ＷＳ連携スレ２３連携目 - 1092437044

1：管理人：2004/08/14(土) 07:44 ID:Rcaf/oLE: ■ 煽り・荒らしは徹底放置！
■ ジョブ批判等・スレ違いの話題も相手にするな！
■ 次スレは>>950がトリップつけて申請汁！！>>950が逃げた場合は臨機応変に

■ 天麩羅
　2ｹﾞｯﾄ!ｽﾞｻｰとかの後の４ﾚｽほど

■ 前スレ
【武器専用WS】WS連携スレ22連携目【まだなのね】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1077775351/
2：名も無き軍師：2004/08/14(土) 07:46 ID:5jfEaj5k: こっちも余裕の２ｗｗｗ
3：名も無き軍師：2004/08/14(土) 07:47 ID:nmimPX/I: 3ゲッツ
4：名も無き軍師：2004/08/14(土) 07:47 ID:RriE0z5w: し～ぽん
5：名も無き軍師：2004/08/14(土) 07:58 ID:V2qlLgQg: 関連ＨＰ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/
http://www3.big.or.jp/~wanpaku/FFXI/Cooperation.html
http://data.incoming.jp/

ツール
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/8701/
http://www.geocities.co.jp/Playtown/6959/
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1004/
http://vanana.com/
http://www2.odn.ne.jp/nya-/ff11/ （携帯用サイト）

連携表
http://f6.aaacafe.ne.jp/~jijige/
http://members.tripod.co.jp/terbium/index.html
http://www.uranus.dti.ne.jp/~hak/renkei_n.jpg
http://douki.start.at/inyan1.gif
http://douki.start.at/inyan2.gif

http://members.tripod.co.jp/SilverRhythm/
更新版：http://popup6.tok2.com/home2/jix/dfw/ws/ff11ws.pdf
　　　　　http://popup6.tok2.com/home2/jix/dfw/ws/ff11ws2.pdf
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/4034/

・印刷用A4(PDF:約20K)
http://members.tripod.co.jp/terbium/renkei.pdf
http://ff11renkei.hp.infoseek.co.jp/r1.pdf
http://www.geocities.co.jp/Playtown/3244/

・画面用1024*768(GIF:約140K)
http://ff11renkei.hp.infoseek.co.jp/r2.gif

・画面用800*600(GIF:約100K)
http://ff11renkei.hp.infoseek.co.jp/r3.gif

スキルキャップ表
http://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html
http://www.mars.dti.ne.jp/~s-ino/skillcap.htm
http://home.att.ne.jp/apple/inthesky/FF_j_skill_list.htm
6：名も無き軍師：2004/08/14(土) 07:59 ID:V2qlLgQg: 【連携ダメージ率】
　　　２連　３連　４連
Lv1　50%　 60%　 75%
Lv2　60%　 75%　100%
Lv3 100%　150%　200%

新WS
[ 格　闘 ] 夢想阿修羅拳　　　　　【重力/溶解】
[ 短　剣 ]　エヴィサレーション　　【分解/貫通】
[ 片手剣 ]　サベッジブレード　　　【分解/切断】
[ 両手剣 ]　グラウンドストライク　【分解/湾曲】
[ 片手斧 ]　デシメーション　　　　【核熱/振動】
[ 両手斧 ]　スチールサイクロン　【湾曲/炸裂】
[ 両手鎌 ]　スパイラルヘル　　　【湾曲/切断】
[ 両手槍 ]　インパルスドライヴ　　【重力/硬化】
[ 片手刀 ]　空　　　　　　　　　　　　【重力/貫通】
[ 両手刀 ]　八之太刀・月光　　　　【湾曲/振動】
[ 両手刀 ]　九之太刀・花車　　　　【核熱/収縮】
[ 片手棍 ]　ブラックヘイロー　　　【分解/収縮】
[ 両手棍 ]　レトリビューション　　【重力/振動】
[ 弓　術 ]　エンピリアルアロー　【核熱/貫通】
[ 射　撃 ]　デトネーター　　　　　【核熱/貫通】
7：名も無き軍師：2004/08/14(土) 07:59 ID:V2qlLgQg: http://members.tripod.co.jp/terbium/renkei.pdf
　　　　　　↓
http://www.bbinta.com/A/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・印刷用A4(PDF:約20K)
http://ff11renkei.hp.infoseek.co.jp/r1.pdf

・画面用1024*768(GIF:約140K)
http://ff11renkei.hp.infoseek.co.jp/r2.gif

・画面用800*600(GIF:約100K)
http://ff11renkei.hp.infoseek.co.jp/r3.gif

上記連携表の作者です。
12/16パッチにやっと対応しましたのでお知らせします。
尚、保存場所などが変わりましたので
以後は下記アドレスからダウンロード願います。

http://www.chames.net/
8：名も無き軍師：2004/08/14(土) 08:04 ID:V2qlLgQg: テンプレ（と、いうか前スレの頭）は以上
リンク切れとか見てないのであっても容赦汁
9：名も無き軍師：2004/08/14(土) 14:40 ID:JUqSR9KM: ここ初めて見るんだけど
[ 両手剣 ]　グラウンドストライク　【分解/湾曲】
これって正しいの？
Lv2属性が2個ついてるなんてありえないと思うんだが。
10：名も無き軍師：2004/08/14(土) 15:38 ID:5fr/vEWo: そう思うなら、自分で覚えて試してみるといいんじゃね？
11：名も無き軍師：2004/08/14(土) 15:48 ID:5MY3VY.2: テンプレの
ttp://douki.start.at/inyan1.gif
ttp://douki.start.at/inyan2.gif

って、消えたのかな。
個人的に一番見やすかったから、再UPされると嬉しいけど・・・。
12：名も無き軍師：2004/08/14(土) 19:58 ID:JrV7YKfk: >>9はザイド
13：うんちく野郎：2004/08/15(日) 03:39 ID:hQ0W7W.o: >>9
使うことはないが実際ついている。
湾曲で闇出す場合は最初に撃たなければならないが。
ちなみにザイドはグラストで核熱を出すらしい。
暗黒なら光はスピンだし、闇ならクロスなのでグラストは趣味レベル。
14：名も無き軍師：2004/08/15(日) 07:56 ID:UI.yWLec: 優先順位があるしグラストなんか使ってる人滅多にいねぇ

まぁシュトルムが切断属性があるけど振動が優先されるから湾曲に持っていけないようなもんだ
15：名も無き軍師：2004/08/15(日) 15:36 ID:fx/wgKKk: シュトで湾曲だせたらシフは低レベルまでｱﾎﾞﾝﾇだな
16：名も無き軍師：2004/08/15(日) 16:53 ID:VMdSB5sQ: 低レベルでだませるのはシーフしかいない

ダメージだけなら不意シュト、不意ダブスラ、不意エンピのみっつとほぼ同じ
不意エンピなんてLv30台で400ダメージ出せて湾曲〆できるが、シーフイラネってことにはなってないだろ？

つまり、低Lvシーフはこれからも大丈夫ってことやね。
17：名も無き軍師：2004/08/16(月) 13:58 ID:5ewAe13U: 低レベルならシュト撃てるジョブと盾の差がほとんどないからな
騙なんぞ気にしなくても
18：名も無き軍師：2004/08/17(火) 13:54 ID:rQNoAs7g: どこで聞いていいのかわからないからここで。

たとえば、白71Lv黒73Lvのジョブをもっててで両手棍のWSクエを受けた場合、
スキルはたらないがしろでも一応装備できるよね。
この場合白での潜在はずしは可能ですか?
19：名も無き軍師：2004/08/17(火) 13:59 ID:88ZQRb5k: 可能
トライアルポールを装備できてWSを撃てればなんでも良い
トライマライのスカベンジャークラブ相手に四時間以上こもって俺は潜在外したなぁ
20：18：2004/08/17(火) 18:30 ID:rQNoAs7g: どこで聞いていいのかわからないからここで。

たとえば、白71Lv黒73Lvのジョブをもっててで両手棍のWSクエを受けた場合、
スキルはたらないがしろでも一応装備できるよね。
この場合白での潜在はずしは可能ですか?
21：18：2004/08/17(火) 18:31 ID:rQNoAs7g: 上のみすです。

>>19
そうですか、ありがとう。
22：名も無き軍師：2004/08/19(木) 03:58 ID:ODwf.o4M: すいません　スレ違いですが教えて下さい
黒魔７５でトライアル両手棍もらったんですが
その洗剤消しは詩人７１で消せるのでしょうか？
23：名も無き軍師：2004/08/19(木) 08:44 ID:3EeOfSTs: >>22
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
24：名も無き軍師：2004/08/19(木) 22:10 ID:gbrzzybM: >>22
前スレに答えがあるので探してくれ
25：名も無き軍師：2004/08/19(木) 22:11 ID:gbrzzybM: >>22
前スレに答えがあるので探してくれ
26：名も無き軍師：2004/08/19(木) 22:11 ID:gbrzzybM: やっちゃったよﾏﾏﾝbrz
27：名も無き軍師：2004/08/19(木) 23:15 ID:KrNn.nGU: LV2連携を延々と繋げようとしているのですが最大何連携までできるのかわかりません
↓の表を見て思ったのですが、２００%になったら終わりでしょうか？
　　　２連　３連　４連
Lv1　50%　 60%　 75%
Lv2　60%　 75%　100%
Lv3 100%　150%　200%
この表からいくとLV2連携は11回繋げられるということでしょうか？
そもそも最大連携回数などは存在しないのでしょうか？
宜しくお願いします。
28：名も無き軍師：2004/08/20(金) 00:08 ID:4k13iwDU: どこから１１回という発送が・・・。
29：名も無き軍師：2004/08/20(金) 02:37 ID:pjC9Dn.U: >>27
　　　２連　３連　４連～
Lv1　50%　 60%　 75%
Lv2　60%　 75%　100%
Lv3 100%　150%　200%
30：名も無き軍師：2004/08/20(金) 04:22 ID:LZqdc7MU: きっと>>27は、チェーンの経験値テーブルの表見て
チェーンボーナスは５チェーンで終了。
６チェーン以降はボーナス繋がらないと考えそうな人だな。
31：27：2004/08/20(金) 18:48 ID:sxVAqFgo: いや　５連つながったって人がいたんで　４連以上はいくとはおもったんですが・・・
でも、どこかで最大○回までしかつながらないってのを見たんでどうなのかなーと・・
アホな質問ですいません・・・

>>29
ありがとうございました　ってことは何回でもいけそうですね・・・
32：名も無き軍師：2004/08/20(金) 18:53 ID:./6xQ4U6: ４連以上は最速のタイミングで撃たないと繋がらないから厳しいけどな
33：名も無き軍師：2004/08/20(金) 21:07 ID:nPKFF3X2: 実装直後の侍AFクエに大挙して押しかけて現場で意気投合、NMぬっころすのに
明鏡止水の受付時間短縮無効化使って20連携オーバーで祭やったとか
過去スレに出てた様な希ガス
34：名も無き軍師：2004/08/21(土) 14:08 ID:4tJ16SSg: レベル５０キャップ時にフルアラで古墳のマミーに１５連携とかしてたw
昔は受付時間一定だったからレベル２をしない限りいくらでも繋げられてたな
〆は白のアースクラッシャーだったなw
35：名も無き軍師：2004/08/21(土) 19:50 ID:i5oSLxEM: 超有名ゲームソフト～かなりマイナーなゲームソフトまで裏技あります☆完全無料サイトなので安心してご利用ください。携帯電話専用サイトですhttp://k.excite.co.jp/hp/u/urawza/
36：名も無き軍師：2004/08/21(土) 20:30 ID:i5oSLxEM: ＦＦの着メロ全曲あります★携帯からアクセスしてください。ほとんどの楽曲あります。超マイナー系から超メジャー系まで着メロ、着うた、着声あります！無料です！約23万曲あります☆現在キャンペーン中につき豪華商品をもれなくﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ★http://k.fc2.com/hp.cgi/chakumelo2/
37：名も無き軍師：2004/08/22(日) 02:42 ID:cWAs2bVI: ま今はＬＶ70代は光しかないわけだが、
プロマシアで闇連携狩場が出ると仮定すると
いい感じの闇連携ってなんだろ…
夢想＞クロスあたり？
38：名も無き軍師：2004/08/22(日) 12:27 ID:9807ZexU: 暗/戦とモ/シでクロス＞騙し夢想ってのもTPのたまりとか考えると有効
モ/戦と組んじゃうと暗/シのTPってびっくりするくらい遅い(´・ω・｀)
39：名も無き軍師：2004/08/23(月) 07:42 ID:WmHgCeq2: 夢想は〆向きじゃないだろ
骨以外だと200とか300とか平気だし

TP速度重視ならモ/戦、戦/シで夢想→不意スチールかねぇ
連携威力重視なら暗/シのがいいけど
40：名も無き軍師：2004/08/23(月) 09:40 ID:Cw0V5e3M: レベル４連携はないんかな～
41：名も無き軍師：2004/08/23(月) 11:09 ID:jrXejnLY: 光っぽいの：ヘヴン　ナイツ　スカージ　メタトロン　ゲイル　回天　ランド　南無八幡
闇っぽいの：マーシー　オンスロ　カタスト　生者必滅　タルタロス　カラナック
42：名も無き軍師：2004/08/23(月) 17:41 ID:5I3r7abI: >>37

モ/戦の夢想阿修羅拳＞侍/シの不意騙月光が有力じゃない？
この組み合わせならTPもそれなりに張り合えるし、回転の良い闇連携。
忍も重力トス役としては、けっこういいかもしれない。
43：名も無き軍師：2004/08/23(月) 21:43 ID:Xiz3G0Qg: スチサイ強すぎ
テリマンやってるPTなら戦モの
夢想＞スチサイの威力は知ってるはず
44：名も無き軍師：2004/08/24(火) 00:40 ID:GE.XYNL2: クロスは2ヒット技な分、不意打ちの恩恵ってあまりないからなー。Ja暗黒使用時は伸びるが。
クフでLv75忍/戦　暗/シ　暗/シ(自分)の外人5日本人1のPTやった時の連携が
不意スピンー不意だまクロスー(合わせられれば)空　だった。通常装備もWS時のブースト装備も
似たようなものだったが、不意クロスの威力はスピンより少し落ちるくらいだった。

