どうでもいいことだが･その８ - 1183610504

1：名無しさん：2007/07/05(木) 13:41:44: 他のスレに該当しない雑談やトラブル相談などのスレです｡
2：名無しさん：2007/07/05(木) 15:42:55: 1さん乙！テンプレはシンプルに賛成。
荒らしてる人は多くはないようだし。
3：管理人：2007/07/06(金) 00:36:05: 掲示板を見るのが遅くなりまして、スミマセン。
皆さんが感じたとおりです。
あまりに酷いようでしたらアクセス禁止します。
該当する方は、自作自演で自分の意見を擁護したり
違う意見の人を叩いたりするのはやめましょう。
4：名無しさん：2007/07/06(金) 00:41:53: >>3
乙です。つまり全部同じ人ってことか・・・。

次スレをどう立てるかでもめてるね。
5：名無しさん：2007/07/06(金) 00:59:17: >>3
そうでしたか…。フォローするような真似してかえって悪いことしたかも。
ありがとうございます。
6：名無しさん：2007/07/06(金) 08:36:20: リモコレ交代時期ににちゃん荒れたけど、コレエン交代で一番荒れたのここかも。
ネオ案スレで人叩きしてたのも同じ人か。自演なんかすぐばれるのに。
7：名無しさん：2007/07/06(金) 08:52:50: 新スレ分類はどうなるんだろ？
8：名無しさん：2007/07/06(金) 16:28:17: >>3　管理人様
もう少し詳しく説明して欲しいのですが、それは前スレ498さんが書いてらした

・☆とエンジュに対する過剰な叩き
・無印案シリーズ終了主張→ネオ案マンセー
・コレット、２、天レクへの不満意見に対する叩き

をしている人のことですか？
9：名無しさん：2007/07/06(金) 19:25:12: というか管理人氏に聞かなくても、それ以外ないよ。
ネオ案スレも一時使えなくなったし。
10：名無しさん：2007/07/08(日) 01:10:22: ネオ案といえば、
一部の人たちがネオ案の主人公を『ゴスロリ美少女』って評してる(評してた)けど、
そんなに美少女かなぁ？って思ってしまう。
服は確かにゴスロリ系だけど、
顔に関してはリモコレエンと変わんないようにしか見えないんだが…。
11：名無しさん：2007/07/08(日) 12:32:05: 主観の相違。
12：名無しさん：2007/07/09(月) 08:45:24: 痛いマンセーは叩かれる。
ゴス子のファンサイトで言うだけならまだしも
ネオ案好きでもゴスロリ嫌いな人もいるし
時と場所は考えて発言しないとマンセー厨乙で終わる。
13：名無しさん：2007/07/09(月) 08:51:37: ゴス子に限らず美少女なんて讃えてたら
どのファンでも痛く見えるんじゃなかろうか。
14：名無しさん：2007/07/09(月) 19:18:41: 同意。マンセーやりすぎ注意。
15：名無しさん：2007/07/09(月) 19:52:41: 某美少女戦士のノリで深い意味無く美少女って呼んでたよ＜自分
16：名無しさん：2007/07/09(月) 22:28:00: それは普通に痛いよ。
リモコレエンで誰か一人を美少女と呼ぶのが痛いように。
17：名無しさん：2007/07/09(月) 22:41:37: 可愛いは良くて美少女はダメなのか。
18：名無しさん：2007/07/09(月) 23:57:17: どっちも他ファンの前で言うのは痛い
19：名無しさん：2007/07/10(火) 00:11:50: >>17
美少女だと容姿誉めだけど可愛いなら性格誉めにもとれる。
たとえ意図する所は同じでも可愛いって表現の方が
美少女よりは許容されやすいと思う。
20：名無しさん：2007/07/10(火) 00:22:49: 18に同意。そのキャラのファン専用サイトのみでなら自由。
他ファンの前で言うなら叩かれるの覚悟でね…。
21：名無しさん：2007/07/10(火) 07:02:39: アリオスが「美剣士」って言われてたのと同じ違和感
（あっちは紅玉が言ってたわけだけど…）を覚える。
攻略対象はみんな美形ですが？　って感じの。
アリオスにしてもネオ案主人公にしても、
改めて『美』とかつけるほど他のキャラとの差異は感じられないっていうか。
22：名無しさん：2007/07/10(火) 08:21:47: セイランやリュミエールを美人きれいとしつこくまわりに言わせて
やおい姫化喜んでた紅玉よりはマシだけど、引かれるだろうね。
突然話題になったけど本家のどこかのスレでゴス子論争でもしてんの？
23：名無しさん：2007/07/10(火) 08:58:53: 本家の案スレ分裂しすぎて久々に見てもわからなかった。
昔はゲーム板、声優板、同人板、やおい板、少女漫画板、コスプレ板にあったな。
24：名無しさん：2007/07/10(火) 12:11:38: 騒がれてるうちが花？
25：名無しさん：2007/07/10(火) 18:39:49: なりきり板にもあったような。読んでなかったけど。＞案スレ
26：名無しさん：2007/07/10(火) 23:20:02: 自他共に「美人（美少女）」と認められるロザリアは・・・？
27：名無しさん：2007/07/11(水) 08:27:35: もう煽りはいいよ。ロザを美人と主張してうざがられてる信者は見かけない。
28：名無しさん：2007/07/11(水) 09:15:17: ロザリアは世界で一番きれいで誰からも好かれるはずかしがりやの清純な天使だよ！
とばあやのような主張するロザリアファンは確かにまだ見たことはないw
29：名無しさん：2007/07/11(水) 19:04:33: マンセーっつうよりイヤミ皮肉で言ってるのかと思ってた。
30：名無しさん：2007/07/11(水) 23:17:05: 醜い争いはそれくらいにしとけｗ
31：名無しさん：2007/07/25(水) 14:02:00: 案で語れることもネタがつきたって感じだな
32：名無しさん：2007/07/26(木) 09:29:57: ネタになるかは判らないけど、話のタネにはなるかな～と投下してみる。
ttp://www.gamecity.ne.jp/shop/goods/ange_noteset/
33：名無しさん：2007/07/26(木) 12:45:55: ノートセットか…相変わらずだね

