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+激しく忍者 四拾七ノ巻+
1 名前: 官能入 投稿日: 2004/08/02(月) 11:45 [ 3lDZayZM ]
忍者について激しく語り合おうでゴザル。

    ∠ ̄\  ∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
   〜|/・ω・)ノ + + + + + + + … +
   ノ/ y/                   +
    ノ ̄ゝ                    + + ++ カランカラーン

 一.次スレについては>>950頼むでゴザル。
 一.煽り・荒らしは完全放置にゴザル。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱めでゴザル。
 一.装備は好きに汁!でゴザル

【天麩羅サイト】
http://dragoon.s33.xrea.com/

【忍者公式サイト】
http://www.realultimatepower.net/
http://www.kamikazebrain.com/ninja.htm(日本語解説)

本日のおまけ
http://www.hiramoto.com/oms/figure/ogin_kunoichi.htm

【前スレ】+激しく忍者 四拾六ノ巻+
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1090479444/

2 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 11:46 [ S6x4CAyw ]
2がっつ

3 名前: sage 投稿日: 2004/08/02(月) 11:54 [ 0P1BYzTE ]
3ゲット

4 名前: える名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 11:55 [ qW4EmcwY ]
よん?

5 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 11:59 [ UVjkSa8g ]
3げとー

6 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 12:00 [ UVjkSa8g ]
6か・・・・ショボンヌ

7 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 12:01 [ rUeBXdtQ ]
セブンセンシズに目覚めました

8 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 12:13 [ zazuTgcg ]
8だわっしょい!!

9 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 12:14 [ FiCXYdY. ]
忍盾寄生を目論む内藤が9がっつ。

一度やるとやめられないねw 自分が盾役やるの阿呆らしいもんww

10 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 12:38 [ hBl4Gr2o ]
十取得 ニンニン

11 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 12:59 [ smzqbslw ]
拾壱だにゃん♪

12 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 13:08 [ oN0wLI9U ]
12ぽぉ

13 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 13:18 [ 1eVkEMN6 ]
ゴルゴォォォォォォ(゚Д゚)

14 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 13:18 [ e5igmKnw ]
FFしてない漏れが13ゲッツ

15 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 13:29 [ Gmkc/arw ]
>>14
( ´_ゝ`)ドンマイ

16 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 14:29 [ fgwDauuY ]
空蝉3を覚えた漏れが16げっと

17 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 14:44 [ e5igmKnw ]
間隔の短い武器と、長くてDが大きい武器と
どっち派?

18 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 14:45 [ 3NjLYdSI ]
>>17
長くて固いのがいいね

19 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 14:54 [ qFIi5hm2 ]
>>18
長さに文句つけるな

20 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 15:05 [ vRU/.bHk ]
 戦士から忍へメイン代わりましたものです。
忍40になります。今オズで遁術集めてるんだけど 狩対象は
Yagudo Conquistador と Yagudo Assassin 
Assassinはソロ無理なのでソロの時はConquistadorのみです。

残るは氷だけなんだけど 競売出品も無く
ヤグ狩る毎日っす。 bcでは出ないのかな?

21 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 15:08 [ JrfKFQQQ ]
>>19
固いのには異論なしか!

>>17
個人的には間隔が長くてもD値の大きいのを選ぶが、
間隔tp差で考えると間隔の短い方が効率が良いとどこかで見た希ガス
んでも追加効果やステータス付属武器もあるから一概には言えんがなー

22 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 15:20 [ fJu8qLuw ]
>>20
ソロでやるときは遁術はRare属性なので絞込みが可能。氷以外の遁術を
持って延々Conquistadorを狩ってればそのうち出る。
漏れは何も術を持ってない状態でConquistadorを狩り始めて、全部
揃うまで5時間くらいだったかな?氷は割りと最初の方で出て、水が
出にくくて最後になった。
絞込みはあくまでソロ時のみなので、2人以上で狩る場合には出来ないので
注意してくれ。

23 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 15:22 [ fJu8qLuw ]
>>22のつけたし。サポシでトレハン1つきで5時間くらいだった。

24 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 15:51 [ mfqf9JRs ]
絞込みは効果ない
それが出なくなるだけで
代わりに出るものではない

25 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 15:54 [ nxfsEf5c ]
かたちもだいj

26 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 16:22 [ zSuQOid. ]
スキルがあればどうとでもなる

27 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 17:26 [ yrbJ4jrE ]
やっぱ時間でh

28 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 17:42 [ YJh/X/Vg ]
愛だろ、愛! ヽ(`Д´)ノ

29 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 17:50 [ J8ss9bQU ]
お金で買えない価値がある

30 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 18:12 [ S6x4CAyw ]
タダでヤるには愛丘太郎ってことだな、愛丘てw

31 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 18:21 [ d8Z1AZEE ]
>>944(前スレ)
鎬(シノギ)のことを、
カブラと読んだ者は数え切れないが、

ナベと読んだのは後にも先にもお前だけだ

32 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 18:25 [ MDRmNADA ]
>>31
そんな馬鹿なと思いつつ見にいったらほんとに「鍋」って書いてあったorz

33 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 18:33 [ 5q/FEcWI ]
スピベルすら持ってない貧乏忍者さん達、こんばんは

34 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 18:36 [ 4fhubM62 ]
おいすー^^

35 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 18:40 [ NiAhHwwI ]
あ、ぽこたんインしたお!

36 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 18:42 [ C96tmfBI ]
あーぽこたんにインサートしたいお!

37 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 18:52 [ PQcD/FuM ]
すまぬが過去スレって解凍するのに特殊な技術がいるのだろうか?
天麩羅に張ってある過去スレ解凍出来ないorz

38 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 19:19 [ K79ItAJI ]
財宝掘ってきた
リングでなかった

39 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 19:45 [ 8lNh4t0o ]
>>37
普通にzipが解凍できたら、解凍できると思う。

40 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 21:02 [ fJu8qLuw ]
>>24
文きちんと読め。「代わりに出る」なんて一言も書いてない。
絞込み不可能だって言うんなら証拠出してからにしろ。

41 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 22:15 [ ZW9cIL.Q ]
ネ実で
688 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:04/08/02 22:12 ID:cgxkeKR/
話違うけど この辺どう思う?
ヤグードアサシン 忍者
アサシン装備 シーフAF2
アサシンボウ D21 隔330 AGI+2 飛命+3 Lv29〜 狩
■の意図が理解できないんだけど。

42 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 22:16 [ mmrhwjk6 ]
>40
では絞り込みが可能だと言うのなら証拠を出して貰おうか。

43 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 22:58 [ 6QnewY7Q ]
忍75

左手:ちんぽこ
右手:おまんこ
投擲:はなくそ
頭:パンスト
首:電気コード
右耳:ゴキブリの巣
左耳:聞こえない
胴:蓮コラ
手:オロナイン
右指:1本足りない
左指:2本足りない
背:大火傷
腰:ギャランドゥ
脚:片方動かない
足:臭い

44 名前: 名も無き 投稿日: 2004/08/03(火) 00:33 [ 8oFP4/Ms ]
新米な質問です。
空蝉1かかった状態で空蝉1は重ね可能なんですね?
今まで、1残ってたら切ってたんですが・・・
今日切りそこねて・・・気がついた始末で。
ず〜っとこうでしたっけ?
ただの勘違い野郎なんですかね?私が・・・

45 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 00:49 [ JuRnnWco ]
>>40
絞込みをしようとすると、アイテムがひとつ足りなくなることがある
これだけで充分だろ

46 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 00:59 [ qNCazqwQ ]
>>45
ひとつ足りなくなることがある、の意味がわかりません。

47 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 01:08 [ 9YGG9IiY ]
>>44
そのとおりー

48 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 01:17 [ 0SoC56.E ]
>>44
ははは、そんな簡単な質問。 受け流しが高い俺様が答えると思ってんのか?
とりあえず>>1(天麩羅サイト)を読め、話はそれからだ!


あ、受け流してねぇ_| ̄|○

49 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 01:30 [ JuRnnWco ]
>>46
例えば60BC
普通は戦利品6つ出る
絞り込みをすると5つしか出ないことがある
どういうことかはわかってくれると思う

50 名前: 名も無き 投稿日: 2004/08/03(火) 01:39 [ 8oFP4/Ms ]
ありがとう、、、
激しく勘違いしてたみたいです。
恥ずかしい・・・

51 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 01:50 [ mPiFT7Ds ]
65になった今、落人いちおう持ち歩いてるがほとんど使ってねぇ・・・
売ってしまってもOKですかね?
それとも一生モノなのでしょうか?

52 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 01:53 [ Hz00U99E ]
>>49
今はもう修正されてるから重複されてるアイテムもちゃんと出るよ。
レアは2個持てないからってことで、持てませんでしたで流れて終わる。

53 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 01:57 [ TVfC/D/6 ]
>>51
 売って問題なし

LV60台の忍者だが・・・後衛の質悪すぎ・・・
状態回復はいわねーと回復しない馬鹿ばかりだし、ヘイストは戦闘中盤で
かけるし、、、忍術入らねぇ敵で弱体入れてくれねぇし・・・
忍者は後衛の協力あって成り立つ盾なのに・・・
今後は忍者じゃなくてナイト誘えといいたい。
毎回指摘するのも疲れて放置してるが・・・殴られても怒るなよ・・・

54 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 02:12 [ 1Eq7RduY ]
>>52 いや昨日行ってきたけど間違いなく出ないです、単に貰える数が減るだけでした。

マンドラに リフレ、アイスパ、アブゾースト、火の精霊もって行けば
空蝉弐、イレース、ファランクスのどれかは出ると思って行ったけど結果は 魔法0、サバイバルベルト、ゴルケット、真珠、ピアスの4個で損しただけ。
流れて終わることもないです、持てませんでしたも出ない。

外れ魔法でも出てくれれば、毒薬代の回収にはなったんだけど結果赤字に終りました。
これでも信用できない方は、魔法+サバイバルベルト、ピアス、ゴルケット辺りも持っていけば誰でも検証できると思われます。

55 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 02:17 [ 9J/R1/nI ]
>>53
まったく同意だよ。俺も同じ60代
だけどな、同じ条件でやってる忍者でも、そういうストレス貯めずに、やってる
やつもいるわけだし・・・・・・・・・
 たぶん、俺もおまいもコミニュケーション能力低すぎか、FFに必死になりすぎ
なんジャマイカ
 ちょっと肩の力抜いて楽しめるように、お互いなろうや

56 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 02:18 [ 6mkDHB0k ]
896 名前: 悩める下人:壱 投稿日: 2004/08/01(日) 12:13 [ C0ZG4NdA ]

>>886
自分で調べろyp!
検証スレの過去スレからあっさり見つかったぞ。

342 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:2004/05/16(日) 23:58 [ JXXWq6yc ]
    新たに検証する気になれないので、前に調べたデータなんだけども、空蝉のリキャストとヘイストの関係。

    装備ヘイスト 空蝉1リキャスト 空蝉2リキャスト
    0 30 45
    1 29 44
    2 29 44
    3 29 43
    4 29 43
    5 28 43
    6 28 42
    7 27 41
    8 27 41
    9 27 41
    10 27 40
    11 27 40
    12 27 40
    13 26 40
    14 26 39

    +ヘイストあり
    0 25 38
    1 25 37
    2 25 37
    3 24 37
    4 24 37
    5 24 36
    6 23 35
    7 23 35
    8 23 34
    9 22 34
    10 22 34
    11 22 33
    12 22 33
    13 22 33
    14 22 33
と前スレで出てるが・・パンサーダスク手足白虎ハイダテあれば12%いくな・・スピベルいらない予感?

57 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 03:06 [ CVGAob4s ]
ダスクのヘイストはなんかおかしいらしいよ

鍵は持っててもドロップして勝手に流れるけど、スクロールとかはまた別なのかね

58 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 03:56 [ YPaHG7b2 ]
漏前ら、背はなにつけてる?
バットケープ、アメミット+1、ベヒモス
これらから選ぶとしたら何にする?金ないんで、複数は無理だ。
ちなみに75の人忍

59 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 04:39 [ wtC336FM ]
アメミで。
それだけじゃ体感できないがナー

60 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 04:54 [ AYhNgvMI ]
個人的には
ベヒマン+1>>アメマン+1>>アメマン>>ベヒマン=バット

攻はでかい、回避+5は体感出来ん。ただ、ベヒ+1のHP+30はでかい
ソロとかは、バットだろうけど

61 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 05:46 [ NAEES7wc ]
まともに機能してるステup装備ってやっぱHPぐらいか。
ヒュム忍75サポ戦でHP1500以上なら合格?
取りあえずいま1400台なんだが、ベヒマンかメリポでHPあげれば1500いくんだがなぁ

もう即死は勘弁です兄貴w

62 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 05:47 [ OLmoagXk ]
勘違いする香具師が多いが、BCドロップと敵倒してのドロップは
仕組みが違う。
さらにBCでも種類が違えばまた違うからな。
注意汁。

63 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 07:10 [ 0GfGdnUY ]
>>61
ステータスUPでAGI、VIT、シ以外のDEX等は比較的意味無いが
INT、STR、命中、攻撃、防御、回避、敵対心に関してはまともに機能してるぞ?
同時に2種類位までなら十分体感出来る位のブースト値に持って行ける

機能して無いと思えるのは単に喪前のブースト値が低すぎるだけ
ライフしか装備して無い所にスナイパー付けたり
他に攻撃UP装備して無いのにアメマ+1だけ装備したり
マーメイドのみの敵対心装備だったりぢゃ、誤差の範囲内程度しか変わらない

64 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 07:20 [ eSria/w2 ]
おはようございます。
空蝉:弐をようやく覚えることが出来ました。
張替えは基本的に
2−2−1−2−1−・・・
であっていますか?
とりあえず巣の敵では問題なく出来たと思うのですが。

空蝉枚数覚えながら遁術、ヘイト、TP管理等、
今までより圧倒的に忙しくなりましたが、面白いですね。
これからも頑張ろうと思います。

65 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 07:48 [ NAEES7wc ]
なんでもいいです。
ステータスうpうpってばっかみたいに、もうLVラゲ行かないし
HNMで即死しないようにHPだけに金かけますはい。

命中してもどうせ一桁ダメばっかだしー
敵対心っても黒や狩がいりゃどうせ意味ないぐらいもってかれるしー
ナイトいたら騙しないと取れないしー
攻撃力あげてもかわんねーしー
INT、STR上げてもなにが変わったかよくわからんしー、ヌルポで上げるしー
回避あげなくてもヘイスト+装備ヘイストマチマチあれば余裕すぎるぐらいで回るしー

HPに生きる忍になりますよ、お騒がせしますた。
メテオに耐えれる忍になりたいと思っております。

精進します、ニンニン

66 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 08:04 [ NAEES7wc ]
玄武甲 ダスクジャキン 青龍コテ AF2脚 マリンM足
オーシャンサッシュ ちだま ピジョン ボム ちだま腕 エンパワーHQ
最大増加値は基本HP+465デスね

まぁ、この装備にする時は滅多にないですが
ベヒと、開幕スピの時ぐらいかね

67 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 08:23 [ 0GfGdnUY ]
なんだHNMでの話か
ヒュム♂なんて糞キャラで装備考える前にガルでやり直せよw

68 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 08:25 [ NAEES7wc ]
うるさいな、このスレいつのまにsage固定じゃなくなったん?

なんでもいいじゃん、ガルカガルカって五月蠅いな

69 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 08:34 [ 0GfGdnUY ]
喪前のLSメンの代わりに言ってやってるんだよw
対HNMじゃ只でさえ寄生なのに♀ならまだしもヒュム♂ってwwwwww

70 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 08:37 [ rBJ3QE6g ]
今日は[ NAEES7wc ]が夏っぽい

71 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 08:47 [ NAEES7wc ]
熱くてイライラしてんだよ、怒らすなボケ

72 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 09:04 [ eSria/w2 ]
>>71
大変ですね

73 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 09:29 [ hOiqQMog ]
テンプレ読んでみたのですが、
弱体関連で質問させていただいてよろしいでしょうか?

暗闇の術に関しては、ブラインの上書き不可ということですが、
他弱体関係(武器の追加効果含む)の強弱(上書きと効果)はどうなのでしょうか?

詳しく紹介されているサイトなどありましたら
ご紹介いただけると有り難いです。

74 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 09:34 [ SnncJWd6 ]
>>71
お前のIDに萎え

75 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 10:59 [ cICoFEvM ]
>>51
40BCとか40制限バリスタとか行くとき使った

少なくともレベリングでは長いこと使ってないな

76 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 12:07 [ k5IImocI ]
たまにダスクのヘイストおかしいってヤシがいるけどさ、
具体的にどうおかしい?

ダスク手足についてるヘイストは合計+5%
乗算らしいから実際は5%弱

額面どおりなら空蝉2のリキャストは約2秒早くなるはずだよね?

持ってる人試してみてください、おながいします

ダスク手足欲しいけど、ヘイスト+がおかしいんじゃ価値半減だしなぁ…

77 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 12:19 [ 6mkDHB0k ]
>>76
ダスクバグってないぞ。今ダスク手足パンサー白虎ハイダテつけて弐唱えたら
ちゃんと40秒のリキャストだった。つまりハイダテとれる環境でダスク*2買えれば
まぁスピベルはいらんな。ただ、スピベルを詠唱時だけ、白虎は常時履いてたらチカチカ
せずにヘイスト+11%で空蝉唱えられるという利点があるな。まぁそれくらいしかもうスピベルに
価値がないことが分かった。後は参系が実装されたときにリキャストがさらに長ければ
スピベルの値打ちはまた上がるかもな。

78 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 12:25 [ k5IImocI ]
>>77
サンクスコ

ダスクおかしいっていってたヤシらはなんだったのかね
5%に過剰に期待して計算もせずに2秒しか縮まらないのはおかしいとでも思ったのかしら

金たまったらダスク手足買ってみようかな
スピベルも白虎ハイダテも持ってないし取れそうもないけどね(ノ∀`)アチャー

79 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 12:52 [ Jpc16KsI ]
ヘイスト効果だけなら風魔でもいんじゃないかなぁ。
ダスクは胴と足は他の部位に比べてしょぼい気がする。

80 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 13:00 [ k5IImocI ]
>>79
まあ、1%なら誤差の範囲だし、なんだかんだでダスクの防御力と
HP+の高さは半端じゃないしねぇ

とはいえ風魔のある足は100と数十万の価値があるとも思えないのも確かだけど、
俺はナイトでも使えるからいいかなー、と(ノ∀`)

81 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 13:28 [ MEuuotyg ]
ダスク腕のヘイスト3%はリキャスト45>44秒
風魔の3%は45>43秒

確かこんな感じでバグってはず。
パンサーNQも45>44

上記3点で45>41


その他の修正で直ってなければですけどね。

82 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 13:56 [ k5IImocI ]
>>81
機械みたいに正確にストップヲッチのボタン押せないと完璧な検証は無理だろうけど、
ヘイスト+3%だと43.65秒になるはずだよね

コンマ以下をどう扱われてるかにもよるし、リキャストのカウント開始タイミングと
完璧に同調できてるかも分からないのにその1秒の差をバグと言い張れるものなのかね

ちなみにパンサーNQは2%だから44.1秒になるはず
別にバグってないような…

で、ヘイスト+は乗算らしいから3点なら
45×0.98×0.97×0.97=41.49369
つまり約41.5秒になるはず…だよね?

小数点以下が何位まで正確に反映されるのか、切捨てか、切り上げか、四捨五入か
いずれにせよ人の手ではかる以上多少の誤差は拭いきれないんじゃないのかな

まあ、漏れは生粋の文系だからこれ以上の数字の正確さ、不正確さについて
論じる事はできないけど、検証する人間が違ったり、
あるいは同じ人間でも環境が違ったりする場合、
ダスク小手と風魔は同じ3%でも44秒と判断されたり43秒と判断されたりすることは
普通に起こりうるような

バグってないという反証はないけど、>>81の数字は確実にバグであるという証拠になる
ものではないんじゃない?

よくわかんね(ノ∀`)

83 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 14:12 [ nsddXLYE ]
忍者らしい装備せずに30まで来てしまった下忍です(ノ∀`)
よかったら30でいい装備もしくはこんな装備だったというの教えてくれませんか?
回避上げればいいと言われたのですが参考にしたいので、、お願いします;;

84 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 14:25 [ foCWbSz. ]
FF11って60フレーム/秒だよね? 30f/sかもしらん
コマ落ちなく録画してフレーム数を数える、とかすればかなり正確な検証が
出来るかもしれないが・・・








以前トライしたけど、あまりの面倒くささに挫折しました orz~

85 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 14:34 [ IrU5XmEk ]
なんか最近>>83のような書き込み多すぎだな
前スレでも書き込み結構あったのにちょっとは過去スレ調べろよ。

86 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 14:43 [ foCWbSz. ]
そのレベルでは、一人でタゲを維持するわけじゃないだろうから
そこそこ自分がいいと思える装備ならそれでいいんじゃない?

87 名前: 悩める下人:壱 投稿日: 2004/08/03(火) 14:46 [ AOoR/dsQ ]
>>83
アクセ類、武器等はテンプレを見て貰えれば載っていると思うので、それ以外について、
30代は結構装備変わるから楽しいぞ、と

頭:皇帝羽虫の髪飾りのままで行こうw
腕:落人の篭手、余裕があれば、王国従士鎖手袋と使い分けると良いんじゃ無いかな?
胴:シルバーメイル、似合わないケド我慢汁。
脚:王国兵腰衣+2のままで良いと思うw
足:風魔の伽半、悪い事は言わない、絶対に手に入れておこう。

こんな感じかな?

88 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 15:11 [ C0DrCDDc ]
レベルが上がるごとにオススメ装備聞きに来る気か?

89 名前: 84 投稿日: 2004/08/03(火) 15:29 [ F7e.2Q8I ]
最近の検証スレの解析は
フレーム数数えるのが主流っぽいね
DVで録画してPCでフレーム数数えるのかな
私はPS2ないからムリッポ

リキャスと計るだけなら
マクロに/recast組み込めば計測誤差はなくなる
1秒毎しか計れないけどね
ただ通信遅延による誤差がどうもあるっぽい

90 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 15:30 [ dLaNbOmE ]
まぁまぁ、可愛い後輩ぢゃねーか



漏れは風魔よりも、リーピン、ウィング派だな( ´_ゝ`)

91 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 15:37 [ jw9Neqgc ]
>>84
60フレームなわけないだろ、30だ。描画見たら分からないか?
60だともっとスムーズに滑らかに描画される。もっとも60フレームだと
PS2の性能じゃまともに動かんがな。

92 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 15:37 [ pMSmQPyk ]
こらーお前ら、もっとスピベルの宣伝しないと駄目だろー
俺が出品してるスピベルが売れねーだろーがー

93 名前: 89 投稿日: 2004/08/03(火) 15:40 [ F7e.2Q8I ]
あ89の書き込みは84とは別人です。。。
アンカー書いたつもりが名前のところに書いてた(TT

94 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 15:43 [ GAxztrmQ ]
売れないのはボりすぎだからだろw

95 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 17:42 [ eSria/w2 ]
落人の回避−5は気にしないのかな・・・

96 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 17:45 [ WwyS/oaM ]
>>95
落人が装備可能になるレベル帯では
攻+20>>>>>回避−5
て感じだな。
Lv36での攻+20は結構偉大。

97 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 17:48 [ eSria/w2 ]
>>96
なるほど

98 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 18:17 [ aTKRt6FI ]
落人はいつまで使えるのディスカー?

99 名前: 悩める下人:壱 投稿日: 2004/08/03(火) 18:18 [ AOoR/dsQ ]
>>95
>王国従士鎖手袋と使い分けると良いんじゃ無いかな?
って書いてあるyp!!

100 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 18:21 [ WwyS/oaM ]
>>98
レベル上げで使えるのはせいぜい60前半ぐらいまででしょ。
羅漢ととっかえかな。
もちろん攻撃命っていうならそれ以降も使ってもいいかもしれんけど
単品だけじゃ体感出来ないほどになってるから他の部分でも
攻撃面のブーストしなきゃだめよ。

101 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 18:26 [ aTKRt6FI ]
>>100
なるほど

102 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 18:40 [ Q..YfUJE ]
>>98
66だけどまだまだ使える。多分俺は75まで使うんじゃないかな。
ただ>>100が言うように単品だとあまり効果無い感じ。他の部分でもある程度ブースト
しておかないと回避ー5、防御低いデメリットだけ目立っちゃうかな

あと、とてとてのかなり強めの奴とかだと羅漢にしたりするけどね
まあプレイスタイル次第ではある。回避重視するか攻撃方向重視するか。どっちでもいいと思うけど

103 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 19:34 [ BNgrjguE ]
>>71
ナイスな便所( ゜Д゜)

104 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 19:39 [ JuRnnWco ]
羅刹と比べると回避-15だから、
そこまで行くと厳しいものがある。
ただ、そこまでは使える装備だと思うし、
それ以降も場合によっては使える良装備。

105 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 19:56 [ oSRIrkck ]
ところで、皆様
実写版忍者ハットリ君は見に行きますか?

106 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 20:17 [ yH7JT8Ak ]
ちとダスク手のヘイスト検証してきた

スピベル6%+風魔3%=弐のリキャスト40秒
スピベル6%+ダスク手3%=弐のリキャスト41

弐発動後すぐにリキャストマクロで確認
2パターンを10回ずつやったけど全部上記の結果どうりのリキャストタイムでした。
いくら人の手だから正確には計れないって言っても10回ずつやってこの結果だとやっぱ
ダスク手はバグでFAでいいんでないかい?

俺のちょっとした推測だけどダスク系には移動速度ダウンがあるから
それがヘイスト+にも多少影響するとか・・・・

一ヶ月ぐらいにダスク系のヘイストバグでないかと修正メール送ってる者からでした。

107 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 20:22 [ k5IImocI ]
>>106
乗算だとすれば
45×0.97×0.94=41.031

加算だとしても
45×0.91=40.95

おかしいのはむしろ風魔なんじゃ…

108 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 20:40 [ Q..YfUJE ]
>>107
加算で、小数点以下切捨てならおかしくなかんべ?
被ダメー%装備が足し算だからヘイストも足し算だと思うんだけどねえ(根拠としては弱いがw)
被ダメー%装備も被ダメの少数点以下切捨てだし

ダスクは赤スレの前スレでもおかしいって話だったからダスクがおかしいんじゃないん?

109 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 20:42 [ km4rQsMg ]
よくライフベルトと比較されるスピベルの利点は
チカチカさすことなくヘイスト効果を得れることにある
最近スピベルダメとか言ってる奴多いが1つの装備で6%も変わる物はあまりない
ライフベルトで命中upもいいが二刀流効果アップ並みのヘイスト効果も大きな魅力
もちろん詩人がいるかつよとて連戦の時に一番効果を発揮するんだがな
漏れはWSやTP遅い時だけライフにして常時スピベルってのが多い
手数増えた分敵対心稼げるってのもスピベルの利点の一つ

とスピベルの宣伝をしてみる

110 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 20:51 [ k5IImocI ]
>>108
被ダメカット系も乗算だったような

いや、いずれダスクにバグがあろうがなかろうが現時点では俺はどっちでもいいけどね
まだ買ってないから

ただ、ダスク手足はヘイスト+が正常に働いてないんじゃ100数十万の価値はないから
はっきりさせて欲しいだけで

現時点で買ってないだけで欲しいとは思ってるので(ノ∀`)

どうにもバグがあるともないともいい切れる状態じゃあないっぽいけどなぁ

/recastって1秒残ってたり、ひどい時は2秒ぐらい残ってても詠唱できたりするし

111 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 20:56 [ Q..YfUJE ]
>>110
被ダメー%は間違いなく足し算です。検証スレの過去スレか、赤の前スレの最初のほうへどうぞ

ただ、>>106の検証結果で満足できなければ自分で調べるしか無いんでね?
もし自分で試してバグあったらまた競売戻せばいいだけだし

112 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 21:51 [ nO3E.9og ]
スピベルがいいのはわかるが、
オレが競売見ている時に出品があった試しがない。
一般人には手に入りませんか?
しかも履歴ではUchino鯖1200万超えたんだが・・・

113 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 22:11 [ 7IXEZQdY ]
風魔の脚絆とリーピングブーツはどっちが良いの?

114 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 22:18 [ foCWbSz. ]
それは風魔だろう

115 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 01:20 [ BVrCzgtM ]
とりあえず、ダスクが単品とかだとバグなのかどうかは分からない。
昨日試したパンサー+ダスク手足+ハイダテの+12%状態だとしっかり40秒だったことは確か。
やはり係数かけた後の小数点以下の扱いの問題なのか、何がどうなのかは分からない。
明日ハイダテのみの5%とダスク手足の5%の時のリキャスト見てみるよ。
あと足とパンサーとかも比べてみるか。

116 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 02:43 [ rfIqPEx. ]
アサルトジャーキンて忍者的にどうなんでしょうか。
やっぱ回避も敵対も上がらん鎧はイラネですかね?
使ってる人いますか?

117 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 03:30 [ zkq8n9/U ]
>>116
AF胴や羅漢しか持ってない場合は結構いいんじゃない?
WSのときに着替えたり

118 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 03:55 [ FFKUdRRE ]
>>116
命中も攻撃も上がる鎧はいい鎧だ。

119 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 04:03 [ .LleC6hc ]
>>116
アサルトって死ぬほどかっこ悪かった気がしたような・・

120 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 04:32 [ LhQyKo4. ]
見た目の好みは人それぞれだからな
ちなみに例のオレンジジャーキン系だw

丁度マンティとかとやるLv帯だし、Lvageなら回避+無くても問題無い
敵対も不意ダマ有りになるのが殆どだから無くても平気
エレジ有りならジョン着てても蝉弐だけで回せる位だしな…
まぁクフタル行くならそうも行かないが

121 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 05:16 [ 6crJMJUk ]
いい加減、プロマシアでスピベルに類する装備を入手しやすくするか、
茶帯をモンク以外にも解放して欲しい……。
入手が大変とはいえ、黒帯も実装されたんだし、いいだろ……。

122 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 05:39 [ Nwk/ZsSU ]
おkwwww
開放を願って茶帯10本が倉庫で眠ってます

123 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 07:03 [ Ca0yV0T2 ]
%表示はn/256で計算な。
10進で計算すると合わないよ。

124 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 08:15 [ j5HC5IIw ]
その%のところを 風魔は8/256
ダスクは3/256担ってる可能性が高いって事になってましたな。

自分も手動で唱えてそのままリキャストを見る方法でやってきたけど
ダスク単体で44秒 風魔単体で43秒
何回やっても結果は変わらず。

まぁ大分前からずっと試してて先日やっと売り抜けたんですけどねw(つ∀`)
それでも買った当時は200 売った時145 でしたが。。。ちなみに ベヒマン90〜100

125 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 08:49 [ X2OSwvbU ]
みんなリキャストタイムをマクロのリキャストで調べてるけど
確かこれってアビリティの欄の表示も変わってるようになってるんじゃなかったっけか?
いちいち魔法を使った後に必死でタイミングを合わせてもリキャストマクロしなくても
一回魔法を唱えた後にアビリティ欄の使った魔法のところにカーソルをおいてたら
再詠唱までの時間はわかったと思うんだが

126 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 08:58 [ Q7vwmU2Q ]
>>121
スピベル欲しくてしょうがないのに努力もせず
うじうじしてる方は帰ってくださいね^^;;;;;;;;;

127 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 08:58 [ EmKr2Hfg ]
装備なんてブーストしなきゃ効果なんで微妙だぞ!!!




´・ェ・`)

128 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 08:59 [ j5HC5IIw ]
マクロは使ってないと思うけど、、、少なくとも自分は使ってないですな
メニュー欄から手動で唱えてそのままリキャストを見てる一番簡単だしっっっ

129 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 09:09 [ q8SNembw ]
>>123
どうでもいいけど パー セント って百毎って意味だろ
何で%なんて表記にするのかねまったく・・・

それはまぁいいのだが
最近始めたのですが片手刀+片手剣を装備したとき
メインが片手刀の方が攻撃力高かったんですがどう言う計算なんですかね?
既出ならスンマセン

130 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 09:15 [ Hy7Bn9yA ]
ヴァナではみんな右利きだyp

131 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 09:18 [ Hy7Bn9yA ]
それと同じ理由かは知らないが、みんな右構えだから当然右手での攻撃の方が強い












本当ディスカ?

132 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 09:31 [ k5XyJiQ6 ]
>>129
攻撃力は右手の武器だけで計算されてるから
右手に片手刀装備した方が攻撃力が高くなる

133 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 10:06 [ 22JoAZDI ]
>>129
普通にスキル差なんじゃないの?
漏れはシーフもやってるが、D24短剣不意だまとD38片手剣(DEX+7付き)不意だまで短剣のが不意だま強いぞ。
ちなみに通常攻撃も短剣と片手剣でほぼ同等のダメージか短剣のが強くなる。

134 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 10:24 [ q8SNembw ]
レスサンクス
なるほどスキル差か・・・
って事は右手にスキル上限高い武器持ってれば
左手はスキル上限低くても同じだけ当たるのかな?

135 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 11:22 [ VHCpO7Ak ]
今24忍者なんですが、たてやってても開幕に不意打ちとかで簡単にはがされてしまいます。
はがされたときに挑発リキャがまだだと暗闇の術などを使うのとそのままおとなしくなぐるのと
どっちがヘイト高いんでしょう?
まあ何発か殴られたらタゲもどるんですが・・・。

136 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 11:38 [ Byt2aid2 ]
>>135
今24忍者なんですが、たてやってても

>どのレベルから盾やるのか過去スレ少しでも読みましたか?

暗闇の術などを使うのとそのままおとなしくなぐるのと

>壱は詠唱時間の都合上どういう扱いになってるか過去スレ少しでも読みましたか?

優しい俺様が先にまとめて答えておいてやる。
落人、エリス、スコピ、スピベルetc 何がいいですか?どれがお勧めですか?

> 好 き に し ろ

空蝉の張替え順は弐>弐>壱>弐でいいんですか?

> そ う だ

AFのサハギンは最後の一匹だけ倒せばいいんですか?

>そうだ。スニかけて一匹だけ釣ってたおせ。他の2匹が消える前にたおすな。

実は学校でいじめられます

>いかずに忍者あげてろ

夏休み・・・ずっとFFでいいのでしょうか?

>年中やってるやつもいる。よっておk。

親切な俺も夏休み子供相談室は飽きてくるな。

137 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 12:19 [ 3mxTTulY ]
ちと教えてくんなまし
フラッシュはブラインを消すんだっけ?
あとスロウ入れるための補助忍術もお願いします
トンボ攻撃はやすぎ

138 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 12:27 [ ZR00E6xI ]
136が今まとめてるからちょっと待ってろ!

139 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 12:38 [ Byt2aid2 ]
>>137
つかまじでこんなんばっかか忍者・・orz
昼休憩だからサービスだ!

フラッシュはブラインを消すんだっけ?

