:00　～　12月13日（土）24:00

よろしくです。
228：あぼーんぬ：あぼーんぬ: あぼーんぬ
229：らんだむ：2003/12/12(金) 23:45: 予選終了日のお知らせ

12月13日（土曜日）0:00より、結果貼り付けを30分以内にしないと、板杯ルールで
「無効試合」となりますので、即時貼り付けお願いします。（同レス連貼は特にｱﾌﾞﾅｲ）
パソコンの時計をなるべく合わせて下さい。

あと、スリスリ妖精板長が体調がやや悪い旨カキコされてました。お大事に。
230：だむにっと：2003/12/13(土) 01:15: お大事に。
231：スリスリ妖精：2003/12/13(土) 11:03: どうもです。
風邪はだいぶ回復してきました。
232：スリスリ妖精：2003/12/13(土) 23:41: 決勝&準決勝スレはお願いします。
233：あぼーんぬ：あぼーんぬ: あぼーんぬ
234：だむにっと：2003/12/14(日) 00:25: らんだむさん22回予選最終結果貼ってくれてありがとうでした
235：だむにっと：2003/12/22(月) 01:13: HPのランキングとか牌譜とか更新しました
236：小林ＧＯ：2003/12/22(月) 22:58: ＞だむにっ㌧
毎度お疲れさまです
で、決勝勝った？謎
237：名無しさん：2004/01/12(月) 16:41: >スリスリ妖精
１点だけ確認したいことがあります。
捨てアドでいいのでメアド書いてください。
238：だむにっと：2004/01/17(土) 21:01: ２chの板スレ消えてしもうた。

開始日あたりにまた立てます。
最近、立てなきゃいけないって事もないような気はしますが、一応。
239：ろくさん：2004/02/07(土) 11:13: そろそろたてたらどうでしょ＞だむさん
240：だむにっと：2004/02/08(日) 00:25: 前立てた時は所謂「即死」だったからなあ

そーですね
3日前くらいで、10日に立てますので書き込みよろしくです
241：京や：2004/02/13(金) 20:11: うは　ごめんなさいです＾＾
今日からがんばりましょ～！
242：らんだむ：2004/02/16(月) 23:34: 第２３回板メンりすと　れす７０まで

京や
(T_T)◆50G/U
鳩先生
Ｓ下
罵賊
牌鬼屋
柴原だあ
隣の加藤さん
somary
ムサイＥＤ
・ω・)つ
ろくさん。
（み）
海賊☆もぢぃ
◎BINGO◎
ばるザック
カオナシDX
かまジィ
***姫***
龍神海
ホスローⅡ
suzume3
蜻蛉★ゆず
あきらく旦那
桃花蕾♪
胡麻自作自演
(ー中ー)~~
イス寝リ
+キリ+
面平和＠板杯
蜃気楼の街
胡麻中毒
木下ザッパ
☆－赤木－☆
きょうしろう
やくまんぼう
ザーボン☆
あゆ☆hitomi
品管副主任7
〓☆雀鬼☆〓
(o^-^o)φ
３級主任
★狼☆
ぎゃく
流★
おさむらだい
刈田瑠偉
★黄桜☆
はめまくり君
凛∮落雷
紅茶姫@2ch
★たま★
ざっぱあ
１６円
北斗のドン
ダントウ
61
へたれ雀士α
マン毛チン毛
シロガネ
沖本瞬二
takuJA@
元祖・力医師
生涯不敗伝説
sloty
続
keiichixx
243：だむにっと：2004/03/08(月) 23:59: 雑談スレでちゃらさんも書いてくれてましたが
板長杯公式HPのアドレスが変わっております

http://members.at.infoseek.co.jp/chippan21/ 　になりました。
お気に入り等入れている方は変更よろしくお願いします。

広告が出る場所が真上になって
What's newのウインドウがどうにも見にくくなったので取りました。
ら、めちゃくちゃシンプルになりました。
うーん　時間あったら作り直そう作り直そうと思ってるのですが
作り直さないままもうすぐ2年。
だめぽ
244：だむにっと：2004/03/13(土) 03:11: HP
ランキングとかいろいろ更新しました
移転に伴うリンク切れも出来るだけ直しておきました。

が、決勝牌譜がありませぬ。
決勝に参加された方、どなたか決勝牌譜をくださいな。
damunito@mail.goo.ne.jp　までぜひよろしく～
245：だむにっと：2004/03/13(土) 03:32: 第２３回板長杯では　集計とか削除とかあんまり手を出せませんでした。
らんだむさん、一人に任せちゃってすいませんでした。
おつかれさまでした　ありがとうございましたー
246：だむにっと （WIRQ.v72）：2004/06/24(木) 00:40: 24回大会　無事に終了したようで
らんだむさん　７さん他運営の方
どうもありがとうございました。
今回も仕事の関係上、あんまり手を出せず非常に申し訳なかったであります。
集計、HP更新は近日中にやります。
247：だむにっと：2004/06/24(木) 04:28: いちおあげとこ
248：品管：2004/07/02(金) 21:20: ＞管理人様
そういえば牌譜・・・送ったほうがよいですか？
249：だむにっと：2004/07/09(金) 20:26: HPの更新　一応やっておきました。
遅れて申し訳ないです。。。

