殴りアコプリ祭りについて話し合うスレ

1 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2005/04/21(木) 03:07:57 [ INVqcW2U ]

このスレは「全鯖同時開催殴りアコプリ祭」で発生した
課題や問題を話し合うスレです。
祭の進行状況・狩場・座談会の結果などは
「祭/イベントスレッド」にて報告をお願いします。

関連スレ
祭/イベントスレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1079889145/

40 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/05/06(火) 20:17:22 [ .VaIRxTc ]

何か私怨に見えないね

他職の参加の是非はともかく、何で1人でもARを使える
WSがARで俺TUEEEEしてもらいたいと思うんだ？
訳が解らんのだけど

>>39
>>37

41 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/05/06(火) 20:21:20 [ .VaIRxTc ]

>>40
1行目
何か私怨に見えないね→何か私怨にしか見えないね

42 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/05/06(火) 22:50:15 [ uyPQZa6o ]

>>40の言いたいことがわからない。
職祭りに来る他職をKYと感じることのどこが私怨なのかを具体的に説明してほしい。

43 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/05/06(火) 23:52:02 [ .VaIRxTc ]

>>42
いや、ちゃんと祭りとしても枠組みがある以上はお断りしするべきだとは思ってるよ

ただ、他職の参加云々以前の問題で「リアルでどこかに飛び込んでほしい」
なんて単にそのWSさんを貶めたいだけなんじゃないかと

44 名前：４２ 投稿日： 2008/05/07(水) 01:23:07 [ OokxG54Q ]

>>43
なるほど、理解した。
たしかにROの中での行為がKYだったとしても、それに対して
リアルで飛び込めとかっていうのはあまり良い発言とは感じられないね。

45 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/05/07(水) 03:00:07 [ ZXL1HD26 ]

鯖内でちゃんと話し合いたまへ
常連のためだけの場ではないだろうが、交流の場でもあるわけで
他職参加の違和感を鯖内で発言できないようなら、交流とは言えないのではないか？

ちなみに自分はどっちかというと他職は来てほしくない
何故なら殴りプリだけでも狩としての戦力として十分だし、支援扱いされたくない
今なら課金ARもあるしの
定例日以外の交流イベントだったり、マンネリor人が来ないようなら
他職参加可にして変化をだすのも手かなとは思う
その辺は鯖しだいでしょ

・主催者はいません、参加者全員が主催者です。
・どこかに暴れに行くもよし、ハイプリの人を質問攻めにするもよし、まったり座談会にするもよし。
　鯖ごとに集まった人たちと決めましょう。
・初参加の人も気兼ねなく、また常連さんも内輪になり過ぎないようにヽ（´ー｀）ノﾏﾏｰﾘいきましょう

46 名前：sara鯖住人 投稿日： 2008/05/07(水) 04:46:55 [ KaFsQrTY ]

殴りアコプリ祭りにはほとんど出たことがないし、今回も出てないので
あんまり詳しいことはわからないんだが、少し前に１度出てみた限りでは
やや内輪イベントと化している感じがあって、新顔さんが口を出しにくい
ってのはなんとなくわかる気がする。
今回の話を読んで、Saraの殴りプリのブログを何箇所か見てみたんだけど
ＷＳはちょくちょく参加してはいるようですね。ついでに回によっては
ＩＮＴ型アコプリが参加してたり、モンクとかのそもそもアコプリじゃない
職が参加してることもあるようで、よくわからないけど純粋な殴りアコプリ
だけのイベントじゃなくなってるのかもしれない。(あるいは土曜は鈍器祭り
から引き続きって感じになっちゃってるのか？詳細は不明だが)


まあ嫌な思いをするくらいなら参加しないことを勧める。気分悪くなって
毒を吐きたい気持ちもわからんではないがあんまりカッカしなさんな。

48 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/05/07(水) 17:25:33 [ xcAkNLOU ]

アカハク？

49 名前：Sara鯖のプリ 投稿日： 2008/05/07(水) 18:32:42 [ 4iWaJPbA ]

殴りアコプリ祭りには何回か参加しているけれども
やっぱり内輪化している感は否めない。
Saraは特に注意する人がいないので
他職がきても「まあいいか」って言う感じでスルーしているんだと思う。
祭りの内容を知らないで来る人が集合場所に行ってみたら
ＷＳがいたでは確かに殴りアコプリ祭りなのか？って
思ってもおかしくはないかも。

ちなみに他鯖の人は他職が来たときはどういう反応してるの？

50 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/05/07(水) 19:41:44 [ pdKVczEU ]

昔の主催者有りの祭りだとここの祭りスレでの告知だけで人がたくさん集まってたから他職はまったくこなかったな。
(集合場所もマニアックな場所だったりしたし）
もし他職がきても殴りアコプリ祭りなのでーって断ってた。

