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【追加ディスクの】召喚士の葛藤Part35【情報に期待】

1 名前： 官能入 投稿日： 2004/08/10(火) 16:42 [ 228Xzleo ]

■召喚士について語るスレです。
※次スレは>>950が申請して下さい。
※荒らし・煽りは真空の鎧をかけて放置ヨロシク。

■召喚士取得クエ・天候情報・その他基礎知識と過去スレは下記サイトにてどうぞ。
★site SMN：http://www.geocities.jp/ffxi_smn/
★Final Fantasy XI 召喚士：http://smn.vanana.com/
★若き召喚士の憂鬱：http://ramuh.plala.jp/smn/
★召喚連盟掲示板：http://jbbs.shitaraba.com/game/8402/

■前スレ
【産まれて】召喚士の慟哭Part34【ごめんなさい】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1090683100/

2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 16:44 [ Ni4ZI/2I ]

2gettttttt!!!!

3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 16:47 [ DyfyQ0lw ]

3ちょうだい！！！！

4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 16:50 [ TM9sv1W2 ]

プロマシアで新召喚出るのはほぼ確実な召喚に対し、
淡い期待しか持てない竜騎士が5ゲット

5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 16:51 [ fPISAD3I ]

プロマシアどころか引退してるオレが５げと

6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 16:54 [ fae7dk8Q ]

もう終わりだね記念6

7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 16:54 [ DyfyQ0lw ]

>>4
そこでサポ召喚にするとMikanが
バハムート化ですよ。

8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 16:55 [ o7yYyIEs ]

>>4にイ㌔といいながら、
あんまり希望もててない召喚士が末広がりの８ゲト。

9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 17:02 [ 8iLFVYM6 ]

侍も新要素なんて期待もてないよorz

10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 17:04 [ jLVfZEGM ]

恥さらしの漏れが10ｹﾞﾄ！！１１！！

11 名前： 名もなき軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 17:07 [ qH9n3g92 ]

１１げと〜♪

12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 17:24 [ KIOI/ZU. ]

Part7も「葛藤」だったのだが

13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 17:32 [ bkvwe.3Q ]

新召喚獣はレベル４０〜５０のPT推奨or召喚PTレベル５０以上限定とかだったらいいなぁ
と、ゴールドマスター完成しちゃってるのに淡い期待を抱きつつ

火　曜　日　に　1　3　げ　っ　と　！

14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 17:59 [ 1Ug.Z9no ]

>>13
レベル制限で、中レベルでチャレンジできる方がいいよね。
■eのバカさ加減にはムカムカしてくるよ。

15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 18:00 [ lSaN7Pl. ]

む、新召喚獣くるの？

16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 18:08 [ 62DnWJGE ]

ついにフェニックスくるのか？
ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!???

17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 18:09 [ w4vXRgjw ]

馬鹿っ！ 期待したら裏切られるって事をまだ学んでなかったのか！

18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 18:10 [ dB3KY7sc ]

ボヤで玉出してる奴は誘わねー、ムシキング気取っててください

19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 18:15 [ s0DXHsY6 ]

召喚士が狩場荒してるのに
レベル上げPTから怒りのtellをもらった獣が19ゲット

20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 18:38 [ mQVqCf4I ]

あんなとこのクモ狩るのは素材狩りの連中か
ｹﾓﾘﾝなので容赦しないwww
おいてったキノコもトンボも残さず狩り尽くすよ

21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 19:38 [ ALhqWzak ]

前スレの950が21ゲット

22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 19:47 [ s/XT2nsA ]

>>21
事件現場に戻ってくる犯人みたいだなｗ

23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 20:11 [ /CUgjwns ]

>>18
ジュノにいたって誘わないだろ？

24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 20:12 [ ag2Oicwg ]

新ディスクで起こる最悪な出来事の予想あげると
・召喚獣追加なし
･新エリアで音叉貰え名声あげのためにクエマラソン可能なアイテムが値上がり
低LVの狩場に乱獲が増える
･新召喚獣戦がアフォみたいに強い
こんな感じだね('Ａ`)２番あたりきそうだ…
追加されるだけで嬉しいって人いるから例外だけど
･試練戦が６試練並の強さだけどまったく役に立たない召喚獣追加

25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 20:34 [ s3YtwcFw ]

>>24
私は３あたりが来てほしくないな・・・・実際きそうだが。
フェンリルよりさらに強いとかだったらたまりません('A`)

26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 20:37 [ o7yYyIEs ]

なんか前スレにもあったが、
「精霊召喚コストマイナス系のイヤリング及び指輪」
これ来るとみた。つか使えねー部分UPされてくだけで、
小躍りして喜びそうな自分はなんて小市民なんだろうと思うorz

地味な弱体としては、
■e＜サポ召の神獣維持費をメインジョブのLvに依存するようにしました。

確かにこれで召喚士ガルーダ＝詩人サポ召ガルーダの維持費は同等になるが、
ヴァナディール全体から見れば、プレイヤーキャラの弱体も甚だしいこと。
１召喚士としては召喚士能力の底上げが望みであり、相対強化はｲﾗﾈといっておこう。

27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 20:44 [ P0cZ/xPw ]

戦士にヒールしてもTPが減らないアビ追加汁
レベル５０ぐらいで

28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 20:54 [ w4vXRgjw ]

なんで戦士だけ

29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 20:59 [ xZ26hS9Y ]

なんで■eに見捨てられてるこのｽﾚで戦の要望など

30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 21:08 [ XdeskNdA ]

>>17
人
(0w0)<ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶ!!

31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 21:21 [ d44otlvk ]

お前ら、とりあえず暇なときなにしてますか？

32 名前： loji 投稿日： 2004/08/10(火) 21:23 [ aY77GPR. ]

http://www.ss.iij4u.or.jp/~best01/pt3/

33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 21:43 [ EgtgK5F2 ]

>>19
獣は召喚と違ってレベル上げの獲物を操ってぶつけてつまみ食いしながら
倒す戦法だから召喚より嫌われ度は高いからね

34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 21:51 [ xZ26hS9Y ]

>>19
しかも変な位置に使用済みのｹﾓﾉおいていって
変なルート通って戻らせて他のPTがやってるとこにからんだりさせるし
まーなんだ、そりゃ嫌われて当然って幹事ﾀﾞﾅ

35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 00:22 [ EkkWYjpU ]

ただ単に、ソロしてる召喚士が同情されただけ…


なんてことは無いよな

36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 01:01 [ DZoW6f/A ]

召喚師の存在に気づかなかった、が正解

37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 01:43 [ n/bsNrQo ]

召喚も７５まであげてしまえば、神獣印章集めは楽だし、素材集めスピードもそうとうなもん。
召喚師に人口が集中しないように■eがあえて強化しないからある程度PTやBCNMなどで
不遇なのはしょうがないと思うが、一応レベル上げきった後のうまみはあるし
現状が悪いともいいきれない。
詩人とか黒とかレベリングではモテモテだけどレベル上げきった後ソロでなにかするってのが
非常に難しいジョブだし。
まぁ召喚やろうって人はフェンリルとれるレベル70以上の後衛ジョブもってるだろうし
いまさら素材集めなんぞで金稼ぎとかばかばかしくてやってらんない人のほうが多いかもしれんが。

38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 02:30 [ 2aMdVais ]

召75にしたところで得られる旨味なんてたかが知れてるだろ。
詩黒はレベル上げ以外でもモテモテだぞ？
金稼いでいい装備揃えたいならNM狩りに行けばいいし
そもそも、ちまちまソロする必要がない。

39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 02:43 [ MoxYqDA. ]

エクリプス覚えて初召喚PTやってきました！

Lv67-65でボヤの奥のグーブーやってました。
イモより柔めに感じました。何より誰も狩ってなかったのが良かった。
稼ぎは普通のPT並みとは言えないと思ったけど、まぁ混んでたのも原因かなぁ。

しかし、なんであんなにダメージがばらつくんだろう？
800近く行ったかと思ったら100行かないことも…

40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 02:43 [ EkkWYjpU ]

サポ白固定である限り、俺達に未来は無い

41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 02:44 [ zVL5nx1c ]

レベル上げで微妙なだけでその他の戦闘では
かなりいけてると思うがなぁ

42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 02:59 [ bMBXp2Io ]

もうさ、召x18と獣x18で麒麟倒そうぜｗ

>>39
>誰も狩ってなかったのが良かった。
>まぁ混んでたのも原因かなぁ。

旦那、矛盾してますぜ

43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 03:25 [ uvuEB7xs ]

お前ら何を一体勘違いしてるんだ？
普通に考えたら人気ジョブを強化しないと継続者減るだろｗｗｗ
ごく一部の召喚死の為に強化などないと思っておけ
大体君らが増えて困るのは■eですよ？
サーバに負担かかる事をお忘れなく(=゜ω゜)ノ"(つд・)

44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 04:24 [ Bg.jQoi2 ]

７５って　とて連戦だから白イラネ　ナ盾忍盾で白イラネ
後衛は赤黒詩　　
もう白白白白白白でレベル上げできるようにならないかね〜
裏では大量の経験地が飛ぶのに補給ができね・・・
召ｐｔに混ぜてくれませんか？＾＾

45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 04:36 [ EIAWrNG2 ]

>>43は一体何を勘違いしてるんだ？
どうせ喪前の安物PCが処理落ちしてるだけだろｗｗｗ
召喚が増えただけで困窮する安い鯖ではないと思っておけ
大体そんな脆い鯖ならJPとNAの同居なんてさせていませんよ？
PCのグレードアップ、買い換えをお忘れなく(=゜ω゜)ノ"(つд・)

46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 07:05 [ EypiT0MQ ]

召喚スレ書き込み数少なすぎ
もう誰もやってないんじゃねぇか？

47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 07:50 [ pOF68C2w ]

他ジョブ７０以上がない、フェンリルを召喚士で取った→大召喚士

前衛、後衛７０以上がある、フェンリルを他ジョブで取った→一般召喚士

フェンリル取ったから召喚上げる人がほとんどだろうな
本物の召喚士は少なそうだ

48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 08:20 [ OO5.KUlE ]

また、荒れそうなことを・・・。釣られないように。
フェンリル実装されちゃった以上、キャップ解けたらまっさきに召喚を上げてた漏れでも
もし今召喚を１から上げるなら他ジョブでフェンリルとってからあげるだろうな。

49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 09:25 [ n/bsNrQo ]

>>43 召喚師のジョブイメージ自体が既にブランド。PTでもBCNMでも微妙な召喚を
なんでみんなやってるかっていうと、召喚がかっこいいからだ。
もし召喚がPTでも役に立って誘われるジョブだとするなら、多くの人が召喚やり始めるだろう。
召喚は盾ジョブでもメインヒールジョブでもないから野良で6人のレベリンググループが
組めなくなる。召喚に人口が集中しないようにそんなに強化できない。

あと、召喚獣だしたところでサーバーに負担などほとんどかからない。
負担がかかるとしたらクライアントの問題。PS2のことはよくわからないが、
召喚獣が画面に入っただけで動きが悪くなるんなら6万円以上のPCを買いなおすことをお勧めする。

50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 09:59 [ BbmacYJw ]

ＰＣの高解像度で動く召還獣を見たら
召還氏やりたくなった。

51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 10:05 [ IByFOHRc ]

キサマラ恥さらしな漏れが今日も来ますたよ？ｗ
思うんだが、履行がムダに広範囲な性能を持ってるから、
ヘタに強化できないってのがあると思うんだよ。
かといってどれも突出させるわけにも行かないのかもな。
どの履行も他ジョブと被る。白黒詩あたりか？赤はなさそうか。
やっぱ獣出しっぱ路線しかない悪寒。獣+そこそこ便利履行・・・
ビミョーだなー・・・漏れには思いつかんわ。まーがんばれｗ

52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 10:14 [ 6b2Dg/Yk ]

>>48
だねえ
フェンリル優秀、フェンリルない召喚はクズだってヴァナで広まってるからなー
他ジョブあげてる時に最近はじめたぽい人にまで
フェンリルないんですか…
＾＾；
＾＾；
っていわれてる召喚いてかわいそうだったよ

53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 10:51 [ K8H3TZ5Q ]

フェンリルない召喚士が屑なわけじゃない
召喚士そのものが糞

54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 10:58 [ tlSzdtqg ]

|∀・)つ[期待するな］
|彡　ｻｯ

55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 11:43 [ Fiqhzxsw ]

もういいよ、フェニックス追加してやれよ■。

グラはBaでいいからさ・・・。

56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 12:36 [ jYnk7isg ]

新召喚獣フェニックスのクエアイテムは
コース族のDeath Gazeが落とすと見た。
見た目もデスゲイズっぽいし、VIではバハムートを落としたしね。
もしかするとモンスにあのグラが来たって事はバハムートもアリなのかも。

それはさておき、デスゲイズは
もちろん飛空挺の新航路でランダムポップ。

それだけでは簡単すぎてしまうから
プロマシアミッションを後半まで進めた人でないと
新航路の飛空挺には乗れないようにするはず。
レベル７０付近のＰＴでやっと倒せる程の強さだろう。
そして砂の護符並にドロップせず。しかも一体しかでないから地獄。

ちょっと勝手に想像してみたが、これくらいの状況は
当たり前のように突きつけるだろうな。

これに着いてこれないユーザーには
■＜フェンリル改っぽいの実装した。
またダメパッチ。

プロマシアを新召喚獣のために買ってる人をなめてるのかと。

57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 13:17 [ Y8HmK3fU ]

カーバンクルの真の姿クエ実装と共にリフレク開放、
それに伴いHNMのリフレクがディスペルも反射して赤黒のリスク増大、フィナーレでしか剥がせず詩人必須に。

でもカー君のリフレガは30秒

となる予感

58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 13:28 [ RjkSgABk ]

フェニックスが実装されるとして、こんな妄想。

街中では召喚できないので裏帰りのＰＴにはレイズできない。
更に履行は他人（他ＰＴ）には実行できないのでフィールドでの辻も不可能。
ＰＴで使うしかないが「あ、白さん２（３）よろ^^」となる予感。
…微妙すぎてすごく「召喚士らしさ」がｗ

>>57
個人的には30秒でもいい気がするけど、「その３０秒に敵が何回魔法使うよ？」
って話しになるとちょっとね。。。
ま、これも「召喚士らしさ」ってことで(´д`)

59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 13:55 [ /KgJyabg ]

こ の 文 章 を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、 　　　　　　
3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。
悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は
こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、
違 う 所 に 5 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。
5 回 書 き 込 ま な か っ た 女 子 中 学 生 が 、
書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た 。

60 名前： 召喚リーダーのPT作成講座 投稿日： 2004/08/11(水) 14:22 [ CUrWgfwo ]

召喚士でPTと作る際はまず誘っても断わられる率の少ないジョブを誘いましょう
いきなり　赤吟　誘っても　玉出してるくせに「今から落ちるところです」
とかいわれかねません・・・
さて　断られにくいジョブとはいったい何でしょうか？
これは独断ですが　　暗竜忍狩黒　が比較的断ってこないと思います
理由としては・・・
　黒　召喚とは相性が悪いと言われていますがそれは召喚の視点
　　　黒としては真空は神　PT中でもわざわざいい位置でかけないと
　　　気づかない前衛と違い　必死に走ってもらいに来る

　狩　黒と似たような理由だけど金投げ捨ててダメ厨やってるやつらが
　　　サポ戦できるってことはかなりうれしいらしい
　　　まあ安定性で空蝉に負けるけどね

　暗　大地入れとくとJA暗黒でHP減らないのでうれしいらしい
　
　竜　だれも誘ってこないらしい
　　
　忍　大地を喜んでくれる数少ないジョブ　空蝉張替えの保険になるらしい
　　　また神忍だと範囲来たとき忍も含め全員ダメ０だったりして他ジョブも
　　　好感触　　また「つなぎ真空」が出来るともっと喜んでくれます

※つなぎ真空　空蝉と空蝉の間にタイミングよく真空はさむこと
　　　　　　　忍盾２５〜３６　戦／忍盾２５〜７３まで使える
　　　　　　　敵の攻撃間隔　幻影の枚数　召喚の詠唱時間など計算しないと
　　　　　　　いけないので長時間やってると気が狂いそうになる
　　　　　　　おれは１時間やった後　ごめん　もう出来ないと泣きいれた

つまり召喚がいるとアタッカーが本気を出しやすいってのがメリットなわけで
その辺をうまく考えてくれる前衛じゃないと召喚入って効率おちたってことに
なっちゃうわけだ
召喚の基本スタイルは被ダメダウンの防御重視
だからこそいつもよりアタッカーにヒャッホイしてもらうくらいじゃないと
稼げないジョブになっちゃうぞ

下限　クライは神性能だと思うけど　他ジョブはいまいち期待してくれてはいないぞ
でもちゃんと織り交ぜて臨機応変に動いてね

61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 14:26 [ Y8HmK3fU ]

>>58
> ま、これも「召喚士らしさ」ってことで(´д`)

そうそう、それそれ！
一見、こんなの使えねーよと思わせといて、召喚士2人で交互にかければガ系連発の敵も倒せる、
みたいな今までの戦闘ではあり得なかった戦いが出来る可能性があればいいんだよ。

それで誘われるようになるということは無いというのも、また「召喚士らしさ」ｗ

62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 14:39 [ jYnk7isg ]

■他ジョブの人のための死に履行講座■
〜　あなたのジョブの死にアビor魔法（歌）の割合と比べて　〜

ルビーの煌き：そもそもお遊び、効果が不安定すぎる。１分弱で切れる。
お遊び的効果のものが、これのみならなにも文句は言わない。
ダブルパンチ：２回攻撃。よく外れる。フルダメージがなかなかでない。でも消費MP56。
ロックバスター：当たらない、楽相手にはMPコストが大きすぎる。かといって、PTのレベル上げの相手では外れる。
メガリススロー：もっと当たらない、練習相手にならない相手にまで外れる始末。
「遠隔攻撃」と記されているが「契約の履行」自体がレンジ外なため名前だけ。
風の囁き：とにかく異常。湧水が消費MP99で範囲HP回復＋状態異常回復なのに対し、
これは単にHP回復のみの上、消費MPが119もあり湧水と同等の回復量しかない。メイン召喚にはほぼ用無しの謎さ。
使えるとしても状況が限られすぎていて技としての価値が疑われる。
スロウガ：PT中に使う必要がない。ソロでも意味がない。使ったところで効果はスロウ。
発動があまりにも遅いため、空蝉消しやブリンク消しにも対処できず。でも消費MP48。
雷電の鎧：消費MP91。これだけで異常。しかも、効果は約1分30秒。
凍てつく鎧：消費MP63。上のやつのアイスパバージョン。消費MP設定がどれだけいい加減にされてるかよくわかる。
その他Ⅱ系、Ⅳ系魔法：レジなしで最高消費MPの約3.5倍のダメージ量しか与えられない。
弱点属性でもお構いなくハーフレジ。上限ダメージがただでさえ低いのに
とてとてにフルダメージは極めて希。

これだけ書いたが、使えない使えないと言われている
紅蓮の咆哮、雷鼓はまだ使える部類と考えて書いている。
しかも、これらの技を通常の１分縛りの中で使う価値があるのか
という部分も考えて欲しい。
召喚士の異常は他のジョブのそれとはわけが違うわけですよ。

召喚士（サポ考慮せず）というジョブの行動の大半を占める履行技がこんな状態なわけです。
召喚士は単にネガネガして「強化しろ」なんていってない。改善して欲しいのは、上記のような履行技です。
無理してなんとか使い道をひねり出したところで、実際に効果が皆無な技のあきれるほどの多さ。

改善を願っているのはここです。

63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 14:50 [ N9/Q1NeU ]

＞上のやつのアイスパバージョン。消費MP設定がどれだけいい加減にされてるかよくわかる。

アイスパはブレスパの２倍
ショクスパはブレスパの３倍のMP消費だから
妥当じゃまいか

64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 14:56 [ jYnk7isg ]

>>63
＞これらの技を通常の１分縛りの中で使う価値があるのか
＞という部分も考えて欲しい。

ここを考えれば妥当じゃないことがわかるはず。
結局使いどころがなければ消費MP上妥当だとしても意味がない。

65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 15:01 [ Y.mE.QbQ ]

それじゃ長々と書いて結局「1分縛りが問題」って言ってるだけってこと？
MPコストの妥当性は別に考えられるだろうに。

66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 15:07 [ ZxvJ797g ]

>>63みたいな真性脳筋様が設定したんだからしょうがない。
何が問題になっているのか、それに気付いてもいないのだよ。

67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 15:13 [ XbJR2Z8c ]

ただでさえ目玉要素の少ないプロマシアに
新召喚獣追加されるならもっと大々的にに宣伝してるだろ、あと１ヶ月だぜ

うすうすは感づいてるんだろ？いつものようにﾇﾙｰされて終わるのさ

68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 15:14 [ jYnk7isg ]

>>65
>それじゃ長々と書いて結局「1分縛りが問題」って言ってるだけってこと？
もちろん１分縛りにしてしまったのは問題だが、１分縛りは大幅にはもう変わる可能性はない。

＞無理してなんとか使い道をひねり出したところで、実際に効果が皆無な技のあきれるほどの多さ。
とあるように、全体として数が少ない貴重な履行技であるにもかかわらず
１分縛りの中で使うにしては効果が一部（真空、大地等）を除いて薄すぎるというのが問題。
>MPコストの妥当性は別に考えられるだろうに。
MPコスト０でも使うに値しないくらいの効果しかないものがある。
例はスロウガ、Ⅱ系等。その消費MP＋維持費がかかっていることもお忘れなく。

69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 15:18 [ EypiT0MQ ]

>>60
竜ﾜﾛﾀ

いま召喚を上げきっちゃってプロマシア導入と共に新履行を楽しむのもいいけど
不遇の今ストレスのないようにゲームを楽しんでプロマシア後に強化されたら本格的に
レベル上げをすればいいとおもう。ジョブチェンジ出来るんだから。

という腐った考え方が出るのはジョブチェンジシステムの弊害

70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 15:24 [ RwQ/6iZc ]

>>60
＞　黒　召喚とは相性が悪いと言われていますがそれは召喚の視点
＞　　　黒としては真空は神　PT中でもわざわざいい位置でかけないと
＞　　　気づかない前衛と違い　必死に走ってもらいに来る
黒やってるが、必死にもらいになんかいかねーよｗ
馬鹿じゃねーのｗ

どれもこれも脳内ジョブからの好感触ばっかだなｗ
こんなヤツがやっぱり召喚なんて糞ジョブやってるんだなｗ

71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 15:30 [ n/bsNrQo ]

>>70　レベル帯によるだろう。レベル73以降のとて戦闘じゃタゲくることまずないから
いらんけど、低レベルなら有効だよ。

72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 15:31 [ EkkWYjpU ]

もう、煽りが来てくれること自体がうれしいね
まったく存在が無視されてた昔よりはましにはなってるってことか…

73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 15:48 [ lm4AjZbE ]

>>70は自己ブリストもしていないんだろうな
いざという時に即死してるに100ポポト

つーか煽りが総じて脳筋ばかりって何事よ？ｗ

74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 15:59 [ sgfOBkq6 ]

>>73
自己ブリストしてるからこそ貰いにいかないんじゃない？
まあ、サポでブリンク使えるのは中盤になっちゃうけど…。
狩人視点からみても黒視点からみても、真空はそう神でもない。
召喚のペースでしかかけて貰えない真空より、ブリ空蝉のほうがいい。
「召喚とPT組んで結果的に遜色なく稼げる」ジョブは数あれど、
召喚と組んだ方が稼げるジョブを探すのは難しい…。
黒が組みたがるジョブは、まずナ＋赤。その次に白や忍。詩は言うまでもない。
要するに、自分に回復させないようなジョブが好きって人が多いと思う。
まあ黒はかなり余ってるジョブだし、誘えば断らないほうだと思うよ。

75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 16:01 [ 7LL12DOU ]

リヴァがスロウガなる履行を持ってることに最近気づいたのですが


(´・ω・｀)ﾐﾅｶｯﾀｺﾄﾆｼﾃｲｲﾃﾞｽｶ?

76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 17:09 [ shzyUWfI ]

>>67
今回だけは召喚の事も考えていると思うよ。その上での追加なしでは？
召喚獣追加されても喜ぶのは廃人様だけ。
後続召喚士にとっては死の宣告だよ。
フェンリル追加でどれだけの後続召喚士が消えていったか・・・

77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 17:17 [ CmiZzAZg ]

物理が有効な敵ならケアルのいらない盾
として黒ＰＴとは相性いいんだけどね

まぁはずすと一分待ってもらうことになるがｗｗｗ

78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 17:20 [ S24u5n6U ]

>>75
プロシェル欲しいのに光エレがヘイストばかりしたり
シヴァがスリプガした敵殴り始めたり
そんな事からも目を反らしてはいけません。
スロウガはリンク処理に使えますよ。
使う機会は殆どないんだけどねｗ

>>74
自己ブリストしているなら真空大地の良さも知ってるだろ
ブリストだとすぐ切れてしまうし消費MPが嵩む。
真空大地貰ってその分一回でも多く精霊を撃った方がいい。
もちろんなきゃないでいい程度。
それが召喚士。

フェニックスこねーかなー

79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 17:43 [ jYnk7isg ]

>>78
>スロウガはリンク処理に使えますよ。
ＰＴではたいていスリプルで眠ったやつに速攻挑発がはいるから
やはり使い道はないと思うよ。
一番有効なのは、バリスタのときの空蝉＆ブリンク消しかな。
この使い方は、もちろん開発からは想定外だけどね。
あと、無理矢理使ったとして一部のＢＣでの初期タゲ取り。

というかここまでして使い道をひねり出したところでこれだけにしか使えない。
一番有効に効いても、所詮数秒のタゲ取り＋スロウ（レジられる可能性も）とは。

召喚士ただの珍芸師か？

80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 18:07 [ wF/ZnheM ]

みんな新召喚獣に期待して止まないようだが。
一応覚悟はしといたほうがいいと思うよ。
召喚獣追加無し、■なら十分有り得る。

81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 18:10 [ zVL5nx1c ]

・召喚したとき、履行は覚えているものの中から
三つだけ表示され、そのうち一つを選ぶ。（マハマン形式）
・履行は神効果にする。
（強化系は効果時間大幅延長、攻撃系はほぼ必中、ダメージ大幅増）
・そのかわり再使用時間などは多少長くても良い
・今までと同じ仕様でも召喚可能

おみくじ方式にすることで一部の履行だけに偏らないし
効果がそれなりに有ればＰＴメンの＾＾；を誘うこともない。
１０分に一回程度、ランダムだけど強化版履行ができれば
■eの言うところの「ユニーク」な仕様になるし、度派手に大技
を出したい本来の召喚士っぽくなるんではまいか
死に履行も多少意味が出てくるかと。召喚スキル依存で
「いい履行」が出る確率が上がってもいい。
どうよ、■eさんよ

82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 18:26 [ jYnk7isg ]

確かに面白そうだが、良い案が出来たら迷わずメールすることをオススメする。

１０分に１回強いってのは召喚士らしさがでて良いと思う。
でも、実際の働きが安定が得られない。
当たりはずれのあるジョブということでＰＴには結局微妙な貢献しかできず。
「いくら強くても１０分縛りがねぇ」なんていわれちゃう始末。
結果誘われないorz

83 名前： 天麩羅追加 投稿日： 2004/08/11(水) 18:36 [ 1EKXfBIA ]

■召喚士について語るスレです。
※次スレは>>950が申請して下さい。
※荒らし・煽りは真空の鎧をかけて放置ヨロシク。
■召喚士取得クエ・天候情報・その他基礎知識と過去スレは下記サイトにてどうぞ。
★site SMN：http://www.geocities.jp/ffxi_smn/
★Final Fantasy XI 召喚士：http://smn.vanana.com/
★若き召喚士の憂鬱：http://ramuh.plala.jp/smn/
★召喚連盟掲示板：http://jbbs.shitaraba.com/game/8402/
■前スレ
【追加ディスクの】召喚士の葛藤Part35【情報に期待】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1092123764/

■eへの意見、要望、クレクレはこちらへ　召喚士よ!ヽ(`д´)ノ諦めるな!
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o


次からこれでよろ

84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 20:38 [ iDzT0LLE ]

超有名ゲームソフト〜かなりマイナーなゲームソフトまで裏技あります☆完全無料サイトなので安心してご利用ください。携帯電話専用サイトですhttp://k.excite.co.jp/hp/u/urawza/

85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 21:36 [ TnY12uvE ]

今日レベル上げでＭＰに余裕あったからリーダーがエレって古代使うんだよね
って発言から初めてエレを使ったんだけど一応フロストとかバーンなどその
精霊が使う弱体をすればかけないって事だったのでかけてからだしっぱに
氷エレ:パライズを唱えている・・・
（д）！
ＰＴ一同からＷの連発
2回目前の失敗を打破すべくパライズをいれてもらう
氷エレ:バインドを唱えている
フラミンゴにバインド発動
レジストした・・・prz
ＰＴも；；やがんばれってって言ってくれたけど
エレから弱体やバインド、パライズなんてはずしてくれくれｙｐ、、
サポでも使える呪文なんてあんなにコストかけて撃たせる意味が、、、

86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 21:42 [ X02fhyQc ]

>>83
マスコットがいません。んで是非これを。放置されてるけどｗ


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87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 23:14 [ sjqrgd2E ]

>>67
プロマシアでいきなり餌は与えんだろう。
どちらかというと、装備やNMなどドロップ系アイテムを充実させてきそう。

俺の勘だと、FF12の発売前か後あたりと読んでるｗ

88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 00:06 [ ynLdhaHA ]

>>87
召喚獣強化クエをプロマシアで出してあの名前だけの未実装履行が
使えるようになるだけで新召喚獣は敵としてのみ出現で対峙する気がする

そして覚える履行がまた覚えるレベルの召喚士じゃクリアできない70代でぎりぎり
勝てる仕様でクレームのエンドレスと予想

漏れ的にはいまのタイマン召喚戦みたいな戦闘で勝てたら覚える仕組みだと面白そう
あとはまだ未実装だけどリフレクっぽい魔法もあるし案外カーバンクルの履行につきそうじゃない？

89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 00:11 [ nhwQ3rNg ]

>>86
職人さんにネコミミを角にしてもらってきてくれ・・・

90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 02:52 [ XBrSbFDg ]

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91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 03:08 [ VfDqCHVY ]

ああ、バハムートに拾っていって欲しい・・・エサでもいいからorz

92 名前： 天麩羅Ver04812 投稿日： 2004/08/12(木) 03:22 [ b2qe4q4E ]

■召喚士について語るスレです。
※次スレは>>950が申請して下さい。
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■前スレ
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http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1092123764/
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93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 03:29 [ VfDqCHVY ]

ぜんぜん違う話になるのだが、さっき詩人の頭骨取り手伝ってて思った。
俺らにはレジストスロウより、レジストパライズのほうが相応しくないだろうか？
暗黒とトレード希望だしてくるｗ

94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 04:14 [ b2qe4q4E ]

てか、レジ系いらねーよな
普段の戦闘では大して機能してないし
オートリフレクくらい付けてくれっての
うはｗケアル反射したｗ→■＜そこでルビーの癒しを！
うはｗプロシェル反射ｗ→■＜そこでルビーの輝きを！
うはｗレイズ反射ｗ；；→■＜それは想定外でした。修正時期は未定です。

【ウソ】【･ω･】

95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 06:23 [ 7m6JqbWs ]

「プロマシアで新召喚と新履行追加して強化完了！むしろ強すぎ！弱体するか」

という風に、ボンクラ低脳池沼開発チームは考えているんだろうけど、
結局、1分に1回しか履行ができないから、召喚士としての履行だけではPTの一枠を埋める価値があるほどの働きができず、
人並みに働くにはサポ白のケアルで回復するしかないため、劣化白としてのポジションしかないのに、
その白でさえも余ってるため、激しくLvあげでは居場所がないという問題を理解してるだろうかねえ あいつらは

96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 06:30 [ v21vVxxM ]

　　　　　　　　　　　 ヾ!;;;;::iii|//"
　　　 　 , ´￣`ヽ　　|;;;;::iii|/ﾞ 　　
　 　　＿! .!ﾉﾉ ≧)) 　 ＜落ちてぇ〜行くのもぉ　幸せぇ〜だよとぉ♪
从;／＼ ）ﾙﾟ ヮﾟﾉ)＼ｊｗw!;;;;::iii|ｗｊｒｊｗ〃
ｗw＼／|￣∪∪￣|＼;;;::ｊｗｗ;;;;::ｊｗｊ从
ｗｗ;;; ＼| 召喚士　|::ｗｊｊｒｊ从;;;;ｊｒｊ从;;;;::
ｊｒｊ从;;;;::; ￣￣￣￣ｗｊ;;;;::ｊｒｊｗ;;;::iii|ｊｗｗ
ｗｗｗｊｊｒ;;;;::ｊｗw!;;;;::;:iii|ｊ;;;:ｗｊ;;;;::ｊｒｊｗw〃
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97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 06:40 [ v21vVxxM ]

　　　　　,ﾊ. ,ﾊ
　　　　 /ノδﾉ
　　　　(ﾒ 'A`)　＜時のぉ過ぎ行くまま〜にぃ　この身ををぉまかせぇ♪
　ｼ⌒ヽ,ﾉ vvﾞ
　⌒ ゝ（,,η,,η

98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 07:00 [ ynLdhaHA ]

1分縛りで動き辛いなら召喚二人入れれば良いじゃないか
1分縛りが嫌ならオステア、ペナンスを金策して買うか
ＡＦ２をコネで手に入れれば良いじゃまいか

ＭＢ主体じゃないＰＴ以外ならノーダメでステや回避、命中が上げられる
召ｘ２はなかなか良い構成だし1分縛りが無いのと同じで良い
６５以上なら片方がクライなどで補助をしつつ片方で下弦をした後に
エクリプスでとてとてになかなかのダメをだせたりで良い感じに立ち回れるよ

99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 07:57 [ yKXrdW9w ]

(゜Д゜)ポカーン

100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 08:09 [ XkQOtZPA ]

先日裏ザルカにて角ゲットして今迄のAF1装備の疑問点の召喚獣：****が召喚獣にかかってると今頃思った
理由は角の効果で召喚獣：天候維持費−3とあったのが理由です。
なので召喚獣：敵対心−2とかは召喚獣にかかっているものと思われます

101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 09:12 [ 6dNZxo.U ]

>>94
ﾁｮｯﾄﾜﾛﾀ。
ところがどっこい、敵に弱体かけてるときには
結構発生するんですよコレガ。
特に意味なんてないレスだけどなorz

それこそ契約の履行を麻痺で潰され１分待ちはきついからな。
ドレッドリーシュークあたりの強麻痺かかったら、履行なんてデキマセンヨ。
通常ＰＴとかで神獣の帰還潰され、10秒待ちも割りと痛いといっておこうｗ

102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 09:27 [ tR8LDbvI ]

>>100
うむ。　1年前から既出だけどな。
ともあれ、ｵﾒﾃﾞ㌧

103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 09:43 [ zcPw2jiA ]

質問があるのだが、戦闘の開幕にエクリプスで敵のタゲを固定して
その間に、盾に不意だまいれることは可能？

もし可能ならシーフと狩人の相性がよくなるし、
漏れの鯖このレベル帯はシーフ、狩人、暗黒が多いんだよね。

あと65(70)過ぎたら、ケアルには期待しないでアタッカーとして誘うべきだろうか？

104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 10:03 [ 6dNZxo.U ]

>>103
できる。シーフとなら不意だまの１分縛りは共通だしな。
ただし、こっちは敵が抜刀範囲に入るまでに犬スタンバイさせておくとか、
釣り役がうまく犬の履行範囲へ誘導する（理想としては、駆け抜けるシーフ、駆け抜ける敵に履行を当てる）
とか、盾が抜刀せずに犬の対面に入るとか、特殊な条件とかスキルが必要になってくる。
空蝉張ってるシーフが、ダメ受けるような迎えエクリプスなんかもう論外。
召喚士が今まで培ってきた戦法戦略などまるで通用しなくなる。

ここまで聞いて野良でやりたかったらどうぞ。
少なくともシーフと盾は、ものわかりのいい人や固定でないとやっとれんと思うよ。

105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 10:12 [ 6dNZxo.U ]

ああ、忘れてた。

直で迎え履行しようとすると、召喚士にタゲがすっとんでくるので注意な。
「盾が抜刀せずに入る」といったのは、「神獣の攻撃」がだいたいあたればタゲが取れるということ。
脳内戦略たてれば、シーフ釣りの場合は「神獣の攻撃」＞エクリプスで、
狩人釣りシーフ不意の場合（敵に100以上のダメが入っている前提）は、迎え履行かな。

トンボで狩シで迎え履行しようとすると、殲滅速度速いから迎え履行以外の履行はほぼできなくなるぞ？

106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 10:24 [ TmqMFS3Q ]

>>103
＞あと65(70)過ぎたら、ケアルには期待しないでアタッカーとして誘うべきだろうか？

あまり気にしなくていいと思うぞ
後衛が白詩とか、回復よりだったら７０履行主体で動くと思うし
後衛が黒赤とか、攻撃よりだったらケアル主体で動くと思うし
もし期待した動きしてくれなかったとしても、お前さんが指示してやればいいだけだ
ただ、回復は白ほどじゃないし攻撃は黒ほどじゃないし補助も詩人ほどじゃないから
大昔の赤魔道士だとおもって誘ってやってくれ

107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 10:34 [ ynLdhaHA ]

>>106
後衛が黒赤だろうと白詩だろうと詩赤だろうと
前衛が攻撃を食らわない食らい難い戦闘なら攻撃重視で行けばＯＫ
サポート履行を全部使って盾が攻撃食らうまでケアル待ちしてぼーっと待ってるような戦闘だけは
しちゃなんね

黒と違って攻撃履行をいくら打ち込んでも本体にヘイトがいかないってのが黒より
長けてる部分なんだからＭＢは黒に任せその間は召喚がやるって感じの戦闘がベスト

108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 11:05 [ 6DXhcl3I ]

召喚６７になろうってレベルなのに今更恥ずかしいんだが
大地の守りについて少しお聞かせ願いたい。

守り使用して、守りの効果内半分だけダメ吸収して
そこに守りを上書きすると、守りはフル回復する？

後、効果時間切れそうな守りに上書きすると効果時間は延長する？

昨夜、骨骨ファンタジーやって少々疑問に思ったゆえ。

109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 11:20 [ nDYHOwn. ]

ｽﾄｽｷと一緒でないかい?

つーかちょっと外出て二回大地やってみそ
2回めに効果なしってでれば上書き出来ない
ってことになるはず

110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 11:24 [ VzaCeQUM ]

ストンスキンと違って大地は上書き可能。
掛けた時点から15分フルに効果ありますがな。

ところで両手棍あがらね〜。
６５＠６０００だが、やっと190まで来た。
＠25・・・
いいスキル上げの敵いないかねえ。

111 名前： 103 投稿日： 2004/08/12(木) 11:36 [ zcPw2jiA ]

レスサンクス
やっぱり野良でやるのは難しそうだけど試せる機会があれば
開幕エクリプスをお願いしてみようと思う。

>>110
テリガン側のクフタルの蟹で上げたら？
蟹のレベルが60-63なので196までは上がる。

112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 12:09 [ 6DXhcl3I ]

>>109
>>110 お二人共レスどうもありがとう。
　　　これで吹っ切れたよ。ガンガン大地使っていきます！

113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 12:28 [ TmqMFS3Q ]

>>110
空にいけるなら光エレツアーを組むといい
召喚士か詩人主催のツアーだとかなり集客率が高い
空にいけないならダボイ奥修道とか亀とか…
まあ、ソロでやりたいなら手前修道のオークあたりが無難か

114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 12:58 [ ynLdhaHA ]

>>110
召喚に盾して貰って殴るなら蟹とかがお奨め
獣人なんかは面倒な技も使ってくるのもいるからソロじゃあんまりお奨めは出来ない
>>113
レベル６５でスキル１９０なんかで空のエレじゃ敵のレベル高すぎて
スカスカなのは目に見えてるからお勧めは出来ないな

115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 13:19 [ VzaCeQUM ]

>>111,113,114
レスありがとん。
やっぱりクフか水路の蟹くらいかな。

クフの蟹ツアーも行ったんだけど、75とか来て敵があっという間に
死んでしまってたから、召喚だしソロで上げてたほうがいいかなと。
空もいけるけどエレにはちょっと早いと思ってた。

116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 13:31 [ ynLdhaHA ]

>>115
エレは早いけどPTなら鳥や壷もお奨め

117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 14:40 [ nvRStnII ]

ユニコーン実装だってさ

118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 14:51 [ lEd860ik ]

ユニコーンｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!!

これで仲間が死んでも角の力でへっちゃらﾃﾞｨｽｶ?

119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 14:55 [ VruDCqko ]

ちょっと質問があります。
音叉・改って捨ててもまたもらえますか？

120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 15:03 [ M7rKzy8M ]

捨ててもまたもらえます。
（ってか、話すと強制的に押し付けられます）

クリアしてしまうと２度ともらえません(´・ω・｀)

121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 15:41 [ VruDCqko ]

>>120
ありがと。

122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 17:09 [ Tm4k09zI ]

>>117-118
光の上位？取得の難易度に引き換えたいした履行もなかったりしたら、それこそ
「大迷惑」ですねｗ


ま〜ちのハズレでシュビドゥバァ〜♪

123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 17:53 [ 6dNZxo.U ]

ユニコーン実装マジディスカ。
微妙に>122の「待ち」の「ハズレ」というフレーズがひっかかるぞ(´・ω・｀；)

個人的には振り子再使用で某U氏に挑戦、「奪われた力」を取り戻していくってのはどうだろうか。
５０〜６０あたりでひとつ、６０〜７５あたりでひとつ。
ひとつは「グランドフォール」「天からの一撃」のような既出の履行技。
もうひとつは何か新しい履行を考えられないかなあ。
例えばイフなら「反撃の狼煙」とかで、範囲内の味方に黙想の効果とかｗ
ガルーダ姉さんは、「風のサンダル」とかで、PTにマズルカの効果とかｗ

とりあえずAFのストーリを完結させたいってのと、問題は完結させたときの試練の扱いだなー。

>>103
おうがんばれー。報告楽しみにしてるぞー。

124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 18:02 [ ynLdhaHA ]

>>123
そんなの追加したら侍いらね、移動の時の詩人いらねじゃないかｙｐ
追加されても名前だけの未実装履行と各属性エン履行くらいのもんだろうて

新召喚獣を出すならユニコーンよりフェニックスのほうが先に出そう

125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 18:13 [ 7m6JqbWs ]

フェニックス追加されてもこんな感じだろ。

Lv1 転生の炎 　範囲にリレイズの効果
Lv20 バーン 　 敵のSTRを低下
Lv40 炎鼓 範囲エンファイア
Lv60 フレア 敵に炎属性のダメージ。
Lv70 リレイズ 死亡時にレイズの効果を得る。


2h限定でレイズIIどころか、ヒムヌスさえも追加しそうもないと思われ。

126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 18:18 [ Na2lAGPw ]

>>124
黙想効果実装されても侍同様にTPが100溜まるわけねーじゃん。
すぐ〜いらねになるからとか言って話題止めるな。
だいたい効果が既存アビ魔法と被ったって問題ないだろ。
喪前のPTには常に全ジョブいるのか？
つーか外野は黙ってろってばよ。

127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 19:40 [ F9bVtHdg ]

>>125
Lv60 フレア 敵に炎属性のダメージ。

MP200くらい使ってダメは500前後とか余裕であり得そうだな。
召喚獣の名前だけの履行技はもう勘弁。

128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 19:42 [ 5nHNbFX. ]

既に紅蓮の咆哮とか他ジョブと被ってるしねぇ

129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 19:55 [ 0iK/pH/2 ]

>>125

>Lv1 転生の炎 　範囲にリレイズの効果
>Lv70 リレイズ 死亡時にレイズの効果を得る。


？？？
下のはリレイズ２の間違いってことでいいのかな？

130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 20:05 [ VIB7y5tY ]

　　　　∧　　∧
　　　 /　ヽ‐‐　ヽ
　 　 彡　　　　　 ヽ　同志よ、一言だけいっておく
　　 彡 　　●　　●　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩ 期待はするな！
　 　彡 (　　　　　　l　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ
＿_彡　　ヽ　　　　 |＿　　　　　　　　 | ●　　　●　　　|
　　彡ヽ＿_ヽ　　　 l　 ＼　　　　　　　|　( _●_)　 　　 ミ
　　　　　 　 　（　o o)　　＼　　 ,,-''"彡　|∪|　＿＿/`''--､
　　）　　　　　|＠￣　　　　 |ヽ／　　　 　ヽノ￣　　　 　　　ヽ
　　|　　　　　 |　　　　　ﾉ / ⊂）　　　　　　　　　　　　ﾒ　　ヽ＿,,,---
　　|　　　　　.|＠　　　 |　|＿ノ　　,へ　　　　　　　　/　ヽ　　　 ヽノ￣
　　|　　　　　|＿　　　/　/　 |　／　 |　　　　　　　　|　　ヽ＿,,-''"
_＿|＿　　　　＼＼,,-'"＼＿_／　　/　　　　　,────''''''''''''''"""""""
　　　　~ﾌ⌒￣￣　　~ヽ ヽ　　￣￣"""'''''''--､""''''---,,,,,,＿＿
　　　　/　　　　　　￣''､|ノ　　　　　　　　　　　）ヽ
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131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 20:25 [ yBunzr9Y ]

>>130
　　　　　　　 　　＿,,,,,,,,,,,,,,,＿＿
　　　 　 　 ┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　 　ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |"
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !
　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 /
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####ｌｌｌｉｉｉ~~ﾞ""~,,,,.::ｉｉｉ##ｌ::::＼
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ
そんな事　わかってるわよ！

132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 20:45 [ ynLdhaHA ]

少しは考えてから書こうよ
現状サポ侍で60しかたまらないように修正したのに
召喚でTPが貯まってしまえばそれも帳消し侍のメリットがそこで消えることになる
からダメになるさ紅蓮とTP増加を一緒に考えちゃダメダメ

>>125
フェニックスで2時間履行ときたらやっぱ
敵に炎攻撃を与えつつ味方のHPだったかMP回復って技が歴代フェニックスになかったけ？

133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 22:08 [ 6R2VQWRY ]

>>120
クリア後でも、音叉・改はまたもらえます。
もらえなくなるのは、現地へのテレポサービス(´・ω・`)

134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 22:11 [ W5QgGEYw ]

>>132
ん〜俺はそうは思わないなぁ〜
たしかに、TP増加量がどの程度にもよるが、
黙想＋TP増加履行で100超えたりしたら、
サポ侍弱体の意味が・・ってなるかもしれん。

でも、前衛ジョブでTPのためにサポ侍にしなければならないという
縛りからは開放できると思うけどな。
マドリガルの命中うｐは、敵に攻撃が当たる事により
敵のHPがより早く削ることができる、より多くのWS・連携が
できるようにする意味合いから、TP増加履行も
一種、命中補正履行と考えられないだろうか。
ルナクラの入りにくい敵とやるとき、代わりに使えそうな履行だと思うよ。
命中うｐという意味でね。

マズルカ履行も悪くはない考えと思う。
街中では使えないし、ダンジョンでも使えない。
移動が楽になるだけで、詩人様いらないとはならんだろう。
むしろ、マズルカ＋マズルカ履行でチョコボより早い移動が可能とかになったりｗ

召喚の履行のほとんどはすでに存在しているアビ・魔法ばかりだから
リフレク履行ってのもいいよね。
召喚のみ使用可能となれば、他ジョブの劣化履行ではなくなる。
謎履行 ルビーの煌きあたりをリフレクと置き換えればよさそうだし。

どちらにしろ、1分縛りがある限りあのジョブイラネにはまずならんだろ。
むしろ、死に履行になる可能性の方が高かったり(´・ω・｀)

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 22:18 [ qN/HDeec ]

ぷｱ　←イルカに見えますか？

136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 22:29 [ Sk.m6AUA ]

でつ　←スヌーピーに見えますか？

137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 23:01 [ ynLdhaHA ]

>>134
逆にいまは多段でTPがたまらないからストアTPもある
サポ侍で縛られるジョブが出てくると思うよ
現状はTP６０しかたまらないからあまり使われてないけど召喚とあわせる事で
それも克服できるからね

リフレク自体は存在するからあせらずともカーバンクルに追加されるだろうて

138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 00:57 [ yoGNwSWU ]

召喚士専用の銃が出る
なんでも色を混ぜて召喚獣が出せるそうだ
赤と黄色と白でアトモスとかな





こんなアニメあったよな〜

139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 02:00 [ jvGbaNEU ]

ｵﾏｴﾆﾌｻﾜｼｲｿｲﾙﾜｷﾏｯﾀ!

