バハ鯖・裏世界スケジュールスレ●３ - 1130314547

1：名無しさん：2005/10/26(水) 17:15:47 ID:sfyU9Vjw: 裏世界のスケジュールや、LS同士のバッティングを話すスレです。
同じ時間に同じ場所を取り合わない様にするための、連絡用です。

あくまで予定です。バッティング等は主催者間で調整して下さい。
■スケジュール表CGI
http://f53.aaa.livedoor.jp/~bahamut/
■前スレ
バハ鯖・裏世界スケジュールスレ●２
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/2773/1091638999/
2：名無しさん：2005/10/26(水) 19:18:46 ID:8aYVq082: 余裕の２げっとおおおおお！
3：名無しさん：2005/10/26(水) 20:13:30 ID:j4XVH8cc: 2だったら妹の制服写真うｐ
4：名無しさん：2005/11/01(火) 17:31:58 ID:j7mg4JQ6: 4げっとおおおおおおおおおお！
5：名無しさん：2005/11/06(日) 03:31:04 ID:6ymJ0cYs: 予想はついてたが中華参入してきたね。
調整が困難になるとおもわれ
6：名無しさん：2005/11/08(火) 00:46:26 ID:GWEVguy2: どこそこと「調整済み」って書くのやめないかい？　いや、まぁ書くのは勝手だけどさ、
「調整済み」だからって"予約"になるのかい？ってこと。
調整したLS同士の了解なだけで、他のLSにとっては調整する権利はあるよね。
残念なことに「調整済み」だからといって聞く耳を持たないLSがいるようです。

参加意志の締め切りも調整期間の締め切りも無いんで、それを逆手に取ったあくしｔ（ｒｙ

中華含め団体が増えてきたことで、モラルのないケースも増えてきてるね。
もういろいろな意味で限界なのかな。
7：名無し：2005/11/08(火) 17:21:07 ID:MIerGR4c: だれか裏Ｌｓ入れてもらえませんか？
8：名無しさん：2005/11/12(土) 17:41:10 ID:BWGXMpOY: >>1
9：名無しさん：2005/11/18(金) 00:38:19 ID:V96WbbKE: >>6
飛躍しすぎ。
てか裏限界ってのは前からも言われてたじゃん。
だからいろんな人が頑張ってるわけで。諦めたら試合終了っての知らないのかい？
10：管 ◆8x8z91r9YM：2005/11/28(月) 19:49:12 ID:TGPTIXcI: 36人制限って
平均30～40人のうちはどうすればｗｗｗ
11：名無しさん：2005/11/28(月) 22:42:59 ID:KS27Y8Qg: >>10
メール爆弾するっきゃ内藤ｗｗｗ
12：名無しさん：2005/11/29(火) 01:26:51 ID:hANGyK2Q: そろそろ裏も限界だなこりゃ。文章読むと裏ザルカクリアしてないと
入れないみたいな書き方してるよね。６４人からいらない子２８人
選べってかｗｗｗ　あほだな■　
これじゃあ盾と後衛多めで近接アタッカーの入れる余地がかなり
少なくなるな
13：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2005/11/29(火) 02:35:05 ID:wH.v5CEA: 36人制限などの問題はさておき・・とりあえず新裏用のCGIを作ります

・新裏用のCGIは、現状の裏スケジュールとはページを分けます
　入場制限時間は既存の裏世界と共有されますが、6箇所＋4箇所のスケジュールを
　一つにまとめると大量になってしまうので分けたいと思います
・新裏用のページの公開は、バージョンアップの日にちが決定した後としたいと思います

新裏用スケジュール表に関するご意見など常時受付中です
14：名無しさん：2005/11/30(水) 00:26:20 ID:XcqJ9cbc: 既存のチームが2つに分かれて新エリア2箇所に入ろうとするのが問題になるかな
今のスケジュール管理の考え方じゃ1チームが2箇所に入るのを非としないわけだが・・
15：名無しさん：2005/11/30(水) 03:00:26 ID:l1H6aJxs: 裏ザルカ制覇が新裏の条件とも読めるね
バハだとどんぐらいの団体が裏制覇してるんだろう？
16：名無しさん：2005/11/30(水) 03:10:11 ID:LCaKCXXs: 7,8LSくらい
17：名無しさん：2005/11/30(水) 03:16:17 ID:l1H6aJxs: ７，８LSで3箇所なら調整は余裕だな
しかし裏ザルカ制覇が条件だった場合、裏ザルカが混みこみになるな・・・
しかも36人じゃどこもたおせないだろうけど
新裏がマックス36だから36人以上集めづらいね

裏ザルカ制覇じゃなかったら新裏がものすごい混雑して
新裏専用に裏LS立ち上げる人も結構いそうだし
どっちかといえば裏ザルカが条件の方がマシって気はしなくもない
18：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2005/11/30(水) 18:42:22 ID:T8gh8soA: あと占有時間もわかってませんしね
既存の裏と同じ、最大3時間半ならこの先かなり混むことになるかもしれません
出るアイテムにとってはかなり人気のエリアになりそうです

制限時間が共有とのことなので、エリアが増えたと見てもいいかと・・
既存6箇所＋新裏3箇所（4箇所に増える）となり、突入人数の違いは有りますが
同じ時間に2,3LS増えても対応できる？とか考えました

新裏の条件はザルカクリアとか言われていますが、公式の発言がそのまま条件になるかは不明です
クリアが条件でも初日から調整が必要になるとおもいます
新裏に入る条件次第ではかなり混沌としそうな状況ですね
19：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2005/11/30(水) 18:45:49 ID:T8gh8soA: とりあえず新裏対応のCGIの作成完了しました
先日書いたように、バージョンアップの日が決定するまでは実装しません
現在のスケジュール表からリンクを張って飛べるようにする予定です
20：名無しさん：2005/12/04(日) 13:53:18 ID:7.qtXyDo: 981 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2005/12/04(日) 10:25:01 ID:mwKPypuM
Masumiの特権裏LSのMasumiと取り巻きの会議から又聞きしたこぼれ話だが…

・新裏まで毎回氷河かザルカしか興味ない
・他LSがウザイんで嫌々たまに4国混ぜてる、他LS解散してくれを連呼
・ダイス有利にできる方法（ツール）はないかとか真剣に議論
・新裏実装されたら新裏しか行きたくない
・新裏36人制限にはMasumiに忠実なやつから選ぶ
・それ以外の二軍は他LSに知り合いいるか聞いてみる
・他LSの二軍と合同でやらせてそっちで勝手にやってもらう
・新裏でもMasumiのロット優先

なんつうか人Masumiの取り巻き以外捨て駒扱いされていてムカついた
一時期ここに所属していたが、Masumiがリーダー特権でなんでも（ナAF他全て持っていき貨幣も横領）
持っていくんで愛想尽かしてたが、フレに話聞いていい加減に抜けろというつもり
新裏実装でMasumiLS崩壊してくれ
21：名無しさん：2005/12/05(月) 00:51:58 ID:nBGKXMXs: どこかナイト75拾ってくれるLSないですか～？
22：名無しさん：2005/12/05(月) 02:35:50 ID:Xuo2dC0k: うちにおいで
23：名無しさん：2005/12/05(月) 12:44:24 ID:G451/dwY: 過去に４カ国クリア済みで倍率高いAF希望しないナイトなら欲しい
いつのまにか来なくなるならいらん
24：21：2005/12/06(火) 01:17:10 ID:3tRzf2DA: せっかく裏行くんならAF欲しいじゃないですか～(;つД｀)
25：名無しさん：2005/12/06(火) 05:16:31 ID:aeY.9IAs: だからうちにおいでっつってんでしょうがよ
ひやかしかよ・・・ったくよ・・・
26：21：2005/12/06(火) 14:35:33 ID:tYG6BMQc: ひやかしじゃないですよ
どうやって連絡とりましょうか？
27：名無しさん：2005/12/06(火) 15:02:20 ID:C/u7WJRc: Worldxの貨幣総取りLSでもいけばいいんじゃない
よくも悪くもフリロだ、21には向いてるんじゃない
28：21：2005/12/10(土) 08:48:36 ID:lvW22wJQ: 無事　某LSに拾っていただきました
ありがとうございました
29：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2005/12/11(日) 17:03:12 ID:aa4BIlMs: バージョンアップ13日ってちょっと不意打ち食らった
30：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2005/12/12(月) 02:12:02 ID:2vzTa6Ss: ■　新裏用のスケジュール表を設置しました

入るための条件とかまだわかりませんし、何時間が最大になるかもまだわかりません
条件次第では非常に混む事になりそうですが、今までどおり連絡用などに使っていただけたら幸いです
暫くは確定情報もあまり集まらないと思いますが、試行錯誤でやって行こうと思います
今後ともよろしくお願いします
31：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2005/12/12(月) 02:17:55 ID:2vzTa6Ss: 新裏のスケジュール表について

新裏スケジュールはトップページ、またはスケジュールCGIのページにリンクされています
見れない場合にはF5キーを押して、情報を更新してみてください
また、新裏に突入する条件が不明な事や、新規の場所であるため混乱、混雑が予想されます
トラブルについてはスケジュール表を利用しているLSだけではなく、他の裏LSとも現地交渉してください
トラブルのガイドラインはトップページからご覧ください
32：名無しさん：2005/12/13(火) 06:44:59 ID:EQY7wR/k: 437 名前：Vana'diel M（ｒｙ ◆ZrzGMHfgII [sage] 投稿日：2005/12/13(火) 06:28:47 ID:jOlaZz4L
ブブリムのセリフ解析してみたんだけど、新デュナミスはザルカ踏破が条件っぽい
多分ブブリムの突入ポイント調べると闇の王を倒せとかだいじなものを持ってこい
っていうイベントが見れると思う
あと話し方がディアボロスっぽいのがある

本当にありがとうございました。
33：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2005/12/13(火) 10:24:09 ID:DUaCzCwA: ちょっと未確定ですが、プロマシアミッションのクリア進行度によるみたいです
PMディアボロスのクリアが条件かも
34：Phy ◆rbUAL5wsf6：2005/12/13(火) 10:30:32 ID:oJ0pWaFk: 入り口は。
ブブリム、マウラ入り口付近。
バルクルム、アウトポストの後ろ付近。
クフィム、真ん中のちょっと北東付近。

探せば見つかると思いますが一応。
35：名無しさん：2005/12/13(火) 13:21:47 ID:Zx2h/hmM: 新裏はサポ外れるってまじかな・・・・
ジョブ縛りひどくなって余計に３６人縛りが厳しくなるやかん
36：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2005/12/14(水) 00:06:46 ID:/homc8ow: サポジョブは突入時には外れているが、マップのある地点にある???を触る事で使えるようになるみたい
サポを使う戦法にするなら???までのルートを先に行くという感じになりそうですな

ちょっとワクテカ
37：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2005/12/15(木) 01:58:03 ID:jldTOmZ6: 新裏ですが1時間で排出されまくってましたね
なんか1005ダメージを固定で出すキノコがいて、インビンも絶対回避も空蝉もだめだったり、
ヒポグリフが範囲ディスペル連発してました
石像から12のヤグが出て全滅したり、全ての敵の足が速かったり・・
31人で突入しましたが全滅2回、かなり辛いエリアでした＞新裏

条件はプロマシアミッションのディアボロスクリアで確定みたいです
突入時にサポは制限されました
アイテムとか時間延長、サポ回復は見つからなかったです(´・ω・｀)
38：名無しさん：2005/12/15(木) 02:39:34 ID:iAHJrc0Q: 17 sat [JPN] 21:00-
[GMT] 12:00- [ DynamisBreakers ]　[ Dynamis-Valkurm ]
ブッキングしなければ部隊を２つに分けて２箇所同時攻略の予定。
ブッキングした場合は１箇所に絞り先後部隊にして２回突撃の予定。 (Phy)

--------------------------------------------------------------------------------
[JPN] 21:00-
[GMT] 12:00- [ DynamisBreakers ]　[ Dynamis-Qufim ]
ブッキングしなければ部隊を２つに分けて２箇所同時攻略の予定。
ブッキングした場合は１箇所に絞り先後部隊にして２回突撃の予定。 (Phy)

これはゆるされるの？
39：名無しさん：2005/12/15(木) 09:40:04 ID:glD6juRk: 相変わらずだなPhy…
40：名無しさん：2005/12/15(木) 12:30:43 ID:DPJGgx3o: さすが自己厨Phy様は一味違いますね
41：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2005/12/15(木) 19:18:55 ID:jldTOmZ6: 許されるも何も、人数の多い裏LSはどこも考えますよ（2箇所突入
ただ、他に突入希望のLSが無ければの話であって、他のLSの希望があった場合は
無条件で１つに絞るべきだと私は思います（ブッキングって意味は判りかねますが・・）

新裏はボスを倒さなければ時間追加もなく1時間で排出、ボスを倒したとしても
最大2時間という仕様のようです
そのため1箇所に２回突入であっても最大4時間で終わります
既存の裏が最大3時間半な事を考えれば、前後で分けて2回突入・空いていれば別々に攻略は
いいのではないでしょうか

2箇所取っちゃったからこないでくださいって言っているわけじゃないので
もし同じ時間に行きたいのであれば、事前連絡して交渉です
42：名無しさん：2005/12/15(木) 20:35:22 ID:iAHJrc0Q: 既存が３時間半、新裏が最大２時間というのは別問題では？
連続で占有すると言う意味では２箇所取るのと同じように感じます。
少なくとも、他と同じ時間になってしまった場合は順番に入るなどの説明書きが欲しいですね。
43：名無しさん：2005/12/15(木) 20:39:46 ID:iAHJrc0Q: スケジュール帳を旧新別々にしたということは、Dokapuさんは旧新を別々に考えようとしているのでしょうか？
もちろん話し合いには応じていただけるとは思うのですが、14日のHiroronさんのところみたいに、旧新両方希望されているところもあるみたいですし。
44：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2005/12/16(金) 02:50:53 ID:uHjxVhpg: というか新裏の事はまだ判らない事だらけなんですｗ
既存の裏は仕様が殆ど判った上でスケジュール表を作ったのですが、新裏はそうはいきませんでした
新裏の予定表も一つにまとめた方がいいと言う意見が多ければ、CGIをまとめて一つにしちゃいます
限られたエリアなので円滑に処理できるよう、なるべくいい方法を探していくしかありません

分けておいたのは現状の予定表が長くなりすぎるのではないかと懸念したこと、
新裏の突入条件や占有時間が不明だったためです
とりあえず新裏の連絡を取れる体制をつくろうと考えたためで、現状のままで完成とは思っていません

あと、2箇所同時突入とか前後の4時間を取るとかですが・・・考えはしても人気エリアで混むようならば
主催としてはそういう予定はなかなか立てられないものです
空いていれば別に問題はないんですけどね
この辺りは今までどおり、同じ時間帯に入ろうとするLS同士で話し合うしかないでしょう

何十回も書きましたが、予約ではなくて予定表なんです
連絡を付け合う為に使って頂きたいと思っています
45：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2005/12/16(金) 03:11:58 ID:uHjxVhpg: あと個人的にですが、やはり一つにまとめたほうがいいような気がします
というのも、既存裏＋新裏の同時書き込みをしてもわかりにくいというtellがありました
これを防ぐためには一つにまとめたほうがいいかなと思います

意見を聞かせてください
CGIの修正はすぐに可能です
46：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2005/12/16(金) 03:22:50 ID:uHjxVhpg: >>45
何が問題かというと、新裏がダメだったら既存裏・・というように2つ以上のスケジュールを
使わない場所でも書き込んでしまうのではないかという事を質問されました
確かにこれは予定表のルールに反する行為になります

第三者の書き込みで使わない場所への書き込み（虚偽のスケジュール）を消すように、
正式な書き込みであっても、使わない場所があったら即座に消すようにしてください
（使わないならスケジュールを消す・突入場所や時間の変更があったら書き直す等）
今まで同じ時間に最大６LSだったのが、７，８LSくらい入れるようになりました

まだ新裏に関しては私も含め、各LSリーダーはどうしたらいいか悩んでいると思います
ある程度判った段階で、スケジュール表に関してのご意見もお聞かせください
47：名無しさん：2005/12/16(金) 08:33:03 ID:9yFHvi2k: ＞あと、2箇所同時突入とか前後の4時間を取るとかですが・・・考えはしても人気エリアで混むようならば
＞主催としてはそういう予定はなかなか立てられないものです

これが普通の脳してる奴の思考だよなｗ
Phy様は・・・・ｗｗｗｗｗ
48：名無しさん：2005/12/16(金) 20:08:31 ID:5mMpsKRU: １LSの２箇所占有はいくらなんでもまずいよな
旧裏よか占有時間が短いから話し合いすればなんとかなるだろうが
49：名無しさん：2005/12/17(土) 00:27:11 ID:Wy4LVtpM: 24 sat [JPN] 22:00-1:30
[GMT] 13:00-16:30 [ YahooJapan ]　[ Dynamis-Beaucidine ]
HiroronかKairaまで (Hiroron)

クリスマスイヴからクリスマスにかけて裏行くなんて、幸せですね＾＾
50：名無しさん：2005/12/17(土) 11:57:30 ID:KJboAB9s: まず予定表について。
これは一つにしたほうが良いと思う。
例えば新裏のほうだけ確認しておいたのに、旧裏のほうに新裏の予定が入ってたりすると
トラブルの元。確認しないほうも問題あるけど、無用なトラブルを招く。

