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マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #2

1 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/26(木) 12:02 [ yeRZ6rFM ]

マグヌス使いがマナー云々関係なく純粋にマグヌスについて考察するスレです。
叩き煽りは本家へお帰りください。
活動時間帯+場所、動き方、装備、ステータス、SWLvをはじめとするスキル構成等、存分に語りましょう。
マグヌス使いを目指す人もどうぞ。

前スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1046296787/

2 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/26(木) 16:23 [ 2ZRtnemE ]

>>1
ﾓﾂｶﾚｻﾏです

深淵のカリツ剥がすのにMEは良いですね
ME詠唱してる間はぐるぐる回ってもらう感じで
TU・アスペ・SWが揃ってるので
騎士団ではMEプリは結構活躍できると思いました
ただフェンは外したほうが良いですね。事故が増えますし。
（あと、スティルが使えれば金銭効率も良いかもしれません）

3 名前： 前スレ944 投稿日： 2004/02/26(木) 19:59 [ M.B9nEv2 ]

ぎるめんのＭＥぷりさんが無事にオーラを出されました(´ω｀*)
ポリンで〜といってたら上がらなくて枝を使ったらナイトメアが出てそれにME打ってレベルアップ。
枝運に感動しました(笑

深遠は移動速度も遅いですし、前衛にすこし引っ張ってもらって(くっつかれないように)MEを張るのがよさげに思えました。
あと2の方が書かれているようにアスペとTUで個別に処理もしやすいですし。
ただBDSの範囲に入るとくらった場合即死するので立位置に注意がいるかと

4 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/27(金) 06:38 [ VY85PYGo ]

新スレおめでとうです。

早速助言いただきたいのですが。
完全固定な相方が殴りプリで、マニピ３キリエ４グロ５IM５TU10プチINT。
Dex極のキリエMEを目指しているのですが、キリエとマニピで迷ってます。
キリエ９マニピ４かキリエ８マニピ５にしようと思っているのですが…。
汎用性としてはどちらが良さそうでしょうか？
1stのINT=DEX支援がキリエ１０マニピ５で、途中止めがどんなものか解らなくて…。
+8が揃い始めた辺りの転職したてです。

以上、よろしくです。

5 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/27(金) 16:54 [ CRN8vKok ]

取りあえず8-4まであげて、足りないと思ったらあげる
過去ログ全く読んでないだろ

6 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/27(金) 19:41 [ sKPTLgNA ]

少々皆さんにお聞きしたいことがあります。
MEで少しでも支援したいと思い
IMなんていいかもと思ったんですが
スキルPが足らなくて困っています。
候補として
１）ME10、SW9、IM5、マグニ3
２）ME9、SW10、IM5、マグニ3
の二通りを考えてます。
なんか中途半端そうで。。。
おとなしくME10、SW10、マグニ4か
サンク7、SW7、ME10のどちらかに
しぼったほうがいいのでしょうか？

どうかご教授願います。

7 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/27(金) 21:12 [ WETRccAI ]

ＩＭ3で使えると思ったら5まで取れば良いかと
効果はほとんど変わりません

8 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/27(金) 23:11 [ sKPTLgNA ]

レスありがとうございます。

現在IM３なのですがIM５にすると
グロリア以上のATKが得られますから使えると
思うので取ろうと思います。

取るとしてME９にするかSW９にするか
どちらを削ったらいいと思いますか？
皆さんの意見を聞きたいです。

9 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/28(土) 01:31 [ zCGbwmio ]

>>5でも書いたけど、
取りあえず両方９にして１余らしといて、
足りないと思った方に補充じゃどうしてだめなの？

10 名前： ６ 投稿日： 2004/02/28(土) 03:01 [ OwTbjPFw ]

今現在ME９、SW７なのですが
PT時SW７でも十分なんですね。
MEも９で十分のダメージだと思ってます。
で劇的に変化するのはどちらかなと考えてるのですが・・・

11 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/28(土) 04:18 [ 4Vrlcmnw ]

>>10
MEに対する考え方は人それぞれだけど、
個人的にはMEはそういう使い方するものじゃないと思う。

ぶっちゃけPT組めるならMEは要らない。
MEソロするならMEは必要だけど。

ME狩りのためにPTメンバーに協力を求めるか、
PT狩りするからME封印して支援に特化するか。

MEプリが趣味職といわれる理由とか色々考えてみると良いかもね。

で、質問のお答え（MEソロの場合）。
ME9だとリピオ殺しきれなかった時の対処を
考える必要がある。リピオ単体ならともかく、他に何匹か連れた状態での
MEだった場合を考慮すべし。

12 名前： ６ 投稿日： 2004/02/28(土) 05:14 [ OwTbjPFw ]

なるほど。。。
配置変更で深淵がカリツを召還したりして
出番が増えると思ってましたが
PTではいらないんですか；；

一応監獄でソロも考えているので
ME１０、SW９にしてみます。
IM５はもう取ってしまいました・・・（前衛さんは結構喜んでくれましたがｗ
ありがとうございました。

13 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/28(土) 05:19 [ o8/zeirA ]

個人的にはＳＷ10かなぁ
ＭＥは特定の状況でしか使えないけど
ＳＷ10はいろいろな場面で使える
ＰＴだと１．５倍長持ちするし
騎士団2Ｆソロとかする時とかも
対深淵・魔剣で重宝する

14 名前： 4 投稿日： 2004/02/28(土) 08:33 [ KtqPv/uE ]

>5
慥かにそうだ
配置変更後はどうかなって思ってたけど、変わらないか
それでいてみるよｔｈｘ

15 名前： ６ 投稿日： 2004/02/28(土) 11:24 [ OwTbjPFw ]

>>13
SW10は1.5倍長持ちするんですか！
かなり違いますね・・・
ME9で倒しきれなかった場合は途中で
LAをはさんだりで対処できますから
SW10のほうがいいのか・・・
またまた悩んできました。

16 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/28(土) 13:16 [ 5xcP5n06 ]

先輩方に質問を。

当方サンク型のMEプリなのですが、マニピ3サンク10ME10(残り前提スキル）という状況で
あと3スキルポイントが余っております。
これらを何で埋めるのがよいか、助言があればお願いしたい。

自分が考えているのは（IM3→5+マニピ3→4）or（マニピ3→5+減速1orIM3→4）or（SW1→4）
です。
これは無駄だ、とかこういう方法もある、などあればお願いします。

17 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/28(土) 14:20 [ ytO48Vbs ]

>>15 SW10は1.5倍長持ちするんですか！かなり違いますね・・・

ちょっと落ち着いて自身でも調べてみては・・・

SW7 9回防御 35秒持続, SW10 12回防御 50秒持続・・・とね

個人的には、ME型ではないINTDEX支援プリがSW持ってるが
対ボス（ボスクラス）戦以外ではPT行動中SW使う場面はまず無い。

スキル自身の効能と、自キャラの行動方針(ソロ・ペア相手職・PT構成)を
総合的に考えないとなー

18 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/28(土) 14:27 [ .nB.47kg ]

前スレの994です。
マグヌスプリの相方はどの職がいいか。
に対しての前スレの皆さんの意見を纏めると
GXｸﾙｾ　AGI騎士　支援プリ　殴りAGIプリ
（殴りVITプリも相性がいいが極少数）
アサシン（完全回避型）AGIｰWIZ

これ以外にも相性が良さそうな職がございましたら
意見の方お願いします。

19 名前： ６ 投稿日： 2004/02/28(土) 15:19 [ OwTbjPFw ]

>>17
え？敵が３匹張り付いている場合
SW7では３回防御SW10では４回防御
できるのでこの一回の差が1.5倍もの
差をうみだしていると受け取ったのですが
違うのですか？
モンスターにたげられてる時５０秒もSWが残っているはずないですし・・

前衛（募集するのでいろいろ）さんとのペアと
ソロを考えているのでSW7→SW10が1.5倍の効能があるとしたら
そのぶん楽に動けますからそっちのほうがいいのかもと
今考えてます・・・

20 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/28(土) 15:30 [ ytO48Vbs ]

OKOK, いろいろ書こうと思ったがヤメヤメ。１つだけ

>>19 モンスターにたげられてる時５０秒もSWが残っているはずないですし・・
嫌味ったらしいな・・・('A`)

21 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/28(土) 17:08 [ TXYjsElM ]

>>16
マニピはやっぱり5あったほうがいいですよ、私２（有り得ん）ですが
かけなおすの忘れて気がついたらSPレッドゾーンなのがしょっちゅうですから。
あとはあったら面白いってことで減速１でしょか。SW4はやめといたほうがいいです。

SWについてですが、これは95以降なら緊急防御用として割り切った方がいいです。
よく比較されるキリエに対する最大の利点ですが、私は
「ディレイがないこと」
がこのスキルの最大の利点だなと思ったからです。
昔はアンデッドも足が速く、（ソロだと）SWを使わないとME通せない状態でしたが、
今は間合いを取るだけで十分に詠唱時間稼げますしね。
なんで、キリエのが優秀だよーとMEを目指す人には言うことにしています。
（私はME10SW9キリエﾅｼ）

でも青ジェムをｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ使って深淵二匹ガチとかレイド4匹とか、「私TUEEEEEEE」は
楽しいﾃﾞｽﾖ？

あと、MEプリの狩場に騎士団1Fは上記の通り楽しいです。効率も600k/hほどでました。

22 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/29(日) 00:55 [ lEns7UVA ]

深淵戦は楽しいなぁ
ＰＴが深淵のＢＤＳで全滅しているところに行って
サッとＳＷ張ってＭＥ唱えてカリツ剥がして・・・
深淵の処理が終わったら「起きますか？＾＾」
（*´д｀）ｱｱﾝ

23 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/29(日) 05:37 [ /YOk4zEE ]

>>18
ヒールクルセ追加希望
セルフヒールで耐えてもらえるし、逆にヒールしてもらえる。

スキルについては結果的にどっちがいいかなんて狩場とか個人の趣味によるから
好きにしろ、としか言えないけどねえ。スキル考慮した戦い方するようにもなるし。

24 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/29(日) 19:41 [ si27jliQ ]

殴りプリはだめなの？
秒間1ｋヒール出せるみたいだけど

25 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/02/29(日) 21:14 [ eOb8ABV. ]

>>24
>>18読んだのか・・？

26 名前： 24 投稿日： 2004/03/01(月) 01:10 [ IdUc1suA ]

ｽﾏﾝｺorz

27 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/01(月) 05:51 [ Ts.LRd5k ]

３＊１．５＝４
これＭＥプリの常識ですね。

28 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/01(月) 15:31 [ RPb/F7Cs ]

>>18
INT非カンスト>DEXの76の私はAGIバランスの残影モンクとくんでコモド西にいってます。
お互いの「殲滅に時間がかかる敵」が正反対でいい感じ。
基本的にメドゥーサに攻撃あたらなくて常に気球5個なんで
両方のヒールがいるぐらいたまってたら金剛→全タゲモンクに集めてMEができるし。
撃ちもらしのメドゥーサはLA八景でそれなりにあたるし。

もっとも湧きが薄い分まったり狩りで時給350Kぐらいだったけど。

29 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/03(水) 12:46 [ qAF3FGeE ]

DEX>INTプリ80歳。ME10SW7マニピ１残りポイント6な私は
相方のDEXWizと組んで監獄で遊んでいます。決して相性が
いい組み合わせではありませんが効率700K〜出てます。
通常はリビオとフェンダークの氷をHL連打＆リカバリで割り、
リビオが複数来た場合のみ、氷割り目的でMEを撃ちます。
お互いSW持ちなので状況を見てSWを使っています。

ソロはピラ２Fがよい感じです。混んでる時間帯で効率400K前後で
朝方なら450K〜500K前後。７０歳くらいから篭っていて最初は
きつかったのですがDEXが１００くらいになってから安定してきました。

ここで質問なのですが、現在残りのスキルで悩んでいて、
１．SW１０マニピ４
２．サンク７マニピ３
３．サフラ３SW８〜９マニピ２〜３
のどれかにしようと思っているのですが、SW７より↑の
使い心地を具体的に教えていただけないでしょうか？
現状７でも使えてはいるのですが、ちょっとタイミングが
ずれると白ポット連打で耐えることになり、POT切れで
帰還となる事が多いのです。

ちなみにINT>VIT支援プリ（サフラなし）９０歳がいるので
PTプレイについては相方のWizとのペア狩りか、もしくは、
ギルメンの他の支援プリのおまけでついていく以外は
あまり考えていません。

既出の質問と似ていて恐縮なのですが、よろしくお願いします。

30 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/03(水) 13:10 [ wzjZD08Y ]

サフラはだんだん使わなくなるな
サンクも低ＨＰ同士だと微妙
1で良いと思うけど・・・

31 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/05(金) 17:33 [ IBIG/hIE ]

ちょっと中途半端だけど、SW9とマグニ5ではどうでしょう、と案をひとつ。
使用頻度だとSW<<マグニだし。

自分がサフラ持ってるのは支援プリだけど、90越えてあんまり使ってません。
特にME型だと、プリ耐える→サフラ→大魔法、って使い方はHPの関係からも難しいから、
いらないと思います。

32 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/05(金) 18:22 [ 76tNRgBQ ]

育ててた何度目かのアコ、支援やめてMEにしてみようかと思うんだけど、
キリエ取らないいわゆる普通のSWや聖域型のMEってJob45転職でいいのかな？

なんというかこう…Job49か50まで上げてシグナム1か2取ってみたら今後化けないかなとか思って。
シグナム2程度の減算でMEのダメージが非実用から実用へシフトするような事態って
起こりえますかね？＞対、高MDEF不死、悪魔

可能性のレベルでいいので、実際にME使ってる人の視点で意見が欲しく。

33 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/05(金) 20:11 [ w.mRc5u2 ]

シグナムじゃMDEF下がらないと思うけど

34 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/05(金) 20:20 [ 76tNRgBQ ]

>33
Σ(･ω･ﾉ)ﾉ
勘違いか_|￣|○
レスthx

大聖堂]　λ...さっさと転職するか

35 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/05(金) 20:20 [ 76tNRgBQ ]

>33
Σ(･ω･ﾉ)ﾉ
勘違いか_|￣|○
レスthx

大聖堂]　λ...さっさと転職するか

36 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/05(金) 20:34 [ 76tNRgBQ ]

二重投稿ｽﾏﾇ…

∧||∧

37 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/06(土) 02:59 [ XiHUguhw ]

とれるなら取っとけ＞シグナム
意外と強力だぞ

38 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/06(土) 14:25 [ p7Y9P5i2 ]

遊公でせっかく組んで頂いたのにＭＥ不発って役に立てなかった(´・ω・｀)
SW→ME開始かと思いきや時差攻撃でSW内で詠唱硬直･･･
詠唱早めようとフェン付け替えたのが裏目に＿|￣|○
ＭＥでＰＴほとんど経験無かったんだけどフェンは付けっぱなしのほうがいいんでしょうか？

39 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 13:30 [ vK7fJCDY ]

>>38
当方79/49・補正込みINT100Dex75AGI60　キリエ4ME
PTでもソロでもフェン付け替え必須です。
・・と言っても、PT組むことは少な目ですが
ME指定セルをクリックした直後にフェンつければ問題ないかと

40 名前： 名無しさん＠Freya 投稿日： 2004/03/07(日) 15:26 [ XwyO6lZU ]

Vit型キリエタイプが狩場報告します。
当方はBlv98のInt120Vit70Dex70 のＭＥ使い。
カリッツＣをゲットしたので悪魔の多いＧＤ３Ｂにいったところ、
ＥＸＰ効率は７００Ｋ前後出ていました。
デビルチからの被ダメはだいたい３０〜５０くらいの範囲に納まっていました。
詠唱が遅いので一匹目を見かけたらすぐ詠唱はじめます。
詠唱完了時には３〜10匹ほどの敵をＭＥに巻き込む感じになります。
ＨＰはだいたい３０００〜８０００くらい残ります。
一応緊急用に白ＰＯＴ２０個とハエ５個をもっていってます。

ハンターフライの対処は＋８マイトスタッフもってインベナムしています。
過剰精錬マイトスタッフ＊インベナムぜひお試しください。

41 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/08(月) 02:53 [ ojc3WSVI ]

ＧＤクラスだと減算ＤＥＦがかなり強力になってくるのか・・・
ＫＥ-ＭＥでＶＩＴもあると、ＰＴでもＧｖでもソロでも
こなせそうで楽しそうですね。

42 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/08(月) 07:09 [ R3YU8bgM ]

GD3で７００ｋって��(ﾟдﾟ |||
旧鯖でもでるんかな。
今度朝にでもいってみるか。

キリエは雑魚攻撃１０回防御と、SWと違って遠距離も
防げるって利点がいいよね。

43 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/08(月) 14:05 [ LH2L/pRQ ]

献身クルセとのペアもなかなか楽しかったですよ。

44 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/08(月) 17:53 [ 66u0L8qw ]

Lv86Int-Dex型、ゲフェンギルドDでヒール10持ちGXクルセと公平で2M/h出ました。

45 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/08(月) 19:10 [ zju/PL.Q ]

ＭＥプリの皆さんは装備どんな感じですか・・・？

自分はＩＮＴ＞ＤＥＸ＝ＶＩＴのＭＥプリになりたいのですが（現在ベース７０
40さんのようなステが理想です。ＤＥＸ＝ＶＩＴの先輩型は先にどちらを上げたのでしょうか？

46 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/08(月) 20:06 [ .nLLtcRI ]

便乗で質問させてください。
まったりＭＥプリをやろうと考えてる者ですが。
ＭＥプリでまずそろえるべき装備は何でしょうか？
フェンクリとＩＮＴ系装備くらいでしょうか・・・？

また、ＭＥプリの情報を集めたサイト等が中々見つからず困ってるのですがご存知ないでしょうか？

47 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/08(月) 20:15 [ OTemaaJw ]

装備品を晒すスレのほうは覗いてみましたか？
まだでしたらすぐに行ってみましょう

個人的にはフェンクリさえあれば、なんだって出来るし
何処だって行けると思う

48 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/08(月) 20:26 [ LH2L/pRQ ]

>>45
これまでのレスにも出てる通り、出ないことには話になりません。
先にDEXを上げたほうが楽かなと思います。

>>46
MEでやっていくならやっぱりDEX装備各種とフェンクリかな。
私は鎧のプパ以外はDEX重視装備にしています。

低INTでも威力は十分出るので、やっぱり出す速度が欲しいからです。
ただ、ボスと戦う時は途切れないように出せればいいので、INT重視で問題ないです。
どっちにしても競争相手がいるとMVPは難しいですけどね。

でも低威力を素早く出すより
高威力をじっくり出す戦い方もありますし、そちらの方が楽かもしれません。
私は前者が好みというだけですので、お好みでどうぞ。

49 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/08(月) 20:39 [ kpeJBzO2 ]

>>45 >>46
ME型といっても、通常のINT型DEX寄りのパターンとたいして変わらないでしょう。

・防御。避けない上にソロを考えるなら必須。三減盾（悪魔>人=虫>動物）、ｲﾐｭﾝ。
・ＩＮＴ装備。序盤〜中盤、PT時には要る。ｴﾙﾀﾞｰ、ｱｰｸﾜﾝﾄﾞ、神官手袋、ｲﾔﾘﾝｸﾞあたりで。
・SP系装備。ｿﾛするなら必要。ｴｷﾞﾗ/ｿﾋｰ/ﾍﾞﾘｯﾄ靴。どの靴がいいかは、ﾋｰﾙの利用率次第。
・HP系装備。ﾌﾟﾊﾟ鎧で安定。ﾏｰﾀｰ靴はお好みだけど、ｿﾛではSP系靴履くのがいいと思う。
SP消費が抑えられるならﾍﾞﾘｯﾄ靴も悪くない。

基本はこんな感じではないでしょか。ME型の場合、ここにDEX系装備とフェンが重要になって
くる訳ですが、

・DEX杖。DDｱｰｸ/TDｽﾀｯﾌ/QDﾛｯﾄﾞ。INTとDEXのﾊﾞﾗﾝｽでいけばTDｽﾀｯﾌあたりお奨め。
・矢リンゴ。
・グローブ(DEX+2)
・ニンブルクリップ(DEX+3) フェンクリップ
・Lv90超えたら、ニンブルグローブ(DEX+4) フェングローブ

こんな感じですか。私はLv95の2極ですが、矢ﾘﾝｺﾞ/ﾌﾟﾊﾟｾｲﾝﾄ/ｲﾐｭﾝ/TDｽﾀｯﾌ/三減/ﾍﾞﾘｯﾄ/
ﾆﾝﾌﾞﾙｸﾞﾛｰﾌﾞ*2/ﾌｪﾝｸﾞﾛｰﾌﾞ（付け替え）で、INT116-DEX119に調整してます。ただPTの時は
状況に応じてｴﾙﾀﾞｻｸﾚやDDｱｰｸに変更してINT確保するようにしてます。


まず何を揃えるかということでは狩場と狩りかた（PT/ｿﾛ/ME使うのか？）にもよりますが、
ｴｷﾞﾗorｿﾋｰ靴、三減、ﾌﾟﾊﾟ鎧あたりかなあ。杖は店売ｱｰｸでいいし、フェンもソロ狩り少ないなら
まだ要らない。

50 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 12:11 [ 5c.J01Wk ]

新鯖　レベル97 SW型二極　
DEX119〜123
ソロ効率はだいたい

GD3　700〜850K
監獄１　800〜1000
ピラ４　600前後　

新鯖ですが、回線が悪いのか最近ＳＷ位置ずれひどいです。
らぐいときは死の危険性のないＧＤ３がもっぱらソロ狩り場。
効率は監獄が出ますが、青石の収支考えるとＧＤ３のほうが
収集品が美味しい。
PTだとアジトダンジョンですが、ゲフェンが沸きがよくなり
すぎてソロでは死ねます。
組むのはもっぱら騎士・クルセ、ローグ。
監獄１だとペア狩りしてもあまり効率下がらないみたい。
精錬していても死にやすいので前衛と組む方が好きかな。

51 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 17:13 [ NA289zLs ]

>>45

私はINT-DEXなのでステに関しては何とも言えないけど装備に関しては

Dドラップスアクワン
矢林檎
草の葉
プパセイント
盗蟲卵バックラー or 3減3種/ホルン盾
レイドマフラー
エギラシューズ or ベリットシューズ
ゼロムクリ*2 月光クリ フェンクリ ポイズンクリから3つを選択して持っていって持ち替え

精練は盾がタラだけ+7で、これを装備したときが33、それ以外は+5なので31ですね

カリツ、もっと下がってこないかな〜と思う今日この頃

武器はQDロッドもTDスタッフもTVスタッフも有るんだけど、INT90止めで
アクワンの時ちょうどINTが6の倍数になることもあって最近はアクワンです

ギルドDって所有or同盟ギルドでも有料で入れるようになったんだっけ?
行ってみようかと思うけどど入り口ってどこなんだろう…

52 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 18:11 [ dCpXXQhc ]

前スレでもちょっと話題に登ってたサンク-ME型の方に質問です。
私はME10サンク7でまだレベル83のためME実用レベルではないのですが
後ろサンクでME展開するとゼロム→フェンの付け替えに失敗することがあります。
SWならこういうこともないし、素MEの時は楽に付け替えできるのですが
後ろサンクの場合詠唱開始時に立ち止まるため敵の攻撃を受けやすいです。
やはりタイミングを体で覚えるしかないのでしょうか？

もうひとつの質問はサンクの場合リビオ変態のSB等の瞬間火力スキルに対する安定度が
SWに比べてひどく下がってしまうのですがどのように対処していますかということです。
最大HP装備をすることでしのぐのにも限界があって困っています。
やはり微妙型として諦めて即死のないGDに監禁が正解でしょうか？

53 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 21:09 [ 3bH2kUyg ]

>>46
MEプリのサイト見たら？
前スレでも上がってたと思うし、あとねこの先生のとことか

54 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 21:37 [ 47CVMuds ]

>>45
DEX=Vit型でレベル低めの場合便利そうなものを順にあげると。
１．フェンクリ　２．カリッツC　３．レイドC　４．ヨヨクリ　５．ルナ４枚ロッド
だと思います。完全回避装備はかなり使えるのでお勧めです。
あとは精錬代と白ＰＯＴをケチらないことが成功の秘訣。

55 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 23:42 [ 2AsTUHt. ]

>>53

46ではないですが、ｔｔｐ検索したけど個人サイトは1件しか
見つかりませんでした。具体的に教えてもらえるとうれしいです。

ねこの先生ってどなた？？

56 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 02:22 [ yppE3TKk ]

にゃんこ先生のサイト
ttp://www1.cnc.jp/katsuragi/
知らない人がいるあたりに年月をかんじるな。。。

57 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 02:57 [ 4ryFCaGU ]

>45
INTカンスト＞DEX>ﾁｮｲVITなんで少しだけ。

その構成だと、SWよりも、キリエとかのほうがいいのかな？
で、ソロでME撃っていけるくらいまでLVとか自分の腕に自信がついてきたら、
MHPのためにVIT１５くらいまでは振ってもいいかなって感じ。
防御手段が、キリエ分のバリア＋MHP＋（白ポ）になるので、
MHP増えた方が、INT-DEX極で上げてからVIｔ振るよりも上げやすくなります。
ある程度詠唱早くなったと思えるようになってから最終VITまで振ればいいと思います。
でいいのではないでしょうか？

装備に関して・・・
即死攻撃するMOBが増えるなか、
防御手段がキリエ＋MHP+白ポになるので、MHPが多いほうが有利になることを考慮して、
ソロにおいて、プパ、マタで、DEFとINT装備を優先して、
頭はエリュダイトﾋﾞﾚﾀになってます。

即死攻撃さえなければ、ＤＥＦ重視で鎧は鉄蝿、
ＳＰ効率向上のために靴ベリットのほうがいいんですが。。。

で、INT-DEX≧VIT型(でキリエ)のポイントは、
白ポ代をケチらない事。

58 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 19:44 [ 8sqSA/2w ]

＞51
ギルドDは砦主のギルドの者にしか入れないが普通は同盟の人も一時的に砦主のギルドに入って行ったりしている。
だから同盟なら入れたりするよ〜。
ちなみに入り口は鉢植えだったり机だったりよく解らない所にあるから聞くべし。

59 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 01:11 [ VNSKRSA2 ]

MEプリ様、大トレインお疲れ様です＾＾；

【 場所 】天津１F
【 名前 】如月明日菜
【 容姿 】悪魔HB＋銀色デフォ
【ギルド】Eternal Wish
【 役職 】瓶詰小悪魔
【 時間 】24時間
【 罪状 】大トレインME狩り
【 特徴 】ましゅまろ・ＣＬＵＢ
【証拠物】
http://yosyu100.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/source4/up0027.jpg

60 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 03:27 [ Oceoq1eE ]

また鯖名がないのか。
それじゃ意味がないと小１時間…（ｒｙ

61 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 05:42 [ OXIMp9cA ]

>>60
chaos

【* 月姫 *】ｲｹﾅｲﾌﾟﾚｲﾔを晒すスレ Ver4【アップルグミ】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/3027/1073291868/996

62 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 07:18 [ Kq.kSJBk ]

鯖がどうとかはどうでもいい。
私怨であちこちにマルチポストする輩など相手にするな。
嫌われる狩りならME狩りよりもSG狩りの方が上を行くというFAが
前スレで出たはずではないか。

63 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 12:57 [ yznHiv8g ]

上がいるからって嫌われる狩り方をしていいわけでもないし、
上がいようが嫌われるもんは嫌われる。

64 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 20:46 [ N6ku0p9k ]

別にＭＥプリだからといってトレインするわけでもないな

65 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 22:36 [ FTgfhqAw ]

ME私怨厨なんじゃないの？
支援特化プリや範囲がない職がME狩り見て僻んでいるとかが
実害無くても自分たちより効率出てそうに見えたらそれだけで叩く、とか
良くある話でしょ。>>59はそういった手合でしょ。
ＭＥプリがアマツＤで稼ぐというのはまずありえんし。
この先のＭＡＰでボス狩りならまだしも。

わざわざＳＳを編集までして必死なのはよくわかったけどな。
ＳＳに文字入れは晒す側がを意識的になんらかの意図を含ませる行為
だからその時点で>>61レッドカードなんだけどな。

66 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 23:43 [ uWLyzGAc ]

まあ君たちの言い分は十分に分かった。
だが・・・・
トレインMEプリは回線切って首吊って死ね。

67 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 00:47 [ oXXP3Jx2 ]

>>64-65
どうしてMEプリが嫌われるかお前等自身で考えろ雑魚共

68 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 02:46 [ MVhIXT5Y ]

>>64-65
わかったら早く芯でね

69 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 03:57 [ rItKRitg ]

ＭＥだけど
ふだんはＨＬでしか処理しないぞ、青代もバカにならないし。
横湧きなんかで3匹以上溜まったら初めて使う感じ。
それでも時給はそれなりに出るので満足。

もちろん無意味なトレインはやらないし
やめて欲しいのは同意だが

ＭＥだけに限定するのはよそうや。

ついでに
＞マグヌス使いがマナー云々関係なく純粋にマグヌスについて考察するスレ

スレ違いだしＩＤ変えてまで必死だね。

70 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 04:24 [ MVhIXT5Y ]

>>69
君も同類だってことに気付かないんだね。
まじで芯で良いよ。っていうか死んで。

71 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 05:30 [ UZUAmfp2 ]

>>59大漁だな……

72 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 07:23 [ B/6q7rvk ]

>>1

73 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 08:37 [ 6.I1a51U ]

俺的に１つ思うのは、たとえ痛いやつがいたとして、それを
晒すやつも同等以上に痛い。（しかもスレ違いな場所で）

74 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 09:53 [ OSfjPrjg ]

漏れの言いたいことはただひとつ
さ　わ　ん　じ　ゃ　ね

75 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 09:59 [ xKom1Dvg ]

MEプリの10割は痛い奴で出来ています＾＾；

76 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 13:19 [ ZG71aI6Q ]

定期的に湧くよなぁ
支援プリ様がＭＥプリなんかに恨み妬みを持つことなんて
あるのかしらん（´-｀）

77 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 13:23 [ 668NytFY ]

恨み妬みの前に自身の行動を見直して下さい＾＾；

78 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 18:43 [ omhMAoWY ]

OK、みんなモチツケ(´Д｀；)

そんな僕はLv80INT<<DEXのME10プリ。
SW1ｷﾘｴ4ｸﾞﾛ1ｻﾝｸ3ﾏｸﾞﾆ3とか、MEしたいんだか支援したいんだか
ちょっと中途半端にここまできてしまった僕＿|￣|○|||
しかもプリになってアコのスキルに振ったりした僕('A`)

ﾊｧｰ、やり直したいけどここまで育ててしまったら
もう引き返せないぽ・・・。

79 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 18:59 [ JTqSiwkM ]

春だねぇ。。。

80 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 19:02 [ 668NytFY ]

自分の事を棚に上げて全て春のせいにするMEプリがいるスレはここですか？＾＾；

81 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 21:29 [ riCnk2i2 ]

文末に＾＾；ってｗみたいでキモくて煽りにはもってこいですね＾＾；
漏れが覗いてるスレッドはＲＯに限らずどこも春の粘着祭りでちょっと萎え。

ＭＥに関してはなんつーか、現状だともう語り尽くされた感あるね。
ＭＥ育成質問スレ的な話題とマナー議論厨や煽り以外の話題となると
もうネタないし。つくづくニブルヘイム待ちだよなー。

82 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 22:21 [ OSfjPrjg ]

漏れはME持ちだけど、最近ME自体使ってないなぁ…

あらしは過ぎるのを待つとしますか…
にしても、こんなところに着てまで粘着するやつらは、
自らの行動自身は見直さないもんかねぇ。

83 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 22:23 [ qOfLt30c ]

MEプリは口が悪いなｗ

84 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 23:06 [ B.KkVW3. ]

さすがトレイン狩りを注意されると逆ギレする連中だ…
MEプリ＝神とか思ってる奴しかいないんだな('A`)

注意されたら謝るなりするのが普通だろう
このスレで逆ギレしまくりなMEプリ見てて、
RO内の大トレインMEプリと何も変わらないと思った

何も変わらないも何も、同一人物か('A`)

85 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 23:47 [ afkf2aXo ]

逆に、今MEでソロトレイン狩り出来るマップがあるなら教えて欲しい奴（1/20）

今は数で勝負じゃなくて一点豪華主義なマップばかりだからなあ。Lv90超えて
安定して狩れるのって、監獄１のリビオしかない気がする。

86 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 23:56 [ .wVeLJgA ]

>>1になんて書いてあるかよんで見てください。
触ってる人も同罪。
ここは考察するスレですよ。

87 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/14(日) 00:17 [ JkECTPdk ]

大量釣り乙。

>>78
グロリアME、悪くないよ。
書いてる構成は全く同じ。この後サンク7グロリア2になる予定
グロ1でもあるとアサハンタの支援が映えるし
AGI振ってけばソロの避けMEも出来るし
なんつーか頑張ろう同士ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

88 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/14(日) 01:59 [ RDYwYVEU ]

>>85　誤弁厨　不利な理論をたぶらかそうとしている
一見関係ありそうで関係ない話を始める
厨の典型

89 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/14(日) 02:03 [ RDYwYVEU ]

グロは大きなディレイもなくかけ直しさえすれば低レベルでも問題ないから
支援なら１でもとっておくべきだね
５持ってる人間でもかけ忘れすることあるし、もう一人支援が居るときでも
たまに使うよ

90 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/14(日) 02:54 [ .ji3cWOs ]

流れを無視して申し訳ないのですけれども、先輩方に質問を(´・ω・)
素INT81止めで現在Lv76で、目標はINT-DEXです。
サンク7SW7ME10ﾏﾆﾋﾟ4かSW10ME10ﾏﾆﾋﾟ3にしようか
迷っているのですが、後者の方の過去ログを見ると大体分かるのですが
前者の方のご意見を聞いてみたいなと…(´・ω・)

どうか、ご教授願います。

91 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/14(日) 03:52 [ Ke8u4es. ]

>>90
＞サンク7SW7ME10ﾏﾆﾋﾟ4かSW10ME10ﾏﾆﾋﾟ3

ん？　そのポイントだと、前者ならマニピ3、後者ならマニピ4に出来ない？
書き間違いかな……？
自分は後者にしたもので、やはりＳＷ10は性能が違います。
不意に湧いたときに咄嗟に張るのがＳＷなので、そうした緊急回避の安定を重視しました。
やはり耐久力が段違いです。ＭＥ展開まで安心して詠唱できます。
>>90さんのプレイスタイルやＰＴＭの有無にもよりますけど、
サンク7をどれだけ利用する予定があるか、によって変わりますね。
Ｇｖなどでサンクを使う、などの事情があるなら前者ですけど。

92 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/14(日) 13:01 [ RDYwYVEU ]

>>88 それを言うなら詭弁では？
っていうかたぶらかすっておかしいだろ
それをいうならはぐらかすじゃないのか？



あ・・・・ID・・・・・・

93 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/14(日) 16:41 [ KpLd441w ]

>85
一応ソロMEでトレインして狩れる場所はある。
ただ、ここでは言えないから言わない。

んでもって、Lv９０越えで安定して狩れるのは、
監獄１だけと言うわけでもない。

>87とか
とりあえず、MEで支援するにしてもグロはいらないよ。
ディレイ２秒間でHLでも撃ってる方がマシ。
仮に90越えて、アサとペアするにしても、MEで青ジェム使って
殲滅した方が速くて、青ジェム代差し引いても十分黒字になる狩場を選ぶ事になるから、
MEで殲滅力を強化したほうが、グロによるわずかな支援を行うよりは
結果的に安定する事になる。

とおもうんだけど・・・・
MEで本当にグロって必要？
９０後半とかまでMEプリでそこそこPT支援とか経験のある方ほかの意見よろん。

94 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/14(日) 17:11 [ qhwcC6f6 ]

グロないと鷹が飛ばないとか言う理由でハンターと組むの嫌がられるね。

95 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/14(日) 18:01 [ eY7YgvOg ]

よく効果が分からなくても支援スキルもらえば
嬉しい人が多いからね（分かっててもか。ＡＧＩでも鐘貰うと喜ぶし）
例えばグロの有り無しで99量産ﾊﾝﾀｱｻvsレイドを比べた場合
どちらも0.5秒も殲滅時間が違わない
ＨＬ打ったほうが全然早いね

グロリアはどちらかというと楽しませるために使うもの
たとえ騎士と組んだ場合でもクリがちょっと出れば嬉しい
ﾊﾝﾀｱｻだと白ﾀﾞﾒでなくて鷹が普段より飛ぶから
漏れＴＵＥＥＥＥＥを味わえる。そんな素敵なスキルだと思うよ。

96 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/14(日) 19:58 [ cCcd.6yQ ]

思うに皆さんの見てるベースレベルが高いんじゃないかと・・
確かにある程度のレベルまで上がればグロはいらんでしょうが
そのレベルにまで持っていくにあたってあったら役に立つなーと。
99までを考えたとき90台でいるのが一番長いとはいえ
それまでの道のりに役立つスキルをとるっていうのも必要なことじゃないかと思う。

プリとうまれたからには
組んだ人にオレTUEEEな気持ちを味合わせてあげたい
と思うｸﾞﾛME持ちひよっこプリでした。

97 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/14(日) 23:55 [ H2xgCBFU ]

アサやハンタと固定ＰＴなら取っても良いのでは。
ＰＴＭが壁してくれるだろうからＭＥ打つのにもＳＷとか取らなくて済むし。

98 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/15(月) 00:03 [ 6spHz0Tg ]

漏れTUEEEしたい人とMEプリの相性って最悪だと思う
萎えるだろ。MEプリと組んでも。
お互いに理解しあえる相方が欲しい
そんな96ｿﾛMEﾌﾟﾘの戯言

99 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/15(月) 10:43 [ BzMJBrb6 ]

>94,97
そもそも、ハンターとMEプリが組む事はほとんどない。
ボスくらいか？
とっさの湧きで壁にならないような職と組むメリットがない。
アサ、ハンタと組む機会が多いなら、支援特化作ったほうがいいですよ。
と、ｿﾛMEプリの戯言。

100 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/15(月) 11:19 [ yHc/l3fk ]

戯言多いなｗ

>>99
固定ＰＴとか身内ＰＴにおいてはその限りじゃないと思うぞ。
完全効率型とかなら
>とっさの湧きで壁にならないような職と組むメリットがない。
だけどさ。

「オレＭＥプリ作りたいんだけどさーなんか一緒にキャラつくらん？」
「あー私ハンタやりたいから一緒に育てようか」
というソロじゃまだＭＥなんて打ってるレベルじゃないプリの妄想。

101 名前： 90 投稿日： 2004/03/15(月) 17:36 [ tbXUW/oc ]

>>91さん
わざわざご指導、ありがとうございます(´・ω・)

＞サンク7SW7ME10ﾏﾆﾋﾟ4かSW10ME10ﾏﾆﾋﾟ3
ご指摘の通り書き間違えだったり。・゜。(ノД`)ノ。゜・。

やっぱりSW10とSW7では安定性がかなり違いますよね･･･。
プレイスタイルはソロが多く、Gｖにも遠いギルドなのですが、
もし、DLやLODなどのMDEFが高いボス戦うとなるとサンクがあった方が
安定してダメージを与えられるかなと思ったので悩んでいました(´・ω・)

102 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/15(月) 19:01 [ Bav5FN5M ]

>>98
激しく同意。
キリグロ持ち支援MEやってますが、
深淵取り巻きカリツにME撃とうとしたら、
「それよりアスペしてグロリアください。もっとキリエ張替えまめにして」
って固定PTM騎士に言われて（´・ω・｀）

グロリアは、臨時PTに入れてもらうのに役立ちます。
もちろんMEなんて撃ったら怒られますが。

103 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 04:25 [ TrBFdnzs ]

キリエ４グロ３持ちの支援MEです。
AGIカンストDEX＞INTハンターが相方なのでグロリアはとても重宝しています。
ハンターとのペア狩りで、MEはほぼ死にスキルでした(ﾉ_・｡)

>>102さん
GMにSTR>VIT>DEX型の槍騎士がいますが、ペアで狩る時にカリツの処理を
どうするか相談してから行きます。
最近はカリツをMEで処理→深遠というパターンが多いです。
3.5秒くらいでMEが出るのでそれまで騎士さんに耐えてもらいながら撃つ
という方法を取っています。
やはり、長い詠唱と固定ディレイの所為か
なかなか理解をしてもらうのが難しいのが現状のようですね（´・ω・）

104 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 06:41 [ 5TFXpUrk ]

グロやキリエがあるならば、そっちを生かしてME比重の少ないPTの動かし方があるんだろうし、
またその方がおそらく一般的なんでしょうが、INT-DEX二極MEプリにはまたそれなりの
特性生かした動かし方があると思います。

二極MEプリの最大の特性はMEをしょっちゅう出して悪魔不死は即殺できる、ということ
だと考えるので、それをPT行動でも生かせるように　･･具体的には先読み先読みですね、
ここでME打てばディレイ終わるまで前衛のHPが持つか、ここは自分から突っ込んでいくべきか
前衛が突っ込んで引き返すのにあわせるか、常に先を読んでいくことです。
DEXが高ければそのぶん、MEを出すタイミングのハードルは下がるわけですし。

まぁ、最近コンビ・少数PT騎士団が多いキリエグロ無二極MEプリの意見でした。
グロキリエは使ったことないので推測ですが、ヒールのディレイですら足かせになるので
グロやキリエかけなおしなんてしてたらそもそもMEを使えないんじゃとも思います。

105 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 10:03 [ Vmt7mPw6 ]

DEX>INTのキリエグロなしプリですが、Wizと組んで監獄によく行きます。
リビオが３体以上来た際にSGの詠唱終了直前にMEを重ねると、
複数体の氷割りがMEでできるので便利です。（１体のみの場合はHL）
PTプレイで複数人がダメージを食らっている場合はSWとサンクで
緊急回避しています。キリエが欲しいなと思うときもありますが、
特に不自由はしていません。

と、情報提供のついでに相談させてください。
現在ME10SW７サンク７マニピ２なのですが、補正混みINT9５〜98で
4人PTまでは支援できるので、マニピは２で十分だと感じているため
最後のポイントを何に振るか悩んでいます。候補としてはSW８、
サフラ１、速度減少１などを考えているのですが、SW７と８の
使い心地は結構変わるものなのでしょうか？

106 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 19:34 [ auMd23No ]

INT>DEXの９４、SW7サンク7のマグヌスプリですが、
シューズはエギラでないとSP持ちません。（INT１２０保持）
PTでもソロでもです。マニピ2はきついと思います。
もうしばらくスキルポイントをとっておいてはどうでしょうか。
狩りのスタイルやPT構成にもよるとは思うのですが。

107 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 05:48 [ HEUGqnfU ]

>>78
最近半支援なMEプリを始めた者です。
スキル振りはほぼ一緒、ただしグロは３。
現状はME使う狩をする気もないため、普通の支援プリとして活動してます。

まだME未完成ですが、ME10まで取ったとして３ポイント余る。
いまはサフラに振ろうかと思っているのですが、
他にお奨めなどはないでしょうか？
案外、簡易SWとしてキリエ7も有効じゃないだろうかと悩みつつ。

108 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 09:24 [ x/khqr.E ]

>>105
結論は106と同じでしばらく様子見と思いますが
マニピはかけなおしの手間から3〜を推奨してみたり。
3で60秒、インポジの時間と同じでタイミング取りやすくなるハズ

候補の中では
・サフラ1
気休め程度。1じゃぶっちゃけ変わらないです
あっても移動中にかけるのみになるでしょう
戦闘中はHL入れた方が良いです
…とここまで書いて見直して思った。wizペアが多いのですね
wizペアではサフラ頻度高くなると思うので、それなりに有用ではあります
でもWIZ側から見るとやっぱりサフラ3欲しくなるので
ようするにサフラ1(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
・DA1
対人専用スキルという前提で
Dex極のDAは面白そう・・ですが、
如何せんPvGvはVITが必要なのと
Gvではラグのせいで詠唱速度はあまり重要でないのを考えると
捨ててもかまわないと思います
・SW8
7→8で防御回数9→10回
7→10では安定度が目に見えて増えますが
1回の差はあまり体感できないと思われます
現状7で緊急時使えているなら、そのままで問題なさそう



と使ったことのないスキルにレスしてみました(ﾟ∀ﾟ)
INT-Dex-AGI微妙型・残り5ポイントどうしよう状態。

109 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 12:30 [ U2tIkJ6s ]

>>105>>107
サフラについてですが
良く組む相手がAGIWizとかVITWizならサフラ1でも結構違ってきます
ですがDexならサフラ3でも大魔法時に使う程度になるのでほぼ不要
固定相手がAGIやVITWizで無い限りサフラは不要かと。
AGIWizの相方持ちですがサフラを使う時は
サフラ＞Wiz詠唱（サフラディレイ）＞HL＞相方魔法発動
といった感じになっています。HLの後はLAかサフラを適宜判断で。

>>105の案には無いけどリザ2を微妙にお勧めしてみる
微妙に早く起こせて微妙にHPが回復します（ﾟ∀｡）
INT-DEX-微VIT SW7サフラ3マニピ3MEリザ2　SW殆ど使わない＿|￣|○耐え万歳

110 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 13:27 [ 4bYg.wJU ]

>>107
私もほぼ同じスキルを取りました。
ME10マニピ3キリエ4グロ2で残りはサンクを7にしてJob50です。
作った当初は支援も出来てソロはバックサンクでME展開を見ていたのですが
思ったよりも性能はいいです。
MEを上手に使えるようになるまでにはかなり練習が必要ですし
SW型より安定感は低いですが。
ME支援の場合極DEXになるのでハンターとのコンビ狩りは
最終的にはかなりつらくなるためグロのレベルは2で十分です。
同じ理由でサフラはこちらが壁になれない極DEXには微妙かなと思います。
すでにグロ3まで振っているのならサンクは6にしかならず使い物にならないので
あなたが言うように、普段自分がよく組む相手に特化したスキル（IM・サフラ・グロ等）
を取るかもしくはキリエを7にして耐えMEを使うか（回復剤消耗は多いですが）
今ならTUを伸ばしてピラ地下でソロというのもいいのではないでしょうか。

111 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 13:46 [ /T0QUQjk ]

MESWプリ89歳、現在補正無しでINT90DEX88、カリツ盾持ち

INT、DEXの両方がカンスト出来るBase99は㍉っぽいので、とりあえず96を最終目標にした
場合のステ振りを迷ってます

考えてるのは下記3つです

1. INT99 DEX93(DDアーク 林檎 ニングロ*2で120) ※とりあえずMEは3秒で妥協してINTカンスト
2. INT94 DEX98 ※MATKのキリ数であるINT112にまで上げて後は詠唱重視
3. INT94 DEX93 VIT22 ※ベリット、プパ装備時に1,2に比べてMHP+900

アドバイス等ありましたらよろしくお願いします

112 名前： 105 投稿日： 2004/03/17(水) 18:57 [ xM4nfGtc ]

いろいろとアドバイスありがとうございます。
確かによく考えたら現状ソロの狩場ではあまりHL連打などは
やらないのでSPが足りているのかもしれないと思いあたりました。
もう少しレベルを上げて、狩場レベルを上げたときのSP消費量を
見て振りたいと思います。

113 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/18(木) 04:32 [ Fi9lAGic ]

107です

>109,>110さん、レスありがとうございます。
現在は固定の相方というのはなく、PTでも使えるような
そつのない程度のスキル振りをと考え、現在のスキルとしました。
ギルドにいるので、普段組みやすい職にあわせて振ろうかと思います。
参考にさせていただきます。

今日初めて狩りでMEうを使いましたが、騎士団にてモンク・ハンター・
プリの3人PTで深淵に対して金剛突撃+MEでそこそこ有用でした。
金剛の切れ時見誤ったりなどで数度やられたこともありましたが_|￣|○

114 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/18(木) 12:37 [ cVyDjPyY ]

ｾﾝｾｰ質問でっす(・∀・)ﾉ
当方70歳でMEは実用ｌｖじゃないのですが教えてください。
サンクとMEが重なったｾﾙに敵が入った場合、ﾀﾞﾒｰｼﾞはMEとサンクの両方入るのでしょうか？
それともサンクだけ、またはMEだけのﾀﾞﾒｰｼﾞしか入らないのでしょうか？
私のDexだとまだｻﾝｸとMEを同時に出せなくて実験できないんです(つд`)
知ってる人いらっしゃいましたらこの哀れな迷える子羊に教えてやがって下さいませ_|￣|...○ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ

前者だったらMEの後ｻﾝｸ補完しようと思ってます(*´∀｀)ﾉｼ

115 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/18(木) 19:33 [ BswY6QZE ]

>>114
サンクとMEを重ねて出すと、MEとサンクのダメージは両方入ります。
が、サンクのノックバックでMEがきれいにHITしなくなります。
ので、重ねて出すのはあまりオススメしません。

116 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/18(木) 20:44 [ cVyDjPyY ]

レスどうもありがとうございました〜。
そうですか、オススメじゃないんですね…
とりあえずあまる（予定の）ﾎﾟｲﾝﾄでｼｸﾞﾅﾑかＴＵでも極めることにしました。
最期に、答えてくださった115さんに敬礼ッ!!(｀･ω･´)ゞｲｰ

117 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/18(木) 21:53 [ n.AxfQvs ]

質問です。当方INT−DEXMEﾌﾟﾘを目指している者です。今のところｽｷﾙを
ｸﾞﾛ1・ｷﾘｴ4・SW6・ME10を予定しているのですが、SW6って使えるのでしょうか?
固定PTMにｸﾘｱｻとﾊﾝﾀがいるのでｸﾞﾛは1でもあるといいと思い､このようなｽｷﾙ振りを考えてみたのですが
同か諸先輩方のご指導お願いします_/＼○_

118 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/19(金) 03:55 [ u0EF0yrE ]

>>117
うーん・・・。正直そのスキル振りだと
どのタイプにも属さないで中途半端になると思います・・・。
SWは取るならば必ず７以上は欲しいです。
なぜならSW７で詠唱が最速になるので。
固定PTがあるなら普通に支援のほうがいいですよ。
MEのタイプは色々あるって言っても
本当にMEやりたいなら
ここでも言って勉強するのがよろしいかと。
ttp://www.c3-net.ne.jp/~syn/me.html
ここのサイトにも紹介されて無いのいくつかあるんですけどね…。
まぁMEは憧れとかロマンとかを感じないと
PTで使うメリットはないです(´･ω･｀)

119 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/19(金) 09:53 [ 1u4842Hs ]

>>118
そうですか･･･高DEXなら6でもいけないかなーと思っていたのですが甘かったようです･･･
それと過去ログを見ていて気づいたのですが、ME9にして他のｽｷﾙに回しておられる
先輩方がいらっしゃいましたが、ME9でも火力は十分なのでしょうか?
重ね重ねの質問お許しください

120 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/19(金) 12:38 [ u0EF0yrE ]

MEは９でも狩りでの火力としては十分だと思います。
しかしやはり取るからには10ほしいですね・・・。
何よりやはり浪漫が・・・（´・ω・｀）

121 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/19(金) 13:06 [ 1u4842Hs ]

確かに10は欲しいんですよねぇ･･･せめてﾘｶﾊﾞﾘｰだけでもｱｺｽｷﾙになってくれれば問題ないのに･･
以前作ったSW-MEﾌﾟﾘもME10だったし･･･
とりあえずME9まで取ってみて、それから判断したいと思います。
ご回答有難うございました。

122 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 00:38 [ eAfrLxnQ ]

>>119
ＭＥ９は私、かな？他の方もいらっしゃるかもですが。

キリエ４マニピ３グロ１ＭＥ９ＳＷ７というスキルで活動しております。
現在Blv87のひよっこで。INTカンストしてるのでまだ詠唱が長いです。
もう解決してるのかもしれませんが参考までにー
残念ながらME10の使用感との差はわからないのでなんともいえないのですが；

ＭＥ使用時は
現在INT117（矢リンゴ⇔エルダスイッチで時に120）で
ソロではﾋﾟﾗ２やら無理やり監獄やらGDやら時々騎士団やらで
ＰＴでは火山やら騎士団やらで
モブと戯れてます。
120さんも仰られてるように９でも火力としては問題ないようです。
時々もう一回ＨＩＴしたら一段目でやれるのかな、とは思いますが。

問題はＳＷの方、かな…
SW7で確かに詠唱速度はあがりきるのですけど防御回数がなにぶんSW10と比べて少ないです。
少々囲まれながらだとあっというまに切れます。
後々詠唱速度があがってくるとキリエ・サンクのほうがいいという声もききますし
（実際今でもキリエ４とＳＷ７併用して使ってますがＳＷは座標ズレなども多く
キリエかけてＭＥ詠唱残りガチ、詠唱完了後逃げ回るというほうが多いです。）
キリエを４まであげてしまうのならいっそKE-ME型にしてしまうほうがいいのかもしれません。
今のとこＳＷを使うのは
悲しいぐらい沸いた時と（大抵詠唱中に割られてさようならです）
ギルメンのハンタとペアで騎士団行って
自分にＳＷ→ＨＬでタゲ引き受けるぐらいですね。
あとソロで深淵食べたくなるとき。

とはいえ自分の中のＭＥプリの姿がＳＷ−ＭＥ型っちゅーイメージなので
もし作り直すとしてもＳＷ−ＭＥかＳＷサンクーＭＥですねい
というあたりが私のロマンで。

かーなーりー半端ではありますが
それなりに支援ができて
それなりにソロＭＥ狩りができて
なかなか楽しい生活を送れておりますよー

ってなんか途中からご質問内容とずれておりますが。失礼〜

123 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 20:25 [ uZyvGwSY ]

DEX支援がガス吹いたので、キリエME育成中な転職したてです。
マニピ３は流石に短かったので４取得。選択肢が
キリエ９orキリエ８+グロ１
キリエは９止めも多いらしいのですが、性能を見てみると
　８→２６％→　９回
　９→２８％→　９回
１０→３０％→１０回
８と９の差はMHP２％分の防御
８止めな使用感はどうでしょうか？
MEの先輩方、背中押してください…。

124 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 22:50 [ PrDR9OEY ]

キリエ8→9　
ＨＰ2％増加

キリエ8+グロ1
ＨＰ4ｋ〜7ｋ増加（ｱｻｼﾝとか肉壁に出来る）

ステポイント考えると明らかにグロ取ったほうが
良いだろ

125 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/21(日) 03:37 [ jKHzYJ1o ]

>123
支援からMEに移転ってことは、ある程度ソロを考えてるってことかな？
ステポイントだけを考えるなら、１２４の通りグロ取ったほうがいいです。
が、仮りにアサペアでグロ１としても、持続時間１０秒に対しディレイ３秒と付くので、
あまりお勧めしません。

MEプリつくって、特定の組み合わせの為だけにグロとるのは、
ソロでの安定性を下げるし、MEなら出来る支援（攻撃支援面）の反応が遅れるので、
中途支援、中途MEになるよ。グロディレイで何回HLが撃てるか計算してみよう。

ってことで、キリエ９を押しますよん。


MEはサフラやグロは取らない方が良いでFAだとおもうが・・

126 名前： 123 投稿日： 2004/03/21(日) 17:58 [ VcrxqtGI ]

お二方thxっ
ふむふむ…グロリア１だと効果時間内に動けるのは７秒か…思ったよりも短すぎますね。
ＢＳさんのカンカンの手伝いくらいにしかならなそう_|￣|○
なのでグロ切りにします。
ありがとでしたーっ

127 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 03:45 [ REZh4dxc ]

グロは自分のためにカケルわけじゃないから・・・・７秒？？？？意味不明

128 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 07:26 [ RIWUy1YA ]

使えるとしてもTUとかじゃない？

129 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 07:46 [ Nwx1YlG2 ]

ＴＵでグロりたいならディレイの関係上他を切ってグロを５に・・・
そしてキリエ強化してＭＥを切って、他のスキルを・・・（｡∀ﾟ）あれ？

130 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 12:54 [ nYutLPyU ]

>>129
(・∀・)ｲｲ!!