>フラッシュ>>闇術弐>ブライン  だっけ?まぁこんなカンジダ
フラッシュ切れる時に先に入れておいたブライン、闇も切れるから
一般に嫌がられる傾向にあるな。スタンにしてくださいね^^;;;;;;とでもいっとけ

あとスロウ入れるための補助忍術もお願いします

>捕縄いれとけよ、ばっきゃろー。調べもしないで教えて君なんだから
馬鹿呼ばわりされるくらいは我慢しろよLOL

親切な俺も夏休み子供相談室は飽きてくるな。
親切な俺も夏休み子供相談室は飽きてくるな。
親切な俺も夏休み子供相談室は飽きてくるな。

140 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 12:52 [ ZR00E6xI ]
ホントにきたwwwお疲れ!

141 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 12:53 [ 1WUHCNJ2 ]
てか、>>136>>139
「>」これの使い方なんかおかしくて読みにくい。

142 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 12:54 [ Byt2aid2 ]
>>141
んじゃ、直しておいて。

143 名前: 139の補正版 投稿日: 2004/08/04(水) 12:57 [ 1WUHCNJ2 ]
つかまじでこんなんばっかか忍者・・orz
昼休憩だからサービスだ!

>フラッシュはブラインを消すんだっけ?

フラッシュ>>闇術弐>ブライン  だっけ?まぁこんなカンジダ
フラッシュ切れる時に先に入れておいたブライン、闇も切れるから
一般に嫌がられる傾向にあるな。スタンにしてくださいね^^;;;;;;とでもいっとけ

>あとスロウ入れるための補助忍術もお願いします

捕縄いれとけよ、ばっきゃろー。調べもしないで教えて君なんだから
馬鹿呼ばわりされるくらいは我慢しろよLOL

親切な俺も夏休み子供相談室は飽きてくるな。
親切な俺も夏休み子供相談室は飽きてくるな。
親切な俺も夏休み子供相談室は飽きてくるな。

「>」は持ってきた文章の頭につけた方が分かりやすくないかい?

144 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 13:00 [ Byt2aid2 ]
>>143
ぬ?
まじで直してくれた!しかも見やすい!!

ワタシノスキナニンジャイイヒトバカリダタヨ。

145 名前: 136 投稿日: 2004/08/04(水) 13:35 [ 3mxTTulY ]
どもありがと
スロウ補助ってのはトン術で耐性落として入れやすくしたいって事なのよ
何トン?あと補縄はもってないのよ 弐は覚えるけど壱は唱える時間もったいからね
追加で聞きたいこと−!
ヒィルタ−は自分への攻撃と失敗だけにしてるんだけど
暗闇とか入ってるかわからないのよね 自分の攻撃offするしかない?
よろしゅ−

146 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 13:40 [ 3mxTTulY ]
137でしたね

147 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 13:40 [ ZR00E6xI ]
親切な[ Byt2aid2 ]に代わってこっそり片手剣スキル上げする
クソ忍の俺がヒントやる

スロウは土属性と言われてる


これで後は自分で調べろ、黒スレでも行けば判るかもな

148 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 13:52 [ 1WUHCNJ2 ]
>>147
言われているって何で言い伝え風なんだ?w
捕縄やスロウの色はどうみても「土属性」。

149 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 13:57 [ nK48rxbU ]
つーか魔法欄見りゃ属性なんて分かるだろ。

150 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 14:02 [ .LleC6hc ]
>>137
147を参考にしつつテンプレ見てください 普通の人なら見つかります
しかし、実際は㌧入れて弱体とかしてる余裕はあんまりない
例え㌧したとしても効果あるのは次の魔法1回だけだから、余計な魔法入れたり
して大概失敗する
あと、高レベルになればなるほどレジが多くなるから、弐をレジられたら壱を
唱えなければならない状況が出てくる
毎回赤・詩がいるわけじゃないしね

フィルターはちょっと曖昧だけど、パーティからの攻撃と自分からの攻撃が
弱体のログに影響してるんじゃないかと思ってるんだけどどうなんだろう
でもPTからの攻撃をログに垂れ流してるとセミの枚数わかんないから、
自分からの攻撃だけログに流してる

151 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 14:14 [ 3mxTTulY ]
さんくすall 厨な質問に答えてくれて

152 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 14:20 [ TpMNRPzw ]
弱体が入ったかの確認は、他人へのエフェクト効果
だから隣にPTがいるとウザイ

153 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 14:23 [ .LleC6hc ]
んーでも、俺他人へのエフェクト効果のログ切ってるけど、
俺が使った弱体の効果はログに出るよ
後衛さんの弱体効果ログは出ないけど

154 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 14:28 [ QS2.moQc ]
そりゃま
「自分からのエフェクトの開始」の部分だから<自分のつかった忍術の効果

155 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 15:02 [ Z7dctZ/k ]
もまえら騙されたと思ってSTR,DEXフルブーストして天撃ってみろ
TP300で不意玉天やったら古墳のトム犬にDA無しで1000出た。
サポ戦でとて相手にも2ヒットすれば4〜500安定DA出れば700出ることも。

156 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 15:05 [ kuqDxSt6 ]
全角で書かれると頭が弱い子なんだなぁと、応援したくなります。

157 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 15:12 [ KGKtbpco ]
>>156
言い杉

158 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 15:13 [ Z7dctZ/k ]
携帯からだからそのへんは気にすんな
試しでいいからステータスブーストして空撃たずに天撃ってみてくれ

159 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 15:44 [ 5zBP21eg ]
>>155
携帯だから見れないだろうから家に帰ってからPCで見てくれ

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/memo.html

160 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 15:56 [ kws9lP4Q ]
魔法もしくは忍術の効果が入ってるかどうかだけ知りたいなら
自分の攻撃失敗とPTメンバーの攻撃の失敗にフィルターかけなければOK

これだと自分もしくはPTメンバーの弱体がレジられたら
目立つ色でレジの情報が表示されるので弱体が入ってるかどうか分かる。
欠点は攻撃ミスのログが流れるけどデフォルトだと暗い文字なので
空蝉にもそんなに支障はないかと思う

161 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 16:07 [ xw09VxN6 ]
緊急質問!
フレの闇王手伝いに行くことになったんですが
忍60で盾として機能しますでしょうか?
一応高レベ他前衛ジョブあるんですけど、気持ちは忍者ですので
忍者で行きたいのです。過去スレに載ってるような質問で悪いのですが
時間がありません。ご教授くださいませ。

162 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 16:12 [ 1WUHCNJ2 ]
Lv60の時点で闇王なんて遊び同然。

163 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 16:21 [ FYO9LEF. ]
>>22 超おそスレでゴメン(;´Д`)

***** は Yagudo Conquistador を倒した
Yagudo Conquistador は 水遁之術 弐を持っていた
****** は 水遁之術 弐を得た

……テンが一つ入っていれば………orz

狩り続けて計11時間、水弐と風弐が出ました。
売って氷弐買って来ます、情報どうも有り難うです。

164 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 17:16 [ UmCB305c ]
競売にあるなら、他に金策した方が早かっただろうに・・・

165 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 17:27 [ KsDBgXSA ]
>>155
STRDEXフルブーストじゃないかもしれんけど忍75で
羅刹頭 落人 バーニー 王国脚 羅刹足 アメマン+1 ボム魂 ソードベルト+1のフル攻ブーストで
ソルムグコカにTP300不意天を撃ったが700にちょっととどかないぐらいしか出なかったぞ。

166 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 17:41 [ MYV4fWUU ]
>>165
天にSTRとDEXのボーナスあるから、
攻撃力が振り切ってる状態での最大ダメは
STRDEXブーストのが強いよ。
あと、素だとSTR+DEXはミスラが一番大きいね。

167 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 17:47 [ FFKUdRRE ]
>>165
攻防比は振り切ってたらそれ以上あげても意味無い。>>159参照しる

168 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 18:16 [ fpyXFeDA ]
>>161
「@スニ」とか言わないならOK
言うまでもなく、60だとたどり着くのが闇王戦より困難

169 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 18:44 [ TZxkbdIk ]
おいちょっと待て、Lv60の人に手伝ってもらったらノーグまで薬使って行くのかよ?
orz無理だ、絶対無理。

170 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 18:47 [ HqU3gCwQ ]
カポーン

171 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 19:14 [ 1WUHCNJ2 ]
ぽめいらに大きな波紋をよんでみます。
素でも忍者は避けまくりとよく聞きますが
その理由は戦士やナイトはスキルC 忍者はスキルA-だから。
Lv75ではスキルA-では269、スキルCでは225
一見差が大きく感じますが武器スキルでは200以降の命中などの補正の仕方が
スキル格差を少なくするために変わっていると言われています。
それは回避スキルなどにも適用されているのではないでしょうか?
そう考えると戦士・ナイトも忍者の様に回避ブーストすればある程度避けるのではないでしょうか?
はてはて?

172 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 19:22 [ MYV4fWUU ]
>>171
武器スキルと同じだとするならば、回避スキル+1=回避+0.9
スキル差44なので回避に直すと39.6差。
つまり、+39の回避ブーストすればしてない忍者と同等。
ただし二刀流してたら受け流し分忍者の勝ち。

命中で39も差が有ったらどうなるか考えたら、
戦士とかで回避できねぇってのも納得行く物になるだろ。
ブーストしないで回避しまくりかどうかは置いといてな。

173 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 19:24 [ Z11h8S7A ]
>>171

実際にレベル上げでスキルCの武器を使ってみろ。

174 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 19:26 [ SbacMwbs ]
>>171

何時の時代の話してんだ。
200以降のスキルが5につき命中1しか上昇せずにスキル格差が
少なく、須らく敵に攻撃が当たりにくかったのは、もう修正されてる。
今は200以降のスキルは0.9につき、命中1上がる。
んで、回避スキルについては、これは昔からちゃんと数字分の機能してた。
武器スキル250回避スキル250として実際の命中は210にしかならなかった
だから、昔はシルブレが無いと狩りにならんって言われてたわけで。

というわけで答えとしては、269と225ではちゃんと44の差は存在する。
回避ブーストした戦士やナイトが避けないとは言わないが、敵によるだろう。
んで、同じように回避ブーストした忍者には、基本スキル値分、確実に劣る、でFAだ。

175 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 19:27 [ 1WUHCNJ2 ]
>>171
受け流しは二刀流関係ないですがな。

>>173
スキルCでも当てるだけなら普通に当たるけど・・・。
当たらなきゃ片手剣つかわんだろ?忍者も。

176 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 19:28 [ 1WUHCNJ2 ]
>>174
それは確かプレイヤーキャラが修正されたんじゃなくて
モンスターの回避率に手が加わったという記憶があるんだけど違った?

177 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 19:29 [ Z11h8S7A ]
いや、片手剣使わないって…

命中+60くらいでもスカスカですが

178 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 19:30 [ FFKUdRRE ]
回避には補正ないと思うぞ。理由は下記。

1.スキル5=命中1だったころ敵の回避が高すぎて非常に当たリにくかった。
2.パッチでスキル1=命中0.9になった。

■はスキル200以降1.の数値でスキル差≒攻撃力の違いのみにしたかったぽい(雑誌インタビュー参照)が、
回避スキルも200以降5=回避1扱いにせずに、2.の修正をした。
つまり回避スキルは数値そのままと考えられる。

うはwくどいwwww

179 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 19:38 [ mFNzy3S2 ]
>>171
戦士スレでこの間報告があったが回避+30くらいしてとて相手でも素の回避が
10%超えることは無かったそうだ。その後のレスで回避装備なんてしねーで
攻撃ブースト汁!って言われて棚

180 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 19:44 [ rR.XXzRw ]
先日有名な廃PCと組んだらなんと忍者でホーバー着てやがった。
何だコイツ・・・勘違いにも程があるなと思いつつ狩場到着。
狩り始まってもジョン+落人のまま。
「忍者さん、もしかしてそれでやるつもりですか^^;?」と他メンバも突っ込む中
「そうだけど?」と、気にせずそのまま狩る廃忍者。
結果、他メンバが上手かったのもあるけど、与ダメはデカいわ
狩のws後にも難無くタゲ持ち返すわで完璧に仕事こなしてて時給もかなり稼げた。
回避-20に惑わされて頭っから否定する人が殆どだとは思うが
結構貴重な体験だった。てか廃PCってやっぱ常人とは考えがちょっと違うなーと思った。
>>116
こないだ70前のLv上げしてたら戦と忍のコンビ(カップルっぽかった)が
アサルトのペアルックで萌えたw二人で苦労して取りに行ってたらしいwww

181 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 19:46 [ hum9Adbc ]
スキル1=回避0.9というのがわかっているのだから、深く考えずに
>>172が言っているように回避+39でAGIが同様なら素の忍者と回避率は一緒
なら>>171の最後にあるように戦士、ナイトもブーストすれば「ある程度」避ける
これは間違ってない、でいい。避けたいならそういう装備をすればいい
だけど忍者も避けるために回避ブーストをすることでLv上げ等でより避けやすくなる
ブーストした忍者に回避で追いつけるかどうか、は言わなくてもわかるでしょ
だからまんま、回避メインでしたいならシーフか忍者を上げろ。
廃ブーストしてもユニクロの忍者、シーフに追いつくことは不可能。

182 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 19:47 [ Z11h8S7A ]
スコハの為に400万ためた。

気付いたらその金で羅漢頭改と羅漢胴改とテラスタッフを買ってる自分がいた。
勝ち組?負け組?

183 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 19:49 [ gQaLcrf. ]
>>182
自分で判断を

184 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 19:59 [ j3y6SQp. ]
敵は種類によって回避率が異なるから、同じように命中率も異なるんじゃないかな
だから同じとてでも、Aの攻撃は結構かわすが、Bの攻撃はあまりかわさない
なんて事がありそう。

命中回避関係の検証は大変だね・・

185 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 20:17 [ BVrCzgtM ]
だね。特に獣人相手にするとジョブ特性が効いてくるから難しい。
よくソロで海蛇で髪むしってるけど、竜とかだと命中+あるせいか回避がやや発動しにくい。
まぁ体感程度だけどね。

186 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 21:33 [ btlUitR2 ]
上忍の方に質問させて下さい。
当方、37になったばっかりの下忍なのですが、
AGIは忍にとって重要なステータスなのでしょうか?
フレに聞いた所、AGI=遠隔命中と回避
とゆってたので、指はSTRやDEXや命中でなくAGI+の指輪を着けていたりします。

ご指導お願いしますm(_ _;)m

187 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 22:59 [ BMG4PRI. ]
只今、忍者68
一度66になってYagudo High Priestに挑んだのですが空蝉剥がされまくりで
微塵で退散・・・・そして68になって再度挑みましたがリンクし、微塵で退散。
あと2回ほどオズへと挑みましたが道中でリンクし微塵で退散という結果。
そこでもうお分かりでしょうが、Yagudo High Priestに忍者68・ソロで勝
てるのか?と言う疑問です。もし経験の方がいらしたらご指導よろしくお願い
いたします。ちなみにSea Horrorにはギリギリ勝てました;;

188 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 23:06 [ 3qpvVJ9k ]
>186
repが無くなっちゃったからrep出して説明は出来ないけど
AGI=受け流しupかな
回避率は変わらなかったよー
受け流しも回避と取るか取らないかは個人しだいで!

私は受け流しスキル上げたい時にメチャAGI装備してまっす。

189 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 23:34 [ SKOgVghU ]
AGI+2 = 回避+1

190 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 23:46 [ g1JN3AT. ]
いつの話しやら。

嘘をいいふらしてはいけないですね。189さん。

191 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 00:06 [ .qwXvGfY ]
>>188
AGIブーストで受け流し発動率UPってまじ?
おれも189みたくAGI=回避UPかと思ってたから、スキル上げではよろめきのさんだる・・・。
どっちなんだーー?

192 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 00:10 [ QGldZcPI ]
ここはいい嘘のたまり場ですね^^;

検証スレいって聞くのがいいとおもわれー

193 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 00:17 [ P.khG2I6 ]
すいませんreqってどうやって取るんですか?
取り方わかれば自分で検証等してみたいのですが。

194 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 00:24 [ CDchypHE ]
流れをぶったぎって、話題ふらしてちょ

自分が忍者の立場から 理想もしくは、好きなPT構成って、みんな どんなの?

ちなみに俺は(Lv65) 忍 狩 狩 召 黒 詩
序盤さえ 固定しとけば、あとは 一気に沈めてくれて、めっちゃ楽w
へたれ装備&へたれスキルなんで・・・・orz

195 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 00:29 [ IzkLn29A ]
>>194
自分でへたれと言うのは勝手だが装備はともかく
スキルについてはそんな構成を希望するからだろう
へたれだからそういう構成、ではなく、そんな構成を望むからへたれなのを自覚しろ

196 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 00:33 [ qO5IWvWg ]
出来る限りAGI装備して盾してみれば
簡単にわかるかと
受け流し少ない = 嘘
多い = 本当
+30 ぐらいから体感でも余裕でわかると思うよ

197 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 02:35 [ Xo.TFvbc ]
受け流しスキルに影響するって事?それとも発動率に直に関係するのか?

盾スキルとかもそうだが、イマイチどういう計算で決定されてるか分からんなぁ
レベル30ちょいの時の受け流しスキルは100程度
レベル60になれば受け流しスキルは200くらいになる
しかし発動率はほとんど変らない。
しかも弱い敵にもそれほど発動しないからレベル補正受けてるとも思えない



198 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 02:38 [ 7uFlYmEQ ]
敵のDEXとうちらのAGI差で発動率に変化あるとかかね?まぁなんにせよ受け流す姿は忍者としてはイカスw
できれば回避より受け流し連発とかのがいいな(´∀`)

199 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 03:20 [ kcqKf2cw ]
>> レベル60になれば受け流しスキルは200くらいになる
ん?これは上限が200って意味だよね?
レベル60で受け流し200まで上がってる香具師っているの?(すでに
ナイト75とかはのぞいて)

200 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 04:52 [ 5dyy5xIw ]
漏れ忍者70になったんだが、受け流し157だyp

201 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 06:42 [ dtpr.fXU ]
AGI2=回避1でいいんだよ!
ついこないだ発売されたファミ通のヴァナディール研究白書みてみ。載ってるから。

202 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 06:55 [ DXQd0M0w ]
修正される前キラー効果が微妙に被ダメに影響するとか書いてたハミ痛を信じるのかね?

203 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 07:09 [ dtpr.fXU ]
あと、DEX+2=命中+1な。
これもファミ通にでてた。

204 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 07:13 [ .vi2/P5w ]
STR、DEXそれぞれ+2で、攻撃、命中+1とこの辺りは一貫してるのに
AGIは受け流しなのか、つか本当なのか?

205 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 07:44 [ Y7dfy49Y ]
大丈夫?ファミ痛の攻略本だよ

てか、白書は眉唾物が多いので鵜呑みは超危険

206 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 09:08 [ IXrnfWL6 ]
>>187
どこかの個人サイトで見たけど、Lv69エル忍がHP黄色で勝ったそうな。
ハイプリのLvは72〜74。
Lv68での撃破に拘っていないのならもう少し強くなってから出直して来たらどうか。

207 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 09:16 [ PXco569I ]
最近忍者はじめた後続廃人さん達へ
ソロで強狩れるのが嬉しいのか低LVの狩場きて荒らすのはやめてください
最近多いですよ
事故死しレイズください;;ってテル送ってくるのもやめてくださいね
おとなしく【ホームポイント】【かえれ】

208 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 09:38 [ bOK0mezI ]
>>194
誰かヘイストくれたら何でも良い。

209 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 09:46 [ SS8sclhg ]
>>180

攻撃間隔が300超える敵には、忍者は攻撃&命中ブーストしたほうが
狩りの効率は上がる。
普通に空蝉で回せるので回避ブーストは、むしろ勿体無い。
ちなみに攻撃間隔が300超える敵は、マンティ、ゴーレム、グーブーとか。
んで、大多数の敵が攻撃間隔は240なわけだが、240の敵相手なら
回避ブーストは被ダメ軽減にかなり貢献する。
ただ詩人が居てエレジーがある、ヘイストが常時ある、等の条件があるなら
こいつら相手でも攻撃ブーストのが効率上がるときがある。
んで、ごく稀にいる攻撃間隔200の相手(黒アリやオポオポ、オチュー等)は
回避ブーストメインじゃないとたぶん話にならない。
格闘タイプ(獣人モンク攻撃間隔390二回攻撃、マンドラ攻撃間隔360二回攻撃)は
基本的にどんな装備であっても忍者ではやりたくないと思うけど、やるなら
回避ブーストか、出来れば羅漢や羅刹で海串などの防御ブーストが望ましい。

長々と書いたけど敵を選ぶならホーバージョンは、忍者にとっても非常に優秀な装備。
忍者のWSの大半がSTR30�X30%が固定ダメージボーナスだし、命中UPも攻撃UPも有用。
しっかり命中と攻撃、STRをブーストすれば通常攻撃に関してのみ言えば、Repを見る限り
アタッカー(狩人以外)と比べても遜色ないダメージ出るしね。

攻撃間隔300超える敵相手にも回避ブーストしてる忍者は、本当に勿体無いと思う。

210 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 09:48 [ SS8sclhg ]
>>209
>>忍者のWSの大半がSTR30欸30%が固定ダメージボーナス

文字化けしてる_| ̄|○
正しくは
忍者のWSの大半がSTR30%、DEX30%が固定ダメージボーナス、ね。

211 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 10:07 [ fsRbXsHo ]
もうすぐ10歳になる忍者なんですが
二刀流の装備は片手刀と何がいいんでしょう?
隔優先で短剣なのかDで斧、剣を装備したほうがいいのか迷ってます(´・ω・`)

212 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 10:16 [ dNhvT7Zg ]
>>211
サポ忍が10になるって事ですか( ・ω・)?
それなら戦士スレに行って聞いてこい(#゚Д゚)

213 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 11:05 [ ziWA4ym6 ]
ちょっと話し逸れてごめんね
1ヶ月金策に励んでやっと手に入れたスコハネ、ライフベルト、サンドの戦績首装備が唯一で命中ブーストしてるんだけど、
いまいち体感できなくてスピネル×2でやっと体感できるようになった気がするんだけどこれって気のせいかな?
今まではSTRうpの指輪着けてました。
スナイパーは1つ50万で買える金は到底用意できないわけで・・・・
実際、スピネル×2とスナイパー×2って敵に攻撃が命中する具合はだいぶ違いますか?

214 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 11:19 [ TTQsGGsA ]
>>209
マンティ・グーブーなんかはダブルアタックと物理WSあるから安全考えるなら回避装備も悪くない。
やっぱ回避-20とか-25すると全段食らう事になるからリスクはある。
つーのも、漏れもLv67位でホーバー+落人着てドーモ君やってたんだが、DA+アッパー食らって沈んだw
この一件以来、盾時にホーバーは着なくなったな。
マンティもDAとデッドリーって即死クラスのWSあるし、ゴーレムも重い一撃って強烈なWSあるっしょ。
やっぱ、回避盾が売りなんだから極端に回避落してまで攻撃特化もどうかと思う。
攻撃重視するならバーニー+落人までじゃないかね?

215 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 11:19 [ CVE4wQHk ]
>>213
ネタ?釣り?

スコハネいくらの鯖?

1ヶ月の金策でスコハネ買えるヤシがたかだか50万、
2個でも100万のもの揃えられないの?

スコハネ100万ぐらいの鯖があるならあれだけど

ともかくスピネル×2=DEX+8=命中+4+α(与クリティカル率に影響?)、といわれている
それを信じるならスナイパー×2との命中差は6

体感できるかどうかに関しては喪前さんの感覚の鋭さ次第
違いが出るかどうかに関しては少しは出るでしょう

命中+24から28になっただけで体感できたなら28が34になっても体感できるかもね

216 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 11:30 [ Z0em2Ows ]
AGIあげまくりの狩人が受け流しかなり発動するといっていたな。
スキルはサポ縛りの100くらいなのにな。あながちAGI=受け流し発動率うpは
あってるかもしれん…

217 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 11:34 [ PuNLHFXs ]
>>207
同じ鯖だったらごめんなさい。
やぱソロでつよ〜とてが倒せるのは効率無視しても嬉しくて楽しくて。
深夜・朝方なら良いのかもしれないけどゴールデンタイムにもやってたことあるので…。
さすがにレイズ要請はしたことありませんが;
自分への忠告として受け止めますです >_<。

218 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 11:42 [ v6W9fbZ2 ]
受け流し上げるには回避下げてAGI上げかね
まぁ漏れはその方向で行ってて75なった時点で227だったかな
レベリングなんで極端なことは出来ないから落人もって指AGIリングくらいだったけど

219 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 12:19 [ TILGUMo. ]
スコハネ100万ならかなり羨ましいな・・といううちの鯖では普通に
600万いってるよ・・忍者の前に他上げてたからなんとか装備レベル
で買えたが・・。
>>215
一ヶ月でスコハネっていうのはまぁ不可能ではないよ。BCとかNM狩りすれば・・
だからかなり運に左右されるし安定しないが。俺は値が下がる前にバリン2本
売って、あとは適当にNM狩ってたら一ヶ月で600いった・・。
うちの鯖今ですら皇帝40、アーチャー40、落人50万、風魔ですら22万するし・・。

220 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 12:25 [ GyQv2NHA ]
でもホント忍者の装備の値上がり方は凄いな
イベイジョンとスピリットなんかすごい伸びっぷりだ





転がせばよかったと今でも思う・・・

221 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 12:26 [ TILGUMo. ]
>>205
AGIが回避に影響する・・ようなことは説明書に書いてなかったっけ?
PS2のほうはDEXとAGIが逆に書いてあったが・・・
公式では「プレイヤーの素早さを表すパラメーターです」としか書いてない・・w

222 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 13:07 [ hL2KnuO2 ]
AGL











もしかして・・・間隔が短くなってたり!!

223 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 13:58 [ pL7D1eLQ ]
影法師の値上がりが異常だ・・

224 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 14:04 [ 2OX31Qck ]
>>223
レベラゲじゃイラネなんだけど、やっぱバリスタ需要なのかねぇ。

225 名前: 213 投稿日: 2004/08/05(木) 14:05 [ ziWA4ym6 ]
スコハネ資金は南洋真珠NM狩り続けて貯めました。(当時Uchino鯖1つ9〜10万弱)
ちなみにスコハネは370万で買い、現在450万。

>>215
漏れの話に付き合ってくれてありがとう。
蝮改×2とスピネル×2買ったら忍者続けるのも辛いぐらいの資金になっちゃって・・・・。
で、それらを買った自分を納得させたくて・・・(´・ω・`)
地獄の金策1ヶ月をまたやれと言われたら即答でNO!!

226 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 14:14 [ JaNKNvBE ]
>>225
Uchino鯖南洋真珠3万・・・・

227 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 14:15 [ pNh3xOtE ]
忍者というジョブの半分は金策でできているからな

美しい白鳥も水面下では醜い足を必死にバタつかせている

228 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 14:16 [ aVQ.n6ko ]
スコハネ安いなぁ・・・、utino鯖いまだに600万するよ。

229 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 14:22 [ CVE4wQHk ]
>>225
一月で370万もためれたならもう7,8日頑張ってみりゃいいじゃん^^;

まあ、HNMLS所属で急いで75にしろとかいわれてるならともかく、
そうでないなら急いで75にしたって別にどれほどのことがあるわけでもないんだしさ

命中だけならスナイパーのほうがいいけど、防御下がるし
盾役が防御下がるのは嫌なんです!とか言い張ればいいんじゃない(ワラ

少なからずスナイパーのほうが命中率上がるだろうけど、
体感できるほどの劇的な差はでないと桃割れ

大体遍く高額装備品なんてほとんど自己満足的なものなんだし、
そこまで他人の目気にする必要はないでしょ
ゲームなんだし

誰がなんといおうが自分が満足すりゃそれでいいのよ

ちなみにうちの鯖はスコハネ800万(ノ∀`)アチャー

230 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 14:37 [ bElWjNI2 ]
Uchino鯖はHQが800万だな。NQは500万。

いや、俺はNQすら持っていない訳だが(ノ∀`)

231 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 14:50 [ Q/OodxwE ]
だから鞄は今でもNQが800安定だといってるだろう。
一番落ちたときでも600。
全鯖中最高値なんじゃない?
めちゃめちゃ寝釣り鯖ってほどでもないと思うが、全体的に相場が高い。

232 名前: 213 投稿日: 2004/08/05(木) 14:52 [ ziWA4ym6 ]
HNMLSというか、そういうのにはまったく縁がないです。(いらねえyp!!)
4神だかHNMで出る忍者装備なんぞ知らん!!ユニクロ万歳!!
でも、漏れの中で唯一スコハネだけがブルジョワ!!(ノ∀`) ウヒョ
背中のアメミはHQだよなって?もちろんNQですが?(;;´_ゝ`)
つか、HQ高くて買えないorz

233 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 15:20 [ hL2KnuO2 ]
皆あれか・・マントはアメミットつけてるのか・・・。
回避5なんて体感できないか〜・・・



アメミット体感できるか?(´・ェ・`)
ブーストして効果わk

234 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 15:46 [ Q/OodxwE ]
>>233
もういい加減そういうこというのやめようぜ。
単品で体感できても出来なくても、攻撃にしろ回避にしろ命中にしろ
積み重ねて集中的にブーストすれば大きな意味があるわけだし。
敵や状況に応じて好きなもんブーストしろ。

235 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 15:58 [ NXqkMSls ]
初期鯖でもスコハ800なんてところがあるのかw

236 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 16:16 [ smsFNIug ]
関係ないが鞄の盗賊のナイフは1200万…
もうアボガド

237 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 17:04 [ DBoAarJQ ]
スコハ350万だったのでがんばって250万貯めて、
もうちょっとだ^^ とか思って競売見たら
480万に上がっててショボンヌ

238 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 17:17 [ dtpr.fXU ]
40レベルくらいで、芋のスロウってイレース要求しても良いの?

239 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 17:25 [ PuNLHFXs ]
>>238
Lv32でイレース詠唱可。
Lv40でヘイスト詠唱可。

どっちも持ってないならお芋はやめたほうがいいかも〜

240 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 17:26 [ kAQ4NoVo ]
>>238
ヘイストあるならそれで上書きしてもらえ。
ヘイスト覚える前なら白のMP結構余ってるようだったらイレース要求しれ。

攻撃間隔も1.5倍だから厄介だしな。

241 名前: 239 投稿日: 2004/08/05(木) 17:26 [ PuNLHFXs ]
念のために。
上記のレベルは白さんのレベルのことね。
最近は物騒だから。。。
ちなみに赤のヘイストはLv48。

242 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 17:34 [ Char2SpE ]
イレースはまだまだ高価だから、みんなが持ってるとは限らないよ〜

243 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 17:58 [ JaNKNvBE ]
>>238
メイン白40くらいなら持っていないと思う。
40だとヘイストは欲しいけど。
セカンドサードでメインが75とかなら持っていて欲しい。

244 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 20:38 [ fsHGzdZc ]
このごろ忍者叩かれてるな
 まったく 馬鹿しかいねーのかwwww
てめーら狩人でもしてろよwwwww
忍者なんか絶滅していいよ
いなくてもいいし
ナイトだけで十分
 ■馬鹿杉WWWWW
なんでこんな 糞ジョブつくっちまったんだ?WWWWWW
俺のスピードベルト1200万でかってくれてありがとよWWWWWWW
これからもぼったくってやるからなWWWWWWW

245 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 20:48 [ pNh3xOtE ]
忍者龍剣伝

246 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 22:58 [ aSN3HCFE ]
PTで芋やるのは巣のW芋からだとして、丁度白がイレ覚える辺り。
適正でイレ覚えてる白なんて殆ど皆無だし、
どのみち37まではタゲ回しだからキッパリ諦めろ。イレきたらラッキー、くらいの感じで。
(このLvで「スロウ;;」「イレ無いの^^;」としつこく絡む葱は蹴って戦/忍入れた方がマシ)
37〜40辺りで、S芋やヨアトルのW芋があるから、この辺が鬼門。
まあ、37になる前にタゲ回し前提でPT組んでるだろうし、
どうしても気になるんなら芋以外のグスタフ辺りの狩場に。
40〜でヘイスト無い白にあたったら、ハズレと思って諦める。
又、メイン白なら粘糸・ホラー<ヘイストを知らない人も居るので、ヘイストこなかったら要確認。
48〜は、赤でも良し。
あと、メインヒーラーが召だけで、どうしても赤白居なくて芋って時は
開幕ヘイスガ1回お願いするだけで多分戦闘中はヘイスト効いてる状態なのでお願いすると良し。

247 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 23:09 [ xk/GRZSI ]
芋のスロウはヘイスガより強いんでなかったっけ
蜘蛛のスロウ>ヘイスト>芋、骨のスロウ>ヘイスガ
だった希ガス

248 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 23:27 [ aSN3HCFE ]
先日K芋でやったから、粘糸<ヘイスガであってる筈。
他のホラークラウドとかはシラネ。

249 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 00:10 [ YoDNc.5Q ]
37〜って弐あるからメイン盾になるけど何気に厳しいよな。
常時ヘイストなんて40越えてしばらくは望めないので、とてとて狩りでは
リキャスト間に合わずに結構ボコられる。
みんなの脳内で「忍者=ノーダメ」っていうのがあるから、弐覚えてて
ボコボコ殴られてると「何この下忍^^;」とか思われてそうな罪悪感に
陥ったりした記憶がある。

まぁ、レベル帯にかかわらずPTの協力あっての空蝉盾だから、常に
感謝する気持ちを忘れないでいたいよナー。

250 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 00:54 [ SBCGaVvY ]
低レベルは芋とカブトばっかりだから余裕。
芋はDAあるけど、前衛4にして叩きまくれば糸と毒連発してくれて楽。
まぁイレースかヘイスト無いと死ねるが。

白は大抵Lv42でやめちゃうから、その先だな。
Lv48になれば赤もヘイスト使えるから楽なんだが

251 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 02:45 [ 8vJQoAU2 ]
>>250
確かに余裕だな、イモとカブト。
そして今、俺は64となり、毎夜コカと激しく格闘中w

252 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 03:14 [ YoDNc.5Q ]
ボヤのPイモ結構凶悪だぜ

253 名前: あぼ〜ん 投稿日: あぼ〜ん [ cvnS88DQ ]
あぼ〜ん

254 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 04:02 [ bdYNPZSY ]
なんか>>244みたいなのまでナイトだナイトだ言われるんじゃないかと
はらはらしてたよ・・・

255 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 06:38 [ IAUmjwyA ]
回避ブーストは悪くは無いんだが
偶にやりすぎちゃってる香具師居るからなぁ
Lv60代レベリングでサバイバルベルトは無いだろw

つーか同Lv暗/シと同程度のTP貯まりってどうかと思うぞ…

256 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 07:37 [ 0m22Xlf6 ]
前にレベル45で、ヘイスト持ってない外人さん白と組んだことがあった。
弐のリキャストが一分超えてるの見てウヒョーっとなったが、
こっちのレベルは47、R芋だったんだけど適正レベルだったせいか普通に狩れた。
少し余裕のある敵だと、何とかなるもんだなぁと。

257 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 08:35 [ bomZBb4M ]
>>255
別にありだろ。
仮に腰だけをライフベルトして劇的に
命中率が変わるってこともないだろうし・・・
というか、装備は好きにしろ。

258 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 08:40 [ vsu4Dlwk ]
75までのレベル上げずっとサバイバルでしたが
んじゃあ何つけりゃいいの?

