みんなのための愚痴専用スレッド　2

1：名無しさんだよもん：2003/05/01(木) 23:42: 賞賛ばかりでは成長しません。
時には辛い意見に耳を傾けることも。

というわけで批判・愚痴はこちらまでどうぞ。

前スレ
みんなのための愚痴専用スレッド
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5200&KEY=1048609911
2：名無しさんだよもん：2003/05/01(木) 23:44: ん、新スレおつかれさん。
3：名無しさんだよもん：2003/05/02(金) 01:43: 朝食タイム書いた人ってうたわれ未プレイなのかな……
名前間違えてるし、何よりうたわれプレイしたならハウエンクアが
ウルトリィのために給仕まがいのことしたりするはず無いと分かるはずだが
4：名無しさんだよもん：2003/05/02(金) 01:56: ハウから見ればウルトは異教徒の…いや、邪教徒の姫巫女だからねぇ。

一応未プレイの人もそのあたりは気をつけるようにしてほしいかも。
どっかで調べるなりキャラスレの過去ログ漁るなりして。
5：名無しさんだよもん：2003/05/02(金) 02:34: ハウからみたらまなみ達は神様になるけどなｗ
そこら辺の関係を調べるのはちょっと難しいかと。
6：名無しさんだよもん：2003/05/02(金) 02:41: 投下した後、某キャラスレみてイメージとのあまりのギャップに呆然となった覚えがある。
どこかはいわないが（ｗ
7：名無しさんだよもん：2003/05/02(金) 02:41: あーーーーーーーーーーーっ！
しまった。しまった。しまったっ！
ごめんなさい。プレイしたの半年以上前なんで、うろ覚えのまま書いてました！
そうだなぁ。確かにその通りだ……完璧に怨敵じゃないか……
何となく、あいつならそういうことしそうだなー、と思ったんで……
うあ、どうしよ……

……ハウエンクア……ずーっとハクエンクアと書いてました。
ハクエンクア、と言う名前だと、ずーーーーっと今の今まで思ってましたよ。
8：名無しさんだよもん：2003/05/02(金) 02:49: まあいいんじゃないですか？
今回のハウエンクアはへタレキャラとなってるし、
アブのない状態でウルトに喧嘩売れるほどの甲斐性はないだろうしね。
腹の中では毒づきながら給仕をしているという事で一つ。
9：名無しさんだよもん：2003/05/02(金) 03:04: ちなみにシャクコポルの兵器は「アヴ」カムゥ。
10：名無しさんだよもん：2003/05/02(金) 03:27: >>8
その｢まあいいんじゃないですか？｣が不満を溜めてきたのだなあ。
11：名無しさんだよもん：2003/05/02(金) 03:35: そんなこといわれても……
一応いっておくと、7と8は別の人だよ。
12：名無しさんだよもん：2003/05/02(金) 03:51: 作者自身が「まあいいと」いうのと、
別の人が脳内補完の方法を提示しているのではまるで印象が違うな。

今日は新作はみさき話だけかな。あの話は結構よかったがあれだけだと寂しいものだ。
13：名無しさんだよもん：2003/05/02(金) 05:45: と言うより。
誰かが率先して｢まあいい｣と言うから、
みんな不満が言えずに溜め込んでしまうのでは？
14：名無しさんだよもん：2003/05/02(金) 12:33: ここが出来たおかげで溜め込む事がなくなったが
それは果たしてよい事なのだろうか。

その溜め込んだものを、愚痴ではなく作品として書くことは出来なかったか？
「ここはこうすりゃよかった」とか、それ系の意見を全部ここに書き込んで、
自分で自分の首をしめてる事になってはいないだろうか。

作品書くより、愚痴の方が楽だしな。
ここ見ただけで満足しちまってる奴って結構いるだろ.。
15：名無しさんだよもん：2003/05/02(金) 12:53: ここに書かれたことを「参考」にして書いている。

「こうすりゃよかった」を今から強制的に「こう」したら矛盾が生まれるだろう？

少なくとも、俺は違和感よりそれから矛盾を作り出すことの方が好まない。

例えば次の話でいきなりハウエンクアがウルトを足蹴にする態度をとったらそっちの方がより違和感が強くなる。
基本的にリレーは先に書かれたものに順ずるべきだろう。
「ネタにはネタで返す」なんて事態になったら考え方の違う書き手が2人いたらめでたく破綻する。
16：名無しさんだよもん：2003/05/02(金) 13:48: 本スレに保守が入ったぞ……
たまには向こうでも話しようや……
17：名無しさんだよもん：2003/05/02(金) 17:15: 本スレだけ見てる人には過疎化したと思われても仕方ないな。
18：名無しさんだよもん：2003/05/02(金) 18:28: 全体的な感想をいうより細部の批判の方が多いってのは問題だろうな。
批判と感想を同時に言えればよいのだが。
しかし、本当に感想が付かなくなったな。
もともとこんなもんか？
19：名無しさんだよもん：2003/05/03(土) 04:25: 皐月達、なんらかの抵抗ぐらいはさせたいのだが……
あそこまでやられちゃうと正直なにも浮かばないな。
20：名無しさんだよもん：2003/05/03(土) 10:52: >>19
活躍もいいが、それよりも捕まり方を重視してほしいと思う。
誰にどのように捕まるか。
耕一に「はいタッチ」じゃRoutesヒロインとして悲しすぎです。

せめて（タッチしなくてもいいから）皐月の捕まる場には宗一がいてほしいと思う今日この頃。
21：名無しさんだよもん：2003/05/03(土) 11:58: 「はい、タッチ」以外に思いつかないといってるんじゃないかな？
確かに状況は厳しいよね。
22：名無しさんだよもん：2003/05/03(土) 23:53: タッチしようとした瞬間、リサの一件で暴走した千鶴さんがいきなり現れ
「耕一さん…あなたを、殺します」
とかなんとかでチェイスが始まって他がﾎﾟｶｰﾝ

…どうもこんなネタしか出てこない想像力貧困な漏れ…
23：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 00:47: 別にどっちでもいいけどそこまで耕一を噛ませ犬にしたいのかねぇ。
圧倒的実力差によって問答無用に蹂躙される展開も個人的には悪くないと思うのだが。

ご都合主義な方法で切り抜けるのだけは勘弁してもらいたいね。本来の能力を考えれば手間取ることなく一瞬で勝負はつくんだから。

こんな俺はエルクゥ厨なのかな？
24：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 00:57: そのあたり上手くさばける人が少ないんだろうな。
だから、なまじ強力なキャラだと変な書き手の贔屓キャラの噛ませ犬扱いになる。
ちょっとひねれば、いくらでも書きようがあるだろうに…。

まぁ、今から耕一の蹂躪戦というのもタイミングを外してると思うが。
25：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 00:57: バランス考えろｺﾞﾙｧ
って事だろうな。

耕一が圧倒的すぎるから、せめて皐月側の視点で展開するぐらいのバランス調整が無いと
耕一による雑魚狩りみたいな話になるかも。一応ヒロインなのに。
26：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 01:08: 書こうとも思ったのだがRoutesの面々はわからない。

そういえば今のところ一番出番が無い連中は誰だろうか。
27：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 01:48: 名雪組
28：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 02:56: 逃げ手でいうなら、クーヤ組みじゃん？

飛べ耕一はな……
本来耕一はこれぐらい強いんだぜーっていう主張だけしか考えてなくて
他の参加者とのバランスを考えてないように感じた。

あれじゃサドンデスとほとんど変わらないなとかんじたよ。
あの状況じゃ、抜け道を用意しようとするとご都合主義的になってしまうし。
29：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 03:00: Routesやってないからなぁ…。

ってか、編集サイトはどうなったんだよ。
30：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 03:08: そうだねぇ。23の展開にしても
皐月達に抵抗の余地を残しておいて、
読者にも逃げ切れるんじゃないかと思わせといて
なおその抵抗を圧倒的な力で打ち破る。
これなら書き方によっては燃える話になりそうだけど…

飛べ耕一の時点でご都合主義以外の抵抗の余地すらないってのはちょっとね。
31：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 03:19: バランスも糞も捕まえられるならガンガン捕まえていくのが吉だと思うが。
幸いと言ってはなんだがあのペアはドラマが少ないし。
原作においてヒロインかサブキャラか脇役かなんてのはどうでもいいことだろう。
32：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 03:21: 人はそれを乱獲というのでは。
33：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 03:22: なんぼなんでも無茶だ…
34：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 03:28: あの状況ならどうなっても叩けないや。
そのまま瞬殺されてもご都合主義で逃げ切っても。
いくらなんでも前作の選択肢が狭すぎる。

難しいパートだし、進めてくれるだけでありがたいかもな。
35：31：2003/05/04(日) 03:31: 「久瀬が３人娘を一気に捕まえる」とか言ったらそれは乱獲だが、
「耕一があの２人を捕まえる」なら乱獲ではないだろう。
本来の実力差から言っても無理は無いし、あの２人は特にしがらみもない。
何かを背負っている逃げ手を捕まえるのには慎重を期す必要があるのは俺も同意だが、かといって逃げ手を捕まえるの自体に逃げ腰になっては企画の遅延を招くだけだろう。
そういみでは俺は耕一はいいキャラだと思うのだが。
この時点で低ポイントで、実力者。
扱いに困る中途半端なキャラを狩るのにちょうどいい。
ま、やりすぎると今度は耕一が第二の久瀬化する恐れもあるし、何事もほどほどが大切なのだが。
36：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 03:36: なら、いっそのこと一話で捕まえればよかったのにね。

ちなみにそこで久瀬を持ち出す当たりが、ちょっとなぁと思う。
奴はそんなに乱獲をしてないのにね。
37：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 03:43: 人によってはご都合主義に見えるが、
それなりにアクションもあって考えられてる作品と、
ただ淡々と実力差によって捕まえるだけの作品。
どっちが楽しいかっていえば…人によるんだろうな、やっぱり。

ただそれ以前に飛べ耕一が選択の幅の狭いはなしだとは思う。
後、久瀬は例にあげるには確かに不適切かもな。
別にみんなに嫌われているわけはないし。
38：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 03:44: 奴が乱獲してるんじゃなく

書き手が（ｒｙ
39：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 03:50: 久瀬厨VSエルクゥ厨はどうでもいいから。
もう35のとおりでいいからさっさと進めてくれと思う。
面白くなくても話は続ける必要があるってのは同意だよ。
40：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 04:01: 面白くないもの続けられてもね。
41：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 04:11: 結局総合すると、面白くなりそうにない話、次の展開が固定されてる話は書くな、
こういうこと？
42：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 04:18: そういうことじゃん？ぶっちゃけエルクゥとか耕一とかは二の次だと思う。
43：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 10:19: 俺は今作は別に展開が固定されてはいないと思う。
それに面白くない話は書くなっていうのも無茶だろ。
サルベージとか繋ぎの話はどうしても淡々としたものが多くなってしまう。
実際、寄せられる感想も少ないしな。

まぁかといって書き手のくだらないオナニー見せられても困るのは確かなんだがな。
見せるなら最低他人が不快に思わないくらいのオナニーが欲しいところだ。
44：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 17:51: さて、耕一イベント書いてみた。
頑張ったつもりだが……俺にはあれが限界かな。
本当は夕菜を逃がす皐月のアイデアもあったから、
そのうち気が向いたら改訂スレにでも流すよ。
45：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 18:44: なるほどな、っと。
こっちは、別のグループを乱入させる案を練っていた。
ああ言うのもありかな、確かに。
46：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 20:11: 改訂スレに？
わざわざ？
なんで？
47：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 20:13: ん？　アナザーって改訂スレに書いていいんだよね？
48：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 20:14: なぜわざわざアナザーを投稿するわけ？
49：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 20:24: 別に……せっかく書いたから投稿しようかと思っているだけだけど？
まあ、嫌って言うならやめとくよ。
なんでそんな喧嘩腰なのかさっぱり分からないが。
50：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 20:30: 耕一、瑞穂、夕菜、皐月でマジカルバナナな話書いてたら、先こされた。
まあ今読み返して見ると、確実に荒れを呼ぶ内容だから助かったといえるかも。

しかしやっぱり使いにくいなあ耕一。
能力的にもそうなのに、雰囲気的にもそうなった。
見せ場はダリエリとの掛け合いと、飛べ耕一以降くらいなのに
51：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 20:31: そのアナザーが本スレに落としたものよりつまらないとしたらわざわざつまらないものを落としたがるのかわからない。
そのアナザーが本スレに落としたものより面白いとしたらなぜわざわざつまらないものを本スレに落としたのかわからない。

そういうことだよ。
52：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 20:35: だからといって、そこまでむかつく理由もわからないけどな。
アナザーぐらい好きにさせてやれよと思う。
そんなに耕一が負けるのが見たくないの？

新作は扱いにくい状況ではよくがんばったと思う。
このスレの要望を一応ほとんど叶えてるし。
耕一が使いにくくなったのは同意。やっぱり過剰なファンが付くとやりにくいや。
53：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 20:39: 過剰なファンついたか？

飛べ耕一にしたところで「本来の能力は凄いんだぞ！」って所は感じられるが、
別に誰を引き立て役にしたわけでなし、それ程目くじら立てる理由がわからん。
久瀬にやられ役にされたばかりだったし、ああいう話上のリベンジマッチもあったほうがいいと思う。
54：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 20:43: 過剰なファンというより、耕一で神経質になりすぎているやつはいるな。
耕一が強すぎても、やられ役になっても。
なんていうか耕一の一挙一動に反応しすぎと言うか。

今回は耕一は貫禄も見せたが、無敵ではなかった。
そう言う意味じゃバランスは取れてるかと。
55：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 20:48: まだ書かれてもいないアナザーに噛み付く心理は理解できないな。
荒れそうな耕一パートでアナザー書くかもといってしまった作者さんもうかつなのかもしれないが、
それで荒れてしまうということは、確かに耕一は書きにくい奴なんだろうな。

まぁ、そんなことよりお前ら涙目の皐月たんにﾊｧﾊｱしませんか？
56：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 20:53: というか、君ら。
　
本　ス　レ　で　会　話　し　よ　う　や

過疎にもほどがあるぞ。
57：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 20:56: 別に耕一自体はどうでもいいさ。
不条理な展開でさえなければ、勝とうが負けようが。
（ひょっとすると俺はエルクゥ厨かもしれないが、少なくとも自覚はしてない）
俺が気に入らないのはアナザーってもの自体だよ。
なぜそんなものを書きたがるのか。

他人に先を越されたのなら確かに残念ではあるがおとなしく諦めるが潔いし、
自分の作品に対してなどそれこそ書く意味がわからない。
今の自分ができる精一杯を出して本編を書き上げたんじゃないのか？
それとも本編は手を抜いたのか？

アナザーに逃げ道を求めるくらいなら、己の全てを本編に込めるぐらいの気概を見せてくれよ。
58：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 20:57: アナザーに噛み付いてるのは一人だけに見えるが、せいぜい二人。
しかもエルクゥとか関係なくアナザー書く事に対して噛み付いてる印象。

俺はアナザー読んでみたいけどな。
痕好きだけど、面白いのなら耕一負けてもいい。
59：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 21:05: なんか妙なことで荒れてますねぇ。
単に二つの展開を考えて、どっちにしようか迷っただけなんだけど。
どっちの展開も優れているところもあれば劣っているところもあって、
色々考えた挙句本スレのほうを選んだだけだけど。
考えてること全部詰め込むことなんて無理が出るだけだと思うのだが。

捨てた展開に愛着を感じることが優柔不断といえばそれまでだけど、
人にむかつかれるようなことかなぁ？　これって。
一体、何に腹を立ててるの？
60：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 21:08: >>59
多分、自分の書いた作品にコメントしたこと自体がむかつかれてるんじゃん？
ようするにこの鬼ごっこで有名なコテ嫌い。

ちょっと心が狭すぎるような気もするが、それが流れだ。
ちょっと黙ってた方がいいかもしんな。
61：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 21:18: 終わった後にでも、な。

それまで生きてたらの話だが。
62：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 21:18: 多分あれだ。あのコメントが、
「本当は皐月が勝つ展開を考えていたけど、
　エルクゥ厨が怖いので耕一が勝つように展開を変えました。
　でもそれじゃ惜しいのでアナザーに別展開を書こうとしました。」
こう解釈したやつがいるんじゃない？

この解釈が考えすぎなのか、それとも真実なのかは分からないが、
確かにアナザーを書くことを書く必要もなければ、
それに噛み付く必要もないな。
いずれにせよ、耕一は扱いにくくなったねぇ……
63：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 21:24: 扱いにくくなったな。
せっかく作品が上がって、作品自体にはなんの問題もなくても
この荒れっぷりだからな。

耕一だけなら救いもあるがこれが他のエルクゥにも行くと目が当てられないな。
64：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 21:45: >>62
それはちと深読みしすぎだろ。
今回はエルクゥ厨とは関係ないと信じるエルクゥ厨の俺。
65：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 21:48: もう２ｃｈのスレ要らないのでは？
66：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 21:52: 最近はNG議論まで巻き起こすような作品が無いから落ち着いてはいるが、ひとたび荒れた時のためにあそこも必要だろうと思う。
なんだかんだで外部だけになるとまた外でコソコソと云々文句が出そうだし。
67：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 21:55: ここで語られたキャラが例外無く使い難くなるってところを見ると性悪説を信じたくなるな。
北川住井、美坂兄弟、祐一、浩平、久瀬、そしてついに耕一。
久瀬に引っ張られた印象が少しあるけど。
68：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 21:56: ＞美坂兄弟

　誰だよ(w
69：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 22:14: 落とすのは簡単だけど、そこから復活させるのは難しいからな。
俺はそのキャラ達の一部には復活を願っているが…
70：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 22:27: みんな好かれていた、あるいは期待されていたキャラだってのが悲しいね。
俺もその中、あるいはそいつらが所属してるチームの別キャラのファンだよ。

まだファンはいるだろうし、慎重にやれば復活も……あるといいね。
71：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 23:04: なんか何がしたいのかわからない展開になってきたな…

ってか、変なのがいる。
72：名無しさんだよもん：2003/05/04(日) 23:16: 変なのってこのスレに？
73：名無しさんだよもん：2003/05/05(月) 00:09: 本スレでageてる奴のことじゃないのか。
74：名無しさんだよもん：2003/05/06(火) 00:29: ここ数日、ほぼ同一のセンスを持ったage荒らしが
本スレに粘着しているようです
75：名無しさんだよもん：2003/05/06(火) 00:32: みたいだね。放置するしかないけど。
それはそうとして、感想スレの927、bXs9OiCWが愉快すぎるのだが。
76：名無しさんだよもん：2003/05/06(火) 00:49: 素で言ってるとしたら、確かに愉快な奴だな。
77：名無しさんだよもん：2003/05/06(火) 00:50: あれは荒らしなのか、それともどっかの誤爆なのか？
荒らしなら削除してくださいなんてあまり言わんだろうし、
の割には内容がどこかの誤爆って感じじゃなくて、むっちゃ荒らし臭いんだけど。
どの道削除はしたほうがいいと思うけど。
78：名無しさんだよもん：2003/05/06(火) 00:57: 普通は荒らしには反応せずに放置したほうが賢明だと思うよ。
削除するのはよっぽどひどくなってからのほうがいいと、俺は思う。
79：名無しさんだよもん：2003/05/06(火) 12:44: 放置に賛成。
というか、対荒らしの動きとしては、放置・無視が一番でしょう。
彼らは愉快犯であって、何かしらのリアクションを期待しているのだろうから、
無視されるのが一番辛いはず。
・・・その所為で余計暴れるっつー事も考えられるけど（汗）
80：名無しさんだよもん：2003/05/09(金) 22:05: なんでこんなに静かなんだ……
81：名無しさんだよもん：2003/05/13(火) 18:04: 台詞回しを原作準拠にしたい…
82：名無しさんだよもん：2003/05/13(火) 18:07: >>81
えっと、どういうこと？
口調が原作と違うキャラがいるとか？
83：名無しさんだよもん：2003/05/13(火) 18:20: >>82
ん…まぁ。
知らないのか、よく覚えていないのか、意図的なのかはわからないけど。
でもそれで書き手さんが書きにくくなるのも個人的には本意でないので
只の愚痴としてスルーしてくだちぃ。
84：名無しさんだよもん：2003/05/13(火) 21:52: そういう中途半端な愚痴は他の書き手のプレッシャーにしかならんような。
指摘されれば改善の使用もあるだろうに。
具体的にどれよ？
85：名無しさんだよもん：2003/05/13(火) 22:28: それを言えば結構見受けられるぞ？
口調が一定していないものもあるしな。
君がわからないというならそのままでいいんじゃないの？
さしたる問題ではないという事だろう。
86：名無しさんだよもん：2003/05/13(火) 23:32: 感想ついでに指摘しておいたら？
ハウエンクアとウルトリィみたいに書き手さんが
思い違いしている事だってあるわけだし。

いや、要するに自分がやってるんじゃないかと気になっているわけだけど。
87：名無しさんだよもん：2003/05/14(水) 00:15: とりあえず瑠璃子さん。
ああだっけ？
88：名無しさんだよもん：2003/05/14(水) 00:24: うう、む。ちょいと違うかな。
瑠璃子さんは、
「ごめんなさい…、私とお兄ちゃんのせいで…」
ここは、ごめんね、って言うところだろうな。
「くすくす…なら、こうしたらいいんですよ」
ですます口調も使わないだろうしなぁ。

まぁ、だからどうだと言われたら、答えようがないのだが。
89：名無しさんだよもん：2003/05/14(水) 00:32: 正しくすると。
「ごめんね。私とお兄ちゃんのせいで」
「くすくす。なら、こうしたらいいのかな」
か？
90：名無しさんだよもん：2003/05/14(水) 00:35: むしろ、
「（前略）こうしたらいいと思うよ」
ではないかな？
91：名無しさんだよもん：2003/05/14(水) 00:37: そっちが瑠璃子さんらしいかな。
あと、余程のことが無い限り三点リーダーは使わない感じがした。
92：名無しさんだよもん：2003/05/14(水) 06:37: あ、やっぱり脳内瑠璃子さんでよかったんですね。
何か理由があるのかと思って過去ログをできる限りトレースしてみたのですが…
瑠璃子さんスレに書く口調と違って混乱してました。
次、気をつけますm(- -)m
93：名無しさんだよもん：2003/05/18(日) 17:07: 愚痴ってみる。

由美子さん・芳晴ペア。
特に由美子さんにはもう少し頑張ってほしかった。
せっかくスマートに手に入れた50万円があったのに。
94：名無しさんだよもん：2003/05/18(日) 19:17: むしろいきなり50万円とか言われてもちょっと……

捕まえ方で愚痴があるのはやっぱり智子組。
彼女達、結構出番もあったのに。
みさきが鬼として活躍してくれたのでちょっと気が晴れたと思ったら、
智子組VS柳也夫妻が無視されて鬱。
95：名無しさんだよもん：2003/05/18(日) 19:31: まぁ当時の香里組はノリノリだったからな。それに巻き込まれた不運というものだろう。

柳也夫妻との追撃戦が無視されたのは確かに問題だが。

というか、晴香・和樹ペアのところでもあったがイベント無視はなんとかならんだろうか。
最初は香里組VS柳也夫妻VS智子組の三つ巴を書こうとも思ったが、あの描写だと完璧に振り切ってるしな。
下手をするとまた香里組に喰われる結果になりそうだ。
96：名無しさんだよもん：2003/05/18(日) 19:43: 智子組と柳也夫妻の一件は三日目朝。
香里組と柳也夫妻の一件は三日目夜だからね……
智子達がそんな長期間みさきをほうっておくはずもないしな。
振り切ったのは間違いないかな。
97：名無しさんだよもん：2003/05/19(月) 00:13: 新作、二つともここの愚痴を反映したかのような内容だなｗ
夫妻のほうは、時間をさかのぼってのフォロー。
正直、ちょっと混乱を招きそうだね。悪いのはこの作品ではないけれど。

由美子は微妙……
由美子が柳川にラブってのがちょっと後付けくさいしなぁ。
一時期芳晴といい雰囲気だたったし。
手篭めにされたってのも笑いにくいし。
98：名無しさんだよもん：2003/05/19(月) 11:16: 最近ｲｲ!君とはほとんど意見が合わないな……
99：名無しさんだよもん：2003/05/19(月) 17:26: >>98
そんな時こそ「これは良かった」って話をあげてみましぇん？
100：名無しさんだよもん：2003/05/19(月) 22:08: あげたよ、俺だけな
ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
101：名無しさんだよもん：2003/05/20(火) 00:13: 男エルクゥ関連、強さが場面場面で違いすぎない？

今回の話は、友里と出合った時の柳川のイメージとちょっとずれた。
耕一関連は荒れるからやめとくとしても、強いなら強い、それ程でもないならそれ程でもないで統一して欲しいな。
102：名無しさんだよもん：2003/05/20(火) 00:36: 耕一が捕まった時に、エルクゥを原作道理の強者として
扱わなきゃ駄目みたいな空気が流れた。
直後柳川がぶっ倒れた時も一部のギャラリーから強烈なクレームが付いた。
その煽りを受けて
友里とであった時の柳川や、「飛べ耕一」の耕一が
異常な強者になってしまった。

ところがぶっちゃけ、原作道理の強さを持った鬼なんて実に使いづらい。
そう言うことだと思われ。
露骨なやられ役にしなければ、ある程度弱いエルクゥでもOKだと思うけどね。
103：名無しさんだよもん：2003/05/20(火) 00:44: 実際問題書き手としてもどのくらいのスペックがあるのかイマイチわからなかったりする。
俺の中では、例えば単純に突っ走ったりするような勝負なら

ウィツァルネミテア＞エルクゥ＞不可視使い≧ウォプタル＞強化兵＝うたわれの武将
＝翼持ち（飛行速度）＞一般人運動得意組＞一般人＞一般人半分棺桶に足突っ込んだ組

みたいな感じかなぁ。
麗子センセはどこにでも入れる、という感じで。
104：名無しさんだよもん：2003/05/20(火) 00:53: 不可視の力使いも、反射神経は変わらないっていう説もあるしね。少年は別格だろうけど。
強者の扱いとしては梓がいい感じかな。
基本的には自制していて、有事の場合だけ使う。
この方法は梓の性格ともマッチするし。
俺の中では今現在、梓の好感度がかなり高い。
105：名無しさんだよもん：2003/05/20(火) 00:56: そういうセリフを口にしてしまうと……！
106：名無しさんだよもん：2003/05/20(火) 09:20: >>104
そう言われると、耕一に絡む事の為なら正も邪も無く力を使いそうな楓とか
理屈は通るけど、それは駄目なん？
107：名無しさんだよもん：2003/05/20(火) 10:31: だから、「梓の性格にマッチ」してるってことだろ。

