【家具】調度品【植木鉢】

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1 名前： 950 （08PK3l1o）投稿日： 2004/02/26(木) 12:50: 調度品に特殊効果が実装されました。
ttp://www.playonline.com/comnews/200402262363.html
各調度品の効果、レイアウト方法などについて話し合うスレです。
テトリスのように隙間なく家具を配置しよう!!

前スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/2954/1043819637/l100
2 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 12:52: ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
||　このスレはFF11のキャラミスラをﾏﾀｰﾘ愛でるスレですにゃ　　||
||　エロネタは虹かpink鯖でどうぞですにゃ　　　　　　　　　　　　　||
||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.||
||　前スレ、テンプレは>>3-100くらいで出るかもですにゃ　　　　 .||
||　　　.＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .||
||　　 .〈>´　　｀くﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
||　.∩ | i iﾉノ人）〉　にぅにぅ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
||＿.））| ﾄゝﾟヮﾟｲl　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__||
　　（（ﾉ ⊂)卯lつ／　　人
　　　((　(く/」」〉ﾉ　　　 ( ﾟωﾟ)　たるたる
　　　　｀　し'し' 　　　　ノ( ΛΛ
3 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 12:52: 2ゲットー
4 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 12:53: 初一桁げｔ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
5 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 12:54: 鉢植え１０ｖｓ花台ｘ２、食器一式、くずかご、タルスツール
土の勝ち・・・
6 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 12:55: 鉢植え１０ｖｓレッドポッド、カップボード
土の勝ち････
7 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 13:03: 7- 早く帰りたいよぉ･･･
8 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 13:05: 防具箱50個レイアウトしたら、何個収納できるの？
9 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 13:07: 最大で80までじゃなかったっけ？
10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 13:12: 10get!
11 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 13:13: 自分のモグ金庫の数までしか増えないよ
ついでに全部家具で埋めたら
レンタルハウスでアイテム出しいれできなくてつらいよ
12 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 13:20: 誰か調度品の収納と属性をまとめてください。
それテンプレにしたほうがいいんでない？
13 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 13:20: http://www.geocities.jp/moghancements/
テンプレに張っとけ。
14 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 13:30: てか収納目的の調度品って倉庫に置く物じゃ？
メインは効果目的で、収納部分にはエクレア詰め込んどくとか
15 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 13:52: 木工スレにてベットの経験値が
二つおいたら8%になったとかならないとか・・・
やはり属性が強くなっていると応援が強くなる可能性あり?
ちなみに粗末な寝台と水瓶おくと応援が水になりまする。
16 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 14:02: 弱い力、まぁまぁ強い力、かなり強い力
３種類あるからその違いかな
属性値３０くらいでまぁまぁつよだった
17 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 14:14: 調度品ならここのサイトもチェックだ
http://sz.redbit.ne.jp/~chroto/fff/index.htm
18 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 14:48: お前ら楽しそうですね。

もともと家具いっぱいもっててそのときの気分で模様替えとかしてたんだけど、
せっかくだからそのときどきに必要な応援ほしいな・・・。
本キャラは応援を受けるための家具設置にして、
同じフェイスのキャラ増やして（クローン）、クローンのモグハでレイアウト楽しむかなぁ。
19 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 15:39: age
20 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 15:52: >>18
レレルはクローン内容に含んでるんだよな？ｗ
21 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 16:59: 国旗の属性値っていくつかわかる？
22 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 17:04: >>18
本キャラ（合成スキル・レベル有）　→　レイアウト無視で必要な応援を受ける。
クローン（顔だけ一緒）　→　レイアウトを楽しむ。
ほとんどの家具は、レレル１スキル０でもレイアウト楽しめるんでないの？
23 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 17:09: メインキャラでも収納数を取るか合成応援を取るかで悩む

両立できないものか・・・
24 名前： 22 投稿日： 2004/02/26(木) 17:17: >>20
の間違い
25 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 17:39: レレルage
26 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 18:53: とりあえず、アルモアール16個買って収納80にしてみた。メインを。

収納、整頓できねーーーーーーーー！！！糞だなこれ
27 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 19:09: ＞アルモアール16個買って

うちの鯖だと１００万超えるんだが・・・
ネタだよな？
28 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 19:11: 100マンごときでネタと言い張るのか・・・
29 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 19:18: こんな一番暴騰してるときに１０個も買い込むなんて・・・
30 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 19:23: 今はまだいい、暴騰するのはこれからだぞ
31 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 19:27: まったくだな、こんな勢いじゃ木工師がいくらためてるとはいえ材料の枯渇は時間の
問題だまぁ・・・。ギルド買いした原木での生産になったら値段はとんでもなく跳ね上がって
しまうよな、うちの鯖だとギルドで作ればアルモとか材料費3倍になるよ・・チョコ堀師も他の
ことやってる時期だし原木もっと出品増やせー
32 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 19:29: まぁ競売価格にも因るが、
今ならまだ値上がりしたての防具箱買い込む方がまだよさげ。
33 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 19:31: >>32
ｻﾝﾄﾞで売ってる
34 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 19:32: >>33
言葉足らずでスマン、「店売り」が値上がりしたての防具箱な。
35 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 19:33: 店売りじゃねーや、店買い価格だよ、俺のボケナス
36 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 19:41: >>31
ウェイト10から言わせれば
1処理がめんどくさい
2飛行船での移動がめんどくさい
3家具とか収納できるようになった時とか
　履歴見て俺の倉庫キャラに売ってくれないか？ってテル来て
　無視してやったしｗ＜そいつの横走り去ってやったｗｗｗｗｗ
　普段はあまり買いもしないのに都合のいいときだけ
　うざいですよ？死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　さて砂漠にでもいくかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
37 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 19:49: >>普段はあまり買いもしないのに都合のいいときだけ

あたりまえじゃん
38 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 19:52: 確かにアルモアールは暴騰するだろうな
39 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 19:59: 原木、材が底を尽きてきた・・。
量産出来ない漏れは負け組みですか orz
40 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 20:02: ギル持ってても今日買えないやつ→明日繰越→週末売値ピークとみた
今週買わないやつは値下がり待ちしてるから、ずっと買わない

ちなみに、在庫さえあれば、売値なんていくらでもかまわねーってやつ、結構いるんだよ
41 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 20:21: アルモアール今のうちに買っておきたい(13万）のだが、、それ買う金すらねぇ;;
42 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 20:36: アルモアールがこんなに売れてるってことは
来週入ったらプロテス４の出品やたらと増えそうだなｗ
43 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 20:36: 属性の強さのテスト結果です。

使用したもの：文机(風5)、オークベッド(風5)、行李(風2)

文机ｘ10＝風50　弱い風の力で満たされているクポ
文机ｘ10＋行李ｘ1＝風52　まぁまぁの強さの風の力～
文机(風5)ｘ14＋オークベッドｘ6＝風100　まぁまぁの強さの風の力～
文机(風5)ｘ14＋オークベッドｘ6＋行李ｘ1＝風102　かなり強い風の力～

属性が51以上、101以上でメッセージが変化するのではないかと推測します。
応援内容は「失敗時に材料が失われにくくなる効果」で変化ありませんでした。
44 名前： 43 投稿日： 2004/02/26(木) 20:39: ネ実に書こうと思ってミスった、がまぁいいか；
45 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 21:08: >>43
検証乙です
オークベット持ってないので確認してないのですが
単品配置は経験値だとすると
文机の風＞オークベットの経験値も成り立つということでいいんですよね？
46 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 21:20: なんつうか・・・ベッド何台も設置してたら野戦病院みたいやね・・・。
47 名前： 43 投稿日： 2004/02/26(木) 21:22: >>45
オークベッドと文机を混ぜて設置した場合、効果は必ず「風」になります。
応援効果同士でも強弱関係があるのではないかなと。
48 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 21:24: 風(文机+行李)=水(チェスト+茶器)
49 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 21:24: 神サイトを見ると文机ってリージョンポイントの応援に
なってるんだけど風の応援なの？
50 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 21:33: ヤベー、水の応援が欲しかったからレイアウトしていったら

ワイン倉庫になってしまった(ノ∀｀)
51 名前： 43 投稿日： 2004/02/26(木) 21:36: >>49
文机単体で設置すると、応援効果はリージョンポイント。
オークベッド単体だと、風。

一度にもらえる応援効果は１つだけなので、両方設置した場合はどちらか１つしか
応援効果がつきません。

この2個の組み合わせの場合は必ず風になるので、風とリージョンポイントの
強弱関係は風のほうが強いのではないか、ということです。
52 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 21:58: 経験地の効果になった場合どれくらい経験地がもらえるようになるのかな？
効果1だと　おなつよ倒すと101もらえるようになるとか？w
なんかそれっぽいような気がするのだが・・・もしそれならそれで効果20ぐらい増やせば漏れとしてはウハウハだ
53 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 22:00: >>52
これだけは言える