259 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 09:09 [ 2qdecrAY ]
夜間はAF脚があるからサバイバルも付けて回避強調してるけど、
なんか問題あるの?

260 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 09:10 [ fG42zLTA ]
要はスピベルを1200万で買って欲しいんだろう

261 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 09:13 [ Ep6854CI ]
しかしスコハとスピベルどっちから買おうか真剣に悩むわ・・・
たっかい買い物なだけに、簡単には決めれないyp

262 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 09:25 [ fqeDyzGQ ]
>>261
見た目にこだわるならスコピオ。
見えないところにこだわるならスピードベルト。
75まであげているのならセルケト自分で狩って見ようよ。

263 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 10:01 [ fG42zLTA ]
>>262
外人がセルケト挑発に釣り勝っただけで晒される鯖なもんで怖くていけまへん

264 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 10:20 [ 2ff6gCRY ]
>>261
お前が♂キャラならスコハネは勘弁してくれ
脇がキモすぎる

265 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 10:21 [ 8NWtM2wc ]
プロマシアまで1ヶ月ちょいだし待ってみるのも手だね(・ω・)
漏れもスピベ代ようやく貯まったんだけど怖くて買えないorz

266 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 10:31 [ OLpRIwmc ]
亀レスだけど、スナイパーも2つ装備すると
体感出来るジャマイカ

ハクタクで試したけど、スナイパx2とジェリー、敵対+指輪の
組み合わせだと、全然ちかった。

当然ダメ食らうとHPの減りも全然ちがったorz
マゾな藻前にスナイパお勧め

267 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 10:49 [ 9pd9T6e6 ]
モンクの帯ですらあのめんどくささなのに簡単に腰装備でヘイスト装備なんて出るわきゃない。
他の部位でいいヘイスト装備出るかも?
スピベルと合わせればもっと良いだろ?

つまり、そういう事だ。

どういうことだよ。

268 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 10:54 [ qnCa3/72 ]
壱いらなくなるかもってことだよwwww

269 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 11:06 [ Dzz7mhZ. ]
■も各鯖の競売チェックはしてるだろうし、鯖によっては1200万にもなってしまった装備より高性能な物をホイホイ追加しない気もする。
いい例がクジャクの上位版が未だに出ない事。
スペクタクルズは出たけど劣化版だしね。
流石にレア物の相場を一気に崩す追加はしないと思う。
あったとしても、昔ネタになったソニック打ち直しのマッハベルトとかw

270 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 12:03 [ bFqz/4Ho ]
上位版じゃなくて劣化版が出るの期待してんじゃねぇの?

271 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 12:24 [ 9pd9T6e6 ]
ダッシュベルト Alljob 防6 潜在能力:ヘイスト+6%

272 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 12:29 [ 2/H/gpbc ]
カーディナル

273 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 12:29 [ 6rtLC1.. ]
忍者用なら
夜間 :ヘイスト+20%
とかじゃないか(´・ω・`)

274 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 12:37 [ i15LX.5A ]
忍者って夜間に効果UPな装備が多いけど
体感出来るほど劇的に変わるって程のものはないなぁ・・・
一応昼用夜用でマクロ作ってあるけど。
なんだか生理用品みたいだな、漏れw

275 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 12:39 [ 9pd9T6e6 ]
>>274
AF足をなめんなあああああああ

276 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 13:00 [ 2/H/gpbc ]
忍者急増の原因の一端を担ってるAF足

あれが忍用装備最高の一品だと思うが?

277 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 13:27 [ 0D.plS5Q ]
オプチの話題が散々でてるな・・・正直ツマラン
まあオプチプチプチ騒いでる前にガルカになってきたら?
効率厨がオプチオプチ騒いでるなら、ガルカガルカって騒げよw
まぁキモイの一点張りになるだろうがな・・

278 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 13:37 [ 9pd9T6e6 ]
>>277
モアイ

279 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 13:49 [ 0D.plS5Q ]
>>278
モアイキターwww

280 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 14:32 [ kwSB.dTg ]
質問しても宜しいでござるか?
先日LSチャットで
「ひ〜にんぐ高くて大変;」
と言って以来、避妊具忍者と誹りを受けてしまい
語尾にニンニンと極め台詞をつけてもニャンニャンと直されてしまう始末でござる
このままでは忍具を自作してない同胞が同じ過ちを犯すのでは?と、思い
是非、達人の諸兄に指導して頂きたく思う所存でござ候
こう、解り易い合成指南等頂けないでしょうか?

281 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 14:49 [ Lycwsi0. ]
>>280
笑ってしまって指南どころではないが、テンプレ参照。書いてた筈

282 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 15:20 [ v7mVg5HA ]
装備の話題よりもソロ報告の情報が欲しいなぁ。
外部の助けは一切無しで。(拠点の雑魚倒し、ヘイスト等)
アシャ・ダルマス、フランシスカ、アロンダイト、アメミットのNMはヌッコロせた。
高級装備やHNM装備一個も持ってないユニクロ忍者。

ちなみに経験地ならクフタルのカニで2チェーンまで可能。(カニなら単体200も余裕)

283 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 16:05 [ bomZBb4M ]
>>282
おめでとう。
ただ、そんな報告はいりません。
一人で達成感に浸ってにやにやしててください。

284 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 16:16 [ PFIb6ZNs ]
回避+5と回避スキル+7ではどちらが
より回避できるのでしょう?

285 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 16:22 [ Ep6854CI ]
>>284
過去ログ見てから出直して来いや

286 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 16:25 [ i15LX.5A ]
どちらも誤差の範囲内だと思う希ガス。
多分65にでもなってスピトルクからイベンジョントルクに変えようか迷ってるんだと思うが。
Uthino鯖イベンジョントルク15万。(パーリング10万)
個人的には近衛首で十分だと思う。
60過ぎて回避ばっか上げるのにご執心してても意味無いと思うし。

287 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 16:26 [ 2/H/gpbc ]
まぁログ見ても推測しか書いてないけどなw

288 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 16:37 [ 9pd9T6e6 ]
そうそう、つまりはスコハネとカーディナルも誤差の範囲内なのよ。
FFは誤差スパイラルなわけ。
OK?

289 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 16:46 [ v7mVg5HA ]
基本的な空蝉の張りなおし方:弐>弐>壱、壱>弐>壱、壱>壱>弐、装備は好きに汁
ヘイストお願いします;;、スロウガにはイレースお願いします;;、カニ、カブト大好きです^^、モンクタイプの敵は嫌い;;
ってテンプラに入れた方がいいんじゃない?
ここ見にきても参考になる事が全く無いよ、、、

実感できるアビも2刀流、モクシャだけなんだからモクシャの検証ぐらいしないとこの板何の参考にもならんよ、、、

NM報告は単純に分かりやすいから個人的にはいいな、他のジョブから見ても強さの物差しが引けるし。

290 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 17:02 [ vOjRU7zU ]
>>282
kuma-kuma-

291 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 17:09 [ OLpRIwmc ]
>>282 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 15:20 [ v7mVg5HA ]
>>
>>装備の話題よりもソロ報告の情報が欲しいなぁ。
>>外部の助けは一切無しで。(拠点の雑魚倒し、ヘイスト等)
>>アシャ・ダルマス、フランシスカ、アロンダイト、アメミットのNMはヌッコロせた。
>>高級装備やHNM装備一個も持ってないユニクロ忍者
>>
>>ちなみに経験地ならクフタルのカニで2チェーンまで可能。(カニなら単体200も余裕)


>>289 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 16:46 [ v7mVg5HA ]
>>
>>基本的な空蝉の張りなおし方:弐>弐>壱、壱>弐>壱、壱>壱>弐、装備は好きに汁
>>ヘイストお願いします;;、スロウガにはイレースお願いします;;、カニ、カブト大好きです^^、モンクタイプの敵は嫌い;;
>>ってテンプラに入れた方がいいんじゃない?
>>ここ見にきても参考になる事が全く無いよ、、、
>>
>>実感できるアビも2刀流、モクシャだけなんだからモクシャの検証ぐらいしないとこの板何の参考にもならんよ、、、
>>
>>NM報告は単純に分かりやすいから個人的にはいいな、他のジョブから見ても強さの物差しが引けるし

モクシャの検証ならまず藻前がやれ。
んでNMの事は自分でカキコして自分で誉めてたのしいか?w

292 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 17:11 [ OLpRIwmc ]
>>実感できるアビも2刀流、モクシャだけなんだからモクシャの検証ぐらいしないとこの板何の参考にもならんよ、、、

結局検証とかメンドイ事はここで仕入れて、PTで忍ってこんなに凄いんですよ〜って自慢

そして、ここに藻前が書く事はNM報告とか自慢と

夏房つまねーなw

293 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 17:20 [ i15LX.5A ]
v7mVg5HAも、言ってる事はクレクレ厨と変わらないからな。
あーしろこーしろだの。どのジョブでも共通して言える勘違いクンってヤツか。

294 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 17:46 [ 2/H/gpbc ]
クレ厨に叩き厨、夏だなって言わせたいのかと

295 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 17:59 [ 3.gFAAkg ]
過去の経験からいって、ソロで○○が倒せるっていう話題は避けたほうが賢明なんだよな。

296 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 18:28 [ 3/O8pA/2 ]
http://www.dcn.ne.jp/~asuka/index.files/capture/jajamarukun/character_jajamarukun.jpg

AF2の赤色、最初は戦隊モノっぽくて微妙〜と思ったけど
実は本場の忍者も赤い服着てたのですね

297 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 18:30 [ bomZBb4M ]
>>296
本場と言ったら赤影だろ。

298 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 18:46 [ ijRnWwrg ]
今日ファミ通見て見つけたんだが
ワーロックマント(ケープ?)ってやつ
あれって俺らにとって神装備くさくない?
ファストキャスト効果うpってやつ
潜在能力だけど多分これサポ赤時発動だよな?
ソロの時むっちゃ有効じゃない?
問題は俺の赤のレベルが8しかないってことか・・・

299 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 18:47 [ MMm98w1s ]
スピードベルト [腰] 全種 Rare
ヘイスト+6%
Lv55〜 戦モ赤シナ暗獣吟狩侍竜


このようになったらスピードベルトは暴落かな?

300 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 18:48 [ 3/O8pA/2 ]
>>297
ttp://www.retoro-card.com/image/akakage/akakage_01.jpg
どうやら1刀流です。ヴァルキリーマスクを装備してるようです
服は残念ながらAF2ではなく、忍一式の模様

ちなみに
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/2049/images/hatori107.jpg
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/2049/images/hatori126.jpg
あの方もどうやら1刀流だった模様

301 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 18:54 [ Ep6854CI ]
>>300
297を見ずに藻前の画像見て吹いたw

302 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 19:14 [ kwSB.dTg ]
むしろ、二刀流と忍者の組み合わせの方が特異かと・・・

303 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 19:16 [ kLHvBk5E ]
>>299

スピードベルト [腰] 全種 Rare
ヘイスト+6%
Lv55〜 モナ暗獣吟狩侍竜

このあたりになったらそんな高騰はしないと思うがな

304 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 19:33 [ 6CTStrEI ]
!ハーイ質問デス(ノ'-^)-☆です
AA戦いくのですが、回避ブーストすれば結構避けられますか?
得意なAA、苦手なAAとかありますか?
よろしくご指導お願いします!ペコm(_ _;m)三(m;_ _)mペコリ

305 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 19:40 [ ijRnWwrg ]
>>304
その前にTTで投てきキャップにしとけ〜
未来になにがあるかなんてわからんぞ〜

306 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 20:05 [ Dn5BNxgk ]
>>304
レベルによるが全部楽。マンボあればさらに楽。

307 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 21:06 [ eAMzZPvQ ]
ドルイドロープって忍術の詠唱中断率も下がるの?
下がるとしたら神装備。

308 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 00:31 [ bNNBH2XA ]
詠唱なんだから召喚黒白歌忍術全部。
まぁ歌は関係ないが

309 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 01:06 [ VIy49.uQ ]
>>296
なんだっけこれ?見たことあるようなないような・・・

310 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 01:47 [ RXcC/Jm6 ]
ニンジュツトルク、ちょっと高いので買うか否か迷っているのですが、
たとえばAF頭と併用して使ったりすれば、効果が体感できるものですか?

311 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 02:03 [ omCqDPcg ]
>>310
体感はできるけど、PT中に頭着替えは遠慮しましょう。
後衛から見ればチカチカしてタゲ外れて迷惑だし、
それでヘイスト遅れたら稼ぎの効率も悪くなるしな(というか俺らの命にも係わるw)。
やるならソロだけにしとけ。PT中は弱体忍術マクロにニンジュツトツルク着替えを組み込んでおけ(これはソロもだが)。

312 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 02:09 [ OnQtAYCM ]
グラフィックが変わらない部位の装備でも
変更した場合も、内部的にターゲット外れなかったっけ?
ちがってたらすんません。

313 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 02:23 [ sk76DWbk ]
LV60代ってオンゾゾクアールにテリガンコカといい、忍者にとって試練な
敵多いよな。  後衛の素早くて的確な援助が無いと、殴られ放題で、
とてつもなく時給が悪くなる。
弐→壱の張替でアレくらうとキレそうになる。 イラつくぜ・・・

314 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 02:59 [ 33V/MKhg ]
後衛がうまいと楽ってこった
うまかった

315 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 03:22 [ 7W.XgJBk ]
そうなんだよな〜、俺らは後衛の補助があるからこそ安心して盾できるってーのに、
忍者一人で俺最強wみたいのが最近増えてきて嘆かわしい限りだ。

316 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 04:09 [ ..Lk9wSc ]
そんな俺は詩人と二人で、俺たち最強wwwなワケだが
正直45詩忍二人でとてとてエクソレイ狩れるとはおもわなんだ。

317 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 04:47 [ Jut3WDw6 ]
でもまぁポテンシャル高いよね忍者

318 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 04:54 [ pXqzs7Lk ]
>>312
ソロでも確認可能だから自分で確かめてみろ

319 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 06:58 [ HMECbiFA ]
今レベル47だけど、これまで一回もヘイストかけてくれる白と組んだこと無い。
まあ、要求もしてないけどね。

320 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 09:06 [ UoTK8o2g ]
>>319
喪前とPT組んだ香具師は大変だな。
稼ぎに直結するんだからもらえないならその場で言え。
ここでイチイチ言わんでいい。

321 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 09:12 [ t1QkiTJ. ]
素破の耳+スピードベルトで11%間隔早くなるのも神だけど
スピベルのすごい所はさらしとかと違って空蝉リキャストも短くなるんだよな。

よくライフベルトと比較されるけど、
スピベルの利点は着替えでチカチカさすことなくヘイスト効果を得れることにある。
ライフベルトで命中upもいいけど、素破並の二刀流効果アップのヘイスト効果も魅力。
攻撃ミスが多い時だけライフで、普段は常時スピベルってのが理想なのかも。

てかプロマシア実装されてもスピベルに変る装備なんて出ないだろ・・・。
クジャクしかり、ストライダーしかり、旧HNMがシボンヌするような修正は絶対に来ないと思う。
これからもずっと値上がりしてゆくのかな〜ヽ(;´д`)ノ

俺はプロマシア直前になってスピベルの出品が増えた瞬間に安く買うのを狙ってるよ。
Uchino鯖のスピベル1000万・・・購入まで@500万。。。

322 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 10:05 [ AUDr.OoE ]
うちの鯖ニンジュツトルクの最終履歴が5月なんだが他はどうなってるよ?
ちなみに値段は8000Gなり。

323 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 10:22 [ 8lwX1T5k ]
>>321
ソードベルト様と種族サッシュ様も忘れるな

324 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 10:23 [ HFZ4hP1A ]
やっと「空」覚えた。

威力はともかく、モーションがカッコよすぎ!

片手刀二刀流での打ち終わりの決めポーズがいいね。
左手側から見ると、滑空する鷹のようだ。

梵字が出るのは知ってたが、決めがカッコいいとは
知らなかったから嬉しかった。

いやーここまで忍者やっててよかった。それだけ。

忍者上げ中の香具師ら、がんがれ。
モチベーションになるぞ、これは。

325 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 10:30 [ twFnPGyw ]
>>321
>素破の耳+スピードベルトで11%間隔早くなるのも神だけど
マチガッテマスヨ

326 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 10:42 [ 7iAWdr3U ]
8月に入ってから忍者関係の装備がやたらに高騰してるんだが、他の鯖も同じ?

327 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 10:52 [ d.Yl.zsk ]
>>321
確か2刀流係数の計算の後に,ヘイスト関係の計算が入るので足し算じゃない。

>>326
大分前から高騰中

328 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 11:47 [ UoTK8o2g ]
>>326
75にキャップが上がってから高騰中だ。
正確にはサポ蝉弐が可能になったから。
暇廃人が37まで上げたあとメインでもする事無くて忍と狩に流れてるからな。
スピベルとかエウとか高くなりすぎ。

329 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 12:25 [ pCCcPHm2 ]
ねこ忍58です。
戦闘前にAF頭に変更しておいて弱体術X2、ヘイスト詠唱を確認したら
皇帝に変更してる私はぬんぢゃでしょうか?

AF胴を装備できるようになって振り早くなったのはいいけど
ミスも増えた気がします・・・
こんなもんなのでしょうか?

330 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 13:50 [ 9FrpcnHk ]
>>305
TTでの投擲スキル上げってどうやるの?
過去ログ読めってのは無しで・・・

331 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 13:56 [ Veah3i0U ]
>>329
漏れも60半ばまでそうやってた。でも、ここでも言われてるし
後衛メインのLSメン数人にも聞いてみたが、やっぱウザいって意見が多いのね。
なもんで、それ以降忍術スキルブースト0でずっとレベリング行ってるw
今69歳だけど、おいらにゃスキル+5の差は体感できねっスorz
今まで通りに入るし、今まで通りにレジられる。
着替えてた頃は、「開幕で一回点滅しますけど、ご容赦下さい〜」って
たまに言ってたw
まぁ、65の忍術トルクまで我慢だね〜。

え?漏れ?
Uchino鯖、出品も無いわフレ誘って蟻BC6連戦やったが、一個も出ねぇyp!

振りは気のせいかと思われ。

332 名前: 331 投稿日: 2004/08/07(土) 13:59 [ Veah3i0U ]
振り× ミス○  微塵してくる(´・ω・`)

333 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 14:10 [ ..Lk9wSc ]
そういえば、弱体魔法はパラスロウはMND、ブラインポイズンはINTをブーストする事により、
レジ率を下げ、効果を上げる事が出来るが、
忍術の場合は、どうなんだろう?
INTのみか、それとも捕縄、呪縛がMND、蟲毒、暗闇がINTなのだろうか?
前スレでちょいと話題になったのに、そのまま消えて気になってたから、
今晩辺りレベル上げ終わったら、検証してくるわ。
検証と言っても、メンドイからおなつよ辺りで、
捕縄ブースト無し50回、捕縄INTブースト50回、捕縄MNDブースト50回、
蟲毒ブースト無し50回、蟲毒、INTブースト50回程度だけども、
報告要るかね?

334 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 14:12 [ ..Lk9wSc ]
書き終わって気付いたが、
三日位かかりそうだなw
しかもその間にレベル上がってそうだしw
検証にならんからパスw

335 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 14:12 [ UoTK8o2g ]
>>330
TTタゲってから /range <t>
これをスキル青字になるまで連打。
なるべく消耗しない投げ輪とかのがよい。

336 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 14:20 [ T9lPKbdY ]
>>333
計250発も打たなくていいけど
なんとなくINTブーストしたりなんとなくMNDブーストした場合での
入り具合をなんとなく報告してくれたりするとなんとなく嬉しいよ!

337 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 14:25 [ ..Lk9wSc ]
>>336
おkkkwwwww
なんとなくやってみる気になってみたwww

338 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 15:17 [ ZuvcNYig ]
そういえば、コロロカで属性杖をころころ変えながら蟹?(ちょと失念)に
遁術連発してた忍者が居たけど
あれ、もしかしてソロかせぎしてるだけなのかしら?
火遁の時は火杖、水遁の時は水杖って感じで延々遁術のみでやってるっぽかったけど
レベルは50台中盤だったかも
ちょと、始めて見るタイプだったんで気になって・・・

339 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 15:54 [ UoTK8o2g ]
>>338
コロロカじゃスキル上がらないだろうから㌧術の杖によるダメージUPを調べてたとみた。

340 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 16:44 [ ZuvcNYig ]
ごめ、まじボケしてました
グスタフでしたw
アミメット広場でやってたから・・・

341 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 16:49 [ LIQrTtPQ ]
グスタフにアメミットはいませんぞっと

342 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 16:52 [ ZuvcNYig ]
クフタルでしたね
もうぼけぼけw
早く赤い網タイツはきたいにゃん^ー^)ノ

343 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 17:17 [ U9RT3M9E ]
35になったんですが、耳ってドッジからドローンに変えたほうがいいの?

344 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 17:25 [ NI1h7dok ]
天晶堂のおにぎり156gになったのに空蝉クエうけれねー!
他の忍術クエは終りました。

やはり買取は天晶堂でしょうか・・・orz

345 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 17:28 [ ..Lk9wSc ]
>>343
 V      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(´・ω・`) <  知っているがお前の態度が気に入らない。
ノ( )ヽ   \_____
  ^^

346 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 17:36 [ TNzp4QLk ]
>>331
なるほど〜、やっぱりウザがられますか〜(´・ω・`)
自分が赤やってる時はヘイスト掛けたらダメージ食らうまで
タゲとらないのでいいかなーと思ってやってたんですが・・・
こちらも誤差程度にしか感じてないので点滅は止めることにします。

ミス連打はソード+1捨ててライフにした所結構当たってました。
一桁が多くて寂しいですが(;´д⊂)
溶刀改で厳しい59歳なりかけの夏でした。

347 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 17:48 [ UoTK8o2g ]
>>346
66までの我慢だ。
61で兜割にする人も多いけど、溶刀は追加効果さえ発動すれば兜割よりつよぃ。
他の前衛のダメもあがるから66になるまで溶刀で耐え忍ぶのもいいよ。

348 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 18:08 [ OmDx7U02 ]
メイン兜割、サブ溶刀でいいんじゃない?

349 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 18:12 [ igxOSLH. ]
溶刀だけでいいじゃん。アシッドとかあるときだけD優先にすれば?
一戦すればどれがいいかなんて猿でも解るんだし

350 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 18:25 [ B5TB4S6M ]
溶刀改のまま行くなら、攻撃命中ブーストで行かないとあっさりタゲ取られるから注意。
他前衛はDが上がっているが、こっちは据え置きなので他の部分で頑張るしかない。
敵の防御下げて与ダメ上げてもタゲとれにゃー意味が無い。

しかしながら漫然と殴っているとタゲ取られるというのは、不意ダマ連携の時はいい感じなのかも試練。

351 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 18:30 [ 0Kx9/T7M ]
Lv72 ロメーブ ウェポン ゴーレム
右手:不動
左手:蝮改

通常攻撃命中回数 2099
スタン発生回数 25

こんなもんなんですか。
とて〜とてとてクラスじゃスタンは期待できないな・・・。
何もないよりかマシって程度なんかな。

352 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 19:03 [ 31/6/1QE ]
72になってマンティ相手に殴ってると一戦大体2〜3は出てたな
まぁとてしかいない上に耐性も低いのかもな

おなつよのコカにも発動したのはちょっとびっくりだったが

353 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 19:12 [ ADEFwH52 ]
>350
蛇足だけどタゲ不安定で溶当オンリーってのはさすがにアレでしょ。
最低限の仕事できてる中でどっちがいいかなー?って時は溶当のままでいいのではってことね。
でもいまなら狩人いて当たり前だろうしシーフや戦氏もアシッドうてるからねぇ。
やっぱすなおに強い武器でいいかも。

354 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 19:30 [ eqlpvQso ]
>>351
2刀共蝮改にしとけ1戦に1度位は発動しるようになるぞ
片手だけだと微妙なのは即出

355 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 19:35 [ BhFJI1qg ]
サブに影法師や不如帰を使った感想なぞを聞いてみたい。
溶刀改にくらべD2少ないだけで、間隔が37、42速いというのはかなり優れものだと思うんだが。

しかし改めて50代の武器見てみると、たしかにパンチ不足だよなぁ・・・。

356 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 20:24 [ 729Bx8mw ]
>>355
Lv55 連邦賢者制式小剣 D28 隔226 回避+3 防+3 戦黒赤シナ暗獣吟狩忍竜
黒も詩人も竜もこれ持っとけ。「2番レタス120%きてまーーす!!」

357 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 21:51 [ RXcC/Jm6 ]
67歳忍、コロリ改だいすきです!

358 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 22:49 [ e9BDE0kI ]
>>355 
lv55の時点で不如帰とったんだけどダメージは変わらないのに
速いってのは体感できて結構良かったよ。
雑魚狩るときは不如帰とホーネットの二刀流が楽しいな。

359 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 23:05 [ 8OIfjh.6 ]
ベヒ相手にもスタンした。

魔法のは入らないのに、追加効果は入るんだな。

360 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 00:21 [ hw41f1dg ]
ここの>>1のテンプレサイトって、ダメダメなので他のサイトに変えた方が良いんじゃない?

361 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 00:30 [ OfBTHDsY ]
エリスx2とマメリングつけるとやっぱり。

タゲがっちし、固定出切るんでしょうか?

362 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 00:30 [ StD2JskU ]
>>360
お前が作れって言って欲しいから?

363 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 01:15 [ pM737FfY ]
スキル1=命中0.9なんてありえねーw
ならスキルeの片手棍も 命中+60くらいで
命中+無しのスキルaクラスまで命中率を上げることができるってか?
たとえスキルaでもレベリングじゃ命中+ないと当てていくのは厳しいと思うが
それでも2回に1回は当たる
なら命中+60にしてクラクラ装備したのなら
クラクラの命中率は補正無しのスキルaって訳だ?www2回に1回は当たるぞw

 な わ け ね − だ ろ

スキルeは別ですか?^^ そうですか^^

364 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 01:22 [ V3pnYi7U ]
ごめん、当たる

365 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 01:22 [ Y10S3mTg ]
>>363
何を言いたいか分からんが、既にしっかりとした検証されているものを
覆したかったらかなり説得力のあるデータ出さないとお話にならんぞ?
まあ、ageてるし煽りだとは思うが

366 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 01:27 [ hw41f1dg ]
射撃スキル上げとくといいことある?

367 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 02:02 [ 1cUCxHoA ]
>>361
どんな装備しようとも開幕は不安定
どんな装備しようとも終盤はガチ固定

これが忍者。敵対心+の装備は序盤より中盤以降に効いてくる装備だからね。
まぁ固定力上げたいなら攻撃と命中ブーストかな
けど、こっちの攻撃がたまたま連続でミスったりするとやっぱり痛いね
正直開幕のタゲは運にも左右される。
迎え挑発の後、安定して敵対心上げる手段が皆無だからね。

上手いこと連携外れたら開幕にWS撃って固定試みるのも手。

368 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 02:03 [ Q3rRDXJ. ]
>>366
鉄砲隊になれる。
お金で買えない価値があるプライスです。

369 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 02:06 [ 1cUCxHoA ]
>>366
LV20くらいの時、銃でバタリアのペットトンボを射撃

半分以上減る&近づいてきたトンボを近接で葬る

ノーダメ200ウマー(゚Д゚)

370 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 02:15 [ JDvCB77Q ]
>366
サポ狩で遠隔WS撃てる。弾はアレだけどね

371 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 02:20 [ JDvCB77Q ]
狩人するときに射撃スキル上げしなくてイイというメリットもあるな。
さがせば何でもイイコトはあるよ!実用性とかは二の次だろ?

372 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 02:45 [ YnPK0/PI ]
プロマシアで新しい銃が実装される悪寒がする。

373 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 03:06 [ 1cUCxHoA ]
とゆうか、忍者でスキル上げすると金がかかるから
狩人でスキル上げた方がいいかと。(ボルト代>>>>弾薬代)
25くらいまでソロでサクサク上がるよ。忍者より数倍楽

374 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 03:11 [ 1cUCxHoA ]
符号の向き間違えた・・orz

375 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 03:26 [ 5tr77wT. ]
>>363
シーフでグスタフの骨
トゥルー(E)役でモンクのよりtp早かったですが何か?

376 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 03:42 [ ovuh7UCs ]
>>313
60台は前半は修道(結界先) 64辺りからはボヤ蟹でいけば 
問題なくね?

377 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 04:46 [ Yb/Is0ao ]
>>376
修道に行って混んでて、チャンピオンとやらされるよりは、
おとなしくトラマやコカのがいいかもw

378 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 05:53 [ xPyitrWk ]
突然ですが、ストレス解消法見つけました^^

この前限界2のお手伝い行ったんですけど、犬だけですが迅がすんごいダメでます!
レベリングで凹んでる人にお勧め。ブーストしてない自分でも2100超えましたww
お試しくださいな^^69な忍者の報告でした。

379 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 06:33 [ .YoT0wsw ]
とうとう、やっちまいました。
ええ、ボムの塊投げちまいましたよ・・・
やっと、おれも上忍になれたかな・・・

380 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 07:34 [ L5eFI8AA ]
Lv上げでホーバージョンを使ってみた。
獲物は、テリガンのマンティコア。

感想としては、マジで素で避けることはほとんど無くなる。
マンティは攻撃速度は遅いもののヘイストもらってもダブルアタックの
頻度によっては、空蝉リキャストが間に合わないこともたまにあった。
ただ通常の与ダメやWSの威力は、格段に上がる。
特にWSのじん

381 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 07:43 [ L5eFI8AA ]
>>380

途中で送信_| ̄|○
続きを以下に。
通常の与ダメやWSの威力は、格段に上がる。
通常攻撃でだいたい50〜60、クリティカルで100ちょい。
他の装備は、蝮刀改×2、ボムの魂、ルビーリング×2等の攻撃系で固めた。
WSは迅を使ってたけど、平均ダメ400前後、最大で600程度だった。
命中率も70%前後でかなり体感として当たってた感じ。
ちなみに上記の数字は詩人無しPT。

結論としては、やっぱりまともに回避できなくなるのはけっこう怖い。
が、マンティとか攻撃速度が遅い敵なら、選択肢としてはありえる感じ。
逆に攻撃速度が早い敵でも忍×2とか戦/忍とか居るならカナリ使える装備だと思う。
バーニーも知人から借りて試してみたけど、命中率がきつかった(55%前後だった)。
命中+10って大きいんだなぁと実感。

まあ、スコピオがあれば攻防ともに一番いいんだろうけど、高すぎて
きついって人はホーバージョンも選択肢としてありかと。

382 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 07:46 [ UrBxoPgc ]
>>380
バーニーがお勧め
自分はスコハとの2択で使ってる

383 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 07:48 [ o9lgWnKg ]
Uchino鯖の台湾に、落人+ホーバーの回避全く考えてないやつがいる
誰Hakutaku五行眼売50万Gil!っていつも叫んでる(・ω・)

マンティとどーも以外でも回避捨てるってのはある意味勇ましい

384 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 07:58 [ 7RHAOp4o ]
>>382
良く読んでからレスつけろよバカが
バーニーも試したけどきつかったって書いてあんだろ

385 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 08:02 [ hw41f1dg ]
AF1レベル40で装備して41で早くもゴミになる問題を修正汁。

386 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 08:13 [ AeGVvfEQ ]
>>385
手に入れた瞬間からゴミになるジョブが多々ある事を考えれば余程恵まれてると思うが…

387 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 09:15 [ PmeOQi22 ]
短弓とか短弓とか短弓とか

388 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 09:22 [ e7nCnr/w ]
60キャップ時代の暗黒AF1は下手すりゃ60まで使えたが
あれはあれで悲しいものがあった

389 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 09:39 [ PmeOQi22 ]
>>383
そうだよなぁ、回避盾としてやってるのは忍者本人がわかってるのに
回避足りてるからと回避マイナス装備してまで他の特性を伸ばそうとするのはアレだな。
言うなれば職人とプロといところか。
職人は持てるすべてで自分の長所を高めるが、プロは十分と感じたら他の所に手をかける。

どうせなら職人で居たいな。

390 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 10:41 [ /pBUStjs ]
後衛やってると忍者には回避装備してて欲しいなーと思う(´・ω・`)
間隔遅い敵なんかは下手すると即死するWSあるし、忍者には固定力よりも死なないでいてくれればいいやみたいなw

391 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 11:14 [ g8hR6d/2 ]
>>383
Titanっすね。

392 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 11:50 [ L15e34z. ]
>>391
Unicornじゃない?

393 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 12:05 [ zsKNpPWA ]
おれ今72だが攻命ブースト重視で回避+5くらいしかブーストしてない
でもまったーく問題なく空蝉まわせるぞ?とてとて相手じゃ回避ほとんど意味ないしな
格下には絶大な効果あるけど
回避ブースト必死にしてるやつって張替えヘタクソだからだろと煽ってみる
72まで自分のミスで死んだこと一度もないしなぁ
フレが回避ブーストにしてて、タゲ取れる?って聞いたら正直不意だま貰わないとすぐタゲ取られます
って言ってたし・・・・攻命ブーストしてみろって世界変わるから
スレみてると回避ブースト派の忍者のが多いのかな?って思う
われこそは攻命ブースト厨ですってやつはおらんのかいな・・・さみしいですorz

394 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 12:14 [ PmeOQi22 ]
>>393
空蝉でノーダメで行けるならいいんじゃね?
ノーダメじゃないのにまわせるというなら、それはタダの怠慢だし。
とてとてでも回避は数%変わる。
その数%を軽視するかしないかの問題だぁね。
ついでに言うと、回避ブーストでもタゲは十分取れるよ。
レベル帯やジョブによっては難しいし、他人と比べてもあまり意味無い。

395 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 12:22 [ Q3rRDXJ. ]
というか好きにしろ。
>>393お前さんも攻命がいいと思うなら一人でも貫き通せ。

396 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 12:22 [ xIB3jjxc ]
必死に金貯めて、いざスコハネを買おうと思ったが
「プロマシアが出たら安くなるんじゃないだろうか、もっと神装備が
追加されるんじゃないだろうか」などと様々な邪念が湧いてきて入札できないYO!!

397 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 12:36 [ ZdmBcr6A ]
>396
そのせいか最近スピベルが値段下がってきている。
うちの鯖1000万からとうとう600万まで下がってさらに在庫2の状態。
手持ちが今500万ある。
ここで売り切れる前に100万借金して買っておくか、ぎりぎりまで様子見るか。

うちの鯖の廃忍者はほとんど取りに行ってスピベル持ってて、金持ち忍者も買って持ってる。
そのため、大金だしてまで買うヤツがいなくなってきて在庫がはけない状態なんだよな。
それにプロマシアで帯が忍侍にも開放されたら、まじスピベルなんて ぷっ♪ 装備なんだよな。

おまえらだったら、値段が下がってくとわかってるが神性能の装備、いくらなら買う?

