■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

1 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/17(月) 19:33 [ 9Ucpn0uQ ]

ここはモンクと、モンク志望アコの情報交換スレッドである。
魂のこもった、熱い拳で語り合おうぞ。

◆お約束◆
・>>970を踏んだ方は次スレを立ててください。
・スキル名についての文句は出来るだけお控え下さい。

◆過去ログ◆
#7【一人一殺】モンク系情報交換スレ　#7【阿修羅覇王】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4291&KEY=1066316035
#6【気弾】モンク系情報交換スレ #6【希望の光】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4291&KEY=1065700668
#5【きのこ争奪！】モンク系情報交換スレ #5【決死のマラソン】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4291&KEY=1065364852
#4【爆裂波動】モンク系情報交換スレ #4【三段掌】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4291&KEY=1064903879
#3【一撃】モンク系情報交換スレ #3【必殺】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4291&KEY=1064217836
#2【唸れ】モンク系情報交換スレ #2【鉄拳】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4291&KEY=1062924107
#1【わが名は】モンクを妄想するスレ【モンク】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4291&KEY=1053491121

★関連スレッド★
▽殴りプリ・アコ友の会　#7
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1067613569/
▽にゅ缶 モンク系情報交換スレ　金剛　9HIT！！
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1068581829

★関連サイト★
▽AcolyteManiax（アコ系総合情報）
ttp://acolyte.s26.xrea.com/
▽みすとれ巣（総合シミュレータ）
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
▽わむてるらぶ（スキルシミュレータ）
ttp://uniuni.dfz.jp/
▽亀島後のSP回復を計算してみる
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9012/spr/spr.html
▽こーとの気まぐれモンク道（モンク情報）
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/1373/
▽-Monk CHRONICLE-（アコライト、モンク情報）
ttp://sea.xtr.jp/Monk/
▽†ラグナ神速プロジェクト†（モンク情報）
ttp://nara.cool.ne.jp/nightmare_np/
▽* Nickl Cinema *（モンク情報）
ttp://mary69.cool.ne.jp/nc/index.html

2 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/17(月) 19:37 [ 9Ucpn0uQ ]

+ Monk 武器材料 2003/09/30 +

武器名　　　　　　[ATK] 　　　材料
バグナウ　　　　　[30] 　　　　鉄x160 真珠x1
ナックルダスター[50] 　　　　鋼鉄x50
ホラ　　　　　　　　[65]　 　　　鋼鉄x65
フィスト　　　　　　[115]　 　　　オリデオコンx4　ルビーx10
クロー　　　　　　[86 STR+2] オリデオコンx8　トパーズx10
フィンガー　　　　[97] 　　　　オリデオコンx4　オパールx10


+ Monk ステータス加重値 +

　　　　S　A　V　 I　D.　L　　　　.S　A　V 　I　D　L
Lv01 +1 +0 +0 +0 +0 +0 Lv26 +5 +4 +3 +1 +2 +1
Lv02 +2 +0 +0 +0 +0 +0 Lv27 +6 +4 +3 +1 +2 +1
Lv03 +2 +0 +0 +0 +0 +0 Lv28 +6 +4 +3 +1 +2 +1
Lv04 +2 +0 +0 +0 +1 +0 Lv29 +6 +4 +3 +1 +2 +1
Lv05 +2 +0 +0 +0 +1 +0 Lv30 +6 +4 +3 +1 +3 +1
Lv06 +2 +1 +0 +0 +1 +0 Lv31 +6 +4 +3 +1 +3 +1
Lv07 +2 +1 +1 +0 +1 +0 Lv32 +6 +4 +3 +1 +3 +2
Lv08 +2 +1 +1 +0 +1 +0 Lv33 +6 +4 +4 +1 +3 +2
Lv09 +2 +1 +1 +0 +1 +0 Lv34 +6 +4 +4 +1 +3 +2
Lv10 +2 +2 +1 +0 +1 +0 Lv35 +6 +5 +4 +1 +3 +2
Lv11 +2 +2 +1 +0 +1 +0 Lv36 +6 +5 +4 +1 +3 +2
Lv12 +3 +2 +1 +0 +1 +0 Lv37 +6 +5 +4 +1 +3 +2
Lv13 +4 +2 +1 +0 +1 +0 Lv38 +6 +5 +4 +2 +3 +2
Lv14 +4 +2 +1 +0 +1 +1 Lv39 +6 +5 +4 +2 +3 +2
Lv15 +4 +2 +1 +0 +1 +1 Lv40 +6 +5 +4 +2 +3 +3
Lv16 +4 +2 +1 +1 +1 +1 Lv41 +6 +5 +5 +2 +3 +3
Lv17 +4 +2 +1 +1 +1 +1 Lv42 +6 +5 +5 +2 +3 +3
Lv18 +4 +3 +1 +1 +1 +1 Lv43 +6 +5 +5 +2 +4 +3
Lv19 +4 +3 +1 +1 +1 +1 Lv44 +6 +6 +5 +2 +4 +3
Lv20 +4 +3 +2 +1 +1 +1 Lv45 +6 +6 +5 +2 +4 +3
Lv21 +4 +3 +2 +1 +1 +1 Lv46 +6 +6 +6 +2 +4 +3
Lv22 +4 +3 +2 +1 +2 +1 Lv47 +6 +6 +6 +2 +4 +3
Lv23 +4 +4 +2 +1 +2 +1 Lv48 +6 +6 +6 +2 +4 +3
Lv24 +4 +4 +2 +1 +2 +1 Lv49 +7 +6 +6 +2 +4 +3
Lv25 +4 +4 +3 +1 +2 +1 Lv50 +8 +6 +6 +2 +4 +3

3 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/17(月) 19:44 [ 9Ucpn0uQ ]

公式スキルl名 過去スキル名　国際スキル名

鉄拳　　　　　　鐵沙掌　　　　　( Iron Palm )
息吹　　　　　　運氣調息　　　 ( Spiritual Relaxation )　
気功　　　　　　畜氣　　　　　　 ( Spirit Sphere )
気奪　　　　　　吸氣 　　　　　　( Inhale Spirit Sphere )
三段掌　　　　 六合拳　　　　　( Triple Blows )
連打掌　　　　 漣環全身掌　　( Quadruple Blows )
猛龍拳　　　　 猛竜誇強　　 　( The way of the dragon )　　　
残影 　　　　　 弓身彈影　　 　( Dash like a bullet )
見切り 　　　　 移花接木　　 　( Falling Pear Petals )
指弾　　　　　　彈指神通　　 　( Manipulate Spirit Sphere )
発勁　　　　　　浸透勁　　　　　( Psychic Wave )
白刃取り　　　 眞劍百破道　　( Dilema )
爆裂波動　　　爆氣　　　　　 　( Critical Explosion )
金剛　　　　　　金剛不壊　　 　( Physical Immune )
阿修羅覇凰拳 阿修羅覇凰拳( Asura Strike )

4 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/17(月) 21:29 [ NpLKn5dw ]

4 連打掌ｹﾞｯﾄ！

・・・残影取得まであと１Lv。
早くワープしたいです(´・ω・`)
狩りに役立たなくてもいいからワープして見せたいんだよぉぉぉぉ！！




・・・さ、前スレ埋めないとな。

5 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/17(月) 23:09 [ qhAd9QM2 ]

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´･ω･`) ぁの・・・５げとしました･･･
|文|ｏ　 ｏ
|￣|―ｕ'

6 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/18(火) 00:24 [ 7gW2hrNE ]

　　　　　 ()≠´￣ ヽ)
　　　　　 .//ノﾌ从ﾊ〉
　　　　　//l!ﾘ ﾟ -ﾟﾉi|　　　前スレを使い終わるまで此処に書き込みしちゃ駄目ソヒ
　　　　 ん'.|!(二l][l)i|
　　　　 　 んﾉ'￣'l_ﾉ
　　　　　 　く_＿_ﾉ

7 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/18(火) 01:09 [ q39zH8Ec ]

わーい

8 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/18(火) 04:44 [ TXEmheAA ]

8fet!!

9 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/18(火) 05:10 [ TXEmheAA ]

9もget(´･ω･`)

10 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/18(火) 05:38 [ TXEmheAA ]

10もゲットしちゃったじゃねーかヽ(｀Д´)ﾉ

11 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/18(火) 06:24 [ 9FmwABLA ]

11fet！

ふぇっとふぇっと

12 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/18(火) 11:12 [ TXEmheAA ]

　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　＼ ∧∧∧∧／
　　　　　　　　　　　　 　　＜　　 　俺　＞
　　　　　　　　　　　　 　　＜　予　.し　＞
　　　　　　　　　　　　 　　＜　　 　か　＞
　─────────＜　.感　い　 ＞──────────
　　　　　　　　　　　　　 　＜　　　 な　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　 ＜　!!!!　い　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　／ 　 　 　 　 ＿|￣|○ 　 　 　 　　＼

13 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/18(火) 11:14 [ rJSJz.dw ]

いるよ〜ヽ(・ω・)ﾉ

14 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/18(火) 13:18 [ y/xnlWgE ]

｜・）ノシ

15 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/18(火) 13:57 [ gN27Kxn2 ]

|ω・)・・

16 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/18(火) 14:04 [ gN27Kxn2 ]

モンクの気球修正パッチこないかなぁ・・

17 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/18(火) 14:16 [ gN27Kxn2 ]

何かﾊﾟｯﾁｱﾀｯﾀ━━━（゜∀゜）━━━!!!

18 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/18(火) 14:22 [ gN27Kxn2 ]

[孤独]　　λ....

19 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/19(水) 12:20 [ b2JKDQ72 ]

…なにやら…凄い停滞してますな…。
いや、自分も特にﾈﾀは無いんですが…。

気弾強化ﾊﾟｯﾁ来て欲しかった…。

20 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/19(水) 13:29 [ gDjl4Q4w ]

停滞っつうか前ｽﾚまだ埋まってないざんすから

21 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/19(水) 15:29 [ AypngkGM ]

前スレも停滞してるけどな。
ってか、モンク情報はもう出尽くした感じなのか･･･。

22 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/19(水) 15:51 [ qDbZ9OaM ]

何も話す事無いなら悩み相談お願します。
スキル取りを深く考えてなかったため八景取れ無かくてかなり後悔してます＿l￣l○
で、ｺﾝﾎﾞﾓﾝｸなためそれなりのレベルを目指してるのですが（９５前後）例え高レベルになっても八景無しじゃ寂しいかなと(´・ω・`)
そこで先人達にお聞きしたいのですが、八景って無いとｼｮﾎﾞﾝ(´・ω・`) ですか？
八景あってよかった事、または無くてもいいよとかいったアドバイスを教えてください。
レベル上げるのにはｲﾗﾈではなくキャラが完成した状態でどんな事に役に立つよ〜などお願します。
正直モンク作り直しまで考えてます＿l￣l○再ﾋﾞｼﾞｮﾌﾞ５０ｼﾝﾄﾞｲﾖﾏﾏﾝ
でも頑張って育ててもｼｮﾎﾞﾝ(´・ω・`) じゃレベル上げる気力でないです。
まだたいしたレベルじゃないので作り直しでもまあいいかなと。
どうでしょう？

23 名前：22 投稿日：2003/11/19(水) 16:05 [ qDbZ9OaM ]

ちなみにステは現在ﾌﾞﾚｽ速度込みでSTR90、AGI106、DEX31、INT43他初期値です。
今後はコンボ使い放題したいのでDEXを40くらいになったらINT全振りしていく予定です。
スキルについてはアコのスキルはニュマ有ﾌﾞﾚｽ速度ヒール１０でモンクスキルはコンボと金剛以外特に何も無いです。

24 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/19(水) 17:20 [ dmysPOYU ]

>>22
そのステになるレベルでもたいしたレベルじゃないと言い切れるみたいだし作り直せば？
STRをそれ以上上げるつもりないみたいだし、そのステじゃ発勁ウマーにはならない。

25 名前：22 投稿日：2003/11/19(水) 17:35 [ tU7mlfII ]

>>22
なるほど、ＳＴＲこのくらいじゃうまくないんですね。

＞たいしたレベルじゃない

周りに言われるだけで自分としてはかなりの苦労の上のレベルだと思ってます（笑

26 名前：25 投稿日：2003/11/19(水) 17:46 [ tU7mlfII ]

支離滅裂な事言ってるので補足させてください（；´Д｀） 人
このレベルのキャラでも作り直ししようかなって言うのはＲＯこのままやり続けると後１年以上はやりそうなのですが今まで結構な時間ＲＯやってたのですが
キャラ数多かったためたいしたレベルのキャラが居なくてｼｮﾎﾞﾝ(´・ω・`) だったので残りのＲＯ人生を１キャラにつぎ込みたいんですよ（；´Д｀）
んで必死こいてようやくまともなレベルになったのにｼｮﾎﾞﾝなキャラが育ちそう、ああどうしよう後１年近くやるんならまあ作り直してもいいかな
のちのちの長期プレイ時間考えればたいしたレベルじゃないかなって事です(´・ω・`)

27 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/19(水) 18:02 [ wdmq1u.o ]

正直“好きにしれ”としか言えないんだよね・・・

28 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/19(水) 18:07 [ FG6pcxhg ]

発勁ってあれば便利だけどなきゃないで困らんと思うが。
缶で少し前に微妙っぷりさんざん書いてあって取るの躊躇してたりするし。
ただし、取るなら5ないとさらに微妙だと思う。

29 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/19(水) 19:20 [ nSx9Up.g ]

うちも八景悩んでますー
必中なのも魅力だなあと･･･
既にjob50で
鉄拳気孔見切り3段連打ALL5で他全部余してます・・・
やっぱり大切に育てたキャラなのでミスが怖くてTT

30 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/19(水) 19:44 [ aToAuYRw ]

必中っていってもなぁ・・・
必中欲しい敵ってDEF低いことが多いから
BOSS以外じゃ（必中効果は）それほど有効じゃないよ
今後出てくる敵のDEFが高いかどうかだと思う

31 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/19(水) 19:49 [ nSx9Up.g ]

>>30
対BOSS用です（；´д｀）

32 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/19(水) 20:12 [ Nuw7bHvU ]

普通の狩りじゃ亀とジュノー以外で使わないしなぁ
5取ったけど気功パッチまでお預け状態

>31
対ボスでもDEFがそうすごくもないボスはハンターに取られるし（オシとか）
水が効く敵ならWIZに取られるだろ（船長、兄貴王、ゴキなど）

高DEFかつ高FLEEかつWIZの魔法が効かない敵となると
高闇ボスのバフォやDOP、LoD様あたりになると思う
こいつらに対してSTR120の+10QHｄメイス発頸をブラギ込みで使って
ようやくアスペクリアサを超えるくらいか
アスペ槍騎士や2極ハンター相手にはお察しください
気功詠唱の長さと発頸ディレイの長さのせいで削り以外の役に立たないのが現状
SP消費もバカにならないしな




という妄想だったのだが、誰か突っ込んでほしい

33 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/19(水) 20:44 [ MBbiyCWU ]

前スレまた999ストップ＿|￣|●|||
阿修羅打てなかったじゃねーかヽ(`Д´)ﾉ

34 名前：22 投稿日：2003/11/20(木) 04:11 [ Kon.NXBM ]

俺に対するレスかはあれだけどとりあえずみなさん御指南ありです。
にしても後々読み返してみたらよくもまああんなくどい文書いたな･･･すまんかった。
なんというか･･･俺必死すぎ(；´,_ゝ`)
モンクはやり直しがききずらい職なんで必死です＿ｌ￣ｌ○

35 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/20(木) 08:00 [ 1DHyfLXA ]

うーむ、、天津　崑崙と、実装されるモンスターの
ドロップアイテム情報みても、ｓナックル落とす敵がいない
のは何故なんだろう・・
重の考えがわかんねぇぇー

36 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/20(木) 08:17 [ hcc7zMzA ]

>>35
忘れられてるなんてことはないよな・・・？




ないって言ってくれー(ToT)

37 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/20(木) 09:51 [ BhS/225w ]

>>22
92パッシブ八景持ちだがﾂｶﾜﾈｰ
亀島地上で「亀でも叩くカー」って時におっとり撃つ程度。
しかもDEX低めだから亀島地上効率でねーからｲｶﾈｰ＿l￣l○

というわけで(少なくともそのステでは)必要ないんでは?
そのままコンボモンクとして、95目指して精進を重ねるのが正解と思われ。

どーしても八景キャラ欲しいなら、気功パッチ後に情報集めてステ・スキル最適化した別キャラ作っても良いんじゃないかな?

そんな漏れは八景取ったが為に連打掌取れず、パッシブへの道を余儀なくされますた＿l￣l○

38 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/20(木) 11:26 [ EsAjLDPM ]

>>37
DEX低めってどのくらい？　自分もパッシブ型やってるから気になる。
今DEX素41で94になったらトンボに100％HITする予定だけど、
もうちょい上げようかどうか迷ってるので。

39 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/20(木) 15:20 [ qF9QKtjE ]

く△＿
　□ 　　　梅三段掌 !!
　○
／　＞

　△＿
　□¬ 　梅連打掌!!
　○
／　＞
　　　△
　＜□ 　梅猛龍拳!!
　○　＼
／　＞　☆

　　　　　､ _, vL
　　　　　　　J(⌒ヽ!
　　　　　 　 ＞ヽ 　 　 -‐-　.　　　 ､＿　ﾟ　__
　　　　　　　 　 　 〃 ,　 　 ､ ヽ　'⌒Z(_　´'´
　 　 　 　 　 　 　 ' イl/メﾘ ）) )〉-‐ ､　ヾvヽ.
　　　　　　　　 　 { i !l (ﾟ[｀ ,i]`{|! ,f =､i　 ﾘ　)Z
　 　 　 (.　　 　 r‐ヾ､ヽ" _',.ｨ!ﾘ´〈{j !ﾘ　　 '(.　　:
　 　 j､_ )ヽﾉ!　 L _ﾌ<´｀jQK7>　 _｀　_ノ(　　　釗 梅阿修羅！はおうけええええん！！
　　　 ヽ.(⌒ヾ　 ／｀ヾVj=ヾ ）､　)'´ V⌒ c　　 i
　　　 __　　,、／　,ィ´!｀〉- '＾ｌヾ〉　 _ ｡＿. 　 　 ｌ　 ;
　　　へ｀ヽｉ !ヾ／ ﾉノ< ヽ(ﾇiﾄ<　_｀,.つ Z　　　 |　 i
　　　＾ヾ´　/ﾉ'　'(´ ／｀7l'バﾄ､＼ ⌒'´　ｌ　　　l　 l　　　 '
　 ,)て..　｀´"　　 ／,　, '/ﾘ;　!ハ　ヽ　　 j　　　 　 !　　 /
　 'ﾌ'⌒)ヾ　 　 /／／<_//ヾl_> 'ｰ-<　 !vし'レz　ｌ　　/
　　 　 　 !　l　く (´/　　 /　　ヽ｀ヽ　_》 ﾚ'⌒)∠.｜　 '　　'　　　　.
　　　　　 l　　　r'l´_ 　 ,ハ_ﾄ'⌒ ＼j「 ヽ.　 < ヾ　ｌ　/　　' 　 　 , '
　 　 !　　 ! | ／｀´!l_／ 　 　 　 　 ´＼　ヽ. 　 　 し′ /　　 ／
　ヽ._j　　,.ｨく _,　'´｀ -―――-　　 　 ヽ-心. 　 　 　 i_.　／
　、　　 / !じ'/　　　　　　　　　　　　 　 ﾄ､ fい　　　　 ／
　 ＼　 ! ヾ /　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ` ^ー '　 ﾉ ／
　　　　 ｀ ‐'　 　 ＿_　　 　 　 　 ＿_ 　 　 -‐　 ´

スレ梅にこんな流れってどうかな？

どうかな？

40 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/20(木) 15:29 [ ee3zAZkQ ]

kimoi

41 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/20(木) 16:44 [ kPq/p89E ]

問題は阿修羅が打てるかどうかだな。

42 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/20(木) 18:17 [ 8lC6WUAc ]

♂バージョンもつくれよ
　♂バージョンもつくれよ

43 名前：22 投稿日：2003/11/20(木) 19:19 [ 0RQan7LE ]

>>37
御指南ありです。このまま高レベル目指してがんばってみます。
にしても現在87レベル･･･ここまではKIAIでいけたが90台のレベルの
上がりずらさが想像できない･･･さてどこまであがるものか･･･＿l￣l○
言われたとうりどうしても八景欲しくなったら別キャラ作って気紛らわします。
阿修羅爆裂波動クリモンクにでも･･･

＞そんな漏れは八景取ったが為に連打掌取れず、パッシブへの道を余儀なくされますた

それはそれで幸せだと思いｍ（ｒｙ　
コンボほんっっっ気でSP足り無いです(´・ω・`)
INT上げろったって･･･INT上げてSTR低い三段+連打とSTRもりもり上げたﾊﾟｯｼﾌﾞﾓﾝｸの
三段のみがほとんど威力同じだとか聞こえた事あるし･･･ｲﾔｻｽｶﾞﾆｿﾚﾊﾅｲｶﾄ（;´Д｀）

44 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/20(木) 19:51 [ dvJBqTvM ]

>>34
＞モンクはやり直しがききずらい職なんで必死です＿ｌ￣ｌ○
９５前後まで目標にしているなら、焦らずそのまま気力で９９オーラまで
頑張って、「転生」待ちするのも良さげかもですよ。
（実装はいつになるやら現時点不明ですが＞＜；）
達成できなかったスキルを「チャンピオン」で実現するのも浪漫かも♪

かく言う自分も転職後に不足分モンクスキルで埋めた為、取れるスキルが
だいぶ減ってしまいましたが、愛着持って育てていたキャラなので、
他の同レベルモンクさんとは劣っていようとも楽しんで居ります＾＾。
のんびりまったり９９目指して、いつしか「転生」が実装されたら
それでまた「チャンピオン」モンク？を育ててみたいと思っとります。

45 名前：前スレ977 投稿日：2003/11/20(木) 20:46 [ kPq/p89E ]

猫マップ行ってみました。
猫と鰐ともに500超えるダメを与えられるため一瞬で屠れるんですが、
（午前3時でも）人が多く沸きが微妙なせいか290ｋと
予想したより効率出ませんでした。
回復まったくいらないのはいいんですけどねー…。

やけくそでシーオッターに行ってみたら
結構狩れるじゃないですか。
いや、まぁ狩れるだけですけど。

46 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/20(木) 21:17 [ vGTvUxaM ]

>>39
そのモンクAAって「ぼにう」の人が作ったやつですか？
いや・・・かなり気になったので。スレ違いすまん

47 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/20(木) 22:51 [ 3DGncjFM ]

アマツパッチ配布だけど、モンクって何が変わるの？

48 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/20(木) 23:28 [ WbqblgZw ]

>>47
あはは、何を言ってるんだ馬鹿だなぁ
気孔パッチも含まれてるに決まってるだろう？

49 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/21(金) 00:05 [ 1g5jfMWw ]

>>48
盾が見えるようになったりしたらやだなぁと思ってみた

50 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/21(金) 00:40 [ s04YO8Dg ]

>>49
盾は見えない、ナックル類はそれぞれ別グラフィック
鈍器はゴールデンメイスだけ独自グラフィック、他は今までと同じ

プリの鈍器グラフィックは各種あったのに・・・

51 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/21(金) 01:04 [ J2DzX/sM ]

む、ｵｲﾗの+5金メイスが日の目を見るﾖｶｰﾝ
BS様とくんで・・・・＿|￣|○

52 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/21(金) 01:37 [ IYf9Q/nk ]

こんばんわ。
今モンクも中盤、スキル振りが楽しい頃です。

そこで、ちょっと先人に相談を……
阿修羅狙いのモンクで、阿修羅を５取る予定なんです

そこで、
金剛を３、八卦を３にするか。
金剛を１、八卦を５にするか。
金剛を１、指弾を５にするか。
金剛を１、見切を９にするか悩んでいます。
みなさんからみて、金剛、八卦(はっけい、です)、指弾、見切
どれを優先すればいいでしょうか？
Lvは69、STR73　Dex60(両方修正込み)です。

53 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/21(金) 01:41 [ J2DzX/sM ]

金剛は実用するなら２は必要
宴会芸ていどなら１でもいいかも
発勁はとるなら５必須
見切りは５じゃないなら偶数がいいと言われている

個人的には金剛取らないで見切り１０

54 名前：52 投稿日：2003/11/21(金) 02:02 [ IYf9Q/nk ]

貴重な意見ありがとうございます。
金剛を実用にたいので３にして発勁を３にしてみます。
発勁は、2ndのモンク（予定）に回してみます。どうもありでした＾＾

55 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/21(金) 02:59 [ 9muDmPt2 ]

>>52
まてまて、見切9取るのはいいけど
Agiどれくらいまで上げる予定なんだ？
阿修羅狙いってことはIntも上げるんだろうから
大して振れないんじゃないか？
それだったら見切りきっちゃってもいい気がするんだが…。

56 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/21(金) 05:15 [ AVy0kON. ]

仕事で遅レス、すんまそ(^^;

>>38
素DEX29。STR82AGI95他1
アコ85までやってた所為もあり、この間までDEX14のままのSTR-AGIモドキ^^;

今の主な狩り場はワニ園・廃屋・時計4F。
しかし4Fはアラーム100%HITで無い所為かTBｄﾁｪｰﾝの所為か、他の二カ所に較べ余り効率出ず。

ダメージ効率はDEXもう少し上げればトータルバランス的に上がることも分かるのだが、
95で窓狩りをしたいため殲滅(DEX)と回復(INT)の天秤を掛けるべく保留中、当面AGI振り。

亀島は、まぁ95過ぎて経験値欲しくなってから考えたんでイイか^^;

ﾐﾅｻﾝﾊ､ﾊﾔﾒﾆDEXﾌｯﾃｸﾀﾞｻｲ。ｿﾉﾎｳｶﾞﾗｸﾃﾞｽ...

57 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/21(金) 06:26 [ S1PKdtik ]

聞いてください、師兄たち
ついに今日、転職しましたよ〜
さすがにキノコ１０個連続でスカだったときには諦めようかとおもいましたが・・・

ピラで見かけたコンボモンクさんにあこがれて、
いまはSTR>AGI>INT=DEXを目指してガムバッてます

・・・・・・殴りプリ用の装備しかないや　＿|￣|○　ﾌｨｽﾄﾎｼｲﾃﾞｽ

58 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/22(土) 00:13 [ FWVJCnQA ]

>>52
金剛とるのはもう決めてるみたいだから
金剛2とって残りはコンボあげたらどうだ？
阿修羅型ならDEXよりまずINTあげるべきだったな…
ﾋｰﾙ10とそこそこの高INTSTRあればAGI初期値でも結構なんとかなる

59 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/22(土) 00:20 [ TXfQ13kw ]

mob配置変更で廃屋に丸虫と鰤が引っ越ししてくるらしいので移動しようと思っていた86歳モンク。

んで、SD5のパサナなんですが、ｱﾗｰﾑ以上のEXP持ってて火1なので水ﾌｨｽﾄが有効。

ﾀﾗ盾も使えますし、⑲もまとめて使えるんで美味しい場所だと思うんですが…。

他職も目を付けはじめてきたパサナ、他に視野にいれている方とかおりますでしょうか？

60 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/22(土) 00:28 [ ob65OL.E ]

>>59
バサナのデータが出た頃から一人美味そうだと言い続けていますが。

というかむしろオリエルが出て経験値良し、かつ一応カードもあって高額で店売りのスチレ等、
近接職の食い物としてはかなり良いモノな訳だが。かなり混む予感。

61 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/22(土) 11:52 [ f0EXY9KQ ]

パサナおいしいけど、その階に沸く数が問題
40匹くらい沸けばなかなかいいけどねぇ

62 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/22(土) 11:55 [ f0EXY9KQ ]

因みに時計塔地下2階の廃の数は半数くらいに減少されるらしい

63 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/22(土) 16:48 [ 8ZMt/Ces ]

����[SD5Fmob���Ε鋪仕6ハ拊洵宛3ハ粟�2セ可湃課折�1バ亊�1(箕弋����]

64 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/22(土) 16:59 [ k4JFdyjI ]

こっそりとお知らせ。




天津に気弾修正は含まれてませんですた。
既出だったらｽﾏｿ。

65 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/22(土) 17:10 [ 6pcVJYCg ]

>>64
ソース希望とか言ってみる…。

66 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/22(土) 18:18 [ ob65OL.E ]

>>64
気球は鯖側だから情報漏洩でもしないと分からんぞ。
いくらgrf解凍して弄くろうと何もでないはずだが。

67 名前：＜削除されました＞ 投稿日：＜削除されました＞ [ muw21Y92 ]

＜削除されました＞

68 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/23(日) 16:14 [ 5A3DmHvE ]

パサナはそんなに美味いか？
ATK802のmobが、HIT修正されたバッシュとクリ攻撃してくるんだが？

69 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/23(日) 16:22 [ E2GY9Qv6 ]

バサナうまいな。
まぁちがいなぃ

70 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/23(日) 23:12 [ 6xBc8TyI ]

>>69
一瞬、バナナうまいな。に見えた･･･。


食ってくる＿|￣|○

71 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/24(月) 01:20 [ /UWMROwg ]

バサナってなに？

72 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/24(月) 01:22 [ 11LqSC56 ]

パサナの間違いだろ

73 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/24(月) 01:25 [ /UWMROwg ]

パサナってなに？

74 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/24(月) 01:25 [ 11LqSC56 ]

新しいモンスター

75 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/24(月) 04:31 [ ej0UT9rY ]

おいお前らモンス場所変更されたら
時計地下のステムが消えますよ。

え、別にいらないって？
人少なくて効率もそこそこだからいついてたんだよ…＿|￣|●

76 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/24(月) 07:22 [ W/Lm3F6M ]

パサナ油で出たから何回か戦ったよ。
まぁ、数次第だろうな。ただ、あれがトンボ＋ウサギ並みの数
沸くとはちょっとね・・・
あと、５Ｆで美味しく狩る為には結構なＦＬＥＥと動物用武器＆マミー武器
ないと、たぶん総合的に美味しくならないかと。
ちなみにちゃんとクリ攻撃してきてますた。

77 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/24(月) 18:18 [ M4DVDc/U ]

最近亀地上で狩り始めたんだが、ノビを取り巻いた高LvのPTによる亀島イベントでの無限アイテム獲得が目立つな…。

※
ノビ作成
↓
一定額と条件満たして亀島到着
↓
護衛しつつイベント巡り
↓
最深部でカード帖or紫箱or青箱or枝を確実に入手
↓
ノビの手に入れたアイテム回収してキャラ削除
↓
再びノビ作る
↓
ループ


ってやつな。


最古鯖なんだが金剛モンク３人、プリの護衛がトンボ、ペストを無視して颯爽と地上を通り抜けていく様を見て何だか悲しさと同時に羨ましさが…(´･ω･｀)

78 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/24(月) 19:32 [ 6/2bu8UA ]

>>77
方法を書いたら真似する人がもっと増えると思うんだけど
それにモンクスレと全然関係ないし

79 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/24(月) 19:57 [ s4mAe6NI ]

阿修羅モンク志望なんですが、INTはどれくらい必要ですか？
50じゃやっぱ低いですか？情報お願いします

80 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/24(月) 21:45 [ XSJYZzcg ]

>>79
阿修羅で何をしたいの？

81 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/24(月) 22:27 [ LS3gEeYw ]

>>79
低い。カンストしろ。

82 名前：＜削除されました＞ 投稿日：＜削除されました＞ [ muw21Y92 ]

＜削除されました＞

83 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/25(火) 07:55 [ lm3CGorI ]

>>77
そのイベントってなに？
普通にやってみたいんだけど最初はどこにいけばいいか、だけ教えてもらえない？

84 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/25(火) 08:17 [ u/Wh4x.A ]

>>83
スレ違いですよー。




亀島博士の近くに日記がごにょごにょ…

85 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/25(火) 09:13 [ A0O./n7M ]

>>83
ついでに箱その他が出るのは当たりの場合。
三種類あって二種類はハズレ。当たりを引いた時にさらにランダムで箱とかを一つもらえるだけ。

86 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/25(火) 17:04 [ H4ylrDj. ]

ぶしつけな質問すいません。
今現在で標準的なスキル取りっていうのはありますか？
２−２がきたときにすぐ休暇してしまったもので・・・

87 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/25(火) 17:57 [ u/Wh4x.A ]

標準的といっても単純にパッシブ、コンボの2種類ありますが
どのスキルをどんな感じで取りたいのかを示してみては？

こんな感じでステータスを振ってスキルとって、
というのを明確にすれば自ずと見えてくるものもあるだろうし
分からないことは質問すればokですし。

88 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/25(火) 18:06 [ H4ylrDj. ]

すいませんでした。
今はAGI＞STR>DEX＞INTでAGI極のﾓﾝｸを目指しています
DEX,INTもこれからあげていくつもりです
今のスキルは鉄拳７、気孔５、見切り５、三段１０、連打５といった状態です
金剛にむけるか、阿修羅系にいくか迷っているんです

89 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/25(火) 18:32 [ oUQLdNnY ]

PvPやGvGやらん人は阿修羅いらんと思うぞ
私は阿修羅とったが11月中に使ったかどうか・・・

金剛取りたかったよん

90 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/25(火) 18:48 [ H4ylrDj. ]

レスどもですー
連質問で申し訳ないですが
金剛はいくつくらいから実用レベルになるでしょうか？

91 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/25(火) 18:50 [ QhhaOg1M ]

３あればいいと思う。
2でも十分。
1はちょっと物足りないときがある。
５は長すぎて逆にウザイ。
４も5と同じ。

３が一番いい感じかな。

92 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/25(火) 19:01 [ tlatsyMs ]

武器グラキタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!

93 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/25(火) 19:01 [ 0x7Ai.OQ ]

残影-連打型なんで3しか取れないんだが、いざ使うときになると3では物足りない気がする
まあ、その“いざ”って時がたまたま見かけたBOSSに特攻する時だからだろうけど

でも4以上だとやっぱり長過ぎなんだろうねぇ

94 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/25(火) 22:28 [ PYDIISXw ]

♀モンク、構えてるときと殴るときナックルの位置がかわってるんだが

95 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/25(火) 22:39 [ H4ylrDj. ]

>>91
>>93
レスどもでした、今後の参考にさせていただきますー

96 名前：しぃ子さん （MZt2mAxk） 投稿日：2003/11/26(水) 00:04 [ QpMYvz/g ]

　　　∧_∧＿_____　金剛のスキル位置が嫌なところに…
　 ／(*ﾟ−ﾟ)　　／＼
／|￣∪∪ ￣|＼／パッシブ型で金剛欲しいのに（*ﾟ−⊂
　 |しぃ子さん|／

97 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/26(水) 10:46 [ /bFebyE6 ]

パッシブで金剛使えたら強いからだろ？
ちょっとはもの考えて言えクソコテ

98 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/26(水) 11:54 [ zR5OtZ0o ]

？？

99 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/26(水) 12:50 [ T4z4XKMw ]

>>93
金剛は３でも十分な気がする
どのみちボスに突っ込むとしても
バフォとか亀将軍クラスのボスにゃ１５０秒あったって切れるので
金剛再チャージが必要。

やっぱ３が丁度良いのかな。

100 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/26(水) 18:36 [ hLvp0XpY ]

金剛モンクの役割はBOSS登場時orMH特攻時の初期足止め。3でいいでしょう

BOSS遭遇→金剛で捕獲→仲間の体制整う→前衛と交替→前衛ピンチ時用に待機→殲滅

人が多いときは意味ないけど。

101 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/26(水) 19:11 [ UUOgTqO6 ]

超→お気に入り♂
http://www.pinktrip.com/

102 名前：文句 （4c3Buh5A） 投稿日：2003/11/26(水) 23:22 [ 04mXSEtw ]

すいません．base/job：81/48のﾓﾝｸです
なんとなくLVあげてたのですが，何をやったらいいのかわかんなくなってきました

補正入れて
STR：７３　　AGI：１１０　　VIT：１６　　INT：３６　　DEX：５０　　LUK：４
ATK：２１３　　MATK：６１〜８５　　HIT：１３１　　DEF：４６　　FLEE：２２１　　ASPD：１７９
です．
スキルは，
ヒール：１０　　速度増加：１０　　ブレス：１０　　鉄拳：５　　気孔：５　　気奪：１
三段掌：１０　　見切り：６　　発頚：３　　指弾：３　　爆裂波動：３　　阿修羅：１　

あとJOB残りは２ですが何に振ったらいいでしょうか？
ｂａｓｅは９９までがんばるつもりですが，ボスとかソロで倒したいです．可能ですか？
GvGとかは，あんまり考えてません．

103 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/26(水) 23:25 [ zR5OtZ0o ]

ボスソロならはっけい５だな。


はっけい字間違ってるようなきがしないでもある。

104 名前：文句 （4c3Buh5A） 投稿日：2003/11/26(水) 23:25 [ 04mXSEtw ]

FLEEにふるべきか，STRあげるべきか，DEXなのか，AGIなのか
もうわかんなくなってきました
ご教授お願いします．

105 名前：文句 （4c3Buh5A） 投稿日：2003/11/26(水) 23:27 [ 04mXSEtw ]

失礼．FLEEは余計ですた･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

106 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/26(水) 23:30 [ zR5OtZ0o ]

DEXは気功詠唱半分になるだろうから、もう必要ないだろうな。
亀島でかりたいなら込みで６０まであげるのもあり。

STRは最低110は欲しい。とりあえず高レベルになると、STRを10の位をあげるのが大変になるから
今からは込みで100or110にすることをお勧めする。

107 名前：文句 （4c3Buh5A） 投稿日：2003/11/26(水) 23:31 [ 04mXSEtw ]

>>103
だとすると，STRをあげないといけませんね
ボスとかはFLEEもかなりあげないと瞬殺されませんか？

108 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/26(水) 23:34 [ zR5OtZ0o ]

どのみち、上級のBOSSになると、かわせないだろうから、
ちょVITになるでしょう。

それかパッシブ型みだいだから爆裂波動を5にして
ひたすら殴るほうがいいかもしれない。

109 名前：文句 （4c3Buh5A） 投稿日：2003/11/26(水) 23:40 [ 04mXSEtw ]

つまり結論としては
とにかくSTRを１００〜１１０まであげる
DEXはもういらない
スキルは，はっけいを５にするか爆裂波動を５にする
ですね

110 名前：文句 （4c3Buh5A） 投稿日：2003/11/26(水) 23:42 [ 04mXSEtw ]

AGIとかINTはもうあげなくていいですか？

111 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/26(水) 23:44 [ zR5OtZ0o ]

AGIはSTRが達成してからでいいと思う。

INTはもういらない。

112 名前：文句 （4c3Buh5A） 投稿日：2003/11/26(水) 23:45 [ 04mXSEtw ]

大変ありがとうございましたm(_ _;m)三(m;_ _)m

113 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/27(木) 00:22 [ IY7C506E ]

連打掌　猛龍拳　発頸　指弾　爆裂波動
これらのレベルが10まであったら良かったのになぁ・・・さすがに強すぎ？
チャンピオンでは是非＿|￣|○

114 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/27(木) 00:28 [ zm1D6vHM ]

Lv10まであったらスキルポイント足りないでしょ

115 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/27(木) 00:28 [ MYflZrpg ]

>>102
ボスソロしたいなら金剛持ってたほうが･･･。
いくらＦＬＥＥあろうが、ＡＧＩ型はボス＋取り巻きの猛攻に耐えれない
かと。パッシブ型ならしょうがないか･･･。

116 名前：しぃ子さん （MZt2mAxk） 投稿日：2003/11/27(木) 00:29 [ kQh06lN2 ]

　　　∧_∧＿＿_>>113
　 ／(*ﾟ−ﾟ)　　／＼っ[阿修羅]
／|￣∪∪ ￣|＼／
　 |しぃ子さん|／

117 名前：しぃ子さん （MZt2mAxk） 投稿日：2003/11/27(木) 00:32 [ kQh06lN2 ]

　　　∧_∧＿＿_　>>115
　 ／(*ﾟ−ﾟ)　　／＼金剛だと他の人にMVPを取られる予感
／|￣∪∪ ￣|＼／FAだけ取って、他人を壁にしてハッケイ連打がBOSS争いでは強いらしいよ
　 |しぃ子さん|／

118 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/27(木) 00:35 [ ZCXr4/Ek ]

連打10あったら…
単純に5の1.5倍近いダメでるとして…（´¬`)

指弾10あったら…
Str＝Dex極めでG戦で…（´¬`)

爆裂10あったら…
あったら…

（；´-`)いらねぇ

119 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/27(木) 11:24 [ EzYFI4lA ]

ﾌﾟﾙｧ(oﾟﾛﾟ)=○★)'νﾟ)･;>>118
爆気が10と言う事は…Cri+40!!
私の現状が爆気5込みで70…90にっ!!
エンペ殴りは任せとけっ!!
…ますます劣化クリアs(ry
(´･ω･...:.;:..

ところで、
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/mon.html?akakHxanhurB1cDksbx
今のスキル状況なのですが、あとポイント3が激しく難航中で。
皆さんの意見が聞きたいのですが…。
一応考えた選択肢もいくつか考えたのですが。

1.鉄拳を10に
2.白羽を5に
3.etc

ちなみにステは71/100/7/23/44です(Job補正装備込み
教えてもらえれば幸いです。では

120 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/27(木) 12:18 [ H9lrB4y2 ]

( ﾟ∀ﾟ)っ [ﾆｭｰﾏ]　なんてのはどうかな？

121 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/27(木) 12:24 [ 45e6D4jQ ]

>>119
三段

122 名前：119 投稿日：2003/11/27(木) 17:47 [ RnwJ4rag ]

回答どうもです。
う〜む、ニュマに三段ですか…まったく予想してなかった(;;´Д｀)

ニュマ必要なところは行かないだろうし(行ったとしてもプリがいるだろうし)、
クリモンクなのでコンボ系は切る方向でいたし。

でも、考えてみれば殲滅力に不安を感じてたし、三段を取る方向で行きます。
ハイブリッド型も悪くないだろうと。

#「そんなの微妙すぎー」かもだけど(´･ω･｀)

ありがとうございました〜

123 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/27(木) 19:45 [ YviTF2B. ]

>>119
消去法で考えてみよう。
アコスキルで実用的なのはヒールのみ。
でも爆裂中にSP回復しないからあんま使わないかな？ってことで除去。
減少は…有効な使いどころがわからん。
アクアとシグナムはネタとして…え？いらない？そうですか(′･ω･`)

モンクスキルは、クリ型ということなので
指弾はDEX低いので無理
発勁はクリがあるからいらない

この時点で鉄拳、三段掌の2択。
三段掌はクリに食われるが、Lv1〜3なら発動率もソコソコで
連打取ってないからディレイも高AGIなため殆どなし。
正確には 1000(基本ディレイ) - 400(4*AGI) - 88(2*DEX) = 512㍉秒
0.5秒って短いよね…？
それでも気になるならクリダメ上昇のために鉄拳10が一番後悔しないかも。

あ、白羽5はなんていうか…飽きたら終了。みたいな…。

長々と書いてすでに時遅しだったらどうしよう(；´･ω･`)

124 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/27(木) 21:22 [ c5MOXzdM ]

クリティカルモンクなら三段をとるのはやめとけ
三段発動でクリティカル発動がかなり減る
ワープポータル覚えてるならやっぱりニューマはとって損はないと思う
それか、ヒールLvあげ

125 名前：119 投稿日：2003/11/27(木) 22:34 [ RnwJ4rag ]

あうち。
ステが間違っていました…というか一個足りなかった(;´Д｀)
正しくは71/100/7/25/23/44ですた…（ﾟд...:.;:..

>>123
>>124
ありがとうございます。
さっき同職の友達から「優先順位は三段＞クリ」ということを聞いて
さらに悩み中…(;;´Д｀)
与ダメ、三段＞クリが可能なら取ってもいいかなぁ…とか(´･ω･｀)
このPCだと、みすとれ巣見るとずれるから見れない…＿|￣|○|||

そこのところ、どうなんでしょう？

126 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/27(木) 23:08 [ c5MOXzdM ]

三段は（Lv5なら）200%バッシュと思えばいい
多分クリティカルのほうがいいよ

127 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/27(木) 23:18 [ 9gxiyrew ]

>>119
鉄拳がいいと思う。
AGI高くてASPDもあるだろうし、1番生かせるんじゃなかろうか。

三段はオススメできない。
三段3振るくらいならヒールとかに振ったほうがいいと思う。

第三者が言えるのはここまで、
あとは自分の好みでどうするか決めてくだされ。

128 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/27(木) 23:46 [ MCVaTVJk ]

>119
三段は止めた方が・・・
クリのダメージより三段のダメージのが高くなると、かなり萎えます。

129 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/28(金) 00:14 [ vBWza85A ]

三段３取って激しく後悔しているDEX型がここに。
普段は指弾しか使わないし、三段出ても弱いし、草が殴りにくいし。
三段３だと160％だから、乗算DEFが30越えるぐらいの敵だとクリの方が強いんじゃないかな。
やっぱり、鉄拳かヒールかなあ。

130 名前：123 投稿日：2003/11/28(金) 01:33 [ 7uQcdLR6 ]

>>119
三段取るとクリティカルでにくくなるから鉄拳10にするでFA

すまん完全に覚え間違ってたごめん吊ってくる∧||∧

131 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/28(金) 02:07 [ nRMMLWYU ]

現在連打５、見切り１０なんですが
連打10と見切り15どっちがいいですかね？

132 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/28(金) 02:55 [ 2naQ5KJ2 ]

連打10が良いと思う。
脳内の話は哀しくなるなぁ；；

133 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/28(金) 02:57 [ reWaR/PU ]

>131
OKOK、お前にはもっとすばらしいスキルをあげよう

っ|残影2|

134 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/28(金) 06:28 [ VbpqLnTc ]

残影2

135 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/28(金) 10:51 [ A8YiF7jI ]

補正ブレス込みでINT40あるのに、息吹３とっちゃった

ま、いいやコンボ型だしな・・・・・・・・　ヽ(｀Д´)ノｳﾜﾜﾜｰｰｰﾝ

136 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/28(金) 11:17 [ v27LMADU ]

結婚の夫婦システム利用して、結婚相手をプリか阿修羅持ちモンクにすれば


半永久阿修羅できませんか？


阿修羅持ちのモンクがモテるようになる予感。

137 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/28(金) 11:51 [ WOgRQunQ ]

>>136
詳しく説明してくれ。よく分からん・・

でも強くなったと言って
言い寄ってくるような人とは付き合いたくないが。

138 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/28(金) 12:12 [ YWq/WRt6 ]

>>136
阿修羅の問題はSPそれ自体より気功×5　2セットと爆裂の手間だと思う

139 名前：119 投稿日：2003/11/28(金) 12:32 [ n.iHrbLs ]

おはようございますです。
夢の中でも悩んでる自分がいて、もうね…(；´Д｀)

意見を参考にした結果、鉄拳3をとることにしました。
色々とありがとうございましたっ

140 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/28(金) 16:28 [ j3CBP9Og ]

>>136のは夫婦スキルのHP/SP交換スキルが
夫→妻　自分のHP15%消費して相手のHP15%回復
妻→夫　自分のSP15%消費して相手のSP15%回復
「らしい」ので、夫モンク・妻INTぷりorWIZなら、気孔修正ともあいまって
かなり使えるようになるんじゃないか、ってことかな

141 名前：しぃ子さん （MZt2mAxk） 投稿日：2003/11/28(金) 18:06 [ u/Hqngtc ]

　　　∧_∧＿＿＿　結婚しなくても…
　 ／(*ﾟ−ﾟ)　　／＼つ[青ポ]
／|￣∪　 ￣|＼／
　 |しぃ子さん|／ お金が大丈夫とはいえ、阿修羅狩りは現実的ではないかと

142 名前：しぃ子さん （MZt2mAxk） 投稿日：2003/11/28(金) 18:28 [ u/Hqngtc ]

　　　∧_∧＿＿＿　そんな事を書いた後で思ったけど
　 ／(*ﾟ−ﾟ)　　／＼
／|￣∪∪ ￣|＼／(´-`).。oO（STR-DEX完全２極で全指弾狩りって行けるのかな）
　 |しぃ子さん|／

143 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/28(金) 18:33 [ Mfd0s7x. ]

>>141
しぃ子さん。

変なところから手がでますよ。


あ、そうそう阿修羅ｹﾞﾄｰヽ（´ー｀）ﾉ

144 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/28(金) 20:28 [ z0zcwi2E ]

>>142
それだとあっというまにSPがなくなるﾔｶﾝ。
ﾔｶﾝというか現実。

Sｔｒ抑えてInt振らないと厳しいよﾏﾏﾝ(；´Д｀)

145 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/28(金) 20:41 [ .XM9R66c ]

INT７０もあるんだけど、どうしたらいいの。

146 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/28(金) 21:10 [ 2V/VkdvE ]

リア友に公平させてステ、スキルいっさい振らずにお座りでJOB50アコ作ったのですが
新のモンク使いと名乗っても良いでしょうか？

147 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/28(金) 21:19 [ rzDtiea. ]

>>146
(・∀・)ｶｴﾚ!!

148 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/28(金) 21:59 [ 2V/VkdvE ]

>>147
ひ・・・酷い・・・
ただたんに、賭をして勝ったから
負けた友人４人に交代交代で一日ほぼ24時間狩りさせただけなのに・・・

149 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/28(金) 22:06 [ weWUYgEg ]

>>148
あー あ、うん そ、それならよし

150 名前：＜削除されました＞ 投稿日：＜削除されました＞ [ muw21Y92 ]

＜削除されました＞

151 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/28(金) 22:42 [ 9hEmhbUI ]

>>149
笑うとき歯ぐきを出すな

152 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/28(金) 23:46 [ z0zcwi2E ]

>>146
Job50のアコ作ったから新のモンク使いと名乗っていいかって？
じゃあ漏れはモンクに転職してさらにJob50達成したから
お前様の上を行く新のモンク使いということか。
新のモンク使いってなんだかよくわからんが。

あ、釣るときはメール欄に「釣りsage」と書くといいよ。
後になって釣れたーとか書いても負け惜しみにしか聞こえないからね。

153 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/28(金) 23:54 [ 2V/VkdvE ]

>>152
お座りはどう見られるのかの反応が見たかっただけなんだけどね。
取りあえず特にやばくもないのでそのままプレイ続けることにするよ。

154 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/29(土) 00:57 [ IKTmTrU2 ]

どう見られるかってそんなもん普通にうぜーよ

155 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/29(土) 03:38 [ 2HafwA/2 ]

>>153
他人に迷惑かけなけりゃいいよ。
俺はね。
ただ>>154の意見が大半だってのは覚えとけ。

156 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/29(土) 10:00 [ BLJuLs9w ]

>>154
とりあえず
































氏ね

157 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/29(土) 16:21 [ RJVmJ7DM ]

>>146
ポタセット、ヒール10、IA10、DP5、BLS10、アンゼ10、キュア1
ステはINT全振り、で転職したら認めてもいいと思うなあ。

歌って踊って支援ができるモンク。新のモンクかっこいい。

158 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/29(土) 19:45 [ b7YeQEGE ]

モンク楽しいよ
これほどスキル振りに悩むのと、ロマンも求められる。
なってよかった、モンク。
よーく考えよー、スキルは大事だよー
ってところですか。

159 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/29(土) 21:40 [ KsazPgtk ]

>>156
お座りアコ必死ですね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

160 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/30(日) 05:57 [ q9VMMTqU ]

フィストよりクローの武器グラの方が好きだったんでクローを売っている
露店を探して始めて早４日…。
クロー売ってる露店がアリマセンよ皆様方(´・ω・`)。
やはりフィストより攻撃力低いのにオリが倍必要なせいか…。
それとも単に攻撃力が低めなんで需要が無いのか…。

これはもう製造お願いするしか…って事で
オリ原GETの旅に出てきます|ｰﾟ)ﾉｼ
_|￣|○＜強い属性クロー一回で成功しますようにナムナム（；´人`）

161 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/30(日) 06:49 [ 5zph89Gk ]

chaosなら数件見かけたけど・・・

162 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/30(日) 09:44 [ 6wYFW57U ]

>>160
正直土以外は強くするくらいなら過剰した方がいいぞ。

163 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/30(日) 10:35 [ oFY9ONMI ]

うちは風クローが露天で２００ｋで売ってたので衝動買いしました。
風だとやっぱ拳より爪のほうが似合うなー




さてちょっくらソヒーの着物でも裂きにい(ry

164 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/30(日) 11:54 [ VRYaYYtM ]

チョゴリ切り裂(ｒｙ

165 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/30(日) 12:19 [ pAjQaQM. ]

猛龍拳はスクリュードライバーですか、老師？

166 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/30(日) 13:24 [ EohliDsg ]

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/mon.html?akakIxandtborFbsqqkk

完成形こんなのなコンボモンクを目指しております、これは量産型なのかな(´・ω・｀)現在レベル７０でステ修正コミSTR８０AGI７７INT30DEX38で
これからはSTRとINTに振って行こうと思ってます。


こんな育て方でいいでしょうか。

167 名前：160 投稿日：2003/11/30(日) 13:39 [ q9VMMTqU ]

>>161　
chaosですか〜、ウチはlokiなんですが
同じ最古鯖なのに何で見かけないんだろう(´・ω・`)。
主にプロで探してたんですが、モロやゲフェでも探してみたいと思います。

>>162
確かに★入りは成功率も低下しますしね…。
過剰…って事は+６か+７辺りでしょうか。
+7はリアルラックが足りなさそうなんで、+6辺りを
「今日はカードも出たしついてるよ！」って日にチャレンジしたいと思います。

>>163
露店で２００ｋ…羨ましいです（ ・∀・)。
早くクローを手に入れて裂き裂きしたいですね〜。

ではｲﾝｼﾞｬｽﾃｨｽの服（？）でも裂き裂き……
_|￣|○＜ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ、ｼｬﾚにﾅﾘﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ…

168 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/30(日) 16:46 [ iEucIWiI ]

流れをぶっ千切って、とうとうやりましたよ、Myモンク。
ニューマ有り残影取得のJob50完成型。

周りからはネタだネタ！と言われながらも、ようやく完成しました。
使っていて感じるのは、ほとんどの狩場に気分次第で行けるのが楽しいって事。
極端に特化しないと行けない場所（窓手とか）は無理でも、思いついた時にすぐ
遊べる事や、仲間に呼ばれて行った先でもすぐに対応する事が可能です。

三段5、連打3、猛龍3の為に、突出した攻撃力（殲滅力）は無いですが、まったり
モンクを楽しむ分には申し分無い汎用性を見せてくれます。

以下スキルツリー：
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/mon.html?akakHxdAhFhOrdeDkqkK
こんなネタモンクが本当に居ますヨ、って事で。

169 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/11/30(日) 23:00 [ VrIDP9LU ]

ー見事に流れがぶったぎられて６時間放置中です。ー

170 名前：しぃ子さん （MZt2mAxk） 投稿日：2003/12/01(月) 00:03 [ hdDm34Wc ]

　　　∧_∧＿＿＿　(*ﾟ−ﾟ)∩せんせー！私のモン子たんもJOB50達成しますた
　 ／(*ﾟ−ﾟ)　　／＼
／|￣∪∪ ￣|＼／ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/mon.html?akakJk2kboGAcDnqax
　 |しぃ子さん|／
JOB30ぐらいで亀将軍ツアーに行ったときに、勢いで取った白刃取りを後悔ギミ…
気孔修正が来たらハッケイ４と５の差をどう感じるのかな(´･ω･`)

171 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/01(月) 10:45 [ yBHYictI ]

土クロー200kで見ました　in Iris
武器グラ変わる前だったんで買わないで置いたら激しく後悔･･_|￣|○

ちなみにこんな感じのスキル振りモンク(Job50)です
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/mon.html?axakIxdAhHbnHNcAqnak

172 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/01(月) 17:09 [ 1mpW23H. ]

気孔修正ｷﾀ━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫､ )ﾉД`)=ﾟωﾟ)━━!!!

173 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/01(月) 18:52 [ Wsur4g5A ]

ｵﾒﾃﾞﾃｰｹﾄﾞｼｺﾞﾄﾁｭｳ━━( ´A`)；ω；) ﾟДﾟ)･A･)￣＾￣)´_ゝ`)`Д´)-へ-)冫､ )ﾉД`)=ﾟωﾟ)━━!!!

174 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/01(月) 19:10 [ SeofavYI ]

気孔パッチのおかげでめちゃめちゃ詠唱はええええ
ってことで指弾５つかいまくります。

175 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/01(月) 19:29 [ kjLGm0yk ]

指弾ｵｾ━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫､ )ﾉД`)=ﾟωﾟ)━━!!!

