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RDM Lvl147
1 名前: 管理人 投稿日: 2004/08/24(火) 00:54 [ 5YEFSuYk ]
RDMのスレです。
950番ゲットした人はここでトリップをつけ次スレ立て申請を
宣言してから、「スレ立て依頼書」スレにて申請をよろしく。
※950の人が逃げたら950以降の有志がトリップつけて申請。
※申請時にはsage固定依頼も忘れずに、これ必須。
※初めてで分からない人はテンプレに詳しく書いてあるので参考に。


□テンプレサイト
http://www.geocities.jp/rdmtan/temp/index.html

□前スレ
RDM Lvl146
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1092271156/
_/ヽξ_      
 ( ゚д゚) /    < 自己責任でおながいします!
 (~⊃〆つ〜'~フ 
  (⌒ .ノ   (
   し'ヽ)   ノ
     ' 〜'

2 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 00:55 [ IJC/9/9s ]
弐?!

3 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 00:59 [ /U146t2A ]
ほい、おはようさん。

4 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 01:00 [ n.sSvfHg ]

このスレはジュワすら取れない様な糞垢の書き込みは禁止されております。

5 名前: 赤66歳 投稿日: 2004/08/24(火) 01:00 [ rYYrNg/M ]
よん?

6 名前: 赤66歳 投稿日: 2004/08/24(火) 01:02 [ rYYrNg/M ]
orz

7 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 01:09 [ C.0z58PA ]
>>997
サンクス
ヴァナモンで調べたら敵のレベルが69-72と丁度いいことと
ナイト、チャンプは赤と相性いいのでソロでは理想の場所だな。

8 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 01:40 [ s5LHW66M ]
怒首領8

9 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 01:53 [ Iyge7MO6 ]
前スレ>>985
勿論装備はマクロです。ほぼ全ての魔法・アビは辞書変換ですから装備変更マクロは
空きを気にせず二つフルに使ったり出来るのでブースト面から見てもいい感じ。
ただ、ストンスキンとストナとストーンとスタンみたいな、紛らわしいものもあるので
辞書登録する際には予め混同しないような略称を考えておかないと後で修正が大変かも。

10 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 02:12 [ wyI8MQ3Y ]


11 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 02:27 [ iROTcAm6 ]
今日メンテなんだが、なんかオススメのHNMでもいない?
なに狩ろうか迷ってるんだよな。
倒せる範囲でおねがいしますー

12 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 02:30 [ LaPvDQOU ]
>>11
蟹王

13 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 02:33 [ kU38qpWE ]
>>11
鬼к粕

14 名前: 桃魔 (UQfdPtTM) 投稿日: 2004/08/24(火) 08:35 [ 8uAFS6ls ]
おはようございます、新スレ立てお疲れ様です(・ω・)ノ

15 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 08:37 [ 5YS01YmU ]
>>11
アッシュ

16 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 09:15 [ ALMpZbpY ]
>>11
南グスタのカニHNM

17 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 09:52 [ d8NXWCIQ ]
オレならメンテ開けは空から攻めるね

18 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 10:10 [ 2Ml5VRl. ]
アサルトジャーキンはダサい(個人的主観)からとスルーしていた自分だが
一つ一つ装備を買い替えていき、気づいたらかなり変てこな格好になってた。

赤帽子、スコハー、カニ手、ダスク脚、ダンスシューズ、アケロン盾…
まぁソロ戦闘時の装備なので人目に触れる事はあまりないけど…ダサい!
アサルトジャーキンさん酷い事言ってごめんね。

話は変わって、ソロやってると印章貯まるよね。みんなは神印章どこで
消費してる? 壷、マンティに一回ずつ行ったけど正直微妙な結果で、
積極的に行く気がなくなってたら400枚超えてしまった。

蜘蛛か蜂辺りはどんなもんでしょ?

19 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 11:14 [ 8bJGd0tU ]
スコハとダスクがどうしようもないな

20 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 11:24 [ smZI7PY6 ]
壷はダマイン・ダマ織出なきゃゴミで終わる事が多い。でも気軽に行ける。
蜘蛛は編成・準備ともに必要だが、他より良いアイテムが出るわけではない。

400あるなら99ベヒBCがいいと思う。
亀と竜よりはかなり難度落ちるみたいだし。

21 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 11:28 [ ALMpZbpY ]
俺なら壺だなー
当たりはずれは確かにあるが、そのまま貯め込んでおくよりも
宝くじのつもりでやると結構楽しいし。

22 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 11:55 [ HzLhpJQw ]
>>18
蜘蛛・蜂は種族腰が出るからそれなりにいい
99ベヒは光布や角などで一発狙い
(ただしHNMLSでもそれなりに手こずるらしい)

人はトルクか種族足2狙いが儲かるね

23 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 13:05 [ lECVp9fM ]
赤のBCいうたらマンドラしかないやん。
リフレの感動をワンスモアですよ。

24 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 13:08 [ 5uQLoyTo ]
>>23
一瞬懐かしむだけで、競売に行ってへこむ罠

25 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 13:17 [ W6JjLSDA ]
>>23
それで、漏れはサポ上げでユタンガやヨアトルでマンドラ狩るのが嫌いだったのかw

26 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 13:59 [ agYZoNrI ]
マンドラは突弱点、ほぼ全属性弱点という、赤にこそ殴って下さい!って
言わんばかりの面しながら実際は殴れないというイライラが募る相手なので嫌いだ。

27 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 14:41 [ ZfiRSbm6 ]
芋で殴ろうぜ

28 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 14:43 [ sZSjVfpg ]
カラパス装備にアケロンにあうなー

29 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 14:44 [ /z5EcfhY ]
マンドラは殴らないでくださいね^^;
ほらほら、夢想花で寝てますよ^^;

30 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 14:47 [ smZI7PY6 ]
後方居ても良く寝るけどな。

とくにカザム方面のマンドラ狩場ってロクなキャンプ地ないし。

31 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 14:57 [ ZfiRSbm6 ]
冒険者は3日程度貫徹で戦闘し続けるからな
そりゃ眠いだろう(・ω・)

32 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 16:31 [ 5qIru3PI ]
ネタ無いねぇ〜・・・んじゃここらで一発

















「ネタ振りで寝たふり!」

お粗末様ですたw

33 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 16:34 [ 0rkKAb9. ]
芋で殴るというのはあれか、グローブの中で小石を握るようなもんか。

34 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 16:57 [ d8NXWCIQ ]
あしたのジョー(゚∀゚)キター! 出崎統イイネ!

35 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 17:06 [ ZfiRSbm6 ]
何かいいネタ無いかね

36 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 17:12 [ 5GhW6Idc ]
では我輩が


ズヴァのアーリマンはサイレスダガー使えば楽なんじゃないか?

37 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 17:12 [ 5GhW6Idc ]
>>36
ガルーダダガーね…スマソ

38 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 17:27 [ nlpv6Eo. ]
エンもかけずガルーダダガーの削りだけで倒すのは楽とは思えんが。

39 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 17:40 [ 5uQLoyTo ]
アーリマンの魔法を封じる意味もあまりないしな。
一番厄介なのがバイオ3。 他の魔法はぶっちゃけ封じる必要もないし。

40 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 17:43 [ 5GhW6Idc ]
結局片手剣かホネニになるわけか。
そうだよなーorz

41 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 19:42 [ JNNzd3h2 ]
アーリマンで怖いのはレベル5石化→上位精霊のコンボだけだろ
ストンスキン張りなおした瞬間にスリプガってのも嫌らしいが

マーフィーの法則
スリプガ喰らうと妙に避ける

42 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 19:45 [ /bJtDyro ]
そして古代→アイズオンミーのぬるぽコンボくらうと。。

43 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 19:50 [ JNNzd3h2 ]
>>42
その順番ならアイズオンミー避けられるだろ

44 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 19:52 [ /bJtDyro ]
ところで黒のみの裏攻略ってウチノ鯖以外ももけっこういると思うんだけど
赤のみで裏攻略するとなったらどこまでいけるかなあ。
四国はクリアできると思うんだけど、攻撃力が足りないから裏後半きついかなあ。。

赤魔のみ裏LS作ったら藻前ら来てくれまつか?

45 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 19:53 [ hJy9xNGg ]
アイズオンミーが避けられることを知らなかった
避け方教えてクレクレ

46 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 19:56 [ hJy9xNGg ]
>>44
AF取れないから嫌です。

47 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 19:57 [ m9SXay4w ]
アイズオンミー撃つ直前にスリプルやバインド入れてくる目玉の中の人には
殺意が沸きそうになるわけで・・・

マーフィーの法則
ブリンクで作った分身は古代魔法から逃げる

48 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 20:34 [ 8HgGqsEk ]
スリプルの睡眠はすぐ目が覚めるが
羊の シープソングや夢想花など WS系の睡眠は結構切れるの長いよね。

羊に眠らされて、スリップでそのまま倒しちゃったんだが
戦闘終了がヴァナ午前中だったのに、起きたら頃にはヴァナの夕日が
そろそろ沈みそうになってた。ロンフォの外れじゃ誰も通ってくれないy(;´д⊂)

49 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/24(火) 23:50 [ 6yrWoFJk ]
ルーンブレードってどうなの?
50万だけど、
金剣と比べていい感じ?

50万もないけどな

50 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 00:05 [ sYDAB7/w ]
金剣のが全然マシ
リフレしてもMP1減り続ける
それでいてリフレ唱えるたびにMP-40
これ持ってズヴァ4隅デーモンとか相手にしてみると漏れなく死ねます

斬撃音とグラはいいだけに実に惜しい剣である

51 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 00:27 [ Eu4w2clo ]
なんでWS撃ってからもルーン持ってるのかが禿げしく謎w
WS撃ってMP凹んできたなーとか、TP100になる前にリフレや
強化魔法が切れるなーって思ったらジュワに持ち替える。おk?

ちなみに古墳の護衛でこの方法よく使ってる。エンハ?ねーよチクショウw
WSのTPが減る?101で撃つか107位で撃つかの違いだ。気にスンナ

52 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 00:40 [ Eu4w2clo ]
ごめん、環境を勝手に想像しちまった。今気付いた
近衛帯剣でもヴェルダンでもホネニでも何でもおk〜

ホネニでMP吸い取ってMP貯まったらルーンに持ち替えとかも良さげ
持ち替え前提だが普通に使える剣だと個人的には思うね

53 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 00:48 [ 5/QCLZNo ]
呪われ装備品のなかでは、何が1番ほしい?

54 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 00:50 [ sYDAB7/w ]
ゼニスパンプス>>>>クリムゾンクウィス>>クリムゾングリーヴ>>>その他

55 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 00:53 [ mtN9ITNM ]
真龍手か脚

56 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 00:58 [ 2LJCQwkY ]
呪われた義妹

57 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 01:05 [ 5/QCLZNo ]
パンプスそんなにいいか?

58 名前: 東京都のアルファネット (hbRlFpIc) 投稿日: 2004/08/25(水) 01:19 [ GP1Jii1M ]
地霊胴が欲すぃ


呪われた鎖帷子で作った後に戯れに作ったら祟られちゃったよママン

59 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 02:13 [ rDC0gF1s ]
クリムゾンクウィス(脚
防43 HP+25 MP+25 耐火+20 耐雷+20
耐水+20 耐闇+20 移動速度+12%
Lv73〜 赤ナ暗狩竜

ゼニスパンプス(足
防20 INT+2 CHR+2 50HPをMPに変換
Lv73〜 白黒赤吟召

クリムゾングリーヴ(足
防24 HP+15 MP+15 DEX+3 AGI+3
耐氷+20 耐風+20 耐土+20 耐光+20
Lv73〜 赤ナ暗狩竜

60 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 02:13 [ sYDAB7/w ]
>>58
おまいは暗黒スレに【かえれ】

61 名前: 東京都のアルファネット (hbRlFpIc) 投稿日: 2004/08/25(水) 02:19 [ GP1Jii1M ]
>>60
鍛冶スレじゃないのかyp!

62 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 03:20 [ dJk7JrD6 ]
一番欲しいのはゼニス手かなぁ

最近ソロでスリプル⇔精霊やることが多いから魔攻+装備は少しでも欲しい
モルダバ+AF2足+属性杖+INTフルブーストでヘタレ装備の黒の精霊ダメージ越えたりするし
(もちろん同じ3系魔法を撃ち比べた場合。4系撃たれたら逆立ちしても敵いませんorz)
黒って以外と魔攻+装備ないからね

共和髪+1はバス人の漏れにはグスタ限定でしか使えないので(´・ω・`)
かといって移籍するとゴールド章と連邦腕使えなくなるのも痛い

暗黒AF2胴の魔攻+10って凄いよなぁ

63 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 04:16 [ U3UbxtWc ]
蟹、カブト虫相手にlvlingしてる時なら殴りにいっても問題ないと思いますが
そのときの食事は山串食うべきですか?
通常はMP+メインでアップルパイ食べながら殴ってるんですが
殴りdam見るとお粗末で気になって・・・

ちなみにガル赤lvl50 食事無しでMP450ぐらいです

64 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 04:22 [ sYDAB7/w ]
>>62
そんなに精霊で戦うのが好きなら黒やったほうがいいよ^^;

65 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 04:35 [ ag7VvyMA ]
>>64
w

66 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 05:30 [ Aix0FEzI ]
>51
>52
レスありがとー。
ホネニはあるんだけど、ジュワは・・・。
>斬撃音とグラはいいだけに実に惜しい剣である
気になって仕方ありません・・。
もう少し財布と相談してきます!

67 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 05:51 [ FS.9E6WQ ]
黒が杖なしなら杖だけで3系の威力逆転しなかったっけか
まぁINT と違って無条件で与ダメ%UPしてくれる装備はいいな
モルダバの5%が実質4%程度だから全部揃えりゃ2割増くらいになるのかな

68 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 06:01 [ 4e/cFCJM ]
>>53
もう持ってるのも入れてよければ
真龍脚>真龍頭>ダルマ>真龍胴
真龍頭以外は取ったので、今だと真龍頭ということになるけど。

免罪符ってのは部位によって取得難易度が全然違って、真龍手足やゼニス手
なんてものはある程度のHNMLSなら捨てるほど手に入る。
(というか実際かなりの数捨てた…)
なので4神で出る免罪希望なら、空にいってロット権10万ギルで買い取りますとでも
シャウトなりサチコメに書くなりすればもれなく手に入るよ。
今の空の状態ならサポ取得クエのサレコウベや布より簡単に譲ってもらえるんじゃね?
実際漏れだったら捨てるくらいならカス値でも売るしなぁ。

69 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 07:34 [ nfVsLSWY ]
>>63
構成による。詩人いてMP余りまくりなら無問題
最低でもコンバまでにMP尽きないように

あと、精霊の代わりに殴りでダメに貢献するなら、殴る時は命中装備に切り替え(必須)
エンも忘れずにかけよう
TP99でもリフレ、ヘイストが切れたら即かけなおす気持ちを忘れずに

70 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 07:43 [ VBF.TVuo ]
四神のロット権売りってそんな安いん?
免罪符とか10万とかで売ってくれるようなら自分で取り行くより早いんだけど。

71 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 09:24 [ jRp2fGsg ]
鯖の風潮とかその狩りLSの方針によるだろ。
真龍手足なんかは確かに出まくるが、うちはサブで使いたいという人が
異様に多いんでまだ余っていない。武王頭と手は2桁ほど捨てた。

72 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 09:52 [ r37lNPy6 ]
ゲピエいいねぇ。

人から借りることができたので、楽相手に戦って見たけど、
防御ダウンが入ると、ダメージが、20〜30くらい増加する感じです。

最初は、エン系の意味がなくなるので、無意味ぽく感じてたけど、
ダメ増加量からエン系を唱えなくても、よい感じ。

エンハンスソードは、攻撃アップでダメージを増やす剣で、
ゲピエは、防御ダウンさせて、ダメージを増やす剣だね。

エンハンスソードみたいに、自分の攻撃のみでなく、
PT戦でも多少貢献できそうな剣ですね。
(とてとて相手に戦ってないので、発動率はわかりません)

まぁ「赤魔さん下がって」て言われる気もしなくはないけどw

73 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 10:12 [ qKOVvOHU ]
ふーむ
でもエンが赤の専売特許だから
それを使えないのに抵抗がねぇ(´・ω・`)

74 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 10:23 [ xBIv4FV. ]
プロマシアに向けて一つだけクレクレしておこう。

ジョブ特性「魔剣波」:エン魔法がかかっている時に限り通常攻撃の射程が延長される。

キボンヌ!

75 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 10:34 [ qKOVvOHU ]
それ、どうイメージしてもエンのダメージしか行かない罠

76 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 10:34 [ LtenSsNo ]
>>70
あくまでロット権であって、免罪符が10万ではない とかいうオチ。

77 名前: 72 投稿日: 2004/08/25(水) 10:48 [ r37lNPy6 ]
>>73
まぁ防御ダウンの効果が入ってからエン系を唱えても良いわけだし、
結構いいと思うよ。

楽相手の発動率は、かなり良いです。

78 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 11:16 [ kXNOULG2 ]
>>75
敵のTPたまらなくてウマーじゃないかw

79 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 11:29 [ qKOVvOHU ]
今さら敵の被ダメTPなんぞキニシネ
こっちもTP溜まらんし、単純に振りの早い武器が有利になるだけだし
おもしろくないやい!

80 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 12:03 [ zCU2pdto ]
ファントムみみずはソロでいけますか?

81 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 12:28 [ Kq/PsBqM ]
>>80
余裕でいける
がんばって来い

82 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 12:34 [ Vmz.88cI ]
>>80

この前サポ忍の75赤魔が敗走してたw
いけなくはないと思うけど敵リジェネが強烈なんで
赤で挑むならかなりの時間がかかると桃割れ。

83 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 12:52 [ XG16P3oA ]
サポシだと1㍉も減らせなかったぜ。
サポ狩でマイティボウならいけるかもしれん。

84 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 13:28 [ tDTunVoA ]
あくまでも主観だが、
マイティボウ持ってるような赤がファントムミミズなんかを狩る事は無いと桃割れ。

うちの鯖、マイティボウ150万突破・・・もぅ遊び武器の範疇越えてるなこれ。

85 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 15:28 [ pa1BDgkk ]
ついにねんがんのアルコデベロシダをてにいれたぞ!

86 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 15:59 [ f8OBoHqk ]
>>49
50Gならとりあえず倉庫の肥やしに買うけ

87 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 16:49 [ hEThIt5. ]
既出だったらスマソ、赤のファランクスは75で強化スキルキャップだった
ら何%ぐらいカットできますか?
 それとストンスキンは、75で強化スキルキャップだと合計何ダメージを
0に出来るんですか?
教えて下さ〜い^^

88 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 17:10 [ VBF.TVuo ]
>>87
ファラは固定値だっつーの。%だったらHMNとかでメイン盾やりかねないよな。

89 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 17:35 [ r37lNPy6 ]
>>87
ストンスキンのキャップは、350らしいな。

90 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 17:50 [ HiJYJpYs ]
>>57
踏みたいんジャマイカ

91 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 18:48 [ N5RMqWSc ]
ファランクスは固定値でもないし%カットでもないと思う
大ダメージのほうがカット値が大きくなるって結果があったはず
(殴られて平均100喰らう相手だと-15だけど平均300の時は-35とかそんな感じで)

92 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 19:10 [ VBF.TVuo ]
マニアクスでは
>物理・被物理に関係なくダメージを「(強化魔法スキル/10)- 2」だけ軽減
になってるけどちがうん?

93 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 19:26 [ z8wVBtC. ]
>>92
そんな感じだと思うよ。

94 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 20:47 [ BPGn5VFE ]
アクエリアスにカテネー

95 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 21:17 [ aQMDKtd. ]
殴り赤の方へ、バラバラとバイキング、どっち持っていますか?
バラバラ(防9 命+3)、バイキング(防+8 攻+12)

96 名前: (REDist/M) 投稿日: 2004/08/25(水) 21:31 [ xZ4L3huw ]
>>95
どう略すとバラバラなのかわからないが、もれはバランスバックラー・・・
あ、そうか。最後のラね。

97 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 22:57 [ FS.9E6WQ ]
わかりにくい略すんじゃねぇ阿呆 と
上の方が言ってました ’-’)ノ

98 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 23:00 [ z8wVBtC. ]
>>95
両方

99 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/25(水) 23:38 [ aQMDKtd. ]
>>96
他の部位次第で、命+41攻+44 と 命+38攻+56 みたいになるでー。
ま、確かにあたらなければ意味無いんだけどさ。攻+12は結構でかいしね

100 名前: (REDist/M) 投稿日: 2004/08/25(水) 23:49 [ 5SndVxq. ]
>>99
よーーくかんがえよーーーー
おかねはだいじだよーーーー

オークでもぬっ殺してきます。

101 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 01:28 [ aY8tSAyw ]
値段が100倍近く違うからなあ
バイキングって100万越えてる鯖けっこうあるっしょ?
アメミやソードベルトで代用できるしあれは金持ち用の盾だな
あ、金持ち用の盾といえばアケロンもあったがuchino鯖金剛甲羅20万まで落ちたのに盾の値段100万
うはwwwwwwww骨ボリ過ぎwwwwwwwwwww

102 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 01:36 [ 4ZIRsYOs ]
ソロる時はサポ忍だから盾使わないんだよ
だから盾は手抜きしてる

103 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 01:44 [ HwOJuzOs ]
ソロで使うならバイキングだろ。
アケロンで防御上げても誤差範囲だからな。
と、言いつつ漏れはアケロンだったりすr(・∀・)

104 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 02:01 [ l07nd0n2 ]
漏れもアケロン
やっぱり独グラってのはイイよね
装備してる人も少ないし

100万で買ったはいいが1週間経たずに80万までダウン・・・
プロマシアでもっといい装備が出た場合、さらに急速大暴落するのは必死なので1回ギルに戻しておこうか悩み中

105 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 02:13 [ r/oxYzcY ]
オレもアケロンDa
意外と多いなw

106 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 02:26 [ /3IzGX.w ]
肉(胴
防999 HP+500% 耐火-100 移動速度-90%
被ダメージ:肉汁 潜在能力:インビンシブル
Lv1〜 デ



神性能なのかイマイチワカンネ・・・

107 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 02:29 [ NmAgc7uw ]
なんだかんだで玄武盾がいいんじゃね?
回避+10 被物理ダメージ−10%って結構体感できるし。
入手難易度もジュワとかに比べりゃずっと楽だし。

108 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 02:31 [ aVS8dG0M ]
うちのとこアケロンは60以下だった気がするな
いらんけど
バランス盾の打ち直しで命中+5のゴールド盾グラの奴こねーかなぁ
バランスが平行、均衡の意だから安定の意でステーブルシールドとかで

109 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 02:48 [ r/oxYzcY ]
>>107
8ヶ月で盾2個しか出てないうちのLSにとっては
難 玄武盾>>>(越えられない壁)>>アケロン>ジュワ 易

110 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 03:00 [ hU1Ybf6M ]
オレはソロでサポ忍でも盾持つが。

111 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 03:20 [ l07nd0n2 ]
俺もジュワとってからはサポ忍でも盾もつな

112 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 03:34 [ XLmc2JHg ]
ジュワ+玄武ってのは楽敵以上なら鉄板かと…

でも最近ガルーダダガーがとても好きだ。

113 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 04:07 [ nRFr8Ec2 ]
関係ないがなんで玄武盾に耐火-10があるのか分からない
玄武の弱点は火なわけでもないしアダマンタスも弱点は氷だし
なんでだ?おしえろアルファネット

114 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 06:10 [ ih9ATe6Y ]
玄武盾取れないヘタレはアケロン

115 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 06:25 [ NmAgc7uw ]
>>113
耐火-10 耐土+10 被物理ダメージ-10%だから、ストーンみたいな
直接打撃攻撃はふんわり吸収してくれるけど燃えやすいってことだろ。
グラは陶器っぽいけど、きっとゴムみたいな素材でできてるんだよ。

116 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 08:36 [ EaqNJwWA ]
>>108
どうでもいいけどゴールドバックラーのグラ希望ならシールドじゃだめじゃん。

117 名前: スパイクバックラー 投稿日: 2004/08/26(木) 08:44 [ t2P5f32U ]
トゲトゲはお嫌いですか?

118 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 09:17 [ aY8tSAyw ]
アケロン今後もっと安くなるよ
玄武狩られまくってるから材料が供給過多になってるし
10万くらいになったら趣味装備で買おうかなw

119 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 09:45 [ jJLebHb. ]
>>113
五行の法則では
金の気が風水を倍増して流す気は『土』
金の気が風水を半減して流す気は『火』
だったと思うので、それを元にしてるんジャマイカ

120 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 10:09 [ jJLebHb. ]
と思ったが、玄武はそもそも水だった。
金は白虎か。
ごめん。なかったことにして・・・

  ||
 ∧||∧
( / ⌒ヽ 
 | |   | 
 ∪ / ノ
  | ||
  ∪∪

121 名前: アイスシールド 投稿日: 2004/08/26(木) 10:10 [ sXJSnyPE ]
アケロンよりも高いですが、私もなかなかいいですよ。
ときどき「ナイススパイク!」してくれますから、実質攻撃プラス装備ですし。

玄武盾はグラフィックがなあ。

122 名前: オーガジャーキン 投稿日: 2004/08/26(木) 11:02 [ VjdwqQlg ]
>>121
麻痺上書きしないでください^^;;
それにアイスさん値下がり傾向ですよ。

123 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 11:51 [ Gtm9Ytj2 ]
俺も独自グラと硬さで、アケロン使ってるけど
氷ー10がここまで影響するとは思わなかったなw
格下のバインド、パライズをくらいやすくなるよ。バ系で解決するけど。。
でも、盾スキル青になるまではアケロンでいいかな〜っと思う。
 
性能的には 玄武>アケロン かな。
物理ー5%より 回避+10が神!

124 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 11:52 [ dZa0edAk ]
アビとか新エリアとかよりも

・戦闘のバランス
・髪型追加

をなんとかして欲しい。
戦闘のバランスなんか無理矢理後付けで作られたようなもんだし、きちんと作り上げて欲しい。

125 名前: おもえば遠くへ来たものだ・・・ 投稿日: 2004/08/26(木) 13:17 [ 0tlMp1FM ]
まもなく赤が75になります
長かった・・・・


目をつぶると今までの思い出がよみがえります

バインド最強時代:黒がソロでとてとか狩っているのを横目にオートリーダーしてました、今のような狩り方が確立されてなくて
手探りの戦いで何もかも新鮮で楽しかったな〜

不意打ち強時代:「赤さんの不意打ち助かります」ってPTの人に言われた時はうれしかったな〜

ナイトげっと困難時代:運よく一回で、みんな成功したものの帰りにチャンプに絡まれフルアラで3人しか生存者いませんでした
でもドキドキして本当に面白かった

挑発全盛期:この頃までは、結構高いレベルでもたまにサポ戦士を見かけたものですサポ戦も楽しかったな〜

サイクロン強時代:初めてアタッカーを任されました 素直にうれしかった・・・次の日メンテで弱体されましたがTT

AF追加時:鍵は手伝ってもらいましたが、ソロで宝探しして冒険気分を満喫しました

リフレシュ暗黒時代:友達にギデマンを何度も手伝って貰ったけどリフレシュが出ず結局購買で150万で購入しましたTT
この頃はメンテで店の合成品の買値が下げられ
合成職人が素材を安くしか買い取ってくれなくて苦労しました

マートの激戦:メンテで弱くなってから挑戦したので運良く3回で
勝てました、こんなに緊張したのはナイトげっと以来かな〜


思えばどの時代も私は結構楽しめました
本当にメインに赤を選んで良かったと思います
ありがとう赤魔道士
・・・で同士は、どの時代が好きでしたか?

126 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 13:39 [ BXN0NH9U ]
うーん、そうだなぁ・・・


ここはお前の日記帳じゃないからチラシの裏にでも書いとけって事かな?

127 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 13:43 [ Ta/8W78Q ]
【ここは】RDM Lvl147【チラシの裏】

128 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 14:01 [ EaqNJwWA ]
>>123
10%だ

玄武盾俺もグラが好きじゃないなー。持ってるから使ってるけど。

129 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 14:20 [ CLwzlfKk ]
玄武盾はグラより構え方が気に入らん、
亀みたいに腕にそって装備できればいいのに

130 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 15:49 [ GmefTghk ]
質問に答えて欲しいときに現れなくて
来て欲しくないときに出現する
それが我らがアルファネット!

131 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 16:06 [ dFSeNCJE ]
アルファネットのアルファはペットアルファの陽、はい!

132 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 16:56 [ UG82b/Tc ]
この際レディストでもいいや

133 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 17:03 [ 5kRuh.T. ]
またアルファネットなのか?

134 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 17:05 [ HqPj4Rd. ]
ああああああ

135 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 17:42 [ 1UzW6QPg ]
レディストはダメ、馬鹿なのに語り始めるから。
アルファは馬鹿だけど馬鹿話しかしないから歓迎。

136 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 17:54 [ Q6MpBSX. ]
アイスシールドだめでしょ
あれソロでやってるとパライズ上書きされて
盾のアイスパ効果薄いからすぐ切れるし
いくない
アストラルアスピスのほうがいい

137 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 17:57 [ HqPj4Rd. ]
アストラルアスピスなんて防薄いだけだし
ソロならMP25使いきったらそっこー別な盾に持ち代えるくらいだろ
常時アストラルアスピス装備するくらいならバランスバックラーのがマシ

138 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 17:58 [ 3gA7tnaI ]
アイスシールドが麻痺を上書きする→ブレスパかショックスパかけろ
玄武盾で耐火がマイナスに→バファイかけろ
アケロンシールドで耐氷がマイナスに→バブリザかk(ry

ってことで大差ない希ガス

139 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 18:01 [ CbyL36LI ]
アストラルアスピスってどうだろう。
intとかmndとか増えるけど、魔法使うときは杖持ちかえるし。
殴りに有用なものも上がったりするわけでもなし。

コンバするときに使う程度ならアストラルシールドのが上。
この盾、何に使うの?