398 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 12:41 [ W0PjZajE ]
不意だま使い居ない方が固定し易いと思うの私だけなのか?

399 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 12:42 [ ZoWBoSc2 ]
手裏剣シュピシュピ投げてる人いませんか?repとか欲しいです(´・ω・`)

400 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 12:51 [ x66MPYQk ]
解散時等、微塵をかますとPTメンに敵が襲いかかった。という話をたまに聞くんだけど、
これはどうしてなんでしょうか?

1 微塵をかますまでにPTメンが回復、補助等の敵対行動を取ってしまった。
2 バインドを入れた時の様なイレギュラーな処理。
3 忍にかかっていた補助魔法が、なにかしら作用して術者がヘイトリストに載ってしまった。

初心者質問スレ向けかかなぁ、教えて君スミマセン。

401 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 12:59 [ CgX7Rh2. ]
質問させてください。
狩りに行く時に、出来るだけ狩場の提案をしようとしているんですが、
忍者盾にとって苦手な敵、出来れば避けたいような狩場ってどんなのでしょう?

402 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 13:04 [ KfxNDZiA ]
>>400
2かなぁ

セルケ終わってコウモリに微塵したら、
突っ立って見てた絡まれないレベルのメンバーが殴られたことはあった。

403 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 13:20 [ StD2JskU ]
>>400
そういう状況になったことが無いからよくわからないけど、1)じゃないかと思う

微塵発動 >> 忍者が敵のヘイトリストに載る その瞬間、PTメンが何らかのヘイト行動をとっている >>
>> PTメンも敵のヘイトリストに載る >> 微塵で忍者死亡 >> 忍者は敵のヘイトリストから消える >>
>> ヘイトリストのトップに昇格したPTメンを殴るゴブ〜

404 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 13:31 [ VyIsAm9I ]
昔、ベドーの十字路にカギ取りに行ったとき
1番で到着してスニしてヒーリングしてるところに
2番目に来た奴がいも2匹いるうちの1匹に殴り掛かったら
もう1匹のいもにいきなり俺が殴られた事あったし
PTメンバーが何かしたら戦闘行為をしただけで
ヘイトが乗る事あるんじゃないかな

405 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 13:45 [ PmeOQi22 ]
>>397
スピベルを落とすカニと同時期に居たシムが落とすストライダーブーツ。
これに変わる装備が今まであったか?
アイテムの価値を優先させるために単純なヘイスト装備は出ないだろう。
クリムゾンは難易度の面であったというにはほどとおい。
デザートも砂嵐が無いと意味が無い。
ヘイスト装備をもっとも活用出来るであろう忍者にそうやすやすと用意するわきゃない。
頭とか手とか、忍者にとって回避ブーストが一番有効な部位ならもしかしたらいい物がでるかもな。

406 名前: 400 投稿日: 2004/08/08(日) 13:50 [ x66MPYQk ]
いろいろと回答サンクスです。
可能性の一つとして後衛がヒーリングしてたってものあったか、まあ1に含まれるけど。
PTメンがヘイトリストに載ると、ヒールしてる後衛もリストに載るけど
これに感知距離ってあるのかな。

>402
うーむ、まさか他人には殴りかからないっすよね、距離を取れば大丈夫だったりするのかな。

>404
PTメンがヘイトリストに載った>ヒーリングによるヘイト、でリストに載ったのかな。
スニ掛かってても殴ってくるのかぁ。

407 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 13:56 [ qSez1zC. ]
>>400インスニかかっててもヒーリング等してると
メンバーが敵対心とっただけで殴られるよ

408 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 14:09 [ YCyT6Ong ]
>>405
ロックの癒しの杖に対してはアスクレだの光杖だのが出たからスピベルも・・・
と考えるのは別に可笑しくないだろ。

まぁ、パンサーとかダスクがそれに当たるんじゃないかとは思うけどな

409 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 14:17 [ Y10S3mTg ]
>>406
敵に対して敵対行動を取ったときに極々近くにいるPTメンはヘイトリストに乗るぽい
常識スレとかリーダースレでちょっと前に話題になった

俺も敵釣ったときにヘイトリストに絶対に乗る行動していない赤がコンバしたときに
赤にタゲが行ったこともあるし、そのとき以外にもヘイトリストに乗ってないのに
タゲいったこと見たことがある

410 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 15:38 [ 7p9C7OWU ]
コンバはコンバ自体にヘイトがある

411 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 16:39 [ g9asjQgM ]
>>410
コンバ自体にヘイトがあるのは事実だが,
ヘイトリストにさえのってなければその行為でヘイトリストにのる事はない。
実際,コンバして印ケアル4しようが敵は見向きもしない。

なのでコンバでタゲ来るって事は,その前に既に敵のヘイトリストにのってる。

412 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 17:32 [ 3eAA5rtU ]
PT組んでいた場合、赤ネームの敵に対して自分がヘイトある行動とっていないかつ、
自分はインスニしていたときの話だよね。
それなら俺もサソリに微塵して赤ネームなった後、PT面子がスニってたにもかかわらず襲ってたよ。
やはり、PT面子に対してだけ索敵の際にみやぶっちゃうのでは?

413 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 17:32 [ 3eAA5rtU ]
sage忘れスマソ

414 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 17:38 [ D6Xb99SQ ]
要するに、微塵デジョンするなら1番最後にしれ、って事だな。

415 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 18:08 [ x66MPYQk ]
まあ、最後にやれば確実なんだけど。
今ちょっと気になってるのは、かなり離れて、レーダーにも映らないような所で
微塵かませば大丈夫かなぁと、いや、俺はちょっと怖くて試せないので…

416 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 18:11 [ xds/60S2 ]
レーダーに反応しない程度に離れておけば、無問題。

417 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 18:14 [ Q3rRDXJ. ]
最近微塵で驚いたのは「裏」のNMクラスの敵に
自爆で1000オーバーが出たこと。
死の宣告で聖水忘れたので死ぬ前に自爆したら出たよ。

418 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 18:17 [ x66MPYQk ]
>416
即レスどもです。安心して逝けそうです。

419 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 19:35 [ EKOvCgI2 ]
>>396
そんな事言ってたら何も買えないよ。
ギルなんて装備買うための物だし(合成職人は違うけど
てかHNMドロップ品の装備に変るのが出ても、絶対に劣化品だよ。
プロマシア実装してもHNMが死亡するようなアイテムが出る訳がない。
出したら■eに見限って解約すればいいじゃんw

てか俺はパッチ前に出品増えたらスピベルを買うつもり。
今1000万だけど700万までは落ちる予感。

帯が今更開放される訳がないし(されるなら忍者実装当時にされてるっての)
仮にヘイスト装備が実装されてもスピベル以下なのは目に見えてる。

まぁ自分を信じて生きればいいじゃん(*´д`*)

420 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 19:45 [ V0T83bJk ]
>>419
ヘイスト2が実装されて、ヘイスト装備自体がいらなくなる可能性もあるしな

421 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 20:09 [ pdOcKzV6 ]
エンハクラクラ二刀流の赤マジ強杉。
バリスタで誰にも邪魔されないようジャグナー湖でタイマンしたが暗闇の術入れてスカスカになったものの
ディアガで空蝉意味ねーし当たれば約15+追加17で30くらいも食らう。

え?何が言いたいかって?
最強厨で忍者に流れてきた諸君へ、最強を目指すなら赤のほうがいいですよ^^^
漏れらじゃ手も足もでませんから^^^

422 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 20:14 [ 5EGyQLPU ]
最強はモ/忍です
強い上に夢想で1000でるし回避スキルもBときたもんだ
長期戦になってもチャクラある

423 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 20:22 [ 79Bhlbz2 ]
>>421
俺はお前のジョブが特定できない
 ナイト辺りか? 忍減らそうと必死だなwwww

424 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 20:30 [ uAuCMGr6 ]
>>421
負けずにクラクラ持ってサポ赤でエンかけりゃ勝てるだろ。

425 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 21:35 [ V6yQTklQ ]
最近忍者始めて今43なんだけど
漏れは固定に自信ないので絶対シフ誘ってる
ホントにシフなしでこていできる?
漏れにはとてもムリ

426 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 22:04 [ KEZXcAFU ]
>>425
完全固定にこだわらんでもいいと思うぞ
アタッカーに多少タゲ取られても殴られヘイト減で取り返せるしな
へたにシーフ入れてアタッカーに不意騙されるのが一番キツイ

427 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 22:57 [ rozJqxC2 ]
60越えたら半固定多くなるしね。
固定自体は装備の関係上、段々楽になっていくし。

428 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 22:59 [ ovuh7UCs ]
hateリストトップにのって序盤ノーダメなら殆どはがれる事は無い
不安定な時は自分で釣りすればある程度なんとかなる

429 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 23:19 [ eiMvn9jE ]
40前半だと普通に開幕挑発して殴ってれば固定されないかね
取られても遁術6連打であっという間に取り返せるような

430 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 23:23 [ UVqOpbF6 ]
65超えてきたらシフ無しでも固定できる。
まぁ俺は敵対心+16の基地外ですがっっっっっっw
もう狩にサイド撃たれても挑発+ヲークラでひょいと剥がせるyp

まぁそのLV帯じゃアンコックのラスリゾだけでもフラフラするけどな。
まぁガンガレ、シフは初めだけ、LV上がれば用無しwwww

431 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 23:42 [ hw41f1dg ]
空蝉2→1の張り替えのタイミング教えて。

432 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 23:50 [ UVqOpbF6 ]
残り1枚残して
詠唱する。

詠唱40%位の時に敵が攻撃してくるようなタイミングで
DA恐れるなら詠唱20%位の時に攻撃してくるようなタイミングで
不意のDAで被弾しても後者なら中断されない。

でもココまでする必要はないとおもうよ。

433 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 00:10 [ IdYPN.j6 ]
夏厨にいちいち答えなくても、過去ログ、忍者天婦羅見ろって言っとけ

434 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 01:19 [ EQRctxbo ]
暗闇の術1と2ってどう違うの?

435 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 01:25 [ EWA.yM8s ]
とりあえずここで聞く前に雑魚に両方使ってみろ
そしたら分かるから。

436 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 01:29 [ EQRctxbo ]
あとさ、毒盛りの術って使う価値ある?

437 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 01:31 [ klshAYZ2 ]
ソロのときにお好みで

438 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 01:31 [ EWA.yM8s ]
とりあえず使ってみろ。
で、価値は自分で考えろ。
あると思ったら使え。
ないと思ったら使うな。

439 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 01:42 [ tLwHHqqQ ]
>>431
>>432の方法で頑張れ〜。
慣れてきたら70%辺りで殴られるようにすると楽よ。
そのタイミングで50〜60(前)%で手動で切ると、アイコンは消えるが
ラグで前の空蝉残っていて、それで受け止めた後に新しい蝉貼れる。
まぁ、逆を言えば重い狩場とかだと、そのラグが仇になって張替えミスが起きやすいので注意ね

440 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 01:54 [ xR3hje7Q ]
荒れる話題だったらごめん。現状最強?と思われる麒麟について。
麒麟で盾やってる猛者はいるかい?
四神終わるまでのマラソンはいつもやってて、ちょっと前にやった時にそのまま
盾やってみるか〜ってことになって。すぐナイト盾にシフトされちゃいました。
うちはナイトはガを真正面からくらうやり方でやってるんだけど、
忍者盾でもそれでいいんだろうか。。アドバイスもらえないかな?
自信なくしたなぁ(´・ω・`)

441 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 02:19 [ VJAUAvSU ]
漏れ今74だが命ブースト重視、次点攻撃、次次点回避ブーストで
命中4:攻撃3:回避:2位の率でブーストしてるが良い感じだよ

つーかノーダメに拘る必要は全く無いと思うんだがね
Lv上げの最中に白のMPが常時8割以上有ったって何の意味も無いだろ?
ディア2と前衛全員にヘイスト回しても常時7割程度キープれるし
完全ノーダメに拘ってるのは逆内藤さんクラスの頭の固さだぞw

1戦辺り2発程度の被弾しても、MPヒール待ちなんて今時のMP回復速度からしてまず有り得ない
白のMPヒール待ち無しの範囲内なら少々被弾率が上がっても、
そのMP分の白の攻撃魔法以上の与えダメ稼げるならば、そのブーストの方向性はかなり有効

442 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 02:22 [ DoBx7SuA ]
実際、敵対心装備はどうなんだ・・
やっぱり固定しやすくなるぽ?

443 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 02:24 [ QfmvDBNA ]
>>440
最初から最後までメイン盾張ってるけど
ガ4だけは走って避けてる、人数多めでくらえば即死はしないけど
WS連発きてそれで死ぬ可能性は大いにあるからね
ナイトだと正面で受けるものなのかな?俺の知り合いはガだけは避けるようにしてるから
正面で食らうことにどういう意味があるのかがわからんのだが
麒麟のMP尽きさせるためだとしても、所詮は数十分の差
避けたほうが戦局は有利に進むと思うのだけど、実際どんな感じかな?

444 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 02:58 [ y/5yua4. ]
敵対心の効果がわかりやすいのは裏の石像盾で殴らずに精霊のみ撃たせた場合だな
+6じゃ結構はがれやすいが、8以上で挑発暗闇捕縄と入れるとはがされずに石像が沈んだり
まぁこれは特殊すぎるケースだけど

445 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 04:21 [ .SYoSYGA ]
流れも読まずにパピコ

メインの息抜きで忍者やってたらおもしろくなってきた・・・
後続忍者がよくたたかれてるみたいだけどいまから忍者に本腰いれてもだいじょぶかな
ほんとおもろすぎるぞ!

446 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 05:44 [ o66w4M66 ]
漏れモ漏れモ
メインモなんだけど、サポ忍すると以外に面白いよ。
いつも珍しがられるけどヽ(´ー`)ノ

447 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 06:36 [ I8J9yQ46 ]
モらしい思考だね('A`)

448 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 06:41 [ jz.zgPJw ]
>>448
その「モ/忍珍しいですね〜^^」って言葉の裏側に
「サポ戦かサポシにしろやヴォゲ」って意味が含まれてることに早く気づけ

449 名前: 448 投稿日: 2004/08/09(月) 06:42 [ jz.zgPJw ]
自己レスしてどうする。
>>446へのレスな。
あと上げてスマソ

450 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 06:45 [ wrWJ9q0U ]
モのサポ忍はソロ用だな

451 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 06:47 [ wrWJ9q0U ]
>>430
つーかサイド打たれて、敵対心0でも挑発+クライがあればはがせるってw

452 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 09:34 [ 8qSHTXdc ]
>>430
確かに高レベルになるとシフ入りPTは煩わしくなるな。
特に羅漢・コロリ改・二刀流効果アップ最終段階が揃う66以降はキチンと仕事してればタゲ固定楽になるから。
だが、61で兜割装備出来る頃まではシーフ入りPTはありがたいと思う。
兜割までは溶刀改な場合多いから、いまいち攻撃ヘイト足りずにタゲ固定キツイんだよな。
他にも61辺りじゃモ暗辺りのアタッカーはアタック能力開花してないから、シーフ〆はまだまだ強いしね。
66以降は忍者の装備が揃ってきて、他アタッカーの能力開花するからシーフの存在意義が微妙に。
せめて横だま(みたいなの)があって盾役に1分ごとに確実にヘイト加算出来るなら、高レベルの黒様ヒャッホイにも対応出来て居場所もあると思うんだが。

453 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 09:45 [ QjNmuswk ]
HNMとかに縁の無い忍者諸君。
神証30BC紅蓮の翼、マンティと思って舐めてたら痛い目を見るぞ。

フィルター掛け捲らんと激しくログ流れる&切れてから弐詠唱しても間に合わない。
ありゃマンティじゃないと認識しとかんとヤバイ事になると思う。

構成は忍戦暗赤白黒。二戦やって勝てないと判断し撤退。
いや、まぁ俺がヘタレなんだけど。

454 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 10:30 [ AxJ18gHY ]
>>453
その構成に問題がある。やるなら詩人入れてマンボマンボ歌って貰え。
拍子抜けするほど弱いぞ。空蝉は、余裕で弐→弐維持できる。

455 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 10:32 [ /Z0XcX6c ]
つーか、本気で忍者やる香具師はスピベル・スコハネは常備だろ?

装備は好きに汁なんて言ってるが、ホントだめだめな忍者多いのが現状。
野良で忍と組むともうアボガド、最近の忍者ブームで一気に増加した下忍がイタいな。
スピベルは1000万だが、スコハネなんて400万くらいなんだから掘りとか栽培で貯めれば
買えないもんじゃないぞ。

456 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 10:37 [ EWA.yM8s ]
>>455
クマークマー

これでいい?

457 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 10:56 [ 2qrMpRFg ]
マンティBC行ってきた。
忍*2でタゲ回し、ダメージソースは黒の精霊。歌はマンボマンボ
マンティは百列状態だが、素の回避でかなり避ける。

武器は蝮刀がいいと思う。スタン発動したら空蝉掛け直しとかね。
あと、定期的にスタン入れてもらうといいかも。
マンティの炎くらうのでバファイラは必須。

それで結構余裕だった。

ただし事故死はありえると思う。

>>453
参考なったら幸い。

458 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 11:10 [ 0vVXY8zs ]
じゃ俺も455の便乗で

キラー系ピアスもってないやつはクソ
発動率一つで10%くらい、ボケてて眠たい回避10とかの
クソハーネスなんかより全然体感できる、しかも効果が出れば
ログで確認できるおしゃれっぷり、全て揃えれば今なら
紙兵がオマケでついてくる気分にさせてもらえるほどのお得さ

今の忍者はピアスで決まり、それ以外はあり得ない



p.s 一つ15万で出してます^^v

459 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 11:16 [ rQzJjBY2 ]
>>453
漏れの場合詩人+召還

構成は
忍戦暗 詩召赤

マンボマンボ+下弦もらうと
恐ろしく避けるぞ。
壱>壱がマンティの攻撃6連続で避けて
詠唱できるぐらいに。

この詩人+召還いれば
他はどんな構成でも行けるとおもう。

460 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 11:23 [ 2qrMpRFg ]
キラー系いいねぇ。
ただ忍者だと複数もつとアイテム欄圧迫しすぎる。
狩り場決まったら、モグいって取り替えるのがいいかな。

忍盾じゃなくても効果あるし、前衛ジョブに浸透するといいよな。

461 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 11:27 [ QPff2M1s ]
スコハネ着てるけど、相手によっちゃバーニーのほうが
いいかな?とも思う。
胴で回避10命中10カバーできるのはやっぱり良装備だと
思うけど、攻撃20もそれなりの効果はあるね。

装備は好きに汁。

だけれどもどんな状況でも○○が最高!!って言ってるより
状況に、構成に合わせて着替えるのが正解ですよね。

私的忍者の神装備・・・大きい鞄(アイテムが80持てるようになる)かな。

462 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 11:46 [ 2qrMpRFg ]
まったくだ。アイテム欄どうにかならんか。
せめて、触媒だけ別管理になるように・・。

アイテム欄圧迫しすぎて、使用頻度が少ない遁系触媒は持っていかないようになっちゃったよ

ちなみに、3時間ぐらいのレベル上げでもってく触媒は
紙兵:5セット
催涙卵:2セット
鈎縄:1セット
忍足袋:適当
氷柱:1セット以内
蝙蝠扇:1セット以内
避雷針:1セット以内

こんなところか。

ちなみに忍73です。
LV40-50台は全触媒使ってたけどなー

463 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 12:00 [ rQzJjBY2 ]
カバンは何時もいっぱいだね。

漏れの場合
全触媒+
武器5本
頭2種
胴3種
足2種
指輪2種x2
ピアス3種
食事

なんだかんだでジュノ出発時はカバンの空き1〜2なのよね。
武器、防具は色々もっていってメンバー+狩場の状況で
色々替えるのが好きだし。

遁3は全種共通の忍具とかになればいいのに

464 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 12:01 [ CV43z/J2 ]
空蝉2で3回かわして、4回目の攻撃を先読みして
空蝉1を唱えたら敵の攻撃がミスになって、
慌てて空蝉2のアイコンを消そうとしたら1が消えてしまった時の
心の声を聴かせてください。

465 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 12:03 [ muTfQjhM ]
今50代だが遁系忍具の消費が激しすぎて、
スコハネ代がマトモにたまりゃしねぇ・・・orz
ここ5日程度で10万位すっ飛んで行ったyp・・・
まぁ狩人に
「隙間無く矢が撃てるから楽しいですよ」
と言って貰えて嬉しくも有るが・・・

466 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 12:05 [ UTsh6FTM ]
なんで催涙だけ2セット?白がフラッシュ連打うぜーってことか?

3時間なら3セットで足りるっしょ?私兵
1セット/h超えたら適正じゃないっつーことで割り切ってます。

この前なんて狩狩忍詩黒黒でゴーレムやたーら
40枚/h ですた。
詩人いるので捕縄いれてねーしゴーレムだからますますいらねーし。
暗闇なくたってエレジーだけで回るし。
遁なくても黒2MBで沈むし
サイドサイドで俺にタゲこないから私兵へらないし
LV74で時給5800 しかも財布に優しいPTですた。

こんなヌルポ環境で育ちたいねwwwwwwwっw

467 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 12:10 [ UTsh6FTM ]
>空蝉2で3回かわして、4回目の攻撃を先読みして
>空蝉1を唱えたら敵の攻撃がミスになって、
>慌てて空蝉2のアイコンを消そうとしたら1が消えてしまった時

4回目相手の攻撃がミスった場合手動で切らないと1がかからないわけで、その状況はありえなぁ〜い
2消そうとしたが遅すぎて1がかからなかった上に2を消しちゃったって事か?

心の声「またか、ヌルポ、さぁディフェンダー張って被ダメー%カット装備d」

そんなことよりも、WSと通常攻撃かさなってださえrたときのほうがムカツク

468 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 12:12 [ EQRctxbo ]
今レベル50。
つーか、遁術は氷柱以外必要ない。
弱体忍術は催涙卵50個くらいあれば十分。
紙兵はだいたい1時間に50くらいかな。

469 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 12:12 [ bDNyE3rU ]
漏れは紙兵8セットとか持ってってるよw
鈎縄も催涙も2セットづつでレジらえたら入れなおし。
触媒無くなるのに不安ある心配性な漏れの為に、触媒も3束位束ねられるようにして欲しい。

470 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 12:16 [ bDNyE3rU ]
書いた後に思い付いたんだが、家具の収納みたいに忍具ケース欲しいな。
5個位出し入れ自由だったらありがたい。
モグ金庫や倉庫に暇な時に一気に自作して狩り行く時に取り出す・・・みたいな事出来ると金庫圧迫避けれるんだが。

471 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 12:17 [ UTsh6FTM ]
つーか遁術なんてイラナイ。
つーか私兵も1時間10枚ほどかな
つーか弱体術も後衛に任せる。

472 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 12:18 [ xjxdL/9w ]
>>466
忍術スキル青くならないぞ

装備は好きに汁はいいけど、70で不動にしないダメなやつが多いんだけど

473 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 12:18 [ UTsh6FTM ]
やぱりー、マネキンに私兵ぶらさげ。
つかマネキンを動く倉庫にしてほしい
マネキンも同じ50個までモテルようにして
したら町中フィールドあちこちでマネキンがwww

それもまた一興

474 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 12:26 [ EJuwTLgw ]
:UTsh6FTMは他ジョブの煽りかと生暖かく見守ってたが
どうやら暑さで頭のヤラれちゃった人のようだ。

475 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 12:27 [ UTsh6FTM ]
なんで70で不動にしなきゃならんの?
兜でもいいと思うけどなー、漏れは取りにいこーと思ってたけど機会が作れなく72になったので
まむしとー改x2オンリーになったなー

つーか75で不動+不知火とか装備してる人いるんだが、攻撃力うんぬんよりアドバンテージだけで見れば
まむしとー>ふどう>しらぬい だと思うのだが。

外人みたいだったから、ただの自慢厨なんかね、不知火なんて取ったその日に捨てちゃったよ?w

476 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 12:34 [ 0vVXY8zs ]
途中からメール欄変えてアホのフリしてますよーw

とでも言いたいのかと

477 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 12:34 [ EQRctxbo ]
44になって暗闇2おぼえてやっとこれから弱体使っていこうと思ったら
スキル低くて全く入らないな。

478 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 12:38 [ muTfQjhM ]
消防や厨房位が喜びそうなアホっぷりですねw
メール欄がw

479 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 12:39 [ UTsh6FTM ]
なんでもいいよ、もう75まで上げきってるし、触媒私兵99枚9000ギルとかしてるし。
新規がとっとと居なくなってくれればいいです。

このまえ組んだ忍なんて酷すぎ・・・

480 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 12:39 [ 2qrMpRFg ]
>>466
うん。3時間なら300で足りる。
保険と、レベリングあとフラフラとソロすることもあるので。
催涙は揮発ヘイトも兼ねてるから、2度打ちする場合もあるので。

>不動うんぬん
70丁度の不動はよいねぇ。
72以後は不動と蝮は使い分けてるよ。

ちなみにuchino鯖は不動が8万まで落ちたから買っちゃったよ。

481 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 12:44 [ muTfQjhM ]
メル欄だけじゃなくて、
本文まで支離滅裂になってきたなw
やぱ消防か厨房か、暑さでヤられちゃった人なんか?w

482 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 12:48 [ UTsh6FTM ]
熱いねー、おれん部屋クーラーないのよー
そのくせ電化製品おおいから余計に暑くてねー^^;;;;;;;;;

イライラしてんだよ、海いきたいよママン

483 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 12:50 [ muTfQjhM ]
ムキになって食いついてくる辺りなんか特にw

484 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 12:51 [ UTsh6FTM ]
ジョブ板の忍スレでヌルポを叫ぶ









ヌルポーーーーーーーーーー”!!!!!

485 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 12:51 [ 0vVXY8zs ]
不動はアレだなぁ、金が無くて一本はコロリ改で行ってたが
ダメのバラつきありすぎでどっちがどっちのダメなんやら
な状態だったな、詩人がいたりバーサクかけた状態になると
あーなんか違うなってのが判る

つーか不動八万て羨ましいなw
uchinoは30越えてる、値下がり怖くて70〜72は連日レベル上げだったな

486 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 12:52 [ muTfQjhM ]
ageてないヌルポは無効だと何度言えば判るのk

487 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 12:54 [ UTsh6FTM ]
ageヌルポ

488 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 12:57 [ uca4oTPM ]
まぁカンストしたらソロやLSで遊ぶ事が多くなるし
俺は回避重視にしてるけどね。
と言うより回避とヘイストにはこだわっている。
今の悩みがパンサー+1かオプチカルどっち装備するか悩み中。

まぁ普段はオプチばっかりなんだけどねw

489 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 13:00 [ 2qrMpRFg ]
>UTsh6FTM
まぁ、落ち着けw

洗面器に水張って、足だけ入れておくとかどうかな?
あとは、窓開けて風の通り道作って扇風機全開とかな。

490 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 13:01 [ UTsh6FTM ]
俺の装備はねー

武 マムシ改2
頭 羅漢改
首 トルク
耳 スッパ、キラー
胴 羅漢改
手 羅刹改
指 マーメイド1x2
背 アメマン1
腰 ソニベ1
脚 白虎
足 羅刹改














































にしたいなー

491 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 13:01 [ UllpXsU2 ]
虎牙でこつこつお金貯めてるのですが、
バーニーかホーバージョンひとつしか選べない場合、
どちらが無難でしょうか?

492 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 13:02 [ 0vVXY8zs ]
サルンガは青に白がちょっと入った長弓だからちょっとプールでも行って来いw

493 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 13:03 [ UTsh6FTM ]
シャワー浴びて、コーヒーのんで落ち着いてくるyp

494 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 13:04 [ UTsh6FTM ]
>>492氏サンクス!
これでモヤモヤが取れた

思い残すことは無い、またねノシ

495 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 13:06 [ EJuwTLgw ]
>>492
うわ・・恥かしいヤツ。

496 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 13:07 [ EJuwTLgw ]
てかよく見たらUTsh6FTM、狩スレでも同じように暴れてたのか。

497 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 13:07 [ 2qrMpRFg ]
>>491
お好きにどうぞとしか言えないカモ。
むずかしいよねー。人様に装備アドバイスするの。

漏れは見た目がバーニー好きなんで、バーニーにするかもだけど。
実際は買うことはなく、そのまま貯金した。参考までにどうぞ。

498 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 13:11 [ EJuwTLgw ]
漏れは攻+で固める忍者に憧れて育てててバーニー買うか悩んでたけど
結局67まで迷ってて他ジョブで取って使いまわししてたアサルト着た。

499 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 13:11 [ QPff2M1s ]
>>497
アサルトジャーキンが廉価版バーニーみたいでイイカモ。

ただだし。

500 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 13:13 [ QPff2M1s ]
>>498
ケコーン汁?

501 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 14:08 [ 5ewZCaF. ]
おそらくジョンとバーニーってことは60近辺なのでアサルト着れない
レベルだと言ってみるテスツ。

アサルトって「Ose沸いた〜アラ組んで倒そうぜ〜」くらいの勢いだと出るけど、
アサルト目的でOse沸かせようと行くとなかなか出ない罠。
オティヌスボウも欲しい、と思ってやると何回やっても出なかったり。
不如帰もそうだな。漏れは13回鳴子取りに行ったよ。うはwwwwおkwwwww

502 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 14:08 [ 2Ldnv.4o ]
 ソロでアサルト取りって装備レベルで楽勝?

503 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 14:10 [ p6i27reo ]
不知火ゲットして最近ソロで試したが、これ夜だけしか追加効果でないな。
金貨クラスのサハギン相手に、大体6から12の追加ダメ出る。夜限定!!!
やっぱ蝮改*2がソロは最高かな。Lv上げも敵の動きとまる>張りなおし減少>殴ってる時間増加
と考えると不動より蝮改*2が与ダメ的にもいいっぽいな。最近は不動+蝮改にしてたんだよね。
やっぱ蝮改買い戻そう・・・。

504 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 14:11 [ p6i27reo ]
sageわすれたぜええええってここsage固定か・・・

505 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 14:13 [ UTsh6FTM ]
風呂のプールはいってきた
冷たくてキモこしょばかった

ただ今

506 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 14:16 [ UTsh6FTM ]
オティってそんなにドロップわるいん?

507 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 14:16 [ 5ewZCaF. ]
>>502
無理。ソロだと静寂はともかく麻痺がうざい。少人数で狩れないことはないが、
装備レベルなら白入り1PTくらいは必要かと思われる。
詩人がいるなら3人(忍白詩)でいけるかもな。

508 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 14:37 [ UTsh6FTM ]
いや、oseは黒10人ぐらいいないと削れないぞw
ついでにナ盾じゃないとつらい。
忍2でタゲ回しでもいい、HNMなみだからがんばれ

509 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 14:47 [ /Q5YDME6 ]
oseは正面向いてる限りは人数必要。
黒赤なら後ろむきっぱなしで精霊>睡眠でいける。
視線あわせにゃ楽勝なのにいちいち合わせる意味がわからん。
と言うことで忍者の場合は6人ぐらいで行っておくのが吉。

510 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 14:52 [ Xp.Fc0uI ]
>509
最初が装備Lvでって話だからなぁ
>502
63で狩るトラマさえ67ソロじゃムリポ
75黒ならソロで可能つかやってるの見た
Lv上げPTがトラマ狩っててしかもかれてるんだから
トラマ狩るんじゃねーって思った
Oseわいたとき取るかwってPTは盛り上がったがなwww

511 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 14:58 [ .Jbi77yU ]
>>509
赤は途中でブラスター食らう可能性がw

512 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 15:22 [ ejRDSiVU ]
最近、忍者上げ初めて砂丘も卒業という年頃になりました。
今、回避・AGIブーストしているんですが、正直与ダメのショボさに悩んでいます。
ショボい攻撃力の底上げをした方がいいのでしょうか?
ちなみにヒュームです。

513 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 15:29 [ n2wbFUpA ]
なんかみんなのレス見てると蝮改が(不動に比べて)大分安いように
聞こえるんだけども、、、ちょっと相場を聞かせてほしいところ
ちなみにUchino鯖、不動30万、蝮改25万

514 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 15:34 [ 2qrMpRFg ]
>>512
私はLV30ぐらいまで片手剣も使ってたかな。
片方は剣装備とか。

515 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 15:35 [ 8SsBLe6E ]
Uchino鯖は不動30万、蝮改18万(徐々に値あがりそう) って感じ

Exアイテムって該当ジョブがいないと出やすいような気がする(´・ω・`)

516 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 15:44 [ muTfQjhM ]
112 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 13:32 [ UTsh6FTM ]

強さの基準を自軍の戦力とすると

    ↓間隔早め、DA多し↓間隔超遅いリジェネがキツイだけ
Seiryu>Guivre>Ungur>Vouivre>>>>Ladon>Bune
↑ぶっちゃけ論外 ↑ギーブル劣化版

つーか青龍って大鳥の部類だろ?ワイバーンと一緒にするのもどうかと

ぶっちゃけラドンとVブルは同じぐらい、リジェネがキツイだけ
通常トリプルでも普通に忍ならよけられる。
敵命中率でいえばラドン<Vブル
ただリジェネ、敵1撃の重さ、回避能力を考慮するとVの方が強い

他のスレでも大暴れw

517 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 15:46 [ 2qrMpRFg ]
Uchino鯖は、不動8万。蝮改30万。
ただ、最近相場みてないから変わってるカモ。

ちなみにNQ蝮刀は3000w

518 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 15:51 [ 8xDdLdbk ]
>>512
どうせタゲ回しなんだし、回避AGIブーストなんてイラネ
開幕6回回避で十分役に立っとる。リーピン皇帝はあってもよさげだが。

519 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 15:55 [ EJuwTLgw ]
>>512
好きにしろってのは無しでお願いしますってのも、
よく考えたら随分高飛車なクレクレ君だな。
ある意味NM張り込みでサチコで牽制してる厨に似てる。
じゃあさ、ショボい攻撃力が気に入らないんなら、狩人辺りでもやっとけ。いじょ。

Uchino鯖、不動50万、蝮改18万。どっちも徐々に値下がってる感じかな・・・
不動は追加74〜のクリティカル+7%の刀やらに買い替えとかでダブつき、
蝮改も履歴無くなったら職人らしきヤツがドサっと出品して20より高くなったこと無いかも。

520 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 16:11 [ 4WaB3.3s ]
ところでさ、バーニー着てる忍者は落人も装備してると思うんだけどさ
ピアスまで攻+の2個付けしてる人いるかな?
漏れ、62の時、後衛に装備見られて「回避捨ててる忍者とは組めません」
って言われて抜けられたよ(ノ∀`)
そのときの回避装備は皇帝とAF脚(夜間のみ)だったんだけどさ、コレって問題有なわけ? ( ゚Д゚)

521 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 16:13 [ WJBdspQE ]
イフ釜のAFはどれくらいの構成でいけます?
カギ取りシャウトもないのよね

522 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 16:15 [ tgZVWgew ]
>>520
メリポ用装備だな。62でその装備は吉外。

523 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 16:16 [ 8xDdLdbk ]
そんな後衛いるわけがねぇ・・・
もしあるとしたら、攻撃くらいまくりでタゲぐらぐらってくらいか。
ネタ作るにしても、脳筋臭漂いまくり。

524 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 16:18 [ 0vVXY8zs ]
>>520別にいいんじゃない、つーか適材適所なら問題ないと思うが
いつでもどこでも攻命ブーストオンリーは流石に考え無しと思われるだろ

ただ人の装備見て手抜きでもないのに(お前とはやってらんねぇ)
って正面きって言うヤツは凄いなw

525 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 16:18 [ UTsh6FTM ]
>>521
ぶっちゃけ手AFイラナイ

526 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 16:23 [ EWA.yM8s ]
>>520
そんな基地外後衛こっちからお断り。

527 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 16:27 [ 0vVXY8zs ]
>>525手いらなくても取らないと話すすまねーだろw
つーか他スレでクソみたいな煽り垂れ流しまくるなよ

>>521シーフでオイルパウダーキー大量にもたせて逝ってこい

528 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 16:39 [ UTsh6FTM ]
75まで上げてから取ればイイジャン
クエ受けてればアーティファクトは出るんだし

っていうかシーフツールで開けてこいよ

529 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 16:39 [ WJBdspQE ]
レベ1シーフでもOK?

