■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■
Lv70〜を語るスレVol17
- 1 名前： 管理人 投稿日： 2004/08/18(水) 02:50 [ q702naRI ]
- ※スレの無駄遣いは止めましょう。
※煽り、ジョブ・種族批判は禁止！！
（特定のジョブの強い・弱い・イラネ等のスレ違いは(・∀・)カエレ）
※高レベル帯スレとして恥ずかしくないスレにしていきましょう。
※常にスレストと共にあることを忘れないようにしましょう。
限界５以降レベルキャップまでの世界を語るスレです。
・限界５の話題
・狩場や連携等の話題
・キャップに到達後の話題
・その他もろもろ
前スレ http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1090474481/
次スレは>>950が申請してください。
950が逃げた場合は臨機応変にスレ建て依頼を。
※注)最悪スレをストップされます （前歴あり）
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 02:51 [ nJ2r.De6 ]
- 2get
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 02:53 [ 4fWpGpso ]
- 3ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｰ
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 03:00 [ nJ2r.De6 ]
- Lv68〜71：直接入る怨念洞でトカゲ。（許容2PT、白必要、70から連戦）
Lv68〜71：絵筆必要な側の怨念洞最奥でヘクトアイズ＆カエル。（許容1PT、70から連戦）
Lv68〜71：ボヤのねぐらとの境界か、同マップのI9で蜘蛛＆球根。モルボルは70〜。（許容1PT、70から連戦）
Lv68〜72：ヴェルガノンで壺。（許容2PT、71から連戦、地下への階段でPOP管理をしつつ）
Lv69〜72：竜のねぐらでトンボ＆蜘蛛。（許容1PT、Fafnirが居なければ2PT、71から連戦）
Lv69〜72：ルオンでエレ。（1種のエレにつき許容1PT、黒PTのみ、光エレがオススメ、71から連戦）
Lv69〜72：ヴェルガノンでゴーレム。（許容1PT、空蝉盾推奨、71から連戦）
Lv70〜73：ルアビタウでDウェポン。（許容1PT、ルオンI9より入り転送した先、72から連戦）
Lv70〜74：テリガンでマンティコア。（許容2PT、空蝉盾推奨、73から連戦）
Lv70〜74：クフタルで虎＆コカ。ラドンは73〜。（許容4PT、白必要、73から連戦）
Lv71〜74：ロメーヴでIウェポン＆Aウェポン。Dゴーレムは73〜。（許容4PT、73から連戦）
Lv71〜74：ランペールで犬＆棍骨＆鎌骨。幽霊は73〜。（許容7PT、73から連戦）
Lv71〜74：ルアビタウでDウェポン＆Aウェポン。（許容4PT、POP管理をしつつ、73から連戦)
Lv71〜74：ルアビタウの宿星前でゴーレム。（許容2PT、空蝉盾推奨、73から連戦）
Lv71〜74：ルアビタウNMのOlla壺POP地点の空き部屋で壺。（許容2PT、73から連戦）
Lv73〜74：ルアビタウNMのFaustPOP地点の空き部屋でドール。（許容2PT、73から連戦、白と暗が必要）
Lv73〜74：直接入る怨念洞の穴落下奥でオポオポ＆サソリ。（許容2PT、73から連戦、ナ盾推奨）
Lv73〜75：ルアビタウNMのUllikummiPOP地点でゴーレム。（許容1PT、空蝉盾推奨）
Lv75〜75：ルアビタウNMのMotherGlobePOP地点で玉ドール。（許容1PT、黒と白とスタン要員が必要）
※ラドン、幽霊、Dゴーレムは開幕連携が出来るTPが貯まっていて、更に黒が無理矢理削れば71〜でも可。
※空は一度下見をしておかないと確実に狩り場が分からなくて迷います。
- 5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 03:04 [ NMPd2YJ. ]
- cinco
- 6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 03:05 [ 8b7gWcdk ]
- 一応狩場のテンプレぽいものを。この間あったコピペを
適当に自分の経験で変えているところもあり
Lv68〜71：直接入る怨念洞でトカゲ。（許容2PT、石化対策必要、70から連戦）
Lv68〜71：絵筆必要な側の怨念洞最奥でヘクトアイズ＆カエル。（許容1PT70から連戦。ヘクトアイズはスリプルで寝ないので注意）
Lv68〜71：ボヤのねぐらとの境界か、同マップのI9で蜘蛛＆球根。モルボルは70〜。（許容1PT、70から連戦）
Lv68〜72：ヴェルガノンで壺。（許容2PT、71から連戦、地下への階段でPOP管理をしつつ）
Lv69〜72：ルオンでエレ。（1種のエレにつき許容1PT、黒PTのみ、光エレがオススメ、71から連戦）
Lv69〜72：ヴェルガノンでゴーレム。（許容1PT、空蝉盾推奨、71から連戦）
Lv70〜72：竜のねぐらでトンボ＆蜘蛛。モルボルは71〜。（許容1PT、Fafnirが居なければ2PT、71から連戦）
Lv70〜74：ルアビタウでDウェポン。（許容1PT、ルオンI9より入り転送した先、72から連戦）
Lv70〜74：テリガンでマンティコア。（許容2PT、空蝉盾推奨、火力あるＰＴ推奨、73から連戦）
Lv70〜74：クフタルで虎＆コカ。ラドンは73〜。（許容3PT、石化対策必要、73から連戦）
Lv71〜74：ロメーヴでIウェポン＆Aウェポン。Dゴーレムは73〜。（許容4PT、73から連戦）
Lv71〜74：ランペールで犬＆棍骨＆鎌骨。幽霊は73〜。（許容7PT、73から連戦）
Lv71〜74：ルアビタウでDウェポン＆Aウェポン。（許容4PT、POP管理をしつつ、73から連戦)
Lv71〜74：ルアビタウの宿星前でゴーレム。（許容2PT、空蝉盾推奨、73から連戦）
Lv71〜74：ルアビタウNMのOlla壺POP地点の空き部屋で壺。（許容2PT、73から連戦）
Lv73〜74：ルアビタウNMのFaustPOP地点の空き部屋でドール。（許容2PT、73から連戦、白と暗が必要）
Lv73〜74：直接入る怨念洞の穴落下奥でオポオポ＆サソリ。（許容2PT、73から連戦、ナ盾推奨）
Lv73〜75：ルアビタウNMのUllikummiPOP地点でゴーレム。（許容1PT、空蝉盾推奨）
Lv75〜75：ルアビタウNMのMotherGlobePOP地点で玉ドール。（許容1PT、黒と白と暗ｏｒサポ暗が必要）
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 03:06 [ 8b7gWcdk ]
- ※ラドン、幽霊、Dゴーレムは開幕連携が出来るTPが貯まっていて、更に黒が無理矢理削れば71〜でも可。
※空は一度下見をしておかないと確実に狩り場が分からなくて迷います。
一応ザット見てレベル修正必要なところはしておきました。詩人無しのＰＴを想定したレベル設定
詩人いて良構成の場合はー1〜-2レベルでいけるところもあり
ボヤ、ねぐら、怨念辺りはシルブレ持ちいればー１レベルでいけることもあり
と、思ったら>>4と被ってるじゃーん(ノ∀`)
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 03:53 [ 991785cA ]
- >Lv71〜74：ルアビタウでDウェポン＆Aウェポン。（許容4PT、POP管理をしつつ、73から連戦)
Aポンは74でもとてとているからなぁ
Aポン推奨は73〜がいいと思う
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 04:04 [ 8b7gWcdk ]
- >>8
ふむ、なるほど。Ｄポンは良く見たら他にも一応書いてあるのでＡポンだけ抜き出した方がいいですね
７５だととてしか見たこと無いのでＡポンのレベルは最高８２かな？おそらく７９か８０〜８２か、レベル帯は
となると
Lv73〜75：ルアビタウでAウェポン（許容4PT、POP管理必要）
って所ですかね
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 07:30 [ s5zta5ro ]
- >>1
乙鰈
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 18:04 [ IIJqrAiY ]
- プロマシアって予約しないと買えない？
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 18:29 [ N/BYpmmc ]
- FF11発売したときももジラ発売したときも余裕で買えたから、
多分予約しなくても買えるだろうが、不安なら予約汁
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 01:24 [ 42of7bDg ]
- 間違って前スレ上げたから、こっちもage
- 14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 02:42 [ QUs.j7TI ]
- 昨日１日で経験値３万弱稼いだけどかなり疲れたー。
４回ＰＴ組んだんだけどその内の１つがマズーだったな。
忍戦シ召黒赤７１〜７３でロメポンだったんだけどやっぱ詩人いないときついわ。
つーか黒が墨だったんでそこが１番の問題点だな、１チェーン目終わってそいつだけＭＰほぼ空とかだったし・・・。
ウェポンにウォータとか撃ってレジレジだし、ＭＢでもない時にファイガ３ぶっ放すし散々だったorz
大体３チェーンでたまに４行けるって感じで自給２０００弱だった。
やっぱマズイＰＴだと露骨に雰囲気重くなるよな・・・ｗ
ＰＴ会話なんてマクロ以外は全くと言っていいほどなかったし。
シーフが敵釣ってくる時も「おｋ」すらないもんな・・・ｗ
- 15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 03:20 [ cnah4F9Y ]
- そいつが墨なのは確定だが
構成的に通常削りが弱いから、連携ない時は70履行と精霊頼みだよなぁ
赤もMBだけはしてくれると非常に助かるな、そういう時は
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 07:43 [ O/P4ERFE ]
- >>14
ロメポンで白無しＰＴは赤めっちゃ忙しいからなぁ。
ディスペル、サイレス、リフレまわし、ヘイスト、弱体、回復、ＭＢ。
ロメポンやるときは回復とヘイストだけでも白にやってもらわないと忙しすぎて・・・。
- 17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 09:19 [ f/yAKQ0. ]
- 黒に限らず、5チェを想定したMP管理が出来ないPTだと
なかなか稼げないね。
瞬間火力が上でも、チェーン出来ないと稼ぎは悪い。
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 10:58 [ ZPKbUPhI ]
- てか、MP管理が必要なほどMP使うか?
ヘタレ忍盾ならしょうがないけど、ナ盾でもMP余るでしょ。
>１チェーン目終わってそいつだけＭＰほぼ空とかだったし・・・。
釣り役が黒のMP待ちしてた訳じゃないよな?
次のチェーンは黒無しでやるくらいの方がいいのでは?
それで切れるくらいなら構成悪すぎっていうか、装備に手抜きすぎだろw
それか、前衛のレベルが低すぎな構成なんだろうな。
ロメポンって遠回りって言うか、階段登ったりするから釣ってから結構時間掛かったりする。
釣りの時返事なんか待ってられんよなw
返事待ちしてるような釣り役なら、そっちの方が問題だと思うけどなw
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 11:31 [ ZYYvxq7M ]
- 一黒の意見として、通常削りが弱いPTでｻﾌﾞ盾ﾀｹﾞ取り連携は勘弁してもらいたい。
盾はﾍｲﾄ甘々にしなきゃならんので、戦闘中盤にもかかわらず3系精霊一発でﾀｹﾞふらふら。
MB+削りでHPの2/5は持っていけるんだから、盾はｶﾞｯﾁﾘ固定して欲しいと思う。
中押しが出来ないPTはなかなかﾁｪｰﾝつなげられないですよ。
PTでは言えない臆病な性格だからここで発言してみた。
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 11:51 [ jsmtedZI ]
- なぁ、最近Lv75が多すぎて、
ゴールデンタイムにメリポ稼ぎに行こうと思って希望だしても
俺の名前だとジュノリージョンサーチでリストからはみ出るのは仕様ですか？
誘い来ないからってリーダーやろうとして初めて気づいたよ・・・
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 12:24 [ 9MlZWIJg ]
- その構成ならロメ上きついだろ
なにがキツいって赤一人で強化さばいてるんだろ？
最大で六つかかってるかもしれない強化を一人で消すって
黒はディスペなんてやらなさそうだしルナーロアも勿体ないし
ヘイストのかかったウェポン放置されたら空蝉すぐ消えるな
>>19ナイトのことを言ってるんだと思うが
不意玉ｗｓ分のヘイトを稼ごうとしたらかなりのＭＰ使うワケだが
連戦考慮のバランス考えたら普通そんなことしないだろ
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 12:30 [ a2ThkaAg ]
- >>21
強化が５，６個かかってるのは最初だけだろ
一通り倒してポップしてあまり時間たたないうちに釣れば
強化なんてほとんどかかってねーよ
- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 12:43 [ jUNUq8nI ]
- >>20
キャラ削除してＡａａ・・・で作り直せ
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 12:54 [ qZGQrNHk ]
- >>19
ナイトのMPの無駄。
一般論として、PTの基準はナイトのMP残量の調整にある。
アタッカーはナイトの理想的な消費MPに合わせて、
通常殴りのヘイトを調節する。
本気装備＋バーサクでもナのMPが十分な場合はそうするし、
ナのMPが枯渇しそうなら火力を抑えるだろう。
>>20
/sea regionでサーチされるのは前衛だけ。
後衛は/sea allでjob別にサーチされるから溢れない。
よって、後衛を上げなさい、としか言えない。
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 12:55 [ ZYYvxq7M ]
- >>21
ﾅｲﾄでも忍者でも固定甘いんだよね。不意玉を盾に入れたい症候群というか。
・開幕連携で盾に騙し→何の問題も無い
・後半連携でｻﾌﾞ盾に騙し→敵はすぐ沈むのでｻﾌﾞにﾀｹﾞいっても問題ない
・中間連携で盾に騙し→黒が中押しできない、他後衛ｹｱﾙでﾀｹﾞふらつくこと多し
大抵の不味いPTってのは中間連携をやってるPTだと思う。
逆に稼げたPTでの黒の動きは、
戦闘前半座ってMP回復→中押し→連携MB
または、開幕連携MB→ﾋｰﾘﾝｸﾞ→前衛TP貯まったら精霊押し
狩人居るなら後者かな。
まー適当にやってても時給3000は越えると思うんで、そう必死にならなくてもなんですが。
とてとてメインの話ね。
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 13:36 [ f/yAKQ0. ]
- >>22
POP即釣りなら強化は無いが、
戦闘中にPOPして、その戦闘が終わってから釣りに行くくらい間が開くと
ブリスキエンくらいは掛かってるよ。
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 14:31 [ LUE3aN1w ]
- >>25
|・中間連携で盾に騙し→黒が中押しできない、他後衛ｹｱﾙでﾀｹﾞふらつくこと多し
後衛ケアルでタゲ動くまで緩くすることはほとんどないけどね。
この場合結局サブ盾が稼ぐヘイト次第だから対面がエウ・オティ狩なら手抜き
なしでやれるし、バークシックタバルx2戦でも問題なし。リディルは見たことない。
なぜかピック持ってるヘソだしくんとか大車輪撃つペットマスターとかだと
ほんと泣きたくなるけどなー。
たまにアーチでタゲ持ってってくれない狩もいるけど、まぁなんつーか
狩相手に手加減する気ないしｗ っつーかふつーこっちが手加減して貰うわけで。
黒がびびってMBと〆しか精霊撃ってくれなくなると時給3000も出ねぇよ・・・
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 14:59 [ f/yAKQ0. ]
- そもそも「中間連携」ってなんだ？
70超えて、そんなに戦闘時間が長くなる事ってあるのかな。
１．敵のHP満タン→開幕連携&MB→HP1/4→削る→ｱﾎﾞｰﾝ
２．敵のHP満タン→削る→敵のHP3/5→〆連携&MB→ｱﾎﾞｰﾝ
こんなもんじゃない？
「１．でのMB」で黒がﾋｬｯﾎｲしすぎるとタゲが動くかも知れないが、
どのみち敵は虫の息だし。
「２．で連携する前」に黒がﾋｬｯﾎｲしだしたら困るかな。
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 15:08 [ 4rV1odPQ ]
- 123 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 04/08/17 08:11 ID:mcFg9ULE
光エレやるとき一番ウザいのはｽｷﾙ上げ連中だなｗ
脳筋連中がクソ弱いWS連発してる様は見てて笑いがとまらねぇ。
つーか、ｽｷﾙ上げかお金稼ぎかはっきりしろよｗ
5分以上も一匹のエレと戦われると迷惑なんだよｗｗ
124 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 04/08/17 08:16 ID:xSfMc22f
>>123
同意。
前衛は他にも金稼げたりスキル上げられるところが
いっぱいあるんだから数少ない俺らの金策の場所まででしゃばってくるなよ！
125 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 04/08/17 08:24 ID:7DE+D19j
黒は黒に出来る金策をしてるだけだっつーの
脳筋には虎狩りがあるだろ？贅沢言うな！
126 名前： タルタロォ ◆17.mlI4osQ 投稿日： 04/08/17 08:27 ID:HFalRP0W
光エレで黒がそんなに叩かれる理由がわからんよ。
数少ない黒の金策つぶす気なんだろか。
一応前衛には他にも狩れて効率いい金策あるってのにさ。
それとも光エレできない後衛が叩いてるのか？
まあ白とかはちょっとかわいそうな気もするけど、ヘキサとかあるしなあ。高レベル限定だけど。
127 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 04/08/17 08:27 ID:mcFg9ULE
>>124
おお、同志が。
あとソロでｽｷﾙ上げです、とか言って光エレつる赤も迷惑だ。
赤なんぞ光エレ以外でも十分稼げるだろう、ｽｷﾙ上げなんて宮殿のウェポンでやれよ。
こいつらもｽｷﾙ上げ連中とかわらねぇ。倒すの遅すぎ。
天然記念物モノとして、光エレで「盾ｽｷﾙ上げです」とかいう内藤や
「回避ｽｷﾙ上げです」とかいう死腐もいたけどな。
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 15:43 [ kYZEdx5g ]
- >>29
墨に自己厨が多いのがよく解った
あと2週間の辛抱だぞ皆
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 16:38 [ /JD3cXsY ]
- >>30
まったくだよな
なんで後衛のくせに前衛より時給高いんだよ
後衛なんて装備に全然金かからないんだからおかしくね？
光エレでスキル上げする理由は一番攻撃が痛くないからだっつーの
スキル上げが必要ない黒には分からないだろうけどなｗ
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 16:40 [ 3EeOfSTs ]
- >>31
そんなクマで釣られるか、ｴｻｰ
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 16:47 [ fkp1BkO2 ]
- >>31は流石に釣りだと思うけど、雑魚狩りで後衛が稼げるのは確かにおかしいと思う。
後衛の金策のために採掘や合成があるんだろうから、それぞれの特性を生かすべき。
75モンクがイフ釜で採掘とかアホかと・・・
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 16:53 [ f/yAKQ0. ]
- >>31も釣りだろうが、>>33は、もっと釣りに見えるｗ
前衛は採掘したり合成したらダメなのか？
もしかしたら前衛は70超えても虎狩りしないとダメなのか？
と、なんだかんだで釣られてみる。
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 16:59 [ qZGQrNHk ]
- >>25
前衛アタッカーが稼ぐヘイト、随分と見くびられてるもんだなー。
不意玉を盾に入れたい症候群? んなものあるかよ。
理想的なヘイトバランスならサブ盾のWSトスでタゲくるんだよ。
>>27
アタッカーに合わせるのではなく、自分で基準値を決めるべし。
盾にヘイトを合わせるのはアタッカーの仕事。
ナイトのMP管理はナイト自身が責任を持ってやるべき。
ナイトのMP足んなくて釣りに支障が出たとき、
その責任をアタッカーに押し付けるのは間違いってこと。
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:00 [ OpZFFFFM ]
- >>33
特性を生かせっていうのなら黒のエレ狩りなんて最もな例じゃまいか・・・
と、漏れも吊られてみる。
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:05 [ 3EeOfSTs ]
- >>33
大漁だなｗｗｗ
ところで、
庭の光エレは75でも、
つよ〜とて辺りのはずだから、雑魚じゃないよね
とさらに、釣られて見る
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:16 [ Ah4ghxUE ]
- 一発100以上食らうしな。
あんなのでスキル上げって適正外れてるし
正直アフォかとｗ
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:17 [ Ah4ghxUE ]
- うは、漏れのIDがア〜フォ〜…
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:27 [ 4rV1odPQ ]
- 必死になって光エレはスキルあげに向かないとか叫んでるけど
そういう奴はスキルあげをした事が無いんだろうな・・・ 羨ましい
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:27 [ ZYYvxq7M ]
- >>35
理想的な話はしてないんだ。
通常削りがｼｮﾎﾞｲ時の話をしてるんだ。
前衛が30秒殴っててHPの1/10も削れなかったら･･･一体誰が削れというのか！
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:28 [ sxpkQ42Q ]
- 一度光エレスキル上げツアーに参加してみろ。
で、途中で「他のエレでスキル上げしません？」って言ってみろ。
話はそれからだ。
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:33 [ Bk1CFJtI ]
- >>33
イフ釜の採掘って平均的に時給いいよ。サポ白でインスニできるジョブ
なら、大差ないけどね。最適なのは獣召ぐらいだけどね。
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:34 [ 9MlZWIJg ]
- >>41忍者は調整できるほどヘイト稼ぎ手段をもってないワケだが
なんつーかめちゃくちゃだな、言ってること
後衛だけじゃなく前衛もやってみたらいいんじゃね？
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:53 [ .I9A4Xik ]
- >>40
なら後衛募集とか言わずに前衛サポ白だけでいってこいやMPスポンジめ(´ー`)y-~~
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 18:01 [ 4rV1odPQ ]
- >>45
私がｽｷﾙあげする前衛ジョブ持ってないんで、ちょっと無理かな。
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 18:03 [ FDV8CNnw ]
- そんなときこそヴァナの非常識である混みこみであるにもかかわらず同じ場所に行き
「後ろお借りします＾＾」だ
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 18:05 [ Ah4ghxUE ]
- >>46
武器スキル低い後衛なのであれば光エレがレベル高すぎてスキル上げに向かないことは
すぐにわかると思うんだが。
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 18:09 [ olkw7joo ]
- 光エレ闇エレはスキル上げに向いてるだろ？
ドロップｳﾏｰなんだから人が集まるのは当たり前、
自分の稼ぎが悪くなったからってキレルのは単なる自己厨
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 18:12 [ Jz6fwYq2 ]
- >>49
純粋にスキル上げには向いてないな。Lv.75 でも おなつよ にはならんし。
金稼ぎとスキル上げの両方がソコソコできるから人気があるだけ。
闇エレはスリプガが怖いからスキル上げにはもっと向いてないと思うが。
後衛は下がってケアルガしてろなんて言わないよな？
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 18:17 [ olkw7joo ]
- >>50
ごめん、闇エレはだめだな、スリプガのこと忘れてた。
でも、おなつよってスキル上げに向いてるか？
ちょっと強い相手くらいのほうが上がりやすい感じがするけどなぁ
まあ、スキル上げられて大して強くなくてドロップｳﾏｰの時点で向いてると言っても
いいんじゃないかね
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 18:20 [ jUNUq8nI ]
- 空の光エレ、２アラでスキル上げ行って来たけどＭＰスポンジとか言ってるのは脳内じゃないか？
後衛殆どいなかったけど（因みに俺は赤）ダメージ全然大したことないぞ
サポ白だけでも十分
誰かがサポ詩あるならバラ歌うだけでも事足りるし釣りに行ってる間少しヒーリングするだけでも良い
光エレは魔法攻撃がホーリーとバニシュだけだから食らってもダメージしょぼいしスキル上げにはうってつけだと思うな
１２人で殴っても４分もつのはかなり効率良い
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 18:26 [ Msw0Ng3c ]
- 庭のエレは75からだと、超弱めのツヨ。レベル差３程度だったはずだ。
だからスキル上げの敵としては最適のレベル。
１．エレだと長持ちする。
２．光エレなら痛い魔法も無い。(サポ白MPのみで十分回る)
だからこそスキル上げ定番になってたと思うんだがな。
個人的にはどっちでも良い話だ。
肉体労働は性に合わんし、スキル上げは身内でやるからな。
黒・その他ジョブで叩き合ってくれよ。
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 18:43 [ DdYfSjyM ]
- つよ 〜 とて までいるのに
超弱めのつよ とか逝っちゃう >>53ｗ
Lv.75 で 100回調べて鯉。
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 19:01 [ XdleZb76 ]
- ヴァナモンによるとLV78〜79らしいから+3〜+4だね。
+1〜+3がつよだからいちばん強いつよか、いちばん弱いとて。
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 19:57 [ n3qN.OHw ]
- こういうこといってるから他ジョブがメールしまくって漂白時代がくるってことが未だにわかってないんだろうか
漂白時代の経験まったくいきてないな
もっかい弱体サレトケヤー
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 19:58 [ qxDhbCQk ]
- 長持ちするのが一番のポイントあとTPたまっても技こないし
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 20:01 [ bIgvlK6w ]
- モンクから打属性無くせて言ってるようなもんだしなあ
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 20:43 [ rZCUB2y. ]
- 根本的に弱体メール送るヤツ自体どうかと思う。
強化メールのほうがお互いウマーになるかもしれないじゃん。
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 20:59 [ n3qN.OHw ]
- >>59
■eに強化メール送ってるヤツも大量にいるよ
でもなぜか採用されるのはいつも弱体
それが■e
「嫌なら、やめてもいいんじゃぞ？」が方針です
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 23:12 [ 7yzSgrHE ]
- 俺は前衛しか上げてないが
エレに対して黒が強いのは仕様だろ。
叩くべきはいつもエレがいる上に安全に狩れる場を
用意したことであって、黒を叩くのはおかしいな
おかしなこと言ってた奴がいたからって
だからジョブそのものを弱体しろ、というのはあんまりだな
なんつーか弱体要望するのって荒らしにしかならん。
荒らしたいだけならどっか違う掲示板でもいったほうがいいぞ
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 23:20 [ F4bMol3A ]
- 黒がエレ狩れるのがおかしいって言う以前に
光クリの価格がおかしいのが問題だろうに。
黒ソロでやってる奴いなきゃとても供給間に合いませんぜ
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 23:50 [ //2Lc.U6 ]
- >>49
悪いが先にキレタのは前衛連中だ
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 00:40 [ uBLfpJHA ]
- 【他ジョブ前衛への要望】
シーフ：開幕不意玉に拘るな！TP100で不意玉＠10秒以上の状況作るな!