楓が耕一のために鬼の力全開で逃げるのもそれはそれで悪くないかと。
108：名無しさんだよもん：2003/05/20(火) 19:26: 別にあのペアを叩きたいわけじゃないが、地雷原ズが顰蹙食らいはじめたきっかけはなんだろうか。
栞や久瀬はわかるんだが、自分でもなぜあのペアがいつの間にかアンタッチャブルになってしまったのか明確にはよくわからない･･･。
109：名無しさんだよもん：2003/05/20(火) 21:27: 明確な不満が吹き出たのは「酒が飲めるぞ」の電波文。
実は電波文は評判が悪かった事が（今更ながら）判明した。
それを助長したのが、超ダンジョン。

でも正直、ここの「一度駄目になったキャラは何をやってもむかつく」
っていう空気はあまり好きじゃなかったりする。
110：名無しさんだよもん：2003/05/20(火) 21:33: っていうか考えてみれば変だよな。ダンジョン出したのも超設定付与したのもコンビじゃないのに
ダンジョンの不満が全て２人にシフトしてる。
111：名無しさんだよもん：2003/05/20(火) 21:39: きっかけというか、下地はもともとあったんだよな。
初期からトラップマスターというオリキャラ的設定が加えられていたし。
書かれるキャラのノリも正直かなりあやしかった。加えて多くの書き手が
キャラの登場を割り振ろうと努力していた時期に、妙に偏った登場頻度。
……これらがある日、噴出したという感じだったと思う。
栞や久瀬、祐一の例をあげても、こういうのは叩かれやすい。
112：名無しさんだよもん：2003/05/20(火) 21:54: あとはロワネタをもろにキャラ設定に積み込んだのもあるだろうな。
113：名無しさんだよもん：2003/05/20(火) 23:10: 栞も久瀬も地雷原も初期のノリを暴走させすぎなんだよな。
そりゃ前回そうだったから今回こうしよう、っていう気持ちはわかるが。

栞は初期はほどよい毒気と悪女っぷりだったのが、だんだんただのガイキチになってきたし、
久瀬は口八丁のトリックと頭の冴えはいいんだが、それが受けたのをいいことにどんどん加速させてとうとう耕一までとっ捕まえる。
地雷原も「トラップ配置役」の「変な奴等」が「トラップマスター」の「電波」になってった。

あとこれは私感だが、地雷原ズは「罠」が目的になった時点でどうかと思った。
他の連中は多かれ少なかれ鬼ごっこに参加している中、ただただ他人の足を引っ張るってこういはどうかな、ってな。

話は変わるが、考えると浩平はまだ救われてるな。
直前直後の祐一や久瀬の台頭で印象は薄れたし、あのチームはトウカが上手くガス抜きしている。
114：名無しさんだよもん：2003/05/20(火) 23:54: 栞、地雷コンビはさっさと超ダンジョンから出るべきだな。別の目的が必要なのは同意。
ファンは……もう残ってないかも。アンチもちょっとひどいとは思うが。

久瀬はファンもまだ残っているが、出るだけでむかつくというアンチもついてしまった感じがある。
一連のイベントも終わったので今は休息かな。個人的には対美汐チームは結構できがよかったので、まだ期待はしてる。

耕一は一部（一人？）の過激なファンが自分で首を絞めた感じがある。なんにでも噛み付きすぎ。
鬼として強くなればなるほど使いづらくなると言うことを理解すべきだったね。

祐一は同じ書き手が何度もポカしたのが痛い。
バランスのよいチームなので、エンカウント以外のイベント等で巻き返しはできそうかな。
ファンがいないわけではないと思う。

Dは黄色信号のところを救われた感はあるな。
基本的に好評だが嫌いといっている人も実は結構いる。
サドンデス以外で逃げ手をゲットしたことがないので、鬼として活躍するのなら次回が正念場。

浩平は叩かれている理由が分からない。
たった一度のミスをずーっと言い続けるのもねぇ。

ちなみに、鬼ばっか叩かれる傾向があるが、
個人的に逃げ手にもヤバイやつはいると思う。
実名を出すと影響しそうなのでやめておくが。
115：名無しさんだよもん：2003/05/21(水) 00:25: まあ、ファンの勢力が強いうちはアンチは押し黙って、
アンチの勢力が強くなるとアンチが黙るのがここの流儀だからな。

栞はいくらなんでも不遇に扱われすぎていると思うし、
耕一も妙なアンチがついたっぽいし、
祐一チームも不評な書き手は撤退したっぽいし、
久瀬チームが耕一を捕まえた話も実は賛否両論だし（だから大論争になったのだが）、
浩平はいつの間にか叩かれていることになってるし（改訂の意味は？）。

登場しただけで叩くってのはあんまりよくないかもなぁ。
116：名無しさんだよもん：2003/05/21(水) 00:33: なんというか、ロワではコテハンについた信者とアンチの抗争で荒れ、
コテハンが消えるとキャラに信者（ファン）とアンチがついて論争になるんだな。

なんか、面白いな(w
117：名無しさんだよもん：2003/05/21(水) 00:49: キャラがコテの代理になってしまうからかな？
久瀬とかDとか○○とか。

久瀬の一件では書き手と感想人を兼任する事は難しいんだなぁと実感した。
なんとなくだけど、あの時久瀬叩きから久瀬書き手叩きに推移している人がいたように感じた。
やっぱリレー小説でコテを名乗るのは危険だと思ったよ。
特に廃れてきた時に必要な存在でもあるんだけどね。
118：名無しさんだよもん：2003/05/21(水) 01:05: >>117
それはESPのしすぎだといいたいが…
久瀬の書き手が感想の人じゃなければ、
ここまで久瀬アンチが育たなかったというのは同意。
そういう意味じゃ感想やめて正解なのかもな。寂しい限りだが。
119：名無しさんだよもん：2003/05/21(水) 01:11: 自慢じゃないが、俺がコテハンだったら大規模なコテハン叩き巻き起こしていたであろう自信があるぞ。えっへん。
120：名無しさんだよもん：2003/05/21(水) 03:42: 俺は耕一と浩平が好きだけど。
浩平は多少オリ性格かな？と思った。
まあああいう浩平も好きだけど。
耕一についてはバランス崩さないように多少修正して扱うべきだったということかねえ？
まあ耕一に見つかって御都合主義無しで逃げ切れるのなんて、ほんの一部しかいないし、
初期ならともかくもう使い道はもうないって事かな。

実はさらに好きなキャラは別にいるんだけどそれは言わない。
121：120：2003/05/21(水) 04:09: 「もう使い道はもうない」ってrr…
件の久瀬話のときは、俺も叩いちまったからなあ。
露骨な贔屓を受けたキャラを叩きたくなるのは、そのキャラのファンでない限り、
あるいは引き立て役のアンチでない限り当然と言えるけど。
地雷や祐一や耕一とかも、結局は贔屓されたってのがいけないんだな。

正直これからキャラアンチは無しにしようぜ。
書き手が少しお茶目しちゃったってくらいの感覚で、諭すようにしよう。
せっかくほとんどコテ無しなんだから。
122：名無しさんだよもん：2003/05/21(水) 09:11: >>114
>ちなみに、鬼ばっか叩かれる傾向があるが、
>個人的に逃げ手にもヤバイやつはいると思う。
>実名を出すと影響しそうなのでやめておくが。

激しく気になりまする。
123：名無しさんだよもん：2003/05/21(水) 12:11: リサだろ。
124：名無しさんだよもん：2003/05/21(水) 13:32: 実は違う。
リサは色々な人がリレーしてるのが分かるから。
125：名無しさんだよもん：2003/05/21(水) 13:37: 神尾一行と見た。
126：名無しさんだよもん：2003/05/21(水) 13:39: 岡田軍団＆クロウ・郁美ペアじゃないかと言ってみる。
127：名無しさんだよもん：2003/05/21(水) 15:31: だから名前を出すなよ……
128：名無しさんだよもん：2003/05/21(水) 15:44: でも、恐らくその二組あたりでしょう。
129：名無しさんだよもん：2003/05/21(水) 18:56: 地雷と栞の評判は、昔誰かが言っていたこの一言にあてはまってしまう。
｢もう書くな｣
130：名無しさんだよもん：2003/05/21(水) 21:36: ＞１２１
＞正直これからキャラアンチは無しにしようぜ。
でも、某スレみたいにコテ信者とコテアンチと
空気を読まずに書き込み続けるコテだけになるなら、
今の状態の方が好きだったりする。
131：名無しさんだよもん：2003/05/21(水) 23:47: >>129
とはいえ今の栞のあからさまな扱いは正直好きではなかったりする。
まあ他に光を当てられないキャラもいるわけだから、
無理に出す必要もないと思うが。
132：名無しさんだよもん：2003/05/22(木) 09:24: どうでもいいが、やたらと「救助の難しさ」にこだわる椰子は何か嫌な思い出でもあるのだろうか。
133：名無しさんだよもん：2003/05/22(木) 10:54: リアリティにこだわってるんじゃないかな。
134：名無しさんだよもん：2003/05/22(木) 11:04: >>132
ひかりさんの能力値が結構変わるからでは？
自分の知る限りだと、うちのあたりで去年の梅雨時分にアメリカ海兵隊員でも
溺れ死んだニュースがあったし。
軍隊レベルでも危険なんだなとは思う。
135：名無しさんだよもん：2003/05/22(木) 12:27: 読み手は細かい事を気にし過ぎ、書き手は細かい事に拘らなさ過ぎる・・・って、
某スレで言われてたね。鬼ごっこの事。
ま、単にひかりさんをＡ子さんみたいな最強無敵ママにしたくないって
だけかもしれないけど。漏れも最強無敵化は反対だし。
136：名無しさんだよもん：2003/05/22(木) 12:45: なんというか、あれか。
最強とまでは言わなくともひかりさんは他キャラより一段階上派から見れば捕まった事自体が。
あくまで一般主婦で通したい派から見れば平然と祐介を助けたことが。
２派の間をすり抜けようとした結果両方から顰蹙買っちゃったみたいな。
137：名無しさんだよもん：2003/05/22(木) 14:19: 件の話の前話書いた人が「忘電波」氏がＮＧとするんなら自分ごとＮＧにしても
いいって言ってたけど、氏は改訂して続けるみたいだね。
ひかりさんが捕まるのは変わらないらしいけど。
138：名無しさんだよもん：2003/05/22(木) 14:35: まぁそうすると道連れみたいだしさ。
139：名無しさんだよもん：2003/05/22(木) 14:48: 遅かれ早かれ、ここいらへんで鬼化する運命だったんだろうな、
ひかりさん。
結構がんがった方かな。つーか、がんがり過ぎたかｗ
140：名無しさんだよもん：2003/05/22(木) 14:52: どう説明付けるのかな。
それともスーパー主婦誕生かな？
ちょっとわくわくw
141：名無しさんだよもん：2003/05/22(木) 15:03: そういえば娘は「スーパーあかりん」だったな(w
142：名無しさんだよもん：2003/05/22(木) 15:05: 今だから言えるけど今回のエンカウント、
ひかりと晴子を沈めるのには絶好の機会だとは思った。
だからひかりがここで沈んだのは問題ないと思う。（沈め方には問題あるが）
メンバーも6人に
俺としては期せずして合流してしまった神尾親子が今後気になるかな。
増えてしまったし。
143：名無しさんだよもん：2003/05/22(木) 16:50: 次スレまだか？
144：名無しさんだよもん：2003/05/23(金) 01:27: なんだろうな、沈めるってのは。
話の流れしだいでは晴子やひかりが優勝でもいいだろ？
あの作品の作者にしても、なにがなんでもひかりをここで鬼にする、という意志が透けて見える。
秋子最強理論の再現を恐れるあまり、妙に母親キャラへの反発が強くなっていないか？
145：名無しさんだよもん：2003/05/23(金) 01:50: 晴子は一人の書き手が是が非でも守ろうとしているのを感じた。
むしろその反発かと。
146：名無しさんだよもん：2003/05/23(金) 09:16: そりゃ、逃げ手メインの書き手さんは贔屓のキャラを
必死で生き延びさせようとするでしょ。
鬼メインの書き手さんが贔屓のキャラにポイントを稼がせたいとするのと同じ。
言わば、「逃げ手メイン書き手ＶＳ鬼メイン書き手さん」の戦いでもあって・・・
（悪い意味で捉えないでね？ｗ）
だから、逃げ手メインの人はキャラを巧く逃がさないといけんし、鬼メインの人は
キャラを巧く捕まえないといけんしで・・・
勿論、中立派（逃げも鬼も満遍なく両方書いてる人）いるだろうけど。
147：名無しさんだよもん：2003/05/23(金) 10:11: >>145
取り敢えず、晴子の書き手は一人じゃない。
少なくとも漏れも書いてたし。
148：名無しさんだよもん：2003/05/23(金) 12:00: 件の話関連だけど、その前と前々、「みんな集まれ～」と「ロックンロール～」の
書き手さんは違う気がする。なんとなく・・・だけど。
いや、べつにだからどーしたと言われりゃそれまでなんだが（ｗ
149：名無しさんだよもん：2003/05/23(金) 16:02: 贔屓鬼キャラのポイント稼ぎの為に捕まえられる前に、自分で贔屓の逃げ手を捕まえるってのも手だな。
それならやられ役の逃げ手といった感じにはならないだろうし。
150：名無しさんだよもん：2003/05/23(金) 17:40: たまには誰か
俺の代わりに次スレ立ててよ
こんなところで愚痴ってないで
151：名無しさんだよもん：2003/05/24(土) 01:28: まぁ、なんだ。とにかく一言。

長いわボケっ！
152：名無しさんだよもん：2003/05/24(土) 02:11: 改訂のことか？
もしそうならそりゃ酷な感想だな。

まぁ長さはともかく面白くなったとは思うよ。
なによりちゃんと前作とつながってる。
本音をいえば、七瀬や矢島を危険な目にあわせるあの作戦は
ひかりのキャラとは会わない気がするが、
それはこの作品だけの責任じゃないしね。

なにはともあれ、お疲れ様。
残り36人だな。
153：名無しさんだよもん：2003/05/24(土) 03:19: 感想・・・ねぇ。
結局この人では無理だったということだな。
まあ書いたもん勝ちだし、仕方ないか。
154：名無しさんだよもん：2003/05/26(月) 06:29: ｲｲﾈｲｲﾈ
過疎キャラが出てきたら

すぐさまそのキャラにリレーが行われる
2度3度と
完結するまで
155：名無しさんだよもん：2003/05/28(水) 02:35: なんつーか最近チームのメンバーを逃がすために誰かが体を張る（囮になる）
って言う展開が多いような気がする。
156：名無しさんだよもん：2003/05/28(水) 03:08: 確かに。
逃げ手を活躍させるためには便利な方法ではあるが、
多発しているイメージはあるな。

ブロックや囮になるのはいいんだが、もう一ひねり欲しいところか。
157：名無しさんだよもん：2003/05/28(水) 03:11: 個人的に囮になる方はまだいいんだけど、
ブロックになるとその場で鬼化が決定されちゃうんだよね。

サクヤや皐月とかはちょっとひねってあったと思うけど。
158：名無しさんだよもん：2003/05/28(水) 11:16: でも、あれで三人一気に食われてたら、正直萎えただろうなぁ・・・
相手も祐一組だったからそれもあり得たしｗ
159：名無しさんだよもん：2003/05/28(水) 18:59: お前、祐一組にちょっと警戒しすぎなんじゃないかと。
160：名無しさんだよもん：2003/05/29(木) 01:04: そうでもないんじゃないか？
前と同じ作者っぽいし、読みながら別の意味ではらはらしたよ。
161：１５８：2003/05/29(木) 09:28: もちろん、「三人とも全員無事包囲を突破」でも萎えてましたよｗ
162：名無しさんだよもん：2003/05/29(木) 11:19: 大失態の時点でクロウと郁美のほうがやられるとか考えなかった？
みんな三人組にばっかり注目してるけど。
163：名無しさんだよもん：2003/05/29(木) 12:16: ウォプタルの疲労を考慮しても、自足で走る祐一たちが追いつけるとは
考えにくいでしょう。木に結んだ手綱を解けずにもたつく郁美をほっといて
岡田達が逃げ出すシュチュは考えられたけど、あれの書き手さんは
そうしなかったみたいだし、祐一達が岡田達を狙ったのは自然だと思う。
164：名無しさんだよもん：2003/05/29(木) 20:49: >>前と同じ作者っぽいし
それはない。　たぶん、お前が考えている前の作者が俺だろうから言うが
165：名無しさんだよもん：2003/05/30(金) 09:53: だから、ゲーム終了まで待ちんしゃいｗ
終わったら作者の人達がどれとどれを書いたか発表してくれるでしょ。
多分ね。
でも今は残ってる書き手は少ないと思うから、上げられる物の作風とかに
偏りがあるふうに見えちゃうのは仕方ないのかも。
166：名無しさんだよもん：2003/05/30(金) 10:06: というか、捕まえようがないから話が進めずらいんだよな。
167：名無しさんだよもん：2003/05/30(金) 12:00: 耕一あたりをマーダー役に仕立てて狩りまくっちゃえば？と言ってみる。
まあ叩かれるだろうけど、特に楓＆リサは耕一あたりでないと無理ぽでない？
いずれにせよ、捕まえなきゃ捕まえないで叩かれるし、捕まえたら捕まえたで
やっぱり叩かれる。
書き手の中の人も大変だ。
168：名無しさんだよもん：2003/05/30(金) 14:35: けれどもまぁやっぱり中の人的にもそういう大味な話は書きたくないわけで。
外の人も大変だ……。
169：名無しさんだよもん：2003/05/30(金) 17:43: 楓はしらないがリサは別にそんなに強くない。
せいぜいうたわれ武将クラス。疲れもたまってるしね。
しかも別にリサと楓はチームを組んだわけではない。

つーか、今まで孤高を貫いてきた（とイメージしてた）リサが
いきなり楓と組んだことにちょっと違和感があった。
170：名無しさんだよもん：2003/05/31(土) 01:25: リサは、千鶴さんに捕まえて欲しいな……と思っているんですがねぇ。
171：名無しさんだよもん：2003/05/31(土) 02:06: でも、千鶴さんはもう参加する気は無いのではなかったでしたっけ？
172：名無しさんだよもん：2003/05/31(土) 03:02: リサに逃げられたことに、未練たらたらではなかったかな、と。
リサだけを狙って復帰、とかも有りかな、と考えていました。
173：名無しさんだよもん：2003/05/31(土) 03:16: やったらまず間違いなく大荒れだろうね。
174：名無しさんだよもん：2003/05/31(土) 03:35: 荒れそう、荒れそうで無難な話を繋げていくだけなのはどうかと思う。最近はそのせいで停滞しがちだし。

一石を投じる気概ぐらいは持ってもいいと思うが。

……だからといって一話のうちに千鶴さんが島に降り立ったりリサをとっ捕まえたりするのはアレだが。
順を踏めば別に荒れるとも思わないが。
175：名無しさんだよもん：2003/05/31(土) 10:34: そういえばリサって誰かさんの女神でもあったなぁ…
176：名無しさんだよもん：2003/05/31(土) 16:19: この期に及んで管理サイドのちーちゃんが復帰してリサを狩ったらどう話が転んでも荒れると思う。
他にも鬼はいっぱいいるでしょ。
177：名無しさんだよもん：2003/05/31(土) 18:03: いい話なら無論納得するよ。
千鶴のリベンジとかその辺の心境を考えても、再対決はあってもおかしくはないから。
178：名無しさんだよもん：2003/06/01(日) 18:28: いい話がどうこうでなくてさ、イベント主催者が終了間近に直接介入してくるのって、
参加者のテンション下げるだけだと思わん？
読み手立場じゃなくって、作品世界で考えて。
179：名無しさんだよもん：2003/06/01(日) 19:45: 別にどうも？
180：名無しさんだよもん：2003/06/01(日) 19:49: >>178
それは完全に読み手の立場の意見だぞ。
一般参加者はちーちゃんが引っ込んだってことを知らんのだから、
最初からずっと鬼として走り回ってると思ってる。
したがって、復帰によるテンション云々ってことはありえない。
181：名無しさんだよもん：2003/06/02(月) 01:41: 千鶴が参入すると、
少なくともリサと千鶴とのエンカウントが予約されたも同然だからねぇ…
○○を捕まえるのは××って決められてしまうのは避けたいところだし、
正直推奨はできないな。
182：名無しさんだよもん：2003/06/02(月) 02:13: まぁ、確かにリサと対峙させる為だけにひっこんでいた千鶴をだすのはなぁ。
正直今更というか、完全に時期を外してる気がするな。
最初の遭遇は良い話だったが間があきすぎてるし。まだ耕一のリベンジとかいう
ほうが流れとしてはマシ。
183：名無しさんだよもん：2003/06/02(月) 15:22: 前まではコテがいても良いかと思ってたが、
ロワスレの散々な内容見ると、居ないほうが良い気がするよ。
184：名無しさんだよもん：2003/06/02(月) 16:20: あそこは異常すぎる。
ハカロワそのものに悪意を持っている人間が間違いなくいる。
185：名無しさんだよもん：2003/06/02(月) 16:35: まぁ少なくともコテアンチよりはキャラアンチの方がマシっちゃーマシだわな。
186：名無しさんだよもん：2003/06/02(月) 18:37: 鬼ごっこのほうがまし。
ここはまだ作品について荒れているが、
あっちは人が主題になって荒れまくっている。
187：名無しさんだよもん：2003/06/02(月) 18:58: 最近、コテはいらないという意見に疑問を感じ始めてきた。
コテ名乗る人たちは、曲がりなりにも個性やら独自の価値観を持っている（それが良いか悪いかは別）とともに、
挽歌氏のように過疎状態でも何とか書きつづけられる持続性やある種の責任感も持ってるともいえないこともない。
そしてもう一つ、コテありだとROM共の「推定叩き」「誤爆叩き」が少ない。

あくまでコレ、俺の意見ね。ここから俺様コテ論とかに話をいびつに広げないでよ。
188：名無しさんだよもん：2003/06/02(月) 19:06: 挽歌氏は過疎状態になったクイズゲーやファンタジーを
速攻で見限った思い出があるので信用できなかったりｗ
189：名無しさんだよもん：2003/06/02(月) 19:12: コテがいると他の書き手のモチベーションにつながるというのはあるな。
コテを名乗るとある種の責任感を持つようにもなるしね。

もっともコテが離脱してしまうと他の書き手のモチベーションが下がる事もあるから
諸刃の刃なわけだけどさ。
190：名無しさんだよもん：2003/06/02(月) 19:19: あんまりロワの細かい部分にまで言及されると何を話してるのかわからないでちぃ。
191：名無しさんだよもん：2003/06/02(月) 19:35: >>190
要は
ロワでは、書き手が減ってきた時期に、コンスタントに作品を出しつづけたコテがいて、
それが結果的に完結へと結びついた。
初期からコテ無しできている鬼ごっこも今は過疎期だが、ここを乗り切れば完結への道も見えてくるから
お互い頑張りましょうね、って事。
これ以上話をロワと比較する事も無粋。
192：名無しさんだよもん：2003/06/02(月) 19:43: やっぱりロワも残り生存者が少なくなったころは一人殺すたびに揉めてたわけ？
個人的には最後は「みんなで協力して脱出」モードになってたからそうでもないかと思ってるんだけど……（編集サイトで一回通し読みしただけの身）

今回はホントに最後の一人まで続けなきゃアカンからねぇ。
まさか残りの逃げ手で一致団結して千鶴さん・秋子さんに立ち向かうってわけにもいくまい(w
193：名無しさんだよもん：2003/06/02(月) 19:46: まあ、終わりが見えないってほどでも無いし。
ここまで来たら終了までコテ０で行きたい。
194：名無しさんだよもん：2003/06/02(月) 19:58: >>193
意識はそれで行こうな。
でも、どうしようもなくなった時は、それをﾊﾟｯと捨てられる度量も
心のどこかに持っておこう。
195：名無しさんだよもん：2003/06/02(月) 20:04: >>194
おうよ。
がんばろーぜ。
196：名無しさんだよもん：2003/06/02(月) 20:10: お後がよろしいようで。
197：名無しさんだよもん：2003/06/03(火) 09:29: なにやら爽やかに完結している漢達が居るな

>>192
感想スレはhtml化されてるハズ＞ハカロワ
まあ、読んでみればわかるさ…
198：名無しさんだよもん：2003/06/03(火) 18:43: しかしまぁここでいくら爽やかに完結しようとも本編が完結せねば意味はないワケで。

……一本書くか。
199：名無しさんだよもん：2003/06/03(火) 19:39: 綺麗な流れだと思った。
200：名無しさんだよもん：2003/06/04(水) 22:30: すまない、愚痴らせてくれ。
ハカロワスレ、狂っているとしか思えん。
一人が暴れているだけだと信じたい……

あそこは俺にとってリレーSSの
成功の象徴みたいなところがあったから辛いよ……
201：名無しさんだよもん：2003/06/04(水) 22:44: なんかね。
嫉妬の対象になっている気がするよ。
一時避難したほうが良いのでは？
とまで思ってしまう。
202：名無しさんだよもん：2003/06/04(水) 22:54: 必要以上に神格化させんとする者。
必要以上におとしめようとする者。
その二つがぶつかり合えば……

産まれるのは、混沌。
203：名無しさんだよもん：2003/06/04(水) 22:56: ヲチスレに目を付けられた時点でやばいとは思うが。
あの狂犬スレは潰しに来るぞ。
204：名無しさんだよもん：2003/06/04(水) 22:58: 久瀬問題も栞問題も地雷原ズ問題もあれに比べたら児戯に等しいか。
205：名無しさんだよもん：2003/06/04(水) 23:23: >>202
なるほど、両極端の存在を何度もループして戦わせることで
世界を混沌に沈めようとしているわけですね、
ナイアラトホテップ様は。