新裏の1LSの2箇所占有は反対。
そのLSのために同時刻に入れないようになるLSが増えるわけだし。
どうしても入りたいなら連続突入が無難。
51：名無しさん：2005/12/17(土) 16:01:51 ID:1f8LM0vw: [ WarInThePockets ]　[ Dynamis-Xarcabard ]
裏ザルカ予定です。
年初めです。申し訳ありませぬが、行かせて頂けると嬉しいです。

何だこのコメントはｗｗｗｗ
こいつら今月、来月と氷河とザルカしかスケジュール組んでねぇｗｗｗ
52：名無しさん：2005/12/17(土) 17:57:13 ID:KJboAB9s: >51
話し合いで譲ってる可能性もあるので仕方ない部分もあるかもしれんが
そのコメントが余計だな。
53：名無しさん：2005/12/18(日) 04:23:44 ID:B71c8UYE: >>51
前々からいわれてるが
早い者勝ちじゃないのに相手に遠慮してくれという風な
論調のコメント載せているバカがいるよな
他LSは遠慮なくダイス申し込んでくれ
54：名無しさん：2005/12/18(日) 16:53:14 ID:1Sbmo13Y: 水曜日の新裏も同じＬＳで独占状態になっているな・・・
これ揉めそうだな
55：名無しさん：2005/12/19(月) 11:30:35 ID:diGQ1hts: コメントはどうでもいいんじゃね？
どうせ各LS担当者は話し合いで決めてるわけだし。
新裏も行けるようになって突入場所増えてるんだし連続でも問題ないだろ。
それを言い出せば新裏も先週と同じ顔ぶれの予定が入ってるがそこには突っ込みなしか？
56：名無しさん：2005/12/21(水) 12:29:41 ID:FemYSCIU: 昨日セルビナ占拠してた馬鹿ＬＳよ
会議だかなんだかシラネーけどテメーのモグハウスでやれよ
他人の迷惑少しは考えろや
てかあんな状態にしといて誰も移動促さないってのは
セルビナ集合決めたアフォもすげーけどメンバもイカレてんの？ｗ
57：名無しさん：2005/12/21(水) 12:46:37 ID:5IRjD0SA: 実際にどんな行動をしてたのか知らないが
迷惑だと思ったら注意や移動を促せよ。

「別の場所に移動してもらえませんか？」

これで済むぞ。

出来ることくらいはやれ。
58：名無しさん：2005/12/22(木) 00:31:40 ID:MghTJ4uI: 移動促される前に迷惑かかるの普通は気づきそうなものだが
裏の重い状況の訓練も兼ねてるのか？ｗ
59：名無しさん：2005/12/22(木) 01:41:02 ID:Af6lvQ2U: 私も船釣りをやりにセルビナ行ったけど、
そんなに迷惑になるようなことしてたかな？
特にログが溢れる様な行動もなかったし、
ウザいエモとかシャウトも聞かなかったけど・・・

まぁ、いつものセルビナの錆びれ具合と比べると
少し重い程度で気になる程ではなかったし、
あの程度でカリカリしてたらヴァナでは
どこにも移動できないぞｗ

気分転換に外の空気でも吸って来いｗ
60：名無しさん：2005/12/23(金) 04:18:08 ID:HzJtM.rE: 俺は現場を知らんが
お前が迷惑ではないと感じても
迷惑だと感じるやつもいるわけだ
そこんとこ理解した方がいいぞ
56は晒す気もないようだからいちいち煽るな
61：名無しさん：2006/01/11(水) 18:31:59 ID:4j3h3.Cs: あんな状態ってのはどんな事かの～
その辺り詳しくヨロｗ
62：名無しさん：2006/01/13(金) 07:08:41 ID:ms2k5ePU: 俺の恥ずかしい事実をここで公開

おれは中２の時まで本気でかめはめ波を撃てる気で練習していた
63：Anonyma ◆/73ORiYgDY：2006/01/15(日) 19:21:58 ID:T3N0PbeE: 今日の昼間、ジュノにてバッティングがありました。
交渉等で特に揉めたわけではないのですが、提案というかお願いを。
相手方はNALSなんですが、スケジュールに関して、
知ってはいるが、あれは日本人の物だといったような事を言っていました。
自分達には関係無いというスタンスではなく、
見づらい、使い辛いという意見を持っているようでした。
殆どのＬＳにとっては、NALSとバッティングする事はそうそう無いと思いますので、
余り関係無い事だとは思うのですが、日曜昼が厳しい状況の為、
何かいい案があれば、教えてもらえると助かります。
ちなみに、今日だけではなく、ここのところ毎週似たような事があります。

長文失礼しました。
64：名無しさん：2006/01/16(月) 01:41:18 ID:xUOFEXGU: 外人だけはその場で交渉するしかないだろうなー
もしもバッティングして入れなかったら新裏いけばどうだ？
いまならどこでも行けるぞ
５０人いれば１箇所２５人×２部隊とか
65：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2006/01/16(月) 02:56:41 ID:H8oVZ/LA: 63のについてはヴァナでも聞いたのですが、ここでの意見を聞きたいと思います
3つほど案があったのですがその場で即答できなかった物です
海外とのバッティングは、該当する時間にとってはかなり厄介な物らしいです
（うちは夜なのでこういう事態には遭遇してません）

１：CGIを組める人に現状のCGIを改造してもらい、海外からの書き込みに対してのカスタマイズをする

２：GMTだけではなく、ESTなどの表記もする

３：海外の人で誰かが同様のスケジュールを作ってもらい、そことリンクする
　　これは現状のCGIのシステムでは日本向けの物しか出来ないためです

みてはいるけど使っていないという理由が、日本人向けの物だ、使いづらいという事だったら
状態を改善すればいい方向に向かうのかなと思います
日本語禁止で半角英数のみのデータしか入れられないとかにするとかもあるのですが・・
66：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2006/01/16(月) 02:59:34 ID:H8oVZ/LA: 65の１案に関してですが、私自身がここまでのプログラム知識が無いため出来ません
有料のCGIの改変は購入者のみできるという規約はあるのですがｗ
67：名無しさん：2006/01/17(火) 01:09:42 ID:zD.s46so: とりあえず1/2 裏バスの連絡先の表記はどうかと思う。

連絡先: xxxxxx (日本語), xxxxxx (英語)
68：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2006/01/17(火) 01:23:24 ID:T.7hzjhE: たしかにｗ

Contact ｘｘｘｘｘｘ (English)　とかでしょうね
69：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2006/01/25(水) 18:17:58 ID:wqfe3wBA: 本日スケジュール表のバージョンアップを致しました

・EST/CST/PSTの時間を追加
・入力・修正項目に「Contact」の項目を追加
　連絡先のプレイヤーを記入してください
　Nameの方は、LSリーダーとなります
・入力・修正項目の一部表記、ボタン名称を変更
・前日を表す文字を　The day befor　に変更

海外プレイヤーの意見を一部反映？
以上です
70：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2006/01/25(水) 18:19:41 ID:wqfe3wBA: 現在未定項目

・スケジュール表を、新裏と旧裏を分けずに一つにする
・使用するプレイヤーのタイムゾーンにあわせてスケジュールを表示できるようにする
・その他一部の不具合
71：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2006/01/27(金) 14:47:40 ID:EET.IrE.: 現状以下のバグが発見されています
スケジュール書き込みの際にご注意ください

・コメントを１行以上書いた場合に、突入場所が正しく反映されず、
　パスワードが正常でも修正を受け付けなくなる不具合

　コメントが1行の場合は正常に作動します

検証・修正中です
書き込みをする際にご注意ください
72：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2006/01/27(金) 16:11:56 ID:EET.IrE.: >>71のバグFixしました
御不便をおかけしてしまい申し訳ございませんでした
73：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2006/02/09(木) 17:24:28 ID:nRbx99oo: ■本日スケジュール表のバージョンアップを致しました

　・タイムゾーンを指定するようになりました
　　JST/GMT/EST/CST/PSTでの直接入力が可能です
　・サマータイムに対応できるようにチェックを追加（EDT/CDT/PDT対応）
　・一部の表記を英語表記に切り替えられるように、Japanese/Englishを追加
　・その他こまごまとした部分修正

■現在未定項目

　・現状のCGIでは入力した日程を修正する際にJSTでしか受け付けません
　　入力したタイムゾーンで修正できるように致します
　・使用する地域にあわせてスケジュールを表示致します
　　現状のスケジュールでは縦に長くなってしまったための処理です
　・スケジュール表を、新裏と旧裏を分けずに一つにするかどうかは検討中

海外プレイヤーの意見を反映中
バグ報告は随時受け付け修正いたします
またこの作業に当ってあるプログラマさんのご協力を頂いております
以上です
74：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2006/02/09(木) 17:33:40 ID:nRbx99oo: 現状>>63の問題に対し、>>65で出した１＋２案を行っております
完全に完成するには、私もプログラマさんも仕事の合間を見てやっているため
今しばらくのお時間を頂きたいと思います
75：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2006/02/11(土) 15:33:45 ID:IvB1y2Pk: GST(アラブ首長国連邦標準時間）忘れてました
現在の対応タイムゾーンは6つです
76：名無しさん：2006/02/14(火) 17:56:50 ID:K3DDKdQk: 3/4の書き込み

[JST] 17:00-21:00
[GMT] 8:00-12:00
[EST] 3:00-7:00
[CST] 2:00-6:00
[PST] 0:00-4:00 [ Pugyaaaaaaaaaaa ]　[ Xarcabard ]
Contact: Kayl or Stormbreaker
デュナミス-ザルカバード
火曜日に続いてまいります。連続で申し訳ないが、LSメン教育のためご協力を
(Kayl)

こんな理由で希望の場所への突撃を暗に優先させるような書き込みはいかがなものかと
LSメン教育すんならどこでも突撃できますよ、って事か
77：名無しさん：2006/02/16(木) 04:54:07 ID:KKaoKPoM: > 火曜日に続いてまいります。連続で申し訳ないが、LSメン教育のためご協力を

こういった他LSをけん制するような書き込みはするべきじゃないな。
78：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2006/02/16(木) 20:43:56 ID:pCJZU6/Q: ttp://www.playonline.com/ff11/information/060216.html
占有時間は15分・サポートジョブ制限・上限18人

ｍ（略

行けるor行く人がいるかどうかわかりませんが
タブナジアのチェックボックスを修正しました
79：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2006/02/19(日) 22:40:38 ID:tY2S5wTE: スケジュール表に現在バグが1つ出ています

　・携帯から入力を行うと、PST時間になってしまう不具合

修正中です
携帯から入力を行わない、もしくは管理人にわかるようにしていただければ修正したします
お手数おかけいたします
80：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2006/02/21(火) 02:05:25 ID:8wLL2UtA: >>79のバグ修正しました
81：名無しさん：2006/02/22(水) 23:54:09 ID:8xqedeQY: >>80
いつもお疲れ様です！
82：名無しさん：2006/02/25(土) 17:55:22 ID:SKkQYxtY: 裏バスにいっているPugyaaaaaaaaLSの人数が27名

土曜日にかかわらず27名程度で裏ザルカ連続で突入されても困るが
83：名無しさん：2006/02/26(日) 08:56:58 ID:BS1gM9I.: >火曜日に続いてまいります。連続で申し訳ないが、LSメン教育のためご協力を
これはどうみても譲れとしか聞こえないな
Kayl←こいつ頭大丈夫か？
84：名無しさん：2006/02/28(火) 12:21:49 ID:Lx1QI/A6: 火曜日の20-24時に活動している団体が7団体あるな。
最近、3、4団体ほど増えたから順番に休みの回を設けるなどして
調整しないと回らない気がする。
85：名無しさん：2006/02/28(火) 13:35:19 ID:.busrJVo: つ新裏
86：名無しさん：2006/03/01(水) 16:49:21 ID:tbkQG4dw: 火曜はむしろ４国まわれないんじゃね？
新規ＬＳできまくり、しかも総取りなら４国しかいきたくなさそうだし
土曜の昼はＬＳそんなにつまってないし
ここも総取り１つあるでしょ
氷河ザルカ多めになってしまうのは仕方なさそう

だがあの書き方は感じわるいな
周りへの配慮とかできないお年頃なのかね
87：名無しさん：2006/03/01(水) 16:50:33 ID:tbkQG4dw: 連続ザルカで文句いってるのはインポとみた
88：名無しさん：2006/03/02(木) 15:15:27 ID:SpkmGM3U: 2月日曜朝なんて4連続ザルカ入ってたけど外人？同士で揉めてないのかね
89：名無しさん：2006/03/05(日) 01:17:36 ID:MomTcHac: 金曜夜ＬＳまたふえるのね～
90：名無しさん：2006/03/08(水) 11:52:06 ID:C4rqdOJQ: 4月5日まで予定入れているアホLS

[JST] 21:00-0:30
[GMT] 12:00-15:30
[EST] 7:00-10:30
[CST] 6:00-9:30
[PST] 4:00-7:30 [ DynamisRosen ] [ Windurst ]
Contact: Collage,Ceren,Poruru
Dynamis-Windurst予定です (Poruru)

--------------------------------------------------------------------------------
[JST] 21:00-23:30
[GMT] 12:00-14:30
[EST] 7:00-9:30
[CST] 6:00-8:30
[PST] 4:00-6:30 [ WarInThePockets ] [ Xarcabard ]
Contact: sants
裏ザルカ予定です。 (書き込み代理Hyui)

--------------------------------------------------------------------------------
[JST] 22:00-2:00
[GMT] 13:00-17:00
[EST] 8:00-12:00
[CST] 7:00-11:00
[PST] 5:00-9:00 [ KanNana ] [ Beaucidine ]
Contact: Ape,Pigoo
Dynamis-Beaucidien予定です (Ape)
91：名無しさん：2006/03/08(水) 17:14:30 ID:V1rFosgg: Orfieが晒ｓといっｔまｚだ　頭わｒいでｇｓ
92：名無しさん：2006/03/09(木) 09:04:58 ID:87sIkzbM: >>90
ローカルルールのとこみてないでつかってんだろうな
93：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2006/03/11(土) 10:32:03 ID:EdIZLTRA: +アトルガンリリース第1回目のアップデートでジョブのバランス取り直し
メリットポイント調節、新デュナミスとリンバスエリア追加、チョコボ育成第1段階を追加

新　デ　ュ　ナ　ミ　ス　追　加

(；´Д｀)　・・・
94：名無しさん：2006/03/11(土) 12:48:43 ID:0gTINwUk: >>93
いやならやめろ
95：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2006/03/11(土) 14:55:17 ID:EdIZLTRA: そういうレスがつくとは想定外
この前新裏追加したばかりじゃ無いかと思いました
96：名無しさん：2006/03/12(日) 16:42:11 ID:EfiYM9S.: わろてしもたｗいきなりやめろって出てくる意味がわからんｗ
97：名無しさん：2006/03/15(水) 02:04:20 ID:uUj5TR92: 水曜の北方LSうざすぎ
ほぼ毎月氷河ザルカ2回ずつ希望してやがる
98：名無しさん：2006/03/15(水) 12:40:22 ID:ClDnaTRQ: 鯖スレより
848 ：既にその名前は使われています：2006/03/14(火) 22:39:37.33 ID:X6zAW9Vt
[JST] 20:30-0:30 [ Bastok ]
かぶるときは言ってください (Jykell)

バス誰もいないわけだが
中止なら予定消せよカス

---
煽りはどうかと思いますが、
現在、火曜日の裏LSは旧裏6箇所全てが埋まるくらい増えてきています。

旧裏に行けなくなったLSは新裏などへ行くようにしているようですが、
裏の突入を中止するならば各LSの主催者などにtellなどでの連絡や
予定の取り下げをするなどの対応も必要なのではないかなと思います。
（恐らく人数が足りないなどで突入できなくなったと思うのですが、
今後も同じような状態になると該当LSに対する信用もなくなりそう。）

折角、空いたのなら突入したいと思うLSも多いだろうし。

各LSの主催者が見ていると思うので書いてみました。
99：calva：2006/03/15(水) 12:45:28 ID:kWCtnUI.: 突然ですけど、この記事すごくないですか？
ただのブログだと思って見てたら驚いた、良い意味で。

http://dna21th.sexysexy.info/sgm/
100：名無しさん：2006/04/03(月) 21:46:11 ID:JR5QRSCY: ひろｒん　ｈロポンうっじやっだ
脳もｍひして　すｇい動きだ！
101：名無しさん：2006/04/10(月) 10:53:36 ID:FDLtWZyc: 5/16
Contact: ボスディン
かぶらないようにしましょう
記入日時４/９　
かぶる場合はJykellかShintyanまで連絡ください(Jykell)

ローカルルール無視ぽい？
102：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2006/04/10(月) 12:30:20 ID:AWEi/zeM: 5月ですか
101さんが同じ時間帯のLSの方で、問題があると思われる場合には連絡ください
（2週間以上先の予定なので管理権限・ローカルルール適応で消去いたします）

先に書いたから有効というものではないですが・・
103：名無しさん：2006/04/10(月) 13:12:24 ID:0QOW12Vo: >>102
ローカルルールに抵触している場合
そのＬＳの予定に抵触している事を促す事はできないでしょうか？
古参新規問わず以前にもましてスケジュールと予約表と勘違いされている人が
多くなっていると感じるのですが・・・。
104：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2006/04/10(月) 13:14:36 ID:AWEi/zeM: 気になるところがあと２つありました

[JST] 3:30-8:00
*The day befor..
[GMT] 18:30-23:00
*The day befor..