176 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/01(月) 21:48 [ 0VDi16jo ]

気孔一つ当たり+3のダメージ増加效果っては必中っぽいです。
気孔５個の状態でミミック殴ってたら１５のダメージは補償されてました。
星入り武器無くても大丈夫〜♪

177 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/01(月) 22:23 [ w/OBwxKg ]

その必中ダメにカード効果乗る気がするのは気のせい？

178 名前：176 投稿日：2003/12/01(月) 22:34 [ 0VDi16jo ]

カード挿し武器持ってないから分からない(;・∀・)

179 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/01(月) 22:43 [ u6G.VEDg ]

>>177
カード効果は乗るよ。

180 名前：しぃ子さん （MZt2mAxk） 投稿日：2003/12/01(月) 23:21 [ hdDm34Wc ]

　　　∧_∧＿＿＿　☆とは違うのかな
　 ／(*ﾟ−ﾟ)　　／＼気球5で火フィストでホロン殴ったらMISSでますた
／|￣∪∪ ￣|＼／
　 |しぃ子さん|／

181 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/02(火) 00:20 [ szB6C6j. ]

気功の詠唱時間減少はいいけど
韓国では白刃がボスに通じなくなったらしいよー
これでうちのモンクの白刃2がますます微妙に・・・

182 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/02(火) 01:21 [ k4bigkUU ]

カード効果のるならスタンやブリンクC差しメイスでジョーカーとかミミックとかはったおせるな・・・

183 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/02(火) 02:30 [ F1EMvJC. ]

>>180
カード等の属性の補正を受ける☆ってことかな？

184 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/02(火) 02:31 [ F1EMvJC. ]

日本語おかしいな…

×＝カード等の属性の補正を
○＝カード効果や属性補正を

185 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/02(火) 08:51 [ d/K7lWHY ]

気功ちょっと調べてみました。既出情報もあるけど勘弁してくれ。
気球のダメージは必中DEF無視
気球のダメージに属性は乗らないけどカード倍率は乗る
三段の倍率に入らない

強い火フィストでミノに25通ったけど、ホロンには1だった
ホロンは☆のダメージも通ってないみたいなので何か特別な処理がされてるぽい

186 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/02(火) 09:45 [ 5BYm.dPE ]

気孔なんだけど、☆1水フィストでガーゴイルを殴るとダメ20が出ます

187 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/02(火) 09:54 [ rJkuuj82 ]

>>186
3*5+5=20．そのままじゃない

188 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/02(火) 14:15 [ qLqpNQmg ]

>>187
属性に影響されないということを云いたかったんじゃないのか？
ちなみに通常武器（+8DHホラ）でウィスパ殴っても15ダメ出た。どのみちそんなﾀﾞﾒｰｼﾞじゃ念mob倒せないけどなんか嬉しい。

189 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/02(火) 14:23 [ jy0q84Ho ]

>>185
ミノの属性が火２でホロンの属性が火４だからじゃない？

190 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/02(火) 17:43 [ F0Z9lN9g ]

ねぇ、気球分が☆っぽい役割をするってことは・・
スタン武器もって対人戦に臨めばかなり強いんじゃないですか？？
ＧＶＧでモンクの地位がグッと向上する予感。

191 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/02(火) 17:52 [ 6XuEqMCA ]

気奪も役に立つね！！

192 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/02(火) 17:55 [ shyR29x6 ]

状態異常武器もってMB
MBｸﾘｯﾌﾟ値段あがるかな？

193 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/02(火) 18:03 [ F0Z9lN9g ]

通常の狩りだとファミリア挿し武器が生きるやも。
暗闇後ＴＡで禿にも当たるんじゃないかな。

というかホントに気球ダメに状態異常乗るのかな・・・^^;

194 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/02(火) 19:34 [ BVcAAMpI ]

気球ダメには、カードによる状態異常は乗りましたよ。
(PvPで検証しました。)
気球をつけて白蓮玉ｃ４枚挿しMBなんかもGvGじゃ役に立つかと…
後、ボスに白刃不可になってます、自分が失敗してただけかもしれませんが^-^;

個人的に気球ダメは修正こないかと思ってます。
BSの武器研究も必中効果になるしね。

195 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/02(火) 21:00 [ UZN6W64A ]

>>193
禿だとQブリンクメイスで暗闇にできる確率が５％くらいで
持続時間が２０秒くらい。
暗闇後の必中HITはそれでも238必要だから、手間を考えるとかなりきつそう。

196 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/02(火) 22:51 [ /OazHNCI ]

気球スタナでミミック殴りましたが、
５匹倒しても一度もピヨらず……＿|￣|○
やっぱ１０％じゃ微妙なのですね（´Д｀；

197 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/03(水) 16:18 [ cqJ.s.RA ]

スタナｰとダブルスターン　で調べてみたところ
どうやらスタナｰのスタン効果は気球ダメにのらないみたい。
ダブルスターンだと結構スタンする事が多かったので、
単純にカードの効果のみで考えるほうがいいのかな。
やっぱそれでも必中効果自体は、対人戦での飛躍的地位向上ですね

198 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/03(水) 19:43 [ Mgl0DERo ]

>>197
検証お疲れ様です

199 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/03(水) 19:43 [ Mgl0DERo ]

IDがERO_|￣|○

200 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/04(木) 01:55 [ uCxS8aV6 ]

>>193
そのままのやり方で禿倒せました。
忍者亀も同様。可能性が広がりました。
ｺﾚでジョーカーも楽に・・・念3以上でもﾋﾖれそうだし。

・・・まぁ禿のACが激しく痛かったのはおさｓｓ（ｒｙ

201 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/04(木) 02:07 [ 6LXZBxkQ ]

200を見る限りｓ４拳がきたら結構いけそうですね。




きたらだけどね(；´Д⊂)。早く来ないかなー

202 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/04(木) 05:21 [ FgOZIgnI ]

>>200
禿は暗闇にできるけどジョーカーは㍉。
INTとLUKが高すぎて全然暗闇にならないっぽい。
素直にマミー武器で倒すしかなさそう。

>>201
早くきてほしいよね。
ナックルならASPDが早いから暗闇にしやすいだろうし
マミー4枚挿せば禿必中も夢じゃなくなる(￣ρ￣)ｼﾞｭﾙ

203 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/04(木) 08:01 [ /YotShAo ]

いまだに出るみたいだし纏めておきませんか。
ヒール9とニュマとりの優れている所。

ごめん、俺はいまいちわかってない＿|￣|○

204 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/04(木) 08:02 [ /YotShAo ]

あげちゃったごめん(´･ω:,:;,.

205 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/04(木) 09:55 [ aRptoZ3Q ]

気奪で詠唱反応のタゲ取れるって出てたっけ？
モンクって素ATK高いから素手で殴ると低LVモブの経験値
半分以上もってくとかザラだから、壁やるときとか重宝なんだが。
速度減少なんてとってられないし、HLじゃSP食うし。
後衛に向かってるモブのタゲ取りなんかにも結構いけるぞ。
ヒール砲なれてれば感覚同じだしな。
詠唱短・消費SP・ディレイなしとかで個人的にタゲ取りには
フロボ＞石投げ＞速度減少＞気奪＞低INTHL
ぐらいの使いやすさ。

206 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/04(木) 12:05 [ dcMutc/o ]

>>205
そう言われると…と思って、前スレ、過去ログで検索かけてみましたが
無いようですね。気奪タゲ取りかなり便利ですね。壁役に使うにはぴっ
たりだと思います。（連れのレベル上げ手伝いの時も大活躍でした）
やはり、ノーダメージかつSP消費無しというのは優秀ですね。

ところで、気奪で取ったタゲもExp増えてるんですかね？？

207 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/04(木) 15:02 [ muxyHWpo ]

>>203
単純に狩場（の選択肢）が増える。
また、Str-Int型やVit型に代表されるAgi無し型にも有効。

ただし、多少なり支援したいと思うなら速度はあったほうがよい。
もちろんPTにプリがいないなら、の話だが。

208 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/04(木) 15:13 [ muxyHWpo ]

ヒール9について何も書いてなかったので追記

アコスキルで速度増加を10にしようとすると何かを1削らなければならない。
その場合はヒールを1削るのが一番効果的と思われる。
理由は、DP、DBを1削るとどうしてもモンクスキルを圧迫してしまうし
ブレスを切るのは問題外だから。
それに加えヒール9と10ではさほどSP効率は変わらない。

209 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/04(木) 19:15 [ SKJ8/Ogs ]

>>206
経験値ボーナスって実際にダメージを与えないと増えないと思ってたんですが・・・
気奪でのボーナス有無は兎も角、それ以外の例ってあるんですか？

210 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/04(木) 19:51 [ B.IwWbro ]

殴る→Exp増加
殴られる→Exp増加
フロボック→Exp増加
速度減少→Exp増加無し
LA→Exp増加無し

211 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/04(木) 19:55 [ SKJ8/Ogs ]

>>210
プロボって経験値増えるんですね・・・・今知った_|￣|○|||

212 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/04(木) 21:52 [ K3fTyr7g ]

>>205
詠唱反応MOBしかとれませんね。(´・ω・`) ﾋﾞﾐｮｰだ・・


ついでに共闘ボーナス入るか試してきました。
結果、タゲとったMOBにのみ共闘ボーナスが入ったことを確認しました。
誰かがタゲとったMOBに気奪してみたところ、ボーナスなし。

詠唱反応しないMOBに気奪して他PCが殴ってみてもボーナスなし。
個人的には、フロボ＞石投げ＞低INTHL＞気奪
速度減少は使ったことないので（ﾟ⊿ﾟ）ｼﾗﾈ

213 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/04(木) 22:02 [ FTRnScUs ]

時計で辻フロボしてくれる騎士いると経験値1000増えてｳﾏｰ
でも3匹以上のときは勘弁ﾅ

214 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/07(日) 19:39 [ pWafUZHI ]

｜・）ｿｰ…

215 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/07(日) 22:21 [ 4ga472lI ]

|ω･)超過疎化な予感

216 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/07(日) 22:37 [ Mtd1VsJo ]

誰か書こうよ

217 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/07(日) 22:47 [ 4ga472lI ]

|ω･)自己ﾋｰﾙとかIAとかﾌﾞﾚｽとかでモンク楽しいよね

218 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/07(日) 22:56 [ QJ62JOJs ]

>>218
それアコライｔ（ごめんなさいっ！）

219 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/07(日) 22:56 [ QJ62JOJs ]

ホントごめんな…＿|￣|○

220 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/07(日) 22:57 [ CnL7enng ]

|ω･)

ここ一ヶ月くらい接続できない環境だった私に
アマツパッチの感想を教えてください

221 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/07(日) 23:26 [ QJ62JOJs ]

>>220
同時に導入された気功パッチ！
これに尽きます。
残影連射！

アマツは…河童がうまい？とかなんとか。

とかなんとか。

222 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/07(日) 23:36 [ /OkN2wT. ]

OK、なんか新人が増えてきたらしくあちこちで発勁の使い心地
聞かれてるんで５以外の発勁がどれだけ無駄かレポしる。

80/50　STR１００　発勁３　バドン3枚ざしチェイン
VSホロン　１５００〜１６５０　　　　　水フィスト時　９８０〜１１８０
VSグランペコ　１７００〜１９００　　　水フィスト時　１０００〜１２００

ホロンのHPは２ｋなわけで、フィストだろうがTFチェインだろうが結局２発で沈むとか_|￣|○
発勁５ならば多分ホロン一撃。阿修羅・残影型のみなさん余った発勁は何に使ってますか？

223 名前：217 投稿日：2003/12/08(月) 00:07 [ qMGGDXTo ]

>>222
八景すごく迷ってるからこういうレポ本当にありがたいﾃﾞｽﾖｰ
高DEFmob対処できるのはありがたいですな。
ハンタも持ってるからBBあれば・・・とか思ってしまう今日この頃

>>218
ｨ㌔

224 名前：220 投稿日：2003/12/08(月) 00:22 [ BZg.KgnA ]

|ω･) 気功ﾊﾟｯﾁｷﾃﾀｰ?

>>221
カッパッパはさておき気功スピードが上がったのは
嬉しいですねぇ。阿修羅連射も楽しそうです(*ﾉﾉ)

225 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/08(月) 00:31 [ RbIu2ayI ]

|-'）＜阿修羅は連射するものじゃないと思うよ

226 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/08(月) 11:42 [ rjTWsMWk ]

>>225
っ[青ポ]

227 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/08(月) 12:06 [ quL0x.lA ]

（´¬`）oO（阿修羅連射ってより青ポ連打･･･。

228 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/08(月) 12:25 [ /20BAQPo ]

>>227
そんなときこそ、ポーションアルケミをお供にっ！



ｱﾙｹﾐｽﾚ｜λ......　ｺﾞﾒﾝ、ﾅﾆｶﾏﾁｶﾞｯﾃﾀﾖ

229 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/08(月) 22:37 [ uI.pqnMs ]

>>228
是非俺の為にポーション投げてくださいっ



いっつもpot連打しすぎて空消費しちゃうんだよね…_|￣|○

230 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/09(火) 01:11 [ Owr3r4pU ]

|-')＜青ぽは投げられるっけ？

231 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/09(火) 01:25 [ N0fN/BYQ ]

投げられるさ〜、PPレベル５でね。( ´ｰ`)σ)Д`)




５回くらいしか投げた事ないけどね_|￣|○

232 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/09(火) 13:03 [ eHGkg3Vc ]

（´¬`）oO（辻白ポ投げしまくるｻｶｹﾞアルケミ･･･。



いい加減スレ違いすぎですねごめんなさい＿|￣|○

233 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/09(火) 14:27 [ gN0DCEWk ]

ポーションピッチャーで辻は出来ないわけだが

234 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/09(火) 14:39 [ BAOmiA8g ]

ＰＴかギルドのみですか…


ロボピッチャ微妙杉

235 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/09(火) 22:22 [ rVOdvLnw ]

|っ[イグ種]

我らがステム様が結構落としてくれますよ。

236 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/11(木) 12:29 [ CZMdB2cs ]

スキル振りについてアドバイスをお願いします。
当方、基本的にソロ狩りで
Str67 Agi81 Vit6 Int12 Dex33 Luk4（job装備補正込み）
ﾋｰﾙ5 ﾌﾞﾚｽ10 速度増加10 ﾆｭﾏｾｯﾄ 鉄拳5 三段10 連打5 見切り10
ですがこれからスキルポイントの使い方

１　とりあえず、ヒールを10に
２　とりあえず、鉄拳を10に
３　白刃から息吹を上げる
４　他を上げる（発けいなど）

ご意見よろしくお願いします。

237 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/11(木) 14:16 [ XcPT5scw ]

>>236
スキルポイントあといくつあるんだろ・・・・




（考え中）




ああ、あと10か　/ふん
気玉使えるスキルに振ればいいと思う。
故に発頸とか猛竜とか

238 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/11(木) 17:42 [ sbGWiyg6 ]

気球使うスキル取っても、補修込みINTがたった12じゃなぁ（；´Д`)
なのに連打とかあるんだし、即急にINT上げるんじゃなければ
息吹じゃないかな？

239 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/11(木) 17:52 [ I65SBwzU ]

>>236
ヒール10→猛龍5
猛龍5→ヒール10
のどちらかでしょうか。
ソロが多いとのことなのでヒール10が先かな。
ヒール10になった段階で火力が足りないとか気球を使ってみたいと思ったら猛龍5
思わなかったら他のスキルと考えて行けばいいかも。

240 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/11(木) 19:03 [ zsu96gpA ]

（*´ω`）っ[猛竜３→金剛３→ヒール９]

241 名前：236 投稿日：2003/12/11(木) 20:02 [ .O5m/LMA ]

>>237->>240
皆様ｻﾝｸｽ。
確かにヒールは現状の５では足りなさそうなので上げようとは思ってたんですが
１０だとＳＰ使いすぎかなーと思ってみたり･･･。
もっとLv上がれば問題ないですかね。
もし、どこまで行ってもＳＰ足りないようなら息吹かな？
そうすると白刃２息吹５ヒール８でJobｶﾝｽﾄ。白刃は完全死にスキルと･･･。
う〜ん。息吹ってどうなんですかね？

攻撃力のほうから見れば猛龍はおいしいと思います。

240氏には申し訳ないが金剛はパスします。
ヒール８まで上げつつ息吹の感想、猛龍のＳＰの使い具合など
続けて意見希望。よろしくお願いします。

242 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/11(木) 21:17 [ MvyQn1/s ]

補正込みINT42になると息吹がｶｽに見えますよー

とか言ってみる

243 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/11(木) 21:24 [ zsu96gpA ]

ＩＮＴ補正コミ６０ですが息吹って何？食えるの？

244 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/11(木) 23:08 [ /E4OEmB2 ]

息吹。ＩＮＴ初期値パッシブ型だとそこそこ便利だよー
他に振るスキルが無いとも言うがなー

ﾏｼﾞﾃﾞﾆｭﾏｾｯﾄﾄﾛｳｶﾅ・・・

245 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/11(木) 23:18 [ yT2oYOGo ]

息吹は指弾型が特に効率よく使えるスキルだろうね
INT48でもソロは全然SP足りない代わりに、パーティー時はマニピとブレスヒールの節約分で割とﾄﾝﾄﾝ
ステPとスキルPでどちらが余るかといわれれば指弾型の場合スキルPなので
INT節約のために息吹を取るという感じ

通常のパッシブやコンボの場合は重要度は大分下がるかと

246 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/12(金) 09:47 [ .E3OMpbI ]

話題を変えてすみません＞＜。
皆様に質問です。
私は今、深刻的な経済難なのですが皆様はお金を稼ぐときどこで稼ぎますか？
皆様の狩り場を教えてくださいm(__)m

247 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/12(金) 10:51 [ wH5W2ukg ]

>>246
武器とステくらいは書きましょう。

248 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/12(金) 11:45 [ AuBk7mL. ]

>246
お金を稼ぐには騎士団２だな。
まともに狩りするにはTHdチェインとTAチェインいるけど。

せめてレベルくらいは書こうよ・・・。

249 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/12(金) 12:04 [ X63jv3pM ]

>>248
ジョーカーのQMがかなり正確になってるからソロだと辛いです。
こつこつ稼ぐならやっぱり時計４Fかな(´･ω･｀)

250 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/12(金) 12:06 [ fK/M5uIU ]

>>246
ｱﾏﾂＤ１〜３

251 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/12(金) 13:00 [ 5Sl9kFBQ ]

>>246
Ｍ単位を速攻で稼ぎたいとかならカードやら狙うしかないが、
１００ｋ単位の当座のお金稼ぎたいなら砂漠狼でスティレット
あさるのが一番早かった･･･次点がピラ２とかね(⊃Д`)
死ぬのとかありえないマップだし、やはり稼ぐなら継続性ですよ。
ＢＯＴにまじって狩らなきゃいけないけど･･･

252 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/12(金) 13:32 [ 7u9EIbCI ]

>>247-248
ステと武器書き忘れてすみません；；
Lv84、ステはSTR90 Agi98 Vit7 Int42 DEX50 Luk4（ブレスIAその他修正込み）
のコンボ型で、武器は四属性フィストって感じです。
どうもすみませんでした＾＾；

>>247-251の方々即レス有難う御座います。
まだまだ情報を募集しているので「ここが美味しい!!」って言うのがあれば
よろしくお願いしますm(__)m

253 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/12(金) 13:35 [ 7u9EIbCI ]

あ、書き忘れましたがID違うのは別のPCから書き込んだだけで本人です＾＾；
連続で書き込んですみませぬ(´・ω・`)

254 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/12(金) 18:50 [ 4kMid46o ]

>>252
無難に伊豆とか、炭鉱、SD、FD4.....etc
あげればキリが無いけど、個人的にはSDかな。

俺は開けるから収集品のみの稼ぎになるけどなー

255 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/13(土) 11:33 [ IwdQo5SI ]

>>247-254の方々、有難う御座いました。
皆様の情報を元に一つ一つ回ってみて自分にあった狩場を見つけてます。
情報どもでした＾＾
でぁ、行ってきまー。(´・ω・｀)ﾉｼ

256 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/14(日) 13:12 [ fY4QnZnU ]

Lv68モンクです
ステは66+6/66+6/9+3/1+1/18+2/1+1です

所持スキルはヒール10・ブレス10・ニュマ・速度1・DBDP
鉄拳10気功5三段4見切り7発頸1
今後の予定は三段5→見切り10→阿修羅最短取得　のつもりです
ただ、あちこちのモンク情報を見ているとこれでいいのか？！と不安に
なる事があります。
このスキル振りで有利な所、不利な所を冷静に見直してみて
大して問題なければこのまま行きたいと思っています

しかしこのステで水フィスト持って砂漠狼行ったけどボコボコ喰らって
稼ぎにならなかった…まだ早いのかな

257 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/14(日) 13:55 [ A01RZxRI ]

>>256
見切り10取るのに速度1ってのがどうも中途半端な気がする・・・。
飽くまで冷静に見るとね、阿修羅切って速度上げた方がいいんじゃないかな。
どうしてもというなら止めないけど、「これでいいのか？」と疑問に思ってるなら考え直すのもありかと。

258 名前：256 投稿日：2003/12/14(日) 19:05 [ fY4QnZnU ]

>>257
うーん、阿修羅は「どうしても」の中に入りますね
攻撃力主体で上げていきたいのでステ振りも残りSTRとDEXしか振らない予定ですし

「まぁ微妙」という程度ならこのままで行きたいと思います

259 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/14(日) 19:39 [ VmK0azhM ]

てゆかＤＥＸそれ以上はあげすぎちゃう？
マミーｃ使えばジョーカーも殴れるぞ。
ＬＶ８０ ＤＥＸ３０＋補正 ＤＡダスターでジョーカー撃破可能。
ＳＴＲとＩＮＴに振るのが最善だと思うが。
ＳＰ少ない阿修羅は果てしなく微妙だし。

260 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/15(月) 21:25 [ y.TzBBdY ]

>>259
それは狩場によるよ。亀島地上とか属性フィストなしではやってられないしな。
STR130狙うならＤＡダスターでもいいのかもしれんが

261 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/15(月) 22:27 [ P6Ut/JBs ]

最終狩り場とかなーんも考えてないけど
俺は特化武器にマミー混ぜたくないから最低でも素41を考えてるんだが（現在38）、
もしかして俺って少数派？(´・ω・`)

262 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/15(月) 23:39 [ scQMZQrY ]

str>int>agiでコモド北で発勁メインで狩してる方はいませんか。
もしいたら狩り効率とステータス教えて頂きたいのですが

263 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/16(火) 03:41 [ AyJlZ8Ac ]

>>261
補正ﾌﾞﾚｽ込みでDEX100目指してます(´･ω･`)ﾉ
いいんです中途半端でも。

264 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/16(火) 16:47 [ wEDtCM96 ]

>>263
それは指弾狩りや八景狩りがメインだったりしてるんですか？(´・ω・`)
それよりどーいう狩りしてるかが気になるよ（*ノノ）

265 名前：263 投稿日：2003/12/16(火) 18:06 [ AyJlZ8Ac ]

>>264
八剄はともかく指弾狩りなんてまだまだ出来ません(´･ω･`)
時計塔1Fとか廃兄貴村走り回るレベルです。
でも効率無視の趣味狩場に行くことの方が圧倒的に多いですよ。
最近はひたすらﾌｪｲﾖﾝに篭ってます(´･ω･`)ﾉ

266 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/17(水) 20:33 [ WT/HHlf. ]

>>263-265
補正ブレス込みDEX100なんだが、むしろ発勁の方がSP消費厳しいぞ。
まあ、相手のDEF＋VITが100越えてれば別かも知れないが。

ちなみに、指弾狩りは遠距離以外のアクティブに弱いので、
おもちゃ２Ｆ以上の狩り場が思いつかない。
ただ、アコ時代のHL狩り以来、ガーゴイルに行ってないんだが、
今行ったらもっと効率出るのかも知れないな。

267 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/18(木) 10:25 [ WXL3jPdI ]

>>266
>ちなみに、指弾狩りは遠距離以外のアクティブに弱いので、
なんで？

268 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/18(木) 11:33 [ 6DEHvO4U ]

>>267
STR-DEX＞INTの指弾型はニューマの効かないアクティブは
きついからでは？

269 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/18(木) 13:07 [ jdG82Myk ]

>261
AGI騎士や殴りプリやってた経験から
DEXは補正込み60は欲しいので、そこまで上げるつもりです。
ＧＨクラスのFlee高めの敵に、属性武器を当てるには
それくらいいりますからね。

270 名前：267 投稿日：2003/12/18(木) 14:11 [ WXL3jPdI ]

>>268
納得しました。ありがとー

271 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/20(土) 20:42 [ fCZhssTs ]

このスレほんとに寂れてるな･･･にゅ缶で皆話してるのかな。

272 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/20(土) 22:54 [ qyEJQIao ]

もはやモンクの事は語りつくされた予感･･･。

273 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/21(日) 06:41 [ Cqx4wmQw ]

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　／￣＼ 　´Д｀）／/　　＜　ドォーーン！！！
.r ┤　　　 ト､　 　 　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
|.　 ＼＿／　 ヽ　　/
|　　　＿_（￣　 |　　|
|　　　 ＿_）＿ノ￣￣￣￣＼
ヽ＿＿＿） ノ 　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

274 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/22(月) 00:01 [ AmgMsffk ]

単にモンクについて語り合う文句が浮かばないだけだろ。
なんで、現殴りプリな俺が質問してあげる。

見切りと速増極めた高回避型のパッシブモンクってどうよ？
AGI殴りプリと比べて時給は出るの？

275 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/22(月) 08:46 [ XA56.my. ]

>274
マジレスすると、コンボ型のＡＧＩ＝ＳＴＲ＞ＤＥＸ＞ＩＮＴでもＬＶ９５ぐらいでＦＬＥＥ２４５オーバー
キープしてＳＴＲ１１０、ＡＳＰＤ１８０、亀島の時給が１．２〜１．３Ｍぐらいになる。
旧鯖の夜でも普通に１Ｍ〜１．２Ｍいける。トンボ４匹でもほぼ回避できるので、ヒール１０あれば
ＳＰ回復１６ぐらいでコンボを適当に使っても永久機関。
まぁ、そのかわり金銭効率はお察しください。

一応ＬＶ９４の殴りプリも持ってるので比較すると、普通に高ＦＬＥＥがキープできる＋４桁ヒール
も使えるので、狩場の沸きを殲滅力が超えはじめるとモンクのが圧倒的に楽。あとマニピもらうと
殲滅力が一気に増えるのが、同じ常時ブレス＋速度増加の殴りプリと比較してかなり違う。

276 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/22(月) 08:47 [ DmT0ICTA ]

>>274
お前さんの時給はどうよ、うちのSTR120 FLEE234パッシブモンクは亀地上で
1.2M/hほど出る。人が少ない早朝限定なら1.4M/h近く行く。

277 名前：黄昏の名無しさん 投稿日：2003/12/22(月) 18:06 [ i3z8rYfA ]

>>275
できれば詳しいステータスお教えいただけませんか？
ステ振り悩んでるので参考にしたいです。

278 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/22(月) 18:07 [ i3z8rYfA ]

↑俺はどこのスレから来た･･･

279 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/23(火) 06:29 [ 1a0dRS0I ]

そんな殴りプリは支援も出来ちゃうんだけどな。亀以降３〜４人なら

280 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/23(火) 10:24 [ 6XA1h4i2 ]

>>278
どのスレかはわからないがLydia板から来たのだけは確かなようだね。

281 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/23(火) 12:24 [ lpikMgZs ]

>>279
そのぐらいの殴りプリだとソロよりコンビのが儲かるくらいだな。型にもよるけど。
殴りプリはソロはどうしても限界があるけど、応用が効く感じ。
モンクはソロ能力を上げて、応用力を削った感じだな。

282 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/23(火) 13:32 [ s7snZHfc ]

なんかおかしいと思ってシミュレータいじくり回したよ。
どう考えてもBase95じゃ>>275の言うようなステは完成しない。
太陽神被っても無理だ。

intとdex削ればStrとAgiは達成できるがそうすると
sp回復が１１程で連打テキトーに打っても枯渇する。
トンボにも必中しないので三段辺り外すとダメはうけないものの効率さがるしな。

全てを満たすステになるとBase98必要になるんだが・・。
トンボに必中しなくて良いなら97だ。
シルクハット＆チャンピオン＆エギラ。アクセはパワーブローチ×２
86+24　-　93+21　-　1+6　-　24+12　-　36+15　-　1+3
しかしこれだとStr=Agiにならない。
Base95前後でStr=Agiだと、86位か。これならFlee235前後となる。
Flee235の書き間違いとも思ったが、235じゃトンボ四匹は結構被弾するし
aspd180がどう考えても無理。

結論：ネタかと思われる。

PS:275の下の三行はホントにその通り。
ただしアスペTBを越える単発打撃がモンクにはないので狩り場による。
三段＆コンボによるダメはでかいけどは発生確率がからむ。

283 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/23(火) 15:45 [ zH.qnxV. ]

そりゃどう考えても
火力ではモンク＞殴りプリだろ
基本的にプリは支援職だし

284 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/23(火) 16:38 [ UMJB9K.Q ]

>>282
その計算でいいんじゃね？
補正込みＳＴＲ＝ＡＧＩという意味ならだけど。
大まかなステの形態を表すのにキッチリ合わせてある必要もあるまいて。

AGI+BASE+木琴+見切りでFLEEも245前後になるかと。

285 名前：275 投稿日：2003/12/23(火) 17:36 [ zjbnM3gQ ]

>282
ごめん、STR１１０ってのが間違えでSTR１００・・・＿|￣|○
STR１１０って私の最終ステ目標だ、RoCalclatorみながら書いてたら間違えた（汗）
ちなみに今はこんな感じです

　BaseLv ： 97
　STR : 82+26　AGI : 94+20
　VIT : 1+6　　　INT : 30+12
　DEX : 36+14　LUK : 1+3
　見切り : Lv10

インソムニアック サークレット、エキストラ セイントローブ
モッキング マフラー、エギラ シューズ
sリング オブ パワー、sブローチ オブ パワー

286 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/23(火) 17:46 [ mq0z83KE ]

>>266

遅レスだがSTR80DEX98INT48の指弾型でメイン狩場は廃屋だぞ？
精練とタラレイドで軽減できればVIT初期値でも廃を指弾5で落とすまでに大してダメージは受けない
流石にソロだと移動狩りは無理だが定点で500〜600ｋは出てる
プリと組んでレックス貰いつつ指弾3狩りだと両者600前後、窓ソロ450kでコンビ500ｋずつ
指弾タイプは支援貰うと綺麗に総合の効率がソロの二倍になる

多分ソロでは窓を指弾4確が可能になるSTR100DEX100達成すればGH下水ガーゴ側が最終就職先になると思う
玩具より先が見えないなんて事は全然無い。

指弾型はタイマンでいる限り確殺できる敵は基本的に何とかなる
被ダメージや移動速度でやりやすさやりにくさはあるが苦手と思う敵は意外に少ない
逆に雑魚でも数が来ると非常にキツイ。廃兄貴二匹背負うより赤蝙蝠４匹背負う方が実際辛いし
廃屋で食っていけるのにSD3行ったら一瞬ですりつぶされた(´･ω･｀)

287 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/24(水) 02:42 [ OVWE0Ejw ]

俺はまだLv74だが、兄貴村西はいいけどSDはつらい
多分OD1Fすらきついと思う
量より質だと思う

288 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/24(水) 05:54 [ oOcyXfDU ]

>>285
ありがとう。参考にさせていただきます。
ところでAGI不利なコンボモンクでワニ狩りは無理ですかね？ワニ狩りってFLEE250くらいでしたっけ？

>>280
それだ ｍ９(;´Д｀）
リディア板一言書き込みスレ見たいの多くてそういうの一時期書き込んでました。

289 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/24(水) 11:03 [ RtCn6HmU ]

暇な香具師はステ装備 晒 さ な い か
てゆーかモンクのデータが無いので晒して。お願い(;´Д`)人

装備品を晒すスレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1043429130/

290 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/24(水) 11:59 [ kGa34DGI ]

激しく装備自慢に終わりそうな予感･･･向こうのスレはアコプリ専門かな？

80/50 STR-INT 阿修羅型コンボモンク
85+18/40+13/1+6/48+12/30+14/1+3（ブレス速度込み、速度５）
■頭■＋５ビアレスサクレ/＋４ねこみみ
■武■＋５ ４色強いフィスト/＋８DAGダスター/TFチェイン（発勁用）
■鎧■＋７セイントローブオブチャンピオン
■盾■＋５クラニアルバックラー/＋４ブルータルバックラー/＋４ヘビーガード
■肩■＋５木琴マフラ
■靴■＋４ソウル エンチャンテッドシューズ
■飾■解毒/キュア/フェンクリップ
■飾■ブラストクリップ（固定）

ビアレスは沈黙が怖い狩場のみ。あとは意地でもねこみみ使ってる。
フェンはめった使わないけど阿修羅用に一応。
速度木琴こみでもＦＬＥＥ１６０･･･これでアラームやらラッコ食えるんだから不思議だｗ

291 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/24(水) 12:39 [ f5AIOL.o ]

78歳AGIメインパッシブ。サブキャラなので装備は先に整えたり使いまわしたり。
スキルは50転職のニュマ無し9ヒール、三段8と阿修羅系アクティブ。

■頭■+5悪魔HB +4亡者HB
■武■四色+7フィスト　土のみ強い（自BSで全て自作）
■鎧■+7鉄ハエセイント　+5速度セイント
■盾■+7兄貴・タラバックラー
■肩■+4木琴マフラー
■靴■+7ゴキシューズ、+7ソヒシューズ
■飾■ヨーヨークリップ×2

メインAGIハンタからの使いまわし多し。
基本的に武具は頭含むで全部自前精錬なので、銭がかかってるわけでなく運。
さらにほとんどがS防具ドロップの高い頃の在庫を使ってやったので実は格安。
狩場はカビか廃兄貴の無限ループ。

書いておいてなんだけどこれって役に立つのかね。

292 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/24(水) 12:56 [ BUY37986 ]

lv69　STR>AGI>INTコンボモンク
■頭■エリュダイトリボン
■武■+5火、風フィスト　+8Tblチェイン
■鎧■+4鉄ハエフォマル
■盾■+5タラガード,+4ゴキ卵ガード
■肩■+5木琴マフラー
■靴■+4ソヒシューズ
■飾■鼠ベルト*2
他キャラの使いまわし装備_|￣|○

まぁ話は変わるんだが
現在JOB40,ヒール7,IA6,見切り５なんだが
ヒール10、IA10、見きり６か
ヒール10、IA、見きりそのまま、白刃5の
お前はもう死んでいる！にするかどっちがイイと思う？

293 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/24(水) 13:54 [ 9BTaAj9g ]

80/50 バランス型？阿修羅コンボモンク
61+19/80+20/1+6/24+12/37+14/1+3（ブレス速度込み）
ヒール８、ルアフ、テレポ１、鉄拳５、見切り６、発剄３、指弾３、三段１０、連打５、猛竜３
阿修羅１、金剛３の中途半端型

■頭■＋４たぬき帽
■武■＋５ ４色フィスト
■鎧■＋５エキストラセイントローブ
■盾■＋５クラニアルバックラー/＋４ブルータルバックラー/＋６バックラーオブアテネ
■肩■＋５木琴マフラ
■靴■＋４ソウル エンチャンテッドシューズ
■飾■ククレクリップ　ブラストクリップ

以前萌えスレでmyモンクに似合う装備を募集してからずっとたぬき帽ですｗ
他の持ちキャラがバランスプリと半製造ＢＳなので基本的に３キャラ使いまわしです
効率求めてガツガツやるのが苦手なので炭坑でまったりとか西兄貴でまったりとかが基本です

294 名前：(^ー^*)ノ~さん 投稿日：2003/12/24(水) 14:39 [ v3uqLwUo ]

おい漏前ら、漏れのモンクをみてくれっ。こいつをどう思う？
http://uniuni.dfz.jp/skill2/mon.html?akdKIXdBhKbo2djSax

（ステはSTR80AGI80INT36DEX30LUK60補正込み

295 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/24(水) 15:12 [ uTjQYQuc ]

>>294
水汲みを忘れてますよ。

296 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/24(水) 18:25 [ T2juSiQg ]

92/50 連打モンク
87+23/80+20/1+6/24+12/36+14/1+3　全補正済み
ヒール5、ポタ3、鉄拳5、見切り6、三段8、連打5、残り必要がないので振ってない。

■頭■＋4悪魔HB
■武■＋6 4色フィスト
■鎧■＋6エキストラセイントローブ
■盾■＋4クラニアルバックラー/＋4ブルータルバックラー/＋5バックラーオブアテネ
　　　＋4ガードオブガルガンチュア
■肩■＋5木琴マフラ
■靴■＋5マタ靴
■飾■ククレブロチ　パワクリ

ひたすらオットー。パッシブで育てて、一気に連打5へ
Str120の呼び声が頭にこだまするが、ぐっと堪えて総合性能で勝負。
Str=Agi素87目指してひたすら殴り続ける。
攻撃力があって盾ももてるので殲滅早い＆被ダメ小さいのがいいね。
ヒールもあるんで精練も無理する必要が無くて
金のかからんキャラだなぁ・・と実感。
パッシヴ型にすればよかった・・が、もう戻れないの連打の攻撃力を追求。
+7フィスト作成に血道を上げるもクホホホホホ。一個もできねぇ＿|￣|○

297 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/24(水) 21:18 [ OVWE0Ejw ]

>>286
また見たらレス欲しいんだけど
現在Lv74
ﾌﾞﾚｽ込み　STR70、AGI6、VIT5、DEX87、INT30、LUK2
DEXはここで止め、もしくは91まで
INTも48がいいんだろうけど、止めてSTRに振ろうと思ってるのです
で、その辺は指弾型でも人それぞれなんでいいのですが
廃屋で定点狩り、ｽﾃｰﾀｽ的に高LVだと思うのですが
装備で何とかなるということですが、DEF幾つ位でしょうか？
武器は、鈍器はつかう気が無いのでSナックル使う気です

■頭■+6矢林檎
■武■+5　4色ﾌｨｽﾄ
■鎧■+7ｴｷｽﾄﾗｾｲﾝﾄﾛｰﾌﾞ
■盾■+7クラニアルバックラー
■肩■+7イミューンマフラー
■靴■+７シューズオブウィッチ
■飾■ｺﾎﾞｸﾘ
■飾■ｺﾎﾞｸﾘ
DEF46（多分・・・

ｺﾎﾞｸﾘはそのうち外して、ニンブルに2個とも差し替える予定
靴がｴｷﾞﾗCなのは、+7を優先して友人に安く譲ってもらったからです
かなり苦労してここまでそろえたのですが、+8くらい精錬必要なんですか？
現在西兄貴いってて、大体被ダメ160くらいです
一匹目は1激喰らうだけで倒せますが、その間に沸くと
気功、指弾の間に4回ほど喰らうので廃屋いけるようになるのかなぁ、と
少し疑問がでてきてしまったのですが
やはり最低完成Lvとして80までは、廃屋就職なんて考える必要ないでしょうか？

298 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/25(木) 00:59 [ .t4uCkAE ]

Lv84コンボモンク

STR84+23 AGI70+23 VIT1+6 INT18+12 DEX34+14 LUK34+14
（ブレス速度10適応）

ルアフ/テレポ/ポタ3/ヒール5/速度10/ブレス10

鉄拳5/気孔5/気奪/三段10/見切り8/発頸5/白刃3/連打5/猛竜5

■頭■+5悪魔HB/オペラ
■武■+5火/+5強い水/+6風/+5土　フィスト
■鎧■+6エキストラセイントローブ
■盾■+4タラ/+4兄貴/+4カタシムリ　バクラ
■肩■+5木琴　マフラー
■靴■+4チョンチョン　シューズ
■飾■ククレクリップ
■飾■ククレクリップ

マンティスに変えてSTR110体験してからSTR110か120か決める予定です。
最近FLEE不足が痛いです（−−；
何かと完成された装備が無いというのは・・・非常に気分悪いです。
全部途上な装備ということで・・・・

やっぱINT足らんかね？ソロならSP切れない程度にちびちび連打
プリ付きなら常時連打に場所限定の猛竜やりほうだいなんだけど・・・

299 名前：298 投稿日：2003/12/25(木) 01:01 [ .t4uCkAE ]

ごめSTR84+20です　ｽﾏｿ

300 名前：266 投稿日：2003/12/25(木) 20:42 [ nX7vOrz2 ]

>>286
ふむ。
実は、INTを結構上げてしまった（ブレス補正込み69）ので、STRがかなり
足りてないんだ。
普段はマイト使ってるから52あるが、属性武器を使おうと思うと一気に42に。
まあ、プリと組むと異常に強くなるのは同意。
レックスとアスペ貰えばカブキ忍者が指弾５×２回で落とせるしな。

ああ、あと、装備が全然揃ってないのも問題か。
使い回せないキャラが多い上にレアの引きが悪いもんでね……。
育成中のローグに期待。

301 名前：286 投稿日：2003/12/26(金) 04:34 [ ea/C5tQY ]

>>297

LV75/45　STR65+20　DEX74+21　INT33+16　後はAGI9で初期値
■頭■+5矢林檎
■武■+9ボーンドチェイン　+5水スタナ
■鎧■+7ｾｲﾝﾄｵﾌﾞﾋ-ﾏﾝ
■盾■+8クラニアルバックラー
■肩■+7イミューンマフラー
■靴■+７シューズオブウィッチ
■飾■ｱﾆﾊﾞ
■飾■ｱﾆﾊﾞ

あいにく装備は借物だがこのくらいのDEFなら今のINTでかろうじて定点できる
とにかく通路か隅でじっと大人しくする事。間違っても索敵はしない
SPを枯渇させないよう慎重に立ち回れば3体以上に囲まれる事は少なめ
一応緊急用にハチミツと白は持ち歩いてる。でも大体拾ってる紅で凌ぎきれる
とりあえず向かってくる敵を倒すだけで十分稼げる、あとが息吹5なんだが、ココだと大活躍


>>300

指弾型でステータスを考える場合、確殺出来る敵が何なのかをじっくり吟味する事が大事
確殺の気功数を一つ下げる事が出来るステータスを目指す方がINT上げるよりも良い結果になることも多い
確殺しやすく経験値が上手い敵となると、玩具2コンビ、カビ、廃兄貴、窓と自分の場合定めて育成方針を決めたんだけど
カビは必中HIT168とコレに狙い定めるとDEX恐ろしく要求されるんでまず避けたほうが無難と判断

まず70台目指すために狙いを定めたのが玩具で、ココの敵を指弾3で落とすならSTR80必要、んでまずはコレを達成してひたすら玩具
次に廃兄貴を水スタナで落とすためのステータスを計算するとSTR80のDEX75。コレを達成したんで次は西兄貴に移住
んで次に窓を指弾5確になるSTR80-DEX90を達成したんで下水行ったが、倒すまでにほぼ被弾するんでヒールの燃費が最悪
窓が指弾4確になるSTR100-DEX100になるまでココは諦めて、早くなった詠唱を活かせるか廃屋での生活を開始、何度かデスペナ貰いつつ
食っていける立ち回りを模索。STR100-DEX100までココっぽいんで、どうせなら廃と弓に最適化しようと現在は
弓５確、廃4確を達成できるSTR90-DEX95を目指して育成中という感じ

指弾型育成での思わぬ落とし穴はDEXの上げすぎだと思ってる。
倒したい敵と次の狩場を考えてSTRとDEXをあげて行かないと、必要以上にランクの低い狩場に居続ける事になるから気をつけたい

ちなみにINT決定の理由はエギラの効果が上がる回復14を目指しただけ
丁度16と気功二回分なんで何となく調整しただけなんだけど、プリ同伴で窓ノンストップ狩りしたときはSP切れること無し
今の段階だとこれ以上SP回復力を上げたいという局面は無い感じ。もっとSPが欲しいと思う事は有るけど、さらに必要なステータスがSTRやDEXだったりしますんで…

302 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/26(金) 08:48 [ cP0rh4W6 ]

79/48 クリモンク
56+18/83+19/1+6/13+12/9+14/39+5　ﾌﾞﾚ10IA10Job装備補正込み

ﾋｰﾙ4/IA10/ﾌﾞﾚ10/ﾎﾟﾀ3
鉄拳7/息吹5/気孔5/気奪1/見切り10/八頚3/指弾3/白羽2/爆裂5/阿修羅5

■頭■＋4うさみみ
■武■＋6Tクリティカルダスター ４色フィスト
■鎧■＋6スピードセイントローブ
■盾■＋6ブルータルバックラー
■肩■＋5モッキングマフラー
■靴■＋5ソウルエンチャンテドシューズ/＋4ライトサンダル
■飾■クリップオブカウンター＊２/ダイヤの指輪

オットーが件の升で潰されてから狩場探しで転々と。
サンダル使用時、アラームが95％回避なのでしばらく滞在の予定。
まぁ、ネタモンクなので効率なんてお察し下さいなのは承知(´Д｀)

目下の目標はLUK補正込み60、STR補正込み80まであげて、
クリリング*2と+10QCバグナク…＿|￣|○|||ｲﾂﾆﾅﾙﾉﾔﾗ

まだ頑張ってる同志っているのかな(´･ω･｀)

303 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/26(金) 11:13 [ nR6CzwSU ]

75/45
素ステ STR 60/AGI 70/VIT 1/INT 30/DEX 26/LUK 15
ヒール8/IA10/ブレス10/ポタ2/キュア/DBDP10
鉄拳5/見切り6/気奪/爆裂5/三段8/連打5/白羽2/息吹2

■頭■ ワイズビレタ/+4うさみみ
■武■ +5風・+5火フィスト
■鎧■ +4セイントローブ オブ チャンピオン
■盾■ +4バックラー オブ アテネ
■肩■ +4木琴マフラー
■靴■ +4ライトシューズ
■飾■ ククレクリップ、クリップオブカウンター

コボクリをもう1個ゲットして、LUK40(補正込み)にする予定です。
ソルスケcはS3ホラを待ちながらまったり集めようかと。

クリモンクでもないコンボモンクでもない微妙な位置だと思いますが、
めいっぱい楽しんでます。

304 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/26(金) 11:24 [ sr1.lVc2 ]

ステ晒しスレ？、いやなんとなく。

305 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/26(金) 23:02 [ cNIEK.iM ]

>>304
過去ログ･･･

306 名前：しぃ子さん （MZt2mAxk） 投稿日：2003/12/27(土) 01:06 [ KZ7GVqGo ]

83/50
素ステ STR 59/AGI 81/VIT 1/INT 18/DEX 51/LUK 1
ヒール10/IA10/ブレス10/DBDP10
鉄拳10/見切り10/気奪/爆裂3/三段10/白羽1/阿修羅1

■頭■ +5馬ビレタ/+4矢りんご
■武■ +5四色フィスト/+8TTチェイン/+8TBチェイン/+7DAGチェイン
■鎧■ +5エキストラセイントローブ
■盾■ +4兄貴・タラ・ホルンバックラー
■肩■ +4木琴マフラー
■靴■ +4マタシューズ
■飾■ ククレクリップ/ブラストクリップ/アニバリング
経験値目的なら亀地上にいけば900kぐらいでるけど、なんか最近やる気なし∈（・ω・）∋

公平組むのが夢だった97アサさんがアカウントハックでBANされちゃった＿|￣|○

307 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/27(土) 17:05 [ qO2pGBmw ]

83/50
素ステ STR 78/AGI 70/VIT 1/INT 18/DEX 42/LUK 1
ヒール10/IA10/ブレス10/DBDP10
鉄拳10/見切り10/三段10/連打5/白刃3/息吹5

■頭■ +4デビルチ丸いぼうし/スクラチ
■武■ +5水以外の三色フィスト(水も作成予定)/+8TBdチェイン/+8DAGダスター/+5水スタナ
■鎧■ +5エキストラセイントローブ
■盾■ +4兄貴・タラ・熊バックラー
■肩■ +4木琴マフラー
■靴■ +4緑ゴキシューズ
■飾■ コボルトクリップ*2/ブラストクリップ

経験値ならオットー、今はレア狙いで階段。
亀地上はトレイン食らって5分で死亡して以来行ってません・゜・(ノД`)・゜・

308 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/27(土) 17:29 [ YT6p9gU. ]

85/50
素ステ STR 62/AGI 87/VIT 1/INT 12/DEX 46/LUK 1
ヒール10/IA10/ブレス10/DBDP10/ﾆｭﾏｾｯﾄ
鉄拳10/見切り8/三段10/白刃3/息吹5/八景5
■頭■ +4ｼﾙｸﾊｯﾄ/+6天使HB/+4ｶﾌﾟﾗHB/+6馬ﾋﾞﾚﾀ
■武■ +5四色ﾌｨｽﾄ/+8TBd&+8TT&+8Thdﾁｪｲﾝ/+6TGﾀﾞｽﾀ
■鎧■ +8ﾌﾟﾊﾟｾｲﾝﾄ/+7婆&剣魚&ﾄｹﾋﾞｾｲﾝﾄ
■盾■ +7兄貴&ﾀﾗ&ﾘｼﾞｯﾄﾊﾞｸﾗ
■肩■ +8木琴ﾏﾌﾗ
■靴■ +8ﾏﾀｼｭｰｽﾞ
■飾■ MB/解毒/ｸｸﾚ*2/ｷｭｱｸﾘｯﾌﾟ

ｽﾛｯﾄに殴りﾌﾟﾘとﾓﾝｸしかいないので結構装備は揃っていると思います。
といってもﾓﾝｸの為に買ってあげたのは武器くらい・・
やっとﾗﾊﾞｺﾞｰﾚﾑが95％回避になったのでｼﾞｭﾉ1F挑戦中！
SP足りないよ〜;;

309 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/27(土) 19:34 [ 4SNFBCl6 ]

ＩＮＴ極アコをモンクにしちゃったような人もういない(´･ω･`)？
まだやってるようならステ装備狩場教えて欲しいんだが。

310 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/28(日) 00:01 [ wFR3ZbkY ]

>>307
83はトレインされなくても死ねる。
もうちょっと強くなったら行ってみるといい。
今はオットセイの方が儲かるはず。

311 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/30(火) 12:04 [ U2b0myHU ]

77STR=AGIパッシブ。INT1のまま突っ走る予定。
息吹もないけど今のところSP不足はさほど感じませんね。早朝のSD3でも
化けエサ食えば殆どSP切れないし、ラッコでもだいたいそんなもんです。
どうしてもやばいときはたまに座り殴り併用で。
STR72/AGI71/DEX36/INT1（補正ﾇｷ）
ヒール10/IA10/ブレス10/DBDP10
鉄拳10/見切り10/三段10/ハッケイ3（5予定）/気奪


■頭■+4矢林檎
■武■土以外の+5属性フィスト　+8Dｴﾝｼｪﾝﾄｷﾞｶﾞﾝﾃｨｯｸ鎖
■鎧■+5ピッキセイント
■盾■+5ﾊﾞｯｸﾗｰｵﾌﾞｱﾃﾈ　+4兄貴ﾊﾞｯｸﾗｰ
■肩■+4木琴マフラー
■靴■+4ﾁｮﾝﾁｮﾝﾌﾞｰﾂ（まだ手が回らない）
■飾■S0ﾘﾝｸﾞ　ｱｽﾚﾁｯｸﾍﾞﾙﾄ

312 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/30(火) 19:37 [ .XqJfSA. ]

77/46
素ステ STR 55/AGI 9/VIT 83/INT 18/DEX 30/LUK 1
ヒール6/ﾙｱﾌ1/ﾃﾚﾎﾟ1/IA1/アンゼ10/ブレス10/DBDP10
爆裂1/八景1/三段10/白羽2/息吹3/連打5/猛竜3/金剛4（他略）

■頭■ +4ウィロービレタ/オペラ仮面
■武■ +5四色フィスト
■鎧■ +5セイントローブオブチャンピオン
■盾■ +7タラバックラー
■肩■ +5零度マフラー
■靴■ +7ソヒーシューズ
■飾■ マタ首*2/ブラストクリップ

当初は阿修羅取るつもりだったけど、金剛に目覚めてしまい中途半端なスキルに。今後の振り方ももちろん未定。多分、猛竜5に息吹5辺りにする予感。
無茶な特攻しなければ旧Dで餌なしで永久機関可能。
最近はずっとモロクでチャットしかしてないけどなー ('A`)
（　´Д｀)はぁ〜　モンク消して支援プリつくろうかな〜

313 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/30(火) 19:39 [ .XqJfSA. ]

↑の追記：
ブラストクリップだけど、特化武器や状態異常武器ないんで普通に殲滅した方がSP的に優しかったりします。
Tu-ka、つかわNEEEEEEEEE!!!!!　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

314 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/30(火) 20:52 [ mrgFNjkA ]

81/50クリモンク
修正込み STR 61+11/AGI 80+6/VIT 1+6/INT 6+2/DEX 36+4/LUK 27+3
ヒール10/IA10/ブレス10/DBDP10
鉄拳10/見切り10/気奪/爆裂5/三段10/白羽2/息吹5

■頭■ +7海族頭巾
■武■ +5ﾌﾟﾁ四色フィスト/+6ＴCダスタ/+7TBダスタ
■鎧■ +7エキストラセイントローブ
■盾■ +6兄貴・タラバックラー+4ホルン・熊バックラー
■肩■ +4木琴マフラー
■靴■ +6マタシューズ
■飾■ クリップオブカウンター+ベルトオブカウンター

最近の狩場は経験値目的で亀地上で850k↑ぐらい
パッシブに近いのでSPはなるべく爆裂に使うようにしてます
STRを装備で補いその分LUKを上げる予定

315 名前：かみゅ 投稿日：2003/12/31(水) 15:26 [ zclF2ddE ]

精錬防具の良さが未だに分かりきれずにそのまま放置
５種防具all+4でどれだけ被ダメが下がるのか･･･？
っつーか避けりゃいいじゃん（初心者回答

今更金剛を蒸し返してみたり
BOSSソロにも５は長いのかな？

316 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/31(水) 19:51 [ H1u1kMaA ]

>>っつーか避けりゃいいじゃん（初心者回答
100%回避が可能ならその発言は通るんだけどな。

>>BOSSソロにも５は長いのかな？
BOSSによる。ステによる。装備による。

317 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2003/12/31(水) 21:42 [ zclF2ddE ]

うがーあ、名有りに全く疑問が湧かなかった_|￣|○
初心者質問にゃやっぱり正論叩きしか帰って来ませんな。

318 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/01(木) 10:38 [ AsbRYVB2 ]

>>317
ALL4でも100のダメージが86に、200のダメージが172に、500ダメージなら430に。
これに価値が無いと思うならやらなくてもいいんじゃね。
ALL7なら3/4にダメージを押さえる。これに三減レイド併用できれば半分以下のダメージにできる。
それがいらないと思うならやらなくてもいいと思う。

319 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/01(木) 15:52 [ DCNZZpi6 ]

316が叩きには見えないがAGIｶﾝｽﾄだって精練は欲しいぞ。
被弾5％の重要性と囲まれFlee減少を考慮できないなら初心者のままでもいいが。

過剰精練なんてもんは「チリも積もれば山となる」を地で行く行為だからな。
ﾀﾞﾒ減少が例え5点でも5発で25点（牛乳１）、10発で50点（赤ポ１）、長く狩りすれば馬鹿にできない。

320 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/01(木) 16:18 [ lHr/ymXg ]

やっぱり大容量ヒールが有るから、その辺の感覚鈍いんじゃね？
ただ+4は失敗なしだしやっておいて損はないよ。
騎士団とかでエル溜まってるので有ればなおさら。
堅いのに越したことはない。
とはいえ、
「過剰精練なんてもんは「チリも積もれば山となる」を地で行く行為だからな。」
確かにそうだが、+6過ぎるとその塵が偉い高価になるのが問題なんだよな。
クホりまくるとコストがしゃれにならん。
既製品を買うか、自力精練に夢を託すか。ヒールがあるプリなら+5でも十分な気もする。

321 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/01(木) 16:20 [ lHr/ymXg ]

↑ミス、「プリ」じゃなくてアコ系職ね。

322 名前：319 投稿日：2004/01/02(金) 03:19 [ cCgY6N5Q ]

俺１ｋ↑ヒールあっても精練欲しいけどなぁ。
話別だけど、マジで「装備なんてｲﾗﾈ」で通してきたけど装備揃って+4まで上げたら格段に死亡率下がったし。
モンクは今んとこALL+5で満足してるけどね。

＞+6過ぎるとその塵が偉い高価になるのが問題なんだよな。
いや別に高価な過剰精練なんてしなくていいし。
315はゼロか１かの話してるんだろ？

323 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/02(金) 11:47 [ i7TqDkww ]

intプリスレに久々に書き込んだついでにちょいと覗いてみた。
モンク持ってないけどイイヨネ？(´・ω・｀)

>>320,322
そもそも０か１なら、過剰精練の話出てくる自体おかしいし。
+4精練は必要かどうかだけでいい希ガス。
実際、防具の過剰精練はそれほど血道上げなくてもいいかも。
知り合いが40ｍだか注ぎ込んで、+7完成しなかったとか・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
なので高価な過剰精練なんてしなくていいし・・てのは激しく首肯。

まぁ、今のRO全体が過剰精練してない奴ゴミ！チックな流れはどうかと思うけどね。

あるなしから言えば+4は絶対やった方がいい。昔みたいにエルバカ高くないし。
お手軽で効果高いよ。
ちょっと資金有るなら+5に挑戦して、過剰精練の効果を体験して見てはってとこか。

予算の話が出たので一言。俺も+5推奨派。コストパフォーマンス高い。買っても安い。
一応過剰精練してるって気になるしｗ

324 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/04(日) 00:56 [ F0GvqK.. ]

　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 （　´Д｀）
　　　　　　　　　　　／ 　　　＼
　　　　　　　　　　　| |　 | |
　　　　　　　　　　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　 　　　　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

325 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/04(日) 03:38 [ 304ImfZQ ]

>>324
何か言え。

326 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/04(日) 04:40 [ F0GvqK.. ]

　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 （　´Д｀） <ｱｰ･･･ｱﾊﾟﾑ･･･た･･･たま･･･
　　　　　　　　　　　／ 　　　＼
　　　　　　　　　　　| |　 | |
　　　　　　　　　　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　 　　　　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

327 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/04(日) 04:52 [ F0GvqK.. ]

　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 （　´Д｀） <たまｋ
　　　　　　　　　　　／ 　　　＼
　　　　　　　　　　　| |　 | |
　　　　　　　　　　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　 　　　　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

328 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/04(日) 12:40 [ PQ0aAlwY ]

スレ活性化の意味も含めて巷に溢れるモンク諸兄に質問があるんだが、も前等誰か教えて下さい。

ニューマ持ち残影型ってのは希少なの？指弾型より生息率低い？
目撃情報や、自分がそうだって言う兄貴姉貴が居たら、是非とも教えて下さい。
希少種だ！なんて呼ばれたかないよ＿|￣|○|||

329 名前：Freyaの名無しさん 投稿日：2004/01/04(日) 12:57 [ RYiVftRI ]

えと、モンクでGVGに参加してる方々に質問があります。自分は防衛側で参加
してるモンクなのですが先日、ギルメンにMBクリップをもらいました。
それで考えたのですがMBに状態異常をのせることはできるのでしょうか？
また、今考えているのはS4メイスにファミリア四枚刺しやスネーク四枚
刺しなどを考えているのですがもし使っている方が居れば使用感などを
教えてもらえませんでしょうか。

330 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/04(日) 13:02 [ Cbv9NyVw ]

はい、ニュマ持ち残影型です。
ギルドや友人にモンクはそれなりにいるけどこの型は私だけでした。
でもニュマ必要な狩場なんて滅多に行かないんだけどね…。
微妙に座標ズレてる事が多くて肝心な時に信頼おけないです。
後、後衛が弓レイドにタゲられた時にニュマ張ったらＰＴＭのプリさんに
｢支援は任せて叩いて｣等とＳＰは全てコンボとか他に廻してと言われました。
使い所、難しいねっ(笑　…いや、私がヘタレなだけだけど…。

331 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/04(日) 15:08 [ BWRBB0oI ]

>>328
ﾆｭﾏは確かにｱｺ時代INT型の完全防御としてかなり役に立つ。
が、基本的に戦闘職のモンク待ちｱｺは単体でもかなり戦え、
無理をしなければINT型のﾆｭﾏｸﾙｰｻﾞｰ狩りなんかより効率がいい。
（装備・Lvが同等である場合）

残影型はそもそも阿修羅型と並ぶﾛﾏﾝ型と呼ばれるもので
その利用にはかなりの技術・創意工夫が必要なため
阿修羅同様、残影そのものにﾛﾏﾝを感じられなければ続かない。
（阿修羅・残影を取った途端、モンクを消してしまう友人多い）

ﾆｭﾏによってﾓﾝｸにとってあまり有用でないｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾄを大量に使い
どこか（IA・ﾌﾞﾚｽ・ﾋｰﾙ）にしわ寄せが来ること。
残影は広く浅くｽｷﾙを取るためどれも中途半端で一発に欠けること。
以上からﾛﾏﾝ型＜ｺﾝﾎﾞ型＜ﾊﾟｯｼﾌﾞ型の順で生存率が上がると思われる。

とｶﾞｲｼｭﾂなことばっか並べても328も判ってることだと思うけど
つまりは呼ばれたくなくても希少種には違いないってことで…ｗ

332 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/04(日) 17:05 [ qf.dOtFY ]

>>331
脇に逸れるが。

コンボと言っても連打止めのセミコンボ型、これも意外に生存率高そうだぞ。
ポイント無駄なとこに使わないし、spも連打に使う分確保すればいいみたいだし。

序盤からコンボ取るからきついんだよ。
ポイント溜めておいてBase上がってからコンボ取れば
パッシブもコンボも両方楽しめるのに。

333 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/04(日) 17:32 [ tlHm3D9s ]

>>332
めちゃくちゃ俺がそのタイプ。
三段10で連打5　発動回数低い分そこそこのINTで全連打可能。
連打止めだから気功ディレイ無視。
コンボのお陰で生存率も高くて、見切りにもちゃんと振れる分FLEEも大丈夫。
何気にこれ強い。

334 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/04(日) 17:47 [ APg78ehw ]

>>331
残影型はロマン型ではないぞ？
ソロメインでモンク＝前衛という考えの人で残影取得したならロマンと言えるかもしれないが、
ＰＴメインに活動することで真価が表れてくる。
また、よく気弾を使ってまで使うものではないという話をする人がいるが
この制限がなかったらやりたい放題でたたかれていた事間違いなしだろう。
まぁ、残影はモンクを楽しみたい人が取るスキルといえるね。

335 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/04(日) 17:48 [ BWRBB0oI ]

