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+激しく忍者 四拾六ノ巻+
1 名前: 官能入 投稿日: 2004/07/22(木) 15:57 [ QosOhjG. ]
忍者について激しく語り合おうでゴザル。

    ∠ ̄\  ∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
   〜|/・ω・)ノ + + + + + + + … +
   ノ/ y/                   +
    ノ ̄ゝ                    + + ++ カランカラーン

 一.次スレについては>>950頼むでゴザル。
 一.煽り・荒らしは完全放置にゴザル。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱めでゴザル。
 一.装備は好きに汁!でゴザル

【天麩羅サイト】
http://dragoon.s33.xrea.com/

【忍者公式サイト】
http://www.realultimatepower.net/
http://www.kamikazebrain.com/ninja.htm(日本語解説)

本日のおまけ
http://www.hiramoto.com/oms/figure/ogin_kunoichi.htm

【前スレ】+激しく忍者 四拾伍ノ巻+
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1089433925/

2 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 15:58 [ yoN9iQTw ]
ナイト挫折した漏れが2ゲッツ

3 名前: ウンコマン (e54OonTI) 投稿日: 2004/07/22(木) 16:00 [ FgtUVAvc ]
ウンコマンが3ゲット!!!

4 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 16:02 [ mXGKTC0o ]
戦士が よん?

5 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 16:07 [ rMabnlwA ]
 忍LV72にして、他ジョブのためAF小手取りたいんですが、ソロでひっそり鍵取り
したいんですが、シ75サポ忍で可能でしょうか?
 苦戦しそうなら素直にスケル㌧にしますorz

6 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 16:11 [ eE/BvneM ]
      //
    / .人
    /  (__) パカ  人
   / ∩(____)   (__)
   / .|( ・∀・)つ (____) >>3 【あなたにこれをあげますお!】
  // |   ヽ/

7 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 16:19 [ 0.0OLmg. ]
>>5
場所によるけどシ/忍ってソロかなりつよいだろ
たぶんほとんどのとこならソロでもいけるんじゃないかね?
と無責任な事をいってみる

8 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 16:27 [ I2zN.bts ]
>>5
つーか、間違う前に言っとくけど、シーフAF取りなら可能だがその他のジョブだとシーフでスケキー使って箱空けたらアイテムとかギルとかMAPになるぞ?
ナイトの絵筆とかクエ形式のものなら可能だけど、AF(忍なら頭とか)は対応ジョブじゃないと不可能。

9 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 16:40 [ pEY2AI2s ]
>>8
小手と言ってるジャマイカ

10 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 16:50 [ 2U3bLd8o ]
シ75サポ忍の強さはシーフスレで聞くべきではないか?

11 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 16:56 [ 2bnWrd3E ]
>>10
禿げ同。
シ/忍の経験者は忍スレよりシーフスレの方が絶対多い。

12 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 16:58 [ m3cjrKq. ]
小手の鍵出るのってミスリル奥でしたか?(´・ω・`)

13 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 17:03 [ /i63duKs ]
ミスリルはAFで一番欲しいと思われる足だ
ちなみにミスリルはエリアの半分を境にレベルが異なって鍵落とさないのが入り口付近

小手はイフ釜
ボムやオポオポ、こうもり、蜂あたり狩っていれば鍵は手に入る

小手は速攻収納行きだな
羅漢装備できるようになるまでの命
投擲スキル上げにはいいんだが(´・ω・`)

14 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 17:28 [ m3cjrKq. ]
>>13
ありがとうございます(`・ω・´)
超がんがってみます。

15 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 17:29 [ YGPG6rh. ]
海蛇のコファー鍵取りならソロのシ/白Lv61で取得可能
イフ釜は他ジョブで取ってたのでソロ可能か不明
シ75なら可能じゃね?
つか魔手ならスケキーでいいジャマイカ

16 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 17:30 [ Amhv2ELs ]
飛脚忍足袋 防22 DEX+5 AGI+8 昼間:e-コレクト強制従事 lv72〜 ヌンジャ

17 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 18:00 [ 9LDF6LS6 ]
942のアタッカー忍者結構いけてると思ったんだけど
おまえら的にはダメなの?WSは微妙だけどw

71TOPで同じくテリマン、忍戦暗白黒詩で行った時
予ダメ、漏れが13、戦士15、暗黒17くらいだったんだけど
んで装備が戦士がフルシック、タバル+ピックっぽい奴(サンドのかな?
暗黒がフルシック、Dサイズだったはず
それにしてもマンティだと盾でも予ダメ対して落ちないなw

18 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 18:27 [ V/4YjBGM ]
マンティのときはみんな忍者つえーって思うくらいダメージでるよなー
常時バーサクできるし、レベル70、71あたりの戦士なら負けないね

19 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 18:29 [ O79VKYcI ]
忍者はいつ口寄せの術で かえる へび なめくじ 呼び出しますか?


口e寄せの術 はマジ勘弁

20 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 18:30 [ 2bnWrd3E ]
>>17
駄目なんじゃなくて不意玉要員じゃないアタッカーなら
狩人や他のアタッカーのサポ戦とか戦士のサポ忍の方が1枚も2枚も上手。
逆に不意玉要員のアタッカーもやっぱり他のアタッカーの方が上手。
今の忍者から空蝉をけしたらはっきり言ってあの多いアタッカー群から
PTのアタッカー枠に忍者の席はない。
ただそれだけ。

21 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 18:31 [ Ck7Njih. ]
repは投稿する時に内容弄る馬鹿が多いから、あくまで1例にしかならん



忍者はアタッカーでも超1流派が増えてるけど

1.アタッカーとしても凄い→盾性能弱体汁!!
2.単なる最強房「俺盾しながらでもこんなに凄いんだぜ〜」

のどっちが多いんだ

22 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 18:31 [ 2bnWrd3E ]
>>18
タバルジン二刀流をおぬしは知らないのか・・・。

23 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 18:42 [ KvBd4YoM ]
新アビに「ガマ召喚」追加されねぇかな・・

■全身無敵で敵パクパク食べてくれます。しかも得点付き

24 名前: 17 投稿日: 2004/07/22(木) 18:43 [ 9LDF6LS6 ]
テリガンでアタッカーした時楽しかった&自分的には結構いけてた
たまにはアタッカーもしたいかなと・・w
取り合えず盾時も回避装備から攻撃装備に変えてみようかなと思った。

>>21 自分は2に近いかなw盾性能落とされたらやってられないし

25 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 18:45 [ 2bnWrd3E ]
ttp://www.playonline.com/ff11/promathia/enemies/enemies_01.html
流れをぶった切るけどモブリンの本拠地を忍者らしくコソコソしたいと思った・・・。
バグベアとか見つかりたくねぇw

26 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 18:46 [ eX/656lU ]
>>18
廃装備の戦士には回避以外では何も勝てんよ・・・
リディルジャガーの戦士は挑発やらアビ全開で取りにいっても余裕で剥がされる
Repは取ってないが、与ダメは少なくとも相手にならんかった
向こうがメイン盾っぽくなってたのにな

忍者と戦士では武器に関して廃レベルの装備が違いすぎる
忍者は不動が限界だし

27 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 18:52 [ 4sG/WugY ]
独自の忍術は欲しいね。
今の忍術は全部魔法と効果が被ってて売りがない(空蝉も強化ブリンクだし)

28 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 19:07 [ elOdaNbE ]
>>26
ちょっと聞きたいんだけど、お前様はどんな装備だったの?

29 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 19:09 [ Ck7Njih. ]
忍者を超1流アタッカーに仕立て上げたい
他ジョブの工作員が混じってる気がするんだが・・・


廃装備戦士にはどんなにあがいても勝てません

30 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 19:27 [ SwIBU9pE ]
リディルジャガーetc持ってる廃装備の戦士つっても、
鯖に数人しかいないだろ?。おまえらの鯖にはそんなに廃戦士が沢山いるのか?。

31 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 19:28 [ ghdxitMY ]
>>26廃装備な戦士か、結構タゲ持ってかれるのは事実。
自分の時に組んだ戦士の場合
箇所抜粋して
武器リディル&タバ
頭 パンサー
胴 ホーバーク
腰 スピベル
脚 白虎脚
小手,足は確かAFでアクセもSTR4x2,首王国,耳背中は忘れた。
Ullikummi部屋でカンストツアーで組んだな。(と言っても普
通の6人でレベル上げだったが
まぁ何が言いたいかと言うとリディルで戦士は化けるな。あく
までも二刀流前提だけどね。

32 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 19:42 [ HYg6EWlM ]
>>5
イフ釜の蜂、シ/忍75なら空蝉2だけで回る。
1回ファイナルで死に掛けたけど、普通にやれたよ

33 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 20:15 [ 1dJCIeik ]
攻撃に特化させるならパンサー、スピベル、ビャッコ脚じゃないほうがすごそうな気が…
ワタシはそんな装備は夢のまた夢ですが○nノ

34 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 20:17 [ z7uPpx8M ]
>>32
ナ/忍75のほうが強い
両手剣でな
ファイナルとかの一撃にも瀕死にならない

35 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 20:24 [ HYg6EWlM ]
誰も強い弱いなんて聞いてませんが…

36 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 20:28 [ Gj0SOXyA ]
>>35
何か喪前好きかも(・∀・)

37 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 20:31 [ sIfCIJ5c ]
>>23
懐かしいぃぃ

38 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 20:31 [ xAObwM4A ]
盾として最強の位置にいるのに、アタッカーとして超廃装備戦士にも勝ちたがる最強厨がウヨウヨいるのはキモイな
これだから垢と並んで何でも欲しがる馬鹿の巣窟と言われるんだぞ

39 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 20:51 [ FQ5T5QVg ]
>>34
ナイトの削りだと、HP多い状態でファイナルやられる事多いから、逆に怖くない?

>>38
垢と一緒にするなよ。
それに俺らは空蝉取ったら何も残らないんだぞorz
正直、ジラートEXジョブはクレクレしてもバチは当らんだろ・・・。

40 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 20:56 [ qTNYgNgE ]
>>39
ナイトから言わせてもらうと、カンパニ2刀流は忍者の二刀流効果を比べてもつよいよ。
いまはカンパニ修正はいったみたいでソロでもちゃんとD値通りの性能が出る。
実質D54の武器×2で殴るようなもん(勘違いだったらスマン)

41 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 21:12 [ gGP.VkTQ ]
>>40
聞いてません

42 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 21:13 [ xAObwM4A ]
>>39
キモwww
空蝉とったらって…
そんなことは実際に空蝉取られてから言えよカス
超優遇ジョブが「俺らから優遇アビ取ったら何も残らない」とか言ってる時点で馬鹿wwwwwwwwwwww

43 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 21:33 [ elOdaNbE ]
>>40
間違ってます。

44 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 21:34 [ eX/656lU ]
>>28
当時キャップ外れたころだったから詳細は覚えてないので分からんけども
攻撃面では不動X2、スコハネ、オプチ、スピベルは持ってたと思う
正直どうにもならんと思うくらいのスピードでタゲ取られた

>>30
鯖によるんだろが、Uchiは初期鯖で結構持ってるヤツはいてるぞ
当然HNMLS所属の廃人様ばっかりだけど
キャップ外れたころだったから、たまたま組んだだけだけどね

45 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 22:00 [ z7uPpx8M ]
>>44
>>攻撃面では不動X2、スコハネ、オプチ、スピベルは持ってたと思う
スコハネじゃ弱いだろ
攻撃はアサルト・バーニーのほうが全然威力上なんだが・・・

46 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 22:06 [ HF9XKWBA ]
>>42
内藤さん今日も元気ですねwwwwww

47 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 22:10 [ rRKiqpDM ]
>>45
スコハをAF2に変えたところで
不動とリディルの差は埋らないがなーw

48 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 22:41 [ eX/656lU ]
>>45
詩人いなかったしなー
詩人ありならバーニーにするかも知れんが、そんなもんで埋まる程度でも無いし
詩人いたらもっと差が開いてやばかっただろうけどもね・・・

49 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 23:33 [ wMxzW1Tw ]
話題がリディルとかAF2の話になるとは、もはや末期と言っても過言ではないな。
■よ、いい加減末期状態のまま放置するのやめてくれよ・・

50 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 23:50 [ /py7U9FI ]
つーか,攻撃超1流って言ってる奴はかなり少ないと思うけど・・・。
前スレからの流れは単に通常攻撃は「良い線」いってるよなって話だった希ガス
良い線ってのは超1流とは別の意味だと思ってたのだが・・・

51 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 23:55 [ y0SV.d8g ]
>>44
U部屋でゴーレム狩かったが敵対+5でなんとかリディルジャガーの戦士にタゲ取られないでがんばれた。

52 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/22(木) 23:56 [ NkYJ9em6 ]
プロマシアで追加されるモブリンの街「ムバルポロス」には3つの塔があり、中には数々の財宝が
眠っています。

塔の構造は複雑なラビリンス場になっており、様々なカラクリ、トラップが仕掛けられていて
難易度もそれぞれ違います。これは盗掘や密偵を生業とするジョブ(忍者、盗賊)専用の特別スニーキング
クエスト専用の新しいダンジョンです。
他のジョブがこの塔に侵入することは出来ません。

尚、この特殊ダンジョン専用のアビリティもご用意しております。お楽しみに!
現在公開中のトラップ
回転床
落とし穴(下の階に落とされる、強制排出)
畳返し
落石
闘技場(NPCモンスターと1ON1)
猛毒罠
選択扉
即死罠






とかいうのキボンンヌウウウウウウぅぅぅウウウウぅぅぅぅぅぅウウウウぅウウウぅぅう

53 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 00:09 [ .AGWC3LE ]
二刀流アップの性能が違い過ぎる。しかもこっちは常時ヘイストだしな。

俺の相方はリディル戦士だがタゲ持ってかれる事はほぼ無い。お互いスピベルと白虎有り。

54 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 00:11 [ 6RpJiajA ]
>>52
ムバルポロス自体地下を掘り進めながら移動する都市なのに塔って・・・。
てか、別ゲームを探してやったほうが早くないかね。

55 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 00:29 [ PPEkrTUA ]
>>53
そりゃお前、ヘイストの有無だけで通常削り1.3倍位変わって来るんだし
忍のみヘイスト有りなら
タゲもって逝かれる香具師なんぞどんだけショボ装備だよwww
って話だ

56 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 00:38 [ 6RpJiajA ]
まあ、まず忍者にヘイストかけてくれる白で
しかも、忍盾が上手ければMPあまってアタッカーにもヘイストが回るから
結局、戦士にタゲが持ってかれるなw

57 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 00:38 [ O8.sGqlE ]
アビで一つだけ実装して欲しいの。
アビリティ「拾う」
5分に一回ぐらい、この「拾う」前に使った消費系投擲
アイテムを入手することができる。

まぁ、エンドレスショットの使った後、取り戻すバージョン
なんですけど、とりあえずこれだと連射とかしない限りは貴重
な投擲武器も戻ってくることになる、かな。

後はやっぱ乱れ撃ち(投擲バージョン)が欲しいところですねw

58 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 00:41 [ 6RpJiajA ]
>>57
普通にエンドレス投擲じゃ駄目なのか?

59 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 00:51 [ exwfShlU ]
>>57
ゼファーとか持ってない忍者シネ(´−`)
ってことですね

60 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 00:58 [ troHYaw2 ]
>>50
結局、アホ忍者がほーばーも着てないようなヘボ戦士に勝ってるRepしか出てないから
それをもとに他ジョブが「忍者は通常攻撃超一流のアタッカー」って言ってるんだけスよ。
乗せられて俄か忍者が「オレツエエンジャン」とか錯覚してるだけで。
内藤さんなんかはそれを盾に、空蝉弱体汁とか言ってますな。たまに。
実際やったことのないジョブだと、まあそういうRepとかでしか判断できないわけで。


……あれ。
そういえば小竜付き竜騎士は、通常攻撃最強だったような……。
空蝉が本来の「敵のタゲをそらすための手段」だったら、
オレラの仕事って、まんま竜騎士の状態になってたのかねぇ?

61 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 00:58 [ 6RpJiajA ]
>>59
手裏剣限定にすれば無問題。

62 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 00:59 [ O8.sGqlE ]
>>59
いやいや、そういうわけじゃないんですけどね、当方未だ
レベル59の下忍でしかないから・・・ただ、今まで釣り
以外でほとんど投擲って使ったこと無いし、レアな投擲
グッズはガンガン出てるし、何か使えるようにならんかな、て


エンドレスだとマクロ誤爆でアビが発動せず、なくなる事が・・
って聞いたことがあるのでそれはいややな〜〜て思ったので、
それを回避するためのアビがええな、て思った次第なのです。

もうちょっとでAFフルコンプ、頭はいらないから使ってない
けど、しばらくはふらふら旅しながら合成スキル上げにでも
いってきまつ、あ、そろそろ寝ないと・・・おやすみノシ

63 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 01:05 [ 6RpJiajA ]
>>62
>エンドレスだとマクロ誤爆でアビが発動せず、なくなる事が・・
そんなに気になるならエンドレスと投擲のマクロわけるとかすればいいだけじゃない・・・。

64 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 01:15 [ troHYaw2 ]
>>59
四神の風投げって
申し訳程度に投擲スキルある狩人が投げるんだよね。エンドレスあるからね。
忍者は投擲スキルAなのにね。エンドレスつかえないからね。投げられないのよね。
これって悲しくない?
HNMやらないなら悲しくないね。悲しくない。すいません。

でもね。レベル75上限なんだから、ゼファーとか必須にならないと思うのよね。72からだし。
そんでもって忍者が投げるのはインペリアルかツァーリエッグだと思うのよね。

まあ、そういうわけで、
なんとかして投げられないものを投げても減らないってことにして投げたいじゃない?
とりあえず風魔投げたいじゃない。軒猿投げたいじゃない?
エンドレスでも回収でも何でもいいから投げたいじゃない?

。・゚・(ノД`)・゚・。ナンカイイモンナゲタイジャナイ

65 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 01:30 [ 7O60hoag ]
エンドレスで狩人が投げるなら,
風余るだろうからひっそりと投げれば・・・・

そっちの方が悲しくなるなw

66 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 01:37 [ 4J3S7Fxo ]
>>64
スキル差はかなりあるけどねえ、確かに
ただ75の忍者の投擲が269。狩人が220でこれに命中特性加えるとほとんど差無いんだよなあ・・・

それなら他に仕事のある忍者よりも、プレプレ普通に貰う、装備も整ってる、エンドレスある、で
狩人に投げてもらっちゃうからねえ。

でも色々投げたいのは分かる(ノ∀`)
低レベルの手裏剣はまだソロで使えなくも無いけど、高レベル手裏剣とか死んでるからな〜
風魔とかできる数あれなんだから、リサイクルしてくれ(ノ∀`)

67 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 02:16 [ 6RpJiajA ]
>>66
エンドレス取得+投擲(手裏剣限定)版不意打ちで。

68 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 02:27 [ troHYaw2 ]

(´-`).。oO(その性能だとリキャスト15分とかだろうなぁ)

69 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 02:49 [ 6IRuaBiU ]
手裏剣みたいなもんは威嚇用というか多少姑息に使いたいし
D下げてもいいから普通に投げさせて欲しいよ
連射するもんだろ手裏剣なんてさww
このゲーム遠隔は無条件にD高くてアホなんだよな
バカでかい手裏剣ならまあわからんでもないが普通の手裏剣はシュピピピッと連射させろと
単発で強い手裏剣のどこが忍者のイメージ沿うのかよくわからんが
空蝉はまだ幻術使ってると思えば許せる
あと変わり身遣わさせてくれ、一瞬味方に化けるとかな、そういうの忍者っぽいだろ
ヘイト調整に使えそうだしおもしろいと思うんだがな

70 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 02:49 [ 5q39hHI6 ]
アビもいいが、術の実装をとっととしてもらおうじゃないの
諸君らは㌧参のダメージってどれくらいが適正だと思う

71 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 02:52 [ 6RpJiajA ]
>>69
空蝉の術=変わり身の術って知ってた?

72 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 02:53 [ 6RpJiajA ]
>>70
もう、トン術はいいだろ。
バランスめんどいしそれより弱体の弐系をそろえて欲しい。

73 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 04:33 [ xgZEVxv2 ]
ダートが尽きたことに気付かず、バイラソーンを投げてしまった下忍63才
矢弾の残弾数を表示するコマンド有れば良いのになと思った。
要望メール出すかな…

74 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 04:58 [ 7O60hoag ]
そんな事故に備えてマクロを

/equip ammo
/equip ammo ダート
/range <t>
/wait いくらか
/range ammo バイラソーン

としとけば,ダートがなくなっても投げる心配はない。
このマクロだと連射できないけどな

75 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 05:15 [ smQ1y9L6 ]
最強厨隔離スレだなここw

76 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 05:24 [ bsntgFfE ]
ここは
最強厨隔離スレだなここw
というかきこみをする内藤様が定期的に出没するスレですな

77 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 05:43 [ ctu0mpVs ]
ここは
最強厨隔離スレだなここw
というかきこみをする内藤様が定期的に出没するスレですな

というかきこみをする忍者ry

78 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 05:49 [ zAp7qDfo ]
ウィングエッジでええやん。

79 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 06:01 [ exwfShlU ]
バイラソーンくらい普通に投げるんだが?
あれ? 投げたらもったいない?

80 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 06:25 [ f19FOe2E ]
>>57
■eの事だから
アビリティ「拾う」
5分に一回ぐらい、この「拾う」前に使った消費系投擲
アイテムを入手出来る場合がある
止まりかと。

>>79
×もったいない ○卍手裏剣の方がDが高く安い
煽り気味にsageずに書けば何でも釣りだと思ったら大間違いだコノヤロー(`・ω・´)

81 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 06:52 [ uwXglSnU ]
忍者もなんとか37に
空蝉2を覚えることが出来て、
ようやく盾として成り立つ年になりましたが

お金の消費が激しすぎ・・・

やはりみなさん木工と錬金と釣りは60〜まであげているのでしょうか?

82 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 07:22 [ 7O60hoag ]
スキル上げて自作するってのが個人的には忍やる上での楽しさの一つであったので
木工,錬金をはじめ色々スキルあげたなぁ,俺は・・・。

でも,合成スキル上げがタルいなら競売で買ってもいいと思う。
多分どこの鯖も材料の高騰が激しいと思うので
自作できるようになってもHQ出ない限りそんなに安くならないと思う。
黒インクなんて完全にHQ前提の値段になってるし(;´A`)

83 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 07:40 [ M5hAlI7k ]
>>44
適当なこというんじゃねー。
キャップ外れる前は3日popだったし、しかも実装されたのは10月半ば。
うちのLSはスパイク対策公開されてからほぼ3日ごとに倒したが、
12月までに3本しか現存しなかったぞ。

1日popの今ならリディルもちもそこそこいるだろうけどな。

84 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 08:36 [ Vtso.fmM ]
戦士はタバ+ジャガで十分強い

85 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 08:37 [ Vtso.fmM ]
バーサクあればランペ1000over当たり前のように出るしな

86 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 08:50 [ gna/AYE. ]
なんかちょとと前の戦士スレと流れがにてきているような、、、
流入してきてるだけ?

87 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 08:55 [ Vtso.fmM ]
960 名前:アンコック[sage] 投稿日:2004/07/23(金) 01:23 ID:6xyKn6Uo
72じゃデスサイズ持てない罠。
それ除いても忍者強いなぁ。
現状攻撃力で空蝉弱体きてもおかしくないな。
コレ見たナイト様はどう思うか・・・w

================================
↑の様な意見引き出す為の
他ジョブによる自称忍者による工作活動(又は1部の最強房馬鹿忍者)が続いてるっぽいのでご注意を


本当にあれ位の能力差が同等の装備しててあるとしたら
忍者弱体しないといけないな(´∀`)

88 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 10:17 [ u574d/0A ]
先輩方、マート氏のぬっころし方法を報告した
スレ、サイト お教えください。

89 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 10:20 [ ORg3vFjA ]
プロマシアで空蝉に衝撃の修正が入るぞ

視覚感知以外のモンスターに空蝉の術が通用しないようになりました。

つまりアレだ、空蝉には音も臭いも生体反応も無いからモンスが騙されてる不具合のsy(ry

90 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 10:36 [ .XYJekww ]
>>88
とりあえずマート戦実装のころの過去スレから読んだらどうかね?


忍者アタッカー超一流ってのが多くなったのは、WSのTP修正が入ったのが原因と見たがどうか?
昔はランペ連発されるとやってられねーだったが今連発できないから楽だし。

91 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 10:42 [ 7O60hoag ]
ほらよ,このスレの137あたりに書いてある。

http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1087162755/

つか,過去スレ調べればいくらでも出てくるだろう・・・

92 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 10:45 [ u574d/0A ]
>>91
ばかちんちん

93 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 11:03 [ h9KregKU ]
昔ここでAATTで投てきスキル上げできるっていうのを見て行ってみますた
220くらいから252まであげたのですが、こいつって75キャップまで上がるのかな?

94 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 11:08 [ uwXglSnU ]
>>93
WSは空蝉で回避?
75キャップまでいけたと思う

95 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 11:21 [ h9KregKU ]
>>94
おぉではキャップまでがんばりたいと思います。ありがとう
アモンドライブは空蝉でかわせました〜
あれはただのワープするミミズですな
唯一怖かったのは詠唱速くてかわしきれないスリプガですが
その後にアモンドライブとかこない限りは逝く事はなさそう
スリプガ喰らってヤベッと思った次にバイオかけて来たときは笑いました・・

96 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 13:19 [ jtiqQSsE ]
前スレで質問した40胴装備で悩める下人です。
結局柔術着買ってきました〜
いや、まだまだ35だから先の事なんだけど、
レベル上げ行きたくても、装備品が出品されてなくて行けないとか結構癪なものでw
なぜかマーメイドと溶刀改二本も衝動買いwはやくAF着たいッスwww

97 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 14:05 [ NX37G68M ]
忍者最強!!!ヒャッホオオオオオオオオオオオオオオイイイイ!!

おっと馬鹿ナイトになってしまった。

98 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 15:36 [ TRUXmPAU ]
もういいよ。そういうの。

99 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 15:57 [ PweA4NBM ]
Lv71でWSクエ受けれないよな?
片手刀スキル+のやつないっけか・・・

100 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 17:03 [ ORg3vFjA ]
忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿

101 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 17:03 [ JGZT/1dg ]
内藤さん、毎回、煽り御苦労さまです  ^^

102 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 17:16 [ aXo9cheQ ]
>>100
真ん中へんに横乳最高とかまぜとかないとこが芸がないな。18点

103 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 19:06 [ NX37G68M ]
今から忍者弱体なんてありえない。そんなことしたらFF人口確実に減ります。
だから、今ならはっきりいえる。何にも気兼ねなく言う事が出来る。
俺らは最強ジョブだ。

LV75付近一般的標準装備
PTで攻撃装備での攻撃力(WS込み、ペット無し)
黒=狩人>モンク>戦士=暗黒>忍者>侍>シーフ=竜騎士>ナイト=獣使い>・・・

上記にペット込み
黒=狩人>モンク>戦士=暗黒>竜騎士=獣使い=忍者>侍>シーフ>ナイト>・・・

ソロ能力(さぽ忍など含む。ペットあり)
獣使い>竜騎士=赤>忍者=シーフ>白=ナイト>モンク=戦士=暗黒=侍>・・・

LV上げPTでの盾能力
忍者>戦士=ナイト>侍=赤>・・・

大人数での盾能力(真空回しあり)
ナイト>忍者>戦士>・・・

中人数での盾能力
忍者>戦士>ナイト>・・・

裏やBCでの盾能力
忍者>戦士>ナイト>・・・

大人数PT貢献度、需要
黒>狩人>赤=召喚=詩人>白=ナイト=忍者>戦士>シーフ>侍>・・・

LV上げPT貢献度、需要
赤=詩人>黒>忍者>戦士=侍=モンク=暗黒=狩人>白>召喚=ナイト=シーフ=竜騎士>獣使い


赤最強!!!!!!!!ヒヤホーーーーイ!!!!!!

104 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 19:14 [ mOGyNkqA ]
FFなんか興味ねーんだよ!液晶ほしーっ

105 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 19:17 [ Q11V4PXo ]
>>103
違う。こっちが正解
白が一番大事なため
ナイトと忍者では自給かわらないため
狩人はもうちょい強い

LV上げPT貢献度、需要
白>詩人>赤>黒>ナイト=忍者>狩人>戦士=侍=モンク=暗黒>召喚=シーフ=竜騎士>獣使い

106 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 19:55 [ NX37G68M ]
>>105
何言ってるんだ。白は限られたとこしか赤よりPT需要上にはならないだろ。
ケアルガⅢⅣとストナしか売り無いしな。ケアルⅤなんて使うきかい少ないし。
忍者ならヘイストは白でもいいが、ナイトなら赤必須。
だいたい、忍者をナイトなんかと一緒にするなよ。忍者は銭投げで貢献
してる分、経験値効率もいい。
ナイトはその分HNMで使われるのでバランス的には○。(真空回し必須)

107 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 20:19 [ M9XEgSVU ]
>>103
獣使いのペット込み攻撃力は狩場によって変わると言ってみる。

108 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 20:22 [ ORg3vFjA ]
忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強馬鹿忍者最強


忍者?ヒ…ヒ…ヒャァァァアアアアアアアアアアアアアホォォォッォォオオオオオオオオオオイ!

109 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 20:50 [ exwfShlU ]
夏だねぇ。
とりあえず[ ORg3vFjA ]は、夏なのに遊びに行く友達もいなくて
ヒキコもって両親に食事を運ばせるドーテーのデブヲタだという
ことだけはわかったな

強くイキロ(´ー`)ノ(´・ω・`)

110 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 21:14 [ 7pRfjaxs ]
忍者取得して、忍術クエってあるじゃないですか。
忍術クエをクリアしないと術って使えないんですか?
それとも忍術クエは競売でも買えるものを報酬としてもらえるだけで、
クエをクリアしなくても競売で買えば術は使えるんですか?

111 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 21:26 [ P5q8qZps ]
既にチャットゲーと化してるしどうでもいい

■もやる気無いでしょ。Lvも75で終わりだしな。
ジョブバランスなんてレベル上げ時のみ辛うじてバランス取れてるが
他はもう終わってる。そして今後変わる事も無いだろう

あとは追加ディスクで金儲けて、次回作まで放置かと思われ

112 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 21:28 [ P5q8qZps ]
>>110
買って使えば、そのまま術は使える。クエクリアする必要は無い

113 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 21:34 [ 7pRfjaxs ]
>>112
回答ありがとうございます。
もう嬉しくて>>112さんのちんぽなら喜んでしゃぶりつきます。

114 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 21:45 [ qJOmhrHU ]
下ネタ系ホント多いな、ガキばっか
マクロだけは下ネタやめてくれ、みんな黙るしさ、、

115 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 22:04 [ VpDgCRac ]
>>111
75になってHNMやら裏やらでお呼びじゃないジョブだと本当に空しいな
セカンドジョブ上げる気力ある奴はまだいいが、確かに
大半の奴はそのままLSお手伝いのみのチャットゲーと化するわ
知り合いにも何人もいるからな、そういう奴
あと合成でパーっと使って引退とかアリガチなパターン

もはやジョブバランスとか以前の問題だな・・・
■eは発売以来レベル上げ以外のジョブ調整全くやらんかったし
今後もこのままなんだろうな。

116 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/23(金) 22:30 [ heW.T8Kw ]
>>115
そこでFMOですよ

117 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 01:14 [ RjuVLCJ6 ]
(´ω`)

118 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 02:37 [ /1hPyBw6 ]
一番いいのはメインジョブ+黒か狩が75な香具師。
HNMにもBCにも裏にも黒と狩なら席は大量にある。
黒か狩で参加して欲しいアイテムゲッツが一番いいな。
ちょっと前までは赤でも良かったんだが、赤増殖し過ぎでHNMなんかも3人いれば満席なんで最早上げる意味は少ない。

119 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 02:51 [ pPumhdEk ]
忍者は・・・割と優遇されてる方かな。イベント関係の戦闘では。

アタッカーはゴミが多いね。ほとんど黒狩に食われてる。
竜騎士なんて笑えるくらい居場所が無い。
調整する気もまったく無いんだろうなぁ。
まだ忍75になってないけど75になったら…メリポか?w

120 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 03:34 [ GibbYyY. ]
>>93
>>94

AATT終わってしまった俺はどうやってキャップまでいけばいいですか?

121 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 03:34 [ GibbYyY. ]
あげちまった。すまん

122 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 03:39 [ yHmT.8aY ]
>>120
手伝いなら入れるだろ。入ったら出てもらえ。

123 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 03:40 [ GibbYyY. ]
それだけのためにフレよべねーYO

124 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 03:43 [ FAF84xCs ]
誰かの手伝いで行くしかないんじゃないかな?

