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獣使い55匹目

1 名前： 官能入 投稿日： 2004/08/16(月) 09:53 [ pqa9G4vI ]

モンスターと愛を語り合えるジョブ、それが獣使い

●注意事項
あやつったモンスターでMPK等の迷惑行為はやめましょう
煽りと釣りはスルーしてください。
気になるようなら各自あぼーんして回避しましょう。

みんな、ﾏｯﾀﾘだよ、ﾏｯﾀﾘ(´ΦωΦ｀)


>>2-10に関連カキコがなくてもがっかりしないでください。
次スレは>>950。逃げたら後の獣が臨機応変にスレ立てしてください。
【前スレ】
獣使い54匹目
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1091055676/
関連HP
【獣使いホームページ】
http://bst.boo.jp/
【獣LS掲示板】
http://jbbs.shitaraba.com/game/6139
【Vana'diel Monsters】
http://ff11.s33.xrea.com
【モンスターデータ収集スレ】にもご協力ください
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1088600346/

2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 09:55 [ 3KHdh7lo ]

2
ゲ
ト

3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 09:56 [ g79kL1io ]

3ゲット記念age

4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 09:56 [ 86d5y94s ]

3!

5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 09:56 [ yKV7Ba/M ]

ゴ

6 名前： 4 投稿日： 2004/08/16(月) 09:57 [ 86d5y94s ]

orz

7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 09:59 [ X2aRhOYM ]

getooooo

8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 10:02 [ ZlxL1FnM ]

８

9 名前： ヒュム♀Ｆ７獣 （qBVPNAB.） 投稿日： 2004/08/16(月) 10:17 [ .OOqWVUQ ]

９ゲット！！

10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 10:18 [ .OOqWVUQ ]

もうダメ・・・・・死にます・・・・・。。。。。

11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 10:23 [ GDYczuL. ]

逝ってら

12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 10:55 [ N2S6HrjE ]

獣もちょっとやってるから（メインもセカンドもサードも他ジョブ）、
たま〜にここ読むくらいなんでちょっと遅レスだが、
前スレ>>914
＞楽しくやるのは前提ですが、普通パーティ組んだらその構成でのベストを目指す。
＞「汁でも十分」という人はいるが、何をもって十分と言うかだよね。
＞野良ペット使えばもっと稼げるケースで使わないのは手抜き。
これって獣からだけの考えだよな。
他のメンバーからしたら、魅了ミスとかある野良ペットは使って欲しくないのよ。
狩りのリズムは狂うしさ。
ソロでやってるなら好きなことやってもいいが、ＰＴなんだからね〜。
強いけりゃいいってもんじゃないよ。
汁ペットでよろ〜ｗ

13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 11:05 [ WT9kCtg2 ]

ＰＴでの戦闘中に魅了切れなんてありえねーよ
何十分間戦闘してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 11:08 [ WT9kCtg2 ]

あ・・・ごめん魅了ミスね

15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 11:10 [ aqBpS63w ]

よけろなっぱ！

16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 11:40 [ AUzeOfBU ]

>>12
片手斧が得意な荒くれ者として大活躍しますね＾＾

17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 11:41 [ AdOGETHw ]

Wabiたん神印99連れてってもらえなかったんだな(/ω＼)

18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 11:54 [ rUIvV73w ]

>>12　確かに、ちょっとかじった事のある人の意見だな
普通の人は先ず汁も野良もペットの区別はつかない
操りミスでリズム崩れるってのも、単に15秒だけだし大目に見てくれよ
それが致命的なリズム崩壊になるなら、単に獣使いのスキルor知識不足
確かにおとなしく汁使ったほうがいいかもね

19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 12:39 [ KuqcrbkM ]

普通PTに混じると良くあるパターンが、操りミス>WS、DAやクリティカルで2〜300位HPが凹む>後衛がケアル>後衛が殴られる>獣に冷たい目
さらに酷いと連続操りミス>仕方なくシグナ>TP0で連携の足引っ張る。

まあPT組んでる時は他の人は「気にしないで」って言ってくれるけどねぇ（心の中では「チッ」って舌打ちが聞こえる）

なので普通PTに入る時はおなつよ操るよりは1〜2LV下の丁度操った方がPTでの安定度は増すんじゃないか？
武器変えるとTP0になるし、武器スロット分のCHR低いんだから無理しておなつよ操るよりは良いと思う。

自分よりLV低い人に見てもらえば丁度の敵のLVも分かる事だしね

寝かせてもらえばいいって言う人いるけど獣がペット操る時後衛はMPヒーリング中なのを忘れないでくれ。

20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 12:51 [ QidAU4oo ]

59でウマウマな場所教えて

21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 13:43 [ fnow2SMw ]

水路

22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 13:45 [ VfaGt0yU ]

そこでサポ忍空蝉ですよ。
７４以上でおなつよペット使えるPT狩り場はせいぜい怨念とて猿乱獲くらいだからまぁ除外するとして
空蝉壱＞壱で６回回避すりゃそこまで減らされなくて済む予定。
まぁ連続ミスしたら目も当てられないが。

連携直後に武器着替えてあやつりなおすとかって手もある。
光杖なら魅了ミス少ないし。ミス対策はMBに参加しない白あたりに寝かせ頼むのはどうか。

獣側が後衛のMP管理をある程度把握していて、後衛側もある程度のスキルか高レベル獣の経験があれば
「次の連携後に（次の戦闘終わったら）操りなおすのでミスったら寝かせお願いします」
ってな感じで事前告知すればある程度合わせられる…場合もある。てか、あった。
そのへんは全てPTメンバー次第、スキル次第だろうね。

ちなみに、Lv75CHR99あやつる+15でおなつよ魚の魅了時間が７分５６秒だった。
余裕を持って６分過ぎた戦闘後に操りなおすとして、２回に１回はなだめるが使える訳だが、
後１回をどう切り抜けるかが問題だな。
１チェーン終了時の休憩時間に、ヒーリングの短い赤とか詩人とかにサポート頼むとしても
４チェーン１サイクル１２〜１３分、５チェーンなら１５分くらいかかるから
２回魅了し直さないとイカン訳で。３チェーン過ぎたらサポートは期待出来ないな。

キャンプ地付近にペット候補が居るならまずおなつよ使って、ダメそうなら丁度に切り替えるって手もある。
編成がペットの火力に頼ってるか、乱獲連戦か、アタッカーの数は何人かとか、状況次第でFAかもね。

23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 13:46 [ VfaGt0yU ]

上げチマッタ…orz

24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 14:01 [ avI7KzPo ]

巣の護衛獣1人でクリアした！ほめて！

25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 14:03 [ rUIvV73w ]

>>22 それ、無理。眠らせ必須なほどミスが多いのは、ペットが適正でない
連携後〜ってのも現実的じゃない、とりあえずガ系ＭＢを全否定するきか
それに白がスリプルって、何させたいんだ？
普通ＰＴは獣主体で考えるのはやめたほうがいいぞ

26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 14:06 [ VfaGt0yU ]

状況次第っつってんだろ？一部だけ読んで反論するな。

27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 14:13 [ QidAU4oo ]

>>21
ありが㌧
てか獣使いホームページに書いてあるな・・
アホな質問ｽﾏｿ

28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 16:01 [ opuiv4f. ]

巣の護衛なんて一人でやるだろ。獣なら誰でも

29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 16:03 [ ou/DeCR. ]

>>25　
禿同　
白のスリプルって・・・・

30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 16:07 [ N5A4FHTE ]

>>28
俺は勿体無いんでなるべくフレ５人連れてってる

31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 16:13 [ ESmyCrqg ]

>>25
22は例えばの話しで連続ミスきたらやばいと言ってるだけで、
それ＝スリプル必須＞ペット適正じゃないって考え方はおかしい。
それに22はＭＢガ系も否定してないよ。
戦闘終了したあとにあやつりし直すっていうＰＴのために３割経験値
減ってもいいっていう考えだろ。

おなつよペットなんて同レベル前衛以上の働きするんだから
使わないなんてナンセンス。
あやつりミスしたからってそれでチェーン崩れる？
それ以上に戦闘時間短縮に繋がるだけの力あるだろ。

対策は入ったＰＴに応じて最善策とればいい。
フォローできるやつがフォローするそれがＰＴだろ。

32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 16:39 [ VaKwV.nw ]

まぁ、問題は
あやつりミス時食らったダメージは誰が回復するのかだね
１．白が回復
→１戦闘が終わってMPを回復させなければならないのに、獣のために中断する必要がある
　　ほっておくと、獣があやつりミス連発＝死なんて事になったら時給半減
２．獣／白で自己回復
→不意打ちWSもバーサク挑発もない状態で、高レベルになればなるほどトスにしても弱すぎ。盾ともだまし要員とも相性悪すぎ
　　獣がけずるからそれでいい？時間があればそれでいいが、連携MBで倒しきれなかったらそれだけ戦闘時間延長＆被ダメ増加の危険性大

経験値減ってもいいって考えだから、悪くないだろってのは獣の考えであって、
ガ打たないor打てない狩り場なら終了直前にかえれしたらいいしね
仮にスリプルサポするにしても、その間座ってた方が遥かに効率的
PTでは攻撃力も必要だが、いかに安定して展開できるかも重要だと思うね
火力が落ちても、TPためてキノコにブレスでもはかせてた方が
獣本人も後衛も釣り役もみんな安心できると思う。
釣ろうとしてるのに、あやつりミス；；後衛サポートで、ヒーリング時間取れなかったりしたら本末転倒

33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 16:51 [ ngj1f26g ]

寝かしは詩人か赤に頼め、と普通ＰＴ組んだことの無い折れが言ってみる。
詩人はもとより赤もヒール短くても構わん。

34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 17:17 [ cmuDqqcE ]

普通PTでの獣の立ち回り（自分の経験から）

まずは武器。
最近は2連で湾曲が多いので両手鎌も一緒に上げてこう。
クフィムまでは片手剣も使えた方が良い。
49〜からはスピニングアクス覚えて片手斧でも湾曲が出せる場合がある。
51〜54の間は両手鎌のボーパルサイズで貫通も撃てた方が良い。（結構スカるけど。）
55からはデシメ覚えるまで、ほとんどランペ一色。

サポは戦忍シ侍白の5択
サポ戦士 50後半までは普通に盾も出来る。サポの基本
サポ忍者 シ−フいればサブ盾もOK。
サポシーフ ステータスが低くなるのでWS必中以外のメリットは意外と少ない気がする。
サポ侍 60からならば黙想食えるのでトス役する時にはいいかも。
サポ白 リンクする敵がいる狩場では釣り役として神になれる時もある。
最近は召喚ペット釣りも浸透してきたので召喚士のいるPTでサポ白は微妙。


ペットの有無
PTの構成によってはサポ戦or忍でも他の前衛並みにPTに貢献できる場合がある。
そんな時はペットを使うかどうかは自己判断で。（もうちょっと火力あればもっとチェーン繋がるのに・・・と思ったら迷わず使おう）

サポ白の時は絶対的な火力不足なのでペット必須。（他の人が納得してるなら別）

サポシーフは種族差別する気は無いけどタルの人と組んだ時に与ダメ見て悲しくなった。
出来ればペット使おうよ。（CHR低くなるので呼び出しペットか丁度のペット推奨）

サポ侍　この中ではサポ白に次いでCHR高いはずなのでなるべくペット使いましょう。

以上

間違いの指摘や補足も歓迎します。

35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 17:54 [ 6gtHjMGI ]

>>34
スピニンの真価は、核熱トスが出来る事だと言ってみる。

36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 17:58 [ tcS1n23w ]

>>32
空蝉＋なだめるあればめったことが起こらない限りダメージないだろ

37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 18:21 [ /IMS0832 ]

>>34
貫通トスできるボーパルの存在は貴重だが、後から冷静に考えてみると
サポ戦・暗でオブデス撃って硬化トスして分解してた方がハズレがなくて
よかったような気がする。

38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 18:34 [ q6Ilcqek ]

獣がPtにいるメリットってなによ
　ペット釣り以外ね

39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 18:40 [ tk9dBW1g ]

そんな場所ない

40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 19:11 [ 0sRW95hY ]

あれこれこうだ、立ち回りはこうしろ　といくらPTに向けての考察を重ねても
メリットがない、の一言で終わる

ダメージソースとして期待したいんだろうが、この流れから見るとペットあやつりミスってのがネックなワケだ
そこで汁使えって話になるが、
経験値カットされてまで使いたくねえなぁ

41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 19:22 [ eNVdswg6 ]

>>40
だから誘われないんだろうな
遠隔しない狩人=Pet使わない獣=触媒持ってない忍者
位だと俺は思ってる
ｿﾛが可能なんだし無理にPTする必要もないが
PTするからには汁くらい使わないとな

まあ、突っ込みはあるだろうがあくまで俺の意見だから

42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 19:34 [ kgQafxac ]

結局ループするんじゃないか？
漏れはＰＴしても汁ペットは使う気まったくないから>>41の反対だし。
中の人次第。好きに汁で片付けていいような気が。
そろそろこの話題飽きてきたなりよ。

43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 19:36 [ VfaGt0yU ]

>>41同意
というか、とりあえずペット使う気が無い奴はPTに誘われた時に確認するべきじゃないか？
誘った側からすれば汁くらいは使って当然だと思ってるだろ。
経験値減るの知らない人は意外と多いし。

44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 19:49 [ ngj1f26g ]

レベル上げで獣誘うメリットがなくてもＮＭ狩やらＢＣやらで必要になるとシャウトしてまで募集するんだよな。
都合の良いときだけ利用してレベラゲじゃイラネってのも虫がよすギル。
獣はソロメインだからそれでもどうってことないが
一時期とて連戦しか出来なかったときナイトイラネって風潮で全く誘われない時期があったが
ミッションやらＢＣやらで必要になると必死にシャウトしてるの見るとナンダカナと思ったよ。

45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 20:04 [ VfaGt0yU ]

何でもループ話題は放置汁、好きに汁で済ませる気か？
何のための戦略版なんだか。
ここは獣交流スレですか？

46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 20:33 [ VaKwV.nw ]

戦略を練るも何も、他人に義務を擦り付けて権利を主張するだけじゃダメだと思うよ
現状PTで、単独でペット切り替えするには、
汁を使うしかないしね
野良ペットはどんなにCHRブーストしようとミスは避けられないし
その補填を他の役割を担ってるPTメンバーにやらせようって言うのが無理な話だと思う。
それなら、他のジョブの方が良いという人が多い現状であるから、普通PTに誘われにくい訳で
獣使い個人で、ミスをさける方法は、上の方にもあるとおり
サポ忍で避けてるうちにあやつりなおすか、なだめるなんだけど、
これも１００％信頼できるわけじゃないから問題
なだめる失敗することもあるしね
サポ忍にしても、サブ盾役で入った場合、ペットあやつりミスの時に何度か空蝉消費してしまうと
本来のモンスターとの戦闘時リキャストが間に合わなかったりして、
他ジョブのサポ忍では被ダメもらわずに済むところで貰ってしまうという不安材料もある
サポで解消しようとすると、戦力が半減
サポをPT向けにすると、あやつりミスを単独では補填できない
だから、戦略が立てにくいんだと思うね

47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 20:59 [ cmuDqqcE ]

義務って言うか普通PTに入って一緒にやるんならそれ相応の努力はするべきだと思う。

戦士なんかは複数の武器スキルを苦労して上げてる。
普通PTに混じるなら獣も両手鎌くらいは上げようよ。

ステータスも他の前衛ジョブより劣っているんだから装備の手抜きは良くない。

ペットについて
ペットいなくても、とてて4〜5チェーンするのならペットはいらないし、逆にペット使ってチェーン伸びるなら使うべきだと思う。
野良か呼び出しかについては狩場にもよると思うし、芋虫のように弱いけど操り耐性ある相手の場合もあるので総合的に判断しないといけない。

食事はCHR+1あるので（野良ペット使うなら）族長が良いと思う。
+1位って言う人もいるけど努力とは細かい事の積み重ねだと思う。

48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 21:15 [ VfaGt0yU ]

義務を押しつけるとか、何でそういう方向に行くかな。
不意ダマのために盾がヘイトの微妙な調整したり、立ち位置調整したりするのは押しつけか？
ガ系で消された空蝉張り替えをフラッシュやスタンでサポするのは押しつけか？
魅了サポとの違いなんてマニュアルが世間に浸透してるかしてないかの差だけだろ。

49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 21:25 [ VaKwV.nw ]

>>48
言ってることは、すべて戦闘中の話
戦闘終わったら、メンバーはどうしますか？
釣り役は釣り、棒立ちは棒立ち、後衛はヒーリングですよね
そのヒーリングしてる後衛に、自分の成功するか失敗するか装備完璧にしても
どうなるかわかんない要素のために、ある時はヒーリング中断させたりしなかったり
釣り役は２連続ミスなんてないだろなんて考えで、取り合いもあり釣ってしまった場合、
帰ってきてまだ、あやつりなおししてたら、後衛のMPヒーリングの時間も奪ってしまうし
つながるチェーンもつながらなくなってしまうだろ
他ジョブで獣を誘うことになったとしたら、汁ペットだけで十分って思うな
余計な事考えずに、普通にレベル上げでもできるしね。
先に釣っちゃったなんてのは、先に言っておけとか言われるだろうが、
取り合いでそれやっちゃうと、たとえペット準備万端でも獲物がいなけりゃ
お得意の攻撃力は何の役にも立たない。他前衛なり汁ペットにしてれば、
そんな事考えずに釣ってこれる訳だ

時間が無限にあって、チェーンも永遠に続くならゆっくりペット準備して
敵釣ってもらって倒す。そんな理想的な狩り場があれば、役に立てそうだけどね

50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 21:56 [ BqDnp8eY ]

まぁ実際には、戦闘後に毎回操りなおしても十分チェーン狙えるし
それがミスっても致命的な状態にはならない
２〜３発殴られたところで結局ケアルガで回復してもらえば関係ないし
連続ミスって言ったって1〜２時間に1度あるかないか無いか
逆にそれすら許されないPTって要獣使いとか関係なく、
なんかギスギスして辛いな

ちなみに、野良ペットで蟹使うと、操りミスったとき
暗や赤/黒な人とかがMP補給してくれて、ネタにはなる

51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 21:58 [ Jf46M0X. ]

>>49
実際の普通ＰＴ経験少ないと思われ

52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 22:15 [ AUzeOfBU ]

獣スレは獣使いをやってる者が情報を交換するスレ。
「獣交流スレ」というなら、まさにその通り。

「一般Ptでは野良ペットの有無を問わず汁ペットを使用すべき」
なんて偏った主張しても、同意は得られないと思うけどねえ。

個人的には「野良ペットが使用できるならできるだけ使ってね。
野良が使えないなら斧戦士でも仕方なし」かな。
他ジョブでリーダーして獣誘った場合の視点だけど、
ヴァナの現状からすれば妥当な範囲じゃないかね。

53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 22:36 [ cyM9ibR2 ]

あやつるがミスるとパーティメンに迷惑だから駄目、というのは
論点がズレてると思うな。
野良ペット使うことによる与ダメ寄与が、あやつりミスによる
タイムロス＆事故のリスクを上回るかどうかが問題でしょう。
自分で補填しないといけないなんて言い出したら、例えば、
JA暗黒なんて絶対使えないしね。

54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 22:39 [ yFOSmLKg ]

長文ｲﾊﾟｲだからとばしまくって展開が意味不明

55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 22:40 [ 3V9W7LuI ]

>>52
確かに野良ペットが使えるのであれば使うべきだと思います。
魅了ミスとかは多少はしょうがないですし。
それでどうこう言うＰＴは早々にＰＴから出たほうがいいかと。

自分が獣をＰＴに誘う際の利点はペット釣りとリンク処理（スリプル系あれば問題ないでしょうが
とりあえず）と削り役の３つがあるからです。
たまに４〜５チェするからペット汁使わない人がいますが個人的には
ＰＴに入った以上最善をつくすべきかと思います。
経験値うんぬん言うのであればソロでやってれば？て、言うしかないですし。

56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 23:13 [ N2S6HrjE ]

>>50
＞まぁ実際には、戦闘後に毎回操りなおしても十分チェーン狙えるし
＞それがミスっても致命的な状態にはならない
その通りだと思う。
でも、十分チェーンを狙えるし、致命的な状態にならないからいいだろって思ってるのは
獣使いであって、他のメンバーはそう思わない。
＞２〜３発殴られたところで結局ケアルガで回復してもらえば関係ないし
ここはどうかな？
ちょっと他人のことを考えてないような…
＞なんかギスギスして辛いな
今ほとんど効率重視だから、ギスギスしてるよ。
もちろん嫌なら誘いを断ってもいいわけだし。
>>52
＞「一般Ptでは野良ペットの有無を問わず汁ペットを使用すべき」
「汁ペットを使用すべき」ってことじゃないのよ。
汁ペットを使おうが、野良ペット使おうが、ペットなしでやろうが構わないけど、
他メンバーからみれば「面倒な野良ペットは使って欲しくない＆ペットなしでは
劣化戦士だから汁ペット使ってね」と思われてるだけだろ。
それに応えるかどうかは人それぞれ。

57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 23:26 [ Jf46M0X. ]

まあ主張はいいが、ＰＴメンからの意見とかほとんどギスギスしてるとか
勝手に決めて書くのやめれ

58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 23:29 [ AUzeOfBU ]

>>55
野良が使えない狩場に獣使いを連れて行った時点で、
ある程度のスペックダウンは覚悟するべきだと思います。
お言葉を返しますけど、
効率うんぬん言うのであれば他のジョブを誘えば？と言うしかないですよ。

Ptでは「自分の」経験値を稼ぎに行ってるわけですよね。
「Ptのため＝自分のため」という図式が成り立ってこその
「Ptのためにベストを尽くすべき」ではないかな。
正直、なんの義理もない野良Ptで、自分の稼ぎを投げ捨てて
赤の他人に貢献しろ・・なんて要求は無茶もいいとこですよ。
応えるかどうかはその場の獣使い次第だけど、拒否したとしても
責められるようなことじゃないと思うね。

と、長文書いたけど「気に入らないなら誘うな」で終わるような気がする

59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 23:33 [ QsVOOWJo ]

ちまちまとソロを続けながら、やっとこ２３になりました
よびだすが可能になったので、リーダーしてＰＴ経験してみようかなーと思ってます
よびだしを使って、斧持って戦えば、戦力的には見劣りしませんよね？
自分の経験値が減るのは気にしないつもりです

ソロよりは良いでしょうし、辛そうなら止めるので
試しに１、２回って思ってますが
何かアドバイス頂けると助かります
ウサギ、ヒツジ、カニではどれを使えばいいとか
２３でリーダーするなら、この狩場が良いとか…

ペット使うので、構成的には、自分をアタッカーに数えていいですよね

60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 23:55 [ BqDnp8eY ]

>>59 戦力に見劣るどころか、ペットの与ダメに自信をなくすかも
ただ、それが見えるのは基本的に自分だけだから、自己満足でよろ

呼び出しはコスト的にも戦力的にも兎がお奨め
狩場は何処でも良いけど、かえれ覚えるまでは
ほんきだせ使うとき範囲内にモンスがいないか注意した方が良いよ

あと、このLvは構成的には自分をアタッカーに数えない方がいいよ
アタッカーっていうと、どうしても瞬発力も必要になるから
忍戦シ赤白+獣みたいな構成の方が、ある意味失敗がない
数える場合も戦モ獣黒赤白みたいな感じじゃないとちと辛いかも

61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 00:04 [ EBvga52U ]

>>55
確かに赤の他人ですし義理もないと言えばそうでしょうが、ただ
何のために獣使いとしてＰＴに入ったか？っていう所に最後は
行き着くと思います。
獣使いはペットを利用して戦うジョブです。もしそれを使わずに
戦うのであれば流石にＰＴではお荷物だと思います。

前も書きましたが獣のペット一緒の削り能力はなかなかだと自分は思っています。
その能力を使わないのはあまりにももったいないです。
確かに経験値ロストは痛いですが効率を考えるのであれば獣ＰＴすればいいですし
普通のＰＴの人と組んで経験値減るのいやだからペット使いませんではあまりにも同じＰＴ
の人に迷惑だと思います。

62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 00:29 [ ilimdDM2 ]

PTに文句言われたり
「ペットつかわねぇカス獣」とか晒されたり
PTからキックされたりしても
甘受するなら別に何やったっていいんじゃねーの
ゲームなんだし好きにやれよ(´ー`)

63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 00:43 [ IojSdDUQ ]

煽りにもまけず
荒らしにもまけず
横取り厨にも狩場荒らしにもまけぬ
それなりの理性をもち
ミスはなく
決して怒らず
いつもしずかにわらっている
PTでは汁ペットと
野良ペットを使い分けて貢献し
あらゆるﾓﾝｽﾀｰの性能を
よくTP技をみきししわかり
じぶんは率先して釣りに行き
そしてわすれず
サポの赤と白を
実用レベルに育てていて
東にＫ芋のトレインあれば
行って軽く掃除してやり
西に全滅しそうなPTあれば
行って黙ってケアルしてやる
南に全滅したPTあれば
行って白にレイズをしてもいいかと聞き
北にリンクしそうなモンスがあれば
片方あやつりましょうといい
メンテ後も変わらず空にログインし
トレインを掃除し
みんなにﾃﾞｸﾉﾎﾞｰとよばれ
ほめられもせず
くにもされず
そういうものに
わたしはなりたい

64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 00:49 [ S/IXLecw ]

>>61
野良を使える場面で使わなければ、手抜きと言われても仕方ないと思います。
けど、野良ペットが使えない場面で汁で代替するかどうかは、
その場の獣使いの判断でいいじゃないか？と
さすがにそれを「やって当たり前」とは言えないと思う。
２〜３時間の狩りでデスペナ数回分の経験値ロストは、
他人が気安く要求できるレベルを超えていると思う。
汁に関しては「レベル上げでは使わないのが多数派」
くらいの位置付けで十分では？

65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 00:57 [ hY9S8Qrw ]

>>63
前スレから新verコピペ

雨ニモマケズ
風ニモマケズ
パーテーニモドウギョウシャニモマケヌ
丈夫ナココロヲモチ
欲ハナク
決シテ瞋(いか)ラズ
イツモシズカニソロッテヰル
一日ニ経験千五百ト
少シバカリノ素材ヲ得テ
アラユルコトヲ
ジブンヲカンジョウニ入レズニ
ヨクミキキシワカリ
ソシテワスレズ
デルフラノ南西ノ端ノ洞窟ノ
広イクロウラーノ巣ニヰテ
東ニ大量ノリンクアレバ
行ッテ処理シテヤリ
西ニツカレタ人アレバ
行ッテ陰カラケアルヲカケテヤリ
南ニ死ニタオレタ人アレバ
行ッテナレイズヲカケテヤリ
北ニチェストヤコッファーガアレバ
シャウトデイチヲシラセテヤリ
ペットガキエレバナミダヲナガシ
パーテーガキタラトボトボカエリ
ミンナニケモリントヨバレ
ホメラレモセズ
クニモサレズ
サウイフモノニ
ワタシハ
ナリタイ

66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 01:01 [ m0R6tVs. ]

サポシで素材狩りして気づいたこと。
攻撃をペット任せにしていると、トレハン効果がでないっぽい。

67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 01:05 [ hY9S8Qrw ]

>>66
な、なんだってー

前にペットでとどめを取ると駄目ってバグはあったが、それは仕様っぽいな。

68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 01:19 [ hVv1Cb0Q ]

>>64
多数派？勝手に決めるなよ。アンケートでも取ったのか？
獣で汁使って１万経験値稼ぐと３０００カットになる訳で、時給１５００のマズいソロでも２時間だな。
狩人は１万稼ぐごとに大体３〜４万くらい使う訳だが、これだけの金を稼ぐとなると２時間程度かかると思うが。
銭投げも経験値カットも時給に換算すれば似たようなモンだろ。

69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 01:49 [ OaapvFLs ]

もういいだろ。汁使おうが使うまいが……
好きなようにしてＰＴメンバーに白い目で見られるのはそいつ自身。

70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 01:51 [ Ep5Zo3JI ]

いや、掲示板なんだから意見の交換っつー意味では好きなだけ言い合いして
いいとは思うが…。でも、なんだ、もうちょっと落ち着こうぜ。(´∀｀)

71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 01:56 [ nE3kHZTM ]

そんなことを言い出すと、一部Jobだけがなんらかの犠牲を強いられてるわけで。
戦闘で現金収入がある某MMOでは、解散前には触媒代清算があるが。
何のために獣使いを誘うかというと、安定した高DPSとPullのためってことが多いから、
とにかくDPS高ければなんでもいいよ。
獣使いのことを考えて野良が使える狩場を提案して、汁ペットを使われても困る。

72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 02:00 [ 1MiVxuSQ ]

獣で普通PTに誘われたらリーダー等に確認しよう。
自分がリーダーなら自己責任で決めて、名言して誘っていこう。
どんなジョブでも自分の考えを持って、それに合わないPTに入らないと言うのは正当な権利ですよ。
その判断の為に構成・狩場予定と同じように、獣はペットに関して明らかにする必要がある。

蛇足になるが、個人的には汁だと力不足感が否めないので野良を使いたい。
自分が獣で誘われた時も、他ジョブで獣に誘われた時も、どちらもまず狩場予定を聞く。
ペットを使わないなんて獣使いとして有り得ない行為だと思うからだ。
そこで野良が使えそうも無い狩場を予定されていたら
自分が獣→汁の残数確認して覚悟を決めるか、理由を言って丁重にお断りさせて頂く。
他ジョブ→ほぼ断る。一応汁を使うのか聞くが、大抵が楽にレベル上げたいだけの輩なので。

普通PTはジュノで組んでから出掛ける事が多いんだから、出掛ける前に確認するだけでしょう。
PTに求められている事に自分が答えられるかどうかだ。答えられないなら「ごめんなさい」だ。

73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 02:08 [ 8NrNOyBk ]

ていうかそんなにまでして普通PTに入りたいヤツいるのか？
メイン獣だが、別ジョブでさんざんオートリーダーやったせいか
今更もういいよって感じなんだが。

ゲーム的にもソロの方が面白いと思うし。
周囲にリンクモンスいるときに範囲WSもちペットに「ほんきだせ」
するときの緊張感と、そのあとに起きる戦争状態の光景と言ったらもう。

サソリとか自分よりでかいペット使ってバトルさせんの楽しすぎだし。
あやつり失敗でチェーン切るようなリスクにハラハラさせられる
くらいなら迷わずソロを選ぶが。

■eが意図的にソロできる狩り場を減らしているAF取得レベル帯は別だけど。

74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 02:24 [ g.8eXFT. ]

なんかここ縦長なスレだなｗ

75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 02:27 [ hY9S8Qrw ]

だよな。最近読めねー

76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 02:28 [ .Pr.XV2A ]

>>74
ソロの面白さも確かにあるが、PTでの役割を果たす方がずっと面白いね。
他PTが立ち尽くす中、インスニ釣りで獲物を供給したり、
ジェットストリームやダークスポアでPTメンの賞賛を得たり、
リンクした敵を操ってピンチを脱したり、
MMOならではの快感が味わえるよ。

77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 02:28 [ cMCYm7KE ]

頻繁に「べき」が使われてるよ。
いつものあれヨロシク。

真面目にレスつけるなら、
前提がそのときどきで違うまま話してても意味ないんじゃないか？
レベルも違えば狩場も違うし、ジョブ構成だって違うのに、
それも決めずに好き勝手言っててもまとまらないような。
だから例えば、
「巣で普通ＰＴでレベル上げ」
・３２〜３７−獲物Ｗイモ。ペット候補無し。汁使う使わないは好きに汁。
・３８〜４１−獲物Ｎカブト。４０から入り口の蜂をペットに。
・４０〜４４−獲物Ｓイモ。ペット蜂、Ｍトカゲ。トカゲはミス時邪視に注意。
・４５〜　　−獲物トンボ。ペット候補Ｋキノコ。
といった感じでまとめていく方が実にならないか？
このレベルで組んでこれ操ったらよかったみたいな報告も生きることになるし。

正直そこまで普通ＰＴの話を深くする必要があるかってのがかなり疑問だが。
っつーか早くこの話おわんねーかなーって気持ちでいっぱいですｙｐ！

78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 02:42 [ zuB.4cKc ]

そう思う>>77の気持ちとは裏腹に、>>77の提案によってこれ以降
「このレベルではこの狩場でこれを操れ」というテンプレの話題になるのであった。

79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 02:42 [ 8NrNOyBk ]

>>76
AFレベル帯で散々やったよ。でもどう考えてもPTに組み込まれると
つまらなくなる。賞賛浴びて嬉しいのは最初だけだ。自由度が少なすぎる。
最近はペット自体の弱体傾向もきつくて、ほんとに狩人に次ぐダメージ
貢献しているのか怪しいしなｗ

リスクが少ないのはいいが、つまりそれは単調でつまらないものだってことだ。
PT組んで楽しいジョブは他にあるんだからそれやればいいんだと思うが。

80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 03:00 [ AFxz0gI6 ]

anon獣やってると普通の獣が絡んできてケンか売ってくるのが楽しいなｗ　明らかに俺のペットとか殺してケンか売ってくる奴もいるしｗ
そういう獣にはメイン７５に着替えてきて、逆にペット乱獲でＭＰＫやりかえしてやるのが最高に楽しいｗまあカンスト組の暇つぶしと思ってもらえれば。

81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 03:10 [ N3d7csxc ]

>>80
なかよくしてあげてね^^

82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 05:20 [ A8sVV3ZE ]

当方白70、黒65
現在獣道まっしぐら
白、黒で何度も獣をPTに誘ってます
ヒール中に操りミスで回復させられようが
ヒーリング中断させられようがスリプルさされようが
リフレかバラさえもらってればどうってこと無い。
ダークスタッフがユニクロ化してる今なら
持ってない後衛のが少ないし気にする必要全くなし。
ただ、野良でも汁でもいいからペットだけは使ってくれ。
それだけオナガイします。

と、獣を始めたばかりの漏れが話を蒸し返してみる

83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 06:38 [ .Gl.Xufw ]

>>79　ソロも単調だけどな
Lv50までくれば、その後はやること同じだしね
あとAFLvは別にソロ狩場少なくないと思うけどぞ
ま、結局は楽しんだ者勝ちってことかな

84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 07:09 [ CymoabZE ]

LV知らんけど６０以上の獣のペット乱獲出来るジョブって何だ？召喚？

85 名前： 59 投稿日： 2004/08/17(火) 08:24 [ LNvx15Lw ]

>>60
ありがとうございますー
ペットの与ダメ…そんなに低いの？(´・ω・`)

>呼び出しはコスト的にも戦力的にも兎がお奨め
ふむふむ、ウサギが良いのですね
とりあえず、一度ＰＴでやってみたいので
リーダーしてみますー

あ、ついでに確認というか質問
よびだす 使ってクフィムでと思ってますが
この場合ＣＨＲは関係ないですよね？
近接ブーストで

86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 08:29 [ /Mq8qRlo ]

