◆獣人◆印章BCを語るスレ印章24個目◆獣神◆

1：管理人：2004/09/26(日) 08:57 ID:MIq405X.: ■印章を使用する、バトルフィールド内戦闘での戦術を語るスレです

【印章交換レート】
・クラウディオーブ：獣人印章20個
・スカイオーブ：獣人印章30個
・スターオーブ：獣人印章40個
・コメットオーブ：獣人印章50個
・ムーンオーブ：獣人印章60個
・クローソーオーブ、ラキシスオーブ、アトロポスオーブ：獣神印章30個
・テミスオーブアラBC：獣神印章99枚

■関連サイト
ttp://www.bbinta.com/A/
ttp://mysterytour.web.infoseek.co.jp/ffxi/jp/bc.html
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/5189/

▼注意事項
アイテムの絞り込みは「戦闘の戦術」ではありません。
スレ違いですので、こちらで語るのはルール違反です

前スレ
◆印章◆BCNMを語るスレ印章23個目◆ミッション◆
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1092012184/
http://jbbs.livedoor.com/bbs/i.cgi/game/1578/1092012184/

SS撮ろっ!!『ヴァナの手』『Atropos』
次スレッドは、>>950が申請してください。逃亡の場合は臨機応変でよろしくですの
2：名も無き軍師：2004/09/26(日) 09:41 ID:fDzohByg: 2
3：名も無き軍師：2004/09/26(日) 10:50 ID:YaZWyxXg: ３
4：名も無き軍師：2004/09/26(日) 11:05 ID:Adwoxazs: ヴァナディール最強の剣士である、この俺様が４をゲットー！！
5：名も無き軍師：2004/09/26(日) 11:24 ID:H./gyle.: ５？
6：名も無き軍師：2004/09/26(日) 12:36 ID:m6wt8WlQ: ■戦術■ミッション・クエストスレ■戦略■
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1096156690/

ミッション・クエストや、それに伴うBCの戦略戦術を語るスレです

今後は別れろって事らしいです。
7：名も無き軍師：2004/09/27(月) 11:58 ID:CNm90YTM: >>6
これは大英断だよな。
申請した人、管理人たんGJ
8：S </b><font color=#FF0000>（oSiblyfY）</font><b>：2004/09/27(月) 12:46 ID:bT/CypAk: 8!
9：名も無き軍師：2004/09/27(月) 18:15 ID:WrFPQqFE: ドーフェ兄弟いってきますた

構成；戦/狩　狩/忍　狩/忍　黒/白　黒/白　詩/白　の6人。
結果：5戦　全勝

開幕印スリプガ2で寝かし、倒す順番は黒⇒狩⇒シフ⇒戦
最初の黒は狩2名の攻撃、精霊で瞬殺。
他の三匹起きたらもう一人の黒が印スリプガ2で寝かし。このとき、狩が動かないので
最初にスリプガ2打った黒が狩のそばにたって、バラけて二回目のスリプガ2の範囲からもれるのを防ぐ。
狩人を倒す前に残り2匹が起きる。
その対応は、黒のバインド、狩の影縫いで時間稼ぎ。
戦がマラソンしながら狩の遠隔、黒の精霊で狩・シフを沈める。
詩人のララバイでも三分の一くらいの確率で寝るようです。

途中、崩れそうになったときは影縫い、マラソンでキープ。そうしている間に
黒の印が復活するのでスリプル2で寝かせて建て直し。

残り一匹になったら後は余裕です。

これで5戦全勝できました。
10：名も無き軍師：2004/09/28(火) 21:51 ID:Ne1/r6oU: 神10
11：sage：2004/09/28(火) 22:01 ID:cTMjNNqo: えらい活気ないな
12：名も無き軍師：2004/09/29(水) 04:58 ID:dssq01FM: プロマシアミッションが盛んな間はBCも廃れるだろう

今が稼ぎ時だ！
特にLV40、50装備は売れる
13：名も無き軍師：2004/09/29(水) 11:44 ID:LMUMWrjk: 印章BCスレ立ったんですね～
前スレから、BCスレ、ミッションクエスレの為に率先して行動してくれた人
グッジョブです！（｀・ω・´）b