51 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/05/07(水) 20:34:36 [ goGjcKZY ]

そもそも他職が来ない私のいる鯖。
もし来たら…、どうする？って相談するか、まあ良いか1回くらい、ってなるか…

52 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/05/07(水) 23:45:17 [ MyxMJciE ]

ここ数年殆ど行けてないので実態は知らないけど
AR要員のBS・WS参加可って感じで告知出してる鯖もあるﾉ

鈍器使いにはARは楽しいけど
本殴りとか杖殴りの人がいた場合どうなのかな？とは思う

結局は鯖の中での話し合いしかないのかね

53 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/05/07(水) 23:51:25 [ MyxMJciE ]

一行抜けてた

つまり、そういう告知を見て来てる人が多いっぽいので
自分が行った時にそういう文句が出たことは特になかった

54 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/05/08(木) 01:43:59 [ yWegMhFg ]

うちの鯖はBS、WSはおろか、BPPしてくれるケミ、クリエ、そのうえそれら用の魂所持リンカーも参加可で告知打ってる。
毎回ではないにせよ、それらの人がきた場合はみんなで敵殴ってる感じ。
ある時は狩り場で見て殴りに惚れたという騎士さんの見学とかもあった。

参加者がお互い楽しめるように方向性を話せればいいんだと思うけれどね。

55 名前：sara鯖住人 投稿日： 2008/05/08(木) 02:13:47 [ P46qS1.. ]

まあ回数を重ねれば内輪になるのはしょうがないし、人が増えれば齟齬が
大きくなるのは仕方のないこと。

自分が出た回はアコプリしかいなかったが、ＡＲスクロールを常に使って
いる人がいてＰＴ全体にＡＲが行ってた。少なくとも狩り最中に杖や本を
使っていた人はいなかったようだし、ＰＴも１つだけで誰も何も言って
なかったけどそれだっていろいろと火種になる可能性はあるわけで・・・。
なんか問題が発生するのを回避する消極的な策としたら狩りなし話だけ
イベントにするしかないが、それすら狩りを期待してくるであろう人に
とっちゃ不満がでるだろう。

結局のところ参加者間で最初にしっかり意見のすりあわせをして、悪い言葉
かもしれないが場合によっては妥協するしかない。それでも譲れない一線を
越えてると感じるならば早々に離脱するって手もありだとは個人的には
思うけどね。

56 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/05/08(木) 19:01:26 [ pAkfWc4A ]

殴りアコプリ祭りにBS参加を認めないのなら
MEとかVIT支援とかプリの他の型も参加も認めないのですか？

57 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/05/08(木) 19:32:38 [ KhAiNGr2 ]

殴りMEとかVit殴りとかいう扱いにしとけばいーんじゃね

という殴りMEを作るつもりが結局AgiMEになってしまった俺が言ってみる。

58 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/05/08(木) 20:07:24 [ ZcnsJrw6 ]

■参加資格■：殴りアコ、プリ、ハイアコ、ハイプリ（殴りの定義は各自にお任せ）

他タイプが殴るのは良いとしても
他職がプリ名乗るのは無理があると思うな

その時は参加してもらったとしても、次は殴りアコ作ってきてねーと締めるのが
大人の対応ってやつじゃないか

同鯖の参加者達に拒否反応出ないなら参加続けてもらう手もある
何度も繰り返すことだけど、鯖内で話あいしてくれ

59 名前：世紀末LOVE ◆tr.t4dJfuU 投稿日： 2008/05/10(土) 07:12:50 [ zrsN0.QQ ]

>>56
お前の鯖ではMEプリが出てきてME連発してるのか？
すっげ、くだらん鯖だな
ご愁傷様です。
面白くもなんともないだろ、だから祭りが廃れるんだよな
支援プリなんて俺の鯖では絶対断るぞ、だって俺が仕切りやだからな。

60 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/05/10(土) 13:32:55 [ 0E2JFI/U ]

逆に仕切りすぎても廃れるぜよ。中の人がキモ過ぎるのが解ったらなｗ

61 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/05/11(日) 21:34:06 [ qN2fScS6 ]

昔某鯖で、職祭りに他職がきて大暴れしたことでもめた事があるなと思い出した。

>>32
それがSara標準だと常連に言われれば、外野が文句言い難い。
相手がアレなのが前提なら、別垢でアコでも作ってそっちで意見を言った方がいい気が。

上記の時は、関係者のサイトも含めて結構荒れた。
「WSが暴れているという問題を、問題視しないのも同罪」の勢いになる前に、周囲の人も諭せよって思うけどね。

62 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/05/16(金) 16:05:31 [ 3DFz.loU ]