>>84
ボヤの蜘蛛は、７５の召喚・忍者・シーフあたりには乱獲対象だな。
Ｌｖ上がってもう通過したけど、毎日ギスギスして嫌な狩場だった……

87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 08:31 [ j/TYuobQ ]

>逆にペット乱獲でＭＰＫやりかえしてやる
彼はどうやら、ペットを乱獲する事がMPKだと思っているご様子です。

88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 08:33 [ X.ze6TzA ]

なんつーか、あれだな。
獣を組み込んだPT用のスレとかあればいいんジャマイカ。

獣視点のみじゃ意味がない。他ジョブ視点のみでも意味がない。
共に話し合い考えていける場があればいいんではないかと。
さらにそこを起点に獣に対する（普通PTでの）認識が広まっていってくれれば
また世の中変わっていくのではないだろうかと。

どうよ？





俺？普通PTなんて組まないしシラネｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 08:39 [ H39owHMM ]

>>84
75からみて60過ぎの楽なら　大抵のＪＯＢで楽にやれるだろ？
ぺっと豊富なとこならわからんが、大抵2〜3匹の使いまわしだろうし、
かえれしたことで、すぐ元ペットやればＨＰまるまる削らなくていい
＞80読んでるかぎり、ＬＶ帯似たようなものだし、サポ獣で十分では？

ＭＰＫにしろ、いやがらせにしろ
やろうという気があれば（自分がしぬ覚悟さえあれば）
ある程度のことは出来る。
あとは本人しだいだろう。

90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 09:07 [ bxSWYSWw ]

>>85 そのＬｖ汁ペットは笑えるほどに与ダメ高いよ、ただＰＴメンバには見えない
あと装備はＣＨＲはいらないね、普通の前衛装備がいいよ

91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 09:50 [ hVv1Cb0Q ]

ペットが強い弱いって話題になると「ペット単体の単発与ダメが両手剣とか越えないと強いと呼べない」
くらいの言い方の奴が増えるな。
隔と固定ダメージくらいrep取ればすぐ出てくるんだからそこから判断出来ないのかと。

汁ペットについても獣本体の追加ダメージとして見れば充分な強さ。
装備のクオリティが同じなら獣本体は同種族の８割程度のダメージ生産力。
LV帯によって７割になったり９割になったりする。
汁は大体獣本体の４割〜５割程度のダメージを出してくれる。これもLv帯次第だが。
他のアタッカーの能力が９なら汁使用獣は７＋３。野良使用獣は７＋９〜１０だ。

全部ひっくるめて獣使いというたた１キャラの能力だって事を忘れてないか？

92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 10:05 [ VXhDHh3k ]

先日、ＬＳメンバの通常ＰＴに潜り込んだ獣６５歳です

感想としては、ＡＦで参加するより、アタッカーっぽい装備が良い気がした
命中と攻撃力を重視した装備

我がケモリンも、スナイパー等は装備していないけど、命中２１ある
でも〆のランペが１００前後だったので、結構こたえた・・・

呼び出しキコノがモンクに劣るものの、それに近いダメージを出してくれた事が、せめてもの救いか

93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 10:18 [ AiOxOBAQ ]

俺は野良ペット使えない普通PTはお断りしてるな
理由はつっこまれそうだからいいやｗ
MBガ系+不意玉あるときはペットかえせなくて困るな
PTは呼び出すだろうが野良だろうが使ってさえすればあとは好きに汁でいいんじゃない？

94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 10:39 [ 8hMZ2ahI ]

普通PTにもぐりこむなら命中・攻撃重視装備はあたりまえだろ。
ソロでおなつよ〜つよやるのと違ってとて〜とてとてになるとスカスカだぞ？
前スレでシルブレないと２戦に１回しかＷＳ打てないとか言ってたヤツがいるが
煽りとかでなく本気で寄生なんでそういうヤツにはやめてほしいね。
装備は好きに汁ってのはあくまでもソロの話でPTだと他ジョブ同様それなりの装備をしないとね。
ホーバー・スナイパーは装備できるレベルで揃えておくことを勧める。

95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 10:42 [ ltm05dBU ]

>>85
これから普通のPTもたまにやりたいなら戦士も37までは上げといた方が誘われやすい。
で戦士のサポとして忍者を18まで上げて置いた方がさらにいい。

食事前の攻が200になるまでは殿様オニギリが攻+45、防+30、固定でサブ盾やる時は結構優秀、CHR+3も獣使い的にはうれしい。
食事前の攻が200超えてからだと山串、海串を状況に応じて使い分けることになると思う。

ソロだけとか獣PTだけとか普通PTだけとか決めないで、まんべんなくやるのも獣の使いの楽しみ方のひとつだと自分は思っている。

96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 10:44 [ bxSWYSWw ]

>>92　AFじゃないほうというか、せめてタイガーくらいは着ようよ
あとサポ戦(or忍)じゃないと、本体の与ダメは目に見えてショボくなるよ

97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 10:47 [ Sd9r1LmM ]

７５サポ忍者、ボヤで普通ＰＴ参加
蜘蛛・モルボル連戦

野良ペット候補
丁度Ｓトンボ：弱い
おなつよＤトンボ：そこそこ
おなつよリーチ：そこそこ
おなつよ蜘蛛：強いが獲物だし、、
おなつよ球根：そこそこ、丁度でもあやつりにくい

おなつよ帰れなしで３戦くらい持つ
重力以外のトスはできる
敵もそれほど強くないので、ペットと共にかなり叩ける
サポ戦士で常時バーサク、シーフで不意ダマミストorスパイラルやってみたかったが
あやつりミス防止で空蝉は貼っておいたほうが良い

おなつよペットで８０〜１２０ダメくらいかな
基本的にタゲは取れず、リンクした際にぶつけてＨＰが減る程度でした

98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 10:52 [ bxSWYSWw ]

>>94 それ、自分なんだけど、2戦に1回ＷＳってのは"ペット"の事な
シルブレ入れば、ほんきだせリチャージ毎にＷＳ撃てる、って事

99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 10:57 [ X.ze6TzA ]

>>95
>で戦士のサポとして忍者を18まで上げて置いた方がさらにいい。
ミッションをコンプリートする気があるなら忍者も37必要だな。
俺まだ1だけどorz

>食事前の攻が200になるまでは殿様オニギリが攻+45、防+30、固定でサブ盾やる時は結構優秀、CHR+3も獣使い的にはうれしい。
真の味わかっちゃってますか？浪士陣鉢装備ですか？
装備可能レベルなら余裕で攻撃200超えてるね。

>ソロだけとか獣PTだけとか普通PTだけとか決めないで、まんべんなくやるのも獣の使いの楽しみ方のひとつだと自分は思っている。
今回はそんな話にはなってない希ガス。

100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 11:14 [ ltm05dBU ]

>>92
サポ白とかだとランペの威力は大体そんな物かと・・
サポ白だと大体50〜250くらいだった気がする。

とてて相手でもサポ戦バーサクマドメヌもらってDAのると600くらい行く時がたまにある。
サポ戦だと大体200〜600はいくはず。（ランペはSTR補正なのでちゃんと着替えマクロ使えば）

これでも本職戦士のランペのダメ見ると凹む訳だけど・・・orz

>>99
う、真の味の事はすっかり忘れてた。
間違ったこと書いてすいません。（侍もやってるのに素で忘れてた。）・・・orz
ドルイドロープで首吊ってきます。

101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 12:50 [ lR//5NCg ]

サポ暗黒も楽しいよ。
レベルあげPTのことはしらん。

102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 17:12 [ 6GMZwAd. ]

ちょっと思いついたんだが自分本体と白さんか赤さん他を一人誘って
ペアで稼ぐ実験をしてみたいんだが皆さんどう思いますか？
ちなみに白さんの場合は56からレイズ2で保険付いてるのでいいかなぁと・・・。

103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 17:12 [ fa/RG7Ls ]

>>101
どんなふうに？
ソロメインだからサポ白以外には興味津々！
サポ黒ってウロウロするにはいいよね
ドレインでちょっとＨＰも回復できるしｗ

104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 17:38 [ 8hMZ2ahI ]

>>102
その白さんが死んだときのためにリレイズ２使えるレベルからお試しください＾＾
相手のこと考えられないようならやめたほうがいいよ。

105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 17:55 [ qichBF3g ]

　　_、_　　　　「○○で獣使（ｒｙ
（　,_ﾉ` ）
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
.　　　 　￣
　　_、_　　　　俺が無（ｒｙ　
（　,_ﾉ` ) 　　　
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ
.　　 ￣

　　_、_ 　　　　ｋ（ｒｙ
（　 ◎E


　　_、_　　　　 （ｒ
（　,_ﾉ` ） 　　　　
　　　　　 　　　ｶﾞﾁｬ
　　　　［￣］'E
.　　　　 ￣

106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 18:05 [ ES8AGKl2 ]

Lv54〜57上がるまで２ケモでボム骨ファンしてたため、ソロで流砂洞で蟻に止めの
一撃を当てようと思っても、もの凄い勢いで空振りしますorz
未だにランページまで＠2（つд｀）

107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 18:45 [ oxH49XjY ]

>>106
監獄で一匹コウモリ狩れ

108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 20:21 [ 6OXa9FmY ]

一日で１００こえてるのかョ

109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 20:43 [ 2JB.1Xm6 ]

普通ＰＴの話題で盛り上がってるけど、あくまで

「　誘　わ　れ　た　な　ら　ば」

と仮定の話だよな。普通ＰＴにはまず誘われないし、オートリーダー必須だよ。
そもそもオートリーダーやるような奴が、獣をメインにしてるとは思えない。

一部は例外が居るだろうけど。一部は例外が居るだろうけど。一部は例外が居るだろうけど。

110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 21:38 [ zJVIa8ts ]

玉だして幸子に汁なりPETなり使いますってあるなら誘うよ
赤玉とかただ玉＋＠だけじゃ誘わないけど

111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 21:40 [ 7OIeneXI ]

獣はユニクロ攻撃装備がある
オーガー頭オーガ脚で+20
ホーバー+10（これは高いけども
コーラルピアス＆アサルト＋10

攻撃力だけなら、戦士とゴブゴブ
サポ戦なら、戦士の80％くらいの能力がだせる

廃装備で攻撃＋70くらいで命中も+30くらいの
ケモなら、AF戦士以上は強い

丁度ペットは本体と大体同じくらいのダメがでる
あとペットは命中率が高いのが良い

ユニクロ獣＆ペット　でアタッカーとして機能する
特にボヤなどでキノコを持って行くと
サイレスガス600とか出て
PTメン「ぎゅん！」
っていわれる。

112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 21:52 [ jzYUfmjI ]

それはそうと「ぎゅん！」って何だ？

113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 21:59 [ Ep5Zo3JI ]

漏れも気になった。

114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 22:08 [ hY9S8Qrw ]

ペット使うのは普通だし。
黒魔が「精霊使います」って書いてるようなもんだろ。

115 名前： 114 投稿日： 2004/08/17(火) 22:09 [ hY9S8Qrw ]

>>110へのレス

116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 22:13 [ SkyfyyHw ]

「ぎゅん!」で飲んでたお茶モニターに発射したじゃねぇか！！！！！！
ぎゅんてなんなんだよｗｗｗ笑いのクリティカルに入ってしまったｗｗｗ

117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 23:10 [ JOHRTn/. ]

ワンナイの轟さんだと思われ

118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 23:56 [ LfDvB6eA ]

俺も「ぎゅん!」って言われてみたいぞ

119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 00:08 [ /Bq3Pr7k ]

みんな「ぎゅん！」一言で盛り上がってるな（俺もｗ

120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 00:39 [ noFyGYTc ]

ふかわのネタだっけ？

121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 00:59 [ VGVo6ANw ]

ふかわは「ティン」

122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 01:33 [ 50NibCRw ]

獣が思ってる程一般の獣に対する評価は低く無い。
匿名掲示板の類じゃ煽る厨房ばかりが目立つが、実際に話すとせいぜい
「（強いとは思うけど）組んだ事が無いから解らない」って感じ。
獣が誘われない理由は強いか弱いかより、当たりはずれが激しいからじゃないかと。

希望無くてもある程度の装備が揃ってるのが当たり前な他前衛に対して、装備が手抜きだったり。
経験値減少を嫌ってペットを使ってくれなかったり。サポが揃って無かったり。
指定域スキャンやインスニ釣りをテキパキこなせなかったり。
獣未経験のリーダーだったらどの狩り場が獣向きかも解らないだろうしね。
今だと希望出して＠書いてあるだけだと、それが獣Pt希望なのか通常PT希望なのか解らないし、
サチコメがしっかりしてないとPT誘えないのにサチコメ書いてる獣なんて居ない、
だから相当人が居ない時以外サーチする事も無いって感じじゃないかと。

＠44000 sj:戦忍白　空月○　前衛装備○
野良ペット居なければHQ汁常用します。狩り場不問。
通常PT獣PT共に希望です。呪符○　12時まで可

ゴールデンタイムにサーチして、これくらい書いてある獣が大抵居るって状況になれば
核熱トス役とかで獣が普通に誘われる様になったりするんじゃない？

123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 01:42 [ 1dHYtDMI ]

長過ぎてサチコメ以下しか読まなかった。

124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 01:59 [ qJva95g6 ]

普通PTに入って時給3000×0.7＝2100よか、
獣PTに入って時給3000まるまるのがいいじゃん。

あほ臭くて普通PTはスルーすんじゃない？獣は。

それよかまたsage固定になってないよ、ここ。

125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 02:36 [ i9BVYNnQ ]

獣が普通pt希望出してて叩かれるのは
オマエラ　　ソ　　ロ　　で　　稼　　げ　　る　　ダロ　この一点だろうな　　　
>>122
「強いとは思うけど　組んだことが〜〜」こういう印象あるのは確かだけど
もう発売2年経ってるわけで　パッチで変わっていようが他ジョブより使える
ジョブならソロでも稼げようが引く手数多な人気ジョブになってるだろう　
　
　一番分からんのがわざわざ肩身狭い思いしてまで普通Ptに入ろうとする
のは何故だ？　楽して経験値ウマーとかか
　他ジョブやりゃーいいじゃん

126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 02:49 [ AF2lNLBs ]

あとは狩場が被って嫌な思いをしたとかだろうな。
昔は人気の無い場所でソロをしていればよかったが、今はほぼどんな場所でも開拓されてしまっている。
そう言う場合、ペット問題やらで揉めたりする事が間々ある。
ってか、他ジョブ上げてる時に「ペット候補を取らないで下さい」とか言われた事が何度かある。
正直、他ジョブから見れば邪魔以外の何者でもないと思う。

普通のＰＴに入って、おなつよペットをずっと確保し続けるのは至難の技だと思うぞ。

127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 03:21 [ k5Rc3A3I ]

>>125
獣使いで普通PTに入って遊びたいってのが理由じゃいけないのか？
あと獣使いが普通PT入ると、いつも肩身狭くなるほど役立たずなのか？
俺はPT入ったことないから本当かどうか分からないが、
PTメンに「ぎゅん！」って言わせるくらい、凄い獣使いもいるらしいぞ？

128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 03:38 [ biPK2xjU ]

この前普通Ptで獣使いと一緒になったけど、この人常時ペットなしでした。
他人の獣使いと普通Pt組むの初めてでちょっと楽しみだったのに
しょぼ〜んでしたよ(´･ω･｀)
まぁそれでも時給3000以上は稼げてたんだけどね。

ちなみにオイラは獣75になるまで普通Ptの経験2回で、常時ペット呼び出し。
オイラ的には、希望も出してないのに普通Ptに誘われたりしたら獣の良さを
わかってもらう為にも頑張るぞ、っとか思ったりするのですが・・・・。

129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 04:00 [ LxI3yYa6 ]

>>127 同意。
75にすることが目的なんじゃなくて、レベル上げパーティでもソロ狩りでも
何でも過程を楽しむためにやってるのよね。
他ジョブやっても、パーティの中での獣の役割・遊び方はできないじゃん。

130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 04:28 [ KQ0Bpw/U ]

外人の一般jobと組んだ時の自給 ＞ 日本人の獣使いと組んだ時の自給
　だから、以前と比べると一般PTから誘われやすくなった、とゆうのはあるかもね。

だけど、俺(Lv65)の場合は今更・一般PT組む気にはならないなぁ。
　うちの鯖の一般PT、どいつもこいつもレベリング中はLs会話onlyな奴ばかりで、
　すごく殺伐としてるからね…。

131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 06:40 [ B8KOpZxE ]

>>126　普通PTでオナツヨいないとってのは間違いだよ
与ダメ的にオナツヨも丁度も大差ないし、オナツヨはリスクも高い
>>109　その例外とやらはおれのことか(´・ω・｀)

132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 06:59 [ qJva95g6 ]

>>131
あやつりリスクは60以降の話でしょ。
あと、ちょうどとおなつよの与ダメについてだけど、
60以降レベル補正による命中率補正がきつすぎて
ちょうどじゃスカスカすぎて使いものにならなくないか？
とてかとてつよに当てるはずなんだから。
子竜はびっくりするくらい当たってるらしいけど。

カニ、カブトならちょうど1匹でつよ共食いできても
クモなんかおなつよ使っても+1以外1匹じゃ共食い無理だし。
+1でもきついことある。

133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 07:06 [ 7c80ibtw ]

>>130
不等号が逆じゃないのかと釣られてみる。

134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 07:42 [ 50NibCRw ]

>>132
マンティ狩りやグーブー狩りで何使うか考えてみると良い。
イメージだけで喋るな。

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 08:11 [ NHMn2sJI ]

>>122
LSメンとかの話でも「獣強いよ」って言われるよ。
でも、局地的な鍵とり・クエ・ミッションでしか誘われない。
結局はただの社交辞令。
LSでのNM狩りなどにおいて誘われたことねェ事実がそれを物語る。

136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 08:18 [ A8cfpCTw ]

>>135
漏れも、初めてＰＴを組んだ時、ＬＳの廃人メンバが「獣って案外つよいね」というコメントに
社交辞令なのか本音なのか、判断に迷った

いろいろな情報に精通している廃人さんだから、獣のホテンシャルについては周知だろうし・・・
っていうか、活躍していたのはキノコなんだけど

137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 08:23 [ IIJqrAiY ]

Amikiri狩りで獣限定の募集シャウトあったんだが何か役に立つのかい？そこら辺のこと疎いんで。
勿論他ジョブもいるが最後の１人ってとこでシャウってた。

138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 08:28 [ UjDHrBBM ]

>>125
あなたの物差しで語られてもなあ。
ヴァナにはメインを獣と決めた人、ソロやりたいから獣やってる人、
金稼ぎのために獣やってる人とさまざま。

そもそも狩場に慢性的不足状態とレベリングPT優先風潮があるのに
獣はソロやってろというのはちゃんちゃら可笑しいわけですよ。

139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 08:54 [ MXGWD4y6 ]

>>137
手前の広場まで釣るとかじゃねーかな。
そんぐらいしか獣誘う理由ワカンネ

140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 09:13 [ wvncwxfY ]

つよサソリを使い魔でぶつけるんじゃないの？

141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 09:34 [ ZQqmNzcA ]

上のどっかで誰かが云ってるが

ふつうのＰＴってのは数時間かかって、ようやく狩りだすっていうイメージが俺にはあるのな
だけど、獣使いは狩りたいトキにすぐ狩れる
その反面効率や安全性に関しては比例しがちだけど。
獣使いの気楽にレベル上げできる、っていうのが妬ましいんじゃないかな
結果「だってソロジョブじゃん。ＰＴ誘わね」と思ってるヒトはいるでしょうね

142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 10:41 [ AM4z.SAk ]

ジュノから５分以内で行ける狩り場があれば。

143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 10:47 [ .8z4p7k. ]

いまどきジュノにいるなよ、OP使えばすぐだろ

144 名前： sage 投稿日： 2004/08/18(水) 11:01 [ hgKPPOoQ ]

>>143
現在OPをレベラゲに有効利用出来てるのが、
これまた獣onlyだったりするっしょ。
一般PT組みたきゃやっぱジュノでないとな。

145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 11:04 [ hgKPPOoQ ]

ごめんね素でミスリましたよ
名前がセイジじゃないのですよ・・・orz

146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 11:05 [ W0FwzTNg ]

>>144
よく読んだほうがいいよ

147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 11:31 [ 3U2GTJYA ]

逆の立場でリーダーになって、メンバ集めるときって
まずＭＰヒーラー探して、黒探して、盾決めて
忍者ならシフか騙し持ち探して
ナイトなら、サブアタッカー探して
と私ならこんな感じ

タイミングで構成が良く変わるけど、獣入れるなら
ナイト盾でサブアタッカーかなぁ
または前衛４で変則ＰＴもいいな

148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 11:43 [ hgKPPOoQ ]

>>145
ん?
一般PTだと狩場着くのに準備移動で数時間かかってまう
　↓
やっぱり獣ソロがええ
　↓
bat もしジュノから5分で行ける狩場があればPT組んでもいいかも

って流れなんじゃないの??

149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 11:50 [ 2UYcWq0U ]

batって何だ？
コウモリさんのコメントか？

150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 11:53 [ 50NibCRw ]

>>140
アンタレスはとて+1まで居るな。光杖があれば大抵操れる。
前Buneを４人で狩ったときに使ったら、タゲはがせなくなって殉職した。
まぁBuneとAmikiriじゃ格が違う訳だが。
アンタレスが死んだら汁でスニ釣りして魚使えるし、あそこは獣強いだろう。
>>137の募集はそういう目的じゃないっぽいけどね…最後の一人だし。

151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 12:17 [ WofRjF.. ]

とうとうペットと会話まで…
末期症状だな

152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 12:19 [ AM4z.SAk ]

つーか、１日に一回はジュノに戻らないと、時代に取り残されますよ。
とくにLS入ってない人。

153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 12:31 [ S7/rdVi2 ]

バットマンｷﾀ━━*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*━━!!!!!

154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 12:33 [ ughpjfBw ]

>>150
漏れがやった時は普通におなつよ魚。
というのも、アミキリの範囲でペットもけずれるから、時折リリース＆再操りがしたかったのよ。
だから使い魔前提のアンタレスは使いづらかった。

bat：まぁ、アンタレス使い捨ててから魚操りにいってもいいんだけどね。

155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 12:40 [ ED/./0Js ]

BatさんのAA作ってみた

┏(´ω｀)┓

156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 12:42 [ 6XY1t0dM ]

高周波！┏(｀д´)┓.｡ｏO

157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 12:45 [ 1dHYtDMI ]

久しぶりに獣スレが本来ある姿に戻った気分だ。

158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 12:47 [ S7/rdVi2 ]

３匹batさんのＡＡでジェットストリームよろ！！！！！

159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 12:50 [ VHnZa4AE ]

∴））===〇 ☆))XoX)

160 名前： ┏(´ω｀)┓ 投稿日： 2004/08/18(水) 12:51 [ hgKPPOoQ ]

みんなが喜んでくれたら、それでいいんだー
サウイフモノニ
ワタシハ
ナリタイ
・・・orz

161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 12:51 [ EcnYxjck ]

>>156
超音波じゃん？
カブトたんのは高周波フィールド。

162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 12:58 [ VHnZa4AE ]

>>160
ありがとう、君のおかげでこのスレが温かい空気に包まれたよ。


Bat:ほんと、ありがとなっ！

163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 13:00 [ 6XY1t0dM ]

┏(´ω｀)┓ 　ﾏﾁｶﾞｴﾀ･･･訂正ｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ････

　　　　　　 ┬
高周波！┏(｀д´)┓((((((

164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 13:04 [ WMjKV5J. ]

訂正ってそっちかよ！

165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 13:04 [ oBXu7u4. ]

Batたんカブトへのワープ進化を失敗するの巻

166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 13:08 [ R0uYElcU ]

┏(｀д´)┓←これってコウモリより蜘蛛に見えるんだけど

まあどっちもLV上げでよくペットにするけどな

167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 13:11 [ WOQCzkLk ]

　　ジェットいくぞ！
　　　　　
　　 ﾉヽ(ﾟωﾟ)ﾉヽ 　
ﾉヽ(ﾟωﾟ)ﾉヽ ﾉヽ(ﾟωﾟ)ﾉヽ　ぉぅ

168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 13:16 [ hJEZSYQw ]

　　　　　　／|＼　　　 ／|＼
　　　　　　⌒⌒（ﾟωﾟ ）⌒⌒
　　　　　　　　　 < <

　　／|　　　 |＼　　 ／|　　　 |＼
　　⌒（ﾟωﾟ ）⌒　　 ⌒（ﾟωﾟ ）⌒
　　　　　ゝゝ　　　　 　　d d

169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 13:20 [ 1dHYtDMI ]

もう一回！もう一回！

170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 13:25 [ ughpjfBw ]

　　　　　／|＼　　　 ／|＼
　　　　　　⌒⌒（ﾟωﾟ ）⌒⌒　　Batさん。3匹のリーダー格。
　　　　　　　　　 < <　　　　　　　コメントはたいていBatさん担当。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　毒舌だが人情家。

171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 13:26 [ oBXu7u4. ]

　　／|　　　 |＼　　Lilisuたん。
　　⌒（ﾟωﾟ ）⌒　　 お色気担当。
　　　　　ゝゝ

172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 13:35 [ VHnZa4AE ]

こいつぁまたうまいＡＡが生まれたなぁ

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 14:21 [ yK/GIaPc ]

　　　 　　　　　　　 ／|　　　 |＼　　Bramくん。
　　　　 　　　　　　 ⌒（ﾟωﾟ ）⌒　　ボケ&体当たり担当。最年少。
　　　　　　　　　　　 　　d d

174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 15:19 [ 6k9ra9w2 ]

漏れの中で、３匹コウモリの名前は
ガイア　オルテガ　マッシュ

175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 15:38 [ SEv15wUg ]

>>174
奇遇ですね！ぼくもそう呼んでました。
いや、まじで。

176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 15:38 [ 6XY1t0dM ]

ガノタ[いりません]

177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 16:07 [ 9zY1I23Y ]

黒い三羽でジェットストリームだったら開発サイドが
それを狙ってるとしか思えんだろう。

178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 16:08 [ wymcO0TI ]

>>176
おやめなさい！そんな不良みたいな言い方・・・

179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 16:11 [ ED/./0Js ]

×そんな不良みたいな言い方・・・
○そんな不良みたいな口の利き方・・・

180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 16:14 [ kIV4I4/g ]

まあ、ｶﾞﾉﾀじゃなくても時事ﾈﾀでこういうのもあるしなｗ
ttp://www.sponichi.co.jp/olympic/kiji/2004/08/11/05.html

181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 16:21 [ dI0TToSQ ]

　水路にて
獣使い　：/ja かえれ
Ｂａｔｓ：　（３時間か、つかれたな〜〜、そろそろかな）
獣使い　：/ja あやつる <Bats>
　　　　　■ミスしました■
獣使い　：　/ja なだめる <Bats>　
　　　　　■ミスしました■
　　　　　　　。
　　　　　　　。
　　　　　　　。
　　　　　　　。
Ｂａｔｓ：/wｓ　ジェット

ＢＡｔｓ：/p　やっぱ、骨戦楽しいね〜〜　ﾉヽ(ﾟωﾟ)ﾉヽ
ＢＡＴｓ：/p　そだね〜〜！　　ﾉヽ(ﾟωﾟ)ﾉヽ
ＢＡＴＳ：/p　砕けるもんね〜〜　　　ﾉヽ(ﾟωﾟ)ﾉヽ

182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 16:40 [ eHVOXCvs ]

僕が･･･一番コウモリたんを上手く操れるんだ･･･

183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 17:46 [ 9PRcFAzI ]

>>179

184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 17:47 [ 9PRcFAzI ]

>>179
何でそんな細かい台詞まで覚えてるんだよ？ｗ

185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 17:47 [ 9PRcFAzI ]

途中で書き込んでしまったorz

186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 18:16 [ ARPBJrCc ]

Lilisuタンのお色気攻撃とやらを見せてみなさい
ホレホレ

187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 18:51 [ boxXvU.U ]

俺、不遇時代の狩人やってた。
一生懸命装備とかそろえても誘われなかった。
でも今じゃログインと同時に誘われる事が多い。
サイド使えると当たり前のように誘われた。

獣ソロでまったり遊んでもいいし
効率考えて獣ＰＴしてもいいし
昔みたいに普通のＰＴにトス役で入れてもらってもいいし
獣使いはソロもいけるしPTでトス役もがんばって出来るんだだと嬉しい
中の人次第だけどＭＭＯなんだからいろんな可能性を追求したかった
でもざっと読んだけどここの住民はソロと獣ＰＴだけの風潮で寂しかった

以下、こうもりＡＡで遊ぶスレになります↓

188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 18:56 [ BlcZ12t. ]

　　　　　　　　 　_、_　
クロウラー、（　,_ﾉ` ) 、に続き、良いマスコットが生まれたな。
　　　　　　　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ

189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 19:06 [ mSCst9Q6 ]

このAAずっと前からあるじゃん。
ちなみに泣き声は「キルキル」な。

190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 19:07 [ mSCst9Q6 ]

↑鳴き声・・

191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 19:55 [ dI0TToSQ ]

　　／|　　　 |＼　　Lilisuたん：希望出してないのに、
　　⌒（ﾟωﾟ ）⌒　　 　　　　　　　　誘われちゃった(・・；）
　　　　　ゝゝ

　　　　　／|＼　　　 ／|＼
　　　　　　⌒⌒（ﾟωﾟ ）⌒⌒　　Bat：強引だな！ＮＡか？
　　　　　　　　　 < <　　　　　　　　いいじゃん、やろうぜ！( ﾟДﾟ)y―┛~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　　　　　　　 ／|　　　 |＼　　Bramくん：よし！ガンバル！
　　　　 　　　　　　 ⌒（ﾟωﾟ ）⌒　　　　　　　　　(`・ω・´)
　　　　　　　　　　　 　　d d

　Ｂａｔｓ：/p　よろしくお願いします！楽しみましょうね＾＾　（３匹）

　Bramくん：/ls　このリーダー、無愛想だね。。。
　　　 Bat：/ls　だなww
Lilisuたん：/ls　ね＾＾；

192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 20:35 [ EcnYxjck ]

>>191
いまいち意味が分からないと思ったら、>>181と同じ人デスカ…。

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 21:43 [ 3FS6uihk ]

専用武器欲しいなぁ。
やっぱり、戦士と同じ片手斧だと、戦士より遥かにＷＳダメが弱いのがハッキリしちゃって、ショボんな感じだよね。
片手鞭、両手鞭実装キボンヌ。
忍者の片手刀みたいな感じで、特殊効果バリバリの武器がいいね。

194 名前： loji 投稿日： 2004/08/18(水) 21:50 [ jhKrt5cw ]

http://www.ss.iij4u.or.jp/~best01/pt3/

195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 22:01 [ f9G1DVBM ]

カブラカン、ラスタバールあるジャマイカ
そんな獣専用斧があるのに、調子になるな

196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 22:13 [ O/BEb01c ]

>>195
何だと、お前こそ調子に乗るなよこの広東包茎が。

197 名前： オーキシュアクス 投稿日： 2004/08/19(木) 00:08 [ oPjPlY.6 ]

おいおい、俺を忘れるなよ！

198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 00:13 [ BMXAsJ1o ]

やっぱり鞭がほしいな

199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 01:11 [ g9xPpeZg ]

叩くより叩かれたい

200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 01:51 [ 8EyAPTlk ]

ブラックトリプルスターズというNMがいる時点で
3匹コウモリはガンダムネタ確定
フライマンタも怪しい

201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 02:03 [ NVZpFRZY ]

あんたらニューｚ−ランドで木を育てたりしてるの？

202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 02:11 [ 5n8TSoSk ]

コウモリは
・コンバット
・ゴールデンバット
・ファンネルバット
・ブラックトリプルスターズ
とかふざけた名前が多い

203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 02:21 [ eG2KqltM ]

流れをぶった斬ってごめんなさい。ごめんない。
獣5人とかでBC30天鳴地響(ダルメル×5　ボスメル１）行った人居ませんか？
もし良かったら感想とか聞かせて欲しいのですが･･･(´・ω・｀)

204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 02:23 [ gXp3z.dg ]

ちょっと通りますよ
　　　　y
　　(・ｰ・ )丿
　 ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 02:28 [ QkuHb1Fg ]

「３人（匹）」で「協力技」と言われたら、
真っ先に「ペガサス三姉妹」が出てくる年代の漏れはどうすればいいですか。
あと５年早く生まれてたらガンダムネタ？のが先に出て来るのかわからんが、
ガンダムはよー知らん。
三姉妹は最初敵だけど操って味方にしちゃうもんねー、とか脳内で楽しんでるわけだが。
スレ違いhage

206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 03:34 [ 7BDafbjI ]

>>203
獣４赤２でならいった事ある
獣のサポは忍者と白が半々
赤がスリプル・バインド・グラビデで雑魚を数匹を足止めしている間に
獣＋ペットで雑魚を落としていく作戦で突撃
雑魚倒すまでボスは無視、ＨＰ＋異常回復はサポ白獣がメイン

結果は以外に余裕、雑魚は獣１人＋ペットで何とかなる強さ
ボスはハチＢＣ並みに癒しの風を使うけど全員で殴れば削れる程度
何本かジュース消費したけど

207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 08:27 [ .AHErkXk ]

>>202
だがそれがいい

208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 08:28 [ RXYnF7VA ]

>>202　ボクノコトモワスレナイデ・・・
　　　 　　　　　　　 ／|　　　 |＼　　アクロバット
　　　　 　　　　　　 ⌒（ﾟωﾟ ）⌒
　　　　　　　　　　　 　　d d

209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 09:35 [ TgeuA0mk ]

／|　　　 |＼ おはようビーム！
⌒(@﨟@ .:;)⌒　
　　　ゝゝ

210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 09:57 [ J7MAxc8w ]

／| 　 |＼
⌒(　◔ิД◔ิ)⌒
ゝゝ

211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 09:59 [ LW2XXBCc ]

なによそのAA、ふざけてるの

212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 10:14 [ rB4gnCSc ]

bat　なんだと

213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 10:35 [ /B0JR8VI ]

Lv66くらいの敵からはあやつりミスが増える、とゆう話しを聞いた事があったので、
　昨日Lv66になってから軽く2時間ほどおなつよトカゲをあやつり続けてみたのですが、
　Lv65以下の時とほとんど変わらない成功率でした。

ひょっとして上方修正とか入ったのでしょか‥?