しばらくはクエミッションすれが盛り上がるだろうねぇ。
こっちは地道にいきましょ～

ところで雑誌、各サイトでトンベリ、サハギンのBC名の間違いが多いので
注意して下さい。
人印章６０BC　怨念洞　生贄の間
特命介錯人＝トンベリ
潜行特務隊＝サハギン

特命がサハギン、潜行がトンベリになっている間違いが多いです。
寝かせ担当が詩人のみの予定で間違ってトンベリに入ると悲惨かも。
14：名も無き軍師：2004/09/29(水) 11:51 ID:drkMB6GY: >>13
各BCにタイトルがつけられた時
サハギンとトンベリが逆だったせいかな
15：名も無き軍師：2004/09/30(木) 05:06 ID:PxB4trR.: 動く島行きたいけどいまいち情報少ないんだよねぇ
過去ログ見ても　アレはバグ　運次第　余裕、普通に負けない　とか
結局どうなんだｙｐ！

以上、印章失うのが怖くて踏ん切りつかないヘタレの憂鬱
16：名も無き軍師：2004/09/30(木) 05:11 ID:3eDPtqPg: >>15
うちのＬＳがクリアしたときのログが残ってるよ
おまえのまんこ見せてくれたらどっかにログうｐしてもいいよ
17：名も無き軍師：2004/09/30(木) 10:52 ID:hFTxjcNI: 忍７４ナ７５詩６１黒７１黒７５赤７２でマンティ撃破。
詩人６１のマンボマンボでも結構避けるっぽい。
18：名も無き軍師：2004/09/30(木) 15:07 ID:2qj0spGI: ＞17
詩人なんて、詩覚えた瞬間から、61でも75でもかわんないよ。
+1持ってりゃ誤差程度だろ。

旧エリア、ほとんどイレース必須なので又結構ねあがってるね。
楽勝な骨かスライム行くかな。
19：名も無き軍師：2004/09/30(木) 15:38 ID:Pd.bU0KU: >>18
脳筋ってほんと頭悪いなｗｗｗｗｗ
エレジーの効果知ってるのか？
約39%スロウでつよｗｗｗｗｗｗ
白魔法のスロウが12%程度でつよ？ｗｗｗｗｗ
エレジーありなしでも同じでつか？ｗｗｗｗｗ
歌も効果にキャップ値があるから、上位歌が生きてきてるんでつよ？ｗｗｗｗｗ
20：名も無き軍師：2004/09/30(木) 15:48 ID:j3OEeWqY: >>19
悪い、３９％てどこから出てきたの？戦場は約２５％、修羅は約５０％スロウなんだけど
あと、魔法のスロウは彼我のMND差によって遅延率変わるよ。最大３０％、最低１５％
１２％はヘイストと勘違いしたんかな？
21：名も無き軍師：2004/09/30(木) 15:53 ID:mtpBiD92: そんなことより、エチュードの下位と上位で効果同じなのを何とかしてくれ
22：名も無き軍師：2004/09/30(木) 17:43 ID:J/W8lxho: Uchino鯖　オーシャンストーン１００万突破

他の種族石も軒並み高騰してるんで羊いってきますｗｗｗ
23：名も無き軍師：2004/09/30(木) 22:19 ID:igmzXeRo: >>19
味方歌は61が歌おうが75が歌おうが効果同じだろ
なに一人で盛ってんだ、ちょっと落ち着け
24：名も無き軍師：2004/09/30(木) 22:57 ID:2SzwoOn.: >>23みたいな人が剣豪覚えたての時に剣闘＋メヌやると「＾＾；」するんだろうな
25：ISM：2004/10/01(金) 01:25 ID:cTECJ0Iw: 無料の着メロサイトです。ありとあらゆるアーティストの着メロがあります★携帯からアクセスしてください。ほとんどの楽曲あります。超マイナー系から超メジャー系まで着メロ、着うた、着声あります！無料です！約23万曲あります☆現在キャンペーン中につきディズニーランドパスポートをペアでもれなくﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ★http://k.fc2.com/hp.cgi/chakumelo2/
26：名も無き軍師：2004/10/01(金) 01:26 ID:vshwri4c: >>23
可哀想だからマジレスしてあげるね。
例えばメヌIIが攻撃力+25だとしよう。そしてメヌIIIを覚えたてで歌うと何故か攻撃力は+24しかされない。
つまり覚えたてのレベルでは、その歌の力を十分に発揮できないのです。
ただし味方歌でも、ピーアンやバラなどはその性質から覚えたて問題なく効果は発揮される。
27：名も無き軍師：2004/10/01(金) 11:51 ID:62tB7Sto: >>26
可哀想だからマジレスしてあげると、
おまいさんの説明だと、やっぱり「味方歌は61と75では効果差はない」
ってことじゃんｗ

