ﾚﾍﾞﾙ、目的別狩場報告ｽﾚ part 27 - 1092095994

1：管理人：2004/08/10(火) 08:59 ID:64uDNkqE: FF11のレベル上げやアイテム収集などの狩場を報告するスレです

報告は、次のような点を含めるといいと思います。
・狩りの目的、敵の名前、適正Lv、実際のPT構成、狩場の場所（座標や目標物等）
・戦闘の内容と戦果
・最新パッチ以前の報告はいつ頃の話しかなど
さらに、競争の激しい狩場や危険な狩場の場合は、そこでの注意点などもお願いします。

※ここは報告スレです。報告、検証無しの質問はできるだけお控えください。

狩場スレテンプレ（狩場のまとめ他）
　　ＰＣ用　→http://www10.plala.or.jp/karibank/index.html
　　携帯用→http://www10.plala.or.jp/karibank/top.htm

>>950は次スレを立てるべし！！>>950過ぎたら次スレたつまで自粛！！

敵に関しての詳細な報告、考察　→　モンスターデータ収集スレ３
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1088600346/
ソロプレイ中心　→　新・敢えてソロプレイ11
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1089081013/

過去ログ、利用注意などは>>2-10
2：名も無き軍師：2004/08/10(火) 09:07 ID:VAlTw3dg: ﾋｬﾎｰｲ
3：名も無き軍師：2004/08/10(火) 09:09 ID:KzycEcyo: ３げつ
4：名も無き軍師：2004/08/10(火) 09:23 ID:y58D7eK2: http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1087091702/

前スレね。
5：名も無き軍師：2004/08/10(火) 10:04 ID:iU6gAgKg: ６０代のオンゾゾクァール回避を少しいじられてからは
テンプレのレベルより低く
６１～６２からが一番美味しいく食べられますた
前衛は皆６２で後衛が６１が２人と６２がひとり
狩シ忍赤詩召って構成で時給５４００ほど
ライバルもいたわりになかなかの時給でした
6：名も無き軍師：2004/08/10(火) 10:14 ID:8iLuRr6.: ６？
7：名も無き軍師：2004/08/10(火) 10:48 ID:gkPJWv7k: 奈々？
8：名も無き軍師：2004/08/10(火) 11:02 ID:BXNy54hU: みなしご蜂
9：名も無き軍師：2004/08/10(火) 11:27 ID:y58D7eK2: よん？
ってやりそこねたあああorz
10：名も無き軍師：2004/08/10(火) 12:12 ID:y9POoZeI: >>9
もう一回！もう一回！
11：名も無き軍師：2004/08/10(火) 12:14 ID:M9bvY9ic: >>5
それは詩人がいるからだろ。
12：名も無き軍師：2004/08/10(火) 12:15 ID:KulU5g7A: >>11
同じことｵﾓﾀ
13：名も無き軍師：2004/08/10(火) 12:41 ID:B12/7h/E: >>11
詩人が何らかの回線トラブルで落ちたりしたら、
多分戻ってくる頃に何人か死人でてそうだな、その編成。
14：名も無き軍師：2004/08/10(火) 13:00 ID:VLj6Yo4E: テンプレサイトより

レス、利用の注意
・テンプレに表示の参考LVは、何も書いてないときは「詩人無しのバランスPT」を前提にしてます。
15：名も無き軍師：2004/08/10(火) 15:23 ID:lB7FeXiE: 超良構成で地獄の63～64の狩場を荒らすんじゃね～

忍盾にだましてノーダメージ
メヌプレルナ下弦グラビデで10以上レベル離れた敵に無理やり当てる
対格上特化パーティーじゃね～かよ

突発事故で死人出ても隣にレイズII依頼するなよ禿
16：名も無き軍師：2004/08/10(火) 17:01 ID:IBR0I/Lk: 召喚だが召喚入りの構成で超良構成って書いてあるの
はじめてみたよｗ

今は63～64ってあんまり地獄でも無いだろ。
みんなこのレベルでもトラマ、テリコカ、ボヤ芋・トンボやってるな。
61～2のほうがきつかった気がする。
17：名も無き軍師：2004/08/10(火) 17:36 ID:VwtmK4rI: お犬様は高性能だからな・・。　まぁ、取るまでにすげぇ手間かかるが
18：テンプレ(略 （clACoxQA）：2004/08/10(火) 17:37 ID:XApMWGxc: 遅い昼休みから戻ってきたら、大切に大切に隠していた
１日だけの夏休みが取り上げられたていたので吊ってみる
　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ　
　| | 　　|　
　∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

テンプレ更新は月末頃になんとか
19：名も無き軍師：2004/08/10(火) 17:40 ID:oHlGCcGI: >>18
ふざけんな、士ね
いや、むしろ詩ぬまで働け
20：名も無き軍師：2004/08/10(火) 18:15 ID:uePK5uQM: >>19
テンプレ更新してくれてる人に向かって
なんてこと言うんですか！
21：名も無き軍師：2004/08/10(火) 18:22 ID:YmaG72EE: >>20
ﾊﾞｶﾓﾉ！彼は暗にＦＦから離れろと言って居るんだ！
22：名も無き軍師：2004/08/10(火) 19:03 ID:1xocSWZE: めーｒ（ｒｙ
23：名も無き軍師：2004/08/10(火) 19:16 ID:7KIIrXv.: 久しぶりのこの流れに癒されますた。
24：名も無き軍師：2004/08/10(火) 19:33 ID:EnsTzwvk: >>18
その割には裏に行く時間はあるようですね＾＾
25：名も無き軍師：2004/08/11(水) 15:09 ID:qNetWdy6: 前スレより下がってたのでage

忍シ狩白召詩53-55
ランペでDireBat
自分狩だったんだが、リダにサポ戦頼まれたので、サポ戦に。
突弱点なコウモリだけあって、ヒャッホーイできたけど、反面かなり恐かった(ノ∀｀)
ボルト撃ちたくても、ちょっと撃ったらタゲ剥がれｎ(ｒｙ。
連携は、ボルトスラッグ(700-1400)＞バイパー(600-700＋湾曲100-350)だったので、忍者さんに申し訳なかったかなー、とか思いつつ
１番稼いでた時で時給5400ペース(２回程死亡・敗走があったのでトータルで時給4000ちょい)

何か納金ぽい書き方ですまん…
26：名も無き軍師：2004/08/11(水) 15:29 ID:ZJxab7Zo: 死んだらサポ戦の意味がないと思う
突特効なんだからサポ忍者で余裕でタゲ取れるのに
デスペナ衰弱待ち・・・何より腹が立つのがPTメンの心無い「すいません；；」
27：名も無き軍師：2004/08/11(水) 16:58 ID:vOI/QeuY: じゃ「わりｗｗｗｗ」で
28：名も無き軍師：2004/08/11(水) 17:20 ID:fTOlotKM: すいませんって言われたくないなら死んでも「全然おｋｋｋｗｗｗｗｗ」くらいいってくれよ。
29：名も無き軍師：2004/08/11(水) 17:28 ID:DSPke1q.: あまりにむかつく死に方じゃなければ
全然おｋｗｗｗｗｗ　　とか俺は言ってるな。俺は25でも26でもない。

後ろは見ずに前を向いて、また頑張ろう！
とか適当に、死んだ奴が言えばいい。

ごめんなさい；；　すいません；；

とか、とてもネガティブで俺も好きじゃない。
30：名も無き軍師：2004/08/11(水) 17:34 ID:TO9PgzEU: 不慮の事故で死んだヤツに「死なせてごめんなさい；；」とか言うと
「ココロが篭ってない」とか思われるのかｗ
なんて言えばいいんだ。

漏れは自分が死んでも愚痴は溢さないが、
他メンバーが死んだらとりあえずは「申し訳無い」とクチに出すし、
実際、そう思うがなぁ。
ここで、「いや、気にしないで＾＾」とか返事してくれれば、
「取り返しましょう！」とかで会話も多少なり弾みそうなもんだけど。

死のうがナニしようが、淡々と戦闘終わらせて
「白さん、レイズして」
「衰弱直ったら再開しましょう」
とかで過ぎていくより余程マシだと思うが。
31：名も無き軍師：2004/08/11(水) 18:00 ID:Fiqhzxsw: 「取り戻しましょう」

この一言だけであとは何もいらない。
32：名も無き軍師：2004/08/11(水) 20:37 ID:iDzT0LLE: 超有名ゲームソフト～かなりマイナーなゲームソフトまで裏技あります☆完全無料サイトなので安心してご利用ください。携帯電話専用サイトですhttp://k.excite.co.jp/hp/u/urawza/
33：名も無き軍師：2004/08/12(木) 07:44 ID:N22BIcx2: 会話のやり取りで何ＦＡ出してんだか
思ったこと言えばいいだろが
どう言ったって悪く受け取る奴は悪く受け取るだけだ
「取り戻しましょう」で良いならマクロ組んどくか
34：名も無き軍師：2004/08/12(木) 09:14 ID:0.eQo3Zg: <t>発見！釣ります
おｋ
うい
よろ
ほい

とられた > <
「取り戻しましょう」
35：名も無き軍師：2004/08/12(木) 11:59 ID:T4WkyDTI: 死ぬのは原因があるからだ。
それを直そうとしない限り、同じことは繰り返される。
あの時こうすればよかったね。等、改善案を出さない
のでは、死んだ意味もない。
謝った所で、死んだという事実は、覆されることはないからだ。
36：名も無き軍師：2004/08/12(木) 12:07 ID:yFGXkPV6: <t>発見！釣ります
おｋ
うい
よろ
ほい

とら
「全滅しますた」
37：名も無き軍師：2004/08/12(木) 12:44 ID:zULT0ToU: >>35
でもこのゲームの野良PTで死んだときに議論始めても雰囲気悪くなるだけだし。
狩人やってるときに白/黒が精霊でMBしやがったせいで回復遅れて死んだことがあったが、
文句言う気にもならなかった。
PT解散後即BLしたけどな。
38：名も無き軍師：2004/08/12(木) 13:09 ID:ynLdhaHA: 漏れ的にはイベントやクエ、ミッションなんかで死んだり
自分のミスで自分が死ぬのは全然かまわないけど
レベル上げで誰かのせいで死ぬのだけはまいるね、、
経験値を稼ぎにきて減らしてどうするんだよって思っちゃうから
取り返しましょうって後衛なんかが言うと余計にお前のせいで死んだのに
何だその言い方はって思っちゃうyp
39：名も無き軍師：2004/08/12(木) 13:18 ID:R/an0GlI: >>38
まあいくらわめいたところで失った経験値をその後衛が負担してくれるわけじゃないしぃ～
40：名も無き軍師：2004/08/12(木) 13:36 ID:wcrMVv.Y: 取り敢えず>>25の編成でサポ戦要求するようなリーダーは狩的にちょっとイヤ。
開幕については触れてないが、多分「狩さんが迎えで＾＾」とかお決まりに言ってそう。
そのLvでDコウモリ相手に迎えなんて、ディフェ張って真空大地貰ってても
多分DA+クリティカルでHP黄色、シフがもっさりしたヤツだと大袈裟じゃなく開幕死ねる。
レスにもあるがサイスラ覚えたLvなら、ｗｓさえ決まれば忍盾なら余裕でタゲ戻せる。
あと盾シ狩で開幕不意ダマの意味はない。外れやすいサイスラがミスった場合は忍の地でカバー、

このLvの狩やってて、上記の事説明しても全然理解せずに盾シ狩に拘ったり
狩をサポ戦にさせて開幕不意ダマに拘ったりするリーダー多過ぎ。
「死ぬのは怖くないけど、毎回MPスポンジになりますよ？」って言っても
「そこは気合で＾＾ｗ」とか、あふぉかと。。。で、死んだら「；；」
そりゃムカツクっての('A`)
41：名も無き軍師：2004/08/12(木) 13:41 ID:1Vnu2w92: 召いて真空・大地もらえなかったのかね？？
42：名も無き軍師：2004/08/12(木) 14:36 ID:JqjZc0ZM: これが文盲ってやつか……
43：名も無き軍師：2004/08/12(木) 14:59 ID:uskWnT8.: >>40
狩的にじゃなくて、俺的にだろ?w
自分の意見を総意にするな。

サポ戦要求だから、迎えしなきゃいけない理由にはならないし
サポ戦でも、始めから迎えなしの方向にもっていくこともできる。
ただ、突弱点のモンスに不意だまなし&忍盾だと
序盤特に、狩人が攻撃をセーブしなきゃいけなくなるのも事実。
それにいくらシーフが下手だって、開幕で死ぬ事は無い。
(死にそうなら、忍者がタゲ取るだろうしリジェネ２位もらえるだろ?)
連携でタゲ取るのはジョブ上しょうがないし、真空・大地あれば即死はない。

>外れやすいサイスラがミスった場合は忍の地でカバー
これこそ意味ないだろ?
誰に騙し入れるんだ?
騙しだけ忍者に入れるくらいなら、待って貰った方がまし。
それかギリギリまで狩がヘイト稼いでれば、挑発一発あればタゲ取れるはずだしな。
突弱点なら尚やりやすいはず。
44：名も無き軍師：2004/08/12(木) 15:07 ID:wcrMVv.Y: >それにいくらシーフが下手だって、開幕で死ぬ事は無い。
過信し過ぎ。挑発＠１５ｓのログが流れてもまだ盾の後ろでモゾモゾしてるシフだって居る。
やりやすいように立ち回り指摘しても全く人の意見聞こうとしないヤツも居るし。
それで死んだら立ち位置悪いだの柔らか過ぎだの狩が責められる。
そんなの極論だろと言っても、1回、ましてや連続で２・３回も同じ経験したらイヤにもなる。解ってくれ・・・・
45：名も無き軍師：2004/08/12(木) 15:14 ID:xObxQdfs: >>44
だから、全部のシーフがそうだって言うのかよ。
漏れは狩人７２まで上げたけど、そんなシーフと組んだこと無いんだが?
連続で続くようなら、話し合って開幕なしにすれば済むだけだろ?
ここで、ごく一部のシーフの事を、さも当たり前のように言う方がおかしいと思うんだがな。
46：名も無き軍師：2004/08/12(木) 15:15 ID:j8xB2.CY: >>44
念のため聞くけど種族樽
もしくは防御アクセ装備マクロ無いとか？
47：名も無き軍師：2004/08/12(木) 15:20 ID:wcrMVv.Y: >漏れは狩人７２まで上げたけど、そんなシーフと組んだこと無いんだが?
それこそ、君の経験上だけの話だと思うけど。
>連続で続くようなら、話し合って開幕なしにすれば済むだけだろ?
やりやすいように立ち回り指摘しても全く人の意見聞こうとしないんだからどーしよーもねーだろ・・・
48：♀：2004/08/12(木) 15:20 ID:LXVDwOPE: これか？
http://www.geocities.jp/xxxxbozoxxxx/
49：名も無き軍師：2004/08/12(木) 15:23 ID:wcrMVv.Y: >>46
エルで挑発にファラリン・胴もブリガンからスチールに代えてもその状況。
そりゃ何度も続けてそんなシフだと、自然と着替えにも力入るっての・・・
50：名も無き軍師：2004/08/12(木) 15:24 ID:OXiqlj2.: へたれシーフにかかったら、迎え挑発したデフェモンクでさえ瀕死になるぞ。
動き自体は（壊滅的に手際が悪い他は）問題ないので、アドバイスもしにくいしなぁ。
51：名も無き軍師：2004/08/12(木) 15:33 ID:j8xB2.CY: >>49
胴体まで変えるから後衛の回復魔法送れるんじゃない？
後，ブリガン+1ならともかくブリガンより、スチールの方良くない？
52：名も無き軍師：2004/08/12(木) 15:36 ID:DxYV5zxI: >>51
だからブリガンからスチールに着替えてるんだろｗ
後衛のケアルが必要になる時点で開幕としてダメダメ。
53：名も無き軍師：2004/08/12(木) 15:36 ID:wcrMVv.Y: >>51
胴はずっとスチールのまま、挑発マクロにファラ×２の着替えマクロって意味ね。
説明不足でスマソ(･ω･)
54：名も無き軍師：2004/08/12(木) 15:38 ID:FChaJ.YE: ここはネガティブなインターネッツですね^^;
55：名も無き軍師：2004/08/12(木) 15:40 ID:8qsI32GY: >>51
ブリガンNQならスチールの方がいいかもね。

>>49
しばらくレベル上げ止めるか、自分でPT作ったら?w
誘われてリーダーにPT組ましといて、このシーフ下手って何様ですか?
そのシーフがフレで固定なら、ご愁傷様としか言えないけどなw
56：名も無き軍師：2004/08/12(木) 15:53 ID:MYB/YT1w: しかし痛風必死だな
57：名も無き軍師：2004/08/12(木) 15:55 ID:zULT0ToU: モ/シとか暗/シが開幕で通常不意玉やりますとか言ってるPTまじで勘弁してくれ。
それ指摘したら「やったほうがいいじゃん」みたいなこと言われたし。
58：名も無き軍師：2004/08/12(木) 16:00 ID:7XCVERpI: >>57
詳細も書かずに、わけのわからんカキコすんなよ。
しかもここ、狩り場報告スレ。
59：名も無き軍師：2004/08/12(木) 16:04 ID:qLlvKLCc: >>56
言えてよかったね^^

>>58
狩り場報告スレなんだよねぇ
せめて普通のPT(スキル面でも)の報告よろw
60：名も無き軍師：2004/08/12(木) 20:29 ID:tucQ8d1I: 東ｱﾙﾃﾊﾟOPのｺﾞﾌﾞ、
下見で広域ｽｷｬﾝで見たら10数匹いたからこりゃ卵殻ｳﾏｧ
と思ったんだが、壁際にまでpopしまくるから
安全なﾄｺが通路しかなくて（最初1ptいたから外でやってた）
何気に遠いのか予想してたほどの乱獲ではなかった

OP右横あたりはもしかして穴になってそうな気もしたけど、そうでもないんだろうな
61：名も無き軍師：2004/08/13(金) 03:22 ID:ARqXxkpQ: 既出だったらｽﾏｿ
グスゲン鉱山
レベル２５～３０辺りまで　乱獲すればもう少しいける
敵：魚Greater Pugil29-31　トンボGallinipper32-35　骨Wight29-33 Ghast33-36
キャンプ地はグスゲン鉱山の土の丁度手前辺りの通路I-7辺りです
土の所に魚が数匹　その手前の広場がトンボ広場　その手前の通路から
骨がいます
レベルが２５付近なら魚メインのＴＰあるときにトンボ
２７辺りならトンボメインのリンクしそうなら魚でチェーン確保
枯れたらちょっと戻って骨を釣る

行くまでに多少危険があるが、オイルの普及などで行くのも比較的楽かと思います
ユタンガ混みすぎの回避にどうぞ
時給は４０００前後ですが、激しくリンク注意
キャンプ地は生命反応、アクがいないです。
が逃げられない＆帰りが面倒なので黒いるといいかも

全滅＆後衛死んでも決して諦めるな！！
グスゲンの土取りに来る人多いのでレイズ貰える事もあると思います
62：名も無き軍師：2004/08/13(金) 03:32 ID:gPhtNeJA: ばーんどばーぐまんは普通に対処できるのん？
63：名も無き軍師：2004/08/13(金) 03:40 ID:GrzLV9Ig: あんなの水底にいるんだからＨＰ黄色で釣りに行かない限りこねーだろｗｗｗｗ
64：名も無き軍師：2004/08/13(金) 03:52 ID:9Yfq58TQ: >>61
報告乙。そういう風に適切レベルでレベリングとかして
種族用のカギを取って開けるのが種族クエの
本来の姿の設定だと思うんだけど
あの開発はアホすぎなんだよね。
グス、シャク、オルデは手前のをノンアクにして奥で
レベリングしやすくするとか、そういう配慮が全くない。

>>62
ただでさえ遠隔ないと釣るのきついくらいだから
黄色以下で水辺に近づかなければまず大丈夫。
65：名も無き軍師：2004/08/13(金) 08:21 ID:RWpNzKXk: >>57
モンクや暗黒の一撃は重いから強くて100や200台超えるんだし開幕連携しないなら
やっても別にかまわないと思うけどなんかそれ以外の意味でダメな理由でもあるのか？
66：名も無き軍師：2004/08/13(金) 10:16 ID:5DoVxH4k: 高が100や200で開幕不意だまなんてする意味ないと思うが…
迎え挑発するサブ盾がボコボコ攻撃受けてMPの無駄。
普通に騙しなしで不意打ちじゃダメなの？
67：名も無き軍師：2004/08/13(金) 11:40 ID:CGPvO2kQ: 一撃が重いならなおのことこだわる必要はあるまいて。
２，３回やってみて、HPの減りが多いなと思ったら変更すりゃいい。

と言う所だが、はじめに決めたことを変えるやつってのは少ないな。
言っても難癖つけてそのまま、とか多い気がする。
68：名も無き軍師：2004/08/13(金) 16:09 ID:48CoaNRA: >>60
ベースをOP前に置き、乱獲が一番良い。
通路だと遠すぎで5チェは絶対に狙えません。
敵が絡みそうな位置にポップしたら絡まれないように指示しつつ狩りって流れかな。
あそこは水辺はゴブが密集してますが少し離れるとバラけてるので、多少絡まれるくらいのつもりで狩りする場所だと思います。

乱獲できるレベルならOP。全部とて２で4チェがやっとなら通路でキャンプがベストかと。
69：名も無き軍師：2004/08/13(金) 18:15 ID:CFaS4cjI: >>65
つーかね、一度開幕不意玉って決めるとTP80ぐらいのときまでやる馬鹿が多いのよ。
そんで「＠３０」な。

んで一度開幕不意玉って決めるとTP80ぐらいのときまで迎え挑発しないメイン盾が多いのよ
そんでTPたまるまでの間にサブ盾が死ぬのな。
これを経験するから狩人は開幕不意玉を嫌がる。
70：名も無き軍師：2004/08/13(金) 18:17 ID:GGDZufyw: シ意外のジョブで開幕不意だまはいらない。

開幕、弱体等の動作遅れるし、態勢整う間に与ダメージロスも発生する
こーいうあほに限ってTP溜まったら＠１０とか言い出す。
71：名も無き軍師：2004/08/13(金) 18:20 ID:opmda8/E: どーせサポシモンクや暗黒は開幕しなくてもすぐ
シーフの開幕に追いつくダメージ出せるんだからおとなしく
不意と騙しを分けてろ
72：名も無き軍師：2004/08/13(金) 18:26 ID:CFaS4cjI: いい加減ヴァナに浸透してほしいのが、「開幕連携のときはメイン盾が迎え挑発」ってことだ。
迎え挑発の1秒後に即撃ちするならいい。
だが大抵のPTでは迎え挑発してから、「TP100」「不意玉○」「連携いきまーす」アビ発動
こんなことやってるうちに無意味な被ダメ受けまくるのよ。
さっさとメイン盾が挑発すれば、そこから安全に歌待ちすることもできる。
ここでいきなりケアル4やってタゲ固定するようなナイトなら蹴れ。
73：名も無き軍師：2004/08/13(金) 19:17 ID:6//PohSg: >>68
いや、一番乱獲に適してるキャンプ場所って言えば北の忍者AF1の場所じゃないかな。
トレイン、エレ巡回とかがたまにあるOPなんかよりずっと適してる。
Lv３０で狩狩狩詩赤赤と極端な編成で行った時、とて２++のカブトがおなつよのように沈んで枯れ枯れ。
OP付近じゃ電波Tellきそうな位狩りまくってたからそっちに移動したけど
キャンプ地に３POP、狩のスキャンで周辺のカブト・黒蟻も狩りまくりで拠点には丁度良かった。
テレポイント付近のカブトも持ってこれるのも大きい。
あっとゆーまに３４付近になって、後半ダルメルも混ぜてたな。

上のほうでの狩シ論争でメインシフっぽいのが必死に狩いじめてるが
実際盾狩シで開幕不意ダマなんていらんだろ・・・
この編成で開幕不意ダマ強制したり狩にサポ戦させるだけじゃ足らず
着替えに勿論ファラリンもあるんだろうな？なんて人の装備にまでイチャモンつけるなんて
不意とだまも使い分けた事の無いor不意ダマサイキョｗーｗと勘違いしてるヘボシフだと思ってる。
74：名も無き軍師：2004/08/13(金) 20:23 ID:ef4bbZ.2: 狩狩狩狩狩赤のＰＴでロメポンやったんだが次元が違うな。
黒ＰＴなんか比べもんにならね。
サポ忍で他の前衛はいらないと思ったよ。
75：名も無き軍師：2004/08/13(金) 22:36 ID:4t8kG3mQ: >>73
ゴブ狩りとカブト狩りじゃレベル帯違うでっしゃろ。
いや、の意味が分からない。
76：名も無き軍師：2004/08/14(土) 04:56 ID:MXfp6/zo: >>73
つーかシーフは不意とだま使い分けるほうがヘボシフだと思う
77：名も無き軍師：2004/08/14(土) 13:52 ID:Y65NKb9o: >>73は使い分けた事の無いのはヘボ。って言ってるんだからあってるんじゃね。
PTメンに開幕不意ダマいらないので分けてしてくれませんか？と言われても
「は？いやマクロに不意とダマ一緒にいれてるのしか使ってねーし」なんてのはヘボ決定だと思う。
78：名も無き軍師：2004/08/14(土) 14:04 ID:Q6doIZ1.: まあ実際に不意打ちと騙しを分けて使ってみるとその糞っぷりに驚くがな
サポシ入れたほうがつえーじゃんよ、と
79：名も無き軍師：2004/08/14(土) 14:32 ID:l9HdFQF6: 盾狩シなどでTP70%ほどで釣役はｼｰﾌ、
釣宣言と共に不意発動
釣ってきて盾が迎えして不意ぶち込む
TP100たまる頃には不意ﾘﾁｬｰｼﾞ完で
普通に狩＞不意だまｼの連携で
開幕分の騙しﾍｲﾄごと盾になすりつけ
狩全力
上手いｼｰﾌだったよ?
80：名も無き軍師：2004/08/14(土) 14:52 ID:.SfjA3rw: >>78
　この論争は、
55ぐらいのレベル対ですよ
81：名も無き軍師：2004/08/14(土) 17:31 ID:71s2Z9ao: いやシーフの話はもういいからｗ
82：名も無き軍師：2004/08/14(土) 17:45 ID:Chsipnjo: >>74
狩さん最強すぎるので、弱体メールキャンペーンやろう。

弱体案１：消費ギルを上げる。
弱体案２：高レベル帯の遠隔命中率を下げる。
83：名も無き軍師：2004/08/14(土) 19:00 ID:qWKmM4Cc: 3:近接攻撃の命中率を上げる。
84：名も無き軍師：2004/08/14(土) 19:09 ID:Aq8QvUzM: >82
勘違いしてるぞ？
>74は狩が強いのではなく空蝉が強いだけだｗ
>74でも言ってるが狩が戦/忍になっても大差ない
戦戦戦戦戦詩とかｗｗｗ
85：名も無き軍師：2004/08/14(土) 19:15 ID:Chsipnjo: >>84
>サポ忍で他の前衛はいらないと思ったよ。
>サポ忍で他の前衛はいらないと思ったよ。
>サポ忍で他の前衛はいらないと思ったよ。
86：名も無き軍師：2004/08/14(土) 19:50 ID:IiSdUzss: 氷弱点の敵に
戦戦戦戦戦戦
サイキョー

もしうっかりダメージ受けたらブラッディで吸えばok
87：名も無き軍師：2004/08/14(土) 20:01 ID:XzkXAfGc: 狩人ＰＴだと力を押さえなくていいから戦士なんか比べ物にならんぞ。
88：名も無き軍師：2004/08/14(土) 20:18 ID:IiSdUzss: シルブレありの時の戦士の射撃と
シルブレない時の狩人の射撃は比べ物になる
一度命中UP値を計算してみるといい

まあ50以降は、物理命中３とかスラッグとオティとかで比べ物にならなくなるけどね
89：名も無き軍師：2004/08/14(土) 20:36 ID:l9HdFQF6: ｼｰﾌの次は狩人か

まあ、今の話題は狩つーかﾎﾟﾝに対する
空蝉の優秀さでしかないよな
ﾛﾒﾎﾟﾝにﾃﾞｨｱｶﾞくらったらどうなるかｗｗｗ
そうかﾃﾞｨｽﾍﾟ+ｻｲﾚｽで一人が赤なのか
だったら空Ｄﾎﾟﾝで狩6人か狩5詩が最強か

もういいよ、風ｸﾘたまりすぎｳｪﾎﾟﾝ見飽きたよﾏﾏﾝ
90：名も無き軍師：2004/08/14(土) 22:39 ID:J03SyXtw: 狩PTに赤必須なのはグラビデかけてグルグル回すため
だが狩PTを経験したことある人かなり稀→息あわない→全滅
ぽんだと絶対こうなる
狩PTやりたいなら空の鳥くらいだな
実際は黒PTと比べると瞬発力はそこまでなく、一人だけガンガン当たる状況になるとそいつが逝く
リスクの割に稼げない編成、趣味領域だよあれは
91：名も無き軍師：2004/08/14(土) 22:41 ID:J03SyXtw: まぁ、>>74がいいたいのは
黒ＰＴなんか比べもんにならね(黒強すぎて)。
ってことだとおもうぞ、それか頭の中の妄想
92：名も無き軍師：2004/08/14(土) 23:05 ID:q0b8UttE: 　　ここは　【狩場】　の　【報告】　スレだ

>>76-91
氏ね
93：名も無き軍師：2004/08/14(土) 23:59 ID:Y65NKb9o: >>92
気に入らないからといって氏ね等の程度の低い批判レスだけなら小学生と変わらん。
スレ違いレスがウザいと思って、スレタイに沿った話題振って軌道修正するのが大人。

解ったかい？ボウヤ。

前スレでちょこっと触れてたけど峠の1匹コウモリ行って来ますた。
要塞の同タイプより若干弱めだったので上２８で行ってみる事に。
リンクがたまにウザいのとキャンプ地さえ選べば問題なさそう。
あといくまでは薬品で自己インスニしないと途中で全滅できそw
このLvは結構混雑する狩場が多いので迂回用には使えるかもでした。
94：名も無き軍師：2004/08/15(日) 04:27 ID:2A5Wigp.: あｑｗｓｈｔぎゅじこｌｐ；：＠「
95：名も無き軍師：2004/08/15(日) 12:37 ID:.BBkt9ds: 狩PTやったことないのに空想で話してる奴多いな。
セミⅡがあれば死ぬことはまずない。
グラビデなんかいらんわ。
狩PTで空のウェポンなんか数が少なくてマズーだわ。
黒PTなんか糞に思えるくらいイカレタPTだぞ
96：名も無き軍師：2004/08/15(日) 13:13 ID:l8GE7Fhk: 空で狩り尽すならﾛ･ﾒだってまずいだろ
すいてればとかﾛ･ﾒ中央でってなら
空だって同じだ
ﾛ･ﾒのﾎﾟﾝのほうが弱いしな
そのくせＩﾎﾟﾝｳｾﾞｪし
97：名も無き軍師：2004/08/15(日) 13:16 ID:3R0wBmoY: >>82
狩人弱体してもいいよ？
そのかわり、餡子やモソクが山串だけ食って武器振り回してる間に消費した俺らのギルをそっくり返してくれるならな。
98：名も無き軍師：2004/08/15(日) 13:32 ID:3R0wBmoY: >>82
矢弾が12本単位でしかもてなかった時代はくそジョブ扱い。
矢の交換でTPリセットされるようになったときは、戦績矢無意味、高額矢常時使用の強要。
こんな不遇の時代を経て、ようやく適正なところに落ち着いたのに、強いと分かれば弱体希望ですか？
脳筋さまは言うことが違いますね？

HNMやっても、山だけ食って殴るだけ、ドロップウマーとか脳筋様が言ってる横で、狩人がいくら使ったか理解してますか？
お前らの無意味な攻撃の横で、大量ギル消費してダメ与えてるのは一体誰ですか？

もうね、自分のジョブ以外が強いとわかると弱体希望するくそばか多すぎ。
他人からうけた恩恵をちっとは理解しろや。
99：名も無き軍師：2004/08/15(日) 13:44 ID:jcHCfVmY: >>98お前は古参うぜーと何回言われた？
そんなだから古参新参共に狩人はクソなんだよ

これだけだとアレなんで
ロメウエの強化のかかりっぷりはかなり毒だな
何度か忍盾やってるがヘイスト放置されると弐のタイミングすらズレる
赤が強いワケだわｗ
100：名も無き軍師：2004/08/15(日) 14:18 ID:3R0wBmoY: >>99
古参とか新参とか、まるで関係ねー。
要は実情を理解せずに弱体云々いってる馬鹿が大杉ってこった。
101：名も無き軍師：2004/08/15(日) 16:18 ID:YmLiTaNA: 金使いたくないなら狩人やめればいいじゃん。

俺がいくら使ってるかわかってるのか云々みたいなこと
言う狩人は糞以下。
102：名も無き軍師：2004/08/15(日) 17:17 ID:dv3SQe3.: もともと
＞サポ忍で他の前衛はいらないと思ったよ。
とかいってるうんこちゃんがいたからの流れでしょ
103：名も無き軍師：2004/08/15(日) 18:34 ID:j30NI/Ss: うむｗ
この脱線ぶりは見事
104：名も無き軍師：2004/08/15(日) 18:47 ID:AOznMqTg: HNMがどうとか銭投げがどうとか誰も聞いていないのに痛いな
その場で本人に言えばー？嫌ならﾘﾃﾞｨﾙでｳｨｽﾞでも撃ってろよｗ

まだｱｼｯﾄﾞとかないLv40中頃、狩ﾘｰﾀﾞｰのPTでPTMがﾘｰﾀﾞｰに言ったさ
ﾘｰﾀﾞｰずっと属性矢だけど大変ですねって
ﾘｰﾀﾞｰ曰く矢を撃つためのお金稼ぎなら狩人やる楽しみの一つだって
その人こうも言ってたな、矢が撃てるのはPTのみんなのおかげだって

こんな狩人だっているんだけどな
105：名も無き軍師：2004/08/15(日) 19:11 ID:MvBNuXJs: >>98
別に狩人が居なくてもｌｖ上げｐｔでもHNMでも全く困る事は無いんだがなｗ
アタッカーの変わりなんて幾らでもいますｙｐ
ギル消費で愚痴言うような奴はイラネ
106：名も無き軍師：2004/08/15(日) 22:03 ID:mhAXbEn.: いつまでスレ違いにレスつけてんだチンカスども
107：名も無き軍師：2004/08/16(月) 03:25 ID:6kcfDtS6: 叩き厨大量ポップですから。
108：名も無き軍師：2004/08/16(月) 11:32 ID:OYCDH1CU: 狩人がサポ戦要求されるのって、遠隔の威力増大もそうだけど最初の挑発固定のためでしょ？

サブ盾でのレベリングはサポ忍にして氷柱持ち歩けｗ
109：名も無き軍師：2004/08/16(月) 11:39 ID:FXJw50NI: そろそろスレストされるからやめとけ。
110：名も無き軍師：2004/08/16(月) 12:53 ID:3bEu3KIc: 報告なかったと思うので報告
57TOPの忍シ戦召黒赤でクフタルのサボテンやってきました

キャンプ場所は2枚目地図のSabotender Mariachiがわくあたりのサボテン二匹掃除して時間管理
ここだとギーブルこないのでいても普通にやれます
NMが沸いたらやばいかもしれませんが、ラバオ近いので着替えて倒すのもありか・・

カニとサボテンを適当につまみつつ、そこそこ稼げて時給3000ぐらい
サボテンはよく寝るしアッドしてもあんまり気になりません、針も大地でかなり軽減できたし
召喚がカー君だしたりしてダメージ減らしてたのも印象的
ドロップが多肉ウマーだったので、混雑回避でいってみてもいいかと
111：名も無き軍師：2004/08/16(月) 14:43 ID:4qb.OL0A: サボテンは召喚と相性いいね
112：名も無き軍師：2004/08/16(月) 15:50 ID:bX6HOkuk: サボテンは後衛も前に出たほうが格段に良いので殴り装備やスキルのある後衛
連れて行きたいね。
あとは針千本止めに暗黒。タイミングが難しい部類のWSだけど止められないことはないし。
113：名も無き軍師：2004/08/16(月) 15:56 ID:X76sepho: 千本のスタン止めはマジきつい
ソロなら気合いれればなんとか・・・それでもたまにミスるが
PTじゃラグでムリポ
114：名も無き軍師：2004/08/16(月) 16:25 ID:QHECZZLc: スタンWSでもログ確認してから結構ギリだしねぇ
短いとは言え詠唱あるスタンじゃつらそ
115：名も無き軍師：2004/08/16(月) 19:14 ID:bVTzxk8s: 針千本も止められないようじゃソロでサボテン系のNMやれないよ。
ヘタレ多いな。
116：名も無き軍師：2004/08/16(月) 19:21 ID:4qb.OL0A: ここはソロでサボテンＮＭやる人のスレじゃないよ＾＾；
117：名も無き軍師：2004/08/16(月) 19:32 ID:SvyWL0uM: >>115
それはスタン系WS使ってだろう？魔法のスタンで止めようとするとかなり厳しいよ
ソロｏｒ少人数ならまだしもＰＴとかだとほぼ間に合わん
暗黒スレでもハリセンボンだけは魔法のスタンだと止めるのは五分～厳しいって意見だ
118：名も無き軍師：2004/08/16(月) 19:57 ID:FycgZ9r.: 古今東西ありとあらゆるメルトダウン・自爆・爆弾を止めてきた
スキルフルな垢様の俺が言うが。
針千本を止めるのは難しい。

いままで二回、フラットブレードで止めたことがある（笑
119：名も無き軍師：2004/08/16(月) 20:17 ID:X76sepho: 針千本をスタンで止めるには青カーソルだした状態でログとエフェクトを凝視する必要がある
それでも５分５分でミスる

正直レベル上げで2時間やれって言われたら俺は断る
PTなら大地作戦の方が大安定だ
120：名も無き軍師：2004/08/16(月) 20:46 ID:fOEQE3rU: 敵のＴＰを予想してＷＳ撃ってきそうな時にスタンそれで運が良ければ！（д）
121：名も無き軍師：2004/08/16(月) 22:07 ID:R1Kqb2bo: >>120
針じゃないＷＳが止まる＞ＴＰあるので即針千本
122：名も無き軍師：2004/08/16(月) 23:57 ID:USLc.xCA: ヘタレ多いなとか言わなくていいのに…。余計な一言多いな
とめれるときはとめれるだろうし気抜くときもあるだろうから遅れるときもあるだろう。
ただサボテンやるのに召喚相性よさそうだな。報告ありがとう。今度挑戦してみます
123：名も無き軍師：2004/08/17(火) 01:04 ID:ZKR5EhO2: >>122
召喚でもエルやガルカやヒュムならいいけど
タルなんかだと大地かけにいくだけでもビクビクする羽目になりそう
ＨＰをＭＰに変換装備をたくさん付けてるタル召喚にあったことあるけどＭＰ
は4桁あって凄いけどＨＰが凄く低くて範囲1回で赤になってることもたまにあるくらい凄かった
124：名も無き軍師：2004/08/17(火) 04:40 ID:oSWjyS9k: ダメージログ消して回線速度がひどい状態でもなけりゃ
WSマクロ用意するか、青カーソルで待ってりゃ針千本は
ログでWSの種類確認してからでも止まる。
エフェクトと即撃ちでなくてもいいよ。
２PTアラのLSのNM待ち遊びPTでサボテン叩いたが
10人以上が一斉叩いてても、WSなら間に合った。
間に合わないってのは、ダメージログとか他のログ切ってないで
サボテンのWSログの表示が遅れてる状態じゃないかと。