140 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 18:04 [ WCDItvAk ]
      入手難度 性能
玄武盾    ×    ◎
アケロン   △    ○
氷盾      ○    △

141 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 18:05 [ QUWhp14E ]
スコハ+アケロンで耐氷-30!これだね。

石化>フリーズのコンボで即死した…orz

142 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 18:06 [ WCDItvAk ]
      入手難度 性能 グラフィック
玄武盾    ×    ◎    ×
アケロン   △    ○    ◎
氷盾      ○    △    △

143 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 18:12 [ BXN0NH9U ]
>>139
ソロで着替えめんどい時とか、余計な荷物持ちたくない時とか、結構使える。

あとは弱体魔法打つときも。
スリプルは闇杖で打っちゃうけど、
グラビデは風杖無いから神代の錫+アスアスにしてる。

144 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 18:19 [ WCDItvAk ]
アスアスって杖買えない貧乏人用の装備だよな

145 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 18:25 [ BXN0NH9U ]
そうですね^^;

風杖のほうがアスアスより貴重だし、価値も高いですもんね^^;

146 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 18:38 [ /3IzGX.w ]
肉(胴
防999 HP+500% 耐火-100 移動速度-90%
被ダメージ:肉汁 潜在能力:インビンシブル
Lv1〜 デ



神性能なのかイマイチワカンネ・・・

147 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 18:52 [ EaqNJwWA ]
>>146
なにが面白いんだかチットモワカンネ・・・

148 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 19:51 [ T8hshu4I ]
魔道士なのに両手棍スキルのない赤
それなのに属性杖にかなりお世話になるっつーか頼る場面多いっつーか

もちろん属性杖は武器としての性能で装備してるわけじゃなくて
その特殊効果の恩恵のために装備してるんだが、赤だって仮にも魔道士の名を
冠してるのにデフォでスキルのない両手棍にお世話になりっぱなしってのもなんだかな〜と思う夏の日の夜

というわけで最低ランクでもいいので両手棍スキルくれ
スキルランクEでいいからよー
魔道士なんだから両手棍スキルくらいくれよー


っつー話をすると、100%「魔道士なのに片手剣スキルあんだろオメー」って返される

149 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 19:52 [ VjdwqQlg ]
黒にも片手剣スキルを実装で解決だ。

150 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 20:02 [ T8hshu4I ]
そういうわけで
両手棍スキルないのに属性杖を背負って魔法うってる赤魔道士の姿に違和感を感じだしたんだ
別に属性杖で殴るわけじゃないし、属性杖はAllJob装備可能だから、スキルなんかいらないっちゃーいらないんだがよー
魔道士としての違和感があるんだよなあ
「だったら魔道士なのに片手剣あるのもおかしい」っていう言い分もわかるんだけどさぁぁぁ

違和感なく属性杖背負ってる白や黒や召が羨ましいぜ
詩人も両手棍スキルもらったからシグナや光杖背負ってても違和感はない

151 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 20:27 [ 3gA7tnaI ]
属性杖をなるべく装備しない。これで解決だ。

短剣片手剣が両方そこそこのスキルで弓も使えるのは十分メリットだし
わざわざ両手棍クレクレすることもない。

152 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 20:32 [ KKK.BamA ]
サポで武器・魔法スキル持ちのをつけたら、スキルC保障がいいよな。
黒だって一応剣をもてるんだし、ナイトサポ戦士で槍を使うことも出来なくもなくなる。
サポ黒でも、一応精霊アタックができるゲームになるし
サポ白で、白が渇望していた、ケアルの回復スキル依存制度とやらも
サポ白=回復スキルCが固定化されるから、実現できるようになるしねー。

153 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 20:35 [ KKK.BamA ]
サポートジョブって奴も、形だけ作って
中身をよく作りこんではいませんでした、って象徴だしね。
通常では使えないが、一応登録されている魔法・武器を
サポジョブをあわせることで使用可能になっていれば、
全ジョブが赤かするんだし、もともとハイブリッド系だった赤も
サポで前にも後ろにも無理なく特化しやすいゲームになっていたのに・・

154 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 20:43 [ 2Q8vB.aA ]
Lv75のスキルF 189
Lv37のスキルA 114

この差がもう少し小さければ使い物になってかもねぇ

155 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 20:46 [ EGWBrT5w ]
これ以上強化して厨増やされても困るのだよ。
両手棍もらうなんて俺らから見ればコンバート与えてるも同然。
アストラルアスピス、シールド共にいらなくね?
コンバート後の回復って光杖使っちゃうし荷物になるしほんの一瞬しか装備しないしetc
持ち歩く奴なんて使う金と時間がある奴らくらいだろうし。
あ、着替えもできない垢様専用でしたかw

156 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 21:11 [ nZnDvBek ]
俺だったら光杖なんぞより
フェンスデーゲン+アストラルシールド(アスピス)の
MPブーストを選ぶがね、ソロでもPTでも。

157 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 21:18 [ aVS8dG0M ]
155が何言ってるのか理解できんw
両手棍=コンバ? 
軽々しく俺らって言うなよ一緒にされると迷惑だからw

158 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 21:25 [ WCDItvAk ]
普通、MP+装備に着替えてからコンバ→ケアル
サポ白なら印つかえば1発だし
サポ白以外なら2回目のケアルのときに光杖にすればいいだけで

光杖装備してコンバは頭悪すぎ

159 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 21:49 [ EGWBrT5w ]
>>157
あぁごめんwここは垢ばっかりなんで俺とお前とでは違うよなw
両手棍はスピリットテーカーのことを言ってるのさ。
これきたらMP増えすぎちゃうしバランスもおかしいだろ。
>>158
あぁ?
しょぼいMPブーストのために60万やら半日ほど費やせるほど時間がある廃とは違うのでね。
いいですねぇ半端垢様はアイテムの空きに余裕があって^^;
着替えと食事と薬品でアイテム空き残り5つないのだけど。
ぶっちゃけMPブーストコンバってブースト分のMP使い切らなくない?

と言いたい事言ったが結局スタイルは人それぞれ、馬鹿なこと書いて正直すまなかった。

160 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 21:53 [ EGWBrT5w ]
まさかと思って調べてきた・・・。
スキルEなら両手棍平気だったorz
でも結局スキルあってもな・・・。

161 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 22:39 [ WCDItvAk ]
>ぶっちゃけMPブーストコンバってブースト分のMP使い切らなくない?

なんで一気に使い切らなくちゃいけないの?
喪前の装備変更はMP最大ブーストとステータス最大ブーストしか出来ないの?

鞄目一杯埋まるほど装備もっていく割には頭悪いですね^^
頭悪いから鞄一杯まで持っていくのか

162 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 22:49 [ pXG91fWg ]
ID:EGWBrT5wは構うな

163 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 22:59 [ EGWBrT5w ]
>喪前の装備変更はMP最大ブーストとステータス最大ブーストしか出来ないの?
あとスキルブーストもしてるがそれ以外に何がある?

164 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 23:11 [ KKK.BamA ]
>>163
mpブーストで900>弱体切り替えで800>MND増加装備で750とか
一つのマクロで6つしか装備を変更できないから、
装備変更マクロも4つ5つ位あって、順番に変更して行くものじゃないの?

165 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 23:14 [ pXG91fWg ]
>>164
野茂かよ

166 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 23:14 [ KKK.BamA ]
つまりいきなりスキルフルブースト装備に全とっかえをするんじゃなくて、
最大mpが900の装備>次に最大mpが800の装備にって
順番になだらかに、最大mpを減らして、スキルブースト装備に振り替えていくものでは?

167 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 23:22 [ WCDItvAk ]
>>163
(゚∀゚)?

ID:EGWBrT5wは放置推奨なのか・・・?

168 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 23:22 [ CbyL36LI ]
確かにアストラルシールドにミセリコルデもってコンバしても
リフレ一発分くらいのMPしか増えない。
さっさと座ってエラントと闇杖装備したら差がなくなってしまうほどのもの。

これを意味がないものと思うか思わないかは、
種族やほかの装備やスタイルによって大きく変わるだろうな。

169 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/26(木) 23:40 [ EGWBrT5w ]
>>164
丁寧にどうもです。
あなたは立派すぎるよほんと、俺にはそこまで細かくできないorz
マクロもINTブースト、属性杖弱体etc組み込んでてきついかな・・・。

170 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 00:06 [ ZSeY1FoY ]
あ、漏れネコですがHP=MPになれますた!(食事無:サポ黒)
次の目標はサポ暗でHP=MPだぅあうあ

>>MPぶぅすと
いやケアル4→リフレでMP装備→ブースト装備
だから大した手間でもないよ、やってみると。
…まぁ赤マクロ3列使ってますが。
アイテム空き作るほうが懸案事項だねっ

171 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 00:43 [ B65bz0y6 ]
まずは日本語を覚えるところからはじめようか。

172 名前: (REDist/M) 投稿日: 2004/08/27(金) 00:45 [ clc2TENo ]
サポ忍者+素破+さらし+ヘイスト+アラミス+ホネニは、二刀流の振りじゃないね。
ジュワ取るまではコレが一番かな〜

173 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 01:29 [ B65bz0y6 ]
さらしはヘイスト+1%なんですけど・・・
素破で二刀流1段階上がったとしても、本職忍者には及ばんし。

ほんとに試したのか疑問すら残る。

174 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 02:05 [ yawiiRRs ]
アケロンより氷盾の方が安い鯖多いのかな・・・
うちの鯖はアケロンの方が安いからそっち買っちゃった。
でもグラそんなにいいかな?なんか粘土を塗り固めたみたいなんだけど・・・
氷盾の方がいいや。あと玄武も、初期の亀盾のせいでグラ悪いって言われてる
けど、あれがなければそんなにひどく感じなかったんじゃないかなぁ。

175 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 02:14 [ q66kpAiI ]
アケロンはアイコンじゃツヤがあるように見えるのに実際に装備してみると無骨な骨の質感で萎えた

176 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 03:14 [ dAzs.EiI ]
>>172

>>4

177 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 03:16 [ bK2XVjoQ ]
>>172
サポ戦でホネニ1刀のが強そうな気がしないでもない。

178 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 03:47 [ w0EnAOgw ]
アケロンは「珍しい」ってのがいいな

アイスはナや白が同じグラ装備してて見飽きてるし
玄武盾は問題外

179 名前: (REDist/M) 投稿日: 2004/08/27(金) 07:50 [ clc2TENo ]
>>177
 サポ戦ホネニ、ダブルアタック出ると次の振りと合わせて、3回攻撃に見えるね。
でも、サポ戦だと重い片手剣もって、バーサクしたくなる。根拠は無いが。

>>173
ソースきぼんぬ。それと、本職忍者に及ばないことによる弊害も教えて欲しい。
あるならね。

180 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 07:58 [ FV.UZmgw ]
そもそもこいつがなぜ突然忍者との対比を始めたのかがわからんw

181 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 08:15 [ /sHU2MKw ]
>>179
さらしに関しては今まで散々検証されてるのにまだソースとか言ってるのか・・・
とりあえず現行検証スレの最初の方どうぞ
あとは武器防具スレの過去スレ探せばいくつも出てくるよ

182 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 08:16 [ /sHU2MKw ]
あ、ちなみに>>173が言うようなヘイスト+1%では無い
あくまでも二刀流係数にたいして+1%がかかるだけで

183 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 08:20 [ JDmDPEjE ]
>>180
前スレの573でアルファネットと一纏めに暗黒属性にされたのが
気に入らなくて、サポ忍属性だから一緒にすんなって言いたいんじゃないの?w

184 名前: 東京都のアルファネット (hbRlFpIc) 投稿日: 2004/08/27(金) 08:36 [ Wao.Oc9M ]
レヂストは赤/黒の人だとばかり思ってた

あとおまいらちゃんとブラウザのverupしとけよ
特にkageとかkageとかkageとかkageとかは特に

185 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 09:27 [ sn8YFpXE ]
リフレシュ用のマクロはどう作るのがお勧めですか?
再詠唱可能のechoがいいんでしょうか?
もしくは「あと○○秒で△△のリフレシュが切れる」みたいなメッセージも作れますか?
「リフレシュの効果が切れた」って出るまでジーッとログを見ていなきゃならないのはつらい

186 名前: sage 投稿日: 2004/08/27(金) 10:12 [ 82Ehbqks ]
私の場合は…
一行目 /recast リフレシュ
二行目 /ma リフレシュ <stpc>
三行目 /wait 6
四行目 /recast コンバート
五行目 /recast リフレシュ

と言った感じですけど、一行目と最後にrecastリフレシュを持ってくることで
唱える前にリフレが詠唱可能かどうかと、唱えた後、どのくらいでリキャスト
回復するかわかるようにしてます。(最後はあまり関係無いけどね…)

>>もしくは「あと○○秒で△△のリフレシュが切れる」みたいなメッセージも作れますか?
これは無理です。リフレの効果時間は自分の天性の感と経験で判断してください。

187 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 10:14 [ 82Ehbqks ]
ぎゃぁああああああ!!!
間違えて名前にsageとか入れちゃった・・・
スマソ(´・ω・`)

188 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 11:12 [ qJNYG/bk ]
>>186
リフレシュ切れ報告マクロ、正確には出来るな。
リフレシュマクロ実行後、他のマクロ使用しなければw

189 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 11:44 [ /3miAT9E ]
マクロにwaitとか入れて実行途中に新しいマクロ使用すると途中のはキャンセルされちゃうので挑発みたいに報告は赤には無理だな。

190 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 11:44 [ /3miAT9E ]
実行途中のマクロは新しいマクロ使用すると途中のはキャンセルされちゃうので挑発みたいに報告は赤には無理だな。

191 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 11:45 [ /3miAT9E ]
ごめ書き直す前も間違って送信してたorz

192 名前: (REDist/M) 投稿日: 2004/08/27(金) 12:16 [ Vttu0VT2 ]
>さらし
こんな詐欺な性能だったとは・・・。家に帰ったら、早速売り払ってこよう。

>>オルタネート
正解。れべらーげでは杖持って後ろで精霊ひゃっほいしてた。75に上がって、余生を
生き始めたのさ。つっても、もう2週間経つんだけど。

193 名前: (REDist/M) 投稿日: 2004/08/27(金) 12:19 [ Vttu0VT2 ]
>>185
漏れはログ見るのがいやだから。/wait したあと、/huh motion。マイ猫が/huhをしたら、
リキャストおk の合図。近頃、/hurryに変えようかと思ってる。

194 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 12:20 [ m7gi.flU ]
お前ら、赤にクイックが追加されるぞ。
継続時間は1分で、魔法を同時に2つ詠唱できる(2度魔法選択した後発動)。
注目すべき点は、同じ魔法を唱えられるってことだ。

195 名前: (REDist/M) 投稿日: 2004/08/27(金) 12:20 [ QOTmm0cU ]
>>185
漏れはログ見落とすのがいやだから。/wait したあと、/huh motion。
マイ猫が/huhをしたら、リキャストおk の合図。近頃、/hurryに変えようかと思ってる。

196 名前: (REDist/M) 投稿日: 2004/08/27(金) 12:21 [ QOTmm0cU ]
む。なんか重くなっているな。エラー出ても書き込めているらしい。

197 名前: 東京都のアルファネット (hbRlFpIc) 投稿日: 2004/08/27(金) 12:26 [ Wao.Oc9M ]
>>192
http://www.excite.co.jp/dictionary/english_japanese/?search=alternate&match=beginswith&dictionary=NEW_EJJE&block=34639&offset=980


交流て。

198 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 12:46 [ D69qRtHs ]
さらしの性能も知らずにありがたがっていたのかw
召喚ベルト100万で落としたアフォ召喚を思い出したよw

199 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 12:48 [ 1rxQJJQE ]
さっきプロマシアのムービー見てきたんだが・・・

ゴザル侍様の刀が炎を帯びてましたよ。鞘からも火がもれてて抜刀モーション
ですらりと抜き放っておりました。
イベント専用で無いなら、エン系の演出変更くるかも。

200 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 13:28 [ YSSzRQ7Q ]
むしろエンIIくるー!?

201 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 13:52 [ PNG.lo0k ]
鞘ですって!!!?

202 名前: (REDist/M) 投稿日: 2004/08/27(金) 14:04 [ rRPkcHU6 ]
火が漏れる蛸

203 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 14:06 [ Cl.mCOQk ]
###各スレのコピペお願い####

「キャップ磨き潰しの光クリ値上げで金儲けキャンペーン」

1、50万ぐらい持っている倉庫キャラ三体をラバオに置く。
2、余裕があればウィン、バス、ジュノにも置く
3、光クリ、光の塊を競売価格で購入可能なだけ購入。
4、購入した光クリ、光の塊を+1000で出品。
5、倉庫キャラをラバオの競売入り口の門の所で光クリ・塊をカンスト出品

光の塊・光クリの生産者は強気出品!!

光の塊と光クリダースの最終目標の値段は
以前に”ま ◆srrIJ.orz."の人が教えてくれた
24000ギル!!!!

金儲けも出来てラバオのキャップ磨き寝釣りも防止できます。

204 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 14:57 [ U4iHWBQA ]
公式に新装備でてたけどどれもこれも
もっさいのばっかり。
赤Afみたいなスタイリッシュなやつはないんかのう
蛮族ちゃうねんからよ〜 もっとレイピアが似合う
貴族っぽいのきぼう超きぼう。

205 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 15:17 [ PvqEWlaE ]
マントを忘れるな。
マントだせマント。

206 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 15:17 [ D69qRtHs ]
ミスラが着てるのはいい感じジャマイカ
/ma スケスケ <ミスラ>

207 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 15:30 [ qJNYG/bk ]
あれ、さやからは炎が漏れないで、
あくまでも刀身だけだったらよかったのになぁ。

エン魔法、刀身にオーラを早く実装してくれくれ。
剣を振ると残像を残してくれくれ。
ついでに、刀身に古代文字を浮かび上がらせてくれくれ。
赤マ3人で敵を囲むと意味もなく魔法陣が出てくれくれ。
BC同時押しでにバラの花びらがひらひらあっは〜んくれくれ。

208 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 17:28 [ /jI6gkEk ]
赤専用250ws ファイナルレター希望
敵にZの風穴あけるエフェクトでw

209 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 17:28 [ 4VB6obrc ]
鞘のグラありのNPC(=セミ・ラフィーナの弓 背中装備)

あれはきっとイベント専用エフェクトとオモワレ
と夢もなにもないこと言ってみる。

210 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 17:43 [ FeTvChB6 ]
普通に考えてNPC専用だと思われ

211 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 17:51 [ YSSzRQ7Q ]
鞘は実装予定無しって言ってたからなぁ。
もし実装されるんだったらインタビューで田中がこれみよがしに口走っとる。

212 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 18:11 [ LsUdX/Tw ]
まさかエン系に劇的な修正か追加が入って装備しだいで赤がアタッカーできる
修正が入るのか?と一瞬思ったがやっぱありえねーよなw
でもエン系ってちょっと興味あるって奴は潜在的に結構いるし、装備なんかで
ALLJOBエン+がいくつか追加されてもいいころではあるような気がする。
まぁ赤Lv75でゴレム殴ってエンダメ1ケタとか本職でも萎えて殴る気も
せんけどその辺は趣味ということで。本職がつけたら実用に!

ブザードタックみたいな微妙なのはかんべん・・・。

213 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 18:16 [ FeTvChB6 ]
プロモーションムービーとかスクリーンショットでPCの腰に鞘がぶら下がってた?
無かったなら、まぁそういう事。

214 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 18:24 [ TSlrDIRw ]
蛸?

215 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 18:34 [ UfFI5r.Y ]
>>212
昔は赤魔道士=エンだったんだがなぁ。
モ/赤で魔法拳最強の妄想とか、赤から連想されるものといえばエンだった。
みんなエンが使いたくて赤魔を選んだ。
セルビナでエンサンダーを買って、初めて使ったときの感動といったら。
砂丘の狩り中にエンサンダー使っただけで周りから「おお〜!」だった。
それでいて追加ダメは1とか2だった。

エンに思い入れがある人は古参には結構いると思う。

216 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 18:59 [ w0EnAOgw ]
エンホーリー、エンフレア、エンアルテマ、エンデジョン、各種エンII、エフェクト追加
なんでもいいからエンに新要素キボン

一番欲しいのはエンデジョン
旧トリートの発動率くらいでいいから

217 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 19:12 [ MQcreYIY ]
鞘はいらんが、エンかけるとプロモみたいに刀身に炎が付いて欲しいな。
最近の花火を見てると技術的には出来ない事はなさそうだし。

218 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 19:30 [ K.XRAk.6 ]
何も追加されないよ。





と思ったほうが追加されたとき嬉しいyp!

219 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 19:31 [ MQcreYIY ]
開発だより来ましたね。赤に関係ありそうなのは
・ディア2、バイオ1、2のコスト引き下げ。バイオは効果がスキル依存に
・エヴィサレーションの連携属性変更(見た目からだと重力か?)

後は新装備品が追加されるみたいですね。

220 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 19:48 [ 1lCwqsCQ ]
斜め下修正で分解無くなって貫通のみとかじゃねー?

221 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 20:03 [ 1xw/OHYQ ]
さすがにWSクエで習得するWSで貫通のみになるわけねー
WSクエのWSの魅力は属性だとかなんかの雑誌で開発が言ってたの見たし

個人的には分解が湾曲になるものと思っている
もちろん根拠などはないが!!!!!!!!111

222 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 20:06 [ Q6m2LWRE ]
赤は若干強化かな。ディア2、バイオのMP消費がどのくらい減るかだけど。
効果がスキル依存となるとバイオはもう黒、暗黒用の魔法かな?

>>220

それは思ったw

エヴィは分解、貫通だが、貫通のほうがなんか溶解とかになって、ハァ?
って感じになったりww

斜め下ってこわーいwwww

223 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 20:11 [ 1xw/OHYQ ]
暗黒がバイオII連発>「赤さんリフレよろw」>「赤さんリフレ遅いよ」>「早くリフレしろよ」>「抜けますね」

224 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 20:13 [ 6Ie80nfQ ]
赤/忍には空蝉弱体はどう映る?

225 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 20:14 [ 1lCwqsCQ ]
こんなこともあろうかとダークトルクと真龍手を確保しておいた漏れは
ギルドポイントを全然溜めてない負け組

226 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 20:22 [ GZLuiNtA ]
>>224
問題ないと思われ。
忍者と違って壱でもファストキャストのおかげで
敵に殴られることなく詠唱できるからな。

範囲攻撃ない敵なんて亀、蜂、カブトくらいしかいないような。
後続メイン忍者には辛い修正だな。

227 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 20:26 [ G7iDELYw ]
忍詩赤でジュワタコ倒すのとかも無理になるのかなぁ。

228 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 20:30 [ d/Rf913U ]
ジュワタコは少人数無理っぽいねぇ〜
既に取ったからどうでも良いけど

229 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 20:31 [ 45UiILwo ]
いつも思うんだが弱体するならそれの代わりに何か付けてやれよ、と・・・。
忍盾が死ぬかどうかまだわからんが、まともに機能しなくなったら
忍者の存在意義が・・・。

230 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 20:42 [ J18cYMgE ]
>>229
忍者は元々盾って設定じゃないべ?
アタッカーとしても十分やっていけるし
垢騙ってクレクレうざい

231 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 20:50 [ Y52Y5zRM ]
>>230
忍者は確かに盾って感じじゃなかったけど、
公に盾として設定されているジョブなんてのも無いよ。
固定戦術嫌ってる節あるし、□eは。

設定がどうとかはわかんないけど、少なくともヴァナの中で忍者は
空蝉使って盾として生きて来たんだから、
それが殺されてしまうようなver.upは辛いと思うよ。
それに、既にアタッカージョブは沢山居るしね。

232 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 21:06 [ MQcreYIY ]
ブレイク盾、よこだま固定、そして今度は空蝉盾。
■eはプレイヤーが編み出した戦術を「想定外」の一言で潰してくのが趣味なのか・・・

233 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 21:06 [ pHLNSQlc ]
サポ召喚で一人連携MBできるようになるのかね

234 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 21:13 [ Y52Y5zRM ]
>>233
できるんじゃないかなぁ。
PCWS>召還履行>MBって感じで

235 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 21:56 [ w0EnAOgw ]
エヴィは闇連携側のどっちかになるだけだろ

今は光連携が主体だから問題ないが
エヴィが分解のままだと闇連携が主体になったときシーフ完全シボンするからな
それの救済措置なだけだと思われ

236 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 22:48 [ w0EnAOgw ]
ディア2のMP削減は念願のディア3に向けての伏線とあqwせdrftgyふじk

バイオがスキル依存になったら赤が撃つことはなくなるだろうな・・・
暗「バイオ2撃つのでリフレよろwww」

237 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/27(金) 23:42 [ 1lCwqsCQ ]
そもそもバイオ2撃つこと自体が少ないけどな

238 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 00:01 [ JtLtCl2I ]
召喚履行に必中技はないのと、サポ召喚ではサポレベルの召喚獣しか
呼ばれないので、サポ召喚履行はまず敵に命中しないと思うぞ。
今後召喚が連携参加するだろうし、サポ召喚がするのは
召喚の代わりに真空をするとか、まぁ今まで通りのことだな。

239 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 00:05 [ F9Cp0j6A ]
?

240 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 00:18 [ 3dMODNtk ]
スンマセン・・・赤同志のみなさんにお伺いしたいのですが・・・
・・・赤ってホントに、最強最優遇ジョブなんでしょうか・・・?
そこまでじゃないyp(´・ω・`)って言ったら、

「HNMソロれるのは赤と忍ぐらいジャネーカ」
「サポが何個もついてるような最強性能ジャマイカ」
「リフレファラコンバの神魔法アビ持ち」
「自己厨だから最強じゃないなんて言えるんだな」
「赤なんて弱体はあっても、なんか追加されるなんてアリエナイ」

とか、ケチョンケチョンに言われて海よりも深く凹んでます・・・
私の認識が間違っているのでしょうか・・・?

241 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 00:48 [ ysQXp3/k ]
隣の芝生は青いし、特に器用貧乏の赤は
MMORPGを分かっていないアホの妬みを受けやすい。
というか、いちいち報告するな。

242 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 00:48 [ AqKx0OS2 ]
>>240
クマー

243 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 00:51 [ /wECP23w ]
>>240
自らサイキョーって言っとけ。
俺は言ってる。自虐の意味も込めて。

244 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 00:52 [ OxN4My52 ]
最強と言うからには、もうちょっと攻撃力が欲しいな。
いま30分かかる敵が15分くらいで倒せるくらい攻撃力あったら最強でいいやw

245 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 01:00 [ /fJFsexM ]
HNMは倒せるんだろうけど、
倒せる環境というか、戦う機会のある赤がどれだけいると思うんだ?
赤1人で危険をおかしてやるよりも、2人3人でやったほうが危険も無いし
取り合いに勝てる割合も多いし…何のためのPTかと。
まぁ他のジョブじゃ倒せないNMや敵も倒せたりするけど
5分10分15分と地道に削っていくジョブだし
(他のジョブが瞬殺する相手で結構時間かかったりするぜ?)
おまいさんの周りは、結果だけみてる気がするな。

サポが何個もついているというか、
感覚的にはメインがサポの集合体な気もする。

どのジョブにだって、得意な状況、苦手な状況だってあるわけで
赤にだって苦手な状況なんてあるぞ?

246 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 01:58 [ gJMyQZ4w ]
>>245
>ALL

をだいたい言ったのですが、トータルでみたらヤッパ赤サイキョー、
と言われ・・・

>>241 242
まさにクマーな内容ですが・・・
私自身赤最強伝説なんてとっくに過去のものと思ってたのと、
あとあんまり長時間オンできない身な為、そう詳しい人間じゃない
ってところで、フクロにされて「赤ってそうなのか・・・???」
とか思っちゃいまして・・・スンマセン

247 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 01:58 [ sCPQecTU ]
>>245
IDがセ(ry

248 名前: 240=246 投稿日: 2004/08/28(土) 02:02 [ gJMyQZ4w ]
あんまりカキコしたことなくて orz
スンマセン、今日はもう寝ます・・・

249 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:12 [ Sr9qzrgA ]
・多彩な行動力
→他ジョブはやれるということにしか眼が行ってない
→実際は弱体を除く全てにおいて隙間埋めレベルまでしかできない

・リフレやりすぎ修正汁
→いや、黒召のヒーリング量のほうがえげつないんだが・・・
→じわじわ減るか、ずごーんと使ってばごーんと回復するかの差

・コンバサポで食ってやる
→あんたら赤も死滅させる気ですね。

・ファランクスやりすぎ修正汁、俺等にもよこせbyナの字
→そういう事を言うぐらいなら盾の効果見直してもらえよ。

攻・防・回復力の3つのバランスで見れば確かにトップだろう。
バランスで見ればな。
他ジョブがメインとして突出した能力を手に入れていく中、
(前衛の強力なWS、黒の火力、白の回復力etc)
赤は他ジョブのお下がりしか使う事が出来ないようなもの。
PTにおいてドッチが強いかといえばアホでも理解できると思うが・・・

250 名前: 赤寺〆 (CTqzenZ.) 投稿日: 2004/08/28(土) 02:20 [ Zm.taUFg ]
エヴィの属性変更か・・・。
【湾曲】あたりが【分解】の変わりにつきそうだな。
まぁ、赤的にもLV2属性が二つになる可能性があるわけだ。期待。
もしも【貫通】が無くなったら泣こう…。

召の履行に連携属性ついたら召が面白くなりそうな予感。
召複数PTとか流行りそうだなぁ。

251 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:22 [ q0rh0gGI ]
ルオンの庭に行ってみ。

光エレをわずか2分で倒す黒
壺をガルーダの履行2発で倒す召喚
次から次へ鳥を倒し続ける獣

・・・どこが赤最強やねん

252 名前: 戦士 投稿日: 2004/08/28(土) 02:35 [ IiXiWmb6 ]
倒せるだけマシと思いなさい

253 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:49 [ 8U6c4hRo ]
>>249
そんなに難しいこと言わなくても。

「ある程度の攻撃能力と、”回復魔法”が同居してるから強い」
でいいんじゃなかろうか?

回復手段がいびつなんだよ、このゲーム。

254 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 02:59 [ zlCB9pnU ]
>>230
わたしゃ忍者12ですよw

>>240
匿名掲示板なら釣りなのでスルーするがよろし。
LSとかで言われてるならそういう掲示板を鵜呑みにしてる人なので
説得するだけ無駄かと。

255 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 03:03 [ XIeBX1k2 ]
ソロでHNM狩るヒマがあるような奴は赤か忍くらいカンストしてるってw

256 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 03:04 [ THRqWO9M ]
>>251
俺黒も75だが、光エレ倒すのにさすがに2分は無理だ…。
雷・氷・闇杖HQ有りでな。
精霊リキャストタイム、MP量などの関係もあってそんなに高速では倒せん。
廃装備黒タルとかなら分からんが。

それと黒が高Lvクリマンでヒーリング速いといわれてるが、
コンバ・リフレ・クリマン少しある赤も十分MP回復速度は速い。
少なくともソロ活動の光エレ狩りにおいては、赤の方が早く立ち上がって動き回れる。

257 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 03:14 [ 5500kVuA ]
とての光エレにはめっぽう弱いがな。赤は。
氷杖ブリ3が1/10レジとかザラだし。

258 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 03:16 [ cdO6mvb2 ]
>>257
お金持ちですね

259 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 03:21 [ XyeedTxk ]
>>256
世の中廃であろうと一人でもやれりゃそれが標準
忍のセルケト 赤のキャシー狩りがいい例

エレなら黒のが早いでしょ
ファントムワームを黒が狩れるのに赤じゃ狩れないのを見れば
攻撃力、回復力の差は歴然

260 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 03:26 [ THRqWO9M ]
>>259
え?ファントムミミズってまだ黒で狩れたのか?
随分前のパッチで強化されて黒じゃ狩れなくなったって聞いていたが…。

261 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 03:57 [ pb43Y/KA ]
光エレはコンバ使えば5分以内で倒せるな
コンバなしだと8〜10分
黒でもソロで2分は絶対無理

262 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 04:04 [ pb43Y/KA ]
バイオ2がスキル依存でどれだけ化けるか・・・

現状10%だから、せいぜい暗黒75青で20%くらいか?

263 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 04:19 [ yKcM9MEQ ]
>>251
>壺をガルーダの履行2発で倒す召喚
無理。あの壺のHPは約3500。で、もし2発で倒すには1分の間の削りを考えても
1発で1500は出ないと厳しい。普通にやったら1200が限界。
10発に1回くらいの割合でしか出ないクリティカルなら1500くらい出るかもしれんが。

264 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 04:38 [ Gctd9fdM ]
まあ赤よりは早く倒せるのは間違いない
その代わり持久力と安定性は赤が上だ(´-`)

265 名前: 東京都のアルファネット (hbRlFpIc) 投稿日: 2004/08/28(土) 04:45 [ 16tTxkSc ]
>>256
継続的にヒーリングできません【ごめんなさい】

266 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 05:08 [ mK/koIa. ]
サポ侍氏はサポ召還で一人連携とか絶対やるよな。
やるよな!?