日本人のLSと考えるとどう考えてもおかしい時間ですね
入力時の基本がGMTになっているので、JST 18:30からの開始が正解なんでしょうか

もう一つは、最大延長を取っても4時間30分にはならないことです
前後のLSがいないなら問題ないのですが、入る時間～出る時間をできるだけ正確にお願いしたいと思います
現地集合、説明の時間は抜いてください（裏の占有時間に含まれない為です）
105：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2006/04/10(月) 13:15:57 ID:AWEi/zeM: >>103
主催者に交渉してみようと思います
スケジュール表の使い方について、数点ミスが見られますので、その点もあわせて伝えてみます
106：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2006/04/11(火) 00:19:56 ID:.l6sHKMs: tellしてみました
火曜日AM3:30～であっていたようです
この時間帯ならそうそうバッティングすることも無いと思われます

また、他の同時間帯の主催からtellがあった場合、2週間以上の日程を消すことも伝えました
以上です
107：名無しさん：2006/04/11(火) 03:40:36 ID:fPLhO/kE: 調整いつもお疲れ様です。
108：Yosihiro：2006/04/14(金) 11:40:06 ID:46P4tEIg: いつも、こちらのスケジュール表にお世話になっております。
土曜日の夜に突入させて頂いてる「Sbreyky」代表のYosihiroと申します。

今月、４月２２日に「裏ウインダス」を希望させて頂いておりまして、スケジュール表にも希望を書かせて頂いたのですが
リアル都合等で裏に参加確約できる人が少なく、いまだ最終的な人数が読めなかった為、早期の方が他の団体様の
ご迷惑にならないだろうと突入延期の判断を致しました。

それに伴い希望の方も先ほど削除させて頂きました。

各土曜に突入予定の団体様宜しくご確認下さい

また、５月以降になるかと思いますがこちらのスケジュール表にお世話になりに
参ります。その時はまた宜しくお願いいたします<(_ _)>
109：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2006/04/14(金) 12:10:43 ID:Bcwi2OMM: >>108
予定表という事で、そのままになるケースもあるのですが、
突入見送りという事で削除の対処ありがとうございます
こちらこそよろしくお願いします
110：名無しさん：2006/04/18(火) 13:10:32 ID:0S74hZBc: ドッカハ捏造しすぎｒどっかいけば？
111：名無しさん：2006/04/19(水) 18:07:05 ID:58IcQp0Q: どぐがばいいやずだｇいじべるだ　
　
じずがにじろ
112：名無しさん：2006/05/18(木) 01:10:07 ID:vWkpFgm.: ドカプ
お宅のLS（水曜突入の裏ザルカ）で色別サチコで突入して
他の人達に迷惑かけとるぞ
早速短気なやつにリストアップされとるが、自業自得だと思う
注意しろよ
113：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2006/05/18(木) 03:35:59 ID:yeXdjwvQ: えっと、うちのLSで水曜突入は物凄い昔にイベントでやったきりですし、
水曜にザルカをやったことは一度も無いです
それにポイントと希望制にしているので、バザーやBCなどのサチコメで分けたことは無いのですが
どういうことだろ？
114：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2006/05/18(木) 03:50:28 ID:yeXdjwvQ: 覗いてきて理解しました（リストアップ先
うちのLSに参加しているメンバーで水曜裏LSの掛け持ちしている人が、
色分けサチコメを使って判別してたと言うわけですね
でも、これはうちの裏LSでの問題になるんでしょうか？
該当メンバーには詳しい話聞いてみますが、そのLSのやり方に
私は口出しできるわけじゃありません
115：名無しさん：2006/06/03(土) 01:23:15 ID:9CwPOASo: ↑晒しがｎげいじゃ　でぐ　ぬげる　
さｒ
しごるす
116：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2006/06/03(土) 19:58:00 ID:3SrSPWuU: 日本語でおｋ
117：名無しさん：2006/06/09(金) 23:45:28 ID:W4lfe3Z6: >>114
こんにちは、ぼくは16歳中学生なんですが、毎日ちゃんと
シャンプーしているのにも関わらず、頭皮がかゆくなるのです。
どうしてでしょうか？また、対策法など教えていただきたいです。
118：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2006/06/10(土) 04:49:29 ID:ebKY4n8Q: こんにちは、どかぷです
頭皮がかゆくなるのは色々原因があるのです
体質的なものがあるかもしれません。頭皮が皮脂っぽい人とカサカサの人でも違います
シャンプーがあって無いのかもしれませんし、洗い方がまずいのかもしれません
中学生という事で、身体が大人への変化をしているのかもしれません

基本的な洗い方は、シャンプーは適量を手にとって泡立ててから髪につけ、指の腹で洗います
爪でガシガシ洗うと頭皮が痛み、フケやかゆみの原因になります
リンスやコンディショナーは頭皮につけないようにして、最後にちゃんと薬液を流しきりましょう
これも頭皮に残ったままだと毛穴が詰まり、かゆみの原因になります

かゆみが酷い場合には皮膚科かアデランスに行くことをお勧めします
アデランスは薄髪や抜け毛だけでなくそういったアドバイスもしてくれます（行った事無いけど）

最後にもう一つ、ここはバハ鯖のデュナミススレなのでスレ違いだゴルァと言われないように、
次からは「身体・健康」板などで聞きましょうｗ
119：名無しさん：2006/06/10(土) 19:58:19 ID:njBEtNFk: >>118
ｶｯｺﾖｽ
惚れた
120：名無しさん：2006/06/20(火) 11:16:41 ID:XRa0ET02: ドカプさんへ
ローカルルール「スケジュールの記入について」で事前交渉はしないで
書いてあるので出来れば削除お願いします。
ここのLSの書き方は余りにも目に余る物があります。

6/27
[JST] 21:30-1:30
[ Dhalmelclub ] [ Beaucidine ]
Contact: Ｔｏａ&Chio
氷河行きます。連絡はToa or Chio まで。

7/4
[JST] 21:30-2:00
[ Dhalmelclub ] [ Beaucidine ]
Contact: Chio　氷河予定。 (Toa)

7/11
[JST] 21:30-2:00
[ Dhalmelclub ] [ Beaucidine ]
Contact: Chio　氷河予定。 (Toa)

7/18
[JST] 22:00-2:00
[ Dhalmelclub ] [ Xarcabard ]
Contact: Chio　ザルカ予定
121：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2006/06/20(火) 19:22:41 ID:nbzD6.NE: >>120
6/27と7/4については、2週間分なので残すことに致します
この分の日程についての交渉は該当LSと行ってくださいませ

3週間以上先の日程である、7/11、7/18はデーターを無効化処理します
書き込んだLSの代表は、後日再度書きこんでくださいますようお願いします
122：名無しさん：2006/06/21(水) 05:19:26 ID:F3m9Kt8I: Telutuヤバス

外人だろうが2006の12月まで記入しているｗｗｗｗｗ
123：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2006/06/21(水) 17:58:57 ID:ymFiWVUE: 同じ時間帯の団体からの突っ込み無いんでしょうかね
英文でも2週間以上のスケジュールは突っ込まれたら消すって書いてあります
流石にこれだけ先の予定を書くのはある意味すごいと思いました・・
124：名無しさん：2006/07/01(土) 09:12:45 ID:gfp3EBek: ↑と就職しているとうそぶｇぼ　ニートどっがどっが
125：名無しさん：2006/07/01(土) 09:14:37 ID:gfp3EBek: ぎみばふぁふぁ11がんｇいじゃど　うぞすぎ
126：名無しさん：2006/07/01(土) 09:24:18 ID:gfp3EBek: ぼｇがでびだずにあいるどぎば　どぐぜんだ
127：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2006/07/01(土) 19:20:28 ID:0aS/bsJ.: せめて日本語でおねがいしますｗ
ちなみに私は仕事はしているけど就職はしてませんよ
そろそろ大口の仕事が入ってこないとやばいんですがね
128：ねぎ＠Hamonrye ◆xX8i35/1Dk：2006/07/06(木) 00:05:53 ID:ptIpcTQM: 殺し屋だな。新宿駅にXYZって書いておくと連絡とれたりするんだろう。
129：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2006/07/06(木) 05:19:28 ID:DU7QGhdg: Get wild and tough♪
懐かしいですなぁ
130：名無しさん：2006/07/06(木) 14:39:43 ID:7XMlSBAk: あれは殺し屋じゃなくて便利屋じゃ、、、(・ω・)
131：名無しさん：2006/07/07(金) 03:53:15 ID:kJVCiqq2: 世界エックス氷河とボスディンばっかいっててウザイんだけどなんとかならんのか
132：名無しさん：2006/07/07(金) 12:56:59 ID:NIB4glgY: セカイセックスサン　ボスディンセカイセックスサン
133：ここの管理人に裏LSのリーダー丸投げした人：2006/07/08(土) 01:09:30 ID:FV8ge9rs: 新宿といえば、最近マスクマンがビルの写真撮りまくってますが、あれは一体なんですか。
134：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2006/07/08(土) 07:01:37 ID:NiZQyN/g: >>131
連絡とって交渉という事でよろしくお願いしたい次第であります

>>133
実は地主とか
で、消防法の資料用にビルの写真を撮っているとか

【ごめんなさい】【わかりません】
135：名無しさん：2006/07/11(火) 19:45:17 ID:zeBNqa0Q: 660 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/07/11(火) 18:49:29.01 ID:7qk9jpOe
[DeepImpact]って裏LS、不定期に予定入っているが、
いきなり土日のゴールデンタイムに予定入れるとは頭おかしいな
Sentia消えてくれ
136：名無しさん：2006/07/11(火) 20:49:39 ID:Q6ikwnYI: ぼｇは　まいにべｂーと　seえっくすおごるぞ　しかし　おごるぞ　しかし　ｙｓし
137：名無しさん：2006/07/11(火) 20:51:01 ID:Q6ikwnYI: どが　むしょぐ　ぼｇ　おなじ　がわばい　ながば　ながば
138：名無しさん：2006/07/14(金) 08:55:09 ID:0.ohOO2E: >日曜夜裏LSの代表者にお願いです、交渉できる人がいない状況を出来るだけなくしてください、
>交渉出来ずにいますので何卒宜しくお願いしますm(_ _)m

どういう意味だろう。連絡先の人がログインしてないってことかねー
139：名無しさん：2006/07/14(金) 12:33:16 ID:W40QMp9Y: それ以外どう捉えろと
140：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2006/07/14(金) 12:36:11 ID:ktqJSHQ.: 日曜夜も（１８時～深夜２時くらい)、以前に比べ随分増えてきてて、現在８LSです
普通にまわすと最大で６LSなので、入れないLSが出てきます
連絡を取って時間をずらしたりするんですが、それが今回なかなか出来ないという状況なのでしょう

連絡が取れず週末になると、空いている場所がなくなり新裏って事も多くなりました
一応うちはデフォが１９時で１８時開始でも可能、２１時開始のLSとは前後詰め交渉してますが
２０時開始のLSとは時間交渉しにくいのもあったりします

日曜夜はこういう状況です
連絡の取れる代理人を書くか、連絡手段をスケジュール表のコメント等で取れるように
お願いしたいと思います（連絡の取れる日時を書いたり等）
スケジュール表の意図としては事前連絡取る手段としてのものですし、連絡取れなかったら
アレですし・・

もう１，２LSが１８時開始できるならばうまく回りそうなんですが、これがなかなか・・
141：名無しさん：2006/07/14(金) 18:31:31 ID:tuKP2dGY: 出来るだけなくせっていわれても毎日２４時間ログインできるわけでもないしね
>>138書いたほうも連絡がつく時間とか書いたほうがいいやね
142：名無しさん：2006/07/14(金) 20:58:16 ID:0.ohOO2E: うん、最初「私の都合のいい時間にログインしてろ！」と読んだ。
143：Sofrid ◆K8xQhhP/xI：2006/07/15(土) 20:47:13 ID:a4WFKnPw: 失礼します、Sofridです。
管理人の英語はいいね＾＾

→でもちょっとだけで変な英語です…（自分は＠ニューヨーク）
もしいいれは、あたしにルールの英語翻訳に書きます？

長言すみません（ｒｙ
144：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2006/07/16(日) 01:01:48 ID:jsNlbGPY: >>143
こんにちは
もしよかったらお願いします
英語はあまり得意じゃありません(´・ω・｀)

（ Hi Sofrid .
Thanks for your Proposal .
my English isn't good. . -_-
Please correct my comment . )
145：名無しさん：2006/07/16(日) 02:35:45 ID:aIJBZLQc: 君の日本語も少し変ですよ^^とつっこむんだ
146：Sofrid ◆K8xQhhP/xI：2006/07/16(日) 09:16:02 ID:pufAT.8.: >>145
自分は台湾人＠NYです（日本語下手○ｒｚ…）

>>144
いや、Dokapuさんの英語はちょっとだけ変です（とてもとてもつよいｗ）
HPローカルルールとトラブル回避のためのガイドライン翻訳しますね～
あとは英語Verちょっと直しでいいですね＾＾
147：名無しさん：2006/07/17(月) 01:14:43 ID:WoE9DNCU: 日曜夜の主催者どうしがフレ登録すれば　ログイン時間のずれの問題は回避できるのでは？？
148：名無しさん：2006/07/23(日) 10:22:21 ID:ceieJUlA: >>147
それよりも日曜夜の裏ＬＳ主催者専用の突入場所調整ＬＳ作って、リンクシェルコミュニティ作ったほうが良くないか？
各ＬＳで代表者２名ずつとか決めて登録しておけば、調整もやりやすいだろう。

非公開スレッドで調整やってもらって調整結果だけ公開してくれれば、今までと変わらないだろうしな。
あとは主催者以外から意見などを書き込めるように公開スレッドを作っておけば、調整結果や方法に意見、文句があるヤツは書き込むだろ。
149：名無しさん：2006/08/10(木) 19:49:57 ID:vaw.kzxg: 世界LSの北方領土占有率が高すぎるとおもいます。
予約表ではないので交渉すれば良いとは思いますが書いてある時点で
他に変更する考えのlsがいたりもするんですきっと。
150：名無しさん：2006/08/24(木) 06:16:15 ID:KynJdACc: もぐもぐもぐもぐこんぼ
151：名無しさん：2006/08/25(金) 12:56:05 ID:GaIyWAqQ: 世界LS木曜氷河独占。月曜ザルカ独占。交渉持ちかけたらダイス。ダイス。ダイス。話にもならないわけだが。うちのLSザルカいかせないつもりか！月曜また１LS増えたし
152：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2006/08/25(金) 13:35:45 ID:g5UiEUpk: 毎回ダイスで負けているんですか？
ってのはさておき、私個人の考えを書いてもいいんですがアレですね・・・
スケジュール表のホームページの管理人であって、日程の管理人ではないのです
私自身の意見はここではちょっといいにくかったりします
事前交渉する利点は「当日、または該当時間以降にできるだけ揉めない様にする為」とだけ書いておきます

個人的な意見が聞きたという方は直接tellくださいな
（最近は夜９～１０時位にログインすることが多いです）
153：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2006/08/25(金) 13:37:11 ID:g5UiEUpk: >>152
聞きたい、ですね。失礼
154：管 ◆8x8z91r9YM：2006/08/25(金) 19:41:26 ID:xZQ78tDI: ダイス以上に望むことって結局「譲れ」ってことだよね(笑)
155：名無しさん：2006/08/25(金) 22:58:37 ID:Vomdh/uM: 全ての欲求を、ヒトツに。

ソロ、パーティ、BCからHNMまで全ての状況に対応できる7ジョブがレベル75。
それらをヴァラーサーコート、デュエルシャポーを始めとする強力なレアアイテム郡でドレスアップ。

もちろん合成も高スキル。語り尽くせないほどの魅力がこのアカウントにはございます。
あとは、皆様の目でお確かめください。

■サーバー：Bahamut
■種族：ヒューム女 F8A
■ジョブ：
戦士75 白魔道士75 黒魔道士75 赤魔道士75 ナイト75 獣使い75 詩人75 シーフ58 侍40 忍者40 など
■合成スキル：
裁縫95 木工60 鍛冶60 革細工60 骨細工60 錬金術60 調理60 彫金54
■ランク：ウィンダス10 サンドリア10 バストゥーク10
■ジラートミッション：終了（素破の耳）
■プロマシアミッション：終了（タマスリング/幽界の耳）
■アトルガンミッション：黄金の騎士（5門開通済み）
■メリットポイント：
HP+8 片手剣+8 回避+1 弱体+3 精霊+2 クリティカルヒット率率+4 被クリティカルヒット率+4
氷属性魔法攻撃力+2 雷属性魔法攻撃力+1 コンバート使用間隔+1 かばう効果時間+3
156：ねぎ＠Hamonrye ◆xX8i35/1Dk：2006/08/25(金) 23:19:59 ID:VLiJzl7M: 回避+1
これが気になるな・・・
157：名無しさん：2006/08/28(月) 14:41:05 ID:FNcxqAHg: 全ての場合に当てはまるわけではないけど
ダイスって交渉をした上での最終的手段じゃないかな？

>>151 を見ると交渉することも拒否されてるようなのに、
『ダイス以上に望むこと』ってのも違和感を覚えます。

ここであえて『ダイス以上に望むこと』ってのを考えると
『譲れ』ってことより『交渉』なんじゃないかな？
（『交渉』としては順番に希望しませんか？ってところかな）

件のLSの人達は氷河とザルカ以外には全く興味が無いから
その2箇所だけを希望してるのかな（？）
でも、ある程度活動してきたLSになると同じ様に氷河と
ザルカ以外は興味の無いところも多くなってるのが現状。
それでもその2箇所を毎回希望しないのは、他のLSとの
バランスを考えたり、交渉結果によるものなんじゃないかな。