どちらかというと、アドリブで他人数だとスタンWSを複数が同時撃ちしちゃって
TP無駄にすること多いな。
125：名も無き軍師：2004/08/17(火) 04:49 ID:.E1Ma1sM: レスあるけど針千本止めてもTP消えるわけじゃないから
スタンリロード中にまた直ぐにきたら意味無いんでは？
>>115のNMとか>>124とか、ムキになって反論レスする人って
どこかズレてる気がする。
126：名も無き軍師：2004/08/17(火) 04:55 ID:oSWjyS9k: 魔法のスタンでなく、スタンWSで止めた場合ってTP減ってない？
TP０までなってないかも知れんが減るとか公式にも一度かかれて
なかったっけ。
ソロとか少人数でやってるときにモンスのHP少ないWS即撃ち状態で
スタンWSでゴブの爆弾とか針千本止めると、次のWS来るまでの時間
即撃ちってほどすぐ撃ってこなかった覚えあるんだが。
127：名も無き軍師：2004/08/17(火) 05:05 ID:.E1Ma1sM: どちらにせよ、ここはレベル、目的別狩場報告スレだから
Lv上げの構成で針千本止め用に毎回ｗｓを期待するってのは難しいと思う。
128：名も無き軍師：2004/08/17(火) 05:17 ID:Otl2e4Jk: ってことで、クフタルサボテンには召喚推奨で狩りは成り立つ。
ただし、召喚無しの場合は、スタンを過信せず、
アミーゴの針をすべて受け止める覚悟で、と。
129：名も無き軍師：2004/08/17(火) 11:27 ID:G.Hg8XPo: 6人で受けりゃ印ケアルガ1発分だし、ストスキはっときゃ150くらい軽減できるっしょ。
メインで強化スキルの無い吟召は辛いけど。
130：名も無き軍師：2004/08/17(火) 14:31 ID:nVZ6RFkU: 6人でうける針千本なんてブラクラより弱いじゃない
131：名も無き軍師：2004/08/17(火) 14:57 ID:JeU1Dw3o: TPは減るが、すぐ撃ってくることもある。
とはいえ、すぐ撃ってくるといってもある程度の間はあるし、同じWS使うとは限らない。
針千本止めを否定するならゴブ爆弾どうするんだよｗ
132：名も無き軍師：2004/08/17(火) 16:15 ID:ZKR5EhO2: >>131
根本的に爆弾とレジれない千本じゃ意味が違ってくるんじゃないか？
あと夜のサボテンは殆ど針千本だから連続で食らうと後衛的（召喚）には痛い
133：名も無き軍師：2004/08/17(火) 22:44 ID:oSWjyS9k: ＞後衛的（召喚）には痛い。

サポ白/赤なりでストンスキン持ってる後衛の方が余裕あると思うんだが。
メインが強化スキルなしでも100ちょいは耐えるでしょ。
それでなおキツイ状態なら前衛でもダメージ蓄積してるから召喚とか
後衛関係なしにみんなキツイと思われ。
ストンスキンなり大地の張り忘れとか、存在自体忘れてるとか、
HP削ってMPブーストしすぎてるタル後衛が痛いって言ってりゃタダのｱﾌｫだろ。

あ、Mikanいるなら、痛いから連発止めてほしいって言えるかｗ
134：名も無き軍師：2004/08/17(火) 22:52 ID:5ft/AIps: スタン（魔法、WSどっちもだ）TPは減らない。ソロでじっくり検証してみろ。

スタンで止めてお互いに攻撃しないor攻撃が当たらない＝TPの増加は無い状態でも、モンスはWS使ってくる。
つまりTPが減っていないという証拠だ。

赤75/忍37でゴブ爆弾にフラットブレード、すかさずスリプルで寝せっぱなし。
フラット→スリプルの間は攻撃は空振り。んで、自然に起きたら（＝殴ってない＝TPの増加は無い）即爆弾してきた。

モンスはスリプル食らってもTPたまるのなら話は別だがな。
135：名も無き軍師：2004/08/17(火) 22:58 ID:G.Hg8XPo: >>133
1分縛りの間に3回も4回も来ると流石に厳しいね。
136：名も無き軍師：2004/08/17(火) 23:12 ID:rMA8nrGo: >134
どっかでこういう話を聞いた
ｽﾀﾝなりﾌﾗｯﾄなりでとめてもTP一定値減ると。
つまり
TP150＞爆弾＞ﾌﾗｯﾄ＞ｽﾘﾌﾟﾙ＞爆弾
もし減るTPが１０～５０だと判断できないことになる

ｺﾞﾌﾞ爆弾発動までにｺﾞﾌﾞの殴り＋PCの殴りが10回で
>134の方法なら検証できるが('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
検証ｽﾚ向きだな
137：名も無き軍師：2004/08/18(水) 00:40 ID:GPQGvIq6: 既出だけど一つ報告

狩/戦・狩/戦・黒/白　オール14
攻撃は遠隔のみ。黒は回復メイン。黒のケアルだけで大丈夫でした
2時間で14→18。狩つかまったら、無理に6人とかにする必要は無さそうでした。
138：名も無き軍師：2004/08/18(水) 00:41 ID:GPQGvIq6: ごめ、↑コロロカミミズね
139：名も無き軍師：2004/08/18(水) 01:43 ID:IIJqrAiY: >>134
>スタンで止めてお互いに攻撃しないor攻撃が当たらない＝TPの増加は無い状態でも、モンスはWS使ってくる。

なんだかな、こんなんじゃ検証になってない。敵がＴＰ技使ってくる時、常にＴＰ１００と思ってないかい？
ＴＰ１５０で使ってくる時もあればＴＰ２００で使ってくる時もある。そこでスタンさせてＴＰ５０減ったとしてもＴＰ１００は残ってるわけだからお互いヒットしなくても普通にＴＰ技使ってきるわな。
140：名も無き軍師：2004/08/18(水) 02:07 ID:IIJqrAiY: あーＴＰ減少の正否についてはここを見てくれ。暇だったらな。
http://www.playonline.com/comnews/200211261911.html
141：名も無き軍師：2004/08/18(水) 03:08 ID:Rl1Smr3w: >>134
アホか

どうせお前がやったその検証とやらはモンスのHP2割以上あるときだろ？
モンスのHP2割以下（TP100でWS即撃ち）でスタンすればTP貯めない限りいつまでたってもWSは来ない
つまりスタンでTPは減る
142：名も無き軍師：2004/08/18(水) 03:13 ID:qWxXLd4s: >>139の言うとおり、スタン後TPためなくても撃ってくるのは
TPの100％以上余白が削られているだけの可能性があるから
一応確認する方法としては

敵のHPを減らし、100％即撃ち状態にしておいた後に、一度撃たせる。 (TP0-10% ?)
→D低い武器で殺さないように殴り、TP技の構え! (TP100%)
→スタンさせる。 (TP??%)
このあとTPためないようにしてもTP技撃ってくるようなら
スタンでは減ってないということになるな。
143：名も無き軍師：2004/08/18(水) 03:18 ID:HlOQbQCo: >>141
よくスタンでポンの旋風やゴブ爆弾止めて、またちょい後でｗｓくるけど
ひょっとしてアレをスタンでTPが減って次くるまでの分TP減ってるとか思ってるのか？
敵のｗｓにTP修正があるのご存知？
夢想花とか、同じ距離でもこない範囲に居ても食らう時あるでしょ？
止めた時の敵のTPが１００だったとして、次に来る時が１５０になってるだけかと。
144：名も無き軍師：2004/08/18(水) 04:36 ID:Lh5sPYSk: >>143
いまいち言ってることがわかんないんだが
要は「モンスはTP100になっても即WSをするわけじゃない」
ってことを言いたいわけ？
　
141もいってるけどモンスはHPが20%になるとTP100即撃ちモードになりますよ
145：名も無き軍師：2004/08/18(水) 04:40 ID:Lh5sPYSk: × 20%
○ 20%以下
146：名も無き軍師：2004/08/18(水) 09:48 ID:5xJUxbuQ: >>140 のリンク先にもあるように
モンスターのTP技をバッシュ等で停止すると敵のTP値が大きく減少するようになりました。
TP技止めた時はTP減少はしてるって見るのが普通なんじゃないかね。

武器ランクみたいにその後変更入ってる可能性もあるから、
HP20％の即撃ちで一度TP技出させてから更に攻撃回数数えて
100％で撃つとこを止めて検証する必要あるだろうけど。
147：名も無き軍師：2004/08/18(水) 10:06 ID:l2E4DLUE: バリスタで検証してみればいいじゃん。

PCのWSは発動早いからスタンで止めるの難しいけど。
148：名も無き軍師：2004/08/18(水) 10:47 ID:xTSk6upA: >147
TPカウントとかがPCとMOBで全然違うからなぁ
PCでどうなったから敵にも同じとは限らんのよ
検証してくれた先達のおかげで敵は一発当てても
当てられてもTP10たまるらしいからな
149：名も無き軍師：2004/08/18(水) 14:11 ID:HxOaxu/Y: >>148
ってか昔は敵も味方も攻撃したり食らったら10貯まっててＰＣだけはそれがいじられただけだから
普通にＴＰ１０貯まってるのは検証以前に見た目で解ってることなんではなかろうか
150：名も無き軍師：2004/08/18(水) 14:20 ID:ZBGh1532: >>149は、敵に関しては TP増加量は昔と同じ＋１０だと思っているのだろうか
151：名も無き軍師：2004/08/18(水) 15:09 ID:Twz6SRNs: TP貯まりについては
PC:
物理殴り：自分の武器の間隔で決まる計算式(割愛：例えば間隔240で6.4)
物理食らい：敵の攻撃間隔で決まる計算式÷３
魔法食らい：一律5
敵:
物理殴り：敵の攻撃間隔で決まる計算式 … これだけちょと自信ない。これも＋３だっけ
物理食らい：PCの攻撃間隔で決まる計算式＋３
魔法食らい：一律10

モクシャ追加や多段WSいじった関係で若干変わっているかもしれないがなー
152：名も無き軍師：2004/08/18(水) 15:19 ID:Jd7QRquI: >>151
敵の物理殴りもＰＣ側と同じ計算式で求められるＴＰでいいみたい、カニ氏の検証によると
特別＋３とかは無いようだ。少なくとも去年の7月までは

魔法食らいに関しては初段ダメージのある魔法って書いた方が誤解無いかも
153：名も無き軍師：2004/08/18(水) 15:21 ID:BsDWHObs: おまいらが色々詳しいのはわかったからスレ違いそろそろやめようぜ
154：名も無き軍師：2004/08/18(水) 16:34 ID:bNcGPH52: 詳細は■eに電話して聞け。
155：名も無き軍師：2004/08/18(水) 16:57 ID:9N705YYI: >>154
ゲームの内容に関する質問にはお答えできません。
156：名も無き軍師：2004/08/19(木) 00:01 ID:n3qN.OHw: テリガン行く途中でサーチしたらPTめっちゃ増えてたので、急遽中断、クフタルのKuftal Diggerやってみました。
TOP60の忍/戦狩/忍シ/戦戦/侍(ラバオでお着替え) 詩/白白/黒
幸いパーティがミミズに適した構成でした。
連携は狩シのサイド→ダンス、戦は単発アマブレです。
アマブレとメヌで、硬くてHP高いといわれてますがなんとかなります。
問題はWS、土竜巻と消化粘液。イレース必須です。
狩人は連携前以外は離れてました。ストンガIIIが対処できるなら常時離れてて狩人が全開で攻撃するのがいいかも。
更に問題は、抽選でサソリがわきます、ギリギリ倒せるレベルなんで気合で。
ミミズを規則的に狩れば最初以外リンクすることもなく、自給は2800とまぁ混雑回避策としてはなかなかでした。
あ、戦利品で白金鉱とかでますのでお財布的にはなかなかよいかと。
157：名も無き軍師：2004/08/19(木) 00:08 ID:n3qN.OHw: あ、追記ですが自給が忍狩詩いるのに悪かった原因としては
1.ファントムまちのPTが突然ミミズ狩り始めた
2.ファントムかってるPTが負けそうになってエスケプ→タゲが交戦中のうちらにきてストンガIII→白シボン→あわててて全滅
3.サソリが通常で狩の空蝉はがし→デス鋏のコンボ発動、一撃昇天

まぁ・・・ファントム P T には気をつけろ！
と思いました。PTMの都合で2hしかできませんでしたが、ファントムPTに巻き込まれさえしなければ3000はかたいかなーと
158：名も無き軍師：2004/08/19(木) 01:10 ID:R5npgTA.: ファントム広場のミミズ狩ると再POPがサソリと抽選になるらしい
159：名も無き軍師：2004/08/19(木) 01:14 ID:aiCs/B6c: たまにテリガンに抜ける通路にもサソリいるが、あれはカニと抽選なんかね
160：名も無き軍師：2004/08/19(木) 01:59 ID:naR7Y4jQ: レベル６２MaxPT　狩人が入れば混雑回避として修道はまだまだウマーだった。
オンゾゾはイヤになるほど混んでるし、空は全員いけるとは限らないしで・・・。

それよりお尻のご老公にぷっくりしたものができて、たまらなく痛いんだが orz
誰かぼすけて｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
161：名も無き軍師：2004/08/19(木) 02:03 ID:aiCs/B6c: お尻のご老公って何
162：名も無き軍師：2004/08/19(木) 02:04 ID:PWAtFi7.: 校門ちゃまだろ？
163：名も無き軍師：2004/08/19(木) 02:13 ID:qfpTyxHI: やらないか
164：名も無き軍師：2004/08/19(木) 02:23 ID:K7c2FZr6: >>160
人工肛門がイヤなら明日の朝一番で医者に駆け込め
専門科のある病院のがいいかも知れんね
165：名も無き軍師：2004/08/19(木) 02:42 ID:naR7Y4jQ: >>163
ウホ、イイオトコ
>>164
忠告ありがと。マジ逝って来ます orz
166：名も無き軍師：2004/08/19(木) 02:48 ID:aiCs/B6c: てかたとえ医者でもケツの穴を人にみられるなんて漏れには耐え難い
167：名も無き軍師：2004/08/19(木) 04:14 ID:N8wl9HOA: 見てもらうは一時の恥見せないは一生の恥
医者の言葉にこんなのがあるｙｐ（д）！
恥ずかしいからとずっと見せずに居ると病気が悪化しより恥ずかしい目にずっと
遭わなければならないと
168：名も無き軍師：2004/08/19(木) 04:39 ID:x.xNbD/Y: 尻穴は大事にしとけ残りの人生垂れ流しとかいやだろ
169：名も無き軍師：2004/08/19(木) 04:43 ID:UCssxFJI: 俺はしょっちゅう便秘で硬いウンコばっかりだから排便の度にキレ痔になって参っちゃうよ
痛くてウォッシュレットの水当てれないっつーの
でも洗わないと汚いし・・・まじ最悪
二重の苦しみだよ
170：名も無き軍師：2004/08/19(木) 05:04 ID:cD1Q2mJE: >>169
板違いだから
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1089672193/
とか行け。食うものから変えろ。出すものの質は入れるもので決まるだろ？
171：名も無き軍師：2004/08/19(木) 05:11 ID:UCssxFJI: >>170
スレ違いってんなら俺だけじゃなくて上のやつらにも言えよ！！１１１１
172：名も無き軍師：2004/08/19(木) 05:45 ID:z5zoAF0Q: >>171
子供の頃思い出してﾜﾗﾀｗｗ
173：名も無き軍師：2004/08/19(木) 08:54 ID:xZb6A.Y6: うるさいって言うんなら俺だけじゃなく他のやつらにも言えよ！！１１１１
174：名も無き軍師：2004/08/19(木) 13:05 ID:zIeEB5.E: >>156
普通クフ地下だとラプとかゴブ狩ったほうが美味しい気がするが。
その構成だと速攻5チェーン行くだろう。
他にラプとか狩ってるＰＴ居たんなら、ミミズ狩ってサソリ沸かせると
かなり迷惑になると思うなあ。

あと、ミミズ狩ると帰った後サソリ沸いてるってこともあるからな。
175：名も無き軍師：2004/08/19(木) 16:54 ID:vWazf/wU: Top58のPT出来て狩り場サーチするとボヤもクフもテリガンも
いっぱいで、ランペに56の1PTがいたのね。

ランペのカブトは1PT限定だけど、Lv56ならコウモリのみかなと
思ってリーダーのシーフにTELできいてみたのよ。

「狩り中すいません。今から行こうと思いますがかぶるとまずいので
　獲物とキャンプ地教えてもらえますか？」って。

コウモリだということは教えてくれたけど、念のためキャンプ地を
聞いてもそれ以降返事なし。

忙しいのかなと思って忍盾PTだったので暇そうな白にTELしてみたのね。
じゃぁ「戦闘中の白にそんなこと聞かないで下さい」って。(´・ω・｀)

しかもリーダーシーフも白もアノンに変更してるの。

ランク５だったので、キャンプ地情報交換しあう文化しらないのかな
と思ってランク10の人もいたのでTELしようと思ってサチコメ見たら

「狩場は人に聞かないで自分で開拓しましょう」って��(゜△゜;)

ただの教えて君だと思われてたのか。。。少しショックな出来事でした。

スレ違いすいません。
176：名も無き軍師：2004/08/19(木) 17:02 ID:f/yAKQ0.: >>175
・狩場が被ると不味いと認識している。
・1PT前提の狩場に先客が居た。
・先客から獲物は教えて貰えた。（どうやら自PTと獲物は被らないらしい）

で、それ以上聞き出してどうするのか。
行ったら最後、移動出来ないってんじゃないんだから、
どうしてもソコに固執したいなら、行って確認すればいいんじゃないかと思う。

戦闘中にテル返事するのが面倒なのは貴方も判っているでしょう。
＞「狩場は人に聞かないで自分で開拓しましょう」
↑はどうかと思うけどね。
んでもしつこく聞かれるとそういう風に捉えちゃうかも知れないね。
177：175：2004/08/19(木) 17:14 ID:vWazf/wU: ＞で、それ以上聞き出してどうするのか。

カブトのキャンプ地は１箇所しかないので、無効がそこにキャンプ張ってコウモリ
してるとお互い激しく迷惑だしね。
コウモリのみやるならあそこではやらないと思うけど、PTメンが確認した方が
いいって言うもんだから。

＞行ったら最後、移動出来ないってんじゃないんだから

白いない構成でランペいってダメだったら移動激しく面倒だっぽ
178：名も無き軍師：2004/08/19(木) 17:26 ID:3cJM.5JY: >>175
俺ならそのPT全員BL入れるよ。
179：名も無き軍師：2004/08/19(木) 17:37 ID:3EeOfSTs: >>175
自分たちが、どこでカブトを狩ろうと思ってるかを伝えたのかい？
一方的に、情報聞き出すだけだったら、DQN扱いされても仕方ない

それは、「情報交換」じゃない
180：175：2004/08/19(木) 17:40 ID:vWazf/wU: うーん、70以降のロメのキャンプ地確認の感覚で聞いたんだけどね

/t <r> <pos>でコウモリやってます

で終わる話だと思ったんですけれど

でもいい教訓になりました。
ここのレスも参考にして今後気をつけます。
181：名も無き軍師：2004/08/19(木) 18:36 ID:N8wl9HOA: >>176
その理屈は後からきたＰＴの話であって
その先客がカブト狩場付近でこうもりやってたら邪魔だろうし
カブト狩場は上じゃリンクする危険が増える上にＭＢでガ系が使えなくなるデメリットが出てくるしね
他の狩場に行けって事ならそれで無駄になる時間を減らすためのテルなんだから行為自体を無駄にさせちゃうｙｐ
>>179
（´д）・・・どこでカブト狩ろうと思ってるかってあそこは1箇所しかいませんぜ

まぁ予想の範囲だけどそのＰＴはこうもりやってるけどレベル上がったらそのままカブト狩場に移動しようとしてる可能性が
あるからそれ以上は無言になった可能性もあるかなぁ
182：名も無き軍師：2004/08/19(木) 18:41 ID:zIeEB5.E: >>175
カブトも狩ってますか？と聞けばいいだけだろ。
>>179に同意

まあそのＰＴもランペコウモリくらいでどうかとは思う。
穴場だと思って人に知られたくないって奴もいるからな。
183：名も無き軍師：2004/08/19(木) 18:45 ID:f/yAKQ0.: 要するに「来るな」って言いたかっただけなんだよな、先客としては。
184：名も無き軍師：2004/08/19(木) 19:29 ID:vWazf/wU: ＞カブトも狩ってますか？と聞けばいいだけだろ。

聞いたさ(´―｀)
返事なしだったよ
ログで流れて気付かなかったか返事忘れただけかもしれんけどね
アノンにしてたの見て何回も聞こうとは思わなかったよ
185：名も無き軍師：2004/08/19(木) 20:01 ID:qxDhbCQk: ようするに来て欲しくなかったんだろ、察しろよ
186：名も無き軍師：2004/08/19(木) 20:09 ID:xHyruObs: ここでよくナイトいらねとかアタッカーは狩しかイラネとか言ってるやつらは
ほんとに忍と狩しか前衛ジョブはやってないんだろうか？
いつも疑問に思ってます
187：名も無き軍師：2004/08/19(木) 20:32 ID:8EsyELNc: ここでよくナイトいらねとかアタッカーは狩しかイラネとか言う話を蒸し返すやつは
ほんとにそういう話題をスレ違いだと認識しているのだろうか？
いつも疑問に思ってます

ｵﾚﾓﾅｰ
188：名も無き軍師：2004/08/20(金) 06:08 ID:Qj0Dyp.Q: ID:vWazf/wUは、後付けまでして何を主張したいのやら。
こういったタイプは絶対自分は間違ってないと主張するから始末に負えん罠。
核心のついた>>179にハゲ胴。粘着質なID:vWazf/wUよ、DQNはオマエだ。
189：名も無き軍師：2004/08/20(金) 09:53 ID:Lf6i34t6: でもさ、

リーダー経験少ない奴なのか、狩場情報tell自体を知らないのか、
「は？」とか言う奴も少なくは無いよね。
190：名も無き軍師：2004/08/20(金) 10:33 ID:qt5iY58w: >>189
確かに。
でも最初にこっちから用件言うと答えてくれるリーダーは多くなったよ。
キャンプ地をサチコに書くリーダーも多くなったし。

ただサチコを見ないリーダーは相変わらずなんだけどね。
191：名も無き軍師：2004/08/20(金) 10:43 ID:fs4HkAQI: >>188
どっちかっていうと漏前さんも>>179の自作自演に見えてくる

初めに情報交換を拒否したのは先客のほうだしね
192：名も無き軍師：2004/08/20(金) 13:18 ID:cuqbULak: 「狩場は人に聞かないで自分で開拓しましょう」
ってサチコのやつに
「ランペは穴場でもなんでもないよ？そこはエリアキャンプか
カブト側の階段キャンプあるからどちらでやってるかきいてるだけですよ？」
って嫌味いえばよかったのに
193：名も無き軍師：2004/08/20(金) 14:12 ID:NudjS1M2: どうでもいいけどtellするときは最初から要件言えよな。
戦闘中に「こんばんは」だけtellが来たら、なんだこいつ？って思われても仕方ない。
194：名も無き軍師：2004/08/20(金) 14:32 ID:Lf6i34t6: >>192
エリアって言っても、地上まで追いかけてくるからエスケした方がいいね。
前、サソリ連れてランペ入り口まで逃げた奴が居たんだが激しく迷惑。

俺は広域スキャンで見てたんだけど、その後のモンスの挙動もなにやら怪しく、
変な所から地下にワープしたっぽい。

まあランペは、

54位　???入り口　　　　コウモリ限定
56位　カブトポイント　　カブト・サソリ・コウモリ

って考えていればよいかと。
195：名も無き軍師：2004/08/20(金) 21:40 ID:fJJo042Y: 昔はｴﾘｱ逃げみたく出来たんだっけ？
196：名も無き軍師：2004/08/21(土) 03:48 ID:OgKDzmJg: 戦闘中のtellはフレからでも鬱陶しい時があるのに
見ず知らずの人から教えて教えてとtell来たら、気分悪い。
忙しいかもしれない相手に質問するなら、それなりに気を使ってほしい。
それが出来ないならただのｸﾚｸﾚじゃん。
197：名も無き軍師：2004/08/21(土) 08:43 ID:tNXh3O..: >>196
リーダーはバッティングしないようにテルで聞いてるわけだし、
素直に答えてやればいいじゃん。何も狩場サーチもせずそこに
いるパーティーにもテルしないで後からＰＴ来たらお前も狩場
サーチしてから来いよって思うでしょ？
198：名も無き軍師：2004/08/21(土) 10:12 ID:KStk5ibY: まぁ聞き方にもよると思うけど、リーダーがサーチして現地にいるPTに
どこで何やってるか聞くのは悪いことじゃないしお互いにとっていいと思うぞ
特に移動に時間がかかってキャンプ地が限られているような場所だと

反論レスつけてる奴らはその行為自体も否定してるわけ？

そういう奴に限って、慟哭1PTなのにわざわざバッティングする方行ったりして
PT会話やLS会話でグチってるだけなんだろうな
199：名も無き軍師：2004/08/21(土) 10:34 ID:qQiPaPAI: もういいよ・・・こんなネタで3日も引っ張るなって・・・
200：名も無き軍師：2004/08/21(土) 10:38 ID:OgKDzmJg: 聞いてくるのは構わないけど、相手にだって都合があるんだから
返事がなかったり細かく教えてもらえなくても愚痴愚痴言うなって事。

急いでる人に道を聞いて、「急いでるんで」って素通りされたからって
追いかけて聞いたり、不親切だって怒る人は馬鹿だろ。

聞いて何が悪い主義な人は
みんなLV上げ中のLSで誰からも返事がない時に
「無視ですか＾＾；」とか言うのか？
君、みんなから嫌われてますよｗ
201：名も無き軍師：2004/08/21(土) 11:02 ID:QCb11hak: 同じ目的を持った相手に、しかもPTの代表としての行動だからその例えは
適切じゃないでしょ

つーか誰か狩場報告よろｗ

というわけでランペールカブトの報告ｗ

キャンプ地は奥エリアのH-8の階段下
ポップはカブトx5、コウモリx2～4、サソリx1～2

ヴァナモンによると、
コウモリ：Lv62-64
サソリ：Lv63-65
カブト：Lv64-66

ポップ数から分かる通り、カブトメインだと1PT限定
Lv56～57が旬だと思われ
犬持ちの召喚か赤詩必須だけどね

Lv58だとペースは早くなるけど、稼げるPTだとポップが追いつかないと思う

サーチで０なら行って見る価値あり
202：名も無き軍師：2004/08/21(土) 16:00 ID:JGzp8Gk.: 狩場の確認Tellは、ある意味フレからのどーでもいいTellよりは重要だと思うから
鬱陶しいとは思わない。むしろキチンと答えたらお互い混雑も避けれて重要だし。
ただ件の>>175の聞きかただと相手がキレるのも仕方が無い。
漏れも多分キレるかanonでシカトすると思う。
>>175は自分では狩場の確認だっ！って主張してるが、
聞きかたが悪いと指摘されたら自分は間違ってない！と粘着に絡んでるし
>>175の人格の問題だと桃割れ。
まあ見ず知らずの人の忙しい中に質問するワケだから、質問と返事は簡潔にってこった。
203：名も無き軍師：2004/08/21(土) 16:36 ID:L90WPVv.: 俺は>>175の聞き方はごくごく普通で要点もまとまってると思うが
あの聞き方でキレるというお前さんの方がどうかしてると思うぞ

そんなお前さんのような香具師でもキチンと答えてくれる簡潔な質問の
仕方を教えてくれ
204：名も無き軍師：2004/08/21(土) 17:03 ID:JGzp8Gk.: >>175の件はもう指摘レスもあるが、ランペのAカブトやってるかどうか確認したかったんだから
最初から「狩り中失礼します、カブトやってますか？」とか
「カブトメインでやろうと思ってますが、カブトやってますか？」等、目的を明確に伝えてないのが
揉めるってか勘違いされてる原因かと。
最初からこっちはカブトをやりたくて聞いてるんだyp!てな前提で
「カブトやります」って主語が抜けて聞いてるから、カブトやりたいけど狩場どこでやってんの？
ってなニュアンスに受けとめられて、ただ相手を貶してるだけ。
第三者から見たら、何がいけないのかは一目瞭然だと思う。
205：名も無き軍師：2004/08/21(土) 18:14 ID:g/EPzuwM: >>204

>狩り中失礼します、カブトやってますか？
>カブトメインでやろうと思ってますが、カブトやってますか？

見ず知らずの人に丁寧に質問しようと思ってるんなら
もう少し語学力をつけた方がいいぞ。
・・・かぶとやってますか？　←可笑しいだろｗ

「カブト狩りをしようと思っているんですが
　そちらもカブト狩りでしょうか？」　←せめてこれぐらいで。

「そちらの邪魔をしないためにも（バッティングしないためにも）
　場所を教えてもらえると助かります。」

ここまで言えると完璧かな。
結論から言うと・・・日本語は難しいなｗ
206：名も無き軍師：2004/08/21(土) 18:30 ID:RO7Ac0Wk: >>205
あまり丁寧すぎてもイヤミっぽく聞こえちゃうしね。

「私どもはただいまより竜王ランペールの墓にてカブトを狩る予定でございます。
「しかるにサーチしたところ、<相手リーダー>様のパーティーがいらっしゃることがわかりました。
「つきましては獲物の数に限りがあることですし、<相手リーダー>様の滞在目的を教えていただければ幸いです。
「不躾ではありますが、ご回答いただけるようお願いいたします。
207：名も無き軍師：2004/08/21(土) 18:37 ID:8N8HSXpM: ここまでが敬語、丁寧語の勉強講座でした
初めての人にはそれなりの言葉で解り易く対応しましょう。
終了ーーーーーーーー
208：名も無き軍師：2004/08/21(土) 18:43 ID:qhgL2c2c: 第三者とかいってＩＤかえてるだけにみえるね
209：名も無き軍師：2004/08/21(土) 19:26 ID:i5oSLxEM: 超有名ゲームソフト～かなりマイナーなゲームソフトまで裏技あります☆完全無料サイトなので安心してご利用ください。携帯電話専用サイトですhttp://k.excite.co.jp/hp/u/urawza/
210：名も無き軍師：2004/08/22(日) 06:28 ID:hmM8JZN6: >>206
前にどこかで見た、詩人様をＰＴに誘うときの丁寧口調を思い出してﾜﾛﾀ
211：名も無き軍師：2004/08/22(日) 14:30 ID:LZrGHedA: >>5
忍者狩人詩人がいればランクが上の敵狩れるのは当たり前ではー？
水差しちゃって御免だけど。
212：名も無き軍師：2004/08/22(日) 14:36 ID:LZrGHedA: >>5
忍者狩人詩人がいればランクが上の敵狩れるのは当たり前ではー？
水差しちゃって御免だけど。
213：名も無き軍師：2004/08/22(日) 14:43 ID:M4.Mt2mU: Uzeeeeeeeeeeeeee!!
214：211：2004/08/22(日) 14:49 ID:LZrGHedA: うわぁぁぁぁ、すみません何故か昔の書き込みにレスしてしまっている(´Д｀;)ヾ
(しかも2回も)

本当すみませんスルーして下さい･･･。
215：名も無き軍師：2004/08/22(日) 18:35 ID:LndCNNxM: >>210
これか？
ttp://ff11graphic.hp.infoseek.co.jp/meiserifu16.html

791～840あたりを参照に
216：名も無き軍師：2004/08/22(日) 22:49 ID:pTzC56Zg: >>211
ここは報告スレだ
そんな遅レスで必死にならんでもいいだろ
217：名も無き軍師：2004/08/23(月) 01:17 ID:c/ukZp76: >>215
210じゃ無いけどそれは違うな。

「拝啓　本日は御日柄も良く～　敬具」

ってやつだった。スレ違いスマソ。
218：名も無き軍師：2004/08/25(水) 15:09 ID:3HRHX902: プロマシアまでスレストかな
219：名も無き軍師：2004/08/26(木) 12:18 ID:8DbsMxfg: 既出だったらスマヌ

以前、東アルテパ砂漠で出来たゴブペット(Traderのペット)狩がまだできるかな？と思って調べたんだけど
獣ゴブの生息数は少ないし、エリチェン際には寄って来ないしでしっかり潰されてるなって感触を受けた。
んで、念のため他の地域でもできないように再召喚時間を延ばしたんだなぁと思ったよ

流石だぜ、■e
220：名も無き軍師：2004/08/26(木) 15:20 ID:SjZqhQsM: 東アルテパのゴブペットは狩人がいて、息の合ったPTならまだ5チェ300を出すことが出来る
でも、1箇所でキャンプしないで巡回しなきゃいけないから面倒＆アホがいるとすぐ絡まれる
結論としては時給5ｋ可能な場所だが、1人でもヘタレがいると無理だし
いなくてもめんどくさいからわざわざペット狩する人はいなくなった。
ただ、ソロでやる場合はまだまだ使える狩場ではあるんじゃないかな？
221：名も無き軍師：2004/08/26(木) 16:31 ID:PQkDpRMA: ねぐらって狩場として遠すぎだよな
移動がマンドイ('～')
222：名も無き軍師：2004/08/26(木) 17:22 ID:R0WMoUAQ: テリマンも考えてみたらすごい手間なんだよね…
それでも空は遠いから下で…

いや変わらんてｗ
223：名も無き軍師：2004/08/26(木) 17:24 ID:0vkIv29w: それ考えたらランペの近い事近い事
224：名も無き軍師：2004/08/26(木) 20:28 ID:s74ptcyU: テンプレには６５からとあるけど、
シルブレかマドあれば６３からボヤのＰ芋狩れるでしょうか？
自分忍者なのですが。
225：名も無き軍師：2004/08/26(木) 20:33 ID:qF64tQh6: とてとて相手に忍者なんかかんけーねーよ
ちなみにとてとて＋＋にｴﾚｼﾞｰ入るかどうかはしらん
報告ｽﾚだとりあえずやって来い
226：名も無き軍師：2004/08/26(木) 21:04 ID:oNYHhClo: ６３は流石にきついと思うが
盾出来ても攻撃あたらにゃどうにもならんて
６４の時は詩人かシルブレありで美味しく頂いたが
俺が食べたのは命中率修正前だったから今ならいけるかもね
227：名も無き軍師：2004/08/26(木) 21:21 ID:Ix8zhdl.: >>224
漏れ詩人で63、前衛がオール64ナ盾で行ったが旨かったし楽だったな
あれなら良編成なら63オールでもいけそうな気はする

エレジーは２つともレジられることもたまにはあったが、ほとんど一発で入ってた
228：名も無き軍師：2004/08/26(木) 22:39 ID:Idw3.BPE: 最近狩人でPイモ行った感想では、63詩人なしだと狩人でも微妙に当たりにくい。
体感命中7割って感じ。
229：名も無き軍師：2004/08/26(木) 23:55 ID:31vBvWG6: >>227
詩人63のときに65トップのPTに誘われてP芋やったけどエレジーめちゃくちゃレジだったな
Rep取っててエレジー見たら修羅・戦場とも通ったのが35%くらいだった
それまでのレベル上げだとレジ大目でも55%くらいだったから体感でもはっきりとレジ多いと感じたな
CHRは＋35くらいAF両脚装備です
230：名も無き軍師：2004/08/27(金) 00:09 ID:BYfoemyQ: 62詩で１割程度エレジーレジられた気もするけど、ほとんど入った(一応HQ楽器使用)
前衛63中心～62の忍狩モ赤黒詩で滝下中央でリンク上等ノンストップ。
64～63の忍狩戦赤黒詩で坂道独占でポップ間に合わないときあり。
全力６チェも一応できたくらいで、エレジーはほとんどレジなし(数回あった)。

良編成過ぎな気もするけど、おいしかったですよ。Sトンボより全然楽です。
もちろんライバルいると釣り合いがきついわけですが。９割ちょい削ったら釣り
くらい、マド切らしたときでも普通に当ててた高回転PTだったのでいいメンツす
ぎたのかもしれませんが。
前者では黒マン近くで遣り始める害がいて、後衛巻き込まれでちと焦ったときも
あったけど(汗)。ただ芋のリンクは水際で自動処理できるので釣り楽すぎでした。
231：名も無き軍師：2004/08/27(金) 01:33 ID:JHm77LJk: 貴重な情報色々ありがとうございまいた。
232：名も無き軍師：2004/08/27(金) 02:07 ID:q66kpAiI: いえいえ＾＾
233：名も無き軍師：2004/08/27(金) 10:07 ID:cLRI7Ha.: P芋は空いていたらパラダイスだが、
混んでると堅いS蟹に泣きながらSトンボになっちまう。
遠隔以外の突弱点がついてるかどうかは色々と諸説あるけど、
坂下3PTとかなら黒マンやったほうがマシだよね
234：名も無き軍師：2004/08/27(金) 11:52 ID:sRceP7gk: >>225
大有りだろ、、
とてとてなんて被ダメでごっそり持ってかれるんだから
サポ忍、忍者PTなら狩れるけどナイトじゃ狩れないとかあるんだしさ、、
現状はスタンなどの空蝉支援魔法もあるんだし
大抵の敵は狩れるyp
235：名も無き軍師：2004/08/27(金) 12:29 ID:7nKXFUvM: >>223
過信し過ぎ、ネ実じゃねーんだから
ここは報告スレな、ナイトと忍者の差異を
論じたいなら他へ行け
236：名も無き軍師：2004/08/27(金) 17:27 ID:Uh4ESP1o: >>224 Lv64アタッカーx1、その他Lv63戦/侍シルブレ盾等でいけた
Lv63の物理アタッカー連携に間に合ってたからシルブレ入ればそれなりに当たるはず
その時は、ついでに後衛全員も殴ってもらった
そしたら隣のLv65ナ盾アタッカーx2赤黒白Lv３連携PTより
殲滅速度も戦闘毎のヒーリング時間も早かったから
シルブレは芋にはとても効いてるんだなって再確認できた
237：名も無き軍師：2004/08/27(金) 17:29 ID:Uh4ESP1o: ちなみに、後衛は赤赤召だった
238：あぼ～ん：あぼ～ん: あぼ～ん
239：名も無き軍師：2004/08/30(月) 06:10 ID:b07mzNKE: 無視したり適当に返事して、かぶったらマズーになるのにな(´_ゝ`)
普通の質問とはわけが違うだろ
240：名も無き軍師：2004/09/01(水) 02:57 ID:S5alZWOg: tes
241：名も無き軍師：2004/09/01(水) 03:07 ID:q7EhmOdI: tes
242：名も無き軍師：2004/09/01(水) 03:16 ID:UkpLDZ52: tes
243：名も無き軍師：2004/09/01(水) 07:55 ID:Oail1wHY: なんつーか凄いパーティでした…とりあえずrepの結果をぺたり。

> 倒した数：190 平均獲得経験値：145.3 (+32.3) 総獲得経験値：33755 平均戦闘時間/間隔：54.5 / 16.2
> 時給：9044.2 狩り時間：3.7

時給の項参照です。9000オーバーですよ！こんな数値は自他問わずはじめて見ました。
平日の夜で、まさか30000以上の経験値を稼げるとは…丸々１レベル分です。

構成は戦忍65、戦忍64、狩忍65、狩忍64、詩白65、赤白65。獲物は空の鳥。
連携はなし、ひたすらランペランペサイドスラッグ単発。たまに繋がって湾曲やら振動が出てたり
しましたが、とてもじゃないですがMBしてる余裕なんてなかったです。
私はメイン回復弱体と、戦士さん２人にヘイストを回すのに専念。

狩人２人がとにかく凄まじい勢いで敵を釣ってくるので、気が付いたら７チェーンは当たり前。
５～８チェーンの繰り返しという、なんか別世界の経験値稼ぎを垣間見た感じでした。
ちなみにメンバーはしたらばで常連の人（笑）。やっぱり（悪い意味ではなく）普通とは違うん
だなぁと思った一日でしたとさ。
244：名も無き軍師：2004/09/01(水) 10:34 ID:WcP/YSbc: 空は稼げるよな。漏れが今まで一番稼いだのはコレ。

倒した数：226 平均獲得経験値：156.4 (+38.3) 総獲得経験値：39856 平均戦闘時間/間隔：44.5 / 11.2
時給：1138.6 狩り時間：3.5

構成は　忍/戦(64)・狩/忍(64)・狩/忍(64)・狩/忍(64)・詩/赤(63)・白/召(64)
245：名も無き軍師：2004/09/01(水) 10:50 ID:O3Xoyz52: 時給1138？
246：名も無き軍師：2004/09/01(水) 11:10 ID:..Gol58o: >>245
ごめｗｗｗｗｗ計算間違えたｗｗｗｗｗｗｗｗ
247：名も無き軍師：2004/09/01(水) 16:08 ID:zehz6LmQ: なんつーか凄いパーティでした…とりあえずrepの結果をぺたり。