530 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 16:41 [ UTsh6FTM ]
おkおk、問題ないよ
俺シフ15だったが3回目で開けれた

531 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 16:45 [ WJBdspQE ]
うし! 今日逝ってくるよ
まずAF1からだけど

532 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 16:46 [ UTsh6FTM ]
あー、一応、AF1はシフ1では㍉よ

533 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 16:58 [ 8XddKV5U ]
そーいやバーニー派は74からナラシンハに着替えるのか?
ナラシンハ値段の割にいい性能だと思うのだが絶賛する奴がいないのが不思議でならんのだが
バーニー売ればナラシンハ数着買えるんだが

534 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 17:00 [ UTsh6FTM ]
AF1胴のほうがナラシンハより性能いいような気がする。

535 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 17:01 [ OBjm24s2 ]
ナラシンハは性能も良いがむしろグラが大好きだ
ナラシンハ+AF脚の和と洋の融合が萌える猫忍

536 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 17:19 [ nbSq3x3o ]
74あたりはもう装備とかどうでも良くなってた

537 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 17:20 [ IZUPKdZQ ]
(´・ω・`)おまいら忍者どうやって取った?
手伝ってくれる人いねぇよ・・・。

538 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 17:25 [ EWA.yM8s ]
>>537
MMOの基本、友達を作ることから始めましょうか。

539 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 17:28 [ UTsh6FTM ]
>>537
【すこし下がって。】【危険】【厨ボス】【タルタル】

540 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 17:58 [ qMXSWQrM ]
名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 13:32 [ UTsh6FTM ]

つーか青龍って大鳥の部類だろ?ワイバーンと一緒にするのもどうかと


こんなん言ってるほどの脳内野郎だからUTsh6FTMは放置しる

541 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 18:02 [ y2ylVEZ2 ]
>>537
ナズ取りやら、モリオン狙いの人もいるわけだし、コロロカでshoutしてみれ。
いい香具師なら手伝ってくれるかも試練。
すぐ終わるしなー。

542 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 18:45 [ AcoVaT46 ]
[ UTsh6FTM ]←は他のスレでも大暴れしてる基地外だから放置汁

543 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 19:19 [ uO4whN2g ]
>>521
鍵は、赤/忍74ソロでとったよ。
高レベルのフレ1,2人つれてきゃ、すぐとれる。

箱も、夜は動かないと、心に決めて探査すりゃあ、ぬるぽ。

544 名前: sage 投稿日: 2004/08/09(月) 20:01 [ AwSWm1V6 ]
>>537
50ぐれーまで赤あげりゃ安全にとれるんじゃね?
おいらは手伝ってもらったからよくわからんが。
ってかLSに入るかフレ作る方を優先汁!ヽ(`д´)ノ

545 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 20:14 [ klshAYZ2 ]
忍者のAF取るために他のジョブを上げろとか、他のジョブで取れとか・・・
お前等、自ジョブへの愛が足りなさ杉

546 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 20:49 [ FtWQY00w ]
ぽまえら金があったら何に使う 50マソくらいで

547 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 20:51 [ WLBTg4uc ]
ンと・・・忍の皆様こんばわ∼
自ジョブへの愛って訳じゃないけど
術触媒、みんな自作? ソロ多いから暇なので作ってる。
わたしゃ錬金60だけだがね∼ 木工7∼も徒弟まで上げれば…

戦士63でAF1取れましたー、でもすぐ43になったので
使う期間がたった1日で終わりますタ・・・・orz

548 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 20:52 [ FtWQY00w ]
ごめ さげわすれwww

549 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 20:57 [ eRQA5kjU ]
>>546
とりあえず車を車検にださないといけないからそれと
テレビでも買い換えるかな

550 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 21:04 [ FtWQY00w ]
>>549
やべぇ リアルかいなwwww
ヴァナ でよろwww たぶん万っていったからだな すまそ
ギルに脳内変換よろすく

551 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 21:13 [ klshAYZ2 ]
おいおい、たった50ギルかよww

552 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 21:23 [ FtWQY00w ]
500000だっ!!!!!
正直疲れた

553 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 21:42 [ dBpH1HV2 ]
50万とか少なすぎて使う気にもなりません
200万とかにしてください

554 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 22:12 [ v/gh3ZB. ]
一回のLVあげで何回プロ切ったことある?
俺は5回だ・・・orz
実際プロは4回だったんだがバファイラきっちまった・・。
さすがにバファイラまで切る忍者はいなかったみたいか、PT中にtellで
「なにか意味があるのですか?」と聞かれちまった。
あの時の白さんごめんなさい・・。

555 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 22:23 [ EfYuB8Bs ]
50マソやるから使い切れと言われたら合成でもしるかな
物買うには安杉

556 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 23:10 [ HcTiQ6oY ]
半端すぎて何も買えないな。まだ1万ギルの方が使い道考えられる

557 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 23:27 [ RffP2Mvo ]
>>521
忍者60ソロでとれる。獲物は一匹コウモリね。

558 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 23:27 [ i98BwnpQ ]
紙兵って競売で何Gくらい?

559 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/09(月) 23:44 [ hF98n1Ao ]
>>558
うちの鯖なら一束4500〜5500

560 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 00:21 [ bpbFb6p2 ]
レベル30で忍者取っても
紙兵代でパンクするんじゃね?

561 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 00:42 [ 3xroPsDE ]
空蝉の術ってヘイトあるけど蓄積なのかな?
土杖もって戦ってるときもダメージ受けなきゃかなりヘイト高い気がするんだが・・・。

あと今日ファヴを 忍忍詩詩白赤 でマドマドマーチマーチでやったんだが
ナよりタゲ取り能力高かった気がする。気がするというよりむしろ取れてた気が・・
メインナだからなんともいいがたいんだが ファヴも忍盾の方が優れてるのかもしれない
真空で使うMPないし ハリケーン連発きてもかなり余裕あったしなあ
ニーズだけはホリッドロアあるからきつそうだが・・

562 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 01:12 [ a8ldl18Y ]
紙兵5000G安定
正直素材値上がりしてるから競売で買った方が早い
と言うか素敵しなくて儲けでてるのかね?

563 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 01:58 [ uvrSKW6g ]
オプチださいからいらないとか言ってるやついるけど
そんなやつらは何装備してんの?

564 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 02:12 [ hk/B7puo ]
ダサいとか言ってる連中は75まで皇帝が多いな。せめてダスクくらい装備しろよ!!( ゚д゚)、ペッ
前も言ってた人いるけど、ダサいって行ってる香具師の半分は友達居なくて取れない人なのはご存知のとおり。

しっかし、最近は忍者に限らず、70超えの前衛の多くはオプチ被ってるのに、、、、
(欲しくても)取れない香具師って、FF内でどんな友好関係築いてるんだ?

565 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 02:37 [ t6.crKg. ]
>>562
競売買いで余裕で真っ黒だな。

>>563-564
またその話題か。( ゚д゚)アキタヨ・・・

566 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 04:06 [ wZR8TbrQ ]
でもまあ普通にあのグラはやじゃないかw
フレとお互いに取ってるからかぶらないとなあと言いつつ泣いてるよw
あれは修正汁

567 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 04:38 [ O28r7VEE ]
黒帯難易度で良いから鉢金グラで同性能のでないかね
そしたらあんなダサいのよくかぶれるよなとか言えるのに

568 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 05:44 [ iU6gAgKg ]
>>564
偏見だけでものを言う香具師が一番嫌われてる、間違いない
趣向は人それぞれ、見た目がダサいけど能力で着る人も居れば
戦闘に支障の無いレベルでおしゃれをする人も居るって事さ
逆にこれしかダメって香具師のほうが着替えが出来るゲームの楽しみを味わえ切れてないんではなかろうか


そう言えば、忍者AF2がなんで赤色なんだって思いながら初期の頃のFFやってたら
忍者は赤グラだったんだなぁ、、なんか納得しちゃったよ

569 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 05:53 [ uvrSKW6g ]
ここでダサいと言いつつヴァナではみんなかぶってる
って事か
まぁダサいダサくない関係なく持ってないやつは負け組みでFA?

570 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 06:28 [ BwqjU0Hw ]
>偏見だけでものを言う香具師が一番嫌われてる、間違いない
人はそれを偏見というのではあるまいか

571 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 06:30 [ 4Lc6GC/M ]
>>569
藻前が負け組でFA

572 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 06:39 [ gs5p3EqE ]
>569
Lv75になっていつまでたっても取ってないやつは負け組みだな。
Lv75キャップになった時はオプチかぶってない忍の方が多かったんだから
LV上げならかぶってなくてもいいだろ、皇帝髪飾りで回避10はあるんだし。
でもLv75になってオプチもってなくて、HNM狩に寄生してくる忍はマジいらね。
仕事が忙しい社会人でも取れる装備です。オプチくらい持っててください。

573 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 07:07 [ iU6gAgKg ]
>>569
負け組勝ち組って部類を作ってしまう香具師が実は負け組

574 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 07:14 [ ayLs0Mdg ]
>>573
忍者なのにスピベル持ってないお前は負け組。
ソニックでもいいぞ?

575 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 07:18 [ 09oP7uBg ]
忍者はオプチ似合うと思うけどな
スコハや大袖と合うし
狩人もAFと合うし忍者、狩人向きの装備だな

576 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 07:33 [ XEmsRZPk ]
おまいらちょっと質問させてください(つд`;)

中レベルか低レベルっていうのかわからないけど
37くらいからしょっちゅう狩人と組むんだけど、
向こうも蝉でしっかりダメ軽減してくれるからいいんだけどタゲ取られまくる。
一番ダメだと思ったときはコウモリだったかな・・・捕縄と遁術だけでヘイト稼いだから
ネメシスもマーメイドも無く50までしたが、
やっぱりヘタな忍者だと思われてるんだろうか・・・。
一回のPTでプロ切っちゃうことは2回あるか無いかだけど、
弐→壱でミスは一回のPTで3-4回くらい。
盾ジョブって時給に直接関係してくるからマジで気になります。

ダメならダメだと言ってください、マジで狩人恐怖症になりそうです。
まぁ、狩人も50なんだけど・・

577 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 08:03 [ 4lQm1Vbg ]
>>576
狩人にタゲ取られるのはある程度仕方がない。
レベル上げで一応の指針になるのは時給かなー
毎回3500超えてるなら問題ないと思われる。
狩人がいて毎回3000程度だとチョット問題かな

>向こうも蝉でしっかりダメ軽減してくれるからいいんだけどタゲ取られまくる。
これは問題ないんじゃないかな
最初挑発入れれば中盤までタゲ維持できるだろうし
狩人も空蝉あるからわざとタゲとっていると思われる
狩人がタゲとって被弾して時給が落ちているなら
狩人か忍者に問題があるのかな

ただ敵対装備が有効なのはホント
がんばってお金ためてネメシスやマーメイドを買うことをお勧めする
今後役に立つことは間違いない装備なので

578 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 08:07 [ uqVm6m5Q ]
>>510
こういう馬鹿いるよなwなんでもレベル上げ優先だとおもってるやつw

579 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 08:20 [ 3OOGhVMc ]
そりゃ優先とかはないだろうけど、モラルの問題だろうな
お前がレベル上げしてるとこに乱獲するやつがつきまとってきても
何も言えないわけだからな

580 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 08:33 [ y9POoZeI ]
最近忍者を始めた初心者です。いたるサイトを探したのですが
見つからなかったので教えて下さい。

空蝉はサポでも効果は変わらないものですか?

581 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 08:52 [ S/Qe5b4g ]
>580

サポでも変わらないってのは

①メイン忍者でサポジョブを何にしても変わらないのか

 変わらない。

②メイン忍者以外でサポを忍者にした場合

 変わる。詠唱時間は変わらないが、空蝉:壱は3枚(一緒)
 弐も3枚回避(メイン忍者なら4枚)となる。

582 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 08:57 [ S3PrhuTA ]
正気な人間の質問とは思えん、これが夏だと言うのか!

583 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 09:08 [ PWLz3lfc ]
>>582
まぁあれだ。
フレとかに見といた方が良いよ、ってここのURL教えられただけの初心者かもしれんしw
もうちょっと生ぬるい目で見守ってあげようよw

んで>>580
>>581に補足ナ。
詠唱時間は基本的には変わらないが、
サポ赤の場合はファストキャストが適用されるので、
若干(?)詠唱時間、リキャストともに短縮されるぞ。


馬鹿にしすぎたか?w

584 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 09:16 [ operFego ]
>>580
空蝉1はどのジョブでもサポでも3回さける
空蝉2はメイン忍のみ4回、サポ忍は3回避けることが出来る
蝉の性能はサポもメインもおなじ
(ディアガやストンガ、ポイゾガなどの〜ガ系で
 残り蝉が何枚残ってようが全部消える、
 単体魔法なら古代でも0ダメ等)

585 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 09:20 [ PWLz3lfc ]
連カキスマソ。
>>576
常時遁回ししてるか?
ヘイスト貰ったら蝉の様子見つつ
水>火までのんびり唱えてみよう。
そうすると水がリキャスト可能になってるはず。
そうしたらまたのんびり水>火まで遁回し。
今まだ50だが、Rep取ると狩人程とは言わないが、
暗黒、モンクと並ぶ位のダメを叩き出せてる。
マーメイド付けて延々と遁回ししてれば、
暗黒やモンクに不意騙バイパー入っても、
タゲなんか揺らぎもせん位固定できるはず。
目安は2〜3時間で遁系忍具を一束使い切る位の勢いで。
後はシーフが居らんのなら、釣りは率先してやるように。
ファーストヘイトごときの微々たるヘイトも無駄にするな。
釣る時は遠隔攻撃じゃなくて、暗闇の術で釣るように。
ヘイトがかなり高めだから、赤辺りが弱体焦って飛ばしても、
そっちに走って行くことも無くなるぞ。
まぁ、それをやると毎日のレベル上げで5万ほど飛んで行く事になるがw

586 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 09:40 [ iU6gAgKg ]
遁術使ってる間は攻撃できない訳で
TPのたまりも悪くなるし実際はレジなんかも考えたらあんまり良い戦法では
ないんじゃないか?

587 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 09:55 [ zf3SWIXQ ]
上級者ぶった変なやつが湧いてるな

588 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 09:59 [ .5c/iaIo ]
白虎やAF2胴を持っているがオプチはダサいので常時金庫に眠ってる俺が登場。
スコハもダサいので買ってない。
ちなみにオプチの代わりにダスクかぶってます。

遁術使ってる間にダブルアタックではがされて殴られたりもするから
高レベルになった今じゃ遁術あまり使わない。

589 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 10:02 [ .5c/iaIo ]
>>585
そもそもノンビリやってたらトン術での属性ダウンは15秒な上に
誰かが魔法をかけた時点で効果がなくなりますぜ。

590 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 10:04 [ XEmsRZPk ]
遁術連発は今まで組んだどのPTでも連携入ってたからできなかったんだけど
まず流れとしては37〜50まで狩人もシーフのいなかったPTが無かったので。
一番最近のボストーニュ地下のコウモリの時の例:
構成は狩狩忍白赤黒  2時間半くらいの狩りで49なりたてから50中盤にはなれた
多分時給3500から3800くらい?

狩コウモリ釣る→忍(俺)挑発&捕縄→氷遁&風遁(連携が分解だったから)
狩人にTP待たせすぎるのもあれだったし、
連携早くしてMBさせた方が殲滅はやかったからTPを最優先してた。
コウモリだったので暗闇の術は使わなかった、
蝉も弐→壱の時はDA出ないことを祈るばっかり、出たらパライズ頼み。
もちろん連携したら風遁MBもして、黒には開幕連携で一度タゲ行ったくらいだった。
落人、ネメシス、マーメイド、柔術着無し。 皇帝はアリ。
でもブラインも入らないコウモリだったせいか、蝉すぐ取れたかな、
白はイレースは即してくれたし、ヘイストも切れなかった。

悪い戦い方なんだろうか・・、狩人いなかったPTは1回しかないんだけど、
そっちはシーフいたし完全固定ですっきり楽しく時給5000でやれました(´・ω・`)

591 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 10:06 [ XEmsRZPk ]
>>590>>576です連カキすいません or2~

592 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 10:13 [ KulU5g7A ]
やっと忍者AF1胴装備できたよ(`・ω・´)
さようなら忍上位改、こんにちわ乱破鎖帷子。

593 名前: 580 投稿日: 2004/08/10(火) 10:28 [ y9POoZeI ]
みなさん、やさしく教えて下さって
ありがとうございます♪

メイン忍者以外でサポに忍者した場合
の空蝉2の枚数がどうも3枚しかなくて
気になってました(^_^;

ありがとうございました。

594 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 10:46 [ PWLz3lfc ]
まだ50だから先の事は判らんが、
現状、溶刀改、落人着けた所でつよにすらせいぜい20〜40ダメ
遁使ってレジを減らせれば40〜80ダメ、
間に他の魔法や歌が入ると20〜80ダメ。
このレベルでの主流武器の溶刀改の間隔が276で
50での二刀流間隔は80%だから、
一振り220.8、間隔60が一秒を真に受けるのならば秒に換算して3.68秒
変わって遁の方が詠唱時間1.5秒、
のんびり(間を1秒空けて)撃ったとして、2.5秒に一回。
武器での攻撃はミスもあるが、
遁での攻撃はミスはほぼありえない。
上記の通りレジが入ったとしても20〜40ダメだから、
レジられたとしても武器での攻撃よりも能率は良い。
その上、遁してる間は武器を振れないと言うが、
一周(水>火)回す間に三回(6振り)攻撃はしている。

まぁ先行忍者の方がやってきた方法を否定する気も無いし、
今更「比べてみろ」と言った所で出来るはずも無いし、
二刀流が完成し、敵対心装備、攻+装備が揃った
高レベルの忍者に同じ事をやれと言っているつもりも毛頭無い。
否定したければ好きにしてくれ。
ただ、近いレベルの方が固定できん、って悩んでるようだったから、
こんなやり方もあるんだよ。
って提案をしてあげたかっただけですので。

595 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 10:57 [ OTH2jbeI ]
おまえらレベル上げ以外で忍術スキル上げしてる?
スキル低い→弱体忍術入らない→スキル上がらないなんだが。

596 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 11:17 [ PmL2D6vc ]
>595
レベル上げで忍術スキル青になりますが?
空蝉、捕縄、暗闇の術。MB用の遁術してたら青になるよ。
弐系揃うまでは厳しいかもしれないけどね。
LV37以上で上げたいなら、ソロでまったりあげれば?

597 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 11:29 [ KulU5g7A ]
>>595
弐系遁術揃ってからLV上げですぐ青になりますた。

598 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 12:13 [ iU6gAgKg ]
>>594
遁での攻撃はミスはほぼありえない
完全レジはあまり無いだろうけどダメのほうはそこまで安定することは無いかな
忍術をヘイト稼ぎの手段にするのは一般的だから普通だけど
普通忍者ptにはヘイスト要員が居るからその計算は少し違うんで無いか?
あと武器についても全員がその武器を使ってるわけでもないしね
ついでに言うと武器のダメはさぽーとして貰えればもっと与えられるさ

599 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 12:43 [ b6ZOW.gE ]
甲賀半首 Rare Ex 防22 HP+20 忍術ダメージアップ 夜間:受け流しスキル+10 Lv73〜 忍

600 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 13:48 [ .5c/iaIo ]
>>599
それ装備してサルタのまんどらに撃ったらの遁術103が108になりましたとさ。

601 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 13:51 [ PWLz3lfc ]
>>598
そんなあなたにRep
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍/戦__________ _50480 _22999[_899/1347] ______[____/____] __3591[__33/__33] _23890[_537]

レベルは47〜49、狩場は古墳リボンクエの所でFK・リッチを、
構成は忍戦暗白赤詩、残念ながら他人のログを消してたので、
他ジョブとの比較にはならないが、
通常攻撃と遁ダメの比較は出来ると思う。
簡単に計算すると通常ダメがトータル22999/899で平均25.58
命中率は899/1347で0.66
遁ダメが23890/537で平均44.48

装備は
溶刀改×2
皇帝
柔術着>忍上衣改
落人
王国+2>忍袴改
風魔
スピリット
ライフ
ドッジ×2
マーマン
スナイパー

恐らく装備は普通の忍者の方と似たような装備だと思う。
まぁ、孔雀持ってるのは今時普通だろw
とか言われるとグゥの音も出ないが。
それで、ヘイストの有る無しはここでは関係無いベサ。
通常攻撃のみならず、遁術だってその恩恵を受けれるんだから。
んで、武器に関して、50以前の武器中最もD値が高い武器でこの状態なわけで、
飛躍しすぎるが飛燕改の場合の速度は、
180の80%で148、秒に換算して2.46、
その代わりダメ自体が下がり、防御力ダウン効果も得られない事を考慮すれば、
やはり50以前で最も有力且つ、有効な武器である溶刀改を使う事を前提として、
問題無いんじゃないかな?

602 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 13:56 [ Tpa7dJIs ]
>>600
おう、モルダバイトピアスも
Cancerへの遁術が94から98になったぜ。

603 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 14:47 [ E1.vve6I ]
殺伐としたスレに火中が登場!
このスレ支配してもいいですか?

604 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 14:54 [ PPvKfFUU ]
>>595
湾曲にMB氷遁2、空蝉、開幕に暗闇2、捕縄2
って具合でやってて忍術スキルが青くなったのはレベル50のときでした。


遁術って、詠唱時間は1.5秒だけど、そのあとに硬直が結構あるから
びみょ〜だと思うんだけど。
実際には、その合間に蝉の張替えも出てくるし。
術の硬直で固まってたら空蝉詠唱できない可能性もある。

装備と一緒で、コレっていう結論はない。
その場の状況で判断して、自分がやりやすい方法でいくのがいいんでしょう。

あとは、くぐりぬけた修羅場の数だけが教えてくれるよ。

605 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 15:08 [ GL42mwVo ]
遁廻しは50代半ばくらいまでは有効と昔から言われてたと思うが・・・

606 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 15:19 [ 0CFHsWPw ]
>>594

おれも後続組で今Lv74だけど、
そんな感じでやってな!
遁2×2〜3>セミ の繰り返し・・・

Lv61からの兜割あたりから遁2より殴りでヘイト稼げるようになったけど・・
全く遁2使わなくなったの羅漢手&足が使えるLv63あたりからかな!?

Lv40〜60までが一番つらかったもん・・・サイフがw

607 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 15:57 [ PhIrqp6g ]
セミと聞くと、ラフィーナたんしか思い浮かばない忍75が607ゲット

608 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 16:15 [ GF.pfhYU ]
Lv72 ロメーブ ウェポン ゴーレム
右手:不動
左手:蝮改
通常攻撃命中回数 2099
スタン発生回数 25

Lv73 ロメーブ ウェポン ゴーレム
右手:蝮改
左手:蝮改
通常攻撃命中回数 2137
スタン発生回数 65

蝮改2本にしたので報告〜
倒した数はどちらも110匹くらい。
前回不動と蝮1本ずつのときからレベル1つ上がっちゃってるから
単純に比べることはできないけど・・・。
レベルの低い相手ほどよく発動するみたいですな
ザコだとかなり発動するから楽しいね

既出で申し訳ないが一応報告でした。

609 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 16:31 [ 8S0xCFrM ]
>>601
マーマンってなんだろ?
マーメイド?

610 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 16:47 [ eEZ2gUt6 ]
マーマンリング、コーラルリングのHQだっけか? 確か飛命リング

611 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 16:56 [ d5X5DvEc ]
>>610
47〜49じゃ装備できな(ry

612 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 17:54 [ 8S0xCFrM ]
取りあえず50以下で装備出来る防具でマーマンが付くのはこれだけ
トリマーマント
これかΣ(゜д゜|||)

613 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 18:19 [ vgJGgIC2 ]
マーマンゴルゲットをわすれるでない

614 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 18:31 [ d5X5DvEc ]
マーマンゴルゲは56〜(´・ω・`)

615 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 18:34 [ spdPJN8Q ]
助けてマーマン。・゚・(ノД`)・゚・。

616 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 18:35 [ PWLz3lfc ]
ごめん、マーメイドリングw
魚人繋がりでごっちゃになっとるw

617 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 18:39 [ PWLz3lfc ]
あー後背中書いてなかった・・・
背中はバットケープです。

618 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 18:40 [ kfkc0zkI ]
どうでもいいことかもしれないけど、今日カニのビッグシザー受け流した。
その時、受け流しスキル上がったから間違いない。WSを受け流せるとは意外だった。

619 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 19:30 [ hk/B7puo ]
>>618
受け流せるWSと、ダメなWSあるね。
物理的に受け流せそうなWSはできるの多い。
怒りの旋風も手を振り回してるワケだから可能(受け流せてスキルも上がった)。

620 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 21:04 [ m2C3j3Ko ]
HNMやる時はオプチより断然ダスクだと思うんだがな
けっこう被ダメ違ってくるしHPプラスもデカイ
マラソンの時は玄武被るし、オレの場合オプチ使うのはファウストやる時
ぐらいだな〜

621 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 21:45 [ dvkF1Bps ]
>>620
ダスク売ってHNMは玄武で統一したほうが得じゃないか?

622 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 21:52 [ nPeYCq/Y ]
そんな細かいことどうでもいいよ

623 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/10(火) 23:15 [ OTH2jbeI ]
Enagakure って、獣63ソロで勝てる?

624 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 00:03 [ NvV1L8gI ]
今日何の因果か、MB以外まともに遁をしない忍者と組んだ。
俺は上で遁回し推奨していた忍者。
ぶっちゃけると、その忍者が挑発しなくてもタゲが取れた。
40代〜50代で遁回ししない忍者は、
紙忍者認定でFA出しても良さそうだ。
俺と組んだ狩人さんたちが、
気兼ねなく弓連発できて嬉しいっすヨ。
って言ってくれてたのがお世辞じゃないと気が付いたダケで、
素晴らしい収穫だと思った。
まだ40〜50代の人は一度試してみると良い。
固定力、ダメージともに全然違うから。

625 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 00:10 [ XWw4W9uY ]
ばかむきだしの文章だな

626 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 00:12 [ 6NgAVUME ]
>>624
雑誌広告で
ラッキーストーンとか記憶術とかの感想とか言ってるような文章だなw

627 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 00:17 [ DLXHgg7A ]
別にタゲ取れてるなら㌧回ししなくてもいいだろうよ
暗闇釣り>挑発>捕縄で開幕からそうそうタゲ取られんだろう
ちょっとタゲ取られそうならってときや、挑発リキャスト寸前のときにヘイト固定させるくらいでいい

ちなみに45くらいから54までの狩人はちょっと火力不足気味
竜の一撃のほうが強いときすらある

628 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 00:17 [ NvV1L8gI ]
忍具も買えない貧乏忍者が、
遁回しを常識にしないように必死ですね^^;

629 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 00:24 [ 6NgAVUME ]
>>628
いや、単純に俺はもう遁術弐がしょぼく感じるほどのレベルなんだけどさ。
それにそのレベル帯では遁回ししてたし・・・
文章に対して純粋に感想を述べただけですよ。
必死なのはお前さんですよ。

630 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 00:27 [ NvV1L8gI ]
まぁ気持ちは判りますよw
誰も自分が「今はともかく昔能無しだった」なんて
認めたくは無いでしょうからねwwwwww

631 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 00:30 [ 6NgAVUME ]
>>630
なんだ、ただの釣りか。
クマークマー

632 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 00:30 [ cLFN2JCs ]
てか、40〜50半ばまで㌧まわしが有効なんて禿既すぎの話題で煽られてもねえ・・・
連携に組み込まれてたりすると㌧まわしもそこまでしていられんし、PT次第だろうに

633 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 00:49 [ XWw4W9uY ]
要約するとヘイト状況も考えれずPTメンの動きも見れない人は
回すだけの脳グサレでもできる戦い方をしてなさいて事ですか?
しかし激しくつまらん戦い方してきたのねあんたら

634 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 00:50 [ Ue0ggHjo ]
金には困ってないが、鞄と金庫の容量には困ってるからトン術回しはやらな
かったな。それでも十分固定できてたし。
PTには氷と風と火の触媒を99個ずつ持っていってた。
他は空蝉6セットと暗闇と捕縄を1セット。
詩人と黒と召も同時上げ(だいたいレベル揃えて上げてる)してるしメインの
赤とナイトの装備もHNM用に常備してあるから、それ以上持つのは無理ぽ

635 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 01:11 [ 6NgAVUME ]
>>633
ただ殴ってWSの時だけ思い出したかのように
アビとかのマクロを押すってだけのジョブもあるしそれよりは楽しいと思うぞw

636 名前: ムンク 投稿日: 2004/08/11(水) 01:33 [ VaDVydIo ]
>>635
オイ!それは俺の事をいってるのか!?アーン?

637 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 01:50 [ P2t1aELo ]
あぁ、レタス撃つ前にバーサクとかする奴な

638 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 01:57 [ jCjbkeVk ]
遁回しはしなかったな。Lv50前で忍2人入りPTでもう一人が盾やったんだが
遁回しでタゲ固定してた。ふーん、こうやるのかぁ、と感心しながら見ていたが
(実際上手に回してた)自分がやろうとは思わなかったな。
別に遁回さなくてもタゲ取られた時に挑発だけで向かなかったら遁入れて
それでも向かなきゃバーサクして単発WS打ってタゲ取れてた。
でも侍と組む機会多かったので連携に組み込まれてた時はタゲ取り返しに
WS使えなかったのがちと辛かった。
遁回し絶対やらないといけない、ってことではなくて、ひとつのタゲ固定の
戦法っつーことでいいんでないかな。触媒もバカにならんしね。

639 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 02:06 [ 0FyoKcJQ ]
やっとLV65になったけど、LV40〜60くらいとそれ以上は戦い方がぜんぜん変わってきてるよね。
60まではそれほどでもなかったがどんなに挑発&弱体2&バーサク&
単発WS&(タイミングで少し遁2も入れる)して不意玉貰っても

狩WS → (簡単にタゲが持っていかれる) → シーフ(サポシ)不意玉WS →
  → (タゲ振り向いたり向かなかったり) → (挑発+遁2MB) → 黒ガ系MB → (タゲが黒の方へ・・・)
その後、暗闇・捕縄入れてもタゲ戻ってこねぇ。
場合によっては黒or白がシボンヌ。

これからこんな感じが続いていくのでしょうか?^^
もう少しヘイトが出せるアビか忍術が欲しいね。

せめて遁3解禁してくれぇよ〜。ヽ(`Д´)ノクレヨ

640 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 02:09 [ VaDVydIo ]
不意騙しWS〆切もらっといてタゲふらつくってどんなヘタレ忍よ・・・

641 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 02:15 [ P2t1aELo ]
最近ヘイトがおかしい時あるよね
この間、開幕で挑発入れて、ほぼ同時に白がディア入れたら
敵が白にタゲ固定でぽかーんでした
この間のパッチから時々変になってる気がする
んで、話は変わるけど
敵によっては十分あり得ると思う
武器も特別優れてないし
MBの前にちょこちょこ精霊入れられるとMBと同時に持ってかれるなんてしばしば;

642 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 02:18 [ cLFN2JCs ]
>>641
それボヤのP芋じゃなくて?古代グーぶーの広場の
水場でタゲ切れやすいから結構見るよ、そういう光景

今あるかしらんけど、P芋以外でも挑発入れた瞬間にタゲ切れて大変になったこと何度かあるなあ

643 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 02:20 [ 0FyoKcJQ ]
いや、不意玉〆WS貰ってもで振り向かない時ってマジであるぞ。
つーかLV63〜で時々あった。
おれもそれ以前のLVでは見たことなかった、おれも信じられんかったさ。

644 名前: 臼姫65才 投稿日: 2004/08/11(水) 02:21 [ XnjF65.6 ]
こっそりエリス装備したりします^^

645 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 02:23 [ XuUCP7m2 ]
俺は蝉を数えながら、遁連打するのが楽しくてしょうがない。
なーんか気持ちいい。今55だけど3は65からだっけ、お願いだから実装してくれーと思う。

646 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 02:51 [ jCjbkeVk ]
まぁ全員一致の見解として0FyoKcJQがスーパーヘタレだってことで。
不意だまWSもらってタゲ向かないってようするに固定するための
努力してないってことさ。

647 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 03:06 [ 35huQfzs ]
かなり限定されるけど、詩人あり獲物飛行系でサイスラ撃たれると不意だま〆ws貰っても振り向かないよ
だって1900とかアホみたいなダメでるしな、クリティカルでたら2000こえるし

648 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 05:16 [ 0T5hY4Ek ]
暗赤白の3人がLV上げ募集シャウトで忍者募集とかしてるの聞いて
何か嫌な気分になったな;何で盾ジョブとか言わずに忍者限定なんだ
レベル上げなんて赤いればナイトでも変わらないのに
自分は忍、ナ75だけど様様扱いはあまり良い気分じゃないな
ナの立場からみても嫌な感じだし、忍の立場から見ても万能と勘違いされすぎ
今の忍者ってリーダーなんてする必要ないぐらいモテモテなのかね

649 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 05:34 [ pQGbUMrI ]
㌧術厨という新しい厨があらわれたな
Rep持ち出すやつは100%最強厨だから、
こいつはメイン内藤だろうな

650 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 06:49 [ DLXHgg7A ]
実際忍者オートリーダーして75まで上げ切って、
暇だからサポ上げしようかと思ってサーチすると、本当に盾ジョブいなくて困るぞ
今は害人ばっかでナイトが内藤の確率大
害人でもサポ忍は一応は分かってるっぽいから(紙兵持ってないのもいるが)
適当にサポ忍か忍者誘ってレベル上げ行ったほうが遥かにマシだったりする

でもナイトの固定力も嫌いじゃない
ヒーリング必須だから釣り士の腕にかかってるのが時給の分かれ目か

651 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 07:19 [ GgBnps1E ]
影法師取るためにTimeBomb倒したいんだけど、忍者で戦力なる?
遁回してかなりダメージ出るかな?