☆アニメのドラマCD聖獣編が25日発売だったはずだけど
ちゃんと出たのかどうか…調べようと思ったらアニメ公式では「発売予定」のまま
それと、公式→アニメHPへのリンクが見つからなかったり
TOPイラストはネオ案なのにキャラクター一覧は☆仕様だったりして
超不親切やる気の無さが漂ってる
34：名無しさん：2007/07/27(金) 10:11:23: とりあえず☆アニメのドラマCD聖獣編は無事発売されたよ
自分の所には届いた
35：名無しさん：2007/07/27(金) 11:12:39: 受注限定のノートセットってなんかまだアンジェグッズに需要があるのか
試されてる気がして応募しなきゃって危機感感じるな…。買っちゃおうかなorz

全然関係ないがしばらく公式見てなかったのでマフラー知らなかった…。
安い方ならノートよりこっちが欲しいや…。
36：名無しさん：2007/07/28(土) 00:01:33: あんなマークじゃオタクは釣れないと思うのだが。
由良さんが書き下ろすならカレンダーとかほしいけど。
37：名無しさん：2007/07/28(土) 00:48:45: もう使いまわしの絵すらタネ切れのような気がする。あまり商品化
されてない絵って☆アニメ用の絵くらいじゃないか。
38：名無しさん：2007/07/28(土) 09:52:16: あのノートやマフラーはオタク萌えはしないｗ
39：名無しさん：2007/07/30(月) 21:17:47: ノート２冊とペン５本であの値段はあんまりだとオモｗ。
と、言いつつも、このノートでしか見れない書き下ろしの由良絵がついてたら
迷ってたかも知れないな…。由良さんのアンジェイラストがもっと見たい。
40：名無しさん：2007/07/31(火) 22:40:24: ９月は案関連のなんにも出ないんだな。
41：名無しさん：2007/07/31(火) 23:35:56: ☆アニメ化したもののアニメ関連以外では放置
人数少ないから派生ゲー出し放題かと思いきやネオも放置
42：名無しさん：2007/08/01(水) 00:41:00: とりあえず今はコルダで出すだけ出して、
ネタが尽きたら（完全に尽きる事はないと思うがw）
案やネオ案で商品を出すのではないだろうか。
肥が完全放置するとは思えないので。
43：名無しさん：2007/08/01(水) 09:53:21: 案の初期の頃、中の人が「アニメ化になったら良いですね」って事を言っていた
今回のテレビアニメ化でとりあえずその目標を達成したという事で
紅玉的には案はこれで完結のつもりなのかな、と思った

ネオ案の今後については一応考えてはいるようだけど、どうするのかな
コルダ祭の後は遙か祭が控えてるからなぁ…
44：名無しさん：2007/08/01(水) 22:14:13: コルダで１０年ももたないだろ。遙かもなんか停滞してるし、ネオロマ自体
マンネリで目新しい事もないし、肥そのものがやる気なさげだよな
45：名無しさん：2007/08/01(水) 23:33:25: 新シリーズの動きが全然見えないのがな…
ネオアンジェのポジションも微妙だし
46：名無しさん：2007/08/06(月) 08:40:14: 案もネオもこのまま沈黙していたほうが元ファンの怒りを逆撫でしないかも。
いちから新しいシリーズにしたほうがいい気がするよ。
47：名無しさん：2007/08/06(月) 12:27:20: アルカディアって案のご都合主義の固まりだもんね。
女王多すぎだろ。。。

もうまったく違う宇宙にしてほしい。
48：名無しさん：2007/08/06(月) 12:48:41: ゴス子が女王になっても、支配はあの大陸だけか。
コレとリモは健在なのかな。またヒロイン論争になりそうな設定を作るね。
49：名無しさん：2007/08/06(月) 18:31:11: ネオに旧案キャラはいらないよ。ゴス子はちゃんと宇宙の女王だよ。
アルカディアがあった小宇宙とは別の宇宙にいるんだから。
50：名無しさん：2007/08/06(月) 18:45:45: 食わず嫌いはよくないんだろうけど、そもそもトロワ以降の
アルカディア（ラ・ガやタナトスみたいなボスキャラ、☆のセレスティア、
ジェムストーリーみたいなメディア展開諸々）設定そのものが苦手だったから
その延長線上にあるネオアンもどうにも食指がのびないんだよな。
本当に一から作ってくれたらまた違ったんだろうけど
51：名無しさん：2007/08/06(月) 23:29:40: ゲームをするもしないも個人の自由なんだが、間違った認識で作品を
語るのはやめてほしいな。
52：名無しさん：2007/08/06(月) 23:47:03: >>51
間違った認識で語るも何も、トロワや☆のアルカディア設定が苦手だから
いまだに遠い時代の別物といえ同じ舞台設定使ってる
ネオにも箸つけられないと言っただけなんだけど…
53：名無しさん：2007/08/07(火) 00:04:30: ５０に向けていったことじゃないよ。きちんとプレイしてればわかる事を
聞きかじりだけで見当違いな思い込みをしてる人もいるからさ。
54：名無しさん：2007/08/07(火) 00:10:10: >>53
そうか、失礼。
確かにプレイしてないのにああだこうだいうのは良くないね。
55：名無しさん：2007/08/07(火) 08:27:11: ここのネオ案信者痛いって本家で叩かれてたよ。
見に来たらなるほど痛い。
ネオの舞台がアルカディアである限り嫌な人は嫌だろう。
違うから！とかはファンだから言えることであって。
一度プレイしただけの人はあの話じゃ細かいつながりまでわからないと思うけど。
56：名無しさん：2007/08/07(火) 08:45:43: 私は一応全員と恋愛END見たけど、あの世界がいつの時代でどこにあるかは
覚えてなかったなー。「プレイもしないのに知ったかぶりして」は決め付けだよ。
たまにそういう人見かけるけど、そのゲームのファンにならない限り
細かい設定なんて気にしないし、数か月たてば忘れてると思うよ。
今までやったゲームの背景世界設定すべて覚えてる人なんていないし、
鼻息荒いみたいだがもちつけ。いいヲチ対象にされるだけだ。
57：名無しさん：2007/08/07(火) 09:02:31: うん、私もネオ案は借りてエンド見たけど、あんま覚えてない。
49、51、53さんにつっこまれるから内容には触れないでおくよｗ
無印案とネオ案、どちらも続けるほど問題がでてきそうだねえ。
第四のネオロマはまた別なのかな？
58：名無しさん：2007/08/07(火) 12:10:53: コルダはまったく新しい路線で成功したけど声優マンせーな売り方がゲームファンにはもにょる。
案はどっちつかず。キャラ増やしすぎてストーリーも設定も混沌としてるね。
59：名無しさん：2007/08/07(火) 12:17:21: というかネオロマ全体が続けるほどry