> 倒した数：2 平均獲得経験値：50 総獲得経験値：100 平均戦闘時間/間隔：300 / 600
> 時給：50 狩り時間：2.0

時給の項参照です。50止まりですよ！こんな数値は自他問わずはじめて見ました。
日曜の朝で、まさか100の経験値を稼げるとは…丸々つよ１匹分です。

ごめん改変ここで飽きちゃったｗ
248：名も無き軍師：2004/09/01(水) 16:33 ID:UnQfsuUM: つか忍盾で詩人いて稼げない方がヤバイんじゃ？
249：名も無き軍師：2004/09/01(水) 16:38 ID:D1hZlIhg: >>248
忍詩赤いてもオンゾゾトラマ5PTなら時給は1000超えるのがやっとだな
250：名も無き軍師：2004/09/01(水) 16:56 ID:UnQfsuUM: >>249
いやだからそーいう極論で返されても困るってｗ
251：名も無き軍師：2004/09/01(水) 17:14 ID:EeyiNzJc: 中の人が余程のヘタレでない限り、稼ぎに影響するのは
狩場＞＞＞PT構成
252：名も無き軍師：2004/09/01(水) 19:17 ID:NnQhw8yw: まー俺がいれば常に時給二万だけどな
253：名も無き軍師：2004/09/01(水) 20:15 ID:iHpmdAaE: >>252
すげぇ、お前すでに神域に達してるな
俺もﾚﾍﾞﾙ上げ連れて行ってくれ
254：名も無き軍師：2004/09/02(木) 03:01 ID:pO7Q1t3s: プロマシアからは忍盾だとDS狩りが主流になるんじゃない？
黒魔タイプがガ系使うけど、それ以外は超遅い通常攻撃と次元殺のみ。
DSの攻撃の遅さはグーブー以上で、スロウとか一切なしで
空蝉が切れたの確認してから次の攻撃までに壱の張替えができる。
DAなし。
エレジー入ったらマジでどうなるんだよこれ。
防御や回避も特に高くないし、マジで来るよこれ。
255：名も無き軍師：2004/09/02(木) 03:05 ID:idiEVggI: それだっ！m6(･∀･)
タブナジアにDSが大量にいるダンジョンが追加されたりなｗ
256：名も無き軍師：2004/09/02(木) 03:29 ID:6b.GZuEQ: うーんでもそんな大きな抜け道残すかなあ。プロマシアからはDS全部が今裏やBCで使ってくる技使うようになるんじゃない？
と、ここまで書いて思ったがジラ出たときも新エリアへの移行を促すためにうまいエサまいた前例があるな。
257：名も無き軍師：2004/09/02(木) 07:32 ID:Dd5e178Y: ●：廃人連中がず～とあそこに篭っているけどなんだろうな＞
■：プロマシアエリアの特定の敵がある特殊攻撃を行わなかった不具合を修正しました

これだな
258：名も無き軍師：2004/09/02(木) 11:12 ID:59iKtmkk: ■プロマシアエリアの敵が本来備えていた防御特性が有効になります。
259：名も無き軍師：2004/09/02(木) 11:20 ID:SZtgPn8o: >>254
DSは輪天殺の構え
260：名も無き軍師：2004/09/02(木) 13:14 ID:9jT1UKSE: >>250
極論ってかそのレベル帯狩場少ないからそれくらい混んでるのは当たり前じゃないか？
毎回空いてることを前提で喋ることのほうが極論だと思うんだが
261：名も無き軍師：2004/09/02(木) 14:15 ID:Z/Nt3yBc: >>260
オンゾゾトラマの話をしているのは>>249だけじゃ？ｗ
262：名も無き軍師：2004/09/02(木) 16:07 ID:/h8ZhfuI: ＤＳは白昼夢の構え！
263：名も無き軍師：2004/09/02(木) 17:30 ID:hWlGl.4k: ■ｅ＜次元殺が範囲攻撃になります。
264：名も無き軍師：2004/09/02(木) 18:03 ID:Dd5e178Y: ■次元殺が単体攻撃になっていた不具合を修正しました
265：名も無き軍師：2004/09/02(木) 18:27 ID:UiQwtLPw: ■＜シャドウ系モンスターが新しい必殺技を編み出したようです。
266：名も無き軍師：2004/09/02(木) 18:36 ID:SZtgPn8o: ■＜面倒なんでDSの攻撃全部範囲にしちゃった♪
267：名も無き軍師：2004/09/02(木) 18:40 ID:WYQ/nIuk: 普通にやりそうで怖いｗ
268：名も無き軍師：2004/09/02(木) 19:23 ID:E33zLQNk: やっぱ全レベル帯においてウマい敵である蟹芋カブトの強化は来るかな？
269：名も無き軍師：2004/09/02(木) 20:00 ID:wBtyFgO2: クロウラー系、クラブ系、ビートル系のモンスターがその豊富な足を利用して
同時に複数の対象に対して攻撃するようになりました

クロウラー系のモンスターが本来持っていた防御特性が有効になりました
軟体の体には武器が有効に作用しにくくなっています
→物理ダメージ50%減

クラブ系、ビートル系のモンスターの防御力が従来より若干上昇しています
→防御100%UP
270：名も無き軍師：2004/09/02(木) 20:07 ID:1KFutXBU: 実を言うとダークストーカーは
聴覚感知でアンデッドのクセにリンクし生命感知も有るのでオススメできない
271：名も無き軍師：2004/09/02(木) 20:38 ID:UiQwtLPw: リンクするのとしないのがいるんだが、あれの差はなんなんだ？ジョブ？
フェインでシャドウ殴ってると、たしかにリンクしないのがいるのがわかる。
272：名も無き軍師：2004/09/03(金) 00:41 ID:sAaghmgs: >>271
生前の友好関係
273：名も無き軍師：2004/09/03(金) 01:07 ID:X0ysRnBo: >>270
そこで獣つりや召喚釣りが生きてくるのですよ
サポ召でも良いしメイン召で大地などを頼みつつやるのも良い
リンクが怖いなんていってたら他の狩場はリンクしないのかとなっちゃうだろうと
274：名も無き軍師：2004/09/03(金) 01:12 ID:X0ysRnBo: >>261
>>260のはどんなに稼げる構成でも狩場が混んでて稼げない状況はある
って意味だからオンゾゾ限定の話ではないよ

どちらかと言うと○○構成で稼げないほうがやばいんじゃんの方へのレスかな
275：名も無き軍師：2004/09/03(金) 02:25 ID:C7NrIrA6: なんかシャドウ系ってロメポンが魔法リンクしなくなった頃くらいから
生体感知リンクしなくなってない？
とクロカン18連敗中の俺がカキコ
276：名も無き軍師：2004/09/03(金) 04:23 ID:rEDR0egY: スペクターなら、レベル70あれば赤でも来ない。
座ればすっ飛んでくると思うけど。
277：名も無き軍師：2004/09/03(金) 04:26 ID:8lY/1kh2: 生体感知リンクなんてないべ。

あいつらは聴覚リンク。生体感知は絡まれないレベルなら赤でも来ない。
278：名も無き軍師：2004/09/03(金) 04:35 ID:k3SEHtMU: 聴覚リンクは３～４ガルカくらいの短い距離でしか反応しないが
HP減の仲間がいると遠隔射程ギリギリぐらい離れてる仲間もすっとんでくる
って状況は確かにあった。
最近は試してないから、変更入ってるかは知らんが。
279：275：2004/09/03(金) 05:28 ID:C7NrIrA6: 俺が言いたかったのは>>278のことな。
もう一匹がレーダーに映らない距離でも戦闘中のが瀕死になると
すっ飛んできたりするとかそういうことが以前あった。
どこかで視覚でリンクしてんじゃねーの？とかそういう論争になって
色々検証されてどうも生体感知のリンクもあるっぽいってことになったような覚えがある。
でいつの頃からかそれが無くなってた。
ロメーヴのウェポンが敵同士の魔法で鬼リンクしなくなったころあたりだった気がする。
280：名も無き軍師：2004/09/03(金) 13:43 ID:X0ysRnBo: 結論:バグだったと
281：名も無き軍師：2004/09/03(金) 14:10 ID:QCwjLzmQ: >>277
リンクの定義を調べて来い
282：名も無き軍師：2004/09/03(金) 14:20 ID:Bcz9upUw: 誤解してる人がいるかもだから一応…

PCのHPが赤で生体リンクするのではなく
NPC（DS）のHPが減るとリンクする
283：名も無き軍師：2004/09/03(金) 14:30 ID:MbyJHjgE: プロマシアで全レベル帯でDS狩りが主流になったりしてな。
クフィムレベルでDSやるってのもなんか緊張感ないけど。
284：名も無き軍師：2004/09/03(金) 14:40 ID:d24KRBlY: 黒タイプだからなぁ
スリプガの使用率アップさせられるだけで一気に誰も狩らないモンスへ・・・
285：名も無き軍師：2004/09/03(金) 15:09 ID:9EtmGF8k: DSはpop数の問題もあったが攻撃力が高いと思う。
WSが一種でしかも強力な次元限定つーこともあるけど。
タブナジアの設定的に、かなり大量配置されそうだが忍盾でないときついと思う
ジラートの時は、AFクエ限定でウェポンに怒りの旋風を追加し、
その後全てのウェポンに追加採用したという実例がある。
裏ボスディンや裏ザルカで、DSやデーモンに恐ろしい程、
多段や範囲WSが色々と追加されているんだけど、
もしあれが表のDSにも採用されたら、ボーナスでもつかない限り、オポオポ並に放置対象になると思われ。

55キャップの時狩った時は、HP少な目で緊張感あって楽しかったけどね
286：名も無き軍師：2004/09/03(金) 18:14 ID:TTdkk8nQ: 最近のＢＣのエビ、もといウェポンはいやらしいＷＳを複数持ってますぜ
287：名も無き軍師：2004/09/03(金) 20:41 ID:MbyJHjgE: >>285
攻撃力が高いのなんてグーブーだってそうだろ。
DSは攻撃が異常に遅いんだから、これで被ダメまで大したことなかったら問題ある。
グーブーに比べたら麻痺とか静寂ないぶんやりやすいと思うけどね。
事故死は白いればいいだけだし。
288：名も無き軍師：2004/09/03(金) 22:44 ID:0nk7n4FA: >>287
グーブーをナ盾メインで食べるPTなんてMomae鯖にはいるのか？ｗ
いや、普通に稼げるだろうけどさ
289：名も無き軍師：2004/09/04(土) 01:27 ID:aJxTM/Xo: >>285
それ言っちゃったらゴブ、オーク、ヤグ、クゥダフにも恐ろしいＷＳが追加される訳ですな？
まぁゴブのフライパンとかは普通の戦闘でも見れると楽しいって言うか爆弾の確率へって嬉しかったりして

>>288
雑魚イモでＴＰためて即連携とかすればナイトでも食えるんじゃないか？
フラッシュでＷＳなんかもスカってくれることが多いし
290：名も無き軍師：2004/09/04(土) 02:10 ID:OHWLuMhU: >>288
普通にナ盾でも喰ってたが
さすがにとて２オンリーなレベルだとナ盾は死ねるけどね
とて～とて２くらいなら十分喰える

ヨコダマ時代は戦/侍がグーブー戦で盾してた、とか普通にあったな
291：名も無き軍師：2004/09/04(土) 02:31 ID:vbXtynBI: >>288
なんでナ盾が出てくるのかよくわからんけど、
今後DSが忍盾専用モンスとして狩られるかもしれないってことじゃないの？
空蝉弱体が確定したわけだし、プロマシアエリアへ移行させるためにもバカウマな狩場を用意するってことも十分考えられる。
忍盾にとってDSは理想的な獲物だしな。
リスクは高いけど。
292：名も無き軍師：2004/09/04(土) 06:23 ID:QBOiYRZ.: >>243
キャンプ地教えていただけませんか？
293：名も無き軍師：2004/09/04(土) 09:15 ID:DlAAz4ZU: >>291
忍盾でないときつい攻撃力の高さと書いてる原文に噛み付いてるから

シルブレがきかないグーブーに戦盾って…絡まれたのを処理しただけだろうｗ
294：名も無き軍師：2004/09/04(土) 15:40 ID:KgCU9RIw: >>265のコメントで修正きたらムカツクｗ
295：名も無き軍師：2004/09/06(月) 15:26 ID:gL7mI4Tc: 48時間停滞阻止(ﾟДﾟ)
296：名も無き軍師：2004/09/06(月) 16:18 ID:3Q2WZt4M: >>295
あ～あ・・・
297：名も無き軍師：2004/09/06(月) 16:23 ID:gL7mI4Tc: なんだよヽ(｀Д´)ﾉ
298：名も無き軍師：2004/09/06(月) 18:35 ID:49zflSRw: Lv別に狩場サーチできるHPなど
御座いましたら教えていただけないでしょうか。
宜しくお願い致します。
299：名も無き軍師：2004/09/06(月) 18:53 ID:NgpF63x6: >>298
>>1のテンプレサイトでCtrl+F
300：名も無き軍師：2004/09/07(火) 02:14 ID:Of4jO8rI: >>292
このrepは某PC鯖の住人の日記から引っ張られたものなのでそこを探し当てて質問してください。
まあ探し出せるほどの頭があれば自分でキャンプ地くらい分かると思うけどね・・・
301：名も無き軍師：2004/09/07(火) 12:27 ID:zAhuqk4M: ちょい質問。
ロメでナイト盾って普通に出来ますか?
部屋後衛と離れて(壷部屋近くで)狩ると、壷が飛んで来るよね?
旋風みんなで受けるつもりで、部屋の真ん中でやるか
壷の絡み上等でやるかのどっちかなんだろうけどどうなんだろ?
なんか上手い方法でもあるのかな?
やった事あるよって人いたら教えてくださいw
302：名も無き軍師：2004/09/07(火) 12:50 ID:.XlM.kcY: 壺こねーよ
実際にロメで狩りをしてから書き込め
303：名も無き軍師：2004/09/07(火) 13:39 ID:y0m.vtXA: >302
壷くるよ。ごく稀に
実際にロメで狩りをしてから書き込め
304：名も無き軍師：2004/09/07(火) 13:53 ID:fX46LFss: 壷来るか？
俺はナ７１～７３と狩人７０～７３でロメでやってたが、一度も来た事無いけどな。
いったいどうやったら壷が来るのか教えて欲しい。

>>301
旋風はフラッシュ(ﾘｷｬｽ待ちを無くす為にフラッシュは旋風専用)と一撃避けが出来るなら普通に美味しい。
ゴーレムは白とフラッシュ回し。
これが出来ないならこの先キツイだかだから、ナイト廃業した方が良いよ。
305：名も無き軍師：2004/09/07(火) 13:58 ID:g4lzMw0k: >>304
隣の部屋の壷が来たことが一度あったなあ。この時白だったんだけど、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後衛｜壷
　　　　　　　　　　　前衛　　　　　　　　　｜
たまたまこういう配置になったらしい。それ以来、隣の部屋の配置を見て、
できるだけ壁越しでも離れるようにしているよん。
306：名も無き軍師：2004/09/07(火) 14:32 ID:p7wxxkpw: >304
来るよ。本当に稀だけど位置取りちょっと変えただけでこなくなる
狩71>75までﾛﾒでやってたが3,4回ほど絡まれた
71>75が全部ﾛﾒじゃあないけどな
307：301：2004/09/07(火) 14:38 ID:dGNkYMQs: >>303-305
レスサンクス!
なるほど、壷の位置次第なのね。
白が前衛傍でプロシェルの時飛んで来たんで聞いてみました。
今度はナイトさそって行って見ます。
忍盾でしか、行った事なかったもんでね。

>>304
旋風にフラッシュはいいけど
連発モードに入ればリロード間に合わないでしょ?
ケアルしてれば間に合わないこともあるしね。
それで、ナイト廃業とはちと言い過ぎでしょ?
フラッシュ被せる努力はして欲しいけどね。
308：名も無き軍師：2004/09/07(火) 15:20 ID:gGj7nlC2: >>307
>>304はフラッシュだけじゃなくて他のことについても言ってる訳だから
そう言う事なんじゃないか？

エビみたいなＷＳを避けたり止める戦闘なら敵のＴＰの貯まり具合をおおよそで
良いから計っておくのも盾役や止め役としては重要な仕事
309：名も無き軍師：2004/09/07(火) 15:43 ID:dt4ufW2M: >>308
確かに出来た方がいいのは認めるが
開幕光連携＋MB＋３系１～２発で沈むモンス相手にTP具合もなにもないと思うんだが?
連携する時は白座っててもいいくらいだろ?
TP溜めの時に白のMP凹んでも十分回復出来るしなw
310：名も無き軍師：2004/09/07(火) 17:48 ID:HQXKB5yU: ロメ部屋ではいつも壁に張り付いて後衛やってるが壺が隣の部屋から来るのは
間違えて壺タゲって壺に魔法ぶち込んだときだけだなぁ

っていうか他のダンジョンだと壁の向こうの敵は釣ろうとしても「姿が見えない～」ってエラー出るのに
ロメは壁越しに魔法ぶち込んで釣れるのよね

魔法反応は壁挟んでればどんなに近くてもしないと思うが
311：名も無き軍師：2004/09/07(火) 18:03 ID:jSKvpo2Y: >>310
下の壺ﾀｹﾞって飛んできたことはあるな
312：名も無き軍師：2004/09/07(火) 18:41 ID:edtFjzIw: ロメはフィールド扱い(エスケ不能)なので壁越しでも詠唱可能・・だったかと
313：テンプレ(略 （clACoxQA）：2004/09/07(火) 21:44 ID:7OS7ax0g: 毎度（略
テンプレ（略
チェッ（略

変更（略
全体（略
http://www10.plala.or.jp/karibank/karibatempl.htm

よろしくおねがいします

変更分　*が新
49-52 6 監獄　ロンフォ出口付近でもキャンプ可　コウモリ　H犬も狩れますが要ペット釣りなど
*49-55 6 監獄　ロンフォ出口付近でもキャンプ可　49-コウモリ　53-H犬　犬は要ペット釣りなど　許容極小

56-60 6 ランペール　　56-カブト、一匹コウモリ、サソリ、（タマネギ）　他PTの巻き込みに注意というか許容１
*56-60 6 ランペール　　56-カブト、コウモリ、サソリ

56-62 6 水路　石の区から　骨　58-カブト
*56-62 6 水路　石の区から　骨　57-カブト

64-68 6 ルオン　64-鳥　66-壺
*63-68 6 ルオン　63-鳥　66-壺

71-74 6 ランペール奥　骨　鎌骨（黒魔タイプ）は2Lv分上限が高いので注意
*71-75 6 ランペール奥　犬、骨、一応お化けも　鎌骨（黒魔）はLv2分上限が高いので注意　許容大
314：名も無き軍師：2004/09/07(火) 23:06 ID:RL97at/.: >>313
うざい（ｒｙ
315：名も無き軍師：2004/09/08(水) 00:53 ID:XZ9CBSyY: >>312
【なるほど。】
視線チェックはダンジョンだったね。
316：名も無き軍師：2004/09/08(水) 01:52 ID:USGuRyNc: >>304
一応黒的に釘を刺しておくが、フラッシュを無理に旋風に合わせようとして
タゲ固定が弱くなる本末転倒内藤はもっといらない(たまーに見かけるけど)。
ちゃんと敵のTPを見て行けそうなときだけ待ち構えてほしい。

できれば立っていることの多い白暗あたりに止めてもらうのがいいんだが…
フラッシュを有効に使う白って半分もいない気がする。

オレ？座ってるか魔法唱えてるかMBスタンバイのどれかなので期待するな。
317：名も無き軍師：2004/09/08(水) 14:36 ID:CZiozgqI: >>313
ランペのコウモリとカブトは2差あるよね
54-コウモリ、56-カブト、サソリ
とかじゃないかな
318：名も無き軍師：2004/09/08(水) 14:47 ID:8oERxL62: >>313
テンプレたん乙
プロマ発売後は忙しくなるでしょうが、がんがって下され。

>>317
まぁコウモリのレベルだけ見ればそうかもだけど、
コウモリだけで狩りが出来るほどPOP数いないような気が。
319：名も無き軍師：2004/09/08(水) 15:34 ID:cIoVay.Q: >>318
> コウモリだけで狩りが出来るほどPOP数いないような気が。

地下入ってすぐならやろうと思えばできるんじゃないかな？
ただ現状はカブトの繋ぎにコウモリ、サソリが多いのかもね。

地下入ってすぐのミミズで投擲スキル上げしてたらコウモリが絡んできて
面倒だったんで後ろに下がって地上に戻ったんだけど
コウモリも一緒についてきてﾋﾞｸｰﾘした。
320：名も無き軍師：2004/09/08(水) 16:03 ID:XXaexeag: >>319
あそこエリア切り替えじゃないからねえ
だから場合によっちゃサソリとか入り口まで連れてきちゃう人もいるらしい
321：テンプレ(略 （clACoxQA）：2004/09/08(水) 16:29 ID:lRgFiSBY: >>314-319

　　｜／　／
　　　一イ
　　　ノ　|△
　　　|　 ●
　　　|　□
　　　｜∥　　　
　　　｜　　　　エリアチェンジ不可の話もありましたな
　　　　|　　　　変更
　　　　|　　　　56-60 6 ランペール奥　54-コウモリ　56-カブト、サソリ　奥と手前のマップ間エリアチェンジ不可
　　　　＼
322：名も無き軍師：2004/09/08(水) 17:28 ID:PvoGT42Y: 水路のカブトは１ＰＴで枯れ枯れになるのと
ランペの手前コウモリ狩場とカブトも１ＰＴ

狩場収容人数も書いておいたほうが良いかも
このレベルで狩れるからって狩場サーチもせずに行く人も多いからね
323：名も無き軍師：2004/09/08(水) 17:36 ID:MFebtHgs: 水路のカブトってスターマイトか
今でこそ少なくなったがクエスト狙いでLSぐるみで狩ってたり
獣様がペットにしてたりするから、結構危険だよな
324：名も無き軍師：2004/09/08(水) 20:45 ID:QC2wdSM.: ランペール奥入り口付近はコウモリに攻撃が当たり、
狩場独占できれば時給3,500超えは余裕でいけます。
（奥入ってすぐにコウモリPOPするため時間管理か、
リンク処理ができることが必須。）
ただし、54狩人の遠隔でさえ詩人抜きではかなり外れました。
（命中率およそ60%あまり）
かといってこれよりレベル上げると弱めな敵も含まれ時給は下がりそうですし。

逆に詩人入りなら53からでも十分いける狩場です。
325：名も無き軍師：2004/09/08(水) 20:57 ID:wXjYSi.s: >>324
64でコウモリに攻撃当たらないって、それ装備見直したほうがいいよ。

ところで巣のランブルが混みまくりのときの混雑回避で闇王前のデーモンとデッドリーイリスはどうなの？
エリチェンできるから危なくないし結構いいんじゃないの？
326：名も無き軍師：2004/09/08(水) 21:11 ID:mPmQRkyQ: >>325
クソ遠いからだめッ
327：名も無き軍師：2004/09/09(木) 00:06 ID:cnbsfJP6: あんなとこ道覚えてれば慟哭行くのとかわらんだろに
328：名も無き軍師：2004/09/09(木) 02:25 ID:QrDjMuEs: ランブルうまいくらいのレベルじゃ途中の扉いっぱいあるエリアとか越えるだけでも一苦労だろ・・・
329：名も無き軍師：2004/09/09(木) 08:39 ID:zI58cPoo: >>325
いざという時のエスケプがないとやだなぁ＞黒誘う＞目玉と戦う＞黒ショボーン
330：名も無き軍師：2004/09/09(木) 15:07 ID:VNshK4lc: >>329
いざって時のためなら、テレポでいいと思うけど?
エスケでもヴァズでもそんなに変わるもんじゃないだろ?
331：名も無き軍師：2004/09/09(木) 16:14 ID:sdNkZMuo: ５～７分ぐらい違うかな？
ヴァズ・城前の６人ＰＴでの移動時間
インスニ込みなら10分超えか。（ヒーリング分込み)
332：名も無き軍師：2004/09/09(木) 16:17 ID:dnoWG0gY: つーか目玉とデーモンなんて特別美味いモンスでもないし
わざわざあんなところまで行く奴いないだろ。
333：名も無き軍師：2004/09/09(木) 16:21 ID:yERUzGJE: デーモンは角や武器落とすLVを狩れてはじめてうまい気がする
なんか妙に攻撃力高いし
闇クリのみだとなぁ・・
334：名も無き軍師：2004/09/09(木) 17:36 ID:DLYh7rrw: http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/skill.html
ここみたいにスキル上げ用の一覧とかあるとこありませんかね。
７５までいってるやつ
335：名も無き軍師：2004/09/09(木) 17:42 ID:7ZBOqBUs: ない
336：名も無き軍師：2004/09/09(木) 17:43 ID:FG5Q7m9c: ない
337：名も無き軍師：2004/09/09(木) 17:45 ID:oyRfEuwA: ない
338：名も無き軍師：2004/09/09(木) 17:45 ID:DLYh7rrw: >>335　>>336
作ってｗ御願い
エロ画像あげます１！
339：名も無き軍師：2004/09/09(木) 17:49 ID:qsg1jZVQ: ヴァナモンでもみて自分で作れ。
340：名も無き軍師：2004/09/09(木) 18:45 ID:dnoWG0gY: >>334
1～80：クフィムのカニ
80～125：古墳の骨
125～140：ダボイのトルーパークラス
140～160：限界1手伝い
160～220：カギ取り手伝い。巣古墳要塞が200まで。それ以上は獣人本拠地
220～240：獣人本拠地最深部
240～：空エレ
341：名も無き軍師：2004/09/10(金) 05:09 ID:vJQUScfY: >>329
目の前にエリアチェンジできる場所があるのにわざわざエスケプで逃げようとする黒も居ないだろう

>>333
お金儲けより経験値の稼ぎだけを目当ての人には良いんでないか？
痛いＷＳも少ないし通常は忍者でカバーできるし
侍いればひるんでくれるしね

テレポですぐ狩場にもいけるしさ
アルテパに飛んでテリガン行ったり、街からボヤまで行ったりするのと変わらないさね

水クリばかりでお金にもならない甲殻とかしか落とさない蟹や魚は文句をいわず
狩るのにデーモンだけそんなこといっちゃいくない
闇クリも集めれば３０００くらいにはなるさ
342：名も無き軍師：2004/09/10(金) 06:25 ID:kIzrupJk: どうでもいいが、内郭前の目玉は鯖にもよるが、
翼(10000～20000ギル) 涙(1000ギル) レンズ(スキルあれば3000ギル以上)
をそれなりの確率で出す事は、あんま知られてないのかな？
たまーにHQ甲殻を出す高Lv蟹よかは遥かにうまいぞ

>>341
50,55キャップ時代の闇王倒しにいったときの記憶を辿れば
外郭はともかく、内郭は扉あけとかあるし(亀いくならゴブだけですむけど)
視覚と聴覚両方感知の目玉とかいるから、結構つらいよ。
ま、それはテリガンのマンチー狩りとかも似てるけど、
あれはサポでインビジも使えるし、クフタルはスニで抜けられるしね。
王の間前は、敵が激しくpopするので、やるなら両脇の通路だと思う

ま、普通はヨアトルゴブとか流砂蟻とかやらないかな？
343：名も無き軍師：2004/09/10(金) 17:31 ID:9B9puOuk: なぜﾒｼﾞｬｰではないのか行って狩って見ればわかる。
混雑回避なら経験はまずいほどではないが強さからみたら
美味しいとは言い切れない
痛いWSはないが通常攻撃強めでﾅｲﾄでも結構喰らう
忍だと範囲ｽﾛｳがｳｻﾞｲ
ｻｲﾚｽは通るがｶﾞもある、やたら視覚範囲が広く思わぬ
大ﾘﾝｸすることもある

ただDROP自体はいいほうなのでｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾀｲﾑの混雑回避で
ﾄﾚﾊﾝ2ありなら喜ぶ人も多いとおもう
あ、俺シーフ２７だから宣伝じゃないよｗ

ﾏﾝﾃｨとかﾃﾞｰﾓﾝとかｺﾞｰﾚﾑとかDROPいいのはﾄﾚﾊﾝ2がｳﾏｰ
ﾏﾝﾃｨとかｼｰﾌいるとPT1回1万/一人とか平気で稼げる
344：名も無き軍師：2004/09/10(金) 17:40 ID:1JwDjSVM: 50～60て混雑回避するほど人多くないだろ
345：名も無き軍師：2004/09/10(金) 18:32 ID:GlCbspW6: いまでもLv52の狩場の少なさは苦痛だよ
巣のHビートルのレベルかな、流砂もアホかってくらい混んでる
5レベルに1つは鬼門のレベルが存在するような感じだね
346：名も無き軍師：2004/09/10(金) 19:01 ID:ex8pd052: >>321
ウザイ氏ね
347：名も無き軍師：2004/09/10(金) 19:35 ID:58q0aD2M: >>346
そのレスももう排他的な馴れ合いにしか見えない。
やめるか続けるならテンプレに入れたらどうか
348：名も無き軍師：2004/09/10(金) 20:59 ID:lNIesSTk: >>347
（ｒｙ
349：名も無き軍師：2004/09/10(金) 22:20 ID:LdYV9Fww: 　　　　　　　　　　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　　　　　　　　　　　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)
　　　　　　　　　　　　(m　　　⌒＼
　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　（　　 ∧∧
　　　　　　　　　　ﾐヘ丿　∩ >347)
　　　　　　　　　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ
350：名も無き軍師：2004/09/10(金) 23:07 ID:f/FFX0Ns: http://jbbs.livedoor.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1092095994&LAST=100
やや気が早いがプロマシアネタ。

ルフェーゼ野はレベル30くらいが丁度いいらしい(?)。
奥にはLv60戦士の被ダメが380くらいの敵がいるのでメリポに使えるかも。

虚ろはレベル30から最大とてクラス(場所によって変わるのかは不明)で、
経験値が入るなら20代後半で使えるか、と言ったところだな。

山脈はザルカと同じくらいだとか…
45くらいの狩場にしてくれればテレポヴァズで行きやすいのだが。

うーん、現状の情報だと75の狩場はそれほど増えないかも？
351：350：2004/09/10(金) 23:08 ID:f/FFX0Ns: ミスった…正しくはこっち↓
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040910/ff11cop.htm
352：名も無き軍師：2004/09/11(土) 10:45 ID:oHHR7J8.: >>26-29 6 デルクフ　3-4階　階段、ワープ付近　巨人、ゴブ　コウモリはリンク無し　魔法反応の敵に注意

これってもう博物館行きでも良いかもね。
昨日召喚28でリダして、野良でくんで行ったのよ。中層３－４階。そしたら、おな～強ばっかり。
で、そのまま８階まで上がってようやく「とてゴブ」が混ざり始めた。
２８以上だと、もう塔内は無理っぽい。上層まで行かないと、稼げないぽい。
だけど、しかしだ・・・行くとなると殲滅しながら進むし、移動が大変だわで。
８階以上上がるのもめんどくさい。鍵もってる奴も少ない。

さすがに７階まで上がって「とて」が居ないとなった時に、メンツから愚痴が出始めた。
「カザムパス無い人居たんですか？」ってｗ
みんな呪符つかって、帰ってきました土佐。

みんなカザムに行きたがるわけだ。
353：名も無き軍師：2004/09/11(土) 11:27 ID:tApr1b.A: >>345

52はかなり微妙なレベルだな。
巣のHカブトは許容1PTだし2PTだと取り合い加減。
要塞地下は獣の聖域、第2魔防門先のカブトは獣がいる上に野良だと行くのに
困難。ズヴァのヤカマシ鍵落とすデーモンは行くまでが大変。
海蛇はNM狙いの乱獲でもうダメポ。
ワンランク上のクフタル蟹、巣のK芋・サソリは盾+狩狩+黒赤詩といった良編成
ならなんとかいける。
354：名も無き軍師：2004/09/11(土) 12:56 ID:kZYm/LjY: >>353
そこでボヤ入り口の蜘蛛ですよ
クフタルの西通路に居る蜘蛛もいけなかったっけ？
地下に降りるトンネルでやるとギーブルも注意してれば絡まれない。
355：名も無き軍師：2004/09/11(土) 12:58 ID:kZYm/LjY: 書いてて思い出した
クフ蜘蛛は56以降だーた。
ちなみにトンネルに沸くからpop計らないと死ねる
356：名も無き軍師：2004/09/11(土) 13:28 ID:i8FqFbtE: トンネルって階段？
風になったらエレわくじゃん？
357：名も無き軍師：2004/09/11(土) 13:30 ID:kZYm/LjY: >>356
いや、1枚目Mapからﾗﾌﾟが居る2枚目Mapに降りるところ
358：名も無き軍師：2004/09/11(土) 14:10 ID:i8FqFbtE: おー、そこかあ
キャンプできそうなとこないか見てこようかな
359：名も無き軍師：2004/09/11(土) 14:18 ID:LTED0VQY: >>354
あれ54ないと死ねる
360：名も無き軍師：2004/09/12(日) 01:56 ID:nslWvkgk: そこは1PTでは無理。クモの移動範囲が広いので、安全地帯は無い。
着いてから掃除するにも無理がある。TP無しでいきなりリンク上等じゃキツイと思われ。
そんな良編成なら他行ってもいいかと。

ジラート発売直後は有名な狩り場だったんだがな。
ウィンのクエアイテム、遠浅の苔が出まくりでゴミの様だった。
今じゃシャウトして取りに行かないとキツイものになった様だが。
プロマシアでもそんな狩り場ができるんだろうなぁ。
361：名も無き軍師：2004/09/12(日) 08:48 ID:lJ1kpmXI: 既出かもしれないが５６～の西アルテパD１２（１１？）からの隠し流砂洞微妙
編成かなり選ぶのが難点だね・・・。ナ暗シ赤黒白でいったが時給２０００取れるかどうかだった。
白は必須として詩と狩をやはり組み込まないとダメージが全然通らないわ体力高すぎるわで
とて１体狩るのも一苦労、１ちぇ～ぎりぎり２チェやってｍｐすっからかん。
だからといって５７になると本当に手に入る経験地がまずくなるのでぎりぎり５６かな。

ボヤ話出ているけれどキノコはどう？５６～でとて多めに～とてとてで
旨そう。あ、ＷＳとリンク怖いですかそうですか。。。。
362：名も無き軍師：2004/09/12(日) 14:51 ID:WFMbICAg: けもりんが使ってるだろ
363：名も無き軍師：2004/09/12(日) 16:15 ID:M8zWv85g: >>345
少ないって言うか行かないだけだと思うんだけど
52なら
古墳、巣、流砂、海蛇、監獄、要塞なんかもあるだろう
他のレベル帯だってそうだけど行くのが面倒だからって行ってない所もいけば美味しい狩場って
ところは他にも色々ある狩場ガイドだけ見てやるんじゃなく自分で行って、見てそのレベルで狩れば
美味しい獲物や狩れる場所を見つけるのもまた楽しみの一つじゃろう
364：名も無き軍師：2004/09/12(日) 16:55 ID:.ZgmG7aU: 遠浅の苔取りのときの記憶なので間違ってるかもしれん、と前置きして、
クフタル2枚目のマップ（Lonely Vana'diel）のF-6の岩陰には蜘蛛こなかった気がする。
365：名も無き軍師：2004/09/12(日) 17:10 ID:KPLXPkm6: 52で古墳の骨や巣の芋は構成よくないときついと思う
要塞・監獄は獣に注意。そんな許容PTもないし。
海蛇はエレや真珠髪とり注意
366：名も無き軍師：2004/09/12(日) 20:16 ID:AmgcbYIo: >>361
ナシで攻撃力ないわ、MP持ち5人いてリフレ回しきついわで、だめそうなPTだな。
367：名も無き軍師：2004/09/12(日) 22:13 ID:uCPx0qf6: とりあえずシを入れるのはそろそろ間違った選択死だね
通常攻撃(特にサポ戦）で暗黒なみにｔｐ溜まるの遅く、当たっても１桁ダメージ
ｔｐ溜まっていてもふいだま管理下手だとかなり待たされる始末
しかも組む相手が物理ＷＳの場合ミスが起こる場合もあり溜まったｔｐ分無駄になる可能性もある
上のだと無難にボーパル＞バイパーで湾曲か、サイクロン＞ナイトメアで重力になると思うし
４０台までなら文句なしに最強アタッカーの１画だけれどそろそろ厳しくなる時期
下手したらふいだまのダメージ＝暗や竜の攻撃２回分と同等かもしれないわけで
６０過ぎたらモと暗になすりつけもふくめ完全に食われる
そもそもアリ相手に暗黒は論外、通常ダメージやja暗黒は期待できるがアブゾやドレインアスピルが
入りにくい（と体感的に思う実際わかんねぇが）
妨害音波のため忍よりナの方がもしものときの安心感はあるか
シの変わりにモか狩入れるのが吉
368：名も無き軍師：2004/09/12(日) 22:57 ID:CSzcCy8U: >>367
その通りでアリは闇系がききにくい。
シーフは妨害電波くらってもやまびこ使わず空蝉しないヤツが多いので糞。
ＴＰ貯まっても「＠２０」があるわけだし。
369：名も無き軍師：2004/09/13(月) 00:42 ID:ebt3kqUo: サイク→ナイトやるならスラ→サイクで炸裂出したほうが良いんじゃないか
370：名も無き軍師：2004/09/13(月) 00:52 ID:ZpCouuCk: >>369
何故不意ダマ乗らないカス連携をする・・

パワーorボパスラ＞バイパ　で湾曲
フリーズorシャドー＞ステッチ　で分解
371：名も無き軍師：2004/09/13(月) 00:53 ID:ebt3kqUo: >>370
それは>>367に言ってやってくれｙｏ

ふいだまステッチで分解〆って人気無いよね
60まではそんなに変わらないのに
372：名も無き軍師：2004/09/13(月) 00:58 ID:/h.JefI6: アリっつーかヘイトリセットあるのにだまし討ち必要かどうかも曖昧だ
373：名も無き軍師：2004/09/13(月) 01:09 ID:xrRt5r12: >>371
33まで短剣使わない香具師も多いし
低レベルは分解トスできるのが少ないから
ステッチ〆なんてやったことなくて、
初めてのものに拒絶感を強く出す傾向がある
ヴァナの住人はあまりやらないんだろなぁ。
374：名も無き軍師：2004/09/13(月) 02:05 ID:q3Kr6bIQ: http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1094780043/l50

他ジョブ叩き厨の集まるスレです。
高慢厨
ダメ厨
オレ様厨
根性を叩き直しましょう。
バグジョブの弱体メールを送りましょう。
ＨＮＭ関係者も集ってます

狩人臭すぎ…
375：名も無き軍師：2004/09/13(月) 05:21 ID:rHjl1PmY: アリは戦盾かあるいはタゲ回しして
アマブレ撃って削りまくるのがよくね？
後衛はケアルばっかになるから黒はイマイチだし
あんまり面白くないかもしれないが・・・
モなんか乱撃で1000いってたな。
376：名も無き軍師：2004/09/13(月) 10:19 ID:atfEtFt.: >>375
となると
戦/忍狩モ/戦暗/白白詩が理想か
暗/白でもマドメヌかければダメージも当たりも悪くなさげ
暗白でブライン可能だわね
もちろん暗黒は黒蟻と砂の呪縛予防のためバッシュとスタン役としても。
暗/白がやまびこ薬持たない使わない糞な可能性高いので代わりにモを
もう一人いれてもいいか。チャクラで無駄にブラインもいらないし
連携スピンアタック＞乱撃かスピン＞アーマー、３段なら短＞ピアｏｒサイド＞シュト
モ/戦は砂呪縛きたときの予防で

>>371
ごめんね、おもいっきりシャドーステッチわすれてた。。。
377：名も無き軍師：2004/09/13(月) 12:18 ID:XItjgAt.: ナ蟻が辻プロシェル配りまくってるからフィナーレだとちと(はがし役本人が)ストレスたまるかな。
風弱点だし、ナ蟻以外は硬くないからアマブレいいね。

ただ、エアロIIエアロガIIが通る相手だから言うほどケアルばっかになるわけじゃないよ。
呪縛直後は大きな動きはしづらいけどね。
378：名も無き軍師：2004/09/13(月) 14:38 ID:EFh4jlQs: >370 何故不意ダマ乗らないカス連携をする・・

そりゃＭＢの起点にするために、連携を提案してんじゃないの？
赤や黒、またはガ系が使える白が居たら、それを主点に連携組んで
ＭＢねらうと、戦闘早く済むだろう？
379：名も無き軍師：2004/09/13(月) 15:09 ID:mAAYmeEA: >>378
MBは弱点属性でなくても90-95％は通るのでMBの為だけに炸裂に拘るのはアホ。
流石に蟻に切断やら重力やらってな耐性属性ならさけるべきだが。

黒や赤の観点で言えば、耐性属性で無い限りはそのレベルにおいて最もD値の高い
精霊の属性で連携するのが一番嬉しいよ。もっとも黒と赤で属性の違いが有ったり、
低レベル帯で神聖スキル＆MNDを上げてる白が居る場合に核熱とかってな他要素が
絡むがね。
380：名も無き軍師：2004/09/13(月) 16:00 ID:S7AyiavQ: 不意だまがのらないWSで連携ってだまし効果あんのかな？
そもそも連携さえ作ればいいならシーフ誘わずに
侍とサポ侍で連携つくったほうがいいんでね？ｗ
381：名も無き軍師：2004/09/13(月) 16:54 ID:Io.7zqvE: >>379
ちょっと話は違うけど、気にしてない奴も多いのかもしれないが連携属性を
考えないと連携ボーナスはきっちりレジられてるぞ。
属性を考えすぎて基本ダメージが低い連携を使ってては本末転倒だがな。
382：名も無き軍師：2004/09/13(月) 17:51 ID:EY5QbbPM: >MBは弱点属性でなくても90-95％は通るので

４系からだろそれｗ
383：通風24歳：2004/09/13(月) 18:12 ID:ImU.xd5M: テリコカでシャドーステッチ〆分解やってた漏れが勝ち組み！

とくに落ちも何もありませんよっと
384：名も無き軍師：2004/09/13(月) 18:24 ID:.QJwgIsE: >>380
すこし考えればわかるだろ。
385：名も無き軍師：2004/09/13(月) 19:07 ID:b6E6MkH6: シャドーステッチの話なんだけど
キャップダメージで言えば、単なる不意玉＝不意玉バイパーなんだけど
実際には不意玉バイパーが400出るときに、単なる不意玉は300ぐらいしか出ないわけじゃん。

シャドーステッチはCHR補正があるから、キャップダメージは不意玉バイパーの+10とか
+20だとして、実際問題どのくらいのダメージでるのかね？
やっぱり300ちょいとかじゃないの？

スレ違いだけど、コウモリ行く度に、ステッチ〆提案を却下される私の疑問。
386：名も無き軍師：2004/09/13(月) 19:40 ID:ImU.xd5M: 60前で400くらい安定
バイパーとまじで威力は変わんなかった記憶が
387：名も無き軍師：2004/09/13(月) 21:22 ID:mlI8bzwM: ブリザド系習得～サンダー系習得のレベル帯の黒は分解嫌う傾向にあるが
388：名も無き軍師：2004/09/13(月) 21:27 ID:ExHIwz1Y: とりあえず、クフィムで黒がいて分解、衝撃できるのに湾曲するPTは素人。
389：名も無き軍師：2004/09/13(月) 21:40 ID:NLEtvwvY: >>385
そんなときに俺の物理命中upのついた二刀流ｽﾏｯｼｭをどうぞ!!