追い込みに不意打ち使うな！「ためで」と言った瞬間に不意玉発動させて次の開幕に@30とか、もう氏ね
終盤は精霊と他ジョブの削りに任せて、ｶｽﾀﾞﾒの戦闘解除して釣りにいけ！
暗黒：アブゾなんか唱えてる暇があるなら殴ってTP貯めろ！サポ戦割れさせてんな！
ナイト：すこしはかばえ！せめて背後に付いたらかばえ！たまには回り込んでかばえ！
忍者：ゴミみたいな単発WS撃つ位なら、トスでも〆でも代理で撃ってMBに繋げろ！
戦士・侍・モンク：いまいちなお前らだけど、まぁ自分の仕事はわかってるみたいなんでよし
竜騎士：よく知らない
狩人：サポは戦も忍も用意しておけ！野良で盾に不安があるなら忍にしとけ！
サソリ矢は使うな！ｱｰﾁﾄｽも仕事のうちと割り切って、サイドに固執すんな！
※６０代スレにあったものを勝手に独自の修正を加えて書いてみた
相互理解のためで、決して煽りではない。後衛への要望もだれか頼む
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 00:47 [ uBLfpJHA ]
- >>64
＞忍者：ゴミみたいな単発WS撃つ位なら、トスでも〆でも代理で撃ってMBに繋げろ！
↑トスor〆役のWSがmissした場合または著しくTP遅れた場合に備えろってこと
原文[６０代スレ・狩人から他ジョブ前衛への要望]
忍者：ゴミみたいな単発WS撃つ位なら、サイドスカったときに代理で繋げろ！
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 00:49 [ 9gln9soc ]
- 忍者の単発ＷＳはタゲ取りの意味もある。
偏見イクナイ。
それに狩人に常時デーモン使わせるのは結構酷だと思うぞ？
それを言うなら、クロスボウぐらい用意しとけ！かな
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 00:56 [ uBLfpJHA ]
- >>66
そうか、忍者はタゲ取り大変だもんな
でも、ここ一番のタゲとりにTP貯めてるなら、スカのときに放出してくれると神
あと常時デーモン・ダークとはいわないが、矢なら属性が最低ラインでしょう
ネタ切れなんで要望補填よろｗ
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 02:01 [ 63Qk/0zI ]
- 空のエレは比較的楽に狩れて、かつ長持ち
狩り場所も安全地帯あるし
その中でも光は、痛い魔法無いし一番楽なのよね。
闇はスリプガ、ポイゾガ、アスドレレジするし
他のはガあるから、サイレス、スタン持ちがしっかりしてないと事故死あるわけで
オズ頂上や修道窟でスキルがあがり辛くなる
240〜276ぐらいまでのスキル上げは、やっぱ空のエレぐらいしか分からないな
他に良いとこあるのかすら？
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 02:18 [ MFnOC.h6 ]
- >>64
そんじゃネタで振るけど・・・
漏れはシだが、５チェとか狙って近くの敵を即釣りとかとかで無い限りは、普通に不意玉締め入れる。
てか、＠１分の余裕をしっかりと入れないと後衛のMPがモタネｗ
その意味を込めての最後不意玉締めしてるんだが・・（黒に出来るだけMP使わずに次に繋げるため）
ひょっとしてPTの全体も把握できないヒャッホイ脳筋さまですかｗｗｗ
- 70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 02:20 [ vNb8gpRY ]
- >>63
そして数の暴力で、say, em, tellで嫌がらせして追い出そうとするんだよな。
スキル上げ集団は。
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 02:43 [ FdecauYk ]
- >>69
７１〜７２でロメポンとかなんだろうけど
戦闘間隔が常時１分超なら良いんじゃないか。
そのうち、後衛のＭＰが持たないどころか
スゴイ勢いで釣っても後衛のＭＰが減らなくなる。
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 02:45 [ V3WHKp0s ]
- よし晒すぞ。75でおなつよのモンスがたくさんいるところ
怨念洞のゲイザー。ついでにカエルやトンベリもやればいい
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 03:10 [ NSzLB1No ]
- >>72
ハクタク目玉はバザーで売れるし、フレアも出る、不死の皮は高値で売れる
だたしゲイザーのガ系にはスタン欲しいし、攻撃や麻痺もやっかい(^^;)
でも個人的には何にも考えずぼーっと作業できる光エレがオススメｗ
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 05:06 [ FtngQPS2 ]
- 光クリが高騰してるのは寝釣り監視釣りのせいだろｗ
まずそっち叩けよｗ
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 09:13 [ V6Ngd.nU ]
- >>74
小学生が先生に責められて、「＊＊クンもやってます」っていってるみたいでﾜﾗﾀ
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 10:05 [ DBmFov6k ]
- ラバオの現状見れば解るだろ。
■eは寝釣りを推奨してるんだ。
だから早くラバオに光くｒ（ｒｙ
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 10:13 [ ath47dZs ]
- 1000万稼いだから晒す
光曜日に50垢でラッキーロールだ(ﾟдﾟ)
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 10:27 [ cTCZyIpw ]
- >>75
ここは小学生の来るところじゃねんだ、とっととけえんな、坊や
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 10:37 [ /e7WSLVg ]
- >>69
ずいぶんのんびりした戦闘してるんだねぇ
やっぱシーフいると稼げないってのがわかるわ
追い込みに不意玉使って、次の戦闘は１分後ですかｗ ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬｗ
５チェまでの連戦でMPが足りなくなる状況って・・・・
戦闘が遅すぎてケアルでMP使いすぎなんでないの？
追い込みは黒に一気に削ってもらって
次の獲物に取りかかるんじゃなきゃ話にならんよ
時給３０００の狩りでもしてろｗ
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 11:07 [ M8OWu2gI ]
- シフの単発不意ダマは、
１．TPが溜まってない開幕時（いわゆる開幕不意ダマ）
２．TP貯めフェーズでの中盤
３．獲物が枯れまくってる（次の戦闘まで余裕で1分間隔が有る）
このくらいでない？
単発不意ダマで戦闘終わり、なおかつTPが溜まってるなんてケースは最悪。
２のケースはチェーン終盤だとほぼ無理になるから、実質１と３くらいかな。
時給に関しては、漏れはrep時給で3500目標、3000ノルマくらいかな・・・。
4000超えなんてサポLvでしか経験無いｗ
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 11:14 [ Du6ALDHM ]
- 清貧の俺でもLv60以降は回りの目を気にしてサソリ矢はやめた。
サソリだけ追加効果ないからバレバレなんだよな・・・
今じゃダーク・ホーリーなボルト野郎だが。
俺は時給３０００くらいが普通なのかと思ってたが、
マズイ部類にはいるのか？
昨晩忍狩狩白黒赤でロメポンは4000超えたが、そんなんレア構成だし。
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 11:34 [ DBmFov6k ]
- >>80
１のケースは時給落とすのでいらない。マジで時給５００は落ちる。
最初からみんな全開でガリガリやった方が殲滅速度も、サブ盾への無駄なケアルMPは無くなり効率アップ。
場合によっては、素ＷＳでの連携もありだと思います。
どうせＭＢで敵蒸発だしね。
>>81
バラかリフレのどちらかがあれば、ノンストップで狩り出来るので、3000ﾏｽﾞｰｰｰだと思ってますね。
時給4000はみんな体験してると思いますよ。
サポ忍グリシミ通風が足引っ張っても、ロメで4000は出すこと出来ました。
戦闘中に釣りをするのを心がければ4000は切らないと思います。
自分の中で70台は ナ盾は4500が壁。忍盾だと5500が壁になってます。
黒居るなら無駄に毎回連携しないで、敵のＨＰ半分なったら釣り池ＹＯ！
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 11:43 [ ND0Mi/pM ]
- 自分黒だがLv75PTの狩りで時給3000切るのは、決まってナイトが防御ガチガチの
スタイルを対とて〜つよ戦でも貫き通している時だけな気がする。
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 11:50 [ SZCujNj. ]
- ガチガチで4800出ましたが？^^;
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 12:17 [ 2.SgWa8A ]
- 70代ともなると、正直編成なんてどうでもいい気がするな。
中の人問題も、ここまで来れば著しいDQNとか滅多に居ないし。
時給あげる為には、キャンプ地選定と釣りが全てって感じじゃね？
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 12:22 [ MmJzqK9E ]
- 70台はホント適当構成でいいから、狩場＆キャンプ場所選定と
釣るテンポ次第だよなー
でも、やっぱり構成にこだわるリーダーが多くって、後衛＠１名待ちや
前衛＠１名待ちですっごい時間かける人もいるけどさ
６０台の辛さを払拭できていないのかねぇ〜
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 12:25 [ dcY3AsMY ]
- 編成も戦術も書かれてないのに時給の話されてもな
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 12:26 [ M8OWu2gI ]
- >>82
ん？どうして「TP溜まってないケースで開幕不意ダマ」が効率を落とすの？
タゲ取りの段取り云々の話？
スムーズに入れられないなら、入れないほうがいいかもね。
不意ダマは入れられるなら入れた方が、単純に与ダメは増えるんだから
入れるべきだと思うが。
不意ダマwsに影響が出るようだと逆効果だけど。
あと、いくらなんでもモンスHP残り半分で釣りに行くのは無謀だと思うが。
黒が削るだろうけど、チェーン効率考えたら無駄っぽい。
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 12:27 [ iS/czro2 ]
- 5500とか4500とか、みんなスゲーな…(-_-)
3000〜3500出れば御の字。4000でﾋｬｯﾎｰな漏れは…
それに夏休み期間だからどこも混雑で、ここ1ヶ月程度は2500〜3000がラインだな。
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 12:52 [ MmJzqK9E ]
- 適当構成でも稼げるって書いたけど、ものすごい時給叩き出すには
キージョブが居ること（或いはキージョブだけで構成）が大事なのかも
忍狩赤黒吟、このあたりのジョブなら5000超の時給経験は結構ふつーに
あるとして、それ以外のジョブなら微妙だったり？
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 12:52 [ j1HqjzgE ]
- >>89
脳内鯖の脳内狩場だからなｗ
今やNAのおかげで24時間どこ行ってもPTいるからな・・・
俺も時給2500も行けば満足・・
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 12:53 [ DBmFov6k ]
- >>88
開幕不意だま拘る通風様ですか。
迎えは誰がやるんですか？サポ戦？サポ忍戦士？？？
サポ戦とかの場合、サブ盾が殴られて減るHPの無駄はどうするの？ケアルするMPの無駄ですよ。
ただでさえ、高レベル帯の被ﾀﾞﾒはぶっ壊れてるんだし。
そしてその間、メイン盾はタゲ取りヘイト落とすために手抜き。サブ盾も全開でいけず耐えるのみ。
たかが不意だまの400ﾀﾞﾒｰｼﾞの為に、これだけの事をするのは無駄でしか無いかと。
そもそもこのレベルになると、とて連戦が基本になるのでサブ盾という概念は無くなる。
不意だまの為に、アタッカーか盾が手加減しなくてはいけなくなるなんて無駄な事かと。
だからこそシフ排除の方向になってるんだと思ってたけどね。
70台のシーフは、不意だまに頼らない動きが高時給の秘訣だと思いますよ。
＞あと、いくらなんでもモンスHP残り半分で釣りに行くのは無謀だと思うが。
とて相手ならこれが普通です。
実際に72以降はこのペースでずっとやってる。
ナ盾だと釣りのペースはコントロール必要だが、忍盾なら何も考えず次々釣りして平気です。
ただ、このペースだと中の人が悲鳴上げるので２〜３時間で狩り終了する事にしてます。
つーか俺が無理 orz
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 12:57 [ j1HqjzgE ]
- 劣化侍/シ、戦/シ、暗/シ、モ/シがシ/○だろ？
そりゃシーフ入れた時点で他アタッカーを入れた時に比べて時給落ちるのは当然でしょ。
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 13:24 [ unLZl78A ]
- 時給4000を見た事ないやつってのは本人がヘタレの可能性が非常に高い。
ボンクラが一人いるとやる気無くなるので3000くらいまでしか出ない。
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 13:32 [ M8OWu2gI ]
- >>92
＞開幕不意だま拘る通風様ですか。
いや、拘りはしないが。シフでも無いし。
むしろ、貴方が「開幕不意ダマ無し」に拘ってるように思える。ケースバイケース。
例えば､盾狩シ構成の場合なら開幕ダマは一切無しでも構わないと思ってる。
だが、盾、戦/忍、シの構成なら「入れられるなら」入れた方がいいとは思ってる。
さっきも書いたが、不意ダマダメが400としても、「入れないより」はマシだろう。
「そんな糞ダメ、入れる価値も無い」って認識なら話はココまで。
で、
＞そしてその間、メイン盾はタゲ取りヘイト落とすために手抜き。サブ盾も全開でいけず耐えるのみ。
だから、スムーズに入れられないなら入れないほうがいいね、って書いたんだけど。
入れる場合、サブ盾挑発＞位置決め＞不意ダマ。
この間にサブ盾がHP黄色になるようなら貴方の言う通りじゃないかな。
最近はサポ忍が多くて、そんなケースはあまり見ないけど。
開幕云々は別として、シフは良く悪くも不意ダマが全てだと思う。
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 14:06 [ NudjS1M2 ]
- 開幕不意玉をするかしないかをシーフが毎回きっちり伝えるならいいんじゃないの？
野良だと1回決めるとどんなときでもサブ盾迎え挑発になっちゃうからやりたくないだけ。
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 14:08 [ 2hj38wdM ]
- このスレに来てから2ヶ月・・・ようやく75になれました・・・
メリポためｳｾﾞｰとか思いながら耐えてきましたが、これからは私がメリポためで乱獲します
ロメで中央に陣取って両側から釣っちゃいますよ＾＾ｖ
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 14:09 [ M06Ko.7I ]
- >>97
はい、お願いします＾＾＾＾＾＾＾
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 14:19 [ e/mcdqDw ]
- 脳筋アタッカーが一人ヘタレでも問題はない
4500とかでる
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 14:23 [ dcY3AsMY ]
- >>92は狩人なんだろ、書き込みの基準のズレ方から見てそんな感じだ
言ってることはかなり大げさだし詩人居て当たり前みたいだしｗ
ちょっと暑かっただけだよな？
- 101 名前： 竜リーダー 投稿日： 2004/08/20(金) 14:27 [ xr/SUh8M ]
- おい、ところで竜はどうなった！？
お前ら、シラネで済ますなー
竜と組まないシフ君へ
連携トスで大車輪打つときに反対側で待つなー！タゲとれるワケねーｗ
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 14:30 [ vNb8gpRY ]
- >>96
「開幕不意ダマのダメージ」のメリットと
と
「シーフの判断ミスによる連携の遅れ」
「毎回変わるたちまわりについて行けないPTメンの操作ミス・遅れ」
のデメリットを天秤にかけると、開幕不意ダマは一切なしにした方が楽
ではあるよな。
固定だとか上手な人ばかりのPTならいいんだけれど。
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 14:31 [ iTgTNMts ]
- 先生質問ノ
maat戦なのですがサポ忍にして空蝉は持ち越せますでしょうか？
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 14:34 [ M6.uNDvU ]
- プロ・シェル切れるんだから、空蝉がどうなるかくらい分かるだろ
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 14:37 [ gW5UdhN. ]
- >>103
BCに入るとくうぜんは切れる
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 14:41 [ .vhA82PE ]
- オレ様が最強
http://www.2ch.jp/
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 14:41 [ yPySd25w ]
- くうぜんage
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 14:48 [ iTgTNMts ]
- 先生ありがとー
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 15:02 [ M8OWu2gI ]
- 知り合いが「からせみ」と読んでいるのを思い出した。
「くうだん」とか「くうぜん」とは読んでないので多少ホッとしたが。
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 17:01 [ DBSOwMXE ]
- くうせみと読んでる知り合いがいて、毎回訂正してやっているのに直らない。
頭弱いのかな・・・忍者も育てている筈なのでＰＴで「くうせみ」「くうせみ」っていってると思われる恥ずかしい香具師
を思い出した。もう30近い年なのにな。
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 17:15 [ tmSD/hek ]
- おおももほね 一つ1000ギルでバザー中＾＾
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 18:34 [ Y820xxmE ]
- >>111
１つ1000ギルは高くね？
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 18:36 [ tNyMneXY ]
- 空蝉＝移せ身（うつす の字は違うかもしれん）だってことがわかってれば
ほかの読み方はどうやってもできないもんだがなぁ。
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 20:11 [ GyGWOV96 ]
- くうぜんで何でこうもレス消費するかな・・・
メール欄見たら分かるだろうに
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 20:22 [ MOslbAkM ]
- 素直な疑問
なぜ移せ身から空蝉に？
空や蝉にどんな意味が…
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 20:54 [ tNyMneXY ]
- >>115
空蝉はセミの抜け殻のことだったと思う。
中学ん時に古典か俳句か何かで習った。
実体のない抜け殻を攻撃させるから空蝉なんじゃないの？
それと移せ身をかけてるだけ。
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 21:27 [ PHVC5xes ]
- よくロメで75PTいるんだけど、あれはめりぽ？
７５で保険稼ぎしたいんだけど経験値稼ぎだとしたらロメより空の方がいい、でいいのかな
空蝉の意味なんでgooで各自調べればok
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 21:28 [ PHVC5xes ]
- ちなみに30歳にもなってクウセミはヤバイ。言っても直らないのは池沼。
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 21:57 [ M1E64bKU ]
- 正直クフタル、ロメーヴでメリポやってるのは狩場荒らしと変わらんよ。
あそこの敵なんて７５から見てつよばっかじゃん・・・。
チェーン無しで単価６０ちょいとかやってらんね。
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 22:22 [ jVucIUR6 ]
- とてばっかジャマイカ？
- 121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 22:25 [ e3nfij1U ]
- イイ年してスクツだの何だの通ぶって使ったり
釣れたとか思ってるのは見る方からすると素で寒いな
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 00:51 [ z/7Cgz6U ]
- てか、狩場がないんだよ。
75だと、まともにとてとているのが空のウリゴーレムのところだけでしょ。
しかも許容1PTだし、狩場がないからしょうがなくとてつよやってるて感じじゃない？75になると。
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 01:59 [ /LKGt2HY ]
- まったくだな。アビタウのウェポンも宿星前ゴーレムもオールとてばっかだし。
ル・オンまで行って走るの怠いし、ロメでいっか・・・ってのが多い。
ナ狩モ暗白赤とかで組んでよくいってる・・・。
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 02:24 [ ZnUc6aBA ]
- くうぜんﾜﾛﾀｗｗｗはらいてぇｗｗｗｗｗｗ
ん？久々に来たがまだシフ叩きやってるのかｗ
相変わらず人気ジョブは叩かれるな〜ｗ
お前らいくらシフの欠点ばかり晒したってジョブ事態の強さは変わらんよ？ｗ
まぁ中がヘタレの場合は例外だがな。
ジョブだけ見ればシフは狩と互角のアタッカーなのは不動。
勘違いしてる馬鹿大杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 02:32 [ TcQ2hEuE ]
- メリポやるなら
アビタウの壷でも水狙いついでで乱獲しててくれ。
墓で75メリポPT3つ狩場死亡
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 03:12 [ G2oGM.GY ]
- PS2だと、辞書登録しないと空蝉ってうつせみで変換されなくない？
なので俺はいつも「からせみ」か【空蝉の術】ってやってるけど。
いつ未変換のままリターン押してしまうかとﾋﾞｸﾋﾞｸしているよ。
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 03:43 [ DmQF0GNc ]
- クフタル・ロメ・ランペ→75だとつよとてばっかり、狩場荒らしuzeeee
空ポン→いまだに行けない香具師すらいる、行くのに時間かかってuzeeeee
ロメ水壺→空LS御一行が乱獲
ウリゴーレム→3時間おきに空LS御一行が（ｒｙ
どこでメリポ稼げばいいのよ
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 04:20 [ 7mqRq2vw ]
- >>127
狩り場荒らしではないだろ・・・むしろ乱獲UZEEEEEE
とこで70超えるとナ盾じゃ場所限られるし、4000いけばウホッだけど。
忍だと何処でもいけるし、はまれば5000オーバー6000も野良では夢じゃない、だもんな。
ナイトマジいらん。
HNMだけで、Lvageはソロでおねがいします。
MPスポンジがっ
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 08:26 [ F7294Ing ]
- プロマシアまで待て
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 08:36 [ sxIa0z9c ]
- >>128
釣り役がタフなら忍盾でもいいんだが
漏れみたいなヘタレが釣り役やると、忍盾は３時間が限度、、、、
ナ盾だと３時間以上やっても別に苦にならないんだよな。
釣り役交代してくれる人ってあんまりいないしなぁ
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 11:09 [ OWTXDmDs ]
- おれもいつも（好きだから）釣り役するのだが、忍盾のときは
忍にいってもらったほうがよくない？
と忍盾だとナ盾のときの2/3ぐらいしか矢弾消費しない狩/戦がいってみる
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 11:17 [ hs5TCn2U ]
- 狩や黒で、忍よりナイトがいいというやつが結構いる。
経験値よりもひゃっほいしたいだけだろうが。
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 11:20 [ Mb6J4.ks ]
- メリポなんかまさに単純作業になるから少しでもひゃっほいしたいんじゃない？
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 11:25 [ W8fGxMUo ]
- 超後続はこのレベルになっても飽きないんだなｗ
そろそろ外行ったら？ｗ
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 12:03 [ 4qNjGNHQ ]
- ぶっちゃけメリポなんて、ソレこそ真性の効率房でもなければ
ひゃっほいで普通(またはちょい下？)＞最高時給になるんじゃね？
むしろ拘らない奴だったら態々メリポＰＴなんて組まないで
数人でまったり水取りとかで上げるだろうしね。
死にまくりジョブでもなければＰＴ組まなくても
色々やってれば、月１〜３万位は入ってくるし
保険は…ミラテテ様デヨロ
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 12:27 [ hY3yWyac ]
- したらばの法則
したらばで報告された平均時給＝実際のその狩りでの最大時給×1.2倍。
実際のその狩りでの平均時給＝最大時給×0.9倍。
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 13:01 [ tzeqA56E ]
- >>132
別にナイトでもMPなんざ余裕だからな。
殲滅力高い分ナPTのが稼げるだろ。
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 13:12 [ p0fv0kkQ ]
- 忍盾のときは詩人がつりに行くと自給跳ね上がるな
戦闘終わったあと、すぐに釣ってくるからチェーンが切れない
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 15:14 [ 7mqRq2vw ]
- >>137
それが違うんだな。
やっぱ忍最高。
５チェーンするなら忍者でもいける、70以降なんてぶっちゃけ、骨にモンク連れていって
バーサクかけさせても互角の取り合いするほどだし。
忍者のタゲが甘いのは65以前。
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 15:53 [ L0Wunuo6 ]
- 忍にしろナにしろ中の人次第でFAが未だにわかってないのか・・？
あくまで盾としての話だが、ある意味盾はがっちり固定はできてあたりまえだろ？
忍にしろナにしろ、盾JOBのPスキルの違いはヘイトコントロールにあると思われ。
ナ72 忍75 シ68(汗 のオレからすればヘイトコントロールは忍の方が難しいとは思う。
不意ダマ持ちがいれば尚更ね。装備で変わるとゆっても、超廃人装備なんてまだ少ないんだし。
したがってオレからすれば
うまい忍＝うまいナ＞＞＞＞＞＞＞下忍＝内籐
だな。
70からは特に、ひゃほっぃしたい人、多いかもしれない。
盾バカのオレからしてみれば、みんなに思いっきり暴れて欲しいけどな
忍がいいだナがいいとかゆってるやつ、
盾やったことや、シフやったことなくてヘイトあんまり考えた事ないんでしょきっと。
もしやってて、ゆってるなら、Pスキルなしのヘタレと思われ。
レベリングばっかじゃなくて、フレとかと一緒にヘイトに関して少しはどっかで練習してきたほうがいいよ。
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 15:59 [ qQDROlYg ]
- >>140
オレからすれば、「ゆってる」はどうかと思うけどな。
ゲームばっかじゃなくて、国語に関して少しはどっかで勉強してきたほうがいいよ。
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 16:06 [ JGzp8Gk. ]
- >>141
オレからすれば、意味さえ伝わればどーでもいい。
レス内容の反論ついでの悪態なら兎も角、オマイもTPOを学んできた方がイイ。
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 16:45 [ NvwY4HgI ]
- 忍者がモンクと互角にタゲの取り合い取り合いですか？
おもしれーｗ
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 16:57 [ 0itopwh6 ]
- 時給がのびない人は、黒を敬遠してたりしないかなあ？
自分は７０までシ赤白詩で半固定くんでて、だいたい時給３５００前後ですた
（ボヤーダとかがまあ一応回ってる状況の時で）
最近はシ黒で固定＋たまにフレ狩とフレ白って感じでやってるんだけど
７１から７４現在まで、ウエポンでほとんど時給５０００前後でまわってまつ
多い構成は、シ（自分でリーダー）・（狩or戦）・（忍orナ）・黒・白・（赤or詩）
敵のHPが６割より早いくらいでTPが溜まりきらなければ、黒タイムですぐ沈めてもらう
開幕不意だまは、狩人の場合は無しが多く、戦とかならリチャージしててTPない時だけやる
で５チェン基本で５チェ目はなるべく強いの持ってくる。クフとロメは距離的に４基本かも
何の工夫もないよこだま以外は前と変わらぬやり方だけど、黒と息が合うと稼げるもんだなーと思いますた
メンバーに恵まれる事が多いのが大きい所もあるけれども
ギュウギュウ詰時間のクフタルで一度痛い目はみますたが・・・
もしもシフリーダーの人の参考にでもなれば幸いでつ
>>139
確かに忍者の固定力は高レベルになるとかなりすごいと思う
回転の都合で連携持ち越すことにして、フレ黒のひゃっほいタイムになってもはがれなかったりする
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 17:08 [ UeVkJTlk ]
- モンクから言わせたらナイトまじでいらないよ。
骨狩りだとナイトなんてタゲ取れないし。
廃忍者の与ダメのほうがよっぽど固定力ある。
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 17:11 [ Mb6J4.ks ]
- >>145
どっかからのコピペ？
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 17:18 [ 7mqRq2vw ]
- >>143
モ忍75の俺が言うのだから間違いない。
対骨モンクのタゲ取り方、相手のバーサクにあわせてこちらもバーサク。
向こうがDAラッシュなどでタゲ取られたらヲークライ。
後半単阿修羅きても剥がれなかった事あるし。
全HITしてなかったんだと思うが。
それによってダメージ食らわない、
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 17:34 [ 9Zh92pQw ]
- ウォークラまで持ち出してきて互角とはこれいかに
まー不意玉無しのサイド〆連携からタゲとり続けた俺は
間違いなく上忍てことでｗ
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 17:45 [ MPplO75. ]
- >>147
ヒュム忍 大袖白虎装備 山串 不動＋蝮刀改
エルモ 修羅装備 山串 インドラ
歌はマドメヌ、可能な限りバーサク
狩場はランペの骨
与ダメ通常
エルモ 219389 __96.3[_239/__50] _86.7%[2279/2629]
ヒュ忍 118560 __43.7[_138/__21] _75.1%[2714/3616]
総ダメ
エルモ 322616 219389[2279/2629] ______[____/____] 103227[_251/_251] ______[____]
ヒュ忍 152942 118560[2714/3616] ____68[___2/___4] _34216[_181/_181] ____98[___3]
被ダメで相当ヘイト抜けてるにも関わらずエルモがタゲとりっぱなしだった
[ 7mqRq2vw ]にタゲをとり続ける方法などをご教授頂きたい
2倍の与ダメ差を引っくり返せる手法は是非とも知っておきたいです
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 18:34 [ xUIvdnEk ]
- 骨で固定は無理だね。忍だろうがナだろうが。
俺も忍者だが、モは詩人いると片手一発８０〜９０くらい出てた(Lv71で)
こちらの殴りは頑張っても一発５０〜６０程度。序盤多くミスったりすると
すぐタゲ持っていかれる。固定などとても無理。
開幕にＷＳ撃ってすこしでも頑張るしかない。
それでもモンクにタゲ張り付きっぱなしって事は無かったけどな
最悪でも７割は取れるとは思う
>>149
モンクの命中と忍者の命中に差がありすぎるんだけど。
レベル差あるんじゃないの？
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 18:38 [ 9Zh92pQw ]
- 白虎とか言ってるし忍は75なんじゃない
でも倍は行き過ぎだろｗ
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 18:48 [ NvwY4HgI ]
- >>147
それはモが抑えてるだけだろ。サポシとか？
忍者が黒みたいなヌーカーに対してヘイトもてるのは、
後半蓄積型だから（ヘイト逃さないから。
常時ガスガス削るモンクみたいなのはナイトのほうがまだマシ。
殴られたモンクにケアルすればいいわけだから。
まぁ75骨は忍者でもナイトでも固定が気持ちだけってのは同意ｗｗｗ
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 18:56 [ HmBBycUw ]
- 骨が狩れなくなるぐらい強化されないかな。
どうせメインモクソの中の人はゴミばかりだから
モクソがいなくなっても問題なし。
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 19:02 [ xUIvdnEk ]
- >>153
骨狩れなくなると、骨行けない君の狩り場にもモンクが押し寄せますよ
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 19:05 [ 7mqRq2vw ]
- >>152
文良くみてねー、バーサクに合わせてバーサクと・・・
ついでに一番うまいのはモモモで有って攻撃のできない貧弱ナイトいれるぐらいなら忍のがいいし。
まぁ忍者と組んだことない
メインナイトにはわからないでしょうな。
装備みても手抜きなしだし、後ろ振り返えってもいなかった。
ついでに詩人あり。
連携の阿修羅＞迅＞スピンの迅でタゲ取ることも多々あった。
ついでに敵対心は＋１２
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 19:18 [ NvwY4HgI ]
- すまそ、バーサクって読んでたのにすっ飛んでたｗ
後ソレは>>155がそのＰＴの中では廃なだけだだっただけじゃんそれ…。
マシってのは固定に対してだからそれならモモモってのは同意。
85なって忍者が神って見えるのはHNM級かなーとも思う。(マラソンしない時）
- 157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 19:31 [ 7mqRq2vw ]
- 半端なHNMなら、４神には忍者はあまり役に立たないけど。
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 19:33 [ i5oSLxEM ]
- 超有名ゲームソフト〜かなりマイナーなゲームソフトまで裏技あります☆完全無料サイトなので安心してご利用ください。携帯電話専用サイトですhttp://k.excite.co.jp/hp/u/urawza/
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 20:29 [ 9XMwCJqQ ]
- >>157
【日本語は話せますか？】
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 20:33 [ 9XMwCJqQ ]
- スレ適当に読んだけど
モンクと忍者の中の人は糞ってことが良く分かりました
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 20:48 [ .uVR9gV6 ]
- 強いて言うならAll jobsの中の人が糞
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 21:01 [ nz.JSbB6 ]
- もっと強いて言うならしたらば見てる奴が糞lol
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 21:23 [ 3YFqv8e6 ]
- >>153 こういうこと言われると普通にへこむ。悲しくなる
闇闇言うとか、漫画読んでるとか、全部中の人の問題だろ･･･ジョブでひとくくりにしないでくれ
少なくとも俺はチャクラ・集中でカバーするし、レベルあげで漫画なんぞ一切読まない。状況に応じた装備変更とか、敵のガ系詠唱の報告とか、モンクでもやらなきゃいけないことはいっぱいあるし。
ネタにマジレスごめん
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 21:24 [ 3YFqv8e6 ]
- sage抜けた orz
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 22:18 [ .uVR9gV6 ]
- >>163
ネタだと思うが漫画を読む読まないはモンクと関係なく、
装備変更もモンクと関係なく、詠唱報告もモンクと関係ない。
モンクってそこまでアピールポイントが無いとは・・・
とマジレスしてみたがしたらばの人は貴方と私を含めてみんな糞なので
気にしないように。
- 166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 22:39 [ g//lb52w ]
- 漫画を読んでも、トイレに行っても、飯を食っても、FFカフェで/pokeに興じても平気なモンク。
モンクモンクモンクを宜しくお願いします。
いまは白黒赤を装備使いまわしながら並行して上げてるけど
黒はモ並に楽だな。
そして白は死ぬほど眠くなるな。
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 23:45 [ slLe7VQ2 ]
- 俺釣り行く詩人で戦闘中にキャンプ地離れるから
ログが中途半端にしか取れないんだけど、
詩人が釣り行って連戦状態だったら
忍者は黒魔よりダメージだすんじゃねえ？
その中途半端ログだと忍者のが2倍くらい出してる
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 23:53 [ MPplO75. ]
- >>166
BC用に白黒赤詩を40まで上げてみた
白：眠い
黒：飯食える
赤：中途半端で詰まらない
詩：外人にいつPT終わるかって何回も聞かれて萎えた
あと骨でも忍者がいいとか言ってる奴いるが
モモモ＞ナモモ＞モモ忍
だと俺は思う
モモ忍の忍って超劣化モンクにしかなりえないから
ナイトに鉄砕棒でも持たせてテーカー打ってケアルの方がいい
開幕から取れるだけ取ってもらってあとはケアルして貰えばモンクが全開で殴れる
ナ盾はタゲ取られてもケアルやフラッシュ、かばうと潰しが利くのがいいんだよな
タゲ取りきれる相手なら空蝉様にはかなわないけど骨じゃそもそもタゲ取り切れないしな
ロメや空だと忍＞＞＞＞＞＞＞ナなんだけど
ランペだけは仕方ないと思ってくれ
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 23:54 [ ajXK0wbc ]
- その黒は詩人が釣りに出たあたりで本気出して敵沈めてるんだろ
どっちにしろ黒は瞬間ダメが任意のタイミングで出せるのが強みだから関係ないし
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 23:57 [ ajXK0wbc ]
- 連カキすまそ（・ω・）
ただでさえ空蝉うんぬんで弱体騒がれてるのにこれ以上忍を強いことにしないでくれ
>>168
モモ侍を忘れるな！
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 00:05 [ 7VKKPJTA ]
- >>163
>チャクラ・集中でカバーするし、レベルあげで漫画なんぞ一切読まない。
>状況に応じた装備変更とか、敵のガ系詠唱の報告
す、すまん…、それって「頑張ってる」って胸張って言える事なのか？
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 00:08 [ BWhC3eV. ]
- 体感程度なんだけど
暗/シよりシ/侍の方が殲滅力上がる気がする
アビタウの広場で忍狩暗白黒吟Lv71で乱獲した時は、最後のウェポンを倒したら1体沸いてる状態だったんだけど
忍狩シ白黒吟で同じところでレベル上げしたら全部倒したあと沸き待ちすることが多かった
忍狩黒の中身は同じ
Lv70以上になるとMP余って来るから、シ/侍で黒のMPを放出させるのが良かったと思う
でも、シ/侍なのに毎回連携できないのが辛いところ。
あと、やっぱり詩人は釣りに出た方がいいね。
忍狩暗白吟黒の構成で敵が枯れないところでやったんだけど
敵は豊富だけど距離があって、釣り待ちの時間が結構長かった
それで自分（狩）が削り途中で釣りに行ったんだけど、たまーにチェーンがきれるのよね。
5チェーンめは連携するからいいんだけど、連携しない4ちぇーんめがギリギリ
かといって最後まで残ってると5チェーン繋がらない。
特に仕事のない詩人はとっとと敵を釣ってきてララバイかなんかでキープする必要がありそうだった。
暗のかわりにシいれて、シーフに釣ってこさせるのもよさそうだけど。
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 00:12 [ jNmGrqOM ]
- タゲ云々言ってるけど
開幕30秒忍者がタゲとってあとはモンクに張り付いたとしても
ナイト誘うよりおいしい＾；
30秒で動かないこともあるし。
偏見じゃなく、いまナイト上げてるやつはすごいなーと思った。
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 00:23 [ yvR2xGKs ]
- >>168
超劣化っていうほど劣化でもないぞ。
骨なんてDAないんだし、それこそ詩人いるなら攻撃、敵対ブーストすれば、盾もでき良い線いく攻撃できるぞ。
まぁスコハーとか着て回避マンセーONLY！なアフォには無理だけど。
骨相手ならきっちりすれば盾もでき、攻撃もできます。
やったこともないのに言うのはいくない。
- 175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 00:27 [ eZnaJ/8. ]
- だから暗/シは一撃がデカイだけで大して強くないんだって。
暗/シとシ/侍なら後者のほうがいいのは当然。
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 00:27 [ 7VKKPJTA ]
- 今70代の忍者が「ボク等は凄いよ！誘って誘ってー！」って騒ぐスレはここですか？
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 00:42 [ PSHqp.Y6 ]
- >>171
オートリーダー発動中、モのサチコメに
「PT中はマンガ読みません。TVも我慢します。」
って書いてあったから即お誘いtell入れたんだが・・・
そーいうもんなんじゃないのか?
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 00:51 [ mJCVG.lc ]
- 敵のPOPが律速な時は、ナイトでも、忍者でもどっちでもいいや、
敵が余ってるときは、盾役、うんぬんより、詩人＆黒を確保できるかのほうが
大事かな。
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 00:55 [ C0Dzn8IE ]
- >>173
忍者が最初30秒取ってあとはモンクに行ったとすると
その30秒に殴られる6~7発のケアル分が浮くだけで
タゲがモンクに行ったらただの弱いアタッカー
忍者はモンクをサポート出来ないので必然的にモンク自身が自分で調節しなきゃいけなくなる
ナイトの場合は30秒の間にダメージを受けるが
タゲを取られたあともモンクの全力をサポート出来る
タゲが取れなくなってからのお役立ち度に差があるんだよね
守ってくれない、回復もできない、固定も無理、かといって殴っても中途半端
ランペだと忍者はこんな感じかな
ナイトは
いざってとき守ってくれる、回復出来る、固定は微妙、攻撃うんこちゃんって感じか
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 01:04 [ rp/KnVW6 ]
- ＷＳの1撃がデカイって結構大事なことだと思うんだけどな・・・
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 01:12 [ Sur.rN7M ]
- >>177
ビール噴いたｗ
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 01:18 [ 6ppFM1YM ]
- 別にＨＮＭとかでも忍者優勢気味だし
別に忍者がランペ×って訳でもないし、些細な話だよなーって思う。
竜騎士ですけど何か？(´・ω・｀)
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 01:45 [ DaYPd/8o ]
- >>177
気楽でいいなあ
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 02:33 [ REHjLO1w ]
- >>172
> 5チェーンめは連携するからいいんだけど、連携しない4ちぇーんめがギリギリ
> かといって最後まで残ってると5チェーン繋がらない。
4チェ目はja暗黒使えって・・・
といっても172は狩か。
まぁ、釣り慣れてる詩人が釣ってくるなら、任せるのは十分ありだとは思う。
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 02:34 [ VK0zvMmU ]
- >>172
その構成で後半狩人が釣りに出ると、削りは黒がやることになるのだろうけど、
忍盾だとヘイトが厳しくて削り切れないよ。
神忍者だとそうでも無いのかも知れないけど、そんな忍者と組んだこと無い(´・ω・｀)
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 02:54 [ /GuGXGeo ]
- 狩人が歯をギリギリ言わせながらモンクの弱体を願ってるスレはここですか？
あ、ごめん、連携遅れた＾＾；グラディウスＶやってました＾＾；
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 02:55 [ gKTOnIno ]
- 盾が忍者でもナイトでも時給にはほとんど関係ない。
このレベルだったら獲物が余っているならどちらの盾でも（ナイトにはMPヒーラーが必要だが）ひたすら狩り続ける事が可能。
ただ、忍盾での後衛の楽っぷりは異常。
これが今の忍者人気の理由だろうし、忍者が増長する理由でもある。
はっきり言うと、嫌な奴だけど誘います。忍者様は。
一時期の赤様と同じやね。
ナイトはめんどいからあまり誘いません。
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 02:55 [ /GuGXGeo ]
- オレのＩＤガオガイガー？
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 03:10 [ FFLQaJDw ]
- >>187
このLvと一概に言うが、とて連戦気味になる75ととてとて狩る
70じゃ大分話が違うと思う。
それに、クリアマインドと闇杖でヒーリングが短くて済むようになったとは言え
ナイト盾だとヒールなしってわけにはいかないから、完全にひたすら狩り続ける
状態にするには後衛が相当に無駄を排したMP消費しないと難しい。
まあ、そんなことより
＞はっきり言うと、嫌な奴だけど誘います。忍者様は。
＞一時期の赤様と同じやね。
＞ナイトはめんどいからあまり誘いません
とか言っちゃう時点で同じくらい嫌な奴だと思うがね
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 03:17 [ fB5stGUg ]
- 空蝉が修正されて、忍者様がどのような末路をたどるのか[興味があります]
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 03:18 [ pGBFDzhY ]
- >>177
ひょっとして８鯖か？
その人のサチコメ、何故かどのジョブの時もふざけてるけど
それはオートリーダーで自分からPT作りたい人っぽから
わざと毒の効いたコメントにしてるっぽい。
何度か組んで上手いし仕切りも大人でクレバーな人だなーと
好印象だったから覚えてる。
他にも召喚で「ケアル以外なにがあるのさ？」とか
狩で「サイド始めました。当たったらHPバ−がスゲー減ります。オレのが(--メ)」とか。
サチコだけじゃ人は判断出来ないなーと思った。
- 192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 03:28 [ 8ik7AzIY ]
- ジョブの現実を的確に捉えてるな
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 03:53 [ oipy87ac ]
- >>179
ナイトの方がタゲは取れても１戦当たりの総被ダメじゃ忍盾の方が全然少ない
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 03:56 [ BfxKVm7U ]
- まあその時々で優遇ジョブ上げればいいんでない？
仮にプロマシアで竜騎士が神ジョブになったら今まで見向きもしなかった奴らが
こぞってレベル上げするだろうし。
下手に誘われなかったり不遇ジョブやるより流れるように優遇ジョブやるほうが
ストレスも溜まらないしいいでしょ。
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 03:58 [ uoyc5TwU ]
- まぁMP余るなら後衛１外して
前衛４でウマーなわけだが
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 09:02 [ T.pw2CXU ]
- >>194
どれに対するレスか分からないけどその意見に激しく同意する。
所謂「最強厨」ってやつか、だけど、彼らは一番このゲームを楽しんでると思うよ。
その時その時で一番強いジョブを上げる、これはつまりその時の最高効率で
レベル上げできて、PTでも活躍でき、もちろんすぐに誘われる。
それに対して不遇ジョブやってると、まず誘われない→ストレスがたまる。
誘われてもPTで活躍できないで、それもストレスになる。
挙げ句の果てに、当然といえば当然だけど効率の悪いレベリングをする事になる。
同じ時間を費やして片や楽しい思い三昧でレベルが5つ上がってるのに、
片やずっと誘われ待ちでPT中もいつもストレスたまりまくり、レベルも1しか上がらない。
まともな人間なら前者を選ぶと思うんだけどなあ。
これゲームですぜ？なんでわざわざストレスためたり不愉快になってまで
膨大な時間をつぎ込む必要があるんだろう？
どうせゲームに同じ時間使うなら楽しく快適に過ごすほうを選ぶのが普通でしょ。
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 09:13 [ C0Dzn8IE ]
- >>194
各LVで狩人が溢れまくってる現実を的確に捉えてるな
だけど強いジョブを1から上げるのは生半可な事じゃない
一旦75まで上げたメインジョブが弱いのは我慢ならない人もいるんじゃないかな
戦/忍修正必須とかモンク暗黒狩人黒忍者ナイト弱体とか言ってる奴等は
きっと相対的に自分のメインジョブが強くないと嫌な我侭君なんだろうな
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 09:50 [ p2lfRvlE ]
- 今どき暗黒弱体要求なんてネタにもなりませんが
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 10:18 [ cOvgeiJk ]
- モンクと狩人と暗黒と忍者（というか空蝉）は弱体でいい、というのが総意みたいだね
いいんじゃないそれで
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 10:48 [ ZSb1ASWE ]
- そのときどきで一番誘われるジョブを転々とするってのも
無駄に時間がないとできーねべさ。
毎日会社からかえってわずかな時間でログインしてる身としては
好きなの１ジョブあげるので手一杯。
誘われない問題もオートリーダーで回避。
弱体されたからって他にひょいひょい移るほど（ｒｙ
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 11:00 [ ZSb1ASWE ]
- 狩人に限っては最強厨が流れてきてる要因は空蝉でしょ。
本来紙装甲が最大のデメリットであるにもかかわらず
空蝉でそれもまるで関係なしになってるからな。
サイドうってクモのシックルでアボンなんて光景はとんと見なくなった。
デルクフ再びのシャウトでサポ忍できる７４以上の戦を盾募集する香具師もいるくらいだし。
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 11:02 [ 6ppFM1YM ]
- 世の中には５ジョブ位カンストしてる連中とか、
そこまで言わなくても初期組みなら２ジョブ、３ジョブ位７０超
持ってる奴等って結構ゴロゴロいる気がするなあ…
なんだかんだで７０キャップ、７５キャップで暇になってた連中が
別ジョブ上げてたって例も少なくないだろうからね。
まーどうなんだろうな？
結構６０で止めた竜も多いだろうし…
その辺が我がモノ顔で戻ってくるのは流石に…ちと嫌かもな(´・ω・｀)
でも、一度位竜で優遇ジョブになってみたいのお、とも思う。
所詮自己中な考えでスマネ
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 11:08 [ 9wki5Xbg ]
- 狩人なんて、ＰＴメンバーのヘイトを考えながら
攻撃力No1の代わりに防御を犠牲にした綱渡りジョブのはずが
タゲが来てるのに空蝉で回避なんてフザケタ性能だよな。
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 11:47 [ ofPUiCsk ]
- つーか狩人は空蝉がやばいだけであって、それ以外はむしろ割に合ってないだろ。
ＬＶ75付近なんざ、銭投げした上でＨＰ・防御でも大きな差があるモンクと大差ないし。
狩人は通常攻撃１発で120ダメぐらい出すけど、モンクはその間に50ダメを３〜４回出してるし。
ＬＶ70〜だと命中率も狩人８割〜９割、モンク７割ぐらいでそこまでの差じゃなくなってる。
ＬＶ60ぐらいまでは狩人が圧倒的だけど、70以降で狩人がそこまで強いのはありえん。
今、したらばで出てる情報はモンクとか廃人戦士の捏造repも多いよ。
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 11:54 [ EBPwc2FU ]
- 狩人は、サイドをどかーんと撃ったら常に死と隣り合わせでないとオカシイと思う。
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 12:00 [ 6ppFM1YM ]
- >>204
それは狩が弱いんじゃないくて
モンクを弱体すればいいだけだよ。
格闘スキルのＤ値を今の半分でいいだろ
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 12:14 [ ZSb1ASWE ]
- かといって空蝉がなくなると裏とかがやばいことになりそうな悪寒。
どーせプロマシアも空蝉必須でしかバランスとってねーんだよーよ。
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 12:14 [ zOwTYN/o ]
- つーか狩人なんて上げても大してちやほやされんがな…
シャウトとか聞いてみろよ。BC、ミッション、裏
忍、戦/忍、暗、後衛ばっかだろ。募集してんの。
空NM狩るLSだって黒ばっか探して狩人なんて眼中にない感じ…
- 209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 12:26 [ WC.fOZWY ]
- 他ジョブを馬鹿にしながら天狗になってる狩人様は、
75まで上げきったら、HNM以外全くのイラネ状態なのに気付かないのかな。
お手伝い、少人数NM戦だって、
狩人様が散々馬鹿にしてるシーフが来てくれるほうがよっぽど嬉しい。
まあ今上げてるのなんて、
ファーストジョブがカンストしてる人ばっかりだから気にならないと思うけど。。
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 12:36 [ sTRL2Gfs ]
- >>209
>狩人様が散々馬鹿にしてるシーフが来てくれるほうがよっぽど嬉しい。
/＼＿＿_／ヽ
／,,,,,,,,ﾉiヽ,,,,,,,,::::::＼
.| （●）,ﾝ < ､（●）､.:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .:::::|
.| ｒ､_,ｨｪ､_,ゝ .:::::|
＼ ｀ー'´ .::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 12:44 [ aRK64AYA ]
- HPをそのまま維持（空蝉）＋タゲずっと持ってるとヘイトが逃げにくいだか高まるだか
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 12:44 [ aRK64AYA ]
- 白書に書いてあったな
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 12:45 [ ytWfIEjA ]
- >>210
ﾜﾛﾀ
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 12:50 [ wBaFk2jQ ]
- とりあえず一言
ツーフ必死すぎ
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 14:17 [ pGBFDzhY ]
- >>209
江戸の仇を長崎で討つってことわざ、知ってるか？ｗ
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 15:42 [ r39zWXAw ]
- 今時の狩人なんか最強厨しかいねーだろ
現に上げてる奴なんて廃人しかいねーしな
- 217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 17:52 [ 5n8Mcuio ]
- 狩人は７５になったらやる事が多いだろうからレベルさっさとカンストさせたいんだろ
ＨＮＭとか裏とかな( ´,_ゝ｀)
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 19:45 [ ZSb1ASWE ]
- 狩人しかLv40以上のジョブがありません。
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 22:26 [ wT8c8Qw6 ]
- >>200
なあ、ストレスをためてまでそんなに
貴重な時間を費やして楽しいのか？
ただのマゾか？それとも中毒なだけか？
どちらにしても異常な状態だな…
社会人になってもFFやめられないって
相当やばい状態だと言う事に気付いたほうがいいと思うよ。
いやマジでさ、煽りとかじゃなくて。
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 22:40 [ Npzqdt9k ]
- 効率がよいのと楽しいのとはまた違うからなあ。
竜やシでのレベリングは本人は凄い楽しいぞ。
周りはどうかしらないが。ｗ
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 22:41 [ kIbZAndY ]
- >>219
>いやマジでさ、煽りとかじゃなくて。
ワロタ
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 23:10 [ yvR2xGKs ]
- >>220
まぁ、少なくともお前みたいなのが居るから
竜シが嫌われるんだろうけどな。
侍をもうちょっと見習え
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 00:04 [ ugXFTUso ]
- シーフはともかく竜はそれほど嫌われてない
性能がひどすぎて下手に他ジョブに張り合うやつも少ないし人数が超希少だから他ジョブに比べれば厨も多くない
まあ、BCとかの募集にテルする竜は嫌われるかもな
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 00:11 [ O0UP.RRM ]
- 嫌われてるとかはともかく、ｗ
やってて楽しいジョブと退屈なジョブがあるのは確かだろう。
もちろん何が楽しいかは人によるんだろうが。
そのなかでもシーフはやってて楽しいと多くの人が思うジョブではないかな。
- 225 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/23(月) 00:13 [ XvRYJrpk ]
- かなり久しぶりに狩りをするんですが教えてください。
モ戦忍赤黒の５人まではＰＴ決まったんですが
最後の一人に黒白召のどれを入れるか迷ってます。
できれば優先順位を教えてほしいです。
狩場はグスタフの骨です。
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 00:27 [ OdbWZyjg ]
- 70台でグスタフの骨か。
ランペ行った方がいいと思うけど。
黒2枚でMB入れるほど強くもないし白召入れて火力落とすこともあるまい。
もう一人モでいいと思うよ。もちろんモ2枚ともサポ戦で。
忍がタゲ取れるかどうかは・・・ｗ
骨で溜めてTワイバーンで稼ぐつもりなら空鳴>ランペ>天で闇だして
黒2枚のMBで瞬殺もいいかもね。
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 00:28 [ O0UP.RRM ]
- >>225
無難に行くなら白
リスク承知で最高効率を目指すなら黒
その間が召
ってところじゃないかな。
漏れなら何も考えずに白さそうけど。ｗ
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 00:50 [ 2YGf.Ry. ]
- >>225
７０以降なら履行と回復でバランス取れるから、個人的には召喚がいいかな。
あと、モはサポシじゃないと忍者タゲとりきつそう。
- 229 名前： 225 投稿日： 2004/08/23(月) 01:28 [ XvRYJrpk ]
- ありがとうございます。
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 01:31 [ xiu5iIrg ]
- >>224
シフのよりサポシ暗のが楽しいぞ
不意ダマ＋暗のアビだからな
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 01:52 [ bjzWKpuI ]
- 暗は１〜６６までほぼ終わってるからな
６６以降のヒャッホイはご褒美だな。
それよも腐海より生まれし厨の巣窟とかした狩人を助けてくれ・・orz
いちど走り出したら止まらない、大ばば様でも無理だ・・・
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 01:55 [ qCUeCn7s ]
- >>231
裏世界を主催する側としちゃ狩人が増えるのは嬉しい
勇者志向の狩人が勝手に火力全開して雑魚を倒して死んでを繰り返すだけでサクサク攻略できる
裏王やアーリマンではかなり役に立った
何とかとハサミは使いようってな
ただオティ欲しさにレべリングPTのど真ん中でゴブ乱獲すんなヴォケとは言いたいが
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 01:56 [ wYJYIiLw ]
- いやー神殿のDポンマジうまいね。
キャンプ地も幾つかあるからどこか空いてるし。
このスレにはいないだろうけど70超えて空行けないのは損してるわ｡
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 02:55 [ v3mKaEl2 ]
- >>230
シーフはサポ選べる数少ないジョブだからいいんじゃねの？
暗黒はサポシのみな感じの上に廃装備しないとTP遅いとか通常弱いとか叩かれるしな。
ま、最近は忍狩狩とかそんなんでもウマーになるからアタッカー全般狩に食われてそだけど。
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 03:48 [ 0c5qWZPo ]
- >>231
1〜40まで上げたけど結構楽しかったな。
今人気ジョブだから希望出せばすぐ誘われるし。まぁスレ違いだからこのへんで
>>232
むしろそんなとこでレベリングするなと。
そのリーダーあわよくばレベリング中にオティゲットとか
都合のいいこと考えてないか？
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 05:37 [ 8MyR24ck ]
- 漏れ狩上げてる時オティ取りに３人でNM沸かせてたんだけど、そこにレベル
あげPT来て、何度も見つめて来るから獲物手出さずに沸くまで待つ事にしたのよ。
で、テルでリーダーにオティ取りですが獲物取っちゃうので沸くまで静観してます
って入れたらご苦労様ですって返って来たから安心してたのね。
１時間ぐらいでNMが沸き手前に雑魚ゴブがいたからPT狩るのかなと思いきやいきなし
NMゴブ挑発ｗ雑魚は眠らせてNMと戦い出した。
まあ、そのPTイーグル食らって盾死亡して半壊してエスケで逃げたが頭に来て
テルしたらPTで欲しい人いたから取りましたと平然と言われた。
だからレベル上げPTだからと言ってNMの抽選モンスター及び周りの雑魚は譲る
必要ないのかなって思ったね。NMゴブはそのままぬっ殺してオティゲットしたけど。
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 05:55 [ saLlFMDU ]
- >>236
GJ。
なんつーか、面識も無い他人に
物欲の絡むような事は善意を期待しちゃあイカンよ。
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 07:02 [ SKzPdbAY ]
- >>236
ぶっちゃけレベル上げＰＴ優先ルールなんて存在しないし静観してるこたなかったんじゃないか？
>>236の方が先に現地にいた訳だし、サチコにオティヌス取りしてる事書いてたなら尚更。
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 07:32 [ IPPAXRH. ]
- ごめんなんか236むかつくから
そのLVあげPTにたおしてほしかったｗｗｗｗｗ
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 07:55 [ 8MyR24ck ]
- >>239
自己厨さんおはようｗｗｗ
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 08:33 [ 8HbDt7sY ]
- 今の狩人は墨と同じで糞しかいねぇよ。
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 10:42 [ 6WKo23qg ]
- >>236
重箱の隅だけど
そのＬｖ上げＰＴは「ご苦労様です」と言っただけで取らないと這は言ってないみたいね
まあ、普通はそれで譲るとは思うんだろうけど
まあ、強欲ＰＴに絡まれて乙ってとこだね
>>239
池沼は黙ってろヴォケが
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 11:01 [ 6KmnEdhs ]
- オティゴブって60前後のレベル上げPTで狩れるもんなの?