マジレスしてみよう
グロリアで上がるTU成功率は3%
TUはLv1ごとに2%増加
ということでTU用だけにグロリア振るならTU上げましょうと

131 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 23:43 [ RIWUy1YA ]

グロキリエ有りで臨時の拾われやすさかもー？
詐欺っぽいね　・メぽ

132 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 04:19 [ CKuuxUsk ]

どうでもいいですがグロリアのディレイは2秒だったかと・・

133 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 11:34 [ vsnbaCkQ ]

キリエ、グロとって支援もできるMEプリ目指そうかと思ったけど
やっぱ中途半端になっちゃうのかなあ・・・

134 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 18:45 [ iwPTpjtI ]

>>133
ぶっちゃけレベルあがってくると速度とブレス・ヒールだけで
支援としては十分では。

135 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 22:46 [ 5/URb.2Q ]

キリエ9、グロ3、マニピ4、ME7。
支援もできるME目指したけど、ME使わんね…。
支援はサフラがないくらいなので十分できます。

136 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 02:46 [ oX.WRdZ2 ]

ＶＩＴ騎士と監獄行くと良い数字が出ますぜ。
騎士はﾎﾞｰﾝﾄﾞ武器に常時アスペで
ＭＨをサクサク潰して行く。
ソロより危険性も少ないしマジオススメ。
単体のシャアがウザいことこの上ないけどね。

137 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 12:39 [ 9IKdyWY6 ]

支援も出来るMEプリさんにお聞きしたいのですが、
ハンタさんとペアで騎士団とか行った場合、
深淵対策はどのようにしてますか？

SW？レベル1・・・orz

138 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 15:05 [ r2R//NZo ]

>137
ハンターショートトレイン→MEでカリッツ撃破→プリ壁でハンターが深淵撃破。

VIT1でも精錬しっかりやってあれば通常ダメが500〜600、BDS3ｋくらいですよ。

139 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 22:55 [ mRphnWNg ]

近くに壁があれば壁CADSとか。

140 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/27(土) 22:17 [ 0HDXy9F. ]

>>138
>>66

141 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/27(土) 22:56 [ GGXQkNUs ]

支援もできるMEプリさんは
臨時行ったらどう名乗ってます？
普通に支援で通してるのかMEと言ってるのか聞きたくて

142 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/27(土) 23:50 [ serTA5wE ]

141さん＞
ＭＥ10、グロ・マグニ３、キリエ６、ブレス・速度10、ニュマ有なＭＥ準支援型です。

私は臨公に行くと、レベルと職業くらいしか云ってませんねｗ
あとはサフラないとか。ＭＥは隠してる時が多いかな？
嫌な経験あるので＾＾；

ほとんどの人が欲しいのは、ブレス速度ヒール、常時グロマグニ、このくらいでしょうし…。

全員死にかけの時には支援スキルよりも
ヒール連打になっちゃいますから。

ただ、たまに純支援プリさんにいじめられますけどね･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡ﾏｹﾅｲ…

143 名前： 141 投稿日： 2004/03/28(日) 00:09 [ GwlYDxac ]

あ、ちょうど私が目指しているスキル振りに似ています。
なるほどやはりMEは隠すほうが多いですかあ・・・
参考にします。

144 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/28(日) 16:10 [ fI8knSCE ]

ＭＥを隠すくらいなら素直に支援プリ作ればいいのに。
嫌いならいらんでしょＭＥ。

145 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/28(日) 17:14 [ hSs1IvYA ]

以前、ＭＥ有と言った臨公にて全員が激沸きで死んだ時に、
無言ＡＦＫしていた支援型さんには一言も責めることなく、
全滅理由が私のせいにされたことがあったので_|￣|○‖ﾄﾗｳﾏ…


それでもＭＥが好きなのですよ…･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
勘違いさせてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ_|￣|○‖

ＭＥプリであることに誇りをもちます（｀・ω・´)ゝ

146 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/28(日) 19:41 [ 5m6aNrKw ]

皆さんME以外にどんなキャラを持っていますか？
ただ単純に好きだから。でも構いません。
でも理由があると教えてくれると嬉しいです〜。

147 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/28(日) 20:10 [ po3dllHk ]

言ってる意味がわかりません。

148 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/29(月) 00:55 [ DMBUXi0Q ]

70代だと苛められるけど頑張れ
90↑になってくれば誰も馬鹿にしないから


何故ならソｒ（ｒｙ

149 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/29(月) 00:59 [ MBjw4IpM ]

>146
おれはDEXｶﾝｽﾄの支援ﾌﾟﾘを持ってるよ（MEなし）
INTは半端だけど擦れ違いざまに辻ｷﾘｴとかできてものすごく楽しい
今作ってるMEも当然DEXｶﾝｽﾄするけど、先にINT99にしちゃったから
達成はLv99なんだよね、、、
次作るｷｬﾗもたぶんDEXをMAXにすると思う。きっとWIZ辺りだと思う。

150 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/29(月) 01:32 [ KnLJ8AbQ ]

>>146
８５殴りプリと７３製造ＢＳだす
高いダメを叩き出してみたかったのと、鈍器に飽きたのが理由
それなりに装備も使いまわせるしね〜

151 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/29(月) 05:43 [ mgLSZXNc ]

70代だと苛められるけど頑張れ
90↑になってくれば誰も馬鹿にしないから


何故ならそれとなく支援に混ざってもばれないから

152 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/29(月) 16:37 [ 6VeIZGqg ]

ＭＥというだけでトレイン・蠅飛びという先入観をもたれる。
赤蠅をテレポしまくっているのはどちらかというと支援プリのほうかと
思うが。
ため込み・トレインもＳＧ狩りの方がひどいのになぜかＭＥというだけ
で叩かれる。

が、しかし、監獄などで決壊したＰＴの後始末をしているときなど
「強い〜」「かっこいい〜」「ＤＥＸいくつですか？」と賞賛の声もあがる。
ＭＥは好きで浪漫ないとやってられん。
裏ではお財布にひぃひぃいいながら、人前では青石をおしみなく使いまくる。

９０過ぎて花ひらく大器晩成型のＭＥプリ。
完成すると楽しいぞ。

>>146
別キャラでは最近はＧｖだけ出している支援プリ。
あと青石調達用の戦闘まーちゃん。

153 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/29(月) 17:51 [ PAOQnzzA ]

ああ、わかるわかる。

実際、MEプリで監獄なり何なりでソロ狩りしていると、
めっちゃえげつない狩り方してるPTよく見かけるね。

MEプリ叩く人の中で本当にMEプリに何かしらの被害を
被った人って大して居ないと思うんだけどな、個人的見解ではさ。

で、どういった職業の人がMEプリ叩くのだろう、とか考えると
おのずと判っちゃうんだよね、なんとなーく。
ま、それは置いといて。

テレポなりハエで逃げまくるのは確かに支援型の方だよね。
ソロMEプリはME→生き残りmob処理→アイテム拾い→テレポ
という行動取りがちだから、最後のテレポが印象に残りやすいんだろうなー。

154 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/29(月) 18:20 [ ubru8LO2 ]

ここは支援プリを叩くスレになりました('A`)

155 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/29(月) 18:51 [ bwLLrC/Q ]

課金直後→ボス厨MEプリUZEEE
ハンター様最強時代→グロなしMEプリイラネ
新MOB配置後→支援プリの(騎士団やGD3などでの)MEで支援の妬み

こんな感じかと。

ちょっと前まで、MEとは別にセカンドに支援プリでもと思って、アコもう一人
作ろうと思ったけど、プリの支援って何だろうって思うようになってきて、
配置変更後、完全に動かさなくなたよ。

＞１４６

MEじゃGvに出られんから、VITのダンサー

156 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/29(月) 19:11 [ D5aOnUQY ]

>>146
Lv73WizとLv62半製造BS。Wizは失敗しとるので別職に生まれ変わる予定。

157 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/29(月) 20:19 [ YXGEZOCY ]

お前ら自分に自信をもて。

そして、さりげなく他タイプを叩くのはやめよう。みっともない。
>>152 赤蠅をテレポしまくっているのはどちらかというと支援プリのほうかと思うが。
>>153 テレポなりハエで逃げまくるのは確かに支援型の方だよね。

158 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/29(月) 20:21 [ JxDOsBjo ]

96MEプリですが晒されますたorz
死にそうになってテレポしたらPTががが

数少ない狩場を追い出され
ただでさえ拾ってもらえない臨時が絶望的になり
これからどうやって生きていけば(´；ω；`)

159 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/29(月) 22:01 [ K6mtmvcI ]

>>158
ｲｷﾛ。
MEプリはなにかとくだらないことで噛み付かれることが多いから気にせず
いつもの狩場で狩りするよろし。むしろ、MEプリはやっかまれて初めて
一人前とでも思っておけばイイさ。

かくいう俺も大量に抱えている青ジェムを狩場で全滅PTに無償放出
したりとか、傍目にも善行寄りの事をしていると思うのにも関わらず
なぜか数ヶ月行ってすら居ない別のダンジョンでノーマナーを
働いたとして関係者共々晒されたりしたことあるし。

>ただでさえ拾ってもらえない臨時
96のMEプリで拾ってもらう必要あるかと小一時間（ｒｙ

Σ(ﾟдﾟ)ﾊｯ!!
養殖MEプリで、キャラは育ったが中の人の根性までは
育ってないとかだったらどうしよう…(;´Д｀)ﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲｹﾄﾞﾈ

160 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/30(火) 01:47 [ FC8yyJYA ]

養殖ではないです
コモド後に作って半年以上かけて育てますた
（ちなみにソロ５割臨時５割です）

＞かくいう俺も大量に抱えている青ジェムを狩場で全滅PTに無償放出
＞したりとか、傍目にも善行寄りの事をしていると思うのにも関わらず
私も普段から死んでいるPTを無償でリザしたり、Gvﾎﾟﾀを手伝ったり
ソロの人に支援したり、PTを救うため
青代をケチらずSW張りまくって破産したりと
頑張ってきたつもりだったのに一気にどん底（つд｀）ｱﾝﾏﾘﾀﾞ

MEプリに必要なのは強い精神ですね
鍛えなおしてきます(´・ω・`)ﾉｼ

161 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/30(火) 05:26 [ RqYs8YDI ]

差別に負けずがんがれ、兄弟よ(｀･ω･´)

162 名前： ME諸君、ｲｷﾛ 投稿日： 2004/03/30(火) 09:59 [ lHLWo6Ug ]

MEの本当の敵は、Mobでもなく、叩きでもない。

①たまにMEのマスが欠けること（＆ラグ）
②いざというときに青代ケチる貧乏精神
③できるだけMobをMEの中に入れて経験値を増やそうというセコイ精神

以上のような理由での「デスペナ」がほんとうの敵のような気もするな。

　一日数時間しかでいないに、２％上がって３回死ぬ日が続いてるよ；；
（オール＋８でもソニックブロー痛いな・・・変態めっ）

そういった意味では強い精神が必要に
なってくるような気がしてるMEプリ95歳の春

163 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/30(火) 10:42 [ ZgWbiOOc ]

ノ　ttp://members.jcom.home.ne.jp/ramzi/

164 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/30(火) 11:19 [ 75zddNZ6 ]

昨日初めて、臨公にＭＥプリとして入りました
(いつもは半支援としてなんで…)。

皆、ＭＥに好意的で久々に嬉し涙が出そうに…･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

ＭＥ使う時は、ソロか相方(ヒールもちクルセ)と一緒のどちらかしかなかったので
新鮮すぎて…。


あとクルセ(特にヒールもち)と組むとＭＥ楽しいですよ。
自ヒールで耐えてくれるし、そこそこＨＰも高いのでＭＥプリとは相性よさげ。

デスペナが痛いのでソロ時は最低、白ポ青ポは持ち歩きしてます。
(破産よりデスペナ怖い_|￣|○‖
でも破産も怖い_|￣|○‖

165 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/30(火) 14:16 [ 8PW8D25Y ]

Σ(ﾟДﾟ;三;ﾟДﾟ)
Lv95SWME分際でGvGに参加してる自分は異端でしたか;
影から支援やキリエ連続かけWizにＨＬしてるだけですけどね。キリエ無効and貫通はいいです。
DEX110あるので極DEXWizでもの動きは止めれます。(ＧｖＧでＨＬ撃ってるのは自分だけだと思いますが
プリ自体狙われにくいのですが、狙われたら終わりです。
こういうときは狂ったようにﾓﾙﾎﾞﾙMB撃って派手に散ってます(笑
生息域は入り口付近ですね。あまりスクリームがこないのでA´Д｀)

>146
殴りセージ､製薬アルケです。

166 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/30(火) 14:19 [ lbz3P5Bw ]

あぁなつかしいなぁ、稼いだ経験値の半分がデスペナに持ってかれてた時代が・・・
精錬なんて無い上にカッコ悪いからってことでバックラー装備してなかったからなぁ。
ジェムも2/3はSWに消えてたし、フェンない上にSW貫通なんて現象もあったし。
ジェムに対する金銭感覚はもうまったく麻痺しちゃったよ。

DEX100超えてきたら騎士団ソロ（できれば月光持参）行けば、まず破産しないんだけどね。
エル一個でも出たらジェム100買える訳だし＠最古鯖
あと、あくまで自分の判断力とか動きに自信がある場合に限ってだけど、MEはガシガシ
使ってPTMを動かしてく方がいいです。

167 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/30(火) 17:34 [ ABQMpF4k ]

はじめまして。今日からMEプリを作り始めましたが、DEXをいつから振るかで迷っています。
目安としてBLv70後半からGD2、80からGD3、90から監獄での狩を目標としていますが、INTカンスト
させてからでは遅いでしょうか？（詠唱時間の関係で）
ME10 SW7ぐらいからMEを使って狩り始めたいのですがINTはいくつがおすすめですか？

168 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/30(火) 17:59 [ lHLWo6Ug ]

>>67
MEの人、二三人つかまえて見せてもらうことをお勧めする。

169 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/30(火) 18:09 [ 1AK90V52 ]

最初からDEXにしか振ってませﾝｶﾞﾝｸﾞ

ｽﾚ違いでしたか・・・

1043756987/ λ....

170 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/30(火) 18:12 [ DMqL47wM ]

青ジェム代なんで対したことないさ・・・
白ポ代のほうがかかる90後半デスペナが痛いキリエME(´･ω･｀)

どんなにがんばっても、一時間にME100発撃つのが限界でつ

171 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/30(火) 18:19 [ N84tRBwQ ]

つ[みすとれ巣]

…というのも素っ気ないので興味もあったので調べてみた。
ME50HITで計算。

ナイトメア確殺INT70
デビルチ　確殺INT77、呪いブレスなし84
リビオ　　確殺INT112、呪いブレスなし126

とりあえずそれぞれの狩り場でもっとも固い悪魔はこんな感じ。

ちなみに...
INT70時：ジャック：HL23発
INT77時：ハンターフライ：19発
このあたりが微妙に嫌らしいかも。

実際狩るとなると、ME5セット当てるなら自ヒールでSPがかつかつになっていく気がする。
ただ、MEはDEXが高くならないと実用にならないのも事実...
低INTMEはDEXの高さを生かして質より量、サンク-MEってのも楽しいかもしれない。
てか楽しいぞ
1043756987/ λ.... λミ ﾓﾚﾓﾓﾚﾓｰ　　[ﾋﾟﾗ2]

172 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/30(火) 20:06 [ LXu1B5CQ ]

現在アコで、レベルが61/47なのですが、元々VIT支援にしようとしていたため、
VITに12程振ってしまいました。
さらにエンゼラスも2取ってしまいました。
支援プリも持っているのですが、（非MEのDEX型です）知り合いのVIT極プリさんと
遊んだ所、DEXでやってきた私にはやっぱり詠唱が遅いのは我慢出来そうにありません…
そこで今から路線変更でMEプリを目指そうかとも考えたのですが、このVIT12とエンゼラス2は
いかがなものでしょうか(；´Д｀)
MEにするならエンゼラスじゃなくてシグナムでも取れば良かった…
ちなみに支援プリはいるので、MEプリを作るなら完全ソロ特化にしたいのです。

173 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/30(火) 21:12 [ WMXEE15I ]

うちは修正込みで、将来INT100、VIT30、DEX120を目指す予定です。

HPを増やす目的であるなら、VITは+5修正あるから15までVITに振っちゃっても
いいと思いますが…（個人的にデスが）

ソロＭＥになるのなら、とったアンゼ２は諦めるしかないと…･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

174 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/30(火) 21:50 [ gykg/te6 ]

エンジェラス切って取ろうとするのがシグナムだと言うなら
別にエンジェラスで問題無いんでない？
どうせ半端なシグナム取ったって使わないし、
ソロなら相手のDEF下げたって自分で殴るわけでもない。
ギルメンの転職なんかで鐘鳴らせない寂しさ味わうくらいなら
エンジェラス取っておいた方がずいぶんマシな気がする。

　　　　　　　　　　　　　　45転職したから鐘ﾈｰﾖ　　c⌒っ.д.)

175 名前： 167 投稿日： 2004/03/30(火) 22:17 [ ABQMpF4k ]

レスしてくれた方ありがとうございます。
とりあえずみすとれ巣さんで自分なりに調べた結果、INT81ぐらいで様子を見ようと思います。
そしてDEX100ぐらいになったらINTをカンストさせようと思います。
どうもありがとうございました。

176 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/31(水) 01:12 [ KyW7jsm2 ]

　　　　≡　(ﾟ(ﾟ(ﾟ(ﾟ∀ﾟ ) マグヌス×４
　　≡　〜( ( ( ( 〜)　　　　　　　　　　
　　　≡ 　ノノノノ ノ　
　(ﾟ∀ﾟ )　≡　マグヌスで撲殺
　(〜 )〜　≡
　く　く　≡
　　|　　(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)　ふたりは
　／￣ﾉ( ﾍﾍ ￣( ﾍﾍ 　

　　　　　　ネカマ
　　　　('A`) 　('A`)
　　　　/( 　)∨( 　)ヽ
　　　　　ハ　　　ハ

177 名前： 172 投稿日： 2004/03/31(水) 01:28 [ IWPwgnOE ]

MEプリでもVITに振る方がいらっしゃるのですね。
少し安心しました。MEプリのサブステと言うと、AGIなイメージがあったものですから…
173さんの言う通り、15まで振ってみようかと思います。

エンゼラスも、JOBを上げて芸を取ったと思って諦めます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
今JOB47の40％程なので、48まで上げて、キュアーでも取って転職しようと思います。
こんな質問に答えて頂いてありがとうございました。

178 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/31(水) 02:42 [ wh70mSE6 ]

>>172
SP回復力が大幅に上がり、MATKも一段階上がるINT120を中心に考えてみる。
（最終的な素DEXは99が前提）
装備は現実的なところで、
頭−エルダビレタ　体−プパ　右手−骸骨の杖　アクセ−左右にイヤリング
これが揃ったとして、
装備補正が　2+4+2+2＝10と　JOB補正5　ブレスで10　合計25

この装備でINT120にしたい場合素INTは95必要になる。
素VITが12のままDEXを99、INTを95まで上げたとするとLv98で達成。
ステータスポイントもピッタリ消費しきって余りが0
さらにLv99でINTが97になりイヤリングを外すか、杖をスタッフに出来る。
これもポイントの余りは0
Lvを最後まで上げるならばVITに12はなかなか切りのいい数字かもしれない。

ちなみにVITを15まで上げるとLv98で素INT94、Lv99で素INT96なので
Lv98の時点でINT120達成するとすれば子デザを着るかDEXを少し抑えるかする事になる

INT120は大袈裟としても、目標INTを切りの良い数字にして残りをVITにすると
ステ振りに方向性が出てきて良いかも。
DEX優先装備にすればまた変わってくるし、まあ細かいことかもしれないけどね。
自分で色々条件を変えて計算したければ、テンプレからもリンクされている
みすとれ巣と言うHPに計算機があるので、
色々と自分の将来像を確かめるのも面白いと思うよ

179 名前： 172 投稿日： 2004/03/31(水) 03:52 [ IWPwgnOE ]

>>178
なるほど、素INTとDEXは計算してみたのですが、装備込みでは計算していませんでした。
装備込みならINT120も達成出来るのですね。
なんだか希望が(｀・ω・´)
DEX装備にした時のINTなども気になるので、一度ミストレ巣でじっくりみてきます〜
ありがとうございました。

180 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/31(水) 17:05 [ YqR9olU6 ]

MEﾌﾟﾘをつくってみたくなったので質問させてください。支援はLv95ぐらいまで経験あり。
ｽｷﾙはｱｺJOB49まで頑張って、ﾌﾟﾘでME前提以外の13ﾎﾟｲﾝﾄをｷﾘｴ10ﾏﾆﾋﾟ3にしようと思います。
ｽﾃはINTDEXで2極の予定です。

質問は狩場のことなんですが、ｿﾛ前提でどのようにｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟしていきますか?

ｱﾏﾂ
GD2
監獄1

って感じですかね?

あとMEﾌﾟﾘのｿﾛで監獄1って狩りになりますか?
Lv96のAGIWizをもっていて監獄1でMEﾌﾟﾘさんをたまにみかけますが、

ｲﾝｼﾞｬｽﾃｨｽ3、ﾊｴ2、ﾘﾋﾞｵ2、囚人2

SW
ME
囚人死ぬ
ﾘﾋﾞｵにLA
MEヒット
ﾘﾋﾞｵ死ぬ
ｲﾝｼﾞｬｽﾃｨｽ、ﾊｴ残る
SW
HLしてみるもののあきらめて隅っこの方へ去っていく
ﾃﾚﾎﾟ

って感じに見える...。
あと、ｽﾍﾟｰｽをかなり広めに必要としているように感じました。

配置変更前は、残るのがﾊｴとﾌﾞﾘだったので、熊盾つけてHL連射でいけたと思います。
SBみたいな即死ｽｷﾙもないですし。

181 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/31(水) 19:10 [ HdZc8Sgk ]

>>180
そういう状況で一部始終を観察しているなんて
決壊orハエ逃げ待ちで美味しく頂くハイエナWizですか？

WizもFWやSW詠唱直前のショートトレイン中に間近で
じっと見られてたり敵と自分との間横切られたりしら
気持ちよく無かろうになあ。

182 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/31(水) 22:59 [ /JbYy5jY ]

それはひょっとしてギャグで言ってるのｋ

>>180を責める要因はないだろ…
MEなんてモロさの象徴だし、注意してないと他PTがデスペナ喰らうっての(;'A`)

183 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/01(木) 03:04 [ v1yBTLc2 ]

>ｲﾝｼﾞｬｽﾃｨｽ3、ﾊｴ2、ﾘﾋﾞｵ2、囚人2

これは私は最初から相手にせずに逃げるか、遠くから置きＭＥとＳＷして
少しずつかたづけますかね。
許容範囲こえてますので。
レベル98カリッツ・プパ持ち＋７〜＋８ですが、モンハウは避けるのが賢
明ですね。
所詮ＶＩＴ１なのですから。
地道に囚人２体とかリビオ一体ずつとか相手にしています。
モンハウみたら近寄らなければ狩りにはなりますよ。

184 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/01(木) 13:22 [ JgZGSCJM ]

ぶっちゃけインジャス足遅いから距離おいてMEでインジャスに
追いつかれるまでにME展開できちゃうからインジャスの処理に
困ることはあまり無いんだけどね…。

RO、ニブルヘイム実装を最後にアップデート終了らしい。
MEプリ的にはニブルヘイムは早く来て欲しいけど、それが
最後のアップデートになるというのは複雑だね…。

185 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/01(木) 13:24 [ Rg2mIhAU ]

>>183
なるほど。見た目は大魔法ですが許容量の見極めがポイントということですね。
AGIWizと考え方は似てると思います。どうもありがとう。

やはりｲﾝｼﾞｬｽﾃｨｽが怖いですね。
ｷﾘｴの効果にﾀﾞﾒｰｼﾞ減盾の効果はのらないようなので、HP4Kとかだと10回持たないですし。

>>181
FWとHDで処理中にディスプレイのすみにいたMEﾌﾟﾘさんの話です。
追いかけたり観察したりしてたわけではないです。
(監獄1の南側北向きの下り階段の西側の広いｽﾍﾟｰｽ)

AGIWizとMEﾌﾟﾘって相性いいと思っているので、嫌がらせとかの意図はありませんよ。
縦FWからMEとかいいと思いませんか?（　・ω・）

186 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/01(木) 14:00 [ Rg2mIhAU ]

【壁】|ω･`)

http://61.211.225.86/~karakarakara/watch_impress/game/docs/20040331/ragnarok.html
http://61.211.225.86/~karakarakara/4gamer_net/news/history/2004_04/20040331103530detail.html

おつかれさん。

【壁】|彡　ｻｯ

187 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/01(木) 15:08 [ v1yBTLc2 ]

>>185
183ですが、ウィズにはよく助けられています。
こっちもくらっていたらヒールとかしてるけどね。
座標ずれとかお互い痛い。
組めたらいいなぁ、蠅とインジャス苦手だもの。

188 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/01(木) 17:22 [ Sv9vjeBw ]

>>186
既出。見た後にURL削ってどこのサーバに置かれているものか確認のこと。

>>184
あーあ。
本気で言ってるの？それとも釣りで言ってるの？
これ、レイホウが癌から訴えられても別に不思議じゃないよね･･･

189 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/01(木) 17:36 [ sbkSlpk. ]

>188
癌だけじゃなくimpressからも訴えられてもおかしくないかもね。

メールアドレスは本物と同じ物だし、Copｙright〜も本物と同じ。
冗談じゃすまない可能性もある。まぁ、エイプリルフールだからで済まされるだろうけど。

190 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/01(木) 19:30 [ U5Cc3JSs ]

「営業上不利な通説を流布することによる営業妨害」だっけ？

仮に重力/癌や４G、インプの逆鱗に触れたとしても厳重注意くらいで済むだろうね。
で、その後に隷呆が「おこられちったぜギャハハ！来年はどんなネタにしようかな〜」
と、全く反省しないでDQNっぷりを発揮するにバナナ50EA。

191 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/01(木) 19:45 [ BaiQXoGI ]

というか未だにVNIっていたんだな。そっちの方が驚きだ。

192 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/01(木) 20:35 [ 5xznoLy6 ]

出遅れましたが、

>>180
現在Lv95ですが、監獄1に篭ってる状態です。他にはGD2/3、ピラ地下3も行きますが、
EXP、収入、青ジェムC/P、どれをとっても監獄１が一番バランスいいと感じます。

> ｲﾝｼﾞｬｽﾃｨｽ3、ﾊｴ2、ﾘﾋﾞｵ2、囚人2
というようなハウスはたまに見かけますが、不用意に突っ込んでいく時点でMEソロ狩り
の動き方ではないですねえ。端から釣って片付けていくべきシチュエーションかと。
あとは、やばいと思ったらSWけちらないこととか。青ジェム数個とデスペナのどっちを
とると問われれば・・・

193 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/01(木) 21:59 [ OGBDb8xU ]

>>189
こんなお返事が・・・


お知らせいただきありがとうございました。
私はGAME Watchを担当いたしております××と
申します。

　お知らせいただきましたページは弊誌とは
まったく関係ございません。明らかな著作権
侵害であり、現在弊誌のほうで該当ページの
削除を求めております。

　今後ともGAME Watchをよろしくお願いいた
します。


お疲れさまです。

194 名前： GAME Watch編集者 （WFlNzfQY） 投稿日： 2004/04/02(金) 23:04 [ HON6Uc6g ]

今回の本サイトを偽った記事に関してはどなたにも
そのようなメールは一切送信しておりません。
虚実の書き込みをするようなまねはひかえろボケ

195 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/03(土) 09:10 [ YJcsdds6 ]

知障レイホウｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

196 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/03(土) 16:56 [ LTN8ZbFw ]

上がっていく詠唱速度に中の人が追いつかなくなりました。
ＨＬ連射が疲れるように･･･

疲れたら敵が少なくてもＭＥで休憩。

197 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/04(日) 01:10 [ hR70xxFw ]

ここってツールの話題は禁止だっけ？

198 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/04(日) 04:15 [ bFfGNFg6 ]

Fn+ctrl+clickで死ぬまでHL連打になれば…　ﾊﾊ

テンプレには書いてないみたいだけど、ツールはやめた方がいいかも
良い案があるなら聞いてみたい気がする、、、

199 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/04(日) 16:42 [ 1AZC88v2 ]

こんにちは。今JOB45（ヒール、IA、ブレス10、ポタセット、DP5、アクア）になったのですが、
このまま転職しても問題ないですか？ME10 SW7 サンク7　マグニ3のMEプリになるつもりです。
まだ転職せずに取っておいたほうがいいアコスキルはありますか？

200 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/04(日) 17:14 [ 3ZGTwK5s ]

>>199
オボンヌクリップ用意する気がないのならキュアがあるといいかも
あとは・・・job50まで頑張るつもりならDPを9にしたらどうだろう、と思うけど
なくても問題ないと思う

DPがも少し強ければねぇ

201 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/04(日) 18:38 [ /05I.P5. ]

>>199
キュアはとったがいいよ。
今の狩り場けっこう暗闇に前衛がかかるし。
クリップあるからいいやーと思っていたけど、ニングロとか月光とか
アクセが塞がるので、面倒。
あとわたしは無駄とはしりつつアンゼ２取りました。
キリエもしかしたら取るかもしれないと思っていたので。
ＭＥならＧｖは出ないと思うけど、速度減少が１つでもあると便利。

202 名前： 199 投稿日： 2004/04/04(日) 19:15 [ 1AZC88v2 ]

>>200.201
レスありがとうございます。とりあえずキュアを取りたいと思います。
あとはできたらシグナムでも取ろうかな。

203 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/05(月) 11:13 [ ARnyChzU ]

「QMについてなんですが。」
ttp://www9.big.or.jp/~own/bbs/1/c-board.cgi?cmd=one;no=55481;id=bbs2
↑何人かココから書き込みにいってるみたいだが、
監獄での辻ＱＭは、おめーら実際どうよ？

95ＭＥの俺は効果うんぬんよりﾓｺﾓｺされると
最近殺意をもよおすんだが

（でも大抵辻ＱＭ入れてくるのは、ソロうぃｚさんより
大ＰＴのうぃｚさんなんだがね。。。）

204 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/05(月) 12:37 [ eFsJf4tg ]

監獄では不発が多いですから、
QMでもなんでもなるべく少なくしてほしいって気はしますねぇ。
ME不発はちょっと死が目の前に見えますので。

ちなみに、WIZも持ってますが、SG不発がコンビ狩りのときには死ねます。

205 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/05(月) 13:51 [ dQnj374c ]

俺は最古鯖のＭＥ型。

一度、辻ＱＭを５連続で自分の上にかけられて
ＭＥ不発、白ポ不発状態で死亡…_|￣|○‖ﾃﾞｽﾍﾟﾅｲﾀｲﾖ…

とりあえず限度は考えてほしかったかな(´・ω・｀)

【愚痴ｽﾚ】λ...ｲｯﾃｷﾏｽ…

206 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/05(月) 20:18 [ afsbmA/I ]

他キャラで監獄いったりすると
ソロMEの人はとてつもなくあぶなくみえちゃうんだよなあ・・・
なのでつい辻してしまうのは仕方ないのかなと

207 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/05(月) 22:27 [ rYKp4sRw ]

QMWIZにとってはMEプリのほうがうざいとおもってるからおあいこです。

208 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/05(月) 23:55 [ pD3prjR2 ]

>>207
うざいとおもうだけならいいさ・・・
QMで間接的にMPKってのは嫌だけど

209 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/05(月) 23:59 [ R6rnoIJI ]

流れぶった切って質問
当方Lv93コンボモンクでMEプリとコンビ組んで監獄2行ってみたいなァ
と、妄想してるんですが

いかんせん、募集しても全く来ません･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･
ｺｺの話題に良く出てくる監獄1でナンパしようかな、と探しても全然いません・・・
一体、高レベルMEプリさん方はどこで狩りしてらっしゃるのでしょうか？

210 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/06(火) 01:17 [ m5KJgw0s ]

209さん＞
うちはまだ80台前半なので高レベルとはいえませんが、
ソロ狩場→ＧＤ2か3、ピラ、カタコン、修道院

相方とペア→時計地上４階、監獄1、騎士団1か2、ＧＤ３
この辺りですかね…？
あまり参考にならなくてすみません(´・ω・｀)

あとは、旧鯖ではＧＤかピラ地下(Ａマミー)でたまにソロＭＥ見掛けるかな。

私はやっぱり組んでくれる人は嬉しいなぁ。

211 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/06(火) 08:47 [ QpYRhDyE ]

>209
旧鯖９０後半カリツ持ち

早朝など空きまくってるとGD3。近くて楽だから。
GD3が詰まってくると、騎士団１

もっと人が多くなると、ペアとかギルドの前衛誘って、騎士団２とか。

212 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/06(火) 13:29 [ N8pGBAXA ]

ほとんどのＭＥプリは「キリエグロ無しプリ」として
普通の支援プリと同じような臨公に行っているか
夜は眠っていて朝方起き出して、空いている時間に
狩りをしていると思われます
また「ＭＥプリ募集」と書くと厨狩り前提だと
思って入って来れないＭＥプリさんも居るので
注意してください(´・ω・`)
私は喜んで入りますけどね（*´▽｀）

213 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/06(火) 21:23 [ o45f6zC. ]

マイグレーションきますよ、お前さん達。
軽い鯖でME撃ちたい(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

214 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/06(火) 21:25 [ gGpqdR22 ]

>>210
98だけど夜はギルメンとアジトD、ソロでは早朝に監獄、GD３。
プロ南などでそういうチャット見つけたら私は喜んで入る。
デスペナ怖いんで本当は誰かと臨時組みたいんだけど、臨時でME
狩りで自分からは募集しにくい。

215 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/06(火) 22:21 [ E1qLw6TE ]

何かもう支援募集の臨公に入りにくくて、
結局、臨公広場で拾われないかな〜とチャットを出して座ってます。

地道に待ってると、ＭＥ型拾ってくれる人いますね＾＾

内容は支援としての狩りだったり、ＭＥ狩りだったり、
支援兼ＴＵ狩りだったりと色々ですが楽しんでます♪

臨公広場で募集かければ来ると思いますよ。
(もしくはＭＥ型が落ちてますしね

私も組めたら行ってみたいなぁ〜＾＾

216 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/06(火) 22:28 [ Sfs3nlus ]

>>210,211,212,214,215さん
ふむ、やっぱり夜となると不発の多い監獄でソロはしないみたいですね
朝にGD等で探してみるか、もうちょっと粘り強く募集しまっす。

それと、組んでて喜んでもらえる用で何よりです。
WIZのがいいんじゃボケとか言われたらどうしようかと・・・

217 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/07(水) 00:30 [ APfELBXQ ]

最近は臨時では深淵の壁させられたり
トンボ・アラーム・梟の壁させられたり（ｒｙ
してますが、ＭＥプリでも臨時で壁させられる
機会が多いのでＶＩＴに振りたくなりますね
ＤＥＸ95ぐらいで止めてＶＩＴ振ればＨＰ7ｋ行くので
どうしようか激しく悩み中orz

218 名前： 209 投稿日： 2004/04/07(水) 03:34 [ IvSwkDyQ ]

先日質問した209なわけですが、今しがた85のMEプリさんと組んで監獄2行ってまいりました。
経験地700k/h ﾏﾈｰ100k/hってとこでした。 ちなみに当方STR=AGI>DEX>INTのコンボモンク
使用武器　闇特化、大型特化チェイン、毒特化ナックル、土フィスト
狩り方は
インジャスティス、クランプ、シャア単体には特化武器で猛竜までの全コンボ+HL
フェンダークにはLA+発勁×3　囚人にはTU（TUしてる間は他の敵を殴る)　リビオはLA+発勁×2
囚人orリビオ2体以上からMEしてもらいそれ以外の敵を私が叩くという戦法でした
また許容範囲を超えた場合、MEの魔方陣の上をぐるぐる回りつつリビオと囚人
が処理できてから気合で倒しました。リビオと囚人以外は意外と痛くないので

結構、テクニカルな動作が必要なので慣れてくるとかなり楽しいです。
結局二人だけで4時間も狩ってしまった（笑
ME大活躍でした。

219 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/07(水) 03:57 [ eMW2WlqY ]

MEな皆様こんばんは。
当方殴りプリなんですが、殴りプリとMEプリのコンビで監獄はどうかな、と
思いました。
処理が面倒だというシャアやインジャスティスを殴り倒すことができますし、
ME詠唱の間キリエやヒール、MBで凌ぐこともできます。
サフラがないのが残念ですが・・。
私としては苦手とするリビオを倒してもらえるのでとても嬉しいのですが、
MEプリさんの側からみて殴りプリとのコンビは嬉しいのでしょうか？

臨時で監獄にいった場合にこちらがMEプリさんにメリットを提供できるのか伺いたいと思います。

220 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/07(水) 08:31 [ 80jk0gro ]

>217
組むペアが悪いのでは？
深淵とかなら騎士とかのほうが得意なので（BSでも狩れる）
気長に待ってると、そこそこ装備の言い前衛とか来てくれますよ。

>219
MEプリと相性の良い職
騎士、クルセ、殴りプリ、支援プリ、モンク、避けアサ、AGIWIZ（？）らしい。

221 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/07(水) 09:48 [ w/pMOQn6 ]

>>218
い、いいなぁ

>>219
詠唱中のタゲ持ち
詠唱中横沸き時のヒール
キリエ

メリットだらけだと思いますよー

ただ監獄はドロップがお察しくださいなので
青ｼﾞｪﾑ代引いたらお金がしょんぼりになるかもしれません。
それでもよろしければ遊んでやってください(*'-')

222 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/07(水) 12:00 [ .kmmP/1Y ]

青Ｊ代なんて自腹でいいですから
遊んでやってください(´；ω；`)

223 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/07(水) 19:27 [ 2zXa8WHE ]

殴りプリとのペアは、サフラもってたりすると素敵ですねー
ソロが多いと普通に楽しかったりします

殴りプリ募集すると結構来てくれますよ
強力な範囲攻撃のない前衛型との相性が良いってことでしょうね
ME側としては不死悪魔以外の戦力＆前衛が欲しいわけで

224 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/07(水) 23:26 [ V5J8HC2o ]

タゲさえ引き受けてくれれば誰でもいい・・・
組んで・・

225 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/08(木) 01:33 [ .XaHTD0E ]

最悪の場合でもMEプリがヒールして
殴りプリがMBに集中できるから意外と強いかもしれん

問題は殴りプリ・MEプリのHP係数か
どっちも囲まれればあっさり逝ける

226 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/08(木) 12:18 [ hUlE1wtk ]

当方殴りプリでMEプリの相方を持ってましたが、
相性自体はMEの効く狩り場を選んだ場合はかなり良いですよ〜。

「MEが欲しい時は片っ端から敵に闇ブレスかけるから」とか
あらかじめサインを決めて置いて、後はｾﾙﾌﾋｰﾙで詠唱完了まで耐える。
普段はME側はHLメインになってしまいますが(´･ω･｀)
ライトワード3匹に囲まれるとソロだと死が見えますが、
MEプリさんにヒール連打を貰いつつ殴り続ければ意外と何とかなったりもしますし、
殴りとMEはかなり安定する組み合わせだと思います。

227 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/08(木) 19:40 [ ppyCMBJ6 ]

劣化殴りのINT-AGIとも組んでください＿|￣|○

228 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/08(木) 21:14 [ eVvvpmPo ]

ＭＥ型って、ヒール持ちと相性いい気がするのですが…？

詠唱中の間、セルフヒールで耐えてくれるのが魅力！


ソロで囲まれすぎると、たまに白連打でも間に合わない
キリエＭＥプリ83歳…(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ


(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

229 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/09(金) 01:01 [ N1BTUUe6 ]

相性よかったの！？
ってことでMEプリを募集してみた殴りプリ87。INりでぃーあ
１時間半ほど隣でＴＶ見ながら待ってましたが・・・・

ﾀﾞﾚﾓｺﾅｲﾖー(´･ω･｀)

230 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/09(金) 11:23 [ J3ClAxbM ]

うち旧鯖だ･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
新鯖はソロＭＥって少ないんかな？(´・ω・｀)

231 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/09(金) 11:25 [ 8vZt3M4. ]

高LvMEﾌﾟﾘは個体数が少ないのですよ
理由は色々有るけどね

232 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/09(金) 17:23 [ L6fpZX7s ]

なるほど、高レベルＭＥ型は少ないんですか…。

大器晩成型だから、支援とかに切り変わっちゃう人が多いってことかな…？･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

233 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/09(金) 22:23 [ ooN7CRE6 ]

高レベルME型って具体的にはレベルいくつくらいからそう呼ばれるのだろう…。
たぶん、高レベルの範疇に入るMEプリ持ってるけど、Lv90過ぎてから
高レベルという実感が湧かなくなった…。

234 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/10(土) 01:05 [ GeeLpAWk ]

ジョブカンストして、そこそこのＤＥＸを振っている80以降かな？

知り合いの場合、70台での挫折が多い気がするから(ＭＥ)。

235 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/10(土) 03:33 [ E9XzPQ0A ]

同じくMEプリさんと組んでみたいと思っている殴りプリ。
私もLydiaなんですが>>229さん見るといないようですね…(´･ω･`)

自分がMEプリ志望アコ育てているのもあって、いろいろお話とか聞きたいなぁ。

236 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/10(土) 04:24 [ JpBDLSzQ ]

Σ
入りたかったorz

タイミングあえば喜び勇んで飛び込みますよ！
そんな私はLydia在住88歳INTカンスト残りDEXのME-SWプリ
今日はギルメン誰もいなかった上に
臨時募集もなかったのでソロで色々死んできました(´･ω･`)ｼｮﾝﾎﾞﾘ
いやソロはソロで楽しいんですが。

てか私以外にも80↑なＭＥプリさんinLydiaおみかけしますよっと。
時間帯の問題かな・・

237 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/10(土) 04:39 [ JpBDLSzQ ]

連続書き込み失礼。

>>Lydia殴りプリの方々
と、参考までに。inLydia
夕方〜1、２時ぐらいの暇なときに活動してますけど
結構プロ南に落ちてるの見る気がしますー＜ＭＥプリさん
多い時は2,3人。レベルは60台から80台までさまざまですが。


ところで
「76±前衛支援募集　城２　禿はＭＥでｗ」
（レベルは記憶が曖昧ですが70台でした）
というチャットが出てたんですが
これってどうなんですかね。いける？だめぽ？
INTカンストせずと中からDEX振りとかならそれなりにいけるんだろうか。
禿→ＭＥ
レイド→ＨＬを補助火力に
レイドアチョ→複数ならＭＥ、単体ならＨＬ
カリツ→ＭＥ？
本→ＨＬを補助火力に
かな。･･･うーん。
前衛がクリアサなら塩振って殴ってもらったほうが早いだろうし
ＷＩＺ無し＝ＱＭ無しってことでクリアサ以外だと前衛、はげにあたらないから
ＭＥプリに禿タゲきたらうまく交差してタゲうつすとして
なんかすごいパニくりそうだ。城２沸くし。

238 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/10(土) 11:24 [ oA3xYXCI ]

無理

239 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/10(土) 16:36 [ rlNfQVTQ ]

>237
夢から醒めなさいー

240 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/10(土) 18:51 [ HeL4QjS6 ]

＞237
７０台で？
禿のATｋが上がる前でも無理。

禿ME狩りで塩つきなら、範囲攻撃ある槍騎士BSのほうが
楽だったわけですが・・・

241 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/10(土) 20:29 [ dqkrdFtc ]

えと、229です。
こうなったら意地でも組んでみたいと思います。
只今２時間経過。

ﾔｯﾊﾟｺﾅｲﾈ(´･ω･｀)
ギルド狩り中の皆の緑文字を見つつ返答しつつハンナリしてます（つД｀）

242 名前： 237 投稿日： 2004/04/10(土) 22:27 [ JpBDLSzQ ]

ですよなぁ。私もそう思う。
>>239のせりふがチャット見た瞬間に心に浮かびました。

夢ではあるから今度知り合いと一緒にいってみようかな・・・

>>229,241
＿|￣|○<ﾏﾀﾞROﾂﾅｹﾞﾚﾅｲﾖｰ
うう、走って行きたい。

243 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/11(日) 01:51 [ PCCTQ3v6 ]

209なコンボモンクinLydia
MEプリさん募集しても誰も来ないよー_|￣|○

待ち合わせできる掲示板かスレ欲しいな・・・

244 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/11(日) 02:47 [ 4jJ2aBu. ]

なんかLydiaな人が多いですね〜。
明日（というか今日）は日曜ですし、私もプロ南でこっそり募集してみようかな。
MEプリさん見つけたらぜひよろしくです。
ここで待ち合わせしたいくらいだけど（ぼそ

と、スレ違い失礼しました。

245 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/11(日) 11:45 [ U5GhbZ2s ]

壁｜ω・｀)カオス鯖は少ないのかな？

246 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/11(日) 13:36 [ wh7zJ942 ]

ﾉｼ
Loki

MEプリは顔見知りばかりになってしまった(;´Д｀)

このスレのMEプリだけのPTとかで監獄ジャックとか祭りやりたいネ。

247 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/11(日) 19:51 [ HZ7gClFY ]

229,241です。２回組めましたヽ(´▽｀)ﾉ
１回目WIZさんMEﾌﾟﾘさんとで、火山２F。鬼MH無い限りやっていけました。
（私が何回か死んでますが・・・_no）サフラ３とってるので少しは役に立てた
かなと、自己満足。最後は全滅しちゃいましたけど(´･ω･｀)

２回目、殴りﾌﾟﾘ２MEﾌﾟﾘさん１。監獄１
ムチャな沸きでも始末できます。ME展開まで耐えれれば余裕。MBあれば尚安全

思ったこと。MEプリさんと組むのたのしぃーヽ(´▽｀)ﾉ

248 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/12(月) 19:28 [ 0FrsYcMs ]

>>228

ChaosのキリエME83歳です。
もっぱらアサさんと監獄1でペア狩りって感じですが、ME詠唱中は
リビオからうまく逃げてもらいながら耐えてもらっています。
Intカンスト先行なので、Dexがまだまだ不足していますが、
相性は悪くないと思います。
殴りプリさんと組んでみるのも楽しそうですねー。

ソロの時はもっぱらピラ2です。
イシス3匹を超えると走馬灯が見えることもありますが、
即死の危険はないので安定してます。
目視じゃなく座標を読んでいるような連中が逃げるため
ものすごく溜まっている場所があったりしますので、
ときどき楽しいことになりますけどね。

249 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/12(月) 23:32 [ bNJSByOc ]

同じくキリエＭＥ型な228です。

今のところソロはＧＤがメインです。
激溜まりのときは、キリエ→持ちかえＭＥ→白ポ連打しています(苦笑)。
ピラ２のほうが無難かぁ…？(´・ω・｀)

普段はヒールもちキャラ(クルセや殴りプリ)中心に組んで、
ペアでは時計４や監獄やＧＤ３に行きますが、かなり安定して狩れます。

そして最近はブラギバードと組んでみたいお年頃(笑)。
ブラギＭＥやったことある方、使い勝手はいかがでしたか？

250 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/13(火) 14:01 [ zVuiN1a6 ]

SW-MEプリです。
DEX>INT>VITなプラギ特化バードさんと組んだりします。
MEの速さが普段と比べ物にならないくらい早くて楽しいですね。
それ以上にディレイ減少が素晴らしいです。
ME詠唱終わって即ヒール若しくはLAを入れられるので楽ですね
連打しすぎてSPが一気になくなっちゃうのでINT装備でいったりします。

ピラB3いったりしました。アクラウス・ミミックはLA+DSでやってました。
MEすぐ出る上、すぐヒールできるので耐久力がなくてもどうにかなります。
ディレイ無しTU連打とかも楽しいですよ。結構オススメです

251 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/14(水) 13:55 [ lWUAUft. ]

鳥氏と組んで時計4行ってきました｡あれは楽しい･･･｡
MEで荒削って残りはDSで処理。
詠唱中保つか不安でしたがタゲを分担すれば4~もゆうゆう｡

ただ・・・
あれに慣れると日常がつらい・・・
　　　　　　　　　　　　Lydia在住SW-ｻﾝｸ-MEPri

252 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/14(水) 13:55 [ lWUAUft. ]

鳥氏と組んで時計4行ってきました｡あれは楽しい･･･｡
MEで荒削って残りはDSで処理。
詠唱中保つか不安でしたがタゲを分担すれば4~もゆうゆう｡

ただ・・・
あれに慣れると日常がつらい・・・
　　　　　　　　　　　　Lydia在住SW-ｻﾝｸ-MEPri

253 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/14(水) 13:59 [ lWUAUft. ]

二重ｶｷｺΣ('A｀;))
SBもらってきます･･･。
監獄] λ...