それが無い様だから違和感を覚える人が出てきて不満となって
現れてるんじゃないかなと。
158：名無しさん：2006/08/29(火) 14:14:38 ID:Is2QfYXw: ダイス以外だと今週はゆずるから来週はうちが、とか・・
159：名無しさん：2006/08/29(火) 16:45:03 ID:ASENOLwI: >>157
ダイスの時点で十分交渉できてるじゃ？
151のLSがザルカいけないのは、たんにザルカのダイスのときに負け続けてる不運ってだけで・・・

まぁ、151が不満になるのは理解できるけどね・・・
160：名無しさん：2006/09/02(土) 07:09:04 ID:sHF6auS6: まめごはんのまめぬき
161：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2006/11/13(月) 07:02:23 ID:10Qgzpl6: 一旦上げ

スケジュール表に海外LSと思われる方から、何でこんなに先に書きまくっているんだと
ツッコミが入ったのでルール改定提案

現状2週間以上のスケジュールの場合、他のLSから問題だという連絡があった場合のみ
消しているが、先書き抑制を目的とした場合厳しく対処した方が良いと思われます

　・2ヶ月以上先のスケジュールは無条件削除
　・未突入のスケジュールを４つ以上書いた場合、４つ目以降からも無条件削除
162：名無しさん：2006/11/20(月) 18:03:39 ID:uYEO.vNs: >>161
前から言われてた事ですね。
まぁ管理の面で大変になるかと思いますが、概ね賛成かな。
163：名無しさん：2006/11/25(土) 21:42:48 ID:M73vg9Vg: どが　ドガ　ヤクドドーガ　きみドーガ　いらねドーガ
最近動画　うごくドーガ　ドッガ　ドッガ
164：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2006/12/04(月) 18:57:02 ID:a7TrxzqY: ここが過疎ってしまっている気がしてる【タマネギ】【タルタル】です

スレでのレスは1件だけですが、ヴァナ中で裏LSの主催から1名
概ねいいのではないかというtellを貰いました
まだ2件だけなのでこれを総意と取ることは出来ない状況ですので
スケジュール表の方にも>>161の旨を明記しました

ある程度意見が集まった段階で決めたいと思っておりますので
よろしくお願いします
165：名無しさん：2006/12/17(日) 03:45:17 ID:bawxBSuU: ちょっと質問なんですが。
交渉を取りたいのにコンタクト者として登録されてるにもかかわらず
その方が一般的な生活時間帯にログインが皆無で連絡の取りようがない場合
如何したら良いんでしょう？
裏の活動時間帯的に普通の時間帯の生活をされてるとは思うのですが･･･

スケジュール表にかぶせて書いても良いのでしょうか？
もしくはここやスケジュール表にて名指しで相手に呼びかけるとかしても良いのかな？

でも、こちらやあちらのスケジュールが崩れたりするので
早めに確実に連絡の取れるヴァナ内での話し合いが本望なんですが
如何したものでしょう。
166：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2006/12/17(日) 09:19:48 ID:nnF.qTS.: スケジュール表に被せて書き、連絡を取りたいと書いておくのがいいと思います
また、毎回同じ曜日・時間で開催するならば、ログインしてないときの連絡手段として
よく交渉するＬＳの交渉人同士でフレンド登録をしておくと、メッセージを残せて便利だったりします

一番いいのはログインする機会が多い人を交渉人にすることですが、
年末になって忙しい人も多いようで、私自身もログイン時間が激減してたりします
ヴァナ外での連絡は、現在は確実な手段はないですね
167：名無しさん：2006/12/17(日) 22:31:13 ID:SZxI3Fec: なるほどありがとうございます。
今回は連絡が取れず開催日も目前という都合の関係で諦める形にしましたが
今後は早期にヴァナでの連絡が見込めないと判断したら被せて書いてみようかと思います。
ありがとうございました。
168：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2007/01/20(土) 01:25:21 ID:fOQTUGPs: 4月分の日程がツッコミがあったため対処
同時に2月の予定に多重書き込みがあったため対処
169：Senia：2007/03/16(金) 22:05:08 ID:K0DaLFCI: 業者が72時間ごとに裏を占有しているそうで
他の団体様から警戒、注意をしておくようにと連絡を頂きました。

3月16日21時17分にサンドに入ったようです。
次回も業者がサンドですと
当LSの時間19日21時に当るので早期突入による回避策を行うかもしれません。
また、22日の21時以降の団体様も気をつけてください。

現在突入している業者リーダー名
Dreamsky　Melob　Truncated　
アノンソロ
Whisky
他多数15名
170：Jisama：2007/03/17(土) 02:28:30 ID:n6AbertY: 上記に追記になりますが、時計トレード者は「Dreamsky」。
LS名は「nimble」のようです。
(一部LS未着の人も見受けられましたが、裏に実際に突入したかまでは未確認です。)
予定かぶってると思われる団体様、ご注意ください。
時計トレード地点近くにいくと一斉に見つめられるので嫌でもおかしいとは思うでしょうが...
なお、交渉の余地はないようでした。
171：名無しさん：2007/03/17(土) 16:53:56 ID:yAbQB.WU: 4カ国の話に見えるが～の踏破の称号がついてる業者を最近よく見るから
北2箇所にもやってくるとも限らない気がします。
さすがにザルカにはこないとは思うが･･･
172：名無しさん：2007/03/17(土) 17:05:34 ID:nhhCoGgY: 100万の砂時計買ってまで裏にきて業者は何してんのかな
173：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2007/03/17(土) 18:07:29 ID:h42SBHnA: 恐らく売り用の貨幣集めだと思いますが、詳細は不明です
174：senia：2007/03/20(火) 00:39:03 ID:LidqBkI6: 裏開催時に169で名前を出した業者は空に移動してるようで裏は問題なく開催できました。
現在も空に居ますので今回はどこにも入ってないようです。

今後も裏に突入しないとは限らないかもしれませんので他の団体様も気をつけて。
_(._.)_
175：名無しさん：2007/03/23(金) 00:57:11 ID:yufnjQRE: こんばんは、お疲れ様です。

最近スケジュール表の書き込みがまた早くなってきているような気がします。
曜日によっては２週間先どころか、約１ヶ月先まで書き込みしている所もあるようですし。
バッティングが嫌なのか、予約のつもりで書いてるのかはたまた牽制かは分かりませんが(´・ω・｀)

相手側が早く書き込むのでこちらも早く書き込まざるをえないorz
と、リーダーが嘆いていたので勝手ながら書き込んでみました。
交渉すればいいじゃない！とは自分も思いましたが、
気持ちも分からなくは無かったのでｗ
176：Mmasaru：2007/03/24(土) 03:37:04 ID:ql31auFY: 土日昼１時にボスディンやりますよろしく＾＾
177：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2007/03/24(土) 08:48:54 ID:IC2SB.nY: スパム系のアタックも酷いので5月以降のスケジュールは一括削除しました
178：Phy ◆qDNPOAJTMY：2007/04/08(日) 19:01:53 ID:eQ5I99aw: こんにちは、Dokapuさん何時もお世話になってます。
今日友人から以下のスレを教えていただきました。

http:　　//live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1175845803/

1 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 16:50:03.75 ID:F/h1ySaN
こっちはもう他の団体とダイス勝負してようやく掴んだ氷河行きなのに、
2日前になってダイス勝負持ちかけてくる団体って何なの？
早々に予定立ててたら2回以上ダイス振らないといけないのに、
直前で持ちかけたらダイス１回買ったら氷河行けるっておかしくね？

以降の他鯖の意見は別に良いとして。

二日前であろうと突入直前であろうとこれは置いといて、

「予定立ててたら2回以上ダイス振らないといけないのに、
直前で持ちかけたらダイス１回買ったら氷河行けるっておかしくね？」

という項目に気になりました、ちなみにバハ鯖だそうです。

いまだにこんな事してる人たちがいたことに驚きですが、
交渉が３ＬＳ以上になる時は大まかにこうしたほうが良いのではないかなぁと言うのは。
暗黙のうちにあるようですが、
他のＬＳの皆様はどのように対処しているのかご意見をお聞かせ願えませんか？

と言うのも一応、当ＬＳでも苦い経験をしたことがありまして、だいぶ前の話ですが、
以下書く事は複数のＬＳのリーダー達にも相談したので知ってる人もいるでしょうけど。

北国の事だったのですが記憶は少しあいまいです、
最初は、私の団体ととある団体がかぶってまして(Ａさんとしておきます)。
問題なくランダムにしようかと言う事で折り合いが付き私がランダムで勝たせていただきました。
私が９００台でＡさんのところが６００台だった事を記憶しております。
そこに新たなほかの団体が交渉に臨んできました（Ｃさんとします）。
一応、当ＬＳは突入直前であろうと交渉がくればする事にしてるので、
問題なくさせて頂こうとしたんですが、まともにランダム勝負をしたら確率の話になると私が不利になるので、
私が「Ａさんと勝負した時の９００台を出した数値以上であればお譲りしましょう」と提案をさせていただきました。
しかし、いきなりそんな高い数値を出されてもその場にいなかったのだから納得いかないと仰られました。
なるほど「確かに一理ある」これもＬＳ同士反発無く仲良くお付き合いさせて頂きたいので譲歩させていただく事にしました、
結果、新たな提案をしました「では６６６以上をそちらがランダムで出したらそちらの勝ちというのはどうでしょう？」、と
返答は察しの通り「納得行かない」の一点張りでした、そこで私はＡさんと交渉済みであること、などをいろいろ伝えたのですが。
「そんなことは関係ない」や「勝手に交渉した事でこちらにはどうでも良い事」と返答を頂きまして、
流石に私も困りましてＡさんとこの事の話し合いの場を設けたのですが、
Ａさんも「私達のランダム結果を関係ないという発言はちょっと無視できない」、との返答を頂きました、
Dokapuさんにも相談し、ほかの裏ＬＳリダ数名にも相談させていただきました。
いろいろなアドバイスを頂いた結果、交渉するのも馬鹿馬鹿しくなり、
お譲りすると言う事でＡさんにも了解を頂きました。

私の経験談を言ってみましたが皆様のこのような場合どのように考えるでしょうか？
今後の参考にさせて欲しいのです。
179：Phy ◆qDNPOAJTMY：2007/04/08(日) 19:04:10 ID:eQ5I99aw: 読みにくいですね、ごめんなさい
180：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2007/04/09(月) 03:38:49 ID:UrC7f0PE: この話は昔、FF内でお話しましたね。結構難しい問題です
つまり２つのLSの間ではランダムで決着がついている状況で、もう一つのLSが交渉を持ちかけたというものです
確かに後で持ちかけたLSの方が確率的に有利になってしまうので、交渉の仕方が重要になります
方法はいくつかあると思いますが、平等にするならば確率的に各1/3になるようにしないとなりません

方法の一つとしては、もう一度３LSでランダムをしなおすというものです
ただし既に決着のついているLSが勝った場合に譲ってもらうという方法もあります

問題提起された例の確率ですと、A,B,Cの各LSの確率は２５%：２５%：５０%となってしまい、後から持ちかけたLSの方が
有利になってしまいます
なのでここは３３％の状況に一旦戻す必要があります
（方法の一つで挙げたAとBの間では既に決着がついているという方法は、
　A３３％：B３３％の結果と、A５０％：B５０％の結果は、AとBの間だけで見た場合かわらないという事からです
　同じ勝率なら２度勝負する必要が無い為、ABC間でBが勝ってもAに権利を譲るという形になります
　Cの勝率は３３．３％となり全て平等になりますし、最終的な勝率は３３．３％で変わりません）
181：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2007/04/09(月) 03:54:25 ID:UrC7f0PE: まあ確率はさておき、最終的には人間同士の交渉になるので
両者が納得できなければ意味が無いんですよねｗ
182：名無しさん：2007/04/09(月) 16:42:39 ID:lCQLpp.E: 900以上出したら譲るなんて本当に言ったのだとしたら
その段階で相手がドンビキしてると思う。
書き込み内容を信じるなら相手の対応にも問題があるからPhy氏も困っただろうけど、
相手もかなり困ったと思いますよ。

他LSと良い関係で裏の調整を進めたいと言ってるわりに
Phy氏にはＣ視点から考えることが根本的に欠落してる。

直近まで予定がまとまらなかったお前のLSが悪いと言わんばかりに
事前に行ったランダム勝負の数値を有効と主張し、900以上出せと言う。
事前のランダム勝負の結果、ＡよりＢに優先があると主張するのは構わない。
ランダムの数値まで有効と主張するなら、ランダム勝負する日時、
その時に来れない希望LSにどう対応するかを事前にかつ明確に告知し、
それの了承を得た上で主張すべき。

突入希望ＬＳが3団体なら、直近の交渉であれＣに与えられるべき確率は1/3。
900から譲歩して666とか正気とは思えない。
譲歩もなにも確率でいえば666以上で当たり前です。
どれだけ横柄なんだって話ですよ。
183： ◆8x8z91r9YM：2007/04/09(月) 19:14:34 ID:QYRM/pwE: 今の議論と関係ないけど
いい加減
ドロップの密度を倍にして制限時間を半分にしていただきたい

新裏？なにそれ
184：名無しさん：2007/04/09(月) 21:19:21 ID:eHisDkK.: >>182　　900から譲歩して666とか正気とは思えない。
　　　　　　譲歩もなにも確率でいえば666以上で当たり前です。

これは新たに交渉をしてきた団体も公平にするためにダイスの場所にいた扱いにしたかったから900以上という数字だったのでは。
今回は900台のダイスで勝ったけど、仮に50とかで勝っていた場合50以上出たら譲るって言う内容だったのでは？
185：名無しさん：2007/04/09(月) 21:51:27 ID:lCQLpp.E: その理屈が通るなら、直近で突入箇所を決めるLSは
今回は50以上で入れます、今回は900以上で入れますと
一方的に突入に必要なランダム数値を決められるという事だけど
それをおかしいとは思わないのかな？
186：名無しさん：2007/04/10(火) 00:44:26 ID:2doUBhnY: 個人的な意見となるけど
すでにダイスの交渉の場を作ってしまっていたら権利を得た主催側としてはその場を適用したいと思う。
あちらから見たら自身で確かめたダイス値ではないので、そのような値を信用することは出来ないのも分かりますけどね。

元々ローカルなルールで決まったテンプレートも無いですし
Phyさんの交渉の場の提案としての一例で
一応これもダイスの値に嘘をつかなければ公平な勝負ではないでしょうか。

また今回は持ちかけた側にそういった第3団体との交渉になったケースを考えての交渉方法じゃなかったのも問題だったのでは。
187：名無しさん：2007/04/10(火) 09:59:16 ID:aZNn8aYM: >>186
公平って本気で言ってます？
Phy氏が仮にＡＢ間のロット勝負を50で制したとしたら
Ｃとの交渉にはその数値を持ち出さずに、
ランダム勝負で大きい方が勝ちともちかければ
体裁を保ったまま嘘もつかずに5％の確率が50％まで上がるでしょｗ

なんでそんな事が可能かっていうと
ＣがＡＢ間でロット勝負するってことに全く関知してないからでしょ。
その時点で公平なんてありえない訳で。

そんなやり方が可能になる提案をしといて
流石に私も困っただの、交渉するのも馬鹿馬鹿しいだの
相手をこきおろした書き込みしてる人の非は指摘しないのも公平ってことですかね。
188：名無しさん：2007/04/10(火) 11:34:08 ID:vYKCb6WE: ＬＳ内で相談すりゃいいんちゃうん？
お互い匿名で会話して公平も不公平もないようなｗ
189：名無しさん：2007/04/10(火) 12:02:31 ID:aZNn8aYM: 誰が発言したからっていうのが関係あるの？
内容の問題じゃないの？

自分のLSの落ち度は棚上げして相手LSをこき下ろした人を
諌めてるのにどこのLS内で何を相談するの？
190：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2007/04/10(火) 12:45:51 ID:s1um1yr2: というかですね、LSの落ち度を叩く場ではなく、今後このような事があったら
どのように解決したらいいでしょうか？という為の議論だと思ってます
191：名無しさん：2007/04/10(火) 13:19:35 ID:aZNn8aYM: >>190
ルールを守れ以外にあるの？
Ｃが関知してないＡＢ間の交渉の結果を持ち出して900以上出せとか言うのは
下のルールに反してないの？

１：予定であるという事について
　　このスケジュール表は予約表ではありません
　　有志のリンクシェルマスターおよび交渉人とデュナミスの予定を事前調整する為の物です
　　調整した結果であっても予約(reservation)のような拘束力や強制力を持ちません
　　調整しあったLS同士の了解でしかありません

Dokapu氏が言うならこれ以上は書きませんが
過去の事例で相手をこきおろしながら相談するのは有でも
それを諌めるのは違うという事で引き下がります。
192：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2007/04/10(火) 17:01:00 ID:s1um1yr2: >>191
交渉方法に関してはルール明記もないですし、ルール化するつもりは私はありません
しかし、上記のような場合はどうしたらいいかという事だけは話し合えると思います
Phyさんは名前を出しておりますが、状況だけを捉えて>>180-181のレスをしたつもりでした
気に触ってしまったのでしたら申し訳ございません
相手側のLSに対する配慮の部分は>>191さんに同意するところであります

>>178のスレッドの>>1や、Phyさんの過去の事例の2点から考えて、このような場合の交渉方法で
揉める事が今後無いようにと考えている次第です
193：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2007/04/10(火) 17:07:26 ID:s1um1yr2: 交渉方法ですが、LSリーダー同士のに委ねさせて頂いてます