…分かる人だけ分かってくれ。
206：名無しさんだよもん：2003/06/05(木) 00:56: クトゥルーネタうざい
といってみる。
207：名無しさんだよもん：2003/06/05(木) 01:35: クトゥルーネタっていうか……あれのことか。
藁田。
208：名無しさんだよもん：2003/06/06(金) 02:20: あっさりと捕まるのもアレだけど、あっさりと逃げられるのもアレだよね。
209：名無しさんだよもん：2003/06/06(金) 04:14: 書き手に制限をつけるようなことはなるべく言いたくないが、
今回は同意だな。
エンカウントだけ書かれてずっと放置されてたってならわかるが、
今まで三話も話がつながれてきてあの結末だからな。
同じ内容にしてももうちょっとやりようはあるだろうにね。
210：名無しさんだよもん：2003/06/06(金) 22:23: 無事？　予想外の展開にもつれ込みましたな。
211：名無しさんだよもん：2003/06/07(土) 05:17: 柳川が由美子さんって呼ぶのにかなり違和感があったかな。
まあ鬼ごっこ内で設定が変わってるだけだろうけど。
212：名無しさんだよもん：2003/06/07(土) 14:06: さすがに感想スレ264は潔癖が過ぎると思うんだが。
ちょっとした小ネタや言い回しを葉鍵外から持ってくるのなんてままあるし。
213：名無しさんだよもん：2003/06/07(土) 14:27: >>212
だから程度だろ。
引用かパクリかという問題になるけどな。
その程度がわかっている書き手だけではないことも理解しような。
これくらいこれくらいが結果大きな物になる事もある。
そうなる前に釘を刺すのも重要な事。
荒れたときに君が責任をとれるのか？というとそうじゃない。
君の考えは、穏便にではなく単なる無責任なだけ。
板のルールを遵守出来ないなら葉鍵板の外でやるしかなくなるよ。
214：名無しさんだよもん：2003/06/07(土) 14:45: いや、俺がわからないのはそもそもなぜ今回に限ってこんな過剰に反応するのかなんだが。
板違いネタや葉鍵外ネタは今までけっこうあったわけだし。

それに感想スレの方ではNGっつー単語まで飛び出してる。
いくらなんでもこれはやりすぎだろう。

ちなみに俺は突き姫は未プレイだからあれがそれとは気付かなかった。
ただ「なーんかいきなり言い回しが変わったなー」程度にしか認識しなかった。
215：名無しさんだよもん：2003/06/07(土) 14:53: あー、でもまー、先手を取って釘を刺した……か。うーん。
少し刺し方がキツイ気もするけどなぁ。

……まぁ、かつての大進撃を思い返せばやむを得ぬことか。
216：名無しさんだよもん：2003/06/07(土) 14:58: >>214
簡単な事だよ。
「さっちん」絡みで荒れてる所をいくつか見ている人もいるだろ。
そういう背景があるから注意しておきたい部分はある。
同じ引用でもきちっと書いてる人とそうでない人とで随分印象は変わるけれど、
今回はそれとは別に
＞なーんかいきなり言い回しが変わったなー
という事を感じさせたのがまずいのでは。
ここに書き手の故意を感じられても仕方ないかもね。
悪意を持ってみれば、これが通れば次は…というふうにもとれなくはない。
あくまで悪意を持ってみればという部分を強調しておきたいけれどね。
217：名無しさんだよもん：2003/06/07(土) 16:59: ○姫ネタってそんなに忌避されるのな。
ちょっとびっくりだわ。
そうやって過剰反応するから厨が大進行したんだと思うけどな。

某所のピラニアってのがなんだかよく分かったような気がするよ。
218：名無しさんだよもん：2003/06/07(土) 17:15: >>217
漏れもちょっとびっくり。話には聞いてたけど、実際触れるとここまでとはな。
けどまぁ、気持ちはわからないこともないし、他人の「嫌い」という感情そのものはどうしようもないから。
俺は俺の作品内では使わないことにするわ（いや、未プレイだから使いようがないんだがw）
火種は少ないに越したことはないからな。
219：名無しさんだよもん：2003/06/07(土) 23:04: >>217
逆。
厨が跋扈していたから、アンチが増加した。
で、双方出てくると荒れるために、非アンチの反応が過剰になってしまったんだよ。

板違いなのが問題じゃなくて、月ネタなのが問題なんだよね。
220：名無しさんだよもん：2003/06/07(土) 23:17: 大暴れの時を知らないからなぁ……
今ひとつ空気が読めない……
221：名無しさんだよもん：2003/06/07(土) 23:40: しかしいまだに誰もMOON PRINCESSを正式名称で呼んでいないところがこの問題の禁忌度を表しているな(w
222：名無しさんだよもん：2003/06/07(土) 23:43: おまえもなｗ
223：名無しさんだよもん：2003/06/08(日) 00:05: てーか、わざわざ問題になりそうなネタを使わなくてもいいと思う。
同じ板違いネタでもガンパレの時は問題にならなかったんだから、作者の判断が甘かったと見るべき。
224：名無しさんだよもん：2003/06/08(日) 00:35: 表現　スパイス程度に
固有名詞　完全NG
225：名無しさんだよもん：2003/06/08(日) 19:03: 最近の感想スレが誉め殺しの域にまで入ってるような。
226：名無しさんだよもん：2003/06/08(日) 19:12: 密かに同意だったり。
今はいいけどぶり返しがちょっと怖い……

あと雅史についても個人的には確かにいい人で話としてもいい感じと思うんだが
俺としては称賛に値するほどではない。
まぁ、個人的に「いいひと」はあんまり好きでなく「いいやつ」が好きなせいも多分にあると思うけど。
いろんな意味で完璧超人ぽくなってきているような。
227：名無しさんだよもん：2003/06/08(日) 19:19: あー、なんか首の下が痒くなってきた…
228：名無しさんだよもん：2003/06/08(日) 19:38: 2chはある程度ギスギスしてないと居心地が悪いって奴って結構いるみたいね。
嫌SSスレとかでも、2chで絶賛されると
何か裏があるんじゃないかと怖くなるっていう意見があったし。

俺としてはやっぱり感想はつけてほしいけどね。
229：名無しさんだよもん：2003/06/08(日) 20:21: 内容を話しての感想ならいいけど、
｢イイ！｣｢萌えた…｣
だと、｢裏があるのか｣｢誰にでも言ってるのか｣｢そもそも読んだか？｣
と思ってしまう。
贅沢言ってるってのは承知してるのだがｗ
230：名無しさんだよもん：2003/06/08(日) 20:36: >>229
同意。
逆にかつての感想人さんはこっちの見てほしい場所を見てくれて
気付かなかったところを指摘してくれるからありがたかったんだが……
231：名無しさんだよもん：2003/06/09(月) 00:06: それはそうとして、柳川で生こう！はアナザーなの？
これを省いちゃうと話がつながらなくなると思うんだけど。
232：Ver.2：2003/06/09(月) 00:39: ええ、どうやら自分の勘違いだったようです。
次の更新の時にうｐしときます。
233：名無しさんだよもん：2003/06/09(月) 22:46: >>230
そうだね。(･∀･)ｲｲ!!君も励みにはなるけど少し物足りないかな。
たまにだけど、「え、これが本当にｲｲの？」とかあるし。
234：名無しさんだよもん：2003/06/10(火) 00:43: そろそろメインパートを四日目に移したいと思うんだけどなー
なーんか移行しにくいんだよなー
235：名無しさんだよもん：2003/06/10(火) 00:51: 時間の移行は難しいよな。
逃げ手を移行させれば、自然に鬼も移行するはずだけど。

逃げ手視点でみるとどうも短い時間内で連続してエンカウントしている
奴らがいるから、そのせいでなかなか進まないかもしれないね。
鬼が増えているわけだからそれは自然な現象かもしれないけれど。

4日目になった時点でどれだけの逃げ手が残っているだろう……
236：名無しさんだよもん：2003/06/10(火) 01:11: そろそろ一段落ついた逃げ手は積極的に四日目に放り込んでいってみるか……
237：名無しさんだよもん：2003/06/14(土) 18:49: 何か書き手どころか読み手まで減ってきたような気がする。
感想スレは問題点の指摘が多くて殆ど感想が付いてないし。
そう言った意味では感想人さんの復帰はありがたいな。
238：名無しさんだよもん：2003/06/15(日) 20:32: 漏れは問題点の指摘も感想の一種と受け止めてるからいいけど、なんだか最近静かなのには同意。

四日目の話なら書けるんだが……どうも最初の一歩が踏み出しがたいんだよな。
雰囲気的にまだ移行するのは憚られる気がする。何となくなのだけれども。
239：名無しさんだよもん：2003/06/17(火) 04:02: その気持ちは激しくわかる。
やっぱり三日目のイベントを一段落させたいしな。

逃げ手の人数が少なくなるにつれて、誰も状況を動かせないってな停滞期が出てくるんだろうな。
今が、その停滞期みたいだし。
ちょっとどこかで状況が動けば、また色々書かれていくと思うが……
240：名無しさんだよもん：2003/06/17(火) 10:24: 遅れ気味の逃げ手
日吉かおり・江藤結花　捕まってしまった柏木梓が接近中。近くには宗一やはるかも。さて。二日目昼前。
岡田メグミ・松本リカ　二つの話どちらが採択されるかで大きく変わる。二日目午後？
神尾晴子・神尾観鈴・里村茜・柚子詩子・上月澪・ベナウィ　イベントは一段落。が、商店街に向うらしい。二日目夕方。
柳川祐也・名倉友里・ハクオロ・遠野美凪・みちる　VSユミコネミテア戦闘中。ハクオロの秘策とは？　三日目夜なれどもイベント真っ最中。
岩切花枝　冬弥一行を振り切る。とりあえずイベントは一段落。しかし時間は二日目午前。

とりあえずこのあたりの逃げ手を「三日目夜～四日目朝」ぐらいまで進めたいな。イベントを終えた状態で。
特に岡田軍団は現状では非常に動かしにくいし。
まぁ神尾一行や花枝さんは「特に何もなかった」で一気に進めるという手もあるけど。
上手く足並み揃えれたら四日目朝ごろに定時放送みたいなのやってもいいんじゃないかなーとか個人的には考えてたりする。
241：名無しさんだよもん：2003/06/17(火) 10:26: おっと、追加。
アルルゥ・ユズハ・カミュ・ユンナ
ホテル組のリゾットトラップにムックルがおびき寄せられる。さあ果たして結果は？
二日目昼頃。結構遅れてるな。
242：名無しさんだよもん：2003/06/17(火) 10:30: そいつら全員三日目だと思うのだが。
遅れているのは同意するけどね。
243：名無しさんだよもん：2003/06/17(火) 10:33: あ、スマン。確かに三日目だった。
二日目だったらえらいこっちゃ(w
244：名無しさんだよもん：2003/06/18(水) 00:09: ユズハが逝ったな。
これで岡田が鬼になっていなくても逃げ手は残り29人。
ようやく30人を切ったわけだな。
245：名無しさんだよもん：2003/06/18(水) 00:13: 松本、な。

あとユズハに「逝」の文字を使うな。シャレにならん(w
246：名無しさんだよもん：2003/06/18(水) 01:22: http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1053679772/267

もうこんな阿呆な事で乱れるのは嫌だから俺は追求とか全くしたくない。
だが、以降は慎む方向で行きませんか？やはりこりゃリレーとしてなんか間違っていると思うから。
247：名無しさんだよもん：2003/06/18(水) 01:39: >>246
何を言いたいのかさっぱり分からんが、
252の言い方はちょっと角が立つと思うし、
260は終わった事を蒸し返す馬鹿だと思うし、
267はそんな馬鹿にムキになって言い返すガキだと思う。
ま、ひょっとしたら260＝267で、荒れる事を目的とした釣り師かもしれないけどな。
248：名無しさんだよもん：2003/06/18(水) 01:58: まぁ漏れらが放置すればよいわけで。
249：名無しさんだよもん：2003/06/18(水) 02:47: 愚痴らせてくれ。
明日…というより六時間後、試験だ。
ヤバイ。何もやってない。
単位落とす。マジでヤバイ。
250：名無しさんだよもん：2003/06/18(水) 03:20: あー、なんつーかそんなこといわれても……
ま、あれだ、あんたが書き手だったら試験が終わったらまた色々書いてくれや。

ひょっとして、最近ちょっと停滞気味なのって
中間試験期間のせいもあるのかな？
251：名無しさんだよもん：2003/06/18(水) 04:57: つーか、六時間前で２ｃｈ見てる時点で余裕ありまくりじゃん。
自己責任だよ。
252：名無しさんだよもん：2003/06/18(水) 06:21: そーだな。俺なんて面接まで後6時間しかないのに、
まだ課題の作文終わらせてないしなｗ
253：名無しさんだよもん：2003/06/18(水) 22:21: >>247
ごめん。はんのうしてもうた。
254：名無しさんだよもん：2003/06/19(木) 10:57: つーか、岡田軍団どーすんべ？
次に引き継ぐ人に任せるっていってもなぁ・・・
ぶっちゃけ、どっちの方が良かった？
255：名無しさんだよもん：2003/06/19(木) 17:29: 後に投下した人？
せめて前の人間が貼り終わってから貼れよと思った。

なんで過去もこんな例があったのに、これだけに怒っているかって？

＞かぶった！とりあえず最後まで投下！

自覚して、その上で敢えて投下してるから
256：名無しさんだよもん：2003/06/20(金) 02:26: よくわからんが
＞かぶった！とりあえず最後まで投下！
したのは先に投下した人だぞ。
257：名無しさんだよもん：2003/06/20(金) 02:34: 普通に考えたら先に落とした奴が最初に最後まで落として、
後の奴はそれが終わるまで待つべきだな。
友情を書いた人が、かぶってるのに気付くの遅すぎる。
258：名無しさんだよもん：2003/06/20(金) 09:07: >>255
どっちがっどっちだか分からなくなるくらいに怒っているのは分かったよｗ

ま、リレーのお約束として「早いもの勝ち」を守るか、ストーリー性を重視して
笑顔の方には逝ってもらうか、どっちの方がいいのかね・・・
個人的にゃあ、笑顔を推したい。友情は良い話だけど重すぎる気がするし。
259：名無しさんだよもん：2003/06/20(金) 10:05: 俺、笑顔見てないんだ。
友情の方がすんなりと読み進められたから、もうこっちでいいやとすら思ってる。
260：名無しさんだよもん：2003/06/20(金) 10:38: 片方しか読んでないからもう片方はいらないって事？
それじゃ意見ならんでしょｗ
右手しか使わないから左手はイランって言ってるのと同じだべ。
261：名無しさんだよもん：2003/06/20(金) 11:37: >>258
早い者勝ちを重視しても、笑顔のほうが選ばれるけどなｗ
262：名無しさんだよもん：2003/06/20(金) 12:10: でも、どちらが選ばれるにしても、選ばれなかった方も
ログ置き場に入れてやって欲しいね。
・・・あ、アナザーは編集サイトには載らないんだっけ？
むうー
263：ヴァーツー：2003/06/20(金) 12:44: アナザーは希望がある場合後でまとめてうｐしようかとか考えてます。
とりあえず今は本編に追いつくのが最優先ですゆえ。
264：ヴァーツー：2003/06/20(金) 12:44: アナザーは希望がある場合後でまとめてうｐしようかとか考えてます。
とりあえず今は本編に追いつくのが最優先ですゆえ。
265：名無しさんだよもん：2003/06/20(金) 12:44: 二重スマソ。
266：名無しさんだよもん：2003/06/20(金) 13:07: なるへろー。
そちらもそちらで楽しみで砂。
267：名無しさんだよもん：2003/06/20(金) 21:03: しかし本当に人が減ったな。
268：名無しさんだよもん：2003/06/20(金) 21:07: まだまだネタはあるが……
正直、一人だけでガンガン状況を動かしていいものかどうか迷ってるな。
269：名無しさんだよもん：2003/06/20(金) 21:26: 一人でリレーしたという事を悟られなければイイという事ですな。
こういうときは匿名である事を生かしなされ。
270：名無しさんだよもん：2003/06/21(土) 00:47: なつみと健太郎がどんなキャラなんだろうと思ってログあさっていたら、
あまりの出番のなさに笑ってしまった。
つーか、なつみの鬼のなり方はある意味衝撃だぞｗ
http://hakaoni.fc2web.com/ss312.html

まいったなぁ、どんなキャラか本気でわからん。
271：名無しさんだよもん：2003/06/21(土) 01:11: 次の企画があったら健太郎を優遇してみるかなー……

……けどなぁ、キャラクターが限りなく中途半端なんだよなぁ……けんたろ……
272：名無しさんだよもん：2003/06/21(土) 01:21: MA自体やっている奴少ないだろうしなぁ。
273：名無しさんだよもん：2003/06/21(土) 02:03: ハカロワの時も序盤で出るなりあっさり死んでたな。しかもネタはズンパンだけ(w
そんなことは露知らず、こいつの死に憤ったなつみは後々まで頑張ったんだが。
274：名無しさんだよもん：2003/06/21(土) 02:59: そーいえば読んだ時は結花が健太郎の死に微塵も影響を受けていないのが気になったな…
275：名無しさんだよもん：2003/06/21(土) 03:06: だって歴代主人公の中でも抜群に個性ないじゃん。
276：名無しさんだよもん：2003/06/21(土) 03:54: >>275
抜群に常識人なだけだい(ノдＴ)
277：名無しさんだよもん：2003/06/21(土) 09:42: >>275
目の前に骨董品が無かったからだいヽ(`Д´)ﾉ
278：名無しさんだよもん：2003/06/21(土) 10:23: じゃあ次の企画は「骨董市の葉鍵キャラ」で。
骨董市に集まった全葉鍵キャラが織りなす壮大なドラマ！
これなら健太郎も大活躍だ。
279：名無しさんだよもん：2003/06/21(土) 12:24: ズンパンってどういう意味？

…とか訊いたら怒ります？
280：名無しさんだよもん：2003/06/21(土) 16:33: >>279
んあー、ここで簡単に教えるよりは、まじアンやってみてくれた方が衝撃はでかいと思うんだ。

一応ヒント。お前クライマックスのHシーンでそりゃ無いだろ椎原さんよ。
281：名無しさんだよもん：2003/06/21(土) 16:52: 実はまじアンはすひーLV1エンドとなつみエンドしか見てなかった気がする。
なんつーか全体的にプレイするのがたるいんだよな……あの作品。

板違いなのでsage
282：名無しさんだよもん：2003/06/21(土) 16:58: まじアンの中古買取７００円で呆然とした。
誰彼で６００円だし（新パッケージ版だと１０００円！）
283：名無しさんだよもん：2003/06/21(土) 17:50: つまらなくは……ないんだけどな。
けっして駄作じゃ……ないんだけどな。
284：名無しさんだよもん：2003/06/21(土) 18:00: まじアンは〝普通のエロゲー〟
285：名無しさんだよもん：2003/06/21(土) 18:35: じゃあ誰彼は？
286：名無しさんだよもん：2003/06/21(土) 18:39: 色々中途半端なんだよなぁ。
そこそこ遊べるけどのめり込むほどでもない、
そして実はやる必要もない（みどりシナリオ除く）経営モード。
それなりに可愛らしいが、ライトタッチで数も多くないキャラクター。
あまり深いところまで掘り下げないシナリオに、さして多くないイベント。
特に悪いところもないけど自慢できるほどの長所もない。
かといって誰彼のような話題性もない。
そう言えば、発売当初はバグだらけだったっていう話も聞いた。

いや、おれも嫌いなわけじゃない……ないんだけどな。
287：名無しさんだよもん：2003/06/22(日) 00:44: 確かにつまらなくはない……面白い内にはいるとは思うんだが、
どうにもなぁ……いろいろと微妙だからなぁ……
なんにつけても一本どっか抜けてるゲームなんだよな。あれ。
288：名無しさんだよもん：2003/06/22(日) 00:57: ……「誰彼とまじアン、どちらを選ぶ？」と問われれば「誰彼」と答えてしまいそうな自分がいる。
いや、シナリオは悪くないし絵もちょっとロリ風というか水無月な感じが強いけどけして悪くはない。
経営パートもやり込む気は起きなかったけど出来は悪くないと思う。
けど…けど…

……なんというか、突出したものがない。
誰彼はシナリオ以外は一級品だからな。特に設定自体は垂涎もの。
289：名無しさんだよもん：2003/06/22(日) 01:09: そんなことよりみなさん、新作が上がりませんよ。
うーん、書けるパートが減ってきているせいなのかなぁ？
うかつに逃げ手を合流させるのも考えものかも。
晴子パートにいる人数と、カルラパートにいる人数、合わせただけで
逃げ手の半数に近くなるんだよね。
290：名無しさんだよもん：2003/06/22(日) 12:26: 新作があがったわけですが。
やっぱり健太郎の扱いが……（ ´Д⊂ヽ
なつみは結構頑張ってたけど。
291：名無しさんだよもん：2003/06/22(日) 16:24: 感想スレにも書こうよ。人が全然いない。
292：名無しさんだよもん：2003/06/22(日) 18:51: 知ってるキャラに知らないキャラがいるので書けません。
いや、クロスオーバー好きだし、読んでぶんにはいいんだが書くとなるとなぁ
293：名無しさんだよもん：2003/06/22(日) 19:13: 名雪……ってあそこまで分別無いキャラだったかな……
294：名無しさんだよもん：2003/06/22(日) 19:53: 本スレ・感想スレに新手の釣り師が降臨した模様。
295：名無しさんだよもん：2003/06/22(日) 19:58: ありゃ見るからに帳尻合わせじゃないか。

つーか最近、状況がちょっとでも動いたキャラを、2度3度連続でリレーさせすぎだと思う。
296：名無しさんだよもん：2003/06/22(日) 22:56: 1、状況が行き詰る
　　　　↓
2、書き手が減る。
　　　　↓
3、少数の書き手が頑張る。
　　　　↓
4、小数で書いてるので特定のパートしか進まない。
　どうしてもキャラびいきが出てしまう。
　書けないキャラを無理に書くので描写が適当になる。　
　強引に状況を打開しようとするので、話に無理が出る。
　　　　　　↓
5、読み手が叩き始める。
　　　　　　↓
6、書き手が萎える。書くのを止めてしまう。
　　　　　　↓
7、2へから繰り返し。

鬼ごっこに限らず、サバとかでも見られるスパイラルだけどな。
ま、書き手が暴走するので適度な批判は必要だが、
明らかに書き手をいらつかせるような叩きは止めといたほうがいいだろうね。
このリレーSSの完結を祈っているのならさ。
297：名無しさんだよもん：2003/06/22(日) 23:02: 個々の深刻さは桁違いだがね。
298：名無しさんだよもん：2003/06/22(日) 23:59: しかし、この鬼ごっこ。
｢他人の迷惑を考えてない｣｢あそこまで常識知らずじゃない｣｢まるで犯罪者｣
みたいな批判意見が多いなｗ
299：名無しさんだよもん：2003/06/23(月) 00:14: 書いているうちにどうしても内容が過激になって
ルールを捻じ曲げる傾向があるから
釘を刺したいんだろうな。

でもちょっと潔癖すぎる奴が多分一人、いると思う。
300：名無しさんだよもん：2003/06/23(月) 00:18: ウィツVSウィツが意外に叩かれないんだよなぁ。
301：名無しさんだよもん：2003/06/23(月) 01:16: >>300
タイミングが良かったのかねぇ。
俺はあれのオチをどう付けてくれるのかが非常に楽しみなんだわ。
302：名無しさんだよもん：2003/06/23(月) 01:38: >>298
所詮鬼ごっこで命のやり取りやってるわけじゃないから、
あんまり過激な行動されるのもご遠慮願いたいところだが。
ギャグと取られるかどうか、さじ加減が難しいところだけどね。
303：名無しさんだよもん：2003/06/23(月) 01:46: この企画はどんなに上手く終わっても「所詮鬼ごっこ」と言われ続けることになるんだろうなぁと最近思ってる。
304：名無しさんだよもん：2003/06/23(月) 02:03: >>303
そのぶん、比較的荒れにくいし気楽だけどな。
305：名無しさんだよもん：2003/06/23(月) 02:49: ロワなんて叩かれた人がノイローゼになりそうな叩きが多かった。
それの功罪は別として。
306：名無しさんだよもん：2003/06/23(月) 03:10: 「批判厳禁」だったらどうなっていたかを想像するととても楽しく、そして怖いです。

・諸葛孔明と化し、次々と逃げ手を捕らえていく祐一。
・天魁星のごとく人々を魅了して止まない久瀬。
・そのうち魔法並のことまで出来るようになる地雷原ズ。
・基地街と化した栞。
・島中を駆けめぐるリサ。
・ことあるごとに介入してくる千鶴さん＆秋子さん
・二代目最強主婦と化したひかりさん。
・ある意味無敵と化すＤ一家。
307：名無しさんだよもん：2003/06/23(月) 03:21: 文字通り鬼と化して次々と逃げ手を喰う耕一も付け足しといて。
後、最終兵器彼女なせリオも。
308：名無しさんだよもん：2003/06/23(月) 03:33: このへんもありそうだ。

・乱発される反転ネタ。
・次々と持ち込まれるキャラスレ独自のネタ。
309：名無しさんだよもん：2003/06/23(月) 04:42: おまいら、そうやってどんどん首を締めていくのね。
厳しくしたら洗練されたいい作品が出るかも知れんが、同時に廃れる危機もあるってことだよ。
そりゃマンネリネタやお決まりのパターンばっかりってのはいかがなものかと思うが、だからといって完全排除するのもなんか違う。
要はバランス。
310：名無しさんだよもん：2003/06/23(月) 05:13: 確かになぁ。
アナザーやNG叫ぶ奴って無闇やたらに偉そうなんだよな。
改訂された作品を批評する時なんか、絶対見下ろしてるっぽい人多いし。
ああいう態度に萎える書き手って多いんじゃないだろうか。
対象の作品とは違う書き手も含めて。
311：名無しさんだよもん：2003/06/23(月) 10:39: 正に、「”神”気取り」ってやつですかね・・・
312：名無しさんだよもん：2003/06/23(月) 12:08: 批判と叩きの区別がついてない奴はいるよな。
明らかに書き手をむかつかせる効果しかない一言を発する奴もいるしね。
しかもそういう奴に限って、自分の「批判」が有益なものであると信じて疑わない。

ま、2chだから多くは期待できないが、俺も気をつけよ。
313：名無しさんだよもん：2003/06/23(月) 12:31: 好き勝手やりたいのを止められた腹いせに叫んでる奴もいそうだね。
バランスと叫んでいる人は、そのバランスの基準を是非教えてくださいな。
抽象的発言は何ら説得力無いやね。
314：名無しさんだよもん：2003/06/23(月) 12:43: 面白ければいい。バランスが崩れていようとも。
ただ、面白いと思うのは本人のみか読み手も引っ張れるか。
そこが問題だ。
315：名無しさんだよもん：2003/06/23(月) 20:48: 細かい話だが「ブロークン・アロー」ではあゆと香里は初対面だったのに、「悪女の再来」で香里が栞の姉ということを知っていたのが気になった。
316：名無しさんだよもん：2003/06/24(火) 00:10: 原作で面識があったかどうか微妙なメンツが結構居るんだよな……
MOON.の少年と晴香、AIRの美凪と佳乃、東鳩のいいんちょとレミィなんかが
個人的にわからんところ。
317：名無しさんだよもん：2003/06/24(火) 00:19: 少年と晴香は力を授ける際にやったっていう説もあるな。
郁未、葉子、晴香、友里は棒姉妹っていう説。
318：名無しさんだよもん：2003/06/24(火) 00:22: ただ話を聞くと少年（力を授ける者）は一人じゃないという可能性もあるらしいからな。
もし少年が一人だったらそう簡単に処刑はしないだろうし。