装備レベルなら1PTで楽勝って話は聞いたことあるけど。
グスタフ入口でこうもり狩ってるときにオティゴブ連れて逃げてきた人が
いたけど、あのときは驚いたな。
逃げるならテリガン側行って下さい・・・
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 11:22 [ VkqQweHo ]
- >>231
低〜中レベル帯の暗黒は両手斧使うと言うことにさえ本人が気づけばかなり
強いんだがねぇ。やることは戦士の下位版なので戦士だけには劣るが、そもそも
そのレベル帯戦士だけ強すぎなので問題なし。
低レベルで氷弱点の敵だらけの中で神効果のシルブレを使える上に各種ボルトの
射撃も可能だぜ？そうでなくてもPTメンがレベル2連携に拘るのならサポシで
ja暗シュトルム〆分解でシーフ〆と同等のダメージ叩き出せるわけだし。
ガチガチのセオリー通りに盾に忍か戦/忍、〆にシーフ。んで貫通役探して竜騎士や狩人や
侍が居ないから暗黒誘って両手剣でパワーじゃ確かに弱い印象受けるな。ま、リーダー汁！
って事だ。そうでなくても低レベルは外人支配だから単シルブレで十分やっていけるがねぇ。
まぁ俺が言いたいのは、暗黒は両手斧スキルがBに上がった時から低レベルでも強い部類の
ジョブだってこととスレ違いって事だ。俺が。
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 12:01 [ JBmWtzME ]
- >>243
あそこの狩場は57くらいから狩場の少ない61の乱獲PTまで来る。
オティNMなら60前後の忍盾PTなら普通に狩れるな。
まぁ、通りすがりの骨狩りPT(66-70)が狩っていく事が多んだが、
骨狩だけに構成的に狩人がいないってのが皮肉だな
- 246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 12:37 [ nplJ4REU ]
- 狩人なんざ空蝉修正されたら９割は他のひゃっほいジョブに行くので
生暖かい目で見てればいいだろ。
サポ戦にした途端に自殺しまくるような香具師ばかりだろうし。
敵のＴＰも考えろっつーの。
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 12:41 [ Aq5x9kDk ]
- ＞敵のＴＰも考えろっつーの。
？
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 12:54 [ Yrwu2tFg ]
- >>247
>>246は狩サポ戦の通常攻撃DAが敵に与えるTPの影響について嘆いてるんだよ。
まさかサポ戦の方がサポ忍より遠隔の手数が増えるだなんて思ってるはずはない。
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 13:34 [ aglL3hEo ]
- サポ戦だと敵のTP把握して無いと
サイド→カウンターの敵WSであぼーんとかよくあったから
そういうことじゃねーの
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 13:38 [ 6KmnEdhs ]
- >>244
40代スレにシルブレ・アマブレ(トカゲ)暗黒のrep上げといたけど、
全然強くないのが見て取れると思うよ。
上位互換の戦はもちろんのこと、狩シ黒あたりいれた方がなんぼかマシ。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1086879797/838-
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 13:59 [ lkqaMHyc ]
- ブレイクは自分がダメ出す目的じゃないだろ（苦笑
シュト撃ってりゃ普通に強かろう
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 14:58 [ saLlFMDU ]
- >>250
強い・弱いの問題じゃなくてブレイク打つことによって
PT全体の火力が上がるとゆーこった。
個々しか見ようとせず、全体を見て判断出来るようになりましょう。
取る人がそれじゃ、折角取ったデータも意味無いよ？ｗ
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 15:04 [ MEfoBls. ]
- >>251
暗黒やってる人にはブレイクがＰＴ全体を底上げしてるって事が判らないのですよｗ
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 15:04 [ R9H/imeA ]
- 個の総ダメージしか見ないのなら詩人なんて激弱のウンコになっちまうだろ・・・
- 255 名前： 246 投稿日： 2004/08/23(月) 16:19 [ nplJ4REU ]
- >>247
言葉たらずですまそ。
まぁ249のいってる通りカウンターで敵のＷＳもらわんように考えろってこと。
そのへんの緊張感と言うか綱渡り感も狩人の面白さのひとつだと思うけど、
最近は空蝉でよけてりゃ何も考えなくてもいいやって香具師ばっかなのかね。
まぁ事故死したらＰＴＭに迷惑かけることになるがな。
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 18:51 [ 1iNtXL6M ]
- >>255
つっても敵がWS出して５秒もしないうちにまたWS…なんてこたーよくあるわけで。
WS出すの待ってたら黒がいいの一発入れて敵HPが連携するほどでもなくなり
…じゃあタメで。
なんてことになるわけで。
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 18:54 [ eY6etRzU ]
- 敵がWS連打してくるのはHP半分以下になってからっしょ。
敵HPが多い時に連携汁
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 20:44 [ RlwDPLpY ]
- あんまり早い時期に連携するとタゲはがれないんだから狩人瀕死になるかもな
とりあえずウザ杉なタル狩だけは消えて黒に行くｗ
それはそれで健全だな
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 20:49 [ 2x.Pmgig ]
- >>257
HP多いときに連携＞敵HP1/3位残って削ってる間にWS連発＞マズー
理想的なのは前半普通に削って、連携＋MBで削りきる（or残りわずか
までもっていって精霊で削りきる）、でWS序盤の1〜2回しかもらわないで
倒す＞ウマー
と言ってみる。
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 21:42 [ aglL3hEo ]
- 如何にサポ忍狩人しか知らない人が多いかを伺わせる流れだな・・・
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 00:31 [ 459NR9zw ]
- >>251-252
見て分かる通り52匹の敵に対し33発しか暗のWS当たってない。
うち2発はシュトなのは置いといて、全てを開幕に撃てたわけでないこと、体液で消されたこと
もあること等勘案してブレイクの与ダメ貢献はシの必中攻撃を除く物理与ダメの10%または
それ以下と判断したんだが。
10%ならざっと10000くらいだからいちおうシよりはマシか。
シュト撃ってりゃってシルブレ100がシュト300になったところで・・・とて2に毎回2hitすればいいけどな。
それこそシーフにも及ばないだろ。
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 00:52 [ TjmzwsAM ]
- >>261
うざいネガネガしてる暇があったらサポシ位育てろよ
ブレイクは必中になるしシュトもほぼ2hitになるぜ
ホント暗黒の中の人って糞ばっかだな
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 01:28 [ s5LHW66M ]
- おいおい、暗黒のサポは白だろ？
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 01:39 [ 1N3eNPPQ ]
- つかシュトルムは命中率が低いよね。
テーカー、シュトルム、遠隔はかつてのWSの命中upの対象外っぽい。
まあその時はテーカーは存在しなかったけど。
時点で侍の刀、大車輪は単発でトスだからか外れやすいという印象を抱きやすい。
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 01:43 [ M4XVwqKw ]
- ある意味空蝉が修正されて、
シーフのヨコダマの時みたいに、
クソみたいな狩人が横行するようになるのかな…
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 02:15 [ nW1rMwPE ]
- 狩人の空蝉はヨコダマと違ってヘタレな奴は自殺率ＵＰになるわけだから、
すぐに厨どもは居なくなるさ。
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 02:25 [ qFWw0jRc ]
- 今のところ、システム上でシーフは糞だからなぁ。
orz
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 02:50 [ FYFa.deE ]
- 現時点でアタッカーは狩黒しかいらないからな。
Lv上げで狩黒以外は劣化アタッカー、Lv上げ以外だと
劣化アタッカーすら出来ずに劣化楯（もしくは肉壁）にしか
ならない。
次にバランス調整入るとしたら、楯の固定力大幅ダウンかも。
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 02:53 [ MrnYlwj. ]
- 狩暗黒＝ダメ厨
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 03:13 [ 4qhXtsKI ]
- 白＝ケアル厨
戦士＝サポ食い厨
ナイト＝被ダメ厨
忍者＝空蝉厨
召喚＝召喚厨
シーフ＝最悪厨
ダメージ出さないアタッカーなんていらないわけですよ
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 03:28 [ VQDAHi3M ]
- バランス崩して傾倒どころかＰＴ崩壊させるのが厨。
なんでも厨ってつければいいもんじゃない。
漏れはパイオツ厨。
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 04:27 [ nW1rMwPE ]
- しかし暗黒やモンクはダメージもだせて防御も頑強（とくにモンク）
さらにサポシでヘイト関係なしって考えたら、
まじでこのレベル帯って狩人は相対的にアタッカーとして微妙だよな。
攻撃力はそこそこ止まりなのに防御・ＨＰは屑だしな。
弓や銃のＤ値があからさまに下げられてるからあたりまえの事ではあるが・・・。
流れ的にはLv60でD77、Lv70でD88の弓がないとおかしいだろ。
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 04:36 [ .6fkwHa2 ]
- >>272
空蝉ってものがなかったら激しく同意なのだが。
特にウェポン戦が増える70以降はサポ忍できるジョブのがサポシジョブより
被ダメ少ないことも多いしな。
どうせプロマシアですごい斜め下修正くるだろうからその辺に期待だよ。
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 06:23 [ h.ecg6xI ]
- よこだまひゃっほーのときにシーフ上げてた最強厨が
モ暗上げ終わって今狩やってるんだから性格悪いのが集まって当然
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 06:59 [ tO5Qy.JM ]
- >>272
マジで暗黒モンクが硬いと思ってんの？
タゲ取る時は大抵バーサクしてんだから、狩人と大差ねーよ
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 07:48 [ 4maOX51. ]
- >>275
タゲ取ったらバーサク切れ。
この脳筋が。
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 10:06 [ TO/2ArMo ]
- 空蝉様を使いこなし被ダメゼロで最高火力の狩人様と
タゲ取ったらケアルスポンジのモ暗を比べちゃ狩人様に失礼だろ
サポシ暗黒なんてTP遅いし通常弱いしどうしようもないのは既出だし
モ/シも本懐である削り能力が落ちる微妙ジョブだ
最強厨の巣窟である狩人様は常に褒め称えられる存在じゃないといけないんだよ
なぜかって下手に突付くと五月蝿そうだからな
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 10:16 [ tgfsGN.w ]
- >>272
サポ忍ＯＫなジョブがそれ言っても説得力皆無
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 11:11 [ SByh9ico ]
- >>272
メインモンクだがVIT高いだけで防御紙だぞ
バーサクしてないのにとててに200食らったり
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 11:17 [ M7m5y2kY ]
- 海串ナイトでも、ゴーレムから200とか300とか食らっちゃうよ。
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 11:22 [ SByh9ico ]
- >>280
ゴーレムまだやったことないから知らないけど墓の骨
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 11:56 [ L20.n6Ms ]
- そりゃタゲきてもフルAFでスナイパーつけてるモンクじゃな
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 12:07 [ SByh9ico ]
- >>282
ｽﾅｲﾊﾟｰﾅﾝｶﾂｹﾃﾈｰﾖ!ヽ（｀Д´）ﾉ
買いたいが買うと金がなくなるorz
骨ゾーンなんで闇-は痛いかなと思って付けてないわけでよ
頭はタイガー脚は羅漢で頭脚以外はAF
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 12:31 [ D9MokrEQ ]
- 防御：モンク＞狩人
ＨＰ：モンク＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞狩人
狩人はブリスキンない後衛みたいな装甲だからな。
その代わりに最強の攻撃が打てるわけで、結局は空蝉修正（ｒｙ
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 12:39 [ P7BgYdxw ]
- 空蝉、なんでブリンクと同じにしなかったんだろうな。
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 12:53 [ D9MokrEQ ]
- メインの空蝉は忍者死ぬからそのままでいいとしても
サポはブリンク化ってのが妥当だよなぁ。
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 13:56 [ rFprjskY ]
- 触媒使うし詠唱激しく長いからいいと思ってたんじゃ？
弐の詠唱時間を激速にするなんてパッチがなきゃ今の空蝉の立場はないはず。
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 14:34 [ 4maOX51. ]
- >>275 >>283
モンクって、タゲ取ってもバーサク切ったり、着替えたりもしない
脳筋ばっかりなのか…
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 14:41 [ P7BgYdxw ]
- 煽りごくろうさん。
それとも天然？
サポ忍が許されるジョブの防御力が如何に無意味か
いままでスレを呼んでわからない文盲なら大人しく書き込まないほうがいいよ。
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 14:47 [ SByh9ico ]
- >>287
はいはいｸﾏｸﾏｰっと
バーサクしてないと書いてあるのが読めない287が文盲
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 15:21 [ W6JjLSDA ]
- >>283
＞頭はタイガー脚は羅漢で頭脚以外はAF
テンプルホーズ Rare Ex 防29 HP+18 ガードスキル+10 カウンター+1 Lv60〜 モ
羅漢筒袴 防27 AGI+3 敵対心+2 Lv64〜 モ侍忍
なんで・・・？
あまり、メリット感じられないんだが・・・
あと、>>272がモンク硬いつーのは、羅刹装備モンクの話しじゃないかな？
60装備に毛が生えた程度の装備のモンクを対象にしてないと思う
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 15:35 [ M7m5y2kY ]
- アンカー先くらい確認しようね。
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 15:47 [ Aq6fsNcQ ]
- ｶｷｺするﾀｲﾐﾝｸﾞぐらい確認しようね
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 15:52 [ SByh9ico ]
- >>291
メリットないというかあまり違いがないのと虎マスクにﾃﾝﾌﾟﾙﾎｰｽﾞが激しく嫌いだから
虎頭とイヤリングで下がってる回避を少しでもあげたいという気持ち程度。
ちなみに漏れのレベルは７１＠８０００だ。羅刹は装備できんよ。
羅刹前提と初めから言ってないから柔らかいといったんだが後釣り並みにｶｺﾜﾙｲでつよとｸﾏｰ
羅刹ってそんなに堅いん？いちお装備は準備してるけど。
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 15:57 [ Aq6fsNcQ ]
- ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>294みたいのがいるから脳筋っていわれるのね・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 15:57 [ i/EW63cQ ]
- 羅刹の防御力はアダマン(呪いじゃない方)とタメはれるぐらいだかな。
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 16:03 [ i/EW63cQ ]
- つーか羅漢装備してるのはリンク時のみだよな？
普段やタゲ来た時に装備しとらんよな？(;´Д｀)
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 16:04 [ SByh9ico ]
- >>296
そうなんか。攻＋と被ﾀﾞﾒスパイクにｷﾀｲ!（・∀・）
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 16:12 [ uEg.TkuM ]
- >>294
装備は好きに汁！
ただ、羅漢一式は盾をやる場合の装備かと思う。
ダメージカットとか敵対心＋とかだからね。
アタッカーなら羅漢は必要ないよね（てか邪魔でそ）。
んまあ、脚AFはクソなので72になったら羅刹でいいんでない？
あと、回避はソロ向けの能力。レベル上げでは回避なんてできない。
というかメリポＰＴ以外は、そもそもタゲ取らない。
耐闇も、正直どうでもいい。気にするべきは耐氷（まひ）。
というか、そもそもアイスパ剥がす前に殴らない。
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 16:22 [ 6Cswe.5w ]
- >>299
じゃぁ赤か詩さんディスペ釣りよろ
モンクは現地でためまくって迎え砲台いきますので＾＾
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 16:28 [ 5uQLoyTo ]
- アイスパ剥がす前に殴るな＞じゃあディスペ釣りよろ
敵釣ったら殴る意外の選択肢がない、って自分で言ってるようなもんだな(；´Д｀)
脳筋思考ロジック恐るべし。
それとも釣られてきた敵を1秒でも早く殴りたくてﾊｧﾊｧしてるのかね。
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 16:37 [ uEg.TkuM ]
- >>300
マジレスすると赤はMPが枯渇するジョブなので釣りなどありえない。
とて2のレベラゲPTなら戦闘終了後にモが普通に釣りに行けばよい。
とて連戦なら詩人が釣ると時給が上がる。
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 16:38 [ P7BgYdxw ]
- >>301
釣られるなよ
>>300は天然なら相当な池沼だから、一言言いたくなる気持ちもわかるけどな
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 16:40 [ ciDQy/zg ]
- >それとも釣られてきた敵を1秒でも早く殴りたくてﾊｧﾊｧしてるのかね
モンクやってるときは鎌骨だろうが盾役の挑発が届きそうな位置に敵が来たところで殴りかかってるよ。
このほうがTP稼げるし。
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 17:01 [ 5GhW6Idc ]
- >>304
ディスペルフィナーレは最優先事項だから正解。
なんだけどそれで麻痺っても文句言わないように。
後も急いでるんだからそれぐらい協力しる。
明らかに毎回遅いならディスペル即すにも良いな。
でも頭かてーなぁw
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 17:20 [ SByh9ico ]
- 漏れは待つ方なんだがバラバラ中とかで10秒以上待たされると思わずなぐｔ（ｒｙ
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 17:23 [ vVXC518o ]
- アイスパ付いてるってことは鎌持ちだろ？
ディスペルよりサイレスのが優先だと思うが。
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 17:29 [ TO/2ArMo ]
- 詩人と赤両方連れて行って詩人が戦闘中にエレジー釣り
その後キャンプに持って帰ってララバイしてフィナーレ
その後歌いなおしてまた釣りに行く
これでいいだろ
超反応でディスペル飛ばす赤が居ればいいんだが
アイスパかかったらスコハネぐらい脱げと
闘着や大袖がない中途半端廃人モンクは常時スコハネだから困る
骨特化アタッカーなら骨ぐらい完璧に対応してみせろと言いたい
スコハネと羅刹、AFの着替えマクロの1つぐらい用意しろよな
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 17:33 [ TsKhwy6Y ]
- >>301
>>302
>>307
何言っても無駄だよ
なんせ>>304なんだもん
>このほうがTP稼げるし。
人より先にTP貯めてTP報告マクロ連打したいだけなんだって
おおかた羅漢も敵対+ついてるから「うはｗはがれねぇｗｗｗ」って言いやすいように
装備したいんだよ・・・ほっとけばいい
>ディスペルよりサイレスのが優先だと思うが。
これ言うと必ず「次の魔法すぐ唱える訳じゃねーんだし」とか言われるぞ
釣ってくる距離やいつ魔法唱えたかなんて考えもしないし
考えても走ってくる間に忘れちゃう奴だがからなぁ・・・
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 17:36 [ rFprjskY ]
- ディスペル→サイレス→静寂発動前アイスパのコンボを食らったことがないのか。
- 311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 17:48 [ 8JCUdPBw ]
- モンク糞杉
修正汁！！！
- 312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 17:53 [ i/EW63cQ ]
- ぶっちゃけアイスパの麻痺なんぞ10回に1回ぐらいしか
麻痺らんから、サポ戦の時は気にせんな。
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 17:53 [ TO/2ArMo ]
- >>311
寝釣りチェックみたいにPT中にGMが
｢こんばんは、ヴァナディールの現在の曜日を教えてください｣って聞いてくるようにするとか
3分以内に返事がないと
｢漫画を読んでいらっしゃるようですね、パーティーリーダーに連絡を差し上げキックを促しました｣
こうなる
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 20:14 [ YDder2DY ]
- 遊び人が賢者になるように、
モンクの上位ジョブは学者にしたらいいんじゃない？
ただし武器は辞書じゃなくて、アフタヌーンとかガンガン
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 21:11 [ naz5VVwI ]
- >>304
>このほうがTP稼げるし。
ﾜﾛﾀ。つーか、これギャグのつもりで言ったんだよな。
それともこれが真の脳筋モンクというやつなのか、、(ﾟДﾟ)
いや、、、いくらモンクとは言えほんとにいるんかな、このレベルになってもこんな奴。
マジで殴ること以外考えてないんだろうな。
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 22:16 [ uEg.TkuM ]
- ディスペルとサイレスだったらディスペル優先して欲しいな。
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 23:00 [ yIL4qyHY ]
- 大方モモモの話じゃねーの。誰がタゲ取っても同じだろ
- 318 名前： ２７５ 投稿日： 2004/08/24(火) 23:08 [ O2eywKBQ ]
- >>276
バーサク切ったら狩人の方が矛性能上じゃん
バーサクモンク＝サポ忍狩人だし
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 23:18 [ hJy9xNGg ]
- ディスペルとサイレスだったらサイレス優先して欲しいな。
- 320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 23:38 [ 74cKbW9k ]
- >>318
一番ダメ出せればいいと思ってる方ですか＾＾；
バーサクかけっぱじゃなくてせめてディフェンダーで相殺しようぜ
- 321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 23:54 [ bTX2FWA6 ]
- 赤だけど、鎌骨相手だったらサイレス優先じゃないかな?
ディスペル先にするとサイレス詠唱中にかけなおされることあるんだよね
ディスペル後にガ系とか唱えてくれれば詠唱前にサイレス入ることもあっていい感じなのだが・・。
前衛ならガ系よりアイスパの方がウザいって見方もあるのかも知れないけど
後衛からだとやはりガ系の方がきつい。
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 00:15 [ hQ8noSWg ]
- >>320
空蝉様は偉大って事で納得しておけ
サポ忍でも自分の役割を十全に果たせるジョブとそうでないジョブと
タゲ取る火力前提で防御力比較したら
それはもう越えられない壁どころか別のゲームやってるんじゃないかってぐらいの差になるのは当然だろう
>>321
モンク2人以上いて殴ってガIII系が滅多に止まらない場合は
そのモンクがよそ見してて戦闘態勢入ってないか
もしくは装備がダメダメで扇風機になってるかのどちらか
どちらにせよ不味いPT確定なので早めに急用思い出せ
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 00:34 [ zfpinr.U ]
- さすがにレベリング相手だと、殴るだけで魔法が止まるかどうかは
イーブンかやや下寄りの確率だと思う。
詩人がいればディスペルの手間は省けるのだが、ディスペル＆サイレスのときは確かに悩む。
どちらも微妙に詠唱に間があるので、戦闘開始と同時に両方を決めておくのは難しい。
自分はできるだけ前に出ておいてサイレスから始めるが、それでもあまり前に出れなかったときなんかは
ディスペルを優先させてるかも。
ここらはフィーリングでその都度変えてるけど。
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 01:05 [ J3e2h9vs ]
- 限界５の攻略について書いてあるサイト知りませんか？
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 01:26 [ oUHOP7A. ]
- ジョブスレ見れ
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 01:38 [ jsF3xn76 ]
- 赤だけど骨にはディスペル→サイレスの順だな。
大抵の場合、骨釣る→釣り役に魔法詠唱→釣り役キャンプ場所に移動→骨の魔法不発に終わる
→キャンプ場所に着いてもすぐに魔法は使ってこない。
たまにガ系を詠唱されても黒か暗黒がスタンで止めてくれるので問題ないし
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 03:05 [ CEkhGiuY ]
- 暗黒はともかく黒はそうそうスタンなんかしてらんない
- 328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 04:35 [ MNpwqJmY ]
- まあ、どんなイベントやBCやNMやるときでもモンクはなんも考えず全力
で殴って溜まったら夢想阿修羅連発するだけの脳筋ジョブ。
さぽ忍なら空蝉ちゃんと張り替えろ。切れててもそれすら忘れてWS撃つ事
しか考えてない馬鹿ジョブだよなあ。
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 06:01 [ 9hO.KfIc ]
- ていうかアイスパの麻痺なんかすぐ治るだろ
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 10:02 [ LtenSsNo ]
- >>329
アイスパの麻痺はすぐに自然治癒するし、麻痺の発動率もしょぼい。
が、脳筋にはそのことを知らない奴すらいる。
他の麻痺と同じだと思い、必死に麻痺麻痺連呼する。
盾役はアイスパ麻痺でも治すべきだとは思うが
その他は、大して怖い麻痺でもないと割り切って殴るか
詩人か赤が消すまで手を出さないかどっちかに汁。
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 10:23 [ gW/JbJ2Q ]
- モモモでやる時おれはサポ暗だから
殴りで止まるとかは気にならんな
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 10:34 [ kOtPBZfI ]
- アイスパの麻痺はやけにアビや魔法は発動するのって私だけ？
普通の攻撃はまったく麻痺しないからいいけどアビになると麻痺するから(´･ω･`)
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 10:50 [ jmNc2j7g ]
- 麻痺は自分のTPがたまらないからいや。ガ系は喰らってもケアルは後衛が
するから自分は関係なし。
納金がディスペル最優先を要求するのは、こんな感じだろ？ｗ
- 334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 10:57 [ 5RFBagkA ]
- アイスパ麻痺で開幕連携の双竜にだましだけ載らず、
MBファイガIIIぶっぱなした黒に張り付いた経験ならあるけどね。
仕方ないからかばいに走ったわけだが。
もし忍盾だったらどーなってたことやら。
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 11:35 [ VlEmri7U ]
- >>334
開幕にガ３系をぶっ放すような黒なら、事故覚悟のうえだから
問題ないと思う墨７５歳
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 12:03 [ lfjzNaZA ]
- 回復は十分足りてるし最近黒がケアルしてるの見たこと無いから
７０超えたら黒にはサポ忍で来て欲しい
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 12:35 [ Jl12Fe42 ]
- >>336
座る前に、ブリスキした方がましw
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 12:38 [ fkQwbyh6 ]
- そこで黒サポ召ですよ奥さん！
3分でちまちま張りなおすよりお得。
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 12:41 [ .xx5Ja22 ]
- むしろストンスキンが重要なのですよ
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 12:42 [ 6xmEiRSM ]
- >>338
ブリンクもストンスキンも５分
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 12:47 [ VlEmri7U ]
- >>337
そこで遁術ですよ、奥さん。
>>336
出来るけど、要求されたと無いな。
変なサチコメかくと、鯖スレに何か書かれそうだｗ
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 13:16 [ LtenSsNo ]
- >>339
では、大地の鎧の習得レベルを引き下げるということで万事解決
- 343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 13:21 [ sa8Vn48Y ]
- 大地と真空がサポで食われたら、メイン召喚の立場がますますﾔﾊﾞｲことに・・・。
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 13:25 [ XG16P3oA ]
- スキンの厚さをスキル依存にすれば食われないかも
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 13:32 [ JIBYRdaE ]
- 大地の守りはあくまでもPTメンにかけられるからこそ有用な訳で、
自分にかけるだけだったら、ストンスキンと比べると、
効果時間以外のありとあらゆる点でぬるぽ。
あれの計算式は50+召喚士のレベル*2だったけな？
強化スキルないジョブのサポでのストンスキン軽減量ですら、
あれより防ぐと思う。
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 14:10 [ pWTQjATU ]
- 別に忍者はしばらく黒からタゲとりかえせなくても暗黒なら即効タゲ戻せるし
瞬発的なヘイトはナイト以上に稼げるから
狩人でも乱れやイーグル使えばとりかえせそうだな
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 14:12 [ E0YfNKso ]
- スキンは無いほうがいいな
- 348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 15:08 [ .GJXvJNU ]
- ■はバランス取り出来ないんだから、いっそこうして欲しい。
・各ジョブ持ち回りで目茶強化。
・持ち回りの期間は１週間とか短めに。
■は極端な修正を長期放置するから問題なんだよ。
今週は弱いけど来週は強化習慣だから頑張るか〜とか、
今週弱いからサポ上げるかとか。
ＨＮＭＬＳとか困るかもしれないけどそれは、２ジョブ上げてでＯＫ。
パラメータいじるだけならさすがに■でも出来るでしょ。
- 349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 15:18 [ a.EPgEa6 ]
- 該当ジョブは街中でもモヤモヤのオーラを纏うならおｋ
- 350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 15:53 [ BfMncETE ]
- 希望出して（勿論情報公開で）誘われない時間が増えれば増えるほどそのＰＣは強化されていくってのは？
誘われる回数が増えるごとに元に戻るとか
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 15:58 [ IBz8jkI6 ]
- >>348
今日はナイト強化週間です。
〇>カニ固すぎ、■eバグじゃないんですか?