ミンネ大好きな人なのか？
28：名も無き軍師：2004/10/01(金) 11:53 ID:mcSE5KYA: >>27
？？？
29：名も無き軍師：2004/10/01(金) 12:07 ID:x/5c9/ts: >>26
通りすがりだが、凄く参考になった。
俺もそうだけど、詩の事を理解してない人多いかも。

>>27
？？
>>23が悔しくて壊れちゃったということかな？
30：名も無き軍師：2004/10/01(金) 12:18 ID:pALgjfxo: >>28,29
ちゃんと流れ読んでからレスしないと、文盲と言われるぞ。
26は、17からの流れでのレスだろ？　合ってるじゃん。
31：名も無き軍師：2004/10/01(金) 12:19 ID:pALgjfxo: ×　26は、17からの流れでのレスだろ？
○　27は、17からの流れでのレスだろ？
32：名も無き軍師：2004/10/01(金) 12:24 ID:zGmkagh.: >>27
>>31
???
33：名も無き軍師：2004/10/01(金) 12:54 ID:KrdyBttc: 説明せねばなるまい。意訳で。

>>17
マンボマンボのみの話。「エレジー無しでも勝てるね」
>>18
文面通り。「そりゃそーだ。誤差程度だろ」
>>19
何故かここでエレジーの話になる。
「おいおい、61と75じゃエレジーのレジﾞが違うだろ」
>>23
「エレジーの話はしていない。マンボの話をしている！味方への効果は一緒で誤差程度だろ？」
>>26
「レベル(スキル)で効果に誤差が出るよ」
>>27
「フォローしてるみたいだがその言い方だと微小の誤差でしかないから大して差は無いと言う意味になるよ。
マンボ(歌間違い？)だけじゃなくエレジーのレジについても考えようよ」

ちゅー事では？
34：名も無き軍師：2004/10/01(金) 13:17 ID:pALgjfxo: >>33
オレもだいたいそんな感じで流れを読んでいた。

>「フォローしてるみたいだがその言い方だと微小の誤差でしかないから大して差は無いと言う意味になるよ。
>マンボ(歌間違い？)だけじゃなくエレジーのレジについても考えようよ」

↑これだけ、オレはこう解釈したかな。
「26の説明だと、"歌を覚えたてのLvだと効果は同じではなく差がある"ってことで
　あるのは事実だが、微小の誤差でしかないじゃないか。
　結局、マンボを覚えるLvから離れているLv61とLv75の詩人が、
　マンティBCでマンボ歌っても大して差はない、ってことになるのではないか？

　あ、Lv61でミンネを覚えるので、マンティBCでミンネを歌う人だったのか？ｗ」
35：名も無き軍師：2004/10/01(金) 13:52 ID:rNVj5m8g: エレジー無しでも勝てたよって言いたかっただけなんだが。
36：名も無き軍師：2004/10/01(金) 15:28 ID:zGmkagh.: 首を傾げた理由はミンネうんぬんの１行なのだが
37：名も無き軍師：2004/10/01(金) 16:03 ID:ueUsXBDc: >>34
>>26は、覚えたての「メヌ３」と、覚えて大分レベル上がった「メヌ２」の比較でしょ。

覚えたてのメヌ３＝メヌ２だが
レベルが上がれば、メヌ２＜メヌ３の差は確実。

レベルが上がっても本当に微笑の誤差なら
メヌ３やメヌ４なんて買う必要無い。
買う必要があるくらいの差はあるんだろ。

６１と７５のマンボも、＋５なり＋１０なり差はあると読み取るべきだと思うが。
それくらい差があれば、誤差とは言わない場所だからな。
この板は。
38：名も無き軍師：2004/10/01(金) 18:13 ID:6w.2IevQ: あー又変なコンプレックス突っついたのか。すまんね。アフォＰＯＰさせて・・・・・。
戦場より修羅のがイイのなんて、誰だってわかってるだろ・・・・・・。
例えば黒の場合、ストーンをＬＶ61が打つのと、ＬＶ71のが打つのでは、
威力違うわけだが、ブリンクだとあんまりかわんないよね。
詩人の場合は効果でかいせいで、味方唄はＬＶ61だろうが75だろうが、大してかわんない。