漏れTT遠隔だけて倒せるんだZe!!!!!!!11!1!
超楽勝wwwwwwwwwww
だからお願い、つきあって;;

って感じに話してみるとか

125 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 03:48 [ az1j03wM ]
>>106
レイズ3を舐めるなよ

126 名前: 120 投稿日: 2004/07/24(土) 03:53 [ GibbYyY. ]
この前、カムイ2回やちゃって、俺のフレの周りじゃまったくはいれるやつ
いないっぽい。

シャウトしてみるしかないかの。
「AATT倒してない方、入るだけでいいので、きてください。自給2万だします」

こんなんどうだ?

127 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 04:24 [ NzKYCgNo ]
素直にスキル上げPT作ったほうが早い
どうしてもソロでやりたいならとめないが・・・

128 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 04:42 [ uUVJku8M ]
>>119
イベント戦闘も正直微妙。
理由は今更だが74以上で全ジョブ空蝉弐使えるから「忍者じゃなと」って場面は極端に少なくなる。
70キャップ時は空蝉弐は忍者だけだったんでジラMAA戦は結構呼ばれた。が、75キャップの現在だとぶっちゃけ特(に各下相手だと)戦/忍が鬼強。
メリポだって とてとて++ が居なくなる分戦士盾優勢。
空で400位の相手にランペで1000出すからな・・・。
おなつよ辺りだと回避と分身の枚数1枚多いんで分は多少あるが詩人いたらマンボマンボで解決しちゃうしな。
HNMなんか見ても忍の居場所はあっても1〜2枚。
一時、「忍者最強www」でバカみたいに忍者増えたが結局残った忍者って少ないよな。
HNMLSの香具師等も早々に忍者見限って黒や狩人上げてるし。

そろそろ、40以上の忍者に「忍者ならでは」の何か追加あってもいいんじゃないだろうか?
アビだって忍者用のは微塵しかない。
忍術だって48の捕縄弐がラスト。
高レベルで遁術弐使って弱点突いてるのにダメ30とか、もうアフォかと。
あと1月ちょいでプロマシアだが、そろそろ空蝉参を開放して完全盾ジョブにするのか、「なげる」などアタッカー向けアビ付けてアタッカージョブにするのか決めて欲しいよな。
マジで今の忍者は空蝉だけのジョブで、しかも75キャップになり戦士以上に食われまくりなジョブになっちゃったからな。

129 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 04:44 [ ko.v8Yvo ]
サポ獣でやればソロでキャップまで行けるぜ。

130 名前: こちらナナ暗です 投稿日: 2004/07/24(土) 04:57 [ 93gj85wA ]
ジョブ別最強ランキング表

1位:横乳忍者(空蝉でダメノーカット盾はいわずとしれた最強ひゃほいジョブ)
2位:猫狩人(圧倒的な種族命中率と萌え率高い猫が使うとまさにひゃっほいニャ)
3位:ひゅむ♀黒(まさに砲台、特に開幕古代が最強)

これらのジョブ最近75にした漏れは勝ち組!!!11!!
この3ジョブは最強クラスの強さ故にすぐ誘われるから、まいうー^^

131 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 05:02 [ odT551.s ]
忍の弱体は確実だな!
なぜって俺があげてるからwwww
常に流行に乗る俺が上げてるジョブは今のとこ全部弱体;;
次はモンクでもあげるかな・・・

132 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 05:14 [ eufCq8Oc ]
>>131
おれは流行に乗ってるわけじゃないのに弱体続きなジョブやってたからもう慣れた

133 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 05:29 [ V.XvRLIU ]
>>130
ジョブ(サポ忍orメイン忍)別最強ランキング表
1位:赤
2位:モ
3位:暗黒
4位:ナイト
5位:狩人



だな
忍者は全然最強ジョブじゃないわな

134 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 06:10 [ odT551.s ]
最強の盾
忍>>>超えられない壁>>>ナイト>>>他ジョブ

135 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 06:39 [ MqiCK7/6 ]
投擲スキル上げかな?
俺がやった方法を書いておく。キャップにするのが目的なので、スキル200以上の話な。
スキル200〜215:ウガレピ寺院を出たテラス(ヨアトルマップ)ここで忍トンベリと
スキル215〜239:デルクフ上層で狩巨人と。場所は階段とこまでつるべし。
スキル239〜244:ボヤの雷試練とのエリアチェンジのところでカニと。
ここまでLv70キャップ時代の話。
Lv75になったら
空の戦士タイプウエポンがいるところ。
最初の島のどこかに宮殿(神殿だったかも)に入ってすぐ戦士タイプウエポンが2匹いるところがある。
ここでタイマンしながらスキル上げするとよろし。敵のLvは丁度(Lv74)〜つよまでいる。
弱体入ってしまえば余裕の敵なので、ソロでマッタリ経験地稼ぎたい時や、受け流しスキル上げしたい時もおすすめ。
俺は今でもここでメリポ貯めてるが受け流しもここでキャップにしたよ。

136 名前: 135 投稿日: 2004/07/24(土) 07:23 [ MqiCK7/6 ]
最初の島じゃなかったかもしれん。最初の島の東の宮殿入り口で合ってるはずなんだが、
最近空NM狩りしてるからそれと一緒になってるかも。
階段を下りていくので宮殿のはず。降りきるまで玉はいない。降りきった部屋にウエポンが2匹いる。
そこから伸びる通路に玉が1匹。それを倒した奥の広間に同じ戦士タイプのウエポンがいっぱいいる。
サポ戦士なら3チェーンくらい狙えるが、安全に行きたければサポ白がおすすめ。

137 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 09:02 [ dJ5EX7Ds ]
空に行かなくてもグスタフ抜けた先のテリガンマンティで
楽にキャップ行きますヨ

138 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 09:36 [ ay37XRqs ]
('A`)おまいら忍者どうやって取ったんだよ・・・、手伝ってくれる人いねぇって。

139 名前: 135 投稿日: 2004/07/24(土) 09:41 [ MqiCK7/6 ]
>137
あ、その手があった!!!
投擲だけなら火炎はかれないもんな!!
じゃあLv75になったらテリガンのマンティがお勧め!!

140 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 10:11 [ Oq80sf.o ]
特に何も考えずに投擲キャップなったわけだが・・
それより受けなg(ry

141 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 10:14 [ mGtJWCCY ]
>>138
そこはあれだよあれ・・・気合で。

142 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 11:28 [ ry8hQ9CM ]
昨日、ホーバージョン忍者と組んだが半端じゃなく凄いな
モが骨に不意双竜脚入れてるのにタゲが直ぐ忍者戻った、、、
ホーバーに落人に超脳筋忍者っぽかったが回避あげまくり以外に
脳筋化もありだなと思った、、、、

143 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 11:46 [ 1QdPmwZI ]
西蓮 Rare D31 隔238 STR+3 闇曜日:STR+7 敵対心+1 Lv60〜 忍
兜割改 D31 隔222 Lv61〜 忍

どちらが左手がいいのでしょうか?
間隔のはやい 兜割改がいいのか
ステータスup恩恵の西蓮がいいのか

144 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 11:50 [ ko.v8Yvo ]
>>143
選べるってのは羨ましいなw
西蓮のグラが分かんないけど、兜割二刀流はカコイイよ。
俺は兜割改とフニョキでコロリ改まで行ったけど、
西蓮があったら西蓮とフニョキでいってたと思う。
フニョキなかったら兜割改2本かな。

145 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 13:34 [ mGtJWCCY ]
>>143
西蓮なんて最近出たもので高レベルの人じゃ
全く使ったことないのに君は誰に質問しているんだ?
自分が両方手に入れて調査するなどの心意気はないのかね。
と、たまには強く言ってみる

146 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 14:05 [ 5hZoGVWk ]
盾枠は元々PTで1人、HNMで2人くらいで十分なんだから、2人確実に
誘われるだけ俺らは幸せだと思うぞ。

それはいいとして、忍者は攻撃型ジョブとして行くのか、盾ジョブとして
行くのかはっきりせず、どっちつかずの状況が問題だよな。
完全な盾ジョブとして■eがしたいのなら、戦士/さぽ忍と違いを作る為に
空蝉Ⅲ実装をクレクレしようよ。

147 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 14:27 [ 0YnL6BPU ]
トリアエーズ弐系全実装からお願いします。

148 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 14:36 [ 5hZoGVWk ]
>>147
そうだな。あとアビも少ないので欲しいですね。

149 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 14:37 [ Ys9oC33U ]
以前のインタビューで「忍術の印追加したら面白そうだ!1!」
とかぬかしてたら、印状態で弐系発動すると
自動的に参になるとかどうだろう

もしグラ使い回しなら、オレハ■eヲムッコロス!

150 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 14:52 [ gpvaUDik ]
詩人と忍者にアビ追加汁
ジョブ特性あるからって放置されすぎ

モンクなんか蹴撃 マーシャル HPアップ カウンターまである

151 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 15:22 [ gAB7fwI6 ]
忍者弱体化してくれんかねぇ。
二刀流特性Lv50〜 空蝉壱Lv20〜 空蝉弐Lv40〜
これだけでいいから頼むよ■eさんよ。

152 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 16:04 [ TFQqLaPU ]
>>151
忍者弱体じゃなくてサポ忍弱体だろ、それは。
忍者50超えてれば火力が少し落ちるだけだし、そんなパッチ逆に来て欲しいわ

153 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 17:16 [ F6JnvUwc ]
ホーバージョン着ただけでモンクからタゲ取れるとは思えんな

普通の装備でも中盤800ダメくらいでは剥がれん
かわすことによって蓄積ヘイトを溜めること>>STR、攻撃力ブーストして食らいながらヘイト溜めること
そりゃ避けれればSTR、攻撃力ブーストすればいいさ(´ω`)

154 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 18:07 [ IgpUSPa. ]
最近低レベル帯 〜30で忍者が居るのに釣りに行きたがる他ジョブ大杉。
で、HP黄色で帰ってくる。
どうやって説得したらいい?

155 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 18:17 [ cSZEuzBA ]
一つ質問。
俺赤75なんだけど、忍者と組むと弱体忍術入れる人と入れない人が居る。
入れる人は取りあえずそれを優先させてやってるけど(捕縛>スロウやっても無意味だし)
忍術弱体の威力って赤の弱体魔法と比べてどんなもん?MNDは80そこそこでやってる。
赤と忍者がいるときどちらが弱体撃った方が忍者としてはありがたいかね?

156 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 18:34 [ Tz8R9M2A ]
>>154
HP回復するのに使うMP無駄なので殴られるなら釣り行かないでくださいって
行っておきなされ
>>155
漏れの場合は自分の忍術がレジったときに他後衛に弱体は任せてる
逆に唱えてるのに先にスロウとかブライン入れられて触媒が無駄に減ったときは
泣きたくなる

157 名前: 155 投稿日: 2004/07/24(土) 18:41 [ cSZEuzBA ]
>>156
参考にします、サンクス。

158 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 18:43 [ hWREi.1E ]
>>155
レジられる事も多いので、どちらかでは無く、忍者も後衛もやるのが吉。
かぶっても泣かない。

159 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 18:47 [ cSZEuzBA ]
入れてる人も大抵一回撃ってお終いな事もあるので
そこらへんはしっかりフォローします。レスサンクス

160 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 18:51 [ hWREi.1E ]
>>159
すまん、とて敵くらいなら別として、とと++辺りでやってると、
暗闇切れたかどうか見逃すことも多いし、かけ直しも出来ないことが多い。
なもんで、助けてやってくれ。いや、助けてくださいw
例えばパライズなんてのは、忍者にとっては神魔法。

161 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 19:07 [ y/PcAGHE ]
>>155
自分はヘイトを稼ぐという意味も込めてやってる。
レジられることが多々あるので、弱体忍術入れてても
それを無視して弱体入れててもらうとうれしいよ。

162 名前: 155 投稿日: 2004/07/24(土) 19:11 [ cSZEuzBA ]
むしろ、息の合う忍者と開幕土㌧>グラビデ(+サイレス)>風㌧>パライズ>雷㌧>スロウ
てのはどう?ヘイト&レジダウンの一石二鳥で(゜Д゜)ウマーな予感

163 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 19:20 [ uzi9tpno ]
忍者にもファストキャスト導入でいいんじゃないか?
ジョブ特性:早口(我ながら安易だw)忍術に限り詠唱を早く出来るようになる。ファスキャスみたいに段階効果ウプ。
最終的に
壱の詠唱:Lv15:4秒・LV41:2.5秒・LV65:2秒
弐の詠唱:Lv15:3秒・Lv41:1.5秒・LV65:1秒
位に。
あとはファスキャスみたいに若干のリキャスト減少。
早口導入でサポの分身枚数もメインと同じに。
こんな感じで。

あとは魔法攻撃力UPみたいに忍術効果UP。
遁術の効果が威力UP・耐性ダウン効果時間制に壱で1秒・弐で2秒・参で3秒。

残るは忍術の印。
定番だが次撃つ忍術のレジ減少。

取りあえず、忍術周りの改善欲しい。

164 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 19:24 [ BijIU.dk ]
㌧入れてまでぶち込みたい弱体は、スロウエレジーくらいかな。
雷㌧>捕縄は結構やってる。
パラ入れきついなら風㌧を合図つきでお願いして見るのもいいかも。
なんにせよ、効果時間15秒なにか魔法が掛かると効果が消える仕様なので、
申し合わせてやらないと成功しないのが厳しい所。

165 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 19:30 [ y/PcAGHE ]
そううまくはいかない予感もするがw

166 名前: saga 投稿日: 2004/07/24(土) 21:31 [ ctKw4Qyg ]
溶刀改
溶刀
絹のヘッドバンド
AF1胴
落人
戦士のベルト+1
AF1脚
種族脚♀カスタム
バスマント
ウイングエッジ
ファングイヤリングx2
天秤指輪x2
これでも誘われまくりだし、5000/時とか普通に稼げるから喜ばれるが?
スピベルとかスコハって必要か?AF胴なんて手数がすごく増えるし最強だと思うが?
話し合い>>>スキル>>>>>>>>装備>種族>>>>樽 くらいの順位だろ?なにをそうびで熱くなってるんだ?ヴァカばっかりか、今の忍者は。
忍具だって紙兵だけでちゃんと出来てるんだがな。

167 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 21:42 [ v/omWzZk ]
>>166
なんてわかりやすい釣りなんだw

168 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 21:46 [ ko.v8Yvo ]
頼むから俺以外の奴は>>166をはスルーしてくれ。
何事も無かったかのように振舞おうジャマイカ。

>>162
コカトリス狩りのときは
先読みで赤がスロウ入れそうな時に雷㌧入れたりしたw
あんま成功しないけどなー(ノ∀`)
でもって俺は弱体打ってくれる人と組むとテンションあがるw
もちろん自分でも打つけどね。やっぱありがたい。
あと、毎回戦闘の最初にヘイストくれる人とかでもそうだなぁ。

169 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 21:55 [ jNUaBf/A ]
>>166
低レベルでは確かに忍者は装備手抜きしてもいいが高レベルになるとそうも行かなくなる。
装備を見ると>>166は58〜60前後のLvだろうな
何故かって言うと、忍者の攻撃と挑発と忍術だけではタゲが取りにくくなってしまう。
特に黒・狩人・モンクが劇的に変わって行く、攻撃が強くなって行く時期だからな。
Lv62ぐらいになったらせめてNQの羅漢セットぐらい買って装備しとけ。
それと、回避装備は主にソロで活動するぐらいしか使わない。
これから先必要になって行くのは敵対心+の装備だ。

170 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 22:30 [ NzKYCgNo ]
>>169
高Lvの方が全然タゲ取り易かったから
むしろ低Lvの方が装備に手を抜けない気がする(´_ゝ`)
ま,低Lvの時は横だま全盛時代だったので良く分からんが

171 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 22:35 [ q1DIPcj. ]
>>169
羅漢は63,4〜(ry
あと敵によっては敵対心装備よりも、命中、攻撃を上げた方がよかったりするし
狩人、黒いても釣りしてガンガン殴ってればほとんど通常じゃ取られないしねえ

スッカスカの相手とかなら敵対心装備のがいいこともあるし。まあケースバイケースだけど
回避装備だけじゃダメってのは同意。時と場合によって使い分けられるくらいには
多少装備持っていったほうがいいね

172 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 22:37 [ 0YnL6BPU ]
>>167
あぁsagaとかな・・・

173 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 22:37 [ q1DIPcj. ]
>>171
ああ、取られないは言い過ぎだけど普通に取り返せる範囲のヘイトは稼げるってことねw

174 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 23:37 [ IgpUSPa. ]
魔法と違って、詠唱中に殴られると100%中断されるのを修正汁。

175 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/24(土) 23:59 [ d895NcHE ]
>>174
【えっ!?】

176 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 00:12 [ vuiRSMNc ]
>>174
・・・え?

177 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 00:12 [ k.fKkfMU ]
べつに黒にタゲ取られても黒殴られたらすぐ戻るしなw
空蝉リキャストに便利だおw

178 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 00:27 [ 2x9keTCo ]
魔法と一緒で、詠唱中に殴られると中断されることがあるのを修正汁。

179 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 00:55 [ 0U2xNPzc ]
いや、魔法の時は殴られてもそのまま発動するときあるのよ。
空蝉の時は途中で殴られると100%中断しちゃうのよ。

180 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 00:58 [ g.g95Yek ]
>>179
100%ではないが高確率。ソロでやってみ。わかるから。

181 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 01:05 [ iHDWy2Ds ]
>>179
魔法も忍術もスキル一緒なら中断率もほぼ一緒
どっちも途中で殴られても詠唱しきれることあるって

182 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 01:08 [ duEvocZk ]
そんなあなたにタルタルサッシュ

183 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 01:24 [ ZNvbaCwo ]
アルミサッシュ

184 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 01:36 [ b.QkvZqw ]
忍者馬鹿っていうかな後続忍者カス多いなー。ほんと。
主にメイン戦死やら暗黒やら後続赤やら後続獣か。
ダメ厨、最強厨としてLv75になっちゃった奴等が忍者の
空蝉盾のハデさにだけ目を奪われたんだな。
俺はジラ後から忍者一筋でやってカンスト後今別ジョブやってるんだが
見事に鯖が誇るダメ厨最強厨が忍者やってるし、ランク9〜10な奴等はほとんどがなんか勘違いしてる。
ちょっと不味いPTだと無口になったりグチいったり自慢したり、勘違いマクロ組んだり、な。
俺元々ジラ前は赤と戦士やってたんだが
目立つジョブやダメが出せるジョブはクズが集まるので恥ずかしくてやめたさ。(まー戦士はモンク並の腕で出来るジョブになったからってのもあるが

忍者も潮時だよな、てわけで俺忍者捨てるわ。

アバヨ

185 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 01:39 [ iHDWy2Ds ]
>>182
装備できねーじゃねーかyp!

186 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 01:53 [ 4e5o2Op6 ]
>>184
そういう考え方もあるかもしれないけど
自分が好きなジョブやればいいと思うがな
それも他人の行動に自分が縛られてるようなもので自由じゃないだろ。
気持ちはわからんでもないがその時その時で好きなジョブが変わったりするのも
別に自然だと思うしな、誰だって何かに飽きてきたりするんだしむしろ不変な事の方が少ないだろ
最強厨が流れるとかなんとか関係ないじゃないか他人は
自分が好きだからやる、それでいいじゃん
藻前は人がやるのが嫌なんだろうけど自分の気持ちも大事にしろよ

187 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 02:07 [ b.QkvZqw ]
>>186
スマナイ。悪かった。
忍者愛してたんだ。それだけに今忍者やる人や忍者の今後に
不安や不満がいっぱいだったりしてた。
だから好きでいることがつらくなってやめた。
俺は感情にまかせて勢いで書いてしまったよ。大人気なかった。
忍者捨てるという言い方はないよな。と思った。
でも忍者で楽しく過ごす事が出来なくなったので辞める
そしたらほかの忍者達とももう少しうまく付き合えそうな気がするんだ。
ジョブより人を愛せるようになりたいから

188 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 02:30 [ jYxGRq.Q ]
>>179
歌以外の魔法の中断率は、スキルと敵のレベルの差で決まるらしい
スキルが青で楽な相手とかなら、殴られてもあまり中断されない
スキルが青でも同じ強さ以上が相手だと、かなりの高確率で中断される
サポの魔法だとスキルもサポレベルなので、練習相手でも中断される

189 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 02:37 [ t3x9gxRU ]
先行者の忍者は凄いんですね!w
我々後続者なんて糞以下ですね! 中の人も最悪だし。
いや〜  凄い凄い 先行者の人は性格も素晴らしい。

永久にさようならw

190 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 02:40 [ hvRDK/uU ]
>>187
どうでもいいが
反吐を吐くのは見苦しい。

自分がいやなら、自慰行為をスレでしていかずに
無言でやめろ。何の戦略も、有益な意見も書かずに
オナーニするのが一番不快だ。引退宣言とかも含めてな。

191 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 02:47 [ jYxGRq.Q ]
たつ鳥、あとを汚すな

192 名前: こちらナナ暗です 投稿日: 2004/07/25(日) 02:49 [ b.QkvZqw ]
そーだな。
寝るわ

193 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 02:53 [ 0yNjoCYo ]
アバヨ

とか書いておきながら、だらだらとレスを続ける
DQNが居るスレはここですか?

194 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 02:55 [ d7/qGZ8Y ]
>>192
オマエには忍者として一番必要な
資質が欠けていたってことだ。
 
 
 
それは忍ぶ心だ

195 名前: 周囲の本音 投稿日: 2004/07/25(日) 03:02 [ NYXM6wv. ]
>忍者馬鹿っていうかな後続忍者カス多いなー。ほんと。
後続って一まとめにしてる奴の方がカス。

>主にメイン戦死やら暗黒やら後続赤やら後続獣か。
メイン戦暗赤獣が忍者上げて何が悪いの?
戦士なんてサポに必須で上げるから忍者に目覚める奴いて普通だろ。

>ダメ厨、最強厨としてLv75になっちゃった奴等が忍者の
>空蝉盾のハデさにだけ目を奪われたんだな。
空蝉盾って派手か?

>俺はジラ後から忍者一筋でやってカンスト後今別ジョブやってるんだが
忍者一筋って言ってもカンストしたら多ジョブ上げてるじゃん。
他のジョブがカンスト後に忍者上げるのには噛み付くのに自分は関係ありませんか。

>見事に鯖が誇るダメ厨最強厨が忍者やってるし、ランク9〜10な奴等はほとんどがなんか勘違いしてる。
あんたの勝手な認識でしょ?
高ランクは勘違いって何を勘違いしてるのよ?

>ちょっと不味いPTだと無口になったりグチいったり自慢したり、勘違いマクロ組んだり、な。
中の人の問題だろ。
不味いと無口になんてどこにでもいるし、マクロは個人の自由だろ。

>俺元々ジラ前は赤と戦士やってたんだが
>目立つジョブやダメが出せるジョブはクズが集まるので恥ずかしくてやめたさ。(まー戦士はモンク並の腕で出来るジョブになったからってのもあるが
自分のジョブに愛着もなく周りに流されながらジョブに移るような奴にろくなのはいない。
戦士はモンク並の腕でできるとか言ってるけど何も考えずにプレイしてるんだろ。
空蝉はテクニカルで格好いいとか思ってやってたのか?

>忍者も潮時だよな、てわけで俺忍者捨てるわ。
勝手に捨ててろよ、あんたが一番の厨なんだから。

196 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 03:07 [ yD9CHPHI ]
まあ、こういう頭おかしいのはスルーしようぜ。

184は自分の書き込み見て「俺ってカッコイイ」とか思ってるんだろうけど、
正常な思考の人間が見たら頭おかしいとしか思えない文章だからな。

本気で自分の書き込みが正しいとか思ってるなら頭逝っちゃってるから、
FFを離れて冷静に自分を見つめなおすことをおすすめするよ。

197 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 03:23 [ 0yNjoCYo ]
>>170
横ダマ修正後に10代から70代まで上げた感じだと
〜36 固定する訳じゃ無いんで固定力はアビの挑発だけで必要にして十分
37〜39とりあえず固定うんぬんよりも蝉張替えの練習ヘイスト無しで芋とかやって微妙に(・ω・)
40〜49数種類の㌧回しすれば火力もトップクラス、ヘイストも有りな事が多く
   45での2刀流効果UPも地味に効いてくるぶっちゃけヒャッホイ帯
50〜59精霊の威力が序々に上がってくる。ヘイトの概念0の墨が古代撃つと50から、普通の黒でもブリガ2MB辺りで
   モ/戦やら狩等の純アタッカーの火力が上がり出すが、
   片手刀は40代とD値変わらずででタゲ持ってかれる事が出てくる正直一番厳しいLv帯
60〜64モ暗等が強力なWSを持つようになるが、サポ騙しが可能になるので
   タゲ固定は一気に楽になってくる、逆にサポシが居ないとフル羅漢等の装備にしないとキツキツ
66〜 Lv65での2刀流効果UPと66で装備可のコロリ改のおかげで、忍者自身で稼げるヘイトが一気に上がる
   40代程では無いがタゲ固定はぬるめに
   (無論開幕から高位精霊とか、序盤に忍に騙し入れない連携とかすれば維持出来ないがw

198 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 05:34 [ 3Ux5l63c ]
サンドでAF2やっと出たのに余裕でロット負けしたぜ
てゆうかここ何ヶ月も裏ずっと行ってるのに一個もAF2もってないぜ
こんなもん? ちなみに希望は忍オンリーで今までやってきてるぜぇ

199 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 08:06 [ ZR4UeGag ]
自分が参加すると欲しいジョブは出ないと思ってるよ(;´д⊂)
なんかAF2脚持ってる人って多いよな
いっぱい出るんだろうなって思ったけどまだ見たことない

召喚と竜は毎回出てうざいくらいなのに。゚(゚´Д`゚)゚。

200 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 08:12 [ MTCmpEd6 ]
>>199
そんなもんなんじゃないかなぁ、むしろ競争率高い後衛ジョブ
(召除く)の人たちの方がしんどい思いをしてるかと思えば
多少は気も晴れるっしょ。

201 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 08:52 [ dmwYq2AY ]
今まで何回も裏行ってるがUchinoLSでは忍のドロップを見たことがないよ(´・ω・`)
>>199と同じで俺が希望するとそのジョブは出ないんじゃって思い始めてきてる.゚・(ノД`;)・゚.

202 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 08:59 [ IJLq2oB. ]
でも、このスレ極端にくだらない質問する人増えたのは確かだな。
最初の頃は「あれはこーだあーだ」と色々実験結果報告で構成されてたんだけど
最近じゃ初歩的な質問とそれへの答えと煽りで8割がた構成されているからなw

203 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 09:08 [ OFOCgbl6 ]
>202
誰もオマエの意見など聞いてないわけだが?

204 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 09:09 [ dy0B2iL2 ]
狩スレと比べりゃまだまだマシだよ。
あっちはほんとの最強厨が増えまくってる。

ここは純粋に盾やりたいだけのもきっちり増えてるから質は悪すぎって程でもないんじゃないか。
忍は欠点の多いジョブだし戦闘も疲れるから、好きじゃないとカンストまでやれるもんじゃないと思う。
狩は、アタッカー枠で簡単・レベル上げ最強・HNM最強・BC最強・アビ豊富・装備には金かからない
忍は、盾枠で簡単じゃない・レベル上げ最強・HNM微妙・BC微妙・アビ0・装備にも金かかる

205 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 09:16 [ KNG59WN. ]
忍者のが金かからないわけだが。

206 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 09:27 [ dy0B2iL2 ]
>>205
俺両方75だが、
今は戦闘での消費金額はどっちもどっち。クロスボウ使う奴が多いし、矢使うにしても骨系使ってるのが多いからどっちにしろ安い。
そして、その安い矢弾を使用してもおつりが出るくらいの強さが狩人には備わっている。
装備に関しては狩人はほぼAF中心で買うものも大してない。使う金額はほぼ全てが矢弾関係。
忍者は触媒台は40台がピークになる(この時は俺は狩人以上に消費してた)、装備は狩人と比べれば必要。触媒・矢代の差を埋めるくらい。
AFより性能がいいものが山ほどあるため。盾ジョブは買える範囲の装備に手抜きは出来ないというのもある。

207 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 09:33 [ TAxYQTxk ]
>>202
漏れは最近落ち着いたと思うんだが。
一時最強厨の巣窟になった時は「スコハ」「スピベル」で1スレ埋まったじゃんw
だけど最近装備話落ち付いたし、HNMなんかでも忍盾枠多い訳じゃないから(逆に少ない)最強厨は減ったし、>>204の言う通り欠点多いし戦闘疲れるし、スレ進行も落ち付いたし、今や忍者好きでやってる香具師しか残ってない気がする。
逆に狩スレは>>204の言う通り「エウボウ」「オティ」で埋まりまくりで酷いな。

208 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 09:39 [ dy0B2iL2 ]
ちょっと計算してみた。
クロスボウ狩の中心矢・ホーリーボルトに必要な金額

ブロンズインゴット(200G)+聖水2(400G)=聖なる鏃6
アッシュ材6(1200G)+聖なる鏃6(600G)=ホーリーボルト2束〜4束

1時間でホーリーボルト2束として900〜1800G/時間必要。
他に必要なアシッド・ダークボルト(ピンポイントで使用するのであまり使用量は多くない)足しても
2000〜3000G/時間しかかからない。
忍者は1時間で紙兵1束、鉤縄1/3束、催涙卵1/3束・・・こっちの方がむしろ金かかるな。

209 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 09:44 [ 0zuWIesE ]
どのジョブでも後続はクソって言い出すよな・・・
先行者ってそんなに人格もできてスキルも高いのか?

210 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 09:55 [ IJLq2oB. ]
>>209
先行も後続も変わらんと思うが
まともな人が集まっても単純に足し算だけど
糞な人が集まると掛け算になってまともにスレが機能しなくなる
ただそれだけ。

211 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 09:56 [ LgOOvy66 ]
3時間程度の狩り
忍者
鈎縄1セットちょい:12000〜15000
催涙卵1セットちょい:5000〜6000
紙兵4セットちょい:20000〜24000
MB用遁術1/3セット程:1000〜3000
タゲ取り用遁術1/3セット程:1000〜3000
黒様接待用遁術1/3セット程:1000〜3000
合計:40000〜54000

ホーリーボルト狩人
アシッドボルト:3000〜3300
ホーリーボルト10セット:30000〜33000
自衛紙兵1/3:1600
合計34600〜37900

属性矢狩人
属性矢10セット:50000〜60000
自衛紙兵1/3:1600
合計:51600〜61600

デーモン矢狩人
デーモン矢10セット:80000〜90000
自衛紙兵1/3:1600
合計:81600〜91600

全部競売買いで弱体忍術しっかりいれたら結構出費あるかもな。

212 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 10:00 [ 0U2xNPzc ]
つーか弱体なんて使う忍者いねえよ。紙兵only・

213 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 10:08 [ dy0B2iL2 ]
>>209
人気化して人が流れてくると、性能だけでジョブ自体には何の愛着も無い奴が増える。
当然、最強厨も流れ込んでくる。先行者は性能よりもジョブに愛着を持ってる人が多い。
または、ジョブ性能が当時から変わってないとしても、辛い時代を努力して乗り越えたという意識が先行者にはある。
ぬるい事言ってるのを見ると文句の一つ二つ言いたくなるのは仕方ない。
中にはまともな意見もあるが、古参ウゼー←→新参ウゼー の対立図式が出来てるスレについてはまともな話も出来んな。
まぁこれは狩スレのことだがw

こういう温度差だろうな。
俺は忍者は後続の方だが、狩人は先行だ。
同じような境遇の2ジョブだから両方のスレ見てると気持ちがよくわかるよ。
Pスキルについては今と昔だと状況が異なるし、純粋に比較できるもんじゃない。比較するだけナンセンス。

214 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 10:12 [ vuiRSMNc ]
>>211
それだけ見ると合成スキル等が無い人は
レベル上げ3時間・金策3時間、と
のべ6時間取られる感じだね

215 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 10:15 [ Y.fZ3Cqk ]
先行はアタッカー思考な。
後続は盾ばっかだろ?
そもそも考え方が違うから。

俺の場合は「ダメージを与えてヒャッホイアタッカーになんかタゲもってからてたまるか」
後続はただ空蝉はって攻撃かわしてればいいと思ってるだけだろ?
一概の後続とはいえないがセカンドあげてる時9割程度の忍者はまず与ダメくそすぎ固定なんて話しにならね

216 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 10:18 [ IJLq2oB. ]
>>215
>先行はアタッカー思考な。
アタッカー思考なら空蝉盾なんて生まれてないと思うんだが気のせいか?w

217 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 10:40 [ XLU/LprQ ]
忍者は諸刃の剣だからな。
ハマればヒール無しのノンストップで狩れて時給5000以上出す。
が、崩れるとトコトン脆い。
漏れはエル忍なんだが、この前ラドン相手に空蝉回らず一瞬で沈んだんだよね。
この時、改めて忍者の脆さを再確認したよ。
モンクも75なんだが、まだモンクのが固いと思う。
空蝉だって、弱体駆使して誤魔化しながら回してるのが現状。
間隔240のDA持ち・物理WS持ちの敵に弱体入れずに全段食らったらヘイスト+スピベル+風魔+白虎+AF2小手でも回らないと思う<持ってないけどw
ホントに盾役にしたいなら、参実装していい位だと思うよ。

忍者も37まではサポ目的で多い。
37〜も弐覚えて一人で盾出来ると面白くて続ける香具師も多い。
が、高レベルになると先細りで人が減る。
消えるのはメイン75前衛持ってる香具師。
「サポ忍でいいやw」で挫折する。
そして忍者上げる香具師のほとんどがセカンドジョブなんで消える訳だ。
61にもなるとNEXT30000になるし、HNMでもそれ程居場所多くない。
小人数NM狩りならシ/忍盾という最強回避盾がいるし、その他の場面でも戦/忍という上位空蝉盾が存在する現状じゃ75忍者の魅力はかなり薄い。
なんで、今60中盤以上で上げてる香具師ってホントに忍者好きなんだと思うね。

218 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 11:10 [ mnGCIFbg ]
そろそろ忍者もクレクレしていいんじゃないかね?
空蝉弐だけが売りだったのに、75キャップになり弐を他ジョブに開放。
カンスト後が冒険の始まりなFFにおいて売りがほとんど無くなったのは悲惨じゃね?w
プロマシアでも殆どがミッションとかクエ、NM関係の追加だけみたいだし、今後もメリポ稼ぎ主体になるなら75での売りが何か欲しいと思うんだがどうよ?

