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†Dark Knight part 93†
1 名前: 官能入 投稿日: 2004/07/23(金) 15:00 [ QPWJJkGA ]
■ 暗黒騎士と兄貴達について熱く語り合うスレです
■ 前スレ
  Dark Knight part_92
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1089678370


■ 暗黒騎士専用サイト
† Dark Or Black ? †
http://www.geocities.co.jp/Bookend/4436/

■ テンプレ集
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/4969/
http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/DRK/all.html

† 兄貴達のお言葉 †
Zeid:暗黒騎士の剣は業を背負う者の剣。決してその先に希望はない。
   人の悲しみ、憎しみを背負うことを義務付けられた存在。

Novalmauge :もし君がシャドウの魂を解放して
      やった時はそっと祈りを捧げてやってほしい。
      次に生まれてくる時は祝福の光に照らされんことを……、と。

 />
く/ ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 \(,,゚Д゚) < プロマシアでは虫虫ファンタジー復活ですか?
   /\ |   \____________________________
  _(,,_メ、

■暗黒騎士のワンポイントレッスンはテンプレサイトを参照。
  PTメン、ひいては自分の為によく理解しましょう。
■次スレは>>950がトリップをつけて申請してください。
  踏み逃げされた場合はすみやかに代理で申請しましょう。
■追加テンプレが>>2-20あたりにあるかもしれません

2 名前: Dark 投稿日: 2004/07/23(金) 15:00 [ NLB2ufyY ]
1get

3 名前: (・ω・) 投稿日: 2004/07/23(金) 15:01 [ 2wQ079Sk ]
無茶言うな3ゲット

4 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 15:04 [ RA9fkHJs ]
よん?w

5 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 15:08 [ 6xyKn6Uo ]
んご

6 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 15:10 [ 6xyKn6Uo ]
ダニダニファンタジーなやかん

7 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 15:13 [ NqXgsptQ ]
ナ〜〜〜〜〜〜ナ〜〜〜

8 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 15:21 [ JfQ0F8Co ]
脳髄ファンタジーな悪寒
きもすぎ(σ'A`)σ8ゲッツ

9 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 16:01 [ 8pQEd82o ]
qゲッツ!

10 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 16:06 [ Adh8UuRI ]
10GeT

モンクの強い点
・HPが多め:このお陰で盾役まで出来る万能ジョブ
・骨との相性最高:70以降のランペの骨ファン優遇されすぎ
・ジョブ装備優遇:50キャップのクロカン、黒帯等、強力装備が軒並揃ってる
・アビや特性が強力:気功・蹴撃・MA短縮・モクシャ等攻撃に優れたアビ特性多過ぎ。
・雑魚狩り優遇:乱撃覚える41以降は雑魚の滅殺速度No.1。多少食らってもチャクラで回復出来、更に回避も高いので活動時間長い。

モンクの弱い点
・前衛アタッカーなのに、弓術&射撃スキルが無い(石ころは投げられる):竜騎士はどうしろと?気功も釣りアビとして最優秀。ためればHNMにも通る強力な攻撃手段に。
・死にステータスのVITにかなり取られているため、軒並ステータスが低い:HP高い。
・MPも敵を眠らせる手段もないため、複数の敵に絡まれるとタコ殴りであぼーん:全ての前衛に言える事
・格闘と棍しか使えないため、連携属性の数が全レベル帯で少ない:確かに60までは辛いが、60以降は空鳴で繋ぎ・65以降は双竜で〆と大活躍。雑魚乱獲にも乱撃・阿修羅強過ぎ。
・かまえる以外のアビはすべてサポで食われる:その代わり、サポでの使用時には弱体入ってる。
・高レベルNMには格闘は完膚なきまでに無効:んなこたぁない。HNMでも気功枠あるだけ戦士なんかよりマシ。
・一見強そうなモ/忍だが、ケアルも挑発もこれでは使えないので盾にもなれず(モ/戦は言わずもがな):ランペ独占でモモモ黒詩赤で時給6000叩き出しましたが?
・MPヒールはおろか他者のHP回復すらできないサポート能力の無さ:ナイト以外の全前衛がそうだろw。チャクラで自己回復。しかも5分に1度で雑魚乱獲時には他前衛より優遇されすぎ。
・INTが全ジョブ最小のため、ガ系黒魔法や自爆でのダメージが最大:戦士と比べて同等のINT。HPが多い分生存率高い。
・骨以外の誘われなさはアタッカージョブ屈指;60までは辛いが、60以降は貫通で湾曲に絡めどこでも通用するようになる。

60までは微妙ジョブだが、それ以降は他ジョブから見たら優遇され過ぎだな。

11 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 16:13 [ wFFW1bQk ]
11?

12 名前: テンプレ(1/3) 投稿日: 2004/07/23(金) 16:17 [ g/Nd2XHg ]
スタンで止めるws一覧(括弧の技は避けること)

ドール   :メルトダウン
ヤグード  :草払い、羽根吹雪、(飛燕双脚)
アンティカ :砂の呪縛、砂鉄粉
ゴブ     :爆弾投げ
ウェポン  :怒りの旋風、(怒りの一撃)
巨人    :グランドスラム、衝撃の咆哮、(パワーアタック)
カメ     :鉱石投げ、(ヘッドバット)
マンティコア:火炎の息
ワイバーン :レイディアントブレス
サソリ    :ナムブレス、コールドブレス
サハギン  :ハイドロショット
トカゲ    :プレイクブレス
ラプトル   :ファウルブレス
犬      :メタンブレス、ポイズンブレス
キノコ    :ダークスポア
サボテン  :針千本
トンベリ   :(急所突き)
アーリマン :アイズオンミー、LV5石化、マインドブレイク、(ブラインドアイ)
        ※マジックバリア時には無効。
フェンリルprime  :アストラルフロウ{ハウリングムーン}

※雷耐性の高い敵には効かないので注意!
※スタンさせる事でHP回復や、空蝉張替えの補助等も可能!
※他のWSが痛い時は、あえて止めないという選択肢もアリ

調査中:カエル、オポオポのws等

13 名前: テンプレ(2/3) 投稿日: 2004/07/23(金) 16:19 [ g/Nd2XHg ]
暗黒関係のレリック装備一覧

レリックブレード   両手剣 全種 RareEx D1 隔999 /Lv75〜 戦ナ暗
ギルデッドブレード 両手剣 全種 RareEx D1 隔444 デュナミス:D80 隔444 耐風 7/Lv75〜 戦ナ暗
デュナミスブレード 両手剣 全種 Rare Ex D80 隔444 デュナミス:D85 隔444 耐風 9/Lv75〜 戦ナ暗
ヴァルハラ      両手剣 全種 Rare Ex D86 隔444 デュナミス:スカージ/Lv75〜 戦ナ暗
ラグナロク      両手剣 全種 Rare Ex D86 隔431 命中+20 クリティカル発動率アップ スカージ Lv75〜 戦ナ暗

レリックサイズ    両手鎌 全種 Rare Ex D1 隔999 /Lv75〜 暗
メメントモリサイズ  両手鎌 全種 Rare Ex D1 隔528 デュナミス:D82 隔528 耐氷 7/Lv75〜 暗
デュナミスサイズ  両手鎌 全種 Rare Ex D82 隔528 デュナミス:D85 隔528 耐氷 9/Lv75〜 暗
ベグ・ド・フォコン   両手鎌 全種 Rare Ex D103 隔528 デュナミス:カタストロフィ/Lv75〜 暗
アポカリプス     両手鎌 全種 Rare Ex D103 隔513 命中+20 カタストロフィ 追加効果:暗闇 Lv75〜 暗

アビスバーゴネット  頭  全種 Rare Ex 防27 HP+30 VIT+7 攻+10/レジストパライズ効果アップ/Lv75〜 暗
アビスキュイラス    胴 全種 Rare Ex 防49 HP+20 MND+4 命中+10/魔法攻撃力アップ 10/Lv74〜 暗
アビスガントレット   両手 全種 Rare Ex 防20 MP+20 DEX+5 INT+8 /暗黒魔法スキル+5/Lv72〜 暗
アビスフランチャー  両脚 全種 Rare Ex 防38 MP+18 MND+5 暗黒魔法スキル+5/魔法防御力アップ 5/Lv73〜 暗
アビスソルレット    両足 全種 Rare Ex 防17 MP+12 弱体魔法スキル+5 /ラストリゾート効果アップ /Lv71〜 暗

14 名前: テンプレ(3/3) 投稿日: 2004/07/23(金) 16:22 [ g/Nd2XHg ]
† DRK LV75までの道のり †

LV 1〜LV15 ソロなため相性のいいジョブはなし。サポ白もしくは赤で。
LV15〜LV32 シーフの不意打ちws全盛時代のため連携トスをする場合が多い。
      核熱連携時>初段ハードorスライス、2段目レタス
      湾曲連携時>初段パワスラ  分解連携時>オブデス、フロスト(〆はシュト、ステッチ)
      サポは戦白赤、30以降からシフも。両手斧も使えると便利かも。
LV33〜LV59 シーフの不意だまバイパーへのトスとして両手剣のパワー必須(ただし49からは鎌でボーパル)。
      また戦士の不意シュトの分解〆のため鎌でオブデス、両手剣でフリーズ、フロストを撃ったりでトス役を。
      37からはスタンでWS、魔法妨害(キャスト注意!)、空蝉詠唱の補助等。
LV60〜LV64 鎌持ってギロで硬化トス、もしくは硬化〆(相手の弱点やPTのメンツなどの状況に合わせて)
      両手剣で不意シックル〆(衝撃持ちなので場合によってはクレセント。連携属性わからんやつはこの際に覚えれ)
      お奨め連携はギロ>サイド(分解)サイド>ギロ(硬化)
      ギロ>レイグラ(分解)レイグラ>ギロ(硬化)空鳴>シックル(湾曲)
      サポは戦シ白赤侍
LV65〜LV70 このレベルで重力を単体で出せるのはナイトと忍者のみよってこの2ジョブと天(スウィフト)>不意だまクロスでLV3連携を狙う(ボヤ全般で有効)
      3連だとレタス>ペンタ>クロスなど。
      また、LV66〜だと狩人、戦士に核熱トスしてもらってアーチ(ミストラル)>不意だまスピンを狙え(獲物はコカ、虎など)
LV71〜LV75 戦士とはミスト>スピンの光連携 狩人とはアーチ>スピンの光 ナイトとはスウィフト>クロスの闇
      忍者とは天>クロスの闇 侍とは花車>スピンの光 モンクとは夢想>クロス、クロス>夢想で闇
      竜騎士とはインパルス>クロスで闇 大車輪>スピンで光 シーフのみ2連でLv3連携不可能
      シーフと組まなければならない場合はクロス>核熱>シャーク、シーフ単発等工夫すべし。
      暗黒は2連でも3連でも光、闇両連携に対応
たびたび話題に出るが装備は好きに汁!ただし自己責任で!
魔法スキルは上げとくべし!常時リフレは求めるべからず!ジュースは極力持参で!

15 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 16:33 [ tn5MLo1g ]
ナーガン連邦
 剣暦621年に建国された「刻苦の刻苦による刻苦のための両手剣」をスローガンに世の暗黒の支持を
 受け始めてるいる新興国家。最大の軍事力を誇る。
 現存最大D値かつ比較的入手しやすい事が、わずか数年でここまで国が大きくなった理由とされている。
 だがバルムンク帝国に対しては何度か遠征はしたが、決定的な勝利は収めてはいない。
 原因はやはり合成品ゆえのレア度のなさから、廃人刻苦の支持を得ていないためと考えられる。

バルムンク帝国
 過去に「クネクネでなければ刻苦にあらず」という格言ができるほど繁栄した老舗の帝国。
 当時の貧乏刻苦達を苦しめた。ナーガン連邦に次ぐ軍事力を誇る。
 ムンク人の帝政に反対する勢力が起こした「ツバイの乱」(剣暦464年)でも動じないほど堅牢な国。
 現在はナーガン連邦(剣暦621年建国)の攻勢により実勢力は衰えている。
 ただし、ムンク帝国は暗黒以外のジョブに知名度という点で根付いており、国自体がブランド化している。

ミスリルハート大公国
 資産家で知られるハート一族の末裔達で建国された大公国。
 大公国にはロックハート公国も含まれる。
 現在でもその資本力は衰えておらず、一般市民から羨望の眼差しで見られる国。

アスカロン王国
 剣暦594年にバルムンク帝国から独立。
 ナーガン連邦(剣暦621年建国)の台頭がなければ、帝国を脅かしたかもしれない新興国家。
 だが入手困難なためか、いまいち刻苦達の間では話題にならない国。

アロンダ伊藤国
 アスカロン王国の属国。
 王国で市民権を得られなかった刻苦が移住する。

ス・コフニュング
 雲の上にあるとされる伝説の国。話題にもならない。

ラグナロクシティ
遥か古の時代から伝わる神々の地。
人間である事を捨ててこの世界に全てを捧げなければこの国へは辿り着けない。
現在、刻苦の間でこの名前は時折諦めと羨望混じりに出されるのみ。

16 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 16:34 [ tn5MLo1g ]
補足:ツバイの乱(剣暦464年)
 ムンク帝政に反発した勢力「ツバイ」がおこした乱。
 しかし当時のバルムンク帝政は堅牢だったことと、ツバイに破壊力のある兵がいなかったため
 約1ヶ月で反乱は失敗に終わった。
 ただし現在でも帝国内でレジスタンス活動をしている。

補足2:バリンの乱(剣暦472年)
バルムンク帝国、ナーガン連邦の圧政に耐えかねた刻苦達が、
バリンを筆頭にバリン公国を建国することを宣言した。
当初こそ絶大な支持を得、軍事力はバルムンク帝国、ナーガン連邦
を凌ぐほどとまで言われていたが、開戦を宣言すると同時に
バルムンク帝国、ナーガン連邦が同盟を締結。バリン帝国は敗戦した。
現在はツバイとともにレジスタンス活動をしている。

17 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 16:45 [ 84d8p2Do ]
>>15-16
テンプレ貼られた後、必ずこれをコピペするヤツうぜぇ。
両手剣のオハナシばっかでスレが消費されてウンザリ。

18 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 16:53 [ RA9fkHJs ]
>>17
そんな愚痴でスレ汚すのはかまわないのか?w

19 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 17:26 [ tcrtSpkI ]
>>17は、恥ずかしがりやで上手く言えないけれど
両手鎌ネタも作ってって言いたいんだと思う

20 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 17:43 [ n1Cr3ixQ ]
バリン公国なのか帝国なのかはっきり汁。

21 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 17:48 [ GNLW1Taw ]
それよりさっさと武器修正汁

22 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 18:20 [ YuvP4yzw ]
ヲイをイおまいら見たか?

ブロマイドの呪縛で追加されるモンスの"コース”とかいう骸骨魔道士は
ネクロマンサーとの噂だそーですよ?
隠しジョブ、根暗マンサーキター?????

23 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 18:21 [ YuvP4yzw ]
ブロマイドワラタwwww

24 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 18:32 [ g/Nd2XHg ]
22 :名も無き軍師 :sage :2004/07/23(金) 18:20 [ YuvP4yzw ]
23 :名も無き軍師 :sage :2004/07/23(金) 18:21 [ YuvP4yzw ]

乙。

25 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 18:35 [ 4QjmbXPg ]
>>22>>23
アイタタタタw

26 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 18:39 [ jwym07.. ]
兄貴達は両手斧どうしてる?
漏れLV68くらいなのだがスキル170くらいなのね。
とりあえずレベリングでも使わないだろうし適当に
上げていけばいいとは思ってるけど両手武器だし
なかなかあがらないから持つのが億劫になるよね・・・
75の兄貴達はちゃんと上げてるのかな?

27 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 18:40 [ dEIQv3QQ ]
新スレ立ったはいいけど、なんでURLがしたらばじゃないん?

28 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 18:48 [ LD/6W5QA ]
>>26 一応片手剣・片手斧・両手斧のBスキルの武器はキャップついてる。
まぁWS覚えたのは片手剣のみで両手斧のトライアル面倒でサボってるがなー

29 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 18:50 [ Adh8UuRI ]
>>27
ゲームばっかやってないでニュースくらい見ろyp

30 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 18:58 [ .HKswkb. ]
魔法のスタンorバッシュ止めだと、スリプガⅠ・Ⅱを
止めた時はGood job!って思う。

ガ系Ⅲとか古代より詠唱時間短いから。

31 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 19:07 [ dEIQv3QQ ]
>>29
わりぃけど、今仕事で缶詰なんでニュースみれないんだわ。

32 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 19:11 [ 4QjmbXPg ]
>>31
ニュースみれないけどしたらばとFFは出来るのね

33 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 19:15 [ dEIQv3QQ ]
>>32
したらばはコソーリ覗けるけど。。。FFは仕事終わるまで無理ぽ(´・ω・`)

34 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 19:17 [ Zm3nkE5M ]
したらばの管理人が近鉄乗っ取り予定の会社の入社試験を受けた
したらばの管理人であることがバレた
ついでにしたらばも乗っ取り

大筋ではこんな話らしい

35 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 19:25 [ mOGyNkqA ]
大雑把な話だけ聞くと臭い社長に思えるな

36 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 19:26 [ dEIQv3QQ ]
>>34
なるほどー。ありがとう。
今まで通り掲示板見れるなら別にかまわないんだけど、とにかくありがとう。

んでは、仕事に戻りまする〜(´・ω・`)ノ

37 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 20:14 [ g/Nd2XHg ]
乗っ取ったんじゃなくて、買い取ったんだろ。
たしか、したらば管理人が一億円ってふっかけたら、
そのまま通ったんだっけな、その言い値が。

38 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 20:30 [ tTLZypXU ]
1億か・・・ま、これだけ広まってるし安い買い物だろうな。

39 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 20:41 [ 8fWzhH6w ]
どーでもいいー。

40 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 20:42 [ 8fWzhH6w ]
↑の続き

戦術の話をしようよ。

41 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 20:47 [ J0jlbqfk ]
>>28
デシメは覚えておくと便利ぞ。
LV上げでは使わないけど、少人数で遊びに行ったりする時とかに
核熱出せるとシーフと連携できたりしてグッド。
スチサイはクロスがあるから俺も覚えてないがな・・・。

42 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 20:52 [ JfQ0F8Co ]
戦術といっても新しいアビや魔法
思考パターンをもった敵でもいないと
話題がないとマジレスしてみる
全ジョブに1〜3つぐらいアビ追加されないもんかねぇ・・・・

43 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 20:58 [ g/Nd2XHg ]
追加でなくて仕様変更でもイイ。
アビならラスリゾ、
魔法ならアブゾの効果時間と吸い取り量、詠唱速度、消費MPのどれかの見直し
これだけで結構変わるんだと思うんだけどな、、

44 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 22:17 [ ss3xbR62 ]
たしかに話題ねぇよなぁ・・・・
まあそのうちいつもの無限ループが始まるだろ。

45 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 22:18 [ XkzePD6Q ]
お前らフェンリルどんな編成で行った?
前衛ナ/忍と暗/忍の二人で行ったんだけど
一発殴られたらスタン+アビでタゲとり → ナイトタゲとりかえし
の繰り返しでかなり安定してた
連携もできるしナイトが最近いい相棒に思えてきたw

まあ忍者だったらそんなことする必要さえないらしいが
忍者が盾だとつまらないからな…

46 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 23:05 [ /hx7quZc ]
忍者とナイトの共存の道か〜
まあ出来るのは仲間内だけだな。あとは余裕があるかどうかか

47 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 01:14 [ fGkIGKvU ]
ちょっと前に両手斧の話題があったのでカキコ。
現在Lv49の暗黒。
このLvだとメイン武器はやはり両手斧がいいんだろうか?
命中ブーストは20+くらいなんだが、鎌振っても当たらない、WS弱いで
いまいちぱっとしないような・・・(スキルは青)

やはり両手斧でシルブレあるいはシュト撃ってたほうが
PTに貢献できるんかな?

48 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 01:31 [ BLIVUA/g ]
>>47
LV49で今更不意シュトの出番なんぞない
おとなしくバーバリもってボバサイ打ってろ
シルブレは状況によって打て 普通頼まれないがな

どうでもいいけど
したらばをライブドアが買収ってほんとだったんだな・・・
もう結構前にその話聞いたが、100%ネタだと信じて疑わなかった

49 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 01:37 [ KZ.vl9Ok ]
Lv49でスキルAとBの差は150と144で6
まあまださほど差は気にならない時期ですね
200とかもらえる氷弱点属性の敵を相手にする場合、シルブレはかなり有効。
サポシで 硬化>シュト の連携はシーフの湾曲連携に次ぐ強さ。

文脈から勝手に判断してメイン戦士かな?
両手斧を振るのは大いにアリだと思う。

50 名前: 47 投稿日: 2004/07/24(土) 02:30 [ fGkIGKvU ]
>48 >49
すばやいレスあり〜!
参考になったっす

この前レベリングでやった200カブトに攻撃すっかすかで
両手斧、ってかシルブレのことを思い出した。
(PTメンに狩と黒がいたのでゴリ押しでなんとか・・・)

今後も芋蟹カブトなんか敵と戦うことは多そうだし
強めの氷弱点のモンスと戦うときの選択肢のひとつとして
両手斧のスキルを上げることにした。
ちなみにメイン暗黒で件の武器のスキルは100いってなかったり・・・
気合入れて上げてくる。

分解連携のエフェクトも好きなんで、チャンスがあったら
盾暗暗なんかで不意シュト〆も狙ってみるよ。
蟹あたりにぶち込んできます(`・ω・´)

51 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 04:38 [ rAXR3LNU ]
プロマシアで追加される変な白いモンス、あれアルカナかな〜?

52 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 06:26 [ 1lmSNFnk ]
なにがアルカナ? なにがアルカナ? ちゃらちゃらんちゃ〜 ちゃららら♪

よくある金縛りの話〜 略して〜? アルカナ〜

53 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 07:03 [ GDm7PZEE ]
カブトはライノでシルブレ上書きされるから微妙かなぁ
ないよりかは全然マシだけど

54 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 07:58 [ 9lSoRZHE ]
デスサイズ連邦
鎌歴614年に建国された「刻苦の刻苦による刻苦のための両手鎌」をスローガンに
世の暗黒の支持を一身に受けた新興国家。最強の軍事力を誇る。
現存最大D値かつ異常に入手が容易い点、また乱獲における吸収効果の優秀さなどが
ここまで急速に国を発展させた理由とされている。
向かうところ敵無しの状態であり、現在その軍事力の矛先は
遥か北の大陸の帝王アポカリプスが統治するベグ・ド・フォコン帝国に中てられていると
の噂があるが、詳しい事はわかっていない。

ベグ・ド・フォコン帝国
帝王アポカリプスの祖先がクリュー人/ジラート人の連合軍に敗れ
北の大地に逃れた際に作った国と言われているが、詳細は不明である。

ダークサイズ共和国
鎌歴583年に第一線の黒鉄の研究者達によって建国される。
当時こそ最新の武器と緻密なまでの戦略によって各地を支配していたが
デスサイズ連邦の登場によってその地位を追われ、現在に至る。

ヴァサーゴ大公国
当時バーバリアン族と領土争いをしていたデモンスライ族が
ヴァサーゴ卿の傘下に入り建国された。
このヴァサーゴ大公国が誕生した事によりバーバリアン族は僻地へ追いやられたとされる。

55 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 07:59 [ 9lSoRZHE ]
バーバリアン族
全盛期にはデモンスライ族と世界の覇権を賭けて争うも
ヴァサーゴ卿の出現により衰退の一途を辿る。

盆栽ズ
盆栽をこよなく愛する一風変わった人達の集団。
そのふざけた名前とは裏腹に、実力の程は折り紙つきである。

聖地ハヴォック
人類未開の地にあるとされる祝福された大地。
実在するのかすら不明だが、世に渦巻く負の魔力を吸収し中和しているとの考えが一般的である。

キングメーカー
王となる事を夢見たマッドサイエンティストが作り出した怪しい薬。
飲めば一国を統治できるほどの力を手にできるという謳い文句の元に売り出されたが
誰にも相手にされなかった。

補足:ファル・カストラの乱(鎌歴530年)
デモンスライ、バーバリアンの二大勢力の争いに割って入ろうとした
英雄ファル・カストラが起こした乱。
しかしながら力の差は圧倒的であり、反乱は失敗に終わった。
それでも当時は「我々はバーバリアン族よりも強い」という、負け犬の遠吠えにも聞こえる
誤った持論を展開し続ける者もいたが、いつの頃からか全く聞かれなくなった。
現在でも盆栽ズなどにより残党狩りが続いている。

56 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 08:21 [ h79caXKw ]
つまらね(´д`)

57 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 08:52 [ AIKLjzxc ]
心底くだらねぇ。レスを消費されるくらいかまわないんだが
>>15-16>>54-55の必死さが気色悪い。
http://jbbs.shitaraba.com/game/6493/
↑この辺でやってくれないか?

58 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 10:11 [ 1esABddY ]
兄貴達、暗黒ブラポン2刀流するなら右手と左手何がいいだろうか?
短剣+短剣とか片手剣+短剣とか
普段はバスランク9剣だけどリディルやクラクラとかは無しで。
よくシーフや忍者スレだと両方武器あわせて間隔がxxx以下にならないとダメとか
聞いたんだけど

59 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 10:20 [ eTEJzJ9w ]
>>58
ブルジョワ:ウィング+1×2
ユニクロ:サメソ+1×2

60 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 12:19 [ 7sI/LLl2 ]
エル暗75がリディル&クラクラでブラポンしたのみたけど、
クラクラは回復量おいついてたけど、リディルは追いつかず、瀕死になりかけててワロタ。
D値でかいとだめっぽいね。

61 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 12:20 [ UwvfQfUQ ]
武器の間隔「1」が1/60秒らしい
ブラポンは1800隔というわけだな(2秒余裕とるとして1680としよう
LV25で二刀流の係数が0.85らしい
14回切る-間隔329.4(参考までに2秒の余裕なしで352.9
12回切る-間隔395.2
10回切る-間隔494.1 (*間隔は係数はいってないからそのまま合計でいいぞよ

14回は無理な気がするな、うん。
12回は結構無難にいけるきがするな。といっても短剣+短剣かな…
先任黄金銃士曲刀+筆頭魔戦隊長ナイフで合計394か・・・2.1秒余裕ありで10回切れるな
10回は結構よりどりみどりだな片手剣2本で余裕だからちょっとつまらんかもな

実際やってみると5秒くらい余裕必要かもしれんので短剣2本で12回か
余裕もって10回狙うのがいいかもしれん

(参考)
比較するならあんまり関係ないが
| | | | | | |
|と|の間の数は6個だが|の数は7個な

62 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 12:25 [ SrQBnBts ]
>>60
良く意味が判らないんだけど、説明して貰えまいか?
頭悪くてスマンorz

63 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 13:21 [ ujCwDGBk ]
ブラッド暗黒中は、素で与えたダメ分回復して現HPの1割消費ですよね?
D値が多い方が回復量多めだと思ってたのですが・・・

ちがうっけ?

64 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 14:03 [ E.rBEi5M ]
俺も>>60の言ってることがいまいちよくわからないんだが、
ブラッドウエポンって与ダメージそのまま吸収じゃないっけ?

65 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 14:05 [ Wy3A/7Kc ]
なんか>>63のも微妙にわかりにくいようなw
暗黒ブラポン中はja暗黒抜きの装備武器によるダメージ分だけ回復
てか普通に考えればすぐわかるような・・・

>>60はなにがいいたいのかさっぱり不明。

66 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 14:20 [ BIEh1fcU ]
>>65
いやいや、暗黒分も回復するでしょ。
でなければ短剣ブラポンとかまるで使い物にならない。

67 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 14:53 [ VZOWpUnk ]
武器の与ダメージ分だけ回復だったら、クラクラなんかゴミにしかならんだろw

68 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 15:05 [ f6D7/6k6 ]
>>67
だからja暗黒使うんでしょ。
あんたバカ?

69 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 15:09 [ VZOWpUnk ]
>>68
話の流れ読んでから言ってくれ。>>60とか>>65とか。

70 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 15:48 [ SrQBnBts ]
判り難いのは確かだけど>>65のは判る。
暗黒ブラポン中は暗黒分+武器ダメージを吸収
暗黒分はその分HP出費してる訳だから±0
実質回復するのは武器ダメージ分のみ。
って事じゃなかろうか。
武器ダメージ分吸収って書いてないから合ってると思うが。
俺の書き方も判り辛かったらスマソ。

71 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 16:16 [ U3GIxDZI ]
>>70サンクス
>>65はそういうことか!!(確かに吸収とはいってないわな・・・
確かに素のダメ分回復といわれればそうだがなかなか分かりにくいな。

つまり>>65
暗黒使わない状態で200ダメで暗黒乗せて300(=200+100)ダメだったとすると
ブラッドで300"吸収"するけど、その前に暗黒でHP100削ってるから
実質300-100=200"回復"=暗黒使わないときのダメ分回復

ってことを言いたかったのね・・・

暗黒使って殴った後で300吸収という考え方をしてると
300回復と言えなくも無いからハマッテシマッタ

72 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 17:23 [ so8qObnE ]
暗黒ってどの武器持てばいいですか?

73 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 17:25 [ v5PqiWZ. ]
黒魔スレより
倒した数:153 平均獲得経験値:131.4 (+31.3) 総獲得経験値:24887
平均戦闘時間/間隔:21.8 / 80.9  時給:5701.9 狩り時間:4.4

与ダメ_____ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
黒_________ 163406 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] 163406[_155]
黒_________ 159190 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] 159190[_182]
黒_________ 172291 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] 172291[_173]
黒_________ 151226 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] 151226[_165]
黒(漏れ)_ 168066 ______[____/____] ______[____/____] _____2[___2/___3] 168064[_170]
ずれてたらすまそ

黒5+詩1の構成で狩場は怨念洞の猿 黒はLv70が1、71が2、72が2
戦術は詩人が氷スレで釣り、漏れがスタン撃って他の黒二人と詩人が眠らす
レジられてもかまわずブリザガIII なかったらファイガIII
レジほとんどないからこれで沈む。詩人はララバイ撃ったらすぐにバラード
4チェ以降は早く釣る。リンクしてもスリプガ>ガIII>ガ系で同時に倒してチェーンウマ


なんだこれ?黒以外イラネってか?
さっさとファイナルファンタジーから黒魔ファンタジーに名称変更しろよクズ

74 名前: 66 投稿日: 2004/07/24(土) 17:31 [ BIEh1fcU ]
>>70
そういうことかー。解説ありがとう。
65も、脊髄反射してつっこんで申し訳なかった。

75 名前: 65 投稿日: 2004/07/24(土) 18:14 [ Wy3A/7Kc ]
漏れもうまく伝わってなかった模様orz
言いたかったことは>>70の通り
ニホンゴベンキョウシテキマス

>>73
それってマジなのか・・・時給5700だし・・・・
昔から黒PTは強いとは聞いていたがrepは初めて見るな

76 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 18:23 [ JGNIbNSs ]
ノンストップで疲れて会話の無いPTなんて
いくら自給よくてもむなしいだけ

77 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 20:11 [ DwketsI6 ]
>>76
いや、そういう事じゃなくて黒だけでPT成り立つってのが
やばいって言ってるんだろう?
高時給のPTは裏を返せば好きなだけ余裕作れるってことで
5700稼げるPTが4000でいいやと思えば1700稼ぐ時間のゆとりができる
会話なしで必死にやって4000のPTとは大違い

78 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 22:20 [ f0MGGX8s ]
60〜は黒いらねと言われて余りまくってた黒が編み出したPTの方向性
精霊ひゃっほいでも誰からも墨と言われず
撃つ精霊の順番そろえればタゲもくるくる回って
事故も起きずに簡単に沈むもんなぁ

精霊スキル上げのために始めた黒が
暗黒に続いてカンストしそうだよママン・・・orz

79 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 22:28 [ QwaYJcWc ]
黒PTが強いのはわかったが
それがうちらにとってどんな影響があるんだ?

激しくスレ違いだな

80 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 23:26 [ j5ycxy7A ]
別に黒だけでPT成立して時給ウマーだろうがなんだろうが、
俺らには別になんともないんだが。
暗黒×6で時給6000ウマーwwwwとかでもできないと気に入らないのか?

81 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 23:40 [ UwvfQfUQ ]
メテオを暗黒魔法として実装してリキャスト3分とかにして
暗黒6人でゴゴゴ...とかやりたいな

82 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 23:48 [ RYSsMhaw ]
暗黒6人なら自給3500ってとこだな

83 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 23:55 [ i1ZG1HK6 ]
サポ白かサポ赤を入れれば、そこそこはいけそうだな。

84 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 00:07 [ CBKf6iYI ]
暗黒5詩1なら、
3人がサポ忍、一人がサポシ、一人がサポ白、詩/白かなぁ?
クロス>デシメ>スピンとかの3連携すれば結構いけるかも?
わかんねーけど。

85 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 01:27 [ rXhc.wNI ]
ちょっと質問。
60以降のモンクとの連携なんだけど、いい連携が無くて困り中
65、6以前は空鳴>シックルのほかに、ギロ>空鳴とかもやったんだけど
後者は連携属性が悪く・・
66以降はモロに連携属性被ってるし、71以降は最高(?)の相性と言っても
他の人はどうしてたのかなぁと。既出だったらスマソ

86 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 01:51 [ SAtGFcKA ]
レタ>クウメイ>スピン

87 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 01:58 [ uRwFQ/o6 ]
>>85
64まではかなり微妙なコンビ。サンダガ2が強いからギロ>乱撃で衝撃だすのも手。
65からならソウリュー>クロスの湾曲がある。ボヤの芋蟹トンボに効く。
66からはレタス>クウメイ>スピンの光3連。主にグスタフ、ランペの骨で有効。
まぁこれはナ盾か忍者に片手剣やってもらうしかないから人によっちゃ嫌がるけど。

70くらいから光弱点の敵が増えてくるから夢想>クロスの連携はほとんどやらない。
ついでに70くらいからは黒のMBがとてもとても強力になるので
上記の光3連もオーバーキルになりがちで効率がいいとは言えなくなってくる。
ということで2連で光が出せない暗黒とモンクは相性があまりよくないって感じになるかな。

88 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 04:40 [ rUfEZf2Q ]
うわああああああああああああああ
ちょっと兄貴聞いてくれえええええええええええ

グスタフで骨NMをやってた時のこと。
すごいいい感じに削れてあと相手のHP2割ぐらいになったときに
サンダガ3詠唱始めたのよ、ヤツが。

スタンマクロと間違えてアスピルしてしまった・・・_| ̄|○

その後900前後のダメのログが流れて・・・。
ブラクラのナイスすぎる連携_| ̄|○
前衛全滅>後衛も速攻全滅

恥ずかしい、暗黒として恥ずかしい。

渇をいれてくれえええええヽ(`Д´)ノ




お詫びとしてトークをかなり頑張ったよ・・・(´;ω;`)

89 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 05:05 [ m4/fWTd6 ]
どまいwww下の話関係ないけど勘弁してくだされw
それでミスリルハートって75までつかえますかね?
使えたら安いんでそれ買うんすけどまあバルムンクとかナーガン買って
もいいんだけどね高いから
スナイパー+1を2つも買うんじゃなかったよ;;

90 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 05:22 [ gRZe/SaQ ]
レタ>空鳴>スピンより
阿修羅>フラット>スピンのがいいよ
ミスったら、まぁ乙。  1時間に1回もフラットミスなんてないから安心汁

91 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 08:18 [ 7IqAmXEk ]
>>90
それなら阿修羅>クロスで良いでしょうに^^;;;
3連ならヘイロでも最初にかませとけ!

92 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 09:16 [ w5N6X40o ]
>>91
良く嫁

93 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 09:28 [ Z0M9bFS6 ]
>> スナイパー+1二つも買うんじゃなかったよが自慢にしか聞こえないんだが
スナイパー+1うってその時最高の両手剣使えよ レリックは抜きでな
 なんかこのスレも自慢厨増えたな>>89みたいのかえれ 質問スレじゃねーんだよ

94 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 09:36 [ 7IqAmXEk ]
>>92
よく読んだけど解らないのですが…
質問の内容は71以前の連携どうするかで
90がなぜそこで阿修羅でてくるかがおかしいとおもったがな

95 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 09:46 [ w5N6X40o ]
>>94
読み足りない
まず>>87より抜粋
66からはレタス>クウメイ>スピンの光3連。主にグスタフ、ランペの骨で有効。
70くらいから光弱点の敵が増えてくるから夢想>クロスの連携はほとんどやらない。
>>90
光連携の話になってる訳でして。

96 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 09:48 [ UZYNgOqw ]
暗黒が釣りするときって何で釣るべき?

97 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 09:49 [ w5N6X40o ]
ああ、あと阿修羅>クロスの場合は最初にヘイロー撃っても繋がらない。
ヘイロー>クロス>阿修羅になる。
判ってるだろうけど一応

98 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 10:08 [ ADqMNGDk ]
話は変わるがオレ暗>忍と2ジョブ上げてるんだけど耳素破と暗黒どっちもらったらいいか悩む。
暗黒の耳だと暗でしか意味ないからなぁ・・・素破だとブラポンの時に片手剣持つこと考えると
両方で使えるし・・・他にも2ジョブ上げてて耳で悩んだやついない?
侍と暗上げててSTR上がる武士と暗黒で迷ったとか・・w

99 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 10:12 [ UIpnbdrk ]
>>96
フェロモン

100 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 10:27 [ uX/GB3d6 ]
>>98
素破の耳 Rare Ex AGI+2 二刀流効果アップ 片手剣スキル+5 Lv72〜 All Jobs
暗黒の耳 Rare Ex INT+2 両手鎌スキル+5 暗黒魔法スキル+5 Lv72〜 All Jobs

なわけだが…暗黒は両手鎌しか上がらないのが微妙に痛くもあるかな
暗黒魔法スキル+が今ひとつ実感しにくいのもあるしな

とりあえずプロマシアの敵で光と闇どっちが多いのか待つのもアリかな
俺は暗黒とったが忍者上げてるなら素破をおすすめするよ

101 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 10:37 [ 7IqAmXEk ]
>>95
ごめん光連携だけの話だったね
ヘイローは分解じゃなくて核熱だよね?