不意スチサイ、不意月光のLv上げでの威力はちょっと知らないがどんなものなんだろう。
45：名も無き軍師：2004/08/24(火) 04:12 ID:uHtYUj5Y: 闇の暗黒のメリットはドレインアスピルもあるね。
MBでドレインすればJa暗黒で減った分くらいは回復するし。
46：名も無き軍師：2004/08/24(火) 05:21 ID:8gBdh/qE: 戦/シはWSこそ暗黒に負けるが通常削りが鬼だからなぁ
総合ダメージでは圧倒的に戦/シ＞暗/シ
闇〆が主流になったらバカ斧が高騰する
47：名も無き軍師：2004/08/24(火) 06:22 ID:oaAW/2Bw: 闇連携のポイントは、弱体魔法とか忍術もMBさせれるのがいいね。
テリガンマンティでタゲの関係上、開幕で連携してたけど闇連携に
MBパライズとかスロウを入れてたよ。
レジなしで入るし効果も心なしか大きい気はする。
>>44
不意月光は、全身AF侍とかで500～600、ホーバーとかそれなりの装備の侍で
700～800、ダメージがかなり安定してて使いやすい。
STR補正が大きいのでSTRブースト侍だと900前後とスピンに匹敵する。
不意スチサイは、ホーバー、シックシリーズの標準的な戦士で
TP100だと500～600、TP200とかになると700～800。
TP補正がカナリ強いWSだね。ダメージに若干ばらつきがある。
斧がバーサーカーとか上位装備だともう少し威力は出ると思う。
暗/シは、ここぞというときのJa暗黒不意クロスがチェーン追い込みとかで
かなり有効だし、侍/シの不意月光はダメージの安定性＆TPの速さが魅力。
戦/シは、ダブルアタック、バーサク、アグレッサーがあるので通常削りが
やはり、他より強いね。
まあ、闇連携の〆候補はこの三つでFAだと思う。
48：名も無き軍師：2004/08/24(火) 09:51 ID:JxRC96Zw: 不意スチサイはTP100から200のダメージの伸びが悪い
TP100/200/300で 600/700/1200が目安

不意クロスはTP修正の伸びは悪いがTP100は強い
TP100/200/300で 800/880/960が目安

不意月光は平均的だが多く撃てる
TP100/200/300で 600/800/1000が目安
49：名も無き軍師：2004/08/24(火) 12:01 ID:5uQLoyTo: 闇主体になると、シフはさらに苦しくなりそうだな。
単体では分解しか出せない。
不意騙ダンスを使う場合、2段目になるため〆役に騙すことになり
場合によっては〆役が不意を使えなくなる。
今でも骨戦不意騙トゥルーは強いが、うまく使おうとすると難しいしな。

もっとも〆は不意にこだわらなくても、今ならMBチャンスを生み出すだけで
十分な気もしなくもないが。

竜騎士は光闇両対応だから、狩場さえ変われば普通に行けるかな。
50：名も無き軍師：2004/08/24(火) 15:24 ID:4GLN.YhY: シーフが不意ダンスでタゲを取ればおｋ
取れないかもしれないからサポ戦でよろｗ
51：名も無き軍師：2004/08/24(火) 18:05 ID:oTWRZm.o: サポ忍しかないです＾＾；
52：名も無き軍師：2004/08/24(火) 19:35 ID:JNNzd3h2: >>48
不意スチはTP200あれば800～900くらいは出たような
TP100～200までは微妙なのは同意

あとDA乗ると脳汁出まくり
1300ダメージとか
53：名も無き軍師：2004/08/24(火) 20:00 ID:xtBPZUZk: スパイラルヘルはどうなん？
まったく触れられてないってことは比較対象にならんくらい弱いのか？
54：名も無き軍師：2004/08/24(火) 21:55 ID:JxRC96Zw: 不意スパヘルはスチサイを極端にしたような感じで
TP100/200/300で 550/750/1450が目安
55：名も無き軍師：2004/08/25(水) 00:42 ID:0PdWlygs: そういえば闇主流になるとシは死活問題だな
狩なら核熱バカでもマァマァで済ませてもらえるだろうけど
56：名も無き軍師：2004/08/25(水) 01:11 ID:dJk7JrD6: 闇主流になったらシーフの立場は今の竜騎士並だな
57：名も無き軍師：2004/08/25(水) 01:21 ID:ziy0R8g2: >>44
クロスは不意あれば2hit確定初段クリティカルで
ダメ安定するからとても有効だと思っていたんですけど･･･
漏れはずっと間違っていたのか orz
58：名も無き軍師：2004/08/25(水) 02:48 ID:kTJ3Q6LY: >>57
それで合ってる
2hit確定、1hit目クリットでダメ安定。

1~2段WSが一番不意玉に有効
クロス、双竜とか一番いい例だよな。
59：名も無き軍師：2004/08/25(水) 03:03 ID:dJk7JrD6: 1hitで500ダメージのWSなら不意（クリティカル）で500×1.25＝625ダメ
2hitで250×2＝500ダメージのWSなら不意（1hit目のみクリティカル）で250×1.25+250＝562.5ダメ

こーゆーことが言いたいんじゃないの？
激しく皮算用だが
実際はWS毎にダメージ計算式違うし
検証するにもバラつきがありすぎるから
1hitWSと2hitWSでどっちが不意の恩恵（ダメージUP）が受けられるかはFA難しいところ
60：名も無き軍師：2004/08/25(水) 04:52 ID:8pdbCskY: 闇が主流になったらシ完全ｼﾎﾞﾝﾇ、そしてトス役として竜に光が！

こないか(･ω･)
61：名も無き軍師：2004/08/25(水) 08:29 ID:9/wi.TlQ: 攻防関数1.0の時点で
1hit400なら不意で800
2hit200*2なら不意で600

攻防関数2.0の時点で
1hit400なら不意で600
2hit200*2なら不意で500
62：名も無き軍師：2004/08/25(水) 09:49 ID:LtenSsNo: >>60
竜は光でも闇でも大差ないポジションだな。
ただ今、竜が落ち目なのは狩場が合わないだけであって
連携に使いにくいわけではない。
その点では闇に移行した場合のシの比じゃないな。

闇主体になるとして、各ジョブ的にはこんな感じか？

戦・・・不意スチサイでついに〆役の座に！？
モ・・・唯一〆れるかもしれない重力持ち　バラつきもあるからやっぱトスに回るかな？
シ・・・不意ダンスで湾曲トス　……盾役が〆るの？　じゃ、じゃあダンスorエビで初段…？　不意騙どうしよ…(´･ω･`)
暗・・・クロスorスパヘルで今回も〆　　　……サポ戦でもいい？…ダメ？
狩・・・ごめｗ核熱しかないｗｗｗ　でも、核熱＞重力＞湾曲（闇）できちゃったりするので無問題
竜・・・インパルスで2連　炸裂＞ペンタで3連　今回もトスとしては十分な性能持ってます
侍・・・サポシするので、盾＋モor竜で闇x2など如何か？　炸裂＞花車で重力トスもばっちり
ナ忍・・必要なら重力出すよー　炸裂初段でもおｋ
63：名も無き軍師：2004/08/25(水) 11:38 ID:OUuKKEjs: ■ｅ＜エヴィサレーションの属性を重力に変更しましｔ
64：名も無き軍師：2004/08/25(水) 14:29 ID:yxCkckco: 夢想はやっぱしトスだねぇ
でも、良い所は命中修正なのと８回も殴る事で完全なミスってのは出にくいとこかな
かなりレベルの離れてる敵にも当たるしね
〆はぁ、TP次第なのかね？まぁ、どちらにしても４桁は行かないから両手武器持ちがしめた方が良さげ
あ、レトリあるモンクなら両手棍もあり？？
不意玉ないと普通に外すけどねw
65：名も無き軍師：2004/08/25(水) 15:27 ID:Hsy/bE4E: モンクがレトリするくらいならナイトにさせたほうがよっぽどマシ
66：naitou：2004/08/25(水) 15:33 ID:Au5kXOLc: うはｗｗｗもしかして俺様〆の時代ｗｗｗｗ

ナ／シで不意玉レトリビューションで〆ますｗ

「naitou、鉄砕棒改、TPＴＰ３４％%　不意打ち×」

タゲ取らないんで土杖持ってませんｗｗ
67：名も無き軍師：2004/08/25(水) 16:00 ID:9cvF0wf6: じゃ変わりに火杖よろｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｗｗｗｗ
68：名も無き軍師：2004/08/26(木) 04:03 ID:syjOaFz6: >>57
遅レスな上に書き方が悪くて混乱させてしまったかな。
>>59>>61にあるように、1ヒットWSと比べて、ダメージの伸びという意味では2ヒットWSは
恩恵が少ない。と言うこと～。
69：名も無き軍師：2004/08/27(金) 19:58 ID:attQDKDk: >>63
は予言者
70：名も無き軍師：2004/08/28(土) 01:01 ID:HDjTapQ6: >>63
は神を超えた者。

ﾛｼﾌｫｰﾆｭだかｳﾞｫｰﾀﾞﾗﾑだか名前忘れたけど青い両手剣持った香具師が、ｽｶｰｼﾞとも違うWS撃ってる予感。固有武器以外のWS追加は来るのだろうか。
71：名も無き軍師：2004/08/28(土) 02:35 ID:8kbYHogU: エヴィの属性変更か。
珍しく■も、早い段階で>>62のようなことを危惧していたらしい。
確かに闇に移行した場合、ｼﾌは路頭に迷うことになりそうだしな。

で、問題はどう変わるか、だが

１．分解から湾曲へ　闇主体PTで〆役に？エヴィの威力が微妙だから劣化暗や戦になりそうだが、、？
２．分解から重力へ　トス役　あるいは〆もできるかも　ただ〆役が不意使うなら、〆役に騙すわけにいかないので、ほんとにトスだけになる恐れも
３．分解から核熱へ　上に同じ　しかも闇で不要になるため、上よりタチが悪い？
４．貫通から衝撃（他）に　分解そのまま　うはｗｗｗｗおｋｋｗｗｗｗｗｗｗ
72：名も無き軍師：2004/08/28(土) 03:13 ID:e2IFfrIw: >>70
ルーヴランス様の名前が出てこないとは何事か
73：名も無き軍師：2004/08/28(土) 03:42 ID:pb43Y/KA: 新エリアは闇主体になりそうだな
戦士も空蝉メイン盾死んだことだし（サブ盾としての空蝉程度にはまだ有効だが）
74：名も無き軍師：2004/08/28(土) 03:43 ID:nE5Q5CJE: エヴィは重力になって欲しいね｡
これなら暗黒と組んでクロス＞エヴィで闇が作れるし｡
暗黒もサポ戦で鎌持ってたほうが強いし｡
まあここで核熱にするのが■なのだが…。
75：名も無き軍師：2004/08/28(土) 05:38 ID:q3og/H/w: 重力は強いWSが夢想くらいでこれも正直安定しない上不意だまと相性悪いし、
エヴィの属性変更するとしたらやっぱりこれか。
ただエヴィ自体もかなり弱いんだよな・・・
76：名も無き軍師：2004/08/28(土) 06:58 ID:0WPlBtJA: >>74
核熱はいいだろ。
シーフや赤が新たに絡めるジョブが一番増える。

重力が便利だろうけど、ナモシ赤が出せるのが分解＋重力で被る事態に。

湾曲が最悪。
77：名も無き軍師：2004/08/28(土) 08:56 ID:COacVfYA: エヴィの属性変更→核熱＝狩人が核熱オンリージョブに
　　　　　　　　→重力＝忍者が重力オンリージョブに
　　　　　　　　→湾曲＝妥当？

グラフィック的に核熱はつらいんじゃないか？　貫通もついてるだろうし
78：名も無き軍師：2004/08/28(土) 11:07 ID:3Dh1QWRI: 召喚の履行でのMBはともかく連携属性が付くとは結構意外だったな・・・
スピニングフィンで1000前後安定して出るから〆やらせると強そうだ
79：名も無き軍師：2004/08/28(土) 11:08 ID:3Dh1QWRI: じゃないスピニングダイブか
80：名も無き軍師：2004/08/28(土) 11:30 ID:3Dh1QWRI: カーバンクル
　ポイズンテイル(物理x1・毒)
　プチメテオ(光属性)

イフリート
　パンチ(物理)
　バーニングストライク(火属性)
　ダブルパンチ(物理x2)
　フレイムクラッシュ(物理x3・火属性)

シヴァ
　アクスキック(物理x1)
　ダブルスラップ(物理x2)
　ラッシュ(物理x5)

ラムゥ
　ショックストライク(物理x1・スタン)
　サンダースパーク(範囲・雷属性・麻痺)
　カオスストライク(物理x3・スタン)

タイタン
　ロックスロー(物理遠隔・スロウ)
　ロックバスター(物理・バインド)
　メガリススロー(物理遠隔・スロウ)
　マウンテンバスター(物理遠隔・バインド)

ガルーダ
　クロー(物理x1)
　プレデタークロー(物理x3)

リヴァイアサン
　バラクーダダイブ(物理x1)
　テールウェップ(物理x1・ヘヴィ)
　スピニングダイブ(物理x1)

フェンリル
　ムーンリットチャージ(物理x1・暗闇)
　クレセントファング(物理x1・麻痺)
　エクリプスバイト(物理x3)

魔法名じゃない攻撃履行をあげてみた。
81：名も無き軍師：2004/08/28(土) 14:58 ID:ETO8aTWE: エヴィの属性なんだがどうも湾曲になる気がする
んで何事もなかったかのようにグラストの属性をこっそり修正するかなと
82：名も無き軍師：2004/08/28(土) 15:39 ID:3Dh1QWRI: まぁ湾曲でもプロマシアエリアで
闇弱点の敵がいるなら問題ないだけどな。
現状でトライアルWSで闇連携するのが
マンティぐらいだから闇が干されてる訳だし・・・
83：名も無き軍師：2004/08/28(土) 17:08 ID:O9V6XT2E: 湾曲なら■eはどうしようもない位無能。
84：名も無き軍師：2004/08/28(土) 17:52 ID:msrmHqgw: 封殺されそうな未習得履行