君　　は　　勘　　違　　い　　を　　し　　て　　い　　る
54 名前： 45 投稿日： 2004/02/26(木) 22:05: すみません、ベットってほとんど経験値だと思ってたから
オークベットが風だと思ってませんでした・・・
正しくは文机のリージョンポイント＜オークベットの風ってことですね。
粗末な寝台の経験値＜水瓶の水の方が強いらしいので
強弱関係は間違いなくあるみたいですが
あんまり同じ強さの値で応援がちがうものってないので
これだけじゃわからないかんじですが・・・
55 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 22:06: 植木鉢×１０にチェストが１つ。

「弱い土」で「応援：栽培」になるとばかり思っていたら
「弱い土」で「応援：釣り」だった・・・・

部屋を満たす属性は完全に調度品の属性値プラスマイナスだと思うけど
応援の付き方が謎ですね。
応援は単純に「一番値の高い調度品」になるのかなあ。
56 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 22:10: >>55
弱い土で栽培だったよ・・

謎過ぎ…
57 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 22:30: >>55,56
テンプレサイトの説明をよく見て考えればわかるはず。
58 名前： Moghancements 投稿日： 2004/02/26(木) 22:37: >>43氏の検証結果がちと謎だったので
オークベッドと文机1個ずつ作って配置してみたところ…

文机x1のみ(風5)→リージョンポイント
オークベッドx1のみ(風5)→経験値
文机x1＋オークベッドx1→風

オークベッド単品で風という報告でしたけど単品では経験値ではなかったすか？

>>55
植木鉢の応援効果が釣りなのでそうなるんです
植木鉢置いて栽培にしたければテーブル系を置けばいい模様
59 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 22:37: >>54
複数個置けばだいたい分かるはずだよ
２つの同族性家具の属性値の最小公倍数を狙えばよいかと
60 名前： 前スレ909 投稿日： 2004/02/26(木) 22:50: >>58
今フレから借りて確認したところオークベットは単品だと経験値。
つまりまだなにか抜けてるらしい・・・
同属性で強化しあうということがあるのかも？
61 名前： 43 投稿日： 2004/02/26(木) 22:52: >>58
ご指摘の通りです。私がボケてました。
組み合わせで応援効果が変化するということでこれはおもしろいですね。
62 名前： 55 投稿日： 2004/02/26(木) 23:00: >>57 >>58
テンプレサイト見直して納得。
植木鉢の応援効果が「栽培」だと思い込んでいたのが良くなかったです。
だから >>55の組み合わせなら栽培が来るはずなのに釣りが来た、と
驚いてしまったワケで。

・・・しかしクポの野郎、植木鉢を置いているのに釣りを応援するとは(´･ω･`)
63 名前： 60 投稿日： 2004/02/26(木) 23:09: >>58
ついでにさっきHP情報追加したんでよければ使ってねん
64 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 23:14: オークベットと文机はどっちも風属性値が5と計算されている
このあたりが、応援：風に変化したポイントじゃね？
65 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 23:22: メインキャラで使う場合、収納重視で考えれば防具箱が優秀だよね。
収納数３で、属性値が２．
これなら応援効果の調整もしやすいので設置しっ放しにできる。
惜しむらくは店でしか買えない、てとこ？

・・・いや、むしろ店のみだからこの性能なのか？
66 名前： Moghancements 投稿日： 2004/02/26(木) 23:31: >>63
激しく㌧クスっす
さっそく追加させてもらってます～

>>64
ありえますな
ただそれを裏付けるために使える属性値の調度品があまりないのでなんともいえない感じだけど

因みにさっき、くずかご(分解)・タルタルスツール(分解)・花台(雷)[すべて雷2]
をそれぞれ組み合わせた結果は
くずかご＋スツール→分解のまま
花台が入ると→雷
67 名前： 43 投稿日： 2004/02/26(木) 23:37: HP更新お疲れさまです。
属性の強さテストについて応援効果を調べなおしました。

文机ｘ10＝風50　弱い風の力で満たされているクポ　応援効果：リージョンポイント
文机ｘ10＋行李ｘ1＝風52　まぁまぁの強さの風の力～　応援効果：リージョンポイント
文机(風5)ｘ14＋オークベッドｘ6＝風100　まぁまぁの強さの風の力～　応援効果：風
文机(風5)ｘ14＋オークベッドｘ6＋行李ｘ1＝風102　かなり強い風の力～　応援効果：風

※オークベッドを1つ追加した時点で風に変化しています。
68 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 23:43: 植木鉢属性値１．２５じゃないかな　端数切捨てで
鉢８個（８×１．２５＝１０)とタルタルスツール5個（５×２＝１０）でつりあって
鉢１０個（９×１．２５＝１２．５）とタルタルスツール6個（６×２＝１２）でもつりあった（打ち消しあった）。
他にもいろいろ試したが他の人どうかな。

ついでに
鉢１０＋ビューロー１＋イエロージャー１７で１２．５＋３＋３４＝４９．５　で弱い土
鉢１０＋ビューロー１＋イエロージャー１８で１２．５＋３＋３６＝５１．５　でまぁまぁ土
となりました。
69 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 23:54: >>68
植木鉢ってなにでやったのかな？
土師器はちょっと安いから1で陶器とか黄銅は1.25とかあるかもしれないから
確認してみたいんだけど。
70 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 23:55: あと、
鉢９個だと（９×１．２５＝土１１．２５）で
タルタル５個（雷１０）だと応援：土。タルタル６個（雷１２）だと応援：分解
でした。
属性値１でやっててなんかおかしいなーと思いながら調べてみたんですが。
71 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/26(木) 23:58: >>69
どれがどれか忘れたんだけど３こ３こ２こ２こです・・すみません・・モグ据え置きの鉢で試してました。
72 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 00:11: 鉢１で計算してたら4個目からゆがみが出てくるってことか。
73 名前： Moghancements 投稿日： 2004/02/27(金) 00:25: 4種類の鉢と、同じく属性値1と予想されてる見台で打ち消しあいしてみたところ、
黄銅、土師器、陶器＝見台x1
磁器の植木鉢＝見台x2 でした。
高価な磁器だけは属性値高い模様。

>>68氏が設置してた磁器鉢が2個だったら解決するかな
74 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 00:33: あぁ、そかー。早とちりしました。
磁器が属性値２なんですね。確認できないんですが多分磁器二つだと思います
お騒がせしましたー。
75 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 00:40: つぼ毎に応援違ったりしないかな？
76 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 00:49: 壺っていうより植木鉢だろうけど磁器以外は釣りだったよ
77 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 00:57: >>70
＞タルタル５個（雷１０）だと応援：土。
すいませんここ、応援：釣りでした。理論どおりなら磁器も釣りだと思います。
78 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 01:17: オークベットと文机で風になる以外に
例外はみつかってないのかな？
とりあえず緊急メンテも近いのでもう寝る～
79 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 01:50: 特定の家具１０種類とかの組み合わせで各合成の応援が
出てきたりするのかな？ O几
80 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 02:00: 裸で食事してないのに、STR+３に成ってた。
太古の血潮３つ、置いてたからそれは関係あるのかな、、
応援効果は、炎のクリスタルの支援だった。(赤い坪沢山おいてるため)

組み合わせ次第では、
ステータスも上がると思われ。
81 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 02:15: 木工術関連書籍
釣り専科
彫金術関連書籍
解剖学関連書籍
鍛冶術関連書籍

解析より。こいつらが合成アップか？
アイテム説明無かったから未実装っぽいが・・・。
82 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 02:23: 土のかなり強い　だけど　裸になってもステータスは変わってなかったなぁ
83 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 02:33: この組み合わせがいいみたい

水桶 1 水 2 栽培
防具箱 3 水 2 釣り(モノ)

チェスト 2 水 4 釣り(モノ)
コッファー 3 水 4 釣り(モノ)
樽 2 水 4 水

茶器一式 1 水 3 水
水瓶 2 水 3 水

コモード 4 水 16 釣り(モノ)
アルモアール 5 水 16 釣り(モノ)

磁器の植木鉢 1 土 2 釣り(モノ)
イエロージャー 1 土 2 土

花台 1 雷 2 雷
タルタルスツール 1 雷 2 分解
くずかご 2 雷 2 分解

タルタル屏風 1 氷 3 氷
文房具一式 1 氷 3 氷

グスタベルグの晩秋 1 闇 5 闇
ホワイトポット 2 光 5 光

マホガニーベッド 1 光 10 経験値
天球儀 1 闇 10 リージョンポイント

ドレッサー 2 光 4 光
若き召喚士の憂鬱 1 闇 4 分解
84 名前： Moghancements 投稿日： 2004/02/27(金) 02:58: ログアウト前に
磁器の植木鉢(土2/釣り)＋スクレテール(土2/リージョンポイント)で応援：土を確認。
>>83氏の光と闇に同値が多いのは興味ありですね。