102 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 10:44 [ .A5sp5cc ]
AF頭とチャージシールド、暗黒耳でスキル+15だ〜〜〜〜!

103 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 10:57 [ .A5sp5cc ]
ヘイローが核熱だったらナイトがヘキサクレクレするわけないだろ

104 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 11:11 [ nXeyVGKI ]
>>102
AF2脚でさらに+5だ〜〜〜!

105 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 14:08 [ vvmj7Ui2 ]
スウィ>グラストで闇じゃないのに
グラスト>スウィでは闇になる
なんでか知ってる方いたら教えてください

106 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 14:09 [ jgybOdsk ]
>>88 正直、アスピルとか緊急性を要しない魔法をマクロに入れる時点でミス

107 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 14:12 [ Gi7rDLpI ]
グラストはレベル2属性が二つあるから

108 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 14:15 [ OuEdiWpg ]
スウィフト(重力)>グラスト(分解/湾曲)だと
分解が優先されるから

109 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 15:15 [ Kp5z8wQs ]
>>96
射撃なりポイズンなりストーンなり好きにすればいい
ボムの魂使ってるならダートを用意すれば万事解決だ
俺はサポシだと とんずら発動して殴って釣ってくる事もあるなw(TPをためるため)

110 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 18:47 [ ZELQvdX2 ]
>>80
ジョブバランスくらい考えろよクズ
黒だけで自給6000近くもいってHNM、裏、バリスタ、LV上げで必須なジョブがいていいわけねーだろ

111 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 18:50 [ l907Sxds ]
>>ZELQvdX2
いくら悔しいからって色んなところに貼るなよクズ

112 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 18:54 [ gRZe/SaQ ]
ちなみに空だとかロメとかで魔法で釣りにくい場面増えてくるけど、
冗談抜きで釣りに最適なのは遠隔のダート。
まず遠隔同士の釣りで負けないくらい発動早い。 体感だけどポイズンよりは早い。


自分が釣りするべきな構成でロメ空でボム魂装備したいから釣りいけない
なんてほざくアンコックもいるみたいだしな。
チョコボ乗る前にチョコボ乗り場で買えるのが結構いいぞ。99本買って990円とお手ごろ。

113 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 19:45 [ M9nrxJAM ]
ダート隔168 2.8秒だな
ポイズンは1秒らしい

でも魔法反応しないし最近魔法の射程短くなったし
遠隔攻撃だし俺もダートをおすすめする

114 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 19:48 [ DdjK1zMg ]
精霊強すぎ!!!MB1400って意味わかんねーよ
HNMで前衛糞すぎ!!!さっさと物理も通るようにしろやカス

115 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 20:07 [ UVtsjvGk ]
MBするには連携が必要な訳であって
連携〆が1000出したら、連携ダメ1000とかもありえるわけで
合計2000なわけで

HNMの事はよくわからない

116 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 20:10 [ qf/2OBm. ]
>>115
どこの神ジョブだ
実際はとて2骨にスピン700光300とかあるし
で、黒のMBは1400〜・・・orz
当然、ナイトに不意玉スピンしないとタゲが黒に固定する程の強さ
で、黒PTで自給6000近く、HNM、裏、バリスタ等でも必須。
こんな神ジョブ他にいるか?優遇されすぎだろ
暗黒なんて75になったらどれも糞扱いだよ。もうね(ry

117 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 20:16 [ qf/2OBm. ]
しかも、サポシじゃないとWSは糞ダメなわけで。サポシだと通常ダメが糞になるわけで。
rep見るといつもサポシ暗黒は黒の2/3以下のトータルダメだし、おかしいっつの

118 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 20:17 [ Bgxivya. ]
兄貴たちちょっと質問です。
ジュノ以降で短弓が必要になることはありますか?

119 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 20:21 [ SAtGFcKA ]
>>118
んー、個人的にはジュノ以前も以降も短弓使ったこと無いなぁ。
射撃鍛えるついでに、釣り用にクロスボウを使ってはいるけど、投擲釣りでも魔法釣りでもOKだからそれも必要というわけではない。

弓はスキルもないし、特に必要ないんじゃないかな?

120 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 20:36 [ CBKf6iYI ]
>>118
弓はスキル無いし要らないよ、有ると便利になってくるのは射撃の方。
使いこなせられれば色々便利だよ。
雑魚狩りは勿論、ブースとして使えばとてとてにも時々当たります。
追加効果発動は、もっと時々だけどね。

しかし久しぶりにダメ厨ポップだな。

121 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 20:40 [ Bgxivya. ]
すばやい回答助かりました。
精進していきます

122 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 21:23 [ 98.HB.GE ]
>>116-117
総ダメージしか見えてない糞脳筋野郎は死んどけ。
そもそも精霊と物理攻撃じゃ質そのものが違うしな。
黒は知らんがMP200とか300とか使って1000〜1400ダメとかだぞ。
暗黒はユニクロ鎌でTP100程度で700〜1000出せてるんだからいじゃねーか。

123 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 21:26 [ OEjXJydE ]
>>122
反応するな。ただのアホなんだから。

>>116-117
黒やれ。暗黒スレにくんな。

124 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 21:35 [ FLrphzUM ]
>>122
MP消費するから何なの?
例えば
一分間に合計1000ダメージ与えるのと
一分間に50秒間ヒーリングして10秒で1000ダメージ与える事に違いはないだろ?
寧ろやり方では明らかに後者の方が良いし、つか現状じゃ合計ダメも圧倒的に黒が上

125 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 21:37 [ GEw6vPNg ]
はいはい。クマークマー

126 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 22:19 [ YtrofCp2 ]
>>116
昔、とてコカにスピン1200、光1600とか出たぞ
PTメン一同( ゚д゚)ポカーンだったがなー

127 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 22:20 [ WiatRMPk ]
>>122
面白いIDだ

128 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 22:42 [ N0cBGBWU ]
とてに1200なんてそんな驚くもんじゃないだろw

129 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 23:53 [ vZkz3s2M ]
とて2ラドンにTP300スパヘル〆やれば3連なら1600+2400とか普通に出るし、
間にとての虎とか持って来ればTP使わなくても楽勝で倒せるから出せる機会は
結構あるな。

ラドンやるPTって事故怖がって一撃で倒せるように闇連携すると思うんだが、
もしかしてラドンにスピン打ってる奴って多いのか?
弱いのを瞬殺して強いので時間かけてりゃ事故も多いよな。

130 名前: 105 投稿日: 2004/07/26(月) 01:05 [ p.yLGKWA ]
>>107
>>108
なるほど・・ありが㌧
最近レベリングでランペによくいくんだが、漏れらはいかないほうがいいのか?
ダメとおらんし、白にバニシュ頼んだら ^^; で返されるし

131 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 01:06 [ h326d4AM ]
お前は光連携やるクフタルで両手剣もちつつ
ラドンのときにTP300スパヘル打てるのか
おめでたいやつだな

132 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 01:16 [ cvvwRDSI ]
馬鹿だなあクフで光連携なんてやってるのかよw
ラドン以外は雑魚だから闇連携でも十分ダメでますよwMBブリザガIIIで終わりだし。
クフはラドン瞬殺してなんぼでしょ。

133 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 01:49 [ 4KDmV9gs ]
クフではラドン倒してなんぼってのは禿同だけど
コカと虎が光系弱点、ラドンが闇弱点である事を理解してても
光連携を要求される事が多いなぁ
自分から闇を推したりしなかったけどね

134 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 01:57 [ h326d4AM ]
馬鹿はお前だ お前はラドンメインでLV上げしてるのか
PTで「ラドン瞬殺の闇連携やるため鎌持ちますね^^」って言ってみろ 引かれるから
LV73でクフいったときとてメインだし削り重視でデスサイズもって詩人とモンクがPTいたのもあって
クロス>夢想の闇連携やったことはあるがな サポ戦で
だが73なら素直にロメや空いくことをお勧めする

135 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 02:13 [ cvvwRDSI ]
聞くけどとてコカや虎に闇連携レジられるか?
んで黒は大体氷杖持ってないか?
ラドンに光連携やって連携MBファイガでまったく削れなくて
サブ盾アボンするPTはよくあるけどww

136 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 02:22 [ h326d4AM ]
スパヘル主張したがため引けなくなってるのはわかるが
いくらなんでもこじつけすぎて必死にみえるぞ
キリがないのでレス終わり

137 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 02:28 [ cvvwRDSI ]
あー、自分スパヘル主張した奴と違うぞ、クロス撃つし。
ただレベル上げで鎌使える数少ない場所だから必死なだけww

138 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 02:32 [ 2OBup3V2 ]
サンダガ3つえーつえーって言うけどヴァナだと氷杖は殆どの黒がもってるが雷杖は持ってない黒も多い。
闇連携レジ多いって言うけど光ならいつもレジ無しで通るのかって言うとそういうわけでもないし、
ドレインMBがストレートに決まれば300ぐらい吸ってる上に通常が段違い。
結局はケースバイケースな希ガス。
ラドンも食べるなら個人的には闇連携の方がいいと思うけどな。
光連携だとレジでやるのもたついて無駄に消耗してチェーン切れってパターンがままある。
ただ73なら他行った方がウマイという点には同意。
クフタルは許容がちと少ないし。

139 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 02:47 [ QzkNF9BU ]
73以上でどうしてもクフしかないなら闇連携がいいだろう。ラドンは炎半減だし。
トラは氷に、コカは土にそれぞれ耐性があるが、もうとてつよになるから問題ないしね・・・。
ただ相方が狩人さんな場合はラドンに光入れてもなんら問題ないよ。

140 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 02:49 [ QzkNF9BU ]
結局は、好きにしてくれ。

最近の暗スレは何の話題になっても荒れ気味になるな・・・。

141 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 02:58 [ pEzLNLr6 ]
>>124
だから黒と暗黒を比べるなっての・・・
黒や狩人は攻撃を、つまり削りを特化させているジョブだと思う。
暗黒は物理での攻撃を特化気味にして、
さらに防御が高めの防具が装備できてしょぼい精霊も使えるどっちつかずのジョブなんだよ。

所詮黒や狩人には勝てない。ついでにモンクも。
恨むなら微妙な設定しか出来ない□へどうぞ。

142 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 03:04 [ cvvwRDSI ]
まあソロや遊びのときは弱体スキルとスリプルとドレインアスピルあるおかげで
他の大多数前衛よりはいろいろできて楽しいな。

143 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 05:43 [ yuWNnpUk ]
別にいいじゃないか。
そもそも暗黒と黒じゃ前衛枠と後衛枠で分かれてるし、
レベラーゲでポジションの取り合いになるわけじゃない。

黒の精霊が強い?結構なことじゃないか。
それで俺らに何の損がある?

144 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 05:46 [ wzC0kbcE ]
>>143
黒魔だけで稼げるなんて問題だろ。修正しる!!
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1090649274/
黒魔のバランス検討スレ
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1090759951/

145 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 06:10 [ NEg3Wb3Q ]
>>144
     ∩___∩
      | ノ  _,  ,_ ヽ
     /  ●   ● |   必死すぎクマー!
     |    ( _●_)  ミ 
    彡、   |∪|  ノ    ==3 
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ   
  \ ヽ  /        ヽ /    
   \_,,ノ      |、_ノ

146 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 06:22 [ wzC0kbcE ]
>>145
ここでしないだそっちいけて意味だよ
ずれクマ君

147 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 07:34 [ AN/xs8kM ]
暗黒やってて70をついに突破しました!
んで、ちとお聞きしたいんですが
今まで神BCに行った事がなく、行ってみたいのですが
サポ侍って必要でしょうか?
シ・戦・忍はいけるんですけど
侍11・・・・・・

148 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 08:07 [ lYxMwi9w ]
>>147
イラネ

149 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 08:17 [ iqWcVckM ]
>>147
サポ以前に70の暗黒なんてイラネ

150 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 09:35 [ pecVsc2Y ]
クフタルでラドン含めてやるときは、鎌持ってた。前衛構成 ナ 戦 暗サポシ(オレ)
0;虎かコカでTPため 1;ラドンに闇3連 2;虎コカにナ戦で光2連(サベ>デシメ)
3;TPため 4;ラドンに300%スパヘルつき闇3連
1巡で2匹のラドンを使うことで、わき待ちすることなくうまく回せた。
4チェーンでも十分ウマウマだしね。

151 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 09:46 [ 8UonaHuE ]
1チェーンで2匹確実にラドンを取れるほど余ってる空き具合なら連携関係なくうまいがな

152 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 10:23 [ HXmYGqbc ]
ラドンって73くらいが一番うまくないか?
当時は忍竜を誘ってレベ上げしてたが
暗(俺)のTPが200超え次第、即釣って闇3連MBで瞬殺してた
(間違っても大車輪とか撃たせるなよ)

5チェーン中2回は狩れるからその都度240、268(2チェーン目、5チェーン目)
叩き出せるし、全然余裕でラドンメインでレベ上げできる
時給も4500くらいだったかな

新ディスクで狩場の事情も変わるだろうけど
一応選択肢として勧めておく
ここで変に叩かれてるほど
クフで鎌振り回すのは間違った行為でないと俺は思うな

153 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 10:38 [ 3t5lz4Vs ]
闇、光連携ばっかだな・・・
分解連携もつかおうぜ。

/p 【硬化】ギロティン【トス】<<scall04>>

154 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 11:09 [ 4AQEgVdE ]
黒修正汁なんていってる奴いるけど、
かなうかどうかもわからないような希望だすまえに

まず修正が容易であろう武器をさっさと修正汁って言えないのかよ。

155 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 11:41 [ NAlDGNlU ]
なんかもう変更なさそうだから武器関係はパスでいいや

156 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 12:43 [ 4dxlF6sM ]
アンコックスレでテスツ

157 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 13:38 [ qYYW030Q ]
この前組んだ暗黒さんが闇でイモの半分削ってたんですが
これは弱点だからですか?光連携とかはもっとすごい?

158 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 13:47 [ D7/BtCfc ]
>>157
なんだこのド素人????

159 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 13:48 [ lYxMwi9w ]
>>157
たぶん暗黒黄金時代
光は闇より凄いってか連携属性がいいだけ。
両手剣もたされてから暗黒の地獄が始まる。

160 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 14:16 [ h326d4AM ]
>>159
鎌厨のお前にとっちゃ地獄かもしれんが
元々サポシと両手剣が好きなオレにとっちゃ黄金時代だ

161 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 14:27 [ UxwS6F4Y ]
>>157
単に弱点属性の問題なだけで、光、闇連携共にダメ倍率は一緒。
まあ実際はWSの威力に一番左右されるわけだが。

光連携は火、光、風、雷の属性持ってて、闇は水、氷、土、闇
芋相手だと、氷と闇が弱点だったと思うから、闇のがフルで連携ダメ出易いし、
MBにしてもフルで決まり易い。
弱点で雷も持ってたと思うけど、個人的な体感では、氷とかより通り難い。
スピンは確かに強いWSだけど、クロスも弱いWSでもない。
だから芋相手に光のがすごくなるってことは無い。

光、闇どっちで〆るかは、PT構成と敵の弱点にあわせて臨機応変に。

162 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 14:28 [ lYxMwi9w ]
>>160
まぁ人それぞれだけどね〜(ノд`;)
俺には両手のTP溜まりの遅さがマジデ地獄だったんだよ・・・
TP報告がトラウマだorz

163 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 14:35 [ zw.KUP0Y ]
>>157
個人的には光も闇も五十歩百歩。
弱点を突く連携の方がいいのだろうけど
誘われて入ったPTでは編成で連携も決まっちゃうし。

>>158
分からないから聞きに来てる人にそういう事言うな。失せろ。

164 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 14:38 [ zw.KUP0Y ]
と、リロードしたら>>161にお手本な回答が。orz

165 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 15:42 [ RI6gV/Tg ]
他ジョブの者だがお邪魔しますよ、兄貴ども

昔見かけた宮沢賢治、暗/シの文章がもう1回読みたいです。
持ってる人コピペしてクレクレ
あれめっさワロタwww

166 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 16:11 [ i2/.a5mc ]
>>165
ログ検索位しろよ

167 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 19:35 [ BSj4xHM6 ]
狩人ニモマケズ
黒ニモマケズ
モンクニモ シーフニモマケヌ
頑丈な装備ヲモチ
謙虚サハナク
イツモ ヒャッホイシテイル

東ニ百烈ヲ打ツモンクアレバ
行ツテ暗黒ブラポンクラクラ最強wwトイイ
西ニ〆タガルシーフガイレバ
スピン最強wwツーフイラネ、ト言ッテヤリ
南ニMBシタイ黒ガイレバ
単発ギロデイキマスwwwトイイ
北ニ狩人ガイレバ
不意ダマノヘイトヲ乗セテミ殺ス

LVガ低ィ時ハナミダヲナガシ
リーダモセズ ジュノヲ玉ダシでオロオロアルキ
ミンナニデクノボートヨバレ
古代ガキテモバッシュモセズ
ガ系ガキテモスタンモセズ
イツモヒャッホイシテイル
サウイウ暗黒ニ
ワタシハナリタイ

宮澤賢治(暗/シ69)

暇だからコピペしてみた。 次は自分で検索しようぜ。

168 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 20:20 [ w377Sd1U ]
兄貴達よ、REP取りたいですが、どなたがダウンロード場所教えてください。

169 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 20:21 [ m5orICdU ]
黒魔のみのPTでレベル上げすれば信じられない超効率!

裏でも黒魔の数こそが踏破できるかのカギ!

HNM・アラBCも黒魔のみでおk!ナイトさえも必要ありません!

170 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 20:26 [ i2/.a5mc ]
>>169
はいはい、クマークマー。

マルチ乙

171 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 21:48 [ 8WzxjxYg ]
>>169
くまー。

羨ましいなら黒魔やればいいでそ。
漏れらには全く関係の無い話だ。

172 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 22:07 [ jkWQesoo ]
>>168
つ[ぐぐる きーわーど:ffrep]

173 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 22:14 [ cY35tNI6 ]
>>169

174 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 22:14 [ cY35tNI6 ]
チねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇエ

175 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 22:16 [ cY35tNI6 ]
疲れた おやすみ
ぽまえら体は大事にしろよ?

176 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 23:12 [ Wh6BrOm. ]
>>172
おう〜即レスありがとう!

177 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 00:01 [ NLt2B64Y ]
いい加減精霊弱体しろよ・・・前衛マジ糞すぎ

178 名前: 召喚 投稿日: 2004/07/27(火) 00:41 [ ffpmBpJk ]
>>177
精霊弱体で物理強化・・・

ボクの時代ですね?1

179 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 00:49 [ OtxJAuJA ]
バリンソード、Lv75でロメのとてつよウェポン相手にダメージキャップの276がでちまった。
ラスリゾ、暗黒未使用で、だ。これ、Lv上げでも武器ランク(仮称)最大値でのキャップダメージ
が出る、ってことなんかね。ナーガンorバルムンクorミスハ持ちだとここでの最大ダメいくつ
なんしょ。

180 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 00:59 [ ftgD.ESU ]
精霊弱体より前衛強化の方がいいってば。まだPCが弱すぎる

敵のTPリセットアビ WS版サイレス PTメンバーのHPMPUPアビ
敵の防御力、回避、ダメカット等無効にするアビ 現存するアビ超強化で

俺らには強力なスリップダメージ魔法追加

これで経験値もHNMもウマーー! だよな?

181 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 01:05 [ yYPDefWU ]
倒せない敵がいない時点でファンタジーではない…

182 名前: 179 投稿日: 2004/07/27(火) 01:08 [ OtxJAuJA ]
その時のrep。

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
暗/シ___________ 111672 _69221[_470/_539] ______[____/____] _41774[__51/__51] ___677[___9]
忍/戦___________ _76797 _62600[1123/1627] ______[____/____] _14197[__68/__71] ______[____]
狩/忍___________ 145999 _15755[_452/_589] _54308[_406/_434] _75936[_328/_332] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
暗/シ___________ _69221 _147.3[_276/___0] _87.2%[_470/_539]
忍/戦___________ _62600 __55.7[_123/___0] _69.0%[1123/1627]
狩/忍___________ _15755 __34.9[_119/___0] _76.7%[_452/_589]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩/忍___________ _54308 _133.8[_223/___0]_93.5%[_406/_434]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
暗/シ___________ ウェポンバッシュ____ ___105 __21.0[__21/__21] 100.0%[___5/___5]
________________ スピンスラッシュ____ _41662 _968.9[1314/_524] 100.0%[__43/__43]
________________ 追加ダメージ________ _____7 ___2.3[___7/___0] 100.0%[___3/___3]
忍/戦___________ 空__________________ __3216 _321.6[_464/_142] 100.0%[__10/__10]
________________ 迅__________________ _10487 _361.6[_637/__99] 100.0%[__29/__29]
________________ 追加ダメージ________ ___406 __21.4[__29/___0] 100.0%[__19/__19]
________________ 反撃効果____________ ____88 ___8.8[__13/___0] _76.9%[__10/__13]
狩/忍____________ スラッグショット____ _32275 1041.1[1461/_779] _91.2%[__31/__34]
________________ ヘヴィショット______ _29870 _728.5[1042/_496] _97.6%[__41/__42]
________________ 追加ダメージ________ __4618 __19.0[__30/___0] 100.0%[_243/_243]
________________ 乱れ撃ち____________ __9173 _705.6[1010/_183] 100.0%[__13/__13]

183 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 01:08 [ rOen5SVs ]
>>181
キリンだって18人じゃ無理w>じゃ36でwだから、
もっともっと強いのが出てきても
50人じゃ無理wwじゃ80人で行って見ようwwで勝てちゃうと思う

184 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 01:24 [ 9bTSFMuc ]
裏いけ裏 裏闇王は麒麟なんてレベルじゃないぞ

185 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 01:25 [ ftgD.ESU ]
>>184
アレオカシイヨ・・・・・

186 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 01:37 [ 1ntfGIn. ]
勝てることは勝てるけど64人が薬品漬けのゾンビアタックで一万以上のロスト覚悟だからな。
麒麟は二十数人でやれる上にレイズ3のみで間に合い薬品はそれほど必要でもない。
普通にやれば勝てるのと勝つためには手段を選んでられないって点で同じ「勝てる」でも全然違うな。

187 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 02:20 [ lDAbg5xE ]
安心汁。
裏トゥーリアが実装されたら裏麒麟の強さはその上を行くだろうからな。
レベル1石化、レベル2デスをはじめとして
各種ガ5系、古代2系を常時連続魔状態で唱えつつ
広範囲でレベルドレインの効果ある特殊技とか使ってくるってw
アンコックに3194ダメージ→追加効果:レベルを8吸収した。
とか絶対くるから、間違いない。

188 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 02:36 [ 3vasZTC2 ]
裏空なんて絶対こないと思うが

189 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 03:09 [ GLpQOzgs ]
流れ無視してカキコ
宮沢賢治のコピペどうもありがとう
やっぱおもしろいわw

190 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 04:21 [ GOXjeNRY ]
>>182
ロメならスピン常時1000以上出ないか?
というか、最低ダメのって低すぎじゃない?不意なし?
ちなみに漏れはナーガン使ってる。

191 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 04:30 [ rOen5SVs ]
ちょいと質問。
ドレインのMB判定っておかしくない?
たまに、というか闇のエフェクト消える間際位に入ってもMBじゃないのに、
それより遅く入った黒の精霊はMBしてたんだが
逆に早すぎるくらいでも入らないし、もうドレイン不信ですよ。兄貴ども

192 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 04:36 [ OoebLUgg ]
>>190
不意だまスピン撃つ瞬間にタゲが忍に戻ったからです。なので不意が乗っていなかったかと。
で、バリンでのスピンですが1000超え半分、900台半分といったところでしょうか。
スピン時にはSTR70+38にしてます。上のrepは詩人有りです。

ナーガンでrep取りたいのですがウチの鯖出品なくて・・。
次はバルムンクでのrepを取って比較報告させて頂きます。

193 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 04:59 [ WgtxEwCM ]
>>191
ドレインMBはレジだとマジックバーストの表示がなかったような気がする…。

194 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 05:27 [ aVMF/B7w ]
>>191
ドレインMBはタイミングが結構わかりずらいですね
>>193さんのいうことが事実なら納得できます

>>192
utinoSABAは今更ナーガン下がってる…しかも投売りじゃなくて
職人が下げてる 何考えているのか バリンの在庫は増殖中なのに(´・ω・`)

195 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 06:51 [ wYsSEYqk ]
ところで兄貴達ドレインアスピルで最高どれくらい吸えた事ある?
オイラは ドレイン 通常 302  MB 322
      アスピル 通常 102 MB 97

196 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 06:55 [ Op.jPW5U ]
>>190さんは樽ですか?
スピン、スパヘル、グラストはSTR+INT修正でしたよね

197 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 08:12 [ k8sWtghg ]
スピン他通常WSはグラストスパヘル等と一緒に考えない方がいい。
ステータス依存度がかなり違うため スパヘルは目に見えてダメ上がるが、
スピンはブーストしまくってもさほど変わらない。

198 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 08:16 [ WpNg17mw ]
伊藤振ってるが1000なんて30回に1回しかいかねーよヴォケナスー

199 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 08:25 [ iLZa.Ie2 ]
心配すんな、したらば時給は2割増し。あとはわk(ry



ミスハもでねーーーーーーyp

200 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 09:20 [ hh2kpvf. ]
ナーガンだと骨でも普通に1000出るぞ。
当方、首暗黒/シ75、スピン時STR75+39。

201 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 09:22 [ j0rJHqqI ]
どうりで御馴染みのはずのスピン撃ってつえーって言われるわけだな
ナーガンだが半分くらいは1000いくがな
何で驚くんだろうって思ってた
ここでもそれくらい出るって話だったし
武器の差ってあったのねw

202 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 09:50 [ iLZa.Ie2 ]
あ、オレまだ73ねwwww

203 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 09:54 [ iLZa.Ie2 ]
73の時にも、すでに1000でてたぜーw

ってのはいらねーからな!
ま、正直ナーガンは羨ましいが・・・

204 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 11:00 [ xCKjKRh. ]
ドレインMBはなんとなくで成功するがなぁ。
精霊なんかだとかなり早く唱えてもエフェクト消える間際に
発動するならMBなるし、赤だからかしらんけどエフェクト消える
ギリギリに唱えても間に合う。精霊とドレインはなんか違うんかねぇ。

205 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 11:45 [ JzQks9I2 ]
>>203
いらないのか・・・残念だ
祭り利用してアダマン掘ってこいw

206 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 11:49 [ QPGDurQM ]
>>195
通常302すごいなw298ではしゃいでたよ
MBなら344ってのが記憶にある。アスピルは通常108

207 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 11:52 [ YNAbS3bU ]
STR+50オーバーのサモライさんが貨車で1000だしてたぞ
50って何装備するんだろか・・・・STR装備なんて鞄に入らないから買ってねーyp

208 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 11:59 [ QPGDurQM ]
LSの侍はワイバン・スパイク・武士耳・ホバHQ・アルキオ・フレイム
アメHQ・サッシュ・AF脚・ヒロイック・山串で1000以上連発してる
暗黒でもSTR+INTにひたすらこだわればスピン平均1200いける(バリン

209 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 12:00 [ JzQks9I2 ]
>>207
ヘカトンとかSTRいっぱい上がらなかったっけ

210 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 12:05 [ QPGDurQM ]
漏れ(暗黒)ならヘカトン頭・スパイク・ホバHQ(いけるならアダマン)
アルキオ・フレイム・アメHQ・王国腰・王国脚・ヘカトン足族長で
STR+58 INT+8
リパ撃つなら約束バッジ・AF2脚へ
見た目はかなりゲリだが戦闘時だけガマンってことで('∀')

211 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 12:08 [ qNAEg6Jc ]
まあその花車がTP100で打たれたって保障もないしな

212 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 12:47 [ q3v.TQVQ ]
暗/シがTP100溜まる間に
侍/シは普通にTP200溜まるんだけどね

213 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 12:50 [ M0ug.WvQ ]
>>212
アリエナイ

214 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 12:54 [ HYlDGoxA ]
すいません、質問します!67ナ白暗(私)で固定を組んでいるのですが
空などへはまだ行けないので、ボヤーダによく行きます。
ナイトが連携参加は厳しいということなので
重力トス兼アタッカー役に忍を入れる というのはどうなのでしょうか?
以前70以降は、暗サポシより忍の方が削るというrapが出ていたので気になったもので

215 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 12:54 [ qNAEg6Jc ]
>>212
命中率考えたらストアTPあっても暗/シと侍/シのたまり具合は同じ
となると黙想でTP200にするわけだが3分に1回てことは2〜3戦に1回
2、3戦に1回しか暗黒と同じ威力の不意だまWSを打てない上
通常削りも明らかに暗黒に劣る だから侍はTP200でWSうつなんてバカなまねはせず
おとなしくトスに徹して2×2の連携をやる
わかったらとっとと自スレにお戻り

216 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 13:03 [ q3v.TQVQ ]
暗と侍の命中率の差ってシック装備アサルト位でしょ
それに黙想分のTP+120~140を丸々つかうイ寺はいない

217 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 13:09 [ qNAEg6Jc ]
>>216
しつこいな お前
侍/シが暗/シより2倍の速度でたまる理屈説明しろよ

218 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 13:16 [ q3v.TQVQ ]
暗/シが〆やる場合、基本的にため・連携の2戦に1回連携でしょ

あとは分かるでしょ
>>215で自分で言ってるじゃん

219 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 13:21 [ F6EKIJOk ]
スキル上げのアブソ必死な暗黒ならTPまじ他前衛の半分だな。
まじ迷惑。

220 名前: (DRKistcU) 投稿日: 2004/07/27(火) 13:23 [ sPo9cAq2 ]
暗黒がサポ侍で、分解トスすればオッケー。黒がいるなら、こっちの方が強い。

221 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 13:28 [ M0ug.WvQ ]
黙想しなけりゃ侍なんて暗黒以下のTPの遅さだぞ

222 名前: (DRKistcU) 投稿日: 2004/07/27(火) 13:31 [ sPo9cAq2 ]
>>214
Yo!
70以前なら素直にナシ暗、湾曲時々スウィフト〆!
これでいーじゃん、それでもいーじゃん、それともナイトが連携より?
それもいーじゃん、 かっこいーじゃん
ちょとまてにーさん、ナ白と揃えば、回復十分! MP使いすぎるナイトはダメ! ダメ!
白の強みは少ないヘイト、黒が攻撃専念できる
極端な固定は無駄! 無駄! 無駄無駄無駄無駄!

ナイトの運用方法を考え直すの、コレ新しい。
「ナイトは固く」と、思考も硬く?
そんなのダメダメ、やわく行こうぜブラザーYO!!

223 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 13:36 [ q3v.TQVQ ]
>>221
確かにその通りかもしれないけど
黙想しない侍なんていないしね

224 名前: (DRKistcU) 投稿日: 2004/07/27(火) 13:42 [ .3hkx5TY ]
>>222
なるほど。「rap」か

225 名前: (DRKistcU) 投稿日: 2004/07/27(火) 13:43 [ .3hkx5TY ]
ぎゃー。自演失敗

226 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 13:44 [ ubejDzdY ]
夏なのに妙にここ寒いね 何でだろ?

227 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 13:46 [ 9cjWgqOc ]
設定温度低すぎなんじゃない?

228 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 13:46 [ cBmQ6eAA ]
>>219
今時アブゾ撃ってるアンコックいるのか?
スタンだけでもスキルは青になる。
スキル上げでMPバカ消費するアブゾ使うアフォはいない。

229 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 13:48 [ 2EH49X7I ]
q3v.TQVQからは夏がすごく感じられる・・・。

侍から見た暗黒と戦士は、自分たちに比べて随分攻撃当たってると思う。
装備の差とかはあんまり関係ないかと思う。運か、基本的に侍が当たらないジョブなだけ。
2連*2連だったら、暗黒がサポシで丁度TP合うか、余裕があるくらい。

230 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 13:53 [ HYlDGoxA ]
>>222
なるほど!無理に「サポシ締め」にこだわりすぎていました
ご教授ありがとうございました。

repだったのですね、脳内でラップと読んでいました。恥ずかしいです

231 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 14:20 [ wYsSEYqk ]
黙想なければ暗黒より遅いって認めたのに3分に一回の黙想で暗100 侍200?
おめww

232 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 14:24 [ zg4TAA0s ]
ちょっと聞いてくれ兄貴たち、まだ30台の若輩なんだがだが
今日暗/シ(←自分)戦侍赤赤黒の白のいないPTでレベリングいったんです

で閉めにシュト要求されたから、暗黒のせて〆たんだ
そしたら赤さんに「白いないんで暗黒はやめてください」ってテルされたんだ

自分としては、暗黒で減るHP<戦闘長引いて盾が受けるダメージだったので
暗黒で〆てたわけだが、やっぱ白いないと暗黒は使っちゃだめなんだろうか?
赤さんランク8で怖くて、わかりましたって言っちゃたよ・・・(自分はまだ3)

こういう場合どうしたら良いのだろう。暗黒の使いどころ間違ってないよね?
兄貴たち、チキンな自分にアドバイスを・・・ orz

233 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 14:26 [ wYsSEYqk ]
理由が意味わからんがなるべくドレインしる
垢垢だったんじゃないの?ご愁傷様。
暗黒の使い方は教えてもらうより自分で覚えないとムリポ

234 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 14:29 [ hegBVYK2 ]
狩る敵にも寄るかな

MPキツキツで暗黒のHP回復してる余裕なんてねーよ
ってときはja暗黒してるとハァ?って思われる
MP余裕だとja暗黒で削らない暗黒はアンコックとか言われる

235 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 14:30 [ 12rMLxZA ]
>>230
トンボやらなきゃ、スピン〆でもいいと思うよ。

蟹 芋 ドーモ君 光連携で全然いいかと。

236 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 14:32 [ zg4TAA0s ]
アドバイスありがとう、兄貴たち。
もうすぐスタンも覚えるし、もっと経験つんで頑張ってみるよ。

237 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 14:53 [ xCKjKRh. ]
ガンガレ。ウンコックが増えている・・もーみてらんない。

 この前漏れが赤でガル暗と組んだがアブゾ唱えるわ
毎度スタンで釣るわで・・・んで釣りやらなくなったな〜と思ったら
MPない;;とかクロスボウどこに行きましたか?w
ジュースくらい持っておけと・・・まぁしょーがねぇと思って配ったがな。

238 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 14:59 [ hegBVYK2 ]
>まぁしょーがねぇと思って配ったがな。

そーゆーことするから余計に助長するんだと思うが

239 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 15:01 [ nLyeFdNc ]
>>186
ボロ鯖だかの廃LSは麒麟弱体前に18人で倒してたみたいだぞ。
結構話題になったからしってるか(´・ω・`)
8時間くらいかかったらしい。もうアフォかとw


兄貴達に質問なんだが、Studio Gobli見ると、スピンはSTR+30% INT+30%とあるけど
30%以上のブーストは効果でるんすかね?
上のレスでSTR+40とか50超えてる方いますが、+50%以上なブーストですよね。
俺はSTRとINT同じくらいにあげてるんだけど、どうなんだろう…。
仕事で9月までFFできねーから、だれか知ってる方いましたら教えてくだせぇー。

240 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 15:17 [ 7qEOsUxI ]
>>239
基本的なところを読み間違えているようですね。

241 名前: 190 投稿日: 2004/07/27(火) 15:28 [ 7qEOsUxI ]
種族は人です。

で、昨日とほぼ一緒な構成でロメでバルムンク振ってますが・・・クリティカルで283出ました。
ヤバイですね・・・昨日出したバリンの理論限界値276超えましたよ、Lv上げで(−−;)
スピンも今のとこ1000切りません。スピン平均もバルムンクが勝ちそうです。

こりゃナーガン>>>バルムンク>バリンは確定かな・・・;

242 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 15:43 [ Np2O1KGo ]
ナーガン買えた...。
長かった。( つ∀`)首も

243 名前: 239 投稿日: 2004/07/27(火) 15:52 [ nLyeFdNc ]
STRの30%、INTの30%が影響するってことで、自分のSTRの30%分を+しろってことではないのかな。
読んでもイマイチわかんね( ´∀`)

244 名前: 239 投稿日: 2004/07/27(火) 16:08 [ nLyeFdNc ]
連続カキコですみません。
自分ヒュムなんですが、サポシで、STR70 INT68
スピンうつとき、30%分プラスすればいいのだと思って、STR+21 INT+20.4目指してブーストして、
STRは軽く越えれたので、指はダイアリング2個にしてるのですが、フレイム2個の方がいいってことですよね?
手も、AF2のINT+8より、STR+11のアルキオネウスのほうがいいってことですかな?