メテオストライク　　　火属生ダメージ。
ジオクラッシュ　　　　土属性ダメージ。追加効果:スタン。
ウィンドブレード　　　風属性ダメージ。
ヘヴンリーストライク　氷属性ダメージ。
グランドフォール　　　水属性ダメージ。
サンダーストーム　　　雷属性ダメージ。
85：名も無き軍師：2004/08/28(土) 17:58 ID:KSwSaHIE: エヴィ湾曲になってシーフと暗黒の対立続くのだけは勘弁して
86：侍：2004/08/28(土) 18:14 ID:wCDkoy5c: すこしでいいから
思い出してください
87：名も無き軍師：2004/08/28(土) 18:30 ID:MvmQL3QE: 正直、75になってレベル上げしないんでどう変わったところで俺に影響
はないが、後続シーフが「クロスよりもエヴィのがダメでかいｗｗｗ」
とかいって暗シその他のスレを荒らすのもなんだしな。
分解はそのままで、貫通を炸裂とかに変えるでいいんじゃねーの？
88：名も無き軍師：2004/08/28(土) 19:04 ID:s3Us/yNw: 連携属性変更のみでダメージは変わらないと予想
そしてエヴィのダメージはクロスの半分も行かないんじゃないか？

エヴィ5HITしてもシャークより弱い現状だと
89：名も無き軍師：2004/08/28(土) 19:06 ID:xYyHxPdE: トリプル乗ったらとか言い出すから不毛なことだ
90：名も無き軍師：2004/08/29(日) 00:15 ID:pWC.PbPI: シーフはいつも微妙な立場を綱渡りだな
強くなると叩かれ、弱くなると干され・・・ｗ
91：名も無き軍師：2004/08/29(日) 00:30 ID:V0.tI3LE: 戦闘面で干されてもいいだろ
デフォでトレハンや盗むがあるし、箱開けできるのはシーフだけなんだから
シーフは金策ジョブ
92：名も無き軍師：2004/08/29(日) 05:21 ID:NeCl8H6I: >>91
まあもう、いい加減アレだが

金策するにも戦闘が必要だ。
必要レベルに達する為のレベル上げという意味でも
実際ソロなりＢＣなり、敵を倒して戦利品取るって意味でも。
結局戦闘が苦手だと、差し引いてどうなのか・・・

素直に金策には獣をオススメするよ。

あと、箱＝地図ですよ。
モラルとか抜きにしても、箱がウマイならマズくなるまで競争率が上がるし
アスリンがRMTで3000円とソロバン弾いた複数垢のプロが居る鯖も
少なくなさそうだ。
93：名も無き軍師：2004/08/29(日) 05:33 ID:86H9UTFY: 獣もいいけど召喚もいいぞ
>>91
印章BCなんてものが存在しなくて
もっと箱開けとかぬすむとかがが凝った作りで
それやってるだけでレベル上がるようだったらそれでも問題なかったんだけどな。
94：名も無き軍師：2004/08/29(日) 09:18 ID:VwCRjZiQ: シ/戦のトスは結構良いけどなぁ。騙しにこだわりすぎ

〆盾　<敵　シ

で、挑発・不意ダンスか不意トゥルーで確実にサポシ前衛にトスすれば
意でそこそこのダメージをトスできるので〆の不意騙も威力アップ
ＭＢでうまうまですぞ

と、いうような書き込みでもして、へーそーなんだーと思わせていかないと
いつまでも〆と騙しにこだわってネガネガしてたら、
いつまでたっても.シーフいらねですよ＾＾
95：名も無き軍師：2004/08/29(日) 09:23 ID:AP7zh25A: 50 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/08/24(火) 15:24 [ 4GLN.YhY ]
シーフが不意ダンスでタゲを取ればおｋ
取れないかもしれないからサポ戦でよろｗ
96：名も無き軍師：2004/08/29(日) 09:31 ID:RkB1n2uw: シーフ微妙な強化もう１個ぐらいしてもいい感じかな
大幅な強化はいらないけどな。
97：名も無き軍師：2004/08/29(日) 10:13 ID:VwCRjZiQ: ■シーフにレリックガンを解放しました
98：名も無き軍師：2004/08/29(日) 10:25 ID:p/RJwlac: それは悪くないかもしれないな。シーフはExもSPもレリックも
クエｗｓも短剣オンリーだし。クエｗｓが一つのみってシーフだけだ。
99：名も無き軍師：2004/08/29(日) 16:18 ID:x8CXshUQ: ●●不正入学顛末記●●
～～ご入学から退学勧告まで～～
http://www.geocities.jp/keisukeinoue2001jp/

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

435 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったＳ足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はＫＯに正面から入ったと自慢してたそうな。

4 名前：学歴を記入して下さい投稿日： 2003/10/08(水) 16:09
元総長（前・文学部長）の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。

神・酒井政利
出席者40人ほどのジミ婚をした広末に対し酒井政利さんは
「こういうスタイルが好きなんでしょう。それか、裏口が好きだとか・・・早稲田とか」
とコメント・・・(~_~;)・・・やばすぎるってそれ・・・(~_~;)。（２時ドキッ！）
100：名も無き軍師：2004/08/29(日) 16:26 ID:FCcBp48M: 射撃のクエWSは威力的にも弱いし問題ないかもなｗ。ってかあのWSは本職狩人
にとっても存在価値が皆無だし、一緒に属性を核熱以外にしてやりゃよかったのにな。

ちなみに俺は闇主体に移行すると仮定したとき、シーフには片手刀C～Bがプレゼント
されると予想してた。
101：名も無き軍師：2004/08/29(日) 16:38 ID:L6lFCBH2: シーフには片手刀C～Bがプレゼント
シーフには片手刀C～Bがプレゼント
シーフには片手刀C～Bがプレゼント
シーフには片手刀C～Bがプレゼント
シーフには片手刀C～Bがプレゼント
シーフには片手刀C～Bがプレゼント
シーフには片手刀C～Bがプレゼント
シーフには片手刀C～Bがプレゼント
シーフには片手刀C～Bがプレゼント

侍が一揆するだろ…
102：名も無き軍師：2004/08/29(日) 17:27 ID:WQMyzgiY: 一揆ワロタｗ

シーフトス役の話出てたけどタゲ取れるのかねえ？
開幕連携ならいいかもしれんけど中盤以降だと厳しくない？
103：名も無き軍師：2004/08/29(日) 17:33 ID:pSesY6Mc: 侍には鍬スキルプレゼント？
104：名も無き軍師：2004/08/29(日) 18:08 ID:mUirr9T.: >>102
どうだろ　手数が多いほうが確かに敵対心は貯まりやすい。
シーフAF2には敵対心＋が多い（本当は、騙しでの上乗せ用なんだろうけど）
不意だけでもWSダメはそれなりに跳ね上がるから、不意WS＋挑発で取れるのかもしれないな。
シーフの通常攻撃はほんとに弱いけど、バーサクも駆使すればどうかな。

もっとも今時分、サポ忍しかできない、とか言い出すシフ様ばっかだろうけどな。
サブ盾なんてやったことないだろうし、横だま以前の時代の人間は、とっくに75で
サポ忍後続ばっかだろうしな。
105：名も無き軍師：2004/08/30(月) 00:28 ID:yajRGdT.: シーフのトスでタゲ取れるか心配なら
白はさんで不意玉入れたら？
106：名も無き軍師：2004/08/30(月) 01:28 ID:dNp3phWY: シーフは片手剣スキルぐらいキャップあげるべきかもしれない。
片手剣使うシーフとか海賊ってめちゃくちゃ多いはずなんですが…
過去のＦＦでも、現実世界の過去でも…
107：名も無き軍師：2004/08/30(月) 01:53 ID:0MUx.XFw: まあイメージ的にはBくらいあってもいいかもな。
とはいえ70超えるとBですらAとのスキル差厳しいが…
108：名も無き軍師：2004/08/30(月) 02:19 ID:e29r9xQM: >>106
過去のFFで片手剣使えたシーフなんていないだろ。ナイフ以外で使ってたもの
といえば、円月輪とかの投擲。4の忍者…名前わすれたが、アイツ盗むもってた
けどシーフじゃねえしな。6のロックが片手剣装備できたっけ？まあ、細かいから
どうでもいいが。ただまあ、海賊が曲刀を使ってるのはよく漫画とかにも描かれて
想像しやすいんだが、シーフじゃねえな。

ま、おとなしくナイフ振り回してブーメラン投げてなさいってこった。
109：名も無き軍師：2004/08/30(月) 02:23 ID:HFCZH4Bc: シーフが片手剣Bになっても恩恵受けるのはリディル持ちだけだろ
110：名も無き軍師：2004/08/30(月) 05:02 ID:29AcsONY: スキルＢならサベッジ使えるね
111：名も無き軍師：2004/08/30(月) 05:44 ID:53j24.XI: >>110
シャークもサベッジも分解だから、何も良いこと無いけどな。

まあ、骨でもちゃんとやって行けるようになるか。
112：名も無き軍師：2004/08/30(月) 06:47 ID:udK4mJPs: じゃあ片手根スキルBにしてEX,SP開放とか
113：名も無き軍師：2004/08/30(月) 11:29 ID:Z4Kx3uCo: なあなあ、召還獣に連携属性っていってるけどさ、
もちろんTPあるんだよな。そのためにペットのTPが表示できるようになったんだろ？

で、TP100にならないと召還獣も連携できないとなると・・・御前らは召還獣のTP待ちますか？
その間召還獣だしっぱで、ほかの履行はできなくて・・・というのを許容できる？

1分縛り（実際にはAFなどで45-50秒）がある召還はシーフみたいなもの。
MP消費してシーフと同等、だましないのでヘイトなすりつけはないが、タゲとっても問題ない召還獣。

これに期待していい？
114：名も無き軍師：2004/08/30(月) 12:06 ID:mKFXJ0sk: 召喚取ってもいないから知らんが履行に連携属性orMB属性がﾂｸﾝﾃﾞﾈｰﾉ
115：名も無き軍師：2004/08/30(月) 13:54 ID:ZHbYWi4k: ちなみに現状でも召喚獣はTPもってるが、
履行でTPが消費されることはない。
履行効果TP依存説はあるがかなり眉唾。

つか召喚士にとっちゃ履行がTP100たまらないと出せなくなるってほうが、
連携属性つくよりもデカい変更になるわけだが。
そんなことアナウンスなしでやるかよ。
116：名も無き軍師：2004/08/30(月) 19:14 ID:2nFyD1oo: それをやるのが■eだろうが

1分縛りあるから、防御&サポート履行を割いてまで攻撃履行使うのは
今までどおりチェーンの追い込みだけだろう

むしろ攻撃履行だけTP100%必要になるはずが
防御履行もTPないと使えませんってミスがセットでくる悪寒
117：名も無き軍師：2004/08/30(月) 19:15 ID:K./cNqZo: シーフの片手剣あげてスウィフト解放ぐらいすればかなり解決しそうな予感
118：名も無き軍師：2004/08/30(月) 20:10 ID:HFCZH4Bc: 理想：既存の連携の前に召喚が履行トスすることにより連携数が増え、連携ダメージ＆MBの威力がアップ

現実：2連に慣れてノロノロとアビ使ってるヘタレ〆役が3連、4連の連携〆に対応できず効率悪化
119：名も無き軍師：2004/08/31(火) 04:23 ID:Zb39tvSs: >>117
それは120%ありえない
120：名も無き軍師：2004/08/31(火) 08:33 ID:YZuOANOg: 教えてつかーさい。
戦士、暗黒、忍者の前衛３でベストな連携ってなーに？
戦士は槍と鎌以外おｋ、暗黒は両手オールおｋ。
レベルは３０だす。
121：名も無き軍師：2004/08/31(火) 09:02 ID:lONH3d5M: 暗/戦フリーズorオブデス→戦/シ不意シュトルム

戦がサポ忍で忍者とタゲ回すなら
戦/忍フリーズorスマッシュ→暗/シ不意シュトルム

敵が氷弱点なら戦/狩、暗/狩でシルブレ+アシッド、ホーリーボルト（できればザンバーハ+1）連射すりゃ連携なんていらん
（このレベルだと1匹でTP100たまらないこともあるので戦と暗で交互にシルブレ）
122：名も無き軍師：2004/08/31(火) 09:09 ID:RPq.DmZI: 不意シュトの分解連携は海蛇前の魚サハギンによく効いてｳﾏｰだった記憶があるな。
そのあとは要塞のコウモリ＞巣イモか縄張りコウモリみたいに分解だけでいけたような。
戦士の不意シュトは面倒な不意だまWSより楽で威力もあっていいな。
忍が空蝉弐使えるようになると微妙だが・・・
>>121
そのレベルの戦暗でボルト使いまくるやつってほとんどいない気がする・・・
123：名も無き軍師：2004/08/31(火) 11:17 ID:YZuOANOg: >>121
>>122
ありがと～。
う、、ひとつ間違えてた。
戦士は両手剣もだめだった・・・orz
サポシーフで〆不意シュトですね。
射撃スキルちゃんとあげてるのでアシッドとホーリーは打てますよ～。
ん？サポ狩じゃないと当たらない？うはｗｗっをｋｗｗｗｗ
124：名も無き軍師：2004/08/31(火) 11:23 ID:lONH3d5M: ボルトはサポ狩の有無よりもシルブレの有無のが大きい
氷弱点でシルブレあれば十分に当たるが
完全にボルト主体でいくならサポ狩もアリってこと
30前後で命中+10、飛命+10のジョブ特性は鬼
125：名も無き軍師：2004/08/31(火) 12:42 ID:pVf4ke5k: >>123
射撃使うなら遠隔マクロには

/equip ring1 飛命リング
/equip ring2 飛命リング
/ra <t>
/wait ○○ //射出まで
/equip ring1 普段の指輪1
/equip ring2 普段の指輪2

だな。

狩人なら、飛命リング着けっぱなしでもいいけど
両手斧持ちの戦士とか近接も強いんだから
命中-を着け続けるのはもったいない。
着けっぱなしでシルブレ外したら目も当てられない。
126：名も無き軍師：2004/08/31(火) 12:45 ID:Zuks8QfI: LV30位から40まで戦/狩で上げたが(射撃スキル青)
命中特性+飛命リング*2程度じゃトテトテには遠隔ヒットしにくかったな。
アーチャー二刀流すればかなり変わるかも知れないけどさ。
当たれば狩人に負けず劣らずなダメ出せるが。
ただ、狙い撃ち中は激しく当たったが
狩プレして貰っても狙い撃ち中程命中率上がったような感じはしなかった。