寝よう…
85 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 03:45: ２つの組み合わせは 51×50÷2 で 1275 通りか。
表にして１つづつつぶして行けばいいけど、
３つ以上の組み合わせになると、
偶然見つけるしか方法なさそうだな。
86 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 04:00: ちょっと勘違いしてた。
同族性で組み合わせるのか。
応援効果同じでもアイテム名違う場合別と考えた場合
(4x3+3x2+4x3+11x10+6x5+13x12+4x3+5x4)÷2 = 179
だな。

応援効果違う場合のみだと、
1+1+(4x3+4x3+4x3+4x3+3x2+4x3)÷2 = 35
か。
87 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 04:04: 実質チェックできなさそうなのもあるな。
晩秋x24とロイアルx5とか。
88 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 04:12: 晩秋x24age
89 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 04:30: 倉庫キャラ増やすのやめて、家具レイアウトして収納で誤魔化せるかな？と思って
チェストを買いあさっていた漏れは負け犬ですorz

チェスト置きすぎ、釣り（モノ）邪魔・・・　orz

倉庫のどれかをチェストだけ置きまくるキャラにして回避かな・・・
90 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 06:10: >>80
たしかステータスアップ関連は
ないってかいてなかった？

とりあえず同じ属性で同じ属性値の家具を置くと
応援の効果が変更になる可能性がみえてきた？
91 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 06:30: 木工スレより転載
122 名前：名無しさん投稿日： 2004/02/27(金) 02:52

かなしいおしらせがあります

ミリオネラデスク
彫金（９５－１００）（＋木工鍛冶）

土
ダーク板　神代木　ゴールド板ｘ２　プラチナ板　みかげ石ｘ３
92 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 06:47: >>83
とりあえずやったのだけ報告
文房具と屏風　氷
アルモアールとコモード　釣り
チェストとコッファー　釣り
樽とコッファー　水
樽とチェスト　水

ついでに下の3つは光と闇で属性がちがうんだから
釣りあっちゃうんじゃないかと思ってやったらやっぱり釣りあった
93 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 07:49: 家具植木鉢等42種60個でいろいろやってみたけど
まだスキルアップにはたどりつけねえ
今日もいろいろやってみます
94 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 08:41: いまのところスキルアップは未実装だと思う。

水属性強めて応援釣りで釣りやってみたので報告。
やはり外道がつれやすくなってる感じ。
でも魚がいっぱいいる状況なら
外道が釣れすぎて魚がつれないということはないみたい。
95 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 10:12: 抜けてるっぽいところを補完。

ロイヤルベッドサイズ 4x6
レッドポット属性値 5
連邦旗属性値 9
96 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 10:21: チェスト24 コッファー1 （植木鉢5)
でまだまあまあ当然のように釣りのまま
97 名前： 60 投稿日： 2004/02/27(金) 11:33: 結構ショックな検証結果がでたので報告

属性を強めた場合どれくらい経験値が戻ってくるか
倉庫キャラを使って実験することに
ホワイトポット20、マホガニーベット1、その他属性の家具もろもろを配置し
モグハウス内にはかなり強い光の力で満たす。
画像 ttp://www.geocities.jp/amezishi/white.jpg
そしてレベル10(next2600)で経験値が1050ある状態で
死んでHPに戻ったところ803になった。
つまり・・・光の属性強めても5%しかもどってこなかった。
たぶんこれは全属性でいえることなので
最大の属性値を上げても無駄かもしれない・・・
98 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 11:37: まぁまぁとか弱いとかランクつけてるからには、
何かしらの影響ありそうだけどねぇ。
99 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 11:48: >>97
画像ﾜﾗﾀ

属性強度が無意味だとするとオークベッド＋文机のコンボ等も無駄だな。
属性と収納効率を両立させるのも、欲しい属性＋防具箱で簡単に最高効率だし。
強度になんらかの影響が無いと奥が浅すぎ。
100 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 11:48: ＞また、ヘルプには表示されない特殊な効果が属性力には含まれています。

何かあるとすればこれだろうな。
わざわざ「属性力には」って書いてあるし。
101 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 12:10: 火：家具がたまに火事になる
水：家具にカビが発生する
土：家具が徐々に土に戻る
風：家具が風化する
闇：家具が腐る
102 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 12:25: このホワイトポットが全部壷様だったらと想像したら・・・（（（゜Д゜；）））
103 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 12:26: >>101
光：家具に電飾がつく（落ち着けないのでHP/MP回復なし）
104 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 12:28: レッドポットの属性値が不明のようなので、ちょっとテスト。

レッドポット３つ＋その他もろもろで「弱い炎」の状態。
レッドポット３つとも外してカップボード（炎６）設置＋その他もろもろ→土で栽培
カップボード＋レッドポット１つ＋その他もろもろ→「弱い炎」

レッドポットの属性値は２以下ではないと分かりますた。
もうちょっと追試したいけどアイテム一杯でちと苦労しそう
105 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 12:33: >>104
>>95
106 名前： 104 投稿日： 2004/02/27(金) 12:37: あっけなく分かったような気がする。家具全撤去してから試行。

レッドポット１つ（炎ｘ）＋メープルテーブル（土８）＝弱い土：栽培
レッドポット２つ（炎ｘ）＋メープルテーブル（土８）＝弱い炎：炎
　→２つで土８に勝てるなら、炎５と予想

レッドポット１つ（炎ｘ）＋オークベッド（風５）＝弱いいろいろな属性：なし
　→予想通り、オークベッドで打ち消せた。

っつーことで、オークベッドが風５ってのが間違いなければ、レッドポットは炎５であります
107 名前： 104 投稿日： 2004/02/27(金) 12:38: >>105
orz

設置サイズ、２ｘ２です
108 名前： 60 投稿日： 2004/02/27(金) 12:38: >>102
家具配置で遊ぶとこんな壺様ができまっせｗ
ttp://www.geocities.jp/amezishi/pot1.jpg
ttp://www.geocities.jp/amezishi/pot2.jpg
109 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 12:52: >>108
ドラクエ３のジパング思い出した
110 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 13:04: 叩きたい
111 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 13:44: 熱くたぎった油を注ぎ込みたい。
112 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 14:51: レッドポット3+カップボード(炎２１・応援炎)の状態で王国旗飾ったら
応援→サンド戦績に変化しました、てことは王国旗は炎２２以上なのか？

ブックシェルフ買う金無いので地道に赤壺掘ります．．．orz
113 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 14:55: >>112
レッドポット　炎５
レッドポット　炎５
レッドポット　炎５
カップボード　炎６
王国旗　炎？

この状態で応援がサンド戦績になるのなら、王国旗は炎７以上。としか分からない。
炎属性が優勢なとき、炎属性の調度品の中で最も属性値が高いものの応援効果が出る。
足し算して「炎２２以上？」とかワケのわかんないこと書いて混乱させないようにｗ
>106の方法で属性値がはっきりしてる調度品と王国旗だけ設置して打ち消せる値を探そう。
サンドランク10な人しか試せないことだ、頑張ってくれ
114 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 15:43: おまいら、凄いな。
115 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 15:58: >>62
鉢が一杯で栽培に疲れ果てたモグが、栽培の応援なんかしてくれるわけが・・・・
116 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 16:01: 質問ｽﾏｿ。
文房具って競売は無理だと思うけど、バザも無理かな？
もらったけどすてちまったんだよね・・orz
117 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 16:13: 文房具の代わりがタルタル屏風だ
118 名前： 116 投稿日： 2004/02/27(金) 16:32: >>117
ｻﾝｸｽ。しかし、各種効果で盛り上がってる所悪いんだけど
効果関係なしに文房具がほしくって…。
ﾊﾞｻﾞれるなら新ｷｬﾗ作ってｸｴやろうかと思うんだけど。
もってるひとちょっと試してもらえないかな？
119 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 16:55: 捨てるほど要らなかった物を欲しいって言うのか・・・
120 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 17:04: >>118
文房具一式だよね？
今やってみたけど、ダメだったよ
121 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 17:07: 水桶なんて安いのになんで属性値誰も確かめてないのかと思ったら
店売りなくなってたんだったな・・・　or2
昔はサンドリアの雑貨屋前のエルが売ってたんだよね。
もう入手不可能ってことでしょうかね。
122 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 17:08: >>121
コンクエ順位によって出てこなかったっけ？
123 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 17:10: >>122
サンド一位なんでサンドの倉庫で見に行ったけどなかた。
124 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 17:18: >>108
黒と壷さまのﾊﾟｲﾙﾀﾞｰｵﾝが現実に！
125 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 17:24: 自称分解職人の俺様がモーグリの応援：分解（かなり強い）
でヒャッホイするためには…
ええと、タルタルスツールをおきまくって…
……床面積足りねぇ○|￣|＿
モーグリの応援：分解（かなり強い）は不可能？
126 名前： 116 投稿日： 2004/02/27(金) 17:29: >>120
ありがとね