■e>ナイト系全部強化されています。
ってのがおちかと、、、、、orz
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 15:59 [ nP6BmADg ]
- >>348
■：各ジョブ持ち回りで、特定ジョブ以外戦いが苦手になったようです
持ち回りの期間は１週間です
- 353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 16:02 [ .GJXvJNU ]
- みんな斜め下過ぎｗ
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 18:50 [ HaHz9bb2 ]
- HNM、裏、バリスタ、BC等でも大活躍。
その上LV上げでも黒PTで時給4000超えの他ジョブイラネ状態
さっさと弱体しろよ
納金墨タルはなんでも一番じゃないと気がすまないのか？
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 19:15 [ FSEEayLU ]
- >>354
狩人の事じゃない？それ
- 356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 19:28 [ HjxNdnRw ]
- 黒も狩人も最強杉修正汁
- 357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 20:07 [ 6T4NziGo ]
- 黒も狩人もそういうコンセプトのジョブだから別にいーんでねーの？
純粋なアタッカーが弱かったら話にならんよ。
まぁ狩人はサポ忍、黒はサポ白があるから純粋なアタッカーと
呼ぶには少々問題あるかもしれんが。
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 21:23 [ uXR3UjwQ ]
- 黒は精霊魔法が強くて狩人は遠隔攻撃が強いんだから問題ない。
なぜか盾で凄い忍者やMPが凄い赤よりはよほど健全。
- 359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 22:06 [ HjxNdnRw ]
- 狩りに限らず遠隔の溜まるTPが壊れてるのが問題だな
- 360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 22:14 [ q45g2uhs ]
- 中の人が厨なモンクを修正汁
鞭を与えやがれ！
狩と黒は飴与えすぎだと思うが、鞭くらいまくってるからなー
戦は・・・がんばってリディルとれ！そうすれば・・・うん
- 361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 22:14 [ Ng0eVIqs ]
- >>357
狩人はいいが、黒はぶっちゃけ強化しすぎかな。
万能のサポ白or赤。
抜群の弱体魔法、スリプガ系。
最強の暗黒魔法、スタン。
ヌッカーなのに、ヒーラー・エンチャンターとこなせる所が壊れてる・・。
- 362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 22:37 [ 9lOjBq5Y ]
- 魔法が使えるジョブはいくつも能力持ちすぎなんだよなー
かといって特化しきってるわけでもないし
リフレバラバラ無くてもじっとしてれば自動的に回復するぐらいするようにしてくれ
リフレバラバラ自体イラネ、ゲームで機械作業を人間にさせんな
後衛も微妙だけど前衛はみんな横並びでアビなんてほとんどないからな
全ジョブ強化汁！
- 363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 22:39 [ z8wVBtC. ]
- そろそろテンプレ読む癖付けろよお前ら。
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 22:46 [ 41pkfByc ]
- 赤のリフレ回し、白のもぐらたたきケアル等など、確かに機械作業させ過ぎですな。
エバクエの強化魔法などはスキル依存で効果時間が大幅に増えるそうですが・・。
開発が頭使わない分、ユーザーに不快な作業を強いている、と言うのは言い過ぎでしょうか。
- 365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 22:51 [ 4PZO6mvs ]
- まーやっぱひとまず気になるのは空蝉だなー
メインはいいがサポで完全に死ぬ位の弱体があってもおかしくは無い。
俺としては
横だま＞空蝉＞トリート＞ＴＰ修正
位の修正順位だったと思うのだけど、ドウヨ？(´・ω・｀)
黒は強すぎだが、かといってケアルタンクもどうかと思うし
まあやはり通常通って精霊無効なＮＭとか欲しいところ、か…？
- 366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 22:57 [ jFv.JR/E ]
- >>362
>リフレバラバラ無くてもじっとしてれば自動的に回復するぐらいするようにしてくれ
黙ってL3を押せ、話はそれからだ
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 23:21 [ AhRY9.qo ]
- Lv73の狩人なんだが、最近ウェポンばっかりで飽きてきた
そこで、あえて狩人でランペの骨狩りに行ってみようと思うんだけど、なんかアドバイスくれないか？
戦術は
盾モ（暗）狩/戦白黒後って感じの構成にして
バーサクしながらホーリーボルトを連射しようと思ってる。
その時リピーディングボウも使ってみるつもり
ナ盾なら2*2連もできそうだし
相方のサポは何を要求すればいいと思う？
サポ戦でTPと通常削りに期待をするか
サポシで連携ダメージに期待するか
狩人がほとんどタゲ取れないのならサポシにする必要がなく、モ/戦 暗/戦で毎戦連携できるかな〜とか思ってるんだけど
よかったらアドバイスください。
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 00:11 [ iu0op50g ]
- >>367
ボーンカジェル持って殴れ
- 369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 00:47 [ i1r3PUKg ]
- >>365
>まあやはり通常通って精霊無効なＮＭとか欲しいところ、か…？
無効は知らんが精霊半分しか通らないのならそれなりにいる
両手棍WSNMとか
- 370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 00:54 [ S3uS4Xw. ]
- >>369
うそ言え
- 371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 01:15 [ CbyL36LI ]
- 壷NMでok
- 372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 01:15 [ CbyL36LI ]
- ああ、アーリマン系なら狩人もシボンで
かなりよさげ。
アーリマン万歳。
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 01:44 [ aVS8dG0M ]
- 黒狩つえーっつのは想定状況がＨＮＭ戦なんだろうな
アレは黒狩以外ホントいらねーに近いからしょうがない
ＨＮＭはＨＰやその他基本能力バカ高くしていいからＬｖ補正外してくれんもんかねぇ
モの気弾のような敵を選ばない技以外じゃ他のジョブはさっぱり役立たないからな
- 374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 02:02 [ rAGR4ZEU ]
- 空蝉が強いって言われる理由も理不尽な敵の強さが前提だからなー
異常な敵の攻撃力と命中率が無ければそんなにちやほやされるまでもないしな・・・
敵が異常なまでに馬鹿なのも問題だし・・・
そもそも回避Aとか盾Aとかおなつよに対してだってほとんど無力・・。
シーフとか見たいにジョブ特性であがってる連中は凄いけど
忍者ですら素で回避率3割ぐらいだし・・敵のジョブ特性はものすごいのにな・・・
レベル20ぐらいまではスキル青だと回避受け流し盾がかなりの確立で発動してるのに
それ以降青でも5%前後って・・・
まぁスキルが生きてくると全スキルが異常に高いナイト戦士最強の時代がまた来るだけだけど・・
とりあえず黒召除いた全ジョブ近接戦闘能力はほとんど差が無い程度まで縮めて
アビと魔法の違いだけで特色を出してほしいなー
- 375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 02:11 [ MDpdv7yU ]
- 敵が強すぎる→PT組む→PT基準で敵の設定→ますますPT必須→敵をさらに強く→・・・
どこまでいくのかね。
- 376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 02:21 [ l07nd0n2 ]
- あとPTでもほとんど狩られない敵ってどうにかならないかね
PTでは強いけどソロでは美味しいとかなら分かるんだが・・・PTで狩りにくい敵はソロではまず無理だからな
オポオポとか
特に素材落とすわけでもねーし
存在価値が全くねぇ
- 377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 02:23 [ aVS8dG0M ]
- 戦闘系のバランスは
作り直したほうが早いくらい整合性が無いから諦めろ
まず基本ステータスからして+10しても一部ＷＳ等以外に影響を感じないくらいだからな
- 378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 02:34 [ FN.jywrs ]
- >>377
36万の経験値を費やしてSTRとDEXを+3ずつブーストしたLV75よりも
80キャップ解放でいち早く限界をクリアして76になったノーブーストのLV76の方が強い
この仕様である以上メリポが流行るわけないのにな
｢未来永劫75キャップのままです｣なんて言っちゃうと解約者が続出する
かといって｢80キャップいつか解放します｣だとメリポ詰まらないからってキャップ解放まで課金止める人が出だす
社員も頭痛そうだ
- 379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 02:48 [ MYjvjgss ]
- 忍盾が主流になってきてるせいか、ﾍﾀﾚ後衛多すぎ・・・
ﾅｲﾄにﾘﾌﾚまわさない垢や、状態異常を治さない臼、ﾅ盾なのにほとんど精霊うたない墨など。
あげくの果てにはｱﾀｯｶｰさんまでﾊﾞﾗｰﾄﾞいれちゃう死人もいたなｗ
まぁTPOによって状況も変わるから一概には言えないけど・・・
とりあえず、高ﾚﾍﾞﾙのくせにﾍﾀﾚが多すぎ、なんとかしる
- 380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 02:55 [ sxMXZJ9o ]
- ＮＭゴーレム広場で初めてレベル上げしたけど、とりあえず黒か詩人無しだと７５でもマズイって事がわかった。
ゴーレムは連携ダメもレジレジだから全然削れないのな・・・。
- 381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 03:31 [ /pP96pOo ]
- >>379
とりあえずお前が内藤ということはわかった
- 382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 04:12 [ uQoOCTOo ]
- >>378
ステータスは確かにクソだがＨＰ、ＭＰは結構悪くないぞ？
ＭＰなしジョブサポ後衛とかで動く人間にはマジでいい。
レベル１０で適応されるから、ＨＰ＋５０してれば
タル前衛だって序盤は他種族に劣らなくなるしな。
ＭＰ狂のタル召喚とか、ＨＰ狂のガルモとかにもいいかもなｗ
(勿論経験値には激しく見合ってないけどな。けど現時点ではあくまでオマケ、試験段階な訳だし
カンスト後の経験値が無駄にならないだけでも、ありがたいと思っておこうじゃないか)
てか１８万使ってどっちか一つしか上げられないだろ。メリポ
ぶっちゃけキャップを解放するよりも
いい加減サポで喰われない、高性能アビを各ジョブに追加して
ジョブの差別化を計ったほうがいいんじゃないか？
キャップを解放して後衛全員リフレコンバしてたり
前衛全員が空蝉弐で避けまくったり、不意ダマしかしてなかったりなゲームより
余程楽しくなると思うのだが。
５５以降でアビあるジョブって無いし…特性、魔法は兎も角ね。
- 383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 04:38 [ oNYHhClo ]
- >>382
ナイト６２ランパート
- 384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 04:42 [ SR14xXNc ]
- >５５以降でアビあるジョブって無いし
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
- 385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 04:48 [ rAGR4ZEU ]
- >>379
おいおい忍者にこそ状態異常回復は迅速にしないとまずいぞｗ
それに70台にまで来て駄目な奴はいまさら何を言っても駄目だから
こんなことろでグチグチ言ってないで素直に諦めろ
- 386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 09:04 [ uQoOCTOo ]
- >>384
ああ、ゴメン、ランパートがあったのね。
・・・・・・・・・・・で？
ランパート１個あるから５５以降に
他ジョブにもナイトにもアビはいらんと。へー
揚げ足取りだけは最強ですね＾＾
- 387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 09:27 [ AoWCyM7k ]
- >>379
ﾍﾀﾚだから効率悪い狩りしかできず、いまだにメインカンストしてないってことだろ。
いわゆる発売日組やら先行廃人は、先行するためにいろいろ考えてるわけだから、
何も考えてない後続がそれとくらべて劣るのはあたりまえ。
- 388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 10:27 [ glhCQWXA ]
- ＃＃＃各スレのコピペお願い＃＃＃＃
「キャップ磨き潰しの光クリ値上げで金儲けキャンペーン」
１、50万ぐらい持っている倉庫キャラ三体をラバオに置く。
２、余裕があればウィン、バス、ジュノにも置く
３、光クリ、光の塊を競売価格で購入可能なだけ購入。
４、購入した光クリ、光の塊を＋1000で出品。
５、倉庫キャラをラバオの競売入り口の門の所で光クリ・塊をカンスト出品
光の塊・光クリの生産者は強気出品！！
光の塊と光クリダースの最終目標の値段は
以前に”ま ◆srrIJ.orz."の人が教えてくれた
24000ギル！！！！
金儲けも出来てラバオのキャップ磨き寝釣りも防止できます。
- 389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 10:43 [ t2P5f32U ]
- 今度は光エレの乱獲が更に激しくなるヤカン
- 390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 11:10 [ zFlQNVrQ ]
- >>382
> レベル１０で適応されるから、ＨＰ＋５０してれば
> タル前衛だって序盤は他種族に劣らなくなるしな。
想像で書くのは止めような。
- 391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 12:03 [ FN.jywrs ]
- >>390
LV10でそのまま適用されるならHP+50はもの凄く大きいんじゃないのか？
MP+50も同様
メリポ適用してから一回も砂丘レベルに戻した事ないから実感が湧かないんだけれど
実際って奴を教えてくれ
- 392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 12:09 [ eJGTPnQQ ]
- 低Lvでは制限ついたような希ガス。+50→+25とか。それでも大きい罠。
ちなみに漏れの場合MP+10で20後半じゃそのままだったから10代で制限掛かるかもしれんね。
- 393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 12:10 [ da9OOcUQ ]
- >>391
・・・・モグいってジョブチェンしてこいよ
- 394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 12:26 [ 51YDV5Ds ]
- >>361
黒の強さを言うのにサポまで含むなよ
サポシステムがクソなんだろあれは
- 395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 12:30 [ zFlQNVrQ ]
- >>391-392
仮にメリポでHPを+50してたとする。
Lvでは+10され、Lv20では+20される。
つまりLv10毎に+10ずつされるわけだ。
- 396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 12:31 [ TiLdc.pk ]
- 黒ってさ、両手棍持って殴りもそこそこ充実してるんだよね。鉄砕は持てないけど。
属性のアース、物理のレトリ、便利なテーカー。
精霊強いのはいいけどこれはちょっと腑に落ちないと言うか…
- 397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 12:35 [ WdiyuIMg ]
- 重婚禁止
- 398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 12:42 [ T9vyEaY2 ]
- >>396
そう思うなら実践して来い。
誰もやってないのにはそれなりの意味があるんだぞ。
- 399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 12:52 [ da9OOcUQ ]
- 黒の殴りが強い・・・・・・・クマー
- 400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 13:20 [ l5Hrfd86 ]
- レトリのクエ主催したことあるけど、両手棍WSだから白黒あたりもそこそこ
応募あるだろうなぁとか思ってたらナ竜モしか集まらなかったよｗ
サベッジは逆に赤が大量に集まったけどね。
ま、スキルBの両手武器のスキル上げがめんどくさいというか大変なのは
わかるし、実際両手剣はスピン覚えた225で放置してる。
テーカーは神だしレトリも強いからナイトにとっては両手棍は手放せない武器
だけど、黒は座ればがんがんmp回復するしアスピルもあるからテーカーなんか
いらんのだろ。雑魚相手のレトリが強いったってIV系1発にも及ばないわけで。
tp溜めてアース撃つならmp溜めてガIII撃ったほうがずっと速い、と。
要は両手棍つえぇと思ってるのはクリアマインドもないナイトだけっつーことだろｗ
- 401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 13:41 [ YUlX6chA ]
- 雑魚相手にレトリなんて、うったら、もったいない。
雑魚じゃなければ、なおさらｗ
あと、アースは、サポ白のみな
で、強いかどうか・・・ＦＦサービス開始時期はつよかったよ。
今は？黒でやってみなｗ
- 402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 14:29 [ uQoOCTOo ]
- >>395
ああ、そう言うことなのか
ぶっちゃけメリポなんて適当に貯まった１ＰだけをＭＰに換算して
レベル１０の時点でくっついていたからそれ以降もそうなんだろうな、
って解釈しただけだ。
参考にナッタヨ
- 403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 15:09 [ sxMXZJ9o ]
- サービス初期は戦士のアースが最強だった
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 15:19 [ B6B1lLuw ]
- >>402
ちょっと齧っただけでわかった気になって自信満々に嘘書くのはやめような
- 405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 15:49 [ uQoOCTOo ]
- >>404
わかったよ、上げ足取ることしか能がないような奴に掬われない様に気をつけるよｗ
勘違いをウソと言い切るとはすごい教育受けてるアホなんだなｗ
- 406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 15:57 [ Ta/8W78Q ]
- >>405
一つの言葉には、複数の意味があるということを知ったほうがいいな
うそ【嘘】
1 事実でないこと。
また、人をだますために言う、事実とは違う言葉。
偽(いつわ)り。「―をつく」「この話に―はない」
2 正しくないこと。誤り。「―の字を書く」
3 適切でないこと。望ましくないこと。「ここで引き下がっては―だ」
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 16:43 [ rAGR4ZEU ]
- いちいち下らないネタで粘着するとはホント夏ですな・・・
uQoOCTOoのは勘違い程度だろｗ
ところでプロマシアでほんとに狩場が増えるのかな・・・いろいろ先が不安だ
サーバー増やすとかアナウンスも全くないし・・・
メリポの用途追加で狩場不足も加速して行きそうだし
- 408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 17:18 [ B6B1lLuw ]
- >>405
もうちょっと日本語能力つけような
もうすこしで夏休みも終わるだろうからちゃんと宿題やれよｗ
- 409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 17:32 [ PVnifTuo ]
- 下らない事で粘着すんなや。
間違ったレスがあれば、
「違うよ」「そうかスマン」
で終わらせれ。
- 410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 17:55 [ ElYBlCGs ]
- 公式更新 バハムート、装備品など
http://www.playonline.com/ff11/promathia/
- 411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 18:41 [ jWjC7Ky6 ]
- 新装備ﾀﾞｻｯ(´Д｀)
- 412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 19:03 [ JqKog/Vw ]
- ちとオリエンタルなテイスト全面に出しすぎだよね。
バイソン装束以外は、正直あんま好きになれん。
バローネなんて、ホーバーク越える性能でもこんなの着たくないな…
- 413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 19:07 [ WCDItvAk ]
- 「新装備」ってことでこんな大々的に発表するってことはよっぽど重要な装備なのか？
AFみたいに
- 414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 19:15 [ PVnifTuo ]
- フィッシャー装備と同列だったりして。
- 415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 20:56 [ uIy8YPI2 ]
- ラバオとサルタ海岸が華やかになるな。
- 416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 01:48 [ vMSUkxYE ]
- >>413
1.シナリオやシステムの根幹に関わる重要なアイテムである。
2.他にネタがないから仕方なく。
どっちだと思う？
いずれにせよ、□ｅのやる事だから、これが今までの免罪・四神装備や
レリック防具を台無しにするくらいのぶっ飛んだ性能持ってても俺は驚かんよ。
- 417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 02:18 [ w0EnAOgw ]
- 前情報として装備品の発表ってAF以来だよな
- 418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 02:31 [ Qnk42qdg ]
- オイオイこの可能性忘れてますよ
3,特に何も考えてない
俺はコレに一票ｗ
- 419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 02:49 [ 1.PjZ1mE ]
- イベント用の衣装だったりなｗｗｗ
- 420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 03:27 [ LS0KMfpk ]
- 今までの装備が全部吹っ飛ぶような性能だったら
まず間違いなく入手難易度は激やばになるだろうから、正直勘弁だよなあ…
- 421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 08:52 [ Z8/XtobE ]
- どうせ浴衣並のイベント防具
- 422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 09:32 [ W8KQVcJY ]
- 実はLv1装備。
- 423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 10:36 [ rKs6.kbs ]
- ■＜新エリアへの入場は、以下の装束がそれぞれ必須です
北方エリアへ入るにはイギラ装束
西方エリアへ入るにはバイソン装束
東方エリアへ入るにはシャイル装束
タブナジアへ入るにはバローネ装束
バローネブレスト
鍛冶 上限103 使用クリスタル炎
ダマスクインゴット、アダマン板３、金糸、虹糸、ベヒーモスのなめし革
- 424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 10:37 [ uKGpXNBw ]
- □e＜踊り子のＡＦです。実装はしますが解放はしませんねｗ
- 425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 11:27 [ J0adiZxA ]
- ＞■＜新エリアへの入場は、以下の装束がそれぞれ必須です
これマジでありそうで恐い、入場じゃなくてもミッション進めるのに必須とか
- 426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 12:03 [ naJToy7s ]
- 地方にあった装束着てないと町の人がアクティブになって襲ってくるとかあったらおもろいな
- 427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 12:34 [ kTZIN0/U ]
- 町の人激つよ！修正汁!!というスレが立つに１バローネ
- 428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 14:58 [ AfTMA3ok ]
- やっと限界５をクリア。今日からお世話になります。
クリア後にMaatが話してた内容って、ジラート入れてないと意味不明な気がするんだが…
まぁ、ジラートなしでこのＬｖまでたどり着ける人はいないか
- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 15:11 [ kTZIN0/U ]
- >>428
ジラート入れて無いと限界受けれない希ガス
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 15:11 [ 80KSEFgY ]
- ジラート入れてたってジラートミッションがはじまってないと意味不明なわけで。
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 15:54 [ 4lTeNIfg ]
- ところでみんなはもうメリポはため終わったの？
俺はなんだかんだで全然あげて無いや・・・いい狩場もないし。
廃人連中もメリポじゃなくて別ジョブ上げてる奴ばっかりだし
混みこみの狩場で無理やり上げるよりはプロマシアまで放置するのがベストか。
- 432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 17:23 [ ZaDKo6Qc ]
- >>431
俺はプロマシアで開放されたエリアでメリポためたいと思ってる。
そっちの方が楽しいよ絶対。
別ジョブ上げるにしても、新エリアでやった方が断然楽しいかと。
しかし、プロマシア追加で嬉しいけど、合成上げてない俺はちょっと後悔。
装備品とか沢山追加されて、装備する楽しみは増えるけど、合成できる人は
もっと楽しいことあるんだろうなと。
金策してバークやジャガー買ってもほとんどレベル上げで使わなかった。
フレは装備かわずに合成上げて今は師範。
自分が合成する姿が何故か想像できないまま来たけど、装備売って合成
しようかなとちょっと思い始めてる。
彫金や鍛冶はつらいみたいだけど、錬金や木工ならスキル１００は無理でも
名前だけでは師範になれそう。
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 17:30 [ 52yr/z7A ]
- 彫金や鍛冶を上げないと、新装備等追加されても楽しめないと
錬金１００の俺が言ってみる
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 17:38 [ ZaDKo6Qc ]
- >>433
錬金でもスキル１００だったら祭りで稼げるんだから楽しいかと。
数百万儲けられれば、楽しめたといえると思うな
ちとスレ違いだった・・
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 21:17 [ .eWtY1vw ]
- >>434
儲かる練金など存在しない
- 436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 22:42 [ vMSUkxYE ]
- パッチ初日には原価割れがデフォだからな。
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 01:56 [ YdxOrX7I ]
- ふと思ったこと。
遠隔と格闘のTP溜まりを下方修正すればいい感じにならないかな。
現状だと侍特性が上記2つの前で霞んでるからな。
- 438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 02:41 [ 7G2Ke4PI ]
- >>437
そこで侍の上方修正を考えないあたりが
完全にFFに毒されてるよな
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 03:01 [ .97UKRx6 ]
- >>437
格闘のTPたまりは別に問題ないだろ。
MA強化するたびに1発のTPちゃんと減ってるし。
- 440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 03:07 [ BJ32kBkQ ]
- >>431
ため終わったもなにも
あれをカンスト（現段階）させようとしたら
３０万という経験値がいるわけだが
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 04:13 [ YXjMrhxI ]
- >>436
禿ワロタ
光クリの値段がいくらになろうとも
定額でパウダー売ってる練り金に乾杯
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 04:16 [ pb43Y/KA ]
- 光クリの値段がいくらになろうとも
テンプレ通りに聖水でスキルageする練り金に乾杯
- 443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 04:36 [ kQQlcSAM ]
- >>440
ステータスを上げないであくまでプロマシアに取っておくだけなら
１０万でいいとイって見たり
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 08:43 [ OXhilPKw ]
- >>436
師範というか、カンストしてるのが多い合成は情報自体流れるのが早いからしょうがないと言えばしょうがないんだけどなw
素材確保組とか隠しレシピとか戦績品合成なんかを、独自で早く見つけた人が勝ち組みってところか?
>>441
うちの鯖は微妙に上がってるなぁ
てか、オイルパウダーなんて競売で買わないからなぁw
- 445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 12:00 [ S3ohhX2I ]
- >>442
エーテルは売れない。
カーボンロッドは大原価割れ（修理組の方が安い）
聖水は光クリが高くつくが、ホリボル需要のお陰である程度バックする事ができる。
51まで聖水。51〜53で聖なる鏃とコンボも可能。
もうちっと考えれ！(`･ω･´)
- 446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 13:36 [ dZrDFb/U ]
- 新エリアで釣りなどどうでしょう？
- 447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 15:20 [ dWJiYbu. ]
- 潮干狩りでもしてろｗ
- 448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 22:13 [ NZC1jA3I ]
- 限界5のときのハイポ祭りがあったじゃないか！！！１１！
最高一本8000で売れてｳﾏｰ
- 449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 23:16 [ xVdFjoyU ]
- ハイポが8000の時にモルツルが7000になるのが練り金の真骨頂だな。
- 450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 23:21 [ tyQ2P8Ys ]
- 素材屋ウマーー
- 451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 01:23 [ onIAkK/o ]
- >>449
セージ200、水+クリが100だとしても1合成500も黒字が！
練り金儲かりすぎｗｗｗｗｗ
- 452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 02:02 [ ZOcfuz8o ]
- あの時は各地のモル争奪がすごかった
- 453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 02:09 [ onIAkK/o ]
- オルデールモルボルがスライム並の取り合いになってたからな
- 454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 02:50 [ DRJiOWXc ]
- メリポか。３つのステータスを+1ずつ、HP+３段階 MP+2段階で一応上げきった。
- 455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 07:29 [ BRmQ2MO2 ]
- メリポのＨＰ＋１はＨＰ１００アップ？
- 456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 07:43 [ RN1xRsC6 ]
- >>455
残念ながら10だ
- 457 名前： あぼ〜ん 投稿日： あぼ〜ん [ cvnS88DQ ]
- あぼ〜ん
- 458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 13:25 [ 0ysvejvw ]
- そ・・そろそろ70〜を語ってみないか？
- 459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 14:38 [ Y.W5aYf2 ]
- >>458
まあ９月１６日狩場追加まで雑談しようや
- 460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 14:58 [ 2xLE23Q6 ]
- 新エリア追加でテンプレも一気に変わるだろうしな。
そういやレベル制限されるエリアが追加されるそうだが、例えばこの制限がLv50
だとするっしょ。んでLv75のキャラがそのエリアに行った場合、経験値稼ぎや
メリポ稼ぎは出来るのかな？もし可能なら狩場の選択肢が一気に増えそうだね。
- 461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 15:11 [ Y.W5aYf2 ]
- >>460
まあレベル制限＝ＢＣっぽいけどな
一緒にＬＶ上げできた場合うまーなエリアが混みまくるから
できないと思うがなー。経験値補正においても高レベルは若干だが
取得経験値落ちたはずだが、無視して稼げるようになるから７５で
メリポするやついなくなるだろうしな
- 462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 15:11 [ etOZ5gM. ]
- ■のことだからどうせできないだろう、そんでもって死んだらメイン基準でロストだろうな
- 463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 15:14 [ geEocDwM ]
- 新エリアが追加されたら、、、
１．新エリアに行く為のパス入手
２．新エリアにテレポする為の石入手
３．新エリア行きのテレポクエクリア
まずはこのヘンか。
ジラ実装後の新テレポ
ルテ：流砂洞のコッファー
ヨト：ユタンガのトカゲからアイテムDrop（糞低確率）
ヨト石だけは、マジで時間が掛かった。
？？？を探すヤツ（３国テレポ）の方がマシだったわ。
- 464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 15:16 [ lEX0xc8. ]
- いつからルテがコッファーになったんだｗ
- 465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 15:35 [ rVXzA6/E ]
- >>463=464=465
- 466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 17:18 [ geEocDwM ]
- あ、ルテは？？？だったか。ｽﾏﾇ。
- 467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 17:37 [ u15OUCeo ]
- レベル制限って、レベル上げた意味が無くなるのによく採用するよな。
つまんね。
- 468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 17:48 [ NM89uQcQ ]
- 「虚ろ」だっけ？あれがLv制限付きの新エリアなんじゃねーの？
イメージ的にはデュナミスにLv制限かかるような感じで。
- 469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 18:18 [ kHgjr7KM ]
- ｢虚ろ｣ってFF5の｢無｣みたいなものかね。
英訳だとFF5の｢無｣もEnptinessで一緒じゃないかと思うんだけど。
FF5の｢無｣はNothingnessとでも訳されていたのだろうか。
- 470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 19:42 [ OxdrtOCs ]
- 虚ろね〜。。ＶＥＲＵＰの一つの目玉にＬＶ上げ制限を設けるかなぁ〜
当日にならないと、わからないけどな。。。
俺としては、６人ＰＴでクエ＆ＡＦ２を取得する為にあるエリアだと願いたい。
- 471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 20:32 [ n1SDoaX2 ]
- ぶっちゃけるとレベル制限あると装備揃えるのがまじでうざい
いちいち全部買って来なきゃいけないし。
AFと種族しか残ってないっつーの
レベル制限にいくメリット＞＞そのレベルのフルセットの装備の代金
じゃないと行く気がしない。
>>470
そんなんでAF2取られた日には■eの延命に付き合って裏行ってる奴が
マジ切れいたしますよ。４０人程度で行って平均５個だからなー
しかも３日しばり＋参加費＋長時間
- 472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 20:57 [ 9Sj/rEu. ]
- >>471
漏れはAF2が他の手段でも取れるようになったらとても嬉しい。
もうなんどとなく裏行ってるがね。
黒のなんていつ取れるかわかんねーｙｐ！！
- 473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 00:37 [ z7dEYgxM ]
- デルクフの塔の鍵に始まり
後から楽に取れるようになったことなんていくらでもある。
新エリアで旧貨幣おちるみたいだし、ありえない話じゃない＞AF2ドロップ
- 474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 00:39 [ jgfM28X2 ]
- シーフのＷＳ属性変更があるからおそらく闇連携が弱点の敵が出て来るんだろうが・・
虚ろ系の新エリアの敵がそうだと違和感ばりばりだな。
それとも闇連携得意な聖騎士とか光連携得意な暗黒騎士とかいるからあんまり違和感ない？
- 475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 00:53 [ Zb39tvSs ]
- そろそろモブリンの国のところでかばんの拡張クエとかあるんじゃね？
- 476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 01:10 [ S1LPF5JE ]
- 鞄100個
モグキンこ200個
NM100匹追加
エクレア1000個追加
もうこのぐらいしてくれないと、取り合いきつすぎてウザイでｓ
- 477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 02:11 [ uf/IHr.. ]
- プロマシアエリアではどんな通常モンスも低確率でレアなアイテム落とすようにしてほしいな。
極端な例えだと、バタリアの虎が5000万分の1の確率でエウボウ落とす、みたいな感じで。
- 478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 02:46 [ S1LPF5JE ]
- >>477
＝＝＝＝Sistem Error Messegi＝＝＝
バタリアが重すぎてエリアダウンしました。
- 479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 03:01 [ Yc4v.XO6 ]
- 高レベルの乱獲でレベル上げ不能になるねｗ
- 480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 04:01 [ .6/nNuv2 ]
- >>478
ワザとか？ワザとなのか？
- 481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 04:37 [ f479W0wc ]
- >>478
Systemな（ﾌﾟ
- 482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 05:50 [ ppUWSzIw ]
- >>478
Shisutemuの方が100倍ましだ。
- 483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 07:39 [ FgQLSVwQ ]
- Messegiをスルーする理由は？
- 484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 07:46 [ rH/BrgEc ]
- ユーザーが英語に慣れてない
- 485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 08:45 [ 2OARUiQ2 ]
- （ジョブ板）ユーザーが釣りに慣れていない。
- 486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 13:53 [ A7wpzrCk ]
- ■ 釣りに慣れろ
- 487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 14:17 [ snJCmVys ]
- ■釣りに慣れろ＞●釣りに慣れる＞■釣りに慣れるな
- 488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 15:06 [ EBKVLr36 ]
- 虚ろフィールドでは、AF2と同じくらいの良性能防具が出て
防具の選択肢が増える・・・・とかだったらいいなぁ。
- 489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 15:37 [ pPOpWydc ]
- ギル回収政策の裏だし、そんなすぐ死に要素にしないでしょ
まあ素材を使った新レシピは大量にでそう
- 490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 22:08 [ rMFdcaxg ]
- 虚ろででる装備は、エクレアにしてほしいよ。
ギルで買えるものだと、東欧中国からの出稼ぎＲＭＴ労働者が増えて、
エライことになる。
ＦＦのギルの価値が薄いのは、４神とＡＦ２がエクレアかつ大部隊で
ないと倒せないからだと思うわ。
ロット権を幾ら高く設定しても、人件費に見あわないからナー。
- 491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 22:11 [ qqwaMpK6 ]
- エクレアでもいいんだが、
倉庫をどうにかして欲しいな。
- 492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 00:18 [ 1haAVyuo ]
- >>473
なんか勘違いしてるようだが、楽になったのは、ミッション、クエアイテムだけ。
金になるようなアイテムのドロップは、悪くなってるよ？
- 493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 01:48 [ jgzLldqk ]
- >>490
出稼ぎって・・・ゲームごときに、プ
人件費って・・・たかがゲームですよ？アフォじゃね？
お前はDedeo以下の糞野郎だな、Dedeoすらゲームにリアルを持ち込んでないが・
Dedeoの方がよっぽど健全だな。
糞すぎｗ裏LSの管轄とか、人件費とか権限とかとかゲームに必死になりすぎプゲラウヒョー
- 494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 02:20 [ vRi6anoo ]
- >>493
お前、中国人のRMTしらんのか？
中国人の平均所得は月15000円。
100万ギルも稼げば月収分くらいになるんだぞ。そりゃ出稼ぎもしたくなるって。
- 495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 02:46 [ 0T.vKi7I ]
- >>493
お前無知だな。
- 496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 02:56 [ BJQHAuO. ]
- >>493
お前程の文盲＆世間知らず見たのは久しぶりだ
- 497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 02:58 [ .v367qK. ]
- >>493
何もしらないんだな・・ゲームばっかりしてないでもっといろいろなことに興味もてよ
- 498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 03:12 [ vIDPFRW2 ]
- 493の世間知らずっぷりを叩くスレになりますた
- 499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 03:56 [ Mf2tuseI ]
- >>493
まあ、これでも読んでみ↓ FF11のことも書いてる。
オンラインゲームのアイテム収集に「下請け労働者」が出現
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20040826203.html
- 500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 05:44 [ uvyDMEcU ]
- だから今こそ害人との鯖わけをして欲しいわけだが
NAの奴らとかまじありえないくらい金持ってる奴多すぎ
英語で話すのうぜーし。欧入ってきたら終わるぞ。
日本人向け鯖作ってくれたら料金１，５倍でも移るわ
まあスレ違いだなｗｗｗ
- 501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 06:09 [ JADbAs2Y ]
- 70〜スレと75のカンストスレを別に作るべきだと思うのは俺だけか？
雑談でスレ埋めるなよ
- 502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 08:06 [ 6s5Qdidg ]
- >>501
あ、それ俺も同意
６０スレ卒業したら、いきなり雑談スレしか残ってない
狩場もそれほど増えるわけじゃないし
６６くらいから以降の戦術もあんまし変わらないんで
６０スレを６０〜７３くらいまでを語るスレにするか
５５−６５・６５−７４って感じの区切りにして欲しい
- 503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 08:38 [ BtFzD2uo ]
- タイトルをLv70〜を語ったり雑談したりするスレ、にすることでＯＫだ！
- 504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 11:12 [ mDWZlPGc ]
- Lv70〜を悟るスレとか、かっこよくね？
- 505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 11:23 [ p1IBoegw ]
- >>501-502
６０カンストのとき６０スレがスレストされて、苦労して６０〜７５スレ作ってもらって
それじゃ範囲広すぎるって事で、６０〜６９と７０〜スレに分かれた訳なんだが、、、、、
このスレが雑談になってるのは、話す事が無いからであって
(ジラート導入前もこんな感じだったがw)
６０スレから新規に来たなら、話題ふればいいだろ?