( ちなみにCHR装備は普通にCHR+3指輪×2個とかだけです )

214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 10:39 [ TtHo0T2M ]

>>213
リアルラック

↓　次！

215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 10:42 [ TgeuA0mk ]

>>213
そもそもLV66からってどこの通説？
漏れとしてはLV55くらいからちょい低下、LV60からもっと低下、LV65からガクンと低下、LV70でショボーン、って感じたが。

bat：とはいえ、今はCHR装備も増えたし光杖もあるから、楽だよな

216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 10:52 [ RXYnF7VA ]

>>215
光杖なんて結局オカルトなわけだがとシグナと光杖持ってる漏れがマジレス。

217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 10:55 [ hMRDBslg ]

>>213 通説はLv65からだと思う
光杖があるから今は違うかもしれないが
６０台のどっかからかメインＬｖでのステータスupが止まるから
その関係で奇数ＬｖだとＣＨＲが上がらない>>おなつよのＬｖとＣＨＲは上がる
それと、兎等光耐性系のモンスが増えるから失敗が増えるのだと思う

218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 10:56 [ 488hloRg ]

>>216 【かえれ】

219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 11:03 [ TgeuA0mk ]

>>248
[彫金]守銭奴[かえれ]

220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 11:06 [ 3vbE9lkA ]

bat: 248に期待ｇ（ｒ

221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 11:07 [ T946..Xw ]

漏れも65からってのを聞いたような気がする。
実際は>>215のように55くらいから低下してるのかもしれんが
合成HQ率の+31と+51みたいに65あたりが顕著ってことかね。

-59　　特に何も感じない。
60-64 クフ〜テリガンでソロ。たまにミスするな〜って感じ。問題ない。
65-69 ミスが目立ちはじめる。しかし、獣PT全盛期なのであまり気にしない。
70-　　常にミスすると考えてないと怖くて操れない(´・ω・｀)

漏れの体験だとこんな感じだな。光杖なし。

俺は光杖持ってないけど、「多少は」効果があると思ってる。
フレや一緒にPT組んだ人なんかを見てそう思った。
だが、無くてもたいして困ってないので俺は持たない。



でも、イフ釜でボムやる時にコウモリ相手に欲しいと思い始めた(つД｀)

222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 11:16 [ oavctaRM ]

>>216
だよね、俺もフレに１週間光杖借りてショックを受けたよ。
光杖であやつりレジ率ダウンてのは彫金および木工職人が流してるのさ。
だからみんな光杖買うなよ！　騙されるんじゃないぞ！　まじで絶対買うなよ！
特に汁鯖の奴は買うなよーーーーー！！

223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 11:22 [ DAeWp4wE ]

スレがおかしくなり始めた！

こうもりたんよろ！！！！！！！！！

224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 11:22 [ hMRDBslg ]

>>221 蝙蝠は素で操りやすい方(耐性無し？)だから、多分持っても変化余り無いよ

225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 11:26 [ cLdzD78k ]

光杖はボヤマンドラでかなり体感できると思う

226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 11:28 [ MDDclLlU ]

光杖はまじいいよ！
これのおかげで70以降は最強だよ！

ただすごい高いからお前らは買うなよ！
決して競売でいくらか調べるなよ！

227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 11:31 [ KFoaFCjg ]

どうでもいいが












スレの消費が早いな

228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 11:33 [ RXYnF7VA ]

白魔やってたから、光・闇杖持ったまま着替えてセルケト見に要塞地下行ったけど、暇つぶしにコウモリ【あやつる】して一発目からミスったときは萎えた。

229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 11:34 [ rmCjrPWo ]

　　／|　　　 |＼　　Lilisuたん：リリスはシェルバスター持ちの
　　⌒（ﾟωﾟ ）⌒　　 　　　　　　　もこもこさんが大好きだお(*´д｀*)　
　　　　　ゝゝ

230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 12:18 [ 9.AbxtJY ]

おいおい漏前ら聞いてくれ！
batじゃないんだが、古墳でキノコ呼び出して、
かえれしてちょっと時間がたったときに
キノコ：さぁ参りましょう、お仲間も一緒に・・・
って護衛のセリフ喋ったんだよ！
Ls３人も聞いてたから間違いない

231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 12:19 [ UCmZzz.s ]

うちはＩＳＤＮで回線が遅いせいかも知れないが、
闇杖持ってた直後にマクロで着替えてあやつるをすると確実にミスが多い。
その他のステータス変化の装備変更も、効果が出るまで時間かかる感じ（２〜１０秒くらい）

武器をマクロで杖から斧に持ち替えて殴ると、普通に斧で殴ったダメ出るので
武器変更による攻撃判定は、ほぼ瞬時に反映されてるけど、ステータスの反映がどうも遅い気が

これってオレだけ？

232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 12:28 [ xuWNfEdA ]

>>228
似た経験がある
白魔から借りた光杖を一週間使っていた時の話

やっぱり、セルケト広場でこうもりをあやつりミス・・・練習なんですけど(´・ω・｀)ｗ

233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 12:42 [ .fWagOxc ]

75の狩人だってサルタマンドラに遠隔外す時はある。

ここの香具師は100％じゃないと満足できないのかね。

234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 12:48 [ unQW6Kc2 ]

獣にｻﾎﾟ忍　ﾘﾃﾞｨﾙ＆ｸﾗｸﾗ　これ如何に

235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 12:53 [ flTWuVko ]

75で青でも、片手剣200片手棍210とかのはず

236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 12:55 [ /AuV0nNw ]

知り合いの白魔に借りた初めての属性杖。
それは光杖NQで、私は72才でした。
その使い勝っては甘くてクリーミーで、こんな素晴らしいあやつり装備を使える私は、
きっと特別な存在なのだと感じました。

今では私もカンスト獣使い。敵をあやつる時はもちろん光杖NQ。
なぜならペット候補もまた、（魅了耐性の高い）特別な存在だからです。

237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 12:57 [ uVS6nL5Q ]

>>236
おじいちゃんっ（＞＜）

238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 13:10 [ Bk1CFJtI ]

俺は獣70の時にイフ釜でツヨなコウモリ様をあやつる必要があったので、
シグナを倉庫にしまって光杖を買ったよ。良い買い物したと思ってる。

ここで彫金の宣伝とかいっている香具師にいいたいのだが、俺たち獣は
70ぐらいになれば、光杖ぐらいは余裕で買えるだろ普通。

239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 13:25 [ BUO/f7sk ]

Uchino鯖、光杖NQ15万位だしなぁ
一昔前みたいな値段じゃ流石に買わなかっただろうけど

240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 13:25 [ i4WnruwY ]

>>230　漏れも巣で虎呼び出してたら
虎が護衛のセリフ喋ったよ。あれ　何なんだろうな

241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 13:32 [ RXYnF7VA ]

まぁ、漏れは光杖持って実験した末でのシグナCHRブースト信者だからな。
光杖オカルト信者がいてもいいが、結局はリアルラックだと(ry
胡散臭い過剰な宣伝はするな。

242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 13:37 [ GjoGehmA ]

光杖な…
この間ジラMのウガレピ寺院行ったんだが、
魂の絵筆で開く扉の先にいるコウモリを
64、62、61（光杖もち）の獣があやつる
羽目になったんだが62、61はあやつりミスが目立った。
64はミス？それ何？状態。60以前の感覚。

ちなみにこうもりは64から見てちょうど。
ブースト加減は54以降変わらんと思うんで、
結局レベル補正がいちばん影響あるんじゃない？

243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 13:43 [ oavctaRM ]

>>241
実装初期ならいざ知らず、今時の光杖ネタにつまらないマジレスすんなって。

244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 13:46 [ Cu3onGLg ]

光杖いらないって奴は、ノーマルの敵は知らんが、
サボテン、マンドラ、スライムをあやつってこい
楽以上な
シグナとかCHRブーストだけで流砂でサボテンペットで遊べたら、神認定してやるぞ

245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 13:48 [ RXYnF7VA ]

>>243
真に受けて獣のためになけなしのギルで光杖購入する香具師がいたらかわいそうだろ。。。

漏れ、バァちゃんが健康布団買わされそうになってたから止めたyo。

246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 13:50 [ CyvW4/YI ]

>>244
裏をかえせばそれらと遊ばなければ光杖いらねってことだな。

247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 13:51 [ RXYnF7VA ]

>>244
それやった。
実際あまりかわらんかったな。
でも敵の針千本痛いからもうヤラネ。

248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 13:52 [ QcinlwsQ ]

最近マンドラあやつってないから良く覚えてないが、操り耐性って
サボテン＞スライム＞マンドラ
こんな感じだっけか？

249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 13:56 [ oavctaRM ]

純粋に興味あって質問
[ RXYnF7VA ]の獣はレベルいくつなの？

250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 13:57 [ Cu3onGLg ]

>>247
っていうか、あやつれるだろうのCHRと光杖あったら、１時間１回やそこらだろミスるの
CHRのみだと、どうやっても連続ミスとかペット切り替え時の痛いミスが出る

ここ読んでて思うだが、
光杖イラネ＝低レベル獣で、もともとあやつりミスが少ないため効果が出にくいからイラネと言ってる
って感じだな。
７５までやれれば、獣スキルも上がりそうだが、
獣PTでシグナであやつって、
あやつる→ミス　「；；」
とかは勘弁してくれ。７２までマンティならそれでいいと思うが
獣スレ的に魅了耐性がない敵に関しては体感しにくいところはあるけど、
オポオポとかスライムとかCHRだけじゃミスは何度か避けられない獲物でも
容易にあやつれるのは体感しておくべき、１回くらい借りとけ
光杖、６０代中盤まではイラネってのはわかる

251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 14:05 [ RXYnF7VA ]

>>249
75

252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 14:05 [ VnGIdqIs ]

だから100％確定じゃなきゃ嫌なのか？
詩人スレと違って属性杖関係は未だ生データーの状態で仮説に基づいた検証確定までいってないだろ。
これ以上、光杖の話する奴は検証スレでやって来い。
ここでするなら測定条件と生データーだけでなくそれに基づいた仮説までしてくれ。
それが無いならお腹一杯。

253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 14:10 [ dJZAA9nI ]

いまさら光杖論争って・・・・あほぉかよ

254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 14:14 [ oavctaRM ]

>>251
そうなんだ？
てっきり50代かと思ったよ。
まあ、お互い75だけどこれまでの経験が違うってことですな。

255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 14:19 [ /AuV0nNw ]

ネタを書いていて本題書くの忘れた…

上の方で出てた話だけど、着替えマクロでCHR装備に切り替えるとき、waitやstnpc等
を使わずにマクロ即あやつり発動させるとちゃんと着替え後の効果出ていないと思う
んだけどどうよ？
光杖の検証時、最初は光杖着替え即あやつりマクロでモーション出さないようにして
試していたんだけど、タバルジンのままあやつってるのと大差なかった。
で、その後stnpcで着替えが終わったのを確認してからあやつり検証を再開したら
かなり違いが出たのですわ。
そこで着替え＞あやつりのタイミングを色々とずらして試してみた所、CHR装備で
グラ変更着替え＞即あやつりだと装備のあやつり率が反映されていない体感データ
になった。
俺は光杖論争の、効果有る/無いで意見割れている要因の一つにコレあるんじゃ
ないかなと思ってる。

256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 14:22 [ YcBZhTbM ]

ソロ上げが寂しい57歳です。
　そこで54から獣PTで上げてきたのですが、75まで全部獣PTでいけるような気がしてきました。
57＞58流砂で3ケモ
59＞60流砂で2ケモ
60〜63ボヤで2ケモ
63〜6？テリガンゴブラプコカ、何ケモなんだろ・・
6?〜71テリガンマンティ6ケモ
71〜75空2ケモ・・・
　こんな具合で上げ切れるでしょうか？（´・ω│

257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 14:23 [ 488hloRg ]

おまいら光杖光杖というが
まさかＮＱ持ってシグナと変わらない；；
とか言ってるオマヌケモリンはいないだろうな？

というかこの話しはもう秋田


　　　　　　　糸冬

258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 14:25 [ CyvW4/YI ]

ソロが寂しかったらすなおに戦士とか他ジョブやっとけと。
他ジョブで普通にPT組んだほうが獣PTよりも楽しいと思うがなー。
獣PTは稼げてもつまんないよ。

259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 14:26 [ cLdzD78k ]

>>255　
それはあるかもしれなね　
なので自分はリンクしそうなときなどは一回ステータスか装備見てる　
着替え直後だとステータス表示が着替え前から後にの一瞬変わるときあるからね　
　
>>252
データは過去スレでも獣使いホームページの質問BBSにも残ってるよ　
仮説ってどんなの期待してるの?あやつり耐久あるやつと無いやつとの　
光杖使ったときの差とかか?

260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 14:27 [ RXYnF7VA ]

>>254
50だと要塞でセルケト狩る暇つぶしにコウモリ操るなんて書かねぇだろ。。。
50中盤のメイン狩場になるし。（今はボム引っ張りまわしてPTの横で戦闘する害人獣が多いけどな）
「なんだ、50代じゃ魅了抵抗ネェから光杖使うまでもねぇし、75レベルの魅了抵抗について語るなヴォケ。　せいぜいガンバレよwwww」とでも書きたかったのか？
まぁ、漏れはPTすることあまりなかったからミスは自己責任。心配するな。

>>257
次はHQでつか^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 15:08 [ 488hloRg ]

[RXYnF7VA]
夏休みの宿題は終わったのかな？
ここは竜騎士６８であるキミが来るような場所ではないよ
気持ちも分らなくもないがねぐらに帰りなさい

262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 15:13 [ BMXAsJ1o ]

俺が結論を下してあげよう



　　　　　好きなほうを使え

263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 15:16 [ RXYnF7VA ]

>>261
漏れには夏休みの宿題などない。
夏休みというものもないがな。
獣75。HP1000ちょっと。MP200ちょっと。
これでいいか？
現在CAD作業中。

264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 15:20 [ CNMRByO2 ]

　　／|　　　 |＼　　Lilisuたん：うちゅうの　ほうそくが　みだれる！
　　⌒（ﾟωﾟ ）⌒　　 　　　　　　　　
　　　　　ゝゝ

265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 15:32 [ oavctaRM ]

>> [ RXYnF7VA ]
獣75ってのも、社会人だってのも信じたげるから、もうちょっと落ち着きなされ。
どうにも発言に決めつけが多いのと、興奮してるのが目に見えちゃって、レス読んでると痛々しいよ。これ以上荒らすのやめてくれ。

266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 15:37 [ ystrNuP6 ]

お互いに獣使いスキル低いとけなしあう前に、
実データ出してまったり検証していかないか？

267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 15:47 [ QkuHb1Fg ]

護衛クエは発言者にバグがあるっぽい。
漏れはイフリートに言われたことあるし、
フレはマートが「さ、いきましょ」と言ったらしいし。
悶絶してた。

ところで光杖についてだが、なんでシグナみたいに「好きに汁」にならんのだ？
「シグナってどうですか？」「効果あるが、無くてもいい。好きに汁」
「光杖ってどうですか？」「効果ある。いらないと言ってる奴はアフォ」
獣はソロで好きにやれる分装備も好きに汁でＦＡだろうに。

268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 15:51 [ hMRDBslg ]

>>267 シグナは、獣使いの人口が爆発する前にマッタリした人達がＦＡ出してたから
光杖は・・・まぁ現状の獣使いの状態を良く示している、ってところか

269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 15:53 [ ystrNuP6 ]

隠し効果だから、そもそも効果の有無で論争になってるのでは？

270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 15:53 [ ZWZ/mGNc ]

漏れも光杖とシグナの両方持ってる。
自分の体感ではシグナの方が少し上なのでシグナ使ってる。

でも周囲の人の話等も聞くと光杖＞シグナなんだろう。

しかし、光杖を装備しても連続操りミスをして木の周りをクルクル廻ってる自分には光杖の有効性はそれほど感じられない。
CHR+の無い武器を装備するよりはちょっとましかな？程度。

光杖がシグナより上だとしても確率通りになるには最低1000回以上操らなければ証明できないし、1000回やって確率が必ず収束されるかといえばそうでもない。
昼夜、曜日、月齢などまったく同じ条件でやる事は不可能なんだし

こういうのは武器との相性の要素が強いと思うので自分の好きなのを使えばいいと思う。

運の要素が絡む時には1個人に確率は収束されない気がするので、この話題はいつまでたっても平行線のままなのだろう。

個人的な例を出すと宝くじは通常の5〜10倍の確率で1〜3000円が当たり続けているし（ショボイな・・orz）、パチンコの確変率（1/2）は店を変えても何をしても30%で最近さらに下がり続けているしね・・・orz

271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 15:56 [ kyOiN9PY ]

>>255 >>259
いい検証方法思いついた。
マクロの「あやつる」を「みやぶる」に変えれば、
装備変更が反映されてるかどうか分かるんじゃないか？
(もちろんあらかじめ装備変更で表示が変わることを確認した敵に)

漏れは今無理なんで、誰かやってみてくれんか。

272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 15:58 [ LexNRc7A ]

現在７４です。要塞２門を出所した位から光杖オンリーで来ました。
で、ここから本題。

72〜空で鳥２匹目から殴り参加で壷を倒してきました。
74では壷にも丁度が現れ、チェーンパターンを工夫することで何とか
Lv75まで＠少しというところまで来ました。でも時給は1500〜2000弱です。
Lv75になったらさらに時給が悪くなりますよね。みなさん、Lv75では
どのような狩りをされていますか？

ちなみにロボをやってみたら、まったく自爆してくれず、倒すのにえらい
時間がかかり、これなら壷ｘ２やったほうがいいや、とういう結果に。

273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 16:10 [ CyvW4/YI ]

74で空でやってる時点で・・・
ボヤとか怨念とかあるでしょ＾＾；
獣２人ならグスタフもいけましたよ＾＾ｖ

274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 16:14 [ i9CIltEg ]

75なんかもう先が無いんだから、他の武器のスキル上げしながら
鳥の共食いか壷をのんびり狩ってるよ。

275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 16:20 [ oavctaRM ]

空での狩りになるとあやつりミスがなんとかなっちゃうから判断つきにくいってのもあるねえ。
個人的に、杖とシグナの違いをいちばん感じるのは、デスポソロ狩りの時。
ああいう、常にリミットに迫られてる状況だとちょっとした違いでも大きく感じる。

>>272
時給気にせずに目についた壺とロボを片っ端からやってた。
壺は強さ次第でスキル上げ。ロボは完全ペット任せでチャット。
ロボも鍵落とすので（最弱のやつ限定かも？）、鍵が出たら狩り中断して箱探し。

75で空で安定して稼ぎたいなら、75のペアでロボだけ狩るのが一番マシかもしれない。それでも2000ちょいだったけど。

276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 16:23 [ SRQI0g46 ]

光杖はよく分からないが、闇杖を装備してるとあやつりミスが格段に多くなる。
誰も否定しないはずだ。

　　／|　　　 |＼　　Lilisuたん：たまには　ほね　いがいと　たたかいたいな
　　⌒（ﾟωﾟ ）⌒　
　　　　　ゝゝ

277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 16:37 [ 488hloRg ]

　　　ネ兄！！プロマシア！！

　【みやぶる】！！


　バッファローを操るのは不可能だろう。

　ハンターアントリオンを操るのは不可能だろう。

　ダイアマイトを操るのは不可能だろう。



　　　　　糸冬

278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 16:37 [ hPpmQ3Lo ]

　　　　　／|＼　　　 ／|＼
　　　　　　⌒⌒（ﾟωﾟ ）⌒⌒　　ｵｲｵｲ、滅多なｺﾄを言うもんじゃないZE
　　　　　　　　　 < <　　　　　　　ﾎﾞﾑに当てられて自爆に散っていった同胞を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　忘れたわけじゃないだろ？

279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 16:38 [ AKJ2BBYw ]

つーか、持ってりゃ好きな方を使えばいいだろう。

75とかにもなって光杖持ってない＝買えないなんてあり得ないが。
貧乏とか言ってる時点で脳内妄想。

同じ75でも赤とか誰でも簡単にあげられるジョブとは違って獣75は時間がかかる。竜は論外。
獣75なんて奴が、一般人な訳ないだろｗ

280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 16:39 [ NAb1bqe. ]

光杖否定派は言い方がキツいからなぁ。シグナと変わらないとかあり得ない。
と言ってる俺は75になってからフレに進められて光杖使い始めたクチ。
昔からボヤでコリガン使ってＥグーブー狩ってたんだが、光杖使い始めるまでは
スキーマーのマップ意外はキツかったな。
魅了ミス５連６連当たり前で、下準備いくらしても逃げ道が無いとすぐ撲殺って感じ。
光杖使い始めてからは、レショーンチが沸く通路や、そこにPTが居た場合は
Ｐ芋とＥグーブーがセットになってる部屋のG-10とか使ってるよ。魅了ミスでピンチになった事は無いな。

（まぁここからが本題な訳ですが）
ただ気になるのは、おなつよダーターや丁度P芋に対してミスが妙に多かったって事。
体感的にはマンドラ＞芋くらいの魅了率だった。
光杖の魅了成功率アップはなだめるのコメントに変化が無いあたりから、
CHRブーストとは別の側面だろうし、耐性側も「魅了耐性高い、低い」
みたいな１要素だけじゃ無いのかもね。想像の話だが。
俺が使った限りで光杖が実感出来る敵は
Flamingo,korrigan,オンゾゾTorama,MillionEyes,AshLizard,Mousse,サボテン系全般
実感が薄い敵はさっき上げたの以外だと、StaysianPugil,Eotyrannus,あたりか。

281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 16:58 [ RXYnF7VA ]

光杖購入派はまるで「この壺がないと不幸になりますよ。だから買え」にしか聞こえないわけだが。
業者の方ですか？

282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:08 [ DG.9tmC2 ]

現在Lv65、シグナはLv17から使ってます。
ファランクス（当時35万ぐらい）の為に、コツコツ貯めていたお金を使って購入。
36万7千Gで落札、獣メインを決意したからこそ買った初の高額アイテム。鼻血が出そうになったｗ

低レベルで必要ないのは知ってたけど、後々必要になるだろうし、
早いうちから着替え（毎戦TP0〜）に慣れておきたかったのもあるけど、
一番の理由は連続魅了ミスで死んだ時に「シグナさえあれば」って後悔したくなかったから。

んで本題だけど、俺の場合、思い入れのあるシグナには獣使いの最高峰であって欲しいんよね。
だから光杖なんて存在しなければないで良いし、隠し効果なんて発見されない方が良かったってのが本音。
シグナの価値下落も嫌。
光杖の論争を見てると、そういう人も案外多いんじゃないかなーって思わなくもないこともない。
今は自分で試して効果の高かった方を使っています。
どっちかは内緒。

283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:11 [ oavctaRM ]

こうしない？

どっちも譲らないってことは、どっちにもいい点があるはず。
それはどんどんアピールする。
でも、
どっち使う派でも、相手派をけなしての比較は禁止。
オカルトとか言わない。
脳内鯖とか言わない。
シグナ卸し業者扱い、彫金&木工職人扱いしない。

284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:24 [ 3vbE9lkA ]

まあ確実に言えるのは
シグナも光杖もなくてもレベルは上がるってこった

285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:24 [ /AuV0nNw ]

俺の周りでは自分を含めてフレの獣とかに話を聞くと、皆数％位の収束率ではなく、
10〜20％程度の効果上昇を実感している。
効果が無いorシグナよりも効果が薄いという報告は少なくとも俺の知り合いの範囲では
聞かないので、効果なし報告例が来ると興味深いね。
報告した人の運に偏りがあったのか。単純に俺たちの運がよかっただけか。
はたまた装備やシチュエーションの違いで効果が変わるのか。
光杖の隠し（と俺は思っている）効果ってのが、何か条件によっては発動しない事があるのか
どうかを調べたいのでこうやって書き込みしている。

>>271
ビーストトラウザとか豹マスクでCHRの変動が効果出るかどうかは、その
方法でわかりますな。
調べたいが仕事でお泊り確定なので、ここ数日は無理＿|￣|○
誰かお願い…

286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:26 [ GjoGehmA ]

>>283
シグナ卸し業者が存在できるくらいシグナって存在してるのか？
ぶっちゃけあり得ない。
彫金＆木工職人についても、木工も60くらいは欲しいが、
実質彫金職人のもんだろ、杖は。

つまり必死になるやつがいるとすれば彫金職人しかいない。
白相手の商売だから数がはけるし高く売れてるから
わざわざ獣に売りに来る必然性はわからんが。
杖に関しちゃ目の前で恐ろしい勢いHQ杖も含め量産してるの
見るとアホらしくて金出す気失せるｗ

だいたいシグナも杖も獣AFに似合ってない。祈祷師かっつーの。
そーいや祈祷師って怪しげなやつ多いんだっけ？

287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:26 [ Bk1CFJtI ]

>>279
リアルを大事にする一般人だからこそ、獣75なんじゃねーの？
俺はサボリーマン妻子持ちなんで、ジュノでぼけぇーーーっと
まっているのが空しかったから獣やってるんだけどなぁ・・・

288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:30 [ RXYnF7VA ]

今>>284がいい事を言った。

>>287
狩場で落ちて時間あるときログインして即狩りができるしな。
たまに別の獣住人が居てとりあえず釣り糸たらしてみたり。

289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:34 [ NAb1bqe. ]

>>271
光杖の隠し効果はみやぶるの表示には一切影響しない。
LV74のflamingoをCHR85でみやぶるすると運次第、86では成功と出る。
光杖含めてCHR85、86にしてもこの結果は変わらない。
しかしCHRが同一で光杖有りと無しとで魅了率が同じって事は無い。
（＝合計CHR99+光杖と合計CHR100で魅了率が変わらないという事はあり得ない）
月例、曜日、ヘイト等変えてもみやぶる表示は変わらない事から、
みやぶるの結果は自分とのLV差、敵の魅了耐性、自分のCHRのみで決まり、
実際の魅了率はまた別なのでは無いかと。

290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:36 [ NAb1bqe. ]

ageちまった…。すいませんorz

291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 17:40 [ vHVEauqg ]

新参ケモリンはレス禁止な(´ω｀)プｗ

292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 18:03 [ alE.cUMk ]

んー・・・俺は体感、光杖の方がいいなぁ。
それぞれ装備可能レベルからずっと使ってる。

でも、どっちも装備してなくてもあんまり変わんないよ。
俺は光杖は貰って、シグナは2万で買った口なので
金銭的価値によるバイアスがかかってないからかも。

293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 18:28 [ Kw0RnnV6 ]

ぶっちゃけロハー一択でしょ。

294 名前： キングメーカー 投稿日： 2004/08/19(木) 18:58 [ 7DslE5GA ]

私を忘れないで下さい。

295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 18:58 [ QkuHb1Fg ]

ぶっちゃけるなら、シグナも光杖も使わない漏れとしてはどうでもいい話なんだが。
プロマシアで炎＋シグナ＋光杖＋にかわでライトニングシグナとか追加されないかな。
そうすりゃ文句無くそれ使えで終わるだろう。
錬金に追加されればかなり安く買えていーねーなんて。
妄想sage

296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 19:05 [ gCXw0lz. ]

>>291
おｍ・・・・・・いや、やめとこう。

調子に乗りそうだからな。

297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 19:06 [ TtTy0hdQ ]

>>295

合成に失敗した。クリスタルを失った。
ライトスタッフを失った・・・。
モンスタースグナを失った・・・。

そして、にかわだけが残った。

298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 19:23 [ VksECDzA ]

>そして、にかわだけが残った。

いいなその文句、それいただき

299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 20:23 [ OUddvgy2 ]

　　／|　　　 |＼　　Lilisuたんは たちばをかんがえている
　　⌒（ﾟωﾟ ）⌒　
　　　　　ゝゝ

300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 20:33 [ BcINvKr2 ]

獣ＡＦ２ソロで行ってきましたー。
ゴーレムがいる広場で１/３程度まで削った後、地下降りてすぐの広場を周りながら撃退。
時間は大体30分くらいでしたが、途中危なげも無く、ただ時間がかかるだけのタルい戦闘でした。

中にはあんなので苦戦する知将もいるみたいですが、やっぱり人間、ダメな人とそうでない人に分れるのですね^^

301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 20:52 [ QPtt3F7g ]

>>300
ＡＦ３ソロで撃破したら、神と呼んでやろう。

302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 21:13 [ g9xPpeZg ]

カコイイ！と思ったコピペ


獣使いの汁は業を背負う者の汁。決してその先に希望はない。
獣の悲しみ、憎しみを背負うことを義務付けられた存在。
獣使いとして生きるかどうかの選択はおまえ次第だ。
努々忘れること無かれ・・・。

303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 22:27 [ 7yzSgrHE ]

装備は好きに汁、てことと
光杖に操り成功率があるかどうか、は別の問題だな
光杖なんて大して高くないんだから買って試して効果無いと思ったら売ればいいだけなのに
荒れる意味がわからないな

304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 22:28 [ gKWHVsY6 ]

武器持ち替えないといけない
持ち替えたらPTなくなるのに
シグナ・光杖つかうんだか・・・。
どうせ杖ならMP回復で俺は闇杖使ってるけど・・。

カブラカン今使ってるのでちょうど以下あたりでペットにすれば
まず困らないのでは？
カリスマUPリング使ってたが最近はアストラル常時2個装備なのであまり使わなくなった。

それでもカリスマ+13ぐらいでいまだ困らない。
さすがにスライム等はチェンジするけど。それでもシグナ・光杖は使わない。
まぁ・・あれだ！気休めと自己満足なんじゃないの？

305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 22:29 [ gJNquK8g ]

>>300
ってか、レベル幾つでいったのさ？

306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 22:42 [ SRQI0g46 ]

ボムと戦った者達
　　＼（ﾟωﾟ ）／　
　　 ／ (　) ＼ 　　　　　＿_
　　　　　( )　　　　　 ー(＿)
　　　　　()　　　　　　　~~~~　

ずれてるかも。カブトは手抜きなり

307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 22:44 [ gKWHVsY6 ]

>>300
よくやった！
ぶっちゃけ物さえ取れればどんなやり方でもこだわり無い。
LSの有志で手伝ってもらえるならそれもいいかな。
ソロでいけたらそれも勲章として考えるもよし。

308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 22:49 [ gKWHVsY6 ]

>>300
んで結論は・・・ふ〜〜ん。

309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 23:01 [ atZlCcLU ]

>>300
いっしょにＡＦ２やってくれるひとがいないなんてすごくかわいそう；；

310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 23:02 [ QkuHb1Fg ]

>>303
>買って試して効果無いと思ったら売ればいいだけなのに
これで「効果あった」って思った奴と、「効果なかった」って思った奴が、
延々とお互いの主張を繰り返してるから荒れてるわけで。
というよりも、お互いに相手の意見を否定して
「俺が正しい」と言うから荒れてるのか。
どっちも根拠として十分な物出せないからずっと平行線で無駄なレスばかり。
効果あろうが無かろうが使う気ない人に取ったらどうでもいい話なんだが、
考えてみればもうネタが無いんだよな。
そんなわけで、プロマシアまで続くのかなーと生暖かく見守る構え！

311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 23:04 [ paMmIbzQ ]

シグナ自分でとって光杖買った漏れが言う

光杖でFA

312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 23:52 [ TtTy0hdQ ]

シグナと光杖買った漏れが言う。

光杖でFA

313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 23:59 [ ystrNuP6 ]

シグナも光杖も持ってない漏れが言う。

闇杖ﾊｧﾊｧ

314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 00:13 [ kzDOpXok ]

彫金師とモッコリーナが必死なようだが・・
好きなほう使えでＦＡでてるんだから、いい加減おしつけは見苦しいよ

315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 00:21 [ KwgppN2. ]

↑みたいに職人がどうこうというのが一番押し付け臭いけどな

316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 00:44 [ XmwZ0RW. ]

↑【押し付け】【意味】【わかりますか？】　:-)

317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 00:52 [ IyuXuzTo ]

>>314
効果があるかと装備は好きにするってのは違う
お前は効果が無いと決めつけて難癖つけてるようにしか見えん

318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 01:10 [ gFQLqAkM ]

>>317
だーから、効果あるならあるという根拠を出せと。
それも出さずにあるある言われたって、効果無いという反論が出るだけ。
結局無駄にループするから好きに汁と言いたくなる。
あるないあるない何回書けば結論が出るんだっての。
まぁ効果ある（無い）って判明した後は、やっぱり装備は好きに汁になるんだけどな。

319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 01:32 [ ks9wXlzI ]

>>318
今さっきまでナ72/獣で空行って6000稼いできた。
Flamingoの共食いで３時間。CHR61+27で狩り中の魅了ミスは４回。内連続ミスは２連が１回。
シグナでこの結果が出ない事くらい空で上げた奴なら解るだろ？
俺には光杖効果無いっつってる奴の方が証拠を示してない用にしか見えないな。
具体的に何処で狩って使い比べてどっちが何回ミスったとか、その程度の話しも全然出てないだろ。

320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 01:40 [ kt7xQ3SA ]

初ＰＴを体験しました
……いや、精神修行せねばと強く思いましたわ

23でよびだすが使えるようになったので
ウサギの汁をダースで買っていって、PTをしてみようと一念発起
リーダーするつもりだったけど、癒し手が見つからず、サチコメに気合を入れて
『常時ペットで頑張ります！』
と書いていたら誘われた

初よびだし、初ＰＴで気合入ってたわけだけど
結果は良かったと思う、塔の巨人でいい感じに戦力になれてた（サポ戦でいった）
汁だから、操りミスとか、CHR着替えとか一切無かったし、ＭＰ管理もなしで、楽にできたし

ただね、ウマかったんで、みんな２レベル上がって２５になったのに
自分だけ２４だったと言うのが、結構キツいもので(^^;
自分より後に２４になった人が、先に２５になると言うのは、ダメージあるね
いや、もう最初から30%カットだって解ってるし、それは覚悟してＰＴ入ったわけで
何とも経験値カットに未練たらたら女々しい奴だと自己嫌悪…するものの
これ慣れるのちとかかりそうだと思った

もう７０とか行ってる人達は、そんなこと何も感じなくなっとりますかね

321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 01:45 [ IyuXuzTo ]

>>317
ボヤーダで68サポ白の3人でマンドラあやつってグーブー狩りをした。
休憩を入れつつ全体で6時間やったが
光杖を持ってる2人が全体で操り失敗3回と5回だったのに対して
シグナと王冠パママであやつっていた一人は10回以上失敗していた
その一人は後半光杖かおうかな〜とぶつぶつ言っていた。

322 名前： 321 投稿日： 2004/08/20(金) 01:52 [ IyuXuzTo ]

>>318 だった

>>320
経験値が3割へってもPT>>>ソロなのでそんなの気にしなくなります

323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 01:58 [ gFQLqAkM ]

＜光杖効果ある派＞
・今さっきまでナ72/獣で空行って6000稼いできた。
　Flamingoの共食いで３時間。CHR61+27で狩り中の魅了ミスは４回。内連続ミスは２連が１回。
・ボヤーダで68サポ白の3人でマンドラあやつってグーブー狩り6時間
　光杖を持ってる2人が全体で操り失敗3回と5回だったのに対して
　シグナと王冠パママであやつっていた一人は10回以上失敗していた