>>７さん
ぜひ下さいなー。
250：らんだむ：2004/07/10(土) 07:05: だむにっとさん
毎度お疲れさまです
251：だむにっと：2004/07/11(日) 13:31: 間違いがあったのでこっそり修正。

それはそうと、かちゅーしゃでこの板が見れなくなりました。
いや、見れるんだけど、更新分の文字データが全て文字化けして表示される。
むぅ。
252：だむにっと：2004/07/12(月) 01:04: 24回分の牌譜
７さんより貰いましたのでUpしました。
http://members.at.infoseek.co.jp/chippan21/ita05.htm

んで、23回分の牌譜ですが
まだ誰からも送られてきておりませぬ
罵賊さん、+キリ+さん、流★さん、きょうしろうさん
txtにテキトーに貼って添付するか
もしくはメールにそのまま貼り付けてもらってでも結構ですので
どなたか↓まで是非送ってください。
damunito@mail.goo.ne.jp

よろしくです。
253：名無しさん：2004/07/22(木) 17:25: >>251
そこでjaneですよ
254：Yuu：2004/08/01(日) 16:45: eリーグのドメインの有効期限が切れました。
今まで
http://www.e-league.net/
だったアドレスは
http://www.yuutam.net/
に置き換えてください。（リアルタイム集計など）
よろしくお願いします。
255：だむにっと：2004/08/24(火) 22:31: 前回24回板長杯が終わってから
塩焼き杯が18回、19回と2回分消化されました。
という訳でそろそろ次回板長杯の日にち等
決めた方が良いんじゃないかと思います。
あすなろ板長様、とりあえず書き込み等
お願いします。
256：だむにっと：2004/08/24(火) 22:34: ああ　sageちゃった
あげとこう。

ついでに次回開催時期としては
9月中旬～下旬あたりがよろしいかなと思います。

>>253
さんくす
とりあえず今はホットゾヌ2を使ってます。
257：〓あすなろ〓：2004/08/25(水) 10:18: おおーっ　絶妙のタイミングで覗きに来たみたい...
勝手に
> 次の大会までの運営、進行、スレ立て等、を全て運営側に委任する事が可能です。
委任したつもりで居りました(^^;

だむにっとさん、
> 9月中旬～下旬あたり
で異議はありません。開催日までは、ある程度、日がある方がいいと思うので
早く決定して告知した方がいいですね。
もし、良かったら、そのまま告知等、お願いできないでしょうか？
258：だむにっと：2004/08/25(水) 23:40: >>あすなろ板長様
委任されました。
とりあえず前回同様のルールでそのまま開催させてもらいます。

時期については
9月24日（金）21：00 ～ 10月9日（土）24:00
にしようと思います。
なんと昨日終わった塩焼き杯が、もう始まってしまったので一応ちょっと遅めです。
もうあんまり面子かぶってないので、いいと言えばいいかもしれませんが。

参加登録スレは2週間前程度に立てる予定でいます。
2ちゃんの方のスレ立ても、今回は一応立てる方向で考えています。
とりあえず現状そんな所でよろしくお願いします。
259：名無しさん：2004/08/28(土) 02:30: ＞だむにっと氏、suzume3氏
Hotmailに送った件ですが、OKですか？
ご返答よろしくお願いしまする。
いいか悪いかだけを此処に書いてくださるだけでも構いません。
260：名無しさん：2004/09/09(木) 12:35: おいおい塩焼きにまりえが参加してますぜ
261：だむにっと：2004/09/09(木) 21:28: まあ　あっちは別の大会ですし。
262：美少女まりえ （IZZWMjp.）：2004/09/16(木) 17:11: >>260
話題にされたので以前の約束どおり義務でレスします。一言だけ。
「塩焼き杯に参加しないとは一言もいってません」

でわ。
263：だむにっと：2004/09/24(金) 11:40: 本日21:00ごろは仕事の都合でログイン出来ない為
25回関係のスレッドを先に立てておきました。

皆様よろしくお願いします。
264：だむにっと：2004/09/24(金) 22:45: 一番上のタイトルの下んとこ
「●　第２４回板長杯終了しました
　　第２４代板長は〓あすなろ〓様です。

　★２ちゃんねる麻雀板の当大会スレッドはこちら
　★板長杯公式ホームページはこちら」

ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱのせいで今んとこ変更できません。
ご了承ください。
尚、２ちゃん25回板長杯スレはこちら↓
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1096025153/
今んとこレス数１！
265：あぼーんぬ：あぼーんぬ: あぼーんぬ
266：らんだむ：2004/09/26(日) 07:33: 掲示板メンテのおしらせ
以下の期間掲示板が使用できません。
なお２４時間以内貼り付けルールは適用されないと思います。
この激重状態が解消されるのか非常に不安ですが。以下原文のまま
↓
livedoorしたらばメンテナンスのお知らせ

下記の日程におきまして、livedoorしたらばの負荷軽減の為緊急メンテナンスを実施いたします。

メンテナンス期間：
2004年09月28日（火） 1:00 ～ 9月28日(火) 20:00(予定)
※日程の変更、及びメンテナンス時間が短縮・延長される場合がございます。