254 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/14(水) 21:16 [ 4FB1utss ]

話聞いてると、ブラギバードと組むの楽しそうですね〜(*´∀｀*)

試してみたいけど、高速ＭＥが病み付きになりそうですねｗヽ(´ー｀)ノ
今度誘ってみようかな。

答えて下さった方ありがとう〜(*´∀｀*)

255 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/15(木) 15:53 [ gVZ4wxZs ]

旧鯖のLv92のSW-MEプリです。
レベルがまだ70台後半のGXクルセと非公平で監獄１へ行ってます。

想像に易いとは思いますが、シャアとインジャスとリピオのタゲ取りは
クルセが取り、その間にME展開→LAで追い討ちで殲滅します。

MEが攻撃力を持たない敵（インジャス・シャア）が多めの時は、
先にGXで処理（その間は当然ヒール支援に徹す）後にME展開、とします。

これで早朝の時間帯に雑談を交えてのんびり狩っても500K/h、
ちょっとやる気出して狩ると700/h↑が出ます。

非公平・タゲ取り・壁約と、一見GXクルセが可哀相なんですが
このレベル帯のクルセからすればインジャスをGXで処理しているだけで
結構な効率になるそうですので非公平MEペア狩りがうまくいってます。

この狩り方での注意はGXとMEの詠唱がかぶらないように事前に
きちんと打ち合わせをしておくこと、ME詠唱前に相方クルセのHPをチェックして
ME詠唱→展開後のディレイまで含めて耐えられるかクルセの自己ヒール込みで
判断してME詠唱前にヒールをかけるかかけないかをチェックしておくこと
くらいなので余程気を抜かなければ楽々です。マジオススメ。

256 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/16(金) 10:55 [ i1UpFQqI ]

砦外すとソロ最高経験値叩きだせるのは火山２かい？
１．２Ｍ　/h でるけど、早朝以外できないし・・・
監獄だと８００−９００/h　だし・・・

９６↑になると気分転換以外はペア組むことないし
かなりﾃﾞｽﾍﾟﾅが精神的に悪い。
何が言いたいかというと見た目プリなのでどうしても支援期待されるので
ＭＥと殴りと支援で見た目変えてほしいなぁ。
ＭＥ型には眉毛つけられるとかさっ

257 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/16(金) 10:58 [ i1UpFQqI ]

ごめ！２５６だけど、
太い眉毛な！

258 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/16(金) 12:08 [ w3sedoXc ]

ギルド入って、役職もらうとかはだめ？
ソロならソロギルド作って自分で役職つけるとか。

259 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/16(金) 16:47 [ KPDBrurI ]

＞９６↑になると気分転換以外はペア組むことないし
Lv97までほとんど臨時で上げてきた漏れは異端か・・・
夜は人いっぱいだしﾗｸﾞくてＭＥ打てないしなぁ（ぅω；）

260 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/16(金) 17:33 [ i1UpFQqI ]

>>259
ごめん・・・
効率にばかり走ってたみたいだ。。俺
最近ﾚﾍﾞﾙあがりにくくて。。。
効率中毒者のたわごとと笑ってください（ぅω；）
臨時は、待つ時間や清算によって結局時給はソロを下回ります；；

わたしだって、ＰＴで回りたいＹＯ−＞＜
そんな狩場つくって欲しい。
ニブルだって、高ﾚﾍﾞﾙで三人以上のＰＴでいくとこじゃないような
気もするしさ

261 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/16(金) 19:18 [ KPDBrurI ]

念願のカリツ盾買ったので監獄に特攻！
リビオのＳＢ連続で喰らってシニマスタorz
ＧＤ3｜　λ........ｱﾝｾﾞﾝﾃﾞｲｲﾖﾈ

262 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/17(土) 07:29 [ 4BrlrXv6 ]

ふと思ったんだが、
過去ログ見る限りは、MEプリが金剛モンクと相性いいみたいだが
阿修羅モンクとは、どうだろう？
不死悪魔のBOSS戦では、このコンビは無敵だと思うのだが.
阿修羅の攻撃を倍加できるLAが、こちらは必須で持ってるし
爆裂→気功もSW張れば（気休めだが）安全を確保できるし
阿修羅で打ち漏らしても、こちらのMEが出てくるわけだし
BOSS戦での相性はいいと思うのだが

え？　BOSS以外？　そりゃ、お察しくだ（ry

まぁ、アコ系２大浪漫スキルの夢物語だ罠；；

263 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/18(日) 01:20 [ Zyboro.Q ]

ダメージでは凄そうだけどME詠唱中はヒールもLAもできないし、
連携と言えるのかどうか・・
モンクがタゲとってSWで守りつつ
SW2個ぐらい→モンク阿修羅の準備、ME詠唱開始→ME発動→LA→阿修羅
て感じかねぇ・・

まぁ、TOM＜

264 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/18(日) 16:13 [ yEFExrlI ]

>256
旧鯖か新鯖か？

旧鯖BOTいない時間限定ならGD3で１．２Mくらかそれ以上でるよ。
いても早朝なら１M↑
お金がほしけりゃ、騎士団１でもカリツねらって800ｋ前後はだせる。
一般的にソロで悪くない効率だせて、しかも、金銭的にまずくない狩場にいける

MEにとって、効率なんかそんなに重視する必要性はないかと・・・
いまの狩場的に、早い遅い云々は別としても、ほうっといてもオーラだせるタイプだと思うよ。
いまデスペナ１Mだけど、たまに死ぬってことくらいどうってこと感じなくなったよ。

ソロで効率もお金も稼げるから、稼げる時間以外は
ペアでもいいけど、Gvのために勧誘しにいったり
祭りみたいにギルメン連れて遊ぶ方が圧倒的に楽しいんだが・・

＞262
DOPならソロMEでとれるから、いらないと思うぞ。
MEで取れる他のボスは、競争率高すぎて無理。

265 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/19(月) 01:57 [ HQnTIZjA ]

>>264
＞旧鯖BOTいない時間限定ならGD3で１．２Mくらかそれ以上でるよ
＞お金がほしけりゃ、騎士団１でもカリツねらって800ｋ前後はだせる
装備と狩り方きぼん

266 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/19(月) 05:01 [ fXr5JHKM ]

>>264
レベルとステ振りもｷﾎﾞﾝﾇ

267 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/19(月) 12:06 [ 9rWXdO7. ]

GD3で1.2M/h･･･
早朝にﾃﾚﾎﾟ連打でMH殲滅を繰り返しても出るかでないか･･･
一時間で消費が蒼石120､白ポ10
ﾃﾞﾋﾞﾙﾁ3匹くらいは直でME､それ以上はSWかｻﾝｸ併用
ﾊﾝﾀﾌﾗｲは倒してませんｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲorz
　装備: 7,8混在､ｶﾘﾂ盾有
　ｽﾃLv:96INT>DEX二極　　
あ、ｻﾊﾞはLydiaな。Ses行けば時給上るのかのぅ･･･

＞262
実行よろしく｡計算上､ｱｽﾍﾟﾙLA阿修羅でいくら当たるんだろ
誰か計算頼む･･･

268 名前： 256 投稿日： 2004/04/19(月) 14:04 [ nSnGjtlU ]

>>264
>>いまデスペナ１Mだけど、
>>たまに死ぬってことくらいどうってこと感じなくなったよ。

おれはそこまで悟りを開いてないよ。
ﾃﾞｽﾍﾟﾅもらうとｶｯｶｯする。ＭＥはなんだか体に悪いので
殴りでストレス発散してるとこだな

269 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/19(月) 16:48 [ nCnG595U ]

こんにちは、支援も出来るyｷﾘｴME目指して天津で鉄集めしてるアコなんですが皆さんに聞きたいことがあります

リザってどうなんでしょ、取るならLv4必須でしょうしその分スキルポイント取るとｶﾂｶﾂですし・・・
だからと言ってイグ葉で代用するとなると費用が更にかさんでその上詠唱ある、HP1で復活です
このスキルをどうにか出来ればいいんですが・・・

270 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/19(月) 17:14 [ 1u6wZ3To ]

>>269
俺は殴りでMEじゃないんだが、
１．ＭＥはスキルポイントの余裕が無い
２．ＭＥは一般的にＤＥＸに振る
の２点から、リザは0or1だと踏んでいる。
＃そのうち作るVIT型では4取るかなとも考えてるけど

＞イグ葉で代用するとなると費用が更にかさんで
そのうち悟りを開いてあんまり気にならなくなる。
俺は１取ったけど。辻リザに助けられたことがあるんでな。

271 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/19(月) 17:41 [ A46HdHPY ]

>>269
>だからと言ってイグ葉で代用するとなると

この部分から察するにリザの取得に関して悩んでいるのかな？
スキルツリーを見れば分かるとおりリザ１はME取得の前提です。
悩むまでもなくLv１は取るほかないです。あとはご自由に。

ついでに、もうひとつ。
>HP1で復活です
リザの仕様変更の際にLv１での復活はMHPの１０％回復を伴います。
スキル仕様や取得条件はきちんと調べないと、失敗してしまいますよ。

272 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/19(月) 17:41 [ 4/LJ7tEM ]

マグヌスエクソシズムには、前提にターンアンデットがあり、
ターンアンデットには前提にリザレクション１がある。

他職だけでなく同職にすら理解されないMEプリに合いの手を。（ヨッ！！

273 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/19(月) 18:15 [ ZIYt5szY ]

キリエＭＥ型です。
私はリザ１で、修正当初は気にしてましたが最近はあまり気にしてません。
ＤＥＸはまだ90程度ですが…(´・ω・｀)

リザ１だと詠唱があるかわりにディレイ無し、リザ４だと詠唱無しのかわりに長いディレイ有。

ＩＮＴｰＤＥＸ型にとって詠唱はそこまで気になりませんが、
数秒のディレイは危険極まりない気がしますね。
１でいいと思います。

キリエＭＥ型でも、グロ等をとるとスキルポイントカツカツですから。

詠唱妨害は、自分にキリエ(軽い保険)→リザ詠唱開始→フェンクリ持ちかえで
平気かと思います。

274 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/19(月) 21:23 [ oFRO8bi2 ]

>265>266>267

装備はALL7にカリツ盾。
Lvはデスペナ１Mからｵｻｯｼ。
INTカンスト、DEXは９４＋αでのこり適度なVITとSTR
古い仕様のキリエ１０からの持ち越しキャラ

常時キリエでいったんMHにつっこんでから敵あつめてからME
JTうたれても、壁で止まれる位置まで移動してからMEだすこと。
BOTがいなきゃ、MH遭遇率が高く、かなり効率でるとおもう。
ウィスパーやグ―ルとかついてて１０匹↑きてても、詠唱が終了するまでに
一回だけ攻撃される程度だから、デビルチとシャアがかなり多い数いない限り
白ポを発動するってことはないってところ。

あとは、BOTを横殴りとか壁につかって早朝ならなんとか１Mこえられるかどうかってところ。
人がいなきゃ、シャアはﾃﾚﾎﾟﾃﾚﾎﾟﾃﾚﾎﾟ_|￣|○ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

昔から魔法職やってる人ならわかると思うが、
この手の職は、SP回復効率が直接効率に関係してくる。
だから、装備は一応INT１２０を維持できるようにしつつ、
キリエを生かす為に、MHPとDEF装備にしてる。
矢りんごでも同じ狩り方試したこと有るけど、
ＳＰ回復力が落ちてるってことと、ＤＥＦの低下が厳しくて、
ＳＰ回復のために休む回数が増えた感じ。

ＤＯＰは時間前に帰還→白３０ マステラ60〜70くらいもっていったら大抵耐えれる。

騎士団１Fのほう、やっぱり込まない時間帯
中央か、右上の植物園部屋か、左下の部屋で
深淵だけ２匹飼って、交互に取り巻きカリツ召還させて倒すだけ。
人が通りにくくて（晒されにくくて）、飼いやすいのは、中央の部屋かな。
こっちは長時間維持とかは無理かもしれんけど８００ｋくらいでるかと・・・

これで回答になったかな？

275 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/19(月) 23:05 [ CckKJwqQ ]

GD3はINT120でDEF装備のほうがいいのか
今まで矢りんごだったよ㌧ｸｽ
ところで白P連打して耐えるより
アンティ飲んでぐるぐる回ったほうが
安上がりだと感じてきたんだけどどうよ？
鯖によっては白Pと同じくらいの値段で買えるし

276 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/19(月) 23:28 [ nCnG595U ]

>>270-273
どうも有難うございました、リザ1で行って見ようと思います

277 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/20(火) 12:31 [ LD8dRXcU ]

GDに限らずMEの頭装備としての矢リンゴは微妙かと。

ソロ時はDEX装備有利だが､INTDEX二極でもDEX未ｶﾝｽﾄならば
ｴﾙﾀﾞ刺してINT2分のｽﾃﾎﾟｲﾝﾄでDEX 2はできるわけで。
となるとDEX1と実DEF4どちらを取るか･･･。

PT時を考えても､INT120の為には､
ｱｸｾを両方耳輪にすることの不自由を考えると
　INT99で矢ﾘﾝｺﾞ･耳輪x1･骸骨杖
　INT99でｴﾙﾀﾞﾋﾞﾚﾀ･耳輪x1･TDｽﾀｯﾌ
　INT98でｴﾙﾀﾞﾋﾞﾚﾀ･耳輪x1･DDｱｰｸ
この辺が候補なわけだが･･･矢ﾘﾝｺﾞはDEF分丸損なわけで。
（ｓ中段は考慮外でもいいよねorz）

こう考えると矢ﾘﾝｺﾞが生きるのは･･･
　①PTにおいてMEが火力として期待される
　②本当に極DEX（DEX99の上､QDﾛｯﾄﾞ､ﾛｯk･･･）なｽﾃ設計
　③俺HAEEEE!!する時｡
これくらいかと･･･｡

皆さんどう思われ？矢ﾘﾝ擁護派の反論お待ちしてま｡
今、全国ｳﾝ千人の矢ﾘﾝﾌｧﾝが･･･(((((；ﾟДﾟ))))

278 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/20(火) 12:56 [ FCgdP6Qg ]

INT初期値、DEXのみなので、もちろんDEX装備で矢りんご。

・・・・２＆３はダメですか？

279 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/20(火) 12:58 [ FFwLGb5s ]

②本当に極DEX（DEX99の上､QDﾛｯﾄﾞ､ﾛｯk･･･）なｽﾃ設計

ﾛｯk･･･←さすがにこれは装備できないが、俺は②派だから
矢ﾘﾝ派である。

８矢ﾘﾝｺﾞにオペラ　←俺流ベストドレッサー賞の予感

でも９０越えるとＤＥＸ装備とＩＮＴ装備を狩場によって変えるので
ただ、昔は頭はDEF重視だったが、最近はどうでもよいな
狩場によってＭＥ一枚（もしくは一段）で焼けるかどうかが問題
これも俺流

280 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/20(火) 13:06 [ FxVB5xiw ]

オペラキモイヨ
　オペラキモイヨ

281 名前： 279 投稿日： 2004/04/20(火) 13:22 [ FFwLGb5s ]

>>280
ｱﾊﾊﾊｰ
わたしも「オペラキモイヨ」と思っていたよ・・・半年前まで
ゴブリン族の仮面や睨む目が個人的には好きなんだけど
装備がオール８になって、
ためしにオペラ付けてみたんだ。

最初は　はぁ　と思っていたけど
最近はｶｯｺﾖｻを感じるようになってるから不思議。

282 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/20(火) 13:27 [ h0OLKOlc ]

オペラつけると晒されやすくなるから付けない
ただでさえMEプリは印象悪いし

ついでに初DOPソロ撃破記念ﾊﾟﾋﾟｺ

283 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/20(火) 13:34 [ h0OLKOlc ]

晒されるような事しなきゃいいんだけどね
・・と自己突っ込み∧||∧ｽﾏﾝｶｯﾀ

284 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/20(火) 14:29 [ 7hyJBBRQ ]

>>277
うちは通常ＤＥＸ装備(精錬済み矢林檎、ＱＤロッドetc)です。
だから個人的には②推奨かな〜？

ちなみに私は詠唱開始してフェン持ちかえ時に、同時にＩＮＴ装備(ＤＥＦ装備)へと換えてます。
(被ダメ減少狙いとＭＥダメＵＰ狙い)

ＳＣの２〜３枚目あたりに、持ち替え用装備を登録しているから、あまり気にしてないです。
ただ古鯖はラグ加減で持ち換え不可なときが…_|￣|○


とりあえずこんな奴もいるということで報告してみました。

ＤＥＦとＤＥＸ１増やすならシルクハットも好みヽ(´ー｀)ノ

285 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/20(火) 15:39 [ MKzg7bRo ]

ぅ･･･｡
3人中3人矢ﾘﾝ派ですか｡DEX先行が多いということかの。
しかし、「INT初期値、D　E　X　の　み」　Σ('A｀;)
278氏の様なMEもいるのですね､見たいなぁ･･･｡
　
279氏の「ＭＥ一枚（もしくは一段）で焼け･･」ですが
GD3と監獄1Fでは具体的にINTいくつでやってるかご教授願｡

DOP撃破おめでとうございま、282殿｡

286 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/20(火) 23:37 [ 7NhM5cJ2 ]

>>285さん

ＩＮＴ低めだからあまり参考にならないかもですが…(´・ω・｀)

私は常に全ＤＥＸ装備なのでＩＮＴ101のＭＥ10。

ＧＤ３の場合、ＭＥきくmobに対してはＤＯＰ以外確殺です。
監獄だと、フェンダークに２回唱えて確殺できなかったような(ＭＤＥＦ高いよね…

他はＭＥ１枚で確殺しますから、フェンダークだけは相方に任せちゃってます。
(ＭＥでＨＰ削りつつって感じで

フェンダークってＩＮＴいくつあれば確殺なんだろ…(´；ω；｀)

このＩＮＴだと監獄は、相方と一緒にが前提…かな？

287 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/21(水) 00:54 [ 25.NTaH6 ]

._ ﾌｪﾝﾀﾞ⇒ﾘﾋﾞｵ･･･かな？

監獄1ソロ時はINT115でやってますがﾘﾋﾞｵは
4~5ｾｯﾄ目のHITで倒せた･･･ﾊｽﾞ（4で死ぬのは手負いかも？
INT105とかでもLA⇒ﾋｰﾙ⇒MEすればME一枚で落とせると思われ｡

GD3でもINT115でやってるけど
馬2確､ﾏﾘｵﾈｯﾄほぼ1確､ﾃﾞﾋﾞﾙﾁほぼ2確ってとこです。
INT119にすれば｢ほぼ｣が外れる予感｡
ME発動後､新しく釣ってきたﾃﾞﾋﾞﾙﾁにLA混めて1確はいいぜぃ｡

　#ｎ確･･･ｎ段目の10HITで落ちるということ也｡

彷徨うの2確INTはいくらだろうか気になり･･･｡
（禿を角ではめてMEｳﾏｧ､って結構ﾄﾘﾋﾞｱ?

288 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/21(水) 15:28 [ qu8Z3At2 ]

>287
禿＞INT120でも、確にはならんかな。
ほぼ２確ってところ。

昔のATKならってことで、良く城いってたから、３匹くらいまとめて引っ張って
角はめとかやったことあるけど。
本多くなって今はあんまり美味しくないと思われる。

289 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/21(水) 15:33 [ Ynnd9Ybw ]

あんまりどころか本を倒すより沸くほうが早いです_|￣|○

290 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/21(水) 16:33 [ fIZJm5HQ ]

>>277
（２）かなあ。素ステイタスがINT99-DEX93の2極な現在。補正込みINT116-DEX121で
やってます。TDスタッフだけど、最近QDロッドに換えようかどうか悩み中。

DEFはたしかに欲しいところだけど、うーん。いざというときはエルダサクレット引っ張り
だしてますが、ほとんど出番無し。


>>286
INT116で、リビオは3〜5セット。
あとついでに。ノーグロードの馬テラーが、ME1枚でたまに確殺。HLで追撃いれるかLA
いれておけば問題なし。

291 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/22(木) 17:26 [ XGbaJdmI ]

”たまに”だと、確殺って言わないんじゃないかな、確殺って言わないんじゃないかな。

292 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/22(木) 19:28 [ Zf9naY9Q ]

現在MEプリを作ろうとしているものですが、
先輩方に質問があります。
スレを読むと、大抵の人がINTカンストor90↑が多いのですが、
DEX先行型はダメなのでしょうか？

現在DEX99　INT76で　Lv85完成を考えてるのですが、ご意見下さい。

293 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/22(木) 20:52 [ NaKL3D6M ]

ＭＥ自体使える場面が非常に限られていて
さらにＭＥを使う狩場はリカバリーのために大量のｓｐを使うので
ソロは辛く、良い相方が居ない限り大変だと思います
臨時でもint76で支援スキルの足りない
劣化プリとなるので拾ってもらえるか怪しいです
ＭＥプリは基本的に晩成型なので85↑に育てられる人以外は
オススメしません


と主観入りすぎな意見を書いてみる。実際はどうなんでしょ？
畳トレイン狩りとかならＤＥＸ先行でもいけるのかな
教えてエロい人（；´д｀）人

294 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/22(木) 21:07 [ cD9HBAfw ]

>>292
INT装備無しのINT91を考えているのだと思うが、SPが全然足りないと思う。
85まで畳の予感

295 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/22(木) 22:09 [ c3g/d4cY ]

･_本当にｿﾛ特化､MEだけで完成まで漕ぎ付けるのは
装備とか時間とかかなり厳しいと思われ｡

今から初めてMEをやるなら、
90まではME封印して半支援として生きてくのをお勧めしま。
それならINT120が出せる97までINT振ってもいいのでは･･･｡

90↓でもPTにおいてMEが生かせないこともないですが､
ﾍﾟｱ少数では詠唱･ﾃﾞﾚｨの長さから使いにくいこと､
4↑でWizのいるPTではSGに勝てないことから､封印かと。

ところで「畳トレイン狩り」って美味いの･･･か？

296 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/23(金) 03:21 [ Vtd/vm4g ]

INT71、DEX93な83歳MEプリの経験でも。
スキル構成は、ME10＞SW7＞サンク７の順でとりました。

JOB50になるまではGD2にいってましたが、最近はピラ２ばかりです。
戦い方はイシス１匹からME。３匹見えたらバックサンクMEです。
BOTが多いのもあり、時々イシス５↑のMHもあるので気が抜けません。
SWはほとんどつかってません。あと白ぽ飲むくらいならサンク使ったほうがいいのに気づきました（TωT)
エルダサクレ＋DDアーク＋ブレスでINT91にするより、矢りんご＋QDロッドのほうが安定感があります。
ピラ２で400K/hくらいです。
カリツ盾できればGD3も見えそうですが、デビルチ痛いのと、
INT低すぎてシャアにSPとられすぎでまだまだかなっておもってます。

あとSW使いの人は　フェン＞SW＞ME＞フェン解除　ってやってるんでしょうか？
そこまでしないとSWよりサンクのほうが安定してる気がして。
SW7ってのもありますが、SW使っている人はSW1枚で戦ってるのかなぁ？

297 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/23(金) 03:49 [ 0vD7z5SE ]

>295
半支援でいくのは、７５から８０まででいいとおもうよ。
先にMEとるのではなく、JOB50でME10が完成するくらいでいいんじゃないかな。

装備さえあれば、８０台中盤当たりから、”ソロ”ができるようになる。
現行、どの職においてもソロに関しては、かなり敷居が上がってる事が多いから、
MEがソロ特化で、８０台で厳しいって言い方は必ずしも正しくないと思う。
たしかに、支援＋戦闘職ってスタイルで美味しくなるわけですが・・

とりあえず、カリツ盾があれば90↑でなくてもかなり世界が変わってくるかな





本当にソロに特化したくてMEなら、９０まで育てるためにって支援とるよりも、
多少ﾏｿﾞかもしれんけど、ソロ特化スキルで仕上げたほうがいいよ。
90↑になってから、何の為にソロに特化にしたのかが分からない。

298 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/23(金) 13:22 [ tYOHLc3Q ]

._＞＞297････
＞｢MEがソロ特化で、８０台で厳しいって言い方は必ずしも正しくな･･」
僕が言ってるのは｢ｿﾛ特化で80まで育てるのが厳しい｣なのだが。

ALL7ｶﾘﾂ･赤字狩りを続けられる､これくらいの前提がないと
ｿﾛ特化で80(ｽｷﾙ完成)まで漕ぎ付けるのは無理だろ？と。

＞｢半支援でいくのは、７５から８０まででいい・・｣
80まで支援寄りのｽﾃ(INT>DEX)で生きてきて80なったとたんに
ｿﾛに移れるかというとかなり疑問が。

だからまぁ、現状でのME育成は
①支援寄りのｽｷﾙ構成でINT先行､臨時で上げる｡
②ME寄りのｽｷﾙ構成でMEとSE(orｻﾝｸ)完成まで臨時､後ｿﾛ
③ME特化のｽｷﾙ構成でDEX先行､ずっとソロ
この辺りなんだけど、

装備にも寄るけどME入門としては①をお勧め､ってのが295な。

297の最後の3行なんか日本語変ｵｶｼｸﾈ('A`)?

299 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/23(金) 15:00 [ mLvIm9P. ]

>>296
通常はフェンつけてない状態で、SW→ME詠唱→フェン装着ですな。いまDEX121ですが、
よっぽどのBOX状態でないかぎりフェン無しでSWは通せます。ダメな場合は、
フェン装着→SW→フェン解除→ME詠唱→フェン装着、で。

つか、最近はSWを使わないことのほうが多いです。監獄１あたりだと、リビオ2体くらい
までなら、少し（４，５マス）距離とった後に生ME→円周運動、でやってたり。
もっと数いたりインジャスティスが混じったりする時はSW張るし、フェンSW追加することもありますが。
GD2は魔剣とドラキュラ以外はSW使わないし、GD3もデビルチの数次第。


>>297 >.298
ソロは問題ないと思うけど、まあ根性次第ではないかな。
私がMEで狩りしだしたのはLv80中盤以降だけど、ソレまでのソロはOD1/フェイ3/カタコンでの
ヒールHL狩りだし。赤字にはならなかったし、装備はALL 4。まあフェン、イミュンと熊/タラ盾はあったけども。

一番いいのは、MEソロ構成のまま支援として使ってくれる友達を探すことだな。
私も理解ある相方に結構助けられた。

300 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/23(金) 16:33 [ KWp4bjqU ]

＞MEソロ構成のまま支援として使ってくれる友達を探すことだな
それがなかなか居ないのよね
同情して拾って萎えて帰るやつばっかり
ＭＥプリ持ちの人なら良い相方になるのかね

301 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/23(金) 17:04 [ 2gVijv1U ]

DS師とコンロン、マジお勧め。
DEX先行ハンタでもいい。低Lvで低AGIだとグロリアあんまり意味無いし。
DS師とペアだと溜め込まなくていいので、MEでも純支援でもあんまり変わらない気がする。

ほとんどDS師とペアであげましたが、INT87止め（補正込み105）で伊豆5、オットー、SD4、コンロン1にいってました。

302 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/23(金) 22:51 [ 0vD7z5SE ]

DS雷鳥、槍騎士とかが相方としてはいい。
これらの職はマグニとLAしかいらん。
特にGv用VITのダンサーだと、Lv８０くらいかそこらまでしか上げられないから、
MEプリを育てる過程での相方としては悪くない。

まあ、そんな恵まれた環境なら・・の話だが。
MEでも、それらの職とか臨時に落ちてたら、拾ってみるといいかも。
ALL7とは言わなくても、一部５混じりの６装備くらいと、３減と
MHPを優先した装備（ファブル、プパ、マタorベリット）さえあればまあ死なない程度にはなるよ。

303 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/24(土) 03:53 [ 2NLtgbmQ ]

選り食いのテレポ狩り容認は勘弁して欲しいなぁ。同職として。

304 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/24(土) 07:47 [ BTWwxmEs ]

･_なんで？＞303

305 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/24(土) 08:38 [ 0KAyAt8k ]

周りに誰もいなけりゃ逃げていいと思うが。
困るのは誰かいるのにテレポする香具師だろ。
かき集めるだけかき集めといてシャアだけ残してテレポ、とかな。
ほどほどに、ってことだな。

306 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/24(土) 14:48 [ Uw0wqTjY ]

>>300
根気強くチャットで募集してみましょう。


最近友達がMEプリけしちゃってさぁ、、、。
めっちゃひろいたいよーぅ(*￣ρ￣)

307 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/25(日) 00:24 [ CPPCY.2Y ]

>>300
DEXの支援型でも拾われないから、MEは特に大変だよ
VIT支援以外はゴミみたいな風潮が嫌だ(;´Д`)

308 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/25(日) 00:25 [ 2iNgSGNE ]

誰にも見られなければ飛ぶ分にはまだマシだけど
ピラB3の壁越しに見るテレポとかももうね∧||∧

309 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/25(日) 09:44 [ I0exEUNA ]

>308
壁がない状態で飛べばそりゃ最悪だが、
壁の向こうなのになんか問題あるのか？

310 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/25(日) 11:57 [ CPPCY.2Y ]

>>309
お前みたいなゲス野郎の行動を見せつけられて嫌気が差す

311 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/25(日) 15:15 [ whmPyWfY ]

喪前等>>1嫁

312 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/25(日) 16:45 [ hj/308Gg ]

2ちゃんねるや過去の劣板のような煽りはいりませんよ・・・

313 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/26(月) 04:44 [ hrL9IAzQ ]

>>310だけは暴言でちょっと…。だけど、正論ではある。

第三者の視点で見て、自分の行動がどう思われているか。
コンシューマじゃなくてMMOなんだからさ。主観だけで行動するのは良くないよね？

ここで言っても仕方ないのは解っているけれど、容認の方向でまとまりつつあるのは看過すべきではないし。

314 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/26(月) 11:40 [ sYRtIv12 ]

>>298
装備あれば、INT>DEX2極MEならｿﾛでﾌﾟﾘJOB50は余裕と思う。
狩場はもちろん畳だけど。

DEF55 ﾎﾙﾝC ﾚｲﾄﾞCでVIT1でもﾀﾞﾒ80ぐらいだし、ﾌﾟﾊﾟあればﾆｭｰﾏ使わなくてもいける。
忍者はﾀﾗに持ち変えてHL。MEは使わない。
JOB経験値だけなら臨時にもぐりこんで畳の効率を越えるのは不可能ってぐらい優秀。
Base経験値も最終的には300Kはでますしね。

ME全く使わなくても、ここまではいける。むしろ辛いのは80以降じゃないかな。

ME使ったｿﾛでｶﾞﾝｶﾞﾝいけるのは90以降だろうから、いかに80台を乗り切るか…。

ﾀﾞﾚｶｵｼｴﾃ…。

315 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/26(月) 11:54 [ 9XlAzvoc ]

暇な時に畳。
臨公入れなかった時に畳。
お金が無い時に畳。

そんなことやってたら90になってた。

316 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/26(月) 12:10 [ D.KgfY/o ]

>>314
Lv80からピラ4でテレポ索敵してイシス狩ってたら600k/hくらい出ます。
金銭効率は±0くらいですが(´・ω・`)
ただし狩場の人口次第なので、夕方〜夜の間は畳の方がいいくらいしか効率出ません。
私はSW7サンク7型ですが、ドリル犬がいるのでほとんどサンクですね・・・

317 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/26(月) 12:23 [ 1MR4IxrE ]

>>315
大トレイン狩り乙

318 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/26(月) 14:27 [ wQC7zL/Q ]

>>317
必死な釣り乙

319 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/26(月) 14:50 [ 3Y56U3SA ]

>>317の何処が釣りなんだ？

320 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/26(月) 15:26 [ 13S7OznM ]

人形　ME　HL　殲滅　ﾝﾏｰ

321 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/26(月) 16:08 [ dp2w8kv. ]

①♀アコ作成
②外見はプリなので下半身直結厨前衛を引っ掛けて相方に
③90なるとお互い冷めてきた上にどちらも必要なくなるので
あっさり分かれる

こんなかんじでおｋｗｗｗｗうぇ

322 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/26(月) 19:49 [ dXiCTZC2 ]

釣りというか、>>317はDEX極とMEの関係を知らずに書いてると思われるので、
そこが浮いてる原因なだ。もしかしたら、無知な書き込みを装った釣りかもしれんが
ちょっと面白いかもしれないが（笑）

- 雅たんをかき集めてME→HLで１体ずつやったほうが速いし楽。
- そもそも銃騎兵をヒールで狩ってたほうが美味い。
- さらに、DEX極なら畳より地下戦場址辺りでカエルや忍者も一緒に食ったほうがいいかも。

ということで。いやね、雅たんを数体集めてMEってのはME持ちなら誰でも一度は
やったことあるんでないかな（笑）。でもすぐに不味いこと判るんで一度でやめると思う。


# ということで以下何事もなｋ（ｒｙ

323 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/26(月) 21:31 [ fcNHrjRI ]

>>315　トレインMEプリ死ねよ　プゲラ

324 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/27(火) 01:01 [ cy3f5mG2 ]

トレインしないと効率でねーよ
つーかＧＤ3にＭＥプリ100体ぐらい配置すれば
鬼湧きで他職が生き残れずＧＤ3を制覇出来る希ガス

325 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/27(火) 01:27 [ tTG3VO2k ]

>>324
MEプリが死にまくる光景が目に浮かぶのだが

326 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/27(火) 02:25 [ FfCSo6PQ ]

>100人もいたら敵こねーよ。
12-3人くらいで制覇できるきがする。

ただ、最低５，６匹はまとめないと
対した効率にならんし、青もったいないしな。

327 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/27(火) 12:31 [ .aaeL5pg ]

._>324
GDのﾃﾞﾋﾞﾙﾁは厳密な意味で即湧きではない気がするので
ME維持し続けてうまぁは難しいような。

同じことをやるならばGH室内がいいと思われ｡
左右上下4部屋それぞれでMOBの数が決まってるみたいで
倒したﾀﾞｰｸﾌﾚｰﾑ(以下､額縁)が同部屋内で即湧き｡
で､見てほしいこのデータ･･･
　左上　額縁３　本２　　　本の隔離場所あり
　左下　額縁？　本４　　　本､多杉!
　右上　額縁２　本１　　　小部屋多く効率悪
　右下　額縁３　本１　　　部屋構成がいい感じ｡
以上､私的調査の結果に基づく･･･怪情報かも('A｀)
んでまぁ、ME同時配置で即湧きを狙うなら左上か右下の部屋が良､と。

どちらの部屋もME3人もいれば占拠できると思われ｡
ということで実験　や　　ら　な　　い　か？
額縁２確のINT115とそこそこのDEXがあれば十分なはず。

僕がLydiaなので
とりあえずはLydia在住で夕方の比較的軽い時間(17~20時)に
暇なMEプリ様いないものでしょうか････｡

机上の空論､画餅で終わらすには惜しい気が。
ではまたヽ(;・ω・) ﾉ

328 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/27(火) 12:54 [ F0zfWuzc ]

>>327
>GDのﾃﾞﾋﾞﾙﾁは厳密な意味で即湧きではない気がするので
どこからそんな気がしたのか聞かせてもらいたいものだ

329 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/27(火) 12:58 [ eGep5c/c ]

時間湧きＭｏｂ以外は全部同マップ内のどこかに即湧きだったかね

330 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/27(火) 14:02 [ .aaeL5pg ]

･_327ですが突っ込みをみらったので･･･｡

倒されてから0秒後に湧くならばMAP内のMob数は一定なはず。
なんだけどー・・・・
同じGD３でも一番すいてる早朝と混んでる夕方以降だと
明らかに敵が少ない気がするのですが｡
ODなんかでもこの傾向は顕著であると思う､､
だから再生までに若干のﾃﾞﾚｨがあるのかな・・と。

嘘かもしれん。だったら許せorz

331 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/27(火) 14:28 [ I.4vDwZI ]

OD1なんかは全部の敵が5分湧きとかだったかな

332 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/27(火) 14:37 [ I.4vDwZI ]

ごめん大嘘だった
昔のメモ見たら腐兄貴が3秒沸き、骨兄貴が30秒沸きだったらしい
ちなみにOD2は骨ゼノともに3秒沸き
でも古い情報なんで今は変わってるかもね

333 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/27(火) 20:22 [ tOubT/ao ]

畳で雅たん引っ張ってＭＥするのは経験値効率じゃなくて金銭効率
だいたいはレベル70〜80くらいのME憶えたての頃
ME使えるのが嬉しいのと、青ジェム代カバーするには４匹程度は集めたい心理

>>323氏が言うとおり、DEX極まってくればHL連打で瞬殺
何より畳で雅たんより戦場で銃奇兵テレポ狩りのが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
まあ非DEX型は煽りはスルーで

334 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/27(火) 20:28 [ 57M/hFhM ]

>>333
座敷牢はテレポ不可地域ですよ？

・・・ええ、座敷牢です
ジェム＆白ぽ代稼ぐためにしばらく出れそうにないです

335 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/27(火) 21:17 [ gE3mQiXE ]

>>327
Lydia在住の者ですが

やってみてぇー

でも時間ががが。
その時間繋げれてる方が少ないです。
２３時とかラグ絶好調の時間に活動してます。
休みの日・・ならいけるのかもしれませんが。うーん。

とりあえず今夜あたり時間あれば覗きにいってきます。

336 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/27(火) 21:33 [ hRTlHiGI ]

>>334
戦場で銃奇兵テレポ狩り
戦場で銃奇兵
戦場で

337 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/27(火) 21:34 [ 5C4RJrn. ]

>>334
戦場址はテレポ出来ますよ。


最近監獄1もGD2/3も飽きてきたので、他にどこかいいところはないかと
さまよう96歳。久々にピラ地下3行ってみたけど、あんまり美味しくないねえ。
テレポ索敵しても古代マミーとの遭遇率次第。
ミミックもアクラウスもたいしたことはないけど、古代マミーになかなか出会えない。

338 名前： 334 投稿日： 2004/04/27(火) 22:13 [ 57M/hFhM ]

・・・ボケまくりじゃん、私

339 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/28(水) 01:12 [ /UoUOK1M ]

金銭・効率を両立できるＧＤ3があるだけでも
幸せと思わないとね（´ω｀）
というかすっかり狩場ヒキーになっちまって
飽きるっていう感覚すら無くなって来たorz
最近はお気に入りの騎士子さんや騎士子さんや騎士子さんに
辻支援する日々を送ってます（*´ω｀）ﾓｷｭﾝ

340 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/28(水) 03:36 [ o9PKg48c ]

>>327
室内全体で沸くMob毎の数と、各部屋に沸く事のできるMobの数は決まって
いるけど、その内訳は決まってないと思う。
んで、他の部屋で狩りしている人が居ないと、倒したMobが同じ部屋に沸く
から結果として沸くMobが固定される。

ってのが、以前室内篭ってた時の感想。
配置変更きてからは、あまり行ってないんだけど、変わってないと思う。

341 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/28(水) 04:10 [ Wk3EsKbc ]

864 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/28(水) 03:45 [ Wk3EsKbc ]

昔の話だが、バロン、禿、アリスが全部屋ランダム湧き
窓枠、セージワーム、本、マリオは部屋毎に固定だった。
PTで4部屋占領してたけど、倒してない窓枠、セージワーム、本、マリオが横沸きしたことが無い。

誤爆しました_|￣|○

342 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/28(水) 20:13 [ uvNqnXSM ]

>最近はお気に入りの騎士子さんや騎士子さんや騎士子さんに
>辻支援する日々を送ってます（*´ω｀）ﾓｷｭﾝ
|дﾟ)ｂ　言い心がけだ　乙

343 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/28(水) 20:15 [ uvNqnXSM ]

そして>>341　市ね

344 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/28(水) 20:41 [ VxRmldoI ]

ところで皆さん、ホーリーローブって実際どうでしょ？
悪魔系に耐性１５％だけどスロット無し・・・
プパCが使えなくなるだけのメリットがあるのかなぁ

345 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/28(水) 20:56 [ wf7yj77E ]

>>344
対バフォで考えると被ダメがこんな感じ
4ホリロブ、VIT1、DEF0＞ 8鉄蠅ｾｲﾝﾄ、VIT100、DEF0
4ホリロブ、VIT1、DEF50＞ 8鉄蠅ｾｲﾝﾄ、VIT100、DEF50
4ホリロブ、VIT1、DEF50≧ 8鉄蠅ｾｲﾝﾄ、VIT100、DEF65

346 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/28(水) 22:27 [ dOVgMhnk ]

ＧＤとかだとシャアにＨＰ削られるから
プパのほうが良いと思うなぁ・・・

347 名前： 名無しさん＠フェンリル 投稿日： 2004/04/29(木) 12:17 [ 6DMwK2uY ]

そうなんだよな
GDはデビルチよりハンターフライが脅威

7装備＋プパセイント カリッツで行くべきか
7装備＋ホーリーローブ 熊盾で行くべきか

前者はハンターフライ３匹以上沸かれると危険になる
後者はデビルチ３匹以上沸かれると危険になる

自分はGDの沸きは
デビルチ＞シャア
と思われるので
前者の装備

上手い人は両方の装備を持って行き
状況に会わせて装備変更しているんだろうな

348 名前： 347 投稿日： 2004/04/29(木) 12:22 [ 6DMwK2uY ]

な・・・名前が(;´Д｀)

[fenrir GD3] λ...........

349 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/29(木) 16:16 [ cenoVLgo ]

>>347
重量・ショトカ・中の人の疲労の問題があるから
盾2つ持っていく人は少ないと思う

350 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/29(木) 17:33 [ f1kC.VTM ]

>347
タブンやってない。
DOPも狙ってるから、プパ＋カリツだと思われる。
残った重量で青ジェムとPOTが基本かと。

351 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/30(金) 06:50 [ pQ62zH2Q ]

MEﾌﾟﾘって一人だし弱そうだし叩く要素満載だから
他職のストレス発散の道具になっちゃうのよね
暴言吐かれたり押し付けられたり・゜・(ノд`)・゜・ﾅﾆﾓﾜﾙｲｺﾄｼﾃﾅｲﾉﾆ
辻支援で帰ってくる♪エモを見るのだけが生きがいダヨ(´・ω・`)

ｽﾚ違い愚痴ｽﾏｿ∧||∧

352 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/30(金) 10:11 [ Kwv9/pPM ]

被害妄想的な発言は同業者としても迷惑なんだがな
そもそもスレ違いと分かってるなら最初から書くな

353 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/30(金) 19:33 [ cwAna/Ik ]

＞弱そうだし

弱くなんかないぞ。
レベル９０後半にもなってくると鬼のように強い。
監獄なんか他ＰＴが決壊したのでさえ、涼しい顔して片づけられる。
もっと自信持て。

354 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/30(金) 21:34 [ mgcaZ3G6 ]

監獄くらいなら90代後半ならどの職業も強いだろ。
格下のPTが決壊してるの涼しい顔で片付けられてもな…。

結局はプリなのでプリの規格外にはなれないのがMEプリの辛い所。
支援型じゃこの手の荒事は絶対出来ないというのが強みではあるけど。

355 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/04/30(金) 21:36 [ wkUfopXw ]

>>354
「INTプリなのに」
という前提をつけると
>レベル９０後半にもなってくると鬼のように強い。
これが効いてくると思われ。
他職とくらべちゃいかん。

356 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/01(土) 03:59 [ .9VmeTLQ ]

他はともかくゲフェンＡＤフェイヨンＡＤノーグロード２では神になれるよ。
特にゲフェンな。ｗｉｚや騎士がゴミの様だ〜ｱﾊﾊﾊ。

357 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/01(土) 18:44 [ LuFhdWM. ]

新鯖でSW型のMEプリをしていますが、主にGD3Fで狩りしています。
ここで皆さんは鎧を何にしてますか？
わたしはバースリを使っていますがかなり重宝しています。
呪いに掛からない、闇攻撃は受けないでSPも大分節約出来るのでINT115でもあまり
SPは切れなかったですね。
ホーリーローブと使い勝手を比べれる方は参考に意見をお聞きしたいです。

358 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/01(土) 18:46 [ /vUNfy0Q ]

ＧＤ3程度でも他職から見れば神だけどな
まぁＬｖが20ほど違うわけだが

359 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/01(土) 23:46 [ NuzNhp8Y ]

ゲフェンのＡＤでソロして２Ｍ↑でるのはＭＥプリだけだ。
みんな誇りを持て。

360 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/02(日) 00:52 [ obxXyasY ]

それ以前にアジトD行ったことないよ(´･ω･`)

361 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/02(日) 04:26 [ q9bn1.aM ]

>>359
それはSW持ちのMEプリの場合でしょうか？
もしかしたらゲフェン取れるかもしれないので、
参考までに聞いてみたく・・・。

362 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/02(日) 09:21 [ jkf7iENg ]

>359
フェイADなら空いてたら２．５M前後
そこそこ他にPT来てても２M↑。
夜人多めで、軽めに見積もっても１．５M↑はいくぞ。

363 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/02(日) 10:40 [ 1ttjCy7A ]

>>361
ゲフェンはＳＷ無いと正直厳しい。ついでにｌｖと装備もかなりの物を要求される。
大人しめにやればそれでもかなりの数字が出ると思うが
ＰＴで行ってみんなに引っ張りだこになった方がその場合良いかも。

364 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/02(日) 23:31 [ jkf7iENg ]

>361
>395ではないが、気になってやったんで、効率測ってきた。
キリエ１０MEでも２Mいく。
Lv９８装備はALL7にカリツ

結構白ｐ食うから、３０分で帰還の繰り返しだけど、
ﾃﾚﾎﾟはできるだけ避けて、狩る場所きめて、
２匹までとか安全な位置に移動ししつつ、JT警戒しながら
壁際まで引っ張ってMEだしたらまあまあいけるかと。

365 名前： 361 投稿日： 2004/05/03(月) 04:26 [ 7VKyP2bQ ]

361です。レスありがとうございます。

ゲフェは今回運良く行けるようになりましたが、
結局レベルが追いつかずソロは無理のようでした。
とりあえず支援して90後半を目標としてみます。

366 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/05(水) 00:55 [ /MInheJM ]

MEプリ様にお願いがあります。













死ね

367 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/05(水) 02:04 [ 5e3pDjow ]

>>366の母です。

このたびは息子が皆さんに多大なるご迷惑をおかけしたことを心よりお詫びいたします。
早速家族会議を開きまして、主人ともよく相談いたしました。
その結果息子を精神病院に入院させることといたしました。なにか大きな事件を起こす前に…
これが正しい判断であることを願っています。
それでは何事もなかったように以後、マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #2をお楽しみください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

368 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/05(水) 10:48 [ /KdgGeXk ]

ＭＥプリも妬まれるほど普及してきたって事で良いじゃない（*´ω｀）
コモド後は絶滅しかけてたからなぁ

369 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/05(水) 13:23 [ /7vK8ZuU ]

>>362
フェイADのソロプリはガジョマートぶっちぎりの屑狩りだろ？

370 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/05(水) 14:05 [ fzkdlG/s ]

>>369
屑だと思えば殺せ。ADは一般狩場とは違う。

371 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/05(水) 18:32 [ fQxEPVuc ]

行けば分かるがフェイＡＤは
トレインＰＴの屑とガジョぶっちぎりＭＥの屑と直ぐ蠅飛びするソロｗｉｚの屑しかいない。

372 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/05(水) 20:02 [ D3tXgrxk ]

（ ´ω｀） アジトダンジョンに縁の無い者としては愚痴はけるだけうらやますぃよ。

調べてみたらガジョマートって強化ホロンなんだね。HLでいけそうだけど、駄目なんかな。
よく沸くとか足が速いとかASPD速いとか？

373 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/06(木) 01:13 [ mVLEMb5Y ]

>>372
倒せるけどだるい。人も居ない場所で一々倒す理由は全くない。
人がいる場所でぶっちぎるのは本当に屑だが大抵そんな奴は見ない。
要するに妬み嫉みってことだ。

374 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/06(木) 04:48 [ LmU5DFH2 ]

もしかしてここはADでギルメンに経験値吸わせるためのMEプリが大半なのかな？
話題見てるとどれもこれも皆高レベルで資産家っぽいんだけど。

一般狩場は世知辛いよ…( つД｀)

375 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/06(木) 09:10 [ IZofM7NA ]

コモド後につくった95マグヌスプリ。
あのころはまだ階段がうまかったからよかった。
ここ4ヶ月ほど動かしてないが、装備がそろってないと
狩りにならなそうだ…( つД｀)

376 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/06(木) 10:41 [ VZJJdLzA ]

>>375
漏れもコモド後につくった97ＭＥプリだけど
気合でカリツ買ってＧＤ3マジオススメ
金銭・経験値効率が良いし、白Ｐ積んでれば死なない

他に行く所も無いしｵｰﾗまでＧＤ監禁かなorz

377 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/06(木) 13:24 [ ANVXP6IA ]

>374
とりあえず、Lv90↑（できれば９５↑）でカリツあれば世界観が変わる
GDとかAD（ｹﾞﾌｪフェイ）とかかなり美味しくなるので。

97まであがってくると、効率なんて意識しなくても、余裕でオーラ出せると感じるとおもうので、
気軽に前衛とかGVｷｬﾗ誘ってADとかいける。
経験値吸わせる職としては最適だと思うぞ。

378 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/06(木) 18:26 [ zYkj/EWs ]

　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ　　　
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|　　　　みんな死ねばいいと思うよ
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　 　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　 〃　　　　　
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　 ﾚ' ヽ_

379 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/06(木) 18:29 [ zYkj/EWs ]