モレハヤリタイ。

267 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 05:19 [ 2HxRtuso ]
召還じゃなくて召喚だってことをいい加減に>>266に覚えさせてくださいよ、アルファネットさん

268 名前: 東京都のアルファネット (hbRlFpIc) 投稿日: 2004/08/28(土) 05:28 [ 16tTxkSc ]
俺がやんなきゃいけないのかよ

俺があんなきゃいけないのかよ

269 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 05:30 [ mK/koIa. ]
召喚は変換第3候補ですたorz

光エレに関しては黒とほぼ等速だと思っていいよ。
やり方とか装備にもよるけど。赤2と黒2だったら俄然黒2。
でも赤+黒のほうが効率よかったりするわけだが。

込みすぎでもう㍉。テンプレで完全にトドメさされた。

270 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 05:32 [ L2brzaS6 ]
>>268
ま た アルファネトか

271 名前: 東京都のアルファネット (hbRlFpIc) 投稿日: 2004/08/28(土) 05:36 [ 16tTxkSc ]
ちっちゃい「っ」を省略する奴は

272 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 08:14 [ rJ0ROTj. ]
東京のアルフネト

273 名前: 東京都のアルファネット (hbRlFpIc) 投稿日: 2004/08/28(土) 08:19 [ FpQWJGEA ]
ネ実に御大将来てたっぽいな
PSOBBやってるモヨリ

http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1093588008/

274 名前: 東京都のアルファネット (hbRlFpIc) 投稿日: 2004/08/28(土) 08:23 [ FpQWJGEA ]
>>272
なによその某宗教団体みたいなコテふざけてるの?

275 名前: (REDist/M) 投稿日: 2004/08/28(土) 08:50 [ l5FLf2No ]
東京都のアレフでいいじゃん

276 名前: 東京都のアルファネット (hbRlFpIc) 投稿日: 2004/08/28(土) 08:58 [ FpQWJGEA ]
いいのかよ!言っちゃうのかよ!

277 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 10:17 [ /fBI49jE ]
キャシーってソロで狩れるんか?
バインドグラビデ使ってのマラソンかね?

278 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 11:00 [ 0lyhcTgk ]
ってかディアもスキル依存にしろよ・・・

279 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 11:09 [ ysQXp3/k ]
ディアもグラビデもスキル依存にして欲しいよな。
サポ赤の黒のグラビデと変わんないのは悲しい。むこうは印で必中なのに・・・。

280 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 11:15 [ 0ryvVGvs ]
ディアをスキル依存にするとしたら
神聖スキルが妥当じゃないのか?
まあ一応赤にも神聖スキルがあるから、いいかもしれんが。

281 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 11:39 [ AvNuDfeo ]
ジュワ等の複数回攻撃武器修正くるだろうか?

1.今のまま
2.発動率が落ちるだけ
3.ファイアソード等の追加効果と一緒の扱いに!!エンかけると発動しなくなる・・・
4.ファイアソード等の追加効果と一緒の扱いに!!しかしエンかけても武器の追加効果も出る!

どうなるんでしょうな・・・

282 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 11:57 [ zulQbmlY ]
>>281
4希望
そして追加効果回避ダウンの武器とかの追加も希望

283 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 12:09 [ ysQXp3/k ]
>>280
それはそれで神聖上がってウマー

284 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 12:12 [ pb43Y/KA ]
しかしディア得意なジョブがナイトになってしまうのは納得いかない

285 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 12:29 [ ysQXp3/k ]
>>266
赤侍氏ではないが
俺もサポ侍愛好家だったので
今日から召喚を上げ始める予定。
というかやっとサポ用に召喚を上げる気になったよ。
戦暗侍シ狩黒白詩を上げたが召喚だけは
今まで37まで上げる楽しみを見出せ無かったからなー。

286 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 12:30 [ 4HnCWQbI ]
ディアは赤が唯一レベル1で覚える魔法なのに
使い手として相応しくないなんてことになったら・・・

つっても現状でもレジの無いディアは白に任せっぱなしだな。

287 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 12:41 [ NwPxVYGg ]
>>286
ハイペースで釣ってこられたら
パライズ、スロウ、グラビデなんかもMP消費馬鹿にならんしな
黒がバイオ打つかもしれないし、俺はいちいちディアまでしないし
使い手が変わっても別にかまわんよ

288 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 12:47 [ XyeedTxk ]
まぁ正直75になっちゃってたらどんな変更来てもどうでもいいのではあるがね
とりあえずバイオとディアが共存できない判らん仕様の改善を望みたいところ

289 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 13:27 [ mFl7HOuE ]
新拡張ディスク出る時の変更がディア2とバイオ系の消費MP変更だけってのがなんだかなぁ。
そんなもん初期の初期から消費MPおかしいって判ってたのに、なんで直すのに2年もかかるんだよ。
拡張ディスクに合わせて修正する意味まったく無し。
どうせならプロテスとプロテアの消費MP同じなのを直せ。

せっかく大量パッチ当てるんなら新魔法とか新アビ増やせばいいのに。

290 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 13:44 [ mIbNW0J. ]
個人的にはバイオも弱体魔法のカテゴリーに入れて欲しいですね。そもそも
役割的には弱体魔法なんだし、ディアが弱体魔法なのにバイオが違うのは
どうなのかなと。で、ディアもスキル依存(スリップダメージ・防御減少量
共に)にして欲しいというのは同感です。

でもディアとバイオの関係を知らずにディアIIの後にバイオII重ねる某前衛が
増えるのではと心配です。ついでに「赤さん○○○よろw」も増えるのか...

291 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 16:11 [ Ss6V/WVE ]
空の光エレ、精霊レジ激しいよ。
黒だとだいたい4〜5分程度で倒してるかんじ。
赤だと8〜10分程度。その代わりヒーリングはなしで
ずーっとアスピル>精霊>スリプル>精霊>スリプル>あすp(ry
精霊のレジられぐあいによっては15分弱かかる場合だってある。
つらいよ、まじ。
黒のダメみてると、すごいね。エレにはめっぽう強いですな。

292 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 16:26 [ HNgjvx4Y ]
っていうか氷河のドラゴンにバインドもグラビデもレジレジで泣けた。
赤の皆さんあのドラ相手にどうやってますか?ちなみに俺の係は
ポイズンドラゴンですた。スタンは効いたけど。

293 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 16:28 [ ZDHMYEoo ]
カオスブレード食らって移動速度ダウンで終了しますた

294 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 16:35 [ rL9SKur. ]
氷河のドラは引き離しても目玉のとこに戻る性質があるからヘイトの高いスリプルIIなどを挑発代わりに使ってたな
あとはスタンで距離稼いだりしながらマラソンしてたわ

295 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 16:54 [ DwUdcYnA ]
おまいら!
来月、もし忍盾が死んだら赤も盾としての道を、また歩めるでしょうか!?
おらドキドキしてきたぞ。

296 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 17:41 [ xZIVdosE ]
>>295
忍盾が死ぬことはない

297 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 17:57 [ BJ32kBkQ ]
赤盾なんていりません
そんな暇あったらリフレ配れ

298 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 18:33 [ Dap6w0RE ]
ほいw

299 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 19:18 [ mK/koIa. ]
光エレ一匹に15分は装備洗い直したほうがいいと思うぞ…
まぁ樽とエルじゃ結構違いそうだが。

300 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 19:27 [ pb43Y/KA ]
ガル赤(最大MP750)だけどコンバなしでも10分以内には倒せるぞ
杖はNQの闇と氷しかないし、他もユニクロ装備ばっかりだが
>>291はレベル低すぎか装備ウンコすぎ

コンバありなら1匹4分〜5分でヒーリング1回もなしで沈められる。

301 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 20:10 [ NZC1jA3I ]
10分に1匹、塊1個として、1時間で6個。時給6万。

稼ぎとしてはいいけど、あそこは昔のオズ上層の雰囲気があるからなぁ・・・。

302 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 20:15 [ pb43Y/KA ]
実際には10分に1匹も釣り勝てないけどな

303 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 20:17 [ REW4v7Bs ]
取り合いはもう嫌だ
取り合いでギスギスするくらいならオルデールで水エレでも狩ってるわ

304 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 21:03 [ RtFBJw8Y ]
オルデ行くとアチャリンの取り合いに遭遇するぞ…

305 名前: 291 投稿日: 2004/08/28(土) 21:19 [ Ss6V/WVE ]
レベルは73だが・・・
それが原因か。。。?

いくらスキルブーストしても、ダメポ。

306 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 21:28 [ y87RoWOs ]
>>305
それが原因に決まってるだろ・・・。

307 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 21:29 [ THRqWO9M ]
>>305
73って。
そのLvじゃ敵全部とてじゃないか?そりゃつらいはずだわ。
黒でも空エレは75から行くのが適切になってる。
赤73で狩ろうとしたらLv補正、元々の精霊スキルでレジレジだろうな。
素直に75まで上げてから逝け。

308 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 22:06 [ Ss6V/WVE ]
(TT)
やぱり;;。表示は全部とて・・・。
75までガンバルか〜。
精霊スキル上げられるだけ上げても
やぱりレベル補正の前に撃沈か;;

309 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 22:32 [ 2FIplHJc ]
75でエレ相手だと氷杖+ブリザドIII、氷杖+サンダーIII、
雷杖+サンダーIIIで一番ダメージ期待値大きいのはどれだろう。

310 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 22:44 [ y87RoWOs ]
>>309
期待値なら雷+サンダーIII以外ありえないと思うが・・・。
氷+サンダーIIIは論外として、俺の場合だと
氷ブリザドIIIフルヒット率95%
雷サンダーIIIフルヒット率88%ぐらいだが
元のダメージ差から僅かに雷サンダーIIIが一番になる。

311 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 22:45 [ NZC1jA3I ]
期待値ってなら考えるまでも無く、雷杖+サンダーIIIだろ・・・。

312 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 22:45 [ y87RoWOs ]
上の2行目からは平均値についての話な。
期待値なら最大ダメの出る組み合わせの雷+サンダーIIIに決まっている。

313 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 22:50 [ NZC1jA3I ]
一分遅れのケコーンだ。気にするなyp

314 名前: (REDist/M) 投稿日: 2004/08/28(土) 22:57 [ l5FLf2No ]
期待値ってのは、レジも含んだ一発当たりの値だから、それって平均と変わらない
ような気がするんですが。

315 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 23:09 [ NZC1jA3I ]
なにやら思い違いをしてたようだ。

きたい-ち【期待値】
確率変数 x が値 x1、x2…xn を確率p1、p2…pn でとる時、x1p1+x2p2+…+xnpn をいう。
例えば、くじが全部で一〇〇本あって、当たりくじは一万円が五本、五万円が二本だけならば、
くじを一本ひく時の期待値は一五〇〇円である。

・・・・(´・ω・)y─┛~~サパーリワカラン

316 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/28(土) 23:21 [ REW4v7Bs ]
>>344で満面の笑みを浮かべ、アルファネットが颯爽と登場

317 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 00:15 [ TmI.q6xQ ]
         ┃|へ |┃ >>315
         ┃|_ヽ|┃ 期待値という概念は高校数学で習いますよ。
         ┃|ノ)))|┃ 知っていれば、現実でも役に立つことがありますので、
______.┃|ヮ゚ノ |┃ >>344で登場予定のアルファマットさんに聞いて下さい。
         ┃|[_] |┃
         ┃|≡iヽ|┃ ソー


            ┃|┃
            ┃|┃
            ┃|┃
__________ ┃|┃_________
            ┃|┃
            ┃|┃ パタン

318 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 00:16 [ ZlKh0hPw ]
期待値ってのは簡単に言うと一つ辺りの平均価値ですな。
どうすれば得するか?って話をする時によく使います。
>>315の宝くじの例で言えば一枚辺りの期待値が1500円なら、売り手は1500円よりも
高く売らないと損をしてしまうので、2000円くらいで売ろうか、とか考えるわけですな。
期待しうる最高の数値って意味ではないのでご注意。

まぁそれはおいといて、雷杖+サンダーIIIでも90%近くフルで入るなら
サンダーIIIで間違いなさそうですね。ありがとう。

319 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 00:53 [ Y/sJR5J6 ]
とりあえずレジ無しのD出して貰えれば計算するお

320 名前: 319 投稿日: 2004/08/29(日) 01:21 [ Y/sJR5J6 ]
反応無いから寝ます(・ω・)

321 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 01:27 [ XFgnTOcU ]
確かにエレとのINT格差は素のダメージの数字もらわんとらからんな

322 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 01:32 [ onIAkK/o ]
氷杖+ブリ3連射と雷杖+サン3連射
期待値は雷のが上だが
早く倒せるのは氷

氷ってハーフレジ以下見たことないんだけど・・・
光エレって闇系属性全部弱点だったりする?単に氷杖の精霊+10が効いてるだけかね?

雷は杖ありでもクォータ、フルレジが結構あるから効率悪い

323 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 01:33 [ UYCMuG3E ]
雷杖でサンダーIIIはつよには入るがとてエレにはレジレジだ
MPなくなって効率下がるだけだからやめとけ

324 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 01:54 [ UiH9wnJA ]
319が寝たみたいだけどD値載せとく
ブリザドIII  D320
サンダーIII  D345

319には必要ないだろうけど気になる人のために
精霊魔法のダメージ計算式
int(精霊D値+int(対象とのINT差×系統倍率))×魔法攻撃力アップ×対象のシェル系×対象の魔法防御力アップ
属性スタッフ所持時の精霊魔法のダメージ計算式
int(精霊D値+int(対象とのINT差×系統倍率))×1.1or1.15×魔法攻撃力アップ×対象のシェル系×対象の魔法防御力アップ

まぁ、ここみりゃ書いてるんだけどね
ttp://www.chironoworks.com/ragnarok/magic.html

325 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 01:55 [ UiH9wnJA ]
あー319が言ってるのは与えるダメージだな
俺が書いたのは精霊魔法に設定されてる武器のD値みたいなもん

書き込んでから気付いた orz

326 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 01:56 [ UdquGlu2 ]
期待値と平均はおんなじようなもんだ。平均は出てくる数字を足して割ればでてくる簡単な奴。
期待値は、出てくる数字に確率がかかわってくる時に使うんだ。概念はほとんど同じだから
結果だけ見るなら別に区別する必要は無い。

327 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 02:12 [ UYCMuG3E ]
>>300
ブリザドIIIだけだとリキャスト間に合わなくて5分じゃ無理だと思うんだが
どうやって倒してるん?

328 名前: 偉大なる黒さまw 投稿日: 2004/08/29(日) 02:12 [ 1lvIRado ]
垢の黒魔法なんてごみだろw
俺にリフレくばってればいいんだよ、垢どもw

329 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 02:28 [ FRHB5F0E ]
はははは こやつめ

330 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 02:45 [ 6pogaaJg ]
レベルが上がれば上がるほど、墨なんぞにリフレまわすのは後回し。
序盤に無駄な魔法打たずに地べたに這いつくばってろ。

331 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 03:53 [ yE50162U ]
最近狩人とよく組むせいか、黒も俺もMBできずに並んでさびしい思いをすることがよくある。

332 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 04:00 [ DPd/HDxo ]
今、シャキーンいじってて気が付いたんだが、♀キャラのAF脚。
AF1よりAF2の方が露出が多い! がんばってAF2脚取ってくれ〜〜

333 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 04:19 [ tPlb2SEk ]
いい加減70代にD37以上のユニクロ片手剣実装しる!!
エンハンスは糞高いし出ないしジュワなんかUchino鯖じゃ4つの廃人LSが毎晩取り合い・張り込みしてるyp

ルーン=MP喰い虫
マイティ=滅多に競売に出ないから高い
アネラス=形状がカッコワリ
ゲピエ=競売に出てすらいねー ウィルムBCも糞難易度らしいしヌルポ
ゴールドソード=Lv70代にもなってまだ62の武器使うってのも・・・・・・・・


解析にあるアダマンソード D35 隔231 Lv71〜 戦赤シナ暗吟狩忍竜
これをちょちょいといじくってとっとと実装よろ

334 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 04:34 [ HkhQfpmo ]
アダマンソード改 D37 隔231 STR+2 DEX+2 VIT+2 Lv71〜 戦赤シナ暗吟狩忍竜

こんな感じでいいか?

335 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 04:37 [ tPlb2SEk ]
>>334
名前もっとかっこいい名前になんねーかな
あ、あとグラはダインスレイフの流用でよろwwww

336 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 04:45 [ HkhQfpmo ]
プロマシアでオリハルコン装備が来るから待っときなさい。

オリハルソード D40 隔240 時々耐闇+10 Lv74〜 戦赤ナ

337 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 04:45 [ rrVYyASU ]
ね ん が ん の デ ュ エ ル タ バ ー ト を て に い れ た ぞ !

帽子と合わせたら詠唱はえーー
リフレ、ゲージの半分で発動した。
ちなみにこれが初AF-2ゲットでした

338 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 04:54 [ YAxp4RkY ]
>>337

タイミングキッチリ合わせられればMBに3系2発(サンダー3&ファイア3とか)突っ込めるよ。
これで黒魔にはデカイ顔されないで済むぞ!!


赤魔最強!!!!!!!!!!!


以上、とっくの昔にフルAF2の最強赤魔ですた。

339 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 05:10 [ JgouE1hQ ]
2−3むりだからAF2あっても3−3無理なんじゃないのか?いけるのか?w

340 名前: 東京都のアルファネット (hbRlFpIc) 投稿日: 2004/08/29(日) 05:18 [ VvCFa4Og ]
>>344まで待つのに飽きてきたからそろそろ全機投入

341 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 06:23 [ LMtl1wQ6 ]
70辺りでD25魔法剣+10の装備とか、色々バリエーションが欲しい。

342 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 07:12 [ aiMKuKp6 ]
次回追加されるアラビア系装備、多分後衛用かな
曲がった剣が似合いそうだな (・`ω´・)

343 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 07:19 [ jPELnBFE ]
光エレをユニクロ赤が10分以内って、、コンバ有りならともかく無しはきついだろ。。
HP4500近くあるから3系をレジ無しで10発前後あてなきゃいけないわけだが
氷杖、AF、ウィザードピアス、エレトルクで30近くブーストしててもレジ無しはまず無い。
レジ無しはよくて八割くらい、、コンサーブとアスピルでMP300くらい一戦で黒字になるが
コンバ無し、座り無し、MP休憩無しで倒すのはきちい。

コンバ有りなら五分くらいで倒せるけど、MPカツカツになってるから座りいれなきゃいけないし
結局一体10分前後のサイクルになっちゃうんだよなー。

344 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 07:27 [ onIAkK/o ]
戦闘中にコンバ使えば
戦闘時間5分、ヒーリング3分って感じだな

戦闘後までコンバ温存しておけば
戦闘時間10分、終わったら即釣り可能

345 名前: 悦箕朗� 投稿日: 2004/08/29(日) 07:29 [ jPELnBFE ]
これでいいのか?

346 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 07:36 [ jPELnBFE ]
アルファネトーが文字化けしたらこうなったwwwww
うほwwwwwwwwすげえ名前wwwwwww

347 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 08:09 [ wtWwLUQs ]
忍盾ほぼ死亡でナ盾が今以上にデカい面をしてのさばると予想されますが、
忍盾の時みたいに変なサポ付けたり、余計な事はやらずに弱体回復リフレ
廻しをキッチリして下さいね^^ ただでさえ時給マズくなりそうなんでw

348 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 08:14 [ sT13BlWo ]
>>347
いまいち!!!!残念!!!!!!!!!!!!!!!

349 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 08:18 [ SyioA0P. ]
俺様は忍盾PTでサポナかばうしてやるぜ!

350 名前: 東京都のアルファネット (hbRlFpIc) 投稿日: 2004/08/29(日) 09:06 [ VvCFa4Og ]
>>346
他人様を騙ろうとするお前は次から悦箕朗寵で書き込め

351 名前: (fIsamkFM) 投稿日: 2004/08/29(日) 09:44 [ W8qCZbEw ]
k

352 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 10:08 [ ZCqbZf.g ]
>>333
サーベル+1

353 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 10:18 [ uwNUU3ow ]
サーベル+1はいい武器ですよ。安いし。

354 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 11:03 [ TYsrbiKE ]
>>335
アダマンだから、あの青いアダマンカラーの百人隊長剣な気がする( ´_ゝ`)

355 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 11:04 [ TYsrbiKE ]
>>349
俺はサポ戦でサブ盾してやるぜ!

356 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 11:33 [ 2Jw0Kdd6 ]
なぁおまぃらサポ暗上げる気はないの?
Lv74からだけどサポ暗黒は色々と便利だぞ
LSで忍盾で行く時とか、これからだけどなー

357 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 11:42 [ VW1z7V5M ]
上げなくて良いです。サポ白でケアル補助とフラッシュすれ。

358 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 11:49 [ HkhQfpmo ]
>>357
^^;

359 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 12:10 [ TmI.q6xQ ]
                   ,'⌒,ー、           _ ,,..  X
                 〈∨⌒ /\__,,..  -‐ '' " _,,. ‐''´
          〈\   _,,r'" 〉 // //     . ‐''"
           ,ゝ `く/ /  〉 /  ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / /  . {'⌒) ∠二二> -  - - - - - -
  _,.. ‐''"  _,,,.. -{(⌒)、  r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
 '-‐ '' "  _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐'   ;;    ‐ -‐   _- ちょっくらサポ白でフラッシュしてくる
 - ‐_+      ;'"  ,;'' ,''   ,;゙ ‐-  ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////

360 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 12:15 [ sc5/U/ck ]
忍盾弱体てか
今のうちにジュワとっておかんと、更に入手難易度上がるぞ

ジュワ以上のユニクロ武器が実装されるなら話は別だけど!

361 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 12:49 [ Kwj3XsZI ]
ジュワタコはHP減ってくると範囲攻撃連発だからなぁ。
4〜6人で狩れる敵じゃなくなるのは確かだな。

今レベル75で、頑張れば人集められそうな赤は
拝み倒してでも取りに行ったほうがいいと思う。

知人を集められないなら忍と詩と黒に傭兵代20万くらい払ってでも。

362 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 12:59 [ dZSlVSYo ]
そろそろデュエルタイツ入手できた方そこそこいると思うんですが、
ミスラのデュエルタイツ装備時のグラだれかアップしてください。

タバードとか装備してないやつね。
全身装備SSはよく見るんだがヒモパンかどうか・・・

363 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 13:12 [ TYsrbiKE ]
>>356
戦で30まで>暗で37まで>赤で60まで(Lv1からずっとサポ暗)
で、今は白上げてるw
その白は、サポ用の詩を上げるためのサポ用なので20までしか上げないけどなw

60以降は赤/詩で行こうかと( ´_ゝ`)
ストンスキン+JA暗黒はAF取りとかで堪能したし、
レベリングでは忍盾+白か召がいて、自分がケアル補助とかやらなくていい編成、でないと使えなさそう、と思えたしなー

364 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 14:08 [ FeloYV7U ]
>>362
ヒモパンです。しかも黒。
ミスラはヒモパンの呪縛から逃れられないみたいです。

365 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 15:20 [ T2ipx5jU ]
「D23のミセリコルデ」と「D24 攻-1のタナトスバゼラード」は総合的にどっちが強いんじゃろうか?アルファネットさんや

366 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 15:25 [ qRtwZkFM ]
>>361
一般プレイヤーの漏れはプロマエリアの
新規武器追加にかけるorz

367 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 15:32 [ T2ipx5jU ]
アメミットマントやソードベルトで攻+補正してやれば文句なしにタナトスバゼラードか

368 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 15:46 [ onIAkK/o ]
タナトス最強
これあればワンド持ち歩く必要もないしな

369 名前: あぼ〜ん 投稿日: あぼ〜ん [ cvnS88DQ ]
あぼ〜ん

370 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 16:29 [ S.Z/Mw16 ]
タナトスは間隔がもっさりしてるから嫌い
ミセリ+1が出ればそっちがほしいのだがなぁ

371 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 17:32 [ NI13vGvY ]
赤/ナはこれから増殖予定ですか?

372 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 18:22 [ jJddv3NA ]
大車輪強化されるからサポ竜だよ

373 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 18:26 [ Kwj3XsZI ]
>>372の真意が分からない。

374 名前: 371 投稿日: 2004/08/29(日) 18:29 [ NI13vGvY ]
煽りと取られたんだろうか?

3分に一回の庇うと3回の空振り誘発もあるからなかなかかとも思うんだが。
でもまぁスタンのがいいか。

375 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 18:39 [ rSKUZIb2 ]
>>374
庇ってみたい物だが、そんな事したら風当たりが強い。ソレがFFXI

376 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 18:39 [ pSesY6Mc ]
そんなものよりボーパルひゃっほいとバニシュで神聖スキルアップウマーのほうが
重要だと思うんだが如何なものか。

377 名前: 371 投稿日: 2004/08/29(日) 18:53 [ NI13vGvY ]
フラッシュあるからバニシュは骨戦以外は有効度低いかもしれない。
まぁボーパルは重要だけどLV上げだとあんまあたらないし本懐じゃないかな。

スタンダードサポの白黒召暗(スタン後)詩(実はやってない)に食い込めるか見物なんでup後忍盾で試してみる。

378 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 18:58 [ onmjhtjQ ]
フラッシュってヘイト高いから、
忍盾の時に赤がフラッシュ使ったらタゲふらつかないか。。?

379 名前: 371 投稿日: 2004/08/29(日) 19:10 [ NI13vGvY ]
序盤は避けるべきかも?
ただ普通にLV上げしててタゲってフラ付くかな?被ダメ殆ど無いわけで。
自分が忍盾(50しかないけどね)やってたときはそうでもなかったように思う。
まぁ状況見て使わないと使えネェ垢って思われるのは間違いないよね。
あとナ盾でもそこそこ使い物になるんじゃないかと思う。ブリンクスキンだけで、
被ダメ500分ぐらい肩代わりできるし。
まぁやりすぎるとナイトのケアルヘイト潰し兼ねないしお勧めはしないよ、そりゃあ。

380 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 19:10 [ VmG9awAQ ]
普通にバッシュできるってメリットもあるか。
サポ暗両手棍バッシュは何かと面倒だし。

381 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 19:17 [ mUirr9T. ]
>>375
風当たり強いのか?
単純に考えて、ほんの数秒だがナや忍のダメを0にできるんだから
誰がどう見てもお得なように思えるんだが。

382 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 19:35 [ TYsrbiKE ]
>>381
実際にやったら、タゲとった瞬間に前衛全員の同時挑発が見れると思われw

383 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 20:34 [ B5TYFIbg ]
>>382
タゲは取らんな。かばう発動して忍ナの前に滑り込むだけだ。数秒耐えて後は
蝉やケアルした盾の前からどくだけだ。

蝉の隙が増えるだけでなく竜騎士すらもサポシになりそうな気配があるから、
意外といけるかもしれない。

384 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 22:43 [ Yj3xJ1LA ]
ネ実見た?
片手剣スキルあぷとEXが使えるようになるらしい。
サポ黒でボーパル撃てるのちょっとうれすぃ。

385 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 23:02 [ onmjhtjQ ]
>>384
今ver.upすれ見て来たけどなんであんなのが信じられんだよ…。
てか、発表どこにもないのにあんなの有るわけ無いっしょ。
しかも微妙なのばっかだし

386 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/29(日) 23:35 [ brnT6WuM ]
>>364

黒のヒモパン! 誰かSSうpよろよろよろよろ
ttp://www.geocities.jp/tarujunkies/Bovp.html

387 名前: 赤70 投稿日: 2004/08/30(月) 00:10 [ i33pa7Z. ]
ソロで壺の倒し方教えて!

388 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 00:40 [ 9bjKhwaw ]
>>387
連続魔アスピルでMP吸い尽くせば楽勝

389 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 01:00 [ lsB3A6PY ]
短剣でチクチク突きつつエナジーでMP補給していればつよ壷にも勝てるだろう。
スペクトルバリアの効果時間は短いのであせらないように。

390 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 01:05 [ VBACRB1g ]
最近下手な赤魔がおおい
リフレ回しできない奴らをを筆頭に
ナイトに一切リフレ配らない奴や
忍者でバイオ2やってる奴や
一切ケアルしない、30分ぶりに回復魔法使ったと思ったらリジェネつぶしてたり
黒より精霊撃って、しょうがなく黒がケアルしてたり
コンバチャージ前にMP一桁になっても座らずに殴ってたり
MP400とかで謎のくコンバしてみたり
こんなのばっかり。。。

しかもやんわり注意しても無言とかね。。。
はい、いいえぐらい言おうよ('A`)

赤はPTのキージョブ
良構成でも糞みたいな赤が一人入るだけで全然稼げないとかあるのよ。。。

391 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 01:24 [ qrYAXZOM ]
独り言はチラシの裏にでも書いてろ

392 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 01:25 [ amN9PTTs ]
>>390
そんな垢魔のいるPTは、さっさと用事を思い出して抜ける。
そうすれば、いやな思いをすることはない。

でもホントに最近は下手なやつ多いな。どのジョブでも。

393 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 01:40 [ HFCZH4Bc ]
下手なやつと組んでも1回無視されたくらいで注意するのを諦めたり
ネ実やしたらばで愚痴る>>390のようなヘタレばっかりだから
下手な香具師が下手なまま75になるんだよ

しつこいくらい注意したほうがお互いのためだろうに

394 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 01:51 [ Pf5wtpvM ]
ポマイラ質問がありまつ。
リフレはアイコンあるから問題ないんだけど、
弱体とかヘイストはログでしか見れないじゃん?
で、HPバーとか見てるとか、ログが集中して一気に流れたとかで、
たま〜に見逃すんだけど、どうしてる?
漏れは少しヒマな時ログ画面を全画面表示して過去ログたどったり
してるけど・・・。だからかけ直ししないってことはないけど多少遅れる
こともある。。このまえ忍盾の時さ、切れたらマッハで
【ヘイスト】【ください】やられてさ・・・ログ確認しててヘイスト詠唱中にも
やられてかなりムカついたんだが・・・。

395 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 01:54 [ Iu1Sdsew ]
コピペするなら引用元のアドもコピペしろ、な!