＜光杖効果無い派＞
・今のところ報告無し

こうやって具体的な報告まとめていけば説得力も出ていいんじゃね？
ちなみに漏れはどっちでもいい派だが、
とっととどっちかで結論出ねーかなと。

324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 02:15 [ bGrkV3ws ]

光杖の本領はサポ獣で発揮ですｙｐ

あ、ごめんばらしちゃｔｔ

325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 03:12 [ 2MYNcT6Q ]

赤獣である俺は光杖も闇杖も持ってる訳だが。

326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 03:20 [ JkYF96H. ]

赤/獣って１００％　獣/白とかより強いよな・・・

327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 03:56 [ 3CAL83G. ]

だから、光杖はあやつりupやなくて、魅了耐性ダウンだっちゅーに。
素直なコウモリたんで試して、効果感じないとかいってないで、
オポオポやスライムたんで試してこいあほ共。

328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 04:09 [ YqTWagqA ]

光杖やシグナの話題が出ると必ず、
「検証結果出せ」「好きにしろ」「押し付けがましい」「彫金の陰謀」「無くてもレベル上げ出きる」（←そんな事言ったらＡＦ無くてもレベル上げ出来ますｗ）
と言い出す奴居るけど、結局は買うギルが無いだけなんだろう？ｗ

効果が有るか無いかなんて、実際使ってみれば解るのだから、ウダウダ言ってネーで買えよって思うよな。
実際に買ってみて効果無ければ売れば良いって話だ。

329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 04:34 [ .Th3vlRA ]

>>328
残念ながら激しくｶﾞｲｼｭﾂ

330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 04:46 [ 7sCEVIxc ]

>>328
というかさ。
獣やってて十数万のユニクロ武器すら買えない状況が発生する事はあり得ないだろ？

331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 05:06 [ NigNEmx. ]

>>330
狩場でインアウト
シグ切れ当たり前
町に帰るのリアル1〜2週間に1回・・主に装備買い替え
（１回狩りにでると3〜5Ｌｖ上がるまで帰らない）
ドロップは全てながれる
印章はたまるが（スタックできるだけ）使い道がない
（ソロができるだけに、上記理由でフレなし、シャウトも聞かない）
ミッションも進んでいない

獣メインの人で数は少ないが、普通にあるんじゃない？

332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 05:19 [ rXG1bEbY ]

>>331
プレイの仕方なんていくらでも変えれるだろうに
そこまで面倒みきれん

333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 05:43 [ oiqyNcLw ]

ウヒ(´・ω・｀)














































































































































































































































ｗｗ

334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 07:22 [ 1VtPDpZ2 ]

無駄な改行うぜぇ(´д`)

335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 08:41 [ nSkM/lrM ]

金が無い　じゃなくて、　使いたく無い　だろうなプロマシアも控えてるし
獣にとって今の１５万は、昔のシグナ３０万とかよりつらいだろう

336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 08:46 [ pceL4x42 ]

金は正直どうでもいい
ただの自分の考え、感じたことを「これが正解！」と言わんばかりに押し付けてくる香具師が痛い
シグナも光も自分が欲しければ買えばいい

まあなんだ
夏だからな
モマエラオハヨウ(・ω・)ノ

337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 08:49 [ Q6iBwsfo ]

まあなんだかんだ行っても今のトレンドは光杖

効果があろうがなかろうがな！

338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 08:54 [ BiqnkMQg ]

タルタルの光杖はマッチ棒みたいでショボいな。

339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 09:06 [ omRkNHnw ]

両手根スキルがないから光杖はいらね

７５なったけどシグナも光も特に必要なかったッス

340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 09:12 [ zapu.iAk ]

　　／|　　　 |＼　　お金のことでいがみ合わないで！
　　⌒（ﾟωﾟ ）⌒　　 Lilisuの翼を1000枚あげるから、これ売って足しにして･･･
　　　　　ゝゝ

341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 09:13 [ ks9wXlzI ]

>>327
そう言えば検証スレの属性杖論議も耐性10%ダウンで話が進んでるな。

ところで、光耐性ダウンと魅了耐性ダウンは一緒なんだろうか。
バパライラとバブリザラ両方で麻痺耐性上げれるのと同様、
光耐性と魅了耐性と両方ある様な気がしてならない。

というのも、光杖無し魅了ミス率が敵Ａ＞＞敵Ｂなのに、光杖有り魅了ミス率が
（ミス率が大幅に下がるので何とも言えないが）敵Ａ＜敵Ｂの場合がある気がする。
詩人に光スノレでも入れて貰いながら操ってみれば何か解るかな…
そんな暇なフレ居ないけど。

342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 09:14 [ mn/bVIVo ]

光杖の効果感じるのって60過ぎからでしょ？少なくとも俺はそうだったんだけど､
そのレベルってボヤで蜘蛛狩りだから、光杖なんてあっさり買えたけどな。
糸にしてたから、稼ぎも少しばかり上がってたけど､網のままでも充分だろ。

あやつるは光属性で、属性杖はレジ率ダウンの効果があるから・・・って思ってたんだけど､どうだろ。
まぁ、シグナと比べても遜色ないしケアル回復量もうｐするし、もってて損は無いわな。

343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 09:59 [ yBgMyhUI ]

昨日普通ｐｔでキノコペットにしてたら、あやつりミス→ダークスポア→ｐｔ全滅やってもうた。
敵が密集してたからほんきだせ使えなかったのよね。

344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 10:18 [ AbmSOBSs ]

で、誰か装備変更マクロ「みやぶる」で
/wait なしでも装備変更後のCHR変動が反映されるかどうかやってくれたか？

345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 10:21 [ 1tcr/.3A ]

>>299
　　　 　　　　　　　 ／|　　　 |＼　　Bramくん：ぼくらの足じゃ
　　　　 　　　　　　 ⌒（ﾟωﾟ ）⌒　　　　　　　うまく立てないでつよ。
　　　　　　　　　　　 　　d d

346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 10:27 [ 8enHQ0.g ]

バブリザラは（氷属性の）レジ率アップ、バパライラは（麻痺している）時間の短縮。
レジに関係する部分は属性っぽいね。

347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 10:39 [ /7sRWbhs ]

転載

猫獣75(SJ白)　ルオンの庭：Flamingo(72~74)

光杖　CHR66＋17
※頭AF、胴AF、腕AF、脚AF、足AF、スターズネックレス、エンハンスマント、コルセット＋１、モリオンピアス、忠義の指輪、テイマーリング
○○○○○○×○○○　○×○○○○○○○×　×○○○×○○○○○　×○×○○○○○○○　○○○○○○○○○○　○○○×○×○○○○
曜日：１〜10闇、11〜37火、38〜60土

モンスターシグナ・バードホイッスル　CHR66＋24
※頭AF、胴AF、腕AF、脚AF、足AF、バードホイッスル、エンハンスマント、コルセット＋１、ファングイヤリング＊2、忠義の指輪、テイマーリング
○○○○○○○○○○　○○○×○○×○×○　○○○×○○○○○○　○×○×○○○×○○　○○○×○○○○○×　×○○○×○○○○×　○○○
曜日：1〜10風、11〜39氷、40〜61雷、62〜63土

モンスターシグナ・バードホイッスル・オポオポ＆パママ　CHR66＋31
※オポオポ王の王冠、胴AF、腕AF、脚AF、足AF、バードホイッスル、エンハンスマント、コルセット＋１、ファングイヤリング＊2、忠義の指輪、テイマーリング
○×○×○×○○○○　○××○○○×○○○　○×○○○○○○○○　○○×○○○○○○○　○○○○○○×○×○　×××○○○○○×○　×○×○○○○○×○　×○○×○○○○○×　○○○○×○○○○○　○○○○×○○○○○　○×○×○○○○○○　×○○×○○×○
曜日：1〜3雷、4〜35光、36〜66闇、67〜96火、97〜118土

348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 11:23 [ TCn8y3Dk ]

何がいいたい

349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 11:37 [ mgwWmiF2 ]

>>343
ＰＴと同じところからあやつっちゃダメだよ。
ＰＴとペット候補を挟んであやつらないと。
ま〜チョット気を抜いちゃった時の事故だと思うけどね。

昔ボヤキノコ共食いで稼いでた時、
クモ狩ってたＰＴが元ペットのキノコに手を出して、
開幕サイレスガスで即死＞全滅したのを思い出した。

ガスはかわせるからＴＰ気にしてなかったのと、
クモＰＴがキノコに手を出すとは思わなかったのが原因なんだけどね。

350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 11:46 [ /7sRWbhs ]

>>347は>>323宛で。

351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 11:54 [ YqTWagqA ]

要塞地下でボム狩ってたんだけど、ペット切り替え中に自爆しちゃって、
近くに居たカギ取りＰＴを数人ｱﾎﾞｰﾝしちゃった。

気持ちよかった(・∀・)！

352 名前： bat 投稿日： 2004/08/20(金) 11:54 [ pceL4x42 ]

>>340
Lilisu!!お前！！
何があっても自分を大事にしろと！！
体だけは売るなと･･･あれほど･･･言ったろ･･･
優しいにもほどがある･･･

353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 12:16 [ DuLbb.8E ]

シグナも光杖も買う予定もない俺 獣68。
買わないのは金庫圧迫がうざいから。

354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 12:32 [ Y44kPPdo ]

　　　 　　　　　　　 ／|　　　 |＼　　アーリマンならともかく
　　　　 　　　　　　 ⌒（ﾟωﾟ ）⌒　　　　ボクらの翼は二束三文だよ
　　　　　　　　　　　 　　d d

355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 12:36 [ zhSzndTY ]

ちょっと前までは「王冠取らないとな〜」とか「王冠欲しい・・・・」って
みんな念仏のように繰り返してたのにね。

356 名前： 341 投稿日： 2004/08/20(金) 12:43 [ ks9wXlzI ]

>>346
バブリザラとバパライラじゃ表現おかしかったな。
例えば精霊系弱体入れる時にINTブーストでもレジ率下がるし、
対応属性スノレや属性杖でもレジ率下がるってのの方が近いか。
でも両者を比較した検証とかの話はあんまり聞かないな…。
ぼやきでスマソ。

357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 12:45 [ sjxn.wRM ]

　　／|　Ψ　 |＼　　王冠ゲットしたよー
　　⌒（ﾟωﾟ ）⌒　　
　　　　　ゝゝ

358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 12:53 [ CD5ArYvg ]

　　　 　　　　　　　 ／|　　　 |＼　　はやくマンドラたんに
　　　　 　　　　　　 ⌒（ﾟωﾟ ）⌒　　　　返してあげてね
　　　　　　　　　　　 　　d d

359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 13:37 [ S2.2/L4U ]

獣の世間での評判はどうであれｼﾞｮﾌﾞの優劣競い合ってるような議論しか出来ない他ｼﾞｮﾌﾞ板とは違って
ここは堅実で建設的な議論が多くなされているな。
獣やる奴らにはゲームを心底楽しもうとしてる奴が多いと言うことなんだろうな。
かく言う俺もBST75ではあるが、この調子で獣各位今後も獣道を建設的かつ実直に楽しんでくれたまえ。

360 名前： タテジワネズミ 投稿日： 2004/08/20(金) 13:56 [ m/pB68JM ]

御意

361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 14:02 [ ETkIYtWs ]

　　／|　Ψ　 |＼　　御衣
　　⌒（ﾟωﾟ ）⌒　　
　　　　　ゝゝ

362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 14:04 [ Cp9SHkyA ]

　　　 　　　　　　　 ／|　　　 |＼　　ドサクサまぎれに他ジョブスレ
　　　　 　　　　　　 ⌒（ﾟωﾟ ）⌒　　　　非難するような池沼は失せろ
　　　　　　　　　　　 　　d d

363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 14:05 [ gFQLqAkM ]

>>360
懐かしいなオイ。

364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 14:39 [ ECuFrXHE ]

ホーバージョンかっちった（>.<）

365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 15:16 [ PSFnIzsY ]

　質問。というか、確認。
ペットが撃ったWSが近くにいる敵に当たりリンクしても、
リンクした敵がペットを殺せば、敵はまた何事も無いように
帰っていきますよね?

366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 15:21 [ dqBuFzsA ]

知らん

367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 15:29 [ 6ay19b/A ]

>>366
冷たい香具師だな･･･


漏れも知らん

368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 15:39 [ S5931Ui2 ]

ペット釣りと一緒。
おぬしは奴のヘイトリストにでも載ったら話は変わる。
てか、その時にかえれしてみ。
来ないから

369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 15:56 [ lKDC.03E ]

>>368
漏れも最初はそう思ってた。んが、クフのクモ、
ボヤのマンドラ＆ウサギの動きを見てから考え変わった。

WSだけでなくて与えてるダメージが大きいのかどうかわからんが、
リンクモンスの場合充分に離れて何もしないで突っ立ってても
2匹、3匹まとめてやってくることがある。

さらに、ミサイルしたモンスが死ぬとリンクモンスの場合本体までの
追跡ルートに仲間がいるとそいつらも引き連れてくる。

いわゆるミサイルしてあてて望みの一匹だけこっちに戻ってくる
ペット釣りができない。とりあえずジラエリアはそうなんだけど。
仕様変わった？

370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 16:10 [ qbv0asKY ]

>>369
まだよく理解してないだけじゃん

371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 16:10 [ N4xQoExs ]

帰り道にわいてたらそりゃリンクするだろ
お前ペット釣りのことわかってないだろ？・・・・

372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 16:15 [ 2MYNcT6Q ]

>>347
失敗率
9/60(15%)
12/63(19%)
27/118(23%)
この条件だと光杖≧AFあやつり＋＞＞カリスマブーストって感じか？

>>369
ペット釣りのことも分からずボヤまでいったのか・・・逆にすげぇよ。

373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 16:19 [ omRkNHnw ]

ボヤで重いときってペット＆モンスが不思議なルートでむかってくるよなぁ
ってことじゃない？？
やつら直線にこないし、、、orz

ノンアクだから分かりづらいけど、ウサギは視覚な

374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 16:20 [ gFQLqAkM ]

>>369は壮大な釣りに違いない！

375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 16:24 [ lKDC.03E ]

>>370、371
そうか。そりゃー知らなかったよ。

てっきりリンクだろうが1匹好きなのをインスニかけた状態で
抜けるのがペット釣りだと思ってたよ。

つまり、ペット釣り≒インスニ状態でもできる釣りってだけね。

376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 16:26 [ lKDC.03E ]

ageちまった。というかいい加減sage固定になってよ、このスレ。

377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 16:26 [ 7e6.xMbU ]

>>375
ageてるし釣りなんだろ？

378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 16:43 [ ks9wXlzI ]

>>365
いたわるとかするとヘイトリストに載ってる者への援助行動でヘイトリストに載るね。

一応リンクとペット釣に関する事を厳密に整理するとこんな感じ。
①リンク属性を持った敵が自分の策敵範囲内で、リンク対象（同種等）が戦闘状態にあるとき
そのリンク対象がターゲットしている対象がAのヘイトリストに載る。（これがリンク）
②ヘイトリストに載っている攻撃対象が全てエリアから消えるか死ぬと、獣人ペット、ＢＣ、デュナミスの敵
以外は１０秒間のパッシブ状態になる。
③「たたかえ」で攻撃した場合は、獣使いが事後的に攻撃対象のヘイトリストに載る。
④「ほんきだせ」でペットが範囲ＷＳを打って、別のモンスターが巻き込まれた場合、獣使いはヘイトリストに載らない。
⑤敵Ａを攻撃して敵Ｂがリンクした場合、Ａがターゲットしている敵をＢが殴る前にＡのタゲを
第三者がはがすと、Ｂもその第三者側にリンクする。
⑥敵Ａを攻撃して敵Ｂがリンクした場合、Ａがターゲットしている敵をＢが殴った後にＡのタゲを
第三者がはがしても、第三者はＢのヘイトリストには載らない。
※ヘイトリストに載る事と、リンク・addは厳密には違うが、ここでは同じ物として扱う。

クフタル地下やクロ巣で異常なリンク報告があるけど、
俺は今のところ上記の法則から外れた現象は見た事無いな。クフタル行ってねーし…。

379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 16:49 [ uKNThCdQ ]

>>378
ＧＪ！

>>369
368の性質をちゃんと理解すると、
経路上にリンクする敵が居る場合でも
好きなの一匹だけ釣れるようになるからがんばれ〜。

380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 16:49 [ ks9wXlzI ]

…①が意味わからん文章になってた。
①リンク属性を持った敵（Ａ）の策敵範囲内で、Ａのリンク対象（同種の敵等）が戦闘状態になったとき
そのリンク対象がターゲットしている対象がＡのヘイトリストに載る。（これがリンク）

敵と戦ってる最中にたまたまタゲ取って、その瞬間にリンクが発生したりすると
リンクした敵のタゲは自分に向くし、かえれしてもタゲが切れない。
広範囲ペット釣りで「もどれ」で敵引っ張ってる時に、もどれのヘイトで
タゲ取っちゃったりしてると引っ張った全部の敵のヘイトリストに載ってあぼんって奴ね。

381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 16:51 [ ks9wXlzI ]

しかもageてる…モウダメポ。

382 名前： 379 投稿日： 2004/08/20(金) 16:54 [ uKNThCdQ ]

368じゃなくて378だな。うん。
夏のせいにしておこう。

383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 17:07 [ zhSzndTY ]

ペット釣りして当てたあとに発動した「もどれ」が近すぎで
ヘイトのってしまったんだろう。
ボヤのウサギでハーメルンの笛吹きゴッコして特訓してこい。
失敗しても川に入ればタゲ切れる。

384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 17:06 [ tmSD/hek ]

普通PTでペットの範囲攻撃でまわりの敵まきこんで
かえれ>再あやつる　して何事もなかったふりをするのが大好きだ

385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 17:07 [ omRkNHnw ]

②に付け加えるなら
ＢＣ、デュナミスではペット釣りをした際
リンクしたモンスでもヘイトリストに乗ってしまい
ペットが倒れても全て向かってくるってことかな

386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 17:09 [ qbv0asKY ]

誰か先輩獣に流砂奥の狙いの蟻だけつってもらえ。
一回実物見れば全て理解できる。

387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 17:14 [ omRkNHnw ]

>>383
ちょっと意味が違う
たたかえをした時点でペット釣り対象のモンスはリストにのる

ペットの初発がミスした状態で、もどれをするとペットより主人のヘイトが上まわり
主人にタゲがくる
この状態でリンクすると主人にリンクしたことになり、帰れをしても全て向かってくる

何発かヒットしたのを確認したのちもどれをすれば、対処できるよ

388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 17:23 [ uCB63u7A ]

>>385
それはちょっと違うぞ
裏とＢＣでは普通のとこと違ってヘイトなくなった後のぼけっとしてる時間が一瞬だからだ
だから、ペットが死んでもすぐにペットぶつけた奴にリンクする

>>378
⑤はおかしいな
リンクした瞬間にタゲ取ってた方に襲ってくはず

どうでもいい豆知識
リンクする敵ＡとＢがいて
Ａにたたかえ＞赤字にする前に戻れ＞
Ｂにたたかえ＞Ｂを赤字にする＞Ａがリンクする＞Ａは本体を襲ってくる
よく聞くバグっぽいのはこれで説明できるのもあると思う

389 名前： 385 投稿日： 2004/08/20(金) 17:31 [ omRkNHnw ]

>裏とＢＣでは普通のとこと違ってヘイトなくなった後のぼけっとしてる時間が一瞬だからだ
だから、ペットが死んでもすぐにペットぶつけた奴にリンクする

なるほどパッシブな時間がないってことか
もしリンクしたモンスが、狩人や黒魔タイプで距離が離れてれば擬似ペット可能ってことになるけど？？

390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 17:43 [ /7sRWbhs ]

おそらくスレ違い＆話題からズレてる豆知識
デュナミスにおける獣タイプの獣人のペットについて。
獣獣人本体を倒したうえで、こちらが全滅すると（＝獣人ペットのヘイト対象者が存在しなくなった時点で）獣人のペットは消滅する。

ドラゴン呼び出せたりするし、奴ら、とことん俺らと違う生き物ダネ

391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 17:47 [ 9h68fRIY ]

推奨、獣56〜58　3人
場所　西砂漠　流砂洞c-11

　ここって要するに隠しのとこですか？
座標のとこからは入れない？みたいなんで隠しのとこ入ってすぐのとこで
トカゲ使って結局やったんですが・・・。

　場所あってたのかしら？（´・ω│

392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 17:47 [ zhSzndTY ]

昔、他スレの煽りで「ヘイトを語ると獣が来るぞ」って言われた事があるが健在だなｗ

393 名前： 378 投稿日： 2004/08/20(金) 17:49 [ ks9wXlzI ]

>>388
いや⑤は何度も確認した結果だから間違い無い。
攻撃対象A、AにリンクするBが居たとして、Aをペットで攻撃してしっかりタゲを取らせてから「もどれ」
Bの策敵範囲内を通過し、Bがペットを追跡する状態になったのを確認してAに挑発すると、
Bも挑発したPCに向かって行く。ロランの芋あたりの超雑魚で試してみると良いよ。

394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 18:00 [ zhSzndTY ]

>>393
なんか想定状況が見えないんだけど
ペットがＡのタゲをしっかり取ってもどれしてる状態って赤ネームじゃないの？
それなのに第三者がＡに挑発って、なんか別の要素からんでない？

395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 18:00 [ omRkNHnw ]

>>393
それはまだ体験したことないな
リンクして追ってる状態ではまだリストにのってないのかもな
ただ同じ標的をおってるだけで、殴られることによってのるってことか、、、

しかしこれが本当なら、普通ＰＴで「帰れまえに釣るな」と説明しないと
殴れてなくリンクした数匹がキャンプに向かってくることになるな

396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 18:02 [ zhSzndTY ]

もしかして第三者ってＰＴ中のＰＴメンの事か？
だったら第三者じゃないと思うが。
第三者ってのはほんとにただの通行人の事になると思う。

397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 18:11 [ uCB63u7A ]

つうかそれだと裏の挙動が説明つかないぞ
UchinoＬＳだと釣り役が石像に遠隔＞石像から敵沸く＞引っ張る(当然殴られない)＞
最初に石像処理PTがいて石像殺す＞他の敵釣り役についてくるのでPT毎に釣って処理

これがいわゆる⑤の状態なんじゃないのか？

398 名前： 378 投稿日： 2004/08/20(金) 18:15 [ ks9wXlzI ]

>>395
厳密に言うと、Bがペットの目の前で立ち止まった時点でok。
まぁ雑魚で試してみて下さい。

ついでにマメ知識。ペット釣りとは関係無いけど、リンク・追跡に近い話を一つ。
アクティブな敵Aをペットにした上で、AにからまれるLVのPC、BCを用意する。
Aの策敵範囲にBCを立たせ「かえれ」Aのパッシブ時間が終わるとBCどちらかがからまれ、
攻撃される訳だが、仮にBが先に攻撃されて死んだ場合、Cがその時点で逃げて居ても
B死亡後に追跡され、攻撃される。
これは沸き直後や、目の前で更に別のPCがAを連れてきて死んだ場合でも同様で
「全く同時にアクティブな敵の策敵範囲内にPCが入った場合、その全員が追跡対象になる」事を示す。
逆にBがAにからまれ、殴られている最中、策敵範囲外に居たCが後からAの策敵範囲内に入っても、
B死亡後にCが追跡される事は無い（つまり誰かを攻撃中の敵は、ある意味ノンアクであると言える）。

デュナミス壊滅時なんかに、追跡されていなかったPCが後から追跡されて殺されるという現象が起こるのはこれが原因。
普段ではまずあり得ない現象なので、「敵対行動一切取ってなかったのに…」と首を傾げた人も多いと思う。
PCが密集している所である誰かが死亡した瞬間（デュナミスの敵はパッシブ時間ゼロなので）
その場に居た全員が追跡対象になってるって訳。最初に攻撃対象になった人が逃げて、
自分は安全な場所に避難しても、既に追跡リストに載ってるので後から追われて殺される。

ってスゲー長文になっちまった。

399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 18:18 [ omRkNHnw ]

裏のリンクは特別と思われ
リンクしたモンスはすでに釣り者に対してリストを持ってる
でないとペット釣りができてしまう

ペットで釣ってもリンクモンス全てが主人に対してリストを持つので
石造にペット当てる　>　戻れ　>　精霊で石造叩く　>　帰れ
を踏んでも主人に全部むかってくるよ
パッシブが短いなら石造倒せば、帰れ戻りそうなんだけどなぁ

400 名前： 378 投稿日： 2004/08/20(金) 18:25 [ ks9wXlzI ]

>>397
裏の釣りの矛盾については俺も気になってたんだけど
「Bの策敵範囲外でAのタゲを取っても⑤は成立しない」と理解してる。
いや、書き込んだからには改めて確認してくるか。ちょっと試してき益。

401 名前： 378 投稿日： 2004/08/20(金) 20:42 [ ks9wXlzI ]

えー、試してきました。
以前やったのと同じ状況で何度も試しましたが、結局再現出来ませんでした。
散々大騒ぎして大嘘ぶっこきでホント失礼しました。
いや、確かに２ヶ月前は再現出来たんだけどなぁ…。

402 名前： 1/2 投稿日： 2004/08/20(金) 20:47 [ o992GrKQ ]

なんとなく戦略板なのにネタ投稿。

ケモのあやつる → Bats

　　 ﾉヽ(ﾟωﾟ)ﾉヽ 　
ﾉヽ(ﾟωﾟ)ﾉヽ ﾉヽ(ﾟωﾟ)ﾉヽ　

Lilisu：あら？Bramくん、この獣さん いくつ？
Bram：えーと、丁度 - - かな？
Bat：おいおい、何 考えてんだ、この獣の人は・・・。
まっ、いいや。たまには丁度に操られてみる？
Lilisu：あやつられてみよっか？
Bram：おｋ−

→ ケモは Bats をあやつった。

　　　　　　／|＼　　　 ／|＼
　　　　　　⌒⌒（ﾟωﾟ ）⌒⌒
　　　　　　　　　 < <

　　／|　　　 |＼　　 ／|　　　 |＼
　　⌒（ﾟωﾟ ）⌒　　 ⌒（ﾟωﾟ ）⌒
　　　　　ゝゝ　　　　 　　d d

たたかえ Bats → Gobilin Shepherd

Bram：Lilisuさーん、このゴブ いくつー？
Lilisu：私から見て・・・つよ + みたい。
Bat：うわ・・・この獣の人、負けるんじゃないかな？

ケモの攻撃→GoblinShepherdに、30のダメージ。

Bram：・・・って、先に殴り始めてるし！��(￣□￣ ；
Bat：・・・・ダメそうだな。
Lilisu：・・・ダメそうね。
Bram：ダメそうだよね ；；

403 名前： 2/2 投稿日： 2004/08/20(金) 20:48 [ o992GrKQ ]

Lilisu：うーん、やっぱタゲがフラフラね〜

ケモは、ケモにケアルIIIを唱えた。
ケモのケアルIIIが発動
→ ケモのHPが、 174回復。

Bat：うわ、またタゲ固めちゃってるよ。
・・・面倒くさいから しばらく ひるんどく？
Lilisu：ひるんどこっか。
Bram：おｋ−。

Batsは、ひるんでいる。
GoblinShepherdの攻撃。クリティカル！
→ ケモに 214のダメージ。
Batsは、ひるんでいる。
GoblinShepherdの攻撃。クリティカル！
→ ケモに 243のダメージ。

Lilisu：あら、不運 ^^;
Bat：Bramくん、いま TPいくつー？
Bram： ただいま TP 142% ! ジェット、行けます！ (・ω・)ノ”
Bat：そろそろ爆弾が来そうだし、そろそろ裏切っとこうか？
Lilisu：熱くて眩しいのはイヤだしね。裏切っちゃおか？
Bram：おｋ−
Bat：じゃ、裏切りまー。

Batsは、魅了状態から回復した。
Batsは、ジェットストリームの構え。
GoblinShepherdは、爆弾投げの構え。

Batsは、ジェットストリームを実行。
→ ケモに 456ダメージ。
ケモは Batsに倒された・・・

GoblinShepherdは、爆弾投げを実行。
GoblinShepherdは倒れた。

Lilisu：あらら、ゴブさんまで ^^;
Bram：危なかったねー。Batさん、ナイス裏切りー （　゜∀゜)ノシ
Bat：ありー ^^ Bramくんもナイスジェットー。
Lilisu：ナイスジェットーです〜 ^^
Bram：あり〜 ^^

Bat：さてと・・・そろそろ6:00になるから消えよっか？
Bram：はーい。おつかれさまー (・ω・)ノ”
Lilisu：おつかれさまー。またね〜 ^^
Bat：おつかれー。また よろしくねー。おやすみーー 。

404 名前： オマケ 投稿日： 2004/08/20(金) 20:54 [ o992GrKQ ]

その日。20:00。

Bat：Lilisuさん、Bramくん、おはよ〜・・・って、
あの獣さん まだ死体のままだ!��(￣□￣ ；
Lilisu：レイズ待ちみたいね ^^;
Bram： ですね ^^;
Bat： うはｗｗｗｗおｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗ

405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 21:49 [ gFQLqAkM ]

（・ω・）・・・

406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 22:06 [ 9EgJ2wdE ]

ﾂﾏﾝﾈ

407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 22:45 [ YqTWagqA ]

>>387
なるほど。
以前、ボヤでマンドラをペット釣り出来ない時があって、死にかけた時があった。
それ以来ずっと腑に落ちなかったんだが、そういう理由だったんだ。
マンドラの攻撃ってスカスカだしね。リンク確認、即【帰れ】では無くて、攻撃のヒット確認（且つダメージヘイト考慮）が必要ってわけね。

408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 23:05 [ sQc/1I1. ]

>>404
GJ!!