どうしても、スレ帯を分割or修正したいなら
好きなだけこのスレで相談したうえで、自治スレで意見聞いて来いw
管理人タンと官能入タンが納得してくれれば、変更してくれるかもなw
- 506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 11:33 [ ibrYQzGo ]
- しかし、メリポ拡張されてからメリポＰＴ増えすぎ・・・
そこら中で乱獲されて70-74辺りでLvageデキネー(´Д⊂
メリポＰＴにあたるのは僻みだが、こう言う状況を想定してない
■eがアフォとしかもぉ・・・
すまん、チラシの裏にでも書けば良いんだか愚痴りたかったんだよ orz ｽﾏﾝ
- 507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 13:35 [ JvRWXBak ]
- >>506
●＜メリポ実装で70-の狩場が混雑してるのですが
■＜メリポが大好評のようで大変嬉しい
- 508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 15:02 [ n.Opa53c ]
- >>507
warota
- 509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 00:24 [ Mfm/khMs ]
- >>506
くだらねー泣き言言ってる暇あったらさっさと釣り行ってこいっつの
俺はメリポ導入されてからセカンド75まで上げたがメリポのせいで
稼げﾈｰなんて思った試しないな、探せばどっかは空いてる。
鯖の差もあるだろうけど、因みに不死鯖
つうか、60キャップ時代のダボイの方がよっぽど酷かっただろ
あれに比べりゃ天国みたいなもんだ
- 510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 00:38 [ .XFkY.F6 ]
- ぶっちゃけﾒﾘﾎﾟは新しく追加されるウマーな狩場で上げて、
今は別ジョブ上げてる奴が勝ち組だろうな。
- 511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 01:01 [ Dop47JKk ]
- >>510
今のうちに１０Ｐ貯めて当日
ウマー？かもしれない追加要素に真っ先に着手出来る奴、じゃねえ？
流石に基本ステータスと上限のアップだけ、ではないだろう･･･キット
- 512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 01:44 [ I5zovllM ]
- >>511
Moogle＜僕の親戚に金庫屋さんが居るクポー！メリポ10で金庫をかくちょ・・・
- 513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 03:59 [ HugDA9sE ]
- 今日メリポで希望出してたらモ2人のＰＴに誘われたんですよ。
で、墓に行くのかなと思い、混み具合をサーチしたら信じられないサチコが。。。
- 514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 04:39 [ UfmSOYlE ]
- めりぽ稼ぎ専用の狩場を用意すれば問題ないと思うのは俺だけ？
- 515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 08:58 [ WNQBzrVU ]
- 1PTに一部屋あてがって2,3分に一匹とてとてpopするようにしとく。寝かせ＆グラビデ効かないのを。
2時間脱出不可。ヘタレPTだと阿鼻叫喚。
とかだったら面白いなとｵﾓﾀ
- 516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 09:05 [ bEvkAuA2 ]
- トイレいって帰ってきたら全滅してそうな勢いだなｗ
- 517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 09:08 [ KlU6zEqE ]
- >>515
リポップが２，３分ならツマらんが。
２，３分に1匹ペースで沸き続けるなら
寝かせ＆グラビデ効いても面白い罠ｗｗｗ
むしろ、そんなことしてると、次のが沸いて、あひゃ
- 518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 09:25 [ QBFv0wng ]
- >>509
漏れはすこしだけだが506に同意だな
メリポ実装当時は別に大した事無かったがここ最近
次のパッチでメリポの機能拡張が発表されてから
今までメリポに興味が無かったのまでパッチまですること無いし
メリポでもためんべ ってなってるのかも知れない。
60キャップの中央島も知ってる。混んでは居たがあれは楽しかった
固まってるオークを近くのPTと相談して協力して釣ったり
無理に釣ったPTが激しくリンクさせて一帯退避とかスリルも有った。
今のただ乱獲ってのとは違う気がする。
ま、言えるのは 穴場は自分で探せ って事だな
□eに改善案提案するなら、裏では経験値の代わりにメリポよこせと
- 519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 14:26 [ 6Z/bhh5. ]
- >>517
スゴイ面白そうだけど
想像してみるとやっぱり前衛しか面白くないんじゃないかと気づいて萎え
ケアルーケアルー
- 520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 15:18 [ mkiBVfeU ]
- >>519
前にAmemet狩りにいったときに、漏れがウザイから次から次ぎへと獲物もってきって、てんやわんやになったとき。
赤「忙しくておもろいｗ」
とかいってくれたよ、まぁ敵が楽で死ぬ危険性ないってのと、スリプ、レジられないし。
忙しい戦闘、1PTじゃとても倒せなさそうな敵、等の戦闘を楽しんでる後衛だっているってこった。
赤召黒あたりは面白がる人もいるだろうが、詩白は・・・・シラネ
- 521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 16:33 [ YuWl5xwA ]
- 白はまだしも詩人は敵がなんであろうと基本的にかわらんからなぁ・・・
- 522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 17:03 [ rJp5/EqM ]
- 詩人だけどもリンクは楽しいよ。まあ、ララバイなんて微妙な詩は
今は歌う必要も無いけどね♪
- 523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 18:51 [ E33zLQNk ]
- ダンジョンmapのモンスのPOP時間、もうちょい早くならんのかな。
テリガン見る限り全個所5分POPでいい気がする。
- 524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 19:23 [ qEGyazC6 ]
- 白だけど、見方がポコポコ死ぬほど敵が強くて、
判断力とかをめっさ問われる様な戦いなら楽しいよ♪
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 22:27 [ IBPWbwFk ]
- >>523
■e＜上得意様で在らせられるNAユーザー様達が対応できませんので無理です
- 526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 05:50 [ WwracJKo ]
- >>524
そうそう、誰を見捨てるかとかいつデジョンするかとかね＾＾
- 527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 11:47 [ XJDqIctU ]
- まぁ、そんな糞は即キックだろうがね。
代わりはいくらでもいるワケだし（ ´_ゝ`）y-〜
- 528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 19:07 [ LLFwNWOc ]
- このレベル体になると黒が山ほどいるんだが何か流行ってんのか?
昨日だけで15人ほど希望出てたぞ。
- 529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 20:05 [ rBblCgm2 ]
- 今さら何言ってんだ
- 530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 23:01 [ l0cFY/qA ]
- むしろ、後衛3人黒のほうがいいだろ。
クリアマインドの性能と闇杖で、赤や詩人はいらない。白や召喚は論外。
盾がナイトなら、そいつはヤグドリ自作でそれ飲め。作れる。
今どき調理は60くらいまであげてるものだ。材料ももう高いとは言えないだろ。
そういう事してれば、自然に上手いMP管理もできて少しはマシなナイトにもなる。
- 531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 23:50 [ sHV3ENgk ]
- >>530
おいおい、いくらなんでもそれは酷ってもんだろ。
せめて黒1人サポ詩人でバラくらいかけてあげなｗ
- 532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 01:26 [ z/4l03rc ]
- 黒は一人見かけたら30人はいるからな。
- 533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 01:38 [ 461HxYT. ]
- 黒はゴキブリ
- 534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 02:23 [ BviuPhDY ]
- 530は極論だけど確かに後衛は黒は何人いても良いね
赤詩は二人いても良いけどどっちか１人いれば良いね
白召は・・・白ＰＴとか召ＰＴとかやってて下さい
- 535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 03:27 [ KZ4UjNJA ]
- 召喚士についてはプロマシアで化けるかもしれん。
本当に召PTウマーになったり・・・。
召喚獣で盾して、召喚獣で連携して、召喚獣でMBして敵が沈む・・・とか。
- 536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 08:45 [ GTGRVbXs ]
- >>530
ヤグドリ常時は鞄圧迫するし、コルシュシュが不安定な鯖だと現実味ない。
(>>530が栽培の人で、ヤグドリの材料売りたいなら別だがw)
せめて、メロンにしとけw
クゾッツ落ちても、ラバオで買えるしなw
ジュース1Dの計算で
闇) ヤグートチェリー ブブリムグレープ×３ 枠５必要 ３６分 １４４０MP
水) サンダーメロン ウォーターメロン 枠３必要 ２７分 １０８０MP
ヤグートドリンク １０枠(２ダース)で７２分 ２２８０MP
メロンジュース ９枠(３ダース)で８１分 ３２４０MP
絞る時間は多少かかるがメロンの方が優秀、しかもスキル低くても出来るからなw
※計算間違ってたらごめんwwwwwwww
- 537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 10:42 [ DlAAz4ZU ]
- 結局レベル上げPTで白なんて竜シ侍以上に火力がないくせには
MP回復もできないボンクラ寄生虫にしか過ぎないのか
- 538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 12:13 [ bS/M..j. ]
- >>537
70~はシーフの通常攻撃から白はタゲ取れるぞwww
- 539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 14:17 [ bAIIo/Ts ]
- 外部からレイズ３要請が来ても、レイズ３掛けないことにしますね（＾＾
- 540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 14:54 [ kby1CcAQ ]
- レイズ３なんぞいらん。
１あれば十分。
- 541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 15:25 [ NOmJlcXw ]
- だがレイズ１するとスゲー機嫌悪くなる香具師がいるんだよな
ＰＴのふいんき（←なぜか略）を維持するためにはレイズ要請もやむなし
- 542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 16:11 [ DlAAz4ZU ]
- 白いれると火力落ちる割には、リフレもバラも使えないので誘いません＾＾；
あ、でもレイズIIIは死者でたら下さい；；
- 543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 16:35 [ tTkZuRxk ]
- レイズが
30分PT組んだ相手にしかかけられない
という仕様にしたら、白の誘われ率up
- 544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 16:54 [ bIRxwcm2 ]
- >>535
召喚PTって今でも強いんじゃなかったっけ？
- 545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 17:03 [ Bbk0dgfA ]
- >>544
70以上限定だがな
- 546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 18:56 [ BviuPhDY ]
- レベル上げで死人出すようなへたれは素直に白入れておけ
めったに死人出さない奴は白抜きでウマーしろ
- 547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 19:13 [ Tu4RYE/w ]
- 盾役やってるとクモ行く時は黒赤詩ではあまり行きたくないな・・・
- 548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 19:40 [ v.d0l9oM ]
- 他PTにレイズ要請ほど迷惑なものはない。
もしそれするくらいなら相手のPTメンに一人1万ギルくらい配ってもいいくらい。
- 549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 19:53 [ cGzpkvTM ]
- >>544
Lv.65 でフェンリル所持か Lv.70 以上なら普通に稼げますね。
ま、骨や壷など打撃に弱い敵相手ならですけど。
- 550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 21:45 [ MLE8Vdl. ]
- >>543
白の誘われ率上げるためだけに
お前はコレから先ソロとかで死んだ時、一切の辻レイズ、
ＬＳメンやフレに頼んでのレイズを貰えなくなるぞ？ｗ
まあ後裏とか？
- 551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 22:45 [ pI.PH4QQ ]
- >>541
誰も触れないようだから教えてやる
×ふいんき ○ふんいき（雰囲気）
これくらい覚えとけ
- 552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 23:11 [ sEbltpXg ]
- 面白いと思ってやってんのかね？双方ともさ
流行に遅れすぎ
- 553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/04(土) 23:32 [ feeQ6jiI ]
- プロマシアで召喚にフェニックス来るだろ？
- 554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 01:50 [ b427uSGs ]
- >>551
今日はボウズですか？(ﾌﾟｹﾞﾗ
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 02:13 [ JKZraxhM ]
- >>551
1匹釣れましたね＾＾
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 02:23 [ b427uSGs ]
- お、俺の方に1匹かかった！
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 03:36 [ afsunRRo ]
- つーかレベラゲで死ぬような低スキルなカグシ（←香具師と何故か変換出来ない）と組んだらソッコーBLですね＾＾
そんなヤシイラネ。
リンク？
とっとと逃げろよｗｗ
何時までも粘ってるから死ぬんだろ？
火力無い構成だから敵２匹ぐらいでピンチになるんだろ？
そんなアフォリーダー、低スキルPTMなんてお断りda!!!!
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 04:04 [ n0P8TsuI ]
- 白魔なんてレベル上げじゃゴミ屑以下だだから
人がいなくてしょうがなくって時以外は誘わないけど
裏とかＨＮＭとかじゃ高位レイズのおかげで居場所があるんだからいいじゃん
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 04:47 [ VkQAadeI ]
- 深夜は寝釣り多いですね＾＾；
- 560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 04:47 [ PNnzfdYA ]
- 盾役の言い分：いざって時の為に白さんには居てほしいなぁ。
非盾前衛の言い分：ケアルできりゃ誰でもいいよ。
白以外の後衛の言い分：ケアルは自分の本職じゃないから白さんに任せたいなぁ。
ま、こんなとこだろ？
戦闘において最重要な要因である「回復」を白のみに被せた■がアホ。
俺がつっこみたいのは文句言いながらケアルやってるヤシ。
赤黒召詩あたり。
文句言うくらいならケアルすんな。おまいらのプライドはそんなもんか。
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 04:52 [ FXpLHCA. ]
- プライドとわがままを同一に語るな
似て非なるものだ
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 04:59 [ oGFOT03g ]
- ケアルすんなって言われてもできちゃうんだからさせざるを得ない状況になったら
しざるを得ないのですよ。
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 05:33 [ VkQAadeI ]
- サポ白つけてるなら
回復も期待されて誘われるんだろ？
ぐだぐだいってんじゃないってこと
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 05:39 [ IHI4UcVk ]
- >>560
じゃあ全員サポ白で行けばどうなるか
みんなケアルするの嫌がるだろｗｗ
文句言いつつもするならまだマシだろ
- 565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 07:13 [ PEbiEBag ]
- 白イラネって言いながら愚痴ってるのって、結局赤だろ？
リフレと弱体くらいしか役に立たねーんだから文句言わずにケアルしろよ。
- 566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 07:21 [ Tro/UrVM ]
- てか、70台になってらサポ白のケアルⅢじゃ回復追いつかなくない?
まあ、無理とは言わんけど一撃100近く食らうわけだから2発くらったらケアルⅢですよ
ケアルガなんて回復してるのかわからんしな
ケアルだって詠唱に時間かかるわけだから、ケアル詠唱中にガ系>サイレス間に合わずって結構あるんだけど
やはり白はいてくれた方が楽。赤もIVは使えるけど、70台になるとMPヒールの遅さが目立ってくるしね
白の魔道士のしてのスペックの低さは認めるけど、だからといって白イラネって事はないと思うけどな
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 07:25 [ nftYHE6Y ]
- おまえら、ノーブル癒し持ちの白なめてんのか？
大体ケアル４使うのなんてナイトくらいだろ。
- 568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 08:05 [ mVz/wGT6 ]
- お前らジョブ叩きはネ実行ってやってくれ
そういうスレいっぱい立ってるだろ？(藁
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 09:47 [ 1Y4M5z7w ]
- ＞てか、70台になってらサポ白のケアルⅢじゃ回復追いつかなくない?
そういう構成ではサポ白一人に任せっきりにするんじゃなくて
複数人のサポ白なりがケアルIIIかぶせるんだろ。
一人だけでやろうとしてりゃ間に合わなかろうが、凹んでたらサポートすりゃ済む。
逆に白なしPTの そのHP凹み→ケアル被せの動きばっかしてた香具師が
白入りのPT入ると、激しく上位ケアルを回復溢れ・無駄被せしてMP無駄使いして
くれて、白いると稼ぎ悪いー
結局 白はルテテレポとストナ、上位レイズくらいしか役たたねー の悪循環。
ヘイト全然稼げない盾なしPTに サポ戦狩とか柔らかいアタッカー入れてるようなもんだ。
白いりPTでのケアル援護
- 570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 13:31 [ x2YgIXAk ]
- 例え白入りでもケアル援護してくれないと、ヒール時間が発生して動きにくい(´д｀)
第一、一番ＭＰが回復しにくいジョブに一番ＭＰを食う回復魔法を任せてたら効率は落ちる一方だっつの。
基本的に赤をメインヒーラーに据えて白にはなるたけ幅広い動きをさせる、時給上げるならこれが正解。
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 14:04 [ 1Y4M5z7w ]
- MP凹んでヒーリング入ってるときの回復役交代は別問題だろ。
上で言ったのは、上位ケアル狙ってるのに 白なしPTの癖で早めの
ケアル被せ、回復溢れでのMP無駄使いのことしかいってないよ。
白が回復回ってる間は任せる。ヒーリング入ったら受け持つ。
なんで臨機応変に考えられんのか。白がいるPTじゃケアルしちゃダメ
ケアルは封印なんぞいってねぇっての。
あと>>570のラスト行の動きでいくんなら、 「白を入れない」 が
時給上げるなら正解と思われ。
白入りで赤メインヒーラーさせてたら、赤の精霊・その他の削りを
白が代役こなせるか？ 骨・アンデット戦限定になるんでないか。
- 572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 14:36 [ 59oSKvUg ]
- カンストレベル付近やメリポＰＴで骨行っても
白は寄生虫になると言って見る。
プロマシアで少しはましにならんか・・・orz
- 573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 16:06 [ n0P8TsuI ]
- メリポ稼ぎは白６で骨行け
- 574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 16:49 [ x2YgIXAk ]
- >>571
そのとおり、でも白を入れた以上稼ぎたいなら白を専門ヒーラーに据えるのは効率的には良くない。
- 575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 17:32 [ clKCwTpY ]
- 白が微妙なのは同意
だがモンクとしては墓で前衛モモモのときは白/召がかなり欲しい
だけどそれだけって言ったらそれだけなんだよな
ゴーレムやエビ行くなら黒赤詩が鉄板だし
プロマシアでLV50ぐらいの辺境テレポが追加されて
そこにメリポ稼ぎに丁度いい狩場が追加されるんじゃないかなと予想してみる
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 18:40 [ eZpbE85Q ]
- 白とモンク75の俺から言わせると、PTに白はほしい。
黒赤詩とかたしかに稼げるけど、状態異常治すの遅いわヘイスト回さないわでやってて楽しくない。
白はMP余ってるときはどんどんヘイストかけろよ。
MPケチってヘイストしないくせにバニシュでスキル上げしてるバカ白が多い、特にサポ黒オンリーのやつ。
骨戦でブライナしない白はまじで文句言っていいと思うよ。
お前自分がここにいる意味わかってるのかと。
ブライナするのが不満なら白やめろと思うし。
- 577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 18:45 [ PNnzfdYA ]
- 一番腹が立つのは。
ここで白やらケアルやらの討論してるヤツの大半が、
実際に白やったりケアルしたりする立場ではないことだ。
白さん、実際にケアル使う人、の意見お待ちしてます。
- 578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 18:48 [ eZpbE85Q ]
- 回復補助はいいけどリジェネ潰す奴多すぎ。
赤/黒がコンバ＞ケアル4するときにリジェネ3かけてやったら、直後にまたケアル4かけてるし。
何度やっても同じことするし、頭おかしいとしか思えない。
マクロに「リジェネしました潰さないでください」ってまじで入れようかと思うことが多い。
- 579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 18:53 [ 1Y4M5z7w ]
- ＞ブライナするのが不満なら白やめろと思うし。
モンクはチャクラ持ってるから５分以内に既にチャクラ使ってるモンクでなけりゃ
ブライナ後回しにするな。 あまり闇でも (ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!! ってことだと思って。
結構骨狩りの３時間ぐらいの間 一回もチャクラ使わないモに当たることあるが
当然闇なんぞ放置。
ブラクラの闇だろうが気にせず当てる自信あるんだろうなと。
治せるのに治そうとしないんだから。
- 580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 19:09 [ clKCwTpY ]
- >>579
3時間に1回もチャクラしないモンクには注意すべきだが
骨に石つぶて＞バインド＞黄色を防止するために使ったりするから
ログに残らないまま温存しっぱなしと思われてる場合もありそうだ
＞治せるのに治そうとしないんだから。
一部モンクは｢この白ブライナおせー｣とか思っちゃってたりして
それで白は｢チャクラ持ってんだろ｣と思う
それに対してモが｢状態異常回復は白の仕事だろうが、サボんな｣と思う
こうやって溝が深まったりするわけで
たかだかマクロ1個押すぐらいの手間なんだからどっちかが折れろと
- 581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 19:12 [ NHkhqwCc ]
- Lv70スレでプライナの話かよ
煽り抜きでくだらなすぎ
- 582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 19:45 [ PGkYrnEU ]
- 骨々ファンタジィ突入ですし
- 583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 20:05 [ NjoRsc4k ]
- 70でねぐらのクモ逝ってきたんだが
狩り始めてから白がイレース無いとか言いだした
頼むから魔法買えるまでレベル上げやめて金策してくれ
- 584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 20:09 [ eZOjAjVs ]
- ７０でイレースなしとか明らかに手抜き以外の何者でもないな。
でもいるんだよな〜これが。
で、最初にイレースありませんって言ってくれると良いんだけどな。
まあ、７０だとさぽ白持ちがイレース持ってない方が少ないけどな。
- 585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 20:17 [ PGkYrnEU ]
- イレースの有無はｻﾁｺﾒあたりに書いておいて欲しい
当然、おれはｲﾚｰｽ×なわけですが
- 586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 20:18 [ lFX1If8w ]
- 白/シで命中装備で不意だまテーカーでウマー。
鉄砕棒でもちろん山串。
お試しあれ。
- 587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 20:20 [ PHITbFnA ]
- >>583
荒れる話題だよな。でもどうしようもないんだよ。
何をもって必須とするかあれだしな。まあこの場合はサチコメにイレース×と書いておけと。
編成によって赤のサポを変えるなり、狩場を変えるなりまあ回避手段がないわけではない。
蜘蛛いったらイレースないと忍盾・近接アタッカー死亡だし、詩人なしで
蟹やるんだったら赤のディスペルがほぼ必須になる。今は狩のアシッドボルトなるものもあるが。
で、重要な魔法くらいそろえておけと。
ところかだね、じゃあ攻撃スカスカな前衛は鯖によっては一つ５０万以上する
スナイパーリングを二つそろえるまでレベル上げするなとか、戦暗はホーバー買えとか
忍はスコハースピベｒ（ｒｙ 言い出したら切りがないんだよ。
必須の線引きなんて中の人次第だし、逆に金をかけようと思えばどこまでもかけられる。
故に荒れる。まあなんだ自分で必須だと思うイレースがない白にあたったら
以後誘わないようにすればいい。
でもイレースもってないのは流石に臼だと思うぞ。
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 21:02 [ I1VkLvTI ]
- ブライナで闇を治すのがめんどいんじゃないだろ。
ブライナのキャスト・リキャストを考えずに闇闇言ってるのがムカつくだけだ。
お前らそんなに繊細なのか？じゃなんで迎えディスペルでアイススパイク消すの待たずに殴るんだろうなｗ
そして「麻痺ｗ」かよ。馬鹿だろ。
そんな馬鹿の尻拭いをやってる身にもなれ。
自分で出来ることをやらずに他人に責任を押し付けるだけか。流石だな。
- 589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 21:05 [ InLnB8DM ]
- >>588
うまいひとは、開幕構えて後ろ向くし
アイススパイク詠唱のログで後ろ向くよね。
あほはなぐりっぱｗｗｗｗｗｗｗ
- 590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 21:47 [ N3CXlKYo ]
- 白がいらないというのは、とて連戦が悪いのだと思うよ。
10メリポ以上稼いだけど、まず『死ぬ危険がほとんどない』
リンクしても、とて程度の敵はグゥーグゥー寝ちゃうし、
すぐ倒せちゃうしで、レイズする機会がまったくない。
とてでは、被ダメも少ないので、高位ケアルの必要性も少ない。
そして、自らのケアルで固定をするナ盾、
回復があまりいらない忍盾と
回復余剰を生みだす原因を盾自体が生み出しており、
2大盾ジョブと白との相性が悪くなっている。
- 591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 21:53 [ eZpbE85Q ]
- クモのスロウの遅延率は大したことないので、必ずしもイレース必須ではない。
アイスパの麻痺も同様、不意玉アタッカーと盾役だけパラナしときゃいい。
- 592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 22:27 [ iA.Gncow ]
- 他前衛からしたらたいしたこと無いだろうが、忍者にはそれが命取り。
カブト、一匹コウモリの回避ダウンも然り。
さすがにイレースは持ってて欲しいな。
- 593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 22:46 [ SRDqfY6I ]
- >>590
ヘイスト状態＞＞普通状態＞蜘蛛スロウ＞普通スロウ
って感じだろ？
常時ヘイストと比べたら十分痛いだろ。
- 594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 22:46 [ SRDqfY6I ]
- >>590
ヘイスト状態＞＞普通状態＞蜘蛛スロウ＞普通スロウ
って感じだろ？
常時ヘイストと比べたら十分痛いだろ。
- 595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 22:47 [ SRDqfY6I ]
- スマネorz
- 596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/05(日) 23:30 [ 7UWwIjNU ]
- >>594
今忍者70で結構クモつれていかれるけどその通りだな〜
ただ 蜘蛛スロウ＞＞＞普通スロウ
ヘイスト状態で空蝉2のリキャが37秒 クモスロウで46秒
クモ以外のスロウ状態で1分1秒だから普通のスロウきつすぎｗｗｗｗｗｗｗ
- 597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 03:05 [ YnZ/mgCo ]
- 蜘蛛のスロウで1秒しか増えねえのかｗ
ってことはスロウ1％か2％くらいだな、いい事を聞いた。
これからはイレースは忍者だけでいいねｗ
- 598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 06:42 [ oX0wN7Gs ]
- これは俺のファンタジーだ
- 599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 07:23 [ 1mE9QQpg ]
- >>557
一応突っ込んでおくと
カグシではなくヤシで変換な奴→ヤツ→ヤシ→香具師な
カグシってわけわかめ。
- 600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 07:25 [ 5gvWDhY. ]
- ２週間後にはここで
生体改造されたゴブリンとかダニとかアリジゴクとか
気味悪い敵の対策法が熱く語られることになるのだろうか・・・。
- 601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 07:55 [ rm59c6bU ]
- アシッドはレベル補正が強く反映される
とてとてにはなかなか発動しないがとてになると余裕で発動する
風弱点はとてとてでも頻繁に発動するがな
- 602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 07:56 [ PUf8FpZ6 ]
- >>599
は真性らしいな、縦読みまで確認したけどなｗ
- 603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 09:12 [ DaQhaUVA ]
- >>602
そうか？漏れも何気に557が気になってたから
599はみんながスルーする中親切だなと思ってたんだが
- 604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 09:19 [ YnZ/mgCo ]
- >>603
お前も真性かｗ
- 605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 11:13 [ EF2caEKs ]
- わざとボケるのも、素で突っ込むのも
どっちもどっち。
てか、「カグシ」も「ふいんき」も今更感ありあり。
- 606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 11:28 [ Hks1Imbs ]
- 最近デビューしたんだろ・・・そっとしておいてやれ
- 607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 11:29 [ MXUqXAAM ]
- 真性とか言っちゃってるのが一番…だね。
- 608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 13:21 [ HPr9BNYQ ]
- 楽しいおもちゃ見つけてますね＾＾
- 609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 14:03 [ BD1xVxTk ]
- 蜘蛛のスロウは普通の奴と比べれば大した事ないんだが、４６秒にになって
空蝉回らなくなってシックルきたら死ぬぞ。
蜘蛛の場合はイレース係とヘイスト係分けといて敵のHP大目ならヘイスト
かけなおして終盤なら次の戦闘始まるまでイレースで消すだけって感じ
でいつもやってるな。
ちなみに他の前衛は無視。食らってもそんなに変わらんしすぐ消えるし。
- 610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 15:04 [ rYE60Ces ]
- そういや将来的にLv80キャップが来たら白ってストナすらも食われるんだよな。
それ考えると状態異常にRank付けして異常回復を出来る確立(レジ率っぽいの)
を回復スキルに依存させる、とかでもやらんかなって思う。
- 611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 15:06 [ SI7hM8uI ]
- ストナ食われるよりもコンバート食えるほうがでかいな。
- 612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 15:35 [ mtmECxWM ]
- クモスロウは忍盾にだけイレース必須
他前衛の「スロウ；；」は放置安定
- 613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 15:47 [ ICoxuOLc ]
- つーか、このスレでイレース持ってない、イレースをかけるべき状況とかはもういいんじゃねぇの。
もうサポ白の奴もイレースまわしとかごく自然にやってるが。リキャスト長いし。
メイン白はメイン盾に、サポ白は他に両手武器持ってる奴とかにイレースとかな。
事前に申し合わせてないと、言われないとやれない、とかじゃほんとにヘタレすぎ。
臨機応変くらいできる様になれって･･･いい加減わかりそうなものだが。
このレベル帯になるまでに、何100時間、あるいはそれ以上やってるんだよ･･･
煽りじゃ無くて、マジで社会適応能力が低すぎだって。
- 614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 16:04 [ 3Uc2yzrA ]
- ん〜、サポ白詩人とかでイレースもってないのって結構やばいか？
フレの詩人はイレースもってないんだよなぁ・・・。
以前ＮＡ混成ＰＴでＮＡの白がイレースないってわかったら、
言葉わかんねーのいいことに散々悪態ついた日本人に遭遇して以来
もっぱら外人としか組んでないみたいだし。まぁ３０代だからスレ違いだが。
確かにこないだ忍者でＳ芋やってたときにイレースヘイストなしで
常時スロウでやってた時は泣き入ったなぁ。
- 615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 16:12 [ 7dJNrt4Y ]
- >>614
詩/白で30台ならイレース使えないから良いも悪いもないと思うけど。
Lv64超えて持ってないなら買っておいてそん無いと思うけど、今は大分下がってきたし。
- 616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 17:02 [ I4roALgQ ]
- uchino鯖まだイレース45万ですよ･･･金貯めて買ったらLSの臼姫から
「〜さんはお金あっていいなぁ＾＾」「高いんだからイレース要らないよね＾＾」
とか嫌味やら何やら言われまくり、勘弁してください
- 617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 17:05 [ 7dJNrt4Y ]
- 高！
uchino鯖は20万くらい
確かに45万だとちょっと考える値段だなぁ、BC何回か行って取ったほうが早いかも
- 618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 17:06 [ IW5U9YgA ]
- >>613
だね。
実際のヴァナではイレースまわしもブライナまわしも普通にやってる。
くだらん討論してんのはしたらばだけでしょ。
- 619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 17:25 [ vNh.6zU2 ]
- >>614
俺も最近、外人が日本語わからないと思ってボロクソ言う奴がうざい。
ああいう奴って自分がめちゃめちゃ自己中だってこと理解してないんだよなぁ。
「外人は日本人の悪口を言うな。日本人が外人の悪口を言うのは構わない」
ああいう連中の頭の中これだからどうしようもない。
差別主義な奴とは言語問わず付き合いたくねえ。
- 620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 17:49 [ pRq.M1g2 ]
- お前も同類な罠。
- 621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 18:14 [ f/PvtNE6 ]
- >>614
自分はイレースが必要だと思って詩65の時で買ったよ。
64の時はメヌ４があって金が追いつかなかったのと、必要に感じなかったから買わなかったけどね。
ちなみに40BCは10数回行ったけど、自分の時はイレース出ませんでした。絞込み出来た当時も・・・
他で稼げたしどうでも良いけどなー
個人的には神魔法だと思ってます。
- 622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 19:19 [ vVfomZPY ]
- >>611
既にMP飽和状態なのに？ｗ
コンバくって得するのは黒と召ソロだけよ
ナイトがメインの盾であるかぎり赤は必須
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 19:45 [ CCByGxJE ]
- >>622
黒は黒ＰＴがすごい事になりそうだなコンバで５チェも楽々〜
召はレベル上げでも召喚獣出しっぱなしがデフォになるな
白はＭＰヒーラー無しでも無理なくＭＰが回るようになるし、ソロも非常に楽になるな
いいことづくめじゃん
- 624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 19:55 [ vVfomZPY ]
- >>623
白に関しては現状が既にその状況だと思う
とて連戦が浸透しナ忍以外を盾にして殲滅速度あげるみたいな戦いが浸透したら
コンバで余るMPにも意味があると思うけど
ま、なんにせよコンバがサポで喰えるのはいいことだよ
白はますますボンクラになるだろうけど 現状でもボンクラなんだしなあ
- 625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 20:38 [ 8cXHXdGI ]
- 先日LV上げで後衛 赤白黒で組んだんだが
事故で白死んでリレも掛けてなくレ１で蘇生することに
その時の赤の発言がなんとも・・・
赤「赤もレイズ２使えるようになればいいのにな；；」
白「それでは白の立場が＾＾；」
赤「でもレ２あれば裏とかでも連続魔レ２で建て直しも楽になるのに・・・」
白「いらないとおもいますよ」
いやねぇ、赤のクレクレ激しいつってもそんなもん中の人次第だろ！
と思ってた訳なんだけど、イメージが定着するにはやっぱりそれなりの理由があるのね・・・、と
- 626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 20:56 [ BD1xVxTk ]
- 赤がレイズ２ぐらい使えても白の領域侵すとは思わんけどな。
- 627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 21:23 [ 3Uc2yzrA ]
- んでもレベリングではますます白イラネになるんでないかい。
俺は保険のために白入れること多いけどレイズ２使えるんなら
赤黒詩とか赤赤黒とか赤黒黒とかでもいーじゃんって事にならね？
ちなみに俺はレベリング以外の時とかの事故死は辻レイズで5oooG払ってる。
数秒で「どこですか？」ってTELL返ってくるだよ。
まぁ実際そのくらいの価値はあると思うしな。
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 21:35 [ ontISJho ]
- う〜ん、プロマシア出てもメリポ稼ぎがとて連戦になると、まず前衛３後衛３の
編成が変わるんじゃないかな。
つよとてには、物理アタッカーがめちゃ強いんだし。
前衛４になれば、後衛枠に白はぜひ欲しいと思うんだけど。
- 629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 22:26 [ QFCIgqZ. ]
- フラッシュみたいに被弾を防いだりダメージを軽減するような魔法を
白に追加して欲しいな。
そういう魔法で補助をして欲しい盾役やりたい戦士でした。
こっちの盾能力向上パッチは望めないしね(´・ω・｀)
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 22:29 [ fN85La8g ]
- 戦のクレクレうざい
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 22:34 [ CrIdOzp. ]
- >>625
その赤も「裏とかでも」と言ってるなら、分からんでもない。
赤７５あたりにレイズ２欲しい。
別に召７５でも、ナ７５でも、戦でも竜でもなんでも良いし
ヒムヌス強化でも良いし
白のレイズ系のリキャストが３０秒くらいになっても良いんだけど。
- 632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 23:03 [ jhPlYPnI ]
- >>630 おまえが う ざ い
- 633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 23:03 [ tAHjYUZE ]
- バランスを考えたら、レイズ２を赤に着ける必要性は皆無だなｗ
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 23:09 [ JRThZJ56 ]
- >>630
追加要素になるのは白の話だろ。
忍盾死亡したら盾減ることになるからなもう少し盾役と補助系ジョブふやしてほしいな。
今いるジョブがそれになるっということでもいいけど
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 23:12 [ Rld600vc ]
- 赤75でレイズ2があったとして誰か困るのか
裏やその他でレイズ2要員が多ければと思うことはかなりあるぞ
- 636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 23:16 [ tAHjYUZE ]
- 赤にレイズ２があったら白が困るだろｗ
これ以上、白を劣化赤にしてどうするんだよｗ
んじゃ、前衛ジョブがレイズ２使えても便利だし、MP有っても緊急時に助かるし
後衛が前衛並の装甲でも裏で役に立つし、攻撃が在っても裏でMP無くても助かるし、
「全ジョブを攻撃を狩人並、防御をナイト並、HPもモンク並で、MPは召喚、全魔法使える」でいいじゃんｗ
誰も困らないし、裏世界が楽になって良い事尽くめだねｗ
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 23:21 [ Rld600vc ]
- >>636
いいこと尽くめじゃないか
メールヨロ
- 638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/06(月) 23:31 [ LfYcekUI ]
- サポでコンバ出来る様になるのが良い事だと思う奴は、きっと空蝉弱体とか反対派なんだろうな。
全体のバランス取る事考えたら、実質MP総量が増えた分、どこかマイナスになるに決まってるだろう。
考えられるのはクリアマインド弱体とか、敵の攻撃力大幅アップとかか。
ある一方の強化に対して、全体のバランスのために別の方向から負担が加えられるケースは多い。