　　　　 　 　 　 ,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ　　　
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|　　　　みんな死ねばいいと思うよ
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　 　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　 〃　　　　　
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　 ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_
　　　　 ,､-‐''"´　 ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ 　 '､_　 　 ｀ヽ､_

380 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/06(木) 19:26 [ lZ4H5NSg ]

ﾜﾛﾀ

381 名前： ｽﾞﾚ(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!! 投稿日： 2004/05/07(金) 18:44 [ x4UHzaC. ]

>>378-279の碇の母です。

このたびは息子が皆さんに多大なるご迷惑をおかけしたことを心よりお詫びいたします。
早速家族会議を開きまして、主人ともよく相談いたしました。
その結果息子を精神病院に入院させることといたしました。なにか大きな事件を起こす前に…
これが正しい判断であることを願っています。
それでは何事もなかったように以後、マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #2をお楽しみください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

382 名前： >>381 投稿日： 2004/05/07(金) 18:46 [ x4UHzaC. ]

>>378-379ﾀﾞﾖorz

383 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/07(金) 19:22 [ KA.3uzPE ]

先輩方に質問です
私はよくクリアサさんに組んでもらっているのですが
グロが無いため肩身の狭い思いをしています
そこでＱｶｰｼﾝｸﾞﾛｯﾄﾞを購入しようと思うのですが
正直微妙でしょうか？ｸﾘ率はかなり上がるのですが・・・
どなたかご教授ください（っω；）

384 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/07(金) 20:08 [ 7dg3vL0k ]

>383
Qカーシングロッドで呪いにするのは微妙・・・
呪いかけてクリ上げて倒すよりも、
高DEXを生かしてHL連打のほうが早く殲滅できると思います。
Qカーシングを買うぐらいならば
緊急用にQドラウジーロッドかQｽﾀﾝロッド＆MBクリがオススメです。

385 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/07(金) 20:31 [ Wsth5i/I ]

>>381　ないすぼけ

グロがなくても高レベルｸﾘｱｻならちゃんとクリは出るのでそこまで
気にしなくて良いと思うよ。

386 名前： 383 投稿日： 2004/05/08(土) 06:52 [ vBB/iJVY ]

ＨＬ連打のほうが早いのですね
ｶｰｼﾝｸﾞ諦めて、余ったお金でＱﾄﾞﾗｳｼﾞｰを買うことにします

387 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/08(土) 16:26 [ zUURbCOk ]

碇の母って・・・・

このスレは低学歴か学歴無ししかいなさそうだな

388 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/08(土) 18:07 [ 80yj3zd6 ]

ん、三点リーダの使い方すら知らない奴が低学歴とかなんとか必死に喚いてるな。
お前にほんの僅かだけおりこうさんになるチャンスをくれてやろう。

月曜に先生から「三点リーダってなんですか？」と質問するんだ。

389 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/08(土) 22:02 [ Io74M/SY ]

>>376見てGD3F行ってみたら人多すぎて狩る場所もなかったのでGD2F行ったらオーガトゥースに殺された92歳(´･ω･)

390 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/09(日) 02:05 [ LHk9Po1c ]

漏れは帰ってきたらすぐ寝て
朝狩るようにしてるけど・・・
それがだめならマイグレで新鯖に移るしか（つд｀）

391 名前： ギルドDに行ってみたいヨ 投稿日： 2004/05/09(日) 02:38 [ 9Lt/mxVs ]

みなさんに聞きたい事があります。
私はLv85の2極ME・SWプリですが相方(クリアサLv85)とどこに行けば
ペアで１番経験値の効率が出るでのしょうか？
2人とも装備はALL 7、３減盾持ちです。よろしくお願いします。

392 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/09(日) 05:02 [ iM.6ajcE ]

ゲフェAD

393 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/09(日) 13:17 [ 5Xu/W/xI ]

ここは相方クリアサが多いインターネッツですね
>>391
時計・城・亀・GD3あたりじゃね？

394 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/09(日) 13:57 [ C.sbLJZs ]

ん、池沼の放置のし方すら知らない奴が３点リーダとかなんとか必死に喚いてるな。
お前にほんの僅かだけおりこうさんになるチャンスをくれてやろう。

月曜になったら先生に「月曜に先生から○○と質問するんだ。」の文法の何処がおかしいか聞いてみろ。

395 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/09(日) 14:55 [ ULdskOqY ]

>>394
禿はキムチ村へ帰れ

396 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/09(日) 18:09 [ B12y/vd6 ]

そろそろキチガイは徹底放置しようぜ。
釣り文句書いてもレスつかないのに何時までも
このスレをチェックしている姿を想像する方が
より一層哀れでいい感じだとは思わないか？

397 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/09(日) 19:25 [ 5Xu/W/xI ]

臨公広場に長時間落ち続けたせいで
放置プレイ大好きになってしまったプリも多いだろうから
そんなことしても奴等を喜ばすだけだろ（藁

398 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/10(月) 11:47 [ 0cX9oEYM ]

ME自体に偏見は無いつもりだけど
監獄1でテレポ連打でリビオかゾンビが居たらME、
殲滅し次第インジャスティスと蠅は放置でテレポってプリとかは
どうしても好きになれないんだよね…。
っていうかそういうのが居るから最近はMEプリを見ると構えてしまう_|￣|○
面白い人とか多いのもMEプリの特徴なのに変なの（っていうか痛いの）も多い（汗

399 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/10(月) 12:59 [ e9ne8G2o ]

男ＭＥプリって存在するのですか？

400 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/10(月) 13:00 [ TYMJ7uOg ]

ｵﾚｵﾚ

401 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/10(月) 13:22 [ 5/M/4JNs ]

そういやMEは♀ばっかだな…
♂のMEは漏れも見たことないかも

402 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/10(月) 14:17 [ hj2joJ6E ]

>>398
GXぶっ放して蝿するテレポ狩りオンリークルセとか
ちょっと前ならブリライトだけ残してピシューンなものぐさWizとか
経験値吸い上げの為だけに来ていて何も出来ないから
ひたすらトレインして逃げまくるアコ＆ノビ＆まーちゃんとか
SGによる火力が主力のPTで長大トレインをブチかます近接戦闘職とか
罠置きまくり敵引っ掛けまくりで敵予約しまくるハンターとか
その手合いはMEプリに限ったことではないし、言い出したらキリがない。

ダンジョンは街中とは違うのだから、何かの切っ掛けで簡単に
死ぬシチュエーションが出来たりする場所と常に気を張っておくべき。

MEプリやっていると先置きME詠唱中にME見てその先に敵いると判断して
突入、敵を全部かっさらっていく下衆な奴とか、ME詠唱中にシャアや
インジャスなすってく奴なんて一日一度は目にするし、そういった輩に
殺される可能性すらあって油断できないのはむしろMEプリの側だったりも｡

このスレをよく読んでMEプリの本懐を理解して欲しい。
厨はどの職にでも居る。MEプリはそういった忌み嫌うべき輩ではなく、
リザ頼まれるとジェムを惜しまず詠唱速度活かして手際よく
全員起こしてサービスにサンクまで張っちゃうような皆が以前
抱いていたようなプリのイメージに近い愛すべき隣人的な人も少なくない｡

また、VITをガンガン上げて先頭切ってモンハウに突っ込んで自己ヒール連打、
殲滅を他に任せるような（楽な）タイプとは、足運びからして既に違う。
無駄な動きが少なく、スマートに敵を処理したりするようなよりスキルフルな
プレイヤーが多いのもMEプリならではかも知れない。

403 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/10(月) 16:26 [ EOWxPcLI ]

漏れは402のように立派ではないなぁ・・・
大量殲滅は他職から見て良く思われないし、
妬みの対象になるとも自覚してる。
限界ギリギリの狩りをしてるから、他人に迷惑をかけることもある
せめてもの償いに辻支援してるけど自己満足でしかない
良心の呵責にさいなまれながら、これからもMEと付き合っていくつもり

404 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/10(月) 16:32 [ DKzR7qO. ]

>大量殲滅は他職から見て良く思われないし、

それ言ったら範囲攻撃はみんなそうだろうよ。
スキルの特性を生かして狩りしてどこか悪い？
長距離トレインを前衛にさせるとかはちょっと顰蹙だけど。
周りにいる敵をＭＥで一掃するくらい別に良心の呵責とか感じないけど。
ソロで一掃できるＭＥプリは90↑なことが多いし、まわりのＰＴたちと
はレベル差も相当あるはず。
それで妬むなら妬めと思う。
そこまで育て上げるのが大変なんだし。

405 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/10(月) 16:45 [ lASnRn4g ]

>398他
スレ違いに早く気が着け

>403
Lvあげて装備充実させれば、>402とかみたいに感じる用になりますよ。

406 名前： 398 投稿日： 2004/05/10(月) 17:30 [ 0cX9oEYM ]

いや、自分の知人にも95のMEプリが居て
一緒に監獄とかGDに行くから大体はどんな感じなのかってのも分かってるつもり。
ただ今朝も同じように監獄に行ったら398で書いたような
人が居ても食べるものだけ食べてとっととテレポってMEプリが居て
近くでME詠唱し始めたので今回はインジャスティスとか始末するのかなと
遠巻きに見てたら「失せろ」と文句言われたんだけど、
職じゃなくて人なんだってのは理解してるから
ここの住人はそうはならないで欲しいなぁと思うってだけです。

雰囲気悪くしたようで申し訳なかったです。

407 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/10(月) 20:39 [ EOWxPcLI ]

＞近くでME詠唱し始めたので今回はインジャスティスとか始末するのかなと
＞遠巻きに見てたら「失せろ」と文句言われたんだけど、
私もシャアを倒すまで、ずっと見られたりしますけど
気分の良いものではないです。
（ちゃんと倒して、見てる人に支援までしますが）
どの職だってつけまわされたら気持ち悪いでしょう？
このスレ云々より、まず自分の行動を反省してみてはいかがでしょう

408 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/11(火) 09:30 [ WmeEFzm2 ]

GD3でシャア以外MEで倒してシャア残して即飛びするMEプリばかり見てると
そんな風になるわさ

409 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/11(火) 10:15 [ evGO/tTg ]

._愚問ですが･･･
ｼｬｱ･ｲﾝｼﾞｬ食い残したら何がまずいのですかね。
ﾀｹﾞを他人に移すとかは論外だし
ﾄﾚｲﾝの結果ｼｬｱ･ｲﾝｼﾞｬ大量に残すのもｲｶﾝと思う
こう言うのは置いといて、そうじゃない選り食い
何がまずいかご教授願｡

他の職が｢まずいMOBばっか押し付けられた｣と感じるのか？
うまいMobまずいMob･･･その辺のえり好みは多かれ少なかれ
どの職もしてるわけで｡
監獄のMEだけを叩くのは納得いかないのだが。

追､MEの置きにげってどう思う?

410 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/11(火) 11:00 [ z/bFwgzg ]

基本的にタゲられた敵は全部倒せという考えが多いからね。
戦えない倒せないならここに来るなとかね。

旧カタコンで赤ハエ、階段、ピラB3Fだとミミックで即飛びアコプリは沢山いる。
近接の話だと伊豆5Fでペノ、GDは魔剣。
ＭＥだけでなく、この手の話は他で沢山でている。
カタコンに関してのスレがあったぐらいだし。

選り食いに関しては、楽してLv上げといった、
楽して○○と人の感情的な部分振れやすい所になるからね。
自分は全部倒して苦労してるのにっとね。

追の置き逃げって、
ＭＥ出してからテレポってこと？それじゃ経験値がっと
1人公平すれば入るのかな？
これは重力が予期した仕様と思わないから自分はしないな。

411 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/11(火) 11:13 [ arSlOGXY ]

>>409
あなたが疑問に感じる根拠も薄弱だと思うのですが。

>何がまずいかご教授願｡
良かれ悪しかれ他者に影響を与える行為には、何がしかの評価が下るでしょう。
共闘補正がついたインジャｳﾏｰという人もいるでしょうし、不快に感じる人もいるでしょう。
それらの内の否定的な評価を無視するのは公正な物の見方とは言い難いのでは。

>どの職もしてるわけで｡
他者がしているのだから自分がやって何が悪い、では
「万引きをやっている奴は他にもいる、俺がやって何が悪い。」と同レベルの論理に聞こえます。

>監獄のMEだけを叩くのは納得いかないのだが。
ＭＥプリスレですから、ＭＥプリのみを対象にした話題に成りがちでしょう。
ここのみを見てそういった書き込みをするのも視野が狭く思えます。

>MEの置きにげってどう思う?
電飾みたいだなーとしか思わなかったり。
セージスキルのランドプロテクターでも使わない限りは消えないですし、あまり気には止めません。

412 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/11(火) 12:28 [ /nBy11zc ]

なんか最近患者がにゅかんからこっちに来てる気がするんだが・・・
釣りなのか？真性が流入しているなら困った。
一応真性の為に説明しておくがここはマナーを議論する場所じゃない>>1見ろ。
お前らがやっていることは押しつけテレポ並にマナーの悪い人間だと思う奴も居る事理解しような。

413 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/11(火) 13:27 [ h4EpiPb6 ]

おれが行く火山２．。。
たまーのたまにＰＴがきてるんだけど、
そこにきてるＰＴの方々はすごいぞ。
ＭＥプリを空気のようにあつかってくれる。（いないものとしてる）
まったく無視だぞｗ　ＭＥにとってはすごくありがたいけど。。。
けどな・・・・
俺って。。。いったい。。。なんだろうとふと考えるときがある。
転生したら、たぶん、支援プリになるよ・・・
みなはどう？
（火山は人が少ないのでﾓﾝﾊｳがよくできてる。ＰＴの方が破滅してくれて
Ｍｏｂちらせてくれるから、おれは本当に感謝してる）

414 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/11(火) 13:53 [ nGud5rUM ]

>>411
>>402で書かれているとおり、厨はどの職どのタイプにでもいるし、言い出したらきりがない。
他者がどうであれ、自分だけは自分が思い描く理想のマナーを納得いくまで貫けばいい。

これをもってROマナー厨・議論厨が好む、いつまでもループする性質のある
タチの悪い話題に終止符を打ちたいのだがどうか。

415 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/11(火) 14:07 [ LbV8d4og ]

シャア・インジャスはＭＥ効かないから、残るの当たり前だろ？馬鹿か？
結局、要領の悪いマナー厨が、割りを食ってるんだろうな。南無です

416 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/11(火) 14:07 [ LbV8d4og ]

シャア・インジャスはＭＥ効かないから、残るの当たり前だろ？馬鹿か？
結局、要領の悪いマナー厨が、割りを食ってるんだろうな。南無です

417 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/11(火) 14:25 [ VYsU9.ec ]

>>ALL
すまんかった。

418 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/11(火) 22:55 [ .mu0XkpQ ]

　　　　 　 　 　 ,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ　　　
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|　　　　MEプリは死ねばいいと思うよ
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　 　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　 〃　　　　　
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　 ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_
　　　　 ,､-‐''"´　 ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ 　 '､_　 　 ｀ヽ､_

419 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/11(火) 23:32 [ mrb7j2qU ]

こりゃしばらくこのスレだめだな

420 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/12(水) 00:37 [ IOXEyu4g ]

　　　　――――――　 　＠ノノハ＠ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾＾）
　　　　　　　　　　　　　　 //（　´_ゝ`）＜ あんたら全員お逝きなさい 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　下さいね
　　――――――　 ,-―─<＼__/> 、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　応援して
　　　　　　　　　　　 /　,ゝ─、(＼/λ ） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　僕を
　　―――――― √７　　/＿ ,<＼ノ　　　-----=====----　　　　　　　　∧＿∧　　　　　からも
　　　　　　　　　　　（_,ｿ　　　ﾉ ,､-‐''''~^`⌒''ー―‐i―,--==--っ　　　　　　　(；　＾＾ ）＜これ
　　――――――　 　 　_ノ／ 　 　_,､-‐''ー--‐‐'‐‐--､,-----=====----^ζ`,,､/
　　　　　　　　　　　　 .　<／ﾉ`､ー='/-----=====---------　　 ∵　　　∴; ,　'~
　　　　――――――― ￣´/　　/　　　　＿　　 　　　　　 ＿　　∴ :'　''
　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ／-----=/ /　|￣|　「」「」 ＼ヽ／ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　ノ　　　 　　/ /　 ＼.＼　　　; ／　 ／
　 　　-----=====------!.／　　　　　／／　　　.＼＼　　ヽ／ヽヽ／ヽ　　
　　　　　　 　 ,=;ﾟ,､　 　/ ／ -----==／／==---- 　＼｀ー､　／　　／ 　 「」「」/>
　　　　　〔~∪￣￣〕ﾎﾞｼｭｯ 　　　　 　 ー'　　　　　　　　　ー"　ヽ／ ＼＼　　　ノノ
　　　　　 ◎――◎ 　|　!,　　　　　　 　　　　　　　　　　　 　　　　　 　 ヽノ

421 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/12(水) 00:41 [ U8QPyodI ]

まぁまておまいら、自分が狩場全部の敵を倒せる立場だったとして
食えないmob放置する人はあんまりいい印象は受けないだろう？
そう思わない人もいるだろうけど、少数派だし。

だから自分を正当化するんじゃなくて
多少の批判も受け流せるようになりなさいってこった。
(っ'-')っ［放置スキル］

そして、最終的に俺が言いたかったのは、MEプリさん、臨時広場に来てください_|￣|○

422 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/12(水) 02:18 [ SFnTrkJY ]

PTだろうとソロだろうと背伸びした狩り場来て、食い散らかすのは印象悪いよ。
おそーい詠唱で、赤蠅とか倒せずに逃げ回っているのはMEプリから見ても情けない。
監獄に来ているアコとか、おまえなにしにきてんだと説教したこともある。

423 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/12(水) 03:49 [ XhBYUoS6 ]

なんや？この辺に患者が解り易い様に猫線でも引いといたらええのかの？


さて。
MEは使わないけど、必須スキルのTUのみでピラ地下３のAマミーってのは
ココの住人的にはどうなんでしょう？
幾つかの書き込みでは、そんなに美味くないとの事ですが。

湧きもTUもテレポも運が絡むので、安定して自給いくらと言うわけには行きませんけど
低BaseLvのMEプリには良い感じな気がします。

そもそもME使わない狩りになるのでココ的にはスルーでしょうかね？

当方LV84　最古鯖の明け方、時給６０万ぐらいは出る感じ。

424 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/12(水) 04:41 [ qwzfj6IM ]

>>423
虫、箱　無視（即テレ）で　1-1.2Ｍくらい　倒してるとそのくらい。
即テレは秒殺で晒される覚悟が必要
ＭＥは使わない方が吉。

425 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/12(水) 05:20 [ kh9WPaH2 ]

ピラ地下も監獄も狩ろうと思えば狩れるけど、
爽快感がまったくなくてつまんないので
結局ＧＤ３に戻る９５ＳＷＭＥ鰤ひとり。


ＧＤ３なら、大体のモンハウは余裕でつぶせるので、
ＭＥ欲は満たされるし、
ドロップもそこそこ良いし、
時給もコンスタントに８００Ｋ↑で、
ついでに、運よければＤＯＰ様も狩れる。


やっぱ、時給とかドロップも大事だけど、
一番大事なのはソロの心を癒してくれる
爽快感ですよ、と言ってみる。

426 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/12(水) 07:11 [ ZYIYqGM2 ]

Lv80そこらでGD3は安定しないだろ、と

427 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/12(水) 07:13 [ qL84SRj6 ]

そもそも80そこらじゃﾁﾝﾀﾗ詠唱だもんな。MEすら微妙

428 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/12(水) 10:03 [ cZwkwJs. ]

438 （○口○*）さん sage 04/05/12 00:41 ID:JSfKg8Ss
押し付け押し付けって聞くけど、
タゲられたら倒さなければいけないルールも義務もないでしょう。
危ないと思うなら逃げなさいな、逃げないで死ぬなら自己責任。

439 （○口○*）さん sage 04/05/12 00:43 ID:p/iktwXR
>>438
ならばその行為による周囲の反感も甘んじて受けるべきだ。
それが自己責任だろ？


愚痴ｽﾚにツッコミスレより。
今このスレに湧いてる一部の人間に送りたいセリフ。

429 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/12(水) 10:08 [ hjnrKUo6 ]

俺は80台中盤はピラ4だったな。できればカリッツ盾が欲しいけど兄貴盾でもいける。
ミミックいたら即テレポ、先行入力してタゲられないように。
旧新鯖で早朝700〜800kくらい。オシは無理

430 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/12(水) 14:15 [ 5txj8V9Q ]

なんか、>>1 も理解できないバカが増えたな。
ちゃんと学校逝って日本語理解してこいよ？

431 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/12(水) 14:35 [ GYYpqQCY ]

>>423
運がないせいか、テレポしてもなかなか古代マミーに会えないのよねえ。
あと虫箱は普通にHLで倒して600〜700kくらいかなあ。箱が数字を押し下げてくれる訳ですが。
古代マミーのドロップが終わってるから、虫を倒して丸い皮で補填する感じ。

でもTUは爽快感がないんだよねえ。まあLv80前後だと（DEX先行でもない限り）まだDEX100に
も到達してないだろうし、通過点としては悪くないのかも。


Lv80の頃というと、OD1/OD2/フェイ3/ピラ4/カタコンだったなー。

432 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/12(水) 15:18 [ DXy3HW3U ]

反感持つのはいいけどMPKはカンベン
某鯖ではSG被せてくるWIZやﾊｴ押し付ける前衛が居るらしいな
MEプリの皆さん自分の身は自分で守りましょう

433 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/12(水) 17:40 [ mAeDIiwQ ]

MEプリがソロするような狩場ではもっとウザい狩りをするPTや
物凄い勢いで涌きを偏らせる、テレポ索敵→SGなソロWizや
ショートトレインが下手糞で描く円が物凄くデカすぎて通行人に
タゲ移しまくりのヘボFWトレインWizなどが必ずといっていい程いるけど、
そいつらを叩かないでなんでMEプリを叩こうと思ったのか理由が知りたい。
敵をえり好みする奴ならリピオ来たら蝿逃げる近接戦闘職なんてのもいるし。

434 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/12(水) 17:43 [ TfqASp2U ]

>>433
>>1をよみなさい、と

435 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/12(水) 18:00 [ 6Ahr8vS2 ]

具体例を挙げてそれでも尚、MEプリを何故に叩きたいのかが知りたい、と書いたんだけど？
そこからMEプリが何故嫌悪されるか、そしてそれに対する改善策を模索する布石としての
書き込みなのだけれど、>>434はその辺を読み取れなかったみたい。
しかも>>1を読んだ所で前述のような事柄に対しては何も書かれてはいないじゃないか｡

「>>１読め」を繰り返すだけのいい加減なレスなどしてくれるな、と
ちゃんと俺の文章を読みなさい、と
過剰な自治はいりませんよ、と

436 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/12(水) 18:27 [ GYYpqQCY ]

>>433
MEという「スキル」を考察するスレであって、「中の人の心得」を考察するスレではない、という
のがここのコンセンサスだと思ってるが。>>1読めの真意はそういうことだろう。

「MEに限らないプリの話」「トレイン狩りや狩場マナーの話」「中の人の心得」を語りたいのであれば
該当スレッドで、という自治だとは汲み取れない？（最後のは該当スレが無いが、あえて行くなら聖職者スレか？）


# 元をただせば叩き投稿にレスつけてる時点でオワットルし、ここらへんでやめよう

437 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/12(水) 19:19 [ iTl4.oYk ]

MEのあり方…なにかと叩きの対象にされるMEをME関連の
プレイスキルの観点からどうにかできるのではなかろうか。
そう思って書いたんだけどね。そういう意味ではここの
コンセンサスとも合致しているとおもったからこその書き込みだったわけで。

どのスレでも若干の脱線はするものだとは思うのだけれども、
ここはそのバランスが極端に感じる。MEに関する話題であっても
僅かでも他の要素が入っていると判断されようものなら自治厨が暴れ始める。

過剰な免疫が裏目に出ることで発症する花粉症のようなスレという印象を受けた｡
スレ違いといわれればスレ違いだし、そうでなければそうでない微妙な位置付けの
話題を振った俺が悪かった。今後は純粋なMEの話題のみを書き込むように心がける。

438 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/12(水) 20:06 [ GYYpqQCY ]

>>437
すまん。自分で終わりと言っておいて一つだけ。

>プレイスキルの観点からどうにかできるのではなかろうか。

具体的にプレイスキルでどうすればいいのか書かれていたら、話は違ったかもね。

「この問題はMEのプレイスキルがどうのといった話では決着しない。だからその解決は
別スレにゆだねる」というのがコンセンサスだと思うのよ。MEが叩きの対象になるのは大別すれば、

（１）トレイン狩にたいする非難
（２）MOB押し付け（故意か否かにかかわらず）にたいする非難
（３）妬み・中傷

になると思う。（３）は論外ですな。（１）は中の人の考え方にかかってくる訳でプレイスキルが
どうとかいう問題ではないよね（ショートトレインの是非、レベルの問題は残るが）。
プレイスキルを題材にして解決を図れる可能性があるとすれば（２）かな。例えば、周囲のMOBの
配置からタゲを他に漏らさない振舞い方とか、ME対象外のMOBが混じっている場合に、どういう順・方法で戦うか、とか。

でも例えば今の敵AIだと、１マス動いただけで隣のプレイヤにタゲ変える奴がいる訳で。移動中に
シャアとかグールのタゲがころころ変わるなんてのは皆経験してるはず。その後近くでME使ったとして
それが「押し付けだ」と非難されても、プレイスキルでどうこう出来る問題ではないと思うんだなー。

これは一例にすぎないけど、まあMEに限った話じゃなくて狩り一般の心得話（特にソロ狩りになるんかな）の
範疇だろうと思うわけですな。


# そういう意味じゃ、なんでMEだけ叩くんだ？という>>433の疑問は至極もっともな話だと思いまする
# が、それは話の本質がずれるので言わないが花。

# というわけでもうやめまする。

439 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/12(水) 20:34 [ uEKQExWM ]

>>1こそがスレの唯一のルールだろ？
>>1守らないで他に何のルールがあるんだ。
法律守らないで私は新たな道徳を提議するとか言ったって誰も相手にしない。

440 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/12(水) 21:56 [ zJPzfvR. ]

>>439
現に相手にしてるだろ？
事実に反することを堂々と言えるお前のような阿保がMEプリの中にいるのがすごく不快だ。
そもそもすれ違いは放置しておけばいい。そうやって自治行動にでると厨が増すだけだ阿保。
あからさまに変なことを言っていると思って居ればいい。全く気にならない。
少なくともあなたと１を読めとか言ってる類の奴はお願いですからMEプリをやめてくれませんか？
迷惑です。

441 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/12(水) 22:06 [ DXy3HW3U ]

ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1084363204/
お前等楽しそうですね
移住先はこことかどう？

442 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/12(水) 22:22 [ 0BbgpihY ]

昔からMEは叩きの象徴だからな。ROの固定観念とでも言うべきだろうか
んだから、叩かれる職業やってて叩かれたくないって言ってるのは
ボクシングしてるのに殴られたくないって言ってるのと同じ
叩かれたくなかったら他職やるべし

ほーら、これで皆が幸せヽ（ﾟ∀ﾟ )ﾉ

443 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/12(水) 22:27 [ zJPzfvR. ]

それでは何事もなかったように以後、マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #2をお楽しみください。

444 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/13(木) 07:20 [ 80oduzOE ]

　　　　　　　　　 ...,､ -　 ､
　　　　　　,､ '　 ヾ　、　 　 丶,､ -､
　　　　 ／　　　　ヽ　ヽ　　＼＼:::::ゝ
　／ヽ/　　　i　 i　　　　ヽ　.__.ヽ ヽ::::ヽ
　ヽ:::::l　i.　　l　 ﾄ　　ヽ　 ヽ .___..ヽ　丶::ゝ
　r:::::ｲ/ l　　l.　 i ヽ　　＼　＼/ﾉﾉﾊ　 ヽ
　l:/ /l　l.　　l　　i　 ヽ'"´__ヽ_ヽﾘ }. ',　　',
　'l. i　ト l　　ﾚ'__　　　　'"i:::::iﾞ〉l^ヾ　 |.i.　l
.　l l　lミ l ／r'!:::ヽ　　　　'‐┘ .}　/　 i l　l　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 l l　l.ヾlヽ ゝヾ:ﾉ　　 ,　　,,,　 !'" 　　i i/ i＜ MEプリは死ねば
　 iﾊ　l　 (.´ヽ　,,,　　　　_　 .／　　　 ,' ,'　'　 |　いいと思うわ
　　 |l. l　　｀ ''丶　　.. __　 イ　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヾ!　　　　　　　 l.　　 ├ｧ ､
　　　　　　　　　　／ﾉ!　　　/　　｀　‐- 、
　　　　　　　　 ／ ヾ_　　　/　　　　 ,,;'' /:i
　　　　　　　 /,,　　',. ｀　 /　　　　,,;'''／:.:.i
　　　　　　　ﾊ '';,　　' ,　/　　　,,,;'''／:.:.:.:.:.:',
　　　　　　 ,':.:.ゝ'' ,,,　 ｿ,,;;　 ''''' ィ:.:.:.:.:.:.:./:.:.',
　　　　　　,':.:.:.l.:.丶／ハ‐‐ '":.:.:l.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.:',

445 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/13(木) 12:26 [ nCIh/w4c ]

>>443
だから、そうやってすぐに仕切りたがる自治厨行為がスレを荒れさせるのだと何度(ry

446 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/13(木) 13:07 [ ic2hTAwo ]

喪前様方、少し熱くなりすぎだ!!
馬鹿じゃねーの?　トレインしたきゃ勝手にすればいいだろ?
ここはアホ共の集まるインターネッツですか？ｗっうぇｗっうぇｗっうぇ

447 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/13(木) 16:15 [ 80oduzOE ]

>>446
　　　　 　 　 　 ,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ　　　
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|　　　　死ねばいいと思うよ
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　 　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　 〃　　　　　
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　 ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_
　　　　 ,､-‐''"´　 ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ 　 '､_　 　 ｀ヽ､_

448 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/13(木) 17:56 [ 5RFPbC6E ]

コモド前もこんなかんじだったん？

449 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/13(木) 18:38 [ vc01TROE ]

いちいち相手しなきゃいい。放置で。

だいたい、叩きを書き込むヤツってのは、その叩きの対象が狩場で迷惑なヤツだったとして
それと同様に、ここの住人に迷惑をかけている＝同様な困った人であるという自覚が無い
わけで・・・

450 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/13(木) 21:18 [ iI2qR1XM ]

スクリプト嵐じゃないんだから
セルフあぼーんなんかで完全放置すれば
そのうち寂しくて死んじゃうと思われ

451 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/13(木) 21:26 [ 80oduzOE ]

今後荒らしは放置の方向で

452 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/13(木) 21:37 [ qGXT7JXQ ]

とか言いつつ放置できないのがここの住人

何やっても裁かれんゲームだから好きなようにやりゃいいね

453 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/13(木) 22:45 [ 7mqjDsew ]

プリですらなくて恐縮なのですが質問。
WizがMEプリとペア希望という募集は
MEプリ側からするとあんまり魅力ないのでしょうか？
DEXWizが、支援プリの代わりに募集、というのではなく
AGIWizで、MEを使って欲しいからMEプリを募集しているのですが
なかなか来てもらえないのです。
80代後半以上の高齢になると、MEプリでもソロ狩りのほうが良くなるのでしょうか？

454 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/14(金) 00:40 [ VPfprqP6 ]

>>453
こちらとしては死なせるのが嫌であんまりウィズさんには声かけませんね。
ヒルクリ持ちウィズでＱＭもらえるならなんとかなるのかな。
ウィズと組むときは私は殆どＭＥつかわないです。
支援に徹するというかＳＧのほうがいろいろ効くんで。

455 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/14(金) 00:43 [ izsVCfZo ]

そうです

456 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/14(金) 03:06 [ pWLloZEI ]

かっこわるい趣味職ほど意味のない存在ったらないな・・・
だいたいＰＴにおけるＭＥプリなんてトレイン役が無茶な長距離列車するのがつきものだし。
それでない連中がわずかにいるとしても残りのやつらも同罪である。
ソロでＭＥしてる人は正直にかっこいいと思ってたよ。
でもここを見るとそんなこと決してなかったんだな。
BOSSや時間沸きやら100歩譲ってMAP数体のMOBならば逃げるのはまだわかる。
しかし監獄やＧＤのハエごときで逃げるのっていったい・・・
倒せないんならＰＴで来ればいいじゃんよ。自分に自信があるからソロでやってきたんじゃないのか。
周囲の視線すら意識しないソロ狩り。もはやそれはMMOですらないな。
ＭＥプリにくっついてるハエを落とす気ももう失せた。
ＧＸクルセ・VITケミ・BOTナイトなんかの忌むべき仲間にMEプリも加えられたということか・・・非常に残念。

457 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/14(金) 03:54 [ xucoo6VE ]

はい、次のおハガキこちら！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

458 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/14(金) 07:30 [ giQwndsE ]

はい、次のおハガキこちら！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

459 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/14(金) 07:37 [ giQwndsE ]

>>456ちゃんとそう言うことを自覚しているMEプリだけなら良いんだけどね・・・
>周囲の視線すら意識しないソロ狩り。もはやそれはMMOですらないな。
限りなく正解

460 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/14(金) 08:11 [ 0zoiadcQ ]

よし、ここは逆に擦り付けテレポ、池沼トレイン何でもありって事にしようぜｗ
今後こういう煽りが来ても雑魚が喚くな（pgr
これで返そう（＾＾

461 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/14(金) 11:30 [ sioyDT9Q ]

>>453
そーゆー募集あれば即飛び込むけどなあ。
ただMEも併用していく狩場っていうと、GD/監獄/城2/ノーグロード2辺りですよね。
SG持ちのWizさんなら、SGでいったほうが何かと便利な気はします。

一度ギルメンのWizと監獄１いったことあるんですが、タイミングをあわせば、
リビオSG凍結→MEで氷破壊しつつダメージ、は可能でした。が、非常に微妙である
ことには違いなく（笑）。
ただ、インジャスティスがハウスっていてもWiz側の火力に頼れるのは良かったですね。

462 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/14(金) 17:33 [ R3RWowtw ]

でもSGをONにするとME使う意味なくなるのよね…。
SG間に合わせることができるWizはらSG→JTで一掃なわけで。

そこがWizと組むと微妙と言われる最たる理由かと。

463 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/14(金) 19:49 [ Hc6WsR4o ]

>>460
お前頭良いなｗｗっうぇｗ
効率の良いﾄﾚｲﾝの仕方について考えようぜ
ちなみにKE-MEのほうがﾄﾚｲﾝしやすいと思う

464 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/14(金) 22:36 [ YAPrqzLs ]

■　厨行為を推奨している荒らしと粘着煽りは放置　■

465 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/14(金) 23:17 [ giQwndsE ]

■　厨行為を推奨している決めつける荒らしと粘着煽りは放置　■

466 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/14(金) 23:18 [ giQwndsE ]

■　厨行為を推奨していると決めつける荒らしと粘着煽りは放置　■

467 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/14(金) 23:18 [ giQwndsE ]

？

468 名前： 453 投稿日： 2004/05/15(土) 00:35 [ nFCR9Wpg ]

あまり色よいレスは付かないようですね。残念です。

>>454
死なれるのが嫌なのは、Wiz側も同じです。
敵にくっつかれても平気な分、如何に連れを死なせないかに、最大限の神経を払います。
…とここまで書いて、>>454は何だかDEXWizと組んだ時の話のように見えますが
気のせいかな？

>>461,462
AGIWizだと、巷でSGBOTと揶揄されるような戦い方は普通しません。というか出来ません。
その分ある程度敵を抱えていられる訳ですが。
監獄SGME狩りは何度かやってみました。傍目には楽しげなのですけどね。
リビオの数が少なくて食い足りない感は否めませんでした。

効率追究の面から言えば、ちょっと苦しいというのが正直な所ですが
変わった連携を色々試してみたいのですよ。
今どきそういう遊び方は流行らないのかな…

469 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/15(土) 10:02 [ eubTetaA ]

はじめまして先輩方！
当方JOB49をむかえたIN>DEXのSWME or ｻﾝｸME志望アコなんですが、
アコスキルの振りに迷っています。
現在速度上昇１０ブレス１０ポタセット＋アクアで
キュアをきっていて、JOB50でスキルポイント５あまります。
もしみなさんだったらどのようにふりますか？？
アドバイス、ご教授くださいヽ(`Д´)ノ

470 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/15(土) 10:08 [ 8UJa4q0I ]

>>468
うちは溜まり場のメンツの組み合わせでたまにAGIｳｨｽﾞとMEﾌﾟﾘで狩りに
行ったりもしますけど、やはりなかなか微妙な点がいくつかありますね。
効率とかはもともと考えていないのでいいのですが、何か面白いことを
やろうとしても被ってる部分が多いという感があります。

まずアンデッドなんですがAGIWIZさんはアンデッド得意なんですよね。
QMで安全にまとめられるしFWで一瞬ですし。
そうなるとMEの利点はダメージ量になると思うのですが、
現状MEがあった方が殲滅が落ち着くほどのHPやMDEFとなると
監獄のリビオかゲフェンADか…。
監獄は仰るとおり食い足らなく感じてしまい
ゲフェンADはMEが全てに効いてしまうのとSG1などでの緊急回避性が
低いのが微妙なところだと感じてしまいます。

敵数のバランスの問題だと思うので通常ならレベル帯によっては
面白くなるかもと言えるのですが、
AGIWIZさんもFLEEが安定するのが、MEﾌﾟﾘもDEXが安定するのが
レベル上がってからというのもネックですね…。
良い意見出せずに申し訳ないですが、私が思ったところです。

471 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/15(土) 10:08 [ eubTetaA ]

もしかしてスレ違いなのでしょか…？（´Д｀; 三 ;´Д｀）

472 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/15(土) 11:47 [ B57dBfHM ]

>>469
即答がない=スルーされてる、ってのは早計かと・・・。

んで、job50までやるなら、残ってるスキルポイントをDPに突っ込むのはどうだろう？
サンクMEなら、殴られながらMEの詠唱するわけだから、ちょっとでも被ダメ減らせたほうがいいだろうし。

473 名前： 462 投稿日： 2004/05/15(土) 12:37 [ eubTetaA ]

>>472
レスありがとうございます。
無様なあわてっぷりで不快にさせてらたらすみません（´Д｀;）

DP10ですか！-30ﾀﾞﾒｰｼﾞも10回食らえば300ですもんね…
パッシブトリプルバイタルなかんじでお役立ちの予感が(｀･ω･´)ｂ

他のご意見ももしあったらおながいします！

474 名前： 469 投稿日： 2004/05/15(土) 12:39 [ eubTetaA ]

>>473 は >>469 の間違いです…ｽﾚﾖｺﾞｼｽﾐﾏｾﾇ

475 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/15(土) 13:39 [ AkXbaTo2 ]

>>473 水をさすようですが１０回も食らえば死んでるかと

476 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/15(土) 14:18 [ a/qmhe5A ]

最近MEプリ作ろうと育て始めたまだアコなんですが
このスレでたびたび出てくるフェン付け替えって

MEでセル指定⇒
詠唱開始直後にフェン装備で詠唱時間を増やす事無く詠唱妨害されなくなる

って事で良いんでしょうか？

477 名前： 俺は名無しだからな 投稿日： 2004/05/15(土) 14:30 [ hZR02wzk ]

>>469
漏れもSW-MEかSW-ｻﾝｸ-MEかでまだ迷ってるけど、ｷﾘｴとるつもりはなかったから
45でもよかったんだけど50転職でDP10にしたなぁ。

>>476
そうゆーことだね。

478 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/15(土) 14:34 [ sIWj8.Mg ]

>>476
その通りです。便利ですよ。と言うかＤＥＸ低いうちは必須です。

479 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/15(土) 14:56 [ 90aJIUdY ]

>>475
GD3だと10発くらい食らわないか？
まあ零度カリッツ装備してるから30*10とはいかないだろうけど

>>476
そーゆーこと。
詠唱開始さえすればあとはDEXが下がろうがﾌｪﾝ付けようがサフラもらおうがブラギ歌おうが詠唱速度は変わらない。
（ブラギの場合は、使用後ディレイは詠唱完了時にブラギ上にいれば減少するので、詠唱中ブラギも無意味ではない）

480 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/15(土) 18:01 [ X1hSvUjk ]

計算してみた
（矢りんごｵﾍﾟﾗ無しのｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞﾀｲﾌﾟ対デビルチ）
ALL 7
・DP5→161
・DP10→153
ALL 8
・DP5→149

過剰精練の段階が進んでくるとDP10のありがたみがわかるわけですよ。
ALL＋７をALL＋８にする魔法みたいな（ﾃﾝﾌﾟﾚ

481 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/15(土) 18:01 [ X1hSvUjk ]

計算してみた
（矢りんごｵﾍﾟﾗ無しのｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞﾀｲﾌﾟ対デビルチ）
ALL 7
・DP5→161
・DP10→153
ALL 8
・DP5→149

過剰精練の段階が進んでくるとDP10のありがたみがわかるわけですよ。
ALL＋７をALL＋８にする魔法みたいな（ﾃﾝﾌﾟﾚ

482 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/15(土) 18:26 [ X1hSvUjk ]

二重投稿ｽﾏｿorz

483 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/15(土) 18:40 [ 5tKy2RC6 ]

>475
GD３だと余裕で１０発以上食らうわけで
>480
MEプリがソロでGD3で狩りをすると仮定した場合、
過剰精錬なんて＋６でも＋７でもあんまり大差ない。
たぶんALL8だろうがあんまり意味がない。

重要なのは、MHPと対種族防御。
囲まれてDEFが落ちること考えれば簡単に結論できるでしょ。

DP、カリツ、レイド、ホーリーローブ、とかのほうがALL8なんかよりも
よっぽど重要。キリエ型ならMHPの為にプパでもいいしね。

484 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/15(土) 19:35 [ a/qmhe5A ]

>>477-479
即レスありがとうございます
今までフェンを使うような職を作ったことなかったので…

とりあえず、今はMEよりも、プリに転職する事を目指して
がんばっていきたいと思います

485 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/15(土) 20:23 [ B57dBfHM ]

>>483
>囲まれてDEFが落ちること考えれば簡単に結論できるでしょ。

囲まれることで下がるのは減算def（vitによるdef）で、
除算def（防具によるdef）はさがらないはず。
精錬があまり意味がないというのはありえないかと。
ほとんどのMEプリが減算defがあてになるほどvitあげていないだろうし。

HPと種族防御のほうが重要ってのは同意。

486 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/15(土) 21:10 [ /NxLGGbs ]

>485
悲しいことに除算Defも下がるよ。

実験したのが囲まれ修正来た直後だったから今はどうか知らんけど
除算も減算も最大0まで下がる。
地下水道でも行ってゴキに囲まれてみな。

487 名前： 469 投稿日： 2004/05/16(日) 13:26 [ N0huhQkU ]

こんにちは〜>>469です。
やっぱりアコのときはDP10くらいしかないんですかね…
いろいろ調べましたが、どれもおまじない程度なので
なにを取ってもおなじ…とありました…。・ﾟ・（ﾉД`）・ﾟ・。
人にたずねてまわったところだと、やはり
みなさんとおなじようにDP10を薦めてくださる方が多かったです。
次点ではビジュアル面でｼｸﾞﾅﾑｰを推していた方も(笑)

みなさんご助言ありがとうございました。
また、この書き込みがわたしとおなじようにMEﾌﾟﾘを目指されてるあこさんの
参考になればと思います〜。

488 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/16(日) 15:27 [ /IrjO4IQ ]

どなたか、INTアコプリ簡易計算機以外で、MEの与えダメとかを
シミュレートできるところご存知ないですか？

以前どこかで見たのですが、ブックマーク入れ忘れてて
そこはME専門のシミュレーターだったと思うのですが･･･
倒すのに必要な青ジェム個数とかが出てたりしてたと思います

489 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/16(日) 20:02 [ .8NMeH8M ]

>488
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040516200014-mesimu.zip
↑かな？
中身のファイルを同一フォルダに入れれば動くます。
IE5くらいであれば動くます

490 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/17(月) 02:46 [ XxPmqcds ]

!!
これですコレ
ありがとうございます、アドレスじゃなくてファイルで…って事は
このサイトさんはなくなっちゃったのかな･･･？

491 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/17(月) 03:13 [ mXuw8odU ]

>490
どこで見たか知らないけど
>489の計算機は漏れんトコのギルドサイトでしか公開してないわけで。
んでそのサイトはどこからもリンクされてなくて
検索猿人にもひっかからないようにしてるわけで(´･ω･`)

(*'ω') 以前、どこで見たのかが気になる

492 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/17(月) 09:03 [ 5lk9JSN. ]

にゅ缶で拾って以来見てないな

493 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/17(月) 21:07 [ XxPmqcds ]

おそらく、リンクを辿って…ではなく
にゅ缶でアドレスが晒されて
それで見たんじゃないかと思います

ギルドサイトで公開されてたんですね
わざわざありがとうございました
MEプリ率の高いギルドなのかなぁ

494 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/18(火) 00:41 [ xHRsTVP2 ]

>>493
総勢20人ちょいでMEプリは一人だけ。
ついでに言うと作者は殴りプリ

495 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/18(火) 01:42 [ ZdwpXajE ]

むしろ作者が晒していたような気がするのだが

496 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/18(火) 01:52 [ xHRsTVP2 ]

>>495
サイトのURIじゃなくて、以前、アップローダーに上げたヤツだね

JavaScriptの練習も兼ねて作ったものだから
特に転載とかに制限設けてないし
好きなように使ってくださいな

497 名前： 俺は名無しだからな 投稿日： 2004/05/18(火) 11:52 [ yej.fUBs ]

まちにまった凍結期間
残り４ＰをＳＷ１０-マグニ４かサンク７に振るぞヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛
どっちにしよう＿|￣|○

498 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/18(火) 14:52 [ iImovLYw ]

7ｻﾝｷｭおすすめ､まぢで。
　□□□□デ　　　　　デ:ﾃﾞﾋﾞﾙﾁ　　自:自分
　サ□□自□　　　　　サ：サンク設置位置　
　■■■■■　　　　　□：進入可能セル　■：同､不可セル
図のように置けばﾃﾞﾋﾞﾙﾁのJTも怖くない。
Bds･SBさえ耐えるなら深淵･魔剣もSWで狩るより安上がり。

SW依存じゃDOP狩ってるときにｼｬｱ湧いたら南無だけど
ALL7精錬ｶﾘﾂ盾程度あればDOPも後ろｻﾝｸ⇒MEで狩れる｡
被ﾀﾞﾒ稼いでMVPに一歩ｾﾞﾝｼｰﾝ｡

同時に多くのMobを相手にしないといけない現環境では
7ｻﾝｷｭ最高ｂ　　　　　･････ｶﾓｼﾚﾅｲ｡

499 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/18(火) 15:11 [ cp6hJ06Y ]

壁際斜め置きは対ファラオのニュマでもつかえるテクですね
GD3でサンクが必要なほど敵がいたら、ヒットストップで上手く壁までいけなくなりますが。
サンクでノックバックさせてその隙に動くとか、いっそサンクで倒してしまうとかも可能。
80台にピラ4いってたころはSWじゃ話にならなかったしサンクマジお勧め。
DEXが極まって来るとSWの方がいいのかも知れないけど・・・
そんな私はSW7サンク7マニピ3型、カリッツ持ち。Lv91でGD3篭りの毎日です。

500 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/18(火) 16:02 [ qU/oLEh2 ]

流れぷち切っちゃってすみません、が、質問が。

現状、MEプリと相性の良い職って、皆さんどれだとお考えですか？

自分は今まではVITプリさんかVIT騎士さんだと思ってたんですけども
友人の量産狩さんとGDいってMH時に罠でまとめてもらってME撃つとかしてたら
これも悪くないなーと。離れてても私にくるタゲとって貰えるし･･･。
血柱が上がらないのも、精神的に楽でした。
（ただ、向こうは普通にソロでも来れる狩場なので、その点が微妙だけど）

できたら経験交えて、どういうタイプと組むのが理想的かを
教えてもらえたらと思います。
あと、タイプごとにこうするのがいいという情報も、できたら欲しいです。
MEだからといっても、（ソロ推奨気味なのは確かですが）
やっぱり、いろいろPT組んで楽しく頑張りたいので、よろしくお願いします！＞＜b

501 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/18(火) 16:30 [ nYGjV976 ]

わたしがMEで一番つらかった時期Lv89〜95だったかな・・・
ずっーっとSTR＞VIT＞DEX騎士さんﾍﾟｱで毎日毎日、城２篭ってました。
なつかしい思い出です。
（今は、本おおいですね；；昔の話です。）
いまとなってはお互いｿﾛ効率の関係でｺﾝﾋﾞ解消してますが、
けっこう楽しい狩りでしたね。
禿げ・零℃にﾋﾟｱｰｽﾞ＆HL・場合によってはME。
相方さんには常に白持ってもらってました。
白か青、どちらが先になくなるか賭けてみたり・・・

STRｶﾝｽﾄ騎士さんのﾋﾟｱｰｽﾞときたら。。。ｽｺﾞｺﾞｰでしたね。
あ、それとﾋﾟｱｰｽﾞの前にLA待ってもらう工夫とか、

な。。。懐かしい。

おっともうひとつ思い出した。
城２いくとき彼女は、ｻﾝﾀﾎﾟ槍、ﾏﾐ槍、属性槍を持ってましたね。
禿げが当たらないのでﾏﾐ槍だったような。

相方がたまたま槍騎士さんだったので理想的論かは分かりませんが
参考までに

502 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/18(火) 16:38 [ Gj6GYBH2 ]

>>500
ME詠唱中に自己ヒールできるしME通らない雑魚も一掃できるGXクルセ。
監獄でこの組み合わせは安定度がきわめて高い。

PTで楽しくやりたい、というのならばGD3あたりでダラダラやってるのが一番。
あとは楽しめるかどうかはPTメンバーの性格次第。

>>501
二極気味に育てていれば80代後半から監獄でソロできるから
辛くはないのでは…？

503 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/18(火) 17:08 [ nYGjV976 ]

>>502
おっと、つらいという表現が紛らわしかったですね。
わたしはINT=DEX交互に上げてきたので
自分が想像していた強さがなかなか伴なわなかったので
MEが飽き気味になっていたということですね。
（後半DEXｶﾝｽﾄさせました。）

いまはもう少しで98になるので、時間をかけるだけですが、
いま振り返るとINTｶﾝｽﾄさせてたほうが育成が楽だったかなと
思います。高速詠唱に憧れ実行したことには後悔はありませんが。

504 名前： toop 投稿日： 2004/05/18(火) 23:19 [ .DX6bqWA ]

http://enkou.000.ro/

505 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/19(水) 00:02 [ KPNAdw9M ]

マイグレ対象鯖の皆はゲフェADを楽しんでいるのだろうか

506 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/19(水) 00:14 [ kRo8vmR2 ]

>>500
その議論は過去に何度も出ている。
話しぶった切ってする質問じゃないだろ。

>>505
ADって効率追求の狩場だから
目新しさがあってしばらくいたけど
すぐ飽きちゃったよ。
ｱﾝﾀﾞｰｸﾛｰｽでｲﾝｷｭﾊﾞ狩るのが熱かった。
というか、でられなかｔｔ・・orz

507 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/19(水) 00:16 [ 9JkA7gck ]

ADはＰＫｷﾞﾙﾄﾞが居座ってるから無理ぽ
それより槍騎士とでも組んで
湧きすぎ＆ｻｷｭﾊﾞｽｲﾝｷｭﾊﾞｽ大量のＧＤ3に行った方が
やばい効率でそう

508 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/19(水) 04:11 [ NpFIyhnk ]

>>507
フェイクエンジェルとバイオリーも沸きすぎでやばいってほどは出ませんでした。

509 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/19(水) 12:45 [ kuNEQwZY ]

ME初心者は炭鉱２・ピラ４お勧め
新手のシューティングゲーム。MEボム連射連射

510 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/19(水) 13:19 [ mzOxBdZo ]

>>507
GD3だけどDOP二匹同時撃破に挑んで負けた('A｀;)
後ろｻﾝｸ→SW→ME、白ﾎﾟでがんばったが白ﾎﾟ切れと一方のDOP2HQで断念。

で、本題。
城ﾊﾞﾌｫの話が出ないのはどういうことだおまいさんがた？('A｀;)
ということでMyﾚﾎﾟ。当方Base99INTDEX二極､DEF60ｶﾘﾂ有り､ﾎｰﾘｰ無し｡L鯖

とりあえず狩れる場所にﾊﾞﾌｫがいない。ｷﾒﾗとかJKとか････
かなり時間をかけて、狩れる場所にいるﾊﾞﾌｫを見つけるが
取り巻きの子ﾊﾞﾌｫを剥がすのが一苦労。
子ﾊﾞﾌｫ駆除は先投げのMEで終わりそうな気がしてたが､
一回目取り巻き死亡直後に再召喚が必ず来る。
一枚のMEで子ﾊﾞﾌｫ2ｾｯﾄ倒せなければ負け････。

これでやっとﾊﾞﾌｫ様と1:1。
Bdsとは即死なのでBdsの穴の位置から動かないように
後ろｻﾝｸ（対LoV）→足元SW→ME、の繰り返し。
これでこのまま押し切れる気がしたのだが
厄介な取り巻き召還が||||||||||||||| ○|￣|_
MEが場に展開してて､詠唱・ﾃﾞﾚｲ中でなければなんとかなるのだが
3回に1回くらいはﾊｴﾎﾞﾀﾝﾎﾟﾁせざるおえない。
そうすると､また延々テレポ･･･しかもどのﾊﾞﾌｫがさっきのかわかんねorz

かなり頑張ったけど､ﾊﾞﾌｫHP640kを一度に削ることは出来ませんでした。
そもそも回復アイテム･青Jが所持量的にかなりギリギリ。

子ﾊﾞﾌｫが迷子になってる事がたまにあるので
その時なら安定して狩れそうなんだけど・・・・

敷居はかなり高いけどMEの宿敵ﾊﾞﾌｫﾒｯﾄに挑む好機ですよ、、
城ﾊﾞﾌｫに挑んだ同士よ、レポよろしゅう。

511 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/19(水) 13:45 [ 7nWvUHAE ]

>>456をもう一度、目に節穴ができるぐらいちゃんと読め。

512 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/19(水) 15:56 [ e1rB7OUg ]

>>505
初めてAD行ったけど、ゲフェンよりフェイヨンのほうがまったりしてて楽で良かったっす。
数字はゲフェンのほうが上だけど、デビルチの親玉が複数いると面倒かな、と。
ドケビの親玉だと２，３セットで終わるのが美味い。偽ウォルヤファは不味いけども。
いやあでも１M↑が常時出るのは本当だったんですねえ。いつか行けるようになりたいもんだ。


あと日頃はあまり相手にしないDOPに挑んでみてます。2回ほど死にましたが、MVPも
2回ほど取れたり。1度はタイマン出来ました。SWさえケチらなければいけますね。
あとMVPいけそうなのはなにかなあ。ウォルヤファ辺りいけるんだろうか。マイグレ期間中
に特攻してみたい。

513 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/19(水) 16:19 [ gnGnO.uI ]

>>511
IDが蝿

514 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/19(水) 18:29 [ oPX7AmFw ]

511も蝿逃げか

515 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/19(水) 22:04 [ GYUiQ9xo ]

初めまして、明後日くらいにプリに転職出来そうなアコライトです。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?ax1JkdAhEbajOqxaoHnaX
①マグニフィカートを４にする。
②インポを５にして、マグニフィカートを２にする。
マグニフィカート２は微妙でしょうか？
ソロとＰＴは１：１くらいです。
皆さんのご意見をお聞かせ下さい。

516 名前： 515 投稿日： 2004/05/19(水) 22:16 [ GYUiQ9xo ]

あ、ＳＷかＭＥどちらか１ポイント削って、
ＩＭ５マニピ３もありでしょうか？
その場合はどちらを削るのが良いのでしょうか？＠＠
質問ばかりで本当にご迷惑お掛けします。

517 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/19(水) 22:41 [ vIt4G4Sk ]

どういうプリにしたいのかによるので、どういうプリにしたいのかはっきり書いてくれないと答えようが無い。

518 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/19(水) 22:46 [ gAXQIsv. ]

狩場についての質問なんですが、
Base74の素INT81止めで残りDEXのMEﾌﾟﾘのソロの狩場でｵｽｽﾒはないでしょうか？
ｽｷﾙについては、SW４、ME10、マニピ３であとはMEの前提ｽｷﾙのみです。
装備は各種3減（ｶﾘｯﾂ含)と 8程度の防具各種です。

519 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/20(木) 00:42 [ gtQ82aEo ]

>>518
GD2かピラ2

>>515
一般にマニピの実用Lvは3以上と言われているが。
転職して最初にとるスキルはマニピだし、マニピ2でソロ、PT共に問題なければ2でいいんじゃない？
俺も3で満足してるし。
MEはほぼ10一択。
それよりIMがそんなに重要なのかと思うけど。

520 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/20(木) 08:27 [ HwauhXF. ]

ソロだと高Ｌｖマニピ欲しくなるよ
かけなおしてられない場合が多いし

それはそうと当方97ＳＷ-ＭＥプリ
ｲﾍﾞﾝﾄ中に騎士団で血騎士狩ってきました（ＢＡＰとかは㍉orz）
ＳＷ→ﾊﾞｯｸｻﾝｸ3でメテオと被ダメを回復するんだけど
初めて使ったサンクは3でもＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
これからｼｮﾄｶに入れようかしら（*´∀｀）

521 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/20(木) 11:48 [ wUQ25vPE ]

510ですが･･･城ﾊﾞﾌｫ不人気('A｀;)?
格好の話題じゃないのか。城ﾊﾞﾌｫについて語ろうぜALL

っと、511って俺についたﾚｽだったり?ﾏﾁﾞﾃﾞ?