戦士の射撃はあくまでも当たればラッキー程度に思うしか無いと思う。
射撃武器装備出来るからって、戦士や暗黒にアシッド強要したり
してしまうような事は、ちょっと可哀相だと思う(そんな傾向は無いか？)

とメイン狩人が戦/狩で射撃やった感想です。スレ違い失礼。
127：名も無き軍師：2004/08/31(火) 12:55 ID:pVf4ke5k: >>126
メイン狩人だと仕方ないわな。
30でホリボルトを得た30代狩人は驚愕のアタッカーになるし。

30代の戦士で片手剣・両手斧のみって香具師と比べると、
狩人より多少命中落ちても、アシッド・ホーリー・ブラッディ撃つ戦士は神。
128：名も無き軍師：2004/08/31(火) 13:07 ID:TZaVbtPA: レベル30の戦/狩と狩/忍だと
ジョブ特性で10
アーチャー2刀流で20
狩首で5
さらにスキル差があるので飛命が40以上違うわけだ
シルブレしないとあまり当たらないよ
129：名も無き軍師：2004/08/31(火) 13:42 ID:8bxY7286: 戦士はアーチャー２本装備よりも
シルブレ撃って射撃しまくればいいとおもうよ
130：名も無き軍師：2004/08/31(火) 16:38 ID:lONH3d5M: シルブレ＞＞＞アーチャー二刀流＞サポ狩

ただしアーチャーはメイン武器の攻撃を捨てることになるので結果的にはマイナスになるかも
131：名も無き軍師：2004/08/31(火) 18:55 ID:EU04hQYI: L40で鋼鉄小手、足＋悲鳴リングだと結構いける
せいぜい50までだが
132：名も無き軍師：2004/08/31(火) 19:47 ID:n5QcFSo2: >>131
お茶噴出しました
責任持って俺のキーボードを掃除しやがれ
133：名も無き軍師：2004/08/31(火) 21:53 ID:PLsAyDQI: >>127
そう思ってサポ戦３７まで上げる間ボルト打ったけど
多少どころか本当に当たらないぞ。
３１でエビに２割か３割かくらいの命中率。

サポ忍狩人から比べると飛命－５０近く行ってる。
しかも７０台の－５０じゃなくて、３０台の－５０だから・・・
やらずに神とか言うの良くない。

最低でも盾能力を諦めてサポ狩か、首にフェザーカラー+1やら用意するか
シルブレ役の時。
シルブレ２つを毎戦回せて初めて神と呼べると思う。

実際は溶解を戦しか出せない事も多いし、シルブレすら・・・
ボルトを意識するのは片剣・両斧・槍を全部青にして、サポ忍あって、その後の話。
134：名も無き軍師：2004/08/31(火) 22:00 ID:PLsAyDQI: －５０どころじゃないか。
特性で－２２、アーチャー２本で－２０、スキルが－１７～
狩首で－５（頑張って－３）
135：名も無き軍師：2004/09/01(水) 00:42 ID:5wV/JhUg: んだな実際にやらずにアシッド神とか言う人多すぎだな。
暗黒の射撃スキルなんて目も当てられませんぜ。

戦士のアシッドは、低レベルであってもシルブレ入って半分当たれば良いほう。そんなレベル。
まあ、俺ももうちょい期待してたんだけども。

下手に射撃に拘るとＴＰ貯まらんしマジで迷惑かけるから、その点も忘れずに。
136：名も無き軍師：2004/09/01(水) 02:10 ID:UB1kwUEw: 暗黒サポ白でケアルタンクの時はアーチャー持ってアシッド撃ってたな。
暗黒さん夢想花くらうから後ろ下がって！
て言われたのはﾜﾛﾀ
137：名も無き軍師：2004/09/01(水) 11:29 ID:8V8EPSAs: 狩りプレ貰えればなんとかーって感じだなぁ
50超えるとプレ貰っても当らん・・・
138：名も無き軍師：2004/09/02(木) 19:42 ID:E33zLQNk: >>135
敵が氷弱点でシルブレ入ってれば戦士だろうが暗黒だろうが普通に遠隔は
あたるよ。せいぜい戦士はLv50まで、暗黒はLv40までって所だが。

まぁそれ抜きにしても不意シュトルムで良いダメージ出せれるし、本当に
低レベルの戦士と暗黒は強いわ。
139：名も無き軍師：2004/09/02(木) 20:06 ID:PijlMvR.: >>133
氷弱点の敵に単発シルブレお願いされたときの話だぞ。
ポンはシルブレの回避ダウンが入らないからな～。
体感で2～3割ってのは間違ってないと思う。
repとったら実際は6割は当たっているがな。

あと、サポ忍狩人と比べて-50と言っているが、
サポ戦の狩人でも問題なく当たっていることを考えると、
サポ忍狩人の飛命ブーストはある程度から無意味になってるんじゃないかと思う。

狩人と比べると当たらないのは確かが、狩人と比べて物を言ってんじゃないぞっと。
あくまでも、戦士のパターンとして考えられるものの話をしている。
たとえ命中3～4割でも、両手斧+射撃は狩人・侍以外に追いつかなくなることはない。
実際にやっているからな。
氷弱点に限れば、片手剣でレタトス撃ってるのよりよっぽどいい。
140：名も無き軍師：2004/09/03(金) 05:29 ID:vpF9LAbY: >>139
>>133はシルブレ入った時の話はしてないぞ。
最低シルブレ入れば使えるし
２つ回せば神とも言ってる。

それにレス元の>>127は狩人と比べて言ってるっぽ。

一般化するもんじゃ無いって意味において
侍／狩とか、詩／召、赤／侍くらいのレベルの話。
141：名も無き軍師：2004/09/03(金) 11:36 ID:RcsvixJ.: test
142：名も無き軍師：2004/09/03(金) 21:26 ID:ztcIqXuA: >>108
FF1もFF3も片手剣装備期間の方が長い(FF1に至っては短剣ほぼ無いからだが)
FF4も忍者と混ざってるのでパス。FF5は短剣だけど片手剣を使う時期が無い訳じゃない。
FF6に至っても片手剣使ってるか遠隔投げてるかみたいな感じ(アサシンダガーとかも一応あるけど)
純粋に短剣しか使わないシーフはFF9しか居ません。
143：名も無き軍師：2004/09/04(土) 06:16 ID:Rui2FLGo: FF9のシは両方に刃のついた槍みたいな武器も使うけどな。
むしろそっちのほうが普通の短剣より強い。
144：名も無き軍師：2004/09/04(土) 10:15 ID:JUxtd78U: そんなことより、レベル４”無”を...
145：名も無き軍師：2004/09/04(土) 11:12 ID:rpoYkN3.: シーフのクレクレは度がすぎてるのだけは理解できる
146：名も無き軍師：2004/09/04(土) 12:33 ID:z/4l03rc: >>144
( ・田・)＜既に実装済みなので探してみてください
147：名も無き軍師：2004/09/04(土) 20:20 ID:afAXJs7k: >>144
やっぱりレベル４連携って｢無｣なのかなｗ
148：名も無き軍師：2004/09/04(土) 20:54 ID:r7yHNZCg: 黒：MBできないのでLV4は無しで＾＾；；；；
149：名も無き軍師：2004/09/05(日) 01:21 ID:fNKchOBo: Tab変換できるもので考えると【穴】かな
150：名も無き軍師：2004/09/05(日) 01:49 ID:InacS1e6: シーフがクレクレしすぎって言うけど、しょうがないとも思うよ
シーフの武器スキルが悲惨すぎる。

鍵開けは金策として考えると虎狩り以下（遊びとして考えると最上級だが）
トレハンは素材狩りを最大効率にできるが、実際は他のジョブと殲滅速度の違いから大して変わらない
短剣しかまともに使えるスキルがないのに、短剣という武器が糞杉

短剣使う戦士とかいないだろ…

片手剣C+程度に引き上げてもいいと思う。
あと、片手棍もC+くらいでもいいかと

いまのヴァナは両手武器が強いから、大した影響でないしね。
不意だまがあるからとか言われてるけど、計算式みればわかるが、D値はあんまり影響しない
151：名も無き軍師：2004/09/05(日) 03:06 ID:ts1D3osE: シーフは戦闘に関して限定されすぎだね…
選択肢を増やすか、短剣を強化するかしないと相当つらいぽ
152：名も無き軍師：2004/09/05(日) 15:09 ID:3Lo.vrZc: FFFのﾒｲﾝの遊びが「戦闘」だものね（´・ω・｀）
153：名も無き軍師：2004/09/07(火) 15:43 ID:LqMlq3Jk: だったらシーフやめればいいだろ。
ダラダラ文句ばっか言ってんじゃねーよ。糞ども。
154：名も無き軍師：2004/09/07(火) 17:03 ID:VkcqASeQ: ２日ごしで噛み付くお前は何なんだと…
シーフは他ジョブから見ても結構辛いっていうのが目に見えて分かるからね。
155：名も無き軍師：2004/09/07(火) 19:59 ID:Rjs3Q9Zc: どのジョブも優遇と不遇を行ったり来たりしてんだから
おとなしく順番待ってろ

ネガネガは自ジョブスレかネ実ででもやってください('A`)
156：名も無き軍師：2004/09/07(火) 22:42 ID:Dr4RfY4g: ＞シーフは他ジョブから見ても結構辛いっていうのが目に見えて分かるからね。

いや、トリプルアタック＋二刀流orダブルアタックなんてのが許されるのは
短剣だからだろ…
そういう恵まれてる部分を棚に上げて連携スレでクレクレしてるのは
見苦しいよ。
157：名も無き軍師：2004/09/07(火) 23:05 ID:lCx6aJRk: うむ・・・侍なんてサポ白で素材狩りしてみろ・・・
１回攻撃で隔450とかだｗ

泣くよ(´ー｀)
158：名も無き軍師：2004/09/07(火) 23:39 ID:lFIRO0Lg: ユニクロ最強の短剣がD25隔205。
素材狩りということでD値＝ダメージとして、TA発動率が5%だから27.5ダメージ/205隔。
ユニクロ最強両手刀がD78隔450かな？
同じくD値＝ダメージとすると

短剣：60.5/450隔
両手刀：78ダメージ/450隔

羨ましいというなら交換しようか。
159：名も無き軍師：2004/09/08(水) 05:03 ID:SKOIqNTE: >>156
トリプルアタックダブルアタック二刀流なんて連携スレではなんの関係もないし、
トライアルWS1個しか覚えられなくて225WSと属性同じ、威力弱いシーフが
武器スキルWS関連をクレクレするのは別にいいんじゃないの？
160：名も無き軍師：2004/09/08(水) 05:34 ID:aVi9Jq0.: >>159
おｋ
エヴィ連携属性変更きたんだからもう黙れ、クレクレすんなよ。

つうかエヴィの話せずに金策がどうこうとかスレ違いの愚痴吐いて
クレクレしてる>>150ってなんなの？
しかも「短剣をまともにしてくれ」じゃなくて「片手剣スキルよこせ」だぁ？
だったらTAは返上しろよな。
161：名も無き軍師：2004/09/08(水) 06:59 ID:SKOIqNTE: >>160
クレクレすると｢金策あるくせに～」とかいうのが来ないような予防措置じゃね？
162：名も無き軍師：2004/09/08(水) 08:07 ID:tMK.5a1w: アドレス変更あったサイト含めテンプレ更新版

■□ 連携情報総合
◇ ★☆Studio Gobli
◇ http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/
◇ ★☆FFXI データランド
◇ http://data.incoming.jp/

■□ 属性相関図系連携表
◇ ★☆FFデータ置き場
◇ http://ff11renkei.hp.infoseek.co.jp/index.shtml
◇ ★☆FFXI連携表
◇ http://cgi.f6.aaacafe.ne.jp/~jijige/index.php
◇ ★☆寄せ集め連携表
◇ http://www.geocities.co.jp/Playtown/3244/
◇ ★☆AHO FinalFantasy11 -Database-
◇ hhttp://www.bbinta.com/A/

■□ 簡易版連携表
◇ http://popup6.tok2.com/home2/jix/dfw/ws/ff11ws.pdf
◇ http://popup6.tok2.com/home2/jix/dfw/ws/ff11ws2.pdf
◇ http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/4034/

■□ DL型検索ツール
◇ ★☆ff11連携検索ツール
◇ http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/8701/
◇ ★☆連携検索ツール『ｔぽｋ』>
◇ http://www.geocities.co.jp/Playtown/6959/
◇ ★☆FFWSプロジェクト
◇ http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1004/
◇ ★☆ばなな.com
◇ http://park11.wakwak.com/~beatnic/

■□ WEB型検索ツール
◇ ★☆ギルガメッシュ戦記
◇ http://www3.big.or.jp/~wanpaku/FFXI/index.cgi
◇ ★☆FFXI データランド
◇ http://data.incoming.jp/
◇ ★☆FFXIケータイツール
◇ http://www2.odn.ne.jp/nya-/ff11/

■□ スキルキャップ早見表
◇ http://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html
163：名も無き軍師：2004/09/08(水) 09:53 ID:ZB8k.q.M: 連携ツールやページを見てもさっぱりわかりません。
ジョブとか武器とかＷＳの選択もいまいちわかりません・・・。
こんな私ですが、どうしたらいいのでしょう >_<
164：名も無き軍師：2004/09/08(水) 09:56 ID:izP6PvWY: >>163
・比較的、連携に関わらなくても済む白や詩人で、誘われ待ちする
・連携に関わらないよう、ソロで生きる
・連携に詳しいフレを作って固定でやる
165：名も無き軍師：2004/09/08(水) 10:27 ID:tjTcL1Zc: >>163
・がんばって理解する
・わからないまま寄生虫糞ﾌﾟﾚｲﾔｰとして生きる
・FFXIを辞める
166：名も無き軍師：2004/09/08(水) 12:22 ID:0QIsMbFM: ・竜騎士になって「単発ペンタ行きま～す＾＾ｖ」で生きる。
・実戦的な連携だけでも丸暗記してしまう。