245 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 16:09 [ 7FJP2Wns ]
バリンとツバイどっちが強いか試した猛者おらんですか?
ツバイに負けるようならさすがにへこむ

246 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 16:20 [ 3VJNZcfc ]
>>239さん
がんばれ。

30%とかってのは素のSTR+ブーストの30%ってことデスヨ。
つまりSTRもINTもあげれるだけあげればそれだけダメ出るって事デス。

247 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 16:37 [ WgtxEwCM ]
>>214
モンク誘って双竜→クロス→TPあったらスウィフトなんかもいいかと。
あとは黒魔と侍/シ誘ってギロ→不意だま月光とスウィフト→不意月光とか?
個人的には他の選択肢あったらあえてシーフ誘って貫通トスしなくてもいいんじゃないかと思うけどなぁ。
同じトスなら戦士か狩人に硬化トスしてるほうがいいんじゃないだろうか。

248 名前: 247 投稿日: 2004/07/27(火) 16:45 [ WgtxEwCM ]
書き込みは忍者誘うことについてどうかってことだったか、これは失礼。
忍者はほとんど盾装備用意して玉出ししてるだろうからいきなりアタッカーやってくれ
といっても普通それ用の装備は用意してないんじゃないだろうか?
天自体すごい強いWSってわけでもないのでここは素直に他のアタッカー誘うのがいいんじゃないかな。
あと忍者の事は忍者スレできくのがいいような気もする。

249 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 16:55 [ 12rMLxZA ]
無理に重力トス役で忍誘って闇狙うより、戦士 狩人 竜 に核熱トスしてもらって
光でいいだろ。スピン覚えてないとか言われそうだがw

てかそのナイト ナモ暗で骨やることになっても連携参加するのは嫌だとか言うんかね。

250 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 17:10 [ eyvWTnks ]
すいません、質問です。前スレで有用なサポに狩人も・・とあったのですが
へタレな私には狩人の利点がわかりません、兄貴達どうかご教授を・・

251 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 17:14 [ pM0zulQs ]
わかんないなら、必要ないよ。
戦シで十分

252 名前: (DRKistcU) 投稿日: 2004/07/27(火) 17:47 [ rx4lQ2S6 ]
>>249
ボヤの話っぽ。レベル的に蜘蛛とかトンボとか。氷弱点に光はなかんべ。

253 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 17:52 [ 6ljtfUHE ]
>>252
不意スピン&光は盲目的にどんな敵にも強いと信じ込んでる人が多い。
コカやク㌃にもダンスで湾曲させる奴らが多いように。

254 名前: 214 投稿日: 2004/07/27(火) 17:59 [ HYlDGoxA ]
>>247
モンクさんとは今まで数える程しか組んだことが無いので、全く考えておりませんでした!
TP激しく遅れをとりそうですがw モンクさんが居たら誘ってみようと思います。
ボヤでは鎌&闇〆黄金時代だと思い込んでいましたので、2連で闇って出しにくいものだと痛感しました。
トンボにスピンの光連携があからさまにレジられ、もったいない気がしたので質問しました。
フレのナイトに無理を言い、レタ>ペンタ>クロス等もやったのですが。
ナイトの溜まりが思っていたよりも遅く、全体の効率を下げてしまった気がして反省した記憶があります。
本人は連携に加わるのは楽しいそうなのですが、溜りが遅いことに引け目を感じるらしいです・・・
自分がリーダーで集めているので、とても参考になりました。どうもありがとうございます。

255 名前: 239 投稿日: 2004/07/27(火) 18:10 [ nLyeFdNc ]
なるほど、そういうことでしたか。ありがとうございます。

256 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 19:22 [ QPGDurQM ]
>>250
レベルいくつの話かわからないが60以降なら命中+20(?)くらいのボナス
あとはアシッドボルトがあたりやすくなるくらいなもんじゃないかね?
わざわざあげてまでつけるサポでもないとおもうが

257 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 19:41 [ 12rMLxZA ]
>>253
ミストorアーチ>スピン より 天>クロスのが強いって言うのかい?
闇連携のがいいなんてのはわかってるんだよ。

忍者入れて重力トスしてもらうのはどうか?って聞いてるから
ナ忍暗にするくらいなら ナ戦or狩 暗で光したほうがよくないか?って言ってるの。

それに上のほうで トンボやらずに 蟹 芋 ドーモ君なら って書いてるだろ?

258 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 19:49 [ WoSYKiBc ]
ミスリル心臓+1はTPが100を越す前はいくつで止まりますか?

259 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 20:06 [ jo9iTrxE ]
デスブリンガーが間隔同じで安いから競売で買って試してみなさい

260 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 20:09 [ 6ljtfUHE ]
>>259
さりげなく悲しいこと言うなよ・・・。
俺はちゃんと倉庫にしまってあるぞ、デスリン。

261 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 20:25 [ h.V3Eaz2 ]
なんかいまさら何をっていわれそうなんですが
アポカリプス Lv75〜 暗
両手鎌 Rare Ex
D103 隔513 命中+20 カタストロフィ 追加効果:暗闇

ラグナロク Lv75〜 戦ナ暗
両手剣 Rare Ex
D86 隔431 命中+20 クリティカル発動率アップ スカージ

って実装されとんの?デュミナス関連らしいんだけどいまいち詳しい取り方書いてるとこがみつかりません。
持ってる人いたら取り方とか追加効果の意味とかグラとか教えてほしいっす。

262 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 20:32 [ N9ubyEpc ]
>>261
心配するな いまどきそんなことも知らないようなやつには絶対に間違ってもとれる品じゃない

263 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 20:46 [ wYsSEYqk ]
>>261
ガンガレ

264 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 20:55 [ 7hfoIDBc ]
>>260
俺は競売で買って使って、終わったらまた売った
シャドウブリンガーは用が済んだらさっさと捨てた( ´∀`)

265 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 21:20 [ NlZ24ZYU ]
>>261
デュナミソ通い続けりゃ だれでもいつか取れんじゃないか?

266 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 21:22 [ zSae6sMc ]
>>261
(´,_ゝ`)漏れをよく調べてみろ

>>264
き、きさまっ!ニセアンコックだな!!?
カ オ ス ブリンガーDaaaaaaaaaa!!!

267 名前: (DRKistcU) 投稿日: 2004/07/27(火) 22:55 [ zKLuT5FE ]
>>257
 ああ、喪前は>>235なのね。戦士いるなら、シルブレ単発とスウィ>クロスはやっぱり
強いぞ。弱体されたとはいえ、効かなくなったわけじゃない。竜騎士居るなら、やはり
レタ>ペンタ>クロスを狙いたいところ。3連携の倍率はやはり魅力。狩が居ても、漏れ
なら、アーチ>スウィフト>クロスをやりたいところだが。

 漏れの勝手な思い込みかもしれんが、ナイトは堅ければいい、ってもんじゃない。別に
HNMやってるわけじゃないんだから。ライフベルトとカラーつけてれば、被ダメのTPもあ
るし、貯まりが極端に遅くなるわけじゃない。事実、これは漏れのフレがやっていた。それ
よりも、TPをさくっと貯めて、連携で敵を早く沈めた方がダメージは少なくなることもある。
TPの貯まり具合を見て、防御装備に着替えたっていいんだから。

 3連携の場合、開幕連携でほぼ沈むのが分かっているんだから、TP貯まってるならMP
回復のためにインターバルを長めに取る。その次の敵はすぐに釣ってきてTP貯めて、
最後、5チェーン目にどーん、とか。それに合わせた釣り方すれば、2連携+盾構成よりも
メリハリが利いてて、美味しい狩りが出来たりもする。もちろん、0〜2チェーンの間は2連
携+盾で毎回連携でも構わないわけだし。

 教科書どおりにやってれば、頭使わずにそれなりの時給を確保できるから、それも選択
肢の一つなのかもしれないけど、毎回同じで飽きないものかね。

268 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 23:24 [ ZLHwqPsQ ]
>>254
ナイトは喰らいTPがあるしもちろんサポ戦一択でDAもあるから決してTP遅くないんだけどね。

フレのナイトさんがもし海ディフェしているなら、まずそれを止めさせることかな。
60代後半にも入れば海串のみと海ディフェは被ダメ3〜4%しか違わないし、それでいて
0ダメ行進で当たってもTPまったく増えないし、固定に使うmpも増える。

装備品で言えばジョン・スナイパx2まで揃える必要はないと思うけどあればあったで役に立つし、
最低限ライフベルト・近衛首は必須、アサルトピアスやバランスバックラーもお勧めして欲しい。

まぁ本人がやりたくない言うならそれまでだけど、胴・指までちゃんと揃えれば狩人以外の
前衛他ジョブに劣らないTP速度で連携参加と固定を両立できるし、TPとMP管理・ヘイト
コントロール・ポンなら一撃避けなど、それはナイトでしか楽しめないおいしいところだと
思うので、是非こっちの方に連れてきてあげて欲しいなぁと思う次第。

バークシックが羨ましいジョン内藤の戯言。

269 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 23:44 [ 12rMLxZA ]
>>267
ん??? >235、>257は >>214の質問への答えなんだが。
なんでナイトが連携に入ることになってんだ?
俺が頭おかしい?

270 名前: (DRKistcU) 投稿日: 2004/07/27(火) 23:59 [ zKLuT5FE ]
>>269
重力の為に忍者を入れるなら、フレのナイトを改めろ、って話になってる。>>230あたりで。

271 名前: (DRKistcU) 投稿日: 2004/07/28(水) 00:05 [ D.2uo9ok ]
よくみるとなってないな。お互いかみ合っていないのう。

272 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 00:08 [ 9PIu4vZc ]
>>241
人でとてウェポンに最大ダメージ出たって、どんな装備だ?w
エルでSTR120くらいにしても(攻も80くらい+しても)220くらいがいいところだぞ?ちなみにバルムンクな。
ナーガン売りさばきたくてしかたない鍛冶屋としか思えん。

273 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 00:36 [ PWN1uNrA ]
いまさらながら、今日狩り終わって王国騎士ベルト+1(LV52〜)カチャッタ・・・
str+2,int+2,mnd+2、その他+2(クロス、スピンともに+4の性能?)
何気に神装備なのか?

次回、目から鱗が落ちる事を祈って・・ねる

274 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 00:41 [ LaU8Ak7Q ]
>>272
オレもとてウェポンにバリンで276でたよ('〜')
ダメキャップでてるwとか話題になったし。
装備は命中装備の時だったが狩人のアシッドボルトとメヌ4ありね。

275 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 01:00 [ oj0LZkQs ]
>>272
バリンなら簡単に最大ダメが出る罠。
嘘だと思うなら詩人連れてメヌメヌでもやってこぃ。

276 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 01:11 [ Udex7r2s ]
>>272
>>274さんとほぼ同じ状況で、マドメヌ+アシッドでした。
私が>>190>>241で問題にしてるのはバリンでのクリティカル276より
バルムンクでクリティカル283という数字が出てしまったことです。
Lv上げの敵でも武器ランク(仮称)の有無で与ダメに差が付いちゃったよ・・ってことです。
狩、詩有りな前提で、ですが。

まぁ一番言いたいのはとっとと直せバカ会社、と・・・。

277 名前: 276 投稿日: 2004/07/28(水) 01:24 [ Udex7r2s ]
失礼しました。>>190ではなく>>179>>182でした。
申し訳ありませんm(__)m

278 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 01:25 [ 9PIu4vZc ]
>>276
メヌメヌアシッドは卑怯だypw
それなら最大出るかもな。
しかし、□eは修正する気まったくないのかねぇ。

279 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 01:34 [ Udex7r2s ]
>>278
細かいですが、メヌメヌではなくマドメヌです。
STRブースト時ではなく、命中装備でTPための途中で出た数字なので「ハァ?」な感じでした。

ここ最近、狩人さんとずっと組んでいたので普通に感じてましたが、よくよく考えると結構限定
された条件でしたね・・・。Lv上げで最大ダメが出た、という事実にかなり熱くなってしまった
ようです。ごめんなさい。とりあえずメールしてきます・・・。

280 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 01:37 [ XYJ5ls8M ]
アルキオネウスとダスクグローブ、先に買うならやっぱアルキオネウスの
が使いますかね?
AF2無いんで、脚とかもダスクがほしいと思ってるんですけど。
まぁ買うお金まだ無いんですけどね(´・ω・`)

281 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 01:50 [ Udex7r2s ]
>>280
ダスクよりはアルキオネウスが先ですかねー。WSの着替え時にしか使いませんが。
AF2はINT+があるのでスピン、スパヘル等に有効に見えますが、
そもそもWSダメも、まず自分のSTRと敵のVIT差(そして武器ランク)で基本ダメが決定され
そこにさらにWS固有のステータス修正が入り最終的なダメージが計算されるようですので・・・。

STRブーストを優先し、STRブースト装備がない箇所はINT、MNDブーストにまわす、といった所?

282 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 02:13 [ oj0LZkQs ]
>>281
暗黒使う時には事前に装備しておいてHPはフルにしておけよー。

>>280
アルキオネウスは目に見えてスピンのダメが上がるのでかなりお奨め。
ダスクはソロ用にはイイと思うよ。ヘイストがかなりね。

283 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 03:19 [ XeOpjT2I ]
STRを突き詰めるとどういった装備になるのか
またはどれくらいまでブーストできるのだろうか
さぁ語ろうか!?

284 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 03:44 [ zdg7sqyw ]
STRだけに拘れば60近くは行くんじゃまいか?
漏れは他のブーストも兼ねてるから40ちょいだかだがさ。

285 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 04:25 [ 40OUNKGs ]
>>282
そのダスクなんだけどヘイスト+のところがバグってるらしい・・・
ダスク手と足、足してパンサーマスク以下とか書いてあった
漏れ持ってないので、持ってる人いたら検証してください

286 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 05:38 [ CjIWhdN6 ]
Uchino鯖の廃ヒュム暗は最大時でSTR135あるらしい。
ま、バリンソォド背負ってたけどね。

287 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 05:40 [ YNKC1Ews ]
ソロ用にダスク買うとソロの時一々着替えにイライラできるよ。

288 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 06:58 [ aQUMuD.w ]
>>285
忍スレの過去参照
以前問題になった時に数値が出されていた

289 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 08:27 [ sgG2RM/M ]
暗黒さんきちんとガ止めて! とPTメン全員から怒られる日々

リキャスト待ちだつーのorz

290 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 09:03 [ j5vtFvf. ]
>>289
レベラーゲで?
むしろ言われてみたかったぞそんなセリフ…

75なるまでに使ったスタンの6割が空蝉補助と後衛にタゲ行った時の足止め
(本当に必要だったのかと聞かれると微妙)、
3割強がウェポンとマンティのWS止め
(被ダメ減にはなってただろうが、白さんがケアルガしたそうにこっちを見てた気がした。
いや気がしただけだけど)、
そしてスタン釣りとか諸々が入って、スタンでガ系止めできたのは片手で数える程だったよ。
たまたま自分がそうだっただけかも知れんが、ガ系唱える敵と戦う機会自体少なかったし
戦っても赤さんが鬼速でサイレス入れるし、たまに唱えられてもバッシュあるし…。

なんか愚痴だか何か分からんことダラダラ書いちゃったけど、
とりあえず>>289はその日々を幸せだと思って、必要な時にスタンできるよう心がけとけ。
45秒以内に2回以上ガ系がきて、サイレスも入らないバッシュも残ってないなんて状況は
そう頻繁には無い筈だ…。

291 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 09:35 [ .IRxQj7o ]
では、スタン「ネタ」を

1戦闘で、止めなきゃイタイ魔法を3発打ってキヤガッタ中の人がうまい骨に
過去1度だけ出会った事がある。(3発目はみんなで仲良く喰らったw)

スリプガをスタンで止めれず(魔法発動後にスタンが入る)、みんなで就寝。
スタンのヘイトでタゲが移ったらしく、後はわかるな?アヒャヒャヒャヒャ・・・

292 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 09:56 [ DVolfc16 ]
>>291
バインド使えないアンコック発見

293 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 10:15 [ .IRxQj7o ]
すぐ切れt・・・

294 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 10:52 [ CxzNuRjI ]
離れればまわりが殴られて起きる→ウマー(゜д゜)
骨だからレジりそうだが(゜∀゜)

295 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 10:53 [ DVolfc16 ]
バインドは氷だし効くんじゃね?やったことないから知らんが

296 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 10:54 [ sU.Sm3AE ]
ボパサイ使えないLVで鎌振り回すアンコック多すぎ!
あんたらの両手鎌はそんなに強いのか?
それはふぃだまバイパーのトスより有効なのか?

「単発ナイトメアいきますね^^;」
Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

キックして竜騎士入れるぞ、ゴラ

297 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 11:01 [ EKLzPmy6 ]
60以下で両手斧も持ってないようなアンコックは誘う価値なし
鎌使いたいときはリーダー汁

298 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 11:11 [ ZXivPNpk ]
 ナイトメアは覚えたばかりの頃、カコイイ!!!111!23!!!
とか思って、湾曲一番でよく打ってたなぁ。意地でも3連な時代だったしな。
鯖で打てるの数人だったから怒られなかったぞw

でも兄弟・・・今はやめとけ(ノ∀`)タハー

299 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 11:27 [ ZXivPNpk ]
仕事ヒマだし散々ガイシュツな妄想をするか・・・。
漏れら暗黒だよな?暗黒なのに暗黒スキルA-。黒と一緒。納得いかないw
これをA+にして、精霊スキルを赤と交換。
あとは定番なドレインIIクレ。黒不可。暗黒にもなんか専用マホーをクレ。
アブゾは黒も似たような精霊弱体持ってるからなかったことに。
そもそもゴミ。欲しいなら黒タソにあげまつw

300 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 11:42 [ viwXEAcw ]
>>298

ん〜、、、ナイトメアって湾曲三連の初弾には
ふつうに使えるんじゃないか?覚えたてのレベルなら。
それくらいのレベルって、両手斧はスキル上限の差
でイマイチつかいづらいし、鎌も両手剣もパンチの
あるWSはないし・・・・。

暗黒って、スピンまでは連携トス役なんだよな・・・。

301 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 11:52 [ EKLzPmy6 ]
Lv40でもAとBのスキル差はたったの5
たったスキル5差じゃ体感するのは無理に等しい
スキル5差といえばスピン覚えるころの両手剣と両手鎌のスキル差くらい

両手斧も十分実用範囲だろ
サポシ不意シュトはヒャッホイできるぞ
まぁ両手斧戦士やシーフがいるならトス役に回ったほうがいいが

詩人なしでカニ芋トンボならシルブレもありだ

302 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 12:15 [ w/s5Os7A ]
>>299
餡子と対になってる神聖騎士は神聖スキルがB+で糞魔法しかないんだぞ。
お前らA−でも恵まれすぎだし、ドレインとアスピル、スタンの3つ神魔法じゃねーか。
そもそも最強鎌振り回してる物理系納金筆頭ジョブが魔法の分野で、
それ専門の魔道士ジョブと同等かそれ以上のポテンシャル持っていいはずがない。

303 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 12:19 [ Z5Yjirvk ]
いつから神聖騎士になったんだ 内藤は
パラディンは神聖騎士って意味じゃないぞ
大体ホーリー使って暴れまくったんだから自業自得
あと内藤の最強魔法は神聖系じゃなくてケアル
ドレイン、アスピル、スタンやるから代わりにケアルⅣまでくれって言ったらどうする?
わかったらとっとと自スレに帰りな

304 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 12:24 [ .0NrOf8E ]
死にWSのスピニング強化とかないかな
せめてシュトくらいのダメが出るように。
トス役って何か違うよなぁ…暗黒らしくないよ。

305 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 12:25 [ EKLzPmy6 ]
〆やりたいならシーフやれよ
Lv15〜75までずっと〆役だぞ

306 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 12:35 [ hCyEmOFM ]
まー、パラディンってシャルルマーニュの12側近の事だろ?
自分の意見に相容れない輩は全て異教徒として排除(*´д`*)

307 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 12:48 [ mquAG43. ]
優秀な単発で撃つWSが暗黒らしいと言ってみる
属性なくて追加効果HP吸収で暗黒がのるWSキボン

308 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 13:09 [ ZXivPNpk ]
>>302
ナイトの象徴?である盾がA+だろ。
暗黒の象徴は暗黒マホーなんだろうし比較するモノが間違ってると桃割れ。

309 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 13:31 [ CQfWmamU ]
>属性なくて追加効果HP吸収で暗黒がのるWSキボン

カタストロフィ。

310 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 13:33 [ wDDkPJcM ]
暗黒を攻撃魔法のダメにも乗るようにしてくれ&3系魔法の解放を・゚・(ノД`)・゚・。

311 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 13:38 [ ZaZ2WAMg ]
>>310
暗黒が魔法に乗るように、っていうのは結構前からたまーに言われてる要望だけど
これいいよなぁ………
サポ暗黒の意味も出てくるし、これならメイン暗でもMB狙う価値も生まれる………。

312 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 13:39 [ wDDkPJcM ]
3系の解放についてだけど、とりあえず74くらいでファイア3だけでもこの際かまいませぬ(゚д゚)

313 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 13:43 [ wDDkPJcM ]
間違えたストーン3だったw

314 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 14:13 [ .1pm7Xq. ]
トス役が暗黒らしくないとか言ってる香具師キモいな・・

後衛はWS撃つ事もできないのに、〆で大ダメージじゃなきゃ満足できないのか?

315 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 14:36 [ ODRhwu.. ]
んなこたーどうでもいい
それより!多段修正以来雑魚に対する攻撃能力が最低クラスなのをなんとかしてくれ!

・雑魚に攻撃+は意味が無い
・手数が増える特性が無い
・TPが増える特性が無い
・得意武器が両手武器なのでサポ忍で二刀流もイマイチ
・ラスリゾの攻撃アップも雑魚には意味が無いので防御下げるだけむしろ損
・ja暗黒使ったらそれ以上に大損

ソロで素材狩りの時なんかはまあその分ドレインアスピルがあるじゃないかとかゆー声も有るだろうが
(アスピル有効な敵なんてデーモン、アリを除くMP持ち獣人とカニ、カブトくらいしかいないが)
何かの手伝いやら護衛クエとかで、PTで格下を相手にした時なんてもー・・・ほかの前衛の半分くらい?

攻略本とか見るとジョブ紹介のとこに「攻撃力最強」みたいなんが大抵書いてありますがね
あれは装備の欄の下のほうにかいてある額面の「攻撃力」とゆー名の数値の話だったんですね
それすらも数々の強力な装備品によって簡単に埋められる様な気もするがー

316 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 14:36 [ .2OJQu1A ]
このスレの馴れ合った空気がいちばん暗黒らしくない

317 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 14:37 [ /Vu3/v7g ]
>>314 学生が休みの間の昼間はガマンしる

まぁ偶に「仕事中だが」とか聞いても居ないのに言い出して
尚且つゴミレスしていくヤシも居るがな

318 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 14:44 [ wDDkPJcM ]
>>315
普通にギロティン高性能だと思う。

319 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 14:53 [ 5Tep3gKQ ]
最低クラスって、何と比べてるんだろう…

320 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 14:56 [ wDDkPJcM ]
・・・2〜3ジョブくらいで比べて最低なのかなぁ。

ま、何でもいいですな(゚д゚)
俺のジョブとは違うジョブみたいだ。

ところで、皆さんラスリゾ使ってます?
俺は暗黒と交互にWS時に使うか、緊急時のタゲ取り(リンクした際のスタン→スリプル→ラスリゾ)かなぁ。

321 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 15:12 [ /BIgU1qw ]
ラスリゾはサポシで暗黒と交互に使う サポ戦時は使わない
また、タゲとり用
まあお前さんと一緒だね 
雑魚殲滅能力はね〜 やっぱかなり落ちたとは思うよ
でも雑魚狩りのときは元々片手剣+盾とかお遊び装備でやってたからあんま気にしてない

322 名前: (DRKistcU) 投稿日: 2004/07/28(水) 15:13 [ ukve8Up6 ]
 前にも最低クラスって書かれてたから、ダボイへ赤魔道士で乱獲しに行った。普通に
弱かった。暗黒はやっぱり強いなぁと思った。WSの強さとドレインが、全てを補って余り
ある

323 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 15:15 [ /N0A61bY ]
他の魔法忘れたけどとりあえず、
ブリザドⅢが暗Lv103〜
だった気がする

324 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 15:22 [ ODRhwu.. ]
モ狩はいうまでもなく
(遠隔は攻防比キャップが高いのと乱れやらサイドが異常なので狩が安めの矢つかってても余裕で負ける
不動忍者、戦/忍、子竜のいる竜にも余裕で負ける
不意のみで騙し使わないシ/忍にもまける
侍はサポ狩なら余裕で負ける、それ以外だとよくわからん
ナですらサポ忍なら負ける(まあそんなのめったに見ないけど
あと獣は言うまでも無く、キャリー君なんかもう、デスサイズを軽く超えるダメを片手の間隔で出すから

ギロは確かに強いけど多段修正以来いまいち、MA,二刀流に加えて間隔の大きい武器はTPのたまりが遅い上に
夢想、ペンタ、デシメランペ、ボパ、ペンタ、迅など、雑魚相手なら強力な技は大抵の武器にある

てか逆に暗黒が格下相手に強い理由って何?デスサイズ?ギロ?
二刀流やMAでデスサイズのD/隔の強さは相殺されるしギロは上のとおり
ジョブ自体のスペックは遠隔使わない狩人と変わらないっしょ?

325 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 15:30 [ .x6Xf1Ts ]
ギロ、ドレイン、アスピルあるから雑魚相手でも強い方だと思われ。
忍者とか戦士とかと比べると確かに弱さを感じるかも。
まぁ、不意WS撃てば速攻でタゲ貼りつくけど。
サポ戦鎌バーサクで丁度いいかもな。

326 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 15:31 [ ODRhwu.. ]
>>322
だから素材狩りならドレインアスピルがあるからまだマシだと
複数での格下相手の話
てか赤と比べないように、赤は持続力で最強じゃん
まあそれでもジュワあるとエンのダメージとあわせてデスサイズと同等の削りですが
WSはさすがに勝つが、それも赤がボパ使えるサポにしてるとTP溜まりの早さとあわさって負ける

327 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 15:33 [ wDDkPJcM ]
>>324
楽程度の敵と戦っておいで、暗黒の強さがわかるから。
暗黒はサポに白or赤をつけるとホントに強くなる。

他のアタッカー系ジョブは自己回復能力、攻撃能力のバランスが悪いから
ソロではそれほど強いってわけじゃないよ。

じゃなくて、PTでつよ程度の敵と戦う場合だ、って言うのでも
サポ戦士でギロ撃ってりゃ普通にタゲくるけどなぁ。

328 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 15:33 [ H7RXGN42 ]
>>324
手数がほしけりゃ片手斧二刀流でもしてればいいのに。
他ジョブにはサポがついてるけど自分はサポ無しですか?

329 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 15:39 [ wDDkPJcM ]
もういっこだけ。

攻撃だけに絞るならサポ白で純粋に暗黒つけっぱなしデスサイズで殴ってみなよ。
それでも弱いのかな。

HPが減るじゃん、って言うのならタゲが張り付く狩人と変わらないよって先に言っておきます。

330 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 15:39 [ wDDkPJcM ]
サポ戦士だった(゚д゚)

331 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 15:42 [ z2BuL26Q ]
暗黒は素材狩りでもかなり優秀なジョブ
ミスリル貨クラスの敵をサポシで連戦できるんだぞ
戦士なんてソロ最低クラスの強さだ
サポ忍者にすれば強い?ならお前もサポ忍者にしろよwwwwww
ボルトだって使えるだろ、ランペを二刀流基準の威力が語られても困るな

332 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 15:45 [ ODRhwu.. ]
ああ、つよとかよりも下の、攻撃+が意味無い相手ね
あと、戦とシはDA,TAが結構大きいから自分もサポ忍にしてると余計顕著に負けてるのがわかるだけ
得意武器でない以上装備で負けるし(金余りまくって片手剣も片手斧も最強のもの揃えてるような人ならいい勝負か

まあ要するに何が言いたいかってゆーと、LSで護衛クエ行って
攻防比振り切ってるような相手にはほんと弱いって事を痛感してきたんだよ!
雑魚相手に意味のあるアビも特性も存在しないからまあ強くはないだろうとは思ってたが!
思ってた以上に自分が弱かったんだよ!!!

333 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 15:47 [ ODRhwu.. ]
てか素材狩りで強いのは知ってる
複数で雑魚を相手にしたときの話って書いてるの
みんな読んでませんね?w

334 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 15:50 [ wDDkPJcM ]
>>332
レベルとサポ何で行ったのか教えてちょ。
それによっていろいろみんなで話し合おうや( ̄д ̄)

335 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 15:51 [ wDDkPJcM ]
あと、上記の他の前衛ジョブ全員はいたとは考えられないんだけど、
実際にその場にいたジョブはどのジョブかいな?

336 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 15:52 [ 6/EZ3XKE ]
護衛クエ古墳限定か?w
確かにあそこはドレインアスピル効かないがねぇ

装備で負けるって、片手剣も片手斧もほとんど制限なく装備できるだろ。
エスパ二刀流とか普通に強いが試してみたことあるの?

337 名前: (DRKistcU) 投稿日: 2004/07/28(水) 15:53 [ ukve8Up6 ]
>>324
 ザコ狩りの目的はなんですか? クリアマッスルでも持ってますか? 暗黒はサポ忍者
で片手剣/斧持てませんか?

338 名前: (DRKistcU) 投稿日: 2004/07/28(水) 15:57 [ ukve8Up6 ]
>>326
赤が強いのはザコではないはずなんですがねぇ。Oseとかそのクラスをソロで狩れるのは
赤ゆえだとは思いますがね。
リディルを持てば、暗黒のほうが断然強いですよ^^
赤のTPたまりは遅い方なんですが。ジュワ赤にデスサイズで対抗してますか(笑)?

339 名前: (DRKistcU) 投稿日: 2004/07/28(水) 15:59 [ ukve8Up6 ]
>>332
サポ狩りでスラッグショットを撃つことを許可します。

340 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 16:01 [ GHopBy5U ]
[ ukve8Up6 ]

  ↑

なにこいつUZEEEEEEEEEE

341 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 16:02 [ gMkCOfG. ]
素材狩り(サポシ)
護衛クエ(サポ戦)

え?こりゃまた違う?

342 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 16:04 [ Mty6VXYM ]
昔、サポシの暗黒騎士は通常削りが竜騎士以下で弱いから
通常削り上げれるアビ欲しいとか、言っていた人が居たのを思い出しました

343 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 16:05 [ 0uoclu1U ]
>>333
素材狩りで強いけど、複数で雑魚を相手にした時は
他ジョブのが性能いいのが、何か問題あるかな?
ゼンゼンそれでいいと思うんだけど。

赤が強敵相手には戦えるけど、楽敵の殲滅速度は漏れらに一歩譲るのと同じじゃない?

あと、忍者の戦闘能力の異常な高さは、企画デザインの失敗というか
現状ではバグに等しいモノだから、比較しない方が。

344 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 16:11 [ z2BuL26Q ]
つまりいかなる状況でも暗黒最強にしろと言うことですね

345 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 16:11 [ wDDkPJcM ]
複数で雑魚を相手にした時、一部の他ジョブには負けるけれど

暗黒は弱くないですよ。

といいたい。

346 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 16:14 [ aQMyLUT6 ]
>>(DRKistcU)
リディル持ってようが、素材狩りならサポシでデスサイズだっつの('A`)

赤スレで相手にしてもらえないのか?中途半端な廃人とかマジ糞だからこっち来るな!!

347 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 16:18 [ wDDkPJcM ]
あんまり保守的にならんことですよ。
もっとゆとりを持とうや( ̄д ̄)

二刀流で思い出したんだけれど、ダインスレイフとブラッドソードの二刀流を
したことある人いるかな?
すんごい憧れるんだけど・・・。

348 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 16:18 [ ZXivPNpk ]
レディスト赤のことになるとスゲー嫌味になるよなw

まぁ手伝いの時とか、大抵はMP吸えるのいるけどな〜。
楽くらいならアスピルで100くらい吸えるから、
サポ白で回復してんのに、オレだけリフレもらえねぇw

349 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 16:20 [ ODRhwu.. ]
73です。主にサポ戦
全部同時にいたわけじゃないけど、何回も行ってます
エスパ二刀流はしたことないけど、ダインブラッドならたまに
二刀流時は、装備うんぬんよりも、本職忍者はもちろん、戦、シはDA,TAで手数が増えてるので同列で比較する分負けてるのが露骨にわかります

DRKistって昔からたまに見るコテハンだけどすごい口調だなw
何度もいってるけど、手伝いとか護衛クエとかね
HNMLSじゃないからリディルとか誰も持ってないけど
結構大きいLSだからジュワは装備できるレベルの赤、ナ、詩全員持ってる
リディルとかジュワ同列で語るとはなかなかやるなw
あと持久力の意味取り違えてるな、私が言いたかったのは強敵相手の戦闘に長時間耐えれる、ひいては倒せるってことよ
てかもともと前衛の話ねw普通に後衛と殴りで張り合ってどうするのかw
そしてクリアマッスルって何?w

350 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 16:26 [ ODRhwu.. ]
まあ別にいかなるときも最強になんか言うわけ無いけどねー
公式に攻撃に優れるとかいう触れ込みなんだったら
いかなるときにも最弱であってほしくは無いとゆーか
まあ強敵相手に真価を発揮するジョブとでも思えば格好いいか?w
でも真の強敵のHNMには近接物理自体弱いしねぇ・・・

>>347
あー、書き込んでる間にちょうどその話題がw
まあ楽しいけどね、使い所少ないからパラースをエンケラドスにグレードアップするために売ったよw

351 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 16:29 [ wDDkPJcM ]
>>349
やっと普通の口調になってくれたね、最初からその口調の方が有意義に話せると思うよー。

ダインは俺も持っているんだけど、ブラッドはなかなか踏ん切りがつかなくて・゚・(ノД`)・゚・。
エスパ二刀流は普通に強いよ。ズビズビ斬り刻んでいく感じw
物理攻撃では確かに劣るけれど、自分がいなくなったらPTとしての戦力が著しく落ちるのなら自分は有益だと思わなきゃ。
それに物理耐性のある敵ならドレインがあるし、緊急時にイカした動きできるのも暗黒ならではなんじゃないかな。

他の性能をみて改めて考えて欲しいけれど、他のジョブに物理攻撃勝ちたい?勝つ必要を感じますか?
もし、イエスならもう何も言わないよ。■eにがんばって要望をしたらいいと思う。

352 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 16:35 [ OV3Zmu8c ]
>>350
パラースをエンケラドスにグレードアップって何だ。
まずは記憶力をグレードアップしてこい

353 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 16:36 [ ZXivPNpk ]
暗黒は前衛で唯一弱体スキル持ってるのはメリットだと思うがなぁ。
スキルも高めだし。暗黒C、白C、黒C+、赤A+だから。
遊び、手伝い程度なら弱体はほとんど通るしな〜。
ハイブリッドな動きは暗黒ならではじゃ?攻撃が劣るそうだが、
弱いってこたないだろw

354 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 16:40 [ rz/Vjj2E ]
弱体精霊吸収魔法を使いこなすクールな魔法戦士の道を選ばず、
瞬間ダメだけを求めてバーサーカー化をクレクレしたのはユーザ自身だしな。

不遇時代に魔攻upクレクレしとけば今は全然違うジョブだったのに。
なんていうか、自業自得

355 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 16:41 [ Mty6VXYM ]
>>349
得意分野じゃないと言うか、苦手な分野だと言うだけだと思う

巣の護衛でK芋ルートをソロでクリアする事が出来る竜騎士LV70
対抗してK芋ルートにソロで挑んで、敗走した暗黒騎士LV74
腕前や、運の要素もあるけど
LV上げでは、暗黒騎士よりも人気・評価共に低い竜騎士の方が強い部分もある
それだけの事だと思います
あらゆる状況で、戦闘力TOPを張っているジョブってのは居ないと思うけど
そう割り切る事は出来ない?

356 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 16:41 [ 5Tep3gKQ ]
ジョブ特性○○アップとPTでの位置付けが一致しているのは黒くらいしかない。
別に物攻アップに引きずられて物理最強を求める必要もない

357 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 16:45 [ .2OJQu1A ]
>354
>不遇時代に魔攻upクレクレしとけば今は全然違うジョブだったのに。

んなもんイラネ。
せいぜいリフレケアル弱体Aのない赤になるのが関の山。

358 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 16:48 [ wDDkPJcM ]
>>357
そう?俺はいい感じのジョブになると思ったけどなぁ。
まぁ、アブゾ系魔法のてこ入れがないと意味ないとは思うけれど。

359 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 16:48 [ qDRklUyI ]
魔攻UP持ちの赤ですら裏以外精霊求められないし

360 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 16:50 [ 40OUNKGs ]
暗黒騎士の総意
黒魔法使えてMP持ってる・・・だが
それは無い物として
純粋に物理攻撃のみで戦士に勝ちたいと思ってる

361 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 16:50 [ ZXivPNpk ]
>>354
そもそもジョブデザインがおかしいのもあるしなぁ。
明確な役割を与えられてなかった暗黒、赤は、
それぞれws強化、リフレっていう根本的解決になってない方法で
強化されたわけだし。
で、暗黒は精霊放置で赤は近接放置なわけだ。
まぁ、フツーに考えてどっちも尖らせるわけにいかんからなw

362 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 16:53 [ .2OJQu1A ]
HNMやりたいんなら黒やっとけって
まだわからんのか?

363 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 16:55 [ wDDkPJcM ]
今やありえないだろうけれど、

暗黒を攻撃系支援、赤を防御(回復)系支援にすればよかったんだろうなぁ。
詩人は両方を支援できるけれど前者と比べて効果は弱めで有効時間は長め。

暗黒は味方を支援ではなくて、敵に呪いや幻術系のアビ、魔法を使うことによって
結果的に前衛支援という形で。

364 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 17:09 [ m364hYfo ]
>>360
無茶な話だなぁ。でも既に道理引っ込んでるか

365 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 17:09 [ ZXivPNpk ]
当初連携はオマケ的な物で、連携中心になるとは思ってなかった
ってなにかで読んだが・・・連携が全て悪い気がする。
後衛はそれぞれいろんな方向の魔法を持ってるけど、
前衛は連携のおかげでアビよりもwsが重要になってしまったんだよな。
それで盾以外の前衛はみんな同じベクトル向いてるわけで・・・。
アビ主体で戦えたら楽しいだろうな〜と思ったり・・。
今更だけどな〜。アビ自体がありえない程少ないし。
連携さえなきゃ増えたんかね〜。

366 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 17:09 [ WoJZanwE ]
>リディル持ってようが、素材狩りならサポシでデスサイズだっつの('A`)

んなわけないだろw リディルってなんだかわかってる?