>>520　　ｻﾝｸは神だよな･･･対DLとかBapとか。
　　　　７ｻﾝｸまぢおすすめ。

522 名前： 497 投稿日： 2004/05/20(木) 15:27 [ Asrutx7c ]

うーん。。。
サンク７よさそうですねー；
ほぼソロでやっていくつもりなのですが悩みますね。。。
ゲフェＡＤ行ける機会があればＳＷ１０でもよさそうなのですが、
どうかなぁ(´・ω・｀)
ニブルヘイム(？）まで温存かなぁつД`)

523 名前： 515 投稿日： 2004/05/20(木) 18:38 [ puaUnNDo ]

ありがとうございます。
ＩＭ３までとらないといけないのでどうせなら５にした方が良いのではと思いまして。
ＩＭ５取ってる方は意外といないようですね。

524 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/21(金) 07:50 [ Ru7RCP4. ]

狩り場のことで質問なのですが、
当方Lv８０ＩＮＴカンスト＞ＤＥＸ型でピラ４で主に狩っています。
自分的には結構おいしい狩り場だと思うのですが、同職の方をほとんど見かけることがありませんつД`)
ピラ４で狩るくらいならこっちのほうがイイという狩り場があるのでしょうか？
ＧＤ３はまだ厳しかったようです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

525 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/21(金) 08:57 [ fcH.tkyM ]

>>524
そのLvのソロならピラ4が一番経験値効率いいと思う。
Lv90になった今でも、時間帯によってはGD3並の効率出ることあるし。

526 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/21(金) 16:27 [ Q2Iz4Xm. ]

>>524
ピラ4って、マミーが不味いのと沸きが落ちたせいで人気ないけど、まったりソロ狩りする分にはそんなに
悪くないんだよね。メインはイシスとマーターで、たまに古代マミーに会えれば8kゲッツ、ってな感じで。
人の少ない時間なら普通に歩き狩りで600kくらい出るし。数字的には監獄 > GD3 > ピラ4 > GD2かなあ。
ただ、ピラって金銭効率が良くない。収支ではGD3 > GD2 > 監獄 > ピラ4な印象が。


ピラ4といえば、先のマイグレイベント中イシスやら古代マミーが大量に追加されてたね。昔っぽい雰囲気で
喜んでMEソロ狩りしてみたら、時給1.7M。一時の夢をみたME96歳の初夏。

527 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/22(土) 15:52 [ WrTlN07I ]

ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040522155125-mesimu.zip

MEシミュ機能追加版。
機能追加と言っても、mob選択オプションに”狩場”を入れただけ(´･ω･`)

DOMできっちり作ればもっとすっきりしたソースになるんだろうけど
面倒なんでパス

528 名前： 515 投稿日： 2004/05/24(月) 02:01 [ r0Z9PHek ]

もう一度スキル構成について熟考してみました。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?ax1JkdAhEbajOqxkbxAaX
上記のスキルは習得予定です。
①ＳＷ７→１０マニピ３→４
②サンク３→７
この２つで悩みます。
サンクとＳＷを使い分けることでより安定した狩りが行えるかと思いました。
①と②の案はどちらが安定した狩りが行えるでしょうか？
最終的にはＧＤ３、騎士団２などを攻略してみたいと考えております。
尚、装備につきましては＋７と＋８で構成されていて、
カーリッツ盾なども所持しています。
ステータスはＩ＝ＤないしはＩ＞Ｄ＞微Ｖ型です。

529 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/24(月) 11:29 [ V5CJV1Uk ]

すいません、MEプリ目指してアコつくっているものです。
先人のお知恵をお借りしたくて書き込みしました。

1stキャラからの相方がVIT盾クルセ(ディボーション５予定)を作り始めまして、それ用にDEX>INTでアコを作っており、あと２で転職まできました。
アコのスキルは、ヒール１０、ポタセット、エンジェ１０、IA4などをとっております。
それで、転職してからマグニ３→ME１０一直線を予定を予定していますが、
それ以降の＠ジョブ１０をどうするかで迷ってます。

一番迷っているところは『IA１０にするか、キリエかSWをとるか』です。
前提としてVITクルセ(ディボーション有)と常時組むとした場合、
みなさんはIA１０かキリエorSW、どっちを選択されますか？

ちょっとパソの環境のせいでスキルシュミレーターが動かないので載せられなくてすいません。
あと必要な情報載せきれてなかったら、ご指摘受けたら随時載せていきますのでお願いします。

530 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/24(月) 16:06 [ XoEvXhTs ]

>>528　
7ｻﾝｸまぢおすすめ｡

7ｻﾝｸがあればDEXが低いうちからME中心の狩ができます。
装備は揃ってる様なので､7ｻﾝｸ→MEの順で取得､
Base70くらいからGD2で馬を後ろｻﾝｸ→MEで狩れると思う。

ｻﾝｸ自体がPTでは使いにくいのが残念だけど
KE切る時点でｿﾛ寄りなｽｷﾙ構成なわけで。
それならいっそSW8ﾏﾆﾌｨ2ｻﾝｸ7みたいにｿﾛ特化すべきかと。

追､Gvでのｻﾝｸﾛｰﾄﾞ･ｴﾝﾍﾟｻﾝｸ。
ﾏｲｸﾞﾚで不発が減った為､有効性がかなり上ってるように思われます。

７さんくまぢおすすめ（くどい!!

531 名前： 515 投稿日： 2004/05/24(月) 16:34 [ r0Z9PHek ]

>>530
回答有難うございます。
マーターやハンターフライにＳＷ使うよりも、
サンクの方が良いかなと思いまして。。
サンクとＭＥの位置は重らない方が良いのですよね？
もう少し皆さんの意見を参考にさせて頂きたいです。

532 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/24(月) 17:25 [ UZZk3V4A ]

まあ、サンクＭＥは大量の敵に乗られると一瞬で消えるから、その辺うまいことしないと死ぬ。
サンクとＳＷ出してからＭＥ詠唱する余裕ある敵なら敵と多少距離開けてフェンなしＭＥが
間に合ったりするし、サンクはBaseLv上がると使わなくなる。俺なら半端なことはせず
素直にＳＷ-ＭＥにするけど、まあこういうのは好き好きだからそのままやってみるといいと思った。

533 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/24(月) 17:32 [ v0d9zeU. ]

ME中の防御にジェム2個使うならSWを2つ並べて出してME詠唱、
ME発動後にもう一つのSWへ移れば防御的に問題ないから
個人的にはサンクは微妙かなー。

534 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/24(月) 17:36 [ 1qy1yxZE ]

>>529
面白い。ありそうでなかったパターンかもしれない。なのでちょっと考えてみたっす。
というかその前に、ブレスはとってるよね？ブレス10は基本中の基本なので、もし
取ってないならまずそこから。あと前提条件であるアクアベネディクタも。現在のJobLvと
既取得スキルが判らないのでとりあえず確認。

完全にソロを捨てるなら、キリエかSWかなー。ディポーションってキリエも重複作用するのかな？
そこが判らないんだけど、効くなら通常狩りはキリエのほうがいいような気がする。
高ATKやSB持ちMOBはSWもいいんだけど、そこは狩場次第。
あと、サンク7にして残りキリエというのもありかなとは思うんだけど、中途半端にするなら
やっぱキリエ9 or 10かもしれない。

ただ、ディポーションを取るってことはGXとHXもそこそこのLv取ることになるから、
MEとスキル指向が似てるんだよねえ。クルセ側がSTR/INTを上げないならGXは死にスキルに
なるだろうけど。

535 名前： 529 投稿日： 2004/05/24(月) 19:04 [ I920QFQA ]

>>534
お返事ありがとうございます。
現在アコのジョブは４８で、ブレス１０はすでに取得済みです。
キュア、アクアは＠２ジョブあげてアコ時代にとってしまう予定です。

現段階で相方のクルセはディボーション３を取っています。
GH下水(ネズミ＆ガーゴイル)でためしで使っているのですが、
クルセがVITにそこそこ振っていてHPが9k↑なので
こちらがネズミとかにタゲられて２００前後のダメくらっても全然いたくなく、
こっちのHPバーは減らないので慌てることなく狩れる・・・といった感じです。

ただ、ディボーション３では一分で切れてしまうのでそこが難点でしょうか。
いま相方がいないので相方の詳しいステやディボとキリエの重複はわかりません
あとで聞いておきますね。

サンク７という選択肢もあるのですね・・・・うーん、どれが一番最適なのかなぁ(´-ω-`)

536 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/25(火) 12:02 [ FnShtCDU ]

>>532
後ろサンクだ後ろサンク。悪魔不死はサンクに当てないように。
Lvが上りきった今でも使用頻度はｻﾝｸ>>SWですぞ。

>>533
一個目のSWが消えるまでME詠唱完了できないと
敵に引っ張られて二個目のSWにうまく乗れないとが多々。
MEの度に青J3個消費は銭ぃが結構･･･

と、サンクを援護しつつ
SW　も　まぢおすすめ・・・なわけで。
監獄では明らかにSW有利。
MobのASPDが低い､一撃必殺のSBの存在の為。
直MEではちょっと不安、って時の保険にもいいね
PTでも生かしやすいのはSWだろうし。

KEは････
自ｷｬﾗが7ｻﾝｸSW9ﾏﾆﾌｨ1な為､良く分かりませぬ･･･。

537 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/25(火) 14:19 [ lQ03W3cM ]

KE7でSW7なんですが、KEかけておけばSW張るときに座標がずれなくていいです
あと、GD3やピラ４あたりなら、防具がある程度揃ってればKEだけでSWなんて使わないで青節約できますよー

538 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/25(火) 16:37 [ 5NnyBzOc ]

流れに便乗して質問。
当方76歳SW-MEプリなんですが、最近サンクが気になってます。
現在SW10ME10マニピ1で、思いっきりSW型のつもりだったんですが…
SW10まで育ててから最近までちょっと間が空いてて、深淵対策とかにも
後ろサンクよさそうだなぁとか思ってるのです。
今からだと頑張ってもサンク6しか取れないし、マニピ1ってのも
しんどいのはわかってるのですがね。
ちなみに相方アサとペアがメインで、ソロはあんまりしません。
相方はマニピ常備しなくても構わないらしいのでこっち次第なんですが…
やっぱり微妙かな？
マニピ1は置くとしても、サンク6ってどうなのか知りたいです。

539 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/25(火) 17:36 [ 3QIW3DeQ ]

装備の無いMEプリって何処で狩りしてますか?
Lv別で教えてほしいなぁ。お願いします。

540 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/25(火) 18:44 [ L5TyN6As ]

低レベル：ヒール狩りできる所でヒール狩り、PTにヒール支援で寄生
高レベル：同上。ただしフェンがある場合はHLで狩りができるところも追加される

どちらにせよ、装備揃ってないとソロはかなり苦しい。

541 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/25(火) 19:09 [ QuIKoqf. ]

>>539
装備って言っても色々あるからなあ。一番影響があるのはﾌｪﾝだろうけど、順番的には、

＋4防具精錬→3減盾・ﾚｲﾄﾞ・ﾌﾟﾊﾟ・ｴｷﾞﾗ/ｿﾋｰ/ﾍﾞﾘｯﾄ→ﾌｪﾝ→過剰精錬・古代アクセサリ

とくるのが多いとして、＋４精錬辺りで止まってると仮定するんかな。この場合、ソロは
Lv80くらいまでは非ME型INTプリとたいして変わらない。ヒール砲で不死狩り、特化・属性、TU狩り、
武器持って殴るかインベナム狩り。DEX型ならHITを確保出来てるからVIT型よりは狩りやすい。
OD1、FD3、天津D、ﾋﾟﾗ3、ｶﾀｺﾝ辺り。

80中盤辺りでそろそろMEを使えだす頃かと思うが、フェン無しで積極的に使おうとしたら
ME先置き、SW/キリエで耐え切れる狩場、っつーことに。GD2、ピラ2辺りが追加になる。
ピラ4もいけるだろうが、ﾏﾐｰが不味い。

90代に入ると、GD3、監獄1、ﾋﾟﾗB3辺りを前提にしたいとこだけど、さすがにフェン無しじゃやってられない。
この頃になると、ﾌｪﾝさえあればSWもほぼ使わなくなるし。

542 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/25(火) 19:19 [ 3QIW3DeQ ]

回答、ありがとう。
とりあえず劣化支援として寄生かｶﾀｺﾝでヒール狩りなのかな。
まずはフェンクリップを目指してみます。

543 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/26(水) 03:11 [ JHifCDeo ]

劣化版支援かぁ･･･
遺憾だけどその通りなんだよね。
臨時はだんだん行き難くなります････。
GD3くらいまではいいんだけど
騎士団とか城とかいきだすとね('A`)

あれだなー
気の合う合い方を持ってる人は
いいだろうなぁ・・・

542さんがんばって､超がんばってｂ

544 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/26(水) 10:16 [ ogl1i6t. ]

>539
　ＧＨ地下水路２でニュマＨＬガーゴイル狩り。

545 名前： 541 投稿日： 2004/05/26(水) 14:31 [ 8ZrstNRY ]

>>544
それ追加しようと思ったんだけど、フェンないとネズミが面倒だからやめた。が、美味いことには
変わりない。天津と違ってテレポ索敵出来るし。公平出来るFWマジがいるならアコ時代育成も
お奨めの場所。

あ、ガーゴイルが溜まってたらニューマMEで練習できるかもしれん（笑）

546 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/26(水) 14:34 [ pHgO1jNM ]

フェンなくても兄貴盾があれば何とかならなくも無い。

547 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/26(水) 18:19 [ C1r8mtyo ]

先輩方に質問があります。
ショートカットの並びはどんな感じですか？
すばやくクリップや装備を付け替えるために特化した
並びとか、こうやったほうが使いやすいよという
アドバイスみたいなものがあれば
参考にしたいと思いますので教えてください。
　
※ちなみに自分は転職間近のアコなので
　ME10、SW10にしようと思っておりますが
　サンクとか型は問わないで色々な意見や
　SCを知りたいと思います。

548 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/26(水) 18:40 [ nT1WUJps ]

サンク-SW型やろうと思ってるんだけど
IA5で転職なんて絶対後悔するよね。
仲間はいるにはいるんだけど時間が合わない。臨時は超過疎鯖で数がない。
と、ソロばっかりでちょっと(´ω｀)となってきたよ。
まぁ転職後もソロだろうからこんなとこで挫けちゃいけないな。
ごめん、愚痴りたかっただけかも。もうちょいがんばる(｀･ω･´)

皆はこういう時ってやっぱり別キャラやって気分転換とかしたのかねぇ

549 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/26(水) 19:36 [ ugSlFcik ]

とれるならとっとけ
低LvIAは持続時間短くて萎えるぞ

550 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/26(水) 19:44 [ OUjerJHI ]

MicrosoftTacticalCommanderのボタンにF1〜9とF12を
エモを割り振れば、キーボードに触れずに激快適にプレイできるぞ。

チャットと突っ込んだ操作する時だけキーボード。

普段は前述の組み合わせを使い、キーボード時のように前のめりにならずに
リラックスした姿勢でゆったりプレイ。マジオススメ。
ブツがもう生産終了したものなので入手困難なのがタマにキズだけど。

551 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/29(土) 15:12 [ 6J5Q7A16 ]

マウスとサイドワインダーだけでやってる人いるのかな

552 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/29(土) 18:12 [ jYAC3Pro ]

ソロなら問題ないね

553 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/30(日) 15:54 [ 76jspFKQ ]

MEはソロが多い罠。
80後半くらいまではPTしてたけど、それ以降オーラまで殆どソロだったな。
90代は槍騎士とペア騎士団くらいしか覚えがorz

554 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/30(日) 18:33 [ r9MUBikg ]

ソロのほうが効率いいしね。
監獄で１M/hとか出るのにわざわざ効率下げることもない。

近接と組むとタゲ取りしてくれるのはいいんだけど、
ブーストとヒールはこちらがしないといけないので面倒。

555 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/30(日) 21:51 [ jeTTvhYU ]

WIZペア時計4なら1Ｍくらい出るし
気分転換には良いぞ。カリツも役立つしな。

556 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/31(月) 10:13 [ fQP5YfkE ]

Lv80/JOB50のSW10-ME10-ﾏﾆﾋﾟ4ﾌﾟﾘです。ME先輩に質問です。
ME狩りの効率が畳を超えるのはLvいくつぐらいなんでしょう。

ｽﾃはINT121/DEX72で装備表示DEF55、HP4000ぐらいです。
ﾎﾙﾝ、3減、ﾌﾟﾊﾟ、ﾌｪﾝはありますがｶﾘﾂはありません。

ﾏｲｸﾞﾚ効果で畳の効率がUPしたので300K/h〜350K/hぐらいでてます。(忍者も倒してます。)
Lv80になったときにME狩りに初挑戦してみたところ以下のような感じでした。
(ﾌｪﾝの持ち替えは、すんなりできました。)

・GD2
安定して狩れました。馬1体からSW→MEで250K/hぐらい。かぼちゃ、赤蝙蝠はHLで。魔剣には遭遇しませんでした。

・ﾋﾟﾗ4
ｲｼｽ1体からSW→MEでやってみましたが、ﾏﾀがまじるとSWはあっというまに食いつぶされるのできつかったです。
250K/h〜300K/hぐらいでましたが、ME詠唱中にﾏﾀ3匹に食いつかれて死亡・・・。
ﾏﾀだけだとﾀﾞﾒｰｼﾞ2桁ぐらいだし、3匹きてもHLで倒せるんですけどね。＿|￣|○

・階段
風幽霊1体からMEでやってみました。結構いいかなぁと思いきや、JTを連射されてSWから追い出されて死亡。

・ｶﾀｺﾝ
MEなくてもいけるような気もしますが、別キャラのVIT支援とちがってHLがはやいのでｼｬｰもｽﾄﾚｽなく倒せます。
ﾚｲｽ、ﾄﾞﾙが複数きたら距離とってSW→MEで倒したりしました。300K/hぐらい。心配していたﾄﾞﾙはME1回で倒せました。

557 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/31(月) 12:55 [ L0wtcqSU ]

>>554 監獄のＭＥプリの印象を悪くしてるのはアンタか！

558 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/31(月) 14:25 [ pqos52Xc ]

>>556
スマソ、私はまだ成長途中のMEプリなので、
質問に返答出来ないのですが、
「あくまで想像ですが」気になったのでちょっと一言。
　
＞・階段
風幽霊には闇ブレスすると、ＪＴの威力下がってウマーになりませんか？
　
後、やはりMEで高効率を出すのならばGD「３」が良い様な気がしますがどうでせう？

559 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/05/31(月) 14:52 [ DJL5EQkI ]

>>558 GD3は80だとカリツないとキツイかと
>>556 ピラ地下でTU狩りを薦めてみる

560 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/01(火) 00:41 [ HzrF5v06 ]

>559
オーラ付近かオーラでもカリツなきゃｷﾂｲって。
カリツなしでGD3で狩りしたところで、
ピラ地下のTU狩りか、ピラ４とか監獄に効率では勝てない。

561 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/01(火) 00:46 [ QNDbUOSY ]

>>556　私もピラ地下に1票。Lv84までは古代マミー1匹で0.2%上がるから、
2匹来たら闇ブレス→ＳＷ→ＭＥで〜。

私は82まではムナックでＭＥ使ってました、無理やりですが…結構たのしいですよ。

562 名前： 1/2 投稿日： 2004/06/01(火) 13:39 [ PSdCsO72 ]

現在ジョブ４０前半のＭＥを夢見るアコライトが質問させて貰います。
　
ＭＥプリのスキルにおいて悩み所である「防御スキル」の使用感について、
「あくまで妄想として」纏めてみたのですが、
実際にＳＷ・サンク・キリエを取られている方からの、
御感想を教えて頂けると嬉しいです。
（間違っている部分は是非突っ込んで下さい）

なお、ステータスに関しての記述は、一般的なステータスタイプの人気から、
大まかに以下の２通りにしました。
「ＩＮＴ−ＤＥＸ型」：ＩＮＴ−ＤＥＸ二極ｏｒＩＮＴ−ＤＥＸちょＶＩＴ。
「未カンストＶＩＴｏｒＡＧＩ型」：ＩＮＴをカンストせず（９１ぐらい？）ＤＥＸ＝ＶＩＴｏｒＡＧＩ。

563 名前： 2/2 投稿日： 2004/06/01(火) 13:39 [ PSdCsO72 ]

・ＳＷ
必須とも言えるスキルレベル７以上にする事で、
ＤＥＸの高いＭＥプリとしては、詠唱速度的に緊急回避としては最強クラスの性能を誇る。
基本的に防御ステを捨てているＩＮＴ−ＤＥＸ型の防御手段としては申し分無い。
青ジェム消費量を考えなければ、レベル以上の悪魔不死を倒せるため、効率面ではトップクラス。
囲まれている状況＆ＭＥ詠唱中にデビルチや風幽霊のＪＴでふっ飛ばされて無駄になる可能性もある。
また、ＰＴプレイ＆Ｇｖ等では他スキルよりも劣っていると言わざるを得ない。
ただし、深淵ＢｄＳやリビオＳＢ等の即死スキルに対しては最強の防御で有り、。
対ＤＯＰを考えるのならばＭＥ−ＳＷ型にするべき。

・サンク
バックサンクを使う事で、ＳＷに近い使い方をする事が出来る。
ただし囲まれ始めてから使うには少々詠唱速度的に厳しく、
対深淵や対リビオ等の様な即死スキル系にはもっとも弱いため、
防御手段としてはＳＷに一歩劣っており、ＰＴプレイでも少々使いにくい。
ただし、ＳＷが苦手とするＪＴの吹っ飛びには対処しやすく、
未カンストのＡＧＩ型ならば、闇ブレスと併用する事でかなりの防御力にもなる。
Ｇｖではサンクロードｏｒ復活地点係として有用に動ける。
ＭＥの必須がサンク３なので、
必須のサンク７にしてもスキルポイントが余るのも嬉しい所。

・キリエ
青ジェム未使用＝低コストかつ、戦闘前から予約できる御手軽さが売り。
ＩＮＴ−ＤＥＸ型のソロではどうしても辛い場面が出てくるが（勿論無いよりは遥かにマシ）、
未カンストＶＩＴｏｒＡＧＩ型ならばソロでもかなり使っていける。
ただし、対深淵や対リビオ等の様な即死スキル系への対処には向いていない。
騎士団や監獄よりもＧＤ３等で有用となるスキル。
ＰＴプレイにおいては、激しく有用で、キリエｏｒマニピレベルを抑える事で、
グロリアも１〜２ならば取れるので、支援拠りにしたいのなら。

564 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/01(火) 14:36 [ bEiwyM5M ]

対Dopなら確実にサンク

カリッツレイド有で7↑バックサンクでほぼ対処可能
2HQ時には若干回復が必要になるものの被ダメも受けてMVPを取るにも圧倒的に有利。

565 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/01(火) 15:48 [ P3Pa18kY ]

>>556
数字だけみるならピラ地下だろうなあ。ミミックとアクラウスの対処を間違えなければ。

GD3ソロは、DEX完成して装備固めて、デビルチ3〜4体程度ならSW無しでME詠唱開始するくらいの
余裕がないと数字出ないし篭れないと思う。


表示DEF55っていいね。わたしゃ50にも届いていないよ・・・(´･ω･`)なINT-DEX2極96歳。
でもやっと最近貯金はたいてカリッツｃ購入。GD3がちょっと楽になった。でもリジッドのほうが
シャア混じってる時は余裕ある気はするんだよなあ・・・

566 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/01(火) 23:30 [ HzrF5v06 ]

>563
対DOPについて。
ボスとの対戦のみなら確実にサンクが有利。ついでSW
索敵が必要な場合は敵放置できる＋MHでも多少突き通せるキリエが有利。
装備とLvがそろえば、どの型でも取れる。

対DOPでSWはライバルがいると、
ＦＡ取っても同時発見されるとドロップ持っていれる可能性が有る。
ME同士で勝負になると、ヒダメ取って
自分のMEにLA会わせて行くと逆転できる事もあるしね・・・

んでもって、キリエが低コスト・・とかありえない。
普通支援においては、通算すると一番格安だろうけど、
ソロだと一番経費のかかる型だとおもうよ。
白ポとかﾏｽﾃﾗの消費量が半端じゃない。
DOPに至ってはなおさら・・・
ただ、GD3でソロ一番効率の出る型なのはたぶん間違いない。

と、キリエ型の戯言(´・ω・｀)

567 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/01(火) 23:47 [ u.3XAPJs ]

ＳＷ型でも一回の狩りで白Ｐ１０個は使うぞ
自分がヘタレなだけかもしれんがorz

568 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/01(火) 23:50 [ ZXU51.5A ]

>>566 対DOPでSWはライバルがいると・・・

MEPriはライバルにFA奪われた時点でほぼ負け。
FA取ってもDS･ﾒﾏｰ･ﾋﾟｱｰｽに負ける可能性は有り。
大概、MEからDOP外されるしね。

さらに言うと横殴るME萎え。ME重複は全然おいしくないのに。
同職意識ってないんでしょうかね････

対DOPでのMEの一番の強みはｿﾛで動けること･･･
放置されてる時間を狙って動く事が､上策と思いますぞ。

569 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/02(水) 00:04 [ j8UlKWwM ]

あと、サンクは妨害ＳＷやニュマ置けるから
ＤＯＰ戦では有利そうだね
ＳＷ型だとライバル居たら確実に負ける(´・ω・`)

570 名前： SW型がなんとなく考察 投稿日： 2004/06/02(水) 00:35 [ 2co7j0RY ]

・キリエ型
防具精錬完了+INT-DEXでDEXカンストした人なら
キリエの方が使い勝手は断然良いと思う。少ない防御回数を詠唱速度でカバー。
このタイプの人を見た限りではDEX装備(矢りんごQDロッド等)でとにかく早く詠唱する事を重視している。
・SW型
同じくINT-DEX型ですが、INT120確保しつつDEX強化(DDアーク等)する事で
威力UPを目指した方が良い結果が出るように思う。
ただ、座標ズレが発生しやすいので強い気合と集中力と判断力が必要かも。。
・サンク型
知り合いでこのタイプ居ないのでコメントしにくいですが、サブステがDEX以外の人なら良い感じ？
ただVitとかだと物凄いお金かかりそう。。


私はSW型なのですが、DEX完成した後はキリエの方が安定しそうに見えます。
SW型は頼みのSWが座標ズレ起こす可能性を意識しなきゃいけないのと、SW分余計に青Gemを
消費する点で安定度は下がるとおもいます。

571 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/02(水) 01:24 [ PbYr/2iQ ]

>566
被ダメはMVPには影響するけど
ドロップ取得権には関係ないよ

572 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/02(水) 01:33 [ NAswK23w ]

>>563は恐らく防御ステをどうしようか悩んでいるんだと思うけど、
対ＤＯＰ戦はサンク有利な点以外は、
だいたい有ってるんじゃないかな。
　
ただ、ＭＥプリの重要ステータスであるＤＥＸが、
カンストに近くなれば近くなるほど効果が上がっていく物だから、
ＩＮＴとＤＥＸのどっちを先に先行して上げて行くかによって、
スキル使用感は変わるから、ＩＮＴ−ＤＥＸを一概に人くくりにするのは難しいかもしれないなぁ。

573 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/02(水) 06:24 [ 4ZEuK4dE ]

同職がいなくて、かつ、DOP同時発見だと、
極まったクリアサ・メマー・阿修羅以外には負ける気がしないなあ。

逆に、上三つには同時発見だと、もう絶対になにがあっても
勝てる気がしない・・・

574 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/02(水) 06:50 [ p8ya3C7s ]

まあ、ルート権確保するだけでいいんだけどね、ボス戦なんて。

575 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/02(水) 06:55 [ NUFQuK2s ]

ﾒﾏｰ、阿修羅、DS（ニューマしないなら）にはルート権すら取られるんだけどな・・・

576 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/02(水) 08:20 [ X0vioioM ]

よくSW関連で座標ズレ座標ズレ言ってる人がいるけど、SW-MEなら
それが起きない（もしくは起き難い）ような足取りや操作を鍛錬すべきじゃないかな。
余程敵が鈴なりでもない限りはきちんと足元にSW出せるし、
ずれていた時のための対応もSW-MEのノウハウとしてあるわけだし。

ぶっちゃけズレてもME出るまでは何とかるキャストスピードはあるし、
ME出ちまえば歩けるわけだし、どうにでもなる。SWに頼り切ったMEの
使い方を余儀なくされるほどの狩りかたはどうよ、って気もするし。

577 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/02(水) 08:56 [ ENwc3hfQ ]

質問です。
こうやって見てるとキリエ、SW、サンクのどれかを極める形の方がいいんですか？
私は45転職でサンクｰSW目指そうと思ってたんですけど
両方7だとどうなんでしょう。
このタイプの人もいるだろうし問題ないとは思いますが
使用感というかこの取り方で良かったor悪かったというのを聞かせてもらえればありがたいです。

578 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/02(水) 11:18 [ JDMFUYOM ]

>563以降まとめ＋修正するとこんなもんかね？

SW型
ＰＴにおいて、ペアまでならまだ行けるってところ。
即死系スキルに最も有効
ＤＯＰに最も有効は間違い

サンク型
一番安定で（恐らく）ソロにおいて低コスト
操作が煩雑・・・フェン付け替えなど。
即死系スキルにはヤヤ難点。
ステポイントに余裕あり。
ＤＯＰに最も有効

ＫＥ型
やや支援向きで３人以上ＰＴでも活躍。
青ジェム低消費＝低コスト・・なのは間違い。
少しのＡＧＩかＶＩＴを振ることでキリエの効果が増強
一部のＭＡＰでトレイン、溜め込み可。←あまりお勧めは出ないが・・



＞570
うちの周りだと、ＳＷとＫＥでは型が反対なんだけど・・
ＳＷは、ＩＮＴ-ＤＥＸの二極でＫＥはＩＮＴ＞ＤＥＸでＶＩＴかＡＧＩ振ってるっぽい。

579 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/02(水) 12:03 [ DVeVhtKU ]

556です。レスくださった方どうもです。

JTは闇ブレスもありですねー。
最近別件もあってﾄﾞｹﾋﾟｾｲﾝﾄ作ろうかと思いましたが、移住組で+7ｾｲﾝﾄが5.5Mとかする鯖になってしまったので、あきらめました。(移住元だと3Mしなかった)ﾌﾟﾊﾟも脱げませんしね。
今はｶﾘﾂ目指してもくもくと鉄、矢リンゴ回収です。

ﾋﾟﾗ地下は・・・。ﾐﾐｯｸやｱｸﾗｳｽを倒せる気がまるでしないので、やめておきます。
他所の板でGH下水2もなかなかよいと書き込みをみつけました。気分転換にいってみることにします。

MEはDEX先攻のほうがよかったかなぁ。

アドバイスどうもでした。

580 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/02(水) 15:24 [ cpb2TDPU ]

SWME型96歳やってるけど、最近はキリエもちょっといいなーと思い始めた。
90超えてくるとSWの使用頻度が下がり、95↑では通常狩りでSWを使うことがほとんどなくなった。
GD3や監獄1の大量ハウス遭遇時の時間稼ぎや、GD2の魔剣で使う程度。そうと考えると
終盤はキリエ型のほうがいいかもしれない。問題は90↓でどうかという感じで。

SWも、DEXが完成すればフェンなくても大抵詠唱通せるし、ほとんど全てのMOBに
対峙出来るという点では優秀だとは思う。90↓でもSWで背伸び出来るというのもあるし。

サンクは使ってないから判らないなあ。DOPやドラキュラやDIに向いてるのは判るけども。


>>576
基本的に動かずにSWを張る、というのが基本だしね。問題はｺﾞﾑﾖｰﾖｰ状態での対処になるけど、
これはきついよなあ。ｱﾝﾁﾍﾟｲﾝﾒﾝﾄ常備してるけど、店売りしてくれないかなあ・・・CHAT買いが面倒。

あとどっちかというと、サーバ過負荷時のSW不発のほうがつらいかな。

581 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/02(水) 16:22 [ e4lDeDDM ]

>>570
なんでSW型ってＩＮＴ120に調整したほうがいいの？
ＧＤとかだと威力あんまり関係ないように思うんだけど
（116だとマリオﾃﾞﾋﾞﾙﾁが余分にかかることもあるけどさ）

582 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/02(水) 18:49 [ VjslYZDs ]

>>581 SP

583 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/02(水) 21:26 [ ge9mPNC6 ]

KE-MEは本当の意味で晩成型だと思う。
装備が整い、HPも増えてくる晩年じゃないと何かと苦労が多い。

SW-MEだとゲフェンB3ではJTやFWでSWから押し出されるので
こういう場所はKE-MEが適している。

SW-MEはダメージに関係なく12回防御できるというメリットを
最大限に利用できる監獄１が適している。

たまにKE-MEを監獄で見るとけど、SBで一瞬でKE剥がされて
ボコボコ殴られてハエしているのとかのを見るとゲフェン行ったら？
とか思ってしまう。

>>581
テレポ狩りに切り替えれば徒歩で移動中に単発の雑魚とかに捕まって
SP消費したりとかしないので結果的にSP消費量抑えられる。
だからDEX装備でOK。

584 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/03(木) 03:52 [ QtieS78A ]

>>583
装備整ってHP増えてくる晩年になると、当然詠唱速度も上がってくるんで、
監獄でもKE型十分やれますよ(´･ω･`)
GD3とちがって監獄の敵足遅いのがおおいんで、少し距離開けて詠唱開始して、
ME発動したらそのままMEの周りぐるぐるまわってれば、かなり安全にいけます。
SWとちがってｼｬｱきてても一瞬で消えるってこともないですし、
最初の距離あける段階でゴムヨーヨーにもなりませんし。

585 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/03(木) 04:28 [ grZ1cXeQ ]

MEプリの晩年はDEX高いからテレポ先にMH発見、即MEなので
どちらかというとKEのほうが予約が効いていいとは思いますし、
序盤から中盤終了まで長く使えて終盤でも超高ATKの敵に対して強いSWも
いいですねぇ。
どれも向き不向きがあることを考えたら２つの防御手段を持った
（SW-KE、SW-サンクetc）MEプリが色々と融通が効いて強そうですね。
ただ中の人の判断力とショートカットが必要ですが・・・（苦笑

586 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/03(木) 08:15 [ iF78qK3g ]

>>584
>SWとちがってｼｬｱきてても一瞬で消えるってこともないですし、
一瞬ではさすが消えないよ。ＳＷ消費されるのが早くなるのは確かだけど、
シャアが複数こない限りは別に何ってことはない。所詮シャアだし。

ゴムヨーヨーになるならならなくなるまで（3マスほど）距離開けてからＳＷ→ＭＥでいいし。
このスレでヨーヨー云々とか座標ずれとか言っているのはまだまだ修行が足りないだろー。

あと、(´･ω･`)とかで薄めてるけど、文章からそこはかとなく険が感じられるんだけど
もしかしてＫＥ貶されてると思ってちょっと頭に血がのぼってない？
とりあえずもちつけー。

つ旦~

587 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/03(木) 14:09 [ lAaiQPhI ]

>>584
>SWとちがってｼｬｱきてても一瞬で消えるってこともないですし、

SW(Lv10)は12回防御
ｷﾘｴ(Lv10)は10回防御

おまけにｷﾘｴは熊盾の効果のらないですよね。

・・・謎。

588 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/03(木) 14:50 [ HSH2U7tc ]

突っ込みたくなる気持ちは解るけど、
とりあえず他人（他の型）を卑下する様な書き込みは御互い辞めましょうや。
せっかく久しぶりに良い感じにスレが流れているのですから、
もう少し皆さんのタイプ別考察が見たい所。
　
そんな防御スキル論争に入れないＭＥ−ＴＵ型が傍から見て思った戯言。
壁｜∀・）＜泣ｲﾃﾅｲﾖ

589 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/03(木) 16:23 [ MZ48.IWA ]

>>586
＞たまにKE-MEを監獄で見るとけど、SBで一瞬でKE剥がされて
＞ボコボコ殴られてハエしているのとかのを見るとゲフェン行ったら？

これを見て貶されてないと思える人って、あまりいないと思います。
ぼこぼこ殴られてハエなんて、KEやSWにかかわらずいますよね。
シャア2匹↑に張り付かれてSW一瞬ではがされてぼこぼこ殴られている方もいますし。

一つ聞きたいんですが、ゴムヨーヨーにならなくなるまで距離開けるって言ってますが、
それは一回ゴムヨーヨー状態になってから、なんとか歩いてその状態を抜け出すってことですよね？
ｱﾝﾁﾍﾟｲﾝﾒﾝﾄあたり使わずにｺﾞﾑﾖｰﾖｰから抜け出すって可能なんでしょうか？
敵が２，３匹ならできると思いますが、そのくらいなら防御ｽｷﾙなしで詠唱開始しても大して問題ないですし・・・。

>>587
SW：SWの詠唱からME詠唱開始までの間に足遅い敵が追いつく→シャア＋その敵で12回くらいすぐ。
ｷﾘｴ：前もってかけておけるため、シャアだけ張り付かせて詠唱開始→足遅い敵が追いついて少しで詠唱終了。

ただし、シャアが混じっていない場合を考えれば監獄ではSWのほうが効果は高いと思います。
ｷﾘｴは青節約できて長時間篭れるからいいんですけどね(´･ω･`)

シャア1匹くらいじゃどっちも変わらないとは思うけど、シャアに限らずASPD高い敵2匹↑くるとSWはけっこう脆い気が。
KE型、SW型両方95↑くらいまでは育てているんですが、MEの詠唱に時間がかかるうちはSWのほうが確実にいいとおもいますが、
DEX上がるにつれてKEのほうが使い勝手は良くなっていくと感じました。
あくまで自分の体感の話なので、人によって感じ方は変わると思いますが。

590 名前： 580 投稿日： 2004/06/03(木) 17:27 [ WLbgayyM ]

>>589
>>583のは、SWもキリエも一長一短で、キリエならGD3、SWなら監獄といった適所があるよねー、
程度だろう。キリエ型は監獄くんなとは誰も言ってないし、キリエ型はダメだとも言ってない。
だからもちつけー。

確かにキリエに関しては、GD3ではSWよりいいかなーとは最近感じてる。Lv95↑になってくると、
基本的に皆生MEしか撃たなくなると思うんだけど、そうなると事前に効果をかけておける
キリエはええなーと。両方とれるといいけど、やっぱ中途半端になっちゃうしねえ。

あとゴムヨーヨー＆シャアうんぬんは、所詮シャアなので張り付かせたまま詠唱開始でしょう。
監獄でインジャスティスが一杯混じってるなら、ちょっと時間稼ぎにSW使うこともあるけど。
下手に動くよりはその場でHLで倒す。インジャスティスは闇だからすぐ倒せるし。あとやばいと
思ったらSWをケチらない。ケチってデスペナ食らうのが一番凹む。

591 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/03(木) 19:31 [ WueTCKt2 ]

>>589
なんかカッカしてるね、君も。

ゴムヨーヨー状態の抜け方だけど、敵の位置見るといいよ。
自分がいる（ように見える）位置を中心として移動先をクリックしたところで抜け出せるものじゃない。
敵の位置を中心と捉えてそこから数マス数マス先をクリックしていく。
そうすれば数発殴られた所で抜け出せる。

自己ヒールでSPある限り持ちこたえられるプリにとって、
ゴムヨーヨーは決して抜け出せないものじゃない。

明らかに君はそういった部分での経験が不足していることを自ら露呈しているな。
修行が足りないようだ、出直してきなさい。

お茶も用意しておく。

つ旦~

592 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/03(木) 20:03 [ /yGWvY8k ]

>>589
2〜3匹以上連れてトレインしている時点でおまえさんはダウト。
トレインKE-MEさんですか？

593 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/04(金) 00:45 [ hp9yJ2pI ]

>>1
>マグヌス使いがマナー云々関係なく純粋にマグヌスについて考察するスレです。
>叩き煽りは本家へお帰りください。

594 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/04(金) 00:55 [ IEXBGmZI ]

昔散々叩かれたスキルなんだから、マナー云々とは
ある程度は切っても切れない関係なんだよ。
ME使いならそれくらい理解しろよ自治厨。

595 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/04(金) 03:36 [ RbOQkzdc ]

>>592
お前さんの鯖じゃあ、2,3匹以上の敵というのはトレインしないと現れないのかい？
漏れの鯖じゃあ普通に2,3匹以上溜まっていて、そのど真ん中にテレポで出ることもあるんだが。

596 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/04(金) 08:43 [ XXS3tzNk ]

|ω・`）　キリエかＳＷの話ばかりで入り込めない、サンクＭＥプチ支援がここに・・・

サンク使いって少ないのかしら

597 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/04(金) 11:16 [ 4teJGqIs ]

>>596
｜∀・）怖がらずに自分の体験を書いてみよーよ。
>>498とか>>530、現在の防御スキル談義以前に、
サンク使いの方も居ますし、サンク使いも怖ｸﾅｰｲ。
（・∀・）っ[勇気]

598 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/04(金) 11:50 [ iCRGuKrM ]

ＡＧＩ型以外の防御回数と耐えれる総量考えたら
防御性能という意味ではどう考えてもＫＥよりＳＷの方が高性能だろ。議論の余地はないと思うよ。
ＫＥがＳＷに勝っているのは青を消費しないのと座標ズレをおこさない点。
後はどちらが総合的に優れているかを判断するのは個人の好みだろ。
結局青ジェム代を気にしない人はＳＷ、気にする人はＫＥになると思うけど。

599 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/04(金) 11:59 [ 4teJGqIs ]

他にもＪＴやＣＡ等の座標移動系攻撃や、
動きやすさ、と言う点も一応ＫＥ型の方が有利かな。
と、一応フォローしておこう。
（単純な防御性能の優劣に関しては>>598氏に同意だが）
　
キリエもＳＷもサンクもどれも一長一短。
後は自分のやりたい事（深淵倒したい、とかＤＯＰでＭＶＰ取りたいとか）によって、
どれが良いかも変わるだろうし、
自分の取ったスキルに後悔さえしなければ好きなタイプが自分には一番さ。

600 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/04(金) 13:23 [ 2K2AbMDc ]

>598
まったく違う。
防御性能は
白ポ、ﾏｽﾃﾗ等の回復薬＞越えられない壁＞SWやKEであるわけで・・
KEが勝っている点は、事前にかけておける点と、移動時に敵攻撃によるノックバックしない点
SWが勝っている点は、高いATKに対する防御/SP効率。
何を持って防御とするのかの見方の問題。

>599
単純な防御性能の優劣も、一長一短。
昔みたいに、敵のATKが平均的に高くて、通常攻撃しかしないわけではないので・・

601 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/04(金) 14:57 [ N30Ndcmg ]

>>592, >>594
漏前らの来るとこじゃない。巣へ(・∀・)ｶｴﾙ!!