それを言いたかっただけだが、ＢＣの話題してくれ。正直すまんかった。
なんでこう、このゲームはちょっとジョブに関する話題するとアフォがＰＯＰするかねえ。
必死すぎ。
39：名も無き軍師：2004/10/01(金) 18:44 ID:X3xELeno: バットケープの有無程度の差が「変らない」わけか。
40：名も無き軍師：2004/10/01(金) 19:34 ID:Dfnd6pKo: 長文失礼。読みたくない人はスルーよろ
>>19
既に突っ込まれてるが、俺からも突っ込ませてもらう。
>詩人なんて、詩覚えた瞬間から、61でも75でもかわんないよ。
>+1持ってりゃ誤差程度だろ。

マンボではなく具体的な数字で出るメヌエットで例を出す（スキル青とする）。
Lv23で覚えるメヌIIを、普通の楽器で歌った場合と、コルネット+1（メヌエット+2）を使って歌った場合の上昇攻撃力の差は5。
（これは覚えて間もないLv25の時でもLv53の時でも差は同じで5）

一方、貴方が+1楽器に比べれば誤差と仰るレベル差（スキル差）について。
同じくLv23で覚えるメヌIIを、コルネット+1（メヌエット+2）を使って
覚えて間もないLv25で歌った場合、上昇24。Lv53で歌った場合、上昇37。
その差13。

このように、味方歌はスキルによって大きく違うことを知っておいて損は無いと思います。
だから>>26のようなこともあるわけで。
「この死人、メヌ4覚えたのに3しか歌わねぇｗｗｗｗ」とか、恥ずかしいので注意
24と37が誤差だと言うならもう知らね
41：40：2004/10/01(金) 19:42 ID:Dfnd6pKo: うはアンカーミスｗｗ
>>19じゃなくて>>18でしたorz
俺超恥ずかしい。逝ってくる【さようなら】

ついでに>>26だけど、バラはともかくピーアンはスキルで上がるよね。
低スキル時はピーアン1は1HP/3secだけど、あるスキル以上だと2HP/3secだよね。
つかそんな細かいことどうでもいいか。ついでだったので…【許してください】
42：名も無き軍師：2004/10/01(金) 19:47 ID:pALgjfxo: >>40
具体的な数値は知らないが、
Lv61とLv75のスキル差と、Lv25とLv53のスキル差じゃ、
後者の方が圧倒的に差があるような気がするが。
43：名も無き軍師：2004/10/01(金) 19:47 ID:vW9/00gQ: え！　バットケープの有無程度なら｢変わらない｣範囲だと思うけど。
バットケープ含めて、トータルで回避を上げてはじめて
｢お、ちょっとよけてるかな｣って感じじゃないかしら。
44：名も無き軍師：2004/10/01(金) 20:04 ID:Dfnd6pKo: >>42
たしかにその通り。
俺としては>>18の「覚えた瞬間から」の部分に激しく反応してしまったわけで。
Lv61とLv75ならそこまで大きな差にはならないと思う。
まぁでもLv53からの闘龍士のマンボに関しては、61と75でも+1に対して誤差程度ではないかと。
45：名も無き軍師：2004/10/01(金) 20:06 ID:Dfnd6pKo: だから俺よ、書いた後に自分の文章読み直せよ馬鹿orz
最後の一文は、「誤差程度ではないと思う」という意味です。
全く逆の意味に取れるよな・・orz
46：名も無き軍師：2004/10/01(金) 22:12 ID:9eLe/.ZY: ９９ＢＣの具体的な攻略法とかはまだないのでしょうか・・・？
uchino鯖でも新しい出品がなくクリアーできてないみたいです。
各９９ＢＣの具体的な攻略法あれば教えてください。
47：名も無き軍師：2004/10/01(金) 23:44 ID:tc08OV8g: ずっと前にマドリガルの命中率検証したことあるけど、
Lv51で覚える剣豪のマドリガルはLv75でもまだ最大値まで行ってないんだよね。
Lv75青字+AFに比べて、それ+管楽器トルクで命中が+1上がる。
だから、Lv53で覚える闘龍士のマンボもLv75でまだ最大値まで上がってないと思われるから
Lv61とLv75じゃ多少効果変わるだろうとは思う。