ネオロマ続編の評判見るたびに思うんだけど、こういうときに、
世界観なりキャラ観なりがおかしな方向にいかないように
きちんとシリーズごとにまとめて統括・監督できる人材っていないのかな。
他のゲームだって同じメインスタッフが手がけていてさえ
あれ？っていう点が出てくることもあるのに、続編作るごとに
担当（紅玉）が変わってたらおかしくなるのも当たり前だと思う
60：名無しさん：2007/08/07(火) 18:53:40: コルダは成功したっていっても出始めの頃は今のネオより放置状態じゃ
なかったか？キャラが普通の学生なだけに、何年も使いまわしも出来ないしな。
61：名無しさん：2007/08/07(火) 19:16:01: 負け惜しみみたいだからやめとけｗ
アンケートのとおり芸能人起用したらますます他のネオロマファンから嫌われそうだよネオ案。
紅玉の斜め上思考は私がいいと思うからついてきなさい！といっちゃってるな。
62：名無しさん：2007/08/07(火) 22:38:51: 別に嫌ってるネオロマファンばかりじゃないけど・・・まあ３年後に
どうなってるかで評価もかわるでしょう
63：名無しさん：2007/08/08(水) 08:58:45: もう2年くらいはたつよね？
スレチだから専用スレで話すほうがいいか。
64：名無しさん：2007/08/08(水) 11:08:28: >>61
芸能人起用＝ネオ案
という意味では無いと思うけど＞アンケート
65：名無しさん：2007/08/08(水) 11:35:57: >>63
まだ１年半くらいだよ。あのアンケートも芸能人起用なんていってるのは
ただの憶測でしょ。
66：名無しさん：2007/08/08(水) 12:42:49: ネオ案の感想と同じアンケだったからたぶん。コルダも似たようなパターンだったし。
まあキャストには興味ないからどうでもいいけど。
67：名無しさん：2007/08/08(水) 12:45:29: マンセーもアンチもネオ案スレでやってくれ。
68：名無しさん：2007/09/20(木) 01:54:20: そういう性格の悪いこと言ってるからスレが止まっちゃうんだよ
69：名無しさん：2007/09/26(水) 10:58:46: コルダ２アンコールをプレイ中なんだけど、今回は恋愛状態でスタートできるのが
新鮮でなんか良かったなー。
アンジェは基本的に全てリセットだったからさ…。
アンジェの世界観、設定として難しいのは分るんだけど、
アンジェでもこういうのをプレイしてみたかったな～。
70：名無しさん：2007/09/26(水) 12:03:55: >>69
アンコールは現キャラでは最後（だと思われている）だからというのもあるが、
肥としてはこの先のネオロマ作品の実験としてやったんだろう。
ルートによっては違和感もあるが概ね好評だし、今後の作品で取り入れるかも。
案も引継ありなら売れるだろう→案新作・・・考えにくいけど無いとはいえないぞw
71：名無しさん：2007/09/26(水) 12:57:43: >>70
うんｗ。あったらいいな～ｗ。できれば旧案キャラシリーズで一つ。
でもそれで問題になるのは、その引継ぎをどの時代（初代、２、☆とか）にするかなんだろうね。
やっぱり難しそうだわなｗ。
72：名無しさん：2007/09/26(水) 16:28:32: わざわざ性格悪いとか言うほうもどうかと思うぞ。