まぁ、原作での絡みが微妙なキャラは先に書かれたものに従うのが一番ではないかと。
319：名無しさんだよもん：2003/06/24(火) 00:26: ああそうそう。
>>316
いいんちょとレミィだが、この２人に限らずLFに登場したVN三部作の連中は「顔と名前、あと簡単なそれぞれのプロフィール」ぐらいは知ってると思うぞ。
たとえば参加した連中なら耕一と四姉妹は従姉妹同士で鬼、祐介や月島兄妹は電波使い、マルチはきれいな水使い、ぐらいは知ってるだろうしな。
320：名無しさんだよもん：2003/06/24(火) 00:40: >>319
今更LF設定持ち出すと混乱しない？
VN三部作キャラ同士を全くの認識無しで書いた作品があったら矛盾するし。
321：名無しさんだよもん：2003/06/24(火) 00:41: よく知らないけど、LFってLeafが作った二次創作でいいんだよね。
そうだとしたら、あんまりLFをオフィシャル設定にしてほしくないかも……
　
例えていうなら、ままにょにょのせいで、
ランスと悪司が知り合いだって言ってるようなものだし。
322：名無しさんだよもん：2003/06/24(火) 00:45: >>320
いや、思いっきり序盤から今回の鬼ごっこはアフターLFを想定してるよう扱われてるんだが…
楓と綾香が出会った話もそれが原因で改訂してあるわけだし、今更それを覆すわけにはいかんだろ。

まぁ、個人的には出来ればLF設定は使ってほしくなかったというのは同意なのだが、すでに書かれた後ゆえなんとも言えず。
323：名無しさんだよもん：2003/06/24(火) 00:56: オールキャストの醍醐味が他作品同士の交流だからな。
他作品同士で面識があるとちょっと気が抜けてしまう。
324：名無しさんだよもん：2003/06/24(火) 01:06: はっきり言って主人公ズ以外まともに会話してないしな＞他作品同士
イベントもほとんど原作キャラクター同士だったし。

他作品キャラで濃密な絡みがあったならそこから新たなドラマを派生させることも出来るだろうが、ただ「面識がある」程度だと中途半端極まりなくてやりづらい。
325：名無しさんだよもん：2003/06/24(火) 01:42: 面識がどれくらいなのか個人によって変わる。
やっぱり面識０のほうが作りやすかったり。
今更言ってもしょうがないのだがｗ
326：名無しさんだよもん：2003/06/24(火) 01:43: 君ら……今更それを言っても遅いっちゅうの。
ほんじゃぁなにかい。
いままで書かれた物は全部無効だとでも？
それは通らないだろ。
327：名無しさんだよもん：2003/06/24(火) 01:51: >>326
ここは「愚痴」スレ。
328：名無しさんだよもん：2003/06/24(火) 02:48: >>327
お前に酒を奢りたいほど、気持ち良い返答だｗ
329：名無しさんだよもん：2003/06/24(火) 10:15: 愚痴スレが一番伸びが良いってなぁ、
なんつーか、皮肉というか、「らしい」というかｗ
330：名無しさんだよもん：2003/06/24(火) 11:04: でも確かになー。
「同人設定は無しで」って言ったらLFはNGなんだよな。
それを言ってしまったら久弥同人設定も使えることになってしまうわけで。
下手すりゃいたる同人設定すら引っ張ってこれるわけで。
まぁ、今更言ってもしょうがないしサバという前例があったから仕方のないことかもしれないのだが。
331：名無しさんだよもん：2003/06/24(火) 12:22: >>329
他のリレー小説と比べたら、まだ健全な愚痴スレだと思う。
作品やキャラに対しての愚痴だし。
332：名無しさんだよもん：2003/06/24(火) 13:10: みんな「私」と「わたし」と「あたし」とか
「俺」と｢オレ」とか使い分けてる？
今まで全然気にしないで書いてきたが。

まあ、こんな事が気にならないくらい面白い物を書けば問題はないんだろうが…
333：名無しさんだよもん：2003/06/24(火) 14:56: 知ってる範囲、たとえばサクヤの「あたし」とか名雪の「わたし」は気にしてる。
「俺」、「オレ」くらいなら構わんが。

さすがにトウカが「拙者」、神奈・クーヤが「わらわ」とか言い出したら叩くが。
334：名無しさんだよもん：2003/06/24(火) 16:11: トウカで「～ござる」とか、神奈クーヤの「～じゃ」もそうかねぇ。
335：名無しさんだよもん：2003/06/24(火) 18:51: >>333-334
後々に叩かなくても済むように、完璧な自称、他称、語尾の解説でも作ってやればどうよ？
336：名無しさんだよもん：2003/06/24(火) 19:22: そのあたりを調べるのは書き手の義務だな。
キャラスレを回るなりweb上から人称表を探すなり、原作をプレイするなり。
自信が無ければそのキャラはあまり動かさないようにするのも一つの手だろう。
中途半端な知識で書かれると変なキャラになりかねない。

もちろん、俺もな。
337：名無しさんだよもん：2003/06/24(火) 21:31: アメリカの忍者映画みたいな設定無茶苦茶のクロスオーバー作品も呼んでみたいなぁ

ただ、無茶苦茶なのは設定だけで、呼称は完璧なの
338：名無しさんだよもん：2003/06/24(火) 22:12: >>337
古いのだと葉鍵聖戦、新しいのだとファンタ。
ちょっと異色で選択とかあるじゃん。

選択スレの佐祐理が主人公のやつ、終わった今改めて読むと結構面白かったな。
鍵が一方的に正義役だったから嫌いって言う人も多いだろうけど。
339：名無しさんだよもん：2003/06/24(火) 22:26: まぁ今まで鍵キャラが全然出てこなかった反動が大きかったからなぁ。

……いかん。本気で雑談スレになってきた。新作プリーズ。
340：名無しさんだよもん：2003/06/24(火) 23:57: つーか。ここはかなり居心地がいいｗ
341：名無しさんだよもん：2003/06/25(水) 00:30: 弥生って前に和樹と会ってなかったっけ？あれはNGだっけか
342：名無しさんだよもん：2003/06/25(水) 17:24: アナザーだったら過去ログサイト１にあるんだろうけど、
見つけられないから、ＮＧになってるのか…。
343：名無しさんだよもん：2003/06/25(水) 17:39: 岡田ってあんなだったか？
違和感が段々大きくなってきているのだが。
344：名無しさんだよもん：2003/06/25(水) 17:47: ぶっちゃけ、「友情」よりかは違和感は無いが。
345：名無しさんだよもん：2003/06/25(水) 17:56: 確かに。友情の岡田はなんであんなにキレてんのかよくわからん。
346：名無しさんだよもん：2003/06/27(金) 17:02: ・・・思えば、栞も不遇だな。色んな意味で・・・
347：名無しさんだよもん：2003/06/30(月) 01:08: 鬼の日常を描写する暇があるならさっさと逃げ手を動かせ。

とか最近思ってしまう。
348：名無しさんだよもん：2003/06/30(月) 01:48: 毎回毎回エンカウントだと逆につまらないと思うのだが。
鬼の時間が飛ぶのも、場合によっては仕方ないけど、やっぱり違和感あるし。
349：名無しさんだよもん：2003/07/02(水) 09:00: あのさ、話自体はとてもよかったんだが、一応かなり規模の大きい全滅話なんだわ。
この感想の少なさは何だ？

って言うの早すぎるか。
350：名無しさんだよもん：2003/07/02(水) 09:49: んー・・・
これを機に全滅物が連発しない事を祈る・・・というのは、
悲観的に過ぎるか・・・？
あと、柳也・裏葉組とか岡田軍団（イベント中）とかもいるけど、
今現在で一番の大所帯は、晴子隊か。
一人二人ずつ減るのはまだしも、晴子組まで一挙に全滅ってのは
勘弁っていうのは、やはり余りにも悲観的かな・・・
351：名無しさんだよもん：2003/07/02(水) 10:20: しのさいかってナースコール持ちだったのか…
352：名無しさんだよもん：2003/07/02(水) 12:25: 過去の話も読んだりましょうや、ダンナ。
353：名無しさんだよもん：2003/07/02(水) 12:46: 言いたいことがないわけではないが、まぁしゃあない。
捕まえなきゃ終わらんのだし。
354：名無しさんだよもん：2003/07/02(水) 15:02: まあ、詠美と郁美が致命的に影が薄い、
デリは結局実力でカルラに勝っていなく勝負にすらなっていない
いまさらうっかりによるタッチ、
管理者のでしゃばり、
由宇の決意が無意味等、文句はあるな。

この際同じパートを一人で書くのは目を瞑るから、もう一話ほしかった。
一挙鬼化では美汐チームの全滅があったけど、あっちのほうがみんな見せ場もあって納得できたし。
355：名無しさんだよもん：2003/07/02(水) 15:02: まあ、詠美と郁美が致命的に影が薄い、
デリは結局実力でカルラに勝っていなく勝負にすらなっていない
いまさらうっかりによるタッチ、
管理者のでしゃばり、
由宇の決意が無意味等、文句はあるな。

この際同じパートを一人で書くのは目を瞑るから、もう一話ほしかった。
一挙鬼化では美汐チームの全滅があったけど、あっちのほうがみんな見せ場もあって納得できたし。
356：名無しさんだよもん：2003/07/02(水) 15:03: おおう、ｽﾏｿ。
357：名無しさんだよもん：2003/07/04(金) 14:37: おいどうしたんだ。
とうとう愚痴も出なくなってしまったのか。
358：名無しさんだよもん：2003/07/04(金) 14:46: そろそろ三日目に書けることが無くなってきた。
359：名無しさんだよもん：2003/07/05(土) 01:26: うむ。そろそろ三日目のグループを書くのも飽きてきたしな……
四日目にいけるの七人いるし、そろそろ手をつけちゃえば？
360：名無しさんだよもん：2003/07/06(日) 14:40: 三日目夜にイベント詰め込み杉。
誰が書くねん。あんなに。
361：名無しさんだよもん：2003/07/06(日) 23:51: イベント作った人に言いたいのだが。
一、二週間たってなんの動きもなかったら
自分から動かしてほしい。
自分でも動かせないようなイベントは作らないでくれ。
362：名無しさんだよもん：2003/07/07(月) 02:58: とりあえず愚痴ってみるが…
城戸芳晴とコリンの性格や能力なんてわからねーよ。
コリンは蛇足だと本気で思ったな。ついでに無茶苦茶な装備もな。
363：名無しさんだよもん：2003/07/07(月) 02:59: かなり胴衣。
あれだけキャラやイベントが乱立すると、普通の書き手は最初っから投げてしまう。
364：名無しさんだよもん：2003/07/07(月) 03:21: 今のところイベント中なのが
晴子一行、ホテル、結花＆かおり、三人娘の4パートか…
で、四日目を終えることが可能なのが
リサ＆楓、岩切、夫妻、ちょっと微妙だがカミュ＆ユンナの4パート。
うーん……イベント乱立というべきかどうかは微妙なところかもな。
書けるパート自体が少なくなっている、ってのはあるよ。
365：名無しさんだよもん：2003/07/07(月) 13:24: 今の芳晴って「冷静に狂ってる」状態でいいの？
で、由美子がナチュラルに狂ってるとｗ
366：名無しさんだよもん：2003/07/07(月) 13:45: いわゆる「笑いながら人が刺せる」状態だろうな。
……しかも神父(w
367：名無しさんだよもん：2003/07/07(月) 17:41: アンデルセン状態ですか！？（ｗ
368：名無しさんだよもん：2003/07/09(水) 09:43: イベントが詰まっていることよりその内容が似通ってることの方が問題な気がする。
特に今回の晴子・浩平なんかは今までさんざんやりつくされた
「建物に潜んでいる逃げ手の元へ鬼が近づく」っていうすっかり使い回されたものを
何の変化もつけずにやってくれただけだからな。そりゃ辟易もするわ。
369：名無しさんだよもん：2003/07/09(水) 10:23: 読み手の方も目がかなり肥えてきてるねー。書き手さん達も大変だなこりゃ。
ま、そりゃ当然といえば当然なんだが、それはそれとして
あっちでのあの「もう書かないで欲しい」発言はどうよ？
最近鬼ごっこに限らず全体的に増えてないか？あーゆうの。
あそこまで偉そうに言うのなら自分で書いてみろと言いたいね、私ゃ。
370：名無しさんだよもん：2003/07/09(水) 10:25: そりゃまあ後になればなるほど使えるネタは減ってくるな。
当たり前の話だが。
最初書いて好評だった手法だろうと何度もやってれば鼻につくし。
371：名無しさんだよもん：2003/07/09(水) 15:14: 終盤になればなるほど、少数の書き手が動かす事になって、
だからネタの幅も狭まって、それなのに読み手はガンガンわがままになる。
この鬼ごっこに限らず、リレー小説の宿命だな。
ついでに、作品の問題点だけが挙げられてそこだけの論争が加速していくのもな。

晴子チームの話にしても、酒でつぶれて三人動けない、べナウィ達はすでに安全圏等
新要素は入れているが、基本的には今までと似通っている事は否めないな。

かく言う俺も最近同じ事を何度も書いているんじゃないだろうかと、自分でゲンナリしてる。
372：名無しさんだよもん：2003/07/09(水) 16:18: 一応別パターンは考えてあるんだが、すでに三日目では使えない、と。
373：名無しさんだよもん：2003/07/09(水) 16:21: >>369
「修行してこい」か？
ありゃ荒らしだろ。　そのつもりがなくても荒らしと同然。
一週間に一本以上を挙げている、日本語の書ける書き手が現状でどれだけ貴重な事か。
批判は必要だが、書き手駆逐はダメでしょ。
374：名無しさんだよもん：2003/07/09(水) 16:50: 要はアレだ。岡田にも黄色信号だ。アンチがつき始めた。
このまま暴走すると栞・地雷・久瀬と同じルートを歩みかねない。
これから岡田を書く人は細心の注意を払いましょう、と。
375：名無しさんだよもん：2003/07/09(水) 17:12: ＞岡田にも黄色信号だ。アンチがつき始めた。
ハクが付いた、とも言えるかもな（ｗ
ま、なんにせよ、岡田軍団及びその周りのキャラ達も、これで４日目入りかな。
ちょっと早いかも知れんが。つーか、これ以上はイベントおこさんで欲しいヅラ。
これで晴香が目を覚ましてまた暴れたりしたら、おいちゃんはもう何がなんだか。
376：名無しさんだよもん：2003/07/09(水) 17:19: ってか既にアンチはついてるだろ。
地雷、栞、久瀬、祐一だって、ある日いきなりアンチがあらわれたわけでもなし。
元からあった不満が噴き出しつつあるだけのような。
377：名無しさんだよもん：2003/07/09(水) 17:45: そうね。どんなキャラにもファンが居るのと同じ。
葉鍵板で最も愛されていると言われている（誰が言ったか知らないが）
千鶴さんにだってアンチは居るだろうし。
嫌いなキャラが目立ってたら、そら不愉快にもなる罠。
378：名無しさんだよもん：2003/07/09(水) 22:09: もう整理できない。
鬼になった奴らを一時仮死状態にしたいほどだ。
そんなん鬼ごっこじゃないけどさ。
379：名無しさんだよもん：2003/07/09(水) 22:11: >>376
同意。
しかし、住井を除いた全員がkanonキャラってのは・・・ｗ
380：名無しさんだよもん：2003/07/09(水) 22:39: まあ、それを言ったら
耕一、岡田、リサ、セリオ、月島、D、さいか、と色々たたかれてるけどな。
人気キャラで叩かれたことないキャラのほうが少ないや。
381：名無しさんだよもん：2003/07/09(水) 22:42: >>379
他に鍵以外で>>376に該当しそうなのは耕一とひかり、際どいとこでＤ一家かな。
382：名無しさんだよもん：2003/07/09(水) 22:43: >>378
今何を作ってるの？
参加者一覧？
383：名無しさんだよもん：2003/07/09(水) 22:43: うお、>>380と内容が被った
384：名無しさんだよもん：2003/07/10(木) 01:26: しかし、感想スレって叩いている時以外はぴたりと流れが止まるなｗ
第6回が立てられる直前とかすごかった記憶あるよ。
385：名無しさんだよもん：2003/07/10(木) 01:54: しかし大方の作品がコメント付けづらいのも事実。
「○○が××しましたか」
程度しか認識できないからなぁ。
毒か薬なら色々言えるんだが、無味無臭な作品は何とも言いようが無いのだよ。

最近自分の作品も他人の作品も全体的に延滞ムードが漂っているし。
なんつーか、さっさと４日目に行きたいところなんですよお兄さん。
けど自分で最初の一歩を踏み出すのはどうも憚られるんですよお兄さん。
なんか前も同じような台詞を吐いた記憶があるんですよお兄さん。
386：名無しさんだよもん：2003/07/10(木) 01:59: さっさと踏み出せよ弟。
387：名無しさんだよもん：2003/07/10(木) 21:00: 人に頼りすぎだぞ弟。
388：名無しさんだよもん：2003/07/10(木) 21:33: よゆーぶっかましてたら、弥生さんとこ書かれてた━━━━━━｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡━━━━━!!!
残念だが、漏れが上手くまとめらんなくて先送りした以上仕方ないか・・・・。
それにしても和樹の同人誌の内容が見事に漏れが考えてたのと正反対やなー。
389：名無しさんだよもん：2003/07/11(金) 00:39: 漏れも別展開書いてたよ。
コメディ風味でもう少し丸く収めようかと思ってたんだが、
ああやられると…うーん、晴香組は事実上リタイアかな。
残念。特異な作戦とっている、数少ない鬼だったのに。
390：名無しさんだよもん：2003/07/11(金) 09:05: 気を落としなさるな御両人。リレーＳＳでは仕方のない事だて。
それはそーとして、お二方の考えていたプロットというか
オチが結構気になるんだば。
391：名無しさんだよもん：2003/07/11(金) 09:54: あまりそういうのは感心しないな。
書いた本人のやる気を削ぎかねない。
素直にあきらめれ。
392：名無しさんだよもん：2003/07/11(金) 15:01: コラッ！
そうやってなんでもすぐ知りたがる癖は止めなさい！
「いや、…」とかいう反論は受け付けませんよ！
393：名無しさんだよもん：2003/07/11(金) 16:08: >>392
いや、君が何を言いたいのか良く分からないのだが。
394：390：2003/07/11(金) 16:54: いや、「和樹の同人誌の内容が見事に漏れが考えてたのと正反対」
って言われたら、やっぱりお兄さん弥生お姉さんに殺されたですか？
とか思っちゃうぢゃないですくわ。
「コメディ風味でもう少し丸く収めようかと思ってたんだが」って、
そっちもそっちで気になるしー！
結局オフレコで終わらすんなら最初からそーいう事言わないで欲しいナリよ。
読み手としては気になって仕方にゃーから。
395：名無しさんだよもん：2003/07/11(金) 22:31: ４日目突入。お姉様２人組が先陣を切りますた。
396：388：2003/07/11(金) 22:40: >>394
ゴメン。最初に俺があんなカキコしたせーやね。
とりあえず、忘れてくださいな。
ぶっちゃけ大したことじゃなくて、ちゃんさまに脅されて～云々ではなくて、
和樹が信念と自信をその同人誌に持っていたっつーだけです。
同じシチュでも全然違うねたが出てくるからリレーSSって面白いなー、と、
上記の意味合いを言いたかっただけなんで。

作者の方がこの一連の流れで気を悪くしてたらすまない。
388はただ、リレーSSの宿命に文句も言えず、
愚痴スレなんだからここならま、いっか、て感じで、
「なんでさっさとやらなかったんだ、俺のバカー！」
という不満をぶちまけたかっただけとゆーか、
自分に対しての愚痴なんで、気にせんといて下さい。
397：名無しさんだよもん：2003/07/11(金) 23:57: 萎えたよ…俺はまだファンだったのにな。
それ以前にただキャラをドロップアウトさせたいだけってのが
見え透いているのが最悪だ。
398：名無しさんだよもん：2003/07/12(土) 10:47: 一体なにのファンなのか。
吉井がガンパレ化してきた頃から（格好だけだがな）あの界隈にはきな臭い雰囲気が漂いかけてた。
今回で唐突に終わるのも、それはそれで構わんと俺は思う。
脇役を異常にクローズアップするのって難しいんだよね。
399：名無しさんだよもん：2003/07/12(土) 13:04: >>398
ようするに、脇役は脇役らしく目立ってないで
ちゃっちゃとおっ氏ねって事ですね？
400：名無しさんだよもん：2003/07/12(土) 13:34: >>398
アンチってファンの存在を無視してキャラをつぶそうとするよな。
しかもほとんどサドンデス。騒ぎ立てた次の瞬間にはつぶしてる。
なんでキャラを活かすことを考えないんだか。
401：名無しさんだよもん：2003/07/12(土) 15:55: >>400
そのキャラにもファンがいるという事を認めない。解らない。
だからこそ『アンチ』なんですよ…（鬱ﾃﾞｽﾅ...
402：名無しさんだよもん：2003/07/12(土) 19:48: ファンが過剰にやりすぎたって事もあるだろうな。
久瀬と同じだよ。
能力が無いから、多少無茶な表現をさせてでも目立たせなきゃ色褪せる。
403：名無しさんだよもん：2003/07/12(土) 20:52: 序盤の香里も、だね。
404：名無しさんだよもん：2003/07/13(日) 00:01: でも、久瀬は叩かれた後は結構おとなしくなったし、
依然出番があるにもかかわらず以前の久瀬びいきはずいぶんなくなった。
栞や地雷原も真摯に書いていけば結構立て直しをしている。
あゆも岩切との一件でかなり印象が良くなった。

叩かれた後でも、ちゃんとそれを踏まえて魅力が出るように書けば
それなりに立て直しは出来るものだよ。だからやっぱり潰すのは勘弁してほしい。
なにより書き手の悪意が醜いよ。不快だ。
405：名無しさんだよもん：2003/07/13(日) 00:12: >>404
久瀬はなんていうか特殊だね。
栞や地雷原と違って、叩かれた後も愛を持たれて書かれている稀有なキャラ。
しかもそれなりに反省は踏まえられているようで、叩きどころがないという。
それがかえって粘着アンチを生み出す結果につながってるかもな。
ファンの自分としては嬉しい限りだが。
406：名無しさんだよもん：2003/07/13(日) 00:40: 今回のそんなに酷かったのか？
本編を知らない人間から見ればかなり普通の話だと思ったんだが。

祐一組は立て直しできてないけどな･･････
というか無理か
407：名無しさんだよもん：2003/07/13(日) 00:47: >>405
いや、細かいところをあげていけばキリが無いッスよ。
まあ前みたいに世界を味方につけたりはしてないし、スコアに直接結びついてはいないからいいとは思うけれども。
408：名無しさんだよもん：2003/07/13(日) 01:19: まあ久瀬の粘着アンチはいるだろうね。
正直ことあるごとに久瀬と栞が引き出される頻度がちょっと異常だと思うし。
多分、内容にかかわらず顔が出ただけで不快になってしまう人はいそうだ。
それに久瀬自身、確かにちょっと経緯が特殊だし。
耕一を捕まえただけじゃなくて、それを元感想人が書いたこと、
その後感想スレに顔を出してしまい対応を誤ってしまったこと、
その後のリサとの出来事、つられるようにして耕一が叩かれるようになってしまった事。
依然として出番があり、書き手からの不屈の愛を感じること。
…と、こんな感じで色んな条件が重なってるしなぁ。
409：名無しさんだよもん：2003/07/13(日) 01:47: あー……確かに。
漏れもアンチ久瀬だがそれは耕一が叩かれたせいもあるかもしれんわ……
今の久瀬は……確かにエンカウント率等いいたいことはあるが、
月島イベントを上手く終わらせた事は評価してるな。
410：名無しさんだよもん：2003/07/13(日) 01:58: あれ？　耕一が叩かれてるのって久瀬のせいなの？
411：名無しさんだよもん：2003/07/13(日) 02:07: >>406
個人的な印象だが。
あれは多分作者本人は普通の話のつもりで書いたのだと思う。
だけど大した理由もなく約束をあっさり反故にした点が、
最近変に目立っている岡田を嫌った、アンチ岡田の仕業ではないかという推測を産んだ。
他にも「楽しもう」と言っているわりには、寝ている間にタッチ等という卑怯な振る舞いがらしくない。
弥生さんは契約破りませんよ、など、諸々あって叩かれている。
栞強制分離の話よりははるかにマシだとは思うけど、俺も納得はいかない。
岡田がどうとかではなく、弥生のキャラ的に。
そもそも裏切るくらいなら休戦協定結ばんと思うけど、それは前の話に戻ってしまうからなぁ。
アンチ岡田の可能性も否定はできんのだが。
412：名無しさんだよもん：2003/07/13(日) 02:44: >>411
それが本当だったら相当空気が読めてないな、この書き手。
例えばこれが同じ内容でも2週間後にあげられたのなら、
またちょっとは違う評価を得れたのかもしれないね。

それはそうとして、誰も新スレ立てないの？
413：名無しさんだよもん：2003/07/13(日) 07:59: >>421
立てられなかった…
「立てすぎです」みたいな事言われた。初挑戦だったのに…
もしかしてプロバイダによって立て易さとかに差異があったり？
414：名無しさんだよもん：2003/07/13(日) 08:20: 同じホストの奴が荒らしたりしていると、
そのホストごと規制をくらうことがあるらしい？
よく知らないけどさ。
415：名無しさんだよもん：2003/07/13(日) 22:00: よく考えてみりゃ､初期と同じペースで話が出てくるわけないよな。
後に行けば行くほど設定は増えるわけだし、辻褄合わせだけでも書き手はうんざりしてくるはずだ。
416：名無しさんだよもん：2003/07/13(日) 22:42: 書ける箇所だって少なくなっていくしな。
ネタは尽きてくるのに、そして今までの分の蓄積が重くのしかかってくる色々とな。
リレー小説は最後は耐久戦だ。問われるのは意地と思い入れ。
もうどうでもいいや、と思ったら負け。
今いる主力書き手のほとんどが一度は叩かれた人たちだろうしね。
417：名無しさんだよもん：2003/07/14(月) 00:56: なんか書きにくい雰囲気になったな...
あれは荒らしとしても、
最近周りの要望がストレートに出ていてやりにくいんだよね。
418：名無しさんだよもん：2003/07/14(月) 01:18: 意識してかどうか知らないが、話の中でキャラを潰しにかかっているっぽいのが
ちらほら見られてきているからなー。
419：名無しさんだよもん：2003/07/14(月) 01:25: 話の中ならまだいいんだけどさ…
なんつーか、「こうしなければならない」みたいな重圧感をスレのほうから感じるのよ。
変に次を予想したり釘刺したりするような感想とかも何度かついてるし。
420：名無しさんだよもん：2003/07/14(月) 01:32: ちなみにあなた方は