赤50で素でﾊﾞｲﾊﾟとｼｬﾄﾞｰ撃ったら、ｼｬﾄﾞｰのが倍ほどのﾀﾞﾒ出たさ
390：名も無き軍師：2004/09/13(月) 22:00 ID:PKFEU8iA: バイパー20、ステッチ40ですか？ｱﾋｬ
391：名も無き軍師：2004/09/14(火) 02:18 ID:wm9jL0J6: クフィム時代最強WSはシュトルム・二刀流不意ファス・二刀流不意シャドー・不意コン
まあこんなところか。
シュト＞不意コンで衝撃サンダーMBは鬼強い、核熱なんか出してる場合じゃないですよ
分解ならエアロガがあるしな、23からはファイガまで核熱なんぞ出す必要ない
392：名も無き軍師：2004/09/14(火) 02:39 ID:3kj5qPMg: 1戦闘における取得経験値の最大値が、レベル51～60は250exp。
レベル61～75は300expとなりました。
これにより、チェーン時の経験値上限も増加しています。

さぁどうなることやら
393：名も無き軍師：2004/09/14(火) 03:14 ID:Oa8vq1WY: １PTに境界の両側が居たらどうなるか書いてねー
394：名も無き軍師：2004/09/14(火) 03:47 ID:mGpxp88w: >>393
おそらく個別判定だろうと思われる。
チェーン受付時間とかもそうだったはず。

が、Lv51～の6人でパーティトップが200点得られるのは
+10Lvの敵で203点。この時、トップ-1の人の経験値は199点。

境界の両側がいる状態でレベル下の方が経験値上限に
かかるような状態を作るには、Lv50-51のパーティで+11以上、
即ちlv62の敵を狩ったとき。
この時Lv51は219点、Lv50は214→200点になると思われ。

ちなみによく狩る～Lv62の敵を併記しておくと、
要塞のカギ骨・巣のK芋近辺のさそり・古墳のT骨など。
現状53ぐらいでぎりぎりの相手かと思われる。
実験で一回きり試すのはいいと思うが、普遍的に出現する状況ではないな～
395：名も無き軍師：2004/09/14(火) 03:50 ID:UI57seYY: ウェポンがまた強化されたようなもんか。
これでロメと空の大部分が死んだか。
396：名も無き軍師：2004/09/14(火) 09:07 ID:TRQ.yG82: 空蝉にウェポンの旋風は今までのブリンクみたいに
ランダムで回避（忍術スキル高いほど回避しやすくなる）
ってのだからそれほど狩場として死にはしないかな。
忍術スキル依存だから戦/忍、シ/忍、狩/忍が旋風でスタンしやすくなって
連携止められやすくなるかな？
ただ戦シあたりはサポ侍心眼で連携前の旋風に絞って避けるとかも出来るし。
397：名も無き軍師：2004/09/14(火) 10:30 ID:Dqvi5wOc: >>392
えっとさそれってさ。経験値底上げではなくて上だけUPってこと？
５１～６０の６ｐｔとして今まで１５０入っていた敵から経験値２００
もらえるわけでなく、通常経験値は計算上２００以上入る敵が今まで２００
どまりだったものが最大で２５０まで増えるってことかい？
それこそいままで以上に編成選ぶわ、忍盾状況からして忍者の空蝉はがれたら
真っ先にアボーンするような敵と戦うことになるわけか。
（ようするに目の前の経験値だけみて１５０＊２のほうがよほどＭＰ効率が
いいというのに押し通そうとするやつが続出しよう）
ただでさえ２００もらえる敵は詩赤狩忍いないとまともに狩れない現状で
酷じゃないか？本当にななめ修正だな
398：名も無き軍師：2004/09/14(火) 10:49 ID:HPNGM1cU: >>397
さすがに日本人は効率重視の奴が多いから、
ソレヲやるのはNAのみだと思うから安心汁。
399：キバヤシ：2004/09/14(火) 11:51 ID:Ir.atGGw: つまりこれはNAに250・300の敵を釣らせ、全滅させることにより
足止めさせるという■eの陰謀だったんだ！！
400：名も無き軍師：2004/09/14(火) 11:56 ID:Dqvi5wOc: ttp://ff11.s33.xrea.com/exp.html
これみると、＋１１以上の敵を狩らないといけないことになるらしい。
もぅねまず倒すの無理でしょうって。
401：名も無き軍師：2004/09/14(火) 12:02 ID:YCYuJYEg: 計算法が変わって今まで200だった敵が300になるんじゃない？
甘い？
402：名も無き軍師：2004/09/14(火) 12:43 ID:Z07bxfD2: PL推奨パッチ？
403：名も無き軍師：2004/09/14(火) 13:35 ID:zAYUuIDM: >>401
それは無いだろう
今まで単体２００止まりだったのが、単体２３０とか入るようになったって
ことだと桃割れ
404：名も無き軍師：2004/09/14(火) 14:26 ID:9JCPrxkk: 現実的に狩れるのは＋１２位までだろうなあ
＋１３以上は８－１０人くらいでアラ組まないと倒せそうにないな
405：名も無き軍師：2004/09/14(火) 14:27 ID:uAYEsI5.: アライアンス推奨だったりな…
406：名も無き軍師：2004/09/14(火) 14:32 ID:YCYuJYEg: アラで300出すにはさらに上のレベルの敵を狩る必要が・・・
407：名も無き軍師：2004/09/14(火) 15:04 ID:lDmCoMhk: >>398
高レベルのＮＡでも２００の敵倒せねーし。
あいつら、まだ１週目だから、他のジョブの動きとか見てねーからな。
408：名も無き軍師：2004/09/14(火) 15:14 ID:9JCPrxkk: >>406
そうそう
で、人数増えれば編成にも移動にも時間がかかるし、
人数増＞戦力増でもレベル補正の命中スカスカ状態は同じだから
むやみに200以上の経験値狙うと効率悪いどころか返り討ちにあう

でも修正内容としては結構な良修正だよ

良くなった点だけでも
・200以上の切り捨てられてた経験値が入るようになった
・併せてチェーンの最大値も増えた
・常に限界値300は出せないので、ほんの少し効率最優先の風潮が和らぐかも

悪くなった点は、欲を出し過ぎたり、調子に乗って強い敵に手を出して壊滅する危険が増えたところかな
409：名も無き軍師：2004/09/14(火) 15:23 ID:Z0TcwHlI: 忍モ狩白黒詩Top59で慟哭の谷でラプやってた
たまにPerytonが邪魔で掃除してたけどほとんど素で200とかだった
あれが200よりもらえるようになるってことですね！

Perytonすると被弾して(素で回避一回もしなかった)MP半分くらい消費してたから
連戦とかできないと思ったけどね(・ω・)
410：名も無き軍師：2004/09/14(火) 16:08 ID:UI57seYY: ウェポンとゴーレムが忍盾で狩れなくなったけど、どうせ新エリアに美味い敵が山ほど配置されてると思うよ。
411：名も無き軍師：2004/09/14(火) 18:02 ID:1sBWipfA: ジラのときもそうだが、なんで既存の狩場をわざわざ潰すかな。
そんな手の込んだことしなくても新エリアには行くっての。
412：名も無き軍師：2004/09/14(火) 18:14 ID:gVO2.Qyc: 獣ソロだが、今までは（釜のボムな。当然自爆ありで）
3チェーンで250
4チェーンで280
5チェーンで300
って感じだったが、今は2チェーンで300いく。単品200だったのが250なんてのも。
413：名も無き軍師：2004/09/14(火) 19:07 ID:59qnDHG.: 多分３００はソロ用じゃね？
赤が必死になってマラソンして倒して３００出して
自己満足に浸るものだとおもわれ
414：名も無き軍師：2004/09/14(火) 19:19 ID:JtQJD486: 既出でしたら申し訳ないけど、報告です。

先ほどトップ６７の
忍/戦、侍/戦、侍/シ、黒/白、赤/黒、詩/白のＰＴで
リヴァ前でＳ魚をやってきました。

アクアボールは空蝉大丈夫だったみたいです。
５チェ目に　滴＞雪＞月光　の３連でカエルを食べてたのですが、
最高で５チェ３６７まででました。（６７目線）

ＰＴだと編成と狩場限られますが、一応３００以上でたという事で・・・。
415：名も無き軍師：2004/09/14(火) 19:21 ID:Ry08uDE.: 一番恩恵があるのは獣様ですかね
416：414：2004/09/14(火) 19:23 ID:JtQJD486: ちょっと訂正・・・

赤/黒→赤/白です。
417：名も無き軍師：2004/09/14(火) 19:28 ID:9JCPrxkk: >>415
ですね
野良のレベル上げPTでは1-2割取得経験値が増えるくらいですね
新エリアがどうなるかまだ不明ですけど
418：名も無き軍師：2004/09/15(水) 01:58 ID:eTZNBmfc: 空蝉のあおりで心眼・ブリンクまでダメになったみたい。
ウエポン行くのはかなりのリスクを伴うようになったなあ。

新エリアにはインスニ見破るモンスもいるらしいが、
これも数によっては狩場殺しになりかねんな・・・
多分クフにおけるサソリみたいなのが見破る感じにはなるんだろうけど。
419：名も無き軍師：2004/09/16(木) 08:30 ID:IDKsGCxQ: でっかゴブの奇形児いたじゃん？あれの強めのやつとか見破ってきそう

ついでにいうとウェポンどころかイモムシも死亡。空蝉２人いても
ちょっちきついかもしれん。１人だったらなおさらすぐ逝ける。
ようするに戦士や暗黒、侍など攻防両方ともそこそこ行けるジョブが
ねんのためサポ戦士で来てはがれたら一時的に取って・・・とか
そんなのが忍盾時主流になるんじゃない？暗黒ならスタン、ラスリゾが
ありサポ戦士なら５０以降DAも含め素のダメージ自体も高いから３ジョブの
中なら暗黒優勢かな。
420：名も無き軍師：2004/09/16(木) 09:25 ID:IMU4jLMA: >>414
なんで凍＞月光＞月光にしなかったんだ？
421：名も無き軍師：2004/09/16(木) 11:47 ID:bAU7nNv6: 芋虫のＷＳって空蝉修正関係あるのあったっけ？
422：名も無き軍師：2004/09/16(木) 14:00 ID:xpLk3kks: ミミズがやばい。ガとWSの振動か土巻だかで吹き飛ぶ
423：名も無き軍師：2004/09/16(木) 14:59 ID:IMU4jLMA: ミミズなんて今の時点ではクフィムまでしかやらないし空蝉なくてもいいじゃん。
424：名も無き軍師：2004/09/16(木) 16:04 ID:I9tqOwaQ: >>421
ない

>>422
ミミズ相手に忍盾戦術がそもそも間違い
ミミズ戦は、散開して遠隔攻撃多め接近戦少なめが正しい
使用するのは空蝉ではなく手裏剣、鉄砲、弱体系忍術
425：名も無き軍師：2004/09/16(木) 17:41 ID:rS/2JJAA: ミミズ相手の蝉はバインド・ストーンＩＩ・ラスプを避けるもの

シャクコロロカクフィムをソロで通過するのに使うものだ
426：名も無き軍師：2004/09/16(木) 18:52 ID:Gmfsf7.I: うむ
427：名も無き軍師：2004/09/16(木) 18:56 ID:vGnaq9oI: 忍者１人が挑発＋弓遠隔＋遁術でタゲ取って、残りがタゲ取らない程度にタコ殴り
でいけるが。
だれかにサポ白でバストンラしてもらえば、ミミズのストンガ以外ではほぼダメージ
受けないよ。
後衛さんいないね；；な時でもこれでおｋ。
低レベル限定だがなー。
428：名も無き軍師：2004/09/16(木) 19:04 ID:rS/2JJAA: 正直、ミミズ食えるレベル帯はパーティ組むよりソロの方が気楽で良い
429：名も無き軍師：2004/09/16(木) 19:13 ID:fybX.ZU6: 全部のジョブがソロできるわけではないけどな。
430：名も無き軍師：2004/09/16(木) 21:07 ID:mBQQteDE: ビビキーの南側70位の狩場になるかも。
75でホブゴブ丁度～とて。きりん全てとてだた。
431：名も無き軍師：2004/09/16(木) 22:16 ID:Ikzr7ps2: 参考までにアットワ(Lv51)
入り口から進んだらミミズ・ヘクトアイズがて両方とも練習相手
ミミズ沸く所にエレ沸いてて楽+
432：名も無き軍師：2004/09/17(金) 01:22 ID:QlD9MKlk: まだ実際にレベル上げしてないけど、一応、ビビキー湾の感想兼報告。

まず、低レベルのモンスターと高レベルのモンスターの境界付近。
Lv70から見てつよ、とてのHobgoblin、キリン、ウサギがいた。
Lv70弱の狩場として使えそう。

さらに南端のほうに奥が行き止まりになっている洞窟が２ヶ所あった。
その付近にLv70から見てとてとてのゴブがいた（>>430が言っている場所と同じと思われ）。
キャンプ場所にはLv70から見てとてのEftが数匹いるが、ノンアクだったので範囲系攻撃使わなければ無問題。
場合によってはこのEftもチェーンに混ぜても良いと思われ。
ただし、リンクするかどうかは未確認。

ともに、エスケ不可、エリチェンも不可な場所なのでテレポ使える人（すなわち白）が欲しい。
狩場まで直接チョコボで行けるので、メアからならそう遠くない。
433：名も無き軍師：2004/09/17(金) 01:26 ID:QlD9MKlk: ＞さらに南端のほうに奥が行き止まりになっている洞窟が２ヶ所あった。
＞その付近にLv70から見てとてとてのゴブがいた（>>430が言っている場所と同じと思われ）。
＞キャンプ場所にはLv70から見てとてのEftが数匹いるが、ノンアクだったので範囲系攻撃使わなければ無問題。
＞場合によってはこのEftもチェーンに混ぜても良いと思われ。
＞ただし、リンクするかどうかは未確認。

ちょっとわかりにくいので、補足。
ビビキー湾の南端のほうに奥が行き止まりになっている洞窟が２ヶ所あった。
その洞窟の外にはHobgoblinが徘徊しているが、洞窟内部には２、３匹のエフトがいるのみ。
洞窟内部はゴブの巡回経路からはずれている様子だった。
Eftはノンアクだったので、この洞窟内にキャンプしつつ、ゴブを狩ればよいのでは・・・と思った次第。
434：名も無き軍師：2004/09/17(金) 02:06 ID:TrRXJ0e.: 船着場(夕照桟橋だっけ?)近くのEftを殴ったらパッシブ・視覚リンクだった。
奥のTartarusEftもパッシブなら(未確認)行き止まり洞窟でキャンプ可だね。

Tropical Rarab つよ～とて
Hobgoblin Fascinator つよ回避-
Hobgoblin Venerer つよ回避-～とて
Hobgoblin Physician とて回避-防+
Hobgoblin Alastor とて
Tartarus Eft とて防+
Catoblepas(ダルメル) とて2 防+
最奥のHobgoblin Angler2体はとて2++だったので、60代後半で行くと死ねるかも。
命中+装備はしていないものの、スキルA+武器(ナ片手剣)で見てます。

ムバルポロス新市街、入ってすぐに獣ゴブとペットこうもりが73から双方とも楽。
ペットこうもりはexp25で逆算するとLv63設定。HPは1000程度。
本体は倒せずエリア逃げ。
地図もなくどの入口から入ったのかは不明。
435：名も無き軍師：2004/09/17(金) 02:47 ID:7zEsSAIQ: ムバルポロス面白い
可動式フロア越えたところから75でつよクラスの巣窟
436：名も無き軍師：2004/09/17(金) 03:39 ID:tnPz.EG2: Catoblepas(ダルメル) Catoblepas(ダルメル) Catoblepas(ダルメル) Catoblepas(ダルメル) Catoblepas(ダルメル)
437：名も無き軍師：2004/09/17(金) 03:58 ID:QTDwAHiw: verup後のロメで忍狩狩黒赤詩で2時間で1メリポ+1000ほど稼いで来た時のログ。
狩/忍1が自分。
↓3枚あった時
Apocalyptic Weaponは、怒りの旋風を実行。
幻影3体が忍者の身替わりとなって攻撃を受けて消えた。
幻影2体が狩/忍1の身替わりとなって攻撃を受けて消えた。
幻影3体が狩/忍2の身替わりとなって攻撃を受けて消えた。

↓2枚あった時
Apocalyptic Weaponは、怒りの旋風を実行。
狩/忍1は、分身の効果がきれた。
→狩/忍1に、132ダメージ。
幻影2体が忍者の身替わりとなって攻撃を受けて消えた。
幻影2体が狩/忍2の身替わりとなって攻撃を受けて消えた。

これ絶対忍術スキル関係ないよ・・ランダム？
438：名も無き軍師：2004/09/17(金) 03:59 ID:QTDwAHiw: ごめ誤爆
439：名も無き軍師：2004/09/17(金) 11:35 ID:lTK08iFM: 12人のアラ組んで８チェーン２００とかもらえるような
パーティつくれってことか？
440：名も無き軍師：2004/09/17(金) 15:04 ID:paZF8Pe2: ギルド桟橋　南乗り場付近ウマー

22くらいでモリモリかれます
441：名も無き軍師：2004/09/17(金) 15:26 ID:1x.th2AQ: 今は新エリアに関しては高レベルが軒並み枯らしてくれるから
レベリングで使うのは難しそうね
442：名も無き軍師：2004/09/17(金) 16:33 ID:MK83Le5c: アットワは使えるかもな～
トカゲとトンボはおなじみだし、アントリオンもそんなに強く感じなかった
例のごとく移動が面倒だ
443：名も無き軍師：2004/09/17(金) 17:56 ID:YemgUcMk: カトブレパスがダルメル・・・orz

新市街入ってすぐのとこ、75から楽～丁度だったけど
バグベア、モブリン共にレベリングでやれるような相手か不明。
ゴブリンもパラライズシャワーとかやってきたような希ガス。
444：名も無き軍師：2004/09/17(金) 18:02 ID:46q.Hjf.: >>441
たしかに・・
ムバルポロスなんて特にひどいよｗ
445：名も無き軍師：2004/09/17(金) 18:09 ID:dBX7NedA: アンモナイトはレベル上げで使えるんかな？顔を出した瞬間に連携出来れば瞬殺出来そうな気もするけど、2連が限界な気も…
被ダメは少なそうなんで、盾なしで火力全開PTで狩るのかな。
446：名も無き軍師：2004/09/17(金) 18:10 ID:yZzfyTZc: ヤドカリは頭を出させる条件とかありそうな気がする。
447：名も無き軍師：2004/09/17(金) 19:43 ID:1giYYlPY: プルゴノルゴ島のI-10は行くまでめんどいけどおそらく相当稼げるぞ。
小さい広場にノンアクノンリンクの鳥が3匹と、ノンアクでリンクするマンドラが1匹
さらにすぐ東の広場にはマンドラが2匹と、すぐ西の広場には鳥が2匹いる。
全部5分POP。
強さは練習相手だったからわからないけど、体感では古墳のロストソウルより少し弱いぐらいな感じ。
ノンアクが多かったから行くまでもそんなに危なくないと思う。
448：名も無き軍師：2004/09/17(金) 19:55 ID:92jazaTg: >>447
問題は、プルゴノルゴ便が全然来ないことなんですがｗ
449：名も無き軍師：2004/09/18(土) 04:24 ID:zVDGrbp6: >>447
448が言っている事が最大の問題。

あと、これはプロマシアのフィールドエリア全部に当てはまるか分からんけど、
敵が少ない。密集度が低いとでも言うか。

ビビキーもとて狩でやるなら許容は少なそうだ。
ちなみにエフト、範囲物理攻撃と範囲ディスペルを確認。
450：名も無き軍師：2004/09/18(土) 07:43 ID:x4iTpzkc: ヒビキー探索で乱獲してきた。
敵は上で報告の通りだがゴブシフがやばい。まじやばい。
７５ﾏﾄﾞﾏﾄﾞですっかすか。表示はとてだったけど回避高すぎ。
普通のレベル上げＰＴだとかなりきついだろう。
POPは5分だけど数はそんなにいないのでせいぜい３～４ＰＴが限度かも。
451：名も無き軍師：2004/09/18(土) 08:55 ID:cLc0k1ao: >>448
そうなのよねぇ、、、、
何も考えずに遊覧船乗ったら、戻ってきちゃったし
３航路あるみたいだから、１航路４５分?置きってことなのかな?
他に移動方法無いとレベル上げは無理そうだよな、、、、、
452：名も無き軍師：2004/09/18(土) 10:30 ID:uD6aCZxg: ゴブシーフはクフタルとかでもお馴染みだが、キツイな。

どんな廃人装備してもマトモに当たらないな。
オプチ、クジャク、スコハネ＋1、ライフ、他スナイパー＋1とかも当然装備して
アグやってる戦士75でもスカスカ･･･
命中重視をしっかりしてないと、ソウルボイスマドマドやってもアタマに来るほど当たらんだろう。
453：名も無き軍師：2004/09/18(土) 11:43 ID:uqMCtTY.: そんなすごいゴブシーフ見たことないｗｗ
454：名も無き軍師：2004/09/18(土) 11:47 ID:rr8V0fK2: シーフ獣人は楽でも回避高いとか当たり前
455：名も無き軍師：2004/09/18(土) 12:04 ID:zxt2BdHo: ウルガラン山脈いってみた。

高レベルでけっこう狩られているから、個体数は確認できないが、
レベル上げの狩り場には厳しいかもしれないなぁ。

氷ボムの範囲フロストがきつすぎ。
スリップダメでもりもり減るから、イレース必須。
バッファローは悪疫が厄介。tpとmpスリップ。
あとは、インスニ見破る上に死の宣告使うTaurs（だったけな）。
75でおなつよのアーリマン(Fachan？）確認。

洞窟のコウモリは75で楽～丁度のコウモリ。アクティブ。

奥には75でとてやとてとてのバッファロー、デーモン、
アーリマン、Taurs系確認。
確実に空いてはいるだろうが、ここまでくるのに時間かかりすぎ・・・
456：名も無き軍師：2004/09/18(土) 12:11 ID:zxt2BdHo: ついで、ソ・ジヤ。

入り口にmazeトカゲと、新種のダニ。
ダニはアクティブ、ノンリンク。

階層を下るには、穴を落ちていく必要があって、
1つのフロアは大した大きさ無いけど、けっこう面倒。
降りる毎に、敵のレベルもアップする模様。

サウザンドアイズやらミリオンオアイズ、壺もいたけど、
どれもこれも個体数少ない上に、通路にアクティブコウモリ。
75でおなつよのダニも確認。

最後は、archamic chestだったかな？スペル違うかも。
これをシーフが骨鍵で開けようとしたらミミック。
75でとてとて。デストラップの範囲スタン・毒がかなり厄介。
近くの氷エレもまざって、全滅して終了。

もうちょっと探索してみるけど、ここも狩り場にするには厳しそう。
457：名も無き軍師：2004/09/18(土) 12:26 ID:uqMCtTY.: >>454
そんなことは知ってる
ただお前らが言うほど当たらないわけじゃない
大げさすぎ
458：名も無き軍師：2004/09/18(土) 15:40 ID:yZYnjB.k: プロマシアでミッションもクエもこなさず
すぐ行けるエリアにはろくな狩り場がなさそうだね…。
459：名も無き軍師：2004/09/18(土) 16:27 ID:jjvSxCHs: つまり、お空みたいに
ミッションすすめんとおいしくないって
いつもの■ｅってことやね
460：名も無き軍師：2004/09/18(土) 18:38 ID:OxnkHcfU: 上の報告をうけて、アットワ地溝で狩ってきました。
LV62忍61暗竜黒60白59赤。
（組み合わせが微妙なのは、プロ持ち・冒険上等な人で構成したため。
メンバーに感謝）

ポイントはF-6の洞窟。広場から引いてやりました。

敵はTracker Antlion。
62からとて２＋＋（時に回避＋のみ）。
経験値は、チェーンなしで203～154。トップ61が食べ時かと。
5分の2ポップなので、1匹狩ったらちかくのトカゲ（つよ～とて）をはさむと美味。
周囲の敵は全部ノンアクだったけどリンクはするので、最初の釣り注意。
（まさにそれでミスりました）ダンジョンではないので逃げはテレポで。

WSはマンディブルバイト（名前自信なし）が300-500もらう以外は、そんなに怖くない。
マンディブルバイトも空蝉で逃げられるので、まあ楽に。
HPは多めっぽいので、攻撃力重視の方がオススメです。
（今回の構成では精霊だよりが過ぎて、タゲいきがちでした）

アゴ・闇クリ・紅石とドロップウマーが好評。
ところで、紅石って火曜日しかドロップしないみたい、という話は既出でしょうか？
2個出たけどどっちも火曜日で、他では見かけませんでした。

F-6は1PT限定だけど、同様の2ポップ地点がいくつかあったので、分散してキャンプするのがいいかと。
サチコにキャンプ位置書くのは必須？
さらなる検証が必要。
461：名も無き軍師：2004/09/18(土) 22:57 ID:e709rWs2: 昨日ビビキーでレベル上げしてきた。
編成は、戦狩狩白赤吟の６６～６８ＰＴ。>>433の報告に有った洞窟付近。
ホブリンの狩戦黒は、６６でも余裕で狩れる感じだった。敵レベルは７３～５位。
白暗が６８でも１８５貰えたので、レベル７６～９位と思われる。

シが６８でもヤバく、ＴＡと回避力の高さでマズーだった。
５分ＰＯＰの為、サクサク狩れた感じだった。
462：461：2004/09/18(土) 23:18 ID:e709rWs2: >>433の報告個所だと、ホブリン狩黒暗がメインになる感じだった。
洞窟からちょっと北へ戻り、西へ進む通路(G-10付近の通路)にキャンプし、
ダルメルを狩って見た所、これがヤヴァすぎる。

６８のＰＴで上限値２００超える敵も居た。レベル７８～８０位と思われるが
火力ＰＴで有ればサクサク狩れる感じで、５チェーンで３００を超えた。

火力ＰＴで無くても狩れると思われるが、癒しの風で１５００位回復した時も
有るので、火力無いと押せないと思う。

が、攻撃は単調なのが多いので、空蝉で楽に回避出来た。
防御ダウンは逐次イレースしてたが。

ダルメルは数が少ないので、１～２ＰＴが限度、２ＰＴだと、ゴブ挟まないと
供給が追いつかないと思われる。
463：名も無き軍師：2004/09/19(日) 15:52 ID:Hw5omJ5A: あのダルメルは７０でも構成悪いときついねぇ
癒しが高レベルの蜂の花粉なみにムカツクｗ
被ダメもけっこう高いし
464：名も無き軍師：2004/09/19(日) 15:59 ID:XfQ3VHDU: あのダルメルってアクティブじゃなかったっけ
465：名も無き軍師：2004/09/19(日) 16:54 ID:Gyxt/XO2: ダルメルはアマブレいれて、連携＋MBで一気に沈めるのがいいかもしれないな。
黒が、67でエアロガ3，69でファイガ3覚えられるし。
466：名も無き軍師：2004/09/19(日) 20:11 ID:EOMJFRWA: カトブレパスって最近のFFではベヒーモスの色違いじゃなかたけ。
トカゲなサラマンター並に名前負けしてるな
467：名も無き軍師：2004/09/19(日) 23:56 ID:ZxRGLmRk: ちと質問っす。
Lv1～45のレベル帯では+5～+6、Lv46～50では+6～+7、
Lv51～55は+7～+8、Lv56～75は+8～+9の敵を狩っているんですが、
みなさんはどういう感じで狩っているのでしょうか？

意見をきかせていただければありがたいです･･･。
468：名も無き軍師：2004/09/20(月) 00:01 ID:IdmwwBeA: >>467
前衛が敵を食事+本気装備で調べてとてとて防御高を狩るのが主流ですな
今はテンプレテンプレで狩場決めちゃうこと多いけど新エリア開拓ならおすすめ
469：名も無き軍師：2004/09/20(月) 00:46 ID:jx6zx0tQ: それで問題ないと思います。サイトや本（私はヴァナディール研究白書使用）
を見てやっていますが、やはり＋５～７が一番安全ですよね。
もちろん詩人の有無で上下することはありますが。
470：名も無き軍師：2004/09/20(月) 03:52 ID:iY9rtnh6: ルフェーゼ野、いきなり敵のレベルが急激に上がる場所があるな
練習相手ばっかりだと思って歩いてたら角曲がった瞬間にいきなり75からとてとてがいてﾋﾞﾋﾞｯﾀ

インスニして奥いってみたら面白い敵がいるな
471：名も無き軍師：2004/09/20(月) 04:40 ID:GPmOhbC.: >>467
相対レベル差だけ考えた場合で、あくまで一般論としての効率を考えたとてとて戦の上限
1-30 +8
31-50 +9
51-60 +10
61-75 +11

467よりはもう少し強めを狩ってもやっていける
特に高レベルでは、編成とか敵との相性が良ければ+1出来る場合もある
しかし、狩場やプレイヤーによってそれ以上大きく左右される
狩りやすい敵と狩りにくい敵では1-2くらい適正レベルが変わるし
各ジョブの成長の節目のレベル前後でもかなり影響を受ける

>>469
+5-+7はあまりに低すぎるだろ
1-15位までだと+7あたりが限界の場合も多いけど、デスペナ小さいから普通もっと積極的に行動する
30以降だと、とて連戦中心になる
今のバランスではとて連戦中心よりは、とてとて戦の方が総合的に効率はいい
とて連戦を簡単に否定しないが、とて連戦出来る場所や混雑具合を考えると、ちょっとなあ
472：名も無き軍師：2004/09/20(月) 08:48 ID:ZPS7O/nE: 新エリアの敵はどれもＷＳがウザイのばっかりな気がする・・・。
特にスリップ系の技使ってくる奴はマジでやばいだろ。
あとタウルス系の死の宣告も聖水やカーズナ使っても１００％治らないのもなぁ。
473：名も無き軍師：2004/09/20(月) 10:29 ID:QkCuUzsw: タブナジアはミッション＆素材ウマー専用エリアかな
474：461：2004/09/20(月) 10:32 ID:63QyBZmo: ID変わってると思うが、461です。
後日、ビビキー奥のダルメル、エフト、ウサギ狩りを行ったので報告を。
忍狩侍(シ)白黒赤、上限６８。

最強のダルメルを釣ると侍の攻撃がほとんど当たって居なかった。
黙想が有るので、無理無理連携でゴリ押しで狩れた。
適正はレベル６９～７２位と思われる。要火力ジョブ。

前も報告したが、癒し連発で３０００位回復されのには笑うしかなかった。
直前に連携したダメージが相殺されてたし。

近くに居る「Tartarus Eft」こちらはノンアク・リンク。
結論から言うと、近くのホブリンと同じレベルの模様で７６～７９位。
ガイストウォールと言う範囲ディスペルを連打する事が有るので厄介だった。
スタンしてくる範囲も有ったが、名前失念。

「Tropical Rarab」も、試しにやってみた。
通常のウサギと違い、新ＷＳ「トロピカルカロット」と言う追加ＷＳが有り、
ＨＰ回復（最高で８００程）してた。ホブリン狩黒と同じ位のレベル。
空蝉剥がれたタイミングで忍がフットキックを貰って即死した。
475：461：2004/09/20(月) 11:04 ID:B7C6fOYY: ビビキー奥は、６６～７２、３位までの狩り場に良いと思われる。
ダルメルは６匹しか居ないので、７０前後のＰＴが１～２ＰＴ限度。
２ＰＴ以上だと、エフトとゴブも挟まないと厳しい。

　６６～　ホブリン狩黒戦獣、ウサギ（要火力）
　６８～　ホブリン暗白、Ｔエフト（範囲ディスペル）
　７０～　ダルメル（数少なめ、要火力）
　　　　　※ナ盾の場合、要イレース。良編成だと６８～９位から。

以上、他の方の検証求む。

>>464
ダルメルは、ノンアク／ノンリンクだった。
476：名も無き軍師：2004/09/20(月) 13:01 ID:N1KX1deo: >>475
報告乙であります

ダルメルは忍盾でもイレ必要かと。　ﾎﾟｯｸﾘ逝ｸﾖ?
フットキックで盾即死か…　懐かしい
477：名も無き軍師：2004/09/20(月) 15:08 ID:0aLkaxSk: 実際にやってないので自信ないけど、ギルド桟橋のサンド側入り口付近（というかもろ入り口）
でキノコとかぶと虫が狩れるかも。敵レベルは１６～１９ぐらいなので、
初心者が手軽にPTプレイを経験するにはいいと思う。敵はノンアクティブなので、
弱く感じたら、通路先の広場にいるオーク（少し強め）を引っ張ってきてもいい。
エリア切り替えですぐサンドに行けるという点も、なにかと便利です。
まあ、オススメと言うほどではないけど、PT初心者向けということで。
ただ、今は人通りが多いのでしばらく様子見ですけど。
478：名も無き軍師：2004/09/20(月) 19:09 ID:DLkpAYb.: ビビキー最奥、海辺の洞窟行ってきた。
洞窟前にHobgoblin Angler(戦士タイプ?)が2匹、おそらく5分pop。
レベル固定で73から必ずexp126(とて)。
近くにいる白ゴブ(Physician)に辻ヘイストを貰っていることがあった。
雷クリ・カーボンロッド・ゴブメイル・ゴブヘルムをドロップ。

Hobgoblin Physician(白タイプ)は73からexp70(つよ), 84, 98(とて)。
炎クリ・サイレス・スニーク・デオード・ゴブマスク・ゴブアーマーをドロップ。

pop速いので洞窟内2popのTartarus Eft(73からとて)を含めれば枯れの心配も
なく乱獲で行けると思う。火力低いPTだったのでホブゴブだけで十分回った。
Anglerのレベルを考えるとLv71・72あたりがおすすめか。
但しスタンないと開幕すぐの自爆で逝けること請け合いｗ
479：名も無き軍師：2004/09/21(火) 01:36 ID:Dthi6kl2: ギルド桟橋は結構狩り場として機能しそうだな
カブト・キノコ・植物(WSが前方麻痺と睡眠だけ？)など
ただし虎がいたから金策で丸ごと荒らさたり、獣の狩り場になったりする危険性があるが
480：名も無き軍師：2004/09/21(火) 01:47 ID:E9yw4ds6: FFって獣使いが一定数以上になったらゲームとして機能しなくなるデザインなんだよな。
しかもかなりの優遇ジョブだからどんどん増えてる始末。
481：名も無き軍師：2004/09/21(火) 03:39 ID:Myos6.n2: >480
獣使いやったこと有る?俺、獣たったの12だけど
ｹﾞｰﾑとして機能しない＝Lv上げがまずいって事を言いたいんだろうけど
ｿﾛの獣なんてPTいたらLv上げどころかLv下げになるんだがｗ

獣PTが複数ﾒｼﾞｬｰ狩場に居たら確かにすげえことになるだろうけどなｗ
482：名も無き軍師：2004/09/21(火) 08:27 ID:hSKFG4Zs: >>481
ペットがいて経験が減るのは獣使い本人だけで、ＰＴメンバーはそのまま。
「かえれ」を覚えていて、倒す前にペットを開放すれば獣使い本人も大丈夫。
483：名も無き軍師：2004/09/21(火) 10:22 ID:x5JkLUPY: つーか普段人間いらねｗ獣だけでいいｗ
みたいな感じのくせにミッションとかだけ他ジョブと一緒にやろうとする獣なんとか
してほしいよな。
484：名も無き軍師：2004/09/21(火) 10:57 ID:OX8wWZ/o: プロミブォンもLv３０以下なら、レベル上げで使えそうだよな。
３階層目でトップ７４の補正あっても、EXP１０５程度入ったからなぁ。
逃げ用に、エスケ役の黒いれれば何とかなると思うんだけど、、、
ただ、３０だと２階層目か３階層目あたりでやる事になるから
玉の処理をどうするかって所が問題なんだよな。
485：名も無き軍師：2004/09/21(火) 15:33 ID:P4/8OHEE: ブォンage
486：名も無き軍師：2004/09/21(火) 16:04 ID:5ATN/vKk: 経験値よりはメリポによさそうな感じ。最下層のとてとてだと200入るのもいるらしい。

1PTで玉をやるなら狩×2が必須ぽいね。一回だけ1PTだけで出来たんだけど、HP多くて苦労した。
それと、あそこの敵ってリンク無し？感知範囲は聴覚なのか知らんけど甘めだよね。
487：名も無き軍師：2004/09/21(火) 17:15 ID:gdWrfCfg: アクティブ・ノンリンク・視覚

ワンダラーは魔法もあるかもしれないという意見あり
488：名も無き軍師：2004/09/21(火) 17:37 ID:0ZHlevzU: プロM第一章を終えてからいける場所って40からの狩場によさそうなんだけど。
ミザレオ海岸にはビッグバードタイプがかなりポップしてて、
ヴァナモンでは48付近みたいだから40ぐらいのPTなら10PTぐらいの許容がある感じ。

40付近って結構許容が少ない狩場が多いから、
フィールドのここならかなりPTがきても敵が枯れることはないんじゃないかな。
問題はキャンプする場所がいいところがあるかなって所だけど、誰か調査よろしく。
ちなみにクフィム経由でいけるので、グスタフなんかとおなじ時間ぐらいで狩場までいけそう。
489：名も無き軍師：2004/09/21(火) 18:03 ID:1zPtoAcM: プロマシアエリアはとにかくノンアクが多いのがいいな。
既存エリアは低レベル以外ノンアクのほうが少ないぐらいだし。
490：名も無き軍師：2004/09/21(火) 18:52 ID:yxOHBsPk: プロミに魔法反応はいないだろ
491：名も無き軍師：2004/09/22(水) 10:46 ID:nPlepSrk: >>487
聴覚もついてるだろ?
インのみ、スニのみ両方とも反応したはず。
492：名も無き軍師：2004/09/22(水) 11:55 ID:DFwQc102: >>477
ギルド桟橋のキノコは、アクティブだと思います。
座ったらからまれた・・・（ジャグナー側。他は試してません。）
493：名も無き軍師：2004/09/22(水) 12:02 ID:dl95MiP6: 虚ろ、浮いてるやつはインビジスニーク両方かかっていても来たぞ
494：名も無き軍師：2004/09/22(水) 12:14 ID:jJ1R5.ew: 虚ろの敵にインスニは通用しません
495：名も無き軍師：2004/09/22(水) 12:37 ID:J27I2VWo: >>491
インスニみやぶり＆ワンダラーの背後でちょろちょろしてもaggro無し
496：名も無き軍師：2004/09/22(水) 12:46 ID:o/wkzKTk: 視覚（インスニ貫通）で、リンクなしかな
497：名も無き軍師：2004/09/22(水) 13:58 ID:vflabdO2: >>496
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!
498：名も無き軍師：2004/09/22(水) 16:00 ID:qmv3VxO.: >>492
サンド側（北桟橋）のキノコとかぶとはノンアクティブです。
実際にレベル１７で横で座っても、絡まれませんでした。
ジャグナー側とは名前も違いますので、異種キノコのようです。
499：名も無き軍師：2004/09/22(水) 16:45 ID:sm2z6Dw6: リヴェA01はLV３８～４０でウマウマですな
敵の強さに多少ばらつきありますが、
犬、ワイバーンを狩りまくれば光クリ、ワイバーン素材が戦利品
経験値もなかなかと優秀な狩場でっせ
移動がきついという欠点がありますがね・・・・
500：名も無き軍師：2004/09/22(水) 19:10 ID:7z5nu/8g: ルフェーゼ野の奥の大鳥はどうかな？（10くらいいたかな）
レベル70で迷っていた時にとて～とてとてがいい感じに混ざっていたから。
大羊もいるけど離れているので問題なさそう。
501：名も無き軍師：2004/09/22(水) 19:53 ID:AD3txbKg: >>500
前ＬＳメンでやった。ALL75で戦モモ赤白黒。
経験値は失念したけど１２０くらいもらえたかな。
大鳥は普通に狩れそうだがキャンプ場所があまりないのと
ラムがやばい。ためしにやったがモが一発３５０とかくらってた。
咆哮？かなんかでＨＰ４００くらいになってたし、鳥のみ狩るのならいいかもね。
ＤＳもとてとて+++でいた。ＰＴくんでたｗｗｗ
ちなみに奥の崖手前にキャンプできそうな洞穴があった。
502：名も無き軍師：2004/09/22(水) 20:49 ID:KOyRW7Bk: とてとて+++ってなんだよ、、
503：名も無き軍師：2004/09/22(水) 22:23 ID:usyZL1Sg: プロマシア新エリアはあんまり狩場追加ないのかのう・・・
504：名も無き軍師：2004/09/23(木) 00:02 ID:55LWz042: >>502
回避・攻撃・防御全てが高いんじゃないの
505：名も無き軍師：2004/09/23(木) 00:05 ID:PsalT5jI: >>504
調べてわかるのは、防御と回避だけじゃねーか？
攻撃が強いってわかったっけ
506：名も無き軍師：2004/09/23(木) 01:26 ID:YeUqlQPg: >>502
両方高いって時に、よく＋＋＋って言う人はいるよね。
実際は＋＋なんだろうけど、レベル上げならそんなこと言われても暗黙で
何もいわないんだろうから、ここでもヌルーしておけばいいかと。