最近下手な赤魔が多すぎる
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1093793832/

396 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 01:58 [ ZId1qDhY ]
>>394
そういうのはもう仕方ない。
リフレローテーション無視してリフレクレクレ言う暗黒のように
掛け続けるか、さっさと用事思い出して抜けるしかない。

397 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 02:11 [ ZId1qDhY ]
>>386
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/1711.jpg

398 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 02:13 [ JW9fd3uQ ]
忍者へのヘイストは文字通り生命線だから、
こっちから「ヘイスト切れたら@って言ってください」ってくらい積極的でも良いでしょ。

気持ちの問題だけど、これなら「言われてる・急かされてる」んじゃなくて
「言わせてる・言ってもらってる」わけだからストレスなんて全く溜まらんしお勧め。

399 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 02:22 [ Pf5wtpvM ]
>>396
やっぱどうしようもないのか〜。
その時組んでた暗黒もスタン釣りするわアブゾ唱えるわで・・
アブゾが無駄とまでは言わないけど、骨だったからねぇ・・。
あ、暗黒タソ来るなよ・・オレメイン暗だw

>>398
それはそうなんだけど、状況を見ろって言いたいのよね。
開幕切れてて、それは気づいてるけどワーロックだから
サイレスディスペル優先してても、それやられるとムカつくじゃん。
前衛のHPすげー減っててケアル優先しててもやられるし・・。
ヘイストないと張替えできないもんなの?スロウは必ず入れてるが・・。
ま・・そういう風に考えてみますかね・・。

400 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 02:28 [ ebebV5AM ]
言いたいことは95%ぐらいわかるんだけど後の祭りだね。
あんたわかってるならその場で一言言ってやるべきだった。残念。
そしたらストレス溜まることもなかったんだろうなぁw

401 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 02:30 [ NmgeF6xI ]
>399
お疲れさん。きっと横だま時代に通風やってた連中に当たったんだよ。
野良犬に咬まれたと思って諦めるしかない。

それとヘイストに関してだけど、本当に必須なら37-40くらいまでの、
ヘイスト無い時代をどうやって切り抜けたのか聞きたいよなw

402 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 02:32 [ De/Aj0YE ]
>>397
神!! ごちになりやす

403 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 02:32 [ vrw1.8Pg ]
赤/ナ、ソロで骨やるときにはいいかも?
アンデッドキラーもあるしストン張替えもフラッシュ後にいけそうだし。
ただ、ソロでわざわざ骨をやるのは、、テリガンの冷たい骨とりくらいか。。

ナ強化案に「ヒーリング時のTP減少量を減らす特性」ってのを聞いたことがあるけど、
もしそれが実装されたらPTでも使えそうだなあ。

404 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 02:32 [ yJLeAUFY ]
室伏かっこいー^^
普段なにやってる人なのかな、会社員?

405 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 02:42 [ ebebV5AM ]
室伏クラスだとアレで食えてるんじゃないか?
色々ギャラ入ってるはずだし。広告料とか。
まぁ所属は会社員とかかもしれないが・・・

>>403
後サポ白の枚数によってはきついな。白詩とかならいいんだが。
ブラクラもあるし。でもPTの理解がある前提なら結構良いのではないだろうか。

406 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 02:42 [ ebebV5AM ]
すまそ、ソロだったかw

407 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 02:53 [ ebebV5AM ]
3連スマソ

室伏は大学院所属らすぃ。オヤスミ。

408 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 02:54 [ Pf5wtpvM ]
室伏かわいそうだよな〜。繰り上げで金ったって、
もう、あの表彰台で金が取れた時の喜びは味わえないんだし。
銀でも悔しかったとは思うんだよね。当然、金取るつもりだったろうし・・。
アヌシュ?だっけ?ちねw

409 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 03:04 [ 0ylhSDto ]
それにしても今までも不正も無いオリンピックは全く無かったな。
スポーツマンシップなんてとうの昔に無くなってるよな

410 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 03:16 [ HFCZH4Bc ]
ソープもオリンピック前の会見で遠まわしに言ってたけど
オリンピックほど不正(ドーピング)の多い大会はないってくらいドーピングは溢れてるよ
それも個人でコッソリじゃなくて組織的に行われてる

411 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 03:32 [ lsB3A6PY ]
ドーピングもだがマラソンの妨害も酷かったな。
両方金は駄目なのだろうかってスレ違いすぎ。w

ところで赤74になってスタン使えるようになったけど
マクロでは<bt>で使った方がいいのかな。
<stnpc>だと魔法は止められるけど旋風等が止めにくそうだし、
<t>だと敵にカーソル合わせてないと発動しないから面倒なんだよ。

412 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 03:39 [ HFCZH4Bc ]
場合分けかなぁ

釣り合戦、殴りながらの戦闘 のときは
/targetnpc
/ma スタン <t>

完全後衛、裏 は
/ma スタン <stnpc>

サボテン狩るときは
手動で青カーソルだしてログ凝視

413 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 05:37 [ gd555RZs ]
久しぶりにFF復帰した赤ですが、サブターゲットなんて代名詞ができたんですね。
依然から欲しい欲しいと思ってたんですがこれで当面のマクロ不足が解消できそうです。

414 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 06:26 [ LRHSEXOQ ]
<st>って、結局ほとんど使ってないけどな・・・( ´_ゝ`)
スリプルのマクロだけだな、俺は

415 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 07:17 [ kwqInzOk ]
>>394みたいに
日本人同士なのに、わざわざタブ変換を使われるのって、嫌味通り越して
神経直で逆撫でしてくるよな。スレ違いだけどさ。

416 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 08:13 [ 7qXcTxZk ]
別に

417 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 08:56 [ jHhDfxrU ]
NAPT共用のヘイストクレクレマクロを作っているようにも思えるが?

418 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 09:24 [ ZscCTgbo ]
>>413
「いつ、追加されたんだっけ?」と思って調べて見た
リフレと同時に追加されてる・・・
http://www.playonline.com/comnews/200302052327.html

それ以前の赤とは、別ジョブに近いと思うが、がんばれyp!

419 名前: 赤寺〆 (CTqzenZ.) 投稿日: 2004/08/30(月) 10:46 [ SnCIT0N6 ]
スレと全然関係ないが、
ネ実で御大将がいろいろ暴れとるなw

元気そうでなによりだ。

420 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 11:02 [ De/Aj0YE ]
最強伝説スレ落ちてたと思ったらもう1個の方で暴れてたか。

自己責任でおながいします!

421 名前: (REDist/M) 投稿日: 2004/08/30(月) 12:32 [ EGQOARn2 ]
>>419
 寂しくなったんじゃろうか。戻っちゃえばいいのに。今は瞬間鯖人口5000人越えたり、
チョコボが2000ギルの壁に到達するか否かのギリギリまで高騰したりしてはいるが。

 チラシの裏に書くべきものかもしれんが、土日は赤ソロを久々にやってきた。ブライン
かけて、皇帝髪、スピリットトルク、ドッジイヤリング、バチェラー、サバイバルベルト、
バットケープで回避ブーストしてやると、空蝉2だけで完封できるね。相手は五行眼の
楽(exp36)ゲイザー。鈍ってたソロ感を取り戻しつつ。バブリザ+バパライズで、凶眼も
怖くないネ。さらし、売れてるといいな・・・。

422 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 14:53 [ K2eTXx66 ]
晒しを捨てたのならスピベル買おうぜ!

423 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 15:01 [ Odu.w9oA ]
1500万払ってスピベル買うならクラクラ買うわ。



漏れの全財産120万だけどな。

424 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 15:21 [ pO95OUy6 ]
スピベル買うくらいならスノーリング×2、アメミ+1、ライトニングボウ+1、マハトマ胴、各種トルクが欲しい。

425 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 16:27 [ 5cHrxIOM ]
長文書いていざ{書き込む}ボタン押したら回線切れてて
書き込んだ文章丸ごと消えちまった俺の気持ちが分かるかREDist/M氏よ

426 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 16:35 [ .bF4PLXA ]
ライトニングボウ買うくらいならマイティかうな

427 名前: (REDist/M) 投稿日: 2004/08/30(月) 17:15 [ GlOt8L3. ]
>>425
わからないでもないが、転送量削減のため、2chブラウザの利用にご協力下さい。

428 名前: 425 投稿日: 2004/08/30(月) 17:18 [ nzKVRdG6 ]
>>REDist/M氏
すいません、ご指導ありがとうございます。
以後そのようにします!

429 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 18:04 [ 2KzShmH. ]
某雑誌某帝国の語り部みたいな口調だなw

ところでセルケトリングって今まで暴落が怖くて買えてないんだが、
購入悩んでから1年半たっちまった。

430 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 19:00 [ 82/bAm7w ]
ブラウザ導入もいいが、書き込む前に全文をコピーしておく癖を憑けておくといい。

431 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 19:10 [ TQvuftEc ]
長文書く時は軽めのテキストエディタとかで書いといて、
それコピペしてカキコがいいよ。
ちなみに漏れはマカーなのでP2+Safariの環境だぜ。

432 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 19:21 [ Odu.w9oA ]
5行以上の長文書かないのが一番の予防策という話も。

433 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 19:22 [ PvHq9QJM ]
そこまでして書き込むほど価値のある掲示板ではない

434 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 21:08 [ Wo.I0DBA ]
ΩΩΩ<なんだって-

435 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 23:32 [ v0JkXGhg ]
現在Lv53の赤ですが、クフタルの蟹を相手にし始めてから
弱体や精霊がほとんどレジで殴りもスカスカで当たっても1桁ダメです。
こういう状況はどれくらいのLvまで続くのでしょうか?
いまはリフレケアルくらいしかPTに貢献できなくて困っております。

436 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 23:45 [ ebebV5AM ]
えー?ずっと続くよ。



まぁマジレスするとその状態はヤヴァイと思うな。
50台ってまだ物理もザクザク当たってたし200点相手にも弱体レジって殆ど無かった。
だからクマーなのか装備がひどすぎるのか相手間違ってるとしかおもえねーっす。以上。

437 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/30(月) 23:59 [ Gf2P2ElI ]
だねぇ 俺もテリのコカ迄弱体入り難いと感じた事無かったなぁ
72迄セイントリングとエレマイトリング使ってたけどねw

438 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 00:05 [ VQnzqZpo ]
装備もそうだけどスキルもちゃんと上げてる?
普通にやってれば精霊はまぁ人によるけど弱体はすぐに青くなるもんだけど、
入らないからって諦めちゃダメだよ

439 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 00:18 [ 48aWxIMA ]
まさか・・・カーテン消してる?

440 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 00:57 [ ASteIXXY ]
連携<カーテン<ブリザド2とか、凹んだ記憶あるなあ。

なつかすぃー

441 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 01:06 [ FKyDdlZc ]
他はともかく当たっても1桁ってのはなんとなくわかる。
エンサンダーで13点くらい行くからホネニ振っとけ。

442 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 01:07 [ Z4Wkp2bI ]
>>435
まさか「お金なくてディスペル買ってません」とか言い出すんじゃ・・・・

443 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 01:35 [ qRtGB7ig ]
んまぁ55でブリ2覚えるまでは精霊もウンコだしな。
カニに湾曲MBウォータ2打ってもレジられる事結構あるし。

58でAF胴取れれば弱体はかなり入るようになるので心配せんでも。

444 名前: ◆RED.9eFE: (x6u3OnXg) 投稿日: 2004/08/31(火) 01:35 [ 1hDWFpMM ]
暇な奴は来い
お前らに足りない物をオレが与えてやる

最近下手な赤魔が多すぎる
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1093793832/

445 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 01:38 [ EOD3MCyQ ]
暇じゃないから積んであるゼノサーガep2クリアする。
お疲れ〜>>all

446 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 01:40 [ l60q2Dc6 ]
かににウォータ打つなよ

447 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 01:43 [ qRtGB7ig ]
コテで赤の代表気取りか。おめでてーな。

448 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 01:46 [ hLDZTC5g ]
◆RED.9eFEはリアルでなんかあったんだろうか
妙にはっちゃけてるんだがww

449 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 02:00 [ fJ5gFUlc ]
サービス開始初期からこんな感じだろ<9eFEたん


だがそれがいい。

450 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 02:31 [ TXq.Kot2 ]
760 :既にその名前は使われています :04/08/31 02:24 ID:zQ5xEp4e
リフレなんてどうでもいいからエン2実装+片手剣A実装希望
エン2基本ダメ強化スキル250で50くらい。
当然物理WSにエンダメはのる仕様で。

451 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 04:12 [ JpM8YtQ6 ]
 皆さん質問です('・c_・` )
最近赤を始めて、もうそろそろ51になるものなのですが、属性杖っていうのは
闇杖以外に何があったほうがいいのでしょうか?お金もそんなにないので、買えても
あと3本くらい(闇杖はあり)なのです。よかったら優先順位とその理由を教えてもらえ
ないでしょうか?

452 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 04:20 [ vWVE/AQc ]
>>451
うんざりするほど既出

453 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 04:23 [ ZRo00ZY2 ]
氷杖は赤必携。精霊スキル+10は神ですよ
その属性の魔法の威力も+10%なので その辺でよく見かける湾曲やらのMBも強くなる。

雷杖は現状で雷属性魔法が基本属性で一番D値が高いので必携

あとは趣味ですのぅ…Maat対策に風でもいっとく?

454 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 04:24 [ oePTCzDI ]
>>451
あと3本とするならば
氷杖→風杖→土杖かな

455 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 04:25 [ 7vBxnXJs ]
漏れのおすすめの3本
風 AGI+4でダーツの命中率UP(・∀・)イイ!
雷 ダーツのクリティカルヒット率+15%カコ(・∀・)イイ!
炎 STR+4、飛攻+10でダーツの威力UP(・∀・)イイ!

456 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 04:26 [ JpM8YtQ6 ]
ふむふむ、なるほど。雷と氷ですか、教えてくださりどうも
ありがとうございます(^-^) あとは趣味ですか〜色々試行錯誤して
みようと思います^^

457 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 04:30 [ JpM8YtQ6 ]
おおぅ、レス書き込んでる間に更にレスがΣ(゚Д゚;)
こんなに早くレスがつくとは思わなかったので、すいません_| ̄|○
なるほど〜人によって色々意見があるようですね〜。
とりあえず氷は必須っぽいのでその辺りから買ってみようと思います^^
しかし、この時間帯にこのレスの速さ・・さすが赤スレですな・・( ゚д゚)

458 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 04:31 [ 7vBxnXJs ]
>>453
おいおい
レベル51で雷杖装備して一体何を撃つ気なのかとw

459 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 04:33 [ lONH3d5M ]
雷杖は75まで不要

闇と氷あれば十分だろ
金があるなら光MB用に炎杖か風杖
ケアルすることが多いなら光杖でもいい
闇と氷以外は趣味で選べ

460 名前: 451 投稿日: 2004/08/31(火) 04:34 [ JpM8YtQ6 ]
属性杖は、値段も値段ですので今後の実用も考慮の上で教えていただき
たかったので・・・言葉足らず&紛らわしくてすいません

461 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 04:35 [ Db.heQII ]
レベル51なら弱体はスキル青ならサクサクはいるから考慮しなくてよし。
まず精霊全般用に氷、湾曲用に水、核熱用に炎で。

462 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 05:07 [ Rs/heb2s ]
スキル青+ブースと装備でソコソコ入ったけどなぁ
俺はそれ+サポ暗(アスピル用・・だけど、アスピルはマジ入らない)+山串食って攻撃装備で殴りダメ10〜15+エンダメ出てたけど

クフタルのカニは楽に殴れる余裕のある最後のチャンスだったのでかなり殴った
だんだん殴りにいくと自分がしんどくなってきたので、後衛にシフトしていったけどなw

463 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 05:07 [ l60q2Dc6 ]
タバード装備できるようになる58〜とか
トルク付けられるようになる65〜とかの方が
弱体はとおりやすい。
LV51とかだとトップー3LVで誘われたりすると
弱体うつ気もなくなる。

464 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 05:08 [ Rs/heb2s ]
>>458
無印サンダーに決まってんだろw

465 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 05:12 [ l60q2Dc6 ]
ボヤのP芋。

466 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 05:56 [ 3mO/nQ7g ]
436は常時スパイクネックレス装備してそうだな。

60代までならエルサポ暗で、山串食って攻撃重視の装備にすれば、
片手剣ならエン込みで骨以外の人モンクの片手ぐらいのダメは出てた。
ストンラスリゾ暗黒ボパで300〜600出るしな。

467 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 08:06 [ eSKOnol2 ]
闇氷は分かるが、3本目は光杖だろうが。

炎とか雷が出てくるところが垢スレたる所以か・・・。

468 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 08:20 [ Z9GqDeYk ]
つか闇氷でとめて金貯めといて
エレトルクorウィザードピアスがよくね?

469 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 08:53 [ Q9yT8fqM ]
Lv75なら闇氷の次は風だよな

470 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 08:57 [ dzqAgxeM ]
50代は闇氷だけあればいいんじゃね? と75のくせに闇も持ってない私が助言

471 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 08:59 [ MEAoAovA ]
光杖なんて重要かな?
光杖は白と詩人に持っててもらったほうがいい。
と思いつつまったく購入すら考えてないけど。

51で闇杖と氷杖(あれば)
60で骨行く機会がありそうなら、氷杖と風杖
水3覚える67?で水杖(マート戦でも必須?)
風3覚える69?で風杖(マート戦でも必須?)
71で火杖
74でサポ餡あるなら雷杖
この間で余裕があれば土杖
さらに余裕があれば光でじゅうぶんじゃね?

472 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 09:06 [ lONH3d5M ]
構成によってはケアルなんてほとんどしないしなぁ

473 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 09:10 [ /yK6uRVg ]
魔法剣士だから杖なんてもたねえ
愛用の円反素以外は装備しねえ。

いらね。

474 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 09:11 [ Rs/heb2s ]
ぶっちゃけ、ココで話されるのは理想だから
実際は闇杖1本で75まで十分いけると思うけどなー
氷は精霊撃たないなら関係ないわけだし、サポ白とかサポ侍・暗とかの殴りとかのスタイルならいらないわけだし
殴り中心でも何でも、持ち替えてMBは撃てってのが理想だから氷もそれ以外も話題に上るけどな

闇杖すらなしで60まで上げた俺が言うんだから間違いない( ´_ゝ`)ショウジキスマンカッタ

475 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 09:19 [ MEAoAovA ]
俺も70まで闇杖買わなかった。
いや、買えませんでした・・・

杖は基本的にあればよいな。程度で十分
効果もあれば気分的にいい。程度
それよりもほかの部位にも目を向けた法が十分いいとおもう
インフィブルトルク
エレメンタルトルク
約束バッチ
神代の錫できればHQ
樽じゃなかったらMP装備とか
指輪はMNDあがるやつはなるべくいいのもってたほうがいいね。

それから杖そろえてもいいぐらいだと思う。
と、いまだにセイントリングとエレマイトリング現役使用の赤73が教えをたれてみる。

476 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 09:26 [ lONH3d5M ]
約束バッチが杖より重要?んなアフォな・・・

477 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 09:27 [ Y3BU4vro ]
約束バッチ
神代の錫

これのどこが重要なんだ。

478 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 09:38 [ lONH3d5M ]
約束や神代程度のステータスが重要になるんだったらエラント一式は神装備だな

現実はエラント装備してもほとんど変わらないわけで・・・

479 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 09:40 [ MyKcAU9A ]
>>475
トルクの方が属性杖より高いよ、漏れの鯖

トルクあったら、約束なんて使う機会なさげ・・・
ぶっちゃけ、闇杖なしで70代になってしまったら、戦績棍でいいよーな

480 名前: 赤寺〆 (CTqzenZ.) 投稿日: 2004/08/31(火) 10:01 [ pulX4tYw ]
杖だけど、闇はあるとすげぇヒール楽だから、PTにもソロにもすごい応用が利く。
だから闇だけ買っとけばいいんじゃないかなぁ?
プロマシアがすぐに控えてるから、お金は取っとくっていう手もあると思うよ。

まぁあれだ。
よーくかんがえよ〜、お金は大事だよ〜
ってやつだね(゚Д゚)y─┛~~

>>479
俺もそう思う。
まぁ今50台なら闇杖一本かっときゃ
値段からするとお釣りくるぐらい活躍するんじゃなかろか?
ちなみにUchino鯖も弱体トルク一個でモノによっちゃ、属性杖が二本買えるYO

481 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 10:03 [ MEAoAovA ]
何でこんなにかまれるんだ?
神代の錫とか使ってないの?
MNDアップするとき約束バッチとか使わないの?
俺は結構使うんだけどな・・・
良く使うもの=重要なんじゃないの?

杖なんてマジあれば便利程度じゃない?
ちがうかな〜

482 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 10:17 [ UYrab9Kc ]
まぁ属性杖がユニクロ価格帯に下がってきて
今赤を上げてる人達は幸せですね

483 名前: (REDist/M) 投稿日: 2004/08/31(火) 10:17 [ 5WCPoeRg ]
>>481
 それはね。スキルブーストに比べれば、ステータスブーストなんてウンコだから。DEXと
命中の関係と同じとするならば、スキルの半分しか効果がない。確証はないけどね。約束
バッヂつけるくらいなら、インフィブルやらスパイダートルクつける。

 という漏れは氷杖しか持ってない。バス錫(Priceless)は持ってるけど。

484 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 10:18 [ KVMBuS7Y ]
>>481
どういう場面で使うのか教えてくれ。

485 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 10:20 [ iA8g/XA. ]
闇は一人歩きするなら赤寺の言う通りだね。
おなつよのVespe相手に蜂の子取りやってた時に随分助けられた。

>>481
スキルブースト>Mndブースト
威力10%アップ>Int+8

杖が「あれば便利」なら約束バッジなんて無用の長物じゃん。
まだスピリットトルクかスターズネックレスの方がいいよ。

弱体打つときにしゃもじか属性杖かは個人差あるだろうし、
どっちがいいかは個人の考え方次第だからな。

486 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 10:22 [ iA8g/XA. ]
>どっちがいいかは個人の考え方次第だからな。
考え方次第だから「止めはしないけど」な。

推敲の過程で必要なセンテンスまで抜けた。酢味噌

487 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 10:28 [ lONH3d5M ]
弱体トルクもってるのに約束バッチ・・・

>>475の弱体マクロはどうなってるのか見てみたい

488 名前: (REDist/M) 投稿日: 2004/08/31(火) 10:28 [ vFs9xtWM ]
 まー、パライズの麻痺率とかはステータスがモロに響くんだが。ソロ時は着替え省略し
てるんだが、ちっとも麻痺してくれない。明日はちゃんとエラント持っていこう。

489 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 10:31 [ UYrab9Kc ]
MEAoAovAが何でそこまで叩かれるのかね?
杖買えなくても、その他の部分を代わりに強化しても必要十分って話だろ?
基本的にこのスレの赤は理想論ばっかりだよなあ。
属性杖がユニクロ価格になってきたとはいえ、それを買う金が無い奴も多いだろうに。
何でもかんでも否定するのがカッコイイと思ってるんだろうな。

490 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 10:32 [ UYrab9Kc ]
>>487
約束バッジ=弱体マクロの発想がすばらしいですね

491 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 10:36 [ iA8g/XA. ]
ストスキの吸収量+15のためだけに持ち歩くのか

492 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 10:38 [ j.JJCn3M ]
>>489
いや、そいつ杖より優先みたいな書き方したからな。
杖のほかにもあると便利だとか、杖高いから約束で代替、とかなら文句もでないと思うぞ。

493 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 10:39 [ MyKcAU9A ]
>>489
>その他の部分を代わりに強化
元ネタの>>475で挙げられてるアイテム買う金で、
属性杖(氷闇火風)くらいは買えるんでない?

鯖によるだろうけどさ

値段が同じなら、
重要度で言えば、属性杖の方が上と考えてる人が多いってだけかと

別に叩かれてるわけではない

494 名前: (REDist/M) 投稿日: 2004/08/31(火) 10:41 [ vFs9xtWM ]
>>487
>>475はエルヴァーンで首が長いから、首装備が二つ装備できるんです。

495 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 10:44 [ eaOD4sME ]
アルファネット出てきてくれ。
糞コテは一匹だとマニナスだが二匹だとプラスになる。

496 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 10:45 [ UYrab9Kc ]
読み方間違えたかな。
とにかく>>475的には属性杖は高価なモノと認識されてると思う。
70で買って、今73だろ。多分だいぶ値段が下がってると思われる。
当時たとえば30万だとしたらその分で他のを揃えようって思うなあ。

で、約束バッジだけどケアルマクロに仕込んだりはしないのかね?
ストスキで吸収量15アップの価値も人それぞれだよなあ。
大体、そういうのに拘らないならそもそも属性杖いらないだろ。

497 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 10:46 [ iA8g/XA. ]
>>489
そろそろLv.51なんだけど闇以外に属性杖買うなら何?(予算的に@3本ならいけそう)って
問いへの回答として65トルクやワンドを持ち出されてもレベル的にも予算的にも噛み合ってないなな、
程度にしか思ってなかったけど>>481でフォローしようとして逆に事態を悪化させたのが原因じゃねーの。

インフィ買う銭あったら氷+1本は余裕で買えるしな。

498 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 10:49 [ D8MXDUYo ]
とりあえず氷杖は激しく安くなってるから一本持って損はなかろう。

499 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 10:51 [ lONH3d5M ]
約束バッチ4万
弱体トルク30万
精霊トルク40万
神代の錫5000
氷杖NQ10万
闇杖NQ20万
氷杖HQ80万

うちの鯖だとこんなもんだな

500 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 10:58 [ UYrab9Kc ]
なんか勝手に擁護して変な流れにしてしまったようで申し訳ない。
とりあえず、個人的には属性杖は闇→氷→風あたりをおすすめしておこう。


てーかトルク高くなったよなあ。
弱体は10万で買って精霊はBCで取った世。
バッジは自前で取ってきた。

逆に属性杖はどれも40万とか50万でとてもとても手が出せなかったなあ。
ウィン人だったから戦績棍で75まで突っ走ったさ…。

501 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 11:01 [ v/nPNzWM ]
>>499 内の鯖、杖のNQ価格がほとんどが10万g切ってる。土杖と闇が11万gくらいだったが。
光杖まで10万切ったのがありえない。夏休み前にかって全部の杖の総額100万gくらいで
買ったのにいまは50万gくらいですよ・・・orz

502 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 11:01 [ lONH3d5M ]
すでに戦績杖装備できるレベルならわざわざ無理して闇杖買うこともないとは思うけどな
まだ50代、60代なら何が何でも買うべきだとは思う>闇杖

503 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 11:03 [ 0tj2XxZM ]
まあ、書くまでも無いがステータスブーストより優先したいのはスキル+の
装備。レジに確実に関ってくるからね。

しかし、弱体も精霊トルクも最近凄い高騰しちゃってて簡単に出せない値段
なんだよね。漏れは精霊は氷杖あるので精霊トルク置いといて赤の需要な仕事
の弱体はレジられるのは痛いので弱体トルクは頑張って購入した。

504 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 11:05 [ tPHCASyI ]
自ら着火した核熱にファイアIIをブチ込むためだけに炎杖を購入。
それ以外の場面では使っていないが個人的には満足w

ときに、Lv51の時点で氷杖て必要かな?
ブリザドIIが使えないといまいちありがたみが薄いような気が。

505 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 11:06 [ lONH3d5M ]
>>504
ブリザドだけじゃなくても精霊全般で氷杖は使えるだろ
あ、エアロのときは外してwww

506 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 11:18 [ DcxtmydU ]
あったほうがいいって話だから無くても困らない。
漏れは氷HQ風HQ闇NQの3本でいってる(75なってからだけどな

実際効率に貢献できるのは氷と闇かな。
ソロでもお役立ちだし。風は使い道なくて買ってみただけであんま意味は無い。
弱体はタナトスで撃つし…。

507 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 11:27 [ ra8HZBjY ]
Utino鯖
スパイダートルク  8万 弱体スキル+5
インフィブルトルク 35万 弱体スキル+7

金ないやつはスパイダートルク って手もあるぞ
キャップ据え置きBC種類増加だからトルクは下がらんだろなあ

508 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 11:40 [ gzX7EKv. ]
今更闇杖ねぇって後衛が居たらPTが困ると思うがなぁ
明らかにMPで足引っ張るっしょ

509 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 11:42 [ DcxtmydU ]
今は10万ソコソコだしな。
白い目で見られるかもしれないなw
そこは自己責任で。

510 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 11:45 [ 3gqbojvM ]
忍盾PTで暇だったんでエンかけてセレモニアルダガー二刀流で殴ってたんだが^^;って言われた。
もうね・・・。

511 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 11:54 [ MyKcAU9A ]
>>510
エンだけのダメージのために、サポ忍か?
それって、なんの役に立つのさwww

むしろ、山串食って、片手剣二刀流で殴ったほうが遥かにマシ

512 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 12:09 [ p7STrHYk ]
俺もやった事あるけど、レベラーゲでサポ忍って使えなくない?

513 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 12:11 [ MN2PI1kU ]
サポ二刀流じゃ大して手数増えないしね。
殴り指向なら戦か暗の方がよさげ。

514 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 12:24 [ 0h3H60r6 ]
愚痴です

エンハンスソードに憧れ続けて赤をやってたんですよ。
所持金も100万無いし、購入は無理。HNMLSにも縁が無い生活。
だが、先日フレに誘われて麒麟戦の助っ人行ったのですよ。

ロットルール:エクレアは4神またはそのトリガー参加者のみロット可

仕方が無いので素材狙ったワケなんですが・・・

光布ロット勝ち!!!11!!!1!
これを売ればエンハンスソード買えるじゃーん!
だがリーダーの口から恐ろしい一言が
「売却はしないでね」

・・・・・・・・・・・・。
あとからソレは無いだろ?
なんで「白以外光布はロット禁止」って最初に言わないんだよ。
オレ白まだ39よ?

乱文失礼しますた・・・。

515 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 12:33 [ v/nPNzWM ]
別アカで売って、光布はフレとエンハンスソードと交換してもらったとか
適当に嘘言えば良いジャン。

516 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 12:33 [ MyKcAU9A ]
>>514
おそらく、相場の崩れとかを気にしてるんだろ?

職人見つけて、ノーブルにしてもらって、
エンハンスとトレードでいいんでは?

ノーブル欲しい人がエンハンスを購入するのは勝手つーことで

517 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 12:50 [ SpYwKPhE ]
そうですねぇ・・・。
とりあえず>>515-516さんの意見を参考にしつつ
リーダーに直談判してみようかと思います。
愚痴に返信さりがとう!

518 名前: 514 投稿日: 2004/08/31(火) 12:51 [ SpYwKPhE ]
ID変わってたけど514です

×さりがとう
○ありがとう

519 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 12:52 [ PM8CYFzk ]
フレ経由でHNMLSの手伝い行くと大体説明不足で来なきゃ良かったと思うこと多い気がする俺。

520 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 13:23 [ j.JJCn3M ]
4神またはそのトリガー参加者でもないのに光布ロットさせてくれるって・・・

いいLSだな。

521 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 13:34 [ YLYz79j. ]
いやほんとに。
それなのに愚痴る>>514の神経が理解できん。

522 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 13:38 [ 1wV9NFJo ]
>>519
正確に条件事前に伝えたら、手伝いに誰も来てくれないからだろw

/t 手伝いきてくれない?(ただ働きしてくれない?:本音)

523 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 13:38 [ lyS.Uu3w ]
ちゃんとルールとか決まってない内はそんなもんだ。
新規HNMLS(特に四神関係)なんて。

んで、そのトリガー未参加者が光布持っていった事からルールが
どんどん決まっていく、と。

524 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 13:44 [ ziOelATA ]
潮干狩り実装の真の意味がわかったぞ!

風クリ+さくら貝×2+絹糸

これで人魚ビキニが出来るんだよ!