652 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 07:34 [ IyWTCg/E ]
不知火つかえねーなw
不動と不如帰の二刀流が最強でした。

653 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 07:44 [ XypEypGk ]
>>651
そこで手裏剣連打ですよ

654 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 07:52 [ hDiF4uxQ ]
忍者と侍に ジョブ特性:ナンバ走り欲しいね

655 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 08:42 [ TCyBFTew ]
おいらモンクだけど
クフカニで忍者さんと組んで
前組んだ忍者さんはタゲとれずに
かなり苦労した経験あって
あう〜って気分だったけど

乱撃でタゲ向いた瞬間
遁遁して1発殴られただけで
タゲとってくれて
凄いと思った

敵対心+&挑発
しかやらない忍者多いけど

遁回しは凄いと思った
何気に威力あったのも驚き

ただカバンがキツイだろなって思った
そのタル忍さん4種類くらい遁術つかってたから

656 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 08:51 [ uBvp.mME ]
>>655
凄く普通なんだよね・・・本来は
㌧使わない忍者多すぎるけど

657 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 09:06 [ .feowhMA ]
㌧術強い間は普通に6属性持ち歩くね。
最近レジ増えてきてついに撒き菱買わなくなった忍者61歳
未だにヘイト微妙に足りないと感じると思わずトン回ししてしまうけど
ダメ見てやらなきゃよかったと毎回思ったり(´・ω・`)

658 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 09:27 [ .K6z1Quc ]
>>655
モンクが単発乱撃馬鹿だと、どんなに忍者ががんばっても
タゲもってかれますよwww

659 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 09:35 [ 6NgAVUME ]
>>657
そのうち黒のMBのためにしか使う程度になるなw
もっと突き詰めていくと
「黒のMB、遁術しなくてもレジられないじゃん」
と気づく。遁術弐な〜む〜のレベル帯に突入。

660 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 09:46 [ GgBnps1E ]
氷柱以外の触媒の値段が狂っているので、現状では遁遁はムリ。

661 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 09:49 [ 6NgAVUME ]
>>660
もう滅んだかと思われていた懐かしの氷柱厨発見。
氷柱で騒がれてたのは触媒が合成で10しか作れなかった時ですよ?
安く仕入れたいならノーグいって店買いすれ。

662 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 10:02 [ c5xqNSQo ]
>>657
>未だにヘイト微妙に足りないと感じると思わずトン回ししてしまうけど
>ダメ見てやらなきゃよかったと毎回思ったり(´・ω・`)

すげーよく分るw カニにシェルなんてかかってた日にゃ・・・。

663 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 10:08 [ l2HTSYv. ]
当方Lv59ユニクロ忍者。
敵対心+0で頑張ってますが遁回しは結構役に立ってます。(と思ってる)
迎え挑発役のフルAFの戦士と組んだ時、開幕不意玉しても挑発してもはがれないので遁遁回して回して再挑発。
TP溜まったら(単発の場合)WS。
レジ無しだとやっぱり80以上のダメージ出るし黒さんの割り込みなければ耐性ダウンでまたレジ無or半レジのチャンス到来。ショボーンもあるよ。
羅漢装備までは遁回しにお世話になりそうですハイ。


でも、ぶっちゃけ構成・状況次第でいろんなパターンあるからなんとも言えないけどねん。。。

664 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 10:14 [ 6NgAVUME ]
>黒さんの割り込みなければ
酷い言い草だなおいw

665 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 10:17 [ Oo73..mg ]
>>650
赤やれば分かるが、リフレ要員一人減ると凄い楽だぞw
ナ盾だと後衛赤黒詩がベストって言われて赤が弱体・回復・リフレ・MBやる事になる。
回復補佐ない黒(特に高レベル黒はケアルヘイトで余計なヘイト稼ぎたがらずに回復しなくなる)だと赤きつ過ぎw
だけど、忍者盾ならリフレ役減って回復頻度も減ってホント楽。

こんな感じで忍盾時は後衛は回復要員から外れて自ジョブの仕事に専念出来るのが忍盾の好まれる理由だと思う。
赤なら弱体・MB等、黒なら精霊、詩人は歌、召喚は履行みたいに徹せられるしね。

他にもナ盾では赤必須で、ナ赤で回復揃うから白や召喚が敬遠されがち。
だが、忍盾だと「白でも召喚でもなんでもOK」で懐広いんだよね。

とにかく、FFは食らい盾だと被ダメでかすぎて回復に重点多くなって後衛をケアルタンクにしちゃって自由度減らすのが最大の問題だよね。
そして後衛の自由度減らしてつまらなくさせて後衛不足に。
潜在MPとかで強引に解決しようとしても、非難轟々w
で、■の出した答えが空蝉で被ダメカットで回復負担軽減なんじゃないかね?
だから、未だに修正されない。

漏れ的には、ナイトや戦士辺りに被ダメカット特性付ければ色々解決しそうな気もする。
それやると今度はナイトがスーパージョブになってしまうがw
せめて、MP量アップ・触媒みたいな手軽なMP回復手段追加されればナ盾優位に戻りそうなんだが。

666 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 10:29 [ biJ/UqC6 ]
FFの汚点の最大の原因は「レベル補正」。
これのせいで防御力生かしきれずに受け盾のナイトや戦士の被ダメが一向に軽減されずに敬遠される。
レベル補正撤廃すれば受け盾の地位も向上すると思う。
まぁ、今更そんな大修正やる余力はないだろうが。

667 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 10:34 [ JQqJe2K2 ]
過去に遁術でタゲが戻るのは、
「サブ盾が殴られてヘイトが抜ける事によってタゲが戻ってるだけ」
なんて書き込みもあったなぁ。実際の所は判らないけど。

そんな事いいつつ、漏れは遁術大好きヌンジャw
70歳にもなって、未だに遁術6種全て持ち歩いてる。
まれにアタッカーにタゲがへばりついて、挑発クライがリキャスト中の時チャンスとばかりに遁回しw
でも、2発めを撃った時点で何かPTメンの視線が痛いのね…8とかダメ出てて。
おまえ何やってんの?( ゚д゚) みたいなorz
それでもMBでは気合入るぜぇ〜。80とかハーフレジで40台とかまだ出るよw
片手一刀で50とか、クリティカルで100とか出るのはこの際忘れろ!!

まぁとにかく、遁術は撃てる時に撃っとけよ〜。
何たって忍者の数少ない華じゃないですか(´∀`)

668 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 10:41 [ /2SEGpaU ]
ナに挑発実装すれば全て解決だろwwwwwww
うはナイト最強wwwwwwwww

669 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 11:17 [ GgBnps1E ]
打竹 76
氷柱 46
蝙蝠扇 76
撒菱 76
避雷針 76
水鉄砲 76


ノーグでもたかいっつうの。

670 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 12:01 [ aQjUpdcM ]
その値段はノーグでもかなり高い時の話じゃないか?
安いときはほとんど40代だったような気がしたんだが。

671 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 12:17 [ IG7q/Qws ]
マジレスです。
クマークマーって、なんですか?
他にも、理解できないのが、いっぱい…

672 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 12:19 [ QQwlROaE ]
昨日運良く鎬という武器を手に入れたのですが、
競売に出そうと思って履歴を見たら、履歴が全くありませんでした。

もしかして、盗賊のナイフのように激レアドロップ品なのでしょうか?
それとも必要ない武器とか・・・

ちなみに忍者の皆さんはいくらぐらいだと購入しますか?

673 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 12:21 [ 6NgAVUME ]

         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんなエサで俺様がクマ――!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;

674 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 12:27 [ l2HTSYv. ]
>>664
あいや!別に割り込みムカツクとかじゃないですよ!
たまたま雷遁したらストーンIIIが飛んできたりとかあるし。うん。
ココ見てる黒さん気を悪くしたのならごめんなさい

675 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 12:39 [ l2HTSYv. ]
>>672
このレベル帯で考えるとD28にDEX+3ってのは良さ気。
自分はフレの協力で早い段階で不如帰を手に入れたので
今(Lv59)はPT時は溶刀改+不如帰で、ソロの時は溶刀改x2。
なので、不如帰の代役としては全然アリじゃないかなって思います。

自分ならソロ用に溶刀改を1本売って鎬に代えるかな?
買うとしたら5万以上10万未満かなと思います。

676 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 12:40 [ Gy/GrPkY ]
Lv75のエル忍者とミスラ忍者の場合、裸でどの程度回避の差がでるのでしょうか?

677 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 12:44 [ l2HTSYv. ]
>>676
差は出るかもしれないけど、その差がわかったところで何になる??

678 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 12:45 [ wVcpoabE ]
>>669
それ高い時の値段だよ。
安いときは打竹でさえ30Gくらいで買えるよ。

679 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 12:47 [ QWUJN3X. ]
>>669
その値段と競売見て、何が得で損かくらい判断汁。
ついでに材料との値段もな。

漏れは㌧参よりも先に毒や呪縛の弐系開放してもらいたいな。
パライズの上位版なんて何気に神忍術だと思うんだが。

680 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 13:00 [ aQjUpdcM ]
毒盛と呪縛の弐はほんとにほしいよな。
ただ、ほんとにほしいと思えるのはソロの間だけかも。
毒は結構累積で減ってるのはわかるけどptじゃ使わないとして、呪縛の2なんてでたら
弱体魔法の関係で色々面倒なことになりそうな気がする・・・

後、ソロも強くなりすぎるのが問題なんだろね〜。

681 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 13:23 [ VaDVydIo ]
お前ら、遁術回しも有効なのは65位までだと思っておけ。
65超えてから遁回しとかしてる奴は葱
普通に殴ってたほうが強い。

682 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 13:31 [ QWUJN3X. ]
66には安価で高性能なコロリ改もあるしね。
逆にこのLvで殴りである程度ヘイト稼げないヤツは
何かしら装備に問題アリかと思う。
あとは片手剣との二刀流がスキル的に当たらないLvとはいえ、
骨戦用でのレタス役用でD値高めの片手剣予備で持ってるヤツは良忍者だと思う。
迅よりもナイトの時みたく、初回レタスでモンク〆のほうがダメもタゲも安定するのよね・・・

683 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 14:48 [ QWUJN3X. ]
暇だから一応未実装の忍術の解析貼っておくか。

毒盛の術:弐 Rare:忍Lv52/忍び道具:蟲毒。敵を毒状態にする。
呪縛の術:弐 Rare:忍Lv55/忍び道具:呪札。敵を麻痺させる。
遁甲の術:参 Rare:忍Lv59/忍び道具:忍足袋。透明になり敵に発見されにくくする。
空蝉の術:参 Rare:忍Lv62/忍び道具:紙兵。自身の幻影を出して単体攻撃を回避する機会を得る。
火遁の術:参 Rare:忍Lv65/忍び道具:打竹。敵に火属性のダメージを与え、水属性に対する防御力を下げる。
氷遁の術:参 Rare:忍Lv65/忍び道具:氷柱。敵に氷属性のダメージを与え、火属性に対する防御力を下げる。
風遁の術:参 Rare:忍Lv65/忍び道具:蝙蝠扇。敵に風属性のダメージを与え、氷属性に対する防御力を下げる。
土遁の術:参 Rare:忍Lv65/忍び道具:撒菱。敵に土属性のダメージを与え、風属性に対する防御力を下げる。
雷遁の術:参 Rare:忍Lv65/忍び道具:避雷針。敵に雷属性のダメージを与え、土属性に対する防御力を下げる。
水遁の術:参 Rare:忍Lv65/忍び道具:水鉄砲。敵に水属性のダメージを与え、雷属性に対する防御力を下げる。
暗闇の術:参 Rare:忍Lv69/忍び道具:催涙卵。敵を暗闇状態にする。
捕縄の術:参 Rare:忍Lv73/忍び道具:鉤縄。敵の攻撃間隔を長くする。
毒盛の術:参 Rare:忍Lv77/忍び道具:蟲毒。敵を毒状態にする。
呪縛の術:参 Rare:忍Lv80/忍び道具:呪札。敵を麻痺させる。

684 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 15:07 [ 35huQfzs ]
>>676
banana調べだが、75戦/忍 
ミスラAGI72
タルタルAGI69
ヒュームAGI65
ガルカAGI63
エルAGI60
banana高レベル帯のステータス少し間違ってるみたいだが、まぁ誤差1,2くらいかな

685 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 15:10 [ 6NgAVUME ]
なぜ、戦/忍?

686 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 15:24 [ 35huQfzs ]
>>685
すまん素で間違えたorz
忍/戦です

687 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 15:40 [ RfWspOhM ]
他は知らんけどヒュムは70あるぞ

688 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 15:44 [ 6NgAVUME ]
Bananaのステータスは結構あてにならんな。

689 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 15:58 [ 2I1HGJpY ]
まぁ、STR意外はほぼ死んでいるのが現状だから。

690 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 16:06 [ j6RZV3qY ]
ヒュムの戦/忍75で
STR、DEX、AGIが70じゃなかったかなあ。
いまログインしてないから正確なのは不明だが。

>>682
昔っから散々書かれてるが、
グスタフの強いほうの骨、ランペールクラスの相手でも
片手剣は当る。片手刀より当らないのは確かだが、
盾やりながらでも、モ/シより早くTPたまることもあるぐらい片手剣も当る。
まー、どうせ当らんと思われてるから、レタスを要求されることも
少ないけどなw

691 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 16:08 [ 6NgAVUME ]
>>690
そういえばフレのヒュム忍も同じこといってたな。
みんなで「うはwww平均的にあがりすぎwww」と盛り上がった記憶が。

692 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 17:09 [ szseFlpY ]
前衛に重要なSTR、VIT、DEX、AGIの合計は忍者が単独トップ
次点が戦暗シ(ヒュムで比較)。その分INT、MND、CHRを捨ててる訳だが
FFは脳筋ゲーだから捨てていても困る場面がほとんど無い。

693 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 18:21 [ gHkbDj0Y ]
ステータスは高いけど、HPが低いんだよな
素のHPがシーフや赤と同じだった気がする

694 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 18:49 [ qgIyaV7A ]
ちょいと質問なんですが、37以下で空蝉使いが1人の場合って
相方はいつ挑発でタゲとればいいんでしょうか?
6回回避後?それとも普通に15秒で取ったらいいんでしょうか?
もしくは空蝉リキャスト待って唱えられるようになったら一時的にタゲ取るだけでいいんでしょうか?
教えてエロい人!!

695 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 19:02 [ 6NgAVUME ]
>>694
いちいちここで聞かなくても
PT組む時にどうするか決めればいいじゃない。
それが一番最良だと思うが・・・。

696 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 19:41 [ 5twraFUk ]
基本的には1発殴られたら挑発で剥がせばいいと思うよ

でもPT組んだ時に相手に聞くかして決めれ

697 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 19:43 [ jCjbkeVk ]
>>693
HP低いね。ヒュムだと普通にエル後衛に負ける。HPブースト装備って
何が手ごろかなぁ。

698 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 21:13 [ iDzT0LLE ]
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699 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 22:59 [ GgBnps1E ]
おまえら、そろそろ毒盛の術の使い道を考えようぜ。

700 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 23:34 [ ve7RQX0k ]
ソロでしか使えねえよ

701 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 23:59 [ GgBnps1E ]
ソロでどういうときに使うんだ?

702 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 00:14 [ HtjfTT6Y ]
とりあえず毒は盛っておけ。
暗殺のプロならフインキが大事。

703 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 00:47 [ wUoLJxo2 ]
>>702
暗殺のプロなら不意打ちと影縫いのアビくらいあってもいいだろ
2つとも忍者のアビだよ

704 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 01:16 [ Rf.mFzkU ]
ふいんき → ×
ふんいき → ○
夏休みは勉強した方がいいんじゃない?w

705 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 01:17 [ JlYzLTwc ]
>>703
なんでお前さんは>>702に怒ってるんだ?

706 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 01:19 [ 1hxG2hp2 ]
>>703
もういい加減諦めろよそれは、それに他ジョブと同じアビが今更実装されてもつまらんぞ
どうせならまったく新しいアビとか術とかそういう方向で考えようぜ・・

707 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 01:21 [ 1hxG2hp2 ]
>>704
ふいんき←なぜか変換できない

ふいんきのガイドラインでググれ、てか釣りか

708 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 02:06 [ .t/pDHj6 ]
>>699,701
ソロで闇王やって物理無効時にちょっとでも削りの足しにしたいときとかどうよ

709 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 02:33 [ iEoN3INY ]
毒盛の使い道は
デュナミスで寝かせる人が不慣れのとき、
釣って起こしたやつをことごとく眠らせられるときに
毒盛でスリップをいれておくとスムーズに釣れる。

710 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 03:43 [ vcfgiibM ]
>>708
言語障害の人ですか?
毒入ってたら眠りませんが?

711 名前: 710 投稿日: 2004/08/12(木) 03:44 [ vcfgiibM ]
すまん>>709だった

712 名前: 710 投稿日: 2004/08/12(木) 03:45 [ vcfgiibM ]
やっと理解した毒で起こすってことか

713 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 04:04 [ QbBMCRd2 ]
>>712 恥ずかしい奴め・・・

714 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 04:35 [ buOoxUqQ ]
忍者って裏で何すればいいんだ…
LSのナイトは裏じゃ忍盾イラネって言うから
攻撃ブーストなのか?
教えてタートルズ

715 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 04:45 [ .6sbAPaI ]
LS面子がやってるジョブを
イラネなんて奴がいるとこなんか抜けてしまえ
ナイトも忍も盾でいいんでないかい?
俺は基本的に釣りやったりしてるけど
所詮はミサイル扱いされてるかな…

716 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 04:59 [ cdAyvaxI ]
>>714
普通に盾したり、釣りしたり役割はあると思うよ。
死に釣りでロスト無し、夜限定だがAF足はけば他ジョブよりは捕まりにくく、捕まっても微塵隠れ。
忍者は裏で結構役立つと思うけど、格LSによって認識違うのでにんともかんとも。

717 名前: 484 投稿日: 2004/08/12(木) 05:15 [ 4gMP/6mQ ]

AF1胴、AF2脚、素破装備してほかアタッカー仕様装備にすれば
結構なダメージ与えれるんじゃないのかな。
結局盾として誘われて忍術詠唱に時間を取られちゃうけど
それでも、ナイトよりはダメージ与えてると考えれば・・・修正されるね

60台な下忍より。

718 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 05:42 [ dMw2coLw ]
忍忍アタッカーでくんでるけど
狩人・対骨のモンク以外には勝てる

719 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 06:58 [ 2tBsMzdc ]
通常削りはアタッカー装備すれば申し分ないと思うが、やっぱりWSがなぁ…

720 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 08:12 [ msaAaPDk ]
>>718
廃装備の戦/忍もタゲとりにくい
サブ盾として開幕挑発後にランペで1000オーバーとかされるとかなわんw
モ/戦とかはタゲ取られても殴られてヘイト減少する分まだまし
戦/忍は空蝉:弐つかえるからしばらくタゲとれませn

俺は回避重視の忍者なんだが、ああいう時は攻撃重視装備も必須だな〜と痛感させられる。
開幕からアタッカー装備で挑発後wsだからタゲとれないのは仕方ないといえばそれまで
忍者のwsではダメに差ありすぎてタゲ取りにくい罠

721 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 08:18 [ lui5Bies ]
WSというか、武器のD値の差が大きいな
片手刀と片手斧で10近く差がある

隔長くてD大きい片手刀希望・・・無理だろうなぁ

722 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 08:42 [ c9iFNkX. ]
>>717
WSの弱さが致命的。
それに、胴はスコハネ・ホーバージョン・バーニー等が良い。
AFは雑魚狩り専用

723 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 09:03 [ osNIHrMA ]
>>714
裏では忍者ごときの火力なんぞ全くアテにされてないから、つか敵対鬼ブーストせんとタゲもこないから
盾と言うよりはむしろ釣り役の仕事がおおいかな漏れの場合
回避鬼ブーストで釣りやればタイミング難しいとき挑発釣りでも無傷で帰れることあるし
失敗しても1度だけなら微塵で被害無し
あとはミサイル?死に釣りでAF足はいて囮になってまとめて引きつけて遠くで死ぬ。その間にメンツが延長やNMぶっこぬき>処理
他にはスリプル要員がおっついてないとき野放しになってるやつを挑発で引っ張って一切なぐらず空蝉と回避でキープしながらスリプル部隊の立て直し待ち
あとは圧倒的にマラソン役。無の歌とかある奴だと忍者のほうが昼でもマラソン向いてるし
実際殴ってる時間があまりにも少ないので風杖カッチマッタヨ

724 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 09:11 [ .yq4EmCQ ]
>>714
>LSのナイトは裏じゃ忍盾イラネって言うから

いや……明らかににんにんのが優秀なんだが……
裏では忍≧戦/忍>ナでしょ。後半に出てくる敵の被ダメとかすごいし。
マラソンや寝かし以外で、敵をキープも忍二人とかでやったりするね。

725 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 09:18 [ 9.pUHyfA ]
>>714
裏世界未経験だと、忍者はキツくないかな?

主な役割として、釣り、ターゲッター(中隊長みたいなもの)、ザコ敵の盾、
遊んでる敵の時間稼ぎ、などがあると思う。

釣りやターゲッターは経験積まないと難しいと思うから、
まずは雑魚殲滅アラのサブ盾あたりが無難な仕事だろうな。

忍者は、攻撃ブーストしてアタッカーじゃ、ちょっと役者不足な気がするなぁ。

726 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 09:58 [ 3F9.iwOM ]
>>715
剥げ堂

よくそんなLSにいられるな。
あ、ただアイテムしか繋がりの無いアイテム厨同士のLSでしたかwww

727 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 09:59 [ qFm1DFkE ]
>>724
いやだから明らかにLSで違うだろ。
後半被ダメでかいがナイトなら土杖もらせれば全然いけるし
その分高火力でいけて乱戦時とか敵を減らしたいとき便利。
そして乱戦時の寝かせのタゲ取りほどナイトが頼れる場面ないからなあ
もちろん忍者もダメージ受けないしマラソン役とか任せるしな。
どっちが上とかFA出せないだろ
UchinoLSじゃどっちも同じぐらい役に立ってる。
つかナイトがタゲ取るの遠慮すると後衛ボロボロ死ぬしMPあまりまくってる。
かといってなんでもタゲ取られると困るがな
MPは使うためにあるものだろ 空蝉でMP節約なんて考えてたらよけいうまく戦えないぞ

728 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 10:31 [ W8r0I8dM ]
催眠の術とかどうですか。効果はスリプル(30秒)で。

忍具の合成に必要な技術は裁縫。
レシピは、土クリ+木綿糸+オルデール銅貨

AFのためにオークポールを合成したらこういうときに限ってオークポール+1に・・・orz

729 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 10:50 [ JlYzLTwc ]
>>726
なんのための釣りだ?w

730 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 10:56 [ IzyAN/co ]
>>728
いや・・・さすがに俺らが睡眠系を持つのはマズイ
俺らスキルA-なわけだから、レジとかあんまり無いだろうし・・・

731 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 11:18 [ W8r0I8dM ]
>>730
そうかあ。

じゃあ口寄せの術とかどうかな。
戦闘中のみ召喚可能で効果継続時間も戦闘1回だけ。
当然敵にやられたら消える。

あとは面白アビで千里眼とか。
効果時間1分で本体はその場所にいたまま自分視点を操作可能。
同一エリア内だけ移動可能で。対象をターゲットすることは不可。

732 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 11:30 [ iyuQFFWQ ]
そんなクソアビどうでもいいから弐>壱も上書き出来るようにしてよ・・・・

733 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 11:31 [ osNIHrMA ]
3系忍術の実装で十分なんだがな
40制限バリスタやって遁術が当時楽しかったことを思いだした。
もっとも今のままで空蝉3とか入れると強すぎてしまうので
1系忍術:詠唱4秒 リキャスト1分
2系忍術:詠唱2秒 リキャスト1分30秒
3系忍術:詠唱瞬間 リキャスト2分
とかどうだろう。サポ忍弱体にもなるが。
3系遁術>ストーン2とか2系精霊ぐらいの火力であとはいつも通り
空蝉3>5枚
とかだと嬉しいが。リキャスト伸ばしてるのでメイン忍者は遁術以外は今と大差ないと思うんだが

734 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 11:32 [ j9wAaFeU ]
ストンスキン上書き出来なくしたくらいだから
それはあり得ないな

735 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 11:36 [ thkIW4MQ ]
現状では上位忍術でもコストがずっと同じという問題があるんで、
上位忍術は触媒を複数消費するようにしたらいい。

736 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 11:44 [ FnH5gKgs ]
リキャスト時間延長して空蝉参追加はどうかと思うな
ある程度上げきった忍者はそれでいいんだろうが
中堅・40程度の忍者はそれにより盾不可な状況になるし

737 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 12:09 [ RzV/Wq5A ]
リキャストはそのままで良いんじゃね?
ただし、サポでの蝉弐弱体は無しの方向で修正。
まぁ忍者の中の人の意向とは異なるかもしれないが、
盾としてみるなら、という意味合いでな。
・ヘイスト無しでメイン盾を張れる。
・超高額なヘイスト装備を揃えずにアタッカーとしての装備を充実させられる。
この二点だけでもサポ忍との決定的なアドバンテージを得られると思うのだがどうか?
ナから始まる人らがブツクサ言うかも知れんが、
蝉盾という性質上、リンクに弱い、ガに弱いは必然な訳で、
参が実装されたからと言って、これが大幅に強化されるものじゃ無いダロ。
ただ、できるだけ速く体制を持ち直せるだけでナ。

738 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 12:22 [ h4NuCEyI ]
スコピオ買えないが、バーニー&ジョンじゃ駄目?それならある
忍者40

739 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 12:28 [ mQPkW65o ]
>>733
後続を殺すな。

37からの神ジョブを糞にする権利はないはずだ。と主張してみる。

それと、メイン保護!メイン保護!と叫んでサポ空蝉弱体を叫ぶよりは
40以降で何かアビ、忍術が増えるのを期待するのが
スマートと桃割れ。

740 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 12:44 [ b.9prCDM ]
>>739
>>733みたいなのが今の糞バランスを作ってきた元凶みたいな奴だな。
現状はメイン忍者の優れた回避能力があるから、戦/忍と区別できるし
サポ空蝉弱体は必要ない。
メイン忍者から言わせてもらえば、40以降に使えるアビと忍術参系をくれ…
それに手裏剣WS、スリプル効果のある忍術もくれ…

クレクレしすぎか?w

741 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 13:18 [ MRhXZ94A ]
とりあえず、ナイトのランパート、戦士のアグレッサーみたいな回避アップください
と言ってみるテスツ・・・


そーですか・・・それならシフに付けるですか orz

742 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 13:23 [ h4NuCEyI ]
>>741
釣り?
アグレッサーが回避アップ? 
テスツだから良いのかな?

743 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 13:34 [ zgUMrYwY ]
今のバランスで空蝉3なんぞ追加しようものなら
間違いなくレベリング戦闘がつまらなくなるので


いっそのこと得意の斜め下修正で空蝉の回避率を100=>85%くらいに修正ということで

744 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 13:36 [ kO2FYX0g ]
741は戦士のアグレッサーみたいな自分だけにかかる回避UPアビをよこせといってるんじゃないか。
まぁ文からみて、ガキンチョ臭いけど、ナイトの回避スキルでちょこっとあがっただけで避けると思えないし。

745 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 13:38 [ YI87UZZI ]
ナイトのランパート→防御アップ
戦士のアグレッサー→命中アップ+回避ダウン

おれら→上の例みたいな感じで回避アップください
ってこったろーがw

746 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 13:44 [ pIUuVPkE ]
>>742
ちょっとは考えて文章を読め。このクソが

747 名前: Orz 投稿日: 2004/08/12(木) 13:50 [ rxNXlPaU ]
>>742
頭悪いねwwwwwwwww
ゲ−ムばかりしてないで小説とか読んで文面を理解する能力みにつけなwwwwwwwww

748 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 13:58 [ JlYzLTwc ]
>>746-747
煽ってるとこ悪いが>>741の文章の書き方も糞だと言ってみる。

749 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 14:03 [ RzV/Wq5A ]
目糞鼻糞を笑うの典型でつね。

750 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 14:14 [ lEur2eTI ]
だが>>741の書き方で十分伝わると思うがな
物事を一方向からしか見れない方が社会的に糞でFA

751 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 14:19 [ JlYzLTwc ]
>>750
意味を勘違いされそうな文章を書く方が
俺の中では社会的に糞。
どんなにいいこと書こうが
意味が伝わらなければまったく意味がないだろ。

752 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 14:34 [ 7wG/lTaE ]
>>742
は釣り( ´_ゝ`)ぷっ

753 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 14:51 [ /iqA4U.. ]
んなことで盛り上がるでない。

754 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 15:20 [ BO3Pk.os ]
やっぱここは投擲WSしかないってwDの低い片手刀じゃWSうってもウンコ。
1発500ぎるくらいで、D100くらいあって刀でためて投擲WSドカーンと。
できたらエンドレス投擲と共和国黄金銃士制式手裏剣D120飛命+30飛攻+30とか実装を・・・

755 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 15:43 [ Cb1MumOc ]
■eなら命中ダウン+回避アップか防御ダウン+回避アップとかだろうな

756 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 15:43 [ A4V0unMs ]

何言ってんだ、お前は
D250の投擲アイテムがあるじゃないか(´∀`)

757 名前: 小学生ぺっちゃー 投稿日: 2004/08/12(木) 16:08 [ UwBltCnQ ]
>>756
失敗して地面に叩き付けちゃった・・・監督に怒られる;;

758 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 16:08 [ Hr2ypFr2 ]
忍者の廃人装備って何よ?

759 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 16:14 [ /iqA4U.. ]
>>758
過去スレの情報を参考にするよろし。

760 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 16:17 [ d1LA/QJ6 ]
過去の実績からまずない修正だが、2時間アビ変更どうよ?
微塵は通常アビで、ドカン!→半透明化(一定時間敵に見つからない)→移動
→一定時間後復帰。本来はこうだろ?微塵がくれって。
置き換える2時間アビを作る必要があるけどね。

個人的にはヘイスト50%くらいの2時間アビ欲しい。
空蝉のみに絞れば、ほぼ絶対回避状態。攻撃のみさせれば、ほぼ百烈とかね。

761 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 16:29 [ x5taP5qo ]
>>754
それだと盾もできて上位アタッカーに食い込める程の攻撃力持った勇者ジョブになるでしょw
でも投擲WSは欲しいよな〜

762 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 16:32 [ kO2FYX0g ]
>>760
忍といえばー!
かくれみの術!
2時間アビはかくれる!

はっ!シーフの使い回しになっtうわなにをsあqwせdrftgyふじ助けあwせdrftgウボォァ

763 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 16:46 [ 0dqNCSj6 ]
AF2頭とモルダバがあればダメージ+10確定なのかね?
それなら四神やるときとか連射してみようかなぁ。敵対+してあればかなりタゲとりやすくなる気がする。
それともダメージカットって最終的に%掛け算すんだっけか?

764 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 17:02 [ Z7NL95rk ]
>>763
検証スレに足し算だというレスがあったように思うが、ダメカットフル備で合算すると
すごいことになるから、ひょっとしてヘイストのように上限があるかも?
ということだったかな

765 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 17:03 [ JlYzLTwc ]
投擲WS追加でお金投げてる分
投擲>>>片手刀になるのはいいとして
片手刀WSまったく使わなくなりそうでいやだの〜・・・。

766 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 17:04 [ iyuQFFWQ ]
ブーメランWSを実装汁。

767 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 17:06 [ 0dqNCSj6 ]
ああ、説明足らずだった。玄武とかって雷以外カットするじゃん。
ああいう感じでこっちの㌧を最後に%かけてカットだとそこまで意味ないなと思ってね。
まぁやはり開幕ウィズイン、不意だまもらって挑発と捕縄と暗闇連打しかないのかな。
あとはかなり妄想だがマンボ*2プレ*2で投擲でタゲとりとかかねw

768 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 17:14 [ /iqA4U.. ]
●現実味を帯びたアビ修正なら、、、
・微塵隠れの威力アップ。現在のHP分まるまるのダメージ。ガルカが使うと最狂。
 範囲攻撃だけどダメージは「現在の残りHP÷射程内にいる敵の数」で。1匹なら丸々大ダメージ。
 これならバリスタでも大活躍♪(ちょと複雑かなぁ?)

「隠密ガル忍部隊出勤!」・・・・・・・・・・・・(ドーンΩ)敵地いきなり壊滅状態。

769 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 17:20 [ JlYzLTwc ]
>>768
今だってガルカは忍適正1番なのに
さらにガルカ優勢にしてどうするんだよ。

770 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 17:37 [ SNTBVU.E ]
忍者AFって両脚以外レベ上げど使う?
両足は移動に便利そうだけど

771 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 17:44 [ JlYzLTwc ]
>>770
使えないと思うなら無理して
使わなきゃいいでFA

772 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 17:46 [ Gh9DxqEo ]
なんかJlYzLTwcってひねくれたレスばっかだな

773 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 17:48 [ JlYzLTwc ]
>>772
ごめんね。
こういう性格のものなんで・・・
でも、間違ってないだろ?

774 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 18:03 [ RzV/Wq5A ]
>>773
正論だからそれでおkkkwwwww

775 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 18:08 [ RzV/Wq5A ]
でも確かに微塵がくれって、使い所も何も無いよなw
二時間に一度のデジョン以外の使い道ってあるんか?

776 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 18:17 [ RzV/Wq5A ]
>>763
連カキコで申し訳無いが、
モルダバは+5じゃねぇぞ、っと
魔法攻撃力+5であってダメージ+5じゃない。
増加ダメージ量は対象とのINT差によって増減する。
違いが判りやすい三国近辺のモンスで+4だった報告はどこかで見たような気がするが、
想像するにHNMとかだとせいぜい+1〜+2位かと思われ。
多分忍術ダメージアップも想像するに似たような仕様になっていると思われる。
まぁこっちはAF2持って無いから検証の仕様も無い所w

777 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 18:19 [ dJqw/5Hs ]
(社淫A)タナカさんタナカさん忍者の2hアビどうしましょう?
(タナカ)ん〜どうしよっかなぁこうどかーんとばーんとかっこいいのがいいねw
(社淫B)むむむ〜かっこいいのですかぁ・・・・難しいなぁ・・・
(タナカ)ああああっいいの思いついた!
(社淫一同)おお??なんです?なんです?
(タナカ)自らの命を賭して大ダメ与えるってのはどう?ちょっとかっこよくね??w
(社淫一同)そ、それかっこいいかもw
(タナカ)おkwwwおれやっぱ天才っwwwあ、やっぱフルアラ自爆ウマーだとマズイからダメ控えめでww

こんなかんじでなーーーーんも考えないで追加したんだろなぁ
モンクの百烈拳とかすっごいうらやましいよorz
せめて自分のHP分レジ無しで与えられたらなぁ・・・・

778 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 18:19 [ lEur2eTI ]
投擲でなく手裏剣専用WS欲しいな
ダメージに期待すると忍者強すぎ修正しる、がくるから
ダメージは普通に当てたときと同じダメージでいいが
忍者らしく敵に状態異常がそこそこの長さでかかる、っていうのがいいな
例えば影縫いみたくTP100で30sバインド、TP300で60sバインドとか
プレイヤーには魔法としては未だにない奴で石化、カーズ、猛毒とかね
で、エンドレスショットみたいなWSでそのWSで投げたときは減らない、とか
今までにない方向性で実装されたら忍者らしくできそうなんだがなー

779 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 18:33 [ thkIW4MQ ]
>>775
2時間に1回呪符無しでデジョンできるってすごい性能のアビだと思うが。
個人的に微塵隠れはもっともよく使う2時間アビだ。

780 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 18:41 [ /iqA4U.. ]
やはり
サポ召(獣も?)で「口寄せ」
サポ竜で「見た目が"ッポイ"ジャンプ」
サポシで「さらに"ッポイ"不意打ち」
とかで楽しめってことなのかなぁ、、、

まぁ、装備ブーストとかサポでいろいろ考えるのが楽しいジョブ
って感じもするから現状がいいのかなぁ、、、

でもやっぱ投擲WS(手裏剣装備でのみ使用可)ほしいなぁ。
微塵もちょろっと見直ししてほしいなぁ、、、

>>769
さらにガルカ優勢?いいじゃないさ。自分は人忍だけど。いいじゃないさ。
ナニガアカンノデスカー!?