例えば、WSに必殺技感を付けようと強化したらその分敵のHPはデタラメに上がったとか
平均時給があがればNEXT経験値が増えた（←メリポの必要経験値が狂ってるのなんて良い例）とか。
ゲームが楽になたら神パッチで、負担が増えたら糞パッチなんて言ってる奴はホントオフゲー思考な証拠。
まぁ■はそのバランス取りを、先のキャラ強化によってバランスがかなり崩れてきてからやっと始めるから
負担強化ばかりが目立って、ユーザー側の不満もデカくなるって訳だな。
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 00:45 [ ZmptuVyw ]
- >>628
とて連戦ではクリマンよりもコンバとリフレの方がいい。
とて2戦のようにチェーン時間管理という概念がないからMP枯れ枯れ。
6チェーンは当たり前で、獲物さえ近くにいれば8チェーンとかする。
後衛枠の1席はマドメヌエレジーフィナーレの詩人で決まりで、
残り1席は、普通に考えて赤魔導士。
前衛4人なら、白黒いらない。召還士の大地真空咆哮湧水のがマシ。
- 640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 01:06 [ eKqDvd/s ]
- >>638
逆。空蝉を客観的に危惧してる奴らは普通にサポコンバも
バランスを壊す事は分かってるから。
要するに、サポで使うことによって、最もメリットが得られるであろう
連中がサポコンバを推奨してるに過ぎない。
そもそもゲーム的に楽にするなら
空蝉もＴＰ修正もよこだまもシルブレも修正する必要はない訳で。
まあ、サポコンバ欲しがるのは
赤が嫌いな奴か、白黒召等、デフォでＭＰある連中で脳に自己中って
書いてある連中だろ。
どの道メリポの拡張しだいでは、半一生外れないだろうけどな。
- 641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 01:20 [ tCht6MIo ]
- >>640
「空蝉弱体とか反対派なんだろうな」と書いてるハズだが…
638はサポコンバクレクレ君＝空蝉がバランス崩してる事も解ってない奴、
全体のバランスも考えずに楽になる事ばかり求めてる奴はオフゲー思考
という内容になってると思うが、何が逆なんだ？
- 642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 01:37 [ y2xjIKU6 ]
- サポコンバとか言ってるが
そもそもかなり先まで80キャップ開放はないと思う
メリポの適用種類拡大でまだまだ延命する気なんじゃないかな
>>640は稀に見る文盲
自分の言いたい事いうだけのために他人の意見踏み台にしてるって感じだな
レス返すならしっかり読み取らないと
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 02:05 [ uKMitt8E ]
- コンバートがサポでそのまま使えてしまうのは
バラバラ6回復 サポ不意騙しボーナス並のバランス的なインフレ問題だね
これがやばいと認識するひとは、
同時に白が今の経験値稼ぎではボンクラなこと
それはコンバ喰えても変わらないことは理解できると思うけどな
- 644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 02:26 [ eKqDvd/s ]
- >>641
確かに内容はそうなんだが
”きっと空蝉弱体とか反対派なんだろうな。”
→空蝉弱体とか”は”反対派なんだろうな
と読めた。まあブンモウって言うよりは単に１行目の脊髄反射レスだった訳だが
- 645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 02:28 [ eKqDvd/s ]
- ああ、これだと返って微妙だな。
ええと、”きっと空蝉弱体とか、反対派なんだろうな。”
か？ううむ。
まあほら、どっちの意味にも見てとれね？
いい訳がましいんで大人しく寝ますorz
- 646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 02:32 [ eKqDvd/s ]
- 一行目の内容が、
サポコンバを○とする奴は、空蝉弱体とかの反対派なんだろうな。
って読んだ、だな。なんで空蝉弱体汁って言ってる連中が（ｒｙと
いいや、文盲でorz
- 647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 04:03 [ .OPzGTAo ]
- ■eは忍盾つぶす気は無いと思うんだがどうか。長い目で見て。
ほとんどダメ食らわずに敵倒せてしまうっていうバランスに手つけたいだけだろ。
とりあえず、盾ジョブ減らすメリットが見当たらないし
それにもっと早く弱体するんならともかく、ここまで浸透したところで潰すなんて
もしほんとに忍盾つぶす気ならもうアホもいいとこだな。
- 648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 04:12 [ BpKZDPVc ]
- きっと参系忍術追加されるから大丈夫だろ、忍盾は。・・・違ったらごめん。
- 649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 05:04 [ mYhBLKrE ]
- >>647
ほとんどダメを受けずに倒せる敵はほんと少ないけどなｗ
かなり頑張ってもとてとて相手だとボコボコ食らうし。
実際は忍盾やってる方としてはりキャスト両方10秒とか悲しい時が結構あった。
メリポゾーンの敵と棍骨蟹カブトぐらいかな？ほぼノーダメージで行ける敵は？
無論範囲とかは食らうだろうけど
メリポゾーンに入って廃装備揃うと確かにほとんどノーダメで行ける。
敵がとてばっかだし75で装備できる装備がぶっ壊れてる。
ナイトも75あるけど狩複数PT以外はナイトってほんと出番ないぐらい、
メリポ稼ぎでは空蝉が壊れてるのは確か(狩複数に盾自体不要だと思うけどｗ)
どこまで弱体されるのかすごい不安ですなー
- 650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 05:16 [ g76KtjUw ]
- 忍盾はナ盾程度まで効率低下、
サポ忍の空蝉は保険程度、
くらいが適正だと思うけどね。
基本的にサポ空蝉つぶしなんじゃないかなぁ、狩/忍とか明らかにおかしいし。
- 651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 05:29 [ qHoImin2 ]
- >>647
浸透してから潰すのは常套手段だよん。
最初にシーフ強くして皆が流れたの見てから、ずっと続けてる事だし。
- 652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 05:55 [ FAUhym.k ]
- >>640
全く同意なんだが…ここには話の読めないヤツばかりらしい^^;
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 06:50 [ mYhBLKrE ]
- >>650
PC弱体前に敵も弱体してくれんとな、せめて戦侍でタゲ回しして盾できるレベルまで
空蝉が広まってから敵のダブルアタック率アップ、ダメージアップとかされてるし
物理範囲だけであっても全部消えると現状で73までは
ギリギリたげ維持できていたってレベルだから
忍者やったことある奴なら明らかにナ＞忍ってなるって感じてるだろうしなー
74からはとてが多くなるからほんとヌルヌルだけどなｗ
まーメリポ稼ぎで盾スキルアップウマーが出来るから漏れは良いけど
忍者メインだった奴は銭投げジョブな分可哀想だなｗ
- 654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 07:46 [ 7GIeMaSI ]
- ＞忍盾はナ盾程度まで効率低下
金捨ててるのにその仕打ちは無いだろ…それこそみんなやめるよ
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 07:53 [ Wv8CYNDk ]
- だって内藤だもん
- 656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 08:43 [ YjwveU3w ]
- 銭投げ忍者と無料ジュース貰えるナイトが同程度が適正なら
銭投げ狩人と他アタッカーの与ダメも同程度にすべきって事になる
銭投げの意味って何？
そんなのあほらしくてやってらんね
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 09:34 [ eKqDvd/s ]
- >>656
そのジョブがやりたい訳じゃなく、ただの最強房を駆逐するにはイイ、と
適当な事抜かして見たり。
まあ、狩が弱くなったら房は黒に流れるんだろうけどな。
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 09:57 [ tLf8b87g ]
- >>657
そして次は漂白時代に突入
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 10:28 [ mYhBLKrE ]
- >>656
今でも同等程度だと思ってるぞｗ
忍者は自分で弱体が入れられてリフレが要らない分、構成にゆとりがあるだけだろｗ
ナ盾でも変わらんよ、ナイトはまともな赤必須で(←これが一番でかいｗ)
シとか暗/シとか通常削りが弱いジョブと狩人か廃戦士無しで組むと糞不味いだけで
構成選べば実質時給はかわらん、忍者は山食って削れる分構成の自由度が高いだけじゃない？
ナイトも山食えば結構強いんだけどなｗ
雰囲気的に食わせてもらえないけどとて連戦なら山ディフェで十分な気がしないでもない
けどさ、前衛の中じゃたぶん竜の次に安く済むジョブが忍者に文句いうなら
バーミリ闇杖ぐらい揃えてからいろいろ考えて欲しいよなｗ、あるとだいぶ変わるよ
バーミリ闇土杖＋アダマン一式でスコハー等忍者装備グッズと同じ値段かそれ以下だし
ま、ナイトもやってる身としては空蝉弱体よりもメロンジュース12個スタックにして欲しかったyp！
スタックさえできればMPもちジョブは赤の呪縛ともお別れできてみんな幸せ(*´д｀*)
空蝉弱体されると37-65レベルの人不足帯まじ辛くなるから困る
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 10:34 [ CkwyV7WI ]
- まさにイナゴ
- 661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 11:13 [ y7EWlwVQ ]
- ／⌒ヽ 2ジョブ目もここに来たんで、
/ ´_ゝ`）ちょっと居させてもらいますよ・・・
| / http://freett.com/hachimiri_film/flash/pv[chotto torimasuyo].htm
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 11:18 [ Wv8CYNDk ]
- >>659
お前にとっての構成のゆとりってのは赤がいるかいないかだけなんだな
それでもナイトがジュース飲めば解決だがな
しかもナイトが山食えば結構強いって・・・・
忍者は山食っても盾性能がまったく低下しない（むしろ向上する）から山食ってるわけであって
しかも構成を選べばって構成を選べば一番いらないのはナイトであって・・・
- 663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 11:29 [ 7GIeMaSI ]
- フラッシュ要員としてナ忍とか普通にアリだと思うけどな
白鎧の内藤はアレだが、金かければそこそこ削れるし
今後の忍者はサポート必須になるだけに、十分考えられる。
忍ナ前衛２後衛２みたいな編成でな。
つかナイト金かからな杉。なんだあのAFの性能は。
おまえらＬｖ６０越えてから１ギルでも装備ｎ（ｒｙ
- 664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 11:37 [ ykBg/mps ]
- >>663
知り合いのナイトは 両手剣に異常にギルつぎ込んでる。
ＰＴでは使えねぇけどｗｗｗｗ と言いながら
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 11:49 [ YjwveU3w ]
- >>663
知り合いのナイトは 臼姫に異常にギルつぎ込んでる。
リアルでは会ってねぇけどｗｗｗｗ と言いながら
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 11:57 [ rxswhnxc ]
- >>663
確かにナイトはAF1で75を目指せるが、
買うものはちゃんと普通に買ってるぞ。
カンパニーソード、闇杖、土杖
リッターシルト、ケーニヒシールド
バーミリ、アダマン一式（かなり微妙装備）
って、大した事無いな・・
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 12:08 [ 8jkKkf0w ]
- >>631
もはや赤とナイトがレイズを覚えるジョブだという設定は何の意味もなくなってるしね。
高レベルでは白以外蘇生魔法持ってない扱いと同等。
レイズIIの性能が極端に高くてIIIとの差が微妙だからIIの開放はありえなさそうだし。
どうせなら赤ナのレイズも削除しとけば？と思わなくもない。
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 12:16 [ QotfdRuA ]
- 70〜のLv上げでナイトと組んだことは結構あったけど
使ってた武器で良く見たのはエスパドン、カンパニー、ジュワで
防具に関しては、75までにアダマン一式装備のナイトとかは一回も組めなかったな。
戦闘終了後にバーミリオに着替え、闇杖装備してヒーリングとかするナイトも稀に居る感じ
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 12:36 [ 7GIeMaSI ]
- ＞戦闘終了後にバーミリオに着替え、闇杖装備してヒーリングとかするナイトも稀に居る感じ
残念ながら俺は一人も見たことないな。まぁAFだけでも十分だし
装備に金かけても稼ぎ大差無いだろうし。金のない奴はナイトやってろって感じ。
前衛は金無い奴はしない方がいいな。
というか欲しくなる装備いっぱいあって結局金策するハメになる
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 12:45 [ mwe5yT8g ]
- >>669
バーミリ常時着れるなら意味あるんだけど、防御−２５・敵対−４は痛いと思う。
それでも着ていいなら、喜んで着るけどなw
座る時だけだと、闇杖だけで十分でバーミリ分は誤差程度になっちゃうし、、、
スキル上げとか素材狩だと神装備なんだけどw
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 12:56 [ rmv3jjF6 ]
- >>659
>ナ盾でも変わらんよ、ナイトはまともな赤必須で(←これが一番でかいｗ)
てゆうか、当たりが悪いだけなのかもしれないけどもMP溢れてるナイト大杉
白がヒーリング入って赤がリフレ回してる時くらい溢れそうなMP使って他の
アタッカーの減ってるをHPを回復させておこうとか考えないのかな？
中の人次第ってのは重々承知なんだけどね、ナイトもタゲが取れてたら良い
ってわけじゃなくて、PT全体のMP効率とか考えてる人って少ないのかな？
>雰囲気的に食わせてもらえないけどとて連戦なら山ディフェで十分な気がしないでもない
ゴメンそんなんだったらいくらでも余ってるもっと攻撃力あるアタッカー誘うｗ
- 672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 13:03 [ tCht6MIo ]
- >>656
本来狩人の弱点は防御の低さなのに、盾のタゲ取り能力強化とサポ空蝉弐のせいでその弱点が消えてしまった。
アタッカーはダメージ生産力だけで能力を比べられるようになり、
「アタッカーは狩以外イラネ＞狩強すぎ弱体汁！＞銭投げしてるのに他の脳筋アタッカーと一緒ですかそうですか」
という無限ループ。フラッシュの無い時代、サポ戦で盾のヘイトにあわせて攻撃を加減するって戦いで上げてきた狩人なら
このへんの話は解ってるだろう。
もし今後狩人が弱体されるとしたら、その根本原因には盾の総ヘイト上昇と、
サポ空蝉があると言って良いんじゃなかろうか。
フラッシュを加えてナイトの総ヘイトが増えたのだから、その分挑発のヘイトを下げて
戦忍38以上にタゲ取り用短時間アビを追加するなりすべきだったのかもな。
アタッカーの能力やアビの残量と相談しながら「だいたいタゲを取るのが限度」ってのが、
理想的な盾の性能だと思う。それならば、狩人もトップアタッカーでありながら弱点有りでバランス○って事になる。
しかしかばう３分化…その「だいたい」をかばうと５分アビで埋めてさらに狩人の風当たりは強くなるって訳だな。
■バカジャネーノ？
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 13:24 [ YjwveU3w ]
- >>671
ナイトはＭＰ満タン教信者が多いからしょうがない
ＭＰ溢れてるよって指摘したら
「これでタゲ固定できてる」とか「万が一のためにＭＰは残しておかないと」とか返ってくる
- 674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 13:45 [ YofM.zFo ]
- つーか狩人だってサポ忍じゃあ大して強くねえ。
なんでしたらばの狩人って、常時メヌプレ＋空蝉＋バーサクで語られるのか疑問だわ。
- 675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 14:01 [ SQhUOwdk ]
- ■ｅ＜忍術がメイン忍者専用になりました。
これで狩人の最強厨はアボンでしょ。
特に敵のＴＰも盾のヘイトも考えないようなアホはな。
- 676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 14:33 [ fX46LFss ]
- 自分組んだ最狂ナイトは凄かった。
戦闘合間バミクロ。座りなら闇杖。WS時はジョン着てボパorスィ
何だこいつはと思った。
- 677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 14:42 [ tdCNb8Ag ]
- WS時でも戦闘中の着替えは点滅するからなどうなんでしょう？
ナイトのWS期待してないとおもうけど少しでも底上げできるなら着替えたほうがいい？
- 678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 14:57 [ YjwveU3w ]
- >>674
狩の方も攻撃力語るときはサポ忍基準で対して強くないよって言っておきながら
防御力語るときは他ジョブと違って弱い弱いとサポ戦で語るからだよ
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 15:19 [ rxswhnxc ]
- >>676
＞戦闘合間バミクロ。座りなら闇杖。WS時はジョン着てボパorスィ
闇杖までは分かるけど、ws撃つ時だけジョン着てるの？
通常時はAF1着てるのかな。
ジョン着るなら、ずっとジョン着てればいいのに。
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 15:32 [ oqi9kkb2 ]
- レベル上げで最強のナイトはフルケーニヒのタルナじゃない？
HPもMPもすごいことになるぞ。
- 681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 15:43 [ eKqDvd/s ]
- まあ実情は知らんが
少なからず闇杖は持ってるとイイ！代物だが
既に大した値段じゃないしな。
フルアダマンにする事でドレだけ向上するか、はワカランが
まあアダマンなら高い方か？
後忍者って装備で言ったら決して金かかってる訳じゃないんじゃないの？
ウチの鯖価格で悪いが不動も蝮刀改も１５万切ったし
スコハネは確かに高価だが、あれ玄武とかで爪取って作って貰った
ってのが殆どじゃね？そりゃ自力で金貯めて買った奴は十分いるだろうけど。
スピベル装備してるのなんて総数からしたら一部だろうし。
後何か高いものってあったっけ？
頭はオプチなら只だし、皇帝なら４，５０万？
とかしても低レベルから使えるお得品だし
- 682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 15:45 [ Fm0ExdKU ]
- >>679
常時ジョンな盾がどこにいるんだｗ
- 683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 15:56 [ r.dj4cBU ]
- でも回避なんてナイトがしてるの、フラッシュ時くらいしか見たことないから、
ずっとホーバーで良いような気がした。
- 684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 16:07 [ rxswhnxc ]
- >>682
着替えるくらいなら、常時ジョンでもいいと思うんだけど。
ホーバージョン：防45 STR+5 DEX+5 AGI-5 命中+10 攻+10 回避-20 Lv59〜 戦ナ暗獣侍忍
ガラントサーコート ：防47 HP+20 VIT+4 神聖魔法スキル+5 敵対心+2 Lv60〜 ナ
AF1との比較で言えば、
防-2、敵対心-2、VIT-4、AGI-5、HP-20、回避-20
STR+5、DEX+5、命中+10、攻+10
もともとAGIが低いナイトがAGIと回避下げても大差無いだろうし、
ジョン用意するくらい”与ダメでHate稼ぐつもり”なら、常時ジョンでプラス方向を活かすような
考えでいいと思う。
漏れは着ないけどｗ
- 685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 16:13 [ bPfX7D4g ]
- >>682
常時ジョン着てますがなにかｗ
どうせフラッシュ入れた1発目と2発目しか避けないんだから回避-20なんてあって
無きがごとし。いや楽とかぎりぎり練習あたりだと喰らいまくりで体感できるけどな。
山ディフェなら海食ってそのままの方がマシ。
とて連戦ならそもそもディフェなんかしないっつーの。山串食ってそのまま殴れ。
- 686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 16:19 [ eKqDvd/s ]
- >>685
大して意味ないと下げてる防御能力、回避能力が気にならないほどなら
攻撃ブーストはもっと体感できないほどじゃね？って突っ込んでいい？
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 16:33 [ YjwveU3w ]
- 盾スキルＵＰの為にも出来るだけ回避は下げておきたいんじゃないの？
- 688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 16:52 [ rxswhnxc ]
- >>686
防御系のブーストは防御キャップに到達してる、というか、
あまり体感出来ないんですよね。
もともと馬鹿みたいに防御力はあるので、防御力−１０くらいだと
あまり変わらない気がする。
回避スキルも低いしね。（盾スキルは高いけど）
一方、攻撃系へのブーストは、元々ブーストしてないので
差が顕著に出やすいって事なんじゃないかな。
レベルキャップ付近の「とて」連戦だと、山串食って
普通にぶん殴ってます。
※ゴーレム、ラドン除く
- 689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 17:30 [ mYhBLKrE ]
- アダマン一式は指摘されてる通り微妙装備だね、頭ぐらい？よさそうなのは
漏れはジュワ持ってるから全部青になるのが好きで揃えたけどな、AFも飽きたし
ナイトに闇杖は必須、バーミリはあると楽になる程度の忍者でのスピベル程度の認識レベルかな？
でもほんと闇杖すらない奴多いよな
>>662
構成を本当に選んだら一番要らないジョブは暗/シだと思うｗ、サポ戦ならかなり強いんだけどな
ナイトは狩or黒複数ＰTとか尖ったPTの保険、まぁ白と同じであんまり必要とは確かに感じないなｗ
時給5000ぐらいは狩場と釣り氏の腕次第で行くもんだよ、むしろ構成よりもこっち方が重要だけどなｗ
>>671
とて連戦だと海串食ってても山串ディフェでもあんま変わらないのよ
むしろディフェすらしても誤差程度しか差が無い気がするし(これは気のせいかもしれん)
まーできるだけディフェをバーサクで相殺して殴って貢献した方が多少は役に立つかなって思っただけｗ
- 690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 17:52 [ HQXKB5yU ]
- ナイトと組んですげぇ、と思ったのは
・HP1400超えてるタルナ
・戦闘中にインビン→闇杖ヒーリング
・非戦闘中バーミリ着替える（これは結構いる）
・バーニー来て両手剣でﾋｬｯﾎｲ（いまだにこんな化石が存在するとは・・・）
- 691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 17:57 [ OHF121uw ]
- >>689
山デフェよりは海アビなしのが、状況に対応できていいだろう
- 692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 18:09 [ rxswhnxc ]
- >>690
＞・戦闘中にインビン→闇杖ヒーリング
これって、どういう状況でやるんだろう。
漏れにはこの発想は無かったな。
通常のチェーン中にやってたら、それはそれで凄いなｗ
>>691
山ディフェと海アビ無しだと、
漏れなら山を取る。
ディフェは張りっぱなしが出来るけど、バーサクはそうは行かないからね。
それに、常時ディフェって訳では無いだろうし。
ws時に山バーサクもアリだしね。
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 18:13 [ L/YqeFPw ]
- >>692
インビンヒーリング、MP足りない状況でのリンク/addにはいいかもね。
ヘイトも稼いでるし、目から鱗ｗ
30秒で回復2回とはいえ、これで助かることもあるかも。
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 18:20 [ ykBg/mps ]
- 完全ノーダメージ状態でも、状態異常系の弱体魔法なんかくると
ヒーリング中断して立ち上がっちゃうから ヒーリングが20秒以上
持つかは結構バクチ要素大きいと思われ。
- 695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 18:21 [ iXTh0pgI ]
- それでもただ殴るよりはいいかもしれんがな
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 18:40 [ mYhBLKrE ]
- >>690
> ・戦闘中にインビン→闇杖ヒーリング
これは目から鱗だな、インビンバーミリはやったことあるけどヒーリングとはｗ
>・バーニー来て両手剣でﾋｬｯﾎｲ（いまだにこんな化石が存在するとは・・・）
戦/忍 戦/忍 ナ/戦のときに詩人有りでだけどやったことあるｗ、胴はジョンだったけど
スピンスラッシュで500〜600ぐらいでたぜｗｗｗ、タゲ取れないから30分で片手剣に戻したけどｗｗｗ
つか戦が二人居たら盾イラネーけどなｗ
>>691
その辺はわからんなー、692と漏れは同意見
- 697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 19:47 [ cD7cOHkU ]
- 暗/シはホント自給落とすよなぁ･･
ＴＰまじでおそいし、、、
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 19:51 [ r.dj4cBU ]
- 戦/忍二人いたらナイトでもスピン打たせるだろうな。
固定する意味ねー
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 22:39 [ mYhBLKrE ]
- >>697
暗/シってよりも両手剣が死んでるんだよな、ナーガンをナ/戦で振るよりもジュワの方が強いし
複数回攻撃の両手武器を出しちゃうとまたやばいんだろうけどなー
- 700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 22:41 [ WyBMIFC6 ]
- アタッカーの攻撃強すぎてインビン使ってもタゲ持ってかれるのに
普通インビン中はヘイト稼ぎするとおもうんだが？
あとＬＶ75の宮殿でとてゴーレム相手にナイトの被ダメが海串食べて145連発のところ
ディフェすると125〜135くらいに抑えれる。
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 22:47 [ gYCwpKr. ]
- >>686
|AF1との比較で言えば、
| 防-2、敵対心-2、VIT-4、AGI-5、HP-20、回避-20
| STR+5、DEX+5、命中+10、攻+10
なわけよ。で、このレベル帯一部の敵(ゴーレムとかラドンとか)を除くと
海食ったところからさらにディフェしても平均被ダメで3とか4とかしか変わらん。
ディフェで80防御上げてもそんなもんなわけで、防-2 VIT-4でなんぼ変わるかと。
代わって命中+10はrep見れば一目瞭然。確実に命中率が5ポイント上がる。
2x2や特に光3連に組み込まれてればTP溜まりがどうかというのは目に見える違いだ。
戦闘終わってTP20くらいならさくっと捨てて闇杖で座れるのも、この程度ならサポシ〆役に
追いつけるという安心感があるからこそ。
攻+10はなかなか数字に出ないがな。
まぁジョン内藤がPTメンに理解されてるとは思わんが、リピートくれた狩人さんが
いるというだけでも漏れにとっては十分だ。
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/07(火) 23:11 [ ZNH95/g2 ]
- >>678
文盲
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 00:31 [ Bgygz3pI ]
- >>697
暗/シじゃなくて暗/戦がいいよ。
なおかつ鎌ふらせれば、あいつらつえーぞ。
75じゃとて連戦になるんだから、サポ戦バーサクWSでも
不意WSもあんまかわらないしね。連携さえ発生させればあとは黒のMBで
いっきに沈む。
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 00:31 [ KJxkFNDc ]
- >>700
ヒーリングでヘイト稼ぎ！
- 705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 01:06 [ 74qzp9vA ]
- >>703
同意
結局あいつらは「単発ギロいきますｗｗｗｗｗｗｗ」が一番つえーよ。
それが時給に結びつくかってのが大きな課題だけどナー
- 706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 01:16 [ nyOv5Yqc ]
- メインシーフ以外が無理にふいだま使おうとサポシにしたらＴＰとかめちゃくちゃ遅くなるよね。
メインシは１分でＴＰ最低１００溜めるポテンシャルもあるからかもだけど。
侍/シは案外いいかもしれんがな。
- 707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 01:35 [ jnYl4V9w ]
- >706
侍/シでもやっぱりTPはきつくはなるな。2連2回前提で、だけどね。
つかDAがTP関連で優秀すぎ。
個人的には竜の任意ダブルことジャンプアビでどうだろうと思ったり。
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 01:48 [ nyOv5Yqc ]
- もしかして、連携の為にＴＰを待つって考え方が糞だったりするのかな・・・？
まさかね…
みんな適当に撃って行ける時に連携にする（裏やバリスタ、一部のＨＮＭ）方式にしたほうが全ジョブの効率があがるなんてことはないよ…な？
いまさらだが
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 02:01 [ p9dMcQgo ]
- ここは通風の巣窟ですね
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 02:07 [ BSY7xpjo ]
- ７０代では黒様のために連携するんです
７５は撃ちまくりが良いのかもしれないけどｗ
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 02:22 [ j73yfgcU ]
- >>708
乱獲→即撃ち
とててじっくり→連携
ま、黒様のためってのは同意。
７０〜の精霊はMBするのとしないのじゃ曜日や天候にもよるが２〜３００ダメ違うからな。
- 712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 03:20 [ Rj2.XK6E ]
- 75でサポ戦暗が鎌なんて持ってたら盾がタゲ取れなくね？
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 03:23 [ nuaXbeL2 ]
- 75とかメリポで効率もとめるなら黒いらないよ。
廃装備戦士がオススメ。
- 714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 03:51 [ qp209oRw ]
- >>713
灰装備戦士がそんなゴロゴロいたらいいんだけどさ・・・
散財廃狩人もやばいけどさ
- 715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 04:02 [ g/ntdY7A ]
- 灰装備戦士ってどういう装備？
- 716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 04:11 [ wXjYSi.s ]
- >>715
リディルジャガー
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 04:21 [ J696B4Pw ]
- そこそこ廃戦士の例
武器：タバルジン（70万）、ジャガー（300万）
投擲：ボムの魂（20万）
頭：オプチカルハット（タダ）
首：近衛騎士（5万）
胴：バーク（200万）
背：アメマン＋１（70万）
腰：ライフベルト（5万）、ソードベルト＋１（3万）
両脚：ダスクトラウザ（200万）
両足：AF１（タダ）
耳：マーマン（20万）、アサルト（5万）
指：スナイパー（50万＊２）
これが廃戦士の最低基準かな？金で買えるもの、少し頑張れば取れるものばかり
役1000万ギルとなります、廃戦士の道は遠く険しい
裏LS、HNMLS、空LSに所属してる香具師はもっと廃戦士！
- 718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 04:28 [ J696B4Pw ]
- 書き忘れ
両手：タラスクミトン
ちなみにバークタバタバは一般戦士
一部にお金かけても意味がない〜
とりあえず攻撃力100ぐらいブーストできたら廃戦士の仲間入りだ！
命中もある程度ブーストしておけよ！
- 719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 05:04 [ QPAFuIOM ]
- >>717
あまり廃とはいえないな
リディルジャガーは廃戦士の最低条件
あとは地霊胴やダスク脚白虎脚、スピベルなどがあればより良し
手はタラスクミトンなんかじゃなくてヘイストも付いたダスクグローブ
ブースト量じゃなく見た目でも圧倒するのが廃装備ってもんよ
- 720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 05:31 [ JWg69Qug ]
- ホントに見た目から違うもんな廃装備の連中は
ユニクロ、もしくはがんばってる人の装備ならジュノちょっと歩けば何人も見つかるが
- 721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 05:55 [ sjjDYunY ]
- >>719
ダスクのヘイストに関しては効果が表記ほどない可能性が高い。
だからあえて選んで無い奴が多いぞｗ、他にもバグ有り防具があるかもしれん
717の奴は金で買える最低ラインの話だからこんなもんでしょ
ExRareを言い出したら切りが無いしな
>>720
本当に廃装備するとなんかヘンテコな格好になるから
街中じゃ普通な格好してる奴の方が多くないか？
- 722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 07:27 [ yrJXA7nk ]
- リディル戦士は本当にﾔｳﾞｧｲ
狩人より早くTP貯まるし
削りも半端じゃねぇ
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 07:58 [ g/ntdY7A ]
- なるほど やっぱりディルがポイントか
ジュワは有るがさすがにリディルは無理すぎるぜｗ
- 724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 09:22 [ q5ngYcKU ]
- >>717
戦スレでその程度で廃とか言っちゃったら笑われますよ身のほどを知りましょう
- 725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 09:43 [ 3yAGrcGg ]
- >>724
キモっ！
特に「身のほど」ってとこが。ゲームじゃんゲーム・・・
- 726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 10:13 [ oYcDfJes ]
- >>690
遅いがインビンヒーリングﾜﾛﾀ
>>700
レベル上げくらいの敵ならインビン後剥がれたりしないよ
ＨＰ多いＮＭとかだと、インビンしても振り向きもしない事は良くあるけど
ヘイトのキャップもあるんだろね
- 727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 10:13 [ jCNTFap2 ]
- >>724
別に717は「自分は廃装備の戦です」って言ってる訳じゃないぞ。
スレの流れをよく読もうな。
- 728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 10:13 [ r69A8uDY ]
- >>721
スピベル6%＋白虎脚5%＋ダスクグローブ3%＝14%
黒帯を越えるヘイスト
こう書けば小さな積み重ねが大事だって解るかな
街中じゃ浴衣とか着てても狩場に着けば廃かそうでないかは一目瞭然
強さを追求したチグハグ装備だから目立つ事この上ないよ
オプチにアダマンホーバーク着て白虎脚にダスク手足
見た目がどえらく不気味になる
- 729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 10:52 [ sjjDYunY ]
- >>728
だから試しにダスク使って見ろってヘイスト3%も効果ねーからｗ
ダスクグローブのヘイストってたぶん1%ぐらいじゃねえの？
戦士のAF2篭手かシックの方がまだいいくらいだぞっとｗ
まー口調からして実際持ってないんだろうけどな
そもそもヘイスト装備は単純に足し算じゃねーし
もうちょっと勉強してから出直して来いｗｗｗ
- 730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 11:03 [ /FnaZZY6 ]
- >>729
1.06*(略と言いたいんだろうが1%も差無いぞ。
- 731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 11:12 [ eWkrdGwY ]
- はっきりいってリディルあろうがなんだろうが所詮戦士なんだよな。
メリポ稼ぎに生きるならそれでいいだろうが、
HNMになるとリディルなんぞなんの役にもたたん。
メリポ稼ぎにしてもリディルサブだとWSが弱いのがな・・・
世間は実際を知らずにリディルマンセーっぽい認識だから使ってはいるが。
- 732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 11:12 [ BYcnHpdg ]
- ヘイスト3%の装備だけ付けて効果が体感できるなら神。
モンクのユニクロヘイスト装備（茶帯(8%、パンサー頭2%、風魔3%）全部つけて
「なんとなく速い気がする」程度なのに。
- 733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 11:18 [ g/ntdY7A ]
- >>731
持ってないのにそれらしく語らなくてもいいですよｗ
- 734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 11:28 [ sjjDYunY ]
- ちなみに過去に武器防具スレに検証結果張ったから面倒なこと書かないけど
みんなあることを前提で話してるけどダスクのヘイストはほんと効果ないからな
皮職人に騙されるなよ
プロマシアのパッチで武器のパラメーターと一緒に直るかもしれんけど
過去に何度か結構議論されてたからヘイスト関連の話とついでに知りたければ
武器防具スレの過去ログでも漁ってくれ
- 735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 11:36 [ rxRDm.Yg ]
- 空蝉壱のリキャストとか計ればわかるのでは..もってるなら。
おら持ってないからわからんだよ
- 736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 11:45 [ KExtdBF2 ]
- 山ディフェって言ってる人いるけど
山ディフェ時の攻撃力＜海ディフェなしの攻撃力
山ディフェ時の防御力＝海ディフェなしの防御力
だからな。山食うなら基本的にディフェなしにしないと損。
まあ分かって書いているとは思うけど。
- 737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 12:00 [ eWkrdGwY ]
- >>733
まぁそんなはずは無いと夢みてるのは結構だがｗ
リディル優先ロットさせてもらえたら以降１年何もいらないといってゲットした漏れ
今は本当に後悔している先人からのアドバイス
- 738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 12:14 [ g/ntdY7A ]
- >>737
じゃ言うけどHNMなら両手斧だろ
Lv上げならTP余分にたまる分ＷＳが強くなるだろ もしくは打てる回数が違う
まず戦士は連携ではトスなんだしサブ武器分程度のＷＳ威力に拘るのが訳判らん
ホントに持ってるなら持ち腐れといわれて然るべきアホさだな 羨ましいがｗ
- 739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 12:20 [ 2RT42j22 ]
- >>738
遊びやレベル上げでしか使えない装備の為に１年ロット権放棄したらそりゃ後悔するだろ
手にいれた時はどうせ７５になってただろうしな
- 740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 12:36 [ g/ntdY7A ]
- >>739
いきなり横から何いってんの？(;´д｀)
1年ロット放棄とか個人的な事情はしらんよ ヴァナの不可侵ルールじゃあるまいし
- 741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 12:36 [ r69A8uDY ]
- >>734
誰も過去ログ漁らないと思ったのか知らないけど嘘は付くな
武器防具スレでダスクのヘイストが話題になった事など一度もない
廃戦士のサポ忍での手装備はダスクグローブかAF2手
蝉とか考えたらダスクが一歩上だな
>>737
向こう1年何ももらえないなら後悔しても仕方ない
だがリディルはエクスカリバーの次に実用的な片手剣なのは間違いない
地霊胴とか大袖よりも格段に入手難易度高いから貰っておいて良かったと思うぞ
- 742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 12:49 [ XIJd.kX6 ]
- 忍スレで空蝉のリキャストでヘイスト効果しらべるやつあったんだけど
ダスクの装備だけはリキャストが減ってないって書いてあったのみたな。
- 743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 12:58 [ eWkrdGwY ]
- >>738
俺もそう思ってたよ。
だが所詮片手剣。DAものらない。
だがトス役っていっておいて打てる回数が違うとかは矛盾してるな。
相手がたまらんと打てないわけだからたまってもあまり意味が無い。
WSが余分TPで強くなるといってもタバルジャガーのが強かった。
ランペ乱発もダメージ落ちてるからそれを余りあるほど回転ってわけでもないんだよな・・
最初は派手さに騙されていたが今となっては微妙だ
- 744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 13:08 [ r69A8uDY ]
- >>743
モ/シやシ/忍が相方だとTP遅れ気味になるから早いリディルジャガーが有効
暗/シは遅いのでタバルジャガーで十分
リディル装備可能LVになってるんだから使い分けぐらいしようや
バリスタや素材狩り、クエミッション、PT満遍なく使えてヒャッホイ度も高いんだから十分だろ
リディルで満足出来ないとなるとガトラーとかエクスカリバーぐらいしか残されてないと思うぞ
- 745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 13:13 [ TFhIGC0A ]
- やっと忍者５４・・・
プロマシアまでにＡＦ胴はむりぽ・・・
そうそう、今までドッジイヤリングｘ２だったのを
エリスイヤリングｘ２にしたんだけど着替えるほうがよさげですかね。
資金的にきついんでドッジ売ってしまいたい・・・
ちょっと狩り幾たびに触媒全種揃えないとあかんから金が・・・
- 746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 13:14 [ TFhIGC0A ]
- ごめん、すごい勢いで間違いますた。
- 747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 13:33 [ LjZcDDSo ]
- >>745
ドッジ２個は取っておけ。金キツイんなら時間ありそうなときに
サポシアタッカーと白に着替えられる知り合い誘って骨４０BC行って来い。
蝉弐イレファラもまだ高値で売り逃げれるだろう。
リミットは＠8日だ。急いだ方がいい。
- 748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 17:08 [ yUf3lDTc ]
- >>745
正直な所、忍狩のゼニJobは
2周目にやった方がいい。
そうしないと金策でフレやLSメンに
とてもついて行けない。
LV56〜75までに必要な経験値は約60万。
〜LV55までは37万くらいだったか？
(ちがってたらスマソ)
そこまで育てたなら、すぐに転職するつもりは
無いだろうが、覚悟してガンガレ。
- 749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 18:35 [ J8cqskVU ]
- >>741
地霊胴よりリディルのほうが入手難易度高いのか？
まあ、HNMLSの狩シの数考えるとそれなりだが、
地霊は最低3日〜7日(?)のニーズだぞ。
しかもUchino鯖はヘカトンニーズだからださねーし
リディルのDrop率は1/10 悪くても1/15ぐらいじゃないかな
- 750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 18:40 [ nuaXbeL2 ]
- リディルは月1〜2本出ればいいほう。
41日（41匹）出ないこともあった。
ニーズは地霊＞武王＞＞海王＞＞＞海霊って感じな希ガス。
（一時期同じ免罪しかでないこともあった。）が。。
武王2枚 地霊2枚 とか同時に2枚でることもあるしなぁ。。
4月からほぼ独占してるがこんな感じ。
- 751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 18:42 [ J8cqskVU ]
- Uchinoニーズ
海王＞＞＞武王＞＞地霊＝海霊