タブナジアから出てすぐの野原と海岸は敵も豊富でフィールドだから、かなりいいとおもうけどね。
頑張ってプロM第一章だけでも終わらせれば、ここでの狩りも可能だから、頑張って欲しいかなー。
BCの難易度は通常Mのドラゴン戦をちょっと強くしたぐらいでいいと思うけどね・・・
プロM序盤でしかも30制限のBCとしてはちょっと薬品使わせすぎかと思われ。

ウルガラン？だかは、素材狩りの高レベルがいなくなってもう少し落ち着いたら、
それなりにレベル上げに使えるんじゃないかと思われ。

自分としては新旧問わないフィールドエリアで死にエリアになっているところは、
もう少してこ入れしてくれないかなと思う。
507：名も無き軍師：2004/09/23(木) 01:35 ID:how0VzwI: 寺院もそうだったんだけど山脈はコントローラーがフリーズしまくる
どうもUSB変換の電気不足らしい、だからいかねｗ
508：名も無き軍師：2004/09/23(木) 01:36 ID:N3ptTIts: とてとて＋＋＋って
調べた本人が「こりゃただのとてとてじゃない、明らかに無理」ってな感じを
表現するのに1番手っ取り早い報告だと思ったんじゃない？
とてとて＋＋と言われても、戦えるものなのか戦えないものなのかを判断するのは
ちょっと難しいしね。
509：名も無き軍師：2004/09/23(木) 02:48 ID:uD3XH7OQ: 「攻撃の回避率、防御力ともに高い」を
「攻撃、回避率、防御力が高い」と読んじゃって
勘違いして+三つ付けるってのはよく見かけるね。
510：名も無き軍師：2004/09/23(木) 04:00 ID:mZNY2GPI: リヴェーヌって制限あるんだっけ
40が出たら強制的に終了？
511：名も無き軍師：2004/09/23(木) 08:40 ID:8JJkbqj6: >>509
だな。それがFAだと思う。つーか、プラス3つする奴って馬鹿すぎｗ
なんで＋＋＋が防御、回避どっちも高い事の表現なんだよってｗ　少しはアタマ使えよｗ

＋って、そもそも何だよｗ
回避か防御、どっちか高い事だろ？　例えば、「防御力の高いモンスターだ」これだけが出るのが＋。
防御と回避、両方高いのが＋＋だろって。

また、命中ブーストやすりゃ、「攻撃の回避率は低いモンスター」だと出る事もある。
この場合はとて－（マイナス）とか表現する事もある。つーか、そう表現するのが一般的。
512：名も無き軍師：2004/09/23(木) 09:35 ID:9wWJ53RQ: リヴェーヌ01ＢＣ入り口前の犬
200→240→198（197だったかも）
プロＭの途中暇つぶしに狩ってた
狩40
513：512：2004/09/23(木) 09:42 ID:9wWJ53RQ: 追記
ｐｔメンバーは、ナ40(75)・狩40・狩40(42)・白40(74)・黒40・赤40(75)
Ｍ終了後にメイン75から聞いた話では
100前後しか貰えなかったとのこと
問題はやっぱり移動だな・・・
514：名も無き軍師：2004/09/23(木) 10:05 ID:mDpCQbwo: >>508のほうだろ。３つ高いと思うほうがおかしい。
515：名も無き軍師：2004/09/23(木) 10:15 ID:CwehDcDg: メリポなら100%貰えるんだろ？EXPだと50%で
516：名も無き軍師：2004/09/23(木) 11:32 ID:hX0xouFk: この前釣り役してた時>>508さんの様にこりゃ無理っていう意味で
「とて２＋＋＋ｗ」って報告したら真面目なPT面から
「＋＋までしかいませんよ＾＾；；」と返された。

それからは「とてとてとて」って報告してるｗ
いつ「とてとてまでしかいませんよ」って言われるかドキドキｗ
このスレにもそんな真面目な子がいそうだなぁｗｗ
517：名も無き軍師：2004/09/23(木) 11:37 ID:ufsWmAnQ: とてとてまでしかいませんよ。
518：名も無き軍師：2004/09/23(木) 11:56 ID:gBnNzev6: >>517
なんかムカつくｗ
519：名も無き軍師：2004/09/23(木) 12:11 ID:4YrBiZ/w: 「強さは？」
「とら」
520：名も無き軍師：2004/09/23(木) 12:40 ID:Couy6Wto: >>516
それは計り知れない強さって言うんですよ。
521：名も無き軍師：2004/09/23(木) 13:06 ID:YHNK249U: >>520
そう、そして■は「計り知れない強さ」を「強さはわからない」と表現すべきだ。
522：名も無き軍師：2004/09/23(木) 16:13 ID:umvmpwwg: >>519
「おｋ」
523：名も無き軍師：2004/09/23(木) 16:15 ID:gBnNzev6: >>522
死者でますた
524：名も無き軍師：2004/09/23(木) 16:21 ID:smq8j9t6: >>520
/p　うはこの釣り役まじ糞、こいつのおかげで死者でやがったｗ
/p ミスｗ
525：名も無き軍師：2004/09/23(木) 17:46 ID:PsalT5jI: このスレには古株が多数住み着いてるようですね。
526：名も無き軍師：2004/09/23(木) 18:50 ID:mUbDh7aU: これは無理だ＝とてとて＋＋＋
と使ってる人、見るよ。
まじめに注意する奴がそこで居・・・・るみたいだな・・・。

「そこのキリン、このレベルでいけますかね」
「とてとて＋＋＋　無理ｗ」
「攻撃の回避率、防御力ともに高いは、とてとて＋＋ですよ。」
「・・・はい・・・」
「・・・・・・・・」
527：名も無き軍師：2004/09/23(木) 20:09 ID:8JJkbqj6: ﾊｹﾞ藁。なんで表示でわかるんだ？ｗ　そいつの調べるは特別な性能なのか？ｗ
10レベル差のとてとて＋＋も、30レベル差のとてとて＋＋も全く表記は一緒だろ。
戦わない限りは勝てるかどうかなんて判別不可能。

前に戦った事があるとか、事前にネットとかで情報得てるからだろ？
それならわざわざ＋＋＋なんて使う必要ねぇじゃん。
自分の間違いを指摘されてごまかしてるだけｗ
528：名も無き軍師：2004/09/23(木) 20:11 ID:PsalT5jI: >>527
>自分の間違いを指摘されてごまかしてるだけｗ

漏れもそう思うな。
529：名も無き軍師：2004/09/23(木) 20:30 ID:boKddrxI: いいかげんスレ違いだから他所に行け
530：名も無き軍師：2004/09/23(木) 20:31 ID:umvmpwwg: レベル３０以上でもプロミヴォンでのレベル上げは可能なのかどうか
531：名も無き軍師：2004/09/24(金) 07:31 ID:utaMPc1g: 可能だが他の旨いとこいった方がいい。

むしろ1層で30より遥かに下で行った場合
果たして稼げるのか知りたい。

範囲の記憶ＷＳ使ってくる奴避ければ
旨いと思うのだがどうか。範囲使ってくるのは全部割りにあわねぇ。
532：名も無き軍師：2004/09/24(金) 09:45 ID:6SBsA0HM: 新モンスターのレベルあげ適性について考える

アントリオン ○ 　結構いいかも？やや配置が薄い気が。
エフト　　　　△ 　範囲スタンとディスペルうざい。
ブガード　　 .○ 　いいかも？かなり配置されてるし。ただアクセスが…
人食い虫　　○ 　いいかも？配置がいまいち。
ダニ　　　　　○ 　いいかも？クモみたいな即死WSなきゃ。
モブリン　　 .○ 　自爆がないのはいいのか悪いのか…
バグベア　　 △ 　敵としてちと強い。　
ウラグナイト × 　時間かかりすぎ。
コース　　　 .× 　打特攻ない上魅了宣告持ち、しかも敵として強い
新DS 　　　 × 　リンク必死な上TP技がいやらしい
スノール　　 × 　元々不向きだったのにバーサクの防御ダウンが薄い
タウロス　　 × 　宣告もち
虚ろの敵　.△　30制限でイレース無しは…。ヴァズはどうなんだろう。
533：名も無き軍師：2004/09/24(金) 10:37 ID:9zhsBZFo: プロミヴォンでのレベル上げはかなり厳しいですね。
小型の敵は回避が高く、大型は攻撃力が高くHPも多めなので、
気軽にレベル上げと言う訳にはいかないようです。
詩人、狩人必須である点からも、せいぜいメリポ稼ぎにしか使えないと思います。
534：名も無き軍師：2004/09/24(金) 11:10 ID:NovGB9Kc: タウルスの宣告は避けるの楽だから案外いい獲物かも。
他のＴＰ技ってなにがあったっけ。
535：名も無き軍師：2004/09/24(金) 11:41 ID:AZ2wu.XY: プロボミンは取得経験値半分じゃなかった？
536：名も無き軍師：2004/09/24(金) 11:50 ID:TvC1l1vU: >>535
めりぽで２００貰えるからめりぽ稼ぎには悪くないかも。
通常経験値はしらねぇ
537：名も無き軍師：2004/09/24(金) 12:11 ID:5oUO0SqY: >>535
メリポ中は100%
538：名も無き軍師：2004/09/24(金) 12:12 ID:AXSQqKBo: 通常経験値は
A：素のLvで計算してもらえる経験値
B：Lv30で計算してもらえる経験値/２

この二つのうち大きいほうがもらえる。
たとえば、メインLv36で制限の30から見てとて２で200もらえ、
36からだとつよで120貰える相手の場合
A(200/2) ＜ B(120) で 120貰える。
メイン70とか練習相手になる場合は、 Aの(200/2)で100貰える。

メリポの場合は例外で、30から見た経験値がそのままポイントに入る。
539：名も無き軍師：2004/09/24(金) 12:15 ID:PTbWbU/E: ウラグナイトは黒ＰＴなら美味しいかも？
通常攻撃してこないし、盾いらないよね

カラから顔出す＞スリプルorスタン＞精霊　
て感じで

もう黒のＬＶあがりきってるから誰かためしてください
540：名も無き軍師：2004/09/24(金) 12:23 ID:WvKL/Pj2: >>539
新種のミミズみたいだなｗｗｗ
541：名も無き軍師：2004/09/24(金) 12:46 ID:2VGFDFkI: レタ撃っても殻こもってる間はダメ1/4だったし、バニシュIIも同様だったから
精霊もﾀﾞﾒﾎﾟのような気がするね。
単に光・炎耐性が高いだけなのかもしれないしそれ以上は試してないけど。
542：名も無き軍師：2004/09/24(金) 13:31 ID:YbmoegyQ: >>539
それだと最初の精霊が着弾した時点で殻に篭もる
むしろソロ向きの獲物かと
543：名も無き軍師：2004/09/24(金) 17:47 ID:6u1KgUHg: Hunter Antlionでのレベル上げ報告。
レベル６２～６３ＰＴで、６３から見てとて～とてとて。
経験値は１２８～１８４。４～５チェーンで２００超える程度。
敵の配置が薄めなのでキャンプ地選ばないと５チェーンきつい。
時給は４２００くらいでした。

戦利品は闇クリ、大アゴ、紅石とウマーでした。
544：名も無き軍師：2004/09/24(金) 23:30 ID:vD3qM2Yk: >>541
氷杖もってブリザドIVしたけどおもっくそダメージ減らされた
殻にこもられると武器攻撃も魔法も全て軽減しやがりますよ
545：名も無き軍師：2004/09/25(土) 00:41 ID:wc4XauaY: >>541
ついでにウィズもレジられますた
546：名も無き軍師：2004/09/25(土) 04:00 ID:7/DCeOsI: 結局プロマシアはレベル上げに必須になるの？
それが買うかどうかの最大の焦点なんだけど
547：名も無き軍師：2004/09/25(土) 04:06 ID:SM2z21G6: プロマシアエリアのは既存型モンスでも技増えてたり強烈スリップ技持ってたりでほとんどはﾏｽﾞｰ
アントリオンなどはやりやすい相手とされてるがジラートほど必須ではないだろう
548：名も無き軍師：2004/09/25(土) 05:37 ID:94Fz93tM: ジラートのときは旧エリアの敵強化なんてこともやられたからな。
549：名も無き軍師：2004/09/25(土) 05:44 ID:hZ/1.x5s: 今のところ、ビビキー湾くらい？使えるのは。
ただ、あそこも敵が強めだから混雑回避かなあ・・・。

現状ではジラート程必須ではない、に激しく同意。
550：名も無き軍師：2004/09/25(土) 06:20 ID:hZ/1.x5s: 追加
桟橋とかタブナジア方面は化ける可能性があるかも。
551：名も無き軍師：2004/09/25(土) 06:26 ID:IZpCqr6s: ただ、プロマシアが出たことによって狩場は以前よりは空いている。
反面、PTは組みにくいとも言えるが。

プロマシアは、レベル上げってよりミッション用追加ディスクかね。
あと、どこも景色が良いのも売りかな。
552：名も無き軍師：2004/09/25(土) 08:25 ID:exORyFts: グスタフ配置変更報告
短剣クエ先の階段に沸くようになってます。
キャンプできませんorz
他の階段は未調査。

７０ぐらいでワイバーンチェーンに入れるのが面白かったのに…
新エリア開拓しろってことかな(´・ω・`)
553：名も無き軍師：2004/09/25(土) 10:40 ID:C5poUSVk: >>552
もともｔ
554：名も無き軍師：2004/09/25(土) 18:29 ID:MAqsxyvI: ビビキー湾とかギルド桟橋とかって新エリアって感じがしないからつまらんわい(´・ω・｀)
555：名も無き軍師：2004/09/25(土) 18:50 ID:2gPr1hX.: アンモナイトは恐らく全員サポ白で毒直しつつスキル上げするなら、最適な敵なんじゃないかと思う。
遠隔なら毒すら食らわないかも。

ってことで７５でおなつよ～のアンモナイト配置ｷﾎﾞﾝ
556：名も無き軍師：2004/09/25(土) 19:36 ID:jLYAVJjA: ビビキーレベル７１ＰＴで行って来た。
ダルメル４匹いるところでゴブ避けながらEft入れたりして５チェーン可能。
５チェ終わったころに１匹目がＰＯＰする感じ。
許容１ＰＴかな。
ダルメルはＨＰ多い(癒し有り)だけど、範囲攻撃もなくてかなり楽に枯れた。
ゴブは回避高すぎるのでやらないほうがいい。

ついでにルフェーゼ野の大鳥もしてきた。
狩人いると特攻あるから、楽に狩れる。
デカ羊ためしにやってみたが、HPmaxダウン使ってきて、
HP1200から250くらいにダウンさせられて、盾死亡。
テレポで逃げた。
デカ羊はやらないほうが良いね。
557：名も無き軍師：2004/09/25(土) 19:38 ID:6TJCS2Ho: >>556
イレースで対処できないか？あれ
558：名も無き軍師：2004/09/25(土) 19:53 ID:jGzdjK8g: >541
赤50ｴﾝﾌﾞﾘが4くらいになった
ことごとく1/4なんかな
559：名も無き軍師：2004/09/25(土) 20:23 ID:jGzdjK8g: ﾚｽ全部取得できてなかったのか.....めさ遅ﾚｽだわ......

>>551
今後の追加ﾃﾞｨｽｸもおんなじようなのになったりしそう（´・ω・｀）
560：名も無き軍師：2004/09/25(土) 20:47 ID:S/NBk7zo: >>557
大咆哮は確かにカーズナ・イレースで消えるけどそれでも1,000ダメ相当の効果なのは変わらんからなあ。
BBとかSBのはレベル差でレジれたり直後の攻撃かわせるからいいんだけど。
561：名も無き軍師：2004/09/25(土) 20:56 ID:7HcacGZY: デカ羊もったいないよね・・・あれだけ面積取ってるのに放置じゃ■eも救われないｗ
562：名も無き軍師：2004/09/26(日) 02:57 ID:bi68IMV6: ■新エリアにはデカ羊が雑魚モンスとして登場します
●羊狩りｳﾏｰの予感(ﾟ∀ﾟ)
■超高レベルで配置しておきました
●誰も狩れねーよﾊﾞｰﾔヽ(｀Д´)ノ
563：名も無き軍師：2004/09/26(日) 03:11 ID:lWXxYeGM: 移動がきついのは
野良で平日PTやるなら致命的
564：名も無き軍師：2004/09/26(日) 07:09 ID:sO2jIOlo: そこでOPテレポですよ
565：名も無き軍師：2004/09/26(日) 11:47 ID:1SGgpflQ: 地図ｸｴのついでに見たｱｯﾄﾜの崖ﾐﾐｽﾞ
　Fﾒﾒｽﾞ、31からつよ～とて、ﾉﾝｱｸ
ｼｬｸからはいってすぐ。
途中のﾄﾝﾈﾙにﾍｸﾄさん31からとて2匹ほどいる

崖の視線判定とﾘﾝｸに気をつければｳﾏｳﾏｧ？
566：名も無き軍師：2004/09/26(日) 19:20 ID:/2bNPA/g: >565
アットワミミズ、狩／忍で３０－３４までソロで上げました。
３０－３３が時給５０００ごえ
３３以降３０００ぐらい
要サイレントオイル。（タイサイを通過するため）
３１まではオール２００です。とてあり。
３１の時に５チェ３００ウマーが１回でした。

視線判定で攻撃できない（敵からは攻撃される）が無ければ激ウマ。

パーティは、敵が固まっているので微妙
っていうか最初の崖には風エレが出現するので、不可かと。

あくまで狩人、召喚士専用という感じです。
567：名も無き軍師：2004/09/26(日) 20:06 ID:1SGgpflQ: そかｴﾚ沸くのね、んじゃ無理だな（´・ω・｀）
ﾌﾟﾛﾎﾞﾝ帰りに狩/忍でいってたのでﾎﾞﾝでﾚﾍﾞﾙﾀﾞｳﾝしてたのを
ｻｸｯｯと元通り、ｳﾏｧ
568：game005：2004/09/26(日) 20:48 ID:uYKfP5OY: このＧ1だけは、外せない！
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f28618967
569：名も無き軍師：2004/09/27(月) 02:20 ID:fpgb0LK2: プロミヴォンは狩場としては不成立というか
とてとてであんなに属性変わられちゃ連携も決められんｗ
570：名も無き軍師：2004/09/27(月) 04:25 ID:Qq2IlV2.: プロミは全体的に回避高めな気がする
敵の強さも形によってピンキリだから狙ったタイプだけ狩るってのは難しい
何よりレベル上げで行こうにも１PTだけじゃ3層まで辿り付けないだろ

40制限エリアは結構使えそうな感じもするが・・・どうか
571：名も無き軍師：2004/09/27(月) 04:39 ID:QS3yy7VA: プロミヴォンのは技がｳｻﾞｲのばっかりだってのもな
範囲麻痺・静寂・ウィルナ使えないレベルなのに悪疫などなど
572：名も無き軍師：2004/09/27(月) 05:20 ID:58lDci1U: ソ・ジヤ40制限報告
忍忍狩赤白黒で制限エリア突入。
本来の目的はチップ取りだったため、忍のうち一人はサポシ。
たまたまPTメンの白が43だったため経験値が分かったんだが、
BCのある扉のエリアのコウモリ・ダニでは
3チェーン140とか出てたらしい。
なので40前後のPTなら普通に稼げるかと思われる。
入り口～エリア移動1回くらいは40つよくらいなので、35くらいが適正か？

ただし、難点が2点ほど。
1.知っている人も多いと思うが移動時にいちいち強化魔法剥がれる
　しかしエリアまたぎながら3(4)チェーンずつやらないと敵枯れる
2.そもそもソ・ジヤ行くのが面倒。OPテレポで行けばすぐなんだが、
　野良PTでOPテレポで氷河行ける人を集めるのは困難。てか無理。

ソ・ジヤ無制限のヌエの近くの方の塔はチップ取りでしばらく盛況だろうし、
腕輪取る方の塔最深部は60とて～とてとてのダニ・コウモリ（合計6）はウマく狩れそうだが、
こっちもカギ、チップ取りが来ないとは限らないし、
そもそも腕輪全員持ってないといけないのは敷居が高い。
釣り役や後衛がT字路にポップのミミックにかかって引き寄せくらったら全滅だしな
（調べなくても近づきすぎると襲ってくる。狭範囲の聴覚みたいなもんか？）。

感想としては、ソ・ジヤは現段階ではレベル上げには厳しそう。
強いて言うなら、チップ取りが一段落したら、ヌエの近くの方の塔は、
1回落ちたところのダニ・コウモリ・トカゲが62PT
2回落ちたところのトカゲやダニなどが66PTくらい（69でとてだったので）
に使えるかも？と言ったくらいか。

補足などあったらよろ。
573：名も無き軍師：2004/09/27(月) 07:14 ID:1sipYHv.: ワンダラーの回避は特に高いね。
ダニは結構うまい気がする。

ただ30･40制限って経験値テーブル以外はそこまでPC側に有利な要素ないし、
高Lvの乱獲PTのほうが稼げる事も多い様に感じる。
574：名も無き軍師：2004/09/27(月) 09:55 ID:GnhlOJro: >>570
1PTで行けない事はない。　ただし、時間もお金もかかるのでお勧めはしない。
やりかたはスレ違いなんで省く。
575：名も無き軍師：2004/09/27(月) 11:12 ID:NKseouFw: タウロスはクエアイテム取りで４０でとて２+のステゴやってきた。
ラッシュで１００-200ダメ、手数多い(狩が一瞬タゲ取っただけで即死したｗ)
モウが猛毒、名前忘れたが範囲防御大幅ダウン、シュルｗｓ、宣告は既出。
無制限でこちら側も多彩に立ち回れれば対処もできるだろうが、
アイテム取りとか割りきらないと、とても㍉。ダニのほうが食いやすかった。
576：名も無き軍師：2004/09/27(月) 12:03 ID:MoiZb9m.: 宣告はよっぽど大人数アラで重々でもなけりゃ
慣れれば無効にするのは一撃避けよりも簡単。
嫌らしいのは範囲ダメ＋猛毒のモウかな。
獣の呼び出しペットも、モウ貰うと大体そのスリップだけで１匹潰れる。

防御ダウンあるからガチで食らう盾より、忍盾向きか。
ただWSで一気に２，３枚剥がされたりするので防御ダウンはちゃんと
イレースで消さないと事故あるね。その辺はダルメルにちょっと似てる。
577：名も無き軍師：2004/09/27(月) 15:05 ID:ewwwmRuw: >>576
タウルス系はWSが嫌らしいし、水路の奴やった感じだと格闘系っぽいからLV上げには不向きだと思う。
578：名も無き軍師：2004/09/27(月) 15:09 ID:NKseouFw: 死の宣告は1回で消えない場合もあるよ。
Ｌｖ上げに向かないってのはそのせい。
アイテム取り、攻略なら兎も角、Ｌｖ上げに向かないのは確か。
579：名も無き軍師：2004/09/27(月) 15:12 ID:MoiZb9m.: >>577
漏れ自身の感想も嫌らしさって点ではかなりのもん。
異常の嫌さはマンティコアと似た感じか。
Drop目的、クエでもなけりゃまず狩り対象からは避けられるだろね
聖水必須は、気をぬかなきゃ宣告自体は避けられるからともかく
白、サポ白が多くないと毒消しが( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
580：名も無き軍師：2004/09/27(月) 15:14 ID:MoiZb9m.: あと、よっぽどの下手な香具師でもなけりゃ、普通に宣告避けられるだろ
初見以外でラグ原因、操作ミス以外で食らわんだろ、あれ。
一撃避けより簡単に感じたが。
避けれない香具師は普段からタゲロックしっぱなしとかかね。
581：名も無き軍師：2004/09/27(月) 15:19 ID:MoiZb9m.: それと、モータルレイはログ確認してからでもブレインシェイカーや
フラットブレードなどのスタンWSで止められるのは確認した。
暗のスタンでも普通に止まるんでない？

発動までは大体ウェポンの一撃くらいの時間ある。
その間に後ろを向きさえしてりゃいいんだから、＋距離とらないといけない
一撃避けよりは低難易度かと。
582：名も無き軍師：2004/09/27(月) 16:07 ID:no7NyYes: 防御ダウンはフライトフルロア
583：名も無き軍師：2004/09/28(火) 23:06 ID:D8OyB1BY: タウルスで厄介なのは格闘タイプなのと猛毒WS
特に猛毒、前衛４ＰＴは100%後衛が30分で用事思い出します
584：名も無き軍師：2004/09/29(水) 03:03 ID:D01wSX0Q: ｇ
585：名も無き軍師：2004/09/29(水) 12:31 ID:v0VScFeQ: 死の宣告は確かに避けられるけど、レベル上げで２～３時間も集中してそれをやってると盾役の疲労が半端じゃないぞｗ
怒りの一撃はまだミスして食らってもちょっと痛いってだけだけど、宣告は下手すりゃ即死だもんな・・・。
586：名も無き軍師：2004/09/29(水) 13:27 ID:frcbz/eM: 今思うと、ジラートエリアはほとんどが狩場として機能したんだな。
プロマエリアはアラで叩き潰すのが最善な敵ばっか。というかそれ前提で凶悪
な範囲攻撃もたされてるような感じだ。
587：名も無き軍師：2004/09/29(水) 15:23 ID:drkMB6GY: ■＜ユーザーがカニ・イモムシ以外の敵になれていない
588：名も無き軍師：2004/09/29(水) 15:27 ID:4V2wPQd6: チラシの裏にでもと言われそうだが言わせてくれ
漏れがプロマシアに一番期待していたのはミッションでも
新装備でもなく、土地の拡張エリアがばばーんと増えると
言われれば狩場が増える→さらば取り合い狩場と思うでしょ…
ジラートが良パッチに思えてきた orz
今の流れ見てると、PM終わった人から順次引退して行ってねと
□eは考えてるのかとも邪推してしまう
589：名も無き軍師：2004/09/29(水) 15:37 ID:jSeNLQ6I: >>588
一応ビビキーは狩り場に使えるぞ
一応な

まあ、その、ここだけだけどな
590：名も無き軍師：2004/09/29(水) 17:30 ID:G3ugJyBs: つか、カザムマンドラだって発売後一ヶ月くらいはかなり「知る人ぞ知る」狩場だったんだよ。
狩り場拡張はこれからでしょ。（既に開拓自体は進んでるだろうが、一般に情報が流れると言う意味で）
591：名も無き軍師：2004/09/29(水) 17:58 ID:.LSRHJgM: ジャグナーの右の方から入るビビキーってカブトとキノコｲﾊﾟｰｲ居るけどどうなんかな
592：名も無き軍師：2004/09/29(水) 18:01 ID:jokO1nrs: ビビキーあたりは７０～からの狩場としての他に、高レベルのスキル上げ狩場
としても使えそうな感じはするな。
ただ、いいキャンプ地がまだ確定しないのと、絶対に強さ表示が間違ってるホ
ブゴブリンの巡回が鬱陶しいがな。
593：名も無き軍師：2004/09/29(水) 19:41 ID:jSeNLQ6I: >>591
落ち着け、そこはビビキーじゃない
594：名も無き軍師：2004/09/29(水) 21:38 ID:XFt/VjwY: ビビキーから船乗って行く島で、鳥とマンドラ狩った人いない？
究極に稼げそうだけど。
595：名も無き軍師：2004/09/29(水) 21:44 ID:GFx9vBWU: >>594
あそこの黒マン突弱点ウマーなんだけど、生息領域がばらばらだからなあ
596：名も無き軍師：2004/09/29(水) 22:03 ID:XFt/VjwY: >>595
>>447を書いたの俺なんだが、I-10行ってみてよ。
ヴァナモン見る限りでは鳥とマンドラの最高レベル40だから、東アルテパカブトと同じ。
31-32ぐらいのPTで行くと長時間美味しく稼げそう。
今このレベルのジョブなくて試せない。
597：名も無き軍師：2004/09/29(水) 22:20 ID:GFx9vBWU: >>596
ほぅ、今度みてくるよ

でもあの島にいく筏の周期って何分なの？
前目の前で出発されて、NM狙いつつ適当に待ってたらぜんぜんこなかったんだけど
598：名も無き軍師：2004/09/30(木) 03:11 ID:tKE.0TKI: 【ムバルポロス新市街】レベル上げ報告

ナモ侍黒赤詩L58

旧市街マップ右下から入ってすぐのところでキャンプ。（C-11)
獲物はゴブ（シ１獣１狩戦暗１～２）とバグベア２。
9～10匹います。それ以上は75前後のバグベアが見張りみたいにいるので無理。
185を確認したので敵レベルは66～69と思われます。バグベアはちょっと低め？

感想
戦士ゴブの攻撃力がおそろしく高かったです。ナでも170とか。フライパンもやばいｗ
シフゴブはBanditほど回避高く感じませんでした。それでも強いけど。
獣ゴブのペットコウモリがつよ～とてで楽ウマ。
L60～だと枯れてしまう予感。
忍盾厳しい予感。バグベアが…
リンク注意。

時給4500ぐらいでした。
移動距離も短めなので悪くないかも。

ヴァナモンさんへ
アースショック物理【放射型】物理ダメージスタン
ヘヴィウィスク物理【前方範囲】物理ダメージノックバック
ちゃんと確認してませんが、
一度詩人さんのHPがいきなりオレンジになったので、
ヘヴィウィスクは前方範囲だと思われます。
599：名も無き軍師：2004/09/30(木) 03:40 ID:Bn5Do9r.: ヴァナモンって暇人だな・・・
600：名も無き軍師：2004/09/30(木) 03:56 ID:sNpnAl7c: >>599
こんな時間にかいてる漏れと藻前もな・・・

さて、仕事いってくるか(´д｀)=3
601：名も無き軍師：2004/09/30(木) 10:40 ID:gsSC2.wo: 75以降やることはメリポしかないから、
制限エリアで100㌫メリポが入るようにしたんだろうけど…、
75以前のことがすっかり抜け落ちてるのはどうかと。
とりあえず、アットワのアントリできついトラマゾーンは回避できたぐらいか？
ウルガランは敵の新WSや、精霊のききにくい敵つーことであれだし…
ジラートは旧狩場つぶしもあったが、新狩場の追加で1-60までの道のりもずいぶん変えたのに
プロマシアはまったくといっていいほどかわらんな・・・
メリポの稼ぎ場が増えたといえばそうだが、レベル制限して装備そろえてまで稼ぎたくはないよ。

もうぬるぽ
602：名も無き軍師：2004/09/30(木) 10:40 ID:gsSC2.wo: 75以降やることはメリポしかないから、
制限エリアで100㌫メリポが入るようにしたんだろうけど…、
75以前のことがすっかり抜け落ちてるのはどうかと。
とりあえず、アットワのアントリできついトラマゾーンは回避できたぐらいか？
ウルガランは敵の新WSや、精霊のききにくい敵つーことであれだし…
ジラートは旧狩場つぶしもあったが、新狩場の追加で1-60までの道のりもずいぶん変えたのに
プロマシアはまったくといっていいほどかわらんな・・・
メリポの稼ぎ場が増えたといえばそうだが、レベル制限して装備そろえてまで稼ぎたくはないよ。

もうぬるぽ
603：名も無き軍師：2004/09/30(木) 10:42 ID:gsSC2.wo: そして二重書き込みした漏れがぬるぽ。

本当にもう、アルタユは知らんが、80キャップの行く末の開放もなさそうなほど
新エリアは内容ねーし
HNM専用エリアも追加ないし・・・あるのは裏だけだ
604：名も無き軍師：2004/09/30(木) 11:42 ID:D03dqlSI: >>601-603
ガッ
605：名も無き軍師：2004/09/30(木) 11:44 ID:GAqFKWUg: >>597
各15分で、3航路あるから最悪（島行きが出た直後）45分待ちでない？
でも、各10分だったかも知らん。

とにかく辛すぎ・・・
606：名も無き軍師：2004/09/30(木) 14:07 ID:Fgsazh4I: 移動の不便さには定評のあるFFならではの糞仕様だな
607：名も無き軍師：2004/09/30(木) 19:09 ID:n0.uNYwI: クフィムから行けるタブナジアのエリア（ミザレオ海岸だっけ）ってどうかな？
ノンアク・リンク有の大鳥が沢山。
その先の川に、ノンアク・リンク無の蟹がこれまた大量にいて、
少しだけアク・（たぶんリンク有）の魚がいるって感じだったんだけど。

全て練習だったから正確にはわからなかったけど、大体40～Lvの敵だと思う。
フィールドPOPであの数なら、枯れることはまずないんじゃないかなあ。

ただ、エレがどこにPOPするかまでは分からなかったから、
エレのPOP場所次第では狩場にならないかも…。
608：名も無き軍師：2004/09/30(木) 19:32 ID:Pj3/jmTY: フォミュナ水道、広い広場にけっこう魚がいるから、
タウロスをなんとかパスするなり処分するなりすれば、
30代のレベリングに使えそうかもね。

とはいえソジャクリアしないと不便か…
40前のジョブ2～3人で入口付近でやるのも手かも。
609：名も無き軍師：2004/09/30(木) 22:22 ID:ACKjB48Y: >>607
４０～なら30台で使う事になると思うが
カニなら、ある程度黒ファンタジーになるな。
大鳥は中レベルで今までに存在いていなかったから
わかりにくいが、あれ種族的にかなり強かった部類と思うが
タブナジアのは弱めなら使えるかも・・？

30台のレベリングは狩場がそこそこ豊富なので
皆がタブナジア○になるまでは難しいかもナ。
610：名も無き軍師：2004/09/30(木) 22:51 ID:9c/PW0wU: 正直なところ、40代から5，60代くらいまでは
狩場の混雑よりもメンバーが集まるかどうかの方が心配。
狩りにでる事さえできれば、新エリアなんて
行く必要もないほどなんだけどね・・・。
611：名も無き軍師：2004/10/01(金) 00:40 ID:nINvZg8E: サポートジョブのＬＶ制限が、メインの3/4まで開放されることで
37以降の人手不足は回避した。

サポジョブのレベルをもっと開放汁。
612：名も無き軍師：2004/10/01(金) 01:04 ID:XpQfxB/A: ビビキー湾かなり流行ってるなー
613：ISM：2004/10/01(金) 01:12 ID:cTECJ0Iw: 無料の着メロサイトです。ありとあらゆるアーティストの着メロがあります★携帯からアクセスしてください。ほとんどの楽曲あります。超マイナー系から超メジャー系まで着メロ、着うた、着声あります！無料です！約23万曲あります☆現在キャンペーン中につきディズニーランドパスポートをペアでもれなくﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ★http://k.fc2.com/hp.cgi/chakumelo2/
614：ISM：2004/10/01(金) 01:23 ID:cTECJ0Iw: 無料の着メロサイトです。ありとあらゆるアーティストの着メロがあります★携帯からアクセスしてください。ほとんどの楽曲あります。超マイナー系から超メジャー系まで着メロ、着うた、着声あります！無料です！約23万曲あります☆現在キャンペーン中につきディズニーランドパスポートをペアでもれなくﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ★http://k.fc2.com/hp.cgi/chakumelo2/
615：名も無き軍師：2004/10/01(金) 13:41 ID:3pF43His: 業者スパムすらフカワなのにﾜﾛﾀｗ
616：名も無き軍師：2004/10/02(土) 11:46 ID:kG9nYEjY: まだ出てないと思うので、プロマシアエリアでの狩場報告
７４TOPのシ狩ナ赤黒詩でムバルポロス新市街でレベルあげてきました。

場所は２７１６号採石場のエリチェン手前のM9あたりで、モブリンとエレやってきました。

７４視点でオールとてだったんで、エレとモブのレベルは78～80ぐらいだと思います。
エレはキャンプ地の通路にわくため仕方なく掃除、黒いれば連携で問題なく削れます。
Roadmanとかいうモブがシーフなので回避が高めですが、連携で押し切れば特に問題なかったです。
他に近くにいるモブは。白黒赤なんでそこまで強くないです。

ドロップが発火薬とモブリン糸ぽろぽろだすんで結構いいので混雑回避にいいかもしれません。

一番の問題は狩場までのアクセスで、新市街奥にいくためのレバー操作をする時に
たまにレバー押しに行くためのシャッターがしまってて、レバーまでたどり着けず
向こう岸に渡れないことがあります。
これどうやってあけるのかがよく不明・・発火薬トレードしまくったら開いたようですが・・

後、その扉を越えてももう一箇所発火薬をいれないと奥にいけず、I8とF9のハッチに発火薬トレードすると
奥に行くシャッターが開きました、周りにモブがうようよいるので、トレード役はシーフがいいでしょう
獣ゴブのペットにからまれてなければかくれるでタゲきれます。シーフいなかったら掃除しかないでしょう。
移動はコウモリいますが、ノンアクなんでインのみでいいです。

一応。モブからは獣人白金貨盗めますが、アクセスがあまりに面倒なんで微妙か・・
レバー操作の入ってすぐのとこは60後半のレベル上げで使えそうなんで、
やるならこっちのほうが現実的かもしれません。
617：名も無き軍師：2004/10/02(土) 15:08 ID:HNO9SEaM: >>616
新市街は赤タイプのモブがグラウンドマンだったと思うんだけど温石は落としますたか？

グラウンドマンって新市街でも弱い方のモブだっけ
618：名も無き軍師：2004/10/02(土) 17:12 ID:kG9nYEjY: >>617
私がやったとこには、タンク担いだモブはいませんでした。
赤タイプはMoblin Topsmanって名前で、シーフや獣なんかと同じ格好したモブだったので
温石落とすかどうかは確認できず・・

確かにタンク担いだのが道中にいたのですが、安全なキャンプ地が見つからなかった上に
７４で強さがおなつよ～つよの敵しかいないので、もしやるなら70前半か60後半じゃないとレベルあげに使えないと思います。
619：名も無き軍師：2004/10/02(土) 17:34 ID:kG9nYEjY: ついでにもう一箇所プロマシアエリアでの狩場報告
オール７５の詩黒白狩シ忍のメリポPTで、ウルガラン山脈のKing　Buffaloやってきました。

場所はG-8の通路で、ここはエレもボムもいないので安全にキャンプできます。
75視点で牛はオールとて、通路越えた広場に牛が5匹ぐらいますが、5分POPなんで枯れる事はまずないでしょう。
1PT限定だと思います。

牛の感想としては、経験値ボーナスがなく防御上げて攻撃下げたようなマンティみたいなもんで
攻撃力はかなり低く、ビッグホーンが痛いぐらいですが、くらっても300程度でしたので
即死の危険性などがある敵じゃなく、空蝉全消し技もないので、忍者のカモだと思います
ロウインの悪疫も、サポでウィルナできるレベルまであがってれば後衛3人で分担すればほとんど気になりません。

とにかくHP多目で硬いです、メヌ、アシッドいれてるオティのスラッグでさえ９００いけばいいほうですし、
メヌがあっても防御高いとか表示でる奴すらいました。
通常で削るのは無理があるので、黒は必須だと思います。

前衛4PTとかだとやめたほうが無難で、なるべく黒と忍者は入れておきましょう。
弱点は不明ですが、闇連携も光連携も普通に効いてました。
精霊も特にレジはなし、天候が吹雪が多かったのもあるかもしれませんが、ブリザドがよく効いてたようです。