219 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 11:15 [ dmwYq2AY ]
>>208
自作前提の比較だと金と同時に手間もあるので意味がないかと。
いつぞやの狩人スレにそんなテンプレが載ってた気がする。
なので比較するなら>>211のような競売価格でやる方がいい。

まあ, 忍も狩人もどっちも良く銭投げてるな・・・(;´Д`)

220 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 11:17 [ IJLq2oB. ]
>>218
他ジョブ曰く素での回避性能と
盾をしながらでの攻撃性能の高さ
サポと比べると1枚多い空蝉が忍者の売りらしい。

221 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 11:32 [ kjQ7BZuo ]
>>217
メインナイトの勇者様が結構セカンドで忍者上げてる気がする

222 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 11:39 [ gcyIuymc ]
空蝉張り替えながら盾するスタイルが確立されたのって
いつ頃だっけ?今年の3月頃はまだサポシとかちらほら居たけど。

223 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 11:43 [ IJLq2oB. ]
>>222
去年の夏ぐらいから空蝉盾の形はあったな。
ただ、ヘイストのリキャスト短縮の考えはなかったし
他のジョブから馬鹿にされてたし(特に某盾ジョブ)
触媒はまだまだ高かったし・・・
本格的に盾やる忍者が増えて理解度も広まり始めたのは冬辺りだったか

224 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 12:02 [ 9J7KWmi6 ]
空蝉の詠唱時間、再詠唱時間教えてください

225 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 12:13 [ 8183C/RU ]
>>224
厨房キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!

226 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 12:20 [ Wm4sDmF6 ]
横騙を普通に忍者に入れたりしてたから
秋くらいには忍者盾普通にやってた気がする
忍者と組むとヘイスト掛けてくださいと説明する忍者が多かった

227 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 12:28 [ iHDWy2Ds ]
>>222
65キャップかのときに忘れてしまったけど俺がナイト61,2の時に
サポ狩人忍者と組んだな。スラッグ打っててそこそこ強いなあ、と思った記憶がある

その時は盾をしないのが変に思わなかったので、70キャップになってからかな?
ヴァナ全体で盾役として確立されたのは

228 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 12:33 [ UE.sM8Es ]
空蝉盾は弐のキャスト時間修正後すぐに生まれたね。ヘイストでリキャスト時間短縮も同時に考えられてた。
ヴァナではしたらば見ないような人たちにも広まり始めたのはファミ通で特集してからだと思う。

229 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 12:46 [ DaTZOE7w ]
シ/忍って本物の忍者っぽくないか?AF2もアサシンだし
というわけで空蝉弱体までシ/忍で忍んできます

230 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 13:03 [ 9J7KWmi6 ]
>>225
いや本気で。
だってテンプレサイトにそういうの全然載ってない。

231 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 13:06 [ iHDWy2Ds ]
>>230
テンプレサイトを穴があくほど見てきなされ

232 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 13:07 [ 9J7KWmi6 ]
ああ、あった。
つーかみんなそうだけど、バカにしたりテンプレ嫁とかいうやついるけどさ、
そういうレスするなら答え教えてくれりゃいいのにね、時間の無駄だし厨が居座るじゃん
バカじゃないの?そんなレスするならレスするなよって話。

233 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 13:10 [ IJLq2oB. ]
>>232
なんのために天麩羅があるのか理解しろということだよ。

234 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 13:10 [ 8183C/RU ]
厨房の定説通りのレスでめちゃワロタw

235 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 13:11 [ mWmfwRpY ]
たった今片手刀WSクエを3人で終わらしてきたー。
そして待ちに待った空を使ったところ・・・・
カッコイイジャマイカ!!!
なんか忍者っぽいWSだと思いました。

236 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 13:11 [ mWmfwRpY ]
たった今片手刀WSクエを3人で終わらしてきたー。
そして待ちに待った空を使ったところ・・・・
カッコイイジャマイカ!!!
なんか忍者っぽいWSだと思いました。

237 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 13:14 [ mWmfwRpY ]
連続カキコマジスマン・・・・スピベルで首吊ってくる
持ってないけどな・・・・prz

238 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 13:20 [ IJLq2oB. ]
>>236
俺も空は好きだな・・・
天も捨てがたいけど。

239 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 13:53 [ ba0GiikA ]
樽な俺としては天サイコー!
空もいいけど、空はエルのがカッコイイ・・・。
レベル上げではもっぱら天使ってるな。

240 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 14:02 [ 8183C/RU ]
やばいwwww
天と生者必滅のファイル入れ替えてそのまま天のファイル消してしまったwwwwww

orz

241 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 14:09 [ 07H1tBbQ ]
>>229
確かにシ/忍は、一番忍者のイメージに近いな。
忍者のイメージって潜伏しながら相手の不意をついて一撃与えて離脱、反撃された時の保険に空蝉で回避。

今の忍者は、敵に挑発(存在をアピール)して最前線で白兵戦、常時空蝉で攻撃回避だもんな

242 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 14:31 [ JAhTlJrw ]
ニンジャサイト日本語解説消えちゃってるよ・・・

243 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 14:34 [ UE.sM8Es ]
>>[ 9J7KWmi6 ]
ここを読んでみるといいぞ。
ttp://myu.daa.jp/osiete/

244 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 14:46 [ qmsukzbI ]
スコハネ厨って当然+1使ってるんだよな?
まさかとは思うがNQ持ってるくらいでスコハスコハ騒いでないよな?

245 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 14:49 [ 0U2xNPzc ]
マーメイドリング自力で取った神いる??

246 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 14:56 [ qmsukzbI ]
いるだろうけど神かどうかはw
あれは金策に時間さくほうが賢いとおもうが。
手段自体を楽しむにはいいとおもうけどね〜

247 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 15:05 [ SuVvkW3A ]
謎の野菜の種なら自力でゲットしたけど?

248 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 15:08 [ 07H1tBbQ ]
>>245
マーメイドリングがでた初期のころならわかるが
今なら競売で買った方が安いだろ。
安いのにあえて自力で取る行為が神なのかも?
今はそれほどでもないが、前はハズレばっかで3回も4回もやっても取れない人はいたよ。

249 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 17:10 [ 6RV9GSCo ]
忍者以外のジョブは糞だよな。忍者5(サポは色々)、詩人1のPTも悪くない。

アビが寂しいんでクレクレしようぜ。

250 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 17:35 [ IJLq2oB. ]
>>249
ジョブ云々じゃなくてお前が糞なのは確かですよ。

251 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 17:58 [ qmsukzbI ]
>249
唯一糞じゃないジョブの忍者にアビクレクレってのは無理だな。つうかm

252 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 18:01 [ D4owLbww ]
忍者に「分身」アビヽ(`Д´)ノクレクレ
○5分間に1回(15秒間)使用できる。
○使用中は2人分攻撃出来る(ヘイトも2人分、忍術使うと触媒も2回分減る)
○使用中は物理攻撃完全回避

253 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 18:07 [ JAhTlJrw ]
次元反転分離攻撃か

254 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 18:08 [ 8183C/RU ]
>>252
ザイドが使ってくるから暗黒せんy・・・

255 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 18:29 [ TmHMumPk ]
しかし、面白いよな。
忍者実装当初はジラジョブの中でもNo.1を争う糞ジョブ扱いだったのに、たった1点、空蝉弐の詠唱速度が早くなっただけで優遇ジョブと言われる程に。
スピベルとか50万前後の糞アイテムすら鯖によっては1000万クラスの高額アイテムに化けさせて、物の価値すら変えてしまった。
漏れは実装当初、「忍者」って響きと武器の逆手持ちに惹かれて忍者やりだしたけど、余りの使い勝手の悪さに50位で挫折。
PTに入る売りもなくどうしても人いない場合の人数合わせにしか誘われなかったもんな。

それが空蝉盾の認知度広がったら「唯一糞じゃないジョブ」と言われる。
マジで実装から1年半、弐系忍術の詠唱速度短縮以外は完全放置なのにだぞw
弐系忍術も中途半端な実装しかせず、48以降は未実装。
そろそろ忍者もテコ入れキボンヌ。

256 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 18:31 [ qtfE6nYM ]
ぺドラ捨てれるコマンドもあればいいとおもうがどうか

257 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 18:39 [ vd1iPTqM ]
忍者実装当初からやってレベル50ぐらいのとき竜騎士に盾やらせてしまいました

ごめんなさい ごめんなさい

258 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 18:51 [ 07H1tBbQ ]
>>255
それだけ空蝉の性能が全ての魔法アビより(最使用時間、消費MP等)飛びぬけてるってことだろ。
空蝉が今の性能のままならアタッカー兼盾も出来る完成ジョブで、ずーと放置じゃないのか?

259 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 19:21 [ ZR4UeGag ]
空蝉はそのままで他メンバーに恩恵があるアビ実装とかのほうが現実的でないか?

それはそうと何で二刀流なのに片方の刀しかWSで使わないんだろな・・・
片手持ちの影響だろうけど、モンクみたいに両手でずばっずばっと斬りたいよ(;´д⊂)

差し替えの話になるが片手刀WSと夢想とを差し替えてみたら何と似合うことか
乱れ斬りというのがよく似合う
迅とか左手が勿体無い気がしてならない

260 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 19:27 [ 6RV9GSCo ]
俺らは攻撃も生半可に行ける事が問題なわけで。(問題はWSぐらいか)
盾なのか攻撃なのかはっきりしないとジョブとしていつまで経っても完成されない。
そうなるとアビも追加されないし、このままずーっと、盾しながら攻撃面でもそこそこ
の中途半端ジョブになってしまう。■eさん方向性をはっきり頼みますよ。

261 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 19:34 [ 6RV9GSCo ]
クレクレ優先順位
残りの遁術Ⅱ系の実装>LV38〜の目玉アビの実装>空蝉Ⅲの実装

これが造られればサポで食われてる俺らは報われると思う。

262 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 19:40 [ IJLq2oB. ]
>>261
正直、空蝉参はいらね。
残りの遁術ってなによw
アビはぜひ投擲面のもので。

263 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 19:43 [ 1t0TQIpY ]
>>252>>254
違うな、某裏ボスも分身するからガルカ専用だ

264 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 19:46 [ 6RV9GSCo ]
>>262
すまん。残りの術Ⅱ系だった。
そうだな。投稿アビ系欲しいよな。
俺らと同じで、銭投げをしてPTに貢献している狩人を敵に回すつもりは無いが
「影縫い」って忍者のアビだよなw

265 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 20:10 [ 0U2xNPzc ]
体力回復系の忍術があればもうなにもいらない。そうだろ?

266 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 20:50 [ wrgp86Xk ]
もっと空みたいなWSが欲しい
強さよりも見た目が大事なWSが欲しすぎ

267 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 20:55 [ fS58QyGE ]
鎖鎌があればなにもいらないyp!

D50 甲賀鎌 隔200 追加:ストップ Lv73〜 忍獣

268 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 21:07 [ 6RV9GSCo ]
>>267
スキルが片手刀ならほしいな。他ならいらね。

269 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 21:14 [ vd1iPTqM ]
裏をかいて甲賀鎌は投擲…

270 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 21:17 [ fOubIlk. ]
>>258
>空蝉が今の性能のままならアタッカー兼盾も出来る完成ジョブ
70キャップまでは忍者が空蝉弐独占で売りがあったが、75の今では戦/忍やシ/忍、狩/忍等のサポ忍勢が高性能過ぎて余りにもメイン忍者食いすぎてる。
何か忍者ならではの物が欲しいのは漏れだけ?

271 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 21:21 [ qmsukzbI ]
両手鎌で鎖鎌つくればいいんだよ。
間隔は片手斧くらいでDもそれくらい、モーションは鎌と分銅の2回攻撃。両手鎌スキルキボン。
WSは名前違いのws切り刻み ws首切り ws渦巻き地獄

272 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 21:22 [ 0U2xNPzc ]
体力回復系の忍術があればもうなにもいらない。そうだろ?

273 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 21:34 [ 7d5Rf2Vc ]
>>272
オメーそりゃねぇだろ。

274 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 21:39 [ zc.wNTXc ]
体力回復系の忍術がもし仮に実装されても効果ショボソウだしレベルあげ中だと
その分攻撃できないからいらんなぁ
もしその忍術にすごいヘイトがあるんだったら考えてもいいけどね

アビは空蝉の分身が攻撃でけるのとかリキャスト1分のスタン効果あるのおくれ

275 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 21:44 [ 6RV9GSCo ]
黒い包帯の実装だ。これで解決。もちろん忍術枠でアイテム消費な。

276 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 22:01 [ Dvy17ufc ]
テコ入れされたのって空蝉弐詠唱短縮とモクシャだけだよね?
スレ違いかもしれんが、モンクのテコ入れ履歴見てみたいなw

277 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 22:33 [ dWtBDDzA ]
>>276
モンクの優遇されっぷりは凄いな。
まずは百烈拳が効果時間延長だっけ?
回避・集中・チャクラの再使用時間大幅短縮。
気孔弾・蹴撃・モクシャ追加。
MA段階効果アップで高レベル格闘保護。
強化の一途で弱体された事ないよな。

狩場も初期50キャップはサポシ全段ヒット乱撃で鬼。
その後もサポシ修正入っても核熱マンセーでオークとかにも不意乱撃鬼。
狩場も30代の古墳・40代のベヒ縄・要塞・50手前の古墳で大活躍。

55キャップでも古墳にFK骨とか強めの骨追加で大活躍。

60キャップは古墳のT骨追加でまたまた大活躍。

65キャップはつよ連戦パッチで普通に通常削り強く、湾曲マンセーでも空鳴トスで大活躍。

70キャップも概ね65の時と同じく貫通トスで普通に活躍。モンクがいればグスタフの骨が狩れるので混み混みのボヤ行かずに悠々レベル上げで大活躍。

75キャップではランペの骨ファンで大大活躍。
クエWSでも他ジョブは糞WSが多い中、8回攻撃の超実用WS習得。

装備も初期は落人・風魔・紫帯・茶帯・クロカンと一歩抜きに出た専用装備。
そして今も麒麟装備+黒帯なんてバランス崩すような装備も。

こんな感じで田中の息子は完全にモンクやってるような優遇っぷりw

278 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 22:42 [ Dvy17ufc ]
>>277
ありがとう
グッジョブ( ̄ε ̄)b でしたん

せめて72ならんとWSクエが受けられないのだけは
なんとかしてくれないかのぉ;;;;;;;;

279 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/25(日) 23:19 [ ZR4UeGag ]
狩人も受けれないぞ
同じA-で必要スキル250だ

280 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 00:40 [ JQNMioXY ]
□としては忍者はもう盾ジョブなんだろうな。
てこ入れはなくても、追加された武器防具がそれを物語っている。

281 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 00:49 [ fGxRxWno ]
そういえば最近雑誌のインタビューとかないよね・・・ジョブについてとか
verupでは放置しっぱなしだし、バランス調整放棄したとしか思えないんだが
lv100想定して作ってありますとかいっといて、lv75で終わりにするような会社だから
なーーーんにも考えてないんだとおもうけど

忍者に関しては、■もどういじったらいいのかわからんのだろうね
なまじ空蝉が神性能で、想定外とはいえ忍者=空蝉盾ってかなり浸透してきてるから
それを潰すわけにはいかず・・・・かといって空蝉神盾+アタッカーアビとかつくとヤヴァイくらい強くなるし
もう■のバトルチームには手におえないんだと桃割れ
でも、おれは某雑誌のインタビューで手裏剣を使って瞬間ダメを出させたいっていったあの一言絶対忘れんぞw

282 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 01:25 [ ths6ZN1. ]
忍者っぽい忍者目指してるやつ募集中、空蝉使いは忍者じゃない思える人一緒にシ/忍、狩/忍やらないか?

283 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 01:29 [ tvipkOfY ]
>>282
ソロやるといぞ。かなり忍者っぽい。

284 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 02:16 [ N5xTHf2Q ]
63で空の鳥でレベル上げしてきたけど
弱体ほとんど入っていない状態で
かなりDAきつく、シボンヌ…
ヘタレなだけなのかと思いへこんでしまった

285 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 02:19 [ pBP8V056 ]
モンク優遇の凄さは格闘一本で光にも闇にも絡めるところだよな。
骨は元から核熱有利だし、60になれば湾曲にも絡める。
ある意味、侍より連携に関して万能っつーのはおかしいよな。
>>277に連携優遇も加えといてくれ

そういう意味で、忍者がアタッカー化したら闇系の連携しか加われなくて居場所あるのかね?
闇系は湾曲さえ出せれ十分なんだよな。
天辺りを核熱にして核熱トス出来る様にして欲しいかな。

286 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 02:30 [ Ach4kYvM ]
戦/忍、狩/忍あたりは空蝉で避けるけどそれだけですぐ剥がされて
盾には不向きでもシ/忍は持ち前の回避のせいで忍者を凌ぐとまで言われる始末
いっそのこと色々忍者のアビをシーフが持ってたんだし回避くらい下げちゃっても良いんじゃないかと
言ってみる

287 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 02:34 [ Ach4kYvM ]
>>285
侍は光も闇もできTP調節により通常より多く連携が可能
竜も槍1本で光、闇の両方が使える
モンクは骨にもって発言もおかしい骨だけにはが正しい
逆にいえば狩人やシーフが飛行系(突属性)に特化してるのと同じ
核熱打ちたいなら片手剣でもつかってなさい
竜みたいに槍以外のスキルがしょぼすぎてなかなか使えないよりましなんだからさ

288 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 02:50 [ wcmKZUDE ]
最近はじめた最強厨忍者がクレクレするなよ かえれ

289 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 03:37 [ BxpjYqg. ]
妬み嫉みにクレクレか。自称リアルモンクに煽られないうちに切り上げとけよお前ら。

290 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 03:47 [ 7zoCP6yU ]
他ジョブを引き合いに出すところが昔のシーフスレを思い出すな。
夏だからスレが腐るのもしょうがないのか。

291 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 03:50 [ toUr3Z9A ]
どのジョブが自分のところでいくらクレクレしようが、
他ジョブがどうこう言う問題じゃないかと。かえれ

292 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 04:00 [ OAAcxjXs ]
百烈拳は1分が45秒になって短くなったんだぞ。
チャクラは15分から5分なったのが書かれてないな。
最初からあるジョブとジラートから実装されたジョブで
テコ入れの回数が違うのは当然と思うが・・・
モンク75歳が書きこみしてみた。

293 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 04:13 [ ft5Xx94Q ]
toUr3Z9A は何がしたいんだ。戦士スレにもいるよな。
忍者とモンクをケンカさせたいのか?

294 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 04:48 [ mTGo6OlI ]
あまり組みたくないジョブ

1位:モンク  (ダメ調整も何もしてくれへん。アフォばっかや)
2位:侍    (無理やり連携に入れんといて)
3位:狩人   (まあ、判ってる人なら加減してくれるけどな)

295 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 05:38 [ Jm58y8pM ]
組みたいジョブ(忍者72

1位:暗黒 (スタン助かります
2位:戦士 (サポ忍も多いし、頼りになります
3位:忍者 (ダブル忍者ウマー
番外:シーフ(うまい人なら

296 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 06:44 [ uy6Ek9zY ]
組みたくないジョブ
1位:シーフ(開幕ふいだまめんどくさい、不意打ち成功範囲せまいから神経質になって疲れる)
2位:モンク(暇そうなのを見るとムカつく、石つぶてで釣りやれ)
3位:狩人(タゲ戻ってこない、どうでもよくなってくる)

組みたいジョブ
1位:白(ヒーラーいると安心)
2位:詩(攻撃あたるとテンポよくなるね)
3位:侍(連携外れるれべらーげは刺激がないだろうよ)

297 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 07:20 [ vAsa4Ig. ]
つか、侍って役に立たないから、いらないw
侍なら、まだ竜のがいいかも。

298 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 07:25 [ vAsa4Ig. ]
で、俺も
組みたくないジョブ
1位:ナイト (前に組んだことあるが、ライバル心剥き出しで疲れる)
2位:モンク (本当にマンガでも読んでんじゃねーの?)
3位:侍   (役に立たね。60以降なら、サポ侍の戦士は歓迎)
番外:シーフ (釣りに行かない糞ツーフ、多すぎ)

299 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 07:31 [ R8QDK8Nk ]
組みたくないジョブ
1位:シーフ(開幕ふいだまめんどくさい、立ち位置ごちゃごちゃ五月蝿い、ちっとは待てや)
2位:戦士/忍(メイン盾はやりたくないがタゲは取りたいという人が多すぎ。何がしたいのよ。)
3位:モンク(何も考えない人が多い。)

組みたいジョブ
1位:白(もろい自分に愛の手を)
2位:詩人(言わずと知れた高時給への案内人)
3位:組みたくないジョブ(これからもよろしく。)

300 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 07:32 [ Z6jCvHgI ]
組みたくないジョブとか・・、最近の忍者ってマジで調子にのってるな。

301 名前: 299 投稿日: 2004/07/26(月) 07:35 [ R8QDK8Nk ]
組みたいジョブの3位は「組みたくないジョブ以外」の間違い。

302 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 07:51 [ WrWKPyMs ]
忍者ってサポ戦意外に選択枝ないからなあ。

303 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 08:18 [ D0Jcj2BY ]
>>302
ある意味それでもめなくていいよね
シーフスレなんてずっと前から
「好きにしろ」でFA出ているのに
定期的に侍・戦・忍サポが喧嘩する

304 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 08:21 [ vAsa4Ig. ]
そういや狩人スレでも、サポ戦派と、サポ忍派が、よく揉めてるなw
まあサポ戦以外に選択肢ないのは、ナイトも同じか。
これでナイトに挑発に匹敵するアビ付けば、サポナって手段も取れるのにな。
共存共栄の意味も含めて、ナイトに「挑発」みたいなアビ付けてくれ。
ただしレベル30以下くらいでヨロw

305 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 08:28 [ R8QDK8Nk ]
>>304
お前さん忍者じゃないだろw
ナイトに挑発なんて付いた日にはナ/忍がレベル上げでも出現して
とんでもない化け物が生まれますよw

306 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 08:39 [ nE7c7Mww ]
>>304
フラッシュ

307 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 08:42 [ VYexTJDQ ]
山串食ったナイトが回避ブースト装備して、フラッシュを駆使しつつ空蝉。
山串食った忍者が回避ブースト装備して、バーサクディフェを駆使しつつ空蝉。

文章だとあまり凄さが解らないけど、まぁ強そう

308 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 08:45 [ nE7c7Mww ]
ナイトの回避じゃ、いくらブーストしたって無駄だろ。
詠唱中断率ブーストの方がなんぼかマシだわ

309 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 09:13 [ d7WSQupw ]
ウングル取るのきつすぎ・・・
持ってる奴マジ羨ましい・・・

310 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 09:16 [ vAsa4Ig. ]
>>305
いや、忍者65だw
朝の眠い時間に考え無しに書いた。
許せw

311 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 09:17 [ vAsa4Ig. ]
それじゃ、ナイトはサポで空蝉使えないようにすればいいんだ!
俺って天才!

312 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 09:20 [ UC4ygEBM ]
まあ、一部のBCとかでナ/忍とかいるけどな。

313 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 09:27 [ R8QDK8Nk ]
>>312
ちゃんと
>ナ/忍がレベル上げでも出現して
書いたが・・・。

314 名前: ナイト 投稿日: 2004/07/26(月) 09:27 [ lRY4cmxA ]
>>304>>305
忍者に挑発みたいなアビつけてくれてもいいよw
もちろん30Lv位以下でなw
まあ仲良くしようぜw

315 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 09:39 [ R8QDK8Nk ]
>>314
挑発もらってもサポナなんてありえんし
サポシだってWSのしょぼさは天下一品なのでこれもありえん
時代はサポモかw
ってやっぱ、バーサク欲しいからサポ戦か。

316 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 09:40 [ 7/VpXEUU ]
なぁなぁなんか敵の命中上がってないか??
私Lv74でついこの間まではロメのエビって空蝉数えなくてもいいくらい
ひょいひょいかわせて楽だったような気がしたんだけども
昨日久しぶりにレベル上げにロメに行ったらなんかやたらと空蝉消されるのよ
リキャスト間に合わない時も結構あってさ、装備も変わってないのに
1週間以上ぶりだったから単に感が鈍ってただけなのかもしれないけども
他にもそんな感じを受けた人っていないかな?

317 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 09:54 [ 1mvy2fy2 ]
普通さ西欧風なら騎士=ナイト 和風なら鎧武者=侍 てのが本来盾するジョブ
だと思うけどな。

忍者なんかぶっちゃけ特殊工作員か諜報員でしょ?まあ誰が見てもイメージ違うわね。
で、空蝉があるわけだけど、これが有る事によってゲームの難易度大幅に下げてしまった
■eの罪は重いよな。

今、空蝉前提と思わずにいられないNMいるしこれから新しく実装されるNM等も空蝉前提で
作られると思われるが、ますます空蝉1択になるのもどうかと思うね。

318 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 09:59 [ Wg6vHSC6 ]
>>245
猛烈遅レスのマーメイドリング

1日目
 尾のNMは蟹とかで弓スキルあげのついでで1時間弱
2日目
 手のCreek Sahaginが一番苦労した。累計で3時間ぐらい。
3日目
 体のSpring Sahaginは2〜3周したあたりで。数少ないのでBrookをつまみつつ巡回。
 頭のBrook Sahaginは乱獲10匹ぐらいで(白サハギンとか5匹ほどリンクすると
 ちょいと良くない状況になるね...)。

で、集め終わったとたん、風曜日までヴァナ時間で10時間前。
ノーグに戻りゴブ地点にいって、トレードして、すぐ近くにマーキングされたので
忘れていたつるはしを買いにカザムに戻り、そこからチョコボで向かう。
まぁ忍者75だが、以上の作業はすべてシーフ75のソロでやっt

4,000G
謎の穀物の種、ミスリル貨、藍石、マーメイドリング(ドロップあやふや)

319 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 10:05 [ FGEX0aE6 ]
最強忍者決定戦で沸くスレに

「刀をただ振り回し、耐え忍ぶ心を持たぬものに、忍者刀は抜けぬ。」


と言ってみるテスツ

320 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 10:28 [ zmVxBW7I ]
クラクラもってる忍者みた。
何だよあれw手常に動いてんぞw

321 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 10:35 [ JqV0zhEc ]
王国鎧が楽しみな54歳の忍者です(・ω・)
スルーならスルーでもいいので参考までに教えて下さい。

落人と風摩を30台の頃より愛用してます。
先日AF足をゲトーしまして、夜間移動速度うpにハァハァしてます。
AF小手はまぁ何だ。

60を超えると羅漢装備等も出てくるコトもありますが
落人、風摩を使ってた方々はどのぐらいまで使ってましたか?

322 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 10:47 [ 7/VpXEUU ]
>>317
まずイメージうんぬんだがまぁそうだろうねぇ忍者と聞いて盾をイメージする人は滅多にいないわな
けど、実在の忍者をもってきてイメージ違うなんて言ってもだからなに?って話さね
そもそも実在しないゲームの中の話なんだから

>今、空蝉前提と思わずにいられないNMいるしこれから新しく実装されるNM等も空蝉前提で
>作られると思われるが、ますます空蝉1択になるのもどうかと思うね
こんなこと言う人もよく見るけどもそんなNMいますか?
いや確かに空蝉あるとないより有利に戦えるNMはおるかもしれん
しかし空蝉が有効にはたらかないNMもいるわけで、
ジョブによって得意な敵、不得手な敵が居るってだけの話だしょ?
空蝉前提って言うからには空蝉なきゃ倒せないってことだろうけども、そんなNMは聞いたこともね〜


・・・暇だったから釣られてみた〜w

323 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 10:51 [ YX6.mboE ]
>>321
私はバーニー装備したので60まででしょうか。
んでもカバンにはいれてました。
回避あげてもタゲとられちゃ意味ないので
そういった時に装備してました。・・・・が、
実際D値が低い武器ばっかりなのでぶっちゃけ微妙かな?と。
風魔はそうそうに売りました。
他の短縮装備と併せなければ厳しいかな?ってことで。
そのお金でエリスかったんだったかなぁ・・。

下忍の独り言です。

324 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 10:54 [ rCTDoexI ]
落人、風魔ともに63のとき羅漢で72で羅刹にしたなぁ
落人はタゲ取れないときとか装備してた風魔は売った

325 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 11:00 [ i.2qCCjg ]
ダスクグローブって隠し性能でスロウ+3%でもついてんのか?

326 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 11:22 [ 7/VpXEUU ]
>>325
(´口`)?
なんでそんなこと忍スレで聞くんだ?

327 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 11:23 [ ZtTH9ajY ]
ダスクグローブとダスクレデルセンは表示よりヘイスト効果が低い気がする。
パンサーマスク>ダスク手+足、に感じる。

まあ、再詠唱時間短縮効果が0では無いので、ヘイスト効果はゼロではない。
ヘイスト効果が256分率で格納されているとして、
ダスクグローブの3%=8/256にすべきところを、誤設定で3/256にしているとか。

328 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 11:52 [ 5FasE0nc ]
いつのことだか 思い出してごらん
あんなこと こんなこと あったでしょう
素破の耳のバグ 二刀流効果ダウン
いつになっても 忘れない

329 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 12:00 [ w7bf2h/g ]
流れ無視ごめんなさい。
昨日クフでAF3の箱開けたらミスって地図手に入れたのですよ。
ラパオで話してなかった。。。
NMから一人残って手伝ってくれたフレも、「地図手に入ったし次から楽だよ。また頑張ろう。」と
しかし、無理言って手伝わせたゆえ、鍵取り手伝ってなんてとても。。。

そしたら、過去スレに「忍者56でクフカニ狩れる」との書き込みが。
当方忍者56(回復系は元メインの赤61のみ;)ですがちょと不安。。。

クフ入り口でヤグドリ持ってきゃサポ赤でも大丈夫ですか??

330 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 12:07 [ 5FasE0nc ]
>>329
56ならAF装備できないし、そんなに焦る事はないだろうに。
56PT作ってレベル上げいってもいいし。
勝てるかどうかだったら勝てるけどな。ボヤのとて蟹に
サポ戦でソロで勝った事ある。サポ赤なら間違いなく勝てるだろ。

331 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 12:07 [ 7/VpXEUU ]
>>329
(´□`)微塵があるんだ 試してみればいいじゃない

332 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 12:11 [ /FhQUqRo ]
>>329
カニのレベルが60-63らしいから
赤61で行けば勝てるんじゃない?
おなつよ以下だけ選んでやれば楽だろうし

333 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 12:18 [ Ach4kYvM ]
>>304
アビじゃないが挑発に匹敵するフラッシュを忘れちゃ困る!

334 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 12:20 [ ZD/X1vKU ]
>>329
私も56ソロサポ戦シでカギとりしてたので何とかなるかと
サポシのときは素の回避高めになって楽だったけど
サポ戦の方が殲滅速度上がっていい感じでした(トレハンないけど^^;)
今なら回復にオレ使えるし
サポ戦のときは2チェまでいけました

335 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 12:21 [ Ach4kYvM ]
>>329
56ならまだ蟹をつまみながらトカゲをやれば美味しいんだから
オートリーダーでレベル上げしながら鍵狙って一石二鳥じゃないか?

336 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 12:32 [ Ek5uveaU ]
マーメイドリング自力で取ろうと思ったら
トレハン2持ちじゃないと厳しいね、、
サポシのトレハンじゃキーアイテム1個とるのに何時間かかるのかって勢いだ

337 名前: 329です。 投稿日: 2004/07/26(月) 12:37 [ w7bf2h/g ]
みなさんレスありがとです〜。
行けそうであるということが分かったのと、レベル上げもまだ狙えるということなので
まずは自分の力量試しにソロってみます。

サポ戦orシでも行けるんですね!仕事終わったらクフに篭ってみます!
諸先輩方ありがとです!!
ソロ忍者が入り口で倒れてたら手振ってあげてください。

338 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 12:52 [ 151gPgFU ]
突然すみません
先生がたの鯖の包丁はおいくらでしょうか?