予定表に公開する上で「ルールを守ってないから交渉が無効」というガイドラインはありません
というのも、あくまで予定表はその予定を公開する手助けをしているにすぎません
この手の交渉は各ＬＳリーダーが、ＦＦ内で自主的に行っているものだからです
言ってみれば私がそこまでルール化するのは越権行為なのですよｗ
194：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2007/04/10(火) 17:08:54 ID:s1um1yr2: 日本語が変だorz

（>>193訂正）
というのも、あくまで予定表はその予定を公開する手助けをしているにすぎないからです
195：名無しさん：2007/04/10(火) 19:14:10 ID:k6T2H1sg: バハのばーーーーかｗｗｗ
バハのばーーーーかｗｗｗ
バハのばーーーーかｗｗｗ
バハのばーーーーかｗｗｗ
バハのばーーーーかｗｗｗ
バハのばーーーーかｗｗｗ
バハのばーーーーかｗｗｗ
196：Phy ◆rbUAL5wsf6：2007/04/11(水) 10:06:50 ID:Q5wq.1Xk: すいません、言葉が足りませんでした。

実はここから先は書くべきか悩んで書かないことにしてたんです。
何故ならトラブル時の解決法の意見や議論を求めていただけであって、
ここから先は蛇足になるかなと判断したからです。

以下蛇足です、本当は書きたくなかったんですがこうなった以上誤解を解くため書くほかありません。
まず、９００台で提示した事を拒否されるのは初めから解ってた事なんですよ。
ちなみにもう残っちゃいませんが昔からこのようなトラブルの事態の予防線として、
ランダム勝負は携帯のカメラで毎回念のため保存していたのです。
勿論証拠があったところでどうと言う訳ではなく、他のＬＳとの「お付き合い」ですから
この証拠があったところで大人数を抱える立場のため慎重にかつ、
譲り合いの精神を常に持つように私を含め多くのＬＳリダ皆さまは気を使っていることとおもいます。
そのため証拠画像があったからといっても譲歩する事は多々あります。
そのためすぐに６６６でどうでしょう？というのをすぐに提案させていただいたんですね。
あくまで譲歩をする意思があることを事前に出した形で行う交渉術に過ぎません。
ここで注目すべき事は、相手のＬＳが６６６以上というこちらの提案を蹴ったこと、
加えて書くことを避けてましたがニ者交渉でという一方的な条件だったんです。
相手のＬＳは三者交渉はするつもりがないこと、かつこちらも三者交渉は望んでいなかった事、
と、ここのところでは同意していたんです。
じつは三者交渉案はすでに出ていたのですが、その時点で選択肢が無かったんです。

（これだけではなく、その時のやり取りにおいて、そのＬＳが色々自分勝手なことを言い、
それ以上書ける事実もあるんですがここからは議論とは関係ないことなので割愛させて下さい。）

お解かりになられましたでしょうか。
相手は私とランダム勝負し、大きいほうが平等だといい、こちらの意見をまったく聞く耳をもってくれなかったんです。
両者はまったく根本的なところで違うんです、ここまで書きたくなかったのは批判を書きたかったんじゃなくて。
トラブルが発生した時の対処法について意見を求めたかっただけなんです。

大人数を抱える以上、
交渉は基本的にこちらを有利に持っていこうとするのは当たり前のことなんです。
場合によっては交渉方法で先手を打つ事も必要になるんです、
勿論そこには平等と譲り合いとＬＳ間の関係を加味してです。

更に蛇足ですが、この当時私もこの事があって結構荒れまして、
相手は自分さえいければいいのか、と、この事があってから、
このＬＳとの交渉はランダムオンリーにしようと心に決めています。
大人数を抱える立場故にどれだけ悔しい思いをしたか、これ以上書く必要はないかと思われます。

私が求めるのは多くの苦汁を味わってきたであろうＬＳリーダーの意見と対処法なのです。
(あきらめてこの場は譲るというのが大勢を閉めるということは解っていますが)

またこの場を借りて一言お礼をさせてください。
先日のウチのサブリーダーが一時引退の際、記念にザルカバード行こうという事になった際。
そう言う事なら、とお譲りしていただいた、
PoruruさんのＬＳDynamisRosenの皆様とHiroronさんとKairaさんのＬＳByeByeTaisaiの皆様に厚くお礼申し上げます。

ついでに書きます、サブリーダーの一時引退の開催のザルカの結果ですが。
裏王開始直後、一気に半分まで削って今回も楽勝かと思いきやスリプガを喰らい、
全員が毒薬飲むのド忘れし、久しぶりに壊滅しました。
また武器ＮＭもあと少しのところで逃げられました。
先の思いやられる展開にもう一人のサブリーダーは呆れかえり、私は毒薬指摘を忘れあまりに気まずく、
一時引退のサブリーダーはウチららしいやと言ってましたが、
先の思いやられる展開に笑みは引きつっていたであろうと思います。

お目汚し失礼しました。
197：名無しさん：2007/04/13(金) 18:22:07 ID:jfhejSuY: > 譲り合いの精神を常に持つように私を含め多くのＬＳリダ皆さまは気を使っている
へー

> 交渉は基本的にこちらを有利に持っていこうとするのは当たり前
なるほどー

> 平等と譲り合いとＬＳ間の関係を加味
相手によって態度変えるってことかねー？

> 相手のＬＳは三者交渉はするつもりがないこと、かつこちらも三者交渉は望んでいなかった事
まずは三者で話し合えってのを双方が否定している以上
やや特殊なリーダー（LS?）同士な気がするし、
ふたりで特殊な解決方法を模索すると良いんじゃないかな
198：名無しさん：2007/04/14(土) 18:13:13 ID:ULAOL8Rs: お願いです。スクエニ公式ではないし怪しいので絶対に協定には入りませんが
突入時刻が同時な場合はダイス勝負もしますしこちらの予定時刻より先に突入されていても晒しませんので
もし部外者がデュナミスに突入してもどうか晒さないでください。お願いします。_(。_。)_
199：名無しさん：2007/04/14(土) 18:43:30 ID:SVVdEw/U: すみません。裏ＬＳ主催やってる者なんですが、管理人様に一箇所削除していただきたい所があります。
5/31に21:00から0:30までFreeBirdというLS名で氷河入ってるんですが
これ私が書いたものじゃなくて誰かがいたずらか何かで書いたと思うので削除お願いします。
最初は間違えて書いたのかなと思ったんですが、パスワードが違ったので…
それではお手数ですがよろしくお願いします。
200：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2007/04/15(日) 04:38:16 ID:cZMMbG2s: >>198
ネ実のスレから来たのでしょうか？
協定というものはバハ鯖には存在していないと認識しています
予定を出し合って調整したいLSだけするという形式のものです
晒し云々は無論のこと、どうしたらトラブルを回避出来るかという方向性を
裏実装当初からこのスレで話し合った結論の一つです（現在も少しずつ手を加えられていますが）
予定表サイトのTOPページに、GMへの質問したものを掲載しましたので
予定表使用の約束と合わせてご覧ください

>>199
了解しました
201：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2007/04/15(日) 04:52:11 ID:cZMMbG2s: 協定が存在しないという訳はですね・・・これはスレッド当初から
何度も書いてますが、ハクタクシャウトで○日○時から何戦やります、被っていたらtellください、
という程度のものなんですよ
しかしこれをヴァナで行う場合、主催者や関係者が人の集まる場所でアナウンスする為に
何回も行わなければならず、毎週やるにはかなりの手間になります
更に、これらのシャウトをまとめるだけでも一苦労です
これをなんとか手間がかからず分かりやすくしようという事が始まりです
つまり、シャウトで連絡を行ってたものを予定表という形式にしたのです

シャウトをするのに許可が必要でしょうか？
シャウトしたからとか、サーチコメントを書いたからと言って優先権が発生しますか？
いずれも答えは、NOです
バハ鯖の予定表は連絡手段にしか過ぎないのです
202：199：2007/04/15(日) 11:31:53 ID:YU0dI1Mk: >>200
削除されたのを確認しました。
ありがとうございました。
203：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2007/04/16(月) 18:05:02 ID:SzfLDlKQ: HPの記載で色々考えてたのですが、スケジュールとか予定という言葉が持つ
団体感がある種の誤解を招いていたかなと
バハ鯖デュナミス連絡表って名前に変えてもいいかなと思ってたりしてます
204：名無しさん：2007/04/18(水) 00:29:33 ID:nzp5MIc6: 4/21の書き込みひどいね

>まず相手の活動状況を聞き、LSメンバーと相談、対等か否か、譲るべきか否かを判断する工程を設けます。

「対等か否か」何様のつもりですか...
205：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2007/04/18(水) 01:34:24 ID:4T8O/VWA: 相変わらず仕事多忙中です
ログインして１時間ほど息抜きしようとしたらビシージが始まってですね
まあ本題に入ります

その１時間の間になんか大量に裏LS関連の方からtell頂きました
204さんのとほぼ同様の事です
これってどうなの？とか酷いことになっているという内容です

連絡表管理の観点からの意見を少し書きます
206：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2007/04/18(水) 01:44:04 ID:4T8O/VWA: まず、tellがあったので鯖スレを見に行きました
既にメンバー全ての晒しやHPの晒しが行われている以上、該当LSは遺憾に思われていると思われます
これは当サイトのローカルルールとも同じく、このような解決手段は推奨してません
どなたかは分かりませんが、事態をこじらせるだけですのでやめて頂きたいと思います

また、該当LSにも私個人的な感想があります
これは個人意見ですのでサイトの管理人だからとか思わないで頂きたいのですが・・・

1ヶ月で約4週、土曜日は4回です
土曜日のその時間に６ＬＳいる状況で、北国２箇所を必ず取りたいというのは
他の５ＬＳが残りの分しか取れないという事になります
他５ＬＳに不利な交渉となりますので反発が予想されます
他５ＬＳの事も考慮した交渉の方法を考慮できないでしょうか
どこのＬＳも長いことやっている状況ですので、北国以外のＡＦは揃っていて行く必要が無くなる
状況はどのＬＳも同じだと思います
207：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2007/04/18(水) 02:00:39 ID:4T8O/VWA: 該当ＬＳ様は水曜日にも開催していらっしゃるようですので
水曜と土曜の２回の合計で氷河、ザルカをやると言う方向はどうかと思うのですが・・

同時間の６ＬＳの方達で話あっていただくことも良いと思います
お手数ですが、交渉方法・トラブルは同時間ＬＳの方たちに一任致します
該当時間のＬＳ様達の問題に私が踏み込めるのはこの辺りまでです
でもやはり月２回土曜日で北国をどうしても取りたいという事ですと
事前交渉以外での決着方法を用いるしか無いと考えてます

>>178のスレッド辺りから色々思うことあり、ネ実にレスを書いたりして予定のあり方について
考えてましたが、私の中での結論がいまだ出てません
ＧＭにも回答を頂きましたが、事前交渉はやはりそれを良しとする間柄のみの手段です
トレードでの決着もシステム利用上問題無く、また同様に事前に交渉するのも否定されてません
しかし、交渉成立しないものを事前調整という枠組みに収めようとしても無理があります
208：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2007/04/18(水) 02:13:20 ID:4T8O/VWA: とりあえず一旦ここで切ります

ローカルルール違反となるスケジュールについては削除対象となります
晒しに関してですが、外部への基準はあったのですが、予定表参加者同士の
基準はありませんでした
しかし、それによって傷ついた人たちがいる以上、そういった方法を是としないことだけは明言しておきます
209：名無しさん：2007/04/18(水) 07:48:26 ID:H8zgcVIY: まぁ大人数が関わる事であれだけ自己中心的な考え持ってれば晒し上等なのでは？
と思ってしまいますがね・・・

自己中心的思考持ってる奴とまともな交渉が出来るわけないでしょ
被ってるＬＳとローテーション組んで裏行こうって頭も無いみたいですし
常に自分達に有利に！って考えはどうかと思うね。
前半順番とれたとして「次はそちら先にどうそ」と言える頭もなさそうだしなｗｗ
210：関係者ですが：2007/04/19(木) 10:43:30 ID:8Phv8MUo: さすがDkapuさんだ、Naminaさんが晒されているがほんの些細なことで大騒ぎすることではない。
ぜひネ実で晒しリストなどを作成している病人たちに注意を喚起していただきたい。
あとネ実の鯖スレというものを閉鎖規制を考えなければいけない。
あそこは利用者のレベルが低すぎて話しにならない。
病人が罵り合っているだけで、すべて捏造、今回の件も内輪の出来事を
外からいきなりやってきた部外者が騒ぎ立てているにすぎない。
今までうまく調整できていたのだから、大騒ぎする必要はない。
211：名無しさん：2007/04/19(木) 11:26:44 ID:P.FpBz7c: 水曜のみ、土曜のみのＬＳがあったら
水土のＬＳが毎月６エリア１回ずつ回るなんて無理だと思うけどね
212：名無しさん：2007/04/19(木) 11:30:35 ID:P.FpBz7c: 晒しについては、メンバーの一覧をパス無しでインターネット上に公開してたら
現FF11プレイヤじゃなくてもできちゃうことなので、そのくらいは自衛したほうがいいんじゃないかなぁ
213：名無しさん：2007/04/19(木) 21:44:21 ID:qaxdCFpg: 210はマゾマサル
214：Namina：2007/04/20(金) 20:30:16 ID:BuvIe0IU: まず鯖スレの住人様　この場所を教えてくださりありがとうございます。
LSHPにこれ以上書き込みしないよう注意を受けたのでこの場を借りてお礼申し上げます。
Karzさんとはリアルでの連絡方法を持たずメッセージを送るとこしか出来ませんでした、すみません

土曜に2回北国へ行こうとしたことは考え無しでした予定を組む段階で水曜が埋まっていたためついつい土曜に全て入れてしまいましたすみません。
予定表の書き込み消去についてはただ逃げただけ・・そうですね返す言葉もありません。
怖いんです、何をしても一挙手一投足揚げ足を取られ深読みされて貶されて

みなさま私は今後どうすればいいんでしょう？
水曜と土曜で月一回ずつ北国行こうと思うのですが、それは問題ないですか？
215：鯖ｽﾚの住人 ◆DQN/UPbIMI：2007/04/20(金) 21:12:29 ID:bEdU5a02: んーーと　とりあえず私にれいとかは良いからちゃんと関係者にあやまろう
ぶっちゃけ私は競合するLSのﾘｰﾀﾞｰでも無いのでこの後はあなたが
他のLSのﾘｰﾀﾞｰにTellするなり時間さいてもらって集まって相談するなり
好きにすれば良いと思う
最初はむかついてても謝られれば人は意外におおらかに聞いてくれる物だと思う

まぁ鯖ｽﾚで晒されてあんだけ荒れたら怖かろうが
この後どうなるかは自分の行動次第だと思うね

まぁｶﾞﾝ( ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

あと本人確認のためにｻﾁｺに今書き込んだIDって分かるかい？
書き込み時間の右端に[XXXXXXX]ってあるのがそれだから
それを書いてすいませんでしたって書いておけ
216：名無しさん：2007/04/20(金) 21:39:22 ID:D4Vw7P9U: 一挙手一投足揚げ足取られるのが怖い人が
ずいぶん強気な発言してたじゃん。
怖いねぇ。へー。
うわっつら謝ったフリしたところで、どうしようもないんじゃね？
217：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2007/04/20(金) 21:44:17 ID:RdwLK.02: 私から申し上げる事は3点です
個人的観点と連絡帳管理からの意見と混じってますがご容赦ください

・数日前にスケジュール表という名称から若干変更しました
　スケジュール表は、やはり主催間の連絡帳でしかありません(>>203)
　あくまで調整は各主催と行うものです
　これからどうすればよいか？という質問に関してですが、該当時間のLSの交渉人かリーダーと
　話し合って決めて頂きたいと思います
　書き方がどうこうというのはあったと思いますが、連絡帳のスタンスは変わりません

・鯖スレ晒しの件についてですが、以前からも宣言し、また>>208で再度申し上げたように
　私自身もこのような形になってしまっている事を遺憾に思います
　また、揉め事を抑制するという目的もあったのですが、達成でききれてない事をお詫びいたします
　個人対個人の付き合いではなく、特定個人を不特定多数で真偽不明のまま決め付ける行為の怖さですね
　事実無根の事が混じっても、他人にはそれが真実のように捕らえられることもあります
　今回の事態の収拾させるには一切ノータッチの方向を徹底するべきだと思います
　（LSメンバーの方も事実、虚偽に関わらず一切レス禁止と徹底するのがいいと思います）
218：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2007/04/20(金) 21:44:51 ID:RdwLK.02: ・土曜日に全て入れてしまったという件ですが、これは各LSにしかわからない事情があったと思います
　スケジュール表はやはり連絡表としての効果しかないのですから、先に書かれていたからもうダメだとか思わないでください
　各LSとも時間ギリギリでなければ事前交渉を受け入れてくれます
　3日前位までには連絡を終えているのが望ましいと思いますが、交渉希望の場合は同じ場所の日程を被せて書いて、
　連絡を取りたいと書いておくといいと思います