いやさ、ﾐｽって捨てちまって。
家具ｽｷｰとしては失格なんだけど・・・。
諦めるしかないみたいだな。
127 名前： 漏れも分解中間素材屋 投稿日： 2004/02/27(金) 17:30: >>125
ここで疑問なんだが、
分解には　雷　光　闇　があるよな？
これって打ち消し合っちゃ合うんだろうか？
それとも分解の部分は強め合うのか？
見台＊４　と　太古の血潮の検証誰かplz
て　カキコしようと思ったら、テンプレサイト、かなり良くなってるな。
んが、この部分についての検証は無いみたい。

漏れは太古の血潮もうないんだよorz
128 名前： 漏れも分解中間素材屋 投稿日： 2004/02/27(金) 17:35: >>127
自己レス。
見台＊３と太古の血潮だった
スマヌ。

誰も検証してなかったら、
明日で良ければ競売で買って検証してみます
129 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 17:38: >>127
若き召喚士の憂鬱でも買いやがってください。
ジュノの免税店で売ってるよ。
３　万　で
130 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 17:40: >121
「FFF」だと水桶は２になってるな
ttp://sz.redbit.ne.jp/~chroto/fff/all.htm
131 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 17:46: レッドポット(炎5：炎)ｘ２
防具箱（水２：釣り）ｘ３
くずかご（雷２：分解）ｘ１
太古の血潮（闇３：分解）ｘ１
土師器の植木鉢（土１：釣り）ｘ３
磁器の植木鉢（土１：釣り）ｘ７
連邦旗（風???：個人戦績）ｘ１

この状況で、弱い土、応援：釣りになっています。
炎と土が打ち消し合わないのは、何故だろう・・・
炎と打ち消しあうと思うんだけど
132 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 17:51: 炎10と土10で打ち消しあって、水6の防具箱で釣りになってるとかないかな？
133 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 17:52: >>131
>>132
あ、部屋が弱い土なのか・・・
134 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 17:53: >>131
つか、磁器は土2では？
135 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 18:18: 釣り（物）がついた方、錆びたキャップの出品よろしこ
136 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 18:22: レッドポット(炎5：炎)ｘ２＝炎１０
防具箱（水２：釣り）ｘ３＝水６
くずかご（雷２：分解）ｘ１＝雷２
太古の血潮（闇３：分解）ｘ１＝闇３
土師器の植木鉢（土１：釣り）ｘ３＝土３
磁器の植木鉢（土２：釣り）ｘ７＝土１４
連邦旗（風９：個人戦績）ｘ１＝風９

まとめると・・炎１０、水６、雷２、闇３、土１７、風９
一番属性力が高いのは　土
よって、　弱い土、応援：釣り
137 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 18:37: >>112
どこかの国旗が属性値9ってネ実にでてた気がするから
すべて9だと思うけど、もってないから確認はしてないなぁ

>>123
水桶はいまは入手不可能だったはず。

>>127
血潮と見台3つは釣り合っちゃうよ。
ってより血潮は競売で買える。
138 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 18:59: >>80　>>83
精霊弱体と属性杖から、もし仮にあるとしたら
火STR、土VIT、雷DEX、風AGI、氷INT、水MND、
光はCHRか？闇が分らないな
139 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 19:20: >>138
勘違いを元に妄想して楽しい？
太古の血潮を１つだけ置いたがステータスは変わら無いよ。
何かを見つけたと思ったなら検証してからにしてくれ
140 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 19:31: >>139
まぁﾓﾁﾂｹ
太古3つでSTR＋3ってことらしいから、
1つでSTR上がらなかったからデマというは、ちと早計
組み合わせでってこともあるからね

ってことで、3つ揃えれる方いたらお願いしま～す
141 名前： クリティカル 投稿日： 2004/02/27(金) 19:53: >>139
ｽﾏｿ、妄想してないで検証してから出直して来る
142 名前： 受流し 投稿日： 2004/02/27(金) 19:54: >>139
楽しいよ？
143 名前： カウンター 投稿日： 2004/02/27(金) 19:56: >>139
>>80は組み合わせと書いてるんだから一つ置いても
反証になってなくて無意味
144 名前：盾投稿日： 2004/02/27(金) 19:57: >>139
もし仮にあるとしたら、と書いてあるのが読めませんか？
145 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 20:35: 面積比で収納効能効率の高い順

１位　アルモアール

２位　防具箱
　　　キャビネット
　　　シフォニエ
　　　コモード
　　　ドレッサー

３位　チェスト

コスト的にはチェストが優秀。数置くのがだるいが。
しかし防具箱買っておけば収納的には問題なさげ・・・
金がなければ防具箱。資金に余裕があるか部屋がゴチャゴチャするのがイヤならキャビネットかコモード。
アルモアールは金持ち用。チェストは貧乏人専用。
146 名前： 絶対回避 投稿日： 2004/02/27(金) 20:35: パッチ前に他に「他に家具置いて無いのに収納が○増えた」とか
言ってた奴が何人もいたよな？
家具設置が原因と思われる効果を見つけたと思ったなら、
家具の撤去・再配置で簡単に再現性を確かめられるのに
なんでやらないのかね・・・
147 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 21:16: 合成やってるので応援土にしたいのですが、
やっぱりイエロージャーなどを大量設置するのが効率いいんでしょうか。
148 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 21:42: >>147
イエロージャー大量+アルモアール数個(土属性超えちゃわない数)にしてる
149 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/27(金) 22:06: 安価にいくなら水瓶がいい
150 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/28(土) 00:03: >>147
応援：土で、土属性値が一番大きいのはビューロー（土３・収納２）なので、
ビューロー１個おけば収納増えて応援：土だと思う。
土属性を強くしていくなら、ビューロー高いのでイエロージャー増やしていくしかないと思われ
151 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/28(土) 00:47: >>125
タルタルスツール50個は可能。ただハウスはサンド。
スツール49個、くずかこ1個、太古の血潮1個、水瓶10個
で応援分解・かなり強いは確認している。
152 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/28(土) 03:18: 誰か属性値151～試した人はいない？

いま火属性104なので、まだ誰もいないようであれば
カップボード８個ぶちこんでみます
153 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/28(土) 03:31: 収納の上限が80だから置けるだけ置くと（面積は余裕）、
　防具箱ｘ26　　　　：　26ｘ3=78　78-26=52　モグ増分上限52+1
　（+1は例えば、タルタルデスクx1：　　1x2=2　2-1=1）
　コモードｘ20　　　：　20ｘ4=80　80-20=60　モグ増分上限60
　アルモアールｘ16：　16x5=80　80-16=64　モグ増分上限64