339 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 13:05 [ luMTjP3g ]
>>336
シーフ3だけど、マーメイドリング3つ取ってる。
どれも、ノーグ行く途中にちょっと遠回りして
Springが落としたら集め始めて3日以上かかった
ためしないよ? Uchino鯖ほとんどライバルいない
みたいだからなのかもしれんが、運だな。
箱からリング自体が出る率は上がったみたいだし。

340 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 13:18 [ NlE0Mk.M ]
包丁110万@おでん

341 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 14:02 [ OAAcxjXs ]
包丁100万@亀
自己落札のみだったかな

342 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 14:09 [ WrItVZTQ ]
>>320
そりゃタコだからなw

343 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 14:20 [ Mdd8thy. ]
マーメイドUchino鯖20万
この程度の値段ならいちいち取る時間あったら金策して買ったほうが早いな
それにスナイパー外さなきゃ挑発マクロに組み込んだときしか使わないぞ
エリス2個ありゃ余裕だって。
命中下がるほうが痛い

344 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 15:07 [ ju7mcBPQ ]
包丁外人が50で買って即200で自作@パン

345 名前: 悩める下人:壱 投稿日: 2004/07/26(月) 15:13 [ YygfNmCE ]
チョイと見てて気になったんで質問。
耳は当分ドッジで行くつもりでマーメイド用意したんだけど、
回避+6捨てても敵対心+4の方が良いんかナ?
それと敵対心装備って挑発する時だけで十分な効果は得られるものなん?
自分で買って試すにはチト高額すぎるから教えて貰えたら嬉しい。

346 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 15:21 [ 7/VpXEUU ]
>>345
十分な効果を得られると言う奴もいる
全然効果を感じないと言う奴もいる
回避+なんて意味ねーからと言う奴もいる
そんなの無くても余裕で固定できるぜって言う奴もいる
だから装備は好きに汁
でも挑発の時だけつけても意味ねーっていうのは共通した意見だ
中途半端なことはせずに信じた装備をしなさいな

347 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 15:29 [ a.ccFaOs ]
なんかよくわかんないけど
ここにアダマンインゴットの束を置いときますね

||)つミ ■■■
     ■■■■

348 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 15:47 [ 6x2kbjvo ]
>5
ちょっと遅レスだけど
ミスリル奥ならシ/忍70で充分ソロれる

349 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 15:52 [ IC4B.g6w ]
少し質問したいです!
オレ、もうすぐLV64になる忍者なんだけど65になると
回避スキル+7のイベイジョントルクが装備できるようになるよね?
今までは回避+5のスピリットトルクを装備してきてわけんだけど、、、

回避スキル+7と回避+5ってどっちの方がいいかな??
競売の値段的にはイベイジョンのが高いからそっちの方がいいのかなと思ったんだけど。

皆様の意見をお聞かせ願えますか??

350 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 15:56 [ avGYO3SM ]
好きに汁
あと氏ね

351 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 16:14 [ zZIZMzkw ]
>>244の放置されっぷりにワラタ
受け流し上がってきたか?

352 名前: 悩める下人:壱 投稿日: 2004/07/26(月) 16:23 [ YygfNmCE ]
>>346
即レス感謝。
タゲ取り用と回避用二種を着替えるべきだと自分に言い聞かせて、エリスも買う事にします。
そんな事言ってるうちにバーニーとスコピオ着替えなきゃとか思いそうな自分がイヤ。
まぁまだ蝉弐覚えたてでソロひゃっほいしてる俺にはエリスもマーメイドすら先の話な訳ですが〜

353 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 16:32 [ Gr51LJd2 ]
葱邪の強化案

回避(A+ → B)・受け流し(A- → C)スキルキャップ変更
ジョブ特性 二刀流効果アップをLV10のみに変更
空蝉:壱の再詠唱時間を5分、:弐の再詠唱時間を3分に変更

354 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 16:46 [ Mdd8thy. ]
>>352
あくまで俺のやり方だが
序盤の2>2>1の部分は自分が下手しなきゃノーダメでまわせるし
忍者は序盤のヘイト稼ぎがきついので2>2>1の部分でエリス2マーメイド1で敵対心装備
マーメイドに関しては挑発時のみにしてるけどね。
1まで張り替えた後命中&回避フルブーストに変えている、まあドッヂ+スナイパーとかにするだけだがw
これだと多少墨でもギリギリどうにかなる、本物の墨じゃ当然無理だがなww
戦闘後半は避けてさえいればヘイトは十分稼げる、後半の固定力は忍者は高いよノーダメかつ命中あげてればね。
ダメ貰うとヘイトがすぐ下がるぞ、自分なりにやり方構築するのもまた楽しみの一つと思われ
色々やってみれ

355 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 17:03 [ Ach4kYvM ]
忍者が赤魔導士より片手剣の扱いが低いのはおかしい
でもあえてB−かC+位にはしてくれと適当に言ってみる

356 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 17:12 [ LwAZwNWI ]
敵対+装備って敵対行動の全てに+されるんじゃないの?
なんで、累積ヘイトで固定するタイプの忍者はつけっぱなしで通常攻撃のヘイトに敵対上乗せした方がいい気がするんだが、漏れ間違ってる?

357 名前: 悩める下人:壱 投稿日: 2004/07/26(月) 17:19 [ YygfNmCE ]
>>354
なるほど。
俺も前半(どこまでを前半とするか決めていなかったが)に、
ヘイト稼ぐ為の装備と攻撃命中装備を併せて着替え、
後半回避用に着替ええうつもりだったから、あながち的外れではなかったのだな。
度々俺なんかのレスに応えてくれてありがとう。

なんかオマイラ俺には優しいなw
も〜俺の何が欲しいの?w

358 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 17:21 [ uUSsvar. ]
>>357お前の全てが欲しい・・・アイロベヨー357

359 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 17:26 [ YygfNmCE ]
バッチコーイ!!
 (゚Д゚  )  
   ( ヾ) )ヾ 
     < <

360 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 17:46 [ 5G3FPUzo ]
敵対心装備なんてイラネ
そんなの無いとタゲ取れない方がおかしい。命中ブーストしてますか?
んで、カンストしたら敵対心なぞ逆にいらねーしw
回避ブーストしてNM狩りまくり総資産3000万越えの俺は勝ち組



あぁHNMLS所属してないから負け組だな。

361 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 18:00 [ FGEX0aE6 ]
>>359

∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
< あおおおおおー!   >
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
              ∧_∧
              (    )  
────-㎜────/   \────────
       \\   //\   \
..        \\//   \   \
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                  / / .∪ / ノ
                 / / . | ||
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362 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 19:01 [ ZckWlYGI ]
>>349
回避スキル7=回避6.3
と聞いたことがある

363 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 19:08 [ ju7mcBPQ ]
>>362
てことはドッジイヤリングよりメロディピアスの方が良いのか

364 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 20:18 [ m5orICdU ]
黒魔のみのPTでレベル上げすれば信じられない超効率!

裏でも黒魔の数こそが踏破できるかのカギ!

HNM・アラBCも黒魔のみでおk!ナイトさえも必要ありません!

365 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 20:25 [ fGxRxWno ]
俺はlv上げで回避フルブーストにしてるやつがまったく理解できない
カンストしてHNMとかしかやらないっていうなら納得できるんだけど
回避ブーストしかしてないやつは、一度攻撃&命中装備にしてみ
ぜんっぜん火力が違うからタゲとりも余裕だし
ちなみに俺の装備こんなかんじだけど

武器不動+
遠隔ボム魂
頭オプチ
胴バーニー
手落人
脚フェラルトラウザ (百虎欲しいけど取れない)
足風魔
背アメマンHQ
首孔雀
指スナイパー マーメイド(挑発時のみ)
腰ライフベルト (スピベル欲しいけど買えない)
耳ドッジorメロディHQ エリス(挑発時のみ)
攻撃+72(山串食べるとおもうから+90と考えたほうがいいかな)命中+40 回避+11〜17

これくらいブーストすると攻撃ほんと強いびっくりしちゃうよ
挑発時敵対心+装備はおまじないみたいなもんか、これは無くても困らないとおもうけどね
攻撃命中ブーストマジお勧め一度試すとハマルYP!
後これだけは言っておく、回避ブーストしても自給は上がらない

366 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 20:52 [ R8QDK8Nk ]
>>365
なんか深夜にやってる外人がやってる掃除クリーナーの
テレホンショッピングみたいな奴だな。

367 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 20:54 [ luMTjP3g ]
>>365
まぁなんだ。こういうヤツが一番キモいな…

368 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 21:20 [ 1sNK7yJ6 ]
俺は羅漢改セット、マーメイド、オリハルコンピアス、ウングルブーメラン
で回避と敵対心を上げているが、>>365みたいにアタッカーみたいな装備してたら
殴られたらすぐに剥がれないか?それとも、俺の方が間違ってる?

369 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 21:34 [ 5cWa37U. ]
つーか>>365は忍者じゃねーだろ
>マーメイド(挑発時のみ)
>エリス(挑発時のみ)
この時点でありえない。おまじない以前に忍者ならこんなことしねーよwwww
攻撃命中ブーストマジお勧めとか言ってる割には頭のオプチ等で中途半端に回避も上げてるしなwwww
耳だって素破の方がいいだろ。
つーかフェラルトラウザが一番ありえないwwww攻撃ブーストならダスク装備するだろヴォケガ!!!(頭もな)

370 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 21:43 [ R8QDK8Nk ]
>>369
>>365の救援というわけじゃないが・・・
>攻撃命中ブーストマジお勧めとか言ってる割には頭のオプチ等で中途半端に回避も上げてるしなwwww

攻撃“命中”ブースト

371 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 21:43 [ fGxRxWno ]
>>368
やっとまともに話できそうな方がっ
私いまlv71ですが、いままで殴られたらすぐに剥がれるなんてこと一度もなかったですね
むしろ、挑発控えてもサブ盾が連携時にタゲとれなかったくらいです
368さんの装備は私のlvカンスト後の理想形かも
>>369
失礼lv書くの忘れてました71です
オプチは回避命中どちらをとってもいい装備ですしね
攻撃命中ブーストと書いてるのでよく読んでね
あと挑発時のみ敵対心はきちんと効果ありますよ
嘘だとおもうなら、第3者に釣ってもらって、敵対心装備した人と同時に挑発してみて
まぁおまじないと書いたのは、そこまでしなくても十分にタゲ固定できるからだけどね

372 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 21:51 [ pUwZpSJM ]
俺他ジョブで>>365の装備パッと見ただけなんだけど
胴をスコハネ、両手を羅刹とかにしたほうがいいんじゃないだろうか

特に両手で落人と羅刹じゃかなり違うと思う
忍者じゃないのに適当なこといってスマソ

373 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 21:52 [ qnXWqBuU ]
不如帰って100%ドロップじゃないのね・・・
ドロップ率は悪いんでしょうか?

374 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 21:52 [ rCRXiszk ]
>>371
挑発は揮発ヘイト。挑発で稼げる最大ヘイトは確かに上がるけどどっちみち0になる

敵対心+装備は行動行動それぞれに敵対心+されるのと
おそらくヘイトの減衰率減少にも効果あるのでつけ続けてないとほとんど効果ない。

敵対心装備はいい物だが普段のレベル上げで装備変更で使うものじゃないな

375 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 22:01 [ pUwZpSJM ]
>>365では白虎欲しいけど取れないって書いてあるけど
まだ71って・・・むむむ?
75と思ってダスク視野にいれるのは当然じゃないだろうか

あとバーニー落人忍者さんとかに当たったら怖くて本気出せないでっす
タゲ取らないようにバーサク等もしないと思う、だから固定できてるんじゃないだろうか・・・

376 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 22:02 [ fGxRxWno ]
>>374
サブ盾に不意だまwsとかが入ってしまったとき
敵対心+挑発だと剥がれることが結構あるんで私はいいと思ってるんですけどねー
それ以外はおっしゃるとおりですね

377 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 22:10 [ JKiiZWjk ]
>>373
俺も不如帰狙っているけど既に10連敗中orz

378 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 22:24 [ C1vR/6Mc ]
>>375
他ジョブだとバーニー落人にこういうイメージ持ってる人いるのね。
忍者は回避でヘイト稼いでるんじゃない、攻撃による与ダメージと術、
挑発などのアビによってヘイトを稼いでいる。
中でも揮発じゃなく累積ヘイトと言われている与ダメによるヘイト稼ぎは重要。
空蝉さえちゃんと回っていれば、攻撃ブーストは過剰な回避ブーストよりも
効果的な場合が多い。
人によって回避ブースト、攻撃&命中ブースト、敵対心ブースト、いろんなタイプがいます。
全てに長所と短所があり、どれが最強。とかはありません。
 
俺バーニー落人忍者だから思わず熱く説明しちゃったよ(´・ω・`)…

379 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 22:28 [ fGxRxWno ]
>>375
ダスクは戦闘終了すると着替えないといけないので
チカチカするの嫌なのと後衛の方で嫌う人がいるので悩み中です
まぁうちの鯖だと200万もするので懐が痛いってのもありますw
あと私なら回避装備の忍者こそ本気だせませんね・・・・
回避ブーストしてないと空蝉張替えまわせないってのは間違いです

ウザがられてそうなんで、そろそろ消えますーお邪魔しました

380 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 22:42 [ prktxvDw ]
戦闘中にチカチカするから嫌がるんじゃない?
俺もバーニー着てるけどあんまかわんないよ
といっても攻撃目的じゃなくてグラ重視だけどw
タゲ取りたいなら耳はエリス、素波のがいいようなきもする
まあ実際にどんな装備しようがそこまで変わらないような気がする
から装備は好きにしろー浴衣でレベル上げいったって問題ないはずだ!

381 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 22:55 [ D0Jcj2BY ]
>>373
3回目で出た

382 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 23:13 [ vsBsnFyg ]
この度ようやくレベル3連携に絡めるようになった忍者Lv66です。
リーダーすることも多いのですが、何しろレベル3連携というのは初体験ですし
PTメンに迷惑かけるとアレなんでちとご教授ください。
これからグスタフ骨、ボヤ蟹トンボクモ、怨念トカゲなどをやっていくんだと思いますが
前衛のオススメ構成、連携などありますか?
骨なら忍モモでレタス>空鳴>双竜とかかな?ボヤなら闇のがいいんでしょうか。
トカゲは氷と風が弱点だし光と闇どっちにすれば・・・。
湾曲とか分解でもいいんですがPTメンも折角ならLv3連携したいでしょうし。
レベル2連携までは忍狩シ戦詩白とかの前衛4枚が好きだったんですが、まだ通用するでしょうか。
ああ・・・もうワケ分からん文でスンマセン。

383 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/26(月) 23:36 [ WFJJdUzA ]
連携は闇トスにこだわらないほうがいい
むしろ闇を忍者のタゲ取り手段に使うのがいい

ボヤだと湾曲はほとんど効くから貫通>ダンス>天とかになるだろう
TPがあれば闇にもっていって300ダメ余分に稼ぐという使い方が結構しっくりきた
シーフと組めばボヤだとシャークはあんまり使わないので大概湾曲連携になると思う
アドリブのつもりでも、MBの邪魔だけはしないようにな

暗黒と連携する場合はボヤだと不意ダマクロスで天をトスに使うのがいいだろう
コカとか光連携のときは大人しく単発いっとけ

相棒として最高なのが何と言っても戦士
66以降戦士との相性抜群
シーフがいれば戦士はサブ盾もこなしてくれて光連携もできる
暗黒がいればミストラル>天>クロスの3連闇、ミストラル>スピンの光が両方できる万能な構成になる
戦士の代わりに狩人もいいね

あと、以外にモンクとの相性が悪い
スキル低い片手剣で特攻の格闘で骨からタゲ取るのは難しかったり
そもそも連携属性が合わない
モンクは骨ばっかり行くからボヤ時代にはあんまり組んだことなかったりする

384 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 00:02 [ 3bzdb7fs ]
PTでの攻撃命中
ソロでの回避
HNMでのダメージカット
どれも有効なのはわかってるから

いちいち自分の装備を羅列しなくてもよろしい

385 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 01:04 [ hyXYWm2k ]
装備は敵の強さにもよるんじゃないかな?
2>2>1位で戦闘終わっちゃうような感じだったら回避ブースト意味ないぽいし
ホーバージョンでもOKかとw
戦闘長いようなら回避ブーストしたいけどね〜

386 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 01:26 [ ATMSiCgU ]
スピベル1000万超えたので忍者やめました
1度くらい装備したかったな(´・ω・`)
プロマシアやらアビ追加来たら忍に戻るんだろうけど(ノ∀`)

387 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 01:40 [ Fdr33OBk ]
修羅胴ってどうなん?
表記性能より体感性能いいってきいたんだけど。
まあ、使い所も限られると思うけど、実際装備してる香具師いたら
感想よろしく。

388 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 02:02 [ LhOIq9Sg ]
>>383
レスどうもです。
骨はモンク2人誘ってウマウマとも聞くし、セイバー強化でマズくなったとも・・・
連携属性の関係もありますが、一度行ってみようと思います。

戦士とはこれからも長い付き合いになりそうですね。参考になりました。
どうもありがとうございました。

389 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 02:30 [ XhQs24qg ]
>>387
どんな状況で使うか知らんけども、攻撃アップ命中アップの装備色々ある上に、
元々少ないHPを下げるなんて考えられん(個人的に)
モンクでも微妙かも
免罪符系で一番高いうえに、(・∀・)イイ!って性能でも無いのでスルーしてる

390 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 02:33 [ wTyIlQsA ]
前スレでも攻撃ブーストの話題(Rep)あったんで持ってきた。

忍者は装備で相当変わりますよ?
以前のバリバリ回避ブーストしていた時と今とを比べてみた
アビタウのUllikmmiの沸く場所のゴーレムで両方マドメヌを貰っている
もちろん両方75レベルでの結果です

回避ブースト時 (攻撃+10、STR+5、命中+34、回避+46)
通常攻撃平均43.0 命中72.5% 
WS迅 平均335.3(最高670)
素の回避24.3%

攻撃ブースト時(攻撃+24、STR+29、命中+29、回避+23)
通常攻撃平均61.5 命中73.8% 
WS迅 平均436.5(最高821)
素の回避17.8%

391 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 02:34 [ wTyIlQsA ]
自分が出来る限りのアタッカー装備でテリガンマンティ行って来ました。
構成は 72忍忍暗詩赤71赤です。
自分の装備はホーバー、落人、オプチ、スナイパー等 攻撃+78 命中+44 
結果、総ダメは暗黒を上回りました。

倒した数:87 平均獲得経験値:116.4 (+30.8) 総獲得経験値:12812 平均戦闘時間/間隔:90.5/ 26.1
時給:4575.7 狩り時間:2.8

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍/戦_________ 190617 158522[2846/3306] ____0[___0/__2] _31993[__87/__87] ___102[___2]
詩/白___________ ____107 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ____21[___3]
暗/シ_________ 178560 110009[_737/_853] ____24[___1/___4] _65237[__87/__87] __3314[__29]
忍/戦_________ 156598 124185[2435/3011] ____77[___3/__27] _32145[__99/__99] ___191[___4]
赤/白___________ _29288 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _29288[_144]
赤/黒___________ _52966 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _52966[_277]
技連携__________ _54003 ______[____/____] ______[____/____] _54003[_87/_87] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍/戦____________ _158522 _55.7[_127/__36] _86.1%[_2846/_3306]
暗/シ_________ 110009 _149.2[_422/__86] _85.5%[_737/_861]
忍/戦_________ 124185 __51.0[_117/__29] _80.9%[2435/3011]

392 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 02:35 [ wTyIlQsA ]
続き

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍/戦_________ 天__________________ _31275 _367.9[_701/_277] 100.0%[__85/__85]
________________ 空____________ ____718 ___359.0[__411/___307] 100.0%[___2/___2]
暗/シ_________ ウェポンバッシュ____ ____144 __20.5[__21/__20] 100.0%[___7/___7]
________________ クロスリーパー______ _65093 _748.1[1333/_149] 100.0%[__87/__87]
忍/戦_________ 迅__________________ _30257 _347.7[_591/_238] 100.0%[__87/__87]
________________ 天____________ ____281___281.0[__281/___281] 100.0%[___1/___1]
________________ 空____________ ____1591___397.7[__455/___302] 100.0%[___4/___4]
________________ 反撃効果____________ ____16___1.8[__11/___1] 100.0%[___7/___7]
技連携__________ 闇__________________ _54003 _620.7[1277/__74] 100.0%[__87/__87]

アタッカーも一応出来そうかなと自分は思いました。

補足
自分ともう一人の忍者の武器が不動+不動、暗黒はフルシックでした。

393 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 02:38 [ uzHQIdcc ]
>>391
だから比較対象間違えてるっての・・・・。
忍者がアタッカー装備すりゃ"暗/シ"には普通に勝てるのは既出。
比べるなら"暗/戦"と勝負しなきゃ意味無い。頑張ってクレ

394 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 02:44 [ wTyIlQsA ]
忍だけ抜き出すと

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍/戦_________ 190617 158522[2846/3306] ____0[___0/__2] _31993[__87/__87] ___102[___2]
忍/戦_________ 156598 124185[2435/3011] ____77[___3/__27] _32145[__99/__99] ___191[___4]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍/戦____________ _158522 _55.7[_127/__36] _86.1%[_2846/_3306]
忍/戦_________ 124185 __51.0[_117/__29] _80.9%[2435/3011]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍/戦_________ 天__________________ _31275 _367.9[_701/_277] 100.0%[__85/__85]
________________ 空____________ ____718 ___359.0[__411/___307] 100.0%[___2/___2]
忍/戦_________ 迅__________________ _30257 _347.7[_591/_238] 100.0%[__87/__87]
________________ 天____________ ____281___281.0[__281/___281] 100.0%[___1/___1]
________________ 空____________ ____1591___397.7[__455/___302] 100.0%[___4/___4]
________________ 反撃効果____________ ____16___1.8[__11/___1] 100.0%[___7/___7]
技連携__________ 闇__________________ _54003 _620.7[1277/__74] 100.0%[__87/__87]

相手忍者の装備が分からんが、同じ武器で攻撃+78・命中+44で3時間の狩りで34000ダメ差。
これをどう見るかだね。
また、>>390の話通り回避装備と攻撃装備で回避率に7.5%差が出るとすると盾役としてはどうなんだろうか?

395 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 02:50 [ wTyIlQsA ]
>>393
漏れがRep持ってきた理由は>>365の「攻撃ブースト装備で盾役」の可能性探りたかったから。
暗に勝てるとかどうとかは関係ない。
回避率落しても攻撃装備する方が有益なのか、やはり盾は回避と敵対を上げる方が有益なのか探りたかっただけ。

漏れ的感想はドーモやマンティ辺りにはHPも多いし間隔遅いから攻撃特化がいい気がしてきた。
だけど、通常(?)の240間隔のDA持ちには回避7.5%の差は大きく感じるんだよな。
で、回避上げると与ダメ減るから敵対装備で補強・・・と。
実際はどうなんだろうね。

396 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 02:56 [ 4wuM9isg ]
大鳥とかみたいなとんでもないやつに対しては回避もクソもないから
攻撃命中を上げる つか、狩シいないならやめとくべき
カニとか芋が相手だと、闇とヘイストあればどうせ空蝉回るから攻撃命中上げる
回らなきゃディフェすればいい それにどっからかスタンかフラッシュか挑発が
飛んでくる・・・はず

397 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 02:58 [ 97NCAL7g ]
73な忍がジェリリンゲットズサー

398 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 03:07 [ hodE/2zc ]
漏れは攻撃命中ブースト派で毎回repとってるけど、
だいたい素の回避が18〜20%、受け流しが3〜5%発生すれば、
空蝉回避と併せて90%回避できてる。
嫌らしい状態異常や攻撃間隔が短いモンス、
適正よりちょっと強めのモンスだと85%ぐらいまで落ちるね。
でもPTメンが最低限のサポートしてくれればちゃんと盾やれてる。

399 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 03:18 [ 45PUQj/U ]
ふむ〜そう聞くとやっぱスコハネっていいのね・・・

400 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 03:23 [ 5FSzB15c ]
固定は攻撃命中ブースとの方が楽だね。ただ、回避を軽視するのはどうかと。
個人的にはレベリングやメリポ稼ぎのとて以上が相手なら+30は欲しい。
とて相手に弐だけで回ることもあるし、空蝉回数減る=攻撃回数増だしね。

今はメリポ稼ぎで回避+33して他を命中(+34〜44)攻撃(+56〜78)に割り振ってます。
ゴーレムだと回避もっと少なくていいけどいつも埋まってるしorz

401 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 03:31 [ uzHQIdcc ]
>>395
関係無いなら暗黒上回る&アタッカーできそうなんて誇張するなよ。

いや、言いたいことはわかる。揚げ足とってスマンカッタm(_ _)m

402 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 03:46 [ HWJiPovo ]
>>>382
自分はよく狩/忍、暗/シを誘って、アーチ>不意スピンでやってます。
敵によると思いますが、68でとて2の怨念カエルは開幕連携MBで沈みますし、
6チェとかもたまにいきます^^

403 名前: 402 投稿日: 2004/07/27(火) 03:51 [ HWJiPovo ]
不意だまスピンでした^^;

404 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 03:52 [ rdeH2.YY ]
61〜62らへんで慟哭の大鳥して、回避できなくて相当ショック受けたが
その後の羅漢装備とかで回避が充実されだすと本当に楽になったと思う

65超えたら二刀流効果も最大になってコロリも装備できるようになって
タゲ取りも楽になってくる
70超えたらねぐらの蜘蛛以外は楽勝・・・
いや、個人的に蜘蛛苦手でさ(;´д⊂)
ヘイストの恩恵、一撃死の怖さを改めて70で思い出されること必至

72くらいからはもうダレダレだね(´・ω・`)
弐>壱>弐くらいでも回るくらいになってくる

405 名前: 135 投稿日: 2004/07/27(火) 04:51 [ K58BcMv. ]
>360
Lv上げの時こそ敵対心装備なんぞいらんだろ。命中と回避上げておけば自然とタゲは取れる。
2〜3人で雑魚HNMなどを狩る時もいらない。
上位HNMと戦う時こそ敵対心装備が生かされると思うぞ。
上位HNMには回避はいらない。マンボマンボ常にかけて貰えるLSなら良いが、
そうでなければ敵対>命中>攻撃力を上げた方が盾として活躍できる。

前から疑問に思ってたのだが、忍術使うときは首をニンジュツトルクに付け替えるとして、
普段は受け流しや回避のスキル上がるトルクをつけている人が多いのはなぜ?
わたしは、初期忍だから最近のLv上げの事はよくわからないが、
忍のヘイスト稼ぎは、攻撃とダメージ受けない事によるヘイストの減少を抑えるという2つで成り立ってると思う。
受け流しや回避スキルを少し上げるよりも、クジャクの護符で命中上げた方が良いと思うのだが。

406 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 05:09 [ imnl9QCs ]
>>405
敵対心をヘイストって2回言っちゃってる時点でなんかかなり胡散臭ー

407 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 05:22 [ rdeH2.YY ]
まぁ孔雀とか多くの人は持っていないわけで
スペクタクルズもUchino鯖じゃ100万〜120万だから性能にあってるか微妙だし

レベル上げでタゲ取りきついと思ったら敵対心装備
半固定できるなら他ブースト
これで十分じゃないか

ちなみに忍者の攻撃1回で与ダメ40×2
ゴーレムから1回の被ダメ200とかだからな、75付近は
回避優先したほうが経済的にもヘイト的にもお得だと個人的に思う

408 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 05:34 [ cjVPbzqg ]
>>405
敵対装備は、狩る敵にもよるし、パーティメンバーにもよらない?
なくても固定はできる。
けど、あるとアタッカーや黒が本気出しやすい。
でも、アタッカーが本気出したりっていうのは、中の人次第なんだから
いくら固定させてても手抜かれての固定だったら俺は納得いかない。
(本気といっても、これまたいろいろあるから誤解されるか)
だから敵対心も必要だと思ってる。
意識の違いだろうけど、経験値稼げてても、敵対装備がなく黒とかに手抜いてもらって固定させてもらってたら嫌だってことね。(手抜いてるかどうかなんて、その黒にしかわからないんだから忍者が固定できてるっていうのは一つの視点でしかないと思う)
まぁ、なにがいいたいかって、敵対心はリンクした時に必要なものでもあると思うし、決していらなくはないと思うよ、レベリングといえどね。
命中や攻撃だって結局はヘイト稼ぎのもの、敵対心も回避もヘイト稼ぎにいきつくためのものだし人それぞれじゃないかな。

あとクジャクは高い。
そりゃ、イベイジョンとクジャクが同じ値段だったらクジャク派のほうが増えるんじゃない?
俺はオプチとクジャクで20ばかし命中あげてるんだけど、あまり+10と+20体感できません。
まぁ、こういうかわいそうな奴もいるってことで、人は人、自分は自分。
皆一緒な装備だったら、それはそれで嫌じゃないかい?
以上、長文失礼

409 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 06:08 [ xclaiLJo ]
実際、装備の方向性でしか差異の見出せないジョブだから、
こういう話に発展するのは、よーく判るし、
俺も回避か命中か攻撃アップか敵対心か、自分で買える範囲で試しているが、
しかし。
他のPTメンの組み合わせや、そのサポート次第で状況は全く変わり、
少しくらいの装備の差など屁でもない、というのが、ぶっちゃけた本音。
ホント、同じようなジョブ構成&同じ狩り場でも、
組む相手(いわゆる中の人)次第で、全く状況が変わっちゃうもんな……。
張り替えミスった時、フラッシュやスタンが飛んでくると、
土下座して感謝したい気分になる、忍65歳。

410 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 06:12 [ xclaiLJo ]
そういやさ、こないだ、神白と組んだのよ。
常時ヘイスト(しかも開幕時の硬直を考慮したタイミングでくれる)や、
的確な状態回復はもちろんの事、
蝉2から蝉1への張り替えの際には、的確なフラッシュ。
すごいなー、うまいなーと思い、翌日も組めればと思ってサーチしてみたら……。
その人、メイン忍75でした……。
道理で忍者の事を良く理解してる訳だ……。  ○| ̄|_

411 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 06:16 [ cCDLK2IE ]
戦う敵やPT構成によって状況が変わってくる以上,装備にFAはでないだろうに・・・
なんで「回避ブーストだけの奴は・・・」とか「敵対心装備なんていらね」とか
のたまう方々が出てくるのかが分からん。

いろいろな装備を用意して敵やPT構成,状況によって着替えろ!!