- 752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 18:44 [ nuaXbeL2 ]
- 海王そんな出るか？
海霊がホント出ない感じはするが。。
- 753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 18:49 [ J8cqskVU ]
- 鯖によって免罪の偏りが凄いらしい
Uchino鯖なんてアダマンバーク装備者が登場したのは3月だよ
- 754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/08(水) 19:01 [ sjjDYunY ]
- >>741
おっとスレは忍スレだったかもな
まーお前さんが持ってないのはよくわかった。
もっても無いのにしたり顔で語らないでくれｗｗ、お前はZZCか？ｗ
ちなみに6月時点で風馬＋スピベル＞ダスク＋スピベル≒スピベル単品の効果ぐらい
さらに遺品短刀で間隔を試しに測ってみたが誤差程度しか早くなってなかった。
ま、速攻で売っちまったからもう検証できんけど忍スレでは時々話題でてるんじゃないの？
そうそう一応■eにメールは出しておいたが自動返信以外応答無し
脳内装備を語る前にきちんと検証して不具合報告を■eに上げてくれ
- 755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 02:06 [ UEm2Adb6 ]
- ダスクグローブでも一応リキャストは減るが、
素の状態から白虎脚装備すると3秒短縮するのに対して
ダスクは1秒しか減らなかった
- 756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 12:34 [ VtOaBMKg ]
- >755
ダスクグローブは
説明の表示値と実際の短縮値が計算合わないんじゃなかったかな。
他のヘイスト系装備の数値と比べて計算すると短縮値が明らかに少なく、
内部データが間違ってるんじゃないか？って事だったはず。
実際のところ、説明表示が違うのか、内部値が違うのかは判断しようがないわけだけど。
確かに今後修正される可能性は無いわけじゃないから、なんともいえないんだよな。
- 757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 18:19 [ oyRfEuwA ]
- たしか、ほかの装備の短縮率等から、
ヘイスト+は 256分率で計算されてて、
8/256≒3/100とすべきところが
3/256≒1/100になってるんじゃないか？
って言う話だったかな。
内部設定を256分率だって言うのを忘れて
表記と同じ、+3に設定してしまった■eのミス。
- 758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 23:29 [ MtGxyQXY ]
- あのさー
メリポはサポ忍で乱獲が当たり前になってるけど。
忍モモモ赤詩とかでレベル72でも前衛サポ忍者にして夢想打ちまくりとかで
かなり稼げないかな？
不安で、試せないんですが、詩人ありだと72でも夢想700とか出ますよね。
やっぱり連携しないと、毛嫌いされるんですかね。
- 759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/09(木) 23:33 [ dfZ/TnoQ ]
- やるのは勝手だけど
隣にレイズ３依頼したり
リンク処理しきれなくてエスケしないでね
- 760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 00:11 [ UvJ37EGA ]
- >>758
骨行くのにモモモおったら何やっても稼げるよ
モモモモ詩白でいいんじゃね？
- 761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 00:48 [ XPfXFvwg ]
- >>758
普通に夢想７〜８００はいけるかな。
ちなみに連携やりたいなら夢想＞乱撃＞双竜でどうぞ。
４連なら迅＞夢想＞乱撃＞双竜かな。双竜撃つ前に敵が沈むと思うが。
- 762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 01:38 [ rN3GC5Wo ]
- リディルをそんなすごくないと言うヤツいるがＤ40 隔118って考えるとものすごいだろ。
レリック武器の追加効果の発動率とWS次第ではレリック以上じゃないか・・・？
- 763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 01:40 [ eegKj0iI ]
- >>762
75のヴィシュヌ茶帯モンクはD40 隔138だしな。
モンクがリディルクラスの廃装備したらもっとやばいんじゃないの？
- 764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 01:49 [ eegKj0iI ]
- リディルジャガーアダマン白虎 戦/忍
ヴィシュヌ黒帯パンサー+1修羅白虎デューン モ/戦
HQヘル銀大袖クリムゾン 狩/戦
最強はこの3つのどれかって感じか？
- 765 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/10(金) 01:51 [ O4hrzU9w ]
- 狩場が全部空いてるとして、
７０〜で最高に稼げるのはどこ？
ＰＴ構成なんかも参考に教えてください
- 766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 02:03 [ eAUzmvRQ ]
- 骨に決まってんだろ。理論的には普通に６０００越えるよ
いつも混んでるから絶対無理だけど
- 767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 02:16 [ 6mstvyZs ]
- >>764 レベル上げ最強はそれでいいね。
でも盾もこなせれる戦がバランス的に一番よさげ。
- 768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 02:52 [ Fa8W/4OQ ]
- >>765
ナモモ黒赤詩 モモモ白赤詩でランペ LV71〜75まで
忍狩モ(暗)黒赤詩で空のエビorゴーレム DエビLV71〜73 UゴーレムLV73〜75
よくロメに行く人がいるがロメは基本的にあまり美味しくない
ゴーレム少ないしすぐ枯れるし
エビ釣ってからキャンプに来るまでに時間掛かる
- 769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 04:53 [ oYAgKWd2 ]
- エビは特効ないし魔法ダメカットかなんか知らんが
連携ダメレジる事が多いから美味くないね
骨は核熱光で完璧な弱点だから凄くダメが通りやすいから美味い
- 770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 06:01 [ kIzrupJk ]
- ロメは狩場がクフ墓ロメしかなかった頃は一番うまかった。
墓はドーナツ4PTで枯れ枯れ クフは5PTとかいてラドンは即釣りだったが、
ロメは4PT以上は基本的にこないため(週末夜は6PTとかになるが)
チェーンが非常に組み立てやすく、5チェーンが容易。
今は墓の許容が増えた上、空で戦士エビ摘めるけどね。
俺はむしろウリクミ部屋のほうが稼げないと思う。
空LSも増えたし、あそこが空いてることは平日午前。
大学生が夏休みの今は午前から2PTとか普通にあって激マズー。
狩場の混雑＞その他なこのゲームでは、ロメはまだまだ捨てた物でもないと思う
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 08:36 [ hMdLXHX. ]
- うちの鯖は4PTいても平気で来るけど。
一度一区画2PTと真中に1PTとかになって笑った。
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 09:28 [ MJlPpWc2 ]
- >>764
そーいやフルクリムゾンにすれば
狩人も馬鹿みたいに硬くなるんだよな
狩人なら四神にも声掛けられやすいだろうし、集め安いほうだろうな。
- 773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 09:35 [ W.6G6iVY ]
- ロメは4PTまで、ってのが暗黙の了解。
まぁ5PT目、6PT目もゴールデンタイムは来るんだけどね。
以前、ロメが0PTで漏れらが一番乗りだった時、
なにを考えたが2番手のPTが漏れらの部屋の「隣」では無く、
「漏れらの部屋と隣の部屋のつなぎ目」に陣取りやがった。
エリアサーチしても、暫く2PTのままだし。
普通反対側に行くだろうに。
空いてる狩場でも、
頭が悪い香具師が後から来ると不味くなる可能性はある、って事で。
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 09:55 [ 2eq.lFNs ]
- >>764
これも加えてくれ。
デスサイズフルバーク 暗/戦
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 10:35 [ Fa8W/4OQ ]
- >>774
フルバーク程度のユニクロ装備じゃ廃軍団に加えるのは無理
地霊胴、ダスクトラウザ+1ぐらい最低限揃えろ
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 10:57 [ qSu4p5d2 ]
- じゃぁ
エスサイズ地霊胴ダスクトラウザ 暗/戦エル♀
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 11:23 [ zLSWM/vo ]
- Sｻｲｽﾞかよｗ
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 12:03 [ e9bQJLEM ]
- うちの鯖は、月門は余裕で５〜６PTとかなるな。当然まずい。
でもU部屋は１PTいたら絶対誰も来ない。空LSもきっちりそれは守る。
なのでU部屋を確保できたら一番いい。
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 13:43 [ TxvcM5PI ]
- >>775
おそらく>>774はフルアダマンと言いたいのだと思われる。まぁどうでもよいが。
- 780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 13:55 [ TGmNS5xU ]
- >>774
悲しいかな武器の性能が違いすぎるわけで・・・
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 14:47 [ 6.R/2rpI ]
- ヴィシュヌ装備したモンクなんて普通に弱いと思うが
練習相手に最強か？次元の低い話だな
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 14:49 [ hbY4La5o ]
- 別に最強なんてどれだっていいが、無駄にダメ食らって後衛の手を煩わせるのだけは
やめてくれ
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 14:55 [ 9oZ3FPf6 ]
- >>782
その点、戦/忍は空蝉あるからモーマンタイだな。
そう考えるとやっぱ空蝉って………
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 16:24 [ ShGVSY72 ]
- しかしダメージ食らわないで敵倒そうなんて
もはやゲームでもなんでもないよな。
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 16:40 [ kIzrupJk ]
- オフゲーではそんなの多いと思うがｗ
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 17:20 [ SqYpRn7M ]
- そこでブシドーブレードですよ
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 17:43 [ x42i3Bhc ]
- >>768
後衛赤黒詩で骨はやめて。
後衛白赤詩の方がいいとおもうぞｗ
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 18:44 [ zLSWM/vo ]
- >>779
フルアダマンだと例の糞装備があるからなｗ
まあ暗黒は装備できないわけだがｗ
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 18:45 [ elNzAzDM ]
- >>787
こないだナモモ赤黒詩でいったけど
なんか黒さんひまそうだった...ｗ
黒的にはどーなんだろね
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 19:13 [ qmnSa7bk ]
- 墓で30チェーンでた。
チェーンっていくつまででるんだ？
- 791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 19:13 [ saqKVjNw ]
- >>789
黒の必要性は、お化けをつまむかどうかによるかもな
- 792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/10(金) 20:19 [ MeNyWNik ]
- ヒマっておかしいだろｗ その黒はMB狙いのｱﾌｫだったんじゃねぇの？
その編成でMBにこだわるのは馬鹿だろ。
後衛が黒赤詩なら、普通、単発でもいいから削ればいいんだって。
ケアルや弱体は赤にまかせて、精霊→ヒーリングのスクワットができて、黒にしてみれば最高に楽しい編成じゃん。
まぁ、赤がサポ黒の垢だったら逆に忙しいだろうが。墓で詩黒いるのにサポ黒の赤は氏ねって。
万が一のエスケ時は魔力の泉エスケプがあるんだしよ。MP無くてもできる訳だし。連続魔エスケプなんていらん。
だいたい、墓でエスケ必要なんてヘタレすぎ。行くな。
- 793 名前： 787 投稿日： 2004/09/11(土) 01:59 [ zt8KLFWM ]
- 知っているとは思うけど、ナ＋黒赤詩はその中に一人でもDQNがいると、うまく回らないのよ。
（例：フラッシュ内藤、範囲食らってもマドメヌ聞いて殴る垢等）
骨戦だとそれがより顕著に出るからね…
この間、後衛が座ってからも、闇闇うるさいモソクがいたし…
さらに、サポ赤しかない詩人や、サポ黒しかない赤とかもいるわけで…
だったら、骨戦なら白もダメージ源になることもできるし、
DQNが一人混じっていても、回る後衛白赤詩の方がいいんじゃない？
- 794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 04:37 [ zToY/xhg ]
- 上記同様７２PTナモモ赤黒詩で骨やってきた。自分黒/白。
とても楽しかったです。そしてとても忙しかったです。
勿論赤/黒 状態異常ナニソレな詩。最初ニ担当キメタデショー？
夢想＞クウメイでモンクがスピーディに連携決める中全ての状態異常（イレース含む）を担当し、
戦闘終了間際にケアルガだって欠かさない。俺ってなんか出来るやつか？！
２時間でぐったりしたナイトさん闇無視してごめん。
そしたらモンクがHP黄色のまま釣りに行った。
ついでに どこも混み混みでこれまた７２ ナシ侍白黒赤でネグラへ。
シ/侍 侍/戦で高速連携は構わないんだけど、通常削りが弱すぎだ・・・。
侍の削りとしての火力ってこんなだったのか・・・？
人黒じゃあ５チェまで削り切るほどのMPないよごめんというか瞬間火力に
騙されるな常時削りの重要性に理解を示してあげてください・・・。
２時間しかもたなかったけど骨戦は楽しかったなー。
- 795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 04:57 [ fi8nwzl6 ]
- >>794
だーかーら、ナイトとシーフを同じPTに入れるなって。
ナシの時点で攻撃力不足を補うにはもう狩人入れるしかないの。
でもナシ狩は狩人が嫌がるけど。
- 796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 05:10 [ s8E3Dw4w ]
- モモ赤黒詩なら墓でも忍盾にしろって。
高速回転PTにナイトは意味ねぇよ。タゲ取る「だけ」だし。
骨はスロウ持ってるからナイトにリフレ＋ヘイストかけなきゃならなくなるから
さらに無駄だしな。
- 797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 05:13 [ s8E3Dw4w ]
- ついでに墓行くなら状態回復とかあらかじめ確保しとけ。
サポ白無い垢とかサポ赤の死人とか
誘 う 奴 が 悪 い。
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 07:10 [ mO1yVbOA ]
- 後衛がなんだこいつ？
と思わないなら自分、目薬5ダースまでなら用意する。
- 799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 07:19 [ YwDUYqrw ]
- >>796
６９の時に赤さぽ白で同じような構成の７０PTでグスタフ行った時、
前衛さんブラクラ食らいまくり、HPみんな黄色でMPかつかつになって
鯖板で晒されたことがあります。
MPを自分で食べてるとでも思われたんでしょうか。
骨で後衛赤黒詩人は心の傷です。
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 09:12 [ rsG.YQoQ ]
- >>794
侍に通常削りを期待するほうが間違い
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 09:29 [ Qvz6iHLs ]
- 侍は通常殴り激弱の最低ﾗﾝｸだからな
下手すると暗黒より弱いかもしれないんで期待しちゃダメ
通常削り（標準的なサポ）
狩人＞モ/シ＝戦/忍＞シ/侍＞侍/シ＝獣/戦＞暗/シ
- 802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 09:33 [ dhk3ehY2 ]
- 骨には黒はいらない、というかいても邪魔なだけなんだよ。
モンクがたげとってホーラクラウド食らうこと多々あるから
モンクにはヘイストかけておいたほうがいいが黒は使えない。
そして黒赤詩だとどうしても黒はヒーラー的な動きをしないといけない
局面が出てくる。それは黒にとって苦痛だしヒーラー的な動きを
しない黒だった場合赤のMPかつかつになって非常にまずい。
黒魔道士としても楽しくないしモンクとしても美味しくない。
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 09:57 [ O4PCkqkc ]
- 少し前に60代の別ジョブやってて思ったんだが、
侍って連携とかトスとかさせずにTP100即撃ちでWS撃ちまくった方が強くないか？
というか、最近は連携する事自体がホントに効率いいのかどうかもちと疑問なんだよなぁ。
仮にTP100で1000ダメ出せるWS(TP：ダメージ修正では無い物)があるとして、
連携の都合とかでそれをTP150まで貯めると500ダメ分の可能性を捨ててるわけで。
実際にはヘイトとかチェーンの問題もあるからここまで単純ではないだろうけど、
連携ダメとかMBでの与ダメ増加分とかは、これをホントに補う事が出来てるのかな？
- 804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 10:03 [ Qvz6iHLs ]
- >>803
侍がTP100で即撃ち?
そりゃTP修正前、もっと遡って強乱獲時代ののペンタ侍ならアリだったかもね
いま自発的にそんな動きをする侍がいたらキックだろ
侍が生きるのは黒がいて×２連携＞MBが前提の場合のみ
これでさえ戦/侍や狩人のほうが効率いい場合が多い
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 11:12 [ uh6p5pzI ]
- 骨に黒がいらないって、、、俺モンクだけどいいと思うよ。
そりゃとて戦で詩人ありとかは別だけどね。
きっと釣りとかやってないんだろうなぁ・・・
- 806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 12:06 [ z5N5ykVU ]
- おいおい、もともと骨には精霊通りにくいんだよ
まぁモンクだから知らないんだろうが・・
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 12:27 [ CLQQh/T. ]
- 狩人はアーチを覚えたらTP100で即撃ちが最強かもね。
タゲが張り付いて死ぬだけだけどｗ
- 808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 12:32 [ 9/1jb0V2 ]
- とりあえず>>801が通風＋馬鹿ってことはわかった
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 12:53 [ Qvz6iHLs ]
- >>808
意見も出来ないのに批判だけは一人前だなｗ
お前みたいなヘタレがいると時給さがる
- 810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 13:01 [ PJMzmc6c ]
- >>801
通常削りの時ぐらい竜騎士のことを思い出してください
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 13:16 [ Cjr/We02 ]
- 骨に精霊が通りにくいって・・・
精霊ダメージ12.5％カットのエビより、はるかに通りやすいですよ。
杖持ってりゃ精霊のレジあんまりないし、
ファイアだったら他のモンスの時よりダメージでます。
- 812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 13:24 [ EnBbgOM2 ]
- >>796
墓だとナイトの長所が生きて忍者の短所が目立つ気がする
>>801
シ/侍の通常は暗/シ、侍/シと同等
WSは手数がシと侍、重さが暗で結局どっちもどっち
総ダメもほぼ一緒だから付随能力考えて暗黒が誘われるのは仕方ない事
それとD23程度を一生懸命振り回すなんて迷惑ですよ
モクシャも付いてないし
黙想生かしてTP100貯めたら戦闘解除して釣り行ってください
>>810
大車輪強化で通常攻撃じゃなくても・・・9/14が楽しみだ
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 13:40 [ F8Ig.WFA ]
- 骨は火耐性が低いってだけで、intは高いから
ファイアが他のモンスターよりレジ率は低くても
ダメージが大きいってことは無いと思うが
まあウエポンの魔法ダメカットよりはマシかな
- 814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 13:42 [ Qvz6iHLs ]
- >>812
＞黙想生かしてTP100貯めたら戦闘解除して釣り行ってください
狂おしいほど同意だな
もっと言えば連携以外はPTにシ・侍・暗がいる必要はない
連携終了・TP100達成後はいてもいなくても戦闘時間の短縮には貢献できてない
あとは狩人なり黒なりに任せてくれって感じ
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 13:50 [ fi8nwzl6 ]
- もう75になったら墓にナイトいらないよ。
はっきり言って、いると被ダメ増えるし。
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 13:56 [ vE3vqq3Q ]
- まあ白がいるPTがまずいっては確かだと思う
よほど攻撃的なPTならまだしも、忍狩狩程度じゃまだ白いれる価値はない
死んでも隣の白にレイズ頼めばまずきてくれるし
クフタルいくのでなきゃ白なんて誘う価値なし
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 14:11 [ OoELaFI. ]
- >>816
でたー、白いらねとか言っときながらレイズだけは要求するDQN＾＾；
リレイザーでも飲んでろデブ
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 14:20 [ uGnQdWvo ]
- >>816
効率求めて白いれないのなら、他のＰＴの白にレイズなんか頼むな
他のＰＴの白にレイズさせるって事は、その白がいるＰＴの効率を落としてるって事だ
自分達の効率を上げるために、他のＰＴの効率を落とすなんて身勝手過ぎる。
- 819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 14:32 [ iVao.1iw ]
- 後衛、赤詩召黒から見れば白がいてくれた方が自分の仕事に専念できるから
白がいた方がいいと思う人が割りと多め
赤黒詩とか、赤メイン回復やらされると激しく忙しくてやってられん
白がいて多少時給が落ちてもそっちの方がいいと思う人は割りと多い
前衛から見ると、後衛＝回復が成り立ってる脳筋が多いから赤黒詩の方がうまいと思っている
こういう脳筋は自分の与ダメしか見てないからそういう考えになる
- 820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 14:47 [ OoELaFI. ]
- だな、脳筋の豚共にしてみればケアルさえすりゃジョブなんて関係ないようだし。
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 16:53 [ EUc3GCow ]
- >>819
何言ってんだか
赤黒詩がいやなら自分でPT作ればいいだろ、玉出しで誘われといて
まともな編成なのにちょっと忙しいからって文句言うのは筋違い
つうか、時給が高いか低いかで言えば、赤黒詩の方が高いのは別に
間違っちゃいないわけで、忍盾ならなお更な、その点で脳筋云々言う
方がどうかしとる。
俺は詩人で結構赤黒詩という編成作ってしまうが、死人でたら容赦なく
レイズ１かけますよ。
- 822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 17:22 [ Oe./q2BA ]
- 事故死とかしても冗談言ったりしてくれる人ならいいのだけど
レイズ１だと機嫌が悪くなる人も居るしなぁ・・・
召とか誘うときはやっぱり白より黒赤を誘いたいし
いつもリーダーやってて白誘っても黒確保出来るわけでも無いし
やっぱりPTの雰囲気を悪くしないように近くに白がいれば高位レイズ
頼んじゃうなぁ・・・
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 17:41 [ vE3vqq3Q ]
- 断ったら鯖板に晒せばいいしな
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 18:20 [ ieEFDkjw ]
- >>818
身勝手だとおもうなら断ればいいだろ、
まあ断る白なんていないから利用するだけだがｗｗ
- 825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 18:37 [ 043B/5iE ]
- 漏れ詩人だけど赤黒詩なんてゴメンだな。
白詩で鉄板だ。
- 826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 18:39 [ zzHO3mAM ]
- 赤黒詩より白黒詩の方が安定して時給高い気がするけどな
去年の秋から脳内鯖がバージョンUPされてない人ですか?
75の赤ならともかく、それ以下はリフレを自分のみにしてても赤のMPヒールは相当低いぞ
まあ、ナイト盾なら赤入れたほうが・・ってなるのはわかるけど
つよ・とて連戦になったら戦士でもモンクでも盾としては問題ないでしょ。
そんな俺は70超えてから、赤のボンクラぶりに嫌気がさしてPT組む気がせず
72-74までソロで上げた赤魔です。ジラート前もボンクラと言われて炊けど
あの頃は努力すれば人並みになれたんだけどな。。
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 18:44 [ vE3vqq3Q ]
- >>826
おまえのほうがよほど脳内な気がする
被害妄想でもあるんじゃないの？
病院いったほうがいいよ
- 828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 18:47 [ KghrLQFA ]
- ＬＶ上げにいって死んでレイズ１じゃぁ機嫌悪くなるのも当たり前だろ。
他の人も均等に同じ回数死んでるんであれば文句も出ないんだろうが…
マイナスの経験値が発生する、それは本来の目的からかけ離れてる事だから
そのマイナスがレイズ１じゃ大きすぎるってこった。
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 18:52 [ vE3vqq3Q ]
- >>828
なら白誘えよ。
ボンクラの白誘うのは喪前のその目的からかけ離れてると思ったんだろ？
白なんて今日び余ってるぞ？赤も余ってるが
やべ、釣りのつもりで書いていたのに、いつの間にかマジレスにorz
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 19:19 [ IjXuD9xc ]
- 漏れメインシーフだけど、誘われないから殆どリーダーやってるけど白は必ず入れる様にしてる
事故なんかで死に易いのは、盾＞後衛＞アタッカー＞シーフの順だと思うから
死んだ時にレイズ３無いと悪いし、白抜きＰＴだったら他のＰＴに頼むのも間違ってると思うし
もちろん白抜きＰＴから自ＰＴの白さんに、レイズ３依頼きたら断る様に言ってる
白さんが言い難いんだったら、漏れが変わりに言ってあげるし
白抜きＰＴやりたがるのってなんか死に難いアタッカージョブが多い気がする。
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 20:07 [ 6xTrQImc ]
- 忍狩狩狩赤白で大層うまかった記憶がございます。
っつーか他のＰＴの白にレイズ３頼むなんて事自体かなり
恥ずかしいことだと思うけど。
ソロで箱あけしてるとか、素材狩りしてるとかならいいと思うけど。
それでもレイズ２・３頼むなら５０００Ｇくらいは包んでやれ。
- 832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 21:26 [ x4ZYtFjM ]
- レイズ３は頼まれたら断るな。
ところが隣のパーティ、救援だしやがった。
真っ先に走っていくリーダー…。
あ〜あ。舌打ちして、渋々あとを追う。案の定、死体が転がってる。
ｺﾚ、転がしたまま、戻るのも気分わりぃな。
ま、いいや、見 え な か っ たことにして戻ろうと思ったら、
全員がｼｸｼｸｼｸ。いや、フィルターかけてますからね。
何もみえませんよ。何も！
…あ、竜騎士か(´д｀）。。
……。
救援だと断り辛いんだよな。
事故死だしながら、ぬけぬけ倒してレイズ依頼してきたら蹴るんだけどな。
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 21:55 [ RLeLfo7A ]
- そんな器の小せぇ事ばっか言ってんなよお前ら
白いる、いない関係なく死体あったらレイズしてやれ
救援出たなら我先に助けに行ってやれって。
お前らみたいなのがＰＴの雰囲気悪くしてるのわかんねーか？
他の白なしＰＴで誰かが死んだら、すすんでレイズしてやったらいいじゃねーか。
第一、自分のＰＴじゃないとレイズしねー白なんて、白やめちまえ
きっと向いてないよ
いずれそーいうのは自分に返ってくるもんだよ
「あ！あの人、この前、自分のＰＴメンに、すすんでレイズしてくれた人だ！
死んでるし、余計なお世話かもしれないけど、レイズしてあげよう。」
こーいうのナイと思ってる奴ばっかだろ。
まぁ、ＦＦばっかやってて、人との付き合い方しらねーガキばっかなんかねぇ。。。
釣りっぽく書いてしまったが本音だ。
「ありがとう」
ヴァナで言われた事ないヤツはまず自分自身見つめ直せ。親泣くぞ、そんなお前ら見たら。
- 834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 21:56 [ tFR2Vt.k ]
- >>833
ばーか。
- 835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 22:00 [ mHFrtSms ]
- >>834が痛々しく思ったのはオレだけかな・・・
- 836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 22:01 [ L3Q4JZQk ]
- >>833
大丈夫だ。
自分の息子がゲーム内で「ありがとう」と言われて
ニヤニヤしてる様を見た親の方がもっと悲しむと思うから。
- 837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 22:05 [ 6lXwfajA ]
- 子：お父さん、僕隣のパーティーの人にレイズかけてあげたら
「ありがとう」っていってもらえたよ！
親：それはよかったなー。・・・で、そろそろ学校に行く気になったか？
そろそろ３ヶ月は過ぎたよ・・・？
子：・・・お父さんのばか！ バタン！（ドアを閉めて部屋に引きこもる音）
親：うっうっ・・・。
- 838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 22:06 [ mHFrtSms ]
- ついでにゆーと>>833は口調はムカつくけど、言ってる事は同意かな
もし隣ＰＴで死んでるのがフレとかＬＳメンだったらレイズしてあげたくなるなぁ
もちろんリダやＰＴメンに無言で勝手にレイズとかは駄目だと思うけど、了承得てレイズしに行くかなオレは。
効率や時給も大事だけど、人の心忘れちゃいかんですよ
- 839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 22:24 [ fi8nwzl6 ]
- 白的にうぜーのはanonで死んでるくせに高位レイズ欲しがる奴。
「anonしてないと外人からtellが＾＾；」そんなの知るか氏ね。
- 840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 22:29 [ vE3vqq3Q ]
- >>838
あえて白誘わないで高位レイズ依頼のほうが
よほど効率重視で人の心忘れてるとおもう
- 841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 22:33 [ M4E/8WCU ]
- よくわからないが[ RLeLfo7A ]＝[ mHFrtSms ]が必死ってことですか？
- 842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 22:56 [ 6xTrQImc ]
- レイズがほしけりゃ白入れろよってこったなぁ
- 843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 23:00 [ 3GXsNGX6 ]
- >>804
STRをどれだけブーストしてるからによるが
侍/シで100即撃ちはそこそこでけるよ。
黙想の余りを上手く利用できない香具師（そんなのいないかなｗ）や
STR装備準備してない香具師はだめだけどな。
- 844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 23:29 [ Mzu0ijbU ]
- ■>高位レイズをパーティーメンバー以外へかけることが出来た不具合を修正しました。
とかやってくれんかな。
- 845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 23:31 [ ag9S4c6E ]
- >>833に同意。どいつもこいつも言う事が小せぇ。
ただし、>>816みたいな人間のクズが一般化したらそうも言ってられないかもね。
「外部レイズⅢしたら白の誘い減るからやめてください^^;」って話になる。
外部レイズⅢ最初からアテにするくらいならLSメンのヘルプでも呼んどけよ。
- 846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/11(土) 23:39 [ LRN09Tl2 ]
- >>844
ソロ死亡に何も手を出せない世界の出来上がりですか
- 847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 00:30 [ gdjrskRI ]
- ■>絆の感じられないソロプレイヤーに支援魔法を使えることのできた不具合を修正しました
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 01:33 [ qSQ9.37Y ]
- PT外部からのレイズは衰弱時間を１５分ぐらいにしとけばいいでないかな？
- 849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 02:42 [ S/wb5dko ]
- 別にこのままでいいんじゃね？実際に赤黒詩が旨かろうが
白入りのが安心するから必ず入れる！！！！！！！
って奴は十分多いだろ？
どんなに足掻こうが白のが召より誘われる訳だし
シーフとか竜とかよりも確実に誘われる訳だ。
んな優遇ジョブ間での誘われやすさを上げるためダケに
んな斜め下の修正をされても困るだけだぞ？
裏にせよ、なんにせよ、白が欲しがられる状況が殆どなのも事実だし。
>>847
助けることによって、絆が生まれるかもシレナイジャマイカ
- 850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 03:21 [ eL5bVZxs ]
- >>833
器が小さいとか白に向いてないとか言われてもね〜白はレイズ、ケアル等をする事が
役目じゃないと思う、あくまでも白の役目は自ＰＴ・アラ（裏は除く）にレイズ、ケアル等
をして安全及び安心（いざと言う時の保険）をするのが役目だと思うけどね
昔みたいに白が全然いなくて、仕方なく白無しＰＴにしてた時ならまだしも
今は白余ってて、白入れたら経験値が不味くなるから効率求めて、いざと言う時の保険を
切り捨てて白無しＰＴにしてるってのに、それで死んだから他ＰＴの白にレイズしろ
しないのは器が小さいとか言う方が、よっぽど器が小さいと思うがな
器が大きい人なら、保険を掛けてなかったんだからレイズ１でおｋって言うと思うけどね？。
- 851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 03:37 [ GtJ0vF7U ]
- 傷ナができればレイズ依頼しやすくなるし
漏れ的にはレイズ依頼ばっかしてくる奴でも、フレならよほど遠方で無い限りは答えたくなるのが人情だ(いつも行けるわけじゃないが）
まぁ、限度はあるが(´Д｀;)
- 852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 03:47 [ Yf8i5FeE ]
- レイズ依頼ってIIとかIIIなの？
Iならなんぼでもかけてやるよ。
II/IIIかけないので機嫌悪くなるって言われても別パだし。。
もらうほうが、IもIIもかわらんだろって言うのなら
当然負担少ないほうかけるよな〜
- 853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 03:49 [ .qZF8fC2 ]
- >>844 >>848
「白さん一度抜けてうちのPT入って；；」
既出すぎ
- 854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 03:56 [ Sf48eJ.s ]
- 別PT白に蘇生頼むなら金払え。
漏れは最高10万までなら無理やり受け取らせたことある
向こうはヒイテタケドｗｗ
- 855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 04:06 [ zEp5uXSs ]
- 白カンストしたんで赤上げてるけど白入りＰＴは基本的に組まないな〜
赤の中の人がメイン回復やる気満々なら白抜きの方が効率良いのは間違いないって
レイズ依頼？それはしない、ってかレベル上げで死人なんて発生しない
- 856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 04:13 [ N8VxMgbQ ]
- 黒上げてた時、白様詩人様は絶対外せませんでした。
白上げてる今、黒様赤様は絶対外せません。
- 857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 04:26 [ .JBcmxHs ]
- リーダー視点だと白をあえて避ける編成しないだろう。
常時、敵が沈む前から次の敵釣りとか
混雑回避でやや危険なキャンプ地とか
その他、時給を跳ね上げるためのリスクをPT面に要求しにくくなる。
あえて白避けて
万が一逝って、レイズ１とかになったら時給5000でも
糞ゴミダメリーダーだからな。
あと黒赤あたりをヒーラーに持ってくることによって
ケアルヘイト向上による与ダメの減少、クリアマインド効果の減少を考えると
黒赤詩も黒白赤も黒白詩も時給変わらない。
- 858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 04:47 [ y9vmKXlQ ]
- 白は２種類いる。
神白と白。
神白は組んだら本気ですげぇ
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 05:02 [ mvdBhJ56 ]
- >>858
どんなジョブも上手い奴は上手い
漫画ジョブでも上手いと思える奴はいる
- 860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 07:36 [ MDIoSSn6 ]
- むしろ最近なまじ増えてきた高ランク召喚士のが当たり外れ大きすぎ
1分に1回無駄に大地やら真空やってあと座ってるやつとか
どうやってＬＶ70まで上げたんだよと思うね
残りの後衛2人でヒーラーですよってこともたまにある
- 861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 08:33 [ hxHdtUBE ]
- 60から75までのレベ上げで死人出たのは２回だけだな。
ロメウェポンで戦/忍が空蝉張り替えミスって２秒であぽん。
クリティカルとはいえ通常攻撃で350もくらってやがった。やわすぎ。
しかも張り替え焦って一撃くらいやがるし。
もう一回はオンゾゾでトラマ釣ってキャンプまで戻れなかったクソ戦士。
まぁ、どっちも漏れの事だが。
- 862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 10:44 [ tqO83ZeU ]
- >>861
ﾜﾛﾀ
俺はやっぱ白は欲しいところだなぁ。
白いるときは無茶できるしな〜。
でもねぐらにサポ戦で行ってバーサクサイド＞シックル(ｽﾗｯｼｭ)で
1300喰らって即死したときは白さんごめんなさいと本気で思った･･･
樽じゃなくても即死だよな･･･
- 863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 11:45 [ nslWvkgk ]
- >>860
いるな、それは。
70履行やアストラルフロウの為に常にMP温存。フェンリルは65からだが。
サポ白の詩人がケアルしてもヒーリング。1人だけMP満タン近くをキープ。
戦闘後のケアルガなんてする召喚見た事ねぇなぁ。NAや中華あたりにならいるのか？ｗ
今度のVer.upでMBもできる様になるからますます調子こくよなぁ。
ヘタレだから前衛はできず、後衛しかやらないカスがダメージ厨になれるジョブだし。やれやれだぜ。
- 864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 12:50 [ Nd/tC8C6 ]
- ７０〜で死ぬ狩り場なんてあったかな。
エビと骨しかやってないが死ぬ気がしない
- 865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 14:04 [ zaU5biag ]
- >>863
>後衛しかやらないカスがダメージ厨になれるジョブだし
現状の黒のことだな。
- 866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 14:26 [ p2fyLhc6 ]
- >>861そーゆーエンタティナーは個人的に何度も誘うな
二時間に一発くらいのペースでやってくれるといい雰囲気作りになる
そこで無口になるならＮＧだけど
- 867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 15:11 [ AmgcbYIo ]
- 70以降のハズレ後衛
白：サポ黒しかない フラッシュ使わない お化けにバニシュ入れない
黒：MBしか精霊撃たない パラナブライナ手伝わない
赤：サポ白あるのに使わない MP余っててもリフレ弱体MBしかしない
- 868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 18:04 [ T41wSdsI ]
- とりあえず忍盾の場合死にそうになってない限りフラッシュはやめとけ
ていうか死にかけてたらケアル5だろうけど
まあ開幕暗闇の術でタゲ取りに行かない葱盾なら別だがｗ
- 869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 18:05 [ T41wSdsI ]
- 訂正：タゲ取り、というかヘイト稼ぎな
- 870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 18:20 [ 6E7RdDe6 ]
- このレベルの白が誘われないのは白にも原因があるのではないだろうか
さぽ召還にも関わらず3時間狩っても履行使うのトータルで１，２回の白ばかり
もっと吼えたり真空してくれてもいいじゃないか（・ω・`）
- 871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 18:20 [ R0MAeVOQ ]
- >>868
死にかけてケアル５だと、忍盾の場合大抵蝉はがれてる時が殆どだけどケアル５は
詠唱比較的長いから、下手したら詠唱完了前に死ぬ時があるよ、他後衛がケアル２か３
でフォローしててくれれば間に合うけど、それやってくれる後衛とは限らないから
フラッシュ＞ケアル５の順番でやった方が安全。
>>852
上の方で言ってるレイズ依頼は３か２の事だと思う、１なら後衛全滅とかでないかぎり
誰かレイズ１使えるでしょ、白無しＰＴならサポ白はリレイズ位かけとけとは思うが
レイズできる人が死んで、レイズ１を頼まれたのなら断る白は稀だと思うよ
白無しＰＴなのに、他ＰＴの白にレイズ３や２を頼むから問題なわけで。
- 872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 18:40 [ KPLXPkm6 ]
- >>870
空蝉やタゲ固定全盛ないま、真空はさほど有用ではないよ。
ナ盾でシーフとかいるなら大切だけどなー
吼えるって犬のこと？
少なくともこのレベルで犬の効果がでるような敵なんてラドンぐらいだろうな。
ま何もしないよりかはマシだがなー
白黒詩が最良っていう人もいるけど、弱体ブーストやサポ赤できる白なんて
サポ召あげてる白よか全然少ないです。
白は結論としてボンクラです
- 873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 19:04 [ AmgcbYIo ]
- >>870
サポ召でルナークライしろっていうのは、戦/白にとてとて戦で弱体頼むのと同じ。
- 874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 19:12 [ Nd/tC8C6 ]
- >>868
白のフラッシュは蝉切れた時撃つもんだろ
しかも術でタゲ取りって…どのレベルの話だよ
- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 19:15 [ GPSYGpXs ]
- >>870
毎回白に履行させると、プロシェル掛けにきて、また戻るぐらいの
手間と時間食うんだが…。
これまで組んだサポ召喚で、毎回、召喚してたのは、詩人とモンクの
サポ召喚だけだったよ。
（ガルモンクが、なぜサポ召喚だったかは謎だ…）
白がボンクラジョブってのは、同意。
上げれば上げるほど、やるせない。
- 876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 19:16 [ sgaipRk2 ]