〆を任せられるWSは限られている。
核熱：コンボ・乱撃
分解：不意ステッチ・シュト・サイド・スラッグ
湾曲：不意だまバイパー・ダンス
などの前に置けるWSだけでも丸暗記（あるいはメモ）しておくべし。

LV2連携が覚えられれば、LV3は簡単。
167：名も無き軍師：2004/09/08(水) 12:29 ID:ueR4F4zo: サイスラ〆は危ないだろｗ
沈めればいいがその後が大変だ、外した時のMB詠唱してる黒も危険
あくまで貫通WSと考えたほうがいいよ
168：名も無き軍師：2004/09/08(水) 13:18 ID:u9ps/brA: とりあえず侍はやめとく
侍でも連携提案できないの結構いるけどね＾＾；

俺？連携表のお世話になってますｗ
169：名も無き軍師：2004/09/08(水) 13:30 ID:yMfl0x0s: アホな質問だったらすみません
エヴィサレーションって何か問題あっての属性変更なんですか？
170：名も無き軍師：2004/09/08(水) 13:35 ID:izP6PvWY: エヴィサレーションとシャークでレベル２属性が一緒だから、
シーフ救済のための変更じゃないかと思われる
171：名も無き軍師：2004/09/08(水) 13:44 ID:1sMLIH5s: シの他の武器スキル上げてトライアル覚えられるようにする手も
あったと思うが、ボーナス付き不意騙を短剣以外の武器に
組み合わせるのは強すぎるから短剣の変更なのかもな。
172：名も無き軍師：2004/09/08(水) 15:07 ID:0QIsMbFM: 必死な姿でサクサクサクッって刺しまくって分解パリ～ン！が不自然だった為。
173：名も無き軍師：2004/09/08(水) 16:33 ID:e5sAJ2r.: エヴィで分解のエフェクト見たこと無いのは俺だけか。

潜在外しの手伝いトスでエヴィはたまに打つけど、わざわざトスで湾曲の後に打つ理由無いし。
レベル上げはもっと使用タイミング無さそうだし。
LSの集まりとかで、湾曲の後にアドリブで打つとか？
174：名も無き軍師：2004/09/08(水) 16:38 ID:izP6PvWY: >>173
湾曲の後に、エヴィ撃ってどーするんだ？
175：名も無き軍師：2004/09/08(水) 16:59 ID:QqljOzoQ: >>174

MBの邪魔をする
176：名も無き軍師：2004/09/08(水) 17:02 ID:oKqSp/aU: >>171
おおざっぱに
短剣：25+(100+80)/3 = 85（A-
片手剣：35+(100+80)/3 = 95（D
大して変わらん。

両手鎌：97（A+ 攻UP4
177：名も無き軍師：2004/09/08(水) 17:24 ID:izP6PvWY: >>171
シーフの使える近接スキルは、
格闘、短剣、片手剣、片手棍か・・・

短剣：シャークバイト⇒分解
短剣：エヴィサレーション⇒分解

片手剣：サベッジ⇒分解
片手棍：ブラックヘイロー⇒分解

格闘の夢想阿修羅⇒重力だけかｗ
178：名も無き軍師：2004/09/08(水) 19:26 ID:Owty672A: スウィフトかヘキサか双竜脚もつけてくれよｗ
179：名も無き軍師：2004/09/08(水) 20:31 ID:tUKzm7JY: シーフって、阿修羅つかえないんじゃ？
・・・つーことは、分解だけかｗ
180：名も無き軍師：2004/09/08(水) 20:44 ID:/oBCHQxY: サベジもブラヘもつかえねっての。

つってもボルト追加さされて、エヴィ属性変更という夢見れるんだから大人しくしてろ
181：名も無き軍師：2004/09/08(水) 23:17 ID:vsi947CI: >>173はマジ恥ずかしいな
182：名も無き軍師：2004/09/09(木) 04:53 ID:oyRfEuwA: エヴィで核熱出るようになるよ。
属性は貫通/衝撃だ。
出すには溶解が要るがな。
183：名も無き軍師：2004/09/09(木) 06:39 ID:b9bZlu4w: >>182
ありえないので次いってみよう。
試練ＷＳの基本から勉強して来い
184：名も無き軍師：2004/09/09(木) 07:37 ID:/XGGoPg6: まったくだ
分解/衝撃だよな
185：名も無き軍師：2004/09/09(木) 09:22 ID:91tCyFa6: >>184
そんなのになったら泣く。
貫通はいるぞ貫通は　orz

>>173
阿呆
186：名も無き軍師：2004/09/09(木) 09:59 ID:nUaH0hPk: でもトライアルWSって貫通持ってんの多いよな・・・
187：名も無き軍師：2004/09/09(木) 15:02 ID:/btjWGvg: >>185
たしかに、エヴィってエフェクトがサイスラに似てるからな。
分解/炸裂　もしくは　分解/振動
でいいんじゃない?w
188：名も無き軍師：2004/09/09(木) 17:23 ID:lNzBG0jY: もし貫通部分が変更だったら究極の斜め下パッチだなｗ
189：名も無き軍師：2004/09/09(木) 17:50 ID:oyRfEuwA: シーフイラネーし>>182に一票。
貫通/衝撃に。
全部のWSに均等に役割与えることもねーだろ。
シーフは役立たずでいい。
190：名も無き軍師：2004/09/09(木) 18:02 ID:yzZrFECU: エヴィは見た目だけなら貫通だろう。突いて突いて突きまくってるし。

無難に湾曲/貫通だと思う。
191：名も無き軍師：2004/09/09(木) 18:29 ID:uCSwY6pQ: おいおいペンタを見ろよ、あれだけ突いて収縮のみだ
エヴィは分解/収縮で重力だせるようになるんだろ
連携はレタス＞エヴィ＞クロスでｗ
192：名も無き軍師：2004/09/09(木) 18:52 ID:7TkE7TT2: 湾曲にエヴィ出しても無駄だな、重力にエヴィで分解するけど
核熱＞重力＞分解＞湾曲＞核熱＞以下ループ

クエストWSの全体の属性見た感じだと、重力/貫通の線が可能性高い気がする

属性の数
核熱=4 分解=4 重力=4 湾曲=2

得意武器と被っているもの
短剣・両手剣・片手斧・両手斧・両手鎌・弓術・射撃

両手剣・両手鎌は戦士用属性
斧*2は謎属性

ジョブその物が優遇されているとはいえ、短剣と遠隔*2は可愛そうだな
遠隔は狩人以外が使えるなら重力/貫通になるといいけど、専用だし狩人強すぎだから現状かな
短剣はシだけじゃなくて赤も優遇するんじゃないかな？
赤が短剣・片手剣は分解だし優遇されっぷりはみんなが知ってるはず・・
193：名も無き軍師：2004/09/09(木) 18:55 ID:7TkE7TT2: >>191
昔は収縮/貫通だった
ランページも切断/炸裂だったし、昔は属性が豊富で繋ぎやすかった
194：名も無き軍師：2004/09/09(木) 19:03 ID:cvJRLeno: >>192
別に赤の優遇は武器やWS方面じゃないと思うが。
クエストWSなら白あたりの方が…
195：名も無き軍師：2004/09/09(木) 19:04 ID:2.S6jnNo: >>189
最近の流れとしてそれを言うと確実に強化くるんだよな。あーあいっちゃったかって感じが最近大いにある。
□eの全社員がここみてないわけないしな。
どっちかっていうと意見を救う場として見てると思うからな。
ここでイラネってなると激しいシーフ強化がありそうだな。
過去さかのぼって考えてもそうだろ？
今は竜召調整みたいだがな…
あの会社は一気にバランスとりはしない。
ちょっとづつ変えてくる。
今年の□eの抱負はジョブ間バランスの調整だしな。

まぁ、核熱持ちジョブをやっているジョブは高速連携が出来るからシーフは嫌いではない。
良い装備のシーフとペアは本気で脳汁出るし
黒付きだと脳洪水だな

だいたいいらねーって言う奴のジョブって結構決まってるんだよな。
昔シーフを相当妬んでた某ジョブの方々じゃないかなとは思うのだが、どうでもいい

重力か湾曲ではあるとおもう。
グラフィック的に核熱無理。
196：名も無き軍師：2004/09/09(木) 19:16 ID:7TkE7TT2: >>194
いや、赤の優遇はその他の魔法などで多数されているのに、今回の属性変更でWSも優遇されるってこと
ここだけ優遇されてるってことじゃない
197：名も無き軍師：2004/09/09(木) 20:43 ID:IMJf/sWs: >>196
まぁ、元々エヴィが分解なのって、シーフや赤が他のアタッカー部類連中に並んで
連携属性を持ってしまうことを防ぐために分解をあてがったんだろうね。
これでうまいこと、赤もシーフもLV2は分解オンリーになったわけだ。

が、ここでもさんざん述べられたように、今後闇主体になんかなった日には
今でも立場が微妙なシーフが完全に立入禁止状態になるわけだ。
やむを得ずエヴィの属性を変更ってとこなんだろうな。
シャークを変更しなかったのは、なぜだか知らんが。
65近辺ではまだイモトンボやるから、シャークに重力か湾曲のがよかった気もするがな。

赤優遇っても、おこぼれラッキーって感じだし、なにより赤は短剣はまともなものが持てないので
エヴィの威力はどうやっても微妙になるから、属性が変わったところで特に優遇もない気がするな。
強いて言えば、赤的には貫通が消えるとか言われるほうが大打撃になりそうな感じだｗ
198：名も無き軍師：2004/09/09(木) 21:55 ID:HDCzZo1E: つーか、シーフシーフまじでウザいな。
可哀想も何も、戦闘に特化したジョブと肩並べられるってのが
おかしいとは思わんのか？
199：名も無き軍師：2004/09/09(木) 22:22 ID:DfrjI0n.: >>197
WSの威力がシャーク＞＞エヴィなので使い勝手のいい分解はシャークで変更ないんだろう
個人的にはエヴィ＝重力で「シーフがトス役」って可能性があるのが面白い

>>198
スレ的には今回変更あるのは短剣WSだから当然。オマエの意見はスレ違い
200：名も無き軍師：2004/09/10(金) 01:24 ID:Q2RxZUrY: >>198
戦闘しか無いゲームで何を言う。
ＦＦシリーズではシーフは普通に戦闘員だ。
残念ながら
201：名も無き軍師：2004/09/10(金) 02:32 ID:TSGMO0g.: じゃあ新スレが立つ度にそのスレ数の連携回数に挑戦して、
次スレが立つまでに達成出来なかったらWS連携スレ凍結で。
202：名も無き軍師：2004/09/10(金) 05:16 ID:sbH1CG0U: 片手刀と弓射撃のクエWSの属性も変えてくれなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞー
203：名も無き軍師：2004/09/10(金) 10:17 ID:mzPfUUpg: というか、
投擲WSまだー？
204：名も無き軍師：2004/09/10(金) 12:38 ID:6ZFVRKjY: すみません質問です
潜在ベルトでスキル＋５して
ＷＳクエ受けられるのでしょうか？
205：名も無き軍師：2004/09/10(金) 15:11 ID:elNzAzDM: >>182
>>189
自演おｔ
206：名も無き軍師：2004/09/10(金) 15:15 ID:MDh4n.xA: >>205
そっとしておいてあげたまい。
207：名も無き軍師：2004/09/10(金) 16:05 ID:1JwDjSVM: >>204
受けられない

というか受けられたとしてもトライアル装備できないと思うが
208：名も無き軍師：2004/09/10(金) 17:16 ID:Ijq.ijkY: エヴィ属性変更で赤強化てｗｗｗ
んじゃ白はLV2属性WS3つ持ってるがどうなんのよｗｗｗ
209：名も無き軍師：2004/09/10(金) 21:04 ID:vtVD/6Z6: 白最強だね
210：名も無き軍師：2004/09/10(金) 21:18 ID:2f.UTVOQ: LV2属性WS4つあるジョブもあんのに、３つで最強かよｗ
211：名も無き軍師：2004/09/11(土) 00:10 ID:4LIqSM.6: TP溜まり修正されたんだから
ペンタの貫通とランペの炸裂を戻してもいいと思うんだが
212：名も無き軍師：2004/09/11(土) 00:40 ID:aywD6HL2: >>211
言えてる。いまのペンタに貫通つけるとそれだけで竜の立場大幅upだしなー。
侍がまたうざいかもしんないけど。
213：211：2004/09/11(土) 01:12 ID:4LIqSM.6: ごめんよ、オレ侍だ
正直、槍つかわねぇ
214：名も無き軍師：2004/09/11(土) 03:14 ID:Wmy9paD6: グラウンドストライクがＬｖ２属性を
２つ持ってるのは修正されないのか・・
215：名も無き軍師：2004/09/11(土) 03:14 ID:Lfjm2cV2: ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰ、赤がWSで優遇ですってwww
ならエヴィで連携参加しますので短剣で殴りますねwww
216：名も無き軍師：2004/09/11(土) 06:28 ID:/wF7lmEw: 弱体されたくない必死な垢様光臨だな

LV2属性WSの数だけなら戦死に勝てないだろ
クエWS入れて11個だ

垢はWSで優遇されてるんじゃなくて、他でたくさん優遇されてるのにWSでも優遇されるということだろ
必死すぎてワラエル、もうあぼg（ｒｙ
217：名も無き軍師：2004/09/11(土) 07:03 ID:70ohCANQ: >>216
なぁ、赤が優遇されてるって一体なんのジョブやってる奴らが言うんだ？

俺は黒なんだが、リフレシュ回しながらケアル頑張ってる赤見ると、ほんと大変だなと思うよ。
レベラゲもHNMも裏世界もリフレシュ兼ケアル役。
ソロ強いっつっても、獣や召には遠く及ばず。

赤は大変だと思うんだけどな。
俺だったら例え今のメインのレベルを引き継げます、っつっても
赤にジョブチェンジしたいなんて絶対思わない。
218：名も無き軍師：2004/09/11(土) 08:45 ID:LRN09Tl2: >>216
他の優遇なんか否定しちゃいない
Lv2が1個→2個になって「WSでも優遇」とか言ってるのが意味不明なだけ。