412 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 07:15 [ wBYlmtKQ ]
>>410
フラッシュ毎回入れられるとしたら俺としたら臼認定。
フラッシュやスタンサポートは空蝉1への張替え失敗後のみにして欲しいな

413 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 07:40 [ ZSG5zGnk ]
>>412
ブライン入れなおせばいいじゃん。ヘイト稼げるぞ?
それに神白ならブライン打ってくれるだろ。
俺らがダメージ喰らうタイミングってのは2>1の張り替え時が一番多い。
ダブアタがきたり、WSがきたり。その可能性がほぼ無くなる訳だ。
それに毎回フラッシュしてくれるなら分身が全部消えてから
壱詠唱とかもできそうだし。

414 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 08:15 [ byPZ79/o ]
>>413
ブラインいれ直せばいいと言われてもレジが多いだろうよ。
俺はフラッシュ入れてもらわないほうが助かるが、まぁこれは個人の問題だな。

スタンと同様壱張替え中断されて詠唱開始と同時にフラッシュいれてくれるならいいが、やはり失敗しない限りはいらんよ。

415 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 08:53 [ K58BcMv. ]
>406
うわ!! すまない寝ぼけてた ヘイスト→敵対心です。
しかも135とか前の書き込み使ってるし・・

>407 >408
すまない。現状持ってる装備での話だったのか。
確かにクジャクは高いな。俺も忍やりはじめた頃(ボンクラーズ時代)先輩忍者に
「忍者を入れてくれたPTに最大限貢献できるように、忍のイメージを少しでも改善するために
 そのLvで最高の装備を常にしろ、触媒をケチるな」
って言われて1ヶ月半くらい金策して買った。モンク上がりだったから金策は楽だったかも。
その頃はPTで盾としても扱ってくれなかったし、ナイトさん盾固定だからアタッカーとしての装備を整えてたよ。

現状忍はLv上げではPTに貢献できるから無理して高価な装備を用意する必要はないな。
高価な装備にお金を使うよりは、Lv上げPTできちんと触媒を使った方がよりPTに貢献できると思う。

なにはともあれ スコピオ厨とかクジャク厨っぽい書き込みになってしまったのはすまなかった。

416 名前: 395 投稿日: 2004/07/27(火) 10:26 [ 3O/THMPM ]
>>401
>>391のRepは漏れが取ったRepじゃないんだよね。
「前スレで誰かが攻撃特化のRep張ってたな・・・」って思い出して、前スレから>>942の書き込みをコピペしただけ。
だから「暗黒にも〜」は前スレ>>942の意見なんだわw

417 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 10:53 [ 7MV0igmM ]
なかなか珍しく参考になる(ロムってて楽しい)流れですな。

418 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 11:03 [ MQixYLb. ]
そしてこーゆー時には書きこみしない俺がいる




最近マンティやりだしたけどグーブーほど攻撃力無いな
バーサクかけて通常300のとこマンティは200くらいで済む
噂のデットリーホールドもダメのばらつきがありすぎて怖くない

やっぱこのレベル帯はクモ行くべきだな

419 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 11:09 [ wBYlmtKQ ]
>>413
白のブラインなんて入らんしなぁ。
自分で入れる闇もフラッシュサポート必要なくらいの敵なら半分入る程度だろ。
闇が入ってればサポート無しでもまず張替え失敗もしない。

まぁ、白も暇でやる事なくてフラッシュやってるんだろうが。

420 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 11:28 [ cCDLK2IE ]
>>418
デッドリーはシックルと一緒でダブルのった時がヤヴァイ
しかも空蝉張替えが楽で油断してて喰らう場合が多いので
死んだ時のorz感がシックルで死ぬよりもデカイ(;´Д`)

421 名前: 329・337です。 投稿日: 2004/07/27(火) 11:28 [ tfdr8v12 ]
大分流れてしまいましたがソロでのクフタルとてカニ戦報告を。

Lv56サポ赤で行ってきましたが僅差で負けました;;(ついでにレベルも下がった。。。微塵し忘れ
忍者人生初のソロとて戦だったのですが、あたふたせずに落ち着いてやればイケますね〜

肝心の鍵はその後駆けつけてくれたフレと共に狩ること2匹目でドロップ&箱探すこと30分でAF3手に入りました!
これで一段落。諸先輩方ありがとうございました。
駄文失礼しました〜。

422 名前: 悩める下人:壱 投稿日: 2004/07/27(火) 12:26 [ qsQQIT/o ]
>>421
おめでと〜w

って、また気になったんだけど
弱体忍術って成功しないとヘイト稼げないかな?
俺は失敗してもヘイトが稼げてると思って、
今までタゲ取られたら弱体忍術撃ちまくってたんダケド・・・
下人の浅知恵ですかね・・・orz

423 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 12:31 [ FLU1.bzA ]
先達の忍さん達に質問が

無血(改)のHP吸収ってどれくらいですか?
54になりたてて、PTやソロ用に購入しようか迷っているのですが
ご存じの方いらっしゃいましたら教えてください m(_ _)m

424 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 12:45 [ MQixYLb. ]
弱体なぁ、失敗と成功でどのくらいの差があるんだろーな
体感できるレベルじゃないのは確かかな、差があるのかすら微妙だが

無血は知らない、ソロ用に買ったけどまだ使ったことない
逆に使って教えてくれ、つーかログに使用感のレスあったハズ

425 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 12:50 [ G3XugJ/c ]
漏れは敵対有効派かな。
ハミ痛の研究白書の冒頭に 装備品の「敵対心+」は揮発型と蓄積型両方に効果がある と書いてあった。
あと ケアル回復量と敵対心消失ダメージ の表が載ってたんだが
---------------------------------------------
ケアル回復量:敵対心が消えるまでのダメージ量
34:21
74:32
115:52
160:74
163:75
180:90
---------------------------------------------
だったらしい。
この表見ると、ケアル回復量で稼げる蓄積ヘイトより被ダメで減る蓄積ヘイトの方が高い。
ケアルだけでタゲ固定しようとしても、いつかは蓄積ヘイトが破産してタゲ維持出来なくなるって事になるな。
実際、ナイトやってみても自己ケアルに気を取られて挑発疎かにするとタゲ維持出来ない事が多い。
って事は、ナイトはケアルのみじゃタゲ固定出来ないって事になる。
だったらナイトは何でタゲ固定してるかって言うと、挑発とフラッシュって事になるな。
フラッシュ導入以前は横だまシーフ居ないとナイトでも固定し難い場合が多かった。
で、横だま修正でナイトも死亡かと思われたがフラッシュ導入で一人でタゲ固定出来るようになった。
余談だがフラッシュ導入後でも、ウェポンの旋風対策にフラッシュ温存しちゃうとタゲ維持困難な事もある。
結局、ナイトも挑発とフラッシュの発揮ヘイト利用しまくってタゲ維持していて、自己ケアルってのは蓄積ヘイト稼ぎではなく 蓄積ヘイト減少率のセーブって事になるよな。

426 名前: 425 投稿日: 2004/07/27(火) 12:50 [ G3XugJ/c ]
こう考えると、ナイトと忍者って共にやってる事は似てるのかもしれないな。
ナイト=ケアルヘイトで被ダメによる蓄積ヘイト減少を抑える。
忍者=空蝉で食らわない事により蓄積ヘイトを減らさない。
共にタゲ固定手段は挑発による揮発ヘイト。

よく、「レベル上げ程度なら敵対装備イラネ」って言う香具師いるが、上記のように考えると発揮ヘイト=挑発の効果を高められる敵対+装備は有効なんじゃないだろうか?
結局、うちらもナイトも発揮ヘイトでタゲ維持してるんだし。

で、最近話題の攻撃ブースト忍者は蓄積ヘイト稼ぎ特化型だと思う。
前半のタゲ維持能力は低いが、空蝉完璧に回してノーダメ実現すれば後半ガチガチ系w
これこそレベル上げの短期決戦より、空蝉が回る場合のHPの多いNM用(長期戦)盾でタゲ維持能力高くなりそう。

長々書いたが、レベル上げ時の短期戦でも揮発ヘイトの効果高められる敵対+装備は有効ってのが漏れの考え。いや、短期決戦だからこそ、揮発ヘイトを高められる敵対ブーストが生きるとも言えるのかもしれない(短期戦じゃ蓄積ヘイトを大幅に稼げないから)
上で非難されてた挑発時のみ敵対ブーストもあながち間違えじゃない気もする。

427 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 13:25 [ mgAHmMXI ]
狼戦なんか、忍忍ナ でいったとき、
忍2で、ダメージまったくくらわずにやってて、アストラルフロウきたから
ナイトがインビンつかったんやけど、なにやってもナイトタゲとれなかったぞ
ノーダメージヘイトはすさまじいいものです

428 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 13:30 [ .VfoTzTM ]
>>408
>俺はオプチとクジャクで20ばかし命中あげてるんだけど、あまり+10と+20体感できません。
同意、俺も体感なかったから売って攻撃も上がる近衛カラーにしたw
あとおまいらの鯖ネメシスイヤリングとエリスイヤリングいまどのくらい?

429 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 14:12 [ 0g6WmPbk ]
>>428
だからスペクタクルズでいいんだって。
今に投擲がky・・・・・orz

430 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 14:18 [ Hsr7uWXw ]
うぐぅ〜、ボムの魂投げてもうた TдT

431 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 14:27 [ iBRUJWk. ]
>>423
14くらい吸収。だが問題は発動率。
溶刀改と無血改を1本ずつ装備してやってみな。
防御ダウン発動10に対してHP吸収は1いかない割合だよ。
HP吸収を期待しているのならやめたほうがいい。
仮に2本装備したとしてもたかが知れてる。

432 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 14:35 [ umrgUHQk ]
uchino鯖はネメシスイヤリング12万、エリスイヤリング9万でつ

433 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 15:09 [ JjFYHwAw ]
>>423
俺は>>431とちょっと違うなあ・・・無血改と溶刀改1本づつでずっとやってたけど
HP吸収はレベル上げ相手に10前後。発動率は2戦に1回くらいだったかも
逆に溶刀改が俺はみんなが言うほどは発動しなかったんだよねえ・・・

二刀流してた時期もあったんだけどこんなに出ないの?っていうくらい出なかった
無血改と溶刀改二刀流でほぼ発動率一緒くらいな感じだった・・・
Repでも追加効果の数計れれば正確に分かるんだけどね

て、ことで結論としてはHP吸収に期待するのはイクナイ!
吸ったらラッキーくらいの感覚かな、買うとしても

434 名前: 悩める下人:壱 投稿日: 2004/07/27(火) 15:11 [ qsQQIT/o ]
命中+10は体感できいのか・・・
まだ命中装備が充実してないレベルの俺には雲の上のお話ですわ。
でも回避+10って段違いに体感できるよね?
昨日37から38になって、スピリットトルク(回避+5)とサバイバルベルト(回避+5)を装備した途端に、
蝉弐二回で一戦終了してしまうのが印象的だったよ。
37の時は張替えに弐>弐>壱>弐かけ終わって丁度終了だったんだけどね。

435 名前: 423 投稿日: 2004/07/27(火) 15:20 [ FLU1.bzA ]
>>431&>>433
ありがとうございましたm(_ _)m
HP吸収には期待できないって事ですね

ただ少し気になったのですが、お二人の吸収みてはるのはレベル上げ相手(とて〜とてて)
ですよね?
ダンスレイフとかみたいに格下相手にはよく吸収するとかあったら素材狩りが楽になるの
になぁ、、、

436 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 15:23 [ fr7546gU ]
>>434
レベル上がっちゃってるのに上がる前と比べても意味がないのでは?

437 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 15:28 [ 2hk49H3A ]
回避はだいたい10ごとで大きく変わる印象がある。
だいたい回避10=1レベルくらい。
検証スレで回避率の検証か何かやってた時のデータ見ても、
(戦士でカニと戦ってたやつ)
だいたいそんな感じの結果になってた気がする。
回避+10の装備も多いし、
10ごとに何か変わってるんだろうか。武器ランクみたいに。

438 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 15:31 [ /kS3ogUI ]
>だいたい回避10=1レベルくらい。
レベルと回避を比べない方がいいぞ。
レベル補正は他のあらゆるものとは比べることが
できないほど絶対的ものだから。

439 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 15:35 [ JjFYHwAw ]
>>435
スマソ、俺他に高レベルジョブ持ってるから無血改レベルじゃあ忍者でソロることなかった
相手が弱い場合の追加効果にかんしては他の人に頼んでくれ〜

440 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 15:38 [ /kS3ogUI ]
せめて最近追加されたような装備は
「自分で試して報告しよう」の心意気で出来ないもんかね。

441 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 15:49 [ 8U9qczxE ]
テンプレサイト見ると、風遁の術とかは属性防御-30、持続15秒
って書いてるけど、この15秒の間に他の術かけても上掛けは
出来ないのかな?
湾曲連携の前に風遁→連携→氷遁MB
この後に火遁使ってもレジレジだったのでそんな気がしました。
何回も試してはいないのでたまたまかな・・。

442 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 15:57 [ NqmeVkhk ]
>>412
おいおい、いきなり臼かよw
レベル60代になってすら、連続DA等で張り替え失敗して殴られても、
スタンもフラッシュも撃たない、本物の墨臼だって多いってのにwww
それに比べて、さすがに前衛は判ってるらしく、
暗黒あたりはスタンして助けてくれるけどな。

443 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 16:00 [ NqmeVkhk ]
>>436
禿同。
それまで回避出来ず、しんどかった狩り場でも、
1レベル上がると、ウソみたいに回避できる事が多いからな。
本当、忍者やってると、いかにレベル差補正が絶対かが良く判る。
だからと言って、装備に手を抜いても良い訳でも無いが。

444 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 16:05 [ sOkizt3k ]
回避+10で1レベルはありえないだろう
回避+60で6レベルも変わったら体感ありまくりなんだけどな〜

445 名前: 431 投稿日: 2004/07/27(火) 16:36 [ iBRUJWk. ]
>>435
格下相手でも全然吸収しない。
どこの鯖かは知りませんが、一度競売を見てみるといい。
つい最近無血改を買った人が、即日もしくは2〜3日後にはもう売りに出してる。
それが答えさ。

446 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 16:48 [ MwW6CwKA ]
>>441
まだ遁術理解してないな。遁術の効果時間は15秒or術・魔法・属性WS・連携のいずれか一つが入るまでだ
つまり風遁→連携(効果消滅)→氷遁MB→他の誰かのMB(効果消滅)→火遁(レジマズー)
というわけだ

447 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 16:49 [ Hsr7uWXw ]
溶刀改の発動率はバグでした、とかって修正されちゃったりしてないよね? ^_^;
スタンする奴の発動率もやっぱり低いのかな?

448 名前: 悩める下人:壱 投稿日: 2004/07/27(火) 16:54 [ qsQQIT/o ]
>>436,347
1レベルでそこまで変わるものなんですね・・・
ボケーっとしてても張替えミス少なかったので浮かれてました。
いい加減な事言って申し訳無い。

449 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 17:01 [ MwW6CwKA ]
>>447
もともとレベリングだと1戦に1回発動するかどうかって程度の性能だったよ
ここでの大騒ぎは多少誇張も入ってる。ザコ相手には殴るたびに発動してんじゃないかってぐらいすげぇ発動するけどな
溶刀改はまぁ一生ものの良い装備であることに変わりはない

450 名前: 441 投稿日: 2004/07/27(火) 17:16 [ 8U9qczxE ]
>>446
なるほろ・・。
ということは黒さんがウォータ系でMBしてるからって火遁使わなくても
よかったのかorz

451 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 17:20 [ 4tdptqiY ]
この頃召喚と組むけどなかなか良いね
クライ、下弦で相手の命中回避を下げつつこちらの命中回避アップ
で連携前にウォーなかったら紅蓮入れてもらったり上弦でステータス底上げ
攻撃食らう心配が軽減されていい感じだった
詩人と+するともっと良さそう

452 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 17:34 [ dlwR/K8Y ]
Lv差補正という観点だと、PCより格上の敵とやる場合、
1LVあたりだいたい命中・回避に+10くらい補正がかかってる感じというデータはあった。
ただし、PCの方が上の場合はこれが当てはまらなくて補正は小さい…だったかな。

だから+10LvのToramaだと回避を+30しても(ジョブは失念)、敵の命中は95%前後の
ままだったっていうのがあったな。

忍だととて2がとてになっただけでぐっと楽になるんで、一番その辺が
体感感じてるんだと思ってたよ。

453 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 17:46 [ cCDLK2IE ]
>>451
召喚士いくつかの履行は非常に有用ではあるけど,
如何せん一分縛りがあるので行動に制約が大きいのが難点。
野良で組んだ時に連携前に履行とかは無理な気がする・・・

454 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 18:12 [ NqmeVkhk ]
正直、召喚は中の人のアタリ外れが多くてなあ……。
個人的には、やっぱ安定感のある、白と一緒に組みたい。

455 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 18:26 [ sOkizt3k ]
後衛の枠で召喚入れるとなると白詩はいてほしいっていうのがあるから
どうしても微妙なんだよね。

456 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 18:32 [ rdeH2.YY ]
補正もあるんだろうけどやっぱりブーストは効果あると思うな
さすがにLV+10以上になると素の回避も10%切るから無意味と同等

ちなみに命中ブーストの体感はしにくいだろうけどやっぱり効果あるよ
だいたい+10で5%命中率増えてる
ライフベルトの時とサバイバルベルトの時でrep取ってみたらだいたい5%の差が出た
そりゃ敵にもよるし赤の有無にもよるけどさヽ(´ー`)ノ

457 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 18:55 [ XmlEVuf. ]
ん〜攻撃力のモンク、素早さの忍者って感じなのに、
さらにに黒帯優遇はおかしすぎる・・・
同じ和ジョブで今まで仲良くやってきたと思ってたのになぁ・・・

458 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 19:18 [ 0ElBJ75k ]
シノビベルト
防10 STR+5 DEX+5 VIT+5 AGI+5 モクシャ+10 ヘイスト+15%
Lv75〜 忍




こんなのでないかな?

459 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 19:30 [ Hsr7uWXw ]
いいんじゃね (棒y ry

460 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 19:45 [ jLEQcwSo ]
優遇不遇かどうかわからんけど
モンクなんてどうでもいいなぁlvカンストしたらナ忍狩以外ごみだし
lv上げでいくら強くても意味ないしな
俺は忍者は不遇(忍者本来のアビがまったくないとか)だと思うけど
空蝉が想定外で神性能だったから、たまたま勝ち組になってるかんじか
赤みたいに優遇されてなるべくしてなったわけじゃあないしね

というわけでなんかアビヨコセ

461 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 19:51 [ VBaF95eg ]
赤だって突然MPヒーラーになったのが本来の方向とは思えんて
まぁ他ジョブの事を言い出すとややこしくなるからやめておけ、と

462 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 20:24 [ 85/VR1lo ]
漏れも本来の方向とは思えんが
今のままで満足しているもう一人の自分が居る

463 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 20:27 [ BUSJn4Ms ]
戦闘が面白くなれば弱くなってもいい

464 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 20:28 [ 8HT4faGs ]
□よ、アビ追加しなくていいからこれで許す。
「店売り:各触媒1個10ギル」

465 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 21:07 [ ETJ1gYVE ]
>>458
シノビベルト
潜在能力:防10 STR+5 DEX+5 VIT+5 AGI+5 モクシャ+10 ヘイスト+15%
Lv75〜 忍

466 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 21:09 [ 2hk49H3A ]
>>465
「潜在能力」
これがつくだけで一瞬でゴミ装備なのな

467 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 21:40 [ FpK7c/UI ]
>>460はHNMなんて見たこともないNAか( ゚ Д゚)?
ここは忍者スレだが、一言いっておくと。

モンク優遇されすぎ

468 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 21:40 [ byPZ79/o ]
>>464
んなもんイラネ。

馬鹿忍者から金吸い上げれなくなるじゃねぇかw

469 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 22:06 [ K/OR//1s ]
勘違いしてるヤツが多いので晒す。

ヘイスト+○%

というのは、ヘイストをかけられてないと効果がない。

470 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 22:11 [ XSLdyNE6 ]
後衛の話が出てたけど、個人的には、赤白は、とにかく揃って居て欲しい。
二人いれば、必ずどちらかはヘイストくれるし、
レベル60以降、白だけだと、弱体レジレジの場合も多いので……。
そりゃ詩人も居ればベストだけど、後衛枠二人になることも多いし、
何より個体数も少ないので、俺的には、やっぱ赤白コンビ。
自分でリーダー組む時も、まず、この二人を優先して誘うようにしてる。

471 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 22:12 [ mdD4W2og ]
潜在能力:抜刀していないときにMPを消費して発動

472 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 22:15 [ eWeB0iGk ]
フレの眼集めオプチ取りを何回か手伝ってるけど、俺自身はオプチ持ってない。
これからも装備する事はないだろう。
だってダサイんだもの・・・。こんな忍者、他にもいます?

473 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 22:44 [ YOxoLwwM ]
>>468
馬鹿っていうか金に無頓着な金持ち廃人だろ(ワラ

>>472
俺も取ってない

別に羽虫でもダスクマスクでもいいし

眼集めもめんどいしその後に人の手をわずわらせてハクタクやってまで
あんなもん取るつもりはない

いや、性能はいいしつけること自体は否定しないけどね

474 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 22:47 [ XSLdyNE6 ]
スコハネ&オプチ(特にエル♂)って、一時期のバーミリくらい、
悪い印象があると思うのは、俺だけだろうか……。

475 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 22:52 [ up0NyVFM ]
オプチカルハットが、オプチカルヘッドバンドとかで鉢巻のグラだったら必死になって
取りに行ってたと思う。

476 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 23:09 [ 5FSzB15c ]
街着は何でもいいけどさぁ・・・レベリング装備を見た目で選ぶのはどうよ?

477 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 23:29 [ 7aWIC34Y ]
>>476
俺もそう思うけど ものには限度があるからなw

478 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/27(火) 23:54 [ HWJiPovo ]
何度も出てると思いますが、質問させてください;;
グスタフのUngur どれくらいのレベルと人数必要ですか?

色々探してみたんですが、レベル強さ等はかかれておらず、激しく忍者でも
過去に見かけた覚えはあるんですが、どうしても探せませんでした;;
申し訳ないです。

479 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 00:17 [ bPSeGHmk ]
>>478
70以上12人以上

480 名前: 名も無き 投稿日: 2004/07/28(水) 00:51 [ ktAJVUR. ]
>>470
レスありがとうございました。
本当に助かりました^^

481 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 01:04 [ DudQiIn6 ]
^^^^^^^^^;;;;;;;;;

482 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 01:27 [ DaAHhDvM ]
>>478
自分がいけるだろうというレベルの18人で挑め
それで負けたらその倍の人数でいけ、それでも負けたら(ry

483 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 01:32 [ DaAHhDvM ]
>>476
効率重視の考えの香具師もいればそれなりに戦闘に支障のない範囲でオシャレを
楽しむ香具師もいる自分のものさしだけで物事を計っちゃダメさ

そう言う香具師が嫌なら自分の理想の装備の香具師を探せばよろし

484 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 01:37 [ 8Br6BdoI ]
>>483
オプチの話題の時はこういったレスがつくのなw
他の装備ループじゃ性能性能なのにw

485 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 01:45 [ QImFn.GE ]
なんか馬鹿みたいなこというてるやつがいるけど
じゃ、おまえらはなにか?仕事着がダサいからっつって、お洒落して仕事すんの?
lv上げは仕事みたいなもんだぜ、少しでもptの役に少しでも自給をよくしようと努力するのがあたりまえ
だいたいおまえらリアルじゃ毎日おんなじ服着てるくせに、お洒落お洒落て笑わすなっつうのw
ゲームでお洒落しないでリアルでお洒落しろって・・・・ったく

486 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 01:48 [ kkNx5.d6 ]
>>19
昔、妖術:ガマガエルか何かあったような気がする。
/ma 妖術:ガマガエル ってコマンド入れたら、<me>は妖術:ガマガエルを唱える事が出来ないって出てたからな。
今は出来なくなってるけど、今後実装される余地はあるんじゃないかね

487 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 01:48 [ Y3E8jpzs ]
>>457
アタッカーのモンクと盾ジョブの俺ら比べてもしょうがないと思うぞ
このままプロマシアで空蝉修正こないことを祈るのみだよ
空蝉修正されたら今度こそ解約するマジデ

488 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 01:56 [ EpX.WJyQ ]
いまのうちに茶帯までクエやっとけ。
プロマシアで黒帯がモ忍侍装備できるようになる。

と、信じて てん てん てん 。

489 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 02:09 [ A4jL636Q ]
ださいからと言って着ないのは損してるとは思うけどね
性能だけで見れば皇帝に孔雀つけたのが、頭だけで装備できるんだからな

レベル上げはレベル上げで割り切るのは無理か?

490 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 02:11 [ .Wn0GSus ]
オプチグラ好きの俺様は勝ち組みってことで( ´_ゝ`)

格好気にする奴は下記のように考えたまえ。

ヒュム♂:何着てもダメ。カコワルイ。格好気にせずかぶれ
エル♂:忍術ポーズがあれなんだからいまさら格好気にするなよw
ガル:格好気にする必要ないだろ?てか何着ても似合うしな
タル:何着ても似合うorわからんのだから気にするな
♀キャラ:何着てもそれなにりは似合うから気にするな

どうかね?
え?おれ?ヒュム♂で何着ても似合いませんがなにかorz

491 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 02:47 [ XgFe9Cmo ]
つーかだ、お前ら。

オプチカルの利点はあの見た目

オプチカルとスコピオ着けてみ、もうなんか新しい世界見えるから。
サブリガみたいな変人じゃなく、奇人の道が開ける。
あれ装備したその日から、もうマトモな格好できないぞ。

492 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 02:51 [ exa8Curw ]
>>485
例えが極端じゃね?
仕事だったら金貰ってるんだから我慢するけど、
金払ってる遊びで仕事のように我慢しろと言われてもなぁ・・・

493 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 03:00 [ ZhVt7l.I ]
貧乏な漏れの頭は絹のヘッドバンド+1
こいつぁ皇帝に比べてかな〜り安くて防御もちょっと上がる
回避が若干劣る程度であの値段だったら超〜〜〜お買い得w
オプチの性能はめちゃくちゃ良いが手間かかるし社会人な漏れにはちょい辛い
今は盾として誘われてるしちゃんと盾役してりゃそれほど問題も無いしさ
見た目重視でも性能重視でも好きな装備でいいじゃん
敵対心信者ならオプチより羅漢改だろうしね

そんなユニクロ忍者な漏れでも
>>487みたいに空蝉にしがみついて忍者ってジョブに愛着無い奴はどうかと思うな

494 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 03:02 [ Ij3n5ys2 ]
>>492
禿同

なんで趣味のFFを仕事と同列に考えるのかわからん

>>485はFFが仕事なのかFFがリアルなのか知らんけどさ、
レベル上げが醍醐味のゲームとはいえそこまで思い込んでるヤシなんてそういないって

俺も>>475と同じ
オプチがハットじゃなくて光の陣鉢とか眼力陣鉢だったら
フレに土下座してでも取りにいってたと思うよ(ワラ

種族とか性別にもよるけどあのグラはいくらなんでもひどすぎる

495 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 03:08 [ DaAHhDvM ]
>>485
>>lv上げは仕事みたいなもんだぜ、少しでもptの役に少しでも自給をよくしようと努力するのがあたりまえ
自分のものさしでしか物事を計れないのは(ry

496 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 03:11 [ tBhdzI.. ]
>>494
リアルでも眼鏡かけてて眼鏡大好きな俺からいえば
オプチが眼鏡として登場すれば意地でも取りに行く。
というかオプチは眼鏡の方がぴったりとくる性能な気がするのは俺だけですか。

497 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 03:12 [ eVY32iuo ]
蟲目のサークレット(?)の上位版みたいに、サークレットグラなら良かった…
♀キャラ使ってるから髪型を出したいのよ…

498 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 03:16 [ Ij3n5ys2 ]
>>496
オプチが当てはまるかどうかはおいとくとして、
お得意の使いまわしで眼鏡とかグラサングラの防具がでてもおかしくはないとは思う

フェチというほどでもないとは思うけど、眼鏡は好きだけど、
自分のキャラにつけたいとは思わないから例え眼鏡グラでも俺は要らないかな(ワラ

グラなしか、あっても目立たない陣鉢、サークレット系の装備ならなぁ…

499 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 03:16 [ eVY32iuo ]
誤:蟲目のサークレット(?)の上位版みたいに、サークレットグラなら良かった…

訂:蟲目のサークレット(?)の様に、上位版としてサークレットグラなら良かった…
繋がりで(・ω・)

500 名前: 492 投稿日: 2004/07/28(水) 03:22 [ exa8Curw ]
誤解の内容に書いておくけど、性能は超一級だと思う。
フレ忍者に取りに行こうと誘われて、知人連中にはヘルプの依頼済み。
目玉も3種類集めて残り2種類で止まってる。
なかなか進まないのはやっぱりあのグラなんだろうなぁ・・・

501 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 03:40 [ ULTd97lw ]
嫌ならかぶらなきゃいいじゃん。
好きならかぶればいいじゃん。

502 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 03:45 [ mF3zj5YA ]
「見た目が嫌だからたとえ戦闘中でも被りたくない」と言う考えが分からない俺は効率厨。
AGI+100 回避+50 ヘイスト+20% で神性能なのに、そこまで入手難易度高くない、
けれどサブリガグラで見た目が最悪なんてアイテムでても使わんのかね?と言いたい。

まあ、>>501が極論だよな。

503 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 03:48 [ b4TGAsog ]
オプチのグラも毎回話でてるね。
俺も個人の好きにして、PTメンに迷惑かけない程度にしてればいいと思ってたけど、やっぱ盾するジョブなわけで崩れたらPT崩壊にも繋がる。
AとBがあったとして、どちらも持っている(もしくは取れる状況)で、あきらかにAのほうが性能いいのに、グラが嫌って理由でBをつけるなら、盾としての自覚はないよね。

所詮ゲームだし楽しんだ者勝ちだけど、自ら盾性能落とす装備してる盾ジョブは他のジョブからみても、なんだかなとは思う。
昔の顔が隠れるからって兜かぶらないナイトみたいなものだろうか。(兜かぶらないのが悪いんじゃなくてね)

まぁ、何回もいうけどゲームなんだし堅い事いいたくはないが、効率重視が多いFF11の世界では、遊び心すら持たせてもらえないゲームなんだよね。

504 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 04:11 [ A4jL636Q ]
意外とホーバークとか鎧系にはオプチ似合ってると思う俺はセンス悪いんかな

忍者AFにつけるとカカシみたいになるし
スコハネは性能最高だが最悪に合わない

オプチに似合う胴装備何かないかな?

505 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 04:16 [ 0U8YJvG. ]
503を読むと「装備は好きに汁」じゃなくて「装備はこれに汁」ってこと?

506 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 04:18 [ 82CAkLuc ]
>>502
その性能で装備LVが1〜だったら、藻前はず〜っとその装備でFF人生を送るわけだよ。




ま、だんだんナンセンスになってきたけどなw

507 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 04:29 [ TIrIyG0k ]
オプチ厨必死すぎてキモイ

508 名前: 名も無き軍師さん 投稿日: 2004/07/28(水) 05:13 [ hzotG8go ]
>>478
ちょいと亀レスだが
75忍 75赤×2 75戦 58詩で勝てた
Buneも同じ構成で勝てたぞ

509 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 05:22 [ oKdf/c12 ]
bune 忍赤赤で勝てた 死にかけたけど
忍サブ盾赤白ぐらいいればまーまけないんじゃない?w

510 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 05:43 [ QQThtSRo ]
ハクタク
忍忍白詩赤黒で勝てた

511 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 05:58 [ yw6eUSoE ]
>>508
人数より俺は沸く為の条件がしりたい
一度わいて倒したらしばらくは何匹倒しても駄目なのか?

512 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 08:03 [ 3RbgEs.I ]
漏れスコハネとオプチの見た目が好きなんだがw

513 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 08:13 [ vXvGFaLU ]

スコピオよりくさい装備あるだろ
戦士AF胴

514 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 08:13 [ nt/OWyuk ]
漏れヒュム♂だが
スコハネ、オプチ、落人の3セットはもはや外せない位気に入ってるw

515 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 08:24 [ bPSeGHmk ]
>>512
hnmls系だとそれがユニクロになっているのがアレだけどね

516 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 08:32 [ ERsQV.m2 ]
俺の場合スコハネいらんからオプチは欲しいね。

樽だからださくはないっしょw

517 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 08:49 [ p1z/MnEY ]
uchinoLSにも最強厨カッパエルがいる。
元餡コックでスピベル,スコハネ+1,ダスク,オプチ揃えて今忍者上げてる。
別にそれは構わんのだが忍者60台なのにAF2もっていきやがった。
スピベルとかスコハネとか持ってない忍者75の人が凄い欲しがってたのに。
おまえはそれほんとに使うのかと・・・

518 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 08:58 [ ERsQV.m2 ]
>>517
使う使わないの問題以前に70にもなってないやつが持ち去るのもどうかと。

普通71以上だよな。

519 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 09:00 [ bPSeGHmk ]
>>517-518
多分月末には70になっている

520 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 09:08 [ QLIs6EvM ]
>>517
カッパエルには、本当に糞しか居ない。

521 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 09:14 [ zqJVD3M6 ]
今更だけど、不知火手に入れた。
これの追加効果発動のエフェクトかっこいいね。
ズバッ!とか音がでて、火花みたいのが散る。追加ダメージは雀の涙だけどね.....。

と、オプチカルの話がでているけど、デュナミス行くと忍戦暗シモあたりは標準装備な
状態なんだが...。あと他ジョブ(後衛含む)のスキルあげの時とかも重宝するので、
UchinoLSでは後衛職もオプチもちだよ。最近はハクタク5連戦とかもあるけど、
2時間もあれば余裕でこなせるし、各種限界の手伝いのようなもんだよ。

眼とりはソロで行けるところはソロでやっておいてほしいけどナー。

522 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 10:04 [ tBhdzI.. ]
UchinoLSは裏だろうとHNMだろうと忍者全員が
見事にオプチなんぞ被ってないという・・・
理由は全員同じで「ださいから。」だそうで。
ま、問題なく戦闘がこなせるし別にいいかなと・・・
周りが「自覚ないだろ」と思われても下手な言い訳はしたくないし・・・
が「嫌な物は嫌」としか言えん。

523 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 10:09 [ o7WK3fzs ]
ここでオプチださいって言ってる奴は
欲しいけど取れないから「ださいから要らない」って
言ってるだけ
ださいのはリアルのお前
そもそもファンガスキャップ実装時はあのグラはオシャレ装備だったしね

524 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 10:11 [ tBhdzI.. ]
>>523
>そもそもファンガスキャップ実装時はあのグラはオシャレ装備だったしね
後衛にとってだボケェ。

525 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 10:14 [ TYWYl0IE ]
まぁ、組み合わせだよね

526 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 10:15 [ o7WK3fzs ]
>>524
そんなにオプチ欲しいならフレに頼んで取りに行けよ。
レベル75ならそんなに大変じゃないから頑張れ

527 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 10:17 [ l26YMlu2 ]
>>524
なんなもん、オサレでも何でもなかったと思う、後衛75歳

528 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 10:18 [ bPSeGHmk ]
>>520
今冷静に知っているカッパを思い起こしてみたが
Uchino鯖だと激しく同意

529 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 10:19 [ tBhdzI.. ]
>>526
プ

>>527
まあ、あれも一応最初の頃はNMアイテムとしての希少価値もあったからな・・・。

530 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 10:20 [ l26YMlu2 ]
>>517
 藻前の裏LSはロットルールナシの仁義無用なのか?
ロットルールにのっとってやってるなら問題ないだろ?