うちの鯖の値だと
　防具箱ｘ26　9000ｘ26=234000
　コモードx20　28000x20=54万
　アルモアールx16　10万x16=160万

奮発してアルモアール買っても、上限の増分は４～１１くらい。
むしろ、引越し先でも使えるスペースが減らない事が
メリットとして大きい。
154 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/28(土) 04:05: 解析の調度品にギルドでもらえる記念品みたいなものが
あったからあれで合成スキルアップな気がします。
155 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/28(土) 06:09: >>140
やってみたけどステータスアップ効果は確認出来ず
他に置いてるのは防具箱５つ、くずかご、バス国旗、文房具一式
156 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/28(土) 09:41: >>154
消されてました。orz
157 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/28(土) 10:36: 未だに転売の防具箱競売で買ってる馬鹿がいるな
なぜ家具屋で8600程度で買えるものをサンドの競売で12000で買ってるのですか（´_ゝ`）
158 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/28(土) 10:42: >>157
いやあ３４００ほどのお駄賃でパシリしてくれるからｗ
いいじゃん誰も困ってないしｗ
159 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/28(土) 10:47: 家具屋の存在自体忘れてる人もいるかと。
まぁ、たぶん買いにいくのがめんどくさいんだろう。
160 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/28(土) 10:56: 血潮はウィンに倉庫おけば名声０でも発生するはず、、、、、
161 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/28(土) 11:38: 【家具屋咲く】調度品【仮屋崎】
162 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/28(土) 12:55: 家具売れねぇしムカツイタのでアルモアール*9コモード*4キャビネット1シフォニエ1置いてみた
収納家具68。
かなり強い水の力のままだった。
163 名前： 125 投稿日： 2004/02/28(土) 14:51: >>151 おおお、スツール50個って置けるのか！
その状態で分解成功率どのくらい？
普通なら4割前後だったと思うが。
164 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/28(土) 15:26: >>125
リアルラック＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞応援
な感じ
あってもなくても、体感できるほど変わらんよ
まさか実装し忘れってことじゃ・・
165 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/28(土) 16:14: う～ん、オークテーブルとイエロージャーを複数個ずつうまく設置して、
なんとかかなり強い土の力：属性土にできないかなぁ…。
イエロージャー邪魔過ぎ、、。
今色々試してるんだけど栽培ばっかりだorz
166 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/28(土) 16:27: >>165
オークテーブル設置してる限り応援：栽培のままだよ
167 名前： 165 投稿日： 2004/02/28(土) 16:40: オークテーブル(土10：栽培)、イエロージャー(土2：土)だから、
オークテーブル1個に対してジャー5個置いて、
最終的にジャーの土が上回れば(テーブル5、ジャー26)いいんじゃないのかorz
一応帰宅したら試してみます…。
168 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/28(土) 16:46: メープルテーブル（土８：栽培）の上に
植木鉢１０個（土１×１０：釣り）置いて栽培だったからな・・
まあ特殊な条件あるかもわからんけど
169 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/28(土) 16:59: >>165
俺も同じ事やろうとして同属性だと一番値が高いのが優先されると気づいたよ。
メープルテブル３（２４）、イエジャー１４（２８）でまぁまぁで土：土にしたかったんだけど。
仕方なくジャー置きまくる事にしたよ。ジャーとビューローしかないのが辛い。
170 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/28(土) 18:39: 同属性だと属性の基本値が高いほうが優先されるから
167でも栽培になる
土ならビューロ３が最大だから高めるには大変だな・・・。
171 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/28(土) 19:52: 水瓶買っちゃう奴ありがと^^
12万何もしてないのにたまった。
172 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/28(土) 20:43: 12万みたいな小銭でわざわざここに書きこむ理由がわからん。
173 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/28(土) 22:55: 俳人自慢は外でしようね
174 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/28(土) 23:35: 12万程度で廃人とは・・アルモアール買ったら終わりの値段じゃんなにいってんの
お前がヴァナ平均から見てかなり貧乏なだけですよ。

練習相手にもなｒ（ｒｙ
175 名前： 171 投稿日： 2004/02/28(土) 23:41: >172-174
釣れた釣れた＾＾
176 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/28(土) 23:45: とりあえずsageを覚えてからにしような
もうお子様は寝る時間ですよ（´_ゝ`）
177 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/28(土) 23:55: 属性値が弱いクポーの状態での応援の効果
属性値がかなり強いクポの状態での応援の効果

違うかどうか検証してくれる神いないのか。漏れマンドクサｓｇ

経験値ロスト％でもしらべればわかるんじゃないかね
178 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/28(土) 23:59: 固定値じゃなかったら笑えるな。
179 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/29(日) 00:31: >>177
経験値ロストは属性値を上げても変わらないって報告あった
180 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/29(日) 00:34: たしか属性値１５０にしても５％固定って報告があったような
181 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/29(日) 01:26: なんやこっちでも検証済かいｗ

自分で設置して一人で大笑いしてたモグハウス
ttp://www.geocities.jp/gaia_toshi/yami.jpg
182 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/29(日) 01:48: 栽培収穫来る前に強い闇を作って収穫したら闇鉱石率5/12とかなーり好成績！！
ロイヤルベッド３とかイパーン人では無理だろう・・・天球もラッカー足りないだろうし
とにかく木工やってた俺は勝ち組！！
ほんとは売る為に作ってたベッドだったが・・とんだたなぼたｗ
まぁただリアルラックがよかっただけかもしれんがｗ
183 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/29(日) 02:00: >>181
色んな意味で凄いな(;゜д゜)
184 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/29(日) 02:06: 白ブタが妖しげな教祖様みたいだな
185 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/29(日) 02:50: （土の）応援って（土）クリを使った合成の失敗時に合成材料が失われにくくなる効果、ということだけど、
反動でスキルアップしにくくなったりＨＱ出来にくくなったり、ということはあるのかな？

結構悩ましい。
186 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/29(日) 05:58: 俺のアルモアールｘ16部屋は、まるで大企業のサーバマシンルームみたいだぞ。
187 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/29(日) 08:00: >185
失敗しやすくなるけど失敗時の素材ロスト率ダウンと
一見マイナスなようなプラスのようなで実はウマーという効果。
188 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/29(日) 08:30: 【アルモアールは】調度品【サーバラック】
189 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/29(日) 09:16: >>187
ｿﾚﾀﾞ!

つか、土の応援を強くするのメインキャラにはつらすぎ！
水とか簡単なのになぁ。なにか抜け道あるはず・・・
190 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/29(日) 09:31: ドライフラワーとか。
あれは調度品扱いになるのかね？
191 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/29(日) 10:53: 実際、土を１０１以上にする手間よりも普通に合成してたほうがいいとこのサイトを見ていて思った。
192 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/29(日) 11:02: >>191
おれもそう思ったが、実装したからには
それなりの恩恵が受けられるはずなので
がんばって101以上にしたいと・・・
193 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/29(日) 11:02: >>191
晒すなよ
194 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/29(日) 12:23: >>179
レベルによって違うって報告もあった
たしかLv21ぐらいで８％返ってきたとかじゃなかったかな？
195 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/29(日) 16:22: 応援合成効果でロスト軽減される利益＞＞＞家具の値段

だとは到底思えないのだが
196 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/29(日) 17:13: レイズもらえない可能性が高いケモリンとかソロプレイヤーにはいいんじゃない？
197 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/29(日) 19:09: 釣り師のためのオススメ家具設置例：

アルモアール等の大収納家具は、ほとんどが応援：釣り(モノ)になっているため、
釣果のことを考えると気軽には置けない。
金がある人はブックシェルフ(応援：火)を買えばいいだろうが、
一般人が10個20個と買える代物ではない。

そこで回避策を3つ考えてみた。

1つ目は、敢えてアルモアールを置いて
それを上回る別属性の家具を置き、釣り(モノ)を回避するという方法。
例えば　アルモアール*3・ノーブルベッド*4
これで金庫スペースを7つ消費し19個の収納スペースを得ることができる。
ただし言うまでもなく高い。orz
ちなみにモーグリの応援は経験値(属性：雷)
198 名前： 197 投稿日： 2004/02/29(日) 19:10: 2つ目は、シフォニエを置くという方法。
これは比較的安く、かついくら置いても釣り(モノ)にはならない。
上と同じ収納スペースを確保しようとすれば、
*6個。金庫6消費で18増える(実質+12で上と同じ)。
応援：水

で3つ目。水瓶を1つ置き、あとはひたすら防具箱で拡張するという方法。
多少スペース効率は悪いが、何よりお金をかけずに拡張できるのがいい。
水瓶*1・防具箱*6で、20収納できる(実質+13)しかもこれで5万程度しかかからない。
応援：水

私は3番の方法でやっているが、もし他にいい方法などあれば、教えてほしい。
まぁ釣り師はアルモアールはやめとけ、ってことですな・・・
書いてて1がすごくナンセンスなことだと分かった。orz
199 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/29(日) 19:19: テメーはどこのまわしモンじゃー
200 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/29(日) 19:31: そもそもメインキャラなら家具設置はしない方向がいいんじゃないのかな？
ランク１０の旗やくずかご程度を設置するだけでいいと思う。
いちいち本国戻って中身取り出したりしまったりするのめんどいからね。
ＡＦ武器や機工士の軍手（だっけ？）しまうくらいかと。
201 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/29(日) 19:40: >>197
釣りするなら応援は釣りでも構わないと思うが。
外道が増えるが魚が減るわけじゃない。
202 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/29(日) 21:59: アルモアールの有効活用法隠しに必死だな。
203 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 00:01: >>202
そんなもん有るなら、モッコリが宣伝しない訳が無い！
だが、そんな宣伝聞いた事が無い
よって、喪前の正体はキャビネットばかり買われて
「売れないアルモアールの在庫抱えてモッコリ必死だな」である
204 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 00:03: でもさ、>>186に興味ない？
205 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 00:22: 行李からポロリ・・・いやいや何でもない
206 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 00:48: 漏れの倉庫キャラのアルモアール合計１３個。
８個置いてる倉庫キャラには空の植木蜂もあるんだけど
アルモアールが仏壇に見えるｗ
207 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 00:52: >>204
属性値、これだけで２５６ですもんねぇ
208 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 01:22: >>205
頼む、まだ黙っててくれ
209 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 01:26: 炎の応援を受けたいのですが、どんな組み合わせで置くのが効果的でしょうか？
210 名前： sage 投稿日： 2004/03/01(月) 01:44: >>209
現実的な線では以下のようなものか
(低価格&収納数UP)