>>32
Sara鯖の参加者です。
Saraの殴りアコプリ祭でゲフェニアへ行ったことはありません。
嘘はやめてください。

63 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/05/18(日) 17:21:45 [ dV/r56yQ ]

今回の議題 : ARスクロールの使用の是非

メリット : 殲滅力の上昇、俺HAEEEEEEE出来る
デメリット : 本殴り・杖殴りが置いてきぼりになる

64 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/05/18(日) 20:04:40 [ HTsRby9I ]

>>62
俺Saraだけど何度か行ったことあるぞ。

65 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/05/18(日) 20:53:06 [ 8JE98Zes ]

>>64
嘘を書き込まないでください。迷惑です。

66 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/05/18(日) 21:32:22 [ J9xJ3acY ]

>>64
少なくとも>>32が書いてるのは嘘だと思うよ。
sara鯖の祭レポを確認したけど、今年になってからはゲフェニアにはいってないっ
ぽい。
こないだって書いてるから、前回かその前ぐらいの話だろうしね。

67 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/05/18(日) 23:29:14 [ PQvYGm36 ]

>>63
自分の考えとしては
ＡＲスクロール使うってのは本来の所、自分に対してＡＲ使ってるんで
あって、アスペルシオとか特化武器とかと同じ扱いだと思ってる。
たまたまＡＲの効果がＰＴの他の人にも付与されるってだけ。

アスペルシオにしても特化武器にしてもそれを使うか使わないか、とか
何を使うかってのはそれぞれ個人の自由であって、ＡＲに関しても
まあ使いたい人は使えばいいんじゃないかなぁ、と思ってる。

68 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/05/19(月) 01:05:15 [ wZLgQRQE ]

うちの鯖は出席率高くて仕切りっぽい人が常時使うからそれが普通になってるよ
アニバパック頭装備率とか妙に高いし、あんまり課金アイテムに抵抗無い鯖なんだろうね。

69 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/05/19(月) 23:26:00 [ B.9bZM1w ]

二次会で行ってるとか、実は>>32が鈍器祭りと勘違いしてるとかそんなオチ？

70 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/05/20(火) 00:25:59 [ KDS67Ucs ]

そもそも

> 373 名前：ヒール回復774さん[] 投稿日：2008/05/04(日) 08:08:49 ID:dGTpodTE
> Sara報告
> ウンバラダンジョンに行ってきましたが、なぜかWSもいてただの鈍器祭り
> となってました。
> 初めて参加したのにWSが強すぎてぜんぜん面白くもなく、もう二度と行くものか
> と思いました。

「初めて参加した」のに「こないだもゲフェニアで」は矛盾してるんだけどね

71 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/05/20(火) 01:46:34 [ 7SZ.U0cs ]

一見が影でうだうだ言ってる時点で察せ

72 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/05/20(火) 02:00:20 [ KywvEcYs ]

Saraの殴りプリの日記見る限り少なくとも件のＷＳは複数回参加はしている
ようだ。なんでゲフェニアはともかく>>32は一見じゃない可能性もある。
どちらにしても書いていることに矛盾が多い。

もっとも好意的解釈をすれば>>69の書いている通り鈍器あたりと
混同しているともとれないことはないが、
悪く取れば初めての参加でなく、そのＷＳの参加と同じ時に参加してて
より同情を引こうとして初参加と書いたか、
もっと悪く取れば、そのＷＳが嫌いでそもそもその話自体が捏造か。

まあその時に参加しておらずそのＷＳ自体面識もないので実際のところは
よくわからんが。

とりあえず>>32は矛盾のない文章を書いてくれってことで。

73 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/05/20(火) 06:19:05 [ 5uFXwzbs ]

373は客観性のない単なる愚痴。
WSがいなくても、ほかの人が強すぎるとか書くのでしょうね。

みんなで殴るという行為だけで、とても楽しいのに。
以前のような会話も乏しく何時間も座っているだけの祭より、
毎回狩りへ行ける現在のほうが何倍も幸せですよ。

32の人による書き込みは、それに乗っかった悪質な釣りなので、
相手にする必要無いのでは。

74 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/05/20(火) 10:55:04 [ oLh1onZo ]

>みんなで殴るという行為だけで、とても楽しいのに。

それはあなたは楽しい。
一方で職祭りに他職が来るのはあまり好きじゃないと感じている人も
実際にいるのも一応心に留めておいたほうがいい。

スレ内でグダグダ言うのでなく、参加者同士でちゃんと話し合いをしましょうということならともかく、
どうせ釣りだから無視すればいいでしょうと片付けるのはあまりにも短絡的に感じてならない。

75 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/05/20(火) 23:27:26 [ gToJVcxg ]