602 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/04(金) 16:13 [ XXS3tzNk ]

バックサンクだとイシス４+古マミ＋マター+ミミックとかでも　平気　ヽ(´ー｀)ノ

603 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/04(金) 17:17 [ t8jNSXRc ]

DOP初MVPゲット記念パピコ。しかも次の日にまた出会って、今度はタイマンで2度目のMVP。
どちらも特別経験値とエルニムゲッツ (´-`).｡oO（倒せただけで嬉しいよ・・・

たまたま遭遇したんで挑んでみた。BOSS狩りにはさして興味はないけど、いざMVPの文字が
自分の頭の上に出ると、ちょっと嬉しいね。

# ME1枚に対してSW2枚ずつくらい張っていくと安心して挑めた。

604 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/04(金) 17:27 [ XR67JFUg ]

>>600
事前にかけておくと言ってもＳＷを置くモーションなんて誤差の範囲だと思うが・・・
回復薬と防御スキルを比較するのも意味不明。それを言うならＳＷもキリエもサンクも要らないし。
アコプリスレのＤＥＸ型とかもそうだが何で明らかに劣る所まで必死で劣ってないって叫ぶんだこいつら？
全ライフの１／３しか防げないキリエと問答無用で１２回防ぐＳＷ（ノックバックに弱いとはいえ）で
ＳＷが単純な防御性能ですら強いとは限らないってあほか。それとも釣りなのか？

605 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/04(金) 18:46 [ UrFRpOq. ]

>>604
言いたいことはわからんでもないが俺にはお前さんの方が釣りに見えて仕方ないぞ。
喧嘩口調で書き込む時はよく深呼吸して10回スルーって言ってからでな。
あと両方の型を使ってからそれでもKEに文句があるなら煽ってください。
まぁ単純な防御性能では緊急回避、防御力、使い勝手のよさなどで
頭ひとつ抜けているSW最強で結論出てるんだしかっかしなさんな。
あとKEはこれまでに出たメリット以外にグロリア取得できるということもあるよ。
完全ソロ仕様のSW-MEにソロ戦闘力は明らかに劣るけど、汎用性重視する人にはいいですよ。

606 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/04(金) 19:37 [ uL57FShg ]

遅レスで申し訳ないですが気になるので質問させてください。

>>568
>さらに言うと横殴るME萎え。ME重複は全然おいしくないのに。
>同職意識ってないんでしょうかね････

ME重複が美味しくないというのは具体的にどういう意味なのでしょうか？
特に問題ないのであればMVPボスである以上は横からだろうと打ち込むのですが

607 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/04(金) 20:09 [ fuR.g/D6 ]

>>606
俺は568じゃないけど、
ご存知のとおり、MEは重ねても一枚しか当たらない。
与ダメ勝負なら沢山出した方が有利だけど、お互い無駄撃ちが増えるし、
DOPのなすりあいになっていいことなんて何も無いでしょう。
ルート権争いもFAをひっくり返せないし。

印象悪くして僅かばかりの経験値を得るくらいなら見てるだけのほうがマシと思うけど。
俺は、シャア無視とか長距離トレインとかのウザい奴じゃなければ、
LAやHL、ヒール等の支援スキルで援護してるよ。

608 名前： 606 投稿日： 2004/06/04(金) 21:14 [ uL57FShg ]

>>607
レスありがとうございます。
たまたまDOPに遭遇したのでMEプリがMEを撃っている横から、何度かMEを撃ったことがあるのですが

>ご存知のとおり、MEは重ねても一枚しか当たらない。
と言うのは先に展開されたMEのみが当たって、後発のMEは全く意味が無く
先発が切れたときには後発が（出ていれば）当たる…という認識でよいのでしょうか？
他のMEプリを範囲を重ねて打つ経験がほとんど無いので、余り気にしていなかったのですが。

>印象悪くして僅かばかりの経験値を得るくらいなら見てるだけのほうがマシと思うけど。
BOSS狩り目的でなく、遭遇したので、折角だから撃ってみようという気持ちでやっていたのですが
そういう目で見られているのならやめようと思います。

609 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/04(金) 21:37 [ 6zSnwHbo ]

　　　　 　 　 　 ,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ　　　
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|　　　　横殴りMEﾌﾟﾘは死ねばいいと思うよ
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　 　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　 〃　　　　　
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　 ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_
　　　　 ,､-‐''"´　 ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ 　 '､_　 　 ｀ヽ､_

610 名前： 603 投稿日： 2004/06/04(金) 21:49 [ t8jNSXRc ]

>>608
普通に乱戦になってるなら撃っていいんじゃない？せっかくDOPに有効に効くスキル持ってる
んだし、参加して楽しむのが吉かなーと。同職がタイマンやってるとこに撃つってパターンが
>>568氏の提示するシチュエーションなんだろうけど、まあケースバイケースですなあ。
現場次第なので、このスレ的に答えは出ないと思うし、出すものでもないかなーと（現場の人が
全員このスレをみてるわけではない）。

私が1回目のMVP取った時は乱戦でした。前線が安定してたし眺めてようかなと思ったのですが、
もう一人MEがいるぢゃないですか。そっちは別プリのサフラ＋MEの詠唱速度が私の生MEよりちょい遅いくらい。
これは負けられん（笑）ときばって撃ってると、あらなんか頭の上に看板が・・・という感じでした。

611 名前： 606 投稿日： 2004/06/04(金) 22:29 [ uL57FShg ]

>>610
なるほど、乱戦とタイマンというのがありましたね；
確かに自分が参戦したのは乱戦の時でした。
タイマン張っている人がBOSS専門の方っぽかったら立ち去りますし
そうでない方（同職も）がソロで〜なら支援ですね

あとは効果範囲重複の件がはっきりしたらスッキリ出来そうです。

612 名前： 603 投稿日： 2004/06/04(金) 22:44 [ t8jNSXRc ]

>>611
MEを複数枚重ねても、当たるのはそのうちの1枚だけです（最初に当たったほうですな）。
だから既にMEが展開されている状態なら、その上に重ねて出しても既存のMEが消えるまで
意味がない。それが無駄撃ちって奴ですー。

# 重ね置きOKなら、MEプリ複数いればDOPも瞬殺だなあ（それはそれで興味深い）。

613 名前： 603 投稿日： 2004/06/04(金) 22:47 [ t8jNSXRc ]

追加。DEXがある程度必要になりますが、重ね張りの件は自分で2枚重ねてみれば
検証出来ますよ。HPの多い古代マミーやMDEFの高い酒樽あたりを相手に重ね張り
してみると、HIT表示がだぶりませんから。

614 名前： 606 投稿日： 2004/06/05(土) 00:14 [ bNkDnfek ]

>>612
なるほど、納得がいきました。ありがとうございます。
確かに効果が重なるのなら物凄いダメ表示と音になるはずですね；

自分にとって唯一のスキルへの理解が深まりました。
私的質問でしたが、お答えいただき本当にありがとうございました

615 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/05(土) 00:33 [ YVfNSLoI ]

SGと同じぽ。

616 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/05(土) 02:46 [ suoiSdwg ]

先にＭＥ置いた身としては後からＭＥ撃たれるとかなり嫌な気分になるね。
どうせ同ダメージに近いＭＥでダメージ差ひっくり返る可能性は低い訳だし
競争相手に負ける可能性だけが上がるって感じはする。
でもボスは横殴り可という公式ルールあるわけでそこで文句言ったら厨だしな。

617 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/05(土) 06:11 [ ktKzN8DQ ]

一番最後に置かれたMEが有効だったと思うけど変わった?
年が変わってからまともにMEなんて使ってないよ…
周りの詠唱バー見て詠唱終了直後にこっちの詠唱終るように
開始調整してたんだけど、もしかして意味無かった?

618 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/05(土) 07:37 [ dJDz2cTA ]

DOPは将来的にＨＦ使ってくるようになるし
どうせソロじゃ狩れなくなるからＳＷでもＫＥ・サンクでも変わらんよ

619 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/05(土) 10:20 [ Owpj7/vc ]

転生オーラMEがどれだけｴｸﾞｨかステ計算した方がいい。
HFでスタンしても一瞬で復帰するVITと既存MEプリの90台の性能併せ持ってるぞ。
DOPでKeは間違いなくアスム相殺で潰されるからSWしかありえない。
Ke相殺されるけど気休めにアスムかけてSWからME通すだけ。

620 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/05(土) 10:45 [ suoiSdwg ]

転生後にキリエ型は流石にあり得ないだろう？
アスムが凶悪でキリエと被らないのだから一般型プリですらキリエ１０は殆ど消えると思う。

621 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/05(土) 10:54 [ Owpj7/vc ]

>620
いや。618を受けての話ね。
一般型はやっぱりキリエ10とるんじゃないかと思うよ。
被ダメ減ったところでノックバックで列車できないんじゃ意味ないだろうし、年中アンティペインメント使って狩もできなそうだしね。
まぁTOMが来る話はもう止めよう・・・
BOSS強化も転生後だから着てからで。

622 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/05(土) 12:14 [ sscMDgk. ]

>>618
HFはサンクで何とかなると思う。問題はソニックを使ってくるらしいと言うこと。
並プリじゃアスムないから即死の可能性が高い。
ホーリーローブやプパセイントもぶっ壊されるし。

623 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/05(土) 15:38 [ c4/d7KRg ]

WP→HF→SB とかやられたらサンクじゃ賄えないと思った。
SBぶっぱなしてくる頻度がどれほどかはわからないけど、
インジャス以上の確率だとちとまずいね。

624 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/05(土) 22:22 [ PpSsHPbc ]

廃プリでINT>DEX=VITにしてSW×2→MEで移動しながら狩るしか無いのかね

625 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/06(日) 01:19 [ fksci/jg ]

BOSS強化情報って出典はどこなんでしょ･･･？
DOPがHFなんて信じられネ('A`)
というか信じたくねorz

626 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/06(日) 01:25 [ jPIhDT5g ]

ここは厨プリの棲家ですか？

627 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/06(日) 01:40 [ NvcFEtkA ]

>>625
とりあえずLive de SakrayにＳＳとかも載ってるよ。

鎧壊しだのリバースオーキッシュ！とかもする模様。

628 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/06(日) 05:09 [ .EGU2eu2 ]

ME同士でDOP争うときですが
相手がME詠唱開始→発動と合わせるようにME範囲内にサンク
でME範囲内から弾き飛ばせます。
後は向こうのMEディレイ中にこっちがME発動させれば問題なしです。

ただ、これをやるとDOPのタゲがこっちにくる可能性大なので注意が必要です。

629 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/06(日) 05:43 [ fksci/jg ]

>>627　Thx

630 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/06(日) 17:37 [ iYTJ6ZSE ]

ME志望なBase57のアコです。

DEXを早めにカンストしたいのでINT86で止めようと思ってるのですが、
INT途中止めしてる人はどこで止めていますか？
それと、SPが辛そうな気がするので、そのあたりの感覚を教えてもらえないでしょうか。

631 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/06(日) 18:10 [ QI19GZqQ ]

キリエ9、マニピ4でME10。　SW1の自分は…



負け組、ですか………。　orz

632 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/06(日) 18:16 [ JKp9yCm6 ]

>>630
intは補正こみで調整ね。
カードとかこみで112か105あたりに（7の倍数に）なるように調整すればいいんじゃないかな？
98ってのはやったことないんだけど・・・経験者います？

633 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/06(日) 18:22 [ VyXeTpAU ]

630さんへ
ＩＮＴ一緒ですｗ
私もＩＮＴ86で止めてＤＥＸ行きました。
ベースが低い時は、ＩＮＴ装備やエギラがあってもＳＰ不足します(臨公とか)。
それは青ポ常備で。

ベース上がるとあまりＳＰ不足は感じません。
ＰＴのＶＩＴ騎士にヒール連打だとＳＰカツカツですが…(´・ω・｀)

たまにＭＥの壊滅力不足を感じるときもありますけど、
先にＤＥＸを振れた分ＭＥ使い勝手よくなって楽だったなと思います。


もうひとりＭＥプリを作る予定ですが、そっちはＩＮＴ81止めでＤＥＸふろうかなと考えてます。

一応参考までに。

634 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/06(日) 20:24 [ t9/.5PPg ]

>>631

微妙にナカマ(つД`)＜キリ6ｸﾞﾛ2ﾏﾆﾋﾟ3…。
でもさあでもさあ支援も出来るMEプリ！ですよ！

キリエ９はうらやましいです( ´ω`)

635 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/06(日) 20:32 [ Q3ZgSQwk ]

>>617
あら？私は昔どこかで最初に展開されたのが有効と聞いたのですが・・・
うーん、ME10の後にME1でも重ね撃ちすれば検証できるかな？あとでやってきます。

636 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/06(日) 21:14 [ iYTJ6ZSE ]

>632
はい。105に調節する予定です（86＋Job＋スタッフ＋ブレスで105）

>633
おー。未来の私かっ？！
蒼ぽ常備・・・なるほどなるほど。
あいにく臨公には縁がないもので・・・ソロまっしぐらです(´･ω･`)
LV上がればSP不足も解消されると・・・ふむふむ。


実はもうINT86まで上げてるのであと、DEX一択でいきますっ。
アドバイスどーもでしたっ。

637 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/07(月) 08:28 [ 1H5qW8KM ]

>>634

うわ、私とまったく一緒…
ええ、見た目支援としてもまったく問題ないですよ…
…最近ME全然撃ってませんが；

638 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/07(月) 09:53 [ yzLypFgo ]

同じキリエ使いでも584=589みたいな最強厨も居れば、
631以降みたいにとても楽しそうな方々も居るし……、
ホント何事も中の人次第なんだなぁ、と思った次第。

639 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/07(月) 10:18 [ 75P4k2nw ]

それは言わぬが華というやつかと。

>636さんINT86止め興味あるんで出来れば時々育成どんな感じか書いてくれませんか。
転生(まだ等分先ですが＿|￣|○)したら参考にしたいんです。

640 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/07(月) 11:02 [ GxwfGKVE ]

OK、俺はINTｶﾝｽﾄしてからDEXに降り始めたぜ
支援出来る中途半端MEプリなめんな（base70台MEいまだ取得せず

641 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/07(月) 11:50 [ VymQIKtg ]

Int99>Dex99でオーラ出したので、別鯖で素Int71>Dex99なのを始めてます。
オーラは亀パッチ前にJob45転職だったんですが、最近はアコのレベルあげ楽ですね。
天津様様というか……
それよりもSP管理出来ないアコプリが増えないかが心配です。

素Int71なのでInt極よりはSPきついんですが、それでも天津1Fソロでベース250〜300は出ます。
アコ時代は某先生と同じ方法(日記に書かれる前に自分でやりましたが)でJob50転職。
転職後は交換養殖などもあり、のんびりやって現在71/39。
ようやくDex72>Int71でDex先行になりました

スキルは、オーラがマグニ4・SW10・ME10だったので、今回はマグニ3・サンク7・SW7・ME10の予定(現在マグニ3・ME9)。
サンクとSWのどちらを先に取るか迷いましたが、育成速度や実用レベル習得までのスキルポイントを考えてサンク7を先に取る予定です。
装備は極IntSP装備(エルダ・骸骨・エギラ・耳輪x2)で、鎧はさすがにプパつけてます。
盾はホルンを基本に忍者対策にタラを切り替えてます。
精錬はALL+5程度で銃奇兵からの被ダメは100前後なのでタイマンではSP節約のためにニューマは使わず、
3匹以上囲まれたり忍者背負ってる時だけニューマを張ります。
MEは基本的に使わないのですが、4匹以上固まってたり雅人形を2〜3匹引き込めそうな時はME置いてます。

とりあえずはJob経験値の良い天津に軟禁状態が続くと思うんですが、その後の狩場に悩みますね。

642 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/07(月) 13:28 [ CdjNq06E ]

>>634
ちょっぴりスキルが似てる。
私はキリエ６グロ３マグニ３な微支援ＭＥです。
ソロ時はちょっぴりお金かかるけど、相方との相性はベスト。

本当はキリエ４グロ２サフラ３狙ってたんですけど(臨公用)、
自分のソロ時も考えてキリエにまわしました。

器用貧乏だと言われるけど、自分も相方も満足な仕上がり。
満足ｶﾞ一番ﾀﾞﾖﾈ?(´・ω・｀)ﾀﾞﾖﾈ…?

643 名前： 638 投稿日： 2004/06/07(月) 14:59 [ yzLypFgo ]

>>639
スマソ、何か見てたら、631以降が凄い楽しそうなので、
何と無しに脳内直結で感想を書いてしまった。
もう片方を引き合いに出したのはスマンかったです（謝
　
　
で、ついでと言っては何ですが質問。
当方ＭＥ−ＳＷのドノーマルなタイプなんだけど、
現状ＳＣを９個フル活用してるんですよ。
概略は、
ＨＬ・ＳＷ（ニュマ）・ブレス・速度増加・クリップ持ち替え・ヒール・マグニ・テレポ・ＭＥの９個。
（回復用の白Ｐは、ＭＥ詠唱し始めたら２ページ目にしてＭＥの場所に入れて有る）
　
で、本題の質問なんだが、
最近話題に上がっている「ＭＥ１０−ＳＷ７−サンク７」の方のＳＣって、どうなってるんだろう？
ちょっとサンクとかキリエにも興味が出て来て、
色々と想定しているんだけど、上記の９個を完全にフル活用しないと狩れない現状で、
サンクを入れる余裕が全く無い訳で……(´Д`；
このタイプの方や、他のタイプの方でもＳＣの考え方が違う方の意見を聞いてみたい所。

644 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/07(月) 15:14 [ 03UMSJvA ]

ショートカットを公開するスレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1060317264/

645 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/07(月) 15:15 [ jQzkKSF6 ]

>643
ブレスやIAなんかの長時間持続系を二枚目に持ってきてるんじゃないかな。
まあ、ツール使って拡張しちゃってる人も多いだろうけど、それは言わない約束で。

646 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/07(月) 15:45 [ eNwAzq6A ]

当方ＪＬＶ４９で８０％のアコライトです。
ＭＥ１０ＳＷ７サンク７マニピ３を予定しております。
現在のスキルは、
ヒールブレスＩＡニューマセットアクア
悪魔からのダメージが減るスキルで、
ＤＢかＤＰかどちらか分からないんですが、
それが９なのです。
今悩んでいるのがこのスキルを１０にするか、
ＤＡを１かキュアー１にしようか。。
どれが一番良いでしょうか？
メインの狩場はＧＤ３になると思います。

647 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/07(月) 15:57 [ KxY8vTYQ ]

>>646
いろいろ言いたいことはあるが簡潔に。

キュアー。

648 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/07(月) 16:04 [ kDWZmWSY ]

DP9→10に一票。
肝心の沈黙を直せないキュアなんぞ要らん。
暗闇などみどぽ飲めばよろしい。
後一個何か治せた気がするが永遠に気のせいだと思う。

649 名前： 643 投稿日： 2004/06/07(月) 16:05 [ yzLypFgo ]

>>644
当然そのスレは見たんだけど、流石にその書き込みの月日じゃ参考にならんす……。
　
>>645
やはり、そう言う手順になるんですかねえ。
240秒毎にＳＣを切り替えないといけない手間っつーのも、
結構大変な気がしますな(´Д`；
恐らく一番手っ取り早いのはおっしゃる様にツールなんだろうな……。
/bmがもう少し使いやすければ良いんだけど。
　
>>646
安定はキュアー。
今後の変更に期待するなら速度減少。
ＤＰを区切り良くしたり拘りが有るならＤＰ、って所かな。

650 名前： 644 投稿日： 2004/06/07(月) 16:14 [ 03UMSJvA ]

>>649
参考にってんじゃなくて、これからここにみんなが書けばいいんでない？という話。

自分はＭＥプリ無いので書けない。（支援プリ・プリ予定アコは既に書いてあるけど）

651 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/07(月) 16:14 [ KxY8vTYQ ]

>>648は一生ソロな。

652 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/07(月) 16:18 [ WAvZfPpQ ]

SC(F12切り替えで、1･2･3の順)
F1 ＭＥ10・ヒール10・ヒール10
F2 ヒール10・リカバリー・ＬＤ
F3 クリップ・ＬＡ・サンク
F4 ＨＬ・ＴＵ・アスペ
F5ブレス10・ブレス1(闇用)・ブレス10
F6 速度10・グロリア・マヌス
F7 キリエ・ポタ・ルアフ
F8 マグニ・リザ・ニューマ・
F9 青ポ・テレポ・ハエ

基本はこの形で(狩場によって多少入れ換え有)。

ちなみに緊急時の白ポやマステラ使用、他装備への変更は
アイテム欄でクリック連打(´・ω・｀)

ツールは使ったことないから分からないですが、
別に不便は感じないです。

653 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/07(月) 16:20 [ oC5dEg2. ]

ＭＥプリは♀ばかりだと思うけど
結婚は考えてる？
漏れは一生独身で居るつもり
だって支援するのﾏﾝﾄﾞｸｓ（ｒｙ

654 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/07(月) 16:26 [ eNwAzq6A ]

キュアーが多いようですね。
ＤＡ掛けてショートトレインして、
十分距離を置いてからのＭＥなどは実用性はないでしょうか？
ＤＰ９→１０は目に見えた効果はなさそうですね。
キュアーはやはり沈黙が治せないのが辛いですよね。
緑ポも重量がきついとは思うのですが、
ＧＤ３

655 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/07(月) 16:29 [ UjvLPUps ]

>>646さん
個人的にはキュアーか速度減少。

ただ、ここまであげたのならＤＰ極めてもいいんじゃ？
ダメ減少量は微量ですが、ロマン…(｀・ω・´)

656 名前： 『 ヒール回復774さん 』 投稿日： 2004/06/07(月) 16:37 [ /fS/Qe4c ]

>654
グールから緑ポ採取しる

657 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/07(月) 17:10 [ kDWZmWSY ]

>>651
PTでプリ以外をやる時も、来るかわからないキュアを待つよりはみどぽ飲んでます。
PT組み慣れた仲間であっても、ヒールで大変、誰が暗黒になったか分からない等、
臨時だとそもそもキュアを持っているかも分かりませんし、みどぽを飲んだ方が安全です。
キュアには1秒のディレイもあります。
城2なんかだと婆デビルチ目隠しで対策しますしね。
ソロだと先ず不要。GDならみどぽ拾えますし、そもそも暗黒なんて放置してても問題ない・・・

>>653
自分は♂MEプリですが、スキル目当てで結婚することはあり得ませんね・・・
変に男女差を作るよりはスキルなしにして欲しかったです。

658 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/07(月) 17:32 [ KxY8vTYQ ]

急に中の人の口調が変化してビックリだ。


別にキュアを積極的に肯定するわけじゃなくて消去法。
単に
DP→上げる意味が無い。
減少→養殖の時のタゲ取りに使う程度。
っつーことでキュア一択だと思うけどなー。
出番はAGI職とペア狩りの時ぐらいだけど他のよりマシ。

結局多くを語ってしまった　('A`)

659 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/07(月) 17:32 [ C99iWULI ]

ROのBGMに飽きて、TVやらCDやら聴いてるやつは多いから充てにしないほうがいいぞ。
臨時でﾄﾘﾋﾞｱの時間に話題振ったら全員見てたってこともあったから(^^;

660 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/07(月) 19:21 [ OzAwt/5M ]

>>653
(　ﾟДﾟ)ﾉｼ ♂MEプリだ。（いやまあ歴史的にも性別は♀のほうが多いとは思うけどね）

結婚スキルうんぬんは考えてないが、β1時に結婚式あげた腐れ縁の仲間がいるので、
イベントとしてちょっと持ちかけてみようかと思ってたり・・・

661 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/07(月) 19:47 [ oC5dEg2. ]

そこで♂ＭＥプリ×♀ＭＥプリでｹｺｰﾝですよ
実はそんなに相性悪くないし
低ＬｖでＧＤとかに行きたいならＭＥプリ同士で組めば
相当無茶出来る＆強化されたＤＯＰも倒せるはず（｀・ω・）ｂ

662 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/07(月) 20:06 [ lhkuPSUc ]

>>653
♀ＭＥプリですが相方(剣士系二次職)と結婚しますよ。
スキルも使いやすそうですし、ちょっと良いなぁと。
詠唱があるという話ですから、ＭＥ型はちょっと期待できそうな…。
まぁ、スキルの存在を知らない頃からする予定でしたが。


ＭＥ同士も楽しそうですね〜。
片方が敵に張り付かれてきつくても、もう片方がＭＥ展開(うっとり

663 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/08(火) 06:09 [ ftIHw0Fo ]

♂プリですが、相方の２極♀ハンタ子と結婚予定…

664 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/08(火) 09:06 [ EBKZ9s.E ]

>>663
てめーは俺を怒らせた

665 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/08(火) 09:26 [ MMQwnEsk ]

バカだなぁ。一人二垢だよ
察してやろうぜ（´∀｀）ｂ

666 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/08(火) 10:28 [ kpL1M0uQ ]

>>664
ワロタ

667 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/08(火) 12:49 [ Lp1aaIYg ]

私はSWMEなのでSW側をどうしてもひいき目に見ちゃってる部分はあるかもしれないけど
とりあえずKE-MEとSW-MEに関して考えてみると

KE-MEのメリットは事前に掛けておける事とジェム消費が無い事、スムーズに
持ち替え詠唱に入れる事、ノックバックが無くなる、グロ1等を合わせて取ることで
比較的臨時に入りやすくなる事だと思います。

デメリットとしては事前に掛けておかないと効力を実質的に発揮しないことだと
思います。戦闘中にフェンキリエ強行してもディレイやヒールしている
間に削られてしまうことが多いと思うので


SW-MEはメリットは防御性能の高さ、および戦闘に入ってから使っても効果を発揮
出来ることが多い事かな。またKEでも結局白ポ使うような局面ではあらかじめ
横と足元にSW張っておくことなどで結局の所金銭面でもメリットが出るなども
有ると思います(判断力は求められますが)

他ではPTでAGI型がMHに突っ込んでヒールが追いつきそうに無い場合唯一助けることが
出来る手段はとっさのSWだけかなとは思います。一瞬の判断力と正確さが要求されます
が。もちろんVIT相手でヒール連打してもやはり追いつかないような時にもSP節約など
も含めて有効かと思います。私はPTでME使わない狩り場に行くときでもいつも
ジェムは60個ぐらいは持参してます

デメリットはジェムを消費し、それは金銭面だけでなく重量面での制約にもなるため
保険的な意味合いで気軽に使うことがしづらいこと、および座標ズレの問題でしょうね
あとPTでは座標ミスると敵に攻撃通らなくなる点かな


>>630
私は90で止めてました。MATKが必要な局面ではアクワン、エルダ、イヤリングで
INT112に、必要ない局面ではエルダを矢林檎に、イヤリングをゼロムにして
SP回復の切り番INTである108に、もしくはアクワンをロッドにして105にしてました

今はINT93にまで上げてINT装備はスタッフ、DEF考慮してのサクレでやはりINT112に
しています。DEXも93で装備補正込みで118ですね

668 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/08(火) 13:18 [ 3rtf/oFs ]

>667
KEについて少し補足を。
事前にかけれなかった場合、もしくは何かの理由でME詠唱前にキリエががされてしまった場合は、
フェンキリエをつかってノックバックなしで敵から離れ、そこでフェンを外してもう一度キリエをかけなおし、
ディレイの間すこし敵から逃げてからME詠唱開始という方法も、慣れれば意外と楽にとれます。
ただし、監獄等の足の遅い敵の狩場限定ですが・・。

669 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/08(火) 17:41 [ EBKZ9s.E ]

オープンしたからDOP行ってみたけど強すぎ。
クリ攻撃とバッシュっぽいのがSW貫通しやがる。
バッシュっぽいのは3kくらい食らった。エフェクトOFFなので詳細不明。
もしかしたらスキル攻撃はSW貫通になったのかも・・・_noll
あと取り巻きも昔みたいに5匹くらいいました。

670 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/08(火) 20:51 [ .Iov0BHw ]

ＧＤ3で目だった変更は
マリオのＦＷ早くなったのとＤＯＰ強化ぐらいかな？
今まで通り狩れてとりあえず安心
ただ、騎士団が婆必須になってるから
エル拾いに行くのが大変かもしれん
監獄はシラネ

671 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/08(火) 21:58 [ EBKZ9s.E ]

3kくらったのは闇属性攻撃の模様。
ババアセイントを装着したら食らわなくなりました。
属性攻撃ってSW貫通だったんですね。
クリティカル（多分AC）の他にもSW貫通攻撃があった気がしますがよく分かりませんでした。
暗闇攻撃は婆でmissになるはず（現に一度も暗闇になりませんでした）ので必中攻撃かな。
使用スキル自体は変わってないようです。使用頻度は上がってるのかも。

672 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/08(火) 21:58 [ EBKZ9s.E ]

>>671は>>669の追記です。

673 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/09(水) 04:21 [ tCkMEZTc ]

ところでこれまで属性攻撃や暗闇攻撃がSW貫通してきた記憶は無いんだが、
これはウンバラの変更点なのかな。
めったにしてこなかったから気づかなかったのが、使用頻度上がって食らうようになっただけ？

にゅ缶変更点スレで聞くべきだけどホスト規制('A`)

674 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/09(水) 07:58 [ ZFNL70cc ]

属性攻撃や状態異常攻撃はSW貫通するね。
監獄で毒喰らいまくったよ。

675 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/09(水) 08:44 [ .4ydQlBg ]

クリはパッチ前も喰らった記憶があるが属性攻撃や状態以上は記憶にないな
つーかこれじゃぁＳＷ型はフェン装備しないと狩りできねーヽ(`Д´)ﾉ

676 名前： 631 投稿日： 2004/06/09(水) 09:28 [ 7gICja6M ]

あれ、勝ち組…？






あぁ、サンク取ってる人の方が良いんですね…。

677 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/09(水) 09:31 [ 5wzd4N82 ]

キリエによる防御発動のエフェクトがうざくなりました。

678 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/09(水) 09:44 [ 4VzXrJxw ]

漏れは監獄生活長すぎて監獄ですら緊張感なくダラダラMEぶっぱなしたりHL連打しているだけの
ダラダラ狩りをする始末なので今回くらいの変更があった方が緊張感を伴って狩りができるのでよいと思った。
毒を喰らいまくるようになったくらいで、他は実際は大したダメージでもないし、漏れの場合は常時フェンつき
なのでそれほど影響はない。SWの張るタイミング、MEを撃つタイミング、SWから出てME上を走り回り始めるタイミング、
SP管理、全てに緊張感を取り戻せたので良い変更だと思ったLv94 SW-MEの初夏。

679 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/09(水) 09:45 [ avwE89NU ]

今まではプパ鎧一択だったけど、バースリー鎧の方がよさげな気もしてきた。

ＭＨＰ低いＭＥ型はどうすりゃいいんだ…_|￣|○

680 名前： 679 投稿日： 2004/06/09(水) 13:05 [ Alk7nJUM ]

Ｑバイタルロッドでも作ればプパ外しても平気そうな予感…
とは思ったが、ＤＥＸ４減るのも痛い_|￣|○

キリエＭＥだからか、余計にＭＨＰもＤＥＸも欲張ってしまうという戯れ言。

多分、俺だけか…_|￣|○

681 名前： 631 投稿日： 2004/06/09(水) 13:29 [ 7gICja6M ]

(*´･ω･)っ　よくわからないがホーリーローブを着ようじゃないか

682 名前： 631 投稿日： 2004/06/09(水) 13:30 [ 7gICja6M ]

( ´･ω･)　名前欄がそのままじゃないか。

683 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/09(水) 13:43 [ bls0Mjb2 ]

ソロはきつくなったが
ペア狩りの需要は増したっぽい

結婚前提のお付き合いですけど

684 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/09(水) 14:03 [ n7A67Eac ]

>>681
GD3にはプパでOK。そんなに変わってない。
DOPは婆一択。あれはやばすぎる。

>>683
まったく変わってませんが何か

685 名前： 679 投稿日： 2004/06/09(水) 14:30 [ gUQGrkAM ]

>>681
ホーリーローブ…
そんなレア持ってません_|￣|○

>>684
プパでＯＫですか。
何か色々な情報見てると逆に迷って…。
とりあえず今まで通り通常プパで、ＤＯＰとかは持ち換えで婆シルクにします。

686 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/09(水) 14:33 [ GcDQvlgg ]

やっぱプパ+マタでMHP確保がいいんじゃないかな？
ばばあ鎧だと今度は念属性攻撃が痛くないですか？

687 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/09(水) 14:41 [ wEbBC6Ys ]

闇属性で痛いのは聖くらいじゃ？

688 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/09(水) 14:45 [ GcDQvlgg ]

>>687
無属性なら25%だけど闇属性になると75％になる、これは3倍に値するよ

689 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/09(水) 14:47 [ t0na43HU ]

>673,674
SWは念属性になったので属性攻撃貫通ですよ。（SWの説明見るがよろし）

690 名前： 687 投稿日： 2004/06/09(水) 14:51 [ OX.rBAl2 ]

>>688
知らなかった…_|￣|○
ありがと。

691 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/09(水) 17:26 [ tCkMEZTc ]

>>689
それはウンバラパッチからMobの属性攻撃が貫通するようになった、という事ですか？

確かに説明には補助(念属性)となってたので検証してみたのですが、
Mobに対するゴスリンCは相変わらず(SW=念付与でMobの攻撃がMissになるならゴスリンも有効なはず)、
ゴスリンの使ってくるSSのダメージが上がることも無く、
PvPではPCの属性攻撃(アスペ、sageの付与、属性武器)が貫通することはありませんでした。

692 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/09(水) 20:17 [ VGcBHH8Y ]

これって日本だけの変更ですか？

693 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/09(水) 21:20 [ xOWfTb/A ]

73新米MEプリです。
MEを先に10とってもソロでしか使わなくて（´・ω・｀）です
SWとっとけば臨時に有効だったのに(つД`)

それはともかく、ウンバラパッチでMOBの変化を。（73の雑魚なので先輩型たちにとっては関係ないかもです（´・ω・｀）

FD2F
ソルスケの数が急上昇〜♪
ソルスケでME狩りすると楽かもです（ステータス異常攻撃してこないから）

FD3F
ムナック→どこでも何故か「？」エモを
ポンゴン→体感的にスタブの回数が減ってスタン攻撃が増えた気がします。
（何回スタンで死んだことか・・・＿|￣|○）
ちなみに、両方の攻撃後に「！」エモ出します。

畳D
銃奇兵→火属性攻撃して結構いたいです（前から？）
雛人形→頻繁にランダムステータス異常攻撃してきます
（沈黙とか食らうと・・・（´・ω・｀）
あと、雛人形のステータス異常攻撃が何故かかなり離れてても食らいます。
（というか離れてたらステータス異常攻撃を出す？）

と言った感じです。
私はSWのレベルが低いため、生ME→フェンで耐える→発動
と狩っているので、ステータス異常で死ぬことが多いです（´・ω・｀）

異常、新米MEプリからでした

694 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/09(水) 21:46 [ Mddkn6og ]

>>693
MEの立場からみた情報は、一般的な狩場情報であまり話題にのぼらない場所、
例えばフェイヨンDなんかも網羅できるし、広い意味で有用だろう。
雑魚だなんて自分で言っちゃダメだぞー。(`･ω･´) ﾐﾝﾅ ﾄｵｯﾃｷﾀ ﾐﾁﾀﾞ

沈黙やら暗闇やら毒は緑POTや緑ハーブで治るからいいけど、スタンはきついよね。
スタンかかると、治るまでME発動しないし・・・

695 名前： 693 投稿日： 2004/06/09(水) 22:17 [ xOWfTb/A ]

>>694
ありがとうございます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
レベル70台なのに3時間で10%上がらなかったので（デスペナ(つД`)）
ちょっと自棄になってました（´・ω・｀）ﾍﾀｯﾃｲﾜﾅｲﾃﾞ
MEプリであることに誇りをもって行きたいです（｀・ω・´)ゝ
2週間で青ジェム2k消費したり、臨時で支援プリさん見ると凹んだりもしますが、
MEの発動したあの気持ちを忘れずにがんばりますっ（ﾌﾊﾊﾊ、不死・悪魔がごみのようｄ（死

693で自分の詳細を書かなかったため補足させていただきます。
DEX>int91止め　ME10 SW４（半端（´・ω・｀））
マニピを誤爆で４も振ってしまったため、サンクプリは考えておりません。（666の連打は…）
いつまでもウジウジ悩むより、いっそすっきりしちゃいました。

>>694さんに元気付けられたためちょっと調子にのってみます
VITBSが1stなため、バクラとマフラが+7なのですが、ｼｭｰｽﾞ・ﾋﾞﾚﾀ・鎧が+4です（´・ω・｀）
そこで新米MEの同士さんたちにアドバイス
フェイヨンではムナック帽子の方が有効です（狐は周りを見てテレポ）
被ダメが10ほど下がって耐久力がかなり上がるのでお勧めです。intもフェイではそれほどいりませんし。


先輩方の最近のショートカットはどんな感じですか？
>>652さんみたいに晒して頂けると非常に参考になるのでうれしいです。

696 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/09(水) 23:29 [ 7gICja6M ]

ソロのときはだいたい・・

ヒール
ブレス
速度
キリエ
ニューマ or ルアフ or サンク
HL
クリップ (フェン持ち替え)
マニピ
ME

以上SC1。SC3の9番目にテレポ。他適当。

697 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/09(水) 23:45 [ aFvzs90g ]

Lv85　中途半端なSW7・キリエ6　MEプリが晒しま。

F1　ME　　　ME　　　　TU
F2　キリエ　キリエ　　キリエ
F3　速度　　LA　　　　速度
F4　HL　　　HL　　　　　HL
F5　マニピ　マニピ　　マニピ
F6　SW　　　SW　　　　SW
F7　ヒール　ヒール　　ヒール
F8　テレポ　テレポ　　テレポ
F9　ブレス　クリップ　ブレス

ズレまくってるかもしれませんが
左からset１・２・３
１は通常。　２はME狩り。　３はTU狩り。
あまり変えすぎると混乱するし誤爆するのでこんな感じ。

遠距離状態異常攻撃が来るのでキリエが少し便利になりましたね。

698 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/09(水) 23:54 [ xOWfTb/A ]

先輩方が晒してるようなので話題ふった私も晒しをば

F1　ﾋｰﾙ　　　　（固定）
F2　LA　　　　　クリップ　　クリップ
F3　HL　　　　　（固定）
F4　ﾆｭﾏorTU　　ME　　　　ME
F5　ﾌﾞﾚｽ　　　　（固定）　
F6　IA　　　　　　（固定）　
F7　ﾏﾆﾋﾟ　　　　（固定）
F8　ｱｽﾍﾟ　　　　ﾘｻﾞ　　　　白P
F9　ﾃﾚﾎﾟ　　　　（固定）

基本はF1〜F4に手置いて緊急時には使えるようにしてます。
Set1･2は臨時用　3はソロ用です。
･･･SW７超えたらショートカットに入れたいのですが、どこに入れようか悩んでて先輩方に質問した次第です。

>>696-697
ありがとうございます。他の人にも参考になればと願っております。

699 名前： Logue （DYeooZwg） 投稿日： 2004/06/10(木) 00:49 [ xSS9g4m2 ]

F1　ヒール（固定）
F2　ＨＬ（固定）
F3　インベナム
F4　ＴＵ
F5　ブレス（固定）
F6　速度増加（固定）
F7　マグニ（固定）
F8　キリエ（固定）
F9　テレポ（固定）

基本的に、Ｆ３とＦ４以外は固定。
この中からＭＥ、ＬＡ、ＩＭ、ニュマ、アスペ、インベナム、リカバリー
を必要に応じて入れ替えてる。
ソロの場合は、インベナム、ＴＵかな。

700 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/10(木) 02:19 [ nSFeFv/o ]

LV９２　INT>AGI>DEX　（なのにIA２_|￣|○ ）
１枚しか使ってないです。
F1　ヒール
F2　LA
F3　HL
F4　IA
F5　ブレス
F6　ME
F7　SW
F8　テレポ
F9　白POT
ソロ時はこれで。
ギルドで出かけるときはF3がインベ、F6がIM、TUとか塩。
DEXカンストのMEプリがギルド内に居るので私の出番はありませんっ！

キリエマニピグロ無し、SW7　SPR10　サンク4　ME10・・・っと
β１からやってるキャラなのでスキルとか微妙でもキャラ消せない罠

話題に乗り遅れた！？>>698

701 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/10(木) 02:33 [ nSFeFv/o ]

っと、これだけではなんなので・・・
>>698のマニピあたりを交換するのはどうでしょう？
支援プリLV82も持ってるんですがスキルリスト上で
ダブルクリックで発動出来る物はショートに入れなくても
なんとかなるので。（マニピ５だからかもしれませんが）
効果時間短いとめんどくさいけれど。グロリアとかがそう。

702 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/10(木) 02:33 [ 8u7td7zo ]

Lv98Int>DEX　GD3引きこもりタイプ

F1　ヒール
F2　フェングローブorニンブルグローブ
F3　HL
F4　サンク
F5　ME
F6　テレポ
F7　マステラ
F8　ブレス
F9　IA

どうにかしてニンブル〜フェン付け替えで早くしたくてとことん悩んでマニピをSC2へ移動させました。
それまではF9にマニピF2にIAだった
それでもDopとかに落ち合うと慌ててしまってフェン〜ニンブルに切り替えてしまって
出なかったりTT

703 名前： 689 投稿日： 2004/06/10(木) 04:33 [ oaJ4HNKg ]

>>691
mobの属性攻撃貫通の意味です。一応騎士団でSW張り続けて検証してみました。
SW中に防御→属性攻撃で1kダメ食らう→防御でしたから、多分間違いないと思います。


ゴスリンcってまだ未実装なのでは？
それとSSは魔法なのでもともとSW貫通するはず。（SWは物理攻撃のみ遮断）
PvPやGvGでの効果は、やらないので良く分かりません＿|￣|○
レイドcの場合は属性武器は軽減して、アスペと属性付与は軽減しないんでしたっけ？
属性武器は防御、アスペと付与は貫通になるはずですけど、PvPGvGは仕様が違うとかも
ありえますね。

704 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/10(木) 06:57 [ MirA3Fe2 ]

>>703
念属性ってのは後付けだと思います。
念属性攻撃のダメージが175%か200%（元が25%のはずなので7倍か8倍）になることはありませんでした。
アスペと付与は貫通しませんが、PvPで枝Mobを召喚したら属性攻撃を受けます。
単に「Mobの属性付き攻撃にはSW無効」なだけだと思います。

ゴスリンは実装されてますが、Mobの攻撃は無属性ですらないので軽減できません。
ですが属性はついてないのでレイドで軽減できるようになってます。

705 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/10(木) 07:49 [ cqLzLa6k ]

婆Cがえらい値上がりしてますな

706 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/10(木) 17:58 [ MirA3Fe2 ]

>>688
食らってみました。
カリッツ盾でも馬から1k↑もらいました。
GD3で婆鎧はありえない（DOP除く）と思いました。

707 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/10(木) 20:38 [ EFjIqxNE ]

(*´･ω･)っ　だからね、そこでホーリーローブを…。







買ってﾆﾔﾆﾔしてたんだけどﾌﾟﾊﾟで充分な現状に涙が。

708 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/10(木) 22:59 [ GG7DpDgk ]

属性攻撃がSWを貫通するということは
サンクの方がSWより安定するのかな？
サンク使いの人、どんな感じか教えてください。

709 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/11(金) 00:41 [ Ji8ViyTA ]

>>708
狩場次第

710 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/11(金) 01:31 [ VWtdAPG. ]

>>708
敵の火力次第
敵の瞬間最大火力が高い狩場ほどサンク不利っぽい。

711 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/11(金) 03:41 [ PdmbwcnM ]

99/INT=DEX　ME10SW10マグニ4
乗り遅れ気味だけどSC晒し。バトルモードでやってます。
左からSC1(下段)2(上段)3(中段)。
F1　マグニ　ハエ　　　ME
F2　万能薬　QDロッド　フェングロ＆ニングロ
F3　骸骨　　IA　　　　ヒール
F4　TU　　　ブレス　　HL
F5　テレポ　LA　　　　SW
F6　ルアフ　ｱﾝﾃｨﾍﾟｲﾝ　リカバリ　
F7　なし　　なし　　　なし
F8　白ポ　　なし　　　なし
F9　ポタ　　なし　　　イグ実
ソロ時の配置。監獄、GD3、GAD共に問題なく行けると思います。バフォオシDOP共に。
左手の基本配置は中段にて。
あまり手を大きく動かさず、左手のみで大抵の行動をこなせるので便利です。
PT時はQDロッド→ニュマ　骸骨→IM　テレポ→アスペに換装にて。
ポタだけはF12で表示した時、SC1が出る状態にしといてF9でやってます。
それと、会話も慣れてくればBMでも支障ないのでオススメです。
慣れるまでドロドロだったのは秘密ですが。

712 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/11(金) 03:59 [ 7qltgw4k ]

敵の状態異常攻撃と属性攻撃が遠距離攻撃扱いになっただけっぽいです。
ニュマで防げるみたい。
でもそうなるとジェム消費してまでSW貼る意味がますますなくなって
SW使いとしては。。。＿|￣|

713 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/11(金) 05:41 [ xc7pBcOs ]

>712
どおりで…
おもちゃとかガーゴイルとか、わざわざニューマ後１マス空けて叩かなくても
ダメ食らわなくなったし…

まあ、アルケミ材料変更でスリム系が出回るから、白ぽ搭載量は増えるとはいえ…
SW使いには辛いなぁ…

714 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/11(金) 05:42 [ ZA7Q6NfI ]

>5/18　サクライサーバ告知
>- モンスタースキルの射程距離が大部分遠距離で適用される問題を修正しました。
>　（ニューマでモンスタースキル中、相当数がふさがった現象が消えます。）

ニューマで防げるのは修正されるのかな。

715 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/11(金) 06:37 [ fgXLVCv2 ]

>>713
白スリムは成功率悪いから安定した供給がない上に高額になるよ？
アルケミ側からすれば成功率悪い+採算取れる値段で売れないから作らないって風潮あるし。
製造の手間は同じだから、十分利益を得れる通常白ぽを作る人多い。

・・・と製造アルケミ持ちの意見をば。

716 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/11(金) 07:26 [ C8jHceew ]

>>714
またSWで防げるようになる予感

717 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/11(金) 12:30 [ 9OEl0vLo ]

今回のパッチで属性・状態変化攻撃が遠距離に分類されてへこんでるMEプリ
それもパッチ来てからSWかキリエかというずっと悩んでいた問題にSWでいこう！と意をけっしてSW３にしたところにその情報が・・・・・・・
相方も巻き込んでへこんでおります・・・

これは作り直したほうがいいのでしょうか・・・・・？
教えてエロい人（ぉ

718 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/11(金) 12:48 [ vIC6C03E ]

闇鎧(or毒鎧)作れば解決する話。

719 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/11(金) 12:50 [ U9GTKe3M ]

しかも>>714ってことなんだから、>>716を待つだけだな

720 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/11(金) 14:56 [ TCY4cCPY ]

>>717
作り直し(ｳﾞｫｪｧ

721 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/11(金) 15:36 [ cG8.CxtE ]

>>717
そのままＳＷやってみたらいかがですか？
もし修正きて、また作り直しとかになるよりはいいかと。

しばらくは属性鎧とニューマで頑張りましょう。

722 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/11(金) 15:58 [ C8jHceew ]

SW7サンク7マジお勧め

723 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/11(金) 17:16 [ ou5PDsGo ]

やっぱり実用にサンク上げるなら７必須かな？
中途半端にキリエ２まで上げたから今からだと５までしか取れない…。

724 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/11(金) 19:24 [ Wef2eTLc ]

キリエ4、グロ1。

725 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/13(日) 06:34 [ Lob6jIRw ]

SWとサンクで悩んで本気でにSW7サンク7にしたくなってきました。
中途半端さを武器に・・・_|￣|○

726 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/13(日) 09:54 [ dSFGHXSw ]

ＭＥ１０キリエ６グロ３といったら、
「微妙ｗ」
と切られた私よりは…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ


中には気に入ってくれてる人だっているもんー(´；ω；｀)ﾏｹﾅｲ…

727 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/13(日) 14:38 [ 6L/I/0og ]

>>726　微妙杉　つうかイラネ

せめてグロ５までとれよカス

728 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/13(日) 14:56 [ p77HynoQ ]

>>725
蒼石の消費が多い以外は別に中途半端ってほど悪くはない。
某おしゃれ帽プリさんを目指せ。

729 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/13(日) 15:02 [ 6L/I/0og ]

SWは継続時間はある一定値あればあとはいらない（経験上）から
SW７で十分使える。ポイントは青石を惜しまないこと。
貧乏で十分に買えないなら俺はむしろやめた方が良いと思うが、
貧乏でMEプリをやる奴は阿保以外の何者でもないのでそれでも良し

730 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/13(日) 15:04 [ 6L/I/0og ]

>>729はBOTer












あ・・・IDが・・・

731 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/13(日) 15:08 [ uuQV2CWQ ]

>>727
（・∀・）ｶｴﾚ!!

732 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/13(日) 15:10 [ 6L/I/0og ]

>>731
（・∀・）ｶｴﾙ!!