 フツーは該当ジョブがせめて70以上が前提なんだろうが、
その辺てきとーにやっているなら、カッパエルだろうが、糞樽だろうが
問題ないと思うけどな。

 まあ、漏れならそんな裏LSだとモチベーションがもたないので
抜けるけどな。

531 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 10:33 [ Qeb4JMZg ]
オプチってそんなダサいか?スコハネと組み合わせもそんな絶対着たくないと
思わないけどな。

性能が神だからダサいのかもしれんがかっこよく見えてしまうのは漏れだけ?

532 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 10:37 [ PnmY6jkc ]
前、俺が属してた裏LSで狩人AF2がでた時に4-5人狩人がいたんだが軒並み
ロット値が低かったんだよ
トップで600くらいでさ
そしたら他の狩人でない奴らがロットして掻っ攫っていった
で、そいつは狩人50台とかいう話だった

そんなLS、もう抜けたけどな

533 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 10:42 [ o7WK3fzs ]
>>531
だから>>523です

534 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 10:45 [ 3rusJTd6 ]
私がはじめてオプチを見たときは
アミメ狩りの忍者がオプチに胴はきっと免罪系の赤いヤツかスコピオ。

までなら良かったんですが両脚がサブリガでしかもヒュム♀でした。
同じヒュム♀としてあれほどショックなものはありませんでした、、、

おかげでオプチ見るとちょっとトラウマな気分に。

535 名前: 534 投稿日: 2004/07/28(水) 10:50 [ 3rusJTd6 ]
上げちゃった。。。 or2

536 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 10:52 [ 1FwVKXGw ]
タルだけは似合うと思う。タルは頭装備がほとんど全てだからな・・・

537 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 11:11 [ Mu5zxQ46 ]
種族:エル♀
頭:オプチ
胴:スコハー
手:落人
脚:クラウン
足:適当

街着にしている。
3国いくと、数秒に一回は見つめられる。
たぶん、こっそり盗撮もされているだろう。

フレが言う「お前、忍んでないだろ」

快感です。

で、質問
五月雨ってグラ赤いかね?赤だったら、師匠とタイマンしてくr

538 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 11:18 [ dT8QhEzI ]
オプチ+カーディナル+シック装備がなかなか似合います(´・ω・`)
シック装備は忍者じゃ無r(ry

さておき、忍者AF3のサハギンなんですが。
スニかけて調べて3匹POPして1匹釣ってそいつ叩く。
時間切れで残り2匹が消えてフラグ成立(?)ってのは何となくわかったんですが。

サハギン単体の強さって具体的にどのぐらいなんでしょうか?

539 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 11:35 [ QImFn.GE ]
>>538
lv75で挑んだからかなーりの雑魚だったよ
強さだけでいえば1人で余裕
ただ一匹だけ釣るのがなかなかめんどいから、ペット釣りできるやつが1人欲しい

540 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 11:37 [ GW3TFpL6 ]
>>532こーゆーのはアレかね、俺らメイン狩人様がAF2ほしがってんだから
狩レベル低いお前にロット権は無い!タダで俺らのために働け!!




って言ってるんだよな?

541 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 11:42 [ 0lkIsX9. ]
>>538

タル忍者58ソロで勝てた。
やったのは青いやつ。一応モンクタイプらしいけど、格闘攻撃じゃなかった。
HPけっこう多かったけど、けっこう素で避けてくれて空蝉は十分まわった。

忍者始めてソロでいろんな敵に挑むのが楽しくてしょうがないよw

542 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 11:50 [ dT8QhEzI ]
>>540
該当LV云々の話じゃ?(´・ω・`)

>>549>>541
レスありがとです。
釣りさえミスらなきゃ何とかなりそうですね。

がんがってみます(`・ω・´)ゞ

543 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 12:35 [ l8o4B0Pg ]
個人的には他ジョブでも、75のジョブで参加してるなら忍AF希望
しても気にならない、AF取るってことは上げるんだろーし。
どっちかっつーと70の忍とか中途な状態で参加して来る人のが嫌だな。

オプチはダサいがダスクマスクの方が俺的にきついから、俺はオプチ派。

544 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 12:43 [ wjI9PKCI ]
麒麟もスコハネもバーニーもAF2胴もスピベルも白虎脚もあるけど
オプチは勘弁してくれ、これだけはイヤダ

545 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 12:45 [ DaAHhDvM ]
>>540
殆どの裏LSじゃ装備可能レベルあと一息で装備できるジョブがロット
ってのが一般的だしね

546 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 13:15 [ GW3TFpL6 ]
殆どって、そんなに渡り歩いてるのか?

つーか該当ジョブ上がってないとAFロット権無しで参加させるもんなのか?
不公平もいいとこだろ、よく人集まるな

547 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 13:22 [ H12b.3to ]
うちの鯖、雲次と来國光の出品あるんだが落札履歴まったく無し
この片手刀、どれくらいの価値あるかのぅ

雲次 Rare D32 隔201 STR+2 DEX+4 AGI-1 モクシャ+1 Lv72〜 忍
来國光 D34 隔227 クリティカル発動率+5% 火曜日:耐火+15 D41 Lv74〜 忍

548 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 13:37 [ YgD8Cthw ]
もしかして不動のD39 隔227 クリティカルヒット+3%のクリティカルヒット+3%って
クリティカル出たときのダメージが+3%とかじゃないよな・・・?なんか来國光の説明にある
クリティカル発動率+5%と照らし合わせて考えると・・・そういう予感が。
今夜、不動装備してザコに不意打ちしてみるか。不動だと理論上いくつダメでるか誰か分かる?

549 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 14:35 [ DaAHhDvM ]
>>547
来國光は他の同武器と同じで武器ランクがないとかで弱いんじゃなかったけ?
そのへんあまり見てないから間違ってるかもしれないけど
>>548
回避+5と回避率+5みたいな意味と同じなんでない?

550 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 14:43 [ VmzCJgx6 ]
>>539
>ただ一匹だけ釣るのがなかなかめんどいから、ペット釣りできるやつが1人欲しい
外出だけど、怨念の入り口側からギリギリ当たるぐらいの間合いで遠隔釣りすれば、一匹だけ釣れるよ。
俺はヘタレなので赤さんに手伝って貰ったけど58で余裕ですた。

551 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 14:45 [ Nzd.E9r. ]
オプチかっこいいってw
頭グラ無しよりオプチかぶってる方が数倍シルエットがしまってかっこいい
かっこいい派、かっこ悪い派どっちがセンス悪いとか言わないが
装備するのも嫌ってほどおかしくはない
色合いも黒でスコハの赤黒、AF1の脚の黒、ビャッコ脚に合う
正直AF1の胴には絶対合わないとは思うが・・・細身のシルエットな装備にはあわない
麒麟胴、戦忍着、スコハネに脚AF1かビャッコ、手足も黒系の装備には合うとは思う

装備するのも嫌なんて言うのは持ってない奴の僻みでしょう

552 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 14:49 [ ZWh/8wQo ]
>>548
http://www.jtw.zaq.ne.jp/ffxi/

553 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 15:21 [ JQJq.PAg ]
>>551
今さら僻んだり嫉んだりするほどの難易度か?

最近じゃあ毎週末のように野良で募集シャウトしてるけど
全ては好みの問題だろ

FFがリアルとかRMT以外の方法でFFで金稼いでるヤシがもしいるなら
オプチは取るべきだろうしつけるべきだろうけどさ

激しく似合わんし好みでもないから俺は要らん
手間掛けた結果があのグラじゃな

ああ、難しいというよりめんどくさいというならそれはある
目玉集めて練り金師のフレに五行眼作ってもらってハクタク倒しに…
マンドクセ

554 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 15:25 [ hOuRPJK. ]
木工スキル0な毛忍45の漏れから質問をさせて下さい。

武器:両手共AF
頭:皇帝
首:スパイク
胴:柔術
腕:落人
腰:ソード
脚:Lv40王国
足:風魔
耳:ドローン×2
指:器用×2

*1.Lv46を意識しすぎて溶刀改を2本用意してしまったのですが 片手は安寿を装備した方がいいですか?
*2.スナイパリング高くて手が出ません もう買わないとまずいLvなんでしょうか?
AFまで 柔術着で誤魔化したい毛忍な漏れに愛の教授をよろしくです。

555 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 15:26 [ OXOr4vzk ]
オプチネタループうざいからもう投票で決めようぜ。

オプチカルハットのグラってどう思う?
/vote
1:カッコいい
2:カッコ悪い
3:カッコ悪いけど認めたくない(性能はいい・無い奴の僻みetc.)
4:その他(見たことない・なんとも思わない)

オレは2だ。

556 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 15:47 [ Qeb4JMZg ]
ただのとんがり帽子じゃん そんなに嫌がることもないかと。
嫌なら普段かぶらずに戦闘だけにかぶるとかね。
ちなみに鎧系の頭装備はグラましなのないよな、ナイトがけーにひ頭かぶって
るけどあっちの方が数倍ださいってwww

557 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 15:49 [ tBhdzI.. ]
黒頭巾マダー?

558 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 15:53 [ 24O9iSj2 ]
>>554
好きに汁

559 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 16:11 [ elpdoSgM ]
1戦終わって空蝉が1回か2回分残っているとき、切ってかけ直すかそのまま次に行くかどっちがええのん?

560 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 16:14 [ xU5fGwV2 ]
>>559
3枚以上残ってないなら空蝉1・2どっちか詠唱可能な方速攻かけなおす

561 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 16:36 [ 3rusJTd6 ]
>>554
そのレベルは少し前のことだったので参考程度に。
胴は柔術着が高かったので、私は買わずに
王国従士鎖帷子→Lv46からはバンデッドメイル→Lv55で王国騎士制式鎖帷子
と今(Lv56)に至ります。

>>559
私も560さんに同じです。
たまに残り何枚か忘れてそのままの時もあります。

野鳥の会の人がよくやってる鳥の数かぞえるカチカチするアレが欲しいと思う今日この頃。

562 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 16:43 [ HDOLtXHg ]
>>538
もう終わったかな?
ナ/白67ソロで吟遊タイプとタイマンするも僅差で負け。
その後白タイプとやったら余裕の勝利。
フレの手伝いでもう一回行った時は人集めていったので余裕。
ちなみにモンクタイプは百烈使うし白タイプは女神うちます。
被ダメは一発あたりモンクは100〜110、詩人は60〜70
白は30〜40というところでしょうか。あ、ナ67で山喰った数値ね。

563 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 16:46 [ aM9EqnQg ]
というかさ、いまこのスレに初期忍者って何人くらいいる?
9割8割が最強房なような気がしてならない
Uchino鯖って初期忍者(レベル高め)4人くらいいたんだけど
弐系詠唱時間2秒になって空蝉広まってからいっきに人口増えて
いまでは高レベルうじゃうじゃいる
流石最強房さんはレベル上がるのはやいですね

そういう人に限って自分は最強房じゃないって思い込むんですよね

564 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 16:54 [ tBhdzI.. ]
>>563
初期ジョブだからといって偉いわけじゃないだろ。
うんなもんはどうでもいいことだ。
俺は初期忍者だけどな〜。

565 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 16:59 [ I/DgL996 ]
オプチに文句をつけているヤツは取れないヤツじゃなくって取りにいくのがめんどくさいヤツ。

あんなものはフレに手伝ってもらって、各場所を回ればすぐに材料は集まる。
合成もフレに錬金術師がいなかったとしても、10万もあれば大抵の錬金術師が合成してくれる。
フレが1人もいない寂しいヤツでも、眼取りツアーを主催してとりに行けばいい。
それすらやらないめんどくさがりは、いつまでもオプチにケチつけて愚痴いってろ。

Lv上げでオプチは必ずしも必須ではない。だがLv75になってもオプチ取ってないのはどうかと思うぞ。
あんなに手軽に入手できる高性能装備をとらないでいるのは、なさけないぞ。

566 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 17:02 [ PnmY6jkc ]
初期とか後続とかいうと某狩人スレのように荒れるけど、
不人気ジョブの頃はジョブスレもマッタリ、同業者同士もマッタリだが
何かのきっかけでブレイクして最強厨が流入してくると、一気に萎える展開になる

567 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 17:05 [ ifkfHzpk ]
最強なんだから、最強房が集まって当然だと思うよ。
いくらクレクレしても、いくら最強!最強!叫んでも
煽りが来ないという事は好きにして良いって事だと思う。

煽り房が全部忍者になったのかもしれんがな。
古参忍者、新規忍者なんて関係ない。

568 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 17:08 [ U38Xxf6k ]
>>563
その質問に何の意味があるのか分からない。
自分の選んだジョブが評価されて人気が出たのがそんなに気に入らないか?
竜騎士でも始めたらどうだ?

自分はジラ発売日に速攻忍者とって質問攻めにあった口だが未だ63
むしろ初期に一気に高レベルまで上げたお前さんのような香具師らを
最強房と呼ぶんじゃないのか?

569 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 17:15 [ 3rusJTd6 ]
>>565
実際そう言われて取りに行ったとして。
グラ気に入ってないから普段着にしにくい。今までレベル上げで装備してた頭装備で問題ないじゃんって
思っちゃったらカバン・金庫圧迫するだけだし、手伝わせたフレに申し訳ないです。
と私は思うです。

必ずしも必須じゃないんだったらそれこそ好きにさせなさいよと。
要らない物は要りません。それに割く時間が勿体無いです。   以上。

570 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 17:18 [ 0U8YJvG. ]
タルはパンサーがかわいいよ

571 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 17:23 [ tBhdzI.. ]
>>568
最強房ってのはその時もっとも強いジョブに移る
または元々強いジョブをさらにクレクレするとか
そういう輩のことだと思っていたが・・・
忍者を75にするのは結構簡単な部類だと思う、他のジョブと比べるとね。

572 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 17:32 [ ifkfHzpk ]
>>568
>>571
忍者一筋だろうが、流れ組みだろうが、クレクレ房だろうが、紳士な忍者だろうが、
強いジョブをやってる奴は全部一括りで最強房と呼ばれる。そういうもんです。

573 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 17:33 [ pr0bping ]
>>565
それには同感だけど、オプチ格好悪いと思うのは個人の好みかな。
ついでに言うと、どの辺りが高性能なのかサパーリわからん。
スコハ+1とオプチで命中+22になってるが、全く実感できねー。

まあ、オプチは運よく取れた。
しかしフレいない俺は、ウングルはどうやってとればいい……orz
シャウトでギル払うから手伝ってくれとでも言って、人集めるか?
シャイな俺にはつらいぜよ。

574 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 17:42 [ I/DgL996 ]
>569
>今までレベル上げで装備してた頭装備で問題ないじゃんって・・
それはおかしいだろw
問題あるからオプチは取らなければいけないわけでw
俺もオプチのグラは嫌いだから普段は装備してないが、HNM狩りなどに行くときは持っていくぞ。
忍でありながら、オプチ持ってないっていうのは一緒に行動してるメンバーに対して失礼だろw
HNM狩りに行こうって誘った白がサポシで来たらひくだろ?
それくらい忍がオプチ持たずにHNM狩りに参加するのは失礼な行為。
Lv75までは持って無くても許されるが、
Lv75にもなってだれでも気軽に取れる装備を持ってないのは怠慢だろ。
自分だけが良ければ他人に迷惑をかけても良いという考えは良くないぞ?
HNMなんか狩りませんっていうヤツは、それこそ装備は好きにしていいけどな。

575 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 17:45 [ QtS7BsiA ]
>>565
ほぼ同意だな。
文句言ってる奴の半数近くは、欲しくても取りに行く人脈or行動力すら無いから愚痴ってるだけだな。
実際、PT組んでると欲しいけど取りに行く機会無い〜とか言う人多い。彼らは五行眼から先が大変らしい。

まぁ俺もあのグラフィックは大嫌いで、街中や移動中では絶対に被らない(♀キャラだから余計と)。狩場に着いたら被るって感じで使ってる。
グラフィック嫌いとか言って、戦闘でも手を抜く(装備しない)のは、PTメンに迷惑かかるのだから、それくらい我慢しろよ。

>>569
確かに必須じゃないけど、72超えても皇帝とかはヤメテくださいね。

576 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 17:45 [ tBhdzI.. ]
>>574はHNMに負けた時に
「こいつがオプチ持っていれば勝てたのに」
と面白い悔やみ方をするお方。

577 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:00 [ I/DgL996 ]
>573
ウングルは同じ目的のヤツをシャウトで集めればそいつらのフレが手伝ってくれる。
かなり他力本願で必ず自分の物になるわけではないが、何回かやれば取れるぞ。
あとウングルの強さだが、全員Lv75で忍忍詩人白赤黒の6人なら勝てる。
傭兵雇ってギル節約したいならこの6人がお勧め。
マンボマンボもらって忍同士でタゲ回せば余裕のつよさ。エレジーやスロウはがんばって入れてもらうべし。
ヘイストは白さんにやってもらって、やまびこ薬は1Dちゃんと持っていけば時間はかかるが勝てる。
もしそれ以上の人数を集められるなら、黒・狩を増やすといいかも。

オプチはかなり実感できる装備だと思うのだが、
命中や回避は相対値だから実感できないって人もいてもおかしくはないか。
スピベルや白虎脚などのヘイスト装備は絶対値だからわかりやすいけどな。

578 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:02 [ CSHPyfqY ]
グラが萎えるからオプチイラネって選択も普通にあり得るだろうに
何をいきり立っているんでしょうね
人各々でいいんじゃねー

FF厨ってマジやばいなw

579 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:07 [ KFsLqFiE ]
オプチが必須な装備だなんて少しも思わないが、
鉢巻やバンダナだったらとるなんて言ってる香具師は
リアルでもバンダナとかしてるような香具師?

580 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:07 [ X271YC9s ]
とりあえず♂キャラ(特にヒュム)でスコハネ着てる奴。
街中ではやめろ。
もしくは♀キャラで作り直せ。

581 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:09 [ BATdJ.C2 ]
よし!俺がFA出してやる!
オプチは種族又は性別によって合う合わないがある。
胴に何を着るか(合わせるか)でも違う。
最後に好みの問題でもある。
以上!

582 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:14 [ ItCpM7BE ]
ハクタク戦 主催してみようと思うのですが、
お手伝いさん等 人集まるものなんでしょうか?
野良で集めた方いましたら、教えていただけませんか。

583 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:19 [ CFfuP5hI ]
忍者がオプチで頑張ったとして皇帝装備時との自給の違いはどの程度だ?
できるだけ被弾しないように盾しながら普通に殴ってりゃ大して変わらんと思うが
LV上げでかぶれって言うオプチ信者はrep出して漏れに土下座させてみろ

584 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:24 [ s9jCXfa. ]
オプチ希望者は70以上の後衛のお手伝いさんを最低1人つれてくるっていうのを手伝ったことならあるなー
最近けっこうハクタクshout聞くようになったけど希望者のレベル制限とかした方がいいかもね(´・ω・`)
レベル70のオプチ希望の前衛来られてもちょっと困るし(・ω・)

585 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:27 [ o7WK3fzs ]
>>583
残りHP15で生き残ったらオプチのおかげ
死んでたらかなり時給に影響する。

586 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:29 [ /MNq7FKA ]
>>579
お前が言ってTるは♀キャラならリアル♀だよなっていうのと同じレベルだぞ
眼取りもHakutaku戦も手伝いで何度も行ってるが自分では取ろうとおもわんな
こういう奴も居るってこと理解できないのかね、オプチ厨は

587 名前: 586 投稿日: 2004/07/28(水) 18:31 [ /MNq7FKA ]
言ってTるは>言ってるのは
しかもageてるしorz

588 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:33 [ o7WK3fzs ]
オプチださいとか言ってる奴は家に鏡ないのか?
デブでロン毛でメガネの方がよっぽどださいぞw

589 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:38 [ tBhdzI.. ]
>>588
自分がデブでロン毛でメガネだからってみんなも同じなんて思うなやw

590 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:43 [ o7WK3fzs ]
>>589
おれはデブでもロン毛でもメガネでもないしw
オプチださいって言ってる奴はほぼ全員金髪ヒュームだろ?
ゲームの中じゃなくてリアルのファッションに気を遣えよw

591 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:43 [ kIBmtj6E ]
オプチやスコハの話題はやめれ&ぬるー汁
藻前らは低脳な猿か?

592 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:45 [ .Wn0GSus ]
>>573
命中+22が実感できないって何を相手にした話?
他の部分で+40してあるからさらに+22しても体感できないwって話?

593 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:49 [ GW3TFpL6 ]
姿も見えない名前もわからない匿名板で
デブじゃねーだのリアルファッションに気ーつかえだのってw
凄い不毛っぷりだな



でも文字だけの板でもこれだけはわかる
[ o7WK3fzs ]はファンタスティック脳筋

594 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:51 [ QImFn.GE ]
だから何度も言ってるだろうが
リアルじゃ毎日おんなじダッサイ服着てるくせにお洒落お洒落って笑わせるなっつうの
おまえら服のブランド何がある?って聞かれてもさっぱーりわからんだろ?w
そんなやつがダサいダサくないなんていってることがおかしーのわかった?
たのむから何度も言わせないでくれよな・・・・・・
あ、ヴァナでしかお洒落できない人には何もいうことないです^^;

595 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:52 [ o7WK3fzs ]
>>593
図星つかれて顔が真っ赤ですよw

596 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:56 [ GW3TFpL6 ]
顔真っ赤って言えば立場上になれると思ってるなんて

やはり脳筋ですね^^あれ?顔の肉が振動してますよwwwwww

597 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:56 [ l26YMlu2 ]
オプチがどうとかいってる香具師>>1嫁。
もうこの話題秋田という愚痴。

夏のせいか?

598 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 18:57 [ KHCgnLMs ]
夏厨の夏。ニッポンの夏。

599 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 19:03 [ 3rusJTd6 ]
ところで、サポ竜のジャンプって忍者っぽい気がしません?
いや、ふと思ったのでカキコ。。。みんなどーなのかなーってさ。

600 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 19:07 [ xRSJshZg ]
「顔が真っ赤」とか、よくある言い回ししか使えない人って、何だかなー。
FF内でも、嬉々として2ch用語を使ってそうだ。

601 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 19:08 [ RvNutb9A ]
>>599
ガイシュツ。過去スレ読め

602 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 19:21 [ 8Br6BdoI ]
オプチ主催シャウトする奴に注意
目玉持込で参加したいとか言うやつは相手にするな
ここでオプチダサいから取りたくないとか言い訳してる奴が手のひら返してるだけだからw

ちなみにオプチループに必死なのはオプチ持ってる奴じゃない
定期的に話を蒸し返す>>472見たいな奴(今回のループの元凶)
自分に言い訳し続けなきゃ耐えられないからなんだろうね。

603 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 19:24 [ 3rusJTd6 ]
>>601
失礼しました。or2

604 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 19:28 [ xRSJshZg ]
>>602
>ここでオプチダサいから取りたくないとか言い訳してる奴が手のひら返してるだけだからw

すげー決めつけっぷりに、ワロタw

605 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 19:41 [ sGlVE8lk ]
ハクタクは人集まっちゃえば余裕なんだけどな〜。
まぁ人に寄っては10人以上集めるの大変だって人も居るだろうし。
持ってる人も持ってない人もそんなに煽り合うのはよしましょうぜ。
こんな掲示板で知らない人と煽りあって楽しいんならご勝手に。

606 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 19:46 [ JQJq.PAg ]
必死だなwとかいうヤシの方が大概必死だよね
その手のレスがくると急激に萎える

あとリアル持ち出すヤシに限って短絡的にリアルとFFを比定したがるのはなんなのかね
比定というか、もはや混同といってもいいレベルだな

そしてどこかでオプチつけないのは好みの問題だ、とか必須装備ではないけれども、
とか書くくせに最後にはオプチ持ってないヤシは云々と余計なことを書くんだよな

さらにはたかがゲームのことでレベル上げは仕事だ、とか
持ってないと情けない、とかおかしな事をいいだす

俺もなんだかんだ文句はいうもののFFはそこそこ楽しいよ
でも、なんかポマエラちょっとおかしいぞ
おかしいっていうかちょっと怖い

607 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 19:53 [ pr0bping ]
>>577
573です。レス感謝。何とか頑張ってみるよ。
一度ウングルと戦ったことあるんだけど、その時はフルアラなうえに、
俺黒で参加。あっという間に倒してしまって、いまいち強さわからなかった。
しかも奇妙な優先権発動されて、げとできなかったのでつorz

608 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 19:54 [ pr0bping ]
間違えてあげてしまった。申し訳ないorz
orz
orz
orz

609 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 20:02 [ W8yrAbGY ]
>でも、なんかポマエラちょっとおかしいぞ

俺から見れば「ポマエラ」とか気持ち悪い言葉使ってるおまえのほうが頭おかしく見えるがw

610 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 20:04 [ 3rusJTd6 ]
>>609
まだ分からんのか。

611 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 20:05 [ dHCCzZXM ]
「オプチは明らかに前衛装備なのに、
後衛装備のグラのせいで前衛ジョブの装備に似合わない。
あの性能でハットなのもおかしい。
眼鏡グラにして名前もオプチカルグラスとかにしれ」とメールしてみたYO
オプチのグラ気にいらねーって言ってる奴は
もちろんグラ変更要望メール出してるよな〜?
いらん装備じゃないんだから、
ファッションがどうとかバカなカキコするならメールの一つでも送りなっせ。
グラが変更された前例はあるんだからさ。



>>606
誰に対してのレスかわからんようなのカキコする
お前が怖いわ

612 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 20:19 [ A4jL636Q ]
必死だなっていうやつに必死だなっていうやつが必死だな
かくいう俺も必死だな
みんな熱くて必死

613 名前: sage 投稿日: 2004/07/28(水) 20:27 [ .984rhoA ]
ひさびさに見にきました〜^^
>>594
であ リアルファッションの話を少し
balanceってbalって名前変えてから少し方向性変わってきてない? 前の方が
好きだったんだが… あとSWAGGERの人気少し落ちてきてる気がする
最近ではオレはアースミュージックがいい味が出てて好きw 面白い服いっぱいあるし
 この前 裏原にひさびさに店見に行ったら なくなってて 潰れた!?ってがっくり
したが 探し回ったら移転してただけだけで ほっと一息。
話に出てきたブランドはみんなあふぉかってほど一着高いんだけど BREATHって
ブランドは安くて マジおすすめ なかなかいい感じの服多いし 代官山に店あるから
行ってみ〜
こんなんで 満足ですかね?

614 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 20:44 [ QyhykOtc ]
ここは垢と同レベルの最強厨の巣窟ですね^^

615 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 20:51 [ dHCCzZXM ]
>>614
内藤とか狩入と比べないところに愛があるね^^

616 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 20:53 [ A4jL636Q ]
ゲームの話でリアルまで持ち出すのはちょっとな

それにしてもオプチだけでここまで話飛躍するってすごいな
サポ戦一択だからいいものの、装備、種族ネタは本当にループするのね

617 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 20:55 [ K60EYzr6 ]
死人に近い気がする

618 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 21:13 [ dHCCzZXM ]
完成度が低いのに終結してしまった死人だよなあ

619 名前: 594 投稿日: 2004/07/28(水) 21:26 [ QImFn.GE ]
>>613
散々えらそうなこといっておいて悪いんだが、さっぱり話わからん
うまれてこのかたブランド物の服なんて着たことないもんで
俺はユニクロばっかりだわ安くていっぱい買えていいぞ〜w
ヴァナではブランド装備でかためてるんだけどなlooooool
まぁ激しくスレ違いすまんかった

忍者ってさ空蝉盾以外に生きる道ないやん?
アビもなーんもないし、だから必然的に話題も乏しくなるわけで
あとは装備種族しか話することなくなっちゃうのよね
投擲アビ妄想しながらlv上げしてきもーす

620 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 21:44 [ fNRvO4KU ]
>>611
オプチのグラは確信犯だと思うよ、
「かっこ悪いけど すごい性能」っていうコンセプトというか、
そういうスタッフの遊び心みたいなものでしょ。
「ぷっ、どいつもこいつもオプチ装備してるw」って笑ってそうだよ。
でも、もしあれがメガネグラになったら神だねぇ・・・

621 名前: 613 投稿日: 2004/07/28(水) 21:44 [ .984rhoA ]
>>619
単にオレが洋服やらなんやらが好きなだけですです><
逆にFFでは、ユニクロ装備忍者ですorz
FFはネットゲーム初心者の人でも 気軽にできるような門戸が広いと思うので
いろんな人がいると思うのです すべてがすべてキモいオタクって思ってほしく
ないな〜なんて思い書いてみました 自分FFの世界なかなか好きなもんで^^
LVがんばってら〜

同じくスレ違い大変すいませんでした

622 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 21:52 [ QNv7JCmc ]
>>620
どうせだから、オプチカルハットのグラはTaisaiそのままが良かったな。
ありゃ全周囲に目玉が取り巻いているイメージが個人的にあるから、うにうに動かなくて良いから頭の上にTaisaiが乗っかってるとネタ的にも面白いし。
(良くいやジェイムスン教授か?って知らんか誰も)

623 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 22:07 [ ha59oYxo ]
>>602
目玉持込で参加したいとか言うやつは相手にするな

話戻してごめん。これって自分以外のオプチ希望者は
参加させるなって事?目玉って言うのが五行眼だとしたら
そーなるような。

624 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 23:06 [ Qeb4JMZg ]
命中+10 回避+10 飛命+10の性能をかっこ悪いだけで捨てれるもの
なのか疑問。

普段着たくないなら戦闘中にかぶればいいだけだし、それも嫌って言うなら
その性能をつけてる奴より落ちる下忍認定ってことでFAだね。

まあ、欲しくても取れない内気な人達が騒いでるだけってのは周知の事実で
妬みで延々書き込んでくるんじゃね〜よ。

625 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 23:41 [ rvZAXfXI ]
そのテの煽りは過去30回ほど既出です

626 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 23:43 [ 8Br6BdoI ]
>>625
散々既出なのに話を蒸し返した>>472に言ってください。

627 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/28(水) 23:46 [ rvZAXfXI ]
まぁしかしこのテの煽り合いが無いとスレが続かない気もする

つーことでおまえらもっとやれ

628 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 00:20 [ qGtX0iMU ]
メイン75になったからぬんじゃやることにした
アドバイスくれくれ

629 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 00:37 [ TatsSILs ]
>>628

金を惜しまない。以上。

630 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 01:02 [ V5YbQ7tg ]
>>624
持ってなければ装備するもナニもない。
クジャク取ったから、オプチ捨てた。
以上

631 名前: 586 投稿日: 2004/07/29(木) 01:08 [ 67T.6F72 ]
>>624
麒麟胴はいい装備だよ、労力に見合った性能と所有欲満たせる物だ
なんで他の忍の人取りに行かないの?ってのと同じレベルだ
孔雀もスコハネもスピベルも似たようなものだ
価値観の違いを認められないから厨と呼ばれるんだよ

632 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 01:21 [ aRPMzAY2 ]
>>630

はあ?オプチ捨てた?アリエナーイ
万が一グラ変わる修正も捨てきれないのにーウソはよくなーい。

633 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 01:24 [ 9Nb8YTE2 ]
>>631
まあスコハスピベル以外の装備は
忍者じゃないジョブのほうが有効につかえるよね……。

634 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 01:26 [ aRPMzAY2 ]
>>630

ハクタク戦とか目取り(木の眼)を手伝ってくれたLSメンやフレに
オプチどうした?って聞かれたらどうするの!

いやその前に、そうゆう友達の時間を使って取ったものを捨てれる神経がわからん

635 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 01:36 [ 9Nb8YTE2 ]
嫌がらせ?

636 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 01:41 [ E32AuyKI ]
モチツケ
回避だけなら皇帝のがいいぞw

637 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 01:42 [ D1CBthFA ]
フレなんていないし、LSも所属してない
そしてオプチは金で雇った奴らにやらせたし、木の眼つーか五行眼買った

638 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 01:58 [ 2xrKIDgI ]
五行眼は、取りに行く労力・合成時のリスクを考えると40万くらいなら買ったほうが良いな。
ハクタク戦だって、シャウトすりゃ結構集まる。
オプチ欲しい後衛だっているし、希望者にお手伝いを連れてこさせればすぐフルアラ集まるよ。

ホラ、フレいなくたって簡単にとれるさ。

639 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 02:05 [ ./ciOGYY ]
おいら獣70だから
眼とるの余裕

でもあまり興味ないのな
オポオポ王冠つけてるし

あれ?おいらスレ違い?