それでマドリガル+2楽器を装備すると、違う楽器装備した時に比べて命中が+4上がるんだけど
Lv68（211）の時とLv70（215）の時では命中が1も変わらず、Lv75（228）の時はLv68の時に比べて命中が+1だった。
さっき書いた通りLv75+AF+管楽器トルクのスキル235で更に+1されていたから、スキル+9～+12くらいで命中が+1されると思われる

Lv61の青字は192、Lv75の青字は225。トルクとAF2小手とミンストレルコート足しても差は36
命中1上げるのに+9必要だとすると+36で命中+4。+12必要だとすると命中+3
どちらにしても+2楽器と大差ないから、
「マドリガルとマンボが同じ計算であるならば」>>18の言うことは正しい。

書いててむなしいが、Lv14上がってもこの程度しか差がないんだよ…
48：名も無き軍師：2004/10/02(土) 05:54 ID:er4oRBX2: ここはなにスレですか
49：名も無き軍師：2004/10/02(土) 06:30 ID:HNO9SEaM: 帯状疱疹について語るスレです
50：ちくちくうにうに：2004/10/02(土) 10:28 ID:WD1o4mNU: 伝説のチャンピオンの攻略方教えて！
ミつд｀ミ全身針刺されてボロ負けちくちくします。
逝った構成：忍忍戦赤白詩
51：名も無き軍師：2004/10/02(土) 13:35 ID:Ym66rU4o: >>50
どーいった戦法でやったのかわかんないけど
火力がちょっと足りなかったんじゃまいか？
忍者２人いるなら戦士とかじゃなくてモンクとか暗黒とか狩人とか・・
後衛白赤いるなら詩人じゃなくて召とか黒の方が良いかも
タゲってる相手以外の雑魚もＴＰ貯めさせないように忍者がタゲもっちょけ

チキン南蛮食いつつsage
52：名も無き軍師：2004/10/02(土) 13:48 ID:H4m2RiUk: >>50
竜竜竜竜赤赤
全員サポ白

赤二人でお供を離してバインド放置の間にオポ昏イカロスでチャンプ撃滅
あとは順次タコ殴り。
赤は殴らず針千本受けてケアルガすべし。
53：名も無き軍師：2004/10/02(土) 14:58 ID:u8NWgJmc: >>52
針千本のダメも１００ダメになってイイカモ
と、ちとだけ本気で思った

開幕２回ずつのｗｓとジャンプ、ハイジャンでどれだけ削れるかがワカランが
即死でもしない限り即全快できるしね。

…なにが問題かって身の回りだけだとそんなに竜がいねーって事だな
野良だとこんな構成につきあう赤がイネーし
イカロス使う時点で１発勝負だし
54：名も無き軍師：2004/10/03(日) 18:40 ID:ezNvdXuo: 動く島の攻略方法きぼんぬ
マ○コじゃなくてもれのチ○ポなry
55：名も無き軍師：2004/10/04(月) 12:15 ID:4s1w9oyI: >>54
７５の黒魔を１７人集めて開幕印ブリザガIIIｘ１７、そしてブリザドIVｘ１７
後は死ぬまで精霊撃ち込んでいけば勝てる。
お前のジョブが何であろうとレベルがいくつであろうと関係ない。
56：名も無き軍師：2004/10/04(月) 13:01 ID:tkVPOmbg: >>55
なんでサンダガ３とサンダー４じゃないの？
雷耐性とかあったっけ？
57：名も無き軍師：2004/10/04(月) 14:21 ID:6E8VRrmU: >>56
ばななで弱点検索しろボォケガ
58：55：2004/10/04(月) 14:40 ID:tkVPOmbg: >>57
あー、ｽﾏｿ
何を思ったか神威の攻略書いてるのかと勘違いしてた
吊ってくる(;´д⊂)
59：名も無き軍師：2004/10/05(火) 09:29 ID:hlVcCgWU: >58
とりあえず、お前が５５を名乗ったらマズいだろうｗ
60：56：2004/10/05(火) 11:21 ID:qQyEARF2: >>58
ごめんよう(;´д⊂)
61：名も無き軍師：2004/10/06(水) 13:16 ID:VxLKfR6s: ひっさびさにガチで兎BC行って連敗したorz
獣も詩人もいなかったから、キツかったぁ…。
62：名も無き軍師：2004/10/06(水) 19:55 ID:h0CNNnC2: オレはミミズに勝てねえ・・・・orz
63：名も無き軍師：2004/10/06(水) 23:50 ID:Vim2NHL6: お魚２０BCの召喚ソロMOVEはどこにのってますでしょうか？
教えてください(´･ω･`)
64：名も無き軍師：2004/10/07(木) 01:02 ID:cnXbmyAs: 召喚＋ムービー＝ばなな