　水曜日に北国をなかなか取れない状況が続いているとの事ですが、これは水曜日のLS間で交渉された方がいいと思います
　土曜のみのLSにとっては水曜の状況はまた別物ですから
219：名無しさん：2007/04/20(金) 21:50:14 ID:0x963nuA: Dakapuさんへ
今回の事件はたまたまなったんじゃなく、いつでもだれがやっても
おかしくはない事件だと思います
不適切な発言及びハラメント行為など
その場に相応しくない発言があればみつけしだい削除するべきだと思います
220：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2007/04/20(金) 21:53:00 ID:RdwLK.02: >>219
そうですね
連絡帳の書き方について不適当だと思われたものはデーターを一時退避（ローカル保存）させて削除。
その後該当LSにFF内等で確認を取る作業をしようと思います
221：名無しさん：2007/04/20(金) 22:01:18 ID:6Fai0mE6: >>215
週2回活動してる他のLSが一ヶ月あたりどれくらい北国に行っているのか。
自分でスケジュール帳を調べるなり、
他LSのリーダーに聞くなりすれば答えは自ずとわかるはずです。
自分のLSの都合しか考えられないあなただからトラブルになるのですよ。

あなたがどうすれば良いかについては
まず最初にこのような事態を招いた事に対して謝罪じゃないですか？
214ではその謝罪がみあたりません。。
悪いと思ったらまず謝る。当たり前のことです。
悪いと思ってないなら別ですけど。
222：名無しさん：2007/04/20(金) 22:08:12 ID:0x963nuA: 本人が反省してるので謝罪と見ていいと思いますよ
今回の事件で懲りてますし、許してあげましょうよ
223：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2007/04/20(金) 22:24:52 ID:RdwLK.02: 連絡表のルールを追加いたしました
224：鯖ｽﾚの住人 ◆DQN/UPbIMI：2007/04/20(金) 23:30:13 ID:bEdU5a02: >>222

でも結局214が本人だって確認も出来なかったんだよな
なんか今一すっきりしない

後なんで一言「ご迷惑をかけたみなさんすいませんでした」
って一言言えないんだろうね・・・
225：名無しさん：2007/04/20(金) 23:32:09 ID:RBNFXHl.: 普通これだけ騒ぎを起こしたら北国は暫く停止するべきだと思うが？
反省の色なしか？
226：名無しさん：2007/04/20(金) 23:46:42 ID:D4Vw7P9U: 反省するわけないじゃんー。
215が本人だったとして、とりあえず謝罪っぽいの書いて反応を窺ってる感じがする
227：名無しさん：2007/04/21(土) 00:38:49 ID:wpbgF16s: 今みたいに足元の火薬に引火しそうな一触即発の状態は、もうそろそろ沈静化して欲しいなあ。
件のLSについては、関係者への謝罪と、今後のLSとしてのガイドラインを明確にした方が今後の為に良いような。
で、それらが済むまで北方攻略は控えるという辺りが妥当な落とし所だと思うのですがどうでしょうか？
228：名無しさん：2007/04/21(土) 08:45:31 ID:l.cTEhh2: ＞みなさま私は今後どうすればいいんでしょう？
＞水曜と土曜で月一回ずつ北国行こうと思うのですが、それは問題ないですか？

こんな事言ってる事がすでにおかしいのよ
他人に聞く前に、同じ時間帯の他ＬＳの北突入状況とかチェックしてみて
それを元に調整すればいいだけでしょ。
他ＬＳの状況もわからず、調べようともしないで
自分達は北に最低○回は～とか言ってるから叩かれてるんじゃねーの？ｗ
229：名無しさん：2007/04/21(土) 08:59:11 ID:1GMwFF52: >>214
>みなさま私は今後どうすればいいんでしょう？
>水曜と土曜で月一回ずつ北国行こうと思うのですが、それは問題ないですか？

↑反省の色無し。自分達の行ってきた行動が他のLS大勢の人に迷惑を掛けた事を
全く理解していない。この後に及んでまだ北国を狙うとはどういう神経の持ち主なんだ。
LS内で相談して反省の意味合いを含め最低でも今後半年は北国攻略を控えるべきだろうが。
未だに北国へ行こうとする神経が理解できんわ・・・
230：名無しさん：2007/04/21(土) 09:57:24 ID:Cwgitzt2: 週２のLSだし北国月１はどこもいってるんじゃないです？
それを反省してないとは、ちょっと冷たいかと
同じ鯖の人間としてマナーさえ守ればいいと思います
各LSリーダーとも話し合ってスケジュール組めばいいと思います
231：名無しさん：2007/04/21(土) 12:31:40 ID:lfTihgfM: >>230 現状を全く理解していないならスレは控えて頂きたい。
なぜここまで大きな問題となったかを良く考えた方が良いと思う。
232：名無しさん：2007/04/21(土) 13:47:21 ID:KYUqE/Ps: >土曜に2回北国へ行こうとしたことは考え無しでした
>水曜と土曜で月一回ずつ北国行こうと思うのですが、それは問題ないですか？

>>228さんとかも言ってるけど、この時点で既に考え無しなのわかってます？
ノルマというのは仲間内だけで通じる目標ラインであって外部に強要出来るもんじゃない
北国いきたいのはどのLSでも同じなんですよ、それを自分達は絶対月1回はいけないとヤダヤダって撒き散らすのは子供です

>>230
そのマナーを守らずに他LSのリーダーに20分説教して勝ち誇ってた人だと言うことを知ってるんですか
そのマナーを守らずにスケジュール表（現連絡帳）にノルマがどうのこうの長文を書いてたのを知ってるんですか
そのマナーを守らずに他LSを対等以下に見ていたのを知っているのですか
知らないなら偽善的なレスはつけない方が良いですよ

同じ裏LSの関係者としては実に不愉快な騒動でしたが、きちんと謝罪して今後改めるなら調整には応じようと思います
233：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2007/04/21(土) 17:21:18 ID:ExtMBz2Q: >>231
私もここで謝るのは、何に対してなのか分からなかったりしますがｗ
謝るとしたら土曜日の同時間のLSに対してだけではないかと思ったりします

週２のLSならば月に突入する回数は８回程度、裏は６箇所なので北国２箇所は
ローテーションでもやる計算ですよね
でもローテーションでやるかどうかというのは該当時間のLS同士での決め事になるので
それは>>217で申し上げたとおりです
234：名無しさん：2007/04/21(土) 18:58:29 ID:S8SeLwfo: >>230
水土で月1回ずつ、だから北国月２じゃねの
235：名無しさん：2007/04/21(土) 20:40:15 ID:5l6M4/C.: だからさー俺ルールを勝手に決めるから揉めるんだよ
ちゃんと同じ時間帯のLSリーダーと話し合って、円滑にローテーションなり組めるようにすればいいの
とにかく「うちは月１で北方行かさせてもらいます」じゃ強引すぎんだよ

本当にわかってんのかなぁ・・
236：名無しさん：2007/04/22(日) 02:14:59 ID:7q2bZeHY: 月2回いって何が悪い
お前らだってうちらがいかなかったら月2回行くだろ
希望するのも自由月2回行くのも自由のはず
237：名無しさん：2007/04/22(日) 04:35:25 ID:LkItL6ls: 他にも北に月2回以上いってるLSそれなりには存在するが、叩かれないのは
やはり事前にきっちり交渉・調整を行い、譲れるところは譲ったりしている結果だろうな

やはり重要なのは他LSとの話し合いの場をきっちりと持つことで
それが出来ていなかったからこそ、騒ぎの発端になったことをまず理解すべき

自粛云々、月2回とかはの話は当事者道士で話すしかないだろうな
逆にいうならきっちり話し合って、ある程度信頼関係というか
友好関係みたいなものができたなら、譲ってもらえることも増えてくる

また、ここで月2回ならいいよって話になっても
それを水曜日・土曜日のLSリーダー達が無条件で受け入れるかは別だしな
238：Mmasaru：2007/04/22(日) 18:26:33 ID:fdZxAAVU: とりあえずうちくる？ｗｗｗ
239：Devilspark Mannta：2007/04/25(水) 00:39:11 ID:0nlU1aDY: 当LSを代表しまして、この度発生しました問題につきまして謝罪の意を申し上げます。

本来は、LSのスケジュール調整代表であるところのNaminaから
改めて謝罪すべきところですが、当人が今回起きました問題について
自責の念を感じ、極度の精神的ダメージを受けております。
この状態ですと思うところの謝意の内容を上手く伝えることが困難であ
ると私自身が判断し、今回の謝罪文につきまして買って出た次第です。
このことにつきまして改めて深くお詫び申し上げます。
また、本謝罪文を出すにあたって、LSリーダーであるKarz氏の了承を
得ておりますので、これをもってLSを代表としての謝罪である事を
ご理解いただければ幸いです。

まず、当LSからスケスレ、連絡表、当方HP等の不特定多数の方が閲覧
可能な場において不適切な書き込み及び誤解を受けるような表記があり、
関係各位に不快感を与えてしまい、申し訳ございませんでした。
スケジュールにつきましては、あくまで希望したいという意味合いでしたが
”ノルマ”、”希望＝決定とも取れる文体”等、明らかに不適当な表現でした。
240：Devilspark Mannta：2007/04/25(水) 00:40:03 ID:0nlU1aDY: また、スケジュール連絡の書き込みにおいて、当該時間に予定されております
他裏LS様のスケジュールに対する配慮が欠けておりましたこと深くお詫び
申し上げます。すべて、当方の無知及び不徳の致すところでした。

更に、現状発生した問題に対する対応が遅れたため、関係者の皆様に
多大なるご迷惑をおかけしたこと深くお詫び申し上げます。

当LSとしまして、ここでの謝罪文ですべての謝罪が済むとは考えておりません。
この場をお借りしたのは、すでに手遅れの部分は有りますが、できるだけ早く
お伝えしたかった所以です。
関係LSの代表者の方々には、ご連絡するのに時間がかかるかもしれませんが
別途改めてお詫びに参りたいと考えております。よろしくお願い申し上げます。

本謝罪文中にも、不適切な表現、また、言葉足らずな点があるかと思いますが
今回の問題を真摯に受け止め謝罪し、今後の裏LSの活動に反映したい
意図が伝われば幸いです。

なお、この文が私自身が発した事を示すため、24時間このＩＤをサチ米に記述
させていただきます。長文失礼いたしました。

Devilspark　代表代行　Mannta
241：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2007/04/25(水) 01:46:45 ID:plXc2Ybc: 先ほどログインし、本人様の書き込みと確認できました
まずは連絡帳管理の点で至らない点があった事をお詫びいたします
>>219さんが申したように、いつ誰がやってもおかしくなかった事だったと思います

当初スケジュールを出し合って調整しようという活動は、揉め事が起こってからでは
遅いという事を、私自身が痛感していたからです
お互いを知り合う、話し合うという事で揉め事は抑止できると思い呼びかけてまいりました

サイトの作り方も様々な視点から考え、随時更新して行きたいと思います
また問題点、修正案等ございましたら連絡くださると幸いです
242：名無しさん：2007/04/25(水) 13:08:04 ID:sFyEHnpI: >>239-240
今回同じ時間帯LSというだけでネ実に晒された人へはどう償うのでしょうか？
LS代表者へお詫びとありますがそれは今回の騒動の謝罪ですよね？
晒しはまた別件ですよね？晒された人へは放置ですか・・
明らかにデビルスパークの身内と思われる人が晒したみたいですが・・・

そちらの非で私は晒されて上記一方的な謝罪文掲載して沈静ですか？
私は晒した本人から謝罪をして頂きたい所です。
LS内で事実関係を追求した上、晒した本人にて謝罪をお願い致します。
243：名無しさん：2007/04/25(水) 20:40:59 ID:7ruWlwoA: と、いうかさ・・
謝罪しても今日も裏入るなんてちょっとおかしいと思う
2週間くらい謹慎とか・・少しは自粛するべきでは？
他LSの気持ち配慮するべきだと思うよ
244：名無しさん：2007/04/25(水) 23:14:33 ID:aoi5qciQ: まぁ普通の頭してたら裏の日１回くらい潰してみんなで話し合いする罠ｗ
リーダーの許可取ったって言ってるけど、掲載する内容についてメンバーの
意見とか聞いたのかね？
一部メンバーの判断でやっちゃうと同じ過ち繰り返すだけだと思うが
245：名無しさん：2007/04/26(木) 00:42:26 ID:uZppfwH6: うちのリーダーに聞いたが、デビルスパークもまじえて
土曜日裏LSリーダーでの話し合いがあるらしい。
まあ、その結果どうなるか楽しみにしてよう

あとは問題としてここを全員が見てるわけじゃないんだよなー
ここで謝罪して意味あるのかとちと思う
246：名無しさん：2007/04/26(木) 05:01:46 ID:AASopmPI: 明らかにデビルスパークの身内と思われる人が晒したみたいですが・・・

>>憶測ですか。勝手な憶測に謝罪しないといけない？
　追求しても私が晒しましたって名乗りでてくると思うのですか？
　そもそも会社とかじゃあるまいし、
　そんなネ実に晒すとかの個人的なモラルまで面倒見切れないでしょう
247：名無しさん：2007/04/26(木) 05:27:55 ID:l/QfNRrc: 土曜の話し合いの反応で誰が晒してＬＳまで潰そうとしたのかわかるかもな
１つの裏ＬＳにいる数十人の人生を狂わせておいてのうのうと笑っている奴が存在する
ここで名前は出さないが、お前のことだよ
248：名無しさん：2007/04/26(木) 06:57:49 ID:oeR8NWXI: >>数十人の人生を狂わせておいてのうのうと笑っている奴が存在する
馬鹿じゃねぇの？ｗｗｗ
249：Valken：2007/04/26(木) 07:17:43 ID:ZA0xE0fg: DevilsparkのValkenと申します。
土曜に裏LS代表者会議があるそうで出席予定です。
ID確認のためスレッドお借りします。
このスレッドおよび、バハ鯖総合スレッドの存在をしらず、このような事態が発生している事に私も驚きを隠せません。
土曜の会議、ご迷惑をおかけしてしまった人達および、今後のバハ鯖が良いサーバーで有るためにも良い話し合いが出来ると良いと思います。
以上、失礼いたしました。
250：名無しさん：2007/04/26(木) 08:56:25 ID:VtaHo2LY: >>249
LS代表と連絡し土曜日の打ち合わせまでにLS内で誰が晒しを行ったかを報告して頂きたい。
今後のﾊﾞﾊ鯖を良くして行きたいと本当に願うのであればそれ位の事は出来るでしょう？
身内が行った行動における責任を誰がどの様に取るのか明確にして頂きますよう
お願い申し上げます。
251：名無しさん：2007/04/26(木) 09:20:54 ID:/dL3udUo: >あとは問題としてここを全員が見てるわけじゃないんだよなー
>ここで謝罪して意味あるのかとちと思う

そりゃ鯖スレとて同じじゃないの？
２ｃｈはもとより、ネ実そのもの、果ては匿名掲示板そのものを嫌ってる奴だって
いるってことを自覚しなよ。

>憶測ですか。勝手な憶測に謝罪しないといけない？
>追求しても私が晒しましたって名乗りでてくると思うのですか？
>そもそも会社とかじゃあるまいし、
>そんなネ実に晒すとかの個人的なモラルまで面倒見切れないでしょう

正論だな。
名無しで通用するから晒しをやる、という基本的な部分を忘れちゃ困る罠。
こんなことはまずありえないが、晒しの犯人が特定できて、それがDevilspark
関係者ではなかった場合、憶測で物を書いた人間はどう責任をとるんだろうかね？

>１つの裏ＬＳにいる数十人の人生を狂わせておいてのうのうと笑っている奴が存在する

人生とは大げさだが、今回の問題を引っ掻き回して、関係者に不快感を与えて楽しんだ
クズ野郎は確実にいるな。

案外>>248のことだったりして？

あくまでも今回の問題はDevilspark=Naminaの対応のまずさが第一なんだよな。
その点をNamina本人がきっちりとけじめつけないと、いくら代理人が話し合いに
出てこようが何の解決にもならんと思うんだけどなぁ。人のLSに干渉するつもりは
さらさらないが、このままNamina抜きで話を進めようとするんだったら、
いっそNaminaをリーダーから解任するなりなんなりしないと示しがつかんだろ。
252：名無しさん：2007/04/26(木) 09:25:09 ID:/dL3udUo: >>250
じゃあDevilspark関係者が晒しをやったという証拠を明確にしてくれ。
憶測だけで物書くなよ？
253：名無しさん：2007/04/26(木) 10:04:14 ID:/DXY0hwc: >>252盲文？よく読めｗ
「LS内で誰が晒しを行ったかを報告して頂きたい。」とあるでしょ？
LS内で調査し誰も晒しを行っていませんと回答が来ればそれで終了。
もし晒しを行ったのであれば誰がどう責任取るのかを明確にしろって事。
本当に良い鯖を目指すのであれば今回の騒動における隠し事を全て報告し誠意を見せて欲しい所だ。
254：名無しさん：2007/04/26(木) 11:10:48 ID:/dL3udUo: >>253
その一文じゃ『「晒しをLSの誰かがやった」ことを前提で追求しろ』と煽ってる
風にしか解釈できないんだが？　それとも犯人ありきの捜査をお望みかね？
それがいかに無意味なのかは>>246で既に明白になってるだろ。

あと盲文って中国語？文盲ならわかるが。
255：名無しさん：2007/04/26(木) 11:59:50 ID:oZMv2QjU: >>254
匿名掲示板で晒すようなやつが追求されたくらいで名乗り出るとかおめでたいこと考えてるアホはほっとけ
256：名無しさん：2007/04/26(木) 12:02:47 ID:VtaHo2LY: >>254
自分勝手な解釈で書き込んでるのはお前じゃないのか？