メンテナンス内容：
・負荷軽減
・高度なカスタマイズの使用可能(予定)
・comからjpへのドメイン変更(予定)

影響範囲：
上記時間帯におきまして、livedoorしたらばの全サービスがご利用いただけなくなります。

ご利用の皆様にはご迷惑をおかけいたしますことを深くお詫び申し上げます。
何卒ご理解、ご協力賜りますよう、宜しくお願い申し上げます。
267：だむにっと （WIRQ.v72）：2004/09/26(日) 08:41: うへー　困ったな・・・。

じゃあ、特例として
その期間(2004年09月28日（火） 1:00 ～ 9月28日(火) 20:00(予定)
に打たれた試合については貼り付け制限時間を48時間までOKとします。
一時的にデータを各自持ちにしといて下さい。

って　ライブドア、この前のメンテも時間が延長したので
ちょっと不安ではありますが・・・。
まあ　それによって上記の特例時間も変更するつもりではいます。
皆様よろしくです。
268：名無しさん：2004/10/14(木) 00:49: ８月１４日の麻雀賭博の件については公式見解はないのですか
そんなに警察沙汰にされたいのですか？
逮捕されなくても事情聴取はされますよ
269：↑：2004/10/14(木) 18:33: これはどういう意味ですか？
270：だむにっと：2004/10/16(土) 00:56: まぁ　荒らしがいるなーという事ですね。
とりあえず、普通に放置しております。
271：だむにっと：2004/10/26(火) 03:57: HP、ちょこちょこ更新しときました。
決勝牌譜についてはまだ入手出来ておりません。

スズメくれ。
272：だむにっと：2004/10/26(火) 04:05: えー　荒らし対策と言う事で、とあるホストに規制かけました。
複数使えるみたいなのであんまり意味ないですが、一応。
273：だむにっと：2004/10/26(火) 04:18: さて、運営？についてですが、
とりあえず次回以降　運営は管理人という形で管理人さんにやってもらう事にしたいです。
あと、管理人助手さん。
名前出した所でいい事ないので、誰なのかはヒミツって事にしたいです。
それなら新規参加者さんもすぐ管理の人だとわかるだろうし
変な粘着荒らしもないかなぁと思いますし。
とりあえずその体制を仮決定として運営します。
なにかご意見ありましたらdamunito＠mail.goo.ne.jpまでメールよろしくです。

皆様今後ともよろしくです。
274：管理人：2004/10/26(火) 04:19: よろしくです。
275：管理人助手：2004/10/26(火) 07:00: よろしくお願いします
276：１６円：2004/10/26(火) 09:56: だむにっとさん運営ご苦労様です
管理人さん管理人助手さんこれからもよろしくお願いします
277：管理人：2004/11/04(木) 01:13: 管理人ですこんばんわ
１６円板長さまよろしくお願いします。

さて、先日塩焼き杯が終了しましたので
次回板長杯についてもある程度決めておいた方がいいかなと思います。
ここしばらく塩塩板塩と、割と間髪いれずに大会が開催されてましたので
次回はちょっと期間をあけた方がよいかなと思いますがいかがでしょうか。

まぁ、そうなりますと１２月に開催という事になりますので
こちらからの提案としては
・12月4日～18日
・12月11日～25日　あたりになるかと思います。
しかしテスト期間、期収め等とかぶってイヤダという人が多ければ
いっその事正月をまたいで開催も有りかと思いますが・・・

というわけで、板長様他皆様、
ご意見ありましたらお気軽に書き込みお願いしますー。
278：１６円：2004/11/04(木) 22:47: 次回の開催期についてですが、管理人さんの意見に賛成です
１ヶ月塩焼きも板杯も無いというのはちょっと長いかなと思いましたが
はめ杯もあるみたいなんでちょうどいいのではないかと
まあ他の参加者のみなさんの都合もあると思うので
もうちょっと様子みてみます　参加者の方書き込みよろしくです
279：１６円：2004/11/20(土) 21:52: 特に意見無いようですが、12月4日～18日でよろしいでしょうか？
無ければこれでいきたいと思います
280：管理人：2004/11/21(日) 02:38: では>>279で行きましょう
参加登録スレ立ては一週間くらい前ですかね？
皆様よろしくです。
281：だむにっと：2005/01/12(水) 01:55: こんにちはだむにっとです
えー　美少女まりえについてですが、この度　またメールをいただきました。
「板長杯は追放された訳だが、東風荘では打ってもよいか？」という内容です。
当然ですが、当方は板長杯内ならまだしも、
東風荘で打つ事について制限をかけるような権限を持っておりません。
好きにしたらよいと思います。
ていうか、そもそも美少女まりえは現状で既に第２超ラン等で打っている訳で
(以前板長杯に粘着された時/rで確認しました)
何を意図してメールを送ってきているのかさっぱり意味がわかりません。