猛龍は金剛のために取ってたりするからなぁ。
金剛前提Lv3で止めると猛龍弱いわﾃﾞｨﾚｲあるわでﾏﾝﾄﾞｸｾことになるから5にしちゃた。
っていうか正直連打の猛龍ﾃﾞｨﾚｲって三段→連打ほど気になるか？
自分的には連打のエフェクト中にﾃﾞｨﾚｲ終わるから「止まる」って感じは全くしないんだが。

336 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/04(日) 20:41 [ 89IlMcpk ]

希少種か・・・
指弾残影でﾆｭﾏもってるよ
そんなにﾆｭﾏが悪かったと思う事はないなぁ
STR-INTの時もﾆｭﾏとって兄貴西いってたし
今もそのおかげで弱いｽｷﾙ取りでも兄貴西いけてるし

337 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/04(日) 23:19 [ BWRBB0oI ]

>>336
これもｶﾞｲｼｭﾂなんだけど、ﾆｭﾏはｽｷﾙとしては悪くない。
というか10秒遠距離攻撃を無力化できるのは普通に強いと思う。
しかし問題はﾓﾝｸの切迫したｽｷﾙﾂﾘｰの中で取るほど有用かということ。
ﾆｭﾏ取るまでに8ﾎﾟｲﾝﾄ、DPDBで28、残り21でﾌﾞﾚｽ・ﾋｰﾙ・IA（ｱﾝｾﾞ）等取らなければならない。

遠距離で怖いとすればﾚｲﾄﾞｱﾁｬやらﾍﾟﾉﾒﾅ等、ソロでは行かない場所のﾓﾝｽ。
それ以外の敵は避けられたり気になるほど強くなかったりする。
ﾎﾟﾀにしても最悪金で代用できてしまうので問題なく切れる。
みたいな感じだったと思うよ。

正直、ｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾄに余裕があるのならﾓﾝｸの誰もが取っておきたいｽｷﾙだと思うよ。

338 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/05(月) 00:47 [ U0RJHna6 ]

残影指弾ならニュマ持ちIA1でも良さそう

339 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/05(月) 01:50 [ w4Fh42KE ]

>>333
お。仲間ハケソ。
俺は三段8連打5。
セミコンボと言うより、危機対応型と俺は思ってる。
パシブを上げつつ、相応の火力が欲しいときに得られるってのは大きいな。
結構三段出るんで普段はディレイ有ってもいいって言う感覚。
ただ最近連打つなぐのがメンドクなってきてパシヴにしとけばよかったかと思ったりもする、
94歳Str先行Agi型プチintVit抜き。

>>335
ディレイを気にすると言うより、
猛竜は気球用意するのが手間かかるし、猛竜＋気球じゃspもたないんだなぁ。
スプラッシュならともかく吹き飛ばしも微妙・・。
コンボのためにint上げて肝心の直接戦闘力落とすのは、どうかと思ったので。

セミコンボ型（この方がわかりやすそうなのであえてこう書く）は
気球用意する必要がないとか、スキルポイント的にはかなりいいと思う。
パッシブじゃ味気ないけど・・・なんて言うStr先行型にお奨めしたいね。

>>337
ポタ3の微妙モンクがここに。スキルｐあまってるのでモンクで思い切ってニュマとろうかと・・。
取るとさらに微妙キャラに。
逆に言えば、味のあるキャラが出来上がる・・・のか？
どうしよう（´・ω・｀）

340 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/05(月) 04:02 [ SyuLvyis ]

＞猛竜は気球用意するのが手間かかるし、猛竜＋気球じゃspもたないんだなぁ。
今の気玉はかなり速いから手間はかからんけどね、SPもたないのは同意。
ただ猛龍あると安心感はある。強い敵でも短期決戦できるから。
あと俺TUEEE!!用。ある意味ﾛﾏﾝ型の残滓。

＞ポタ3の微妙モンクがここに。スキルｐあまってるのでモンクで思い切ってニュマとろうかと・・。
ｱｺでJOB50ならｱｺﾎﾟｲﾝﾄで取ってもﾓﾝｸﾎﾟｲﾝﾄで取っても同じだから逝ってしまえ。
まぁﾎﾟﾀ３なら移動手段としてはそれなりに重宝してるだろうから放置でもいいと思うけどね。
つかﾓﾝｸになってまでﾆｭﾏいるかなぁ。

っていうかLv94にもなってｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾄが残ってるっていうのもすごいな。
まぁかくいう俺もﾎﾟｲﾝﾄ余ってﾋｰﾙ上げたわけだが。ｗ


ああ、残影で忘れてたのがGvだったね。
敵が置いたｱﾝｸﾙとかを残影でするりと抜けてｴﾝﾍﾟまで進んで行った
ﾓﾝｸ見た時はちょっと羨ましいと思った。

341 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/05(月) 09:15 [ tkdU4CHM ]

>>332
おお、お仲間発見！
ずっと、僕の方は中途半端型かと思ってましたが仲間がいてよかったです。
セミコンボ型ですか・・いい響きです（＊´Д｀）
因みに私は８９歳Agi＞Str＞Intのパッシブ寄りセミコンボ型です。
>>333
「そこそこのINTで全連打可能。」とありますが、修正込みでどれくらいあれば連打可能ですか？
ASPDの問題も出てくるのですがその辺も教えてもらえると助かります。
私は現在ASPD178修正込みでInt42、最終的ASPD180でInt60くらいにしようかと思ってるのですが・・・。
>>339
「ただ最近連打つなぐのがメンドクなってきてパシヴにしとけばよかったかと思ったりもする」
お気持ち察します。最近ギルドに加入したのでギルチャに忙しくてFキー押してられない；；
だって夫弱いんだもん・・（つД｀）
ニュマはあると便利ですよ。夫に疲れたときに友達のBSと廃屋行ったときにも大活躍（｀・ω・´）
正直、ヒールの連打やブレスカースはSP持たないしね・・・。

342 名前：339 投稿日：2004/01/05(月) 10:20 [ w4Fh42KE ]

意外とセミコンボ多いのね。
実益型なのかな。コンボもパッシヴも楽しめるみたいな。

>>341
当方三段8連打5　
Aspd178混みint42、Str110
オットーで常時連打すると大体２０分ぐらいで小休憩またはパシブモードに移行。
与ダメは大体 480>1150>1760って所かな。　
時速770k〜960k位。エギラが欲しい。

セミコンボ型はStrが肝だともうがいかがか。
ディレイ有る上にsp消費が馬鹿にならんからね・・。
連打できっちりダメ出しておきたい。

343 名前：339 投稿日：2004/01/05(月) 10:26 [ w4Fh42KE ]

む、行が抜けてる（´・ω・｀）

エギラが欲しい　の後に

ここから推測するに、int48+エギラが最低条件かなと推測。
int48でもたりなそう・・。となると素54か。
敵の沸きにも左右されるからなぁ。

を追加。

344 名前：341 投稿日：2004/01/05(月) 11:08 [ tkdU4CHM ]

>>343
前回言い忘れてました。当方三段10連打5見切り10です。
ふむぅ、やっぱりStr110ですか・・。
僕の妄想ではStr100でAPSDを180にして
SPが切れたときの殲滅速度や三段掌発動率、回避率の向上（Agiを上げるからね）を図ってみたのですが・・。
あと、ASPD180の世界を見てみたいというのもあるけど今からASPD2上がった程度じゃあんまり変わらないかな・・（´・ω・｀）。
でも、回避率の向上は結構有用かなと自分なりに思ってます。
敵の被弾率が減れば、ヒールを使う分のSPを連打に回せるので。（初心者回答スミマセン；；

僕はソヒー推奨派ですかね。
339さんの言う素Int54+ジョブ補正＆ブレス、ベースlv99で計測したところどちらも21/8秒。
変わってもエギラの方が回復力が１多い程度なので最大SPの許容量を増やせるソヒーの方がいいかな？と。（またまた初心者回答・・；；

345 名前：341 投稿日：2004/01/05(月) 11:12 [ tkdU4CHM ]

ごめんなさい、本当に些細なことですが「339さん」じゃなくて「343さん」でした。
ま、中の方は同じなんですけどね・・（´・ω・｀）。
連続スマソ；；

346 名前：333 投稿日：2004/01/05(月) 12:44 [ ohIaW32Q ]

えーと333っす。
STRはやっぱ110ですねセミコンボ型は。
マンティスブローチ2個だとステ配分で一番効率がいいのでそれ用意してます。
で>>341さんへ回答なんですが、
INTは36+(2)+ブレス10にエギラ靴で十分可能でした。＠オットー
たまに出すぎたりするとアレですが･･･
それでもそんなに切れることはありません。
ただヒールの回数にもよりますので、一概には言えませんです。
この型だと最終的にFLEE248は見込めますがHITが150程度となってしまうので
マミー武器も用意できればしておいたほうが無難かもしれません。

347 名前：33. 投稿日：2004/01/05(月) 12:50 [ ohIaW32Q ]

連ｶｷｽﾏｿ
STR110でもAspd180いけますです。
(というか私がその形なので)
その分DEXが低めとなってしまいますので、
最終HITをどうするかにもよるかと思います。
私は最終的に亀でミスなしで狩りできればいいレベルなので、
最終HIT150と少々低めですがSTR削った分DEXに振るのもありかもしれません。
また私の予定だとLv99 VIT16+6でMHP6267となります。
靴に関してですが、私もソヒーのほうが扱いやすく感じてます。
お金持ちなら回復用にエギラとか･･･ﾋｨｨｨ

348 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/05(月) 13:05 [ vvN5Nk5E ]

>>329
流れ気味なので一応。
気球付けて異常武器でMBすれば騎士のスタンバッシュみたいな真似は可能。
Gvでやるなら混合メイスかスタンあたりがいいかと。Gvで闇だの毒だのは単品だと微妙。

349 名前：339 投稿日：2004/01/05(月) 15:16 [ w4Fh42KE ]

セミモンク談義盛り上がってきたな。活発化よいよい。
只今BSsp回復中＠要するに暇なのでカキコ

むむ、Str110多いなぁ・・・・やはりその辺が一つの境目かな。
120にしようかなぁ。120の連打ダメ気持ちいいんだろうなぁ（´＝ω＝｀）遠い目
激しく誘惑が・・。

しかしStr=Agiにこだわりたい俺はStr87=Agi87をめざしククレブロチ＆パワクリ愛用。
ククレブロチ外してもStrボーナスが下がらないから、
MBクリッポとか装備したときにイイヽ(´ー｀)ﾉ

>>変わってもエギラの方が回復力が１多い程度
エギラの方が回復１多いなら
そちらの方がいい。戦闘職で回復１の差はでかいとおもうなぁ。
sp使うのが前提なコンボ系は特にね

>>347
最終ヒットもそうだけど、伸び悩む９３↑のだるい時間をどうするかが問題。
結果、最終的よりも道中にフォーカスしたいところ。
９０前後でHit149（トンボ必中）を確保して、早めに乗り込むと成長速い。
fleeもHitも微妙に足りない俺は９４にもなって未だにオットー監禁だぞ（つд`）
Strは100止めでDexAgi振って後からStr110すりゃよかったのかな。

三段連打は当たらないと、ダメが稼げないでディレイ残って
ショ（´・ω・｀）ボーン
囲まれても殲滅できないし・・・・（つд`）
儲からない、危険度高いじゃ狩り場としては微妙なのね。
俺、命中９６%位の筈なのに、エライはずすからねぇ〜。

みんなどれくらいから亀島乗り込んでるんだろう・・。

350 名前：333 投稿日：2004/01/05(月) 16:15 [ ohIaW32Q ]

>>349
私も90までオットー監禁でした･･･
今は亀で95まであがりました。
STR100調整でHIT中心にしたのでそんなに外れません。
矢リンゴなどでHIT補正してればほぼ大丈夫ですし。

351 名前：341 投稿日：2004/01/05(月) 16:36 [ KXZrCBb2 ]

少し遅れましたが333さんと339さん、即レス有難う御座います！
IDが違うのは学校のPCからレスしたからなのであまり気にしないで下さい＾＾；

>>STR110でもAspd180いけますです。
そうですねー。
確かにSTR110でASPDも180に出来るんですけど、それをやると僕の場合素Intが36になってしまって
コンボ連打やペア狩りした時にちょっときついかなと思ってます。
333さんはコンボ連打出来てるみたいですけど＾＾；
まあ、コンボ連打にこだわらなければ済む話なんですけどね（ぉ
とりあえず素Int36まで振ってそれから考えてみる事にします。
この考える時間がたまらなく楽しい（*´д｀）

>>エギラの方が回復１多いならそちらの方がいい。戦闘職で回復１の差はでかいとおもうなぁ。
なるほど、そうなのですか。
僕は前衛職が初めてなので良く分からなかったのです・・；；
両方使って体感してみるのが一番かもしれませんね。
そんなお金ないけど・・(´・ω・`)

>>みんなどれくらいから亀島乗り込んでるんだろう・・。
僕は現在89歳ですけど未だに夫ですし今のところ乗り込む気はありませんねー。
だって、森林があるMAPって重いんだもん（つД｀）
とりあえずAgi上げて鰐さんを狩ろうかと検討しております。

352 名前：333 投稿日：2004/01/05(月) 16:52 [ ohIaW32Q ]

>>351さん
>だって、森林があるMAPって重いんだもん（つД｀）
(ι´Å｀)っ[/lightmap][/fog]

353 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/05(月) 17:10 [ xx8l90B6 ]

>>329
気孔の必中MBにもばっちり状態異常は乗りますよ。
がんがん撃っていきたい所ですが殴りプリと違ってSPに
それほど余裕があるわけでは無いので連発は厳しいかな。あとそれをやると
当然ながら攻撃の的になります。目立つので・・・
あと蛇メイスは微妙かと思いますが。
出来れば呪いなどが防衛側としては有効かと

354 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/05(月) 23:49 [ q/h/me2. ]

71/37　プチコンボ・プチ指弾の残影志望モンク
修正込み STR 64+6/AGI 9+5/VIT 1+4/INT 61+2/DEX 42+3/LUK 1+2
ヒール10/IA1/ブレス10/DBDP10/ルアフ/テレポート2/ポータル4/ニューマ
鉄拳5/見切り5/気功5/気奪/ハッケイ3/爆裂3/阿修羅1/指弾3/三段5/連打3/猛竜3

■頭■ 触覚/看護帽/サンタ帽
■武■ +5火水風フィスト
■鎧■ +4セイントローブ（ロッダフロッグC刺し）
■盾■ +4バックラー（タラフロッグC刺し）
■肩■ S0フード
■靴■ +4シューズ（ゾンビC刺し）
■飾■ ベルト（スモーキーC刺し）/クリップ（ポポリンC刺し）

狩り場はOD1/FD4/伊豆4/西兄貴村ですね。左ほど楽に狩れてます。
HP多い敵には三段→連打→猛竜→気功で敵が近寄ってくるのを待って繰り返し。
HP少ない敵は三段+殴りちょっとで倒せるので、連打以降のコンボを他の敵に打ってます。
あと、アクティブじゃない敵は、指弾3を当てた後、ちょこっと殴ってとどめ。
ツールは使っていないので時給とかは解りません。。。
参考までに、ベース70→71にするのに１０時間以上掛かったと思います。

ステータスもスキルも好き勝手に上げたのに、とても楽しめてます(*^-^)
敵を倒すのに、キーを色々叩かないといけない忙しさが良いみたいです。

ステータス、装備さらし蒸し返しちゃいましたけど、こんなのも居るよ！って事で許して下さい。
それじゃ、皆さんもステキなモンクライフを〜。

355 名前：Freyaの名無しさん 投稿日：2004/01/06(火) 07:12 [ a9vk6352 ]

329です。返答ありがとうございます。やはり毒だけや暗闇だけは微妙
でしたか；お金が出来次第目玉焼きｃ四枚刺しやベベｃ四枚刺しなど
を作っていきたいと思っています。また質問なのですがＧＶＧの時
参加するモンクの方々の武器は何を使っていらっしゃるのでしょうか？
自分はギルドマスタから借りた+10ヒドラ三枚刺しチェインを借りて
いるのですが他のモンクさんに聞いてみると+7火フィストとか属性
武器が多いのですがどちらがよいのでしょうか？また便利な武器など
があればｵ教えていただければと思います。

356 名前：341 投稿日：2004/01/06(火) 10:57 [ nU54Z5tA ]

>>(ι´Å｀)っ[/lightmap][/fog]
Σ（・ω・ﾉ）ﾉ
[亀島]　　λ＝3
ﾎﾟﾁ､ﾎﾟﾁ､ﾎﾟﾁｯﾄﾅ・・・・軽い！軽いよ333さん！（つД｀）

これだけじゃ、なんなのでちょいとステ、スキル、装備を晒してみます。
89/50　セミコンボモンク
修正込み STR 75+25/AGI 84+18/VIT 1+6/INT 30+12/DEX 36+17/LUK 1+3
ヒール9/IA10/ブレス10/DBDP10/ルアフ/テレポ2/ポタ4/ニューマ
鉄拳5/気孔5/気奪/見切り10/三段掌10/連打掌5/発勁5

■頭■ +5矢林檎
■武■ +5４色フィスト
■鎧■ +4STRピッキセイント
■盾■ +4兄貴バックラー
■肩■ +4木琴マフラー
■靴■ +4ソヒシューズ
■飾■ パワクリ*2

狩場は前にも言ったとおり未だに夫です（つД｀）
333さんに教えてもらった方法で亀島に移行しようか現在検討中。
戦闘スタイルはセミコンボらしくSPがある時や囲まれた時はコンボで殲滅。
SPに余裕がないときはパシブに以降という感じ。僕は基本的に休みなしですね。
本当は人間特化とか持って騎士団とか行きたいんだけどどうしてもダスタに刺す勇気が無くて・・_|￣|○

357 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/06(火) 12:40 [ nRn0zfNc ]

エンペリウムに、
三段掌とか連打掌とか猛龍拳とか発勁とか指弾とか阿修羅とか効くのでしょうか？
･･･いや、そのような機会は無いでしょうが^^;

358 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/06(火) 12:44 [ SfzF42oA ]

>357
エンペリウムは全てのスキル攻撃を受け付けない
（例外あり）

359 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/06(火) 12:54 [ nU54Z5tA ]

ええと、僕が流しちゃったっぽいんでレスしときます＾＾；
>>355
僕はギルド戦に参加した事がないので詳しくは分かりませんが、
他のモンクさんが火フィストを使っているのは多分エンペの属性が地1だからだと思います。
他の属性を使ってる人はSGとかの対策鎧とか着けてる人用かな・・？

>>357
エンペにスキル攻撃は効きませんよ〜。

360 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/06(火) 13:00 [ nRn0zfNc ]

>>358さん、>>359さん、早レスどもですm(_ _)m
うむむ、となると残影でエンペまで辿り着いても三段掌が結構邪魔になりそうですな･･･

361 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/07(水) 01:28 [ HH.c7Wqc ]

残影とるにはコンボ必須
つまりモンクはエンペ行く必要がない、ということ
モンクは防衛にこそ役立つと思われ
エンペ部屋に阿修羅モンク3人いればかなり堅固になると思う
また死んでも残影で防衛ラインまで戻る、とかって使い方ならいいんじゃないかな

362 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/07(水) 14:53 [ YU7HpI/2 ]

>>355
通常時はそのヒドラチェインで問題ないと思います。というかベストですね。
BSさんと同じPTならナックルで叩くより速くなる・・・はずですので。
あと当て難い敵用にマミーチェインなどもあると便利かもしれません。
アサシン相手だとそれでも当たらないのでさっぱりと後衛に任せた方が楽なんで
無くてもいい気もしますけど。

363 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/07(水) 17:43 [ AR9J8552 ]

最近ハンタに浮気してたんだが、モンクやり直す事にしたよ、ブラザー
やっぱりモンクだな
取りあえずGvG向けのステを勉強してくるよ(*´ー｀)ﾉｼ

364 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/09(金) 17:04 [ y57UImcE ]

カキコがとまった

365 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/10(土) 12:19 [ n6oJgtcs ]

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　／￣＼ 　´Д｀）／/　　＜　定期ドォーーン！！！
.r ┤　　　 ト､　 　 　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
|.　 ＼＿／　 ヽ　　/
|　　　＿_（￣　 |　　|
|　　　 ＿_）＿ノ￣￣￣￣＼
ヽ＿＿＿） ノ 　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

366 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/12(月) 00:25 [ 7nDtJZBE ]

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　／￣＼ ；´Д｀）／/　　＜　て・・・定期ドォーーン！！！
.r ┤　　　 ト､　 　 　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
|.　 ＼＿／　 ヽ　　/
|　　　＿_（￣　 |　　|
|　　　 ＿_）＿ノ￣￣￣￣＼
ヽ＿＿＿） ノ 　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

367 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/12(月) 01:22 [ OnH9yWUY ]

試しに上げてみよう・・・

368 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/12(月) 05:16 [ 7nDtJZBE ]

　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 （　´Д｀）
　　　　　　　　　　　／ 　　　＼
　　　　　　　　　　　| |　 | |
　　　　　　　　　　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　 　　　　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

369 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/12(月) 22:48 [ 36UO8DoE ]

　　　　　　　　　　 ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　 　　　　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

370 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/13(火) 00:39 [ a/sqmX3Y ]

最近、寂れてますね・・・

371 名前：298 投稿日：2004/01/13(火) 01:09 [ QaYqeF5Q ]

次に書き込みが多発するのはｓ爪実装の頃なのだろうか・・・・

372 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/13(火) 02:52 [ QHfTrrts ]

にゅ缶ある以上、どうしてもそっちに人はいっちゃうのは仕方ないかと

373 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/13(火) 10:26 [ VXZh2hpw ]

このゆったりとした流れが好きなんだが・・・
にゅ缶のほうは荒れることも多いのでここはこんな感じでいいじゃない
変更きたら書き込み増えるでしょ

374 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/13(火) 18:11 [ yR1WBKzU ]

ゴンリュンと一緒にｓ爪ドロップ実装してくれるといいんだけどなぁ…
ナックル落とす敵ってどんな敵だろう
自分はマーティンあたりがｓバグナウ落すような気がするんだけど

箱onlyだったら嫌だな…

375 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/13(火) 18:24 [ zqd2Py4o ]

Sホラ落とすのがオウルとかだとｼｮﾎﾞｰﾝ

376 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/13(火) 23:04 [ 3Qie44Vk ]

70〜81までずっと玉ねぎ。
イグ種は100個を超え、弱玉ねぎCも総数15枚を超えました。
ってかそろそろ飽きが…。

STR113、VIT30、INT60、DEX54他初期値
4属性ナックルと防具は一通りあります。
こんなモンクに良い狩場をご教授ください…＿|￣|●

ちなみに猫は楽に狩れましたが人とBOTが多すぎてだめぽ(；´Д｀)

377 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/14(水) 14:03 [ QIea45Zw ]

>>376

vitがあるなら牛じゃ無かろうか。vit30Flee150↓じゃ微妙か・・・。
Agiかvitがどちらかもう少し有れば、いいんだが・・・
int高いって事はパッシブじゃなさそうだし。
それだけStr有ればピラ４でTB鎖持ってMB狩りもよさげ。

俺は72>94までココモ海岸@オットセイだったぞ。
修行とはそう言うものじゃて・・ホッホッホ

378 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/14(水) 18:45 [ hEKgZaiY ]

>>377
金が…MBはあるもののTBまで届きそうにないっす。

ってか時給300ｋとか挫けそうです師匠( つд｀)
次上がるまで単純計算して6時間…＿|￣|●
でも泣かない！だってモンクだｍ（ｒｙ

379 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/14(水) 19:24 [ qmAD/LJg ]

阿修羅残影モンクを作ろうと思っている者です。
スキル2P余るのですが何にふるのが一番いいと思いますか？
ステはstr＝agi＞int＞dexを考えています。
阿修羅残影のお勧めステもあればよろしかったら教えてください

380 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/14(水) 21:01 [ G1az7TOQ ]

>>379
自分はLv94　STR110AGI90INT54DEX56の残影ﾓﾝｸ
あなたのいうステとだいたい同じかな
で、自分は連打に2振りました
強制的に連打を取るため、ﾃﾞｨﾚｲを考えると連打を使わないと損→常時使う連打の威力を上げる
という結論に
ただ、狩りでの効率をそこまで求めなければ他に振るのも全然ｱﾘかと
阿修羅残影型のステは･･･
やっぱり自分のステがお勧めといえばお勧め
通常狩りで苦痛にならない程度のFLEE　高威力を支える高STRと多めのINT
そして気孔の詠唱がストレスにならない程度のDEX
ただ、あれもこれもと追い求めすぎると、結局中途半端になることも多々あります
自分の型も中途半端といえば中途半端ですが、
狩り、対人ともにそこそこのレベルで楽しめるので結果的によいステだったと思います

381 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/14(水) 21:17 [ qmAD/LJg ]

>>379
意見ありがとうございます。参考になりました。
他にもこのスキルに振るのがいいや、このステもいいよなどありましたら情報お願いします

382 名前：381 投稿日：2004/01/14(水) 21:19 [ qmAD/LJg ]

あげてごめんなさい・・・

383 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/14(水) 22:00 [ hEKgZaiY ]

>>379
阿修羅を狩りでしか使わないっていうなら3でもいいですけど
PvPで使いたいっていうなら、5にした方が。
GvGは重い鯖だとそれほど気になりませんが、
PvPはモンクいるとそれだけで阿修羅意識されるし。

あ、でもフェンあるならPvPでは安心だし、
連打に振るのが一般的ですねー。

384 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/15(木) 03:57 [ M8FeDY0g ]

まぁ上の方でエンペ殴りは向いてないってかかれてるけど自分はエンペ前で爆裂して殴ってますよ。
赤ミス出ても凹まない＿l￣l○

385 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/16(金) 17:56 [ ouYQS4dw ]

クリティカルと三段はどちらが優先でしょうか？

386 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/16(金) 18:00 [ eD6VXfR2 ]

三段

387 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/17(土) 23:54 [ o9XEDPEg ]

はじめまして、今もの凄くモンクが欲しいです。
今まで新2次職にまったく興味がなかったためスキルとか知らなかったので
モンクのサイトみて調べました。パッシブとコンボがあるらしいのですが、
パッシブはSPが余裕でスキルポイントもあまるらしい。
コンボはスキルポイントきつくてSPも足らなくなることがある。
ということらしいのですが、強さ的にはどっちも同じくらいなのでしょうか？
パッシブとコンボの長所短所特徴を教えてください><

388 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/18(日) 17:07 [ s12AnXv6 ]

先人達の意見まとめ。
パッシブ
長所：高ＡＧＩと高ＳＴＲ両立でソロが強い。
短所：ＰＴで用途不明。
コンボ
長所：金剛や高INTによるヒール回復量,ＳＰ回復量高でペアやＰＴに強い。
短所：ステが完成しないとソロがつらい。

だそうです。

個人的な感想
ワ二園ソロできなくていいならコンボの方がいろいろできて楽しいです。
80超えればソロもそれほど不利じゃないです。
スキルポイントはニュマさえとらなければ･･･(´・ω・`)
アコで最低ジョブ46以上は欲しいですが。
ニュマははっきり言っていらんです･･･俺はとったがね＿l￣l○
騎士団でｼﾞｮｰｶｰのＱＭが厳しくてＳＰつらくて騎士団行かなくなりますた･･･。

389 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/18(日) 20:08 [ YwZj5V4Q ]

>>388
なるほど、ソロが多いと思うのでパッシブかな…。
コンボだとINT上げなければいけないのが…><；
でも楽しいのなら悩みますね。
もうちょっと考えて見ます。
レスありがとうございました＾＾

390 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/18(日) 22:16 [ qr1XoLw. ]

そんな貴方にセミコンボ型（｀・ω・´）ｂ

391 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/18(日) 22:47 [ NS/QJnN2 ]

セミコンボ型って、連打止めコンボ型のことですか？

そんな私は三段８連打５止め。素INT30です。
囲まれた時などに連打を使って数を減らすように使ってます。
この使い方なら、それほどSPには困りません。

また、マグニの恩恵があればほぼ全部連打に繋いでも
割と余裕がありました。

392 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/19(月) 00:34 [ 6R42GIKk ]

止める位置によって
パッシブ（三段）→セミコンボ（連打）→コンボ（猛龍）→阿修羅（阿修羅）
という理解でOK？

393 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/19(月) 02:30 [ JSkWR72Q ]

三段止めでそれとは別に阿修羅取りに行く俺は多分異端だな

394 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/19(月) 10:32 [ Dy7TNrYQ ]

そうなの？
自分の周りには結構いるんだけど
パッシブだけど阿修羅もほしい　そんなの微妙すぎ？

そんな自分は残影型
コンボの呼称は
パッシブ（三段）→セミコンボ（連打）→コンボ（猛龍）→フルコンボ（阿修羅）

395 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/19(月) 10:42 [ Dy7TNrYQ ]

途中で送信してしまった・・・

残影の残り2ポイントを連打に入れているので
普段はセミでガシガシ囲まれたらたまにコンボ
本当に囲まれたときの金剛のために気5個残しておきたいので
猛竜自体はあんまり使わないかも
3だから弱いしね

ちなみにINTは混み42の回復15
一回の回復量が連打消費SPと一緒になったらとたんに楽になった気がする
やっぱり使った分のSPを一回で回復できるのはかなり大きいと思う

最後によく使うコンボ
三段→連打→自ヒール　（回復したい時はいつもこれ ディレイなど気にならなくなるのでマジオススメ）
三段→連打→猛竜→気孔　（基本ですね）
三段→連打→猛竜→MOBヒール　（PD４Fでマミー相手に確殺コンボ　結構お気に入り）
三段→連打→猛竜→残影→〜　（やってて物凄く楽しい）

396 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/21(水) 16:51 [ vLqObV3w ]

＞三段→連打→猛竜→MOBヒール
これはｶｺ(･∀･)ｲｲ!!かも
俺もやってみよ♪

残影もフルコンボもできないコンボモンクのつぶやきでした。

397 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/23(金) 09:49 [ 71EWOEHo ]

最近気づいたんですけど、もしかして・・・



座　り　殴　り　で　き　な　く　な　り　ま　し　た　？

398 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/23(金) 09:50 [ Xf0XJKL2 ]

＜座り殴り
前回のパッチで修正されました。
座ったとたんに攻撃が中止されますね。

399 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/23(金) 20:43 [ 0m3lcBWE ]

つまり、HPヤバヤバの時に三段連鎖止めるには、座ればいいと。
息吹回復も発動してマンセー。


……地面クリックしても三段止まらずにあぼーん、ってよくあるよね？　ね？
＿|￣|○

400 名前：397 投稿日：2004/01/23(金) 20:44 [ w9SpuDQ6 ]

やっぱりですか・・・。
結構便利だったのに(´・ω・`)
ま、INTそこそこあるからそれほど困ってないけどね。

401 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/23(金) 22:07 [ Fv5bHLu. ]

>399
もし気球がショートカットにあるならば
殴ってる最中に気球使ってみるといい
気球5の状態だと詠唱が発生しないが殴り状態が解除される

402 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/24(土) 00:18 [ H9tB6EMM ]

先輩方に質問です
阿修羅指弾型を作りたいのですが、ステのバランスで悩んでおります
STR＝DEX＞＞INTでの阿修羅の対人での使い勝手や
STR＞INT＞DEXでのソロでの指弾の使い勝手はどうなのでしょうか
http://uniuni.dfz.jp/skill2/mon.html?akakJbdAhFrBrAbskqbx
スキルはこのように考えておりますが、指摘など有りましたら御願いします
身内にマニピが期待できないのに息吹切って金剛取ったら辛いデスカネ・・

403 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/24(土) 11:31 [ K8jEEgvs ]

>>402
前も出てたけど、STR上げずにDEX先行は辛いよ。
詠唱速度を上げるより、確殺数を下げた方が良いってのは同意だし、
DEXがありすぎると気功連打してるうちに５個貯めてしまうことが多い。
気弾を自由に減らすことは出来ないし、指弾の詠唱時間は
出てる気弾の数で決まるから指弾レベルを調整する意味もない。（１発当たりの威力も下がる）

……とまあ、俺はDEX−INTな訳だが。
INT補正ブレス込み７０越えてて息吹５あってもSP切れがあり得るからな。
ローグ楽しすぎて最近やってねえや……。

404 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/24(土) 17:13 [ lQZj1U0A ]

>>402
STR＝DEX＞＞INTでの阿修羅の対人での使い勝手
自分はこれ
STR-INTは阿修羅極のﾛﾏﾝで、実用範囲では↑の型で十分
VITカンストHP20kクラスを落としたいのならSTR-INTだし
VITプリやVITダンサー等じゃまな職を落とすだけで十分ならSTR＝DEXのがいい

＞　STR＞INT＞DEXでのソロでの指弾の使い勝手
ソロで使うには高DEXでないと使い道なし
逆にGGなら中DEXでもなんとかなる

金剛に関してはお好みで
ただし指弾はSP食うことを忘れずにね

405 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/24(土) 19:47 [ 6hZ01EJE ]

元殴りプリの質問であります。
おもちゃ工場&アラーム狩りを見越した特化ナックルを作ろうと思うのですが、
威力重視でDビホルダーボーンド、炭鉱なども考慮したTビホルダー、
汎用性重視でDボーンドビホルダー、売ることを前提にしたTボーンド、
の4つのうちで、お薦め、またはこれは止めておけ、というのはどれでしょうか？

406 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/24(土) 20:23 [ pbbJDAks ]

少なくとも自分は中型・大型特化はチェインで作るけどな('A`)

407 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/25(日) 12:23 [ WIRichTA ]

>>405

406に禿同意。
そもそもモンクの火力でおもちゃ工場は特化武器なんぞいらんだろ。
速攻でおもちゃ工場卒業だしな。
となると、アラームだけにBh混ぜるのは微妙過ぎるとしか。
使い回しもできて価値の高いTB鎖一択。
ﾅｯｸﾙﾀﾞｽﾀになんか差したら全く価値無いぞ。
モンクしか使えない上にS3ホラ来たらゴミ同然。
まぁ何時実装されるかと言うのが問題だが、
ダスタからホラに買い換えて作り直す資金が高すぎる。
殴りプリ使ってたなら解ると思うけど、
S3フレイルにc差す馬鹿は居ない。s3チェインが完全上位だからな。
それと一緒。

408 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/25(日) 13:27 [ QUEjD6T2 ]

自分は+6TBdダスター持ってたけどかなり使えましたよ
チェインより攻撃力は落ちるけどAspdがあるので
ただもうすぐ崑崙が来るらしく、もしかしたらそれと同時にナックルくるかな？
と思い露店に並べたんですが全然売れませんでしたねー
スケワカ2枚分の値段でやっと売る事ができました。
ｓホラ実装されたらまず売れないと思います。

409 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/26(月) 00:23 [ /8H3Zf0E ]

3段を10、爆裂を５にしたクリもどきモンクの方、
今まさに私がなろうとしてる形ですが使い心地どうでしょうか？
クリモンクとしては三段に邪魔されてでにくいそうですが･･･

410 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/26(月) 11:43 [ DxgkKcgA ]

三段8連打5＆爆裂5持ちです。
Lukがまだ未完成であることと、TC装備を持っていないため(現在Cri18(爆気で38))
参考にはならないかもしれませんが……。

他の人よりもクリティカルは出やすいものの、
攻撃の主軸とできるかと問われると、「微妙かも」と答えたくなります。
ただ、TC装備を持つと「世界が変わる」らしいので、装備次第だとは思います。

三段とクリティカルですが、
当たらない(or硬い)敵に対してクリティカルで当てたい場合、
10レベルとはいえ三段掌に邪魔されてしまう感じは否めないのでは無いでしょうか。
高レベルでも出るときは連続で出たりしますしね。
それ以外の場合、私は特に気になっていません。
もともと私が「クリティカル連発した後に三段が出ると爽快だろうな〜」と思ってキャラを作ったせいもありますが。

微妙なレスで申し訳ない。Cri環境そろえて出直してきます。
[ ピラ2 ] 　λ... ﾒｲｼﾁｮｳﾀﾞｲｰ

411 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/27(火) 10:19 [ BqzULqNE ]

モンクに憧れを抱き、新しい鯖にて1stでモンクめざしアコを育成中の者です。
今日は買い物相談をさせて頂きに参りました。

現在41/31．STR20、AGI39、VIT1、INT31、DEX20、LUK1（素ステ）
ヒール3、ブレス10、IA6、DB5、DP3、ルアフ、テレポ2．

1st故に金がなかったのですが、運良くカードが出てくれたり
手作り青ポ売りをして現在700Kが手元にあります。
現在の装備は+6チェイン（店売り）、エキストラコットン（ﾔｯﾁﾏｯﾀ装備）のみ

AGI型は木琴必須だと思うので余計な買い物はせず貯金の毎日ですが
このまま突っ走って貯金をした方が良いのでしょうか？
それとも現在のZenyで変える武器・防具をまず揃えるべきでしょうか？
現在はクワガタ湖でまったりと狩をしているので装備不足は感じませんが
そろそろ狩場のステップアップを目論んでいますが…

何卒、ご指導、ご鞭撻の程をお願い致します。

412 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/27(火) 11:13 [ bHkPSgY2 ]

AGI型はなにをおいても95%回避のFleeを確保することからすべてが始まるので
木琴ねらうべきかと

アコ限定で楽したいのなら精錬スタナーという手もあるけど
転職したら無用なので素人にはオススメできない・・・・

413 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/27(火) 21:19 [ yJL2Vwuo ]

まず、コンドル（FLEE+10）かミスト・ホードなど（FLEE+5）をフードに刺して使う
+5スタナーはTHチェイン並に強いので十分もとはとれるかと
鎧はエキストラ（STRピッキ）とかロッダフロッグ（HP+250,SP+50）あたり
靴はチョンチョンC+サンダルでAGI+1&FLEE+2
盾は盾自体が高いから店売り盾でOK
アクセサリはマタ首輪あたりが廉価でいいかと
これでだいたい400〜600k（コンドルを避ければもっと安い）
コストパフォーマンスを追求した安価装備セットかも

414 名前：411 投稿日：2004/01/28(水) 10:36 [ oTrWtEPA ]

>>412,413さん
ご指導ありがとうございます。
なるほど。貯金を続ける一方で安価なものがあれば、という所でしょうか。
露天を巡って見ることにします。
ありがとうございました。

415 名前：名無しさん＠Linuxザウルス 投稿日：2004/01/28(水) 16:36 [ sHpv8X8o ]

>>413
ロッダフロッグはHP+400｡�ｮSP+50でござるわよ。
HP+400って部分がHPの少ないアコ時代には結構イイ感じですね。

416 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/29(木) 20:16 [ rzOJcc02 ]

　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 （　´Д｀） お久しぶりです
　　　　　　　　　　　／ 　　　＼
　　　　　　　　　　　| |　 | |
　　　　　　　　　　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　 　　　　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

417 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/29(木) 22:37 [ LjseIMoQ ]

コンロンに出てくるmobがs4バグナウ落とすみたいだぞ

418 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/30(金) 09:17 [ 08UH2k4U ]

s3ホラに期待

419 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/30(金) 09:26 [ I7di3sM6 ]

いつになったらDAGホラ作れるのかなぁ・・・・

420 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/30(金) 12:12 [ VD.gIjSQ ]

待ちきれなくてDAGナックル作っちゃった人の数(1/20)

時計1Fで重宝してます。はい（´・ω・｀）

421 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/31(土) 21:02 [ yTZ7wEKA ]

待ちきれなくて（ｒｙ（2/20）

誰かDGAナックルと交換してください(′･ω･`)

422 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/01/31(土) 22:15 [ 4MrT6GFM ]

つーか、ホラ待ちの間に親デザC3枚・マミーC２枚を自力でゲットしちゃったよ

423 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/01(日) 17:01 [ MYFL.OAE ]

下がりすぎだよヽ(`Д´)ﾉ みんなもっとモンクを愛そうぜ！
聞いてよ奥さん。とうとう阿修羅金剛ｍｙモンクが90になりますた。
でもSブローチ値上がりで泣きそうですin狼鯖_|￣|○
今日はGvGで大暴れしてきまつ（´・ω・｀）ｂ

424 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/01(日) 18:53 [ SRwUMK0I ]

GvGがんば（｀・ω・´）ｂｵﾚﾊｼｺﾞﾄﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ
そんな俺はひたすら上を目指すLv91モンク。
s4バグナウ待ちのスケワカcが倉庫で眠ってます。
崑崙来たらsナックルの実装・未実装の話題でここも賑やかになるさぁ。

425 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/03(火) 00:17 [ DglHrglQ ]

五連コンボ･･･王者かっこいいね

426 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/03(火) 07:48 [ rC2Wt1S2 ]

気とspの消費が半端じゃないな、５連。コンボが増えた分ディレイも増えて、
どーにも扱いにくそう。

427 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/03(火) 11:36 [ .cAibVJw ]

パッシブモンクには意味の無いスキルばっかりだな
上位職だが、使えるスキルとと使えないスキルの差が激しすぎる
アルケミストなんて涙が出てきそうなスキル構成だったよ

428 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/03(火) 14:31 [ 2CBGMTms ]

これから追加スキルくるって書いてるからそれに期待でしょう

429 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/03(火) 14:55 [ nvP0.2F6 ]

拡張二次のほうで対応とかかもねぇ？

430 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/04(水) 03:27 [ ycA6d6BQ ]

連打でとめればコンボモンクと同じですねぇ（意味無し
あれです。かっこよければそれでいいのです。

闘士らよ、強さよりロマンを求めろ！

431 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/04(水) 12:54 [ Ym.RKVb6 ]

まあ、上位二次は、転生を経るので、
スキル・ステリセットだから、わざわざパッシブを作ることも無かろう。

まあ、今後全スキルが判明してからの方が安全だが。

432 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/05(木) 02:15 [ xJF9W/Ws ]

はじめまして。
セミコンボ型はＩＮＴはブレスなしで３２程度は必要でしょうか？
今ＪＬＶ４７でスキルポイントが２余っていまして、
連打掌を取ろうか悩んでいます。
とる場合はスキルポイントを温存しておいて５ポイント貯めたら一気に振るというのが良いのでしょうか？

433 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/05(木) 03:16 [ /iFmySas ]

セミコンボ…どんなステスキルか分かりかねますが
連打を多用しないならそのぐらいでいいかと。
AGI型ならヒールでSP削られることも少なそうですしね。

434 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/05(木) 07:51 [ V3PF2yPs ]

えっと、lv96のセミコンボ型です。
>>432
僕は素INT36あります。夫だとそれで十分なのですが
亀だとトンボとペストにどんどん囲まれるのでヒールや連打掌を必然的に使うようになり
きつい時は少しきついです。僕の場合、非常時用の紅Pを持って行ってるくらいですしね＾＾；
なので、個人的に最低素INT36位は欲しいかなぁと思います。
あ、あとINT止めるならなにか理由が無い限りは6の倍数・・・つまり
432さんの場合は30もしくは36で止める事をお勧めしますよ。

ちなみに、356に僕のlv89時点のステが書いてありますので参考なまでにどうぞ・・・。

435 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/05(木) 15:08 [ cB44mE/6 ]

いや、本人ではないんだが
432のＩＮＴ32ってのはＩＮＴ30+2でブレス込みで42に
するためなんじゃないのかと突っ込んでみる

436 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/05(木) 15:46 [ UoNzXT0A ]

亀地上なら動物チェイン+MB持ってると楽になる

437 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/05(木) 16:58 [ 2nQNnXrg ]

>>432
連打は3あればそこそこ使えるけど、取るなら5まで一気に上げるのがオススメ。
あとINTが足りないうちは連打も満足に出せず、今と比べて若干殲滅力が落ちるので注意。
INTがある程度上がるまでパシブで過ごすというのも手かと。

INTは他ステと相談して30〜54くらいで。
漏れは息吹5持ち素INT42だけど、亀地上でも上手く立ち回れば
各mobに連打1〜2回ずつ打ち込んでもSP切れない。

438 名前：432 投稿日：2004/02/06(金) 18:17 [ eWh74VfQ ]

皆様有難う御座います。
４３５さんの言う通りブレス込みで４２のなるように考えました。
やはり５ポイントとれてから一気に振ろうかと思います。
ステータスは
ＬＶ７８/４７
ＭＨＰ４２５０・ＭＳＰ５９９
Ｓ６２＋９
Ａ７８＋９
Ｖ１＋６
Ｉ１８＋２
Ｄ３６＋５
Ｌ１＋３
ＤＥＦ５１＋７
ＦＬＥＥ２００＋１
スキルは
ニューマセット
ブレス１０
ＩＡ１０
ＤＢ１０
ＤＰ１０
ヒール１０
鉄拳１０
三段掌１０
見切り１０
気孔５
狩場は廃屋、亀地上、オットー、シーオッター、マイナロウス、時計１などです。
３つ程質問があるのです。
①ステータスは今後どのように振るべきなのでしょうか？
セミコンボになりたいのでＩＮＴは３０（＋２）まで上げるのは確定なのですが、
その後、ＳＴＲ、ＡＧＩ、ＤＥＸどれに振ろうか悩んでいます。
ＨＩＴが今のところ１２９（ブレス入り）で亀地上だと２５が結構出てしまいます。
ＢＡＳＥが上がればカバー出来るかと思うと後々後悔しそうで。汗
ＦＬＥＥは今のところ廃屋ならニューマがありますので緊急白ポ１０個程度で安全に狩が行えるのですが、
亀地上ですと３匹になるとかなり喰らってしまいます。泣
ＦＬＥＥもＢＡＳＥでカバー出来ると考えてしまいますと躊躇ってしまいます。
ＳＴＲに振るとすると仮にブレス込みで１００↑になると鉄拳の効果がなくなるのでそれも何だか。。。汗
よろしければ皆様のご意見を参考にさせてください。

439 名前：鬼陰 投稿日：2004/02/06(金) 23:02 [ Rk9aUPeo ]

レベル53/42のアコでモンクになろうと思ってるます。
私の考えたこのステとスキルの振り方はどうでしょうか？
STR　83　AGI　90　INT　30　DEX　50　VITとLUKは1です
鉄拳　5　　　　　気奪　1
気功　5　　　　　発剄　5
三段掌　5　　　　白刃　2
見切り　6　　　　金剛　3
指弾　5　　　　　連打　5
爆裂　3　　　　　阿修羅　1
猛龍　3
です。どうでしょうか？先生方のご意見をお願いします。

440 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/07(土) 01:31 [ 8EWF5jHo ]

>439
しいていうなら白刃LV２だけは微妙かも。
白刃じたい使い道があまり無いのと、LV２だと攻撃間隔が長い敵はかなり取りにくいです。

最終的な頭装備でDEX+1の予定でDEX50なのかどうか分からないけど、もしそうでないなら
DEX46+14にしてINT33にしてやるとヒールの回復量が1ランクUPするかな。

441 名前：鬼陰 投稿日：2004/02/07(土) 04:30 [ KhMHcpOU ]

>440
では白刃を削って猛龍がいいですか？

442 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/07(土) 04:58 [ 8EWF5jHo ]

セミコンボ（？）型なので猛龍もってないから良いかどうかはちょっと分からないです。
ちなみにマイモンクはこんな感じ。今だったら白刃の分を指弾か阿修羅に振るかな。

鉄拳　5　　　　 気奪　1
気功　5　　　　 発剄　5
三段掌　8　　　白刃　2
見切り　10 指弾　3
連打　5　　　 阿修羅　1

金剛取るなら猛龍３は前提なので、使ってみた後で最後に２ポイント何に振るか
決めれば良いのでは？

443 名前：鬼陰 投稿日：2004/02/07(土) 05:20 [ KhMHcpOU ]

なるほど〜　では使ってみた後で決めていこうと思います。
あと、ステはどうでしょうか？
コンボにとってこのステは厳しいでしょうか？
いろいろ質問ばかりで申し訳ないですが･･･

444 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/07(土) 06:22 [ 8EWF5jHo ]

マンティスリングｘ２＋ビッキセイント固定でSTR110かな？
亀島用にナイトメアも着けれるし良いんじゃない。

AGIカンストしてないのでDEXでASPD稼ぐつもりじゃないだろうから、
とりあえず36か41で様子見しておくと、後々STR84、AGI94、ASPD180
とかの選択もでてきそう・・・

ただあんまりピッタリにすると、新アイテムが追加された時に
微妙にあわなくなったりすることもあるから（汗）

445 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/07(土) 11:58 [ jm/se4SI ]

>444
大丈夫、そんな時は転生でステリセットだ( ･∀・)ъ

ﾀﾞﾒﾃﾞｽｶ？

446 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/07(土) 14:24 [ 1Dg5Ktto ]

>445
チャンピオンってもうすぐ実装？

447 名前：鬼陰 投稿日：2004/02/07(土) 16:14 [ j0e.dHv. ]

こんな感じにしてみました
鉄拳　5　　　　　気奪　1
気功　5　　　　　発剄　5
三段掌　8　　　　見切り　6
金剛　2　　　　　指弾　5
連打　5　　　　　爆裂　3
阿修羅　1
猛龍　3
猛龍と金剛を少し削って三段を8にしてみました
どうでしょうか？

448 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/07(土) 19:21 [ q4Y3HFIo ]

マンティスリング×２が微妙。
手に入らないこともないけど投資額がでかすぎる。
ニコで３０ｍ位か。
おとなしくマンティスクリップ×２と素でStr110を目指すべき。
それ以外は444に同じ。

449 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/07(土) 20:44 [ xZ0XyRVc ]

>>446
OWNだと2004/2/3韓国サクライサーバー実装とか書いてあるけど真偽は知らないです。
どっちにしろ転生が日本に実装されるのなんて早くても半年後以降だと思われ。

450 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/09(月) 20:13 [ 6ZE1XyH. ]

>>446
専用スキルが未実装な上、専用グラフィックさえ未実装だそうな。
秋〜冬になるかもですね。

451 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/09(月) 20:48 [ ZtqNQ1.k ]

指弾型ってDEXは80↑あったほうがいいんですか？

452 名前：モンク初心者 投稿日：2004/02/09(月) 23:17 [ IvVfTMSs ]

アサをカンストして新キャラ作成、ようやくアコのジョブもあと3%で50、
もうすぐモンクになれるってトコまできたのですが、質問させてください…。

今モンクで実際Lv90代とかいってる人って、パッシブとコンボどっちが多いでしょう？
アサの頃同狩り場にきてたモンクさんはたいていパッシブだったようなのですが…
やはりコンボ型は疲れるだろうし、90↑までがんばるのはわりときつそうに見えます。
かといってパッシブも、ひたすら単純作業の繰り返しかな、と(アサで慣れてますが)。

どうせ育成するならオーラ目指したいので御教授下さい！

453 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/10(火) 01:10 [ 2eyQJ7U2 ]

>452
上の方のレベルだとパッシブ＞コンボのはずです。モンク実装直後で、まだディレイの詳細が
分からなかった頃にパッシブになった人が多かったからです。ちなみにコンボでも見切りとＡＧＩを
しっかり上げてＦＬＥＥを確保すれば最終的なソロ時の時給は亀で１．２〜３Ｍ程度でどっちも
変わらないです。ただし、パッシブの方がＩＮＴに多く振らない＆見切りが伸ばしやすい為にコンボ
よりも若干上級の狩場に早くいけるようです。

コンボが疲れるかどうか・・・は微妙（汗）

454 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/10(火) 11:46 [ zMeiWn8E ]

なるほどなるほど。
非常に答えにくい質問にお答え有難うございました！

やはり以前アサをやっていたので、通常攻撃のみってのは
寂しいかなーと思っていたので、、、。

がんばってコンボモンクでオーラ目指します(*'-')b

455 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/10(火) 12:46 [ 2eyQJ7U2 ]

>454
がんばれ〜。

アサソロでオーラまで育て上げた人だと、
３減盾使えて高レベルヒール使えるモンク使ったらかなり楽に感じると思う・・・

456 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/10(火) 16:27 [ coZBTsfI ]

|･∀･)ﾉｼLv92コンボモンクです
コンボ疲れたら使わなきゃいいじゃない
アサに慣れた人だと火力の低さに戸惑うかもしれませんので
コンボを楽しむといいと思います

がんばってオーラ目挿しましょ〜
と遅レス

457 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/10(火) 16:38 [ 8rli3ndw ]

こんなお優しい言葉を貰えるとは(つωT)

アサは対人VIT振りカタアサで火力なく、ソロじゃ700K出れば万歳だったので、
1.2Mとか聞いて蝶モチベ上がってきました！

モンクになってコンボも使えるようになってすげー楽しいっす。皆ありがとー！！

458 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/10(火) 21:53 [ lW4GGLdg ]

|･∀･)ﾉｼﾉｼLv96コンボもどきモンクです。
実際はニュマ残影持ち半端コンボモンクですが。
愛着持ってるキャラだからこのままオーラ目指しますよっ(｀･ω･´)ｂ
お互い頑張りましょうっヽ(｀Д´)ノ

どこかの鯖で壁突き抜けて遊んでるモンクは私かもしれません|ω｀)

459 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/10(火) 21:57 [ Z/6zedD. ]

こっちも支援プリカンストしまして装備が流用できるのでモンクに流れてきました
これから育てようと思うのですがＧｖ主体のモンクを作るならやっぱSTR-INT>DEXの
阿修羅型になるのでしょうか？
それかSTR>VIT>DEXの残影モンクでも作ろうかと思うのですが…
どなたかＧｖでモンク使ってる人が居たらオススメの型などお願いします〜

460 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/11(水) 04:25 [ anv/KNUE ]

猛龍3　金剛2にするのと三段を10にするのは
どっちが効率がいいんでしょうか？

461 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/11(水) 11:54 [ AFegZXoA ]

(っ'-')っ［三段10］
金剛、猛竜とっても効率は変わらない
金剛はPT戦用、猛竜は敵がわんさか来た時の殲滅力底上げ用で使ってる

三段はスキルレベル上げれば上げるほど効率上がる(ソロ時)

462 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/12(木) 21:58 [ HYnvnef. ]

INT高めコンボモンクでも三段10で効率あがるかね？

463 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/12(木) 23:47 [ sApKCS3g ]

三段効率うんぬんはアコマニの雑記に詳細な考察（の途中）があるので、
そっち読むのを強くお勧め。

要約すると、SPにやさしいペースで連打に繋ぐ戦いかたをするなら、
三段のレベルが高い方が効率は（誤差程度ではあるものの）上になる。
ただし、連打に繋ぐ割合が増えるほどその差は縮まり、
全てを連打に繋ぐなら三段5連打5と三段10連打5の効率はほぼ等しくなる。

なので、>>462みたくINT高めであれば元から連打に繋ぎやすいので、
三段を上げても効果は薄い、ってことになるのかな。

464 名前：六本木ヒールズ 投稿日：2004/02/13(金) 17:22 [ kt15WTC. ]

odinにて
A : モンクを作りたいんですけどね・・・
B : マジは一番ＬＶ上がるの早いし
六本木ヒールズ : そっちのがINTアコよりマゾイ
A : クルセ消そうか迷ってるんですよ
六本木ヒールズ : モンクはBOT使ってなるもんじゃろ
A : そうなの？
六本木ヒールズ : モンクは八割くらいBOTじゃよ
六本木ヒールズ : ぺコ騎士も
A : 確かにあちこちで見ますが・・・
六本木ヒールズ : じゃろ
A : でも攻撃もHLも使えていいなぁ〜と
B : 殴りでヒールを期待しちゃだめ
B : ＩＮＴ低いから
A : そうなんですか・・・
B : 回復量が少ない

465 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/13(金) 23:18 [ PtZmpVZo ]

STRとDEXが多めなモンクにいい狩場見つけましたよ。
アマツD2Fがかなりおいしいです。
大口蛙が弱いくせにかなりの経験値もってます。

ただし忍者始末できることが前提。
あとホロンも。
木綿は…周りに支援求めてなんとか( つд｀)
やつの攻撃痛すぎ…。

466 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/15(日) 18:27 [ mRX3NQmQ ]

>>465
そうかもね〜。
発頸持ちならホロンとか一発だしね

467 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/16(月) 19:21 [ 4YUhFb42 ]

盛り上がってないねぇ。
配置変更直前だってのに。

配置変更後は皆ドコで狩るよ。
俺はとりあえずTEvナックルと
火フィストもって炭鉱かな(いつもどおり。

468 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/17(火) 01:44 [ bzJcXx5w ]

自分はとりあえずガラパゴとパサナ見学に行く予定ですねー。
コンロンはどうせ混むだろうし後でいいや

469 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/17(火) 06:05 [ 9ym9crJs ]

93な漏れはいつも通り亀地上さ！


・・配置換え関係なさ杉(;´Д｀)

470 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/17(火) 15:54 [ wQQ5cIG. ]

土武器指弾でゲフェン1Fいってみたい予定
どのくらい沸くかにもよるけどね

471 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/17(火) 20:19 [ .HSKrGug ]

ここで流れをぶったぎって申し訳ないのですが、sバグナウ実装？といことで
トリプルブラッディホラとクワドロプルブラッディバグナウ(すいません略分か
りませんでした_|￣|○)はどちらが強いのか教えて欲しいです(´･ω･`)
よろしくお願いします＞＜

472 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/17(火) 20:30 [ 2y7YvLXM ]

>>471
>>1でみすとれ巣なりで計算しろ
敵自分それぞれのステータスによるし敵によるからどっちとも言えん。

473 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/17(火) 22:09 [ KOOeDR0s ]

相変わらず活気ないですね。
つーかブラッディバタフライ弱いー。
これでSバグナウのドロップ率が良ければ・・・(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

474 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/18(水) 11:31 [ rDqNH.bo ]

SフィストやSホラ
紫箱から出るらしいよ〜

475 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/18(水) 17:32 [ Jak8NNs2 ]

>>474
ソースきぼんぬ

476 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/18(水) 19:14 [ fbCkygFM ]

にゅ缶のモンクスレか何処かでSS見た。
産出量があれなので高そうだな…

477 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/19(木) 00:13 [ 43D7/l3A ]

+8TBhホラあればQMWIZとコンビで時計ウマーだけど
とてつもなく高いだろうから+8TBhナックルで我慢してます(´・ω・`)

478 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/21(土) 19:05 [ GrTZBJUw ]

Sバグでねぇ_|￣|○|||

479 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/22(日) 01:38 [ elA9909E ]

漏れもでねぇ＿|￣|○
最近の日課は
コンロンD2F篭る
　↓
重量50％で帰還
　↓
闘技場
　↓
コンロンD2Fに篭る
って感じなんですが、かなり楽しいですよ
闘技場(*´ω｀)

480 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/22(日) 14:06 [ hQSsBNd6 ]

桃木から出る枝を売ればsﾊﾞｸ買えそうな位出ない…

481 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/24(火) 00:27 [ 5FKJQjAQ ]

Sホラｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
けど挿すｃが無いや

482 名前：ソルスケｃ 投稿日：2004/02/24(火) 15:12 [ e/l5MpZs ]

>>481
俺俺、俺だよ。

+9QCバグナウへの道は遠い……。まずはホルン盾作らなきゃ。

483 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/25(水) 01:58 [ nUbv8huo ]

俺はゴキ4枚さして早いぞーってのをやりたいんだけど・・・



素手のほうがいいかね・・

484 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/26(木) 14:21 [ Pn0T77Vs ]

素手だとASPDがフィスト184→素手186まであがる

485 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/26(木) 18:13 [ f92aAuR2 ]

この板のTOPからリンクされてるEternalChainさん所の日記に、SホラとフィストのSSは出てた。
どっかでホラが2M以下で売れたって話を聞いたけど、安すぎやしないかと思った。
まぁ、+8まででクホる可能性があるからそんなもんなのかな。
特化ホラさえあれば、かなりアサとかには迫れる殱滅力に…。

486 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/26(木) 21:02 [ qZ8Y/EY. ]

OK兄弟。漏れのモンクの紹介だ。
変わった育て方向きかもしれんが、見てやってくれ。
一般的な型ではないんで、このタイプの情報を、と思ってな。
あまり参考にはならないだろうが。。

ステは全てドーピング込み。

Lv77/46 HP4608/SP829 ヒール10で1512回復、SP回復は21/回
Str22+18 Agi80+18 Vit1+6 Int60+12 Dex29+14 Luk1+3
+5 ４色フィスト +8TTチェイン +7Qシュルードロッド +5スタナー
+4ワイズビレタ ガスマスク +4セイントローブ オブ チャンピオン
+4リジッドバックラー(or+4クラニアルバックラー) +4モッキングマフラー(or +4イミューンマフラー)
+4フレジッドシューズ ブラストベルト ダブルフォースドベルト(or マタの首輪)
DBDPブレスIAヒール10ルアフテレポ２ポタ２キュアー
鉄拳５気功５見切り10三段５連打５猛龍５発勁３（今後はポタ４→ニューマ、金剛１の予定）

狩り場（ソロ）
廃坑(火フィストとTTチェイン、イミューン) 湧きにもよるが200〜250k/h
SD3(水フィストとTTチェイン、鱈盾) 250〜280k/h パサナ複数に絡まれるとちょっときつい。
伊豆4(風フィストとTTチェイン、鱈盾・マフラー持ち替え) 150〜200k/h 半漁複数来たらちょっときつい。
いずれも、SP300を切るまでは全ての三段を連打に繋げる方向で。

あとは臨時やペアで。
前衛職とのペアでSD4〜5やらピラB2やら400〜450k/h
ハンターと一度亀に行ったが30分そこそこでラグ死。480k/hぐらい出てた。
よほどの激湧きがない限り、SPが尽きることはない（ソロでもペアでも）

ペア時の支援としては、殴りプリとの比較になると思うが、
長所：
・SP回復がSPR頼みにならないので、移動狩り可能（それでも十分SP保つ）
・見切りによる高い回避能力と、Vit1でも十分高いHP
・タゲを取って殴る場合でも、連打−猛龍と繋げればそこそこの火力
・☆武器なしでも気功により必中
・高Int故の高いヒール能力
短所：
・支援スキルが少ないため、支援可能な職が限られる（クリアサ・鷹ハンタ・大魔法Wizは厳しい）
・SPが尽きた後の回復速度が若干劣る（SPRなんか要らないからマニピ欲しい…）
という感じ。
実際ペア組んだ人からは「意外にいい」という評価は得られている。

ソロ能力の低さはお察し下さい。
でも、全ての三段をコンボに繋げられるのはﾀﾉｼｰヽ（´ー｀）ノ
このタイプで行けるところまで行ってみるつもりです。

それでは、よきモンクライフを。

487 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/27(金) 11:29 [ LruA3X2g ]

モンクってHP係数低いよ

488 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/02/27(金) 11:30 [ LruA3X2g ]

送ってしまった

でもヒールで自己修復ができるからHP低めにしてあるんだと思うけどね
他職やってる時高ヒールがあるのは凄いアドバンテージだと思った

489 名前：486 投稿日：2004/02/27(金) 12:22 [ eMa4XqW6 ]

>487-488
Vit1の殴りプリと比較して、の話なので＞HP
同じだけのHPを得るには、プリの場合Vitにそれなりに振らないといけないし。
Lv78でVit60振ったプリと、上のフルドーピング状態のモンクとで、
MaxHPがだいたい同じ（プリの方が200ぐらい高かったかな？）なので、
このように感じたわけで。

総合的に見ると、殴りプリじゃなくてバランスプリと比較したら、
もうすこし別の結果が見えるかもしれない。

> でもヒールで自己修復ができるからHP低めにしてあるんだと思うけどね
というか、全体的に2-2次って2-1次よりHP低めだよね。。。

490 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/03/01(月) 18:50 [ BurpbSkY ]

兄弟スレは流れが速いのでこっちにカキコ
ルアフ無いので亀地上がｽﾄﾚｽ溜まる状況なので監獄1F行ってみました
というわけで、myモンクの監獄1レポートー（ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾊﾟﾌﾊﾟﾌ

Lv92ステ 85+25 75+21 1+6 36+12 41+5 1+3 str/agi/vit/int/dex flee220
表示DEF54 カタシムリ盾（推奨は悪魔盾なのですがお金無い(；´Д`))
武器 +10THd +9TTチェイン 火フィスト DGAナックル

リビオは八景3発＋通常殴り3発 確殺
その他は特化武器で殴る殴る(*ﾟДﾟ)≡○)ﾟДﾟ)
ちなみに連打は3匹以上に囲まれた瞬間解禁である程度減ったら封印
この狩り方で時給850k出ました。

このINTで連打抑えた狩りでもSPギリギリでしたので
パッシブ型にはちときついかも・・・

あとプリとコンビ狩りで監獄2F行った時はかなーり美味かったです。
ソロだとフェンダークがだめぽ
その話はまた今度(*'-')ﾉｼ

491 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/03/03(水) 10:15 [ 8Yck4W2I ]

inサクライ
“モンクの猛龍拳スキル使用後モンスターが押されたことを押されないように変更しました。”

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━(　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!?