733 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/13(日) 21:52 [ KE17nTHQ ]

素直だな

734 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/14(月) 23:41 [ 0j2Uvsdk ]

>>726

頑張って
というか僕も同じようにとる予定だったりします

735 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/14(月) 23:46 [ M.CYh2.6 ]

SWで確認のような質問良いすかね？
あれってLv10で12回防御だよね。
それは4匹のモンスターから3回攻撃を貰えばSW消滅という事で、
モンスターは1秒に1回攻撃として約3秒間は属性攻撃除けばほぼ無敵。
SW7だと9回防御で、4匹のモンスターが来れば2秒辺りで消滅。
・・・だよね？

ここで話をMEと関連させたいんだけど。
俗に言うSW型のME狩りってSWでME詠唱開始、
SW切れる頃にフェンクリに切り替えて、
ME詠唱継続→発動→被弾分を自ヒールという流れなのかな？
SW-サンク型は後ろサンクしながらSW→ME？

くだらねー質問で長くなってしまった、
よければy/nだけでも良いので教えてやってください。

736 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/15(火) 00:28 [ H3IEJ/Ms ]

>>735
1段落めはおおむねその通りです。
ただ、遠距離と属性攻撃と魔法及び一部の物理スキル（スタブとか）
そして状態異常は貫通してくることに注意してください。
特に、スタブとかユピテルとか押し出し系のスキルは
背後に壁ない限り、ＳＷから押し出されてしまうので要注意です。

2段落めについては、ＳＷが切れるころにフェンにもちかえというより、
詠唱が開始されたら速攻フェンに持ち替えます。
早ければ早いほどいいです。

ＭＥのためのＳＷの役割としては、
１、モンハウのどまんなかでＭＥ詠唱するときに、
素詠唱からフェン持ち替えまでの時間を稼ぐ。
２、ＤＯＰとかの高ＡＴＫなＭＯＢの攻撃を防ぎつつ
ＭＥを撃つ。
の２つが主たる役割ですが、どっちにしても
フェン持ちかえはとっととするに越したことはないです。

サンクはよく知らない。スマソ。

737 名前： 735 投稿日： 2004/06/15(火) 07:47 [ 9kyILXfU ]

回答ありがとう。
追加質問良いかな・・・。
今まで魔法使わない戦闘職しかやったことないから、
詠唱速度とフェンの関係を詳しく知らないんだけど、
とりあえずフェン着用時は詠唱時間伸びるよね。
で、だ。
ME詠唱後、即切り替えが推奨なら、
詠唱時間＝詠唱開始時点のDEX＆装備という事で、
フェン無し詠唱後、フェンに持ち替えても詠唱時間は変わらず詠唱妨害もされず。
という事ですか？(*´ω｀)

738 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/15(火) 07:56 [ gTzbupe6 ]

サンク型もＭＥ詠唱→フェン付け替えじゃない？
詠唱は早いほうが良いし被ダメが777↑だったらなおさら。
詠唱中断されると辛いけどね

全然関係ないけど
98ＭＥプリ。とうとうＧＤ3で死んでしまったorz
ＭＥから弾かれると弱いなぁ(´・ω・)ﾔｯﾊﾟﾘdexﾌﾟﾘﾅﾉﾈ

739 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/15(火) 07:58 [ 1bvZD.TU ]

>>735
こちらのページの「スキル別〜」の所を見てみると良いかと。
フェン以外に関しても色々参考になるかもです。
ttp://artifacts.hp.infoseek.co.jp/
　
ちなみにフェンに関してはおっしゃられている感じで正解です。
何かしらの事情で詠唱を「あえて中断」したいのなら、
フェンを外せば大丈夫、とも言えますね。

740 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/15(火) 07:58 [ gTzbupe6 ]

>>737
そういうことです。詠唱途中でフェンに付け替えると
詠唱時間はフェン無しのままで、さらに詠唱妨害されません。

741 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/15(火) 09:06 [ fv3Yr4xI ]

>>737
皆さんのいうとおり、ＭＥ詠唱開始→フェン持ち変えすればＤＥＸそのままの詠唱で
詠唱ストップないです。


私はキリエＭＥ型ですが、持ちかえでＭＥ発動しても自分が死んだら、
その後の敵はダメ食らわないんですね…。
せめて相撃ちしたかった。_|￣|○


ということで、一度体勢を立て直したい時(ＭＥ解除)は、
もう一度フェン解除して、わざと敵から攻撃食らって詠唱ストップ。

人と組んでて、どちらかが危険だと思ったら敢えて解除も必要だと思います。

742 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/15(火) 11:25 [ 8NZrCkjg ]

サンクMEだけど　
後ろサンク＞ME　でサンク詠唱完了のときには敵に既に絡まれてるって場合が多くて　
フェンつけっぱだったりします・・

743 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/15(火) 12:02 [ 6wQdgDrU ]

赤字を気にしないときは
聖域＞SW（ここでフェンをはずす）＞ME
とかやってます。

SWなしで付け替えができるようになるといいんだけど、ラグとか邪魔でどうにもねぇ。

744 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/15(火) 16:06 [ 4vCx8Aog ]

>>738
ﾉｼ 96MEもGD3で死んだよ・・・orz
カリッツ盾作れたんでゴキ卵盾から持ち替えてみたんだが、たしかにデビルチと馬は
耐性あがった。しかしシャア耐性落ちたのがなあ・・・JTで押し出された先でシャアに
囲まれまくると危ない。

745 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/15(火) 18:29 [ gDP/2U0M ]

ホーリーローブ＋カリツ盾で自己満足ピーク。一人でニヤニヤ。
GD2に突撃。馬とか全然痛くない。ジャックがちょっと痛いけど気にしない。
MH発見。ニヤニヤしながらME。フェン持ち替えのタイミングも完璧。また自己陶酔。
HPがさすがに危ない。ここで白ポを飲む。ちょっと金が惜しい。でも飲む。
ME発動。俺TUEEEE!!!。俺ﾊｧﾊｧ。完全に自分に酔う。白ポもったいない。
ディレイを脳内カウント。1、2、3。ここでヒールだ。……あ、発動しない。
白ポもったいない。ヒール、ヒール。出ない。殴られてる。死んだ。


なんか自分にﾊｧﾊｧしすぎてディレイを正確に計れなかったよってお話。

746 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/15(火) 22:02 [ gqTUYrew ]

83キリエＭＥなＩＮＴ＝ＤＥＸ＞ＶＩＴ。

青のかわりに白ポやマステラを積んでＧＤ３にいきます。
いきなりテレポでＭＨに突っ込むと、白ポが減りまくります(泣)。

一度ケチって黄ポにしましたが、ＭＨだと
「回復まにあわねぇぇぇぇぇ」状態(泣)。

早くカリッツとイミューン欲しいなぁ…(´・ω・｀)


ちなみにシャア２匹↑は、周囲の悪魔をＭＥ壊滅した後に武器持ちかえで殴ってました_|￣|○

今度キャラメル２枚挿しバイブルでも作るかな…(´・ω・｀)

747 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/15(火) 22:24 [ JL5dwsRo ]

Lv83のカリッツｲﾐｭｰﾝ無しでGD3・・・？
大赤字なんじゃ・・・（´Д`；）

748 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/15(火) 23:14 [ gqTUYrew ]

デビルチとシャアさえ気を付ければ回復なしでいけますよ〜。
ＭＨだと、白連打ですが_|￣|○

回復は自足自給してますので、今のところ赤字はありません(レア来ないと黒字でもないですが)。

キリエ型だと、デビルチがユピテルを使ってくるときが一番助かりますね。
通常攻撃の方がはるかに痛い…_|￣|○


敵に囲まれたときにユピテルで吹っ飛ばされて、デビルチに
助けられたことも(笑)。

あとはＶＩＴとプパ鎧のおかげで耐えれてます。


ただ最近ソロばかりなので、無性にＳＷが恋しいお年頃。

749 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/16(水) 00:00 [ Tf1m3vd6 ]

お年頃…
…
…ﾋﾗﾒｲﾀ！( ﾟдﾟ)

落語の高座、終了3分前とかけまして
お化粧おしゃれが気になる年代とときます。
そのこころは
どちらもそろそろおとしごろ

750 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/16(水) 11:36 [ N6U6CtHU ]

>>749
悪くないが、少しROとかけると良かったかも。
と言う訳で山田君、座布団全部持って行ってあげて(ﾟДﾟ)ﾉ■

751 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/16(水) 11:45 [ L64odP8Q ]

さて、いままでこんな話題あったかなァ

ＭＥ詠唱中に、こだわってなんかやってる人いる？
わたし最近、
ＳＷ→ＭＥ詠唱→フェンつけかえ→ＨＬとか自ヒール
↑これらの合間にペットのパフォーマンス入れてる。

なんか他にできることないかなァ

752 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/16(水) 11:47 [ q5TLefVo ]

>>745に便乗して自己陶酔
ＭＥは混じっているmobの種類によって音色が変わる
個人的にはマリオとグールが多めに入っていると良い感じだ
溜めれば溜めるほど敵の断末魔が素敵なメロディーに・・・

・・・集めすぎて死んだorz

753 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/16(水) 11:52 [ q5TLefVo ]

>>751
そんな暇ねぇッス∧||∧
というかＭＥプリでペット連れてる人見たこと無いな
愛犬でも連れて行くか（*´∀｀）

754 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/16(水) 15:18 [ qBa1RA0Q ]

退魔師なのに、悪魔連れてるMEプリ(｀･ω･´)ﾉ
改心させて世界を回ってるという自己妄想設定(*´Д｀*)

755 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/16(水) 15:23 [ SfYHHUVA ]

ごくまれにＧＤ３へデビルチ連れてく。


自分で連れてきたのに、
「デビルチ横沸きかよ！」と思い
幾度となくＨＬやＭＥを撃ちかけたのは秘密です_|￣|○

756 名前： 634 投稿日： 2004/06/16(水) 20:39 [ VZ8VEoqc ]

久しぶりに＋５土本かかえて階段Dに行って見ました。
…風幽霊がこころなしか増えたような？
溜まっているところの手前で踏みとどまって
先おきME→突っ込んでmob引き寄せ、
出会いがしらのタイマンは土本でしばきたおし。
ものの十数分しかいませんでしたが300k/hくらいの効率は出てました。
微支援MEバンザーイヽ( ´▽`)ﾉ (自己満足自己満足

757 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/16(水) 20:48 [ 8SvHlxEE ]

高々10数分で１時間単位で割り出す計算の効率メータ報告されても参考にもならないと思うんだけど。
その計り方ならば監獄で2分で2.6Mとか出てしまう訳で。

758 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/16(水) 22:47 [ PzAfgB5g ]

まぁ自己満足と２回も書いているのに、
そんなに必死になってまで否定せんでもｗ
　
自己満足ヽ（´ー｀）ノ万歳

759 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/17(木) 17:05 [ ToeHWpi6 ]

>>754はロゼッタ

760 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/17(木) 17:31 [ kq8o/8HE ]

あー、あのブリジット？

761 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/17(木) 17:37 [ JwHS9GTc ]

ﾜｶﾗﾈ…(;´Д`)

762 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/17(木) 18:06 [ DzT.IBN. ]

そういえば最近、一時期流行ったＶＩＴ＝ＩＮＴ型ＭＥプリを見かけませんね…。

やっぱり、詠唱長い＋その間に囲まれる（ＶＩＴ減少）＋敵が高ＡＴＫ
とかが原因なのでしょうか？

現役or過去にＶＩＴＭＥつかってる(た)人、感想はどうですか？

今更気になってきちゃったよ（´・ω・｀）

763 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/17(木) 18:33 [ bbADERZk ]

VITWizなんていないしな。

764 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/17(木) 19:02 [ Zrawv5ac ]

>>763
意外といる。

765 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/18(金) 02:58 [ 76U7dgKk ]

>>759
ロゼッタではなくロゼットだな

766 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/18(金) 03:01 [ g.asoTt6 ]

>>763
VITwizはGvで需要あるから結構いるぞ

767 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/18(金) 09:51 [ qxuCxa2I ]

AGI前衛の相方にするならＶＩＴＭＥが最高
騎士団ペアとかでも全然安定するし
ＧＤならプリ放置してトレインに出かけても死なない
何よりお互い必要としあうので安心できる

768 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/18(金) 10:43 [ RhrRuLXo ]

MEﾌﾟﾘなら1度はやってみたい
「前衛さんと監獄1ペア狩り with ME」
してきたので報告。

Lv87 STR>VIT 戦闘BS(ｷﾞﾙﾄﾞﾒﾝﾊﾞｰでよくﾍﾟｱ狩りするひと)
Lv85 INT>DEX MEﾌﾟﾘ(SW10-ME10-ﾏﾆﾋﾟ4)

※ｶﾘﾂは二人とも持ってない。表示DEFは自分55、相手はもーちょい上。
※男ﾍﾟｱなので、みたかんじむさくるしいw

ﾘﾋﾞｵさえいなかったらMEいらないですね。ｱｽﾍﾟCRでｻﾞｸｻﾞｸ狩れます。
ﾘﾋﾞｵがきたら、追加が怖いので1匹からMEしました。
自分はINT120>DEX86で詠唱おそいのでﾌｪﾝつけかえをしました。
ﾘﾋﾞｵ2、変態2、ｿﾞﾝﾋﾞ2、ﾊｴ1とかの場合は、先にCRしてもらって、ﾘﾋﾞｵだけになってからMEが安定してよかったです。
ﾘﾋﾞｵがよく白ﾎﾟ落とすので、相手は勝手に使っていたと思う・・・ごめんよー。

VIT戦闘BSのｵｽｽﾒﾎﾟｲﾝﾄ

・VITなので即死しない
・ｱｽﾍﾟCRはとても強力、騎士BBと違って敵がまとまったままなのもよい
・武器研究のおかげでMISSがないのでｿﾆｯｸﾌﾞﾛｰの詠唱をとめられる

こんな感じで効率は500〜550K/h。もちろんﾃﾞｽﾍﾟﾅなし。
ぶっちゃけﾍﾟｱで廃屋いってもこのぐらいなので、付き合ってもらってありがとうという感じ。

でもすごく楽しかった。ヽ( ´ー`)ノ

※ｿﾛではｶﾞｰｺﾞｲﾙにしかMEうちません。＿|￣|○|||

769 名前： にゅ 投稿日： 2004/06/18(金) 13:13 [ HXl6wrJk ]

私はLV78 DEX112 INT65 AGI30のグロリアME♀プリです。
ギルドにメインキャラでプリ使用している人が私しか居ないため
３〜４人程度でPT組んでGHやGDなどによく連れてってもらってます。

自慢は詠唱速度ｗ　ストレスが溜まってきたらFDでHL連射しまくって
私HAEEEEE！！とかやって発散できて便利。
街中でおもむろにマニピするのがｸｾﾆﾅﾘﾏｽ。。

はじめ、DEX＞AGIスパノビだったのでAGIが微妙にあります
おかげで殴りの遅さでストレスを感じたりすることもなく
オールマイティーに使え楽しいです。

グロ取ったのは、自分がBS作ってたのと、ちょうど一緒に育てていた人が
ハンタだったのが原因なのですが、最近少し後悔してます。

SW(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
SPｶｲﾌｸｿﾞｳｶｦLV7ﾏﾃﾞﾄｯﾀﾅﾝﾃﾊｽﾞｶｼｸﾃﾄﾃﾓｲｴﾅｲ

770 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/18(金) 15:27 [ BeCNbjfQ ]

前にも質問でカキコしましたが、今回はいつもの狩のレポートを。
７４MEINT=DEX、エンジェ１０、ME１０、SW5プリ。
相方は７７VITディボーションクルセ。

狩場としてはいまは監獄１でしょうか。
とりあえずディボーションがあるので自分へのダメはあんまし気になりません。
自分から敵を取ろうとかは当然しませんが、ゾンプリ１とかシャア１とかなら気になりません。相手にダメがいきますし。
ディボーションの性質としてあたしについている敵からのダメを全部クルセに持っていくのも当然ですが、それによる詠唱妨害がないのが特徴です。
そのためフェンの付替えをせずにすみます。しかしそのかわり相手のクルセさんにフェンをもってもらって常時ディボーションがかかっている状態にしておかなければなりません。ちなみにディボーションは詠唱妨害可能です、そのためにフェンクリが必須なのです。

あたしもクルセさんもカーリッツ盾はないです。それでもクルセさんがVITとほとんど＋６装備なのとエンジェ１０のおかげでむちゃな数の敵がこないかぎりME詠唱中にクルセさんのHPが赤になることはありません。

まだジョブカンストしていないのでME１０以外のサブスキルは完成していませんが、予定では」SW７、サンク７で無茶な沸きのときだけサンク張ったりしようと思います。

ちなみにあたしの装備は＋５イミューンマフラ、＋６３減盾、＋６プパセイント等です。そんなに高価な装備ではないとおもいます。

主観的考えですが、MEプリの相方としてはVITプリもいいとはおもいますが、VITクルセはディボーションの前提としてGX４とかありますので、監獄での変態さんの始末とか攻撃力の面をみて相方として宜しいかとおもいます。

長くなりましたがこんな感じですー。

771 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/18(金) 19:24 [ 9XqgvqP2 ]

>>770
ふつーにエンジェ１０も取ろうとするとポイント足りなそうなのですが、
ポタセット切りか速度を低くしているのでしょうか？

772 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/18(金) 20:37 [ POOeXu2c ]

釣り確定だと思った時点でｓｗｎｊｎ。

773 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/18(金) 21:00 [ DHBsH/JU ]

>>771
いけるんじゃない？Job45セット＋アンゼルス5で転職。プリでME10セット＋アンゼルス5。
これでJob46。BaseLV74ならこのあたりじゃない？

こんな感じ。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?GX1sXdAhEbajOqxaor1X

支援型でもアンゼルスはプリポイントで10にするのがほとんどだし。


つか>>770氏、楽しそうでいいねえ。ガンガレ。

774 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/18(金) 21:05 [ DHBsH/JU ]

って、あ、思い切り間違えてるな。SW５まで上げるの追加してJob46ね。
もしかして、>>529さんかな？

775 名前： 770 投稿日： 2004/06/18(金) 22:29 [ WD/AIy6A ]

>>771
エンジェ１０のかわりにＩＡ４です。ポタは普通にニュマまで取ってますよ。
いちおう晒すと
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?GXdnsRdAhEbajOqxkbr1X
といった感じです。
相方がＶＩＴクルセなんてＩＡはブレスの半分の時間の４でストップすることにしました。
エンジェのほうが効果大きいですしね。

>>774
そうですー。あれからいろいろ考えて結局ＳＷ７とサンク７にすることにしました。
やはりＭＥ詠唱中にヒールできないのが痛いなぁっとおもったので。
覚えてくださってるひとがいてちょっとうれしいかも。

776 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/20(日) 17:25 [ 9KL0ST5g ]

♀ＭＥプリの結婚相手で相性いいのって
騎士、指弾モンク、バードとかいろいろ考えたけど
みんなならこの職がいいってある？

777 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/20(日) 18:59 [ gI2I7crs ]

そこに愛はあったのかい。

778 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/20(日) 19:29 [ x.jKY/iU ]

スルーされたからってにゅ缶にマルチしなくても・・・（;´Д｀）

779 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/20(日) 19:32 [ 3lno57W2 ]

ＭＥプリは所詮厨なんだよ
結婚相手に選ばれた人南無

780 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/20(日) 21:02 [ 7zDwY4Qk ]

クルセ全般。
フェイス10もちだとＨＰ高いから、たとえ喰らっても耐えてくれる。

ＡＧＩなら避けるから、ヒールもあまり気にしなくていいし。
ＧＸ型ならお互いが生きるか死ぬか、ダブルで楽しめます。

781 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/20(日) 21:22 [ gI2I7crs ]

>>780
突っ込むトコ多すぎ。
nounai鯖にお帰りください。

782 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/20(日) 21:38 [ BA1o43ec ]

Agiクルセは囲まれると一瞬で終わる、Agi-Intで自ﾋｰﾙでも追い付かない。
GX型は自分で殲滅出来るからMe要らない、普通の支援プリで十分。
Meで悪魔不死を潰しても他のをGXで潰すから、二度手間になるしな。

783 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/20(日) 21:46 [ FYbHJhRY ]

クルセと組んでるからこそ事実を書いただけなんだが。
息が合えばベストだと思った。

後衛と組むよりはかなり現実的なはずだが。

784 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/20(日) 23:07 [ LG71uwD2 ]

VIT槍でいいでしょ。
ME通らない狩場ならSP渡してALLBDSできるし。
ME通るならアスペHldとMEでゴリゴリいける。

785 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/20(日) 23:07 [ LG71uwD2 ]

VIT槍でいいでしょ。
ME通らない狩場ならSP渡してALLBDSできるし。
ME通るならアスペHldとMEでゴリゴリいける。

786 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/21(月) 00:24 [ o.xookiM ]

MEプリを別鯖で1から作り直してる者なのですが、
Int振った後からDex降り始める時は、Intいくつくらいが良いでしょうか？

前回の鯖ではInt84からDex降り始めて、70代の間かなり苦労したので、
私的にはInt70〜80止めが良いとは思っているのですが・・・

787 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/21(月) 00:34 [ 4toT4PI6 ]

じゃあ簡潔に。
ブレス込み91。

788 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/21(月) 00:39 [ HgfROEtM ]

99まで一気にGO

789 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/21(月) 10:05 [ TuDLpD9I ]

どうせ95近くまでＭＥ使い物にならないんだから
99にしちゃえ

790 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/21(月) 12:00 [ 85IZU/42 ]

>>782
ところがどっこい、MEとGXは意外と棲み分け可能。
GXには敵が重なるとフルHITしなくなる性質があるため、敵が多くなるほど不利になる。
よって、敵が少数の時はGXで早期殲滅、多い時にはMEで一掃するのが望ましい。

791 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/21(月) 12:54 [ BCu9K4mw ]

親愛なるブラザーよ
サンク5、SW7
サンク3、SW9
どっちが良いと思うよ？
めんどくさり、かつ浪漫派なんで、マニピ5。ME10は確定なんだ。

SW5とか6ってダメなの？
確かに詠唱遅くなるけど詠唱シミュレーターだと、
高DEX時はあまり気にならない程度だったんだが。

792 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/21(月) 13:11 [ YuwD4RV6 ]

>>791
サンクとＳＷを両方使いたい気持ちは解りますが、
両方５〜６になるぐらいなら、
どっちか７↑にした方が間違いなく良いと思われます。
　
武器と同じ様に、中途半端な汎用武器を２つ持つよりも、
１つ完璧な特化武器を作った方が良い、と思います。

793 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/21(月) 13:58 [ 85IZU/42 ]

>>791
詠唱速度の点がクリアできても、ミストレスcでももってない限り、
低LvのSWやサンクはコストパフォーマンス悪すぎ。

794 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/21(月) 15:38 [ 5C9m3.n. ]

つまり深淵雷鳥と組めば解決、と言うことですね！

795 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/21(月) 19:54 [ 5bgGO8YE ]

サンク7、SW7のマニピ3でシグナム2か
サンク7、SW7のマニピ3でシグナム1、キュア1

じゃだめなのかな？
マニピは小刻みに唱えてる方が良いと思うのだけど・・・

796 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/21(月) 19:58 [ eMXvIaj. ]

ＭＥ中心で考えて、相性もへったくれもあるかという気もするんですが。
相性というよりはＭＥプリにとって都合の良い下僕を選定しているような話題にしか見えんよ。

効率で考えればソロ。
Ｗｉｚと組めば云々〜というのは別にこちらがＭＥプリである必要がないので却下。
安定性で考えればＧＸクルセイダｰがニブルヘイム実装見越して考えても安定の組み合わせ。

>>793
ミストレスＣ装備自体が入手コスト最悪すぎて論外の域。

他職でＭＥ狩り前提のペア組むならブラギバードも結構良い。
ＭＥ発動直後からＬＡの鬼連打があるのは大きい。
ＭＥ通らない相手にＬＡとＨＬを交互に連打するだけでもかなり鬼。
雷鳥のエフェクト（音含む）激ウザだけど。

797 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/22(火) 03:19 [ paIL0d9U ]

>>782
INT-AGIクルセ持ちだけどヒール間に合うぞ。
耐えられない量だったらインデュアでぐるぐる回るだけだし。

でちょっと質問だけどINT-AGIクルセでMEプリ募集したら来てくれますか？
呪いブレスでリビオぐらいなら避けれるし自己ヒールでMEまで耐えるのも可能、
リビオみたいな硬い闇不死以外の敵は苦手なのでMeが嬉しい、
逆にシャアミミック程度のやつやレイドインジャスティスみたいなやつはGXでいけるので
お互いに補い合ってなかなか相性いいかなって思ってるのですが。

798 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/22(火) 03:45 [ x2h0Z2Vs ]

MEプリ募集という看板なら相手が誰でも大喜びで入ります
そんなプリ92歳。

まあレポートもりもりでそれどころじゃないんですがorz

799 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/22(火) 11:35 [ 0kAsO/vM ]

LV84 INT119 DEX85 SW10ME10のﾍﾀﾚﾌﾟﾘで監獄１ソロいってきたので報告。
といっても今更な報告ですが_|￣|○
装備はDドロップス刺しアーク、プパミンクetc。防具はALL+4、ｲﾐｭﾝｶﾘﾂ無し。
詠唱速度が遅いので、基本的にはフェンクリ付け替えでME詠唱。

リビオ一体でSW敷いてME、余裕あればLAも。
リビオ＋ゾンプリとかのときはLAかけたほうがSWきれる前に倒せる。

ゾンプリは3対以上の場合は
詠唱した後MEの周りをぐるぐる周って対処。
一匹ぐらいならヒール砲で。

変態はSB耐えられるなら殴られながらHL、無理な場合は逃げうちHL。
逃げうちのときは変態が他の人をタゲらないように注意。ｳﾂﾘﾔｽｲﾖ_|￣|○
青Jに余裕があるならSW敷いてHLで対処のほうが安全です。

シャアはひたすらガチンコHL。

夕方の込み始めた頃に1時間程狩って、480ｋぐらい入ったかな。
朝6時ごろにやったときは、500ｋ↑入りました。
金銭効率は、エルがでれば黒字、でなければとんとんかそれ以下かと。

800 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/22(火) 13:48 [ LXRY8jQU ]

狩場報告

Level : Base92/Job50
Status : STR 15+5 / AGI 70+12 / VIT 1+5 / INT 99+6 / DEX 34+5 / LUK 7+8
Place : グラストヘイム 地下監獄1F＠chaos
Style : ソロ狩り
Average : Base 570,000/h
時間帯 : 10:00 〜 12:00 朝〜昼
鯖状態 :稀にラグるけど快適 / 3000〜4000人
特化武器 : 特に持っていません
防具/精錬 : モッキンの+4を何とかしたいです

Skill :ヒール10、ブレス10、IA2、SW7、ME10、TU3、LA１、HL（キリエマニピグロ無し）SPR10
Recovery :ヒール10、白POT
Weapon :+10QSロッド
Equipment :+7ハード セイントローブ、+7バックラーフロームヘル、+4シルクハット、+4モッキングマフラー、+6グリーンシューズ
　　　　　　　.ブローチorイヤリングアンダーアキャスト、アスレチック ロザリオ
滞在時間 :1〜２時間

青120、白POT25で潜ります。
基本はテレポ索敵で、時々IAで走り回ったりもします。
SWは、MEの詠唱が遅いのですぐに潰されるからほとんど使ってません。
（リビオ2体抱えているときに、タゲが来そうな囚人が画面内に居たらSW>ME）
ハンターフライ、インジャスティスをまず引っ張り出して処理した後にME。
リビオはブレスカースして、一体からME＞LAして周りに囚人居たら引っ張ってくると良い感じです。
ME詠唱時のみブローチ>フェン付け替え。通常はフェン常時装備。

IA掛けてFLEEが202なので2体までならSBには、ほとんど当たることは有りません。
囚人も3体までならブレスカースで避けきれます。（1〜2体ならLA>ヒールかTU）
また、HPが5099あるのでよほど削られない限りはディレイ解けるのを待ってヒールでも間に合います。

収集品は2時間で100kくらい。エル塊が3個くらい出るので捨て値で売っても収集品合計250k程。
大体200k程度の黒字。

追加：04:00 〜 06:00台なら時給700kくらい叩き出すことも。。。
なんでキリエ取らなかったかな自分_|￣|○

801 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/22(火) 15:07 [ ZgjK.UZk ]

_|￣|○

802 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/22(火) 15:57 [ DusNl.5E ]

_|￣|○

803 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/22(火) 18:29 [ .PaQ3C0A ]

オーラ記念に狩場報告＠監獄1ソロ。
マイグレ鯖 INT-DEX SW10ME10ﾏﾆﾋﾟ4。IA6(43転職)の旧型です。

装備：DDアーク/エルダサクレ/フェンイヤリングでINT120調整。
プパレイドソヒ他防具ALL+7。虫盾。カリツは+8盾貯金中で間に合わず;;。
不精なのでフェンイヤリング固定でニングロと月光クリの付け替え。

リビオ2かリビオ1囚人2あるいはME不可mobが混ざったらSW-ME、それ以下は生ME。
リビオ単体の時はディレイ解除後2回だけスティってME3セット目にLA。
囚人単体はヒール砲4+(スティ)+1発。
シャア、変態はとにかくHL連打。

持参品は、青100白13とGH庭で調達した緑ハブ10〜15。
IA中心たまにテレポ探索で経験値時給900k〜1.2M。
金銭効率は、1時間で収集品100K+エル2〜3、オリ1〜3、鋼鉄2〜4程度。
今の監獄1にわりと適応しているプリだと思うのですが、Lv98〜99の間で
24回死にますた。アハハ。MEプリは何歳になっても死ぬものですね。

804 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/23(水) 13:44 [ pd9cEZ7s ]

50転職アコの残り5ポイントを何に振れば良いか、現在迷っております

中途半端にアンゼ5か中途半端にシグナム2か・・・

プリではSW7ME10サンク7でスキルポイントいっぱいいっぱいです
何をとるべきでしょうか？

805 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/23(水) 13:57 [ IkWUhPh6 ]

アコは基本セットにアンゼ1、DA3取ったな・・・
SW7-サンク7-ME10だとプリで浮くの３ポイントしかないから、
マニピに3注ぎ込むべきかと。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10dKeasXdAhEbajOqxkbyAaX
こんな感じ。

806 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/23(水) 14:11 [ 1iZUFWQw ]

>>804
45転職セットあれば、キリエ取らない限りあとは好みだよねえ。

(1) ネタと割り切ってシグナムなんかをLv1ずつとってみる
(2) あまり使わないが、キュアとDAをとってみる
(3) DP10

(3)が一番無難な気はする…

807 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/23(水) 14:21 [ au/dV3MM ]

>>804
>>469-487 に全く同じ話題があるので参考にどうぞ。

808 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/24(木) 00:17 [ nMrbspAo ]

>>798
797だけどレスTHX。
1人しか反応無いって事はやっぱソロの方が稼げるからいいやとか
べつにどうでもいいやって感じなのかな。
だけど1人でも来てくれる人がいるのがわかったしそのうち募集してみるよ。

809 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/24(木) 04:00 [ tSBSnQNI ]

>>797
うちは基本的に誰かと話したり、まったりするのが好きなんで
一人の時はよく臨時広場で落ちチャット立ててるよ。
ほとんど拾われないけど_|￣|○

以前こんなことが・・・
相手「別キャラ居ないですか？」
自分「支援プリ居ますよ」
相手「じゃ、支援プリさんで行きませんか？」
（ﾏﾃﾏﾃMEプリで遊びたいんだけど・・・）

聞く方も聞く方だけど素直に答える自分/w
結局支援プリ出してしまう自分/w

落ちチャットの看板てどんなの立てたらいいんだろ？
私は「落）LV○○　MEﾌﾟﾘ ｷﾘｴﾏﾆﾋﾟｸﾞﾛ×」こんな感じですが。

・・・誰か一緒に遊んでyo!

810 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/24(木) 07:52 [ aaMaaaos ]

『落』って書くからダメなんだろ。
『募）○○前後 ↓ｷﾘｴﾏﾆﾋﾟｸﾞﾛ× ME』に変えてみれば良いのでは。

811 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/24(木) 09:06 [ 3P0JaKiE ]

臨)70~80 職型不問ﾏﾀﾘ狩 効率ﾃﾞﾏｾﾝ (1/3)
　
私は募集する場合には何時もこんな感じですね。
この看板に入ってくる方は「本当の初心者さん」か、
「解って入ってくる」方だけなので、
前者ならば色々教えたりしながら楽しく狩れますし、
熟練者で入ってくる方はちゃんとＰＴプレイを解っている方だけが入ってくるので、
「キリエグロ無しですが宜しいですか？」とちゃんと言っておけば大丈夫かと。
　
正直普通に募集するよりも間違いなく効率が（精神効率も）良い狩りになりますよ。

812 名前： 811 投稿日： 2004/06/24(木) 09:53 [ 3P0JaKiE ]

ちと言葉足りないので補足。
流石に初心者さんと組む事になった場合、効率は並程度になりますが、
その分「MEに対しての反応」が最高なので、精神効率は最高ですΣd（∀｀ ）
こっそりとさりげなくGD3とかに連れて行き、
「その魔法凄いですね！」とか「マグヌスってカッコいい！！」とか言われるともうね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
　
まぁ、「詠唱長いですね」と言う感想も洩れなく着いてき（略

813 名前： 809 投稿日： 2004/06/24(木) 11:05 [ ODNk1K0M ]

落）〜　はダメなのか_|￣|○
次から募）でやってみます。

814 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/24(木) 12:00 [ WL9kDf0s ]

臨公なつかしいな。城にＢＡＰが居た頃は支援プリとして
混じってたっけ（*´ω｀）
95まで「Ｌｖ○ｷﾘｴｸﾞﾛ無しプリでよければ〜」みたいな感じだったなぁ
ガスでたらまた落ちてみるか

815 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/24(木) 14:45 [ iaL1JqSQ ]

先輩方失礼します。
いままでROMっていたのですが、自分のステ振りに悩んでおりまして
背中を押していただきたいです。

Lv87INT-DEXSW7サンク7ME10マグニ3のMEプリです。
ステは補正抜きで1、1、1、86、88、9です。
この後Lv92までDEXを振り続けてｶﾝｽﾄさせ、INTを補正含み112でとめて
残りをVITに振るか、DEXカンストの後INTｶﾝｽﾄさせるか悩んでおります。
どちらがお勧めでしょうか、諸兄方。
現在狩り場は監獄1です。
最終狩場は監獄かGD3だと思いますのでそれを踏まえて意見が頂きたいです。
INT120ないとマリオ確殺できないらしいけど112でも平気かなorz
装備は77654で、カリッツ以外3減ありです。
どうか、よろしくお願いいたします。

それと以前あがっていたMEシミュレータですがまだ手に入れる方法はありますでしょうか？
間違えて削除しちゃったよorz

それでは長文乱文失礼いたしました。

816 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/24(木) 17:20 [ xPnPCmT6 ]

今日監獄で騎士さん＆ＭＥプリさんのペアを見かけた。
しあわせそうだった(*￣ρ￣)

>>798
まじですか！募集しちゃいますよ？
自キャラは殴りプリとAGIWIZですがー（　´∀｀)
昔の相方が支援VITMEだったのでなつかしいです。

817 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/24(木) 18:02 [ NJoz/B7A ]

>>808
遅レスだけど、稼ぐだけならソロでも出来るけど、それだけじゃないのも事実。
普段拾われることも募集されることも皆無な一ME使いとしては、誘ってもらえるだけで嬉しい。
たとえMEを使わなくても嬉しい。


>>815
現在Int116でやってるけど、マリオネットはたまに2セットいる。1セット確殺：要2セットの比率は体感で3：1くらいかな。
ASPDも遅いしたいして痛くないから気にしなくていいと思う（FWやっかいだけどね… orz）。
GD3の場合、マリオ：1〜2セット、馬：2セット、デビルチ：2〜3セット、ｳｲｽﾊﾟ/ｸﾞｰﾙ：1セットだけど、INT112でも変わらない
感じはする。
問題は監獄1のリビオだと思うんだけど、最悪ME1枚で倒しきれない可能性はないっすか？現在どうなのか
判らないのでにんともかんとも、ですが。

jROで未実装なので判断出来ないけど、ニブルヘイムも視野にいれるとMATKもやや気になるところではある。

まあVITに振ってMHPの底上げするのはアリだとは思う。ただ、INT115を切るのは微妙な気はする･･･MATK上限値の
差をどうとらえるか。


あと、GD3の場合カリッツ盾がかなり安定すると思うけど、熊かゴキ卵でもいいと思う。監獄1だとゴキ卵で
MHPを底上げしたほうがカリッツより安定するような気はする。カリッツならリビオのSBが痛くなくなるのはいいんだけども。
監獄の場合カリッツはリビオ耐性しか上がらんのが欠点だ…

818 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/24(木) 18:45 [ TxEyweVo ]

レスサンクスですー
>>817
現在補正含みINT106ですが、呪えば95％くらいでいけていると思います。
呪えなかった場合or追加された場合or残った場合は根性でﾌｪﾝHLで倒します。
監獄1はカリッツと虫卵がないので、熊盾で通ってます。
SBでHPが600程度のこるのでこのまま熊盾でもいいかなと＿|￣|○|||

GD3では、変わらない…ですか。
安定性を取るか威力を取るかorz

819 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/24(木) 19:16 [ hjuuClAc ]

GD3の話
自分はDDアーク、s耳輪でINT112にしてるけど、
TDスタッフsグローブにしてINT110で行っても体感そんなに変わらない。

まあDEXカンストINT112って、装備にもよるけどLv94〜97なのでそれから考えればいいと思うよ。
（s0耳輪や骸骨装備するくらいなら素INT上げた方がいい。エルダ上段はDEFほしいならアリ）

820 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/24(木) 19:51 [ R/nwfrKo ]

９８→９９死なない監獄でカリツだけでやったなァ
９６→９８危険な火山でもカリツだったし・・・
さかのぼれば、ＧＤもカリツだけだった・・・

そんなことよりﾊｲﾌﾟﾘの画像みた？
あの姿でＭＥ打ててＶＩＴも振れるなんて・・・
楽しみだな

821 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/24(木) 19:55 [ hjuuClAc ]

VIT振ったら並プリより弱くなる予感

822 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/24(木) 20:30 [ R/nwfrKo ]

？あれ思い違いだったかな
ＩＮＴ＝ＤＥＸ＞ＶＩＴで３極っぽくふれるかとおもってた。

823 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/24(木) 20:47 [ hjuuClAc ]

>>822
他の廃プリはメディタのおかげでINT抑えられるけど我々はMATKが・・・

824 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/24(木) 23:47 [ NVYPNtmE ]

>>815
ノ [ ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040624234633-mesimu.zip ]

825 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/25(金) 00:22 [ iKmThAo. ]

>>822
確かにINT/DEXカンスト後VITにもいくらか振れるが・・・
転生後のLv99なんて無理だろ実際
多分INT/DEX上げるので精一杯だと思う

826 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/25(金) 02:26 [ MYa1TOi2 ]

INT-DEX>VITの３極しかまずありえんだろともうんだけどな。

実際INT-VIT支援で効率でるのって、
１）装備そろってから＋２）MHPがそこそこ様になるLvかつ、
３）効率出せる職と組めるようになってからだから実際は85近辺から。

DEXプリでﾀﾞﾒなのは、２）の条件が満たせないからで・・
アスム使えば、DEXでも２）の条件が緩んで見た目VITプリっぽくなるから、
支援スキルとって、その後JOB4２，３かそこらでMEできて支援万全とかが
人気の廃ﾌﾟﾘになるんじゃないんかね？

INT補正高くなるから、INTカンストとか先行しなくても
INT１１２とかINT１２０とかに調整できるしね。

827 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/25(金) 03:39 [ fvvV0z1g ]

HPも増えるしアスムは取るだろうし、GvとかやらないならVITいらないと思うんだが・・・
VIT上げればHFしてくるようになるらしい強化DOPをソロで倒せるようなら考えるんだけどね。

828 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/25(金) 07:57 [ DYrck2Yg ]

MEプリのみなさまに質問です

青ジェムをいつもどれくらい携帯されているでしょうか？

１）ＭＥのレベル
２）ＳＷ／聖域の有無
３）狩場
４）収集品の回収有無

829 名前： 828 投稿日： 2004/06/25(金) 07:58 [ DYrck2Yg ]

聖域の有無ってのはへんですね(^^;
聖域のレベルということでお願いします

830 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/25(金) 09:26 [ AQix4LHY ]

Lv98ＭＥプリ
青石120　ｱﾝﾃｨ2　白Ｐ15　速度Ｐ4
１）10
２）ＳＷ10
３）ＧＤ3
４）収集品は全て回収
ほとんどのＭＥプリは青石120個だと思う

831 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/25(金) 12:47 [ MYa1TOi2 ]

>828
Lv98主要狩場GD3なので。

DOPがいないことが確定してる時間
青120、白２０−２５。
DOP時間がわからない場合
青６０、白３０、マステラ４５、婆服

１）１０
２）KE型。SW1、サンク３
３）GD3
４）重量の許す限り回収

最近、オリ暴落し過ぎて、オリ原捨てることおおいかな

832 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/25(金) 12:52 [ hMiCCaNw ]

Lv98MEプリ
青ジェム100 白Ｐ15　緑ハーブ10
１）10
２）SW10
３）監獄1
４）足鎖以外回収
足鎖は青ジェム少ない時は1個なら拾える

833 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/25(金) 13:19 [ rS7OucL6 ]

Ｌｖ９９ＭＥプリ

時給１Ｍで休憩なし、ハエなしで駆け回る場合。

青石２１０、マステラ３０〜４０、ＤＯＰ探索用ハエ１０

１）１０
２）ＳＷ８／聖域３
３）ＧＤ３
４）Ｓチェイン２本またはＤＯＰ産ドロップ拾った時は即帰還だけど
できる限り拾って白ハブ、青Ｐ等は使用して重量調整。

834 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/25(金) 14:41 [ llsccwO6 ]

Lv93 INT>DEX>VIT
青石100　白P15　速度P2　蝿10
１）10
２）SW7/聖域3
３）GD3
４）収集品は全て回収
大体50分程度で青使いきり+重量ギリギリ

835 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/25(金) 14:50 [ q2schAn. ]

Lv97 INT>DEX

青石100 白ポ17 緑ポ5 ハエ2 蝶1

１）10
２）SW10
３）GD3 / 監獄1
４）基本的に全部回収。足枷だけは拾わない。

だいたい1時間前後で帰還。青120だと微妙に重量オーバの危険度が高い。
重量超えたら緑ポを消費して調整。あとは安い収集品を捨てる。

836 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/25(金) 15:04 [ q2schAn. ]

ついでに。金剛モンク＋鷹ハンター＋私の3人で久々に騎士団2行ってみた。
モンクが前衛はって、MEでカリッツをふっとばし、ハンターが深淵を攻撃。深淵3体きても、
金剛で耐えてもらいつつ、あっという間に処理。久々にPTでMEが役にたったと思ったよ(*´ω`*)

837 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/25(金) 20:39 [ LCDZOMIY ]

Lv86 INT>DEX

青石81 白ポ40 緑ハーブ5 ハエ2

１）10
２）キリエ10。なのでSW1、サンク３
３）監獄1
４）基本的には回収

クリアサとペア狩りです。
30分で帰還がほとんどなので本当は50もあれば十分なんだけど、保険というか。
半端の1は行きのポタ分ということでなんとなく。
なかなかまとまった時間がとれないので、レベル上げは遅々としています。
だいたい月にベース1だからなぁ・・・（遠い目

838 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/25(金) 20:40 [ 7CHQbb4s ]

当方INT＝VIT＞DEX型半支援型KEMEプリ予定のものですが
DEXは最低でもどのぐらいは振っておいたほうがよいでしょうか？
今のところDEXは５０で止めるつもりだったのですが
みすとれ巣で補修込みのキャスティングタイムを見たところ
半分しか減少しないのを見て不安になり
先輩方の知恵を借りたく書き込みました
スキルはＫＥ９ＭＥ８グロ３FW１です

839 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/25(金) 21:04 [ fvvV0z1g ]

>>839
支援メインの気分転換にMEで遊ぶくらいならそれでもいいと思う
MEメインならそのステは正直ありえない感じ
INT120にファブル杖やマタ靴でブーストすれば二極でも十分支援できるよ

半々くらいならVIT30もあれば十分だと思う
Gvやりたいなら大人しくMEはあきらめた方がいい

効率的には、DEX50程度じゃTU狩りの方が美味い

840 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/25(金) 21:11 [ q2schAn. ]

詠唱速度は、 基本詠唱速度*(1 - DEX/150) で計算出来る。
故にDEX50で2/3、DEX75で1/2になる。
何秒で詠唱したいのかが判れば、逆算でDEXが求められる。

何秒がいいのかは狩りかたやシチュエーション、個人の好みによる。

841 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/25(金) 21:52 [ a1Kz34ZU ]

ちょっと聞いてみたいのですが、
ＭＥ狩りしてると、倉庫にジェム10ｋ個とかあってもかなりのペースで減っていくのですが、
やっぱりそんなものなのでしょうか(つД`)？

842 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/25(金) 23:31 [ k74bWIQc ]

>>838
とりあえずFWうちも欲しい（ﾏﾃ

843 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/26(土) 00:15 [ zq4wUZTM ]

>>841
MEプリらしからぬ質問だな。

844 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/26(土) 01:06 [ 3iSoSw.. ]

>>838
つ[http://setsunasa.net/ro/eisyou/]
MEだと15000msな
ME使うなら最終的にはDEXカンストか補正込み100↑は欲しい

845 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/26(土) 02:37 [ eYYoZQ1w ]

MEの場合は簡単じゃん。
（150-DEX）*100msでいいんだから。
DEX1で100ms減少、DEX10で1000ms減少。

実用レベルなら素DEX75がギリギリのライン。
これでニングロ*2と矢リンゴorTDスタッフでブレス補正込み100。
これ以上低いと装備の自由度が減って泣くハメに。
80まで伸ばすとニンブルクリップ*2のみで100、QD+林檎+ロッカ+ニングロ*2のフルDEX装備で110。
91あればQD+ニングロ*2+林檎で120。

846 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/26(土) 13:59 [ ke3XQYQ. ]

>>841
10ｋはさすがにすぐは無くならんだろ
人にもよるが120個あれば一時間は持つし
一日500個消費しても20日持つぞ

847 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/26(土) 19:46 [ QIm6iupU ]

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848 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/26(土) 19:47 [ QIm6iupU ]

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849 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/26(土) 20:10 [ 4Xgg4PuA ]

　　　　　　　　.__ 　 　　人　　ぬるぽ
　 　 　 　 ,.._,/ /〉 ＿ （＿_） ＿＿＿_　
　　　 　 ./// //─　（＿＿） ─::ｧ　/|
　　　　 /// //~~'~~（・∀・ ,）~~/　/ .|
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850 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/27(日) 02:43 [ OW6oGcKA ]

JOB43ME志望アコから先輩に質問です。
ＩＮＴ＝ＤＥＸの２極でhttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?kkdAsXdAhFbdloqxkbe1X
支援寄りというよりほとんど芸プリですが、これでやっていけますか？

851 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/27(日) 04:12 [ 9.fpI4fs ]

死ねばいいと思うよ

852 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/27(日) 06:23 [ ZbEDhEdA ]

やっていこうと思えばやっていけるし

　　　　やっていけないと思えばやっていけないし

　　　　　　　　　　何を求めているのかは知らないが

　　　　ではここで私がキリエじゃなくSW上げろとか

　　　　　　　　　　そういうことを言ったら

　　　　　　　　　　　　　　　　　　それに従うのか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　従うのか

853 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/27(日) 06:49 [ tzrM6Kpc ]

支援をしたいなら支援スキルを
退魔をしたいなら退魔スキルを
両方やりたいなんて思ってるからには、
中途半端と言われる事ぐらい覚悟してるよな？
その覚悟がある上で支援MEになるなら、おまいさんはどこ行ってもやって行けるさ

854 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/27(日) 08:25 [ 3YZLpkLU ]

どう転んでもいい選択肢が複数あって、

　　背中を押して貰いたいだけなのかも知れないじゃないか。

　　　　もしかしたら当人が気付いていないアイデアを

　　　　　　貰えるかもしれないという淡い期待を胸に

　　　　書き込んでいるのかも知れないじゃないか。

　　　その辺の気持ちも察する事ができないほど

　　　　　お前は人の気持ちを考えられないのか
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　考えられないのか

855 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/27(日) 08:52 [ UvqAHAII ]

>850
確かに中途半端ですが、やっていけない事は無いです。
ただ80台に、VITの無さを痛感したり、
ソロの完成が遅くなったりする点はどうしてもあるかと思ったり。
似たような支援MEスキルを持った、
96歳支援MEプリは応援してます。

856 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/27(日) 15:10 [ D.JzkEms ]

>>850　の為に自スキル晒そう。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXdnsXanhebaloqxdBxAaX

ウチのプリはβ２産の古代プリ（しかもアコはニューマ救済適応不可に絶望し転職）で、
今見ると泣けてくるスキル振りだが

「やっていけている。」

なにをして「やっていける」と取るのかは>>850次第だが、
こんなMEプリも居る。

自分で決めて自分の道を進むしかないと思うが、やっちゃったキャラだと気づいて
すぐ作り直すような事になっても知らんよ。

あと、自分の事を芸プリと言うのは構わんが、他人に似たスキル振りの人間が居る事も
少しは考えて書いて欲しい。
俺は自分の気に入ってるキャラを芸プリと言われると気分悪い。

857 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/27(日) 19:11 [ m0DW5ujM ]

まあでも芸プリだよね（　´,_ゝ`）

858 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/27(日) 20:22 [ LTN/Gtr6 ]

>>857
見損なったぞぉぉぉぉぉ
MEを愛する者どうし仲良くしようや｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

859 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/27(日) 20:24 [ ZI6H0lYo ]

>850
>856

晒してみたり
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gX1sTdAhEbamoqxkbe1X

正直、不満は速度6くらいなのだが、まぁソロはむずかしいスキルだと
いうことは承知しているし、支援としても雇ってもらえまい。

やっていけるかどうかはわからないが、そのキャラなりの特性というか得手不得手はわかっているので、
もう戻れない感じ。

必要なのは覚悟だな。多分。

860 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/27(日) 21:40 [ 51i8ermA ]

キリエはノックバック防ぐのには良いが
グロリアには何の魅力も感じないな
ハンタだって亀地上とか鷹外していくし
クリアサとは組まないしな

861 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/28(月) 12:08 [ oW6V81TA ]

基本的にMEを使う狩場で鷹を外すことはないので
MEプリが組む時には亀地上がどーたらは何も関係なかろう

862 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/28(月) 14:14 [ KzPeOdsE ]

ハンター＋MEプリでも、一番時給出るのはやっぱ亀地上なんだよねえ。VITプリペアみたいに
プリ側から積極的にタゲ取りにいくことはしないけど、やっぱり兄貴か熊盾もってある程度耐えつつ、
HLで共闘いれていくと１M↑出る。歩きにくい＆ルーチンワークになって激しくダルイだけど。

最近は鷹ハンターと監獄2に行くことがたまにあるけど、なかなか面白いっすね。
鷹師の人はMOBをダンゴ状態にして戦闘するから、ショートトレインとか位置取りに長けてる
人が多い。リビオと囚人の数が多くなったら、ショートトレインでMEの時間稼ぎ＆誘導を
してもらえる（予防線でSW1枚張るけども）。

楽しいんだけど900k前後。亀地上を越えたいと思っているが難しい･･･

863 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/28(月) 14:34 [ pzvPqH56 ]

>850
同じくキリエ型I>D二極・グロ切りME持ち。（ベース74・ジョブ45）

自分とスキル振り比べてみて、大きく違うのがキリエ・グロだけだから
ソロじゃなければ問題なくいけると思う。
臨時でもグロ・サフラ無のキリエ型MEって名乗っても断られた事なし。
ソロを考えるならキリエ9↑のが楽。

キリエ6を4にして塩も4
で、サフラどりも支援としてはありかなぁとか思ってみたり。

864 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/28(月) 15:19 [ Sw6Gh/02 ]

>862
鷹は敵複数に当たるとダメージ分散するから
鷹ハンターは敵をまとめてしまうような動きはせず
1体づつ倒していくのが基本ですよ

位置取りとか誘導とかに慣れてる人が多いのは確かだと思う
低レベルのころにソロ狩りでアンクル使いまくるからね

865 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/28(月) 15:42 [ VhCygw82 ]

遅レスですが
Lv99MEプリ
青石200個くらい、アロエの葉30枚、イグ実2、ハエ7、蝶の羽2
1）10
2）SW10
3）騎士団1
4）カタナ以外は回収
Lv97くらいから騎士団1通ってたかな。

866 名前： 862 投稿日： 2004/06/28(月) 20:20 [ KzPeOdsE ]

>>864
フェンダークあたりはそうでしたね。ｲﾝｼﾞｬｽﾃｨｽとかﾈｽﾞﾐとか囚人とか、銀矢が効いたり
弱いやつはまとめてました。鷹で殲滅というより、たまに飛ぶ鷹のダメージを複数のMOBに
当てておくという感じ。

867 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/29(火) 21:09 [ nP7wz5JU ]

SW10の人に聞きたいんですが、
残り1ポイントって何に使ってます？やっぱりマニピ4なのかな。

868 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/29(火) 21:42 [ Qqs3lrxg ]

ソロ狩り優先ならマニピカ4しかないと思われる。こんな感じじゃない？

ソロ/PT共に有効→マニピカ4
PT比率高いなら割と有効かも→IM4、アスペ5
ちょっと微妙だがPTで使えなくもない→DA、キュア、サフラ1
微妙すぎて振っても意味が・・・→メイス修練とかSPR5とかキリエ1とかTU4とかその辺



ダークホース→スローポイズン

869 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/29(火) 22:15 [ FLNlrJ2o ]

キリエ１がここに(・ω・`)
フェンへの付け替えの一瞬の間を防いでくれたりするから以外に役立ってます。

他に誰かこういう人いないかなぁ| ´ω｀； |

870 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/29(火) 23:48 [ HhDutatE ]

私も私も。おそレスですがー

Lv92INTカンスト残りDEX
青石100白Ｐ15
1)‥･･･9　いやわりとおかしなプリなので。多分。めっさ愛してますけど。
2)SW7ｷﾘｴ4　ｷﾘｴｲｲﾖｰ(*´ω｀)4ﾀﾞｹﾄﾞ。
3)GD3/魔剣と戯れたり青箱欲しい時はGD2
4)全て回収。爪だってもってかえっちゃうぞー

臨時でレイドＣが出たので安く買い取り→カリツ貯金崩して+7マフラ購入
･･････カリツいつかえるんだろ。

ＭＥプリの皆様、装備揃ったのってレベルいくつぐらいの時ですか。
カリツとかカリツとか+7↑過剰精練防具とか。

871 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/30(水) 02:21 [ vn7mLQGw ]

＞870
最近廃ガス出したMEだけど、
ALL7揃えたのは、98になった直後くらい。
DOP倒して、#ﾋﾛｯﾃなんかうきうきになってビレタを＋７にしたって感じ。
それまでは、ビレタとマフラーだけ＋６だったけど、特に困った事は無いしね。

先にALL7揃えるよりも、ｶﾘﾂ買ったほうがいい。
GD3で狩りするなら、実質DEFなんて、そんなに意味がなくて、
（囲まれてDEFが落ちるから）
種族防御（ｶﾘﾂ）とﾀﾞﾒｰｼﾞ軽減（レイド）に、MEとディレイ中耐えうる為の
MHPとかを考えた装備の方が、精錬値の向上よりも優先したほうがいいよ。

872 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/30(水) 03:03 [ W3uEB5PI ]