409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 23:44 [ QSJ3inQU ]

>>408
お優しいんですね

410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 23:47 [ uE2yKIYI ]

獣７５歳になった記念age

411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 23:50 [ ELv5V9vo ]

>>378
「いたわる」って、ヘイトリストに載る？
Maat戦でペット任せにしてた時、「いたわる」しても殴りにこなかったので
関係ないと思ってたのだけど。

412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 00:21 [ ihB5aIvs ]

>>404
面白かったよ。なんか面白いのがあったら聞かせてください。

413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 00:46 [ 6YhIb67g ]

>>402-404
ここはお前の落書き場じゃねえんだ
チラシの裏にでも書いてろ、な

414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 00:55 [ lQrYp0Ys ]

ここはお前の気晴らしの場所じゃねえんだ。
煽りは鏡に映ったマヌケ面にでも言ってろ、な

415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 01:53 [ CI5N21Vs ]

何をそんなに怒ってる馬鹿が沸いてるんだろうな
人に文句言う前に自分の為り見直せ。

416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 02:11 [ C9lPxXA. ]

ぷ

417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 02:21 [ uon4/1fs ]

お互いにスレを、いい方向にしようと発言してるんだろ？
だったら、わざわざ相手を煽る必要はないと思うんだが。

418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 03:15 [ UXfqFA1c ]

>>402-403
クソ長いしマジツマンネ　レス貰えるだけ涙流して有り難がれ

419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 03:23 [ UWPlFmMw ]

みんな、ﾏｯﾀﾘだよ、ﾏｯﾀﾘ(´ΦωΦ｀)

420 名前： 378 投稿日： 2004/08/21(土) 07:49 [ /3dCN3Fc ]

>>411
載りませんでした。いたわるはペットへの援助行動には入らないのか…。
誤情報バラ撒くクズ野郎でスイマセンスイマセン。

421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 08:12 [ SL85tWHs ]

>>301
今は、ＡＦ３を装備適正レベルでソロ撃破するのは不可能だ。

ＡＦ２くらいはソロでゲットして当たり前だと思ってたけど、みんな結構口だけでヘタレなんだな。

422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 08:14 [ /3dCN3Fc ]

>>388
今更なんだけど、それだと
Aにたたかえ＞（ペットがA殴る前に）もどれ＞そのままキャンプ地変更
ってな事したとして。
別の獣か何かがやってきて、Aがリンク側になるペット釣りした瞬間、
Aが自分に向かってくるんですかね。
ヘイトリストには載ってるけど敵は非戦闘状態って事か。

リンクしてる黄色ネームの敵に第三者の獣がたたかえすると、
ペットが殴る前にまず自分にタゲが来るけど、これで説明付きますね。

ところで、上の手順でもどれした後、Aの感知範囲内で自己ケアル連発したら
そのヘイトもAに貯まって行くんでしょうか。
いや、やらなきゃ良いだけなんだけど。

423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 08:40 [ yurerzlc ]

>>411
そういえば、一度だけMaatが何故か鳳凰脚よろしくペット没後通路まで飛んできたのが謎。
多分バグだったのだろうが。

424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 08:41 [ FOagrjR. ]

後続けもりんなんぞ口だけヘタレに決まってる

425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 09:43 [ KkTUkZK2 ]

ああ、ちと無粋だがいいかな
３連コウモリのそれぞれに名前付けてるん？
どういう経緯でLilisuとか付いたんかね

426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 09:45 [ yurerzlc ]

>>424
まぁマジレスすると中の人の問題だし、先行最強ならオリンピックでも世界新記録は生まれない訳でとか言ってみるテスト。

427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 10:35 [ GLWRbsKM ]

>>425
心の赴くままに

やっぱりコウモリ系小娘といったらリリスかなーと

428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 11:12 [ FHM2s6sc ]

プロマシアでルルシュ開放されないかなー
出てくるのはダルメルでよろしく

・・・ってそーいやルルシュのデータはまだ残ってるのかな？

429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 11:35 [ x8P7MalU ]

ルルシュはウサギじゃあ！！！

430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 12:39 [ SL85tWHs ]

　ソロだけで75まで上げた人（限界２除く）　　　　　（現人神ゾーン）

---------------------------（超えられない壁）-------------------------

　ＡＦソロでとった人（ペドー鍵、ＡＦ３含む）　　　（超人ゾーン）

---------------------------（超えられない壁）-------------------------

　ＡＦソロでとった人（ペドー鍵、ＡＦ３除く）　　　（有能人材ゾーン）

---------------------------（決して超えられない壁）-------------------

　ＡＦソロゲットできなかった人
　限界１すらソロ突破できないゴミ
　マンティ狩りでレベル上げたカス　　　　　　　　　（人生の敗者ゾーン）
　童貞（素人童貞含む）
　無職
　腐女子

431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 12:46 [ zSvumCQA ]

よく後続はへたれやらどうたら聞くんだけど先にやってる人はみんな上手いの？

432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 12:50 [ dGClPcdo ]

>>431
そうらしいよ

433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 13:16 [ OR08gWgI ]

先行獣はスキルが高いとして。
それは獣をやっていた時の話。
獣が終わって他のJOBに手を出した瞬間から少しずつスキルが低下していく。
ブランクと言う名の。
先行獣がスキル高い神であり続ける為には生涯現役でなくてはならない。
なんとも業の深いJOB。それが獣使い。

スキル高い方は美しく。
そうでない方はそれなりに。
フジカ●ーの宣伝でも言ってるとおり。
それなりに進む事が出来るのも獣使い。

434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 13:47 [ zTXsKZww ]

>431
狩人、忍者、獣などは先行が非常に待遇が良くなかったので
後続は〜がよくでる。狩場なども一部を除き後続のが有利。
JOBﾁｪﾝｼｼｽﾃﾑ＋ｷｬｯﾌﾟ解除がありえなくなった今
後続は〜で現実逃避する「一部の先行者」の発言ｗｗｗ

435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 14:02 [ pJdgPCm2 ]

ま、俺にしてみれば
あやつる５分クリティカル魅了切れ時代に
めげずに獣使いがんばってた奴以外は認めないがな

436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 14:04 [ OA02HWPM ]

漏れはsageも使えない奴は認めない。

437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 14:05 [ lQrYp0Ys ]

先行獣がスキル高いんじゃない。メイン獣使いがスキル高いんだよ。

438 名前： turaretemita 投稿日： 2004/08/21(土) 14:21 [ SfHY0SIQ ]

>>430
限界3まで白を先に上げてた漏れはどうなる？

他の奴も基本ジョブをLV30まで上げないと獣にはなれないから100％純血の獣使いなんてヴァナには存在しない。
LV30まで育て上げたジョブを先に上げるのは別におかしい事ではないと思うのだが？

ソロだけで75まで上げた人が神って・・・。
先行しているので狩場が空いているっていう有利さがあるし、現在と違う敵配置（ボヤ、怨念等）の恩恵も受けているので一概に先行獣75の人が今より厳しかったと言えないと思う。

あとAF取るのがイベントになってるLSもあると思うんだが、それもいけない事なのか？

パピ取るのに呼び出しペット使ってやるのは効率悪いと思うが、取ったとしてそれでスキルが上だと思う根拠は？
炭取りだって門を開けるのに4人必要な訳で他人に便乗して門に入るのは厳密にソロといえるのか？
限界3のオズの暗号部屋の扉開けもソロじゃまず無理だし（サポシとか言うなよw）
人が開けた扉に入るのはある意味寄生だと思うんだけどね。

結局、ソロっていっても多かれ少なかれ他の人の力が必要な訳でAF全部ソロで取ったからって偉いとは思えないし、単にプレイスタイルの問題でしょ？

規約違反やマナー違反しない限り赤の他人が評価するような事じゃないと思うんだけどね。

>>435
PS2持って無いPC版組だけど、FFの為だけにPS2買うのは馬鹿らしいのでPC版発売まで待ってた。
発売される前の話されても困るよw
PS2の解像度が低いのは最初から分かってた事だし、PC版が出る事も分かってたんだからPS2版買わなかった奴は多いよ。

439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 14:28 [ 0ApdyqyY ]

ボム狩り修正とかもあったし
空で６８〜７０上げれた時期もあったわな

440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 15:19 [ j3AdOzjg ]

空で69-70を上げれた点は圧倒的に先行が有利。
今の時期、このレベル帯はかなり辛い。
70キャップのとき、カンストさせとくべきだったとかなり後悔したよ。

441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 15:44 [ XPpyVAnc ]

とりあえず釣られてる奴は「先行」云々抜かす奴は脳内アボンしろよ・・・。

442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 16:03 [ MvFYIpuo ]

７０キャップ時に空で６８〜７０って・・・
当時フラミンゴは７０〜だから今でいうと７０〜空でやってたことになるぞ。
６９〜あげてた先行獣はいたがな。

443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 16:18 [ TL1PuSFs ]

>>422
フラミンゴは確か　３つレベル引き上げられたハズ
今のフラミンゴが72〜75だから69〜71
68〜のレベリングでは問題ないよ〜

444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 17:10 [ 8VAmtSI. ]

先行獣使いはスキルが高い。
操る5分、クリティカルで魅了切れ、エリアチェンジが近い場所じゃなきゃレベル上げなんてできなかった。
しかも武器スキルも低いし、狩場も少ないし、今ほどアイテムに恵まれていなかったからな。
後続獣使いはスキル低いでしょ。後続獣使いの多くは元高レベル（特に後衛）とか多いと思うんだが、
こいつら色んな狩場でレベル上げをしてきたはずなのに、獣やったら、どこでレベル上げればいいかも分からない馬鹿野郎でしょ。
今まで何見てきたんだって思う。こういう能無しでも、後衛でケアルしてりゃレベルは上がるという良い証拠。
結局さ、先行獣使いが開拓した道（狩場は勿論、ジョブ性能も含む）があるから、今の後続があるわけで、
先行の知識をなぞることしかできないくせに、知ったような口叩くな！とは言いたくなるね。

445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 17:13 [ wefK9.TA ]

必死だなｗ

446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 17:26 [ n4HUr/ug ]

俺の入ってる獣ＬＳは先行獣は全員ヘタだけどなｗ
妙に高いプライドばっかり持って他人の事認めねーしな、はっきり言ってあげたい「タヘだよ」って
他ジョブをまんべんなくこなしてる人の方がなんとなく上手い
>>444の言ってる操る５分クリ魅了切れ時代のスキルなんて今役に立つの？
開拓していった先人の知恵はとても感謝しなきゃいけないとは思うが現状の後続を見下す態度は気にくわねーな
ジョブチェンジシステムがある時点で先行も後続も無い気がするがな
楽しみたいものをやればいいんじゃねーの？そこに先行、後続はねーだろ？

447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 17:30 [ yMKjWPf. ]

前々から思ってたんだけど。
クリティカル魅了切れって、ペットがクリティカルヒットを喰らったら魅了が解けたってこと？
それとも魅了時間関係なく、突然裏切ることがあったって事？

448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 17:32 [ 48pr2SCg ]

タヘって何？池沼用語？

449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 17:36 [ 48pr2SCg ]

>>447
前者のとおり。
当初はジョブデザインが現在のものとは違ってたな。
狩人も当初は、遠隔はたまにしか撃たないように意図されてたらしいよ。
矢弾スタック12だったりＷＳが無かったり、やっと実装されたと思ったら、命中したら自分のＨＰが減るとかいう最高のオチがついてたな。

不意打ちのバランスもめちゃめちゃだったな。
戦/シとか鬼強だったよ。

450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 17:55 [ RbnNFpeA ]

いい獣使いは解約した獣使いだけだ。

451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 18:25 [ ldxnd86M ]

>>447
ペットがクリティカル食らうと時々魅了切れしてた。
おまけに今のなだめるのようにペットのHP残量で魅了切れ確立が変化して
いったんで、HP少なくなったペットは非常にデンジャーだった。
サポ戦にしてペットに攻撃いかないように戦ってたなｗ

まぁ、当時はlv30越えてても大抵のジョブがソロで経験稼ぎ出来てた時代なので、
今とは大分違うけどね。

452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 18:41 [ SHPe3YYs ]

>>451
いや、当時も30超えてソロで稼げていたのは、黒(とモンク?)くらいでは？

453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 19:28 [ i5oSLxEM ]

超有名ゲームソフト〜かなりマイナーなゲームソフトまで裏技あります☆完全無料サイトなので安心してご利用ください。携帯電話専用サイトですhttp://k.excite.co.jp/hp/u/urawza/

454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 21:08 [ oKNVqFQQ ]

クリティカル魅了切れなんてもうずいぶん前のことなんだから
いまさらそのときのＰスキルが生かせるとは思えんな

455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 21:54 [ WGQnGfgw ]

いい加減気付くかﾇﾙｰ汁

456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 22:38 [ C9lPxXA. ]

>>421 ＡＦ３ソロでやった俺は神かｗ　5時間近くかかったぞ。途中何回も回復されてまじであせったわ。

457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 22:44 [ C9lPxXA. ]

>>430 ぶっちゃけソロオンリー７５は余裕。それと難易度的にはＡＦ３ソロのが上だが、これもそんなに難しくは無いな。時間も5時間くらいしかからなかったし。

ぶっちゃけＡ級シューターの俺に言わせれば、ゼビウス1000万点とかグラ3一周の方がムズイ。ＦＦの獣なんて屁みたいなものだろ。

458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 23:03 [ /3dCN3Fc ]

ぶっちゃけ先行後続の話題振ったらレス削除＋アク禁にして欲しいな。
晒し行為同様に。

459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 23:08 [ CHU6Zv7I ]

何かあるとすぐアク禁！
バカじゃな〜い？

460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 23:09 [ Sw0sCdRY ]

どうでもいいことで熱くなって語るヤツは何？
そんなにヒマでFFばっかやってたことをアピールしたいの？

461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 23:37 [ FHM2s6sc ]

>>429
漏れもルルシュはウサギだと思ってたんだけど
よく考えると確定じゃないんじゃないかって思うのね
確かルルシュのデータって
「幸せの人参汁　Lv23〜　幸運のルルシュをよびだします」
とかだったよね
ウサギだっていう根拠は人参ってとこだろうけど
人参だからってウサギと決め付けられないんじゃないかな

でもダルメルとかだとパパカ汁とかになりそうだし
やっぱりウサギのような気がしてきたな

462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 00:34 [ wTlLFIso ]

>>461
君はなかなか面白そうな人だな。

463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 00:36 [ qroyFmas ]

ダルメル呼び出せればPTに恩恵ある技が使えるんだけどなー
ウサギでもいいからルルシュ含めて全部の汁追加汁
そしてギサールの野菜汁：チョコボを呼び出す　をクレクレ

464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 01:45 [ TgZ0.sOQ ]

漏れ
よ
確か
　幸せ
　　だった
ウサギだって
人参だからって

でも
やっぱりウサギ

465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 01:51 [ WNEYHuiQ ]

（ノﾟдﾟ）　おはよう

466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 01:55 [ q6mdn6Qw ]

>>20
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,_　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,--．
　 .,,,,,、　　　　　.,,―-､,、　　　　　 ,,,,,---lﾞ　｀'''-．　　　　　　　　 〔＾ﾞ''､、　　　　.厂".=,,、│
　 │ `'i､　　　丿 ./'''i､｀''i､　　　 /　｀r'''''''ｰ〟　 .ﾟ'''〜i､、　　　　　ﾞi､　‘''''''〜-,、 ﾞ'＿,lﾞ`'"
　　 ｝　 ヽ　 .│　.|　 .ﾞl　 .ﾞl,　　　|　　＼,／゛　　,,―i､　 `'i､　　　,,／　　 　_,,,,,,,,,|,,,,,,,,,,_
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　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　 `''''"　　　　　　　　 ｀ﾞ"｀　　　　　　 ￣￣″

467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 04:05 [ 5UZzunaA ]

BCのモンスであやつれるのって兎とマンドラたんだけでしょうか？
魚・ダルメル・球根・蟹とかあやつれるか教えてください(__)

468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 04:24 [ cUdtNo2E ]

兎マンドラ鳥コウモリ蜘蛛以外は全部不可

469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 04:42 [ jsmoalNQ ]

イレースが欲しいのですが
３０BCのイモムシって、獣使いと相性はいいのでしょうか？

獣と呼び出しペットの計６でやれば勝てるというものでもないのだろうか

470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 04:49 [ 6xxbTLk2 ]

その前に30BCでイレースなんて20回やって1個出るか出ないかだぞ

471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 05:07 [ Lz/x5JCY ]

普通に４０行くがよろし。

472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 05:30 [ rKYVRQKc ]

ミミズと蜂も操れた気がする。（行った事無いけどw）

473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 06:22 [ uDVdNV1. ]

やはり、４０BCに行くのがベストなのでしょうか・・・
ドロップ率も関係ありそうですし

474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 09:50 [ Xo2jLWEs ]

みなさんラプトルって狩り対象にしてますか？
クフタルで狩ってみたいのですが病気ってどれくらいで治りますか？
もし狩ってた方いらしたらご教授お願いします。
とりあえずやってみます。

475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 10:43 [ 02bnfGAA ]

病気は長いよ。１０分ぐらいかもね。
あと噛み付きラッシュのスロウも長い。
ペットにするには操りにくいし、狩り対象にするにはウザイ、強すぎ。
とてもおすすめできない。

476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 10:54 [ O86.6xhU ]

>>474
病気は長すぎて計ってないけど、一度かえれから５分放置して「まだ治んねーよ」って悪態ついた記憶があるなぁ。
ペットにしようとすると魅了耐性高くて足早いからリスキーだし、案外弱いからションボリ。
クフタルなら蜘蛛使い捨てラプ狩り出来るだろうけど、あれくらいペット候補の数多くないと
ペット涸れてウザーってなりそうだな。あ、クフタルの話か。

477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 11:13 [ wXxq6ZtY ]

クフタルだったらミミズでラブトルかれるけどね
みみず楽、ラブトル丁度でもミミズだけで勝ってた。
みみずのＨＰ強化されすぎだろと思ったね、ありゃ

478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 11:59 [ tTxMdsJM ]

ジラ前は本当に狩場が少なかった訳でそこは大変でした
大変だっただけでスキルはついたのかなんて知らない
今の獣使い云々と言うカキコはソロでの狩りの選択肢が広まってるからだと思う
個人的に別に獣での優劣なんてどうでも良い
楽しいから獣使いをやってるって人の方がｳﾞｧﾅでは多いはず

479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 12:09 [ yJcHnXCo ]

>>477
■eの“神の手”が入ったモンスは強すぎだよなｗ

480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 12:59 [ Gl7Tmsq2 ]

>>477
あそこのミミズの強さ表示は実際のLVよりも低いって話があったと思う。
その楽表示のミミズは、実は楽じゃないのかも

481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 14:00 [ GzwHDkh. ]

獣の皆様にお聞きしたいです
合成は何を上げていますか？

キャリータンのために調理あげている人が多いんじゃないかと思いますが

482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 14:13 [ yBB3AZig ]

倉庫も使って各種一通り。
てか、昔の狩人とか忍者じゃあるまいし今日日、合成上げてる奴は上げてると思うぞ。

経験上からだが獣で便利なものは真っ先に調理が思いつくだろうが
コイツは倉庫で上げることをお勧めする。
獣で数日篭る事前提で行くと戦利品を処分するのに調理は糞の役にも立たない。
スタック出来る物は現地合成を考えずスタックする方向で行った方がいい。
獣人製品およびスタック出来ない物を分解合成できる程度まで満遍なく上げておく
そして60超えの合成倉庫達を各種作っておくと本体が長期間帰れなくても倉庫達だけで合成金策が出来る。
これが通の合成の上げ方。

483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 14:23 [ Bi4.Mym6 ]

>>481
俺は木工
調理はＬＳメンで誰かしら上げてるだろうからキャリーは材料送って作ってもらってる、競売でも出品あるし
キャリー以外は６０までで大体事足りてる
調理６０にしとけば後は好きなもの上げればいいんじゃない？調理やりたいならそのまま続けてもいいし

484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 15:22 [ mVlva36Q ]

>>483
カブトのHQを考えると、木工を上げたい・・
しかしカブトのコストが高い事を考えると、迷う

485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 16:30 [ ypTB6h.6 ]

Lv60以上くらいのミミズはペットにすると、ソロでとて狩りができる。
　クフタルになんかだとミミズをペットにするとクモが狩れるので劇ウマなはずなんだけど
　風エレが邪魔なんだよね。あとギーブルも邪魔。

はっきり言って、Lv60以上のミミズはスライム並の堅さを持ってると思う。

486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 16:43 [ gfOhEk5I ]

多数高LVジョブの昨今、素材乱獲目的でもともとソロで狩りやすいケモの
狩場が荒らされることは多々あるんですが、殲滅スピードが違うだけで、
結局は同じモンスをやってるということならとろいこちらが引くしかない
んでしょうかね〜・・・ただのグチでした。獣道に反してますな＿|￣|○

487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 16:44 [ zleNLmqM ]

クフタルのミミズは表記よりもレベルが高いみたいで
あやつりの成功率が実際のレベル差分低くなるし、
あやつったときの魅了時間は表記よりも短くなっちゃう
獲得経験値がどうだったかは分からないけど
敵のHPが増えてペット切り替えが必要になってくる60以降だと
ミミズをペットにしてレベル上げに使うのには向いてないだろうね

488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 17:02 [ wTlLFIso ]

>>481
調理６０まで上げておけばキャリーも自作できるよ。
釣りも上げるとその過程で勝手にキャリーができると言った方が正確かな。
漏れはメイン錬金。獣やってるとかなり素材手に入る部類だと思う。
が、なぜ錬金なんか上げたんだろうと悩むくらい旨味がまったくない・・・。

489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 17:15 [ T/Kq69CY ]

クフタルで60でミミズあやつるって正気っすか。
失敗したら確実にリンクして3匹がストンガ3やら
クエイクやらバインド撃ってくるよ。即死確実。
呪符デジョンマクロ使わないと死ぬ。

あやつればあやつったで魔法なんて撃ってくれないし。
ありゃーガ系乱獲を防ぐための罠っすよ。

490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 17:29 [ bqgZER0Y ]

魚汁のスキル上限は３７
上限＋３１で６回に一回、＋５１で２回に一回くらいの確率でHQができる。
スキル６０くらいだと２０回に一回くらいしかHQはできない。

491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 17:31 [ jQGyGHd6 ]

>>481
調理だな、キャリーたんのためっつーか、フードの方がでかい。
メイン裁縫だから、上限60ではキャリーできにくいし。
金余ってるなら色々上げといた方がいいと思う、狩り場で分解とかできるしネ。

492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 18:13 [ paU62U.o ]

サポけもが生かせそうなのは赤白ぐらいか。
黒にもインスニあればなー。

493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 18:15 [ wTlLFIso ]

>>490
サーディンの上限は３７。
ブルテが上限４４。
ググリューが上限４５。
>>488はあくまで「釣りも上げる前提なら」という話ね。
釣りやってると必然的に合成するから結果腐るほどキャリー手に入るよ。
でも正直調理メインにはせず、誰か他の人に合成依頼した方がいいと思う。
獣としては調理６０で十分。
合成職人としては好きなものをメインに、ってな感じかと。
合成はどれか一個しか１００目指せないからね。

494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 18:51 [ bqgZER0Y ]

なんでどれかひとつを１００まで上げたがるかなあ。
調理８０練金８０とかでもいいわけだが。

495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 19:08 [ Hi9ihSok ]

>>494
誰が何の合成スキル上げてもかまわんが、スレはあげるな、ヴォケガIV

496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 19:26 [ WNjzyfwA ]

http://www.adult-live.tv
全裸ライブチャット

497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 19:28 [ wTlLFIso ]

なんだ。ただの噛み付き亀か。

498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 19:40 [ ONTe6nKQ ]

調理100で釣りもしてるからキャリー売ってるだけで大黒字

499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 19:55 [ O86.6xhU ]

>>498みたいな調理人が居てくれると助かるな。
最近ウチの鯖魚油汁品薄でマジ困ってるよ。
調理は負け組って話よく聞くけど、鰯をギルドや競売で入れて絞ったって黒字出るし
結構ウマいと思うんだけどなぁ…。
ちなみに、鰯D900x6送って魚油汁１つにつき500G払ったけど、17個出来て
依頼したこっちも黒字だった。

500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 19:58 [ O86.6xhU ]

あ、ちなみにウチの鯖の魚油汁D16000ね。
age&連続カキコスマソ。

501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 20:07 [ T/Kq69CY ]

>>500
うちの鯖D15000だな。普通は12000くらいだろうから田舎鯖ってことかな。
まぁキャリーが本領発揮する時期は汁ペット使う機会がほとんどなくなる
んでほぼアクセサリー感覚かな。
安い呪符デジョン扱いっつーか。

502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 20:27 [ 6D2Oqfck ]

70 名前： 現実 投稿日： 02/09/25 20:45 ID:A5TlkJ98

野球が廃れた理由。ただ単純に自分が思ったこと。

■野球自体がつまらん■イメージがオヤジ■選手がカッコよくない■ファッションがダサい
■読売グループがウザイ■野球界をダメにしてるオッサンがいつまでものさばり過ぎ
■システムがつまらん■海外との交流がない■日本の中だけでやってる■チームが少なすぎ
■２部リーグ降格のようなのがないので毎年弱いザコ過ぎる阪神がトップリーグにいる
■応援がダサい■女に人気がない■解説がウザイ■野球中継のせいで録画がずれる
■日本の中の１２球団だけで争って優勝したらそれで終わりってのがつまらん■企業を前面に出しすぎ
■野球を引退して中途半端に芸能界に入る奴がウザイ、特に巨人■巨人だけはなぜかナイター
■監督の命令だけやってりゃいいので創造性がない■球児はなぜかボウズ、これまた意味不明でダサい
■スポーツニュースで野球の話題になるとオヤジが担当、サッカーは女性のアナウンサーの担当になっている
■プロ化してから随分時間が経っているのに体質は昔のまんま■実は周りに野球好きは少ない
■ボケが入ってきて長嶋をいつまでも引っ張っている■とにかく野球は世界がせまく規模が小さい

503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 20:29 [ 6D2Oqfck ]

よってFF11のが面白いでFA

504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 21:02 [ b8SY6TOU ]

流れをぶった切って報告。
レベル６６でメロディアがレベル５石化した。

以上。

だれか、この手の報告をまとめてくれないかな。。

505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 21:10 [ ZYbF.qXw ]

確認する為には汁が必要だな。
定番商品じゃない汁は品薄なんだよね。
という訳で調理人はとっとと出品汁。

506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 21:11 [ wwOZlPmo ]

こんばわ。

昨晩はじめてペット候補を狩られまくりました。
こんなことほんとにあるんだなーと
悲しくなりましたわ、、。

こんなとき百戦錬磨の皆さんでしたら
どうしますか？

507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 21:19 [ oSW0/EnI ]

取り合えず、なんだ
解析に出てる汁をそろそろ出して欲しいなー、なんて

プロマに期待かな、個人的にはクァール汁辺りを
勿論新レシピ汁もバチコーイ

508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 21:26 [ bqgZER0Y ]

イフ釜で蜂vsボムやってるときほんきだせしたらアカンの？

509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 21:44 [ rkM0rJJA ]

ペットが糞するんですが



どうしたらいいですか？

510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 22:14 [ RaPB1N.k ]

>>508
ファイナルスピアではちがしめぽｋｌ、、め＠あｓｄ＠ふじこ

>>509
レベル75　黒にフレアぶちこんでもらえば、とまりますよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 22:22 [ an6K4Evo ]

合成だけど、私は 獣で使うことを考えて 調理80オーバー、
木工 60まで上げたなあ。
木工は60あれば 紅樹木汁、けっこう出るし。
錬金水は・・・競売購入の方向ですね。

ちなみに呼び出しは リーチとかスライムとかクアールなんかが
呼び出せたら 良い感じかも。
ここ しばらく呼び出しペットの追加が無いから、プロマシアでは来てほしい・・・

512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 23:03 [ ONTe6nKQ ]

栽培でヨロイ虫がたわわになったので全部汁にしてみたが
オロブまったく売れないよ（ﾟдﾟ）

513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 23:06 [ yvR2xGKs ]

>>508
HP半分以上ならファイナルはださない。
からどんどんつかっておｋ。

514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 23:22 [ k25Xrdx6 ]

なんてーかいまさらだけど
呼び出しペットは全部あやつる不可の敵だったら面白かったのになーと
最近思う

515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 00:07 [ JopVjsIY ]

>>511
Batタン達を忘れるな！
骨ＢＣ行こうとして初めてコウモリ汁無いって気づいたよ。

516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 00:43 [ IE6R/nvY ]

>>506
慌てず騒がずログアウト。

517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 00:58 [ N4eZyk/. ]

汁で思い出したが、７２でキャリー呼んだら石化くらったんだけど、
キャップ変わった？１ヶ月前くらいなんだけど。
闇の炎の手伝いで行ったら、石化したよ

518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 00:59 [ VjH2OLnQ ]

>>512
いくらで売ってるの？
便利で安いキノコたんがあるからそれより安くないと買わないよ〜
強いとは思うけどね。

519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 01:22 [ fgm0qdik ]

>>517
そもそも同じレベルで呼べるわけではないかと
−１かー２辺りで呼ばれてくると思ってるんだがどうだろう

520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 01:30 [ HcE4TL2Q ]

先日こういうことがありました。

私はイフ釜でフレが欲しがってた、ハクタクの水の眼取りをしていました。
左から入ったヨアトルでは、Dodomekiが５匹しかわかないので
ロハーの抽選対象のサソリをわき待ちの間に狩っていました。
３時間半程度経ったとき、ロハーのNMサソリがわき、
私は狩りませんか？とLsで話すと、特に忙しくない人で狩ろうという話になり
ジュノまで一度迎えにいって、イフ釜に戻ってみると獣使い＊２＋忍者＋あと一人（ジョブ見てなかった）

まだその人たちは、サソリに手を出していなかったから私はサソリを釣ったのですが
イフ釜の入り口まで引っ張って戦っていた所、うちのLsの戦士さんに先ほどいた獣使いさんの一人がtellで
「サソリ釣ったのどいつだ？」「それ自分が何時間も苦労してわかせたんだが」「返さないのならＰＫしますよ？」等tellを送ってきました
もう一人の獣使いさんは、ＰＴメンバーを見つめまくってきました。
嘘を吐いているので、sayで「わかせたのは私ですが・・・」と伝えると、何も反応しなくなりました。

私は呆れた気分とか、悲しい気分とか、納得できない気分とか色々複雑な気分になりました。
うちのメンバーも気分が悪いと言ってた人もいました。
不思議と怒りがわいてこなかったのは不思議でしたが・・・

こんな汚い発言を聞くと自分も獣使いですが、獣使いに呆れてしまいます。
愚痴スマソ。

521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 01:54 [ JopVjsIY ]

>>519
それでＡＦ２の呼び出す性能アップは、
「同じレベルで呼び出せるようになるんじゃないか」という話になるんだよね。
検証したいにも物が無いからなぁ。誰かヨロシク。

>>520
誰が何時間かけてわかせようが今のヴァナじゃ釣った者勝ち。
極論するとトリガーＮＭさえ黄色になっちゃえば「黄色モンｓ（ｒｙ」
愚痴は愚痴スレへどうぞ。
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1092703374/

522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 01:57 [ gagROB7w ]

どのジョブでも結局は中身の問題、獣使いに問題がある奴が多いとは思えない。
気分が悪いので、ここで愚痴らないで鯖板へ行って下さい。

523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 01:59 [ TqwFPA9Q ]

>>520
そういう時って、その人に対しての感想になればいいのに、
何故かジョブや種族に対しての感想になりやすいんだよな。
でも、その一件だけで『自分以外の獣使いはみんな…』って思うことが、
本当に正しいかもう一度考えてみ。

524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 03:11 [ 1v2ke1tE ]

まぁ結局自分で湧かせて自分達で狩れたんだから万事OKじゃないか。
嘘吐き野郎を黙らせてやった事で清々しなされ。

525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 03:27 [ zCowj5V2 ]

>>520
ロハーおめ

526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 05:11 [ /ZrDepzE ]

Lv50で呼び出した蟹さん石化しませんでした。

527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 05:18 [ 0.9Pr/zM ]

75でよんだキャリーもレベル５石化しないと
ありがちのネタ

528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 05:40 [ fgm0qdik ]

昨晩モンスターグローブゲットして気分がいいから
75のグローブあり無しでキノコとキャリーさんの石化するしないを調べてきてやろう

529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 06:16 [ fgm0qdik ]

茸　グローブ無し：石化　グローブあり：石化
(@﨟@;;)

530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 06:37 [ HsiJofkQ ]

>>529
ｶﾞｲｼｭﾂな上に　なによその顔　ふざけてるの？

531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 06:38 [ 8MyR24ck ]

スキル上げでもしょうかなとボヤ入ったら入り口の少し進んだ部分にアクエリ
がいた。

入り口に同業者がいたので逃げたんだろうと思い広場の蟹等をぶつけて戦ってる
と、そいつからテル来てなんで戦闘最中に横取りするんですか？って意味不明な事言われたよｗ

お前逃げてたじゃん何か文句あっか？って入れたら、いやエリチェンしただけですよ
またペットぶつけるつもりだったのに・・って言われた。

こうゆう風な自分だけしか通用しないルールを押し付けるから獣って嫌われちゃう
んだよね。譲るときは諦めて譲れよｗ

532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 06:50 [ fgm0qdik ]

>>530
なんだと

キャリーさんで試してるんだが石化が一向に来ません

533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 07:31 [ WTT/KPwU ]

>>531
ＨＰ減ってたんならお前のＭＯＢ行為じゃないのか？

534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 07:53 [ 8MyR24ck ]

HP減ってようがエリチェンしたら取られても文句は言えんだろう。
もっともそんときはHP満タンだったがな。しかも元の位置に帰ろうとトコトコ
歩いている時に遭遇した。

恐らくやばくなってエリア逃げしてそいつは回復してたんだろう。
漏れも獣だから獣の戦い方なんて百も承知。戦ってる状態なんて見たら解る。

ところが自分が逃げてるのにその獲物の占有権は自分にあると言う馬鹿がいるから
獣が嫌われるんだよって話な。

535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 07:59 [ fgm0qdik ]

キャリーさん　グローブ無し：ミス　グローブあり：ミス
んー、他に性能アップってどんなことが思いつくかねぇ
再使用時間変わるとか、時々アイテム消費しないとか、呼んでられる時間が延びる
とかそのくらいしか思いつかんな

536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 08:20 [ TFfl/Ni6 ]

自分の試した範囲では

グローブ付けてもキャリーは３０分で消滅
神ＢＣでの他人のキャリーとの与ダメの差は感じなかった
弱い知るのレベルキャップが上がるわけでもない

537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 08:50 [ qOSB3Oj. ]

可愛さ二割増し・・・とか？

538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 09:24 [ Uaa96q6E ]

ＬＶやＨＰ、攻撃力が上がったって話しは聞かないね
ステータスじゃなくて、汁の消費とかＴＰストアみたいな
ＷＳ関連かわかりづらいとこにありそ、、

使い魔使用時って可能性もあるし、時間延長なんかは分かりやすいと思う
よびだすアビリティの効果アップでリキャストの短縮なのかもね

539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 09:41 [ CXBKPr2A ]

ようやく51になった者ですが、獣使いAF2は、
人数分倒さなければならないのでしょうか？

540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 10:04 [ HYez51SA ]

>>539　下記の文が、「獣使いホームページ」にあるので、いけるでしょう！
●獣使いが何人いても倒すのは1体だけで大丈夫です。

541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 10:13 [ CXBKPr2A ]

>>540
ありがとうございました。

542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 10:37 [ q44U/6dg ]

>>517が言ってるように通常本体レベルー２で呼び出されるんだったら
グローブありでレベルが＋１の状態で呼び出せるんでない？
それならレベル５石化でも石にならないし。

神BCで与ダメにあまり変化なかったのは敵自体のレベルが高いからでないかな。
四神の玄武や白虎なんかを獣でたまにやらせてもらうんだけど
どのフラミンゴ使っても与ダメには顕著な差はでないしね。

確かめる方法としては某雑誌記者みたくペットのHPの増減をはかるしかないのかなぁ
未だに自分は取れてないんで検証できませんが・・・orz

543 名前： ５４２ 投稿日： 2004/08/23(月) 10:55 [ q44U/6dg ]

すみません、訂正・・・
白虎じゃフラミンゴは使えませんな。
玄武、青龍や朱雀です。

544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 12:24 [ LQciEU52 ]

>>531
ファブ退治に白で手伝い頼まれたときの話なんだけど、
自分もそんな感じの出来事があったよ。

６０〜６２（詳細失念）くらいの獣２人がアクエリやったのでアラの人が見物してたら、
４分の１ほど削ったあたりで獣１人が死亡、もう１人は逃亡して黄色ネームになってたので、
アラの人が取ったらしい。

んで自分は遅れて現場に駆けつけて、死んでた獣にレイズ３かけたんだけど、
なんか電波tellが飛んできた。
横取りするなとか、ハイエナみたいにつけまわすなとか、
そんなことしてたら鯖板に晒されるとか、
こっちには全然身に覚えがないのに延々説教。
んでこっちがいい加減切れかけたところで、
「あ、レイズ３ありがとう」とおまけのように言って去っていった。

その時は鯖板って何のことかよく知らなかったからビクビクしてたけど、
後で鯖板の存在を知って調べてみると、その人はかなりの（悪いほうで）有名人だったみたい。

まあ中の人の問題だけど、こういう人もいるってことで。

545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 12:38 [ pWfvHil. ]

>>543
何をしにきてるのか分らん隆起士にでも
フラミンゴを持ってこさせればええやん

546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 12:57 [ A2eaqRcs ]

何をしにきてるか分からないのは獣使いも同レベルだとは思うがな･･･。
ちなみに白虎エリアは他エリアから隔絶していて、神殿経由じゃないと入れないから、
持ってくるのが面倒とかそういう事ではなくそもそも持ってくるのが不可能。

547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 13:27 [ CtwhvY8U ]

なんで百戸だけああなってんだろな。
こないだフレＬＳの百戸手伝いに行った時、
「あれあれ、神殿いくの？百戸はルオンだよｗ」「４聖獣は全部ルオンｗ」
とかいって恥かかされたよ。
■e氏ね。

548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 13:33 [ bsmELcPo ]

bat　ヴェルガノンやリ・アビタウやゾルディオンにも、コウモリくらい配置するべきだよな

549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 13:43 [ Y3XMIv0M ]

>>544
アクエリごときを2人でやってて死ぬような獣がボヤまで行けるのが脅威

550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 14:53 [ Us1ODzNs ]

>>546
他の人が協力してくれたらもってこれるぞ

551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 14:55 [ JopVjsIY ]

>>538
もっと目に見えてわかるようにしてほしいね。
キラー効果みたいに修正キボン。
後衛ＡＦ２のリフレとか、
目に見えて「この防具の効果は優れてる」とわかるのが羨ましい。
手に入れるのにかなり苦労するんだからさー。

552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 15:08 [ fwTLaOw2 ]

アクエリって61〜62の2獣でやれるものなのか…
64ソロでアボンした私は超ヘタレだな。
ウーナットはとっとと呪符ったし。

あっこのマンドラやウサあてても10〜12とかの
ダメージだったんだけど、そのレベルでどうやって倒すの？
くらってるダメは200越えたりしてるし。
延々当て続けては逃げる我慢の子？
素直にトンボでも操れるようになるまでまった方がいいような。

553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 15:25 [ s5TJdzjI ]

>>552
61〜62の2獣の方が64獣より楽。

554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 15:47 [ Uaa96q6E ]

>>552
マンドラが楽にあやつれるＬＶくらいでのソロが推奨
トンボ、リーチがあやつれてもソロじゃほとんど変わらない
切り替えが激しく、どこにいても人がいるから維持がきつい

比較的簡単なUnutで練習するべし

555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 15:48 [ u5Cv9r2k ]