携帯だとどうでもいいスレ見逃してた。公式スレ辺りに続きレス書くよー。
73：名無しさん：2007/09/28(金) 12:13:01: >>65
憶測どころかテニミュ化でしたな。遥かだけど。
案は現実でやられたくない。
74：名無しさん：2007/10/03(水) 16:50:20: 旧案ではもう商売にならないって思ってるみたいだから大丈夫だろ。
75：名無しさん：2007/10/04(木) 00:17:05: あそこまで壊したのは紅玉だろう。
あのTVアニメがなければここまで☆嫌いも増えなかったのでは。
76：名無しさん：2007/10/06(土) 23:27:38: 壊したのは紅玉だしアニメがダメだったのは事実だけど、
そもそもアニメの元となった☆で「アンジェを壊した」が真実だな。
77：名無しさん：2007/10/07(日) 13:51:51: 2や天レク時点でもそれまでの案を壊して新キャラのみに肩入れひいきしてた
って声も少なくないから、キャラ増やすたび同じこと繰り返してる気がするなあ。
78：名無しさん：2007/10/07(日) 14:49:32: ２で守護聖を、天レクで守護聖と教官協力者を蔑ろにして新キャラ贔屓したからね。
アリオスも続編で壊されたし、続編を出す度に設定も世界観も滅茶苦茶にしてたら
そりゃファンも離れていくだろうに紅玉が全く反省してないようにしか見えないのがね…
79：名無しさん：2007/10/07(日) 20:49:46: ２で守護聖を蔑ろっていうのがよくわかんないんだけど。。。
ゲームプレイしてたら、守護聖がメイン相手で
教官たちはいかにもサブって印象だよ。
そもそも卵がかえらないと教官たちは出てこないし、
メインの育成はあくまで守護聖がいないと話しにならないし。
ＣＤとかだって、教官メインもあったけど
守護聖だってきちんとメインであった。
関連商品の出番の差というならそもそも１時代から
出番の多少はあるしね。
なんか、穿ってる人多いね。一人の自演かもしれないけど。
80：名無しさん：2007/10/07(日) 21:51:54: 性格改悪は明らかにキャラを蔑ろにしてると思うぞ。
81：名無しさん：2007/10/07(日) 22:11:37: 性格改悪もだし新キャラに酷い言葉を言われるのはどう見ても蔑ろにされてるよ。
守護聖という設定自体も２以降はどんどん軽い扱いになってるし。
82：名無しさん：2007/10/07(日) 23:24:02: 教官協力者が守護聖に！みたいな設定改悪が叩かれるのは理解できるけど、
性格改悪って初代と２とでそこまで変わったキャラが
いるわけじゃないし、酷い言葉って
セイランとか？あれは逆にセイランの性格悪いキャラって印象の方が強い
そもそも初代がそこまでマンセーするものだとも思わないなぁ
むしろ２になって深みが増したな、と好印象になったキャラの方が多い
83：名無しさん：2007/10/08(月) 00:09:49: >82
貴方のように思った人も
そうは思わなかった人もいる　ってだけの話なのでは？

教官達の守護聖化に対して
受け入れられない・歓迎・予想されてたこと　etc…と人によって考えが違うように、
２での設定やキャラ描写に対しても人によって感じ方が違うってだけのコトかと。
84：名無しさん：2007/10/08(月) 00:20:44: >83
うん。そう思うしそれでいいと思う
ただ、２以降アンジェが悪くなった、みたいな
事を言ってる人にもそれを言ってくれないかな？
ここってどうもそういう思考というか１至上が多いみたいで、
そーかなーと反論するとすぐコレ厨だの何だの言い出す人がいるからさ
85：名無しさん：2007/10/08(月) 08:37:14: だから色んな意見があっていいということは、
あなたの好む意見だって認めてもらっているってことでしょう

もしあなたが自分の意見にばかり反論がついて賛同がつかないと不満に思っているのなら
それはあなたがあなたの好む意見に反れる意見を、さも不当なものだと主張することに対して
賛同が得られにくいだけじゃないの？
86：名無しさん：2007/10/08(月) 08:48:49: 自分コレットとアリオスのファンだが天レクがミーハーの産物なことはわかってる。
1至上主義とかいいだして2への批判を1ファン叩きにすり替える粘着厨はいい加減にしなよ。
セイランのセリフはいわれたキャラファンが傷つくとか人のキモチわからないから
あれはセイランの人気落としただけとかいえるんじゃない？紅玉と同じ考え方してるね。
87：名無しさん：2007/10/08(月) 08:54:49: あと>>79、82、84の2の教官協力者マンセー＆2を批判するのは1至上主義者に決まってる！と繰り返す人へ
2の全員の嫌味セリフが嫌いなのは1ファンだけじゃないから。教官協力者や他のキャラファンも嫌ってるし。
あなたが1ファン叩きしたいだけでしょ？あなたが2批判＝1至上主義を勝手に結び付けてるんだよ。
88：名無しさん：2007/10/08(月) 12:35:23: もういいかげんにしなよ。決めつけてるのは86＝87も同じだよ。
あなたの決めつけ方や乱暴な話し方（粘着厨等）も
決して気分いいものじゃないし、あなたも人の傷つくキモチが
わからない人だよね。それこそ紅玉と同じだよ。

管理人さん。
そろそろＩＰでもＩＤでもいいけど出すようにしませんか？

今の流れがどうというよりも、以前からだけど
自分の意見と違う人を叩く人が多すぎる。
自分の発言が分かるようになればもう少し言葉を選んだり
思いやって発言するようになると思うですけど。
89：名無しさん：2007/10/08(月) 19:02:51: まあまあ。どっちもたぎらず決めつけずにいこうよ。
自分と違う意見でも相手を否定した言い方や角の立つ言い方はせずに、
レスした内容の範囲内で（先読みエスパーせずに）意見する分には何ファンでもかまわないんだからさ。