525 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 13:52 [ /qQGwn8M ]
でも四神やらPOP間近のHNM手伝いならいざしらず、
ロット権なしで麒麟の手伝いってのはさすがにひと集まらなくなるだろうけどな。
免罪や麒麟装備のロットをLSで限定するなら光布含む素材はフリーにしないと
次からヘルパー来なくなると思う。
拘束時間やらロストやら考えれば、10万ギルもらっても躊躇するなぁ、俺なら。
「戦ってみたい」ってのが無報酬か微々たる金で集まってくれるのは初戦だけだろうね。

エンハンスと交換したいなら、そのLSにエンハンス代で買い取ってもらう交渉しても良いんでない?
光布の方が価値高いだろうし互いに良い条件だと思う。
黙って倉庫キャラで売却するのは、あとあと厄介な事になりかねないからおすすめしない。

526 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 13:52 [ 6Eabz4RE ]
(゜д゜)<エンサンダー

527 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 14:02 [ pWadWopU ]
ばっかだな、承知するわけねぇだろ。さっさと売っちまえ。
もしそれでも競売所に出すのが躊躇われるなら、
アイテム関係のサチコメ出してるのサーチして好条件で売れ。
だいたいロット勝ちしたら煮ようが焼こうが勝手だろ。

などと心の中(悪魔)が囁いてみる。

528 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 14:04 [ 4eoUUgK. ]
>>514
マジでロットしたの?しんじらんねー・・・。
そのうち晒されそうだなw

529 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 14:06 [ HiT7nGjQ ]
ていうかさ、その時の人見てたら分かるよな・・・
状況書きすぎw

530 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 14:11 [ YLYz79j. ]
ロット勝ちヒャッホーイ!って書き込みならまだしも、
書き出しから「愚痴です」だもんなぁ。

関係者見たら引くだろうな。

531 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 14:11 [ rDRcFdsM ]
>>514は光布を取られて悔しい白の書き込みなんだよ!

532 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 14:20 [ HiT7nGjQ ]
古墳の護衛の人ノーブルってことは70超えなんだろうが、
妙に弱すぎるよな・・・。
このまえ護衛やっててさ、みんなと少し離れちゃったのよね・・・
というのもスイッチいじってたからなんだが。
みんな、どんどん先いっちゃってさ・・着いたと思ったら
『ごきげんよう・・・』 ぇ〜?ポカーンなりますたw
スレと全く関係ないがなw

533 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 14:22 [ iA8g/XA. ]
>>532
足元錆レギだからなあ。

むしろヴォルボー無制限ガリスンの真龍脚装備してる面子の方が気になる。

534 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 14:29 [ DcxtmydU ]
てか麒麟まで行ってるのにルールずさん過ぎだろw

まぁあんまり知らない奴は入れないほうがいい。

535 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 15:25 [ 4THLG3JY ]
頭:AF 胴:AF 手:AF 脚:AF(種族) 足:AF(種族)
首:スパイダートルク 耳:モルダバ、ドッジ(´・ω・`)
指:セイント、エレマイト、エレクトラム(´・ω・`)
遠隔:モリオン
武器:近衛、ホーネット、闇杖、氷杖、火杖、雷杖、風杖

な、垢65歳。   クソ装備過ぎる?(´・ω・`)

536 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 15:31 [ TyYqH3EE ]
オレもちょっと前までモリオン装備してたけど投げちゃったw

537 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 15:33 [ J16Cqo.Y ]
>>535
属性杖揃えて頑張ってるようだね。ここまで杖揃えたんなら精霊強化で
耳は精霊スキル+5の奴とか、ファントムピアス、投擲もファントムタスラム
まで揃えればいいんでない?

538 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 15:36 [ YLYz79j. ]
余裕あるならウィザードピアスとエレメンタルトルクくらい買っとけ。
手はwinR8戦績腕輪がお勧め。

他は好きに汁。
赤の装備なんて75になってもAFとエラントの2択だ。

539 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 15:48 [ ZH2I3p.o ]
>>535
 それでクソ装備いふな。。。
 オレが惨めになるorz

540 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 16:24 [ QViKOewc ]
携帯書きこみ
次のパッチ、赤はあんま変化なさそうだけど
エヴィの属性変わるとか聞いた
どれになるだろうとか予想してます?

541 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 16:31 [ HiT7nGjQ ]
シフを光闇両対応にするために、湾曲と見た。
重力は・・・くれなそう。全然重力じゃないしw

542 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 16:37 [ Y3BU4vro ]
分解/振動になると見た(・∀・)

543 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 16:45 [ lONH3d5M ]
>>512
弱体、MBの前に対応の㌧術を唱えるだけで簡易精霊印になって便利だぞ
㌧のスレ効果はサポでも100%入るからな
ただし、かなりの種類の㌧術の触媒を持ち歩かないとダメだが・・・

そんなサポ忍見たことねーけどな

544 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 16:45 [ j.JJCn3M ]
普通に考えたらシーフが闇に対応できるように重力or湾曲に変更っぽいよね。
ただ湾曲になるとまったく暗黒と同じ属性持ちになっちゃうからなぁ…重力?

まぁ■eの事だから、分解/○○に変更されるだけって可能性もあるけどさw

もしLv2属性を変更するなら片手刀(や弓)も変更してあげればいいのになぁ。

545 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 16:49 [ 5iBTUVqw ]
弱体は赤の華って事で、弱体スキルupのトルクが有ると聞き二日張り込んでゲット。
一週間後に弱体トルク実装( ゚Д゚)
何とか持ち金集めて弱体トルク購入
3日後にBCでドロップ( ゚Д゚)
しかも価格半額( ゚Д゚)
今なら当時の2倍( ゚Д゚)
間が悪いっつーかなんというか。
闇杖24万で買って。あ、もうちょっと待てばよかったのかな、、とか思ってる垢72でした

546 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 16:53 [ Hm/9PKU2 ]
>>545
じゃぁちょっと優越感に浸らせてやろう。
漏れは闇杖NQを350万で買ったよorz

十分働いてもらったがな。

547 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 16:54 [ dIOydW0o ]
いま67で、水杖買ったがけっこーいいぞ
闇3連で水3土3ぶちかませば計900はいくよ
光には対応する強い精霊ないから骨は避けろw

548 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 16:57 [ QViKOewc ]
えー、貫通消えちゃう?

549 名前: 赤寺〆 (CTqzenZ.) 投稿日: 2004/08/31(火) 16:57 [ pulX4tYw ]
核熱>重力>分解>湾曲>核熱

【今の所の赤寺的、PTで使用する順位 ◎>○>●>▲】
▲分解>湾曲>〆重力 阿修羅
○核熱>重力>〆湾曲 クロス、月光、スチサイ
◎湾曲>核熱>〆分解 シャーク、双竜、スピン
●重力>分解>〆核熱 花車、大車輪、アーチ

こうかな?
PTで撃つ分には赤的には、2段目のトス役が出来る属性よりも、
初段0番に入れるもののほうが使いやすい。
逆にLSメンツとかと遊びに逝くときは2段目が撃ちやすいものがいい。

今回のエヴィの属性変更はシーフ救済とみたから、
おそらく闇系列の属性が付くと思うんだよね。
湾曲か重力。このうちおそらく意識してだと思うけど、
湾曲に強力なWSが集まってるんだよね。
■eがもしも本当にシーフを救済したいのなら、そこらと競合しない
エヴィ=重力
な可能性が高いんじゃなかろか?と勝手に予想。
もしも【重力/貫通】ならかなり万能なWSに早変わりだ。

>>542
そんなのになったら泣く
というか、俺的に貫通なくなったら泣く
ぶっちゃけ湾曲か核熱にしてほすぃ…

550 名前: 544 投稿日: 2004/08/31(火) 17:04 [ rDRcFdsM ]
書いてから気づいたけど、分解と重力だとモンク(ナイト)と被るか。
まぁどれかのジョブと被るのはしょうがないかw

戦 核熱 湾曲 (分解 重力)
シ 分解
モ 重力 分解
ナ 重力 分解
暗 湾曲 分解
狩 核熱 (分解)
獣 核熱 湾曲 (分解)
竜 核熱 重力
忍 重力 (分解)
侍 湾曲 核熱 (重力)

白 核熱 分解 重力
黒 分解 重力
赤 分解
詩 分解 重力
召 分解 重力

前衛の括弧内は実戦では使用しなさそうなやつね。
赤シ以外は2つ持ってるんだよね、使えるかどうかは別にして。

551 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 17:05 [ 55ybxIOA ]
>545
かなーりはずしてるのが不幸だなと思た。杖は結構価格上下するので毎日
競売でチェックするとよろし。以前は鉱石の出品数と価格に比例していたが
今では鉱石価格よりNQ品の価格が下がってるので流通量が影響大かな。でも
装備品は旬のLvで揃えた方が効果も感動も大きいのは事実。その為に金を
払ってると思えばいいんではないか。

まぁ間違ってミセリ店に売っちゃった俺よりはましさ〜or2

552 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 17:13 [ 4eoUUgK. ]
精霊トルクが20万のとき
寝ぼけて50万で落札したなぁ・・。

553 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 17:18 [ QViKOewc ]
でもさ
エヴィのモーションが変わるわけじゃないじゃない?
短剣でザクザクザクッて刺しまくるの
重力ってどうよ、それ

554 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 17:28 [ Y3BU4vro ]
まぁ空も切りまくり、夢想も殴りまくりで重力だしさw
なんにせよ[分解]の部分が変更になればええね。
ジュワ持ってると短剣使う機会は少ないけどさ…

555 名前: 赤寺〆 (CTqzenZ.) 投稿日: 2004/08/31(火) 17:30 [ pulX4tYw ]
それ言っちゃうと
突いてるペンタでなんで収縮だけなんだって事になっちゃうw
(炸裂>収縮で重力

まぁペンタも途中から属性変更くらったWSだけどね。

>>554
だよねぇ。【貫通】部分が変更されないように祈るよ。

556 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 17:49 [ 4YUOyO4s ]
いい加減垢にもダンスとスウィフト開放しろ!!

557 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 17:53 [ Wtw4VCLg ]
エヴィの属性は【核熱/切断】でFAだ!!!11!

558 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 17:53 [ 1I0eSv2I ]
>>514
光布ロットできるだけでもましですよ。。。
夏休みにHNMLS作った知り合いいるんだけど主催が側近に劇毒やら光布やら免罪符優先させるとかいいだしやがったw
あとからロットルール捩じ曲げられるのもよくある事とはいえ、手伝いしてた方は萎えるからねー。
漏れなら光布売れなくてもいいから自分で装備するな〜
白サポレレルで止ってるけどノーブル手に入ったら速攻白上げる�%C

559 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 18:41 [ dbwuL2ac ]
●属性杖いくつも持ち歩けないyo。鞄拡張クエを実装しろ!
            ↓
■プロマシアの重要エリアを軒並みレベル50制限にすることで属性杖問題は解決した。

560 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 19:07 [ MD7xb7EY ]
【今の所の赤寺的、PTで使用する順位 ◎>○>●>▲】
▲分解>湾曲>〆重力 阿修羅
○核熱>重力>〆湾曲 クロス、月光、スチサイ
◎湾曲>核熱>〆分解 シャーク、双竜、スピン
●重力>分解>〆核熱 花車、大車輪、アーチ

こうかな?
PTで撃つ分には赤的には、2段目のトス役が出来る属性よりも、
初段0番に入れるもののほうが使いやすい。
逆にLSメンツとかと遊びに逝くときは2段目が撃ちやすいものがいい。

今回のエヴィの属性変更はシーフ救済とみたから、
おそらく闇系列の属性が付くと思うんだよね。
湾曲か重力。このうちおそらく意識してだと思うけど、
湾曲に強力なWSが集まってるんだよね。
■eがもしも本当にシーフを救済したいのなら、そこらと競合しない
エヴィ=重力
な可能性が高いんじゃなかろか?と勝手に予想。
もしも【重力/貫通】ならかなり万能なWSに早変わりだ。

561 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 19:31 [ vWVE/AQc ]
ほんとに、何もロット勝てなかった人もいるだろうに・・・
勝った人が「愚痴です」とか言ってたら他の参加者萎えまくりだろな・・・

そもそもHNMなんて換金目的でやらんほうがいいよ。麒麟はエンソ落とさないから。
HNMdropは、システム的にEXついてないアイテムでもついてるものと思っておいたほうがいい。

562 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 20:00 [ vHJYGOik ]
このスレは装備的にもHNMLS関係の奴が多いから
>>514 に批判的なレスが多いが

免罪ロット禁止、その他のドロップも売却禁止
って条件で赤を麒麟手伝いに呼ぶ奴のがどうにかしてないか?

まあ、手伝いなんてNMやってみたいって奴がヒョコヒョコやってきた
くらいにしか思われてないだろうけどさ
そんなとこの手伝いにいった >>514 も間抜けだが
そんな条件でヘルプ集めてる奴らのがロクでも無いとおもた

鯖板で晒しあったら514のが負けるだろうから大人しくしといたほうがいいがw

563 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 20:31 [ ks1sM3uM ]
田中が赤強化パッチをしてくれるそうです!君ならどっちを選ぶ?

1.レイズ2習得
2.ファランクスを他人にかけれる

さあ、どっち。

564 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 20:37 [ .8.MPmyQ ]
おまえら、気楽ですねw
祝!コンバート開放ww

565 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 20:52 [ 7vBxnXJs ]
麒麟に手伝いで呼ばれても弱体入らないし精霊入らないし殴りも当たらないし
あんま意味無いけどなw

566 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 20:53 [ /qQGwn8M ]
>>564は1年後の未来世界からやってきた旅人

>>563
そら2がいいけど、ちと神すぎるなw

567 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 21:05 [ .8.MPmyQ ]
>>566
メリポでサポジョブのアビをLv制限なく追加出来ますw

568 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 21:20 [ Iv0xVMSQ ]
赤が連携に参加することあるの?
見たことないけど

569 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 21:56 [ ks1sM3uM ]
パライズに氷杖
スロウに土杖
サイレスに風杖

装備して弱体撃ってたら、同じLSの赤が意味無いよそれと言ってきたんですが
実際の所効果はあるんでしょうか…?

570 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 21:58 [ HwnPcizI ]
→3.古代魔法
ってのも選択肢に欲しいな

571 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 22:13 [ /h7XAnoA ]
>>569
効果があるかどうかは完璧には証明されてはいない。
俺は効果ある派ですが。

572 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 22:19 [ mqnS11.I ]
>>571
俺は無い派
サポ暗で闇杖アブゾしたって効果わからん

573 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 22:21 [ Xrx6Lv5s ]
>>569
検証スレの35〜を見てみて
まだサンプル数少ないけど、弱体のレジ率にも関係ありそうな結果になったから
まあ、もうちょい検証回数増やさないとFAは出せないけど

574 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 22:24 [ /h7XAnoA ]
>>572 
効果あると言うよりレジストされにくいって感じかも。
でもアブゾ系ってもともと効果薄いっすね。

575 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 22:32 [ NH0W9B1s ]
>>572
アブゾマイン後の白系弱体は、わりとレジ率とか効果体感できるぞ?
ボヤのP芋での話だがナー

576 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 22:41 [ mqnS11.I ]
>>574
あぁごめん レジ率の話ね

577 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 22:45 [ mqnS11.I ]
メイン白のときに属性杖もって弱体してもレジ率変わらないと感じたくらいだから
参考にならないかもしれないけど

578 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 22:47 [ /h7XAnoA ]
>>576
いやいや、レジ率の話だったわけじゃないですよー。
確かに「効果」あるかどうかだとそっちの意味になるのはよくわかる。
「効果」だと麻痺回数やら何やらでほんと検証するのが辛そう・・・。

579 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 22:59 [ KAvhisEQ ]
>>568
”構成によるが”光連携、核熱連携はありえる
たいして金をかけなくてもそれなりに当たる(60以降で命中25くらい)
ナイトが3回撃つ間に1〜2回でも撃って連携できる。
ぶっちゃけサポ何でもD高い剣に山串食えばダメ余りかわらない。
(サポ後衛メリット>>>>サポ前衛のぶんのダメ)
最初はサポ戦士で60以降はサポ侍を考えていたが連携補助と割り切って
ダメージは期待されていないので白黒で通した。そのほうが印象も良かった。

自分が楽しかったので別ジョブ(ナイト)のとき赤に連携求めたが、全て断られたw
ヴァナはそういうところ。

580 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 23:15 [ Xrx6Lv5s ]
>>577
んー、変わらないって検証できればお願いしたいですね
自分の検証だと変わるって結果になっちゃったので・・・赤だと分りにくいけど白黒だと
分りやすいかなあ、と思ってるので

>>578
元カキコにサイレス入ってるからレジ率の話じゃ?サイレスに効果アップは無いし
俺は効果アップはおそらく無いんじゃないかなあ、とは思ってるんだけど・・・
土杖スロウで試すのが一番楽かな、30回ほど殴られて時間計測すればいいから
勿論、MND差キャップってない相手で試さないとだめだけど

581 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/31(火) 23:20 [ /h7XAnoA ]
>>580
あらほんとw
バイト疲れたので寝ます(-ω-)ノ

582 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 00:04 [ M27nKPFE ]
頭悪っ

583 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 00:40 [ fxphTVJw ]
>>568
先日メリポ稼ぎにウリクミ部屋で忍赤詩黒黒黒で逝って来た。
忍者と自分にほぼ常時ヘイスト、黒はMP見つつ殆どは戦闘合間にリフレ
1ある程度殴り+下級精霊で削る>黒の精霊で一気に仕留める
2TPたまったらすぐに(大体1-4cm位減らした位で貯まる)空サベッジ&MBサンダガ3×3
(HP見て自分もMBサンダー3orエアロ3)で即死。
のローテで自給5000近く稼げたよ。
ジュワ持って命中相当上げれば弱体打ちながらでも暗黒とかよりTP早い事も全然多い。
勿論戦闘中のケアルやリフレ等があるから連携要員としては安定しないけど。
連携に参加しない事が多いナや忍(忍は微妙)とたまに連携してMB出すと
大きいダメージ出すきっかけになれるから結構良い感じ        
そんな俺の殴り装備の命中は+56と素破

584 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 01:27 [ n6becJPQ ]
>>583
連携をするのが前提でジュワ有りならサポ侍のが安定すると思うが。
素破ってことはサポ忍だよな?

585 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 01:34 [ 5J3c5oN6 ]
素破だからサポ忍なんて決まりはないだろう

586 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 01:40 [ fxphTVJw ]
>>585
サポ黒。素破は片手剣スキル用。サポ侍しても逆に忍者のTPが追いつかなく
なるので(サポ黒でTPどっこいどっこい)、殆ど座らないし一応MP持久力って事で

587 名前: 586 投稿日: 2004/09/01(水) 01:40 [ fxphTVJw ]
ごめん>>584だったorz

588 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 01:43 [ YyyPGG/6 ]
脳内PTでの出来事の予感がしてきましたね。

589 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 01:44 [ esy2aW6w ]
単純に片手剣スキル+5≒命中+4,5ではないかな

590 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 02:30 [ pJVae2zs ]
脳内てゆーか、事実だとしたら忍者の装備糞杉。
詩人有りの状況で赤がサポ侍にしたくらいでTP追いつかないなんて余程の糞だ。

後な、命中+56だかなんだか言う前に「詩人有り」で恐らくマド貰ってるだろ?
マドなしで同じように忍者に追いつくTP出せるかというと・・・わかるな?

ぶっちゃけ、同程度の装備という条件ならTP速度では忍者は赤の倍は早く貯めるな。
弱体の時間云々は捨て置け。
忍者だってまともな香具師なら弱体入れてるんだからそこはほぼ、同条件だ。

591 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 02:32 [ jW.9jmhI ]
サポ黒でリフレ4人、ヘイスト2人、各種弱体魔法を撃ってTPが忍者と並ぶとかアリエナーイ

592 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 02:32 [ d2UrpM7k ]
おれは黒PTに赤で参加したくないなぁ・・・。
明らかに、黒さんいないから赤さん誘います、だしな。

593 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 02:45 [ pJVae2zs ]
んー、ちなみに無理のない前例として漏れが体験した連携参加PTに
忍戦赤赤白詩、というのが1回だけある。相手は宿星前ゴーレム。

赤一人はサポ忍、こっちは連携参加メイン、自己リフレ、パラヘイスト、ディアⅡ
赤もう一人はサポ黒、連携は赤/忍がいけない時の代打、白さんにもリフレ、グラビデヘイスト
これが赤の基本の動き。歌はマドメヌ。
基本連係 空<サベッジ(エヴィ)<デシメ(TP貯まってればミスト) 
赤がないときは 空<ランペ
TP余る忍が単発空行く事多かったなぁ・・・とてクラスにはTPむちゃくちゃ貯まるの早い。

まあ、とてとて相手は戦士がTP早かったり。アグレッサーって凄いな。

594 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 03:09 [ uGJvCzTg ]
ジュワ有り無しで随分話も違ってくるがな。

595 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 03:16 [ Lgg/oyMk ]
めりぽ稼ぎのPTにまでいちいちケチつけるなよ

596 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 03:58 [ pJVae2zs ]
いや、ケチをつける云々じゃなくて。

サポ侍にしたら忍者のTP抜く、がアリエナーイって話な。
文句いってるわけでもないべ。ただの事実。

時給5000いく程、連戦しておいて3分に一度、TP60貯まる黙想でどう追い抜くのかと。

597 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 03:59 [ Usk31XMs ]
まぁ、信じる信じないはどうでも良いけど。
強化はほぼ全て戦闘の合間に掛けてるから無問題。連携するターンはパラグラのみ
忍者もスコハネとかオプチあるし攻撃は普通に当ててたよ。
普通は回避ブーストするから同程度の命中装備にはならないと思うし。
サポ侍持ってないから実際に追いつかないかはやってないけど。
命中これだけあればマド無くてもウリのとこの最高LVのゴーレムとかじゃ
なければ7-8割方は当たる。
そしてその時は5人LSメンで俺がリダですた

598 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 04:04 [ pJVae2zs ]
うむ、スキルAの前衛ジョブがブーストしても7-8割当てれない相手に対して
それだけ当てれるお前は脳内FFか、俺がやってるFFとは別のゲームしてるかだ。

というわけで平行線なのでこの話は止めて寝る。

599 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 04:08 [ Usk31XMs ]
嫌な言い方するな(;´Д`) まずブーストしてみろと言いたい
まぁ寝てるようなので俺も寝る

600 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 04:12 [ pJVae2zs ]
ブーストは50なら俺もできる。
ぶっちゃけ、6の差でそこまでは当てられない。

よーく、きちんと見てるか?ジュワに踊らされて多めに当たってるように感じてないか?
俺は、ばっちり自分の攻撃見ても5,6割がいいとこだ。最強ゴーレムには4割近くなる。
まじで7,8割いくならもうメヌメヌもらっとけ。

601 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 04:50 [ 8W9NmzPw ]
もまえら、報告の数字に30%減、わすれちゃいないだろうな?

602 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 05:27 [ d2UrpM7k ]
普通に当たる相手(トテクラス)なら二刀流やMAはマジやばいね。
狩人のTPを抜く事も珍しくない。

・・・メイン狩人のおれが言うんだからマチガイナイw

603 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 06:36 [ jBoaiKrU ]
>>569
前スレだったと思うが・・・赤魔道師の場合強化スキルが素で高いので、
杖無し状態で8割弱体がとおるところが、仮に杖藻って9割弱体がとおるようになったとしても
体感が出来ないんじゃないかという話があった。実際有っても無くてもレベリングじゃ大差ない。
白だと弱体スキルC。素だととてとて相手じゃ9割5分はレジられる。めげずに弱体してると
思い出したようにたまーに入る感じ。ここに属性杖、弱体トルクとかあと
MNDブートとか努力すると、とてとてに3割くらいの確率で弱体が入るようになる。

赤がわざわざ弱体スキルのために属性杖を買う必要は無いが、弱体成功率を10%くらいは
上げる程度の効果はあるだろうと思われ。差は微妙だと思うからよっぽどサンプル数
稼がないと有意な差は出ないように思う。

604 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 07:53 [ DXMPYgBM ]
弱体は弱体スキルだな。ただの推敲ミスだと思うけど。

印アスピル6〜9吸収だったのが闇杖装備で60吸収超えるようになったから
その属性のレジ率ダウン効果はあるんじゃないかな・・?
風杖のテスト相手で赤75で偶にサイレス入る・・ハクタクとかどうでしょ?

605 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 07:58 [ qAT9IUMo ]
知り合いが、闇NQに比べて闇HQ使用時裏で寝かした時レジ率下がったとか言ってたな。
なんでレジ率されにくくなるのかと思ってた。

606 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 08:15 [ QdzCxrxQ ]
個人的に杖は弱体の場合はレジダウン効果しか無いと思っているので
レベル上げでは
パライズ:MNDで効果UPするのでワンド>氷杖
スロウ:同上でワンド>土杖
ブライン:同上でワンド>闇杖(最近撃たないけど)
グラビデ:効果が段階で変わるので風杖>ワンド
サイレス:レジ率が重要なので風杖>ワンド
スリプル:同上で闇杖>ワンド
と考えてる。

まぁ漏れはカンストするまで杖なんか一切買わなかったんだけどなw
つかそんなに困るか?弱体。HNMはシラネ。

607 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 08:34 [ XWUTB8A2 ]
>>582
頭悪っ

608 名前: 東京都のアルファネット (hbRlFpIc) 投稿日: 2004/09/01(水) 09:39 [ 2aovdu6o ]
命中+71暗黒でも遅れる事があるのにお前らはFEか

609 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 10:36 [ ao0cdvJo ]
ソロでエン系で殴る場合は片手剣より攻撃間隔の速い短剣が有利?

610 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 10:49 [ wBY1j/0s ]
>>608
アルファネトタン、暗黒でサポ忍、リディル+バイキングアクス(命中+10)+素破耳とか
やってみると、暗黒でも両手鎌もつよりはるかにTPたまるのが分かると思うよ。

総ダメージまで暗/忍>暗/戦になるかはわからないけど。

611 名前: 赤寺〆 (CTqzenZ.) 投稿日: 2004/09/01(水) 11:01 [ agGxLXfQ ]
ヘタレ忍者かどうかはわからんが、
赤/侍で忍者と組んで、忍者のTP待ちになる事はよくあったなぁ。
あと、たとえば、赤忍で2人1WSでやってて、
(炸裂>収縮(重力)>湾曲の闇連携で2人で初段炸裂担当
赤赤忍赤忍赤赤忍みたいな感じでローテ組んでた。
忍者は回避装備、赤が命中装備なら普通にありえるんでね?
まぁ俺の場合はホーネット装備だったけど。
両ジョブとも命中装備ならそら忍者が早かろう。
ジュワとホーネットはダメージはともかく、
TP関係に関しては反則に近い武器だし、そんなもんじゃないかな?

そういえば、レディスト計測で命中+48:命中率68.4%(だったけ?)ってのがでてたな。
+56+耳ぐらいしたら、70%は敵キャラによっては軽く超えそうだけどね。

>>600
まてまてw別に否定するのは全く持っていいし、
いろんな意見があるのはいい事。なんだけど、
>>ばっちり自分の攻撃見ても5,6割
って体感の数字かーいw
他の奴らは最低でもログ計測で数字だしてるんじゃない?
いやまぁ予想なんで出して無かったらスマソだけどさ。

>>609
敵と武器によるんじゃないかな?

612 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 11:09 [ cGUr8Eb2 ]
装備と言うか、忍者はセミ、弱体、遁術と攻撃だけしてればいいわけじゃないだろ?
逆に垢はオートアタックしてるだけだしさ。
条件が不公平。

613 名前: 東京都のアルファネット (hbRlFpIc) 投稿日: 2004/09/01(水) 11:11 [ 2aovdu6o ]
暗は野良上げも多いからサポ忍なんて冒険はできんのが悲しい
一応リディルと借りたクラクラで爆笑した事はある

まぁアレだ野良でリフレやらない赤が糞と言われるように、胃に穴が開きそうな勢いで命中ブーストして
名前入れるとなぜかHQになってくれないナーガンで不意スピン撃たなきゃ糞ってのがヴァナだからな
マジ両手武器のTPはどうにかして欲すぃ

>>611
前々から聞いてみたかったんだが、使う魔法はどこまで絞ってる?

614 名前: 赤寺〆 (CTqzenZ.) 投稿日: 2004/09/01(水) 11:43 [ agGxLXfQ ]
>>ネルファマト
開幕パラスロ、@は時と場合。グラビデとか結構使う。昔はブラインもいれてたんだけどな。
スリプルサイレスディスペは別格ね。バイオディアは任しちゃう。
りフレ。MPがほとんど減らない奴には回さない。
逆にMPをよく使うのなら暗黒でもローテにいれちゃう。

黒居る場合はMBよりもケアル中心が多い。
生精霊はコンバートの時間が来そうな時以外はあんまり打たないねぇ。
TP関係が余る事多いから、追い込み時に単独サイクとかウィズとか撃つ事も多い。
躊躇なく撃つ。黙想が余ることも多いしな。黙想あったらすぐ溜まる。
それでも死ななければもちろん追い込み精霊かけるけど。
あーあと、精霊よりもポイズン系のじわじわ減るのが大好き。
コンバートは10分単位でガツガツ使用タイプ。戦闘中でもサックリと行きます。
これで死んだ事なし。

たぶん、みんなと比べて生精霊撃ちが少なく、
変わりにWSを使用してるって感じで。
あと、MPが減ってきてまだコンバートまで時間あるなら
TP100あっても戦績棍にもちかえて座る。
MPがない赤はただの弱い戦士ってのは重々自覚してるよ。
後はPTで赤赤で組んだら、なるべくリフレ配りは俺が持つようにしてるね。

関係ないがリジェネが大好きだ!

615 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 11:50 [ xlvzjlB. ]
忍盾でパライズのみ。これ最強。

616 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 11:52 [ xlvzjlB. ]
>>608
任天堂を代表するSLGですか?

617 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 11:56 [ QKEsmk2Y ]
極限まで追い込む時はリジェネ1もまだまだ健在だな!
白やるときは暗黒発動した瞬間暗黒にリジェネ3だw

つーかサポ前衛でもサポ後衛でも自分を追い込むとやっぱ納汁でるね。
俺は次3連MB(連携)するから維持でもMP節約してやる!とか。
マゾ向きな努力から少しのヒャッホイが生まれる。
頑張り次第で山串時給400ぐらいは上げられるかもしれない。

618 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 12:01 [ mVTfTyK2 ]
タナトスバゼラードの存在わすれてないか?弱体スキル+4がどれほどのものか
わかんないけど。

619 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 12:01 [ M6NgyAKk ]
メイン脳筋な漏れは最初ひゃっほいするつもりで上げてたが、
もーすぐ70・・・ムリと悟ってフツーの後衛赤にw
漏れがこんなスタイルでやることになろうとはな・・・。

620 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 12:09 [ pt59kNgU ]
エリートベレーも弱体+4だが、お前らシャポーかぶりっぱなしだろ。

漏れもだがな。

621 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 12:14 [ hqIRT56Y ]
発動寸前に帽子変更

622 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 12:14 [ bk/i3MmQ ]
先日約1年半ぶりに再開した赤魔52ですが
全くもって立ち回り方が分からずPT参加する勇気が湧きません。
最低限の立ち回りを教えて頂けないでしょうか?

623 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 12:16 [ awq2vsSo ]
むしろ精霊以外はベレーかぶりっぱなし。

624 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 12:17 [ bk/i3MmQ ]
あと基本装備一式もお願いします。
ちなみに財産は10万ギルです、、、

625 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 12:25 [ .r/mulas ]
>>622
種族も書いた方がいいのでは?
ガルカなら種族装備+αでAFまで突っ走るしw

626 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 12:31 [ bk/i3MmQ ]
>>625
あ、かたじけないです。種族はヒュームです。

627 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 12:36 [ ESVQSVi2 ]
>>624
当時、使ってた装備はあるんだろ?