とりあえず「赤優遇」って言ってみたいだけだろ
219：名も無き軍師：2004/09/11(土) 09:28 ID:ChWnKhwE: 少しでいいので
シーフのことも
思い出してください…
220：名も無き軍師：2004/09/11(土) 12:11 ID:gP72vh4U: Lv2属性持ちのWSには必中系が無いのは仕様ですか？
221：名も無き軍師：2004/09/11(土) 12:14 ID:70ohCANQ: >>219
テメーは優遇されすぎたってことだ。
まぁ1年かそこら待てばマトモになるよ。
優遇は順番だからな。召あたりが不憫すぎるだろ。

次は狩が没落するかな？
222：名も無き軍師：2004/09/11(土) 13:43 ID:Nm0eahpA: 没落っつーか、今狩人サイキョーってのは
遠隔間隔が設定より短くなってるバグ？のおかげも大きいから
とりあえず、そこは修正したほうがいいと思うがな。

命中高い　Ｄ大きい　間隔が想定より短い、じゃそりゃ強くなりますって。
223：名も無き軍師：2004/09/11(土) 17:48 ID:2b4YxeWU: 使えないWS筆頭のラファールアクスだけど
あれの追加効果のチョークってスリップいくつくらいなのかねぇ
斧スキルによってスリップ増えてったりしないのかな
裏のハイドラのWSのドラウンは１３だかずつ減ってくし
224：名も無き軍師：2004/09/12(日) 17:34 ID:ERqBkco.: >>223
そんなにスリップあったら
獣ソロ超楽ですよ
225：名も無き軍師：2004/09/13(月) 02:17 ID:q3Kr6bIQ: http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1094780043/l50

他ジョブ叩き厨の集まるスレです。
高慢厨
ダメ厨
オレ様厨
根性を叩き直しましょう。
バグジョブの弱体メールを送りましょう。
ＨＮＭ関係者も集ってます

狩人臭すぎ…
226：名も無き軍師：2004/09/13(月) 04:35 ID:SDVhvUM6: >>225
支援

今となっては安すぎる矢弾。
特別ダメージ計算が適用される遠隔攻撃。
遠隔の間隔が表記より短いバグ。
空蝉で防御も万全。

特に間隔短いバグは、狩スレぐるみで隠そうとしてるのが腹立つ。
227：名も無き軍師：2004/09/13(月) 05:39 ID:Hr10ZJdI: 質問、トライアルの潜在外れて武器返す
んでＮＭ倒さずに次のトライアル受けられるのかな？
228：名も無き軍師：2004/09/13(月) 08:50 ID:4IntXFIo: >>227
NM倒さずに武器を返したら、その武器はまたトライアルからやり直しだがな
229：名も無き軍師：2004/09/13(月) 14:30 ID:RzIB1dC2: >>228はまだクエWS１つも覚えてない人
230：名も無き軍師：2004/09/13(月) 20:00 ID:kvzbmpiY: >>228
(´・ω・｀) ・・・
231：名も無き軍師：2004/09/14(火) 00:34 ID:LI7hrXdo: たかがエヴィごときでこんだけ騒げるのはパッチに飢えてる証拠だなｗ
どのみちシーフは　　邪　　魔　　なんだしどうでもいいよｗ

なのが救済だｳﾞｫｹｶﾞ
232：名も無き軍師：2004/09/14(火) 02:59 ID:yj/k/23U: >>231
焦っちゃってもう( ´∀`)σ
233：名も無き軍師：2004/09/14(火) 03:49 ID:iBPrRiys: また久しぶりにこのスレに帰って参りました。
召喚士のみなさん、これからそうぞよろしく。
234：名も無き軍師：2004/09/14(火) 08:39 ID:i6AgGIhY: >>231
いいんだよ、見せかけだけのシーフ強化なんだからｗ
どっちみちトータルで狩人の半分しかダメ出せない糞ジョブには変わりない
235：名も無き軍師：2004/09/14(火) 08:53 ID:1O0MnN2M: 盛り上がってきたー？
召喚しさんよろしく
236：名も無き軍師：2004/09/14(火) 09:01 ID:CUqcn90o: ＞黒魔道士に両手鎌スキルが追加され、黒魔道士が装備可能な新たな武器も追加されました。
やべー、ｸｿﾜﾛﾀ
237：戦：2004/09/14(火) 09:02 ID:YCYuJYEg: 黒がギロ使えたらスト行使します
238：名も無き軍師：2004/09/14(火) 09:19 ID:TRQ.yG82: >>237
anonのけものいなくなってｳﾏｰ
239：名も無き軍師：2004/09/14(火) 09:28 ID:jRKmynWI: エヴィとか履行の情報まだー？ﾁﾝﾁﾝ(AA略
240：名も無き軍師：2004/09/14(火) 10:01 ID:uAYEsI5.: >>237
おちつけ、ネ実でレスがあったぞ。

879 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：04/09/14 09:54:19 ID:NuGJ3w8p
マンデブラシックル　　Ｄ67 隔501 /Lv46～戦黒暗獣
神代の杖　　　Ｄ55 隔402 耐闇+15 Lv70～モ白黒召

Ｌｖ７５での青スキル
両手鎌200
両手棍240

田中のお遊びだったようだ
241：名も無き軍師：2004/09/14(火) 10:26 ID:cW4IuUQo: ギロは無理だとさ
242：名も無き軍師：2004/09/14(火) 10:27 ID:AHzeTt9U: そりゃギロまで撃てたら戦士が暴動だし
243：名も無き軍師：2004/09/14(火) 10:35 ID:qEzZ0nxo: エヴィサレーション　夢想>エヴィ　連携なし　エヴィ＞双竜　分解により　重力に変更と思われます
244：名も無き軍師：2004/09/14(火) 11:17 ID:Kw7uSG4Y: >217
おめぇ、忍者とかナイトやったことねーだろ。
納金後衛はこれだから・・・
245：名も無き軍師：2004/09/14(火) 11:17 ID:Br./Egl2: ※まだFAじゃないです

カーバンクル　　　光　貫通
フェンリル　　　　　闇　収縮
イフリート　　　　　炎　溶解
タイタン　　　　　　土　切断
リヴァイアサン　　水　振動
ガルーダ　　　　　風　炸裂
シヴァ　　　　　　　氷　硬化
ラムウ　　　　　　　雷　衝撃

７０履行には連携属性なし
246：召喚連携属性テンプレ：2004/09/14(火) 11:21 ID:uAYEsI5.: ■カーバンクル
　？？ポイズンネイル [Lv5 MP11]
　？？プチメテオ [Lv55 MP108]
■タイタン
　？？ロックスロウ [Lv1 MP10]
　？？ロックバスター [Lv21 MP39]
　？？メガリススロー [Lv35 MP62]
　？？マウンテンクラッシュ [Lv70 MP164]
■リヴァイアサン
　？？バラクーダダイブ [Lv1 MP8]
　？？テールウィップ [Lv26 MP49]
　？？スピニングダイブ [Lv70 MP164]
■ガルーダ
　？？クロー [Lv1 MP7]
　？？プレデタークロー [Lv70 MP164]
■イフリート
　？？パンチ [Lv1 MP9]
　？？バーニングストライク [Lv23 MP48]
　？？ダブルパンチ [Lv30 MP56]
　？？フレイムクラッシュ [Lv70 MP164]
■シヴァ
　？？アクスキック [Lv1 MP10]
　？？ダブルスラップ [Lv50 MP96]
　？？ラッシュ [Lv70 MP164]
■ラムウ
　？？ショックストライク [Lv1 MP6]
　？？サンダースパーク [Lv19 MP38]
　？？カオスストライク [Lv70 MP164]
■フェンリル
　？？ムーンリットチャージ [Lv1 MP17]
　？？クレセントファング [Lv19 MP19]
　？？エクリプスバイト [Lv65 MP109]
247：名も無き軍師：2004/09/14(火) 12:24 ID:6T4SeNBg: エヴィの貫通はそのまま残ってる
重力、貫通
248：名も無き軍師：2004/09/14(火) 12:44 ID:4uljviQc: ■カーバンクル
　貫通ポイズンネイル [Lv5 MP11]
■タイタン
　切断ロックスロウ [Lv1 MP10]
　振動ロックバスター [Lv21 MP39]
　硬化メガリススロー [Lv35 MP62]
　？？マウンテンクラッシュ [Lv70 MP164]
■リヴァイアサン
　振動バラクーダダイブ [Lv1 MP8]
　炸裂テールウィップ [Lv26 MP49]
　？？スピニングダイブ [Lv70 MP164]
■ガルーダ
　炸裂クロー [Lv1 MP7]
　？？プレデタークロー [Lv70 MP164]
■イフリート
　溶解パンチ [Lv1 MP9]
　衝撃バーニングストライク [Lv23 MP48]
　衝撃ダブルパンチ [Lv30 MP56]
　？？フレイムクラッシュ [Lv70 MP164]
■シヴァ
　硬化アクスキック [Lv1 MP10]
　切断ダブルスラップ [Lv50 MP96]
　？？ラッシュ [Lv70 MP164]
■ラムウ
　衝撃ショックストライク [Lv1 MP6]
　－－サンダースパーク [Lv19 MP38]
　？？カオスストライク [Lv70 MP164]
■フェンリル
　収縮ムーンリットチャージ [Lv1 MP17]
　－－クレセントファング [Lv19 MP19]
　？？エクリプスバイト [Lv65]

いまんとこここまでチェック済み。
クレセントファングとサンダースパークはたぶん属性無し。

召喚スレからのコピペですが．．．どうか仲間にいれてやってください
249：名も無き軍師：2004/09/14(火) 13:27 ID:jHxzIS56: エヴィ：重力・貫通か・・・漏れモンクだから・・・
方向としては空鳴＞切断＞エヴィとかがよさそうだな。
てか、普通に双竜＞スチサイ（クロス）＞エヴィとかで闇になるのか。

黒の強力なＭＢがある今、７０～のレベリングで三連も必要ない気もするが・・・
後は召喚獣がどう連携に絡んでいくのかによって変わるんだろうけど。

なんにせよ、ジョブ・種族叩きがここんとこ多かったけど、
「ＷＳとしてどうか」「連携としてどうか」って純粋に考えてた頃のスレに戻るといいな。
250：名も無き軍師：2004/09/14(火) 13:48 ID:7PHKOmTQ: 貫通ポイズンネイル [Lv5 MP11]
光MB プチメテオ [Lv55 MP108]
切断ロックスロウ [Lv1 MP10]
硬化ロックバスター [Lv21 MP39]
貫通メガリススロー [Lv35 MP62]
振動バラクーダダイブ [Lv1 MP8]
炸裂テールウィップ [Lv26 MP49]
炸裂クロー [Lv1 MP7]
溶解パンチ [Lv1 MP9]
衝撃バーニングストライク [Lv23 MP48]
収縮ダブルパンチ [Lv30 MP56]
硬化アクスキック [Lv1 MP10]
切断ダブルスラップ [Lv50 MP96]
衝撃ショックストライク [Lv1 MP6]
雷MB サンダースパーク [Lv19 MP38]
収縮ムーンリットチャージ [Lv1 MP17]
貫通クレセントファング [Lv19 MP19]

とりあえず召喚スレの結論です。70履行は連携できない模様。
結局は低レベルのレベル上げのトス役にしかなれません。
251：名も無き軍師：2004/09/14(火) 13:51 ID:RIVZC/AI: エヴィ重力になってもエヴィ弱いから〆じゃなくてもよさそうだけど・・・
252：名も無き軍師：2004/09/14(火) 14:11 ID:yi3Kwigs: 湾曲にトスできるのが大きい
253：名も無き軍師：2004/09/14(火) 14:19 ID:bY5rSJCk: そすると、不意だまはＷＳと関係なく使え、となるんかな。
254：名も無き軍師：2004/09/14(火) 14:23 ID:7PHKOmTQ: >>253
ならないだろｗ
255：名も無き軍師：2004/09/14(火) 14:26 ID:P6Tnb3mQ: 召喚をWS部隊として誘うってそんなにヴァナの前衛って少なかったっけｗ
256：名も無き軍師：2004/09/14(火) 15:25 ID:KSaEMbqo: ジュースのみまくりでサポ白で回復しつつ
連携へのトス役が出来るのが大きい
さらに確実に１分毎にＷＳへのトスが可能なわけだからな
もしかしたら前衛３人と召還で２連を３つとかも可能かも知れない

活用できるのは低レベル限定だが・・・
257：名も無き軍師：2004/09/14(火) 15:38 ID:jRKmynWI: 前/召にして前衛に1人連携やらせてMBとか・・・
258：名も無き軍師：2004/09/14(火) 16:46 ID:t4pg3Zg2: >>256
そこまでやるなら、もうMBトスと割り切って
盾１、召・サポ召複数、黒いくつかで１分ごとに連携MBすりゃいいんでない？
259：名も無き軍師：2004/09/14(火) 16:54 ID:eMAGFaXk: 盾１、詩/召　赤/召　黒ｘ３
260：名も無き軍師：2004/09/14(火) 18:11 ID:jRKmynWI: 問題はサポ召喚スキルで当るかどうかだな(;´Д｀)
261：名も無き軍師：2004/09/14(火) 18:17 ID:/OtqejXg: >>260
まったくだ、履行にはミスあるし
命中はＬＶ依存感が強く、獣みたいにメインあげとけば済むようなものでもない
ＬＶ３５程度の召喚獣じゃ敵にカスりもしないかも

もっとも、低ＬＶ召喚獣の攻撃力、命中をかなり上げたと■ｅが書いてるくらいだから
サポＬＶで履行が当たらない問題はこれで回避したのかも？？
262：名も無き軍師：2004/09/14(火) 18:19 ID:MtoUPqEI: メインでたまに　かする程度でしたが？
263：名も無き軍師：2004/09/14(火) 18:48 ID:6fn0ENn6: サブ召で攻撃履行は期待できないだろｗ
サブ獣で攻撃に期待するようなもんだ
264：名も無き軍師：2004/09/15(水) 01:08 ID:xyH9sGZI: で、大車輪はどうなった？
265：名も無き軍師：2004/09/16(木) 08:33 ID:vnc9d57g: >>264
そいつに触れることは死を意味する！これが！竜騎士だッ!!
266：名も無き軍師：2004/09/16(木) 12:29 ID:FQDuUMSg: 裏だったからちょっとＷＳ入り乱れてたから
確実じゃあないんだけど、
スウィフト＜エヴィで闇になってた気がするんだけど
267：名も無き軍師：2004/09/16(木) 13:44 ID:T/3IvZCw: とりあえず新モンスの弱点がキニナル所だな。
268：名も無き軍師：2004/09/18(土) 01:59 ID:kRsMqAEQ: キーン＞エヴィ貫通
スチサイ＞エヴィ闇