２で全部悪くなった！とは思わないし２は２で好きだけど、グラフィックやセリフの内容的なところで
旧キャラのセリフや扱いが（個人的には好ましくない方に）変わったなーというのは感じたな。
当時は守護聖の顔グラについて「糸目になった」「肩幅でかくなった」「イメージ変わった」…
等々いわれてたこともあったし、元キャラと被る趣味・タイプの新キャラが出てきたことで
元からいたキャラのセリフや性格が偏って類型的（尊大、根暗、単純バカ、女性的～etc）
になった～という批判もなかったわけじゃないからさ。
90：名無しさん：2007/10/09(火) 11:44:13: そうだね…。私は２からは、キャラの欠点の方が強調されるようになったと思った。
そしてキャラによっては、欠点を強調されただけで終わってるキャラと
欠点をフォローされるキャラに分かれていったのが、なんだかなーって感じてる。
欠点が有る方が人間らしいし、上手く作れば深みも増すと思うのに、
キャラの欠点によっては、それを魅力的に描けないのが紅玉の問題なんだと思う…。
今となっては魅力的に出来ないのであれば、無理に欠点を強調しないで欲しかったな。
91：名無しさん：2007/10/09(火) 12:18:56: 88はオマエモナーの典型レスだな。いきなり1至上主義叩きをはじめる
思い込みの激しい2信者にうんざりさせられるのは何度目だか。
いい加減に自覚しる。1ファン以外も呆れてるんだよ。
92：名無しさん：2007/10/09(火) 12:25:44: >>90
紅玉の力量のなさだよ。
新キャラマンセーのために既存キャラを引き立て役にする。
セイラン美人を公式にするためにオスカーやオリヴィエにベタ誉めさせたり、
ジュリアスやランディを間抜け役にしたり、やり方があきらかにおかしかった。
だから既存キャラをいくら登場させてもファンが離れていくんだよね。
93：名無しさん：2007/10/09(火) 20:05:47: 前からいるキャラや声優が「飽きられて人気ないから」新キャラ投入し
無印案が「飽きられて人気ないから」ネオ案作ったとしたら、
紅玉の自信過剰さと固定観念をなんとかしてほしい・・・
94：名無しさん：2007/10/10(水) 01:02:27: 実際は「飽きて」じゃなく「呆れて」だよな。
95：名無しさん：2007/10/11(木) 00:01:05: 紅玉のお気に入り声優やキャラはひいきしすぎて一時のブームが過ぎたら
好かれないキャラになってること多いような。
96：名無しさん：2007/10/11(木) 00:28:49: >>95
肥の贔屓の影響もあるだろうが（贔屓に嫌気がさしてファンが離れていく）、
本人にも原因あると思うよ。
人気出て我儘、勘違い、上下関係忘れる、場の空気読まない等等･･･。
97：名無しさん：2007/10/11(木) 00:56:49: 紅玉（コーエー）のご贔屓や青田買いはだいたい内容的に当らないことが多いので、
今じゃ逆にそれを反面教師として色々参考にしてるよ
98：名無しさん：2007/10/11(木) 22:02:12: ああ、なるほど。いいこと聞いた。
99：名無しさん：2007/10/21(日) 16:42:58: 何で今更ヒロイン論争が過熱してるんだ？
100：名無しさん：2007/10/21(日) 17:18:24: >>99
初代からのファンがそろそろ更年期に入ってきたから
101：名無しさん：2007/10/21(日) 22:27:34: こんなとこでいくら泣こうが喚こうが、過去作が覆されるわけでもなし、
それでも好きでやってたんならいいとこだけ思い続けてればいいものを
なんでいつまでも愚痴や不満ばかり延々とループするんだろう。
102：名無しさん：2007/10/21(日) 22:41:23: 公式がいつまでたっても同じこと延々やってるからだと思いますが。
それに愚痴や不満が出なかったら、公式は「好評なのね文句ないのねﾐｬﾊ」
と勘違いしてさらなるパワーアップするだろうな。
ていうか、愚痴や不満が見たくないならネットから離れるこった。
あと、良作だったらここまで不満の声が大きくなってないって大前提を
間違えない方がいいね。駄作、だめ展開だから叩かれるんだから。
103：名無しさん：2007/10/21(日) 22:53:20: ２でキャラ一新しておけばあんな論争もなかったろうにねえ…
ヒロインも攻略対象も一作のみ、でちゃんとどのキャラも平等な扱いにしておけば
今よりはましだったんじゃないかな。
104：名無しさん：2007/10/21(日) 23:03:03: 案２にしないで新作にしとけばよかったんじゃね。
女王試験も育成もライバルと親友も2番煎じだからよけい前作と
比較されるんだろ。
105：名無しさん：2007/10/21(日) 23:03:22: >103
>２でキャラ一新しておけば
そんなコト書くと、リモ厨だとか１マンセーだとか２叩きだとかって言われちゃうんだぜおじょうちゃん…
106：名無しさん：2007/10/21(日) 23:08:09: >>105
いや、キャラ一新すればキャラ差別やキャラ多過ぎといった
批判されてる部分がなくなると思ったんだけど。
107：名無しさん：2007/10/21(日) 23:12:05: >>102
由良さんまでﾌﾙﾎﾞｯｺにされてるのを見ると、ラスト一行には同意しかねる。
本当に更年期の人のﾋｽって手に負えない…
108：名無しさん：2007/10/21(日) 23:12:11: しかし守護聖は捨てられなかっただろうからね
ちょうど人気が出てきた頃だし
あそこで冒険する（キャラ一新）するのはリスク高い
せめてリモージュは前ヒロインとして割り切って一切出さないとか
出ても255代アンジェくらいの脇役に徹していればとは思う
109：名無しさん：2007/10/21(日) 23:14:16: >>107
ラスト一行が余計なのはおまいさんだ。更年期か？
110：名無しさん：2007/10/21(日) 23:16:28: >>109そこにだけ食いつくのも、どうかと・・・・・
111：名無しさん：2007/10/21(日) 23:16:55: 素で疑問なんだが守護聖は続投なのに何故ヒロインだけ変更したんだろ？
カプ論争になるとは思わなかったんだろうか。
112：名無しさん：2007/10/21(日) 23:32:50: うーん。やっぱり「恋か女王か？」が大前提だったから、
女王に恋愛させる訳にはいかなかったのかもよ？。
ましてや恋愛相手は守護聖だけでなく、普通の人間もいたわけだからね。
でも天レクやトロワで女王も恋愛ＯＫになっちゃったけど…。
113：名無しさん：2007/10/21(日) 23:38:54: ＞でも天レクやトロワで女王も恋愛ＯＫになっちゃったけど…。