140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 02:00 [ RWpNzKXk ]

もうすぐ召喚６５なんですが
レベル上げで狩るような敵だと履行にダメのばらつきが目立つって報告が多数なんですが
召ｘ２いる場合に片方がクライをして片方が下弦をしたあとにエクリプスをしたりすると
安定したりはしないんでしょうか？
それかシルブレやグラビデなど敵の回避を下げた後試した人なんかはどうでした？

召喚を自分の分身とするなら
他ジョブの人の多段なんかも普通のレベル上げじゃ不安定だけどマドや回避を下げることで
安定するのが召喚獣にも当てはまらないんでしょうか？

141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 02:45 [ SPlBkwPM ]

召喚銃…75フルアラ薬がぶのみ前提のクエストで取得。
各種原色ソイル…一つ１０００Ｇで販売。　練金あたりで多少低コストで作れる。

実装されるとしてもこんなのだろうなprz

142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 02:53 [ Z36V3M9o ]

>>140
結論をいえば、ルナークライのみ有効。
下弦は、もともと召喚獣は他人からみるとPT外扱いなので、他人の召喚獣までは届かない。
召喚PTで頭骨取りなんかいったときに、ルナークライは入れてたけど、
このクライはウィンドウォール対策の意味のほうが大きかった。
というかその考えを発展させると、召喚PTになるぞ？

70〜72あたりのLv上げなんかでも、よくルナークライからプレデタークローなんかしたけども、
余程新月近くじゃないと、信用はおけないな、という感じかなあ。
最近はホント命中に召喚スキル関係あるんじゃないかと思って、地味に特訓中。

で、話戻すと一見召喚PTなんかで有効そうにみえるんだが、
召喚PTでやる獲物にクライ必中の闇弱点の相手はいないから、
普通にエクリや単発７０履行出していたほうが効率がよくなった。

143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 03:36 [ 9J8jJvKg ]

冷静に見ると、黒の漂泊時代がそのまま漏れらに移行しただけだよな。
そもそも雑魚敵の一撃がでかすぎだっての。

144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 05:03 [ RWpNzKXk ]

>>142
いえ下弦を相手の召喚獣にって意味じゃなく
片方の召喚がクライ、大地なんか任せて
もう片方の召喚がフェンリルを出して下弦つかったあとでエクリプスを使って事です

同じPT内で守りの召喚と攻めの召喚の2種類に分かれて命中なんかもサポートすれば
どうかなって思った次第です
構成は狩シ忍召召（赤or詩）って感じの構成です

145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 06:21 [ iG.aE7zA ]

>>144
安定するとまではいかないけど、たぶん影響はしてると思う。
けど、1分に一回しか試せないので、よくわからないってのが本当のところかと
そもそもクライも効果もいつ切れたかわかんないしね。

上弦で本体のステータスを変えてみても、良くなったのか悪くなったのか(´・ω・`)

とてとて相手で、今まで見た最低のダメージは80台、最高は700弱いったかな？という感じかなぁ。
平均は300〜500くらいか！？
エクリプスの3回攻撃でなんでここまで違うんだろう？

通常ダメージが100前後で、敵の強さで変動して（とてとてでも幅あるから）
普通に3回当たれば300
クリティカルが出ると1撃200前後になって、前段クリティカルだと600＋α！？
という感じなんだろうか、と妄想中・・・

146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 06:25 [ YRRVtSE. ]

>>144
お前は何が聞きたいのかまず纏めろ。
お前の文はごっちゃになっていて理解しにくいと思われる。

こっちで簡単に纏めるとだ
・クライなどで敵を弱体してからエクリ撃つとダメが安定するのかどうか
・効果があるとすれば召x２PTも成立し得るのではないだろうか
これでいいのか？

147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 06:42 [ YRRVtSE. ]

竜/戦、竜/戦、竜/戦、召/白、召/白、召/詩

召/白の一人目は毎分真空
召/白の二人目は毎分大地
召/詩はクライ、下弦、＋適当に歌
竜はタゲ回し、剥がれない時はジャンプ

これでほぼノーダメでいけたりしてな
効率いいかどうかは別としてｗ

148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 07:29 [ ouortRX. ]

>>141
ソイルはすでにあるじゃないか
【パープルドロップ等】が！！

○○　はパープルドロップを使用した
○○　はホワイトドロップを使用した
○○　は口からオーディンを吐き出した！

Good!

149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 07:29 [ iR0kTdcM ]

>>147
連携はどうするの？ＭＢは？
忍者一匹入れた普通ＰＴに勝る部分が何も無い。
導き出された結論は、召喚メインに作ったＰＴなどゴミで、召喚はいなくていい後衛であるってことだけじゃないか。

150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 07:35 [ 7.nR/Pq2 ]

召喚５に詩人一人を入れたPTってむちゃくちゃ強そうなんだが。

>>149
煽りかなんか知らんが黙って帰れ。
上げんな。

151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 07:58 [ M6AFv8MA ]

今日それ組んだけど、５チェいけるね　７０〜（or６５フェンリル）
が前提だけど
　安定感はあるし、ＢＣでもそのまま行けそうな潜在能力は
ある気がする　　普通ＰＴに入ってケアル士するよりかは召喚士で
集まって狩りした方が楽しいのは確実　問題は集まるか・・だけどorz
　強化パッチ入って召喚士増えたら普通にできるようになるといいね

152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 08:13 [ RWpNzKXk ]

>>146
纏めるも何も、、、
>>140がすべてなんですが
普通PTで召喚を二人入れて片方がサポートに廻り片方がアタッカーに廻れば
ダメージも安定して入るのかどうかって事を聞いていたのです

153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 09:19 [ wAC6nDe. ]

つまり召喚士AとBが居て
召喚Aのフェンリル：敵にクライ
召喚Bのフェンリル：下弦＞（１分維持）＞エクリプス
ということなのだろう。
ダメが安定するかどうかだけを考えれば、比較的安定はするが保証はない。（LV差補正のため）
そしてPT全体の視点から見ると、現状ではあまりに自己中な作戦。
もし実行に移すなら「これは俺の考えた作戦で召喚士みんながこんな事やるわけではないです」と言いながらやって欲しい。

召喚PTではアリだとは思うが、さっさと７０履行やエクリプス撃った方がいいね。

154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 09:48 [ gCrQjcJ. ]

物理攻撃なんだから回避下がれば当たる確率は上がるでそ。
検証面倒だからしないけど、するまでもない。
シルブレ全盛時代にシルブレいれたらプレデターはほぼ必中になったよ。
召喚＊２は召白とかよりは動きやすいのはわりと有名。

155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 11:13 [ TVZPM1aE ]

通りすがりの狩入がカキコ
ちょっと目についたんだが、TP増加履行良い案だと思うので適当に考えてみた。

｢範囲内のパーティのTPを1,5倍　侍、サポ侍には効果なし」
とかどうだろう？
相方が暗/シとかだと　戦闘終了時、狩TP三桁 暗TP二桁っていう状況が多々あるので
そこでTP増加履行使ってもらえれば、開幕連携遅くならずにすむかなと。

156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 11:43 [ RZYSEzck ]

召喚スレは獣スレと合併してしまってもいいんじゃないの

157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 11:59 [ DWgm.SXY ]

TP増加履行で
・100％増、ただし１分でTP使ってなかったら履行は無かったものとする＞100%減
・50〜75％くらい増、ただし重ねがけ無理or2回くらいまで
とかでどうでつか？
侍完全には食われないでそ。

まぁマズルカ履行は街中で召喚すら出来ないので詩人食われることないわなｗ
ダンジョンでは効果現れないし、むちゃくちゃ広いフィールドでMP消費して数十秒のマズルカ効果
得られて切れてしばらくすると再履行可能になるまでまってまた再召喚して履行発動まで待って・・・
普通に歩くのと対してかわらない希ガス

白サポ召喚で十分、召喚ｲﾗﾈ状態の漏れらが少しくらい他ジョブ食ってもいいじゃんかYO
てことでフェニックスに範囲リレイズ2履行追加ﾖﾛ
これあればさらに漏れらのソロでの活動範囲が広がるわけでｗ
つか経験値ロストきつすぎ。

158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 12:09 [ fxTJAX5E ]

ＴＰ増加が実装されたとして、
２秒毎１ＴＰ増加、効果３０秒、計１５ＴＰ増加。
もしくは
１回の履行で２０ＴＰ増加（瞬時に）

こんなもんじゃない？
ああ・・・随分斜めに考えるようになったな自分_|￣|○

159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 12:10 [ dxEPXpeY ]

＞｢範囲内のパーティのTPを1,5倍　侍、サポ侍には効果なし」

侍に氏ねといいたいのか？

160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 12:38 [ kYdopUSg ]

回復・支援系後衛　白赤詩召
攻撃系後衛　黒

白赤詩は攻撃系に属することは難しいから
召喚は攻撃系後衛になってもいいはずなんだよね
黒のMBみたいに1500ダメージ与えなくてもいいから
低レベルでの攻撃履行をもっと使えるように

攻撃履行１分
補助履行３０秒
回復履行５秒
に設定して補助系は効果時間をもっと長くすればいいんじゃない？

161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 13:03 [ IDpnjsr2 ]

>>158
ＴＰリジェネは、瞬時に上がるよりは多く上がる方がいいと思う。ケアルと一緒で。

リジェネは回復に時間がかかる分回復量が多い。
瞬時に上がるのが２０なら、リジェネする方は５０〜７０は上がっても良いと思う。

というか妄想中心でしか語ることがなくなってきてる時点で
召喚士というジョブの戦術がいかに手抜きされてるかよくわかる。

162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 13:32 [ YkvPt8VI ]

>>160
おまえ、ここ来なくていいよ。
なんにもわかっちゃいない。

163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 13:38 [ kYdopUSg ]

>>162
他ジョブは黙っててもらおうか
どこが分かってないのか私にも分かるように
説明できるようになってから出直しておいで

164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 14:15 [ YkvPt8VI ]

オステアやAF2に履行時間-実装の意味わかってる？

あと、赤もMBでそれなりな威力でますが。
お前の中では精霊MB４ケタ出なきゃ攻撃役として不十分ですか。
MBでも貢献出来るように装備に気を使ってる赤に失礼だろ。

そして俺は他ジョブではない。
召も他ジョブもわかってないやつは読むだけにしとけ。

165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 14:31 [ TIVLZ1QA ]

そりゃお前召喚がまともになると誘われなくなるジョブが出てくるだろ
ほら、お隣のレイズさんｗ

現状の履行リキャスト１分って事はこんなのだぞ。
白がケアルしようとしても、5秒前にパライズ撃ったから55秒待たなければならない。
黒がMBﾋｬｯﾎｲしようとしても、20秒前にアスピルしたから40秒遅れでしょぼん。
赤は毎分リフレ。リフレさん【こんばんは。】

普通に考えたら（リキャストの関係から）
アビで召喚し、履行を魔法扱いにしたほうが自然だろ。
スキルも履行使用時に上がるほうがもっともだし。
それか現状の召喚(魔法)のリキャストと、履行(アビ)のリキャストを交換だな。

ま、実のところ■eは召喚士をスケープゴートにしただけなんだろうがなｗ

166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 14:35 [ OYoOnqwM ]

最近殺伐としてるなー、ここも

167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 14:35 [ XNsYdGpI ]

>>164
163ではないが、お前の方がよっぽどわけ分からん
オステアがあるからといって履行再使用時間の短縮を求めてはいけないわけではないだろう
回復履行が５秒で、オステア系装備で０秒になったっていいじゃん。
どうせ履行指示→発動まで３〜５秒かかるわけだし。
普通のルビーの癒しでも連打できるならなかなか高性能でいいと思う。

あと、赤のＭＢがそれなりって・・・
ちょっとした数値が出ても黒とのあまりに差が大きすぎて攻撃役とはとてもじゃないけど言えない
現状では赤は分類として回復・支援系の後衛で間違いないだろう。

だいたい、お前赤やったことないだろ。
ほかのこと忙しくて攻撃に集中できるジョブじゃないよ赤は。

168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 15:00 [ N6dCwjAM ]

まあ少なくとも召喚ボンクラの主因のひとつである1分縛りに関して
(肝心の履行の効果が糞で、効果時間が短いのも大きいが)
■eは「簡単に解決する気はないよ。不満なら苦労してオステアAF2取れば〜？ｗ」
と思ってる事は事実だろうなあ。
たかが12秒程度短縮するのを、ここまできつくしたんだし、
今更1分縛りにたいして他の面で緩和・撤廃案を出す事はないだろうね。

あと赤の精霊はスキルCで確かに黒のそれにはかなり劣るが
赤が攻撃役に徹した場合は、召喚士より削れるよ。特に73からはとて連戦だしな。

169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 15:18 [ QMxFCB6I ]

１６４じゃないけどぶっちゃけ７０越えるととてばっかだから赤の精霊でもブーストしてればそこそこ通る
３系で５００以上ＭＢで８００近く３連で２ＭＢなら黒並に減るよ
まあとてばっかだから三連はほとんどないがｗ
一分に一回で１０００未満のダメより追い込みできるのは間違いない
召喚は召喚にしかできない事があるんだからいいと思うけどね
赤が１０分かかるおなやつよを５分以内に倒せちゃうのは羨ましいぜ

170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 15:25 [ YkvPt8VI ]

求めるのは勝手だが、□は履行-装備で対応しはじめてる現状で
各種履行によってリキャスト変わる仕様はありえん。

もはやスレ違いだが、赤は連携中にディスペルの必要がなければ、
狩り場、編成で負担もかわるが『臨機応変』にMB打つだろ。
MBだけでも精霊打てれば楽しいと思える気持ちを尊重してるわけなんだが。
属性杖あれば威力も安定するしな。

171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 15:46 [ kYdopUSg ]

日々進化を続けるオンラインゲームにありえないなんてありえない
改善して欲しいところがあったらみんなで抗議すればいいじゃない

他人の意見を否定するのは構わない
ここは討論の場だから
でも否定しているだけでは生産的な討論は出来ないと思うよ

その意見はどうかとおもう、なぜならこうだから。
だからこのようにしたらどうかな？
くらい気の利いたこと言おうよ

172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 16:21 [ O7n8TP3Y ]

>>171
それは無理だ。
ここに書込みしてるのは、夏休み中の高校生とか中学生ばっかり。
そういう生産的な話し合いは不可能。

夏休み終ると若干マシになる。

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 16:33 [ ggM9grFw ]

タルとステータス捨ててｍｐブーストしまくったヒュムじゃないと、赤で精霊使って黒並に削るなんて無理だけどね。
つかｍｐに余裕あっても弱体一通り入れてリフレリフレリフレ（ナイトか暗黒入れば＋１）ヘイストディスペルにたまにケアル。
忙しすぎて精霊なんてMBと最後のとどめで前衛がもたついてる時くらい。
普通に赤としてプレイしてる限り、70履行の召喚士の削りにはかないません。
とゆうかプレイスタイルがまったく違うので、そんな比較事態はぁ？な感じだけど。

174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 17:57 [ iG.aE7zA ]

オステアのことを言って履行間隔変更ありえないとか言う人多いけど、それはないことはないでしょ。
今までだって、いろんな魔法やアイテムの間隔やら効果まで変わってるわけだし。
アイテムの説明だって修正もあるし、実態とあってないアイテムもある。そもそも潜在やら隠し効果やらもある。

まぁ、ユーザーにとっていい方向に変わった記憶はないがｗ

召喚士の覚醒の第一弾で、1分縛り撤廃早くこないかなぁ〜
第二段は履行の効果とコストの調整で
第三弾は新履行と新召喚獣の実装！
…書いててむなしい。

175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 18:18 [ SuddP9dU ]

装備で維持マイナスがあるから云々〜言ってる奴は
リフレシュとコンバートを同時に追加されたり
常時ファストキャスト化に加えて装備で激しく短縮できるようになった
某ジョブの存在等をどう考えてるのやら

176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 19:30 [ uJNFCjAg ]

メインジョブが前衛でレベルが70ないんだがフェンリル欲しくて
傭兵やとっていくことにした。
召喚×５or獣×５でフェンリル倒すことってできまつか？？
それと報酬は一人あたりいくらぐらい欲しいですか？？
教えて！エロイ召喚資産

177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 19:46 [ sNyRZRuo ]

ありえん、とかはないだろ。
60秒から12秒短縮されれば48秒。
例えば30秒から12秒短縮されれば18秒。
アイテムに占めるヘイストの割合が格段に高くなる、
つまり履行短縮マイナスの効果上昇だ。
より「履行短縮アイテム必須」傾向が深まって、初心者への敷居が高くなる。
傾向的にも同じで、ありえないことはないと思うが。

で、現実的な線では二刀流・マーシャルアーツと並んで。
Lv30、45、60、75あたりに履行短縮が５秒ずつされていってもいいんじゃないかと思う。
装備アイテムとかとあわせて30秒間隔の履行とか熱くね？

178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 19:49 [ sNyRZRuo ]

>>176
召喚士LSなどに依頼するなら可。
タンピンの召喚士集めて行こうと思ったら失敗する。
大切なのは戦術浸透と慣れですよ。

まず召喚PTいったことない召喚士誘って
何の説明もなしに突入したら8割方死ぬと断言してよい。

179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 20:22 [ wAC6nDe. ]

召喚獣の与TPが０になれば、現状でもカーバンクルは出しっぱなしに出来るのだがなぁ。

180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 20:50 [ IDpnjsr2 ]

妄想論
　↓
否定
　↓
妄想論
　↓
質問
　↓
解説
　↓
妄想論Ⅰ
　↓
妄想論Ⅱ
　↓
（始めに戻る）

■さん、はやく召喚士どうにかした方がよいかと。

181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 20:55 [ h66ZyGZo ]

>>176
一回レベラゲで組んだ召喚２と野良召喚２でフェンリル行って勝って来た。
構成、召喚７０以上５、保険の白７０。
たまたま次が光曜日だったので待ってから突入。

ブリストは剥がれたら即張りなおすが絶対条件で徹底させる。
全員リヴァ＞７０履行死んだら再呼び出しの繰り返し。
履行命令時以外は距離をとる、この方法で死人でずに勝利。
運と高位ﾌﾟﾛがあったかもだが、必ず負けるという事でもないと思う。
最初に近寄った人と、アスフロ後のリヴァ全滅時がちょっと危なかった程度。

負けるとは限らないが、慣れた人のがいいのは確か(-_-)
前衛なら最初とアスフロ時にタゲとるのもいいかもね

182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 21:10 [ LnlJYu/M ]

1分縛りがある限りどうにもならんのが召喚だから
そこらの修正しかしようがない気もするがな。

召喚獣増えても履行増えても1分縛りがある限りは
なんも変らん。

アビでも特性でもいいし、履行リキャスト短縮でもなんでもいい。
とにかく何とかしてくれ〜〜

やっと仕事終わった・・・帰ってスキル上げでもするか・・・(´・ω・｀)

183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 21:55 [ d94p/W5k ]

>>165
>アビで召喚し、履行を魔法扱いにしたほうが自然だろ。

既出ではあるが、現状の維持費・1分縛りを継承しつつ、履行の使用回数が増えるよね。
たとえば、フェンリル召喚＞ガルーダ召喚には1分縛り。
ガルーダ召喚中は履行毎にリキャスト設けて、
プレデタークロー＞真空の鎧は即実行可能。
プレデタークロー＞プレデタークローはリキャストにて、40秒なり50秒後に実行可。

これなら、懸念されてる70履行の連打はできないが、1分縛りからはある程度開放される。
当然カー君のルビーの癒しのリキャストを３〜５秒あたりに設定すれば、履行ケアルも可能。
ただ、フェンリルは少し優秀になってしまうかも。。
ルナクラ＞下弦＞エクリプスバイトでヒャッホ〜イ(￣。￣)y-〜〜
まぁ、履行MP消費量・維持費で考えて使わんとMPすぐ尽きそうだがｗ

>>177の
>で、現実的な線では二刀流・マーシャルアーツと並んで。
>Lv30、45、60、75あたりに履行短縮が５秒ずつされていってもいいんじゃないかと思う。

を実装すると、現状の効果でもいくらか納得がいくかなぁ〜と。

184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 22:44 [ RWpNzKXk ]

>>155
ＴＰ増加アイテムとＢＣに簡単化が起こるから多分無理そう
戦闘もＴＰのたまりが良すぎてＷＳ連発で楽な戦闘だからＴＰの増加を止めたんだしね

あと履行短縮の話を赤と一緒にするのは間違ってる
召喚がなぜ短縮をあまりされないのかはとて以下には高ダメを与える履行があるから
30秒とかになるとＢＣも楽になりすぎるしね
現在の履行をもっと使えないものにして30秒+短縮装備をとるか
現在の威力と短縮装備を取るかどっちか一つって感じの状態がいまの現状かな

185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 01:40 [ Z3kA0GwM ]

>>184
俺は攻撃履行なんかゴミになってもいいから履行間隔短くして欲しい
自分の脳内が絶対のルールのように語るな

186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 02:47 [ oXKo0ECg ]

>>185
攻撃履行ゴミ威力なんてとんでもない。
70履行やエクリプスバイトを覚えるまでの強化は必要だとは思うが、
現状の召喚士の魅力である高レベルでの火力を捨ててまで
履行感覚の短縮はしてほしくない。

履行一つ一つに、契約の履行のリキャスト時間を設けるのがベストだと思う。
ルビーの癒しは10秒とか、70履行は1分とか。

187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 03:01 [ sDHrL99Q ]

>>185
７０履行は以前に比べて弱くなったらしいじゃないか

188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 03:43 [ h0A/tY7E ]

>>187
前それでもめたことがあったけど、弱体されたって人もいるし、されてないって人もいるな。
どっち派もデータ出せないんだから、どっちでもいいってのが結論だった。
3回も弱体されたっていうのは大げさな希ガス。

189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 03:59 [ ovChQK56 ]

>>185
攻撃履行弱くされたらたまったもんじゃないよ・・・
威力下げられて間隔減るくらいならまだＡＦ２やペナンスゲットに力を注ぐね

190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 04:32 [ YS.Jy3pE ]

「１分縛りの変更は１００％無い」と
乞食装備とＡＦ２出た段階で、お前らもそれは判ってんだろ？
あの□eが装備品の内容変更してまで、召喚士の基本設定変えると思うか？

いつまでも「１分縛りのせいで〜」なんていってたってしかたないだろ
せめて、もっと建設的な話しようぜ！
なんかあんだろ、ガルーダがやらしくて良いとか
エルの召喚ポーズが笑えるとか・・・・

191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 04:33 [ v3wXEEoU ]

俺も>>186の意見と同じで、現状からの弱体を何も望むものでもない。
つかこれ以上わけわからん弱体されてでもみろ、バランスどころの話じゃなくなるぞ？

>履行一つ一つに、契約の履行のリキャスト時間を設けるのがベストだと思う。
>ルビーの癒しは10秒とか、70履行は1分とか。

これがベストなんだろうが、「契約の履行」というアビが１分で、
そこからの派生として履行技があるわけだから、
根本的にプログラムとか仕様とか書き換えまでの話になると思うわけだ。
だから導入ムリ。と思ったがマテヨ？

現在の「契約の履行」の基本時間が１分。
そこからアイテム装備などで１分にプラスされたりマイナスされたりの計算式がつくわけだが、
履行使用自体に履行短縮効果をつけるというような考え方ならいけるか。

契約の履行[1:00]−装備差分[0:00-0:12]−各種履行設定時間[0:00-0:40]

例を言えば、
ルビーの癒しなら
契約の履行[1:00]−オステア胴[0:03]−ルビーの癒し[0:40]＝契約の履行再使用[0:17]
７０履行なら、
契約の履行[1:00]−AF2胴・足・エボリン[0:06]−70履行系列[0:00]＝契約の履行再使用[0:54]
とか。
どうだろう。前々から云われてる契約の履行IIもいいんだけどなあ。

192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 04:35 [ v3wXEEoU ]

また100%野郎がきたよ(´_ゝ｀)
どうするよ？真空じゃ回避できねえべ？ｗ

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 05:23 [ yvcEvye6 ]

漏れサポ忍だから空蝉でひょいひょいさｗ
喪前もサポ忍にしてこいよ
100%君にMP使うのもったいねーよｗ

■eは魔法(現状は召喚、本来は履行)とアビ(現状は履行、本来は召喚)を
逆に設定してしまっているのに、それに気付いてないんじゃないのか？
まともに社内テストしてないようだから有り得るっしょｗ

194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 06:03 [ ovChQK56 ]

>>191
なぜそこで履行-装備の上位が出るかも、出せば良いという方向に進まないのか
ＰＴ主体のバランスだからその辺をいじるのは多分40秒以下にするのは難しいはず
逆に効果時間を延ばすなどの処置のほうがまだ楽だろうね
雷鼓などは効果3分とか上弦下弦は1分30秒とか
それか装備で履行効果時間延長+？？？って装備なんかで調整するのも良いかもね

195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 06:37 [ x2hhpXHU ]

>>194
黒魔は純粋な詠唱時間だけで召喚獣に匹敵するダメージを1分間に何度も唱えられる。
赤魔なら弱体・強化、白魔なら回復をそれこそ数秒間隔で使える。どれも強力な効果がある。
詩人もそう。履行よりも効果があって、しかも敵に対してもほとんどレジストされないで歌を1分間に6回以上使える。

で、そこでなんで召喚だけ現状1分で、しかも何のバランスに合わせるのか、40秒以下は難しいといえるの？
バランスというなら、最低でも魔法と同じ1秒〜数秒以下とか、詩人と同じ10秒、7秒、3秒にはなるんじゃないの？

あと、上弦下弦を1分30秒とかって、召喚士の発言とは思えないねぇ。
現状で3分なんですけど。短くしてどうするの？

それから、装備装備というけど、個人的には装備はもう増やさないで欲しい。
もうかばん一杯です。

196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 06:44 [ v3wXEEoU ]

>>194
履行マイナス装備の上位といっても、現状ではAF2が最高峰ではないだろうか。
他ジョブにも同様にAF2の上位が出るなら問題ないが、
ただでさえ60時にAFが全く意味をなさなかったジョブの俺たちだ、
AF2は長く着ていたいだろというのが本音。
実際バーミリ買うまで、ブラコタ来てたし。
今じゃオステア・バーミリ併用でAFなんて出る幕ないんじゃないか？

あと攻撃履行の度にオステア＞AF2胴、カーミトン＞AF2手とか、
首をフェンリルからサモンニングに取り替えたりとか、立ってる時にはバーミリに着替えたりとかｗ
ただでさえ杖８本もってるんだから、これ以上着替え増えるのも勘弁ｗｗ
召喚士本体につけてったほうがいいと思うぜ？

>>191の案で、履行種別短縮時間はメイン召喚のみに有効で、
サポ召は１分固定とかでも、差別化できていいかもな。

197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 06:44 [ 7q0u4x82 ]

歌は結構レジられるよん

198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 06:51 [ 7q0u4x82 ]

ついでにさ、おまいらちょっと勘違いしてないか？
「〜〜を強くして〜〜〜を弱体」とかさ、何様のつもりだよ。
そんなのはジョブとしてそれなりに立ってるジョブが言うことだろうが。
トレードオフなんて概念なんぞ持つなよ。そんな余裕ないだろうが。
そうでなくても毎回裏パッチで弱体されてるくせによ。
お前らが言うべき言葉は「〜〜を追加し〜〜〜を強化」これだけ。
分かったかヘボジョブめ！

199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 06:57 [ v3wXEEoU ]

>>195には同じタイプのにほいを感じる・・・(´_ゝ｀)人(´Д｀；)

今ふっと思ったが、神獣の攻撃、退避、帰還がリキャスト10秒なのは、
トラフィックの関係じゃないかとオモタ。
ので、基本時間から、いろんな時間さっぴいて再使用が9秒以下になる場合は、
固定10秒リキャストとか夢のようなことにはならんだろうか。
ルビーの癒し(MP6)連発ウマーｗ
・・・それ以外の履行できなくなったりしてorz


豆知識でルナークライは効果３分。半レジとかの時間短縮は確認できず。
追加ヘヴィや、スリプガなんかはレジによる時間短縮あるからな、あるかも知れん。

200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 07:01 [ x2hhpXHU ]

>>197
レジられるのは知ってるよ。
ただ、召喚獣の攻撃といい履行といい、歌のレジられ（外れ）方から比べたらほぼ必中といっても良いんじゃないのかな？

あと、スレノディでレジスト率を緩和することもできるし。

なんといっても、これらの操作（失敗→スレ→再度 or 別歌で補助）を数秒でできるのがもううらやましすぎる。
召喚だと、この矢印のところが全部1分になるわけだから。
しかも、失敗をフォローするほど強力な履行なんてないし(´・ω・`)

201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 07:04 [ UQid/EZU ]

歌がレジられる相手だとエクリプスバイトも前衛のWS以下のダメージだけどね

プロマシアで召喚獣が追加されるはずで
最低３体追加されただけでも１０匹

当然使い勝手がいい履行も追加されるだろう
これを使いこなそうとするとやっぱり１分縛りではどうしようもないわけで

オステアの履行間隔マイナスってプロマシアでの新仕様に対応するために
現仕様で最も有効だと思われる履行間隔マイナスになってるだけではないだろうか
プロマシアが出たら「履行間隔マイナス」の部分が「新仕様効果アップ」になるとかね

202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 07:54 [ y/2Tj7Pw ]

精霊召喚の有効な使い方

○精霊を召喚中はその精霊が覚えている魔法をアビリティ・魔法の項目
から好きに使える。（マクロ設定も可能）
ただし、精霊を随時召喚していないと使えないので現在の精霊召喚中の
MP減少を現在の半分くらいにする。
使用できる魔法は「ガ系」「V系」「レイズ３」等の高位魔法は使えない。
これで本職が喰われる事は無い。

どうよ？

203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 08:53 [ EKMPqCio ]

>>200
詩人は詩人で不満あるとこに詩人はレジなしで効果もすごいなんて言うから反論が
来るんでしょ、白からも意見来そうだが。
他ジョブとの比較も大切なのかも知れないけど１分縛りなんてもともと比べるまでも無く
どうかした仕様なんだから他ジョブの名前わざわざ出すこともないんじゃねー？
強化案出すのにわざわざ他ジョブの反感かってもしょうがないよ。
あと詩人は多分スレノディのレジが一番酷いと思うぞ。

204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 09:00 [ sEwaxu/s ]

わかったわかった。バランス考えるならこうすりゃいいだろう。

●履行再使用時間を半分にするかわりに、消費ＭＰを倍にする。

これでどうだ？満足か？

205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 10:41 [ 8oLCkLG. ]

>>204
上げて下げちゃだめだろおお

206 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/08/14(土) 11:01 [ ydxz5TrE ]

詩人スレの強化案？要望？書いてあるけどあれ見ると
召喚の強化、要望はかわいいもんだねｗ

あれ見ると召喚はもっと強化した方がいいと思えてくるよ

207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 11:03 [ ydxz5TrE ]

ぐはーまちがえた・・・

208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 11:29 [ ovChQK56 ]

>>195
何かを求めたら何かを下げなきゃいかんってこと

あと召喚の利点はダメを与えてもＨＰを回復してもヘイトを取るのは召喚獣ってところ
黒はヘイトのおかげでそこまで精霊を連発できないから実際のところ1分に1回でも多いくらい
詩人も1分に6曲歌えるからって6曲も実際は歌えない上にレジも辛い
様は一長一短

後装備なんて他とそんなに変わらないんだからわめく事も無かろう
>>200
召喚履行がレジられるなら詩人にスレノディを入れてもらえば良いだけさ
ソロでずっとやってるわけじゃなし他ジョブで自分の足りない部分を補って戦うこれぞＰＴ
維持費についても召喚だけじゃなく赤or詩か両方いれればほぼだしっぱも可能なんだしさ
1分縛りもサポ召、召喚をもう一人入れることで軟柔できる

要望を出す部分をまずは履行の命中率やらつよさに絞ったほうが良いんじゃないか？

209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 11:50 [ UQid/EZU ]

>>208
>何かを求めたら何かを下げなきゃいかんってこと
これは現在の召喚士が完成されていることが前提の話だと思います。
等価交換では現在の地位は変わりませんから。


これは大雑把だけど、Lv70超えている召喚士は履行の強さを望み（ソロ強化）、
それ以下の召喚士は補助履行の簡便化を望んでると思います（PT支援強化）。

私はまだ60代だから後者の意見で、レベル上げで召喚士を使うのってやっぱり
難しいんですよね。70以上は強めの攻撃履行があるからそれ以下の
召喚士の強化=PT支援履行の強化を望みたいです。

210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 11:55 [ GFofPbRc ]

70以上は強めの攻撃履行

あくまでも「楽以下」には「強め」なんだけどね（；´Д｀）

211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 12:47 [ uMUCng7w ]

>>ALL
まぁみんな藻ちつけ、お茶飲む？

212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 13:46 [ dR0GL0M2 ]

召喚の履行間隔なのですが、例えば履行を実行した後、リキャストを確認。
「召喚獣の攻撃」とか実行してから、再度履行のリキャスト見てみると
１０秒以上短縮されているのですが（明らかに再確認まで１０秒は経ってない）……。
これについてご存知の方います？当方オステア装備の召喚士です。

213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 13:47 [ OaQMF0i. ]

ペットの攻撃はレベル差が大きく反映されるから強そうに見えるだけ。
それだけで強い弱い言うなら遠隔攻撃はどのジョブも格下には圧倒的に強いし
竜、獣のペットはMPもつかわず雑魚を殲滅できる

召喚の攻撃履行が強いという発言には疑問を抱かざるを得ないな
召喚がPTでの強化を求めるならPT補助や回復を召喚獣のみでもやれるという方向で
望んで行きたい

214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 15:01 [ wGrP1T0o ]

>>212
まさか、ルナークライ実行＞ゴゴゴゴ＞わおーん＞再使用時間確認とかやってない？
実行した時点でカウントダウンは始まってるぞ？
だいたい帰還まで10〜13秒経ってるのが現在の仕様だな。

あと/recast 契約の履行 はやめとけ。あれはずれまくってる。

215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 15:09 [ Z6V18oBM ]

履行の種類によって間隔の調整をするという案はどうだろうか？

■e「契約の履行において、種類毎に履行再使用間隔の調整を行いました」

ルビーの癒し　履行使用間隔−50
パンチ　　　　履行使用間隔−55
真空の鎧　　　履行使用間隔＋10
・・・・
アレ？？（´・ω・`）

216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 15:47 [ x2hhpXHU ]

>>203
ほう、詩人の歌でスレノディが一番レジられると。
>>208
その一番レジられるスレノディに頼って、やっと効果ある召喚の履行って何よ！？

詩人やったことないのかな？PT誘われやすいからやってみたらいいかと
スレノディのレジスト自体スレノディで緩和できるんだよ。
100%とは言わないけど、それでも履行と比べたらほぼ必中、ずっと高いような。まぁ、体感だけど

217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 16:02 [ kc7u9wJg ]

>>216
炎スレを入れたい時、レジられやすいから入れやすくする為に水スレを入れる。
けど水スレもやっぱりレジられるからそのために雷スレを入れる。
同様に雷スレのために土スレを。
土スレ用に風スレを
風スレように氷スレ
そして氷スレを入れる為に炎スレを。
あれ？(´･ω･`)

そして詩人も上げてきた俺としては、スレノディの効果を体感できたことは無い。
スレの効果が体感できるって言われたら詩人としてはとてもとてもうれしいな。

218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 16:19 [ Al6Rrxlg ]

>>217
旦那、脳筋汁出てますよ。

219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 16:30 [ x2hhpXHU ]

>>217
ぼくも効果を体感できたことはないよ。
ただ、スレノディ自体は決まってるし、その後の魔法も外れることが少ない（気がする）
黒さんが「あー敵の弱点と全然違う魔法唱えてるなぁ」と思ったら、すかさずスレノディ入れるし。
ソロやる時だって、ガスト打つ前には風スレ入れるし。
あと、スレは一周しないでしょ。大抵は逆の属性は入るし、
どうしても効かない時は敵の弱点属性から入れてます。スレ待たないで連携はじめちゃう前衛さんも多いわけですが

なんか詩人スレになっちゃったな(´・ω・`)
今は召喚やってる。で、なんとかなんないのかなぁ、と思うわけで

220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 16:40 [ x2hhpXHU ]

スレノディ・スレノディ言ってばかりだけど、他にも詩人には手があるよ。
スレノディがレジられたら、エチュードでステータス上げたりとかね。

敵がリンクしてララバイもレジストされたって時には
光スレ入れて達ララ入れれるし（周りに敵いない時ね）
それでもダメならエチュードもする。
あとはマンボとかで全員の被ダメを減らしたり、ピーアンで回復したり、
力で押せる時にはメヌメヌとかもありか、
スリプルできる人がいるなら闇スレしてバトンタッチもするし

とまぁ、こういうことを効果あるかないかは体感だけど、テキパキできるわけで…
…吟遊の話はこれで最後にしとくわ

221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 16:48 [ carrCi1g ]

吟遊さん、色々できていいですね(´・ω・｀)

222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 16:49 [ 748NDzZ6 ]

もうなんでもいいから再召喚で履行のリキャスト時間リセットしてくれ
普通履行リキャストの対象は召喚獣だろ！
召喚士対象にしてどおすんだよ・・・・・

223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 17:14 [ cjf0CzDU ]

履行の一部を召喚獣が帰還するまでの付加効果にするなんてどうか？

ダブルパンチ＞召喚獣の履行以降の攻撃がダブルアタックになる
クロー＞召喚獣のｋ（略）が突属性になる
アイスキック＞召喚ｊ（略）が通常攻撃の他に襲撃を繰り出すようになる

通常攻撃が物足りなくても　履行とあわせることで前衛の平均的な
攻撃力になるような調整・・・これなら一分縛りや素の弱さをそのままに強化
できるとおもうんですが

224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 17:28 [ WD6HvDhE ]

>>223
それ面白いな。

225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 17:34 [ WD6HvDhE ]

ああ、召喚獣だけなのか？
仲間にも効果アリだと更にいいんだが

226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 18:25 [ Aws3qbVM ]

召喚に一分縛りがあるように、詩人には2曲しばりがある。
いろいろできてもマドメヌバラ。スレはlv60以降は効果なし。最後の助けはｴﾚｼﾞｰのみ。
>>220みたいなのは典型的な詩人やったこと無い奴。リンクしたらスリプガでおわり。リンク時にエチュとかマンボとか使う奴いるかよ。
ピーアンする暇あったらバラうたいつつケアルガIIだ。

そもそも詩人は詩人で、ソロで乱獲している召喚みてうらやましがってるしな。
召喚に一分縛りなくすのなら、詩人にもソロ能力や70履行なみの歌よこせっていってくるだろう。

なにがいいたいかっていうと、○○ジョブは〜っていうのはウザイ。
純粋にｸﾚｸﾚすればいいんだよ。

227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 18:42 [ EXTlUMhA ]

まあみんなやってるかもしれんが、漏れ再履行のタイミングは

履行技使う＞召喚獣引っ込める＞即行ヒーリング＞ヒーリング最初のMP回復

で、あらためて召喚獣呼ぶと、再履行まで＠±３秒位でいい感じで履行できるで














ミンナシッテルカ。（´・ω・｀）

228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 19:08 [ x2hhpXHU ]

>>226
スリプルが効かない敵いるよね？レジられたら？
ピーアン、マンボ、ミンネをいつもするわけないよ。あれはたとえだよ。
その場の状況に応じて、いっぱいできるってことのね。

・・・煽りに弱いのはやはり真空のせいかｗ

229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 19:53 [ Aws3qbVM ]

>>228
そう、骨以外ではララバイはレジ率でも効果時間でもスリプルに劣る。
いろいろ出来るが、そんな物使う状況ないってことさ。せいぜいマンボがHNM時に忍者シーフに使うくらいだ．
召喚士でもいろいろできるが、1分のおかげで使うものは決められてるだろう？
死に履行が糞多いが、歌も2曲しばりで死に歌も糞多い。

他ジョブをよくわかってもせずもちあげて、比較するのはウザイって言ってるんだよ。

230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 20:04 [ x2hhpXHU ]

>>228
レジ率でも効果時間もって、マンドラBCNMとかに詩人なしで行く勇気あるの？

2曲しばりも改善すべきだけど、似たような制限は魔法や履行にもあるわけで（エンとかスパイクとかバーンとか）
死に歌が多いのはその通りだね。

ただそれをさっぴいても召喚は1分にどうしようもない履行しかできないと思うぞ。

他ジョブで比較するの嫌なら無視すれば？
ぼくは、PTで誘われるかどうか、ソロでやってけるかどうかは、全て他ジョブと比較して言うものだと思うけど？
ヴァナに召喚しかなけりゃ、PTにも誘われるし、ソロでも召喚つかうしかないけど、そうじゃないでしょ？

ま、お互いに煽りに弱いようでｗ

231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 20:07 [ jUIGUQHc ]

LV55くらいのPTでランペに狩りにいったとき（漏れ召喚55）
PTメンに言われたんだが・・これはマジなことなのか？？

↓漏れがオステア胴だけ着てて他のPTメンにそれ何ですか？と聞かれているときに
ランク10やつが

「オステア足部分マジ神ですよ^^」
「召喚スキル+30^^」
「ちょっと高いけどLSメンに作ってもらった^^」
「召喚75でも頭以外オステア^^」

ランペでコウモリを狩ってるときにPTメンが「ここって70くらいの狩場なんです
よね〜」って言い出したら、例のランク１０の香具師が急に↓

「70履行で2500くらい出せますよ^^」
「召喚スキル+30^^」
「召喚スキルあるから70履行2500いくんですよ^^」


漏れに対する自慢なのか・・わかりにくくてスマソ

232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 20:18 [ UQid/EZU ]

トリビア

メインのレベルが低くてフェンリル取れないから手伝ってくれという奴に限って
召喚獣を揃えても召喚士をすぐにやめる

233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 21:02 [ YJL4CXFs ]

>>231
漏れはAF脚、足の命中率アップ、回避率アップのほうがいいとおもって
もってないんだが結局どうなんだろう

234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 21:14 [ 7q0u4x82 ]

>>227
上げてるからアレだけど、履行オンリーの召喚士がどれほど嫌われてるかは知ってるよな？
まぁ、履行だけしてろって言われる様にはなりたいね。

235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 21:19 [ MrmU.WmA ]

召還スキルって、そもそも７０履行の威力に影響するのけ？

236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 21:26 [ nbuJVQGw ]

http://www.adult-live.tv
セクシー動画でチャット

237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 21:34 [ qmc.dvTE ]

>>235
今のとこ、召喚スキルは影響しないがしたらば説。
ほかのBBSとかだと、履行命中率UPとかあるみたいだけどね。

なんにせよ、検証されてない（しても体感がもてない）からFAは出ず。
プロマシアで変更されることに期待age

238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 21:38 [ EzTfa90k ]

検証しようにもスキル上がらなすぎてやる気が起きない・・・

239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 22:19 [ 2cmeo5ME ]

>>233
とりあえず、AF2脚の履行短縮よりはAF1の命中を取って着替えてるな。
やっぱり外して一分ぼけーっとするのが怖いし・・・

かと言って、AF2手を取ってウナギ履行外れなくなったかと考えると
体感できるほどじゃないし、好き好きのような気もする。

240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 00:10 [ FISl3eOc ]

AF2脚は魔法詠唱時間短縮だ
要するに光ｴﾚとかがﾘｼﾞｪﾈ唱えだしてから唱え終わるまでが短縮される
思わず捨てたくなる性能だなｗ

241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 00:51 [ QGUpWN7A ]

AF1脚とAF2小手の「召喚獣：命中率アップ」は重複しないのではないだろうか
例えば獣のAF1足とオーガグローブの「いたわる効果アップ」は2つ付けていても回復量は変わらない
表記の種類的にはこれと同じことだと思う。たぶん(´･ω･`)

242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 01:47 [ H1Z7252A ]

>>240
エレが魔法唱え始めるまでの時間短縮じゃなかったか？
まぁ、どっちにせよ特に欲しい物ではないがな

243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 02:04 [ 03XY1VxE ]

オステア装備をつけ外しして検証すれば良いんじゃなかろうか。

244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 03:13 [ n9XXWve. ]

>>242
まあそういうな。
AF2手を取ってない状態なら、AF2足をつけている状態から、
/pet [70履行系列] <stnpc>
/equip leg エボカースパッツ
とかはできるんだから。

すまん・・最近装備品多すぎて処理しきれなくなってきてるorz

245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 03:28 [ MrvIeuN6 ]

まぁあれだな。ＡＦ２は脚部に命中をつけない代わりに両手に命中をつけました。
ＡＦ１両脚の命中アップとは重なりません。みたいなかんじがする。

246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 04:01 [ 7MnblD0A ]

AF2の性能がAF1+αで、AF1の打ち直しだったら良かったのにな。
AF2の性能考えた奴は何を考えてこうしたんだろうな。
それと倉庫と鞄の容量を月+100円で倍増させろ。

247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 04:30 [ k6bSph0I ]

AF2ってソロでクリア可能でしょうか？
詩人75なのですが

248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 04:46 [ Zd3hehOE ]

そのゴミ性能のAF2脚しか取れてないyp…(；´Д｀)
真空大地や下弦ルビーなど使用時にマクロで着替えて、
2秒だけ短縮するぐらいの使い道しかない…
手と足が猛烈に欲しかったんですが、LS召喚希望多くてぬるぽ

>>247
あの球根、蟹みたくレジストスリープつきかもです
白/黒ソロでクリアしましたが、明らかに格下の相手だったのに、
スリプガがハーフレジばっかだった。
球根って光耐性あるから、ララバイだと尚更ぬるぽ？
詩人だと火力ないから、早めに頭数減らせる事できなくてきついかも。

249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 04:53 [ NaHKDSH. ]

>>212
遅レスですまんが、私も、それ使ってる。・・・みんな、違うのか？
＠20秒ぐらいで召喚獣呼び出し
＠13秒ぐらいで神獣の攻撃をさせる。
そしたら、即、履行が使えることが多い。

毎回ってわけじゃないが、使えるバグ（？）だと思ってる。

250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 05:00 [ NaHKDSH. ]

連書き、すまね。
ちなみに、＠何秒というのは、左下のメニュー開いて、履行にカーソル当てた時の時間だ。
召喚獣呼び出して、履行にカーソル合わせたら、だいたい＠20秒
攻撃させる直前にカーソル合わせたら、だいたい＠13秒ってことね。

251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 05:15 [ ONFAkFVQ ]

本スレの結論

「現状維持で」

252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 06:59 [ nme0PFu2 ]

∠( ﾟдﾟ)/｢え｣

253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 08:32 [ gcb8iDhI ]

>>250
で、@13秒と出ているにも関わらず履行使えるってことは
単に表記バグなのか、本当に履行リキャストが短縮されるバグなのかどっちだ？
それとマクロで履行実行しているのなら
ヘイストやそれに類する装備の影響は受けていないか？
属性杖の隠し効果って線もあるやも？

254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 09:25 [ K.WBGFPI ]

>>246
( ﾟдﾟ)<`100円出して倉庫キャラ作っとけ

255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 11:39 [ sp5xqLPI ]

>>254
(( ；ﾟДﾟ))<え？………もしかして利便性の違いがわからないの？



ﾉｳｷﾝｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!!



脳筋ｶﾞｲﾙｿﾞ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 13:12 [ 5OmGA3Vw ]

大丈夫かこいつｗ
リアルマネーでゲーム内の設定を変更できるわけないだろｗ
利便性から何まで考えて今のカバン容量なんだろうよ


ﾁｭｳﾎﾞｳｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!!