クフタルにて不意スピン850の時、大車輪が350

他PTだったので、暗黒、ラスリゾ、大車輪のバーサク、不意打ちはわからない
269：名も無き軍師：2004/09/18(土) 02:27 ID:O1ItTBmw: シーフも闇に参戦！といってもまた新エリアは光祭りｗｗｗｗ
アットワの高レベルで使えそうなのも骨（光）・アントリオン（風）
コースなんて魅了うざいしレベル上げじゃ使えないｗ
モブの中にほんのり闇弱点いるけどジョブ別で弱点変わったりで絞りにくい
ダブナジアに賭ける・・・ここも光ﾏﾝｾｰくさいなｗｗｗｗ
もうだめぽｗｗｗ
270： 名も無き軍師：2004/09/18(土) 22:30 ID:oMXxcYwE: 流れを無視して大胆予想

「アニマ」の種類に、8属性のものに加え「現のアニマ」と言うものがある。
現のアニマ：全ての属性を帯び、実体化した擬似魂。

ここから、闇＞光 or 光＞闇　連携が発生した時に「現」というLv4連携属性が発生する
※Lv3属性WSはレリックWSと仮定

妄想だけならイイヨネ・・・
271：名も無き軍師：2004/09/19(日) 00:56 ID:RS/WF.Gc: >>270
Lv4は「無」らしいが
272：名も無き軍師：2004/09/19(日) 01:38 ID:PRq0nXMA: 妄想に「らしい」でいちゃもんつけてんじゃねーよ
273：名も無き軍師：2004/09/19(日) 03:04 ID:KmwDUONo: そもそも無も妄想ｄｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
274：名も無き軍師：2004/09/19(日) 05:28 ID:7QbGX6E6: 今日「臨→ナイトメアサイス」
で湾曲になったんだが・・・既出？教えてエロイ人
275：名も無き軍師：2004/09/19(日) 05:41 ID:oq/6oe/Y: 切断優先なのか・・・
276：名も無き軍師：2004/09/19(日) 05:44 ID:3sjwVQZ2: ナイトメアは収縮/切断で収縮優先のはずだから、臨→ナイトメアは収縮…のはずだけど。
>>274の勘違いで無ければ、優先順位変わったのかもね。
277：名も無き軍師：2004/09/19(日) 09:16 ID:9H/0nSkg: >>270-272
Lv4連携は「無」ですよ。

昔のハミ珍に載ってたから間違いない（藁
278：名も無き軍師：2004/09/19(日) 09:20 ID:L5NQi0oE: >>274が言ってる事が事実なら、

今までの優先順位が「収縮＞振動＞切断」だったのが、
①「切断＞収縮＞振動」
②「振動＞切断＞収縮」
③「切断＞振動＞収縮」のいずれかに変更されたって事だ。

①ならシュトルム湾曲〆が可能になり、
②ならスタバ・サンバ分解〆が可能、
③ならいずれも可能、になるな。
279：名も無き軍師：2004/09/19(日) 11:38 ID:QUU9jbVY: ■の事だから、意図して入替えたのではなく、履行対応に
改造していたら何時の間にか入れ替わっていた、
というのが真相だとしても驚かないぞ俺は
280：名も無き軍師：2004/09/19(日) 12:32 ID:7PgC42DU: >>280
ま、問題はその強そうな連携を誰相手にやるかだなｗ
281：名も無き軍師：2004/09/19(日) 12:33 ID:7PgC42DU: >>270
282：名も無き軍師：2004/09/19(日) 12:43 ID:L5NQi0oE: 日曜出勤、超ヒマヒマー。お客も電話も来やしねぇよ！

こんな俺に代わって、誰か>>274の確認してくれ～。
気になって仕事が手に付かねぇ、つーかやるべき仕事が無ぇｗ

貫通＞ナイトメアで、本当に湾曲するのか。
硬化＞ナイトメアで収縮、あるいは炸裂＞ナイトメアで重力になるかの確認。
両方とも確認が取れれば、優先順位の変更があった事になるから、
他にも必ず影響が出てるはず。
283：名も無き軍師：2004/09/19(日) 14:59 ID:UWHrWTRI: 無理ｗｗｗ鎌スキル0ｗｗｗｗｗｗｗ

暗30だけど、両手斧射撃両手剣ばっかで鎌全く使って来なかった（戦は67）・・ちょっとスキル上げて来ようかな
284：名も無き軍師：2004/09/19(日) 20:36 ID:yUiKTAeU: それにしても■eは調べても調べてもすぐにいじってくるな
それもユーザーには全く報じないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
285：名も無き軍師：2004/09/20(月) 03:18 ID:1/6XPdX6: エヴィ>ナイトメアで収縮出たよ。
サイク>ナイトメアは重力。

結論：なにも変わっちゃねぇ。

番外
エヴィ>シュト振動 (従来通り)
286：名も無き軍師：2004/09/20(月) 08:10 ID:4bUC4WDw: http://douki.start.at/inyan1.gif
http://douki.start.at/inyan2.gif
の人です。転送リンクが壊れてるみたいですみません。
http://homepage3.nifty.com/mooo/ff11.htm
で両方DLできるのでコレで見てください。
あとエヴィザの属性はまだ書いてないです
287：名も無き軍師：2004/09/20(月) 20:31 ID:WRvH0Fjw: ねえねえ　ミスト＜＞シャークって光ですよね？つながんないとか言ってるんだけど
ただ単につながるタイミング外してるのかなんなのかわかんないけど
288：名も無き軍師：2004/09/21(火) 00:06 ID:MebFYUlQ: >>287
それで光になる。タイミング悪いだけ。
289：名も無き軍師：2004/09/21(火) 16:38 ID:QU27lwgs: 昨日バックハンド＞ナイトメアサイスで重力が出ずに切断になったんですが・・・
切断優先にかわったのかもめ。
290：名も無き軍師：2004/09/22(水) 03:51 ID:4svyb5PU: >>274
>>289
ナイトメア属性変更説

>>285
完全否定

どっちを信じればいいのやら。
黒がナイトメア打つと属性変更するってのはどうだろ（テキトー
291：名も無き軍師：2004/09/22(水) 12:29 ID:XklQHivI: ただいま
また、しばらくお世話になります

ここ探すのに３日かかった・・・orz
292：名も無き軍師：2004/09/22(水) 19:25 ID:8mNl5gLE: >>連携表作者の中の人

召喚履行の連携属性＆習得Lvも連携表に載せてくれんかのー。
スペース無いかねぇ？
293：名も無き軍師：2004/09/23(木) 01:40 ID:.dLodsbw: リヴェーヌBCのMammet-19 Epsilon3人組から
トレモロストレッド→トレモロストレッドで衝撃連携食らった
とりあえず報告
294：名も無き軍師：2004/09/24(金) 18:58 ID:8uJRKu1Y: 一説によるとボドキンアローは突属性ではないらしいが
WSも突属性ではないらしいというのは、これまでの
「WSの武器属性はWS固有」の原則に反するが、どうなんだろう…

上の原則は
・片手棍WSはサブウェポンの判定も強制的に打属性になる
・短剣WSはサブウェポンの判定も強制的に突属性になる
・片手剣WSは斬属性で、突剣を使っても斬属性
・骨喰・ブールドナスで両手刀・両手槍WSを撃っても打属性にはならない
という事実の総称。
295：名も無き軍師：2004/09/25(土) 00:45 ID:dn.dvTSY: >>294
いや、ナス槍でもWSはちゃんと突らしく
武器のみ属性変更・WSは別判定みたいですね
296：名も無き軍師：2004/09/25(土) 06:10 ID:5NzRu.EA: >>295
よく分を読んでもう一回レスに挑戦だ！！
297：名も無き軍師：2004/09/25(土) 12:08 ID:1henP1C.: ＞「WSの武器属性はWS固有」の原則
突剣で片手剣WS撃ったら普通に突特効のるんだが
どっからでた話？
298：名も無き軍師：2004/09/25(土) 13:08 ID:IGlXDXe6: >>297
気になったので試してみた
LV75、STR90、デュエルレイピアD23

対ゴブ　クリティカル最大99 　不意フラット最大165
対蜂　　クリティカル最大123　不意フラット最大165
対骨　　クリティカル最大49 　不意フラット最大144
対犬　　クリティカル最大99 　不意フラット最大185

少なくともフラットブレードは斬属性固定

固定ダメージが23+2+8=33、最大ダメージ99
対蜂の123は、99の1.25倍(突特効)
対骨の49は、99の0.50倍(突耐性)
対骨のフラット144は、165の0.875倍(斬耐性)
対犬のフラット185は、165の1.125倍(斬特効)
299：名も無き軍師：2004/09/25(土) 18:11 ID:.hCfG5fA: 古墳の犬にボパブレ1100も出た時はションベンちびりそうになった
300：名も無き軍師：2004/09/26(日) 01:04 ID:5YQ0ryE.: クレセントファングレベル５だとよ
召喚スレのテンプレ誤植だらけで、使えねぇったらありゃしねぇ
301：名も無き軍師：2004/09/27(月) 17:57 ID:l34vcf7I: 先生！黒魔道士もメリポを鎌スキルに極フリすれば
クロスリーパーが使えるって本当ですか!?
302：名も無き軍師：2004/09/27(月) 18:03 ID:EeHrz5ZY: トライアル装備できないのにどうやって潜在外すの？
303：名も無き軍師：2004/09/27(月) 18:05 ID:gHfnZEAQ: 戦暗獣のどれかで覚えるんじゃね？
304：名も無き軍師：2004/09/27(月) 18:06 ID:RRlTtn26: って、クロスはトライアルじゃないな……
305：名も無き軍師：2004/09/27(月) 18:16 ID:l34vcf7I: 潜在外しはスパイラルヘルですよね。
ただ鎌に振ってクロスリーパー使えてもDQN扱いを受けそうでつね（´Д`；）
306：東京都のアルファネット （hbRlFpIc）：2004/09/27(月) 20:18 ID:BBtALfgM: さり気なくｸﾛｽはSPだった気がするな
確か獣で使えない
307：名も無き軍師：2004/09/27(月) 22:04 ID:/1bLnObU: >>305
黒７５の鎌スキルは青で２００．メリポで上げられるスキルは現時点で4段階、８まで
２０８じゃクロスに届かないから現時点では使えません
メリポのキャップ外れて２２５に上げられるようになっても多分無理だろうけどＳＰだし
308：名も無き軍師：2004/09/29(水) 02:38 ID:HFpALVqw: ツール「核熱くん」の作者です。
召喚獣の履行技に対応してみました。よろしくお願いします。

http://www4.airnet.ne.jp/eijing/
309：名も無き軍師：2004/09/29(水) 04:28 ID:cc1pW9Mw: >>308
うお、やった！　待ってましたよー！
メッチャ諜報してますわ～
310：名も無き軍師：2004/09/30(木) 07:51 ID:3aFu5z9I: ちょっと質問

トライアル武器１ゲット→潜在外し完了、返却→トライアル武器２ゲット
→潜在外し完了、返却→後半ＮＭ２匹行く

ってのは可能なんですか？
311：名も無き軍師：2004/09/30(木) 09:05 ID:zYpT34Dw: >>310
無理。
312：名も無き軍師：2004/10/01(金) 01:16 ID:tK3zPfBY: >>310
NM倒さないと他のﾄﾗｲｱﾙは受けられない気ｶﾞｽ

出来たら便利なのにな。
313：名も無き軍師：2004/10/05(火) 11:30 ID:kt5L9hfY: 教えて君で申し訳ない・・・
過去スレとか調べたんだけどなかったので・・
WSクエのNM退治した後取れる大事な物ってオファーさえしてれば
どのJOBでもいいのかな～？
例えば斧WSNMに後衛JOBで行っても大事な物取れるのかな
314：名も無き軍師：2004/10/05(火) 12:38 ID:TpXbfaFY: >>313
WSNMは別ジョブで行っても大丈夫
AF3に別ジョブで行けるのと同じ。
315：名も無き軍師：2004/10/05(火) 18:22 ID:kt5L9hfY: >>314
レスありがと～
316：名も無き軍師：2004/10/07(木) 03:55 ID:LFXv2lGE: WSのステータス修正がまとめてあるHPとかってないですか？
317：名も無き軍師：2004/10/07(木) 04:08 ID:./OeZv0o: >>316
おまいさんはテンプレのサイト全部見てきたか？
全部見て、なかったらまた書き込みしなさい。やさしい人が教えてくれるかもな
318：名も無き軍師：2004/10/07(木) 04:12 ID:oOuUjkzY: >>316
優しい俺が教えてやろう

無いよ
319：名も無き軍師：2004/10/07(木) 10:40 ID:kbNl.HyU: WSのｽﾃｰﾀｽ修正について質問させて下さい。
例えばSTR60,INT50でLv７２でスピンスラッシュ撃ったら

INT(50*0.3+60*0.3)*0.84=27

でWS撃った時に２７ダメージが増えるって考えて良いのでしょうか？
320：名も無き軍師：2004/10/07(木) 11:06 ID:nBz2kEYM: >>319
ダメージじゃなくてD値が27増える。
321：名も無き軍師：2004/10/07(木) 17:24 ID:zg5LfnTI: >>319です。