781 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 18:42 [ j9wAaFeU ]
忍者AFを求めてボヤを徘徊
帰りは微塵で帰れるから忍者便利すぎwww
とか思ってたら、BC行くからジョブ○○で手伝ってと言われて
あれ、2hアビ温存しないと駄目・・・?
ボヤからジュノまで歩いて帰りました
それから忍者でも呪布持ち歩くようにしました(´Д`;)

782 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 18:43 [ kO2FYX0g ]
>>770
頭の忍術スキル+5は弱体入れたりすんのに使うよ。
胴はスッパと合わせて使ったり。
足はトラとかラプとか足の速い奴釣るときに使ったり。

まぁ用途は色々、考えて使いなされ。

783 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 18:43 [ RzV/Wq5A ]
>>779
いや、こう何て言うかさw
せめて、経験値ロスト有りでいいから、
即死級のダメを叩き込みたかったな、とw
他の仕様は今のままで良いよw
アイテム取れる等ねw

784 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 18:47 [ RzV/Wq5A ]
まぁ何て言うか、
手裏剣WSとかを付けろなんて無茶は言わん。
でも手裏剣の合成素材の修正を求ム・・・
今のまんまじゃ頑張って卍手裏剣が精一杯だよ・・・

785 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 18:49 [ cZS/yNfM ]
メイン侍でサポ用というかBC用に忍上げ始めてソロで38まで来ました。
で、質問なんですが、lvl39〜装備の風魔足のヘイストは術の詠唱時間や
リキャストに影響するものなんでしょうか?リーピン装備し続けるべきか
風魔にしようか迷っています。本職の皆様よろしくご教授ください。

786 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 18:52 [ kO2FYX0g ]
風魔装備して空蝉詠唱すりゃわかる。
過去ログ読め、嫁!

787 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 18:53 [ z0IuyIAg ]
>>785
過去ログ読めといいたいが、飯食うだろうから教えるが
詠唱時間は変わらないが、リキャストは短縮する。
ちなみにオレの意見だが、リービンはあまりいいとは思わんないから
風魔をお勧めする。

788 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 18:56 [ gVcJRyfs ]
>増加ダメージ量は対象とのINT差によって増減する。
間違いじゃないが誤解を招く言い方じゃない?

魔攻はLv1裸で100、ジョブ特性がつかないジョブは75裸でも100、
魔法ダメージは魔攻に比例、魔攻以外を同じにして魔攻100と
魔攻105で比べればダメージは魔攻に比例。

これに矛盾する結果は無いはず。黒は裸で魔攻が100より
大きくなるから5%増加しないだけ。

789 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 18:56 [ wcrMVv.Y ]
>>770
忍者=回避ブーストの1点しか見れてない典型的な初心者さんですな。
むしろAF1の脚なんて夜以外は他のに履着替えてる人が多いかも。

あ、でも♀キャラはディフォで編みタイツAF脚ね^^^^^

790 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 18:58 [ kO2FYX0g ]
漏れなんて常時羅漢ですがなにか?
AFなんてマネキンに着せてますが。
獣AF網タイツハァハァ。
赤AFとったらブルマはぁはぁ

791 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 19:01 [ gVcJRyfs ]
あと、5%はどんぶり勘定で、実際はおそらく x/256。  x=12?

792 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 19:16 [ crU3NNAc ]
掟よりも大事なものを見つけたでコザルヾ(`Д´)ノ

ニンニン

793 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 19:19 [ JlYzLTwc ]
>>792
そういって東方の里を抜けて
冒険者になったのが我々か。

794 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 20:16 [ SNTBVU.E ]
夜以外は着替えるなんて当たり前の事をしたり顔で言うとわ‥w
で他のAF使い道あるの?

795 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 20:24 [ wcrMVv.Y ]
>SNTBVU.E
ありゃ、初心者でも何でも無く真性の方でしたか。。。
AFに価値を見出せないんなら、別に他のバーニーなり落人なりで固めてもいいんじゃねの。
ただ75に上げるだけなら、別に空蝉やってるだけでも上げれるからな(´_ゝ`)

796 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 20:54 [ ynLdhaHA ]
>>775
微塵がくれは敵から逃げるための技だしそこまで攻撃特化したものじゃ
ないのではと言って見る
まだダメを与えるだけましなんじゃなかろうか
これで本当に音だけでダメなしで死ぬアビじゃそれこそ非難の対象になっていたと予想

797 名前: 453 投稿日: 2004/08/12(木) 20:57 [ ORUfxjtE ]
超遅レススマン。

>>454>>457
なるほどな。マンボマンボは絶大か〜
蝮二刀&黒、暗黒のスタンもあったんだけど、焼け石に水って印象だった。

吟無しで勝った、って人居ないか?

798 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 21:11 [ os0OrytY ]
>>797
忍者3人でタゲ回しで勝ったな。
忍忍忍獣白召 とかそんな感じだったとおもう。あんま覚えてない。

ただ、詩人捕まえれるなら捕まえた方がいい。
マンボマンボはマジでやばすぎる。
ジパクナなんかもマンボあれば1人で盾できるしな。

799 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 21:31 [ QO890aUM ]
忍者って言ったら背中には忍者刀、懐には手裏剣。
二刀流と言うより 一刀持ちなイメージが強いでござる。

頭の装備で黒頭巾が無いのにはご立腹でござる。
忍者は素性を隠す者で御座る、AFのあれでは…顔が丸見えで御座る ☻

800 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 23:17 [ DT1fjLhM ]
>>797
忍ナ暗白黒赤
で6戦して3勝
敗因はそれぞれ暗黒の回線落ち、DAデッドリー即死、暗闇レジで押し切られて負け

ポイントは「弱体が入るかどうか」これがかなり大きい。
暗闇が入らないと空蝉回すことすらしんどい。暗闇入れば少し余裕が出来る
で、やっと入ったと思ったら即座にフラッシュ、敵は身内にいたっつーかなんつーか
その瞬間だけはいいんだけど、暗闇の効果時間とリキャストとレジ率考えると
マジ勘弁してほしかった。止めろと言っても止めやしねぇ
ピンチはフラッシュで凌がずスタンで凌ぐべき。暗闇の有無で全然違う。
ちなみにレジ率はだいたい4、5回やったら1回入るかも、くらい

801 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 23:30 [ ya9QdIkw ]
運良くAF2足取れたんで、俺は2分の1くらいで暗闇入ってたな。
4神にもたまに入る様になった。

最近AF2の中で一番性能良いように思うよ。足

802 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 23:40 [ qUayRZcc ]
>>800
特に忍術ブーストしてないけど
マンティー6戦やって最初の暗闇&捕縄は全部レジなしで入ったよ。
ただ,効果が切れてから入れなおす時にレジられやすっかた記憶がある。
特に捕縄の方が,雷遁>捕縄を駆使しても2度目以降はレジレジだった。

ちなみに俺もDAデッドリーで即死して一回負けたよ(ノ∀`)

803 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 23:46 [ osAn.vUY ]
お前ら聞いてくれ・・、
風魔手裏剣のレシピはゴールドインゴ、玉鋼、ミスリル板、水銀なんだが、
できる数はいくつだと思う?
他の手裏剣レシピは、十字手裏剣:スチールインゴ、アイアン板
          卍手裏剣:ダーク板・玉鋼
で、NQで33個、HQで66、HQ2で99個できるんだが。。。。。
風魔手裏剣はNQで3個しかできないんだよ・・。
■が何考えてるのか分からんが、これはいくらなんでも酷すぎるんじゃ・・。

804 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 23:48 [ GQb.Hlk. ]
敵WSにDA乗ると困るよな
一枚残ってるときにDA旋風でスタンとか

805 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 23:48 [ JlYzLTwc ]
>>803
禿げ既。
今更なにを・・・
ちなみに12枚しかもてないぞ。

806 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/12(木) 23:57 [ SNTBVU.E ]
よく見たら782が詳しく説明してくれてたね
795…そんなに悔しかったかい?w

807 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 00:09 [ oSo5fjHU ]
オプチカルハット・・・
ださくてもなんでもいいから欲しいが、
人脈ないおれには無理だな...しょぼんぬ

808 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 00:09 [ q5OR0lQk ]
>>806
病んでるな。

809 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 00:10 [ 6//PohSg ]
>>808
構っちゃダメダメ(・∀・)

810 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 00:43 [ pKf9Xdd6 ]
忍盾って、敵がかなり強めの時って弱いな。
素で全然回避しないから、空蝉間に合わないぜ。

811 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 01:20 [ ny3DXBE6 ]
>>810
かなり後ろめたくなるな・・・。
誘われて入るとそんなケースが多いから、味わいたくなければリーダで
回避するしかないよなぁ

812 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 01:27 [ xU3gr2Bs ]
>>807
最近ハクタクの五行眼バザってる人いるな。
一番安かったので50万。
人脈合ったって集める時間考えたら買ってもいいかもナ。
ハクタク戦はたまに週末シャウトしてるし取れるべ。
あきらめるな〜。

813 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 01:46 [ E3OrECQg ]
>>810
そうか?普通に格上もナ盾より狙いやすいと思うぞ、忍盾

この前、最高61の忍侍シ白赤詩でOse倒せたけど、たぶんナ盾だったら無理
だったと思う。
まあ、3回ほどHP二桁になったし、かなり運が良かったんだがなw
マドマドでも攻撃ぜんぜん当たらないし当たっても0−15ぐらいだし、
詩人にはマーチマーチ歌ってもらってトン術延々と唱えてたよ。

814 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 01:54 [ YXaDgUo2 ]
今日トンボで壱の張替え中にDAを2回連続でもらって空蝉を剥がされ
おまけにカースドを食らってHPが半分位に
そしたらPTで「この忍者、下忍だwwwww」
と誤爆されました orz

815 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 01:55 [ YfmZIsEI ]
格上過ぎる敵にはまた忍盾は優秀だよ

816 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 02:03 [ q5OR0lQk ]
>>815
それは忍盾が優秀なんじゃなくて
空蝉が優秀なんだろ。

817 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 02:06 [ cdlXPBdQ ]
つーか、おまいら投擲WS実装キボンヌとか言うけどよ。

投げた後、動きが固まるわけわからんフリーズがあるのを忘れてるのか。
投擲WSを打ってもそのあとに殴られたらしょうもないし。空蝉回しとのタイミングが合わないと思う。
DAが来たらそれこそサンドバックに。

818 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 02:14 [ q5OR0lQk ]
>>817
WSだからその謎の硬直はなくなるんじゃない?
でも、俺は片手刀WSは好きなんで(威力関係無しに)
レベル上げじゃまったく使わなくなるというのは悲しいので
投擲(手裏剣専用)アビを希望。

819 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 02:19 [ QL37JjSo ]
>>817
固まるのはアビ・忍術とか使った後もあるし、近接WSの後にもあるだろ。
わざわざ剥がされる直前にWS撃たなきゃいいだけ。

820 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 02:41 [ cdlXPBdQ ]
>>819
固まりというか硬直って言った方が正解かも。
アビとか忍術はグラが残ってるから何となく分る。
投擲は投げ終わって(グラが終わって)ぼぉーと突っ立ってるって感じ。

まぁ確かにWSはタメの時間が無いからな、普通の投擲と違って
硬直時間考慮しても回復までのトータル時間が早いのかも。

821 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 02:52 [ v4pPKYNc ]
>>814
トンボって間隔短くね?DAあるし、ノーダメで通せるかどうかは運も絡むが。
てか、ぶっちゃけボコられたくらいでグチる香具師っておかしいよな。
ノーダメでMP余らしてることがイコール効率いいってのはなんか違う気がする。
漏れは釣りしたり弱体忍術入れたりすると、どうしても空蝉詠唱のタイミングが
ずれてボコられたり、釣りから帰ってくるまでにはがれてボコられたりするけど
それで文句言うやつがいたら、じゃぁ喪前が盾やれ弱体入れろ釣りやれって
言いたくなるけどな。

空蝉に頼ったノーダメを優先することも可能だけど、漏れはそんなの
つまらんと思うし何より効率を人任せにするのも嫌い。
なので、あんまりボコられても気にしないな。
ノーダメ=上忍って図式なら狩場や敵を選別して釣りしないで空蝉の数だけ
ひたすら数えて張り替えてる、そんな感じか?
漏れはそうは思わんな。まぁ上忍下忍の定義は人それぞれだろうけど。

822 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 02:55 [ RKkfweps ]
MP余ってたらいくら殴られてもいいじゃん

823 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 03:02 [ F1T5QhjM ]
LV70キャップの頃、古代ドーモ君付近で3チェーン280くらいのDトンボ相手に
横ダマされてたなぁ。マジできつかった記憶がある。
気合で凌いでたけどね…1分食らわずに持たせるのがやっとといった感じだったなぁ。

824 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 03:39 [ inpmyymI ]
51でようやく到達した境地。急がば回れw
蝉切れても焦らずに殴られたのを確認してから蝉唱えれば良いんだなw
殴られちゃイケナイ、って強迫観念から焦って蝉詠唱>>詠唱中断コンボ炸裂w
素直に殴られてから詠唱開始すれば良かったんだなw
今更気付いてチト恥ずかしいwww

825 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 04:50 [ yn73NyWQ ]
3チェーン280はありえない

826 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 06:37 [ bpPxDfPY ]
AF1の胴の二刀流効果アップはジョブ特性・素破の耳に比べて効果低いらしいね
俺は脚常時AF1でやっちゃってる
今72で、マムシ改2本と素破とバーニーつけてるんだけど、まあこれくらいで
いいかなと妥協しちゃってる

827 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 06:43 [ h0nq8TMI ]
すみません忍者やってないのでわからないんですが、
捕縛などの弱体系忍術とスロウ等の弱体魔法は効果は重複するんでしょうか?
壱系は詠唱長いからまだしも、弐系使えるレベルで使ってないのは手抜きでFAですかね?

828 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 06:50 [ 0VT7aMWk ]
下忍ですが質問
雲雀改 D14 隔185 Lv24〜 忍
附子刀改 D17 隔227 追加効果:毒 Lv26〜 忍

これはどっちのが強いんでせうか?

829 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 07:56 [ Zd6PqLqc ]
>>827
忍者の捕縛弐は必須です
魔法のスロウよりレジられにくいですし
若干のヘイトアップにもなります

830 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 07:57 [ Zd6PqLqc ]
>>828
装備はすきに汁でFAでてます

831 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 07:59 [ Zd6PqLqc ]
>>816
そのとおりだとおもいます
サポでくわれまくりで忍者かわいそう

832 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 09:07 [ Zfv3wn96 ]
すむません、空蝉壱覚えたての忍者ですが
テンプレサイトには弐>壱の上書きが出来ないとかいてますが
壱>壱(残1>3に)とかは可能でしょうか?

833 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 09:14 [ EK2sOCGQ ]
kanou

834 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 09:19 [ B9GMjqIU ]
>>820
狩人やってた経験から、遠隔WSの後は硬直ないです

835 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 09:39 [ rfhYltiI ]
投擲系調整するなら影縫いも欲しいよな

忍者っぽいアビだと思うんだがな・・・

836 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 09:40 [ q5OR0lQk ]
てか、質問厨リンクしすぎだろw
武器なんて片方は最近出た奴なんだから自分が後続のために
両方試すぐらいの心意気見せろと。

空蝉の上書き云々は100ギル使えば確かめられるだろ。
そんなこともしないのか?

837 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 09:43 [ CB6mxQA. ]
シノビリングとシノビピアスの潜在発動条件を教えていただけないでしょうか?

838 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 09:59 [ nh2FKi3c ]
>>837
リングはHP黄色、ピアスはHP赤以下、ともにTP100未満で発動。

839 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 10:58 [ tKqnQdn2 ]
Uchino鯖、蝮改60万(蝮5千)、不動50万とかだけど
それでも蝮改を2本揃えるだけの価値はあるんでしょうか?
NQ品とHQ品では、スタンの発動率が全然違ったりします?

840 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 11:36 [ inpmyymI ]
そらまぁ、鯖の値段云々は別にしても、
良い物は良いんだけど・・・
その値段高すぎwww
Oreno鯖が蝮刀改が20万、不動が25万程度だyp

841 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 11:46 [ 3SM3oXLo ]
60万て・・たかぁぁ Uchi鯖は蝮刀改12万不動15万だス

842 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 11:53 [ Z0GmOLNQ ]
>>839
不動のが安いのか・・・
その値段なら、不動2本(買うなり取りいくなり)用意して蝮改は買わないかな〜

840も言ってるけど、高杉(^^;
NQ5千でHQ60万って・・・

843 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 12:02 [ E/a/.E92 ]
moreno鯖は不動28万で蝮改がなんと14万ですよ!練り金最高wwwww

844 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 12:05 [ kelKMumo ]
高すぎっていっても鯖ごとにギルの価値が違う以上、しょうがない。
例えばうちの鯖は未だにスコハネが7〜800マンで安定している。
他から見れば高いのだろうが、なにしろあらゆるものが高いから、
稼げる人はそれなりに稼げてるので問題なく流通してたりする。
そんなことはどうでもいいんだが、蝮改は良いぞ。
スタンほんとよくでるから、買っとけ。

845 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 12:34 [ 9zb5lW/s ]
スタンほんとよくでる…ってほどじゃないよ
少なくともレベル上げでやるような敵ではなー

俺はNQ振ったことないから違いは分からないけど
HQはスタンする時間が長いらしい

確かに3,4秒スタンしてる
なのでまあ結構助かる場面もあるよ

あと雑魚狩りでは不動より圧倒的に蝮改
それこそほんとよくスタンするって感じ

ちなみに上の評価は値段は考慮に入れてないよ

不動もいい武器なのは間違いないし、安い方使っといたら問題ないんじゃね
ただ、ソロとか少人数でなんかやるなら蝮改あると便利だと思うよ

846 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 12:52 [ 6DJuvxyc ]
でも最終的にはソロで何かやったりとか多くなるから蝮改をオススメするなぁ。
不動の利点はグラだけになる感じ。

847 名前: 839 投稿日: 2004/08/13(金) 13:03 [ tKqnQdn2 ]
なるほど〜 皆さんの意見とても参考になりました。
3,4秒スタンするって言うのは確かに使い勝手良さそうですね。
値段はちょっとあれですが、頑張って2本揃えようと思います。

848 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 13:04 [ 3CfJDum6 ]
>>837
ピアスはTP関係ないです。

849 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 13:33 [ v4pPKYNc ]
>>827
忍者やってないヤシが手抜きでFAとか勝手に言ってるんじゃねぇヨ!
どうせ喪前は弱体魔法面倒で入れたがらないクソ垢なんだろ?(プ
喪前が手抜き&クソでFAだヨ!(藁

850 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 13:52 [ hn57X46I ]
>>836
PS2なので細かいデータが取れません。すんまそん

851 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 15:47 [ lDPiQpfI ]
Oreno鯖まむしとー改110万 不動60万
どんだけボッタな鯖なんですか?


鯖移動したいよママン

852 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 16:03 [ fZr74Kb. ]
uchino鯖は
錬金が1人で独占してて蝮改25万
不動が35万

853 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 16:18 [ AM9cIAyk ]
とんでもねぇな、その練り金
uchino鯖は一人独占時代蝮80不動50
今は蝮40不動40

854 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 17:11 [ yxpII3zA ]
捕縄と暗闇の術壱って買ったほうがいいですかね〜?
空蝉盾が広まる前に35まで上げてしばらく引退してたのですがなんか術がやたらと高くて迷ってますorz

855 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 17:25 [ Z0GmOLNQ ]
弱体系壱はあったほうがいいと思うよ
遁壱は使わんちゃ使わんから、なくてもいいけど・・・

856 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 17:26 [ inpmyymI ]
>>854
無理に買うことは無いだろうケド、
リンクしたモンスを寝かせてもらった時に、
ダメージを与えずに蓄積ヘイトを稼ぐ手段の数が減るぞ。
それが要らない、スリプル、ララバイ使った後衛なんか死んでも構わん、
と、思えるようであれば後はお好きにどうぞ。

857 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 17:32 [ inpmyymI ]
>>855
遁系使うだろw

858 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 17:36 [ jlERNCP2 ]
>>857
遁系壱など唱えてる暇があったら殴れとおもうが

859 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 17:41 [ inpmyymI ]
スマソw
35の人だから弐の事かと思ってたyp

860 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 17:47 [ oKfmaklw ]
ほんと鯖によって相場全然違うね〜。
uchino鯖 マムシ改18万 不動12万 とかよ。

861 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 18:01 [ 2VlgHwR2 ]
sage

862 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 18:01 [ inpmyymI ]
新手の嫌がらせかただのミスかw

863 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 18:08 [ wymnCdqY ]
不動30で在庫6本全て買い占めて、40万で少しずつ捌いてる
マジオススメ

864 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 18:31 [ SP47ivbE ]
壱系、必要ないのは同意だけど

競売の忍術欄が全部緑になってるとニヤニヤ出来るぞ!!w

865 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 18:51 [ inpmyymI ]
>>864
あんたも好きねw

866 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 19:10 [ hn57X46I ]
氷遁壱で釣ってスキル上げたのは漏れだけ?
>>864
忍術の少なさに参系がなかったことにされたのを思い出して(´・ω・`)

867 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 19:10 [ 05olNulg ]
蝮刀改×2だったけれど、一本不動に変えてみた。
D値1しか違わないのに、心なしか目に見えて強いような気がした。
いや、気のせいなのかな……

868 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 19:16 [ q5OR0lQk ]
忍術スキルなんて今なら意識しなくても
弱体・空蝉使えば勝手に青くなるけどね。

869 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 19:30 [ 6//PohSg ]
漏れは30代にアハギンからカエル沢山出たんで触媒にして
MBに毒壱合わせてヒャホーイしてたなw
何故かMBだと決まりやすいしスキルも上がったしw
まあでも、壱系の弱体術は無くても問題無く弐修得Lvまで上げれるからねぇ。
捕縄壱とかなんて結構いい値で売れるから、売ってしまっても別にいいかも。

870 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 19:42 [ q81f0.8g ]
アハギン、ちょっと笑った。

871 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 19:43 [ lDPiQpfI ]
>>867
気のせいではない、
わかってると思うが実用性はマムシ改のほうがいいよん。

872 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 19:56 [ RKkfweps ]
暇なのでreqでもアップしてみる。
タル75忍/戦 蝮改×2 回避+8 回避スキル+7 命中+7 DEX+4
ウリ広場 3時間半

回避率12.8% 
受け流し率3.0%(スキル190)
通常ダメ 平均35.2 
クリ率 4.8%

忍戦シだったけど与ダメは見てられないw

873 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 20:13 [ TrkKuo8U ]
 現状の属性遁忍術もういらんから 
バカ高い触媒使用で妙薬扱いとかで
もいいから大技クレクレとナ○トみてると思う(´ω`)

874 名前: 白51 投稿日: 2004/08/13(金) 23:35 [ i3V6UyzM ]
忍盾PTに白イラネと言われてるが案外組むことが多いんだが、
忍者さんたちにちょっと聞きたいことがある。

空蝉の張替えに失敗した時にフラッシュ入れる白ってどうなんでしょう。
そんなんいいからケアルしろって感じなのかな?
このレベル帯だと装備を付け替えたら普通に黒の弱体も入るので
フラッシュの効果が切れたらブライン入れるようにはしているものの、
ヘイトが上がるという意味で白のフラッシュは好まれないんだろうか。

875 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 23:47 [ YfmZIsEI ]
あんまり何度も空蝉の詠唱を潰されてしまうようならフラッシュを入れたら
いいと思います
そのくらいのレベルになる頃には、大体の人が素の状態で壱をかけ直せると思うので
ちょっとくらい殴られてもあまり心配は要らないと思います

876 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/13(金) 23:56 [ yYOjDDO2 ]
自分としてはフラッシュは要らないかな。
敵にもよるけどちゃんとスロウとか入ってれば2発もくらえば
張りなおせるから、フラッシュよりケアル優先のが良い。
スタンとかも助かる時も多いけど、余裕で張れる時に黒暗両方から
飛んできたりするとちょっと鬱だったりする…

後、赤なしPTとかで、何も言わないのに捕縄レジにちゃんと
スロウでフォローしてくれたりするとかなりうれしい。

877 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 00:12 [ S3RKmczE ]
>そのくらいのレベルになる頃には、大体の人が素の状態で壱をかけ直せると思うので
漏れ、全然かけ直せないんだけど、なんかコツある?

878 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 00:40 [ EKNbDA4E ]
スコハネ+甲賀脚装備しているそこの♀キャラ!
エロイにも程がありますよ。

879 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 00:40 [ AywSQ1xM ]
空さっき覚えたんだがカッコイイな( ´∀`)
もう天は使えないかもしれない・・・

880 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 00:53 [ 85CvyHNo ]
>>877
ADSLもしくは光にする。

881 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 01:01 [ iObEe/GI ]
もれヘタレだから、ケアルなんか後でいいから先にフラッシュキボン。

882 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 01:01 [ Tnr9PG3Q ]
漏れは単発は迅だな
最大ダメージは天>迅>空
平均は迅>天>空
かっこよさ空>天=迅位か?最後のは人によって違うだろうが
覚えたては空ばっかだったけどもう飽きたので

883 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 01:01 [ uqaJOA5g ]
>>877
・捕縄入れる
・敵の攻撃モーション覚える
・回避+装備する
・祈る
このくらいかな

884 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 01:10 [ EKNbDA4E ]
>>882
最大は天か?
迅だと1000超えたときあったけど天じゃいったときないけどな〜・・・。
俺の中では
迅・・・雑魚、レベル上げ(詩人いる時)用
天・・・レベル上げ(詩人いない時)、裏・HNMなど堅くて回避高めの敵用
空・・・雑魚、余裕がある手伝い用

885 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 01:13 [ iObEe/GI ]
>>877
・捕縄入れる
・敵の攻撃タイミングを覚える
・回避+装備に変える
・ブラウン管の前で「そんなことよりミスラとまんこしたい!」と叫ぶ
・シコル
・微塵隠れをする
・ジュノに戻る
・パーティーから抜ける
・PTおつかれさま〜^^

886 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 02:24 [ RsxNkRJo ]
>>880
光は確かに良いがADSLは地域によって激しく糞だな。
距離、伝送損失等々
FFで欲しいのは回線スピードよりも安定性だよ、ADSLよりISDNの方が安定してる場所もある。
VERUPのダウンロードは、ISDNじゃコントローラー投げたくなるがw

887 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 02:28 [ zo5.jv0g ]
フラッシュも敵の体力半分以下で空蝉張替え失敗してるようだったら
バリバリ撃ってくださいよ。

ただ、暗闇一瞬でつぶす様なタイミングではやめて欲しい。

それ以外で、忍者がバシバシ喰らってたら、とりあえずフラッシュ。
スタンと同じ感じで使って欲しいくらい撃って欲しい。

爆弾喰らって、ケアルガIIのあとに、即フラッシュとか
馬鹿な事しなければ、フラッシュのヘイトなど
忍者がかき消してくれる。

忍盾ならケアルタンクではないんだし、フラッシュ程度で
タゲくるほど忍者はヘイト稼いでないわけない。
というわけで、安心して、フラッシュで援護してください。ほんとに。

888 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 03:07 [ V3fXz35Y ]
暗闇がつぶれちゃうのでフラッシュ後は結局張替えがキツくなったりするし、
良し悪しなので難しいんですが、pt中忍者に聞けば問題なし。

889 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 03:13 [ eOetOrv6 ]
( ゜Д゜)?>>874
>フラッシュの効果が切れたらブライン入れるようにはしているものの、
と言ってるぞ?無問題どころかカナリ有難いぞ

890 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 03:47 [ ZcLU37WU ]
なぁなぁ、空の壷(スプリンクラー)って攻撃間隔短くね?
捕縄入れてやっと普通の間隔くらいなんだけど。最初格闘タイプかと思ったよ。
とて〜とてとてだったので素の回避で何とかなったけど、あれ余裕ないレベルで
入ったらかなり痛い目合わないかな?
ポイゾガ、スリプガなどで空蝉消されたり精霊3系ガで事故もありそうだし。
意見聞かせてくれよ。

891 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 04:30 [ zDHgLn0g ]
>>889
白51ってまだブラインってか弱体信用出来るのか?

死ぬほどボコボコorケアルにシャレにならんMP吸われる
ならフラッシュでいいと思うけど
そんな判断白に任せりゃいいでしょ

892 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 06:30 [ Dgz0hGT6 ]
75ソロサポ戦でスプリンクラー連戦で倒せたw
自爆する前に実験でやったんだけど3匹目で微塵しましたw

893 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 06:36 [ AywSQ1xM ]
ガーン・・・空は上げじゃ使えないのか・・・

894 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 07:30 [ tt.vT/MU ]
もまえら敵対心、敵対心言うけど、マシーナリーマントって使ってないよな。何故?

895 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 08:45 [ w076ZrlQ ]
>>894
ぜんぜん出品無いせいで妙に高い。
+1に10万も20万も出せない(´・ω・`)
それ系で欲しいのはワーロックマントかな
ソロ用によさげだけど、うちの鯖には競売に名前すら出てない。
どのBCででるのやら・・・

896 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 08:49 [ uio6lPwY ]
防2 潜在能力:敵対心+1 Lv30〜 All Jobs

 だからじゃない?

897 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 08:52 [ 99LRC18c ]
そろそろ忍術参が欲しいので書いてみる。
現状サポで喰われてしまった空蝉弐のキャストを再度考えてみる。

参1.5秒 弐4秒 壱8秒

とこうすれば62(?)までのメイン忍者は辛いけど
これが空蝉だ!ってことになるはず。
ってか盾もうやだし。
参で5体ならメイン忍者クマーだ。

てか毒盛、呪縛弐でもはやく実装汁!

ついでに、忍68サポシでレベリングさせてもらった。
言えることは、
ただの劣化モンク・・・弱体とか遁術あるけどね。
不意玉天は300〜500安定してたからまあそれなりに
いいんじゃないかと思った。

898 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 08:57 [ EKNbDA4E ]
>>897
空蝉参なんてよっぽど空蝉壱・弐の弱体しない限りありえんぞ。
お前さんは先行ウマーで後続つぶししたいだけなんじゃねえの?

899 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 09:29 [ 3HkPIztI ]
忍術スキルAってことは、白黒の弱体より忍者の弱体の方が入りやすいって事?

900 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 09:34 [ EKNbDA4E ]
>>899
弱体魔法はMNDやINTの高さも成功率に関わるから
術もそうだと考えると単純に忍者の方が・・・ってことじゃないっぽ。

901 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 10:14 [ kH1PZ0.A ]
>>894
うちの鯖では競売に出た事がないし

902 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 10:37 [ abFUKpWI ]
>>899
黒と忍やってる立場から言うと、黒に比べるとわりと弱体入りやすい気がします。

903 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 10:53 [ 6BGcAhuQ ]
ところでwsにはstrとかのステータスに依存してるのがあるけどさ
実はかこいいけど使えない空にも依存するステータスがあるのではないかと思ったりするんだ
もしかしてAGIかなとか思ってたりするんだけど、お金も無くってps2だからよくわからん
誰か裕福な人、ブースとしてrepでもとってもらえまいか。

904 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 10:59 [ QZldPv42 ]
魔法はスキル的にきつくなってくるlvになるとブーストアフォみたいに出来る
からなぁ  
 赤70超えてから 忍盾多くなってきて良く組んでたけど
ptの魔法レジ消してるもんだから 暗闇/捕縄 の直後にブライン/スロウ
一応撃ってたけど 殆ど効果なしで忍術かなり高確率で入ってた感じ

905 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 11:37 [ JrV7YKfk ]
>>895 >>901
まぁ、絞込み使わなきゃ15分の1だからな・・
30の6人BCとかで出るよ。

906 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 11:38 [ iBa0ahss ]
>905
絞り込みなぞなんの役にも立たないとなん(ry

907 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 12:03 [ D.hwg1R. ]
>>882
一番ダメージでるのは地だとおもう
ロメポンに700〜 雑魚なら1200超えたこともある

908 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 12:12 [ iObEe/GI ]
>>894
マシーナリーかなんかしらんが、夜だけですがフェンリルケープ(敵対+3)使っております。

>>907
強いのは迅だべ。

909 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 12:52 [ 71s2Z9ao ]
いやいや、俺だよ俺『影』だよ

910 名前: 投稿日: 2004/08/14(土) 13:04 [ 5h3rzeyw ]
雑魚は黙ってろ

911 名前: 894 投稿日: 2004/08/14(土) 13:31 [ tt.vT/MU ]
いろいろレスどうも。
そっか〜確かにまだマシーナリー出品少ないってのはあるかもしれませんね。
うちの鯖だと出品あるけど、確かに1個しか売れた形跡が無いし
実際その値段(20万)で買えるかどうかも良くわかんないしな・・・。

挑発のマクロに組み込んだりすれば少しヘイト稼ぎに使えるかもと
感じてました。2秒後に元の背中装備に変更でね。
変更相手がアメマンやバットだったらHP上下無くて愛称良さそう。
それらとフェンリルケープの組み合わせもでも良さそうですね。

装備売り込みに来た訳ではないんだけどね。他ジョブの戯言でした。

912 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 13:37 [ CkOqFjsA ]
>>893
迅,天,空はどれもどんぐりの背比べなのでLv上げならどれ使っても変わらないよ
個人的には
  迅:大ダメでる可能性あるけど,バラつきがはげしい
  天:大ダメは期待できないけど,ダメージが安定
  空:そこそこのダメが期待でき,迅よりはダメージ安定
って印象で状況によって使い分けてます

>>900
弱体魔法関係はステータスの影響を受けるとはいえスキルの影響が断然大きい。
赤,忍そしてサポ上げでやった白黒の印象から言っても弱体の入りやすさは赤>忍>白黒だと思う。

>>903
確かSTRとDEXでなかったっけ?
このスレだか前スレでWSのステータス依存のページのリンクが張ってあった気がする

913 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 13:39 [ CkOqFjsA ]
ageちまった・・・orz

914 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 13:40 [ rwr23ztA ]
挑発に装備変更ってアホなこと言ってると思ったら他ジョブか
売り込みじゃねぇか!