厨房ｶﾞｲﾙｿﾞ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 13:14 [ QHTyxGFA ]

お前等どっちもぬるぽ。ｶｴﾚ。

258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 15:01 [ CXvozHms ]

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼…………あ？

259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 16:01 [ poVf6TMU ]

あーんじゃ俺も、月１００円払うからｗ
履行間隔−１０秒ねｗｗ
うはｗｗｗこの利便性わからないなんてｗｗｗｗ



ｶｴﾚ(ﾟдﾟ)

260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 16:39 [ 74StNTL. ]

>>254-259
なんだ？有用そうなバグを隠蔽しようとしたのか？

261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 16:53 [ nme0PFu2 ]

てか履行の再使用間隔が短くなるのみんな知ってるし
マクロ使ってりゃ誰だって気づくっつの

それでも文句が出てるんだから履行間隔の短縮が必要だろ？

262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 17:23 [ fNaBBnQc ]

サポ召の履行なんて2分縛りにして欲しいナ

263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 17:35 [ JlyYajhI ]

>>262
何故そこでメインの履行時間短縮を望まない

264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 17:59 [ WwiyumxA ]

昨夜(AM3時頃)眠い頭で思いついた
エレの維持極端に少なくなれば
グラディウスのオプションみたいに使えるじゃまいか

神獣と別に召喚できないと意味無いけどｗ

265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 18:10 [ WAAbA90o ]

召喚獣と同属性のエレなら呼び出せます　になりゃいいのにな
エレなんてオートなんだから

266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 18:42 [ mU0IVQj. ]

肉さんのHP拝見して、３度目にしてやっと改クリアできました！
ありがとうございます。

そこで、初歩的な質問で申し訳ないのですが、
クリア後、音叉・改は捨てちゃっていいのでしょうか？
チキンなので、自分の判断で捨てきれませんでした。
低Lvな質問で申し訳有りませんが、教えて下さい。
お願いします。

267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 18:43 [ JlyYajhI ]

>>265
カーバンクル＋光エレか？



「召喚士さん、カー君と光エレだして前衛の横で突っ立っててもらえませんか？」

268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 19:09 [ L9V4QbPw ]

>>241
うへ、重複してない可能性もあるのか・・・
でもまぁ、エラントみたくHP減らないし普通にいい装備なんだけどねーAF2手は。

漏れも>>245みたく考えてた。

269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 19:12 [ zGGHprus ]

へたれ前衛より、70過ぎた召喚士さんに質問です。
お誘い比率がぐっと違うとか召喚PTが稼げるって噂なのですが、
稼げるジョブでもないフレが固定してるって迷惑ですか？
固定解消してあげたほうがいいでしょうか？
結局本人次第なのかな…。

270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 20:18 [ mX61gmBE ]

>>269
経験値を稼ぐことがすべてですか？
フレと一緒に楽しんではいけないのですか？

私はフレと固定解消してまでレベル上げしたいとは思わない。
不安なら聞いてみたらどうでしょう。
そこで固定解消を望んでいたなら致し方ないですが。。

271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 20:19 [ w.Mb3jCE ]

>>247
詩人72、光杖ありで行ったが達ララレジられまくった。（6匹中3匹レジとか）
一人だと間違いなく死ぬ。

レジスト効果発動、というわけではなかったが耐性は高いっぽい。
スリプガのがまだ入ってたから、黒連れてったほうがよさげ。

272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 23:02 [ zkfAtVsE ]

１分縛りのまま改善するには、
各履行の効果時間を延ばしとけばいいだろ。
１５分か３０分か。バランスよく。

死に履行っぽい、全員アイスパも３０分（時間適当）かかってりゃ、
PT中、どっかで１回くらい使ってもいいかもしんねぇべ。
ルビーの輝きとかプロシェル並に３０分続いてたら、定期的に出番あるべ。

そして□は時間が経過するごとに、じわじわと効果があるような
見えにくい戦略性が好きだから、１分縛り撤廃より効果延長の方が現実的だな。
64以下の攻撃系履行も適当に威力命中を見直しとけばいいだろ。
だが、これらの案も□は起用しないだろう。現状維持だな。

で、今後追加されそうなのが、召専用リングでMP+25 履行-1みたいなのな。
１分縛り撤廃とか、□に夢見過ぎ。

273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 23:53 [ w.Mb3jCE ]

アイスパの麻痺発動率を30％くらいまで引き上げてくれればなぁ

ついでにショックスパイクに100％スタン効果キボン

274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 00:07 [ fOEQE3rU ]

>>255>>256
少しは考えとけ
>>246はＥＸレア関係がかさばって倉庫を圧迫するから100円だしてもいいから
カバンや倉庫要領増やせって事いってるんだろ？
それならＥＸじゃないほかの装備やレア関係の装備、合成品なんかを
別キャラに渡せばスペースが増えるじゃろう

275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 00:51 [ UZXWSHRs ]

そうなったら赤が神ですがな

276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 01:09 [ gNQF1oyA ]

>>273
いくらなんでも100％は強すぎだろ

277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 01:09 [ MaMHjPg2 ]

>>275
履行と通常魔法が同じ性能とは限らないし

278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 01:14 [ MaMHjPg2 ]

>>276
すぐ切れるし、WSのタイミングで発動するわけでもないので、実質攻撃速度ダウン

ナイト盾時にマンドラとかやるのにあるといいと思うんよ

279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 01:38 [ 1M5UxkqM ]

>>266
おめでとう、その質問の答えは過去板に乗っていたと思いますので一度読み返してみてはどうでしょうか

280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 01:44 [ nYl6lSFg ]

こっ恥ずかしい質問します＾＾；
アストラルフローってどーやってするのですか？
まだ一度もやった事が無い召喚士１３でした・・・・

281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 01:56 [ 6VVCvz.Q ]

>>280
「アストラルフロー」って叫びながら召喚獣を召喚すると使えるよ
上手く使うコツはマクロを使用すること
例えばこんなの

/sh 【アストラルフロー】
/ma　カーバンクル召喚　<me>

でもやり過ぎには注意してね

282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 02:08 [ SvyWL0uM ]

>>278
スタンは行動遅延ではなく行動停止なのですぐ切れるなら敵の攻撃間隔は変わらないね
１００％スタンになっても今の仕様だとほとんど意味茄子・・・4秒くらいスタンすれば攻撃間隔
長くなるけどね

283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 02:44 [ C7QiAV7Y ]

>>280
現状の仕様では、召喚獣を呼んだ状態じゃないと発動しない。
効果時間は３分。その間にペットコマンドを開くと、見慣れない履行技が・・・。
Ｌｖ２５まではジュースとかリフレかかった状態でその履行を使わないと、
召喚獣が帰ってしまうので要注意。

284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 02:47 [ fOEQE3rU ]

>>283
レベル１でも使えば維持費0になるんじゃなかったけ？

285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 02:55 [ C7QiAV7Y ]

>>284
あ、ちと書き方が悪かったか。
アストラルフロウを使うと、精霊、神獣ともに維持費は０になる。
維持費は０なんだが、究極履行を使ってMPが0になると召喚獣は帰還する。
但しオートリフレがあるLv25以降は使った直後にMPがあると認識されるようなので、
召喚獣は帰還しなくなる。
Lv24以下で究極履行後も召喚獣を現界したままにさせるならば、ジュースが必要ということ。

286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 04:15 [ 7AfGfbps ]

アストラルフロウ履行した後って召喚したままでも座ってヒーリングできるのね。
僕ちゃんしらなかったよ(*´д｀*)

287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 05:05 [ kkFIvZlY ]

流れも過去スレも読まずに喪前らに質問。
なあ、「召AF3は６試練巡りに便乗が吉」とか書いてある、テンプレとか召喚サイトあるのか？
週１で野良企画の高レベル６試練を良くやってるんだが、AF3を最近頼み込んでくる奴が多いんだけど。
６人集まった所で「お願いできませんか？；；」って言うのに何回かあたったんだけどさ。
こっちとしては試練で人集めてる訳だし、集まって来るヤツ等も金策目的だし。
かといってムゲに断るのもPTの雰囲気壊したく無いし・・・て感じだし。
「目的が違うのでお断り」ってハッキリ言える程しっかりして無いの漏れwwworz
頼む方としては「同じBCで時間もかかんないし、ついでじゃん。やってくれyo。」
飲んでもらえれば「うはwwラッキーwwwwww」なのかね？
MMOで交渉してるだけなものわかるけど、自分で企画した試練でやれよとも思うのだが如何な物か。
赤の他人が手伝って当たり前、同じBCだからついでが当たり前なんて風潮勘弁して欲しいんだがなー。
オンゾゾにレレル上げ行って「侍AFお願いします＾＾」なんて聞いた事無いしな。
このスレ的にAFは便乗が良いのかい？

288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 05:24 [ .yjaG8zg ]

>>287
スレ的にどうだとかない。
あるのは個人個人のスタンスだけだ。
漏れ的には便乗は糞以下。
仮に便乗するならするで初めにtellする段階で聞くべき。
後から口にする奴は容易に頼みを聞いてしまう日本人の人の良さに付け入る確信犯。
それが我慢ならないなら律するべき。

289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 05:30 [ .yjaG8zg ]

忘れてた。

>>若き召喚士の憂鬱の管理人
フェンリル&カーミトン取得おめでとう！

290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 06:09 [ fOEQE3rU ]

>>288
なんて言うかゲームにまでそんな考え持ち込んでると疲れないか？
いいじゃないか楽しめれば

291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 06:23 [ zNzfsF.k ]

FFは遊びじゃないんだよ！

292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 06:37 [ aTI8Tyeo ]

「みんなが」楽しく遊ぶ為には
ある程度のモラルは必要だろう
自分さえ楽しきゃ良いと言う考え方の奴がいるから
荒れる

293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 07:13 [ 6aJqStRM ]

>>287　
何回か、っていっても2回くらいだろ（ ´,_ゝ`）
そういうずうずうしいやつもいるっていうだけだ。ここは喪前の日記じゃないんだから

294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 07:16 [ .yjaG8zg ]

>>290
>>287の主義主張がはっきりしているから背中を押したまでだ。
事無かれと消極的であることが楽しいのであればそれでいい。
だが、それによりストレスを抱えるのであれば、それに従う必要はない。
主義は千差万別。
それぞれがそれぞれの楽しみを享受するために、断る事も大事。
楽しめればいいではなく、楽しむためにこそだ
承知＝善、拒否＝悪ではないぞ。

>>290は
レイプして(されて)気持ち良ければそれでいいって言うようなもんだ。
自分と他人を尊重しているのであれば有り得べからざる言。

295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 07:25 [ c3xcO5hg ]

追加アビで、PTメンバーを自分のいる場所に召喚できるようになればいいのに。

忘「あ、やまびこ忘れた。買ってくる。＜デジョン＞…買いました」
召「了解。＜コールパーティーメンバー：忘さん＞」
忘「ただいま」

迷「はぐれました。地図持ってません」
召「呼び寄せます。＜コールパーティーメンバー：迷さん＞」
迷「ありがとう」

詩「＜魔物達のララバイ＞・・・寝ない；；；；；」
黒「エスケプします。ご注意下さい」
詩「げふ。死んだー」
黒「＜エスケプ＞」
召「呼び寄せます。＜コールパーティーメンバー：詩さん＞」
白「＜レイズ＞」
リダ「んじゃ衰弱の間にインスニかけて移動しますか。」

296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 07:44 [ h8wl56I2 ]

OPテレポや試練改を駆使して召喚だけ先に移動して、
後からPTメンを呼び寄せれたら便利だね。

帰りのことを考えて、サポ黒という選択肢もできるわけだ。
一人でデジョンして、ジュノ（は無理だからロランとか）に召喚、と
どうせやらせてもらえないけどさ(´・ω・`)

297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 07:58 [ fOEQE3rU ]

>>294
いやいや
漏前さんの考え方がガチガチすぎてるからゲームなんだからもっと気楽に行けって事さ

マナーとか言う以前にすべてを楽しい方向に持っていけば良いだけ
そこで愚痴言ったりするだけで周りも気分悪くなる
少し話せばそれで解決するのにも文句を言ったり愚痴愚痴いったりしてるから逆に
雰囲気も悪くなるし楽しくなくなるんだしさ

298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 09:12 [ wRAbUrWg ]

>>293
どこが日記なんだよｗ
ここはお前の日記って言葉使いたかっただけなんだろ？

299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 11:25 [ KeJJwm/6 ]

月の呼び玉くれるNPCってウィソダスのどこにいるんでしょか？？
昨日の夜探し回ったけど全然見つからなかったyp

300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 11:54 [ GOABgRmE ]

>>299
ttp://homepage1.nifty.com/cinema/ff11/index_tsu.html
はい、ここで「月の導き」をよく読むこと。NPCの名前と居場所を明記しています。




ていうかそんくらいぐぐれやあくぇｄｒｆｔｇｙふいこｌｐ

301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 12:00 [ f6nNAUB6 ]

>>299
それくらい自分で調べましょう。
水の区・鼻の院屋上にいるタル。

302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 12:08 [ zNzfsF.k ]

>>300
攻略本とかコミックとかたくさん出てるんだね
今度どれくらいあるか調べてみようかな

303 名前： １召喚士 投稿日： 2004/08/16(月) 14:11 [ LuLY2BtY ]

サマナーホーン（ＡＦ２頭）を持っている人教えて下さい
　天気：召喚獣維持費-3
の効果は、天気マークが２つの時は２つ分（維持費−６）発動するのでしょうか？

304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 15:14 [ teFpk5nQ ]

履行間隔を減らすのは、履行間隔−装備のせいって言うけど、
もし、間隔が短くなるなら
履行間隔−●ってのを履行間隔−●％に変えるってことも
あわせて要望すればどうかな〜、って思った。
装備の性能は落ちるけど、装備のせいで強化出来ないより良いだろうし。

って、召喚はまだレベル低い者ですが要らんコト言ってたらスマソ。
頑張って良い強化案出してください。

305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 15:22 [ NRHCCDok ]

>>303
天気マークが１つでも２つでも−３

306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 15:24 [ Z6JOMllI ]

>>304
今まで装備の説明の表記ミスを訂正したことはあったが、
装備の性能自体が変更されたことってあったっけ？

FFの運営ポリシーで、
装備品の性能は変えないみたいな決まりがあるような気がする。

装備の性能が変更されるなら、
とっくの昔にAF1は神性能になってると思われ(´・ω・｀)

307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 16:05 [ K9dmYsSg ]

>>306
装備可能レベルの引き下げがあったぐらいかな

308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 16:22 [ fsBiu4NA ]

>>306　クロカンとか

309 名前： 266 投稿日： 2004/08/16(月) 16:23 [ tMGqrAmA ]

過去ログ読んでて遅レスで、申し訳ないです。
>>279さん、ありがとございます。
前スレの166と167にありましたね(^-^;
皆様、ごめんなさい。
とりあえず、炎・氷以外ゲッツして来ます。

310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 16:39 [ HnjWJMQ2 ]

>>306
そのポリシーはユーザーも感じてた。
しかしそれもトリートで崩れ去った。

311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 17:24 [ 7IBygC.Q ]

で、そのポリシーのせいで微妙になってるのがAF2胴だ。
該当曜日以外は、維持費の点でオステア胴優位。
これにリフレがついてりゃ、オステア手放せたのに・・orz


MP持ってる後衛でAF2にリフレついていないのは召喚士だけだ。

312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 18:13 [ TLZohkLw ]

クロカンは表記ミス

313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 18:36 [ 1GBntlng ]

トリートも「潜在能力」とかはっきり明記しない部分をいじられたからなぁ。
クロカンは表記ミス。内部データとの不一致。
同様にダークモールも不一致だったのを修正されたと記憶。

装備自体に変更があったのは、俺の記憶ではアーチャーリング。
これは昔は命中＋のみで飛命＋はなかった。
ただ、これは公式に載らずにいつのまにか足されていたので
表記ミス修正だった可能性もあるので微妙。

まー、バ系での耐性が大幅にアップするようになったのに
元来ある耐性＋装備は据え置きだし。
耐性＋一桁台のアクセサリとか、もう存在価値がわからなくなってるし
それでも放置なのを考えると、後から装備の効果を変えてくる可能性は低そう。

314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 18:39 [ FF5Jycko ]

>>286
>アストラルフロウ履行した後って召喚したままでも座ってヒーリングできるのね。

これマジですか？ネタじゃなければ目から鱗なんですが…
アスフロ３連発するために召喚獣ひっこめてから座って
ＭＰ回復させるようにしてるんだけど、その必要がないって
ことですよね？

と驚きを隠せない召喚７１の夏(´∀｀)

315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 19:12 [ cOniQJIQ ]

>>314
IDがFF5

316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 19:14 [ 4qb.OL0A ]

だからなんだっつんだよ
あ？

317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 19:19 [ JeEw7CqA ]

>>314
IDがＦＦ５
>アストラルフロウ履行した後って召喚したままでも座ってヒーリングできるのね
これ出来なかったような…
召喚上げしてたのも半年以上くらい前の話なので途中で変わってたらわかりませんが
フロウ効果持続中でも「召喚中はヒーリングすることはできません。」
って黄色文字か赤文字で出た気がします。うろ覚えなので間違ってたらごめんなさい
メイン召喚の方々是非確認してみてください

318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 19:24 [ vS7T7aZQ ]

恐らくだがプロマシアでのジョブ強化はないのだろうと予想
召喚士の強化は
プロマシア発売
クエやNMまた新大陸の調整で不具合探し
↓
次のパッチでこれらの修正
↓
一通り治った所で一般人救済パッチ
↓
プロマシアの問題をある程度修正した所で
ジョブ修正
主にプロマシアではこのジョブ強すぎ、このジョブじゃないと無理って言うものの修正
↓
ようやく各ジョブの追加強化（重要どころメイン）
↓
捨てられてた召竜侍辺りに大型強化パッチ

まじで召喚士が強化されるにはまだ半年ほどかかりそうな感じがしないでもない
ただ下手にいじると召喚自体が化けそうで怖いです

319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 19:27 [ SvyWL0uM ]

>>317
メイン召喚じゃないがやってきた
シヴァ召喚＞アストラル＞ダイヤモンドダスト＞召喚したままヒーリング
の手順
普通に20秒後？に赤文字で「召喚獣を呼んでいる状態でヒーリングはできません。」といわれた
まあ当然だけどなｗ　>>286は釣りかリフレバラバラあたり貰っててヒーリングでMP増えたと
勘違いしたとかだろう

320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 20:07 [ mRKRx0Bs ]

>>319
他ジョブの方なのに検証ありがとうございます

321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 20:38 [ fOEQE3rU ]

竜と侍は強化パッチっていうか改善パッチを2回ほど与えられてるからもうあまりなさそう
召喚はまだアストラルいじられたくらいだし改善できる部分も残ってるから
今度追加される履行と装備次第かな
現時点で旧ジョブはいじらないって話も出てたしメールさえちゃんとだしてれば大丈夫でしょう

322 名前： ３１７ 投稿日： 2004/08/16(月) 20:48 [ JeEw7CqA ]

お風呂いって戻ってきたらレスがついてる(´・ω・｀)
>>319
わざわざ確認していただいてありがとうございます
記憶があってたようで良かったです

323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 20:49 [ fOEQE3rU ]

>>311
そりゃ素でリフレ持ってるジョブにジョブ装備でもリフレはつけないでしょ、、
そこまで欲しいならバーミリ着れば済むだけだし

324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 22:04 [ UnKwhQ1o ]

>>323
赤はゼニス＆af2頭＆自己リフレで偉い事になってますが。
正に永久機関。

325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 22:09 [ MB6dFACM ]

>>323
サマナーダブレット
Rare Ex 防38 MP+20 契約の履行使用間隔-3 コンバート付加 曜日：召喚獣維持費-3 Lv74〜 召

これならいいのかｗ

326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 22:56 [ 62lxx5dQ ]

コンバート付加ワロタｗ

まさに永久ケアル士の誕生ですな('д')

327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 22:58 [ 62lxx5dQ ]

ってか、「曜日」はずすだけでもネ申じゃね？

328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 23:03 [ MaMHjPg2 ]

バミ着てカー君はすでに永久機関なんですが・・・

不満ですか？

329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 23:29 [ J3xN8yPg ]

アストラルフロウしてもWS全開で敵やっちゃうPT多すぎ・・・
もうちょいｼﾞｮﾌﾞアビ特性理解して欲しいもんだがorz
ところでフロウを４発撃つって装備次第では可能ですか？
３回までなら余裕なんだけど・・・

330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 23:40 [ 1M5UxkqM ]

>>328
不満です。召喚AFのカラーにバーミリ似合ってないしなによりあのケバケバシイ
赤色が嫌いです。せめてダルマがほしいです。免罪符ロット権ダマスク織物と同額で
売ってくれって売買コメに書いてたら鯖板で名前載せられてた召喚75の残暑

331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 23:40 [ 8DQrIoPE ]

召喚スレほど「メイン別ジョブ」・「召喚をやったことがない人」の書き込みが多いスレはない

332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 23:51 [ MaMHjPg2 ]

>>331
召喚士は「他ジョブで６０以上のジョブがある人向け」って■も言ってるし。

でもメイン別ジョブ、何が多いんだろう？白か？

333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 00:02 [ 6ybpB586 ]

赤６５白黒３７狩４０で召は天気集めてる途中orz
熱波が来ない・・・

334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 00:29 [ RxO9v6hk ]

ダルマがダマスク織物と同額？
3〜4千万ギルはするだろう

知らないなら仕方ないが

335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 00:32 [ hN73ubes ]

>>331
召喚自体の人口が少ないんだから仕方ないだろ
特殊なジョブなんだから、他のジョブの意見も聞いたほうがいいしな

336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 00:58 [ TVXPfmMY ]

熱波はラバオでフナ釣りでもしてればそのうち来る

337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 01:28 [ VxYGu1os ]

よろこべおまえら　ユニコーンのグラめっちゃイイぞ

338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 01:36 [ hN73ubes ]

>>337
つ…釣られないぞ！

339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 01:36 [ Nc5EiQqw ]

>>337
つ、釣られないぞ(´･ω･`)

340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 01:41 [ VxYGu1os ]

いまこのスレで話題になってる
白以外の他ジョブもこうふんしてるっぽい
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1087162755/l50

341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 01:42 [ eFNmdxF2 ]

また「また騙されたわけだが」スレか

342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 02:01 [ QMmhIHGU ]

ダルマがダマスク織物と同額ｸｿﾜﾛﾀ。
ダルマ免罪符落とす敵と材料調べてみれ。

343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 02:23 [ hN73ubes ]

>>342
免罪符のロット権だけじゃないか？
材料までは言って無いと思うが

何をそんなに一生懸命に煽る

344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 02:35 [ eFNmdxF2 ]

ミミズに召喚獣をぶつける
↓
ミミズに攻撃が当たったら自分はちょっと離れたところでアストラルフロウ発動
↓
究極履行実行
↓
ミミズの近くにいたアクティブコウモリにもアストラル履行が着弾
↓
ミミズ、コウモリ共にわずかにＨＰ残存
↓
召喚獣をひっこめる



この場合コウモリも本体に襲ってきますか？＾＾

345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 02:43 [ RxO9v6hk ]

免罪符のロット権だけでも数千万ギルはするだろう

>>344
No

346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 02:52 [ XD38bMlM ]

大変苦労してお金を貯めているのですが…それもバーミリの為なのですね。
あとちょっとでいけるかナァというところまで来たのですが、気になるのは秋の拡張ディスク。
あそこで十万ギルくらいのリフレ装備が出てきたら泣くに泣けません。
私は普段召喚だったり白だったり…フラフラしてるのでどっちも着られるバーミリ素敵。
でもやっぱりたかーい。
どなのかなー。新装備、どっちゃりでるのかなー。どなのかなー。
どうせ答えはないのだけど、みんなの勘ではどっちだと思いますか？
私はないような気がするのでずが、でもやはり300万ギル。うーん、悩むぅ

347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 03:04 [ AHkA03m2 ]

>>346
金が有り余ってるなら欲しいときに買えばいいが
余裕がないなら今は買わない方がいい。
仮にパッチ前に買うならプロマシア発売直前がおすすめ。
プロマシア発売直前になると噂に右往左往する輩が相場を下げるからなｗ

348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 03:08 [ XD38bMlM ]

なるほどー。参考になりました。
ありがとー

349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 03:58 [ eFNmdxF2 ]

高レベルの召喚士って首と指と耳なに装備してるんですか
首はスターズネックレスはただでさえＨＰ低いのにＨＰ減らしたくないっていう人が多く
指は片方はエボカーリングがあるとして、あと片方はアストラルリングだとまたＨＰ減るし
だからと言って召喚士には黒や赤と違ってステータスブースト系リングはほぼ意味ないし
耳はこれまた黒や赤はモルダバイトや神威の耳があるけど召喚士にはどれもｲﾗﾈ、だし
とてもとても疑問です教えてくらはい高みにいる召喚士たちよ

350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 04:09 [ RxO9v6hk ]

漏れは
首：フェンリルトルク
耳：血玉のピアス ヒーラーピアス
指：エボーカー ボムクイーン(血玉)

ユニクロなら ピジョンとかデーモンリング、約束バッジ辺りでいいと思われ。
正直、高LvのMPブーストはいうまでもないが、敵対心HPブーストもあんま意味を感じないんだがね。
麒麟とかニーズでもタゲなんて取る事ないしな。

351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 06:49 [ 7yy353TE ]

プロマシアでて召喚獣がでたらＰＴに召喚士一人居ないと戦闘出来ない
とかならないかな
そうなれば少しは取りやすくなると思うんだけどなー
だめかな？ｗ

352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 07:04 [ GoIl3Mfg ]

>>349
耳：ヒーラーピアス 敵対心ー１（サポ白での潜在）
指：ピースリング　敵対心ー１

↑
漏れはこれずっとつけてる、
敵対心減らした方がPTの時とか安全だし。
ヒーラーピアスは最近高騰してるかなうちの鯖。
ピースの方は安い、結構良い物なのに安いんだよな。
７１になればもう片方の指は召喚維持費ーの指輪ある。
耳はもう片方はなんでもいいんでね？。
MP増やす人多いけど、漏れ的にはいらんと思うんだよな。
ただでさえ召喚はMP多いしよ、１０００なんてすぐ超えるしな。

353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 07:07 [ B4APBnBk ]

>>349-350
とりあえず

種族はタルです＾＾v

って書いてね。

354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 08:12 [ 9DjIsk76 ]

漏れは首：スピリット　耳：ヒーラー＆エンハンス　指：アスリン
敵対心ーはPTだと不要な感じ。むしろソロでカーマラソンするときとかに真価を
発揮すると思う。

んで65になってエクリプス覚えたのでソロしてみた。
ブリスキ掛けて、フェンリル召喚＞エクリプス＞再召喚＞エクリプス
ぐらいで経験72ぐらいのちょうどなら沈むんだけど。MP100ぐらいしか残らなくて
ちょっともたつくと危険な感じ。

欲言えばあと100ほど欲しいとこだけど、そうなると高価な種族装備に
手を出さざるを得ない、というか在庫ほとんど無いから欲しくても買えね。
66になればテーカー使えるようになるし70になれば安価な種族腰
71でエボカーあるからしばらくは我慢かなーって　先長ぇ　orz
と、このレベルになって真剣にMPブースト考え始める召喚士も居るってこった。

あ、とりあえず
種族はガルです^^;v

355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 08:21 [ 8UWhjz0s ]

ガルはモンクでもやってろ。

356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 08:29 [ pNw4GaIg ]

>>306
連邦クロークのHQが頭装備できたやつは表記は変えずに性能変わったねぇ。（バグだけど）
王国笛HQでマーチが激早になってたのも性能変わった。（これもバグだがｗ）

装備でないが、わかりやすいのだと食事の効果は1時間が30分なったりとか、いろいろ変わってる。

357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 08:52 [ bF3fdpFI ]

ヒュムで75なんですがHPとMP両方を装備だけで1000越すことって
可能でしょうか？
できるのであれればどの装備でできるのでしょうか？

358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 09:50 [ 5o//mUEg ]

そんなもん競売とかネットの装備品データ眺めてれば自分で調べられるだろ・・・（；´_ゝ`）

359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 10:21 [ mTB.jBDA ]

>>349
タル75です
首：共和ゴールド章ORフェンリルトルクORスターズネックレス
指：エボカーリング　セルケトリングORデーモンリング+1
耳：冥王のピアス　ファントムピアス+1

MP重視でやってます
どうせダメージ食らわないからHPは600でも問題なし

360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 10:30 [ 9cQ8Sfp6 ]

他ジョブでも59(一年以上放置)までしかなく、召喚７０になるまでは
ふぇんりるをとらないと誓ったんですが・・・
くじけそうな召５７才の夏でつ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 10:44 [ UVMTNrww ]

>>360
プロマシアまで他ジョブ上げるか、合成などにシフトするか、FF休止するかした方が良いと思う
今苦労してあげるよりプロマシアで強化されたあと上げた方が楽だしね

むしろ今はプロマシアで弱体されるかもしれない黒などを楽しんだ方が良いかと

362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 11:25 [ g3pAldgc ]

ﾋｭﾑ75のばやい


首 召喚ﾄﾙｸ
耳 召喚ﾋﾟｱｽ ｻﾎﾟ白ﾋﾟｱｽ
指 ｴﾎﾞｶｰﾘﾝｸﾞ 召喚ﾘﾝｸﾞ


召喚ﾓﾉつけてるのは機能は二の次で意地でwww
ってのもあるがﾀﾞﾒｰｼﾞへったり
維持費減ったりでｿﾛの多いわたしには
結構ありがたかったりします

363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 11:47 [ 0AKuvMp2 ]

>>361
まるでプロマシアで召喚が強化されるような言いぶりだな

364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 12:10 [ ZDFEVg9I ]

>>363
人の夢と書いて「儚い」……なんだか悲しいものね。

365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 12:34 [ hN73ubes ]

やっぱヒーラーピアスは人気なんだな
それにしてもタル召はHP増強装備用意してる奴が多い
一度「MP寄り装備してみましょうか？」って見せてもらったんだけど
HP４００切ってた…
本当にタルは凄いな、と思った

366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 12:54 [ 2mb.HLyQ ]

というか話をぶった切って悪いんだけどブロマシアで召喚追加は本当なの？
本当だとしてもその情報はどこから？

367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 13:05 [ 0AKuvMp2 ]

>>366
現在詳細（あるのかないのかも）不明。プロマシア発売を刮目して待て。

368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 13:41 [ RGUCyvgY ]

しかし、フェンリル追加のときはグラとか情報あがってきたのに
今回は何も出てこないね。

これって、やっぱり・・・・

369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 14:03 [ EiA6V3p6 ]

>>365
敵の範囲技に巻き込まれたときのための保険でＨＰ増やしているね。
物によっては大地即剥がれ＋ダメージになることがあるから。

370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 14:20 [ JHbdPpWo ]

首 サモニングトルク
耳 ヒーラーピアス　暗黒の耳
指 エボカーリング　コンジュラーリング

371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 14:47 [ aaIp6lGE ]

>>368
まぁフェンリルは昔からグラだけはあったし、一応「/ma フェンリル召喚 <me>」もあったしね。
だから情報が出てただけ。

情報が出るとしたら、プロマシア準備バージョンアップの時かな。
プロマシアをインスコしない人にも見えるようにしないといけないから、召喚獣グラはここで入る。
準備バージョンアップが終わったときに何も情報が無かったら諦めるしか。

372 名前： 憂鬱な召喚士 （OkSMNUHA） 投稿日： 2004/08/17(火) 14:51 [ 80X2ewvc ]

>>289
おお、ありがとう(;´д⊂)

これで更新再開できそうにはなりましたが・・・
他に優良サイトがいっぱいあるんで、これまでどおり過去ログ保存をメインでいきます(´・ω・｀)ノ

373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 14:57 [ JXBtPKc. ]

新ＷＳ一覧

格闘　鬼哭　(Demon's Howl)
短剣　シャドーサーキュラー　(Dark Assassins)
片手剣　ソウルスラスト　(Boulder Dash)
両手剣　レイジングペイン　(Raging Pain)
片手斧　セレストサンクション　(Divine Right)
両手斧　ローリングスィープ　(Rolling Throw)
両手鎌　ヘブンズゲート　(Pearly Gates)
両手槍　ネビュラスソーサー　(Nebulous Saucer)
片手刀　輪廻　(Flip Thrust)
両手刀　黄龍　(Golden Dragon)
片手棍　ヒステリックラン　(Round The World)
両手棍　ヴォルテクス　(Maelstorm)
弓術　ミラージュアロー　(Backshot)
射撃　クロームレイ　(Chrome Ray)

()内は欧米版表示
申し訳ありませんが効果は分かりません、名称だけです

374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 15:02 [ JHbdPpWo ]

鬼哭ってレリック片手刀の最強のやつじゃ

375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 15:12 [ UVMTNrww ]

連還拳
跳狐斬
輪天殺
剣山獄
白昼夢
破鎧陣
舞空鎖

ってのもあるね

376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 15:22 [ JHbdPpWo ]

輪天殺
剣山獄
白昼夢
破鎧陣

裏のハイドラ戦隊のＷＳじゃん・・・

377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 15:24 [ JXBtPKc. ]

>>374
間違えて写してしまいましたorz

正確には
格闘　阿吽　(Fools Play)
短剣　シャドーサーキュラー　(Dark Assassins)
片手剣　ソウルスラスト　(Boulder Dash)
両手剣　レイジングペイン　(Raging Pain)
片手斧　セレストサンクション　(Divine Right)
両手斧　ローリングスィープ　(Rolling Throw)
両手鎌　ヘブンズゲート　(Pearly Gates)
両手槍　ネビュラスソーサー　(Nebulous Saucer)
片手刀　輪廻　(Flip Thrust)
両手刀　黄龍　(Golden Dragon)
片手棍　ヒステリックラン　(Round The World)
両手棍　ヴォルテクス　(Maelstorm)
弓術　ミラージュアロー　(Backshot)
射撃　クロームレイ　(Chrome Ray)
でした

鬼哭は企画段位では格闘ＷＳだったようです
データに残滓が残ってました

378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 15:35 [ UVMTNrww ]

>>377
聖剣伝説の技と同じですね
そういうところも意識してるんだろうか

379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 15:47 [ JXBtPKc. ]

>>378
373 377は某所よりの転載ですた
私は聖剣伝説はプレイしたことは無いのですが、
同じということはやはりネタですかねorz

犬出しながら自身もＷＳ撃つ日を夢見て貼ってみたのですが
え？そんな日は来ない？
スイマセンorz

380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 15:51 [ onYRYIWo ]

スレ違いなんだが特に話題も無いのでコピペの釣餌に食いついてみる
なんか、ネタ考えた人もそれっぽく頭悩ましたんだろうけど
英語標記あまりにも深読みしすぎてるな

特に刀系
■eのＷＳの英語標記が日本語そのままなの知らないでネタ作ってて笑える
例：
陽炎＝Tachi: Kagero
臨＝Blade: Rin

ttp://www.playonline.com/ff11/dictionary/07.html

381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 16:28 [ UVMTNrww ]

>>379
犬と一緒に殴りながらスピリットテーカーを打てば永久機関！
ってほどではないけど・・・

382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 17:09 [ ZKR5EhO2 ]

>>381
あのＭＰ吸収つき両手棍棒の吸い率によったらそれもいけるかも？

383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 18:28 [ hN73ubes ]

>>382
あれ、ぜんっぜん吸わない

384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 19:56 [ 4cEcUcJg ]

吸い取り系は片手でも役に立たない

385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 20:21 [ ZKR5EhO2 ]

>>384
いやいやリリスは結構頻繁に吸うよ
あれでＷＳのヘキサがサポ白で使えればなかなか良いんだけどね、、

386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 22:01 [ sEMZy0rs ]

>>383
MP持ち敵以外も含めてないよね？
蟹叩いてリリスより同等かそれ以下だったら、いらんな。

ところで、この前害人に召喚士取得クエを玉取りから3kで手伝えっていわれたんだけど。
皆さんならいくらで引き受ける？
俺はいくら積まれても断るが。
カー君ぐらい自分の力で召喚できるようになってほしいもんだ

387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 22:07 [ ZKR5EhO2 ]

>>386
全部をソロで集められるくらいのレベルのジョブを持ってる香具師ならそれもありだけど
始めたばかりでやっとなにかを３０にしてやりたかった召喚をやろうって香具師なら
玉取りくらいはただで手伝ってあげても良いかなぁ
そう言う手伝いの中から新しいフレンドが出来たりもするしね
でも明らかに暇だからやってみようとかまだ取ってなかったから取っておこうとか中途半端
な動機の人ならお金を出して貰っても手伝う気にはなれないなぁ

388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 22:22 [ hN73ubes ]

>>386
リリスと比べるのはリリスに失礼なぐらい吸わない
黒専用のMP吸収片手棍あったろ？アレぐらいの率
そして、さらに両手って事は…

389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 22:37 [ UVMTNrww ]

>>386
紅玉糞出にくいからなあ
見ず知らずの人だったら３万かな

390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 02:10 [ yVbZajew ]

>>386
紅玉取りだけなら３万
召喚なれるまでなら５万
（内氷河までの護衛料２万）

391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 03:36 [ HxOaxu/Y ]

>>389
両手の場合はテーカーなんかがあるからそこまで吸いすぎない程度に
抑えてあるとか予想してみる

遅レスだけど>>346
プロマシアも現在のエリアでも追加ＮＭはあるだろうから値段は落ちるのは必至なんじゃないかと
いまは普通のＮＭでさえ織物落とす時代だしね
南方の国ってのがプロマシアの何処かの地域って可能性もあるしねぇ

392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 05:16 [ TbnGUZPc ]

A→●　●←Ｂ
　　Ｃ→●


こんな感じでミミズがいて、Ｃのミミズにかーくんぶつけたんです
当然まわりの２匹もリンクしてカーを殴ってきました
漏れはミミズの魔法が届かない位置で待機し、かーくんが死んだら再召喚、を繰り返してたんですね
再召喚したカーは、そのままＣに自動的に再度向かっていきますよね。
（たまに、履行を当てるために本体の漏れがミミズに接近し、履行を支持したときタゲがこっちきてラスプなど喰らいました）

で、このかーくんミサイル戦法を使ってたんですが、途中でかーくんのタゲが横のミミズに移ってたんですいつの間にか
Ｃに攻撃したのでＣが赤ネームだったんですが、いつの間にかＡが赤ネームになっててＣが黄色ネームになってたんです
（タゲが切れたわけではなくて普通にカーを攻撃してました）

再召喚する際、召喚釣りの要領で周りのミミズのリンクは解除されるはずなので
勝手にかーくんがそっちに攻撃するのはおかしいと思ったんですが・・・なんででしょうか。
（まぁ再度召喚してミミズに再度アタックすれば周りのも再度リンクしますが）


説明ﾍﾀでｺﾞﾒｿﾅｻｲ

393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 05:50 [ 2mRpUi6E ]

遅レスだけど、聖剣伝説の技の名前の中にモンクの夢想阿修羅(名前忘れた)があったから
ネタでもない気がする。

394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 06:12 [ k8e0E2gw ]

ケヴィンだな

395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 06:13 [ HxOaxu/Y ]

>>392
ＡのミミズがスカってＢのミミズが攻撃当てればタゲはＢにいくから色もＢが
赤になるその状態で再度召喚したらそのままＢに攻撃する
ってだけなんじゃ？

396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 06:15 [ 3QUjTTLo ]

　_∧∧__　 　／￣￣￣￣
　|( ﾟдﾟ)|　＜　ほいおはよう
　|＼⌒~＼ 　＼＿＿＿＿
　＼ |⌒⌒|

397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 06:24 [ iEflJisI ]

>>395
それは獣のペットの動きだと思うぞ
召喚獣はほかの敵に殴られても勝手に反撃しない。

主人が敵対行動を取ったとしか考えられないけどなぁ。
隣のミミズが戦闘状態のときに近づきすぎたりして、うっかりヘイトをもらったとこか
例えば、、、うーん、なんだろう？
バインド中の敵が通りすがりの人を無差別に殴るとかそういう感じかなぁ？

398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 06:36 [ iEflJisI ]

上げてた；；

良い例を思いついたッス。
かーくんが死んで次のを呼ぶよね。そのかーくんは最初に殴った奴を攻撃しに行く。
ここまでは良い。

その時に、かーくんが最初の一撃をミスったとする。
するとミミズは主人をタゲったままになる。
かーくんがタゲを取り返す前に隣のミミズがリンク状態になると、
主人をタゲったミミズにリンクしたミミズ達は主人をターゲットする。

ただ、これで次にかーが殴りかかるミミズに変化があるのはちょっとわかんないッス。
（個人的には距離が近いもの、後からヘイトを与えたものに向かうように感じてるけど…）

399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 06:46 [ HxOaxu/Y ]

>>397
たしかこの前巣で蜂を狩ってた時リンクしたんだけど
その時同じ状況になったはず
初めに戦ってたほうの蜂がミス連発しててリンクしたほうが攻撃を数発当てたところで
カーバンクルがりんくしたほうを攻撃って感じに
敵のヘイトが関係してると思うよ

400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 06:56 [ iEflJisI ]

>>399
うーん、その状況は良くわからないけど
召喚獣が命令した敵以外の敵を殴ることはないです。
少なくともぼくの経験では。（・ω・）
かーくん釣りの要領で、リンク状態にして、かーくんが最初に攻撃した敵を倒してしまうと、
その他のリンク状態の敵はかーくんを（ここ大事）殴り続けますが、反撃することはなく、じっと耐えています。
とてもよい子

もちろん、主人がタゲられてる場合はタゲッてる敵を攻撃します。（ミサイルね）

401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 08:29 [ KO3Ckt9g ]

29の若輩ものですが、
カー君が命令してない敵を殴ることは、
普通にあります。
基本的に、攻撃指令を出した状態で、他の敵を殴ることはありませんが、
再召喚して、勝手に殴りだしたときには、
むしろ、リンクしてきた(攻撃指令を出していない)敵を殴り始めます。
生前のヘイトによって敵を殴っていると勝手に判断しております。
この際、退避を命じると、もう一方の敵を殴り始めます。

PTを組んでいるときの、再召喚後のカー君の挙動は、
なんとも理解できないところがありますが。

402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 08:55 [ baPu6x.2 ]

あーミミズはね。普通の獣釣りと違う感じ。

CのMobに獣をぶつけた後、普通は帰還を行うとAとBはリンクが切れ、
CはA・Bの感応範囲から外にでるんだが、ミミズは移動しないため、
普通はあるA・Bのリンク猶予期間もなく本体にヘイトが移る。
このリンク猶予期間てのはなんて言ったらいいのかわからんが、
POPした直後や、絡んだ敵が死んだ直後に無反応になる期間をさす。

昔ミミズBCﾏﾝｾｰ時代のとき、正面のミミズにタイタンぶつけたはずなのに、
２度目の召喚からは右端のほうにいるミミズに走っていったのと同じ現象だな。
これに対処する方法はいまんところはない。

>>401
召喚士にタゲが向いている中で一番新しいMobに向かっていると思う。
リンク＞寝かし＞ケアルガ発動なんかさせると、間違いなくタゲ向くので、
リンク時に召喚するときは注意が必要。
今後、癒しIIや湧水を使っていこうとするつもりなら、
盾だけ回復/回復するように指示してからのんびり召喚するように。

403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 09:40 [ dBH1QDxc ]

再召喚した際の召喚獣の攻撃対象は下記のように決定されている！
・攻撃を仕掛けたミミズＡとそれにリンクしたミミズＢがいるとする。
・再召喚されてから、先に敵対行動をとったミミズに召喚獣は攻撃開始！

＊ここでいう敵対行動とは
・召喚士をタゲる（攻撃間隔の継ぎ目も含む）
・魔法の詠唱開始

要はタイミングの問題だけど、狙って同じ敵に（指示なしで）攻撃させるのは難しい。
ちなみに>>402氏の言う
＞POPした直後や、絡んだ敵が死んだ直後に無反応になる期間
とは、モンスターの種類を問わず一律１０秒。

404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 09:55 [ dBH1QDxc ]

なんだか分かりにくくなってしまったかもしれないｗ
要するに
・攻撃の指示をした場合
攻撃の対象を変えることは無い。

・攻撃の支持をしてない場合（再召喚も含む）：いわゆるミサイル
リンクした敵も含めて、一番最初に敵対行動を起こしたと判定されたものに突っ込む。

>>392氏の場合（ミミズに良くあるパターン）
カーバンクルが死んだ時点でリンクは解除されてるんだけど、再召喚の詠唱時間・出てきてピコーンとか光ってる時間を
合わせると、ミミズが再リンクするのには充分の時間がある。
で、カーバンクルはそのリンクしたミミズの中から最初に敵対行動を起こしたものに突っ込む。
こういう仕組みだす。

405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 10:00 [ dBH1QDxc ]

>>399氏のは、ミミズのパターンとはまた違い。現在の仕様ではありえない。
獣使いのペットなら納得出来るけどね〜。

406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 10:17 [ sm7qh8yE ]

流れ無視して他ジョブから要望

おまえら最大MP多いんだからMPブーストよりHPブーストしてくれ
特に樽召で酷いのになるとHP400代でMP1200とかアフォかと
PTで最大MPなんてほぼ意味ない上に(一般PTの話な)
履行の仕様上、範囲攻撃を受けやすいジョブだって事を認識してくれ

407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 10:23 [ sTnw4doE ]

>>406
HPアップの装備って高いんだよなあ
それにHP:MP比が同じかそれ以下だし
HP+50,MP-10タル専用みたいのが出たらいいんだけど

408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 10:32 [ CsQ9tKpA ]

血玉の指輪 Rare Ex 防2 HP+50 MP-10 Lv62〜 All Jobs
ボムクィーンリング Rare Ex HP+75 耐火-75 Lv57〜 All Jobs

どっちもタダ。
POP時間管理・フレ＆灰３＆魂集め面倒、っていうなら知らん。

409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 11:51 [ vzsZoaus ]

>>407
努力する前にまず愚痴と言い訳から話し出すのが
糞タルの基本ですねｗｗｗｗｗｗ

410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 11:54 [ MD0ODztU ]

どっちもただってw
ボムクィーンリングは比較的高レベル召喚なら楽にトリガーアイテム集められるんじゃ無いかな
てか、モンクが喜んでついてくるぞw
邪魔だろうけどゆるしてやってくれw

411 名前： 303 投稿日： 2004/08/18(水) 12:24 [ L9IaKYMw ]

>>305　遅くなりましたがレスありがとう。

412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 12:35 [ iEflJisI ]

>>401
召喚獣が自動で攻撃するのは主人がタゲられているモンスだから、
PTには盾役が居るから、普通の時は召喚士がタゲ取ることはないから

413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 12:42 [ HxOaxu/Y ]

>>406
大概の範囲はサポ白のブリスキンかけてるから食らわないと思うんだが
そんな無防備でわざわざ行く人なんて稀じゃないか？

それに最大ＭＰが多ければそれだけだしっぱも出来るし65以降なら攻撃履行
にもＭＰを使えるし多いに越したこと無いさ

>>408
あとＨＰ+ピアスに使うピジョンブラッドもソロで狙いやすいから比較的安く手に入るね

>>410
案外雑魚処理にモンクは使えるから手伝ってくれるに越したことはないさ
逆に中途半端な与ダメしか出せないジョブがちょっと邪魔っぽい

414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 12:45 [ n0oU4s7Y ]

ＰＴでリンクした時は召喚獣は消したがいいな。
ケアルとかでヘイト貯まって勝手に殴って起こすことが数回・・・orz

召喚獣でタゲ取ろうにも挑発入れられると、７０履行でも入れないことには
もうタゲ取れない。
リンクして真空する時にも、呼び出した後即退避させてからやらないと
ケアルへイトでリンクした敵のタゲ取ってることがたまにある。

召喚獣自体は殴られようが反撃することは無い。

ミミズに関しては、呼び出し中に再リンクで両方のリストに本体が載る
ことでおきるで正しい。
カー君マラソンなんかしてると、ミミズのストンスキンなんかでダメでなくなって
倒せなくなることも・・

415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 13:02 [ HxOaxu/Y ]

ミミズのレベルが解らないけどつよかとて位までならサポ白のサイレスでも入らない？

416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 13:14 [ n0oU4s7Y ]