492 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/03/03(水) 12:11 [ L84m72J2 ]

>>489
セージは高かった希ガス

493 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/03/03(水) 19:46 [ CMhd0wJE ]

猛龍仕様変更あげ（*'ω'*）

494 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/03/03(水) 23:07 [ zSFWUJTo ]

>>491
範囲扱いにならないかなぁ・・・・贅沢すぎるか（´・ω・）

495 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/03/04(木) 05:21 [ OFOBaa16 ]

あの、阿修羅がコンボで出ないのも仕様ですか？
PvもGvも役にたたなくなったっぽいLv98阿修羅１ﾓﾝｸ('A｀)
・・・単に操作ミスで出なかっただけかなぁ。

496 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/03/04(木) 08:21 [ d0hM2jJw ]

ｃｔｒｌクリックでやれ
できなきゃ練習

497 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/03/04(木) 09:20 [ fRQ5EZNg ]

Gvにｃｔｒｌクリックはございません

498 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/03/04(木) 09:48 [ ZO9evuGY ]

In韓本鯖

-モンクの阿修羅覇王拳連係期発動時連結しにくかったことをより簡単にしました。

499 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/03/06(土) 11:08 [ .bhx6Wp6 ]

すいません。質問があります。

リンゴってパピヨンの通常ドロップですよね？

そうだと言ってくれ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

500 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/03/06(土) 17:08 [ PAmeqlrI ]

そうだよ

俺も出したし･ﾟ･(ノД`)人(´Дヽ)･ﾟ･
まだバグナウ出ないし･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

501 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/03/07(日) 09:54 [ oHvF18dw ]

ごめん、オレ鳥だけどｓ４バグナウ出しちゃったよ(´･ω･｀)
スレ違いだったらゴメンだけど、弓手系の狩場として
崑崙１Fは割と美味しいから、自力で出せなくても
近々、割と安値で出回るんじゃないかな？と予測

モンクの皆がんばれ〜(´･ω･)ｼ_|￣|○　ﾋﾟｽ!

502 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/03/09(火) 21:55 [ HbdhTdE6 ]

個人的なことですみませんが言わせてください。

つ　い　に　ｍ　ｙ　モ　ン　ク　が　ｌ　ｖ　9　9　に　な　り　ま　し　た　！

後は、チャンピオンを待つだけとなりました。
正直期待してないけど（ぉ
モンクのみんな、途中で挫けずKIAIで頑張れー!!（｀・ω・´）

503 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/03/09(火) 23:37 [ mUHvbGzc ]

にゅ缶でも同じ事言って　ｷﾓｲ　だけしかレス付かなかった人か？

504 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/03/10(水) 03:59 [ 6aswtizc ]

おめでと(´･ω･`)ｂ

まあ誰もいないしいいじゃないですか
蝶に続き人面樹からもリンゴが出ました
sバグナウは出ません＿|￣|○
と俺もスレ違い発言

505 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/03/10(水) 07:13 [ 2VDSr7ho ]

>>503
にゅ缶には行った事ないので違いますよヽ(´ー｀)ノ

506 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/03/12(金) 12:39 [ l9YDhrv6 ]

二日遅れだが

>>502
おめで㌧
Job48まであと３つ…

507 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/03/12(金) 14:45 [ JGKkDzSQ ]

>>506
残　影　で　す　ね　！

508 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/03/16(火) 15:05 [ vNsO/Zyk ]

残影といえば余り２ポイントを連打に振るのが無難なわけですが、
うちの残影モンクが阿修羅５に走ろうかと悩んでる時に小ネタを思いついたので投下。

阿修羅３と５の違いは主に詠唱時間。５の詠唱時間を体感したいなぁと思ってると
いいものがありました。それは、

｜・∀)っＨＬ

基本詠唱時間が同じなので、どれくらいの早さで阿修羅が撃てるかシミュレート可能！
・・・以上、微妙なﾈﾀでした。

509 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/03/19(金) 06:45 [ VFip8FeU ]

>507
既に残影-阿修羅に振り切ってますが、なるほどという感じ。
HL単発の詠唱って速いと感じる人がいないと思うので、
それを基準にすると阿修羅マスターが増えそうですね。
攻城戦の防衛側エンペリウム前パーティに参加したりも
しましたが、必須かどうかは別としてほぼ必殺の阿修羅は
頼りにされます。SP回復アイテム代がかかりすぎるので
経費で落ちないと使えませんが・・・。

残影-連打だと通常の戦闘スタイルはコンボ型と同じに
できると思うので残影型だからつらいということはないと
思います。

話は変わってSTR-VITモンクを育て始め、2ndゆえ装備に
恵まれてはいましたが、Lv90目前までほぼソロで来ました。
なかなか経験者がいないと思うので、VITモンク経験者から
見たモンク像とか育成法とか成長ペースとか聞きたいことが
あったらどうぞ。

510 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/03/24(水) 00:01 [ 70EcVYqU ]

指弾サイコぉヾ(。Дﾟ)ﾉﾞ

511 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/03/24(水) 09:50 [ AcdDaFlU ]

>>510
記録113時間16分

512 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/03/24(水) 10:00 [ DKzDA81g ]

寂れてるなぁ

513 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/03/24(水) 13:33 [ bedzq6KA ]

ようやくウチのモンクがLv80、Lukも40になりました。
ので記念カキコっぽく。

[ コンロン ]　　λ...Sﾊﾞｸﾞﾅｳちょうだいー

514 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/03/24(水) 23:14 [ Tb/7fJ8s ]

あんまり悩むようなことないしなあ……。

515 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/03/25(木) 18:04 [ FLFjxuh. ]

S2クローにカード刺して使ってみた
激しく微妙だった（たしかに強くはなったんだけど）

516 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/03/26(金) 16:02 [ RVeognxM ]

そろそろブリンク爪欲しくてファミリアｃ３枚買い集めたのに
転職時にもらったバグナウがどっか行ったっていうグチ

[ｶﾋﾟﾄｰﾘﾅ]　λ.....＜爪くださーい

517 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/03/27(土) 10:30 [ DMOWgGmc ]

にゅ缶モンクスレどーにかしてくれ('A`)

518 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/03/27(土) 12:35 [ paOezPEU ]

にゅ缶のあれは放置が一番なのに触る人がいるのはどうしようもないかと

519 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/03/29(月) 20:14 [ 5hFP5/Oc ]

転生より拡張のほうが気になる・・・
今のキャラが趣味ステだから転生するつもりないし
転生は転生用のモンクつくったほうが早そうだ

520 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/03/30(火) 02:04 [ 9Cxxobis ]

同じく
が、指弾残影型なんでjob70は魅力ある
あと凶蓄気も、あれは対人でSP使いまくりならかなり強い
指弾も数打てて、阿修羅後の準備も即座に終わるし
ただ転生職は気功系スキルが少ないから魅力が薄い

521 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/03/31(水) 23:11 [ wtTzFyao ]

アサシンが回避＋４０になるならモンクも＋２０になってほしいなぁ

522 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/03(土) 12:32 [ ooqmtTvQ ]

連打モンクをやっているんですが、Lv80以降の狩り場ではどれくらいのDEXあるとよいですか？
ちなみにペア狩りがほとんどで、狩り場は決めてません。
1stなので、いろんな所に行ってみたいと思ってます。

523 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/03(土) 22:30 [ XjYb9pBs ]

行きたい所にいるmobに当たる分のDEXをどうぞ。

524 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/05(月) 13:28 [ URdh2VME ]

>522
基本的な考え方を示しておきます。
最終的にモンクらしい強さをキャラクターに求めているなら、狩場情報でも
見て経験値効率が最も高い、モンクの得意なモンスターに必要なDEXに
するというのが解です。
各地を放浪してお気に入りの場所が決まって、多少標準から外れた場所で
強くなりたいと思ったらそこにDEXを合わせればいいでしょう。

経験値効率が最高の場所以外では足りないHITはマミーカードで補うのが
おすすめです。コンボモンクでマグニフィカートをもらったら全コンボに近い
状態でいけるはずなので、数匹の苦手敵はそれでも我慢できると思います。

現状限定の解は「亀島地上合わせのDEXは迷わず確保して、それ以上HITが
必要な敵にはマミー武器で対処しつつ各地をめぐる」ということになると思います。
ちなみに80%強の命中率が確保されるなら、ダメージ効率からはマミーは1枚も
いらないはずです。

525 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/06(火) 05:04 [ 37i0FFkQ ]

今Lv66指弾モンクやってるんですけど、ソロが辛くなってきたので
臨時に行ってみたいと思うんですが、実際のところ指弾モンクで臨時って
どうなんでしょうか？

武器は火水スタナ、土風フィスト、ハロウドチェイン、毒チェインがあります。

526 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/06(火) 12:33 [ qK7X2FRE ]

結構装備揃ってるみたいだし、大丈夫じゃないかな
ただし幾つか制約あり

移動狩り臨時は無理
モンクを嫌われる
指弾が出る前に敵を倒され、自他共に役立たずという感覚を持つ

これは自分でなんだけど、臨時は自分のLvより5以上低い募集に入る
貴方がLv66なら60±くらいの臨時がいいと思う
Lv80以下の間は役に立つのが難しいので、Lvが下の臨時なら多少違うしカバーできる
Lv90超えれば多少移動狩りしても大丈夫になるけど、それでもきついしね
自分のLV以上の臨時に高望みで入ると痛い目みちゃいますよ
Lv66だと指弾型はかなりきつい頃ですし頑張ってください
個人的には監獄辺りが、固定狩りで沸きもよく属性も効いていいと思います

527 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/06(火) 12:37 [ qK7X2FRE ]

追記
指弾型で臨時行く時は
【必ず】SP回復剤を持っていきましょう
お金が勿体無いという問題ではなく、SP尽きて何も出来ないと周りに迷惑が掛かるし
それ以前に自分も辛くなります

普段SP剤を使えない人でも　使わないといけない状況　では使うようにもなれます
使わないといけない+使えば指弾が撃てる、のだから悪いことでは無いですよｗ
あとは防御面がゴミなので、赤ポ以上、できれば白ポを持って行きましょう

528 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/06(火) 17:07 [ 37i0FFkQ ]

すばやいレスありがとうございました
参考にさせていただきます

529 名前：522 投稿日：2004/04/07(水) 10:39 [ Vw4Iq0K. ]

>>524さん
ありがとうございます。
やはり最終狩り場は亀島になるんですね。まだFleeが足りてないのですが、木琴あればなんとか。といった感じです。
木琴買えるようになるまで、各地を放浪してみます。

530 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/08(木) 03:34 [ cwdsry8U ]

>525
対毒武器があれば時計塔B3もいけると思います。
指弾型でどの程度効率が出るの方はわかりませんが。

>528
そこで「やはり」という言葉が出てしまうようならそうなると思います。
ペアの相手が固定なのかどうかやスキルステータスがわからないので
なんとも言えませんが、アスペルシオなどの活かせるプリーストスキルが
多い騎士団2や時計塔上下4などはexp/Zeny/レアを望む比率や
敵、地形などの好み次第では最終狩場候補でしょう。
亀島地上というのは取り立てて好みや要求がないなら早くレベルが
上がる場所には対応しても現状は損にならない、ということです。
この辺は他人が何をいっても正解ではなく目安にしかならないので
自分の足で回ってみてください。

531 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/10(土) 16:24 [ Foa4aN06 ]

　現在68/26、Str29+15/Agi91+19/Vit1+3/Int1+11/Dex20+12/Luk2+1
　スキルはブレス・ＩＡ10、テレポ2、ヒール6で50転職、鉄拳・見切り・気功・三段・連打が全部5になりました。
　将来的には猛竜5気奪1は取るつもりですが、他のスキルは決まっていません。

　ソロでＢＯＳＳ狩りができればいいなと思っているのですが、今後どう育てるべきでしょうか？
　ＧｖＧは一応視野に入れていますが、予定はありません。

　Agiカンストしたらいい加減DexとStrを上げるべきなんですが、どの程度まで上げるべきか、SP足りないからIntも欲しいけどどこまで上げたらいいか…
　あとスキルも、見切り・鉄拳１０欲しいんですが、ＢＯＳＳ狩るなら金剛か八景は必要だということで、悩んでいます。

　先輩方のご教授をお願いしますｍ（＿　＿）ｍ

532 名前：531 投稿日：2004/04/10(土) 16:30 [ Foa4aN06 ]

すいません、息吹・鉄拳・見切りを上げて、連打につなげるのに白刃を4まで上げようと、もともとは考えていました。
そこへ八景や金剛の選択肢が出て迷っています。
文章がまとまってなくてすいません…

533 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/12(月) 01:43 [ iQe09Ww6 ]

現在76/46　Str60　Agi80　Int20　Dex25でセミコンボ型で阿修羅と指弾をLv5にしようと思うのですが
いまIntとDexどちらを高めにするか迷ってます
どちらがいいんでしょうか？
最終的にはSｔｒ94 Agi82　Int36　Dex40です
スキルはブレス・ＩＡ10　ﾋｰﾙ9　５０転職です
鉄拳5　気孔5　気奪1　見切り5　三段5（7）　連打5　猛龍4（5）
指弾5　ﾊｯｹｲ3　阿修羅4（5）　爆裂3
（）が最終的にあげるLvです
一応　Strは補正込みで120が予定なんですが、110に下げて
低いIntとDexをあげたほうがいいんでしょうか？
先生方　ご指導お願いいたします

534 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/12(月) 03:20 [ IiiBe.qI ]

このスレはsage進行なのですね。
お初にお目にかかります、新しくネタモンクを作ろうとしている者です。
金剛メインで残影おまけのINT-VITモンクです。
ソロはできませんので臨時or身内育成になるでしょうし、使い道もGvGでしょう。
残影で４８，残りの２を金剛に振って５にしようと思います。

ちょっとアコライトの時のスキルで迷っておりまして、相談に乗っていただけないでしょうか？
１．アンゼ１０は必須か？（アンゼ１０入れるとうちの装備＋VIT９９で深淵の被ダメが０〜１５に！
　　VIT上げ途中でもだいぶ有効に使えると思うんです。正直鬼なのですが、効果は実質４８減少(´･ω･`)
２．そうするとブレス１０はＳＰ管理の関係から必須として、速度とヒールをどう削るか？
　　ルアフは取りたいので、シグナム（ニブルヘイム向け）とテレポ（蝶ハエの節約）はどうするか？
　　ＤＰ１０，ＤＢ１０，アンゼ１０、ブレス１０、ルアフ１で残り８ポイント。
　　素直に芸に走らずヒール７と速度１が良いのでしょうか？

先輩方の助言が欲しいです。「そもそも前提条件から違うよ！」というツッコミも大歓迎です。
（前提条件：金剛５，残影１，アンゼ１０，ブレス１０、ルアフ１　等）

535 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/12(月) 05:03 [ IiiBe.qI ]

>>534
自己レスで。ちょっといろいろ考えてみました。
１．ルアフ＋ヒール７＋速度１
２．ヒール８＋速度１
３．金剛を３にしてヒール１０
シグナムとテレポはばっさり切る方向で考えてみました。
臨時で「ヒール５＋速度１＋ブレス１０＋アンゼ１０です」と言っても
かなり微妙な後衛アコになってしまいますし、そうすると身内にも負担がかかってしまう。
本音は金剛を最大限生かしたキャラ作りをしてみたいというあたりです。
どこまで妥協せずに済むのか、そこら辺もお聞きしたいです。
アコはJOB５０転職と言うことで、途中からそれなりに上納していきたいと思っています。

536 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/12(月) 11:22 [ BzAOoQTc ]

>531
ボス狩りという言葉は他人が使っているのを聞いて覚えたのだと
思いますが、他の人とその言葉に対するイメージがだいぶ違うように
感じます。
MVP BOSSを倒すことは他人との競争なので、いかに大ダメージを
与えて速く倒すかが課題になります。接続人数が少ないサーバーでは
多少条件は楽になりますが、一人でも自分を上回るライバルがいれば
負けることになるので考え方は同じです。
というわけでステータスの優先順位の基本はSTRを実現可能な
範囲で最大の10の倍数、次いでDEXとAGI、最後に即死しないだけの
HP確保のためのVITです。
これからどう育てるべきかということですが、すでにボス狩りの最適解
からはステータスもスキルも大きく離れてしまっていますし、それに
御自分では気付いてはいらっしゃらないようです。
ですが今からでもボスを倒すことはできるようになりますので、自分の
思う通りに育てて実際のボス狩りの現場を見ることをお勧めします。
計算機でいくらでも試行できるステータスとスキルで悩むようでは
他人との競争に勝つことはおぼつかないので、自分一人で必要な
ことができるように精進してください。

ボス狩り用のキャラクターには装備その他に多大の資金が必要になり
1stでそのキャラクターを育てる人はいませんので、このまま進むことは
無駄にはならないはずです。

537 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/12(月) 11:37 [ BzAOoQTc ]

>533
指弾は必中ではありません。
これでまともに当てるために最低限必要なDEXが決まると思います。
既に指弾5を取得しているようなので、使ってみて詠唱速度に不便を
感じなければそれ以上DEXはいらないでしょう。
阿修羅のダメージに関しては計算機で計算してください。

>534
GvGでは金剛は役に立ちません。
VITと残影があるならそれでウィザードのところまでいって叩いて詠唱を
止める方が役に立ちます。
エンジェラス10はほしいならどうぞ。
また、そのキャラクターを素速く育てたい場合はINTのみを上げ続けて
ヒールで戦うのがいいです。VITの完成は遅くなるかもしれませんが、
完成形の強さを目標にキャラクターを育てるなら過程の形は無視して
いいと思います。
テレポーテーションはクリップで間に合います。
アコライト時代は上述の育て方ならINTアコライトなのでオーソドックスな
キャラクターだと思います。転職したら金剛を取るぐらいまでは一人でも
いけるでしょうし、そのあとは金剛前衛に需要があれば臨時もできると
思います。
妥協については何を妥協することなのか文意がつかめませんでした。

538 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/13(火) 16:07 [ lG/6LJYY ]

>>537
返信ありがとうございます。
妥協というのは、INT-VITを生かすためにブレス１０，アンゼ１０，金剛５とすると、
ヒールと速度のレベルが低くなり、臨時での需要が減るために、
そのスキル的な妥協をどこまでするのかというラインのことでした。
分かりにくくてすみません。
やはり需要を見るにネタのようですね、INT-VIT金剛モンク。
ならば徹底的に突き詰めてみようと思います。
INT極上げせずに途中でVITに転身し、ヒールレベルを高めに設定して補い、
なんとか臨時とかも乗り切ってみようと思います。

ありがとうございました。

539 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/13(火) 18:46 [ i6e5AbzY ]

>538
勘違いをしているようなので少し補足します。
金剛中にはアクティブスキルを使えないので、金剛の使用
頻度が高ければ高いほどそれらのスキルの重要度は減じます。
また、INTアコライト時代はともかく、モンクがプリーストと同等に
支援の役割を果たすことはできません。
一度特定の職業とのペアでもいいので具体的な状況を想定して、
どのようなコンビネーションで戦うのか考えた方が、より満足いく
キャラクターを作ることができるようになると思います。

一例を上げますが、金剛モンクとHD持ちのマジシャン系キャラクターの
ペアなら、迷宮の森のハウス巡りをバフォメット以外はどんなハウスでも
退かずに殲滅することができます。また、一部屋殲滅する毎に好きな
タイミングで次の部屋に移れるので金剛や支援スキルのかけ直しも
問題なくできます。この場合ヒールと速度はいりません。
スキルを活かすも殺すも使い手次第ですので、ネタなどという言葉に
逃げずにとことん研究してみてください。

540 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/13(火) 22:47 [ lG/6LJYY ]

>>539
＞金剛中にはアクティブスキルを使えないので、
＞金剛の使用頻度が高ければ高いほどそれらのスキルの重要度は減じます。
しまった、すっかりこれを失念していました。
とすると金剛５とかは非常につらい物があるわけですね。
どこへ行っても２〜３を勧められる理由が分かった気がします。
ルアフどころかヒールも苦しい現実になるとそれどころじゃないですね。
残影を取るとなると前提は必須の３、ゆえに９０秒束縛される以上、
ブレスアンゼは高レベル必須、加速は自分用というより移動用の１、
ヒールも金剛中は使えないことから、極端な話ではヒルクリでも将来的には困らないと。

某所で紹介されていた金剛＋残影型が残り２ポイントを
コンボを補足する形にしていたのも納得できたような気がします。

考えた当初は「ヒールもできる上に超硬い、最高じゃん！」と思ったのですが、
いろいろ構想していくうちにそれなりのデメリットも見えてきて、
これはやはりモンクと言うよりも前衛と考えるべきだと実感しました。
モンクの金剛を取るまでがINT型支援、取ったあとがタゲの拾えない最強前衛。
後衛がなすりつけるようにしてこっちがタゲを拾えれば、
それこそ良いＰＴになるのではないかと思ったので、極めてみたいと思います。
育ってきたら使用感等を改めてここで出したいと思います。
ありがとうございました。

541 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/13(火) 22:54 [ 75dvXdUU ]

>>540
武器に☆混ぜればタゲも完璧に取れるんじゃない？

542 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/14(水) 00:31 [ daWCICf2 ]

>540
金剛5がつらい理由はアクティブスキルを使えないからではありません。
ヒールを自分で使えなくてもヒールクリップのヒールでも足りるぐらいの
被ダメージになりますし、回復アイテムの使用でも回復はできます。

もっとも典型的な金剛の使い方は前衛から後衛、プリーストまで
含むパーティで、ハウスを発見した時のみ金剛モンクが突撃して
回復のロスとハウス殲滅時のリスクを減らすという使い方です。
つまり支援スキルを自分が一手に引き受けるという状況は通常
ありません。

この時にハウスを殲滅するのに90秒で足りないということはほとんど
なく、ハウスを次々に殲滅していく典型的な亀島B2、B3の移動狩りでは
金剛のレベルが高すぎると金剛中の移動速度の低下のデメリットが
際立ってしまうということです。

ちなみに残影-阿修羅にしてレベル90でVIT80、INT80で残りをSTRと
DEXに振ると、攻城戦でVITナイト以外は阿修羅で一撃で落とせるぐらい
にはなります。くわしくはモンク計算機でどうぞ。

543 名前：531 投稿日：2004/04/14(水) 15:28 [ 741BdGew ]

>>536
レスありがとうございます。
そうだったんですか…ＢＯＳＳと言っても最高で月夜花がいけるようならいいなと思っていたんです。
装備…確かに今全然ありませんね（汗

おっしゃる通り1stなので、今回はあまり気にせずに育ててみて、色々と体感してからまた考えたいと思います。
どうも有難うございました（＾＾

544 名前：505 投稿日：2004/04/15(木) 13:00 [ Y.l2pb/Y ]

そんなわけで、１ヶ月かけて、やっと残影取得しますた∩(・∀・)∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

…案外使いづらいなぁorz
団体戦じゃないと、やっぱ使う意味がないんか？

残影、こうやって使ってますよ〜な意見を募集してみんとす

545 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/15(木) 15:50 [ byPVx6lM ]

>>544さん
三段→連打→猛竜→残影→発勁

残影をするときは
『後ろだ・・・』
『どこを見ている』
『残像だ・・・』
等のセリフを決めるとGood　(・∀・)ｂ

546 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/15(木) 17:00 [ jAlAczC6 ]

>>541
☆入りならば確実に当たりますが、移動が遅いために拾えないという意味です。
後衛がすりつけ型のタイプであれば拾えますので、あくまでハエ取り紙状態なわけで。
DEXが１＋ブレス１０＋補正なので、必然と武器が☆入りになるのは理解しております。

>>542
ゆえに金剛モンクは支援ではなく前衛であると言うことですね。
モンハウにしても９０秒は意外に長く感じますので、３でも充分でしょうね。
問題は金剛の詠唱時間で、やはりDEXがないとそれなりに苦しい予感がします。
ブレス→アンゼ→気功５→金剛の繰り返しで常時金剛で行動し、
プリwizとのスリーマンセルで沸きの良いダンジョン（ＧＨとか城とか）が
INT-VIT２極金剛には向いてるのかもしれません。もちろん固定狩り。
亀等の微少ながら移動をもたらす狩りの場合、やはり９０秒は響きそうな予感がします。
それとも亀程度ならば金剛３でも良い感じに切れては発動を繰り返せるんでしょうか？
敵に会うたびに金剛していないと、VIT型でハイレベルダンジョンはかなりきついようにも感じますので。
最終的には金剛にあわせ、DEFは精練のみでカードはＨＰ増加やステータス増加に回す予定です。

私が考えていたのは、火力と金剛モンクのペアという場合でして、
そう言う場合はルアフやヒール等の支援はモンクが受け持つことから、
金剛５の時間が響きそうだと判断したのです。
移動に関してはのろいというのはもう仕方のないことで、
「ほぼ動かず固定＋なすりつけてもらったものを☆入りで確実に」
と言うパターンを想定していました。

ソロは行わない＋阿修羅は必中ゆえに、DEXは切り捨て、
ひたすら固さを追求するためのINT-VIT２極で育てる予定です。
やはり深淵の被ダメが２０以下になるとか、MDEFも強力でPvPでも硬いとか、
実用性を兼ねながらもどこかネタを含む、そう言うキャラ作りを目指したいです。

547 名前：505=544 投稿日：2004/04/15(木) 19:58 [ vObORxEg ]

>>545
ネタかよorz
だが、ぐっじょぶ(・ω・)ｂ
惜しむらくは、ワシがそういうキャラじゃないのと
それを見せて楽しむ身内がいないことか Ｏ三＝−ＴＬ

まぁ、AREな時に使えるように練習してみるっす（・ω・）

548 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/16(金) 14:08 [ qn9YHBBM ]

にゅかんのモンクスレの動画に後ろだ・・・のがあったはずだから
それを参考にして頑張ってみるんだ！
あと街中で残影使うと露天商など動かない人が見えなくなるから軽くなるぞ！
ただ一歩でも動くと皆一斉に出てくるから気をつけろ！
俺は二人目の残影モンクを作り途中だ！！！
残影最高ｳﾋｬｯﾎｳ！

549 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/16(金) 18:13 [ oeZDaFRE ]

お得残影
バイラン島入ってまっすぐの、WP真上の崖
ここで残影を使うと・・・

550 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/17(土) 15:57 [ NJRHIzMY ]

>>549
なんだか、めっさﾜﾛﾀ
クダラネーｗ

残影ｳﾋｬｯﾎｳ!!

551 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/17(土) 21:40 [ lqUiHJ/M ]

>>550
ﾅﾆｲｯﾃﾙﾝﾀﾞ!!物凄い効果だぞ！すげーお得ｼﾞｬﾏｲk(ry

552 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/18(日) 03:18 [ sscxdT86 ]

残影持ってないよ＿|￣|○
何が起きるのか教えてください

553 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/18(日) 22:13 [ CtLyt3Pg ]

まぁ、メル欄に書いてみる
時間の短縮っつー意味では、非常に高威力
周りから見ると、何が起こってるのかわかんないよね？

554 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/19(月) 02:26 [ jPeiVQOk ]

>>553
ありがとう
残影ｶｺ（・∀・）ｲｲ!! ね
先週初めて見たよ
もう戻れないコンボモンクLv94の春・・・

555 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/19(月) 02:44 [ NUL4pQOM ]

>>553
メル欄文字化けしてて見れない＿|￣|○
ぐるっと回らずに、すぐダンジョン入り口の所に降りれるって意味かな？

556 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/19(月) 14:29 [ 7VUs6hT. ]

まあそれはバグ利用に当たると思うから利用は計画的にね

残影はある程度のDEXがあればバックステップよりも早いんだ！
つまり移動手段最速になるわけだよ！！
わかるかね！？あけちく・・

DEXこみ50の自分だと気孔→残影を絶え間なく続けて
ギリギリ勝てるくらいなんだけどね
IAかけたペコさんには絶対に負けないよ！

557 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/20(火) 06:34 [ Aja9LC7. ]

SP消費が馬鹿にならんがなー

558 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/20(火) 08:17 [ bVyLLS/Q ]

只今LV68/30　STR80　INT30　DEX40　後初期値　の純阿修羅ﾓﾝｸ志望です。Ｇｖ防衛用ﾃﾞｽ。
ｱｺｽｷﾙは　ﾆｭﾏ有　速度1　ﾋｰﾙDVDPﾌﾞﾚｽ10　ﾃﾞｽ。
で、兄さん達に質問です。過去ｽﾚ読んだら余計に悩みだしたので。
阿修羅５取った後のｽｷﾙはどうすれば良いでしょうか？DEX40の指弾５は微妙っぽいし…。
初ﾓﾝｸなんでこの型での狩りに有効なｽｷﾙも今ひとつわかりません。今はﾆｭﾏ狩りしてます。
将来はSTR120↑　INT60　DEXとVITにもう少々…を予定しております。

…ﾎﾝﾄは残影取ろうとしてｽｷﾙ振り間違えたのは内緒です。
でもAGIもVITも低い残影ってGvで役に立つのでしょうか。すぐ死にそう。
特化ｽﾃで作り直しはﾁﾄきついんですが…無くてもよいのかしらどうなのかしら。

559 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/20(火) 17:53 [ TLax60xY ]

現在INT-VIT金剛モンクを育成中なのですが、知恵を拝借したく書き込みしました。

狩りに使うキャラの条件を挙げると、
・モンクの金剛１が最短でJOB２８＝BASE６５くらい
・INT-VIT２極で、INTブレス込み７２＋VIT極振り状態、他初期値
・スキルはブレス１０，アンゼ１０，加速１，ヒール８
・金剛無しでは支援としてプリにも劣るので、常時金剛を前提で考えたいので固定狩りが基本
・STR＝DEX＝１なので、☆入り武器必須（これは☆３武器を用意済み）
・移動によりタゲ取りはほぼ不可能なので、後衛がなすりつけることが最優先条件
・ヒールとブレスは支援に任せるとすれば「アンゼ１０→気功５回→金剛」セットで約１５秒

１．どのようなＰＴ構成が望ましいか？
２．どのような狩り場に行けるか？
３．その狩り場に行く際にどういったことがデメリットになるか？
４．ＰＴ中で金剛モンクは何ができるか？

レベル帯ごとにメンバー構成とか狩り場とか、どうか先人の知恵を……。
考えるごとにどツボにはまってデメリットばかりでてきてしまい、行き詰まっております。
現在はまだアコの状態でBASE５０目前、これからアコの間は支援として臨時参加しようと思うので、
モンクになって金剛を取ってからの部分で迷っています。
モンク転職〜金剛取るまでは、根性で頑張りますので、今回は除外してください。

560 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/20(火) 18:08 [ TLax60xY ]

長くなるので切りました。

今現在考えているのが、固定＝沸きがそれなり＝廃屋。
この場合、支援金剛火力のスリーマンセルで支援と火力はなすりつけ前提。
火力が一気に殲滅を行うことで効率を出すパターン。
ただ、正直この場合は普通にVIT騎士やクルセの方が前衛としても火力もあり、
効率がよく、金剛モンクである必要がないので存在意義が(´･ω･`)
また、廃屋に辿り着く間に金剛をすると移動に時間がかかるので、
INT-VITモンクが本が飛び交う移動中にどこまで役に立てるのか……。

次に考えたのが監獄２の固定。
これは大人数の中に金剛を混ぜるとして、VITを生かしてソニックに耐えるモンク。
前衛２支援２火力２という構成が一般的なので、１人がせき止めて１人がはがすなら問題なし。
これならば多少居場所があるかなと言った感じだけど、６０後半ではややきついかな？

ＧＤ３はシャアや馬と行った高速的なものが多いため、
タゲはがしに苦労する他、金剛モンクが１人で立ちっぱなしもありうる。
また沸きがまちまちなので、常時金剛がどこまで生かし切れるのか。

ノーグロードＰＴに金剛を先行させることも考えたけど、
あそこは移動がメインのため、ＭＨ用に低レベル金剛しか需要がない。
ある意味金剛２でも邪魔な気がするし、
「金剛が先行する」ということ自体がまず困難なので、効率重視には物足りないかも。

また、金剛２として持続が６０秒、準備にアンゼ１０→気功５回→金剛として１５秒。
金剛３↑無いと沸きが良いところではかなり繋ぎが怖い場面もあり安定せず。
アンゼ１０のディレイが支援に及ぼす効果はかなり大きいと思われるし。

以上が個人的に考えてみた結果です。
あくまで机上の空論なので、実際にどうなるのかは分かりません。
狩りにおいては支援がいれば普通に金剛だけで良く、
アンゼは使わないでそのまま繋げる方が早いと言うこともあるわけで、
それではVITが生かせるかどうかが不安です。
金剛モンクをお持ちで、経験者の方が居たらぜひお力をお貸しください。

561 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/20(火) 22:02 [ mUtLjlYo ]

>559-560
INT-VITアコと思って育てるといいかと。
タゲはもちろん自分でとる
行動パターンもINT-VITアコそのまんま。
それにMHなどで金剛して耐えられる打たれ強さが加わったと思えばいい
自分は金剛は対ボスや対深淵、対MH以外じゃ使わない
対MHはDEX高くないととっさに反応できない（先にMHあることが見えてれば別）
自分なら金剛持ちINT-VIT支援アコとして育てるかな

562 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/20(火) 22:17 [ UPXhtZ7U ]

>559
>534からの流れを読まれていないようなので、まず御一読をお勧めします。

個人的には金剛モンクはINT-VIT前提ではなく、金剛までスキルを取った
コンボ型でINTが多目程度の前提のみで十分だと思います。

また、DEX初期値だとかなり回復アイテムをおごらないとかけ直しであっさり
死ぬと思います。これは計算機で計算すればわかるでしょう。
わたしは金剛は切れたらかけ直しすればいいという意味での常時使用
ではなく、必要な時にだけ使うものと認識しています。
パーティでの運用を考えるなら常に自分が最大限の能力を発揮して
いなければいけないという前提は選択肢を狭めすぎ、かえって非効率に
陥ることが多いのでこだわらない方がいいと思います。

563 名前：559-560 投稿日：2004/04/20(火) 22:19 [ TLax60xY ]

別キャラにINT105＞DEX55＞VIT40＝STR40アコがおり、それが８４なのですが、
金剛志望のこのキャラはヒールも加速も中途半端な上、
ニュマを初めとする補助支援スキルが一切ありません。
その点でまず不利なのと、支援アコとして育てるにはINT先行である必要があり、
VIT極による堅牢最強の完成が遅れてしまいます。
そのために臨時で苦しくなるのを承知の上でINTを止めてVITに振り始めました。
現状でもVIT９９の完成が８０台になると思ってますし、苦しいことに変わりはありません。
また、アコよりも桁違いにＨＰが多いのですが、微妙にＳＰが少なく、
ＳＰＲもないままではINT１００越えていないと支援として７０↑ではきついのも実感しております。
そういったことを踏まえてあくまでVITとして前衛で行きたいと考えていました。
金剛を使うことによりアクティブ一切不可になるので、
そう言う面では低レベル金剛では常時にはかけ直しが苦しく、低レベルにしないと支援ができない。
非常に苦しい感じではあるわけで、そもそも速度１のアコが高レベル臨時に拾われないのと同じく、
モンクは前衛として扱ってやらないとちょっと現状では需要面で苦しいかなと思っています。

アドバイスいただいて申し訳ないんですが、８４アコの経験から
この金剛は完成時期を考えてVIT先行で行きたいと思っておりますので、すみませんです。

564 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/20(火) 22:31 [ UPXhtZ7U ]

>563
別キャラはもう諦めたということならプリーストにしてVIT前衛を
立てる狩場での臨時を経験されてはどうでしょうか？
現状では想定している自キャラクターの働きの水準と現実のVIT
ナイト、クルセイダーを含んだパーティの戦い方、狩場の状況との
乖離が大きいと思います。

次こそは理想的なキャラクター作りをぜひとも成功させたいという
ことならなおさら自分の目で見ることをお勧めします。
84なら90以上のVIT前衛を含む最終狩場の戦いを見れますので、
まだそのキャラクターがスロットに残っているならそのチャンスを
活かさないのは損でしょう。

565 名前：559-560 投稿日：2004/04/20(火) 22:34 [ TLax60xY ]

>>562
STR＞AGI＞DEX＞INTの方がはるかに有用であることは承知しております。
その上であえてINT-VIT金剛を選択したのは、
それ自体がすでにメインにするにはネタである金剛を、あえてメインで使ってみようという試みからです。
それゆえに、なんとかして金剛をメインで生かしてやりたいと考えている次第です。
そのためにあえてこのような前提を置かせて質問させていただきました。

INT-VIT２極の時点でSTR＝DEX＝１なので、育成面でもかなりの不自由を伴うのは承知しております。
しかし金剛を最大限生かすならばINT-VITと考えておりますので、
あえてこの路線で行きたいと思っています。
効率を追い求めるわけではありませんが、それなりの効率が出ないと周囲がうるさいのも現状でして、
そういう意味で成立しそうな場所を模索したいと考えました。

移動狩りでは高レベル金剛は不便ならば、逆の発想として固定狩りができるならば高レベル金剛の方が生かせると考え、
では固定狩り前提でやるとすればどういった狩り場になり、どういったＰＴ構成が必要なのか、
そういった発想の転換によるものだとご理解いただければ……。
実際常時金剛というものはいろいろ想定してもなかなか不便なもので、
いざというときだけ金剛というパターンの方が理にかなっていますが、
そうしてしまうと脆いINT-VITになる上、スキルも中途半端なのが現実です。
普通の支援プリ志望アコの方がずっと有用になってしまうので、存在意義も問われます。
ゆえに常時金剛になんらかの意味を見いだせればと藁をもつかむ思いであれこれ考えてるのが現状です。
INT-VIT金剛の弱点は、金剛時とそれ以外の差が激しいと言うことです。
金剛無くしてはキャラ性能が段違いに落ちてしまう、その点がネックなのです。

DEXに振るとか、STR-AGI系で必要時に金剛とか、
そういったことはすでに過去ログや情報サイトにて勉強させていただきました。
そこをあえてINT-VITに、さらにVIT先行（金剛の繋ぎに耐えるため）にしているのです。
……やはりINT-VIT金剛は存在意義がないのでしょうか？

566 名前：559-560 投稿日：2004/04/20(火) 22:39 [ TLax60xY ]

あああ、レスを書いてる間にどんどん次のが（汗）

>>564
８４アコの方はいまだにスパアコを通すつもりで居まして、プリになることは有り得ません。
今でもレベルは上げ続けておりまして、あと１４％ほどで８５になる予定です。
現状高レベル臨時には騎士とDS師が参加しておりまして、VIT前衛の動きは知っております。
ゆえに、VIT騎士やクルセの方が範囲攻撃もある上にペコもあるので、
正直に言って常時金剛モンクは過剰防衛かつ実用性に乏しいのも理解しております。
その上でなんとか生かせないものか、と考える次第です。
ネタに存在意義を見いだすのが好きなのですが、このINT-VIT金剛というものは
私の脳みそフル回転しても完成までの間の道のりで存在意義を見いだせず、
GvGにおいての存在意義に関してはすでに見いだしたので、そこまでが……なんです。
より効率が出るステ振りスキル振りも分かります、VIT騎士クルセの方が有用なのも理解しております。
しかし愛するキャラに存在意義を見いだしてあげたいのです。
なんとかご協力願えませんでしょうか？

567 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/21(水) 22:31 [ /vCIL/nA ]

どれにレスしたらいいかわからないので直前の>>566
きついこというけど、常時金剛型に存在意義なんざない
固定狩りするなら金剛使うような局面なんざないし
そもそもタゲ取りが遅くなるから金剛使わない方がよっぽどマシ
移動狩りするなら足遅すぎで邪魔
どのダンジョンに行こうがこの方程式は成り立つわな

役にたたなさは全職中でも1、2を争うほどだと思う

568 名前：559-560 投稿日：2004/04/21(水) 23:16 [ GjQUodcc ]

>>567
きつい指摘ありがとうございます。
でも今現状の総合的な見解はそれで間違っていないので、
なんとかそれをくつがえしたいと思う私はバカなのでしょうか？

＞固定狩りするなら金剛使うような局面なんざないし
まずこれを逆転発想、ATKの高い敵ばかりが出る狩り場において、
かつ沸く狩り場とすれば廃屋か城２、VIT型ならば金剛で生きられる。
AGI型が必要fleeに達する前に、より低レベルで突撃できるのも金剛の強みですね。
また、沸いた時の支援プリへの負担が少なく、なすりつけによるタゲ集中を考えれば、
支援の一点集中化も考慮してだいぶ安定するのではないかと思われます。
問題は金剛の繋ぎであって、沸きのあるダンジョン＝常時沸くことを考え、
また支援スキルと違い金剛は定時のかけ直しが強制なので、AGI前衛より安定感が薄い。
今迷ってるのは金剛の繋ぎをどうするか、それで頭を悩ませています。

＞そもそもタゲ取りが遅くなるから金剛使わない方がよっぽどマシ
これは後衛がなすりつけるパターンの新しい狩り方の模索です。
本来は前衛が走ってタゲを取り、後衛はひたすら耐えるという方式でしたが、
後衛がなすりつけることによって、拾ってきた分だけ全部金剛で囲える。
あとはハンターのBBなりwizのSGなり、範囲スキルで頃合いを見ながら殲滅。
こう言った新しい狩り方も模索できるのではないかと考えました。
沸いたら沸いた分だけモンクが耐え、沸かなければ沸かないで拾う必要も無し。
前衛主体の後衛がアクティブになりますが、
ＳＰＲの面で言えば現状移動狩りが多い世の中ですので、あんまり変化はないのではないかと。
逆に言えば後衛の負担が増えるので、後衛から見れば旧来のやり方の方が楽なのは確かですね。
金剛モンクはすれ違いざまにタゲを確実に取るスキルだけを磨くわけです。
金剛モンクを主体にしたＰＴというのはやはり異端かも知れませんが、
新しい狩り方の模索という点での提案も含みます。

＞移動狩りするなら足遅すぎで邪魔
こちらは常時金剛＝固定狩り必須という前提上なので、
考慮しないと言うことでよろしくおねがいします。

とりあえず現状ではここまで考えているのですが、
さらにこうした方が良い点や改良できる点、どうしても避けられないデメリット等、
１人では思いつかない部分もありますので、どうか前向きにご協力を……。
モンクには王道など無いと聞きました。ロマン職であると聞きました。
ならば私の行為も１つのロマンであると信じたいです。
まだうちのアコは金剛に辿り着いていません、それゆえに使い勝手もまだ机上の空論です。
が、もうすでに愛着あるキャラですのでできる限りの範囲で生かしてあげたいのです。
INT-VIT金剛自体がネタであるのは否めないので、否定をするのは簡単です。
それを生かすことは難しい、からこそ「ロマン職としてのモンク」使いさんにお願いします。

……かなり強引だなぁ、自分

569 名前：559-560 投稿日：2004/04/21(水) 23:28 [ GjQUodcc ]

知り合いのメッセの会話にて少し話が進んだので追記してみたいと思います。

＞擦りつけて耐えるくらいならVIT前衛でもいい
金剛はVITでなくてAGIでも充分に実用に耐え、また過剰防衛であることは否めません。
よってそれを生かすためには、金剛でなければダメという前提が必要です。
「AGI前衛のfleeの足りない場所、VIT前衛のちょっと痛い場所」、思いつく結論はただ１つ。
低レベルによる高レベル狩り場への特攻です。
６０台にして監獄２やノーグロード、７０台にして城２や亀と言った感じでしょうか。
（ノーグロードは１も２も移動狩りが基本の沸きなので、これはやや却下と言ったところでしょうか）
ＰＴ構成としては金剛モンク＋前衛１、他支援と火力として、
もう１人の前衛が拾いに行く＋金剛の繋ぎを補佐する、基本は金剛が全部抱えて集中殲滅。
分身亀のソニック等も金剛ならば安心して予測して耐えられる部分もあります。
こうして狩り場のレベルアップによる効率上昇というのも１つの手ではないかと思います。
亀最深部でいきなりBOSSが沸いたとか、ＧＤ３でDOPが沸いたとか、
そう言った不測の事態にも、狩り方のスタンスを崩すことなく対応できるのもメリットです。

ここでもやはり問題なのは、金剛の繋ぎであることは事実で、
切れたことにより一気に削られる部分があるのは、最大のデメリットであると言わざるをえません。
もともと特攻に近い狩り方をしている以上、金剛が崩れれば全滅の危険も有り得ます。
そこを埋めるＰＴの行動というものも模索していきたいです。

570 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/22(木) 00:57 [ RaWZDf12 ]

このスレにいる人でそういうキャラ持ってる人はいないみたいだし
あんまり机上の空論でワーワー騒ぐのもどうかと思うけどね
所詮は水掛け論になりそ
559-560はさっさと金剛キャラ作って色々試してみることをお勧めする
通常の狩りとしてはかなり異質だからそれ相応の不測の事態は起こりうるよ
百聞は一見にしかずってやつでさ
個人的に思うことは後衛がちょこまか動くことは
新たな敵を呼び寄せることになりそーで面倒だね。
後、すれ違うだけじゃ移らない敵がいるというのも注意。

これでINT-VIT金剛のPTでのスタンスが確立されれば
559-560は偉大な先駆者になるでしょー

571 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/22(木) 01:19 [ dN0UVThw ]

まぁ無理だな　俺的私見を言う、少しきつめに言うがいいなら読んでくれ
まず最初に、お前さんの言ってるのは全部机上の空論、自分の妄想だ
現状を考えれば分かるだろ

固定沸きでないと耐えれない狩場があれば需要はあるかもしれない
だが現状城2Fですら移動狩りやペア狩りできるんだぞ
動きが遅くてタゲも取れない、移動狩りも出来ない、他人が擦り付けに行かないといけない
そんな奴をPTに入れる奴はいない
今現在、そんな　耐えるだけ　の奴なんてPTには要らないんだよ
そいつを外してタゲもとれて攻撃力もあるキャラ入れたほうが全然ましだろ
金剛モンクがいないと全滅する狩場なんてないんだから
お前さんがいう金剛モンクはいてもいなくても一緒
居れば効率が落ちるだけ、居なければ居ないでも構わないし、他キャラいれたほうがましです

んで、intなんて48もあれば後半は金剛に使った分回復できる
金剛5ならなおさら、int32でも回復できる
更にPTプレイ前提ならマニピかかってint1でも元取れる
金剛中はスキルが使えない以上金剛に使う以上のSPは無駄としかいいようがない

2個に分けて突っ込むか

572 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/22(木) 01:24 [ 0K6m0/cU ]

今度ｓシューズを買ったんですが
ソヒーｃを挿すかエギラｃを挿すか迷ってます
皆さんはどちらにしてますか？
型一応コンボ型です（常時猛竜までつなげませんが・・・）

ステはSTR>AGI>DEX>INTです

573 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/22(木) 01:31 [ dN0UVThw ]

ステータスに突っ込む
STRとDEXが1ね、ホント何したいんだと言いたいぞ
金剛中はASPDが激減する、STRも無いAGIも無いからASPDも155を切る
要らなすぎる・・・堅いだけならVIT騎士でも十分、火力もあるしな
んでDEX1か、お前さん気功の詠唱速度と金剛の詠唱速度分かってるのかと
自分で切れ目が危ないと分かってて、切れた後の再充電を無視しすぎです
DEX105で気功×5を2秒、金剛に2秒かかる、GH級で敵が5匹ほどくっついてたら死ねる
お前さんのだと、気功で5秒、金剛で5秒掛かるな
10秒間攻撃もせずプリにヒール連打されて迷惑だぞ
というか君の言うような、固定じゃないと狩れない場所が出来たならそこで死んでるよ

んで、金剛は無敵って思ってるみたいだな
いいか、幾ら過剰精錬あってもDEF値は固定90なんだよ
つまり敵の攻撃の1割は100%食らうんだよ、FLEEも満足に無いならな
VIT1だと普通に雑魚から30とか、上級なれば80,90平気でガスガス食らう
そりゃプリのヒールがあれば余裕だな、だけどな
敵は一回沸いたらそれっきりじゃないんだよ
敵1匹に張り付かれただけで、ﾋｯﾄバックでタゲ取りに動くことも出来ない
そんなのがPTの為といえるか？

沸いた分だけ自分にくっつけて、後は火力が殲滅というが
君にくっつけなくてもそれぞれ持ち分もって戦える

574 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/22(木) 01:40 [ KKWgwhdE ]

>>572
ベリットカード

575 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/22(木) 02:01 [ 18s/XtL6 ]

んじゃ金剛持ちFLEE250↑DEX70↑モンクからアドバイス
金剛が必要と感じるのは
・本*3以上のMH
・深淵
・プロ北
・ボス
・隣PT決壊
それ以外じゃ使わない
魔剣とかでても金剛するよりヒールで耐えたほうがいい
INT-VITならなおさらね
DEX高くても金剛発動までに死にそうになることも多い（白ぽ使う）
そして殲滅終わった後、移動する時に遅いなぁと感じる
金剛モンクとして生きるならDEX>VIT>INTくらい
でも、実際に動くとなるとINT-VITアコだからINT>DEX>VITくらいがよさそう
それでもかなり微妙だけどね
金剛中しか壁できないという形じゃなく、
通常はINT-VITアコで敵が多すぎたら金剛という形をお勧めする
もちろん金剛中はスキル使えないので回復アイテム必須

576 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/22(木) 02:05 [ dN0UVThw ]

きつい言い方したが、君のは無理なんだよ
金剛モンクが居なくても狩れる以上、金剛しか出来ないモンクは要らない
んで、これだけだと何なんで少し意見
まず金剛メインが基本なんだよな

STR
は自分で決めてくれ、維持でもで防衛面しか見ないなら10で結構
AGI
はFLEE確保とASPD確保
金剛で減るASPDを補い、張り付かれても動けるFLEEを得られる
AGI＞STR型なら金剛で窓手狩りとかできると思う
上げて損は無い、切れ目でも避けて継続できるようにもなる
VIT
最低でも30欲しい、DEF90固定で1割食らうけどVITが30あれば被ダメ30以下は1ダメに出来る
この意味を分かって欲しい、つまりVIT100あればATK1000以上の極稀な敵以外は被ダメ1に出来る
1割しか食らわないと思ってるみたいだけど、1割は大きい、敵かき集めるなら尚更、上級Dなら更に
INT
殆どいらね　攻撃力無視で防御面を固め、常時金剛ならコンボも使わない
INT30もあればLｖ80とワイズビレタでSP700はある　他にヒールもしたいなら48くらいまで上げればいい
DEX
どの型のモンクも関係なく必要
気功の詠唱、格スキルの詠唱短縮に必須　先に言ったとおり金剛もかなり詠唱長い
金剛型なら最低でもDEX60は欲しい
ボスが沸いたら使うと書いてるけど、10秒詠唱の間PTが耐えられるか考えてくれ
LUK
いらね

あとスキル
タゲを取ることに集中するならディレイが邪魔になるので三段は10
INTを上げるなら爆裂 金剛でクリ攻撃

ブレスIA込みLv75　ニンブルクリップ×2、木琴マフラ、マーター靴、ブバセイント、ウィロービレタ
鉄拳10、気功5、金剛5、見切り6　三段10、連打猛竜3、気奪1、爆裂5
STR10　AGI71 19　VIT30　INT42　DEX61 20　luk1 3
HIT156、FLEE194　HP5393　SP614
常時金剛可能、被ダメ30以下の雑魚は1ダメ、上級mobからも50ダメ程
FLEE確保で移動&タゲ取り可能　少ないHPをカードでカバー
詠唱速度3割短縮、爆裂使用で攻撃力アップ、三段10で発動率抑えディレイを抑える

PTの為、というならこのくらいは考えてくれ
狩場あげるのは結構、だが君の脳内みたいに綺麗に沸いて全部君に押し付けられるとか有り得ない
激沸きで死亡、ヒットバックで擦り付けにいけれない、事故で即死
君のどれを見ても、理想と空想としかいいようがない
その理想通りになればいいんだろうけど、実際はそんなに甘くない
これでもまだ作りたいなら頑張ってくれ

577 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/22(木) 02:09 [ 18s/XtL6 ]

ちょっと>576とは反対なことになっちゃうけど
金剛中は囲まれてること前提なのでFLEEはあんまり意味ないかな
ヨヨクリップ*2で完全回避 10のほうが避けます
DEXはけっこう大切
張りなおしや金剛詠唱にかかる時間は長いです

578 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/22(木) 02:31 [ dN0UVThw ]

煽る書き方した、すまんちょっと冷静になった
何か読んでて、どうしても抑えられなかったんだ
あとVIT-INTだっけ、VITの記述は分かってるね、申し訳ない

で、>>577を見て1個思った
新しい金剛型作るというなら、↓考慮してみてくれ

本当に、今ふっと思いついたんだけどかなり良いかもしれない
金剛でのデメリットは　スキルが使えない　殲滅後移動が遅い　展開に時間がかかる　この辺り
つまりこの辺が解決されれば良いわけだ
そこで、金剛1or2を意見してみる
ステータスはDEX110↑　既にVIT-INTでベース50だと変更難しいかもしれないけど　意見としてどうぞ
PTの戦闘を切って進軍でき、普段は通常攻撃
MHに遭遇したら即座に金剛2を発動
金剛2なら60秒なので大体戦闘終われば即移動できる
PTの火力が強大なら1分で十分過ぎるし、低ければ進軍を気をつけるようにすればいい
ちょくちょく金剛使うのでINTも必要になる
60秒が切れて残り少しなら一緒にスキル使って殲滅、危なければ即座に再充電3秒展開

金剛2型なら完全にMHの時
必要以上に使うと移動が遅くなる為

金剛1なら、少し沸いてたら即金剛　ちょっと沸いてきても金剛
金剛1で30秒なので移動に差し支えが無い
金剛型でINT70↑まで持って行くなら200ずつ小まめに減ってもマニピあれば完全に使えなくはならない

本当は金剛がLv指定できればいいんだけど、無理なんで1か2かは将来を決める選択になってしまいますけどね
今がVIT−INTでベース50なら
そこからDEXを上げたほうがどんな金剛型だとしてもいいと思います
完全固定狩りはいいですが、臨公は無理だと思います
身内で行くにしても殲滅力の問題等で多少迷惑が、自分自身も引け目を感じるようになってしまうかもしれません
そこら辺は貴方の考え方次第です

ベラベラ偉そうに説教垂れて申し訳なかったです

579 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/22(木) 02:41 [ 04wLlbYs ]

言いたいことはほとんど他の方に言ってもらえましたが、
気になったことをいくつか書きます。
熟慮したと何度もおっしゃる割にはまだまだ計算機で
計算できる範囲のことすら考えられていないというのは
まだ試行錯誤が足りていないと感じました。
特にINTは想定Lvが決まれば一つの値に定まるはずです。
さらに言えばプリーストを必須とするような狩場を想定して
いるのにも関わらず、マグニフィカートが計算にはいっていません。