１．書いた直後に好意的な感想をもらえるかもしれない話
２．全てが終わった後通して読んでみて一個の小説の一角としての役割を担っているかもしれない話

どちらか一つを優先するとしたらどちらを選びますか？
421：名無しさんだよもん：2003/07/14(月) 02:38: >>419
逆だなぁ。
感想スレは頭から切り離せば済むけど、話として書かれてしまうと切れなくなる。
モノがなんにせよリレーなんだから通った話は無視できないし。

>>420
2.
422：名無しさんだよもん：2003/07/15(火) 23:34: 後17人か……
この寂れた雰囲気で後16人減らしていくのかと思うと、
ちょっと荷が重い気がするなぁ。後5人ぐらいになればまた盛り上がるのかな。
423：名無しさんだよもん：2003/07/15(火) 23:55: もう17人しかいない、じゃなくてまだ17人いると考えてしまうのがあれだけどな。
まあここまで来たのなら完結はさせたいな。
応援していた逃げ手が捕まってしまって気落ちしている書き手さんもいると思うが、
踏ん張って欲しいところだな。
424：名無しさんだよもん：2003/07/16(水) 00:50: >>427
そんな柔な奴はとっくの昔に退散してるだろう。
残った連中は最古参の新兵で最強の敗残兵……だと信じたい。
425：名無しさんだよもん：2003/07/16(水) 00:58: >>424
最後の大隊か（ｗ
ってか第１第２スレから書いてる人っている？
自分参加し始めたのは５スレ目からなんだけど。
426：名無しさんだよもん：2003/07/16(水) 01:01: 蝉丸と御堂とっ捕まえますた。
427：名無しさんだよもん：2003/07/16(水) 01:34: 書き始めたのは第二回からだな。
今までに32人捕まえた。
428：名無しさんだよもん：2003/07/16(水) 02:27: 第１スレから書き始めて、24話書いて鬼にしたのは６人。少ないな。
鬼しか登場しない話もちらほらと。
429：名無しさんだよもん：2003/07/16(水) 02:28: いやしかし、本当に反応薄いな。
そんなに毒にも薬にもならない話だとは思わなかったのだが。
みんな最初に自分の意見を表すのを嫌がっているのか？
430：名無しさんだよもん：2003/07/17(木) 18:10: 展開的に面白いネタが少なくなっているからね。
遭遇→逃亡or捕獲のバリエーションばっかりだし。
そう考えると異次元Ｄチームのような存在は貴重なのかも。

24話書いて、捕まえた鬼は０だｗ
431：名無しさんだよもん：2003/07/17(木) 18:10: 展開的に面白いネタが少なくなっているからね。
遭遇→逃亡or捕獲のバリエーションばっかりだし。
そう考えると異次元Ｄチームのような存在は貴重なのかも。

24話書いて、捕まえた鬼は０だｗ
432：名無しさんだよもん：2003/07/17(木) 18:23: かといって皆が皆異次元街道を歩まれても困るわけだしなぁ。
433：名無しさんだよもん：2003/07/17(木) 19:00: 終盤へと向かいつつある気配漂う中、これ以上異次元街道が増えると困惑しちゃいます。

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434：名無しさんだよもん：2003/07/17(木) 20:38: 異次元街道がひょんなところで役に立ったりするからなんともいえないけどな。
遭遇→逃亡or捕獲のパターンからなんとか脱却したいとは思っているが、なかなかねぇ。
友里と柳川の長い長い逃走は結構新鮮だけど、なかなか落としどころがつかめないでいるし。
435：名無しさんだよもん：2003/07/17(木) 22:02: そういや、ひたすらスルーされまくってるが、絵師さんっていないのね。
確かにログサイトが寂しいが。
436：名無しさんだよもん：2003/07/20(日) 02:16: あかん…どれもこれも似たような話といわれて、
そのとおりだなぁと自覚してしまったから書く気がおこらない…
ストックはそれなりにあったけど、気付いてみると全部今までと似たような話だし。

こういう書き手って今多いような気がする。
大学が試験期間だから…ってのもあるかもしれんが。
437：名無しさんだよもん：2003/07/21(月) 00:33: 特定グループだったらネタはあるんだがな…
438：名無しさんだよもん：2003/07/22(火) 01:04: そして試験が始まる。
439：名無しさんだよもん：2003/07/24(木) 19:57: 何故に人数を増やすかな・・・・・・・
わざわざ別れた連中を持ってこなくてもいいだろうに
440：名無しさんだよもん：2003/07/24(木) 20:23: 国崎達か？
あの話は雪見達を蚊帳の外に置いたのは上手いと思ったが。
441：名無しさんだよもん：2003/07/24(木) 23:22: と、思ったら雪見達すぐに登場していたなｗ
ふむ、ナイトライターコンビ敗北か。
442：名無しさんだよもん：2003/07/25(金) 02:36: 面白かったよ。
それにしても、起承転結全てを書くとは冒険しましたな。
443：名無しさんだよもん：2003/07/25(金) 04:27: 中途半端に切るとオロたちが捕まる可能性が出てくるからな。
444：名無しさんだよもん：2003/07/25(金) 04:42: 依然としてオロ達ピンチだけどな。
微妙に由美子の伏線も張られていたけど。
445：名無しさんだよもん：2003/07/25(金) 11:59: 新スレに移行して大分立つけど鬼と逃げ手の近況リストが来ないね。
まとめるのに苦戦してるのだろうか。
446：名無しさんだよもん：2003/07/25(金) 23:34: 暇つぶしに今いる逃げ手17人のピンチ回数を数えてみた。
あくまでピンチなので、リサと理奈、岩切とあゆみたいな明らかに危険ではないエンカウントは除く。
多分、数え漏らしはあると思うが……

3回：　岩切、楓（新作含む）
4回：　カミュ、茜、澪、詩子、友里、ユンナ
5回：　観鈴、ベナウィ、柳川、ハクオロ、美凪、みちる、柳也、裏葉
7回：　リサ

いや、まあ頑張れよリサ（藁）
447：ヴァーツー：2003/07/26(土) 00:22: 久瀬と柳也に誰も突っ込んでくれなくて少し寂しかったりする今日この頃。
448：名無しさんだよもん：2003/07/26(土) 00:45: >>446
こうやってみると、さすがにみんな結構何度もピンチに陥ってるのね。
楓は実質2回、ヌワンギと智子組か。
実力がありすぎるからやりにくいのかな？

>>447
いつかネタにしようと思ったり思わなかったり。
449：名無しさんだよもん：2003/07/26(土) 08:46: >>447
いや、見た瞬間爆笑してますたよ（ｗ
450：名無しさんだよもん：2003/07/26(土) 09:07: 毒キャラの毒を薄めかねない設定追加ってアリですか？
451：名無しさんだよもん：2003/07/26(土) 11:35: そういや最近ｲｲ君見ないね。
452：名無しさんだよもん：2003/07/27(日) 01:14: >>450
それに違和感が無ければ。
その展開が自然なら。
それが話の流れとして面白いものならば。

もし450がただ「このキャラはこんなんじゃないっ！」って気持ちで書くとしたらどこかに不自然さが出ることになるだろうな。
453：名無しさんだよもん：2003/07/27(日) 12:49: 書き手のキャラへの愛着優先で、面白さを殺されてしまったのは
数多くあるからなー。
454：名無しさんだよもん：2003/07/27(日) 13:34: 選手個人がタイトルを優先してチームが優勝できない野球チームなのに
選手単位で応援するマスコミのようなもんだな
455：名無しさんだよもん：2003/07/27(日) 23:53: まあ、キャラへの愛着が書き手のモチベーションになってしまっている面もあるけどな。
あんまり良くない事だとわかって入るのだが、
ついつい自分の好きなキャラの話だけアイデアが浮かんでしまう。
456：名無しさんだよもん：2003/07/29(火) 02:52: 果たして８月中に終わるだろうか。
地味に進行してはいるが。
457：名無しさんだよもん：2003/07/29(火) 02:52: 果たして８月中に終わるだろうか。
地味に進行してはいるが。
458：名無しさんだよもん：2003/07/29(火) 19:38: 今のホテル編の時間軸って次のとおり？

ハクオロ達ホテルに逃げ込む　→　芳晴買い物に出かける　→　柳川と友里、ハクオロ達から分かれる
　　　　　
→　柳川と友里、エレベーターの上に隠れる　→　芳晴の買い物終了、コリンを呼ぶ　→　芳晴達、大志と出会う

→　大志達ミーティング　→　芳晴達ハクオロによって迎撃　→　大志、エレベーターに気づく

あ、最後の二つはどっちが前かまだ分からないのか。
459：名無しさんだよもん：2003/07/29(火) 23:09: あの祐一チームは何とかならんのか。
460：名無しさんだよもん：2003/07/29(火) 23:59: 本当にな。
いつにもましてなげやりな文章だったな。
いきなり楓が現れたんでびびったよ。
461：名無しさんだよもん：2003/07/30(水) 02:08: 悪いのは書き手で祐一チームじゃないと言ってやりたいが…
実質、あの書き手の専用だからな。あんな書き手二人とはいないだろ。

機があれば、なにかポイントの関係ないところで話を作って
ちょっとはイメージ回復を図りたかったが、もうそんな時期じゃないしなぁ。
462：名無しさんだよもん：2003/07/30(水) 03:01: いい感じに新作あがってるときにああいうのやられると萎えるんだよなあ…
と言うかわざとじゃないのかあれ？
何をどうやったらあんな話にもなってないものを書けるんだ。あれ書いた奴アホだろ。

いかん、心がささくれてきた。寝よう。
463：名無しさんだよもん：2003/07/31(木) 13:58: 悪くはないと思うが…
そこまで延々と褒め続けるほどのものか？
464：名無しさんだよもん：2003/07/31(木) 18:25: なるほど。
そういう愚痴も出てくるのか。
465：名無しさんだよもん：2003/07/31(木) 22:43: 自分がたいしてよいものでないと思っている物が誉められると
人間はなぜか不快感を感じる。不思議なものですな。
多分、こうやってアンチってのは生み出されるんだろうな。

ちなみにかくいう俺もこの現象で嫌いになったエロゲソフトが何本かある。
466：463：2003/07/31(木) 23:11: いや、不快感というより違和感なんだが……
467：名無しさんだよもん：2003/08/01(金) 10:02: 某所にあの話の書き手が降臨・・・
狙って書いてたのか、アレ。
だとしたら見事に外した気がしないでもない今日この頃。
468：名無しさんだよもん：2003/08/01(金) 14:58: >>467
俺も見た。
個人的にあれの叩きどころは「キャラにそぐわない」「大人げない」だったので、
約束を破るという現象自体は（筋が通っていれば）どうでもよかったのだが。
俺は岡田組にはさして思い入れないし。けど
＞夜からの苛烈な書き込みみて一安心
とかゆーの見ると雰囲気悪くして書き手のモチベ下げて狙い通りと満足かよ、って萎えるわ。
469：名無しさんだよもん：2003/08/01(金) 15:44: うん、まあ彼も叩かれて冷静でないのかもしれないが、
あの自己中っぷりは「忘れらるる電波」に通じるものがあったな。
470：名無しさんだよもん：2003/08/02(土) 09:04: 坂下の言葉遣いは…何度言っただろ、これ…
471：名無しさんだよもん：2003/08/02(土) 12:13: どこで何と言ったんだ？
472：名無しさんだよもん：2003/08/02(土) 18:48: 好恵さんスレでは、普通の喋り方派（原典派）と、男っぽい喋り方派で
ちょと揉めそうな気配になった時があった。
※前者「～でしょう」、「～だわ」
※後者「～だろう」、「～だな」
みたいな。　
東鳩プレイせずにアンソロ等から好恵さんを知った人には、後者が多いみたいだよ。
473：472：2003/08/02(土) 18:51: 言ってる自分も好恵さんの事はあまり知らんのですがｗ
もうちょっと堅い感じの方が、「らしい」のかな？
474：名無しさんだよもん：2003/08/02(土) 21:07: 好恵の姐さんは意外と女っぽい言葉遣いする方ですよ。
475：名無しさんだよもん：2003/08/02(土) 22:56: >>472
つーか、すまん。俺は坂下スレを参考にしたんです。
あと、GTH。
476：名無しさんだよもん：2003/08/03(日) 01:48: あれ読んだら、男しゃべりと普通喋りが半々ぐらいの割合だったな＞坂下

>>475
うむう、キャラスレで間違いがあるってのはなんか致命的だな。
あとＧＴＨの坂下は、基本的に普通喋りだったと思ったけど…ディフォルメとして
崩したセリフは所々あったかもしれない。
477：名無しさんだよもん：2003/08/03(日) 23:39: ι(´Д｀υ）ｱﾂィー
眠れねー
でも書く気も起こらねー
ι(´Д｀υ）ｱﾂィー
478：名無しさんだよもん：2003/08/04(月) 01:34: 海行ってきたー
死ぬほど焼いたー
体痛てー
479：名無しさんだよもん：2003/08/04(月) 11:00: いいなぁ。
俺なんて豊島園のプールですよ。
ガキにまじって５メートルの飛び込みやりまくりましたよ。
480：名無しさんだよもん：2003/08/04(月) 20:41: わたしゃなんぞスイカ食いすぎてケツがシャバダバでしたよ。
小学生ですかわたしわ。
481：名無しさんだよもん：2003/08/06(水) 13:14: 創作する気力がない('A`)
誰か俺にやる気をプレゼントして下さい。あ、リボンも付けて。
482：名無しさんだよもん：2003/08/09(土) 16:19: あそこのスレは出入りしない方がいいと思うぞ。
マジで創作する気力を失う。

柳川達もいい感じに盛り上がってきたし、
9月中には終わりそうじゃん？
483：名無しさんだよもん：2003/08/09(土) 22:40: たまには雑談しない？　なにかお題を決めて。
そうだな……今まで記憶に残る名チェイスって何かある？

俺は…とりあえず一番最初のホテルの攻防をあげとく。
今やってるホテルパートも結構いいと思うけど、
ちょっとごちゃごちゃしている感があるし。
484：名無しさんだよもん：2003/08/09(土) 23:12: おれは今のホテル編のカオスっぷりも結構好きだぞ。
なんか本当に乱戦って感じで。
いい感じに収束してきたしな。

好きなバトルねぇ。
微妙に叩かれてたけど、さいかが佐祐理を撃退する話は結構好きだったな。
ちょっとさいかに都合が良すぎるとは感じたけど。
485：名無しさんだよもん：2003/08/09(土) 23:44: 最後は残念な結果に終わったが初期の三人娘with雅史はやっぱりよかった。
VSヌワンギとかVS七瀬とかVS醍醐とか。
三人娘はあまりマジにならずに一般人が和気藹々とやってるのがよかったんだけどなぁ。
雅史も普通の奴ながら頼りがいがあったしさ。
正直、「友情」で岡田のキャラが大幅に変わりすぎた感がある。
486：名無しさんだよもん：2003/08/10(日) 00:20: ＞正直、「友情」で岡田のキャラが大幅に変わりすぎた感がある

ちょっと同意。「友情」は採用されてないけど、結果として奴らが真剣になりすぎてたかもな。
三人娘にかかわらず、最近の逃げ手はちょっと真剣になりすぎているような気がする。
いつもじゃ困るけど、たまにはお気楽な話を読みたい。
487：名無しさんだよもん：2003/08/10(日) 00:41: Dとか良かったな。でもああいう話ばかりだと全体が進まないけどな。
488：名無しさんだよもん：2003/08/10(日) 01:03: どうでもいいがなぜ毎度雑談に愚痴スレが使われるのだろうか。
489：名無しさんだよもん：2003/08/10(日) 01:07: 一番上にあるから。
490：名無しさんだよもん：2003/08/10(日) 11:35: 個人的に好きなのは、梓＆結花＆かおり組のチェイスだろうか。
あのスピード感というかノリというかは好きだったが。
491：名無しさんだよもん：2003/08/10(日) 17:03: おい、向こうのスレ使おうよ。
492：名無しさんだよもん：2003/08/10(日) 17:56: >>490
まなみがボコボコにされるのは圧巻だったな。
最近だとこれと、ダリエリ、佐祐理、清水、垣本の地獄絵図が印象に残ってるな。
493：名無しさんだよもん：2003/08/10(日) 18:05: とりあえず個人的には声優ネタをなんとかしてもらいたい。
494：名無しさんだよもん：2003/08/10(日) 18:33: あれだけ叩かれたら多分もう使わないんじゃないか？
495：名無しさんだよもん：2003/08/10(日) 19:22: >>491
向こうは今広告爆撃が凄いから……
496：名無しさんだよもん：2003/08/10(日) 20:59: >>495
あれなんなんだろう？
どうも特定のスレを狙っているようだし
497：名無しさんだよもん：2003/08/10(日) 21:29: なんだろうねぇ…
いや、どちらで雑談してもいいんだけどさ。
新作があがらないのって帰省のせい？
498：名無しさんだよもん：2003/08/10(日) 23:47: >>497
そうなんか？　広告爆撃のせいで脱兎落ちは避けられてるが。
あれでやる気なくさないでほしいところだ。サバとか最悪だし。

月島兄妹対決が良かったな。
大人数の勝負ってどうしても活躍するキャラが限定されて
主役と脇役に分かれてしまうけど（それまでの久瀬チームはそんな感じだし）
あの勝負はほぼ全員に見せ場があってよかった。
499：名無しさんだよもん：2003/08/11(月) 00:19: 理奈とあさひの鬼ごっこが最高でした
500：名無しさんだよもん：2003/08/11(月) 00:39: まだ終結してないけど、柳川と友里が光岡達に追われてからの一連の逃走劇はかなりいいと思っている。
うまく落としてくれれば三日目最後のイベントにふさわしい内容になるんじゃないかな。
501：名無しさんだよもん：2003/08/11(月) 00:51: うん、そうね。一時はどうなる事やらと思ったけどな。
502：名無しさんだよもん：2003/08/11(月) 02:02: 正直、今のホテル編が終わったあとだれてしまわないかが心配だ。
仮に柳川たちが５人全員捕まったとしてもまだ２桁残ってるんだよな……。
503：名無しさんだよもん：2003/08/11(月) 04:36: アイデアはあるのだが、個人的に捕まってほしくない逃げ手を出さざるを得ないという
このジレンマがな……難しいものだ。
まあ、んなこと言っている場合ではないのかも知れぬが。
504：名無しさんだよもん：2003/08/11(月) 04:46: 基本情報技術者試験の資格を無試験でくれるんだったら１０話や２０話速攻で書いてみせよう。
505：名無しさんだよもん：2003/08/11(月) 05:31: >>504
こんな時間まで勉強ですか？　がんばってくだちい。

鬼の方ならやっぱり御堂がいいかな。
vs聖やvsカルラ組なんかは燃えた。あと、初期の方だったから勢いに流される形になってしまったけど
耕一や醍醐なんかとも遭遇してるんだよな。イラストにしたら映えそう・・・誰か描いてくれ（藁
506：名無しさんだよもん：2003/08/12(火) 00:02: 新作こないね～
507：名無しさんだよもん：2003/08/12(火) 08:48: 普通に考えて見ようや。
今お盆。あらかたの人間は里帰り中。
こうやって書き込んでる人間の方が少ないの。
508：名無しさんだよもん：2003/08/12(火) 14:03: もうちょっと溜まったら削除依頼でも出すかな
509：名無しさんだよもん：2003/08/12(火) 21:44: 未回収の伏線を思い出せる限りで。

雅史達に託されたエルルゥと繭の手紙。
由依の友里に対する復讐。
栞の最終兵器。
久瀬の佐祐理探し。
彩の和樹探し。
夕霧達のすばる探し。
耕一達の柳川＆皐月の撮影。
いとっぷ達のリサ＆香奈子の撮影。

そして今回の楓と初音の賭け、か。
結構あるなぁｗ
510：名無しさんだよもん：2003/08/12(火) 22:25: エルルゥの手紙は動きそうな予感。
511：名無しさんだよもん：2003/08/13(水) 00:22: 最終兵器はどんなものなんだろう……
具体的に分かっているのは、

携帯できる。
手に持ってないととっさの時に使えない。
即ち、持っているだけでは効力はない。
逆に言うと、使用すればすぐ効果は発動する。
具体的な効力を持っており、香里はそれを知っている。
高価でややぼったくり気味の値だが無理をすれば買える。
説明書が英語で、扱うのには相応の知識が必要。
人々の手を渡り歩くのが大好き。
参加者理想の武器のイメージのコラージュとして生まれた。
どうやら故障するような代物。

こんなところか。いや、まああんまり前の文にこだわりすぎても駄目だろうけど。
512：名無しさんだよもん：2003/08/13(水) 01:02: どんな兵器やねん、それｗ
513：名無しさんだよもん：2003/08/13(水) 01:08: ＞人々の手を渡り歩くのが大好き。
ここを重要視すると……某ホビットさん達が持ち歩く指輪なんか近そうだと思うのだが。
514：名無しさんだよもん：2003/08/13(水) 01:16: 「最終兵器は偏在する」を読む限りでは、
参加者の願望が具現化した、いわば概念的な兵器っぽいけど……
でも香里達が役に立つと自信満々に買ったって事は、やっぱり具体的な
道具としての役割があるっぽいんだよな。
515：名無しさんだよもん：2003/08/13(水) 22:32: ふと思ったんだけど、
逃げ手の葉と鍵の数の調整ってちょっとは考えた方がいいのかな？
今葉8、鍵9だけど。
516：名無しさんだよもん：2003/08/14(木) 22:56: >>515
逃げ手だけに気を取られていては
全体のバランスを見失うよ。
中盤でよくあったね。鬼の偏りが。
517：名無しさんだよもん：2003/08/15(金) 00:31: >>515
それ俺も思ったけど、あんまりそこにこだわると先の展開が読めてつまらなくなるから、
「なんで○○の逃げ手ばっか残ってるんだよ～！！」
みたいなクレームはなるべくつけないようにしようと思ってる。
そりゃ限度はあるけどさ。
518：名無しさんだよもん：2003/08/15(金) 09:13: AIR（ぼそっ…

神奈の柳也・裏葉探しは消化されてたっけ？
519：名無しさんだよもん：2003/08/15(金) 23:07: 神奈って柳也達探してたっけ？
見つけたら勝負してやる、ぐらいだと思ってた。

あえて言うなら佐祐理さんと観鈴ちんの関係。
520：名無しさんだよもん：2003/08/15(金) 23:21: 佐祐理さんが勝手に因縁つけてるだけだと思うのだが。
声優が同じことなぞ本編には微塵も関わりが無いからな。
521：名無しさんだよもん：2003/08/15(金) 23:42: どっちかというと、蝉丸と岩切の関係かもな。
縁があれば勝負したい、ぐらいの。

>>520
おまいさん、声優ネタに敏感すぎ。
気持ちは分かるがな。
522：名無しさんだよもん：2003/08/15(金) 23:51: 　愚痴。

「強い奴ほど弱く」
「弱い奴ほど強く」
　描写される傾向が強いと思う。
　確かに弱者が機転で強者から逃げたり、弱者が強者を捕まえる展開は燃えるかもしれんというか
　燃えるのは俺も認めるのだが最近いささかその傾向が顕著なような気がしないこともない気がする。

　ある程度は実力どおりの展開もいいんじゃないだろうかなどと思ってみる。

　以上。愚痴。
523：名無しさんだよもん：2003/08/16(土) 00:52: >>522
その意見、実に最もだと思う。
とはいえなにげにそれって難しいんだよな。
ただ書くなら嫌SSのU－１作者だってやってるけど、
面白く書くとなるとね。
524：名無しさんだよもん：2003/08/16(土) 01:05: そもそもU-1作品こそが
＞「強い奴ほど弱く」
＞「弱い奴ほど強く」
の最たるものだと思う。
この企画では個々の場面・描写レベル程度の強弱補正が「究極の力を持つ魔剣士祐一が鬼耕一を凹る」と世界観の時点で強烈すぎるまでの扱いの差をしているのだからな。
525：名無しさんだよもん：2003/08/16(土) 01:23: よく思うんだけど、やっぱり耕一って強い奴の代表であり、
同時にかませ犬になる奴の代表でもあるんだな。
より強い奴だっているけど、どうも耕一が真っ先に名があがる。
俺自身、>>522見て真っ先に耕一のことが頭に浮かんだしな。
526：名無しさんだよもん：2003/08/16(土) 02:21: むしろ「意外な逆転」というのはあくまで時々だからカタルシスがあるんだよな。
しょっちゅう逆転されては何というか巧いものも見飽きてしまう。

>>525
……作品自体には問題ないのだが、正直耕一が詩子さんを追いかけたのも微塵も緊迫感みたいなものは感じなかった。
527：名無しさんだよもん：2003/08/16(土) 07:29: でも、圧倒的に不利な状況・戦力差の逆転って、そんなにあったけ？
今思い出せるのは、
リサVS千鶴、久瀬チームVS郁未チームVS耕一組、三人娘VS郁未チーム、ダリエリVS麗子、みさきVSあかり組
編集長VS郁未チーム、詩子組VS耕一組、御堂VS聖組、さいかVS佐祐理ぐらいだが。

ちなみに実力差どうりの展開となったのを思い出せる限りでいうと、
初期の千鶴さん、香里チームVS栞、香里チームVS智子チーム、麗子VSクーヤチーム、楓VSヌワンギ、
楓VS智子チーム、ゲンジマル達の襲撃、雪見VSユズハ、耕一組S皐月組、岩切VS冬弥チーム
等々。決して少なくはないぞ？　みんなあっさりしているから印象に残りにくいだけかもしれないが。

ただ、強い奴が実力以上を発揮してる場面は非常に少ないかもな。
528：名無しさんだよもん：2003/08/16(土) 09:44: >>527
両者をほぼ同数挙げられるってこと自体、逆転ネタが多すぎる証拠ですぜ
529：名無しさんだよもん：2003/08/16(土) 10:25: 二日酔いだ…
530：名無しさんだよもん：2003/08/16(土) 15:51: >527
圧勝と逆転がほぼ同数ってバランスがいいんじゃないのか？
ほとんどの勝負は実力に差がないようなものばかりだし。
そういう意味じゃ、狩猟者達は辛いかもな。
狩猟者達強すぎるし。
531：名無しさんだよもん：2003/08/16(土) 16:50: 強者キャラが強者キャラのまま弱者（常人）キャラ達を狩りまくっていたら、
それはそれで萎える人も多かったでしょうね…
532：名無しさんだよもん：2003/08/16(土) 16:55: そこで重要になってくるのが「カードの決定」だろう。
何も耕一を全員に合わせる必要はないんだから。
533：名無しさんだよもん：2003/08/16(土) 17:13: >>532
耕一が強化兵やうたわれ武将と同レベルならカードの選択肢もふえるが…
御堂とまともに勝負できるリサを瞬殺、遠方からの目視＆瞬間移動等
明らかに彼らより上っぽく描かれているからなぁ。
なぜか気配まで読めるし。