>>415
墓奥のミミズだったからね。
10とか20台なら入るだろうけど。

暇だったからどのくらいのミミズ倒せるか試しに行った
だけなんだけどねｗ
HP多くて時間掛かるから、とてもじゃないが稼げない。
クフのミミズもHP多い。
流砂のミミズは弱かった。
古の岩塩出すとこはガル以外ソロではいけないけどな。

ソロだと60くらいで石の区側水路の骨とかいけるけど、下手すると
赤字だし、65でエクリプス覚えた後ウガレピの壷で160貰えたけど
これもエアロガ３でブリンク消されて、フェンリルも同時に死んで
結局赤字になった覚えがｗ

この頃は召喚ＰＴばかりで稼げるけど、ちと飽きてきたな。

417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 13:58 [ HxOaxu/Y ]

怨念のミミズとか７０になったらタイタン当てれば案外いけないかな？
ＷＳもクエイクもタイタンならレジ率も高いし奥の通路なら奥まで行かなければ
トンベリもこうもりも絡んでこないから1人くらいなら収容できそう

418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 14:12 [ Nwc8NILA ]

根本的にタイタンなんて維持費高すぎてとても使ってられないが。
ミミズなんて獣交換が容易なんだから、被ダメなんて気にしても意味が無い。

419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 15:50 [ V1GJXh22 ]

>>417
暇なとき、ソロで楽アリ狩りしてんだけど、
黒アリのドレインで犬が200近く吸われたりする・・・

カー君だと10とかなのにｗ

ちなみにAF小手は、取ってないです・・小手つけてりゃ違ったんかな・・

420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 19:01 [ 2o.JZifQ ]

来週にはプロマシア情報が公開されるよう祈りつつ
今日もソロがんばりますかな

421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 20:07 [ R9fOS3Tw ]

　　　　　　ｶﾞﾌｯ 　 　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、　ｶﾞﾌｯ
　　　　　（;´・ω・）ﾉ .:: | ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ　 　旦 | ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 22:04 [ mnsfaPPk ]

なんでもいいけど、本当に情報でないな
新しい召喚獣っていないんじゃないか？
それか解禁がずっと後とか
□の事だからやりかねない
もしそうなったら、あなたはどうしますか？

423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 22:44 [ Fr31ouE2 ]

別に何とも…
それほど必死になることでもないっす

424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 00:52 [ at237I2g ]

269です。レスありがとうございました。
フレは固定解消する気はないと言ってます。
でもお誘いが来るようになった喜びを味わえないのが申し訳ないのです。
来ても断っているそうで…。
自分、スキル上げとかWSクエでしばらくレベル上げに行けない期間が
生じるんですよね。で、その間、フレとの固定も放置になるわけで。
他ジョブスレに紛れ込んだ上にネガティブですみません。
フレの言葉信じて頑張ってみようと思います。

425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 01:02 [ xIShUKbw ]

>>424
いいフレを持って羨ましいじゃないか。

426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 01:34 [ 32cZnoJo ]

>>424
270ですｗ
今読み返してみると、何えらいこと言ってんだかと思ってみたり(・ω・;;)
まぁ、えらいこと言ったついでに、、
フレも誘って、スキル上げやWSクエ行ってしまうのはどでしょ？
70まできたんですから、一連托生ってことで(・ω・)

427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 01:38 [ E8bWhMj6 ]

>424
ガンガレ

いまさら気づいたんですがAF2のデザインって
実は微妙に違ってたんですな赤とか白とかは
細かいところ違うんですね
召喚って色変えてるだけだから知らなかったよ、
|ω・）<□eさん【嫌いですか？】【召喚士】

428 名前： 427 投稿日： 2004/08/19(木) 01:39 [ E8bWhMj6 ]

アンカーミスったorz

429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 02:07 [ orTslAoE ]

いいフレだー。
そうだな、72になったら俺は通常PTに戻ったし、あんまり気にする必要はない。
召喚PTはあくまで多数存在する遊び方のひとつだし。
俺にしてみれば、気心触れ合う相手とコンビプレイが発動したときが一番充実した気持ちになれる。
あと召喚はLv2連携属性もたないから、潜在消し付き合ってくれると嬉しいことも追記しておく。

>>427
背中の革張りの部分にデザインが入ってます。
あと小手の)・(みたいなデザインが複雑になっています。
そんだけｗｗ

430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 02:14 [ 4DKMUPQs ]

AF2って胴と脚以外は装備してても目立たないよね


目立たないけど、性能はピカイチだけどね

431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 02:24 [ xMtYwMeU ]

なんだかんだいって召喚士増えたよね
前はスレ消費えらく長かったのに・・・
　 　/ハ
　　∧_∧
　 ( 　・ω・） ﾆｬ？
　｛　 U　Ul
　 ヾ.,____,ノ

432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 02:29 [ AgHdTmAU ]

>>431
廃人の２周目ばっかな気もするが(´･ω･`)
メイン召喚の人ってどれぐらいいるんだろ・・・・

433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 02:56 [ at237I2g ]

269改め424です。
スキル上げ一緒に行くのも良い案なのですが、
自分戦死なもので武器13種あるのですよ…。
自己満足に過ぎないわけですが全部青にしてないと気がすまないのです。
一緒に行ってもらっても、ケアル要員もしくは
下弦とか鎧を(他のメンバーに)期待されてしまいそうで
やはり申し訳無い。(レベル上げならともかくスキル上げで負担かけたくない)
召喚さん自身はソロで充分スキル上げと潜在外しが出来てるそうですから、
PTで行くメリットなし。
WSクエは手伝って貰ったりしてます。ありがたいです。
しかし。
こんなヘタレな自分じゃ新召喚獣追加来ても取るの手伝うことすら出来ません。
ほんとにほんとにごめんなさい。この場をお借りしてこっそり謝罪…。

434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 02:58 [ UtV7D/To ]

俺はLSでツアーとかいったときに
７０履行の(楽相手への)強さを見せて
カーバンクルの(見た目だけの)愛らしさを見せ付けて
２人ほど召喚の道へ引き釣りこんだ
いや、最初は５人ほど始めたんだけどね…
２人しか残らなかったのよね…



え？詐欺？

435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 03:47 [ N8wl9HOA ]

>>429
フルスイングやアースで核熱は？

>>433
死ぬ危険や手間のかかり具合がＰＴとソロじゃだんち
鎧はあまりいらないし下弦はＰＴっていうより自分の命中を上げるのに使うもの
そんなにネガネガしてちゃ逆に愛想つかされるぞもっとポジティブに生きろ！

436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 04:22 [ VL/woDRU ]

>>434は酷い香具師だなぁｗ

437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 04:45 [ 8EyAPTlk ]

>433
まあ召喚士の武器スキルは少ないけど
召喚士の能力自体はレベル上げより
まったりスキル上げたりするほうができること多いから楽しい。
誘ってみるのも良いと思うけどね
俺はスキル上げにいくがお前は来るな。だけどレベル上げるなって言うのは
ちと寂しくなりそうだよ。

438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 06:30 [ orTslAoE ]

>>433
ん、気にすることはないよ。
俺なら、いつも使えないヘイスガとかその辺の履行使って楽しむし。
召喚士はソロで潜在消しやスキルはずしできるとかいうけど、かなり効率は悪い。
潜在消しは、属性杖を手放して殴るわけだからヒーリングの点で、
スキル上げもやっぱり、青キャップ届くような相手だと殴る余裕はあまりないかも。

>>435
いやそれはLv1連携属性を使ったLv2連携であって。
Lv2連携属性使ってLv3連携で最短60コースはできないだろ、召喚は。
よってLv2でもいろんなトスあげられる戦士との潜在外しは、召喚にとってはメリットのほうが多い。
デメリットはむしろ戦士にあるとみるべきｗ

439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 06:45 [ u0yEocGY ]

>>433
スキル上げなら、戦士（盾）＋召喚士（ヒーラー兼サポ−ター）
これで関係は五分五分。
例え召喚士がソロでスキル上げや潜在外しできようとも
その行為は正直オフゲとかわんない。それはそれで寂しいものだぞ。
ソロ時のメリット＞PT時のメリット、であろうと
ソロでやるより数人でやったほうが楽しめるんじゃないのか？
忙しい世の中にあって固定PT組めるなんて幸せじゃないか。
これは個人的なことだが、スキル上げだと自由に召喚履行ができて楽しい。
あと、普段世話になっている分、手伝いたいと思うなら、
足手纏いになるかもだけどｗ手ｗ伝ｗうｗぜｗｗｗ
これでいい。

>>432
例えば漏れは某ジョブをメインとし、第二のジョブに召喚士を選んだ。
AFを持っているのはこの二種だけ。
（この前気付いたんだが某サイトの人と同じ趣向なようだｗ）
召喚って既に高Lvジョブを持っている人向けにジョブデザインされていたようだから
逆に召喚だけ高Lvって人は少ないんじゃないか？
NA用パッチのおかげで、これからは増加する一方だと思うけどね。

440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 06:53 [ 9Ofcs64w ]

Uchino鯖、廃人がこぞって召喚を上げてるんだが
彼らは一体何に騙されてるんだ？　プチメテオか？　70履行か？
それともプロマシアで召喚は超強化されると踏んだのか？
でもさすが廃人で全属性HQとかペナンスとかセルケトとか装備してるわけだが
それでも召喚士の使えなさは変わらないんだな、とちょっと安心した召75のナ51歳の夏。

441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 07:27 [ 9wqXlFGY ]

>>440
イージーモードに飽きてハードモードで遊んでるんだろ。
それか裏で余った召AF2がいつの間にか手元にあったからとかな。
真の廃人は目についたジョブを尽く育て、延々とLV上げに時間を費やすからな。
勇者でも目指してるんじゃねーのか？ｗ

442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 07:58 [ v9wx2Ar. ]

　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ 　　　ぼく、ぶーちゃん　　　　　
　（ 　　( 　・ω・）　ぶーぶー
　　しー し─Ｊ

443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 09:02 [ VL/woDRU ]

裏世界の召喚ＡＦ２は余ってると思われてるのかなぁ。まぁ他のジョブに比べれば競争率は低いだろうけど。
この前の裏世界で、召喚ＡＦ２希望者が１０人超えててワロタ。

444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 09:13 [ N8wl9HOA ]

>>439
まぁフェンリルなくてネガネガ言ってる人は外人召喚でも見習ってれば良いんじゃないかと
外人召喚は無ければ持ってる召喚を誘えば良いって思考でよく召喚ｘ２のＰＴになったりすること多いからね
【フェンリル】【はい　お願いします】なんて頻繁だった

445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 10:27 [ v8dOkdFw ]

ようやくこの前、両手棍スキルが２３０になり、はじめてＷＳクエ
うけたんですが、潜在はずしは練習相手にテーカーだけやっても
可能なのでしょうか？以前そのような書込みがあったような気がした
んですが、確信がもてなくて…

よろしくお願いします。

446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 10:33 [ VKqkI2nM ]

練習相手じゃ意味が無い。

447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 10:48 [ dz3G0pA2 ]

潜在外しは楽以上だねぇ。

>>430
角ってピカイチ・・・か？(´・ω・`)

448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 10:51 [ VKqkI2nM ]

>>447
AF2角を越える装備なんて無いだろ・・・。

449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 11:00 [ LKNAwE9. ]

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　プロマシアで召喚獣追加されなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　固有グラじゃなきゃﾔﾀﾞダメ１０００超えなきゃﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　可愛い彼女もﾎｽｨ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 11:21 [ ngBXT.Q. ]

　　　　〃〃∩ 　_ _ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 11:23 [ /DejpT9A ]

>>449-450
　 ∧＿∧
　 （　・∀・）
　と　　　　）
　　 Ｙ　/ノ　　|　|　＼＼
　　　 /　）　 /　/
　 ＿/し'　／／／￣~~~ ヽ　　　←　ネオぬるぽ
　（＿フ彡　　　|　| し( 、 Ａ ,）つ
　　　　　　　 （＿ﾉ_.ﾉ　Ｖ￣Ｖ

452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 11:27 [ iq.xxBEE ]

　　∧＿∧
　 （　・∀・）
　と　　　　）
　　 Ｙ　/ノ　　|　|　＼＼
　　　 /　）　 人/ﾁﾝ
　 ＿/し'　＜　＞ ~~~ ヽ　　　←　ネオぬるぽ
　（＿フ彡　 |V| し( 、 Ａ ,）つ
　　　　　　（＿ﾉ_.ﾉ　Ｖ￣Ｖ

453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 11:27 [ /DejpT9A ]

　　　　　　　　 　／:|.　　　　　　　　　　　　　　／:|
　　　　　　　 ／　 .:::|　　　　　　　　　　　 ／　 :::|
　　　　　　　 |　　...:::::|　　　　　　　　　 　/u　　::::|
　　　　　　　i　　ﾉ (　 ￣￣⌒ﾞﾞ^――／　　　::::::::|
　　　　　　/＿,, ⌒　　u　　 . _　　　　　　　 ::::::::::::＼
　　　　 　／　 ＼＼ﾞ.ｌ | 　/ ::／／￣●￣￣/　　::::::::＼ 　
　　　　 　|●　::::::|　 . | | / ::::　/　　　::::::::::／／u　　:::::::＼
　　　 　/i,.＼_:::::::|　 　　u:::::　/ 　　:::::::::／／　　　　　:::::::::＼
　　　　/　＼( (＼|.　 ::::::.　　 /／￣） ）　　 　 　　　　　　:::::::::＼
　　　 /　u　 ) )＿　^　 ^　￣￣　,,､（ （　　 　　　　i し.／ :::::::::::::＼
　　　/　/　/_＿,,_＿＿_,／￣　＼　　）)u　　 　　 ﾉ　(　　::::::::::::::::::::＼
　　/　　ヽ　|.. |　／└└└└＼../＼（（＼　　　　　'~ヽ　 　:::::::::::::::::／
　　＼　) し ∨.|llllｌlllllllllllllllllllllllllll∨lllll|　）　/　　／　 :::::::::::::::::／
　　　＼⌒ |　|.|llllllllllll;／⌒／⌒　　〕　　　　　　　　　::u::::::::::::::::／
　　　　 |　 |　|.|lllllllll;　　　./　.　　 .　|　　　　　　　　::::::::::::::::::::／
　　　　 .|　 |　|.|llllll|′　　/　　　　.　|　　u .|　　　　　:::::::::::／
　　　　　.|　|　|.|llll| 　　　| 　　　　.∧〔　　　/　　　u:::::::::::::|
　　　　 　ヽ｝.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　　　:::::::::::::::::＼
　　 　　　　i/|　＼┌┌┌┌┌ /. ／　／:::　　　　　:::::::::::::::::i
　　　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣| i／:::::::::::　u　　 　　 　　　　i
　　　　 　 　ヽｰ─¬ｰ〜ｰ――i |　:::::::::::::

454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 11:49 [ CrBsRSbI ]

召喚士多い多いと言われるんで、こないだUchino鯖で調べて見た。

/sea all smn 95
/sea all whm 335
/sea all blm 290
/sea all rdm 310
/sea all brd 110

番外
/sea all drg 60
/sea all sam 80

21時頃4000人超の時だったんだが、これって多いか？ｗ

よーするに一人でもサーチに係っただけで、目障りｔ・・うわんｄおｍえｒなにｗｓる

漏れのメインは白

455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 11:54 [ LKNAwE9. ]

ハエが１匹いてもうざい程度だが
ゴキブリが１匹いたらパニクってもしかしたら
３０匹はいるんじゃないかと　う、何を・・・おいｙａｊｈサオイｊ；ｏｉｓ

456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 14:06 [ opBMOMO2 ]

ところで　かーくんで光エレ倒すのに　時間どのくらいかかる？

457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 14:17 [ zIeEB5.E ]

光エレやったこともやろうと思ったことも無いが
もし光エレが回復したりリジェネかけたりするんなら
倒せないと思う。

458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 14:44 [ mJ1oIzXs ]

光エレって空のか・・？
75でつよ〜とての・・。
lv76〜80くらいか？

まぁフラッシュ・ディア系・バニシュ系しかしてこないと思うが、勝てないと思う。

459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 14:50 [ 0B2PrTns ]

空エレはlv78〜79
まぁ無理だろうな
仮に倒せたとしても時間かかりすぎてお話にならない

460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 14:54 [ VKqkI2nM ]

根本的に物理耐性ある敵は鬼門だからな。
獣人召喚士の精霊ぐらいHPが少なければともかく。

461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 15:00 [ S1.jesLA ]

>>456
光エレを倒す前に、君が倒される可能性が高い
・エレは物理耐性を持っている
・召喚獣は格上の敵に弱い
・ミサイルするにも、再召喚する場所が厳しい(慣れればなんてことはない)
・通常攻撃が痛い(本体が殴られれば100以上は食らう。カー君の被ダメはしらん)
・バニシュガIIIがかなり痛い(カー君ならレジできるかな)

サポ赤でスリプルが通ればなんとかなるかもしれんが、いくら弱点とはいえ
サポスキルでつよ〜とてに通るとは思えない。

462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 15:06 [ 0B2PrTns ]

黒のスリプルIIでも結構レジあるからな
ちなみにつよ・とてどちらも75ソロで経験値200の相手

463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 15:07 [ 0B2PrTns ]

おっと
光エレなら黒のスリプルでも9割通るわ
他の属性エレと混同してもーた

464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 15:29 [ 2GGTCnlM ]

　　　　　　(´・ω・`)　　　　　○　　　(´・ω・`)　。　Ｏ
　　　　　　　　　○　　。
　　　　　　。　　(´・ω・`)　　○　。　　Ａ〜ぇ面でぇ　キッスをし〜て
　∧＿∧　　 　。　ｏ　○　　　　　　　　　　　　　　　　Ｂ〜ぃ面でぇ
　(*´・ω・)ｙ━o　　　 　　　　　 (´・ω・`)
　( つ□ノ
　 し' し'

465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 16:52 [ N8wl9HOA ]

>>461
あとフラッシュを案外頻繁に使ってくるからカークン攻撃すかすか
で主人へのヘイトが少しでもあると辛い状態になってくると思う

466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 16:56 [ N8wl9HOA ]

>>454
メイン上げた人がこの頃上げ出してるから低レベルは多いけど
高レベルだけでサーチしてみると鯖によっては最低人数のところもあるんじゃない？
漏れも土曜夜あたりにやったことあるけど６０〜７５で調べたら12人しかいなくて
一番少なかったのが印象的だった

467 名前： 454 投稿日： 2004/08/19(木) 17:13 [ OK7NnQ/E ]

ん〜召喚ＰＴってほんとにできんのか？って思って調べてたから、
/sea all smn 64- ってのもしてたんだが、23かなんかだったかな。

番外2
/sea all war 280
/sea all pld 190
/sea all nin 190
/sea all rng 180

いや・・召喚士余ってんだし、召喚ＰＴ組んどけｗｗって、
ＬＳの戦と忍に言われたんでね・・(´；ω；`)ｱﾏｯﾃﾅｲﾖ ｱﾏｯﾃﾙｹﾄﾞ

468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 18:24 [ m5cXSbzE ]

>>467
Kimino鯖には召喚LSはないのだろうか。
召喚連盟で調べて、ないようなら自分でシャウトして集めてみるとか。
潜在召喚士がわらわら出てくるぞ。61-64はかなり停滞しやすいLvだからな。
そこでやめてる奴も、65に召喚PTがあるとわかればモチベーションあがって増えると思うぞ。

469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 18:39 [ cDFI13G2 ]

召喚、獣PTのような特殊なPT希望の人は
おまPにしたり、サチコメの色変えたりで
そいつらにしかわからないような合図をだせばいいんじゃねーの？
サーチで一目でわかるようなさ

470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 18:49 [ N8wl9HOA ]

そんなことせんでもサチコメに
召喚ＰＴでも可って書いておくだけで良いじゃん
おまかせなんてやってると高確率で外人と組むことになるぞ（☆д☆）

471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 18:51 [ TU4SgH2k ]

　　　　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　　.,　∧＿∧　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　　　[]() （・ω・｀ ）　　　　　　ｌ二ヽ
　　　　 　　□と　　　　）￣⊃　　　　　) )
　　　　　　⊂ （＿（＿つ　　￣⊃　　/￣￣￣ヽ
　　　　　　　⊂_　　　　　 .＿⊃　　　| （＼／） |
　　　　　　　　　⊂＿＿⊃.　　　　　 |　 >　< 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | （／＼）. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿＿＿/

472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 20:23 [ /DejpT9A ]

>>471
　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）　　　 ,-⌒⌒)
　　　⊃⌒*⌒⊂ノ　 ﾌﾞｩ　）
　　　/_／~~＼_l　｀ -〜 '~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　 ⊂ヽ ∧__∧　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
　　 ＼(´∀｀　)　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
　　　 ／⌒　　＼　_,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　　　彡"
　　 （＿人_ノ ::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　　 ミ彡）彡'
　　　　　 （　（　　 `ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''"　 ,,ミ
　　　　　 （＿）　　　　　　　　　　　 ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡

473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 20:58 [ qEENPObo ]

６５以降は召喚ＰＴという逃げ道があるけどそれ以下は末期的状況だよね。
誘われない。誘っても断られる。
外人と組むかソロでちまちまやるしかないなんて・・・
その外人ですら最近は召喚避けだしてる

474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 22:17 [ pJ9ScbTI ]

>>473
それら含めてハードモードなんだよ！

475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 23:48 [ FVSTkPvA ]

>>443
召喚が少ないうちにとっておこうと最初から召喚希望できたけど、
全然ロット勝ちできないまま、裏ザルカ踏破して、LS活動停滞しますた…。
新規の召喚希望も相変わらず入ってきて、もういつになったらAF2の手足とれるかわかんね(；´Д｀)

うちも召喚の倍率は6,7倍だなあ…。シーフとかナ並の倍率だよね。
白とか黒とか倍率の高いジョブを避けて召喚に流れてきてるという事情もあるんだろうけど、
そもそも根本的に召喚士自体がステータスブーストとかで強くなれるジョブではなく、
オステアとAF2つけるしか自己強化できないんだよねえ…。
だから個人的に召喚AF2って必須レベルに近いと思っ………ていたんだが、
実際に持ってる人の意見では、手も足も殆ど変わらないとか(；ﾟ∀ﾟ)

もうぬるぽぬるぽ

476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 02:56 [ NudjS1M2 ]

エレ召喚するのって、かわいい以外に何か使い道あるの？

477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 03:17 [ TJ4X4uQY ]

あんな無機質なやつらのどこがかわいいんだ

478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 03:18 [ 1pP4BxWw ]

>>476
召喚獣が居なくて詠唱中断されたら死ぬ〜って時の最後のあがき
数匹に追われてるなら無意味
スキル上げ

479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 06:00 [ fs4HkAQI ]

>>476
構成が赤詩召でＷＳも強くも無く弱くも無い前衛構成のときなんかに使ってるかな
盾が忍なら鎧いらないから戦闘前にストンと月齢見て下弦か上弦してクライいれたら
エレ召喚
バラｘ２とリフレかかってて消費もそんなにかからないからあとはそのエレの弱体魔法だけ
赤にかけてもらったら（´ω）あとは古代撃ってくれる事を願うだけ
忍者にそのエレが撃つ魔法の耐性下げておいて貰えばレジもなくダメで８００〜９００くらい与えられるよ
Ⅲ系唱えても大体３００前後のダメ
エレ出してる間はいつも通り状態異常直したりケアルしてればＯＫ
範囲ない敵ならこれで充分ＭＰ持つから良い感じに狩れるｙｐ

480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 06:31 [ BdVVahus ]

>>479
へえ、そういう使い方もあるのか・・・
機会あったらやってみよ

481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 06:32 [ BdVVahus ]

機会があったらカー君を常時ぶつけているのと、
エレ召喚の時のダメ比較してみるぜ

482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 06:39 [ fs4HkAQI ]

>>480
比較的古代に当たることが多いのは火、水、氷辺りだと思う
弱体入れてもらう赤と、居れば忍者の人にはそのへんを伝えておかないと
なぜ弱体指定するんだよって思われるかもしれないから注意ね

65未満で攻撃履行ない時はなかなか重宝したけど魔法使ってくれるまでの時間が
40〜50秒くらいならもうちょっと普及してそうなんだけどね

483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 06:43 [ sxqAbxmA ]

>>479
【へぇー】

斬新に感じた。
漏れの忍盾時の動きは
戦闘開始時にクライ>戦闘中盤に下弦>戦闘終了直前または直後に大地
これを基本とし、あとは殲滅速度や敵の特性に応じて変えてる。
その合間は余裕あれば座り、なければサポ白フル活用ってとこ。
確立されたジョブじゃないから他人の動きを聞くの面白いな。
参考になるよ。
他の皆は実際どんな動きしてるんだ？

484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 07:17 [ wIMDqVz2 ]

レベル72時点で精霊の維持費が18だから、
バラバラで-3、リフレで-3、
属性杖で-2、胴装備で-1、エボカーリングで-1、
オートリフレで-1、
合計で-11になって、維持費が7＝1分間で140か…。どうなんだコレ？(´・ω・`)

同じ条件でフェンリル（維持費10）だしっぱだとオートリフレ状態になるねぇ。
カーだと維持費9だから、2づつ回復して行く。

ところで精霊使ったことある人に聞きたい。
精霊が唱える魔法のMPはどこから消費されてる？
召喚士本体じゃないよね？

維持費でかいのになかなか唱えなくて死にそうになったり、
エレに殴らせてるとせっかく詠唱した魔法が中断されたりで、
いまだかつて唱えてるの見たことない。

485 名前： 484 投稿日： 2004/08/20(金) 07:21 [ wIMDqVz2 ]

カーの時ミトンの分引いてなかった。
ミトンで維持費4になるから、6づつ回復

486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 07:30 [ fs4HkAQI ]

>>484
精霊の魔法はMP使用0

487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 07:32 [ fs4HkAQI ]

>>484
あと７０履行ができる状態になってくるとエレの古代はあまり有り難味がなくなるから
65くらいまでかなレベル上げで使って便利な期間は

488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 09:07 [ puZIWYEE ]

いや、精霊の殴りはカーバンクルの半分くらいだぞ？
今の仕様じゃ殴らせたり古代撃たせたりする意味は皆無。
フェンリルはおろか、カーバンクル出しっぱの威力にも劣る。

ちょっと２日続きでウリクミ部屋のAura Statueを
出しっぱなしとはいわないまでも殴らせてきた。
その合算。

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
Carbuncle_______ ___226 __28.3[__39/__21] _47.1%[___8/__17]
Fenrir__________ __1788 __48.3[__89/__35] _75.5%[__37/__49]
Garuda__________ ___824 __37.5[__80/__27] _66.7%[__22/__33]
Leviathan_______ ___383 __34.8[__59/__24] _57.9%[__11/__19]
Titan___________ __1211 __34.6[__42/__26] _70.0%[__35/__50]

サンプル数がまだまだ非常に少なくて、ちょっと結論出すのは早そうだが、
神獣の命中率は66〜70％で、フェンリルが少し高い。
クライや下弦から殴らせるケースは俺の場合は少ないのだが、どう見るべきか。
カーバンクルの命中がやたら低いのは、命中補正効いてないから。後述。

他前衛の比較データを出すと、物議醸し出しそうでアレだが、
あくまで召喚獣と比較する意味で、
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
侍______________ 116156 __85.9[_195/__41] _60.4%[1352/2238]（マドメヌなし・時折20夜下弦及びクライあり）
忍______________ 139604 __45.1[_116/__15] _52.0%[3098/5960]（マドメヌなし・時折20夜下弦及びクライあり）
シ______________ 111274 __29.6[_499/___9] _58.9%[3762/6384]（マドメヌなし・時折20夜下弦及びクライあり）
ナ______________ _23494 __29.6[__97/___0] _48.5%[_794/1636]（海ディフェあり）
暗______________ _73884 _105.2[_288/__38] _71.6%[_702/_980]（マドメヌあり）


ちなみにこのデータを別の見方をすると、AF2小手の命中補正は＋20〜30％、
（AF1脚着用時に、カーバンクルと６神獣の間に命中率の差はないという過去の自前repデータに基づく）
マドかかって命中ブーストした前衛と同じくらいになると思う。
AF1脚は両日ともに持ってきてなかったので比較できず。

今度暇ならエレ出してみるわ。AF2脚ないんだよなあ(´・ω・｀)

489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 09:14 [ SYOcPbPM ]

プロマシアまであと一月をきったわけだが、そろそろ何か情報が流れてもおかしく
ないと思うが・・・ハミ痛あたりなんか情報ないか？

490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 10:31 [ fs4HkAQI ]

>>488
その計算表とエレの古代を撃たせる意味がないって発言の共通する意味が解らないんだけど
なぜ無意味と？
エレの話はレベル上げで狩るとて〜とてとての話ね

491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 10:35 [ fs4HkAQI ]

>>488
あとソロでエレの計算するのは得策じゃないからあまり意味は無いと思うよ
まずPTとソロじゃ維持費の問題、ランダムで唱える魔法数での確率の違い
敵の強さなどなど違いが大きすぎるからね

レベル上げをするPTメンバーでとてとてなどで計算をだしたほうが良いよ

492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 10:51 [ AJb2fC9c ]

とりあえず乙
しかしながらサンプル数（攻撃回数）が少なすぎて推測の糧にもならない。
それぞれ１万回は攻撃させないとまともな議論にならない気がするが。

493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 11:12 [ GMY0N/HA ]

>>492
ちょっとは確率の勉強でもしてきた方が良いですよ＾＾

494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 11:23 [ ocIFso6s ]

教えて君でｽﾏｿ

召喚獣戦に行きたいのだが70以上の召喚士が
何人いればクリア可能？
2人とかだとさすがにダメだよな…。

495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 11:24 [ 2ZyoagYE ]

>>492はサンプル数って言葉はしってたから統計の本の3ページ目くらいまでは読んでるかもナ

496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 11:26 [ F4uAy8SY ]

いやまあカー君の攻撃回数は少ないよな。ｗ
乱数の偏りとか考えると少なすぎてあてにならんと思う。

497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 11:30 [ fs4HkAQI ]

>>494
何回行くのかは解らないけど
二人も居れば大概倒せるんで無い？
2時間に1回でもいいなら保険にアストラルもあるし

498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 11:30 [ F4uAy8SY ]

>>494
フェンリル戦でなくて只の召喚獣戦？
20の召喚1人で勝てるぞ。

ってことじゃないよな。

60以上の普通の6人PTなら勝てるはずだが・・・
召喚いる必要は無い。

499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 11:34 [ TCn8y3Dk ]

あ！もしかして火精霊召喚して

/pet フレア <t>

とかできない？
とか思うほど精励召喚の意義を問いただしたい！

500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 11:52 [ fs4HkAQI ]

>>499
普通にバーン入れてもらえば2分の一の確率でフレアしてくれるから
そのへんを上手く使うべし

501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 12:05 [ VA9aBZBE ]

>>494
2人でも勝てるんじゃない？
電撃の編集者は70のときソロで倒してたけど



ま、その人は忍者で倒したんだけどね

502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 12:17 [ ocIFso6s ]

教えてくれてありがとう。

エボカーリングほしいのだが漏れの周りの奴
召喚に興味ねー、って感じで手伝ってって
いえる雰囲気じゃないので、同じ状況の召喚士を
探して倒しにいこうと考えたわけで。

一緒に行ってくれそうな人探して行ってみるよ、ｻﾝｸｽ

503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 12:27 [ puZIWYEE ]

まあサンプルが少ないのは、片方が忍盾赤黒召で、
出しっぱなしにできるほど回復無責任になれないってのと、
片方がナ盾詩の組み合わせで、MPコントロールが難しくて出しっp(ry
あとはガルーダ・リヴァイアサン・タイタンあたりの数値は出しっぱなしというより、
一度殴らせてから履行してる、その数値の積算だから当てにならんな。

俺のスタイルからいえば、出しっぱなし使うときは、
５チェーン狙うとき、４の追い込み時に履行を使ってしまうと、
５の頭に履行出せなくなってしまうときなんかにフェンリル出して殴らせるくらいだ。
MP的に何もしないことも多い。

>>490-491
とて〜とてとて戦闘の話をいってるんだが。
精霊の殴りはカーバンクル以下だったと思うが、違うのか？
古代や精霊絞込みの話は面白い、PTで一発芸的には使えるが、
ちょっと不確実すぎてチェーンとかには組み込みにくいのが感想。
とマジレスしてみた(´・ω・｀)

504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 13:50 [ NudjS1M2 ]

召喚エレが使う魔法は、召喚のレベルによるの？
つまりサポ召37じゃ古代は使ってくれないよね？

505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 13:55 [ GMY0N/HA ]

>>504
エレのレベルで決まる。
エレの魔法修得レベルはPCの物と異なる。
召喚獣のレベルは召喚した時の召喚士のレベルで決まる。
サポならサポのレベル。

506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 14:17 [ fs4HkAQI ]

>>503
初めに書いたけどこの方法は赤黒召じゃ成り立たない
盾がナイトも論外
この方法が成立するのは黒がおらずアタッカーが削りに少し劣る時に使う戦法ね
赤と詩がいてこそ成り立つ話
あと誰もカーバンクルとエレの通常攻撃の話はしてないよ

漏れが一番使ってたのは60代のトラマ
ストンを戦闘前に使っておき上弦下弦を月齢次第でどれか使い戦闘開始にクライをいれたら
そのままエレを出して回復に回る
回復も盾が張替えをミスったときに使うくらいでほぼ要らないのとエレをだしっぱにしておくだけだから
状態治しに集中
逆にカークンだしっぱやフェンリルだしっぱくらいじゃ攻撃も全然当たらないから
MPの無駄かな

詩人は歌に集中、赤は弱体とMBをしながらリフレ回し、召喚はエレで古代を狙いつつ
回復と状態治しこんな感じね
ばらＸ２とリフレがかかっていればMPの消費も3分の１くらいしかかからないから
闇杖もってれば全然支障ないよ

>>504
テンプレサイトにそのへんは詳しく載ってるから見ると良いよ

507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 14:44 [ 7OTUk3GQ ]

（ﾟωﾟ）ノ　＜そんなあなたにケアル〜

508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 14:55 [ 7OTUk3GQ ]

召喚士　　　　　　　　　白魔導士
　┝━━┿━━┿━━┿━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/ 今この辺りｸﾏｰ
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／　　　　ヽノ　　　/´

509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 15:56 [ J5aq4AyY ]

PTに赤詩必須ってだけで現実性がなさすぎだな。
帰りのことを考えるとPTメンバーに申し訳なくてそんな構成できん。
召喚がそんな遊びみたいなことやる余裕があるPTなら、
黒かアタッカーいればもっと稼げてるなって他の人には思われてるだろうな。

510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 16:27 [ y7XZ3BSk ]

超妥協して召黒赤or詩ってところだよなぁ。
ベストなのは・・・召喚じゃなくて白がいることなのだが　orz

511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 17:10 [ fs4HkAQI ]

>>509
理想論なら誰でも出来るさ
そう言う構成が出来ない時にどうやって働くかが重要

>>510
その構成でナ盾なら召より白だけど忍盾なら白より召かな
敵にもよるけどね

512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 17:56 [ p7ja87WI ]

忍盾なら黒もう一人入れて多重ＭＢしたほうが良いかもナ。




orz

513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 17:59 [ tmSD/hek ]

今召喚が増えてるのはプロマシアでの神獣追加を見越してのことなんだろうが
履行一分縛りがある以上神獣がいくら増えても根本的解決にならないって分かってるのかな
まあそしたら新しい神獣でヒャッホイしてメインジョブにもどるだけなんだろうな

514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 18:13 [ WwqOW2G. ]

別にいいじゃん？後続がなにをしようと
たまーにいるよな、このタイプ

言いたいことはわからんでもがないが

515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 20:51 [ puZIWYEE ]

召喚スレなんで、黒がいたら〜という話はナシにしようや。
高Lvで組むほどそれは思い知るんだからorz
あと呪符もある。そんなに非現実でもないと思うが。

>>506
赤詩召なんて組んだ日にゃ、前衛は戦狩狩、戦戦狩くらいの、
攻撃力ある前衛を組んだほうが時給は跳ね上がる。
古代精霊絞込みは面白いと思ったのは事実だけど、
選べといわれるなら、フェンリル出してコンスタントにダメ稼ぐ派だな。

>>514
たぶん言いたいことってのは、赤詩召になったときの溢れてしまうMPの使用方法だろう。
確かに溢れるMPは、精霊出しっぱなしと同じくらいもったいないと思うからな(´・ω・｀)

516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 20:56 [ 2HL4Ey52 ]

おいおい、みんな聞いてくれ。
ルナークライって ランク４で、モンスの回避アビを上書き＆ロックだよな？
先週くらいまで、楽トンベリ狩る時は、開幕クライして殴ってたから、これは確認済み。

ところが、今日 ウガレピの楽(＋−ﾅｼ)トンベリに、ルナークライかけた状態で
「ため息」使われたら、強さが[楽・回避高い]になってしまった。
すぐにルナークライかけても、回避高いのままだった。
その後、何匹か試したけど結果は同じ。

これは、ため息のランクが上がったのか、クライが弱体されたのか・・・。

ランク１　ライノガード　ウォーターシールド
ランク２　フェザーバリア　体液分泌　サンドベール
ランク３　ため息

どこまで通じなくなってしまったのやら・・・。
検証に行くの怖いよﾏﾏﾝ(/ω＼)

517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 21:07 [ puZIWYEE ]

>>516
ちょっと聞きたいのだが、
・ｘｘｘにルナークライの効果→ｘｘｘの命中率・回避率ダウン。
・ｘｘｘにため息の効果→ｘｘｘの回避率アップ。
というログは確認したか？
楽シーフ相手に、満月寄りのクライいれたって回避高い表示が剥がれないことはあるぞ。
昨日から今日にかけて半月〜満月だから勘違いの可能性は十分にある。

あとトンベリのため息は使われてしまったら回避高い表示があるとかないとか問題なく、
召喚程度の命中のチューンでは（楽相手でも）どうにも攻撃が当たらなくなる、というスキルだ。
もう一度勘違いではないか確かめたい。

518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 21:12 [ puZIWYEE ]

あとどうにも攻撃があたらなくなるタイプのスキルに、
ワイバーン系のウィンドウォールもあるな。
あれもルナークライで打ち消せる。ランク３だっけ？

519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 22:13 [ 40rKwG8g ]

>>476
ソロの時光精霊にプロシェルかけてもらうとか
>>513
急に増えたのは20BCが召ソロでできるからかもね

520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 22:24 [ oM2uWs0M ]

２０BC？　くわしくおしえて

521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 23:16 [ V0rIm3l2 ]

>>516
少なくともパッチ後に、溜息を上書きしたのは確認した
ただ、フェンリルが恨みで１８００食らって死んだのを見て怖くなったのでもう行って無い

522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 00:15 [ 8N8HSXpM ]

>>515
低レベルでフェンリルだしっぱにしてもコンスタントにダメ稼げるもんなのかな？

>>520
bcスレ覗きに行けばよろし

>>521
この前見たときはファンリルに４００ダメってダメだしてたから
修正されたんで無いかな？

523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 01:43 [ 1oIfvwTY ]

>>522
前このスレにも貼っておいたが、Lv30〜Lv32の少人数PTにおいての、
カブトの話（とて〜とてとて）

http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1062377285/504

524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 02:19 [ O5FgwrOE ]

うおおおおおおおお
ついにきたーーーーーーーーー
次のジャンプの袋とじに　フェニックスとオーディンの写真がーーー

かっこいいよう　かっこいいよう　召喚やっててよかったーー
土曜に買える地域の人は死んでもかっとけー

525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 02:21 [ UzJfRquU ]

おいオマイラ
もっと「風の囁き」を活用してくらはい
一分縛りとは言え本体にﾍｲﾄなしでケアルガII並の回復力ですよ、消費ＭＰも同じくらい
特に風の囁き覚える36〜くらいのレベルはケアルガをホイホイ使うわけにもいかないし、まだケアルIIIもできんし
「ちまちまケアルIIで回復すんのめんどくせーな、でもケアルガや印ケアルガするとタゲられやすいしな」
という時に風の囁きが大活躍だ！！！！！！！

526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 02:26 [ 795MHOr6 ]

釣られないぞヽ(`Д´)ﾉ
ジャンプに袋とじついてるわけないじゃん(´・ω・`)
それもFF１１みたいな微妙なタイトルに。

527 名前： 516 投稿日： 2004/08/21(土) 03:14 [ L85VRE5o ]

>>517
えっと、75召/シで、両手棍スキルが230チョット、命中装備がﾗｲﾌﾍﾞﾙﾄ＆ｵﾌﾟﾁｶﾙﾊｯﾄ。(胴はAF2)
獲物は、一旦ウガレピに入ってから、ﾖｱﾄﾙに出たとこのシ・忍・黒トンベリ。
表示は、たまにシーフに回避＋がいるくらいで、忍黒は回避低い表示。
犬に殴らせて、自分はトンベリの背後から殴り。
敵のHPが減ったら不意テーカーでMP吸収→永久機関。というのを数ヶ月やってます。
本体のHP黄色キープで、犬の維持費が通常４。（闇曜日だと２ｗ）

クライを使うと、100％「ｘｘｘにルナークライの効果→ｘｘｘの命中率・回避率ダウン」のログ。
今までレジなし。
なんか誤解してるようだけど、以前はクライしてあれば、ため息を使用されても、
「ｘｘｘにため息の効果→ｘｘｘの回避率アップ」のログは出なかったよ？（完全ロック状態）
月齢に関係なくね。使用されてもロックされてるので全くスカスカにもならなかった。
そこで神章200枚以上・亜麻布・光クリ大量に稼いでるから間違いないよ。

で、今日行ったら、クライ入ってても、ため息で「〜の回避率アップ！」のログが出るようになってて、
強さを調べると、回避低いだったのが、回避高いに変化。
ため息を使われて、即クライをかけて、「ｘｘｘにルナークライの効果→ｘｘｘの命中率・回避率ダウン」
のログが出ても、強さ表示は回避高いのまま。（上書きされてない）
強さを調べ続けると、15秒間「回避高い」表示でした。その後回避低いに。

まぁ、狩るのに問題はないし、あんまり気にすることじゃないかもしれないけど、
以前は、「ふふふっ、無駄なアビを使用しちゃって」なんて思いながらボカスカ殴ってたから、
なんかコソッと弱体されたような損した気分に。

とまぁ、一応そういう報告でした。
カンストしちゃった自分はもう関係ないけど、もしライノガードとかまで強化されてたら、
「召喚さん、クライでロックしてください＾＾」なんて仕事が無くなっちゃうのかな。

528 名前： 516 投稿日： 2004/08/21(土) 03:18 [ L85VRE5o ]

追記。
闇曜日以外は、ﾊﾞﾐｸﾛで維持費４ね。

529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 03:33 [ dZh88ckQ ]

召＜ため息だってクライでへっちゃらさ！
他ジョブ＜へぇー(意味が理解できていないし、興味がない)
■＜・・・・・・
■＜気に入らないから修正しました

530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 04:04 [ uZNdsUPU ]

やっぱりクライ弱体？
信じたくないから黙っていたけど、トカゲ（クフタル）の体液分泌でも
上書きされてたような･･･。('A`)
たまたま早く効果が切れただけかな？
30秒足らずで上書き？されたことが数回ありました。

531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 04:20 [ UPu7zgkE ]

ヘイスガもスロウとヘイストにおけるランク弱体されたよね。
ヘイスガは効果時間短いし、ルナークライも相手の耐性やレベル差があると入り難いし、
なにより1分縛りというリスクがあるんだが。

それなのに更なる弱体をする■開発スタッフって池沼以下だね

532 名前： 517 投稿日： 2004/08/21(土) 04:48 [ 1oIfvwTY ]

> で、今日行ったら、クライ入ってても、ため息で「〜の回避率アップ！」のログが出るようになってて、
> 強さを調べると、回避低いだったのが、回避高いに変化。
> ため息を使われて、即クライをかけて、「ｘｘｘにルナークライの効果→ｘｘｘの命中率・回避率ダウン」
> のログが出ても、強さ表示は回避高いのまま。（上書きされてない）
> 強さを調べ続けると、15秒間「回避高い」表示でした。その後回避低いに。

いや、この部分が聞きたかった。
どうも弱体されてるくさいなー。
クライにクライを重ねがきすると →効果なし と表示されることから、
報告の例でいえば、ため息に一度クライの効果は消されてるようだが、
そのあとクライは再度トンベリに入っている、つまりため息＝クライ（同ランク）だと思うんだが、
その後15秒間ため息が持続しているのが、どうも理解に苦しむ。
■e得意のバグだと信じたい。

ちょっと次の点確認してくるわ。
・クライにクライを重ねがきする（以前は効果中は「効果なし」と表示されていた）
・対トンベリ
・対トカゲ

533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 05:20 [ dZh88ckQ ]

・月齢の影響
・召喚スキルの影響

このふたつの線も洗ってみてくれ【ミンネ】

534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 05:23 [ UzJfRquU ]

一昨日レベル上げｐｔでアルテパのカブトにクライ使ってたがライノで上書きされはしなかったが・・・
クライしてから1分〜くらい時間経ってからのライノガード後に調べたら「回避高い」になったから
これは多分クライの効果が切れたあとにライノガードされただけだろうけど

535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 05:24 [ UzJfRquU ]

と思ったら対トンベリの話か
こらまた失礼しますた

536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 05:34 [ 8N8HSXpM ]

1：516がただの釣り士
2:ただ単にクライの効果が切れた後にため息が発動
3:ハーフレジが実装され効果時間が短くなる事がある
4:月齢による差の影響

537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 06:15 [ 2YZS0mLI ]

ちなみに今日調べたところ、ワイバーンの回避アップはちゃんとロックしてたよ。
月齢でランクが変わるんじゃないか?って話は昔あったね。

538 名前： 517 投稿日： 2004/08/21(土) 07:19 [ 1oIfvwTY ]

ほい調べてきた。
ゲーム自体にアップデート入ってないのに仕様はかわるもんなのか？
という疑問とともに、ルナークライの基本性能をもう一度確認しよう。

実験開始。場所は怨念洞行こうと思ったが、数倒すわけではないので、盗賊のナイフのところの2匹＋１匹。
通路に出たところに2匹いるのだが、黒魔は検証に向かないので除外した。フェンリルがもたない。
闇〜土曜日の居待月。クライは通説通りなら回避−１１。
命中ギアがないためこのあたりは検証不能だが、
実験ではジャングルロープとライフベルトを携行。
準備として、その辺の練習トンベリ捕まえて基本時間確認。
ルナークライの効果時間はフルで通って３分。
ルナークライを入れてから、
2:50の時点でクライした分が→効果なしになり、
3:10の時点でクライした分が→命中・回避ダウンになった。

で、ため息。
もう恐ろしいほどため息こない。約2時間のうち、来たため息３回orz
クライ後にため息が来た場合従来どおりロックされている。ログは出ない。
ため息後にクライを実行した場合、従来通りログは出る。
「回避率が戻らない」に関しては、ちょっと気になる節があったので、引き続き検証する。
中の人、いるなら協力してくださいorz

>>537
月齢でランクはかわらないっぽいな。頭骨取り手伝いのとき、
満月時にクライでロックしていた記憶が残っている。最近の話ではないから。

539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 07:39 [ o3Kwl3XU ]

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│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .│　　　ケアルガ　　.ケアル　　　　.│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .│　　　逃げ出す　　ヌルポ　 　 .│
└─────────────────└────────────┘

540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 09:19 [ 8N8HSXpM ]

>>538
ため息は使うのと使わないのがいるんでなかったけ？
漏れ的にはシーフか忍者トンベリあたりしか頻繁に使うのみたことないんだけど

541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 09:53 [ xPfMYlig ]

>>540
>盗賊のナイフのところの2匹

こうあるだろ。
文盲なのか無知なのか知らないがｶﾞﾝｶﾞﾚ
いや、無知で文盲なのか。まぁ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 11:40 [ VrbPEs32 ]

　 　 `､ｰ-､　　　　+　　*
　　　　　　　　 _,ﾆ三≡=-,　 ψ　　　　　♪
　　　　　　　　'‐（ ‘∀‘）´　 /　゜　　☆　　
　　　､_　　 　 　<´ヽWﾉﾌつ　　　　　　　　
.　 　ミ≡=_､＿(,ﾉ(,, _,-､ゝ＿＿_＿ -､　　　
. 　 彡≡=-'´￣￣｀~し'ヽ)￣ ￣￣ﾞ"′　　 「サポ白ケアル」は　召喚士の合いことば
　　　´　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　
　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　
.　 　 ☆