じゃあ、闇杖1本買って、10万前後(鯖による)

628 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 12:37 [ UB1kwUEw ]
俺も精霊以外ベレー被りっぱなし

629 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 12:38 [ c3OAg.6o ]
>>622
とりあえず、ユニクロ装備一式。どうせすぐAFそろうから。
武器はワンドあればいいかな。
指輪とイヤリングは好き好きで。
魔法はファランクス以外はそろえておくように。
リフレシュ、ディスペルはある?
なかったらこれだけは買っておきなさい。
もしそこまでそろってるなら、
闇杖が10万で買えるならかいなされ。
もし+数万ぐらいなら、がんばってためて買ってもいいぐらいだと思う。
あとはPT入ったら久しぶりって事はしっかり伝えておきな。
最後に外人PTには注意汁!

630 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 12:44 [ gd3Z41Fo ]
グラビデは風だったのか?
氷かと思ってたのだが・・・

631 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 12:47 [ UB1kwUEw ]
アイコンの色見れば一目でわかるだろ

632 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 12:51 [ bk/i3MmQ ]
>>627,629
どうもありがとうございます。
私が以前やっていたころは片手剣か短剣が主流で片手棍スキルは
全く、、なのですがそれでもワンドがいいのでしょうか?
あと闇杖というのは正式名称ですか?競売に見当たらないので、、
リフレシュとディスペルは今買ったのですがどのような状況で使うのでしょうか?
教えて君でほんとすみません、、

633 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 12:54 [ ESVQSVi2 ]
>>632
闇杖=ダークスタッフ

両手棍、ヒーリング時に持ち替えるだけだから、スキルいらね(もともと無いけどな)

ダークスタッフ D30 隔366 STR+1 DEX+1 VIT+1 AGI+1 INT+1 MND+1 CHR+1
耐光+15 ヒーリングMP+10 追加効果:闇ダメージ Lv51〜 All Jobs

634 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 12:55 [ p4UCT4GM ]
>>632
そのままだとマズイ。
まずはカギ取りPTにでもお手伝いで行って、片手棍のスキラーゲすべき。
闇杖は俗称。名前は不幸の杖。これの追加効果:呪いがネ申性能なので、殴り赤に必須。
ただ、芋虫だけは殴らないように。

635 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 13:04 [ bk/i3MmQ ]
>>633,634
どうもありがとうございます。なんとか精進します><

636 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 13:06 [ M6NgyAKk ]
片手棍スキルいるのか?片手棍で殴るの?w

637 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 13:07 [ c3OAg.6o ]
>>622
まじなのか?
信じられないと思いつつまじれす。
リフレはPT内のメンバーにかけれて、MPを回復させる魔法
使い方:MP減ったやつにかければよい。
テクニック:自分にかけてMP減りそうなやつにどんどんかける。
       自分が切れたら、かけなおしてそれを繰り返す。
       後は好きに汁。
ディスペル:モンスの強化技や強化魔法を消す魔法。
テクニック;とりあえず過去すれ見て該当するものにディスペル、ディスペル。そしてディスペル。
武器は弱体撃つときにワンドに持ち替えてから撃つ

638 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 13:20 [ n/w0/P1M ]
>>611
>>600だが、ログ確認で命中割り出ししとる。PS2なんで。
後、命中+50の素破装備でも流石にあそこのとてとてゴーレムには7割は俺は無理っぽ。
詩人いればそれこそ8割だけどね。

まあ、どっちにせよ、75忍者の手数を越えてTP貯めるなんて、ジュワだろうがなんだろうが
確実に無理とは断言できる。

こっちが1.5回攻撃の間に向こうは4回近く殴るんだぜ(´д`)
命中率五分近くにはできるが、こればかりはどーにも。
連携おkになるまでに確実に1回は単発行かれるよ。
ちなみに俺が命中+50、忍者は命中+34の状態だ。

639 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 13:24 [ bk/i3MmQ ]
>>637
ありがとうございます。
つまりワンドに持ち替えるのはMNDを上げる為ということですね。
あと以前は赤魔は殴りながらサイクロンとか撃ってたのですが
今は後方支援に徹するべきでしょうか?
あとサポは暗黒しか育ててないのですがやっぱり主流は白や黒でしょうか?汗

640 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 13:27 [ VkqkUyYE ]
先日、麒麟2連戦に赤で行ってきた。
週末だったせいもあり、集まりよくて30人位集まったんだが、まじやる事なかったorz
でも狩5-6人でタゲ回しだったからナ忍もすることなく俺と同類でネガキャンw
赤の俺含め小部屋への通路で暇してるやつ10人程www
魔法使える暇人は衰弱回復とプロシェル係よ?大事な役っちゃ役だがな。
終盤はリアルで飯食ったりテレビ見たりorz
プロマシアNMで赤に栄光あれぇぇぇぇぇ!

641 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 13:38 [ szLcY/QM ]
>>639
勘違いあるようなので横から補足。
弱体は、パラスロウサイレス等の白系はMND、ブライングラビデスリプル等黒系はINT。
弱体ならなんでもMNDなわけではないので注意。

サイクロン連携参加は遥か昔に終焉したが、殴る殴らないは相手次第。
痛い範囲、状態異常範囲共になしならMPと相談しつつストスキして殴ればよかろう。
トンボとかも、HP3割切ってWS連発モードにならなければ、無理ではないが
これは判断の分かれるところ。
ドーモ君や蟻はやまびこ自分で使うなら御勝手に、ってとこか。

ぶっちゃけ、まずは後衛型で勘取り戻し、モンスの特性や他ジョブの能力を
再確認してからで十分な希ガス。

642 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 13:47 [ QKEsmk2Y ]
ジョブにはジョブの役割ってもんが(ある程度)あるからそこまでネガキャンする理由がわからん。

単に狩るために余ダメ要員としてどうしても赤で貢献したいなら、オポオポスピ撃つとか、
精霊をA相当まで上げてエアロIIIうつとか…。

643 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 13:49 [ ujqrJMbA ]
>>641
かなり前から気になってはいるんだが
パラスロウはMND差で率が変わると
だがしかし、INT差でグラビデレジ少なく(半レジ等)なるとか
ブライン暗闇率あpだとか
特にスリプのレジ及び半レジが少なくなるとかって
正確な検証出た事あったっけ?
俺は体感lvだと全く感じれないんだけども・・・
スキル>>>>うんこ>>>ステータス
の現状を体感で感じれる訳ないっちゃそうなんだろけどさ

てことでアレだ
今からエレいってくら
弱体スキル変えずにINT装備全部脱いでスリプが入らなくなるのか
または半レジ多くなるのか
ちくーら検証してきま

644 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 13:53 [ Hb/ERhn. ]
>>639
それなりの努力をすれば殴りつつ仕事も可能だが慣れてないなら
後衛に徹したほうがいい
サポは暗黒の本領発揮はサポ37で使えるスタンを使用可能になってからだが
それまででも悪くはない、アスピルもあるし。サポ白黒もあるに越したことはないけどな

645 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 14:00 [ bk/i3MmQ ]
>>641,644
ほんとありがとうございます。
最後にこのようなヘロヘロの赤魔がPTに参加する場合
「手伝い希望(初心者)」とコメント書いて希望出せばおkでしょうか?

646 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 14:14 [ zo7hiN6Y ]
>>645
そんな卑屈になることはないと思うが・・
一年半前ってことは、リフレ・ディスペル無いかな?
あれだけは買っておいたほうがいい。

個人的にはそのままの君でPtに参加して、
メンバーをガクブルさせて欲しい気もするw

647 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 14:18 [ 9fiGSBcU ]
とりあえず白or黒を上げて様子見してはどう?
37まで上げればディスペルを赤が使うところを見れるかと。

648 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 14:20 [ p4UCT4GM ]
NEXT経験値と使用可能なサポとゲートクリスタルの有無と杖
1年半ぶりにFFを再開した旨をサチコメに書いておけば十分でね?

@10,000 サポ:暗のみ GC完備 闇杖:○
1年半ぶりにFF再開しました、
初心者としてよろしくお願いします。

とか。個人的には白か黒は上げておいた方がいいかと思う。
どっちかだけでもいいんで。

あと1年半ぶりだとジラ前だよね? もし持っていなければ、カザムパスと
ルテ、ヨトのゲートクリスタルは取っておいた方がいいと思う。

649 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 14:20 [ bk/i3MmQ ]
>>646
いやこのままだと絶対に晒される自信あるので、、苦笑
とにかくリフレシュとディスペルだけでも使いこなせるようになります 汗

650 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 14:23 [ M6NgyAKk ]
>>645
サポ暗は印象はよくないかなぁ・・・。
前衛やってる時にみかけたら、サポ白黒召どれかが居なかったら
しょうがなく誘う感じだなぁ・・・漏れは。
メイン暗だが・・赤の時に暗黒誘うのも怖いし・・サポ暗の赤も怖いw

651 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 14:27 [ bk/i3MmQ ]
>>647,648,650
ほんとありがとうございます><
赤の前に白か黒を上げながらパスとクリスタル取得を目指します。

652 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 14:36 [ M6NgyAKk ]
そーいや、召喚の履行に連携属性付くらしいじゃん?
サポ召で連携トスってどんなもんだろーねぇ。
必中じゃないからサポじゃ履行あたらんかなぁ・・・。

653 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 14:45 [ LALvtTp6 ]
白黒あげるなら同時に平行するとよろし。
交代の基準は装備が変わるあたり。
ほとんど一緒なんで。
ちとすれ違いだけど

57まではサポで白か黒を要求されると思う。
58以降はエスケプ要因でサポ黒ってことが多いかな。
でも白もサポ割れないほうがいい。
レベル上げではそれ以上求められることはまずない。
いちど、お迎え専用盾で赤/戦でPTにいったことあるが・・・

赤は各種サポでいろいろ遊べるようになりました。
レベル上げっても、ソロで丁度以上かれるjobだし。
余裕ができたらなら、サポはいろんなのあげとくといいぞ〜
サポ狩で乱れ打ってサイド(狩人WS)うつとLSメンに関心されたw
ここのlog読んでもいいけど、偏った内容も随所にあるので自己責任で〜
(この文章にもあるしw)

654 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 15:01 [ Lgg/oyMk ]
つーかネタとしか思えないw

655 名前: 赤寺〆 (CTqzenZ.) 投稿日: 2004/09/01(水) 15:14 [ agGxLXfQ ]
>>654
まぁ、知り合いで1年ぶりに復活した人とか過去にマジいるから、
ネタと決め付けるほどでもないんでね?
実害があるわけでもなし、まったりとアドバイスしてやればよかろ。

>>649
とりあえず パスとテレポ石さえ手に入れれば後はどうとでもなるよ多分。
外人さんが結構積極的だったりするからびっくりするかもね。

とりえあず魅惑の赤道へお帰りなさいませ。

>>652
召スレでは、属性がつくのは高L時履行だけじゃないか?
という話が出てたりするね。どうなるだろうねぇ。

656 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 15:15 [ EbHARtAQ ]
みんな解ってやってるんだよ

657 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 15:36 [ 1VIapKiE ]
ちゃんと書く人には優しい赤スレ萌え('-'*)

658 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 15:41 [ Eqc/jadk ]
>>657
さらに種族を「猫」とかけば2倍の速さでレスが返ってくるし、
「エル♀」と書けば2倍の量のアドバイスが得られただろうな。

659 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 15:53 [ WgkW.eW6 ]
麒麟のグラやっと拝めたが、、、
最強クラスのHNMなのに雑魚のグラの使い回しかよ。。。

ただのでっかいマンコじゃん・・・

660 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 15:55 [ FRtf98.o ]
独自グラと戦闘したいならジラMでもやってろよ

661 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 15:58 [ Eqc/jadk ]
白虎見た時点で気付けと・・・・・
過去のFFだと使い回しでも色違いだから多少は許せるが
サイズ変更だけってのはね

662 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 16:06 [ Qxkn8dIc ]
話題的にウンザリしてるだろうけど、ジュワについて質問。

過去ログ漁ったところ、ジュワタコは倒されてから12時間後に抽選開始で、そこから12時間以内に沸くってことでおkでしょうか?
で経験上抽選開始からどのくらいで沸くのか平均時間みたいなのがあったら教えてほしいです。「1時間も狩ってりゃ沸く」とか「おもっきし12時間がんがる気合で」とか。
あと、前フレと沸かしにいった時、抽選判定のあるタコがどこのやつかよくわからなかったんですが、どのタコか詳しく教えてほしいです。

ちなみに、タコは自分から見て丁度と楽だったのですが、ソロの場合、殴りでぬっころす感じですか?強敵相手の時みたくスリプル精霊とかがいいのかな?
長文スマンです。m(_ _)m

663 名前: ◆RED.9eFE (x6u3OnXg) 投稿日: 2004/09/01(水) 16:14 [ lfUo030I ]
こんな赤魔はいやだ!改3号
エンかけない理由がログが見にくいから
サポ黒(戦ナ暗以外)でレタスのマクロが動かないからとマクロ連打
リフレしようと思ったらMP足りなくてマクロ連打
幸子にファランクス○とか書いててサポ戦士がない
抜刀しないのにいつでも片手剣
ヒーリングをろくにしないのにいつでも闇杖
サポ詩人で来て歌わない
サポ前衛できてなぐり装備無し
毎回エンかけるのに殴り装備無し
どんな敵にもエンブリザド!たとえおばけでもエンブリザド!
TPほしくてもう一回殴ってからなんかしようとしてる
着替えマクロ使いまくりで高スキルに見せかけといてただのINT房
サポ白だったから誘ったのに狩場についたらサポ黒
幸米にイレース○と書いてて狩場についたらサポ黒
幸子にイレース○と書いてて使い道をわかってない
ヒーリング中でもリフレ切れたら立ち上がる。
カニとやるときにディスペルはシザーガードにしか反応しない
マジックバリアにディスペル連打
他人にいわれるまでグラビデ撃たない

664 名前: ◆RED.9eFE (x6u3OnXg) 投稿日: 2004/09/01(水) 16:15 [ lfUo030I ]
女神の印はコンバ専用。精霊の印はドレイン専用
バイオを明らかにかけ直しと思えない短い間隔で撃ち直す
最近復帰していきなりLv上げに来て今時リフレをおぼえてない
ララバイ、スリプルにスリプル2が上書出来んのを知らない
赤さんいないな?どこ行ったんだ?とおもったらカニ装備!?
幸子にリフレ持参と書いてるLv40(@500)誘ったらモグに忘れてくる
白が忍者と暗にヘイストかけてるからと自分は狩にヘイスト
白のケアル5が先に詠唱開始してるのにケアル4でつぶす
元赤専用だと言うのにリジェネの効果を理解してない
コンバートのあと自己ケアルまでちょっと間がある
女神の印>コンバのマクロでヘイト上げてタゲとった
サポ白できてるのにバファイラじゃなくバファイした
両手根スキルが上がらないと愚痴る奴
グスタフで釣り待ち中に暇だからってアイススパイク
コントローラー操作でディスペルと間違えてデジョン
大ピンチの時に連続魔エスケプと連続魔デジョンを間違える
マートに勝てないどころか証取りで戦闘不能 一ヶ月後に黒(白)で突破!
職人装備や採掘装備、時に裸でもワーロックシャボー
解散時の最後にみんなで2hアビ全開でワショーイの時にバニシュだけ
高LvのBCで取り合えずレイピア系装備したくてフェンスデーゲン(SSだけにしてw)

665 名前: ◆RED.9eFE (x6u3OnXg) 投稿日: 2004/09/01(水) 16:16 [ lfUo030I ]
番外編!

クロウラーだけは殴らない
バリスタで◆9eRED.9eFEに勝てない!

まじでみたことあるよ!


【FFXI】赤魔道士がヘタクソ
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1093934905/
にて依頼があったのでこんな物を置いておきますね

666 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 16:31 [ c3OAg.6o ]
すまん・・・ざんげする。
>>赤さんいないな?どこ行ったんだ?とおもったらカニ装備!?
出始めたころ、職人に作ってもらって、うれしくてPT中にカニRPしてました・・・

>>白が忍者と暗にヘイストかけてるからと自分は狩にヘイスト
MPあまりまくっててかつ暇なときにかけてます・・・・

>>グスタフで釣り待ち中に暇だからってアイススパイク
これは基本だ(*^_^*)

>>職人装備や採掘装備、時に裸でもワーロックシャボー
やっぱり羽ボーシでしょ
タルタル頭だいじ

>>サポ白できてるのにバファイラじゃなくバファイした
PT中前線に出て早くバファイラかけようと思うと期に限って、
どっちか悩んだすえバファイ・・・めちゃくちゃ恥ずかしい;;

そんな俺はポニテ樽だ。

667 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 16:31 [ ibrYQzGo ]
>>662
教えてくんは【かえれ!】

前回倒してから8時間後に湧いたとかって報告もあったがシラネ!
パッチで変更されたりするし、多分8or12時間だ、2分の1!

オレは3回タコやってそれぞれ、約2時間、4時間、7時間でタコ湧かせた!
平均すると、よん? 計算ぐらいお前がやれ!

場所ぐらい自分で調べろ!F-11〜H11の所にいる2匹をとことん狩れ!

雑魚タコは75赤なら殴りで殺せ! ジュワで殴れば余裕!
お前がへたれで危なくなったら寝かせろ! サポぐらいは自分で判断しる!

668 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 16:38 [ V09PYklY ]
>>662
まぁ過去ログ見れと言ってもいいんだが、昨日初めてグラVノーコンティニューで
クリアできて機嫌いい俺様が逐一答えてやろう。
どの道空蝉修正入ると今まで見たいに赤忍詩とかで取るの無理っぽくなるしな。

いままで何度か手伝ったが、大体抽選入ってから1〜3時間くらいで涌く。
多分12時間後から8時間以内、じゃねーかな

金貨奥のNPCいる部屋の中と外にいるタコが抽選対象だ

ちなみに、サーチあると判りやすいがあの辺には通常部屋の中もしくは
扉の外のどちらかにPOPする蛸と、ちょっと離れた所の蛸の2匹しかいないんだが、
抽選時間に入ると部屋の中に2匹わくようになる。2匹沸き出したら気合い入れろ。

あとあそこの蛸を70赤ソロガチで倒せない様なヘタレはジュワ取っても
鯖資源の無駄遣いになるだけだ。金策して属性杖でもそろえた方がマシ。

>>667
お前最高にいい奴だな

669 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 16:41 [ LALvtTp6 ]
>>663
 ごめん、クリムゾン使ってるのでいつも片手剣。

 やっぱ、棍がいいのか?orz

670 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 16:41 [ ZlhzU2zc ]
>>666
>白が忍者と暗にヘイストかけてるからと自分は狩にヘイスト
の部分は意味の薄い狩人にヘイストをかけたという点と、例え
ば白が忍に、赤が暗にという感じでヘイスト分担してない点も
問題かと思うが。ヘイストリキャスト長めだし。

671 名前: 赤寺〆 (CTqzenZ.) 投稿日: 2004/09/01(水) 16:41 [ agGxLXfQ ]
やったことある事
・サポ白できてるのにバファイラじゃなくバファイした
正直すまんかった orz ハズカシカッタヨ…

>>672
つっこみてぇwww
そうか罠か!罠なんだな!突っ込んだら負けか!?www

672 名前: 赤寺〆 (CTqzenZ.) 投稿日: 2004/09/01(水) 16:42 [ agGxLXfQ ]
しかもアンカーまちがえてーら。
>>667
だーね。 orz チョホー

673 名前: ◆RED.9eFE (x6u3OnXg) 投稿日: 2004/09/01(水) 16:44 [ lfUo030I ]
>>669
オレに聞かれても困るので出典先で聞くように

674 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 16:45 [ ESVQSVi2 ]
>>671-672
一人、ボケ突っ込み乙であります

675 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 16:48 [ c3OAg.6o ]
>>670
わかってるんだけどね。
でも、そういうシチュエーションの時って話しても大抵無視かヘイスト上書きされるばやいが多い。
話しかけてもいまいち伝わってないんだよね。
別に白が嫌いとかヘイスト嫌いとか会話いやとかじゃなくて、なんていえばいいのかわからんが、

うはwwwwwおkwwwwww

って気分になる・・・・・

676 名前: 662 投稿日: 2004/09/01(水) 16:50 [ Qxkn8dIc ]
お二人とも激しくサンクス。
以前沸かせに行った時はどうやら違うとこでやってたぽいです^^;夜中暇人3名でスキル上げ兼ねてたのでいいですが。
今まで、トテテをスリプル精霊で倒すか、楽を殴殺するかしか経験になかったもので「丁度ってどうよ?」と不安だったのですが、殴りがんばってみます。

677 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 16:55 [ ibrYQzGo ]
蝶高スキルの漏れ様でも2つ当てはまった。
○ヒーリング中でもリフレ切れたら立ち上がる。
○コンバートのあと自己ケアルまでちょっと間がある

678 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 16:57 [ V09PYklY ]
>>676
近所にナーヴァル落とすNMも涌くので、ゾロゾロと行くんだったら
どうせヒマするはずなのでサハギンとか倒してると楽しいかも。

てか60代でボヤの強芋とか殴り殺したりしなかった?

679 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 17:09 [ z0OsjY0w ]
コンバってMPがHP越すと意味ない?

680 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 17:11 [ V09PYklY ]
HPを一瞬で全快できるな

681 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 17:18 [ z0OsjY0w ]
ああ、、なんでもない。勘違い

682 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 18:02 [ M6NgyAKk ]
タコ70で丁度なのか〜。漏れムリだなw
昨日、このままではイカンと某所のサソリやってたんだが、
ヘタレな漏れはスキン中断されまくりで焦って
スキンの1段上のパレットがコンバなんだがコンバしちゃってな・・・
あとは・・わかるな?w ・・・精進しまつ(´・ω・`)

683 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 18:10 [ Ng3HzXwE ]
シャポーかぶってりゃ15%前後で殴られるように心がければストスキもなかなか中断されんぞ

684 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 18:21 [ PpVTpzUs ]
>>4

685 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 19:02 [ ASDAHYVY ]
乳首!!

いやっはァ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

686 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 19:41 [ WgkW.eW6 ]
あそこの雑魚タコは70あれば普通に弱体一式かけて強化張り替えつつ殴って勝てるけどね。
空のエレやるみたいにスリプル精霊コンボのほうが早いかもしれないが盾と受け流しスキル上がらないから漏れは殴りで行った。
空蝉弱体されて少人数じゃ取れなくなるかもしれないから
ジュワ持ってない人は9/15日までに気合入れて取らんと、それ以降取るのきつそうね。

687 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 20:40 [ ntVs17DY ]
雑魚タコは赤タル70サポ黒近衛剣で殴り殺せるから安心汁!
スキン張替えさえうまくやればなんとかなる。
あとたまにエレ沸くから気をつけナー

>>667
>雑魚タコは75赤なら殴りで殺せ! ジュワで殴れば余裕!

ジュワタコ沸かせるのをジュワで?w

688 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 21:03 [ qpafYbCY ]
ジュワユースゲットー\(^o^)/
あまりに嬉しかったのでカキコ
午後2時に倒されるのを確認し、張り込みを午後10時から開始、
沸いたの次の日の午前6時wwwwww
まぢ疲れたyp!
朝早く起きてきてくれたフレに感謝m(_ _)m
戦暗白赤召詩でなんとかなったよ><

689 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 22:35 [ xf9D9YVs ]
sa

690 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 22:43 [ UB1kwUEw ]
tounokirimochi

691 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/01(水) 23:32 [ hqIRT56Y ]
赤ソロでジュワタコわかしても
人集めてる間に取られるべ

というかソロでわかしてても
どこぞの集団が張り込み開始するべな

プロマシアで忍盾大幅弱体でジュワタコが
これまでみたく少人数で狩れなくなるから
どこも必死だべべ

692 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 00:21 [ C65.4jVw ]
今の発表の段階では空蝉がどれだけ弱体されるのかはまだわからない。

693 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 00:34 [ nWvLLF7M ]
>>682
サソリは蛸より辛そうな気がするけど。
デスシザーズで文字通り死ねそう。

694 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 00:43 [ XNhqZNtY ]
赤スレの住人ってやさしいんだね(´―`)
赤寺って相当いたいのに生暖かくぬるーしてあげるなんて・・・。

695 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 00:57 [ FO/iWV8o ]
痛いのは喪前。
何がどう痛いのかも述べずにしたり顔で優越感に浸れるとは。

つーか、赤寺は何にも押し付けもしてないし(一時少しあったが)
個人的に赤を楽しんでるだけだろう。

何でもかんでも自分の感性ややり方にそぐわないといたい奴扱いする喪前こそ
ぬるーされるべき存在。



ぬるーしてないじゃん、俺。

696 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 01:08 [ ZDPBfbxA ]
せっかく漏れがぬるーしようと思ったのに台無しDa

697 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 01:13 [ aSrHeUvU ]
(´―`)

698 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 02:00 [ mABtRMM2 ]
ゴクリ(AA略

>>687
そこが笑いどころだったんじゃ?w

699 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 02:05 [ Y/2xW0ZQ ]
わけもなく他人を痛い呼ばわりする奴が、一番周りから痛いと思われてるってやつだな。

700 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 02:51 [ c3KwHxfE ]
ジュワタコは抽選対象が16分popなのが目茶目茶ダレる。
夜遅くに、倒してから沸くまでの16分間何もしないのはカナリきつい。
扉前の雑魚釣って遊ぶような気力も時間とともに薄れてくし。

手伝いで数回やってるけど、
いずれもお世辞にも和気藹々とは言えない雰囲気になる。

沸けば一気に全員ハイテンションになるんだけどな。

701 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 02:58 [ YRCeHbyA ]
証落とす塔の壷(おなつよ)殴り倒すのに1時間以上かかりました;;
ちなみにユニクロ樽サポ黒ホネニ

702 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 03:06 [ JB9.bqPs ]
仲の良いLSメンバーやフレは居ないのか・・

703 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 03:23 [ c3KwHxfE ]
むしろ一時間ホネニを持ち続けたことが凄いな。

エン利きにくい壷相手にホネニで挑み、最後までやり遂げるとは。
普通ならD高い片手剣に持ち替えるところなのに。

704 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 03:35 [ zVV049q2 ]
製品〇〇を__ギルまであげたのに下げるやつアホか?
素材〇〇を__ギルまでさげたのに上げるやつアホか?

って、書き込みをサービス開始当初にも見た記憶があるんですが変わってなくてうれしく思います。
相場の操作なんて自分ひとりしか作れる人がいない、って状況じゃないとなかなかできるもんじゃないですよ。

サービス当初に廃ダッシュかけて相場操作でまさに錬金術を使ってた俺から見ると、
そうやって相場に文句言う人って一番のカモなんですよね^^

705 名前: 東京都のアルファネット (hbRlFpIc) 投稿日: 2004/09/02(木) 03:44 [ i8zEz1c2 ]
最近では、カモというより脅威
先週まで××が〜って言ってた奴が今日見ると全然上のスキル帯にいるのを見るとマジ怖い

早くスキルキャップ解除してくれんかねぇ
ギルドのレシピ追加も無しにしてくれんとまたすぐ追い付かれる状況になる気もするが

706 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 04:12 [ YEjFbuuc ]
>>4

707 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 06:32 [ R9Qc8QaA ]
>>701
まだ光エレ乱獲が一般的になる前には、スキル上げでホネニで殴ってたけど
一回の戦闘時間は50分だったよ。
そこで初めてエレもMP尽きるんだなーって知ったw

まだ証とる必要があるのなら、ウガレピの壺がおすすめ。
デルクフの壺より弱いし、すぐエリア逃げできまっせ。

708 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 06:50 [ Q/JKRza2 ]
誰か誘えるならクゥルンのルビーがお勧め。
2人いれば十分だし、エリチェンも近い。
何より亀は結構ギルやアイテム、魔法で稼げるので、
誰かを誘うときにもやりやすかったりする。

709 名前: 708 投稿日: 2004/09/02(木) 06:52 [ Q/JKRza2 ]
訂正
× ギルやアイテム、魔法で稼げるので、
○ アイテムや魔法のドロップ、ギルでも稼げるので

ちゃんと文章読んでから送信すべきだな、ウン。

710 名前: 東京都のアルファネット (hbRlFpIc) 投稿日: 2004/09/02(木) 07:13 [ i8zEz1c2 ]
大伽藍はルビー以外証くらいしか落とさなかった気が

711 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 07:52 [ L2pjkxwg ]
ルビーは1匹しかわかないからなのか他より証でやすい気がしない?

>>702
別に手伝ってくれる人いるけど1人でできることは1人でやる人もいるよね。
俺の証取りの時はやってもやっても出なかったので結局手伝ってもらったけどw

712 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 09:20 [ cjTF.m96 ]
連続魔の修正なにげに痛くない?
連続魔スタンつぶしが目的なんだろうけど、連続魔レイズまで出来なくなるのは痛い。

713 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 09:25 [ chgD2Mmo ]
きっついねえ(´Д`;)

714 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 09:26 [ Rr9lflYQ ]
ルビーぐらいソロでやれる
爺の模擬戦と思ってやれ
Pスキルあがる

715 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 09:28 [ 59iKtmkk ]
>>712
連続魔中に使った魔法にリキャストが発生してなかった不具合、ってやつだな。

716 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 09:34 [ VDOCs9js ]
>>712
マジか!?
連続魔スタンなくなったら裏で何すりゃいいんだ〜〜〜ヽ(`Д´)ノ

717 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 09:35 [ jb3Rvzac ]
ルビーやオズのハイプリなどボスや側近系は証のドロップ率が
高いみたいだね。トンベリ側近シーフなんか2枚落としたりするしw

>>710
サファイアがウォータ4落としたりするよん、大伽藍のヤツも。

718 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 09:38 [ tuikRqos ]
電波発生中?

719 名前: 東京都のアルファネット (hbRlFpIc) 投稿日: 2004/09/02(木) 09:39 [ i8zEz1c2 ]
情報の出所がわからん/panic

720 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 09:41 [ pjJ34nKc ]
>>712
えっ! 連続魔に修正入るの? 本当ならこれからMaat戦やる人大変なんじゃ…?

721 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 09:45 [ I7gWhcoU ]
電波はアルフネトが出所って事にしておこう

722 名前: 東京都のアルファネット (hbRlFpIc) 投稿日: 2004/09/02(木) 09:48 [ i8zEz1c2 ]
人に投げっ放しジャーマンはどうかと思うが、とりあえずゆんゆんと電波を放出しておこう(AA略

723 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 09:48 [ npB8F7hI ]
ま た ア ル か

724 名前: 東京都のアルファネット (hbRlFpIc) 投稿日: 2004/09/02(木) 09:50 [ i8zEz1c2 ]
IDでnpとは、中々に懐の広い奴だな

725 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 09:54 [ chgD2Mmo ]
東京のアルフネト(CV:所ジョージ)

726 名前: 東京都のアルファネット (hbRlFpIc) 投稿日: 2004/09/02(木) 09:58 [ i8zEz1c2 ]
NHKかよ!洋物にしちゃうのかよ!