実はこの内容のメールは2004/02/16にも受信しております。
(02/18に「そんな事知らんから勝手にして下さい」と返信しました)
2004/08/16には2月のメールが不着だったとして
ほぼ同じ内容でまた送信されてきました。
これについてはいい加減アホらしいので放置した所
suzume3へ同内容のメールが行きました。
(suzume3が「勝手にしてください」と送信したのを確認しております)
で、今回の件になる訳です。
本来、このような場に公表するような事でもありませんが、
返信した所でまた不着だったとか言ってメールが来るのもアホらしいので
ここで返信させていただきます。
282：だむにっと：2005/01/12(水) 01:56: さて　もう一件。
例によって美少女まりえから下記↓
＄＄＄第21回2ch板長杯麻雀大会＄＄＄(番外編)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1068029772/
において、板長杯参加者である「たま」がIRCの文章を無断掲載している為、
削除依頼と注意指導をするようにとの要求メールを
1月10日にいただいております。
そんな事をされると板長杯に復帰しなくてはいけないと言う事です。

で、内容については「だむにっとをリアルでぶっつぶす」という内容で
はぁ　なんというか、発言についての謝罪もなく、そのような要求だけ
送ってこられるというのは非常に不愉快です。

対処についてですが、２ちゃんの方については自分は削除権などありませんし
大会内でならまだしも、個人間で行われた会話において
どうこうする義務もないと思っています。
まあ一応、「たま」にはこのようなメールが来た件、伝えましたが、
何もするつもりはありませんのでよろしくお願いします。
283：管理人：2005/01/12(水) 01:57: 上記2件についてですが
そのような発言をする元参加者(美少女まりえ)に対し
板長杯掲示板について制限をかけたいと思います。

・今後、板長杯掲示板において、美少女まりえ、またはそれと推測される者による
　書き込みがあった場合、即刻削除しリモホを晒します。

当方としても非常に面倒くさいのですが、やむを得ません。
成り済ましだろうがなんだろうが、とりあえず上記対処を致します。
もし、返信がありましたら↓
＄＄＄第21回2ch板長杯麻雀大会＄＄＄(番外編)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1068029772/
までどうぞ。　
ネタスレ、隔離スレとして利用したいと思います。

１日3回巡回してくれてる上、名前を呼ばれたら
自動巡回ツールですぐ飛んできてくれるそうなので、
この書き込みを持って了解いただいた事とさせていただきます。
尚、基本的にこれによって晒されたリモホの削除依頼は受け付けませんので
よろしくお願いします。
284：あぼーんぬ：あぼーんぬ: あぼーんぬ
285：あぼーんぬ：あぼーんぬ: あぼーんぬ
286：管理人：2005/01/31(月) 14:22:21: sloty板長様　
次回の板長杯ですが、そろそろ日程を決めておいた方がよいかと思います。
2月25日(金)21：00 ～ 3月12日(土)24:00　あたりとかどんなもんでしょ～
287：蜃気楼の街：2005/02/01(火) 22:44:33: >>286
もう少し早い時期を希望。
18日からがいいなぁ。どうでしょう。

忙しい間にひと大会終わってる。。。
288：蜃気楼の街：2005/02/01(火) 22:48:47: いろいろトラブルがあったようですが、
>>284の対処でよいと思います。

楽しく打ちましょうや。
289：だむにっと （WIRQ.v72）：2005/02/02(水) 22:07:15: えー　また美少女まりえから何通かメールが来ています。
なんか悪口言われたら参加登録しなきゃいけないという契約があるそうです。
多分このスレの>>218の宣言の事だと思いますが・・
まあ　じゃあ今までは適用していたと言う事で>>285は消しておきます。
が、この書き込み以降はその宣言は破棄させていただきますので
よろしくお願いします。
とにかく書き込み禁止、即リモホ表示とします。
2度目になりますが、削除依頼等ありましたらこちらまで↓
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1068029772/
また、このスレ>>283-284の削除撤回依頼もされてますが
ただの事実と、管理人の権限内の話だと思うので却下させてもらいます。
290：だむにっと （WIRQ.v72）：2005/02/02(水) 22:07:57: 間違えた。
>>218は>>217だった。
291：だむにっと （WIRQ.v72）：2005/02/02(水) 22:14:46: あと、ついでに美少女まりえへの私信ですが
あっちゃこっちゃでオレの名前出して
死ねやら意味のわからん反論やらしないで下さい。
前にも言いましたが、オレは名無しでは２ちゃんに書き込んでません。
292：管理人：2005/02/04(金) 01:43:22: 次回板長杯ですが、蜃気楼さんの意見もありまして、
板長様との相談の結果、2月18日からにしたいと思います。

2月18日(金)21：00 ～ 3月5日(土)24:00

で開催します。
参加登録スレは一週間くらい前に立てますので、
皆様参加よろしくお願いします～。
293：管理人：2005/02/05(土) 00:39:44: えーと
美少女まりえさんから休戦？依頼のメールが来ました。
【美少女まりえさんを叩くことは禁止。削除依頼等の正当な要求・書き込みにのみ応
じる】
を掲示板規則として採用とすれば、以降、「叩きレスが無い限り、板への登場はおろか、板ももう見ないでしょうし、
メールもあまり書かないようにします。」との事です。