カニが織物落とす確率は
体感で１２分の１くらいかな
目を血走らせて頑張ってる子達を見ると
おっちゃん切なくなるわ

556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 16:15 [ 2tKA1AZs ]

獣で怨念のボムNM倒せます？
こうもりだと1分ももたないので・・・orz

557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 16:34 [ obtmpoTo ]

獣65歳、3ヶ月休んでた獣生活をつい先日再開。
テリガンで獣PTに誘われ合流してみると他の獣がみんな光杖。
トレンドは光杖なのか！と自分もなけなしのギル捻出してNQをゲット。
まだ実戦では使ってないです。

そこで光杖ユーザーの皆さんに質問。
シグナからの乗り換えなんだけれど、
光杖使用の際のあやつり時のCHR、どのくらいにしてますか？
自分は王冠無し、AFのあやつる＋も捨てがたいのでCHR+24くらいです。

558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 16:40 [ XQU6kYGU ]

光杖の効果は、いろいろあってＦＡ出てない
一つ確実な効果はスレが荒れること。過去ログ読むか自分で答え出したほうが良い

559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 16:48 [ obtmpoTo ]

>557 です。
なるほど、失礼しましたm(_ _)m
リハビリしつつ、さぐってみようと思いますヽ(´ー｀)ノ

560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 16:55 [ JopVjsIY ]

>>559
素直で萌えた。

獣ＰＴで上げた奴は云々、光杖は云々のレスがつくに５ガルカ。

561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 16:58 [ 1HEGOZYM ]

先行獣の漏れ様から言わせると、獣ＰＴで上げた奴は云々、光杖は云

562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 17:18 [ RbQ4lh4Y ]

>>556
ボムNMってボムの魂出すやつかな。
あれなら近くにいるスライム・下の魚・奥にいるゲイザーのどれか
あやつって入り口に引っ張って一緒に殴れば切り替えなしで勝てるぞ。
ちなみに自爆はしない。

563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 17:19 [ JopVjsIY ]

>>561
君は心優しい人だな。

564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 17:27 [ zX03L112 ]

Bat　そろそろ俺らもイメージアップしないとな

565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 17:39 [ LQciEU52 ]

　　／|　　　|＼　　ﾏｯﾀﾘ
　　⌒（ΦωΦ）⌒　　
　　　　 ゝゝ

566 名前： あぼ〜ん 投稿日： あぼ〜ん [ cvnS88DQ ]

あぼ〜ん

567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 18:22 [ fgm0qdik ]

>>566
>ゲーム内のPC名やLS名、固有の物を予想特定出来る情報など、晒し行為に関しては一切認めません。
さよーならー

568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 19:44 [ eY6etRzU ]

>>566
自己申告して自治スレいて謝ってこい。
でなきゃアボーン

569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 22:00 [ KyaLiB4c ]

>>557
王冠無し　杖未装備状態でCHR+26にしてる

570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 22:22 [ haDqZHnQ ]

>>556
獣56歳、コウモリでも10回くらい当てれば倒せた。HP少ないね。
スライム1匹でいけるならそっちの方が楽だった…。

571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 23:16 [ 8//9tAj. ]

>>555
お前リアルラックなさすぎｗ
自分は４匹に一枚は落とす感じ
ちなみに４０以上は狩ってる

572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 00:52 [ OLPTlLNE ]

【へぇ〜】

573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 01:10 [ kay/2lLI ]

>>546
フラミンゴで白虎倒したけどなあ

574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 01:11 [ PcNFut3A ]

質問です。ばななによると獣74で短剣スキルが227になるようなのですが
ダガーベルト(短剣スキル+5)装備してWSクエを受けることは可能なのでしょうか？

575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 01:14 [ UXnO.TIw ]

合成スキルは大丈夫だけど、武器スキルは駄目だというのを見たことがある。
真相は知らないが。

576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 01:29 [ 6Cswe.5w ]

>>574
㍉

577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 02:02 [ bdSOFpKE ]

>>574
漏れはダガーベルトもサイズベルトも７４になる前に準備したがな！
安易にここで聞くのも問題かな、と思ってな。
本当のことを言うと「こんな大発見が！」って書きたくて黙ってたんだが。
>574みたいに素直にここで聞けば良かった（つ∀｀）

で、実際に７４のキャップ＋ベルトでやってみたが、受けれなかった。
７５になって実スキル値がクエ値に達するまでは装備でスキル＋しても無理。

578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 04:35 [ daDOCLaA ]

くそ外人にNM横取りされた
なんとかならんのかね　ああいうの

579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 05:11 [ GrHJJj9A ]

>>578
スレ違い。NMスレか愚痴スレ行け

580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 05:51 [ daDOCLaA ]

>>579
愚痴スレってどこにあるんかな？
まあわざわざ書くほどの事でもないから書かないけど
場所だけ知っておきたい
一応見てみたけどどこにあるかわからん

581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 08:07 [ J47X5y62 ]

>>580
自鯖晒しスレのことだろ。

582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 08:51 [ NQtMSbnc ]

>>570
うは、66歳の間違いだ。

583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 09:34 [ /jAet03E ]

|-`)ノミ　＞580
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1092703374/

だいぶ前から見なくなったが後続とか光杖とか以上の煽りがあるので
お勧めはしないｗ
NMとられたｽﾄﾚｽが煽りで3倍になるくらいｗｗｗ
もしも行くなら愚痴はいたらﾚｽはしばらく見ないこと〜ｗｗｗｗｗ

584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 10:38 [ kUTn.wJ2 ]

ボムNM聞いたものです。ありがとうございました！
ギル稼ぎになるかな〜と＾o^；
がんばってやってみます！

585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 10:54 [ uXdKxXpI ]

ついさっきこんな事があったんだが…
オンゾゾで外人ＰＴが１ＰＴだったのでナラシンハ沸かせたら、もう１ＰＴやってきて２ＰＴになった。
２ＰＴになると涸れるので、近くに居た外人ＰＴリーダーに
「今からナラシンハってＮＭやるんだけど、Ｔｏｒａｍａ無駄遣いするけどゴメン」
みたいなＴｅｌｌしたら、律儀にＴ字路から奥のＴｏｒａｍａ３匹放置してくれた。
（勿論、そういうのを期待してＴｅｌｌした訳じゃないが）
以前アメミで、散々/emで友好的に振る舞って横取りって外人が居たので、
正直親切装って減った所で横取りもあり得るとか思ったけど、それも無く無事撃破。

で、偶然ってのはあるもので、俺がナラシンハやってる最中にＯｓｅがＰＯＰ。
その外人リーダーから一緒にやらないかとＴｅｌｌがあったので、
手伝いで倒して戦利品譲って帰った。

ペット候補を譲って貰うってのは、獣としてはあまり誉められたモンじゃないかも知れないが
久々にＦＦで人間と会った気がしたよ。
外人はプレイ年齢幅広いから、ヘンな奴や嫌な奴も多いが、いいヤツも居る。
十把一絡げに考えて敵視する必要は無いと思うな。警戒する必要はあるけどね。
日記でスマソ。

586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 11:13 [ ewimu8DQ ]

たまたまだな。
いいやつはいる。だからなに？って感じ

587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 11:21 [ DIhs481I ]

冷めきったスレにへーベルハウスが！
　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 11:26 [ nP500LBs ]

>>587
かわぃぃ＾−＾

589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 11:42 [ QTcLG4qQ ]

>>586
たまたまだな。悪い奴もいる。だからなに？

とはならないか？
悪い奴がいるのは日本人でも同じ。日本人の場合だけ個別に判断しろって言うのか？
中の人次第と思えず「〜は出て行け！」みたいな単純思考してる奴は多かれ少なかれ
糞厨外人や獣使い排除厨と同類だと思うぞ。

590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 12:12 [ w5lHqJxg ]

>>586
(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!
>>589
(･Ａ･)ｲｲ!!

591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 12:21 [ 64NyoBSA ]

>>589
おまえぽんこつだなぁ
586は
いいやつがいました！

って書き込みに対して、そんなこと書いてどうしろと？
ということだろ
〜は出て行けなんて書いてないしな

592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 13:43 [ agYZoNrI ]

>>591
>>586がいい奴もいるって書き込みに対してだけ何か刺々しい感じの
レスを返してるのが気になってね。>>586がいい奴が居ても外人何とかしろという
主張を変えるつもりは無いって意図ではなく、日記はチラシの裏にでも書いてろ
って意図だったならわしの取り越し苦労ですわ。流してくだされ。

593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 16:15 [ daDOCLaA ]

>>583
ありがとう
これがそのスレか〜

594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 19:10 [ bdSOFpKE ]

>>593
>>521にちゃんと張ってあるんだが・・・。
愚痴愚痴書こうって連中は人の書き込み読まないのかね。
まぁ>>578とか>>580とか見る限り脊髄反射で動いてるっぽいしなー。

595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 19:15 [ 1AKykgeM ]

>>594
1日前のレスだから見てないだけでそ。
とりあえず、むやみに煽らず平和に行こうぜ。　ъ（ﾟｰ^*）

596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 23:36 [ 6Cswe.5w ]

>>595
その顔文字うざい
いい人装いすぎ
シネ

人間なんてどれも欲のかたまりなんだよ

597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 23:49 [ OLPTlLNE ]

どこが斜め読みなんだ？教えてくれ

598 名前： sage 投稿日： 2004/08/24(火) 23:55 [ WK2nlpSw ]

獣使いのアビリティのほんきだぜってLvいくつで覚えます？

599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 23:59 [ f6fSRQWk ]

本気だze!

600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 00:01 [ X5JjJGf6 ]

>>598
お年頃だと感じた頃じゃないっけ？

601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 00:29 [ 7SiLrAZY ]

■＜ほんきだせ
●＜ほんきだす
■＜ほんきだすな

602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 02:59 [ .s9BEwqE ]

ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/1567.jpg

603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 04:33 [ z4OBUL3w ]

数日前から、ゴブの自爆の時に直前にかえれしてからペットなしの経験値を入手する事が、
　出来なくなったような気がする・・。

先週くらいまでは普通に自爆モーションを見てからかえれで間に合ったのに、
　それが間に合わなくなった・・

もうゴブはLv上げの獲物には不向きになったのかなぁ。

604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 05:08 [ LHu7oaok ]

そんなこたーない、これまでそういう話さんざんあったが全部勘違い

605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 06:01 [ JyuvXcaI ]

>603
用は、あなたのスキルが落ちたってこと。 /cheer

ttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/10583/1090716390/l00
ラグ鯖のスレにあったんだが、ここの592が受けたこの行為ってありなの？

606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 07:20 [ X.XUaDz. ]

　／|　　　|＼　　ﾏｯﾀﾘ
　　⌒（ΦωΦ）⌒　　
　　　　 ゝゝ

607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 07:54 [ Z/l402Cw ]

　／|　　 　|＼　　ﾏｯﾀﾘ?
　　⌒（ΦωΦ）⌒　　
　　　　 ゝゝ

608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 08:49 [ xVIUJK42 ]

しばらく休止していて、獣使いのおおさにびっくり！

で、スレのぞいて、またびっくり。
競売をみても、ラスタバがカブラカンの3倍ほどの値段・・・・

なんていうか、獣すっかり、へんなひとばっかり？

609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 09:35 [ xBIv4FV. ]

自分は違うとでも言いたげですな。

610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 09:38 [ Yh.LJLyw ]

まぁ、現在の獣に変人奇人ＭＰＫ人が多いというのは激しく同意

611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 10:25 [ eN5ozMcQ ]

獣一人で盗賊のナイフのNMってやれますかね？
蜂しかおらんからのぉ

612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 10:39 [ NJa3aQnM ]

>>611
じゃあ、漏れが言っておく。


可能。


後日報告よろ。

613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 10:56 [ NJpfrx0Q ]

現在Lv65でテリガンなお年頃なんだけど、OPテレポで飛んだ瞬間にゴブに殴られそうで怖い。
もちろん１匹なら何とでもなるけど…運悪く２匹とかに絡まれないとも限らないし。
まあ２匹でもペットをぶつけてログアウト逃げとかでいけるだろうけど。

おまいらテリガン行く時どうしてる？
どうせソロだし、のんびりソロ派と自己暗示をかけつつ、東アルテパに飛んでるへたれですた。

614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 11:05 [ .GJXvJNU ]

こっそり弱体されてたり。
召喚の話でなんですが、
サーバ毎のメンテ前と後のサーバで、違いが出てるんじゃないかって話出てました。

具体的にはルナークライの効果に違いが出てるって話です。
いまはまだ調査中みたいです。

615 名前： 614 投稿日： 2004/08/25(水) 11:06 [ .GJXvJNU ]

>>603に対するレスでした。

616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 11:09 [ NJa3aQnM ]

>>613
からむのは大抵獣ゴブだし、運悪くウサギが数匹近くにたむろってると・・・

63-68当時酷い目に遭いました・・・orz

617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 12:11 [ 3bceVFyM ]

ところでみんなメイン武器は何使ってる？もうすぐプロマシア発売だから
ウッドヴィル買っておいたんだけど、どうなのかねぇ・・・武器ランク修正されたらmjide俺GJ!なんだが。

618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 12:11 [ oishoA36 ]

ア・ルートランス をドロップする、オンゾゾのNMカエル
獣一人でやれますか？

もしよければ、推奨レベルも教えてください

619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 12:30 [ mOrNhHn2 ]

>>618
トラマ操れれば一人でやれると思う。

620 名前： 613 投稿日： 2004/08/25(水) 12:35 [ NJpfrx0Q ]

>>616
そ、そうか、獣ゴブに絡まれるって事は、
ノンアクの兎もリンクする可能性があるんだな… ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
教えてくれてありがと。

>>618
Toramaが使えるレベルじゃないと、ソロは相当厳しいって過去ログにあったと思う。
俺も挑戦したいんだけど、Manta広場まで引っ張って、もし負けたらLv上げPTに迷惑がかかるから、
誰もいない時間帯に敗戦上等！でやってみるつもりｗ

621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 12:46 [ OQfOLTw6 ]

petが敵Aと戦ってるときに、巻き込みなりlinkなりで敵Bが襲ってくるとしよう。
その後、敵Aを倒したあと、ペットが敵Bに自動的に戦う場合と、
そこで終了の場合とあるんだが、
この挙動の違いはどこから出てくるんだろう？

622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 12:54 [ uScLS0w6 ]

トラマ使えるレベルでないと厳しいってのはペットにトラマが使えるからでなく
まわりのゴブサソリマンタコカにからまれなくなるため。
わりと敵が密集してるし視覚・聴覚の敵がいるし風エレも頻繁にわくし・・・
あやつりミスったらマラソンできないのも痛い。
ゴブ等にからまれるレベルなら案外サポ忍で薬品多めに持っていったほうが
いけそうな気がする。

623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 13:20 [ xkp0ARi. ]

>>620
もちろんそのOPの壁の内側で放置飯などをすると、戻ってきたときには名前が灰色になってることも少なくない。

>>621
何度も元敵に【たたかえ】している時になったような気がする。
多分【もどれ】などはした記憶ねぇ・・・と思う。

624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 13:30 [ jUjblXvM ]

>>621
敵Bがペットのヘイトリストに載ってるか、じゃないか？

625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 13:31 [ VX.mKOkc ]

>>621
ペットのタゲが元敵に戻っている時に主人がとどめを刺すと…とか、そういう感じがするなぁ。
ぶつけて見てるだけの状態だとまず発生しない気がする。

626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 13:45 [ xka9KrAI ]

>>625
むしろペットが自動的に攻撃しない方がほとんど起きないんだが。
大概勝手に攻撃継続してくれるけど？

627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 13:47 [ xkp0ARi. ]

まぁ、今度暇があるときにでも検証するということで。

628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 13:57 [ SCs78.hI ]

３５〜の狩場おせーてください！

629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 14:12 [ xkp0ARi. ]

>>628
テンプレ読めねぇ香具師はグスゲンに篭って淋しくトンボとお友達になってボムでもやってやがれ！

630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 14:43 [ xka9KrAI ]

>>629
良い香具師だな！
でも>>628みたいなアフォはグスゲン行っても経験値減らすだけだと思うぞ！

631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 15:04 [ 7kbHHDXw ]

>>618
この前取りに行ったけど、トラマ2回切り替え（都合3匹）した上にキャリーも2匹使った。
この切り替えが勝負だと思った。

マンタで時間を稼ぐつもりならマンタ広場まで行かないと
一匹や二匹では瞬殺されて終わる気がする。

ソロにこだわりがなければ、獣二人ぐらいで行くのがよいかと。

632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 16:12 [ olp3PR2I ]

>>619-620>>620>>631
感謝です

633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 17:09 [ sTxrKDNE ]

ボヤでボヤッとしてんじゃねえよ！！！

634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 17:13 [ xka9KrAI ]

上がってるから何事かと思ったら。。。

635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 18:53 [ X.XUaDz. ]

ボヤでボヤッとしてんじゃねえよ！！！
上げ

636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 19:06 [ 3HRHX902 ]

グスゲンでぐすってろ（´・ω・｀）はぁ・・・

そんな漏れは呪符忘れて奥で数十分閉じ込められた寂しい獣

637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 19:45 [ pWZ0Q3rU ]

ウサギＢＣで死ぬ奴は、必ず「操り難度上がったよね」
と言う

638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 20:49 [ hB6NDZuY ]

>>637
死ななくても、イレースゲットしても、言っていた漏れ・・
(土曜日とはつゆしらず）

639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 23:21 [ myiQLOQU ]

しかしＡＦ揃った後のＬＶ６０台って、気力沸かないね。。
何を期待してＬｖ上げしてるのか分からなくなる。

640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 23:38 [ sTxrKDNE ]

Lv70 ビーストキラー
獣系のモンスターに対して優位に戦える

これを目標にしてるよ。

641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 23:42 [ GMIVDrO2 ]

LV62なのですがこのLV帯での経験地を稼げる普通PTの構成と狩場教えてくれませんか〜

642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 23:51 [ xka9KrAI ]

>>640
それがナイトさまの盾についてたりするから殺意を覚える。

>>641
なぜここで聞く・・・。

643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 00:28 [ KX6z3lVc ]

>>641
獣含みの普通パーティのことですね、たぶん。
おなつよペットが使える狩場としては、63と組んでテリガンでコカ狩りでしょうか。
チャレンジャーならイフ釜でラプ狩りとか。
オンゾゾのトラマでもいいけど、ペットはややレベル低めのタコ。汁でもいいかも。

644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 00:40 [ ZKbmEx7Q ]

獣入りの普通PTなんじゃね？
普通にオンゾゾでトラマでいいと思うが。多分サソリかタコあやつれるだろう。

645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 00:43 [ .3vJQLts ]

漏れは普通ＰＴ組んで上げてます。
現在64。　
エル♀だからかしらんが思ったより誘われる。
思い切って62から希望出してるが結構同じ人とＰＴ組んでる。誘われる。

おなつよ　丁度が居る狩場がはペット使うけどいなければ劣化戦士でやってる。
自分が次のレベルまで一番必要経験値が少なければ汁使ってる。他の場合は使わん。

経験値三割減は辛いぽ。

646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 02:37 [ slt.ZXYU ]

>>645
頑張ってる様で何よりだ

647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 08:13 [ 5nEzMf3k ]

汁ペット使わない劣化戦士か。。

648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 08:27 [ NS98Qa.A ]

煽りっぽいけどさ、35歳でグスゲン知らない人って
何がそんなに楽しくてがんばれたのだろう…。

経験値3割減がいやなのに、戦士やらずに獣なのも不思議すぎです。
好きに汁だけど、変人なのはFAですね。

649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 08:39 [ Csf.TsIE ]

>>639
ソロでいろいろできるようになってくる
具体的な数字だすと、６２−６３が折り返しなんで凹むけどさ、、orz
７０代入ったら満身創痍だったよ

650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 09:47 [ oNYHhClo ]

>>636
歩いて出れることをしｒ（

651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 10:26 [ jvI.KZCU ]

オンゾゾでタコなんて寄生もいいとこだろ。
63なら楽表示ですよ？
３割減ツライっていうがペット使えばそれだけ殲滅速度あがって結果３割も違わない。
汁がある今、どんな条件でもペット使わない獣は糞でＦＡ。

652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 10:28 [ qYVisMOo ]

ペット使わない獣使いもアレだがそういう奴と組むPTメンもアレだと言ってみる。
まあ世の中には自己ケアルどころか挑発もしないナイトもいるそうだがな。

653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 11:14 [ JqKog/Vw ]

別に希望だすだけならいいだろ
問題はペットつかわないくせにリーダーするやつ

654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 12:07 [ oNYHhClo ]

ｌｖ５５の時に一度だけサポシナイト（リーダー）と組んだよ。
最初気づかなくて全く挑発しないからおかしいと思ったら・・
流石にびびったよ。
必死に不意打ちする姿からは哀愁が漂っていた。
サポ戦しか組んだこと無いからいちいち確認もしなかったけど貴重な品種を見れたよ。

655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 12:21 [ 5NVdbP52 ]

>>654
場所によってはペットが簡単にタゲ保持するからな。
その点を考慮して、山串両手剣でアタッカー兼ヒーラーになろうと努力したんだろ。

問題はどっちにせよ半端だってことだがな・・・

656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 12:24 [ jvI.KZCU ]

他は他。
挑発しないナイトがいても獣がペット使わなくていいという理由にはならない。
そんな糞ど同レベルでいいのならかまわんが。

657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 12:34 [ xTi4VatY ]

>>651 楽表示でも通常与ダメは30〜70程度
オナツヨとくらべそれほどダメは1割程度しか下がってないよ
命中率はさすがに下がって40〜50％程度だけど
ま、オナツヨ操っても命中率60％程度だから、
その1割程度のダメダウンと10〜20％の命中ダウンを
寄生と言ってしまうなら、まぁ別に反論できないけどな

ペットの場合、格上への与ダメはあまり変化無く
代わりに格下への与ダメは劇的に増加する、ってのはみんな気がついてないのか？

658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 12:38 [ b6UYYRLI ]

そんなことはみんな知ってるだろ。

659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 12:38 [ xTi4VatY ]

プライドがあって、本体＋ペットの与ダメが他の前衛より抜きん出ていないと
気がすまない、ってんならオナツヨがいる狩場だけでPT組むべきだけど
他の前衛との性能差を埋める、って程度なら丁度〜楽ペットでも
通常与ダメと釣り用って意味で十分戦力になってるんだけどな

660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 12:40 [ xTi4VatY ]

>>658 そうだな、普通はみんな知ってることだな、すまん
連続失敬、これでROMに戻るよ

661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 13:58 [ fzoizi82 ]

怨念の目を落とすタイサイがいるところを教えてくださいｍ＜＿＿＞ｍ
トーリアのコッフアが沸く所も教えてくださいM<...>M
聞いてばかりですみませんｍ＜＿＿＞ｍ
いつか教えれるようになれるようにがんばりますM??M

662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 14:08 [ pMF4BCjk ]

>>661
怨念は、ユタンガから直接はいっていく方の奥にいます。
最奥までいかなければトンベリはいないので、スニのみでいけます。
トーリアの箱は全てラロフのある島にわきます。頑張ってください。

663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 14:21 [ W.cwxiQE ]

獣でデシメーション覚えた時と他でデシメーション覚えた時で
イベントが違うってことをつい先日知った。
もうログなんて残ってもいないので、誰かログ出てきたら
世界設定スレにでも貼り付けてくれまいか。
厳密には違うんじゃなくて、ハゲとチョコボの話完結編追加なんだが。
これが普通だと思ってたら戦士や暗黒オンリーじゃ見れないらしい。
獣AF終わってるのが条件とかいってる。
先に覚えてる人はご愁傷様…

664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 14:28 [ yOBgZX0o ]

>>661
ルオンの庭に沸く

665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 14:44 [ XFeRN4IM ]

>>663
ジョブ変えて回想すればok。



だったはず

666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 16:03 [ bip9LH06 ]

>>663
すごい納得
最初あのイベント見たとき、他ジョブ（戦士）とかでこのイベントみても
意味わかるんだろうかと心配したんよな　笑

余計な心配だた

667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 16:48 [ 0yUmsi9Q ]

>>662
・・・・・ｗ
>>661
信じる者は救われるぞｗ

668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 18:07 [ yCAdwRHM ]

トカゲがゴブ（獣使いタイプ）にひるんだ。なんで？

669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 18:14 [ eeIcQgyY ]

>>668
お前がトカゲ狩ってればトカゲがひるむだろ。同じことだ。



誰かとｹｺｰﾝしそうだなｗ

670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 18:30 [ Tm9xR5Cc ]

663>俺もあのイベント来た時、キタ〜〜〜とＬＳ会話で騒いで
しまったよ！
他ジョブで見れないのに、ホットしてる

671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 19:14 [ U7e0Dz4. ]

昨日デシメ習得した。
ついでにってことなんだろうけど、正直WSクエとの関連性が皆無なので
なんだこの余計な展開はって感じだった。
別に後半のイベントそのものを否定する気はないので、別個に分けてくれればよかったのに。

672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 23:34 [ yCAdwRHM ]

ボムクィーンの灰、全然売れないな。どうやって処分しよう。

673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 01:20 [ /K6RcZZg ]

プロマシアの情報出たけどウチラの装備なんか増えるのかな？
見た感じなんもなさそうなんだけど…。

リーク？情報だと曜日によって操り成功率変動っつー名目の
弱体が入るらしいけど。なだめるのリキャストタイムを
監視しているかのような操り失敗にも最近ウンザリしてきたなぁ…

674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 01:26 [ LzxDZ10U ]

鎌系のやつと胴装備ぐらいかな
もしかしたら噂のハンマーってやつも…

新公開されたエリアは操れるペット多そうな感じだね〜

675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 01:28 [ hBAWGNWI ]

>>672
下層で一個１０００でシャウトしたらあっと言う間に売り切れる。

676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 01:28 [ /K6RcZZg ]

書いた後で気づいたんだが、曜日によってあやつり成功率変動って
まさかあの杖シリーズ全部買えってことになるんじゃ…

くわばらくわばら（ｗ

677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 02:02 [ HxhVh8oI ]

バーク買おうと思ってたんだけど、控えた方がいいかな？

678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 02:17 [ iBCGt7Xo ]

しかし、曜日で魅了成功率変動させたりする意味ってあるのかな。
魔法の属性曜日に合わせて選ぶのとは訳が違うだろ。
１エリアに数種類ペット候補が居るなら解るけどね。
○○曜日待ちですとか言って獣が離籍するだけに１０ギル。
■様はホントにイメージだけで何も考えてねーな。

679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 04:11 [ LCTOwDPo ]

>>673
>>678
とっくにあやつるは曜日の影響うけてるだろ。

680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 04:18 [ icoeJXlI ]

>>677
ホーバークか？なんで？

681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 05:28 [ N.rZwhms ]

新装備大量追加でバーク大幅値下げとかを警戒してじゃないか？

682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 05:30 [ w0EnAOgw ]

新装備がバークの完全上位だったりする可能性も十分にあるからな
損したくないなら大型パッチ前はレア装備全部売るくらいの覚悟が必要

683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 06:02 [ oMULboSQ ]

マジかよ・・・・
アサルトピアス買っちゃった＿|￣|○

12万だったから、よしとするべき？

684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 06:22 [ .ezBRZG6 ]

>>682そうとは言いきれないだろ
例えばバークだが、ダマスクインゴを使った新しい合成レシピ
とか増えたりするとインゴ高騰、自然とバークも高騰ってことにもなる
実際アダマンキュイラスとかの防具が出たときタバルジン高騰したしな

685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 06:24 [ .ezBRZG6 ]

ってかバークの完全上位ってアダマンホーバークがあるからそれ以上の
はでないと思われ。でてもアダマンホーバーク以上の入手難易度になるから
一般人には関係ない罠。バーニーの上位ならでそうな予感！

漏れはジャガー買おうか迷ってるんだが、プロマシアまで貯金しとく
２連カキコスンマセン

686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 08:02 [ 9gQyxZ.g ]

>>674
これまでの■eの獣に対する放置具合と微弱体から見て獣を警戒してるようなのでペット期待できないなぁ。

687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 09:53 [ joxfxAJE ]

70以降の狩場が増えれば、誰高騰しようが彼操り可だとか
俺は満足、プロマシアかな

688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 10:26 [ lBnNR04k ]

70以降の狩場はあるけど空がうますぎなんで他にいく人いなんだよね。
テリマンで駆け足で72に＞空でまったりとかいうのが多いからゴールデンタイムでは
空はエレゾーン含めてソロでの狩場なしｗ

この前エレゾーンが空いてたときに狩りはじめたらあとからanon獣がきて
ここは自分が使ってるから他いってくれってtellがきたことがあった。
いやお前いなかっただろって聞き返したら死んでHP戻ってきただけですって(゜ロ゜)

あと71でテリマンやるくらいならイフ釜で２人でとかげ狩ってたほうが稼げます。

689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 10:30 [ srGLYPkI ]

獣で図々しいのいるね。ＰＴ相手だとすんなり譲るのに
同じ獣とか相手がソロだと例え先客だろうが居座るのいる。
あと相手がanonだと何やってもいいとおもってるアフォもいるし。

690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 10:41 [ SMaxjl9A ]

中の人の問題だが、そんな香具師が獣に流れてくるのが多いのかもな。

691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 10:55 [ lBJ9A4Vs ]

ＰＴ相手にすんなり譲るだけでも偉い。
それすらしない糞が多いよ、後続は。

692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 11:14 [ bI89D98Y ]

また先行、後続理論ですか？＾＾；；；；；；；；

693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 11:20 [ SMaxjl9A ]

中の人の問題だと・・・

>>691は
クソが多い⇒今は獣に他ジョブを上げきったクソプレイヤー・倫理観の違う害人が流れて来やすいって言いたかったんじゃね？
最近ヨアトルでマンドラゴラレベル上げPT居るのにマスタークァールエリア付近でポイ捨てする香具師何度か見たし。

694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 11:54 [ Lp5BcHRw ]

んなこと言ってもなあ・・
ジラ前の巣でエクソをポイ捨てする獣は何度も見たわけで。
他ジョブカンストの廃人が流れ込んでくるのも、今に始まったことじゃなく
60キャップ時代にも「カンスト廃人の暇つぶしジョブ」と揶揄されてたと思うが。

いい加減過去を美化するのはやめて欲しい。

695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 11:59 [ SMaxjl9A ]

>>694
もう中の人でいいじゃん。
漏れらはそんなことしないし。

696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 12:28 [ m7gi.flU ]

お前ら、「とらえる」が追加されるぞ。
効果はバインド。低レベルでおぼえられる。

697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 12:30 [ qocyZj7g ]

あやつるのまちがいだろ。

698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 13:16 [ HxhVh8oI ]

獣人汁追加して欲しいな。ゴブたんと友達にﾊｧﾊｧ

699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 13:20 [ xIpYMo/s ]

>>696
FF5のとらえるを連想させておいてバインドってあたりが絶妙でワロタ

700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 13:20 [ LzxDZ10U ]

裏世界でオークとﾊｧﾊｧしてきた
デルクフやＢＣ行けば巨人ともﾊｧﾊｧできるらしい
こっちが受けになるけどｗ

701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 13:29 [ qocyZj7g ]

なんか希望だしいっぱい居るから、俺も希望を出してみたんだ。


……


見事に俺だけ残してみんなパーティーくんでるorz

702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 13:30 [ SMaxjl9A ]

>>701
半固定に近くなるしな。
時間あわねぇと放置される。

703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 13:38 [ .X19b39A ]

ＰＴでの寄生度合い
低い＞高い
有能リーダー＞ボンクラリーダー＞盾JOBメンバー＝後衛魔法JOBメンバー＝アタッカーJOBメンバー↓左下に続く
＞≒野良ペット付き獣使いメンバー＞汁ペット付き獣使いメンバー＞＞越えられないハゲ＞＞何も無し獣使いメンバー

よくＰＴはみんなの協力があっての事といわれる。そして同意できるが
リーダーに全部お任せします^^なメンバーと比べたらどんなＪＯＢであってもリーダーの方が偉いボンクラであってもだ。
ヴァナに足りないのはたとえボンクラであってもリーダーだ。
文句言うのは構わないが勘違いしてはいけない。
獣使いで普通のＰＴをやりたければリーダーになれ。

704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 13:45 [ xoENPcGc ]

>>703
前衛いないからお願いします。って狩場近くで徴兵された場合はどうするのよ。
そういうときに限って（レベル・種族的に）操れるモンスのいない場所だし。
ソロやろうって時に汁ペットなんざ1Dくらいしか持っていかねーよ。

705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 13:53 [ F1JYFgQw ]

>>704
え？断ればいいんじゃない？

706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 13:56 [ 5MsL.eGo ]

>>661
ユタンガから入るとこって猿とかしかいなくなかったっけか？
タイサイは絵筆方面だった記憶が・・

707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 14:05 [ lBnNR04k ]

ネタにマジｒ（ｒｙ

708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 14:06 [ 5MsL.eGo ]

ネタだったのかｗ
吊られてしまったくまー

709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 14:37 [ .ezBRZG6 ]

巨人汁＆トンペリ汁キボンヌ！
巨人・・・大きさにハァハァ
トンペリ・・・急所突きヒャッホーイ

710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 15:02 [ Lp5BcHRw ]

>>705
さすがに「５人Pt＋ペット無し獣使い＞＞５人Pt」にはなるだろうし、
>>704のケースで斧戦士やるのは全然問題ないと思うが？
実際、形だけでも6人揃えないとメンバーが動かないし。
まともな補充メンバーが捕まったらその時に抜ければいい。

>>706
そもそも”ユタンガ”から怨念には入れｎ（ｒｙ

711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 15:14 [ wT4i4PDs ]

ダルメル汁が欲しいかな。癒しの風とソニックウェーブマンセー。

712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 17:58 [ lMnB8hRc ]

ゲイザー汁も欲しい！
凶眼でｳﾏｰ
ガ系でﾏｽﾞｰ

713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 18:05 [ srGLYPkI ]

>>703
お前いいこというな。このスレは他ジョブスレと違って達観してるよ。

714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 18:51 [ b.7UbJ2. ]

違うな

神リーダー＞神忍者＞＞＞超えられないウンコ＞＞＞狩黒様＞＞＞＞後衛共＞＞＞ボンクラ盾ジョブ
＞＞＞納金アタッカー＞＞＞糞リーダー＞＞＞糞忍者＞＞＞ペット付き獣＞＞＞
もはや四次元ポケットの中＞＞＞＞ペット居ない竜

715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 18:54 [ w0EnAOgw ]

ペットいない竜より遥かに価値の低いペットいない獣は・・・

716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 18:58 [ LzxDZ10U ]

釣り能力の点では竜より勝ってるんだから
死ぬ気で釣り管理頑張るしかないと思うよ、うん

717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 19:06 [ yHbOZ/hM ]

素晴らしいバージョンアップがきましたね(´▽｀)

718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 19:13 [ iBCGt7Xo ]