367 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 17:12 [ saR73rzQ ]
>>365
単純に必殺技ドカンが目立つし楽しいからってだけだろ。
実際にはとて連戦も増えてきたし通常攻撃の比重は高いんだけどねぇ

368 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 17:16 [ RJ3CnJyo ]
俺らが、HPを常に削りながら攻撃するNukerって設計だったら
おもしろかったかなぁ。
常時ja暗黒状態、ただし今の10%でなく3%くらい。
で、ドレインアスピル、HP吸収系武器で吸いながら戦うと。

あぁ、変な妄想してるな俺w

369 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 17:19 [ .x6Xf1Ts ]
>>354
FF11では魔法剣士は存在しない。
オレらは暗黒騎士というジョブだ。
大剣や大鎌振ってるジョブだ。
それが攻撃力期待しないで魔法期待してどうする。
劣化黒、赤になるのは目に見えてる。
魔法剣士っぽく追加されたアブゾも死に魔法だし。
バーサーカーっぽさが暗黒に一番似合うと思うけどな。
(ベルセルク面白いぞ。あんなイメージだ)
一撃瞬間ダメヒャッホイが暗黒に似合うと思う。

JA暗黒がもっと生かせる形になったら後は何も望まない。
ソロで使うことは自殺行為だしな。
HP5%消費して15%のダメージ上乗せとかしてくれ。
メリポでJA暗黒強化出来ればいいな。

370 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 17:20 [ wDDkPJcM ]
>>368
それ、おもしろいねw
というか、装備武器が基本的に常時HPスリップ武器しかなければいいかもだね。
ルーン装備のHP番か、おもしろそうだ。
いい迷惑ジョブだけど、そういうの嫌いじゃないなぁw

371 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 17:22 [ jjUj17mw ]
ヴァサゴにその片鱗がある、と言ってみる

372 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 17:26 [ wDDkPJcM ]
こうやって見るとやっぱりジョブへの希望って異なるね。
俺は369の言う暗黒は好きじゃなかったりするからなぁ。

武器やアビによってそういうのが自在に選べるようになるといいね。

ラスリゾ:MPの残り%を全消費で1分間物理ダメージに%値上乗せ、とか
武器で攻撃力は高いけれどWS使用不可とか、常時沈黙(魔法使用不可)とかね。

373 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 17:31 [ gXMh3xJo ]
>>369
ベルセルクは良く知らんが、バーサーカーなら戦士だろ。
暗黒は業を背負った魔法剣士のはずだが、
スタンドレインで安心、大ダメージは騙しでタゲすら取らない、
業の無いジョブになったな。

374 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 17:46 [ rz/Vjj2E ]
>>369
言いたい事はわかる。んでそれがカッコイイってのも理解できる。
でも、もしかしたら暗黒→2回殴ってトス→MBドレイン2で全回復。
そんな暗黒になったかもしれないし、風3くらいまで実装されたかもしれない。
アブゾ2で敵を無力化や、MP増量もあったかもしれない。
そういう幅を切り捨てて単純なダメージ競争に飛び込んだってのは勿体無い事だ。

まぁ□eが最初からバーサーカーとアーマーナイト作っておけばよかったんだけど。

375 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 17:52 [ .x6Xf1Ts ]
人によってジョブイメージ違うものですな。
メリポで人それぞれの方向性を持ったジョブに出来ればいいですな。
魔法を使いまくる暗黒、攻撃を特化させる暗黒。
■e様はそんな面倒なことしないだろうがナ。

バーサーカーのイメージも人それぞれか・・w

暗黒使う時にPTメンのHP使うってのはどうかな。
結構、業を背負ってると思うが・・w

376 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 17:57 [ NskDNaSE ]
>>375
(パーティーメンバーがいません)

377 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 17:59 [ w/s5Os7A ]
>>369
自分のキャラクター名にGutsとかgurifisuとか入れちゃうタイプですか?

378 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:00 [ jjUj17mw ]
伝説の男Guts

379 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:01 [ wDDkPJcM ]
Guts石松のことかー・゚・(ノД`)・゚・。

380 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:02 [ raDRB.1w ]
そもそもは■eの作った馬鹿なレベル差によって経験値入るシステムが問題
PTでやってもらうためとか抜かしてるが、そんな物は後付けの理由。
単に奴等楽したかっただけ。
敵1体ずつにデータつけるより、基本値と成長値設定しておいて
そこにレベル叩き込んでやればそれだけで楽に作れるからな。
そんなシステムにしたばっかりに、プレイヤーとの成長格差によって
補正つけないといけなくなり、その補正の挙句この結果。

最初から1体ずつにステータスとか設定して、補正とか無い状態にすりゃこんな現象もなかったろうに。
頼むから根本的に考え直してくれ・・・

381 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:03 [ gXMh3xJo ]
>>368
それ逆でも面白いぞ。戦闘中常時スリップダメージ、常時ブラポン。
攻撃あたらないとちんじゃうwwみたいな

382 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:05 [ .2OJQu1A ]
断言してもいいがもし精霊弱体されて物理だけでHNM狩れるって調整が来たら
だれも暗黒を魔法剣士にしろなんて言わなくなると思う。

383 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:11 [ wDDkPJcM ]
>>382
俺、魔法剣士になりたいです・゚・(ノД`)・゚・。
つか、カオスナイトですねぃ。

384 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:14 [ xdOx06O. ]
なんかケツの穴ちっちゃいダメ厨がいるねぇ^^;

なんで一択にしたいのか理解できないんだけど…。

誰かも書いてたけど、方向性をPCに選ばせるって結構いいと思う。

物理に特化した暗黒or魔法に特化した暗黒

まぁ、結局はどっちかに特化するんだろうけどね^^;

>382
魔法イラネならあなたこそ戦士でもやってりゃいいじゃんw
間違えて暗黒上げちゃったのかな?w

385 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:14 [ .2OJQu1A ]
>>383
赤やっててくれ。たのむから。

386 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:15 [ wDDkPJcM ]
>>385
(゚д゚)いや、全然方向性違うし。

387 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:18 [ saR73rzQ ]
>>384
今でもサポの選択である程度できるじゃないか。
結局一択になるだけなのは現状を見れば分かる。

388 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:18 [ aQMyLUT6 ]
>>386
どう考えても魔法剣士は赤だろ・・・。

389 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:20 [ wDDkPJcM ]
各ジョブが2極化できるといいんだよなぁ。

物理攻撃系 or 魔法剣士系 暗黒
重攻撃系 or 軽攻撃+防御系 戦士
素手系 or 武器系 モンク
各属性系 黒
回復系 or 防御系 白
忍術+遠距離系 or 忍術+近距離系 忍者

等など。

390 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:21 [ wDDkPJcM ]
>>388
魔法剣士というか、暗黒魔法をもっと欲しいなぁと思うので
赤とは異なるんですよ。
呪い系やカオス系の魔法が欲しかったり。

391 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:23 [ 046ezKYU ]
唱えると呪われるけど強い魔法をクレクレ

392 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:25 [ .2OJQu1A ]
だいたい魔攻up欲しいならサポ黒にすればいいだろ
サポ黒にすれば暗黒の素の能力と合わせて物理up4魔攻up2だぞ?

393 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:27 [ 046ezKYU ]
:.2OJQu1A
殴りとアビのジョブなら戦、モ、シ、侍があるよ

394 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:30 [ s1/ALds. ]
最近の赤は剣士どころかいつも杖背負ってるけどな…

395 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 19:02 [ gXMh3xJo ]
ラスリゾが物理攻撃力ダウン魔攻アップになればいいのにって思うのだけど。

396 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 19:05 [ aQMyLUT6 ]
>>366
何狩るかにも寄るが、弱めの敵ならデスサイズでFAだろ。

ちなみにリディルはほぼ2回攻撃な片手剣な。わかってるよ、んなことくらい。

397 名前: (DRKistcU) 投稿日: 2004/07/28(水) 19:13 [ l5A4Q7D6 ]
>>349
 リディルもジュワも同じだろう、系統は。攻撃回数+武器という意味で。ていうか、喪前
相手に嫌味なことを言っているのは、悪いところだけをピックアップして、わたしってこんな
に可哀想、とか言ってる香具師が、反吐が出るほど嫌いだから。

ちなみに、クリアマッスルはクリアマインドの対。もちろんネタ。あらゆる意味で。

398 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 19:17 [ jjUj17mw ]
>悪いところだけをピックアップして、わたしってこんなに可哀想、

そんなの各ジョブスレに必ずいるぞ。

399 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 19:46 [ 5evnyt8k ]
なんか暗黒スレって他スレに比べて
知的な感じがする。。。
いや、ただそんだけです、スレ汚しすまソ。

400 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 20:04 [ aQMyLUT6 ]
>>(DRKistcU)
おれも漏前が反吐が出る程嫌いだ。
漏前ってさ、コテつけてるけど役に立つレスしなさすぎんだよね。
Zaidですらスタンテンプレなんかに役立ってるってのによ。

401 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 20:21 [ r4syq7B. ]
MP消費せず瞬時に発動リチャージ1分神性能アビがある世界で
MP消費して発動に時間掛かってリチャージ1分糞性能魔法押し
付けらてるってどんな気分ですか?^^

402 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 20:30 [ zktsyAkQ ]
>>(DRKistcU)
400と同じく、漏れも藻前が反吐が出る程嫌いだ。
いつもいつも糞レスしか付けねえくせに、何偉そうにしてやがんだよタコ。
このスレには
    も う 二 度 と 来 る な !

わかったな?
一度氏んで生まれ変わってからなら来てもいいけどな。
勿論、物理的に氏ぬって事だぞ。
「心を入れ替えて、昨日までの(DRKistcU)は氏にました」とかは無しな。

ま、その頃にゃFF11なんて無いだろうが。

403 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 20:36 [ YUDw73cE ]
>>401
別に、役に立たない魔法なんてどのジョブでも持ってるし。

404 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 20:39 [ ODRhwu.. ]
>>397
入手難度が大いに違うから同列で語るなとゆー風に上の文で見えなかったかね?
リディルと比べるならクラクラかねw
てか逆にいいところだけピックアップして語って何するん?自慢?w
単に攻防比が振り切る程の雑魚相手だと殴りに関してはまったくアドバンテージが無いのが何とかならんもんかと言いたいだけ
てか他の人は私たたくにしても、こうすれば強いよ?みたいな話するから役に立つけどキサマはイラン


物理○○アップ系を魔法○○アップ系みたいにパーセンテージであがる物にするとか
4段階目で今攻撃48だから半分の24%とかね、これでナと忍の扱いの違いがより顕著になるし
さらに戦、竜の特性の二段階目を追加したりすればジョブの方向性も割と明確になるし、サポの選択肢も増えて良さそうなんだがなー

あとラスリゾを与&被ダメージ15%アップにするとか
ja暗黒をクリティカルか2倍撃にするとか。あーでもこれだとWS強すぎでバランス崩れるな
でも現在の仕様だと、HP消費してでも殲滅速度上昇に使うんだから
間隔が短い武器ほど真価を発揮できる事になる。そして暗黒が最も得意とするのは間隔最長の鎌
そのジョブの象徴的アビリティがそのジョブの得意とする武器で真価を発揮できないってのは問題あると思う

ってまあこんな事ここで言っても意味無い、■eに言えや!って話だと思うので
雑魚への殲滅速度上昇法を考えてみた

サポ竜!!!
1分30秒に一回のジャンプ、3分に一回のハイジャンプで3分あたり3回の攻撃増加
3分は10800フレームだから528の鎌で20回強、480の剣で22,5回
任意DA15%弱とゆー事に、ジャンプは通常攻撃より威力高いから15%ってことにしとこう
さらにワイヴァーンピアスで5%、手数が20%増えることになる
攻防比振り切る雑魚に対しては最強のサポじゃなかろうか?

405 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 20:47 [ GU.3BG5k ]
攻防比振り切る相手の話してるんなら物攻アップが割合でも何も変わらないじゃん

406 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 21:29 [ .zIUvf0g ]
また(DRKistcU)叩かれてんのかよ。ださっ(ぷげら

漏前ってヴァナでもフレ居ないんだろ?オプチ取りに行けないとかって前書いてたしな。
もうFF辞めたら?赤スレでも必要とされてないよ?てか、誰からもか。
泣いちゃったらごめんねー('A`)

407 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 21:54 [ b93H9q.k ]
>>406
言いすぎw ガキのイジメみたいだぞ?w

確かに(DRKistcU)はわけわかんねーことばっか言ってるが。。

408 名前: (DRKistcU) 投稿日: 2004/07/28(水) 22:37 [ BqDlS9D. ]
>>404
今度は自分に都合の良いところだけピックアップするんですね^^

他のみんな、正直スマンかった。イライラして書いた。今では反省している。

>>406
 ソレが悩みだ。FF開始当初のフレ、ことごとく辞めちゃってね。漏れもモンスターハンター
やってたころは、FFには復帰できないだろうなあとか思ってた。結局復帰したけど。
最近入ったLSは結構楽しいから続けていけそう。だから泣かない。

409 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 22:51 [ .zIUvf0g ]
すまんかったとか思うなら来るな。
カキコしたいならコテ辞めろ。

410 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 23:19 [ uvPynzmM ]
コテハン、個人、特定のpcに対する叩き行為はやめましょう

411 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 23:53 [ .zIUvf0g ]
>>410
有益な事をカキコするコテハンなら誰も叩きやしませんさ。
そもそもコテハンが誰かを叩いたりとか・・・アフォかと('A`)
コテハンは名無しを叩いても問題ないんですかー?

412 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 00:42 [ Q71gQEfk ]
>>411
御前さんのカキコも有益とは思えないが。
コテハン 名無し に限らず叩きはやめましょう。

いくらウザイ奴でも叩いて良い理由にはならん。

413 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 01:01 [ Vnz7gUq2 ]
まぁ・・・毎回ひと目で分かるトリップ付けて書き込んでるわけで・・
どーしても目に付くよな。で、またコイツこんなこと言ってるって
なるわけだ。別にオレが叩かれてるわけじゃないが、
読んでる側として気分悪いな。

414 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 01:15 [ acZi388E ]
オレがコテハンキライな理由、昔某コテハンが余りにも大量のレスつけてたのが
目に付いたので、調べてみた。
すると某コテは約1000レス中(1スレッド)80強のレスを一人の某コテハンが消費していた。
8%を一人で消費、だからなんだって言われればそれまでだが、内容もあんまり変わり栄えの
ない内容だったと思う。スレを私物化してるように見え、なんだかムカついてきたのを覚えてる。
そういう色眼鏡で見てただけかもしれんが・・・。

一言でいえばウザイんだよね。
まぁ、オレもウザイんだろうけど・・・。

いい加減スレ違い。おやすみ〜

415 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 01:19 [ 47wLoFgM ]
>>412
そういう漏前さんのカキコm(ry
って、不毛なカキコ続くしいらんだろ。わざわざコテにする理由がないし。
誰かあれだ、ここはおまえの日記じゃねーって、AA張ってくれ。

は〜、コテ叩きこれで一体何十回目よ?('A`)何百か?

416 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 01:27 [ Q8TOjVd2 ]
つかウザイなら透明あぼ〜んしとけ。
わざわざコテつけてくれてるんだから。

417 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 02:02 [ yhfog79I ]
多段修正された今になっても素材狩りでデスサイズ>>リディルとか言う池沼いるのか
リディルはD40だよ?本当最近のアンコックは片手剣振ったこと無い香具師ばかりかね?
んでデスサイズには吸収なんたら言うんだろ、池沼?
ドレイン、アスピルで武器の吸収なんてオマケだろ
糞遅い武器で連続して雑魚なんてやってたらストレス貯まるしやってられん
正直レベル上げとHNM以外で鎌、両手剣はイラネ
片手斧と片手剣のほうが断然いい、鎌だとオーバーキル多い
あとギロとか飽きたし素材狩りまで使いたくない
ってかリディル持ってる香具師が素材狩りなんてアリエネーカwwww

418 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 02:06 [ kznl8Hvo ]
ですね^^

419 名前: (DRKistcU) 投稿日: 2004/07/29(木) 02:15 [ KQBoGy6o ]
>>417
でも、サポシだと不意打ちクリティカルあるから、一撃の大きい鎌もそれなりにイケるよ。
まぁ、結局狩る対象に拠るんだけど。だいたいLv45位を境に、そこから下は片手剣、上は
両手鎌の方が強いと思われ。

420 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 02:15 [ ZnrSTYUA ]
デスサイズの吸収は結構すごいぞ
ブラッドやダインよりも発動率高いと思う
練習相手クラスならノンストップで狩続けられるし

あとギロティンは飽きたとかわけわからん
片手武器でいえば8回攻撃にあたるシロモンじゃない
TPが貯まらなくなったとはいえ、十分強いでしょ

421 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 02:17 [ 47wLoFgM ]
>>417
漏れはしてますが何か?(´_ゝ`)

リディル持っててスゴイですねー、ハイ、次の方どうぞー。

422 名前: (DRKistcU) 投稿日: 2004/07/29(木) 02:23 [ KQBoGy6o ]
コカ殴ってきたけど、鎌のがダンゼン強いや。

423 名前: (DRKistcU) 投稿日: 2004/07/29(木) 02:25 [ KQBoGy6o ]
ていうか、リディルの話じゃん_| ̄|
さっさと寝よ。

424 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 02:29 [ yhfog79I ]
デスサイズ最強とか思ってるとは恥ずかしい香具師達ですね
ぶっちゃけダイン、ブラッド、リディルのほうが強い

>>419
強めのモンスを乱獲したことるんかね?
ブラッド、ダインだとバンバン吸収するが
デスサイズだと手数少なすぎてドレインをしなくちゃならん
それに片手武器だとチャージ装備できるからドレインも気持ち少し効きやすい

>>420
WSの威力なんてどうでもいい、オーバーキルになるかならないかだろ
HPほんのちょっと残して振りの遅いデスザイズなんてイライラするわ
次狩りたいの隣にいるのに武器構えるのに数秒かかる、ここが最悪

425 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 02:40 [ ZnrSTYUA ]
>>424
おまえもちつけ
リディルは別格だがダイン、ブラッドは普通にデスサイズより弱いだろw

>>強めのモンスを乱獲したこと
>>オーバーキルになるかならないかだろ

これは矛盾してないか?強めのモンスでオーバーキル???
HPほんのちょっと残ったら遠隔で削れ
物理攻+の特性は遠隔でも活きるし
射撃青にしとけばオーバーキルするような相手には普通に当たる

426 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 02:42 [ 3P8eSskk ]
WSの威力なんてどうでもいい、黒のMBで敵が沈むか沈まないかだろ
こっちがTP200たまってるのに振りの遅い両手剣なんてイライラするわ
次狩りたいの隣にいるのにアンッコクのTP待ちに数分かかる、ここが最悪

427 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 02:46 [ yhfog79I ]
>>420
何必死になってのか知らんが餅つけ
別な事言ってるのに同じにすんなヴォケ

428 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 02:55 [ 3qg3balE ]
>>426
だったらサポ戦で運用しろよ、思考停止野郎。

429 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 02:56 [ yhfog79I ]
あと楽やらギリ練習ソロでやる時も両手武器はありえない
手数がやっぱり少なすぎて回復してたら削れないし攻撃ミスったら目も当てられない
本当片手武器優秀だな

430 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 03:04 [ cumzkFc. ]
コテハンにはなんでまともな奴がいないんだろうな。
まぁ目立ちたいからコテハンにしてるんだろーけど。
ニュースとかでピースしながら後ろちょろちょろするクソガキっぽい感じですね^^

431 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 03:04 [ Q71gQEfk ]
両手武器を持つメリットがないと思う。多段WSのTP修正されて尚更。
サービス開始当初なんか両手武器ってなんで生きてるの?って思ったもんな。。
スカった時とかリスクも多いんだからもう少しなんとかしてほしい。

432 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 03:06 [ lYA4d3vY ]
おまいらリディルとか簡単に言うな
各鯖30本程度しか出回ってなくて
しかも暗黒が持っているとは限らん

433 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 06:31 [ VQnu9Xr6 ]
最近やっとリディル取れたが、
これ持つとホント他の武器がどうでもよくなるなw
裏世界でさえ、これ持ってボパブレ撃つ方が強い。
ナーガンもデスサイズもあまりに弱すぎる。

多段修正でマジ両手武器死んだな・・・・

434 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 07:05 [ 4C01SmY. ]
つっても両手武器がスキルA+とA-なんだからしゃーねーだろ・・・。
スキルBな片手剣でのLv上げ時の命中率と通常攻撃の総与ダメが鎌と両手剣を超えるってなら
わかるけどさ。

435 名前: (DRKistcU) 投稿日: 2004/07/29(木) 07:18 [ KQBoGy6o ]
>>424
 漏れはトルーパーやらウォーチーフを日頃の資金稼ぎに狩っている訳だが。むしろ、
片手剣の方がありえない。WS弱すぎ。

>>431
両手武器のメリットというか、救済措置として、武器ランk・・・・あの話はやめよう。

436 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 08:06 [ 3c8OCgqo ]
>>435
本当にやめようと思ってんだったらそんな言い方しないよな?
意味ワカンネ('A`

437 名前: 433 投稿日: 2004/07/29(木) 08:14 [ VQnu9Xr6 ]
>>434
WS1回の威力は多少劣るけど、
通常攻撃の与ダメは圧倒的にリディルの方が上だね。
WSを出せる回数も全然違う。
比較するのもどうかと思ったりするが、少し書いてみると・・・

時々2〜3回攻撃っていうのは、言い換えればDA100%って事は分かる?
実際は100%よりもっと高い感じだけど。
ホーバーシック程度の装備があれば、命中は問題にならない。
デスサイズで1回振る間に、リディルは4〜6回攻撃してる。
サポ忍orサポシなら、2倍以上の速度でTPが貯まる。
ギロを1回撃つ間に、ボパブレを2〜3回撃てる。
ほんと、ギロでTP50貯まるべきだったんだよ・・・

他の片手剣の話なら読み飛ばしてくれ。

438 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 08:44 [ oZcb0rWY ]
>>436
どうやらそのコテハンは頭の中身が幼稚園児らしいよ

無視すりゃいいのにねぇ

439 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 08:58 [ v4UDE4OA ]
>>222 >>224 >>225
みたいな謎行動もしてるしな
こんなん見せられると少しでもこいつを擁護、支援してるレスは全て自演かと疑ってしまうわー

440 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 09:02 [ BfobuUCM ]
お前ら落ち着けよ
自分の好きな物を装備する
これで良いじゃないか

441 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 09:18 [ oevUdsCw ]
おはよー。

とりあえず俺のやっているFF11にリディルって装備は存在しません。
それだけ言いたいw

442 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 09:34 [ xaLYeKa2 ]
つーか某コテ及び、某コテに関する発言に対してのレスはもーいいだろw

443 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 09:55 [ 4rwIy0h. ]
◇コテハン、個人、特定のPCに対する叩き行為はやめましょう。
昨日も言ったけど
あとこっちもいるな
◇煽り・荒らしは完全放置で。無視できない人は同類とみなされます。

444 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 09:57 [ VDoCrMsk ]
バインド釣りはやめたほうがいい?

445 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 10:08 [ xaLYeKa2 ]
>>444
バインドって速攻切れること多いし、足速いトラとかならいんでない?
でも、弱体Cじゃレジ多いから距離稼ぐのが意図なら
スタンのがいいと桃割れw

446 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 10:16 [ 1CuNqVTI ]
>>443 それを見ると名無しへの叩きも不可に見えるが


つーか理由も無く叩いている訳では無いように見えるんだがな

>>422-423 あたりを見ると

下らないカキコミに対しての反応さえ封じられたら
もうここは全員で共用する日記帳でしか無いな
当然名無しのカキコミに対するレスも不可能になる訳だしな

447 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 10:18 [ 1DzecnZE ]
極論にならないようにね(*´_`)

448 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 10:45 [ JAYPvg6M ]
昨日ジュノで武器不具合の説明とサポートへ修正汁メールを送ろうシャウトしてきますた

449 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 11:10 [ BctnGB1w ]
糞コテは叩かれるものだ。しかたあるまい。

450 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 11:10 [ hP.bAJcA ]
装備は好きに汁も何も、リディルなんぞ初期鯖のうちでもニケタは存在して
いないぞ。リディルのドロップ率は50回やって1回でるかどうか
(独占しても二ヶ月に1個程度)。ダークモールとクラーケンクラブ比べるよう
なもんだろ。ユニクロ武器と比べてどーする。そりゃリディルが強いこと
なんてわかってるし、強くなきゃおかしいっての!
むしろ、ユニクロなのに素材狩りにも強敵に対しても、超レア武器に決して
見劣りしすぎることが無い、高性能の鎌を持てることを漏れらは誇るべき

だからこの前狩にリディルもってかれても泣かなあqwせdrftgyふじk

451 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 11:28 [ uBR.8mV2 ]
リディルの有効度は狩人>>>>>あんこだろうがw

452 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 11:30 [ 0a1V62tI ]
両手武器のメリットがないとか本気で言ってるのかな…
サイズのD/隔は片手剣より高い上に回転が悪くなったといっても両手武器多段WSは鬼。
命中率が大差なければミスった時のリスクとやらも同じ。

リディルはまぁ対象外で。

453 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 11:45 [ RZiD2aBc ]
>>450
リディル2ヶ月に1本ってありえないwww
俺のLSだけで5本あるよ。
ちなみに俺のLSは活動が土日だけのしょぼいとこだ。
2桁は確実に出回ってるよ。

454 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 11:50 [ 1OYxWqPw ]
今年の1月から全くやってなく、復帰を考えている者です
装備やサポジョブなど、変更したほうがいいところがあれば
ご教授お願いします。
サポジョブ;戦シ侍白
武器 サンド両手剣 デスサイズ 両方ともキャップいってます
頭 AF
銅 ホーバーク 
腕 シック 
腰 サンドマント
耳 アサルトと何か 名前は失念
両脚 シック
足 シック
一応盾用にダーク系があったと思います
何かあればご指導お願いします

455 名前: こちらナナ暗です 投稿日: 2004/07/29(木) 11:59 [ EeWH6Dj2 ]
>>454
>腰 サンドマント
これ背ねw
ちなみに今は凄く安いのでアメミットマントの方がいいと思うな
余裕あればHQアメミットマントで

456 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 12:05 [ GcWemy3s ]
頭は通常は普通にチェラータのほうがいいと思う

457 名前: 454 投稿日: 2004/07/29(木) 12:05 [ 1OYxWqPw ]
失礼しました・・・
了解、アメミットマントですね!
あと、サンドの両手剣や胴はホーバークでも大丈夫でしょうか?

458 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 12:14 [ RZiD2aBc ]
サンドの両手剣はよくない。
間隔444のため、TPが99でとまる。
ちなみにツヴァイ+1も443でTP99でとまる。
鯖によって出品量がちがうかもしればいけど、Uchino鯖ではミスリルハートがユニクロ気味になってきてる。
バルムンクの出品量も多く、お金あるひとはこっち買ってる。
ナーガンがあれば一番いいけど、作る人いないから依頼みたいな形になっております。
バリンは武器ランク0でD76相当しかないっぽいです。

ナーガン>バルムンク>ミスリル>バリン>ツヴァイ な感じですかね。

459 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 12:20 [ TiZBXYBE ]
両手武器って弱いですねぇ
ソロムグで雑魚乱獲しようと思ったら
シ/狩とか赤の殲滅速度に負けてましたよ…

460 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 12:21 [ EeWH6Dj2 ]
デスサイズ装備してるから73以上だとは思うけど
75ならチェラータもいらないし両手剣も使う回数減るんじゃ?
もちろん良い両手剣あった方がいいだろうけど俺はメリポ稼ぎでは基本的に両手剣は使わないな〜
サポ戦or侍で鎌使って高速連携しないと全然稼げませんorz

461 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 12:23 [ OaZ5Xn7Q ]
コンフュ 暗黒専用魔法として実装されないかなぁ(´ω`)

効果は対象の敵1体のヘイトリストクリア。
詠唱速度スリプル程度、消費MP35〜50位、リキャスト1分〜1分半。

主に2〜3匹リンクorアッドした時の対処用。
普通、リンクった場合は赤や詩あたりに寝かしてもらうと思うが、寝た後に
1匹だけコンフュでタゲ切る感じ。

戦闘中にやるとPTメンバーのヘイトリストクリアされちゃうので砂の呪縛っぽく
なっちゃうが、場合によってはサポ戦時ja暗黒使ってタゲ張り付いてもヘイト
クリアできる。
ただし盾のヘイトもクリアされちゃので使い方次第。

対象スキルは弱体スキルで。(暗黒スキルだと強すぎる鴨?)

カーズとかもいいが、良い案が浮かばなかった(´・ω・`)

462 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 12:25 [ GcWemy3s ]
チェラータがいらないとは聞き逃せんな
チェラータよりいい頭のLV上げ用装備があるなら聞こうか
アダマンチェラータってのはなしでw

463 名前: 461 投稿日: 2004/07/29(木) 12:26 [ OaZ5Xn7Q ]
書いた後に気づいたが、祝福とか気にせずできちゃうと強すぎかな・・・

妄想なんで、どうかご勘弁を。

464 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 12:26 [ HjQOSWSI ]
最強はクラクラリディル二刀流でボーパル連発に決まってるろw
ギロ?んなもんイラネw

465 名前: 454 投稿日: 2004/07/29(木) 12:28 [ 1OYxWqPw ]
>>456
チェラータですね
買っておきます!

>>458
やっぱりサンドの両手剣駄目ですか
なんか付加価値がついていたし、剣も青だったんで
結構気に入ってたんですが・・・
たぶんホーバーク買ったせいでお金が20万ぐらいしか
ないと思われるので、お金がたまるまでは
一番無難なミスリルハートをとりあえず買っておきます!
詳しいレスありがとうございました

466 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 12:30 [ 9iz7Hkx6 ]
瞬間ダメしか目に付かないダメ房ばかりだなホント
んな両手武器強かったらレベル上げでも素材狩りでも
ナイトが両手剣、戦士が両手斧使いまくってるっつの
使ってないだろ?わかる?

467 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 12:37 [ ItEUgoTI ]
デスサイズ+1、ダイン、タバル持ちの俺からすると(リディルは持ってない)
雑魚狩りじゃ普通に鎌>片手斧>片手剣だよ。

通常攻撃1〜2発で死ぬような相手なら片手武器がいいんだろうけど、
HP1000を超えるような相手には普通に鎌がいいよ。
WSの威力が違いすぎるからな〜 ギロ1000 ランペ650 ボーパル550って感じ。

つーかリディル持ってなくて片手剣のがいいって奴は頭おかしいかとw
タバル>>>>>片手剣
だからなw

468 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 12:38 [ twe8WYRY ]
>>462
オプチカルハット

469 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 12:39 [ GcWemy3s ]
>>466
お前さんの言いたいことはわかるしほとんど同意だが
戦士とナイトが両手武器使わないのと暗黒が両手武器使わないのではちょっと理由が違う
戦士はレイグラもランペも似たような威力だしナイトも練習相手のボーパルとスピンは威力ほとんど一緒
だが暗黒だとギロは1000いくのにたいしてボーパルは500しかいかない
おまけにデスサイズにはHP吸収もある
そんなオレは盾ももてる片手剣派

470 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 12:41 [ GcWemy3s ]
暗黒やってるやつがタバル持ってるとは廃人以外とても思えない

471 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 12:43 [ Jx6qM0dw ]
リディル素材狩り最高ってことはよくわかった。
たしかに鎌や大剣より殲滅はやいし、ストレスがないことは認めよう。

だがな。

んなもん装備できるかっての ファブが落とすアイテムだろーが
HNMLSにはいってねー奴は無関係に等しいじゃねぇか。
そんな夢みたいなアイテムを必死にアピールしてんじゃねぇよ
自慢厨ども

472 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 12:48 [ nbHgkimM ]
リディル持ちの獣>>>>>>>>>>>リディルなしの暗黒

473 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 12:55 [ Ta2Ban.c ]
>>466
ナイトでもサポシ前提の素材狩りはスピンですが。
ジュワ持ってないし。
mp尽きたらテーカー。

カンパニ一振りで倒せるホルトトゴブなら片手剣だけどね。

レベル上げではサポ戦一択だし、スキルBの両手剣が通用するわけがない。
暗/戦でスピンはあり得ないのと同じ。

474 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 12:57 [ 8xeBiwOk ]
ライバル居ない乱獲なら鎌最強
半殺しで並べてラスト一振りをタゲ移動アタックすると鎌なのにザックザック切れてとても幸せになる(´ω`)



もっともそんな空いてる狩り場なんてもう無いけどな・・・

475 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 13:00 [ ZnrSTYUA ]
>>466
ようは両手斧や両手武器に複数回攻撃が無いだけだろ
戦士はレイグラで素材狩りしてるのもたまにいるけどな

両手剣に5回攻撃WSなんか追加されたら、ナイトはクネクネ剣もって素材狩りすると思われ

>>472
リディル持ちのジョブ>>>>>リディルなしのジョブ
リディルが凄いのは良くわかるが、なんで暗黒スレでやる?
武器防具スレでその素晴らしさを存分に宣伝すれば良いのに

476 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 13:08 [ YVQCYxP. ]
ボパブレ500って・・・何使ってるわけ?スキルいくつだよ?
漏れは練習相手に700は安定してるぞ
嘘ついてまで鎌優勢と思うわせるとは流石ですね

477 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 13:09 [ BctnGB1w ]
レベラゲ武器の話題に飽きたら、今度は素材狩りの武器か…

素材狩りくらい好きな武器で好きにヤレw

478 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 13:11 [ 1DzecnZE ]
>>476
700で安定ってすんごいなぁ。
俺は回避装備にしてるから攻+とかないや。その差かしら。

479 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 13:15 [ rs/Y.g56 ]
リディルもってても獣には敵わないだろw

480 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 13:17 [ YMBRWTyo ]
大丈夫だ兄弟達よ、プロマシアで時々n回攻撃の鎌追加されるから

481 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 13:20 [ GcWemy3s ]
>>476
きっとお前は雑魚狩りでもシック一式でバーサク使ってる間抜けだな

482 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 13:21 [ 1DzecnZE ]
>>480
( д) ゚゚

483 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 13:25 [ b/ngTztc ]
>>476
ボパブレ700安定ならランペ900 ギロ1300ってとこか

んなわけあるかよw

俺の場合スキル240でダイン、装備はAFとか(部分的にAF2)で大体550〜600で安定。
もちろん4Hitの場合ね。2Hitとかだと目も当てられないダメしかでないよ。

484 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 13:28 [ 1DzecnZE ]
>>483
あ、よく見るダメージ幅だw
・・・たぶんすごい装備をしている人はすごいんですよ。

そう人がいてもいいじゃない、楽しそうだし。
俺の使ってるジョブの上位グレードなんだろうな、って思う。

485 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 13:30 [ QuaSX2uI ]
>>420
誰も突っ込んでないように思うので、誰かが間違って覚えないように
突っ込んでおく。

発動確率:デスサイズ≒ブラッドソード
吸収量:デスサイズ<ブラッドソード
単位時間あたりの発動回数:デスサイズ<ブラッドソード

つまり回復量:デスサイズ<<<ブラッドソード

(ダインは持ってないけど、ブラソとほぼ同等と聞きました)

>>469
ボーパル500?
全段当たれば普通に700以上あたるし、下手したら900台も1回か2回くらい見たぞ。
なんも食べてなくてもな。軽い片手剣で撃ったのかな?