基本的にこちらとしても、叩きレスばかりの掲示板を見たい訳でもないですし
この雰囲気の中で大会が進められるのも嫌なので採用としたいのですが、
1.叩くのを「禁止」には出来ない
　(禁止にするなら罰則を設けなくてはいけないが、実質無理)
2.リモホ規制は解く訳にはいかない
　(過去のリモホだけ特定できている荒らしが
　美少女まりえさんであるにしろないにしろ問題である)
という状況を踏まえ、
「美少女まりえさんを叩かないで下さい。
　削除依頼に対してはメールで送信された場合、対処します」
というお願いと約束として対応したいと思います。
美少女まりえさんの板長杯掲示板への書き込みは引き続き禁止にさせてもらいます。
書き込まれれば必ず荒れますので。
こちらとしてはこれが出来る限りの譲歩です。
何卒ご理解ください。
294：管理人：2005/02/05(土) 00:40:56: 一応　お願いと約束の部分だけ抜き出して再書き込みしておきます。

「美少女まりえさんを叩かないで下さい。
　削除依頼に対してはメールで送信された場合、対処します」

皆様よろしくお願いします。
295：だむにっと （WIRQ.v72）：2005/02/19(土) 02:22:53: 第２７回板長杯面子りすと

http://members.at.infoseek.co.jp/chippan21/itamentsu27.txt

不定期に更新します
296：亜空間職人：2005/02/19(土) 16:59:47: やっぱ２ｃｈで新スレ毎回立てるべきじゃない？
知ってる人だけ集まってるんじゃ縮小してく一方だよ。
297：管理人：2005/02/19(土) 19:45:28: >>296
あ　こっちに書き込むの忘れてました･･･。すいません。
うーん　毎回立てたいのは山々ですが
そうなると毎回立てるもんかどーかとか色々言われるので
板長杯総合スレとしてスレ立てました。↓
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1108728593/
定期的にageて参加者を募っていく予定です。
298：闇紳：2005/03/01(火) 01:30:08: お久しぶりです。２回ほど板杯に参加させてもらったことがあります。
MJ2のゲーセンの麻雀をやっているんですが、チーム大会名に板長杯という
言葉を引用していいですか？
許可をください　OTL

http://jbbs.livedoor.jp/game/7208/myumyu83.html　←チームの掲示板

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1109325579/
↑現行　ｱｰｹﾄﾞ板のMJｽﾚｯﾄﾞ
299：名無しさん：2005/03/01(火) 22:53:19: >>298
(･∀･)ｺﾘｬ ageﾅ誰ﾓ見ﾝﾃﾞｰ
300：管理人：2005/03/02(水) 02:12:41: >>298
何をどう利用されるのかよくわかりませんが、
大抵の事は超OK！です。
301：闇紳：2005/03/02(水) 23:46:00: ありがとうございます。
具体的に説明すると長くなります。

チーム大会名をつけることができるので朝焼け板長杯って名前にしようと思いました。
チーム大会に参加できるチームは複数あり、そのなかに「2ちゃんねる」という
チームがありますので、チーム大会名がアケ板に書かれる場合があると思ったので
こちらに許可を取ってみました。
302：管理人：2005/03/03(木) 19:04:29: 相変わらずよくわかりませんが、超OK!　です。
303：管理人：2005/03/19(土) 01:29:54: 大変遅れて申し訳なかったですが
27回終了時点までの諸々をHP更新しました～。
304：管理人：2005/03/31(木) 10:19:40: 塩焼き杯が下記日程で開催されます。
みなさんﾄﾞﾝﾄﾞｺ参加しましょう。

予選期間：2005/04/08（金）21：00～04/24（日）24：00
305：管理人：2005/04/03(日) 01:30:37: ↑
今更ながら塩焼き杯掲示板のアドレスを書くのを忘れていた
http://jbbs.livedoor.jp/sports/1076/
306：管理人：2005/04/29(金) 20:47:34: 大会のルールについてですが一部変更しました。

以前 ■予選平均順位(試合数が多い＞トップ率が高い＞ラス率が低い)
　　　　　　　　　　　　　　↓
改正　■予選平均順位(試合数が多い＞総得点が多い＞トップ率が高い＞ラス率が低い

とゆことでお願いしまっす。
307：管理人助手：2005/05/10(火) 05:58:12: 今現在の面子りすと

ryuka-k
だむにっと
ハ～レム新宿
品管副主任7
きょうしろう
somary
朋子．
＠とっちー＠
３級主任
☆★でじ★☆
YellowChance
はめすぎ君
はめられ君
はめ姫
Sunny4-11
亜空間職人
はめおに君
罵賊
MajungQueen
はめひより
★たま★
＠まーきち＠
＠ぶぅじぃ＠
★狼☆
桃花蕾＠
最強ⅡJrγ
１６円
永遠の絆
suzume3
流★
胡麻自作自演
はめまくり君
FIN☆
やくまんぼう
308：管理人助手：2005/05/12(木) 18:09:28: 最新面子りすと　４１名様

ryuka-k
だむにっと
ハ～レム新宿
品管副主任7
きょうしろう
somary
朋子．
＠とっちー＠
３級主任
☆★でじ★☆
YellowChance
はめすぎ君
はめられ君
はめ姫
Sunny4-11
亜空間職人
はめおに君
罵賊
MajungQueen
はめひより
★たま★
＠まーきち＠
＠ぶぅじぃ＠
★狼☆
桃花蕾＠
最強ⅡJrγ
１６円
永遠の絆
suzume3
流★
胡麻自作自演
はめまくり君
FIN☆
やくまんぼう
sloty
ネオナート
【*゜∋゜】
カオナシDX
はめ殿
玉泉
・ω・)つ
309：だむにっと ◆eJDAMgg13M：2005/10/22(土) 00:05:32: 美少女まりえさんから　削除依頼のメールが来ておりました。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/562/1043324381/284
（削除済み）