543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 12:06 [ cle95fso ]

>>524様
うおーー　見ましたーー　すげえかっこいいよー
次のスレタイのAAあれにしてくれー
んでも　ありゃなに？範囲アクアベール？微妙すぎww　忍者は喜ぶのかな？
いっそのこと範囲暗黒とかやっちゃえばいいのにね
これでオーディンがほぼ湾曲属性で確定なのかな？

メイン召喚６０以上で取得可能とかにしてほしいデス

544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 12:19 [ 2YZS0mLI ]

あれ？ｗマジなの？？？ｗｗｗ
っていうか、漏れ的に期待のアレクサンダーは？ｗｗｗ

545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 12:19 [ IWJy4N8k ]

メイン召喚６０以上で取りたい＞６０以上で取れ＞低レベルキャラの人も取りたい＞取るな

546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 12:23 [ e44OZi8I ]

レベル1でも修得できるが、召喚自体はレベル60以上じゃないと無理。
って感じにして欲しいな。
別のジョブでとって召喚1レベルからオーディン召喚とか萎える。

547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 12:27 [ 0U5D67LA ]

写真見てないからどんなグラか分からないけど
ナイトPT向けに範囲ファランクス、攻撃力防御力UP（バランス変動）あたりは来そうな気がするな。

でも斬鉄剣は竹光のヨカーン　　orz

548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 12:37 [ lWl36bRM ]

>>538
確か、段階的に命中かえると回避＋がなくなることがある。
あそこの敵の最高レベルが67だから、もしかするとルナクラで
表示変化しなかったかもしれんな。

同士よ、どこかに画像がうｐされてないか探せ！
ってか、上げて>>524、543様orz

549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 12:44 [ acPteB.Q ]

524、543って文体同じに見えないか？
自演に見えるのは自分の心が荒んでいるせいなのか？(´Д⊂

いかんな疑り深くなっているらしい・・・

550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 12:49 [ lWl36bRM ]

ｲﾂﾓｳﾗｷﾞﾗﾚﾃｲﾙｼﾈ(´・ω・｀)

551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 13:39 [ /mBwZfUM ]

>>549
ＦＦ１２の（ｒｙ・・・

552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 13:56 [ 4XlUvw1U ]

ﾓｳﾅﾚｯｺﾀﾞﾖﾈ(´・ω・｀)

553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 14:02 [ 8N8HSXpM ]

>>541
あそこにいるのはシーフと黒だと思ってたんだけど全部シーフだったけ？

>>549
ジャンプで特集きて他の雑誌になんの情報も無いってのも変と言えば変
前の時はジャンプや雑誌をフライングゲットしたひとが画像載せてたしね

554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 14:11 [ e44OZi8I ]

>>553
ジャンプが情報公開一番早いのは別に珍しくともなんともないぞ？

555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 14:21 [ .214u38Y ]

ジャンプてｗ

556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 14:25 [ i/v49zxM ]

Vジャンプのことだろ

557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 15:36 [ 8N8HSXpM ]

>>556
>>土曜に買える地域の人は死んでもかっとけー
と言ってる時点で・・・

558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 15:39 [ 4gn5Qs42 ]

袋とじってだけで嘘バレバレじゃんｗ
ジャンプのゲーム情報が袋とじだったのって10年ぐらい前じゃね？
出てたとしてもFF12のやつだなｗ

559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 19:30 [ 8N8HSXpM ]

>>521
今日試してみたら
怨み食らわせてみたら６０ダメしか食らわず術者も６５しか食らってないから
食らうダメは術者と同じになったかも

560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 19:36 [ i5oSLxEM ]

超有名ゲームソフト〜かなりマイナーなゲームソフトまで裏技あります☆完全無料サイトなので安心してご利用ください。携帯電話専用サイトですhttp://k.excite.co.jp/hp/u/urawza/

561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 20:19 [ IWJy4N8k ]

業者ｳｻﾞｽｷﾞ

562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 23:14 [ ESS3kodg ]

>>ありゃなに？
(´・ω・｀)

563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 23:19 [ AQXa8/0A ]

524と543、変なところにスペース入れるのと
「ーーー」を多用するのがそっくり
人としてこうなっちゃおしまいだな

564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 23:20 [ /v1G8A06 ]

>>559
俺、恨みリセットしたことないから、召喚獣はいつでも即死さ！ｗｗｗｗ



９９９９目指していいですか？orz

565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 00:06 [ 67/TXTNo ]

プロマシアでバハムートとかオーディン追加で召喚士増えるだろうが、
そうなるとますますAF2の倍率が凄い事に。

初期から通ってて裏ザルカもクリアしたのにいまだ勝てない漏れはどうすれば・・・

566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 00:22 [ qroyFmas ]

一分に一回しか歌が歌えない詩人。今の召喚はこのくらいの形容しかできないと思うが
それならそれで範囲リフレシュとか範囲リレイズ2とかほしいな

567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 00:31 [ dfuX8kCI ]

ちょっとまで　吟遊より効果が微妙だから始末におえないわけだが

568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 00:43 [ joufs9RU ]

PT性能で詩人と並ぼうとするなら、
　履行間隔30秒でヘイスガ、下弦（満月）、範囲リフレ
　さらにエレジー分のケアル、フィナーレ、属性耐性低下
が出来ないと無理。

てか、かけ離れすぎ　o...........rz

569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 01:11 [ BP4pzCqY ]

まてまて詩人にゃメインヒーラーはできんぞ
劣化白としては↑だｗ
詩人73だが召喚はじめて今５０
詩人は初期組だけど今の召喚並に酷かったぞ
歌１曲しかかけれなかったしスレも無かった
味方歌全部に挑発並のヘイト
玉出５時間放置あたりまえオートリーダー必須
つか今の召喚て初期詩人並のヘボサかｗ
詩人みたいに大化けしるかもしれんから耐えろｗ

570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 01:15 [ Xz0uFXEU ]

一つだけ不安要素がある
詩人、赤ともに認められた瞬間は…
バラバラ、リフレといったリフレシュ系でだったよな…
範囲リフレシュ履行追加とかだけはやめてくれよ、■さん…

571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 02:11 [ RgioeKRk ]

1分に1回は必ずリフレシュかけてくださいね^^召喚士さんっ！^^








お断りしますorz

572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 04:15 [ e4VzOD2A ]

もし実装されても範囲リフレって使える場面が少なくないか？
てか、全MP消費しているのに黒のガに及ばないアスフロ
これなんとかしようよｗ

>>553
二体はシーフタイプと忍者タイプ。

573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 05:36 [ qroyFmas ]

妄想するのは簡単だけどスタッフがなにも修正する気がなさそうで…
でも妄想する。

JA 神獣の力場:召喚中の神獣に対応したPT支援効果を得られる　効果5分再仕様15分
光：範囲リフレシュ　闇：範囲命中アップ　火：範囲攻撃力アップ　土：範囲防御力アッブ
水：範囲リジェネ　雷：範囲飛命中アップ　風：範囲回避アップ　氷：範囲魔法攻撃アップ

効果は適当。出しっぱなしにも意味を持たせたい意図
うはwフェンリルとカーバンクル2択www

574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 06:11 [ n/6qLwLY ]

逆に修正する気ありありでも嫌だよｗ
修正が必要だと判断しているのにそのまま実装するなってことになる。
つーか、下手に上方修正されて人が増えるとAF2とれなくなるってばよ。

575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 06:41 [ BjpBQyrk ]

俺も■eの意図無視して妄想参加しちゃうぞー

#アビ関係＋その他
オートリフレ2、高レベル維持費-2ぐらい、指示出せる範囲超拡大
指示ではインビ切れない、AF1の性能見直し、フェンリル戦の緩和
#履行関係
強化系はすべて15分効果持続、かーくんのは30分、履行2
#召喚獣関係
呼び出してる間PT全員エン+スパイク、通常攻撃もっとまともに
HP大幅増加

つーかどれ呼び出しても個性NEEE！タイタン呼んだらタイタン死ぬまで
強制的にタゲ取る（魔法除く）FF4みたいにうまく個性だしてくれよ
どいつもこいつも1分に1回しか違いねぇのとカワンネ
他にも各履行毎に色々あっけどこんぐらいやってもたいしてカワンネん
だからいいじゃん…

576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 07:24 [ PCwF8xaw ]

■eとしては、召喚士がまともに強くてもゲームバランス的には
問題ないとは思ってるんじゃない。人口を偏らせたくないだけで。
フェンリルとか専用装備の入手難度を見ればあきらか。

性能がまともで、人口が少ないジョブは他にないか？と考えれば・・
それは銭投げジョブ。
ということで召喚専用消費アイテムを実装すればよいかと。

アイテム・履行の元　装備・矢弾
召喚獣に与えて履行をさせる専用のエサ

とか

577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 07:37 [ /piJmkyE ]

>>576
逆に格下相手への強さなどからレベル上げなどで狩る敵への強化が出来ないって事だと思う
現状でもつよ以下には本体にダメを与えず倒す方法などもあるしね
レベル上げでも強くしてしまえば自然とそれらも強化されることに繋がるし
そうなってくるとソロ用ジョブに改良するしかないけどそれはもうＰＴ用履行のために
無理に近いしそれを突き詰めれば獣使い
維持費も現状の装備+詩人、赤、サポ詩などと組むことを前提にバランスを取られてるだろうしね
召喚だしっぱが可能って事は時間さえかければ大概の敵を倒せるって事にもなるから
これ以上は維持費-装備や設定をいじるのは難しいだろね
でもエレの魔法間隔や維持費や履行の修正はできるし要望さえ何回も出せば
してもらえそう
あと銭投げジョブだから人が少ないなんてのは違うね
忍者も普通に人口ランク上位に入るから

578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 08:57 [ 2NxOdH3Y ]

同強以上を倒す時の、マラソンスペース確保できるような状況って極まれだと思うんだが。

579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 09:02 [ q9y7jdkE ]

漏れも妄想参加。個人的には新召喚獣を妄想するほうが楽しい。

・アレクサンダー
ハンマー ：物理攻撃
見張り塔：範囲内のパーティメンバーにインビジ・スニーク・デオードの効果（効果１０分）
バニシュII ：敵に光属性ダメージ（もちろん弱いｗ）
ホーリーライト： 敵に光属性ダメージ。追加効果フラッシュ
城壁： 範囲内のパーティメンバーの防御力をアップ（劣化ランパート）
バニシュIV ：敵に光属性ダメージ（もちろん弱いｗ）
ハイスピリッツ： 範囲内のパーティメンバーにトリプルアタックの効果（効果３０秒）
ホーリーレイ： 敵に光属性ダメージ（見た目：壷のダブルレイｗ。やっぱり天から光の槍が降って欲しいが）
ホーリージャッジメント（で合ってるのかな？）： 最低MP：Lv*2MP。全魔力を使って範囲内の敵に光属性ダメージ

ネーミングが厨っぽいのは許してちょ。

580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 09:03 [ RzeNCqdI ]

来週のジャンプ持ってるけど、袋とじなんてついてNEEEEEE

FFの特集はアドベントチルドレンのみですよ？

581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 09:34 [ 67/TXTNo ]

契約書『歌の神獣』　…　3日popのサハギン神のレアドロップ
セイレーン　風杖で維持費軽減可能だが、ガルーダより全然多い。

Lv1 　 …　サイレントヴォイス
Lv20　…　薬草のパストラル
Lv40　…　小話のオペレッタ
Lv60　…　ゴブリンのガボット
Lv70　…　破邪のロンド

そして他のジョブからはこんな風に言われる。


231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/9/25

召喚士強化されすぎだろ！完全に詩人をくってる。
こうなったらソロ能力を弱体させるべきだ。あと70履行も。

582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 09:38 [ BupGc73w ]

いつ準備パッチ入ってもおかしくないと思うんだが・・・ほんとに気を持たせるな。
また火曜日に準備パッチが当たるとしたら、あさってか、それか8/31か・・・。

583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 09:42 [ geko0PKY ]

>>582
全鯖＆競売メンテ終了後の9/2AM10:00以降ですよ

584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 09:50 [ pVRYndA2 ]

524ー543
　　　　　　 /:
　　 ∧∧ /　 :
　　(,,ﾟДﾟ/　 　 :
＿ / つ/） ＿　　:
〜（⌒）__） 　/|　,, :　　　／⌒ヽ　釣れますか？
￣￣￣￣￣|/,,,　　　　（=ﾟωﾟ=　）ヾ
　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 10:18 [ NUX1/Ius ]

>>581
おいらも妄想に参加ｗ
8精霊取得＆息吹全て所持した召喚士がラテのカー君と契約した場所に行くとソロBC発生
それに勝利して新召喚獣(無属性のバハムート)ゲットなんてあったらいいかもな〜
2アビでテラフレア、75履行アルテマ、70履行メガフレア・・・・・他が思いつかない　orz

586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 11:33 [ /piJmkyE ]

>>578
インスニがつかえる時点でそのへんの事情はクリア出来るよ
敵もリンクしない所選べば良いだけだしね

587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 12:45 [ Nmy4dEis ]

最近召喚PT編成して空壷やってるんだけど。だんだんメンバーの
レベル上がってきて庭の壷じゃ物足りなくなってきた。
ロボならいい感じなんだけどHP高くてキツイのと自爆が怖い。

なので神殿の壷がレベルちょうどよさそうでキャンプできる所無いか
下見してきた。壷の配置は悪くないんだけど巡回してる玉が激しく邪魔。

入ってすぐの階段はゾーンもできるしいいっぽいんだけど、壷がちょっと遠い。
MAP切り換えた地下(？)奥のほうの小部屋でもキャンプできそうなんだけど
魔法のある壷をあの狭い部屋まで持ってくるとガ着たときに逃げ場が無いしで
いいキャンプ地が見つからなかった。
神殿壷、どこか良いキャンプ地あればご教授ください(´・ω・｀)

588 名前： 587 投稿日： 2004/08/22(日) 13:08 [ Nmy4dEis ]

ゴメン、神殿壷じゃなくて宮殿壷でした　orz

589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 13:24 [ 67/TXTNo ]

ルガノン壷はレベル上げPTがほとんどいないことからも
キャンプは玉管理＋移動狩りができないとたいして稼げないと思う
ルアビタウ壷は麒麟ワープ外れ部屋が75〜77でルガノン壷とほぼレベル同じ
というか、73〜76の庭壷でたりないなら、75〜80のアビタウ壷でもいいじゃ。

ただ水とりがいるので、グスタフの骨あたりにするとか

590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 13:33 [ Nmy4dEis ]

即レスthx。なるほど、やっぱ宮殿は辛いですか。
グス骨は別ジョブで何度か言ったことがあるので、
こんどは神殿のほうキャンプ地探してウロウロしてみます。

591 名前： 517 投稿日： 2004/08/22(日) 13:56 [ eK5CB6Rg ]

あれから調査し続けたけど、何も新しいことなかったわｗ

>>585
んじゃ参加。
・フェンリル取得クエに出てきた「世界の大いなるものの力とヴァナディールの新しい力」
・召喚AFで使われていない「開放の炎の音叉と水の音叉」
・AF（ウィンM）の「魔法人形の伝説（手の院の禁呪）」
・放置されっぱなしの「渦の魔導師」
フェンリルもAFクエも伏線ひきまくってそのまんまだからな。
手の院の禁呪についてはある程度ウィンミッションで明らかにされ、
解決されてる面があるけど。
ウランマフランの復活させたいのは渦の魔導師って線で妄想。

・「水の振り子」で人形使いとの直接対決with I氏
・しかし人形使いの操るのは、あの神槍グングニルを持ち、恐怖の斬鉄剣やらデスやら唱えてくるあの方のレプリカｗｗ
・戦いの果てに復活してしまう渦の魔導師。ただし形状は影。この影もU氏に傾けられてしまうｗ
・渦の由来は混沌の渦。強引に繋げれば「ヴァナディールの新しい力」を生み出すもの。
・このあたりでU氏が手の院で研究していたことを説明。
ここで分岐クエスト。案内役にはクリュー人の幻影G氏を強く推すｗ
　・古代遺跡ソジャで人形のモチーフとなるものを探すU氏。
　・渦を使って新しい力を得た古代レリーフの人形（幻獣）達との戦闘。
そして本筋の大詰め。
・最後は「火の振り子」を使って、人形使いと最後の戦い。
・そして噴火しまくる火山をバックにあの超神獣と戦闘ｗｗ

開放された音叉でアラ戦闘が可能だったのは、実はこの伏線だったんだよ！

592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 15:29 [ /piJmkyE ]

>>591
他のジョブクエなんかにも出てくる可能性があるのと
ウィンミッションの節目節目にあるサブイベントでも語られてる可能性は無いのかな？

例えば忍者やモンクなんかでバスストーリーのキャラのその後や過去の話が明るみになるのと同じで

593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 17:28 [ QM4xfd.Q ]

召喚戦のご褒美でﾍﾞﾙﾄ貰えるけど
これでも維持費減るんだね

594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 18:51 [ YWTvBg6A ]

海外の雑誌のインタビューで
「プロマシア前に竜と召喚にテコ入れします」
発売一週間前（9月10日）にバージョンアップを行います
って書いているんだけどどうなんだろね。

595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 20:14 [ QM4xfd.Q ]

すみません先週くらいから召喚士始めたんですけど辛いです
いま１５までソロできたけど辛いです
これが普通なのでしょうか？

596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 20:25 [ YWTvBg6A ]

>>595
22まではPTでも全く意味がないので果てしなく辛い

597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 20:34 [ BupGc73w ]

ディアとケアルに徹するなら、ＭＰ量が大きい事で白魔道士よりもむしろ優秀な場合も有る。
２２でケアル２が入って実力十分なケアリストに。ただ、ブライナが無いので
クフィムのタコ狩りで誘われないのでカザム一択に。
25でガルーダの真空を覚えるが、レベル３０までは真空使うよりケアルに徹したほうが効率がいいので
使わない。30からも忍盾ナ盾の場合はタゲ回ししないのでやっぱ真空使わない。

フェンリルの通常攻撃は結構強い＆ＭＰコストが安い＆回避ダウン効果が良い感じなので
これは使える。現状だとフェンリル無しで70までやっていくのは精神的に無理。

598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 21:34 [ Sj0/I0QM ]

>>593
クマに出てきて欲しいようですね

599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 22:24 [ aMgL7OOc ]

報告
七日月クライで忍者トンベリのため息効果なし確認〜

600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 22:33 [ QM4xfd.Q ]

もうほんと辛い
前日の夜間バッチがアベンドして日中対応して
当日そのまま夜間バッチ終了まで立ち会うよりも辛い
召喚士を７５まで上げてる人ってどういう精神構造してるの？
両親や恋人殺されても眉一つ動かないくらい強くないと無理じゃない？
いやもうﾏｼﾞ愚痴ばっかり失礼しました

601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 23:08 [ WIxGqEPk ]

>>595
むしろ、ソロできる15くらいまでが幸せ。

602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 23:19 [ ONTe6nKQ ]

>>595
辛い辛い言ってるだけで何が辛いのかわからんなー。遠回しな煽り？
延々ミミズに召喚獣あててるだけでも25にはなったぞ

603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 00:08 [ WJWGc0Ww ]

むしろフェンリルあるなら他のジョブよりはまだいけてる。
ミミズが取り合いになるような時間帯を避けてソロでチクチク稼げ。

あと旧40ミミズBCのやり方で、コロロカのミミズ密集地帯で召喚は大活躍だ。
PTから外れるわけにゃいかんので、位置取りをしっかりな。
・・・っていっても今召喚が15とか17とか言ってる奴にゃわからんか。
あと、掃除した後に外人が来るのも勘弁してくれｗ

>>592
割合世界設定スレとページに入り浸ってるので重複はないと思う。
渦の魔導師は語られていない。ホノイゴモイ氏がウランマフランに融資してたのも語られていない。
Fenrirなんかもウィン所属以外の奴(?)はからっぽの魔道球を手に入れて辻褄あわせしてるみたいだし。
しかしどうも召喚やってると時間軸の矛盾が気になって仕方がないｗ

604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 00:19 [ nqY2WSjI ]

>>600
ぶっちゃけここの香具師らは
PTで足ひっぱりまくろうが陰口叩かれようが動じない精神の持ち主であることは間違いない。

お前に良心があるなら召喚士はやめとけｗｗｗ

605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 00:52 [ dvOCYHQs ]

召喚士がPTに２人以上いたら合体技発動とかクレクレ。
MP思いっきり使うがすごい威力のとか（・∀・）

606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 01:11 [ VPR4MYWE ]

カーバンクルにくつろぎ座りのモーションを追加してください。
カーバンクルに毛づくろいモーションを追加してください。
カーバンクルにお昼寝モーションを追加してください。

一分縛りや、履行の強化は、もう諦めてるので
どうでもいいです…(´・ω・｀)

607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 01:26 [ CqdpVZD6 ]

召喚は上げてて本当に寄生虫だと感じる事が多いからね。
カンストしたあと赤をあげて、本当にそう思う。
俺は75まで一度もリーダーしなかったよ。
ソロで経験値20万は稼いだな。ボム・壷とか大好きだった。
隣のPTの白にレイズ依頼ができる神経がないと、やっていけない。
(そもそも俺が入ってるから、俺を入れたリーダーはレイズ依頼しないといけないんだがｗ)
前衛3後衛3で組みたがるリーダーのおかげで、なんとか誘われた感じだったな。
実際、盾＋赤白と誘ったなら、詩召誘うともうまずい。前衛4か黒いれるべきなんだけどね。
ま、勿論白と同じPTでも稼ぐことは可能だし、
「このPTいいねｗ」とか言われたこともたまにあったけどさ。
俺は召喚士としてソロをするのが好きだったから、
Lvあげきった後の楽しみとか色々あったので75まで続けてこれた。
けど「70履行でとてとてに1500ダメージｗｗ」「HNMで最強アタッカー」「いつも召喚PTウマー」とか
そういう夢見てあげようと思ってるなら、止した方がいいとは言っておく。

608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 02:03 [ d17XIqBA ]

召喚士をやりたい奴だけが召喚士をやればいいんだよ。
召喚士をやりたくて召喚士をやってるのに辛いというならFF辞めろ。
自分の楽しみたいよう楽しめないのなら続ける必要などない。
これはゲームで娯楽だ。

現状の召喚士は逆境を楽しめない奴には向いていない。

609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 02:50 [ 0mVKH7yA ]

黒楽しいな・・
最初から最後までPTに貢献してる感が感じられる、やりがいがある



でもやっぱ召喚士が好きだな、やめられない・・

610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 02:56 [ o6zst0hs ]

>>607
「HNMで最強アタッカー」「いつも召喚PTウマー」なんて誰もいわねーよボケ
お前みたいな引きこもり寄生虫は解約するか自殺しろボケ

611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 04:32 [ jQBKFWcI ]

赤吟召は稼げる。
でも、赤白召のようなぬるい構成の方が好きだｗ
適当にお喋りしてそこそこ稼げればそれで良い。

612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 05:02 [ W34qSjvk ]

赤白は「おしゃべりしつつそこそこ稼げればいい」という人とは限らない
「とっとと上げきりてーんだよ　グダグダしゃべってねーで敵つってこいボケ」派な人も多い
そういう人は「おしゃべりしてそこそこ稼げればいい」派の召喚士をさらに嫌いになる

613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 05:31 [ GUW2VW56 ]

もう最近誘われないし、
ミラテテで稼いでますよ('A`)永癖ー

でもなんかやめられないジョブだねぇ イｗ

614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 05:33 [ x6/.VO2E ]

赤白召でも前衛しだいだよ。
さっき忍狩暗でやってきたけどおいしかったよ。
ジュノから移動込みで2時間ほどやって、ちょうど一万稼げた。

ほとんどの戦闘が一分以内で、履行ほとんどできなかったけどな(´・ω・`)

615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 05:45 [ /VX9Qt06 ]

ヴァナではイメージの問題が結構あるしなぁ
たまたま稼げなかったPTに竜・召が居れば、やっぱこいつらのせい
とか思われてそうだ、別に居ても高時給出せるけどね（難易度は変わるが）
レベル25-33とかまでなら最高のケアルタンクで赤よりも有効だけど
赤よりも全然誘われなかった

しかも召喚（竜も）グラは派手だが働きが地味だからなぁ
大地でブラッドセイヴァーとかブラクラ防いだりしてるのがどれだけ
ヘイトやチェーンに貢献してる事か（一番生きてる例だけどねｗ）
野良で入って貰った暗黒が「暗黒使ってもHP減らない！」って喜んで
くれたのとか嬉しかったな、大地切れるまで暗黒切らなくなって
範囲喰らってたんだが許してしまう現金な俺ｗ

うーん俺はもうレベル上げかったるいんで適当にお喋りよりも
無言でも高時給のがいいからとっとと〜派なんだけど俺が召喚な罠
まぁ性格的にそれなりに喋ってしまうんだが…召喚って忍盾だと忙しくないし

616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 05:58 [ N1SEtreA ]

闇の契約書がほしいんだけどなかなかとれね---.

617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 06:08 [ vF7ae8tg ]

競ばくぁすぇdrftgyふじこlp；＠：「

618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 07:12 [ CqdpVZD6 ]

闇の契約書はDrop率めっさ低いぞ
あれ取る時間、その辺にいるアリマンやっていたら、
自然と競売価格の数倍の金がたまってる

619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 07:32 [ jJhJRIzU ]

>>610
文盲煽りが一番かっこ悪い('A`)
>>616
あれってあの値段で買うくらい価値あるのかな？
光よりも使えないイメージがあるんだけど

620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 07:48 [ c0of/LB. ]

>>619
鯖で最初の購入者で150万出したけど正直使えない。光の方が役に立つ
敵密集地帯(リンクなし)の所でいきなりスリプガされて精霊死んで逝きました

621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 08:49 [ mbpLk66Q ]

>>607
20万稼いでも・・・・
たった1/5なんだよな、このゲーム

622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 09:20 [ BeTxxzCw ]

>>620
ガを撃っても召喚獣戻せば（ｒｙ
って何回言ったっけ？

623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 10:07 [ WJWGc0Ww ]

>>622
あと一週間でいなくなるからほっとけ。

624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 10:11 [ xzxQbmu2 ]

白の代わりであれば、時給にはほとんど影響しないな。

でも白がレイズ２覚える５６から、召喚ＰＴできる６５までがつらい。
とりあえずこのレベルでつらい人は65までに空と犬は寄生でも取っとけ。
召喚ＰＴだと楽というか精神的つらさがない。
まあ1週目だと普通ＰＴもやっておいたほうがいいけどな。

68でスピカ覚えてソロしながら、レベル上げたい時は召喚誘って空行くし
だいぶ楽になったよ。

625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 10:49 [ jJhJRIzU ]

>>622
そう言う意味じゃないんでは？

>>624
その区間なら大地鎧なんかを使って骨狩りやシャドー狩りしてたけど
良い感じに稼げるよ

空き空きの古墳とかによく骨狩りで呼ばれることも多かった50代

626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 10:55 [ xiu5iIrg ]

＞赤白召でも前衛しだいだよ。さっき忍狩暗でやってきたけどおいしかったよ

アフォか、神ジョブ（プチ神含ｗ）ばっかりじゃねぇか。召喚が寄生したってだけの話だろ

627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 11:19 [ 44LWDda2 ]

>626
神ジョブでも中の人次第さ。
俺は
タゲ取りまくりで暗黒・ラスリゾ切らない暗黒
挑発しない忍者
戦闘中にコンバ＜女神＜ケアル４をする赤
ってＰＴを経験したことがある。
寄生？とんでもない、３人へのフォローで大忙しでしたよ^^^^;;;
１回の戦闘でＭＰ涸れたよ。。。

628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 12:21 [ 9avkDMrI ]

　　　(ノ∀`) ﾀｯﾊｰｗ
　　　 ヽ　 ヽゝ
　　　　 >￣>

629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 12:40 [ btGfvtOQ ]

召喚士のせいで効率が極端に上がることもなければ下がることもない。
もともと構成が無茶であったり、他のメンバーが?だったり
効率低下の原因は他にあることが殆ど。
神ジョブではない召喚士が誘われ待ちに徹しているとそれらに遭遇しやすい。
何故なら妥協で誘われる事が多いから。

630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 13:00 [ BSPD7llE ]

>>629
原因は他にあれど、召喚士ではフォローしきれないから
やっぱり外れPTの時はとことんまで効率落ちるわけですが。

631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 13:24 [ WJWGc0Ww ]

むしろ自給は前衛でほぼ決まるだろ。
召喚はいくらがんばったって自給をあげる要因にはなりえない。
回復役として雇われた以上、そのMPの減り具合は盾のうまさと前衛の殲滅力にかかってるしな。
真空や大地やケアルV・リジェネIIIだって、プレイヤが急に空蝉の張替えうまくなったり、
前衛のジョブ能力あがったりするわけでもないしな。

自分が黒だったら、と思うときもあるが、それは回復役の席に入ってないときだ。
オートリーダ長いからよくわかるわ(´・ω・｀)

632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 13:37 [ ygsLA/bo ]

新履行または新召喚獣の履行には
ヒールHP+とかヒールMP+関係で済まされそう

633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 13:42 [ CqdpVZD6 ]

俺の経験則では、大体まずいPTってのは
・MPヒーラー(≒空蝉)がいない
・火力が足りない
この2つが理由である事が殆どだね。
勿論、狩場の混雑状況や、PTのLv上限が揃ってる事が最重要だけど。

召喚は火力もそうある訳でもないし、MPヒーラーにもなれないからね…。
白ですら経験値稼ぎPTでは優れたジョブって訳でもないのに、
その白の劣化亜種でしかない召喚は、普通のタゲ固定型PTだと穴埋めにしかならないのが辛い。

634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 14:01 [ jJhJRIzU ]

>>633
漏れ的にはエクリプスで安定して４００〜５００与えてるだけで火力はあると思うんだが
あとよく言われる黒だったら〜ってのも黒が役に立たない戦闘もある訳だしね

逆に回復の要らなくなってくる戦闘で仕事があるだけ白より恵まれてる
ただ移動魔法が無いって言う点で赤と同じ悩みを抱えてるだけ

635 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/08/23(月) 14:22 [ 3xOiRcys ]

>>634
黒が役に立たない戦闘ってどうゆう戦闘？
回復が要らなくなってくる戦闘ってどうゆう戦闘？

黒が役に立たない、回復要らない戦闘なんてほとんどないと思うんだけど

636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 14:23 [ 3xOiRcys ]

うあ〜また昔の名前出てきたorz

637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 14:33 [ rcXOvv.s ]

黒が苦手なのはアリマンとか壷とか。デーモンとウェポンも微妙に魔法カットあるが。

638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 14:36 [ E2H4ltxI ]

モ複数PTで墓だとMBするまでもなく相手が死ぬから黒いらね、ってことにはなるな。

639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 14:40 [ 3xOiRcys ]

でもそれって限定でしょ？
黒入れるなら魔法削り、ＭＢのために入れてると思うんだけど

640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 14:52 [ E2H4ltxI ]

3xOiRcysが何を言いたいのか解らん。
誰か説明してくれ。

641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 14:56 [ jdC48h3Q ]

>>640
私は黒です
いじめないでください

642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 15:00 [ 5Od7d1sY ]

>>593
亀レスだけどマジ？
じゃあ、リングはどうなんだろう。

643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 15:01 [ NFPmcRD2 ]

>>639
重症だな暑さにやられたか

644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 15:31 [ 9HcGGvAA ]

　　_、_
（　, ﾉ` ）
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　結局新召喚獣は出るのか出ないのか？

645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 16:32 [ vLcZ9fGA ]

ところで今からジャンプ買いに行くんだけど
どうでした？^^;

646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 16:39 [ jJhJRIzU ]

>>639
他にもとての混じる狩り、前衛の削りがオーバキル気味になる構成
狩忍シor+前衛４構成などなどＭＢを必要としない構成なんかも多い

>>645
買いに行くのはやめとけ

647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 16:59 [ mM/5PE3Y ]

>>594
＞海外の雑誌のインタビューで
「プロマシア前に竜と召喚にテコ入れします」
発売一週間前（9月10日）にバージョンアップを行います
って書いているんだけどどうなんだろね

ソース希望。

648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 17:05 [ vLcZ9fGA ]

７−８月の開発部だよりと8月のバージョンアップはいつ？
　
>>646　；；

649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 18:08 [ CqdpVZD6 ]

>>634
俺はエクリプスは多段だからか安定はしないように感じる。
追い込みとかでそれなりに使える履行ではあると思うんだけれど、
火力としてみると、III系覚えた赤と大差ないように思う。
少なくとも黒みたいに完全にアタッカー枠として誘えるほど火力があるわけではないから、
結局、本来は白、もしくは赤詩が入る枠で誘うしかないわけだけど(召黒赤とか白黒召とか)
赤詩のポジションに入るには、MPヒーラーの問題(これは空蝉で解消可)、ディスペルの問題(これはサポ赤やアシッド等で解消可)
などの根本的な代役としての能力の欠損の問題を考えてる事もさりながら、
そもそも、所詮は「いない時の穴埋め」にしかなってないのが…こう。

まあでも仰る通り、白白はどうしようもないけど(ランペならいけてるが)、
白召はまだマシだよね。そういう意味では恵まれてるとも言える。
劣化アタッカーと言われようと、忍モ侍白召詩で、ひたすらリヴァで削ったPTは楽しかった。

650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 18:34 [ jJhJRIzU ]

>>649
いきなりエクリプスぶっぱなしてちゃダメだけどちゃんと順序は踏まえると
案外安定して出せるよ

最近だと空のとてとて壷に平均４５０くらい
あと空蝉も万能じゃないから空蝉を貫通する攻撃や範囲、
範囲魔法を使う敵などを相手する時にも便利

黒ほどのＭＢが要らない戦闘構成なら
理想は他ジョブのＭＢとあわせて適度に削れるダメを出せれば問題なし
そう言うＰＴに恵まれないなら自分でオートリーダーで作ってしまえば良いだけだしね

651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 20:34 [ VagM10Uo ]

とんぼだけはやりたくない
そんな夏

652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 20:48 [ vLcZ9fGA ]

とんぼだと活躍できるじゃん

653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 20:52 [ jdC48h3Q ]

　　 　 　　☆
　　 　　__, ,__.＼　出でよ、ｸﾏたん！！
　 　 ヽ|・∀・|／＼
　　　　|＿＿|
　　　　　|　|
　　　　　　　　　　∩＿∩　ｸﾏｰ
　　　＿＿＿＿ （　・(ｪ)・ﾉ ＿＿＿＿
　　　＼熊　　.〜（ O ,,,,.）;;＼　熊:;／
　　　　 ＼／ 　 　　 ∪ 　 　＼／
　　　　 ／＼ （(⊂ 　 ⊃)）　／＼
　　　／ 熊　 ＼＿＿＿__／ 熊 ;;＼
　 　 ￣￣￣￣＼ .熊 . ／￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 ＼,,／

654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 21:48 [ scVrv9OY ]

今日の私：外人様に誘われるが英語オンリーっぽいので断る、それを抜かすと昼からずっと誘いなし
とある日の私：ログインした瞬間に忍盾ＰＴから誘いがくる（しかも二件同時）

ちなみにレベルは６８（＠１万）



なんだこの差は・・・いろんな意味で駄目ぽorz

655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 22:19 [ cuX8R2sM ]

>>653
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　なんでやねん
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼＿＿
/　＿＿　 ヽノ　/　＼＿＿＿）
(＿＿＿）　　　/　
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 23:26 [ f.Yj287Q ]

複数の選択肢の中から一つしか召喚獣選べないとかあったら面白くない？
攻撃重視、回復重視、補助重視の召喚獣の中から一匹だけ覚えれるとかｗ
遊びがあって面白いと思うんだがなあｗ

657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 23:35 [ cuX8R2sM ]

>>656
回復重視選んでない奴は笑寒士とか言われるんだろうね・・・

658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 23:54 [ jdC48h3Q ]

ぶっちゃけコルムオンラインみたいに３体同時召喚出来るように汁
近接攻撃タイプ・補助魔法タイプ・魔法攻撃タイプの３体がコルムオンラインにいます

659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 00:21 [ D.diOCsM ]

DAoCみたいに15体同時に召喚できるようにしる。15個のキノコが敵ＰＣめがけて
やっためたらに攻撃魔法うちまくり

660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 00:46 [ Tpd5dv3U ]

>>650
当方レベル35の新米召喚士なのですが、どうしていきなりエクリプス撃ったらいけないんですか？
煽りでもなんでもなく、純粋に疑問に思ったもので。

661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 00:55 [ wCjkXDuc ]

真空するとねーさんにもかかるよね？
エクリ打つ前に月齢にあわせてルナクラか下弦しとけば
命中率あがってダメの安定化につながるってことじゃない？

俺は次の獲物にエクリぶっ放して弱体入れてもらったりするけどね

662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 01:21 [ E7TRlxpE ]

　　　　 　　　　∧＿∧　　このウンコは私のオゴリだ
　　　　　　　　 (`・ω・´)　　　シュッ
　　　　　　　　（つ 　　と彡　./
　　　　　　　　　　　　／　　./
　　　　　　　　　 　／　　　./
　　　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　　 ／　　 　 　/
　　　　　　／　///　 　/　ツツー
　　　　 ／　　●　　　/
　　　／　　　　　　　./

663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 02:26 [ So0M1Lic ]

少し前にあった、ルナークライ弱体？！　の検証に少し協力。
Lv75召喚、両手棍スキル226、命中装備ライフベルト。
ついさっき(満月：闇曜日〜火曜日)、ウガレピからヨアトルに出たところのトンベリで開始。

①ルナークライをかけて、2分30秒後にルナークライ→命中率回避率ダウンのログ出ず。効果なし。
②ルナークライをかけて、トンベリがため息→回避率アップのログ。回避＋無しが、回避が高いに変化。
③トンベリがため息使用、ルナークライ→命中率・回避率ダウンのログは出るが、数十秒間回避高いが続く。
④１回だけナイスなシュチュエーションがありました。
ため息(回避アップ：強さが回避高いに変化)→クライ(命中回避ダウンのログ：強さは高いに変化したまま）→
約１分後再びルナークライ（命中回避ダウンのログ）→また ため息（回避アップのログ）→トンベリ死亡。

①から、クライの効果はフルで３分程続く。
②から、ロック効果は無くなってるorランクが逆転してる？
③から、効果が20秒ほど続いたから、ため息をルナークライで打ち消せない？
④から、2回目のルナークライのログが出るということは、1回目のクライでため息を上書きしていない。

で、検証する人によって結果が違うのは、もしかしたら、今３つの鯖ごとにやってる
最新のメンテが理由じゃないかな？と思いました。
わたしの鯖は、８月３日にメンテが終わってます。

ルナークライの回避ダウンの効果が最弱な満月で試したので、他の月齢でも調べて報告します。
長文失礼しました。

664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 02:52 [ r93YBPpQ ]

メリポの恩恵受けにくいジョブだよなぁ・・召喚士。
召喚獣もメリポで鍛えてやりたい。
履行の射程とか、射程とか、あと射程とか(´・ω・`)
今日PT解散前のアストラルフロウを効果範囲外で不発にしちまったorz

665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 04:08 [ /khsuQgE ]

履行って不意打ちみたいにならないかな？って思った。どうすかね？

つまり、履行使うと履行使えるマークが1分間ついて、その間だけ履行使える。
うまくやれば連続して履行できる！

普通の履行とこういう感じのアビの二つあればもっといいんだけどなぁ。

666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 07:11 [ afuEd93g ]

召召召召赤吟×３
↑
この組み合わせのアラPTで勝てるHNMいるかな？
勿論全員70以上
カムイ辺りならいけそうな気がするんだけど、
HNMはどうかと思って

667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 07:54 [ pheieHa2 ]

カムイは一瞬でも穴が開くとヤバイからかなり厳しいっぽ

668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 08:17 [ 1N3eNPPQ ]

獣アラでキングとかはかなり初期に討伐されたけど、
今はメテオの仕様があれだから、メテオで召喚獣死亡して
本体が襲われたりしたら厳しいように思う。
ニーズとかはどうなんだろうなあ。

669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 09:07 [ /16tlgmo ]

>>660
前衛が多段ＷＳの威力安定させるためにマドやシルブレを貰うのと同じで
フェンリルに上弦や下弦、クライをかけるかメンバーに回避を下げて貰ったり
してから撃てばただ撃つより当たる確立が上がるから無闇に撃つより
良いって事じゃ？
>>666
旧ＨＮＭなら大概狩れるはず
セルケトとかキャシーとかロック系ね
>>667
どうせ１回しかやらない神威なんだからアストラルとかも使えばあっという間に
終われるんじゃないか？

670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 09:47 [ O5YURhQk ]

また、裏パッチですか
ここまでユーザーを小馬鹿にするゲームも珍しいなぁ・・・・
召喚好きだから辞める気はしないけど、
そもそも召喚は好きだからやってるって、
人が多いジョブだから（自分の周りだけ？）弱体しても
モンクでないのかな

671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 09:54 [ jh4dE1RA ]

好きなら現状の召喚士でレベル上げてしまうのはもったいないと思うんだが・・・
俺は３０で止めてあるなぁ（；´_ゝ`）
もう１年ぐらいは待つｗ

672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 10:23 [ /16tlgmo ]

>>670
まぁ弱体ってほどのもんでもないしねそこまでカリカリするのも損さ
敵で何かをいじられたらＰＣ側で何かをいじって貰うように要求を催促すれば良い
ここで愚痴るより１通でも多く要望メールを送るべさ
そのかわり無理な要望は仇になるだろうから注意汁

あと他のＭＭＯでも似たようなことは良くある話
あとはどれだけユーザーが動かすかがキーポイント
少の意見より大の意見

673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 10:24 [ l1DfPOy2 ]

>>670
貴方みたいな人のお陰でスクウェアエニックスは安泰です＾＾
いくら小馬鹿にしてもついてきてくれる＾＾

って感じなんだろうな、ホント。

674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 10:28 [ 7BW9p6bo ]

|//　∧＿∧|∧＿∧
||/　 ( ´・ω・)(　　　　)　「がっ」される
|| 　 （　　　 ）|（ ﾇﾙﾎﾟ）
￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ' 　　
||//　∧＿∧|∧＿∧
||/　 (n´・ω・)n　　　)　でもぬるぽついてない
|| 　 （ソ　　丿|ヽﾇﾙﾎﾟ）
￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ' 　　
||//　∧＿∧|∧＿∧
||/　r(　　　 (n´・ω・`n)　ぬるぽついてないのに「がっ」される
||　　ヽﾟﾎllﾇ）|（ 　 　 ）
￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 10:57 [ X/afdCjw ]

もうアレだよな、召喚獣ごとに1分縛りでいいよなァ…

676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 10:58 [ 09gD6xoM ]

単に月齢の影響が出ているだけだったりしてな。

トンベリのため息は徐々に効果が減少していく感じを受ける。
例えば使用直後は回避＋25だが時間を経るにつれ＋24、＋23、＋22と変化。
それとTP残量により回避UPの量が変化してる可能性もある。

それで
「クライ＞ため息」の場合は上書きされないし打ち消せる。
「クライ＜ため息」の場合は上書きされるし打ち消せない。
ってことじゃないか？

検証する人は召喚スキルも教えてくれると助かる。

>>671
召喚士が好きだから糞であろうと神であろうと、どんな時でも続けていく。
召喚士が好きでより楽しみたいから、糞である現状では放置し、神になるのを待つ。
人各々だろうな。

677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 11:23 [ 7BW9p6bo ]

　　 　 　　　 _, ,_ ∩
　　 　　　(　`Д´)彡 追・加！　追・加！
　　 　　　(　 ⊂彡
　　 　　 　|　　　|　
　　 　　 　し ⌒Ｊ

678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 12:02 [ w4GWJ40g ]

次は大地で大地を上書きできなくなる予感。

679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 12:26 [ /eV26vSE ]

最近流行のクライ検証に協力

8/26にメンテのある鯖なのでまだメンテ前です
月齢は七日月

クライをしてため息⇒効果なし
ため息してクライ⇒命中回避ダウン(ため息で回避高いが回避無印に)

という従来通りの結果でした
やっぱりメンテで変更されたのかな？
8/26以降にもう一度試してみます

680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 12:37 [ njD1J6EQ ]

毎日ＦＦ１１を楽しくプレイさせていただいております。
しかし、かねてから納得いかない事がある為こうして
お手紙を差し上げた次第であります。
それは召喚士というジョブの使い難さと成長の酷さです。
そういったジョブならば納得もいたします。ですが、ＦＦの初期および
召喚士がメインの話でのカッコウの良さからスタッフの手抜きと
解釈しました。
主な原因として田中様の体調があまりよろしくないと聞きますが、
ならばなぜ完治全快してから口出しを再開されないのでしょうか？
もはやケアル士、劣化白と呼ばれる事が気にならなくなりつつあります。
決していい傾向ではありません。
スクエアーブランドとして発売されていると言うことはプロの仕事であり
田中様、プログラマーともに責任を持って仕事なされていると思いますが、
召喚士にはそれが感じられません。
プロの仕事としてそれでいいのでしょうか？いいはずはありません。
かつて赤魔を軽視した時期を回避し、神ジョブにまで発展したパッチ
非常に高い人気を誇りながらプレイヤーのＤＱＮ事件で弱体になったシーフ
などに対する判断のようなものをまた見せていただきたいものです。

681 名前： 田中 投稿日： 2004/08/24(火) 13:39 [ p1SJLkww ]

>>680
他ジョブとのバランス重視で再考慮した結果
召喚獣が高レベルで習得する攻撃系履行が
強すぎたので修正することになりました。

これからも皆さんのご意見を反映した
運営を行っていきますのでよろしくお願いします。

682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 14:18 [ X/afdCjw ]

ヘヴンリーストライクとか使えるようにしてほすぃね
属性履行でとてとてとかに800〜1200安定とかで。

683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 14:37 [ D.diOCsM ]

過去のＦＦシリーズで召喚士って主役だったから、下手に強化するとみんな召喚士ばっかり
やってグループが作れなくなるからな。なかなかむずかしいとこだ。
他のＭＭＯＲＰＧの召喚士も人気がでる方向だけど、やっぱ能力が中と半端だったり、
それか召喚できるモンスターがありえないほど不細工だったりする。

684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 14:52 [ /16tlgmo ]

>>680
その強化パッチの裏にこんなのは赤じゃない、シーフじゃないと
やめていった人達を忘れちゃダメだｙｐ
赤でリフレマシーンにされて嬉しかった人は当時極一部だった

>>683
歴代召喚は召喚が使える白、召喚が使える黒魔導士さ（´▽）

685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 15:19 [ w4GWJ40g ]

どっちかっていうと名脇役みたいな感じ？

686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 15:52 [ QN/rD1xA ]

3〜6あたりはまともにやってないので軽くｽﾙｰしとくけｄ（ぇ
実際いままでの召喚魔法(7〜10)って、無駄に派手でコスト高いくせに
極めた殴りor通常黒魔法に負けてたしね。
ダメキャップが原因とかはあえてﾂｯｺﾐ禁止で
自分の歴代召喚のイメージは
「かっこええ〜！けど実戦には使えないな」って感じで現状で再現できてるような希ガス

687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 17:18 [ 2elDspsQ ]

　┏━┓　 　　＿＿＿_◎＿＿＿＿
　┃公┃　　 .（＿＿＿_┃＼＿＿＿）
　┃開┃　 　　‖＿＿_┃＿＿＿‖
　┃処┃　 　　‖|:::::::::::::::::::::::::::::::|‖
　┃刑┃　　 　‖|WVWWVWVW.|‖＼
　┃予┃　　 　‖￣￣￣￣￣￣ ‖　 ＼
　┃定┃　　　 ‖　　　　　　　　　.‖　　 ＼
　┗┳┛　　　 ‖ 　ｳﾜｧｧﾝ!!　　　‖　 　　　＼ ＼１ヶ月切ったよ。遺言は？／
　　 ┃　　　 　 ‖ ヽ(`Д´)ﾉ　---‖ヘ 　　　　＼　￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　^~^~^~^~　　　 ⊂丁;召喚士;;;丁⊃‖￣(⌒) 　　　＼　　∧＿∧
　 　 　 　 　 　 ［二二二二二二... ‖..二二］］ 　 　　＼（・∀・　）.
　　　 　 　 　 　 |＿＿|＿＿|＿＿|‖＿|＿|||　　　　 ⊂（ 　 ⊂ ）
　　 　　 　 　 　 |＿|＿＿|＿＿|＿‖|＿＿|||　　　　 　　|　 |　 |
　　　　　　　　　 |＿＿|＿＿|＿＿|‖＿|＿|||　　　　　 （＿（＿）