640 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 02:06 [ kRwBtYyk ]
命中+10 飛命+10上げた所で劇的に強くなるわけないのは、正気なら誰でもわかること。
スコハーもね。いろいろ組み合わせたとしても、所詮レベル補正のゲーム。
とてとての前ではどんぐりの背比べだよ?
でも無いよりはあった方がいいよね。グラはダサダサだけどさ。
そこでたやすくイラネと言わず、取る努力して楽しみ、かつ手に入れたら自己満足にアヘアヘ酔いしれる。
これでいいじゃん。所詮ゲームなんだし。
変な意味で必死になってる人も、意地張ってる人も、両方どうかと思う……

641 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 02:41 [ 0GjbFk7k ]
荒れてるとこ悪いんだがレベル24で回避+24って可能なのか?(AGI+9ってあわせて書いてあった)
他ジョブあげてるときにサチコメに書いてあったもんできになったんだが・・・

642 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 02:55 [ aRPMzAY2 ]
>>641

それはAGI+9の分も足して計算してるなw間違ってはいないが、ずるっこ

643 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 04:14 [ yc5XGdTE ]
>>639
獣70ぢゃ木の目は取れませんが何か?w

644 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 04:27 [ .OIMDOYo ]
>>614
今の最強厨は、忍者と狩人に流れてるだろ
この2ジョブは爆発的に人増えたし

645 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 04:34 [ 8xM5I9lY ]
正直なところ、オプチはかっこ悪い。
神性能なのも言うまでも無い。
だったら、狩りの前につけて、狩りの後にはずせばよいだけだ。

イラネ? そんなはずは無いだろ。
自分はまだ69で、オプチを取りにいった訳ではないが。
努力の及ぶ範囲なら、ぜひ取りたいと思うのは自然だと思う。

646 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 05:44 [ 9hDeiv4M ]
つーか、なんでおまえら「オプティカル」のことを「オプチカル」って言ってんの??
ダセーよ。

647 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 05:55 [ yc5XGdTE ]
>>646
haihaikuma-kuma-

648 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 06:29 [ .mGMXaPg ]
黒でハクタク13戦こなした後発忍者のおいらが断言しよう。


オプチはダサイからイラン(・ω・)

649 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 06:43 [ yc5XGdTE ]
オプチ見た目悪いからイラネとか言ってるのは
バンダナ系しか装備してなかった元内藤さん
間違いないw

650 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 06:56 [ cK3jfb5U ]
オプチカルにオリグラ実装しる!

目玉がたくさんついてるのな、、、

651 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 07:00 [ V5YbQ7tg ]
>>643
それはお前の獣スキルが低すぎだから^^;;;;;;;;

652 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 07:09 [ yc5XGdTE ]
>>651
70からだと、木の目落とすゲイザーはトテになるんだがな・・・
ペットに出来るのは、楽のコウモリ位なんだがな・・・
一応丁度のスライムも居るが
70で丁度のスライムなんて言ったらどんなブーストしようと成功率30%だな・・・
しかもペット切り替え出来る場所にコウモリやらスライムが居ないんだな・・・
呼び出しペットは天然の楽クラスの戦闘能力しか無いんだな・・・

653 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 08:05 [ HddMnJEw ]
>>641
皇帝               +10
ミスリルピアス×2     +6
ノマドマント+1       +3
グリーンゴルゲット    +1
ビートル+1胴手脚足 +4
これで回避+24いくよ
あと反射の指輪×2着ければAGI+9もいく

654 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 08:32 [ Gkc0T6Jk ]
>>652
ゲイザー自体をあやつってしまうのはどうだろう?
CHRとあやつるをフルブーストすれば死ぬ前にはあやつれそうだし
そうすりゃ2時間に1回だけどゲイザーx2をぶっころせそう

まぁ オレがやりたくなったらフレつれてくけどな

655 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 08:43 [ 3s2HrCGc ]
>>647
もしかして面白いとか思ってる?

656 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 09:11 [ .mGMXaPg ]
まぁ、イランのだが木の目欲しければ
他人のオプチツアーに手伝いでいくのがいいよ。
雑魚掃除でたいていでる。
もしくはフレといく。

657 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 09:32 [ v5KhbRQM ]
あのさ、やっぱりプロマシアで帯開放しそうじゃないか?忍侍にも。
だが、もしそのときは恐らく

黒帯
防7 STR+7 モ侍:ヘイスト+12% モ忍:モクシャ+5
忍:二刀流効果アップ  被物理ダメージ-5%
Lv70〜 モ忍侍     

だろうがな・・

658 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 10:09 [ BPe/fKXA ]
>>652がやけにキモイ

帯開放はないだろ、妄想も大概にしておけ

659 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 10:14 [ yc5XGdTE ]
>>654
高Lvモンスのあやつり耐性は並ぢゃねぇw
普通にあやつり成功期待値1〜2割だ、そして獣がトテから攻撃受けたら
30秒で死ねるw、なだめるもまぁミスる
装備変更でのアビ硬直リセット使ってあやつりマラソンとかって手段も有るが
怨念でマラソン出来る場所なんて有るか?w

そして仮に操れたとしても、一番の問題が、TP技の数の差
ペット側はせいぜい本気出せ2回しか使えないが、敵側はフル(およそ5回)で使ってくる
しかも、ペットから凶眼出る可能性はかなり低い
(本気出せでは凶眼とデスレイの2択では無く、各種魔法詠唱も含まれるため)
がモンス側はTP技と魔法詠唱は別物扱いのため、50%の確率で凶眼出せる
1戦で平均2回位は凶眼使ってくる事になり
1回はいたわるで治せても、2回目北らもう御終い

660 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 10:19 [ e8VNFQTM ]
一応過去スレで見かけなかったのでカキコ。

昨日バイラソーンが在庫1で5000ギルだったんで初めて買ったんだけども。
コレ1D集めたら命中+3x12=投擲欄1箇所だけで命中+36とかに!!!!!

・・・なるわけないか(´・ω・`)
誰か試してない?

661 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 10:23 [ yc5XGdTE ]
>>660
ならんぽ

662 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 10:32 [ NowApU0Y ]
スコハネ手に入れたしオプチも欲しいな。普通に。
ブーメランも欲しいし。

663 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 10:34 [ HddMnJEw ]
>>660
飛命+5付いてる矢を99本装備して
その分命中率上がると思う?
実際上がってるのなら祭りになってるよ

664 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 10:35 [ oYVkVacM ]
>>660
まだファントムタスラムが出始めだった頃
黒スレでも同じ考え持つ奴が出てやってみたがならなかった
ま〜なったら最大MP+990 INT+198のお化けができてしまう

665 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 10:38 [ e8VNFQTM ]
>>663
>>664
オレはどうかしてたようだ… or2

666 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 10:38 [ mkkxPUV2 ]
おぷちーはLv75までは無くてもいい。欲しい人は取りにいけ、
Lv75になったら一緒に行動するPTメンバーへのマナーとして持っておけ。

で、もういいじゃん。

そんな事より、黒帯に匹敵する装備を忍にもくれくれですよ。
頭領さらし:防7 ヘイスト12% 回避+10 ステルス効果UP 術の詠唱が早くなる
黒帯様にはとてもとても及ばない性能ですが、これくらいならプロマシアで追加されてもいいんじゃないか?

忍ってLv上げではもてはやされてるけど、それ以外ではあんまりたいした事ないのよね。
詩・忍に言える事だが、Lv上げで誘われるジョブってアビとか追加無くって手抜きもいいとこ
■eは FF11をレベル上げゲームだとでも思ってるのかね。

667 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 10:46 [ YIX70gSg ]
グラなんか気にするって気持ちわりーな。
グラ<<性能だろ・・・どうみても

668 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 10:48 [ e8VNFQTM ]
誰かムヒアルファをお願いします。

669 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 10:58 [ tHI9CK5E ]
yc5XGdTE
獣やったことないだろ
ゲイザーは操り易いんだよ
獣やってれば常識
さっさとオプチとって来い

670 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 11:05 [ BPe/fKXA ]
帯に匹敵する装備実装されて
帯クエと同じくらいのクエも実装されたりしてなw

正直あんまり神過ぎるのもいらん。実装されてもスピベルよりちょっとよくて
比較的取得しやすいくらいがいいなぁ

初期帯クエ見たいなのをまたやるのはいやだし
NM品だとエクレアじゃない限り凄い金取られそうだし…

671 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 11:16 [ CJIx/vJA ]
>>667
友達少なくないか?、まぁそれは冗談だが

>>価値観の違いを認められないから厨と呼ばれるんだよ

672 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 11:17 [ Ta2Ban.c ]
スピーディベルト Rare ヘイスト+6% AGI+3 Lv65〜 忍
・西ロンフォウサギNMからランダムドロップ

こんな感じ?

673 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 11:25 [ ycCe940k ]
今更だが、欲しくなってきた人に向けて...

ハクタクの金の眼(海蛇の岩窟のMindgazerがドロップ)
ハクタクの土の眼(海蛇の岩窟のBlubber Eyesがドロップ)
ハクタクの火の眼(ランペールの墓のThousand Eyesがドロップ)
ハクタクの水の眼(イフリートの釜のDodomekiがドロップ)
ハクタクの木の眼(怨念洞のMillion Eyesがドロップ)

あくまで個人的な数々の体験談なので、知らない召喚は除く。
全部の眼共通でドロップの悪さがあって、出ない予感にハマるとトコトン出ない。
土の眼は今でも大抵のジョブがソロで楽勝なはず。
火の眼も楽勝だったけど、この間のランペの配置変更で75からみた楽コウモリ1匹を管理しない
といけなくなったので獣赤忍、シ/忍(弱体ボルト)あたりでないとさくさくやれずキツイかも。
金の眼は獣忍赤ぐらいか...でも赤は戦闘時間長過ぎでちと厳しい。心折れそうになる。
忍者はやれるけど運しだい。凶眼連発だと逝ける。

水の眼はキャンプ地選べば細々とできる。ただし心が折れそうなのと、獣忍赤ぐらい。
木の眼は獣しか無理。断言できる。
ただソロ召が怨念を縦横無尽に走り回り、五行眼をバザっていたのを見た事あるので
召喚も全部ソロでやれているのかもしれず。

674 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 11:34 [ BPe/fKXA ]
ヘイスト8%はほs(略

675 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 11:57 [ gs6GsVag ]
合成済みの目
40万で売ってくれる知り合い居るんだけど
どうなんだろう?

676 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 12:18 [ rs/Y.g56 ]
狩にいけるだけの下準備ができて意欲があるなら買いじゃない
目玉取りしたことないから知らんけど

677 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 12:48 [ 21FiA36Y ]
>>675
普通なら安いかなぁって思うけど知り合いなのに40万かよって気持ち

678 名前: 悩める下人:壱 投稿日: 2004/07/29(木) 13:41 [ CxoDvhp. ]
やっと40になり、AFも取って参りました。
でも、41になった途端に使い物にならないのはどうにかしてくれorz

まぁそんな事はさておき、ヘイト関連の話なのですが、
弱体忍術と弐系遁術どちらがヘイト量が多いんでしょう?
40なりたての状態なら弐系遁術六連発で十分なダメとヘイト量は稼ぎ出せましたが、
正直ここから先も通用するかと言われると、正直どうなんだろう?と言う気がします。
高レベルの方はどのような方法でタゲ固定してはるのでしょうか?
コツのようなものを教えて頂けたらと思います。

下記に40目前にした方の為に昨日の弐系遁術六連発のRepを張っておきます。
参考にどうぞ。(忍/戦以外の命中率がやたら良いのは、他者のミスにフィルターしているせいです)
狩場は巣の十字路でS芋です。

倒した数:60 平均獲得経験値:157.7 (+37.3) 総獲得経験値:11699 平均戦闘時間/間隔:103.2 / 48.2
時給:4635.3 狩り時間:2.5

与ダメ_________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
詩/白________ _____26 ____26[___2/___2] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
忍/戦________ _31597 __9809[_410/_609] __1094[__22/__57] __2933[__22/__22] _17761[_294]
狩/忍________ _49868 __6886[_310/_310] _30803[_317/_317] _12179[_130/_130] ______[____]
黒/白________ _18322 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _18322[_110]
暗/戦________ _29905 _26200[_275/_275] ______[____/____] __3455[__28/__28] ___250[___5]
技連携________ __1568 ______[____/____] ______[____/____] __1568[__20/__20] ______[____]

679 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 14:17 [ 5/mEqBag ]
弐系の遁回しがいけてるのは、50くらいまでかなぁ (もうちょっといけるかも
レベルが上がっていくと、徐々に効率のいいダメージ源ではなくなります

ただレベルが上がると、2刀流の間隔減少、刀のD値上昇、敵対心うp装備、攻+装備など
によって通常削りがかなり強くなってきます
それとヲークライなどのアビなど
そのため、周囲の前衛の攻撃が強くなってきても適時アビを使用していけば
タゲの固定は可能です (一部ヘイトの加減をしらない前衛がいた場合を除く
ですので安心してがんばってください

680 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 14:25 [ xvtw8ESY ]
>>679
50半ばの下忍なんですが、おっしゃる通り遁術が微妙になってきました orz
サイドなんかどうやってもタゲ取れない(;´Д⊂)

681 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 14:56 [ UZSv6Tow ]
きょうかあああああああああ
強化してくれえええええええええ















































片手刀A+だけでいいから・・・

682 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 14:57 [ ZbLps/DA ]
みんな>>472に釣られすぎ
受け流しスキル上げろってば

683 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 15:24 [ S56zKcH6 ]
お前らに残念な報告がある。
昨日のジョブバランス調整会議で
プロマシア直前パッチでの空蝉弱体が決定した。
もう忍者は盾役と呼べるジョブではなくなるので覚悟しといてくれ。
狩人に匹敵するアタッカージョブにするから。
回避+、ヘイスト+装備は今の内に売っといたほうがいいぞ。

684 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 15:25 [ xvtw8ESY ]
>>683
クマークマー

685 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 15:30 [ nlpqbczY ]
なぁなぁ WSNMってその武器の特攻の敵ばっかりだよね?
てことは〜片手刀はカニに強かったりするのか?

686 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 15:31 [ 9hDeiv4M ]
防具のことなんだけど、防御+10するのと回避+3するのだったらどっち選ぶ?

687 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 15:35 [ RadGLfE. ]
まてオプチかっこいいってのwエルは似合うw
スコハ、麒麟胴、戦忍着限定ね

688 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 15:38 [ 5/mEqBag ]
もし本当に空蝉に大幅弱体が入るとしてもスクエニがその代わりに攻撃面を
大幅強化することはまず無い

疑問を感じるような方向性でかつ微妙な強化 (ex.エンドレスショット、戦績矢弾追加)
それとその強化部分を完全に殺してしまう大幅修正 (ex.レンジ武器/矢弾変更でTPクリア)
過去の経験からは、な

689 名前: 悩める下人:壱 投稿日: 2004/07/29(木) 15:39 [ CxoDvhp. ]
>>686
他の防具や、装備レベルによりけりデスケド、
装備レベル差10以内の防具なら自分は回避+3を取ります。
本当は回避+3取りたいけど、野良PT組んだ時に
「まだこんなもの装備してるのかよ」とか思われそうで・・・
そんなワケで泣く泣く王国+2は脱ぎました・・・

690 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 15:47 [ ZSRzXQYY ]
忍37までしか上げてない下忍のおれからすると
オプティよりパンサーマスクの方が性能よさそうに感じるんだが。

691 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 15:47 [ Jrc1K0HI ]
>>688
ジラート発売のときだったよね
みんなが新エリア探検とか浮かれてる時に、狩人メインだった奴は絶望で死んでた
今度のプロマシアでは忍者が絶望に浸るのか・・・!?

692 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 15:48 [ NaoT6PTU ]
捕縛の弐が高いのでオズに取りに行こうかと思うのですが、ドロップ率は
どんなもんでしょうか(・ω・)?

693 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 15:59 [ AT5y4Rww ]
忍び難き猛暑に対策、伊賀の忍者も「夏服」採用

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040728-00000514-yom-soci


プwダサw

694 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 16:09 [ 7ieUWmMg ]
空蝉弱体されたら60以下のレベル上げはきつくなるな。
何故って、嫌になる位盾役少ないから。
最近は忍モシ暗狩黒大人気で、他ジョブ絶滅状態。
忍がいるんで中レベルでもレベル上げいけるけど、忍がアタッカー化したら盾ジョブいねぇ。
60まで上がればナイト余り状態で盾不足解消・・・というか、盾余り状態になるんだがな。

空蝉弱体されたら盾ジョブはナイト独占。
アタッカー陣には忍者が加わり熾烈な争いが繰り広げられる・・・と。
今ですら「アタッカー多過ぎ」って言われてるのに、折角盾として認知されてきた忍者を潰してアタッカー増やしてどうするんだろうな。
プロマシアで盾ジョブ大量追加なら分かるが、新ジョブないって言ってるんで空蝉潰しは深刻な盾不足問題を拡大するだけにしかならない。

まぁ、>>683はネタだろうけどなw

695 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 16:12 [ ADjWCI.g ]
単純に皇帝とオプチだとオプチのが断然いいのよな
命中うp HP減少緩和
こないだ忍2でのBCで漏れ胴AF、頭皇帝
相方胴スコハネ、頭オプチ
だたけど、やっぱ相方のが当たる分、与ダメヘイト
は完全に負けてた。負けじと胴AF 耳 スッパ
で手数で勝負!って思ったけど、それでも
殴りだけでの与ダメヘイトは負けてた
やっぱある方がいいなと実感しますた

696 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 16:28 [ ycCe940k ]
オプチもいいけど、玄武兜もちょっといいと言ってみる。
裏いったとき攻撃が当たるので、玄武兜にして少しでもHPを...と思っていたら
微塵で即死したからあれだが、単純にHP+50は魅力。他のと組み合わせてもっと
増やさないとイマイチといわれればそうなんだがね。

697 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 16:31 [ 21FiA36Y ]
忍者が居なかった時でもレベル上げは出来てたことを忘れちゃいけない
忍者の空蝉が弱体したからってタゲ固定からタゲ回しにすればすむだけさ

それこそ戦、シ、暗辺りをサポ忍に足りない分を大地、鎧で補ったり
ナ入れて被ダメを抑えたり
赤盾をサブに持ってきたりいろいろ戦略はある
でも修正があるとしたら忍者の攻撃力をこれ以上上げるとナイトが死ぬから攻撃を下げて盾に徹するか
盾を抑えて攻撃に特化するかの道しかないかなぁ

698 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 16:44 [ Qq4XxlxY ]
玄武兜より羅漢陣鉢改の方が良いよ言ってみる。
物理ダメージ6%カットはイイ!

699 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 16:51 [ fPRYgW7w ]
もう、昔の忍者スレには戻れないんですか・・・(つД`)
まったりしてて大好きでした。

700 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 16:55 [ 21FiA36Y ]
|/・ω・)ノナラシンハベスト作ったらヴィシュヌベストになったー
(つд`;)今年入って一番嬉しい瞬間だ

701 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 17:04 [ 7aoISWDk ]
最強厨の流入したジョブのスレはもう2度とマッタリにはなれない

702 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 17:08 [ HddMnJEw ]
物理ダメージ数%カットより
忍者にはキラー系ピアスよくない?
そこそこひるめば空蝉廻しも楽になるし

703 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 17:13 [ yDzx.xBU ]
>>692
オズのヤグって捕縄落とすんだっけ?って思うくらいのドロップ率
実際,遁甲は良く見るけど捕縄は見たことない(´д`)
不動の忍トンベリがドロップ率高いけど・・・キツイかw

704 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 17:44 [ w6upkTFk ]
>>694
削り+弱体でもやればいいんじゃない?
そーすれば、弱体役を取られた赤が代わりに盾やるかもw
でも空蝉弱体が入ったとしたら↑が最強盾か…
同時にブリスキの修正も入りそうだけどw
あのリキャストは空蝉級に何か間違ってる。

705 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 18:03 [ NaoT6PTU ]
>>703
そうなんですかorz
他の金策して買うことにします・・(´・ω・`;)

706 名前: 侍外交官 投稿日: 2004/07/29(木) 18:05 [ LhKEyyOQ ]
こんにちわ忍者のみなさん
今日は侍と忍者の修好と同盟締結の条約内容について参りました。
我が侍同志達は同郷の友、忍者兄弟と同盟締結を求めております

ジラ開始後、有頂天だった侍党の面影は今は無く党員一同、忍者兄弟を卑下した行為を
深く反省し謝罪致すことをここに誓います。


同盟条約
交互のPT勧誘の積極的な推奨。

こちら側からの条件は以上であります。
そちら側の条件提示をお願いいたします

707 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 18:08 [ BPe/fKXA ]
捕縄ってそんなに高い?
俺13000で買ったけど

708 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 18:11 [ xvtw8ESY ]
>>707
うち4000(´・ω・`)

709 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 18:23 [ 21FiA36Y ]
>>706
偽武者に用はない

710 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 18:31 [ rs/Y.g56 ]
>>706俺は幾度となく侍を誘ってるが誘われるつもりは毛頭無いので
装備整えてPS磨いてトークも努力するよう心がけつつボール出してろ

あとサチコメに装備書いたり泣き言タレたりするヤツは優先度下がるぞ!

711 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 18:31 [ 1ox4O7Og ]
>>706
普通に侍はありだと思う。
が、申し訳ないがクロスリーパーが強すぎた

712 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 18:38 [ 7fM2g6nM ]
残念ですがジラ当初の忍者はこのスレでは絶滅してます

713 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 18:42 [ e8VNFQTM ]
結局のところ、毒盛&呪縛の術:弐はどーなっちゃうのかね?
この2つくらいならどっかのバグ修正にまぎれて追加してくれても問題無さそうだけどなぁ…。

暗闇の術:弐がLv44
捕縄の術:弐がLv48 ならその間で 42・46・50あたりで取得可能にしてくれよぅ!

714 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 18:50 [ l.U3HvqY ]
ちょっと聞きたいのだが70以降のレベル上げで一番タゲ維持しやすいのは
不動二刀流なのかな?それともD値下がるけど手数増える刀のがいいのかな?

715 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 18:54 [ 7POWMWXA ]
闇〆として誘うなら、66以降は侍/シ 71以降は戦/シのほうが強そうではある

716 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 18:57 [ yDzx.xBU ]
>>711
まあ待て
花車覚えれば侍は核熱出せるからスピン〆へのトスが出来るじゃないか
が,申し訳ないがアーチが強すg(ry

717 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 18:58 [ 7aoISWDk ]
不動二刀がいいかな、次点で蝮刀改二刀と個人的に思う
検証したわけじゃないけど、手数のヘイトよりもダメージヘイトの方が重い気がする

718 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 19:01 [ yDzx.xBU ]
雲次,雲生の二刀ならダメもそれなりに出せて面白いかもしれないね。
それ以外だと啄木鳥とかになるのでさすがにちょっと火力不足な気がする。

719 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 19:03 [ DhF3CfJk ]
不動と蝮刀改って間隔一緒だからここで比べるのは意味ないんじゃ?
>>714が聞きたいのは、70になったけど不動X2か不動+啄木鳥とかがいいのかって
ことじゃないの?
何かの理由でTPを早く貯めたいとかでないかぎり、
圧倒的に不動X2がいいとおもうが。

720 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 19:07 [ I9pDypLw ]
>>713
来月プロマシアが出て実装される物もありそうだけどね、
漏れの記憶違いかもしれんけど、確か格闘か何かはダブナシアの方から伝わったって話なかったっけ?
もし、そうだとしたら和ジョブ系の追加はプロマシアでそれなりにありそう。
で、忍者は忍術追加・・・と。

721 名前: 717 投稿日: 2004/07/29(木) 19:11 [ 7aoISWDk ]
>>719のレスは僕の書き込みに対してなのかな?
確かに不動と蝮刀改は間隔が同じだから比較すれば不動のほうがいいよ
だから第1選択が不動で、第2選択が蝮刀改と書いたんだが・・・

>>714はクナイ系二刀でなんちゃって百烈はどうか?という意味だと思った

722 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 19:18 [ f8wena.w ]
>>714ダメージ稼ぐのなら不動2本だろうね。

ただそのレベルに応じた好きなモノ組み合わせればぶっちゃけあんまり大差ないよ。
自分は不動&天邪鬼もしくは蝮&不知火で気分で変えてる。

723 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 19:22 [ f8wena.w ]
追記:刀から外れて申し訳ないけど複数回攻撃可能な武器以外大差ない。

何度も言うが好きなモノ組み合わせしなはれ防具も一緒でな

724 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 19:41 [ n5HJVxaE ]
>>714
他の人言ってるように不動X2が良いよ〜〜。
逆に空蝉リキャスト増やしたり、生存率高めたい(特にソロ時は)なら蝮改X2で〜。

725 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 19:47 [ j1D6RJrQ ]
スキル上がってやっと影おぼえたけどこのWSていったい・・・

726 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 20:04 [ fHQFUvCk ]
>>725
必中だぞ。

727 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 20:10 [ 9Nb8YTE2 ]
しかもこのレベルで今更な収縮だぜ!?


>>699
正直
半日過ぎてもオレしかカキコしてないようなアノ頃の忍者スレを
マッタリなんて一言でまとめて欲しくないZE

728 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 20:12 [ j1D6RJrQ ]
ぇえーっ!?
必中てことは影って属性WSなの?
はじめて臨撃って悶絶してた頃を思い出した。

729 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 20:29 [ cJBA2vSo ]
必中だろーがふいだまのろーが関係ない

誰が撃つかあんなもん!(;´Д⊂)

730 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 20:36 [ whZ7EaWg ]
>>704
赤忍ともんにやってるが赤のブリストリキャストはやばいな。
自己へイストで短縮可能だしブリスト盾で0ダメ含めた回避率はrepで85%程度出せてしまう
状態異常のいやらしい敵に当たったときの忍者並だな。
ケアル等使える分タゲ取りは忍者よかやや有利な感じだ。
メイン空蝉弱体は勘弁しろだな、空蝉無いと勝てないBCやらが多すぎるしな

731 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 21:10 [ F7Re30Bo ]
>>730
理屈はそうなるが、赤だとそんなに上手く盾出来ないよ。
例えば、忍者/さぽ戦がケアル使えたとしてもヘイト稼ぎの
手段としては思ったほど使えないだろうと思う。HP減った時のみだからな。

732 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 21:17 [ Uv5tTxN2 ]
>>692
盗賊ナイフがいる寺院に行くテラスに居る忍者トンベリで取った
ナイフ>忍者トンベリ>戻ってトラマ3
コレをぐるぐるやってるうちに出た トラマNMが先にでたけどな・・・
コートやNMも出るので 手伝いしてくれる人も無償ってわけじゃない
忍シ白で行って来た 金貨も取れてたみたい
競売にあるなら虎でも狩ってるほうが早い

733 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 21:25 [ 9Nb8YTE2 ]
赤盾は中身のスキルで全然かわってくるからなー。
サポート一筋でやってきたヒトにいきなり盾やれなんて無理な話だが
実際『盾出来ちゃってる赤』見ちゃうと……。

それはともかく
弱体忍術のリキャストどうにかしないと
とてもじゃないが弱体係なんて出来ないと思う。
フラッシュやられたら暗闇消えるしな〜。

734 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 23:24 [ 9hDeiv4M ]
忍者は、丁度〜おなつよの敵でもソロで狩れると聞いたので
レベル30でクフィムの蟹(楽〜丁度)やってみたらボロ負け…
このスレに騙されました…

735 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 23:49 [ /MzuSR0. ]
>>734
Lv30で楽〜丁度蟹くらいなら余裕で勝てそうな気がするがなぁ。

ちなみに75になっても敵にもよるところは大きいが160のつよくらいになら
普通に勝てるぞ。

736 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 23:59 [ j1D6RJrQ ]
>>734
時期(レベル)と敵にもよります。
〜37までは竜騎士羨ましいなぁとか思ってたけど
AF足の鍵取りなんかはソロで160とかいけました。

ただし、古墳の練習ゲイザーには未だに手を焼かされまくぁwせdrftgyふじこlp;[’]¥

737 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/29(木) 23:59 [ jTPBKnbg ]
Ungurのpop条件誰かわからないかなぁ・・・。
NM自体がpopする場所はグスタフ地下の一番左の部屋ってのは見たことあるから分かるんだが。
前にアミキリとあわせてF-7あたりのサソリとワイバン掃除したけど沸かないのよね(-_-;)
もしや全域に生息するワイバーンが抽選でたまに左端部屋にワイバーンpopしてそれが抽選になるとか?
頼む、教えてくれ!ちなみに強さはどれくらいなのだろうか?Buneは黒赤詩忍の4人で倒せたがそれ以上かな?

738 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 00:06 [ X8.SS5zc ]
>>735
30の時にコロロカのカニ(72〜140)は普通に勝てた、サポ白で
>>734はageてるし、クフィムのカニに30で負けるなんて考えられないから釣りじゃないかねえ

739 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 00:20 [ XT/ET0WI ]
>>738
だな釣りだろw

740 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 00:44 [ L9zvGaOE ]
>>737
UngurのPOP条件なんて当の昔にFA出てると思うんだがな。
2枚目のマップの(E-9)の空間と(G-6)〜(H-6)の空間に合計2匹ワイバーンがいて
片方がジュワタコの抽選雑魚のように上記2つの空間のどちらかにランダムPOPする
そのとき(E-9)に沸く方がUngurの抽選で時間に入っていて運が良ければ沸く。
だからAmikiriのところにいるワイバーンは全く関係ないので無視でいい
強さは雑魚ワイバーンのHPが2倍〜3倍になった程度、2hアビもしてこない
忍盾なら4,5人いれば余裕で倒せる、黒赤詩忍←この構成なら十分すぎる

741 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 00:48 [ GboJ/4oo ]
あれ70のレベル上げでフルアラつくって全滅したなぁ
なれてない素人ばかりだと事故死も有りきをつけるべ

742 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 01:14 [ PdgWlNcY ]
>>741
そりゃ喪前Lv上げフルアラ何て作ったら、前衛9人も居るぢゃねぇかよw
通常攻撃と同じ回数TP技が飛んできそうだなw大杉だよw

743 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 01:24 [ cOJcn/wk ]
<font size=6 color="ff0000">test</font>

744 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 01:52 [ WtY4ITNY ]
>>740
藻前いい香具師だな。
過去ログ見れない香具師なんて放置すればいいのに。

745 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 01:54 [ vJVMPKnY ]
このインチキ術士軍団がw

プークスクスアゲテシマッタノネw

746 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 02:00 [ ePNdZDNw ]
>>745
えーと、何がしたいの? (^^;

747 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 02:21 [ YBjHtkn6 ]
>>733
もし盾しないで弱体係になるのであれば,弐だけでなく壱も使えばいいんじゃね?
違いは効果時間くらいなんだし。

748 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 02:33 [ naGMKP5s ]
今日Ungur狩ってきたが>>740の言ってることは確実
一番西の部屋にワイバーン湧いたら次くらいに湧くってのが重要
そんなに強くないからがんがれ

749 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 02:37 [ Myjhr06Q ]
ウングルは忍はいいけどマンボないとそこまで避けないぞっと
間隔モルボル並だし

750 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 03:02 [ OlzMbiWM ]
ヘイストと二刀流効果アップに上限はあるのでしょうか?

751 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 03:09 [ wZwcSKzQ ]
ウングル持ってるけど普通にレベルアゲのときはボムの塊使ってるな
そこまで避け装備しなくても充分避けるしな75だと どうでも言い話しスミマソ

752 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 03:43 [ mHYVHI0E ]
忍者28になった新米ですが、
装備に迷ってます。
回避重視で防御力捨ててたのですが・・・
だんだん差が出てきて
30とかって何装備してました?
特に胴装備で、防御力低いかなと
悩んでおります。
誰かアドバイスしてくれません?

753 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 04:39 [ naGMKP5s ]
24から36までPTの視線が痛いけどチェーンだ、ボケ

タゲ回しするからそこまで防御気にしなくていい
あと29でドッジイヤリングつけるといいぞ
回避装備は結構そのレベル体感できると思うがそこまで重視しなくていい
落人は回避-があるからつけなかった

サポだけなら装備適当で、上げたらどっかいっちまえ
メインにするならがんがれ(`・ω・´)

754 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 04:41 [ CLjV1Sqk ]
>>752
防御力低いかなと悩んでるんだったら、競売見て防御力が高いやつにかえれば
いいんじゃないすかね。
そもそも、「回避重視」っていうアドバイス受けると、悩むほど差が出ていると
いう被ダメが無視できるようになるんすか?