MEプリの装備として+7プパセイントと+5ホーリーローブではどちらが良いのだろう。

他のスキルの取り方にもよるのかなぁ。
KE：プパ
SW：プパ
サンク：ホーリー
なんだろうか。
さっぱりわかんない。

873 名前： 870 投稿日： 2004/06/30(水) 09:32 [ RYmstbDg ]

>>871
>先にALL7揃えるよりも、ｶﾘﾂ買ったほうがいい。
ｶﾞｰﾝそうだったか・・・そうかも。うう
三減盾+7タラだけとかよく考えたらおかしいな。

がんばります（｀･ω･´）

>>872
このスレ検索かけてみたところどうもプパのほうがよさげ、かな。
突き抜けてくる属性攻撃対処するのにSW型はホーリーでもいいかもしれない。

874 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/30(水) 10:13 [ 4FNsh43. ]

>>871
囲まれて減少するのはVitによる減算Defだと思う。
装備によるDefは何体に囲まれようが固定だから効果はあると言えばある。

まぁ、マフラを+6→+7に変えるのは所詮Def0.7しか上がらないから
その為に数M使ってカリツ盾の入手を遅らせるのが返って遠回りなのは同意。

875 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/30(水) 12:13 [ NQxZPo1k ]

>874
>>486 だそうな
ちょっとDef上がるよりかはカリツ盾のほうがいいってのは同意
俺の盾はホルン盾だかなー(･ω･`)天津用のまま

876 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/30(水) 12:27 [ hYf0PChE ]

>>874
囲まれて減少するのはVitによる減算Defだと思う。
装備によるDefは何体に囲まれようが固定だから効果はあると言えばある。

ダウト。減少しますよ。

VIT1で表示DEF55ホルン盾で、天津畳行った場合。

鉄砲2体までは、ダメージ2桁。(75-95ぐらい)
鉄砲4体超えると、ダメージ3桁。8体とかいると130ぐらいになるかな。

877 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/30(水) 12:35 [ ABlsBs4. ]

ALL7とALL4だとさすがに被ダメが露骨に変わるのも事実だけどね。
でも、まずはカリッツだよね。

878 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/30(水) 13:11 [ pivAs9.. ]

はじめまして、昨日４５転職をしましたＩＮＴ＞ＤＥＸのＭＥ志望プリです
皆さんにアドバイスをお願いしたく・・・

最終的に聖域７、ＳＷ７、ＭＥ１０を目指していたのですが
寝ぼけてジョブあげていたら予定になかったリザに１ポイント振ってしまい
リザが２に・・・
上記のスキル取得が不可能になりましたT-T（ＬＡ、マニピ３取得済のため）

そこで先輩方に質問なのですが、ＳＷか・・・聖域か・・・。
散々出ている話題かもですが、なんというか背中を押して欲しくて。
ＭＥはＳＷ無いと厳しそうなのは先入観かなぁ
助言お願いします

879 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/30(水) 13:42 [ PAdKSspU ]

ディボクルセの相方がいるのですがキリエ9、マニピ4と取りました。
マニピ3でもやっていけそうな気はします。
ME狩りはソロ限定と思ってるならSW10で良いと思いますが、
キリエって道もあるんですよ…というお誘い。　ヾ(･ω･`*)





ってアンゼ2取ってないのかな…。

880 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/06/30(水) 16:18 [ JcHTAyKI ]

>>870
いま97だけど、+7なのは矢リンゴとカリッツバックラーだけ。セイント/シューズは+6、
イミュンは+5でしかない。そもそも90くらいまでは+4〜+5とかだったしなあ。
そろそろセイントとイミュンあたり+7にしたいな(；´-`)

カリッツにしても入手したのはつい最近っす。貯金期間が長かった。GD3はかなり楽に
なったけど、熊/ゴキ卵盾を外す分シャア耐性が落ちるし、プパはやっぱり脱げない。
皆言ってるけど、やっぱり被弾前提タイプは、精錬よりカード優先だと思う。

881 名前： 874 投稿日： 2004/06/30(水) 18:25 [ 4FNsh43. ]

正直すまんかった_|￣|○

882 名前： 870 投稿日： 2004/07/01(木) 00:13 [ MASDqdF2 ]

基本的にＰＴでの支援役に回ることが多いし後衛とのペアもするし！
+7マフラーを買ったことは後悔していない・・
していないっ
+7マフラ買う前にここで相談しておけばッチキショウッ
なんて思ってないよ！

・・・（つд｀


とりあえず現状で
+6エルダサクレ
+6マタシューズ
+7プパセイント
+7タラバックラ、+4ゴキ卵バックラ
+7レイドマフラー
各種アクセ、ＱＤロッド、ＤＤアーク等
という装備なのでカリツの前に+6ぐらいのゴキ卵バクラを手に入れようと思うんですがー
１）ゴキ卵でいい
２）熊盾買えよ
３）カリツ一直線だな
４）その他。矢りんご？
ご意見聞かせてください・・

883 名前： 870 投稿日： 2004/07/01(木) 00:15 [ MASDqdF2 ]

補足。
狩場はＧＤ３・監獄あたりを想定しています。
現在この二つの狩場は+4ゴキ卵でいってることが多いです。

884 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/01(木) 08:41 [ 6.nlEGLA ]

>>883
カリツ一直線で良いと思う

ところで質問なのですが
ＭＥプリさんはオーラになった後何をしてすごしてますか？

885 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/01(木) 11:04 [ 820RHfnQ ]

高速サンクでGvGのバイトとか

886 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/01(木) 13:51 [ MGeakiSc ]

私の場合PTではエルサクTDスタッフのINT112DEX120で、
GD3/監獄では矢林檎QDロッドのINT108DEX124で。
ソロは詠唱重視、PTでME使うのは火山と時計4なので威力重視
INT108だとリビオにLA入れないと倒しきれないことも多いです

>>828

94ME 青100白25 または 青90白30 緑ハブ8 イグ種1 蜂蜜5
1) ME10
2) SW10 サンク3
3) GD3/監獄1
4) 持てる限りは全部回収

SP回復剤はPT用、置いていくのが面倒なので。同様の理由で
矢林檎&エルダサクレ、カリツ&タラ、ベリット&エギラなども持ったまま


>>867
私はサフラと迷って結局マグニ4にしました。DA、キュアは取るとしてもアコスキルでかと
シグナム取って50転職したのですが、DA、アンゼとってプリでキリエ1というのも有りだったかも

>>871
青石50万個分ぐらい買える現金は持ってるけどサクレとマフラはまだ+6です
費用対効果に魅力を感じないので。

+7ビレタ、マフラ、オペラの本気モードにすれば実DEF5上昇で
ダメ1割程度カットとなるのでそれなりに効果あるかも知れないけど
まあケチだからこそここまで溜まってるってのは有るかも、ちなみに
ほとんど製造BSで稼いだ分です

887 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/01(木) 22:10 [ X72/P57k ]

>>878
誤爆取得南無です。
かく言う私も誤爆でＩＡ4→ＩＡ5にしてしまっていたり（ＪＯＢ40転職）

主に前衛とのペア、三人ＰＴを主体にしている88レベですが
マニピ2、サンク、ＳＷ7で問題なくやれています。
かけ直しの手間はありますがこういうスキル配分してるのもいますよ。

888 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/02(金) 16:01 [ qz7aSWQM ]

最近ﾆﾌﾞﾙﾍｲﾑの影響と思われるが新規でＭＥﾌﾟﾘ作る人多いですね。
それは別に良いと思うけれど、60-70くらいの臨時で
「私ｷﾘｴもｸﾞﾛﾘｱもありません。ＭＥなので」と、当然のように言われるとちょっと・・・
私がそのﾚﾍﾞﾙの頃、本当に肩身狭くて、支援が少なくて申し訳ない　
できれば支援プリの補助にでも雇ってください。って感じでした

これからＭＥ作るような人は、もう完成した９０代のMEプリの華やかさだけ見て
下積み時代の大変さは見てない気がします

889 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/02(金) 17:51 [ xxtnBCn2 ]

成長途中のMEプリは臨時だと冷遇されがちなので行かない人（1/20）
INTとDEXが実用値になるまでひたすら畳です。
現在81歳で時給300〜360ｋくらい。
一応矢リンゴやシフクロなどレアも狙えるし
アコプリの後輩さんたちと時々助け合ったりできるので
まったりしててお気に入り。

そろそろLV上がりにくくなってきたけどね…。

890 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/02(金) 18:01 [ 7jS1pwK. ]

ホントに困ったこと。簡潔に。

MEプリとAGI前衛2名
レイド激湧き
でも避けれてるから平気
プリ、ME発動。
効かない
プリ、/ショック→/えーん

……何てつっこもう。えーと、えーと。
もしかして今の今まで何の情報も調べることなく養殖で育った方ですか？

891 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/02(金) 18:14 [ sOOlGHOI ]

>>00000000000000000000000000000000890
スススススススススススッスススススｽﾚ違いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいっ

892 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/02(金) 19:14 [ hmsaX66E ]

アチャのほうには効くから効くと勘違いしたんじゃないかと思ってみる

893 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/02(金) 20:48 [ SvLK40dM ]

>>888
むしろそういう新規MEプリさんが増えて
キリエグロ無くても十分支援できることが
一般に知られるようになってくれば、すごくうれしいなぁ
後輩たちがストレス無くMEプリを育成できるようになる
支援プリに劣等感を感じることなく思う存分臨時に参加出来るように
なるのが私の夢だったり

コモド後はキリエグロ全盛期だったし
MEプリは本当に肩身が狭かったな
PTもソロもお察しください。このスレの前のほうを見れば
その雰囲気がよく伝わると思う
こんな思いはもう誰にもして欲しくないもんだ。

894 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/02(金) 22:08 [ Cnr7eM6. ]

>>890
ME型でも、初心者だと属性と種族判ってないのいるからなあ。でもまああれだ、
とりあえず効きそうなやつに全部撃っていって学習するのも楽しいかと。

あとプリ以外の職（特に近接系の人）は属性とサイズ、種族は割と判ってるがMEを
理解していない人がいまだに多い。闇属性に効くと思っている人がなんと多いことか。
「ｲﾝｼﾞｬｽﾃｨｽやﾌｪﾝﾀﾞｰｸ美味いでしょ」と言われることも。(；´-`)どっちも効かﾈｰﾖｰ

895 名前： 870 投稿日： 2004/07/03(土) 01:24 [ c427ldV6 ]

（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ

もう浮気しません。カリツ一直線ヽ（｀д´）ﾉ
・・・まだ半分しか溜まってませんがー

ご意見くださった方ありがとうございました！

896 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/03(土) 02:51 [ fQWXensM ]

むしろレイドアチョに効くことしらない人が多い。

897 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/03(土) 12:24 [ Ox70e6b. ]

聞いてくらはい（ ´∀｀)
I>V>D支援とI>D>>>V支援MEプリ持ちなのですが、この度MEプリがやっと９８になったんですよ。
ちなみにスキルはME１０とキリエ６グロリア３。
で、GD3ソロ頑張っちゃってるわけなのですが溜まり場の人が
｢暇だから覗きに行こうっと｣って、見に来てくれたんですよ。
DEXブレスで１０５しかないんですけどね（VITちょっと振っちゃってるしAGIもあるし…）、頑張って持ち替えMEでMH潰したら物凄く感動してくれまして
｢俺もMEプリ作る！｣
その後溜まり場の人たち騎士アサ私で時計４→オウルをME殲滅担当
アサ→｢MEプリSUGEEEEEEE｣｢マジ消してMEプリ作るわｗ｣
…なんか、最近すっごく嬉しかった事。

MEプリは一日３％を目標に、普通の支援プリは今９６なのですが普段の狩りはこっちを出す事が多いので同時オーラ目標に頑張ります（・ω・）
もし同時じゃなかったら、MEプリは残りちょっぴりで止めておいてオーラ式で知らない人をびっくりさせよう。

898 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/03(土) 12:51 [ 8BObTiq2 ]

マジ消してMEプリ作る人が哀れだ・・・
ちゃんと伝えたかい？MEは大器晩成型だと。

899 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/03(土) 13:13 [ Rtmq23B2 ]

GD2→ME→発動→魔剣→ディレイ→死

やるせなかった　(´･ω･`)

900 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/03(土) 13:27 [ TkukyUtE ]

GD3とかすごく限られた場所でMEプリTUEEEE!!
俺も俺も！って流れてくる最強厨ｳｻﾞい
ドヘタなトレインしまくったあげく死亡して、周りのPTに迷惑かけそうで鬱だ
MEプリの評判これ以上落とさないでくれ。頼む

901 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/03(土) 21:33 [ N3.VKe.o ]

同意だけど落ち着け

漏れもひどいＭＥプリ見たぞ
まだＤＥＸ完成して無いのか騎士子たんと組んでたんだが
騎士子たんが血柱あげて白Ｐ飲んでるのに
輝く草を必死に殴ってて、やっと気づいてヒールするのかとおもいきや
ＭＥをブチかまし・・・・


かわいそうな騎士子たん（つд｀）
大事にするから漏れにその騎士子たんをよこせヽ（｀д´）ﾉ

902 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/04(日) 01:10 [ niJy8vfk ]

Wizと組んでみた。
Wizは大抵自衛できるのでMEの隙をカバー可能と判明。
SG、ME、LoVの飛び交う大魔法狩りはやっててかなり楽しかった。

……お前様方、SGあればMEいらないよとか言わないで。

903 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/04(日) 17:55 [ gJ8pIXIk ]

902の流れに便乗して。
ゲフェンADでの話しだけどもSGWiz、ブラギバード,Vitペコ,MePriのPTがめっちゃ楽しかった。
Vペコが先導しつつMHの敵をまとめてブラギ上でSG→敵が凍るタイミングあたりで丁度Me発動し凍り割りつつ多段ヒット
そしてWizがもう一度SGやればどんなに敵が居ても大抵瞬殺出来るし、支援に関してもIA2とかでも敵殲滅後ブラギの上でIAかけ直せば楽でした。
まぁ、これが成立するのがゲフェンADかニブルかしょぼいけどGD3位なのですけどね。

それぞれにPスキルが要求されるし、必死狩りになりがちですが凄い殲滅力で楽しく物凄く稼げました。
んで、なんていうかPTってめっちゃ楽しいものだったのね(ﾟーﾟ*)。だれか特攻野郎風味で書いてくれないかしら。


とまぁこれだけではアレなので、ソロMeの皆さん鎧は何つけてますか？
私はSW型で、詠唱→ディレイがキツイのでプパを付けているのですが
バースリ鎧もよさげに見えるけど、ディレイの間耐えれるのか気になったり。
良ければ狩場とタイプも沿えて教えてもらえませんか？

904 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/04(日) 21:43 [ v9QEsG5w ]

騎士団2Fと古城2Fで鳴らした俺達必死狩り部隊は、
属性攻撃の強化にはめられ次々にやられていったが、
グラストヘイムを脱出し、Gv一筋に走った。
しかし、ただ砦落としただけでくすぶっているような俺達じゃあない。
ボスの横湧きさえなければ腕次第でなんでもぬっころせる命知らず、不可能を可能にし
理不尽な量のMHに圧殺される、俺達、特攻野郎必死狩りチーム！

俺は、VIT型槍騎士。通称車掌。
タゲをかき集めることの名人。
俺のような超KATEEEE騎士でなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

俺はDEX型大魔法Wiz。通称SGWiz。
自慢の珍速大魔法に、ザコはみんなイチコロさ。
VITプリとのトレイン狩りで、クリップからS2角弓まで、何でもそろえてみせるぜ。

よおお待ちどう。俺様こそブラギバード。通称鳥。
大魔法主体の狩りにおける俺様のブラギは天下一品！
無くてもいける？エフェクトウザい？だから何。

INT-DEX2極マグヌスプリ。通称ME。
悪魔種族、不死属性殺しの天才だ。ME→HL連射で深淵でもぶっ殺してみせらぁ。
でも聖属性JKだけはかんべんな。

俺達は、トレインUzeee!!!とのたまう連中に敢えて挑戦する。頼りになる神出鬼没の、特攻野郎必死狩りチーム！

『必死だな』の一言は、いつでも言ってくれ！

905 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/04(日) 22:16 [ xnrcZ2vc ]

懐かしいな〜特攻野郎Ａチーム。ガキの頃、親と一緒になって見てたぜ

906 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/05(月) 01:32 [ DkgADKRk ]

杖で聖属性ＪＫを殴り殺したことがある人(1/20)

QDロッドでした。

907 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/05(月) 11:34 [ QpCed.FI ]

監獄1のｿﾛしているSW10-ME10ﾌﾟﾘです。(Lv89:INT120/DEX96)
効率は、750〜800K/hぐらいで、もう十分過ぎなんですが、お金的にちょっと厳しいです。
自分は石100個もっていくんですが、46Kzとして、収集品だけでは赤字になります。(白ﾎﾟもたまに使うし。)
ｴﾙ塊1個でれば黒字なんですが、でないことも多いです。
INTｶﾝｽﾄﾀｲﾌﾟなのでSWなしでは絶対MEできないのがいかんのですかね。
同職のｿﾛはたまにひとり見かける程度ですが、みんなGD3に行ってるのかな。
GD3って黒字になりますか？JTやFWでSWおしだされるのでｲﾏｲﾁ苦手なんですが。

908 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/05(月) 12:25 [ Xzt4zcgE ]

>>907
カリツ盾はあるのかな？
GD3は数に囲まれつつME発動ってパターンが多いのでカリツないとうまくないよ。
私はI/D2極のLv98SW-MEですが、GD3ではカリツ盾持って生MEが多い。

監獄で金銭効率上げようと思ったらSW出す数を抑えるしかないです。
リビオ単体を生MEでがんばるとか、囚人は適宜ヒール砲で倒すとかね。

909 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/05(月) 13:00 [ QpCed.FI ]

>>908
ﾚｽありがとう。ｶﾘﾂは最近買ったのでｶｰﾄﾞだけ持ってます。＋7ﾊﾞｯｸﾗｰが5Mちょいだからもーちょっとかな。
SW使わないようになると財布にやさしくなりますねぇ。監獄も今は熊だけどﾘﾋﾞｵでSWなしならｶﾘﾂがいいですね。
SW使わないとなると相当なDEXが必要かと思いますが、どのくらいあればいけますか？
その場合、ﾌｪﾝはつけっぱなしなんでしょうか？

910 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/05(月) 13:33 [ 3.XsrSCs ]

>>909
生MEはﾌｪﾝ以外で詠唱開始して被弾する前にﾌｪﾝに付け替える。
ﾘﾋﾞｵの移動速度だとDEX100ちょいくらいでﾀｹﾞが外れない程度離れたところで
詠唱初めて一発貰うくらいまでに詠唱は終わると思う。

911 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/05(月) 13:56 [ O.lgDET6 ]

904さんありがとう(ﾟーﾟ*)

912 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/05(月) 14:25 [ ATu/aF/A ]

>>907
監獄1は、いかにｲﾝｼﾞｬｽﾃｨｽとｼｬｱを数倒してﾌﾞﾘｶﾞﾝ/ｻｲﾌｧ/鋼鉄/皮を拾うかが
黒字化に影響します。囚人服/ﾀﾞｲﾔ/ｴﾙだけだと収支トントンってとこじゃないかな。

見たところINT装備重視のようですが、INT120を崩してある程度DEX装備にしても
いいんじゃないかなー。DEX100超えてくると、DEX+1の重みが変わってきますし。
DEX110くらいあると生MEも余裕出てくると思います。あとカリッツあるなら、リビオの
通常攻撃は痛くなくなりますし、SBも2発くらいまでは耐えます。
これはGD3でも同じで、よっぽど囲まれない限りは生MEでディレイ解けるまで
耐える狩りかたが基本になります。

現在Lv97のSWME型ですが、GD3の場合収集品ベースで十分黒字です。いつも
青ジェム1000個仕入れて使い切るまでの収集品を溜めてるのですが、１Mちょい
くらいです。青ジェムが456kですから、500〜600ｋの黒字。
カード/レア/石/Sチェイン/S防具なんかは勘定に入ってないので、実際は1M前後位
の黒字にはなってるかと。

監獄1でも黒字にはなりますが、一発でかいのがシャアｃくらいしかないのが欠点。

913 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/05(月) 16:13 [ cw1ryyi6 ]

便乗質問失礼します。

GD2に篭り続けて先日念願のカリツ盾を購入、GD3に通い始めたのですが。
狩りかたは皆さんの言うように、囲まれつつフェン持ち替え生MEになってます。

SW7KE3なのですが、持ち替え中の保険にKE3を使うだけでSWを使ってないんです。

ひょっとして、SWってあまり使わないですか？
それとも、SWなし生MEで狩るようになれるのが”ME実用のレベル”なんでしょうか。

スキルPが1残っていて何に振ろうか迷っています。

914 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/05(月) 17:14 [ QpCed.FI ]

ﾚｽどうもありがとう。907です。

DEX100が目安ですか。
それなら一応ﾆﾝﾌﾞﾙｸﾘｯﾌﾟを持っているので、ﾚﾍﾞﾙがあと1あがれば超えられます。
こまめに解毒しないとSPがきつくなったりしたので、今は解毒をﾌｪﾝと持ち替えてました。
常にﾆｭｰﾏで属性攻撃を防ぐようにしてるんですが、SWにはいってるときに毒になることが多いです。
あと、ｼｬｰはともかくｲﾝｼﾞｬｽﾃｨｽはなるべく戦いたくない敵です。
一応、ﾌﾟﾊﾟ、ｲﾐｭｰﾝあり表示DEF55なんですが、2匹同時にSBされるとあっさり死にます。
不死の種族盾が欲しいですよね。ないけど。(´･ω･`)

監獄1よりGD3のほうが財布にやさしいようですね。
ﾚﾍﾞﾙがあがったらｶﾘﾂ持って行ってみようと思います。

915 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/05(月) 17:21 [ gInK/L5A ]

>>913
ＳＷの強みはどんな攻撃も無効化だからＧＤクラスだと青ジェムが勿体なくて大抵使わないね。
今後ＡＤ、火山、ニブル、（監獄）の様な難易度が高かったり単体ＡＴＫが高い場所に行かないなら
ＳＷは要らない。

916 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/05(月) 18:23 [ CiP3zcXQ ]

素INT99で、残りDEXのSWMEなのですが、もう少しで補正DEX100達成できそうです。
生ME通す時にDEX100は目安として、その後のステ振りってどうしてます？
さらにDEX上げるかそれ以降VITに振って力押ししようか悩んでるのですが、机上理論だけではどうにもならない部分があったので似たステの方の体験を聞かせていただきたいです。

917 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/05(月) 21:06 [ KsN0xS02 ]

ｄｅｘは攻撃と防御両方を兼ねるステ
とくに攻撃力は二次曲線で増えていくからDEXカンストがオススメ

918 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/05(月) 22:07 [ LP6KdoQA ]

フェンつけたまま狩りをしたいものぐさMEぷりにも
DEXカンストオススメ。

919 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/05(月) 23:19 [ .ughsH8Q ]

dexだけとかどうですかだめですかそうですか・・・λ

920 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/06(火) 00:48 [ q3AHbu2E ]

ものぐさとか以前にフェンつけかえしなかったら死ぬだろ
もしくは白Ｐか青ｼﾞｪﾑ大量消費

921 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/06(火) 11:16 [ cmIQMqlU ]

いやもう　面倒すぎてつけっぱなし　白ポは判るけど青J大量消費はチトわからん

922 名前： 913 投稿日： 2004/07/06(火) 11:30 [ J..fY2VY ]

>>915
レス有難うございます。

GD3でソロするのを一つの目標にしてきたので、SWの特徴を失念していました。
数を捌く場所ですもんね、GD3って。

暫く篭って精錬防具そろえてから上級D行ってみます。

有難うございました。

923 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/06(火) 12:00 [ Bv4tOhzM ]

Lv99のSW10-ME10だけど、ソロでSW使うのは城1でバロン&デューク相手か
深淵にSW→HLくらいですね

924 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/06(火) 12:25 [ Hbk0/wLc ]

>>920
うちもInt/Dex二極でLv90ぐらいからフェン固定派だなあ。
付け替えももちろん試してみたけどうちのプレイスタイルには
合わなかった。狩り場が監獄メインだったってのもあるけどね。
GD3とかだと詠唱短いにこしたことないとは思う。

918が言いたいのは、DEXあがりきってないレベルではつらいかも
しれないけど、将来その可能性がでてくるってことかと。

925 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/06(火) 18:31 [ 5LmbkvsI ]

ＤＥＸ上がるほどフェンの影響が少なくなるからね

というか人のプレイスタイルにケチつけるわけじゃないけど
フェン付けっぱなしのＤＥＸ120＝フェン付け替えＤＥＸ112ぐらい。
Ｌｖで言えば93プリと98プリぐらい違う
フェン付変ならデビルチ5体程度きても大丈夫だけど
フェン固定だと4体で赤くなることも

先置きテレポとﾌｪﾝ付け替えは面倒くさがらずに覚えたほうが得だとは思う

926 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/06(火) 19:02 [ gUBK41nk ]

ME詠唱→俺HAEEEEEE!!!
ME発動→俺TUEEEEEE!!!

って楽しみ方だからフェン持ち替えは必須。

927 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/06(火) 21:59 [ jE2BgHfs ]

俺はデビルチがこっちに走ってきてるときに
F8(ME)→地面ｸﾘｯｸ→F9(ﾌｪﾝ)をタッチの差で間に合わせる
緊張感が好きなので付け替え派。
あせって障害物ｸﾘｯｸしてタコられることもしばしばだがなー。
今度フェンつけっぱの具合も試してみるよ。

928 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/07(水) 00:12 [ 7t5SUc.s ]

>>925
>フェン付変ならデビルチ5体程度きても大丈夫だけど
>フェン固定だと4体で赤くなることも
その辺はステや装備によるからそう言う書き方は良くない。

929 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/07(水) 02:34 [ P5ifTa.s ]

75歳ピラ2F3FにMEデビューする
マミー4で昇天する
まだまだ本格的デビューは早そうだ

930 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/07(水) 07:44 [ BbFJqg6w ]

74歳GD2にMEデビューする
カリツレイド有りでマステラ100がものの数分で飛ぶ

天津]　λ.......

931 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/07(水) 08:13 [ bcLBtqUE ]

>>930
ヒール使え、ヒール

932 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/07(水) 08:49 [ /iIz44ys ]

65歳GD3に聖域デビューする
カリツ無しレイド有りでそこそこ狩れたDEX100INT60程度
（後I-D二極SW7聖域7ME予定)
勿論青J消費は尋常じゃないがレアを当てにすればなんとかなるだろうと楽観視。

……え？　MEの前に聖域7取ったの間違ってるなんて言うのは誰ですか？


変わった育て方ｽﾚ] λ...ﾏﾁｶﾞｯﾃﾙｶﾅｧ…

933 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/07(水) 08:58 [ efSasgEc ]

耐えMEだろ
背伸びし杉

934 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/07(水) 09:30 [ y267z6gQ ]

ちょっと夢みながらちょっと上に挑戦しつつ、
ちょっとがっくりしながらちょっとやるきが出てくる

高LvME持ったことないですが、
大器晩成型への醍醐味っつーか楽しみっつーか、
おもしろいなあと思いました(´ー｀)

935 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/07(水) 09:30 [ XGY7nQJg ]

65ってアコに毛が生えただけじゃん…
背伸びとか周りから見てて無様だよ。

936 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/07(水) 09:32 [ etGSduDg ]

>>932
後ろサンク耐えMEは防具にもよるけど70代でもMEでそこそこ狩れるので、
そのタイプのMEでサンク7＞ME＞SW7と上げるのは真面目にありだと思う。
ノックバックのあるところも壁利用で無問題、がんばれー。

937 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/07(水) 09:45 [ f2pIQFJg ]

MEたのしいいいいいいいい！！
メインがTU無しVITPriなのでソロは考えられなかったけど、
MEプリを始めてソロの楽しさに目覚めました。
支援MEなのでSWないし、キリエも4だからﾌﾟﾁﾊﾞﾘﾔｰだけど
MEをぶっぱなして一気に敵が浄化される様と、
詠唱バー、ディレイとHPバーの減り方でドキドキするのが最高。

話はかわって質問です。現在L74 素INT90止め⇒DEX型なのですが
どこまでDEXを上げてから再びINT上げに以降しようか悩んでます。
同じようなあげ方してる皆さんはどのぐらいでINT上げ始めましたか？
ソロはGD3でPTだとAss(orKni)+Wiz+Priです。
ソロだとSPはまず切れませんが、PTだとかなりきつめです。

938 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/07(水) 11:07 [ XwipuTYU ]

>>935
> 65ってアコに毛が生えただけじゃん…
(*ﾉﾉ)

939 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/07(水) 11:17 [ 4zGer1G2 ]

>>938
アンタはコッチ
ttp://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1073646279/

940 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/07(水) 11:39 [ GkspefjI ]

>>934
MEプリは大器晩成型ですよ〜
個人的な感想ですがDEXが110(Lv93位)超える頃になると、SW、キリエ、サンクの
型を問わず今までの苦労が報われた気分になると思います。

高レベルMEプリは朝方のGD3とか監獄に出没していると思われるので、育成の
壁にぶつかったら見学してみてください。

GD3でグールと人形を大量に巻き込んだ時の効果音聞いていると・・・。

Lv98支援MEの戯れ言です

941 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/07(水) 12:43 [ Vc8VpbWw ]

どう考えてもMEプリの完成はLv90以降だしなぁ。
自分INTカンストさせたから余計に問題児。

でもLv75ぐらいからME狩りができるようになった気がする。
>>930はちょっとMOB抱えすぎなんじゃないかな。
馬1体来たら即ME撃てば回復剤不要のような。カリツ盾あるんだし。

今Lv78。GD3デビューを果たす。
先輩MEプリの高速詠唱が羨ましい…。

942 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/07(水) 13:05 [ o37mg0Jc ]

>>937
INT足りなくてヒール・ME・HLの火力やSPの不足感を感じるならINTを上げていけばいいじゃない。

早くMEを実用化したいのは痛いほど解るけども、INTとDEXとをトレードオフが可能な程の
マージンはここで言われているほど無いのが現実だったりもする。
90以降はお好みでいいんじゃない？自分で様子を見つつレベル上がった時にでも
INTを少し上げるとか装備替えるとかで微調整してみたら？

ここからは漏れの超個人的意見。

ME一枚でリビオを倒せるにしても、5発目か6発目で倒せるかどうかの差は大きい。
INT高ければ4発目で倒せる事さえある。その差の間にリビオはSBぶっ放すかもしれないし、
毒を浴びせてくるかもしれない。複数のシャアや横湧きしたインジャス等に捕まれば
MEの外側を回ってリビオを安全に倒すなんて不可能。
逃げるか不死悪魔倒しきるまで耐え続けるかを短時間で選択しなければならない。
そんな状態で複数のインジャスやリビオからSBを同時に撃たれたらまず死ぬ。
そう考えるとMEの火力をおいそれと下げるわけにも行かない。

90台後半のMEプリでもDEX装備の状態で監獄１のモンハウ処理し終わるまでにはSP半分近く持っていかれる。
シャアとインジャスティスを無視して主食のリビオとゾンビプリゾナだけ倒したら即テレポ、という狩り方なら
SP消費も抑えられるだろうけど、余程空いてない限りはこんな狩り方なんて出来ないし、何より金銭的にうまくない。

943 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/07(水) 20:57 [ BH2gQi/k ]

71歳、監獄1にMEデビューする。
もちろんソロなんて無理なのでペア。
ME発動までの間耐えてくれるクルセさんありがとう。
GD3だとGXで十分だったからMEの出番なかったのさ･･･。

944 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/07(水) 21:01 [ PTA5TY0s ]

>>932
シャアは処理してますか？そのINTじゃ無理でしょ。

>>941
デビューと言っても隅っこで生き延びれただけで
GD2のほうが効率でませんか？

945 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/07(水) 21:25 [ xiCVRaDw ]

>>942
まあ賛成だがINT120だとリビオは3〜5発な。
5発かかることはかなり少なく体感1割切るので、
ディレイ後にLA挟めば3発めで大体消せるのが
高INTのメリット。

946 名前： 941 投稿日： 2004/07/07(水) 21:36 [ 26kjzI6w ]

GD3の方が効率出る。馬のぶっちぎりトレインでもすれば2Fの方がいいんだろうけど。
要するに1回のMEで入る経験値が3Fの方が多いってことで。
マリオか馬かデビルチ1体見かけたら、周囲にMOB居ればそのタゲを取ってME開始って狩り方。
詠唱遅いから勝手にMOBが湧いてくれる。

カリツ持ちだから4、5匹に囲まれない限り普通に狩れてるなー。
まれに許容量を超えるけど白ポで追いつかないほどじゃない。
緊急用にイグ実も積んであるし。

ちなみにキリエ型で装備はALL+5程度、靴はマタで。

947 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/07(水) 21:51 [ xeabnmP. ]

>944
このDEXあればシャアは必中なので後ろ聖域＆特化聖書でインベ処理が可能だったり。
無論、SP回復剤は必須ですしシャア横湧き激しい時間帯は狩れませんが…

948 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/07(水) 22:19 [ PTA5TY0s ]

>>946
２画面程度もしくは人が見えたらとまってＭＥという形です。
ジャックやシャアさえ居なければ余裕すぎる狩場なんですけどねー。
シャアジャック共に２体までは許容範囲ですが、３体はきついです。
ＧＤ３の広い場所だとシャア３体沸きが良くあるので、いまは狭い場所で試してます。
Lv78 INT=DEX カリッツ有 白ポ20青ポ５ 持参で。

>>947
聖書でしたか。
HLよりも威力が出る特化武器が有ったらなあ・・。

949 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/07(水) 23:14 [ bcLBtqUE ]

セージのおさがりの+7DBdバイブル持ってる。
アクラウス相手ならインベで450ダメ連打。へたな近接より強いよ。

950 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/08(木) 00:19 [ efNvqtlc ]

ジャックって3Fいたっけ？

951 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/08(木) 00:33 [ JqSEm3g. ]

>950
いない。
赤コウモリとジャックは２Fのみ。いたら３Fはもっと面倒になってた。

952 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/08(木) 02:56 [ vUTM7h3s ]

ジャックくらいだと面倒というほどでもないが、まあ数次第ですな。
ASPDそんなに速くないし、足遅いし、ATKもほどほどだし。

昔みたいにミストがいたらヤバイだろうけど。

953 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/08(木) 08:58 [ poqYQB6A ]

んでも俺も、lv70ちょっとでGD3Fデビューしたよ。
ALL7カリッツだったけどコロコロ死んださね。

954 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/08(木) 10:02 [ LWhqmwGw ]

相方がリアル事情で休止して半年、91からALLソロでオーラになったINT＞VIT>=DEXなんですが
聖域狩とTU狩だけであげましたorz
で、転生後はMEとろうかと思ってます(多分INT=DEX>VITで)
生え抜きのMEの方々には石投げられるかもしれないですが・・・
臨時苦手なのでソロ性能生かす方向でいけたらいいなと・・
相方が返ってくる時までにBase87↑にしておけば再度公平も可能ですので
それを視野にいれた(支援系も入れた)スキル振りを考える毎日
お仲間に入れてくださいm(__)m

んで育成の方針なのですが
http://uniuni.dfz.jp/skill/hpr.html?10gXdnsXdAhFbsobqxkbeakFcK
を最終的な型と想定してますが
JOB70完成というのは無理がありすぎるので
JOB55あたりを一次完成型と思っています
死亡率を下げるためにアムスはとっとと4くらい取るのは確定として
・INTカンスト付近DEX振りVITは後回しJOB46でME10取得メディタ後回し路線
・メディタを生かしてINT抑え目DEX先行VITちょい振りでJOB55でME10取得路線
前者で気になるのが死亡率、後者で気になるのがINT不足によるMEの威力でしょうか

転生後支援系MEを目指す方おられましたら
そちらの計画等色々お話聞かせてください

955 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/08(木) 13:38 [ VFHIzCjI ]

簡潔に。

要するに前者は普通のMEプリと同じ過程になるのかな。
後者、『ME持ち支援』として生きるならそれでいいかもしれない。
MEプリとしてソロ狩りするなら中途半端極まりない。

今現在MEプリがINT-DEX2極で充分やっていけることをお忘れなく。

956 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/08(木) 13:59 [ poqYQB6A ]

メディタ生かすためにINT抑えてMEの威力落とすよりINTは普通に上げてメディタまるまる切ってスキルに幅もたせる方がよいかと。

957 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/08(木) 14:23 [ LWhqmwGw ]

レスありがとうございます
このスレ全て読んだわけではないですが
やはり二極の方はLvあがってもデスペナの危険と隣り合わせなようで
それを極力へらす方向で計画を練りたいと思っているところです
理想はデスペナなしで再オーラですがorz

その点二極の方はキリエ・SW・(聖域)を防御面で活用されているようですが
支援系を取るとこれらを取るのがきついので
アムスと転生後のHPボーナスでどの程度補えるかかな
現プリ並みの生存能力が得られるのであれば
>>956さんの仰るようにメディタを後回しにしてしまうほうが
攻撃面でも有効そうですね

958 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/08(木) 14:58 [ 1YjnIUJo ]

ピラ4のイシス、配置数増えてませんか。ウンバラ以降だと思うんだけど。
マミーが不味いせいで割と過疎化してる場所だけど、またーり狩ろうかと
思って行ったら意外にイシスに絡まれていい感じデス。

朝のテレポ索敵狩りでGD3と同じ時給が出ます（１Mちょいくらい）。ﾏｰﾀｰも
増えた気がするけど、元々たいして痛くないしHL3〜5発で終わって美味いs。
金銭収入はイマイチ（ﾚｱはﾏﾐｰｃとSｻｸﾚ、S軍手くらい）なんで、メインにする
にはちょっとつらいけど、気分転換にはいいかな、と。

ただオシが1時間沸きでDOP以上に遭遇率が高く、事故注意ですな。

959 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/08(木) 17:51 [ J3YF2v5k ]

↑ので思ったんだけどOSIのMEソロ狩りって出来るのかな？

ライバルが多いからっていうのは無しで考えて
取り巻き付きで居た場合、取り巻き無しで居た場合の2通りはサンクorSWマグヌスプリは
倒せるのかっていう疑問。

経験者居たら声を聞かせて欲しい。

960 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/08(木) 18:01 [ VFHIzCjI ]

毒鎧装備で行ってみたけど痛すぎて逃げた。
あれはたぶんバッシュ飛んできたら死ぬ。

961 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/08(木) 18:52 [ AnbuDMUI ]

たぶんバッシュが耐え切れん。
Ａマミー召還→ＳＷ切れ→バッシュで即死かと。
マイグレ中の祭りのときに、マステラ満載したけど、Ｉ＝Ｄ＞ＶでＨＰ6500
オシ単体にもかかわらず即死だった。毒掛かってたっけな・・と
その辺は記憶忘れ。装備はＡＬＬ７。

962 名前： 958 投稿日： 2004/07/08(木) 20:17 [ 1YjnIUJo ]

SW型97歳ですが、最近2回ほど試してみてこりゃダメだと逃げました。
状態異常とバッシュが駄目すぎです。あと召還はイシスやDOPの馬なら2セットで
終わるけど、古代マミーはつらいでしょう。

とりあえずVIT槍騎士が２，３人張り付いてピアースでオシ倒してるのは見ました。

963 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/08(木) 21:47 [ L2qX9Hfc ]

今や既に役に立つ情報か怪しいですが、オシは属性攻撃がSW貫通になる前は行ってますた。
IntDexカンストの矢林檎、QDロッド、ニングロ*2のDEX重視で、
Aマミーが居てもギリ、ギリMe間に合ってました。
流れとしては、
SW足元配置＞隣にSW配置＞もう一枚同じ方向奥に配置＞一枚目切れるので一枚目の位置に一枚再配置
＞2枚目移動ME＞3枚目ディレイ退避＞繰り返し
一枚目張りなおすのは移動をスムーズに行う為です。
張りなおしのタイミングで運悪くバッシュ入れられたらさようならですが･･･。
今は更に状況悪化してそうなので参考までにー。

ボス単体だけなら弱いけど、取り巻き含めるとバフォのが全然楽っぽい･･･。

964 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/08(木) 23:48 [ A0vBM/WY ]

属性攻撃が変化する前なら普通に倒せたな。
Ａマミーが出てくると泣きそうになったが。
ちなみにＳＷとシロポの何の工夫もないごり押しだった・・・
今は知らない。

965 名前： 959 投稿日： 2004/07/09(金) 11:45 [ Yzme2CeQ ]

なるほど、出来ないこともないけど無茶苦茶きついってことですね。

でも自分はサンク型なので天地がひっくりかえっても無理みたいですω
みなさんの声を聞かせていただきありがとうございました。

966 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/09(金) 15:18 [ an/JJGb. ]

サンク型は、DOPにたいして今一番有効だと思うぞー。

90半ばを超えてのME狩りは、もう生MEがほとんどだからなあ。その意味では
スキルを有効に使えるという点でキリエ型がやや有利だが、誤差といえば誤差･･･

BOSS戦に関してはSW貫通、高ATKによるキリエ蒸発を考えると、ヒール結界
を張れるサンク型の地力が感じられる。それでもOSIはやばいと思うが･･･

967 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/09(金) 17:39 [ 0wJEkLSk ]

いや、サンク置いてもGXクルセやらハンターやらが踏み壊してくれるからキリエと変わらんって。

968 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/09(金) 19:23 [ rtOeU6c. ]

サンク踏み壊されない位置でMEとか呑気にやってると、今度はドロップが拾えないというオチが待っている。
DOPでMVP取っても呪いルビーがいいとこだしな…３６個まるまる倉庫の肥し(つД｀)

969 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/10(土) 11:17 [ S0qK5emc ]

転職後は普通のプリのフリしてました
70台はハンタとペアで時計篭ってました
ＭＥほとんどつかわず日々たまるフラストレーション
70台終盤でようやくＭＥぽちぽちつかうようになりました
相方ハンタが引退になって仕方なく階段ソロしたり騎士団いったり
80台を過ぎてやっと自分は支援ＭＥですって胸を張っていえるようになって
火山とか城とかでＭＥ使わせてもらってその度に泣きたいほど嬉しくて

そんな微支援ＭＥ、昨日やっと87歳に。
そろそろうまれて一年のお誕生日なのです。
いろいろあったけどもうすぐＮＨが来る。
夏中に90歳になりたいな〜。
ホーリーローブほしいいいい

970 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/10(土) 11:52 [ mDoZOH4w ]

先輩方に質問です。
当方現在82/50　のI>D>V支援プリ持ちです。
マイグレ対象鯖なので知り合いが何人か移住した新鯖に
1ヶ月ほど前にME志望アコを作り、現在48/36

SW−ME型にしようと考えているのですが、両方10まで上げると
完全にキリエ・グロ切りかつマニピ最大4と言うスキルでJob50ですよね。
最近の書き込みを見ると、サンクやキリエ型にも心動かされるのですが。。。
転職はもう少し先になりそうなのでアコ時代に
基本セット＋キリエの前提でアンゼ2を取っておいたほうが
転職後を視野に入れた場合いいのでしょうか。

と、ここまで書いてからキリエ10だとマニピ3まで
サンク10、マニピ5でも残りポイント1なんですね。
INT−DEX2極で育てている為それぞれ詠唱があるスキルなので
使い勝手は良さそうなのですがどれも楽しそうで
スキルシミュレーターを何度も変えながら迷いまくりです＿|￣|○‖
こう言うのを迷うのも楽しいのですが・・・

どのスキルにしてもMAXまで取りたいので上記のような構成を考えています。
参考までに先輩MEの皆さんがSW・サンク・キリエのどれをメインにしたかの決め手を
聞かせていただけないでしょうか。

971 名前： 970 投稿日： 2004/07/10(土) 12:04 [ mDoZOH4w ]

ちなみにメイン鯖の支援プリはME・SW・サンク無し、キリエ9
Job50記念についついキリエ10よりスロポ1を取ってしまった
お気に入りですが周りにはやっちゃった系プリと言われています・・・

ですのでSW・サンクの使い勝手は未知の領域だったりします。

972 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/10(土) 12:59 [ DJUOql6M ]

>>969

ﾎｰﾘｰﾛｰﾌﾞ持ち｜ω･`)　えっと…。




ﾎｰﾘｰﾛｰﾌﾞ持ち｜ω･`)　プパって…優秀みたいです……。




ﾎｰﾘｰﾛｰﾌﾞ持ち｜ω；`)　うっ…。

973 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/10(土) 13:08 [ 1goecalo ]

欲しいのはキャスティングローブじゃないんだろうか

974 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/10(土) 15:01 [ MS5CdDoI ]

>>970　死ねばいいと思うよ（AA略

975 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/10(土) 15:26 [ xY3nOJFM ]

ホーリーローブって実際どうなのかな？
当然使えないとスルーしていたんだけど
ＡＤとかＧＨだとプパよりイービルの方が性能良いんだよね。
ＧＤＡＤやニブルならホーリーローブが一番強い可能性もあると思うんだが使用者の方どうでしょう？

976 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/10(土) 15:56 [ DJUOql6M ]

ベストチョイスは

GD2：プパ
GD3：ホーリーローブ(でもプパで充分)
監獄：プパ
AD：知らない

以上です。

977 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/10(土) 16:21 [ 57IKjjqo ]

>>973
キャスティングローブってマジ系専用じゃなかったっけ？
まぁどのみち激しく未実装…。

978 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/10(土) 21:07 [ FlQAgd4w ]

なんかピラ地下3Fで箱と虫倒しつつも700ｋとか出るんだけどコレ仕様っすか・・・・

979 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/11(日) 01:05 [ wWztmqEk ]

ホーリーローブの性能はプリのMAXHP次第
MAXHPが高いほどプパの恩恵が減りホーリーローブ有利になる。
それとHPをたくさん溜めておけるのとHP自体が減りにくいのとでは扱いやすさが桁違い。
上を目指したい人は使ってもいい装備だと思う。

980 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/12(月) 02:34 [ 8lbEhiv. ]

MEプリの先輩方
青石管理ってしてます？
青石は矢と違ってSCに入らない(入ってもキツキツだが･･･)ので
いつの間にか青石なくなってて･･･となったりするんですが
やはりこまめにアイテム欄チェックしてるのかな？

981 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/12(月) 02:38 [ upogmrBg ]

時々アイテム欄見るぐらいかな。
残り20個以下になってたら脳内カウント開始。
残り3個になったら帰還。

982 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/12(月) 12:14 [ 58VcUdPk ]

>>980
うちはアイテム欄のETCのとこ開けっぱなしにしてます。
やっぱ青石は個数チェックしとかないと不安だよねえ。
/BM使ってるので白、緑ぽはSC3に入れて常時表示。

983 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/12(月) 12:56 [ UicD6jm6 ]

時々アイテム欄開いて確認かな。
時間あたりの青の消費量なんてそう上下しないものだから、
最初のうちはまったく見ないけどね。
漏れは残10くらいで無理せず帰るかな。

984 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/12(月) 13:51 [ MIkLEtk2 ]

青ジェム120個持っていくとまず40〜50分間はなくなることはないから、それまでは
見ないかなあ。残り30個くらいかなーと思った時にインベントリ開けて確認。それからは
脳内カウントダウンで管理しつつ、残り２〜３個になったら帰還。

インベントリ開けて確認するときってちょっと楽しみなんよね。MEでMH潰してまわってると、
知らない間にレアとかカード拾ってたりして、びっくりすることがある。MEでまぶしい中で
ドロップ連打してると何拾ったのかいちいち確認してないし。

985 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/12(月) 14:03 [ zEjFMv2E ]

>>967-968
DOPはほとんど範囲攻撃しないから実際ど真ん中にサンクうっても５秒くらいは持つ。
そもそも取り巻きはがれてしまえばDOPのATKなんて高が知れてるんだから(闇はのぞく)
サンクは使うとしてもタゲ取りとか微妙な与ダメ用。あとは白ぽでもなんでも。
婆セイントならまず死なないし、発見さえ早ければ結構ドロップも取れる。
大事なのは自分から前に出るってことだね。

986 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/12(月) 15:05 [ 338JLP6g ]

>>985
そんな書き方じゃ全く参考にならないから、サンクのレベルやステ、BaseLv、装備くらい最低限書けって。
他のMEプリも自分と全く同じと思うな。

987 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/12(月) 15:34 [ tUF5A5Dw ]

サンク7
INT-DEX2極
Lv92
婆セイント、カリツ盾

と勝手に書いてみた

988 名前： 980 投稿日： 2004/07/12(月) 19:18 [ 8lbEhiv. ]

残りいくつで脳内カウントってのは考えてもなかったですね
でも、まだ成り立てで、後ろサンクやらアタフタしてたら
いまいくつだったかすぐ忘れてしまう_|￣|○

ちょっと、個人的に考えたのが、集中ポット(30分タイマー代わり)使って
切れたらアイテム欄確認なんてしていようかと考えてます

>>984
まぶしいですね〜
カードを拾い忘れてやしないだろうかと
ME消えるまでSP回復しながらじっとしてたりします

まぁ、昨日アイテム欄見たら、拾った覚えのないカードがありましたよ。


っ[ポポリンカード １個獲得]

_|￣|○｜｜ｉｉ

989 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/12(月) 19:35 [ fjxraPQ6 ]

ME詠唱して「青ジェムありません」って出たら
テレポで戻ればいいよ

990 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/12(月) 20:05 [ tUF5A5Dw ]

そのとき眼前に居るリビオがもったいないじゃないか。

991 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/12(月) 21:30 [ Fim17l3k ]

ならHL連打で倒せばいい。
敵数体分の経験値を欲張って死ぬのもまたMEプリ。

992 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/12(月) 21:33 [ MIkLEtk2 ]

生ME狩りしてて、MHのど真ん中で青ジェム切れてたら怖いからね・・・

>>988
[グールカード １個獲得]も結構萎える・・・＿|￣|○

993 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/12(月) 21:49 [ fIE4KnQo ]

>>992
[グールカード １個獲得]も結構萎える

いや、むしろ無くてはとおれない道なんじゃないのか。
ボールが友達よろしくグールが友達なMEプリは山ほど居ると思われるし。主にGD3なME。

【倉庫:グールカード12枚】←全部GD3産。人付き合い下手だから知り合いの数よりも多いorz

994 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/12(月) 22:08 [ y1NhtawI ]

>>993
ﾅｶｰﾏ(*´ω｀)人('A`)ﾅｶｰﾏ
グールカード結構たまるよね・・・

995 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/12(月) 23:29 [ NwWFw8qQ ]

うちはグールｃ9枚、オークゾンビｃ12枚。OD1篭りが長かったんだよ・・＿|￣|○

996 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/13(火) 06:21 [ UVZk6GJI ]

私もｸﾞｰﾙｃ9枚。多いときには一日三枚とかorz
ところでDP修正来たね
これからはjob50転職でDP10が主流になるかも
まぁ5でも今よりはずっと強力になると思うけど

997 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/13(火) 08:39 [ YAXOmuMk ]

DP10だと・・・なに切るんだろう

アムスを信じて五止めでいく予定ではあるんだが・・

998 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/13(火) 11:57 [ 76VMED2c ]

よっしゃー速度なしDP10DB7のLv41転職のマイMEプリに光が見えてきた！！

999 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/13(火) 14:59 [ 4HnW0gtk ]

昔のDBDP最強時代みたいなことにはならないと思うから夢から（ｒｙ

1000 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/07/13(火) 18:06 [ ocPQ4IAM ]

1000Get&次スレ制作してきまー