>>320Σ(￣□￣;)これまじですか・・・
だからあんだけダメージが増えてたのか。
これからもｽﾃｰﾀｽﾌﾞｰｽﾄ頑張ります。
ありがとうございました。
322：名も無き軍師：2004/10/08(金) 08:35 ID:wg0IMAhE: >>319-321
この流れほんと？漏れはずっと敵へのダメージに
少々のボーナスがつくだけだと思ってた・・・ｏｒｚ
323：300：2004/10/08(金) 13:01 ID:WNtj/G6s: やっぱ１０だと
あいつらほんとつかえねぇな
324：名も無き軍師：2004/10/08(金) 14:08 ID:1dqZs7ps: 単純にTP300スチサイ撃ったとして、Str+5でダメージいくつ変化が期待できるの？
325：名も無き軍師：2004/10/08(金) 14:25 ID:qmdhw80U: >>324
LV75時(ステータス修正0.83倍)で考えると
TP300のスチサイの倍率は3.0倍、STR50%修正、またSTR+5した事により
固定ダメージのボーナスが1増えると思われるので

(5*0.5*0.83+1)*3.0=9.225

つまりWSのD値は約9増える。これに攻防比による係数をかけたものが
実際のダメージの変化となる。
(仮にクリティカルでキャップダメージが出た時を仮定すると
STR+5する事によりダメージは27増加する事になる)

詳しくは>>162のStudio Gobliの検証メモ参照。
326：名も無き軍師：2004/10/08(金) 15:06 ID:1dqZs7ps: >>325
なるほど。Str+10くらいしても100差くらいの可能性しか無いわけだな。
たいした差じゃないな。
裏王相手にブーストしたらどのくらい変わるのかと思ったのだが100程度なら意味無し。
327：名も無き軍師：2004/10/11(月) 15:58 ID:ZdBDOJK6: 管理人・自治よりのお知らせ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1578/1040679279/43

43　管理人　　 2004/10/01(金) 02:18 [ jF.C.ShA ]

重要なお知らせです。
今後のスレ立ては引っ越しをかねてhttp://bbs.2ch2.net/ff11job/index2.htmlに行います。
ここが重すぎて早く引っ越したい場合は住人と検討した上で申請してください。

引っ越し先
http://bbs.2ch2.net/ff11job/

外部板の登録方法（かちゅ）
bbs.2ch2.net[TAB]ff11job[TAB]ジョブ戦略板
328：名も無き軍師：2004/10/14(木) 00:29 ID:KejCEHoE: >>326
+10ならねｗ

アルキオネウスひとつ付けるだけで１００アップするのは十分すごいと思うんだが・・・
STRだったらそんなに苦労しないで＋２～３０位できそうだし

結構違ってくるんでない？
329：名も無き軍師：2004/10/14(木) 01:30 ID:fYN7Iqr2: だれも突っ込まないので突っ込んでおくと
＞なるほど。Str+10くらいしても100差くらいの可能性しか無いわけだな。
どこから100差がでてきたのかさっぱりわからん
STR+5でDが9増えてキャップ時27差なんだから
STR+10でDが18増えてキャップ時54差だろう概算だが
330：名も無き軍師：2004/10/14(木) 02:03 ID:KSRc9zy.: ダブルアタックでは？
331：名も無き軍師：2004/10/15(金) 10:26 ID:OSpGmWEQ: >>330
あふぉかｗ
でも本当にそう思ってそうだなｗ
332：名も無き軍師：2004/10/15(金) 18:13 ID:bKUGOGHc: トリプルアタックだろ
333：名も無き軍師：2004/10/16(土) 12:51 ID:auPvZLmE: そのあと100ダメージが出ないために見向きもされない紫色の人が見たら叫びそうだなｗ
334：名も無き軍師：2004/10/19(火) 12:34 ID:q9xz8.pg: ﾇﾙﾎﾟ
335：名も無き軍師：2004/10/19(火) 21:37 ID:G2MvumFU: 着メロが多いサイト知らない？ http://k.fc2.com/hp.cgi/chakumelo2/　このサイトはかなりマイナーな曲とかアーティストまで何でも曲そろってるけど他に知りたいので誰か教えてください☆
336：名も無き軍師：2004/10/21(木) 09:21 ID:1F123nQQ: >>329
100以上はいかないのねっていう意味。54とか誤差みたいな数値いわれても。
Str+10で200位変われば考えるけどその程度ならいらないってこと。
337：名も無き軍師：2004/10/21(木) 12:55 ID:sFf8uBn.: おまいらお勧めの連携表どれ？
338：名も無き軍師：2004/10/21(木) 15:27 ID:JDrDVgwY: >>337

>>5
339：名も無き軍師：2004/11/07(日) 07:29 ID:NHbVPKOQ: どなたか>>7の　http://www.chames.net/
の連携表をjpgかgifあたりでもってません？
いつのまにやらサイト消えてる……
340：名も無き軍師：2004/11/07(日) 09:15 ID:ttX1DDlQ: >>339

>>7の元のアドレス
http://ff11renkei.hp.infoseek.co.jp/
自体は生きていて、そこからリンクたどれる。pdf版だが。
341：339：2004/11/08(月) 09:55 ID:B1gssW3U: >>340
おお！　激しくサンクス！！
印刷しておいたんだけど、ビリっといってしまって…

gifの方も生きてるようなんで、今度はしっかりと保存しておきます。
342：名も無き軍師：2004/11/15(月) 18:13 ID:4le7Lj/g: >>341
,
343：名も無き軍師：2004/11/18(木) 04:10 ID:A5.vjD3s: サポ召喚で、一人潜在はずしが出来るのってかなり楽だな
344：名も無き軍師：2004/11/18(木) 11:42 ID:TeCjMS.w: サポで履行あたるのかな
345：名も無き軍師：2004/11/18(木) 23:26 ID:A5.vjD3s: 敵が強くなくてもいいから、大丈夫さ。
弱めのエレで十分だし。
346：名も無き軍師：2004/11/19(金) 04:26 ID:FMkjE5w2: 例えば召37の履行より75/召37の履行の方が当るんじゃないの？
37よりも75/37のサポ分しかない武器の方が当る
347：名も無き軍師：2004/11/19(金) 04:45 ID:qj4APoB6: >>346
サポ召喚ペットの強さはサポレベルのままだと思う

むしろ弱いかも
赤75/召37でロランのOld亀にカー君ぶつけたらカー君負けた
メイン召喚37なら勝てそうな気もするが・・・どうだろう
348：名も無き軍師：2004/11/19(金) 15:23 ID:nLiJLVL2: 潜在はずすなら敵のＬｖ５０後半だからなぁ...
TP:命中率アップなんだっけ？履行
349：名も無き軍師：2004/11/21(日) 17:38 ID:Aw05QxmM: 履行はTP:ダメージ修正じゃないかな、公式発表だと。
350：名も無き軍師：2004/11/23(火) 05:44 ID:oWnLSV/2: なぁ、おまいらなんでWSを「ワイエス」と略称して言うんだ?
ダブリュエスじゃないの？？
351：名も無き軍師：2004/11/23(火) 05:53 ID:gQ76rTEA: 脳内ではｳｨｰｴｽって発音してる

STR：ｽﾄﾗ　DEX：ﾃﾞｯｸｽ　VIT：ﾋﾞｯﾄ　INT：ｲﾝﾄ　MND：ﾑﾝﾄﾞ　CHR：ﾁｪｱｰ
352：名も無き軍師：2004/11/23(火) 10:24 ID:xFbmc006: 略さないでウェポンスキルって読んでる
ステータスもストレンクスとか略さず読んでる
むしろVITはヴィットゥって読んでる
353：名も無き軍師：2004/11/23(火) 11:49 ID:dfGsfFrI: 俺はこんな感じだなぁ。

WS：ダブリュエス　　LS：リンクシェル
STR：ｽﾄレングス　DEX：ﾃﾞｸｽ　VIT：バイﾄ　INT：ｲﾝテ　MND：マイﾝﾄﾞ　CHR：カ

まったく統一感がないな。
354：名も無き軍師：2004/11/23(火) 11:50 ID:dfGsfFrI: ごめん、半角と全角が混ざった(´Д｀;)
355：Ka：2004/11/23(火) 14:20 ID:qOHsLNIw: ヨンダー？（AA略
356：名も無き軍師：2004/11/23(火) 16:49 ID:eGTQTeFQ: 芝の糞樽マーシーストローク覚えたってよ
357：もえっちょ君 （o1qlmVDI）：2004/11/23(火) 22:57 ID:qI5MzpJE: 俺はずっとCHRをチャームだと思ってた
358：名も無き軍師：2004/11/24(水) 18:12 ID:l1VOb3dA: 一応正式名称っぽいのを挙げてみる

WS：ウェポンスキル　LS：リンクシェル
STR：ストレングス　DEX：デクスタリティ　VIT：バイタリティ
INT：インテリジェンス　MND：マインド　CHR：チャーム

353のに近いな。見た感じ。
359：名も無き軍師：2004/11/24(水) 18:20 ID:oolWBr2.: CHRはカリスマじゃねの？
360：名も無き軍師：2004/11/25(木) 06:06 ID:eZhaJGn6: >>359
大正解
361：名も無き軍師：2004/11/25(木) 13:24 ID:GFsfeKac: ”アブソカリス”があるからカリスマで間違い無いね
>>358
AGIが抜けてる　アジリティ
362：名も無き軍師：2004/11/26(金) 12:02 ID:Ub6VSlYE: つーか略称がCHRならカリスマなわけだが…
チャームだとCHAな。

余談だがカリスマには”我の強さ、押しの強さ”みたいな
要素も含まれる。

だからエルバーンとヒュムはCHRが高いのだ！！！！

…適当ホザイテゴメソ
363：名も無き軍師：2004/12/07(火) 13:02 ID:pUMamqBQ: 内藤ですがやっとのことでボーパルブレード覚えました
こいつの威力は何に依存してますか？
格下相手だけど1200ダメとか普通に出してる人いたもんだから
なにか廃ブーストしてるのかなっと
364：名も無き軍師：2004/12/14(火) 11:24 ID:KnpvnNv2: SS掲示板にマーシーストローク使ってたＳＳあったけど
電光石火＋何が必要なんだろ？
365：名も無き軍師：2004/12/14(火) 21:29 ID:vnF/Ljw6: >>362
カリスマであってるけど君の略称の主張はおかしいだろ
カリスマ：charisma
チャーム：charm
だぞ
366：名も無き軍師：2005/02/14(月) 16:20:34 ID:xkSMy.mg: メインのジョブ戦略板にお引越ししました。
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1108341423
367：名も無き軍師：2005/02/15(火) 19:55:40 ID:yW.kARm6: >>366
そちらは死亡中です。復活の見込みもありません。
368：名も無き軍師：2005/02/16(水) 01:16:15 ID:IPH7JUys: 巻き戻ってるの知らないとか？
369：名も無き軍師：2005/02/16(水) 19:39:17 ID:lXB13AJI: 巻き戻ってるから何？
ほとんどのスレが過去スレになってるしスレ立てもできないから意味ないだろ
370：名も無き軍師：2005/02/17(木) 01:21:14 ID:L/gEjWC.: >>367
>>369
まー、とりあえず行ってみろよ。
行けば別に不都合無い事くらい理解できるだろう。
371：名も無き軍師：2005/02/17(木) 21:46:22 ID:cy2My.u2: うこういｙ０
372：名も無き軍師：2005/03/14(月) 14:47:26 ID:NnjtuLow: ♂ヾ(・・*)ゴシゴシ♪
http://www3.to/suroken/
373：名も無き軍師：2005/03/29(火) 12:55:17 ID:LUmLamB.: 連携表でサボテンの弱点が、
光と表記してるところと、闇と表記してるところがある。

本当はどっち？教えてクレクレ
374：名も無き軍師：2005/03/30(水) 02:45:57 ID:wocmOeuA: 氷
375：名も無き軍師：2005/03/31(木) 02:57:57 ID:DOyXbnzk: 誤植だらけのワールドレポートによると氷と闇。
376：負けそうだ！お前ら助けて！：2005/04/05(火) 05:35:33 ID:VyOBtP0Y: 本日の投票先 <<ネトゲ実況>>

１：http://tiger513.maido3.com/%7Ebs6000/2ch/　で投票コードを取得
２：投票コード[[2chxx-xxxxxxxx-xx]]と、<<ネトゲ実況>> をコピペ
３：それを投票所http://etc3.2ch.net/vote/の投票スレに爆撃　

ネ連ラシは14：30と21：35です。
詳細は↓こちらをご覧下さい
http://fong.fc2web.com/
377：名も無き軍師：2005/04/16(土) 16:17:19 ID:uerWE4YY: 現在片手剣ＷＳクエの潜在はずしをしている戦士です。
二刀流をしてて疑問に思いました。メインウェポンに片手斧、サブにトライアルサパラを持った状態で〆でミストで光連携をしたとしましょう。
それで５ポイントたまりますでしょうか？
378：名も無き軍師：2005/04/16(土) 17:36:00 ID:zWwn/EPQ: よく考えてから　質問したほうがいいよ。
379：名も無き軍師：2005/04/16(土) 20:49:05 ID:hsXh19kg: http://livechat-tanken.com/
380：名も無き軍師：2005/06/22(水) 15:12:25 ID:zJO1xdvA: ＼　釣られたｸﾏｰ
　＼助けてｸﾏｰ
　　　＼∩＿∩　　　　今助けるｸﾏｰ
　　　　(；(ｴ)；　)∩＿∩　　　　∩＿∩
　　　⊂.　⊂　|(・(ｴ)・； )_○　(・(ｴ)・； ).∩＿∩ 頑張るｸﾏｰ
　　　⊂＿⊂/⊂⊂＿＿＿つ⊂⊂　　|(・(ｴ)・； ).∩＿∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 ⊂⊂　　|(・(ｴ)・　)
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪　　～～
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381：プロマシアの名無しさん：2005/07/11(月) 18:56:56 ID:h9yLtyCA: １年前の投稿見てると面白いな。
ー　一年前の人へ　ー
結局、連携は盾へのタゲ戻し程度のものになりました。
重要なのはどれだけ多くＷＳが打てるか、早く連携出来るか。
光とか闇とか全く関係なし。
当時売れっ子だったはずのシーフも暗黒今やいらない子に成り果てました。
382：名も無き軍師：2006/07/20(木) 23:51:06 ID:lBkCgaTk: 連携表を見てもなんのことかよくわからないんだけど
初心者がまず覚えるべきことってなに？
レタス→コンボで核熱が出るってことぐらいしかわからない
そもそも核熱が何かもよくわかってない　しゅーんどかーん　ってなるのがキモチイイ　ぐらいの認識