炎　カップボード×1
水防具箱×2
雷くずかご×1
光ホワイトポット×1

これで応援:炎　収納12(7up)ってとこです。
その他属性は安く収納数が増えるものが
無かった為見送っています。

炎はEX付が多いため厳しいですね。
更に収納数を増やしたい場合は
カップボードの増設を検討される
と良いのではないでしょうか
211 名前： 210 投稿日： 2004/03/01(月) 01:46: sageミス･･･
しかもなんか長いし･･･
もう寝ます　おやすみ～
212 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 02:00: >>210 >>211
（´・ω・｀）ありがとう。そしてオヤスミ
213 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 02:40: アルモアールって原価いくらぐらい？
214 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 02:42: エボニー材＊７＋ゴールドインゴット＋職人の魂（彫金倉庫には存在しない）
くらいかな。
215 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 02:48: 普通の鯖なら最低7-8万はするだろな。
216 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 02:49: >>213
ageんなヴァカ。そんなのレシピ見ればわかるだろ。

土：エボニー材x7＋ゴールドインゴットx1
木工スキル90まで上がる皆伝最高レシピ、且つ複合彫金目録が
必要なのでそこらの倉庫日曜大工ごときが作れる品じゃねーよ。
217 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 02:56: 複合スキル必要とするものは割れやすいしな。
彫金49まで上がったんじゃないかな多分、メイン木工でサブスキル鍛えてないと無理だな。
割れリスク高いので原価もおのずと高くなる、利益入れたら9万以下じゃ売る気しないんじゃない？
つまり10万切ってる鯖は安いぞと・・
218 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 03:06: >>196
獣はつねにハイリレイザーなど用意しとります。よって用なし
219 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 04:18: >>205
ポロリすること伝えなかったら売れないじゃんｗ
まさかあんなものがでてくるとは・・・ｗｗ
220 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 04:46: 行李だけに氷の塊でも出ましたか
221 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 04:52: え？ｗ
ごめｗ何って？ｗ
222 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 05:02: 　　　　　　　ヽ.＼　 ,ﾚ-――-'<、　_ノ /
　　　　　　　　 `‐／＿＿＿＿＿＼- '　　　　　　　　　人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　　　　／ ,-､　　　　　 ,-､ヾ､　　　　　　　人/　　　　　　　　　　　　　　　＼＿_
　　　　　　 l　　,..、　　　　 ,..､　　l　　　　＿ノ　　　
　　　　　＿＿l　　i 0｝　,.●、　!0 ｉ　　l＿＿　_)
　　／￣|　| . |　　`~ ／＿__＼｀~´ 　 |　 |　__ノ　　絶対に許さんぞ虫ケラども!!!!!!!
／　　 |　|　|l　　 ‘-ｲ !_|_!`r’ 　　 !|　 |　ﾉ
＼＼　 |　|.　|`､　　 r{ 　　　ｈ　　 ,/ﾘ　＜　　　　じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!!!
　＼＼.|　| 　ヾ＼　ヽ二ﾆ二.ﾉ　／〃　|　 )
223 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 05:09: >>220がすごい事言った！！！１！！！１１！１１１！！
224 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 05:34: 粗末な寝台から鉄鋼４個でた・・・
225 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 05:45: ビューローからプロテア4出たんだけど既出?
226 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 05:53: >>225
このスレ見てる人で知らない人がいたなんて
ありがたく貰っておいてください。
227 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 06:08: >>225
違う家具だった気がするんだけど・・・まあいいか

毎回毎回、ご主人さま、大変クポ！って言う割に大変じゃないよなｗ
228 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 06:45: すまん・・ビューローで合ってた。
漏れの勘違いだった。
229 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 15:03: >>227
勝手に主人の荷物入れとか探ってるほうが大変なんだけどなｗ
230 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 15:07: モグハウスに設置したものは、もうＰＣのものじゃないぞ。

” モグハウス ”って書いてあるだろ
231 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 15:18: ていうか行李からのポロリって、そんなに隠すようなものなの？
232 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 15:50: あたりまえだ！行李のポロリだけは晒すんじゃねえぞ！！
233 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 15:53: ちょっと上でも言われてたけど、ジュノ免税店で売ってる
グスタベルグの晩秋と若き召喚士の憂鬱の絵の値段が上がってますね。
安いうちに買っといてよかった。
もっと買いだめしておけばよかったな。
234 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 16:05: 応援効果→だいじなもの→どこでも発動
属性効果→モグハウスの中限定→合成or栽培??

検証するには数が足りないが、スキルに対して下位の合成の失敗が減少している気がする
まだまだオカルトの域だから要検証だが
235 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 18:56: 流れを無視して果て無き妄想。

ランク１０になったら庭付きモグハウスとかにグレードアップしてくれないかな(´ω｀)
236 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 19:15: 天球儀設置後
モグが「僕はもう引退クポー；代わりにこの子をかわいがってクポ～；」
とか言って天球儀が割れてその中から一糸纏わぬ子ミスラが(ry

ボクは病院に行ったほうがいいですか？
237 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 19:42: >>236
行く必要は無いからその場で吊れ
238 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 20:11: >>236
京都の鶏食えば治るｙｐ
239 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 20:11: 釣りの応援を得るにはどうすればいいのでしょうか？
あまりお金も掛けたくないので水瓶を利用しようと思ってるのですがうまくいかないです・・・。
現在
黄銅の植木鉢x1
陶器の植木鉢x1
連邦旗x1
となってます。

あと現在の応援を知るにはどうすれば良いのでしょうか？
モグに話しかけても弱い風とか言われるだけで・・
240 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 20:16: （白ブタに話しかけてから）だいじなもの　見れ。
無ければ打ち消しあっている
241 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 20:29: 出張から帰ってきて楽しみにしてた栽培をチェック。
カリカリクポになってなくて(*´Д`*)ﾎ

おれも行李からポロリしました。
設置してある7個のうちのどれからポロリしたんだろう(´･ω･`)?
242 名前： sage 投稿日： 2004/03/01(月) 23:43: >>239
水瓶とチェストでよくね?
水瓶おきまくってチェスト1つでかなり強い水、釣り応援(モノ)になった。
釣果はしらね。
243 名前： 242 投稿日： 2004/03/01(月) 23:44: 242う242うh242うは242うh242う242242はh
244 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/02(火) 01:04: >>241
俺もぽろりしたよ。
いい加減変な意地張ってないで晒すが、行李からはレ3がぽろりする。いじょ
245 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/02(火) 01:07: タルタルスツールって店売りいくら？
246 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/02(火) 01:13: たまたまクエでもらった文房具一式を置いておいたら
モーグリが
「ご主人様たいへんクポ！」
なんだなんだと思ったら、文房具一式を見ていたら詩を思い浮かんだそうだ。
で、それを歌にしてプレゼントクポー！との事で、小話のオペレッタ（歌）
もらいました。

なんかちょっと嬉しかったので思わず書き込み(*´ω｀）
ちなみに詩人６５で話しかけたときに発生しました。
既出だったらｽﾝﾏｿﾝ。
247 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/02(火) 01:14: >>245
1550程
248 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/02(火) 01:15: >>247
ありが㌧
頑張ってウィンダスにでも出張してきまつ
249 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/02(火) 01:16: >>247
喪前が言ってるのは本当にスツールか？
その値段じゃ、店で買ってそのまま店で売って(ﾟДﾟ )ｳﾏｰだｙｐ！
250 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/02(火) 01:33: タルタルスツールは土+エルム材+ラワン材のやつではないのか？
漏れ感知買い？？
251 名前： 247&250 投稿日： 2004/03/02(火) 01:35: スマソ (m_ _)m
タルタルデスクだった～
あぁ、天然 (;´Д⊂)
252 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/02(火) 01:38: >>244
市ね
253 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/02(火) 02:10: >246
文房具一式が実装されたときからポロリする。
もう恥ずかしい書き込みしなくていいようにFFFでちゃんと勉強しろ。
ttp://sz.redbit.ne.jp/~chroto/fff/index.htm