727 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 10:25 [ chgD2Mmo ]
アルフ知らない人の為に
ttp://members.jcom.home.ne.jp/alf-jp/

728 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 11:20 [ 1zsRyA6k ]
アルファネットの中の人も大変だな

729 名前: (REDist/M) 投稿日: 2004/09/02(木) 12:16 [ /jyCGZ7g ]
 またネ実が元じゃないのん? 「連続魔中に使った魔法にリキャストが発生してなかった
不具合」ってのが、■eらしい、とか言われてしまうのも広報の人がかわいそうでならないが。
まぁ、田中節だが。

アルカノイドも、ツッコミがマメだな。

730 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 12:36 [ aSrHeUvU ]
>>727
久々にアルフ見たらなんかすごい恐かった・・・。

731 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 12:44 [ mI390Uv. ]
空蝉弱体を大々的に発表しといて、
連続魔弱体を公表しないのもおかしいだろ。

いまや空蝉と連続魔スタンは裏王になくてはならない存在なのに。

ネタだと信じたいが、ネタだと断定できないのがFF11の怖いところ。

732 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 13:14 [ S6tGXcLc ]
秋刀魚が獲れ過ぎてるらしいねぇ
消費してやりたいんだが、定食屋が無いんだよなー

733 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 13:30 [ Wb5p6vXs ]
いや、つーか連続魔で同じ魔法連打できなくなったら

それ、もう連続魔ですらないし・・・

734 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 13:38 [ L2pjkxwg ]
飲み屋で秋刀魚頼むと損した気になるのは俺だけ?
ほかのはあんま気にならないんだけどなー。

735 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 13:47 [ S6tGXcLc ]
ああ、飲み屋か
しかし、飲み屋だと刺身しか出ないんでない?
塩焼き食いたいぜ

なんか新聞見たら、キロ240円が10日で30円まで落ちたとか

736 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 14:00 [ L2pjkxwg ]
>>735
塩焼き結構あるよ。てか秋刀魚の刺身置いてるとこ見たことないんだけど。
その価格が1匹500円とかだからなー。

737 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 14:07 [ xPfr/V1A ]
秋刀魚くいてぇ
アルファ、七輪で焼いてくれや

738 名前: 赤寺〆 (CTqzenZ.) 投稿日: 2004/09/02(木) 14:08 [ X8VX19yM ]
飲み屋でよく秋刀魚頼むけどなぁ。普通に焼き魚が出てくると思う。
旨いし、日本酒に良く合う。最近は焼酎派だけど。
秋刀魚自体は安くなるらしいけど、石油値上げの影響で
輸送用の発砲スチロールが高くなってるから、それほど値段は下がらない。



っと、うちの取引先のしったかぶりをよくする上司が言っておった。
真偽の程はしらんけど。安くなればいいのぅ。

739 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 14:16 [ S6tGXcLc ]
キャベツもアレだろ
豊作過ぎて潰してるって

安くなってるし、消費してやらんとな(・ω・)

740 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 14:27 [ mI390Uv. ]
運送屋にしてみりゃ、単価安い秋刀魚を運ぶのに
入れ物の発砲スチ代上がるわガソリン代上がるわでシャレにならない話だな。

と漏れも知ったかぶりしてみた。

741 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 14:41 [ S6tGXcLc ]
ガソリン高くなったね
俺はクルマじゃなく、ホンダのDIOだが
満タンで5Lだから、今まで500円玉でお釣りきたのに、今は超えてるYO
ま、そこまでの影響じゃないけど(・ω・)

乗りまわしてる人は大変やね

742 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 14:46 [ 6jfLJzLE ]
久々に赤スレが盛り上がってまいりました!w

743 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 15:04 [ nWvLLF7M ]
またネ実で叩かれてるねぇ。
言っても理解する気が無いから放置だけど。

744 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 15:23 [ dKZgFzUM ]
いまだに赤サイキョーって思ってる奴って結構いるからな。
強い部類には入るけど、現状はさほど突出してるわけでもないのにね。

745 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 15:28 [ R9Qc8QaA ]

〜〜〜ここからは、釧路市漁業協同組合の提供でお送りします〜〜〜

746 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 15:48 [ wFX9ExXk ]
これ以上私を怒らせないで下さい。

747 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 15:51 [ cRJqyjjg ]
〜〜〜以上、釧路市漁業協同組合の提供でお送りしました〜〜〜

748 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 16:03 [ wFX9ExXk ]
◆赤魔道士が使う短剣武器格付け(TVC)◆
TVC(The Virtual Capability)とは、実質能力と付加価値をギルで換算した新しい指標です
第一位   【マンダウ】(激レア)
第二位    【ミセリコルデ+1】(能力値+レア度)
第三位   【デイライトダガー】(ロット権+能力値)
同率第三位 【ミセリコルデ】
第五位   【タナトスバゼラード】
第六位   【ホーネットニードル】
第七位   【マイティナイフ】
第八位   【バニョ・デ・ソル】
第九位   【ガルーダダガー】
第十位   【キドニーダガー】
第十一位  【トリプルダガー】
第十二位  【ダークバゼラード】

749 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 16:11 [ vegTtADI ]
ギルで換算してないじゃんw

750 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 16:11 [ aSrHeUvU ]
クマー

751 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 16:27 [ X7rYG17M ]
マイティは風曜日だけは脳汁でるぞ・・・風曜日だけねorz

752 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 16:49 [ 87.G82NQ ]
工場長に相談してみよう;;

753 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 16:53 [ /0JN9k/I ]
ダークバゼラード+1が忘れられているのは何故?

754 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 17:00 [ 87.G82NQ ]
第一位   【マンダウ】7000万
第二位    【ミセリコルデ+1】500万
第三位   【デイライトダガー】100万
同率第三位 【ミセリコルデ】30万
第五位   【タナトスバゼラード】29万
第六位   【ホーネットニードル】5万
第七位   【マイティナイフ】30万
第八位   【バニョ・デ・ソル】10万
第九位   【ガルーダダガー】1万
第十位   【キドニーダガー】kgltrjhtrj
第十一位  【トリプルダガー】jbrfhmjytmんmdd
第十二位  【ダークバゼラード】もうどうでもいい

755 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 17:09 [ Ah9v/pwg ]
冷静に考えて赤NMの弱体に繋がるし無いって。
ファイガ連打できない朱雀って一体。

756 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 17:14 [ VDOCs9js ]
うちタナトス50万なんだけど・・・
値段考慮なしならミセリ<タナトスじゃないか?

弱体用にワンド持つ必要なくなるってのも大きいし。
短剣で殴りながらも弱体サポートは完璧。

ホーネットはエン+ヘイストでもさすがに70超えると経験値入る敵には時間掛かりすぎ。効率悪い。
エヴィ覚えたら尚更D重視が効率いいかと。
スキルageには最適だけどね。

漏れ的には
デイライト>タナトス>マイティ>ミセリ>>>ホーネット>その他
マンダウってのは知らん。
グラはバニョ・デ・ソルが最高。これだけは譲れない。

757 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 17:18 [ aSrHeUvU ]
ソル欲しいなー、2度倒したが出ねー。

758 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 17:25 [ VDOCs9js ]
バニョは何がいいってスライム相手にエンホーリー発動率100%と来たもんだ
脳汁でまくりw

まぁ満月にウサギ杖でも見れるけどな

759 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 17:36 [ 87.G82NQ ]
アイドルだか歌手だか分からんのだけどさ
大沢あかねってイイよね
おっぱいがイイ

760 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 17:58 [ LknBkyqQ ]
歌下手すぎ素人かよw

761 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 18:17 [ 87.G82NQ ]
おっぱいの質がいいので歌が下手な問題は回避した

762 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 19:04 [ dKZgFzUM ]
マンダウってレリックの最終形のことか。
7000万くらいあれば作れるのかな・・・。

現状の価格(ほぼ同じ値段inウチノ鯖)であれば
ミセリよりもタナトスの方が良い装備だな。
多少モッサリ感あるけど、D高いし何より弱体スキル+4は神。
ミセリも5万とかならユニクロとして普通に良い装備だとは思うけど。

763 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 19:17 [ 8cTz5DZQ ]
レリック短剣2段階目を見せてもらったんだけど、アイコンが薬品塗りのミセリ
だったんだよね。

プロマシアでミセリをベースにした錬り金合成来るかな?

764 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 19:48 [ RQCxwYtY ]
レリック武器は、赤にとって短剣と片手剣、どっちがいい?

765 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 20:06 [ tqARbMLE ]
片手剣はジュワのが強そうだから短剣でいいんでないの?
子犬高いしなwwww

貨幣の値段に比べりゃ微々たる違いだが

766 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 20:13 [ dKZgFzUM ]
でも短剣はD値もWSも、不意玉基準でバランス取ってるような武器群だからなぁ・・・。
まぁ、ハンティング系装備出来るナイト達ですらジュワの方が強いって言ってるくらいだし、
D48なエクスカリバーは微妙かもしれんけどね。
追加効果が神だったら話は別だけど。

767 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 20:38 [ FO/iWV8o ]
エンかけて消える追加効果なんざ糞だ。糞。

768 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 20:47 [ NwP2/4PA ]
禿同。修正されないかな。

769 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 20:51 [ 87.G82NQ ]
タナトスのほうがいいって意見多いな
攻-1は気にならんのか?オマイラ

770 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 20:59 [ Ah9v/pwg ]
串で%UPしてるのに-1なんて誤差の範囲だろ…
←一撃の重さ
タナトス>ミセリ>>>ホーネット
          →振りの速さ

だからD値だけ見てもミセリって装備LV終われば無用の長物だと思う。
血統書(アダマン)付きってだけだよ。

771 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 21:01 [ 87.G82NQ ]
串くうの前提か
どんなときでも串くうのが前提か!!11111

772 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 21:04 [ Mt9qYi1I ]
別に串くわんでも…スキル的に最低でも攻撃250はあるんだから
攻-0.4%を気にするかってことだ。

ミセリと比較するならDが1増えてることの方が数百倍大きい。

773 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 21:10 [ Ah9v/pwg ]
そういうこった。

まぁ例えばモンクの落人で攻撃-18D+18とかだったらどうなるか想像してみろw

774 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 21:13 [ L2pjkxwg ]
ミセリと比べるならばタナトスは
D+1 隔+8 MP-10 DEX-2 VIT-2 MND-2 攻-1 弱体スキル+4
だな。ミセリのほうが強そうに見えるぞ俺。

775 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 21:25 [ NwP2/4PA ]
>>755
だな・・・。
朱雀ファイア4,ファイガ3,フレア,バーンとリキャスト長めの魔法しかないし・・
まあ■eだからこれにより一部のモンスターの使用魔法を増やしますた。
とかありえるがな。

776 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 22:07 [ dKZgFzUM ]
>>774
俺には
MP+10 DEX+2 VIT+2 MND+2
よりも
D+1 弱体スキル+4 攻-1 隔+8の方が遙かに良いと思うんだが・・・
攻撃するときも弱体使うときも。
どちらも持ってたとしたら、正直ミセリは使いどころが見つからない。
コンバの時くらい?

あ、ゴメ。「遙かに良い」は言い過ぎだったw
ジュワに比べればどっちも一緒だと思うwww

>>775
「一部のノートリアスモンスターが本来使用するはずだった魔法を使わなかった不具合を修正しました」
もしくは
「一部のノートリアスモンスターが本来持っていた攻撃能力を発揮するようになりました」

で問題なし。

777 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/02(木) 22:09 [ 87.G82NQ ]
>>661
アセティック

778 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 00:32 [ BPevIGsY ]
エロティック

779 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 00:36 [ 3y4so10c ]
ドメスティック

780 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 00:39 [ GgRgcQLY ]
タナトス>ミセリ>>>ホーネット
          →振りの速さ

だからD値だけ見てもミセリって装備タナトス>ミセリ>>>ホーネット
          →振りの速さ
タナトス>ミセリ>>>ホーネット
          →振りの速さ
タナトス>ミセリ>>>ホーネット
          →振りの速さ

だからD値だけ見てもミセリって装備タナトス>ミセリ>>>ホーネット
          →振りの速さ

だからD値だけ見てもミセリって装備
だからD値だけ見てもミセリって装備
だからD値だけ見てもミセリって装備

781 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 00:45 [ /snwPOE2 ]
ミセリ+1は別格として後は武器としてはどれでもかわらんだろ
短剣に一番重要なのは間隔だと思う
マンダウも間隔150だったら神武器だったんだが176では半端な印象
マイティナイフでD31の具合を見た感じ悪くは無いが
片手剣でジュワを使う分短剣は間隔が相当早くないと使っていてイライラするな
というわけで鉄板はジュワとホーネッツ

782 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 00:51 [ BPevIGsY ]
>>780
何をツッコミたいのか、よくわからんがこれだけは言える。


多分、喪前は読解力ないぞ。

783 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 00:51 [ jYFTQF9o ]
ジュワあれば他の武器はみんな糞

って、、、、ちょっとつまらんな。。。

784 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 00:53 [ BPevIGsY ]
まー、あくまで短剣の比較の話。

片手剣、特にジュワとの比較は根底から話違ってくるからよそうや。

785 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 01:15 [ k3uWoAns ]
>>780
頭悪い子は無理しなくていいのよ?

短剣の話な短剣の。ミセリが有効なシーンはほぼ終わったという話。
使うならタナトスかホーネットの2択だろ。

ああ趣味の話なら別になに使おうとかまわんw

786 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 01:33 [ sRMCmhwI ]
モティツケ!!
いくらなんでもプロマで新装備でるだろ

787 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 01:39 [ 3y4so10c ]
まぁホネニは無料で、しかもソロでも取れるからな。
しかも売買不可だから、外ナスと比較するのもアレだ。

外ナスは評価が難しい武器だよな。
ソロや遊びでの雑魚相手なら弱体+4は無意味だし、
レベリングPTで70以降の赤が殴り参加できる場面が皆無なのも痛い。

後衛に徹しても弱体+4にこそ意味があるってんなら買いなんだろうけど・・・

788 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 01:59 [ BPevIGsY ]
+4ってのが果てしなく微妙だよな。
+10なら強敵相手には手放したくない代物だろうが。

+4程度なら、ワンドもってステブーストか属性杖でも持っておくか、って気持ちになる。

いや、棚戸巣持ってないから実際にどうだかは体感しとらんのだが、タバードあれば
後は他能力伸ばしていいかなー、と思ってしまうのよね、実際。

789 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 02:58 [ xk.xdR8U ]
弱体+4を神と思えるシーン、俺も実際には無いかな。スロウパラは入れば
良い訳じゃないからLv上げで普通に入る相手には神代+1のがずっといい。
タナトス賛美してる奴は殴りながら武器を変えずに弱体打つ理由付けにしてる
ような気がする。+4ないと困る、+4あったから助かるという場面を
できたら例示して欲しいような。

D+1と隔+8の効果を実際に体感できるならいいけどおれにはよくわからん。
Lv上げじゃ大した差が出ないと思うが。価格も似たようなもんだし安い方で
いいんじゃないかねぇ。

790 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 03:15 [ Bk8mN.Jw ]
さすがにタナトスあれば弱体撃つときにワンドって選択肢はないなぁ。
+4に絶大な効果があるとは思わないってか無くてもレベル上げ程度の敵なら
十分弱体はいるわけだが、それでも現状弱体撃つときにはスキルブーストしておきたい。
あとD値も大きいから殴りにも良い。そのままTP無くさないで弱体撃てるのが良い。
エヴィ撃つときはやっぱD値大きい武器装備したいからね。
PT時にはミセリの出番はないし、
ソロ時には片手剣持つからそもそも短剣使わないし…。
ミセリはHQであってもは微妙だわな、やっぱ。

とまぁそんな感じで短剣はタナトス装備してるんだが、
短剣自体がWS含めて微妙装備なわけで、
黒い刀身がいいか青い刀身が良いかで選べばいいんでないかな。

791 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 03:15 [ YM8iWvpw ]
>>781だけ見れないんだけどなんで

792 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 03:25 [ 7fi3Md3Y ]
>>790
スロウなんかは効果はスキル関係なくMND依存だけだねえ・・・
パライズはどうなんだろ。俺的にスキルも麻痺率に関係ありそうな気がするんだけど
同じMNDで黒と赤でパライズうっても赤の法がよく麻痺する気がする。体感だけどなw


まあ、スロウはもう分かってるけど、それ以外の弱体に関してはスキルとステータスの
反映具合分からんからねえ。
でもそれほど目茶目茶差ある訳じゃないから、その人その人のプレイスタイル次第で選べば
いいんでないかな?>>790の言うとおり持ち替え無しでいい、ってのがタナトスの利点でもあるしねえ

793 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 03:59 [ BPevIGsY ]
パラについてだが、まずはレジ判定でフルレジ、ハーフレジ、フルヒットがある気がする。
この場合、ハーフレジだと効果時間も麻痺発動率も落ちていて、これはスキル依存で結果が変わり
MNDでのブーストでは、若干のレジスト率の軽減と、結構大きめの麻痺発動率補正が存在する気がする。

完全に自分の経験上(効果時間短かった時=ハーフレジ時の麻痺率とか)の推測で当てずっぽうなのだが
単純に、スキルのみとか、MNDのみとかで考えるとパライズはなんか釈然としないもんで・・・

同じ様な感じ方した人はおらんもんかのう?

794 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 04:24 [ YM8iWvpw ]
タナトスって殴りでもそんなに強いのか?
攻-1あるからミセリより弱いと思い込んでたよ
タナトス買ってみようかな… …

795 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 04:34 [ BPevIGsY ]
いい機会と思って検証スレ辺りの過去ログかなんかで武器のダメージ算出法則を
見てみるといいかもしれんぬ。

簡潔に言えば、D値はダメージそのものの最大値と最小値両方を決定し
攻撃値はその最大値と最低値のどちらかに比重が寄るかを決定する。

まあ、D値優先、攻+は他装備で強化、と考えれば実質のダメージは上がってくる。
てか、D値は武器以外で決定されないのだし、間隔抜きの性能で言うなら武器についてる
攻+なんざより、D値の方がよほど重要。

796 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 04:41 [ p0JQnAj2 ]
もうすぐ終わるジョブ今やってるカンスト赤からのお願いなのでスルーしてもらってもいいが
暗闇と捕縄レジられたらブラインとスロウをお願いします
PTからの攻撃辺りにフィルター入れてるとレジられたかどうかわかんないかもしれないけど・・
レジられたこと/pで伝えても入れてくれる人あんましいないです(´・ω・`)
プロマシアで終わるのでこんなこと言うのも@2週間程度ですがそれまでお付き合いください orz

797 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 04:52 [ YM8iWvpw ]
フィルタしてるから忍者の術がレジられてるかどうかなんて分からないんだよね〜

798 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 04:54 [ BPevIGsY ]
おう、俺は忍者さんの弱体見てフォロー飛ばすよ。



カンストしてからずっと、フレの忍者としか遊んでないけど。

799 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 05:03 [ QZBlbHcg ]
属性剣レジ率ダウンとかあればいいのになー

800 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 05:05 [ BPevIGsY ]
ぶっちゃけ、リフレコンバ開放していいから魔法詠唱中も殴れる特性クレ。

801 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 06:32 [ /rUyS86U ]
全ジョブ、ヒーリングしてもTP減らないようにして欲しい。
と、あえて赤スレに書く。

802 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 07:49 [ s/A1xsJs ]
>>800
その特性は暗黒スレでも出てたな
俺はサポ暗デフォルトだから、暗黒の37以下に付いてもいいけどなー
つくなら50ぐらいに付きそうだよなぁ

803 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 07:53 [ wpdP8K3g ]
臼が暴れるからダメ

804 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 08:40 [ qDmpjMtQ ]
>>803
ネ実ではネタだろ?って思いたくなる電波がいっぱい暴れていますがw

805 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 09:36 [ xk.xdR8U ]
武器ランク同じならD1の差って体感出来るほどなさそうだけどな。
隔+8分と相殺してかわらなさそう。



と、エンハ資金貯めてやっと貯金600万な漏れがあえて言ってみる。
最近HQ杖と属性リングに使った方が賢いんじゃないかと思い始めてる。

806 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 09:49 [ Bk8mN.Jw ]
漢なら全てを売り払ってでもエンハンス買うべき

807 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 10:00 [ /wVsnIe2 ]
例えエウボウが唯一無二でなくなった今でも、
狩人に欲しいかと聞けば「欲しい」と言う。そんな武器だよなエンハンス。


まー性能、見た目ともに微妙すぎるんだけどな。とくに見た目。

打ち直しこねーかなー

808 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 10:03 [ CHsbIzDQ ]
暗黒には攻撃しながら詠唱可能の特性

赤には同時詠唱のアビ付いて欲しいな〜w

809 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 10:27 [ qDmpjMtQ ]
>>807
合成に失敗した。
エンハンs(ry

810 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 10:29 [ jDq6BW9w ]
>>809
打ち直しって合成じゃなくて、裏のレリックみたいのだったりしてw

811 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 10:34 [ TWqRFY1s ]
>>805
D/隔はミセリとタナトス全く同じ。
エヴィではちょっと差が出そう(D差に攻防比が掛かってさらに5回)だけど、
TP貯まりとエンダメでは間隔が短い方がいいから、いずれにせよ微妙な違いだね。
好みでいいかと。

812 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 10:48 [ kAZq9Ju. ]
タナトス、ミセリ、マイティの三種はどれ選んでもあんまし変らんような気がするな。
通常攻撃力は似たようなもんだから、
○タナトス・・・弱体スキル底上げ
○ミセリ・・・MP及びステータス上乗せ
○マイティ・・・風曜日のD値上乗せボーナス
の目的で自分にあったのを選べば良いような気がする。

ちなみに漏れはマイティ使ってる。
赤が唯一装備できるナイフ系装備なので珍しいのもあるけど。
若干間隔がもっさりしてるけどね。

813 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 11:04 [ 1Q02PY2I ]
ま、いつも結局は好きなの使えでFAだしね。

814 名前: デイライト 投稿日: 2004/09/03(金) 11:13 [ XwJceSeo ]
>>812
時には私のこと・・・思い出してください・・・

815 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 11:14 [ s/A1xsJs ]
>>808
まぁ、そーゆう、殴りながら合間に魔法を撃つことを想定して付いてるのがファストキャストだと思われるので、
ソレ系のジョブ特性がくることはまずないだろうけどなw
赤にも暗にも

816 名前: 桃魔 (UQfdPtTM) 投稿日: 2004/09/03(金) 11:46 [ 9XkV1blY ]
おはようございます(・ω・)ノ

魔法が発動した瞬間 → 次の魔法が唱えられる時間
の時間を無くして欲しいなと思ったことはありますね〜。
もしくは、魔法エフェクトによる影響を全く受けないとか。

・・・ケアルバインドが無くなったりストンスキンの「ずごごごご」中
でも次の魔法を唱え始めたり移動したり出来るからまずいかしら。

817 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 11:58 [ TWqRFY1s ]
魔法詠唱中に即中断して次の魔法を唱えたいよ…
中断までの時間と中断後の謎硬直は激しくストレス。

818 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 12:03 [ 7fi3Md3Y ]
>>817
それっていつからだっけか・・・55キャップ時代くらいにパッチ入ったんだっけ?
覚えてないけど、かなりのストレスだよなあ。
忍者とかナイトやっててもWSとかで詠唱つぶされると、ちょっと待たないと詠唱できなくて
すげー嫌なんだよなあ。なんで改悪したんだろ

819 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 12:22 [ rJcbPquA ]
>>816
俺もそれほしいけど連続魔使ってくるモンスが超つよになるのが難だな。

820 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 12:22 [ qDmpjMtQ ]
>>818
ケアル2連打問題

821 名前: 桃魔 (UQfdPtTM) 投稿日: 2004/09/03(金) 12:26 [ 9XkV1blY ]
>>819
連続魔中の効果ではなく、赤魔のジョブ特性という事で(・ω・)

ジョブ特性 Lv60〜 赤
名称未定
効果:自分に発動した魔法エフェクトによる動作制限を受けない

みたいな。

こういったストレスを低減する強化だったら欲しいなぁ。。。

822 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 12:56 [ kAZq9Ju. ]
追加魔法として、エンホーリーやダークに合わせて、
上位エン魔法として、追加・潜在効果を常時発動させる魔法(エン○○)みたいなのもあるといいな〜♪

それなら今死んでる追加・潜在武器とか有効活用できるのにね。
魔法としても赤らしいし。

えっ、ダメ?そうでつか・・・orz

823 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 13:02 [ 7fi3Md3Y ]
>>820
いや、同じ魔法を連打できる回数は変わらないっしょ、この話は
ただ単に詠唱中断した(された)場合のリカバリが早くなるだけで
リカバリを早くされるのが嫌だったんかねえ・・・

824 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 13:13 [ z3hV/qys ]
敵の古代をスタンやバッシュで止めたとしても、
すぐに再詠唱されるほうがよっぽど嫌だがな。

今のままの仕様のほうが、大局で見れば絶対良い。

825 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 13:22 [ 7fi3Md3Y ]
>>824
敵は連続魔でも使ってなければ魔法中断されても一定の間隔あけないと
また詠唱してこないから、関係無いよ
朱雀が多少強化になるかもしれんが、影縫いか連続スタンだからあんま関係ないしなあ

826 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 15:58 [ kgUiQccE ]
前スレの終わりにゴブの自爆は止められないとか書かれてたんで、
西アルテパのゴブ(51〜55)で試してみたんだが普通に止めれてるんじゃないか?
赤66だから2〜3回WSが来るんだが、爆弾は全て止めることができた(連続30回)
とてとてクラスとかでは止められなかったりするんだろうか?

827 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 16:31 [ z3hV/qys ]
検証30回かよw

828 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 16:45 [ 0d7IInQI ]
>>827
その30回の中に自爆が無いと言い切れるのか?
俺は30回も自爆が無かったなんて考えられないけど。

829 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 16:50 [ kgUiQccE ]
30回も爆弾来れば1回くらいは自爆も混じってるんじゃないのかな?、と
その後で7匹ほど爆弾止めずにやってみたけど爆弾11回のうち自爆が2回来たし
とりあえずやってみて疑問に感じたから聞いてみたのであって
30回程度では流石に検証とは言えませぬ

830 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 16:55 [ btss4BMY ]
「ゴブ自爆は止められる」という証明は、
ゴブ爆弾を何度止め続けても出来ないと思うが。
そのやり方だとゴブ爆弾がどれくらいの確率で発生し、
何度止め続ければ有効な検証になるのかを出さないと。
その辺、数字苦手だから詳しくないけど、
しかしまぁ30回じゃちょっと話にならんと思う。

831 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 16:56 [ fZcTWe7A ]
デュナミスで赤はどう立ち回ればいいのですか?
弱体は他の赤が7,8人もいれば被って意味ないし
回復は白がいれば白で十分だし精霊も黒が8人もいれば(ry
で役に立てる事がないような気がしました
この規模の集団戦闘だとリフレもあんまり意味ないような感じも・・・
(アスピルで吸える敵多いしMP全快用の石像も結構多いし)
高スキルの先輩赤さんどう立ち回ってるか教えてくださひ

832 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 17:03 [ s/A1xsJs ]
俺も、シャポーまで揃ってれば、ギリギリ間に合うような気はした
けど、そのときはスリプル自体をレジられたので、間に合わなかったのかレジられたからなのかわからなかったw

止められないってのは、自爆するときだけ発動が早いからだから、
ファストキャストのバージョンが足りないカザムレベルとかだと無理だけどなー

833 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 17:28 [ PftT9Yx6 ]
>>831
雑魚にはパライズだけで良い、モソクにはグラビデも入れておくといい。
魔法使う相手にはサイレス。(特に獣ペット)被っても良いから意味無いとは思うな
回復が十分足りると思うなら精霊で攻めた方が良いと思うよ。雑魚とかにもね
火力あればあるほど良いし、召喚獣のつきっきりのスリプルも重要
リフレはMP減ってきた人だけで十分。とりあえずこんなもんかしら

834 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 17:29 [ FMhp7u7g ]
>>831
暗黒ラスリゾボーパル。
狙い打ちサイド。

835 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 17:37 [ TP0zsrRw ]
>>831
ザルカいったこと無いけど。

リフレ・ディスペル・スロウ・パライズ・黒獣人サイレス
百列きたらスタン・スリプル(戦術による)
忍者獣人にスタン
召喚獣をスリプル>スリプル2でキープ(フロウ対処)
2匹目のスリプルキープ
連携にMB

って赤7,8人で1匹の獣人やるのか・・?それはそれですごいな
普通は1匹にせいぜい2人くらいしか割り当たらんような

836 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 18:28 [ z3hV/qys ]
というかどの部隊に入るかにもよるしな。
石造殲滅PTに入るならリフレ回しつつ精霊ヒャッホイがいいし、
普通の編成で対獣人なら、ほんとに普通に立ち回ればいい。
黒獣人にサイレス・ディスペルとか、普段やってるように。

重要なのは、そのPTの釣り役が釣った敵以外は無理に相手にしないこと。

837 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 18:40 [ TP0zsrRw ]
釣り部隊だと...プロ・シェル・リフレ・ケアルだけでおわります
あー、たまに空蝉・スキン・ディアもw

838 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 19:19 [ PftT9Yx6 ]
>>837
@1 ヒャッホーイ TP0%

839 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 19:29 [ 95RYlwFA ]
すいません。ずーっと疑問に思ってたのですが・・・

よく限界5のMaatの練習相手としてクルゥンのルビー亀が
引き合いにだされるけど、あれってMaat戦の練習になる??
Maatに対して剣を抜いて戦うぜ!っていうならまだしも、
よく言われる攻略法では剣を抜くことって少ないかなって思うのです。

ルビーの方はルビーのほかに2対(計3対)の亀が居るわけで、
Maat戦のように魔法でやろうにもあそこ走り回ってもLinkするし、
かといって他の2対倒してから〜〜って思っても時間かかるから
沸いちゃうし。結局エリア際まで引っ張ってきて剣抜いて叩きながら
魔法掛けながら倒すって感じでない?(寝かしつつ回復しつつ・・)

これって単に赤ソロの戦い方ではあるけど、
Maat戦では程遠いような気がしてます。
単に私が何かまちがっているのかな・・・
限界突破はしてます。ルビーも倒しました。
証もウガレピ壷でソロで取った口ですが、
なんとなくいままで抱えた疑問をぶつけてみました。

840 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 19:37 [ BPevIGsY ]
ああ、単純に強めの相手のソロに慣れるにはいい相手って話だろ。

作戦自体は全然違っても、普段からピンチを切り抜ける機転や冷静さが備わってないと
キツイ相手ってのにかわりはない。

ルビーもじじぃも雑魚って言える人はそれだけ冷静に対処してるって事だしなあ。

841 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 19:38 [ 7fi3Md3Y ]
>>839
ルビー戦程度でワタワタしちゃうようじゃダメポだから、冷静に対処できるように
練習代わりにする、ってことじゃないの?
誰もルビー戦と同じ事を爺戦でやれ、とも言ってないし。ルビーくらいはソロで楽に
倒せるくらい冷静でいられないと、爺戦は焦って失敗するぜ、っていうことじゃ?

842 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 19:40 [ BPevIGsY ]
>>841
気が合うな。
ところで、今日の晩飯は何だった?