もう消しちゃったんですが、
誤解を招いたので、謝罪しろ。との事です。

まあ、その事自体は事実なんですが
今更確かめる術もなく、物証出しながら反論するとまた色々手間なので、
削除して謝罪しておきます。
すいませんでした。
310：だむにっと ◆eJDAMgg13M：2005/10/22(土) 00:07:06: 尚、また再び「美少女」「まりえ」等各種言葉を
禁止ワードに設定します。
レス禁止でヨロシコ。
311：だむにっと ◆eJDAMgg13M：2005/10/22(土) 00:22:55: あー　あと　追放から時期も経った事だし色々ぶっちゃけて話そうぜ！
とかいうメールもいただきました。

とは言え別にぶっちゃけるような話も無く、説明したまんまなのでどうにも。
観戦してた際、大変怪しかったので話し合って追放にしました。以上。

まあでもそうだな　自分は追放はしたくなかったですよ。
前例作っちゃうと色々後々めんどそうだし。
やるならもっと物証集めてちゃんと検討してからにしたかった。
という事で反対してたんだけど　まあ押し切られた格好でした。

でも結局なんか最後までケツ拭いてる訳ですが。ね。
312：名無しさん：2005/10/24(月) 11:43:33: 本当にお疲れ様です
ねぎらう言葉も見つかりません
313：manbou：2005/10/24(月) 19:26:15: 次回の大会を盛り上げよう！

・提案１　サイトの移転
　パスをなくして更新できない状態のままはまずいと思います。

・提案２　麻雀板の大会であることの再確認
　２ｃｈから離れ、内輪の大会になりつつあるのはよくない傾向。
　今回の大会は麻雀板にスレすら存在しないという異様な事態。
　常連の参加しかなかったのも必然といえる。

・提案３　積極的な宣伝活動
　「ウザイ」と思われるくらいの宣伝を行い、
　開催を広く伝え、参加を呼びかける。

どうでしょうか。
314：はめすぎ君/はめ子/はめプロ ◆4.KxX6FtKw：2005/10/26(水) 12:38:17: (･∀･)ｲｲ!!
315：ちゃら。：2005/12/05(月) 23:32:03: だむにっとｻﾏ、お疲れでし
まぁお正月に東京でねぎらいますゎね

そしてまんぼーｸﾝの意見に賛成
２ｃｈ麻雀板の大会として再起動っていいですね
ちゃら。もｶﾞﾝｶﾞﾝ打てるよぅにがんがります
316：名無しさん：2006/02/01(水) 18:50:10: >313
昔，東風荘の待合で3分間隔で板長杯の宣伝をしてたら
良さんから「もういいだろｗ」と青がきたことは内緒ｗｗ
317：名無しさん：2006/03/18(土) 10:32:07: 板杯開催予定はどうなってるの？
だいたいでいいから教えてほしー
318：manboo：2006/03/19(日) 00:55:01: >>317
　慣例として板長様が開催日程を決定するんですが
　現板長様のすすぽがネットをつながなくなったので
　秋から開催されてません。

　板杯メンバーの一部はハンゲームの麻雀サークルで遊んでます。
319：manboo：2006/03/19(日) 01:00:39: 解決策としては

（１）すずぽと携帯で連絡を取り、これまで通り開催する。
（２）現在いる者で開催日を決めてしまい、通常通り開催する。
（３）ハンゲームへの移行。
（４）無期限中止。

など考えられます。
320：名無しさん：2006/03/19(日) 01:48:05: ��
321：名無しさん：2006/03/22(水) 22:02:33: なんてサークルでやってんの？
322：suzume3：2006/03/24(金) 04:01:27: えーと。んじゃ、やる？
俺、ネットの金払うの忘れてたら
回線が廃止になったので
できたら誰かに代理で開催してもらいたいのだが。

ちなみにその後裁判所から督促状が来ました！
NTT恐るべし。
323：じゃんｐ：2006/04/23(日) 01:35:39: いいかげん誰でもいいから開催してや
324：名無しさん：2006/04/29(土) 20:13:16: 禿同
325：ばるざっく：2006/05/04(木) 19:02:18: おひさしぶりです。久しぶりのカキコミはご報告があるからです。
実は、３月に結婚しました！！！！！
まぁ、それだけなんですがなぁ・・・。
板杯まだ？
326：あぼーんぬ：あぼーんぬ: あぼーんぬ
327：だむにっと ◆eJDAMgg13M：2006/05/06(土) 08:23:52: >>325
おめっとさん
一回飲みにでも行くかね。
メールでもよこすよろし。
328：負け犬７：2006/05/08(月) 15:53:41: おお！
ばるざっくさんおめでとーです
329：名無しさん：2006/05/11(木) 00:18:40: 誰も始めないなら私が第30回板長杯参加スレ立てましょうか？
330：じゃんｐ：2006/05/16(火) 00:49:33: 誰でもいいからスレ立てて始めてください
331：名無しさん：2006/05/30(火) 18:42:36: 参加者少なっｗｗｗ
332：牌鬼屋：2006/06/07(水) 10:19:20: MIXIに板杯コミュ作ったよ。
http://mixi.jp/view_community.pl?id=974702
だむにっとさん、管理人交代してください。
（俺だと参加する者が集まらないからｗ）
333：だむにっと ◆eJDAMgg13M：2006/06/07(水) 20:44:21: いや　それはええですけど　みくしぃて招待されないと
入れないんですよね？
招待メールくださいやー
damunito@hotmail.com　です。
334：牌鬼屋：2006/06/10(土) 09:26:43: 招待しましたよ。
ＭＩＸＩから届いてませんか？
335：管理人助手：2006/06/12(月) 17:43:40: 第３０回面子リスト