915 名前: sage 投稿日: 2004/08/14(土) 13:40 [ UJf8.v36 ]
そんな騒ぐほど、暗闇って効果あんのかい?
フラッシュで2-3発確実に避けられるんだから、フラッシュ全開のがありがたいw
基本的にフラッシュより挑発のがつよかろーよ。

916 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 13:43 [ tCJHp.W6 ]
>>915
>>1934

917 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 13:54 [ CkOqFjsA ]
さあ1934にプレッシャーが・・・ってそこまでいかないよヽ(`Д´)ノ

>>915
体感では暗闇の有無はかなり違うと思います。
暗闇有無のデータは過去スレにあるから探してくれ

918 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 14:06 [ oAN9HUSE ]
フラッシュは確実じゃないだろ

919 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 14:18 [ tt.vT/MU ]
>>914
挑発に装備変更マクロって意味無いのか?
早すぎて装備変更データ乗らないってこと?

920 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 14:29 [ 3HkPIztI ]
暗闇有無のデータ興味があるので、引用してくれー
過去スレ捜したけど見つかんなかったよー。

921 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 14:52 [ Z6V18oBM ]
>>912
1 スキル鬼ブースト=ステータスブーストダウン
2 ステータス鬼ブースト=スキルブーストダウン

1だと弱体魔法が入る”だけ”。スロウの効果は低いわパライズは麻痺しないわで散々。
 一部敵はスキル鬼ブーストでやっと入るくらいだが、それでも入る”だけ”なので、白や黒に印弱体をうってもらったほうが効果は高い。
2だと弱体魔法が入り辛い。しかし入ればスロウの効果大。パライズの麻痺回数が増えるといい事尽くめ。
 中レベル帯で赤のパライズより白のパライズの方が麻痺回数が多いことを体感した白赤も多いはずだ。
高レベル赤はスキルブースト装備とステータスブースト装備を持ち歩いて、
敵の種類、レベルによってステータスとスキルの比率をあーでも無いこーでも無いと言いながら換えてるわけ。  
その点、弱体忍術は優秀だ。効果時間&効果内容ともに最大値で固定のため、入るか入らないか”だけ”に注力すれば良い。
つまり、弱体魔法はスキルとステータスのバランスを取る必要があるが、忍術はスキルのみ鬼ブーストで良いということだ。




〜脳内妄想を語るゲニンLV14の夏〜

922 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 14:55 [ gPhoXlnM ]
>920
repは状態の有無でフィルタかけられるから、取れる人ならすぐ出ると思うが・・・
その前に、明らかに体感できないか?

923 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 15:03 [ x8aKMBDo ]
検証スレ的に体感上あきらか、というのはお話にならない

924 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 15:14 [ tCJHp.W6 ]
>>923
 
  こ こ は ナ ン ジ ャ ス レ だ !

925 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 15:33 [ x8aKMBDo ]
うほ、ごばく orz

926 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 15:34 [ x8aKMBDo ]
っていうか勘違い スマソ

927 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 15:47 [ UbkhSOPg ]
>>894
エリスイヤリング 敵対心+2
ドッジイヤリング 回避+3
フェンリルピアス 攻+10(昼間)

マシーナリーマント 敵対心+1
バットケープ     回避+5
アメミットマント+1  STR+2 攻撃+15

敵対心装備はずっと付けてないと効果薄いから、
マシーナリーはあんま有効な選択とは言えないと思う。
性能的にも、コスト的にも。
エリスがマシーナリーに比べて良すぎるし、
他の背装備が耳装備に比べて良すぎる。

928 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 16:30 [ qlfxWGO2 ]
敵対心装備って、
増える敵対心には+の分だけ増えて
揮発や殴られなどの減る敵対心には+の分だけ揮発するのを抑える効果あるんじゃないかな

挑発ヘイトが10だとしたら、敵対心装備で11の瞬間ヘイトが稼げて
本来30秒で0になるところ、減少するのにも補正がかかって最終的に2残るとか

ヘイトのことはよく分からんね(´・ω・`)

929 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 16:35 [ zo5.jv0g ]
空蝉:参の実装はないだろうと思っていたが、
ふと発想を変えてみた。

壱、弐とはまったく異なる効果ならばどうだろうか。

[空蝉の術:参]
触媒:紙兵を消費し、30秒間自身の分身を作る
分身(ステータス):分身が本体のあとを追い、時々追加攻撃

ジュワのようなものが、術で実現できるのはいかがだろうか。
流石に、幻影が5枚張れるとか、現実的ではないと思う。
明らかに無敵生物になってしまうし、壱、弐の弱体というのも
無能な発想だと思うのだが。



くそっ、空蝉:参を唱えてくる獣人のことは、なかったことにしてください!

930 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 16:36 [ 71s2Z9ao ]
暗闇有り無しの検証内容は確か

とてに対して回避ブーストありなし暗闇ありなし

とてとてに対して回避ブーストありなし暗闇ありなし


をやってたよな、結果的にはとてとてに暗闇で回避10%プラスくらいだったと
ちなみに回避ブーストではあんまり効果が出てなかった模様

詳しいことは過去スレ嫁だな

931 名前: 919 投稿日: 2004/08/14(土) 16:48 [ tt.vT/MU ]
答えが来てないので良く分からんが、着替えと挑発が同時に出来なかったとしても
戦闘後にマシーナリーに変えておいて、戦闘の最初の挑発だけ敵対心を上乗せすることは
可能だな。装備を極めて行けば選択枠の一つに入ってもおかしくない気がする。
最初の挑発のヘイトが少しでも上がるんなら、忍者にはピッタリだと思うけどね。

>>927>>928
どう思う?

(売り込みに来たわけじゃないよwちなみにボロでは偶然にも売れてた。)

932 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 17:45 [ EKNbDA4E ]
>>929
分身はもういいよ・・・。
そんなことより手裏剣だろ。

933 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 17:49 [ DV49//t6 ]
マシーナリーの潜在発動条件って何よ?

俺にはウンコ装備にしか思えないんだが…

934 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 17:52 [ 4wcZPETQ ]
>>931
たった一回の挑発時の敵対心を+1しただけで一体何が変わるんだ?

そうでなくても背中は、他の装備との組み合わせ次第だけど、
アメマン+1やバットケープといった非常に優秀な装備がある

高々敵対心+1程度のためにそれらをはずすほどの利点はないだろうし、
敵対心+は挑発時だけつけても非常に効果は薄いと俺は思うけどな

少なくとも俺個人の選択肢には入りえない

俺は基本的に敵対心+はしてないけどタゲ取りに困ることはないし、
もし困ったとしても最初の挑発の敵対心を+1しただけじゃ何も解決しないと思うけど

935 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 19:08 [ JhuprTuo ]
こんなアビ追加されたらもう何も文句ないです

呪印状態1 攻撃・防御が2倍になる。10分間(Lv38〜)
呪印状態2 攻撃・防御が10倍になる。5分間(Lv70〜)

936 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 19:22 [ k6Ev8ZSc ]
有りえないしそんなくだらないマンガネタのアビはいらない。
>>931
>>934も言っている通り、敵対心は1程度じゃほとんど意味が無い。
その上挑発したらすぐ変更って・・・それじゃ全然意味無いぞ(;´д`)
他のマントに比べると確実に落ちるし、敵対心を活かしたいなら常時つけている
くらいじゃないと意味が無い。ナイトとか戦士もやると結構わかるよ。
多くブーストすれば体感できるほどの効果はあるが、1増やしたところで
自分もPTの人も絶対に気付かないくらいの効果しかない。常時つけていても。

937 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 20:10 [ gQ5i8d1. ]
忍者のヘイト稼ぎは、コツコツ蓄積させる感じだからねぇ・・・
敵対心+が必要なら、ずっと付けておいたほうがイインジャネ

938 名前: 919 投稿日: 2004/08/14(土) 20:21 [ tt.vT/MU ]
全ての行動(挑発だろうが空振りだろうが)に対して敵対心+1相当のヘイトずつ増えるって事なのかな。
もしそうなら無駄だな。でもほんとにそうなのかな?

939 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 21:43 [ 4wcZPETQ ]
>>938
ヘイトに関しては公式以外にはFA出せないだろ
数値に表すのが難しいからなかなか検証も難しいだろうしナ

ただ一ついえるのは、もし敵対心+が一部の行動以外に対しては働かないのであれば、
マシーナリーマントは尚更微妙な装備だ、ということだけ

940 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 21:56 [ WeQQ9aV2 ]
経験上、敵対心はリジェネみたいにじわりじわり増えていく感じかなぁ。
裏ザルカバードで敵対心増やしてない忍者は不意だま貰わん限りタゲとれん。
ヘタレ多くて泣けた。

941 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 22:01 [ f4BwGqOY ]
マシーナリーマント、装備レベル(30)なら良装備でない?
50〜の装備と比較して見劣りするのは仕方ないかと。

942 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 22:08 [ 157b7XpU ]
空蝉参 分身5枚 詠唱1秒 リキャスト1分で追加されたとして
完全にバランスぶち壊しになっちゃうと思う?
lv上げじゃ完全無欠の神になるのはわかるけど
対HNMとかじゃあんまり変わらん気がするなぁ
漏れがアホなだけかしらんw

943 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 22:18 [ s60.1rOs ]
忍者マジ増えすぎwwwwお前らバカみたいに増えすぎなんだよ糞廃人がよ
Pan鯖、皇帝55万、落人68万、風魔27万、スピリットトルク30万ってもうね(ry

944 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 22:22 [ EKNbDA4E ]
>>943
お前さんが前からやってればそんなもん
とっくに入手済みじゃないのか?

945 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 22:35 [ UbkhSOPg ]
その値段を見て
「チャンスだ」
と思わない時点でお前は負け組だ

946 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 23:33 [ gQ5i8d1. ]
>>943
そんなんだったら、落人、スピリットトルク売るwwww
皇帝も70なったら売るwwww
とりあえず風魔は取っとくwwww

947 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 23:36 [ deVyR8Vc ]
おめーらゴキブリみてーに繁殖し始めてるな
ほんと忍者って最強厨糞廃人しかいねくてウゼー。
これだけ増えりゃ■eも気づき始めると思うし、弱体されるのが楽しみだ

948 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/14(土) 23:57 [ y.nxY/zk ]
出る杭は打たれる
それがFF11

949 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 00:13 [ SXTWgQi2 ]
最近のインタビューでもまだ空蝉盾は金かけてるから問題ないって発言あったが
どうだろうな?今まで時給に関わるものはことごとく弱体されてきだし。
ここまできて修正するも・・って気はするが・・・・。
いきなり横だま修正したり矢弾周り修正するような会社だしな・・
個人的にはプロマシア直後に何もなかったらもう修正はないと思ってるが・・

950 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 00:18 [ SXTWgQi2 ]
>>947
空蝉盾の(時給含めた)凄さは■もわかってるよ。かなり前から。
だから空蝉盾について言及した最初のインタビューでは想定していなかった、
修正の可能性も・・?と発言していたんだが、ほんの数ヶ月後には想定していた、
空蝉盾と狩人はお金をかけているので問題はないと思っている。と切り替わって
最近もそんな感じだ。
ただ横だまもそんな感じだった上関係誌にまでのせといていきなり修正きた
からな・・・・

951 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 00:42 [ wa.b/0TQ ]
>>949-950
お前の文、読みにくいな!

次スレよろしく

952 名前: 874の白51 投稿日: 2004/08/15(日) 00:52 [ G7Yv4Fw6 ]
>>876さんが仰る様にケアル優先がいい場合もあるのですな。
中の人の腕を信用してればケアルで良いのかもしれませんが
蜘蛛とか一撃が怖い敵だとどうしても張替えミスってたらフラッシュに
なりがちでした。組んだ忍者さんに聞いてみるのがいいのかもですねー。

>>891さんも仰ってますが白がうつ弱体はもう段々入りにくいレベルです。
ブライン撃つ時はINT装備にしたりはしてますがレジられることもあるので
忍者さんからしたら常時ブラインが一番安全と言えるのかもしれません・・・。

レス下さった方ありがとうございました。とても参考になりました。
精進します(`・ω・´)

953 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 01:25 [ PFhvKOdM ]
体感でフラッシュは2〜3発絶対回避+ブライン消しで
「とてとて+」暗闇無しで20%〜30%素で避けれる
暗闇無しで5%以下くらいしか素で避けれない。(殆ど全弾被弾)

常時暗闇状態にしてタコ殴りに合ってる時だけフラッシュ+その後のブラインでいいんじゃない?
全弾被弾するとヘイスト貰ってもリキャストが間に合わなくて空蝉回しが出来ないからね。

954 名前: 953 投稿日: 2004/08/15(日) 01:27 [ PFhvKOdM ]
「とてとて+」暗闇有りで20%〜30%素で避けれる
だった;;・・・微塵してきます

955 名前: 872 投稿日: 2004/08/15(日) 01:48 [ 0b4pq7q6 ]
参考程度にウリ広場でのじん

956 名前: 872 投稿日: 2004/08/15(日) 01:53 [ 0b4pq7q6 ]
ごめ、なぜか書き込んでしまったorz
参考程度にウリ広場での 迅 天 空 のreqをウプ

空 16回 平均ダメ189.9 最低ダメ49 最高ダメ286
迅 14回 平均ダメ231.3 最低ダメ71 最高ダメ388
天 41回 平均ダメ216.0 最低ダメ100 最高ダメ358

回数少ないから参考程度にどうぞw
あと、872のreqは暗闇の術入れてないのデータです。
今度メリポ行ったら暗闇でも入れてまたウプしますね。

957 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 02:09 [ gLWiCEQg ]
お前らさっさと弱体されろよ。増えすぎなんだよwwwマジキモイwwww
まぁ、これだけ増えりゃよこだまみたいに空蝉も終わるだろーなwww

958 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 02:11 [ U/bM1Pgc ]
>>957
クマクマ〜

959 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 02:18 [ PFhvKOdM ]
>>957
お前がさっさと現実社会から弱体されろよwマジきもいw
まぁ、これだけ「w」が増えりゃよリストラ親父みたいに人生も終わるだろーなw

960 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 02:20 [ gLWiCEQg ]
>>959
必死だな
これだけ増えりゃ弱体は確定だから今のうちに他ジョブでも上げた方がいいよ
特に強化されてから75に上げてしまったバカは無駄にG使ってしまってご愁傷様

961 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 02:59 [ 2mCHyiOc ]
>>956
お前の迅よわすぎだろ、
俺はウリ広場のとてとて相手に800 とて相手に920出てるぞ。
マドメヌ有り武器蝮改2

962 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 03:05 [ dYoWe4uA ]
>>961
それは平均ダメかね?それとも最高ダメだけ抜き出し?
あと、872は詩人がいるかどうかわからんぞ。それも確かめずに弱すぎってのもなあ・・・
まあ、872のブースト具合見るからに攻撃方向にはブーストしてないっぽいけど

963 名前: 872 投稿日: 2004/08/15(日) 03:21 [ 0b4pq7q6 ]
詩人無し:できるだけバーサク:山串

>>961
お前の迅強すぎ修正されるねwww

964 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 03:35 [ MvBNuXJs ]
>>961
アリエネーw
雑魚にもそんなにいかねーよ どんな装備だよw

965 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 03:36 [ 1zK6ryn6 ]
>>961
お前が強すぎ。練習にもそんなに出ないだろ。
装備晒しキボン

966 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 04:24 [ bSU5R6ps ]
>>961のって最高値でしょ?
詩人ありならダブルのりまくれば出るんじゃないかな
俺は空のモーションうっとり(*´Д`)ハァハァなので
いつも空撃ってるけど空でも最高値なら700オーバーとか出たし

967 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 04:25 [ gZ.rY83g ]
AF2脚取れたから記念パピコ
この調子で胴も欲しいなあ。

968 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 04:45 [ 67DP4P6I ]
>>961
お前ヴァナ最高の忍者に認定するから詳細に装備晒し希望

969 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 05:05 [ iT6ueObA ]
脳内ヴァナ最高の間違いでは?

970 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 05:39 [ KvAkTpBw ]
>>961はそのうち不意玉有り+族長+廃装備+ガルでとか言い出すんでは?w

971 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 06:10 [ cI5ghEuo ]
バーサク+ウォークライ+Wアタック+アシッドボルト+詩人二人でソウルメヌ1234

とか?

972 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 07:13 [ EEJIYpbo ]
迅平均320くらいいかないか?

とりあえず、>>961のは絶対無理だから放置でな。雑魚でも700ちょっとしかいかねーよ・・・

973 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 07:52 [ xImr6R3g ]
とて相手詩人ありでもそこまではでないなぁ。いいとこ700位
DEXあげまくってザコ相手なら1200でたことは会ったが、、、
ダブル2くらい乗ってました。
LV上げでは空使うことのが多いや。

974 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 08:05 [ 67DP4P6I ]
とてのコウモリに1200出したことはある・・が
ダブルやらバーサクやらついてたな(弱体は失念
ちなみに片手刀のWSはSTR+DEXボーナスなので、白虎や麒麟なんかつけると全く変わる

975 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 09:47 [ 4Nik6A.M ]
空蝉弱体はいいが、こうなるとLv50以降の盾はナイト一択になるぞ?
戦士もサポ忍なきゃ50以降の被ダメ多過ぎで辛くなるし、戦士が辛いなら他ジョブは盾出来ないと言っても過言じゃない。
そして、61〜65過ぎからはナイト余りも目に付いてくるが、それ以前は不足し過ぎで盾いなくて狩りに出発出来ない事も多い。
ヒーラー不足、タンク不足を補ってるのが今の空蝉なんだよな。
今、40〜50辺りのジョブ上げてる奴なら極度の盾不足も実感出来るんじゃないかね?
逆に65以降でナイトやってると盾余りで且つ忍者から誘われて行くのは目に付くだろうな(漏れも60後半のナイト持ちで、オート発動しないとまず組めない)
空蝉修正はLv15〜60辺りまでの極度のヒーラー・盾不足問題を解決出来ないと厳しいと思う。
60までは割りと早くレベルあがるから誘われやすいナや白赤は一気に抜けちゃうんだよね。
で、60以降は一気にNEXT上がるから詰まるようにナ白等が余り始めてくる。
そもそも総ジョブ数15なのに盾1・ヒーラー2の時点でバランス崩壊は目に見えてるよな。
プロマシアで盾やヒーラージョブ追加なら空蝉弱体も有り得るだろうけど、新ジョブ追加なしなら不足ジョブ問題解決出来ずにこのままな気もする。

976 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 10:29 [ 8LB8wp6o ]
忍者増え過ぎって言っても、75まで続けられる香具師って案外少なくない?
漏れの周りでも結構忍者やる奴増えたんだが、空蝉数える面倒臭さや、したらばなんかでの高級装備必須感、60以降にとてとて++獲物やらされて自信無くして挫折してる香具師は多い。
それなりに金もかかるし、表面的にいいところばっかじゃないからな。
Uchino鯖じゃ確かに37までの忍者は多い。が、37以降は減り始める。
60以降も60〜74でサーチすると大抵ナイトの半分位しか忍者人口いない。

977 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 10:33 [ iTW82YeE ]
ユニクロ忍者でも50超えた辺りで装備総額軽く200万超える品・・・・o-r2

978 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 11:15 [ tikeEm2k ]
空蝉弱体っていっても、2人でタゲ回ししてれば被ダメ抑えれるだろ。
盾しながらバーサクなんておかしなことしなければ
戦闘方法が昔に戻るだけ、それでも昔よりは被ダメ抑えれるわけだ
皆、空蝉のノーダメに慣れすぎてるだけなんじゃない?

979 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 11:48 [ 1qiHJjzs ]
>>978
>皆、空蝉のノーダメに慣れすぎてるだけなんじゃない?
これが問題で弱体食らったら一気に誘われないジョブになるな。
そもそも今だってノーダメ盾完璧に行けるなんて事はない。
カニ・カブトですらスロウ無し・一切回避出来ずだ物理WSもあって崩れる事が多い。
DA・物理WSの獲物じゃ結局タゲ回しになってるのが現状。
序盤の固定力弱いから他ジョブに本気ださせられないのも問題。
喪前みたいにノーダメイメージ持ってる香具師がいる事が諸悪の根源なんだろうな。

980 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 12:21 [ mPnkKyAs ]
今までゴミ扱いだったドルイドロープがだんだん値上がりしてるんだけど、
これって忍者の影響かな。詠唱中断率ダウンは

981 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 12:26 [ OlPna4RY ]
つーか今から忍上げて何がしたいんだろなw
もしHNMとかあれ系に誘われたいなら素直に後衛やらなきゃ今頃前衛上げたって誘われないしw

982 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 12:42 [ Ymvxg1cE ]
空蝉弱体されたとして
サポ忍に慣れきった戦士や、増殖しまくった後続がどんな行動起こすか少し楽しみだったり
そんな、少しひねくれた初期忍者

983 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 12:46 [ jcHCfVmY ]
ただ中毒性が高いジョブだから増えてるだけだろ
むしろHNMのために上げる人間の方が少数だと思うが

984 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 12:51 [ d/SWdK72 ]
レベルキャップが外れないとなるとフレとかと遊んだりすることが増えるからなー
少数でNMやったりBCやったりするには忍者はなかなか優秀だからでは(・ω・)
HNMのために忍上げる香具師なんていないだろ多分w

985 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 13:02 [ AjOcf4Lc ]
PTで(くらいの人数で)活躍できる事と、ソロが強い事。
これが両立できるジョブに人が集まる。片方だけでは集まらない。
両立:忍者、赤、黒
ソロ:獣使い、竜騎士
PT:詩人

1つの能力でも人気:HNM活躍狩人、アイテム収集能力シーフ、トラベラー能力白

986 名前: (lze9O8QI) 投稿日: 2004/08/15(日) 13:31 [ 4BxuTimE ]
おまいら何で次スレ申請がまだですか

逝ってくる

987 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 14:28 [ A7BGGtKk ]
>>54
レイズIII以外のスクロールが絞り込みできないことは
藻前が生まれる前から既出

988 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 15:18 [ Q0gZ2HJA ]
すげぇ遅レスだなw

989 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 15:21 [ .Gmv1H1c ]
てか素直に面白いジョブだから忍者が増えてるとは思わないのかな?
なんか捻くれてる人多いね

990 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 16:14 [ rAWBJWCA ]
(´Д`;) 【絆】

991 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 16:18 [ AOznMqTg ]
理由自体は人それぞれだしね
ソロが強いとかNM狩れるってのも事実だし
ジラ直後の竜量産化、現在の赤の量産化
矢弾変更TP0後の狩絶滅寸前、獣の分布拡大
昔にさかのぼればいくらでも出てくる
>985の言ってることは的確な指摘だし
>989の言ってることもそれはそれで正しい

忍41歳 (゚∀゚)ノタノシーよw
>977の200マソてホントですか・・・orz

992 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 16:26 [ 1zK6ryn6 ]
>>991
200マソなんてユニクロでいく訳ないだろ。それはもはやユニクロ言わね。

993 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 17:06 [ 4FYSWGkY ]
>>992
高い鯖なら200万かかってしまうんでない?
例えば>>943のいうPan鯖
皇帝55万、落人68万、風魔27万、スピリットトルク30万
この時点で170万、このくらい高い鯖だとスナイパーx2で100万とかな
あっという間に270万、一式考えたらLv50のユニクロで300万届くぞ

994 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 17:10 [ wVcu/2ew ]
俺の中ではユニクロっていう言葉は
「安くてお手軽でかつ普通に着るのに不自由しない性能を有する服(防具)」
という風に解釈してるんだけど

200万も300万もかかるユニクロってなにさ

そんなんユニクロじゃなく高級ブランド品じゃないのさ

995 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 17:10 [ UoF53gXc ]
>>993
皇帝落人風魔スピリットスナイパーはユニクロなんですか、そうですか……。

996 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 17:25 [ 4FYSWGkY ]
元々ユニクロといわれる装備だったろうに
勝手に忍者増殖して、自分たちで値段釣り上げて買えないって後続の嘆きはどうなのかと
というか本当に必要なら自分で取りに行くでもいい、金策すればいい
俺にとってのユニクロは値段が安い装備ではなく
例えば忍者全体を見て、これだけは持っていたほうが、といわれるor装備している人が多い装備がユニクロだ
だから少なくともLv50での皇帝、風魔、スピリットは俺にとって完全にユニクロ
落人、スナイパは方向性次第だがどちらかといえば十分ユニクロであると思う

997 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 17:32 [ L.E1U5RQ ]
>>996
ちがうと思うぞ(;・∀・)

>>994が正解だろ

998 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 17:50 [ wa.b/0TQ ]
まぁ[ 4FYSWGkY ]の脳内じゃユニクロ装備なんだからいいじゃないか。

ねんねこにゃ〜

999 名前: 991 投稿日: 2004/08/15(日) 17:54 [ CIQJ4uHo ]
Uchino鯖
落人・風魔・スピリットトルク・皇帝値上がり傾向だけど
全部足しても110万くらいだ
50までってことは柔術着とか忍上衣改とかも計算に
入ってるのかなぁ
さらに溶刀改*2と上の2つの衣足すと190万になる

(゚∀゚)すでにユニクロじゃないよね

1000 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 18:04 [ wVcu/2ew ]
>>996
お前さんがお小遣いで服買おうと1万円握り締めてユニクロいってさ、
そこに並んでる服が50万とか100万のものばっかりだったらどう思う?

こんなのユニクロじゃない!!!!!!と思わない?

お前さんの周りの友達やら何かがグッチだかアルマーニだかのブランド品持ってるのが
当たり前だとして、そのブランド品を指して「ユニクロ」と言うか?
言わないと思うけどね

まさかユニクロが何か知らないとか言い出さないよな?

まあ、ブランド品=グッチとかアルマーニしか思いつかない俺の語彙の少なさも
どうかと思うけどな(ノ∀`)タハー

1001 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 18:06 [ MvBNuXJs ]
>>999
ユニクロってことは忍上衣改も無しだろ
俺はlv50んときゃ全身ラプ㌧装備だったぞw
メインがlv50位の奴にとっては30マソ↑の装備なんて幾つも買ったら
すでにユニクロとはいえないだろ
ユニクロと言ってる奴は他ジョブが高lvな奴だけだろ

1002 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 18:16 [ Hpdy4OI2 ]
>>976
そりゃ現状だとサポで空蝉が食えるから75まで態々上げる必要無いんだろ
サポ空蝉弱体とか食らったらマジ糞多くなるだろうよ

1003 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 18:53 [ 5zkS5i6A ]
単純に
アホみたいにHPMP回復が遅くて
HP回復回数がアホみたいに多いこのゲームにおいて、
唯一「攻撃をくらわない」ことで
「回復絶対主義」からのカタルシス覚えられるジョブだからな。忍者は。
これに対抗するには
盾スキルが回避スキル並みに発動するようになるアビとか
モンクのかまえるが防御ダウンなしにとか
侍の心眼のリキャスト大幅減少+受け流し率アップアビとか
そういうもんがないとダメだろうなぁ。

ただ、忍者の場合、
「忍具」っていう銭投げ前提で成り立っていることを考えると、
ナ戦モ侍とかには「アイテムを消費して行動」みたいなイメージがないから難しいかな?

1004 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 18:59 [ ywuYQQXg ]
紙兵なんて安いじゃん
現状だと無限に唱えられるようなもんだし

1005 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 19:06 [ 5zkS5i6A ]
>>1004
おいおい。
忍者だけ銭投げしてて
忍者に何か利点あるんか?

1006 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 19:18 [ MvBNuXJs ]
>>1005
狩人と組め
忍者だけじゃなくなりまっせ

1007 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 23:19 [ aUyoGRpI ]
>>996のこの部分には同意
>勝手に忍者増殖して、自分たちで値段釣り上げて買えないって後続の嘆きはどうなのかと
>というか本当に必要なら自分で取りに行くでもいい、金策すればいい
自称先行組の漏れが買ったときの値段はこんなもん
落人24万
風魔8万
スピリットトルク2万
皇帝19万
柔術着5万
忍上衣改 履歴も出品もなかった
溶刀改*2 4万*2
スナイパー*2 20万*2

その分媒介が高かったけど、
装備は後続が勝手に値上げしてるだけだろ

ちなみに
イベイジョントルク5000ギル
エリスイヤリング8000ギル
不動100万

1008 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/15(日) 23:45 [ UI.yWLec ]
不動100万ってすごいな
70>72までの付き合いだけだと思うんだがな

Uchino鯖というか、自分が70なった暁に不動2本買ったあたりは
不動の値段が軒並みその後も上昇して30万>40万となった
2レベル上げて蝮改をフレに作ってもらって不動売ろうとしたら25万切ってて在庫9とかだったよ
在庫あると思った出品者がどんどん値下げしていって一時期18万くらいになったが、
在庫切れた瞬間出品して何とか30万で売り切れた

同じレベル帯でほぼ同じペースでいわゆるHNMLSの人らがかなりいたが
その人らが過ぎ去った後は値段暴落するのな(´・ω・`)

1009 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 00:05 [ yrlmFSYc ]
>>1008
不動もアタッカーに専念する時はまだまだいい装備だと思うぞ。
LS等でアラ活動すると大抵ナイトいて殴り専念になるからな。
クリティカル3%も二刀持って殴ると結構発動してる気がするんで漏れは売らずに持ってるな。

1010 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 00:10 [ mvYGYcwM ]
一部の金持ち廃人後続が値段を吊り上げたってのはあるよねぇ。、
普通にやってる奴にはこの値上がりはキツイかと。
モノによっては値下がりしてるけど、サポのレベル帯だと相変わらず高い
のが多いよねぇ。
本当に欲しいなら金策してでも揃えるだろうけど、そりゃ愚痴の一つでも
出るだろうさ(´∀`)

1011 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 00:13 [ DuxMGZXM ]
D1違うのをどう取るかかな
漏れはスタンが神性能と思ってるからもう手放せない
溶刀改以上に気に入ってる

クリティカルはだいたい発動率5%くらいだっけ
2000回攻撃して1000回ヒットしたら50回クリティカル出る計算
クリティカルが必中っていうのなら命中率も上がるってことで神性能になるんだろうが・・・

1012 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 00:16 [ DuxMGZXM ]
そういや今気になったんだが、蝮ももしや巷で評判の武器ランク反映されてないとかってある?(´・ω・`)
ナーガンと同時期だから、それ以降に追加されたやつが反映されてないんだよね?

1013 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 01:17 [ yWYz6JTE ]
>>1008
不動の装備レベルが70になった当時の話だろ。

1014 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 01:20 [ S2mpGNio ]
オンゾゾのコカに75でアーマーブレイク+ディア2の後
ラスリゾja暗黒メヌメヌヲークライ迅両手にDA判定で1500行くけど。

ちょっと試してきたw

1015 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 01:42 [ 8P/yjvgU ]
>>1008
HQを作ってくれってたのんだの?よくそのフレ作ってくれたな。

1016 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 02:18 [ t1e2X.Gk ]
クリティカル発動率+5% の来國光を見て思ったんだが、
クリティカルヒット+3% の不動はクリティカルの威力が
3%増えてるってコトになるのけ?
クリティカルヒット+● の 装備結構多いんだがな…

1017 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 03:15 [ z/39F8UY ]
来國光のクリティカル発動率+5%は、クリティカルの発動率が+5%
不動のクリティカルヒット+3%は、クリティカルの威力が+3%
クリティカル忍者になるなら、来國光と不動装備してDEXでも上げとけ

1018 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 03:17 [ Ee9fmka2 ]
>>1016
発動率と威力みたいだな。>クリティカル+3パーセント
威力が3パーセントあがっているのは、ロンフォやサルタで試してみればすぐわかる。

1019 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 03:40 [ WeveNi8U ]
あう私もLV51ですが
全身ラプトルと溶刀改×2ッス
腰は王国で背中はナイトケープ
指輪はDEX+2とファランクスの付け替え
ピアスはエリス、首はスピリットッス

これってもしかしてカナリ下忍ですか?
空蝉の合間に1,2回殴られますが不意だまも貰ってますし
タゲが動くことはあまり無いのですが

LVあげやめて金策したほうがよい?

1020 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 03:50 [ IKHm3j8U ]
>>1019
サイドワインダー使い出した狩人やホーバー着た暗黒侍と組むことに
なったときに、自分で決めればよいのではないかい。

1021 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 04:01 [ yWYz6JTE ]
>>1019
不安なら同レベル帯の忍者の装備を覗いて見たら?
手と腰は命中+の安くていい装備があるけどね

1022 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 04:15 [ 7CsmkgC. ]
ラプトルって時点で見た目がゲニン臭いなw
忍者っぽくないじゃんwしかも全身って
でもラプトルに手落人、足風魔とかも激しく変だがw

1023 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 09:50 [ MJTj1Tc2 ]
ちと教えてたもれ・・・
現在55忍です。PTの構成などにもよるけど大体被弾率7〜12%くらい
皆様はいかほどのもんでしょう?

1024 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 10:37 [ tTn/QKec ]
4-6%だな
その辺のレベルは、カブトムシでもやればいい成績出ると思われ

1025 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 11:48 [ g4q2ciNI ]
しかし・・・・
一体いつまで、溶刀改×2でレベリング行くんだろう・・
とおもう、下忍52歳

1026 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 12:01 [ tKeYHZik ]
次スレ

+激しく忍者 四拾八ノ巻+
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1092617571/

1027 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 12:28 [ 20gW6IuE ]
おまえら、いくつくらいまで片手剣スキル青字キープしてた?

1028 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 14:51 [ k6u5ApF2 ]
漏れの装備@LV47

武器:溶刀改X2 3万GX2
頭:皇帝 (砂丘でゲッツ)
首:スパイク 2万(FF初期に購入)
耳:ドッジX2 3万GX2
胴:柔術着 10万G(ジラート前に購入)
両手:落人 (オズ篭ってとった)
指:スナイパー&威勢(STR+3) 50万G+5万
腰:ソードベルト+1 値段忘れた
脚:柔術下ばき (もらい物)
足:風魔(オズでゲット)
背:ノマドマント 3万G

回避用に
首:スピリット
腰:サバイバル
両手:カラパスミトン
指:スナイパーをAGI+2のヤツに変更

こんな感じですが・・高額アイテムは自分でゲッツすればいいんでない?
スナイパーは・・・アーチャー(自前ゲット)売って買いますた。

うちの鯖ではバットケープが激しく値上がり中。

1029 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/16(月) 21:37 [ 2NjAR2vI ]
忍上衣はHQじゃないと意味なし

1030 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/17(火) 01:16 [ ZKR5EhO2 ]
>>1027
漏れは骨もやってて阿修羅がないって時なんかは片手剣でつなぎしてたから
75までずっと青キープしてた

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