そこなんだよねー女王が恋愛はまずいからヒロイン変更は判るけど
それを途中で止めちゃったから余計にグダグダになったとしか。
だったら女王になったらヒロインから降りて後は２５５代のように
脇役にさせておけばよかったのかも。
114：名無しさん：2007/10/22(月) 00:31:27: やっぱ案での攻略対象継続ヒロイン変更がまずかったのは自覚してるから
遙かやコルダでは全キャラ一新したり、ヒロイン継続したりしたんだろうな。
115：名無しさん：2007/10/22(月) 01:23:24: でも　Ｓｐ２形式はまずかった　と認めるのが嫌で
二度目の攻略対象継続ヒロイン変更を☆で決行したんだろうねぇ。
116：名無しさん：2007/10/22(月) 07:53:59: ひくに引けないっていうか、悪あがきというか・・・
117：名無しさん：2007/10/22(月) 12:24:44: 2キャラファンの自分が言うのもなんだが、キャラ同士の悪口が笑えないレベルになってた2は全セリフリメイクしてほしいくらいだ。
こう言うと初代マンセーリモファン呼ばわりされるけど2が嫌いな人は少なくないと思う。
特に公式セリフや紅玉インタビューでひどいこと言われたキャラのファンはね。
コレファンが☆のコレを哀れがるのと同じ。
118：名無しさん：2007/10/22(月) 12:59:37: 見損ねたところもあると思うけど、下記はちょっとヒドイと思うので削除かホスト規制お願いしたいです。
どうでもいいことだが・その８スレの100、107(初代ファン叩き)

【本物の】由羅漫画を語るスレ・その３【アンジェリーク】スレの484、485、486、489、490、493、497(リモ叩き)

【公式設定】オフィシャルについて語ろう【紅玉/後裔】12スレの
299、301、302、305、308、310、311、315、317、326、327、329、333、336、339、342、343(リモファン叩き、1ファン叩き、2を批判する人は○○)

【公式設定】オフィシャルについて語ろう【紅玉/後裔】12スレの332、340(コレファン叩き)
119：名無しさん：2007/10/23(火) 08:40:50: もう流れてるスレもあるから、厨発言の見本として残しておいてもいいんじゃない。
120：名無しさん：2007/10/24(水) 01:25:30: 管理人さんへ
以下のレスも削除かホスト規制お願いします
話題に出てもいないことをコレ、アリコレファンがやってると決めつけて叩いてるので

【公式設定】オフィシャルについて語ろう【紅玉/後裔】12スレ
341、344、346、352（エンジュ、ゼフェリモ叩きはコレ厨、と決めつけ叩き）
121：名無しさん：2007/10/24(水) 03:23:56: 今度は言いつけ厨発生かよ…
ここは２ちゃんですよ？ミクシーじゃないんですよ？
多少の叩き発言にムキーってしてたらきりないよ
122：名無しさん：2007/10/24(水) 07:50:20: 言いつけ厨って…レス挙げられた本人か？
ここって昔からそうだったじゃん。
123：名無しさん：2007/10/24(水) 18:57:11: 言い付けって、２ちゃんでもそんなイタタ通用しないぞw
もとからファン叩き禁止をやぶってる自分は厨じゃないのかw
挙げられてるレスは注意されてもっともだぞ。
最低限のルールも守れない人は掲示板利用しないで最悪板逝けって。
あそこならどんなに口汚く罵ろうが誰も相手にしないし、不愉快にならないから。
124：名無しさん：2007/10/24(水) 19:00:31: あーでも120はアリオス単体ファンの自分にも同意しかねるな。
いつものアリコレ厨の私怨でしかない。
他のファンから見たら「またキメツケラレターか」みたいな。
125：名無しさん：2007/10/24(水) 20:31:13: それぞれのスレ１から読み返してみると、そう思われても仕方ないよな。
126：名無しさん：2007/10/24(水) 21:39:31: ２ちゃんでもファン叩きは禁止ですよ。自分のわがまま主張に避難所を使おうってのがおかしい。
127：名無しさん：2007/10/25(木) 08:24:33: 安置は本家アンチスレ誘導して内容に触れないほうがいいよ。
ファン罵倒したければ自分のブログで自己責任。
128：名無しさん：2007/10/25(木) 09:50:35: 120がアリコレ厨の私怨に見えるなら
118はリモ厨の私怨にしか見えないんだが…。
（コレアリコレ絡み叩きレスをさくっとスルーしてるあたり）

どうも自分が正しいと思いこんでる人が多いね。
129：名無しさん：2007/10/25(木) 11:58:29: >>128
２ちゃんアンチスレでどーぞ。
130：名無しさん：2007/10/25(木) 12:03:22: >>128
自分が正しいと信じてる粘着質なあなた。避難所から消えて。
リモファン叩きなんかする気のないコレファンもいます。
なんでもかんでもリモ厨や1ファン叩きにしたがるあなたの書き込みは見苦しいしみんなに迷惑だから。
131：名無しさん：2007/10/25(木) 12:53:38: 128の下２行の言い方何回か見かけたな。当人は何様だ？
見たところアリコレ叩きなんかない。アリコレ厨の主張や他ファン叩きが痛いと言われてるだけ。
132：名無しさん：2007/10/25(木) 13:18:32: リモファン叩きも痛かったがここしばらくのアリコレファン叩きも痛い

どっちもいい加減にしたら？
スレを私物化しすぎ
結局どっちも自分の都合のようにいいようにして
相手を貶めたいだけじゃん
どっちも自分のファンサイトかアンチスレ立ててやれ

リモファン叩きもアリコレファン叩きもどっちも醜い
133：名無しさん：2007/10/25(木) 13:28:43: >>128じゃないけど

>>131自分こそ何様だ？
文章読んですごく嫌な感じを受けた何様だの辺り
だからあえて書いたけど

その他にもここで喧嘩腰に書き込んでる人たち
言葉は悪くてびっくりしたけど
更年期って言われてもしょうがないんじゃない？
もちろん１、２両方ね
書いておかないと変な決め付けされそうなので言っとく
134：名無しさん：2007/10/25(木) 17:57:44: アリコレファン叩きって？注意されてもきかない人がいるだけじゃないの？
アリコレの人は私たちって不幸！と言いつつ他人攻撃はやめろと何度言われたらわかるのか。
135：管理人：2007/10/25(木) 18:22:52: 本題から外れ、きりがないので・・・
過去何度も他人の悪口レスを繰り返しているとみられるホストに対し、
大雑把な規制をかけました。(外出先につき細かい設定は断念・・・)
数日様子を見ます。巻き込まれて規制されてしまった方々はすみません。
アンジェを語る掲示板です。他のファンについての意見は板違いです。
136：名無しさん：2007/10/25(木) 19:33:01: 管理人さん乙。
規制された人が大手プロバイダでないことを祈ろう。
137：名無しさん：2007/10/25(木) 20:21:05: >>135
管理人さん乙です。