カオナシDX
やくまんぼう
蜃気楼の街
￡梨琉羅￡
ザイン☆神様
ムサイＥＤ
（み）
牌鬼屋
独楽自作自演
だむにっと
ハ～レム新宿
・ω・)つ
３級主任
はめまくり君
胡麻中毒
乱打夢
はめ姫
Ｗフェイス
〓☆雀鬼☆〓
Kill†Virgin
AKA-BLUE
don-cool
鳩先生
はめ女王
†MIDUKI†
品管副主任7
＠じじっち＠
茶釜丸
あゆ☆hitomi
οドンちゃん
碧風☆中中
チーム最強
☆まっちゃん
♪博多っ子
月光◆大蛇薙
しーもえ
＠もぐちぃ＠
はめられ君
☆－聖－☆
翔龍ψ黒銀
MajungQueen
長崎★ラキ裕
〓ジルフェ〓
玉泉
〓ねこはち〓
336：はちや↓：2006/11/01(水) 08:19:37: HPの管理、いつもありがとうございます。
活気ある板杯のため、トップページからの歴代板長などの更新もお願いいたします。
337：はちや↓：2006/11/10(金) 21:49:51: 参加者の方にも御指摘いただきました。
いつも管理運営には感謝しております。　上記更新をよろしくお願いします。
338：管理人：2006/11/10(金) 23:08:02: ｽｲﾏｾﾝ
えーと　今、HPの方更新できなくなってまして。。。

移転しよーとさっき、同じinfoseekですが登録してきました。
２，３日登録にかかるそうなので来週までしばしお待ちください。。。
339：管理人助手：2006/11/10(金) 23:17:07: がんばれ管理人さん。
340：はちや↓：2006/11/10(金) 23:23:53: 了解しました^^　管理人さん、いつもありがとうございます。
よろしくお願いいたします^^
341：管理人：2006/11/13(月) 22:23:31: えっと　一応HP,引越ししました

↓
http://itachouhai.hp.infoseek.co.jp/

一部だけ情報を最新にしたところもありますが
基本的に前のまんまです・・（順位とか）

トップページのデザインとかも変えたいなと思ってますが
まず順位の打ち込みと更新だけ先に、時間が出来次第やってくつもりです・・。
ご迷惑おかけしております。
リンク変更の方お願いしますー
342：管理人助手：2006/11/13(月) 22:42:17: お疲れ様ですた～～
343：はちや↓：2006/11/14(火) 08:21:27: おはようございます。お疲れ様でした！　ありがとうございました^^
大変感謝です。　公式HPのほう、変更したむねを皆さんに伝えておきます。
344：品管：2006/11/14(火) 20:09:46: さすがれみさんだ。お疲れ様であります。
345：蜃気楼の街：2006/11/15(水) 00:49:42: お疲れ様！
346：管理人：2007/04/29(日) 23:50:23: HPの過去ログんとこ更新しました。

http://itachouhai.hp.infoseek.co.jp/ita11_32.htm
http://itachouhai.hp.infoseek.co.jp/itasyuukei32.zip　（エクセルデータ）

ﾎﾝﾏさぼっててｽｲﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ…

えーと久々に更新するにあたって
ランキング表示規定試合数を300試合固定にしました。
今までどおりだと465試合になるんですが
もういい加減いいやろ、と思って…。

あと、最近5試合のランキングはあんまり意味ない気がするので
無くしました。

入力間違いによる修正依頼などありましたら
このスレでいいのでご連絡ください。
また、ハンドルごとに入力してますが、
各大会ごとにハンドルを変えてる方、把握しきれませんので
成績をまとめたい場合も連絡お願いします。
例えば、「りゅかぴー＝ryuka-p だよ」とか。
347：管理人：2007/04/30(月) 00:05:44: データ入力してて思ったんだけど
31回大会は新規参加者の方、多かったのね。
「県名★ラキなんとか」や「◆四文字熟語◆」の軍団の人とか
新規参加者だけで43人もいました。
入力するの大変でした(;´Д`)
またご参加くださいｗ