ぶっちゃけていうと、久瀬に捕まえられて以降、
エルクゥ全体の強化が図られてそれがかえって首を絞めている感がある。
534：名無しさんだよもん：2003/08/16(土) 17:42: >>527
無茶苦茶、逆転ネタが多い気がするが・・・
535：名無しさんだよもん：2003/08/16(土) 17:45: まぁ「程度」の問題だから明確な答えはないがな。
それでも個人的には多いと思う。
536：名無しさんだよもん：2003/08/16(土) 18:09: 実力って私見では、
ウィツ＝麗子>エルクゥ>>（超えられない壁）>>ゲンジマル>強化兵
≧うたわれ武将＝エージェント＝セリオ≧不可視＝舞>法力、魔法等の特殊能力>一般人
ってかんじかな。
強化兵以降は団子だし、確かにそれなりによい勝負の機会にめぐまれてるね。
537：名無しさんだよもん：2003/08/16(土) 20:37: 犯人分かったの、俺だけなの？
多分、奴しかいないと思うのだが。
538：名無しさんだよもん：2003/08/16(土) 20:49: >>537
犯人が誰か、わかるのか、とそういう問題ではない気がするのだが。
539：名無しさんだよもん：2003/08/16(土) 21:01: >>537
おそらくおれはおまいと同じ事考えてる。
違ってたらあれだからちょっと口に出しにくいが。
540：名無しさんだよもん：2003/08/16(土) 22:05: そうだな……
うん、やっぱり奴だ。
いろいろ考えたけど、奴しかいないと思う。
ちがってたら恥ずかしいから解決編待つけど。叩くとしたらそれからにする。
541：名無しさんだよもん：2003/08/16(土) 22:53: ああ、そうか、確かに奴だ。
それしかないな。

むしろ、ちがってたら、作者を賞賛する。
542：名無しさんだよもん：2003/08/16(土) 22:57: 誰でもいいからNG希望なんだが。
問題がどうの以前に話が拙すぎる。
543：名無しさんだよもん：2003/08/16(土) 23:03: ＮＧに同意

犯人は誰であっても関係ない
犯人が誰だからＯＫとか、そうでないからＮＧとかではなく
この手の話自体をこの鬼ごっこで認めたら駄目だろ
544：名無しさんだよもん：2003/08/16(土) 23:04: 別にいうほど拙くはないだろ。誰の視点か分かりにくいのと、

>「え？　私には冬弥君がいるから」「アタシには…こ、耕い」「私はノーマルよ！」「私には佳乃が」
>「うーん、残念」……この少女の精神構造はいったいどうなっているのか。

こういう書き方をしているから読みにくいだけで、文章力そのものはまあ普通だろ。
545：名無しさんだよもん：2003/08/17(日) 07:45: 矛盾しない登場キャラは確かにいるけどな…

アイディアは認めるが、技量不足。
まず読みやすい文章を書けてない時点で、文章力は並以下だろう。
状況設定も読者を納得させられないし。

言いたい事は色々あれど、叩くのはやっぱり回答編後だな。
546：名無しさんだよもん：2003/08/17(日) 09:10: >545
同意だな。アイデアはそれなりに頑張ってたと思う。
文章力は、まあお世辞にも上手いとはいえないがそれだけでNGってほどではないだろう。
つーわけで、俺も回答編待ち。早く書いてもらいたいところ。
547：名無しさんだよもん：2003/08/18(月) 00:54: 昨日から一転して静かになったな……
548：名無しさんだよもん：2003/08/18(月) 01:23: どうしてもクレームをつけるときが一番賑やかになるからな。
お前ら一体どこから現れたんだ、っていうぐらいに。
549：名無しさんだよもん：2003/08/18(月) 02:34: 逆に言えば、お盆でコミケ中だっていうのにあれだけレスがあったんだからな。
まだ読んでいる人は結構いるのかもしれない。
もっとも、自作自演がなかったらとしての話だがな。
550：名無しさんだよもん：2003/08/18(月) 02:43: 良作・凡作はスルーしても大丈夫だが問題作に通られるとこちらが困るからな。
551：名無しさんだよもん：2003/08/18(月) 15:24: >>550
いや、スルーせずに感想つけようや。
スルーかクレームかの二択じゃ、書き手だってやる気なくなるわ。
552：名無しさんだよもん：2003/08/18(月) 23:58: そういや最近ギャグ話を書いてないな。
結構難しいんだよね。ライトな話やギャグ話って。
553：名無しさんだよもん：2003/08/22(金) 01:33: びっくりする位の寂れっぷりだ……
ネタがないのかな？
554：名無しさんだよもん：2003/08/22(金) 01:57: あるにはあるがエロゲプレイ中
555：名無しさんだよもん：2003/08/24(日) 22:14: 俺も書きたいことはまだまだあるけど、来週末までちょっと忙しいんだよな。
556：名無しさんだよもん：2003/08/26(火) 22:50: 10日間動きなしか…
もうすぐ復帰できるけど、ちょっと寂しいな。
557：名無しさんだよもん：2003/08/28(木) 06:56: ま、ま、仕方あるみゃー。
本スレが落ちずに夏を乗り切れそうな事を歓びまっしょい。
558：名無しさんだよもん：2003/08/28(木) 12:19: 旅行とか行っているやつもいるだろうしな。
うらやますぃ……
559：名無しさんだよもん：2003/08/28(木) 14:57: よっしゃ中間発表終わりっと。
卒業見えてきたし、なんか書くか。
560：名無しさんだよもん：2003/09/04(木) 03:57: 感想
感想な
これ強制するもんじゃないけど
書き手の事も考えてやろうな
561：ヴァーツー：2003/09/07(日) 12:24: 愚痴～

http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=葉鍵鬼ごっこ

一位になれない…
562：名無しさんだよもん：2003/09/07(日) 23:12: >>561
大丈夫ですよ、いつか、きっと一番上になる日が・・・・・・って、
どうで（以下略　ってなんなんだーーーーーー！！！！（ｗ
今までまったく気がつかなかったｗ
563：名無しさんだよもん：2003/09/08(月) 01:29: そいうえば、いつか突っ込もうと思ってたけど、
生者と死者（軽）でしんじょうさおりがいないよね。
564：名無しさんだよもん：2003/09/12(金) 11:32: ････３日目が雨だっつーことくらい認識してるのが、書き手として必要最低限なことだと思うのだが。
つか、全体的にもうちょっと無理の無い展開には出来んもんか･････
565：名無しさんだよもん：2003/09/14(日) 18:57: >>564
あれが四日目の出来事ときづかないお前も読み手としてどうかと。
というか、読んでないっしょ？
566：名無しさんだよもん：2003/09/15(月) 13:21: 間違う書き手もあれだが、確かに普通に読めば４日目だって分かるはずだな。
なんつーか読まないのは勝手だが、きつい言葉を使って批判したい時はちゃんと読むべきだと思うぞ。
はるかの探偵物の時もそう思ったが。
567：名無しさんだよもん：2003/09/16(火) 15:34: はるかの探偵ものは問題が違うと思うが
568：名無しさんだよもん：2003/09/16(火) 16:19: まぁ。技術の不味さはあったんじゃない？
ってかサドンデスと勝手に思ってブチ切れた読み手が、
あれこれあら探してさんざん叩いていたように見えたが。
569：名無しさんだよもん：2003/09/18(木) 16:07: …………なあ、楓と初音ってあそこまで、ブラックジャックのコルシカの兄弟みたいに苦痛まで共有してたっけ？
いや、細かいことだというのはわかるんだが…………
どうも、な。若干今までの2人の心情から鑑みるといきなり仲良くなったように見えてしまって、逃げ優先で書かれたように見えてしまうんでな。
正直無茶なまでに強いことになってる楓を捕まえる大チャンスだった気がするから、さ。
570：名無しさんだよもん：2003/09/18(木) 16:52: シンパシー云々はともかく、俺も楓がいきなり優しくなったように思った。
レモン汁かけちゃって苦しむ楓に、初音が手を出すのを少しためらうというのはすごく納得。
ただ、楓はエディフェルの独占愛モードが発動してたから、そのためらいにつけこんで
目が痛いまま逃げちゃってもよかったかも。
あんな一方的な約束しちゃうという悪役モード少し入っていた状態で、今更急にいいひとっつーか
姉妹愛発揮されても…いや、それはそれでわからんでもないんだけど。
571：名無しさんだよもん：2003/09/18(木) 22:15: シンパシーはご都合っぽいなぁとは思ったかな。
全く根拠のないことではないし、奇をてらったといえなくもないが、
やはり原作の一部分を極大解釈した感がぬぐえない。
つーか初音ちゃんが馬鹿すぎるだろう、あれじゃ。

仲直りの仕方には不満はないけどな。むしろ前の時の楓が異常すぎる。
572：名無しさんだよもん：2003/09/18(木) 23:08: >逃げ優先で書かれたように見えてしまうんでな。
>正直無茶なまでに強いことになってる楓を捕まえる大チャンスだった気がするから、さ。

逃げ優先は俺もちょっと感じたな。

それはそうとして、逃げ手をもっと減らしてほしいっていう欲求が自分の中あって、
作品そのものを素直に楽しめなくなっている自分がいる。
そりゃ、楓に優勝の目があったっていいとはおもうだけど、
おいおい今回エンカウントから４回も費やして楓、岩切、リサの誰も捕まらないのかよ、
こんなので鬼ごっこ終わるのかよ、
っていうのがどうしても先立っちゃうんだよなぁ……
573：名無しさんだよもん：2003/09/18(木) 23:33: 楓の優勝を阻むつもりは無いが実際問題として減らさな終わらんからなー
574：書いた人：2003/09/19(金) 02:38: >>569
オールタイムで共有してるという解釈ではなくて、

　・殊更に強い感情は勝手に飛び込んできやすい
　　　（エルクゥ同士ですらなかった次郎衛門とエディフェルの最初の邂逅時）
　　　（さらに、エルクゥ同士は意識が伝わりやすいという本文）

　・その繋がりは瞬間的・刹那的なものであり、感情が本流となって押し寄せる。
　　　（ずっと繋がってるんじゃなくて、特に強い感情を抱いた瞬間に繋がって、瞬間に奔流の
　　　　うに強烈な想いが押し寄せる）

という前提（痕をプレイした上での、エルクゥの能力への認識）で書きました。
また、
　
　・ヨークの巫女であるリネット≒初音は、感応能力がズバ抜けて高い、であろう。
　・遠くになるほど伝わりにくい→近いほうが伝わりやすいんだろうか

という解釈も加えてます。
575：書いた人：2003/09/19(金) 02:44: なお、最初は楓を捕まえさせる方向で書こうとしてました。
目にレモン、それも無防備状態で大量に、楓は野生、ってことで楓がなりふり構わず川に
突進して初音or御堂とぶつかりアウト、またはとりあえず水場に取り付いて目を洗うものの
周りを考えずに突進したために川の周りを鬼に囲まれてる＆目が痛いで大ピンチ、って流れ
にして次に回そうかと。

が、前回分を読み直したところ、戦闘モードで前世にも覚醒してたはずの楓が、反射的に下がる
でも一目散に水場を目指すでも撤退するでもなく、「その場にしゃがむ」（動きにタイムロス。跳ぶ
にしても移動するにしても不便だし、ほっといてレモン汁が取れるわけもない）という明らかに無駄
な動作を取っているため、

「……待て、本能で反射行動/水場を目指すこともできないほどダメージが深刻なのか？」
「これから急に飛び跳ねて水場を目指す路線にできないものか→無理っぽい」
　　　　　　　　　　　　↓
「ならダメージがそれだけ深刻だったということか」
「つーか覚醒モードで今まで最強寸前だったの楓が咄嗟の逃走すら放棄するほどの激痛と
なると、そこまで強烈な激痛（感情）になっちゃうと、いくらなんで同じエルクゥの初音には伝
わっちゃうんじゃないか。他のメンバーはともかく、初音とはめっちゃ至近距離だし。エルクゥ
の意思の信号化って、たしかあまりに強烈な感情がトリガーだった気が」
　　　　　　　　　　　　↓
「伝わったダメージが半分としても、覚醒＋自我殺しに慣れてる＋周囲が敵だらけと把握してた
楓が思わずしゃがむほどのダメージ、対してまだ覚醒してないっぽい初音がそれを受けるわけで…」
　　　　　　　　　　　　↓
「これは…初音も行動不能か」
576：書いた人：2003/09/19(金) 02:56: こういう思考経路で、じゃあしゃがんで動けない間or川にいって目を回復させるまでの楓を簡単に襲って
鬼にできるキャラは誰がいるかな、と探してみたら、
　・よりによって、能力的に最有力なハクオロとか御堂とかが、別の獲物をターゲットに疾走してて不在。
　・直後に楓が跳ねてれば御堂と衝突って手もあったんだけど、一度しゃがんでるから時間的に無理。
　・駅宿一行は、初音が楓の存在を教えてなかったので、チームプレイを取るにはちと無理があるだろうと判断。

　・結果、この場に（疲労を差し引いても）楓に能力的に対抗できそうな鬼がいない。

こういう状況だったので、ここで無理に捕まえるのもかえって不自然かと思い、ああいう結果に
しました。

　（つーかせっかく集まったハクオロや御堂を、個々の鬼に一人づつつけて分散させちゃうと
　このレベルの逃げ手達を捕まえるのは容易でないと思ふ…。
　捕まえるならああいうのを集中投下して圧倒的なチーム力で捕獲するとか、それこそ御堂が
　あの状況で迷わず誰か一人を選んで一人捕らえてたとかの流れのほうが、捕獲者を出すには
　自然な流れだったと思ふ）

楓を捕まえたい場合、
　・まだ目が完全に回復してるわけではない
　・レモンの匂いを完全に消したわけではない
　・まだ体力を完全に回復したわけではない
　　　→どっかで身体を休める・身体を洗う可能性が大

　・「追っ手が来るから逃げる」という楓の発言
　　　→逆手に取って、駅宿ｓじゃない強力な鬼が近づいていたという設定にする。

こういう部分を有力なキャラ、または頭脳戦で突けば、捕獲は可能ではないでしょうか。
今回も初音が一人で対峙するんじゃなくて、楓の位置を事前に教えておくとかすればチームプレイ
も考えたのですが、過去ログの状況から伝えられたとか、即座にあのメンバー達が反応できたとも
思えなかったので、あえて戦力外としました。

で、そもそもこういうことは後で解説するんじゃなくて最初から本文に書いてればいいわけで。
一番悪いのは、言うまでもなく、意図が伝わりにくい本文を書いた俺自身です。
577：名無しさんだよもん：2003/09/19(金) 03:00: そーッスね。
578：名無しさんだよもん：2003/09/19(金) 03:37: > で、そもそもこういうことは後で解説するんじゃなくて最初から本文に書いてればいいわけで。
> 一番悪いのは、言うまでもなく、意図が伝わりにくい本文を書いた俺自身です。

全くもってその通りだと思うよ。
作品に対して書き手が言い訳をはじめると、
読み手のほうはつい過剰に反論したくなって結果荒れてしまう。
今までにもそういうことは、何度かあったと思うよ。
正直、俺自身あなたにいろんな箇所で反論したい気持ちでいっぱいだし。
荒れるからしないけどさ。
579：578：2003/09/19(金) 03:45: ああ、ごめん。瓦解のないように言っておくと、
別に楓に対するあなたの考察がどうしようもなく間違っているっていうことじゃなくて、
それが作品内で伝わらなかった以上、変に言い訳はしない方がいいってことです。
楓に対してあなたと同じ意見を持っている人は、そんなことしなくても作品から意図を汲み取るだろうし、
違う意見を持っている人は、やっぱり過剰に反論したくなるからね。
580：名無しさんだよもん：2003/09/19(金) 13:27: 楓と初音でずいぶんスペックが違うのね。
身体能力だけじゃなくて、精神力や判断力も含めて。
楓ってそんなに戦い慣れているとは思えないのだが。
それに、前世覚醒モードって何？
痕やったのずいぶん前だけど、そんなのあったか？

なんにせよ、LFの話が出てかずっと楓に違和感を感じ続けているな。
今回の話に留まらずね。
581：名無しさんだよもん：2003/09/19(金) 20:35: >>580
たぶんＬＦ９７の前世の記憶じゃない？
Ｒでは男エルクゥに匹敵するといわれたエディフェルの能力。
初音辺りも使えてもおかしくはないが、記憶能力共に目覚めてないみたいだし結構差はあるはず。
582：名無しさんだよもん：2003/09/19(金) 21:20: 無印の楓は強いとも弱いとも判断つかないけど、ＬＦ・ＬＦ９７・痕Ｒ・高橋水無月サイトの
情報はどれも楓をえらく速い（＆強い）キャラとして描いてる。

速度データのあるＬＦ・ＬＦ９７での楓は、「速さ」が全キャラ中最速。
速度描写のある高橋水無月サイト曰く、「鬼の力無しでも学年最速レベル」
戦力データのあるＬＦでは、女性キャラ最強。　（とくに必殺技『前世の記憶』の破壊力が凶悪）
戦力描写のある痕Ｒでは、エディフェルの強さを強調し、幼少時でも不良ｓを軽く病院送りに
　　　　　　　　　　　　　　　　　した楓を描写して、梓をして「あの子が怖い」と言わせている。
583：名無しさんだよもん：2003/09/19(金) 23:29: Rになると楓ってそんなに強くなるのか。
それだと無印とはだいぶストーリーも変わるんとは思うが、
そこらへんどうなんだろう。
584：名無しさんだよもん：2003/09/20(土) 01:19: 楓が弱い（そんなに強くない）ってイメージって、
柳川に陵辱された痕の描写（CG）が初音とワンセットだからじゃないか？
私もLF97や、Rをプレイしたから　楓＝速い（強い）　ってイメージあるけど、
無印のみの人は上記のｼｰﾝのイメージが強いのかな、と。
585：名無しさんだよもん：2003/09/20(土) 01:49: たぶん混乱の原因の一つは「楓が強いこと」というより「楓が"いきなり"強くなったこと」だと思われ。
586：名無しさんだよもん：2003/09/20(土) 02:45: >>585
それだな。
しかも強くなったタイミングが、耕一が捕まって柳川が倒れた直後だったってのがちょっとね。
感想スレでもいつの間にやら優勝候補に祭り上げられて多大な期待を背負うようになったし。
587：名無しさんだよもん：2003/09/20(土) 02:54: かるーく読み返してみたけど元々弱げな描写はされてない。
それ程強い敵にめぐり合ってなかったから実力を発揮する機会もなかったみたいだし。
強くなったってよりはいきなり全力出した（もしくはエディフェル化した）でどうにか説明つかないこともないと思う。

まあ振り幅はやはり楓、耕一、柳川辺りが大きいな。他にも結構上下してるのはいるが。
588：名無しさんだよもん：2003/09/20(土) 03:22: 楓の実力の根拠に文句があるわけではないのだが……

楓が強キャラという認識が葉鍵板全体に浸透していないのが原因の一つだろうか。
楓が強キャラとして扱われているネタスレとかあまりみた事ないし。
実際、楓が周りと比べてここまで強いリレーSSはこれが初めてなんじゃないかな？

今更ちーちゃんや耕一が強いことに疑問を抱く奴なんてこの板の住人にはいないだろうけど、
楓はそうではなかったと。
実際、この鬼ごっこが始まった時、
楓を最速キャラとして捉えていた奴ってほとんどいないと思う。
589：名無しさんだよもん：2003/09/20(土) 04:04: 原作の設定や描写の解釈しだいで、キャラの実力なんて簡単に変わるからな。
舞
　・バナナ一本きれない対魔物専用の白雉な似非剣士
　・屋上から飛び降りても平気な身体能力をもつ
　　スタンド召還、死者蘇生なんでもこざれで戦闘経験豊富な一流剣士。
神奈
　・空も飛べなくお手玉をこなせないほどの運動音痴な世間知らずなお姫様から
　・空も飛べて、僧兵の一団を殺戮する能力をもち、千年に渡る知識を蓄えた翼人。
浩之
　・ただのインポテンツな学生。
　・努力しだいでエクストリームの女王に勝ち、セバスチャンとも戦える天才。
ハクオロ
　・実力ではトゥスクル中堅程度の武将クラス。
　・自在にウィツ化。契約、大破壊、なんでもOK。
ってね。
宗一やあゆに因果律を操る力を持たせる事も可能だし、
オボロが戦闘パートでシシェにのったべナより移動力が高いという理由で
馬より早く走る事ができる、なんて主張するのも可能だしね。
590：名無しさんだよもん：2003/09/20(土) 04:15: 楓にしても、
男エルクゥにまさる走力っていうのは許せても……

エディの記憶を受け継いでいるために戦闘経験豊富、判断力抜群、不屈の精神力。
エルクゥの本能による罠の存在、性質まで見破る危機察知能力。
痛みすら共有するシンパシー（こんなもんがあったらエルクゥ同士では戦えないと思うが）。
妹の初音はリズエルの記憶を持っているのにも関わらず普通の女の子のメンタリティ。

一つ一つは納得できたとしても、
こうも何回も楓にとって有利なほうへ解釈していれば違和感もあるさ。
つーか初音ちゃんヨークを召還しちゃうよ？
591：名無しさんだよもん：2003/09/20(土) 04:57: まことに無粋な突っ込みだが、リズエルではなくリネット。

まあ元々強いキャラに、根拠のないことではなくても前世の記憶までつくのはなあ。
まぎれもなく楓の個性の一つであるから仕方がないかもと思うけど。
国崎の方術や不可視なんかも多少拡大解釈されてるがまあそれもいっか。
どれもやたら無茶な設定でキャラ強化するよりはマシだしね。
592：名無しさんだよもん：2003/09/20(土) 10:20: まあ、観鈴ちんよりは優勝してもおかしくないキャラだしな。
593：名無しさんだよもん：2003/09/20(土) 10:52: 初音の場合はそもそも本人も前世も戦闘向きじゃない罠。
姉妹で一番戦闘に向いてない上に、むしろ天使の笑顔や人間関係・気立ての良さこそが
最大の武器なキャラだし。
　（ある意味、それゆえにハカロワでは終盤まで生き残った。これも強さの一種）

楓の場合は「最速・かなり強い」という設定を「有利な解釈の結果」と見るか、「公式の事実」
と見るかで変わってくると思われ。
前者な人には楓の強さが不当な能力強化の結果に見えるだろうし、後者な人には公式な
強さを描いているだけで不当とか言われても納得できないだろう。
594：名無しさんだよもん：2003/09/20(土) 11:24: いや、だから「最速・かなり強い」まではまあ納得したとしても、
そんな最強に近いキャラに何度も上方修正が加わるのはいかがなものかと。
「罠察知」や「過剰な共感」とかは公式の事実とはもういえないだろ？

ハクオロもウィツ化で物議がかもされたけど、
その後ですぐ、疲労、罪悪感、鬼ごっこではもう使いたくない、
っていう下方修正がすぐ入ったし。
595：名無しさんだよもん：2003/09/20(土) 13:32: 共感って有利かな？
それ以前に初音が躊躇してたし、共感がなければあのシーンは楓が
そのまま川に逃げておしまいだと思う。
どっちかというと姉妹の和解のために強引に入った設定のような。
596：名無しさんだよもん：2003/09/20(土) 15:37: ＞そのまま川に逃げておしまいだと思う。
　いや、予想で物事言われても。
　実際としてシンパシーのおかげで楓は助かって回復したんだし。
597：名無しさんだよもん：2003/09/20(土) 17:25: まあエルクゥの能力は異常な速さ、異常な力、異常な五感までで、
あと楓やダリエリ（ひょっとすると耕一も）に豊富な実戦経験がつくくらい。
気配感知はまだ柳川や梓がやってたからいいとして、罠感知はちょっとどうかって感じかもな。
痕厨の俺でもそう思う。

その能力がついたのはＶＳ祐一組のときだっけ？
598：名無しさんだよもん：2003/09/20(土) 19:28: それを言ったらセリオなんか（略
599：名無しさんだよもん：2003/09/20(土) 19:48: なにがあるだろう。
サテライトキャノンはLF準拠ってことで可としても
・レーダー機能（故障済）
・他人の財布の中身を見抜きます機能
・他人のカルテをチェキします機能
・セリオちゃん、電波届いた？機能
・スタンガン装備でオボロと互角ですよ機能（まぁLFでは確かに鬼や魔物と殴り合ってるが…）

しかしLFを考えると基本的には一般人である東鳩の連中が鬼に立ち向かえるようになってしまうからな……
人間関係だけならまだいいとしてもスペックには適用してもらいたくなかったのが正直のところ。

そりゃ雅史や浩之に何度も何度も耕一殺されたっちゅーねん。
600：名無しさんだよもん：2003/09/20(土) 22:59: 俺もちょっとＬＦは……いくらオフィシャルとはいえゲームだしなぁ。
そんなこと言ったら由依だっておまけＲＰＧを根拠にしてで戦闘能力を持たせられるし。
601：名無しさんだよもん：2003/09/20(土) 23:14: ＬＦはオフィシャルではないけど、まあ一回決められた設定は仕方ない。
さすがにセリオにこれ以上能力つけんのはやめて欲しいが。

不可視キャラが速いの結構違和感あるんだが、どの辺に出てきたっけ？
ＭＯＯＮ．やり直してみるかな。
602：名無しさんだよもん：2003/09/21(日) 00:23: 不可視の力は、中盤まではともかく最後の郁未vs葉子を見ると何でもできそうに思えてくる。
でも足が速いというか描写は無かったかな。

鬼ごっこの不可視キャラは自分自身を吹き飛ばしてスピードをつけているようだったから
あまり違和感はないんだが。
603：名無しさんだよもん：2003/09/21(日) 01:23: 筋力増強の描写はあったから、脚は早くなのは自然かもな。
ただ、五感や反射神経まで鋭くなるかといったらそれは疑問だが。
鬼ごっこ内だと、葉子さんだけが郁未達と違って特殊な訓練もしくは修行を受けているように
描かれているが、これに関してはややオリ設定かもしれないな。
604：名無しさんだよもん：2003/09/21(日) 01:41: まぁ一切合財のオリ要素を排除しても何も出来なくなりかねないからな。
大切なのは「程度」だろう。とんでもないオリ要素はもちろん叩かれるが（例：麗子結界）キャラや内容によっては受け入れられる場合もある（例：垣本）
逆に今回の楓みたいに細かい、根拠がないわけでもないネタでも積み重なれば不満も出てきやすい。全体的にエルクゥに対する強化政策も気になっていたところだし。
書き手に求められるのはそのへんのバランス感覚だな。