また、うまい運用はむずかしいとさんざん他の方も言われて
いますが、既に紹介されている過去ログにあなたが想定して
いない狩場があり、そこはINTカンストHD5ウィザード/セージ
とのペアで一人600k/h以上、事故死が皆無と言っていい
ほどの安定性で出るところです。

せっかく貴重な助言をもらってもいまいち消化しきれていないよう
なのでもう一度最初から読み直し、少なくとも全ての助言を
一度は検討して参考にすることは参考にし、譲れないところは
自ら実践して結果を確かめるというのでいいのではないでしょうか。

580 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/22(木) 03:45 [ ZOqbLbPM ]

まず、お前さんが >568 で、
> ならば私の行為も１つのロマンであると信じたいです。
と書いた、「ロマン」について語って貰いたいところだが。
その「ロマン」を満たした上で、そこからどう実用に持っていくかを考えるのが筋ってもんだろう。

漏れが見たところ、お前さんの感じているロマン、つまり最終目標は、
「金剛５・Vitカンストアンゼ10の併用で、ほぼ常時最硬の壁」だよな。
んで、この壁はVitカンストのLv67をピークに、
相対的に他のVit前衛職との比較において「柔らかく」なっていく。
従って、完成がLv67を超えるようじゃちょっと具合が悪い。

というわけで、とりあえず漏れから２点アドバイスをすると、
・常に上納50%、また、Job上がったらデスペナでBaseExpを0まで落とせ
・50転職なんて必要ない。DBDPアンゼ10と、ヒール９ぐらいで40転職せよ
といったところだ。

どうせ常時金剛するんだからアクティブスキルは持っているだけ無駄。
また、ソヒーロッダウィロー着ければInt1(or9)でもマニピ貰えば十分回復することから、
カンストまで脇目もふらずVit極振りするべし。

・・・とまぁ、漏れが想像したところのお前さんの「ロマン」を満たすためには、
前提としてこれぐらい出来てないと不可能だと思ったわけで、
違うんなら違うで、どこがどう違うかを指摘してくれ。

で、このモンクの運用レベルをLv60台後半〜Lv70前後と見た場合、
活躍できる場所は、騎士団低速移動狩りはどうか、と考えた。
そんぐらいのレベルなら、固定に近い低速移動狩りであまり数こなせなくても十分Expは稼げるだろう。
ただ、このモンクはLv67以降、レベルが上がれば上がるほど相対的に役立たずになっていくので、
むしろ稼げない方が嬉しいかもな。

581 名前：558 投稿日：2004/04/22(木) 06:21 [ .hhAXJ32 ]

自分で考えろってことかな…完全ｽﾙｰでやや(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

582 名前：559-560 投稿日：2004/04/22(木) 07:48 [ fOCKBWAk ]

おはようございます。順番にレスつけたいと思います。
かなり長くなってしまいますが、どうかご容赦ください。

>>571
＞だが現状城2Fですら移動狩りやペア狩りできるんだぞ
それはレベルいくつくらいでしょうか？
現状うちの金剛はINT６２止めしたとおり８０台での完成を前提としています。
６０台７０台での臨時において通常は城２という選択はまずありませんので、
私がその狩り場を上げている前提は>>569をお読みいただければと思います。

＞動きが遅くてタゲも取れない、移動狩りも出来ない、他人が擦り付けに行かないといけない
現状ネタと言われてるキャラを生かすのですから、狩りのスタイルも変化します。
既存の狩り方から見れば無駄であるから金剛メインがネタになりえるので、
そこは発想の転換でお願いします。そもそも前提が違います。

＞金剛中はスキルが使えない以上金剛に使う以上のSPは無駄としかいいようがない
VIT極振りにして前衛として生きるのも模索しましたが、
BASE５０までのソロ狩りが苦しい他、ＨＰ係数のある他の前衛の方が有利なので、
その点においても私はINTを先行させた形となりました。
必要INT（たぶん回復面）に関しては５７１さんのおっしゃるとおりでしょう。
問題は使用ＳＰの面から見た問題で、
金剛にしても「金剛２００＋アンゼ１０で６０＋気功５回で４０」で３００のＳＰを消費します。
また金剛取得までの間の臨時ではINT５０以下の支援など座りっぱなしで役に立てません。
最終的に金剛は対人面での前衛として使うつもりなので、
PvPやGvGでの主力はwiz、その魔法をいかに減算するかという面でもINTが必要になります。

>>573
＞金剛中はASPDが激減する、STRも無いAGIも無いからASPDも155を切る
別キャラにVIT商人と製造ＢＳが居ますので、aspd１３０後半の領域も知ってます。
１５０もあれば充分タゲ取りできますので問題ありません。

＞お前さんのだと、気功で5秒、金剛で5秒掛かるな
アンゼ１０もあるので実質１５秒前後でしょうか。
貼り付かれてる時に切れたらフェン必須なので２０秒は見ておく必要があるかも知れません。
支援がＰＴに必須なのは、金剛中のアクティブ使用不可というのもありますが、
その繋ぎを安定させるための布石ですので、やはり考えの前提が違います。
正直上手く金剛が敵を集められれば、wizのヒルクリでも足りてしまうほどの被ダメなのですよ。
プリの仕事はヒール以外に拡張される新しい狩り方になります。
また、ＰＴが全滅しても金剛とプリが生き残っていれば、
いかなる狩り場でも立て直しが可能なのは、
BASE６０後半〜７０前半でノーグロード２特攻した時によく分かりました。
金剛さえ出てしまえばあとはどうにかなるので、
繋ぎに関しては実際私がやってみてから議論したいと思います。

＞いいか、幾ら過剰精錬あってもDEF値は固定90なんだよ
＞つまり敵の攻撃の1割は100%食らうんだよ、FLEEも満足に無いならな
AGIから見ればそう言うことです、VITから見れば違います。
金剛はATK１０００の敵を１００にすることができるため、
高レベル狩り場の被ダメが通常中レベル狩り場並に落とせます。
それはつまりVIT減算が有効になると言うことなので、支援のヒールの割合がぐっと減ります。
レベル７０のプリがＧＤ２で支援したらどうなるか、
そう言う状態が廃屋や城２でも可能になるのです。それゆえのVITです。

＞敵1匹に張り付かれただけで、ﾋｯﾄバックでタゲ取りに動くことも出来ない
実際今エルダーに４体貼り付かれながら狩りをしているので、それで移動するとどうなるかは知っています。
それゆえに金剛固定＋なすりつけ＋☆入り武器でタゲ取りなのです。
既存の狩り方からはもうスタンスから違うので、前提を打ち破って発想転換でお願いします。

>>575
AGI金剛とVIT金剛の違いはAGIは通常は金剛を必要としないことです。
VIT型は高レベルになればあるほど装備がなければ苦しいです。

＞DEX高くても金剛発動までに死にそうになることも多い（白ぽ使う）
VIT型でしたら、それなりに減算で耐えられます。
VITゆえに回復剤の恩恵も大きいので、沸きに対しての耐性がAGIよりもあります。
AGI金剛でしたら既存で充分実用的と言える（それでも微妙）ですので、
今回はVIT金剛を生かす場面として切り換えをお願いしたいです。

583 名前：559-560 投稿日：2004/04/22(木) 08:16 [ fOCKBWAk ]

否定だけなら誰でもできますので、前向きにお願いします。
「無駄だからやめろ」と言われるだけならば質問などしません。
「どうやって生かすか？」の質問ですのでご理解ください。

>>576
＞金剛モンクが居なくても狩れる以上、金剛しか出来ないモンクは要らない
>>569に金剛の必要な前提を考えてみていますので、そちらの再読をお願いします。
また、他の議論前提も「金剛を生かす」であって、「INT-VIT金剛を生かす」ではないのが残念です。
既存の狩りスタイルにINT-VIT金剛モンクを入れるのではなく、
INT-VIT金剛を中心にＰＴを形成する時にどういった注意や立ち回りが必要か　なのです。

>>577
固定狩りならば囲まれるにはよほどの沸きが必要なので、
それは狩り場のレベルを上げて殲滅時間が延びることで沸きに耐えるという発想になるわけですね。
VITはそれを生かすための布石なので、やはりAGI前提で話をしてしまう部分に無理がありますね。
完全回避ですか、それは考えませんでした。良きアドバイスをありがとうございます。

>>578
金剛を生かすのではなくINT-VIT金剛を行かす前提ですので、
以下は５７６へのレスにて省略させていただきます。
また、追記になりますが、将来GvG用に残影をとるのが完成なので、
それゆえに前提の金剛３が必須になります。
３という時点で必要時のみと言うのが苦しくなるため、
３〜５にしてしまって常時という発想の方が楽なのではと思いました。
レベルが上がるほどかけ直しの回数が減るため、危機も減るわけです。
現状では残影の残り２ポイントを金剛に振るかヒールの８を１０にするかで迷っています。

>>579
＞既に紹介されている過去ログにあなたが想定していない狩場があり、
＞事故死が皆無と言っていいほどの安定性で出るところです。
勉強不足で申し訳ないです。
できればどのあたりにあったあったか指摘いただければありがたかったです。
全てレスし終わったら過去ログを見てきたいと思います。

＞少なくとも全ての助言を一度は検討して参考にすることは参考にし
その点アドバイスをいただく立場なので熟慮しております。
ただ、アドバイスに置いてINT-VIT前提でいただかないと、
そもそも現状作ってるキャラが既存のスタンスに埋もれてしまうことになり、
既存の殻を破れずに中途半端になってしまいがちです。
譲れぬ点は「DEFもMDEFも最強のINT-VIT２極」なので、
やはり減算面からもそれだけは譲れないのです。
既存のスタンスを壊してINT-VIT金剛モンク中心に再構築した場合・・・
と言う前提でのレスがいただければそれが今の本望です。

>>580
＞相対的に他のVit前衛職との比較において「柔らかく」なっていく。
なぜ柔らかくなるのでしょうか？
VITカンストしてからが金剛モンクの本懐であるゆえに、
完成時点でもう「他の前衛は追い付くことができません」。
相対的に見れば少しずつ追い付かれることになるんでしょうが、追い付かれることはまずありません。
廃DEF騎士クルセに置いても「実質DEF９０」を達成することは不可能で、
それゆえに金剛はVITカンストの時点で揺るがなくなるのです。
存在意義のメインはGvG用のキャラでもあるので、完成は８０くらいで充分です。
今私が頭をひねっているのは、完成までの間の存在意義なのです。
完成すればいいと言うものではなく、育てる過程においても意義を見いだしてあげたい。
BASE８０なんて特にネタスキル（アンゼ１０とか特に）であるほど遠いものですので、
正直身内で壁で上げちゃえば楽ですよ？
でもそれじゃ「INT-VIT金剛はネタ」という既存の概念を崩せませんから。

＞で、このモンクの運用レベルをLv60台後半〜Lv70前後と見た場合、
＞活躍できる場所は、騎士団低速移動狩りはどうか、と考えた。
なるほど、騎士団ですか。あそこはほとんど行ったことないので、現在の沸きが不明でした。
低速と言ってもカートまーちゃんクラスの移動があればそれなりに拾えますし、
問題は金剛モンクが常に先頭でタゲをとらねばならないことですね。
横わきに際しては常時優先的に金剛への集中を行いつつ殲滅し、あとは移動にて少しずつ拾う感じですね。
役立たずになっていくかどうかは上で説明したので割愛。

584 名前：559-560 投稿日：2004/04/22(木) 09:47 [ fOCKBWAk ]

少々追記します。

INT-VIT金剛はGvGの知り合いから言って、
移動速度の遅さがネックになるが、敵前衛を確保する面では最強のGvG前衛である
と言うお墨付きをいただきました。
後衛の魔法にもINTで耐え、さらに前衛が貼り付かれても耐える。

もともとGvG用のキャラというのは一般狩りとはまったく別のステ振りになるため、
両立できるのはクリアサ＆ハンター（＆DEXwiz）くらいしかないと言われます。
それゆえにGvG用のキャラで、かつ一般狩りにも実用性を見いだせるキャラがあれば、
それは今までの通常狩りの概念をくつがえすものになりかねません。
そう言う意味でもGvG用前提キャラを主軸とした狩りの仕方というのも、
模索してみるというのはいかがなものでしょうか……？

585 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/22(木) 10:12 [ dN0UVThw ]

んじゃあくまで　INT−VIT金剛　を生かした考え方か
俺が思ったのは、例えば6人PTで金剛一人PTから10セルほど離れたところに配置
2分ほど放置してたまにヒールだけ貰い、金剛切れる20秒前に溜まった敵を殲滅
これの繰り返し、これなら一人でもう1PT分の敵を集められる
使い方としては有効と思う、今まで言われてる以上の肉アンクルなので俺には出来ない

んで、なんとなくレス読んでて思い描いてるのが判った気がする
大体で言えば、5人PTとして中心に金剛を置く
四方に味方を置いて、敵が沸いたら常時金剛目掛けて移動
全て金剛に集めて周りから攻撃、って感じか？1パターンとしてだが

イメージ図　□味方　☆金剛

□　　　　　　　□
　＼　　　 　／
　　 ＼　 ／
　　　　☆
　　　／ ＼
　 ／　　　 ＼
□　　　　　　□

んじゃに問題点から意見いれていこう
まずこの戦闘はPT連携必須すぎるということ
身内でやりなれてても大変だと思う、臨時じゃ連携取るのが無理だと思う
確立できたなら問題ないけど、臨時で毎回確立させるのは難しいんじゃないかな
今でさえ臨時での不満は山のように出る、勝手に動くとか攻撃悪いとか
そこにこの連携とるっていうのは、現実即席PTでは難しいと思う
ただ、一つのPT連携（戦闘の仕方として）を楽しむというのなら楽しいと思う
それでも無駄をさせてる、というのは忘れちゃいけないと思うけどね

586 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/22(木) 10:21 [ dN0UVThw ]

んで次は金剛集めの問題、
金剛の注意点はノックバック　以下注意点

1．飛ばされて新しい敵が更に増える
2．PTから離されて味方が敵をくっつけに来づらくなる
3．吹っ飛ばされた時に敵が追いかけてくる→そこに味方が攻撃してタゲが移る（ほぼ9割間違いない
4．再びタゲを取りに行こうとしてもHITバックで動けない＝固定狩りのはずがPTごと乱れる
5．後ろからCAで飛ばされて、味方に被って味方を殺す

んで、次が範囲攻撃
深遠を一匹抱えてる金剛に他の敵を何度も何度もくっつけに行けば、間違いなくBDSで味方が死ぬ
彷徨う者にしても範囲攻撃があるので、2匹いるとこにくっつけにいけば職によって自殺確実
あとAIによって敵のタゲの移り具合が違う
歩くだけでくっつく奴はまだいいけど、殴らないと取れない奴はやっかい
金剛側は複数の敵の攻撃モーション等でタゲが取りづらくなるし
タゲを取ろうとして歩いたら敵が流れる可能性もある
かといって敵が溜まってる金剛付近で味方が立ち止まってたら本末転倒

狩場Lvを上げてるなら、金剛にくっつけるまでが周りの味方が危険大すぎると思う
くっつけにいっても危険、くっつけないと危険
>>585の図で、味方4人のうち数人が同時に敵をくっつけに行ったら
金剛以外にくっついてきたり、火力がうろうろしてる間に凄い勢いで敵が溜まっていく
毎回くっつけに行く＝火力が落ちる
あとwiz系はくっつけに行く、という行為自体無理だと思うが（範囲攻撃あるだけで危険
あと、SGは凍ってタゲが全てリセットされ、高AIでもノックバックしてればタゲが散らばるので危険
メテオは問題外となれば、LoV持ちwizしか無理な気がする（少ない

587 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/22(木) 10:34 [ dN0UVThw ]

んで、最後GGに関して
お墨付き貰ったようですけど、正直疑問あります
確かに殴れば敵を止められますね
でもSTR1ですよ？殴られても白ポ1個も使うことないと思います
更にASPDが無さ過ぎて1撃殴ったらすぐ歩いて行かれます
追いかけるのも無理です
状態異常武器はDEX無いから持てません、☆武器しか
MBしたくてもスキル使えません

金剛モンクに敵が張り付くことはありえないし、あってもクリアサが張り付く
アサは馬鹿にされてるけどこういう時はかなり強い
GGに着てるようなアサは、300↑のクリを連発してきます
その間金剛は他の敵をタゲりたくてもヒットバックで動けず
クリでガンガンHPが減る、反撃しても当たらない当たっても☆ダメージ

確かに魔法にも近接にも耐えるけど、相手に何も出来ません
金剛が着たら移動して戦うし、クリアサが喜んでくると思います
敵の前衛を、1匹ずつしか足止め？になってるか怪しいワンパンチしか入れられない
ということになります
それよりは、金剛よりもINT-VITを生かしてMBや味方へのヒールブレスIAアンゼ支援
当たらないとMBは効果出ないか・・・☆武器でMBしてもしゃーないしなぁ

あと残影コースなのね・・・

588 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/22(木) 11:54 [ EsmdKpdg ]

>>581
ｺﾞﾒﾝﾖｰ
Gvやってないから、答えられなかったんだよ

589 名前：559-560 投稿日：2004/04/22(木) 12:02 [ fOCKBWAk ]

だんだんと確信に近付いてきた気がします、あとはデメリットを潰すだけですね。

>>585ｰ587
＞2分ほど放置してたまにヒールだけ貰い、金剛切れる20秒前に溜まった敵を殲滅
金剛は溜込みとしてではなく拠点として考えるべきで、溜込みは私も好みません。

＞全て金剛に集めて周りから攻撃、って感じか？1パターンとしてだが
全てではなく余剰分という感じでしょうか。
プリも支援ともなれば１〜２匹は抱えられるし、wizも個別にFWやJT等で動ける。
あくまで浮いてる分を金剛で耐えて、他の余裕ができ次第金剛分を処理という感じかな。
全て押しつけていくには
＞>>585の図で、味方4人のうち数人が同時に敵をくっつけに行ったら
と言う場面があり、これもかなり危険だと思います。
敵の移り具合もあるので、移りやすいものを優先的に渡すという感じですか。
許容限界の高い肉アンクルという感じですね。
通常の前衛も敵を抱えたまま移動は危険であるのは同じで、概念的には変わりませんね。

＞まずこの戦闘はPT連携必須すぎるということ
基本的には逃げる後衛が金剛に移し、それ以外は通常の狩りという感じだと思います。
前衛が金剛＋１，支援が１〜２，後衛火力が２くらいのＰＴであれば、
もう１人がはがしつつ金剛へ渡す等の連携もアリだと思いますし、
もう１人が耐えるということも普通のＰＴと変わらないかと。
１０〜１５分くらいでなすりつけが確立すれば、普通の臨時でも十分やっていけると思います。
＞今でさえ臨時での不満は山のように出る、勝手に動くとか攻撃悪いとか
そうなんですよね、Ｐスキルの低下が目立つのは正直感じます。
金剛はなすりつけが顕著に表れる前衛だと思うので、
金剛をきっかけに普通の場合でも後衛のなすりつけレベルが上がれば
それは金剛ＰＴに限らずメリットになるのではないでしょうか？

＞金剛の注意点はノックバック
廃屋のオークアチャのAS、城２のレイドアチャのCA、城２の深淵のBDS、城２のレイドのMB、
ノックバックで言えばここら辺でしょうか。
前者２つに関してはニュマをおくことで対応が可能ですね。
当然なすりつけに来た人もニュマの効果範囲です。
中２マスでニュマ２つか３つ置きができれば、どの方位から来てもだいじょぶでしょう。
BDSに関しては深淵自体を優先撃破することがＰＴとしての課題と先行指示があれば、
それにおいて対応できるかと思いますので、
その際沸いたレイドうろつき本はもう１人の前衛に抱えてもらえば解決かな。
当然金剛モンクの方に来た奴らはモンクだけで充分耐えられるわけで。
実際深淵を避けるとなるとAGI先行アサくらいなものなので、
私の言うレベル帯で深淵を耐えられるのは金剛モンクだけでしょう。他はたぶん痛い。
アンクル等で足止めする方法もありますが、臨時において罠の連携ほど難しいものはなく……。
レイドのMBはどうしましょうか、これは少し難問です。
極力金剛周辺にはなすりつけ以外に人を置かないという対応くらいしか思いつきませんでした。

無理になすりつけず、すりつけられるものはなるべくすりつける。
こういうスタンスで行った方が危険は少ないようですね。
最近は「スレ違いざまにハンターがスティル」のごとく、
「中１マスで横を通り上手く引き渡せる」スキルのある人が少ないので、
金剛をきっかけにすりつけスキルの上昇が課題ですね……。

＞SGは凍ってタゲが全てリセットされ、高AIでもノックバックしてればタゲが散らばるので危険
うーん、これもかなり大きな問題ですか。
SG１０でなるべく確殺の方向で持っていくしか方法がないですね。
もしくはJTで押しつける！
基本的に金剛が耐えるので、wizにタゲが行っていなければSG１０を唱える余裕もある。
ちょっとフェン必須系にもなりかねないのですが、
そこは後衛に前衛と支援がくっついてカバーできる範囲でしょう。

590 名前：559-560 投稿日：2004/04/22(木) 12:03 [ fOCKBWAk ]

＞ｇｖについて
あくまで前衛の仕事は「敵の前衛をその身体で受け止め、進軍の盾になる」のがメインで、
そう言う面ではVIT＋アンゼ１０の金剛は拠点突破の面では
クリアサ複数を一手に引き受けられる体力を持つので有利です。
クリはDEF無視であってVITはきちんと響きますからね、ガッツリ減ります。
しかもGvGではダメージなんて見えないんで、相手は相当いらつくでしょう。
前衛を一手に引き受けられれば他の前衛が動いてくれますし、
一手に引き受ければ後衛の範囲で一気に潰せます。
また、敵が貼り付かない場合は突破していき後衛に達することも可能で、
火力がないうんぬんは素通りの問題です。GvGのVIT前衛に火力は問われません。
「拠点間で阿修羅の準備ができる」これで残影による移動＋阿修羅へとシフトすることは、
拠点防衛にも響くので、無視することができる要素ではありません。

耐えるだけという点が何もできないより大きいのは、上述したとおりで許容範囲内です。
支援の面ではプリが居ますので、モンクはＳＰの低さＨＰの高さを生かすべきでしょう。
モンクが支援に回っていたのではすぐにＳＰが切れてしまいます。
金剛はあくまでもよゆうな顔をして闊歩できればそれだけで敵にプレッシャーなんですよ。
あとはアンティペインメントでも集めておけば充分ですね、高くつきますが。
……これは攻め側としての存在意義。
守りならばまたちょっと別の話になってきますが、守ったことないのでなんとも（汗
>>581さんの力にもなれませぬ(´･ω･`)

残影→阿修羅、金剛、どちらもできるパターンとして育ててるので、
攻守共に臨機応変にできるキャラなのです。
ただ金剛だけではそのうち敵も相手にしなくなるでしょう、
>>587で指摘されたとおり、まったく害悪のない石人形と言うことになりますから。
実際モンクは残影阿修羅型の方がGvGでは使えるというのは耳にしますので、
あえて複合型にしてどちらも対応できるようにしました。

591 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/22(木) 12:15 [ dN0UVThw ]

>>558
STRを110と、他を抑えればVITに振る事は十分可能だと思いますが
そこら辺は個人個人ですので
完成Lvが分かりませんが、俗に言われるVIT60を確保するなら十分可能です
ただしLv90超えは免れません
特化キャラは完成が遅いですから仕方ないですが。
純阿修羅なら、VITはともかくAGIは要りません
残影ー阿修羅なら抜かれた時も追いかけて阿修羅、前線奥で邪魔な敵に接近
高速阿修羅等、活躍は色々出来ます
残影は持っていれば使い方が増えます、もちろん無くても阿修羅型は防衛では心強いです
ただGGは別として普段阿修羅使いたいなら息吹5取れないのはきついかもしれないです

阿修羅は　どの敵まで落とすか　によってINTとSTRを決めるといいです
自分STR110のINT32、SP800ですが大抵の騎士は落ちます
これでよければこれを目処に、ゴスリン以外どんな騎士（廃DEFVIT100）でも落とす、というのなら
INTを更にあげる必要があると思います

残影に拘らないのなら発勁5を進めます
廃DEF&VITキャラには5k、GGで考えても3kダメージは出ると思います
十分阿修羅以外の有効打になりえます
指弾は阿修羅5＝低DEXだと思うのでお勧めできませんが、ターン性GGならあってもいいかも、くらいです
GGで使えるのは　指弾　発勁　阿修羅　気奪　気功MB　くらいだと思います
>>558さんから考えると、阿修羅　発勁　が主な役割ではないでしょうか

残影指弾持ってるので、確かに他の攻撃力が微妙です
残影自体ネタのうちだと思ってます
ですが慣れてくると使い勝手が良くなってきます
発勁5ほしかった、連打5欲しい、息吹5欲しいと今でも思いますが残影で良かったとも思います
どちらにしろ、とは言えないので悩んで悩んで決めてください

自分がその型のモンクをやってた時は西兄貴村で70代は凄い勢いで稼げてました
高STR高INTでの連打5でしたので、連打3だとまた少しきついかもしれません
残影コースならお察しください

592 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/22(木) 12:30 [ dN0UVThw ]

>>589
ニューマ置いたらハンターから攻撃できなくないかな？
ハンタの火力は高いのでPTに入れない、と考えるのは無理だと思う
まぁ他人の敵を攻撃してくれ、で通れば問題ないだろうけど
ハンタから見たら多分嫌な印象が出ると思います

あとはGGで後衛にじりじり進んで、とあるけど
俺の鯖じゃ大魔法の嵐だけでヒットバックでまともに歩けないんだけど
軽い鯖なのかね？
大魔法 敵前衛一人くっついたらもういっぽも動けない気がするんだけど

593 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/22(木) 15:05 [ 7fHSrXsU ]

まあ>>559には前向きにやってもらうとして、
つき合ってもらう仲間が楽しめるようなサービスも忘れないようにね。

内藤：他人のスキルは要求しまくって自分は金剛オンリーで俺強ぇなモンクuzeeee
内藤：ミスwwwww

とか言われないようガンガレ。

594 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/22(木) 17:17 [ Lrz0IxYw ]

限界まで前向きに考えて
殴りプリ WIZと３人PTでキツイ狩場に行けるかな。
支援プリがいなくても良いというのが利点といえば利点。
もちろん論述通りの連携が完全に昨日しなければいけない。
Lv80台で完成らしいしね。

ただしLv90台になればリストラが待っているとも思う。
Roの現状を考えれば>593が言ってることも良くわかる。
すまんが君の力にはなれんようだ・・・

595 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/22(木) 17:49 [ 8Cztazvc ]

>「敵の前衛をその身体で受け止め、進軍の盾になる」
まあ投入直後のGvは受け止められるかもしれないな、
でもステがばれると「559-560のモンクは害はないから放置でいいよ」と言われるだろう。
名前が割れると放置対象になり「使えないモンク」に認定される。

>金剛はあくまでもよゆうな顔をして闊歩できればそれだけで敵にプレッシャーなんですよ。
プレッシャーになる、と言い切っているが理由がわからない。
プレッシャーにはなりえないと思うよ、放置しても害はないし相手には何の怖さもないからね。

>残影→阿修羅、金剛、どちらもできるパターンとして育ててるので、
STR１、DEX１で阿修羅？
ダメージどれくらい出るか計算しましたか？

突っ込み所が過搭載です、もう少し煮詰めてから来て下さい。

596 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/22(木) 19:14 [ 8v5GTmQU ]

モンクにヒールが忙しいプリのために、ウィズとか死ぬよか〜ん

597 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/22(木) 19:32 [ dN0UVThw ]

残影阿修羅で阿修羅を5ってことなら、まだ分かるけど
阿修羅5でも詠唱2秒あることを忘れないように
爆裂ー気功ー残影ー気功ー阿修羅3　この流れでも潰されることあります（DEX105
金剛ー気功ー爆裂ー気功ー阿修羅2　しかもDEX1では阿修羅の準備に12秒以上掛かります
運良くヒットバックをくぐれて後衛までたどり付けても、阿修羅を準備するモンクをほっとく敵はいません
その間に倒されるか、前衛が一人いれば阿修羅の詠唱も潰れてしまいます
まぁ後衛にたどり着いてもそこに魔法が振ってないわけが無いし、後衛しかいないわけもないし・・・
また、敵にモンクがいれば気奪で何も出来なくなります
それこそ阿修羅どころか金剛の再展開も間違いなく出来ません

あとは>>595さんが言う通り、STR1の阿修羅で後衛すら落とせるか、です
後衛はそこらの前衛より遥かに堅いですよ？
タラ盾イミュン、ECでかなり激減します

金剛中に残影が使えれば別ですが現状無理なのでお勧めはできない気がします
残影でつっきり、金剛つかってエンペを殴る、ならありますがINT−VITでは無理ですし
残影ー金剛をしても少し奥に入り込んだだけで何もできない

んで、INT90　VIT80　のベースLv80
ワイズビレタ、マルクセイント、＋5ヒドラソドメ、ソヒー靴
SPは987　ブレス込み　STRは20
廃オークにすら2k前後です
GGでは60%減なので800、タラ盾レイドを引くとお察しください
クリアサが来る、とは行ったけどアサが複数も来るとは思えないです
爆裂して気功5纏ってるモンクは狙われますが、金剛は間違いなく無視されます
頑張っては欲しいので、もう少し使い方を考えてみてもらうといいかもしれません
GGでの金剛の使い方が新しく確立されれば大偉業、でも有り得ないと思う・・・
せめて気功纏えれば違うんだけどねぇ

598 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/22(木) 20:05 [ dN0UVThw ]

×＞金剛ー気功ー爆裂ー気功ー阿修羅2
〇＞金剛ー気功ー爆裂ー気功ー阿修羅5
に直してください・・・OTL

あと、VIT前衛に火力が求められて無いわけがないです
ジョークやスタン、敵の攻撃に耐えられつつ攻撃が出来るからこそのVIT前衛です
敵を倒すのも妨害も出来ないなら、AGI前衛のほうがアンフロつけて戦えると思います
それにVIT前衛が居なかったら誰が敵と交戦するんだろう・・・となります
火力が無いVIT前衛ばかりなら、前衛放置して残りを総攻撃されて終わりますよ
エンペのみ狙うVIT騎士等なら、対人に関しては火力は多少無くても問題ないですが
GGでは敵を倒すか留まらせるかという、妨害がどれだけできるかだと思います

騎士がプロボックで詠唱を止めるのはかなり大きなウェイトを占めます
倒すだけが仕事ではないです
金剛を無理に使わないで、INT−VITを生かして残影で奥に入り
気功状態異常MBで妨害する、これもGGでの役割になります
金剛での役割を模索するのと別に、INT−VITでの役割を模索するのがいいと思います

599 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/22(木) 21:29 [ Bcg7y2rw ]

INT-VITプリが現状での不沈空母としての硬さを持ち合わせてるわけだから
それをモンクに置き換えてもかなりの強度を保てそうだね
加えて残影＆気孔＋MBの状態異常攻撃でかなりのかく乱要員になれそうなﾔｶﾝ
で、SP切れかけてアイテムもなくなってきたら最後の悪あがきに金剛5を使って
耐えるとか・・・・

ヤッベ、激しく面白そう（・∀・）

600 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/23(金) 00:37 [ Fmq6ifnc ]

>583
やはりわたしがレスした範囲に限っても読んでいただけてないんですね。
ちょっと御自分で考えるペース以上にレスがつきすぎていると思うので、
何を参考にしたのかわからない限りはわたしはこれ以上レスしないことに
します。行間を読めとまで言うつもりはないのですが、一行単位ですら
読まれていないのではないかと感じています。
同じことの指摘の繰り返しが多いので、もしわたしの意見をなお求めるという
なら、以下の条件を満たすことをお願いします。
・ステータス、スキルはその時点での想定を具体的に数字で出してください。
　回数が多くなるようならシミュレーターへのリンクでお願いします。
　(これまでの流れが全て>559の装備ステータス前提なのか不明でした)
・戦場での動きの話題については装備ステータスとパーティ構成を漏れなく
　記してください。
・反論には根拠としての数値、計算結果を合わせて示してください。

以下>583の内容へのレスです。
過去ログの金剛向きの狩場というのは>559-560への最初のレスの>562に
読むことを勧めてある>534からの一連の流れにあります。
と同じことを書いても読んでもらえないのでしょうから直接指しますが>539です。
そこがあなたが理想とする戦い方を本当にそのままできる場所です。
これでも読んでいただけないのなら慇懃無礼としか判断できません。

INT-VITという表現は通常INT≧VITを意味するのですが、Lv65時点
ではINT≧VITという型で無駄がないものの、このあとこの型を維持して
レベルを上げたならそれ以上のINT分のステータスポイントを他に
振ったキャラクターより劣ると思います。これがINT-VITを最終型
とするモンクに対するわたしの考えです。それ以上のINTをアクティブ
スキル使用不可の状況で活かす方法をわたしは思いつきません。
今読み返すとどうも最初からINTブレス込み72他VIT全振りを想定
しているようにも読めるのですが、もしそうならそれはINT-VIT(2極)
とは呼ばないので表現を変えるようにお願いします。ふつう型のみで
キャラクターを語るときはLv90前後の想定だと思います。

ちょっと同じ話題を引きずりすぎたと自分でも感じているのでこの辺で
おしまいにします。長レス失礼しました＞利用者の皆様

601 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/23(金) 01:00 [ LP5DhwDw ]

もーなんつーか。>559よぉ。
とりあえず作ってから話をしてくれや。
妄想展開するのは大いに結構だが、
根底にある認識がそもそも間違ってちゃ話にならん。

602 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/23(金) 02:34 [ 47sVCjWw ]

>559-560へ
人から修正の意見を受けても意地でINT-VITモンクをやるつもりっぽいし作ってみては？
発想転換とかいって意見の大部分を拒否してるし。
金剛に関しては敵Mobが多い時に金剛が切れた瞬間即死（まぁ、数によるけど）することが問題
自分の好きなタイミングで金剛切ることができないからね
あと、Gvには2,3回参加してから作ったほうがいい
なんかこう、実際の動きを知らない雰囲気がある（Gv、狩り両方とも）
>590の
「クリはDEF無視であってVITはきちんと響く」とか
「アンティペインメントを集める」とか
>582の
「フェン必須」とかがどうも・・・（気球・金剛両方とも詠唱中断なし）
金剛無いと全滅する状況なら15秒もモンクにヒール連打してる余裕はないはず

で、結局求めてるのは「自分がこうすればいい！」ってのじゃなくて
「自分以外がこう動けばうまくいくよ！」って話でしょ？
モンクのほうをこうすればいいってのはモンクスレだけど
まわりにこう動けってのは違うかと
自分はINT-VITアコとして動いたほうがいいよとしかいえない
それと金剛にこだわるならやっぱりDEXあげたほうがいいよ

603 名前：559-560 投稿日：2004/04/23(金) 06:54 [ hejj59ew ]

おはようございます、順にレスをつけようと思います。
なんとなく実戦デメリットが見えてきてるので、それから潰していこうかなと。
GvGに関しては攻め側の意見のみになります、防衛はしたことないので分かりません。

>>592
＞ニューマ置いたらハンターから攻撃できなくないかな？
うーん、ハンターの高火力は確かに有効なのですが、
金剛狩りの場合は「金剛集積＋周辺ばらつき」タイプと見ましたので、
wizの範囲ハンターの一点突破のイメージが強い私は、
後衛にwizとハンターとしてもハンターは周囲の処分や
量産ステならその回避を生かしてタゲ取りから金剛へ繋ぎ役等できるかと思います。
（もっとも量産ハンターの立場から言うと、避けたままそのまま殲滅なのですけど）
よって金剛プリ火力のセットを考慮と言いますが、
実際には金剛モンク支援プリ火力wizのスリーマンセルワンセットを基本と考える方が動きやすいですね。

＞俺の鯖じゃ大魔法の嵐だけでヒットバックでまともに歩けないんだけど
思いっきり旧鯖です。ゆえに>>591で
> あとはアンティペインメントでも集めておけば充分ですね、高くつきますが。
と書いたわけですけどね。
あくまでも前衛は盾であって、１人でも多く敵前衛を確保できればと言うわけです。
そう言う面でデフォルトでインデュアがある騎士の方に敵前衛がつかず、
より倒せる可能性のあるモンクにつく方が、敵前衛の心理ではないのでしょうか？
あくまでも他の前衛につく分を一手に引き受けられれば良いのです。

>>593
＞つき合ってもらう仲間が楽しめるようなサービスも忘れないようにね。
そうですね、常時金剛というのは繋ぎ以外は回復連打でもしない限り暇なので、
トークで楽しませる＋全体が見れるので指示を出せる（司令塔）という役割になりそうです。
本来は司令塔はプリだったのですが、アコプリやりながら支援しつつ指示出す場合、
かなりのタイピング力が要求されるのが苦労しました。
金剛モンクから指示を出す場合、かなりの量が細かく出せるのではないかと。
金剛ゆえにスタイルが違いますので、その点では上手く誘導しやすいのかな。
臨時で指示にうるさいキャラって言うのもウザいですから、そこら辺はトークでカバーできれば。
ちょっとだけ別の意味でネタ師の血が騒ぎます……。

>>594
＞ただしLv90台になればリストラが待っているとも思う。
完成が８０台なので、とりあえずVITカンストすれば良いかなと言う感じです。
BASE８０＝VITカンストプパベリットでＨＰが８８００、完成してしまえばクリと鷹以外なら相手にしません。
９０台なんて戦闘特化ステでも苦しいわけですから、８０台で充分です。
行ければじわじわとレベル上げるつもりではいますけどね。
またBASE８０＝JOB５０との計算もあり、その頃に残影が揃います。
残影が揃ってからGvGで参戦という形なので、INT-VITがばれても大丈夫でしょう。
意外と拠点間で準備できる場所のある砦はいっぱいありまして、突破さえできれば残影阿修羅の準備もできます。

>>595
金剛だけでは無理なので、残影までとってからの参戦になりますね。
阿修羅での確殺が無理なのは計算してみました。
{(ATKｘ( 8 消費SP / 10 ) 250 (SkillLv x 150)}ｘ[カード倍率]
＠残影前提の阿修羅３、ＨＰ８８００＋ＳＰ８０６で阿修羅直前にＳＰ全快計算で
蟻３枚チェイン＋９（１０４〜１９６）＆ワイズリボンだと、ダメージ９８５２〜１７９４８
ヒドラ４枚メイス＋１０（３６〜７６）＆ワイズリボンで、ダメージ６９６２〜１３２９８
ヒドラ３枚チェイン＋９（４４〜１３６）＆ワイズリボンで、ダメージ８２２９〜２２８０２
と言うわけで、wiz実質DEF３０（オール６程度）＋５０＋レイドタラECとしても
トリハリチェインにて３〜５Ｋ程度の与ダメは見込める計算になっております。
確殺が無理にしてもそれなりに削れるので、VITに振ってないDEXwizなら倒せるかもしれません。
問題は残影でつっこんだあと「気功１→阿修羅」で４秒。
金剛無しで耐えられるかどうかが問題ですね。
そのためのINT-VITであり表示DEF５０＋１００＆表示MDEF８＋７２なんですが。
阿修羅使うごとにイグ種消費は免れないので、やはりこっそり自腹ブルジーかな。
経費で落とすには親元が許可しないと思いますね。

＞プレッシャーにはなりえないと思うよ、放置しても害はないし相手には何の怖さもないからね。
これだけの阿修羅の可能性のあるモンクはやはり見過ごせるものではないかと。
ばれたとして放置されたらされたでwiz潰しますしね。
INTも高めなので、死んだらすぐ座ればＳＰもあっという間で回復しますから。

604 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/23(金) 08:08 [ k7LHJu4Q ]

机上の空論を語るより先にキャラ作って実践してくれ。
その結果だけ書いてくれれば十分だし、そこから考察するのは有意義だから。

605 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/23(金) 09:10 [ sCn5yPeA ]

リタイヤ8('A｀)8
GG行ってないの丸分かりだし、突っ込むところしかない
ゲームか漫画の読みすぎだよ
自分が主人公で周りは自分の予想通りにしか動かないし
こうなってこうなって、ここでこうして、こうなればカッコイイみたいのは分かるけど
想像は想像だよ
気力は高いみたいなんで、あとは作って実践して結果を挙げてくれ
結果でればここでのレス全部ざまあみろってなるだろ

あとな
＞なんとかして金剛をメインで生かしてやりたいと考えている次第です
貴方の考えはこれじゃないのか
金剛をメインに生かすならDEXでいいって意見言われてるじゃん
それを無視してINT−VITで金剛とか言ってるから性質が悪い
貴方が言ってるのは　金剛を生かす　でなく　INT-VIT型　を生かすとしか聞こえない
金剛を生かすなら金剛に特化したステータスにするのは当然なのにそれはしない、と
金剛は使いたい、でもステータスはINT-VITです
PTのみんな俺のためにちゃんと動いてくださいね、としか見えないよ

真面目にレスしてるから釣りではないと思うけど、釣りにしか見えなくなるよ
まずは実践してくれ

606 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/23(金) 09:15 [ 4ssZ5UUs ]

本人曰く、周囲を楽しませるネタ師らしいからな。
久しく話題のなかったスレもにぎわったし、皆楽しめたろ？



俺は満腹通り過ぎて吐きそうだけどな('A`)

607 名前：559-560 投稿日：2004/04/23(金) 10:58 [ hejj59ew ]

うわー、一度書いた内容が消えた！
あと、反論ばかりだという方がいらっしゃいますが、
「金剛前提」や「既存のスタイル前提」で見ているレスに関しては同様の反応しかできません。
「INT-VIT金剛を生かす」前提で書いてるレスには反論ではなくデメリット潰しと反証をしているつもりです。
この違いを上手く伝えられないことが多く、結果的に長くなってしまってすみません。
レスは読みながら順次つけていってるので、
矛盾があればより後者の方が現在の真意と受け取っていただければ幸いです。

って、なんか「掲示板属性がありません」エラーで蹴られる。
他のスレは書けるのに……。以降のレスに関してはお待ちください

608 名前：559-560 投稿日：2004/04/23(金) 11:08 [ hejj59ew ]

>>596
VIT99＋アンゼ10＋金剛＋レイドで、深淵被ダメですら0〜15。
これはモンククロニクルさんのモンク計算機で行いました。
金剛が切れても深淵の被ダメが400〜500台に収まる基本装備でおりますので、
２Ｋヒールがもらえれば金剛中なら30秒〜１分は余裕で耐えるので、
基本的には手をわずらわせるものではありません。

>>597
＞金剛ー気功ー爆裂ー気功ー阿修羅2　しかもDEX1では阿修羅の準備に12秒以上掛かります
金剛で拠点を突破し、拠点間で隠れて爆裂まで持っていき、必要ならばイグ種（たぶん自腹）で回復後
残影→気功１個→阿修羅になるので、阿修羅にフェンつけていたとしても５〜７秒ですね。
この間ならば充分耐えうる体力（BASE82でVIT99＋アンゼ＋プパベリットでＨＰ8800）かと思いますので
出戻り阿修羅ならば可能と思われます。プパはアンフロに化ける可能性もありますので実質7500くらいですか。
金剛から一括して敵の目の前でやったとして、放っておかれるわけがありませんので出戻りかな。
残影後の気功阿修羅を耐えればいいので、充分許容範囲だと思われます。


＞敵にモンクがいれば気奪で何も出来なくなります
現状の現場からして出戻り阿修羅にモンクが即対応できる状況ではありません。
また、モンクの絶対数も多くなく、気奪のために戻ってくるモンクの可能性は低いです。

＞あとは>>595さんが言う通り、STR1の阿修羅で後衛すら落とせるか、です
＞GGでは60%減なので800、タラ盾レイドを引くとお察しください
阿修羅の威力の計算については>>603で提示しましたので割愛。
６割減というのは初耳でした。とすると２〜３Ｋごときでは確殺は無理ですね。
蟻４枚メイスだと安定はするんですが最大を見込めず。
確殺できなければ意味がないですから、鎧をアンフロにするかカエルにするかでもかなり迷いそうです。

＞クリアサが来る、とは行ったけどアサが複数も来るとは思えないです
例え１人でも長時間確保できるという面では、後衛の魔法を食らいつつも倒れない前衛としてはウザいでしょう。
確保するという面では単位時間でも有効かと思いますので、確実性の問題でしょう。
スルーされればされたで足がかりにもなれますし。
ほんと、金剛中に気功だけでもまとえれば……(´･ω･`)

>>598
＞あと、VIT前衛に火力が求められて無いわけがないです
当然の話かと思います、要するに居ることによってウザいと言うパターンでしかないのが苦しい。
あくまで被ダメのみにこだわった型ゆえに攻撃性が皆無ですので。
騎士のプロボやＳＢ、アサのクリに相当するものを金剛モンクは持ち得ません。
それゆえに残影や阿修羅型の方が撹乱には向いているわけですが。
問題はあの混乱状態の中で自軍ではないエンブレムが自軍陣地の中に見えること。
それだけでも後衛は注意が向きますし、範囲攻撃の分散になりえます。
GvGにおいて前衛１に対して前衛１がつくのは別に問題ないですが、後衛１がつくのは大問題です。
名前確認して無視もできますが、金剛のみではないタイプとしていくらなんでも完全無視はできません。
さらに金剛は死ににくいので、注意時間が延びるでしょう。

＞金剛での役割を模索するのと別に、INT−VITでの役割を模索するのがいいと思います
進軍の足がかりに使えれば上等なので、常時死ににくいマルチモンクとして、
GvGでは金剛にこだわらず臨機応変な対応も十分考慮しています。

609 名前：559-560 投稿日：2004/04/23(金) 11:10 [ hejj59ew ]

>>599
プリが不沈空母をもたらすのは、ヒールによるセルフのＨＰ増強があるからです。
モンクはそのＳＰ係数（プリ８に対してアコ５モンク４．７）の問題もあり、
金剛前提無しでは他の前衛よりもＨＰ係数が少ない分だけ不利です。
あくまで撹乱メインで金剛は悪あがきという形だとすれば、
実用面では多少難ありと言えるでしょう。
ソロで特攻する際にはネタ師の血がばんばん騒ぐ型ではありますが（笑）

>>600
＞やはりわたしがレスした範囲に限っても読んでいただけてないんですね。
基本的に全ての反応に対してレスはさせていただいています、見落としがあればすみません。
＞・ステータス、スキルはその時点での想定を具体的に数字で出してください。
＞　(これまでの流れが全て>559の装備ステータス前提なのか不明でした)
＞・戦場での動きの話題については装備ステータスとパーティ構成を漏れなく記してください。
＞・反論には根拠としての数値、計算結果を合わせて示してください。
一番上については下に追記します。
２番目に関してはそれが質問なので、こちらからの提示は>>560にある物になります。
３番目に関しても考慮したいと思います、ただこれは数字にしにくい部分もあるので全ては無理です。
現状においてはステ振りは>>559にあるとおり、装備は表示DEFにおいて５３＋VIT程度、
金剛前提だとすれば乗算DEFは意味をなさないので記していませんでした。
金剛切れるとアンゼ10前提で、エギラで１桁、馬で100前後、深淵で400〜600です。

＞同じことを書いても読んでもらえないのでしょうから直接指しますが>539です。
過去ログはまだ追ってる途中で、直上は気付きませんでした。ほんと申し訳ないです。
プロ北系の小部屋型が金剛に有効ならば、ＧＨの城２入口そばの小部屋４つも有効そうですね。
プロ北は最近テレポしてくる敵（シャアとか）や横わきが多いので、
油断していると寝首をかかれる点から、完全に安全とは言い難いようです。
他にも有効そうな狩り場を考えると、map格差の大きい狩り場でしょうか。

また１mapにずっと留まる現在の臨時では、どこら辺が参加域なのか、
今の臨時の主流（効率が良くない狩り場ならば臨時先にならない）に行くならば、
どういったＰＴ構成でどういった動きをすればいいのか、そう言った面は最初に質問したとおりです。

３段落目に関しては価値観の問題なので割愛します。

>>601と>>604
一見は百聞にしかずですね。
実際に作ってみて模索するより先に先輩がいれば意見をいただきたかっただけなので、
実際今自キャラに関しては急ピッチでレベル上げをしている最中です。
自分で経験する前に材料を全部揃えようと思うほど教えて君のつもりもないですので、
経験ができ次第それも含めてのレスをするつもりです。

610 名前：559-560 投稿日：2004/04/23(金) 11:10 [ hejj59ew ]

>>602
＞発想転換とかいって意見の大部分を拒否してるし。
レスの冒頭にも書いたとおり、INT-VIT金剛（VIT先行）は既存の概念ではネタにしかなりません。
これを生かす前提でのレスをお願いしているので、
それ以外の意見に対しては拒否することしかできません。
INT−VITはあくまで金剛前提にして決めた道なので、
既存の概念を打ち砕くという大前提の下で修正する予定はありません。

＞なんかこう、実際の動きを知らない雰囲気がある（Gv、狩り両方とも）
両方共に攻めがゎによる後衛の視点しか持ち合わせません。経験はあります、何度も。
ゆえに後衛から見た前衛の姿という視点での議論しかできないぶんはあります。
いろいろ指摘いただきましたが、金剛の詠唱中断されない部分は初耳でした。
以下レスする際には注意したいと思います。阿修羅は中断ありですので、フェンはどちらにしろ留保ですね。
アンティに関してはどこがおかしいのか分かりませんでしたので、説明いただけますでしょうか？
ヒットバックの中で動くにはアンティ（＝インデュア）くらいしか浮かばなかったので。

＞モンクのほうをこうすればいいってのはモンクスレだけど、まわりにこう動けってのは違うかと
そうですね、失念しておりました。
INT-VIT金剛持ち　としてどう動けるか、の意見になるわけですね。
ただ、AGIモンクが金剛使うのとは違い、VITモンクは金剛無しでは中盤以降の狩りは難しいです。
現状（INT62−VIT40）でDEF装備に固めてアンゼ10しても馬に100前後食らいます。
ずっとＧＤ２というわけにも行きませんし、ソロではお察しくださいですし。
ゆえに常時金剛という答えが出たのですが、金剛無しでの立ち回りができるならばこの前提は不要ですね。
私には思いつきませんでしたので、常時金剛前提での狩りのパターンを模索してみたのです。

>>605
金剛を生かしてみたい→被ダメ特化のINT-VIT（ここまでが脳内）→INT-VIT金剛です。
INT-VIT金剛前提でのレスが欲しいことは再三書いたのですが……。
金剛を生かす場面を既存の概念から考えればDEXをあげた方が良いのは明白です。
ただこのスレに書き込んだ時点でINT-VITで行こうと決めていたので、
被ダメ特化はすでに前提に組み込まれて、変更箇所ではありません。

とりあえず、GvG関連、プロ北狩り、なすりつけ狩りの動き方、各種デメリット、いろいろ＋になるレスをいただけました。
どうも私がレスすると長文になりやすい傾向があり、他の方の邪魔になっていないか心配でした。
だんだんと「作ってから話をしろ」というレスも増えてきましたので、ここら辺で自粛したいと思います。
できれば>>603とこのレスで質問した内容だけでもレスいただければ個別に対応したいと思います。
参考になるレスありがとうございました。

611 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/23(金) 11:14 [ Ow2QDHwA ]

OK。
「559-560」をNGワードに登録。
これで解決だ。

612 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/23(金) 11:24 [ 7LB4ozlM ]

このスレの進み様は一体ﾅﾆｺﾞﾄ・・・・

613 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/23(金) 11:33 [ sCn5yPeA ]

俺的釣り決定8('A｀)8
釣りにしちゃ選ぶスレもネタも随分手が凝ってたな

ネタだと分かってるのに自分が主役のPT作ろうとするから無理があると気づけよ
あと貴方GGやるな、GGの意見聞いてると不愉快だ
今までそのINT1と思われる知識でGGやってたのか、周りに迷惑
金剛が詠唱潰されないの知らないとかアンティペインメントだのフェンだの
ROの情報サイト10個くらい全部回って来い
あと古鯖だって言ってたな、どこか書いてみろ

614 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/23(金) 12:16 [ zxdNKySg ]

>>559-560

1言だけ…クリはVITも無視…よく調べてから発言するように

615 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/23(金) 12:17 [ CxH1b2zo ]

>>559-560
※GGでインデュア（アンティ）は使用不可。
※クリティカルは減算DEFも無視

リアルINT１だろお前。

616 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/23(金) 12:18 [ vZoydBOQ ]

長文すぎると論点不明で話がぐちゃぐちゃになるぞ
主張は
・INT-VITで金剛は確定
・Gvでも使う
だろ？
まず認識ミスを訂正しておくか
1.現在Gvではインデュアは使用不能
2.サクライでインデュア使用可能になってるがその場合はヒットバック無視ではなくMDEF上昇効果のみ
3.モンクスキルは阿修羅以外詠唱中断がない
4.クリティカルは除算DEF・減算DEF両者無視
5.ゴスリン無Wizすら殺せない阿修羅は使うだけ無駄
6.GvではVIT金剛モンクだろうが後衛からすれば無視される
　そういうのは前衛の仕事で後衛の注意はむけられないし
　ヒットバックでおそらく後衛の前まで移動できないで終わる
次はアドバイスだ
1.INT-VITなら素直に支援にまわってたほうがいい
2.Gvでもせっかくスタン耐性とヒールがあるんだから
　金剛してないで回復要因として動け
3.金剛メインにするならDEX1は致命的
4.Wiz-Pri-金剛モンクよりWiz-Priのほうが安定する
　2秒もあればSGリセットできるからヒール対象は少ないほうがいい
　簡潔してるペアに食い込むにはそれなりのメリットがないと。
　まるでモンクのためにWizPriを無理やり連れてきてるように見える
5.Gvに関する知識、経験が一切ないのでモンクをやる前に今持ってるキャラで参戦してみるべき
6.モンクに関しても知識、経験不足としかいえないのでネタモンクを作る前にスタンダードなモンクをつくったほうがいい

617 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/23(金) 12:56 [ HKwSle1c ]

ううむ、机上の空論の実際をよーく見せてもらった。
参考になる。

ＧＧはまともに参加したのかどうかあやしいなぁ。
毎回レースで「詰めてる奴はどけ！」って言って
入れたら途中で落とされましたのアナウンス・・・ばっかしなんじゃないかなぁ。

618 名前：558 投稿日：2004/04/23(金) 13:39 [ aJHr0ywk ]

591さん密やかにありがとうー。ｽﾚ進むの
STR110で一旦止めて他のｽﾃとﾊﾞﾗﾝｽとっていきますー。
VITやDEXも多少上げたいし…。JOB50前後でSTR120になるようにすれば良さそうですね。
残影は…無いと欲しいけどあると他のｽｷﾙが欲しくなるようですか。
作り直しせずにこのまま頑張ってみます。

619 名前：558 投稿日：2004/04/23(金) 13:42 [ aJHr0ywk ]

（；´д｀）Σ　ああっ途中投稿に…失礼。
スレ進むのはや過ぎー！　　って書きたかっただけなのに。

620 名前：559-560 投稿日：2004/04/23(金) 13:45 [ hejj59ew ]

>>616
他の部分は至極参考になりました。
既存ひっくり返すのも楽じゃないですね。
金剛ができたら実戦で無い知恵絞って実証してきます。
一応何点かだけでも……、
＞そういうのは前衛の仕事で後衛の注意はむけられないし
守りの経験がないのでなんとも言えないのですが、
主に攻めの状態においてモンクでも仕事があるので、生かせるかなと。
後衛から見れば残影も金剛もウザいのは変わりないのです。
金剛の方がゆっくりやってくる＋ヒットバックがある分辿り着くのに時間がかかって安心しますが、
下手に前衛をずっと貼り付かせられる分だけ邪魔です。
＞4.Wiz-Pri-金剛モンクよりWiz-Priのほうが安定する
８０完成予定ですから、６０〜７０台でプリwizペアができるのなら別の話ですね。
INT-VIT金剛が使えるかどうかではなく、どうやって生かすかであるので、
その点においては論点違いだと思われます。既存から見れば>>613のような
＞ネタだと分かってるのに自分が主役のPT作ろうとするから無理があると気づけよ
と言う視点になるのでしょうけどね。

かなり私の知識不足が露呈してますね、
ものの言い方はどうであれ経験者の方のレスは参考になります。
レスいただいた内容を前提に構想を再度組み直そうと思います。
だいぶ部分的に認識違いがあって、情報サイトで集めたつもりだったんですけど、論が二転三転。
詠唱中断や前衛から見たGvG仕様の事実など、知らなかったことだらけでした。
フィールドに関しては>>600で出た部分でだいぶ展望が見えたので、GvGの方を再度見直してきます。
ほんと>>617さんが言うように机上の空論だらけになっちゃいましたね。
GvGの方、まともに参加かどうかは、廃ギルドクラスじゃないとダメというなら経験無しになるんでしょうね。
ただエンペレースのような防衛の居ない部分での話ではないので、一応経験ありとさせてください。

621 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/23(金) 15:24 [ 8iplVG0c ]

>>620
とりあえずＩＮＴ-ＶＩＴ金剛作る前に616の言うように
スタンダードなステで金剛モンク作ってからのほうがいい。
今サイト回ったところでモンクとしての経験がないわけだから
このまま受け答えしても得るものも少ないよ。

俺も残影指弾モンクの金剛３持ってるけど金剛の利点ばかり言って
欠点は無視してるようにしか見えないし。

622 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/23(金) 16:25 [ vZoydBOQ ]

>620
金剛状態だと後衛の前にたどり着いたとしてもやることないわけで・・・
STRないからダメが小さくキリエで簡単に防がれてしまう（STRあっても厳しい）
ステータス異常に頼るにしてもASPDが低すぎるし一人にしか攻撃できない
金剛が切れたらそれこそあっさり力尽きる
Gvで何度か金剛使ってるけどアサシン一人いるだけで金剛モンクは敵にならない
奥につっこみすぎるとセージにディスペルされたりする
それにアンクルにひっかかって何もできない時間もけっこう多い

Gvに関してはモンクの仕事は阿修羅・発勁・指弾・気球付ステ異常MBあたり
金剛状態だと何もできないことに気づくはず
対金剛はアサシンか発勁・阿修羅モンク、ディスペルセージと誰かかしら対応できるので
金剛ならいける！と思うのは間違い
INT-VITモンクならGvで色々できるはずなので金剛にこだわらないほうが逆に役に立つはず
それでも金剛にこだわるならそれなりの覚悟をしたほうがいい

623 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/23(金) 23:34 [ LP5DhwDw ]

あんたが自分の机上の空論を信念として貫いて戦うのは、
他人事としてみることができるならヲチする分には面白いし構わんのだが、
あんたのせいで「金剛使うモンクは皆使えない」というレッテル貼りされるの嫌だから、
頼むから今すぐ辞めてくれ。

624 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/23(金) 23:35 [ rdAPhdwc ]

>620
まぁ何度も作り直しながら頑張れって所だけど、ここだけ
603の最後
> ＞プレッシャーにはなりえないと思うよ、放置しても害はないし相手には何の怖さもないからね。
> これだけの阿修羅の可能性のあるモンクはやはり見過ごせるものではないかと。
> ばれたとして放置されたらされたでwiz潰しますしね。
> INTも高めなので、死んだらすぐ座ればＳＰもあっという間で回復しますから。

都合よく敵の奥まで金剛でたどり着けたとして、そしてさらに都合よくそこで金剛が切れたとして
敵に囲まれた状態で
(ﾟ∀ﾟ)＜オラに元気を分けてくれ〜〜（阿修羅体制構築中）
（ﾟДﾟ;）＜まってられるかボケ！　サクッ！！！