688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 17:26 [ pD4UOYiY ]

123は細かい事忘れたから補完よろｗ暇だから適当に思い出してみた
4…リディア（黒+召喚）
普通クリアなら最強クラス、バハムートは強い6000ぐらい？（魔力あげないで）
が極めてくると微妙で投げるが最強、フレア等黒魔法よりは強いし盾もあり
リフレク等攻略に欠かせないものも所有
5…誰でも（ジョブシステム）
二刀流乱れ打ちで9999*8で終了
6…ティナ（魔石システムだが召喚はティナのみが原則）
二刀流通常殴りで9999*2、召喚弱くてメテオかアルテマが最強魔法だった
気がするが普通に9999ゲーなのでクイック殴りorアルテマ（三つ☆装備）でおｋ
皆伝の証で9999*4だったっけ？ド忘れしちった
7…誰でも（マテリアシステム）
ナイツオブラウンドは最強、が他のキャラのリミット技も相当強い
ナイツを使うとラスボスのHP上昇だった気がする
8…誰でも（ガーディアンシステム）
応援システム登場ｗまぁ普通に強かったけど9999ゲー+WS技が
強かったので最強ではなかった
9…エーコ、ダガー（白+召喚）
竜騎士の消費MP6？で9999の技があるためどんな魔法もウンコ
もちろんWSは強い、極め出すと全く使われない
10…ユウナ（円盤システム）
普通にクリアするのには相当強い、盾にもなるので召喚>WS>…の無限
コンボでノーダメでいけるし3姉妹等凶悪。ただWS以外は弱いので
極めると普通にWS以外使われなくなる

689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 19:08 [ 9HAoKuns ]

個人的には召喚士はFFの看板ジョブってイメージがあるなぁ。
■自身も召喚獣をストーリーに絡めたりしているし、FFにおいて欠かせないジョブじゃないかな。
初登場した３の召喚士は衝撃だった。
RPGの魔法っつったらDQみたいなイメージしか持ってなかった当時厨房の自分にとって
何かを呼び出して大ダメージを与えるってのはすごい新鮮だった。
バハムート、リヴァイアサン、オーディンを使いまくった記憶がある。

690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 19:30 [ /ylGnaYE ]

鞭を持って何かを使役するというシチュに萌えた俺は別系統樹ですか？ｗ

片手鞭とか実装されたらシーフと召喚以外に何が使えるだろうな。
WSは追加スタンとか追加麻痺とか多そうだ。

691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 19:38 [ FNQCT1BQ ]

>>690
どう考えても獣使いだろ

あと意外な所では詩人ｗ

692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 20:18 [ ETvBh3KY ]

いいから範囲レイズ2くれ
もうマジそれだけでいい

693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 20:19 [ M9of.Ylk ]

召喚士にはサライの歌がよく似合う・・・

694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 21:27 [ D.diOCsM ]

「貞子」の主題歌のく〜る〜きっとくる〜のが良く合うと漏れは思う。

695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 21:37 [ G4fJ3BzU ]

本当は怖い家庭の医学

696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 22:07 [ yOVn0AD. ]

Sadakoを召喚して死の宣告とか履行できないかな。
まぁ、死ぬのはヴァナ時間で一週間後・・・すなわちリアル８時間後になるわけだが。

697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 22:45 [ F3qrImks ]

ナイツオブラウンドを内藤と赤にとられてガッカリ。

698 名前： loji 投稿日： 2004/08/24(火) 22:47 [ WxjxdFJ2 ]

http://www.ss.iij4u.or.jp/~best01/pt3/

699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 23:22 [ Lmimbl2w ]

エスケプを黒にとられてがっかり
呼び出すを獣にとられてがっかり

700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 00:26 [ qAiXfomo ]

何のために精霊はいるんでしょう？
存在させている意味が不明。

EQのパクリゲーなんだから逆デジョぐらい使わせてくれ！

701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 01:19 [ d0p.IDqg ]

そのEQも今や見る影もないが。

702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 01:38 [ 0xMst4JM ]

さぁ妄想しましょうかｗ

７５履行
・カーバンクル
ルビーの光：範囲リフレク 一度だけ魔法反射（味方も含む

・イフリート
地獄の火炎：範囲炎系ダメージ

・タイタン
大地の怒り（？）：範囲土（ｒｙ 追加効果石化（弱）

・リヴァイアサン
大海しょう：範囲水（ｒｙ （ダメ大きめ）

・ガルーダ
風のラプソディ（ぇ

・シヴァ
氷の一撃：単体に氷（ｒｙ 追加効果麻痺

・ラムウ
裁きの雷：範囲雷（ｒｙ 追加効果スタン（強）

と後衛アタッカー寄りもいいな

703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 02:03 [ d0p.IDqg ]

地獄の火炎、大地の怒り、大海嘯、裁きの雷はすでに出ている。
インフェルノ、アースフュリー、ダイタルウェイブ、ジャッジボルトは各技の英訳。
・・・・だよね？

704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 02:13 [ sYDAB7/w ]

違うよ
×ダイタル
○タイダル

705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 02:17 [ X9Tq3Bb2 ]

ただでさえアタッカー枠はひしめき合ってるのに
アタッカー枠になんて俺ははいりたくないなあ・・・
神獣の攻撃って結局格闘物理攻撃だし。
それよりは白や詩人的サポート役に徹したい・・俺はね。

706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 02:21 [ K6Rg6I06 ]

.∧ ∧
(,,・ｏ・) ﾆｬ
..(uu )〜

707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 03:19 [ K6Rg6I06 ]

　 　 　 ∧ ∧
〜(⌒（　`Д´）ﾌｰｰｰｯ
　　ＵＵ Ｕ Ｕ

708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 03:47 [ sYDAB7/w ]

うぜっｗ

709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 06:08 [ 0xMst4JM ]

そういえば英訳だったな ハウリングばっかで忘れてたや

開発部もこんな感じになって意見対立で
今みたいなサポート、アッタカー中途半端な位置になったのではｗ

やっぱサポートが妥当かなぁ

710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 08:24 [ 3HRHX902 ]

>>700
少し前に2種類の使い方が書かれてあったではないか過去レスみてみなはれ

>>705
召喚は攻撃、サポートの2種類の働きが出来るジョブってイメージが
あるからあとは一部の命中率とかいじってくれるだけでも助かるかも
そのＰＴでサポートに徹するも攻撃を混ぜるのも
召喚ＰＴで攻撃型戦闘をするも自由にいま選べるしね

711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 09:06 [ gp8XGc8. ]

問題は７５履行じゃなくてそれまでのレベル上げがクソということではなかろうか。

712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 09:31 [ 3HRHX902 ]

>>711
いまが一番微妙な位置付けじゃないかな
これ以上アタッカーにするとサポートが潰れるしサポートで凄い便利なものが
出てきちゃうと
赤のリフレマシーンや詩人のバラバラマドメヌマシーンみたいに戦いが一本長になりかねないしね
現状アタッカーがしたいって人とサポートに徹したいって人がいてどちらの戦いもチョイスできるから
そこをもう少し強める修正を望めばいいんでない？でも他ジョブを食うような修正ではなく
もう少しオリジナリティーのある技とかで
いまのところ召喚獣って固有の魔法のようで使ってる攻撃は白や黒の物まねだから
召喚だけが使えるプチメテオみたいな限定魔法も増やすってのも手だね

713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 09:38 [ mYx2bd5U ]

■戦闘系の変更点
・空蝉発動中は武器間隔が遅くなる(メイン/サポ問わず)
・忍術３系一部実装。ドロップは神BC99。
・フルブレイク強化
・遠隔の間隔のバグの改修
・フラッシュのヘイトDown↓、リキャストを30秒に。
・ジュース系を1ダースを纏められるようになる。
・赤魔道士の片手剣EX開放。
・各ジョブの新アビクエスト実装。LV66〜。難易度はWS並。
・サポジョブの不意打ちはクリティカル成功判定がつくようになる。
　必中効果そのまま。成功率は武器間隔依存。だましはそのまま。
・4系・ガ系全般のレジスト率をやや引き上げ(スリプガ含む)
・バイオ・ディア・ポイズンの３系開放。ドロップは神BC
・アレクサンダー、バハムート追加。バハムートは黒帯並の難易度。

714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 09:42 [ MqnR.pBs ]

神BC99ってなんですか

715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 09:48 [ ynDromxc ]

>>714
｛えっ！？｝

716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 09:53 [ mYx2bd5U ]

つまりバハムートは超廃人ちか無理ってことだ
フェンリルなんかより難しいな

717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 10:03 [ HmGDZroo ]

　　　　　　（ ,,;;;;　__ノ`,,,　　　　　 後衛戦隊　　　 　,,,`人__　::,,;｀)
　　　(⌒｀｀,,,;;;;. _,)　　ll |||　 .ケアルファイブ！　||| ll　　(__　,,;;｀⌒）
　　(,,　　(⌒　 _,)　　 ll||　iilll　　　　＿＿　　　　lllii　　||ll　　(__　　　　.,,)
　 (,,　（,,　　　._,)　iill　...　＿＿　 ヽ|・∀・|ノ　 ＿＿　　　llii　(__　　　　,,)
　（,,　　　　 _) ＿＿　 ＿|・∀・|ノ　|＿＿|　ヽ|・∀・|＿　＿＿　(__　　　,,)
　　(⌒　　　ヽ|・∀・|ゝ . |_.黒._|　 　 |.　| .....　|_.赤._|　ヽ|・∀・|/　　 ⌒)
　　　　　　　　|_.白._|　　　 〉　> 　 　 　 　　　<　〈　. 　 |_.詩._|
　 　 　 　　　　/　＞　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＜　＼

　　　　　　　　　　ＤＱＮな　奴　ら　は　お　し　お　き　だ！

718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 10:39 [ E5jPBGeQ ]

真中のジョーカーはなんだ?内藤か？
…
召喚の居場所は…_|￣|○

719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 10:44 [ ynDromxc ]

>>718
真ん中がジョーカーって、
お前の戦隊物はジャッカー電撃隊がデフォルトなのかと小一時間問い詰めたい。

720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 11:10 [ 3HRHX902 ]

>>713
ドロップする場所まで書いたのがいただけないな
あと戦闘系なのにアイテム系が混ざってるずさんさも目立ってるyp
もっと書き方を学んでから書き込むよろし
コピーならなおさら手直ししてから書きなさい

721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 11:17 [ .GJXvJNU ]

妄想
ガルーダ：範囲クリティカル率アップ
タイタン：範囲クリティカル率ダウンor対象のクリティカル率ダウン

クリティカルを操作するアビってマイティ位だから良くないかな？
連携前にアップさせて多段の威力底上げ。
蜘蛛とか多段クリティカルが危ない時はダウンさせる。

精霊召喚の仕様変更
覚えている精霊に対応するノラエレメンタルをあやつれる。
これはチョット強すぎかなｗ

722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 11:57 [ 5fGkfd.2 ]

精霊は呼び出しコストだけで維持コストなしでもいいよな。
どうせ使えないし。
あの無駄に高いコストを考えると
精霊出しっぱで徘徊しているヤグやトンベリは異常ｗ

723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 12:19 [ lt/2OK2s ]

> ・赤魔道士の片手剣EX開放。

非常にどうでもいいことだが、召喚にも両手棍EX開放してくれｗ
まあ黒もEXないし、WSが本分じゃないからいいか。
赤はそういう意味では使えてもいいとは思うんだがなあ。
と思ったら短剣EXが使えるじゃまいか。どっちかに汁。

724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 12:28 [ bfyWbLZE ]

サポ白で付くEXなんだから別にいいじゃないか

725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 12:50 [ 3w58/Y2Q ]

フェンリル70ないと勝てないのかぁ('A`)
白３０にして速攻召喚取った召喚１９orz

726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 13:04 [ NToI69KM ]

>>725
70あっても編成にこだわらないと勝てないです・・・

727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 13:06 [ tTBYFIB2 ]

>>725
自鯖の召喚LSを探せ。
Uchino鯖のLSは高Lvの予定次第で企画立つぞ。
まあ、それもまずは息吹集めからだな。
Lv20戦で息吹集められたっけ？

728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 13:30 [ L3qa.x16 ]

でも、現状エレのコスト下がっちゃうと、みんなだしっぱにすると思われ。
前にも書いてあったが、弱体全部いれてあれば高確率でそのエレが覚えてる
一番数字の高い単体精霊か、ガ魔法か、古代が飛んでくるわけで。
維持費極力下げてるなら、ガIIIとか使ってくれればMPコスト今でも＝くらいじゃ？
敵の弱点エレとスレでもいれとけばレジられることも少ないし、ヘイト０
まあ、狙って出てくれればそれでもいいんだけど、実際無理…
ただ、下がったら神になりすぎてやばいと思う。

729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 13:43 [ vw4j2X6U ]

フェンリルも試練・改が用意されているらしいから、それまで待ってみたらどうよ。

730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 14:20 [ d7gBzrQ. ]

獣召喚履行→精霊召喚→獣召喚履行→精霊召喚→獣召喚履行
もし維持コスト減少または0になるなら通常時の立ち回りがこうなるか？
召喚士らしくてサポに頼りっぱなしな今よりはいいんじゃないかな。
絞り込み可能だとしても、所詮ランダム。
タイミングを合わせられないし連発するわけでもないからバランスが崩壊することもない。

731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 14:29 [ JIBYRdaE ]

サマナーホーンにリフレシュつかないかなあ
どうして赤があんなにMP関連で優遇されてるのか理解できん

732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 14:31 [ SOMM2CVU ]

今の状態がバランス成り立ってないことに気づいてくれ

733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 14:39 [ iwLu6wnc ]

サマナーホーン：リフレ＋天候神獣維持費−２
もしくは
サマナーダブレット：リフレ＋曜日神獣維持費−２
とかでいいよな？

734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 14:40 [ d7gBzrQ. ]

>>731
勇者様を満足させるため。

735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 14:44 [ tTBYFIB2 ]

最近召喚行為自体のヘイトも高くなってきてるようだしな。
割と>>730のようなルーチンでやって、回復もしだすとタゲとったりするケースもあるかもしれん。
まあ敵感応範囲外で呼び出せばヘイトが積もらない現在の方向なら、ソロも現在もスタイルが維持できるし、
PTでも与ダメUP楽しみUPでいうことないな。

そして崩壊するのは中の人のバランス。あたりはずれがよりでかくなりそうだな。

736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 14:50 [ tTBYFIB2 ]

>>731>>733
頭は数あるAF2の中で、唯一表示が短いよな。召喚スキル＋とかもなし。
でも個人的になんとかしてほしいのは曜日でオステアより劣るサマナーダブレットの問題。
リフレ＋曜日-2か、維持費-1＋曜日-2だよなあ。

あえて突っ込みどころ満載なことをいうが、
サポ召とメイン召喚のオートリフレ比べたとき、
最大MPが多いメイン召喚のがオートリフレの価値が下がるんだよな。

737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 15:07 [ 3HRHX902 ]

>>721
アビはマイティだけだろうけどクリティカル効果アップ装備のことも含めて
考えるとバランス的にすごい事になるんじゃないかな？

>>731
前衛の考えなら足りない命中を補うために詩人がいるから
赤はMPの足りない後衛のために存在してるのさ
赤をPTに誘うう事で召喚獣維持費-3がつくと思えばOK
詩人も+すれば維持費-5、維持費-7にもなるさ

単体で考えればバランスがおかしい部分もあるけど
PTを主体に考えればそう言う事

738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 15:48 [ N6q4OwQ2 ]

ttp://www.quiter.jp/news/ff11/040825001927.html

739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 15:48 [ eSvocsAA ]

↓だってさ

430 名前： 314 ◆6B90BxP4p2 [sage] 投稿日： 04/08/25 15:19 ID:P9nqZsdQ
久しぶりに電波を受信したのでここに記します
新しいＮＰＣ
真龍の王バハムート　敵か味方か詳細不明
チェブキー３兄弟　タブナジア生まれのタルタルの兄弟
テンゼン　遥か遠くの東の国から来た武士　主君から何か密意をうけているようだ
ジャスティニアス　タブナジア自警団団長、獣人に知れ渡るほどの斧の使い手
新装備
バイソン装束　大型の斧にゆったりめの服
イギラ装束　薙刀っぽい武器に腕にはタトゥー、全体的に軽装
シャイル装束　見慣れない短剣にしーふＡＦの色違いのような感じ
バローネ装束　タブナジア騎士団でかつて整式採用されていた装備
新エリア
リヴェーヌ岩塊郡サイトA01
タブナジア本島西端で先頃の謎の地震に時に隆起した岩盤ごと雲上まで浮上した場所
現在、タブナジアでも調査団の派遣が検討されている

740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 15:54 [ NToI69KM ]

NPCってなんだろ?
はっっっ、まさかワシと契約したければ何かを持ってこいとか、
試練を与えるMaatの代わりじゃないだろうな

NPCでいるってことはバハムート契約は
今までのBC戦じゃなく、クエになるのか?

741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 16:00 [ f8OBoHqk ]

ねずみのしっぽ持っていったら上級ジョブにクラスチェンジしてくれるんだよ（＊´_ゝ`）

742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 16:02 [ q3nVVm2. ]

婆むーと＜神BC９９で出るアレを５つそろえて持っｔ（ｒ

743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 16:07 [ qu3/0pz2 ]

>>733
頭：リフレ、維持費-2、履行リキャスト-5、
胴：維持費-3、履行リキャスト-5、曜日:履行コスト10%減少
これくらいないと割にあわない。

MND＋3VIT＋3INT＋3って、でたらめにも程があるよなｗ

>>737
赤はソロ特化ジョブ。
本来ならリフレも自分にしかかけられない魔法だったかもしれない。
つーか、他ジョブは横槍いれてこないでください。
リフレ切れがちなので切らさずよろｗ

744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 16:16 [ K1vOyvd. ]

＜プロマシア関連＞
■新たなエリアが追加されました。それに伴い、従来のエリアなどで若干敵の配置などが変更されています。
■プロマシアミッションが追加されました。特定の条件を満たすことで受けられようになります。
■マウラ、ノーグから新たな定期船に乗る事ができるようになりました。
■ある条件を満たしたプレイヤーは自分専用のチョコボを購入することが可能になりました。
　それに伴い、チョコボ用の装備も新たに追加されています
　(チョコボについて)
　チョコボを呼べるのはチョコボ厩舎があるエリア、または各国と隣接しているエリアのみです。
　モグハウス内で自分のチョコボを飼うことができますが、定期的にエサを与えないと逃げてしまいますのでご注意ください。
　また、チョコボに装備をさせて見た目を飾ることができます。
＜アイテム関連＞
■合成スキルのキャップが110まで引き上げられました。
　それに伴い、あらたな級種「専属職人」が追加されました。「専属職人」になるにはある条件を満たす必要があります。
　(専属職人)
　この級種は各サーバー、各ギルドごとに契約人数に制限があります。また、専属職人になると各国から合成依頼などのオファーがくることになります。
　オファーをこなすことで収入を得ることができますが、各国要人からの評判が悪いと契約を破棄される可能性があります。
■様々なアイテムが新たに追加されました。
■古来より伝わる伝説の武具が追加されました。
■各地のチョコボ厩舎でポイントサービスが開始されました。チョコポイントを貯めると・・・！？

745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 16:17 [ K1vOyvd. ]

＜バトル関連＞
■メリットポイントに新たにスキル値アップの項目が追加されました。
　武器系スキル（楽器含む）、精霊、暗黒、神聖、召喚、忍術は合わせて30までアップ可能です。
　防御系スキル、回復、弱体、強化は合わせて20までアップ可能です。
■戦士
・アビリティ「ディフェンシヴ」が新たに追加されました。
　ディフェンシヴ・・・一定時間防御力を大幅にアップ、回避率ダウン
・ジョブ特性「ウェポンカバー」が新たに追加されました。
　ＴＰリセットすることなく、武器を持ち変える事ができます。
■シーフ
・アビリティ「トレジャーハント」「スナイプ」が新たに追加されました。
　トレジャーハント・・・次の一撃でしとめればアイテムドロップ率アップ
　スナイプ・・・次の一撃でしとめれば取得経験値が1.5倍にアップ
・ジョブ特性「トレジャーハンター」「トレジャーハンターII」の効果がログに反映されるようになりました。
■白魔道士、黒魔道士
・ジョブ特性「フェシミル」が新たに追加されました。
　徐々に敵対心がダウンします。
　それに伴い、敵とのレベル差で敵対心の蓄積具合が若干変更されています。
■狩人
・アビリティ「影縛り」を新たに追加しました。
　影縛り・・・一定時間、対象の全ての動きを封じます。

746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 16:18 [ K1vOyvd. ]

■吟遊詩人
・アビリティ「発声」「浄化」が新たに追加されました。
　発声・・・次に唱える詩の効果がアップします。
　浄化・・・次に唱える詩がレジストされにくくなります。
■獣使い
・あやつるの成功率がモンスターの属性と曜日の影響を受けるようになりました。
■侍
・ジョブ特性「間合い」が新たに追加されました。
　敵との距離が近づくと命中率が、離れると回避率がそれぞれアップします。
・アビリティ「峰打ち」が新たに追加されました。
　峰打ち・・・対象にバインド、スタンの効果。
■忍者
・アビリティ「忍びの極意」「煙幕」が新たに追加されました。
　忍びの極意・・・一定時間、命中率・回避率アップ。攻撃力・防御力ダウン。
　煙幕・・・一定時間、回避率・クリティカル回避率アップ。
■竜騎士
・アビリティ「グランドスラム」「やすめ」が新たに追加されました。
　グランドスラム・・・一定時間、クリティカル発動率アップ。
　やすめ・・・ワイバーンのみをヒーリングさせることができる。戦闘を開始するとヒーリング解除。
・ジョブ特性「孤高」が新たに追加されました。
　ワイバーンが死んだ時、一定時間攻撃力・命中率が大幅にアップ。
■召喚士
・ジョブ特性「召喚の心得」「召喚士の意地」が新たに追加されました。
　召喚の心得・・・召喚獣維持MPが緩和されます。
　召喚士の意地・・・現存MPが低いほど、召喚獣のパラメータがアップします。

747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 16:18 [ K1vOyvd. ]

■新たな白魔法が追加されました。
　テレポナジ、テレポトワ、テレポウル、テレポロア
　それに伴い、各地に新たなテレポイントも追加されています。
■新たな古代魔法が追加されました。
　「エクスプロージョン」「インディグネイション」「メテオ」などの黒魔法。
　「キュアー」「アクセル」「エスナ」などの白魔法。
■新たに5体の召喚獣が追加されました。それに伴い、各地に新たな回廊が出現しています。
　「ケットシー（無）」「アシュラ（炎）」「テュポーン（風）」「ファラク（闇）」「エデン（光）」
■各地に新たなノートリアスモンスターが追加されました。
■特定のエリア内を占拠するカトブレパスなどのオクプスモンスター（以下OM）が新たに追加されました。
　(OMについて)
　OMが現れたエリア内にいる全てのプレイヤーは戦闘対象となり、誰でも攻撃を加えることが出来ます。
　OMに倒されたプレイヤーは経験値ロストなどのペナルティはありません。

748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 16:19 [ tTBYFIB2 ]

>>743
それはAF必須モード入らんか？
つか赤白黒に比べて旧AFがどうしようもないからなあ。

その代替で出たのがオステアローブと仮定して、
そのオステアの上位性能は持っててほしいというのが俺の感想。
手足はAF1の上位、脚はなんだかわからんが、今後の精霊召喚のUPに期待っぽいが、

頭は天気がかわったときのみ、胴は該当曜日のみ着替えるって性能だぞありゃ。
クリティカルUPがある分、まだ７０履行指令の後とかには装備するが、オステア・バミリに戻すしな。

749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 16:19 [ 3HRHX902 ]

>>743
赤がソロ特化ジョブって・・・
あと勝手に他ジョブ扱いしないでくれｙｐ

750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 16:31 [ 3HRHX902 ]

>>747
長文お疲れ様
■eからメッセが１件届いておりますよ
8/25現在サービス開始に向けてのバージョンアップ作業も急ピッチで進めており、
容量の関係上「プロマシアの呪縛」発売前に、全ユーザーに対して
何回かに分割した準備バージョンアップを実施する予定です。
バージョンアップ日程につきましては、詳細が決まり次第
告知させていただきます。

751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 17:08 [ /VSdoCdk ]

＞■新たに5体の召喚獣が追加されました。それに伴い、各地に新たな回廊が出現しています。
＞　「ケットシー（無）」「アシュラ（炎）」「テュポーン（風）」「ファラク（闇）」「エデン（光）」

□eが召喚獣と属性の関係について明言したことなんてあったっけ？

752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 17:22 [ oyjO3pOA ]

>>744
ってか、他の掲示板に書いてるネタ貼り付ける暇があったら、
自分でネタ考えろｙｐ

753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 17:29 [ oyjO3pOA ]

>>752
あ、それとバハムート召喚獣じゃないみたいよ（・∀・）
プロマシアでも召喚冷遇は続く見通しでつ。

754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 17:40 [ uVLrngds ]

>>746
あやつるはすでに曜日と属性の影響うけてるYO！

755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 17:47 [ y4kjfDJ2 ]

>>753
これでつか？
http://www.quiter.jp/news/ff11/040825001927.html
事実ならチョッとがっくりだね・・・・・バハ召喚する事が夢だったのに　orz

756 名前： 素人召喚師 投稿日： 2004/08/25(水) 17:47 [ hPgcn/sg ]

召喚獣の精霊魔法、例えばイフリートのファイア２等は本体のINT値で威力が
変化するのですか？教えてください。

757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 17:48 [ ZjAgfaHg ]

召喚の強化は新召喚獣が追加されて「可能性」が生まれるだけで、イコールでは
ないからな・・・

召喚獣バハムート
究極履行技：テラフレア
７０履行技：メガフレア（６５や７５かも）

残りがしょーもない履行だったら何にもならんだろ・・・

758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 18:02 [ tC2KJkBo ]

「

759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 18:03 [ tC2KJkBo ]

474 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 04/08/25 16:37 ID:wgfi6hzJ
314さん乙です。電撃ＰＳに書いてあるのかく
・チェブキー３姉妹は「マッキーチェぷキー、クッキーチェプキー、チェルキキ」
・サンドＭ２−３にでてたルーブランス登場。ジラＭは関係ないが３国Ｍは進めておいたほうがいい？
・バローネ装束＞三国夢想のあの変な鎧みたい。ほかの装束もノーブル並みにグラが凝っている
　今までのテクスチャ違いとかではなく完全な新作。ここで編集部がミスラとガルの写真を間違える痛いミス
・バハムートは召還獣ではない
・新武器に「長刀（なぎなたっぽいもの」「両手槌（カナヅチみたいなものや
　先端を振り回せるガンダムハンマーっぽいものｗ）」



・バハムートは召還獣ではない
・バハムートは召還獣ではない
・バハムートは召還獣ではない

760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 18:03 [ LL8tF5e2 ]

ちなみにファミ通情報リークしてる人物はゲーハー板でかなりの信頼
得てるコテだからまず間違いない

761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 18:07 [ x.VwS85Q ]

バハムートという名のオークNPCです。

762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 18:22 [ vw4j2X6U ]

バハムートは召喚獣ではない。
神獣だからな。

763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 18:35 [ 3HRHX902 ]

>>先端を振り回せるガンダムハンマーっぽいものｗ）
PS2がある限りそう言うのは無理そうだな、、
できるならとっくにヌンチャクや鎖鎌も出てるさ

764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 18:52 [ xp4UOP2w ]

>>762
(´；ω；｀)ｳｯｳｯ

(つω；｀)

(´・ω⊂)

(´・ω・｀)

(´；ω；｀)

765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 19:09 [ 7ZlA40Ro ]

バハムートなんていらねーっての
召喚できても70履行メガフレアでしょぼダメしか出ないんだろ？ｗ
そんなの望んじゃいないんだよ。
根本的な問題を放置したまま追加するのはまじ勘弁。
もうほんとお願いします。

766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 19:58 [ MqnR.pBs ]

まぁ、ＢＣ直前でも各召喚獣はイベントで喋ってるワケで。
あんなＳＳでＮＰＣで召喚出来ないって言うのはただの推測だろ。
しっかりしたソースも無いし。

今は誰も言い切れる段階じゃないってこった。

767 名前： 756 投稿日： 2004/08/25(水) 20:05 [ 7ymIjkxc ]

この鼻糞ども〜・・・うううぅ（泣）

768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 20:26 [ DyW2myZQ ]

>>765
はげどう。
根本的な部分がなって無いのに追加されたって意味なさ杉。
仮に強かったら強かったで廃人ばかりがとれて後続召喚士は取れなくなるのがオチ。

これ以上召喚減らすようなパッチはいらん、まじで。

769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 21:08 [ xp4UOP2w ]

　　　　　,ﾊ. ,ﾊ
　　　　 /ノδﾉ
　　　　(ﾒ 'A`)　＜召喚されんのマンドクセ
　ｼ⌒ヽ,ﾉ vvﾞ
　⌒ ゝ（,,η,,η

770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 21:55 [ 3HRHX902 ]

>>768で言うところの根本的な問題とは何か聞いてみたい

まぁMMOだし限定の人しか取れない召喚があっても面白い事は面白いけどね
絶対取れないってレベルじゃなければそれもありかな
限定LSに所属してないと取れないとかじゃなく普通の人でも時間をかければいつかはゲットできるような

>>767
自分で調べられることを聴いても教えてくれる人は少ないさ

771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 22:26 [ uVLrngds ]

根本的な問題・・・
すべての召喚獣の能力がが共通の「契約の履行」によって行われ、
履行の再使用間隔が長く効果時間がのきなみ短いこと、だよな

そのため一回の戦闘で1〜2度くらいしか履行が行えず
例えば新しい神獣が出ても全ての履行のなかから1〜2個限定で使用され
死に履行ばかりが増える。これが問題

772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 23:51 [ mGJX/.zM ]

>>771
死に履行が増えることが問題？全然分かってないね。

使えるアビが2,3個あればそんなことは問題じゃないよ。

773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 00:26 [ qVAy66Qw ]

ﾊﾅｸｿ王

774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 00:37 [ AYvD0F.Q ]

>>772
はははこいつめ

775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 01:12 [ JqKog/Vw ]

召喚AF倍率少ないから簡単にとれるだろうと思っていたが、
2月から参加してていまだ脚一つの俺
周囲見るとほぼコンプとか普通にいて、もう鬱で死にそう

776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 01:20 [ qVAy66Qw ]

じゃあ氏ねよ糞虫が

777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 01:52 [ Dh9f9VBQ ]

バハムートのせいで荒れすぎｗｗｗｗｗｗ

実際俺もかいやくしてぇ

778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 02:00 [ MjrUjpoQ ]

フェンリルも最初NPCだったな

779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 04:16 [ hqn22XP6 ]

ぺた
http://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/6632_1.jpg

780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 04:27 [ nRFr8Ec2 ]

NPCどころか、イベントでしか登場しないタイプのイベントNPCっぽいな・・・
ｺｰﾈﾘｱとか星の神子みたいにミッション中のイベント内で出てきて任意では会えないタイプのNPCと見た

781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 05:07 [ MBA7yx72 ]

>>779
世界の終わりってヴァナの終わりが近いとでも言うのかバハムートよｗ

782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 05:38 [ b0CprFBg ]

かっこわるい・・
PS2とのスペックの問題とかいろいろあると思うけど
FFXのバハの方が好きだな・・


でも召喚してぇぇぇぇぇーーーーー！！

783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 05:49 [ vnMWCnrc ]

なんかおなかのフアフア感がカッコ悪い

784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 07:11 [ 8Yf59aJ2 ]

>>771
戦闘前と戦闘最初なども考えたら３〜５は使えるだろうと
戦闘前に大地、鎧、戦闘開始にクライ、月齢で下弦、上弦

詩人で言えば戦闘開始でマドメヌ、後半でピーアンｘ２を歌ってるようなものさ
詩人も２人いれば４曲かけることが可能
召喚も同じ事サポ召、メイン召喚ｘ２にすれば万事解決
いろんな技を使いたいなら召喚PTすればよろし

785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 07:36 [ viOEGsQ. ]

>>784
＞ いろんな技を使いたいなら召喚PTすればよろし

召喚PTだと70履行しか選択肢ないわけですが(´・ω・`)

786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 08:17 [ AOdgt.b. ]

召喚が下手に強化されると困るジョブが巡回しています。
既得権益を死守しようと強化案が出る度に妨害工作を働きます。
皆様これに屈せず良き妄想を。

787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 08:34 [ HftGgA9E ]

現状がへぼすぎて
どう強化されるか想像もつかないよな

まぁ､オステアとかＡＦ２の勘違いっぷりから
他ジョブが心配するような事はありえないから
安心汁と orz

788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 08:40 [ 8Yf59aJ2 ]

>>785
・・・70以降しか召喚PTが組めないわけが無かろう(´・ω・`)
その前に７０履行しかって言ってる時点で本当に楽しめてないといってみる

789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 09:34 [ XFeRN4IM ]

>>784
8Yf59aJ2って召喚やった事あるのかな？
そんな準備できるわけ無いでしょ。
それできるのは狩場に着いた最初だけ。

ついでに、精霊召喚試してみた。
１．火エレ呼び出してしばらく放置
２．自分でミミズにバーン（ロンフォ）
３．火エレがフレアとなえて1002ダメージ（火曜日）

前にバーンかければ１／２でフレアって言ってたけど、
もう一度試したら、自分バーン、火エレもバーンorz
絞込み出来ないっポイ。

790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 09:58 [ nPok68D2 ]

　　　　　　　　　　　 ∩　　　∩
　　　　　　　 　　　　| つ　　⊂|
　 　∧ﾉ~ 　 　　.　　! ,'っ ＿c,!
　 ﾐ|　･　 ＼　 　.　⊂/　 ・　 ＼
　ﾐ|　　... '＿）　　 .　｜ ＿＿,,▼
　ﾐ|.ミ*ﾟДﾟミ　 　　 　 |･ミ*ﾟДﾟミ
　 | （ﾉ　　|）　　　　　 | （ﾉ　　|）
　 | 　 馬 | 　 　 　 　 |･･ .鹿 |
. 人..＿,,,ﾉ　　　　　　 ι.・,,＿,ﾉ
　　 U"U　　　　　　　　 U"U

791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 10:21 [ xrOdbzPk ]

バハムートage

ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/6632_1.jpg

792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 10:35 [ SaEwAKLY ]

>>778とかぶるがイベントで出てくるフェンリルはNPCじゃないのか？
と希望を膨らませてみる

793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 10:59 [ EDzO6d6U ]

>>789
精霊がバーン撃つ前に消えてた可能性は？

794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 11:14 [ a/NcF7iA ]

お盆でオ墓参りとかいろいろしてて今更かよ的反応

>>325
樽召喚がコンバートしてみる
コンバ前
HP■■■■■■
MP■□□□□□
(｀・ω・´)＜ｺﾝﾊﾞｰﾄします、HP赤くなります注意!!
コンバ後
HP■■■□□□
MP■■□□□□
(´・ω・｀)＜HP赤くないし・・

まぁ赤くなるかぁ〜ｗ
樽召喚でHPMP変換で極端にHP少なくなってるんですが・・・
最近そんなにMP多くても意味ないだろと気づいた哀れな樽召喚です；；


バハムート出るのか！！
ﾈﾀか！！
もうちょっと釣られていろいろ見てくる〜ｗ

795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 11:33 [ 8Yf59aJ2 ]

>>789
それってタダ単にバーンの効果が切れてただけなんじゃないか？

それに出来る訳が無いって思うのは勝手だけどどうすれば出来るかも考えてみれば良いこと
メンバー構成、狩場の位置、獲物なんかでもいくらでも対処できることさ

796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 11:34 [ rljItrOo ]

>>794
まあ明日になればわかることだ

797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 12:05 [ zwXnnKec ]

いやぁ、神獣ごとに1分縛りでいいよねぇ、ホントに。

798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 12:18 [ 8Yf59aJ2 ]

>>797
バランスを考えて言えば理想的なのは前にも出てた
各召喚で1分縛りを作ってサポートを1分、攻撃履行は全部共通で1分縛りか
攻撃だけ各2分や3分縛りってすればBCなどの簡単化にはあまりならないかもね

799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 12:33 [ VRvbbPB2 ]

>>797
うん。それでいろんな矛盾や不満がとれてすっきりする。
履行のリキャストが召喚していないと見れない実情とか云々

800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 12:41 [ vTu.j3Yw ]

>>789
む、ちょっと動きに矛盾感じるんだがいいか？

> ２．自分でミミズにバーン（ロンフォ）
この時点でミミズのタゲは自分に向く。
精霊オートアタック開始。
んでとてもじゃないが精霊程度の攻撃でもミミズはもたないので退避命令。
しかし、ここでタゲが本体に向いていると、精霊はまた勝手にミミズを攻撃しはじめる。
あわれミミズ、物理攻撃によりヴァナの塵となる。ってことにならんか？
仮に精霊がタゲもってると、退避はまさに攻撃止める命令だから、魔法唱えるとも思えんし。

> ３．火エレがフレアとなえて1002ダメージ（火曜日）
Lv60以上のようだし、どうやったんだろう？

> １．火エレ呼び出してしばらく放置
このしばらく放置が大切なのか？
今確かめることができないんでな。

ありうる可能性は、本体がバーン唱えた、もしくは効果切れるログの前後に火精霊が唱えだしたってケースか。
ログと敵状態認識がどういう風に反映してるのはわからんしな。
さすがに効果切れログ見逃すようなポカはやらんだろう。

もしくはバーンのDoTダメージ値は精霊値依存だからな、
弱い魔法を強い魔法で上書きするっていうルーチンがあってもおかしくはない。と思う。

801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 12:47 [ 3tQQyonE ]

バハムートの70施行はインパルスと言ってみる
アストラルフロウでメガフレア

>>791のバハムートだったら嫌だなー
FF8のバハムートがスッキリしててかっこよかった
3とかのスマートなやつ

802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 12:56 [ uFmLHa/. ]

>>801
まぁ、サボテンダーの現実がある

期待は無用

803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 12:56 [ vTu.j3Yw ]

あ、んで今唐突に思い出した。
最近のルナークライ談義に関連する話になるかどうかはわからんが、
考えるヒントに利用してくれ。

下弦が月齢またいだときの効果の出方だ。
下弦（十三夜）→命中＋２１　回避＋５
下弦（十五夜）→命中＋２５　回避＋１
という前提だが、この場合、
満月時に下弦を実行しても　→ｘｘｘの命中率、回避率アップ。
と表示されるが、効果は高いほうが優先される。

程なく2分後（13夜の下弦からは3分）に、回避率アップの効果が切れたと出て、
それから１分後に、命中率アップの効果が切れたと出る。
つまりこれは
１．同ランク同士の効果だと、その時点で数値の高いものが優先する
２．例え回避UPの効果がなくても、「ｘｘｘの命中率、回避率アップ。」と固定ログがでる

という２点の証明になると思う。
なんかの参考にしてくれ。

804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 13:02 [ rMvZSm6E ]

バハムートはインパルスの構え！
→堤下敦と板倉俊之を召喚した。

と煽った漏れはDQN

805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 13:02 [ vTu.j3Yw ]

>>801
履行のことを施行という黒に、ウリクミ部屋で会ったことがある。
あれはお前ではないのか。
あの時はつっこまなかったが、履行（りこう）な。
なんか気になって仕方なかったんだが、自信満々に発音されると教えにくいｗ

あとたまにサチコメに「サボ白赤」とか書いてる奴がいるんだが。
しかもこれが先の施行のように一人や二人じゃない。結構数いる。
あれはサポートジョブなんだからサポと書くべきではないのか。
それとも俺の知らない単語とか約束があるのか。恥ずかしいのでここで教えてくれ。

806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 13:25 [ D/7V5LEA ]

どうでもいいが、バーンのDoTはINT依存だぞ。
一定のINT値で段階的にDoT値が上昇して、下位バーンを上位バーンは上書き可能
だが、上位バーンを下位バーンでは上書きできなくなる。

丁度その辺りのINTだったとも考えられるな。

807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 13:44 [ W.cwxiQE ]

真龍王なんて召喚したらダンジョンの通路とか塞いじゃうんじゃ…
ファヴやニーズより小さいのに王名乗られてもこまるしな…

808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 13:47 [ 3tQQyonE ]

>>805
召喚じゃないんでそんな細かいことどうでもいいｗ
施行でも履行でも良いけど画像見てショボいから書いてみただけ
履行が約束などを実行させる事で施行じゃ法律などの実施の事だし、実装当時に日本語おかしいと思ってたんだが見間違いだったか
違和感覚えても一年以上放置してたとは興味ないにも程があるな・・ orz

サボは知らないが、サボタージュの略なんじゃないか？
・・と適当な事を言ってみる、サポートジョブをサボートジョブと思っているとは思えないし

ジョブシステムがキャラレベルと熟練度だったら召喚もやったろうに、惜しいシステムにしたものだ

809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 13:50 [ XFeRN4IM ]

>>800
こんな感じです。

>> ２．自分でミミズにバーン（ロンフォ）
>この時点でミミズのタゲは自分に向く。
>精霊オートアタック開始。
ここね、呼び出してから魔法を使うまでの時間が空いてれば戦闘入ったとき即唱えるよ。
チョコボ堀のエリアウェイトみたいな感じかな。

>> １．火エレ呼び出してしばらく放置
>このしばらく放置が大切なのか？
>今確かめることができないんでな。
上で書いたように呼んでから置いておくといい感じ。

>さすがに効果切れログ見逃すようなポカはやらんだろう。
自分のバーン発動、エレがバーン詠唱開始だから切れてないよ。

>もしくはバーンのDoTダメージ値は精霊値依存だからな、
>弱い魔法を強い魔法で上書きするっていうルーチンがあってもおかしくはない。と思う。
サポ黒のバーンだったからエレのほうが強かったのかな。
>>806で指摘あるからエレの方がINT高かったかとか。

810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 13:52 [ 3tQQyonE ]

>>805
サボはケアル補助出来るけどしたくないのでヨロシクと言う意思表示だってさ
一部の召喚士が使う暗号らしい
履行しかしない召喚士・・組みたくないな

>>807
王の中の王、バハムート様だけにサイズは変幻自在なのですよ

811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 13:59 [ fqRMMYRY ]

>>803

満月時のルナークライ(モンスの命中−31 回避−1)でも、ギリギリで強さ表示が
回避無印から回避が低いに変化した時、その表示が3分程続くから、
月齢またぐ云々は分からないけど、クライは数値の高いほう優先とか無さげ。

663の①と④で言ってるけど、ため息→クライ(ﾛｸﾞ有)→1分後クライ(ﾛｸﾞ有)から、
クライをクライで上書きはできないけど、上書きできないアビにクライを使っても、
〜ダウンのログは出る。

812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 15:24 [ 3gA7tnaI ]

>>780
フェンリルもさいｓ（ｒｙ

813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 16:33 [ nUOMMUAU ]

盲点でバハムートは子竜の進化版かもな

814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 16:38 [ 8Yf59aJ2 ]

>>813
裏世界行けばいけばよくバハムートの子供が見れるよ（｀ω´）ｂ

815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 16:39 [ rMvZSm6E ]

>>813
ごめんな。既出だ。

816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 17:22 [ rljItrOo ]

バハムートはニーズの上位だけどな

817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 17:23 [ vTu.j3Yw ]

>>サボ
そんな意味があったのかーーーーーー(ﾟдﾟ)ーーーーーーーー！！！！
わからんｗ裏とかはともかくとして、
通常PTでは召喚にて回復の座に居座ろうとする俺には
まったくわからんｗｗ
まあ履行だ。いい機会だから>>805は覚えておいてくれ。

>>809
なるほど。俺にとっちゃ新情報ばかりだTHX。
たぶんそのケースだと、戦闘効力魔法を入れられてミミズが反応する、そしてバーンの効果が入るという、
プログラム的空虚も考えないといけない問題だと思われる。

>>811
考えてみれば下弦は上書きできるからなあ。（同ランク→同ランクの移行可能
しかし>>663の４のケースは、こういう風に考えられないか。

ため息（回避UP）→ルナークライ（命中のみダウン、回避は上書きされてない）
→ルナークライ(2)（命中は先のルナークライの効果が持続のため効果なし、ため息の効果は30秒だっけ？だから回避ダウン効果のみ発動）

「ｘｘｘの命中率、回避率アップ」のログは命中、回避、どちらかが発現したときに現れる固定ログのようなもので、
実際は上のように働いているものだと。
>>663の報告を含め、ルナークライがため息の下に入ったというのは、どうも間違いないみたいだな。

２のケースから確認方法は、「ルナークライ後、敵の回避UPの表示があるかないか」のみ。
こうなると、
ランク１　ライノガード(甲虫)　ウォーターシールド(魚)　フェザーバリア(大鳥)
ランク２　体液分泌(蜥蜴)　サンドヴェール(蟻)
ランク３　ため息(トンベリ)
としてきたが、この辺も考える必要がありそうだ。
体液分泌はなんか報告があったな。とてもとても嫌な予感がする。
ワイバーンのウィンドウォールはランク１っぽいな。

818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 17:51 [ vvNuNAq2 ]

ttp://www.playonline.com/ff11/promathia/wyrmking/bahamut.html

これ見て妄想汁!!!