リディルとか持ってないので、確かに鎌のほうが倒すのはやいね。
混んでる時は鎌、そうでもないときはブラソって感じでやってるな〜。
けっこう吸収ばかにならん。

486 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 13:32 [ GcWemy3s ]
ボーパル900ね・・・ 詩人いてDAでも乗ったのかな・・・
オレは雑魚狩りでもサポシ前提で話してるんだが・・

487 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 13:34 [ tmiZwN7M ]
練習相手もピンキリだからな

488 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 13:36 [ 1DzecnZE ]
全段当たれば普通に700以上あたるのと700で安定は違う気がする。

ちょっとズレるけれど、素材狩り(超雑魚敵)の時って、自分らしさ出したくならない?w
おしゃれ装備に近い感じ。
ちなみに俺カニ鎧着てます。意外とかっこいいのよー!ヽ(`Д´)ノ

489 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 13:37 [ QuaSX2uI ]
>>486
Lv75・サポシで西アルテパの蜘蛛
ブラッドソード+ホーバーク一式の攻撃的装備時です。
まぁ、長年やっててほんの1〜2回だから、全段クリティカルとかそんなんかも。
DAじゃないですね。

490 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 13:40 [ GcWemy3s ]
まあいいや 時給報告やダメ報告は実際の数字以上にその人の考えが入るから
したらばではいくら言ってもFAがでん
不意だまスピンでもほとんど1000以上でるよ〜と言ってる人となかなか1000以上でないって言ってる人がいても
実際は不意だまスピンのダメの平均値は後者のほうが上ってこともあるだろうしな

491 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 13:41 [ QuaSX2uI ]
>>488
>全段当たれば普通に700以上あたるのと700で安定は違う気がする。

確かに、それはいえてます。
でもまぁ雑魚なんで大体全段当たるかな・・・とw

そうそう、自分らしさ、これですな!
自分もそんな感じです。デカイ盾とデカイ片手剣が好きなので。

492 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 13:44 [ cJBA2vSo ]
戦士のおれがダイン使ってもあんま発動しないなー

やっぱ暗黒スキルとかINTが関係してるってのは本当なのかしらん?(;´Д`)

493 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 13:50 [ 1DzecnZE ]
>>491
敵によってなかなか前全段は当たらなかったりするんだよなぁ。
やっぱり、WS時には命中に着替えた方がいいのかな。
そうしたら700とかダメ出るのだろうか(*´_`)

デカイ盾とデカイ片手剣かぁ、かっこいいね。
昨日初めて青龍刀見たけどなかなかかっこよかった。
リッターシルトってデカイ盾なのかな?
この組み合わせとかなかなかよさげな予感がする(゚д゚)

>>492
俺もあんまり発動しないよ。
発動する時は何度も発動するけど発動しない時は全然なんじゃないかな。
ジョブやスキルによって、ってのはない気がします。個人的な推測でごめんー。

494 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 13:57 [ ElSzRraE ]
ねね、その斧と剣の性能教えてくれまいか。。。
何が素材狩りで強いのかサッパリ

495 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 13:59 [ 1DzecnZE ]
俺が所有してるのはエスパとダイン。
・・・おそらくフツーのレベルがこんな感じな気がする。
昨日青龍刀ロット勝負になったときはドキドキしてたなぁ(*´Д`)

496 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 14:08 [ bZknX64M ]
>>493
うちのLSでダイン最初に取ったのがエルナイトだった。
ダイン取ったその日に勢いでミンストレルコートも取りにいったんだが、
そのエルナイト、嬉しくてずーーーっとダイン振ってたのね。

 解散するまでの3時間で 吸 収 発 動 回 数 0 回

さすがに笑ったよ。

そのあと、バタ虎相手にソロで振って、2時間後に初めて吸ってえらく感動してたなぁ。

497 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 14:16 [ 1DzecnZE ]
>>496
そのナイトさん俺好きだなぁw
俺もLSのみんなに手伝ってもらって取りに行ったんだけど、
取った後はおしゃれ時も装備してるよー。発動は1/10くらいかなぁ。
ナイトさん、運悪いのかもしれないw
グラがかっこいいし大切にしようと思うのは俺もナイトさんも同じっぽいなぁ。

最近のおしゃれ装備は浴衣に連邦軍師制式袖飾りに下はシック装備。
シック系がデニムっぽくていい感じヽ(`Д´)ノ

498 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 14:19 [ QuaSX2uI ]
うわー、それはある意味すごいなw

聞いた話なんでアレですが、4月のVUのときにブラッディ系装備の吸収量が
上方修正されたとのこと。それ以前のブラッディは、皆さんご存知の通りの
ゴミだったのが、今ではそこそこ吸うらしいです。
どうもその時に、ブラソとダインも強化されてるらしい。

そのナイトさんが取ったの、強化前だったのだとすればありえますな。

499 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 14:23 [ Ta2Ban.c ]
ja暗黒使わずにボパブレ900?
D44の片手剣で1hitあたり220超えってことだよね。

(D44+WR4+8)x3=56x3=168
通常クリティカルでのキャップ値が168ダメでボパブレは倍率1.00なのであとは
STRx0.25程度と推測されているボパブレのD値ボーナス次第か。

STR70程度でも全段クリティカルmax3.0倍で出れば900はあり得る数字なのかな。
攻防比振り切ってクリティカルでも2.4〜3.0倍だったはずだから、もうちょっと余裕見て
STR100くらいはないとなかなか拝めない数字かなぁとは思うけど。

タルな自分は700すら見たことない・・・

500 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 14:26 [ IGi1Ebmo ]
「1回か2回見た」程度なんだからDAデショ

501 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 14:27 [ bZknX64M ]
>>498
NM追加されてすぐくらいの時期だったよ。
討伐隊の平均Lvが67〜8くらいの12人でえらく苦労した記憶がある。
今は確かにあの頃と比べると吸収回数も吸収量も上がってる感じはするなぁ。

余談だけど、2週間後くらいに俺のダイン取って、同じようにその場で装備して
ザコ叩いたら初撃で吸ってさぁ。
そのナイトに「交換してくれ!」とか言われたっけなw

町中では、ダインにチャージシールド、ダーク一式で似非ナイトなカッコしてるよ。

502 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 14:31 [ QuaSX2uI ]
>>499
STRは、当時の装備で94だったと思います。
まぁ、490さんのおっしゃる通りだと思いますのでそのへんで勘弁してやってください

>>500
>>489

503 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 14:44 [ 1DzecnZE ]
片手棍
D1 間隔999 精霊魔法ダメージ倍 Level75 暗

こんな装備があったら・・・ええのになぁ。
3系解放にはならなくてもこれなら2系でそこそこのダメ見込めそう。
お遊び用だけど、こんなんほすぃ。
レベルキャプになってからこういう遊び装備があってもいいんじゃないかのぅ。

504 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 14:46 [ IGi1Ebmo ]
サポ黒モルダバ属性杖くらい試してから言ってるのかねぇ

505 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 14:53 [ oevUdsCw ]
試してないや。
・・・そんなに変わるのかヽ(`Д´)ノ
うし、今度なんちゃってマホー使いになってみるとします。

506 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 15:46 [ oevUdsCw ]
ちょっと調べてみた。
現実的な入手難易度を踏まえてこんな感じかしら・・・。

武器 属性杖

頭 カオスバーゴネット 防23 HP+12 STR+4 暗黒魔法スキル+5 暗黒効果アップ Lv60〜 暗
  デーモンヘルム 防25 INT+5 MND-5 受け流しスキル+5 歌唱スキル+5 Lv73〜 黒暗吟

胴 ジュストコール+1 防37 HP+15 STR-1 DEX-1 VIT-1 AGI-1 INT+3 MND+3 CHR+3 Lv58〜 モ白黒赤シ暗吟狩召
  カオスキュイラス 防46 HP+20 VIT+3 攻+5 弱体魔法スキル+5 Lv58〜 暗

腕 アビスガントレット 防20 MP+20 DEX+5 INT+8 暗黒魔法スキル+5 Lv72〜 暗

脚 カスタムズボン H♂ 防12 MP+32 STR-1 MND+3 CHR+1 Lv31〜 All Jobs
  アビスフランチャー 防38 MP+18 MND+5 暗黒魔法スキル+5 魔法防御力アップ+5 Lv73〜 暗

足 カスタムMブーツ H♂ 防5 HP+4 MP+12 DEX-1 AGI+3 INT+3 MND-1 Lv29〜 All Jobs
  アビスソルレット 防17 MP+12 弱体魔法スキル+5 ラストリゾート効果アップ Lv71〜 暗

首 エレメンタルトルク 耐風+5 精霊魔法スキル+7 Lv65〜 All Jobs

腰 オーシャンロープ 防4 MP+45 STR-4 INT+4 Lv70〜 All Jobs

耳 ウィザードピアス 潜在能力:精霊魔法スキル+5 Lv30〜 All Jobs
  モルダバイトピアス 魔法攻撃力アップ+5 Lv47〜 All Jobs

指 バリアブルリング ガリスン:MP+28〜 ヒーリングMP+1〜 Lv20〜 All Jobs
  アストラルリング 25HPをMPに変換 Lv10〜 All Jobs
  エレマイトリング+1 INT+3 Lv10〜 All Job

507 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 15:48 [ oevUdsCw ]
バリアブルリングは今見たらガリスン専用ってことに気付いた・゚・(ノД`)・゚・。
無しで。

508 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 16:11 [ M3H5Pitc ]
アビス入れるならこれもあるよ

胴 アビスキュイラス Rare Ex 防49 HP+20 MND+4 命中+10 魔法攻撃力アップ+10 Lv74〜 暗

509 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 16:15 [ oevUdsCw ]
>>508
そいつは入手難易度が若干高いような気がしてあえてはずしたのですよ〜。

510 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 16:21 [ kznl8Hvo ]
アビスキュイラス欲しい!
この前着てる奴みたんだが、蛍光紫かっこいいわ
裏氷河行きまくってんだがドロップ1度もまだみてねぇよorz

511 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 16:29 [ CzSGWoMw ]
素材狩りの敵の強さがどの程度かしらんが、ボーパル500は弱いだろ。
俺が素材狩りいくときはHPupあるからフルAFでいくんだが
オンゾゾのコカや、ダボイのTrooperクラスなら700程度は普通にでるぞ。
ギロでも950-1100ぐらいいく。

指はルビーx2、耳は暗黒耳・ドローン、腰は戦士+1、背はアメミ、首は鋼鉄
ダインでボーパルうって900はクリティカルかDAでもないと無理だけど。
JA暗黒のせれば最大1200ぐらいまではでるよ

512 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 16:38 [ QuaSX2uI ]
アビスキュイラスいいですなぁ。
まぁ、全部そろえないと微妙かもですが。
シャキーン(`・ω・´)で自キャラに着せてハァハァ眺めるに留めてます・・・。
実用性から考えてもちょっと微妙ですしね・・・AF2。

ところで、エル♂がAF着て両手剣構えると、肩のとがったやつが顔にめり込んで
見苦しいことこの上ないのです。
ホーバーク買う前は、それのせいで両手剣恐怖症だった・・・。
なんとかしてほしいなぁ。

513 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 16:39 [ ZwcIRed6 ]
ブラッドで永久機関してくれるから片手剣のほうが楽。
鎌のほうが効率はいいかもしれんが、
素材狩りなんか他のことしながら画面ほとんど見ずにやれたほうがいい。

514 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 16:45 [ 1DzecnZE ]
そういえば、2系精霊魔法のダメージキャップがわかるところってあるのかな。
それによって限界が・・・(;´_`)

515 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 17:13 [ 3c8OCgqo ]
ボパ・ギロのダメ云々言ってる人達
LV・装備・狩場・食事有無書いた方がいいんでないの?
LV67の時オンゾゾコカでギロがたしか850程度。食事有りでたしか1000〜1100程度
ちょっと強めの相手なら食事の有無だけでもだいぶ変わるんだし。

ちなみにダイン使ってるエル70暗
バタ虎に550〜850ね。
装備はバーク+シック一式・頭は無し
食事無し・スキル200
800台はほとんど出ない。たまーに出る程度。
ついでにダインの吸収だけど
今HP1239でずっと虎狩りの毎日過ごしてるが
1100以下に落ちたことが指折り数える程度しかない。

516 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 17:15 [ Ls2MrYTI ]
漏れダイン持ってるけどジュノ周辺の練習なら10回に1回くらい吸ってくれるぞ?
連続もあるときはある、戦ナはあんまり吸わない言うし暗黒専用の隠し要素でもあるんかね?
特別暗黒がINT飛びぬけてるわけじゃないしな、あwちなみにボパブレ700行きます^^

517 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 17:21 [ 1DzecnZE ]
やっぱり個人差だw
きっと使い込めばD値が上がるとかヽ(`Д´)ノ

・・・マジだったらどうしよう(゚д゚)

518 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 17:36 [ QuaSX2uI ]
うーん、変な突込みを入れてしまったがために妙な流れに;;

上の方で900出したことあると書いた者ですが、同じ条件で全段当たっても500台の時も
あるし、常に700以上あたるわけでもないですからねぇ。
単に試行回数がハンパじゃなく多いので、そういう飛びぬけた数字が出たこともある、というだけ。
全段ミスとかもありましたよ、1回くらいは o-rz

きっと皆さんがプレイされてるFFは全部同じFFですから、似た条件で出る数字はそんなに差は無いはず。
490さんのおっしゃる通り、捉え方の違いだと思うのです。

519 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 17:37 [ Ls2MrYTI ]
というかボパブレはクリティカル修正だしな

520 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 18:13 [ IYiwjQcM ]
装備を見てみたら 指スロットが
ガーディアンリングとバストゥークリングだった、
Uchino鯖の晒され内藤の話をしていて思いついた妄想。

70台で
バストゥークリングってwww
確かにHP DEX VITはナイトに重要な要素だけど物には限度があるよなーと
談笑していたんだが、ここでふと 上げ幅が大きければ欲しいと言える装備だよな、と。

HP+15 DEX+3 VIT+3 とか・・・。いや、全部 バスリングの3倍で統一して+9でもいいや。
装備レベルでクリソベリルを食うと彫金さんのヘイトが怖いからランク7か8で・・・。
こんなのはどうだろう。

開拓の指輪 全種 Rare Ex 防3 HP+9 DEX+3 VIT+3 Lv65 〜 All Jobs

アダマン武器系のブーストと方向性が似てるけど
これくらいのをクレクレしても罰は当たらない気がするのだが。

まぁ 妄想は妄想で終わってもいいけど
高ランク戦績が死んでるのは何とかして欲しい。

○○国民命中+系武器以外で ランク6以降の戦績取ってるフレ見た事ないし。

あと、スペック改正されたアダマンエスパドンまだー?

521 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 18:40 [ S75JKC56 ]
>>520
アダマンエスパドン:炎+エスパドン+アダマンインゴットX7

522 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 18:45 [ xaLYeKa2 ]
HP吸収量UP特性付かないかねぇ。w

523 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 18:47 [ Ls2MrYTI ]
隠しジョブ特性がこっそり裏パッチで・・・・

524 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 18:47 [ 8DmLg6Gw ]
>>520
( ゚Д゚)<共和ゴールド章を無視すんなー

あれはすごいんだぞ、グスタ以外のほぼすべての地域でMP+50の優れものだぞ!
・・・・バス国民、がんばろうよ orz〜

525 名前: 520 投稿日: 2004/07/29(木) 18:49 [ IYiwjQcM ]
スマン ナスレと間違えて誤爆したようだ 忘れてくれorz

526 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 19:12 [ Rnd/BOdc ]
>>524
その凄すぎる性能のおかげで移籍しても中々とれなかったりする
ランクも戦績もたらんしまだいいがね(´_ゝ`)

527 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 20:40 [ VgAZ/18s ]
ダインスレイフとブラッドソードどっちも持ってるよ。
詳しいデータ取って比べてないけどブラソの方が吸う気がする。気がするだけかもしれん。
二刀流にして振り回してみたけどサパーリだったよ。吸いまくりヒャホーイと思ったら攻撃間隔長すぎてダメポ。

素材狩りは片手剣派。鎌より回転する気がする。

528 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 21:07 [ fONYcesU ]
ソロでホーバーシックって書いてる人回避ーは気にしてないの?
そんな実感出来ないもんかな・・・どうもバークきてるとよくくらう気がする。
だから俺もソロは大体AF+防御系

529 名前: 515 投稿日: 2004/07/29(木) 21:21 [ 3c8OCgqo ]
敵のLVにもよるだろうけど体感出来る程に回避-されるよ。
俺の場合は敵のLVに合わせて
バーク・シック・ダイン
ダーク・AF・ダイン
ダーク・AF・ダークサイズ
お金が余ってれば回避装備に手を出すんだけどね。

530 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 21:31 [ uiBBS/2A ]
なんか流れ断ち切って悪いんだけど
暗黒魔法を上げるのにいい方法ないかな?
バイオひたすら連打であがりますか?

531 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 21:40 [ Vpvrj6bk ]
ちと質問なんですがー
WS用の着替え装備でソードベルト+1と王国騎士制式ベルトどっちが効果的なのかなぁ

532 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 22:15 [ sYcX/RuQ ]
ソロの話では無いけど
バリスタでのバークフルシックの奴は
俺達の射撃の的だなw

533 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 22:51 [ EsEc/3AM ]
LV75でツバイをすて傭兵剣にかえたんだが
サンド出身者だったら命中+7つくからかなり
良いよ。レベリングには最適ですぜ。

534 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 01:36 [ atrdcwjc ]
戦績交換したけど売れない人ですね ご苦労様です

535 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 02:13 [ MftcV60o ]
あれ競売最近初めて見てみたけど15万なんてアホ臭い履歴がズラリ
ツバイ以下の性能でも見た目よけりゃいい値段で売れるんだな
あんなの5万以下の価値しかねーしw え?命中+7?w(プゲラッチョ

536 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 02:54 [ ZexXNGyI ]
まぁ、ツバイよりはいんじゃね?
確かに15万はアリエナイがw

537 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 03:12 [ N4R5VqWc ]
サンド人でようやくツバイよりはいいかなーってぐらいだろ。
命中+7でも範囲ないところじゃTP99で止るからデメリットも大きい。
サンド人以外なら完全なるゴミw

538 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 03:20 [ A4leJ2VQ ]
スコフニュングをゲッツしたんだが性能的にどうかな?

539 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 03:21 [ MftcV60o ]
劣化サンド剣

540 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 04:47 [ /foB3Vm6 ]
漏れ他ジョブだけど、このスレ読んでて
同じジョブでもPC毎に好きな方向に進めればなぁっていうの良いと思った。
(メリポを使って、とか例が出てる感じのね。)

リネ2なんか見てても同じナイトでも色んなタイプがいて面白そうだなぁと。
いやリネ2微妙すぎでな、↑の同じジョブでも色んなタイプがいる所は良いんだが。
絵的にごまかしてるだけだわ、ありゃ。
あとは攻城戦か。

541 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 07:21 [ oA6tCQR2 ]
暗/黒 精霊魔法スキル 256+7+7+5+15=290
     魔法攻撃力 UPI、II 10+5

赤/黒 精霊魔法スキル 230+7+7+5+15+10+15=289
     魔法攻撃力 UPI、II、III?5+4(+5)

III系があれば互角になれるな、、、

542 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 09:53 [ pJEE1oG. ]
スキルブーストしてない75黒くらいのスキルにはなるんだなぁ。
まぁ・・・暗黒で256までどうやって上げたもんか悩むが。
赤で考えると、精霊と対になってるのは回復マホー?
で漏れらと対なナイトは赤と同じケアルIVまで使えるけど、
暗黒は精霊IIまでなんだよなぁ。バランスの観点からなんだろうが。
暗黒の精霊は謎補正かけて使い物にならなくてもいいから
III系開放してくれんかねぇ。強化ではなく変化が欲しい。なんでもいんだよ。w

543 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 09:59 [ 3AukWnE. ]
ちと話の流れをさかのぼってしまうが
追加HP吸収系の武器は相手の闇耐性で発動率下がるから気をつけよー
アリ相手だと3時間で0回とか何の不思議もないっす
去年からダインブラッド持ってるけど特に性能変わったとは思えないなー
イモとか闇弱点だと発動率あがるかも?絹糸狩りとかしないからわからんわー

544 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 10:03 [ RQjIWtC. ]
>>530 バイオ連打で上がります
ただし、レベラーゲではやらない方がイイ



だからスキル上げ関係の質問をする人は今のレベルとスキルを明記した方が
ちゃんとしたアドバイスが出来るんだと何度言えb

>>542 ペインくれペイン

545 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 10:06 [ bBeauWGY ]
ストーンIIIのエフェクト凄い好きなんだよ 地面からジャキ-ンて石が生えてくる
ストンIIIだけでいいから使わせてホスィ

546 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 10:34 [ d4hGzivo ]
>>530
スタンきっちり使ってれば勝手に青くなるだろ?
スタンを使ってないアンコックならしらん

547 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 10:59 [ RQjIWtC. ]
>>546 スタン覚えたてのレベルとか、スタンが無いレベルとか



何でも自分の物差しで測ろうとする人、先生嫌いです

>>545 赤とか黒とかやるのはどうだろう?

この間LSの赤が「暗黒良いよな〜、赤にも鎌スキルとギロ欲しいよ」
と言ってたのを聞いて、無性にハラがたった
「暗黒やれよ」と言ったら「いいよ、暗黒は」と言われて3倍(当社比)ハラがたった

548 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 11:08 [ hhptzC5A ]
>>541
そういう比較、うごく参考になる。サンキュ!

互角まではいかないにしても、十分なスキル値だと思う。
Ⅲ系精霊欲しくなるね・・・。
ちなみに、その状態でのⅡ系精霊のダメってどんな感じなんだろう。
サンダーⅡで300は届かないくらいかな。

549 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 11:11 [ n2H9ZjhE ]
暗黒魔法スキル上げたいなら、ジュース飲んでスタン釣りしろよ
精霊魔法上げたいなら、ジュース飲んでストーン釣りすりゃいいし
射撃上げたいなら、ボルト買って(ry

全部上げたいなら、そりゃスキル上げの時間を取るしかないがな

550 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 12:11 [ 14S967AU ]
暗黒魔法スキルあげたいのなら・・・スタン覚える〜37までは
ドレインorアスピル連打で自分は上げたかな…3日でスキル100上昇させました。
そのとき組んだ人本当にごめんなさい(__)
スキルが青に近くなってアブゾ系覚えたら魔法釣りでアブゾ系使うのもアリかな・・・
あ、戦闘中にバシバシ唱えてたら他アタッカーとのTP大差が出来てしまいますよ。詠唱長いので

スタン覚えたら敵のための長いWSもしくはガ系や威力の大きい魔法を唱えられたとき
ソレまで使ってきたウェポンバッシュと同じ感覚でスタン使えば勝手にアガル。マジデ。

551 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 12:22 [ n2H9ZjhE ]
>>548
スキルも魔攻も互角どころか上じゃん。赤に魔攻IIIはないよ
あとはINTとIII系の差だね

552 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 12:31 [ hhptzC5A ]
>>551
アビスキュイラスは入手できるのは極少数だと思ってね。
あと、ファストキャストのアリナシでも結構変わってくると思ったのですよ。
まぎらわしくてごめん。

553 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 12:32 [ Svctzlzo ]
精霊スキルいらんからラスリゾなんとかするか暗黒スキルA+にしてほしい
むしろ精霊スキルが赤より高いのはおかしいとさえ思う今日この頃

554 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 12:33 [ xtubmnn. ]
>>551
赤と暗のINTはおなじ

555 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 12:33 [ AjdwBB/M ]
>>542
カギ取りPTなり光エレ叩きなり、
精霊スキル上げするって言って入ればいいだけ。

後はストーンウォータストーンウォータスt(ry

556 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 12:51 [ 0Nn7q6Ws ]
>>547
そもそもスタンの使えるレベルかどうか書いてないし、
スタン覚えるまでほぼ0だとしてもスタンは特殊条件のものじゃないかぎりレジになることはないから
0からでもあっという間だ。

557 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 12:55 [ hPrKjmwE ]
>>555
俺はスキル上げツアーで、

ストーン>ディア>ストーン>ディア>・・・・

ってやってたYO。

558 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 13:22 [ gFbN6JFc ]
>>528

ソロでホーバークの者ですが・・・。
ある程度強い相手だと、やはり回避重視にしますけどね。
ブラッドソード+回避装備でHP減らないくらいのザコ相手だと、敢えて回避を下げないと
吸収しても0表示(ダメは入っている)を連発してつまらないので・・・w
ブラッドソードを使う喜びを味わうために、わざと回避を落としてます。
まぁ・・・最近はずいぶん安くなりましたけどね。ブラソ。

流れさかのぼり過ぎスマソ。

559 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 14:00 [ xVls8o8k ]
>>543
蟻は今までに数千体は狩ってるけど、未だかつて一度も吸えた事ないよ。
発動率がどうとか以前に蟻やコウモリからは恐らく吸えないと思われ。(除くブラポン、ドレイン)

560 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 14:53 [ huu7FgxE ]
アビスキュイラスってそんなにレアなんすか?
裏LS加入が難しいから?
それともドロップ率?

561 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 15:28 [ xaaR8FoM ]
>>559
お前ホントに暗黒なのか?もといドレインなんて使ったこと無いだろ
コウモリは知らんがダインで蟻には吸える、ドレインもな、ツマンネ

562 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 15:50 [ RQjIWtC. ]
>>561 蟻は闇耐性無かったっけ?気のせい?

563 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 15:51 [ xaaR8FoM ]
闇耐性と無効を勘違いしてない?

564 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 15:51 [ vIyW9V/Q ]
>>560,561
おまいらヤグNMみたいなIDだなw

565 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 16:09 [ kVY8ExTM ]
>>561
ドレインは除くって書いてあるべ。
俺も>>559と同じく蟻から吸えた事無かったから吸えないもんだと思ってたよ。
まぁ俺の場合は殴った回数自体が少ないんだけどな。

>>564
まじで噴出しちまったじゃねぇかwww

566 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 16:14 [ KpAoqbqc ]
ハッ、〇ズ城からの密偵か??

567 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 16:24 [ hhptzC5A ]
ちょっと羨ましいw

568 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 16:36 [ j9Q377pA ]
蟻からは普通に吸えるよ。闇耐性はあるが吸収が効かなくなるわけじゃない。
東アルテパの一番東から入る流砂(セイブNMいるとこ)の蟻から
デスサイズ+1で普通に吸収しまくりだったよ。

569 名前: 496 投稿日: 2004/07/30(金) 16:46 [ R3dQAeNo ]
>>559>>562
アリ、コウモリ共に闇耐性はあるが、闇無効ではない。
昨日、水路のカギ取りでコウモリと骨やったが、コウモリからも間違いなく吸える。
骨は吸えないぞ。

闇耐性のない敵と比べると、発動率・吸収量ともに低い気がするが吸える。
吸えない敵は、骨・犬・おばけ・DS等の俗に言うアンデッドだけだ。
ああ、目玉がスペクトルバリアやったときはしらね。

570 名前: 496 投稿日: 2004/07/30(金) 16:47 [ R3dQAeNo ]
ageちまった。。。スマソ。

いつの間にかクッキー消えてたorz

571 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 16:58 [ 0EhUFcPI ]
>>560
裏のAFドロップがこんな感じだから

四国:以前よりAFドロップ率上がった(気がする
ザルカ:AFドロップ率の高いNMがいる
ボスディン:相変わらずドロップ激低

572 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 17:09 [ SOcUCfDM ]
HP吸収効果で思い出したんだが、
ブラッディボルトとかブラッドソード(使った事ないが)とかのHP吸収効果って

漏れの攻撃→***に000ダメージ。
追加効果→***のHPを000吸収した。

って出るじゃん。この時、敵に与えてるダメージは「攻撃のダメージ+追加効果・HP吸収分」
のダメージになってるよな?
我等がブラポンでもログに出る表示はまったく同じなのだが、当然の如く
攻撃のダメージのみなんだよね。性能から言ったら当たり前なんだけども。

ブラポンで初めてロンフォのウサギからHP吸った時は
うおー通常攻撃+吸収ダメージうまーとか言ってたもんだ。程なくして気付いて寂しくなったが。

573 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 17:18 [ U3wZRqzc ]
ダインとかとブラッディボルトの吸収って種類違わない?

574 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 17:26 [ RQjIWtC. ]
>>563 してた

っつーか、完全に吸えないと言っているのを
凄く吸い難いと勝手に脳内変換してもーた

アリガモウNMさん

575 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 17:45 [ R3dQAeNo ]
与ダメージをそのまま吸収するのがjaブラッドウェポンかな。
例1)ブラポン使用で100与ダメ→100HP回復(モンスへの与ダメは100のみ)
その他の武器(ダイン、ブラッドソード等)の「追加効果:HP吸収」は
武器で斬りつけたダメージ+HP吸収のダメージって感じじゃなかったっけ?
例2)ダインで100与ダメ&追加効果60HP吸収(モンスへの与ダメは160)

576 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 18:10 [ N4R5VqWc ]
>>560
口ぶりからすると裏の事は殆ど知らなさそうなので。
氷河のドロップはうちのLSだと一回でAF平均3つぐらいとかなり悪い。
比較的前からやってたLSにいないと氷河は安定してやれないだろうし、
そういうとこでもザルカの為に増員で四国巡りとかやってて氷河に挑む機会があまりないという事もあるだろう。
まあなんだ、3日縛りに加えて氷河だけいくわけにもいかないから実際に氷河行ける機会ってのは少ないのよ。
その上でどのAFが出るかはもう運次第、その中で更に暗黒数人でロット勝負。
ちょっとはレアさがわかったかい?

577 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 18:42 [ .v1zrO/I ]
今、両手剣の値段ってどうです?

バリン 下落
バルムンク そのまま
ナーガン 上昇

って感じですかね。
10日前の履歴では180位だったのに
今日は220でも買えない orz

578 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 19:27 [ PEpNFFz2 ]
>>555とか
光エレでディアストーン連打してると簡単にタゲ来ない?
与ダメ量は普通に武器で殴ってる奴らより低いはずなのに。

詠唱そのもののヘイトが意外と高いってことかな

579 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 19:30 [ N4R5VqWc ]
バリン実装時
バリン100〜150
バルムンク 300→200
ナーガン 250→100

ランク0問題発覚以降〜今
バリン100〜120
バルムンク 200
ナーガン 最終200、出品なし

580 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 19:44 [ tU/CAl1M ]
一時期値下がりしたバルムンクがここ1週間で4本売れ、あっというまに+100万
不思議に思って名前サーチしても絶対に引っかからない

在庫かかえた人、必死だな

581 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 21:18 [ W6RlomEc ]
ついにダインげっと!ガーネットクラスの亀に試してみたが
面白いくらいチュウチュウ吸うな、永久機関うはwwおkww

582 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 21:49 [ hkr8yytA ]
バリン:変化無し。100くらい。
バルムンク:変化無し。250くらい。
ナーガン:変化無し、っつうか競売に出ない。最終は190。

583 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 21:51 [ hkr8yytA ]
↑つけたし。ナーガンの最終日付は7/19で、その前一週間くらいに
3〜4人が売る→買い戻す、をしてる。

584 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 23:40 [ PzwUiBkI ]
レスありがとうございました。
今度からレベルとかスキルちゃんと書いときます。
ちなみにまだ11で、ドレイン使えるようになったばかりなので
PTに迷惑かからないように黒であげてる最中です。

バイオ連続で打って最初しかあがらない・・・
というのが2回続いたので書き込みました。ありがとうございました

585 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 00:06 [ cBP0FdLA ]
バイオ切れてから次のバイオ撃ってるよな?
必中とはいえ重ねがけはできんぞ
切れてから撃ってるとしても毎回上がるとは限らん

ちなみにディア→バイオ→ディア2→バイオ2で上書きの関係が有るから
他の後衛がディアを撃ってるときはきちんと話し合いをしてバイオ撃つようにしる

586 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 01:08 [ LTteneKU ]
>>579
とて2や、HNMなどの格上の敵にはナーガン、バリンの差は
出ないから、バリン100万以下で買えた奴は勝ち組だな。
とてでも、STR130くらいまで上げないと差が出てこないしな。

うちの鯖はバリン出品0だよorz

587 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 01:54 [ a1s00oPs ]
>>585
効果の上書き関係はその通りだが
スキルの上昇判定は重ねがけとか関係ない
効果が切れないうちにもう1回撃ってもスキルは上がる

体感一番最初が一番上がりやすい気はするがね(´∀`)

588 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 08:56 [ wN/seYeQ ]
59  名も無き軍師  sage   2004/07/31(土) 06:40 [ JMt4lM.. ]

つーかシーフは与ダメで言えば暗より高いぞ
それで何で嫌われるかは、後衛やサブ盾に負担かかるからだろうなあ

589 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 09:24 [ PnLq324g ]
ま た 瞬 間 ダ メ 厨 か

590 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 09:42 [ vcNOkcDU ]
タル暗黒でも
やはりサポ用に戦士は育てておくべきですか?
正直、戦士上げるのつらい(´・ω・`)

591 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 09:56 [ W66qdz8o ]
>>590
煽りでもなんでもなく言わせてもらう。

馬 鹿 は さ っ さ と 解 約 し ろ

592 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 09:58 [ cV/1ysCY ]
>>590 お前が言っているのはアレだ


僕は大学受験するんですけど勉強が苦手なんです
受験勉強した方が良いでしょうか?

ってレベル

593 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 10:11 [ nOJzD8h6 ]
ダインブラッド、闇エレからも吸った事ないんだがー
吸えないのアンデッドだけってマジすか?
いつのまにか何か修正でも入ったんかなー
少なくとも去年の時点ではコウモリからも一度も吸えなかったんだが

594 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 10:18 [ S0oACtPY ]
最近のアンコックども、どーにかならんか?
レベル60前後の話だが、先日、暗黒2人セットのPTに誘われて入った。

 カニ相手に、ボーパル>クレセントの湾曲連携。

何故、レベル60なのにクレセント使ってますか?
堪りかねたのだろうか、白がアンコックに両手剣のスキル聞いてたが・・・。

 「195」

セットのアンコック以外、全員、引いた感じだった。
かれこれ約2時間も狩ってて、195って事はスキル上げしてた訳か。
経験値も時給1000前後だったしな・・・。

自分がリーダーやって、アンコックをサブ盾目当てで誘っても、トス役なのに
WS前に挑発するわ、アビ乗せても直ぐ切らないわで、MPスポンジ杉。
死んだら死んだで、白に文句言ってるし。

アビ切ってと言っても「え?どうやって切るの?」。砂丘から出直せ!!


漏れも、全ての暗黒がこうじゃないとは理解してるが・・・。
3日、暗黒誘い誘われで、こんなのばかりだったからな・・・。

おまいら、後続の育成もしっかりやってくれ。

595 名前: 590 投稿日: 2004/07/31(土) 10:22 [ vcNOkcDU ]
やっぱサポ戦必須ですか
サポ白だけで突き進もうと思ったんですが・・・
サイズへし折ってきます(´・ω・`)

596 名前: 594 投稿日: 2004/07/31(土) 10:30 [ S0oACtPY ]
すまん、感情のまま書いてしまった。申し訳ない。

流石に組んだ手前、速攻抜けも他のPTメンに迷惑になるから我慢してた。
一応、口頭で指摘や注文してるが・・・改善しなてくれないのよねぇ・・・orz

アンコックと組んでしまった際の良い処置法が有れば教えて貰えると助かる。
もう裏テルで、他のPTメンから苦情多くて・・・な。

スレ違いなら、リダスレで聞いてくる。スレ汚しスマソ。

597 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 10:39 [ T4SbVvSM ]
>>586
Uchino鯖もバリン流通止まってるな。最終は60万弱。
買う方も売る方も慎重になってるみたいだが、鯖内の本数だけは増えてるっぽいから
今に堰切ったように溢れ出す悪寒…

ナーガン売らなかったお陰で無関係でいられて幸せだと思う ( ´ー`)

598 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 10:53 [ vz911A3g ]
サポ白で上げられると思ってる後衛上がりの糞樽は死んで欲しい。

お前だよ>>595!!!

599 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 11:16 [ P4yqxZnw ]
>>597
Uchinoバリン、最終履歴は2週間前で80万だが、出品が4。。
ダム決壊気味?(・ω・)

もう75なったし暗黒でメリポ稼ぐ気も無いから正直両手剣どうでもいいんだが、
バリン、ナーガン、バルムの競売の動向は見てて面白い。。
株取り引きとかってこんな感じなのかな

600 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 11:25 [ udeI2SbA ]
>>594
後続の育成といわれてもなぁ・・。
向上意識のあるやつはこのスレ見てるだろうし、そういうだめなのとはサポageでないと組まないし
戦士なんかと違って暗*2になるPTなんか滅多にないから他の暗黒の動きってわからんことが多いのよね

対処は・・・一番簡単なのはキックして別の人を補充するんだがなぁ・・・
そういう自分の利益だけを優先してるやつの考え方はわからんので相談にのってやれなくてすまん(´・ω・`)

あ、誘われたときはその駄目なやつを除いて引き抜けばよろし。
下手すると晒されるけどなー

601 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 11:29 [ cV/1ysCY ]
>>596 両手剣のスキル上げとかは別に暗黒に限った話では無いでしょ
モンクや侍や竜騎士や狩人やニンジャ以外のジョブをそういう人が担当すれば
必ず同じ事になる

時給1000に暗黒二人が貢献したのは間違いないが
正直、それだけの要素ではそんなに下がらないだろ?
PTでイヤな事が有ったら総て暗黒に被せれば良いと思っているヤシらは気楽で良いが
大体連携提案の時点で物申せよ。それも出来ないのに陰湿に陰でグチグチ言ってるのか?

そもそも両手剣スキルの話だが2時間で0,5うpとかザラに有るので
それだけでスキル上げしやがってたな!!!という証拠にもならん
両手武器のスキル上げ、真面目にした事有るか?
まぁ60の時点で200WS覚えとけ、ってのは正論でも有るけどね

まぁ何が言いたいかっつーとだな

暗黒と組みたくないなら一生組まなければ良いんじゃない?

ってこった

プレイヤーが全員ここ閲覧してるとか思っている時点で痛杉、修正しる

602 名前: 601 投稿日: 2004/07/31(土) 11:34 [ cV/1ysCY ]
あ、補足ね

暗黒と組みたくないなら2度と誘わないで結構
誘われた時も「暗黒とは組みたくないので、お断りします」で結構

俺たちも馬鹿と付き合う余裕なんて無いんでね

603 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 12:00 [ 2s7EewZ2 ]
連携ボパサイ>ボパサイのがダメでるんじゃないの?
メイン暗黒なのに進言しなかったの?
後時給1000って数字は連携しないPTでもなかなかでないよ。

あとこれは違った話だがボパサイってレベル上がると強くなってる感じするんだけど・・・。
この間シーフと組んで久々にサポ戦でボパ撃ったんだけど200〜700で平均400は出てた。
やけにクリティカルでたりダブル乗ったりしてたけどレベル上がるとクリティカル率あがるのかな?
何かのステータスに影響されてるんだろうか。

これまた違う話だがやっぱりサポ戦も強いなーと感じた、出番ないがな・・・。

604 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 12:04 [ wnVRnTy6 ]
元暗黒で竜騎士な俺が>>601をスーバージャンプ!