っとなるわけで、俺はChaosでモンクつかってGvやってるから新新鯖の状況は分からないけど、
俺のDEX60じゃぁ到底体制整う前にしぬ。よしんば整ったとして阿修羅つぶされる。
DEX100こえても多分無理じゃないかな。
つぶし方もSG1撃つだけで良いので片手間ですむし。防衛側にモンクが居たら気奪つかって「ゴチ！」
って言われて終了だし。

んで。座ってる暇あったら青Pでいいからアイテム使ってさっさと復帰しろと。


所謂量産型も先人が実際に作って試行錯誤した結果世間に受け入れられてそうなったんだから。
君も手間を厭わずキャラ作りまくれ！

625 名前：559-560 投稿日：2004/04/24(土) 01:57 [ p.MKdOeQ ]

>>621
＞俺も残影指弾モンクの金剛３持ってるけど金剛の利点ばかり言って
＞欠点は無視してるようにしか見えないし。
ごもっともです。
モンクの知識がないため、利点を生かすことに特化してデメリット潰しが甘かったようです。
とりあえずは実戦あるのみなので、まずは金剛作ってきます。

>>622
＞金剛状態だと何もできないことに気づくはず
しょせんは三段以外封じられたモンクになるのは覚悟してます。
GvGにおいては金剛にこだわることはなくマルチモンクで行く予定です。
通常狩りにおいて金剛無しでは前衛としてつとまらず、
後衛として生きる場合はプリに劣り、ロマン金剛の完成も遅れますので、
ゆえにVIT先行のINT-VITという形になり後衛にはなりえません。
ゆえに私が常時金剛にこだわったのは通常狩りにおいてでした。

>>623
＞あんたのせいで「金剛使うモンクは皆使えない」というレッテル貼りされる
GvGにおいてそう言うレッテルが貼られるならむしろ歓迎では？
金剛を使ったなんらかのパターンを新規参入するには穴があった方が便利です。
通常狩りにおいてはそもそも臨時にはINT-VITモンクなど居ないので、
金剛を使う場面はAGIが激沸き矢BOSSに耐える場合に限られるでしょう。
こういう場面に関してはレッテルうんぬんの範疇でもありません。
……というレスは煽りになるのでしょうか？

>>624
準備に関しては拠点範囲外であればどこでも良いので、
アンフロ装備して段階整えは可能でしょう。あとは残影で接近して阿修羅ですね。
後衛のど真ん中で気功５回→爆裂〜なんてやるために金剛で突破するものではありません。
指弾発剄にしても残影前提では中途半端としか言えず、どこまで生かせるのかは私には予想がつきませんし。
当然ながら、ＨＰＳＰに関してはアイテムで回復はしますけど、
倉庫から回復補充している間に座れば回復してしまうという意味です。
旧鯖のGvG時のラグでは、カプラから戦線復帰の間に回復してしまうマジックが（汗

626 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/24(土) 02:37 [ v0FbLJhI ]

559さんの金剛使いより、残影-白刃ITN>VIT(AGI)の方が
ネタキャラとしては通常狩りで使えるかもと少し思ったり…

取りあえず明日Gv行ってきなさい
それで詠唱速度とかラグ具合とかみて見るといいよ
あそこでSTR=DEX1のモンクが居ても正直怖くないよ阿修羅があってもね
イメージしてみるといいよ敵として現れた自分を。
というか感想が聞いてみたい･･･

627 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/24(土) 02:43 [ JLwyDG3s ]

やる気があるのはいいし丁寧なのもいいし、頑張って欲しいとは思うけどな
デメリット潰しとかいって、なんでもかんでもこうあるべきって決め付けてんじゃないっての
自分で意見欲しがってるくせに、いざ意見出たら100%反論
反論自体はいいがそれが空想だから煽り以外の何物でもないんだよ
だから他の人から数値や実践って言われてるだろ

あとな、拠点範囲外って何度も言ってるけど
金剛90秒の鈍足ヒットバックが防衛抜けられると思ってるのがGG未体験だっていってんの
GG中にカプラって、カプラ何回開くつもりよ
まさかSTR1の重量49％で参加する気なのか？
それにGGは戻ったらサンクとヒールだけ貰ったら即ポタで移動
復帰に1分も掛からんのにマニピも切れてるモンクが回復するはずがないだろ

んでさらに言ってる事が意味不明だ
奇跡か何か知らんが敵に何もされないでうまく防衛地点抜けて（100%ありえない
阿修羅準備して後衛落とすんだっけ？
お前さんの言う後衛は一体どこにいるんだよ
拠点を抜けても次の拠点は前衛と大魔法の嵐、一体どこの後衛を倒すんだ？
アニメみたいにひ弱な魔術師が居て、切った張ったの大活劇でも起きるのかよ
後衛が居る場所＝拠点だってことすら分からないってどうゆうことだよ・・・
アンフロつけて全HITするSGやその他大魔法
DSやAS、魔法の嵐の中で、2秒の阿修羅が撃てると本気で思ってる辺りやばいな

あとな、金剛取ったらGG時間じゃなくていいから砦歩いてみろ
アクティブがいるとこ歩くでもいいか
QMあるから速度かけるなよ、90秒でどこまで進めるかやってみろ、 ヒットバックな
まず大魔法地帯で止まって金剛切れて死亡だ、大した重量も持てんし

＞準備に関しては拠点範囲外であればどこでも良いので、
＞アンフロ装備して段階整えは可能でしょう。あとは残影で接近して阿修羅ですね。
＞後衛のど真ん中で気功５回→爆裂〜なんてやるために金剛で突破するものではありません。

GG未経験の証
後衛？攻め？で何度かGGやってるとかいってるけど
GGに対する知識の無さ、何度も指摘されてる上でまだ↑みたいなことを言う
攻めしかやったこと無いからとかいい訳に過ぎないんだよ
攻めなら攻めで防衛がどう守ってるかくらい分かるだろ

628 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/24(土) 02:57 [ JLwyDG3s ]

んで、>>626の言う通り明日GG行け
キャラはしににくければ何でもいい
出来れば知り合いのGGギルドに事情説明して入れてもらえ
もしくは多少有名なところに頭下げて説明して体験できればさらにいい
攻めでも守りでもいい

んで、参加したら自分が金剛モンクならこうだとか、そうゆう妄想は捨てろ
GGでの近接の動き、防衛地点の作り、攻めの動き、後衛の動き
優先して狙われる職、後回しにされる職、攻撃しないで特殊スキルに動く職
PTチャット、ギルチャ、まぁIRCは無理だろうが、GGでの指揮や行動
GG全体を見て来いよ
死んだ振りノビでも作って、入ってすぐ死んだ振りして戦況みるのもいいぞ
攻めでも守りでもない、ただの見学者として客観的にみると
どっちが優勢だとかアイツは上手いとか分かる、普通の奴ならな8('A｀)8
あと鯖を書いてみろって
知ってる鯖ならどこに行って見ろとかアドバイスできる奴いると思うぞ

個人的にはINT-VITなら、爆裂ー気功5して
阿修羅やるぞ、やるぞ、とプレッシャー掛けつづけたほうが余程いいと思う
それで敵の的が集まれば金剛無くてもヒールでタゲ取れ続けるし
そこから金剛に切り替えれば敵が危険視して攻撃し続けてくれるかもしれない
まぁGG馴れてる奴ならその時点で放置されるが

629 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/24(土) 07:25 [ yxVq4OQ2 ]

とりあえず喪前さん方聞いておくれ。
ウンバラで来るSナックルはどうやらフィンガーのみのようなのだ。
私はサンタポを三枚用意してホラを待っているがとても待ってられない。
サンタポもう一枚買ってバグナウに挿すか、一枚売っぱらってフィンガーに刺すか。
どっちが賢いと思う？
STRは100〜110だと考えておくれ。

630 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/24(土) 12:49 [ 72VzibgM ]

っ[モンク計算機]
まぁ、個人的にも気になってたからレスしてみる。
細かい計算は自分でした方がいいと思うが。

フィンガーは硬い奴ならバグナウより有効なことがあるが、
柔らかい敵だとバグナウの方が有利。
硬い敵か柔らかい敵、どっちを狩るのかによっても変わってくる。
他の問題を考えると、ウンバラがはたしていつ来るのか、
フィンガーの産出量的に 7とか8を狙えるほど出回るのか
…ある程度出回っても 8はきついし…
ということを考えると自分ならバグナウに挿すかな。
新たな問題としてサンタポが高いからもう一枚買うのがきついとか
サンタポ挿すなら 10とか言ってるとかなり厳しいってことか。

631 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/24(土) 13:31 [ OtHlXfRw ]

いつからこのスレは妄想を書き込むスレになりましたか？

632 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/24(土) 15:08 [ BsD7lnsE ]

>1 #1【わが名は】モンクを妄想するスレ【モンク】

633 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/24(土) 19:27 [ ubHz7nF6 ]

うおーいΣ(ﾟДﾟ )
最初からだったのか

>>629
どっちが賢いかっていったらﾌｨﾝｶﾞｰですな
レイドなんてソロ時メインで狩るにはけっこー硬いし
そこまでお金かけて作るもんでもないと思う>闇特化
Thdチェイン持ってるけどPTで騎士団行く時しか使ってません（；´д`）

634 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/24(土) 20:53 [ yxVq4OQ2 ]

む、なるほど。皆々様方貴重な意見有難う。よくよく考えてみます。
モンクは四色属性が揃え易いのでこの際全属性特化を作ろうと目論んでいたのです。
毒、無、闇、聖は出来るなら同じ武器で揃えたいという無駄な拘りもありまして。
と言いますかモンク計算機などと便利なモノがあったのですか_|￣|○

さて、フィンガ待つ場合にQｽﾀﾝとQﾋﾄﾞﾗがある今、この過剰バグナウには何を挿そうか…。

635 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/24(土) 21:41 [ ubHz7nF6 ]

金に余裕あるなら、ストラウフ二枚ミノ二枚で大型悪魔特化ﾏｼﾞｵｽｽﾒ。
悪魔種族は小中型であんまり美味しい敵もいないので節約もかねてミノ二枚刺し
これで対応できる敵はイシス、リビオ、テラー、梟バロン&デュークと意外と幅広い
あとニブルで追加される激うまツリーも大型悪魔だったはず（HP/exp 6841/4011)

それに加えて、DBが効くので
ナックルでもかなりのダメージをたたき出せる。

中でもかなり美味いのが、梟ですよ。梟(時計4F)
flee230かつドケビ鎧があれば900k〜1M/hくらい出るかな

636 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/26(月) 22:50 [ n9gsQZEQ ]

>>559-560
実例出したる。昨日エンペルームに残影モンク突っ込んできたが、
曲がり角のロキに引っ掛かってLAJTで死んだ。

637 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/27(火) 07:00 [ RMIWizDM ]

>>559-560
実例その２
旧鯖ではないがGvGで金剛ばっかり使ってる馬鹿モンクだ。
ステは多少違うがVIT>STR>INT>DEX。現状VIT98、ついでに金剛は５だ。

取ってる行動は突入前に弾5個→入って即金剛詠唱。
攻撃食らったら白Pで耐え、発動後ひたすら突貫。
HFやスクリームでのスタンはほぼしないのでAGIがスタンしまくってる中、普通に動ける。
動けるがいかんせん足が遅いからヒットストップで移動がままならん。
Wizに張り付いて詠唱阻害しようにも近づく事自体が困難すぎる。
完全に動けない訳ではないので張り付く努力だけはしたが、結果は察してくれ。
結局できたのはたまたま近くに来た奴を星武器で捕まえる事だけ。
金剛中の鈍器のASPDでもそこそこヒットストップ狙える。「そこそこ」な。
やった（できた）のはこれだけだ。BSとかアサ捕まえられたらなお良かっただろうな。

次いで「超」特殊状況
味方がいない状態（待機指示見逃したんだよ！）でエンペルーム到達。
金剛発動させて（入り口は少数の前衛と溝打ちだったので白Pで耐えた）
ひたすらエンペ目指したんだが、途中で5人？程に囲まれて一切動けなくなった。
その後、金剛が切れ白Pが切れて死亡。（金剛中にメマー連打してたBSｵﾂ）

>>559-560はどうも自分が活躍したいみたいな印象を文面から感じたが、
これだけは言っておく。
マスバトルにおいて防御特化の駒は攻撃特化の駒のための捨石だ。
以上。

蛇足だけど>>628
>あとな、金剛取ったらGG時間じゃなくていいから砦歩いてみろ
>アクティブがいるとこ歩くでもいいか
>QMあるから速度かけるなよ、90秒でどこまで進めるかやってみろ、 ヒットバックな
金剛取ったらって事から金剛発動させて歩けって事だとは思うけど、
金剛中はIAの移動速度上昇効果無いよ、AGIは上がるけどね。（´･ω･`）

638 名前：637 投稿日：2004/04/27(火) 07:04 [ RMIWizDM ]

アンカーミス　>>628→>>627にnounai変換ﾖﾛ　（；´Д`）人

639 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/27(火) 09:52 [ MnbA0Ccc ]

あれ、そうか
なんかIAあると歩くの早くなってるような感じしたけど、やっぱ気のせいだったか
スマン
まぁ残影取るなら残影で後衛まで突っ込んで（突っ込めるかは微妙だが
そこで気功ー金剛がいいかね
GG不慣れなら気になって攻撃してきて、他の前衛への大魔法が薄れるやもしれん
あとDEX低いwizなら低速ASPDでも詠唱止められるかもしれんし
ただこれで　活躍できる　とか思わないように
なんとか使い方を提示するだけで役に立ってるか立てるかは微妙すぎる

金剛にヤファ靴使えれば最強だけど無理だろうなぁ、IA効果だし

640 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/27(火) 17:15 [ IyFdIIZQ ]

金剛中に呪いにかかると・・・

なぜか移動速度があがる

641 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/27(火) 19:14 [ RMIWizDM ]

そういえばQM入っても速度が変わらなかったような気がする・・・
Gvではエフェ切ってるから確信は持てないが・・・

642 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/28(水) 15:12 [ M7Po/WKU ]

質問なのですが残影によって壁を抜ける事は可能ですか？

643 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/28(水) 18:18 [ 1KSNjdoU ]

>>642
不可

644 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/29(木) 18:05 [ WeCiZK2Y ]

なんかもうほとんど終わった感があるがもう一つ。

基本的に罠撒きASしかやることの無い弓手として、突っ込んでくる前衛は数少ない射撃標的。
ある程度のASPDと鷹のある弓型だとIAペコ騎士でもラグと合い間って一人二人で撃てばかなりヒットストップ起こす。
撃ち殺せる程度の防御力の低い後衛はそもそも前に出てこないから、空いた手で撃つには格好の標的。
>>637でも書いてあるが金剛の遅速モンクじゃ歩くのもままならん。

作り直すのがﾒﾝﾄﾞｸｾぇから想定できる完璧以外やりたくない、でなく、
一体二体布石の捨石にする覚悟でやらんと新規開拓は難しいと思うぞ。
INTVITでPT戦もやってやる！と意気込むのは良いが、内容はほとんど他人任せで自分は金剛で立ってるだけ。
百回の説明より一回の実戦。普通の量産モンクだろうと金剛取るだけなら40転職で簡単に作れる。
何でも試してみてその上で最善手を探してみれ。

645 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/30(金) 05:43 [ /T33kfm6 ]

>>644
一点だけツッコミを。

646 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/30(金) 05:50 [ /T33kfm6 ]

失礼、途中で送信してしまった。

そんな何人も育てるほど余裕のある人ばかりではないというのがあったりして
それが理解できない人も居たりするわけだなと、見てて思うわけだ。
一人育てるだけでも半年かけて80Lv行かない人も居たりするわけで
そういうのを無視してればアドバイスにならなかったりすることもあるんだなと。
何人も作っては消せる余裕があるやつは良いよな。

とりあえずVIT型で金剛やりたいと言うんだから、やらせてみようじゃないか。
本人がそれで納得するならそれで良いし、もうこれ以上俺らが口出すことじゃないな。
ある意味ではおなかいっぱい感がスレッドにあふれてるのは見てて分かるんだが・・・。
いつになるかは知らないが、作ったあとの経験談とか聞かせてもらいたいものだ。
被ダメのロマンは俺も考えたが挫折したから、先駆者の感想とやらには興味がある。

前半はただ単に時間が取れない社会人の嘆きだ、煩わしかったら聞き流してくれ

647 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/04/30(金) 19:17 [ QAxp4Hng ]

オマエに言いたい事が一つだけある











蝶ガンバレ(つД｀)

648 名前：呂麻 投稿日：2004/04/30(金) 22:30 [ oxbdu5Ns ]

http://www.hamedoricinema.com/kansaienkou/

649 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/01(土) 14:03 [ ixREWP2k ]

>>648
宣伝うざーヽ(#ﾟДﾟ)ﾉ┌┛)`ν゜)・;'.、

650 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/01(土) 19:48 [ un3qybNg ]

>>647
すまん、俺は1stは８０代後半だ。ちょっと混同して書いてみた。
その気持ちは知り合いにそっと別の言葉で伝えておくよ。

ちょっとネット経由で仲良くなったりある付き合いのある知り合いが
プログラマーなのにラグナをやっていてな。
たまに、ほんとごくたまにログインしてきてはwisが飛んでくるのさ。
そのたびに俺はギルメンさえも放り投げて遊びに行ってやるんだよ。
わざわざ公平出来るキャラをあいつ専用に取ってあったりな。
１キャラしかいなくて、そのキャラのレベルが７６。
俺と公平してうまーしても半年で７６なんだよな、泣けてくるよな。

そいつ最近ヘルニアわずらっちまった。
病院行こうにもお金以前の入院する時間が無いらしくてな。
忙しいのは良いことなんだが、痛み止めを毎日飲んでるらしい。
だからせめてラグナに入った時は愚痴を聞いてやりながら
いっぱい楽しんでもらおうと思ってな。

そんなを知り合い思い出すと、旧鯖にいる俺は周囲の会話にため息しか出ないんだよ。
もっとも俺も接続時間率で言えばあんまり繋げる方じゃないんだが、
ギルドにも恵まれたし、リアルラックが良いのかレアにも恵まれて装備もそれなりにある。
ネタキャラを真面目に育てる時間が無いから、
いわゆる量産と呼ばれるステータスのキャラばかりだが、
ラグナは初めてからもう１年以上になるのか・・・。
廃前提で話をしているやつは、時には初心に戻ってみるのもいいと思うぞ。

すまんな、思いっきりスレ違いなのは分かってるんだ。すぐに名無しに戻るさ。
せめてスレどおりの話でもしておこうか。
うちのパッシブモンク、９０を超えればコンボより強くなるんだと聞いたんだが、
どうにもこうにもレベルが上がらなくてな、要は接続時間の問題なんだが。
臨公に行けばうまーだとか聞くんだが、興味はあれどどうもよく分からない。
モンクは臨公でどれくらいうまーなのか、教えてはくれまいか？

651 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/02(日) 03:48 [ PB8WKqMM ]

いや・・・すまないがモンク、しかもパッシブだとソロのほうが安定するんだ
ExpにしろZenyにしろな

652 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/02(日) 09:05 [ EOXt4056 ]

コンボ型ですら、ソロの方が効率出るような気がする……。
効率特化PTに入れば話も違ってくるが、間違いなくモンクが分業効率を下げるので
吸い取りにしかならないよな……。

653 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/02(日) 13:50 [ i4ipgWSs ]

結局モンクは殴りプリの延長なのか。
ソロしかできないんじゃますますロマン職だよな。
金剛がＰＴでどうのと言って叩かれてたやつが居たが、
戦闘特化でさえＰＴに入るのはためらわれるのか。
ソロしかできない俺は、とどのつまり正解だったわけだ。
ソロの方が良い、ＰＴにいない方が良い、
開発元はこんな職を作って恥ずかしくないのか？
これはMMORPGじゃないのか？と問いたいのだが、
もしラグナがFF11のようなＰＴ推奨だったら、俺は遊べてないかもしれないな。

頑張ってパッシブがコンボを越える日を夢見て育てることにするよ。

654 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/02(日) 16:35 [ /Dhb9UIw ]

>>653
確かPT推奨だったような・・・・

655 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/02(日) 18:45 [ AjkTqgWU ]

臨時が駄目ならBSや殴りWizと組めばいいでしょ(ﾏﾘｰ

正直お勧め。

656 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/03(月) 02:10 [ YiqEDf1E ]

むしろソレが理由でＦＦとかやってないわけですよ、俺は
人との繋がり云々とか、わずらわしいとしか思えないわけで
だから辻支援したりして「ありー」とか言われるくらいの関係のがいいなぁ、とか
そういう意味でも、モンクは俺の天職なのかもしれない＞ソロ特化
スレ違いｽﾏｿ

ＢＳや殴りWizと組むと、今度はこっちがイヤンなことにならんのか？
いや、効率においての話でさ
もちろん楽しんでやれるなら、効率二の次なのはわかるけど
相乗効果が期待できるなら組んでみたいと思う、やっぱり寂しがり屋のソロモンクですた

657 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/03(月) 05:07 [ EGtbLWU2 ]

BSのARは鈍器屋じゃないと生かせないからさておき、
殴WizのQMはもらって困る奴はそうはいないと思うが。FLEE的により上を目指せるし。
Wiz側もヒールによる回復材の節約と、BLS/IAによる強化の恩恵がある。

完全依存されると困るが、殴Wizなら元々自活気味に生きてるから、
モンク程度の支援力でも十分にやりくりできる。
経験上、ソロと同程度か効率が良くなることはあっても、悪くなることはないかな。

人との関係うんぬんはスレ違いなのでノーコメント。荒れるし。

658 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/03(月) 15:38 [ esgO6bes ]

>>656
人とのつながりを否定してるのにやってるのはMMOっつー矛盾。
喪前みたいな「人付き合いは面倒だけど寂しい時だけ誰かいて欲しい」とか
考えてる香具師相手すんのすげー疲れるんだよね。

それこそ人間関係よりぜんぜん疲れるから頼むからコンシューマに引きこもっててくれ。
他人を求めてMMOやってるなら多少の協調性や社交性見せろよな。
友達は慰めマシンじゃないんだぞ。

独り善がりな寂しん坊UZEEE!!

659 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/03(月) 16:24 [ UppNTz36 ]

とかいいつつ>658みたいなのは人をほっとけないタイプ

660 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/03(月) 18:41 [ esgO6bes ]

>>659
冷静に分析ｽﾝﾅﾎﾟﾙｧ!ヽ(`Д´)ﾉ
俺は狂犬よ？何にでも噛み付くよ？イヤマジで。

661 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/04(火) 02:40 [ Bkn9Sx.2 ]

わかったわかった
これやるからもちつけ
|´･ω･`)ﾉｼ[ｽｹﾙﾎﾞｰﾝ]

662 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/04(火) 17:42 [ 0cbo.oZM ]

>>658-661
やべぇ、>658マジかわいいｗ
危うく萌えるところだったｗ

663 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/04(火) 19:59 [ H1WINyxg ]

キャラクターコード
g41zMFg82ha1QaP2oA7b1110vIhhQaP2oA76
装備コード
mg05I0giPJbighAp60fIsW$48k04tx3FEsI0
喪前様方Pv用にモンク作ろうと思うんだがこれをどう思う？

664 名前：641 投稿日：2004/05/05(水) 06:46 [ 8XO1Z5/6 ]

遅くなったけど検証結果報告
Pvでは、金剛中QMでの移動速度減少効果は受け付けない。AGI、DEX減少効果のみ。
速度減少も同様だと思われ。

移動速度に関しては主観に頼ってるので正確ではないと思う

665 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/09(日) 07:51 [ JVZKaM6A ]

攻城戦にVIT残影阿修羅モンクで参加しているのですが、このタイプは
立ちまわり以外に経費の問題があるのは周知の事実だと思います。
阿修羅1回に60-70kZenyですから使おうと思ったら二時間で1M以上を
費やすのも容易です。これは通常の他職の数倍の水準でしょう。
自費ならば自分の判断次第ですが、経費がギルドもちのところだとそうは
いかないはずです。しかし攻城戦ギルドに固定で所属していないので経費を
支払う側がどう考えているのかわかりません。
攻城戦ギルド所属の方がいらっしゃいましたら経費に対する考え方を所属
ギルドのスタイル、規模もあわせて教えてください。

自分の経験は自費の防衛参加で1M、自費で攻め参加 700-800k支出を
数度し、このあたりでこのペースを続けるのは不可能と気付き、以降は
自費でも経費全額支給でも100-300k、多くても500k程度の支出に抑えて
います。

今のところ阿修羅モンクの数がそれほどいないこともあってか参加を断られたり
したことはないのですが、経費の上限とは別に、この程度の額も使っていない
ようでは阿修羅モンクとしての役割を果たしていないというような考え方も
あるようでしたらそちらも教えていただけると幸いです。

666 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/09(日) 11:35 [ EMMRHdJA ]

VITモンクだとSPかなり確保しないと、VIT前衛落とせないのかな。
STR120INT72ですが、阿修羅一回の消費ゼニーは30k程度で済みます。
まぁそれでも十分厳しいので、残影→状態異常インベorMBしてます。
状況によっては阿修羅も打ちますがね。

まぁ臨機応変に対処できてればそれで宜しいかと。

667 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/09(日) 13:54 [ JVZKaM6A ]

>>666
STR100 INT50 SP800なのですが、STR120だとSP600程度でほぼ同じ
ダメージですね。青ポーション6個でだいたい回復が100*6=600、
費用が5k*6=30kでしょうか。

こちらは青ポーション＋イグドラシルの実でした。
旧サーバーなので回復アイテムを複数回連続で使うのに時間がかかり
すぎるのと、攻城戦中に倉庫を開くことはむずかしいので重量効率を
重視した結果こうしています。

必ずしもMAX SPで阿修羅を使わなくてもいいというのは盲点でした。
青主体で回復するのは重量的にきびしくなりますが、これから阿修羅の
威力に余裕が出てきたらできるように努力してみようと思います。
ありがとうございました。

668 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/09(日) 13:56 [ c07LdS72 ]

参加するギルドによると思う
大手なら1Mだろうと払ってくれる、メマー代すら出るとこあるわけだし
ただそうゆうとこに参加するなら1Mも使うような最前線に配置されない
2MAP目のwp防衛かｴﾝﾍﾟ防衛要員になると思いますよ
1M使うっていったら、多分2時間阿修羅撃ちまくりだと思うんですが
それだけ阿修羅撃ちまくる場所って前線ですよね
前線で敵全部に阿修羅してもすぐ戻ってこれて、阿修羅で敵を倒すメリットが薄くなります
内部に侵入してきた敵を落とすのが阿修羅モンクの役目じゃないでしょうか
そうすれば自然と経費1Mも掛からなくなるはずです
ギルドによりますが、よく砦が取れてるようなとこなら500kくらは楽に出してくれるはず
500kあれば十分収まる範囲になると思います

あと経費が掛かりすぎると思うならば、予め本体マスターに確認するべきです
経費全額でるか、1M以上は払えないか、どこまで払ってくれるかなど
大抵のとこなら300kくらいは必ず、500kまでは十分出してくれると思います
経費以上の自費を足して阿修羅をするか、経費内で抑えるかは
そのギルドとの関係だと思いますが

669 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/09(日) 13:56 [ /JiwgfV. ]

ネタと独善^H^H独特の文章からすると、奴が立派になって帰ってきたというところかな。
まあキャラが立派になっても中の人はお察しくださいのまんまのようだが。

670 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/09(日) 14:04 [ c07LdS72 ]

後青白って重量15だよね
STR100あれば白30に青170くらい持てない？
モンクに、というかGGで重量49%以下に抑える意味ないわけだし
これで補充必要なら1度倉庫いけば足りると思うけど
イグ実は余程のとこじゃないと俺にはまだ使えないなぁ
ラストエリクサー的勿体無いお化けが（ぁ

671 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/09(日) 14:57 [ JVZKaM6A ]

>668
挙げた最高額に注目されてしまったようでそれを基準にされるのは本意では
ないのですが、最初に自費で1M近くかけていたのは攻城戦の実戦になれる
ために経費は度外視で動いていたからです。
現在はおっしゃる通りの300-500kの範囲以下に収まっています。
それが普通で問題ないということであれば自分の感覚があっていたという
ことでよかったです。
支払われる経費についての確認は必ずしていますが、身内ではない人間に
面と向かって言ってもらえる範囲には限りがあるので、ここで他の似たような
境遇の方の実情を伺わせていただきました。

>669
予想されている人物とわたしは別人です。
ついたレスを見て書き方が悪かったのはわかりました。自省しています。

>670
阿修羅のための回復が青かイグドラシルの実かという選択の理由は
攻城戦の環境が重すぎるというのが最大の要因になっています。
青のみにしても1回の使用あたり9個必要だと45kで経費は3割減。3割の
ために必要な時に使えなかったら困ると最初に思って阿修羅のためには
そうしていません。
49%以下に抑えている理由は初回以外は攻めギルドでの参加で前半戦は
阿修羅を使うことがなく、その間の回復を全て青ポーションにしていた時よりは
3割以上費用を削減できたのでこの方がよいと判断しているからです。

キャラクター的に何でもできるタイプゆえ固定のポジションを与えられずに
自分の判断だけで模索中なので未熟は承知なのですが、他人のZenyで
勉強している身なので、費用の許される範囲について他にまだ何か違う
考え方があるようでしたらお願いします。

672 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/09(日) 16:20 [ auv/fNh2 ]

SP多ければ青ぽよりイグ種のほうが経済的かな
ローヤルで経費削減してもいいが。
（青ぽと同等のSP回復、白ぽ並のHP回復、全ステータス異常治癒、ただし重い）
WP防衛とかでWPから順に

WP　前衛　アンクル　モンク　弓手

みたいな感じに並んでアンクルにひっかかった厄介そうなVIT騎士落とすのがうちのギルドでは仕事かな
アンクルに引っかかった状態なので安全に処理できるし
WP上にSG/LoV/MSがふってるため抜けてくる敵はほぼアンフロVIT
イグ種や実用意できるなら阿修羅1回につきそれほど経費はかからない
それにアンクルまで来れる敵もそれほど多くないからね

673 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/09(日) 21:36 [ KrkQDe02 ]

>>669
名無しにて失礼します
以前とてもバカなことを言ったINT-VIT金剛志望です
現在目下アコJOB４５↑にて転職も済んでいません
レベル上げの途中の状態でして、マイグレまでには金剛取得する予定です
一般フィールド狩りで金剛いくつが最適なのか
とりあえずマイグレを使って自分の身で検証したいと思っています
GvGへの参加はまだ当分先ですので、再出現もだいぶ先かと思います

674 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/09(日) 22:06 [ 0Wpp6/J. ]

そうか、がんばれよ
お前さんの理想が見つかるといいな(｀・ω・´)ｂ

675 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/09(日) 22:50 [ zqN62w7w ]

>673
量産型以外は自分で信じて育てるしかないからがんばれ。
つか、今アコJOB４５でマイグレまでに金剛取得予定って
かなりハイペースだな（汗）

676 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/10(月) 00:17 [ MxEftrUc ]

しかし、なんでこのスレは長文家が多いんだろうな
読むのﾏﾝﾄﾞｸｾ
文を短くまとめる技術ってのも重要ですよ≡ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"

677 名前：558。短く…ﾏﾄﾏﾗﾅｰｲ。 投稿日：2004/05/10(月) 09:00 [ OoU.3uKQ ]

解決してるみたいなんですがサンプル投下しときますね。大体一緒ですけど。
STR120　INT50　DEX50　SP750　の　阿修羅＞微指弾型になりました。
普通に2時間闘って経費100-300ｋ程度で納まってます。
激戦だったら500ｋ位までなら経費で落ちるかと思われます。それ以上は自腹ｶﾅ。
配置場所も２MAPかｴﾝﾍﾟ配置なので、そんなに阿修羅連打ってことも無いです。
重量は49％以下に抑えてます。指弾やら発頚やら使っててSP回復しないと困るので。

ｲｸﾞ種実等持ってるんですが、葡萄ｼﾞｭｰｽとか飲んでるのは貧乏だから…？
新鯖なので連打してもラグで困ったりする事はあまり無いです。

678 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/10(月) 12:29 [ fzyMhl/Y ]

当方殴りプリ。親愛なるモンクのお前様方に質問です。
お互いソロ狩場なもんで、結構ソロモンクを見かけたりするのですが、
ソロでSP余ってるときは如何にすれ違い際に辻支援するかなどと偽善魂を燃やしております。
んで、他職の場合は詠唱もなくほぼ確実にプラスに働くであろうブレスをかけてるわけですが、
モンクも大抵自ブレスぐらいできますよね。
モンクから見てもらって嬉しい支援って何でしょうか？
ヒールか、短いしショボいながらも確実にプラスになるIMか、SP負担の減るブレスか、
それともモンクだって聖職者だ施しは受けねえぜって感じですかね？
個人的に持ってるスキルはﾋｰﾙIAブレスIMLAサフラ塩ってトコです。

679 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/10(月) 12:46 [ g1l4pn.. ]

>>678
モンクに無くて便利なスキルということで、IM・キリエあたりが手軽でいいかと。
IMは単体はともかく三段・連打すれば結構効いてくる。キリエは普通に嬉しい、詠唱あるけど。

個人的にはキリエがうれしいなー。FLEE低めなので……。

680 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/10(月) 15:53 [ JEKNGrNQ ]

ブレスかな
なんだかんだいってブレスの消費SPは大きい

681 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/10(月) 17:03 [ BbalXvNU ]

パッシブとコンボ以外だとIAが10ではないことが多いと思うのでIAもいいと思います。
被弾毎に逐次回復するわけでもないのでヒールもうれしいです。
SPにあまり余裕がないので何でもうれしいのではないでしょうか。

682 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/10(月) 21:26 [ ETP/z23M ]

>>677
十分短くまとまってて読みやすいですよ。
葡萄ジュースは金銭効率最高なので忙しくない場合はそれがベストかと

>>678
喉から手が出るほどマニピがほしぃぃぃぃッス
是非、辻支援する際に［マニピいかが？］というPT要請を飛ばして・・・・
って、これはもう辻じゃないな（゜∀。）

683 名前：Ryuquo 投稿日：2004/05/11(火) 11:01 [ .61g81hM ]

こんにちは、Ryuquoです。
このタイプの掲示板への書き込みが始めて
でとまどってばかりですが、よろしくお願いします。
（名前・・・というか、自己紹介いらなかったでしょうか；）

えっと、それでさっそく本題なのですが、現在手持ちのモンク
Lv90　AGI＝STR型で、スキルが以下のようになっているのです
が、http://uniuni.dfz.jp/skill2/mon.html?akakJkandsbnHScA2k

この、キャラのおすすめの武器防具、残りのスキルポイントの
使い道を教えてはいただけないでしょうか。
数日悩んだのですが、考えがまとまらないので、アドバイス頂け
ると嬉しいです。

それでは、また。

追記：現状の所持品は、無属性フィスト一本と
7木琴マフラー、 7ハードフォーマル、 7鱈・兄貴ガード
7イミューンマフラー、 7エギラシューズ

装備品は、他キャラの流用品、借りた武器で育ったきた
のですが、お金もそこそこたまったので購入を検討して
います。

684 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/11(火) 21:10 [ q/Zt4NaI ]

>>683
気奪の修正来るんだから取っといたほうがいいんでない？

あとは発頸ぐらいが無難？

685 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/11(火) 21:30 [ 6BXxR1Ew ]

暇なので>>683にレス
＞スキル振りについて
コンボ型なら三段見切り抑えた方がいいかもネ。特に三段は抑えて。見切りは8くらい？
猛竜まで取るなら金剛も取っとけ。1でいい、2持ってるけど長杉（；´д`）
後は、阿修羅が無いとGvGで肩身の狭い思いしなきゃならないからそこらへんも考慮に入れた方がいいかと

＞ステについて
コンボはaspdに比較的依らないから、STR上げてagi抑えつつINTに振っとけ
若いうちからagiに振り過ぎないように。俺は90超えるまで素で68だた

＞武器について
ソロなら四色フィストだけでいい
PTするならTAチェインとTTチェインは揃えとけ。

＞書き込みについて
名前入れなくてもいいデス

686 名前：Ryuquo 投稿日：2004/05/12(水) 10:17 [ wZmiSc6k ]

こんにちは、683です。（と書けばわかるのかな）

>684さん
気奪の修正・・とは、初耳です_l￣l○
どのような、修正が来るのでしょうか。。
って自分で調べろっていう話ですね；

>685さん

＞スキル振りについて
実は、これは元々、パッシブタイプで途中から
コンボ型に切り替えたため、スキル振りが微妙だったり
します。後、対モンスのみでGvGは考えていませんが金剛
や、阿修羅は必要なのでしょうか。
発頚は、便利そうですが使う相手選ぶみたいで悩みます；

＞ステについて
ここまで、コンボに来るとAGI必要ないみたいですね；
一応83ぐらい振ってしまったのですが^^;
やっぱり、STRカンストが無難なのでしょうか。

＞武器について
ありがとうございます、参考に検討してみます。

＞書き込みについて
了解いたしました。
と思ったら、名前なしだとエラーがヽ(`Д´)ﾉ
というわけで、やむをえず再度名前入り；

引き続き、他の方のアドバイスも聞けると嬉しいです。
できれば、よろしくお願いいたします。

687 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/12(水) 10:51 [ GEGwrw62 ]

>686
対Mobのみ考えた場合、阿修羅は全く意味無し
金剛は使えるケースもたまにあるかも？程度
（そこそこのDEXがないと詠唱が長いのに注意）
発勁は高STRなら使える
STRは補正込みで100,110,120のどれかでOK
STR130をめざしてSTRカンストは必要な装備が高価なためおすすめしない
INTやDEX、AGIと相談すべし
AGIは素の値で81〜91あれば余裕
それ以上は過剰FLEEだったりでコストパフォーマンスはよくない
安定度に関しては回避をあげるより攻撃力をあげて短時間で倒すほうがいい

688 名前：685 投稿日：2004/05/12(水) 21:12 [ 0BbgpihY ]

>>686
金剛については過去ログ読め、と言いたい所だけど
長すぎて読む気しないだろーな。
引き続き暇なので答えてあげよう。

>金剛について
・デメリット
金剛は>>687が書いてる通り詠唱が長いため
使いこなすにはかなりのPSを必要とする。
基本はMHになってる所に単身突っ込んで金剛するわけだからね。タイミングが大事
また、ソロでは全く使えない
・メリット
一定時間、完全無敵キャラになれる。
これはかなり大きい、これのおかげでWIZいないPTでも成り立つ。VIT前衛並みの活躍もできる
プリ、グリム持ちアサ、モンクトリオで色んな所回ったもんだ（ ﾟーﾟ）yー〜〜〜
・まとめ
要するにそのキャラの潜在能力が増えるってわけ
あなたが使いこなせるかどうかはわからんが、取って損は無い。
普通は前提スキルの猛竜がネックになって取らない人がいるんだけどあなたはもう取ってるしね

>発勁について
・デメリット
有効な敵が少ない
SP消費量が大きいためソロでは頻繁に使えない
・メリット
特定MAPで大活躍。（監獄2F、火山1F、亀1F)
特にフェンダーク、リビオ、ラバゴレ、ホロン（おまけ）には元が硬いだけに
他職とは比べ物にならないほどの殲滅力を確保できる。LA使用で10kとか出るし
・まとめ
モンクにしか出来ない事をしたいと思うなら是非オススメ。
上記MAPに行かないなら出番は無いとおもへ（例外としてBOSSにはかなり効くけど）

689 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/13(木) 02:56 [ 4xZupXdM ]

>>686
気奪修正は敵からSPが奪えるようになるって話
回復量はその敵のLv×２
あくまで確定情報では無いのでどうなるかわかんないけど・・・

>>688
発勁のデメリットについて追加させてください
発勁には属性が乗らないというデメリットがあるために特化武器が必須
属性フィストオンリーなモンクなら使いこなせないよ。

690 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/13(木) 17:10 [ 9WK4RSz. ]

金剛ソロでも使えるよ
許容量異常のMOBが来た時に回復連打しながら金剛
そのまま殴ればなんとか殲滅できるしね
旧GD3Fとかピラ4Fとかオットーとかで何度助かったことか

どうしてもやばそうだったらそのまま回りの人に助け求めてもいいしさ
デスペナ回避したい時とか使おうと思えばかなり使える

あとSP吸収は確定情報でしょ
あこまにさんとからいぶさくらいさんとかでSS付きの話出てたし

691 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/13(木) 21:28 [ aXz3kHTM ]

気奪のSP吸収って韓本鯖にも適用されてるの？

692 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/14(金) 18:57 [ AAwKjLbI ]

今後の育成で迷ってるんで質問させてください。
現在装備と支援(ブレス10,IA6)の補正混みステが
STR90,AGI95Vit7,Int87,Dex51,Luk4
の残影阿修羅5なのですが、最近Gvにも参加（攻めたり守ったり両方です）している為
Agiでも役に立つように阿修羅を使えるようにしたいのですがどのようなステに持っていくのが良いでしょうか？
今はとりあえず今後STR100、Int48にしてからVit20位にしてまたSTR伸ばしてとか考えています。

　それと上の方で阿修羅使いの人がSTR100のINT50って数値を出していたのですが、これはGvでこの程度あれば
十分って意味なのでしょうか？

693 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/14(金) 19:19 [ .WuDKxe2 ]

>>691
されてない。まだSakrayで調整中。
数値の詳細はともかく、来るのは確実だと思うけどね。

694 名前：Ryuquo 投稿日：2004/05/15(土) 12:33 [ 50D7kls6 ]

Ryuquoです。
先日、一日出かけていて返信が遅れて申し訳ないです。

一応、スキルは金剛、発勁、気奪の中で6POINTを使いたい
と思います。

楽しい”と思える職だったので、じっくりことこと育てて
行きたいと思います、アドバイスありがとうございました。

695 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/15(土) 18:03 [ vwYMb/OA ]

>694
ここは基本的に匿名板なので名前は名乗らないほうがいい
名前いれなきゃならないなら「ヒール回復774さん」といれとけ
トラブルはできるだけ避けたほうがいいかと

猛竜とってるなら金剛とったほうがいいかも
猛竜のディレイがあるから猛竜自体にはあんまり魅力ないので
せっかくだし金剛とるかなーって人は結構多い
もしとってないなら発勁と金剛をてんびんにかけて選べばいいよ

696 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/17(月) 03:11 [ iKFWZL7c ]

名前欄空白にすれば自動で同じ名前になるよ
ちなみに　ヒール回復774さん　が一人でずっとベラベラ喋ってるわけじゃないからなｗ

んで発勁お勧め
どっちも今は金剛があれば、今は発勁あれば、と思う場面はある
が、発勁はいいにしても金剛は持ってれば良かったと思っても
実際持ってても発動遅かったりSP200必要だったりと色々制限あるから
仮に欲しかった場面で持ってても使いこなせるか微妙
発勁は場所限定だが俺TUEEEEできるのでこっちのがいいと思うぞ

697 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/17(月) 16:03 [ yV5iUbeg ]

気奪が敵からSP奪えるように変更されると息吹の意味がなくなるよな？

＿|￣|○　ｾｯｶｸｲﾌﾞｷ4ﾄｯﾀﾉﾆ

698 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/17(月) 16:04 [ yV5iUbeg ]

＿|￣|○5ﾉﾏﾁｶﾞｲﾀﾞﾖ

699 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/17(月) 17:09 [ n7ePZ2a6 ]

>>698
いきろ

気奪修正確立20％がどんなものなのかによって勝ち組になれるかもよ！



私は息吹とってないけど・・・・

700 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/18(火) 00:21 [ Bgs5TlVk ]

>>699
息吹どころか気奪すら取ってない95コンボモンクがここに
,、'`,、('∀`) '`,、'｀カナシクナイモンネー

_|￣|○＜ｶﾅｼｸﾅｲﾓﾝﾈｰ

701 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/18(火) 01:39 [ BaZepapU ]

気奪修正での真の勝ち組は爆裂５とってクリモンクを夢みるMyモンクだな。

とったときはｽｸﾞ上方修正されると思ったのに・・・＿|￣|○

702 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/25(火) 15:35 [ Pi1BImvY ]

爆裂はCRI 20%じゃなくてCRI2倍だと思ってたよ…＿|￣|○
それでもいまいちなんだけどさ…

703 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/25(火) 15:42 [ zjqTj.SA ]

「爆裂のCRIアップが、最低クリティカル保証だったらなー」と言ってみたら
「馬鹿言ってんじゃねぇ」って友人に怒られた。

704 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/25(火) 20:19 [ K3Vi8ImA ]

その友人はアサである、に２０カプラポイント

705 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/26(水) 03:34 [ tER6JKCc ]

SP自然回復するだけでも十分だと思うのだが、どうか。


そんな修正すら来る気配ないけどな・・・。

706 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/26(水) 11:45 [ X4GUjp0Y ]

激しく既出っぽいですが質問です
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/mon.html?akaxJbdAhFrBnabsrDbx
こんな感じの指弾阿修羅型を目指してるんですが、三段4って微妙ですかね；
指弾ステなので通常攻撃が激しく心もとない反面
三段のディレイで横沸き等、突然のピンチに対応できないような気も。
いっその事、三段を切ってシグナムやIAの補強に使ったほうが良いのでしょうか

707 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/26(水) 11:52 [ X4GUjp0Y ]

む、何か変になる；
http://uniuni.dfz.jp/skill2/mon.html?akaxJbdAhFrBjNbsrDbx
コレから三段1上げた状態です

708 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/26(水) 22:43 [ 2B6CaXZ2 ]

Lv4なら180％だがこれでどれだけの威力が見込めるか、
ディレイ時間の割に合うか、
をステと相談で考えるのがいいんじゃないかな。

ちなみに自分は阿修羅取得を一直線に目指してたがSTRに結構振ってる為
三段有りと無しでは殲滅力に大きな差が出来るなぁ、と感じて途中から三段取りだした。
結果、目標自体かなりの趣味よりになったがこれはこれでよしとしてる
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/mon.html?akaxJbdAhKboAacDjQbx

709 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/31(月) 09:41 [ vztuU6ik ]

昨日のGv阿修羅経費がＭ突破致しましたので報告に。ｪ。ｲﾗﾅｲ？
内訳葡萄Ｊ380個　青ポ70個　金額にして1.3Ｍ相当。
激戦で途中で気付かなくて（阿修羅撃ちっぱなし）、終了後青くなりました。
流石に経費申告できない金額だ…自腹か…。なんとか防衛できたのが救いか。

標的の職種とmaxHPもっと綿密に計算してきます。_|￣|○|||＜節約…

710 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/31(月) 11:26 [ Q7HC0IUk ]

真面目な話、M超えたぐらいの経費なら申告すべき。ていうかしてくれ。
自腹で赤字溜め込んで耐え切れずに出て行かれると困るのはギルドの方だから。
もちろん節約できるところはしたほうがいいけど、
下手にケチって宿無しになるよりはずっとマシ。

711 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/05/31(月) 13:37 [ KuOXPVLU ]

掛かった経費はきっちり報告しろ
>>710の言う通り
あとはそ出してもらえる分は出してもらい、無理な分は無理とすべき
それに半分暇状態で阿修羅撃ちっぱなしで経費かかったのは全額支給微妙だが
ギリギリの交戦してて掛かったお金なら2Mだろうとギルドが払うべき
攻めじゃ無理だが防衛なら尚更

712 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/06/01(火) 12:20 [ yldwQ5WE ]

>>709
BSなら2M超えるぐらいメマー撃つのもいる。
ギルマスが苦情を言うまでしっかり請求してから額を控えるか相談してはどうか。

713 名前：709 投稿日：2004/06/01(火) 16:35 [ YJf0vnDg ]

皆さんありがとー。
運良く砦二個取れたから、無事経費貰えそうです。
（｀・ω・´）来週も頑張るよー。

714 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/06/01(火) 18:47 [ Am7OU8rE ]

1M位で((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ してるのか。。
俺が所属してる最古鯖ギルドで経費2M超えが（危うく3M行きかけた事も）しょっちゅうあるが。。
まぁそんな時は大抵スタートダッシュされるのに始まって終了間際まで責められ続けてる状態だがな〜

715 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/06/01(火) 21:06 [ jzkgC4w2 ]

まぁ経費の高さなんぞ何の自慢にもならん訳だが。

716 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/06/02(水) 00:41 [ 2co7j0RY ]

そだね。
まぁそれでも経費けちって砦落とされる危機を作る方が問題だから、ちゃんと経費は請求した方が良いよね。
もしギルドが財政難ならその時次からいくらまでにしてくれ〜とか言ってくるかもしれないけども。

717 名前：ヴィオラ 投稿日：2004/06/02(水) 08:07 [ lurjgSvQ ]

過去ログ見てみたけどいまいちよくわからないので質問します＾＾;

ﾙｱﾌ1 ﾃﾚﾎﾟ2 ﾎﾟﾀ4 ﾆｭｰﾏ1 IA10 ﾌﾞﾚｽ10ﾋｰﾙ10DP10 DB10 鉄拳5 見切り5 息吹5気功5 気奪1 爆裂3 白刃5発勁5 指弾5 阿修羅1 の、指弾メインモンクを夢見るノービスですけど、
指弾メインにするにはどのようなステータスがいいでしょうか?
また、アコ時代は何型で過すのがいいでしょうか

718 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/06/02(水) 18:50 [ ccc5dReo ]

> 過去ログ見てみたけど
嘘つくなって
お前20レス前も見てないだろ
あとsageろ

719 名前：718 投稿日：2004/06/02(水) 18:56 [ ccc5dReo ]

ちょっと荒れすぎさすがに反省
まずはCtrl+Fで「指弾」で検索してその辺のレスを見てみなさい
ステ振りが決まれば育て方も決まる

あとは＞1のリンク先も活用しなさい

720 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/06/02(水) 19:01 [ CJN7P84o ]

先輩方に質問です。
白羽と金剛は二つとも取るメリットありますか？
主にPTで活動したいと思ってます。

金剛あれば白羽いらない？気もします。
参考までに意見聞かせて下さい。

721 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/06/02(水) 19:08 [ AqUGOO.M ]

>>720
お前幾つだよ？
書き込みに主語がないんだよ
自分の型とかどんな狩り場想定してるとか書いて出直せ

722 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/06/02(水) 20:22 [ 9W9SP8mQ ]

>>721
ageてる時点で吊りだって把握しろよ
最近のモンクは脳味噌まで筋肉なのかと

723 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/06/02(水) 20:41 [ AqUGOO.M ]

その可能性もあるから厳しい口調で出直せって書いてんだよ

ageてたら全部釣りかよ、おめでてーな
ネット使ってる人間ならこの形式のBBSは全員知ってて当然ってか？
お前も自分の知識が全員共通みたいな筋肉脳味噌どうにかしとけ

724 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/06/02(水) 21:07 [ GOO0y5yg ]

ここはモンクの中の人の質が見えるインターネットですね

725 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/06/02(水) 21:46 [ u52OgQgw ]

　　　　 　 　 　 ,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ　　　
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|　　　　
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　 　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　 〃　　　　　
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　 ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_
　　　　 ,､-‐''"´　 ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ 　 '､_　 　 ｀ヽ､_

726 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/06/03(木) 13:52 [ OgwU0e3A ]

>>720
過去ログ漁れば体験談が読めるので、そっち眺めながら自分のイメージを比べるのをお勧め。
手数が増えるのはメリットといえばメリットだけど、
スキルPに余裕がないなら白羽は捨てたほうが無難とは思う。金剛は1でも実用可能。

あと、過疎板でageがどういう言ってる脳みそ筋肉は放置で。

727 名前：720 投稿日：2004/06/03(木) 20:51 [ UjOb9agQ ]

>>726さん
ありがとうございます。
やはり、白羽を切って猛竜を5まで伸ばしたいと思います。白羽じゃボス掴めませんしね。
sp消費量以外にも白羽の利点はありますでしょうか。

728 名前：Σ（￣□￣；） 投稿日：2004/06/04(金) 08:42 [ mJF1M4C6 ]

僕は白羽取ってるｺﾝﾎﾞ型です。
確かに白羽の利点は多くないと思いますが、枝祭りのときなどには結構使えます。
要するに芸ｽｷﾙ？；；

ポーズかっこいいﾖｰ・・・みんなに受けるﾖｰ・・・ｼｮﾎﾞﾝ

729 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/06/05(土) 14:07 [ dNWJ7DOY ]

Lv5まで取れて阿修羅も使えるなら白羽もありだね〜。
後金剛はLv上げ過ぎるとMH殲滅後かなり(;´Д`)な気分になるからその辺も考慮に入れて考えてくださいな。

730 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/06/07(月) 11:31 [ RIb4Csmk ]

ところでコンボの皆さん、これはすでに既出ですか？

１．２体以上に囲まれる
２．１体目に三段を撃ち、すかさず他の敵をクリックし連打をうつ
３．連打が出る

731 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/06/07(月) 11:36 [ RIb4Csmk ]

>>730
１体目を倒してなくても連打ができることが判明
SSも取れたので希望するならアップローダーに上げられますが
あんまり役に立つわざではない気がするし、かなりタイミングがシビアです

使える場面としては
DEFの高い敵と普通の敵を同時に倒す場合、FD５等で
ホロンに三段出したらソヒーに連打みたいなことはできると思います
そのままソヒーに猛龍と繋げることも可能のようです
ホロンにも雨竜と繋げる場合、１往復する観点から非常にシビアだと思います

732 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/06/07(月) 11:44 [ JQHU8pH. ]

>>730-731
凄く･･･既出です･･･

733 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/06/07(月) 12:52 [ JtUKskGI ]

3人纏めてﾜﾗﾀ

734 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/06/07(月) 18:51 [ vWDEsUR2 ]

そんなシビアな操作に頼るより、MBでまとめて吹っ飛ばすほうが速い
とか思うおいらは、おおざっぱすぎですか？

735 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/06/07(月) 19:26 [ JtUKskGI ]

>>734
そういうことじゃないだろ
折角でた三段、でも連打したらオーバーキル、って時に隣に使う
多少オーバーキルしても連打、その後残った猛竜を隣に使う

736 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/06/08(火) 09:05 [ oaf9DOvY ]

S3ホラって、ウンバラの敵が落とすんでしたっけ？

737 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/06/08(火) 10:12 [ A1vpOc.2 ]

ウンバラのmobはウータンファイターがsフィンガー落とすだけで
sホラの情報は無いんで次のマップかな。

738 名前：best 投稿日：2004/06/08(火) 21:11 [ N4Y5YqwI ]

質問です！ネタではありませんので。

モンクのコンボはどの武器にも対応ですか？

739 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/06/08(火) 21:32 [ 4z00rKD. ]

>>738
いや十分ネタだ。激しく既出。




答えはYesだ。素手でもできる。

740 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/06/08(火) 22:18 [ zZFqWEsI ]

S2フィンガードロップ追加sage

741 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/06/09(水) 22:23 [ scrvb8ac ]

s2クローだったら良かったのになぁ〜sage

742 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/06/14(月) 16:14 [ xg4IJxC2 ]

スパノビスレで「爆裂楽しい〜」という書き込みを見ると
なぜだか涙がちょちょぎれちゃうクリモンク80歳……

743 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/06/15(火) 06:55 [ r/68VUXE ]

>>742
オートプロボみたいに三段とか連打の切り替えができれば爆裂も使えるようになるのになぁ、
とか思うパッシブをちょっと夢見るコンボ95歳（ﾉω`)

744 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/06/22(火) 15:11 [ ZgjK.UZk ]

パッシブさいｋ

745 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/06/24(木) 00:08 [ 5dkKRbEQ ]

>>743
オートバーサクと同じ仕様になったら怖くてもう連打使えません(；´Д｀)ﾉ

746 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/06/24(木) 22:38 [ ERPNwBw. ]

チャンピオンドット絵発表sage

747 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/06/29(火) 09:30 [ YOiiyTyI ]

気奪再変更(かもしれない)age
40％の1.5倍だったら、相当使える技な気ガス。

748 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/07/03(土) 21:58 [ wQdPziSo ]

猛龍使用後、追撃してると時間掛かるので気孔やヒールなどでディレイキャンセルしてるんですが他にも有効な使用方法はあるでしょうか？

749 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/07/04(日) 01:29 [ /7/BZI6Y ]

壁に押し付けるが基本な猛竜

相手が不死なら追撃ヒール砲DADADA
早く修正来るといいね

750 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/07/25(日) 16:35 [ YQRg/slc ]

びっくりするくらい過疎ってるよ！

751 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/07/25(日) 21:52 [ K1lYha2Q ]

プリと違ってスキルの指向が明確だから、
目標があればあるほど悩むことなくなるしなあ。

仕様変更まだー？（AA略

752 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/07/28(水) 14:37 [ k3DymO3s ]

Lv84連打阿修羅型でコンボたのしー！してるんですが、激しくPTで役に立てません！！
ちなみに白羽も金剛もない＿|￣|○
ハッケイも3なら指弾も3。
ためしにMBクリップ買ってみたものの、タゲが散って話になりませんでした。
装備はSP装備しかないためコロっと死んでしまう始末。

今日もソロで頑張ろうって言う独り言
過疎ってるので保守

753 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/07/28(水) 17:24 [ 5mBmMyLI ]

>>752
MBは壁押し付けが重要だよ。
コツは角に擦り付けるように誘導して１〜２セルにまとまったら壁と敵をはさむように移動して連打。
敵が動かないので被弾も増えるけどノックバックを気にせず連打できるのでお勧め。

それとMBは囲まれてから使う武器なので慣れないうちは本当によく死ぬ。
最初のうちは兄貴D１Fあたりで感覚を掴むまで練習するといい。
あと自分の中で○○までSPが減ったら撤退というボーダーラインを決めておくと
死亡率が下がり自ヒール分SPまで使い込んでテレポした先でｼﾎﾞﾝとかせずに済むよ。

と漏れもﾎｯｼｭ

754 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/07/30(金) 21:16 [ w.1EXzjU ]

残影狙いの指弾モンク。
振り間違え防止に、Jobあがるごとにスキル着実に振り。
ようやく猛龍１ゲット。

　三段→連打→猛龍→距離が開いたところに指弾 コンボ

を目指して兄貴森で暴れていたんですが。
指弾1でも詠唱遅くて微妙〜。Dexあげねば‥。

755 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/07/31(土) 20:15 [ DRz5yAVs ]

あと90%でモンクに転職DA!!!
残影目指してｶﾞﾝﾊﾞﾙﾖｰ。

でも狩り疲れたし人増えてきたのでとりあえず今日は終了orz

756 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/07/31(土) 22:21 [ SB26wXWw ]

あと一息ですな
焦らずゆっくりがんがれ（´・ω・`）ｂ

757 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/01(日) 09:31 [ gau/Pw9M ]

残影金剛型のINT-VIT２極モンク再び

阿修羅１をやっと取得、当然DEX１４（補正ブレス込み）なので詠唱はネタ
しかしながら威力の方は
STR１＋６＋１０，武器＋９ＴＨチェイン、阿修羅１，ＳＰ６４８　で
理論値３．５〜１３Ｋくらい、８〜１１Ｋが目立ってそれなりに確殺で役に立ってます
爆裂までを上手く回復するか、ＳＰ回復剤を使って全快（７３９）で撃った場合
上記の条件で５〜１５Ｋでることから、
阿修羅に対してはSTR１のINT型でもそれなりに威力が出ることが発覚
武器はTBlチェインよりもTHチェインの方が絶対的に強く安定します

また、このスレの過去のどこかに出ていたとおり、コンボ阿修羅もやってみました
AGIもDEXも１というネタ２極ゆえにaspdはお察しなのですが
コンボさえ出ればタイミングをつかめばけっこう繋がるもので
詠唱も全くないことから低DEX型では役に立っています
当てる分には阿修羅前提の気弾５で充分なので、必中当たれば繋がる
問題は三段の発動の不安定さでしょうか
低aspdの穴として、猛龍→阿修羅の時にハイドしやすいらしい
三段→猛龍まではほぼヒットのせいでハイド不可なので
ルアフはコンボ阿修羅においては必須ではないようです

PvPでまったりする日々なのですが、阿修羅終了後の４〜５分が長い長い
息吹２で６回復を目安にしているのですが
ＳＰ１阿修羅のＳＰ９６ライン：２分４０秒
自然回復開始はＳＰ１８０ライン：ジャスト５分
PvPなだけにリログするわけにも行かず、貧乏人には辛い時間です・・・

758 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/01(日) 17:51 [ ijkQwlwY ]

最後のJobUp。そしてアコ最後のスキル振り。

　シ　グ　ナ　ム　１　０　完　成　！　！

そして今転職を終えますた。長かったような短かったような。
まあこれからもJob上げにいそしむわけですがorz

>>756
応援ありがとー

759 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/01(日) 21:23 [ wqXEhf.I ]

>>758
おまいさん漢だねぇ。しかも残影だし。
その漢っぷりに惚r(さばきゅん

760 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/02(月) 00:49 [ WXRK8LqU ]

ミスティック来たらモンクの立場が心配な保守

761 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/02(月) 01:18 [ n/.j4geo ]

ミスティックって俺が最初モンクに抱いてたイメージにかなり・・・・

今更だけどな。

762 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/02(月) 01:32 [ 3ovU9Q8E ]

ミスティックとはなんぞや？と情報が遅いﾎｯｼｭ

>>758
惚れt（ｒｙ

763 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/02(月) 18:10 [ YVzQXIWw ]

>>757
頑張ってるようだなー、が相変わらず的が外れてる
PPで敵倒せても意味無いだろ、目標をPPに変えたなら別にいいが
STR20の+10THチェイン、SP900でやっと4kでるかどうか、EC有るwizもダンサーも落とせないぞ
それにSP全開じゃないと落とせない(落とせるか怪しい)モンクに金払うギルド居ないと思う

＞それなりに確殺　こういうのは役に立つとか確殺とは言えん
読んでるとすげーぬるいPPみたいだが、70代PPのせいか鯖のせいか？

コンボ阿修羅ならましだが、威力が無い以上は意味無いな
なんとか色々探してるみたいだが撃つことに拘るな、撃ったらばれるんだから撃つな
せっかくINT-VITなんだから阿修羅状態で敵に撃つぞと牽制しとけ
詠唱遅いからいかにも阿修羅詠唱してますってやれば妨害にくる。そのひきつけるのが仕事でいい
自分が特殊だって分かってるなら、他人と同じ方法で役に立とうとするんじゃないぞ

764 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/02(月) 19:31 [ WXRK8LqU ]

>>762
以下コピペ
「ミスティック」
これは唯一武器を持たない職業というコンセプトになっています。
拳と蹴りで敵を倒していきます。
ミスティックは直接打撃を与えるスキルの豊富さが特徴となっています。


「蹴り」がある時点でモンク以上だよ('A`)

765 名前：762 投稿日：2004/08/02(月) 20:24 [ 3ovU9Q8E ]

>>764
なるほど、情報サンクス。
＞これは唯一武器を持たない職業というコンセプトになっています。
＞拳と蹴りで敵を倒していきます。
＞ミスティックは直接打撃を与えるスキルの豊富さが特徴となっています。
それは強そう…じゃないような？
だって今のROってカードと武器の威力でATK出してるわけだし武器持ってないのってかなり弱い希ｶﾞｽ。

勿論イメージは諸氏言う通りモンク初見で抱いてたそれとダブるんだけどさ。
でモンクでやってみたかったのは徒手空拳の戦闘だったわけだけどさ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
せめて専用武器が爪じゃなくて棍（棒術のそれ）だったらなぁ。

766 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/03(火) 10:16 [ 2kKEwhQs ]

モンクのクエストスキルに蹴りｷﾎﾞﾝﾇ

767 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/03(火) 11:08 [ QkA6rozs ]

>>757
どこかで金剛のMDEF90に除算だか減算を幾つ以上あれば
シーズ補正と合わせて魔法をALLMISSに出来るってのがあった
本当かどうか知らないが事実なら金剛型が生き延びる　かもな

768 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/03(火) 15:03 [ gNGnp79M ]

>>767
それが本当なら対水装備のI-VモンクでSGに突っｋ（鯖キュン

769 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/03(火) 15:18 [ 1/qN3jDk ]

切捨てか四捨五入か忘れたけどダメージが0になるようにすればALLMISSになるんじゃなかったっけ。
減算DEF多すぎて-になってもダメだった気がする。

770 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/03(火) 15:29 [ 7Mticmj6 ]

いいか一回しか言わない。よく聞いて実行してくれ。
このリンクを押せ。
ttp://check-it.org/14/

[萌え板] λ...