今まで家具に無関心で
どうでもいいポロリで騒ぐやつがたくさんいるんだろうなぁ・・。
254 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/02(火) 02:20: >>249.251
買って来たＹＯ！
てか1050円だったＹＯ！
倉庫キャラがいたのでいってみますた。
競売で３０００で買ってる奴等アフォ丸出し・・・・・
２マソもあれば分解まあまあの強さになるね。
255 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/02(火) 07:12: >>239
お金をかけたくないなら、比較的安価なチェストをたくさん置きましょう。
連邦旗が風・属性値９なので、水・属性値４のチェストを３つ以上置けば風にはなりません。
水瓶は水・属性値３で、応援：水なので、釣りにはなりません。
水瓶が良いって言われるのは非常に安価で、収納数が増やせ、属性値が３なので
他の効果が欲しい時に対応しやすいからです。
256 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/02(火) 11:42: >>255
チェストをたくさんって言ってるけど、チェスト1個と後は置けるだけ水瓶でも良いんじゃないか？
257 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/02(火) 12:10: そうだね
258 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/02(火) 13:54: 行李:箙[ホーン]
259 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/02(火) 15:49: >>258
モマエ、木工lifeを楽しんでないだろ？
260 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/02(火) 17:03: 釣り(スキル)ってなかなかならないなぁ・・・
261 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/02(火) 17:09: >>260
それ未実装って聞いたけど。
あるの？
262 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/02(火) 17:26: 特殊な組み合わせにより、効果を発揮する応援もあるわけだが・・・
食器棚＋食器一式＋茶器一式＋水桶＋水瓶＋樽＋オークテーブル
＝調理スキルＵＰ
とかかね・・・
263 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/02(火) 17:28: 組み合わせか。なるほど。
栽培のドライ化が鍵を握ってるとみた。
264 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/02(火) 17:33: じゃ、
ロイヤルベッド
くずかご
ドレッサー
を設置したら・・・・・鼻血が出た；；
265 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/02(火) 19:56: 262....できませんでした・・・orz ギルがー！！！
266 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/02(火) 20:02: 面倒だろうがひたすら調度品の説明文を見て組み合わせを考えろ。
レンタルハウスにヒントがある。
267 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/02(火) 20:15: 圧倒的にサンドリア様式が多いな。
268 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/02(火) 20:17: おまえら一度ギルド真似てみ？
269 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/02(火) 20:17: ＮＡがたくさんいます。
270 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/02(火) 21:25: Not Available
271 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/03(水) 00:15: 見台並べて分解マンセーですよ。

ごめんなさい。
272 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/03(水) 01:03: 一番いいのは、適当に家具をならべる。
発生した応援の内容にしたがって行動する。
これ最強！
273 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/03(水) 01:04: ていうか本当に合成スキルUPする組み合わせなんてあるのだろうか。
調理はまだわかるけど、鍛冶や彫金に関する家具なんてどれだけあると…

いや、確かにその理屈だと分解とか釣りがUPするのも理屈おかしいって話だけどさ。
274 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/03(水) 01:11: ミリオネラデスクが怪しいな
275 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/03(水) 06:20: 合成スキルUPのは開発情報かなんかで予定されてる
どれかの合成を特化して上げていけば貰えるよう物なんじゃないの？
276 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/03(水) 08:00: >>272
そして気づいたときには白ブタの傀儡になっているという寸法だな！
277 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/03(水) 11:46: ただの偶然かもしれないのだけれど一応報告を。
当方、骨５１錬金５９　モグハウスの属性は水が７９位でやや強めです。
この状態で土の日にスケルトンキーを２ダース分、計１２回合成したのですが
割れが５回、ロストもかなりしました。
合成の確率と通常時のロストに関していじられてるかもと感じる方は
いらっしゃいますか？
278 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/03(水) 12:11: ロストしにくくなる応援あるのにそこまでややこしい要素を加えてるもんかな
279 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/03(水) 13:15: ロストしにくくなるという応援だが、効果はまったく実感できなかった。
応援実装前と、ロスト率はだいたい同じぐらい（体感）。
280 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/03(水) 14:55: ロスト率減少を失敗の発生率減少と勘違いしてる奴が多い。
公式のニュースをちゃんと読んでいない奴が多い。
ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news1588.shtml
2004年2月26日(木)のバージョンアップにより、
合成・分解の失敗時にアイテムの無くなる確率が、
多くのアイテムで変更されています。

まさか>>279はそんなことないよね？
281 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/03(水) 16:20: 試しに花の咲いた苗＋氷＋氷をドライフラワーにしてみたが、属性弱い土のままでした。
例えパワーが強くなるのが本当だとしても土属性だとしたら余り意味ないかも。
まあ家具は植木鉢だけだから作物出来たら他の鉢撤去してみます。
282 名前： 281 投稿日： 2004/03/03(水) 16:22: 補足。ドライにしたのは１鉢のみ、効果は釣り（モノ）のままね。
283 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/03(水) 18:47: あり？マジで？
挿し木でやったら属性値が5上昇したような。
錆びたバケツ並べて相殺する数値見ただけだけど。
284 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/03(水) 19:12: >>280
やたら生存意欲の強い蒸留水とかが実装されたわけだな。
285 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/03(水) 23:16: >>277
そんな感じする。
モグハウスの属性に対して弱属性の合成しようとすると、
割ればかりか、ロストも多いような気が・・・
応援の効果が付いていない状態だと、前に比べて成功率下げてあるのか？
合成するたびにモグハウスのレイアウト変えやがれってことなのか？？
あくまでも体感だけど、不安になってる・・・
286 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/04(木) 01:47: メープルテーブル２１個　イエロージャー１７個
植木鉢・陶器８個　植木鉢・土師器１個　植木鉢・黄銅　１個
２１２らしいんだけど「かなり強い土の力」自分で確認。
やっぱりここで打ち止めなのかな？　それとも２５０とか３００でその上が？
287 名前： 281 投稿日： 2004/03/04(木) 07:27: 磁気の植木鉢２個（内１個はドライフラワー）とタルタルスツール２個で相殺しますた。
結論。苗のドライフラワーはパワー変わってませんでしたorz
288 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/04(木) 09:07: 家具26個置いてるんですけど、モグハウスが重くてたまりません…。
皆さんはそんな事ないの？やっぱ重い？？

ベンチ5200＋回線はBフレッツなんだけどなぁ。
289 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/04(木) 10:54: >>288
家具は置けば置くほど重くなるのは既出。
290 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/04(木) 11:19: >>288
特に10鉢全部で花が咲いた時の重さは圧巻
291 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/04(木) 15:17: ツールの「ばなな」みたいな調度品ナビゲーターみたいの
誰かつくってくれないかな？
これとこれを置けば収納数、属性、各属性値、応援効果が計算で出される
みたいなのあれば便利だよね。表計算っぽいのでいいのかな？

よく考えたら、調度品のレイアウト時にサブウィンドとかで
装備品のステータス表示みたいに属性値とかでれば良かったのにね。
292 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/04(木) 15:31: >>291
自分で作れ
293 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/04(木) 16:28: >>291
WEB上で作ろうと思ったけど、インターフェース考えてたら
すごいメンドクサイのでやめた。自分でがんばれ
294 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/09(火) 16:50: 結局属性力の効果ってなんだろう？栽培か合成くらいしか思いつかないんだよね・・・

ちなみに俺は栽培にしか影響与えないんじゃないかと思ってる。
というのもモグの応援はだいじなものもらってるから外でも影響あるけど、
属性力は応援と違ってあくまでモグハウス内だけでしか影響ないものなんだよね。
あくまで
「モグハウス内は○○の属性で満たされている」
だからね。
実際経験値ロストとかで調べても属性力強くしたからといって応援の効果あがるわけじゃないし。
属性力は応援とは関係なく何かもっと別のことに影響与えてるんだおろうって話になるんだけど
そうなるとモグハウス内・属性ってくるとやっぱ栽培かなぁー。成長速度や収穫量に影響与えそうだよね。
合成に影響あった場合はモグハ内でやるのが主流になるとわざわざ合成ログを回りに通知するようになった
意味なくなっちゃうし問題起こるもんな。
誰か属性力の効果とか考えて何か検証してみてる人とかいる？
295 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/09(火) 18:41: 属性力で精霊魔法のダメアップとかないかな･･･
296 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/09(火) 19:56: >>294
俺は逆に合成に少なからず影響してると思う。
まず、かなり強い土の力とかにするのに調度品たくさん置かないといけないから
スキル上げとか大量生産時はかなり邪魔！
だけど、自国なら収納庫があるからなんとかなる。
さらにレンタルモグでも属性効果があるから本命の時も助かる。
依頼の時は友達同士なら信用あるし気兼ねなくできる。
他人からの依頼は外でするかギルドでイメージもらって
この流れになるんじゃない？あくまでおまけだしね
297 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/09(火) 20:00: つけたし
＞合成に影響あった場合はモグハ内でやるのが主流になるとわざわざ合成ログを回りに通知するようになった
＞意味なくなっちゃうし問題起こるもんな。
ちゃんと話し合いしなきゃさ、どんなにいいシステムでも問題起こるさ。
相手も人間なんだし♪
298 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/10(水) 05:06: >>294
裁縫スレに、６０個試した興味深い事例がある。
水属性での応援効果で火属性が弱められているかも？て。
興味ある方は別ノンでも試してミソ
299 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/10(水) 07:18: 質問です。
天麩羅サイトにて下の文を見て
その調度品の応援効果が異なる場合、応援：<属性>が発動します。