あとはやっぱsuzume3はすごいですな。
1試合しかせずに連覇とか、決勝進出12回とか。
ただの留年8年生野郎じゃありませんな。

じじっちさんも初参加以降、3回連続で決勝進出とか
はちやさんも安定度高いし、7さん以外の昔からの常連の人も
もう少しがんばらなければいけません。

あとは個人的に・ω・)つﾀﾝのここ数回の成績が上下動激しくてツボでしたｗ
最下位取って、次の大会では優勝とか。
なかなか出来る事じゃありません。

などなど、エクセルデータの方も見てるとけっこー面白いかと思いますので
皆様ご覧くださいまし。
348：somary：2007/05/28(月) 22:28:55: 更新お疲れ様でした＆ありがとうございました。
somary（337）ですが、第３０回大会から「茶釜丸」（540）のＨＮで参加してます。
お手数だと思いますが、成績をまとめて頂けると嬉しいです。
よろしくお願いします。
349：somary：2007/05/28(月) 22:35:09: あと、ハイスコア賞もお願いします＾＾

somary：2007/02/21(水) 23:58:15
---- 試合結果 ----
1位茶釜丸 +108
2位 16才 +17
3位 ☆阿佐田哲也 -4
4位ヽ(☆д☆)ノ -121
----- 8卓終了 2007/02/21 23:55 -----
350：管理人：2007/05/30(水) 23:06:23: >>348-349　茶釜丸さん

すいません、遅れましたが対応しました～
気付かなくて申し訳なかったです。

てか+108って恐ろしいスコアですな。。
ダブル役満かなあ。
あ、ついでに4位ヽ(☆д☆)ノ -121
も対応しときましたｗ

ありがとうございました～
351：somary：2007/06/02(土) 02:25:14: 早速の変更ありがとうございます＾＾
こちらこそ申請遅れましてすいませんでした。

このスコアは親のスッタンでした。
いい思い出ですｗ
352：管理人：2007/10/26(金) 22:06:52: 長らく申し訳ありませんでしたが
http://itachouhai.hp.infoseek.co.jp/ita11_33.htm
更新しました～。。
353：管理人助手：2007/10/26(金) 22:48:18: 管理人さんの中の人お疲れ様です＾＾
354：品管：2007/10/29(月) 04:05:12: もうすぐ結婚しちゃう管理人さんの中の人お疲れ様であります！
355：蜃気楼の街：2007/11/06(火) 00:45:07: 遅くなりましたが、集計お疲れ様ですー
356：管理人：2008/03/10(月) 13:17:10: 長らく申し訳ありませんでしたが
http://itachouhai.hp.infoseek.co.jp/ita11_34.htm
更新しました～。。
357：管理人：2008/06/20(金) 01:15:09: http://itachouhai.hp.infoseek.co.jp/ita08.htm
と、前板長様から牌譜をいただいたので↓を更新しました。
http://itachouhai.hp.infoseek.co.jp/ita05.htm
358：あぼーんぬ：あぼーんぬ: あぼーんぬ
359：管理人：2009/01/23(金) 00:54:43: え～と…
ふと気付けばもう半年前なのね…
今更ですが更新しました…
http://itachouhai.hp.infoseek.co.jp/ita11_35.htm
360：だむにっと＠板長：2009/02/26(木) 22:11:35: 板長でございます。
予選終了前直前でございますが、今回の決勝のルールを
塩焼き杯と同じく、目標点数到達で優勝、という方式にしたいと思います。

具体的には
・1合ごとの終了時の集計で「50点」に到達したら優勝
・誰も50点に達しなかった場合、10試合で終了し、その段階で
　点数が一番高い人が優勝
・深夜になったり、疲れたりした場合は中断も可（一人一回の権利のみ）
・もし同時に50点に到達した場合、予選順位が高い方が優勝
・それも同じだった場合、予選平均順位が高い方が優勝
・もしそれも同じだった場合、予選試合数が多い方が優勝

とりあえずこんなとこで。
質問ありましたら書き込みください。
予選終了時点くらいでＨＰは修正するつもりでっす。
361：蜃気楼の街：2009/02/27(金) 00:29:05: 提案おつかれっす。
目標点数到達には賛成です。
（昔のオーラス役満狙い流局を思い出す；・・・）

ただ、ラインが50点ならば「最低試合数」は設けたほうがよいかなと。
「最低試合数」→3試合か、4試合かな。
つまり2試合消化時に50点を超えていても3試合目突入となる。
まぁ単に1試合か2試合ぽっちで終了するのは寂しいってだけですが。

あとHP更新も乙！　たまに見てますよ。
362：だむにっと＠板長：2009/02/28(土) 00:59:22: レスどもです。

最低試合数かー。
一応、それを決める時、今回の予選結果を見てみたんです。
その段階で、試合数215試合に対して
ﾄｯﾌﾟが+50以上だったのは5試合でした。
まあ、2％程度のレアな大トップなら、
1試合で終わりも有りかなーとも思うのですが、
まあでも、確かに1試合で終わりはさみしいかもなあということで、
最低試合数2試合にしますｗ

1試合目50超えても、2試合目開始。
で、2試合目終了時で50をキープしてたら優勝、
50を下回ってしまたらサドンデス、ってカンジで。
363：蜃気楼の街：2009/02/28(土) 01:56:47: 了解でっす。
まぁ今回は第一開催も初、決勝目標点数ルールも初ということで、
とりあえずやってみて、具合の悪い部分があれば
次回修正というスタンスでいいと思います。

今まで以上にTOP目を叩く戦略が問われますなぁ。