漏れんとこ、サーモンのムニエル。
美味しい牛肉食いてぃよ、ママン。

843 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 19:42 [ 7fi3Md3Y ]
>>842
刺身だったぜーーー
っつっても、安い赤身とタコ買ってきただけだがw

844 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 19:42 [ 95RYlwFA ]
なるほど!肝っ玉ってやつですね

ありがとう。すっきりした

845 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 19:45 [ BPevIGsY ]
>>844
まー、かく言う俺自身、戦術違うじゃんって疑問は漏れも最初思って
ルビーには行かなかった口だが。

ところでお前さんは何食べたね。
まさか、美味しい牛肉じゃないだろなーーー

846 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 19:53 [ 95RYlwFA ]
みなさんは夕飯中or済みなのねー
私はまだ帰宅途中の電車の中です。
>>845さんがおいしい牛肉を勧めてくれてるので
今日の夕飯は牛肉にします。

847 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 19:56 [ BPevIGsY ]
勧めてねーーー、というか食わせろヽ(`д´)ノ

FFで山串のアイコン見てたらバーベキューしたくなっちまった・・・orz

848 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 20:20 [ aXx3GuyI ]
>>710
遅レスですまないが、
ルビー亀は、証とルビーのほかにも、シェル4なんかも落とすよ。
ちなみに、ルビーからは獣人貨がぬすめますwwwwwww

849 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 21:50 [ GgRgcQLY ]
ちなみに、ルビーからは獣人貨がぬすめますwwwwwww
ちなみに、ルビーからは獣人貨がぬすめますwwwwwww

ちなみに、ルビーからは獣人貨がぬすめますwwwwwww
ちなみに、ルビーからは獣人貨がぬすめますwwwwwww

ちなみに、ルビーからは獣人貨がぬすめますwwwwwww
ちなみに、ルビーからは獣人貨がぬすめますwwwwwww


ちなみに、ルビーからは獣人貨がぬすめますwwwwwww

850 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 22:04 [ srt2ToxM ]
>>849
すげー目障り

851 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 22:15 [ BPevIGsY ]
ほっとけ、昨日もこういう香具師いたし。

852 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 22:41 [ ampQs2UM ]
おっぱい!

853 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 22:57 [ BPevIGsY ]
違う!オパーイ!だ。

早く16日にならねーかなー。

854 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/03(金) 23:54 [ PsBSgL9I ]
ルビーから獣人貨を盗むスレはここですか?

855 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/04(土) 01:15 [ YXRtRhzQ ]
>>814
めっちゃ欲しいです。あなたが手に入るならホーネットニードルなんて
捨てます。
しかしヤグ神様、正直言って赤75では倒せそうにありませぬ。
せめて天麩羅様も落とすようにしてください。

とナイトメアソードも欲しい垢が言ってみる。

856 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/04(土) 01:53 [ 2pSDnnKI ]
仮にゴブ爆弾の確率が通常80%、自爆20%だとして
30回連続自爆がこない確率は約0.1%。

857 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/04(土) 02:04 [ FqHJbWQg ]
その仮定はどのようなサンプルから導き出されたものなのかね。

858 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/04(土) 02:11 [ 2pSDnnKI ]
むっちゃ体感。
実際は1/4ぐらいだと感じてるんだが気持ち低めの1/5。

859 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/04(土) 02:15 [ 2pSDnnKI ]
まぁそんな正しい検証方法云々を語るつもりはないが
30回って試行回数は全く意味ないと言えるほど少ない回数じゃないんでは?と言いたかっただけ。

860 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/04(土) 02:18 [ OHWLuMhU ]
HPによって自爆率変わるぞ

ハチがファイナルスピアHP半分以上のときは使ってこないように
HPとWSの確率はモンスによって色々違う

861 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/04(土) 02:22 [ .wpj9/JU ]
ゴブの自爆は止まるような止まらないような。
自分は止まると思ってるけど、確信はない。
ボムの自爆は止まるし、止まらない理由もないとは思うが。

862 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/04(土) 02:46 [ OHWLuMhU ]
スタンならゴブ自爆でも確実に止まるよ

スリプル、ララバイバッシュは自爆だと止まらないけど
爆弾から自爆が決定するときは発動よりかなり前だからスリプル系だと見てからは間に合わないってだけなんだけど

863 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/04(土) 02:53 [ jenArDmk ]
>>862
俺も同じ見解。

864 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/04(土) 02:54 [ sEbltpXg ]
自爆は判定早いだけなんじゃないだろか
即反応フラットで止めてた時は止まらなかったことは無かったな

865 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/04(土) 03:07 [ OHWLuMhU ]
スタンと睡眠バッシュが全く同じと思ってる香具師多いからなぁ

よく敵の詠唱長い魔法を止めるときに
「詠唱完了(80%)の時点でスタンしてないと止まらない」っていうネタがあるが
これは睡眠バッシュ限定の話

スタン、スタン系WSなら詠唱10%で撃ってあとは見てるだけでも確実に止まる。

ウェポン、シールドバッシュは特殊でバッシュ(ダメージ)+追加効果スタン(ランダム発動)
バッシュの部分に魔法に対する詠唱中断効果があるので。魔法なら詠唱中に撃てば確実に止められる。
敵のWSに関してはスタンが発動すれば止まる。しなければ止まらない。スタンする確率は結構低い。

866 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/04(土) 05:13 [ xWIdRC4I ]
紙兵に金消費するのいやだっつー理由でサポ忍者上げない俺はいつか晒されますか?
一応11までは上げたが

でもPT・アラでレベル上げやクエやミッションなどで赤がサポ忍する必要のあることってほとんどないよな
じゃあ晒される心配もいらんかな
サポは白黒暗あるから十分だよな!

867 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/04(土) 05:38 [ BXIuKijo ]
サポ忍はあくまでソロ用。
PTやアラでサポ忍必要とされるなんて無いから、それで晒されるなんざ有り得ないよ。

868 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/04(土) 06:20 [ y5Da9iCs ]
>>866
サポモデーを楽しむためにモンク上げ必須Da

869 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/04(土) 06:33 [ /4AHCr.Y ]
>>866
俺はサポ忍はソロでサポシやサポ戦で倒せないような敵を
相手にするときしか使ってないな、あと範囲攻撃が痛い敵とか
プロマシアで空蝉に修正入ったら、さらに使わなくなると思うから
もう上げなくてもいいと思う

870 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/04(土) 09:05 [ JxnEwMhM ]
>>866
素朴な疑問なんだが、暗黒上げてるなら戦士はないのだろうか?
いや、いいとか悪いとかじゃなくて、ちと気になった。

んじゃ、悪魔城でのお勤め休んで、ヴァン=ヘルシング観に行ってくる。

871 名前: 東京都のアルファネット (hbRlFpIc) 投稿日: 2004/09/04(土) 09:30 [ SHozzFrI ]
18で止まってんだろ多分

872 名前: (REDist/M) 投稿日: 2004/09/04(土) 09:44 [ BHXw9PWE ]
>>865
>「詠唱完了(80%)の時点でスタンしてないと止まらない」っていうネタがあるが

発動時にスタンしてないと止まらないってのは間違いだが、喪前も間違っている。
実装当時は、間違いなく発動時スタンでないと止まらなかった。今は止まる。修正された。
むしろ、スタンに詠唱中断効果が追加された。「詠唱が中断された」ってメッセージも
出るようになったし。

873 名前: (REDist/M) 投稿日: 2004/09/04(土) 09:45 [ BHXw9PWE ]
>>871
漏れの自称年齢も18で止まっています。

874 名前: 東京都のアルファネット (hbRlFpIc) 投稿日: 2004/09/04(土) 11:25 [ SHozzFrI ]
>>873はスレッドストッパァ

875 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/04(土) 11:38 [ .JIt1AL. ]
80%云々ってのは単純にラグの問題じゃない?
画面で80%が見えた時、サーバー側では既に敵の詠唱は完了してるから
止めようが無いと解釈してる。

876 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/04(土) 11:44 [ jXF8gcZg ]
アルファヌットはストリパー

877 名前: 東京都のアルファネット (hbRlFpIc) 投稿日: 2004/09/04(土) 11:46 [ SHozzFrI ]
ツッコミ所満載だな

878 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/04(土) 13:24 [ le8GXndw ]
と、突込みが嫌いじゃないカスタネットはニヤリとしながら言い放ったとさ。

879 名前: 東京都のアルファネット (hbRlFpIc) 投稿日: 2004/09/04(土) 14:38 [ SHozzFrI ]
あ、ゴメ珍しくイパーン人の休みっぽくガスレンジ掃除とかやってて>>878が聞こえなかった

880 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/04(土) 15:24 [ 87PBJFqE ]
アルファネット!!そろそろ下着取り替えなさい

881 名前: 東京都のアルファネット (hbRlFpIc) 投稿日: 2004/09/04(土) 15:53 [ SHozzFrI ]
ちゃんと毎日シャワーしてるし下着も替えてる
風呂には浸からないなんか水が勿体ない気がする

882 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/04(土) 16:43 [ EURNUWNU ]
>>881
バカだな、そこで洗濯機に風呂の水再利用すんだよ。
最近のやつならついてるじゃん、風呂水吸えるホースが付いてる洗濯機

883 名前: 東京都のアルファネット (hbRlFpIc) 投稿日: 2004/09/04(土) 16:49 [ SHozzFrI ]
うちのには「水道水以外は使わないでください」って書いてある

884 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/04(土) 16:53 [ gGIJh2tY ]
>>アルパアジール
>うちのには「水道水以外は使わないでください」って書いてある

それは「井戸水とか使うな」て意味だ
心置きなく風呂の残り湯を使ってヨシ
水道水以外で風呂入ってるならスマン

885 名前: 東京都のアルファネット (hbRlFpIc) 投稿日: 2004/09/04(土) 17:01 [ SHozzFrI ]
なによその大いなる痴話喧嘩のラスボス、ふざけてるの?


洗濯槽傷めると聞いたので怖くてヤラネ
風呂浸かる時は大抵色々入れるし

886 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/04(土) 17:09 [ 3RPCmxwE ]
>>885
風呂から上がるときミニカーとかはちゃんと取り出せよ?

887 名前: 東京都のアルファネット (hbRlFpIc) 投稿日: 2004/09/04(土) 17:15 [ SHozzFrI ]
オチが台無しだな

888 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/04(土) 17:33 [ l25.awnY ]
>>882
全然関係ないんだが、洗濯機の水を再利用して風呂に入れって見えたw

889 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/04(土) 18:00 [ h1RnidJs ]
上のやり取り見てて
今日は塩松の元を入れようと思う
でわ

890 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/04(土) 18:22 [ nZQzvfkk ]
ネトーと赤スレの愉快な仲間達も定番化してきたな。

あー、美味しい牛肉食いてぇ・・・

891 名前: (REDist/M) 投稿日: 2004/09/04(土) 18:31 [ BHXw9PWE ]
>>890
とりあえず、来週金曜日は焼肉行きが決まっている。骨つきカルビばかり食い散らかす予定だ。

892 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/04(土) 18:34 [ N7/Yjujg ]
風呂水を洗濯機につかうの良くないってテレビでみたことある。どう悪いかは覚えてないけど。
まぁ、結構沢山の人がやってることだろうし、大した実害はないと思うけどね。

ちなみに自分はよっぽど運動した時か冬しか湯船にはつからない。シャワーで十分。

893 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/04(土) 19:08 [ /OAzZheI ]
若輩赤ですが赤的にはINTとMNDどちらを優先してブーストした方が
良いでしょうか?

894 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/04(土) 19:15 [ QsPmBsM. ]
白魔法(パライズ,スロウ等)を使う時はMND
黒魔法(精霊魔法,スリプル等)を使う時はINT

895 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/04(土) 19:16 [ iKowgJlQ ]
>>893
もうオマエみたいな質問する奴来なくていいよ・・・

896 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/04(土) 19:22 [ v.d0l9oM ]
>>895
正直飽きるよな、だがこういう質問してくる奴は過去ログ見ないから何言っても無駄

897 名前: (REDist/M) 投稿日: 2004/09/04(土) 19:38 [ BHXw9PWE ]
uchino洗濯機はドラム式。上に乗せてる選択籠に猫が住み着いてる。脱水時に
「にゃあぁあぁあぁあぁ」と揺れてる。

>>893
>>1

898 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/04(土) 20:00 [ nZQzvfkk ]
>>レディース党

カルビ食わせろーヽ(`皿´)ノシ
遠出して漏れも食ってこようとしたら、店休みだった・・・orz


>>893
散々やさしく御教授された様だが、漏れからは文句言わせて貰おう。

弱体マクロに、最低限(5つの)装備切り替えマクロ組み込めやヴォケガ。
/equip 装備部位 装備名 をひたすら並べとけ。
ログに魔法の詠唱報告がでるご時世だ、いらん/pなんてスリプル辺り以外省いて良し。

899 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/04(土) 20:18 [ TMdufx.k ]
>>893
レッドケープを見て分かるように、両方

900 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/04(土) 20:28 [ QQ9EAOtE ]
>>レディース党

カルビ食わせろーヽ(`皿´)ノシ
遠出して漏れも食ってこようとしたら、店休みだった・・・orz


>>893>>レディース党

カルビ食わせろーヽ(`皿´)ノシ
遠出して漏れも食ってこようとしたら、店休みだった・・・orz

>>レディース党

カルビ食わせろーヽ(`皿´)ノシ
遠出して漏れも食ってこようとしたら、店休みだった・・・orz

>>レディース党

カルビ食わせろーヽ(`皿´)ノシ
遠出して漏れも食ってこようとしたら、店休みだった・・・orz


>>893
散々やさしく
>>893
散々やさしく
>>893
散々やさしく
散々やさしく

901 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/04(土) 20:34 [ plt2vSrw ]
若輩赤ですが赤的には洗濯機には風呂の水を再利用しないほうがいいのでしょうか?

902 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/04(土) 20:40 [ v.d0l9oM ]
うん

903 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/04(土) 20:46 [ 0ZBMEuqY ]
風呂の湯は素の水でも人体から色々溶け出してるわけだしなあ
入浴剤使用ならなおさらだと思われ

904 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/04(土) 21:07 [ nZQzvfkk ]
つーか、赤じゃなくても再使用はしな(r

>>900
漏れの気持ち、わかってくれたか?

905 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/04(土) 21:36 [ GvmRRqVA ]
可愛い女の子が入った後の風呂の湯なら
喜んで再利用させて頂きます

906 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/04(土) 21:42 [ nZQzvfkk ]
どう再利用するのかと小一時間程問い詰めると、赤スレから出て行けといわれる薬缶。

907 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/04(土) 21:48 [ 51jcCuTI ]
なぁ、みんなメリポ何にしてる?
俺は樽だからSTRとHPにするつもり

メリポの幅広がるらしいけどやっぱスキルかな
なら武器は片手剣だが、魔法はどうするよ?

908 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/04(土) 21:50 [ 51jcCuTI ]
俺のIDなんかイチローっぽいなw

909 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/04(土) 22:16 [ A5J3Dn8g ]
精霊と片手剣底上げしたいね。弱体もレジられるとうざいから上げたいけど、
エンファラスキンなどの強化も捨てがたい。1づつじゃ意味無いが・・
そして中途半端に。

910 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 00:16 [ PZG0JLTY ]
>>909
やっぱり下がってないし

911 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 02:10 [ n0P8TsuI ]
>>909
うん精霊と片手剣はスキルA−位になっても良いと思う
今はちょっと低すぎる

912 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 02:39 [ QLGFb.jk ]
片手剣は今のままでいいよ。
精霊は暗黒と同じB+まで上げてほしいが。

913 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 03:35 [ ImMBBy06 ]
メリポをスキルに注ぎ込めたらいいねぇ。でもどこに振るか悩むな。
ヒュムは平均的なので良い点をさらに伸ばすってのができないからね。
タルならむしろINTと精霊スキル上げて装備がんばれば強いと思うけどねぇ。

ところで信じられないことに俺のようなリーマンでもジュワ取れました。
たまたまライバルがおらず、最近Lv75まで忍者突貫で上げたフレがつかまり。
1時間でジュワタコ湧いて、6人で勝ちました。
取ったらジュワ々々言ってる人の気持ちがわかったですよ。素材狩りで感じていた
ストレスがすっきり。でもこれLv上げで使ってる人いますか?めいっぱい
攻撃&命中装備して串食えば使い物になるんだろうか?ちと悩み中。

914 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 03:46 [ mLcZsC5k ]
ジュワおめでとう。とうとう君もこれで立派な殴り赤の一員だな。
鯖板に載らない程度にレベル上げでもヒャッホイしてくれたまえ。
次はエンハンスと二刀流だな。なにエクスカリバーだと?
・・フフン、それもわるくはないな・・。 カチン、シュボ

まぁ、がんばりたまえ・・。幸運を祈る。

915 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 03:56 [ s2g0hOXU ]
散切り頭age

916 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 04:00 [ kK6nOmUI ]
装備レレルが70からってのがネックでレベル上げでお披露目する事はまずない。
マンティ、エビ、骨、犬、トラ、ラドン、ゴーレム等範囲痛い敵ばかりだからな。
殴ろうと思えば殴れるが野良でやったらPT面子に白い目で見られるのがオチ。
ストブリエンと状態異常治す時間がもったいない。
ヒャッホイしたい気持ちはわかるが「赤さん敵のTP貯まるから殴らないで^^;」
なんて言う奴もいるからやめとけ。
漏れは割り切ってお手伝いとかでヒャァホーーーーーーイィ!してるw

917 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 04:22 [ awaWFa8c ]
サポ暗でエビ池。
「赤さん敵のTP貯まるから殴らないで^^;」<こんなこと言わせるな。自己へイストして旋風全部止めろ。
サークルもこまめにしる。ストスキ暗黒ボーパルも忘れるな。できれば連携入れ。
この前はマジrepとりたいくらい殴りに貢献できたと思う。PTでも絶賛だった。
残念ながらps2だが。
いやもう脳汁出まくり。オレの赤最高潮はサポ暗ロメポン、神殿ポンに間違いない。

918 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 04:32 [ Qh6e/aqw ]
PON狩りの構成が忍・シ/忍・狩/忍だったりして・・・。
「スタンで旋風全部消して見せます!」
「MP勿体ないから殴らないで^^;」

16日以降、サポ暗の需要は高まりそうだけどな。

919 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 07:15 [ Wvd30Mds ]
ウェポンでブリ、ゴーレムでスキンのかけなおしはそんな大した事無い
虎もサポ白でなんとかなる
問題はそれをカバー出来る位の殴り装備揃えられるかどうかだ

920 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 07:22 [ Yb/hsGX6 ]
>>917のかきこで
サポメロンと一瞬よんだおれは腹が減った。

921 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 08:34 [ ln9J8/wI ]
>>917
そんんだけ脳汁でてボーパル500程度だったら笑えるw

922 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 08:46 [ OUBm8Whk ]
500程度で何を笑う。
ケアル・リフレ・弱体・MB精霊IIIも出来る赤の物理攻撃としては立派なもんだ。
まさに何でも屋の本領発揮だろ。WSは1000超えないと不満かね?

923 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 09:23 [ Q0aXbRqw ]
ロメポン、神殿ポンは攻撃当たるからいいね。
サポ暗でウリ部屋のゴーレムいったんだけど
命中45+素破でもかなりスカスカ。ダメも
山食って18+4くらいだった。

30分殴って後はおとなしく完全後衛やりましたorz

924 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 10:11 [ I.ETbHc6 ]
Lv71超えてエヴィ、サベッジ覚えてからの方が連携絡むこと多くなったけどなぁ
ナイトと交代で光連携のトスってのはあんまりやらないの?
ナ狩詩赤黒白とか組めば無理なく連携に加われるね。

それとは関係ないけどジュワと最近ホーネット取ったのでそれのrep

最強ゴーレム ジュワユース 詩人あり
http://www.geocities.jp/cerredmage/joyeuse1.txt

赤タイプウェポン ジュワ+ホーネット
http://www.geocities.jp/cerredmage/hornet1.txt

メリポだから時給が見えないのが痛い・・

925 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 10:12 [ I.ETbHc6 ]
アドレスそのまま張ってしまった;;すいません

926 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 11:29 [ dEu.oliM ]
>>909>>911
範囲強化魔法の使い手なのに強化魔法スキルがA+じゃないとオカシイ
神聖魔法スキルA+じゃない、高位バニシュPC使用不可なのはオカシイ

と、思う次第であります!

927 名前: 詩人 投稿日: 2004/09/05(日) 11:31 [ .g/Rl1p6 ]
ナPTで殴るときはナのすぐ横でよろ。
マドバラばっちり入れるからよー。

928 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 11:37 [ 1Y4M5z7w ]
>>927
それプラス、モンスのブレス系など前方範囲WSは食らわない
立ち位置でよろ

929 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 12:17 [ ekse6Jvo ]
>>926
赤って範囲強化魔法使えないぞ。
ってか範囲魔法自体ディアガしか持ってないし。
神聖魔法に至ってはサポじゃ使えないんだからEで妥当だろ。

つまり何が言いたいかというと、リフレク追加汁!

930 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 12:22 [ ekse6Jvo ]
3行目。
×サポじゃ
○サポ白ナじゃなきゃ

931 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 12:22 [ dEu.oliM ]
>>929
漏れは赤の事は一言も言ってないぞ。

932 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 12:33 [ Iu0UxND. ]
>>931
じゃ赤スレに書くなよ

933 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 13:21 [ RHm1CC76 ]
917のPTメンの気持が目に浮ぶな
俺らは、能ある鷹なんだから普段は爪隠して、いざってときに出せよ

934 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 13:54 [ D1lD3yQ. ]
やっとエンハンスソード買えるほど金がたまったぜ!
でもいざ買える段になったら、何か躊躇してしまう…

プロマシアで似たような武器が出てきたらどうしよう、とか
偶然ジュワ取れたし…、とか
金溜めるの大変だったしなぁ、とか。

悩みすぎて仕事中におちおち寝てられないよ。

935 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 14:00 [ jUuhJefI ]
大丈夫。
買おうと思ったら相場が上がってるから。

936 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 15:07 [ eZOjAjVs ]
>>934
ジュワあるんなら取りあえず慌てて買わんでもプロマシまで待った
方がよいよ。

値段解らんけど、暴落したら泣くに泣けんよ。

937 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 15:13 [ he0kPiTw ]
仕事中に寝ようとすんあよ この寄生虫が!

938 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 16:53 [ mVSyDk2. ]
>>4

939 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 17:36 [ KHTqXU7. ]
すんげー長文書いたあとに、見直すとどうでもイイ内容だったので
書き込むのヤメます

940 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 18:07 [ ANA228JU ]
■<ユーザーがすんげー長文書を書き込むのに慣れていない。

941 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 18:31 [ kK6nOmUI ]
長文に慣れろ

942 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 18:37 [ Xq2c6Zfk ]
長文に慣れた

943 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 18:53 [ C0BtL24c ]
長文に慣れるな

944 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 18:57 [ w8qOYeHE ]
74からサポ暗黒かなり機能すると思う。最近サポ暗時に野良で拾われた時に、
かなり機能してるし。
もしもメリポ30使ってスタン習得可能とかあれば、
真っ先に取得したいほど。
ただサポ暗サポ後衛よりはMP強化も気を使わないといけないしハードルは高いよね。
PTメンバーも納得できるほど働かないとやっぱり白い目で見られると思う。

ただ殴りはやっぱメインじゃない。やはりMP>>>>>TP
とて異常だとどんだけやってもブリザド4撃つほうがエンジュワよりも余ダメあるし。
あくまで付加価値に過ぎないと思う。パラスロウリフレ(ディスペル)
だけ管理しても一戦で溜まるTPは60-70程度。
TPメインで運用するならやはりサポ侍かサポ戦しかないと思う。

945 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 18:58 [ w8qOYeHE ]
追記:後メイン白いないとサポ暗は殆どの場合で無謀。

946 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 19:06 [ sqK3KbgM ]
ここに居る連中はサポ白出来る程スキル無いだろう。

947 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 19:24 [ CuR9bZbI ]
スタンは必要になったとき咄嗟に使えてこそ有効だから。
そういう意味じゃ限りなく暗黒向きの魔法。
あるいはキャストしていない時間が多い(そういう時間を作ることも仕事の)
白にのほうが使いこなせるんだけどな。

常に何かしらの魔法をキャストし続けてるような赤じゃ、リキャストタイムの
短縮ってメリット以外にはあまりないんだよな。
6人PTでポンの旋風を止めるといったその他の仕事に多大な影響を及ぼす使い方より
フルアラや裏などである程度数揃えて、魔法と魔法の合間に何気に入れていくような運用が赤には向いてるな。

まあ、サポ黒でスタン使えりゃサポ暗は用無しなんだけどな。
(個人で楽しむ分は別にして)

948 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 20:03 [ Fo8u9N.U ]
>常に何かしらの魔法をキャストし続けてるような赤
何やってんの?w

949 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 20:27 [ O911K4eo ]
>>947
赤のスタンが有効な相手って、Lv上げじゃなく、強めのNM、HNM相手に
できる限り撃ちこんで足止めする場合だと思うが・・・

Lv上げにおいては、旋風止めとかで十分。
モンスのHP3割切ったら少し辛抱して桶。そっこーWS来るから。
そこで何も考えずに「あなたにリフレ〜」とかしてる奴には何も言わん。

950 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 20:48 [ QLGFb.jk ]
赤のスタンをレベル上げで有効に使うなら

連携でトス役がWSを使った時(敵がウエポンor空蝉の使えないトス役が一時的にタゲを取る場合のみ有効)
敵の残りHPが少なくい時にWS使ってきた時
サイレスで敵の詠唱を止めるのが間に合わない時

951 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 21:19 [ 1kZ70u0w ]
杖でウェポンバッシュまじお勧め。

952 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 21:29 [ iGWIptJc ]
サポ暗サポ暗って意見が多いけど他ジョブの意見が聞いてみたいな。
PT戦では赤以外のジョブとの協調(性能、気持共に)が一番大事だからね

953 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 21:56 [ bnkZNGPs ]
>>952
赤/赤
これ最強

954 名前: (REDist/M) 投稿日: 2004/09/05(日) 22:13 [ 4ZBdhARU ]
で、>>950はどこへ行った?

955 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/05(日) 22:31 [ M0UyarNg ]
おっぱいでも探しに行ったんじゃネーノ?

956 名前: (tGz4xJ9E) 投稿日: 2004/09/05(日) 22:32 [ QLGFb.jk ]
おっぱい見つかったのでスレ申請行ってきま

957 名前: 赤寺〆 (CTqzenZ.) 投稿日: 2004/09/06(月) 00:51 [ NqS2qFSk ]
俺がリアルでクエイク食らってるのにおまいらはおっぱいか。

つか地震こえぇってマジでー
とりあえず避難道具用意して寝る。
おまいらも気をつけれ。

958 名前: (REDist/M) 投稿日: 2004/09/06(月) 01:06 [ gnWqy7DQ ]
うちは岩盤の上だし、山の上。自身も津波も洪水も怖くない。でも、となりの犬は怖い。

959 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/06(月) 01:22 [ Cekw9PLM ]
ぬるぽ

RDM Lv148
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1094399669/

960 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/06(月) 02:39 [ Rld600vc ]
>>944
ブリザド4打てりゃそりゃエンジュワなんてカスですよねw

961 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/06(月) 02:42 [ H5j6wl5Q ]
漏れIIIが800出た。鼻血出た。
樽でよかった。

962 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/06(月) 04:21 [ V5i.F53s ]
ウメ。
おれも雷3で850出たときは耳から脳みそ垂れてきた。人赤/白で雷マーク2個だった。

963 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/06(月) 10:26 [ CCByGxJE ]
サポ暗でスタン打てる頃にはロメポンの旬は終わってると思うんだが

964 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/06(月) 13:47 [ yjStuPMo ]
>>963
いやメリポでもウリクミ埋まってたら1階で戦士ポン乱獲なんよ。
とてポン5−6チェで4時間もやってりゃ1万は稼げる。
とて相手だからブーストすりゃ赤でも当たるしまともにやってりゃ
赤が殴ってたって効率に変化はない(枯れる)。忍者あたりと連携
組んだりフラットで旋風止めたり、遊べるっちゃ遊べる。ただまぁ
前衛も普通にサポ忍者なので止めること自体があまり必要なかったり。
スタン練習にはいいので裏の練習でもして桶ってことか?

965 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/06(月) 14:12 [ ET53G3NY ]
骨やったら4時間もすれば2万はいくんだが

966 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/06(月) 14:35 [ yjStuPMo ]
モモモモ赤白とかか?Lv75で時給5000ってあるのか。知らなんだ。
時給2500ってのは控えめに言ったんで、独占なら3000平均かな。
風クリがやたら溜まるので骨より好きだな。

967 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/06(月) 14:58 [ ET53G3NY ]
モモモ吟白赤で時給5000は行くよ。
でも最近はゴールデンタイムだと無理かも。

968 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/06(月) 15:21 [ yjStuPMo ]
うーん。Lv75ナモ戦赤白吟で3000いかなかった時があってそれ以来
勝手にランペマズーって思ってたよ。今度やってみます。

969 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/06(月) 15:27 [ ET53G3NY ]
ナモモ赤白吟は割と安心鉄壁構成。ただしナがヘタレだとマズイ。
モモモ赤白吟はまさにやられるまえにやる感じ。乱獲モード。

もちろん赤吟はサポ白で、後衛それぞれブライナ担当決めておくこと。

970 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/06(月) 16:00 [ yjStuPMo ]
キャンプはどのへんがいいのかのう。隠しじゃ釣り時間がもったいなさそう。
やっぱ分岐点とかでリンク上等?

971 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/06(月) 16:03 [ Rld600vc ]
乱獲なのにキャンプとかしないだろ
どんどん移動しつつ狩る

972 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/06(月) 16:08 [ ET53G3NY ]
J-8がベストだけど大体真っ先に確保されてるな。
そこは骨が1pop(たしか16分)だから時間はかりながら狩る。
そこの少し手前のとこでもいいが、こっちは犬1と骨1沸いた気がする。
J-8にナモモとかモモモが居たらI-8のほうまで釣りに来るから微妙。

あとはG-9近辺か。
南への通路か、東への通路でpop計りながら狩り。
骨特化PTじゃないとやめておいたほうが無難。

言っておくけど骨特化PTで赤で殴りに行っても足を引っ張るだけ。
純後衛で動いたほうが時給が上がる。
どうしても殴りたいならポン行ったほうが良い。

973 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/06(月) 16:24 [ yjStuPMo ]
そりゃあたりまえだな。っていうかジュワ持って殴ってても後衛スタイルと
効率は変わらない気がしたな。ポンはリンクするので後ろに居た方がやり易い
ってのもある。MP減ってきたら下がって余ったMPで削ってコンバ。
また駆け寄って殴り続けてみたが久しぶりで楽しかったな。ダメが50ほど
入るのも嬉しかった。どうせ枯れちゃうので前衛も文句言わんし詩人も
マドメヌくれたしね。サポ侍で忍者と連携したら面白そうだったけど。
サポ白でも2戦に1回くらいは連携できた。

974 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/06(月) 16:34 [ W3UnMVg. ]
新スレ今荒れちゃったの漏れのせいかもな。スマソ。
文章読めない奴は相手にしない方がいいんだろうか…

975 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/06(月) 16:41 [ nq8xHYSI ]
>>974
ザッと見た感じ、藻前さんのレスはほとんど煽り口調だしな〜

まぁ、自覚はあるようで何より

976 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/06(月) 17:11 [ ET53G3NY ]
喧嘩腰はナシで色々情報交換できると有意義だよなー

といいつつ梅

977 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/06(月) 21:27 [ l7pY071E ]
75才のソロ用、PT用装備おしえてくれループだけどね

978 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/09/06(月) 21:48 [ W3UnMVg. ]
>>977
ジュワ
玄武盾
ワーロックシャポー
デュエルタバード
ダスク手(ゼニス)
レインボーケープ
種族石
モルダバ
ファントム
フェンサーリング
ジェリーリング
AF1脚
ダスク足(真龍足)

こんな感じです。

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