あと、>>590はサポ後衛の前衛したいならこっちに行くことを勧める。

【吉報待ちて】竜騎士ハイジャンプ42m【今日も夕暮れ】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1090683178/l50

605 名前: アンコック 投稿日: 2004/07/31(土) 12:15 [ li9EDcqM ]
>>594
>おまいら、後続の育成もしっかりやってくれ。

は?
お前ら呼ばわりの上に後続育成しろってどういうことだ?
じゃ、お前は自分のメインジョブの後続をしっかり指導してるのか?
その場で言うことも出来ないチキン野郎なのか?
匿名板だからってあまり大きなこと言うなよ。
てか、そんなくだらないことを暗黒板に書くな。

606 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 12:45 [ OmAHXtbk ]
>>603
ボーパルはSTR依存ぽいから威力は一応上がるんじゃないかな。
ボーパルってダブル乗るとやばいダメージ出るよねw
あとシックルは結構暗黒乗せやすくていいWSだよ。
覚えてないのは却下だけどw

607 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 13:15 [ M4whwxH6 ]
>>601
暗黒が2人いる時点で攻撃力足り無すぎ
ただでさえスカスカなのにスキル足りてないってやばいだろ
両手武器が一時間に0,5しか上がらない?はぁ?
普通に3UPぐらいはするんだが・・・w

608 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 13:35 [ OmAHXtbk ]
>>607
悪い・・・1時間3UPって何LVでスキル上げの話?

609 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 14:03 [ nHgAOSlI ]
夏房は放置汁

610 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 14:25 [ VyIMrUe2 ]
>>607
今日のレベル上げでシックル〆やってきたが
3時間ほどやって2しか上がりませんでした

で、>607のレベルはいくつなんだい?

611 名前: 594 投稿日: 2004/07/31(土) 14:38 [ yZpMt9yY ]
ID変わってるが、594だが・・・。

>>601
> PTでイヤな事が有ったら総て暗黒に被せれば良いと思っているヤシらは気楽で良いが
> 大体連携提案の時点で物申せよ。それも出来ないのに陰湿に陰でグチグチ言ってるのか?

前レスすら読まずにレスご苦労さん。
端ッから、馬鹿扱いしてレスするとは、流石アンコックさんですね。

端折ってレス>>596したが、当たってない事も言ったし、連携も弱いからな。
ギロとシャドーで分解してくれとも提案したが「このままで行きましょう」っ
て言い張って改善してくれない訳だ。

見ても無いのに、現状を再現出来る>>601の脳内に/clap。

> そもそも両手剣スキルの話だが2時間で0,5うpとかザラに有るので
> それだけでスキル上げしやがってたな!!!という証拠にもならん
> 両手武器のスキル上げ、真面目にした事有るか?
漏れは、召75。ジラ導入前までは戦65まで上げた。
60付近なら2時間も有れば1〜2は上がる事は知ってる。
0.5UPって、レベルいくつ頃話だよ? 60付近じゃ有り得ない。

レベルアップ後、WS習得するレベルで有れば、スキル上げてから、
レベル上げが当たり前と思ったが・・・。

漏れは、フレ暗黒と一緒にスキル上げしてから、レベル上げ行ってた。
そっちの方が特殊って事か。

>>603
すまん、漏れはメイン暗黒ではない。召喚だ。
今は、赤上げてるがな。

フレの暗黒と固定気味でレベル上げてたので、フレと比較し過ぎてる
のだろうな・・・。



他職がスレ汚してスマンかったな。
>>601の様な香具師が居たら、JA急用実行するようにするよ。

612 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 14:55 [ HR9O2JH6 ]
>>611
今は時期的にもやヴぁい奴が多いだけだろ
ヴァナもここも

フレの暗黒とリーダーすることをオススメする
ヴァカは誘わないような

613 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 15:17 [ VyIMrUe2 ]
煽り口調で糞の役にも立たない事を愚痴ってる
>>611の様な香具師がいたらja急用を実行するよ

大体その暗黒がDQNだったとしても、結局中の人の問題だろ?
それならPTにDQNがいた時の対処法としてリダスレに行けばいいだろ・・
愚痴りたいだけなら愚痴スレ行け、迷惑だ

614 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 15:38 [ e8MrpBAc ]
常時リーダーの俺が答えてやる!

アンコ二人ならギロやらせてろ、黒いようがシーフがいようが
狂ったようにギロれ、それをやれと言えなかった594が一番の悪
一年間ケアルタンカーの刑

今回訴えられた暗黒二人は暗黒免許剥奪

615 名前: 594 投稿日: 2004/07/31(土) 17:50 [ yZpMt9yY ]
>>613
先に煽ったのは、>>601だがナー。
煽りで、漏れの愚痴は認めるが、暗黒の中の人の様子が見れて良かったよ。

>>614
漏れもギロ連打時代を見てきたからな。ギロ連打も提案はしたさ。
提案したが「当たらないとボパより弱いですから^^;」だそーだ。

後はリダスレ行ってくる。

616 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 18:19 [ li9EDcqM ]
>>615
おいおいまだ居たのかよ。
オレのレスにまともな答え出てませんが?
先に煽ってるのはお前さんだろ?
もう言った事忘れてしまいましたか?

おまいら、と暗黒を一括りにして後続指導しろ言ってましたよね?

その暗黒についてグチグチ言うのもみっともないが、
まだ我慢してやれたけどな。
弁明レスもなしにまだここで暴れまくってるとはな。
煽りは放置しろ言われるだろうがあえて書くよ。
こういうヤツが再POPしない為にもな。

617 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 18:34 [ yQTQgcGo ]
ナーガンもバリンもバルムンクも高くて買えねえ・・・
サンド人ならサンド両手剣でもいいよな?

618 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 18:39 [ WEx358iA ]
>>611 だから、言う事聞いてくれない時点でキックすれば良かったのに
そのままにさせておいて、それで本人には聞こえないここで居丈高に
吼えているのがお前なんだろ?

何も間違っていないだろ?馬鹿

大体「ザラ」って言葉を「絶対に」という意味で捉えちまうお前の脳みそには苦笑せざるを得ない
常時DAがあり、アグレッサーもある戦士やレベル上げでは棍棒使わない(スキル上げで上げるだろ?)
召喚と同列に並べてるのも面白いね

大体、俺がちょっと擁護しただけでレベル相応のWS覚えていないのも当たり前
って結論になっちまう訳?

完全にしたらば依存症ですよ。馬鹿らしくてもう笑っちゃう。

あと、依存症なら依存症らしく、自分のカキコミ読み直して
煽り文になっているかどうかも判断できた方が良いんじゃない?

619 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 18:51 [ gYC6cD46 ]
この世の中には3種類の人間がいるのだよ。

1つは年収200万ギルの連中。
こいつらは全身AF1で身を包み、70越えてもツバイ/スコ/ダイン/サンド戦績剣をLv上げ振り
首は永遠にスパイクネックレスで指にはタイガーリングをつけているような連中。

もう1つは年収2000万ギルの連中。
こいつらはホーバク+シックは一通り、巨人腕輪でバルムンク/ナーガンを振り、頭と足だけアダマンを装備
でも取り合い厳しい上位HNMなどには手を出せない。そんな連中。

最後の1つは年収2億ギルの連中。
こいつらは全身フルアダマン装備を揃えWSも全て覚え全スキル青字、フレイムリング、孔雀、オプチ、
クラクラやリディル、中にはレリック最終段階手前まで鍛えている超廃装備の連中。

620 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 18:57 [ P4yqxZnw ]
↑の3番目の連中以外でここ熱心に覗いてる奴らはある意味で負けてると思った。
思っただけだけど。

漏れ?1と2の間くらい(´・ω・`)

621 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 19:06 [ yQTQgcGo ]
漏れも1と2の間ぐらいw
ホーバーシックは持ってるが、ナーガン、バルムンクまでは
手が回らん・・・

622 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 19:14 [ 4gwopWlQ ]
アビス持ちとかはどこにはいるのかな(*'-')

623 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 19:19 [ GjOKh3H6 ]
しかし全身フルアダマンはアンコックだな。マイナスが多すぎる。
特に手はヤヴァイ。

624 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 19:20 [ fvnYsIdg ]
思うに高くてナーガン買えない(出品が無かったら仕方ないけど)って言ってる香具師はどんなお金稼ぎしてんの?
漏れ、レベルあげ(サポジョブ含む)とかスキル上げ行って、
貯まった印章でちょくちょくBC行ってるだけでナーガン、ホーバー、
スナイパ1個、フレイム1個、アメミ+1は買えたよ。
ちなみに、BCで大当たりしまくったわけでもないよ。

625 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 19:40 [ 8V0haKhU ]
>>613のせいで>>594がリーダースレにPOPしてますが・・・・

626 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 20:48 [ C9zLj2DI ]
というか流石リーダースレだな。
見事にスルーしてるし、見習わないといけないな

627 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 21:00 [ QJE2Pcxg ]
これは暗黒スレに限らず、各ジョブスレ全てに言える傾向だが、
>>594の類を必ず有害視する脊髄反射はもう時代遅れだろうとは
思うがな。したらばに毒されてるのだろうが、よくよく大局を
見て自分で考えて発言しろよと。

今回いなかったんで、さすが暗黒諸兄と安心したが
「その場で言えでFA」とか平気で定型文句返す類の輩な。

それを踏まえた上で、スルーするのは重要なことだな。
見習わなくてはな。

628 名前: 613 投稿日: 2004/07/31(土) 21:30 [ VyIMrUe2 ]
>>625
まあ、あれだ正直スマンカッタ

漏れもなかなかスルー出来ないもので・・・(´・ω・`)
ちょっとイベイジョントルク取りにソロで㌧ベリBC逝ってくる

629 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 23:50 [ Xtcj8hws ]
暗黒なら黙って地霊免罪だが
欲しい順にするとどうなるのかな?
まぁ胴が一番だろうが頭はオプチあるしな…
後入手経路や性能が詳しく乗っているサイトあったら教えてくだちぃ

630 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 23:55 [ ZiO7RIw. ]
盛り上がってる所 悪いが
ドレイン・アスピル・アブゾ魔法で吸収したHP/MP ステータス
PTメンバーに渡せるようになったら良いと思わないか?

・・・やっぱ他のジョブから叩かれるからダメか。(´・ω・`)
すまん忘れてくれ 今日はもう寝るよ。

631 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 00:01 [ xcdtsITM ]
暗黒はアシッド使えるようになったら射撃持つべき?

632 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 02:39 [ 15zp/Cgs ]
兄貴達こんばんわヽ(´▽`)/

両手鎌の潜在消しが終わりましたがWSNMが怨念洞ということで

オプチと連動して行こうかなと思ってるのですが・・・無理でしょうか(´・ω・`)?

スパヘル覚えたほうがいいのかな・・

633 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 02:45 [ 32u1dJVA ]
>>629
定番だが以下のサイトの免罪符一覧に乗ってるよ。
ttp://homepage3.nifty.com/~ffxi/

個人的には胴>>>>頭>腕>脚>>足。
胴は文句無し、頭はチェラータの上位版って感じでなかなかいいと思う。
腕は通常攻撃時にはいい性能だがドレインやWS時には着替え必須。
元々アビス腕とかに着替えしてる身としてさして気にならんので欲しい。
脚はダスクあれば要らんかもだが命中攻撃バランスよく上がるのは魅力。
ただKベヒドロップでこの性能ってのは割にあわ無すぎ。
足はシックより攻命+1ずつのみでクロス撃つ時は要着替え、そのくせアダマンコ9個必要とかなり微妙…w
まあ性能的には巨人腕輪、オプチ、ダスク脚足等とあれば必要では無いね。

634 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 02:59 [ yX61cMmI ]
>>631
あればいい、という程度だろう。

限定された状況ならアシッドは活躍できる。
例えば低レベル帯でシルブレを入れて戦う場合だ。
これならスキルEの射撃でも十分に通用する。

まぁこの状況で当たることは当たるわけだが、ボルトの威力自体が
弱いのと当たっても毎回効果が発動するわけではないから、
黙って殴っていた方がたいていの場合PTに貢献できる。

使っていくのであれば
・銭投げ覚悟で釣ってくる途中に
・シルブレがあり、かつTPに余裕がある連携前に
くらいにしか実質使えないだろう。

敵のレベルが高くなればその分防御力が高くなるので
防御力ダウンが有効になりそうだが、同時に回避力も高くなり
当たりにくくにもなるというジレンマがある。

もとから防御力が高いカニとかにはもちろん効果は高い。
だが低レベル帯でカニにシルブレ入れて狩るという状況の為に、
射撃スキルを上げてアシッド持ち歩け!とは他ジョブも言わないだろう。

戦闘が好きなら持ち歩くのも一興。
個人的にはサポ狩を試すために射撃を上げた。

635 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 03:25 [ V1FHYgNY ]
>>631
 まだ63の若輩だが、釣りの時は必ず飛命+装備でアシッドを撃っている。
 とて2にはまるで当たった試しがないが、とてなら3割はいくし、追加効果も大半は
出ている。何よりTPが12増えるのはかなり大きい!
 そのlvなら斧を使ってシルブレを撃ったほうがPTでも貢献できるし、ソロでも
ボルトは使える。上げておいて損はないに1票

636 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 03:47 [ qQe3/CDA ]
ヘ(゚◇、゚)ノ~ ウケケケ...糞アンコックども
私が来たからには、お前達を必ずや弱体までおいこんでやる・・。
でも、今日は眠いし。明日からってことで(゚◇、゚)ノシ

637 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 04:51 [ 9enF2o7U ]
ふ〜む・・今でも強すぎって本当に思ってる人いるんかね?w
tp遅めなのは他ジョブも知ってるだろうし、強い〆ができなければ、
誘われない。オレらに〆以外の価値ってあるだろうか・・。
wsを考えないものとして暗黒の誘うに足るメリットを教えて欲しい。w
トスは属性の関係?であまり頼まれないしな。
ていうかウケケケにマジレスカコワルイ漏れwww 寝るわ(ノ∀`)タハー

638 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 05:50 [ F/V9ffAU ]
スタンだよスタン!
黒は打てない時があるからな

〆よりもスタンで忍者支援に価値がある、、、ってそれだけかよorz

639 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 06:04 [ F/V9ffAU ]
>tp遅めなのは他ジョブも知ってるだろうし

つか、バーク、スナイパ*2 あればそんなに遅くないだろ?
さらにオプチも比較的とりやすいし

暗=遅いって ウンコ装備の奴だけっしょ?

640 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 06:09 [ aqNFen/Q ]
>>631
LV上げでも飛命上げれば結構当たる。
あと楽狩りで印章集めや色々ソロする時アシッドはかなり便利。
特に防御アップ使ってくる奴はアシッドで消せるので。

641 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 06:09 [ qT9Tv9HE ]
なんかよくわからんけど、ホーバー、シックを別の装備にしても変化無くて
ライフベルトを外すと何故かスカスカになる、なんでやねん

642 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 06:25 [ gJnFltSs ]
漏れらは確かにTP遅いな
で、きになったのだが時給下がる暗入れるならシーフ入れる。とよく叩かれてるのだが
シーフはそんなTP溜まるの速いのか?さっぱり組んでないからわからん
サポ侍は抜きで
良ければシーフ〆の良い所悪いところ 暗〆の良い所悪いところを教えてください
ジョブ批判とかではなく、純粋に気になったもので・・・

643 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 06:32 [ b3ooRozw ]
>>642
暗/シとシ/忍比べたらどう考えてもTPシーフの方が速いだろ
ただTP早くてもシーフはいらないんだけどねwww

時給下がる暗入れるならシーフ入れるなんていってるのは
玉出し放置の通風だと思うけど違う?

644 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 07:17 [ SfOQIXDY ]
>>637
211 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 03:19 [ qQe3/CDA ]

すまん、嘘をついていた・・・。
メタトロントーメントに変更してくれとは言わん!○ΓZ
俺は実はシーフだ。最強房の話に加わりたかっただけだ・・・。
これからは主に暗黒のとこに住み着いて弱体を呼び叫び続けることに決めた!(;ω;)q

武器防具スレをこのIDで検索したら可愛い奴だなーと思うよw
アタマワルスギでw

645 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 07:37 [ F/V9ffAU ]
ツーフは開幕不意+wsあわせて一人前
Lv3連携+MBドカーン+忍盾なんかで連戦になってくると、
不意チャージが追いつかず 総与ダメがトス役程度に落ちる

不意を待つような状態だと戦闘が長引き時給も下がる(開幕不意やらない方がマシ)
にもかかわらず、キッチリ不意しないとダメが稼げないので、入れたがる自分しか見えてない
シフが多くて邪魔

さらにはサブ盾が挑発もちで硬くないといけない事が多い。狩人とかと相性悪い
ランペ墓にいけなくなる


暗〆の弱点はTP遅目つー事だろうなぁw

646 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 08:46 [ 7R9A9M/k ]
暗黒の編成ってどうもよくわからんのだが、戦士のときと同じような感覚でPTメンバー探せばいいんだろうか?

647 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 09:04 [ aqNFen/Q ]
とりあえずシーフがいると完全に固定が出来なくなるからやりづらい。
サポ戦に出来るのは結構嬉しいんだがなぁ。

648 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 09:50 [ X07tnwSw ]
>>645 完全にとはいえないが・・・
俺たちが〆役やっても、総予ダメはトス(バーサクでガシガシ削る人)の
方が断然上だろ?

最強じゃないとダメですかwww?

649 名前: 648 投稿日: 2004/08/01(日) 09:59 [ X07tnwSw ]
↑ちと暗黒にスリカエスギデシタヌルーヨロ

650 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 10:45 [ cY2sy9o2 ]
サポシの戦暗侍モの劣化版がシーフだろ?
通常攻撃も糞、WSも糞となれば誘われるわけがない。

651 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 11:31 [ 36R93j7U ]
TP修正が無かったらな・・・。
戦士とギロ>レイグラの超高速連携の方が、
今のミスト>スピンより効率よかったと思うよ。黒がいたなら尚更。
スピン実装まで、暗黒は強い貫通or切断が出せなかったから不要と言われてただけで、
バーサクで単発ギロ連射はサポ戦モンクと同等以上の総合ダメを誇ってた。

652 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 12:52 [ qDYm73R6 ]
>>642
左手ホーネットのシ/忍はTP速いよ。
暗/シとの違いはまずTAがある点なんだけど、もっと大きな要因は、
二刀流II(0.85だっけ?)のホーネットはTP/隔が異常に大きいというところ。

右手スタンククリ(隔212)+左手ホーネット(隔150)だと隔308で2回攻撃、
片手当たるとTP5、両手当たるとTP10。
隔308でTP10だから、命中率が同じなら圧倒的に暗/シよりシ/忍の方がTPが速い。

シ〆の良いところ:
 TP速め
 開幕不意だまが入ると序盤からタゲが安定する
 いつでも玉出しが余ってる
暗/シ〆の良いところ:
 だまし載せる必要がない(トス役がヘボくてもなんとかなる)
 骨相手でも光〆可能
 ja暗黒併用でシャーク・エヴィを確実に凌駕するダメージを出せる
 45秒リキャストで、任意のタイミングでスタンを出せる
 闇光両対応(でも闇〆頼んだことはないw)
 あまりにTPが遅いので、結果的に2x2となり漏れも連携入れる(゚∀゚)

653 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 13:02 [ foEbcwiM ]
>>652
<trackback url=>>>いつでも玉出しが余ってる

おいwwwwwww

654 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 13:04 [ l8dkKPA6 ]
637  名も無き軍師  sage   2004/08/01(日) 04:51 [ 9enF2o7U ]

ふ〜む・・今でも強すぎって本当に思ってる人いるんかね?w
tp遅めなのは他ジョブも知ってるだろうし、強い〆ができなければ、
誘われない。オレらに〆以外の価値ってあるだろうか・・。
wsを考えないものとして暗黒の誘うに足るメリットを教えて欲しい。w
トスは属性の関係?であまり頼まれないしな。
ていうかウケケケにマジレスカコワルイ漏れwww 寝るわ(ノ∀`)タハー

642  名も無き軍師  sage   2004/08/01(日) 06:25 [ gJnFltSs ]

漏れらは確かにTP遅いな
で、きになったのだが時給下がる暗入れるならシーフ入れる。とよく叩かれてるのだが
シーフはそんなTP溜まるの速いのか?さっぱり組んでないからわからん
サポ侍は抜きで
良ければシーフ〆の良い所悪いところ 暗〆の良い所悪いところを教えてください
ジョブ批判とかではなく、純粋に気になったもので・・・

643  名も無き軍師  sage   2004/08/01(日) 06:32 [ b3ooRozw ]

>>642
暗/シとシ/忍比べたらどう考えてもTPシーフの方が速いだろ
ただTP早くてもシーフはいらないんだけどねwww

時給下がる暗入れるならシーフ入れるなんていってるのは
玉出し放置の通風だと思うけど違う?

655 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 13:35 [ m6a3k6mQ ]
敵がやわらかすぎる
レベル83前後のマンティみたいなの希望
ぶっちゃけマドとヘイストあれば
毎回連携で5チェーン行ける
つーかあの敵のHPの少なさで毎回連携って
どんだけ攻撃弱いのか
73でさえそう思わざるを得ないのに
75まで上げる気が起きない
ボスケテ

656 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 15:50 [ Ap3253UM ]
暗黒始めようと思ってんだけど、暗黒のTP貯まりのどこが遅いんよ?
戦士で両手武器振ってるけど、DA発動しなくてもTPすぐ貯まる

657 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 15:59 [ eR4OvnN2 ]
戦士はスタンやドレインやアスピル使わないしな。

658 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 16:33 [ yeGs/6Do ]
戦士はアグもあるからTPのたまりは早いし。

TPの溜まりはアビ込みの総合で見て

狩人>侍>>モンク・忍者>>シーフ・戦士>竜騎士>暗黒

659 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 16:43 [ X.5QCIW. ]
狩人>モンク・忍者>侍>戦士(サポ忍)・シーフ(サポ忍)・竜騎士>戦士・シーフ>暗黒

不等号をいくつも並べるのって頭悪そうだからいいかげんやめない?
とくに3つ以上並べられると書いた本人以外どの程度差があるのか理解できないし。

660 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 17:23 [ 6DwLDc/g ]
>>659
程度の差を表しているのですよ。
順番よりもむしろ等級の方が重要視されるケースだからね。

661 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 18:02 [ qgqTDLzk ]
どのレベル帯の話しなのかは知らんがキャップ付近なら
戦/忍はモンクよりもTPたまり早いぞ
それと忍者は忍術唱えてる時間が多いからTPたまりはそこまで早くない

662 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 20:30 [ YxBjDW86 ]
いや、侍がTOPに来ないのはスルーなのか?

663 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 20:43 [ tZaIvi4I ]
黙想抜きで話してるんじゃ

664 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 20:49 [ GEUxdNL. ]
サポ戦なら竜とか結構早いぞ
全部サポなし(戦士以外はDAなし)で考えるなら戦士もモンクに並ぶ

条件なしにただ不等号で並べられても困る
・アビ使用はありか(黙想、ジャンプ、アグレッサー、乱れうち)
・サポは何か(サポ戦DA、サポ忍二刀流の有無でかなり変わる)

665 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 20:55 [ OUa4mKBw ]
他ジョブの者だがちと質問
荒らしでも煽りのつもりでもなく聞きたい

細かい理屈やどれが一番強いとか抜きにして
バルムンク ナーガン バリンソード ホーバーク 
この中で一つタダでもらえるとしたらどれ欲しい?

666 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 21:06 [ GEUxdNL. ]
1つタダで貰えるならホーバーク

一番高く売れるから

667 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 21:08 [ 29kYzg1Q ]
バルムンク

理由:HNMなんて㍉

668 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 21:10 [ WEoeLqQA ]
今日5ヶ月振りにジュノ下層に降り立った暗黒なんだが以前よりも
静かになってないか?
大都会だってのに白文字がまったく流れてこない、叫びばかり
んで、腕鳴らしにクフィム逝って蟹しばいてたんだが

両手武器OSEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
なんかSUGEEEEE遅くない??????って感じでムカついちゃったよ

669 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 21:28 [ Hbb3qhBk ]
>>668
発言の意図が分からない。

670 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 22:25 [ V/ywVVAo ]
>>666
ホーバークのが高いのか・・・
uchino鯖・・・ぶっちゃけると亀だけど
バーク150〜160,バルムンク200,ナーガン280,バリン70って所だな

この先の値上がり具合とか、いまの価格考えるとナーガン
次点はHNM品だからバルムンクを自分ならもらう

671 名前: 665 投稿日: 2004/08/01(日) 22:33 [ OUa4mKBw ]
説明不足だった・・・どれも持ってないとして
どれかタダで貰えるなら・・・と考えて欲しい

672 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 23:00 [ K97hLHWQ ]
>>671
売って一番高くなるものもらうってのも物を選ぶ時の基準では?

673 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 23:22 [ AohJmgVc ]
よく考えてみろ、最強の両手剣はナーガン+1だ

674 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 23:34 [ ZaWGjPbA ]
>>673
ラグナロk(ry

675 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 00:04 [ cjCyNeW6 ]
ガルカ暗黒75/モンク37でこの装備して
ブラポン暗黒ラスリゾ集中ためるしてどれくらいダメだせるか検証してくれ

武器 クラーケンクラブ
盾 リッターシルト+1
レンジ フェンリルストーン(日中)
頭 ダスクマスク+1
首 クジャクの護符
耳 血玉のピアス&ピジョンピアス+1
胴 アルマダホーバーク
手 ダスクグローブ+1
指 ボムクィーンリング&血玉の指輪
背 ベヒモスマント+1
腰 スピードベルト
脚 ダスクトラウザ+1
足 ダスクレデルセン+1

676 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 00:13 [ FweJJBQI ]
頭はAFの方がブラポンの時は優秀

677 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 00:23 [ cjCyNeW6 ]
ちなみに計算してみた結果
HP 1527+364=1891
MP 151+1=152
STR 73+11=84
DEX 64+11=75
VIT 75+6=81
AGI 53
INT 56
MND 49
CHR 43
攻撃 +52
命中 +32
ヘイスト +13%

678 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 00:30 [ qb2Q6qpg ]
>>673
うちの鯖、ナーガン+1の最終履歴
100万だよ



どうやら鍛冶職人が一桁ミスって出品したみたいだが

679 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 01:00 [ AVWJDprw ]
>>665
やっばりナーガンでしょー
ナーガン250で買えなかった orz
なんとかツバイから脱出したい〜

680 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 02:45 [ 602fByfc ]
どーせレベル上げでしか使わないんだから伊藤でもいいじゃん

681 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 03:54 [ XKU2zs7E ]
武器選んでる暇があるなら武器修正メールでもおくったら?

682 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 06:44 [ eM/005to ]
>>665
ホーバーク
ウネウネ剣はダサイのでイラン

683 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 08:15 [ 3927qaHc ]
>>675 
何殴るかによってダメ違うと思うんですが・・・
さらに突っ込むと、そんなもん検証してどうすんの?w

684 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 09:42 [ sZ8HjPb2 ]
暗/戦でTPたまり遅いか?

685 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 10:23 [ alRe3V4c ]
>>684
普通でしょ、実際に検した証データとかはないけど、
サポ戦の時の自分のTPの溜まりに不都合を感じたことはない。
だからこそ検証したことないとも言えるわけだが。

ちなみに、どれかひとつタダで貰える云々の話だが、ただ単に貰えるってんなら、一番高いやつ。
どれか一つを貰うと二度とそれ以外のアイテム取れないって条件なら、ホーバーク。
そもそも、何でひとつだけ鎧が選択肢に含まれてるのかがよくわからん。

686 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 10:26 [ 26V2p9EA ]
>>685 引退するのでフレの貧乏暗黒にプレゼント
もしくは暗黒姫にプレゼント



こんな所だろう

687 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 10:50 [ mT3N9sfA ]
ならホーバークだろうなぁ。
バリン修正絶望的になってきてる?し価値で言えばナーガンか。

688 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 11:44 [ ZxXC3rNM ]
ちょっと教えて下さい。

不意ダマスピンをマクロでやってるんですが、
/ja 不意うち <me>
/wait 2
/ja 騙しうち <me>
/wait 2
/ws スピンスラッシュ <t>
ってやってるんですが、

ログには
<me>の不意打ち!
<me>はスピンスラッシュの構え!
<me>の騙しうち!
<me>のスピンスラッシュ!
って具合に表示され、ダマが入ったり入らなかったりなんです。
どういうことなんでしょうか?

いいマクロとかあれば教えて下さい

689 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 12:00 [ mT3N9sfA ]
ふい、だま、スピン、3つバラバラがベスト。
ふいのみで打つことだって少なくないしな。
サブがタゲ取れないときコンマ数秒遅らせて
ws打つとかもそれじゃできないし。

690 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 12:25 [ pe5V5exw ]
>>688
ログの順番は違っても効果はちゃんと出てるはず
じゃないとスタンのログなんかおかしいことになるw
ダマ入らないってのは立ち位置が悪いだけでは?(もしくはタゲの向き)
理想は689が言ってるように別々が一番良いけどね

691 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 13:20 [ Jn6Ai0PY ]
ネ実の暗黒スレに
「暗黒だって狩人と同じぐらい銭投げしてるんだ!」
みたいな事言って暴れてる暗黒コテが居るんですが、
誰か止めてやってください。俺には無理でした。
今ものすごい勢いで叩かれてますwww

彼の理論だと装備品を買う事も銭投げらしい。
こういう糞が暗黒のイメージ下げてるんだよなぁ

692 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 13:23 [ 9vxKmbAM ]
不意だま繋がりで、ちょっと前に疑問に思った事なんだけど、

  (忍)→←(敵)↑(戦)←(暗)   矢印は、各々の視線ね

で、闇3連の時、不意だまWSミスったらしいのよね。
ミスの内容は、不意をミスった訳じゃなく、騙しの方をミスしたらしく
オレ殴られまくり。(2度程同じケースがあった)

サブ盾が横向いていたら、騙しは入らないってのはありえないよね?

693 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 13:30 [ yZuR4Np2 ]
>>691
そいつは狩人は装備品を買わないとでも思っているのかな・・・

694 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 13:32 [ ZW9cIL.Q ]
>>691
暗黒騎士の両手鎌
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1091392095/
の暗黒騎手ダークスペンサー ◆DqlYDkDrwY
むしろ笑える

695 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 13:54 [ XTLWoDHQ ]
もうほっとけよw

696 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 13:55 [ coHcE/ww ]
>>692
ありえない。
暗〜戦の間が近すぎると戦が横向いた時の微妙なずれで
ミスする可能性がある。

697 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 14:00 [ TtgUqhVs ]
ダークスペンサーは神ですね。
ついに、練り金理論も飛び出す始末・・・!!
「素材集めにいけば消費は0だろ」
みんな「な、なんだってー(AA略」

今も順調に叩かれてます。意味不明理論で反論してるけどね。
ところでなんでネ実の暗黒コテってゴミしかいないの?

698 名前: 博多暗黒 投稿日: 2004/08/02(月) 14:01 [ LUme68qo ]
質問です。
ロックハートとミスリルハート、どっちがいいですかね?
私は間隔の短いロックハートがいいなぁと思ってます。
現在はツヴァイを装備してます…

699 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 14:07 [ ZxXC3rNM ]
>>689,690 ありがとう。

>>698
え?

700 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 14:09 [ alRe3V4c ]
>>698
ロックがいいと思うならロックのままにすればいいさ。
気が変わったらそのままそれを素材にして合成するなり頼むなりすればいい。
俺ならミスリルにするし、ロック持つならむしろツヴァイ持つ。

>>699
気持ちはわかるが、普通にレスすれば終わる話だ。

701 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 14:14 [ 9vxKmbAM ]
>>696 thx、距離か・・・少し気をつけてみるよ

702 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 14:16 [ ZW9cIL.Q ]
>>697
したらばのコテも(ry

703 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 14:54 [ s4xFrcfI ]
ロック心臓ってゴミ武器じゃん・・・

704 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 15:11 [ .TyYhaOo ]
ヒ素ヒ素ヒ素

705 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 15:46 [ QPYsFR.2 ]
激しく遅レスだがダインで蟻から吸えるようになったのはついこの前の
VUで裏バッチあたってからな。
それまでは一切吸えなかった。ただVU前でも闇エレからは吸えたけどな。

706 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 16:23 [ uINAasWs ]
裏パッチといえば、印章関係激しく出にくくなってないか。。?
ソロで印章集めしてるんだけど、V.U.の後はペースがかなり落ちた。

707 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 17:52 [ asWf3AhE ]
>>706
目上を狩ると「え?」ってくらいガシガシ出る

708 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 17:53 [ E9x5BdBM ]
>>535
かなり返事が遅くなったが傭兵剣の履歴は3万ですぜ。
防具で命中フル装備に武器で+7はありがたい。
ツバイじゃ詩人なしではレベリングで当たる確立50%以下でしょ?
D値1の差ではWSに影響も出ないし。瞬間ダメしかみない暗黒には
未来は無いと思うが?

709 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 18:02 [ OWtL1zzo ]
レベル72以下でサンド出身者だったら
どう考えても傭兵剣だろ
間隔辺りのD値でミスリルやバルムンク超えてる性能だぞ

710 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 18:09 [ 9vxKmbAM ]
>>708 ツバイやサンド剣ごときで妥協してるヤツにも未来はないだろww

それと、現在命中確率50%以下の装備に+7位じゃ焼け石に水ではw?

711 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 18:11 [ 1Oglv7HQ ]
ja暗黒を気兼ねなく使いたい・・・
使ったらPTに嫌な目で見られるし
ja暗黒は、暗黒の醍醐味みたいなものじゃないのか?
それをPTでいかせないっておかしいよな?
んー、いかせないって言い方はおかしいけど
PT内で使って他の人たちがいい気がしないのは、確かだと思うし
使っていやがれるあびってなんだよ・・・
wsなんかどうでもいいから、暗黒でガシガシ削りたいなあ

712 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 18:11 [ 26V2p9EA ]
>>708

>ツバイじゃ詩人なしではレベリングで当たる確立50%以下でしょ?

どこのスキル上げPTの話だよ……
お前もしたらば中毒者か

713 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 18:20 [ 9vxKmbAM ]
>>711
オレ、4チェーン目にタメる場合、1分間切らずに使用する事が多いwww

714 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 18:37 [ 3927qaHc ]
>>711
俺も暗黒使うときは胃がキリキリするw
でも他ジョブやってる時 暗黒と組むと、使ってくれって思うこと多いんだよね。
俺らが気にしてるほど、嫌な目では見られてないんじゃないかな。
アフォみたいなタイミングで使わなきゃw

でも、確かにもっと気兼ねなく使えるようにはしてほしいな。
使用中はリジェネで相殺できるくらいの緩やかなスリップダメージとか。

715 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 18:47 [ 3/usELVE ]
サンド剣なんてサンド人でもゴミ武器じゃねーか
こいつ使う香具師って100%次はニュンニュン使い始めるぞ
いい武器手に入らない香具師のための負け組両手剣だな^^^^

716 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 18:55 [ 1Oglv7HQ ]
>>713
>>714
つか使えるだけですごいよ
俺なんか怖くて使えない・・・
使ってくれていわれた時だけ使ってたけど
それでもやっぱり申し訳ない感?は否めない
やっぱり使うときって承諾得てるよね?

717 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 18:59 [ 9sGKauWY ]
追い込みで敵が沈みそうな時は普通に使う。

「回復よろ」とかいうマクロと共に使ったり
戦闘前半なのに多段WSに乗せて使ったり
…しなければ問題ないと思うけど。

718 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 19:39 [ JrfilxOM ]
>「回復よろ」とかいうマクロと共に使ったり

それに近いマクロ使って、白にドレイン汁と返されてる厨は見たことあるw

漏れは周りの視線気にしてチェーン最後のとこくらいでしか使いません

719 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 19:40 [ q43t6RDU ]
後衛からしたらさっさと倒して欲しいときに
暗黒つかわねー暗黒はカス
MPみて判断してガンガンつかえや
暗黒なのにアビ暗黒つかわないなら戦士でもやってなっ

720 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 19:43 [ q43t6RDU ]
>>708
命中50%ありえねぇw
装備よりまずスキルあげなよ

721 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 20:22 [ OnO1g/Ic ]
>>720
命中+46のスキル青でとて2に50%いかないんですが
命中ブーストがぜんぜん足りてないんですかね?
リーマンプレイヤーには+46が限界ですがorz

722 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 20:40 [ efNA5sXo ]
命中なんて上げきっても変わらないよ、それより攻撃力上げたほうが効果的
命中はLV上げたほうが目に見えて当たるんだからさ。

命中装備なんて■eの誤魔化し装備だよ?

723 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 20:57 [ qDL/XdFM ]
暗黒騎士なんて■eの誤魔化しジョブだよ?

724 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 20:59 [ qDL/XdFM ]
ごめん、抜けてた

暗黒なんて上げきっても変わらないよ、それより黒魔上げたほうが効果的
黒魔のLV上げたほうが目に見えて強いんだからさ。

725 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 21:05 [ uINAasWs ]
>>721
命中付いてる装備で漏れが持ってるのって、シック、バーク、近衛首、ライフベルト、スナイパ1個
位だけだけど、命中率5割切るとかはあり得ないな…
PS2だからrep取れないし、正確な命中率はわかんないけど、6-7割は当たってる様に思うよ。
まー75だからメリポ稼ぎでとてとてなんて、殆ど相手に居ないけど
バーク装備以前思い起こしても5割は切らなかった様な…

726 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 21:44 [ lbgzxrOk ]
竜スレみてるとやたら暗黒とモンクが嫌ってる奴多いんだけど、なんか嫌われる理由
あるか?