それでもやっぱセリオへのこれ以上の追加武装は勘弁してもらいたいのには同意だが。
605：名無しさんだよもん：2003/09/21(日) 02:46: エルクゥにしろ不可視にしろ元々の能力では一般人が捕まえられないので、弱化するとその作品のファンから文句が出て、
かといって元の能力に近づける、あるいは少し超えると不当な強化だといわれる。
やはりバランスが重要だな。

能力で気になった点は、葉子の絶（あれは無茶だろ）、耕一の視力（皐月からも見えてたけど）、楓の超絶的勘（まあ前話のせいもあるけどね）、
不可視全員のかなりのスピード強化（全然根拠がないわけではないけど）、麗子結界（こんなんなくても強いだろうに）
強キャラではこんなとこかな。

あと強キャラ以外でも能力上昇は結構見受けられる（というかむしろ多い）が、まぁそれは言わないでおこう。
気になったのもいくつかあるけど。
606：名無しさんだよもん：2003/09/21(日) 04:35: ＞葉子の絶
なんだっけ、それ？
607：名無しさんだよもん：2003/09/21(日) 08:57: というか心配された能力インフレは、序盤に千鶴が鬼になって御堂が出てきた時点で
ある程度解消されてるような。
こいつら二人なら誰を確保しても不思議はないっしょ。

今や耕一もダリエリも光岡もハクオロも蝉丸も鬼なんだし。
強キャラには強キャラを当てるとか、充分な策で対応するとかすれば捕まえられると思う。

あとは読者を納得させる途中経過だけ。
超パワーで逃げ続けるのも不自然だし、今まで華麗に逃げてた連中があまりにマヌケに
捕まるのも不自然だ。
ようは、「ああ、それなら捕まって当然か」と思わせる展開が必要なのだろう。
608：名無しさんだよもん：2003/09/21(日) 09:37: オロはまだ生存中。
609：名無しさんだよもん：2003/09/23(火) 11:37: 千紗が葉子を捕まえる時に使った戦法を今もう一度やらかしたら素敵なコトになるんだろうなぁとなにげに思った。

いや、やらんけどね。
610：名無しさんだよもん：2003/09/23(火) 21:14: 参考までに４姉妹の能力値データ
　（本スレで紹介されてた、GURPSってゲーム用に葉鍵キャラの能力を忠実に数値化
　　しようとした別スレの産物）

　　　　　　　体力/敏捷/知力/生命　　
柏木千鶴　　１０／１１／１４／１１　　　　空手１２、心理学11　カリスマ1、大金持ち、地位２、美人　
　　鬼千鶴　　１５／１６／１４／１４　　　　鉤爪２　我慢強さ、超跳躍2、再生、密度増加、恐怖の容貌

柏木千鶴　　１０／１０／１２／１０　　　　格闘１１（１４）、心理学１２　我慢強い、富裕、地位２、美人　
　　鬼千鶴　　４０／１３／１２／１０/７０　防護４、鉤爪２　　暗視、超跳躍、再生、密度増加　

柏木千鶴　　１０／１１／１４／１２　　　　格闘11/15、心理学１２、学業16　大金持ち、地位２、美人　
　　鬼千鶴　　３５／１５／１４／１２/９０　防護７、鉤爪３　　暗視、超跳躍、高速走、高密度、移動＋３
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜思考探知＞＜心の声＞（各、エルクゥ限定、威10精12）
611：名無しさんだよもん：2003/09/23(火) 21:15: 柏木梓　　　１３／１２／１０／１３　　　　格闘１3、家事１２、学業11　怖いものなし、常識、快適、美人
　　鬼梓　　　４０／１２／１０／１３/８０　防護5、高密度　　思考探知・心の声（エルクゥのみ、10、12）

柏木楓　　　　９／１４／１２／１４　　　　格闘１3/17、学業13　戦闘即応、内気、儚げ、我慢強さ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　はえかわり、共感、行為衝動/防衛本能・狩猟本能、美人
　　鬼楓　　　２５／１８／１２／１４/７０　防護4、超跳躍、高速走行、鉤爪3、暗視、移動+3、共鳴

柏木初音　　　９／１０／１１／１２　　　　調理13、学業13、家事12　意志1、記憶力、感情察知、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　はかなげ、平和愛好/専守防衛、美人
　　鬼初音　　１２／１３／１１／１２/２４　防護2、鉤爪1　　暗視、超跳躍、仲間（orしもべ）/ヨーク　

柏木初音　　　９／１０／１０／１０　　　　調理11　財産/快適、意志2、平和愛好/完全非暴力、美人
　　鬼初音　　１５／１１／１０／１０/30　防護1　　　　　　　思考探知・心の声（エルクゥのみ、10、12）
612：名無しさんだよもん：2003/09/23(火) 21:15: 能力値は１０が人間の平均、１３でかなりの優秀、１５で天才レベル。
体力で１８超えるとオリンピック選手も超えるんじゃないかな。
格闘系は１５で免許皆伝。１８で伝説的達人。
体力：筋力・ダメージ　敏捷：素早さ・体技テク　知力：理解・知的テク　生命：健康・生死判定

千鶴を標準として、梓がパワーファイター、楓が技巧派、初音が一般人＋α。
なお、ここでのヨークの能力値推定は４姉妹より遥か上なので、「ヨークにお願い」は最強となりうる。

まあバランス調整したやつじゃないんで、参考程度に。
613：名無しさんだよもん：2003/09/23(火) 21:30: いや、オフィシャル描写ですら混乱してるところに二次創作物持ち込まれても……
614：名無しさんだよもん：2003/09/23(火) 22:21: オフィシャルをなるべく忠実にデータ化しようとした試みの一つであって、
２次創作のフィクション設定をデータ化してるわけじゃないよ？
615：名無しさんだよもん：2003/09/23(火) 22:44: そのページ見たら舞の剣が「伝説的達人」クラスなのだが……
616：名無しさんだよもん：2003/09/23(火) 22:52: 舞の剣はそのくらいの数値でもいいんでない。
617：615：2003/09/23(火) 23:00: いや、だがあくまで舞は……

……やめておこう。答えが出ない上に不毛な言い争いになる気がする。
618：名無しさんだよもん：2003/09/23(火) 23:02: 綾香が2週間ほど鍛錬したら軽く跳び越えそうな伝説だな
619：名無しさんだよもん：2003/09/24(水) 00:52: １CPが２００時間相当の鍛錬だからそう簡単には超えられないと思う。

肉体/並の技能の場合で、

　　　　　　　１　２　４　８　16　24　32
基準値　　-1　0　+1　+2　+3　+4　+5

空手技能や柔道技能は難だから一レベル難しくなって、
綾香の敏捷が１５だとすると、肉体/難の技能が１９にいくには、

３２CP、つまり丸々１６年間相当の修行が必要になる。
　（キャラ作成の時点で一年につき使えるCPは年齢×２が上限）
５歳で始めたとして、２１歳で習得完了だ。

綾香の敏捷が１８レベル、つまりオリンピック選手級なら８CP、つまり
４年相当の修行で済むけど。

ちなみに敏捷度１５に必要なのは６０CP、１８に必要なのは１２５CP。
一般人のCP総計は０～２５CP、英雄候補生で１００CP、英雄で１５０CP～
くらい。
有力妖怪だと６００CPくらい。

知識系技能はもっと簡単に伸ばせるんだけど、肉体系は伸ばすのが大変。
620：名無しさんだよもん：2003/09/24(水) 00:53: ×　キャラ作成の時点で一年につき使えるCP
○　キャラ作成の時点で技能に使えるCP
621：名無しさんだよもん：2003/09/24(水) 00:57: 一日１０時間やれば一年で１８CP獲得できるので無問題。
622：名無しさんだよもん：2003/09/24(水) 01:27: よく解らんが、技能と敏捷や体力は全く別物なのか？
空手技能伸ばしてれば、敏捷も多少上がりそうなもんだが。

610-611見るとエルクゥがオリンピック選手より遅く見えるが、
それは技能の超跳躍、高速走行などにでてるってこと？
623：名無しさんだよもん：2003/09/24(水) 01:28: てーかやめとけ。こんな物持ち出しても不毛なだけだ。
624：名無しさんだよもん：2003/09/24(水) 01:44: あくまでガープスっていうTRPGシステムの場合の話だが、

肉体系技能　　敏捷力を基準に、CPの消費で+-修正を施す
知識系技能　　知力を基準に、CPの消費で+-修正を施す

という関係。空手技能を伸ばせば敏捷も増えるはずと思うなら、空手技能も
敏捷力もCPを費やして伸ばせばいい、と考えるシステム。
性格によっても、有利な特徴（美人とか）はCPを消費し、不利な特徴（意志が
弱いとか）はCPが獲得できる。
能力値は伸びにくく、技能を伸ばして対応するタイプ。

なお、体力　：筋力であり、体力であり、ダメージ力の算出基準であり、気力の数値。
　　　　生命力：　数値がそのままヒットポイント。０になると死亡判定開始。
　　　　　　　　　　生命力で生存確率が変わる。病気や毒への耐性もこれ。　
　　　　　　　　　　　（鬼の６０とか７０は追加HP。その数値まではダメージを
　　　　　　　　　　　受けても生きてる。それも使い切って元の生命力まで
　　　　　　　　　　　削られると生死判定）

>>622
うん、>>610-611のデータだと、敏捷力とかはスキルの前提の値として
使ってるに過ぎない。
一方で、鬼の欄に書いてある超跳躍とか高速走行とかの特徴は、人間
の限界をサックリ超えた領域の妖力扱いの能力につき、人間の常識は
アッサリぶっちぎっちゃってりする。
このデータでは、妖怪とか超常生物を作成する「妖魔夜行」ルールを
使ってエルクゥのデータを作成してるので、人間キャラだと手に入らない
能力（追加HPとか追加体力とか追加敏捷度とか追加防護点とか）も
エルクゥ状態だと使えることになってる。

千鶴と楓は６００CPクラスで作成されてたはず。初音は２８０CPクラス。
625：名無しさんだよもん：2003/09/24(水) 01:57: >>624
完全にスレ違ってる質問に答えてくれてどうもあんがと。
そっかあ、それならあと運のよさパラもあれば、鬼ごっこのキャラ表現できるね。
626：名無しさんだよもん：2003/09/24(水) 02:07: LUCKはリサや観鈴あたりが高そうだな。
627：名無しさんだよもん：2003/09/24(水) 10:40: おまいら、単にガープスの話したいだけなんじゃないかと小一時間（ｒｙ
628：名無しさんだよもん：2003/09/27(土) 14:54: もはや特定グループの話しか思い浮かばん。
「広く浅く」書くのは辛くなってきた。
629：名無しさんだよもん：2003/09/27(土) 21:50: 終わるならそれでもいいよ。
630：名無しさんだよもん：2003/10/03(金) 21:28: 愚痴
自分の問題作一つのみをもってとあるキャラが叩かれてた。
しかも俺がそのキャラを書いたのはそれあわせて二つのみ。
スマンそれまで○○を書いてた人たちよ。
631：名無しさんだよもん：2003/10/03(金) 22:05: 懺悔といえ懺悔とｗ
632：名無しさんだよもん：2003/10/04(土) 03:28: >>630
ああ毒吐きてぇ。
誹謗してぇ。
中傷してぇ。
罵倒してぇ。

でも我慢だ。
633：名無しさんだよもん：2003/10/04(土) 03:32: >>632
どのキャラか解ったのかｗ
634：名無しさんだよもん：2003/10/07(火) 04:56: 心あたりはあるが……
逆に一杯ありすぎて分からないｗ
635：名無しさんだよもん：2003/10/14(火) 21:39: 新作でけたのにアク禁――――――――――！！！？？
何でだよ　_|￣|○
636：名無しさんだよもん：2003/10/14(火) 22:35: ｲ、ｲｷﾛ、まじで。
こっちにあげて、有志に本スレのほうに貼り付けてもらったらどうかな？
俺は申し訳ないけど、今2chに書き込めないので
他の人にお願いすることになるけど……
637：名無しさんだよもん：2003/10/14(火) 23:25: 書き込めるよ。
やろうか？
638：635：2003/10/14(火) 23:36: >>637
お申し出、ありがとうございます。
えーと、やたらに長いので、（今数えたら13レス分……）
とりあえず、明日の夜まで待とうと思います。

WAKWAKの規制が明日も続くようでしたら、
また再度どなたかにお願いしたいと思います。
わざわざ、申し出てくれたのにすみません＜(_ _)＞

それにしても、雑談、質問スレの話題にけんか売ってるがごとくのこの長さ……
われながら、どーにかなんねーかなｗ
639：名無しさんだよもん：2003/10/16(木) 21:45: 635さんの書いたのってCROSSING†CHALLENGERSでおｋ？
丁度１３レス分だし、規制解除で書き込めたん？
640：635：2003/10/16(木) 22:59: >>639
です。
あのあと、寝る直前に運用情報板チェックしたら、
ちょうど喜びの声があがってるとこでしたので、即投稿。

ご気づかい、ありがとうございます。ｍ(_ _)ｍ
あと、報告が遅れてすみません。

でも今はまた（昨日の夜から）規制中～～～（;´Д⊂
ま、手元に新作がない以上、鬼ごっこ的には問題ないわけだが。
641：635：2003/10/17(金) 00:05: あー、そだ。
＞ver.２氏

CROSSING†CHALLENGERSは、†のほうが正タイトルです。
最後２レスの×はちょっとした遊び心とゆーか、
個人的には意味をもたせたつもりなので一応意図してやったことではありますが、
２作品に分けたわけではなく、あれで一つなので。

まぎらわしいタイトルで、すみません……
642：ヴァーツー：2003/10/19(日) 16:31: みんな、今日もがんばって鬼ごっこってるかな？
今日はそんなみんなにステキなお知らせがあるんだＹＯ！

PCが逝きました。

サイトの構成ファイルが逝きました。
書きかけだったテキストが逝きました。
SSデータが逝きました。
数Ｇの萌え＆エロ画像が逝きました。
１０Ｇ以上のmp3コレクションが逝きました。
書きかけだったレポートが逝きました。
逝きました。
逝きました。
消えました。
死にたい。
643：名無しさんだよもん：2003/10/20(月) 11:21: イ㌔…お前は数ヶ月前の俺だ。
644：名無しさんだよもん：2003/10/20(月) 19:02: >>642
ｲｷﾃｸﾀﾞｼｲ……ﾆﾀﾖｳﾅｹｲｹﾝｼﾃﾙﾉｶﾞｺｺﾆﾓﾋﾄﾘ……

ハハッ、春先に最萌で拾ったデータ＋その他の
画像、音楽、ムビぜーんぶ消えたこと思い出しちまった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
しかし合計で80G近くも、他には何を保有してたんだろ当時の漏れ……
645：名無しさんだよもん：2003/10/21(火) 02:05: >>642
ｲｷﾃﾀﾓﾚ……あなたはついさっきまでの俺だ。

やったね、PC復活！！
とりあえず手持ちのエロ画像で抜くかｗ
646：名無しさんだよもん：2003/10/23(木) 22:34: >>635と同じ感じで。

新作できたのにアクセス規制……
なんでやねん……_|￣|○
647：名無しさんだよもん：2003/10/24(金) 07:32: >>646
こんな時に限って…っていうの、ありますよね。
実生活でも…
( TдT)
648：名無しさんだよもん：2003/10/25(土) 04:02: かるーく短い場つなぎ的なネタ話だったはずなのに！
どんどん長くなる上にまとまらねえYO！！

はーすっきり。
勢いだけで書いたこの３時間分、どんくらい削るべきか……
つか、会社の始業まであと４時間……
649：名無しさんだよもん：2003/10/25(土) 11:14: く……2chに書き込めん……
650：名無しさんだよもん：2003/10/25(土) 15:18: ATOKが死んだ。
日本語入力が無茶苦茶めんどくさい。
651：名無しさんだよもん：2003/10/27(月) 14:55: なんか、名雪、栞とかとは別の意味でガンガンおかしくなってるな。
652：名無しさんだよもん：2003/10/27(月) 15:04: 郁美は何度か見たがさすがに郁末というのは初めてだな。
なんて読むんだろう。
というか書いた人は何を打ち込んで変換したのかが激しく気になる。
653：名無しさんだよもん：2003/10/27(月) 17:05: おそ松の親戚ですか？＞いくまつ
654：名無しさんだよもん：2003/10/28(火) 03:13: 俺は馬鹿だ……_|￣|○
655：名無しさんだよもん：2003/10/29(水) 05:56: 腹がよじれた…＞いくまつ
656：名無しさんだよもん：2003/10/29(水) 15:01: 野球板のバカのおかげで規制食らってる…田舎の弱小プロバイダなのに…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
657：名無しさんだよもん：2003/10/29(水) 17:55: 『望まざるして…』にて、理緒が

+++

「私は、家計を助けるためにこの鬼ごっこに参加したんです…ほら、鬼が逃げ手を捕まえたら１万円に換金できるでしょう？」
ああ、と彰が相槌を打つ。
「本当は優勝したかったんですけど、今からじゃ多分無理があると思います。だからせめて、その１万円が欲しいんです。１万円あれば…弟に美味しい物を食べさせてあげられますから」

+++

みたいなこと言ってるんだが、すでに理緒って２ポイント（弐万円）ゲットしてなかったか？
658：名無しさんだよもん：2003/10/29(水) 22:38: >>657
そういやそうだな……確かにこの言い回しはちょっと変だ。
少しでも多く稼ぎたいと言う意味ととりあえず解釈しておこうかな。
659：名無しさんだよもん：2003/10/30(木) 00:58: つーか、それだと実際に参加する以前に鬼ごっこのルールを知っていたことになるが。
660：名無しさんだよもん：2003/10/30(木) 17:49: 「私は、（元々は優勝賞金狙いで）家計を助けるためにこの鬼ごっこに参加したんです…
（結局鬼になっちゃいましたけど…でも）ほら、鬼が逃げ手を捕まえたら１万円に換金できるでしょう？」

って感じかな…
あと佐佑理さんに何枚かお札貰ってたよね？
…結構稼いでんじゃん（笑
661：名無しさんだよもん：2003/10/30(木) 18:36: これで確信した。奴（理緒）の言動は全て演技だ。
662：名無しさんだよもん：2003/11/03(月) 18:40: ガンバレ祐一
祐一らしいセコイ戦い方を期待している
663：名無しさんだよもん：2003/11/04(火) 00:26: いつものU-1書き手ではないようだが…
ただの当てつけか？

あと由衣でなく由依だろ。感想スレで誰一人指摘しないけどｗ
664：名無しさんだよもん：2003/11/04(火) 00:31: ちょっとやな気分だなぁ。
第一、祐一チームってもう７ポイントだぞ。
立派にうまくいってるじゃないか。

ちなみにあの作戦は千紗が葉子を捕まえた時に使っている。
で、ちょっと問題になった。
665：名無しさんだよもん：2003/11/04(火) 02:13: あんときゃ葉子の無茶能力もあったからなあ。
今やると間違いなくＮＧな作品だ。
666：名無しさんだよもん：2003/11/04(火) 14:15: まぁ……今回単体を見るといい気分はしないが……
今までのＵ一っぽいのを見てると気持ちもわかる気がするのがなんとも……
667：名無しさんだよもん：2003/11/04(火) 17:21: 今までそんなにU-1っぽいかな？　
祐一自身は別にそんなに人格者でもなければ、策士だったわけでもなく、
卓越した運動能力を発揮したわけでもないだろう。

問題だったのは異常なチャンス回数と稚拙な文章力なわけで、
彼自身のパーソナリティはそう問題じゃなかったと思うな。
668：名無しさんだよもん：2003/11/04(火) 17:32: 異常なチャンス回数というか
登場数は優遇されてたな
Kanonキャラは

今の佐祐理とか、理緒とペア組んでる名雪は好き
669：名無しさんだよもん：2003/11/04(火) 17:48: さゆりんはまだいいとして名雪はかなりウザいんだが。
670：名無しさんだよもん：2003/11/04(火) 18:50: ところかまわず出てくるアンチに比べれば全然。
671：名無しさんだよもん：2003/11/04(火) 19:07: ねこ～言い出したときはまたかよ…思ったが
今はそれなりに期待してるよ
672：名無しさんだよもん：2003/11/04(火) 19:20: Ｕ－１ぽいというか、他のキャラを差し置いていつも主役ではあったな。>祐一
なんか文章から祐一の優遇が伝わってくる。
まあこれからの巻き返しに期待したいがあんまりにあんまりなのは荒れるんだろうなあ。
673：名無しさんだよもん：2003/11/04(火) 21:27: Dや久瀬も似たようなものだろうに。
674：名無しさんだよもん：2003/11/04(火) 22:13: だからDも久瀬もそれなりには叩かれているとは思うが。
ただ、この二人の話はなんだかんだいって面白いものが多い。
逆に祐一チームはお話自体がちょっと…というのが多いと思う。

とはいえ、祐一自身はそんなに活躍も優遇もされていないと思うけどな。
正直、祐一チーム全体の不満が祐一だけに集中しすぎている感がある。
675：名無しさんだよもん：2003/11/04(火) 22:23: 久瀬も似たこと言われたし。
Ｄは普段へたれに書かれてる上、仲間がしのさいか＆宮内と言う微妙すぎるところだったのが幸いしたと見る。
それでもやりすぎたらやっぱたたかれただろうし、寸前までは行ってたとは思うぜ。

進行速度が衰えたおかげで、そういう出過ぎてたキャラを再び動かし易くなったかも。
676：名無しさんだよもん：2003/11/04(火) 22:35: >>674
何となくあの作者が祐一好きだからじゃね？
まああのチーム内では郁未をさしおいてリーダーっぽいところは違和感あるっちゃあある。
奴はリーダー向きではないと思うし。
作戦立案能力や判断力も含めて許容範囲内の強化だとは思うが。
677：名無しさんだよもん：2003/11/04(火) 23:02: 祐一書きは単刀直入
久瀬書きは用意周到

前者は失敗確率が高い割には修整や削除が簡単であるが
後者は…怖いよ
ちなみに一番好きな久瀬は学園のガラス変質狂だがｗ
678：名無しさんだよもん：2003/11/05(水) 12:21: 学園スレの久瀬はギャグキャラ化していたからなｗ
679：名無しさんだよもん：2003/11/05(水) 17:11: お、おまえらはまたアレを狙ってるのか…！？
初代一行ロワにおけるAIRの奇跡を！
680：名無しさんだよもん：2003/11/05(水) 17:49: それ、なんだっけ？　
生き残ったのって確か広瀬だよね？
681：名無しさんだよもん：2003/11/05(水) 18:40: 生き残りに対するAIR比率が何故か高くなる事象
そしてそれが知れた途端に草刈のように消えてゆくAIRキャラ
奇跡なのは批判が起こらない事
ﾜﾗﾀや＿|￣|○で済まされる
682：名無しさんだよもん：2003/11/05(水) 19:37: 一行ロワなんて批判が起こるわけないじゃん…
683：名無しさんだよもん：2003/11/05(水) 20:39: 今生き残りって、リサ、楓、ハクオロ、観鈴、柳也、裏葉、美凪、みちる…くらいか？
確かにAIR、不自然に多いな…。
684：名無しさんだよもん：2003/11/05(水) 20:57: 今んとこ生き残ってるのは
楓、ハクオロ、カミュ、リサ、詩子、茜、澪、観鈴、美凪、みちる、柳也、裏葉
以上１２人。葉４人に鍵８人。
AIRだけじゃなく実はONEも３人残ってる。
バイク所持＆ベナウィと一緒だったってのが結構きいてるのかな。まあベナウィが捕まって茜たちは現在大ピンチだが。
AIRは夫妻はそれなりの実力者だから良いとして、美凪とみちるの何もしてなさ加減が気になる。
ほとんどハクオロにおんぶにだっこ状態だし。
観鈴は書き手が意識したのかどうか知らんが、巡り合わせがよかったっぽい。ひかりとか詩子とか。
685：名無しさんだよもん：2003/11/05(水) 22:13: いつものことだが祐一は分裂症気味だな。
686：名無しさんだよもん：2003/11/05(水) 22:42: あの狂い方は正直ロワを思い出した。
687：名無しさんだよもん：2003/11/06(木) 22:32: えーと。
ホテルって、管理者分室があるとこだよな？
688：名無しさんだよもん：2003/11/07(金) 10:49: 今回に限り、管理側の介入を認めてもよいと思う。
HMとかいっぱいいるしホテルのネットワークを分断するのなんて楽だろうからな。
つーか、また壊しちゃったね。
689：名無しさんだよもん：2003/11/07(金) 13:21: すっかり犯罪者だな、栞。
690：名無しさんだよもん：2003/11/07(金) 15:32: 祐介みたいに拉致して精神安定剤漬けにしてやれよ＞栞
691：名無しさんだよもん：2003/11/20(木) 02:37: うーん……
書けるパートが少なくなってきたなぁ。
今、2パートしか書けない。
あんまり連投するのも気がひけるし、どうしたものか。

以上、愚痴でした。
692：名無しさんだよもん：2003/11/28(金) 01:18: そっか。まだ二日目の連中がいたのか。

それはおいても、ほんと書きにくい。というか繋ぎにくい。
条件限定過多のシチュ、ここにきてのキャラの組み合わせ変更、
展開の拡張性の低いイベント…etc
うーん、今の書き手と感覚がズレてるんかなぁ。

以上、愚痴でした。
693：名無しさんだよもん：2003/11/28(金) 15:53: ここに関係ないあの無駄なスレは消せないのだろうか……
もの凄え邪魔だ。
694：名無しさんだよもん：2003/12/01(月) 01:04: 彼の娘たちに今一度の力を…
695：名無しさんだよもん：2003/12/01(月) 19:25: >>693
同意。
確かに鬱陶しいね。
696：名無しさんだよもん：2003/12/04(木) 18:57: 常人を捕まえる話はマンネリすぎて書けない
たぶんこのまま放置しておけば先に楓とカミュが捕まり
AIRキャラによる優勝争い
と見せかけておいて詩子優勝
697：名無しさんだよもん：2003/12/04(木) 21:30: ついこのあいだ澪と茜が捕まったじゃん。
698：名無しさんだよもん：2003/12/04(木) 22:10: まあ書きにくいって気持ちはわかる。
699：名無しさんだよもん：2003/12/04(木) 22:32: 予想してみるか。

◎なんだかこのまま行ってしまいそう：観鈴
○実力的には可能だが、それがネック：楓、リサ、柳也、裏葉
△話としてアリだが、展開が微妙かも：詩子、美凪、みちる
×ほとんど可能性なし。大穴：カミュ（ムツミ）、ハクオロ