なんとか５チェができるぐらいで、時給は3000ほど
ドロップは毛皮と肉と角ですが、非常にドロップが悪く、二時間で角一つ、皮３つでした。
メリポ稼ぎの混雑回避か、メイン獣の角欲しい人がいくぐらいでしょうかね・・
620：名も無き軍師：2004/10/02(土) 21:27 ID:qQI5guaA: >>619
似たような構成でウルガランいってきました。
途中抜けるのがしんどすぎです・・・
621：名も無き軍師：2004/10/03(日) 03:02 ID:qeRl2uM2: 落としますよ
622：名も無き軍師：2004/10/03(日) 04:10 ID:8Pgqw.ZE: つまり，プロマシアエリアでは，アラでLVあげしろってことだな。
そのための上限値300だったのか。
623：名も無き軍師：2004/10/03(日) 04:13 ID:LorghKdA: プロマって妙にHP多かったりいやらしい技持ってたりする奴多いよな。
正直レベリングにはちょっと…って感じ。
624：名も無き軍師：2004/10/03(日) 10:00 ID:ubt0twVw: ブガードあたりは忍者のカモだが、
タウロスは宣告が恐ろしいしエフトはディスペルうざいし
プロミヴォンは範囲痛すぎだし

まああれだ、難しいな・・・
625：名も無き軍師：2004/10/03(日) 10:21 ID:XQ1kzQks: タウロスじゃなくてタウルス
626：名も無き軍師：2004/10/03(日) 12:20 ID:InAhCJmQ: タウルスの宣告は余裕でかわせる
タウルスで一番怖いのはモウとトリプルクラッチだと思われ
627：名も無き軍師：2004/10/03(日) 15:42 ID:YdQmj2dg: >>626
そんな喪前にキャメルクラッチ(`･ω･´)
628：名も無き軍師：2004/10/03(日) 17:46 ID:7yuCwRMA: タウルスで一番怖いのは、しゃもじで殴ってモウ喰らっているのにコンバートする垢樽様。
629：名も無き軍師：2004/10/03(日) 20:20 ID:OylVYajA: モウの猛毒モウだめぽ
630：名も無き軍師：2004/10/03(日) 20:21 ID:ubt0twVw: ンモォォォウ
631：名も無き軍師：2004/10/03(日) 20:27 ID:RP1AbRX6: モモモモモゥモゥ
632：名も無き軍師：2004/10/03(日) 20:30 ID:ubt0twVw: 唐突だがリヴェーヌ岩塊群サイトA01はグスタフの回避として良さそうだ
入り口付近の鳥やフライトラップ、奥のHawker、なかなかいい。

ああ、ワイバーンとヒポグリフに手を出したら死にますがね
633：名も無き軍師：2004/10/04(月) 08:12 ID:Y.OFlVis: なんかNAってグスタフ好きだよな
634：名も無き軍師：2004/10/04(月) 09:45 ID:QNMDh.xE: グスタフにはゴブリンがイッパイ居るからな
635：名も無き軍師：2004/10/04(月) 09:52 ID:5ESfErBo: 【ゴブリン】【ください】
636：名も無き軍師：2004/10/04(月) 16:15 ID:xhwUqPQA: ソジヤ４０制限に、チップ取りで行って来た
構成は戦/忍、暗/戦、狩/忍、赤白詩の６人
入ってすぐは４０でくも、ゲイザー、雪ボムでつよばかり、奥行くとトカゲ、くもでとてとて
クモは蝉剥がれる範囲とイレースでしか消せないスロー、トカゲは氷属性の範囲、他は普通のトカゲと
同じ、ボムは範囲フロスト（スリップ３位だったかな？）砕氷っていう自爆技
ゲイザーは他の所と似たような感じだった、クモは柔らかくてすぐ倒せるし他のもLVに比べて弱い感じ
制限前が４０だったら、チェーンとかできて結構美味しい感じ
問題は４０前だとヴァズ出来なくて移動が面倒なのと、４０でとてとては奥にしかいなくて
一箇所に５匹しか居ないので、ワープを行き来して２箇所でやる感じの為
ワープする毎にプロシェル、TPがリセットされる事かな入り口にはゲイザー５クモ５ボム１
居てるから３６位ならワープせずに良い感じで狩れそう、敵は結構弱いから移動面倒だけど
混雑回避にはいいかも。
637：名も無き軍師：2004/10/04(月) 16:32 ID:Yh8UcPIo: >>636
あそこはクモいないだろう。ダニの事じゃ？正確にはダイアマイトか。

ワープで1回ごとに制限解除＞制限ってならなければかなりいいんだけどねえ
言っているとおり移動しつつ狩るにはそれが問題か・・・
混雑回避にはいいだろうけどメイン狩場にはややなりにくい感じかねえ。
638：名も無き軍師：2004/10/04(月) 17:26 ID:NhNoBiIs: まぁダイアマイトの足ってタランチュラ系の足に見えるからな・・・クモと言いたくなるのも分からんでもない
639：名も無き軍師：2004/10/04(月) 18:13 ID:YXKAIkzA: たしかになｗ
640：名も無き軍師：2004/10/04(月) 18:24 ID:dxb3uV16: つーか通常モードだとドッチ向いてるかワカンネーヨ。
ツボ・ヘクトアイズ・スライム・ダイアマイト・エレ
こいつらどーにか汁
641：名も無き軍師：2004/10/04(月) 19:50 ID:Z1MdX1LU: ほかに聞くとこなかったのでここで質問させて下さい。
FF11 物置（仮）のサイトにのってたお空の神マップ（ワープ先とか細かくのってる）
どこにいっちゃったかご存じの方いらっしゃいませんか？；
お空いくときとかすごく重宝してたマップだったので見れなくなって困ってます；；；
642：名も無き軍師：2004/10/05(火) 00:48 ID:Fb./CMJQ: ランペ配置換えか、敵減らされそうだな。
643：名も無き軍師：2004/10/05(火) 01:04 ID:Q4E.F6N2: ■＜新エリアは敵強くして配置も糞にしたから行くな！
●＜行かない
■＜行け
644：名も無き軍師：2004/10/05(火) 01:26 ID:bqVZrMK.: 早速旧エリア潰し来たのか・・・
645：名も無き軍師：2004/10/05(火) 09:59 ID:CGwLA4T.: >■以下の各エリアのモンスター配置が一部変更。
>ウルガラン山脈/アットワ地溝/龍王ランペールの墓

アットワはアントリがLv68-72だから、配置替えでpop増えて、
待望のトラマゾーン回避地となるかな？
ランペは骨を大半に犬に変更とかかねえ。下方修正の予感。
ウルガランはモンスターがちと強いから、配置変更されてもﾋﾞﾐｮｰだな
646：名も無き軍師：2004/10/05(火) 10:18 ID:MEn/1Vu.: >>641
直リン禁止だった思うので、「えふめも」から飛んだサイトじゃだめ？

他にもMAPサイトさがせば簡単に見つかると思うぞ。
まず最低１０分くらいは検索サイトで調べてから聞いたほうが良いかと。
647：名も無き軍師：2004/10/05(火) 10:55 ID:xm5/03S.: ダングルフをどうにかしてくれないかな
水路、ランペみたいにどっかにワープでもいいからさ

ルテ＞コロロカエスケ＞バスチョコボ＞ダングルフっていう感じのアクセス便利な狩場が欲しい
648：名も無き軍師：2004/10/05(火) 15:21 ID:Gz7RQ9Pg: プロミヴォン一度クリアしたら階層選べるようにしたらいいと思うんだけどなぁ。
■e的にはあそこをどのレベル体でもPT組めるようにしたいのかは知らんけど
現状だと奥行くのにワープゾーンの敵倒したりインスニ使用不可だから移動にかなり面倒になってるから
その辺改善してくれるといいんだけどなぁ。
649：名も無き軍師：2004/10/05(火) 15:49 ID:CU4KVdhA: そういう用途ならA01かB01の方がいい希ガス
礼拝堂もFomorの恨みさえ消しておけば、安全なｷｬﾝﾌﾟで骨狩り放題だしなー。
650：名も無き軍師：2004/10/05(火) 16:03 ID:CGwLA4T.: そもそもレベル制限してまでメリポ稼ぎになんかいかんべ。
651：名も無き軍師：2004/10/05(火) 16:53 ID:ok0NaXNg: >>650
白がいないPTでもデスペナ軽いんだよね。
あと、狩場の選択肢がかなり多くなるし。
高レベルになるほどきつくなるレベル補正も緩い。
古参新参混じってるLSでイベント気味に稼ぎに行くには絶好じゃないか？
652：名も無き軍師：2004/10/05(火) 20:17 ID:K5pZwsVE: メリポ稼ぎなら、経験値満額入るからいいけど。
制限越えてるだけの人は、経験値半額だもんなぁ・・。
653：名も無き軍師：2004/10/05(火) 20:22 ID:GthODuw6: >>652
逆に言えばLSイベントとかで行っても
めりぽ無しの人でも経験値が入るってことだろ
めりぽ稼ぎじゃなくても「ロスト分ぐらいはかせぎてえな」みたいな人が
めりぽ稼ぎについて行ったりできそうだな
654：名も無き軍師：2004/10/06(水) 01:06 ID:cCR09pO2: ～Lv65のPTで白いアントリオン(西側)やってきました。
exp98～150だったのでLv64までのほうがウマイかもしれません。
沸きが速いので獲物には困りませんでした。
あとは
・一撃が強いので忍者PT向き
・前方範囲毒 15hp/3sec
・範囲暗闇
・ノンアクリンク有り
てなところですかね
655：名も無き軍師：2004/10/06(水) 16:34 ID:NIg9FgNY: 65～66のＰＴでビビキー奥いってきました。詩人あり。
ゴブのシフタイプのみスカスカで厄介だけど
他の敵は問題なく狩れる感じ。ゴブ、エフト、ダルメルに手をだしましたが
単品ほぼ200オーバーで基本３～４チェーン。
70オーバーのＰＴが乱獲してたので敵が枯れてて４チェーンが限界でしたが
敵がいれば５チェーン可能だとおもわれます。
3時間ほどやって1万ちょいくらいの稼ぎでした
良編成で65から可。66～68くらいがおいしい狩場じゃないかなーと思います。
70オーバーのとて連戦ＰＴによって自給が左右されますが
60代のとてとて狩りＰＴのみだったらＰＯＰはやいので許容も大きいと思います。
656：名も無き軍師：2004/10/06(水) 23:19 ID:V3Ln5iBA: Lv54～56 ランペール墓敵コウモリ＋サソリ
ウマー
657：名も無き軍師：2004/10/07(木) 01:20 ID:zL.jrE8E: ビビキー湾。場所はマップ中腹辺りの海岸。
69ALLの戦忍モ黒白詩。

獲物は主にキリン。時折ゴブ。

５チェ繋ぐのは難しいが、５チェ２８０とかも出る。
時給は３時間で１４０００ほど。

既出報告ではあるが、69でキリンをやるのが一番いいだろう。
70でもウマイかも。いやしの風がきついことはきついが
LV3連携＋MBで大抵沈む。

他の場所の例にもれず、黒の力は特に重要と思われる。
詩人いれば、前衛４でもいいかもしれないが
後半のＷＳ連発で癒しが連発で来たら、辛そう。
658：名も無き軍師：2004/10/07(木) 01:35 ID:Ff7YacJk: 黒は66でサンダー3、67でエアロガ3なんで69TOPでダルメルは丁度いいかもですなぁ
69のファイガ３までグスタフ骨に光エアロガ3とか結構悲しくなります
659：名も無き軍師：2004/10/07(木) 08:41 ID:/JF8H4g.: 質問です
お空のAポンのオススメキャンプ地教えてください。
参考にしてるサイトはttp://ffxi.mululu.com/map/map_html/RuAvitauPalace.html
さんのところです。
よろしくおねがいします。
660：名も無き軍師：2004/10/07(木) 10:13 ID:oCHH7qBk: ここは【報告】スレ、以上
661：名も無き軍師：2004/10/07(木) 10:22 ID:wl0MPyLE: >>658
エル黒でもグスタフ骨にエアロガ3MBは余裕で1000越えていたんだが…
何が悲しいんだろう？
662：名も無き軍師：2004/10/07(木) 10:34 ID:/JF8H4g.: あ、そうでしたねーすいませんでした
663：名も無き軍師：2004/10/07(木) 10:35 ID:HtGBYArE: ランペール改悪は無し！
既存狩り場はそのまま使える。
最奥の扉がタゲれば開くようになっていて、奥に行ける。
奥は骨＋お化け。とはいえ、ここは狩りに使うのは無理そう。
とりあえず、許容量は減りはしていない。
664：名も無き軍師：2004/10/07(木) 13:18 ID:44PZxodQ: >>659
マルチウザー
665：名も無き軍師：2004/10/07(木) 15:29 ID:fPtON9Uc: ウルガラン目立った変更ないねえ。
しいて言えば、ラプが少しは増えたぐらい？
相変わらずデーモンも許容1PT キング牛はpop少なすぎ
666：名も無き軍師：2004/10/07(木) 16:07 ID:25CM24sI: >>663
なんか裏の裏をかかれたっていうのか・・・
うまいエリアをさらにうまくするのではなく、バランスを取って欲しい
667：名も無き軍師：2004/10/07(木) 16:36 ID:sEW7/eb.: キング牛はともかくモレクの数減らしてくんねーかな・・・移動がｷﾁｨよ
668：名も無き軍師：2004/10/07(木) 18:17 ID:6UQXaZH2: ビビキのダルメルは蝉を揃えると恐ろしく楽。
バサク放置すると与ダメはアホみたいにあがるし、攻撃は蝉で避けまくり。
ダルメルのバサクにスラッグ合わせると2000ダメでます。メヌ有りで最大2430確認。
669：名も無き軍師：2004/10/08(金) 00:28 ID:1GgKg2c2: 上のほうにアットワミミズソロが書いてありましたが
経験値は記述のとおり。
３１戦／忍でアーチャー二刀流ザンバ＋１、ホーリー、アシッドで挑戦。
４．５時間で経験値２４０００ほど稼いで３５になれました。

ただ、７日のパッチで不具合があるみたいで（LSメンが最高２６PTでミミズ狩りに
行ったのを聞いただけですが）本来３４～３６設定であるはずのミミズが、
なぜかとて２表示なのに経験値１００以下しか入らない状態
（設定どうりのレベルなら単品で２１０、たとえ最弱であってもとて２表記なら１５７）
なので、明らかにおかしいです。
670：名も無き軍師：2004/10/08(金) 00:36 ID:Rt0zvLZU: 制限エリアで本来のLvから見ておなつよ以下だとチェーン無いのは既出？
671：名も無き軍師：2004/10/08(金) 01:47 ID:uyno1sSk: >>669

「ファイナルファンタジーXI プロマシアの呪縛」によって追加されたレベル制限エリアに限り、
レベル制限を受けたプレイヤーも経験値の一部が入手可能になりました。
(a)現在のパーティレベルと人数で計算された経験値の50%
672：名も無き軍師：2004/10/08(金) 01:54 ID:xfbp011M: 報告まだだと思うので報告します。

53～51ナ暗戦白召赤でウルガラン入り口で兎、虎やってきました。
兎は回復があって回避も高めでしたがHPは少なめでやわらかい感じがしました。
雪煙というWSは砂煙と違って麻痺でした。
2時間10分ほどで解散で7100ほどの経験値でした。
前衛が51～53だったので52で揃えればもっと稼げそうな感じでした。

5分POPなので獣、乱獲様がいなければ獲物もかれずいい感じかと思われます。
673：名も無き軍師：2004/10/08(金) 02:06 ID:my5AX0YE: >>671
アットワはLv制限エリアじゃないよね？
674：名も無き軍師：2004/10/08(金) 02:07 ID:uyno1sSk: めっちゃ火力不足なPTだがそれで時給3500か。
というか、ウルガランってヘルムやP芋の回避ゾーンだな何気に…

散々批判されていたヘルムカブトやトラマのレベル帯のテコ入れはやったみたいだな
675：名も無き軍師：2004/10/08(金) 08:32 ID:SDaJ0wuY: ：名も無き軍師：04/10/08 03:19 ID:1kQ9yrRI
>>33
アフォはおまえだ('A`)

闇が弱点の敵なんて７２でどこに居る。居るのか、おい？
ま、黒のＭＢの為なら光でも闇でもどっちでもいいんだがさ。
ついでにサポ戦鎌にしても毎回連携＋ＭＢなんてしねーぞ？
とて程度の相手ならＴＰ溜まる頃にはＨＰ半分以下だ。（しょぼい装備なら連携出来る程ＨＰ残ってるのかもだがなー）
676：名も無き軍師：2004/10/08(金) 12:19 ID:aDYObg0o: >>671
アットワはLv制限エリアじゃないよね？
677：名も無き軍師：2004/10/08(金) 14:23 ID:5sfRzQnw: >>658
骨に風は属性的に優位だから効きやすいよ。
つーかファイガ3とエアロガ3のダメージなんて150ぐらいしか違わないし。
678：名も無き軍師：2004/10/08(金) 14:38 ID:TjZwGc4g: 骨に風が入りやすいなんてはじめて聞いた
なんでサイレスレジられるんかね
679：名も無き軍師：2004/10/08(金) 15:31 ID:5sfRzQnw: >>678
骨はもともと魔法防御が高い。
それでもサイレスは入りやすいほうだと思うが。
680：名も無き軍師：2004/10/08(金) 15:51 ID:9K/CfVEU: 属性的に優位ってなんだ？ｗ
681：名も無き軍師：2004/10/08(金) 15:57 ID:ohWFbYjc: 5sfRzQnwは2年前からタイムスリップしてきたのか？
初期には「骨には風も効く」って話があったのは事実だがな・・・
ケアルで釣るとリンクしないって言われてた時代だ
682：名も無き軍師：2004/10/08(金) 16:01 ID:3ItYtyUM: 裏ケアルするとタゲとらないよ＾＾ｗ
683：名も無き軍師：2004/10/08(金) 16:13 ID:hvG1EtUs: そういえばなぜか骨は土クリだったな・・・
684：名も無き軍師：2004/10/08(金) 16:29 ID:4ElXd1vM: 骨に風効くとか言ってる香具師はヴァナモンで骨の弱点見てくれば？
685：名も無き軍師：2004/10/08(金) 16:35 ID:7MZebQLI: 風>土でクリの属性見て風効きやすいと思ったんじゃね？
そうするとウェポンは氷弱点になるんだ。【へぇー】
686：名も無き軍師：2004/10/08(金) 16:57 ID:XB5FOtT6: 骨＝光弱点
光＝光にＭＢできる火・風・雷有効

とでも思ったんじゃね？5sfRzQnwは
同じこと思ってたやつとＰＴ組んだよこの前・・・
687：名も無き軍師：2004/10/08(金) 18:09 ID:qeeIgFYk: 黒７５の俺がマジレスすると
骨の弱点は確かに炎だが
風は氷や土と比べると入りやすい。気がする。
688：名も無き軍師：2004/10/08(金) 18:10 ID:61j8XJ1Y: ビビキー追加報告
１回目、ナ狩狩黒召詩、最大７２（１ＰＴ独占）
狩のサポはどちらも戦、狩のスラスラ連携できりん
当然狩人にタゲが行くが、召が大地、真空かけて耐える
その間に黒が精霊で押し切って、やばいときはナがかばう
きりんがバーサクしたら放置、スラスラ連携後フィナーレ
きっかり３時間で１４０００超えた

２回目、戦モ狩赤白詩、最大７２（１ＰＴ独占）
戦狩サポ忍、モサポシ、アーチ双竜連携できりん
１回目と比べて殲滅速度が遅いが、安定
きりんがバーサクしたら、連携後もディスペルフィナーレしない
途中から白も殴ってバーサク誘おうとしたり、ホーリーしたり、余裕あり
２時間と少しで１００００ぎりぎり届かない
そこでＬｖアップあって７３になり、いきなりまずくなる
時間もちょうどいい具合だったんで、解散した

７１から７２の攻撃力高いＰＴならかなりオススメ
ナ入れるなら、防御無視して狩や暗、モが全力攻撃
やばいときにかばうのがよいと思う

特に物理アタッカーにはひゃっほい狩り場なんで、超オススメ
既出だが、バーサクスラッグ２０００超余裕
スラスラ連携ＭＢで５０００、６０００も出る
689：名も無き軍師：2004/10/08(金) 18:31 ID:vIuBBsfU: >>688

報告もつかれ
キリンはバーサク来てこそのモンスだな。おいしそう。

しかし昨日73になってしまった漏れは。。Orz
690：名も無き軍師：2004/10/08(金) 18:52 ID:4ElXd1vM: >>687
風クリ＋骨くず＝骨の髪飾り
土や氷クリ当てても何もできない
後は分かるな？
691：名も無き軍師：2004/10/08(金) 19:17 ID:eqta5qzA: >>687
漏れもマジレスしてやろう。
骨は氷耐性あり。
692：名も無き軍師：2004/10/08(金) 20:21 ID:sX.q9yMU: >>689
そこでLVダウンですよ(･ω･)
693：名も無き軍師：2004/10/09(土) 00:26 ID:Ig.IY0SQ: 骨の話してるからついでに聞いちゃうが、昔々、まだ不意だまが全段HITしてたころ
要塞地下の骨は炎クリださなかったっけ？
記憶違いかな？

>>688
キリンだけ釣ることが出来るチャンプ地てある？
ゴブ混ぜることになると、ゴブが弱すぎて微妙なんだよね
694：名も無き軍師：2004/10/09(土) 01:29 ID:6HM.HFIo: どーでもいいけどさ、上の偉そうに語ってるやつらのなかで
「半減耐性である/弱点である」「耐性値が高い/耐性値が低い」を
区別して語ってるやつってどれだけいるんかな？ｗ
とりあえず、脳筋から転向したにわか黒とかは、
蟹も魚も両方とも水耐性持ちとか平気で言うんだろうなあ(･ω･)

つかヴァナモンですら骨を氷耐性持ちって書いてるなｗ
蟹を水耐性無しとしてる辺り、理解してるサイトだと思っていただけに残念
695：名も無き軍師：2004/10/09(土) 01:42 ID:OLYJKQ8o: >>693
古墳の強い骨も炎クリだった気がする。
Tombの方。

だましがシーフに導入された時に、当時希少な詩人でリーダーした記憶が・・・。
696：名も無き軍師：2004/10/09(土) 01:49 ID:6HM.HFIo: 昔は鎌骨が火クリだった
697： 名も無き軍師：2004/10/09(土) 03:43 ID:D2UdfBnM: 昔海賊の骨が闇クリ落とした
今は知らない
698：名も無き軍師：2004/10/09(土) 09:37 ID:isHTp5A.: そりゃまぁ今でもお化けにサイレスは無理って言い切る人もいるのがヴァナですからｗ
699：名も無き軍師：2004/10/09(土) 11:12 ID:SNy.cwwg: 骨に陣風打つと結構ダメ出るんだよな。

いや、ただそれだけです
誘ってくｄくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：
700：名も無き軍師：2004/10/09(土) 11:15 ID:YpBa3nTY: >>694
上の段のほうは同意なんだけど、下の段には疑問。
骨が氷耐性もちって迷信だったの？

「弱点である火属性の正反対の属性だからだ」とかそういう安易な理由からではなく、
ﾊﾟﾗｲｽﾞとか氷属性魔法が他のﾆｭｰﾄﾗﾙな属性に比べても明らかに入りにくいという
事実を受けてのものだと思ってたけど。
701：名も無き軍師：2004/10/09(土) 11:31 ID:IMWk4sP6: 迷信と言うのが疑わしいのならば
エン掛けて殴ってみればよろしいのではなくて？

余談だが、マンティは炎耐性と風耐性がある
702：名も無き軍師：2004/10/09(土) 11:42 ID:6HM.HFIo: >>700
ごめん、今ヴァナモン見たら、あそこでは
×＝半減耐性 □＝耐性が高いって表記しているのね。
それについては全面的な勘違いだったごめん。

骨は氷耐性高めなのは同意。
でも「耐性が高い」ってのは感覚的なものになりがちなので検証が難しい。
「蟹に水」「トンボに風」が表記されてないのに、
「骨に氷」だけ載るのは何故？という疑問もまた出ちゃうしね。

難しい問題だよね。とりあえずヴァナモン氏には謝罪(･ω･)
703：名も無き軍師：2004/10/09(土) 12:01 ID:c9wtSybk: とて混じりなレベル帯だと骨にパライズ普通に入るけどなぁ
200級だとパライズもサイレスもレジレジ
単に魔法全般に対する耐性が若干高いだけで特に氷だけ耐性強いってことはないと思ってる

まぁ体感だからなんとも言えないが
704：名も無き軍師：2004/10/09(土) 18:03 ID:isHTp5A.: 麻痺耐性・毒耐性ってのもあるからなぁ。歌耐性ってのもあるし睡眠耐性もある
例えば蠍に毒はめっちゃ入らないけど水系の精霊はレジレジってことないような
705：Vana'diel M（ｒｙ （zGMHfgII）：2004/10/09(土) 18:20 ID:7q/KxCRk: >>694
http://ff11.s33.xrea.com/cgi2/monster.cgi
と
http://ff11.s33.xrea.com/cgi/index.cgi?area=Kuftal#ロバークラブ
とで参照してるデータが別で、上のほうでカニが水耐性なしになってたのは単なるミスです
修正しておきます
自分のミスですが、そういうのを気付いた場合指摘していただけるとありがたいです

Ｌｖ上げでデーモンアローを撃ってた時にカニは追加効果発動しにくかったし、
アシッドもトンボには発動しにくかったって話をよく聞きました
耐性ありに関しては、相手が格下だとかなり意味ないものになると思います
敵の耐性値の数値を知る術もないので、Ｌｖ上げ時にRep取るとか体感で判断するしかないので
扱いが難しいです

骨は他の敵に比べたらパライズは入りにくいし、
昔骨がブレイズスパイク使ってたのがアイススパイクになったり
ブリザドIII落としたりするあたり闇以外の中では一番耐性が高いとは思います
706：名も無き軍師：2004/10/09(土) 19:25 ID:nwNgv44s: >ブリザドIII落としたりするあたり
禿藁
707：名も無き軍師：2004/10/10(日) 03:04 ID:fjgaWGUU: どうでもいいだろうが報告

リヴェーヌA01　BC手前のヒポグリフとトンボ

忍狩狩モ赤白
経験値が200→240→250…といき、5チェーンもらくらく

経験値半減でも時給2000超えてたので
きちんとLv40で揃えたらチェーンが入っておいしそう

また、途中でレベルが上がってもPTレベルが変化しないので
まずくなって気まずくなる事がない。減るのは自分の経験値だけｗｗｗ

レベル制限エリアでのレベル上げもいいかも
708：名も無き軍師：2004/10/10(日) 03:19 ID:K5M/Vpcs: >>707
スキル上がらんし結局はメリポ稼ぎ用って気がする。
709：名も無き軍師：2004/10/10(日) 03:40 ID:czMEQkRU: リヴェーヌA01はレベルさえ適合すれば（40弱）、結構イケるかも。
この前、LSで巨大な鱗取りに行ったんだけど、
レベル40の忍者で参加してたLSメンが｢経験値うまー｣と言っていた。
具体的には忘れたけど、レベル上げの狩場として遜色ないほどの経験値だった。
敵のTP技はいやらしいが、決して強くない。
まだまだ未開発の地だが、一考に値すると思う。
710：名も無き軍師：2004/10/10(日) 03:49 ID:1AyzXe6A: 耐性はたしかに感覚で判断することになるのが大半だから仕方ないが
半減属性くらいは知っておいてもらいたいよなぁ。
ラドンに何の疑問も持たずにファイガⅢMBとかし続けてるヤツ見ると頭おかしいんじゃないか？と思う。

今日ボムクィーンやってるとこ見てたが、黒3人全員がサンダーⅣやらエアロⅣやらで
無駄にMP使って後半息切れ起こしてるのを見たのにはさすがにげんなりしたよ(´д｀;)
まだファイアⅢすら使えない赤の方がよっぽど上手く子ボム処理してたしな・・。
711：名も無き軍師：2004/10/10(日) 03:53 ID:uTRyfmY6: まだ詳細にはでてないと思ったので狩場報告
大体レベル２２の侍白黒忍忍シで、虎の穴から入ったギルド桟橋で上げてきました。

獲物は２２～２４までは入り口付近で、キノコとカブト
２４～２５ぐらいは洞窟の出口の辺りのI-11辺りで、虎とBirdtrapとカブトであげてきました。
カブトのレベルは恐らく27～30、キノコは２８～３０、虎と草は２９～３３ぐらいだと思います。
キノコはアクでリンクなし、カブトはリンクのみ、虎はアク、草はノンアクノンリンクでした。

前者は入り口付近にいるのだけで、かなりの数がいるので2PTぐらいはいけそうです。
２２までは攻撃がスカスカで、２３ぐらいが一番おいしかったです。
クフィムの魚や巨人と同じレベルなので、混雑回避にはなるかと思います。

後者は草が見た目以上にかなり強く、攻撃間隔が普通の敵の間隔である240よりかなり早い上に
前方範囲スロウがあるので、空蝉回しが非常にやりにくいです。
範囲睡眠もあり、WSが3種類しかないのも相まって、かなりやりにくい相手だと思います。
正直、虎の方が楽でした。

前者は結構稼げたのですが、草をメインでやった24以降は３チェーンがやっとで、
２４か５ぐらいで、カザムが余程込んでるときの回避以外には使わない方がいいかと思います。
キノコとカブトメインでやるなら２２～２４ぐらいでクフィムの混雑回避にはいいと思います。
一応報告でした。
712：名も無き軍師：2004/10/10(日) 11:16 ID:a.3chEdU: 制限エリアにわざわざ制限Lvギリギリで入る必要は無いんだよ
手前の方には制限Lvから見て強が居るんだからそれが獲物になるLvで入れば経験地もまずくなる事も無い
713：名も無き軍師：2004/10/10(日) 11:20 ID:wyFw2ot2: もう既出だったらすまん、ランペの高レベル地下に入るための？？？の場所
前は下で絡まれて上に上がっても敵が上がってきてやばかったけど
修正されて敵が来なくなってるからエリア移動と同じっぽ
714：名も無き軍師：2004/10/10(日) 11:40 ID:YPpSajwQ: >>713
そりゃまぁランペ入り口までサソリ連れてくる阿呆が大量に沸けば修正もしたくなる罠
715：名も無き軍師：2004/10/10(日) 13:39 ID:YXTYDM5Y: まあ黒なんてレベル上げで見てりゃわかるが最も暇で責任のないジョブだからな。
MP余らせてる黒なんて、代わりに暗/シ入れても総ダメ伸びる。
716：名も無き軍師：2004/10/10(日) 16:56 ID:8SwH0lys: ケアルまったくしない上に総ダメがアタッカー以下の墨って最近多いよな
代わりに前衛入れた方が100倍マシ
717：名も無き軍師：2004/10/10(日) 17:28 ID:SYAGppew: まあカンスト脳筋で所持ギルが少ないのが、セカンドで黒上げしてるからな。
Ｌ７１以降の黒のつもりで行動してればどうにもなんネ｡
ギルがある奴は狩人上げるんだが、ギルと頭の無いのが黒やってるから・・・。
718：名も無き軍師：2004/10/11(月) 00:14 ID:DCFTlbSg: 黒がMPあまらせる原因はどこにあるんだ
719：名も無き軍師：2004/10/11(月) 02:25 ID:IvFqYpWg: 盾の固定の甘さ
720：名も無き軍師：2004/10/11(月) 02:27 ID:fGfjT0wg: なんで急に黒叩きがでてきてるんだ？
721：名も無き軍師：2004/10/11(月) 02:43 ID:q4NUIN.k: ひがんでるだけ（笑）
722：707：2004/10/11(月) 03:29 ID:qZuo7YuY: さっきモンスターデータスレ見てきて思い出した。

ヒポグリフはかなりの頻度で食事効果まで消すWS使ってくる
1時間で4回は消された

やっぱ無理だｗｗｗ
723：名も無き軍師：2004/10/11(月) 05:36 ID:U/giNyi6: 狩場と編成について質問です。
最近、ＦＦを初め飛竜に惚れて、現在竜騎士を上げています。
竜騎士は余り誘われないと聞いているので、ココのテンプラを参考にリーダーをして、
ようやくレベルが３５になりました。
ただ、最近このレベルの狩場である要塞が外人の方々に支配されてしまい、全然稼げません・・。

そこで、ベヒーモスの縄張りにいる、３匹こうもりをやりに行こうと考えているのですが、
ジェット対策に何かした方がいいでしょうか？
とりあえず、編成は忍・竜・シ　召（フレ）＋２人あたりで行こうと考えています。
縄張り経験者の方、アドバイスお願いします。
724：名も無き軍師：2004/10/11(月) 05:43 ID:U/giNyi6: すいません、レベル３４でした。
725：名も無き軍師：2004/10/11(月) 05:43 ID:Ja/EVcds: >>723
なんで報告スレで質問してんのおまいは？＾＾；
726：名も無き軍師：2004/10/11(月) 07:42 ID:P.1n5SV2: 34トップなら巣の入り口の芋を挟んだほうがいい（崖下に比べると放置されてることが多い）
縄張りの三匹コウモリは、36ぐらいからの狩で、一匹コウモリメインで狩るときの
チェーンのつなぎに使うものだ。
どっちかを限定して狩ると数が足りないのと、とてとてのジェットは即死の可能性が高いから。

あと、不意玉でタゲが回らなくなるので、後衛のケアルが遅いと忍者が死ぬ
シが不意玉発動→つり→開幕に忍と竜の両方に不意玉
シが不意玉発動→つり→抜刀WSで連携→竜に不意玉
ってできれば挑発でタゲがまわるので死ぬ確率減るけど、そのシのスキルはどうかね？

しかし、コウモリと召喚の相性悪いんだよね～。ルナークライが効かないから。
727：名も無き軍師：2004/10/11(月) 10:13 ID:U/giNyi6: >>725
ぬあ、すみませぬ、狩場について雑談・意見交換する場だと思っていました。
次からは気をつけます。

>>726
お答えいただきありごうございます。
えと、上に書いた編成は理想の編成と言うか、この編成で行こうかなと言うのを書いたので、
必ずしもあの編成で行くとは限りません。
召還さんは確定ですが・・・。
あ、けど犬持ってないから、余り関係ないかもしれません・・ｗ

今はちょっと３７用の装備のお金を貯めている途中なので、お金が貯まったら、
要塞・巣をサーチして、人の少ないほうへ行ってみますね。
ありがとうございましました。
728：名も無き軍師：2004/10/11(月) 11:00 ID:5M18FLRc: 巣は中華支配でもうだめぽ
729：名も無き軍師：2004/10/11(月) 12:13 ID:ygWgu/NU: テンプレに入っていないがジ・タのトンボもおすすめ
巣イモ40～44に対してトンボは41～44でレベル範囲も狭くてうまい
石碑方面などの通路にキャンプ地3箇所
popもそれぞれの場所で5分5pop位なので獲物も十分
38とかに成ると枯れるけど他の敵も挟めるのでとて連戦にも対応できる
帰りがちょっと遠いので呪符か現地で36に成る白がいるといい

あ～、竜じゃMikan落ちちゃうから微妙か
でも突あるし単体でも何とかなるかも
730：名も無き軍師：2004/10/11(月) 12:27 ID:yfbdFs8Y: 巣のWイモは入り口付近はレベル低めで
崖下のイモはレベル高めなわけだが
731：名も無き軍師：2004/10/11(月) 12:30 ID:U/giNyi6: >>729
そうですね～、トンボ相手では飛竜（ちなみに林檎）堕ちるかもしれませんが、
丁度武器がランスに変わったばかりのレベルなので、なんとかなりそうです。
その狩場も頭の中に入れておきますね。

・・・ジ・タ行ったことないけど
732：名も無き軍師：2004/10/11(月) 13:07 ID:5M18FLRc: ジタはワンサカ居るゴブもいけない？
733：名も無き軍師：2004/10/11(月) 14:19 ID:BzmT7ULQ: >>730
入り口はレベル低いからLv34で丁度いい訳だが？
もちろんコクーン消す手段があればLv33でも十分いける。
ああ、>>729に対するレスか。これは失礼。

ジ・タは結局やらずに通過してしまったが
下見した感じでは(J-9)石碑へ向かう隠し通路入り口トンネルがよさそう
ここは夜になってもアクティブコウモリが沸かない
通路にトンボ1popするので時間計ってやること。>>729にも書いてあるが5分pop
トンボはリンクするので召喚にペット釣りさせるとよい。

また、Lv37・8ぐらいからは、OP裏でゴブ交えてやると美味しいとフレが申しておりました。
734：名も無き軍師：2004/10/11(月) 14:44 ID:9rezthF2: アビタウのデコウェポンって、正面から入った場所ぐらいしかキャンプ地ない？
735：名も無き軍師：2004/10/11(月) 15:34 ID:9nKfHmGE: 正面左右から入ったワープ装置のところでもやれるけど
数が少なかったはず。
1本道なので釣りがだんだん遠くなるのも難点。
736：名も無き軍師：2004/10/11(月) 15:58 ID:ZdBDOJK6: 管理人・自治よりのお知らせ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1578/1040679279/43

43　管理人　　 2004/10/01(金) 02:18 [ jF.C.ShA ]

重要なお知らせです。
今後のスレ立ては引っ越しをかねてhttp://bbs.2ch2.net/ff11job/index2.htmlに行います。
ここが重すぎて早く引っ越したい場合は住人と検討した上で申請してください。

引っ越し先
http://bbs.2ch2.net/ff11job/

外部板の登録方法（かちゅ）
bbs.2ch2.net[TAB]ff11job[TAB]ジョブ戦略板
737：名も無き軍師：2004/10/11(月) 23:14 ID:RhH5KGo6: なんで■eはレベル制限アエリアにおいてメリポ以外は取得経験値50%にしたんですかね・・。
それが無かったら狩場選択肢がかなり増えるんだけどなぁ。
738：名も無き軍師：2004/10/11(月) 23:39 ID:Afs6mwwI: 100%もらえると混雑確定だから、せめて75%ぐらいにして欲しいね
739：名も無き軍師：2004/10/12(火) 00:05 ID:VyueB50s: >>737
あれはやばいよホントｗ
涸れ谷Lv10制限は今でこそバグ（不具合）になっちまったが
普通に山食ってボコ殴りしてたら75の奴でもソロで時給1500いった
そりゃいくわな、Lv10のおなつよ休憩なしで狩れるんだからｗ
740：名も無き軍師：2004/10/12(火) 01:27 ID:buXLdjdw: >>738
そう？
プロミヴォンはイレース使えないのに超スリップするし、
回避や間隔早いのがいる
ソ・ジャや水道は、敵のpop数が物足りない。
礼拝は骨だし、骨なら何処にでもあまっている。
リヴェーヌはよく解らない。トンボがそこそこ食えそう？大鳥とフライトラップはあんま美味しくないし…

結局メリポ稼ぎは、空・墓・月・ウルガランで十分ウマーなわけなんだし、
新エリアで装備用意してまでメリポ稼いでる人なんていない
741：名も無き軍師：2004/10/12(火) 02:31 ID:iPtsk9CM: 34で忍盾なら東アルテパのダルメルがウマー。カブトもまだ美味いのがいるはず。

狩人が入ればバーサク来て更にウマー。サイレナ＆イレース要員は忘れずに。
742：名も無き軍師：2004/10/12(火) 04:29 ID:Tpg.6A7E: サイレナ＆イレースが必要な時点でさほどｳﾏｲとは言えないのでは
同じ構成、レベルでも要塞行ったほうが稼げそう

まぁ混雑回避にはいいけど
743：名も無き軍師：2004/10/12(火) 13:28 ID:riRrGM5I: 34ならビビキー湾の鳥とマンドラのほうが美味いだろ。
744：名も無き軍師：2004/10/12(火) 13:34 ID:BmX5XMTg: そりゃ狩り３時間で12000稼いでも時給3000の世界だな
移動がきつすぎる
745：名も無き軍師：2004/10/12(火) 13:39 ID:YUcW/Re.: プルゴノルゴ行きの便がもっと多ければなあ。
桟橋付近のエフトでも狩って暇つぶすか？
746：名も無き軍師：2004/10/12(火) 14:36 ID:oXr5CfKY: >>745
こないだ奥の方のエフトやったら範囲、ディスペル、一撃がうざい上に
リンク山ほどでとてもまずかったんだが、手前側のやつはそういうこと
ないの？　そん時は結局キリン時々ホブゴブで安定したんだが。
747：746：2004/10/12(火) 14:37 ID:oXr5CfKY: >>746
書き方がおかしかった、スマン。
　範囲攻撃、範囲ディスペル攻撃、一撃がうざい
と訂正。
748：名も無き軍師：2004/10/12(火) 17:29 ID:y0YV/Tmc: >>722
消すのに優先順位あるからプロミヴォンの吸収技みたいに
ダミーをたくさんつけてもらえば良い
749：ふふふ：2004/10/12(火) 18:04 ID:5UEm78wU: う～ん
大人の出会いの広場、割り切り・真剣どっちが好み？。
http://pc.mamp.jp/
生活が変わったと喜びの声が急増中
http://pc.mamp.jp/
750：名も無き軍師：2004/10/12(火) 20:47 ID:cUfUIygw: 素朴な疑問なんだけど
７５でＰＴ編成する時はメリポ希望と経験値希望の人両方誘ってＯＫなのかな？
７５殆ど経験値希望いないよ・・
751：名も無き軍師：2004/10/13(水) 00:05 ID:eEzsB5l.: >>750
バカ？
752：名も無き軍師：2004/10/13(水) 01:02 ID:sHj0pyxk: >>751
メリポ実装前に辞めて最近戻ってきた奴なら分からないかもだろ？
お前の方が馬鹿に見えるからそう言うレスはやめろよ。
753：名も無き軍師：2004/10/13(水) 01:28 ID:KuOssONA: >>752
そこまで言うなら答えてやれよｗ