これが勝利のカギだ
65：名も無き軍師：2004/10/07(木) 04:28 ID:j5GckaxA: ワーロックマントが欲しいんですが、茸でいいんですよね？
どんな感じの編成がお勧めどすか？
66：名も無き軍師：2004/10/07(木) 05:38 ID:pUZ2.Kg2: ワーロックマントはファストキャスト1%効果UPのゴミ装備であることが判明したわけだが
ほんとにほしいのか？
67：名も無き軍師：2004/10/07(木) 09:15 ID:wpncw7f.: >>66
出品者必死なわけですよ＾＾；

俺は５０で買っちゃって、４０で即売却。
使ってみると効果の低さが分かるので、マントいいねぇって言う話は
売りたい人の宣伝かと。
68：名も無き軍師：2004/10/07(木) 10:04 ID:uXpA2Iy.: 本人が欲しいって言ってるのに噛みつくのはなんなんだ？
69：名も無き軍師：2004/10/07(木) 10:26 ID:f3Kxkr4c: >>68
お金が無い人、またはお節介。
70：名も無き軍師：2004/10/07(木) 11:25 ID:5D5KK3qg: 確かにテキストだけだとほしぃ！って思う人が多いんじゃね？
似たようなのでさらしも１％って聞いた事あるな。
71：名も無き軍師：2004/10/07(木) 16:27 ID:c1pttTls: さらしは昔から1%とわかってるのに未だに30万で売れてるし
1%でも欲しい人は欲しい
72：名も無き軍師：2004/10/07(木) 17:40 ID:Sv/qkUU2: 1%らしいって検証はキャスト時間は目視のみだしあてにならん
実際に使って見ようにも出品されないし、何とも…
73：名も無き軍師：2004/10/07(木) 18:17 ID:AHI544wY: FFユーザー全てが検証スレで出た結果を知ってる訳じゃないしな。
したらば見てる人でさらしの実質効果知らない人も多いくらいだし。

二刀流効果UPとか、ファストキャスト効果UPって装備が
手の届く値段で売ってたら、そら知らない人は買うわな。
74：名も無き軍師：2004/10/07(木) 19:55 ID:sit2VHNI: 俺もほしかったんだがなんとﾏﾝﾄ1%ほどだったのか、見てなかったな

ｻﾎﾟｼdex+に代表される詐欺まがいのものが大量にあるわけだけど
ｻﾎﾟ忍ｱｸｾｻﾘは全部二刀流upにして、全部装備するとそこそこいい感じになる
とかだったら面白かったんじゃないかと思ったりしたりすた
75：名も無き軍師：2004/10/07(木) 20:03 ID:sit2VHNI: あと>>65がﾏﾝﾄほしいから買う、といってんのを
50万の価値は無いって忠告するならわかるけど
取りに行くっていってんのを>>66-67はなぜそんなにも噛み噛みしてるのだろう
76：名も無き軍師：2004/10/07(木) 23:15 ID:kl62.0hk: ワーロックが1%しか効果がないなんて誰が検証したんだ？
ちなみにこれが俺がやった時の検証結果

680 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/08/09(月) 16:57 [ tU5FKm5M ]

ワーロックマント検証してきました。
（詩人74/赤37　・　白37/赤18）

------■キャストタイムに関して■----------
マクロで
/ma　魔道士のバラード　<me>
/wait　○
/ma　魔道士のバラードII　<me>
で、歌2が正常に歌える最短のウェイトタイムを計測。

①通常・・・・・・・・・・・・・13秒
②サポ赤のみ・・・・・・・・・・10秒
③潜在リングのみ・・・・・・・・10秒
④サポ赤＋マント・・・・・・・・9秒
⑤サポ赤＋潜在リング・・・・・・8秒
⑥サポ赤＋マント＋潜在リング・・7秒