771 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/03(火) 23:40 [ QkA6rozs ]

>>769
つまり敵のwizによって全部違うのか、ダメだなそりゃ

772 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/04(水) 20:57 [ JWnnkMy2 ]

>>759,762
ほ、掘らｒ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

それはそれとしてシグナム残影指弾とか言うわけわからんものですが、
基本的に指弾型なのでそれほどマゾくもなくまったり育て中でございます。

んで、つい先日シグナム10がどんなもんか試しに監獄へ。
Baseはまだ71ですがリビオにも結構な確率で効いてくれます。
効果のほどはというと・・・ちみっとダメージが増えましたorz
Lv3とはいえ発勁撃ってたほうがマシという結果に。
まあ予想通りですね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

残影まで桃木で頑張りますよー

ｺﾝﾛﾝ|　　　λ...

773 名前：ヒール回復774 投稿日：2004/08/05(木) 01:44 [ U1So/HQ6 ]

質問ですが、モンクでクリティカルにＬＵＫ特化のクリティカル型を
作った人はいないでしょうか？作ろうか迷ってるのですが、
どんな感じなのか気になります。
又、その場合のスキルの振り方も教えて頂ければ幸いです。

774 名前：ヒール回復774 投稿日：2004/08/05(木) 01:44 [ U1So/HQ6 ]

質問ですが、モンクでクリティカルにＬＵＫ特化のクリティカル型を
作った人はいないでしょうか？作ろうか迷ってるのですが、
どんな感じなのか気になります。
又、その場合のスキルの振り方も教えて頂ければ幸いです。

775 名前：ヒール回復 投稿日：2004/08/05(木) 01:44 [ U1So/HQ6 ]

質問ですが、モンクでクリティカルにＬＵＫ特化のクリティカル型を
作った人はいないでしょうか？作ろうか迷ってるのですが、
どんな感じなのか気になります。
又、その場合のスキルの振り方も教えて頂ければ幸いです。

776 名前：ヒール回復 投稿日：2004/08/05(木) 01:45 [ U1So/HQ6 ]

連続投稿すいません。。

777 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/05(木) 02:14 [ 4jyiUD6A ]

>>773-775
クリモンクはかなりお察しください。
クリが三段と競合するので×　爆裂中はSP回復しなくて×　敵のLUK実装でクリ弱体してるのでこれまた×
タゲ取るためだけにしても気孔が星ダメになった今ではうまみは少なめ。
はっきり言ってお勧めできない。

それでもやりたいならステ振りはクリアサ参考にすればいいし、
三段切りでパッシブ型スキル取りとかやりようはいろいろあると思うよ。

778 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/05(木) 18:24 [ y03WpXq6 ]

>>763
もともと対人興味ないのでそこら辺はあまり切りつめる気はありません
まったく攻撃に向かない「攻１：防９９」くらいのキャラでも
最低でもこれぐらいは出てしまうと言う目安で書いたつもりですので・・・

ちなみに最弱阿修羅は
・STR１＋６（現状のJOB４４補正）
・素手
・ＳＰ１（息吹２で６回復なので、阿修羅撃ったあと座って９６になったらもう一度撃てばよい）
・阿修羅１
と言う環境においてコウ（念１？）に１２０という数字が出ました
阿修羅じゃないよこれ、阿修羅だけど阿修羅じゃない！（がくがくぶるぶる

あと、wiz無視対策という点においてINT-VIT金剛持ちから実体験を述べておきます
現在のINTは６２＋２，ブレス込み金剛でMDEF９０＋７４になります
この状態でドケビを装備すると、敵のINTが９７〜１３０とまちまちでしたが
missになる物：LB、TS、JT、LOV、CB、FD、SG１
１になる物：FB、メテオ、FW、HD、ES、SS
３〜５くらいな物：GX
不明：FBl、NB
単発５０くらい：SG１０
といった感じでした。JTに関してはもうINT１３０でもmissです、確実に。
ゆえにドケビ装備において現状のGvGの魔法職の主流である氷雷系は全て無視できると思われます
念計はそもそも鎧が属性でない場合通りませんし、火系はパサナ鎧を準備すればよいでしょう
SG１０に関してはアンフロで強引に抜ける手もありますので、アクアは迷いどころです
ドケビ装備でもMDEF９０＋７４ではHDが１になってしまうので
ほぼ私が金剛で突撃する際にはドケビ装備で入っています
まず防衛視察として速度かけて（いずれ視察は残影の予定）アンフロで突破、
のち金剛の時にドケビに乗り換えという方法を取っています
DEFの方は現在アンゼ１０金剛でDEF９０＋１３８ですが
これでどういう結果が出るのかについては要望があれば書きたいと思います

779 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/05(木) 18:28 [ y03WpXq6 ]

>>778
後半は>>767さんへのレスでした

そして>>763さんへ追記
VIT系の前衛はほぼ無理でした、VIT騎士とかエテルナ入れても沈まない
BSでさえも高レベルになると確殺出来ないこともあり
威力０．６倍のシーズでもないPvPでもこの威力なので、
GvGにおいてはおっしゃるとおり威嚇にしか使えないでしょう
一度撃ってしまうと回復剤に頼るか役立たずかの２択なので
やはり（もし万が一使うなら）撹乱メインになってくるでしょうね・・・

780 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/06(金) 04:12 [ C.hrH1rk ]

>>778を見る限りではいい感じだな
あとVIT残影は撹乱とうい点において最強だ、自信もっていい
それでINTも高いなら金剛しなくてもマステラで当分生きられるはず
wiz群まで残影で乗り切って状態異常MB連射でいいと思う
ローヤル食いつつならSPもHPも切れんだろうし、阿修羅でもされなきゃ即死せんでしょ
ただある程度大きい同盟でないと、こういった攻めは生きてこないが

781 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/06(金) 13:38 [ JAF5mbno ]

>>780
もし残影で抜ける際はその間の鎧は何が良いでしょう？
やはりアンフロで強制突破か、もしくはドケビで被ダメを抑えるか
金剛無しだとMDEF１３＋７４でこれがかなり凍るのですよ
そこにJTが合わさるとかなりきついですね
かといってアンフロだとかなり回復がかさみそうで・・・
アクアという手もあるんですが、単体には即JTのwizに対しては即死ものですし
（現在所持はドケビとアンフロ、いずれパサナは作る予定）

もう一つは、状態異常MBは何が良いのでしょう？
aspdの観点からS4バグナウは確定なのでしょうが
某所でモルボルはかなりVITプリとかの耐性に弱いと聞いて
やはり単種類で製作した方が良いと思ったのですが
氷化、睡眠、スタン、毒、混乱、石化、沈黙、暗闇（他何かありましたっけ？）
このうち石化と混乱は使えず、スタンも短時間なので微妙
沈黙と毒と暗闇は緑ポで直せてしまうことを考えて
残るは氷化と睡眠なのですが、VITプリでは眠らないと言う話も聞きますし
何を作るべきなのか迷っているところです

782 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/06(金) 14:53 [ Kvtz/xn. ]

沈黙が地味に効くね。
乱戦だと気付かずにいることが多かったりするし割とお手軽。
呪いもﾌﾞﾚｽか聖水使わないと治らないから結構いい。
状態異常は治りにくいことよりなったときのデメリットで選んだほうがいいかも。
SP回復が死活問題なプリに毒は結構凶悪。

783 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/06(金) 17:06 [ C.hrH1rk ]

>>781
突破はアンフロがいいと思うが
SGで凍るのもあるが鳥の詩で凍っても話にならん
どうせ残影で抜けていくから大ダメージじゃない、というか殆ど食らわんし
普通WPから一発通路奥まで飛べばもう魔法はうっすらとしか張られてない
多少くらってもHP8kもあれば早々死なないから問題ない
ただしロキ防衛は残影使えないので注意、その時は金剛で押し進んどけ
状態異常は別に書くか

784 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/06(金) 17:12 [ C.hrH1rk ]

状態異常でのモルボルはVITどころかLUKでも無効化されるほどもろい
4枚刺を3種か4種作った方がいいが、STR無いからそんなには持てないな

氷化はいらん、相手もアンフロ着てて当然
呪いは耐性がLUKで緑ポでは回復できないので一応お勧め
ただ移動しないでそのまま打ち続けるwiz相手には意味がない
基本的にはブラギが出てると思っていいからな

睡眠は耐性がINT、しかもMB連打でヒットストップでの妨害も考えれば起きてしまうので微妙
緑で治せるとはいえ沈黙やスタンの方がいい
スタンは時間が短いというが、2秒前後行動不能にできることがどれだけ大きいかだよ
あとその場においての毒はそれこそ要らないかな
緑で回復できて、味方が突撃してる状態でSP切れるまで毒かかってる敵は居ない

785 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/06(金) 17:42 [ JAF5mbno ]

アドバイスありがとうです、やはり鎧はほぼ決まりのようですね
速度かけて走り抜ける：アンフロかドケビ
金剛中：ドケビ１本確定（それでもやはり凍るので、アンフロという手もある）
残影時：アンフロ有力
金剛アンフロではmissになるべきスキルが全て１ダメになる程度なので
足遅い＝ヒットバックがウザいのがなんとも言えない難点でしょうか
残影は取得まであと３２０％程度なので、もう少し頑張ろうと思います
残影の仕様についてはガケ越えや壁抜けといったバグも存在するらしいので
射程の問題や使用タイミングの問題からも少し取得後の研究が必要そうですね

状態異常MBに関してはS4バグナウに呪いと沈黙の線で揃えてみようかと・・・
前衛とハンターについては呪いで、プリやwizに関しては沈黙で行ってみたいと思います
的確なアドバイスありがとうでした、他にもあるようでしたらいただければと思います

（´-`）.｡oO（本当は対人用キャラじゃないのになんでこんなに血が騒ぐのだろう？
　　ただ金剛で俺KATEEEEEEEEEEEEEしたかった＋深淵被ダメ１にしたかっただけなのに
　　やっとファブルＣ４枚揃ってS4ロッドに挿そうとしてるところなのに
　　なんでこんなに血が騒ぐのでしょうか、ダレカオシエテオシエテ

786 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/06(金) 17:59 [ 9hvyeRI6 ]

ごめん。流れ切るけどこれだけ言わせてくれ。

>783
> 鳥の詩で凍っても話にならん
消える飛行機雲〜♪　僕たちは見送った〜♪

787 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/06(金) 18:15 [ C.hrH1rk ]

暗闇も魔法打つ場所なんて分かってるからいらない

てことで俺なら欲しいと思うもの
Qスタン、Qサイレント、Qドラウジー、Qカーシング
睡眠と呪いは微妙といったが、あくまでWP先での撹乱のみ
その他で残影で通りすがりにMBしたり他所での戦闘時
前衛はINTやLUKがない職多いから睡眠、呪いはかなり掛かるし
動き遅くなったままの奴が結構居る、万能薬は重いし聖水は持ってる奴のが少ないからな

撹乱にはスタンとサイレント
基本はヒットストップでの詠唱妨害、それ以外でピヨｯたら2セル隣のwiz地帯を攻撃できる
ただし、wizは基本的に90↑が多い
確率判定には使用者のLv-対象者のLvがある
少しでも確率を上げるなら自分もLv90くらいはあったほうがいい

788 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/06(金) 20:55 [ Kvtz/xn. ]

Qサイレントメイスの使用感。

Ｇｖ防衛中：
基本的に通路防衛だったので騎士アサ系に毒クリ連打していました。
必中させるためだけなので毒はおまけ。
騎士アサは攻撃されると割と足を止めてくれるのでそのまま群がって倒せたりすることも。
強力な攻撃スキルが飛んでこないことも勝因になりそう。

Ｇｖ攻撃中：
行きがけのMBがライバル・防衛側ともにかかるので良い感じ。
あまり集中的に攻撃せず人が固まっているところを見つけたらそこにMB。
エンペルームではエンペにスキル使わないので役立たず。

自分の鯖で価格が50ｋ未満安ければ1枚25ｋ程度で手に入るので懐的にも優しい。
毒よりは効果があり、安価で通常狩りでもそこそこ便利なので1本作ってみるといいと思う。

789 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/07(土) 05:09 [ ZQWjPwa. ]

＞必中させるためだけなので毒はおまけ。
気弾ダメージだけで必中するので騎士はVITが多ければ毒は通らず
アサも自分で解毒を持ってる他、緑ポの対処も可能
ゆえに普通にMBした方が早くありません？

790 名前：788 投稿日：2004/08/07(土) 14:39 [ A38wfb7U ]

>>789
すまん。メインのプリのとごっちゃになってた。
ただ通路防衛だったので攻撃側のグループが溜まることはないんで
２〜３人が足止めてくれたならいいけどそうじゃなければ動作が速い毒クリのがいいのよ。
インベは一応射程２あるしね。

791 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/10(火) 02:14 [ Av2LzRkI ]

>>785
実際どこまで魔法をMISSに出来るか俺には分からないからな
ドケビにしても前衛のヒットストップだけなら金剛でもある程度進める
ＩＮＴ-ＶＩＴで状態異常やスタンに掛かりにくいからな
まぁロキ防衛してなければ残影でいけるから残影時を考えた方がと思うけど

後属性マフラは書かれて無いが作らんのか？
レイドは通常攻撃だが魔法地帯潜るなら属性マフラでも合わせられるぞ
属性マフラも考えに入れてみるといい
あとどっか大手か中堅GGギルドでも入っとけ、理解してくれるとこな
公平狩りなり連れて行ってもらってLv上げた方がいい

792 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/10(火) 12:53 [ 0czrCQ5w ]

>>791
属性マフラですか・・・
確かに鎧と合わせて火系もmissにできるかもですね
基本的に金剛でドケビをつけると氷雷はほぼ封じられるので
乱戦時に突撃して主防衛戦を突破できればいいかなと考えています
状態異常に関してはVITが現在８２＋９で９０台に乗ったので
毒と氷化以外は現状では怖くありませんね
金剛はどうせスキル使えないし呪いでも足の速さそのままなので
呪いとスタンと沈黙と暗闇は即解除と言う点からかなり余裕です
あと、私の居るのが旧鯖なので、ロキ防衛はあんまり成り立たず
なにはともあれ残影取ってからですね、まずの話は・・・

いちおうGvGギルドに所属する気はありません
対人とか、PvPは遊びに行く程度でwizとかをびっくりさせるくらいなんですが
GvGは金剛ソロ特攻くらいしかしていませんし
このキャラ作った目的が対人ではなかったので・・・
いちおうモンクが所属しているまったりギルドは正規取ってるのでエンペは叩けるし
今遊びで考えてるのは、レースでどれくらい残影が使えるのかって点でしょうか
ワイド画面にして、残影の最大射程取ったら血斧ペコ抜かせそうだ（笑）
というわけであくまで私は実験台になろうと思います
何かありましたら試してみますので言ってください
ただし、私はあくまで対人にはあんまり興味ないとは言っておきます

793 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/10(火) 13:09 [ 0czrCQ5w ]

追記
＞公平狩りなり連れて行ってもらってLv上げた方がいい
あくまでメインキャラじゃないのでまったり上げるつもりでいます
じれったいかも知れませんが、BASE７０過ぎて時給７０Ｋ（兄貴村地上）と言うのも
（おもちゃ２も実質効率は同じでした、ＳＰ切れ＋座って休憩って感じなので・・・）
またネタの１つとして語り継げる感じですし
知り合い（弓ローグ）と公平（ＧＤ２）すれば（魔剣の壁も余裕で）時給２００Ｋはでる感じで
（ほぼ吸い取りなので、ヒール支援込みで考えても知り合いのソロ３００Ｋ↑かな？）
上げようと思えば知り合いと組んでいくらでも上げられる感じなので。

ちなみに現在のJOBは４４，金剛２，阿修羅１，息吹２と言った感じです
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/mon.html?GKakIB2fhOrdbqkqgX
このあと阿修羅２→３→金剛３→残影と取る予定です
残りのJOB２をどうするか迷っているのですが
１．ヒール８→１０（BASE９９＝INT９９になるのでヒール最大値アップ、でもJOB５０補正はプリ５アコ３モンク２）
２．ルアフとテレポ（共にアクセによって代用が可能、ネックレスとの置き換えで迷い）
３．金剛３→４か５（４の場合にはルアフ、速度減少、阿修羅あたりからチョイス）
４．その他
あくまでこのモンクの担当は「堅牢」で（深淵やBOSSもそうだけど通常敵でも）被ダメで楽しもうと言うキャラです
ゆえに堅さだけが取り柄でSTRもDEXも１になっています
臨時では持ち場が思いつかずにお察しくださいですし
GvGもBOSS狩りも興味はほとんどありません、BOSSに出くわしたら阿修羅打ち込んでやりたいとは思いますが（笑）
（なら阿修羅上げて詠唱短縮しようと言われても、コンボ打ち込むまで耐える自信はあるので関係ないです）
普段動く上で有用になるとすれば、どのスキルを取った物か迷っています
実験する上でこのスキルを取って欲しいという案でもかまいません
どうせJOB４８になるのはまだまだ先ですし、迷う時間はあるわけですが
このスレ的におすすめはどんな感じでしょうか？

794 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/12(木) 01:18 [ I7pM8U1E ]

ちょっと気になった点が一点だけ。
>なら阿修羅上げて詠唱短縮しようと言われても、
>コンボ打ち込むまで耐える自信はあるので関係ないです
金剛中ってスキル使えないのでは・・？阿修羅ならOKなのかな。
それとも金剛なしでBOSSに耐えるつもりなのだろうか。

795 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/12(木) 22:02 [ 9FowM.eM ]

>>794
BOSS狩るぐらいなら回復剤積んでるので
白ポで普通に１Ｋ回復するくらいですから、詠唱終了まで問題ないと言うことです
金剛無くてもVITプリやVIT騎士がBOSS壁で耐えるように
モンクもＨＰ系数は高いのですから、そのBOSSに適した装備があるならば耐えられます
金剛前提の壁であるならばそもそも阿修羅を詠唱する必要はありませんし
阿修羅を撃つ場面ならば詠唱が長いせいで自分が死ぬというほどやわではないということです

796 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/14(土) 01:28 [ diDsXvSk ]

話題の途中申し訳ありませんが質問させてください。
現在残影を取ろうと育成中な３４/２６のアコなのですが、
スキルを計算していたら
「ヒールを３で止めてポタセット＋ニューマをとる」
と結果残影は取れるのですが連打が３で止まってしまう。
「ニューマを取らずに行く」
とヒールとかにポイントが回せてなおかつ連打も５取れる
ということになる様なのですが、

連打の威力とニューマのどちらを取ろうか迷っています。
使い勝手などに関して意見をもらえるとありがたいです。
よろしくお願いします。

あと読みづらくなってしまってすみません。

797 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/14(土) 04:55 [ x6GEzxuk ]

ステを書けと
まぁどっちにしても連打
モンクの2pで何を補うつもりか分からんがAGI型なら連打にしとけ

798 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/14(土) 09:22 [ 10JgaLDQ ]

久しぶりにここ覗いてみたけど、相変わらずネタモンクの文章、無駄になげーな・・・

ちなみにINT126のWIZのMATK倍率1の魔法(ボルト系、MS、JT)を金剛で被ダメ1にするには
MDEF85以上が必要。オススメステバランスとしてはVIT80INT45くらいか
魔法ダメを1にすればシーズ補正で1以下になるからミスとなる
MSが同時に降り注いでくるロキ防衛地帯でもMSのヒットバック無しで歩ける

>>796
ニュマイラネ

799 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/15(日) 10:54 [ dzU6DP16 ]

ニュマ要らないのですね・・。
>ステを書けと
こちらのミスでした。今度からはステとかスキル予定とかも出すようにします。

ありがとうございました。

800 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/15(日) 16:50 [ K3Cu430I ]

とりあえず、上の方で属性肩の話が出ていたので実験してきました

wizのINT：８１
こちらのMDEF：９０＋７４（金剛でINT６２＋２＋ブレス１０）
こちらの装備：タラドケビ鎧＋レイドor火３０％or水３０％
撃ってもらった魔法：FB４とSG１０

ジャックフードをつけてもFBは１のまま
SG１０は単価角ダメージが減りましたが、INT１２０でも単発５０なため被ダメ的には誤差
GvGにおいては火は０になると思われますが、PvPでは属性肩の効果は薄いと思われます
それよりも属性鎧の方がはるかに効果を示すし、
属性鎧がある限り属性肩はほとんど効果がありません
属性肩をつけるとすれば金剛がない時が考えられますが、これはあくまでPvPの話
GvGではやはりレイドの方が突破の面ではかなり優勢であることは間違いなく
属性肩はINT-VIT金剛の視点からはあんまり必要なさそうですね

VIT残影という意味での撹乱の場合は、火３０％と水３０％を用意しておいて
鎧はアンフロかドケビをチョイスしつつ、肩をつけ替えで行くと良いかもしれませんが
乱戦時において属性肩ってどの程度生きてくるのかは予想がつきません
残影がないという点ではレイドが完全に優勢かと思いますし
残影があるとなれば・・・ここは他の方にお任せします

801 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/15(日) 17:22 [ jKEL5dQA ]

肩は脱衣できない
鎧も盾も剥げる、これだけ

802 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/16(月) 11:06 [ 0qwMbyCs ]

ふと韓国告知を眺めてみてたら・・・(8/10)
>> 三段掌が草やエンペリウムに影響を与えることができなかったことを、与えるように修正しました。
な、なんだってー、いつのまに。
まぁまだサクライですけど、これは普通に不具合修正っぽいので本鯖にも来そうですね。

803 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/16(月) 22:53 [ JK.3QrQo ]

対陣特価の文句創りたいんだけどさ、捨てとか素切るおしえてくんなに？

804 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/17(火) 00:05 [ Wfb6UXz6 ]

まずまともな日本語勉強してからな

805 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/21(土) 12:25 [ 68ifvpKM ]

モンクに憧れてただいま殴りアコなのですが
モンクサイトを巡るうち残影が気になり出し始めまして…。
STR>AGI>DEXでGvG参加も考慮に入れた場合、
やはりVITにも振ったほうがいいのでしょうか？
VITにちょい振りふりするくらいなら
STRやAGIを極めたほうが良いのでしょうか？

そもそもこのステで残影と言うのが間違ってますでしょうか…；；
先輩方ご指南お願いします。

806 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/21(土) 18:14 [ 7BolfTO. ]

Gv考慮の場合VITはｱｻでも20〜30は振らないと状態異常の頻度や回復時間に差が出るよ。
スクリームなんて特にエンペ部屋では連打されるものだからちょっとでも回復が早いほうがいい。

807 名前：805 投稿日：2004/08/23(月) 08:34 [ YZJqvLPs ]

>>806　ありがとうございます。
HP底上げを考えてたのですが、先に状態異常を考えなくてはですね…
他のステを削り、微VIT残影…頑張りますっ

808 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/27(金) 14:58 [ zXg/GlIw ]

83歳指弾阿修羅モンクなのですが装備次第では気球4指弾で窓手確殺出来るので
その装備整えて窓手狩りの方が良いでしょうか？

809 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/28(土) 16:04 [ GUgpBQNI ]

>>808
何と比べて良いでしょうかなんだ。お前が今何狩ってる敵なんぞ知るか。

窓手狩るなら複数やﾈｽﾞﾐorﾀﾞﾝｺﾞﾑｼとセットで沸いた時の処理方法を考えてから行くんだな。
一匹だけなら余裕かもしらんが＋αで超殴られて泣きそうになる事間違いなし。
手2＋ﾈｽﾞﾐｱｸﾗｳｽなんて来た日にゃあ一匹倒せても二匹目が倒せんぞ。

810 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/08/29(日) 17:34 [ O2XLwKmM ]

流れとは関係ないが、
油ででたかなんかでうろついていたのか
強化DOPとやり合ってみる機会を得た。

感想。何だあれ(;´Д｀)
金剛で壁してたんだが、
VitないからHFでスタンするわ、
スタンしなくても高速で切り刻まれて
被ダメは2桁なのにHPがみるみる減っていく・・・。
結局何とか倒せはしたんだが、
Boss壁やるなら少しでも良いからVitないとダメだなorz

だがこれだけは言える。
Boss戦TANOSHIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
妨害とか何もなく全員が倒すことそれ自体をを目標に共闘すると
あんなに楽しいもんなんだな。
ちょっと目から鱗な気分だった。

811 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/09/12(日) 20:28 [ .E3shYVY ]

・・・スレとまってる・・・？

812 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/09/14(火) 11:05 [ CKLK9gcw ]

どこに出しても恥ずかしくないくらい見事にとまってますな。

813 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/09/14(火) 14:25 [ TdsdRMP2 ]

ほんとだ、止まってる！

でもほら、今時のBOSSは異常FLEEになるから、阿修羅モンクは貴重です！

814 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/09/16(木) 16:42 [ VesV2jBQ ]

昨今のBOSSのｲﾝﾌﾚ強化はどうにかならんかねぇ。
モンクだけに。

815 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/09/17(金) 12:46 [ /qnEnIsQ ]

>>814

3点！！

816 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/09/19(日) 02:10 [ 0QXuWyjw ]

>>814
じじいのファックの方がまだ気合いが入ってる！

817 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/09/20(月) 21:13 [ DUwEOuoo ]

>>814
ボスが"狩られてる"状態がそもそも異常だったわけで。
リネ2のアンタラスみたいな異常な強さとまではいかなくても（個人的には１体ぐらいはいて欲しい）
相当人数集めても倒すのが難しいぐらいじゃないとBOSSって言えないと思う。

818 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/09/22(水) 03:19 [ 1vf09fAQ ]

リネのアンサラス パプリオン ヴァラカスみたいなのは確かに欲しいね
全体チャットでサーバ全員に招集をかけて
作戦を練り統率を立て戦った上でそれでも敗戦するみたいな
倒されたらしばらく出現凍結して強化されて復活
デスペナがほとんど無いRoだと特攻されまくって難しいのかもしれないが

819 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/09/22(水) 11:42 [ szjc8eS6 ]

今のDLでさえ10人くらいで30分もやれば狩れるしな
あと画面密度が狭いのも原因

820 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/09/23(木) 19:35 [ zVpCroOo ]

そもそも細かい戦術を組み立ててキッチリ連携の取れた位置取りや動きをしても
数値面の不利を覆せるようなゲームシステムじゃないからな。

数値や装備の比較で強さがわかりやすく敵と戦う時に難しく考える必要が無いのは
ROの魅力でもあるから一概に否定は出来んけど。

821 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/09/24(金) 14:45 [ 9ZXj/nBg ]

>>820
まぁそのおかげで一部職や型が異様な迫害受けていたりするのもRO独特だったりするんだよな。
他MMOでも無くは無いがROほど激しくないし。

822 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/09/24(金) 19:22 [ y0E8GB5Y ]

分かりやすいのが売りなゆえに逆に言えば単純ってことなんだよね

>>821見たいに迫害されるのは、ただの妬みでしょ
強い職がうらやましいなら作ればいいし
その職叩くなんてただのおこちゃまですよ

823 名前：821 投稿日：2004/09/25(土) 04:58 [ e0lGl5CQ ]

>>822
俺が言ってんのは強い職じゃなく弱い職のことな。
強い職なら最強厨だのなんだと言われながらも臨公等のPTに入れる。
が弱ければ弾かれる。

つか妬みで言われてることと現在の迫害をごっちゃにしてる時点で
読解力も無ければ状況判断力も無さ過ぎ。
文脈とか前後のレスをちゃんと読め。的外れすぎて滑稽だぞ。

824 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/09/25(土) 12:19 [ RfMSfInI ]

アルケミ、セージあたりが弱いくらいで他はそこそこ強いと思うが
アサシン、パッシブモンクあたりのソロ職を
PTに入れてもらえないから弱いとか言うのはなんか違うしね
弾かれるのは弱いからじゃなくてPT向けじゃないからだよ

アルケミとセージはhealer、bufferとしての能力がプリと比べてコストが高すぎるから
通常狩りでその強さを発揮できていない感が強い
セージはQMもたせて属性付与が青ジェムひとつとかでできれば何とかなるんだろうけど

825 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/09/26(日) 01:17 [ tVkRUTG. ]

ここはモンクスレだｳﾞｫｹ!!

826 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/09/26(日) 11:33 [ cYFEP5vo ]

気功だと思われる追加ダメについてお聞きしたいのですが、
トンボに対して三段が発動して1*3の合計3の黄文字になることはあるのでしょうか？
見てた感じですと気球自体付いてませんでした。

それともミス発動時に1ダメ必中とか何かでしょうか？

827 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/09/26(日) 12:41 [ X95urCro ]

気球じゃなくて☆武器じゃないの？
三段は通常のダメを三倍してるんじゃなくてatkにLvで決まる所定の倍数をかけたのちに
☆ダメその他を追加して最終ダメを決めて、それを三分の一にして1HIT分のダメとして表示するから
気球なしの☆武器でミスすると５÷３の端数切捨てで1HIT１ダメで3HIT合計が３と表示される。

828 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/09/26(日) 14:24 [ cYFEP5vo ]

>>827
826です。
☆１つに三段だったわけですかー。

気になってたのがすっきりしました、レスありがとうございました。

829 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/09/26(日) 16:04 [ dwl7v40I ]

バフォｃ手に入ったんですがモンクにバフォって使えるんですか？
スキルはコンボと阿修羅でＳＴＲ＞ＡＧＩ＞ＤＥＸです。

830 名前：829 投稿日：2004/09/26(日) 16:06 [ dwl7v40I ]

あ、ＧｖやＰｖに興味はありません。
ＭＢも持っているんで範囲も問題ないんですが

831 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/09/27(月) 15:32 [ b1/H7LXU ]

>>829
対人やらないならまったくもって無縁

AGI型は避けられるギリギリを相手にするのが基本だから
沸く狩り場でバフォ使うという考えはまず捨てた方が良い
さらに湧くけれどノンアクティブの多い狩り場の場合はただ敵集めるだけ
OD２でハンターでAS狩りするのを考えてみればいいあっという間に死ねるだろう
さらにサイドライクはスキルが乗らないために
三段〜猛龍が出ても中心だけだからあまり意味がない
敵が避けられるギリギリの数だけ常に張り付いてるなら
多少は効率アップにもなるかもしれないが５％の壁で食らいまくるのでお察し
バフォ挿す分特化１枚挿した方がよっぽども有効
状態異常ばらまきたいなら４枚挿しにMBの方がノックバックがあってタゲコントロールもしやすい

832 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/09/27(月) 23:49 [ Y2eW/cX2 ]

>>829
遊びの範囲ならモンクにつけてもいいと思うけど、やるならやっぱり弓だろうねぇ。

833 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/09/29(水) 13:44 [ 5DQvhNGA ]

>>832
特化DS連打ｒｙ、確かに属性のせれるだけ強いけどね。


バフォCはどの職が使ってもネタって呼ばれる物になると思うよ。使い道は無くは無いけどさ。
複数枚用意できて特化と混ぜてそれを使い分ける、位出来ないと実用には行かないかと思う。

つまり刺したい武器に刺して範囲攻撃TUE・・・BIMYOOOOOOってやるのが正しい使い方だと思います。

834 名前：829 投稿日：2004/10/02(土) 00:59 [ fnG2HPsA ]

返事が遅れました。
>>831-833様
レスありがとうございます。
対人戦とネタ以外では実用性はないんですね。
素直に売ることにします。
ありがとうございました。

835 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/10/04(月) 18:43 [ qRSjhCb2 ]

ん、唯一の使い方があった
バフォ＋状態異常３枚挿し、金剛で常時MBもどき！

＞範囲攻撃TUE・・・BIMYOOOOOO

836 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/10/05(火) 07:22 [ 3Sapo.U. ]

>>835
金剛中の状態異常スプラッシュはいいなぁ。
セージに風つけてもらってバフォ+ﾌﾟﾗﾝｸﾄﾝ×3とか。ｗ
状態異常じゃなくてｿﾙｽｹとかもいいかもね。

そいえばバフォ武器のクリティカルってスプラッシュはどうなるんだろうか？
クリ扱いじゃなくてもダメージがクリと同じだったらそれなりに使えそうなﾔｶﾝ。

837 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/10/06(水) 11:36 [ jtt63z0s ]

>>836
タゲMOBだけクリティカルで後は普通の白ダメって聞いたような気がする

838 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/10/19(火) 12:48 [ EA7edVnc ]

すいません質問です
サクライ修正項目で猛竜拳が

- モンクの猛龍拳スキル使用後、モンスターが押された所を押されないように変更しました。

とあるんですが･･･
猛竜で敵ふっとばなくなる？
そうなると演出寂しくなるんじゃ･･･

839 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/10/19(火) 15:28 [ RcuPYWWQ ]

>838
むしろ早く吹っ飛ばないようにして欲しい人(1/20)

吹っ飛んでタゲ移りするのでPTで気軽に猛竜使えない現状の方が困る…

840 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/10/19(火) 23:41 [ Vdlg2Qaw ]

>>838
多分ﾁｬﾝﾎﾟﾝ実装のための前準備でしょ。
猛龍の後にも技が繋がるらしいし。

同じく吹っ飛ばない阿修羅の場合は爆裂状態で気玉4つって
条件付けだったから同じ設定は使えないしね。

>>839
俺、PTだと逆にタゲ剥がしに使ってる。
勿論戦力としちゃ吹っ飛ばないほうがいいんだけど、地味に使える。
猛龍が飛ばなくなるなら別のふっ飛ばし攻撃（3セル以上）が欲しいなぁ。
MBだと飛びが半端でタゲ剥がれないのがいるんだよね。

全然関係ないけど後衛がタゲられた時に素早く攻撃して三段連打猛龍と決まったときは、
マイモンクが「ﾌｯ待たせたな、大丈夫か？」とかかっこつけてそうで気持ちがいい。
親ばかですが、それが何か？(´・ω・｀)

841 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/10/26(火) 21:29 [ Yw.Uc/bU ]

元にゅ缶の方のスレッドでテンプレサイトとWikiができたらしいので転載

モンクスレテンプレ
http://box.elsia.net/~romonk/
モンクスレWiki
http://cgi.f59.aaacafe.ne.jp/~romonk/pukiwiki.php?FrontPage

何か情報があれば、にゅ缶モンク情報交換スレ
モンク情報交換スレ 39段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1098084401/
を経由した上で書き込んでいただけると嬉しいです

842 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/10/28(木) 03:37 [ Lyma/GQg ]

スクリプトバージョンアップにともなってWikiが移転したので追記
http://cgi.f59.aaacafe.ne.jp/~rmonk/pukiwiki14/pukiwiki.php?FrontPage

旧Wikiは削除されたもよう

843 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/11/01(月) 23:32 [ z1lH.wms ]

モンクスレテンプレ
http://romonk.ragnarokweb.com/

Wikiをおいたことにより警告を食らって移動したもよう

844 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/11/08(月) 13:38 [ o39Bobsc ]

モンクスレテンプレ
http://wiki.xrea.jp/monk/index.php?FrontPage

管理者変わってWikiに変更

845 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/11/09(火) 18:17 [ 5zC98ybM ]

下がりすぎなので上げてみる

846 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/11/18(木) 22:27 [ MhgQKsbw ]

すごい久々に来たら
一日でこんなにスレ延びてる活発なモンク情報交換場所があったのかよ!!

･･･と思った人（1/20)

847 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/11/24(水) 21:59 [ GRTGZ0o2 ]

質問します。
俺はSTR＝AGI＞DEX＝INTな41殴りアコです。
初めはパッシブ作る気満々だったわけですが、このスレを見ているうちに
阿修羅金剛型や阿修羅残影型などのロマン型もやってみたくなりました。
パッシブステでも阿修羅金剛などはいけるでしょうか？
やっぱ吐夢かな…(;´Д`)

848 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/11/25(木) 22:58 [ YjsPCeaM ]

>>847
阿修羅は基本ダメージが大きいので阿修羅用に特化したステじゃなくとも十分強い。
金剛はVIT１でも十二分の効果がある。

結論は思うまま行け。

849 名前：847 投稿日：2004/11/25(木) 23:32 [ s5qG0ISM ]

やったー！さっそく頑張ってきます(*´∇`)
レスありがとでした〜。

850 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/11/26(金) 00:10 [ zqxlFzxQ ]

使いにくい(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

F12のショートカット。みんな何を入れてる？
私は
F1：ヒール　F2：ブレス　F3：速度増加　F4：連打　F5：猛竜
F6：気功　F7：回復剤　F8；蝿　F9：属性フィスト

で、指弾・八景・金剛・気奪は2エントリ目に入ってて↓
「間違えた〜〜〜」ってことが何度も何dもnanどもなんdm...

使いやすいショートカットの並びってどんなんだろ(´･ω･`)

851 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/11/26(金) 17:44 [ 29/3zxYE ]

自分はソロとPTで使い分けてる。

SC1ソロ＆プリなしPT
速度 ブレ 防具 武器 ヒール 連打 武器 回復 万能

SC2補助＆その外
覚醒 ｴﾝｾﾞ ＨＬ 空き ヒール 空き ｸﾘﾌﾟ ﾃﾚﾎﾟ ハエ

SC3PT用
白ポ ﾌﾞﾚ1 武器 防具 ヒール 連打 猛龍 気功 金剛


だいたい狩場によって武器と防具を変更するだけですむので楽。
騎士団で白刃に換えたりはするけど。

咄嗟に必要な物をキーの間が開いてるとこに配置して、
見なくても指で認識できるようにしてからミスが減った。

携帯からなんで見にくかったらすまん。
なんでエンゼがあるかは聞かないでorz

852 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/11/26(金) 18:33 [ EpPpW6es ]

>>850
F1ヒール、F2MB、F3連打、F4ﾊｯｹｲ、F5白羽、F6気孔、F7ブレス、F8速度、F9テレポ
でF10に属性ﾌｨｽﾄ、F11に特化ﾀﾞｽﾀｰ（注：ツールによるSC拡張）
ｽｷﾙの使用頻度によって「頻度大←Fｷｰ→小」という並び。
ROSCEMを使って更に増やしてあるので不便は感じない。

まず左手で押さえるF1〜F4の4つに一番使うものを集中させることをお勧めする。
時間的にかなり持つ＝かける回数が少ないブレス速度はもっと後ろでいい。

F12で切り替える３つのSCｾｯﾄをALTやCtrlを押した時だけ切り替える
ROSCというお手軽ツールも存在する。
プリなどSCが足らなくて困っている奴は一考の価値あり。

853 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/11/26(金) 18:39 [ SOxfmIT2 ]

Str Int の残影阿修羅貧乏ソロモンクの戯言
左から４つ毎に間があいてる
気功、テレポ、ブレス、フィスト、ヒール、薬、猛竜、連打、ニュマ(残影)
Ｆ９は遠隔敵相手にするときはニュマ、他は残影、ぶっちゃけ使ってない
左手人差し指をＦ８、そこから左に一個づつ指置いてたり

問題は、Ｆ１２の隣にあるPowerキーだったりする
ｿｺﾃﾞｵﾁﾝﾅｧｧｧｯｧｧorz

854 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/11/26(金) 20:31 [ EpPpW6es ]

>>852にもうひとつ追加。
左手で押さえるF1〜F4だが、ここだけは並びが「頻度小←F１〜F4→大」になっている。
これは指の動きに関連した配置。
小指、薬指より人差し指、中指のほうが動かしやすいことを考えてのこと。

キー関連ツールってWindows準拠のもあるから
蔵に関連すればどれもこれも禁止なんて範囲を決めない
クソみたいな癌のツール禁止規約に拘る必要ないと思うんだが
案外支援ツール系使ってる奴少ないのな。

855 名前：850 投稿日：2004/11/27(土) 05:18 [ rflX33e. ]

>>851 - 854
レスありが㌧　参考になるよ〜

ブレス、速度はアコ時代にSC登録して、そのまま位置を
変えてないから、今度試しに後ろに下げてみまみま。
でも851さんも853さんもブレスは前の方なのネ、、、

ｲﾛﾝﾅｽｷﾙをたくさん駆使して狩りしたいから、ROSCも
ｺｿｰﾘ試してみるぉ(ﾟーﾟ*)ｺｿｰﾘﾈ!
良さげなら別途報告しm（ｺｿｰﾘ

>>853
F12の隣にPower = 罠?　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.

856 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/11/27(土) 07:25 [ nK8Ug7Lg ]

>>855
＞でも851さんも853さんもブレスは前の方なのネ、、、
二人は連打の位置からしてF5〜F8（F9）の上に左手がデフォなんだろう。
使用頻度順が逆なだけ。

>>850はF4・F5がｺﾝﾎﾞだから人差し指押さえで左手F1〜F4と見たのでああいうアドバイス。

857 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/11/27(土) 08:13 [ /9l1GrCs ]

１〜４，５〜８，９が独立していることから
ては常に４と５の間においておくと動かしやすい
ブラインドタッチができない人でも１４５８９に重要なものを置いておくと分かりやすい

１〜３が回復系（ヒールPot）
４と５が持ち替え
６〜８が支援（ブレス加速テレポ等）
８と９に補助（ＨＬニュマハエ緑ポ）

と言う風にすると扱いやすい

858 名前：850 投稿日：2004/11/27(土) 15:46 [ rflX33e. ]

確かに左手はF1〜F4、、、納得です。

F1:ヒール　F2:連打　F3:猛竜　F4:武器　F5:回復剤
F6:気功　F7:ブレス　F8:速度　F9:蝿

にしてみたら、かなり使いやすくなりました〜。
ホントニありが㌧

byｺｿｰﾘ)
ROSC使える。。HOTキー+F1〜4に攻撃系ｱｸﾃｨﾌﾞｽｷﾙ
登録して、F12切り替えなし。

普通の敵には連打、猛竜。硬い敵には八景。遊びで指弾。
すごい楽しいです。ヽ(≧□≦)人(≧∀≦)人(≧▽≦)人

859 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/11/30(火) 13:48 [ ZtFDmSRI ]

>>853
Powerキーをもぎ取ってしまえば誤爆はなくなります(･∀･)

860 名前：853 投稿日：2004/12/01(水) 10:55 [ 6rAZRTFo ]

>>855(850)
そう、罠なんですよ（以下、チラシの裏なので略
まぁ、楽しそうなROライフをおくれているようで何よりです

>>859
orz
ｵﾚﾊﾂﾖｸｲｷﾃｲｸﾖ…

861 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/12/01(水) 19:44 [ v5PFmHgM ]

>>860
安いキーボード買ってきて刺すってどうよ？
デスクトップ同梱のキーボードならそれで解決だしノートでも使い潰せるし。

862 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/12/02(木) 11:10 [ QmJ9Wbpo ]

>>853

確か電源管理かなんかであの3キーは無効化出来た気が。
出先なんで詳しいのは書けないがウチはそれで切ってある。
ﾂｰｶｵﾚﾓﾖｸﾔｯﾀﾖorz

863 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/12/08(水) 13:55 [ OOtOFMK. ]

|ω･｀)ﾀﾞﾚｶｲﾙｶﾅ…
にゅ缶のほうGv関連のｶｷｺばかりでちと切ないから越してきたよ_|￣|〇

864 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/12/08(水) 15:10 [ qOExBwRI ]

|ω・)ﾉｼ
ネタ提供は出来ませんが、いつも見てます。

865 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/12/08(水) 17:40 [ yzgDnSXo ]

|･ω･`)ｲﾙﾖｰ ｷｭｳｼﾁｭｳﾀﾞｹﾄﾞﾈ
GvPv話題についていけずこちらで隠居中なコンボモンク
休止してたら戻るのメンドクサクなってきた
約束したから戻るけど
もう少しね…

866 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/12/10(金) 02:20 [ bF7KAv6o ]

AGI-LUK２極爆裂とINT-VIT２極残影持ちモンク
ネタで良ければ誰か相手してー

867 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/12/10(金) 03:10 [ Nou5JMfM ]

>>866
95歳STR>AGI残影連打でよければー

残影を有効活用しずらいこの型
同タイプの皆さんはどんな時に残影を使ってます？
私はPT時の位置取りやMH脱出くらいにしか使えません……

あ、あと足元に使って「光魔法　カッコイイポーズ」(*´Д｀)

868 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/12/11(土) 00:09 [ jA.qLSZE ]

>>867
以前はプロの露店群を抜けるのに残影すると簡略化されたけど
今は露店全部一気に読み込むので意味がないのですよね
バックステップはあいかわらず露店が消えるので便利なのだけど・・・

戦闘で残影使う場面って、MHに突っ込んじゃった時の緊急回避くらいしかないかも
残影＝強制コンボなので、DEXが低いと気弾補充が逆に負担になるし
INT-VITみたいなSP潤沢にあるタイプでもめったに使わないですね
GvGで崖越えとかそういうのはグレーゾーンだからなんともなんとも
私もネタ使用以外の有効な使い方が知りたいですねぇ・・・

869 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/12/14(火) 09:59 [ wjL.K18Y ]

>>867
懐かしいネタなだ。

870 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/12/16(木) 00:45 [ MuCyuNbc ]

□チャンピオン

-猛虎硬派山: SP消費量が最大10に減って、ダメージが700%に増加されます。(300%〜700%)

-伏虎拳: ダメージが最大540%に増加されます。(140%〜540%)

-連柱崩撃:攻撃力が最大1400%に増加されます。(500%〜1400%)
連柱崩撃使用の時、気弾を2個消費するようになります。連柱崩撃使用後には気弾が1個だけ残っていても阿修羅覇王拳の使用が可能になります。

□モンク

-残影:SP消費量が14に増加し、爆裂波動の時には気弾の消費なしにスキル使用が可能なように修正します。残影スキルを使用後、2秒間は阿修羅覇王拳を使用できないようにします。(バランス関係上例外でします。)

-発勁:ディフェンスに対する公式が変更されて、現在と比較して最大2倍に近いダメージを出すように修正されます。



爆裂残影発勁･･･実用性はともかくモンク育ててて良かった＞＜＞＜

871 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/12/16(木) 00:47 [ MuCyuNbc ]

発勁じゃなくて猛虎だった

872 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/12/16(木) 00:54 [ vFVi0NWA ]

チャンピオンコンボ修正来たね。
まだサクライだからそのまま来るとは限らないけどさ。
やっと転生に光が見え出したコンボモンク。

でも転生がいつになるかわからず光の見えないコンボモンク(´・ω・`)

873 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/12/19(日) 13:58 [ 3LcmZjK6 ]

パッシブ型を目指してるのですがスキル振りが迷います。
http://uniuni.dfz.jp/skill/mon.html?10akakJkangFboHNbqjQbxか
http://uniuni.dfz.jp/skill/mon.html?10akakJkangKboHSbn1nkか
http://uniuni.dfz.jp/skill/mon.html?10akakJkanhKboHSbn2kか
http://uniuni.dfz.jp/skill/mon.html?10akakJkangXboHSbN1dx
ではどれがいいでしょうか? 個人的には修羅覇凰拳を使ってみたいですが
パッシブ型では意味がないでしょうか?
ステてきにはＳＴＲ>ＡＧＩ>DEX>ＩＮＴ>vit>Lukです。

874 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/12/19(日) 14:28 [ FqOEISIQ ]

連打を取ってる時点でどれもパッシブ型ではない
まずは上の方に乗ってるモンク系のサイト参考にして
コンボ型にするのかパッシブ型にするのかをはっきりさせる必要があると思います

それらをふまえた上でパッシブ型にするのなら
連打、猛竜、金剛を削減できるのでだいぶポイント的に楽になり
阿修羅を取る余裕くらいは出てくると思います
ただ、やはりIntが低めでSPが少ないので威力が弱く
GvやMVP争いで見劣りするのは致し方ないところ
高ダメージを出して楽しむ分には十分ですけどね

875 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/12/19(日) 15:01 [ 3LcmZjK6 ]

うんとやはりパッシブ型で爆阿修羅とりたいのですが。
爆裂波動はlv5必要ですか?
よくわからないのですが

876 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/12/19(日) 15:18 [ oNO60nr6 ]

>>873
おまいさんはMMORPG板でも同じ質問２回した挙句、
まともに取り合ってもらえず暴言吐いて去ったようだが…（汗）

冗談抜きで向こうのテンプレ見て、後は自分で考えるべき範囲ｼﾞｬﾏｲｶ。
あと阿修羅覇鳳拳な。半端にスキル名合ってるのがむしろ気になったんで。

877 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/12/19(日) 15:40 [ 3LcmZjK6 ]

そうかも知れないがいちいちここまで言いに来るお前も屑だな。
わからないこと聞いて何が悪い?
テンプレ見てわからないから聞いてるんじゃないか
テンプレ見ろ。自分で考えろじゃこんなスレ意味ないし
なら最初から不特定多数の人聞かないだろう。
誰しも回答が欲しいから相談するんじゃないか?
親切な人なら答えてくてもいいとおもうがね

878 名前：876 投稿日：2004/12/19(日) 18:04 [ oNO60nr6 ]

>>877
いちいち言いにきたのはマルチじゃないか、という懸念を持ったからだけどな。
マルチがいかにウザイかはお前さんも分かるっしょ。
とりあえず人を屑とか言うのはやめておくといい。自分の品位落とすだけだから。

でこちらからのアドバイスなんだが、
874も言うように、一般に連打以降を取るならパッシブとは言わない。
概要はテンプレを見てもらうとして、「パッシブ」という以上は連打猛竜の線はない。
阿修羅を取るということを最優先するなら切ることお勧め。
ということで最初の案から連打を抜いたものがいいんじゃ？
余ったポイントは、見切りにつぎ込むのがいいかと。
頭装備で暗闇対策をしないなら、キュア取るってのもあり。

爆裂波動は、将来残影を使うならそれを見越して５とってもいい。
（爆裂状態では気弾消費無しで残影が使えるようになる修正が韓であるらしい）
ただお前さんは残影使わないようだし、阿修羅前提の３で十分。

ちなみにこれらの意見は自分がモンクやった経験（自慢できるほどはやってないが）と、
テンプレサイトの情報から推測して出したもの。
よくある「テンプレ嫁」って返答は、読んだ上で考えるという過程までやれ、ってこと。
冗談でも煽りでもないことのほうが多いぞ。

879 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/12/19(日) 18:09 [ j1qCAJPw ]

ステについて、先輩方に質問です。

現在殴りプリ(Lv95/AGI120/DEX80/STR70/INT30)持ちなのですが、
コンボと浪漫に憧れて残影-連打モンクを作ろうと思っています。
高ASPDが好きなので最終的には殴りプリ同様AGIをカンストしたいのですが、
STRとINTの値をいくつにしようか迷っております。

■鯖:フェンリル
■スキル
http://uniuni.dfz.jp/skill/mon.html?10akakIkangFhOrDeDkqkK
（ヒール6/テレポ2/連打5/残影型）
■ステ
現在考えているのは以下のステ振りです。
Lv84 AGI91+23/STR40+20/DEX45+15/INT36+12 (Flee225/Hit144)狩場：SD4,5/オットー/亀
Lv91 AGI99+22/STR50+20/DEX45+15/INT36+12 (Flee240/Hit151)狩場：亀・諸国漫遊

コンボ主体で亀島で狩る場合、STR80-90/INT60ぐらいが必要かどうか、実体験やご意見をお聞かせください。

コンボ型はSTRを高くしたほうが良いとテンプレに書いてありますが、
Lv84時点のステ（STR60）では亀島で殲滅力不足でしょうか。
また、INT48ではコンボとヒールのSPを賄えないでしょうか。
現在亀島はプリで通っているのですが、ある程度INTがあり、連打が使えるのならば
低STRでも狩れるのではないかと思っています。

自分でやってみれば良いと思うのですが、低INTで連打を振ってしまうと
逆に殲滅力が落ちると聞いたので先輩方のご意見を伺いたいと思いました。
宜しくお願いします。

880 名前：877 だけど 投稿日：2004/12/20(月) 03:25 [ wYsPVYwk ]

>>878

少々大人げなかった。すいません
ちゃんとしたアドバイスもらえなかったので頭にきてたようです。
アドバイスありがとう。それを参考にしたいと思います。
というか自分の頭の中で少しは自然と考えてるようで・・
その中でそのアドバイスのスキルのとり方が気に入りました。

で一応自分でもテンプレ読んで考えてそれでもって
他の人の意見が聞きたかったです。けして人任せの
いいかんげんな気持ちで質問してないのです。
うまくいえませんが周りからみればくだらない質問でも本人は
悩んでいるのです。それだけはわかってほしい
あとモンク初めてでjob50まで苦労してあげるので(job47
失敗したくなくいろいろ聞きたかったのです。
そりゃアドバイスの回答がすべて正しいとは思いませんが参考には
なるので・・。
文章書くの苦手で日本語おかしいですが今日はこの辺で失礼します。
ありがとうございました。

881 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/12/21(火) 21:22 [ ma59/k2o ]

>879
Lv90 Str60 Agi99 Dex60 Int84（支援補正込み・休止中のためうろ覚え）のコンボモンク。
鉄拳三段連打猛竜５、発勁３、見切り10、金剛１。

マフラーは囲まれ具合によってイミュンと木琴持ち替え、盾も熊と兄貴持ち替え。武器は+5土と火フィスト持ち替え。
猛竜まで繋げるとあっという間に息切れするので、気功は基本的に纏わず、コンボは連打まで。
SPに余裕があるときだけ、緑亀にTBdチェインで発勁。
SPが200を切るまで三段を全て連打まで繋げる感じで、
最古鯖、休日亀で時給は600k/h程度でした。
正直、狩りになっているとは言い難いです。

コンボモンクの弱点は、三段を連打に繋げないと連打のための待ちディレイが発生すること。
高Agi低Strだと、一匹倒すまでに出る三段の数は、高Str低Agiの時と比べて当然増えます。
その三段を全て連打に繋げられるなら、効率としては大差ないのですが、
現実はそううまくいきません。
Int84でも息切れしますし、ましてInt48じゃとてもじゃないけど㍉でしょう。

私の場合、StrとIntの値が逆なら、亀でも狩りになるだけのパフォーマンスが出せると思います。
・・・まさしく STR80-90/INT60ぐらい なわけですが。

まぁ、これは素Agi81で止めている場合なわけで、
カンストまですれば、全部連打を狙わなくてもAspdで補えるかも知れませんが・・・
実感としては、無理かなーと。

882 名前：計算式について 投稿日：2004/12/23(木) 14:49 [ hCeXGDso ]

どなたか分かる方がいれば教えてほしいのですが、

発勁ダメ＝基本ATK*スキル効果*（DEF+VIT）/100*カード倍率
調べてみると上の計算式みたいなのですが
☆効果 気弾効果 デーモンペイン属性効果などは含まれるのか・・・
また含まれる場合はどの部分に計算されるのか分かる方がいれば教えて下さい

883 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/12/26(日) 00:04 [ Jeol4we2 ]

残影使いたいためだけでモンク育てて現在67歳、
やっと転職してアマツ籠もりから解放されて色々行ってみるもの
アマツより美味しい場所が見付からない。
現在Job欲しかったらアマツ、Base欲しかったらOD2を行き来してますが、
オットー辺りで狩れるようになるまでこの辺で我慢でしょうか？