メリポと経験値稼ぎは他の人から見れば何も違いはない。
普通の73とメリポ希望の75が一緒に組んでも、73の人から見れば普通に75と組んでるのと変わらない。
気にせずに誘って問題なし。
754：ｋｍｋ：2004/10/13(水) 01:49 ID:etIdH3Q.: プルゴノルゴ島でレベル上げをしてきました。
最高レベル３４、詩人含む６人。盾は忍者、サポ忍前衛２人でタゲ回し。
ターゲットは基本的にマンドラ、鳥。取得経験値は約８０～１７０（ＣＢ除く）

範囲睡眠以外は特に困った技も無くサクサク枯れる、ぶっちゃけ弱すぎる。
しかしキャンプ地が決まらない、敵が結構バラけているのでレベル３４のＰＴだと
どんどん前進しながら美味しい敵を狩っていかなければならない、まあそこがいつもの狩り
と違って面白かったですね、ノンアクノンリンクで余裕あったし。

構成にも寄りますが、３０～３３のＰＴならおいしいかと。
ただし、マナクリッパーがいつ出発するかを把握しておかなければアウト。
755：名も無き軍師：2004/10/13(水) 03:40 ID:FcYoOBWk: ｋｍｋの意味が分からん
756：名も無き軍師：2004/10/13(水) 06:57 ID:90MOK3Ak: >>737
(a)現在のパーティレベルと人数で計算された経験値の50%
(b)制限前のレベルをパーティレベルとし、人数で計算された経験値
上記(a)(b)のうち、大きい方の値を経験値として取得できます。

制限前のレベルがそのエリアの制限以下ならば、表示通りの経験値がもらえるはず。
757：名も無き軍師：2004/10/13(水) 10:43 ID:FhVc1II2: 71-73でビビキー行ってきますた。
一回目はナモ侍黒白赤、二回目は忍モ狩白詩赤
1回目：西のT時にシーフの沸くところからちょっと北に上がった辺り狩ゴブの沸くところ。
対象はキリンとゴブを満遍なく。5-6チェーンして自給は5000未満ぐらいですた。

2回目：西のシーフゴブの枠T時。
基本はキリンのみでシゴブが沸いたときだけやる。
ほぼ休み無しでチェーンは毎回５チェーンで自給は6000に届くかというぐらいですた。

キリンは癒しの風でHP0.5割ほど回復。
倒す間際に連発されると激しくウザイ。
防御ﾀﾞｳﾝ50%が痛いのでイレース必須。
それ以外の状態変化はサイレナがあればいいかと思われます。
758：名も無き軍師：2004/10/13(水) 12:06 ID:yOlpQQU2: >>756
あぁ、そこんとこはわかってる。
その上での話だった。　書きたらなくてすまんかった。
759：名も無き軍師：2004/10/13(水) 13:37 ID:GAoI2kLU: HP0.5割回復
760：名も無き軍師：2004/10/13(水) 15:08 ID:FhVc1II2: >>759
1000とか言われてるけど実際そのぐらいしかHPメータ回復してなかった。
ｱｰﾁﾝ600>双竜800+500MB800で7割削れるキリンのHPからすると1000回復してるようには見えない
761：名も無き軍師：2004/10/13(水) 15:17 ID:90MOK3Ak: 5%で1000回復ならHP20000あることに＾＾；
762：名も無き軍師：2004/10/13(水) 16:42 ID:USMWvLy.: だから1000回復してるとは思えないって言いたいんじゃないの？
763：名も無き軍師：2004/10/13(水) 17:27 ID:FhVc1II2: >>762
そのとおり！
しかし回復されるとウザイのは確か
764：名も無き軍師：2004/10/13(水) 17:34 ID:aGz7Ws1Y: >>763
2700が７割なら0.5割は135
癒しの風は135程度の回復ってことでいいの？
765：名も無き軍師：2004/10/13(水) 17:55 ID:FhVc1II2: >>764
7割からの0.5割で見ちゃﾀﾞﾒだーよ
2700/7*10/20=193
766：名も無き軍師：2004/10/13(水) 17:57 ID:FhVc1II2: まあ実際は攻撃当てながら見ての０．５だから300-500ぐらい行ってるかも
767：名も無き軍師：2004/10/13(水) 18:52 ID:N.0VS4Zw: 高LvのモンスターのHPって
70で4000以下 75が4500 80台が5000以下で、
HPが多いとされるテリマンが6500ぐらいだと思うよ。

キリンもHP5000近くはあると思われ。つか癒しってTP依存っぽくない？
768：名も無き軍師：2004/10/13(水) 19:30 ID:b/IyoBvE: マンティrepとりましたが
６８００～７１００＋スリップ程度です
毒とディアで＋３００くらいとして
７２００前後か
769：名も無き軍師：2004/10/14(木) 01:11 ID:7JPD.Hg2: 俺もそこら辺のレベル帯の時のRepみてみた、

レベル個体差、オーバーキル分、スリップ分は見えないのであしからず。

Ｄトンボ　　　Total 208,194/45 = 4627
ねぐら蜘蛛　　Total 153,691/32 = 4802
カトブレパス　Total 478,281/92 = 5199
テリマン　　　Total 459,373/65 = 7067

大体>>767の言っている感じになるのかな。
770：名も無き軍師：2004/10/14(木) 12:01 ID:WDlH86Gw: とりあえず、フライトラップは狩りになりません。

攻撃間隔早すぎ、かつ回避高くてHPが周囲のモンスターの1.5倍はある。
ヒポグリはシーフだけどボーナスついててウマーなんですが、
新モンスターで狩り対象になるのは、ヒポとアントリぐらいでしょうね
771： 名も無き軍師：2004/10/14(木) 14:33 ID:i4z2P73g: 報告スレにこんこと..._〆(ﾟ▽ﾟ*)書くのもアレだけど、とりあえず、、狩＊２がいるPTの場合はみなさんは詩人より赤誘いますか？(赤も詩人も希望だしてること前提で)　後衛は白黒で＋@1名のときです。
772：名も無き軍師：2004/10/14(木) 14:40 ID:DG8Ee2jI: スレ違いと分かって書き込むのはどうかと思う
リーダースレにでも行ってきたら？

【呪縛を】リーダースレ37【断ち切れ】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1096927773/
773：名も無き軍師：2004/10/14(木) 17:18 ID:qFhykaR6: >>771
赤詩といれて、黒か白を入れる
狩人2のときは、漂白された黒はいらない。後半に精霊撃ちまくる方がいい。タゲ取るくらいな
空で鳥をやるときは、ナ狩３赤詩で
774：名も無き軍師：2004/10/14(木) 17:22 ID:qFhykaR6: 白黒が固定ならば、詩人の方がメヌプレあるから詩人で
狩人の遠隔は、メヌエットの恩恵を最も受けるため
遠隔攻撃の威力が明らかに上がるのがわかる
775：名も無き軍師：2004/10/14(木) 18:40 ID:4ERHI5.E: >>772,773 774
レスありあとです、りだすれでも聞いてみます
776：名も無き軍師：2004/10/14(木) 19:50 ID:ATni8rqE: 神威のガルの竜と、クフのコカにアスピル効かなくなってない？
777：名も無き軍師：2004/10/14(木) 22:43 ID:YbnDbl1Y: 今日クフで狩ってきたんで報告します。
構成：忍53　狩53　狩52　黒53　詩52　の5人
獲物：クフタルのカニ
備考：忍者はサポ戦、狩人2人はサポ忍、後衛2人はサポ白

結果
自給4500～5000くらい。山串2本分の時間でそんくらい稼ぎました。ホントは赤もいたんだけど、
急用ができて途中離脱、5人で補充メンをサーチしてる最中にウロウロしてた狩人がカニに絡まれて戦闘突入。
「あれ？いける？」って事で5人で続行して、上記の自給は5人になってからの物です。
ＥＸＰは150～200（素で。うろ覚え）ＭＰも余りまくりで、5チェーンで1回休憩挟んでたけど、
休憩いらないくらいでした。
忍者の蝉盾、狩人2人でタイミング合わせてヒャッホイ＞空蝉回避＞もう一人ヒャッホイでタゲ回して
ほぼノーダメでいけました。
まぁ良編成でPTメンの中の人のスキルが高かったからかもしれないが、6人いなくても充分狩れという事
を再認識できました。
ちなみに体感ですが、6人時でも素でもらえる経験値はそんなに変わらなかったような気がします。
778：名も無き軍師：2004/10/14(木) 22:48 ID:EfwzXpJ6: >>776
神威のＧＫ竜は知らないが、クフのコカはもとから吸えないぞ。
テリガンのコカが吸えないと言ってるなら、重要情報。
779：名も無き軍師：2004/10/15(金) 00:42 ID:OsxSwUH2: フレをギルド南桟橋に誘導しようとしたら中桟橋に行ってしまった(ノ∀｀)

一応経験値を聞いたので報告。トップ22でカブトを狩って100前後の
経験値だったらしい。おそらく17～20あたりがおいしいと思われる。
コロロカ・砂丘の回避に使えそうだが、チョコボがなくて遠いのが難点だな。

余談だがそのフレは南桟橋に場所を移してウマウマだったらしい。
780：名も無き軍師：2004/10/15(金) 07:13 ID:oUeZ.iqM: >>777
それはその構成だからだろ？もう1人のところを赤じゃなくて、白がいたと考えれば
回復面である程度助かるけど、そこまで効率を引き上げるものでもないし。それにしても
前衛が忍と狩ばかりになってしまったな。銭投げだからとは言うものの、ゲームとして
少し見直して欲しいもんだがな。忍と狩は相性悪く、狩複数なども相性悪く。
これらのジョブが高効率を出すことは確かだが、いればいるほど(それでも限界はあるが)
有利になってるのはどうかと。これじゃこんな構成の報告ばかりだろうな、今後も。
781：名も無き軍師：2004/10/15(金) 09:09 ID:hueggDqo: 鯖で多少は違うんだろうけど、うちの鯖は忍はそんなに増えたって感じはしないけど
狩はかなり増えてるね、特にＡＦ以下は異常な位増えてるよ
盾ジョブ居なくて狩３とか４でＰＴ組めそうなくらい多い、ま～狩増えたのは
ジョブ性能が高いのも有るだろうけど、ＰＭの影響も大きいと思うよ
ＰＭは狩がいるのといないのとじゃ、クリア難度変わってくるし、狩２とかだと楽だし
募集シャウトも｢狩募集です｣てのばっかだしね～、おまけに印章ＢＣ，ミッションＢＣ
ＨＮＭ、裏と狩人気高いから、増えないわけないって、本当にＢＣ等含むジョブバランス
見直して欲しいよ。
782：名も無き軍師：2004/10/15(金) 09:13 ID:nsncg81g: 前に実装された
ウィンドルフィン？（だっけか？）のような武器に追加ダメージがあるのをつかえば
狩人には及ばないだろうが、それなりにダメージ与えられるだろうか？
もっと復旧してくれればそんな愚痴もでないと思われうんぬん
783：名も無き軍師：2004/10/15(金) 09:19 ID:Xtf6bqn.: ウィンドルフィンってなんだｗｗｗｗｗｗイルカかよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウィンドファン・ハイドロポンプ・バッテリー系の武器のことか
784：名も無き軍師：2004/10/15(金) 09:38 ID:4Nna1ksA: 復旧じゃなくて普及だな。と付け足し。
785：名も無き軍師：2004/10/15(金) 09:41 ID:RVHgH9hg: >>782
追加ダメージはそこそこあるから悪くないんだけど
発動率が10に1回程度と微妙。一番の難点が矢弾スロットに
ファン等を装備する事になるからLv上げだと釣りが辛くなる。
786：名も無き軍師：2004/10/15(金) 10:17 ID:Tc5sCMBg: 忍術釣りができる忍者
石つぶてしかないモ竜にはいいギミックだよ

一戦闘に１～２回しか発動しないのはアレだが
（忍者で言うと）２時間の狩で50個ぐらい消費していて、
キロファンを例に取れば約25～50のダメージを与える
時給アップに貢献しているのは確実だ。

問題は買いたいと思ってもまず売っていないことだな
知り合いに職人がいれば、材料とクリ持って頼め。
こういう商売に直結しない趣味合成なら喜んで作ってくれるはず。
787：名も無き軍師：2004/10/15(金) 13:03 ID:q4Jyyc9w: >>776
子竜は通常の敵と違ってMPがそんなに多くない(どのくらいかは知らんが)
裏行って子竜からアスピルで吸おうとするとMP枯渇してて０吸収なんてよくある
黒PTだと子竜沸いた瞬間にアスピル集中放火されるし
神威の子竜もHP1000前後だから根拠は無いがMPもそんなに多くないと思われる
黒複数でアスピル集中放火でMP枯渇してた可能性もありうる
788：名も無き軍師：2004/10/15(金) 16:37 ID:nKGBMJD6: クフタルのコカは前からMP0。
789：名も無き軍師：2004/10/15(金) 18:10 ID:yfpoEYIY: 連邦のイルカは化け物か！
790：名も無き軍師：2004/10/16(土) 02:54 ID:ny04x3ks: >>752
オラポンはE9、J9の丸い部屋が安全
ただしオラポン広場まで少し距離があるので４チェーンは問題ないが
５チェーンするなら、うまくつらないと難しい
２匹つって、１匹はスリプルキープするなど必要かも

あと、一通り倒して沸いた敵ならまだましだが、最初はバリバリ強化かかってるから
なかなか強化はがすのが大変、意外と強いし
ぶっちゃけ、下のデコポン乱獲してるほうが楽で時給はいいかも
移動も黄色ゲートをくぐらないといけないしね

そのまま宿星の座方面の階段にいって、ゴーレム乱獲もありえる

昔は空もすいててよかったが最近はこんでるので今のお勧めはウルグラン山脈かな
キングバッファローもいいけど、もっといいのがデーモン
上限Lv83で、オラポンよりも強い
敵も枯れない、たまにタウルスや目玉がからんでくるがまぁどってことない
聖水は必須、ウルグランいくなら前衛のたしなみとして聖水はもっていくように
もちろんモータルレイを無駄に食らわずかわす努力と、食らったらカーズナもらうのも前提
デーモンメインで７５PTで乱獲したら時給４０００ちょいぐらいはでた
がんばればもっといけるかも
ちなみに、キングバッファローやった時は時給３０００ちょいですた

ウルグランは７５ＰＴの最後の秘境、なかなかお勧めです
３～４ＰＴは許容できるとおもいます（４は厳しいか・・・）

ご参考に
791：名も無き軍師：2004/10/16(土) 02:57 ID:ny04x3ks: あう・・・
>>659
でした・・・
792：名も無き軍師：2004/10/16(土) 03:18 ID:Ql93a.iQ: ウルガランは闇精霊がうまい
793：名も無き軍師：2004/10/16(土) 04:44 ID:h.98ynik: これだけ言わせて
75になった途端に忍者は空蝉だけになる
漏れが組んだ香具師だけなのかどうか不明だが
75の忍者で空蝉以外を使ってる所を見たことがない

ダメージはボロボロ食らうしすぐタゲ剥がれる
漏れからすると75だとナイトのが当たり外れなくて良いと思った
794：名も無き軍師：2004/10/16(土) 07:14 ID:GK21O..I: TOP58でアットワＦ６洞窟キャンプでトカゲ＆トンボやりました。
構成は忍暗狩赤詩白　連携はシャドー＞スラッグ分解　時給４５００でした。
サイスラ覚えて初めてのトンボでしたがサポ狩アルバレスト+1ダークで普通に
１２００ダメージとかでて脳汁でまくりでしたｗ
ＴＯＰ５９でトンボがとて、トカゲがとててで一番うまい時期かと。
たまにアントリオンやりましたがとてて++できつかったです。
あと自分６０になりましたが新エリアでオススメ狩り場あります？
テリガン、慟哭、オンゾゾは混みすぎ；；
795： 名も無き軍師：2004/10/16(土) 13:40 ID:lQfWphaA: >>794
60だと慟哭か流砂洞
60でアットワのアントリオンやれない事も無いけど盾は忍限定だ
61～63まではアットワのアントリオンが美味いから頑張れ
796：名も無き軍師：2004/10/16(土) 16:55 ID:68BoSDzI: ここは質問スレじゃねえッ！

５０ならどこで狩りすればいいかな？
797：名も無き軍師：2004/10/16(土) 17:02 ID:M/ndqWYk: >>794
60からのいまの狩場は豊富すぎるけどなぁ
ただNEXT大杉で全員が停滞するから混んでるんだよね

早い話60代スレに逝け
http://202.222.17.201/bbs//test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1097295297

>>796
５０代スレに逝け
http://202.222.17.201/bbs//test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1096621218
798：名も無き軍師：2004/10/17(日) 03:50 ID:mJh15vyM: >>794
またまた、ウルグランのラプなんてどうでしょ
５分POPでわき早いし、なかなか枯れないよ
ただし、タウルスもいるので、たまに絡まれる事もあるため聖水は必須
ウサギとかも食えるしバッファローも食える
キャンプ場所は・・・穴から落ちた時に地上へ戻る洞窟の出口らへんかな

あとは、795のアットワかな
アントリオンは結構あたらないから、途中のトカゲで貯めて
アントリオンで放出すると結構いい感じ
あと、アントリオンはナ盾だけはやめた方がいい

>>796
大分新エリアのモンスのレベルも検証されてきてるので
ヴァナモンで検索して逝ってこい
こちとら、そのために新エリアでレベリングして敵のLvを報告してるんだから
それを有効に活用してくれ
799：名も無き軍師：2004/10/17(日) 13:19 ID:BlnWSn3g: >>793固定の不要な相手なら別に要らないだろ
75ならとて連戦が基本なうえサポ忍の狩なり戦なりいれば
そっちにタゲいくらか取らせた方が非ダメ少なくなるからな

つーかその意見は黒辺りだな？
800：名も無き軍師：2004/10/17(日) 18:34 ID:yYwBkFOo: アントリオンはtop６１じゃあ相当キツイぞ
62、もしくは63から旨いと思われ
801：名も無き軍師：2004/10/18(月) 00:30 ID:yN2u0lxk: アットワ、６３ならナ盾で普通にできるｙｐ
但しブライナ、ポイゾナ必須
重いボヤに逝くより数段いい
802：名も無き軍師：2004/10/18(月) 01:49 ID:7AVzzHXQ: はっきり言ってメリポPTで一番いらないの黒だから。
ウリ部屋のゴレムス行くときぐらいだな、いてもいいのは。
ランペとかウェポンとかだとマジいらね。
特にメリポランペで黒は一番いらん。
攻撃なんてモンクで十分だし。
かと言って回復、補助では黒は頼りなさすぎ。
精霊オンリーの戦い方しかできないやつばかりで、
ブラクラの闇は分担すれば治すものの、犬やお化けの闇、攻撃力ダウン、スロウ、こういうのまったく治そうとしない。
803：名も無き軍師：2004/10/18(月) 02:17 ID:sGUb5zJ.: ランペはモモモ白赤詩がたしかに鉄壁だが…、
それ以外だと75過ぎてもシ暗とかTP遅すぎて4できれちゃうよ

ウルガランやウリクミでは黒は逆に必須だね
804：名も無き軍師：2004/10/18(月) 03:52 ID:hskmsYUk: ＞ブラクラの闇は分担すれば治すものの、犬やお化けの闇、攻撃力ダウン、スロウ、こういうのまったく治そうとしない。

黒樽様の中身は脳筋モンクと大差ないからな
805：名も無き軍師：2004/10/18(月) 04:22 ID:A3qk8W8w: ウルガランは魔法耐性やらバリアやらあるから黒微妙かな。白赤詩がいいと思う。

今日70代のPTで行ってみたが、攻撃力が異常に高いんで忍盾で(一撃200～300ダメ)。
あと攻撃間隔早いのと複数剥がしのWSで空蝉追いつかなくなることがあるから
なるべくサブ盾(戦/忍とか)・スロウ・ヘイスト・エレジーが欲しいところ。

移動がきつく、着く前に全滅の可能性有。要オイルパウダー聖水。
ドロップは美味しいが、リスクが大きく野良だとあんまり勧められない。
806：名も無き軍師：2004/10/18(月) 12:04 ID:qFqHA2K.: ずっと前に、ウルガラン75-4忍戦竜黒白詩でいってきた
登りきるまでは1回も絡まれずに済んだ
キャンプ地はデモンやらタウルスが見えたら少し進んだところの
坂道っぽいところでした、がしかし
1戦目で忍者宣告で死亡。カーズナ3発飛ぶもレジレジ
衰弱回復後、黒タイプのデーモンつったら詠唱の長い魔法を唱え始めて
その間にタウルス2匹がデモンとリンク。結局クフタルに変更した
807：名も無き軍師：2004/10/18(月) 12:11 ID:k49KKhMk: 角取りかねてウルガラン。>>806と同じところ。釣りきついな。
高低差があってレーダーに写らないやつとか、いきなり来る。
タウロスや目玉も狩ってかないと釣り行きにくいし。
デーモンは足はやいから空蝉持ちじゃないと釣りづらい。
もうひとつ手前の通路で広場の奴を釣る方がよさげ。

そのあとウミクリ広場での狩りが果てしなく楽だと思えたのは内緒。
808：名も無き軍師：2004/10/18(月) 17:46 ID:k0I6WRa6: >>802
黒は黒PTでウマーしてろって事かな。
809：名も無き軍師：2004/10/19(火) 01:43 ID:AwsEW9fA: ここで話を聞いてアットワ行ってきました。
編成は忍暗狩赤白黒で、黒以外５９で黒が５８。

最初は西エリアに入る洞窟入り口で試しに狩ってみたのですが、丁度～おなつよのサソリが激しく邪魔でした。
釣りの邪魔になるわ、洞窟入り口まで接近してくるわ、掃除してもすぐＰＯＰするわで。
レベル５８だとおなつよ以上の敵らしいのでチェーンを伸ばすにはいいかもしれませんが、５９のＰＴには障害にしかなりませんでした。
獲物自体はちょっと離れたとこにあるクレーターにたくさん居るし、洞窟近くにもトカゲが２体ＰＯＰしましたのでサソリを処理できればここでも狩れると思います。
その後サソリを避けるために既出のＦ－６に移る事にしたのですが、丁度砂塵が発生して土エレが徘徊しだしたりティアマットが居たり、
ピットアントリオンを知らない人がピットアンブッシュで即死したりと、道中も色々と難儀する要素が複数ありました。
事前の説明と、探索の不慣れなＰＴメンへの注意が必要だと思われます。

Ｆ－６狩場に着いてからは非常にテンポ良く狩る事が出来ました。
時給は約３５００。チェーンしても２００超えることは無く、ちょっと獲物が弱い感じもしました。
暗黒が６０になりギロティンを覚えたためアントリオンにも手を出してみたのですが、かなりキツイ相手でした。経験値は２２０ほど。

以上、報告終了。
アットワには５９や６０ＰＴはちょっと来るのが遅いのかも知れません。
810：名も無き軍師：2004/10/19(火) 02:05 ID:3JD6IMzs: ５１～５２ぐらいの狩場なさすぎ → ウルガランの虎と兔
６１～６２ぐらいの狩場なさすぎ → アットワのアントリ
７０以降の狩場なさすぎ → ビビキーで７０はダルメル７５は山脈いけ

って感じなのだろうか。
正直もう少し狩場につかえるエリアほしかったな・・・
811：名も無き軍師：2004/10/19(火) 02:22 ID:V.sSBUpY: ７０ぐらいで、ルフェーゼの大鳥オンリーってどーなのかな？
メリポの話の時に、ルフェーゼはまずいっての見たけど、
理由がよくわからなかった。一応探してみたんだけどなぁ・
７０なってから、狩人いれば毎回行ってみたいと、提案するものの、
ＰＴメンの承諾がなかなか得られない・・・（当方７０詩人）
いつのまにか７１になってしまったょ
812：yamada：2004/10/19(火) 02:30 ID:vXYI54jQ: ＞８１１
７０～なら
ビビキー湾のキリンとゴブ狩れば良いジャン！
キリンがたまにバーサクつかうので、あっさり死んでくれる：）
813：名も無き軍師：2004/10/19(火) 02:38 ID:cvmTNIdk: 漏：ウルガランでやりたいんですがみなさんプロマシアいれてますか？
ナ：おおっ！
白：新エリアいいですね～＾＾
モ：ごめｗいれてない；；ｗｗ
漏：じゃクフカニでｗ

漏：プロマシアないひと～？
忍：あるぉーｗ
シ：あるけどプロミヴォンまだですー
白：あります～
漏：やったー！みんなあるみたいなんでウルガランでやりましょうか＾＾
白：あっ、テレポヴァズないです

こんなんばっかりだよ
814：名も無き軍師：2004/10/19(火) 02:47 ID:Yi9/1gvY: >>811
行けばわかるよ。
あんなの狩りにならん。
815：名も無き軍師：2004/10/19(火) 02:48 ID:WqIPz8Y2: >>93
スレタイに沿った話してるけど
全然軌道修正されてないじゃんｗｗ
大人子供と区分するほうがガキだと思うがな
816：名も無き軍師：2004/10/19(火) 02:54 ID:gOkvfotY: ウルガランは７５必須だね。
リンク前提で狩りまくれる強さじゃないとやばい。
視覚だからペット釣り自体やりにくいけど、
それでもまあ召喚がいると釣りが少し楽。
817：名も無き軍師：2004/10/19(火) 04:59 ID:eNOXU0kM: 高レベルの話で盛り上がってるところ、地味に10代の報告

ギルド桟橋、サンドから入ってすぐの所
Lv9～10でナ戦狩白黒詩（白と戦サポ無）
獲物はカブトとキノコ、たまにってゆーか絡まれたらオーク

「死んだ～、あ、俺HPジュノｗｗｗ」
「うはｗ白でレイズしに来ます」
とか
「白さんパラナは？」
「パラナってなんですか？」
「わかった、競売行こうか」
とか色々あったので時給は不明だが、体感的にはすぐにLv12まで上がって船着き場まで移動
そこから今度は葉っぱとオーク主体で狩り。一晩でLv14まで行けました。

まあ、10代前半なんて別にPT組まなくても全然行けるだろうし、一晩で通過しちゃう狩り場だけど
ヒマな時に新ジョブ１から上げるならそれなりにオススメかも。
今ならプロマシア組のJP初心者も結構居るので、ちょっと新鮮。

余談ですが、その後砂丘に前述の白と戦士を砂丘に連れてって、ボギーから逃げ回ったり
グスゲンでグール乱獲したり、懐かしき日々を思い出させてもらいました。
818：名も無き軍師：2004/10/19(火) 05:03 ID:tEkutbdE: ＞「わかった、競売行こうか」
魔法屋に行けよｗｗｗ
競売で買うより安いしパラナくらいの低級魔法なら３国どこの魔法屋にも
コンクエ順位関係なしに売ってるはずだぞ
819：名も無き軍師：2004/10/19(火) 06:36 ID:eNOXU0kM: >>818
ごめｗｗｗ　
俺、サンドで魔法買ったこと無いから手っ取り早く競売で買ってあげちゃった
初心者になんでもかんでも買ってやるのはアレだけど、パラナ一個ぐらいなら、まあヴァナへの歓迎祝いとしていいかな、と思って。

あとは、ついでに、競売で
「魔法はこんだけあって、緑の字は、もう覚えてる魔法、黄色は覚えられるけど持ってない魔法」
みたいな事を教えたかったので
820：名も無き軍師：2004/10/19(火) 07:46 ID:qs1xfQAk: まだでてなかったと思うので報告
TOP41の忍赤黒白竜シでミザレオ海岸であげてきました。
場所は左上のリヴェーヌ入る辺りの川沿いの滝がある辺りで
この辺にいる、カニ、魚、草、大鳥を手当たり次第って感じでした。
カニはつよ～とてとてで、魚は大体とてとて、大鳥と草は全部とてとてでした。
カニと魚は４１だとかなりおいしいですが、大鳥が強すぎでこれには手を出さないほうが懸命です。
草もかなり嫌らしく、４１ぐらいだと素直にカニと魚だけにしといたほうがよさげです。

上の広間にFomorやエレが出るので、位置には注意しましょう。
４２ぐらいまでは、カニと魚メインで43辺りから大鳥や草を混ぜ始めるといい感じに稼げそうです。
821：名も無き軍師：2004/10/19(火) 08:04 ID:cqtpFlug: いくまでが本当に大変だけどリヴェーヌA01の奥の方のヒポグリフに
36レベルくらいでいったらさくっと40までいけそう。
40でも200貰えるやついるのだけど回避高いでも問題ないくらい
いろんな面で弱い。
まあ、遠いのはいいんだけど鱗が2枚いるのがどうしてもなあ・・・。
リヴェーヌB01は手前の方のヒポは数が少ないのと竜が邪魔。
奥の方のはヒポのレベルが55こえちゃってるからトリプルアタックついてて
高レベルシーフゴブみたいな感じで攻撃当たらないし強い。
822：名も無き軍師：2004/10/19(火) 08:47 ID:5rvDB9s6: 草は敵として強すぎる。
間隔が推定200だし、HP多すぎ。
あとフォモールもTP技が極悪。連携できなくなっちゃうし。
あと新エリアの旧敵はWSにいやらしいの増えてるし

礼拝堂と水道は死にエリア確定
リヴェも敵の配置の密度が薄いし、経験値には向いてない
823：名も無き軍師：2004/10/19(火) 10:16 ID:QAFY6lHU: >>817
面　白　そ　う　だ　な　！

> 「白さんパラナは？」
> 「パラナってなんですか？」
> 「わかった、競売行こうか」

流れに禿げﾜﾛﾀｗ
824：名も無き軍師：2004/10/19(火) 10:26 ID:LdtqV6/w: >>817
競売でスクロールみても
パラナ・・・「白魔法パラナを習得する」

だもんなぁ。だからパラナってどんな魔法なんだｙｐ！
825：名も無き軍師：2004/10/19(火) 19:36 ID:qs1xfQAk: ついでにもう一つ報告
４５ぐらいの忍黒白赤シ侍でルフェーゼ野の木と球根でレベルあげてきました。

球根はとて～とてとてで、木は全部とてとて、大体経験値は単品で１９０とか２００が多かったです。
木でレベルあげなんかしかことなかったんですが、リーフストームとドリルブランチが
物理範囲なようで、空蝉数枚消しがある程度で、後はそこまで強いとも思いませんでした。
正直なところ、球根のほうが強いとすら感じるぐらいでした。
ただ攻撃力がかなり高いので盾は忍者以外は厳しいかもしれません。

４６でもほとんどとてとてだったので、球根は微妙かもしれませんが４８ぐらいまでは引っ張れそうです。
ドロップは球根が野菜の種で、木がジャグナーとかと同じで、一回だけマホガニー原木だしてました。
まあ、野良でタブナジアに全員がいけるメンツが揃う事のほうが余程難しいかもしれませんが・・
826：名も無き軍師：2004/10/19(火) 20:04 ID:Yi9/1gvY: >>825
球根はウサギのようにとてとて戦やるには危険すぎるモンスだぞ。
球根ってシーフのパラメータだし回避高すぎ。
827：名も無き軍師：2004/10/19(火) 21:31 ID:G2MvumFU: 着メロが多いサイト知らない？ http://k.fc2.com/hp.cgi/chakumelo2/　このサイトはかなりマイナーな曲とかアーティストまで何でも曲そろってるけど他に知りたいので誰か教えてください☆
828：名も無き軍師：2004/10/20(水) 03:05 ID:c3xlNLtc: >>809
移動ルートが間違ってるのでは
アットワで狩るなら、トンネルと通ってＦ７出口にでるルート良いと思います
少し距離がありますが、道中絡まれる心配はないです（ミミズ、ヘクトアイズのみ）
周りに気をつけながら危険地帯を通るより、安心だと思います
Ｆ７出口のトンネルに獲物を引っ張ってきてもできます
ご参考までに
829：名も無き軍師：2004/10/20(水) 03:30 ID:FRhkHbwg: 大鳥って良く見ると気持ち悪くない？
ミザレオの滝前とかもうおぞましいくらいだよ・・・。
830：名も無き軍師：2004/10/20(水) 04:59 ID:7wTY9TtA: 大鳥は大丈夫だ。
俺はサソリが苦手。あれキモい。
831：名も無き軍師：2004/10/20(水) 09:17 ID:WrraG4NE: デカ鳥は昔SSでみたのでは
なんだかフェニックスみたいな印象だったが
ルフェーゼで実際に現物を見てくると

ただのハゲワシで萎えた
832：名も無き軍師：2004/10/20(水) 10:06 ID:Adh4z.GA: 芋虫が死んだ直後に横になってヒクヒクしてるのがキモい
833：名も無き軍師：2004/10/20(水) 10:35 ID:4CyyBjIU: スライムに重なって↓を押して、内側を|дﾟ)ｶﾝｻﾂ
834：名も無き軍師：2004/10/20(水) 11:54 ID:nRLq5zeo: 起伏のあるところでモルボルを倒すと、消えるまでギッタンバッコンしてる。
835：名も無き軍師：2004/10/20(水) 13:39 ID:plVYQtwI: アットワのアントリオン（白ダニ）で61～63までウマーだった話
場所はTiamat広場の手前
メンバーはナ狩が固定メンツ（自分はナイト。フレの樽狩見てるか～い？(=ﾟωﾟ)ﾉ）
多くの場合、ナ戦狩詩赤黒orナ狩狩詩赤黒。ダマなし。後衛全員サポ白。
プロマシア発売直後でライバルもなく、良編成なので連日時給5000以上でした。
いちばんのライバルは白ダニVS青ダニの巨大怪獣決戦を繰り広げる獣さんでした。
再POPは早いんだけど同時POP数は少ないのよね･･･

LV61～62の時は、通常攻撃が痛め（120くらい）で忙しかった。
ナイトがあんまりケアルをしない人なら、すぐ死ぬかもｗ
白なしPTで安全になおかつウマーを望むなら、ナ盾は62からにしたほうがいいかも。
前衛アタッカーは、狩プレorマドがないと当たりにくいと言ってました。
４チェーンがせいいっぱいの場合が多かったが、敵LVにバラつきがないためか
安定してウマーでした。

63になったら、急に戦闘が楽になりましたが経験値は相変わらずウマー。
５チェーンいけるようになりました。

キャンプには青ダニは一度も沸かなかったし、狩さんなら地中にいてもサーチでわかるらしい。
836：名も無き軍師：2004/10/20(水) 16:00 ID:kLmBcL2c: どなたか、６６から７５までの狩場教えてください。
837：名も無き軍師：2004/10/20(水) 16:07 ID:/mPtzegk: >>836
66-70　グスタフ骨
70-75　ランペ骨
838：名も無き軍師：2004/10/20(水) 16:12 ID:b2o4p0tY: >>836
モンク入りor突きジョブじゃないなら>>837
突きジョブなら
66-70　-68ネグラ前　-70ネグラ内
70-75　ロメ空でﾎﾟﾝ
839：名も無き軍師：2004/10/20(水) 17:42 ID:QbUpm3Ag: >>835
10/7パッチで、広域サーチでも地中に潜むやつは見られないように修正されてる。注意
840：名も無き軍師：2004/10/20(水) 20:06 ID:V.ek0YII: アットワのアントリオンは62から(詩人ありなら61でも)がウマイですね。
キャンプ地は５つほどあって全て3匹づつ沸きます。
サチコに座標書くの徹底した方がいいかも
841：名も無き軍師：2004/10/21(木) 03:07 ID:DZjnpfpA: レベル上げ狩場検索CGI作ったんですがここで紹介とかはスレ違いですか？
流れとは関係ない話ですまんです。
842：名も無き軍師：2004/10/21(木) 04:54 ID:cdUHSCiU: >>841
ＣＧＩでない一覧とかでもありがたい
ｶﾘﾊﾞﾝｸとかもう古くなってるからね（´・ω・｀）
843：名も無き軍師：2004/10/21(木) 11:07 ID:lFbKPJS2: 紙後輪気体age
844：名も無き軍師：2004/10/21(木) 11:08 ID:i1yGy9j2: 黒PTは71からどこへいけばいいのやら・・・
黒X5詩or黒X6
64-66 ぼや2階　かに
66-68 ぼや滝下　芋、とんぼ、たこやき
68-70 ねぐら　とんぼ、くも
845：名も無き軍師：2004/10/21(木) 11:29 ID:/d.IfcUg: ランペ
846：名も無き軍師：2004/10/21(木) 11:44 ID:crq/678E: 空のエレ
847：名も無き軍師：2004/10/21(木) 11:51 ID:zmiittWk: ６６～６９までソ・ジヤの無制限使って上げてきた
まず入る場所はヌエ塔からで、一番地下のエレベータの前でキャンプ（１PT限定）
トカゲ２、コウモリ＊２、ゲイザー＊３がポップ
忍モ狩白黒赤平均６７で時給３８００
シ侍ナ白赤赤平均６７で時給１５００ｗ
ナ狩シ白赤詩平均６６で時給４２００くらい

時給１５００になってしまうのは、火力が無い＋ＴＰたまらんって感じだった
んで１チェーンで切れてたしょぼしょぼＰＴだったからっぽ
滅茶苦茶火力のあるＰＴだと逆に枯れてしまうのでボヤが混んでたときの混雑回避用だなここ
848：名も無き軍師：2004/10/21(木) 13:27 ID:kp3hK/P.: >>844
怨念洞の下のサル地帯がうまいよ。
７３まで５チェーン楽々、時給は４０００超えるよ。ライバルいないしね。
推奨はナ詩黒黒黒黒、場所は出っ張った端っこが安全地帯。
ねぐら行くぐらいなら、ここのが近いし安全。
サルは痛い範囲攻撃があるから、それだけ注意。
849：名も無き軍師：2004/10/21(木) 15:31 ID:tonxD/HU: >>848
ナイトは何のために？？
850：名も無き軍師：2004/10/21(木) 15:36 ID:Z.O5Wq8Q: >>849
飾り。
851：名も無き軍師：2004/10/21(木) 15:38 ID:6yzzB8Zo: アットワのアントリオン狩りしてる時に不意に思ったのが、近くに居るトカゲ・トンボも使えるんじゃないかなーと思った事。
Lvサーチしたらクフタルのアメミトカゲの抽選のヤツと同じ、トンボはちょい下っぽいし。55～56辺りで美味かも。
ただたまーにトンボ広場までアントリオン探しに行ったら黒顎(Pit)に絡まれたから
そのLvだと死ねるかな・・・とも感じた。ちょい危険かもしれない。釣り役が絡まれたらそこで死んでくれと割りきれるなら良いかもだが。
アントリオン狩るキャンプ地付近でトカゲが数匹、隣広間にトンボ数匹。5分POPなら十分狩れる数だ。
今５５のナ狩詩の固定で上げてるので、一度行ってみて報告しまつ（｀・ω・´）=3
852：名も無き軍師：2004/10/21(木) 15:40 ID:o3l3rw5M: >>847
一番下の構成で４０００超えて、真ん中ので２０００超えないのは
中の人問題だな、特に赤の
853：名も無き軍師：2004/10/21(木) 16:06 ID:Syp3gj4.: >>841
ここで公開アリじゃねーの？
854：名も無き軍師：2004/10/21(木) 16:25 ID:Q45W8geg: >>849
釣り＆一発目のタゲ用
まあ、黒６でもいいかもだけど、ナイト入れると安定するよ。
詩人は別に赤でもいい。
855：名も無き軍師：2004/10/21(木) 16:35 ID:6yzzB8Zo: 確かに黒PTにナイトは欲しいな。精霊発動までのタゲ保持で。
歌はバラバラで十分いける。赤でも行けない事は無いが、多分赤の中の人が根を上げるかイヤがると桃割れ。
黒PTで一番問題なのは、黒意外のジョブの不満が多くて組みづらい事。
誘うときは黒PTですが組みませんか等の断わりは必ず入れた方がいいよ。
たまーに黒PTならちょっと・・・＾＾；とイヤがる赤に
「はぁぁぁ？かせげるのになにもんくいってるの？ｗ」とかのたまう脳筋黒樽が居たな。
856：名も無き軍師：2004/10/21(木) 16:41 ID:crq/678E: >>851
>>794　これ？　Lv58-59だから違うのかな
857：844：2004/10/21(木) 16:58 ID:i1yGy9j2: 基本戦術
印すり２＞古代、ガ３＞精霊、スタン
なのでナイトはいらないっぽいです