といっても、柳也、裏葉はほぼワンセットだし神奈あたりのイベントで
消えそうではある。逃げ手の優勝という観点から見れば不利なワンセットの
もう一方、美凪・みちるも途中退場か。
楓、リサはこれまでの話のパターンからみて高いスペックが仇になるかも。
カミュ・ハクオロも、同様につらいな。特にムツミ化カミュ。

…対抗馬は、696のいうように詩子か？
700：名無しさんだよもん：2003/12/05(金) 11:42: 困ったことに予想通りだが、やはり問題点をあまり理解してなかったか。
701：名無しさんだよもん：2003/12/05(金) 16:06: 葉逃げ手の話しか投下されない現状
やはり鍵逃げ手は手詰まりで書けないか…
とはいえようやく耕一が全力を出せているのはなんともありがたい話だ

あ、全力じゃねーか
702：名無しさんだよもん：2003/12/05(金) 16:31: 今回は強者VS更なる強者って感じだからな。
これまでの千鶴や耕一もルールのため（もしくは相手のため）に全力を出せなかったが、もっと強いのが出てきて全力を出せた感じだな。
しかし今度はムツミがルールに縛られている気がするが、まあ耕一殺すわけにもいかんししゃあないか。
703：名無しさんだよもん：2003/12/05(金) 16:37: >>700
いや、あんなもんじゃねーの？
大きな問題は感じないな。まったく違うお話になってるけど。
まあ、初音は智子達と同行しているはずだ、とか細かい点ではつっこめるけどな。

感想としては……
ちょっと耕一争奪戦にマジになりすぎているきらいがるな。
折角前作の楓VS初音で和やかな空気になった感があるので、ちょっと残念だ。
ちーちゃんも基本的にはギャグでいってほしかった。
704：名無しさんだよもん：2003/12/05(金) 16:37: >>701
いやだから、茜と澪の立場は……
705：名無しさんだよもん：2003/12/05(金) 16:53: >>703
いや……やっぱさぁ、これ微妙だと思うぞ。
ちーちゃんがすでに精神分裂症なのはまぁいいとしても、色々無理がありすぎる。第一管理者失格なんてレベルじゃないだろ、これ。
だいたい千鶴と楓と初音でだけ話が進んで梓が完璧置いてけぼり（いや、無理矢理梓を捻じ込めって言ってるわけじゃないからな）
当の本人の耕一はまったく知らんし、本人は基本的に「ギャグ～普通にまじめに鬼ごっこ」のベースで動いててこっち側との落差が激しすぎる。
なんというかな……

ちなみにこれまだ本スレに告知リンク張ってないからアナザー扱いだよな？
706：名無しさんだよもん：2003/12/05(金) 17:13: アナザー扱いだとすると本スレのあれが正当な流れになるぞ。
それは流石にまずいだろ。
とりあえず改訂前の方は本スレにNG通知しとくか？
707：名無しさんだよもん：2003/12/05(金) 17:14: まあ本人の知らないところで動いてるってのもそれとの落差も有りだとは思う。
致命的な矛盾やルール違反はないし、そんな大きな影響を与える話でもないから通しでいいと思う。

このレベルで排除してたらそれこそ話が進みにくい。
708：名無しさんだよもん：2003/12/05(金) 17:24: ＞致命的な矛盾やルール違反はないし
　そもそもそのルールを適用する側がこの様だしなぁ。二人ともほとんど厄介な時のかおり並じゃん。
　てかはっきり言って今まで俺が個人的に管理側の介入を素直に受け止めれたのって序盤の千鶴大暴れとDへのあ秋子さんの「めっ」ぐらいしかないぞ。報告書とかの管理人室内で完結していたネタだけならともかくな。
　いい加減管理側をふらふら動かすのはやめてほしい。
709：名無しさんだよもん：2003/12/05(金) 18:50: まあ、そこまでいくと要望になるからな。
一応秋子というストッパーが効いた以上、問題なしでいいんじゃないかい？
そんなわけで、できればはやめに本スレに告知してほしいな。
710：名無しさんだよもん：2003/12/05(金) 19:55: むしろひどくなってるな。
状況がネタに依りすぎているというか、展開としてご都合的すぎる。
嫉妬ネタで管理者切ってどうするんだ？

つーかそもそも初音楓の賭けと楓千鶴の賭けは同時に成立しないだろ。
711：名無しさんだよもん：2003/12/05(金) 20:23: 鬼ごっこだけやってりゃ良かったものを
せっかく耕一が鬼で奮闘中なのにその耕一をエサに痴話ゲンカさせてちゃ意味ない
712：名無しさんだよもん：2003/12/05(金) 20:28: 誉められたところを落として叩かれたところを伸ばしたように見える
713：名無しさんだよもん：2003/12/05(金) 20:38: 難しいな。
文章自体は読み易かったんだけど。
714：名無しさんだよもん：2003/12/05(金) 21:21: 恋慕の袋小路（前）→「千鶴が楓を誘導して」「楓がランカーズに囲まれた」
後半は文句無い。似たようなことは何となく考えてたし。
しかしやはり前半部分は審判が特権を使って一参加者を追い込んだわけだからいただけなかった。

自分としては前半部分を変えてもらえることを期待していた。
まあそれは勝手な期待だから外れてても文句はない。
けど…悪化させてどーすんの。

恋慕の袋小路（後）→「千鶴が嫉妬に狂って」「…何がなんだか」
とりあえず…状況があまりにできすぎ。
>その後、駅舎に戻った初音は、本当に散歩に出たことさえ忘れていたという。
はご都合主義以前の問題だし、細かく突っ込むと「過ぎた時間にイベントを突っ込んだ」に当たる。
>管理者特権を使って、楓の位置を探る、などの小細工（そもそも反則だが）は思いつかなかったらしく、楓には出会えていない。
ちょっとあざとすぎる気が…

あとは…最後のあそこまで暴れた千鶴さんが落ち着くくだりもどうもギクシャクしてて結果に合わせてる感じを強く受ける。
というか普通あの秋子さんの理屈じゃ納得しないと思うのだが。結局言ってることは楓初音の約束と何も変わってないし。
むしろ出かけたままの主催者を丸一日放置するなよ秋子さぁん。
715：名無しさんだよもん：2003/12/05(金) 23:32: ぶっちゃけあの修正版を本筋に加えるんはどうかとは思う。
特に話が進んだわけでもないし、話の流れも整合性を何とかつけようと無茶苦茶ご都合主義だしな。
ついでに言うと、管理者側が管理能力がまるで無いところを見せつけるというデメリットが生じてる。

アナザーとして本筋とは全く別の小話として保管サイトに挿入するのに留めれば？
本スレのアレはNGにして。
716：名無しさんだよもん：2003/12/06(土) 02:22: その辺りが妥当だろうねぇ＜アナザー

本スレのは、楓が発見されてランカーズの追跡を受けるという展開に持って
いきたかったんだと勝手に思ってたが、なんとかして千鶴vs楓の対立図式を
だしたかっただけなんだね、今回の書き手の人。

つーか、今愚痴スレ見直したが、おまいら危機感を持て。
この5ヶ月で逃げ手はたった７人しか減ってないぞ（ｗ
717：名無しさんだよもん：2003/12/06(土) 02:41: 5ヶ月なら10人じゃないか？
松本、岡田、晴子、柳川、友里、ユンナ、岩切、べナウィ、茜、澪でね。
ちなみに5ヶ月前の直前に6人が一遍に捕まってる。

まあ、展開が遅いことには同意しておくが、
ゆっくりやってほしいという要望もあるしなぁ。
718：名無しさんだよもん：2003/12/09(火) 17:03: どうでもいいがセリオの「耳」って結局レーダー装備と変わらないんじゃないか？
719：名無しさんだよもん：2003/12/09(火) 18:21: 強化兵並の索敵能力と作戦立案能力までついてしもたか……
720：名無しさんだよもん：2003/12/09(火) 21:52: せめて作戦ぐらいは、他のメンバーに立てさせてほしかったな。
それが人としての役目だろうに。
721：名無しさんだよもん：2003/12/10(水) 03:13: 美坂栞に関してはこれがもう最後のチャンスだというくらいの気持ちで書いてほしい。
向こうの感想スレにも誰かが書いてたが、くれぐれもコレまでのように壊し過ぎないようにな。
722：名無しさんだよもん：2003/12/10(水) 04:06: 向こうのスレ、要望やら予想やらが多くてちょっとどうかと思ったのだが。
感想をつけるのは大事だが、ああいうやり方だと続き書きにくく感じるぞ。
723：名無しさんだよもん：2003/12/10(水) 07:47: 本人たちは必死なんだろ、釘刺すのに。
書くほうにしてみればうっとうしいことこの上ないが。
724：名無しさんだよもん：2003/12/10(水) 11:31: 栞は仕方ないさ。
出るたびにNG議論だもん。
725：名無しさんだよもん：2003/12/10(水) 12:40: まあ別に要望されても予想されても書く内容は変わらないわけだが。
726：名無しさんだよもん：2003/12/10(水) 13:30: 栞の性格はともかく、最終兵器の性能はいかがなものか。
ディーの買ったレーダーがぽんこつなのに、同じような値段の最終兵器のレーダーがあれって・・・
しかも俊足組は直進じゃねぇだろ、バイクが山道を直進してないからこそ、先回り組みが成立するわけで・・・
たしかに要望・批判はやる気そぐけど最低限はね。
727：名無しさんだよもん：2003/12/10(水) 19:59: 正直、密かに忘れ去られたままフェードアウトしてくれねーかなと願っていたのだが……
ほぼ最悪の形で再登場してくれた感じだ。
728：名無しさんだよもん：2003/12/10(水) 20:18: もうこうなったら爆発オチで吹っ飛ぶしかねーだろあいつら
729：名無しさんだよもん：2003/12/10(水) 20:37: >>728
最終兵器、確か微妙に壊れてたよな。あゆが転んで。
730：名無しさんだよもん：2003/12/10(水) 21:20: やはりこういう釘の刺し方は好きではないな。
例えば爆発オチを考えていた書き手がいたとしても、
これで使いにくくなったわけだしな。
731：名無しさんだよもん：2003/12/10(水) 21:27: >>730
私は使ってくれても一向にかまわんッ！！

というかそんな子供のような事言わんの。
話というのは結果が全てじゃない。過程を楽しむ事が重要なんだ。
732：名無しさんだよもん：2003/12/11(木) 00:04: あんた自身さえ楽しければ、の違いだろ？
733：名無しさんだよもん：2003/12/11(木) 00:19: 格闘漫画ｦﾀ逝って良し。

つーか、この手の万能道具は処理が厄介だから困る。
セリオの時も万能そのものに書いてた書き手がいたかと思えば
逆に潰しにかかった書き手もいたし。栞も序盤さんざんそういう目にあったはずだが。
また同じ道を辿るんかねぇ。
734：名無しさんだよもん：2003/12/11(木) 00:30: なんか728を見て栞一行がドロンボー一味に脳内変換されてしまったんだがどうすればいい？
735：名無しさんだよもん：2003/12/11(木) 01:31: 栞がセクシーじゃない事以外は
そんな感じだな
736：名無しさんだよもん：2003/12/12(金) 00:31: ほんと批判以外の反応が薄いな、本家も。
737：名無しさんだよもん：2003/12/12(金) 23:51: そういうモンだ。
738：名無しさんだよもん：2003/12/15(月) 01:34: まあある意味栞よりセリオの方がタチ悪いわな。
739：名無しさんだよもん：2003/12/15(月) 11:02: あの話に出てるメンバー全部問題ありなんだから
いっそのこと最終兵器が暴走して全滅とかならよかったのに…
740：名無しさんだよもん：2003/12/15(月) 11:30: そんな事をしたら
書く権利を潰されたとか言ってはしゃぎだす罠

しかし今回、栞は壊れなかった。
コレは書き手がキッチリ意識してくれていたのであろう。感謝したいよ。
その代わりに香里がややヘンだがｗ
741：名無しさんだよもん：2003/12/15(月) 11:49: 祐一のU-1化に気をとられてセリオのセリ王化は見逃してたからな。
やっぱそのへんを未然に防ぐには感想スレとかここで常にプレッシャー与えていくしかないと思うよ。

書いてる連中なんてのは所詮
「あははーっ。書き手はかなり自己顕示欲の強い普通の葉鍵ヲタ」なんですから。

もちろん俺も含めてね。
742：名無しさんだよもん：2003/12/15(月) 12:40: プレッシャー、確かに大切だ。
が、やり過ぎ、つーか感想にほぼプレッシャーしかないってのは問題。
飴と鞭を推奨するね。
743：名無しさんだよもん：2003/12/15(月) 12:51: 感想は書かなきゃ糧にならないという事か
744：名無しさんだよもん：2003/12/16(火) 18:01: ああ、わかった。
こいつはキャラを壊していたんじゃなく
「女王様と下僕」しか書けないんだ。
745：名無しさんだよもん：2003/12/16(火) 22:33: 御免ツインテールな最新話、全然解らん。
モトネタ知ってたらいけるのかなあ？
746：名無しさんだよもん：2003/12/16(火) 23:08: あずまんがだな。
モトネタと言うかそのまんま。
747：名無しさんだよもん：2003/12/17(水) 13:52: >>744
あの書き手さん、他にどんなの書いてたっぽい？
748：名無しさんだよもん：2003/12/25(木) 09:55: あまり苛烈に言うつもりはないんだが
原作設定そのままなら、雅史は「マナさん」「観月マナさん」というはずである
何しろ年が下だ

まあ設定厨の愚痴なので軽く流してくれ
749：名無しさんだよもん：2003/12/25(木) 15:54: 今回でてきたのは雅史じゃなくてMOON.の少年だよ？
750：748：2003/12/25(木) 17:13: どうやら私は異次元を見ていたようだ
忘れてくれ
751：名無しさんだよもん：2003/12/25(木) 19:01: 逆に相手がハクオロとはいえ、敬語で話す（が話せる）少年に違和感バリバリなわけだが

まあ設定厨の愚痴なので軽く流してくれw
752：名無しさんだよもん：2003/12/31(水) 01:56: こみけがあるとやっぱ寂しくなるな。
とりあえず挨拶だ。
みんな、目当ての物は買えたか?
また頑張ろうな。
753：名無しさんだよもん：2003/12/31(水) 09:23: コミケは関係ないが、家業の関係上年末年始は死ぬほど忙しくなるのよね、
その上風邪まで引いてしまったし。
嗚呼無情。
754：名無しさんだよもん：2004/01/01(木) 00:52: あけおめ。ことよろ。
お大事に。
755：名無しさんだよもん：2004/01/08(木) 17:13: 愚痴というか釘というか要望というか。

義理で捕まるのだけは簡便な。
756：名無しさんだよもん：2004/01/08(木) 18:23: 同意…しかし、どう上手く処理するべきか、
書き手の腕の見せ所ですね…
757：名無しさんだよもん：2004/01/11(日) 10:09: 新作、もうちょっと改行をうまくやって欲しいところだ。
758：名無しさんだよもん：2004/01/12(月) 14:15: 何か書き手よりむしろ読み手の方のテンションが下がってるような気がするな。
それを上げるのも書き手の腕の見せ所か。
759：名無しさんだよもん：2004/01/13(火) 03:57: スマンちと愚痴らせてくれ。
御堂たん、また引き立て役……全部相手の思う壺。
せめて一矢報いて欲しかったが。
何で強化兵辺りは、知能低下させられるんだろう。
760：名無しさんだよもん：2004/01/13(火) 23:15: もう奴ら出た時点でNGにしようや…
761：名無しさんだよもん：2004/01/14(水) 17:36: 作品自体になら何を言ってもいいと思うけど、作者詮索はやめとけ。
確証ないし、結論なんて出ないんだから。
762：名無しさんだよもん：2004/01/16(金) 02:27: うう、もう怖くて向こう見れない。。

chase and danceの中の者です。
勢いだけで突っ走ってしまったようです。
色々言われてるのもありますが、何よりｻﾑｲと言われてはなんも反論できない＿|￣|○
NGでもなんでもスッパリとヨロシコです。ﾊｧ…
別に誰びいきでもなくて、その場にあった材料を調理したつもりだったんですが…
どうやら鍋にぶち込んだだけだったようです。お騒がせしました。。
当分回線切って（ｒｙ　∧||∧

PS　一応言っとくと、同じキャラを二度使ったことはないです。。
763：名無しさんだよもん：2004/01/16(金) 04:19: ごめん、俺が一番嫌いな書き手は自分があげた作品を貶す書き手だ。
それってその作品が面白いと思った読み手も貶しているわけだからな。
764：名無しさんだよもん：2004/01/16(金) 05:49: 今までも何度か引っかかったが、やっぱり連投規制って面倒臭いな……
まあ短くまとめられない自分が悪いんだが。
765：名無しさんだよもん：2004/01/19(月) 22:21: 展開としてありとか寝言ほざいてんじゃねーよ
なんのために人減らしの鬼ごっこしてるのか
こんな延命策書くような書き手は脳漿ぶちまけて消えろ
766：名無しさんだよもん：2004/01/19(月) 23:11: 同意しとく。
ちょっとなぁ......
このパートはのきなみ期待はずれ。

実は未だに好きな久瀬チームが早々に離脱してくれて
むしろホッとしていたのに、巻き込まれそうだし......orz
767：名無しさんだよもん：2004/01/21(水) 14:49: まあずいぶんとあっさり綺麗におさまったな。
とりあえず今度ばかりは久瀬に感謝してやる。
768：名無しさんだよもん：2004/01/21(水) 15:03: 久瀬は使用法を間違えなければ学園のようなワンポイントで光るキャラになれますからな
769：名無しさんだよもん：2004/01/21(水) 19:44: 誰であろうと使用法を間違えなければワンポイントどころか燦然と輝くキャラになれると思うのだが。
770：名無しさんだよもん：2004/01/21(水) 19:59: 久瀬をはじめとした脇役は主役にはなってはいけない、って話でしょ。
771：名無しさんだよもん：2004/01/21(水) 21:16: リレーで主役を作るな、って話だろ。
772：名無しさんだよもん：2004/01/21(水) 23:58: それだと別に久瀬に限定した話ではなくなるんじゃ……

ま、そんなことはおいとくとして、久瀬は大活躍させるより、
こんな感じでスパイスとして使う方が面白いのかもね。
773：名無しさんだよもん：2004/01/22(木) 00:24: つーか久瀬のキャラなんてよく決まってないからどうとでも使えんだろ。
んであんまりどうとでも使ってたら反発呼ぶだけの話。
774：名無しさんだよもん：2004/01/22(木) 13:01: なんかきれいにまとまりすぎな気もして、予定調和のような感じもする
775：名無しさんだよもん：2004/02/24(火) 13:51: ついでだ、こっちもあげとこう。
776：名無しさんだよもん：2004/06/29(火) 19:52: あんなのを長々とやってるから次の話を落とせない人がいるんじゃないのかね…
777：名無しさんだよもん：2004/06/30(水) 01:19: どーせこっちは使われてないんだし、言いたいことがあるんならageようや。
778：名無しさんだよもん：2004/06/30(水) 01:41: 大愚痴大会、逝くか？（笑）
779：名無しさんだよもん：2004/06/30(水) 04:48: 件に対する愚痴は、お話が一応の完結を見せてからの方が絶対にいいです。
今の葉鍵板におけるリレー叩きのグダグダを見る限り、愚痴言い出すと恐ろしい勢いで感染します。
ここはある程度ためておいて、完結したら少しずつ小出しに、いやもういっそのこと出さない方が後味もよろしいか…。
幸い、我々は現実世界に生きる人間なわけだし、ここで放言する以外にもはけ口はあるでしょう。
780：名無しさんだよもん：2004/06/30(水) 08:38: なんか最後の最後で変なやつが来たな。あれはちょっと手の込んだage荒らしか？
781：名無しさんだよもん：2004/06/30(水) 11:18: まとめ作業自体はありがたいものだし、コメントもできればこっちでやってもらいたいがそれなりに筋が通った内容ではある。
荒らしではないと思うぞ。

まあわざわざageてる意味はやっぱりわからないが……
782：名無しさんだよもん：2004/07/01(木) 00:32: 俺は、鬼のチームの中では、浩平チーム結構好きだったんだけどな。
なんていうか、いろいろな意味でバランスのいいチームだったし。
基本的に自己中だけど、たまにリーダーらしいところを見せてくれる浩平もいい味出してたし、
何より瑞佳とトウカのキャラに救われていた感がある。

正直奴らが鬼部門で優勝してくれたのはうれしかったかな。
783：名無しさんだよもん：2004/07/02(金) 01:37: 本当に書き手が残っているのか不安になってきたな…
784：訳あって改名：2004/07/03(土) 12:44: ＞＞７７７　ええ、ここの存在を昨日初めて知りました。（てっきり感想板は潰れてるとおもって）
＞＞７７９　言ってる事は分かりますが、言うの我慢できれば書いたりしないし
＞＞７８０　妨害、攻撃、潰しが目的えお荒らし、というなら自分はＮＯです。（むしろ応援してる者です。見えないけど）
＞＞７７６　その事は自分も考えましたけど、すいません、自分文才も知恵も無いから、あんな形でしか参加出来なかったんです
＞＞７８２　個人的にはぼくも好きですよあのチーム。ただトウカ、瑞佳、スフィーに加えて、誰でも取れそうな南さん達３人のポイントゲット
　　　　　　って言うのが運良すぎな気がして
＞＞７８１　そう言ってもらえるとありがたいです。

あっちの方でも書きましたが書きたい事、全部書いた筈なのでここに出ることも最後（筈）です。
では色々とご迷惑をお掛けしました
785：名無しさんだよもん：2004/07/03(土) 14:57: 愚痴付き最終履歴は、出すタイミングを完全に間違ったな
あれは本当の意味で話が完結した後に出せばよかった
それが1年後2年後になろうとも、我慢すべきであった
786：名無しさんだよもん：2004/07/03(土) 19:04: つーか、sageもできなきゃ>>1も読めないほどの初心者なのか？
787：名無しさんだよもん：2004/07/03(土) 20:22: リレー物で「自分の思い通りにならなかったからムカツク」っていうのはなぁ。
感想ならまだしも、叩きの対象として書いてるのがなんとも香ばしい。
788：名無しさんだよもん：2004/07/03(土) 20:58: とりあえず全角でレスアンカーするのをやめろ。話はそれからだ。
789：名無しさんだよもん：2004/07/04(日) 00:16: しかしまぁ、エピローグ落とした身にしてみればなにはともあれ作品にコメントが貰えたのは助かったんだがね。
790：名無しさんだよもん：2004/07/19(月) 00:05: 告白するのもいいけど作品も書こうよと思う今日この頃、皆さまいかがお過ごしでしょうか。
791：名無しさんだよもん：2004/07/19(月) 14:56: 暑くてなにもする気が起きません。
792：名無しさんだよもん：2004/07/20(火) 02:18: 書きかけはあるんだけど・・・
社会人って本当に暇ないなぁ。
社会人で書き手やってる奴ってマジで尊敬するよ。
793：名無しさんだよもん：2004/07/23(金) 06:17: うおーい、第九回が落ちたぞー！！
794：名無しさんだよもん：2004/07/23(金) 14:09: しばらくこっち連絡所ー…てのを知らせられそうなリレー小説総合スレまで落ちたー
795：名無しさんだよもん：2004/07/23(金) 20:50: んで、どうする？　立て直すか？
立て直すのなら、また即死対策に作品を書いても良いが。
796：名無しさんだよもん：2004/07/23(金) 21:49: とりあえずテンプレの準備だけ進めておくか
797：名無しさんだよもん：2004/07/23(金) 21:49: とりあえずテンプレの準備だけでも進めておくか
798：名無しさんだよもん：2004/07/24(土) 21:16: 第10回が建ってた。即死回避よろしく
799：名無しさんだよもん：2004/07/28(水) 00:10: 不快age
800：名無しさんだよもん：2004/07/31(土) 04:38: これ以上祐一叩いたところで仕方がなかろうに…
ロワ２から来たのかあれは？
801：名無しさんだよもん：2004/07/31(土) 10:31: アレ、たぶん中途半端な葉鍵SSリレー系スレのROM野郎。
読んでる期間だけは2年3年と長いだけで、そこから学んだ事は
「どうやったら煽り荒らせるか」という事だけ。
802：名無しさんだよもん：2004/07/31(土) 10:34: 少し賑わってきたと思ったら変なのが紛れ込んで来たな…
803：802：2004/07/31(土) 10:37: 上のが指してるのはもちろん98,100あたりな。
804：名無しさんだよもん：2004/07/31(土) 14:42: たぶん本編読んでないな、アレ。
805：名無しさんだよもん：2004/08/10(火) 20:55: 愚痴ではないが、ねりにねられた策略を圧倒的力のみで突破する展開も読んでみたかったな。
まあ練った策略を無駄にするのも書き手としてはもったいないから、ほとんどの人間は書かないだろうが。
能力VS策略では圧倒的に策略側に白星がつくのもそのせいだろうなあ。
806：名無しさんだよもん：2004/08/21(土) 10:33: あー、もう駄目だ限界言わせてくれ。訳あって改名が目障りでしょうがない。
なんだあいつ、ロワの瀬戸みたいに終わった企画の最後にのこのこ現れて
美味しい思いしようとしてるのか参加者気分味わいたいだけなのか知らんが
どっちにしろウザイ。もう本当に消えてくれ。
807：名無しさんだよもん：2004/08/22(日) 11:02: うーん、まあそんなにピリピリすることでもないと思うが……
age続けてることは漏れもどうかと思うが、情報自体は役に立ってるし基本的にこの企画は誰でも参加できるものだし。
「鬼ごっこは自分が作り上げた」みたいなこと言い出したら痛いけど今のところそんな様子は無いし。
まとめる人も、１話書いた人も、100話書いた人もみんな葉鍵鬼ごっこを作り上げたという意味では平等じゃないかねぇ。
808：名無しさんだよもん：2004/08/23(月) 20:28: 個人的にはsscnmy@taupe.plala.or.jpの方が目障りだな。いちいちageてて。
まあ厨とは呼ばないがね。
809：名無しさんだよもん：2004/08/23(月) 23:33: ロワの瀬戸って嫌われてんのな。
あれだけのリスクと労力を背負って、
もう一度盛り上げてくれたことのは感謝してるんだがなぁ。

sscnmy@taupe.plala.or.jpは鬼ごっこだけじゃなくて、色々なところで見るね。
まあ、応援してくれてるからsscnmy@taupe.plala.or.jpも訳あって～もうざくはないや。
810：名無しさんだよもん：2004/09/08(水) 12:04: OK,sageようと思えばsageれるんぢゃん。
811：七氏：2007/11/02(金) 04:44:56: ↓これ冷やかしで入ったらマジで金貰えたわ！
ttp://ona.zz.tc/wata/?EoI4Ind1
俺ちょっと会社辞めてくる(ﾏﾃ

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