ステはSTR95>AGI64>DEX42>INT25（補正込み）ほど。
スキルはニューマ持ちIA8止め、INT上げるまで連打以降は使えそうにないので
三段取って残り溜めてる状態、
資金は狩り場特化武器幾つか用意できるくらいはあります。

884 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/12/26(日) 05:35 [ MxfV5QXM ]

>>883
それくらいのステがあるならｵｯﾄｰ行ける。つか行ってる。
勿論風爪動物盾くらいは最低限必要。
ヒール8↑あればｵｯﾄｰのスキルダメからの回復も何とかなる。

Lv低いうちはちょこちょこ休憩を入れることになるが、
囲まれないように戦えば余裕。
ただし、ｶﾞﾗﾊﾟｺﾞは保障できないのでアイテム食われたら
SPと相談して戦ってくれ。

885 名前：883 投稿日：2004/12/26(日) 12:38 [ Jeol4we2 ]

>884
行けるんですかΣ('-'っ)っ
猫や西兄貴がミルク49%持って15分程でUターンだったので
オットーも無理かと試してませんでしたが、ちょっと行ってみます
ただ、ニュマ持ちのためヒール3止めなのが…
水鎧用意してから、ちょっと行ってみます。thx

886 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/12/26(日) 21:14 [ MxfV5QXM ]

現在Lv93　STR99+23=122　 AGI61+19=80　INT30+12=42　DEX36+14=50
カードはデビルチ、ピッキ、マタ、マンティス、イクラ、ウィスパ、兄貴、精錬ALL+5（武器含む）
風武器（鳥・ペンギン用にT動物ダスタ+7or火武器）

INT、AGIを揃えてからSTR振りでLv70後半〜からずっとｵｯﾄｰ。
回復材は非常用のイグ実2個だけ。これで当時いつまでも狩れた。

SPはほぼ回復用だが連打は1戦闘1回までは使っても減らない。
但し、戦闘終了後1回息吹を待つようにする。SPが150を切っていたら休憩。
残影型だとｺﾝﾎﾞスキルがかなり目減りしているので同じ殲滅力にはならないだろうが、
これで時給600ｋ↑程度。

ってステ書き出してみるとかなり違う気もする…＞修正込み
まぁ参考程度に。（＾＾；

887 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/12/26(日) 21:28 [ MxfV5QXM ]

ちなみにイクラ=MBクリポは大抵リング（STR+2）に換装するが、
ペンギンが配置されてからはタゲ取り用＆力押し用に使ってる。
水属性のｵｯﾄｰでもスキル詠唱にMB合わせればキャンセルできる。

888 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/12/27(月) 00:13 [ 0SPjZJcE ]

蒸し返すようで先に謝罪しておく
>>880
そもそもアドバイスしている側はあなたにぎるがあるわけでもない
善意でアドバイスしてくれていることにまず気付きましょう
あなたは「初心者だから」を免罪符に好き狩ってやる人と同じなのですよ
連打取ってる時点でパッシブじゃない、その基本すら理解できていなかったので
たぶんまずはそう言う切り分けから自分でみようという意味でテンプレを勧めたんでしょう
それも善意のうちだと思うし、テンプレを勧める人が多いなら
なぜその裏に意図があると考えないのでしょうか？
テンプレ勧めるのがまず現段階では最適だから勧める人が多いんではないでしょうか？

少なくとも「情報交換」である以上、自分で考えた上での質問が大事
あなたはいちおうスキル振りを提示したけど、そもそもそれはパッシブじゃない
そこを指摘されたのだから、セミコンボかコンボと書き直すか、
もしくはパッシブでスキル振りを考え直して提示すべき
それすらできないのなら基礎が理解できていないからまずテンプレ
ナウのアコプリスレでもともと「スパアコ志願者」で最多回答者やってたけど
私でもあなたの事例ではまずテンプレをオススメしますよ？

とこっちに書いてみる。

あっちに書いたら絶対荒れるのが予想できてるし、あっちは最近アコプリスレに雰囲気が近いので・・・
対人厨や質問厨と呼ばれる部類が増えたのは休みの時期なのかもしれないけど
以前のマロンだのTOMだの言ってた時代（３０代前半頃？）の雰囲気が少し好きだったな
と言うわけで最近はこっちに逃避。
そんなAGI-LUK２極とINT-VIT残影２極持ちのあっちとテンプレでは「クリティカルの中の人」の戯れ言。

889 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/12/27(月) 00:20 [ 0SPjZJcE ]

>>883
オットーは回避２０６だっけか？
そんな感じなので、BASE８０＋AGI８０＋木琴＋見切りIAくらいは欲しいかも
だいたいflee２００くらいでも全然行けるけど、ちと苦しいですね
・回復剤がすぐ補充できるmapではない
・ゆえに被弾がかさむとヒールでSP取られて休憩が増える
・パッシブだと瞬間火力がないので湧いたら逝ける
パッシブでは９５％回避を確保してから行った方が良いかと思いますね＞オットー

で、
＞Job欲しかったらアマツ、Base欲しかったらOD2
両立できるのがGD2、ここはレアは青箱とＳタイツくらいだけど
だいたいBASEもJOBもトントンで良い感じで上がります
ちょっとhitが足りない感じはあるけど、装備次第ではなんとかなるでしょう
馬の念攻撃が痛いので鎧はSTRピッキオススメ
武器は火と水があればだいたいなんとかなります
倒す優先順位はゾンビ＞リア＞ジャック＞グール＞馬といった感じ
必要fleeは１９０もあればいい感じに狩れるかと思います（囲まれ前提なら２１５欲しい
ドラキュラ（１時間わき）と魔剣（即わき）は素直に飛びましょう

他には炭坑３で鉱石を集めるのも良いかもしれない
ワカのクリティカルが痛いのでやや消耗がきついですけどね
ここもミストの念が痛いのでSTRピッキ鎧がベスト
同様にMBクリップがあれば湧いてもなんとかなっちゃう狩り場（ワカ程度なら減らせる）なので
オットー亀島オンラインはお金が貯まらないので有名な分
その前に稼いでおくと考えると良いかも

890 名前：883 投稿日：2004/12/27(月) 01:24 [ wDMEhhuc ]

>884
結論から言うとオットーはまだ早かったようですorz
あれから2Lv、更にSTR上げ続け、現在Lv69でSTR99(STR装備時)
次で100な時点でかなりSTR偏重気味なのは自覚してるんですが、
ここまで来た以上先にSTR100を…とAGI無視して上げてしまったツケが。
ざくざくと当たって10〜15分で回復剤切れてリターンな感じでした。
時給は400k/200k程。１時間狩れてないので当てになりませんが。

次は>889氏の言うGD2にチャレンジしてみます。
装備流用してるプリがGD3在住なのでここの敵に関してはほぼ熟知。
馬に当たらないかと思ったものの、シミュしてみるとニンクリ*2で７〜８割
当たりますね。
もっとも、flee190にはほど遠いですが…プリのカリツ盾頼りでなんとか。

891 名前：883 投稿日：2004/12/27(月) 04:18 [ wDMEhhuc ]

連投ｽﾏｿ

GD2行ってきました。
どうやらここで行けそうなので詳細情報を。

Lv69/34 残影型予備軍(連打以降まだ無し)
STR75+18 AGI52+16 VIT1+6 INT12+13 DEX28+21 LUK1+4
装備は
武器：+6強火フィスト/+5水フィスト/+8TGナックル
防具：+4アニバハット/+7婆セイント/+7カリツバックラ/+4木琴/
　　　　+7エギラ靴/ニンクリ*2/MBクリップ
場所：GD2
時給：444k/334k

回復剤の消費が多いので、HSP一本分籠もって補給というサイクルに
なります。

鎧は>889氏の勧めに従い、丁度売ってた+6STRロンコを買って
HSP一本分特攻してみたものの、呪いと暗闇に辟易。
プリの婆セイントを引っ張り出して装備することに。
馬の念属性攻撃が非常に痛くなるものの即死するほどでもなく、
それ一点に注意すれば他の厄介なものがほぼ無効化されるので、
自分的にはこっちのが楽でした。
STR低めAGI高めのタイプだと意見が変わってくるのかもしれません。

892 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/12/27(月) 23:23 [ GSN9A2/. ]

８８９です

＞STR低めAGI高めのタイプだと意見が変わってくるのかもしれません
まさにうちのキャラはAGI-LUK２極なのでそのとおりですね
回避９５％前提だとSTRピッキが最適です、属性鎧怖すぎ・・・
ただ回避できない若干被弾前提だとバースリーの方が良いのかもしれません
呪いはジャック、暗闇はリアと馬ですね、
基本的に暗闇になってしまう被弾してしまうので緑ポをもってます
９５％回避を維持できる場合はスタート時に５つ、あとは自給自足で行けます
うちのAGI-LUKはflee２０５でオットー目前なんですが、
３匹までは９５％を維持できるためほぼ半永久で潜れますね

と言うわけで最古鯖＠時間は特に問わず
74/45＠AGI-LUK２極クリモンク
STR9+19　AGI76+20　VIT1+5　INT1+12　DEX9+14　LUK71+3（ブレス加速各１０込み
場所：GD2
武器：＋８THダスター、＋６ぷち強い水スタナー
防具：＋４ワイズリボン、＋４STRピッキ鎧、＋５カタシムリバックラ
　　＋６木琴フード、＋４雄ゴキシューズ、コボクリ＊２
補足：通常時表示Cri３７、爆裂４で表示Cri５０、TCダスターで７７，うさ耳で７８
時給：通常時がBASE130KJOB100K、SPが半分以上ある時は回復剤（アイス）＋常時爆裂モードでBASE200KJOB150Kくらい

時給が少ないように見えますが、珍ステなのでやむなしと言ったところ
（別キャラのINT-VIT２極残影の方なんて、７７歳でおもちゃ２ソロ必死狩り時給９５Ｋ(´･ω･`)
収集品等で５０％になって帰るのにだいたいHSP８〜１０本くらい行けます
殲滅が遅いので積載が満ちるのも多少遅いのは致し方なしかな・・・
リアとゾンビを優先に、次にジャックをかたすようにすると４体までギリギリ余裕
５体目から急に被弾が増えるのでタゲコントロールがかなり大事
気弾は常時出しておいてTHダスターの与ダメが２６０前後＝TCにすると２００前後
ジャックには水スタナーのクリで４３０くらい当たります、このSTRで（笑）
白羽２あるので魔剣とドラキュラさえつかめれば・・・と思うJOBカンスト目前の今日この頃

INT-VIT２極残影の方のデータも希望があれば出します
かなりステが特殊例なので出しても参考にならないかも・・・

893 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/12/28(火) 04:45 [ AYFhRPzg ]

>883です

>892
結構違いますねぇ。
３匹も危険なので出来るだけ２匹以下を相手にする感じで。
殲滅力はあるのでグールと馬以外ならすぐ減らせますし。
馬２匹以上来たら片方にブレスカースして馬95%回避にして、
95%じゃない方から倒す感じで。
グールは95%いってるので馬より後回しにすることも多いです。
回復はアイス230個持っていって30分で使い切ったり残ったりですね。

狩り場が決まった後の悩みは、連打取得時期。
馬のドレインのせいもあるとはいえ、
SP常にカツカツな今取ると逆に辛くなりそうな気が。
三段後のディレイが怖くて使わない指弾や爆裂のレベルから上がっていく昨今。

>I-V残影
私の参考としては微妙な気もしますが、特殊例として観てみたくはあるかも。

894 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/12/28(火) 10:39 [ dGHG3Ims ]

ﾚﾍﾞﾙ68 STR100INT48DEX55補正込みの阿修羅残影ﾓﾝｸなんですが、プリとのペアでいい場所どこかありませんか？ 装備は四属性ﾌｨｽﾄ DEF51くらい３限盾はｶﾘﾂ以外はあります 防御ｽﾃがないのでなかなか厳しいとは思いますがお願いします

895 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/12/28(火) 19:40 [ k/LGQMxg ]

ソロでGH地下2蝶ｵｽｽﾒ

896 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/12/29(水) 03:02 [ HZvaj3MU ]

>>893
まずドレインをもらってしまう時点で炭坑３（ミスト）とGD2（馬）は
自己ブースト職にはかなり狩り場として行き詰まる気がしますね
やはりOD２とかの方が安定するのかもしれません
回避さえ満たせば充分に行けると思うので
いずれ利用するかもしれない狩り場として今は保留が良いのかも
ここからAGIを中心に上げていけばかなり安定すると思いますよ
私もGD2は６３のアコ時代からブレスカース多用して潜っていたので
意外に回避がギリギリでもまずい狩り場とは思えませんね

回復剤は今はアイス３０〜４０個、早めになくなる時もあるし残る時もあります
基本的に爆裂時はSPが回復しないので、ヒールの代わりに使う感じ
無くてもSP調節して潜れるので重要というわけではないですね

＞I-V残影
まぁ体験談はいろいろと泣けるので、ぜひ！と言うわけではないなら保留で・・・

>>894
プリさんが目なのかVITなのか殴りなのか似よって違ってきますね
あなたがそもそもDS師のような完全後衛で被弾しないことが前提なので
プリさんの装備によってもあなたが壁になりうるかもしれない
残影なら白羽は２取っているはずなので、それを生かす場面もあるかも

基本的にはプリ前衛であなたが火力という感じですけど
指弾にしてはDEXが低めで打つとしたら発勁かな？・・・とするとナックルより鈍器が有利
そもそもSTR-INT阿修羅はBOSS狩り用のステなわけで、狩りでは不利なんですよね
効率を求めないなら死なない程度に装備やスキルと相談だし
効率を求めるならBOSS狩りをするしかないと思うので、そこら辺はけじめを。

897 名前：894 投稿日：2004/12/29(水) 08:47 [ YTcctndg ]

>>896 今の所阿修羅1だけとって連打3猛龍1（今から3まで上げる）です。おもにBOSS狩りとGvでは最後にかまえる様な役がしたいなと こういうのって残影いりますかね？いらないならｺﾝﾎﾞを5までとっちゃおうと思ってます INT高いからフルにいかせそう 後自分なりに探したんですが、やっぱ普通のとこなら西兄貴、変わった所ならｼｰｵｯﾄｰか伊豆5Fくらいかなと 基本的に３限盾が効く所しか無理な感じします

898 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/12/29(水) 21:05 [ HZvaj3MU ]

>>897
残影取る時点でBOSS狩りというのもまた微妙
あと対人での残影は、攻めにおける残影MBの撹乱が主なので、
防衛は指弾阿修羅の方が有利、最終ラインなんかVITの分もDEXに振るくらいDEXが大事ですね
BOSS狩りをメインにするなら発勁５阿修羅５が欲しい、ソロ狩りなら離脱はハエでいいです

どちらにしろBOSS狩りステでコンボというのはかなり特殊だと思うので
もうそのステからは方向転換きつそうだけど、BOSS阿修羅よりVITコンボにするとか。
そうすれば対人でも攻めも守りもそれなりにできますし、復帰防衛も可能
ただし、最終ラインで働くにはDEXが足りなすぎのような気がします
DEX９０でもプロボで止まる、１１０あっても場合によってはきつい
あとは旧鯖新鯖の違いもあるし、ラグが味方につけば落ちる
ゴス着てれば落ちないものは落ちないし・・・
と言った方向性かと思います。
現状のそのステではBOSS狩り以外に「まともに」狩りをするのはきついんじゃないかな・・・

899 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/12/29(水) 22:35 [ ZC.JS9I2 ]

残影いらなそうですね これで切る決心つきました それならはっけい 指弾 阿修羅 連打 全部5にできるはず まずはSTRをあげてGvするならDEX、ボス狩りならINTですかね またここで悩むことにします ちなみに狩りはｿﾛは西兄貴くらいしか行くとこありません まぁ覚悟はしてましたが。。

900 名前：makoto 投稿日：2004/12/31(金) 21:52 [ kWEXf1NI ]

初めての書き込みさせていただきます。
現在、Intアコ54/40を育成しています。
ジョブ47でプリに転職をする予定なのですが、
Jobが47になったときにベースがいくつくらいに
なるのか狩場によって違うと思いますが、大体
のＬｖを教えていただければ幸いです。
よろしくお願いします。

901 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/12/31(金) 22:21 [ 1T.i1yzs ]

47なら63-65前後かな
50転職で67ぐらいだと思う

902 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2004/12/31(金) 22:22 [ KzhlR.jI ]

>>900
>>1

903 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/01/01(土) 01:55 [ i/TgFbiE ]

みなさま

あけましておめでとうございます

904 名前：モンク目指してる子 投稿日：2005/01/02(日) 08:19 [ X36nbG2. ]

>>903
<trackback url=34887654321>あけおめー♪

905 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/01/05(水) 03:34 [ hAUkAIJU ]

停滞中のここなら言える
何あのにゅ缶の流れ('A`)

906 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/01/05(水) 16:04 [ Xi4KAjHY ]

パッシブモンクやってます。
特化ｃは何にさすべきでしょう？やっぱりバグナウですか？

907 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/01/05(水) 19:06 [ tL0iWEfY ]

S4武器はある程度STRがあるキャラで特化作るのに使うのがセオリーだと思うけど。
やっぱり汎用性からすると中型特化のｽｹﾜｶだろうね。
動物特化も亀島やｵｯﾄｰで付け替え要らずだから悪くない。
勿論、敵個々に比べれば属性ﾌｨｽﾄのがダメは出るが利便の問題ね。

Q中型バグナウに塩でちょっとすごいことになる。

908 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/01/06(木) 12:27 [ SW.Ge5bQ ]

基本的に属性フィスト４色で事足りてしまうので
あると便利なのは小型バグナウ、無形バグナウ、動物バグナウといったところ

中型はどちらかといえば終盤使わないので
中盤はAGI主体とすれば挿すのはクローかフィンガーで充分
ぶっちゃけてしまうと、モンクにとってサイズ別で一番使わないのが中型

909 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/01/06(木) 14:17 [ hcUyBvSE ]

う〜んPT主体とソロ主体でチョイスが変わるなぁ。
>>907→PT
>>908→ソロ
って感じかね。

意見として両方に被ってる動物でも作ってみたら？>>906
一時の仮面ﾌﾞｰﾑのおかげでゴブc安いし。

910 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/01/07(金) 13:06 [ w0.sqtsA ]

中型使わないのは同意。
俺の一番おすすめは大型。
良く行く狩場にあわせて作るのが正解だろうけどね。

911 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/01/07(金) 20:55 [ xTC4oGyM ]

考えてみれば906はPT主体なのかソロ主体なのかいつも行く狩場はどこなのか全く書いてないな。
判断材料がパッシブだけってのも答えにくいなぁ。

912 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/01/11(火) 18:18 [ tZa..0XM ]

俺GD3用に小型特化作ってみたけど
持ち替えがメンドクSEEEE!!
ニブルだと持ち替え少なくて楽だけど今度は大型特化が欲しくなるし・・・
結局属性二つで済むところに行ってしまうヽ(´ー`)ﾉ

913 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/01/12(水) 00:05 [ NEvtnJzQ ]

というか、906が訊いているのは、
「何の特化バグナウを作るべきでしょう？」
じゃなくて、
「特化ｃはやっぱりバグナウに挿すべきでしょうか？」
ということなのに、論点ずれまくっている回答にﾜﾛﾁ

mobのドロップで入手出来るs+1ナックル系武器がs2フィンガーとs4バグナウしかない現状、
特化はStrあげてバグナウで作るのがベスト。
モンクは（商人系のラウドを含めずに考慮して）全職中トップタイのStr補正がある上、
セルフブレスも可能であるため、
Str110も比較的容易に達成出来る。
完成域に達したら特化はバグナウで作るのがよい。

ただ、成長途上なら、威力・コストともs2フィンガーのほうが優秀なわけで。
特に、A>Sで育てているパッシブなら尚更。

というわけで、はじめから完成レベルのことを見越して作るならバグナウで、
成長途中（転職〜Lv80代前半ぐらい）の繋ぎならフィンガーで作るのがよいかと。

914 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/01/13(木) 16:25 [ DEOS.BxA ]

ここに書いていいものやら
チラシの裏に書くべきものやら

先日、クリティカル装備が一通りそろったので、
常時爆裂狩りを試してみました。
Lv84で、Str81(60+21)/Int42(30 + 12)/Luk40(35+5)
爆裂5でCri表記77あります。息吹のSPR値は15でした。
狩り場は「余裕がある」&「1体に平均10秒かかりそう」なFD4階です。

基本的に爆裂して連打掌は極力避けつつ攻撃。
1体倒す毎にスクワット。索敵は徒歩で。

1時間の狩りで、一度SPが不安になって休憩しました。
さすがにちょっとSP残量が気になってしまいます。
途中ヒールを挟んだりすると、やはりSPが厳しいようです。
SPはブレス速度気功爆裂の為と割り切るしかないでしょう。

効率は、正確に計っていないので何とも言えませんが、
フィストを使った通常の狩りよりも落ちていたと思います。

というわけです。
駄文失礼しましたー。

915 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/01/13(木) 18:40 [ OCiEwyWI ]

AGI-LUK２極三段０の純クリモンク持ちより。詳細はWikiの２極クリモンク参照
表示最大Criは基本１＋２５（LUK73+5）＋２０（爆裂５）＋２７（TCダスター）＋８（コボクリ２）＝８２
同じく息吹５でブレス込みSPR値１５です

>>914
三段を１でもとってしまうとやはりクリは三段のおまけになってしまいますね
クリの貢献度で言うと
０＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞１０＞９＞８＞〜＞１
と言うことはセミコンボ以上にとっては爆裂よりも連打の方がだんぜん強いです

ちなみにオットーだと沸きの問題から全敵スクワット導入で多少ヒールに回せました
INT１でも自然回復はBASE７５にもなればブレスのみ込みで８ですので
実質はスクワットで通常のSPと同等であったと判断できます
となれば回避さえ満たしていれば常時爆裂＋ブレス加速でもいずれ
ソロで狩りをしてヒールまでまかなえるようになるのではないかと考えています。
DEX１なので気弾詠唱中に息吹１回発動できるのがデメリットでありメリットかも。
普段はGD2で狩っていますが、STR１DEX１Cri５０flee２０６THダスターと水スタナーの状態だと
沸きに対して立ち回り次第ですが常時爆裂が可能であったと書き込んでおきます
（AGI７６＋補正＋IA１０，LUK７３＋補正＋爆裂＋コボクリ）

クリモンクの場合、SPがきつくなったら通常狩りに移行して、SPが戻ったら常時爆裂
と言った「半常時爆裂狩り」ということもできるので上手く活用したいところ
LUKが３０程度あればおもちやアイスが回復剤の主流になれるので
SPが足りない時（SP切れかかって爆裂が切れるまで）に補佐として使ってます

やはり発動率敵に三段と相性が悪いのが最大のネックなので
爆裂か三段かどちらか選択してしまうことが大事ではないかと思いますね

916 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/01/13(木) 18:44 [ OCiEwyWI ]

補足

＞普段はGD2で狩っていますが、STR１DEX１Cri５０flee２０６THダスターと水スタナーの状態だと
沸きに対して立ち回り次第ですが常時爆裂が可能であったと書き込んでおきます
常時爆裂、ブレス加速１０で自前、馬は闇ブレス不要、魔剣とドラは即テレポ
倒す優先順位はゾンビ＞リア＞ジャック＞グール＞馬
回復剤を使わずにヒールでHPをまかなうことは可能（でもそれだと完全常時爆裂は両立不可）
休憩はあまりはさまず基本的に移動狩りで行ける

と言った感じです。

917 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/01/20(木) 18:43 [ RT87hyJI ]

質問です
今Ｌｖ５４STR30INT67DEX20のS>I>D=Vで対人ﾓﾝｸ目指したいのですが、ｽﾃはここから
どんな感じにふっていけばいいでしょうか。あとｽｷﾙは残影阿修羅か八景指弾阿修羅どっちが
いいんでしょうか。あとあと対人武器ってﾅﾆがﾍﾞｽﾄですか？QBlﾊﾞｸﾞﾅｳかQBlﾒｲｽって言われた
んですけどTBlﾁｪｲﾝとかじゃだめですかね

918 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/01/21(金) 06:21 [ kqsR35TI ]

>>917
対人でも防衛と攻めの２通りがあり、防衛も前線と最後衛でも違います
あなたがまず対人で何をしたいのかによるので、それも書いていただかなければ

あとは武器ですけど、ヒドラに限って言うならばバグナウはまずありえません
メイスかチェインかと言われたら、STRとDEX次第だとしか言えません
高STR高DEXの指弾阿修羅型ならば迷わずチェインです
阿修羅を最大限に生かすならば+10DBlBdチェインです
+10DBlDBdメイスはかなり条件が限定されるので、こちらはステ次第でしょう

阿修羅をメインに使っていく場合は、やはり必要DEXがありまして
旧鯖のようにラグがひどければDEX６０でも通る場合があるけど
新鯖のように軽いとDEX１００無いとプロボやヒットストップで撃てない場合があります
逆に攻めで突っ込んでダンサーを落とすとかの場合は
旧鯖ほど魔法の嵐とダンサーの連携がひどいので
スクリームの合間にねじ込むには高DEX（１００↑必須）の場合もあります
STR-DEX＞INTが対人では一番汎用性があるでしょう
残影をメインに持ってきたいならSTR＞DEX＝VIT＞INTあたりでしょうか
ちょっと現状でそのINTは振りすぎかもしれません
どちらかと言えばINT６０越えてくると対人よりBOSS狩り阿修羅になります

対人と一言で言ってもこれだけの幅があって、まだ説明し切れません。
最近MMOBBSの方でも対人モンクの質問がよく出るのですが
・自分がまずどうしたいのか、どういうポジションを想定しているのか
・サーバーは旧鯖なのか過疎鯖なのか、人口密度によってもステが違います
など、情報不足の人が多いようです。詳しくはWikiもあるので覗いてみましょう
http://wiki.xrea.jp/monk/index.php?FrontPage

919 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/01/21(金) 16:38 [ IXC3k5o6 ]

>>918
レスありがとうございます。私のｷﾞﾙﾄﾞが防衛勢力ですので防衛の最後衛をやりたいと
考えています。鯖は過疎鯖です。

920 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/01/22(土) 23:22 [ Mg130BeU ]

まず防衛専門ならばVITは少なめでOKとして
最後衛の場合は抜けてきた騎士系を沈めることから
より高い破壊力＋プロボに動じない速射性が必要です
STR＝DEX＝１００〜１１０＞INT６０　くらいを目標にして組むと良いでしょう

VITに関しては多少あると便利ですが
最後衛では殺される心配もスクリームジョークHFに晒される心配も低いので
ただ倒すことに専念すればいいと思います
ぶっちゃけスタンしても最後衛なら味方プリが即リカバリーしますし。

武器も高STR高DEXならばTBlチェインが基本。
バグナウは論外、この場合のメイスはチェインを越える条件に当てはまらないので却下
精練値は高い方が良いので＋９以上を確保できれば良し
最強を目指すなら＋１０DBlBdチェイン１択ですね
装備もアクセはリングよりもクリップ、挿すのはマンティス
頭はミストレス王冠と、靴はソヒー、鎧はロッダフロッグとSP装備が欲しいです

とりあえずWikiのリンクもあることですし
私が書いたようなことはだいたい載ってますから
一度は全体的に目を通しておくと良いかと思われます。

921 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/01/26(水) 02:49:56 [ 4sOU.ZPM ]

転生告知来ましたね
ちょっとはここも盛り上がるかな

922 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/01/29(土) 13:41:54 [ 3U2hlozk ]

＿|￣|○

923 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/01/29(土) 20:59:15 [ T2tyNfLg ]

何があった？

924 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/01/30(日) 00:41:51 [ 1BzdnByI ]

ちょっとはここも盛り上がるかな
→丸三日以上書き込み無し＿|￣|○

925 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/01/30(日) 00:58:44 [ xbl7L4/c ]

チャンピオンの連携技については来ないことには話し合えないので盛り上がりようが無いと思われ。
ま、どんなすばらしい効果だったとしても打撃技で気玉5個って制限がある限りモンクはモンク。

926 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/01/31(月) 00:10:24 [ tPCncres ]

フルコンボで3180％
でも打ち切ったらリロード
フルコンボだと狂蓄気取るのきついしな
考えれば考えるほどコンボ型でいいのか悩む
かといって転生してパッシブ型ってのもなぁ

927 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/02/01(火) 20:27:39 [ FkVY6c.g ]

>>926
|ω・`）･･･
転生してもパッシブ型にしようと思ってるモンクがここに一人。
変わりに既存スキルを充実させようと思ってるよ
JOB70もあるので（そこまで育てられるかは別として）ネタで阿修羅も取るつもり。
阿修羅まで行けば前提の爆裂で猛虎も撃てるし、コンボではないスキルを使っていこうかなぁと
発勁の修正に期待。
普段は三段で、狩りのアクセントに他スキルって感じで。
PTでも多少は汎用性が出来たぷち強いパッシブモンクみたいになるかもですが今から楽しみﾃﾞｽﾖ
あぁ、転生が待ち遠しいっ

928 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/02/02(水) 13:23:19 [ x8MeVXwg ]

自己満足に浸るなら多少浅くなっても満遍なくスキルを取るコンボ型。
ソロでもPTでも長いスパンである程度の有用性を考えるならパッシブ型。

どちらがいいかは人それぞれで甲乙つけ難い。
個人的にはせっかくJOB7０もあるならいろいろできるように調節して楽しんだ方が得のように思える。
アクティブスキルを複数つなげるコンボがモンクの真骨頂だろうしね。

929 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/02/03(木) 01:00:31 [ kIq8Hp7w ]

連打取ったら取れなくなるスキルとかあればパッシブ型も脚光を浴びる気がする
あと満遍なくなら残影じゃないか？
MAXで69ポイントも振れるのに残影習得に踏ん切りがつかない俺がいる

930 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/02/03(木) 01:20:31 [ fW8cLbgk ]

チャンピオン固有技って殆どがコンボの連携になってるから多分パッシブ（無連打）型じゃ取れないんじゃないかねぇ。

931 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/02/03(木) 05:08:00 [ sdytaTO2 ]

>>927
連打以上とったら三段にディレイが発生しちゃうからパッシブとしては微妙になるような・・・

932 名前：927 投稿日：2005/02/03(木) 21:12:05 [ xBJJKdxM ]

>>931
ごめん、「既存スキル」って括りじゃコンボも入るね
tp://uniuni.dfz.jp/skill2/chp.html?10akakJkdAhKboGAcFrDas1Jy
JOBカンストさせたとしたらこんな感じにするつもり。
コンボ系を抜いたスキルを充実させるってことで。

パッシブだとチャンプ転生してもJOBポイント増えるくらいでスキルはそんなかわらないんだよね・・・。
転生スキルは猛虎と狂気功くらいしか取れない（´・ω・｀）
まぁ・・・あくまで予想（妄想）図なんで気にしないでｸﾀﾞﾁｨ
転生実装前に先走って考えただけなので（ ´･ω･)
あとは転生きてからどうなるかﾃﾞｽﾅ

933 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/02/10(木) 12:33:34 [ EYkgFACo ]

神速型と育成している方にお聞きしたいのですが

自分は今
レベル６８
ＡＧＩ８７
ＤＥＸ４６
ＳＴＲ９
他１
なんですが今後どうのような場所で育成が可能なのかご教授いただけませんか？

934 名前：933 投稿日：2005/02/10(木) 12:44:50 [ EYkgFACo ]

すいません
スキルは息吹５鉄拳５見切り５です。

935 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/02/16(水) 18:32:10 [ eyhore2w ]

転生きても盛り上がりませんね
みなさんいかがお過ごしでしょうか？
俺は発勁・気奪・猛竜・DP・DBの修正レポ見て
転生するの少し待てば良かったと思ったりしています(´・ω・`)

936 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/02/20(日) 13:47:26 [ qssP/YwU ]

にゅ缶の本スレが普通に流れてるみたいだし、ここはこんなものじゃ。

久しぶりにコンボモンク動かしてみたけど、猛龍で飛ばなくなったのは地味に良いね。
すげー地味にだけど。
DBとかDPの差はよくわかんなかった。

発勁持って無いからあんまり関係なかった……しょぼん。

937 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/02/23(水) 08:58:27 [ 3YJAHphk ]

Lv92 STR99 +5水ﾌｨｽﾄでﾊｯｹｲLv5、ホロンに4ｋ弱。
まぁ気玉1個でと考えれば順当な威力になったような気がする。
動物特化持って亀島ﾊｯｹｲ狩りもありか？

まぁそんなものよりMBクリポの連打不可が地味に痛いわけだが。

938 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/02/24(木) 07:34:54 [ TggBVw.. ]

ＤＢってスキル攻撃倍率が乗るようになりました？
なんか、３段にＤＢ威力が上増しされている気がするんですけど。

939 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/02/24(木) 13:56:02 [ IzCbEnFU ]

>>938
（通常攻撃+DB）*3にはなってないけど、通常攻撃*3+DBにはなってるっぽ。

940 名前：938 投稿日：2005/02/24(木) 18:05:47 [ abAzZFDw ]

>>939
そうなんですか。
Lv4ってサイトの人の2005/2/17の日記で
知り合いのモンク（STR100　中型チェイン　アスペ）と監獄でペア狩り
転生パッチ前、ゾンビプリ　３段：2200
　　　　　　　インジャスティス　３段：1700
転生パッチ後　ゾンビプリ　３段：2800
　　　　　　　インジャスティス　３段：2200
って書かれているから、てっきりスキル攻撃倍率が乗ったのだと思ってました。
Lv99でも50×1.45×2＝145だから、
スキル攻撃倍率が乗らないと500〜600もダメージが増えるとは思えないので。
自分はモンクを持っていないから検証できないんです。すいませんでした。

941 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/02/26(土) 14:24:25 [ JxlreBJY ]

でもDB10持ってないモンクは居ないといっても過言ではないからなぁ

942 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/02/26(土) 17:18:16 [ GAQk/X8Q ]

１つ言える事は…
インジャスは「DPDB対象外だから変化するはずがない」
って事だと思う

アコマニのアコスキルページより
「属性：不死」と「種族：悪魔」のモンスターに有効。
同アコマニFAQより
インジャスティス「属性：闇2(対聖175%)」「種族：不死」

なので、そのサイトの人の勘違いの可能性があるかも
もし、両方のSSでもあって確実に変わってるのであれば
DPDBの適用範囲の拡大、インジャスの設定の変更(種族・属性・DEF等)

でも、種族属性がDPDBが効くようになってたら、MEも効くはずなので
情報が出てくるかな

943 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/02/26(土) 17:20:26 [ GAQk/X8Q ]

ちょっと後半が文字抜けてた

DPDBの適用範囲の拡大されたか
インジャスの設定の変更(種族・属性・DEF等)されてる可能性がある

でも、インジャスの種族属性がDPDBが効くように変更されてたら
MEも効くはずなので、既に情報が出てくるかな

に脳内変換ﾖﾛorz

944 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/02/28(月) 08:19:34 [ gkJAhIE. ]

重力のスカポンタンが種族と属性を間違えてDBの設定を変えたにいっぴょ。
次点で単純に攻撃力の底上げがあっただけとか。

945 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/03/18(金) 20:10:12 [ 0.RcwxoI ]

RO初心者のコンボモンク志望アコです。
スキルがきついのを知らずニュマを取ろうとしてテレポ2までしてしまいました。
ニュマを取って
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/mon.html?10akakHXdAhFboHSbnqnak
のようにするか、テレポで止めてその分をヒールにまわすかで悩んでいます。
ニュマ取る方がイイ、ヒール取る方がイイ、いやいやそれより…
などのアドバイスをお願いしますm(_ _)m

946 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/03/18(金) 23:57:34 [ AkoLHqbE ]

>>945
本スレの方でも同じ質問してたな。
このやり方はマルチって言うんだ…基本的に嫌われる。

まあ、向こうで答えが出てるようだしそっちを見ておくといい。

947 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/03/19(土) 08:48:58 [ PSoFIrWA ]

そんなことよりも、このスレが動いたことの方がうれしい
そんな俺ナッシュ

948 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/03/20(日) 12:21:35 [ tJai1afM ]

ようやく伏虎拳修得。
まだ１だけど楽しいヽ(´ー`)ﾉ

949 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/03/22(火) 11:17:52 [ 2MiwlFOQ ]

まぁまぁ久しぶりの客だ答えてやろうじゃないか。

>>945
まずアコスキル。テレポ2止めを勧める。
ポタはあればあったで便利な移動手段だが、よほど特殊なところに篭らない限り転送で十二分事足りる。
さらにニュマは正直全く必要ない。

ｺﾝﾛﾝ１Dを永遠の狩場に決めるというならニュマもありだが、
ならばその分ヒールにでも振ったほうが万倍役に立つ。
ニュマで防がねば怖い遠距離敵がいるのなら素直にプリ連れてきたほうがいい。

次にモンクスキル。
INT振り量にもよるが、コンボモンクにとって息吹はあればあっただけ、
最低でも2程度でも取っておくと本当に違う。
前提の白羽は壁スキルであまり有用ではないが、全く使わないスキルでもない。
特に厄介な敵（例えばハゲ侍とか）を無力化することができるので有っても損は無い。

三段掌10は7〜8程度に減らすことを勧める。
高すぎると威力はあっても発動せずパッシブAGI特化のように手数を稼げる型でなければ活かしきれない。
自分はｺﾝﾎﾞ型で三段7、これでも約2倍ダメ、最高で連続7回三段が出たこともある。

あとは金剛。
猛龍まで取っておいてこれを取らないのは少々勿体無い。
Lv2でも1分持続するので、タンカー役をせざるをえない時、VITや精錬がなくとも安心になる。
スキルと相談して取っておくことを勧める。

ちなみに自分が取って後悔したスキルは指弾Lv1。
１あまっているからと振ってみたが、正直ネタにしかならない。
阿修羅前提でもなく、4〜まで上げる気もないなら全く必要ない。

950 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/04/04(月) 13:48:07 [ Ms79KSGs ]

ようやく連柱崩撃習得
コンボにしてよかった

ここから連柱崩撃10まで伸ばすか
先に阿修羅を習得するか悩み中

951 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/04/05(火) 13:17:15 [ XcZ0Srzc ]

Ｇｖを視野にいれていないなら普段使えるスキルを取るべきだと思うが、
連柱崩撃が普段使えるスキルなのかがわからん。

転生は後回しにすると絶対取れないスキルが出る。
JOB70は実質55〜60と思ってスキル計画を立てたほうがいい。

なんで上限70なのに少な目に見積もるのかって？
JOB70達成がBASE99以上だからさ。

BASEは仕方ないとしてJOBのデスペナくらい免除してくれりゃいいのにな。

952 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/04/11(月) 14:16:07 [ sXY4zOwM ]

>>951
連中まで繋ぐフルコンボについて少し参考になれば。
・ワンセットで気弾は４つ使用＝練気功があるとかなり便利
・普通に特化が揃っている場合STR100も振ると連中まで繋がずに９９％の敵は落ちる
　　＝フルコンボ狩りがしたい場合はSTRを抑えてINTをあげると安定

あくまでロマンの範囲です、強いか？と言われればパッシブの方が強いです。
コンボが多い分繋ぐまでの時間もかかるので、
一般的にAGIを微妙に削るコンボ型ではSTRを落としてコンボをあげると被弾が増えます。
STR低めでもINTが微妙にあればそれなりに使えるから
BOSS狩りか対人をしない限りは阿修羅はあとまわしで良いでしょう。
基本的に通常狩りで阿修羅を使う場面なんて１％しかありません（ＧＤ２の魔剣とかドラに辻阿修羅とか

953 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/05/13(金) 09:36:03 [ o/2rRfkA ]

ぬるぽ

954 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/05/13(金) 15:18:15 [ lD6/Yih6 ]

がっ

955 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/06/08(水) 22:29:55 [ RA6Yh57U ]

流れゆっくり過ぎだけどそろそろ次スレかな？と思ったら
次スレは>>970なんですね。
このまったりな流れが好き、そして>>954が自演に見える空気もステキ

956 名前：953 投稿日：2005/06/13(月) 15:06:59 [ yZZBNDF6 ]

ごきげんよう
御指名を受けた953です。こんなとこで言ってもアレだけど自演じゃないですよ。超高速で反応してくれた954さんには感謝。

これだけではなんなので。
S100A素70D50I36のフルコンボ型
相方MEプリとの狩りが95%
ここからS120にするかS110で止めて残りをDEXに振るか激しく迷ってます
それにしても猛竜連発たのしー

957 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/06/14(火) 00:26:13 [ DW2a4gxs ]

なんの根拠もなくDex推奨

958 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/06/14(火) 12:25:37 [ gUUrXuo. ]

>>956
素DEX50ならもういらない気がする。
当てるだけなら気玉ダメがあるから、モンクのDEXはHITよりダメの底上げ目的のが大。
それにMEが最終的な殲滅手段なら、カメ確殺くらいのSTRで止めてVITにちょっと振るのも手。
VITは素30（ステ90〜99までのステポイントで取れたはず）が目安。

とりあえず先に自分が単なるタンカーなのかダメージディーラーなのかをよく見極めておけば迷わない。
モンクは金剛やﾊｯｹｲがあるせいで色々できるぶんそのへんの判断が難しいんだけどね。

自分がPTの中でどうありたいかで決めてしまうのもいい。
おれTUEE!!したいならSTR、猛龍連発が楽しいならINT、ダメのブレ減らしやHIT増やしたいならDEXとかね。
俺はTUEE!!したいからSTRカンストした。ｗ

959 名前：953 投稿日：2005/06/14(火) 20:09:26 [ aEAsY0eo ]

AGI以外は補正ありの数字なのでDEXは素36ですね。
迷っているのは最終狩り場が決まってないせいもあると思います。現在LV81で監獄メインなのですが、90越えてからの狩り場が皆目検討つきません。
ニブルは人多すぎて狩りになりませんし、他にMEが有効に効いてペアで行ける狩り場はありますでしょうか

960 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/06/17(金) 20:32:41 [ CkhP5mD2 ]

>959
せっかくだから火山２Ｆを薦めてみる。
Ｌｖ８１でペアだとキツイと思うがＬｖあがるたびに捌くの楽に
なるのが実感できるので、モチベーションは保てると思う。

961 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/06/29(水) 14:45:45 [ 44bo8zSs ]

>960さん
火山2は全く考えてませんでした
もう少しLvがあがったらチャレンジしてみます
ありがとうございました

962 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/06/29(水) 15:14:23 [ ZdmyZKh6 ]

レス間隔長ｗ

963 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/09/14(水) 07:09:48 [ ju.hIpVY ]

>>962
そーでもない。

964 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/09/14(水) 07:10:43 [ lCr.VSbg ]

一応ペタリ

*気注入(Ki Translation)

職業:モンク
消費SP:40
内容:自身が集めた気弾をパーティーメンバーに譲り渡せる。
1回気注入する度に1個の気弾が伝えられる。

*気爆発(Ki Explosion)

職業:モンク
消費SP:20
内容:手の平に気を集中して攻撃することで敵に打撃をこうむらせながら
周囲の敵を飛ばしてしまう。対象になった敵は300%のダメージを受けて、
周辺のモンスターは2セルずつ押し出されながら2秒間スタンにかかる。
スキル使用時HPが少量消費する。

965 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2005/09/16(金) 23:25:48 [ V7M1ZVcY ]

ついに範囲が！？しかも強えぇぇぇぇ！
個人的には爆裂波動にも同じ能力つけて欲しいなぁ。

966 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/01/13(金) 10:58:45 [ Jz2hmRPk ]

本スレがDEX型に占領されてしまった。
AGI型の話題って、そんなに少ないかなぁ
書きづらいだけじゃないかなと思ってしまう

967 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/01/14(土) 00:06:10 [ WyVeC/Q. ]

AGI型だと他職の知識も流用できるし書き込むことも少ないのかな
指弾型と違って転生しても大差ないしね

968 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/01/14(土) 10:31:02 [ /B9naN8g ]

このスレを見てる同士がいたことに乾杯！
転生後はコンボが増えた！深淵さえもフルコンボで即殺！！
そんな夢みてます

969 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/01/14(土) 20:23:32 [ KGHbHxRI ]

Job50以降は上がり難くなるから
スキル振りは計画的に
阿修羅後回しで良かったよ(´･ω･`)

970 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/01/16(月) 12:51:36 [ nGvKg9eI ]

3年ぶりに次スレを立てる時期らしいですが、この速度で今次スレ立てるのは如何なものでしょ。
990辺りでも遅くないと思うのですが。

本スレと被らないような使い方があれば、人が集まるかも！？

971 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/01/16(月) 21:20:57 [ 5hkfbEx6 ]

このまま終焉を迎えるのも一興とは思いますが
何か良い使い方ありますかね

972 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/01/17(火) 10:54:35 [ CCi0FSWY ]

現在本スレが、ただのGvスレになってるので

AGI型をより深く考察するスレ

か

ただのモンク系雑談スレ

くらいかな？

973 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/01/17(火) 22:27:16 [ 1FZ81AzE ]

【AGI型】モンク系情報交換スレ　#9【避難所】
こんな感じか？
995で依頼しても良さそうだな

974 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/01/19(木) 11:17:09 [ 3K6xOTjw ]

しかし板の存在自体が知られていないジレンマ

975 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/01/22(日) 11:32:03 [ pZoQj4hE ]

GvとBOSSに興味のないモンクなスレ かねぇ。

977 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/02/04(土) 12:00:02 [ /kzrN5B2 ]

HP作りました!遊びに来てね!!
http://www.ani-max.com/

981 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/05/03(水) 02:45:48 [ qPOjwAjw ]

生体が来てｳﾏｰな報告まだかよ。

なんだよ、俺は狩れなかったよ。

982 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/05/04(木) 13:03:20 [ Ui0iWqr. ]

にゅ缶の方にたくさんあったよ。
フルコンチャンプな俺には関係なかったけど(´･ω･`)

983 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/05/08(月) 14:55:26 [ X7l8X8n6 ]

ここに書き込む暇が無いくらい入り浸ってウマーしてるんだよ、きっと

984 名前：acne 投稿日：2006/06/04(日) 11:15:52 [ vBD81Vkc ]

<trackback url=empty.com><a href="http://republika.pl/levitra52/acne/acne.html">acne</a> <br />
<a href="http://republika.pl/levitra52/acne/adult-acne.html">adult acne</a> <br />
<a href="http://republika.pl/levitra52/acne/cystic-acne.html">cystic acne</a> <br />
<a href="http://republika.pl/levitra52/acne/home-remedy-for-acne.html">home remedy for acne</a> <br />
<a href="http://republika.pl/levitra52/acne/proactive-acne-treatment.html">proactive acne treatment</a> <br />
<a href="http://republika.pl/levitra52/acne-medication/accutane-acne-medication.html">accutane acne medication</a> <br />
<a href="http://republika.pl/levitra52/acne-medication/acne-best-counter-medication-over.html">acne best counter medication over</a> <br />
<a href="http://republika.pl/levitra52/acne-medication/acne-best-medication-over.html">acne best medication over</a> <br />
<a href="http://republika.pl/levitra52/acne-medication/acne-blemish-care-medication-skin-treatment.html">acne blemish care medication skin treatment</a> <br />
<a href="http://republika.pl/levitra52/acne-medication/acne-during-medication-pregnancy-safe.html">acne during medication pregnancy safe</a> <br />

985 名前：tamiflu and vaccine 投稿日：2006/06/04(日) 11:17:08 [ vBD81Vkc ]

<trackback url=empty.com><a href="http://ferda111.php5.cz/tamiflu/tamiflu-and-vaccine.html">tamiflu and vaccine</a> <br />
<a href="http://ferda111.php5.cz/tamiflu/tamiflu-avian-flu.html">tamiflu avian flu</a> <br />
<a href="http://ferda111.php5.cz/tamiflu/tamiflu-canada.html">tamiflu canada</a> <br />
<a href="http://ferda111.php5.cz/tamiflu/tamiflu-cheap.html">tamiflu cheap</a> <br />
<a href="http://ferda111.php5.cz/tamiflu/tamiflu-death.html">tamiflu death</a> <br />
<a href="http://ferda111.php5.cz/tamiflu/tamiflu-dosage.html">tamiflu dosage</a> <br />
<a href="http://ferda111.php5.cz/tamiflu/tamiflu-generic.html">tamiflu generic</a> <br />
<a href="http://ferda111.php5.cz/tamiflu/tamiflu-maker.html">tamiflu maker</a> <br />
<a href="http://ferda111.php5.cz/tamiflu/tamiflu-online.html">tamiflu online</a> <br />
<a href="http://ferda111.php5.cz/tamiflu/tamiflu-oral-suspension.html">tamiflu oral suspension</a> <br />

986 名前：diovan hctz 投稿日：2006/06/04(日) 11:18:05 [ vBD81Vkc ]

<trackback url=empty.com><a href="http://republika.pl/handrovica/diovan/diovan-hctz.html">diovan hctz</a> <br />
<a href="http://republika.pl/handrovica/diovan/diovan-medication.html">diovan medication</a> <br />
<a href="http://republika.pl/handrovica/diovan/diovan-medicine.html">diovan medicine</a> <br />
<a href="http://republika.pl/handrovica/diovan/diovan-side-effects.html">diovan side effects</a> <br />
<a href="http://republika.pl/handrovica/diovan/diovan-valsartan.html">diovan valsartan</a> <br />
<a href="http://republika.pl/handrovica/diovan/diovan.html">diovan</a> <br />
<a href="http://republika.pl/handrovica/diovan/drug-diovan.html">drug diovan</a> <br />
<a href="http://republika.pl/handrovica/diovan/generic-diovan.html">generic diovan</a> <br />
<a href="http://republika.pl/handrovica/diprolene/diprolene-af-cream.html">diprolene af cream</a> <br />
<a href="http://republika.pl/handrovica/diprolene/diprolene-af.html">diprolene af</a> <br />

987 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/06/06(火) 11:56:22 [ voHmdHUQ ]

<trackback url=empty.com><a href="http://loket32.php5.cz/prednisone/prdenisone.shtml"></a> <br />
<a href="http://loket32.php5.cz/prednisone/predinsone.shtml"></a> <br />
<a href="http://loket32.php5.cz/prednisone/predniosne.shtml"></a> <br />
<a href="http://loket32.php5.cz/prednisone/prednisone.shtml"></a> <br />
<a href="http://loket32.php5.cz/prednisone/prednsione.shtml"></a> <br />

988 名前：free wwe ringtones 投稿日：2006/06/16(金) 16:59:57 [ 7BsMMe62 ]

<trackback url=http://nensi-musik.0pi.com/files/wwe-ringtones/>Free web sites: More links: http://nensi-musik.0pi.com/files/tracfone-ringtones/ free tracfone ringtone, nensi-musik.0pi.com/files/tracfone-ringtones/: tracfone ringtone, tracfone ringtones, free tracfone ringtone, More link tracfone ringtones here; http://nensi-musik.0pi.com/files/true-ringtones/ free true ringtone, nensi-musik.0pi.com/files/true-ringtones/: true ringtone, true ringtones, free true ringtone, true ringtones here; http://nensi-musik.0pi.com/files/tv-ringtones/ free tv ringtone, nensi-musik.0pi.com/files/tv-ringtones/: tv ringtone, tv ringtones, free tv ringtone, Also tv ringtones here; http://nensi-musik.0pi.com/files/verizon-ringtones/ free verizon ringtone, nensi-musik.0pi.com/files/verizon-ringtones/: verizon ringtone, verizon ringtones, free verizon ringtone, verizon ringtones here; http://nensi-musik.0pi.com/files/vocal-ringtones/ free vocal ringtone, nensi-musik.0pi.com/files/vocal-ringtones/: vocal ringtone, vocal ringtones, free vocal ringtone, See also vocal ringtones here; http://nensi-musik.0pi.com/files/voice-ringtones/ free voice ringtones, nensi-musik.0pi.com/files/voice-ringtones/: voice ringtone, voice ringtones, free voice ringtone, See also voice ringtones here; http://nensi-musik.0pi.com/files/weird-ringtones/ weird ringtones, nensi-musik.0pi.com/files/weird-ringtones/: weird ringtone, weird ringtones, free weird ringtone, More link weird ringtones here; http://nensi-musik.0pi.com/files/wwe-ringtones/ free wwe ringtones, nensi-musik.0pi.com/files/wwe-ringtones/: wwe ringtone, wwe ringtones, free wwe ringtone, See also wwe ringtones here;

989 名前：generic darvocet 投稿日：2006/06/24(土) 06:32:38 [ 7jpK1bso ]

<trackback url=http://jguard.xwiki.com/xwiki/bin/view/XWiki/Darvocet>More links: http://jguard.xwiki.com/xwiki/bin/view/XWiki/Adipex cheap adipex: adipex prescription, generic adipex, order adipex, Also buy adipex here; http://jguard.xwiki.com/xwiki/bin/view/XWiki/Ambien generic ambien: buy ambien, ambien prescription, generic ambien, More link buy ambien here; http://jguard.xwiki.com/xwiki/bin/view/XWiki/Amoxicillin amoxicillin online: buy amoxicillin, amoxicillin prescription, generic amoxicillin, More link amoxicillin prescription here; http://jguard.xwiki.com/xwiki/bin/view/XWiki/Bextra generic bextra: buy bextra, bextra prescription, generic bextra, Also generic bextra here; http://jguard.xwiki.com/xwiki/bin/view/XWiki/Carisoprodol order carisoprodol: carisoprodol prescription, generic carisoprodol, order carisoprodol, order carisoprodol here; http://jguard.xwiki.com/xwiki/bin/view/XWiki/Cipro cipro prescription: cipro, buy cipro, cipro prescription, Also order cipro here; http://jguard.xwiki.com/xwiki/bin/view/XWiki/Clonazepam clonazepam online: clonazepam, buy clonazepam, clonazepam prescription, clonazepam prescription here; http://jguard.xwiki.com/xwiki/bin/view/XWiki/Darvocet generic darvocet: buy darvocet, darvocet prescription, generic darvocet, More link buy darvocet here; Nice work.

990 名前：cheap phentermine 投稿日：2006/06/24(土) 06:33:25 [ yZqHH.yU ]

<trackback url=http://jguard.xwiki.com/xwiki/bin/view/XWiki/Phentermine>More links: http://jguard.xwiki.com/xwiki/bin/view/XWiki/Levitra levitra prescription: levitra, buy levitra, levitra prescription, levitra prescription here; http://jguard.xwiki.com/xwiki/bin/view/XWiki/Lorazepam lorazepam online: buy lorazepam, lorazepam prescription, generic lorazepam, See also order lorazepam here; http://jguard.xwiki.com/xwiki/bin/view/XWiki/Lorcet generic lorcet: buy lorcet, lorcet prescription, generic lorcet, See also generic lorcet here; http://jguard.xwiki.com/xwiki/bin/view/XWiki/Lortab generic lortab: buy lortab, lortab prescription, generic lortab, Also generic lortab here; http://jguard.xwiki.com/xwiki/bin/view/XWiki/Meridia cheap meridia: buy meridia, meridia prescription, generic meridia, generic meridia here; http://jguard.xwiki.com/xwiki/bin/view/XWiki/Paxil generic paxil: buy paxil, paxil prescription, generic paxil, Also generic paxil here; http://jguard.xwiki.com/xwiki/bin/view/XWiki/Phendimetrazine cheap phendimetrazine: phendimetrazine prescription, generic phendimetrazine, order phendimetrazine, More link phendimetrazine prescription here; http://jguard.xwiki.com/xwiki/bin/view/XWiki/Phentermine cheap phentermine: buy phentermine, phentermine prescription, generic phentermine, See also order phentermine here; Very good site!

991 名前：order zyprexa 投稿日：2006/07/04(火) 13:48:37 [ YuDMNoD6 ]

<trackback url=http://www.wsu.edu/~converse/cgi-bin/webbbs/board2.cgi?read=405>order zyprexa http://www.wsu.edu/~converse/cgi-bin/webbbs/board2.cgi?read=396 cheap wellbutrin, www.wsu.edu/~converse/cgi-bin/webbbs/board2.cgi?read=396: buy wellbutrin, wellbutrin prescription, generic wellbutrin, generic wellbutrin; http://www.wsu.edu/~converse/cgi-bin/webbbs/board2.cgi?read=397 generic xenical, www.wsu.edu/~converse/cgi-bin/webbbs/board2.cgi?read=397: buy xenical, xenical prescription, generic xenical, order xenical; http://www.wsu.edu/~converse/cgi-bin/webbbs/board2.cgi?read=398 generic zanaflex, www.wsu.edu/~converse/cgi-bin/webbbs/board2.cgi?read=398: buy zanaflex, zanaflex prescription, generic zanaflex, order zanaflex; http://www.wsu.edu/~converse/cgi-bin/webbbs/board2.cgi?read=399 zithromax prescription, www.wsu.edu/~converse/cgi-bin/webbbs/board2.cgi?read=399: zithromax, buy zithromax, zithromax prescription, generic zithromax; http://www.wsu.edu/~converse/cgi-bin/webbbs/board2.cgi?read=400 zocor online, www.wsu.edu/~converse/cgi-bin/webbbs/board2.cgi?read=400: buy zocor, zocor prescription, generic zocor, zocor prescription; http://www.wsu.edu/~converse/cgi-bin/webbbs/board2.cgi?read=401 cheap zoloft, www.wsu.edu/~converse/cgi-bin/webbbs/board2.cgi?read=401: zoloft prescription, generic zoloft, order zoloft, order zoloft; http://www.wsu.edu/~converse/cgi-bin/webbbs/board2.cgi?read=403 order zyban, www.wsu.edu/~converse/cgi-bin/webbbs/board2.cgi?read=403: zyban prescription, generic zyban, order zyban, buy zyban; http://www.wsu.edu/~converse/cgi-bin/webbbs/board2.cgi?read=405 order zyprexa, www.wsu.edu/~converse/cgi-bin/webbbs/board2.cgi?read=405: zyprexa prescription, generic zyprexa, order zyprexa, buy zyprexa;

992 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/02(水) 19:42:58 [ JqrG./O. ]

にゅ缶のAGIチャンプ絶望スレにここの存在を伝えてきた。
スレ活性になるだろうか

993 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/07(月) 00:33:33 [ DiM4LfBc ]

ここに居るのは、あなたと私の二人だけの様です
AGIモンクバンザイ
フルコンモンクバンザイ！！

994 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/07(月) 11:26:37 [ 9wwbLJ1o ]

いるにはいるのだが抗議の休止中なのだよ

995 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/08/07(月) 20:57:04 [ /5hP2Y2Y ]

モンクいるけどジョブ30くらいの段階で休止したよ…。
いくらモンクでもプレイヤーにまで精神修行の必要な世界じゃなあ。

996 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/10/26(木) 17:50:12 [ JqcH7EWk ]

元気かい兄弟？

997 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/16(木) 08:21:58 [ PZ4Z.yEQ ]

もちろん元気さ兄弟
それにしても、この板見る人が減ったのか、モンク人口が減ったのか、RO自体減ったのか…

998 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/17(金) 00:58:54 [ cy0IIeaM ]

ちっとも良くならない管理に
公式RMTまで始めちゃ着いてこれなくなるのも無理ないさ
そんな世界でもせめて笑顔で戦って行こうや兄弟

999 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/18(土) 00:19:51 [ aB/Cn8RI ]

俺は日本以外の鯖で活動してるぜ兄弟。
知人とのレベル合わせで今までほとんどレベル上げしていなかったけど、
別キャラ新規作成したので、そいつが落ち着いたらモンクやり込むぜー。

1000 名前：ヒール回復774さん 投稿日：2006/11/18(土) 02:22:39 [ qTBGA5Qc ]

みんな元気でやってるようで一安心だ
どうやらこのスレにも黄昏が訪れたようだ
またどこかで会おう兄弟


1000なら全てのモンク・チャンピオンが幸せになる!!