----------■リキャストに関して■---------

・バラード
①通常・・・・・・・・・・・・・24秒
②サポ赤のみ・・・・・・・・・・22秒
③潜在リングのみ・・・・・・・・24秒
④サポ赤＋マント・・・・・・・・22秒
⑤サポ赤＋潜在リング・・・・・・22秒
⑥サポ赤＋マント＋潜在リング・・22秒

・リレイズ（白37/赤で検証）
①通常・・・・・・・・・・・・・60秒
②サポ赤・・・・・・・・・・・・57秒
③サポ赤＋マント・・・・・・・・56秒
77：名も無き軍師：2004/10/07(木) 23:19 ID:kl62.0hk: これに対し最近レスがついてた↓

思いっきり旬から外れてるが
ワーロックマントを手に入れたので検証してみた

結果
このスレの過去ログに書いてあるワーロックマントの検証と、思いっきり食い違った。
同一キャストタイムのリレイズで測ってみた
白72/赤(ファストキャストII)
白/黒・・・・・・・・・・・・・12秒
白/赤のみ・・・・・・・・・・10秒
白/赤＋マント・・・・・・・・10秒

マントをつけても､マクロの発動間隔変化せず。

ちなみに､リレイズのリキャストは
通常・・・・・・・・・・・・・60秒
サポ赤・・・・・・・・・・・・55秒
サポ赤＋マント・・・・・・・・55秒
と、これもマント装備前後で変わらず。

_|￣|○　騙された……
これ､どう処分しよう……
78：名も無き軍師：2004/10/07(木) 23:24 ID:kl62.0hk: 同一キャストタイムのリレイズがサポ赤＋マントで10秒だったので
俺の検証のバラードが９秒になったのは売りたいやつの宣伝で、騙された、
とのことだが・・・ォィォィ、うそつき呼ばわりですか！

904 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/10/07(木) 19:06 [ kl62.0hk ]
>>903
＞歌の中でも硬直時間が違うというのに魔法と歌の硬直時間が同じわけなかろう。
＞例えるとエレジーは歌った後すぐ次の歌にかかれるがレクイエムやスレは硬直時間が
＞長く、レク・スレで釣りをするとほぼ確実に殴られる。硬直時間が違えば次の唱えだし
＞までのwaitタイムが異なってくるのは当然だろう。

って話ですよ！（↑自分な）　
まあ、今さらの商品を宣伝君呼ばわりされたのがむかついてえらい必死で申しわけないがｗ　
結局確かな値は今だ導き出せていない。１％以上５％未満かな。
79：名も無き軍師：2004/10/08(金) 05:22 ID:b4KLj3pU: さらしの二刀流効果アップが1%なことを考えると（忍者スレで検証済み）
ワーロックマントが1%でも何らおかしくない罠
ぶっちゃけファストキャストの効果云々よりサポ赤にすること自体がびみょ（ｒ
80：名も無き軍師：2004/10/08(金) 11:18 ID:uJXEQFX.: >>79
レベル３０程度だと黒や白がサポ赤にしてもなんら問題ないけどな。
81：名も無き軍師：2004/10/08(金) 11:31 ID:Yq48h1Tc: >>79
「ワーロックマントが1%でも何らおかしくない罠」という会話をすると、
数人に伝わった頃には「ワーロックマントは1%でFA」になるんだよな。
人の噂ってのはそんなもん。

MPを除けば３０白はサポ黒にしても印（スリプル無）しかメリットが無いからどうでもいいが、
３０黒のサポ赤は状態回復をしたくないとしか思えん…
82：名も無き軍師：2004/10/08(金) 12:29 ID:Hmc3G9Fg: >>81
サポ白は割れてますってPT勧誘前に警報だしてくれてんだよ。
むしろありがたいじゃないか。
83：名も無き軍師：2004/10/08(金) 12:41 ID:lL926fQM: ポイゾナは一人で十分だし、30ならそうすると後はパラナ、ブライナしか無いわけだが
つーか状態異常っつってもあと38サイレナ、58ウィルナ、64イレース、68カーズナぐらい
そんなに必要か？
84：名も無き軍師：2004/10/08(金) 12:49 ID:Hmc3G9Fg: ポイゾナ一人で十分ったって、その一人がヒーリングの最中だろうが
異常がきたらヒーリング中断せにゃならん訳で、
使える人が多い方が有利ってのは変わらん。
だいたいサポ赤15が状態異常回復捨てるほどの利点ってのはなんなのよ？
ワーロックピアスでｈMP+1か？ベルトで片手剣スキル＋か？
85：練り金：2004/10/08(金) 13:18 ID:0s8aU4kg: >>84
そこで毒消し、聖水、目薬ですｙｐ！
BCだけでなくレベル上げのお供にもどうぞ
86：名も無き軍師：2004/10/08(金) 15:21 ID:84bSb7t6: 詩人に限らせもらうと範囲攻撃、状態異常の痛くない敵に関しては
サポ白より赤のほうが断然いいよ。もっとも恩恵を受けるのがファストキャスト。
他にエン系やフィナーレ/ディスペルの連打が可能だったり。
さらに今は詠唱短縮のシャイル胴の追加でサポ赤、マント、詩人リングとの組合せ
がかなり期待されてる。