>>703
まぁリーダー不足は解るが、その表はイマイチ気に入らないなぁ…。
いくら特化アタッカーマンセーっつっても野良獣が他の物理アタッカーと比べて＞≒ってのはどうよ？
狩人も野良ペットが使えるLV帯なら空蝉弐も使えないから100%の能力出しづらいしさ。
細かく語ると獣サイキョー説ループになるので割愛するが、たまにオートリーダーやって
rep取ってるが、汁+獣にすら総ダメで勝ってる物理アタッカーは見てないよ。
（とは言え狩とかランペ骨戦モンクは組んで無いんですがね…諸々の事情で）
勿論、総ダメよりWS単発ダメのが時給出す上では重要だから、獣サイキョーとは言わないけどね。
有能リーダー＞ボンクラリーダー＞盾JOBメンバー＝後衛魔法JOBメンバー
＝野良ペット付き獣使いメンバー＝アタッカーJOBメンバー≧汁ペット付き獣使いメンバー
＞＞越えられないハゲ＞＞何も無し獣使いメンバー
くらいにして下さいよ、お願いしますよ旦那。

でまぁスレ違いなんですが、今だとウマウマウマ狩りにどっぷり浸かって、
「盾狩狩黒詩白とかで時給5000当たり前ー、時給3000切るならソロで金策でもしてた方がいいよ」
とか言う奴多数で気軽にリーダーしづらくなって、リーダー減ってるんじゃないかと言ってみるテスト。
原因はそんなウマ狩りが可能になっちゃう糞糞仕様だけどなー。

719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 19:17 [ rgMK80nY ]

<pettp>で、ペットのTPが見れるようになるらしい

720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 19:23 [ hBAWGNWI ]

どのジョブが最強とか○○しない奴は糞とか、どうでもいい。

新アビとして各種サークル系追加されないかなぁ。
ビースティアンサークルとか。
便利過ぎにならないよう、リザードを怯ませるけどプラントにはこっちが怯むとか。
まぁ、無いか（・ω・）

721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 19:33 [ zIDho5V6 ]

質問なのですが２〜３人PTでロボットをやる場合
どういう戦い方がオススメでしょうか？
操れるペットが少ないのであまり使い捨てはしたくないです。
メルトダウンはかえれでキャンセルできるのでしょうか。

722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 19:41 [ qocyZj7g ]

おまえら便りきましたよ
開発部だより　2004年07-08月号
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1673/

723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 19:44 [ CgPuk0tQ ]

タゲ取ってるペットを的確にかえれすれば可能。
しかしミスった場合アビの硬直で逃げ遅れ即死するから
恒常的に作戦に組み込むのは危険すぎ。

話は変わるが、何故いま<pettp>なんだろう？
他のジョブにアメがくるのに獣だけ放置だとすねるから
アメの数合わせで楽そうなの追加したのかね？

724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 19:50 [ LzxDZ10U ]

モンスターグローブの性能アップがＴＰ周りをいじるもので
認知してもらいたかったとかかなー

725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 19:53 [ CgPuk0tQ ]

>>724
お、スルドイかも
グローブ装備してるとペットのＴＰのたまりが早くなるとかが確認できるのかね。

726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 20:08 [ iBCGt7Xo ]

（自分・ＰＴ・仲間の）ペットの攻撃、ダメージのカテゴリをチャットフィルターに追加して欲しかったな…。
後前カキコageてスマソ。

727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 20:43 [ YV6NLEa. ]

獣使い一応、見た目だけ上方修正おめでとう。
詳しくは開発便りにて7-8月号にて
＜pettp＞でペットのＴＰが表示できます。
召喚獣の履行でＭＢが可能になります。召喚の方がモチはでかいな。。。

728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 21:06 [ qocyZj7g ]

俺にとっては護衛キャンセルが嬉しいな。
間違って他のとこ受けてクロ巣できないorz

729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 22:06 [ hBAWGNWI ]

>>724
でもさ。
どれだけペットのＴＰたまりが早くなろうが２分縛りなんだよな・・・。

730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 22:51 [ 4FF90Mx6 ]

つーか、ペットのTPなんかHPバーのところに常時表示しろよ。

731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 23:36 [ 5FcYcXv. ]

つーか範囲ＷＳ邪魔だからカットしてくれんかな

732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 00:20 [ yQtFbclY ]

召喚の履行＞MB実装

ペットのWSもMBですよ、きっと！
そのためのペットTP表示と信じたい。

733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 00:32 [ 4sCYFrm. ]

履行MBって召喚獣の使う魔法の話じゃないの？

734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 01:22 [ VvAZzWNY ]

物理履行で連携技
魔法履行でＭＢを発動させられるのではないかというのが現在の見解

735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 01:56 [ P5UkMKdA ]

行くよ！Batsたん！連携開始<call01>
ＰＴメンバーがいません。
ジェットストリーム＞ランペ
技連携→湾曲

（´・ω・｀）ペットはダメ？

736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 02:17 [ E38ZHlXA ]

>>735
ペットとぉ連携できらたもう何もいらねえぇぜえ

737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 02:48 [ ulugHr6w ]

連携覚えるのが大変そうだな

738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 03:15 [ 7Btt8IUY ]

ペットたんと連携できるなら 頑張っておぼえれるぜ！

739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 05:02 [ 4Uf7vN6g ]

アクティブペット操って戦ってる時に関係ない人がきて、
そこに立ち止まられて、困る時って結構ない？

こっちは「かえれ」でトドメを刺そうとしてるときだけど、
あちらからは、いきなりアクティブモンス放置になりそうで。
今日も、もう通り過ぎたと思った人がまだ居て大慌てしたよ…。

740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 05:42 [ ySY2ZDhs ]

獣ペットのMBならすでにできるね。
ゲイザーペットにしてタイミングよく本気出してみ。

741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 06:24 [ fUuqgVU2 ]

TPわかるようになったのは
馬鹿な獣がほんきだせ使ったのに、ペットがWS使わないよ！！！
とかメール出しまくったからじゃないのか？
ペットのTPわかってもなぁ・・・

まぁ、武器とかカテゴリ増えるらしいから新しい種類の装備が
装備可能になることを夢見ておこう。

742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 06:37 [ pb43Y/KA ]

＞まぁ、武器とかカテゴリ増えるらしいから

どこの脳内ソースですか？

743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 06:49 [ MekYRdyA ]

>>742
開発便り見てこいヴォケガ。

744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 07:20 [ C81kcHdY ]

流れ仏汰義理でｽﾏｿ

ちょいと前から獣やってて気づいたんだけど、戦闘中の
ペット切り替え時って、やたらと操りミスすることが多い
のは漏れだけか？

グスゲンでボムやってるときに、なかなか自爆しない
からペットを乗り換える訳だが、トンボはおろか丁度
以下のキノコですらミスることがあるんだわ。

気のせいとか目の錯覚だといいんだが…　orz
あ、ちなみに漏れは猫獣LV35CHR＋11ね

745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 07:57 [ pb43Y/KA ]

>>743
＞使用することによって特殊効果を発揮する新たな装備品群が導入されます。

これのことか？
よくこれだけで「新しい武器カテゴリ追加」なんて読めますね

746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 09:47 [ a.FKRDi. ]

>>744
操りミスという「事故」はただでさえ印象がでかいし、
切り替えという緊急時ならば尚更。

実際の確率はきちんと調べるのが難しいから分からんが、
あなたの持った印象そのものは極めて正常といえる。

747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 10:18 [ rPZ2P3SQ ]

>>739
あるあるあるある〜
しょうがないのでそういうときは経験値3割減を覚悟します(T_T)

748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 10:42 [ 52AWYu8. ]

>>739
俺はかまわず「かえれ」するなぁ。元ペットはしばらくボケるし。
通りすがりの人にからんだらあやつるではがせば問題ないと思う。

749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 10:55 [ kBf2xWsk ]

召喚いいな、連携できるんでしょ？
「連携は、夢想＞エクリプスでｗｗｗｗｗ」とか
まじ強そう・・・

750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 13:28 [ 92abrZD6 ]

>744
赤ネームが居る時(戦闘中ってことね)のあやつりの成功率は、
　CHRの数値に関係なく問答無用で50%くらいへ設定されてしまう
、
　なんて感じの仕様になってるんじゃないのかな。

だから、ペット切り替えの時は走りながらやる、ってのがベターなんだけど、
　走りながらあやつる時に視点を後ろ側へ向けにくい仕様はなんとかならんのかね。

751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 14:00 [ BSvjHmRA ]

>>749
まぁとて〜とてとてクラスにエクリプスのダメが夢想を超えるとはおもえんが。

752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 14:06 [ 6IuhBHqE ]

おまいら、すまねえ質問させておくれ
獣27のうんこまんなんだけど、
【かえれ】覚える35まで、どうすればいいのだー
①ペットなしで楽をヒーヒー言いながら狩る
②ペットでおなつよ、つよをビクビクしながら狩る
③サポ戦オートリーダー
④PL
【かえれ】できないから②が微妙で・・・

753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 14:21 [ JHe1a0PU ]

>>752
おなつよ操って、どれくらい操りがもつか把握しる。
あとはタイマーではかれ。

754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 14:30 [ P5UkMKdA ]

>>745
>武器とかカテゴリ増えるらしいから
よくこれで
>「新しい武器カテゴリ追加」
なんて読めますね。
普通に読めば新武器、新カテゴリの追加だろうに。
だから>新しい種類の装備が装備可能になることを夢見ておこう。
と続いてるんだろ。
文盲もいいとこだな。
あ、脊髄反射の噛み付き亀さんでしたか。失礼しました＾＾；

755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 14:45 [ 24TuMTIg ]

>>752
Lv27かどうか忘れたけど、コロロカで楽ジェリーを使って、つよの一匹コウモリを狩れてた記憶があるよ。
操りにくいけど、楽だったら魅了時間切れの心配はないからね。
まってろ→POLでこまめに魅了解除をする必要があるのが面倒だったけど。

ちなみにコロロカは、Lv30前後のカニ（西アルテパ方面）がかなり美味かった。
獣になって初めて「ウマウマ」と思った狩場だったよ。

756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 15:07 [ HBbYHVdM ]

コロロカに集合してる同士と獣ＰＴ
３割減を恐れるな
こうもりなんぞ腐るほど放置されている。
あやつりミスってジェット食らった時はバスから歩いてくるよろし
切り替えが出来ないので使い捨ての方向で
コツはちょっと時間差を使って戦線に投入することかな

757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 15:08 [ 6IuhBHqE ]

>>753,>>755
なるほどー、そういう手もあるのかー
やっぱペット使ったほうがいいのね
ありがとー

758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 15:16 [ P5UkMKdA ]

>>757
ジェリーの操り難さは結構なものなので、
エリチェン逃げ繰り返してＭＰＫとか言われないようにな。
あとカニも普通ＰＴが来ることも多いので喧嘩しないようにな。

759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 16:10 [ MekYRdyA ]

http://www.playonline.com/ff11/promathia/equipment/equipment.html

このページでタルが背負っている武器は新カテゴリー「両手鉈」ですが何か？

760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 16:13 [ MekYRdyA ]

あと、ミスラが持っている武器はこちらも新しいカテゴリの「槍斧」

いまでも、「王国従騎士制式槍斧」というのがあって今は「両手槍」のカテゴリに含まれているが移動される予定。

761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 16:19 [ QLA5ClGs ]

普通に槍（薙刀）と戦斧じゃね？
それとも、切断属性がある槍として薙刀が追加されるか？

てか、現状で槍に切断属性が無いのがおかしいような。

762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 16:23 [ BcAuxO56 ]

新しい武器スキルが出来るとは思えんなぁ。
そういう飴はもっと大々的にアピールするだろうし。

多分片手斧におけるタバール系アクス系ピック系、
両手鎌におけるサイズ系ザグナル系のような関係になると思う。

勿論追加武器が、新たなスキルをもつ独自の存在ならとても嬉しい。

763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 16:24 [ 4sCYFrm. ]

そこまで決めつけるのもどうかと思うよ、妄想の域を出ない訳だし。
写真に目新しい武器があるだけで、武器カテゴリが増えるなんてどこにも書いてない。
鉈とか槍斧っぽいけど、カテゴリは両手槍両手斧かもしれんしな。

764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 16:26 [ QLA5ClGs ]

そんなことばかりいってると妄想しちゃうぞ。



獣専用鞭(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 16:27 [ ySY2ZDhs ]

FFで武器カテゴリといったら、武器スキル、WSがあることだ。
「槍斧」という武器スキルが追加されるんですか？

766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 16:48 [ JJ8H86G2 ]

武器よりみやぶるで敵のLvくらい表示して欲しいもの。

767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 16:52 [ 4sCYFrm. ]

<pettp>って、召喚士用だよなどう考えても。獣はおこぼれみたいなかんじか･･･

768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 17:05 [ fUuqgVU2 ]

召還の技は時間たてばTP関係なしに使えるだろ
だから召還のためかは不明。
新たに、召還のペットがTＰ貯まると時間とか関係なしに
技を使えるってなら、話は別だが。

769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 17:57 [ oklqZLRg ]

妄想や予想自由なんだから、そんな事で言い争っても仕方ないべ。
まぁ強いて言うなら、正式な発表の無い話は情報源が信用出来るものでも
決定事項として言うのはやめようぜ。荒れるから。

てか、30分アビくらいでかえれ２とか作って欲しいとかたまに思うな。
POP場所まで戻ってから野良に戻るって奴（ワープか徒歩かはシランけど）
現状でもワープしてPOP場所にペットが戻るエリアは一応存在するし、あっても良いと思うんだよなぁ…。
狩り場でアクティブペットやリンクするペット放置するドクズがたまにいて
同じペット使ってるだけでこっちまで冷ややかな目で見られてたまらんよ。

770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 18:22 [ P5UkMKdA ]

>>769
ワープだと完全犯罪なＭＰＫが出来るようになるわけだが・・・。
一人もとの地点で見張ってて、
頃合見計らって、遠くでペット連れて待機していたもう一人がかえれ２。
勿論かえれ２する前にディア＞操るで眠らないようにしておく。
突然元ペットがワープ。レベル上げにリンクしてＭＰＫ完成。
誰がかえれ２したか知るすべは無い、と。
徒歩にしたって同じような問題が起こるだろうな。

771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 19:38 [ oklqZLRg ]

>>770
かえれ＞帰巣本能MPKと違って、そんな故意と見て解るMPKなら垢ban確定じゃないかい？
デジョン合成もログたどってスキル巻き戻しとかあったし、MPKで垢banされた奴も居るし。
まぁ最近のGMは腐りきってるらしいが…。

772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 21:38 [ D6perF4c ]

>>771
MPKってバンされるのか?
外人のLS集団に巣とか要塞で散々MPKされてGM呼んだが
その場を移動するか自衛してくださいとかいわれたぞ？

773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 01:20 [ onIAkK/o ]

明らかに”悪質な故意”でもない限りバンされない
何かしらの言い訳すれば大丈夫

一瞬黄色ネームに戻った敵を横取りしてそのままタゲ取らずにそのPTを殺してもバンされない
GM呼んでもエスケプかデジョンかテレポ汁って言われるだけ
たしかフォト２にSSログ上がってたな

ベヒ巣なのにエスケプ汁と言い出す無能GMに藁

774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 01:26 [ 4xJZX30Q ]

TPの検証が楽になりますね＾＾

or2

775 名前： 744 投稿日： 2004/08/29(日) 01:42 [ W2tzWN1I ]

>>746>>750

ちょい遅くなったけどレスありが㌧。
やっぱこのゲームって、何をするにも１００％ってのが
ありえない（ように見える）から、仕方ないんだろうね。
そこら辺は漏れもさらに覚悟完了しとかにゃーいかんの
だろうなとは思いﾏｯｽﾙ。
まぁ漏れの覚悟なんて辺境をHPに設定するぐらいしかない
ﾁｷﾝｿﾃｰなんだけどさ。

とりあえずLV36と37用の新しい装備買ったんで、当面は
それを目標にまたーりがんがってみるよ。

776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 06:15 [ q9.curBo ]

バイソン装束着てえな〜獣装備可能だといいな

777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 08:02 [ g75lTVdg ]

よくテリマン経験するとソロ出来なくなる(?)って聞くのですが・・・
自分はメイン獣使いでスキルも上げたいのです。
やはりソロや二人ＰＴで地道に上げた方がスキルも上達するのですか？
みなさんはテリマン経験して何か変わったとかどうなったとかありますか？
意味不明っぽい質問すいません。

778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 08:40 [ AowUyHEE ]

釜のワイバンの背中に乗ってジュノまで帰りたいと思ったのは俺だけはないはずだ
獣は黒豹にも乗れて移動出来たらいいのになぁ・・と思ったのは俺だけではないはずだ

どうだ！？

779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 09:12 [ M4EEJl16 ]

黒チョコボ実装希望。新大陸だから在り得る。

780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 09:28 [ BUAYFleE ]

>>777
ソロでやればソロのスキルが上がるし、
獣PTでやれば獣PTスキルが上がる。
それにソロが出来なくなるってのは
「時給四千激ｳﾏｰｰｰｰ!!!」
「もう千とか二千じゃ満足出来ないね」＝ソロなんてやる気おきねーよ
ってことだと思われ。

話は変わるが、今更petTP表示させたってどーにもならんよなぁ。
そんな当たり障りの無い様子見の変更より鞭ｸﾚｸﾚ。
てなことで鞭妄想。
肉体の鞭とか、吐息の鞭とか色んな種類があって、
肉体なら「ほんきだせ」したときに肉体系（？）のWS（フロッグキック等）、
吐息ならダークスポアorサイレスガス――といった感じにWSの指向性を決めることができる。
これだったら例え鞭がメイン装備で、武器を交換するたびに自TPが消えるとしても全然許せるな。
ああもうとにかく鞭ｸﾚｸﾚｰ!!

781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 10:02 [ XkkGNroM ]

ムチは技術的にムリ。
あのユラユラした感じはPS2では出せない。

782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 11:15 [ rM2A1t4. ]

>>777
テリマンレベルまで散々ソロやって今更ソロスキルが高いとか低いとかはあり得ないと思うが
どうだろか？
６０後半から獣PTばかりやってるけど、この時期は獣PTで気の合う知り合いを作っとくのが
重要な気がするなー

>>781
モルボルの足あたり細くすればムチぽくないか？
クアールのほうがそれっぽいか？ｗ

783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 11:48 [ mID3uync ]

>>781
ファミコンのころの悪魔城を思い出せ。

784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 11:53 [ lb1XCGTA ]

>>771
垢停くらいにはなると思う。
漏れの実体験をば。

Lv71で釜に篭ってた時、堀氏が1人ウロウロしてて通るたびにじっと見つけてくる（10回以上）
あまりにもうざかったのでLS会話で「こいつ爆破してやろうかｗ」と冗談交じりで愚痴ってた。
で、香具師がボムと戦ってる真横のポイントを掘り出して自爆に巻き込まれた。
最初のWSで自爆だったため即死。内心　ニヤリとした俺もDQNなんだが
その後MPKしやがって！の電波Tell襲来。
BLして狩り続行してたらいきなりエリア切り替えになって監獄へ。

GM曰く、
・俺のログ（多分、「こいつ爆破してやろうかｗ」の事と思われ）を見て意図的なMPKを行ったと判断した。
・本人が避けれる避けれないは関係ない。MPKすることは規約違反。
・今回は警告だけだが今度やったらもっと厳しい処分を行う。

おまいらGMはこんなんばっかりでつよ。過激な発言とバカな堀氏には十分注意汁。

785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 13:01 [ .yeeTtKc ]

鞭が追加されるとしてどうなるか妄想してみた。

■e＜獣使いに新たな武器スキル「鞭」を追加しました。
■e＜獣使いから両手鎌スキルを削除し、片手斧スキルの上限も引き下げました。
片手斧はスキルＤくらいになる。
気になる鞭のＷＳはすべてラファールみたいに単発＋ＴＰ修正は弱体精霊と同じ。
最初に覚えるＷＳ：じわじわと鞭が敵を締め付けＭＮＤダウン。
二番に覚えるＷＳ：じわじわと鞭が敵を締め付けＤＥＸダウン。
三番に覚えるＷＳ：じわじわと鞭が敵を締め付けＡＧＩダウン。
四番に覚えるＷＳ：じわじわｔ（ｒｙ
ダメぽ。

786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 13:08 [ zTA7REcY ]

>>784
え〜まじかよ〜
ボムの自爆はこちらの意図で発動しないんだから
ＭＰＫじゃないだろっての！
本当に糞なＧＭばっかりでつね

何十回も見つめる行為のことはちゃんと言いましたか？

787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 13:34 [ KrWjDWDA ]

どんなケースでも相手ＧＭに説明責任を怠った罰だろ
上記のケースは裁判でいえば仮処分みたいなものじゃね
>>786
ＧＭが糞でもええけど最後の一行が無いならしゃー無いだろ
自分が逆の立場ならどーする？
ＧＭは一応、監獄行きの理由判断を説明しているんだからな

と言った所で本題を言わせて貰おう。
何で今更ペットのＴＰなんだよーーーーーーーーー
ペットのＷＳを指示できる「ほんきだせ２」を実装してくださいよ■様

788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 13:55 [ kcwgJmCg ]

>>787
逆の立場って被爆した方ってこと？
俺は何十回も見つめるアホじゃないし、被爆するようなバカでも
イフ釜でＧＭ呼ぶなんてありえない。

ボムと戦ってる横で掘り出すとか、そんな必死なやつまで注意して
られないよ。

789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 13:57 [ kcwgJmCg ]

×被爆するようなバカでも
○被爆するようなバカでもない

790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 14:00 [ wtZx5YBY ]

俺はペットのTP嬉しいけどなぁ。
ペットのルーチンは一部普通のモンスターと同じだから
色々面白いことが分かるかもしれん。

つーか獣とか赤魔はもう完成された観があるからそうそう変わらないでしょ。

791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 14:13 [ CzkYEplE ]

自分が悪くないからって何の説明もなくBLってのはなぁ・・・
非は相手にあるのに自分に責任があるなんてことはよくあること。
世の中そんなに甘くないですよ？

初回ならもどれして戦闘場所変えてからそいつに注意するとか
自爆する前にかえれして自爆キャンセルしてペット切り替えてから注意するとか
いろいろ方法はあったはず。

漏れからみたらどっちもどっちというカンジ。
ＦＦは厨が多いけど自分も同じレベルになる必要ないですよ？

792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 14:17 [ SAQAQss. ]

>>791
ブラックリストに入れるとき相手に
「〜なのでブラックリストにいれますね」
って断りいれる人っているんだ・・・

793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 14:23 [ CzkYEplE ]

>>792
そういう意味じゃなくて、戦闘中のボムの近くで採掘したらどうなるかわかりませんか？とかあるでしょ。
イフ釜はじめて掘る人だっているんだから、なんでも相手のせいにするのはいかがなものかと。

794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 14:31 [ SAQAQss. ]

>>793
まぁまってよ。ブラックぶち込んでる相手に
sayする人なんているでしょうか？

そもそも見つめまくりの相手に、そんな寛大な対応はできませんわ。
私汚い人間なんで・・・

795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 14:45 [ 8ulpIZew ]

獣は隠しアビリティで、敵対心-3ぐらいあるんじゃないかと思うんだが、どうだろう。

796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 15:04 [ MKYH6w3s ]

単に能力が低いんで振り向いてもらえないだけだと思うが・・・

797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 15:09 [ XkkGNroM ]

ちょっとまって。
GMってこっちの会話（LS会話とか）盗み見れるの？

798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 15:17 [ Gc6RgJgM ]

そんなもん、どうやって体感するんだ・・・-3でも-10でも好きに汁。
隠しアビとはそういうものだ。

799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 15:21 [ V5QLCHjo ]

>>797
そりゃ鯖に記録残るから、調べられなくはないだろうけど。
ただ、GMつっても権限の差はあるだろうし、雑魚GMでもログ見れるのかはシラネ。
チーフの立場のGMくらいになれば、見れるかもな。

800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 15:25 [ ZOcfuz8o ]

LS会話とかってＧＭには筒抜けになってんの？

801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 15:26 [ ZOcfuz8o ]

ログよんでたら同じ質問が(´･ω･｀)
ｽﾚ汚しｽﾏﾈ

802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 15:28 [ wtZx5YBY ]

>>797
見れる見れる。
フィルターかけててお前が見れないものまで全部見れる。

情報漏洩でGMが解雇された時、
相手のLS会話の内容を他に話したってやつだっただろ？

803 名前： あぼ〜ん 投稿日： あぼ〜ん [ cvnS88DQ ]

あぼ〜ん

804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 16:51 [ q9.curBo ]

遠浅の苔って何に使うんだっけ

805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 16:56 [ wtZx5YBY ]

>>804
ヤクソクじゃなかった？でも大抵売るがな。

806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 17:03 [ q9.curBo ]

>>805
ああ、サンクス。思い出した。
ってか売れないよ、ｴｸﾚｱだし。

807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 17:09 [ se.c7Y6Q ]

>>788
逆の立場というのはＧＭの方ｗ
10見つめるDQNは既に視野に入って無かった
なので話が既に最初から食い違って居ると思われる
あっとＧＭって基本的に民事不介入で守秘義務あるけど
チミたちのログ関係は調査する事は出来たりも
ただ、基本的に民事不介入だが上手く持っていけば相手を排除することも一応可能
コツとしたら上級ＧＭを引っ張り出す事かな

では名無しにもどります
そうそう出てこないが･･･

808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 17:14 [ 75K3epZ6 ]

>>806
売るというのは、競売に出す、というのじゃなく、店売りする、ということだろ

809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 17:22 [ 9L9GjtHo ]

俺は釜に掘りに行ったら近くにボムいようが突っ込んじまうかもなぁ。
ポイント取り合いの時あるから。
ムカついたのは戦闘終わるの遠くで待ってたらその獣が掘りやがったｗ

810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 17:59 [ .yeeTtKc ]

>>805
なぜかヤケクソに見えた。

>>807みたいな情報通気取ってる奴って論拠となるもの出さないよなぁ。
まぁ本人は書いて満足してそれで終わりなんだろうな。

811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 18:24 [ ezYNNFzA ]

>>809
掘る獣がいたときは、そこを巡回から外すと時間の短縮になっていいじゃん。

812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 19:14 [ XkkGNroM ]

マジレスすると、６３・４のときのイフ釜はそんなにウマくない。

813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 21:44 [ vOI1qxJY ]

うむむ、鞭といっても騎手が持つような奴もダメなのかな?
部分的に動くのがダメなら、指示棒みたいな形で無理やり鞭と呼ぶとかw

814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 22:18 [ MKYH6w3s ]

それだと「武器」としてはあまりに貧弱な気が・・・

815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 23:00 [ LQyktPpc ]

KOFのウィップみたいに……



(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 01:26 [ vLnwtbBA ]

>>815
絡めとって引きずりまわして踏み踏みするWSキボンってことですな。

817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 01:41 [ CnB/AQ6A ]

・使用することによって特殊効果を発揮する新たな装備品群が導入されます。

矢弾スロット　【ウィップ】　根性だせ　強制的にほんきだせを使用します

実際こんなんでもないとTP見れてもしゃーないよな

818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 03:08 [ UNGAvuys ]

レンジ武器で、鞭を振るうという手は・・・ないの？(´・ω・｀)

819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 03:26 [ ss84VprQ ]

ミスラのシッポを色変えて手に持たせるだけでも鞭っぽくならないかな？
あれでけっこう細かい動きしてるし　アレンジ次第で出来なくないかな

820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 04:00 [ 6N4hz/Vs ]

ミスラの尻尾　D1　間隔100　ペットを欲情させる。


ペットにバーサクの効果！！！！マジおすすめ

821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 04:49 [ PtqloyEM ]

悪いがペットより先に俺がバーサクする

822 名前： 将軍★ 投稿日： あぼ〜ん [ cvnS88DQ ]

あぼ〜ん

823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 08:33 [ xL5FYr1o ]

>>822
ＬＲ読んで削除依頼いってら〜

824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 11:12 [ FCHC0TSM ]

ボヤでキノコガスをくらうのは、
「まっ、ゆっくり網をゲットしなさい！」という
キノコさんのきつい忠告だよね。
キノコvsキノコに戦闘を切替したとたんに、ガスの洗礼。
60ボヤデビューケモノより

825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 11:30 [ 0r6UW/aQ ]

このまえ、テリガンでマンティコア獣PTやってみた。
トップが７０でおいらは６４。
一回の経験値が１４０〜１８０くらいしかもらえなかった。これってそんなにウマいか？

826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 11:48 [ hrh3E4xo ]

>>トップが７０でおいらは６４。

827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 11:49 [ 2kiG6cqM ]

馬鹿か、阿呆か。どっちにしろageんな

828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 11:53 [ Bh8VZBB2 ]

テリマンは普通ＰＴのメジャーな狩場なんだから獣ＰＴなんかするなよ。
アフォすぎだな、今時のけもりんは･･･。

829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 11:55 [ 0rpGo/Js ]

トップの７０のやつイフ釜いけよ・・・・・

830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 11:55 [ i0.ZmuUE ]

>>842
きのこはペットなら頼もしいのだが、相手にすると痛いWSが多くてショボーン..
整地もツヨ操って集団に特攻処分でやってたなー

>>825
( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰなら次からPT断ってソロやってなさい

マジレスすると６４なら4人くらいでコカやったほうが美味いかもな

831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 12:05 [ pBGrXLv. ]

てか64ならソロでゴブ狩ってればうまいんだからソロやってろよ。
不味いと思ったんならさっさと抜けろ。

普通にソロできる６６までで獣ｐｔ入ってくる奴は何考えてるのかわからん
ソロのが自分の好きな時に休憩できて楽なのにな。

832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 12:24 [ xznVs/Hs ]

>>825
死ぬリスクがほぼゼロなのを考えれば、むしろ美味いだろ
それと、自分が64までのペットしか使えない寄生虫なのを忘れずにな

833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 13:23 [ XLzmGs6M ]

>>831
効率厨さんこんにちは＾＾；
まったりPTでやるのも楽しいですが＾＾；

834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 13:29 [ 0r6UW/aQ ]

ちがうよ。
おいらが言いたいのは、なんでレベルが下のヤツの方が経験値が少なくなるんだということなんだよ。
６７・８のやつらは２００ウマーとか言ってるわけだよ。なんで６４が１４０しかもらえないんだよ。

835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 13:32 [ Q76LIKVs ]

ウォズマンage

836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 13:38 [ orhFJy46 ]

67とか68が200の時、64が140ということは有り得ない

837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 13:43 [ C4U.nlMk ]

200*64/68=188
分かったら大人しくソロってろヘタレが

838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 13:43 [ Qs6wJ1Xg ]

上げてるし内容がテリガン獣ＰＴ。
どうせ釣りだから相手にすなや。

839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 13:46 [ zFCJRtVs ]

貢献度が低いからでしょ

840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 13:49 [ skG7n1fY ]

>>834
つまり、経験値が30%減だと言いたいわけか。
よくLv64になれたね。 【かえれ】

まあ、sageてないしなぁ……

841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 13:52 [ zFCJRtVs ]

そ、そんなまさか、かえれ使ってないなんてことは…
いくらなんでも…

842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 13:58 [ .ZUn74x6 ]

かえれ知らないのなら安全性から来る獣ＰＴのウマさが理解出来ないのも仕方ないな

と釣られてみる

843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 14:15 [ Bh8VZBB2 ]

徒党を組まないと何も出来ない後続ども
　　　　　　　　　　　　　　　　字余り

844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 14:50 [ bLRXTwTA ]

先行とか後続とか言ってもいつもみたいに揉めるだけだべ。
これだけじゃ何なんでネタ振り。

lv75獣ソロでこのNM倒せれば一人前ってのありますかねぇ。
この話題も荒れそう？（ФωФ）

845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 15:00 [ kpsH.FS6 ]

>>844
シムルグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
周りの雑魚モンスでも当ててがんばってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 15:02 [ .ZUn74x6 ]

シムは７５キャリーでもスカスカなのでソロはお勧めできない
ランバーなら普通にやれるけど

847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 15:04 [ J4PXF77s ]

質問なのですが護衛クエは獣だと巣がいいと聞きました。
それはソロでもやれるものなのでしょうか？
よろしければご教授くださいｍ（＿＿）M

848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 15:19 [ pO95OUy6 ]

>>847
自分で試してみようという気はないのかねぇ。
先人の開拓したﾚｰﾙの上をシュポシュポ歩いてきただけの糞はこれだから。

849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 15:20 [ PDumaLFA ]

古墳と要塞とクロ巣がどういうところかよく考えろ

850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 15:31 [ eyCOLt0U ]

>>833
効率厨はお前だ。
まったりやりたいならフレと低レベルジョブでもやってろよ
野良ｐｔなんてどんな奴が居るかわかんねーのにまったり出来るかｱﾌｫｗ

851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 15:39 [ .ZUn74x6 ]

俺はやらないけど、フレが要塞の護衛ソロでやってたよ
１門通らないルートだと問題無いそうだ

852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 15:39 [ TNU26GxU ]

先行後続とか言う気ないけどこの流れを見ると
後続は糞だなーと思うｗ

853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 15:42 [ vQzxHTbY ]

他ジョブでスンマソ
おまいらｅ■に見放されすぎｗｗ
完成系か？ｗｗｗ

854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 15:42 [ GMx0TXvA ]

みんな憧れてるんだよ

古きよき時代の不遇なジョブの頃に

855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 15:53 [ .ZUn74x6 ]

獣の強化ってアビ追加とかＷＳ追加よりも
餌・汁追加や新狩場のモンス配置によるんでまだ何ともいえない

856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 16:00 [ pO95OUy6 ]

汁撤廃、ＢＣでの操り不可くらいの弱体はして欲しい。

857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 16:01 [ P2UCoin6 ]

レベル見破るアビと、クァールの汁とかそんなとこか

858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 16:06 [ EkBA6cQU ]

フレが欲しい・・・。
長年やってきたが、手元にあるのは膨大な印章のみ。
あぁ、フレが欲しい・・・。

859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 16:09 [ Bh8VZBB2 ]

翻訳すると、BC行く連れが欲しい？

860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 16:33 [ x2PVjjbQ ]

それをモット簡単に言うと金が欲しいって事だろ？

861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 18:11 [ 7Tb7WU6Y ]

ﾏｯﾀﾘ(´＄ω＄｀)

862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 18:16 [ Bh8VZBB2 ]

さらに突き詰めると、金が欲しくてけもりんやってます、か。

863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 18:32 [ wYayipH2 ]

別にいいじゃん、ギル増やすくらい。
バークだのジョンだの大袖だの欲しい装備が買えてウハウハっしょ？
実際はどれも獣使い的に微妙な気がするけど。

864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 18:51 [ TNU26GxU ]

他人がギル増やすのは別にかまわんさ。
ただ何も行動せずに「○○が欲しい、欲しい」と言ってるヤツがウザイだけ。
一生道程でマスかいてろ！って思うね。

865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 19:46 [ vtL0MySU ]

護衛教えてくれないの？
つかえねーウンコなおっさんどもだなヲイ

866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 19:51 [ Q79O8c4M ]

獣使いなら狩場の特性と自分の能力とを比較しろ。
ってことだろ。

867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 20:09 [ i0.ZmuUE ]

うんこ以下のお子様に教えるものはなにもナイ

868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 20:13 [ Qs6wJ1Xg ]

キリン汁とか追加されたらいいよなー。上限６０以上で。
６０ＢＣでペット使うときに、
現状だと範囲ダメとか毒とか持ってるからあんまり本気出せないんだよな。
ガラハッドくらいか大丈夫なの。
キリンだったらＷＳが支援系だから寝かせあるＢＣでも使いやすそう。

869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 20:22 [ v6GOwVRg ]

60BCにけもりんで行くなよ････

870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 20:32 [ wYayipH2 ]

>>869
苦手なのはあるけどアタッカー枠で入るならどれもいけるんじゃない？
60ならキャリーよかキノコ先生でしょ。キャリーは超広範囲攻撃の水まきが
あるから寝かせる戦法とるとき最後の1体までWS怖くて使えないし。

ちなみに。
2獣込みの構成で嘉村先生ﾉｼました。

871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 20:39 [ Qs6wJ1Xg ]

>>870
漏れは６０ＢＣシラヴァードさんで行ったよ。
前方狭い範囲攻撃のみだし、咆哮が結構良かった。
３戦目くらいですぐにＷＳ出してくれなくて、
タイミング悪いとこで使われて起こしちゃった。
それ以降本気出せは軽く封印してたから、キリンとかいいなーと思ったの。

872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 20:42 [ XngnGR2s ]

>>871
キリンのTP技は魅力的なもの多いけど・・・デカイからな(つД｀)
邪魔になりそう(´・ω・｀)

873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 20:54 [ L5qbcqh6 ]

>>870
寄生乙

874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 21:01 [ wYayipH2 ]

>>873
寄生でもねーっぺよ。
嘉村戦の前衛の残りがナイトだったし。意味わかっぺ？
後衛は白と詩だったし。

漏れ自身は実装時の想定レベルを越えてたけど
前衛の他2人が70越えてたのもあるんかな。

でもまぁ、ハイポ最強。挑発並に使えたｗ

んーっとそもそも60BCは寄生にならないしなぁ。こんなとこ？

875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 21:07 [ Qs6wJ1Xg ]

開発便り見て色々と別ジョブスレ見たりしたんだが、
そういうのが来てるのかな。
明らかに別ジョブの臭いするレスがポツポツあるねぇ。

876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 23:43 [ jOdRzutY ]

獣使いホームページより引用。


>>モーグリの応援：経験値ですが
>>ちなみに「弱い」で減った経験値から５％還元、
>>「まぁまぁ強い」で７％還元、
>>「かなり強い」で１０％還元です。実装当時から効果変更が無ければ。
>>あくまでも、減った経験値からの還元率です。

877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 00:56 [ ww4/gd7g ]

>>876
嘘くさくない？

878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 04:35 [ q7SEpOkM ]

てゆーか獣使いHPってもう日記しか見るとこ無いんだが。
レベル毎のあやつり時間とか、レベル＆装備変更による成功率とか
少しずつだけど情報が出ているものはまとめて欲しいな。
レス丸写しでも良いからやってくれんかねぇ。
狩り場投稿も前からあった狩り場情報とほとんど変わらんし。ヴァナモン見ればどこが適正かは分かるしな。
獣PT狩り場はまぁ便利かもしれんがまだ余り情報が集まってないし。
ま、俺が言いたいことは一つ。

管理人さん頑張って更新してみてくださいな(´･ω･｀)

879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 08:18 [ WLq1iyJw ]

なんだ今度のバージョンアップは！
召喚獣の履行で連携とMBができるようになるというのに
獣はペットのTPが見れるだけかよ！！
こっちは2分縛りで使用TP技・魔法を選べずにTPが無きゃ発動できないんだぞ？
しかも多くのTP技は性能が微妙か使いづらいものが多いときてる
召喚オンリーPTでも十分機能している現状でさらに召喚を強化とはアホか！！

とりあえず75でPTでおいしく狩れるような狩場を増やしてくださいお願いしますorz
あと、良かったら65以上のあやつり成功率をもうちょっと上げてくださいお願いします；；

880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 08:50 [ EmdZShtc ]

あのホームページが糞けもりん増殖に一役買ってるよな。
堕兵たんみたいなページなら糞も増えなかったんだろうがなー。

881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 09:50 [ 4THLG3JY ]

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　 >>880 謝れ!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :管理人さんに謝れ!!