ビューロー10個（属性値3）メープルテーブル3つ（属性値8）作業台1つ（属性値6）
↑を設置したのですが応援効果が栽培になります。
めっちゃ土にしたいのですがどうすればいいでしょうか（つД｀）
300 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/10(水) 07:45: メープルテーブルと作業台を薪にして風呂でも沸かせ。
301 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/10(水) 07:49: >>299
それだと属性値8のメープルテーブル（栽培）が勝ちます。
勝ちを決めるのは合計値じゃないです。
302 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/10(水) 10:56: 属性値の計算で学歴の差がでくるね。
タルタルデスク　作業台　メープルテーブル　オークテーブル
置いちゃだめ。
303 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/10(水) 11:16: 中卒の俺でも普通に計算できるし、学歴関係ないだろ。

>>299
テーブル置きたきゃスクレテール好きなだけ置くがよし。
304 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/10(水) 16:56: >>303
計算じゃねーって。
モグハウスを満たしてる属性に該当する家具のうち
単体で属性値が一番でかいのが有効になるんだｙｐ
305 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/10(水) 17:30: >>304
つまり読解力の問題なんだよ
どの合成でもテンプレサイト見ないで質問するやつもいるが
見てもわかんね～って奴はたくさんいる
306 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/10(水) 19:17: つまりスクレテールが売れるのか！？？？＿？
307 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/10(水) 20:44: つまりスクレテールがスグレテール！？
308 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/10(水) 21:23: アホが集まるスレはどこですか？
309 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/10(水) 21:29: >>308
スレタイでカモフラージュしてたのによくわかったな。
310 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/10(水) 21:57: ﾜﾛﾀ
311 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/10(水) 22:29: >>280
藤戸洋司さん、こんにちは＾＾

藤戸さんはアイテム・装備品の性能・入手法・合成・ギルの流通などを主に担当するスタッフで、
ジラ発売でギル回収されまくったのもアイテムの店売り価格を落としたのも
属性鉱石をチョコ掘りで取れるようにしたのも糞性能で誰もつかわねーような
装備を考えたのもことごとくギル稼ぎ方法を下方修正してやがるのもトリートスタッフ作っておいて
いきなり仕様変更しやがったのも調理レシピが山串マンセーになってるのも
ジュノ混雑解消とかいってふざけた競売出品料やバザー関税になってるのも

すべてあなたのせいなんですよね？ｗ

この際だから言っときますが、スクウェアのお家芸の「隠し要素」は、
「これが隠しだ！」とユーザーがはっきり分かるものじゃないと
単なる開発者のマスターベーションに過ぎませんよ＾＾
312 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/11(木) 00:30: >>311
誰誰？そのひと

詳しそうだから聞いてもいいかな？
錆びたシリーズを各釣り場にばらまくなんていう意味不明の寝釣り対策したり
子ミスラに「にぅにぅ」言わしたのは俺がやったんですｗとか言ってる恥ずかしい人って誰？
313 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/11(木) 11:40: まあ、あれですよ。

水　瓶　割　れ　て　し　ま　え　！　！
;´Д⊂
314 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/11(木) 13:57: くそ！属性力強めても経験値ロスト減らないということを知らずに花台を大量に作ってしまった俺は・・・

ｳｿﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ!!
315 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/11(木) 16:04: 属性鉱石がで・
316 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/11(木) 16:46: (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
317 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/11(木) 17:45: ＳＴＲ＋５　ＡＧＩ＋３　キチャッターｗｗ
318 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/11(木) 19:05: アルモアールとかビューローからアイテム発見できるけどさ、
これって設置しておくだけじゃ駄目だったっけか？
メインから倉庫に移して設置してるんだけど
待てど暮らせどモグが何も発見してくれなくてさ。
金庫クエ終わってるとか、名声いくつ以上とか条件あったっけ？
319 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/11(木) 19:39: 名声は関係あるだろ
320 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/11(木) 19:43: あと、他のポロリ家具が未発生の状態で置きっぱなしだと競合して発生しないとか？
321 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/11(木) 20:07: >318
ここ参考に
ttp://sz.redbit.ne.jp/~chroto/fff/mog.htm
322 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/12(金) 01:43: そうか、名声も関係あったか。
金庫クエ１が終わってるだけじゃ駄目っぽいな。
ｻﾝｸｽｺ
323 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/12(金) 03:14: 行李からホーンの箙が出てきたクポー
324 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/12(金) 12:59: モーグリの台詞から、なにやら凄い物がみつかったと思えば……
ホーンアローかよ……orz
325 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/13(土) 10:12: 全ワールドメンテナンス作業のお知らせ(3/16)

■「だいじなもの　モーグリの応援:経験値」が、白魔法レイズ系
　に効果があるにも関わらず、説明文中では効果が無いと記載さ
　れていた不具合の修正。
326 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/13(土) 10:17: ネタかと思ったらマジかよ

■はやっぱ客舐めてるな
327 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/13(土) 10:45: >>ﾒﾝﾃ
これって、レイズによって戻ってくる経験値が増えるって事？
328 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/13(土) 10:48: おいおい、これなら家具売れるぞ！
329 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/13(土) 11:58: ブロンズベッドがね。
330 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/13(土) 13:14: とりあえず応援を経験値にして実験
白75、リレイズ3で復活

240→228
とりあえずレイズして減るロストから更に5%減？
331 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/13(土) 13:15: ってか5%減なのはｶﾞｲｼｭﾂだな。ｽﾏｿ
332 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/13(土) 16:16: いままでの報告と上のから予想すると
経験値で戻ってくる割合って
ロストした分によって変わる・・・と思う。
333 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/13(土) 16:54: マホベを6個程度と他はホワイトポットでかなり強い光にしてどうなるか・・だが。
ノーブルだと雷は上げにくい、ロイヤルと天球あたりが一番倉庫は圧迫しないが値が張るな
ロスト率によっては神だがたいしたこと無いだろうな～多分
334 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/13(土) 20:10: ・定期的にレイアウトの変更（模様変え）しないと応援の効果が発動しないんじゃないだろうか？
・方角と家具の持ってる属性とを考えつつレイアウトするのがいいんじゃないだろうか？（例えば水なら西）
335 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/13(土) 20:23: テーブルの上にレイアウトした後、そのテーブルのみを撤去すると不思議な光景になるな。
336 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/14(日) 02:06: 単に「ちゃんと」レイズ系の効果がなくなるだけだと思うが。
337 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/14(日) 21:35: いや、説明文が間違ってたって書いてあったはずだから
それはないんじゃないの？
338 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/14(日) 22:55: で、ウィンクエの絵置きまくったら置いた分だけＳＴＲふえるんすか＿？
339 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/14(日) 23:16: そんなバナナ（AA略
340 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/15(月) 15:50: 応援の合成ってロスト率以外にも関係してるとしか思えない今日この頃
今合成：土のまぁまぁ強いなのだが、
最近黒石削ってもさっぱりペイナイトもデスストーンもこねえ・・・
アッシュ原木削ってもさっぱりHQこねぇ
紙兵作ってもさっぱり（ｒｙ
341 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 03:32: 記載されていた不具合ってことだから仕様自体になんら変更はない。
342 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 10:52: 血潮×３に水瓶×１を置いてみるも弱い闇（応援：分解）でした。
以上、報告まで
343 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 16:24: やはり「白魔法レイズなどには効果がない」の説明文変わってないな。
344 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 16:25: オークベットと文机みたいな、同属性異効果って応援はどうなるの？
345 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 16:28: ごめん、オークベットと文机の組み合わせはテンプレサイトにあったね
ほかの組み合わせではどうなの？
346 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 17:23: がいしゅつならスマソ

PC版で家具置くと死ぬほど重くなるけど
R3をぽちっと押して主観視点にすれば軽くなる
347 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 17:49: >>346
さらに

それでも重いとき（特に倉庫、ポスト操作）は、壁を向きモグハウスコマンドを実行すると良い。
348 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 20:13: >>343
漏れも思った。
一部修正を次回に回したり、修正したと言いつつ修正していない■e・・・。
中々したたかなやつだな！
349 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/16(火) 20:49: >>347
さらに

その手は、競売でも使える。
350 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/17(水) 09:42: .

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