819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 17:52 [ rljItrOo ]

>>818
Ｒｉｃｏﾀｿ(#´ρ`)ﾊｧﾊｧ

820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 18:17 [ fOCXv6bk ]

つーか、プロマシア発売直後には使えないが、将来的には使えるだろ。
サイズが大きすぎて無理、とかいってる奴もいるがフェンリルも同じだろって。ウィンミッションではデカすぎた。

その辺は調整されるっての。
まぁ、プロマシアミッションをクリアしてる奴が増えてきたら実装だろうな。新クエ追加で、だろうな。
こじつけは何とでもするだろ、■eがよ。
フェンリルなんてウィンミッションでは「消滅」扱いなのに、今のこの現状がある訳だが？
プロマシアミッションでバハムートが死のうが余裕で後から復活。

後からバハムートは100％召喚可能になる、がFA。

821 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/26(木) 18:24 [ rMvZSm6E ]

>>820
ｓが全角でさがってませんｗｗｗｗｗｗｗｗ

それはそうと、>>820が言うようにいつかは召喚可能になると思う。




と、希望を持とうよ(´；ω；｀)

822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 18:40 [ SYnFabw2 ]

召喚７０いまだに空いけず、仕事の関係で朝にしかログインできずミッソンすすまねぇorz
やっと石碑おわったけどプロマシア発売までに空いけないかも（;´д｀）
空いけないと新召喚とれないとかだったらどうしよ(´・ω・`)
と、仕事行く前に愚痴ってみました。みなさん良いヴァナライフを、でわっ

823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 19:05 [ v7e9px8w ]

>>>820
ウィンミッションほんとにやったのか？
どこが消滅だよ、最後は復活してんじゃん。
眠って力を蓄えてたんだよ

824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 19:11 [ 4HZP6C1I ]

バハムートっていえば歴代のFFを見ても象徴みたいなかんじだし
こんな美味しい餌ないわけで、召喚できないなんてことありえん
まぁ最初は無理かもしれんが、>>820のいうとおり、いつか召喚できるでFAだろうな
でも俺はそんなことより、履行一分縛りを何とかしtjlkｊぁせｆじゃえｊふぁいえおふじこ
オステアとかAF2の性能みると絶望的だよなOrz=3

825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 19:17 [ C9QxMN6U ]

>>818これバハムートじゃねーよ！デーモンじゃんヽ(;´д｀)ノ

826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 19:20 [ t1v6ENHA ]

でも、バハムートに属する属性って無いよね…
現状は全部うまっちゃってるし。
無属性かな…？
でも、ＦＦ１１で無属性っていうのはないし。

827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 19:28 [ szSjT0Ic ]

便宜上光属性になって、メガフレアとかは核熱みたく
光と炎の複合属性ダメージなんじゃないかな？

と予想。

つまりBC戦も非常にレジりにくく・・・

828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 19:30 [ o1Dl2Diw ]

召喚＆黒使いざんす。
まあ黒魔道士に至っては未だにメテオさえ使えてない訳だしなぁ。
プロマシア後に使えるようにならなかったらいつ使えるようになるんだかｗ
アルテマとかも控えてるというのに・・・。
(クソ詠唱長くてMP消費全部とかのアホ魔法だとしても、単純に覚えて使いたいってのはあるし。)

バハムートは召喚獣の最上級的な位置付けだし、使えるようになる事はまだまだ先になるだろうね。
でもプロマシアで新召喚獣、絶対増えると自分は信じてる・・・てか増えないハズがない・・よね・・。

しかし、真龍の王。ニーズヘッグとは比べ物にならない強さって事か。
まさかバハムート取得の為にはvs64人での戦いとか・・・ありえそうでコワイデスヨ

829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 19:42 [ 39BDyiFc ]

>>822
愚痴りたい気持ちは解るが、
まともなやつ程、仕事とFFの両立は不可能。
お前さんは悪くないぞ。□が悪いんだ。まぁがんがれ。

830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 19:49 [ iK/CZl0k ]

ソ・ジャの説明書きには、「壁面には幾何学模様や召喚獣をモチーフにしたと
思われるレリーフが散見されるが、何時、何人が彫ったものか、未だ正確に
はわかっていないのが現状である。」と書かれているから、新召喚獣が実装さ
れるのは間違いないでしょう。いつ実装されるかはしらないけどね。

831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 19:53 [ o1Dl2Diw ]

>>822
uchino鯖では、夜中限定で裏行くLSが出来ている。しかもかなり賑わってるらしい。
自分の出来る時間帯に合ったLSを見つけるか、自分で作るなりかすれば何とかなると思うぞ。
シャウトなりする勇気も持ってみよう。

832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 19:54 [ iK/CZl0k ]

仕事といっても色々あるからね。残業休日出勤なしで毎日定時に帰れて、
夏休みもあって、年末年始休めて、有給もとり放題のところなら、社会人
でも十分遊べるよ。

833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 19:58 [ 8Yf59aJ2 ]

>>832
他にも自営業で客がくるまで広間でTV見ながら待ってるようなお店もあるしなぁ
良くあるのが御用の方は呼び鈴を〜パターン

在宅業務や家から一歩もでない仕事もあるし自分の知らない世界はいくらでもあるしね
職業辞書みててそう思ったyp

834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 20:15 [ WaLW3xCg ]

ちなみに召喚士は、世間的には「自分の知らない世界」に属するジョブですから。

835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 20:23 [ CMYBUufs ]

竜騎士と召喚士の合体技が見られるスレはここですか？

もうちょっとだけ召喚士を続けてみようとｵﾓﾀ(・ω・)

836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 22:29 [ KKdZZGyA ]

まぁ、ﾊﾞﾊﾑｰﾄとってもやることは壷割りかｸﾓ狩りな訳ですが

837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 22:30 [ CnKsLHCA ]

必死の思いでフェンリルとって、さぁ召喚再開。と思ったら
今度はバハムート無い奴はクソ。そんな召喚イラネ。になってしまうのか！？

フェンリル･闇杖・バミクロ・オステア・・・・
廃人専用ジョブ万歳　orz

838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 22:49 [ o1Dl2Diw ]

バミクロ・フェンリルはまぁ分かるんだが・・・
闇杖・オステアってそんなに取得難度高いもんか？？
廃人専用な定義に含まれちゃう理由がワカラヌ。それくらい頑張って入手できんかったら
ただのヘタレちゃうんかい？

>今度はバハムート無い奴はクソ。そんな召喚イラネ。になってしまうのか！？
とりあえず「バハムートない召喚イラネ」とかより、
「フェニックス持ってない召喚イラネ」って感じのが現実的でコワイ話ですわ。

〜 妄想：[10月のある日のレベル上げ] 〜
PTﾒﾝ1「うわー死んじゃった＾＾；召喚さんアストラルで例の蘇生履行お願いします＾＾」
召喚「ごめんなさい、まだフェニックス取れてないんです；；」
PTﾒﾝ1「そっかー、取得難度高いらしいから仕方ないよね＾＾；(つかえねーなこの召喚…)」
ﾘﾀﾞ「仕方ないですよ、あれはそう簡単に取れるものじゃないですから…(これからフェニ持ちのみ誘うか)」
召喚「すいません；；」

コワイヨママン・・・・・

839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 22:53 [ KKdZZGyA ]

アイテム類は鯖によって相場違うってことだけ頭に入れておいてくれ

840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 22:55 [ WRf8nxHw ]

>>828
■e＜バハムートを召喚するには、新HNMのレアドロップであるマスターアントリオンの甲殻、
タナブジアの古文書、プロミヴォンの欠片を入手し、レベル制限なし、フルアライアンスを想定した超難度の
BCNM戦をクリアする必要があります。



とか言い出しても何ら不思議はないぞ。すべて■eの基準だからな。

841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 22:57 [ Qz6Jepn2 ]

とりあえず、召喚獣を２体召喚して２百万パワー
いつもの２倍のＭＰ消費で４百万パワー
さらに３倍のガチョーンを加えて黒魔をしのぐ１２００万パワーのダメージを出したい。


ごめんなさい。ごめんなさい。竜騎士スレにあったので面白そうなのでセリフ変えて使用しました。

842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 22:59 [ KKdZZGyA ]

>>840
そんな手間なことしないでまた召喚BC3周くらいさせるんじゃねーのか？

843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 23:00 [ o1Dl2Diw ]

>>839
素材から取って行ける物って事でああいう言い方にしたの。
闇鉱石栽培もタラスク皮取るのも、そう難しくない思うけどな。
（自分もそうやって取ったから簡単じゃないのは分かってるけど）
合成依頼とかにすれば、案外安上がりで出来るものだし。

フェンリルとバミクロはそうは行かないからキツイけどね。

844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 23:07 [ 1GWjHedI ]

さーてバマムトがマジで出てきましたよ

http://www.playonline.com/ff11/promathia/wyrmking/bahamut.html

845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 23:12 [ KKdZZGyA ]

>>843
漏れの基準でいくと
ﾌｪﾝﾘﾙが一番楽で一週間くらいかけて固定ﾒﾝﾊﾞｰで回ってｻｸｯﾄ
ﾊﾞﾐｸﾛ・ｵｽﾃｱ・闇杖が同ﾚﾍﾞﾙ　全部競売から買ったからな

要するに廃だとか楽だとかでごたごたゆーのはｸﾀﾞﾗﾈｰってことさ（　´_ゝ`）




ﾏﾈｷﾝﾊﾝｽﾞﾄﾚﾈｰ　orz

846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 00:20 [ sRceP7gk ]

>>842
モンクの帯の例もあるしねぇ、、
召喚で言うところの連続クエが召喚だとするならそう言った難易度にする可能性も
否定できないね、、、

>>843
お金で買えるものなんて貯めれば買えるんだから楽といえば楽
1日数万稼ぐなんて誰でも出来るしね
お金で買えず、時間をかけても無理
フレなどに力を貸してもらってもそうそう倒せない敵のアイテムなら
厳しいけどね・・・

847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 00:50 [ XHhKl4N2 ]

いろんな意味で、召と竜は結婚したほうが良いと思う。

848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 00:55 [ LCTOwDPo ]

やるぞやるぞぉ、おもいきり新召喚にうちこむぞー！ウィンダス連邦バンサーイ！
ええい！バハムートはいい！フェニックスを出せフェニックスを！

849 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/08/27(金) 01:11 [ 12jMhM2w ]

バハムートのクエ受ける条件７息吹で戦闘がレベル制限なしのフルアラ使用だったりして
、、、、

850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 01:13 [ TNE2VMAM ]

みんなの希望断ち切るようで悪いが、バハムートの今回の役割は
プロマシアミッションでの登場人物？的な存在でありフェンリル
とはまた位置づけが違うため召還できるようになる予定はないです。
結構鋭いところ突いてる方いらっしゃってビックリしてしまいまし
たがどちらかというと竜騎士サイド・・・とだけ言っておきましょう。
公式のＳＳにもあるとおり「一族」というセリフありますよね？
この一言で召還獣ではない事がわかって頂けるとおもったんですがね。

851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 01:15 [ 2sNLRcEM ]

だが、「夢」とかあたりが召還くさいのもまた事実
漏れ黒だからなんでもいい

852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 01:20 [ skVgUGnc ]

>>850
で、あなた様は何者ですか？

853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 01:21 [ egP2lyfs ]

>>850
俺が実装規定を書いたが？ｗ

854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 01:25 [ FckJUDto ]

チェブキー３兄弟は召喚獣

855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 02:13 [ /VAVFtAM ]

イヨカンさんが召喚獣扱いになるとしても、
行動できるのはアストラル中のみとかにしてほしいな。

ＨＰ無限で、目がフレアで2500くらい出してすぐ消える。
その上、Ｌｖ７０制限で最低消費ＭＰ1000以上の究極攻撃手段がカッコイイ。

856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 02:23 [ e4hXDIy2 ]

公式見てきた さて妄想ｗ

ソジャにて
リ：トラップ解いてきますね〜
ｐ：あい〜
ｃ：ごめ；トラップ食らった；；
リ：え・・・ここの麻痺トラップはリアル１時間消えませんよ；

(((°Д°；)))ひ

続
装置：異世界の力をしめせ・・・
リ：召喚さんよろしくです＾＾
召：おｋｗ
召はカーバンクルを唱えた。
ガスッ・・・ガスッ・・・
リ：む？ 召喚さんＨＰ黄色？
Ｐ：うわ 置物と思ったらモンスだったのか
召：魔法感知みたい＾＾；
置物はシャドゥフレアの構え。
リ：うわ！！
Ｔ：マジかっ
召は置物に倒された・・・。
召：これもトラップだったみたいね＾＾；
リ：とりあえずエスケを
Ｔ：おｋ
Ｔ：うは・・ここエスケできないって；；
Ｐ：んじゃテレポいきま
Ｐはテレポホラを唱えた。
Ｐは置物に倒された・・・。
リ：うう；
リは置物に倒された・・・。
リ：空蝉貫通してる・・・
Ｐ：うそ！？
Ｐは置物に倒された・・・。
Ｔは置物（ｒｙ
Ｍは置（ｒｙ
リ：ＨＰ帰りましょうか；

857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 02:40 [ zmjv/p0o ]

んじゃ俺の３０秒妄想でも。


召「いでよ！バハムートっ！」

　　・・・シーン・・・

召「あ、あれ？バハ様！？」
バ「おう、ここだよここ」
召「え？どこどこ？」
バ「雲の上〜♪」
召「早く降りてきてくださいよ〜、見せ場です、履行いきますよ！」
バ「え〜、仮にも真竜の王が軽々しく下々の前に
　　　姿見せるわけにいかねーじゃん？」
召「いや数少ない出番ですし、できれば来ていただければ・・・」
バ「あ〜、うるさいなあ。面倒だからこのままいくぜ？
　　　そらよ、メガフレア。ポチッとな」

　　！！ズゴゴゴォオオーーン！！！

召「うぉいちょっと待て、今お前なんか押さなかったか？」
バ「あー気にすんなって。どうだ？派手に炸裂したろ？」
召「いやそうなんですけどみんな黒さんのファイガだと思ってますよ・・・」
バ「ま、いいじゃねーか。気にすんな。
　　ところで今お前のＰＴにミスラいる？」
召「は？」
バ「いやいるなら次は行ってやろうかと思ったんだけどまあいいや。
　　じゃーちょっくらニャンニャンしてくるわ。次の履行は２時間後だけど
　　なるべく使うんじゃねーぞ。じゃなっ！」
召「・・・」

858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 03:09 [ FkVWnZhI ]

クレクレ厨さん達
バハムートは召還獣としての実装は一切ない
あまり浮かれないようにな

859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 04:08 [ LCTOwDPo ]

>>858
はははこいつめ

860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 04:22 [ DbcF7C/w ]

その日は曇っていました。
私(召喚士)の憂鬱な気持ちを表したかの様に重く暗い空。
そして天候に構うことなく賑わいを見せるジュノ下層。
その光景から目を反らし、私は言葉にならない呟きと共に溜息を吐いた。
それから逃げるように酒場の扉を開けたのでした。

そこには先客と思しき竜騎士が一人。
彼は世界のあらゆるものから見放されたかの様な寂しさを宿し
カウター席で一人寂しくサンドリア製の酒を呷っていた。
私はテーブル席に腰を降ろし、貝とパインを蒸した料理と果実酒をオーダーすると
吟遊詩人が奏でる音色には耳を貸す事なく、弦を弾くその指を虚ろに見つめていた。

「こんな時間からここに居るなんて、曇天から身を隠しにでも来たのかい？」
【答えたいけど表現がわかりません】
いつの間にか側にきていた竜騎士の言葉に、そう悪態をつくのがやっとだった。
「… … …」
私が無言になると
「お互い色々あるけど…まぁ…そんな落ち込むなよ…なｗ」
竜騎士はそう笑い、私の皿からひょいと奪ったパインを連れの子竜に与えた。
「…それ私のです＾＾」
「悪いｗララブミートボール頼んであるからそれで許してｗ」
サンドリアンは皆こうなのだろうか？と思いつつ
パインを頬張る小竜の愛らしさを伝えると
竜騎士は酒で赤みがかった顔を更に赤くして照れた。
それから私と彼は、種、性、職は違えど置かれた境遇が似通っているからか意気投合した。

その日から私達はここで顔を会わす度に
愚痴を吐き、悪態をつき、励まし合い、最後には笑っていた。

そして竜騎士が旅立つ時が来た。
一人残されるのは寂しくて辛い。
でも、私は竜騎士の旅立ちを笑顔で送ってあげようと思う。

861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 04:42 [ O5M6QYk6 ]

ははは　こやつめ

862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 04:57 [ pq5vzy4s ]

ＬＶ２５〜３０の召喚士の立ち回り方伝授おながいします

今は試行錯誤の上
フェンリル＞ルナークライ＞帰還＞カーくん＞殴り＞ルビーの輝き（ここくるまでにたいてい戦闘終了）

カーミトン持ってます

863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 05:05 [ O5M6QYk6 ]

フェンリル＞ルナークライ＞帰還＞ケアルケアルケアル

これでおｋ
場合によってはフェンリル＞ルナークライもいらん

864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 05:30 [ vGcHcqqg ]

>>860
竜騎士の旅立ちって・・・プロマシアでジョブ削除？（・ω・；）

865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 06:07 [ cv/7D4VU ]

>>862
超優秀なケアル士だからケアルケアル。

>>864
不遇ジョブ仲間の竜と召で結婚しろよってレス。
竜騎士はバージョンアップで化けるってレス。
これらを元にした。
旅立ち＝不遇ジョブから脱却し、優遇ジョブへと生まれ変わること

866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 06:49 [ zQh7zTbo ]

バハムート喋ってるからな！
あの会話の内容から恐らく、
バラード＋２効果のある楽器を売ってるNPCだろうな。(ﾟдﾟ)

867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 08:13 [ .5F9NaGw ]

なんにせよ、バハムートの画像公開されてから、召喚スレにも客が増えた。
なんてわかりやすいんだｵﾏｴﾗ。

868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 08:40 [ QZHhR5A2 ]

後は予備ＤＬの解析でバハの履行がでてくれば
もう一盛り上がりできるんだろうな･･･

869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 08:47 [ BSz4Bddc ]

>>867
絶望も増えたけどな

870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 08:56 [ R.5dSiGI ]

サルタバルタのうさぎにやられるバハムートなんて見たくありません。(つД⊂)

871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 09:04 [ TnM6bnSk ]

http://www.geocities.jp/dowtlow/

872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 09:35 [ .DTLOFUc ]

たぶん現段階でバハムートは召喚獣として使えないだろうけど、、
もし夢を見させてもらえるなら、取得難易度はせめてフェンリル並みにして欲しい。
その代わりに、LV50？60？以上じゃないと召喚できないようにするとかでどうか･･･。orz
サルタのうさぎにやられるのも回避できるしねｗ

873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 09:40 [ o6qiHhjw ]

>>872
テリガンの兎にやられるのは回避できない。
まぁ、あれは闇王より強いが。

874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 09:40 [ InbgGARI ]

　　　　　 　 　　　_, ,_ ∩
　　　　　⊂⌒（　`Д´）彡　バハムート！バハムート！
　　　　　　 ｀ヽ_つ⊂彡

　　 　 　　　 _, ,_ ∩
　　 　　　(　`Д´)彡　バハムート！バハムート！
　　 　　　(　 ⊂彡
　　 　　 　|　　　|　
　　 　　 　し ⌒Ｊ

　　 　 　　　　_, ,_ ∩
　　　　　　（　`Д´）彡　バハムート！バハムート！
　　　　　⊂l⌒⊂彡
　　　　　　（＿） )　 ☆
　　　　　　((（＿）☆

875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 09:48 [ .5F9NaGw ]

70以上限定解除にすればよい。
武器WSと同じ扱いだ。もしくはレリック並の難度。
これなら到達できるものはわずか一握り。
世界各地でぽんぽんバハムートが召喚されてる姿を見ずにすむわけだ。
夢は夢のままが美しい。

つか現実的にどうしようもならない基本性能をどうにかするのが先だろうが。
バハムート召喚で浮かれるのは他ジョブやサポ限定で育てて来た奴だけでいいだろ。
クライもこっそり弱体くらって、どこに浮かれる要素があるんだ。

とりあえず魚・ワイバーン・カブトあたりのランク１技は以前のようにロックされている。
クライ＞ライノガード＞ディスペルという流れで、ディスペルに効果なしと表記されるから大丈夫だろう。
とここまで書いて思いついた。
今晩はクライ＞ため息＞ディスペルがどういうメッセージでるのか確認してくる。

876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 10:19 [ Hife5.Bw ]

公式プロマシアページの台詞をよく見ろ。

「パ」ハムートに見えないか？

まぁ、ゲルスバだのペドーだの見間違いやすいが、
どうみても パ[Pa]に見えるよ(;´Д｀)ﾏﾏﾝ

877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 10:21 [ W8KQVcJY ]

まぁバハムートは召喚できませんとか言ってる奴らが一番焦って召喚を上げてる予感。

878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 10:24 [ W8KQVcJY ]

ちなみに公式で上の方のバハムート画像は召喚したバハムートを
タルタル支店で見てるような感じに見えない？
ポーズがイフやガルーダに似てる。

879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 10:25 [ W8KQVcJY ]

訂正：タルタルの支店⇒タルタルの視点
（’。

880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 10:49 [ cLRI7Ha. ]

まあ忍獣狩みたいに廃人が流れ込むのは確かだろうなあ。
召PT潰されない限りは複数いてもいいからいいけどな。
いまのうちにサマナーピガッシュロット勝たないとやばいな

881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 10:56 [ k5cqR5Tg ]

バハムート使えるのもいいんだけど、それよりJOBバランスも変えてくれないかな
新召喚獣追加で全て対応したような感じじゃなく、根本にも手をつけて欲しいかな

882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 10:59 [ cLRI7Ha. ]

そうねえ
1分縛りがあるから、例えばサポート的な新履行追加されるにしても、
よほど効果が大きくてかつ効果時間が長くないと、
結局、劣化白に＋αにしかなれないし

883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 11:01 [ 92EhO9lw ]

クレクレ
カー君で辻癒しさせてクレクレ

884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 11:07 [ GaciNTOU ]

クレクレ
ギル

885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 11:10 [ .5F9NaGw ]

>>883
あーそれはあるな。
ケアルガもそうだが、癒しIIの利点を生かして、
「範囲内のPCを回復」扱いにならんかな。
ヘイトもとらない見事な辻大回復になる。



そして各地にPL要員に呼ばれる悪寒(´・ω・｀)

886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 11:12 [ o6qiHhjw ]

辻はともかくアラ回復ぐらいは欲しいな。

887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 11:43 [ sRceP7gk ]

>>882
忍術参も解禁され白がより追い込まれるといってみる

でも範囲レイズかリレイズの話してるけど
詩人のあの歌でさえあの状態だから
範囲レイズを覚えるのが60以降とかになって実装されたとしても全然つかえない履行になりそうな予感

888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 11:45 [ vpsVlvVQ ]

あのデカさの物を召喚するのは現実味薄いな。
ヒクウテイ抱きかかえてるぞ？
召喚したら縮むならいいけど。

以前、開発側がＦＦ１をテーマに１１作ってるような事言ってたし
バハムートの役目もただのＮＰＣ以外には無いんじゃ。

889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 11:48 [ kTZIN0/U ]

一回も召還戦行ったこと無いけど音叉って一回やったらまた貰いに行かんと
2回目できないん？

890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 11:58 [ 0vnQ6lgc ]

プロモの最後らへんでバハムートが４匹ほど飛んでないか？
あれただの竜？

891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 11:58 [ o6qiHhjw ]

>>888
召喚したときに縮まない召喚獣がいるのか？（除・カー君）

892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 12:29 [ jmCILjzQ ]

>>888
召喚できるとしたら、量産型バハムートになるだろう。
各神獣もPrimeを召喚している訳ではないんだし。
Primeを呼べたら、一分縛りなんて無くなるのだが。

893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 12:31 [ m7gi.flU ]

お前ら、「究極召喚」が追加されるぞ。
MP消費なしで召喚獣を呼び出せるが、何が出るかはランダム。
しかし、履行制限なしだ。

894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 12:41 [ sRceP7gk ]

解説にもあったじゃろ
空での空中戦があると！そうバハムートとは空で戦うのじゃよ
そしてバハムートの子供を預かると（・・？）

895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 12:46 [ QXlQVhnI ]

3Dグラフィックの場合、大きさ自体は
メモリ使用量、処理速度にはほとんど影響しないんだよ。

関係するのはポリゴン数とかテクスチャの細かさとかだけど、
けっこうごかまし利くからぜんぜん問題無いはず。

ギーブルとかワイバーン系も大きいし、同じようなもんさ

896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 12:50 [ .DTLOFUc ]

>そしてバハムートの子供を預かると（・・？）

竜騎士にジョブチェンジ出来る！ｗ

やっぱバハムートは履行して即消えパターンがいいなー。
てか、それより現状の１分縛り＆中途半端な履行の改善だよね。('A`)

897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 12:53 [ W8KQVcJY ]

プロモ見たらホントに召喚出来なさそうで悲しくなった。
捕獲後どうなるのかが気になる。
もう神獣それぞれ1分縛りずつにしてくれたら良いや…。
バハムート無しでジョブバランスそのままならもう最悪だね。マジで。

>>890
Wyrm系っぽいね。Fafnir系が飛んでると思われ。

898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 12:56 [ K4a82/3M ]

http://square.radix.accelia.net/cop.asx
これ観ればバハ様が召喚不可能なイベントキャラってわかるっぽ。。。

899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 12:57 [ OIdvs9I. ]

フェンリル召喚できただけでも関の山だろ

900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 12:59 [ W8KQVcJY ]

もう神獣それぞれ1分縛りにならんと全ジョブ最低の位置付けになると思うな…。
さすがにテンション下がったよ。

901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 13:25 [ pNvBemcU ]

正直メインジョブにしてる人には申しわけないけど
シーフ、召喚、竜が一人でもいれば回線落ち装っておちるよ
この3ジョブがいるとマジでレベル上げする気がなくなる

902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 13:31 [ Hife5.Bw ]

>>900
僕等は既に全ジョブ最低の位置なわけで…。

903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 13:34 [ BSz4Bddc ]

>>902
ケアル士としてとはいえ、誘われるという点では
某紫のペットジョブよりはマシともとれるがな…

904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 13:47 [ .5F9NaGw ]

>>901
完全な回復役として誘ってみてくれ。あんまり違和感ないぞ。
むしろ５チェーン目が楽になるともいってみる。

あ、いっておくがスムーズにチェーンできないのは、前衛のバランスが悪いか、
後衛に黒が入ってないか、黒のかわりに召喚誘ってる場合だかんな。
ケアル士としての俺らは稼ぎにも関係ないぞ？履行使って殲滅早くなりこそすれ。

905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 13:54 [ gNbYBZXE ]

>>899
を見る限りではバハムートは確実にイベントキャラだろうね〜
まぁ、今の仕様でバハを召喚できてもどうせ使い物にならないだろうし
もしくはバハ必須で後続もしくは廃人以外全滅とかもありえるし
有名どころの実装は後回しで良いから、下地をもっと固めてくれ

906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 14:10 [ VYXkqs.o ]

>>898
何かﾌﾟﾛﾏｼｱﾐｯｿﾝはﾊﾞﾊﾑｰﾄを基準に進みそうだな。

907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 14:14 [ OjKdtn5Y ]

そもそも召喚獣を呼び出して戦わせるとかいう余分な能力はナシにして、
11以前の召喚みたいに履行後即消えでよかったんじゃないかと思うんだが。
範囲補助・回復（+高レベルでは攻撃）を低ヘイト・高MP消費で行えるＰＴ
のサポーター的な位置付けにして欲しかったな。
リキャストは各神獣もしくは各履行毎、履行の詠唱自体は長めくらいで。
中途半端な戦闘能力しかなく、しかもアホみたいに燃費の悪い召喚維持
なんて誰もやらないってのは中学生でも分かりそうなもんだが・・・。

908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 14:23 [ C94pJzCs ]

パパムートとママムートがいて、その子供を召喚するから大きさの問題は回避した。

909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 14:24 [ zQh7zTbo ]

>>902
ケアルタンクってかいてたらかなり誘われるぞ？

910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 14:30 [ o6qiHhjw ]

そりゃ狩場によっては白よりずっと役に立つし、結局は中の人次第だろ。
74以上なら狩場的にもサポテレポあれば移動に困らないし、白誘う理由無いし。
まぁ、割合的に中の人が駄目なこと多いけどな、召喚。

911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 14:39 [ fOax7pcA ]

>>909
書いても書かなくても関係ない
デフォで召喚＝ケアル師だから

912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 15:17 [ Q6sexcZU ]

やっとこさ召喚７０になりますた。
７０履行は雑魚には鬼強ですな、初２０００越えダメとか出る
orz俺様お疲れ様

913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 15:54 [ Hife5.Bw ]

>>912
おつ。よくがんばった。
まだ、@200000くらい稼げるからガンガレ。

914 名前： 竜７５ 投稿日： 2004/08/27(金) 15:58 [ mIDDB3QA ]

馬鹿だなお前らバハムートを召還すんのは竜騎士さまだよ！

915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 16:00 [ lQTZKpa. ]

召喚と召還の区別もつかない脳筋はうんこでも食ってろ

916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 16:00 [ p8vuafMU ]

>>907
MMOでそんな召喚やりたくね。

917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 16:05 [ R.dmBvy. ]

>907
今以上にクソですな

918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 16:31 [ VuyjRoJQ ]

脳筋はうんこでも食ってろ

919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 16:33 [ cLRI7Ha. ]

>>910みたいな事いってるやつって死者が出た場合
平気で隣の白に対してレイズ依頼してるだろうか。
いや、勿論死者がでることなんて、あんまりないことだけどね。
その万が一のときの安全性で致命的に召喚は白に劣ってると思う。
ま、逆に言えば白なんてストナとレイズIIIしかないゴミジョブだが。

920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 17:03 [ ZejKr0.M ]

>>910

白誘うほうがマシ
基本的なプロもまともにかけれないし
意味不明の召喚されても重くなるだけだし
忍盾が浸透してる今じゃケアルタンクなんていらないし
特に７０代はな〜

921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 17:12 [ CVjy9B1w ]

>>910

　 ∧＿∧
　 ( 　;´Д｀）
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 17:25 [ lQTZKpa. ]

今日も元気か？ピカチュウ

923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 17:41 [ CVjy9B1w ]

('A`)
ノヽノヽ　=3 ピカチュウ〜
　　くく

924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 17:41 [ Hife5.Bw ]

>>920
ケアルタンクしないなら、MP温存必要性が薄いから
一番召喚らしく立ち回りできるんじゃね〜の？
忍盾で赤(詩)黒召って、かなり早く敵倒せるぞ。
特に70代はな〜

脳筋による、白の方が優秀だというそもそも論はやめよ〜な〜
あと、3D弱いのは鯖負担じゃなくて、あなたの機器の問題ですよｗ

925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 17:57 [ W8KQVcJY ]

>>920
全ての盾が忍盾ではないしな。万能でもないし。
ここは召喚士のスレなんで不毛な話しかできねぇなら引っ込んでろ

926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 18:04 [ Gtn0fx2k ]

なんかスレが荒れてるので次スレは目立たないようSMN37にしてほしい。

927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 18:07 [ .tvtedKo ]

まぁ､ぶっちゃけ70台は盾自体いらn

928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 18:33 [ qL21zl/M ]

バハ喚べたら喚べたで逆に萎える。
低Lv召喚士が喚ぶようなもんじゃないだろうし
例に漏れず微妙な履行になりそう。

紅蓮の咆哮を攻撃防御版下弦に効果変更
ダブルパンチを削除し、代わりに攻撃防御版ルナークライの効果の履行追加
まだこのほうが嬉しい。

929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 18:41 [ sRceP7gk ]

>>920
ごめん、漏れは漏前さんが白自体要らないって言ってるようにしか聞こえないんだが･･･
そもそもナ盾ならナイト自身が白と同じプロがかけれるし赤も同じ
全員に上位プロかける必要性が無いからプロテアの有り難味も半減
レイズも死ななければ良いだけの話でしね
ケアルタンクもプロもいらないなら白には死んだ時の保険でしか活躍できないではないか？
忍盾にはそもそもプロ自体あまり必要でもないしね

930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 18:55 [ QXlQVhnI ]

>>929
920はよく絡まれて死ぬし、プロ4無いと怖くてお外歩けません、ってことで。

931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 19:05 [ zQh7zTbo ]

他ジョブで召喚師大嫌いですが、950ゲットねらってます。どきどき(・０・*)

932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 19:15 [ C94pJzCs ]

きたね、便り。

召喚獣の履行に連携属性、ＭＢ追加、低レベルアビのダメ、命中率の引き上げ

933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 19:44 [ HgPUlUiE ]

召喚獣でMBきたーーー！！

934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 19:44 [ wlXssLNQ ]

いきなり黒を凌駕するアタッカーになったりして。
とか言って見る。

935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 19:47 [ 1muAk19I ]

やっと…やっと夜明けが来るのか！？

936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 19:47 [ cLRI7Ha. ]

MB追加は恐らくあの似非II IV系になるんだろうけど、
低レベルかどうかしらんが、Lv60で覚えるIV系は、消費MP118で350ダメージ？と基本性能が低いからねえ…
連携属性は、多分70履行とプチメテオ エクリプスに溶解、収縮みたいなLv1連携属性を
追加するんだろうけど、66からはLv3連携メインになっていくので、これもまた微妙。


つか、それよか開発だよりに書かないってことは、新しい召喚獣の追加が見送りっぽいんだが

937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 19:48 [ b.7UbJ2. ]

おめでとうお前ら。

938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 19:50 [ cLRI7Ha. ]

俺は今回の調整でアタッカーになれるとは思えない。
まず、基本的に1分縛りがある。
70以降の黒はIV系とガIII系で攻撃力が加速して、それを任意で出せる。

連携属性追加で連携ボーナスつくのは面白いとは思うけど、
Lv2属性がつかないのだったら、結局主連携から外れた盾役と黒の為に連携する、程度になっちゃうと思う

939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 19:50 [ eqo/y/ks ]

>>934
７０履行考えたら、洒落にならねーかもしれねーな。

940 名前： かみしじん 投稿日： 2004/08/27(金) 19:51 [ zQh7zTbo ]

バカ！
連携に参加しようと思ったら、1分くらい獣出しっぱなしにしなくちゃいけないだろ?
お前はシヴァとかのブリザド２とかでMBねらったことないのか？
それはとてもとても燃費の悪く効率が悪いことなのだよ。
たのむからMB狙おうなんてむちゃなこと考えないでください。
お前達は今まで道理ケアルやっていればよろしい！（・０・）

941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 19:54 [ K4a82/3M ]

連携入るからってだしっぱ、なぐりっぱの召喚ばっかになってよけいにＰＴにいらなくなるな

942 名前： かみしじん 投稿日： 2004/08/27(金) 19:59 [ zQh7zTbo ]

>>912
あ！70レベルで強力な履行覚えて、
これでやっと履行が実践で使えれるようになったんですね。
今までロクに履行つかえなくてケアルばかりで大変だったでしょう。
おめでとう！
ぼくちゃん召喚氏レベル37だけどバージョンアップしたら、
強くなった履行とやらをがんがん使って70までひゃっほいあげしようとおもいます。
912さん70レベル到達ほんとうにおめでとう!（・０・）

943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 20:01 [ VUGt64gA ]

ソロしてて1人連携うまー？
これからはサポ侍か？

944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 20:02 [ f/kMdDa. ]

すげぇ･･･言ってることが真逆だ･･･

945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 20:02 [ cLRI7Ha. ]

ま、召喚PTはだいぶ稼げるようになるだろうね。
シヴァはスピニングダイブを実行→500ダメージ
リヴァイアサンはスピニングダイブを実行→700ダメージ
技連携・分解→480ダメージ


こんなことが可能になるのだったら。

946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 20:05 [ y0zs/7Sk ]

召喚強化記念パピコ　モ75よりｗ　おめっと〜

947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 20:12 [ C94pJzCs ]

でもそう簡単に連携やMBに参加できないだろうな。
空蝉弱体で真空の頻度があがり、ケアルの量も増える。

948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 20:12 [ o8eotd0Y ]

シヴァはスピニングダイブを実行→500ダメージ

おちつけ。

949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 20:13 [ o8eotd0Y ]

シヴァはラッシュを実行→500ダメージ
リヴァイアサンはスピニングダイブを実行→700ダメージ
技連携・分解→480ダメージ
ガルーダのエアロⅣが発動→ＭＢ600ダメージ

950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 20:24 [ 3bF45aRA ]

1分しばりだと確かに使い勝手は悪いが、ｗｓがTP貯めなければ
ならない事に比べればデメリットとしてはたいした事無い。
８召喚獣いるからLv１属性は全て出せると思われ
これは大きなアドバンテージ。

951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 20:27 [ q4u3v5Z6 ]

しかもヘイトは全部召喚獣。
１分に一度Lv１属性全部だせて（侍がTP貯まるのより早い）、
不意打ちもだまし討ちもなしに７００近いダメージが出る。

・・・最強厨流入してきそうだな。

952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 20:35 [ fOax7pcA ]

次スレタイ案
【通常ＰＴさようなら】【召喚ＰＴこんにちは】
召喚だけでＰＴ組んで連携・ＭＢやってくださいと。
そういうことですか・・・

召喚ついに隔離施設逝きかよ　orz

953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 20:37 [ C94pJzCs ]

今までの■の傾向からして、皆が予想するよりは下の効果になるだろうね。
低レベル履行のダメ・命中アップも、実は７０履行の弱体で相対強化だったりしてｗ

954 名前： 950 投稿日： 2004/08/27(金) 20:41 [ 3bF45aRA ]

踏んだのオレか

955 名前： 950 投稿日： 2004/08/27(金) 20:41 [ 3bF45aRA ]

む　これで付くかな

956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 20:45 [ jTfhrjCc ]

ところで、通常範囲攻撃で空蝉きえるわけだが、我らの真空もか・・・？

957 名前： 950 （N/02Xnds） 投稿日： 2004/08/27(金) 20:47 [ 3bF45aRA ]

sage固定で申請しなくて大丈夫かね？

958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 20:51 [ p2rNfy32 ]

sageるに越したことは無いような気もするけど・・・
荒れるの怖がるよりは、新しい召喚を知ってもらった方が良いのかな？？
途中で変えられるならsageなくてもいいかも・・・。

959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 20:52 [ p2rNfy32 ]

て言っても、発売までは１スレ消化するだろうからsageで良いんじゃないかと思うです。

960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 20:52 [ /ZBu965U ]

まぁ、真空は「ブリンクの効果」だから別枠だと思うけどなー
別に消えてもいいけど

つーか、低レベルの履行の弱さって、やっぱ開発側も弱すぎだと感じてたのかｙｐ
ソロだとギリギリ実用範囲（それでも物理は命中率、魔法はレジ率＆燃費で本当にギリギリ趣味でって範囲だったけど）で、
ガルーダしか使わずにソロで２５まで上げて、ソロならクソ履行のエアロ２も結構使えるじゃん、とかヒャッホィしてた俺の立場はor2
まぁこれで４０ぐらいまではソロでいけるかな(*´д｀*)現状でも３０まではチョロそうだったし

961 名前： 950 （N/02Xnds） 投稿日： 2004/08/27(金) 21:01 [ 3bF45aRA ]

申請してきた。立ったら誘導よろ

962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 21:09 [ dpX/1tEo ]

何でダメージUP、命中率UPを召喚スキル依存にしないのかなぁ
サポ召喚と差別化して欲しい、ブリンクサポ召喚と同じ枚数なのも
納得出来ないし。
せっかくある召喚スキルをもう少し意味のあるものにして欲しい。

963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 21:11 [ /ZBu965U ]

>>962
攻撃履行は現状でもサポと差別化されてるだろｗ
サポレベルの召喚獣の攻撃履行なんぞカスりもせんぞ

964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 21:13 [ p2rNfy32 ]

連携ダイスキ人間だった自分としては、今回の修正は大満足。

70以上で召喚がPTにいると2連携光とかが当たり前だったのが、3連携光〆主流とかになって
連携ダメウマーとかになりそうだな〜('∇')と妄想

フレイムクラッシュ(溶解)＞空鳴(核熱)＞不意玉双竜(光)　…ナイトさんを無理に連携要員にする事なく。
プレデタークロー(炸裂)＞花車(重力)＞不意玉クロス(闇)　…よく分からないけど重力新鮮ｗ
ラッシュ(硬化)＞月光(分解)＞不意玉大車輪(光)　　　　　…竜騎士さんヒャッホイしようぜぃ！ｗ
サイド(貫通)＞ジオクラッシュ(切断-湾曲)＞夢想(闇)　　 …回転最高に良さそうだゼー！

妄想するのは自由だからナーｗ まあ召喚属性＝連携属性とは限らないだろけどね〜。
ジオクラッシュ切断て、ちょっとね・・・ｗ

965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 21:16 [ /ZBu965U ]

とりあえず、ガルーダの「クロー」は絶対「切断」だよなー（　´_ゝ`）使い道なさそーｗ

966 名前： 964 投稿日： 2004/08/27(金) 21:16 [ p2rNfy32 ]

>70以上で召喚がPTにいると2連携光とかが当たり前だったのが、3連携光〆主流とかになって
⇒×
70以上だと2連携光とかが当たり前だったのが、召喚がPTにいると3連携光〆主流とかになって
⇒○
もちつけ漏れｗｗ

967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 21:17 [ szdmnzbk ]

新情報見てガックリきてるのは漏れだけかな…orz

968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 21:18 [ /ZBu965U ]

実際、ＴＰ関係なしに１分に一回だから
攻撃型の立ち回りするなら侍の代役みたいなこともできるよな

前衛３人で一人あぶれてる人と連携出すとかも

蓋を開けてみないとまだまだ怖いが、上手くいけばテクニカルなジョブになりそう
少なくとも、定期ケアルするだけのケアルマッスィーンよりは面白くなりそうだｗ

969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 21:18 [ zDbYuOGw ]

召喚LV15の漏れが質問。
サポの履行で、必中ついてる奴って何かある？

無ければメインの独壇場になりそうだね。
HNMとか、LV上げでも連携初段にはもってこいだし。

970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 21:21 [ /ZBu965U ]

>>969
物理攻撃履行には無い
だから今まで使えなかった

必中は偽精霊魔法だけ
これもレジ率高すぎ、消費でかすぎ、ダメージ低すぎで使えなかった
ぶっちゃけ、今のままＭＢできるようになってもクソってぐらい弱いｗ

971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 21:21 [ U1oU/lzw ]

>>969
ああ、そうか
サポ召喚でも今回のパッチの恩恵を受けられるのか

972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 21:22 [ U1oU/lzw ]

>>970
強化によってファイア４がMBで800くらい出てくれればなあ

973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 21:26 [ p2rNfy32 ]

簡単な連携〆が可能であれば、開幕であれば召喚盾しやすくなったりするかな？
召喚獣に連携ダメ分ヘイトが乗ればの話ではあるけど。

やっぱ妄想してる時がほんま楽しいなぁ(´∀｀)

974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 21:26 [ 3bF45aRA ]

>>952
召召黒黒黒黒の方が多分強い。黒にとっても素の精霊より
MBした方が得、MB前は召喚獣がタゲ維持するから安全

975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 21:28 [ TSlrDIRw ]

さいきん召喚士あげ始めた漏れが勝ち組

976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 21:35 [ zDbYuOGw ]

バーニングストライクあたりは必中有るのかと思ってたけど、無いのか。
サポ召で一人核熱とかできるかなーって妄想してたんだけどねｗ
サンクス。

黒とセットで相性良くなりそうだぁね。

977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 21:37 [ XSQXyHpk ]

フェンリルだけ持って無いんだけど
この状態でどこまでレベル上げできるかな・・・。
取りたいんだが。。なかなか難しい・・・。

978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 21:42 [ zQh7zTbo ]

MBじゃなくて連携にはいれるのですか・・そうですか・・・・
決めた!!!お師匠様がた今日から召喚氏をあげることにします。
よろしくお願いしますm(._.＊)m

979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 21:51 [ DcbMeloM ]

新たに追加される召喚獣はバハムートじゃなくてレモラだった罠ｗｗｗ


笑えねぇorz

980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 21:57 [ 1muAk19I ]

>>978
(これを君にあげましょう）（かえれ）

981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 21:59 [ djDfYil6 ]

実は範囲リフレとかもってて最強なレモラ。

982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 22:14 [ 3ZPJYHVI ]

そのうえアブゾII系・スタンIIを含め暗黒魔法を網羅してて最強なレモラ。

983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 22:22 [ p2rNfy32 ]

>>978
ああ、一応序盤はどう足掻いても「ケアルケアルケアルケアルケアｒ（ｒｙ」ですから。
そこらは勘違いしないようにね＾＾＾
強引に連携に入り込もうとワガママ言ってPTの足引っ張るような最強厨は【かえれ】

984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 22:39 [ p2rNfy32 ]

そう言えば、魔法ダメ扱いのアストラルもMB出来るようになるのかな？(*´Д｀*)
まー使う機会は無さそうだけどね・・・・ｗ

985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 22:58 [ 4FF90Mx6 ]

とりあえず」カーバンクルの紅玉取りに行ってきますね。

986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 22:58 [ U1oU/lzw ]

連携のつなぎとして履行するか
MBとして履行するか、１分縛りのせいで難しいところだ

987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 23:15 [ L8iVGWyU ]

ところで、さりげなくフェンリル戦の難易度あがりません？VerUPで

988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 23:34 [ zQh7zTbo ]

でも、これだけ期待させてて、
いざふたを開けたらとてもじゃないけど使えれる代物じゃなかったとか・・・。
オラわくわくするだ！（・０・＊)d

989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 23:35 [ jTfhrjCc ]

なぁ、すごくイヤな想像しちまったんだが聞いてくれないか？
ペットの履行に連携属性がつくじゃん？
んでもってペットのＴＰをしる<pettp>がでるでしょ・・・？
これって、物理履行はＴＰないと出来ないようになってたり・・・しないよな？

990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 23:38 [ dpX/1tEo ]

>>989
それだ！（・∀・）

991 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 23:38 [ 0.nrGuJ2 ]

これ実装するなら、召喚する詠唱速度早くしてくれないとやだな・・・

992 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 23:41 [ b7qngHK. ]

次スレ遅いな。

なんとなく言ってみたいこと。
バハムートはインドでよく見られる大きな亀の上に
象３匹が乗っててその象が地球を支えている図のことなので
ある意味バハムートとは「システム」であるとも言える。

次スレ待ち暇つぶし埋め。

993 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 23:42 [ zxZ79Y6Y ]

そうでなくても維持費と一分縛りがある限り
威力がどれだけあっても実用は苦しいと思うけどね・・

994 名前： かみしじん 投稿日： 2004/08/27(金) 23:50 [ zQh7zTbo ]

にんにんにんにんにん！
神であるこの私が未来を予言しよう・・・・・・・。
予言！！
「ｌ正直さ、ｻﾎﾟ白の侍か狩人いれたほうがよくね？」
「みすｗｗｗ」
こんなんでちゃいました(・０・)

995 名前： 最強房 投稿日： 2004/08/27(金) 23:55 [ lI1LhRCY ]

忍者弱体なんでこれからはこちらでお世話になりますね＾＾

996 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 23:56 [ WCFwMBLQ ]

<Pettp>があるってことはからTP100貯めないと
連携属性付かずの今までどうりの普通の履行
・
・
・
（；_：）

997 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 00:00 [ P9CTZYXA ]

そして履行撃つとTP98だったとしても
ただの履行発動の上TP0に戻る罠
・・もちろん癒しでもTP0に

998 名前： かみしじん 投稿日： 2004/08/28(土) 00:12 [ IN5Dh6Xk ]

まあぁまちたまえ！
獣使いでもpetのTPを知りたいなどという要望があったのだろう。
それに、なにか？お前らの召喚獣はpetあつかいか？
さすがに召喚獣とpetを□eも一緒にはしないだろう！

999 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 00:14 [ dTzt9DO2 ]

>>998
おまえしじんを名乗るくせに召喚士も上げてないのか！しじんのはじさらしめ

1000 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 00:15 [ aZMUu4Ho ]

ソロで一人連携決めるには召還獣が柔すぎるかも。
TPは帰還させると０になるだろうし、TP100たまる頃には召還獣のHPが
０に近いだろうし、PTではTP100になるまで召還獣出しっぱなしにしなきゃ
いけないわけだから、戦闘が終わった場合つぎの戦闘までMPスリップし続ける、
これまたタイミングが難しい。

まぁ、妄想だけど（；´д｀）ノ

1001 名前： かみしじん 投稿日： 2004/08/28(土) 00:15 [ IN5Dh6Xk ]

>>999
むむ？ぼくちゃんなにかまずいこといったかね？

1002 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 00:18 [ P9CTZYXA ]

PT戦では召喚獣当たらないから100％なんt

1003 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 00:18 [ dTzt9DO2 ]

>>1001
マジレスすると、召喚獣はpet

1004 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 00:22 [ 0bZEcgYI ]

931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 19:05 [ zQh7zTbo ]

他ジョブで召喚師大嫌いですが、950ゲットねらってます。どきどき(・０・*)
940 名前： かみしじん 投稿日： 2004/08/27(金) 19:51 [ zQh7zTbo ]

お前達は今まで道理ケアルやっていればよろしい！（・０・）
942 名前： かみしじん 投稿日： 2004/08/27(金) 19:59 [ zQh7zTbo ]

>>912

今までロクに履行つかえなくてケアルばかりで大変だったでしょう。
ぼくちゃん召喚氏レベル37だけどバージョンアップしたら、
強くなった履行とやらをがんがん使って70までひゃっほいあげしようとおもいます。
912さん70レベル到達ほんとうにおめでとう!（・０・）
988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 23:34 [ zQh7zTbo ]

でも、これだけ期待させてて、
いざふたを開けたらとてもじゃないけど使えれる代物じゃなかったとか・・・。
オラわくわくするだ！（・０・＊)d
994 名前： かみしじん 投稿日： 2004/08/27(金) 23:50 [ zQh7zTbo ]

神であるこの私が未来を予言しよう・・・・・・・。
予言！！
「ｌ正直さ、ｻﾎﾟ白の侍か狩人いれたほうがよくね？」
「みすｗｗｗ」
こんなんでちゃいました(・０・)

お前おもんねーよｗ子供は早く寝ろｗ

1005 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 00:22 [ EHLjozkQ ]

やばい、次スレのスレタイ

【/p recast０秒!】召喚士の展望Part36【ﾎﾟｲｽﾞﾝﾃｲﾙいきま〜す】

になってる。
ポイズンテイルってなんなのさ。

1006 名前： かみしじん 投稿日： 2004/08/28(土) 00:27 [ IN5Dh6Xk ]