２ちゃんで荒れたスレに居すぎの人は凄い言葉使うけど。
２ちゃんにもマターリスレや礼儀正しいスレ多いのにね。
避難所はマターリしたい人の避難所だったのにどうしちゃったんだorz
138：名無しさん：2007/10/25(木) 21:19:55: 乙です。

公式が痛い事してるから自分らも痛くていい、なんて事はないよね。
いろんな意見や好みがあるのは当然だけど、自分が嫌いなキャラや作品にだって
ファンはいる、って最低限の認識は持って発言すべきだよ。
139：名無しさん：2007/10/25(木) 21:28:34: 管理人さん、お疲れ様でした。

いろんな考え方があるから好き・嫌いなどの意見が出てくるのは構わないけど、
ファン同士で叩き合うのは良くない。
>>138と被ってしまったけど、名前が出なくても節度をもって書き込んで欲しい。
140：名無しさん：2007/10/26(金) 12:03:33: 管理人さん乙です。
由良スレは誰か立ててくれないかな。携帯厨でごめん。
141：名無しさん：2007/10/26(金) 15:50:20: 管理人さん、お疲れ様でした。
これを機に案ﾌｧﾝがﾏﾀｰﾘ話せる憩いの場になったらいいね。
142：名無しさん：2007/10/26(金) 19:02:44: 由良スレ立てた人乙と言いたいところだが、、、
過去の由良漫画やイラストについて語りたい旧案ファンと、
ネオ案の新展開について語りたいネオ案ファンは、話が合わないだろうね。
私は公式サイト含めて、旧案とネオ案はシリーズ分けるべきだと思ってる。
1や2や☆などと違って、あの二つを一緒にするのはキャラにも声優にも失礼だと思うんだ。
どこのスレ見ても片方しか興味ないファンたちはあまり仲良くないしね。
143：名無しさん：2007/10/26(金) 19:18:57: 前スレの最後と噛み合ってないけど、中身は利用者が決めるんだし、荒れないように使うしかないと思う。
しかしネオ案突撃屋は某スレでもおなじことして旧案ファンに嫌がられてたなあ。
ネオ案が☆の二の舞にならんようにしてくれ。ただでさえ微妙な位置なんだから。
144：名無しさん：2007/10/27(土) 00:43:16: 3がいきなりネオ案の話持ち出したからびびったけど、
1さんは故意じゃなかったみたいだよ。みんなおちけつ。
145：名無しさん：2007/10/27(土) 09:44:07: ネオ案が人気出たら無印案はあぼーんする気だったのかな？
146：名無しさん：2007/10/27(土) 12:19:35: 由羅絵でも☆設定じゃ売れないからな。現に旧案では何も新しいＣＤとか
商品作る気なさそうだ。
147：名無しさん：2007/10/27(土) 14:53:06: ネオが遙３くらいに売れ売れだったとしても
無印シリーズを紅玉(後裔)が完全に切るとは思えないな、自分は。

一度作った設定を未練がましくいつまでも使いまわすイメージだ(☆とかト(ryとか）。
あと声優。ネオにしても（もちろん無印にしても)、
出演声優を声優イベントに出させるためだけにＣＤを出してるイメージが強い。
148：名無しさん：2007/10/27(土) 15:37:16: 去年だけで1.7万本売れてるし、廉価版出たからもっといってるだろうね。
それでやたらＣＤだのイベントだの過剰な売り込みでネオもコルダ化して
しまいそう。
来年以降にも旧案で動きがなかったら、あぼんかもしれんな・・・
149：名無しさん：2007/10/27(土) 18:39:58: でもネオ案って新シリーズじゃないし正当続編にしたら☆みたいになるかもね。
好きなキャラや声優のいないネオ案を応援し続けるファンより、
止める旧案ファンが多そうだからハッキリしないんだろうね。
150：名無しさん：2007/10/27(土) 18:47:23: 肥は意図的に旧案は☆で最後で続きはネオ案の世界になると宣言してないと思う。
無印案ファンを離さずに金貢がせるために。
でもネオ案を案シリーズの最新作と言ったとたん、無印案ファンに嫌がられコルダ化でなく☆化する危険性あり。
これ以上はネオ案スレで語ることだね。
151：名無しさん：2007/10/28(日) 19:25:23: つか、旧案ファン自体もう少ないだろう。今日久しぶりにイベントいって
あまりの寂れっぷりにびっくりしたよ。乙女ゲオンリーならともかく、
一般ジャンルとしては遙かやコルダも一時期の勢いはなくなったなあ。
152：名無しさん：2007/10/29(月) 08:22:42: 元ファン数は多いからね。私もそんなようなもんだし。私のネット知人は年齢関係なく、
元旧案ファンが多くネオ案ファンはいない。
ネオ案は別のシリーズと思ってる人ばかりだ。
153：名無しさん：2007/10/29(月) 12:04:44: ネオ案は別シリーズにしてほしいと私も思うよ。
アンジェ声優何人になるんだ？
154：名無しさん：2007/10/29(月) 18:45:55: 別でしょ。ネオに旧案キャラはいらないよ。旧案ファンが流れなくても
数字は出してんだから別物でいいよ。
155：名無しさん：2007/10/29(月) 21:16:24: ネオロマ4作品て言われてるんだから別シリーズだろ。
156：名無しさん：2007/10/29(月) 22:23:21: 紅玉の都合の良いように
その場その場で４になったり３になったりしてるイメージだなぁ。