>あと盲文って中国語？文盲ならわかるが
盲目を皮肉って書いてるのに気づけよｗ

ﾈ実で晒し容疑者が書き込まれてるが土曜日は是非追求して頂きたい所だなｗ
良い鯖を目指してねｗ
257：名無しさん：2007/04/26(木) 13:52:06 ID:Ne8SSsL2: いいからNamina出せよ！
さっさと白門で謝罪シャウトさせろｙｐ！
どうせとんずらこいて改名するんだろｗｗｗｗｗマジ腐ってやがるぜｗｗｗｗｗ
258：名無しさん：2007/04/28(土) 12:35:40 ID:B9M7YYLI: 今日ＬＳ晒ししたらうちらも自衛のために
逆晒しするからその辺覚悟しといてくれよ
259：名無しさん：2007/04/29(日) 08:55:53 ID:MSU17wxU: 全然反省して無い基地害揃い
260：名無しさん：2007/05/02(水) 11:52:43 ID:BjyslHcI: しかしもう７月の予定まで書いてるんだな・・・
261：名無しさん：2007/05/02(水) 13:29:05 ID:Q.63L7Oc: うぜー
晒し上等で北専用LS作るわ
262：名無しさん：2007/05/05(土) 14:13:07 ID:ThAhCK4I: ttp://www.geocities.jp/tadabots/
FF11のツール・マクロ・チート・bot各種取り揃えてます。どうぞー
263：名無しさん：2007/05/09(水) 13:47:53 ID:NXuk6Ngg: 5/13のKnightsTemplarsさんのコメの

DeepBuleさん　て誰のことだろ
264：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2007/05/09(水) 17:18:53 ID:y7/Jj/sw: うちの新規LSメンバーの事です。すみません
265：名無しさん：2007/05/16(水) 16:02:24 ID:QKSPsrHw: デビルスパークを晒して鯖スレで叩きまくっていたのはローゼンだろ？
デビルを崩壊寸前まで追い込んで代わりに自分らは北国行きまくりってどう考えてもお前らが犯人だよ
ふざけんな卑怯者
266：名無しさん：2007/05/16(水) 17:46:56 ID:xbx74Cx6: もともとあいつら北国いきまくってるじゃんｗ
267：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2007/05/18(金) 03:45:23 ID:ZwCo5Qo6: 17日木曜にローテーションの件について話し合いの場を持ちたいと
書いておりましたが、業務多忙中でこの事がすっぽり頭から抜けてました・・・orz
提案されたRavensNestさんも23時により遅れるかもしれないとメールあっら事もあり
また別の機会を用意したいと思います
申し訳ありませんでした
268：名無しさん：2007/05/25(金) 16:26:40 ID:Wc1TfziU: ずっと先まで氷河とザルカばっか入れてる糞ＬＳは氏ね
自重しろ、糞廃人共が
269：Karen：2007/05/25(金) 20:17:54 ID:2wOi6Ipk: 北国ずっと俺のターンｗｗｗｗｗ
270：名無しさん：2007/06/05(火) 01:52:17 ID:XKqEmqkI: さすがにこれは対処していただきたいところで・・・
Poinsettia　Karen
5/1ザル 5/4氷河 5/15氷河 5/18ザル 5/29氷河
6/1ザル 6/5ザル 6/8氷河 6/12氷河　6/15ザル 6/26ザル　6/29氷河
271：名無しさん：2007/06/05(火) 14:15:18 ID:mjVY5Oik: >>270

同時間帯の裏LS同士で話し合う問題じゃないでしょうかね？
Dokapuが対応するお話ではないかと思われますが如何なものでしょうか
272：名無しさん：2007/06/05(火) 14:15:56 ID:mjVY5Oik: さんが抜けていました。
Dokapuさんすみませんorz
273：名無しさん：2007/06/05(火) 15:59:02 ID:.6IayOlY: 同じ時間被ってるなら苦情出して消してもらえば良いだけ
二週間以上の予定は同じ時間帯からの苦情あれば消してもらえるはずだし
それにあくまでも予定表なんだし調整すればいいだけじゃ
274：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2007/06/05(火) 22:04:54 ID:Yb66mvdo: >>270
一応6/19以降の日程については、Karenさんに
また書き込んでもらうよう連絡をしました
26、29日の予定を削除いたしますが、同時間帯のLSからの連絡が
基本なので今後はよろしくお願いします

それと2週間以上先の日程についてはCGI側で書けないように規制出来ないかという
話もありましたので検討してみたいと思います
275：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2007/06/06(水) 00:25:05 ID:g3DjJpiQ: とりあえず2週間以上の書き込み規制案で２，３件tellで話しましたが
賛否両論ですね
1ヶ月先のLSイベントとか書き込めなくなるんじゃとかもあったり
276：名無しさん：2007/06/12(火) 00:19:07 ID:qaGCqJTA: これだけ運営を続けてもまだ>>201　を理解できない人が多いのが辛いですね
2週間以上の書き込み規制案での賛否意見を知りたいです。
277：名無しさん：2007/06/12(火) 09:20:58 ID:vkbOJvyc: 書き込まれた予定表をみてLS同士で相談せず諦めるLSリーダーって多いのかな？
どうにも「○○に行けない」といった苦情はリーダーに物言えない参加者の愚痴なだけに思えるので
LS代表者以外の意見をDokapuさんがいちいち対応する必要がない事を徹底させるべきでは？
278：名無しさん：2007/06/12(火) 17:48:42 ID:szZ2tgvk: ２週間以上の書き込み規制の話とは少し逸れますが、
長期の予定、それも北方の物ばかりを書き込んでいると
調整はし辛く感じるのではないでしょうか？

調整という物自体には人それぞれの考え方があるとは思いますが、
個人的には、同時間帯の団体数等を考慮に入れるべきかと思います。
279：名無しさん：2007/06/13(水) 00:11:46 ID:vTNvrX3.: ＬＳのElemiahマジウゼー！！
RMTしてるからＨＱ装備やレア装備買っても自慢出来ませんね＾＾＾＾
本人は気付かれて無いと思っているんだろうか、はやくBANされて欲しい
RMTerリスト作ってSTTに目を付けて貰いたいね
280：名無しさん：2007/06/15(金) 11:36:24 ID:Gn6bFAHY: >>278
それは団体同士が一度でも話し合った先に求めるものじゃないでしょうか？
予定表だけで事済ませようとせず自分達の予定を考慮してもらいたければまず行動すべき
LS代表はその為に名を明かしてわけですしね
281：名無しさん：2007/06/15(金) 14:13:11 ID:OgW/ToFc: 火曜金曜も一部が北国ほぼ独占状態になってるようですね
282：名無しさん：2007/07/12(木) 11:09:30 ID:QqMnAo8w: ドカプさんへ
少し前から何時も思うのですが、スケスレにちょくちょくサンドのみで書き込まれ
ているHPのアドレス付き？の所って何者ですかね？見渡した中で例えばですが、稀に
8/7日本時間20時、8/9日本時間21時で書書いていあります。それで問題なのが交渉し
ようにもコンタクトがNoneなんですよね、これだと結局交渉の余地が無いように見え
ちゃうんですけど、そうなると今後サンド以外にもやってくると周りの皆がきつくな
るんで何とかなりませんかね？せめてきちんと書けよと思っちゃいます。
あれHPなのか知りませんが、踏んで地雷だと嫌だから踏めないしとても困ってます。
もしかしてこれ業者とか？業者が書くわけ無いかｗ

途中で支離滅裂になってたらごめんなさい。
283：名無しさん：2007/07/12(木) 12:55:53 ID:tw69Avd6: >>282

あれはアドレスから類推するにバイアグラの通販ページへのリンク
FFとは無関係のスパムです。
Dokapuさんはお忙しいようで対応出来てないように見受けられます。
現状お一人で管理されてるので色々大変なように思えますが。
284：名無しさん：2007/07/12(木) 13:47:41 ID:QqMnAo8w: >>283
なるほど、そういうことですか。
今後、被るような事があってもこれで安心して安心して予定を書けます。
ご回答有難うございました。
285：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2007/07/13(金) 08:41:54 ID:5ZZDiG8M: >>282
スパムです。無視しちゃってください
２００８年とかまで自動的に書き込みされてます
どうにかしたいんですが・・・現状手作業で消してたりします
286：名無しさん：2007/07/15(日) 19:25:44 ID:Y2A5WjKk: PureSnowの者ですが、先週サンドリアに突入していた３人組が今日もまた突入しました。
気がついたのでNoukinFestivalの方を探しましたが反応が無く・・・。

サーバー移転サービス前は無かったのを考えるとサーバー移転組なんですかねぇ。
日曜１９：００以降のLSはサンドリア入れないかもしれません。
287：名無しさん：2007/07/15(日) 20:44:29 ID:Ah3yhfcc: 時すでに遅しでした1時から予定の所があるようなので
NoukinFestivalは今回突入諦めます。
288：名無しさん：2007/07/15(日) 23:33:42 ID:eYU2Ue0M: 22時丁度くらい？に出てましたね3人組
3人で延長1時間半も取れるんだ・・
289：名無しさん：2007/07/16(月) 19:28:54 ID:IGflw38A: 鯖スレのほうで見かけてこっちを覗いてみたんだが・・・
業者なのかな？
それとも日本語の通じない日本人なのか
290：名無しさん：2007/07/17(火) 13:53:19 ID:aSm0sfDc: バザコメは日本語だけど、tellにいっさい応答しない
291：名無しさん：2007/07/21(土) 09:02:46 ID:wn5o9PZE: PureSnowの関係者かしらんがリスクわかっててネ実で晒ししてんのか？
292：名無しさん：2007/07/21(土) 11:33:14 ID:P8VeUTts: 突入時間かぶってる他LSへのインフォとして書いたつもりでしたが何か問題ありましたか？

ここってそういう情報交換はNGってことでしょうか？
293：名無しさん：2007/07/21(土) 20:25:28 ID:dUbT2C92: 裏サーチすれば分かることを関係者とか言ってもしょうがないだろ
294：名無しさん：2007/08/07(火) 01:47:03 ID:8ovNTYe6: ttp://www.borujoa.org/upload/source/upload13574.zip
Phyのログらしいがひでえリーダーだな
295：名無しさん：2007/09/10(月) 01:06:26 ID:o7loGGi.: Phyは一言で言えば「頭でっかちの厨」。典型的な空気嫁ない奴。
同タイプのヴェスパが入ったせいでジェントル辞めて、そのくせCGIの方を
ちょくちょくチェックしてコメント入れてるような小心者。
かつてのパークとの決別も、自分の立場に対する空気嫁ない発言が最大の原因。
反省せずに開き直ったって聞いたから、こりゃ本当にダメだなって思った。

とりあえず今あのLSに残ってるのは、仕方なくつきあってる連中と、その知人。
なんで、やる気のある奴が一人でてくれば、Phyはさっさと逃げ出すだろうね。

バハだとPhyのキチガイ度が突出してるけど、他の裏LS、特にまともそうな奴が
運営してるLSの実態って、案外狂ってるもんだよ。
土曜の夕方に入ってたLSに居た知り合いが、リーダーがPhyみたいな発言したんで
逃げ出してきたって話も聞いたっけ。なんかそこもPhyのとこと同じ状態になってる
とかなんとか・・・
296：ﾊﾞﾊ鯖の流星 ◆P2U0ntoBSM：2007/09/11(火) 20:41:42 ID:jC7liUPw: 糞尻鯖住人は氏ね!!!
297：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2007/10/10(水) 00:57:04 ID:9niMn.Bo: スパムがあまりにも酷いので何とか対処をしたいと思いつつ・・

とりあえず暫定的に、現時点で2007年12月以降の書き込みが出来ないようにしてあります
この状況でしばらく様子をみて、それでもスパムされるようならそれなりの対応を考えたいと思います
もし12月以降の日程を書き込みたい場合はご一報ください
スパム抑制効果がある程度見込まれるようでしたら、2ヶ月以上先のスケジュールはシステム側で
書き込み不可にし、この処置を継続していきます

（テストサーバの方はスパムやられてないので、書き込みしている方の中に
　踏み台PCにされている人がいると思うんだけどね）
298：みっちゃん：2007/10/11(木) 11:50:10 ID:6DmmPdec: ちょっと関係ないかもしれませんが

クチコミだけで70万個以上売れた

「超微粒子コラーゲンジェルの秘密」だそうです。

私も使ってみましたが、かなり良かったです！!
299：名無しさん：2007/10/30(火) 20:21:11 ID:E1ybipN.: 通報ゲーム

検索エンジンで「杞やま岳史」と検索。
やまは漢字の山です。

出てきた杞やま岳史の情報を「警察」にＴＥＬ＆メールで「通報」しましょう。(^^ゞ
情報共有って素晴らしいですね。(^-^)v

詳細は
スペシャルホームページ
ttp://www.freepe.com/i.cgi?kiyamataiho
300：七氏：2007/11/01(木) 22:32:28 ID:B/.98t4g: ↓これ冷やかしで入ったらマジで金貰えたわ！
ttp://ona.zz.tc/wata/?sCtMeVUW
俺ちょっと会社辞めてくる(ﾏﾃ
301：名無しさん：2007/11/02(金) 11:33:49 ID:A/2Ea2zI: Dokapuさんへ

相変わらずスケジュールのスパム書き込みが酷い状況です。
2007年11月分だけでも、どうにか対応出来ると安心出来ます。
対策として思いついたのが

・URLを含む本文の投稿禁止
・書き込み者を登録制にする（閲覧は自由）
・NGワードの設定
・中国からのIPアドレスのみアクセス拒否

あたりでしょうか。
削除くらいならお手伝い出来そうですが、必要であればヴァナで連絡させていただきます。
お忙しいとは思いますが頑張ってください
302：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2007/11/03(土) 02:44:55 ID:DBHh3xmE: 手作業で消してますが酷すぎて限界です
>>301の方法も考えたのですが、技術不足で申し訳ない

別アドレスのスケジュール表を随分昔から置いてあるところがあるのですが
そちらのほうは一切荒らされていません
恐らくこのURLに書き込んだ誰かが、スパイウェアに犯されていたのではとも思ってます

一時的な対応策としては、CGIを置いてあるURLを変えるという手段もあります
数ヶ月でまたスパムされるようになると見てますが・・・
TOPページからのスケ表CGIリンクを変えるだけなので手っ取り早いんですけどね
303：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2007/11/03(土) 03:10:47 ID:DBHh3xmE: いくつか特徴もあるんですよ
新裏の方のスパムが少ないとか、スパムの種類も数種類あるらしく
長文で一気に数回ポストされるもの2回必ずポストするところ、1回のみ等多数です

とりあえずたまったスパムの駆除を行いました
また12月のスケジュールを書き込めるように致しました
304：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2007/11/03(土) 03:15:01 ID:DBHh3xmE: たった30分の間に12月スケジュールに5件のスパムがｗｗｗｗ
ファイルごと削除っと・・・マジでどうしようorz
305：名無しさん：2007/11/03(土) 09:26:41 ID:8m8Soa32: HP上に記載してあるcgiへのURLリンクをボットでサーチしてるみたいですよ

うちのBBSにもスパムが来てましたけど
HP上からリンクを消して、アドレス変更で来なくなりました

それでも暫くするとまた来る様に・・
単にアドレス変更だけでURLリンクをHPに乗せてるとまた来ます

なので、HP上からのリンクは避け、cgiへのアドレスを画像で掲載して・・
少々面倒ですが、ユーザー様へはアドレスを手入力して飛んで貰ってます

これで今の所約1年スパムは来てませんので、ご参考まで
306：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2007/11/04(日) 01:44:39 ID:J52sIKwA: >>305
そうしましょうか
たった1日で数十のスパムがポストされる現状では
あまりにも使いづらいですし

１，２日中に対処します
URLが変わりますのでご注意を
あと裏LSにリンクを貼っているホームページは直接リンクを行わないようにお願いします
307：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2007/11/04(日) 02:56:21 ID:J52sIKwA: １，２日中と書きましたが、週末なので特急仕上げ

■　スパム対策第二段を行いました
　　　CGI本体を別URLに移動、旧URLを凍結、更にトップページからのリンクを削除しました

■　デュナミス連絡帳のCGIを置いてあるURLが変わりました
　　　トップページに新URLを画像で置いてあります
　　　お手数ですが入力してお入りください

　　　LSホームページ等からCGIへの直接リンクは、今後不可とさせていただきます
　　　（ブックマーク、TOPページへのリンクは可です）
308：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2007/11/04(日) 02:58:34 ID:J52sIKwA: ■　また旧URLは、告知期間が終了した頃に消去いたします
　　ご利用中の皆様のお手数をおかけして申し訳ございません
309：名無しさん：2007/11/04(日) 09:41:35 ID:JIeeoETc: 特急仕上げご苦労様です。

バハムート・デュナミス連絡帳にとべず、
新裏用と同じf53.aaa.livedoor.jpにすると見れましたが･･･
画像の新URLはミスということでしょうか？
310：Fiena ◆IrQv32RfLo：2007/11/04(日) 13:38:05 ID:EXCkkaTU: Dokapuさんへ、
ご無沙汰しています。
夜分遅くまで更新お疲れ様です。

309さんのお話に関連するのですが、
ｆ５３．ａａａ．ｃａｆｅ（以下略）のURLは
ｆ５３．ａａａｃａｆｅ（以下略）とすると見えるようになりました。
新URLお手数ですがご確認宜しくお願いします。
311：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2007/11/04(日) 14:50:42 ID:J52sIKwA: 画像間違えです、申し訳ない
全て　「　f53.aaa.livedoor.jp　」　で合っています
修正いたしました
312：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2007/11/04(日) 14:55:21 ID:J52sIKwA: 「　ｆ53.aaaacafe.ne.jp　」というURLは、サーバー側で自動的に>>311に変換されてます
これはライブドアがaaacafeを買い取った時の名残なので統一しました