727 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 22:09 [ Zak1banQ ]
>>726
オーケイ。落ち着いて、もう一回自分のカキコを読んでみろ。助詞が変なので、意味が
わからないぞ。

728 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 00:02 [ eLgP532U ]
>>726
光出すのに大車輪を撃たされるからじゃない?
スピンや双竜で1000近くでるのに、200ダメじゃさすがにね、、、

729 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 00:14 [ Hz00U99E ]
>>726
嫌われてるか?
ナ暗竜とかの騎士トリオは相性イイとか言われてるじゃんさ。
実際に相性もイイと思うしなー。光闇の両連携で2、3連ともに可。

なによりヒュム♀、エロ♀最高じゃん!!
サーチで性別まで表示して欲しいと切に願う('A`)

730 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 00:30 [ BXCe9m3I ]
べつに嫌われててもしょうがないんじゃね?

PT編成するにしてもアタッカー枠のジョブが多すぎだから
お互いに奴がいなけりゃ自分がその枠に入れると思ってるんだし

極論言えばヴァナでは全ジョブが憎しみと嫉みの渦に巻き込まれてるよ

あ、竜騎士に対しては哀れみってのもあるがw

731 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 00:59 [ LAwitWOI ]
後衛から素朴な質問

JAの暗黒って良く使います?また、どういう場合に使います?
さっき組んだPTの暗黒さんが2回も暗黒使用後に死亡したので。
いきなりHPが減ってビックリしてたら、そのまま・・・・

さっきの暗黒さん。JA暗黒使ったのを見たのが初めてだったから、
対応遅れちゃってゴメンね

732 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 01:08 [ Ll3j2JVU ]
>>731

ja暗黒は自己責任だから、ほっといていいよ

733 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 01:10 [ bgpdIUxo ]
>>731
ja暗黒使って死ぬのはそいつがアフォだから気にしなくていいよ。
チェーンの追い込み時に使うのがメジャーだけど、やっぱ人によるね。
外人さんなんか常時やってるっぽい。

俺だったら、暗黒使った時リジェネくれたらそれだけで満足かな。

734 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 01:23 [ .CNDvRDI ]
とはいえ、よほどMPがカツカツじゃなければ
「暗黒騎士は暗黒を使うもの」だと思ってくれないと。
当方はまだ60だからそれより上のレベル帯はわからないが
最近組んだ白二人は暗黒の効果を正確に知らなかった。
こういうのは困るというか悲しいというか・・・なぁ。

使いどころはいっぱいあると思うよ
チェーンのつなぎだとか、命中+を活用してTPが遅れ気味のとき取り戻すとか。

735 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 01:28 [ fDgKOeZk ]
暗黒としては竜好きだぞ!
なにげにサポにすると強いしな!w
新アビ追加とかジャンプ強化とかリキャスト短縮でなんかもうひとつアドバンテージあれば
片手武器のサポ忍、両手武器のサポ竜と双璧を成すのも夢ではないのではなかろうか?w

736 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 02:01 [ QcsjPrsk ]
暗黒から見ると大車輪打てる竜は相性良くて、好きなジョブの一つなんだがな
確かに暗黒の〆は見た目は派手だが、トスがあって生きるもんだし
総合ダメじゃ竜の方が上だしな。

自分の出してるダメだけみて「うはww俺つぇwww」
てな奴がいるからやっぱ嫌われるのかな・・・orz
竜の人見てるなら、そんなアンコックは誘わなくて良いよ。

737 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 02:04 [ 6dM4kGBU ]
>>735
個人の意見を全体の意見のように書くのは止めろ
おれは,爬虫類がきらいだから、ミカンも、そのおまけもきもい

738 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 02:08 [ EBuq8h3I ]
上で誰かも書いてたけど、暗黒がPT入ると2戦に1回の連携だから、
連携するのは1,3,5チェーン目でやってもらうことにしてる。
で、削りが弱いPTでチェーン切れる可能性があるのが4チェーン目。
だからオレは削り足りない時は4チェーン目に暗黒を使うようにしてる。
後衛に?な顔されないように、「削ります」と言って使うけどw
メリポやってると、とて連戦だから暗黒使う時あまりないが・・。

739 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 02:09 [ XVKig12I ]
竜:ja暗黒ラスリゾペンタスラスト!!!!!!!wwwwwww
白姫:え?^^^;;;
白姫:白姫は竜にケアル4
竜:おっとタゲ取っちまったぜ!www
竜はスーパージャンプの構え
蜘蛛は白姫にシックルスラッシュの構え
白姫は倒された・・・・。
ぉぃ盾しっかりやれよwwwwwww
(パーティーメンバーがいません)



いや別にネタとしてもレベル上げとしても竜騎士は大好きだ(`・ω・`)シャキショボーン

740 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 02:13 [ FLzNrZTo ]
>>736
オレは両手剣使ってると、オレよえぇぇぇぇぇぇ!!11!!
思ってるわ・・・。w

>>737
まぁ・・ポマイのその分けの分からん理由のがどうかと思うがw

ネタじゃないんだが、このまえ赤で慟哭にレベラゲ行った時、
隣のptの竜がメイン盾やってましたよ?w ゆでがに食ってたなぁ・・・。
身内ptだったのか外人ptだったのかは分からないが、
必死なんだな〜と・・・。強化されるとイイネ。(´・ω・`)

741 名前: Zaido (avXuG1yc) 投稿日: 2004/08/03(火) 02:27 [ C1ycCkGY ]
竜はミカン関係が難しいからね
というかスタンテンプレの調査中からオポオポ外してくれyp

そして久しぶりのJA暗黒議論についてちょっとコメント
暗黒の使用は体で覚えるしかないから、萎縮して使わないとかじゃなくて
使って何か言われたらそれを経験として色々覚えて欲しいなと

勿論基本は覚えた上での話しな

742 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 02:34 [ FLzNrZTo ]
暗黒ですら、後衛んときは身構える。たま〜にヒドイの居るから
暗黒怖いw 業深きアビだ・・・。
めちゃめちゃツッコミ入れる後衛居てもイヤな顔せんといてww
滅多に言わんけどな〜。

743 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 02:55 [ N/24odeM ]
ナ竜暗とか好きだけどな。光も闇も2連でも3連でも可能だし。TP修正されてなければ
こっちのTP待ちの時に単発ペンタとかで削ることも可能だろうになー。

あと↑の方で命中5割切るとか言ってるが、とてーとてとて相手で今までのrep見ると
暗だろうが他ジョブだろうが
命中+40程度 命中率55%-70%
命中+60程  命中率75%-90%
だった。さすがに命中率90%は詩人有りでしか出たことありませんが。

狩人とかは詩人無しでも遠隔命中率90%近く出し、詩人有りだと(自分が組んだ中では)最高94%
まで出す。モンク、忍者はこちらが命中率で20%近く勝っていてもTPはあっちが速かったりする。
MAや二刀流のおかげなのかな。手数も3倍近く差がつくこともありましたしね。
シ/忍や戦/忍もその傾向があります。

ま、うちらがサポシの時にTP遅めになるのは・・・業ってことで(´・ω・`)
あと両手剣同士だとD/隔で比較するのは意味ないと思うよ・・・D値最優先。

744 名前: 665 投稿日: 2004/08/03(火) 03:10 [ E/zferEE ]
質問答えてくれてありがとう
ナーガンかホーバーク優勢っぽいからどっちかにするよ

理由は暗黒姫に貢ぎ・・・・じゃなくて、LSリーダーのリアル誕生日に
みんなで何かを送ろうって話になっただけ、一人10万くらいの予算で

745 名前: たるたる (G3zwKQrk) 投稿日: 2004/08/03(火) 03:10 [ h2e51Wwo ]
私は最強の暗黒を目指すためにまずバーニー+1を買った。
すばらしい!!今まで着ていたミルリルブレストとは破壊力が違う!!

いい装備に感動した私は次にダスクトラウザ ボムの魂 ソードベルト+1 タラスクミトン+1
を 購入

すばらしい!!実戦での結果も他の暗黒を圧倒している!!
ここまできたら最高の装備を突き詰めるのが真のタルタルだろう。
そう決心した私は アメミットマント+1 アダマンチェラータ アダマンソルレット フレイムリング×2 アサルトピアス
を ゲトーしたのである。ネ実で2ゲトしてきた私も流石にこれだけゲトするのは苦労したな。
流石だよな俺ら。

これで私は最強の暗黒となった!!と思ったが、ふと見ると武器がツヴァイハンダーだ。
そして最後の仕上げ、メインウェポンを決定すべく私はこのスレッドを穴が開くほど眺めた。

そして候補はバリンソード ナーガン バルムンク と絞られたわけだ
候補が三つと言ったが、私はあれの性能を見た瞬間もう決めていた。
そう、バルムンクである。Dが4低いのははっきりいって大したことではない。
侍だってD低いのに強い。侍が身をもって強さはDじゃないということを教えてくれている。

そして私は今日も最強の暗黒として伝説の剣 バルムンクを背負って競売前にたたずむのである。

end

746 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 03:26 [ m6t6wxs6 ]
うんそうだね

はい次の方↓

747 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 05:02 [ TY9Ds9y6 ]
>>744
イイLS発見!

748 名前: 暗黒の友 投稿日: 2004/08/03(火) 05:48 [ 5VGGGry. ]
 竜騎士やってる者ですが。僕は暗黒さん大好きですね、連携でも色々試す事もできますしね。
あと、/ja 暗黒はそれほど使い場所さえ間違わなければ、敵倒す効率も上がるし
普通に使って良いと思いますよ。暗黒さんを嫌ってる竜は、ダメ廚の何者でもないの
でお気になさらずにがんがん削って下さいね。

749 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 09:11 [ pIilZyBM ]
ミスリルハートとスナイパーリング買うとしたらどっち優先のがいいと思います?

ホーバージョンは持ってるけど、これからサポシが多くなると考えると
スナイパーかなと思うのですが、流石にツバイはどうかなーとも思うのです。

ちなみにUchino鯖ではミスリルハートは品切れが多くて大体80万
スナイパーリングは50万弱でふらふら変動してます。

750 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 09:28 [ U8HXPtpg ]
>>749 異論は挙がるだろうが

俺ならスナイパー

751 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 10:11 [ MEuuotyg ]
話題にならないところを見ると、その他の修正で武器のD値は直無いのか。。。

752 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 10:58 [ HT6tvWb2 ]
>>749
うちの鯖スナイパー最終375000
俺が買ったときは230000
スナイパーは装備可能レベルになったら買っておく風潮だった
50万弱って高すぎる気がするから、ミスハ購入してアーチャースライム張れば?

753 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 11:00 [ U8HXPtpg ]
>>752 Uc鯖60マソ
アチャーも50マソ

正直馬やらしい

754 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 11:20 [ HT6tvWb2 ]
うーむ。
アーチャーは二日張ったら一個は出るかなってくらい
そんなにドロップきついとも思わない。
20〜30が適正だと思ってたんだけど
修正されたってことないよな・・・他は高いのね

755 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 11:48 [ l7ieWJqo ]
>>744
暗黒がリーダーでその人望・・・見習いたいもんですな(´・ω・`)

756 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 11:54 [ TDjEu6vs ]
アーチャーの何がきついかって、どんな時間帯に行っても必ずいるNAの存在。
高確率で仲間を連れてきてる上に、トレハン捨ててサポ戦で来る奴ばっかだからかなりキツイ。

757 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 12:12 [ F5MYbrd. ]
【DARK】今、暗黒騎士を語る【KNIGHT】
http://makimo.to/2ch/yasai_ogame/1022/1022405422.html

† 暗 黒 騎 士 Part_2 †
http://makimo.to/2ch/yasai_ogame/1024/1024769485.html


なつかしい

758 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 12:36 [ ynksRND. ]
>>756
そのNAが価格操作して糞高くなってるわけだ。

759 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 12:44 [ E4CcLqok ]
骨相手にアブゾ打つアフォどうにか汁

760 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 12:51 [ 2ix4MTNc ]
骨相手でもアブゾは吸える。が、それ以前に、あらゆる敵に使う価値がない

761 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 13:55 [ dINo4nME ]
>>748
いいIDだな。

762 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 14:18 [ aIbdFR7M ]
鎌骨にアスピルうつあf(ry

763 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 16:59 [ qOfiX5Tk ]
>>762
なんというか、未だにそのあたりよくわかってない後衛も多いぞ・・・と言いたい。
オバケにドレインする白とか、コウモリにアスピルする黒とかな。

764 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 17:25 [ 520zvplE ]
昨日レベラーゲ行こうかとジュノでメンバー探してた時の事。

ankokku 暗黒71/盗賊35
@XXXXXっす。 サポは○○○おk
装備○ 武器スキル○ 着替え○ 空月○
ツバイ○

藻前らこの幸米をどう思うw
幸米つーか、むしろ3行目だな。
天然なのか、釣りなのか、それともツバイしかなくて
後ろめたい気持ちを和らげるのが目的なのかはわからないが、
漏れはこれを見て真剣に悩んだyp
ツバイはわざわざ書くような代物じゃないし
装備揃ってるなら当然ここはナーガン○にすべきところだし
着替えなんざ今時持ってて当然だし。
わからねぇ・・未だに真意がわからねぇ。
誰か教えてくれ。

765 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 17:27 [ cRdkhHbM ]
>>764
ツバイ暗黒は暗黒にあらず。


というダメな風潮に対する皮肉ではなかろうか。

766 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 17:30 [ dh1yUmuw ]
単なるジョークじゃね?
っす。とかおkとかからあまりいい印象受けないし、
本当はナーガンとか持ってるとしても俺が他ジョブでリーダーなら誘わないけどな。

767 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 17:40 [ v7zrix72 ]
例えば、
装備名〇 とかは、誘いたくないな。
高確率でアイテム厨だから。
俺は、命中+60前後とかは書くようにしてるけど。

768 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 17:49 [ hDPhWzbM ]
>>767
それも、大差ないと思うのは俺だけか?
スコハネ・クジャク○ とかと 命中+60とかって表現方法が違うだけな気がするよ

769 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 17:56 [ LUcgo0Ns ]
>>762>>763
ただのスキル上げだろ。
白の方は知らないがなー。

770 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 18:00 [ dh1yUmuw ]
>>768
ブーストの値は個人的には参考になると思う。
引く奴もいるし気にしない奴もいるのは事実だろうけど。
どうせなら装備いい奴誘いたいってのはあるし、
装備○とか曖昧なのとかスコハネやクジャクと具体名上げて自慢っぽく見えるのよりは
簡潔にブースト値書くのはまあいいと思う。
それも気になるってならちょっと気にし過ぎ。
人より多めのブースト値を書いたら自慢なのか?
そこまで周りに気を使って目に付かないように大人しくしてろってのか?
気にしない奴はそんなの気にしないんだし参考にしたい奴だけが参考に出来るってだけでいいじゃん。

771 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 18:07 [ U8HXPtpg ]
>>764 ナーガソ装備だけど全く何とも思わん


正直ね、○○無いのは

とか、これほど言われるネトゲなんて他には存在しない
何で遊びでイチイチ強制する奴が居るのか全くもって理解できないね

772 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 18:14 [ rngYRoPs ]
全てはレベラゲがお手軽じゃないからなんだろうな〜。
どうしても効率に走ってしまう・・と。
FFのプレイヤーがおかしいのではなく、システムがなにかと殺伐と
させてる。このへんは、まぢでどーにかして欲しい。
漏れは最近マターリだから時給2k切らなきゃもkwww

773 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 18:18 [ Mv5Ev5Mk ]
レベラゲの時間だけ見れば他のゲームの方が大変だったりするんじゃないの?
プレーヤ層に起因する部分も多いと思うけどねぇ

774 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 18:29 [ hDPhWzbM ]
>>770
誰も書くなとは言ってないだろ?
「俺は自慢厨じゃないぜ」みたいな書き方だったから
内容が一緒なら大差ないと言っただけ

775 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 18:54 [ 520zvplE ]
一部誤解招きそうなところあるから補足しておくと
764の3行目の指す先は幸米の3行目、つまり「ツバイ○」の部分なのでよろしく。

>>765
なるほどな、そういう見方もできるか。
そこであえてツバイを強調していると。

>>771
漏れはこの幸米が是か非かを聞いている訳じゃないんだよ。
装備○っていうならここでツバイ○とか書いてる意味がわからないし
これの意味が気になっただけさ。
ツバイがナーガン+1とかになったところで
時給が1000も2000も増えるはずもなく。
せいぜい増えて100や200程度だろうし。

776 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 18:54 [ LUcgo0Ns ]
>>771
脳内ナーガソお持ちですか。良かったですね^^^^^^


装備○でも命中+100でも自分の好きなこと書いておけよ。
どっちもどっちだっつの('A`)
それが嫌だとか、効率厨みたいとか抜かすやつは出来なくて妬んでるだけにしか見えん。

777 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 19:00 [ cRdkhHbM ]
まあ、、

他人の装備を気にするようなアフォには誘われないと考えると、
良いサチコメなんじゃないすか。

778 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 19:10 [ LP4rZPvs ]
ねー、なんで暗黒さんって低レベルで両手斧とか、あまつさえ
両手剣すら使えない人ばっかりなの?暗黒やってるってことは
戦とか、他のジョブ30まであげてるんでしょ?

@○○○ 武器:鎌です
誘って;;

ふざけてるの?^^;;;;

779 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 19:11 [ YEZd2xJ. ]
シフのDEX・AGIとか忍者の回避、その他前衛の命中+とか攻撃+とか
装備品をサチコメに書いてるのは8割がた糞

780 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 19:21 [ qkhWq2V6 ]
>>778
(;;@﨟@)<なんだと

781 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 19:36 [ qOfiX5Tk ]
>>780
何その顔文字は?ふざけてるの??

782 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 19:49 [ VPmiLsuo ]
>>780
なにその顔。ふざけt(ry

>>778
はいはい、クマークマー

あ、一個だけ。両手斧使えない戦死多いよ?30くらいなら。

783 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 19:49 [ VPmiLsuo ]
>>781
うわ、他のことやってる間に先越されてた・・・ヽ(`Д´)ノ

784 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 19:51 [ qkhWq2V6 ]
>>783
|﨟@)

785 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 19:59 [ aIbdFR7M ]
>>784
何その顔文字は?のぞいてるの?

786 名前: (DRKistcU) 投稿日: 2004/08/03(火) 20:30 [ AYZDEgJM ]
 暗黒やってるときは削りやらWSやら、大きなダメージを出すことに必死だが、暗黒以外
をやってるとTPが早く溜まってくれることの方が数十倍大事という。

 つまり、誘う側としては、ツバイやらナーガンなんてどうでもよく、しっかり命中ブーストし
ている暗黒であればいい訳だ。
 ナーガン買うほど装備に気を使っているのなら、命中ブーストは当然しっかりしてるだろ
う。だからと言ってツバイ暗黒が命中ショボいとも限らない。漏れも未だにツバイだしな。

 件の幸米ツバイ暗黒も、とりあえず両手剣が実用になるスキルであることが分かるから
及第点ではあるかも。でも、普通ユニクロ装備をサチコメには書かないから、脳みそが
どこか弱い可能性があるので、誘う優先度は低め。

787 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 22:27 [ /uGffFUI ]
とりあえず真意が知りたいので誘ってみよう

788 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 22:51 [ BXCe9m3I ]
>>764
通常はナーガンだけど、求められればツバイでもおkって意味

789 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 00:28 [ U0nZs/6E ]
ツバイ○ではなく、
スファライ○の神モンクが
たまたま暗黒にジョブチェ(ry

無理あるな・・・

790 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 01:09 [ AG1s6MDk ]
ツバイとはドイツ語で2の事。
つまり、2時間は狩りOKとのメッセージだ。

ってのも激しく無理あるな。

791 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 01:24 [ teSprWaY ]
双子ですって意味かm

792 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 01:47 [ Qbnx.SFE ]
つーかさ、装備なんてなんでもおk なんて理屈が通るのは
6人中4人はマトモな装備をしてるからで、
全員ユニクロ+詩人なしPTなんてやってみたらきっついぞ

装備なんかなんでも大差ねーよ なんていうのは 1/6の影響力だからと思われ

793 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 02:09 [ EPGmIhTs ]
装備が目に見えて効果ある、、ってのは戦忍くらいじゃねーか?
廃戦忍やべー、、、、マジでユニクロの上位ジョブだよ、、、、

794 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 02:44 [ YcK9Qkxg ]
ふ、だれも期待してなかったとおもうが
バリンソード修正されてNeeeeeee

795 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 02:58 [ TbAlQpUA ]
>>793
そのリディル戦士ですらユニクロ狩人の足元にも及ばなかったのに
クラクラ狩人とはダブルスコアくらいになりそうなw

796 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 02:58 [ b5ByjsY2 ]
話ぶったぎってスマンが・・・。
やっとこさアダマン鉱そろったよ・・・。
有名職人に名前入りのナーガンうってもらってくるYP!(*゚ω゚)ノ

その前に70だから71にならなきゃ。
その前に限界超えなきゃ・・・。
その前に保険も稼いでおかなきゃ・・・。
その前に弱体140をどうにかしなきゃ・・・_| ̄|○

140ってぇと、流砂のミミズかな?

797 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 05:19 [ fAbZGhGA ]
アビスキュイラスほしーな

798 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 05:30 [ 0K9XyTU2 ]
>>796
獣人拠点奥でいいと思われ。
71でもおなつよ〜強がほとんどだから
スキラーゲにもぐりこんでディア撃ってれば余裕で青くなるよ。

799 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 06:45 [ VFkqT25M ]
暗黒72歳です。
王冠が欲しくて古の岩塩を取りに行きたいんですが、何人くらい
必要でしょうか?
キャラはヒュムなんでタル以外の方と2人で扉は開きますけど、戦力的に
どれくらいいるのか知っている方いましたらお願いします。

800 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 07:05 [ S/EUxSqM ]
>>799
暗/白75でソロでやれたけど72でも表示楽だろうしあんま変わらないと思うよ
サイレス入れればいいだけだし、やばいと思ったら寝かせばいいだけだしね

801 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 08:49 [ hSmin3YA ]
おれら暗黒は手数の増えるアビやらがないおかげで
俺らのtpのたまり方で連携の頻度やら
狩りのテンポが変わってくるのよね
だから命中やら手数増やしてるのを書くのは
誘う側への目安になると思うわけよ
まーそこまで考えてる人間てそういなさそうだけど
いまさら4,50程度で自慢げに書く意味ないしな
まー命中46なんてここ見てる人間には標準装備あたりでも
他ジョブにはすごそうに見えるらしいし
誘われやすいのはあるかもしらんな

802 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 09:34 [ fEKrsak6 ]
>>795
そうなのか?ジャガ・リディル・バニのバサ・アグはマジやばい
って聞いたことあるが・・・

リディルなんて持つどころか、他人が装備してるのさえ見たこと無い
暗74歳の戯言ですた。

803 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 09:57 [ 1GOeH3/o ]
スナイパやらホバやらが標準と思いこんでる人がいることが
ここと世間の認識の違いを表わしている。

804 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 10:03 [ by69G3/w ]
クジャクが標準じゃないだけマシだろ
オレには全部手が届かないし、手に入れるために頑張ろうと思う気すら起きないけどなw

805 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 10:03 [ IVt74ABw ]
>>796 スキルCで140なら限界突破の手伝いで160
→コッファー鍵(古墳・要塞)で190
→コッファー鍵(獣人拠点)で200前後(獣人はレベルのばらつきが大きい)
→獣人拠点最深部及び空の光エレでキャップ

まー、各地のミミズでも良いんだけどね
やはりレベル相応の相手にスキル上げしないと時間のロスが大きい為
個人的には開催しやすさも兼ねて、まずはオズの鍵取りをお奨めしておきます

漸く自分のレベルとスキル値を明記したスキラーゲ質問が来たな……

806 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 10:07 [ QS2.moQc ]
>>803
標準仕様とは言わないけど
持ってないのが標準という時期でもないとは思うわね

807 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 10:13 [ mITso3fA ]
暗黒75にしてから狩人一気に75にしたが
狩人糞つええええ、暗黒デスサイズサポ戦士でも削りも足元にも及ばん

808 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 10:42 [ TbAlQpUA ]
>>802
1つ言っておくが
与ダメだけ見れば暗/戦でリディルふってた方が強いよ
ただ連携無視のボーパル乱打になるからPT効率は悪くなるがなw
戦/忍は連携に支障なく防御も空蝉あるからそういった意味で一番使いこなせるというだけ

809 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 10:59 [ XfG2Thts ]
だからリディルなんてもってるやつは
廃人とかだから比べてもしかたないとおもうがw
ここの人は武器自慢したいだけなんでしょ?w

810 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 11:19 [ NczdHax. ]
弱体スキル上げで便乗質問なんですけど、
空光エレえディアやりまくりでスキルちっとも上がらんかったが
レジストされたってことですか?

811 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 11:37 [ b5ByjsY2 ]
>>798
>>805

アドバイスありがとう兄貴!
早くMaatぶったおしてナーガン装備できるようになるYO!

812 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 11:38 [ /X.Y/Ol. ]
レジストならレジストって出るだろ。たまたま上がらんかっただけでわ?

 そーいやこの前よーやく弱体青になったし、試しに裏で混戦の時
寝かせてみたが入らないことはないな。レジレジだが。
寝かしが追いついてないときとか入れてみるのもよいと思った。

813 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 13:59 [ R9zU.37s ]
>>810 ディアにレジストは無い(気がする)

多分スキルが低すぎるか高すぎるかのどちらか

814 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 14:44 [ h5TSJo3I ]
突然ふと思ったんだが
両手剣の追加効果ディスペルってマジックバリア消せるの?

815 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 15:11 [ we2rZlMA ]
ここにいる人すべてアンコックで終了。
みててむごい

816 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 15:19 [ 2/o/adTM ]
お前らこいつ引き取ってやれよw
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1091487301/

817 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 15:40 [ CvFDiOqg ]
バリンの糞性能は今のままで
ほぼ固定されそうだな…
バリン買っちゃった人ご愁傷様です^^;

818 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 17:26 [ Aa5gAvt. ]
>>817
毎日修正汁メールをおくって
さらに一日一回ジュノでこの件に関してシャウトしてる。

819 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 17:42 [ Zh0gqaKc ]
>>818
気になったんだが毎日メール送ったら毎日返信メール来るの?

820 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 17:50 [ HKlVjW.k ]
ロック心臓目当てなのかレベル上げいるのに堂々とテリガンのマンティを
乱獲するLv75の数人がいたんだが、こいつらどう思う?
サチコも無しで全員anonで狩場サーチのときに写らないし
マンティ枯らされてマズーでかなり気まずかった
肝心のNMもレベル上げ終了まで沸かねーし

|ω・`).o0(漏れは痛い奴らだと思う、兄貴達こんなことやってないよな?)

821 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 17:55 [ g5YwJkdE ]
別にいいんじゃない?
そいつらが先にいて、そこに君らが行ったんでしょ?

822 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 17:56 [ HKlVjW.k ]
ちなみにメリポなんてまだまだ実装されてない数ヶ月前の話ね

823 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 17:56 [ 3Jo.KYUQ ]
修正も何もD84は出てるんでしょ。
武器ランクが無いだけで。
レベル上げで振るのはここ見てるヤツなら誰も責めないし。
ここ見てないヤツなら武器ランクの存在も知らないだろうし。

そんな暇シャウトしてまた暗黒か言われないようにしてくれ。

824 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 17:57 [ HcgN058g ]
エリアサーチってanonも表示しなかったっけ?

825 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 18:02 [ HKlVjW.k ]
レベルで検索すると写らない

826 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 18:13 [ HcgN058g ]
ああ、そういうことね。
てか、またえらい前の話やなぁ。

ただ、一言言っておくと、LvagePTがすべてにおいて優先されるわけじゃない。
仮にそのanon乱獲PTがロックハートを狙ってマンティを狩り続けていたとする。
ロックハートはそこでしか取れないが、Lvageは他の場所でもできるわけだ。

勘違いしないで欲しいが、anon乱獲を擁護しているわけではないぞ。
なぜ、その時にtellするなりしてコミュニケーションを取ろうとしないのか?
こんなところでグチるなら、まずその時、その場所で行動をおこせと言いたい。

827 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 18:22 [ obuJ4PTA ]
ぉぃぉぃそれじゃアサルトジャーキン欲しいからって
60代2PTいるオンゾゾでトラマ乱獲していいってことかよ?

828 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 18:24 [ g5YwJkdE ]
この場合は、先にロックハート組がいたんだろ。

>>827
その場合は、後から来たアサルトジャーキン組は
帰るか、オセ沸き待ちするだろ。

829 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 18:26 [ 1JxshP0k ]
>>827
アフォかお前は。乱獲していい、とは>>826も言ってねーだろ。
まず、コミュニケーション取れって言ってんだよ。

そもそも、くだんの例は先にマンティやってる香具師らがいたんだろ?
2PT居るオンゾゾで、って話ずれ過ぎだろ。
それともあれか、クマークマー言わせたいのかよw

830 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 18:31 [ 3FRX9qms ]
>>822
数ヶ月前の事で未だにネチネチ言ってる漏前が痛いと思った。そんだけ。

831 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 18:39 [ Aa5gAvt. ]
>>819
さっそく調査を〜ってのが毎日来る。
つまり自動返信。

832 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 18:43 [ Aa5gAvt. ]
>>823
安心汁、戦士だから。
修正本命はウッドヴィル。
暗のほうでバリンがどうのって叫んでた連中いたから
一緒にメールおくってくれれば、とおもったわけ。

833 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 18:51 [ W727bM1A ]
ウッドはタバルよりD値上がってるしそもそも片手武器だし
武器ランク大して関係なさそー、と言ってみる

834 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 18:51 [ b6Tqvsdo ]
>>832
君達の行動の結果

■e<全ての武器から武器ランクという値をなくしました。うはwwww相対的強化でよかったですねwwww

ってなったらどう思う?
まぁ、どのみち手をつけるとは思えんが。

835 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 20:14 [ kPT6pUWs ]
>>834
それをやってくるだろう、と確信してたんだが未だに何の動きも見せないな。
何回もメールしたんだが、開発や↑の方まで届いてないんじゃないかね。

836 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 20:35 [ w7XTft7I ]
サポート組と開発組の不和が原因でバグが正確に伝わってない、と言ってみるテスツ

837 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 20:52 [ kPT6pUWs ]
冷静に考えれば、マイティの出るガリスン、追加武器の出る神BCにわざわざ行く理由が無くなって
延命にならないし■e的には不味いと思うんだけどな・・・。
うちじゃ新神BC1回行ったきりで出るものにケチついちゃってるから(実際うちの鯖だと売れてない)
神BC行くよーっても誰もマンティとかワイバーン、サボテン行きたいなんていやしない。

838 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 21:57 [ 3FRX9qms ]
>>837
BCやガリスンをしに行く事自体を楽しめないもんなのかね?

>>834
デスサイズ弱体はマズーだよな。
両手剣なんてレベル上げでしか使わないからどうでもいいし('A`)

839 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 22:34 [ eFJfkol6 ]
>>838
全武器が弱体されるなら、結局はレリック除いて最強の武器である事にかわりはないけどな。
ま、武器が弱体される事自体マズーだし、■eなら全武器弱体とか平気でやってくるんだろうが。
当然告知はなく裏でコッソリとなw

840 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 00:19 [ 6mmQ/D2I ]
>>839
両手武器のメリットがなくなるんでは

841 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 00:34 [ Qz9ZGLtE ]
デスサイズ+1ってNQと比べてどうですか?
HP吸収率などちがうのでしょうか?
競売に出品されてるのでかなり迷ってます。
プロマシア前で買うのはちと勇気がいります。
ちなみにカンストしてます

842 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 01:10 [ iQ6HYvPE ]
NQもHQも変化は無い

843 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 01:11 [ nP1gRqck ]
>>841
色々言われているがハッキリしない
迷うぐらいなら買って試して報告して神になってくれ!

844 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 02:26 [ 1ZA1Pqds ]
いらんこと客に伝えないように
サポート人員には武器ランクのことなんてまったく伝えてない
つーかこれに限らずシステムのことなんも知らん

845 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 04:42 [ wTg/w4/6 ]
>>841
HQもNQもどっちも変わらない。
持ってる香具師が少ないから目立つって位じゃないのかな?メリットは。

846 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 04:45 [ iSHvm5fU ]
外見変わらないのに何が目立つのかと小1j(ry

847 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 05:28 [ wTg/w4/6 ]
>>846
漏前はアイコン見たことないのかと小一j(ry

848 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 07:34 [ NdUXZfXg ]
常時STR130くらいなら、とてとて戦いでも
ナーガン>バルムンク>バリンだが、
常時STR130なんて、命中無視だろうし、廃装備じゃないと
無理だ。一般的にはSTR100いけばいいほうなので、そうす
るとナーガンもバリンもほとんど差はないし、バルムンク
よりバリンのほうがダメージ出る。

849 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 08:59 [ 2SLx6TQM ]
もう両手剣はいいって。

ナーガン>バルムンク>ミスリルハート>バリン>ツバイ

を踏まえて自己責任で好きなの使え。

850 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 10:55 [ dGyP0wW6 ]
>>834
相対強化なら、それはそれでいいよ。
まあ、たとえ無駄だったとしても送り続ける。

>>849
よくないわ。悪しき前例を作らないためにも修正させるべき。
このままだと、今後もこんなのがまかり通り事になる。

851 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 11:13 [ 8Wmj4bSU ]
>>850
まかり通って困る事ってあるの?

852 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 11:13 [ EuN6ai3c ]
このスレで、その話題はもうやめてくれよ。

853 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 11:29 [ EUCdtN5. ]
ageてるし、毎日暑いからなぁ
ちょっと頭の中が茹っちゃった人なんだろ

854 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 11:35 [ h0E4XWP. ]
>>851
表記の性能が信じられなくなったら充分困ると思うが。

855 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 11:40 [ 7P2D.mgQ ]
みんなメリポはなに上げてるん?
俺はSTR上げたけど正解?

856 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 11:46 [ EUCdtN5. ]
>>854
それも含めてどうでもいい。
修正して欲しいならメールすればいいし、どうでもよければ放置すればいい。
要はこのスレで両手剣の話題を出すなと。
装備は自己責任で好きにしろ。

857 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 12:21 [ lcZO0W.E ]
>>856
ここは戦術・攻略板であって馴れ合いの場じゃないんですよ。
暗黒の戦術に多いに関係する両手剣の不具合を語らない方が不自然。

858 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 12:24 [ 2SLx6TQM ]
>>857
馬鹿?
過去ログ嫁
両手剣に関しては散々語り尽くされたからもうその話題は出すなと言ってるんだろ?

859 名前: 名無しさん 投稿日: 2004/08/05(木) 12:33 [ ZwqQedCQ ]
さすがにこの手の話を2週目3週目とやるのはレベル上げよりめんどいな

860 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 12:50 [ dGyP0wW6 ]
>>851
>>854もいってるがまさにその通り。

861 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 12:53 [ kaJj/NnM ]
で、他になんか話題ある?

862 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 12:59 [ hcMiLVFY ]
>>861
まだレベル70で、関係ない身だけど
メリポの話でもしてくれw
ループする話題よりましだw

863 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 13:01 [ kaJj/NnM ]
メリポはSTRとHPに振れ。
終了。


って感じになるような気がするんだが・・・。

864 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 13:03 [ 2SLx6TQM ]
>>860
修正要望スレでも立ててそこで思う存分やれば?
暗黒スレじゃ散々既出だから過去ログ読んでね♪♪

865 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 13:09 [ hcMiLVFY ]
>>863
すまんかった・・・orz

866 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 13:47 [ /RD9fwRA ]
ナーガン>バルムンク>ミスリルハート=伊藤>バリン>ツバイ ?

867 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 13:57 [ wHwchBlU ]
メリポ、ガルはMPじゃね?

868 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 14:39 [ ecV5q0xM ]
精霊使いならINTあげとk

869 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 15:48 [ wXGm6xAI ]
ナーガンのグラウンドストライク
丁度に1800位でてました
あれだけは別格の強さではないかと思えるほど強い
バルムンクやバリンでは勝てる気がしないね
絶対でないw

870 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 16:13 [ VjlF6fpM ]
丁度でレベルあげするわけでもあるまいし

871 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 16:45 [ oDt.p3BA ]
>>869
int低そうだな
メリポであげとけよ

872 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 17:10 [ ZUAsmBY2 ]
グラストも300%まで溜めればスピンと同等かそれ以上くらいいくからなあ。
最もレベラーゲで300%なんて通常あり得ないし
丁度に1800位でたところで「だから何?」レベルだが。

873 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 17:29 [ lb8pWBvg ]
戦士用のWSに何言ってんの

874 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 17:32 [ oDt.p3BA ]
スピンスラッシュ  2.50 3.00 3.50 ×1 STR_30 INT_30
グラウンドストライク1.50 1.75 3.00 ×1 STR_50 INT_50
だから、TP300貯めても、鬼ブーストでもしない限りスピンのが良いと思うよ。
ちなみに鎌の方は
クロスリーパー   2.00 2.25 2.50 ×2 STR_30 MND_30
スパイラルヘル   1.375 1.875 3.625 ×1 STR_50 INT_50

数字等の詳細はスタジオゴブリの検証へどうぞ。

875 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 17:44 [ NdUXZfXg ]
>>866
雑魚狩りならな。とて2以上(HNM)の戦闘なら
ナーガン>バリン>バルムンク>ミスリル心臓>伊藤>ツバイ

876 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 17:59 [ 2SLx6TQM ]
バリン装備レベルの73〜はとて連戦になるため結局

ナーガン>バルムンク>ミスリルハート>バリン=伊藤>ツバイ

HNMやるなら鎌もって300スパヘルでもうっとけ

877 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 18:02 [ lb8pWBvg ]
忘れ去られた両手剣

 アスカ   ニュン
(´・ω・`) (´・ω・`)
(∩ ∩)  (∩ ∩)

878 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 18:03 [ 7DmvTOFQ ]
とて相手でどう頑張ったらD80>D84(ランクバグ)になれるのかわからねぇ

879 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 18:05 [ oDt.p3BA ]
>>877
ニュンニュンは割と話題に上るけど、アスカロンは本当に忘れ去られてるやもしれんな‥。
ドラゴンばかりでレベリングとかあったら、神装備だったかもしれないのに。

880 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 18:06 [ NdUXZfXg ]
>>876
結局ってなによ?w
ちなみにとて連戦でも、STR110以上+メヌメヌでもないかぎり
バルムンク>ミスリル心臓>バリンにはならない。
ここは暗黒スレなんだから、暗黒に有益になる情報をちゃんと
伝えようぜ?