仮に他職が参加して大暴れしているのが事実だとしても、他鯖の人間にしてみれば矛盾点に
目がいってしまうのは避けられないでしょう。なので>>32は墓穴。

しかし、釣りだから無視しろと短絡的に言われても、なんか>>32みたいなのが発生する土壌が
Sara鯖にあるようにしか思えない。

saraの話は当事者間でやってもらうとして、実際他職の参加ってどうなんだろうね。
素直に鈍器に行けよって思っちゃうんだけれども。

76 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/05/21(水) 00:47:41 [ zBxUwRc6 ]

大本の>>373がsara鯖だから、>>32がsara鯖の住人の振りして暴れている様に見え
るけどね。
まあ、>>32に関しては、捏造としか思えない内容を書いている時点で、スルー対
象だと思うよ。

本題の他職参加の是非については、個人的には職祭りにその職以外が参加してい
るのは違和感があるから遠慮して欲しいかと思うけど、参加人数の関係もあるか
ら、一概には決められないかなと。
アコプリに限定した結果、参加者が集まらなくて祭りが廃れてしまうよりは、門
戸を広げて、祭りを成立させた方が良いという考えもあるしね。

結局の所は、鯖毎の特色があるだろうから、鯖毎に話し合って決めるのが一番だ
と思うかな。

77 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/05/21(水) 04:11:38 [ mh7KnyeY ]

職祭りは、その職だけで集まる楽しさだけでなく
その職だけでは達成できない非日常を味わう楽しみもある
殴りアコプリにいろんなタイプがあるように、他の楽しみ方ももちろんある
少なくとも俺やお前さんの楽しみ方が唯一絶対ではない

心から殴りを楽しんでるなら、自分と違う他人を認めることで
自分も同じように認められることを少なからず経験してるはず

定義厨の言葉遊びにつきあって視野狭窄になるのが一番くだらんよ

78 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/05/21(水) 08:23:09 [ paClHlxw ]

多職も入れるなら鈍器祭でよくね？
アコプリと鈍器、両方で参加したけど、俺的には鈍器のが楽しめたよ
ヒールの嵐も楽しいけど、他職と補完しあうってのはまたいいもんだ
でも、殴り1人で6人支援まわすとかは勘弁な！

79 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/06/08(日) 06:31:29 [ cssV3bgQ ]

鈍器祭が過疎ってる鯖もあるみたいだな

80 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/06/08(日) 18:57:49 [ wt67G3Tc ]

ちょっと教えて欲しいのですが何時頃に狩りに出発していますか？

うちの鯖は自己紹介してからなので23時過ぎ位に出発しています
ちょっと出発遅いかな？

81 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/06/09(月) 02:58:58 [ XUu28AfI ]

そんなもんじゃ？
人数にもよるけど、むしろうちの鯖より早い
人数多い場合、自己紹介やるなら１時間を目安にすると良いと思う

82 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/06/09(月) 17:38:04 [ cvOfNbq. ]

うちの鯖は自己紹介をしていないので30分程度で狩りに出発。
1時間くらいで帰還してます。
帰った後に時間ある人たちが雑談してる感じです。

83 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/06/11(水) 06:54:06 [ sT4mt9Mc ]

>>82 >>83
情報ありがとうございます

84 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/06/14(土) 08:39:19 [ AB5NmQlw ]

未実装wikiより転載

追加スキル(駆魔系)
アギオ・プネウマ
対象敵一体に聖属性攻撃(ハイプリーストからの転職時のみ威力+200%)
パスハ
攻撃力800%で一定時間範囲攻撃(ハイプリーストからの転職時のみ範囲攻撃可能)
ビザンティン
自分のSPを使用して大ダメージを与える(ハイプリーストからの転職時のみSP消費半減+威力+200%)

85 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/06/15(日) 18:10:25 [ kfDgZPlM ]

またお前か

86 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/06/23(月) 20:46:15 [ ZAaMc3n2 ]

低コスト槍三平ですね

87 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/07/07(月) 15:07:16 [ IvkimNyA ]

全鯖同時開催殴りアコプリ祭り
■開催日時■：毎月第一土曜日＆第三日曜日
（土）２２：００〜
（日）１３：３０〜　　　　（集合は１０分前を目安に）
ってあるけどさ開始時間もう少し早くならないの？
いつも遅いせいで参加できないから、なんだかなーって気分になる。

88 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/07/07(月) 19:40:38 [ yC0QOB4c ]

早くしたら今度は早くなって参加できないって人も出てくる
日曜のほうに参加するなり、自分がいける時間で別に主催するなりしたらいいんじゃないの？

89 名前：ヒール回復774さん 投稿日： 2008/07/15(火) 21:07:32 [ PlLL.XRU ]

>>86
AOCプレイヤー乙。

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