まぁ狩場や編成の話も出さずにサポ白が絶対みたいに言うやつはろくなやつじゃない。
白も赤も召もそれぞれPTに応じて臨機応変に、ってのが詩人スレでのFA。

他のジョブに関しても範囲や状態異常ないならサポ赤使える場面も多いのでは？

ま、これ以上の議論はスレ違いだな。
87：名も無き軍師：2004/10/08(金) 16:35 ID:zyFw/fio: 自分勝手な押付けで書いておいて『ま、これ以上の議論はスレ違いだな。』だってｗ

勝利宣言と同レベルの締め方だなｗ
88：名も無き軍師：2004/10/08(金) 18:57 ID:EVo0bDDY: 　漏れ脳筋、後衛とも75あるけど、詩のサポは赤でも白でもぶっちゃけ、その人に任せる。
ただ、こないだロメで白（漏れ）黒が死んで、詩だけが生き残って（忍盾）ロメ1ＰＴだったので
詩に起こしてもらおうと思ったんだけど、詩さんサポ赤で・・・・
　ってな具合になって困ったことがあった。それ以来漏れは詩で出動する時はサポ白一択orz
89：名も無き軍師：2004/10/08(金) 19:00 ID:EVo0bDDY: う、なんかわかりにくいな・・ぽんリンクで生き残ったのが前衛3と詩だけで
困ったってことです。どーでもいいかｗ
90：名も無き軍師：2004/10/08(金) 20:14 ID:84bSb7t6: >>87
何か押し付けたか？
91：名も無き軍師：2004/10/08(金) 21:30 ID:31pRlvWw: >>90
スレ違い
92：名も無き軍師：2004/10/09(土) 01:25 ID:cZ/nsHM2: >>90
おまいの意見だけ押し付けて話終わらそうとしてんじゃん
93：名も無き軍師：2004/10/10(日) 07:02 ID:cbKV0NZA: 何か増えてるかなー？とミミックやってきました。
黒鉄　浪人リング　1415ギル
もっといいの落とすようにしろよと思いましたマル
94：名も無き軍師：2004/10/10(日) 07:13 ID:ABQRXiGM: どうでもいいがＢＣの話しろ
95：名も無き軍師：2004/10/10(日) 11:18 ID:98.cme1k: 神印章９９ゲルスパ行ってきました
負けましたマル
96：名も無き軍師：2004/10/10(日) 19:41 ID:YgruWR7o: ワーロックは本当に１％程度だな。
背部分を消費して付けるほどでもない。
ソロ、PT、HNM、バリスタどの局面でも他マントのほうが上位。

黒スレに宣伝があったので買ってしまったんだが
効果試して即出品した。売れたんで晒すが
ほとんどの報告は高値で売りたい香具師の宣伝だった。
97：名も無き軍師：2004/10/10(日) 20:31 ID:kDEeQVvo: トンベリＢＣに行ったのですが毎回ランタンに
火つけないといけないんでしょうか？
98：名も無き軍師：2004/10/10(日) 20:41 ID:T1OgcP9k: 箱開ける前に一人外に出る。
99：名も無き軍師：2004/10/11(月) 12:52 ID:SuIoffUo: マネキンもう少しなんだけどギデの30BCの芋でも出るんだっけ？
教えてイモい人～！！
100：芋い人：2004/10/11(月) 13:03 ID:YWfQu4l.: >>99
芋＜でません。

◆獣人◆印章BCを語るスレ 印章24個目◆獣神◆