- 白/召はレベラーゲではオートリフレ目的。
真空も15分に一回、後衛用に使うだけにするほうが身のためだぞ。
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 19:37 [ DrrPoCiI ]
- 自給＋２０００＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞レイズ３
普通にやってりゃレベリングで死ぬことなんざほとんどない
ただサポ白ない赤入れるぐらいだったら白入れるな
- 878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 19:54 [ HCoDhQw2 ]
- >>865
>>後衛しかやらないカスがダメージ厨になれるジョブだし
>現状の黒のことだな。
ダメージ厨なのは後衛しかやらない黒じゃなくて、前衛から流れてきた黒だろ
- 879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 20:15 [ vS4cl3Kg ]
- >>878
ダメ厨後衛は黒へ
ダメ厨前衛は狩へ
これがお決まりのパターン
サポとか一部装備とか流用できるしな
- 880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 20:24 [ 4vYfrnBE ]
- 忍者いるときにフラッシュいれると暗闇上書きするからって言って不機嫌になるやついるよな・・・。
あとレベル上げでの白のサポ召はＭＰアップとオートリフレ目当てなので、
履行は１戦ごとじゃなくて>>876が言ってるような感じでいいと思う。
サポ召のルナークライなんて余程のザコじゃないとまず入らないな。
- 881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 20:31 [ sgaipRk2 ]
- ところで、芋・マンドラって闇弱点だから本職のルナークライって100%はいるじゃん。
サポ召でやるとどうなのかな？
だれか試して報告ヨロ
俺？無理ｗｗｗｗｗｗ脳筋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 21:19 [ AmgcbYIo ]
- >>876
そういう消極的なこと言ってるからヘタクソな白が増えるんだよ。
ウェポン狩るときなんて白が枚数数えて真空やるだけでだいぶ違うぞ。
忍戦シみたいな全員空蝉PTなら別いいけど。
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 23:04 [ zEp5uXSs ]
- >>870
サポレベルのスキルじゃ敵に入れたところでレジレジであること位は
レベル７０にもなったんだから知っておいた方が良いよ
前衛一筋なのかもしれんが無知すぎ
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 23:35 [ RIt2/Fp. ]
- サポＬＶしかなくても、きちっと弱点つけば
あんまレジないもんとかあるけどな。
ルナーが効くかは知らんが。
- 885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/12(日) 23:48 [ Jvua0KEk ]
- メインですらかなりレジられるのに、サポで有用なんて正気とは思えない。
あと、楽以下への攻撃履行ダメージを、おなつよ以上にも出せると思ってる人、結構居るよね。
- 886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 01:29 [ ZRa0LF3Y ]
- 白は中の人がボンクラ過ぎ。
サポは黒かあって召喚でサポ赤なんてほとんど無いし、
MP使いまくったりナイトのケアル潰しまくったりリジェネ使わなかったり。
性能だけで見ればそんなに劣っちゃいない。
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 01:42 [ gwNWKtCc ]
- >>874
開幕ダマ付き連携でもしない限り、蝉盾は蝉が回り始めるまでの20秒が最重要。
最初の蝉剥がれるまで空蝉マクロ構えて画面見てるだけのアフォは、間違いなく葱。
てか、いまどき開幕にぼんやりしてる忍なんているのか？
- 888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 01:45 [ S7AyiavQ ]
- >>886
サポ赤・弱体スキルブースト・MND魔攻ブースト・ヒール装備・リフレ装備など
全て揃えた上で断言します。白はボンクラ。ストナとレイズIIIだけ。
ただ、白は性能が悪いというより、赤とナがデフォでケアルIVが使えるのと
空蝉の普及という環境でボンクラになってると思う。
- 889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 01:56 [ W4OefCfs ]
- >>888
「赤はボンクラ。リフレとコンバだけ。」とか言ってるのと変わらなくないか？（苦笑
- 890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 02:01 [ q3Kr6bIQ ]
- http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1094780043/l50
他ジョブ叩き厨の集まるスレです。
高慢厨
ダメ厨
オレ様厨
根性を叩き直しましょう。
バグジョブの弱体メールを送りましょう。
ＨＮＭ関係者も集ってます
狩人臭すぎ…
- 891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 02:13 [ 5Il4Y5Cw ]
- >>889
同じ「○○のみ」でも内容に大きな差があるような気がするが？（苦笑
高時給を叩き出すのに必要なのは被ダメ減少と高火力とＭＰヒールであって
回復能力は戦線維持するのに最低限必要なだけだからな
まあ白やってた奴は負け組ってこった
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 02:19 [ S7AyiavQ ]
- >>889
ま、リフレとコンバは隣のPTから要求されることはないからね。
- 893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 03:04 [ zvQW.p8Y ]
- 白は結構好きだけどなあ・・
ナモモモ詩白とか忍狩狩狩詩白とか特化PTにしつつも安定（主にPTメンの精神面の）も狙う場合、白を外すのは厳しい・・
前者はナ抜かして黒入れて白がサポ召で真空した方が稼げるかもしれんが。
- 894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 03:14 [ DwKNBtFM ]
- ランペに居る忠犬Hati公って、氷耐性でもあるのかな？ 赤70スキル青に
弱体トルク＆氷杖装備で撃っても1発も入らないんだけど･･･
- 895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 04:37 [ SDVhvUM6 ]
- >>890
支援
今となっては安すぎる矢弾。
特別ダメージ計算が適用される遠隔攻撃。
遠隔の間隔が表記より短いバグ。
空蝉で防御も万全。
特に間隔短いバグは、狩スレぐるみで隠そうとしてるのが腹立つ。
- 896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 05:15 [ R0WkT0Wg ]
- そういえばHatiを本気でハチ公のパロディーと思ってる人多いね
- 897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 05:18 [ rUFNKkyo ]
- ハチ公以外に何かハチって名前で犬関連の元ネタあるの？
- 898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 06:19 [ U9xIUoVI ]
- ハティでググれ
- 899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 09:25 [ TX50AHN. ]
- 遠隔の間隔が近接の間隔とは計算式が違うのは別にいい気がする。
今の状態でそのまま近接と同じ間隔になったらこのレベル帯じゃ
狩人なんて銭投げるだけの価値もない微妙ジョブじゃん。
銭投げたとこで弓のＤ値が伸び悩んでて他のジョブと大して変わらない強さなんだし。
- 900 名前： 白黒赤75 投稿日： 2004/09/13(月) 09:31 [ uc/a65SI ]
- 今の白は、いれば精神的に安心するっていうジョブなんだよなぁ・・
サポ召はどっちかといえばオートリフレの意味が強いですよ。
リフレ装備＋サポ召でかなりケアルマシーンになれるし。絶対におすすめ。
真空は70の時よりも、50-60の不意だまサブ盾に役に立ちました。
サポのフェンリルは無理ぽ。レジレジ。
- 901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 09:40 [ 0B14GG06 ]
- >>899
同意
モ75のオレが言うのもなんだが、住み分けが出来てるしPTでのﾀﾞﾒもあまり変わらないし
UchinoLSの狩75と比べてもソロ性能はモンクの方が高い気がするし。
現状はサポ忍で誰でも扱えるイージーなジョブになってるけど、本来ならもっと攻撃力が
あっても良い気がするくらいだな。
LSの竜は役目がダブルからって妙に気にしてるけど、狩人は聞き流してるよｗ
- 902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 10:03 [ 2259cB3I ]
- ハティ
ttp://www.kotobukiya.co.jp/item/hattie.html
- 903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 10:16 [ iIH7U7yU ]
- >>899
同じく同意。
矢が安くなった今でも、１回の狩に１〜３万は使うわけだし。
イベントとかで銀玉２束ばらまいただけでも２万飛ぶ。
そんなジョブは狩と忍くらい。
他のジョブは装備品にお金かかるというけど、それは資産として手元にあるから無駄にならない。
狩人の矢弾は使い捨て。戻ってこないし、売ることも出来ない。
銭投げジョブが銭投げないジョブと同じ性能だったら、存在価値はない。
防御性能がカスなため、ソロ性能は最弱クラス。
空蝉弱体が決まった今、狩人はますます攻撃のみに特化したジョブになる。
攻撃しか能がないんだから、今のまでも十分。
むしろ、もっと弓・銃・矢弾の種類とかを増やしてもいいと思う。
７５時点で攻撃力だけだと他のアタッカージョブに並ばれてるし。
連携属性も偏りすぎてて使いにくい。
今狩人がHNMとかでも重宝されてるのは、HNMそのものが狩人向きの獲物だから。
攻撃しても当たりにくい、近づけば強力な範囲攻撃。
こういう敵には命中率の高い遠隔攻撃が有効なのは当たり前。
骨タイプやアーリマンタイプのHNMが出たら狩人なんてイランでしょ。
- 904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 10:20 [ 3H4DLfTg ]
- >>895,>>899
知らなかった、間隔短いのか。
ラピッドショットのことじゃなくて？
たしかに狩人７０〜から微妙だが、真価は瞬発力にある、と言ってみる。
あと命中率ね、とて乱獲なら他ジョブと変わらないが。
- 905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 10:33 [ t/36i5AQ ]
- >>904
昔は間隔の値が「弓＋矢」だったのが、今では「弓」のみになっている。
ただし、TPは「弓＋矢」のTPがたまる。
これは、遠隔攻撃が他の近接攻撃とは計算式が異なるからと思われる。
開発側から「遠隔攻撃がTPたまりやすいのは仕様です」と言われたらそれまでの話。
しかも、経緯から見ると開発側はこれを黙認もしくは意図的に行なっている。
その昔：間隔「弓＋矢」、TP「弓＋矢」
一時期：間隔「弓」、 TP「弓」
現在は：間隔「弓」、 TP「弓＋矢」
こんな風に、一度は矢の間隔とTPを修正しておいて、その後すぐTPだけ再修正している。
これがバグならとっとと直しているはず。
おそらく開発側は遠隔攻撃をこういう仕様として見ているのだと思う。
- 906 名前： 忍者 投稿日： 2004/09/13(月) 10:41 [ ikngK9Hw ]
- 銭投げしてても修正は来ますよｗ
- 907 名前： シーフ 投稿日： 2004/09/13(月) 10:59 [ IpYudnjI ]
- 銭投げしなくても修正は来ますよw
- 908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 11:01 [ eOD9P42I ]
- >>899
銭投げする忍者は他の盾役と同等以下になるように修正されますよ
銭投げする狩人が他のアタッカーと同等以下になるように修正されても何らおかしくは無い
- 909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 11:07 [ iIH7U7yU ]
- >>908
忍者の空蝉での盾の役割は■eとしては想定外だった。
だから、空蝉に修正が入ることになった。
狩人は■eが認める純アタッカー。
■eには想定外ではないので、修正はない。
- 910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 11:10 [ nTgN9edo ]
- そもそも昔の状態でも暗黒の鎌よりエウのが早かったしな〜
別に狩人的にはどっちでもいいんだがなんか他ジョブの人がイヤに
絡んでくるしとっとと修正されたほうがいいかも。
そんな眼の色変えて修正修正言われるほど変わらんのだけどなぁ。
- 911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 11:13 [ TX50AHN. ]
- シーフのヨコダマは明らかに問題だったから修正されたんだろ。
狩人は７０以降は現状で既に他のアタッカーと大して変わらん
っつーか銭投げてる分同等以下じゃないか？ボヤトンボの印象が強すぎるだけだろ。
忍者も他の盾つってもナイトしか相手はいないわけで、
最終的には狩場の住み分けができるように修正来ると思いたい。
- 912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 11:14 [ t/36i5AQ ]
- むしろ、 Ｄ64 隔432 飛命+7 飛攻+23 Lv75〜 狩 くらいのボウガンが来てもおかしくない。
- 913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 11:23 [ IpYudnjI ]
- まあ、そのよこだまを問題として修正してさらにWSの威力を落とし、70以降はレベリング以外あらゆる事に参加できない様なサポ専用にまで落ちたけどな。
いくらキレイ事言っても実際ゲーム上でBC戦にシーフを入れる気はないし、いると抜けたくなるだろ？
- 914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 11:25 [ A3HS3KUU ]
- BCどころかレベル上げでも邪魔
- 915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 11:32 [ ECdc9du. ]
- 狩人修正いらんっていってるやつは
一回狩狩狩赤白詩でDポン行って２０チェーン出してみてこい
あれはヤバすぎ
- 916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 11:37 [ rUFNKkyo ]
- >>915
そんな敵いねぇよ
- 917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 11:42 [ 6L1BpdK6 ]
- >>915
空蝉修正で稼げなくなるから無問題。
むしろ空蝉修正で弱体を食らう忍者、狩人、戦士には何らかの強化が来てもおかしくない。
- 918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 12:12 [ MMqlI4QI ]
- シーフは金策能力をあげてやればいーだろ。
トレハン２の効果がもっと顕著に出るようにすれば
レベリングやらＢＣやらで不要でも関係なしということで。
- 919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 12:24 [ IpYudnjI ]
- >>918
スクエアの場合、相対的に上げて他を下げるからシーフの私でも不可。
BC戦で不要なのは不意だま入れないと居る意味が無い程弱い上、力押し出来るジョブしか不要の為。
位置取りの為の時間や、他のメンバーがシーフ+盾と拮抗するヘイトバランスを取らなければならない様な微妙な事をやれるなら5人でも容易に勝てるので、どちらにしろシーフ不要。
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 12:27 [ hBgjhcZk ]
- 狩人なんざLV70以降はモンクと大差ねーじゃん。
特に高LV帯は骨を狩れない、って弱点も有るし
どの敵も普通に狩れて、かつ骨に強いモンクのが反則気味だ。
そもそも、狩人はモンクに比べて、銭投げ・HP少ない・防御紙、と揃ってるしな。
ちょっと前のLV上げの時は騒いでなかったのに、キャップが決まってHNMしかやることが無くなった奴が
多くなってきたら急に狩人叩きがひどくなったしな。
HNMで狩人が活躍してるのを見て、騒いでる他アタッカーのがウザイ。
色んなスレで大暴れしてる狩人なんて、本当は狩人じゃないんじゃねーの？
- 921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 12:27 [ LNKK1tfI ]
- >>917
空蝉修正で弱体で強化くるとしても忍者のみだろ?
サポで喰えるなら、狩・戦も自然に強化になる訳だしな。
狩はとて連戦なら他ジョブに並ばれる訳だが、追加ディスクでとて２が狩れるようになるなら
必然的に強化に繋がる。
戦士にしても敵が通常攻撃が範囲にならない限り、サブ盾としての能力は現状とそんなに変わらないだろう。
- 922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 12:41 [ IpYudnjI ]
- レベル上げは確実に倒せる敵を相手にすれば良い事だからどうでもいいんだけれど、問題はストーリーを重視するMMOとしてミッションを進めるにあたって“不要なジョブ・居たら困るジョブ”を無くすのが重要だと思う。
どんな状況でも「ああ、このジョブ居たらダメだな」ではなく「まあ、このジョブでも良いだろう」くらいになるのが良いバランスかと思うんだがどうだろう？
正直FF11で実際必要とされるのは（回復・支援も含め）戦闘能力しか誰もジョブを叩くとき以外見ないのだから、+αの部分をいくら言っても意味が無い。
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 12:43 [ wAOhbD7U ]
- つーかサポが弱体されたからメイン強化しろってｗ
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 12:44 [ eOD9P42I ]
- >>920
多少殴られる分には狩人の方がモンクより圧倒的に被ダメが少ないぞ
- 925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 12:54 [ t2di3kMY ]
- ミッションBCなんて、キャップが上がったこともあるし、構成のバランスさえ
それなりにとれていれば既にどのジョブでも良くないか？
- 926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 12:58 [ IpYudnjI ]
- >>925
そりゃ経験者ならな。
この先プロマシアだってあるんだ。
絶対勝ちたい戦いの場合、絶対入れないジョブがあるだろ。
特定ジョブは他のプレイヤーが飽きた頃にならないと参加出来なくていいってことか？
- 927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 13:07 [ hBgjhcZk ]
- >>924
ってことは、狩人はサポ忍なんだろｗ
なんでここの住人は、サポ戦の火力で空蝉が使え、かつプレメヌ状態の狩人を語るんだ？
サポ忍の狩人なんて、弓で間隔550…マクロを押すラグを考えたら間隔600で、
130〜140ダメぐらい。
モンクは蹴撃を考慮に入れれば、その間に60ダメをで４発近く出してるぞ？
LV70以降なら狩人が命中９割、モンク７割だとしても余裕で追いつかれてる。
- 928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 13:08 [ LF1s81fo ]
- ミッションBCはどんなジョブでも問題ないね。
狩人を妬んでるのはHNM戦での強さ（というより他の前衛の弱さ）だから。
ジョブには得手不得手がある。狩人や黒は格上の敵に強いので、HNM戦を得意とするだけ。
とて連戦なら他の前衛ジョブも十分強い。
めりぽ上げだと、墓いけない分狩人は弱い。
プロマシアでどうなるか、だね。
骨が多いようなら、狩人は強化すべき。
打属性の弾追加は当然として、発射台のＤの高い新武器も追加しないと。
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 13:10 [ eOD9P42I ]
- >>927
お前はサポ無しの状態を語ってるな
- 930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 13:35 [ DAQ07ecM ]
- >>929
年がら年中タゲ取ってるわけでもないんだから、消されたら張り替えろよｗｗ
盾でもないのにサポ忍が許されるジョブが防御力云々いうのはどうかと思うね
- 931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 13:51 [ OSjoorDs ]
- 誰か骨突以外のでモ/戦と狩同一ＰＴでのリプでも取ってきてくれんかねぇ
- 932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 15:05 [ XJSp3EPQ ]
- りぷage
- 933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 15:30 [ hBgjhcZk ]
- そもそも、銭投げ＋低HP＋紙防御の狩人のが大差でモンクよりも
高ダメじゃなきゃマズいのに、こんな議論になる時点でモンクが優遇されすぎなんだよ。
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 15:50 [ 0B14GG06 ]
- >>933
別にこのLvになるとモンクじゃなくとも暗黒でも戦士でも一緒だと…
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 15:59 [ eOD9P42I ]
- >>933
紙防御紙防御ってうるさいけどサポ忍位は育てようね
- 936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 16:05 [ Z1kBWNcg ]
- >>935
出費がかさむからやりたくないんじゃないの？
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 16:11 [ rcIuhd/Q ]
- >933
モンクのどこが優遇なんだか・・・。
メリットとデメリットをみてから
いいなはれ。
- 938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 16:29 [ U9xIUoVI ]
- 狩人はしたらばでも叩くのは得意だが叩かれるとすぐ真っ赤になるな。
- 939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 16:38 [ LRHAQQMA ]
- 銭投げは理由じゃなくて免罪符。
それを出したからって通用するのは銭投げを信仰してる人種のみ。
- 940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 16:38 [ gPL5C.gU ]
- 銭投げは理由じゃなくて免罪符。
それを出したからって通用するのは銭投げを信仰してる人種のみ。
- 941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 16:39 [ gPL5C.gU ]
- うぉ、やっちまった…ってか何でＩＤ変わってるんだこれ。
- 942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 16:44 [ JCMnHOco ]
- >>937
モンクのどこが優遇じゃないんだか･･･。
狩人は優遇の域を超えてるけどナー。
- 943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 17:02 [ JerBW/7w ]
- >>939
免罪符になってもいいじゃん。つか、銭投げってそういうもんだしょ。リスクとリターンの関係。
狩人か忍者メインだと金策大変だよ。
他にメインの高レベルジョブがあったとしても、毎回ぽんぽん金飛んでいくのはかなりキビシイよ。
忍者、狩人と上げてみて使った金額あとから考えると眼が飛び出そうになる。
- 944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 17:08 [ hBgjhcZk ]
- 狩人って優遇されてるかねえ。銭投げとソロ性能を考えて
LV70以降のあの攻撃力じゃ、やってられないぐらいだぞ。
銭投げが理由じゃなくて免罪符だの、なんだの言ってるけど、
金を払えばそれに対価が発生するわけで、買い物を覚えた幼児以上の奴なら
それぐらいはわかると思うんだけどｗ。
ＲＰＧのバランス取りなんだから、メリットとデメリットの兼ね合いで
ジョブの特徴を出していく訳で。
「攻撃低いけど防御鬼。」、「防御弱いけど攻撃すごいよ。」
「攻撃も防御もそこそこだけど、それぞれでは本職にはかなわないなあ。」
こういった風に、「防御も低め、しかもお金を消費する、でも攻撃当りません。」ってのと、
「防御も低いし、ＨＰ少ない。しかもお金を消費する、だけど攻撃はすごく強いぞ。」ってのがあるだけじゃん。
ジョブの特徴の幅を広げてるだけで、なんら問題ないじゃん。
「ＨＰは全ジョブで一番多くて、防御もあって、でもトップクラスの攻撃もありますｗ」
「回復も精霊もそこそこだけど、どっちも本職には叶いません…、だったけど、
強力な支援魔法と防御魔法とアビと武器スキルもらっちゃいましたｗ」
この２ジョブのが、よっぽどおかしいだろｗ
- 945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 17:10 [ 0B14GG06 ]
- 実際、狩人がPTにいて旨い経験って誰でもあるでしょ？
あるならグチャグチャ言わない！
それでも言いたいことがあるくらい狩人が羨ましいなら自分で狩人上げるだけ
- 946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 17:14 [ GUHLqqeo ]
- 狩人って毎回の狩りでギルが飛ぶけど、アタッカーのバークとか黒の属性杖一揃いとか
みたいな売れない高額最終装備がないからトータルでは言うほどの差は出てないのでは？
という気が少しした
- 947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 17:15 [ 0B14GG06 ]
- >>945
モ75で四神装備やら黒帯やら全部取ったけど、廃装備極めると戦士に勝てる気がしないんだけどなぁ
武器や装備の幅が狭いと思う。
ユニクロや裸では当然負ける気しないけどなｗ
- 948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 17:17 [ vmk3zWBU ]
- >>946
エウボウは？
属性杖１セットやバークくらいの値段はすると思うが・・・
- 949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 17:20 [ 9ujHKgRk ]
- >>948
既に最終ではなくなった
- 950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 17:24 [ y2.265XA ]
- >>946
白黒召 75 からみると、魔法や装備は、最終といえども一括払い。
(まあ、それなりに高額商品だが。)
でも狩とか忍とかは永久ローンって感じがする。
俺には永久ローンを背負ってゲームをしていく覚悟はない。 orz
- 951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 17:33 [ hBgjhcZk ]
- >>947
モンクの廃装備は戦士等のアダマンバークに並んで最強の性能だと思うけど。
廃装備まで含めりゃ、狩人なんてスゲー弱いじゃん。
- 952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 17:48 [ L1Du3CrQ ]
- 極まった廃装備つっても、廃装備同士で戦士がモンクに与ダメで勝てるか
どうかは、結局のところリディルがあるかないかだろ？
はっきり言って装備の幅広さなんて関係ねーよ。
つうか、モンクの装備のどこが幅が狭いんだか教えてくれｗｗｗｗ
茶帯の性能だけでも涙がちょちょきでるほど羨ましい性能だってのに、
黒帯に至ってはもはや反則だろ。しかも、リディルの数倍は手に入れやすい
- 953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 17:55 [ PSwQCj02 ]
- 空蝉弱体来ても骨だけは関係ないね。
物理範囲攻撃が無いし。
モ/忍 複数で、うまーか。
- 954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 18:04 [ 5EXAETKU ]
- 現状の狩人の問題点はふたつ、
サポ空蝉で防御に問題がなくなっている
矢＆ボルトに安価すぎるレシピがある
これらが無くなれば、元の強いが扱い難いジョブに戻る。
- 955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 18:15 [ XJSp3EPQ ]
- 安価すぎるレシピって言ったって、
レベルageで山串代しか払ってないジョブに比べれば遥かにゼニは掛かる訳で。
- 956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 18:21 [ eOD9P42I ]
- >>944
＞「防御も低いし、ＨＰ少ない。しかもお金を消費する、だけど攻撃はすごく強いぞ。」
狩の「防御も低い」って主張に納得する奴はいないよ
- 957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 18:23 [ nQV9pRz6 ]
- >>>950
次スレよろ〜
- 958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 18:33 [ 0ULBZttk ]
- >>948
エウボウが何であんな値段をいまだに維持しているのか謎
- 959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 18:37 [ gPL5C.gU ]
- >>958
ノーブルチュニックみたいなもん
- 960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 18:45 [ TDLFADQw ]
- >>952
どっちかっていうと
ユニクロ装備でステータス上がりまくる前衛装備のが羨ましいな
ホーバーとかホーバークとかバーニーとか低レベルで装備できて高性能なものも多いしね
- 961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 19:03 [ j67Ej6vk ]
- >>958
今の狩人は金持ち廃人の2nd、3rdジョブだから
高くても高性能なら買う、売る方は高く売れるに越したこと無い
そのループじゃないかな
- 962 名前： （T4qMJ9Z/） 投稿日： 2004/09/13(月) 19:19 [ jwNda1IU ]
- 950は逃げたのか? 後衛ジョブしかやってない奴はホントに糞だな。
代わりに申請いってくるわ。
- 963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 19:25 [ t2di3kMY ]
- 発言自体も朝三暮四みたいなこと言ってるしな。
>>962よろ
- 964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 19:39 [ MMqlI4QI ]
- いくら安いボルトが導入されたからといっても、
狩人は文字どおり投げてる銭だからなぁ。
他ジョブでも最終装備は金かかるというのはもっともだが、
別のジョブで使いまわすことも出来るし場合もあるし
その気になれば売って金に戻せるわけだから
資産としてちゃんと手元に残るもんだからな。
ぶっちゃけこのあたりのレベルなら戦士・モンク・暗黒あたりでも
時給かわらねー上に骨いけねー狩人は微妙だろ。
空蝉が範囲でアボンするようになるからロメポンも空ポンもＨＰない
狩人じゃかなりマズーになるんだしむしろヤバイんじゃね？
いくらなんでサポ戦あげてないような狩人はいないとは思うけど・・・。
- 965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 19:43 [ eOD9P42I ]
- >>964
これからはポン狩るなら真空２枚揃えるべしになるのかの〜
- 966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 19:44 [ Zr.iINwQ ]
- >>946
エウボウとストライダーとダスク脚だけで軽く1千万くらい行くんだけど…
- 967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 20:04 [ L1Du3CrQ ]
- >>960
廃装備極めた場合での優劣語ってるのに、手に入りやすいかどうかとか論点
がずれてるだろ。
まあ、もしホーバー、バーニー装備できなくなる代わりに茶帯、黒帯装備
させてくれるなら俺なら帯を取るな。そんで、スコハーか大袖手に入れる
努力するわｗ
- 968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 20:24 [ oalYaynE ]
- てか狩ってさ。
遠くから撃てばひとまず範囲ｗｓに巻き込まれない、
それで痛いｗｓは回避し、且つタゲとっても空蝉でかわせる、って
感じで可能じゃないのか？
高レベルのＰＴにしろＮＭ戦にしろ、狩の通常攻撃による
削りなんて期待されてないでしょ、流石に。
だから防御力は相変わらず、って言っていいと思うのだけど…
まあ不意だまある分はやりにくくなるかもしれんけどね。
戦士や忍者と比べると根本的な問題は回避できると思うんだよな…
- 969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 20:34 [ Zr.iINwQ ]
- レベリングで遠くから撃ってるとなにやってんのｗｗｗ？って感じで見られるんだよな〜
- 970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 20:41 [ oalYaynE ]
- >>969
それは空蝉修正されました、
ってなった後でも思われちゃうのかな？
確かに今だとそう思われても仕方ないけどさ。
- 971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 20:42 [ W4OefCfs ]
- >>966
75でもエウボウですか？
ストライダーのどこが必須装備なんだろう？
- 972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 21:45 [ 73pHrF7M ]
- なんだかんだ言っても金で買えるうちはまだいいよな
初年度からある大手LSだがリディルまだ２本orz
- 973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 22:23 [ wlFJVLIc ]
- つか、いい加減MMOのジョブ制ってのに慣れろってのｗ
モンクが今みたいに勇者ジョブになったのは、アタッカーのクセに防御が
弱いから誘われないとか意味不明なこと言い出したからだろ（かなり初期）
タゲ取らずに戦うべきジョブが最大HP、最高防御防具、回復アビと結局
全部手に入れた。今度は格闘家なんだから武器も云々言い出す始末
次は狩か？ まぁ、邪魔されずに巧くネガネガすれば■が全て叶えてくれる
ところが糞ゲーなとこだが
追加。
他ジョブから言わせれば、狩モシ赤が何言ったところで厨発言にしか聞こえん
- 974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 22:39 [ S7AyiavQ ]
- >>973
初期に戦士でなくモンクにHPアップが与えられたのは事実だが、
その後の羅漢羅刹追加とは時期がちがうからなあ。
むしろモンクは戦士の格闘弱体しろシーフの格闘弱体しろとか
そういう方向の要望だしていた覚えがある。
初期の格闘間隔バグみたいに狩人の遠隔TPバグも修正されるのかな
- 975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 23:29 [ hBgjhcZk ]
- >>高レベルのＰＴにしろＮＭ戦にしろ、狩の通常攻撃による
>>削りなんて期待されてないでしょ、流石に。
ごめん、意味が良くわからん。
遠隔バグの修正とかは良いけど、遠隔のオートアタッカとか追加して欲しいなあ。
マクロを細かく押しても、どうしても多少はラグが有って実間隔よか遅くなってるんだよ。
- 976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 23:39 [ 2ZLlsp3k ]
- ってか戦士は毎度毎度いいポジションにいながらよく言うよなって感じだが。
初期最強前衛は実はモじゃなくてナ戦じゃねーか。
格闘なんて戦がやってもサポシなら大して変わらない上にアグレッサーのアホ性能。
おまけにデフォルトで挑発バーサクダブルアタック。
もうアフォかと。
- 977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/13(月) 23:44 [ TX50AHN. ]
- 手動のラグ考えたら遠隔の間隔って別におかしくないな。
アビ扱いだから１度ミスると再度入力受付までさらにウェイトかかるし
- 978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 00:04 [ V7qR8nVI ]
- 俺の記憶を辿ると戦士は常に強ジョブだったな。
まぁひたすら弱体食らったわけだが今でも強い
- 979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 00:44 [ KSmlJPgk ]
- でもそれってサポ侍とかさぽ忍とかで
サポ食って強いって感じなんだよねー
- 980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 00:50 [ An17CPw6 ]
- サポはゲームシステムなんだからサポを入れないで能力を測っても無意味。
- 981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 00:56 [ maSb2GOU ]
- 遠隔のＴＰバグor命中率修正するならクレクレ
・遠隔にも不意だまのるように
・遠隔攻撃中も魔法、忍術、アビ可能、もしくは任意キャンセルができるようにする
これがあったらプレ廃止でも別に構わん
- 982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 01:05 [ rLDCtCGc ]
- サポ喰って強いなら強いだろｗ
たまに70代でもサポなしPC見かけることはあるが、
Lv18以降サポついてて当たり前なわけだしな。
狩の「防御は紙」とかもうねｗｗ
乱れ・サイスラでタゲ取られたら9枚剥がれるまで挑発しねぇよ。
漏れが9発喰らったら900ダメージだってのｗｗｗ あんたら0だろ。
阿呆かと思うわ。
- 983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 01:12 [ V7qR8nVI ]
- そこらへんはすべて「銭投げてるから」で済まされる問題なので…
- 984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 01:12 [ 6kIzRptE ]
- 戦士って強ジョブでも上げてるやつは少ない
実際やるとなるとコスト(ギル以外にもサポ上げスキル上げする時間も含む)高いわソロ弱いわ…
75まで上げるコストを余裕で回収できなきゃ最強厨はこない
- 985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 01:33 [ UN0mHzHM ]
- まぁ ヴァナの勇者ジョブは今日までは赤と忍者だったが
明日は忍者がどうなることか
最強厨がモンクやってるって あんま見ない気もするが
次ぎは黒がわんさと増えるんかね
- 986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 01:33 [ gzVQlvHI ]
- ＨＮＭ戦でパッとしないからねリディルもってフルアダマンでもＮＱヘルファイア狩人に劣るってのが痛い
- 987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 01:33 [ 86KRon2s ]
- >>982
実際たまにこういうナイトいるんだよな…
ナシ狩で狩が防御に専念してたらいつまでたっても敵は倒れてくれませんよ？
900喰らおうがお前がタゲとらんでどうするのかと。
- 988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 01:59 [ FBXO2x/s ]
- サポ忍だから紙装甲じゃないとか池沼もいいとこだなぁ。
- 989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 02:01 [ An17CPw6 ]
- サポ忍だから紙装甲じゃないなんて事言うやつも今日で絶滅さね
- 990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 02:05 [ 86KRon2s ]
- まぁ取り返してもらうの前提で乱れサイド単発で撃つバカもいないだろうから
それは別に構わんけどな。
ふてくされて盾意識のなくなったナイト多すぎ。
- 991 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 02:07 [ xDD27YX2 ]
- ほんと狩がサポ戦一択になる位空蝉弱体されないかな
そうすれば俺たち紙防御なんて理解不能なことぬかす奴らの意見も少しは聞くに値するようになる
- 992 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 02:11 [ An17CPw6 ]
- ぶっちゃけ狩人のサポ戦のときの紙っぷりは半端じゃない。
- 993 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 02:20 [ xDD27YX2 ]
- >>992
サポ戦オンリーなら「俺たち紙防御」には納得するし
「紙防御なんだから他ジョブより攻撃強くていいじゃん」にも納得するよ
サポ忍が有効に機能してるうちは池沼が何言ってるの？だけどな
すべては明日よ
- 994 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 02:26 [ 86KRon2s ]
- 別にサポ忍狩人の火力なんてモ/シ以下なんだしあの程度の攻防比で狩人だけ
槍玉に挙げられてもな〜
- 995 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 02:38 [ xDD27YX2 ]
- >>994
狩/忍とモ/シが組んだRepとってみ
お前の言ったことが全くの虚言であることが証明されるぞ
- 996 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 02:56 [ 86KRon2s ]
- 虚言ねぇ、まぁいいけどさ。
トス役では戦/忍、狩/忍
〆役ではサポシの前衛ジョブ全て（竜は無理か？）
が攻撃喰らわないじゃん。
同じ土俵に立ってる以上銭投げある分狩人が多少強くても問題あるまい。
- 997 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 03:21 [ xDD27YX2 ]
- >>996
自分が一旦吐いた言葉には責任持てよ
- 998 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 03:22 [ 86KRon2s ]
- PSだから無理ぽ
- 999 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 03:24 [ jLWDgwm6 ]
- なんにせよ
サポ空蝉はほぼ死んだ
狩人は紙装甲を主張しても叩かれ辛くなったんじゃないかな
- 1000 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 03:24 [ C6bbph7s ]
- 取得経験値の上限開放、来たな。
- 1001 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 06:12 [ Y3X/8k/A ]
- WS狩様最強、通常削りも狩様最強って話になってるが、実際隔バグ修正されて、
あるいは乱れ打ちTPが多段WS扱いになったりしたら、ただのWSが強いだけのジョブ程度に
なるんじゃなかろうか。
先日某ジラMボス様と戦ってきたが、rep見たら与ダメが狩＝廃装備獣＋蟹だった。
まぁボルト何使ってたかは知らないが。
その前に四聖獣戦でその狩メインアタッカーだったから、マトモな狩である事は付け足しておく。
一発ごとのダメと（本来の）隔を比較すると、デスサイズ暗/戦と（乱れ打ち以外の）狩の通常削りも
同程度になるはずだしなぁ。
- 1002 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 09:32 [ uAYEsI5. ]
- 取得経験値上限上がりましたな。
けど敵Ｌｖの基本経験値とか、敵種族毎のボーナスとか変わってるのかなぁ…
高性能装備がでてきたから、もっと上のＬｖの敵を倒せる
↓
５チェーンで３００超える時あるから上限アップ
とかだったりな…
- 1003 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 09:36 [ YCYuJYEg ]
- 基本経験値が上がったのか（今まで200の敵が300に）
単に上限が上がっただけなのか（300手に入れるには更に強い敵を狩る必要が）
まぁ後者だろうけど
- 1004 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 11:15 [ RkYuq6wA ]
- 狩人のダメを他ジョブより多く、とのことだが
盾が10のヘイト稼いだとする。
狩人は現状で既に10のヘイト分のダメを稼ぐ力を持っているのだから
狩人を強くしても結局は10のヘイトを超えないように加減しないといけない。
狩人のダメがいくら増えてもヘイト単位のダメ総量は決まってるから意味がない。
矢弾の節約にはなるだろうけど。
圧倒的に差をつけるなら他前衛の全力でも8しか出ないように弱体するしかないが
それでは他の前衛が黙っていないだろう。
- 1005 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/14(火) 11:52 [ 4cwWnwtc ]
- 次スレ
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1095092103/
■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■