トップページのURLが「ttp://f53.aaa.livedoor.jp/~bahamut/」なので、「bahamut/」以降を追記すれば
新しいアドレスに飛べます
313：Fiena ◆IrQv32RfLo：2007/11/04(日) 15:16:44 ID:EXCkkaTU: ご対処ありがとうございます。
色々大変かと思いますが頑張って下さい。
314：名無しさん：2007/11/05(月) 16:14:00 ID:KvQjoFNo: スパム対策乙であります
315：Jamella：2007/12/10(月) 20:30:24 ID:yXYxRzWM: Rianoたん
おちんこシュッシュしたいよお
ボクチンコ拒否したから晒して有名にしてあげたシコシコ
316：Jamella：2007/12/10(月) 20:31:13 ID:yXYxRzWM: 誤爆しました
削除しといてください
317：名無しさん：2008/02/08(金) 14:45:24 ID:KS.IZX12: Rietti＝キンタマ
318：名無しさん：2008/02/15(金) 11:59:12 ID:jZkL/SQ6: Dokapuさん管理人さん捏造さんとりあえずｗ金返せ持ち逃げしたｗ
319：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2008/02/18(月) 08:20:53 ID:oaZVfA7g: 管理人さん捏造さんは知りませんが、Dokapuさんは
貸したお金が帰ってこない位の人です
もしも私の知らないDokapuさんが、私の寝ている間に動いて
お金を持ち逃げしているというなら連絡ください

でも所持金は逆に減ってたりするので、たぶん持ち逃げではなく貸し倒れです
320：名無しさん：2008/04/06(日) 15:05:55 ID:/Lwrr/W.: 土曜夜はずいぶん先まで入力してますねぇ
5月末まではいってんぞ
321：[ルパン参上]：[ルパン参上]: [ルパン参上]
322：名無しさん：2008/06/24(火) 13:48:08 ID:8cYKYjkQ: 2週間以上前の予定書き込み原則禁止とかもう関係ないんですかね
真面目にローカルルール守ってるうちのLSがバカなんでしょうか
Dokapuさんなんか見解出してくださいよ
323：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2008/06/27(金) 03:18:50 ID:BMDeZV5M: レス遅れて申し訳ないです
2週以上先の書き込み禁止は、現在も有効です
そもそも早く書いたから有効なんてルールもありませんし、早く書く特典も無いはずです
それでも早く書くLSが絶えないのは、早く書くことで効力があるという事でしょうかね・・・

早くから書いているLSのケースの1つに、同時間帯の他のLSとの協議を行っていて
各LS間の了承が既に得られているというケースもあったりします
当事者間での了承が得られているものならば問題は起き難いと考えている為、
こういうLSについてはスルーしています

あまりにも早く書かれる事で、自分のLSのスケジューリングに不利を生じているという
意見がございましたら、ご連絡いただければ対処いたします
ただ今年に入ってから私的理由でログイン時間が激減、かつ不定期なんですよね
直接tellをする他の、連絡先を別に設ける事を考えておきます
324：名無しさん：2008/07/28(月) 13:38:19 ID:shssKfIM: [ HYBRIDs ] [ Xarcabard ]
Contact: Nakaken
ザルカ行きます。１週間以内に交渉（スケジュール表への書き込み）お願いします。
予定組みますので。２４時間ログインしてますんで交渉の際はＴＥＬＬください。
１週間きってからのスケジュール書き込みで交渉持ちかけは、受け付けていません。
何のためのスケジュール表かわからなくなるので。
(Nakaken)
325：名無しさん：2008/08/02(土) 13:12:16 ID:.vcKOztE: 調整済みだろうが2ヶ月先まで書き込める必要は無いでしょう
1ヶ月以上先は入力できないようにするだけでよいのでは？
326：Dokapu：2008/08/06(水) 14:13:45 ID:jfUQINw.: 出先なのでトリップなしですがレス
>>324
日曜夕～夜組の間ではある程度話がついている物なのですが、こういうのはNGです
ローカルルール違反・もしくは抵触しています
調整の交渉を受ける事が前提の連絡帳で、期限をきめてそれ以降は受けませんというのは
連絡帳の基本構想から外れていますからね
あくまで日程を調整しあう人たちの連絡場所でなくてはならないと思っています

>>325
1ヶ月以上先のスケジュールは確かに必要ないと思います
試験的に行うことにします

また323で言った別の連絡方法のCGIを作成しました
単なるメールフォームですけどねｗ
日程に関し管理人へ連絡するページですので、こちらから日程消去依頼などが出来ます
1ヶ月以上先でどうしても書き込みたい連絡事項、パスワードを忘れてしまって消せない連絡事項も
こちらからメールしていただけたら対処いたします
327：Dokapu：2008/08/06(水) 14:17:02 ID:jfUQINw.: メールフォームCGIはまだテスト中のためリンクをやっていません
今晩くらいにリンクいたしますのでお待ちください
328：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2008/08/06(水) 22:40:06 ID:h/n/cUFk: ちょっと雑ですがCGIの設置完了しました
今回強行的な手段を取ってしまったと感じていますので
使用に関して問題がある方はご一報ください

・管理者へのメールフォームを設置
　主に問題のあるスケジュールの削除依頼、またその他の連絡用
　（メールの内容等は全て非公開です）

・9月のスケジュールをローカルに保存後、削除しました
　2週間以上先の先書きの試験的な対処、および9月以降のスケジュール書き込みをロック
329：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2008/08/08(金) 11:38:33 ID:.bV9d21I: 本日連絡帳のCGIのバージョンアップを行いました

・一時的な処置として、1ヶ月単位のデーターファイルそのものにロックをかけていましたが、
　スケジュール入力時に、30日以上先のデーターを入力した場合に
　エラーを出力して書き込みを制限するようにCGIプログラムを修正しました

30日以上先への書き込みは出来なくなりました
私の書いたプログラムがかなりあやしいので、ぴったり30日というわけでは
なかったりしますが、ご了承くださいorz
330：名無しさん：2008/08/08(金) 18:54:57 ID:q3TyvHzM: 対応お疲れ様です
331：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2008/08/08(金) 21:02:22 ID:.bV9d21I: 要望により以下の機能を追加しました

・西ヨーロッパ標準時間（CET：GMT+1）での入力が可能になりました
332：Phy ◆rbUAL5wsf6：2008/08/24(日) 02:41:51 ID:1M6MXfUo: お疲れ様です。
スケジュール管理いつも、ありがとうございます。

すいませんトリップのつけ方覚えてないです、うる覚えであってるかどうか。

仕様変更していたので久しぶりに書き込みをしてみました。
ついでに軽く意見を述べられたらなと思います。

えーっと、とりあえず>>324のの交渉手段はやめといたほうがいいと思います。
交渉の仕方は自由ですけど、ろくな結果にならないかと・・。
まあ、別の曜日のＬＳのやり方に口を出すつもりはないです、ご自由に。

土曜の20時もしくは21時突撃のＬＳなんですが、
実はある程度だいぶ前から、って言うかものすごく前から、
土曜ＬＳのリーダー達の間で突撃の形って出来上がってたりします。

最近また増えましたけどｗ

土曜のこの時間帯のＬＳに関しては予定はかなり先の方まで書いても実は問題なかったりします。
もうそれに関しては既に話し合いが行われたんですよ土曜ＬＳの人たちで、
いくつかの土曜ＬＳが大分先に書いてるのを見かけますが私もそれに関しては同じ土曜ＬＳとして容認しています。
なので他の曜日のことは知りませんが、
>>320とか>>322とか実は土曜20or21時のＬＳに関しては当てはまらなかったりします。
何度もいいますが他の曜日のことは知りません、他の曜日には他の曜日なりのルールがあると思います。

基本的に土曜の全てのＬＳはどんな時でも基本的に交渉受け付けるし、ある程度の譲り合いの安定した形態が出来ていたので、
むしろ、土曜とはまったく関係のないＬＳが口出しすることではないんですね。

なので、ちょっと今回の機能に関しては結構強引なやり方をやりましたねｗとは思います。

でも、反対、というほどではないです。まあ、それでもいいかなとは思ってます。

ただ、私が感じた物としては本当に「一部の人だけ」で全体を決めちゃったんだね、と感じているのも事実です。

名無しのリーダではない人たちの意見を聞くなとまではいいません、
しかし実際ＬＳの交渉を行ってるのはＬＳリーダーか、ＬＳの交渉役の人たちでして、
そこが現場なわけですよ、さてドカプさん、今回の仕様変更に際してどれくらいの、
「現場の人たちの意見をお集めになられましたか？」。

まあ少なくとも当ＬＳには連絡来てないです。
333：Phy ◆rbUAL5wsf6：2008/08/24(日) 03:10:43 ID:1M6MXfUo: まあ何が言いたいかというとですね。

土曜ＬＳ20時or21時のＬＳの人たちにとっては、
予定表はあくまで予定表でしかないのです。

先々書こうとも遠慮なく話し合いをし、譲り合いをし、
という形が出来上がってるんですよ。

他の曜日または他の時間帯のＬＳ事は知らないですけどｗ

軽くＬＳ名を挙げさせていただきますと、
ちょっと全部ではないですが、同じ土曜ＬＳの時間帯ＬＳでも、

LS:Unlimitedさんとか、LS:ByeByeTaisaiさんとか、
LS:GreatFriendsさんの所とか、交渉人もしくはＬＳリーダーに、
大分交渉の面でお世話になっておりました。

最近はぶつかることも少なく助かります、いつもありがとうございます。

LS:Fiatluxさんには、
「ちょっと君のＬＳ北方少なすぎだからと行ってくれ」
とご進言いただきまして。

最近ではLS:Victorさんに北方を静かに譲っていただきまして、申し訳ないです。
私がログイン頻度が落ちているせいです、次回の時にはぜひお譲りいたします。

おかげさまで、皆様のＬＳのご協力もありココ最近北方多めにいかせて頂きました。
しばらくは北方以外の所の頻度を増やしますのでどうぞ北方行ってください。

と、こういう流れがすでに土曜ＬＳでは出来上がってるわけでして。

確かにローカルルールは大事ですけどそれを押し付けるものではないと思いますヨ。

とだけ言っておきましょうかｗ
334：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2008/08/24(日) 06:20:44 ID:2IKIVtYM: 今回の1ヶ月先への書き込みをCGIから制限かけた事についてですが、
試行に当たりいずれのLSへの連絡もしていません

>>326で試験的、および>>328で強引な手段と申していますが、ここで
何度か言われていたスケジュールの早書き問題についての私の独断行為です
なぜそういう方法で試行したかと申しますと、確かにれは連絡帳を使っている方々と協議すべきであった物です

しかし個人的にログイン時間やプレイ日数が取りにくくなっていることもあったため、
試行と言う形で実装し、同時に要望を投稿できるフォームを用意しました
参考までに現状までのメールでは今回の件についてのメールは、賛同・苦情その他０件です

同時間帯のLSに連絡を取って事前調整をする、というスタイルは変わってません
しかしあまりに早い予定（1ヶ月以上先や2か月分）を書き込まれ、そういう書き込みに対して
嫌悪感を示される方がいたことも事実なのです。（ここでも何度か要望されてましたし）
1ヶ月以上先を書き込めないことによって不便を生じる事がありましたら、CGIフォームから
メールくださるとありがたいです
335：おもしろい：2008/09/01(月) 16:31:09 ID:BLe1LuCM: はまるわ。このブログ。

エッチなことが多いけど
普通の生活の中でいろいろ書いてあるのが
とてもいいと思う。

ttp://www.geocities.jp/wonji3596g/has/
336：名無しさん：2008/09/21(日) 11:39:00 ID:7rjoOzGE: 勝手に土曜夜帯の代表みたいな書き込みしないでくれよｗ
337：名無しさん：2008/12/23(火) 16:18:27 ID:zBTFRpwg: なな、野良裏予定してるけど、どうすれば予定わかるんだ?
338：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2008/12/25(木) 02:03:42 ID:JaiiN6rM: >>337

>>1のスケジュール表CGIのアドレスへ行き、一番上のURL(バハムート・デュナミス連絡帳)を
入力してみてください
既存の裏LSの予定はこれで大体見れると思います
339：名無しさん：2009/02/13(金) 18:32:15 ID:YtECSwvk: [GMT] 1:30-15:00とか入力してるのって
はねれないですかね...
340：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2009/02/14(土) 23:04:10 ID:J8dpdFPE: 入力時間が3時間半以上でも、CGIでは拒否していません
スケジュール入力の際に気をつけてもらうしかないんですよね・・・

該当のスケジュールは開始時間から3時間半で終了の予定に書き換えておきました
あまりにも予定があやふやなものは該当LSにご確認していただきたいと思います

あと海外からが殆どの、重複データーをある程度削除しました
何が原因なんだろうな･･･
341：名無しさん：2009/02/19(木) 18:35:38 ID:e7L6wQCk: ボタン連打してるとかなんですかねｗ
342：名無しさん：2009/03/10(火) 13:03:20 ID:M8soahxk: こんなスレあるのか
343：名無しさん：2009/03/14(土) 19:26:52 ID:4JSNgqs.: 各国で聞ける名声評価を掲載
ttp://gamepaslog.com/otomi_ff_wikki/
344：名無しさん：2009/03/15(日) 15:25:29 ID:1vhdMkZs: Yudyの予定日にのりこめー＾＾
345：名無しさん：2009/05/20(水) 02:35:09 ID:D97/OdTk: syamsyam=syaho
キチガイ注意報
346：名無しさん：2009/08/28(金) 02:00:01 ID:oolAkrJs: 343はフィッシングのサイトなので注意
347：名無しさん：2009/10/16(金) 19:39:46 ID:ffwY4ClI: おまけページの最後に同時突入できれば良いと書いて
ありましたが希望の持てる方法を考えたよー
Dopakuさん興味あったら返事ください
348：名無しさん：2011/03/06(日) 05:58:14 ID:VRZTLQ/2: えーと爺鯖のもんですが、一応こっちでも○日行くからーとか
LSで言っちゃってるんでその日???わいたままだったら
遠慮なく突入しちゃうんでグダグダいちゃもんつけたりしないで下さいねー
349：名無しさん：2011/03/07(月) 01:52:19 ID:???: 予定決まってるならスケジュール書けばよくね？
喧嘩売りに来たの？
350：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2011/03/08(火) 18:14:09 ID:???: 久々すぎて、トリップあってるかな……

>>348
バハ鯖にようこそ
裏スケジュールの活動は、主催間での事前調整を呼びかけるためのものです
現地でのバッティングや揉め事を出来るだけなくさないか？　という活動であり、
利用者規約にも書いてあるように、スケジュールに書いたから優先権があるなんて物ではないのでご安心を
誰でも見たり書き込めたり出来るようになってます

と言った所で、次の大幅バージョンアップで占有エリアでなくなるんですよね
最初のスレッドから約７年、デュナミス連絡帳も役目が終わりますね
なんか感慨深いものがあります
351：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2011/03/08(火) 18:16:02 ID:???: ■デュナミスについて
　次回の大規模バージョンアップから、順次デュナミスの仕様を変更する予定です。

・対象エリア
　デュナミス-サンドリア／デュナミス-バストゥーク／デュナミス-ウィンダス／
　デュナミス-ジュノ／デュナミス-ボスディン／デュナミス-ザルカバード

・おもな変更点
　占有エリアではなくなります
　変更対象エリアでは「流れ出した砂時計（止まっている砂時計）」は使用しなくなり、
　代替品として「だいじなもの」が用意される予定です。
　だいじなものは、一度入手すれば失うことはありません。
　入手方法は、従来砂時計を取り扱っていたゴブリンが低価格で販売する予定です。
・入室制限が、地球時間で1日1回に変更されます。
・特定のノートリアスモンスター（以下、NM）は、トリガーアイテムで出現させる方式に変更されます。
・モンスターの配置が大幅に見直されます。
・一部のNMを除き、モンスターから経験値を得られるようになります。
352：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2011/03/08(火) 18:18:34 ID:???: デュナミス連絡帳のページもこれに合わせて停止する予定です
大型バージョンアップ後しばらくしたら、スケジュールCGIを停止したいと思います
353：名無しさん：2011/03/08(火) 20:07:42 ID:5D5Ueckg: 今回４国と北方だけが占有無くなるようですが、新裏についてはどうなるんでしょう？
新裏が既存のままだとしたら、新裏スケ帳だけでも残していただけるとありがたいのですが…。
354：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2011/03/08(火) 20:20:03 ID:???: 新裏については、現状の仕様のままっぽいので残しておこうと思います
355：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2011/08/20(土) 11:23:52 ID:???: 次回バージョンアップで新裏も非専有になり、全てのデュナミスエリアが非専有になります
ttp://forum.square-enix.com/ffxi/threads/13046

このバージョンアップに合わせ、スケジュールCGIも停止になります
7年続いたバハムート鯖デュナミス連絡帳の活動も終わりを迎えることになります
皆さんのご利用今までありがとうございました
356：Dokapu ◆LMl4WPTCeM：2011/09/20(火) 15:14:01 ID:???: 本日15時デュナミス連絡帳の全てのCGIを停止いたしました
357：名無しさん：2011/09/24(土) 09:47:05 ID:???: Dokapuさん、スケ帳の運営お疲れ様でした＆ありがとうございました。