881 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 18:43 [ cBwPK/YI ]
>>880
バリン必死だな。おぃ('A`)

こっちのが良かったか?
クマークマー

882 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 19:26 [ IXrnfWL6 ]
アロンダイトの追加効果ってそうそう出ない?
見た目はトゥーハンドソードだよね…
っていうかキャンサー自体が全然わかねぇ。フレ呼ぶにも気がひけるし(´・ω・`)

883 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 19:42 [ uaSvzl.M ]
レベラゲだと1時間に1回出ればいい方だな。
見た目は青いトゥーハンドな。

884 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 19:42 [ xykaq16. ]
>>881
喪前が武器ランクのボーナスの入り方を知らないだけな気がするが

885 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 19:56 [ sJdkr9PE ]
Maatに勝てません。。。
4回やって各総ダメ2500〜2900程与えたのですが
残り1/4〜1/5程度で毎回やられます。
弱体スキル青字で闇曜日に突っ込んでますが
前半はスリプル効くものの後半レジレジで
回復追いつかずやられるんですが、
何か良いアドバイス頂けませんでしょうか?

4回目
武:バルムンク&ダークサイズ
矢:ボムの魂
頭:AF
首:オポオポ&近衛首
耳:ドッジ
胴:AF
手:AF
指:サンリング
背:アメミットマント
腰:ライフベルト
脚:AF
足:AF
ハイポ15個 バイル バイル+1
ペルシコス・オレ 山串orボイルシザー

戦い方は
①開幕スピン>クロスでバッシュがこなければ湾曲連携
②Maatのブラポンが来るのでスリプル
③離れてハイポで回復>ドレインで起こす
④ブラポン発動>少し殴り合ったらスリプルII
⑤離れてハイポ・アスピルで回復>叩き起こす
⑥クロス
ここまでは順調なんですが、
その後毎回スリプル・スリプルIIがレジられ
バイル+1やバイルで凌いでリキャスト待ちますがレジられて負けます。
弱体トルク買わないとダメですかね。。。

886 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 20:08 [ sJdkr9PE ]
あ、装備の上の4回目は消し忘れです。

887 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 20:13 [ 2ydVe5IE ]
>④ブラポン発動>少し殴り合ったらスリプルII
>⑤離れてハイポ・アスピルで回復>叩き起こす
>⑥クロス

もしや鎌のまま暗ブラやってないか?
俺は片手剣(サメソ+1あたり)に変えて暗ブラやったほうがいいと思うぞ。

888 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 20:17 [ oDt.p3BA ]
>>885
良い戦いしてると思うけど、スリプルに依存し過ぎでない?
りキャストなんか待たずにガチで殴り合った方が良いと思うけどね、最後は。
レジされたら諦めるくらいでいいよ。
ガチで殴ってヤバくなったらハイポ連打でガンガレ。
思うに、負ける事を恐れ過ぎて攻撃への積極性が少し足りないように思えた。

889 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 20:59 [ i0huqeCo ]
ヒュム暗黒の場合です。弱体は198でした。
武器:Dサイズ、防具AF、ファラリン、ドッジイヤリング。
オポオポでTP100>スリプル2>アブゾースト>アブゾバイト>アブゾデック>
バイオ2>クロス>しばらく殴る>じじいブラポン>スタン>バインド>スリプル>
レジ>ハイポがぶ飲み>走って遠くへ>1回だけ吸われる>クロス>ブラポン>
バッシュ>バイル>バイル+1>クロス>イカロス>クロス>じじい降参。
バッシュ食らった後はHP200でかなりやばかったですが、バイルで挽回できました。
後は2系の精霊が途中に1回きてバッシュで止めたくらいです。
じじいのアブゾは放置で。
今思うと2回目のスリプルはバイオのスリップが残っていたのかも。
参考になるかわからないけど、がんばれー。

890 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 21:09 [ mhWkd0Ok ]
結局、バグは放置か・・・
そういえばFF8の時もバグが新聞沙汰になったけど
そのまま放置したんだったよなぁ
(あれはオンゲーだったからなんだろうけど)

いずれにしてもこんな体質の会社に希望は持てないねぇ
正直、プロマシア買う気が沸かない・・・

891 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 21:20 [ 4WS2RYNY ]
>>885
自分は6回負けた。あきらめるな。

自分の勝ったときは
開幕おぽおぽ昏睡スピン->ミス > イカロススピン >通常殴り > Maatブラッド
>スタン > スリプル > ハイポ回復 > アブゾ > アスピル >ドレイン
> サメソ+1もちかえ暗黒ブラッド > ブラッド切れ即暗黒切 > ボーパル
>Dサイズもちかえ通常削り

で終わったな
6戦やったときは全部鎌で ブラッドやってたけど、暗黒発動中に可能な限りなぐったほうが
Maatの降参がはやくなるっぽい
吸収(アブゾ含む)で、+数pt、通常殴りで+1pt、ある一定ptたまると降参、とかあるっぽ

892 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 21:47 [ w8b0s92w ]
>>885

私は弱体青212+ブースト12(胴AF+トルク)
で闇曜日に挑みました。

開幕スリプルで寝たので アジル、デック、バイト、ゾーストいれて
ドレインでおこし
スピン>クロスしました。(でもスピンの後バッシュされて繋がらなかった)
ここまでで、マートのHP半分近く減り 自分の被ダメは300程度
すぐバイルで自分のHPを満タンに戻し、鎌のまま暗黒ブラッド発動
1発なぐったところでジジイもブラッドウェポン発動
構わず殴りあいました。ジジイが100づつ吸ってるのにたいし
こちらは暗黒がかかってる分200づつ吸いました。
HPがほぼ満タンのまま、じわじわをジジイの体力を奪っていきました。
当然ジジイより先にブラポンがきれたので、ここでスリプル。
しかしレジられたので、むかついてドレイン。200程吸う。
そしてたまってたTPでクロス。これがトドメとなりジジイ降参。
こちらのHP残量は700程。
回復アイテムはバイルのみで
ハイポは1個も使いませんでした。これで6分9秒ベストタイム更新です。

他の人のいっている、スリプルにたよったらダメというのは
ほぼ同意。私のすすめたいのは
オポオポ昏睡イカロスで スピン>クロスしたあと
バイルでHP全快してすぐ暗黒ブラッドするってことです。
先手先手で行ったほうが有利に進むと思います。

893 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 21:47 [ gV7j7Loo ]
>>885

ttp://www.geocities.jp/drk_mid_knight/drkvsmaat.html

まあ、漏れみたいにブラポン発動後1発しか攻撃当てられなかったり
開幕1人連携をバッシュで見事に止められたりしても勝てたりするわけだから、
その戦法で負けたりするのも、すべては時の運だ。がんばれ。

少なくとも↑の漏れよりはうまいこと立ち回ってるwwwww

894 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 22:57 [ 3qgp.4Bg ]
伊藤の追加効果は結構雑魚にはよく発動して素材狩りとかに強い
が、ダインかデスサイズ手に入れちゃったら完全に不要
レベル上げ専用武器です hahaha

895 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 23:41 [ Wg4kpzUM ]
FF8のバグって何だっけ?
どう頑張ってもクリアできないとかじゃないとオフゲーは
交換なんかしてくれないぞ。

初回版はバグがあって当然、なかったら一生分の運を
使い果たすようなもの。

特に大作といわれる物には人数が増える分バグが入り込みやすい。
ただ町の隅に行ったら動かなくなるとかなら、隅に行かなきゃ
クリアできるって感じで、バグの回避策が残されているうちは
絶対交換なんかしない。
(ただし初回版以降はバグ修正しながら出してる)

896 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 23:58 [ NdUXZfXg ]
>>895
たしか、どこかの建物の上に飛空艇で降りると、二度と
飛空艇に乗れなくなるとかじゃなかったっけ?

897 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 00:13 [ LZ3T0y16 ]
オーディン関係で止まる奴じゃね?どっかの遺跡の時間制限ついてたやつ
でクリア不可になるとかってコンビニに張り紙してあったよーな気がした

898 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 00:19 [ gb0EDFMQ ]
オーディンだね
毎日新聞の3面に記事が載ってたのを今でも覚えてる

899 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 02:25 [ XU0MFsOI ]
オーディン取らずに進んだ漏れは何の問題なし

900 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 03:11 [ shUq2KtI ]
>>885
私の場合は、
序盤のほうがよわいので、序盤は通常のみで
TP温存。一発もらったらハイポorドレイン
やばくなったら、ブラポン。
相手がブラポンつかってきたら、スタン唱えて、
ためてたTPでクロスとイカロスでギロでおわった。

901 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 03:53 [ BCSEJh02 ]
なんでみんなMaat戦で、バインドを使わないのか・・

10秒は止まるし、ちょっとダメージ与えても解けないよ!

902 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 03:59 [ oXiISOUM ]
破滅の壺を暗ソロで倒せた人いませんか?

以下の方法で誰か試して見て下さい
BC突入前
・イカロス、エリクサー、オポオポ、昏睡薬を買っておく
・サポ忍でデスサイズ装備
BC突入後
・空蝉弐
・昏睡でTP100にする
・抜刀してバイオⅡで風壺攻撃
・ギロ
・イカロス飲んで再度ギロ
・武器をリディルに切り替えて(サブウェポンなし)
頭をAF1にして暗黒ラスリゾブラポン
・空蝉きれたら弐貼りなおすが、さらに切れても無視
・機会があればスタンとバッシュをどこかで1回使う

これで勝てると思うのですが・・・

903 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 04:06 [ XU0MFsOI ]
連続魔ガ来たらどーするねん、INT低そうだな

904 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 04:13 [ oXiISOUM ]
>>903
エアロガⅢが連続できたらアウトっす
1回なら耐えられるかと エリクサー飲んで
トルネド、エアロⅣならノーダメだし

905 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 04:27 [ k8G1vErw ]
>>904
やつのIV系で1400くらい食らったことあるから、ガIIIを一人で受けたら1800くらい
来そうな気がする。
生き残ったとしてもその時点で空蝉は剥がれているので薬の効果発動前にIVor古代で終わると
思われます。

906 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 04:33 [ XU0MFsOI ]
そんなに印章無駄にしてオナニーしたいわけ?

907 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 05:26 [ ZjnA2OTQ ]
クラクラ使え

908 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 06:06 [ HYepZP.E ]
>>885さん
Maat戦 首70で2回目で成功しました。
1月程前の事なのでウロ覚えという事もあり、あまり参考にならないかもですが,
こんなケースもあった程度に。(ノ∀`)

挑んだ曜日  :雷曜日。闇曜日待ちマンドかった。
購入した薬品 :ヤグドリ2、ハイエ、イカロス、エクスポ10個、ハイポ1個
使用した食べ物:ボイルシザ
暗黒魔法スキルはキャップで弱体スキルはキャップ-2くらいだったような。

①ボイル、イカロス使用後スリプルII→アブゾ3種(VIT,AGI,STR)
 ヤグドリ飲んでアスピルしてラスリゾクロスで戦闘開始。
 (1発の被ダメは100前後)
②スグに暗黒ブラポンを鎌のまま。1発殴ったら暗黒のHPの減りが
 キツく感じたので暗黒off。そのまま殴って1回ドレイン。途中相手のドレインをバッス。
 途中ハイポ1個使用。

③Maatがブラポン使ったのでスタン→スリプルII。離れてアスピル,アブゾ(AGI,STR),
 ヤグドリ,ハイエ使用した時点でMaat起床。再度スタン→スリプルII。
 HPもキツかったのでエクスポ使用。予想以上の硬直時間の長さに焦るものの,
 とりあえずMaatが起きなかったのでヨシ。

④体制が整いドレインで戦闘再開。
 とりあえずイヤな魔法のみバッスとスタンしてドレインしつつ殴り合い。
 HPがキツくなってきたのでスタン→スリプルII。ここでスリプルIIレジ。
 当初の予定として、ピンチになったら寝かせて回復して削ればイイと思ってたので
 スリプル→詠唱中断→バインド→詠唱中断。苦し紛れにスタン→エクスポ使用を試みた瞬間Maatバッシュ。 
 エクスポ発動せず。スタンが解ける頃HP300くらいで、相手は半分切ったくらい。
 もう㍉って適当にギロうったらMaat降参しました。
 その時のギロのダメは600前後で、MaatのHPも残ってて、WSも撃ってこなかったです。
 一度目の挑戦では夢想が来たなんて大きな声じゃ言えませんがラッキー(・ω・) 
クリア時の装備
 頭胴AF,手足脚シック,首騎士カラ,腰ライフ,
 指ファランクス,アメトリン,耳ファング2,背バットケプ,武器ヴァサ,,,,ゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイ金策シマス

909 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 06:56 [ KbiveXkA ]
>>885さん
根性で

910 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 06:57 [ KbiveXkA ]
>>885さん
根性で

911 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 09:40 [ LoNmbkgo ]
>>885 弱体スキル上げるのが先だろ


スリプルレジストの時点で気づけよ、マジで

912 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 10:26 [ OzxppjlA ]
>>911
あのぅ、弱体スキル青って書いてあるんですが、、、

913 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 10:31 [ 7.OVURwQ ]
NMのグラビデ耐性と同じように
maatは徐々に睡眠に対する耐性が付くといってみる

914 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 10:35 [ bfdGdCdM ]
弱体青字って書いてあるじゃん。

書き込む前に気づけよ、マジで

915 名前: 911 投稿日: 2004/08/06(金) 10:40 [ LoNmbkgo ]
>弱体青字って書いてあるじゃん。

>書き込む前に気づけよ、マジで

ホント気づけよ俺、マジで

916 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 11:05 [ r5nBhLpk ]
スリプルなんかせんでなぐりまくれ!
漏れは飯くうのもわすれて無我夢中でなぐったさ。
開幕昏睡>アブゾスト>ギロ>イカロスギロ>エスパもって暗黒ブラポン
>Maatのブラポンきにせず殴り>こっちのブラポンきれたらハイポ連打
>Maatの双竜で480くらって超ピンチ>まけじとボーパル
最後くるしまぎれにスタンいれたら降参しました。

うはwww漏れ頭わるすぎwww

917 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 13:40 [ oFbYfQhM ]
いきなりだけどバリスタでクラクラブラポン使ったことある香具師いる?
いたら感想も教えてくれ(・∀・)

918 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 13:56 [ 8lKp3kHM ]
昨日久しぶりにLV上げやりますた。
漏れは、命中+40しかあげてないんだけど
詩人いなくてとてに4,5割ぐらいしか当たってなかった
正直いってこれほど当たらないとは思っていなくて
気持ちだけでもと思ってアジル撃ってみたのよ
そしたらとてだけど表示が変わって6,7割は当たるようになった
さすがにとて2だと効果が実感できなかった
で赤が途中からグラビデやりはじめたんですよ。
そしたらとて2でも表示が変わってアブゾと併せて7割ぐらい当たるようになったんで
グラビデとアブゾの力もなかなか侮れないなと思いマスタ
さんざん既出だろうけどそれだけです、すみません

919 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 14:06 [ BMY6IJ2M ]
ネ実にSTR上げてもイミナイからアブゾストイラネ発言してる餡刻がいる・・・

920 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 14:17 [ REPCAuoA ]
アジル、ストは、とて〜とてとての最弱くらいなら結構実感できるよね。
マインとインは、黒さん、赤さんに聞いてみなきゃわかんないけどw
バイトとデックは、とて相手でもあんまり実感できないな。

あ、あくまでも、体感ね。
repがどうのこうのとかじゃないからw

921 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 14:21 [ KrGB2jXE ]
クラクラゲッツ記念カキコ!
やったよ兄貴達!昨日クラクラ手に入れたよ!
運良くセルケト釣り勝ち 試しにサポ忍で片手のみにクラクラ持って暗ブラポンやってみた・・・
マジ凄いw 後でログ見て計算したら一撃120前後+吸収120前後。
ブラポン30秒間で240前後を24発繰り出したよん
ヘイスト持ちがいなかったから もしヘイストあったら・・・
ブラポン切れたあとも調子こいて殴り続けてたら 案の定アボーンw

922 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 14:30 [ QSOLLHk6 ]
>>921
セルケト相手にD11で一撃120も出んのか?
所持したこと無いけど そんなもんなのか?

923 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 14:35 [ hHdbz/6A ]
>>922
暗黒乗ってるからジャンw

924 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 15:19 [ SKQqqk9o ]
ブラポンは一撃120前後+吸収120前後とかじゃないよね?
与えたダメ=吸収がブラポンじゃないっけ?
デスサイズはダメ(100)+追加吸収ダメ(20)で一撃120だよね
わかる人いたら答えてほしいです。

925 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 15:27 [ Eoy40ACQ ]
>>924
その通りだ。

てか、デスサイズはともかく、ブラポンはアビの説明のとこ見たら分かるジャン…

926 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 15:28 [ s2n/Htyc ]
まぁアブゾなんて今更使ってると晒し級の人物になってまうがな
スキル上げ専用魔法じゃん

927 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 15:33 [ SKQqqk9o ]
>>925
だよね、>>921は1撃240を24発って書いてあるからさ・・・

928 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 15:46 [ LkLL6.lQ ]
>>927
まあまあ
アビの効果もわかってないような奴ですから^^^^
見守ってあげてください^^^^

929 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 15:53 [ LNm3NGPE ]
アブゾはレベル次第だろ。
30後半から60未満の間ならそこそこ効果を体感できるし、
インならMBで30ダメージプラスできる。
レベル帯によってはMBのダメージが10%アップなわけで後衛さんは大喜びですよ。
釣り競争が激しくない狩場でジュース飲んで使うのなら問題ないだろ。

930 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 16:33 [ KrGB2jXE ]
なうぅ 暗ブラポンってダメ+吸収=総ダメじゃなかったのか・・・。
つうことは120×24のダメしか出てないのね?
ブラポンはja暗黒で減るHP回復手段にしかなってなのか・・・。
ブラポンなんてほとんどやる事なかったから知らなかったよぉ。
俺暗黒失格だな。暗黒やめて狩人にジョブチェンジしてくるorz

931 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 17:21 [ cCTQ8d4c ]
クラクラを手に入れてしまった以上暗黒はやめれないだろ
お前はもうLSの捨て駒だ( ´,_ゝ`)

932 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 17:26 [ 8lKp3kHM ]
>>926
今更ってのが意味わかんね
少しでも当たるようにできるなら(体感だけど)、それでいいじゃん
時と場合によっちゃ使えるし、もちろんジュース持参でPTに迷惑かけないようにすることが大前提だけど。
まあ、アブゾ=使えないって固定観念がみんなの中に
あるからしゃーねえか・・・
まあ実際使えないことの方が多いんだけどさw

933 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 17:38 [ Lv8NfRTA ]
不意球スピン前のアブソーストは使える魔法だと思うんだけど

934 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 18:11 [ r06CBQGE ]
そんなんせんでも1000くらいでれば十分だから
つかっちゃいねーな

935 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 18:35 [ 5a2nHhy6 ]
俺は戦闘中、いつもカチャカチャやってるから魔法は使えない。
スタンも発動できずミスることが多々ある。

936 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 20:03 [ 9gg50uPk ]
まぁアブゾなんか唱えなくていい
気持ち程度のDMGUPとかオナニーしてないでとっととTP貯めろ

ってのが他ジョブの総意だろうなw

937 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 21:20 [ oFbYfQhM ]
>>885
MaatなんてLV68で鯖一番で倒したぜwwwww
どうやったら負けれるのかが分からんw
薬はイカロスしかつかってねーし、黙想使った瞬間はいればTP貯めれることもあんとき知らなかったw

938 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 21:55 [ oA1kbHyU ]
>>937
はいはい、クマークマー

939 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 21:57 [ LNm3NGPE ]
>>935のカチャカチャが超気になるな。

940 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 22:37 [ IHaXP1xA ]
アブゾ系は
①MPに余裕があり
②連携相手よりTPが早くたまる場合
もしくは、
③連携相手のふいだまをまつ場合
には有効だよね。
65すぎると②―③はまず無いけどw

941 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 22:38 [ /ohVC/Ew ]
茶漬けすすりながら戦闘してるに決まってるだろ!

942 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 22:39 [ YIkkh5cI ]
>>939
キーボ打ってるとかじゃね?

943 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 22:56 [ 7tNLZzdY ]
>>939
フォナニーの準備だろ。ベルト外してんだろうよ。

944 名前: 935 投稿日: 2004/08/06(金) 23:05 [ gV37sxrE ]
カチャカチャは、殴り>戦闘解除>殴り>戦闘解除のことです。
フォナニーの準備ジャナイ・・・

945 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 00:16 [ eby.NEgU ]
もうMaat戦の話題やめてくんない?
とっくに終わってるしもう2度と戦う事もない
つまり不要な情報って事
レス汚すな

946 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 00:26 [ bpqYyJsM ]
>>945
レス汚すなってなんだよ?
戦闘中にカチャカチャよりおもしれー日本語使うじゃねーか、オイw
ここはオマエのスレじゃないんだから、そういう事を言うな。
共有物なんだから、そのへんを道徳の授業とかで熟知しとけ。

947 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 00:42 [ i7i8e76. ]
ところでレリック武器最後まで鍛えた方っているんですかー?
というか鍛えられるのですか?
アポカリプスゥゥゥ
ラグナロクゥゥゥ
(´・ω・`)

948 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 01:19 [ kvucxkN6 ]
スピンの前にアブゾなんか唱えるなよ 完全オナニー用だぞ
「さっさと連携始めてーんだよ!糞コック!」って思われるぞ
アブゾは迎えに射程ぎりぎりから打つのみ 戦闘中に手数減らしてまで打つやつはバカだ
それでレジられたら更に目も当てられない

949 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 01:22 [ kvucxkN6 ]
あれ sageが消えてた

950 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 02:19 [ ilqL6izY ]
>>947
ついにラグナロクゲットしました^^
しかし、ここまで鍛えるのに8000万以上は使ったぞ。
裏LSでも、クエNMのことでメンバーともめて
結局、裏LSを脱退することになったし、鯖版じゃ晒されるし
払った犠牲は大きかった。
正直ここまでして手に入れる程この剣は価値があったのか疑問。
レベルもカンストしてしまった今、使い道がないよママン。

951 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 02:52 [ Xlq5zVAY ]
>>950
次スレよろ

そうだよな、両手剣育ててもレベル上げしか使えないじゃん
さーて鎌鍛えるかw

952 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 02:53 [ kvucxkN6 ]
>>950
SSうpよろ

953 名前: Zaido (avXuG1yc) 投稿日: 2004/08/07(土) 04:06 [ EeYHEtW. ]
>>948
盾の挑発ギリギリのところで待機して殴った方がいい気がする

954 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 05:31 [ XUOXAlH6 ]
わりぃーが言わせてもらう
ラグナロクなんて育ててる暗黒は馬鹿
ナ戦暗の誰でも装備できる汎用武器だっちゅーの
とがった性能もWSもないのは明白
武器ランクの有無も不明でナーガンより弱いかもしれない
利用価値無しゴミ

955 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 05:45 [ Xj8XdxpU ]
通りがかりのおっちゃんが言わせて貰うとFF好きにとってラグナロク、エクスカリバーの名前はデカイ

956 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 07:54 [ hZ6/ybqI ]
>>935はセクシーコマンドー使い。

957 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 09:41 [ atca8.aQ ]
クラクラ暗ブラで1発120って少ないな。
俺はジラMの壷に190〜200だった。

958 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 10:06 [ BPg0Q0yw ]
>>957 何、その釣り?ふざけてるの?

959 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 11:04 [ vDVzRKPY ]
>>945







つまり、「もっとつれ」と。

960 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 11:28 [ YsgZQAXs ]
>>958
なんだと?

961 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 11:50 [ pdEaansU ]
>>953
アブゾまったく使わないとそれはそれで糞コックだぞ
しかも殴るのもなかなか間合いがとれず「もっと近づいて攻撃してください」
とかざらにでるしなー

962 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 11:56 [ 5G8E7n/A ]
アブゾなんて使ってるならポイズン2でも使うっての、馬鹿じゃないの?

>>960
次スレよろ

963 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 12:16 [ 3NaHgIPY ]
デックは高いくせに効果が弱いね
ストはマジで効果がハッキリ出るから使ってみる事を勧める
釣られてきた敵に最初に唱えるのが一番いいぞ

964 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 12:18 [ 3SLmvOdY ]
そういえばデカイ武器なんだし武器射程が長かったり広かったりしてもいいよな
漢釣りで殴られずに帰ってこれるくらい長かったらいいな

>>956
ちょっとわらた

965 名前: (VpXnn3nY) 投稿日: 2004/08/07(土) 12:46 [ Ic3B8WpY ]
誰も行かないようなので次スレ申請してきます。

966 名前: (VpXnn3nY) 投稿日: 2004/08/07(土) 12:55 [ Ic3B8WpY ]
次スレ申請してきました。

967 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 13:35 [ pdEaansU ]
>>962
ポイズン2なんてLV上げじゃ結構レジられるつーの
少なくとも他PTメンからすりゃアブゾ0もポイズン2を毎回うつやつも糞コック

968 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 13:44 [ 9sgVUG86 ]
魔法使うアンコックUzeeeeeeeeeeeeee
さっさとTPためろや!ヴォゲガIV

969 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 14:10 [ 37zaIqyM ]
プロマシアでナーガンよりいい両手剣出ますっかねー?
お金貯まったのでナーガン買おうと思ったのですが
もうすぐプロマシアも出ますけん
迷っちょりますけん(´・ω・`)
兄貴達はどう思っちょりますか?

970 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 14:12 [ ERKoL0lc ]
ポイズンは唱えるのが速い、これはジュース飲めば無問題
アブゾは唱えるのが糞遅い、これはジュースいくら飲んでもTPに影響する

あとはわかるよな?

ってか青字近けりゃレジられねーっつの
あ、弱体するときAF着ない馬鹿か^^;

971 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 14:20 [ yZYBGvwc ]
>>944
分かっててからかってたのですよ。
つか、そのバグ技やめとけ。

972 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 14:36 [ pdEaansU ]
>>970
・・・・・お前、もうちょっと前のほうからレス読んで見ろ 脊髄反射レスカコワルイ
スキルCがとて2に毎回入るのか おめでたいバカだな
とりあえず自分の考えもいいがPTというのは集団行動ってことを忘れるなよ

973 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 15:25 [ x3tZgE8s ]
はいはいw弱体全然上がってないアンコッ必死ですね っと( ´,_ゝ`)プッ


           詩  人  に  謝  れ !

974 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 15:44 [ E/cceFsc ]
アブゾと弱体を同じ天秤に乗せる池沼がいるスレはここですか?

975 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 15:54 [ XnDGKbfM ]
>>969
出るわけ無いっしょ。ナーガンD84、ラグナロクはD86だぞ。
ナーガンより上になる可能性があるのはバグで弱体喰らってるバリンだけど、
プロマシアで修正されんのかどうかは不明だし。

漏れは今ナーガン持ってるけど、プロマシア出る前にバリン一本底値で買って、
プロマシア発売後に検証してバグ修正されてればナーガンを売り、
直ってなかったらバリンを売りに出すつもり。

976 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 15:59 [ pdEaansU ]
>>973
なんで毎回IDかえてるのかは知らんが
お前毎回ポイズン2唱えるたびにAFきてるのか・・・・
スリプルならまだしもポイズン2にグラの変わるAFね 弱体トルクじゃなくて
お前常時AF胴なんじゃないのか?
おまけに詩人まで出してきてちょっと必死すぎだぞ その顔文字も自分は煽りですって言ってるようなもんだ

977 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 16:18 [ E/cceFsc ]
ほらほら必死になってきたよw スリプラーは弱体トルクとAFなんて当たり前
回復でタゲ外れること無いのにグラ変更したってなんの支障が無いわけだが
漏れの装備変更マクロにケチ付ける気か?あぁ?
詩人はメインスキルCというハンデがある中でレクイエムやらスレやらしてるわけで
暗黒に有効に使える弱体スキルを>>976は使わないわけだ、これは明らかに手抜き
お前あれだろ?ヒャッホイできれば何でもよくて暗黒をひたすら攻撃のみ要求する厨房なんだよ
え?なに?あなたは詩人を馬鹿にしてるという事でOKですか?

978 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 16:22 [ E/cceFsc ]
狩場にホーバーシックのみしか持って行かない典型的なアホだよな本当
魔法いらないのなら両手剣、鎌でも持って戦/シでもやっててくれない?
こんなのと一緒にされるとマジ迷惑なんだけど

979 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 16:30 [ hDJywPd6 ]
>>[ 5G8E7n/A ]=[ ERKoL0lc ]=[ x3tZgE8s ]=[ E/cceFsc ]
    r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l  
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ  
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /

ところで次スレまだー?

980 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 16:32 [ j8gZSfcE ]
しかも詩人は歌唱+楽器スキルの合計値で判定するんでなかったのか?
とりあえずリンクして意気揚々と着替えしてスリプルIIいれて
赤に嫌がられる>>973がいるのはこのスレですか?

それと>>977
ポマイも頭冷やせ
3行目の「あぁ?」がガキすぎる・・・といっても無駄な場所な気もするが
>>976への一文はいらんだろ

981 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 16:37 [ XnDGKbfM ]
オマイラ風呂でも行って水でもかぶって頭冷やしてこいよ。

982 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 16:38 [ NAsHSHr6 ]
次スレまだー?

983 名前: 965 (VpXnn3nY) 投稿日: 2004/08/07(土) 18:15 [ Ic3B8WpY ]
次スレまだみたいです・・・

984 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 18:42 [ zjTwY/Cw ]
他ジョブの気持ちをわかった振りしてる人がいるけど
私からみてハズレを引いたと思うのは
「迎え挑発より早く殴ってんじゃねえよ糞餡!!」
「暗黒使ってタゲ取ってんじゃねえよ!!」
「ドレインで3回復ってスキル上げてからPT組め!!」
「スタンくらい準備しとけやコラ!!」
これがサポ暗を上げる前の評価でサポ暗を上げてからは
「釣りや迎えに弱体ボルトかアブゾくらい入れてよ!!」
「早く殴りたいからって前に出すぎてんじゃねえよ早漏!!」
が、糞餡の基準になった

985 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 18:57 [ XnDGKbfM ]
>>984
赤か?
暗黒は75付近になると魂装備の為に弱体ボルトが使えない事が多い、
釣りはダートかポイズン等詠唱が早くてmp消費の少ない物を使用する。
また、40前等とは違って、敵の回避の高さに比べ、こちらの命中は相対的に下がっている。
バリスタとかソロで同強とか丁度相手するならともかく、
レベリングで飛命鬼装備しても、弱体ボルトはあまり当たらないし、発動も微妙。
つまり、レベリングでクロスボウを装備するメリットはあまりない。

アブゾが使えない、もしくは使いにくいのはさんざんガイシュツ

986 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 19:01 [ etS0L12Y ]
不理解って怖いね

987 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 19:33 [ z4MrT2WU ]
>ドレインで3回復

どうせHPが3しか減ってなかったんだろ。
これとボルトを除いては同意。

988 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 20:10 [ 954Cmpkk ]
バリスタでカタストロフィ使ったら相手チーム全滅したwwwwww。

989 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 20:13 [ p2CaDhJ2 ]
カタストロフィは単体攻撃だよクマー
WSスレちゃんと読んでから釣りしろよクマー

990 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 20:22 [ zjTwY/Cw ]
なるw
高レベルになるとボルトは使えないのか
でも、ゾーストでSTR吸うと
不意スピンのダメージが50くらい上がるって聞いたんだけど
チェーン〆の迎えに入れるとかは出来ないの?
>>985
おしい!!垢ですw

991 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 20:25 [ zjTwY/Cw ]
>>987
うーん、暗黒後のドレインだったんで3しか減ってないってわけじゃなかった

992 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 20:37 [ oGj6Lfws ]
たかがゲームで着替えマクロだの必死にやる気にはならね
後衛は闇杖一丁あれば十分だと思うし
赤が片手持ちっぱなしでも違和感感じないし

993 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 20:41 [ zjTwY/Cw ]
>>992
ゲームで工夫して上手くいくと楽しいよ
強制するのはどうかと思うけど

994 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 20:50 [ XnDGKbfM ]
>>990
レベリングやメリポ稼ぎ前提で話す。
ゾーストでSTR吸うと、スピンの固定ダメの最低値は確かに上がる。
でも、最低値が上がるからと言って、確実にダメージが50上がるかと言うとそうでもない。
アブゾで吸ったステータスは徐々にスリップして減って行くので、
ゾースト分のSTRを効果的に生かそうと思うと、連携直前に魔法を唱えなくてはならない。
しかしアブゾ系魔法は詠唱時間そこそこ長く、下手をすると連携を遅らせてしまう事になる。
加えて消費MPも馬鹿にならない。
しかもレベルキャップ付近だと連携+MBでオーバーキルする事も多々有る位だ。
どうしてもダメージ上乗せしたいだけなら漏れらには確実なダメージソースとなるja暗黒が有る。

と言う理由があるからゾーストとなえる必要も実際には殆ど無いと言う事だ。
ちなみに漏れがゾースト唱える時ってのは相方のTP待ちの時か
開幕連携有る時の迎えアブゾそれ以外は多分唱えてない。

995 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 21:32 [ UK6RyKmk ]
>>980
そりゃすごい、75になればスキル合計400行きますね^^
あれれ、とてにスレレジられるな・・・スキル400なのにおかしいな^^;;;;;

996 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 22:11 [ U5bpXge6 ]
次スレまーだー?

997 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 22:13 [ lXpJZWW2 ]
次スレまだですかー?

998 名前: 965 (VpXnn3nY) 投稿日: 2004/08/07(土) 22:24 [ Ic3B8WpY ]
|
|
|皿´) ・・・まだみたいです、ごめんなさい
|  )
|⊂/
|
|

999 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 22:39 [ matVFYXg ]
>>992って全身AFツバイ?

まあ装備にこだわるのかは自由だし強制ではないけど
ゲームならではのこだわりっていうのもあるんだけどな
まこのゲームは誤差範囲にのこだわりしかできないがw

1000 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 22:42 [ lXpJZWW2 ]
1000

1001 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 23:06 [ 01m1RT46 ]
>>991
敵はなによ?
蟻とか闇耐性あるやつじゃなかったん?

1002 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 23:23 [ gqUzlV0c ]
まぁ、いいじゃないか。
実際は闇耐性ある敵に30とかだったんだろう。

1003 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 01:12 [ OQxFLmsU ]
新スレどこだよ・・・

1004 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 02:41 [ bMIGWijo ]
管理人夏休みキターーー??

1005 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 03:01 [ ZDdC.Lxs ]
>>1001
ID変わってるけど垢でーす
相手は蜘蛛でレベル70の時にねぐら
私も3なんてそれまで見た事がなかったから
相当スキルが低かったとしか予想出来なくてね

1006 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 04:04 [ GeIOPF1s ]
>>1005
まー、とてとてだろうと1桁しか吸収できないわけはないわな・・。
早く殴ってるについては・・tp遅めだし必死なんだyp!
たった1発分のtpだってかなりでかい。努力は汲んでやってくれ。w

そんなことよりだ、攻撃方面(tpとか?)の修正を書くと叩かれるし、
マホー、アビ修正してクレクレしないか?w
現状で満足じゃなくて・・・。
強化書くと暗黒はMPあるしどーのこーの言われるんだし。
その度にそのMPで戦局変わることあるのかと小一時間
問い詰めたくなるわけだが・・・。w

1007 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 07:12 [ aGkb08AI ]
次どこ?

1008 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 08:28 [ QAkY6JPE ]
>>1005
蜘蛛にはドレイン効きにくいね。たとえ暗黒スキル青でも、
とてとてに完全レジされることあるし(光曜日だったとか
じゃないよね?)

1009 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 09:40 [ DDFVxhrU ]
どうでもいいって言えばいいんだけど、
ブライン使えてもよくね?w

1010 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 10:08 [ HCD48n1M ]
バイオIIIとかもいいね。

バイオ、ドレイン、アスピルは暗黒が黒より修得が早い魔法。
75ならドレインアスピルはともかく、バイオIIIはあってもいいと・・
暗黒スキルだしね〜・・せっかくA-なんだから

ちなみにアブゾの吸う量は+17以上いくのかしら?
暗黒の耳ほしーな〜・・

1011 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 10:14 [ r7Yb/XLY ]
ブラインあるとソロ性能はけっこう上がるな。
でも今のFFでソロ性能上がっても仕方ないしそれで「強化された」なんて認識されたくないからイラネ。
ブライン無いPTなんてほぼ無いし。

それよりアブゾ強化か精霊の根本的なテコ入れ希望。

1012 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 11:46 [ VeX0.OnA ]
ソロでかれるやつならブラインボルトでいいんでないかい

1013 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/08(日) 12:58 [ 7uX0Bn0M ]
>>995
レベル補正のないFFは楽しそうですね^^

1014 名前: 965 (VpXnn3nY) 投稿日: 2004/08/08(日) 14:31 [ /LMcvPcE ]
次スレできましたー

†Dark Knight part 94†
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1091942478/

1015 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/11(水) 21:26 [ iDzT0LLE ]
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