ネオの発表＆発売当初・アンジェ舞踏会→３
普段のネオロマ合同イベント・トリリオンＣＤ→４　　　　　　　みたいな。
157：名無しさん：2007/10/29(月) 22:47:30: >>154
たいした自信だね。私はネオ案はそこまで売れてるとは思わないけど。
キャラ萌えファンがいないからCDとか声優頼みだしね。
旧案ファンバカにして、紅玉が書き込んでるのかと思った。
158：名無しさん：2007/10/29(月) 22:52:15: 公式サイトの掲示板分けてほしい。しばらく見てないけどまだ一緒なんでしよ？
ネオ案は一話完結だし変に狭い世界にしたからシリーズ続編出すとまためちゃくちゃになりそう。
旧案は人数増やしすぎてファンが好きキャラや声優の出番の少なさから離れていってるし。
159：名無しさん：2007/10/30(火) 00:01:28: >>157
何とんがってんの？ちょっと売り上げランキングくぐればわかるよ。
160：名無しさん：2007/10/30(火) 08:27:00: 売り上げランキングはあてにならないよ。特にコーエーは自社流通だからいくらでもごまかせるし。
また人叩き？やめなよ、あなたの言い方も自信過剰すぎるよ。

私のバイト先、わりと大手でゲームも扱ってるから調べればわかるかも。
161：名無しさん：2007/10/30(火) 11:47:08: >>154,159
ネオ案儲は痛いといわれる原因を自信満々で書かないでくれ。ネオ案ファンが迷惑する。
162：名無しさん：2007/10/30(火) 13:39:55: もう規制解除されたのかな…まあみんな落ち着け(´∀｀）
163：名無しさん：2007/10/30(火) 19:58:27: ヲタなんてのは基本的に類友だから、同じ作品を好きなもの同士、
嫌いなもの同士で集まってるんだろうから、あんまり自分の周りだけで
判断してもあてにならないと思うんだが。
>>160
わかるならぜひ。売れてる売れてないで千日戦争してるよりいい。
そういや旧案で一番売れたのって何だ？
164：名無しさん：2007/10/30(火) 21:27:13: 旧案は1の口コミで人気出た頃に2や天レクが出たからそのあたりじゃない？
私も1の評判聞いて探したけど天レクしか売ってなくて天レク→2→1と逆にやったし。
売上は遥か3が5万、コルダ1が3.5万、ネオが3万とどっかのスレで見たよ。
少し前の話だけど。
3万なら乙女ゲーとして普通レベルじゃないかな。新規でも人気声優、由良絵はおさえてるし。
165：名無しさん：2007/10/30(火) 21:27:34: 無印案は1の口コミで人気出た頃に2や天レクが出たからそのあたりじゃない？
私も1の評判聞いて探したけど天レクしか売ってなくて天レク→2→1と逆にやったし。
売上は遥か3が5万、コルダ1が3.5万、ネオが3万とどっかのスレで見たよ。
少し前の話だけど。
3万なら乙女ゲーとして普通レベルじゃないかな。新規でも人気声優、由良絵はおさえてるし。
166：名無しさん：2007/10/31(水) 00:41:50: 旧案全盛期（１～天レク？）は他にたいした乙女ゲーはなかったしな。
遙かが出たのってトロワと同時期くらい？
167：名無しさん：2007/10/31(水) 08:55:58: 99年02/04　天レク（PS）
同12/17　甘案
00年04/06　遙か１
同11/22　トロワ
だよ。同時期って言うにはちょっと微妙？
168：名無しさん：2007/11/02(金) 08:11:45: 規制された人が腹いせに何かしたのか変な宣伝カキコ急に増えたね。
掲示板に嫌がらせ（荒らし依頼やURL貼りつけ）した証拠があると訴えられることもあるのに。。。
169：名無しさん：2007/11/05(月) 12:27:21: あんまりエスパーばかりしてるとなんでも黒くみえてきてしんどくない？
業者風のものは管理人さんがちゃんと削除してくれてるんだし気にしなければいいのに
170：名無しさん：2007/11/06(火) 08:33:44: まあまあ、エスパーとかいうのも一種の叩きかと。
しばらく業者見てなかったのに、どうしたんだろうね？
ネオロマ全体荒れてるけどね。
171：名無しさん：2007/11/06(火) 18:45:42: 気になったんだけどここで聞いていいのかな？
SP１スレもSP２スレも書き込めなくない？
172：名無しさん：2007/11/07(水) 18:08:37: 避難所のことじゃなくて２ちゃんのこと？
173：名無しさん：2008/11/20(木) 21:39:41: ネオ案同人の新品書店委託って特定のＣＰしかないが売れるＣＰなのか？
174：名無しさん：2010/10/16(土) 00:41:44: 管理人さんはネオ案が嫌いなの？
175：名無しさん：2011/01/07(金) 12:47:39: ２ちゃんねるが騒動になってるから久々に見に来た。利用者いなくなっちゃったのかな。
>>174
避難所の管理人限定で叩きたがる例の荒らしですか？

もともとここはアンジェリークの避難所だし、ネオアンジェリークにはまらなかったアンジェファンも多かったと思うが。
場違いなこと聞いて、叩く理由がほしいだけのように見えるが？
176：名無しさん：2013/12/14(土) 10:19:33: 今日久々にアンジェメインのイベントになると思ったら
やっぱりアンジェ以外のほうが多かった…
数万もするチケット買った意味なさすぎるぜ…
177：名無しさん：2014/10/14(火) 01:25:35: >>176
激しく同意
178：名無しさん：2016/04/12(火) 05:46:17: 今すぐヤレる出会い系ランキング
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