なんてこったい！
今<pet>やったら召喚獣の名前出ちゃったよ!
しかも、召喚獣のマクロもpetつかってるじゃあないかぁぁーー！（・０・）
なんてこったいこりゃあ1大事だ！
しかも開発だよりに召喚獣のアビリティに、
連携属性やマジックバースト能力が追加されますって書いてある項目の下に、
ちょうど真下に<pettp>でペットのTPが調べられるようになります。
ってかいてあるじゃないかぁーー！
こりゃあしまった！！聞かなかったことに！

1007 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 00:32 [ dTzt9DO2 ]

　　　　　　　　　　　 ヾ!;;;;::iii|//"
　　　 　 , ´￣`ヽ　　|;;;;::iii|/ﾞ 　　プロマシアでも〜
　 　　＿! .!ﾉﾉ ≧)) 　 |;;;;::iii| 　　　　　きっと私は箱の中〜♪
从;／＼ ）ﾙﾟ ヮﾟﾉ)＼ｊｗw!;;;;::iii|ｗｊｒｊｗ〃
ｗw＼／|￣∪∪￣|＼;;;::ｊｗｗ;;;;::ｊｗｊ从
ｗｗ;;; ＼| 召喚士　|::ｗｊｊｒｊ从;;;;ｊｒｊ从;;;;::
ｊｒｊ从;;;;::; ￣￣￣￣ｗｊ;;;;::ｊｒｊｗ;;;::iii|ｊｗｗ
ｗｗｗｊｊｒ;;;;::ｊｗw!;;;;::;:iii|ｊ;;;:ｗｊ;;;;::ｊｒｊｗw〃
ｗｊ;;;;::ｗｊｊｒｊ从;;;;::ｊｗｗ;;;;::ｊｗｊｊｒｊ从;;;;::ｊｒｗ≫

1008 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 00:32 [ ASBA3NWE ]

今回の連係属性等とかって
旧召喚獣の価値を上げる為のものじゃないのかね？
新召喚獣が出ればそっちメインになるだろうし
って事は新召喚獣は全部無属性？

1009 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 00:33 [ 2Kx1v3SQ ]

>>991
サポ赤で。

1010 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 00:40 [ z9Pe3jt2 ]

>>1005
テンプレサイトでもポイズンテイルになっている罠

1011 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 00:51 [ b4tAmWKw ]

フレイムクラッシュ（属性核熱）マウンテンバスター（重力）これは確定かなｗｗ

とかそういうことだろ・・・連携属性つくってことは・・・
出しっぱなし上等でいくとなると暗黒以上に扱いにくいジョブになるな・・・
さらに補助履行のこと考えたら召喚の未来は迷走どころじゃないような

1012 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 00:52 [ 9KoiuFh2 ]

70履行はMBになるのか連携になるのか・・・でもｲﾌ以外無属性だったか
金ためて火杖HQ買っとくかな（´д｀　）

1013 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 00:54 [ 9KoiuFh2 ]

逆に一分縛り廃止してTPのみになった場合どーなるんだろうな
維持ｺｽﾄと履行ｺｽﾄでどっちみちﾚﾍﾞﾙ(ノ゜ー゜）ノにはどーしよもねー仕様なんだろうけど

orz　ﾈｶﾞﾈｶﾞﾈｶﾞﾈｶﾞﾈｶﾞﾈｶﾞﾈｶﾞﾈｶﾞﾈｶﾞﾈｶﾞﾈｶﾞﾈｶﾞﾈｶﾞﾈｶﾞﾈｶﾞﾈｶﾞﾈｶﾞﾈｶﾞﾈｶﾞﾈｶﾞﾈｶﾞﾈｶﾞﾈｶﾞﾈｶﾞ

1014 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 01:22 [ S1Mb6xlY ]

連携属性追加は、ソロでの潜在外しが容易になるだけな予感。
魔法のMBは強化というより不具合の修正だし。
それに低LV履行の命中率見直し?ってことは、サポでもガンガンいけちゃう事を示唆している。
維持MPはサポのほうが優秀なので連携もサポのほうが優秀になる可能性もある。

既に意見が出ているように
1分縛りがある限り、劇的な変化は望めない。
そして危惧していた事が現実となってしまったら、召喚パーティでｶﾞﾝｶﾞﾙしかないだろう。

1015 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 01:26 [ SfhLXe2. ]

召喚獣のTPが確認できて連携にも参加できる・・・？
ってことは召喚獣出しっぱなしの方向になってくってことなんだろうか。

1016 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 01:33 [ ma1Qm5Fs ]

■eのことだからやりそうだな、
アクスキック　物理攻撃。TP：防御カット率
ファイアII　属性攻撃。TP：ダメージ修正
テールウィップ　物理攻撃。追加効果ヘヴィ。TP：追加効果時間補正。
ラッシュ　５回攻撃。TP:命中率依存　
プレデタークロー　３回攻撃。TP：クリティカル率依存　
とか。

以下、それに付随してありそうでない設定。
召喚獣にTPリジェネがつく。
値は召喚士の基本維持MPと同値。天気や曜日により若干上下。

1017 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 01:34 [ ma1Qm5Fs ]

あげっちまったかなしみに　orz

1018 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 01:54 [ IyvT6yIA ]

719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/08/21(木) 01:30 [ g/vG0CHo ]

なんとなく　召喚士の独り言・・・
召喚士強くしてほしい　けど実際ソロ能力は結構高い
ってことはPTでの戦闘には向かないのか？鎧もMP効率考えると・・・
でMPスリップ無しにしてくれ　と言う香具師もいるが　
それでは　とてとてとてとてのミミズでも狩れてしまう　時間はかかるが
そんなおいしいことサディストの◆eがするわけもない
ってことは強化にはソロで強くならないアビ　となるわけだ
んで　考える・・・
　１　履行に連携属性を持たせる
　　たとえばイフなら溶解とか　その後衝撃でﾄﾞｯｶｰｰﾝ
　　　　そしたらこれもどうだろう？
　２　二匹同時召喚　　15分アビくらいで　
　　ソロならすぐMP切れるから問題なかろう　んで
　　タッグ履行　鞄＋イフで核熱属性の技　とか　レベル６５で
とか考えてみた　あー　召喚士よわ；；



昔　こんな書き込みしたなあ　一年たって現実になるとは

1019 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 02:07 [ ma1Qm5Fs ]

お仲間の竜スレと、古巣の白スレ煽ってきた(´・ω・｀)


しかし■eも考えたといわざるを得まい。
履行単体のダメージを引き上げる、つまりソロ強化はせず、
履行＋連携属性ダメージで、黒魔法の域にダメージを押し上げたってこった。
まあ〆まかされることはあんまりないだろうし、黒魔はMBボーナスでさらに上を飛んでる気もしなくもないけど、
俺らにゃこれくらいが丁度いいの・・・か？

1020 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 02:08 [ RuNjCOBo ]

プチメテオでMBしたらメテオ実装されてない黒に何か言われるんじゃないだろうかｗ

1021 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 02:23 [ mB2ILP/U ]

そんなことよりあれだろ。
履行に連携属性が追加されるってことはだ。
本体のTPと一緒に一人で連携が出来るということになるんだろ？
MBなんかに期待するよりこっちのが期待大。
ソロ強化されまくり。マジウマー。

1022 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 02:29 [ ma1Qm5Fs ]

黒「召喚さん、MBするなら連携に入ってMBボーナス値あげてくださいよ(´∀｀) 」

とかいわれたりしてなーｗｗ
いや黒とは基本的に友達だろ。・・回復はどうするよ？
ヘイトが今までどおりなら俺らの仕事だが、MP持つか？
クライいれーの下弦いれーのしてたら、座ってる間はまずないな。
履行ルーチンもPTによって変更、状況をみて最善の選択をしないといけなくなる。
大変になるぞ？

・・・顔がにやけるのはなぜだ。

>>1021
ソロでTPたまるようなときに使う履行っていっても、
俺にはネイルかプチメテオかフェンリル系しか思いつかん。
だいたいフェンリル使ってるときはスピリットテーカーで連戦を狙う。
・・・ソロは強化されたとは思わんなあ、あんまり。

1023 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 02:58 [ BJ32kBkQ ]

だいじょぶ
プロマシアでても誘われないから

1024 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 03:23 [ od1B4.LQ ]

召喚ｐｔがやばいことになる予感。
履行→履行(連携)→MB・MB・MB・MB
で、ダメージ何倍よ…。

1025 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 03:25 [ NyM4av0Y ]

1分縛りと激しいMPスリップがある限りどうしようもない
もうなんていうかPTMが増えるごとにスリップ減っていく特性とかつけろよ

1026 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 03:58 [ aamW4ycI ]

今回のvupはおれが思い描いていた召喚士とは別の方向の強化だった。
ＭＢや連携がやりたいなら別のジョブやってる。
召喚は召喚でしか出来ない事がやりたくて、きっとあると思ってここまできた。

ケアルしかなかったけど、いつか変わると思っておれがんばったよ

・・・でもみんな歓迎してるからきっといい強化なのだろう。
この強化で召喚士がその存在意義を確立できたらいいと思う。
すべての召喚士の幸運を祈ってやまない。

最後にお世話になったこのスレのみんなに、ありがとうございました。
さらばＦＦ。


ここまでずいぶんこのスレにもお世話になった、ありがとう。

1027 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 03:59 [ a4/4xxpA ]

一番嬉しいのは神獣の命中率のテコ入れかな

1028 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 04:02 [ B6Gx.iMQ ]

つーか、おまいら召喚スキル青なんだろーな？

1029 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 04:14 [ Fm/HF2Po ]

【日本語】【わかりません】

1030 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 04:15 [ qt3uYDEo ]

つーか、このスレ楽しそうだな

良かったなﾓﾏｲﾗ

1031 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 04:36 [ el1FVo5. ]

物理攻撃履行はＴＰないと撃てない代わりに、「契約の履行」から外れるというか
履行の仕様変更くるような気もするなー

余計ダメにならなきゃいいが（　´_ゝ`）

1032 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 04:51 [ WbfIMTbw ]

アタッカー方面に強化つーことでAF2足と手の価値は上がるよなあ。
もうこれ以上ライバル増やしてどうすんだーつーの。

1033 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 04:55 [ 9uAOdFz2 ]

連携に参加できるケアル士になるってことだよな・・・。

1034 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 05:06 [ d179mCYo ]

召喚士強化キターーー(゜∀゜)ーーー！！

1035 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 05:06 [ bIjxbnrg ]

http://square.radix.accelia.net/cop.asx
うおー、バハムート動いてます〜〜〜

1036 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 05:06 [ pb43Y/KA ]

赤/侍の強化版って感じか

1037 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 05:22 [ P8LuI3ck ]

これで変に期待されて
頑張っても
縛りのせいで動ききれないで
仕様を分かってない脳筋には
「この召喚下手だな」
なんて眼で見られて
廃人がこぞって召喚上げ初めて
さらに他ジョブの嫉妬食らって
そして、結局召喚士同士だけで
寄り添って生きていく


そんな未来図しか見えない俺は
もうだめなのですかね

1038 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 05:32 [ SfhLXe2. ]

>>1037
今と変わらないんじゃ？

1039 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 06:15 [ d8m05bOk ]

エアロIIとかどうでもいい履行はどうなるんだろう。
これが今までの強さのままで、MB出来るとかになってたら笑えるが。

1040 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 07:05 [ uda8VpLg ]

連携属性が付加されるだけで喜びすぎ。
履行の命中率の上方修正と相まって下手に脳筋アタッカー寄りになると
詩人とは異なるタイプのサポ−ターとしての道が阻まれてしまう。
いや、MBの機会を増やす為のサポートとも取れはするな。
だが、リキャストという致命的欠陥を抱えたままどうしろというのだろうか。
物理履行も連携属性ではなく精霊と同じくMBできるようになる、ならまだ良かったのだが。
とはいえ、ケアル三昧脱出の可能性を秘めているのは確か。
果たしてどうなることやら。
この中途半端な修正だけで満足してしまい放置されない事を祈るばかりだ。

>>1039
召喚獣の精霊魔法でMBできなかった不具合の修正だから
コストと見合わない糞履行でMBできるだけですよ。

1041 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 07:11 [ 5/kmYtis ]

連係に万が一TPが必要になった場合

召喚獣を召喚　→　MP○○
＋
召喚獣の維持費　→　MP○○
＋
契約使用時の消費　→　MP○○
＋
TP100

連戦なんて無理だわなw
１試合で燃え尽きるのかw

1042 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 07:19 [ uda8VpLg ]

ペットって主に獣の為のじゃないのか？
召喚獣のコストはMPなわけで、それにTPまで加わると二重苦が三重苦になるぞ。

1043 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 07:29 [ OkRphOYU ]

既に召喚獣にＴＰはあるだろう。
カー君を暫く戦わせた後、ルビーの癒しでもやってみれ。

1044 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 07:30 [ iDXw4vYA ]

当日他に何が発表されるのかな

連携属性つけるためのクエストにnmレアドロップ必要、とかなら
ある意味神だけど

1045 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 07:34 [ uda8VpLg ]

>>1043
そうか、元々三重苦だったのか。
まったく酷い話だ。

1046 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 07:44 [ GekfbJ1Y ]

全属性の杖必要になりそうだな・・・・

1047 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 07:52 [ i5rvYrLE ]

今レベル上げｐｔでシヴァで芋相手にブリザド３使うと、約３００〜４００ダメージ。
これがＭＢになれば５００〜６００になる？
フェンリルの６５履行は３００〜８００、これなんかはあたるともっとすごそう。
ＭＢはいったら色んなサポートができる劣化アタッカーとして、わりとダメージに貢献できるよういなんじゃないかなぁ。
けどどこまでいってものしかかるのが、１分縛り。
まともなｐｔなら１回の戦闘で２回履行つかうのがせいぜい。
へたすりゃ１回で上弦最初に使っておしまい。こんなんじゃＭＢいれたくても使用不可だわな。

1048 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 08:23 [ 1VE6yG3E ]

つーか、属性杖完備なんて当然じゃねぇのか。今どきたいした値段じゃねぇだろ。揃えとけ。

まぁ、闇杖しか持ってないカスも多い感じだけどな。

黒すらも闇と氷しか持ってねぇ奴ばっかりだしなぁ。
赤なんて氷杖持ってエアロ撃ってるのがいるし。ｱﾌｫかよ。

1049 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 08:30 [ GekfbJ1Y ]

全属性杖持っているのが普通なのか？
本当に全属性杖持ってる奴なんてそんなにいないと思うぞ

1050 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 08:32 [ 2C6zZCno ]

【そんな事より】召喚士の吐露Part36【1分縛り修正汁】
【やる事なす事】召喚士の憂悶Part36【(ﾟДﾟ)ﾊｧ?】

これが相応しい。

どうせ属性付けるなら
連携属性付ける前に各召喚獣と各種履行の属性付加強化しろよ。
フェンリルが寝たりタイタンがスタンしたり意味ﾜｶﾝﾈ

1051 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 08:35 [ PnyDHeOM ]

プロマシアのプロモーション公開されたけど、
バハムート筆頭に、４，５体の召喚獣らしきものがみえたな・・・・・。
まじであれ全部召喚獣かいな・・・。

1052 名前： 1050 （jVuxWdss） 投稿日： 2004/08/28(土) 08:39 [ 2C6zZCno ]

■召喚士について語るスレです。
※次スレは>>950が申請して下さい。
※荒らし・煽りは真空の鎧をかけて放置ヨロシク。
■召喚士取得クエ・天候情報・その他基礎知識と過去スレは下記サイトにてどうぞ。
★site SMN：http://www.geocities.jp/ffxi_smn/
★Final Fantasy XI 召喚士：http://smn.vanana.com/
★若き召喚士の憂鬱：http://ramuh.plala.jp/smn/
★召喚連盟掲示板：http://jbbs.shitaraba.com/game/8402/
■前スレ
【追加ディスクの】召喚士の葛藤Part35【情報に期待】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1092123764/
■eへの意見、要望、クレクレはこちらへ　召喚士よ!ヽ(`д´)ノ諦めるな!
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o
　　　　　　　　　　　 ヾ!;;;;::iii|//"
　　　 　 , ´￣`ヽ　　|;;;;::iii|/ﾞ 　　
　 　　＿! .!ﾉﾉ ≧)) 　 |;;;;::iii| 　　　
从;／＼ ）ﾙﾟ ヮﾟﾉ)＼ｊｗw!;;;;::iii|ｗｊｒｊｗ〃
ｗw＼／|￣∪∪￣|＼;;;::ｊｗｗ;;;;::ｊｗｊ从
ｗｗ;;; ＼| 召喚士　|::ｗｊｊｒｊ从;;;;ｊｒｊ从;;;;::
ｊｒｊ从;;;;::; ￣￣￣￣ｗｊ;;;;::ｊｒｊｗ;;;::iii|ｊｗｗ
ｗｗｗｊｊｒ;;;;::ｊｗw!;;;;::;:iii|ｊ;;;:ｗｊ;;;;::ｊｒｊｗw〃
ｗｊ;;;;::ｗｊｊｒｊ从;;;;::ｊｗｗ;;;;::ｊｗｊｊｒｊ从;;;;::ｊｒｗ≫

タイトル長すぎで蹴られてたから代理で行ってくるぞ。
>>1050のタイトル案から付けようと思うが他にいいのあればそれでいく。
8:45まで松から考えてちょーだい

1053 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 08:49 [ iD6et5eI ]

普通に喜ぼうぜ、
【ﾎﾟｲｽﾞﾝﾈｲﾙ】召喚士の連携part36【いきます！】でいいんじゃないか？

1054 名前： （jVuxWdss） 投稿日： 2004/08/28(土) 08:52 [ 6D0D8JrY ]

>>1053
おk
素直に喜ぼう

1055 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 08:59 [ iD6et5eI ]

【ﾎﾟｲｽﾞﾝﾈｲﾙ】召喚士の連携part36【いきます！】
【行け！】召喚士のＭＢpart36【かーくん！】
【放て！】召喚士の先行part36【中華キャノン】

このくらいかなー。

1056 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 09:02 [ 6D0D8JrY ]

代理で依頼してきたので後頼むな。

>>1055
さんきゅさんきゅ
中華キャノンは少し古いんじゃねｗ

1057 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 09:31 [ 9KoiuFh2 ]

鯖にもよるけど全属性杖はめずらしくもないだろ
うちの鯖だと一本既に10万切ってる、前衛の同ﾚﾍﾞﾙ装備に比べれば
50〜75までずーっと使うもの、ｺｽﾄ的にもとんでもなく優秀

全属性杖HQだとまた話が変わるが（´д｀　）

1058 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 09:42 [ ZcpPDzVw ]

MBいいから下弦とケアルよろ♪

1059 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 09:53 [ 6r9dS1bo ]

鯖によるだろうね。
うちは氷だけ10万切ってて、光闇が15万程、他は20万前後。
属性鉱石が絶えず供給され量も多いし、
HQで稼ぐのが主流だからNQの大幅な値上がりはしないだろう。
持ってない奴は今無理して買わずに様子みたほうがいいかもな。
どう転ぶかまだわからない。

1060 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 10:06 [ GekfbJ1Y ]

やっすいな〜
うちの鯖１０万きる杖なんて無いぞｗ
全部２０万以上
光は２３万くらいかな闇も同じくらい

1061 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 10:19 [ MArKouFo ]

しっかし属性杖HQとか持ってないと連携になんて参加できないんじゃないだろうか？
これは飴とみせかけたムチに違いない！！！！

1062 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 10:40 [ LFmhmgY. ]

Test

1063 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 11:17 [ y1AJpmVg ]

この追加ってオステアやペナンス必須に近い状況になりそうな予感
もちろん維持費削減の為にHQ杖も・・・・・・
まあ今迄オステアはグラダサいからバーミリだけでいいって言って杖も闇しか持たなかった
召喚士にはいい薬かもね。金策サボりすぎてた奴が痛い目にあうのは当然。
ジョブ仕様とは言え忍者や狩人なんかの銭投げジョブは金策しながらのレベリングに対して
希望出して下層にずっと燻ぶってる召喚士が自分の鯖には多すぎ。
と同じくメインと言ってまったく装備に力を入れない人に殺意を抱いていた愚痴レスでした

1064 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 11:28 [ 9KoiuFh2 ]

>>1063
召喚なんて金策ｿﾛにもってこいのｼﾞｮﾌﾞなのになｗ

1065 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 11:31 [ WbfIMTbw ]

そりゃ単に召喚が、狩忍と同じく二週目以降の人が多いから
「メイン召喚士」って人の装備がへぼく見えてしまうだけじゃないの？

まあ75まで全身AF+ククルカンスタッフとかのやつ俺も見たことあるし
流石にそれは論外だが…、でも暗黒もツバイAF戦士とかよく聞く話だし。

1066 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 11:38 [ Fm/HF2Po ]

今レベル７０だけど、金髪＋AF＋黒杖のみでやってる俺ってダメな奴だったのか。
いや、金は２０００万あるんだけど
バーミリとかってどうも必要性感じなくてね。

1067 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 11:39 [ H5yI09zA ]

ソロでｶﾞﾝｶﾞﾘすぎて骨にﾇｯｺﾛされた。

>>1063
HQ品は自己満足にすぎない。
ただでさえMP余ってるのにそんな意味ないぞ。
貧民黒、貧民詩>>>富豪召
いくらテコ入れされても1分縛りがある限りこれは変わらないんだろうな…

1068 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 11:53 [ XJKfCz0g ]

どうせ召喚獣同士でしか連携＆MB出来ないんだろうけどね

1069 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 11:56 [ WbfIMTbw ]

そうだよねえ…
まだ高級品だった時代に闇杖もバミクロもそろえたけどさ、
つけなくてもMP余るし、つけると更にMPが余るんだよね…
さぼってるような印象与えないようにわざと外していたこともあったよ。
ただMP回復系はソロでのお遊び用としたって、オステア系は地味に有効であるのは確か。
特に胴はAF2より性能いいからね。

しかし、これからどんどん召喚AF2の倍率増えるだろうなあorz

1070 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 11:57 [ DzpqwCCE ]

>>1063
毎日何時間もＦＦ出来る人を基準にされても困るよ
ま、ＦＦが廃人専用ゲームというのなら諦めるけど

1071 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 12:26 [ HCg4ri1E ]

オレは召喚メインじゃないけど
２０００万あるんならオステア買えよって思うが。
バミリはあんまいらんと思う

1072 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 12:27 [ dTzt9DO2 ]

>>1069
お前やっぱりさぼってるよ。

フェンリルだしっぱでケアル＋履行してればそうそうMP余らないし
もっとPTの与ダメに貢献しろよな。

1073 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 12:35 [ B6Gx.iMQ ]

MP余るのは今だけだろ。
今までは空蝉のおかげでMPに余裕があった。
これからは空蝉は頼れないわけよ。
そしてその尻拭いをするのはケアル士。
MPが余るわけない。

1074 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 12:37 [ SfhLXe2. ]

プロマシアで、アイテムとして使える装備ってのが導入されるみたいだから、
AF2の希望者は相対的に減ると思われ。
逆に心配なのは、プロマシアの装備が高性能で、裏に行きたがる人が減りすぎて
AF2を取るチャンス自体が無くなってしまう事だ。

1075 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 13:00 [ 7ex4vCng ]

特殊装備の合成に必要な素材が裏でドロップするから問題なし。


プロマシア発売後暫くは裏の開催頻度落とそうと思ってるけど、逆に誰も来なくなりそ…。
以上、１団体のリダの不安でした。

1076 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 14:01 [ 9KoiuFh2 ]

すげー嫌な予感としては

連携属性、MB属性がってことは召喚獣がPT扱いになるってゆーことだから
召喚釣りができなくなるとゆーことが考えられる訳で

ｿﾛもきつくなって最悪の事態にとゆー落ちがｗ

1077 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 14:10 [ GekfbJ1Y ]

召喚獣って元々ＰＴ扱いじゃなかったっけ？
召喚獣の攻撃ってフィルターのＰＴ攻撃に入ってるよね

1078 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 14:10 [ IfsIBy8A ]

召喚同士で組めば最大限に能力が発揮できそうな仕様でつね。

1079 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 14:42 [ iWX1vvow ]

>>1077
召喚獣の攻撃はPT以外ですよ。

1080 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 14:49 [ 1PikNtcQ ]

おまいら大事なことを忘れてる。
ＰＴメンには召喚獣のログは表示されないんだよ。
つまり今回の開発だよりは、
「召喚士は召喚士同士でＰＴ組んで連携なりＭＢなりするようにしてください＾＾；」
って言ってるんだよ。

ＰＴから外されてヨカッタナー

1081 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 14:52 [ el1FVo5. ]

そういやそうだよな
前からチャットフィルターの区分は簡単にはいじれないって言ってたし
フィルターはそのままだと思われるが、
ってことは、連携しようにも他のＰＴメンバーにはエフェクトしか見えないわけで
これはダメダナ（；；；´_ゝ`）

流石にフィルター区分変えてくれるんだろうか

1082 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 15:03 [ SfhLXe2. ]

チャットフィルターの設定は簡単にいじれないっていうけど、現状で「Fenrilの攻撃〜」っていう
メッセージはあるから、「Fenril」って名前にチャットフィルターの区別をつけるとかすれば
召喚獣だけにたいしての別枠でチャットフィルターが簡単に作れると思うのよね。
自分の召喚獣か他人の召喚獣かの区別はできないけど、それは現状で自分のPTが戦ってる
敵なのか他PTが戦ってる敵なのかが区別できないっていう点で大差ないわけで。
なんというか■eの開発の怠慢を感じるよ。

1083 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 15:07 [ P8LuI3ck ]

>>1082
Fenrirじゃなかったか？

1084 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 15:10 [ el1FVo5. ]

プログラム的な問題じゃなくて、通信データ量の問題だと
素人的にも分かる

ナローバンド切り捨てれば、プログラムちょこっといじるだけでできるんだろうけどなぁ

1085 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 15:12 [ OkRphOYU ]

どちらかというとプログラム。

1086 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 15:15 [ bIjxbnrg ]

早くどうなるか見てみたいねぇ。
ついでに一分しばりどうなってるかとかさ、期待しちゃダメなんだろうけど

あと、忍者弱体っていうけどさ、そんな範囲攻撃って受けるのか？
ほとんどは単体攻撃だと思ってたんだけど

1087 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 15:19 [ el1FVo5. ]

>>1086
現状危惧されているのは、カニのバブルシャワーとか
直接の「範囲攻撃技」じゃない、「追加効果のある範囲技」でも消えるとしたら、じゃないかね
芋のポイズンブレスとかもな

レベリングで定番のこの２種類の敵が、これらの技を使う頻度はかなり高いわけで
最悪、ダメージがないコウモリとかカブトの回避ダウン技でも消える、とかいう可能性もあるからなー

個人的にはそれぐらいで丁度いいと思うけど
忍盾ＰＴではサブ盾必須って感じでバランス取れるんじゃないかなー

1088 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 15:21 [ qyXBWlOY ]

>>1086
範囲攻撃の種類によるよね
ウェポンのような範囲物理攻撃なのか、
トンボのような範囲属性攻撃なのか、
両方なのか。

前者ならウェポン戦で大変になるだけだけど
後者や両方だとカニや魚や骨・・・と多くの状況で被ダメが増えることに。

まあ前者でしょう
属性攻撃で空蝉が消えるとは思えないし

1089 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 15:24 [ el1FVo5. ]

>>1088
その理屈だと、ガ系魔法でも消えない気がするノダガ

1090 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 15:33 [ pc1LNdsg ]

ガ系魔法で空蝉消えるんだから、単純に属性範囲攻撃で消えないとは言い切れないと思うが。
むしろ、ガ系魔法で消えるのに、魔法以外の範囲攻撃で消えないほうが不自然とも言えるし。
まぁ、フタを開けてみないとわからないがな。

1091 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 15:37 [ 1PikNtcQ ]

とりあえず連携属性が付くってことは７０履行弱体ってことだな。
ＰＴ組んで連携しないとあの強さはもうお目にかかれないってことで。

1092 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 15:43 [ eU1DH2.U ]

>>1079
エセ召喚士がっ!
自分の呼び出した召喚獣はPT扱いだぞ?自分の召喚獣の
攻撃ダメージ見たい場合、PTからの攻撃をoffにしないと
ログに出ない。
他人の呼び出した召喚獣のログは他人扱いだがな。

1093 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 15:43 [ el1FVo5. ]

７０履行はそのままのような気もする
どうせ７０〜７５の間しか使えない代物だし、60までしかやる気の無い俺にはどうでもいいがｗ

1094 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 15:46 [ eU1DH2.U ]

>>1092
補足
召喚獣いる状態で箱開けると、もらえるギル少なくなる
から気をつけろ!

1095 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 15:55 [ eU1DH2.U ]

>>1091
70履行弱体になるかどうかは蓋を開けてみないとわから
ないわけで。
むしろ試練の召喚獣が使ってくる履行が追加されるかもな

1096 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 16:00 [ 7JazHvO. ]

>>1049

召喚士やってる香具師は、メインを別に持ってる香具師がかなり多いので
結構ギルは持ってる。

昔みたいに、属性杖 NQ が 100万以上してたときはさすがに全部持ってる
香具師はなかなかいなかったが、10 〜 20 万の今となっては、全部持ってる
香具師多数。HQ も安くなってきたので、ALL HQ って香具師もそこそこいる。

1097 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 16:23 [ qKCs2NGA ]

次スレは・・・もういいのか？

1098 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 16:28 [ 1VE6yG3E ]

そろそろヘブンリーストライク（試練のシヴァ）とか使ってみてぇな。
あれに憧れてやってんだけどなぁ。

1099 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 16:42 [ rL9SKur. ]

そんなことよりガルーダのエアロIIのエフェクトがエアロガIIになってる不具合はいつ修正されますの？

1100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 16:52 [ Fm/HF2Po ]

TP１００以下で２００〜４００
TP１００で今まで通りのダメ
TP３００で１０００〜

こんな感じになったらどうする？

1101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 17:02 [ xYyHxPdE ]

これからの召喚は前衛と同Lvで誘ってください＾＾；
召喚獣の命中にも影響するんでお願いしますね＾＾；


あと５人揃ってから構成とレベル明記して誘ってくださいね＾＾；；


・・・・無理だなｗ

1102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 17:14 [ HCg4ri1E ]

５レベル上のリーダー : よろwwwwwwwwwww

1103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 17:53 [ el1FVo5. ]

レベルに関してはまぁしょうがないだろ
現状でも白と召喚（＝ケアルタンク）以外は後衛ジョブでもレベル揃えないとダメなバランスなんだし
もういっそ白にも敵にかける魔法追加してレベル揃えないとＰＴ組めなくしちまえよ('A`)

結局レベルが全てのゲームシステムをなんとかしないと、
どんな修正もその場しのぎにしかならん気がする

1104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 18:40 [ SfhLXe2. ]

DAoCはMMORPGだけど対人戦がメイン。レベル50がキャップなんだが
レベル１とレベル５０がPT組んで、レベル５０がおなつよ連戦すると
レベル１がガンガンレベルが上がっていくという仕様。基本的にPLマンセー。
レベルが近いほどレベリング効率は高く、レベル５差くらいが丁度良いが、
レベル４０のやつと３５のやつが組んだ場合はレベル３５のやつは
ものすごい勢いで経験地がたまっていく。基本的に低いレベルのやつが得する仕様になってる。

日本のプレイ時間で野良でPT組むってのがかなり難しく、ギルドに入ってPLして
もらわないとかなりきつい。
新規で始めようと思ったら２アカつかって自分で上げていかないといかんという。
PvPの集団戦闘がメインのゲームだからレベリングの仕様はかなりいいかげん。

DAoCと比較するなら、野良でPT組みやすいというところだけみると今のシステムは良いとおもう。
ギルドでレベリング行こうってなるとプレイ時間が合ってないといかんから難しいけど。

1105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 18:45 [ F/6mbUMQ ]

強化パッチ記念＆プロマシアに向けて今まで持ってなかった炎氷雷杖買ってしまった（・ω・）
無駄にならなければいいがorz

1106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 18:46 [ tp7mujRs ]

二年以上やっててその場しのぎな修正しかしたことないけどなｗ
毎回穴だらけｗｗｗ

1107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 18:50 [ MArKouFo ]

で、次スレは・・・・・・・？

1108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 19:16 [ tB6/Ou9U ]

管理人の人が　不在なのでまだ建ってないもより

1109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 19:19 [ GekfbJ1Y ]

既存の履行には連携属性付かないよ。
新規に追加される連携属性持ちの履行は、
召喚獣のTPが100％溜まるまで殴らせないと撃てない。
↑
リーダースレから持ってきたんだけどマジ？

1110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 19:42 [ dTzt9DO2 ]

そうなるなら獣の『本気だせ』もTP無いと何もしないことになるかもな

1111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 19:46 [ KcNfKcAY ]

>>1110
今そうなってるだろ？
本気だせ時ｔｐ貯まってないと貯まった時にランダムで出す
んじゃなかたかな

1112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 20:02 [ XtupQdrk ]

>>1109
マジもなにも
ホントの部分は社員くらいしか分からんですばい

1113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 20:19 [ i5rvYrLE ]

召喚士の頭装備って何がいいんだ？
ゼニスクラウンか、オポオポの王冠だと思うんだか。
ゼニスは入手難易度が高いからあれだけど、金の髪飾り装備するくらいなら、王冠か。
手間かかるが無料だし食事代安くすむ。

1114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 20:27 [ REW4v7Bs ]

サマナーホーンでもつけてろ

1115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 21:00 [ el1FVo5. ]

金の髪飾りでもつけてろ

1116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 21:04 [ 1PikNtcQ ]

オステアハットでいいんじゃないのかと思うのは俺だけか・・・・

1117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 21:09 [ F/6mbUMQ ]

漏れもずっとオステアハットorz

1118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 21:10 [ i5rvYrLE ]

あぁ、オステアハットでもいいか。

1119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 21:20 [ qf/jJWuU ]

水の試練受けてないんだが、亜鉛鉱大量トレードのみでクエって受けれる？

1120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 21:24 [ i5rvYrLE ]

>>1119
受けれる。ただし名声によっては、４万ギル以上金かかるが。

1121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 21:33 [ k499jXGU ]

>>1098禿同
７５履行で一番ｶｺｲｲのはヘヴンリだと思う。
早く使わせてくれ(´・ω・｀)

1122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 21:36 [ WbfIMTbw ]

>>1118
でもいいかって…、最大MPなんて殆ど意味ないでしょ。
場面によって着替えがベストなのは勿論だけど、
オステアとAF2頭が一応召喚士の頭装備の二大トップだと思うよ

王冠は食事込みで考えるといまいち。
ゼニスはエルガル以外は召喚でなくても全体的に胴と手以外はいまいち

1123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 21:37 [ NyM4av0Y ]

Utino鯖ではすでに亜鉛鉱が値上がりしていまつ

1124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 21:40 [ 4Zf80aVc ]

>>1089
変に蒸し返しても悪い気がするが、
単体属性→空蝉関係なし
範囲属性→空蝉関係なし
単体物理→一枚消費
範囲物理→一枚消費（次回ver.upで空蝉無効化へ）
単体魔法→一枚消費
範囲魔法→空蝉無効化

こう考えれば単体魔法とおなじく物理で消えてた攻撃が範囲になって空蝉無効化させるのも
納得いくと思うんだけど。

>>1119
自分は亜鉛高騰してた時期、ウィンの数珠クエのみで試練受けれたよ。
天晶堂のおにぎり１６０ギルまでがんがれ。

1125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 21:44 [ NyM4av0Y ]

>>1124
おお、おにぎり160でいいの？

1126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 22:52 [ MekYRdyA ]

新たなジョブとサポートジョブの存在が明らかに
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040827/fmo.htm




ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

1127 名前： vovo 投稿日： 2004/08/28(土) 23:13 [ TidL0yN. ]

http://www.uraviworld.com

1128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 23:27 [ REW4v7Bs ]

ﾌﾛﾝﾄﾐｯｿﾝなどどうでもいい

1129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 23:29 [ 0KCT0rxo ]

しかしあれですね
範囲で空蝉打消しなら大地の守りの需要大幅アップですな！
大地あれば空蝉消えてもカバーできるのでは

1130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 23:46 [ G1W1HvvE ]

>>1103
ホーリー、ディア、バニシュ、ディアガ、バニシュガだな
もうすぐホーリー２も実装されるべ（´ω）

>>1124
多分攻撃を受ける範囲ＷＳで空蝉が消えるようになるんじゃないかな
タダ単に状態異常範囲蜘蛛やコウモリみたいなのでは消えないだけかも

1131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 23:52 [ MekYRdyA ]

そもそも「分身の術」なんだから、範囲攻撃で見破られるのは当然の仕様だと思うが。

1132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 00:06 [ hVu5VT92 ]

「分身」じゃねえ「空蝉」だ

1133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 00:17 [ TgleIZnM ]

>>1129
高ｌｖだと１撃１５０とか受けるからすぐ剥がされるぞと
毎回大地してたらせっかくのMBも連携も使えねぇし(´・ω・`)

1134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 00:59 [ qJVEoKmY ]

1分をなんとかしてー

1135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 01:01 [ BRmQ2MO2 ]

プロマシア出ても、ケアルタンクに変わりないと思う
ＭＢする暇あったらケアルよろって感じで
あの召喚→前衛までとぼとぼ持って行く→履行→帰還して後ろに戻る
この動作がめちゃかったるい
前衛から見てもすごく邪魔だし

1136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 01:05 [ I4b6mzac ]

履行に属性ついて、もしTP100以上じゃなきゃ出せないとかになったら
出しっぱで殴らせる事になるんで、パッチ以降はMPの価値上がらないかねぇ？
俺タルでHPブースト用にステップベルト買おうと思ってたが、ロープと激しく悩み中。
まぁ+30されたところで、出していられる時間は数秒しか変わらないんだが(´ω`)

俺的妄想。

ヘブンリー等のPrimeが使ってくる技解禁でコレに連携属性付加。
70履行は従来通り変わらず。
ただし、新履行はTPさえ貯まれば1分縛り無しで出せる･･･

こんなんアリエンナ(ノ∀`)

1137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 01:32 [ NhIiuwTc ]

>>1135
前衛のすぐそばでヒーリングしてれば済む話だろ

いちいち後衛の所に戻る意味無いし。

1138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 01:43 [ L6lFCBH2 ]

>>1131
空蝉は分身の効果と出るが実際は服を脱いでいくような状態
真空もぶっちゃけ蝉と同じ仕様が正しいなとは思うけどなぜか違う
鎧なんだしねぇ、なんでブリンク効果なんだろ…

1139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 02:04 [ 2E.m3pwk ]

謎といえば心眼。あれは絶対回避の仲間。遠隔かわせない。
ちなみに真空が残ってると、心眼が発動しないのは割りと召喚士も侍も知らない。

空蝉・心眼・真空がそれぞれ別枠でかかるようになれば強いといってみる。

1140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 02:11 [ UwMxNDGc ]

>>1135
その動作は強化とか回復履行の、PTメンバーに効果のある履行だけ
召喚獣にオートアタックさせるととんでもなく離れた位置で殴り始めるから

攻撃・弱体履行はオートアタックさせてから履行できるし、
その方が距離足りなくて不発…なんてことがなくなる。

通常のPT戦で盾役がいて、敵が動いてなければ、だけど
マラソン中の敵に当てるとかだと話は違うね。

1141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 02:23 [ NhIiuwTc ]

>>1138
そういう空蝉もあるとは思うが、
FFの空蝉は紙兵使うわけだし、やっぱり分身の術に近いイメージなんじゃないか？

空蝉に真空がかかると、空蝉それぞれが3回分攻撃をかわして、
（空蝉6人＋本体）ｘ（真空3枚＋本体）−本体 =27回回避とか（めちゃくちゃ）

1142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 04:08 [ JcPEJmIw ]

とりあえず、233で止まってた、召喚スキル上げを開始したわけだが、正解なのだろうか・・・。
召喚トルクも2,000ｗで購入しておいた。
タル〜ガルでレベル一緒なら、召喚獣の強さが全部同じっていうのも変だし、
とうとうスキル依存になるかも？

スキルが低いとTP溜まらず、・l この召喚使えね〜〜ｗｗｗ ＞ /p ミスｗｗ
なんてことになるかも。

あとはHQ杖か・・・Uchino鯖は暴落中だが、コンプしておくべきなのかなぁ。

1143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 04:42 [ 8YanKsa6 ]

うちの鯖は機能から属性杖が微妙に値上がり傾向。まぁNQは既に揃えてたから
問題ないぜぇ！でもHQ杖は1本・・・今こそ、と思って競売見たがやっぱたけー！
HQ杖コンプしてるやつっているか？

1144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 05:09 [ Jm1hBk8s ]

とりあえず<pettp>なんてコマンドが追加されたんだから
次スレからの強化クレクレは

ja履行排除して召喚獣のTP100%で履行の使用可能

１本で以降と思います

1145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 05:23 [ me4ZkmjA ]

彫金やってるやつ＆ＬＳで彫金囲ってるとこじゃないと、風ＨＱとかもってないと思う。
内鯖、まだ３本しか履歴ないしｗ

1146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 05:24 [ 5jQNKa6. ]

>>1144
俺、召喚士実装前は召喚獣ってそうなると予想してた。

召喚するのにMP消費するけれども、召喚した後は特に維持費はかからない。
ただし、単に召喚しただけでは、技は使えない。
召喚獣独自のTPがあって、それが100%を超えると、
地獄の火炎、裁きの雷、ダイアモンドダスト、メガフレアと言ったTP技が使える。

そんなふうに予想してた。

1147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 05:25 [ JJwHO7Js ]

脳筋激増の予感

1148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 05:29 [ 5jQNKa6. ]

年末あたりには厨ジョブの代名詞になってたりしてなｗ

1149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 06:22 [ 1EYebliw ]

自分は風・雷・炎以外のHQ杖持ってるけどこの3本まったく出品されないから
メイン合成の彫金今70で倉庫この前作って今木工61で自作しようとスキル上げしてる

1150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 06:32 [ 7wo74tOM ]

次パッチで召喚どうなるんだろうな。
強化は素直にうれしいがこれでいっきに人口増えるかもしれないのが少し複雑な気分ｗ
いままで「俺のジョブ」みたいな感覚だったからな・・チトさびしくなる。
これは贅沢かｗ

1151 名前： ヌンジャ 投稿日： 2004/08/29(日) 06:36 [ Qgy1MHPc ]

藻前等、なんだかんだ言いつつ楽しそうじゃのぅ・・・

漏れ等は、範囲攻撃に属性範囲も入るのかドキドキですよorz〜

1152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 06:37 [ GHY3fsA. ]

＞「俺のジョブ」
赤、獣、狩人辺りも辿ってきた道だからな〜
んで悪いイメージついたとこで弱体されんだよな…

1153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 07:00 [ g75lTVdg ]

忍者やめて召喚やります！よろしく＾＾

1154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 07:09 [ wH/fLCqg ]

>>1153
いいのか？この時期に忍者やめて召喚はじめるのは、
最強厨通り越して、不確定情報に踊らされる阿呆だぞ？
もう少し様子みれ。プロマシア後から初めても遅くない。
というか、今の状態でお前みたいな参入者が初めても、
2時間で泣き言聞くの確定だからとめるｗやめとけｗ

1155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 07:12 [ 0X3TB/jw ]

(かえれ)

1156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 07:19 [ BRmQ2MO2 ]

というかどこが強化なの？
バージョンアップ後の召喚誘う利点おせーてよ

1157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 07:33 [ GdGCANis ]

>>1156
70以降に限定して言うなら、
・連携指揮できるなら、黒赤召の殲滅がより早くなる可能性
・召PTが連携ボーナスついてより強くなる

ぐらいかねえ。ナ侍召黒赤詩とか面白そうだけどｗ
タイタン(切断) リヴァ(振動)が実用範囲で、ガルーダ(炸裂)イフ(溶解)すらちと厳しい。
トスを侍か盾辺りにお願いしして、湾曲と分解出すのがやっとだね。
Lv3連携以外はボーナスも大したこと無いんで、黒がいなきゃ属性ついても意味がない。
となると、やはり白と同じPTだとマズーなのは相変わらずかとｗ
「白と相性悪い」「その割には高位レイズ、回復の安定感を失うだけのリターンが薄い」
が俺が75まで召喚をあげた上で感じる、召喚が誘われない理由。
だから、あんまり誘われなさは変わりないと思う。

ま、70未満は、あの糞精霊IIやIVが改善されるなら白赤召みたいなPT組んでも、
殲滅速度の遅さが少しはまともになるんじゃない？

1158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 07:41 [ UwMxNDGc ]

今度の修正でイフリートの紅蓮の咆哮って死履行になりそうな予感
攻撃力上げても次の履行まで何もできない。30秒だし(´・ω・`)

あと、ちょっと気になるのが攻撃力とか命中率の修正っての。
これまでは召喚獣って敵と同じだったんだよね。
つまり、格下の相手に対して強い。格上の相手に対しても一定量のダメージは与えられる、と
これがPCのものに変更されるような気がする。
なんで、レベリングに使う相手にも攻撃が通るようになるけど、格下の相手にはイマイチで、しかも逆に一定の被ダメを受けるようになるんじゃないかと

ところで、今のうちに攻撃履行のダメージキャップでも測っとかない？

1159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 07:47 [ obNE4Wbc ]

しばらく前、LSメンバーを騙して召喚普及させようとした者だが…
発表出る前召喚を続けてくれていたのは１人だった
それが昨夜入ったら４人が召喚上げてた
嬉しいやら悲しいやら…

1160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 07:49 [ O.BhAOVw ]

お前らちゃんと便り読め!
TPが見れるのは獣のペットだけだぞ。
召喚獣にTPが付くとはどこにも書いてない。
召喚獣はペット扱いだ!って言うやつもいるが、
それはシステム上であって、□eはペット扱いしてない
ようするに、履行に連携属性がつくということ。
TP100ためて撃つということじゃないから安心しる!

1161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 07:53 [ wH/fLCqg ]

>>1158
一応、
・低レベルのアビリティのダメージ・命中率が引き上げ調整されます。
てことだから、７０履行は含まれないと思う。
ダブルスラップあたりは強化希望だが。

この低Lvでのダメージ・命中率引き上げってのは、
低Lvから既に連携要員の一枠として確定させるためだと思う。
テールウィップ覚えるまで、バーニングストライクがLv1履行に劣るダメだしてたり、
Lv1履行はというとスカることのほうが多かったり。
とても連携属性つけてもらっても、連携要員としては成り立たない。
お前メガリスローなんて連携で要求されてみろ。
狩人ボンクラ時代に、溶解にフレイミングアロー要求されたのと同じ気分になるぞ。

低Lvだけのつもりが、70履行にも影響でてましたってのは嬉しい誤算に当たると思うが、
一応同Lvに対して低下補正も働くかもしれん。
お前ら気が向いたらルテ直後のサソリにいろんな70履行、西のサソリにプレデター入れてダメ報告よろ。
東のサソリは攻UPアリで2000〜2400くらいだ（Lv74 プレクロ

1162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 07:55 [ FjilXAyA ]

かーくん連れて次行って下さい
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1093732580/

1163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/29(日) 16:16 [ x8CXshUQ ]

●●不正入学顛末記●●
〜〜ご入学から退学勧告まで〜〜
http://www.geocities.jp/keisukeinoue2001jp/

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435 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったＳ足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はＫＯに正面から入ったと自慢してたそうな。

4 名前： 学歴を記入して下さい 投稿日： 2003/10/08(水) 16:09
元総長（前・文学部長）の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。

神・酒井政利
出席者40人ほどのジミ婚をした広末に対し酒井政利さんは
「こういうスタイルが好きなんでしょう。それか、裏口が好きだとか・・・早稲田とか」
とコメント・・・(~_~;)・・・やばすぎるってそれ・・・(~_~;)。（２時ドキッ！）

1164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/30(月) 00:33 [ 1qcG0ADY ]

召喚士と黒をやってるから、趣味で属性杖 HQ を全部買った。
黒の時は、雷・氷・火・闇 をよく使うし、召の時は、
水・風・土・光・闇 をよく使うから、まあそんなに無駄ではないかな。

全部で 1000万G ぐらいふっとんだけどな orz