882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 10:09 [ FKq1QGpo ]

>>880
他ジョブですな

883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 10:13 [ HrMuou/U ]

護衛は獣１でいけるよ
巣で行ったときはNPCが殴ろうとしたやつを操る。
んで次になぐりかかったやつにぶつけるか（・∀・）ｶｴﾚ!!してまたあやつる
レベル制限なんぞ気にしなくてもいいからｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 10:13 [ rDRcFdsM ]

>>882
堕兵しってる他ジョブっつーのもマニアックだなおい

885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 10:50 [ 1ocU7nfs ]

護衛の報酬〜ジュノ編

イフリートの釜の入り口にいるNanjya-Kanjyaを目的地まで護衛して欲しい。

886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 10:57 [ 7frSzWog ]

他ジョブというか先行獣だろ。

887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 16:15 [ cYryyf4U ]

ねね。獣のBC請負ってどうかな？

獣五人ぐらいがBC前で待機して、オーブ持ったお客さんがBCまでくると
ギル貰って、成功を約束してウサギとかツボとか余裕な奴をやるの。
お客さんはBCの入り口で待機させてなにもさせないの。
獣が一人あたり、ウサギで一万、ツボ三万ぐらいでいいかなぁ・・・
平日にジュノでシャウトして、予約もらって週末にまとめて連戦。

結構印象とか使えないジョブの人なんかに好評になるし、
他ジョブからの獣ヘイトが下がるかもしれないし。

888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 16:31 [ 59259Nio ]

>>887
その値段設定だと殆どの客は大赤字、さらにヘイト上がるだろ

889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 16:36 [ f881XYpc ]

お客一人じゃなくて獣一人かよｗ
つか今時ウサギやツボ行かないから需要ないですよｗ
マンティあたりなら需要あるかもな。

890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 16:37 [ cYryyf4U ]

>>888
たしかに。
当たりならいいかもしれないけど、はずれなら赤字かも。
すまんでした。

891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 17:36 [ UgcTTfBg ]

>>883
おいおい嘘こくなやヴォケ！
レベルさがるっつーの

892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 18:19 [ oRCwXkfs ]

せめてＡＦ２のスペック、入手先くらいは載せてくれてもいいジャマイカと思う。
裏攻略するような熱意なくなっちゃったのかなぁ。
２年もやってれば当然なので責める気もないが。

893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 18:28 [ 7frSzWog ]

巣の護衛は獣１人でいけるね。75だけど毎週いってる。
チェストわくエクソ部屋で終わるのが一番簡単なパターン。
裏出口方面だとハチがちょっとウザイが時間切れに注意すれば問題なし。
ここはＳ芋・Ｒとかげ・エクソに絡まれないレベルなら楽勝。
最難関はドーナツ奥の通路がゴールのとこだね。
最強モンスが楽表示になる65以上ならいけそうだが75でも１瞬のミスで
ＮＰＣ死亡・時間切れといったことがあるんで最後まで気を抜けない。
ドーナツ抜けるまでは注意していれば問題ないけど越えて通路にはいったところ以降の
Ｒ芋・Ｈかぶと、さらに奥のＣＨサソリ・Ｋ芋は殲滅しないと突破は無理。ＮＰＣは１撃で死ぬ。
このあたりはモンスの数をいかにはやく減らすかにかかってくるね。
Ｒ芋・Ｈかぶとはレベルあげの対象モンスなんでＰＴいるとあっけなく終わるがｗ

894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 18:56 [ kXN5Ihfw ]

>>ドーナツ抜けるまでは注意していれば問題ないけど越えて通路にはいったところ以降の
Ｒ芋・Ｈかぶと、さらに奥のＣＨサソリ・Ｋ芋は殲滅しないと突破は無理
普通に操って戦え＞もどれでリンク＞かえれして１匹だけくるの操って普通に
いけるだろｗ殲滅しないと無理とかありえないｗ第一NPCが殴られてる時点でヘタクソすぎ

895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 19:38 [ JKggVjio ]

巣の失敗なんてありえないｗ殲滅してる奴なんてホントに獣やってるのか？ｗｗ

896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 21:07 [ yYuoMTH2 ]

>>893
流石に釣りだろう。メル欄もag・・・・

マジ？

897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 21:57 [ dneC1Dn. ]

獣使い上げても何も無い事に気づいた。

898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 22:33 [ T47/B6MA ]

サソリ・芋はいいがカブトムシはちーと厄介だと思う
あいつらそっぽ向いててリンクしないときあるからなー

899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 22:56 [ jn0aX1sA ]

>>879
あれで全部じゃないらしいよ。
まぁ、獣に何かを追加するとすれば、新たなアビ追加してバランスとるのは面倒だから、
新しい汁ペットでも追加しておくかって程度だろうね。。

自分は、、、、Ｌｖ上げ疲れたから、もういいや。。

900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/31(火) 23:44 [ 3KIJynSw ]

あたらしいのはいらんから、
苗床の合成レシピ解放と、HQ追加してくれ。

901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 01:14 [ jgzLldqk ]

>>898
たたかえ＞もどれ＞インビジ＞そっぽ向いてる敵の前に釣れていく＞リンク完了

こんなこともできないヘタレ獣ですか？

902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 02:43 [ LAbhFDuE ]

ソロで闇王撃破 記念カキコ。

903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 05:14 [ JADbAs2Y ]

>>897
あやつる、はレベル依存が高いので獣ほどレベルの影響が高いジョブは他にないけどな
裏世界とかHNM、BCで操れる敵少ないのは確かだがペットいるとこでは無敵状態。
まあ、棲み分けの差なんじゃねーかなー

904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 08:45 [ Z1yBuiNc ]

>>903
無敵状態ってのは　ちと言い過ぎじゃないか？
さすがにダメージ受けることもあるし、
危険が背中合わせの狩場もあるだろうに。

まぁおまいが楽しか狩らないってのなら
無敵かもしれんが。

905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 10:44 [ osLcJcck ]

>>901
たたかえ＞ペットが一撃敵にダメージを与える＞敵の反撃が来る前にもどれ
だとその後ペットがいくら殴られてもタゲは主人には来ないが、

たたかえ＞ペットが一撃敵にダメージを与える＞敵の反撃が来る前にもどれ＞インビジ
だとある程度ペットが殴られてヘイトが減少すると敵のタゲこっち向かない？
インビジヘイトって結構高いし。

906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 11:18 [ cPSwgYQ2 ]

６５でウマウマの狩り場おしえて！！！

907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 11:47 [ bvWCOsvE ]

>>906
あげんな。テリガンでゴブ。

908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 12:08 [ QCiGGe3g ]

>>905
インビジのヘイトは揮発で５秒程度でほぼゼロになる。
ペットがしっかり攻撃を当てていて、ペットと敵が同格ならタゲが来る事はあまり無い。
ジラエリアのNMみたいに超攻撃力な相手だと、ペットが殴ったヘイトがNM側の反撃のダメで
殆ど消失してしまうため、インビジやリジェネみたいな魔法でもガンガンタゲが来るって訳。

909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 12:12 [ Zsn1CE2A ]

>>906
久しぶりだな。元気にしてたか？

910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 12:21 [ cPSwgYQ2 ]

Date : 2004/03/07 11:22:29
Subject: 獣使い46匹目
URL : http://jbbs.shitaraba.com/game/test/read.cgi?bbs=1578&key=1078120253
From :
Mail :

レベル４５でウマウマな狩り場教えて。
どこもﾏｽﾞｰ








思えばこれが最初の発言だった。長かったな〜。

911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 12:29 [ FwzeTBGw ]

獣75サポにして空で赤ソロやったんだが…まじでかなり使えるんだな…

話しには聞いてたが時給も3000近くてドロップも旨かった…


関係ない話しでスマソ

912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 12:48 [ yHmKBFR. ]

よく獣PTの話は聞くけど、
獣＋召の二人PTとかってどうなんだろう？

お互いにあんまりPTに誘われないもの同士仲良く出来ないかな、なんて思ったりして。
（プロマシア以降召喚がモテモテになったりしたりして･･･）

913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 13:02 [ rKDAmNNo ]

>>912
その召がフレなら例え不味くても一緒にやってもいいけど、
見ず知らずの相手となら旨くてもやりたくない。
一人のが気が楽。
マジレスすると召はヒーリングが必要だから、
ペット使って連戦する獣とはあんまり合わないんじゃないかとおもふ。

914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 13:08 [ d/YPvI3g ]

獣4+召2とかなら良いんだけどね　
やはりヒーリングマズー

915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 13:11 [ W.Q7qScQ ]

＞＞９０８　ヘイトのこと理解してない奴多いな。低レベルか？ｗなんでＮＭ側の反撃でヘイトが消えるんだ？ｗ

916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 13:22 [ t6QtLp1Q ]

>>915
おいおい、釣りだよな？

917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 13:51 [ 9e.zqdj6 ]

>>915は
殆ど消失を勘違いして
完全に消えると脳内変換されたようで

918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 15:12 [ gTKN/gmQ ]

　ソ　の　 |'´::::＞‐''´::::::::::::｀ﾞヽ､｀ﾞヽ､r',. -''´:::::〈　　ケ　に
　ロ　獣　/／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／..:..:::::::::::::〈　　モ　 ゃ
　PT が　|..:..:..:..:..:.:::::::::::::::::::::::..:..:／:::..:..:..:..:.::::::::::|　　リ　｜
　だ　許　|::::::..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:./::::::::::::::::::..:..:..:..〈　 　ン　マ
　け　さ 　 〉::::l|::::|:::::::::::::l|:::l|:::::/::::::::::::://::::::::::::::/　　!?　 ジ
　に　れ　|::::|」l::十::::::::::/ﾘト|:､|:|:::::::::::/l‐!::::::::〃/L
　ゃ　る　ヽ::|l:!⊥!ヽ::::〃| ,⊥L!|:::::::::ﾘ=ﾐ|::lﾚ'´〃 /ヽ__r┬‐､／
　｜　の　/::||　lL! ヾ/　　!　「し!{|::ﾊ|　「_!　　　 /i::(_,　ヽヾ::::::::
.　　　はr'::|::| ､ l;;;! :::　　　＿l:;;;;ﾚ |:::l:|､L::!. :: 　 _L;;;ﾉ__,　j|;::::::::
レ'⌒ヽ |:::::|::|　￣ :::::　　　　 ￣ j|::::|:|　　 :::::　　　　　　　ﾘ::/:::
人__人_j_:::::|{:'､　　▼　　　　ノｰ'^ｰ^ ゝ　▼　　　　　　　 //:::/
　ハ　ニ /ハ:::ヽ　 ヽ￣｀l　 |　 　チ　ﾊ　_ヽ￣｀l　 　 u　〃:://
　ハ　ャ |/　 !ヾ:::ヽ/Y'Yl　〈　 　 ョ 　|:::::| | ヽ.__j　　　　 ／/〃
　ハ　ハ ヽ　>ヽ::ヾ! | .| | '´|　 　モ　 〉/ ,':ヽ／）,. -r' ´　　　/
　ハ　ハ //: : :ヽ∨ | .| |　/|　 　 |　　|'　レ' ／ﾘ__:::∧_____／
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919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 15:31 [ ezexeaMY ]

>>918
チョモーイﾜﾛﾀ

920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 16:01 [ O07Imj8I ]

>>918
不意を突かれた。チョモーイ激ﾜﾛﾀ

921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 16:05 [ 6tyCZ5Js ]

ワロタｗ

922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 16:15 [ jBrcqo4E ]

チョモーイがはじめてでたのは数スレ前ぐらいじゃなかった？と感じる漏れは
先行獣でリアルオッサン。
年はとりたくないね。

923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 16:20 [ Qt6V4g4w ]

>>922
ｷﾓｲ

924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 16:55 [ RCBidxOo ]

>>922
今の獣はチョモーイを知らないのですよ
とかエラソウに言ってみる

925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 17:04 [ a7Izls1k ]

↓以降煽りは全て｢ﾁｮﾓｰｲ｣でｽﾙｰよろ

926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 17:11 [ Cx1RXMmY ]

>>925
チョモーイ

927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 17:37 [ IppsbB6. ]

ロードオブオンゾゾ、トラマ何匹で倒す事可能ですか?
おせーてくれくれ！！

928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 17:50 [ FZdyMIhw ]

>>927
赤ネームにさせることができたとしたら
その時またここにきなさい

929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 18:58 [ wCNWolSg ]

56でウマウマな狩場教えて！！！１１！！！１！！！
要塞地下外人大杉orz

930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 19:09 [ dXHORS5I ]

>>929

砂漠でサソリと最強タッグ！

931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 19:23 [ VCGQdqtM ]

ペットフードの説明書き、昔は

　　伝説の獣使いチョ・モーイが開発したダンゴ。
　　魔物が好みそうな材料を練り合わせている。

だったのに今は

　　伝説の獣使いモーイが開発したペットフード。
　　魔物が好みそうな材料を練り合わせている。

になってるんだよな。いつからだ？

932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 19:48 [ LjrcJ3xE ]

その説明文からしてペットフードのグラが変わった時っぽいね。
初期のペットフードは説明通り団子グラだったし。

あと、チョモーイのネタはジラ発売ぐらい前からあった希ガス
正確にはシラネ

933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 20:32 [ W.Q7qScQ ]

チョ・モーイのチョの部分がフランス語圏では卑猥な言葉だから変更された。実はＮＡの間ではだいぶ前からかなり話題になってたが■は長いこと無視してた。

934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 21:17 [ RCBidxOo ]

>>933
へぇ〜〜〜
「ペットフード」にしたから字数が足りなくなって省略されたんだと思ってた

935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 22:25 [ Cx1RXMmY ]

なんと！？チョ・モーイじゃなくなってたのか！

936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 22:29 [ Gaxt.N0. ]

オポオポってジラから実装されたよね？
ジラ前の獣AFクエってどうなってたの？グラのみ実装されてたのかな･･･

937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/01(水) 23:25 [ rKDAmNNo ]

>>936
ジラ前はオポオポの代わりにチョコボだった。

938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 00:00 [ WL5sWCFE ]

獣の近くのモンスターは全部狩ってはいけないのでしょうか？
それペットだからどっか逝けって言われたけど、どれがペット候補なのかなんてわかるわけないしヽ(`Д´)ﾉ

939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 00:09 [ AzZfgpqk ]

>>938
釣りっぽいが、まぁマジレス

要塞地下とかで取り合いしてるのに、ペットにしてる獣使いからはいくらでも奪っていい
正直周囲の空気読めてない厨っぽい
罵倒Tell来る危険も高いから注意しよう
あとHPが減っていたら経験値入らないから釣る前によく見ること

実際獣がいると1.5PT分の獲物を消費するから、リーダーしてるのならよく見ておくべきだな
とは言っても獣と競合するとこはLV60以下の狩場くらいだから、そこまでサーチしなくても良かったりする

競合する狩場としては、巣、要塞、東アルテパ、ボヤくらいじゃないかな

940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 00:13 [ WL5sWCFE ]

釣りつーかペット２匹使ってＨＰ減ったら交換してチャージ。
んでチャージ終了の奴つったみたいなんだけど、SayとTellで所有権と退去要求くらったので
そこまでするもんなのかなぁと。

941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 00:21 [ hIwLqpnQ ]

殲滅速度遅い＆ペットを使い回す
だから、そんなに減りやすいとは思えないんだが。

942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 00:26 [ QYELEWoo ]

>>937
詳しく
オズにTebiの代わりにチョコボがウロウロしてたの？

943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 01:26 [ dcvd8lUQ ]

>>937
なぜ嘘をつく・・・(´･ω･)
あのクエはジラ前でもオポオポ

944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 01:48 [ YoAvJyFA ]

>>938
全部狩っていい。

945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 01:59 [ n75sr5Og ]

>>938
取り合い上等なPT狩り場にその獣がいるなら、狩っても問題ないだろ。
例えば要塞とか巣とか。
獣しかいないような狩場にきてペット狩ってるんだったらそりゃ文句の一つも言いたくなるけどね。

946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 03:10 [ VDOCs9js ]

AFのオポオポNPC自体は昔からいた
敵としてオポオポが登場したのはジラから
つまりグラ使い回しだ

947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 06:40 [ KWs05CpA ]

獣と召のコンビ狩り良いと思うけどなぁ・・・
70以上（フェンリルいるなら65からかな）前提になるけど獣のペットで盾やって召の召喚獣がアタッカーで1分毎に削る
ヒーリングの時間は獣だけで耐えるとかで結構楽しく美味しく狩れてたよ？

948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 08:02 [ Huspcpic ]

プロマシアで使い魔強化とかないかなー。
２ｈアビでもかなり使えない度が高いと思うんだが・・・

使い魔＝２匹まで同時にあやつれるようになります。
とかだったらいいのに。

949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 09:08 [ NfWsB.32 ]

数スレ前に、ペア狩りだかコンビ狩りだかで他職との共闘で、
なんとかレベル上げにならないかと、摸索したときがあった。
そのときは獣x獣以外の組み合わせは、ただただ事故死などが防げそうだな程度で終わった。

950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 09:17 [ jb3Rvzac ]

獣＋詩タッグ最強！
ＰＴから誘われる！

951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 10:12 [ n7eQ75kI ]

獣召ＰＴいいと思うよ。
野良だと特にイイ。
なぜかと言うと、たまに先にかえれ合戦を仕掛けてくる獣使いが居るから。

召喚なら３割減ないから履行でとどめさせる。
とどめ事故、かえれミス無くせるのはいい。

952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 10:15 [ n7eQ75kI ]

途中で書き込んでしまった。

書いたのは良いけど実際組んだのは１回だけで、
Ｌｖ７４召喚ソロの人が２回死んでたので、リハビリ手伝っただけなんだけどね。
なので、わからない不具合とか有るかもしれない。

953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 10:19 [ I7gWhcoU ]

>>950
全然関係無いがダックに見えて、不意ダックを思い出した
それと次スレ依頼よろ〜

954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 10:20 [ PInA0d5c ]

>>948
使い魔はあやつり部分まで入れて欲しい。
使い魔を使うと相手を必ず操って30分持続、とか。
むしろ前者だけでもいい。

>>950
次スレにょろ。

955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 11:13 [ n7eQ75kI ]

昔は、ＰＴにとてとてリンク＞あやつる＞使い魔
で結構役にたった。
最近はあまり出番無いけど。

高レベル帯だと「とてとて」なんかあやつれないから、
ありがたみが少なくなってるのは確かだね。

使い魔なんだから、ＷＳ指定できればいいのに。

956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 11:28 [ yZZ6gN9k ]

使い魔なんだからポケモンみたいになればいいのに

フラミンゴ汁　レベル74〜　獣　Re

957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 11:39 [ 0AMAgMM. ]

何にせよ他ジョブとの組み合わせはマッタリやる気じゃないと･･･
と思う
竜と二人でやったけど、息があってようやくソロ並かちょっと良いかな？って感じだった
（ジャンプ系を使いこなしてくれるといい感じ）
まあ、フレとやるなら相手ジョブは何でも良いよね
楽しければさ

958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 11:57 [ PInA0d5c ]

そこでコルナゴの壷ですよ。

コルナゴの壷　RaEx　スロウ+20%　移動速度ダウン　Lv50　獣

みたいな。

959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 14:11 [ hiPeiY0U ]

唐突に閃いたぞ！
新アビ「手招く」
見破るみたいに失敗しても襲われないで効果無しなだけ。
成功すると５，６歩こっちに来る。
現状群れてるところから取るのってペット釣りしかないし、
獣っぽくてよくね？
ルールルルルゥみたいな。オーシオシオシオーショショショみたいな。
ＰＴメンやフレのウケも良さそう。

ところで次スレまだ？

960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 14:14 [ n7eQ75kI ]

>>959
そのあと周り囲んで殴るんだよね、、、

961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 14:15 [ hiPeiY0U ]

>>960
まぁそうだけど・・・（´・ω・｀）

962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 14:22 [ Gee1Cisk ]

http://psyco.jp/heliboy/koe/fla/03.html

963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 14:56 [ Huspcpic ]

やっぱり全ジョブ２ｈアビ中
一番使えない気がする＜使い魔

964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 15:16 [ qTRW9TIo ]

>>963
謝れ!!微塵がくれに謝れ!!（AA略

条件さえ満たせば30分限定で最強アタッカーになれるから、
今のままでもかなりの神アビだと思うけどねえ。

レベル上げでは「急にトイレに行きたくなった時に便利」程度だがｗ

965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 15:35 [ 9vqtSAuI ]

使い魔はスリプガIIのクエの時に役に立ったよ。
75でつよの青タコヤキ持ってったから石化もせず殴り続け、
後半はナイトが挑発フラッシュしてもタゲが離れなかったｗ

966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 15:44 [ D8mu5gYA ]

>>959-961
ｸｿﾜﾛﾀ


そして切なくなった・・・(´･ω･｀)

967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 15:50 [ Huspcpic ]

微塵がくれか。
ただ獣使いから見ると死ぬって思ったら経験ロストなしでドカーン！や
そろそろ帰るかって時にドカーン！とか
うらやましい・・とか思ったんだけどｗ

ああ、そうだ。獣の２ｈアビが微塵になれｂ（ｒｙ

968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 15:55 [ 2y8hmr22 ]

怨念のどこでレベルあげたらいいのでしょうか？
地図なくてさっぱり迷いました；；

７２で召喚うなぎの部屋前で魚あやつってカエルやってましたが駄目でした
タイスイを獲物にしたらいいんでしょうか？マップとったほうがいいですかね；；；

969 名前： （FsVQ7T5w） 投稿日： 2004/09/02(木) 16:30 [ 97mLjwws ]

代理申請行って来る(・ω・)ノ

970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 16:31 [ QBFv0wng ]

タイスイ？(@﨟@ .:;）

971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 16:36 [ dBcERnkw ]

>>969
sage固定申請もよろしくっス。

972 名前： ７８４ 投稿日： 2004/09/02(木) 17:03 [ MkCPJIT2 ]

旅行に行っててレス遅れましたヽ(;´Д｀)ﾉ
色々ツッコミがあったので・・・

>>何十回も見つめる行為のことはちゃんと言いましたか？
これはきっちり伝えました。
GM自身もログでみつめられてるのを確認してると言ってた。
でも、それとこれとは別だそうで。

>>初回ならもどれして戦闘場所変えてからそいつに注意するとか
自爆する前にかえれして自爆キャンセルしてペット切り替えてから注意するとか
いろいろ方法はあったはず。

ボムが死ぬ直前の自爆に巻き込まれたりもしてた（堀氏は死んでない）為、sayで警告はしてた。
ＷＳ使うのを確認してから通って欲しいことと、インスニ状態な香具師の接近を常に把握できるわけじゃないと。
これもログにあるはずだから意図的じゃないのはわかるはずなんだが・・
思い出しながら書いててムカついてきたｗ

>>戦闘中のボムの近くで採掘したらどうなるかわかりませんか？とかあるでしょ。
イフ釜はじめて掘る人だっているんだから、なんでも相手のせいにするのはいかがなものかと。

香具師のサチコメが何回も来てる感じだったので最低限の警告だけでいいと思ってたのもある。
ポイントがわいたのはボムにぶつけてからだったし、掘りモーションに入った時に自爆きたから警告のしようがなかった。
かえれしてキャンセルも可能だったが交換用のコウモリが瀕死の分しかいなかったため、かえれすると自分が危なかった。
この辺のことも全部言えばわかってくれたのかなぁ・・。

取り合えずインスニ状態の堀氏には注意してください。名無しに戻ります。

973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 17:15 [ gDtjuPls ]

>>972
あなた悪くないですよ。
その糞ＧＭと頭のイカレタＰＣが悪い。

974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 18:47 [ 1O2PYl1U ]

＞＞９６４
バカか。微塵がくれはウエイト0秒の１００％成功するジュフでジョンだぞ。これがどれほど貴重な価値があるかわからないとはバカもいいところ。

975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 18:52 [ 1O2PYl1U ]

＞＞９７２
鯖スレで晒されてたよ・・・ご愁傷様としか言い様無いな。イフ釜の粘着掘り士といったらぱっと思い浮かぶのは4人ほどいるが、そのうちの一人が最近イフ釜で掘らなくなったな。
他で掘ってるようｆだ。晒しの犯人はこいつかな。

976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 18:58 [ LmTIjwrA ]

>972
流石に遅レスで旬は過ぎたな。

そんな事より梅さん汁を誰か使えない？

977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 19:18 [ 2QlWsHHQ ]

>>968
怨念でソロレベル上げできる場所は回廊前しかないね。
ちゅーか、なんでカエル狙いなん。魚共食いでいいやん。
ちゅーか、なんで怨念やねん。ボヤでも空でもいいやん。

978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 19:30 [ DPi8s78E ]

なんで関東野郎が関西弁使うねん

979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 20:55 [ c3//PPUs ]

獣使いってレベル上げしかすることないよね。
上げても何もメリットが無いゴミジョブ。
ＨＮＭにもいらないしＢＣにもいらないカス。
狩場や採掘場荒らすだけだし、いなくていいよね。

980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 21:06 [ 1O2PYl1U ]

>>979
俺も獣７５にしてから何も意味が無いことに気が付いた。ＨＮＭでもＢＣでも獣はゴミ同然。まあぶっちゃけ俺はメイン召７５白７５持ってるから関係ないけどな。
おまえも他のジョブ上げてみては？詩人とかなら即効で75になれるし。ただし前衛は誘われないから上げるのきついぞ。

981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 22:11 [ 01B.1WBM ]

>>979
侍なんてどうだ？きっと楽しいと思うよ。
ただし前衛は誘われないから上げるのきついぞ。

まあ頑張って　オ　ー　ト　ー　リ　ー　ダ　でもしてくれたまえ。

982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 22:41 [ UPa.czU2 ]

オートリーダーのトとリの間を伸ばす奴初めて見た。

983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/02(木) 23:22 [ 9vqtSAuI ]

スネーク　オートーしろ

984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 00:10 [ iTaTIkWs ]

性欲を持て余す

985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 00:29 [ xX4TqNyI ]

>>980
ファブ二ールやるときだけ呼ばれます
操ってトンボの誤爆処理ができます。これによってメンバーが積極的に釣り勝とうとします。
蜘蛛を使い魔すればそこそこダメージを与えつつ、本体は劣化ケアルタンクができます。
蜘蛛がやられるか３０分経つとキックされそうになるので、急いでペットを呼び出して
アピールしましょう。マンドラは可愛いですが、敵のTP貯めやすいのでお奨めできません。

986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 00:53 [ qz.6WhV2 ]

使い魔効果時間中は30％の経験値減少無しにして欲しいな

987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 01:01 [ YFhrDzSE ]

>>977、>>978
関西弁じゃないものを関西弁というなボケ。

988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 02:13 [ zEIkwAo. ]

ＨＮＭでいらないって言われても別になんとも。
めんどくさいから頼まれてもなーと言うのが本音。
ＢＣはよく手伝い頼まれるし、印章邪魔だから行くけどね。
基準がその二つしか無いのって凄い可哀想だなーとおもふ。
漏れの周りには「○○イラネ」って言うような人っていないから、
とても恵まれてるなーとおもふ。
>>979、>>980が本当に可哀想でしょうがない；；

と適当に相手してやって。
次スレまだー？

989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 02:27 [ G1/VHLQg ]

>>985
呼ばれる何も俺は召７５持ってるからＨＮＭ戦では神なわけだが・・・
まあ、75に逝ってしまった召喚がオールマイティすぎるのかもしれん。その分レベル上げではオートリーダー必須だけど、その分の見返りは十分すぎるな・・・
正直、ここにきて何故召喚が強化されるのかわからん。もしかしてヨーロッパ召喚士のレベル上げ救済とかだったら最悪だな・・・

すれ違いなのでサゲ

990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 04:12 [ Eg2Jr5Io ]

>987
同意ー。HNMやBCに誘われないからいらないなんて可哀そすぎる。
獣75にしようと頑張ってる奴に聞きたい。なんの為に75にしようとしてるの？


俺の場合は、一つくらいカンストしたジョブが欲しかったから。
獣を選んだのは、やってて、楽しいジョブだから。
先になにがあろうが、やってて苦痛な他ジョブは上げる気しないし。

991 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 09:12 [ oEHBd.sY ]

まったくだ

他に７５のジョブもってるやつが、なぜ獣使いを始めたのかも聞きたいな
しかも７５になって意味がないって、、、途中で気づくやろ

最近はマナーの悪い獣が増えて、残念ではあるがな

992 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 09:48 [ Bm0t0bmw ]

赤の次くらいに獣上げて役に立つと思うけどなぁ。。
狩人75獣74だけど自分のＬＳでは９割獣だし、
HNMLSでも獣で行くことも多いけどね。
モンクと同じくらいには役立ててるかと。
（他のジョブのサポ獣のほうが役立てるけどな）
ていうかHNM中心の思考なら赤や詩人上げればいいような。
獣は大抵ソロや少人数で冒険するのが好きな人が上げてる、と
思ってたんだが。

993 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 09:49 [ ZW0AYBGE ]

>>991
まったくだ　獣使いが面白くて７５にしたんとちゃうのかと　小一時間

これだから廃人思考の奴は嫌なんだ

994 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 10:03 [ /hdbmVFQ ]

次スレやでー
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1094159642/l50


まぁなんだ。お前らﾓﾁﾂｹ（ΦωΦ）ノ
獣使いがｲﾗｲﾗしてたら操られるﾍﾟｯﾄﾀｿもｲﾗｲﾗするじゃろうて。
ｸﾛｳﾗｰﾀｿやﾏｿﾄﾞﾗﾀｿのことを考えるのならﾏｯﾀﾘ汁。
　　(⌒-=+=⌒)
　　 // ’　▼’ヽ
　　 彡　 V~~Vﾐ
　　　i"iﾘ；ﾟДﾟﾉ　ｶﾞｵｰ
　　　|=（ﾉ　　|）
　　 人=　　,,ﾉ
　　　　U" U

995 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 14:23 [ Slu8axRc ]

梅

996 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 14:26 [ Slu8axRc ]

梅

997 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 14:27 [ Slu8axRc ]

梅

998 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 14:28 [ HgbE7dwY ]

梅手伝い

999 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 14:28 [ Slu8axRc ]

梅

1000 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/09/03(金) 14:29 [ Slu8axRc ]

1000ゲットー梅