寝ないモンス用黒X6戦術考察中
黒X３A　スタン、黒X3B　ガ３＞黒X3B　スタン　黒X３A　ガ３
でらんぺ骨いけますかね
858：名も無き軍師：2004/10/21(木) 17:02 ID:D9BiUQDU: アットワのトンボはサマーソルト使うようになって旨くなったかもしれんが、
クアールは、石化や範囲攻撃習得して、しかも間隔が速くなってる気がする
859：名も無き軍師：2004/10/21(木) 17:03 ID:6yzzB8Zo: いけますかねじゃなくて逝ってこいよ・・・ここは報告スレ。
860：844：2004/10/21(木) 17:07 ID:i1yGy9j2: 失礼しました　逝ってきま～す
861：名も無き軍師：2004/10/21(木) 17:14 ID:cI1BKi.o: >>857
消費MPの多いガIIIや古代なんか使ったらチェーン稼げなくないかい？
そもそもブリンクストンスキン切らさずに精霊ダメだけでタゲ回し
してれば寝かさなくてもナイト居なくても普通にいける。

黒PTで稼ぐコツはいかにMPを使わずにダメ出すかだね。
862：名も無き軍師：2004/10/21(木) 17:56 ID:Q45W8geg: >>857
黒ＰＴで古代撃つ奴はいやだなー
ナイト居たら、とてとてでも６チェーンも狙えるし、安心さも違うからなー
何より、ナイトはあまってるから誘いやすい・・・
863：844：2004/10/21(木) 18:41 ID:i1yGy9j2: 移動＞
http://202.222.17.201/bbs/test/read.cgi/ff11job/1097091813/l50
864：841：2004/10/22(金) 04:24 ID:fcHPMet6: レス遅くなりなりました。
貼らせていただきます。

http://tororoto.main.jp
865：名も無き軍師：2004/10/22(金) 09:42 ID:FzhnYGds: >>841 GoodJob
866：名も無き軍師：2004/10/22(金) 10:25 ID:FU58Cj/.: >>864
い～仕事してます。大感謝！m(__)m
867：名も無き軍師：2004/10/22(金) 10:49 ID:Q9n7183s: >>841
久々の神サイト登場ですな。ほんとグッジョブ！
今後の更新も楽しみにしてます！
868：名も無き軍師：2004/10/22(金) 11:01 ID:bb7Hy1Jg: >>864
経験値200以上貰えるようになったから300まで表示されるといいな
869：名も無き軍師：2004/10/22(金) 11:01 ID:vjboN21I: >>864
神サイトｷﾀﾜｧ*・゜゜・*:.。゜(n‘∀‘)η゜・*:.。゜゜・*!!!
870：名も無き軍師：2004/10/22(金) 11:03 ID:qQ8OptBM: >>855
黒PTにナイト入れるのはもったいない派かな。
私のお気に入りは赤詩黒ｘ４。
釣りは赤メイン詩サブ。赤はリフレ重視じゃなくて釣り重視に動いてもらう。

７５のメリポ稼ぎでよくこの構成でランペ骨いきますよ。
赤が魔法で釣ってきて（鎌骨おばけ要サイレス）、
戻ってきたら赤がグラビデ詩人が炎スレいれて黒ｘ４がファイア４、
そのあとすかさず詩人ララバイ、赤はタゲが剥がれるので釣りへ。
眠っている間に黒ｘ４がファイア３。これ敵が沈むので
グラビデ・ララバイ・精霊連携が決まれば黒に敵が来る前に戦闘終了しますよ。

赤はリフレ期待というよりもサイレスとグラビデの弱体魔法の成功率の高さと
緊急時にも対応できてリフレ付きというその汎用性の高さが黒PTでは神ですね。
タゲは最初の釣りで黒が第一撃叩き込む間だけブリスト盾して維持してもらえばいいことですし。
ナイト盾のようなヘイト型盾はいらない方向にしてます。
赤の中の人が大事（気持ち面含めて）というのは激しく同意ですが。
871：名も無き軍師：2004/10/22(金) 11:23 ID:.n9X22Y6: >>841
お、神降臨してる。ぐっじょぶです。
頑張って新エリア等も調べて来まっす(｀･ω･´)
872：名も無き軍師：2004/10/22(金) 12:08 ID:hTx0zAsU: >>864
ちょっと見てみたが、巣のドーナツにいるトンボが適正レベルでも検索結果に出てこないのが気になった。
873：名も無き軍師：2004/10/22(金) 12:17 ID:bb7Hy1Jg: >>872
登録されてないだけじゃなくて？
２つほど登録してみた。
874：名も無き軍師：2004/10/22(金) 12:34 ID:55pl8Vrk: ５４でボヤのクモもないような気がしましたー。
間違ってたらすまみません。
875：名も無き軍師：2004/10/22(金) 12:35 ID:55pl8Vrk: >873
登録でしたか、失礼を・・・やってきます
876：名も無き軍師：2004/10/22(金) 12:52 ID:hTx0zAsU: >>873
これ利用者が登録していかないとだめなの？
877：名も無き軍師：2004/10/22(金) 13:35 ID:bb7Hy1Jg: 初期データはヴァナモンから持ってくるとかだめなのかな
Lv上げに向かない敵が登録されないからいいか。
878：名も無き軍師：2004/10/22(金) 13:58 ID:zavxD3xo: 獣の立場から言わせて貰うと、ヴァナモンから持ってきてほしい。
漏れ？詩人だけど？
879：名も無き軍師：2004/10/22(金) 14:17 ID:MlC.zovg: >>878
【日本語は話せますか？】
880：名も無き軍師：2004/10/22(金) 14:38 ID:Ls8BF5uQ: >>878は怪文書
881：名も無き軍師：2004/10/22(金) 20:21 ID:a4HTM07A: カリカリサーチいいね
882：名も無き軍師：2004/10/23(土) 18:39 ID:s/iIYP8s: カリカリサーチ、
これPTメンバーの最高レベルの狩場じゃなくて
モンスターのレベルで検索されてませんか？
883：名も無き軍師：2004/10/23(土) 19:01 ID:c5oEHWqQ: >>882
意味不明
884：名も無き軍師：2004/10/23(土) 19:11 ID:s/iIYP8s: >>883
ﾅﾝﾃﾞﾓﾅｲ　ｽﾏﾝｶｯﾀ
885：名も無き軍師：2004/10/25(月) 01:32 ID:wyEUbviU: >>841
ネ申（・∀・）ｲｲ!!
886：名も無き軍師：2004/10/25(月) 10:44 ID:EE7fR./6: TororotoってUtino鯖の人？
887：名も無き軍師：2004/10/25(月) 10:49 ID:EE7fR./6: あ、886はPC晒しになっちゃうかな？
言い方変えとこ。
ｶﾘｶﾘの作者ってUtino鯖の人かな？
名前見たことあるけど
888：名も無き軍師：2004/10/25(月) 11:09 ID:6d3IZWSw: >>886-887
例え、そうだったとして、
それを聞いてどうするというんだ？

電波tellでも飛ばす気かい？ｗ
889：名も無き軍師：2004/10/25(月) 12:33 ID:z5G7HtCo: ギルド桟橋の書き込みあまりないようなので投下。

23-25のPTでジャグナーのトラ穴から入って直ぐのカブト＆キノコをやってきました。
２５でぎりぎり、２６出てからは物足りない感じですがライバルなしで獲物の数も割り
といるので乱獲気味に狩りました。（Lv２５で２００点なし）

TOP２５の間はそれでも自給３０００に届きそうな勢いでしたが、TP２６になってから
はさすがに稼げず。22-25あたりで美味しい狩場じゃないかな。

キノコアクティブ＆通路の向こうから釣ってくるので、帰り道にPOPしてて絡まれる
ことが多いので寝かせられる構成がお勧め。エリア逃げもできるので狩場としては
いいのではないでしょうか。

問題は帰りの手段。行きはチョコボとして、帰りの手段がありません。呪符でも持っ
ていかないと歩いてかえることになってしまいます。サンド行きの船は便数すくない
上に乗船時間長すぎ。（ギルド桟橋ないまでチョコボで乗り入れ可能）
890：名も無き軍師：2004/10/25(月) 19:00 ID:O4N97v3M: そこでOPテレポですよ。
891：名も無き軍師：2004/10/25(月) 22:14 ID:lOACugrI: 新市街の簡単な抜け方（マップはttp://on2.fc2web.com/pmap/t4.htm がいいかも)
用意するもの：エスケプ係、各自パウダー、発火薬

エスケプ係には次のマクロを用意させておく
/ma エスケプ <me>
/wait 16.5 (ファストキャストあったら要調整)
/targetnpc
/item 発火薬 <t>

1.シャッターが閉まっていた(赤の)場合
(F-6)のスイッチの前でエスケプ係にマクロを実行させる。
自己インビジ切り不要なのでサルでもできる。

2.1の後、もしくはシャッターが開いていた(青の)場合
新市街から行くレバー×2に誰かがスタンバイしたら(F-10)スイッチでマクロ実行。
(見つからずに操作する自信があるならエスケプ不要)

3.エスケプ係が橋に着き次第レバーを操作し、奥に進む。

奥のシャッターを越える前に誰かにスイッチを操作されたら気合で。
エスケプ係が方向音痴の白姫だったり「＠イン;;」という馬鹿がいなけりゃ楽。

何が言いたいかというとだ。誰か採石場近くでレベル上げしてみませんか。
75から見ておなつよ～つよくらいなので68くらいでボヤの回避にどうかと思うのだが。

ただしエリア換え付近にエレが湧く(■eのアフォが…)のでPOP管理が必要かも。
892：名も無き軍師：2004/10/26(火) 00:37 ID:PZHhsmqg: >>890
ノルバレンのOP使えるのって30以上じゃなかたっけ？

OPテレポもう少し便利ならねぇ。
砂丘とか、低レベルでレベル上げに行くところは制限合わなくて使えないし・・
893：名も無き軍師：2004/10/26(火) 02:12 ID:CuMyw446: >>891
あの重～い通常攻撃やら多彩な状態異常を持つモブリンでレベル上げかあ・・・
ビビキー湾のホブを凌ぐアドバンテージって何かありましたっけ?
894：名も無き軍師：2004/10/26(火) 02:24 ID:UBRrrCdQ: >>891
つーか/waitに小数点は使えないぞ?
/clock　　 /clock
/wait 1.1　/wait 1.9
/wait 1.1　/wait 1.9
/wait 1.1　/wait 1.9
/wait 1.1　/wait 1.9
/clock　　 /clock
の2つのマクロを君が軽いエリアだと思うところで1000回ぐらい繰り返してみれ。
小数点使えるなら4.4秒と7.6秒の差が見えるはずだ。
もし3.2秒の差が見えないのを「誤差」で片付けるなら0.5秒なんぞさらに霞むわ。
/waitの精度を上げたパッチは小数点が使えるようになったわけじゃなくて
5なら5秒後に10なら10秒後にきっちりと動くようになっただけ。
895：名も無き軍師：2004/10/26(火) 02:26 ID:UBRrrCdQ: ちなみに/wait 8内藤後輪！！！！とかだと普通に8秒に扱われる。
/wait ウンコー！でもエラーは出ない。
つまり君の例だと16.5の.の時点で以下の文切り捨てされてる。
896：891：2004/10/26(火) 06:12 ID:igNERHJM: >>894
スマン、.5のほうがタイミングがきれいな気がしたが気がしただけだったらしい。
16でも有効なことは確認したんだが…(ノ∀｀)

>>893
新市街入り口だったらAF揃いたてPTがレベル上げしてるゾ。
ビビキー奥の報告は十分出たし、最近は既に1PTいたりする。
616のアクセス問題が緩和されたら回避狩場として興味はないかい？
897：名も無き軍師：2004/10/26(火) 06:52 ID:LL3NB.tQ: >>889
デジョンカジェルいらんかね～
898：名も無き軍師：2004/10/26(火) 09:36 ID:6wcZ5ehI: >>897
デジョンカジェルはLv36からしか使えない
899：名も無き軍師：2004/10/26(火) 10:28 ID:VooXqyzI: >>898
トリックスタッフ２・トリートスタッフ２いらんかね～
900：名も無き軍師：2004/10/26(火) 17:31 ID:AHy1asuE: >>898
ブラックドロップいらんかね～
901：テンプレ(略 （clACoxQA）：2004/10/26(火) 20:03 ID:EbnANZUM: 900超えたので次スレ用テンプレ案です
今回、大量に変更、削除しました
その関係でおかしいところも多いと思います
テンプレ全体についてはいつものようにテンプレ置き場でチェックしてください
http://www10.plala.or.jp/karibank/karibatempl.htm
よろしくおねがいします

それと、
追加エリアがちょっとあれなことになってます
見込みがありそうな情報の有った場所を書いておきますので
探索の参考にしてみてください
私も出来れば今週末に偵察に行こうと思ってます
・ムバルポロス新市街　入ってすぐの60弱の狩場
・ミザレオ海岸
・ルフェーゼ野
・ウルラガン山脈　入り口、及び奥、洞窟内のミミズ情報
902：テンプレ(略 （clACoxQA）：2004/10/26(火) 20:04 ID:EbnANZUM: 変更分　*が新
29-33 6 ヨアトル　西部（ユタンガから入ってすぐ）　29-マンドラ　31-トカゲ、ゴブも
*28-33 6 ヨアトル　西部（ユタンガから入ってすぐ）　28-マンドラ　31-トカゲ、ゴブも

36-42 6 西アルテパ　36-クモ、蟻　キリン39-
*35-42 6 西アルテパ　35-クモ　キリン39-

40-44 6 グスタフ　40-Hコウモリ、Hトンボ　41-Lトカゲ、ゴブR、P
*39-44 6 グスタフ　38-Hコウモリ 39-Hトンボ 40-ゴブP 41-Lトカゲ、ゴブR 混雑時はトンボが倒せる39-

41-46 6 巣北マップ 41-Sｲﾓ　43-迷宮トカゲ要ストナ　ｲﾓはﾄﾞｰﾅﾂ広場にも
*40-45 6 巣北マップ 40-Sｲﾓ　43-迷宮トカゲ要ストナ　ｲﾓはﾄﾞｰﾅﾂ広場にも

42-45 6 西アルテパ　山麓周辺のカブト　溝の中でキャンプ
*41-44 6 西アルテパ　山麓周辺のカブト　溝の中でキャンプ

45-49 6 巣ﾄﾞｰﾅﾂ広場 45-Hﾄﾝﾎﾞ　46-Bｶﾌﾞﾄ　47-ﾑｼｭﾌｼｭ(＆ｴｸｿﾚｲ)　ｻｿﾘWS、ﾄﾝﾎﾞ限定範囲WS注意
*44-49 6 巣ﾄﾞｰﾅﾂ広場 44-Hﾄﾝﾎﾞ　45-Bｶﾌﾞﾄ　47-ﾑｼｭﾌｼｭ(＆ｴｸｿﾚｲ)　ｻｿﾘWS、ﾄﾝﾎﾞ限定範囲WS注意

46-49 6 南古墳　古墳通路　ナイト骨、犬、リッチ　範囲WS注意骨向きの良編成なら45-でも
*46-48 6 南古墳　古墳通路　骨、犬　範囲WS注意　過疎地なので47-でパピ取り兼ねて連戦も

47-52 6 巣 47-Rｲﾓﾄﾞｰﾅﾂ広場奥の手前、北mapG8　51-Dragonfly ﾛｲﾔﾙ部屋左上ﾄﾝﾎﾞは部屋内キャンプ、水エレPOP(撃破可能)
*46-52 6 巣 46-Rｲﾓﾄﾞｰﾅﾂ広場奥の手前、北mapG8　51-Dragonfly ﾛｲﾔﾙ部屋左上ﾄﾝﾎﾞは部屋内キャンプ、水エレPOP(撃破可能)
903：テンプレ(略 （clACoxQA）：2004/10/26(火) 20:06 ID:EbnANZUM: 新規追加分
11-14 6 ギルド桟橋サンド側 11-カブト、キノコ　12-オーク　Lvにより少人数PTでも可
22-25 6 ギルド桟橋　ジャグナー側（南乗り場） 22-カブトキノコ　24-虎　25-草　草は回避用
30-34 6 プルゴノル島 30-鳥 31-マンドラ、魚　舟の時間だけ注意　Lvにより少人数PTでも可
35-39 6 ジ・タ　隠し通路など 35-トンボ　OP裏などで37-ゴブ
38-42 6 リヴェーヌA01 BC手前他　※Lv40制限※　ヒポグリフ、ワイバーン　要プロマシアミッション進行
62-64 6 アットワ　西側(F6付近)　アントリオン
66-72 6 ビビキ奥　66-ホブゴブM、F、V、Al　68-ホブゴブB、Al、P　72-キリン
904：テンプレ(略 （clACoxQA）：2004/10/26(火) 20:08 ID:EbnANZUM: 削除分（博物館行き）
15-17 6 メリファト＞ヤグV､P､T　オズ＞Baコウモリ、ヤグV　　17-オズヤグP､T　オズ入口でマップ切り替えながら
17-18 6 グスゲン　グール、キノコ　要スケルトン清掃　キノコ部屋キャンプ可能（キノコはNA/L）
20-24 5 ジ・タ　入り口付近　ゴブG、L、M　20-21はフルPT、22以降は5-4人PT推奨　混雑回避用
23-25 6 ダボイ Wトカゲリンク､オークPOP注意
26-29 6 デルクフ　3-4階　階段、ワープ付近　巨人、ゴブ　コウモリはリンク無し　魔法反応の敵に注意
26-30 6 バタリア、ロランベリー、ソロムグ　上級ゴブF､P､S　上級獣人　Lv幅が30-36と広いので注意　連戦前提か広域レーダー有りで
29-32 6 オズトロヤ　中庭、ウィンミッション地下他　ヤグH、D、O、Int　強さに幅有り注意　なるべく良編成で
29-32 6 ベドー　亀　ブロンズ、シルバー、ジルコン、ガーネット　上段の亀を下に釣る、リンク注意　エリア切り替えできるところで
29-32 6 ダボイ　橋の手前I-7、南東K-9広場付近　オークI、Be、Ni、Br　低Lv時Ni、Br注意　ﾘﾝｸ、足下POP注意
37-39 6 巣　1枚目J9広場　Gイモ　ﾛﾗﾝﾍﾞﾘｰﾄﾚｰﾄﾞのNM　811をﾄﾞﾛｯﾌﾟ　要ﾛﾗﾝﾍﾞﾘｰｼﾞｭﾉ港、上層で120ギル
41-45 6 要塞第一魔防門先通路、手前部屋　41-ｺｳﾓﾘ　43-骨　44-ｳｪﾎﾟﾝ？　ﾘﾝｸ注意、脱出魔法必須　低ﾚﾍﾞﾙは門内釣り門O待機
42-44 6 ズヴ城前デーモン、Evil Eye　MGS必要　要テレポ
44-46 6 ズヴァ城外郭　最初の十字路のあたり　デーモンP、目玉
44-46 6 巣北マップ　Dイモ　ﾛﾗﾝﾍﾞﾘｰ811ﾄﾚｰﾄﾞのNM　874を落とします
45-47 6 氷河側古墳　Lich、Mummy　奥にキャンプできる通路あり　ka、TombWolf注意　骨範囲WS注意
51-53 6 ズヴァ外郭穴落ちデーモンG､Co､Ch､M 4×16分POPの小部屋＋通路に１
54-57 6 フェ　地下の北東、北西、南西　54-キリ、56-ヘリ　16分POP強さ表示注意範囲WS注意
56-58 6 ズヴァ城地下　穴落ち途中の通路先と広場　目玉　許容量各通路に1PTずつ
56-62 6 水路　石の区から　骨　57-カブト
59-61 6 ズヴァ外郭地下四隅の部屋 Demon（Ab、Ar、Bl、Do）前衛は60 詩有PT前衛59　被ダメ大きい通路に目玉１POP
65-67 6 ズヴァ外郭地下　最下層　中央の高台　Demon（Dr、Go、Ju、St）経験値的にはあまり良くないです
905：テンプレ(略 （clACoxQA）：2004/10/26(火) 20:09 ID:EbnANZUM: 削除分（あぼーん）
38-40 6 ザルカ骨骨広場抜けた通路でテレポは頼め･･到着直後注意　範囲WS注意
38-41 6 水路コウモリ　最初の階段で狩り　深入り、ジェット注意
40-42 6 ベドー　呪符ＮＭの先　アイアン、エメラルド、エルダー　要火力・バッシュ、連戦
45-46 6 水路　蟹　46-ナイト骨　スライム注意　範囲WS注意
45-46 6 巣　球根　強力範囲WS有り　他PTを巻き込まない位置でｷｬﾝﾌﾟ　ﾅﾁｭﾗﾙMPKにならないように細心の注意
47-50 6 南古墳　地下(リボンクエ)他ナイト骨&リッチ要スニ－クエレ＆HP残量注意　範囲WS注意
48-51 6 水路ナイト骨、リッチ一番奥の扉前階段または奧の扉前　スニーク要員多目編成が良ければ47-　範囲WS注意
48-51 6 オズｾﾝﾁ､ｲﾝｸ　一応ｱﾎﾞも　要MGS　ｱﾎﾞｯﾄ(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰレベル設定変　■は修正汁
49-52 6 ベドー NMわく先亀　G､S､T､M 要MGS
54-56 6 古墳地下　Tomb Warrior＆Tomb Mage
56-58 6 要塞地下　焼却炉前ウェポン、カエル余ってればカブトを挟んでチェーン　カエルはTP貯めて自己責任で
58-59 6 ﾍﾞﾄﾞｰ奧　A戦、Dナ、S黒、Pシ　A→Pの順で手こずる模様　要詩人か獣・・

ちょっと削りすぎた気もしますので良く確認お願いします
906：名も無き軍師：2004/10/26(火) 23:56 ID:jZ4pKxMk: うざい乳首出せ
907：名も無き軍師：2004/10/27(水) 00:26 ID:8X0ILuF.: >>901
ウザい氏（ry

初期エリアとジラエリア、プロマエリアは色をわけてくれると
大変助かったり。
908：名も無き軍師：2004/10/27(水) 01:52 ID:ShxxaGd.: >>906-907
せっかくテンプレまとめてくれてるのにウザイっていうのはどうかと思います！
909：名も無き軍師：2004/10/27(水) 01:56 ID:EyyQ/z7E: ＞54-56 6 古墳地下　Tomb Warrior＆Tomb Mage

これはまだ十分いけると思う
910：名も無き軍師：2004/10/27(水) 01:58 ID:e0D8PVHs: 　　∩＿＿＿∩　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
　　/　　●゛　　● |　　　　　| 　　　　　_, '´　／　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　>>908　　 iニニ、_　　　　　　　　　 ',
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　　　　　　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
(　＼　／＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　l´￣￣｀l'''''－、
　　　　　 l´￣｀l ￣｀l､ lヽ, l　　.⊆ヽ､
｀ヽ､　　 |.　　 |　　ﾇ|'''''｀　　'''-,, _ﾉヽ､.....　|｀ゝ　 .ヽゝ
　　｀ヽ､l,＿_,.l 　　　　　　　　　　ヽ、　｀',...l┴、　.l~~l |ヽ
;;;ヽ､　／'''´￣（●）'l/'''-,,,､ ,,.::--''´￣ヽヽノ |　 | 　 l_,,,l l~~ｌ
　ヽヽ/　　　　　　　　（●）ヽ　＿,,,.::--''　　 |　 |　 l~~l l~~l
;;;､｀/ 　　　　　Ｕ　　　　　　　ﾇ――――-､|＿l　.l　.l l　.l
　.｀/　　　Ｕ　　　　　　　　　　　|､＿＿＿＿ﾉ＿　 l　.l l　.l
､...l　　　　　　　　　　Ｕ　　 |´　　　　　　　　｀lゝ´入ﾉ
911：名も無き軍師：2004/10/27(水) 02:50 ID:owGgqpAo: >>901
＞・ウルラガン山脈　入り口、及び奥、洞窟内のミミズ情報

これ何日か前にやってきますた
結論から言うと入り口、奥共にﾏｽﾞｰです
そこらのバッファローや虎よりはるかにＨＰ多いです
こいつやるくらいなら虎（黒いればバッファローも）やったほうがマシです
Es batも巡回してくるし、狩場としては微妙と言わざるを得ません

狩人などがコウモリ避けつつソロでやるにはいいか、というとこれまた微妙
とにかく、そこらへんの虎やバッファローとモンスレベルがほとんど同じなのに
ミミズが明らかにＨＰクソ多くてお話になりません　思わず失笑しちゃうほどです

バッファローはロウインの悪疫がｳｻﾞｲ上に硬いですが、見かけによらずＨＰや攻撃力はそんなでもないです
硬いですが精霊は普通に通るので黒ほしいっぽいです（バッファロー相手にするならの話）
弱点はよく分かりませんが別ジョブでバッファローのNMやった時、黒75の魔法で
ブリザドIVだけがやたら半レジ多かったので少なくとも氷耐性はありそうです、炎と雷は全てレジなしで通ってました
912：名も無き軍師：2004/10/27(水) 08:16 ID:xFKFQQfQ: ヴァナモンさんへ

LV60 慟哭大鳥で単体220P確認しました

既出だったらすんません
913：名も無き軍師：2004/10/27(水) 09:34 ID:kuIf7sHU: 44-46 6 ズヴァ城外郭　最初の十字路のあたり　デーモンP、目玉

これは旨くはなかったが混雑回避にはよかったけどな
過疎地なので他PTがいないのがｲｲ!!
914：名も無き軍師：2004/10/27(水) 10:29 ID:h.R6gMqk: ビビキー 72- キリン
は高すぎやしないか。詩人あり68-くらいだから、テンプレは70-？
915：名も無き軍師：2004/10/27(水) 10:35 ID:Hg6.XbMs: >>914
もう詩人ありとか書くなってｗ
ヴァナで詩なしで狩りにいくのが増えるだけだから
テンプレ的には72でいいでしょ
916：名も無き軍師：2004/10/27(水) 10:44 ID:h.R6gMqk: 72だと乱獲だとおもうけど？って話73でたらマズーみたいだし
917：名も無き軍師：2004/10/27(水) 10:45 ID:nao1wCgE: >>915
あんまりサバ読むような表記にしすぎるとアホが鵜呑みにしてザクザク乱獲で
アホ高レベルＰＴ経験値ﾏｽﾞｰ（'Ａ`）、他適正レベルＰＴ獲物枯れ枯れでﾏｽﾞｰ（'Ａ`）
になるからねえ・・・
918：名も無き軍師：2004/10/27(水) 11:29 ID:.ZgxvuiU: 忍モ狩73でキリン全部トテ
POPは間に合って時給4000出てたが73が限界みたい。
919：名も無き軍師：2004/10/27(水) 12:52 ID:oZ8NHwJY: ビビキーキリンは、下の様な感じだな。

　Lv68　TP貯めつつ、ちょっと摘む位。詩人居ないと、最強引いたら死闘必死。
　Lv69　黒か狩が多めで普通に勝てる位。４チェーン止まりが良い所。
　Lv70　火力不足でも普通に対応出来る。
　Lv71　火力ＰＴ乱獲開始レベル。火力不足ＰＴも余裕が出てくる。
　Lv72　乱獲レベル。
　Lv73　惰性乱獲レベル。

旬は70-72だろうな。クフのコカトリスと大してレベル差は無い。
が、許容数が少ない狩り場に「ビビキーウマーだから行こう」でわらわら集まって
来るのは正直ウザイ。サーチ位して来いと…。

ダルメル５ＰＴとか、アフォな光景を目撃した事が有る。
楽なのは判るが、他も空いてるだろ…。
920：名も無き軍師：2004/10/27(水) 13:17 ID:oZ8NHwJY: そのビビキー５ＰＴの後、仕方ないのでウルガランへ狩り場を移した。
編成は狩シ戦黒白吟。上限７４。戦士だけ、ビビキーでレベルアップした。
獲物は「Kindred」シリーズ。キャンプ地は、G-6の谷間。

デーモンだけ狙って狩るのは至難の業と思われる。
近くのアーリマンやタウロスも挟む感じで狩り、時給４～５０００。
タウロスのモータルレイの回避必須。構え出たら、即後ろを向けば回避出来る。
今や過去の遺産かも知れないが、ポンの一撃回避より楽なので、がんばれ。

デーモンは硬いので、ＭＢが凄い頼もしかった。連携はアーチ＞シャーク。
１回の連携＋ＭＢでは沈まない場合が多いので、戦い応えは十分有る。
シーフが居たからかも知れないが、ドロップが美味かったのが印象に残った。

ただ、行くまでが大変。道案内出来る人が居ると楽。
921：名も無き軍師：2004/10/27(水) 14:37 ID:MDWOFelU: ウルガランは移動きつすぎだよな・・・
野良では行きづらい
922：名も無き軍師：2004/10/27(水) 14:45 ID:/dO47Ydw: つーかデーモンの移動速度と火力がアレだから、シ/忍か戦/忍以外で釣りしたら悲惨そうなのですが･･･。
923：テンプレ(略 （clACoxQA）：2004/10/27(水) 15:39 ID:vpGK1NNg: ビビキーのキリンは完全に間違い
上限のメモ書きを混ぜちゃった模様
すまんかった

正しくは
66-72 6 ビビキ奥　66-ホブゴブM、F、V、Al　68-ホブゴブB、Al、P　70-キリン

他のは時間作って後でまた来ます

>>906
ttp://www.wepkyoto.co.jp/~se/02sibetsu/24/PDRM3646.JPG
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　⊂彡

>>907
　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
やっぱり分けた方が良かったですか・・・そうですか・・・
924：名も無き軍師：2004/10/27(水) 17:32 ID:.ZgxvuiU: 　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱ・・・・？
　⊂彡
925：名も無き軍師：2004/10/28(木) 00:34 ID:lwDYFrR2: 66-70の狩場ってビビキーと怨念が（特に怨念）が枯れまくりな勢いで
実はねぐら0人ボヤ滝下0PTとかあまりにも人気スポットが崩壊してるっぽいなｗ
グスタフなんて常にガラガラ

グスタフで美味しく稼がせてもらったよ
926：名も無き軍師：2004/10/28(木) 00:36 ID:fTX1caBE: >>922　そこで獣使いですよ(´・ω・｀)
山脈には適正ペット(のチョッと弱い奴)がいますヽ(;´д｀)ノ
つりに疲れた方、どうぞ誘ってやってください(;´д⊂)
927：名も無き軍師：2004/10/28(木) 04:29 ID:Y5tg7ulk: >>891
そこで一回レベルあげたことあるのですが、フライパンが厄介なぐらいで、モブリンはかなり弱い部類に入ると思う。
採掘場の近くにいるのが赤黒白の後衛系モブリンだけってのもあるかもしれないけど。
問題は移動に時間かかりすぎでやっぱやってられないってのが一番かと・・
シャッターを開けるスイッチ係りはシかサポ黒後衛が適任ですが、
発火薬のトレード場所を正確にしらない人間に頼むのはきついと思う・・

一応新市街へのレバー橋を渡ったとこにいるモブとバグベアは６９でオールとてだったので
７３～７６ぐらいだと思われます、ここで６９ぐらいでレベルあげしてみたけど
バグベアが強すぎでかなりきついです、範囲多すぎな上に格闘タイプってのが嫌すぎます。
混雑回避にはなると思うけどやっぱ稼げないと思う・・いかにゴブやモブだけをつれるかだと思います。

最後に69TOPのPTで、ウルガランのH6辺りで上げてきたので報告
獲物は目玉とタウルスとデーモンと幽霊を手当たり次第で
タウルス６９でつよ～とて、目玉は全てとて、デーモンはとて～とてとて、幽霊は全てとてでした。
デーモンだけやれたらうまいと思うのですが、近場にタウルスと目玉しかいないので
実質ほとんどこいつらしかやれず、経験値的に６９じゃ微妙でした。
やるなら６７か８が旬だと思います。
ちなみに暗黒デーモンがアブゾデックをドロップしました。
行くまでに時間がかかりすぎたので、一個しかとれなかったのでドロップ率は不明です。
928：名も無き軍師：2004/10/28(木) 08:47 ID:whhsRK5A: 昨日38ＰＴで久しぶりに古墳（Ｉ-10から）のLostsoul食いにいったんだが
アレあんなに強かったか･･･？
こなれてなかったのもあるかも知れんが一戦でＭＰが半分切る。
ナモといる骨狩りＰＴだったのになぁ。
929：名も無き軍師：2004/10/28(木) 11:09 ID:ZkAI1hNU: ボヤ
古代ドーモ広場でDトンボ
TOP65 忍狩狩詩白赤
5チェーンにて330GET
930：名も無き軍師：2004/10/28(木) 15:49 ID:mp/HzWXU: >>925
最近、狩人いることが多いから、骨行かない事が多いかと。
忍者も狩人もいないなら、行ってみようかな・・・
931：名も無き軍師：2004/10/28(木) 16:01 ID:BagzHou.: >>928
骨狩りは忍者のほうがいいよ。
ブラクラとかで蝉はがれるけど、それでも棍棒骨の通常攻撃がナイトでも痛い。
そのレベルで骨やるなら忍シモがいい。
16分POPの部屋4と通路1しか狩れないから、きっちり開幕不意玉使って計画的に狩ること。
932：名も無き軍師：2004/10/28(木) 19:50 ID:2.PAKZfc: >>906-908
ﾜﾛﾀ　もはや>>908も定型句化してるのな
933：名も無き軍師：2004/10/29(金) 00:50 ID:OV1jm1I6: 骨に忍モシって忍に片手剣でレタトスさせるの？
んでシフが不意トゥルーでモが不意双竜か・・・

モがタゲ取りまくってシャレにならんぞ、シがいる意味がないし
60からの片手剣忍者のタゲ取りのショボさちゃんと把握してるのかね
忍戦モが鉄板つーか安定だと思うがなぁ
934：名も無き軍師：2004/10/29(金) 00:56 ID:BNdhXwAw: よく読みましょう
928 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/10/28(木) 08:47 [ whhsRK5A ]
昨日38ＰＴで久しぶりに古墳（Ｉ-10から）のLostsoul食いにいったんだが

931 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/10/28(木) 16:01 [ BagzHou. ]
そのレベルで骨やるなら忍シモがいい。
935：名も無き軍師：2004/10/29(金) 08:09 ID:v8IODw/.: ナの方がホーリーサークルとかアンデッドキラーあるから
忍より骨の場合は良いに決まってる
936：名も無き軍師：2004/10/29(金) 11:36 ID:YwM7RJv6: つっこみ所満載の>>935は華麗にスルーするとして

このLv帯の骨は割に合わない
モンクの真の味がわかる60後半までは手をださないのが吉
937：名も無き軍師：2004/10/29(金) 11:51 ID:CnV2k2oM: モンクは骨狩りだと乱撃覚えてのレベルはアタッカーとしてはかなり上位だと思う
まぁ〆はシーフの方が安定はしてたりもするがヽ(｀д´)ノ
938：名も無き軍師：2004/10/29(金) 12:08 ID:ukNpGMl6: 忍シモ
レタス＞トゥルー＞双竜
まあナモモ白赤詩には勝てないわけだが。
939：名も無き軍師：2004/10/29(金) 14:11 ID:o8zA2SHg: >>932
これってどういう経緯でうざいとか言うのが定型化したのん？
940：名も無き軍師：2004/10/29(金) 16:11 ID:wkr853g2: >>939
去年の時点では既に定着してた。
941：テンプレ(略 （clACoxQA）：2004/10/29(金) 16:29 ID:xV57/kyM: テンプレ微修正
54-56 6 古墳地下　Tomb Warrior＆Tomb Mageは復活させました。
ズヴァールは難しい感じなので微妙なラインで博物館に。
マズくは無いと思うんですけどね。あそこでウマーに持っていく条件が厳しいと思うので。

>>939-940
そういやいつからだろうと過去ログ見ようとしたら削除されていたので
消えてる分の過去ログもテンプレ置き場にアップしときました。
・・・もう吊り初めてから２年経ってるらしい。
942：名も無き軍師：2004/10/29(金) 19:03 ID:NOLVgdL.: 過去ログより

570 名前：テンプレ更新終了投稿日： 2002/11/09(土) 22:33
以上
つっこみよろ
571 名前：名も無き軍師投稿日： 2002/11/09(土) 22:33
>>570
うざい、死ね
572 名前：名も無き軍師投稿日： 2002/11/09(土) 22:35
まぁあれだ
こんなスレなくてもマターリレベルあげできるバランスになるのが一番だがな
573 名前：名も無き軍師投稿日： 2002/11/09(土) 22:36
>>571
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943：名も無き軍師：2004/10/29(金) 19:05 ID:8W8qekik: シーフが片手棍なんて上げて無いでしょう
944：名も無き軍師：2004/10/29(金) 19:10 ID:NOLVgdL.: KARIBANK　テンプレ(略（clACoxQA）
Vana'diel Monsters　Vana'diel M（ｒｙ（7W2keNAQ）
二つのサイトは別なんでそこんとこよろしく

しかし、いつまでたってもバランスが取れてねーナ
945：名も無き軍師：2004/10/30(土) 02:04 ID:uQdAo/Yo: >>942
なるほど、俺も次からうざい死ねとつっこんでやりますお＾＾
946：名も無き軍師：2004/10/30(土) 07:57 ID:20LbVEbg: >>945
このスレの住民の義務なので、遵守するようにｗ
947：名も無き軍師：2004/10/30(土) 16:46 ID:2Wcu0EYY: 俺は当時からいる住人だが、
特に経緯と言えるような経緯は無かったな。
>>942に書いてあるように
うざい、死ねとだけ書かれたレスがついて
それにテンプレ（略の人が吊って以来
いつの間にか恒例となった。
あの時の571は今頃どうしているんだろうな・・・
948：名も無き軍師：2004/10/30(土) 18:28 ID:Yg.CcfZ.: おまえらもうひとつのお約束忘れているぞ

馴れ合いウザイ氏ね
949：名も無き軍師：2004/10/31(日) 01:47 ID:3xXgFCV.: >>948
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950：（rJbHHYiw）：2004/10/31(日) 13:32 ID:xVIlLCpg: 何の脈絡もなく９５０げと
スレ立ていってきやす

＞９４８

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（ / ⌒ヽ　
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951：名も無き軍師：2004/11/02(火) 18:24 ID:LNHmpc8Y: 次スレ立ってるね。
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1099267060/
952：名も無き軍師：2004/11/27(土) 02:21 ID:sHcUXX8A: てすつ
953：名も無き軍師：2004/12/02(木) 20:33 ID:ze1SsA0.: test
954：プロマシアの名無しさん：2005/12/25(日) 18:59:56 ID:W43hfiI2: 　　　　　　　　　　　〃 / 　　　　 //　/　//　 !　ﾘｿミヾ
　　　　　　　　　　//　'′ 　　 /　〃　/　//　 /　 ! !　ﾔ i
　　　　　　　　| |　i　　 i,　　! 　ｉ′ ｉ　//　〃　'| |　　!||
　　　　　　　　　ｉ| |　| 　ｉ|. 　 | 　|　　|_」/__ / 　/ | |　　|||
　　　　　　　　　 || |　| 　 ||i 　 |　 |イ´レ|!‐'/と_/ 〃　　 !|!
　　　　　　　　　 || |　| 　 |||- ､!　 ! ヤ ¨アュヽ　 ″ ⌒7/!
　　　　　　　　　 || |　|　　!'r￢|　 |　ヽ i じｸ　　　ﾃﾊ'/∥
　　　　　　　　　 || |　|　　ﾄ　｛{!　 !　　 `¨´　　　　i'/ !1 ∥
　　　　　　　　　 || |　|　　|| ヽi|　│　　　　　　! ｀ｉ|j! ∥
　　　　　　　　　 || |　|　　||　|,1　 !　　　　　､＿, 　 /||!|　|!
　　　　　　　　　 || |　|　　|| ,く」　|ゝ､　　　　　,ｨｉ| ||| !　|
　　　　　　　　　 || |　|　　|/　│　ﾄ､　丶､__, ィ7/ || ||| !　|
　　　　　　　　　 || |　|　　|! 　 |　│ ￣｀7////,'/,|| ｌjj |　ｌ
　　　　　　　　　 || | _」-‐'　　 !　i|　　　'//////, || |ﾘ '//
　　　　　　　　　レ' 　　　　 |　|!-= ､＞く〃//,'|| |!,//
　　　　　　　　/／￣￣ヽ　／ｌﾊ　r7 ! ﾄ　　ヾ//!///
　　　　　　／　　　　　､ヽ !|　!　 /ヾ　　/｀丶'/
　　　　　　　/　　　　　　　　i　ヾ　／　＼　j !　〃ヽ
　　　　　i　　　　　　 |　　 ∨　　　　 ∨　、′　 i
　　　　　|　　　　　　　　i ﾄ　　　　　　　　　　ヽ|　　ヽ
955：名も無き軍師：2007/02/12(月) 15:03:42 ID:5gsdP8vI: ume
956：名も無き軍師：2020/06/13(土) 10:52:16 ID:???: 府中私立学校給食センターの栄養士どもはほんとむかつくわー