755 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 05:20 [ A5hqCaj. ]
俺は20〜36では、一人で盾やらされることが多かったから防御力重視にしてた。
空蝉2使えるようになってから、回避重視に切り替えたけど。

756 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 05:20 [ uQKbg/9. ]
>>735
テリガンのマンティーコアなら75で、ソロで倒せるぞ。
経験地200入ってうまー

757 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 05:48 [ vvuA1k3Y ]
質問なのですが
戦士のスチサイはVIT補正、シーフのダンスはCHR補正等がかかると聞いたのですが、忍のWS技でステータス補正がある物はあるのでしょうか?
何方かご存知の方、教えて下さい。

758 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 05:54 [ PECiDd0M ]
25で傭兵衣+2(防17回避+3)装備しろ。

40で柔術着(防27命中+4)

49で忍上衣改(防34回避+3)

これでok

防御力は今はほとんど死にステータスなので気にしなくてイイ。

759 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 06:07 [ Md9.VT1g ]
>防御力は今はほとんど死にステータスなので気にしなくてイイ。

うわ頭わる

760 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 06:17 [ PECiDd0M ]
防御が死にステータスなのはナイトスレでFA出てる。
高レベルのナイトの防御見てみ。あいつら防御500とかだぜ。

761 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 06:27 [ KtLF1aCU ]
>防御力は今はほとんど死にステータスなので気にしなくてイイ。

うわ頭わる

762 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 06:29 [ Q56.Fuhk ]
>防御力は今はほとんど死にステータスなので気にしなくてイイ。

うわ頭わる

763 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 06:56 [ 4FczUs2c ]
んと俺は758じゃないんだけど、ここの過去スレ見てる限り
被弾しないのが 忍者なんだから 防御なんか いらんって意見多いと思うんだけど

防御が死にステータスで無いにしろ、忍者にとってだけは、どうでもいい物と考えて
レベル上げしてきた、忍65の俺は、やっぱ頭悪いのかなー

764 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 07:07 [ p3V/E.6k ]
>>760
ナイトの防御は余りにも高過ぎてキャップに達してるから意味なく見えるんじゃないの?
過去にVITがコップで防御力が水って例えなかったっけ?
なんで、ナイトはVITの器越えて防御力が溢れてるんだと思われ。
他ジョブなら海物食ったりで防御上げれば変わると思うよ。

765 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 07:23 [ BVXELcIg ]
>>763
お前ほんとに65まで上げたのか?
空蝉1しかない時期だと盾をしてたら分身が足らなくてぼかすか殴られるのは
忍者上げてた人なら経験済みだと思うんだがな。

それに低レベルのうちだと、回避ブーストと言っても目に見えて回避できるほどの装備は無いから
防御もかなり重要だってことだ。

766 名前: 763 投稿日: 2004/07/30(金) 07:40 [ 4FczUs2c ]
>>765
うんと俺が後続忍者だからかもしれんが、うちの鯖忍者だらけなんだわ
で、lv37までメインで1人で盾しなかったよ。忍2か戦/忍とタゲ回してたから
ボカスカ殴られた事なんかなかったよ。まあその分lv37でいきなりメイン盾になった時
かなり苦労したがな (殴られながら張替えなんかした事なかったよw)

767 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 09:01 [ jCL2Wqmc ]
今はサポ上げレベルだと忍者とかサポ忍あふれてるからタゲ回し戦法は普通にできる
37で終わるのなら別に1人で盾しろとかは言わないが、
とりあえずソロでも壱張替えできるくらいのスキルはあったほうがいい

狩人とかのほうが空蝉張替えうまかったりしてみてて歯がゆいな

768 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 09:30 [ tYUQWZ6M ]
>763
防御はおどうでも良くないが、他に優先させる事があるから
ある程度犠牲にできるって事だろ?おまえが言いたいのは。
実際に忍に期待されてるのは、いかにダメージを受けないかって事。
そのために、回避・ヘイスト装備をするべし。
防御なんて狩や詩以下だぜ?wもしかしたら黒の次に防御小さいんじゃね?w

まあ何にしても、忍はLv上げでは人気あるが、それは空蝉と素の回避能力のおかげであって、
それ以外は何もないJob。
まじで忍はテコ入れしないと、手抜きジョブもいいとこなんだよな。
ジョブ数が多い=人気=現状で満足している  っていうのが、■eの頭の悪い考え方。
忍を忍らしくしようなんて、少しも考えてないんだよね。
強化しろとは言わないが、忍らしいアビや、術の開放は早くでして欲しいよまったく。

769 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 11:00 [ 5lgCvS7s ]
>>768
狩人と召喚にあやまれ!

770 名前: 752 投稿日: 2004/07/30(金) 11:32 [ mHYVHI0E ]
アドバイスありがとう〜
今28で傭兵衣+2(回避3)
皇帝羽虫(回避10)
シルバーイヤリング+1(回避2)が2こ
ノマドマント(回避3)
王国兵腰衣+2(回避3)
で、回避23で、避ける時は結構避けてくれます。
後、タルでHP少ないので手が種族、
ボム指輪、首血玉のアミュレットで
HPをこっそり増やしています。
後、左手にこっそり、パーリングナイフ装備を
とりあえず30までがんばってみます。

771 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 11:37 [ Nhk31i8I ]
パリーングナイフはどうかと思うが・・・w
まあ、固定しなければそれほど攻撃力にも拘らなくていいのかもな

772 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 12:22 [ qa/HEvCw ]
蝉2以前はサポ忍用で忍者上げてるやつ多かったから2人でまわすなら
回避装備がいいかもね。忍者なんて空蝉切れてるときは防御しょぼいし。
ただたまに空蝉もち一人なのに勘違いした人が不意だまがんがんぶち込んで
剥がれなくなることもあるから、漏れは防御装備にしてたよ
こえ〜もんw

773 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 12:33 [ cEWUL9lg ]
ナイフはやめろナイフは(;´Д`)

つーか固定始めるまでは装備にこだわらんでええよ
術も空蝉以外は弐覚えてから使え


難しく考えるこたぁない。まだ劣化戦/忍なんだし

774 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 12:45 [ rnC3EWWU ]
30でパリーング二本なら・・・いや案外いいんじゃないか?
攻撃力は完全に捨てることになるがwww

775 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 13:20 [ tN/1BYME ]
ところで、回避スキル+と回避+と
どんな感じでFAでてるっけ

回避スキル=回避 ではないよな?

776 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 13:24 [ 80d2Hlms ]
Ungurのpop条件レスあり!!!なんとか人集めてとるぜええ。

777 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 14:04 [ GboJ/4oo ]
夜限定の話になるんだけどさ
AF足履いてボム殴って自爆きたら走りにげで間に合わないかな?
普通の走りだとあと少しってところで巻き込まれるから案外昔みたいに
避けれそうな気がする

778 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 14:17 [ D9Qsxo8s ]
サブに短剣持っているのをよく見かけますが、意図がよくわかりません。
攻撃間隔早くはなるけど、片手刀の方が武器スキル(攻撃・命中)とD値が共に高く、有効な気がするのですが
70のレベリングで不動とボーンナイフ+1使っている人がいて、与ダメがかなり低かったので ^^;
どなたか意見よろしくお願いします。

779 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 14:22 [ D9Qsxo8s ]
少し上で頭装備について書かれてたので

羅漢陣鉢   防19 被物理ダメージ-4% 敵対心+1 Lv63〜
オプチカルハット Rare Ex 命中+10 飛命+10 回避+10 Lv70〜
羅刹陣鉢 防31 攻+2 被ダメージ:ブレイズスパイク 潜在能力:カウンター+1 Lv72〜
パンサーマスク  防28 CHR+5 リザードキラー効果アップ レジストパライズ効果アップ ヘイスト+2% Lv72〜
ダスクマスク  防31 HP+30 VIT+5 命中+5 回避+5 移動速度ダウン Lv72〜
甲賀半首 Rare Ex 防22 HP+20 忍術ダメージアップ 夜間:受け流しスキル+10 Lv73〜
修羅頭成兜 Rare Ex  防20 HP-25 STR+5 命中+5 Lv73〜
玄武兜 Rare Ex 防35 HP+50 VIT+15 耐水+50 Lv75〜

ダスクマスクが攻撃・防御・回避でバランスがいいように感じます。
装備の話ばかりですみません。

780 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 14:22 [ QncIzqkE ]
HQメロディピアスを2個つけると回避スキル+12なわけですが。
Lv61以降スキル青字なら現在のレベル+3の回避スキルになるわけで。

PTトップレベル+8〜+9のとてとてモンスが相手の場合
回避率に関してはとてクラスまで上がるってことでいいのかな??

さらに首のイベイジョントルク・両手の千人隊長制式手袋でスキル+24なわけで。
単純に自Lv+11のとてとてモンス相手に回避率がつよ相手並になったりとか・・・

と、ちょっと妄想してみる金曜の昼下がり。

781 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 14:25 [ 7xVVXGUU ]
50以降はAでLV+1で5上がる

782 名前: 780 投稿日: 2004/07/30(金) 14:25 [ QncIzqkE ]
回避スキル+24だったら 現レベル+6のスキルでした orz

783 名前: 780 投稿日: 2004/07/30(金) 14:27 [ QncIzqkE ]
>>781
うん、確かにそうだけど、計算上Lv61〜の方がわかりやすそうだったので。
はしょってすんません。

784 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 14:53 [ tN/1BYME ]
>>780
まじで偶然だけど、漏れもそれ計算してた昼下がり。
メロピア買うかな・・・

785 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 14:58 [ ixwK/H6E ]
レベル補正の問題もあるし、回避スキルが回避率にどう影響しているのか
はっきりしていない以上、そう単純に考えられるもんじゃないとおもう。
個人的に詩人いる場合にメロディピアスX2はかなりいいとは思うけどね。

786 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 15:00 [ 1GD5SgmM ]
>>780
確かメロディって2個つけても
1個分しか潜在発動しないんじゃなかっけ?
修正済みならスマソ

787 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 15:07 [ ZcteNAaY ]
>>778
スキル上げ

788 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 15:08 [ zRjkiHBY ]
>>786
ちゃんと2個分の12上がったよ。

789 名前: 780 投稿日: 2004/07/30(金) 15:09 [ QncIzqkE ]
>>784
奇遇ですなぁ!

>>785
やぱレベル補正の問題が一番ネックなわけで。単純計算ではこうだけど
実際のとこ分かんないから。。。武器スキルと同じ考え方ならかなり期待できそうだけど。
でも、結果的にメロメロかなりいいですよね?64〜イベイと千人手袋ならなお良しかな?

>>786
え、まじで?誰だそんなことゆったのわ! ホントだったらショッキング orz

790 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 15:13 [ CLjV1Sqk ]
>>778
本人に聞いてくれよw
でも、よくってあるけど、その鯖では流行ってるのかね。
忍者やってるけど、75までで短剣をレベル上げで装備したことないから
わからんな。俺も知りたいよ、その意図がw

791 名前: 780 投稿日: 2004/07/30(金) 15:13 [ QncIzqkE ]
>>786
サンクス安心した。

792 名前: 780 投稿日: 2004/07/30(金) 15:15 [ QncIzqkE ]
餅搗け漏れ。
>>786─┐アンカーミス。
>>788←┘
サンクス安心した。

793 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 15:16 [ fc2QkN6c ]
>>778
キック汁

794 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 15:21 [ ixwK/H6E ]
>>789
トルクとかは65からだね。
まぁ回避にこだわるのも楽しいんだけど、おれはコロリ改使えるまで
ちょっとタゲとり辛かった時期でもあったんで、結局エリスが
多かったきがするけどね。

短剣はほんとに一時期だけど、50台くらいのときにTPのたまりが
他ジョブに負けて悔しくてホーネット使ったことあるようなw

795 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 15:36 [ bzALWd6M ]
>>780
スキルが上がったところでレベル差補正が変わるわけじゃないから、
ちょっと訳が違うような気がしてならない。もちろん回避の数値は
上がってるからかわす確率は上がってるだろうけど。
例えば
おなつよ:回避修正なし
+6とて:回避スキル+24
だからと言って同じくらい避けれるってわけじゃないぽだしね。

回避スキルと回避の関係ががどんな風になってるかはっきりしないけど、
バリスタ見る限りは大体等価と考えていいんじゃないかと思ってる。

796 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 15:43 [ L9zvGaOE ]
>>777
スルーされてるから言うが、自爆ごとき昼でも余裕で避けれるって
俺の経験上昼避けれなくて、夜になると避けれるようになるのは
サボテンダーの針千本ぐらいだ、他は昼でも避けれるか、夜だろうと避けれないがほとんど

797 名前: 780 投稿日: 2004/07/30(金) 15:55 [ QncIzqkE ]
>>795
ほむ、、なかなかハッキリした答えは出にくいですね、、、
おいちゃん65になったら(>>794さん訂正サンクス)装備揃えて
試してみようかな。。。まだ56の後続忍者ですが(´・_・`)

あーはやくAFと羅漢着たい。。。

798 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 15:57 [ yuUA48ww ]
バリスタはどうも通常のモンス戦闘とは違った補正をやってるような感じが
するので同列に扱って比較するのは適切じゃないかもしれない

799 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 16:18 [ bzALWd6M ]
>>798
もちろん、そう思うんでバリスタでって注記したんだけど、
レベル補正ってのは、スキルやそこから来る回避や命中を
超えてかかってる感じだから、スキルを上げたからレベル補正
が変わるってことは無いんじゃないのかな?ってこと
回避は分かりにくいし検証もしづらいからどうにもならないけどねぇ。

回避スキル上げても回避上げても同じ量なら変わる気がしないってのが
俺の「体感」。信憑性もなにもあったもんじゃないがね。
ひょっとすると命中みたいに1スキル=約0.9回避だったりするかもしらん

800 名前: 780 投稿日: 2004/07/30(金) 16:46 [ QncIzqkE ]
各種スキルアップと各種ブーストと項目が分かれていて
かつスキルアップ系装備が少ないことから

各種スキルアップ>各種ブーストであって欲しいとこだけど。。。

スキルアップ系は攻や防・各種ステータス(STRやAGIなど)と同じようにデフォルトに加算されてるのが
数値的に分かるから検証はしやすいかなとも思うけど。

誰か検証してくんないかなぁ〜(レベル上がったら自分でもやってみる。)
体感で良いから大人数が「回避率上がったかも!」って言ってくれたら素敵かも。
逆に体感できなかったよって人との対立も起きかねないけどね orz

801 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 17:03 [ PECiDd0M ]
おまえら、連携の時に遁術でMBする派?
それとも逆の属性の遁術で黒のMBサポートする派?

802 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 17:10 [ oq..sjkU ]
MBサポート遁いれた後さらに連携遁オススメ

803 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 17:12 [ QncIzqkE ]
>>801
遁術MB派
というのは自分の場合ですが、
連携〆た人へタゲが行った時MBでコッチ向き直ることがよくあるので狙ってます。
向き直らなかったらそのまま遁術六連。
もち空蝉の残り次第ではMBしないときもあるけど。
湾曲だと余裕あれば水氷でMB2連狙い。黒へのサポは特に無し。頭がパンクします orz

804 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 17:41 [ IS2tn7ME ]
触媒が安い方を入れるw

805 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 18:47 [ jCL2Wqmc ]
連携ダメって属性攻撃に当たらんのかな・・・
連携した時点で㌧術効果消されてる気がしてならない

㌧術>スレ>orz

806 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 18:54 [ QncIzqkE ]
>>805
確か遁系による耐性ダウンは連携で生じる
核熱や湾曲にも反応するはず。そんな記述をどっかで読みました。よ。

807 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 19:03 [ YBjHtkn6 ]
昔は遁術でMBしてたけど,
いつの頃からか黒のMBに備えて〆と同時に挑発入れるようになったなぁ
不意だまだけじゃ黒のMBに耐え切れるか不安でしょうがない(;´д`)

808 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 19:07 [ iOBWIeQA ]
挑発入れてからMBじゃ駄目なの?

809 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 19:14 [ ZQq4sAoc ]
でも㌧術のスレ効果って結構でかいよなあ
弱点じゃない連携でも、うまく㌧使って耐性下げておけば結構安定してダメージでるし
詩人いたとしてもスレも確実に入る訳じゃないから、保険として入れておくといい感じだったりする

810 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 19:24 [ YBjHtkn6 ]
>>808
ああ,確かに挑発後にMBしても十分間に合うけど,
えてして挑発後には空蝉残数が微妙になったりするので
張替えに備えるor張替えで結局MBできない場合が多い感じがする。

あんまりダメージでないから必死になって撃とうとしてないのもあるけどね

811 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 19:28 [ CocokMQ6 ]
忍62になって、ダボイ奥修道に行った。
チャンピオンと初めて戦った。
泣きそうだった。

812 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 19:31 [ jWOmgtas ]
>>808
もし808が807を受けて書いてるなら
807は ○○○>連携〆>挑発>MB 
だと思うので挑発入れてからMBすることになるかと

813 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 19:42 [ GboJ/4oo ]
>>809
土遁いれればサイレスも入りやすくなるしね

814 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 20:14 [ Co4x6Qw. ]
チャンピオンやヤグモとサハギンのモンクタイプって間隔が違うような気が
するのだが、気のせい?(・ω・)
オークとかヤグは慣れたけど、なんかサハギンタイプやりにくいyp

815 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 20:15 [ PKX/Zrkk ]
(д)〝

816 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 22:28 [ duGM.qIk ]
MB2発入れるとレベル3連携なら200ダメ近く稼げるしタゲ取りに使えるから撃ってるな
ただ空蝉剥がれ気味の時は挑発温存して張替え優先だけどな〜
たった200ダメ程度かもしれんが1時間あたりに換算すると数千ダメになってたりするし
バカにはならんよ。忍者のWS1発分近くに相当するわけだしな。
忍狩シなどの場合連携回数も多いしマメにうってると触媒が結構減ってるから
無駄では無いなとは思っているがまあ気分の問題かなw

817 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 22:57 [ N/rzMk1I ]
ヨー激しく狩忍47射目→

818 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/30(金) 23:44 [ PKX/Zrkk ]
ヨー激しく突いて47射目→

819 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 00:09 [ sdVdfj5. ]
>>814
昔サハギンは片手で殴ってきたけど修正されたん?
サハギンモンクタイプはカモのイメージしかない

820 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 00:20 [ O4r2V1bE ]
>>819
かなり昔に修正済み。75キャップ開放の時期くらいには修正されてたと思ったけど

821 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 01:07 [ 3lphQyT2 ]
>>816
う〜ん でもMB2回してる間に忍者なら3セットくらいは殴れる上に
MBは硬直するから俺はもうやってないな・・・

822 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 02:12 [ IEXw2FbQ ]
漏れは遁で耐性ダウンしたところであまり効果を感じられない気がするんだよなぁ
遁入れてるのにレジレジとか普通にあるし
それにMB入れたところで殴ってるのとそう変わらないしさ
ただスカスカな敵にはMBのが効果あるけどね
70台になって全然使ってねぇわ・・・やっぱ遁3系欲しいよなぁ
詠唱が壱並でMBで250程出たら使える忍術になるんだが
リキャスト長くして素の威力も180ほど出たら神忍術だわな
その代わり耐性ダウンは無しにしてもいいしさ、ダメかな■eさんよ?

823 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 02:18 [ DltLoImg ]
でもな、遁術つかわんと忍術スキル青字にならんからな。

824 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 02:19 [ VwWQxkL2 ]
やり難いと言えば、アビタウのDポンなんだが
攻撃の間隔がちょっと早く無いか?
捕縛入れても蝉無しの状態からの蝉1が止められまくるんだが…

825 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 02:19 [ EmGDbfkk ]
>>822
開発映像の遁術3は200台をたたき出してた
前衛では体感しにくいけど後衛からすると入ってるのと入ってないのじゃ
やはり入ってるほうが入り安さは上がってるよ

826 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 04:50 [ n1S5r1XM ]
 きのう忍37→39になったんだけどアルテパ東opゴブ相手でした。
空蝉弐→弐→壱→弐→壱と張っておりましたが
狩ゴブだと蝉剥がしが早く遠隔攻撃ログのミス表示に惑わされました…
初の蝉弐使用のレベリングでしたが39になってからは多少楽でした。

遁術の効果時間はあるのでしょうか?
連携前とMBで使うだけなんですが、何時も蝉張替えで余裕が無いですね。

827 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 06:26 [ CpKRa1Ik ]
4時間ボヤ徘徊してAF頭げと〜!
目の前で箱釣り負けてムキになっちゃった。
でも、お侍さんや赤のAFの話聞いてるとホント忍者でよかったよ。

>>826
遁術のスレ効果は15秒。但し耐性ダウンが有効なのは1回ぽっきり。
1.不意ダマOK連携どぞー!
2.フウトンします!氷耐性sage
3.壱番【臨】でゴザル!
4.弐番不意ダマバイパ!シュピボワァン!!
5.ブリザガアアアァ!!!1!

この場合3.の属性WSでスレ終了なのでやるなら不意ダマバイパーの直前。
あとMBする時は本職黒より後から入れたほうがいいかな。

828 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 06:27 [ bj.REdB6 ]
>>826
このスレで話題になっている遁術は、〜弐のほうだと思うので、
39だと関係ないのではないのだろうか。
壱のほうの遁術は、ほぼ使わないし。
蝉のはりかえも、レベル上げだとそのうち枚数も数えなくなって、
結構時間たったから張り替えておくか、程度になるよ。

829 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 06:36 [ 8LQ22Gm2 ]
>>823
嘘はイクナイ
空蝉・捕縄・暗闇(:弐)を普通に使ってれば余裕で青になるだろーが

830 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 08:29 [ hYREOtHU ]
>>829
71くらいからスキルかなり上がりにくくなるな
スキル4〜5上げるのに経験値2万くらい稼げる

おまけに骨だと暗闇入らんからそもそも使わないし
連携したらもう終わってるっていうパターンが増える
72>73のとき初めて白字のままレベル上がったよ(´・ω・`)

831 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 08:44 [ 3lphQyT2 ]
>>828
張替えは人それぞれだろうけど、そこまで楽にはならんと思うよ・・・
少なくとも俺は、枚数数えないでいけるほど楽な敵とはレベル上げでやったこと
ないなぁ
いつも張替えでビクビクしてる( ´∀`)

832 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 10:26 [ itFYS7qA ]
他前衛攻撃スカスカなモンスに
風遁入れてシルブレしてもらったら、氷弱点じゃないモンスにも
しっかり回避ダウンしたらしく

それを提案したやつ他PTメンから絶賛されてた


忍者の俺が提案したわけじゃないのが、、、orz

833 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 11:26 [ GAJ0NMMg ]
私の夢35才独身 LV20忍者/戦士

不動 不如帰or不知火
オプチカルハットorパンサーマスク+1or玄武兜
クジャクの護符orイベイジョントルク
スコピオハーネス+1orAF2
ダスクグローブorAF2or青龍篭手
スピードベルトor種族ベルト
白虎orAF2
風魔or朱雀脛当orAF1
バットケープorアメミットマント+1
素波,フェンリルピアスorドッヂ×2
スナイパーリング+1×2or血玉の指輪,ボムクィーンの指輪
ウングルブーメランorフェンリルストーン

私はRMTで5000万買いました。
上記の装備を全部手に入れたいのですが可能でしょうか?
煽りでも何でもなく、マジな話です。
HNMLSに所属しないと無理でしょうか?

834 名前: 833 投稿日: 2004/07/31(土) 11:29 [ GAJ0NMMg ]
夏のボーナスを全部使ったけど、後悔はしません。
どうせ私の人生はゴミだしヴァナの中だけでも英雄になりたいんです。

835 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 11:40 [ kH9lwh/. ]
血玉と不知火とAF2がネックだな。
あとは金でなんとでもなるけど、5000万だとちょっと足りないかも・・・
75までレベル上げる触媒代金も必要だしね。

836 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 11:52 [ 7ZK9CGh2 ]
不動:20〜50万*2
パンサーマスク+1:150〜300万
クジャクの護符:400〜500万
イベイジョントルク:20万
スコピオハーネス+1900〜1000万
ダスクグローブ:100〜150万
スピードベルト:600〜1000万
種族ベルト:10〜30万
風魔:6万
バットケープ:30万
アメミットマント+1:60万
ドッヂ×2:2万*2
スナイパーリング+1×2:120〜200万*2

買える物だけでこれだけの値段。
四神装備は空NMやってるところに入るか、金払って優先ロット交渉するしかないんじゃね?
玄武と朱雀は余り気味で欲しがるジョブも少ないから50万も出せばいいかもしれん。
白虎は戦忍モに人気だから優先で出すなら300〜500かね?
青龍は狩人取り尽くしてれば100万かもしれんが、ソロ用なら羅刹改(300〜500万)のがいだろ。
オプチは五行の完成品30〜50万で買ってハクタクツアーを探せ。
あとのリング類やブーメランはNMだな。
血玉なら2〜3人で行けるから傭兵雇え。100%ドロップじゃないから何度か行く羽目になるかもしれんがな。
ボムクイーンはアベンジャー欲しがってるモンクに便乗。ドロップいいんで取り易い。
ウングルは良構成6人雇って1日拘束50万でやってくれる香具師探せ。300万だな。
フェンリルと神威はクエ。自分で集めれば無料。

こんなところじゃね?
5000万あればいけそうな気がする。
頑張って英雄になってくれ。

837 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 11:53 [ wPnWCQ1c ]
5000万で装備を買う前に合成スキルを全て60まであげるって言うのはどう?
60までなら急いであげても、赤字は多くないからそれほど目減りしない
で、ほしい装備を買って、あげた合成で触媒作る
残ったギルで適当な合成を延ばすといいかも・・・

などとマジレスしてみるw

838 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 11:53 [ /nIWsOpo ]
ネタにマジレスするのも何だが

AF2
四神
オプチカルハット
ウングルブーメラン

この辺は、金で解決するのは難しいかもなー
まあ傭兵雇う=金で解決という手も無いことはないが・・・

何というか、本当にいい装備手に入れたいなら
RMTよりフレンド増やしたほうがイイヨ

839 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 11:54 [ 7ZK9CGh2 ]
不知火とAF2あったか。
UchinoLSでは不知火は何度もマザーやってるが1本しか出てないな。
AF2最早運だな。

840 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 12:28 [ VUJCWFMY ]
833にある装備全部+麒麟胴持ってるけど、英雄っていうレベルではないよな
レベリングでは少しばかり目立てるかもだけど、HNMLSのメイン忍者なら普通
にそろえてる装備だしなあ
もっと違う方向で英雄目指してみたらどうだ?

841 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 13:17 [ 35XXgCOM ]
白虎佩楯の評価低いな。

白虎佩楯 Rare Ex 防42 DEX+15 耐雷+50 ヘイスト+5% Lv75〜 戦モ獣吟狩侍忍

DEX2=命中1説が正しければスペクタクルズと同等な命中+7。
それにスピベル並のヘイスト+。
DEX自体クリ率ウプ。
防御42ってのはアダマンクウィスのHQと同等な防御力。
耐雷は何に効くか分からんが赤75のバサンダで+90弱だから+50は鬼。
最低でも鯖のスピベル価格+スペクタ価格以上。
ドロップも良くないし、狩人以外の前衛ジョブは皆欲しがるんでUchinoLSだと1000万以上の価値だな。

842 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 13:27 [ A70TuQpo ]
>>841
そんなん散々語りつくしてるからあえて持ち上げてないだけ

843 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 14:04 [ ZvZDn.lk ]
>>841
良い装備だよ。
以上。

844 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 14:08 [ PiUhiRhQ ]
クラーケンクラブが入ってないし^^;
持ってる人が激少ないので知られてませんが
サブウエポンとしては神装備ですよ^^;
スキルEだから当たらない?
勘弁してください^^; クラーケンクラブ使ったこと無いのですか?

レベリングでもばらつきはあるが 片手刀二刀流よりトータルダメ出るし
裏ならかなりヒットし TPが貯まりやすくタゲが取りやすくなる
HNMなら 片手刀二刀流でもダメ出せないor当たらないので
クリティカル発動率UPする来國光をメインにし
攻撃回数とクリティカルである程度ダメ確保できる

ま 半端な廃さまでも手に入れれないから 無理でしょうが^^;
スコハネ? 普通持ってるよね・・・
クラーケンクラブ持ってない忍者なんて下忍過ぎて見てられません^^;

やっぱ事実は伝えないと・・・でもこんな本当のこと書くと
手に入れられない下忍さんが騒ぎそうで怖いです^^;

845 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 14:20 [ t0uFSHeM ]
そっスね

846 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 14:20 [ wPnWCQ1c ]
なっちだなぁ (・∀・)

847 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 14:25 [ iG553yiU ]
ホネニクラクラでポコポコ殴ってみたいなー

848 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 14:27 [ 4NmdImPk ]
>844
クラクラは空トリガーまでなら優秀な武器だとは思う。
実際俺トリガー集めの時は使ってるしな。
でも正直忍にはいらんだろw
あったら使ってもいいなってくらい、スピベルとか白虎脚みたいな忍には是非!!って装備じゃないと思うぞ?

>844は、まあLSからクラクラ借りてすごーいって嬉しくて自慢カキコしちゃった君だとは思うが、
どの鯖も3000万くらいでポツポツ売れてる感じじゃね?そんな装備で下忍と上忍に分けるのはよくないな。
社会人はギルで買えるものは間単に手に入れられる。
本当に価値のあるものは、時間と仲間がないと手に入れられない装備、四神装備とかAF2とかだな。
麒麟大袖は2000万くらいあれば売ってくれるところあるから、価値は低いかな。

おれから見たら、AF2コンプしてる忍や、四神装備してる忍が上忍様かな。

849 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 14:44 [ DxzXsgd. ]
裏なんかでクラクラもってみろ
重すぎて終わるぞ。
おまえこそ レベリングで使ったことあるのかよ。
うん千万出すほどの価値でもないぞ。
ただ、素材狩や雑魚狩、潜在はずしに片手棍スキルあげには最高だけどな

850 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 14:59 [ /7Am.TBI ]
ソロでうろうろしたい時にはクラクラは良さそうだねぇ
とても買えませんが・・・ orz~

851 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 15:03 [ DxzXsgd. ]
ジタのどーも君が15秒くらいで沈むかな。
クラクラ蛸は忍、赤サポ暗黒、白三人いれば余裕。
二人でもやれそうだけどね

852 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 15:03 [ e8MrpBAc ]
忍スレってクラクラも釣りに使えるんだなw

853 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 15:07 [ /7Am.TBI ]
受け流しが低いからな

854 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 15:37 [ HQ47WGn2 ]
ナイト出身が多いくせに受け流し低いしw

855 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 16:00 [ A70TuQpo ]
だってサポシでスピン撃ってたんだモン!

856 名前: 憲兵A 投稿日: 2004/07/31(土) 17:00 [ lJBTfRkI ]
どうもお騒がせしました
無事に異端者>>855を捕獲しましたので、このまま強制収容所へ連行いたします
でわ

857 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 17:14 [ SteGtIbI ]
お疲れ様です

858 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 17:27 [ Uz6IHrEg ]
>>833ってネタだよな?
本当だとしたら心の底からキモいと思う。

859 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 18:16 [ hYREOtHU ]
RMT相場って10万ギル=2000円くらい?
だとしたら100万も使ってるアホだな
こんなゲームに100万も使うんなら風俗でもいってこい

860 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 18:18 [ l7QCJRTY ]
今更ですが、
来國光のクリティカル発動率+5%と、
不動のクリティカルヒット+3%って
発動率は確立+で、ヒットは与ダメ+ ってことでしょうか?

861 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 18:21 [ e8MrpBAc ]
いや風俗ならFFでもいいような気がするがw
でも100万でゴミクズのような夢を叶えろ!って言われたら何するだろーな

夏だしロケット花火100万円分に点火とかさせてみてーな

862 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 18:28 [ 4NmdImPk ]
>859
金だしてHするのもどうかと思うがw
100万あれば、おねえちゃん達と3回は遊べるからな、迷うとこだとは思うが。
でも高いところいくと一晩に200万くらい飛んでくぞ?
1ヶ月に100万RMTすればヴァナでは不自由なく暮らせるんだから、RMTも捨てたもんじゃない。
社会人のための便利なシステムだろ。

863 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 18:30 [ Y.JK60oQ ]
兄者達に質問です(`・ω・´)
捕縄と暗闇、どちらかを優先するとしたらどちらを優先しますか?

864 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 18:45 [ n9n1wBNE ]
質問させてください
敵の間隔がすべて乗っているまとめサイトとかどこかにないでしょうか?

865 名前: 悩める下人:壱 投稿日: 2004/07/31(土) 18:48 [ fqL7cNEM ]
マジレスすると、一晩25万あれば豪遊できる。
キャバ>おっパブ>ソープの三連コンボが、有名店で決められる。
ただ次の日、激しい後悔に襲われる。素人にはオススメできない。
リアルジョブ、キャッチの俺が断言しよう。間違い無い。
一晩200万の店ってただのボッタクリちゃうんかぃw
スレ違いスマソ。

866 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 18:59 [ lJBTfRkI ]
一晩200万って・・
風俗は一握りの金持ちの道楽なのかwwww

867 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 19:04 [ jWLpmYdk ]
RMT業者の宣伝スレはここですか?

868 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 20:03 [ DltLoImg ]
捕縄ってパライズみたいに湾曲でMBできるの?

869 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 20:38 [ iG553yiU ]
マンティ戦で貫通>ダンス>天の後捕縄でMBスロウ狙うのが俺の静かなブームだった

そんな俺も昨日75になりました!

870 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 20:57 [ w5dGk2FI ]

(´-`).。oO(なんか最近、独り言と質問レスばっかだなあ……。捕縄は切断と重力だと思うなぁ……。)

871 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 22:18 [ LCKa8GnM ]
キャバクラとかで1000万とか使う人もいるよ
お目当ての人が誕生日のときとか

872 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 23:31 [ d5WPxvFE ]
でもRMTでギル購入とかしてる人って、他に金策の手段を知らないので
ずっと続けたりとかしてそう、、。

結構な商売だなw

873 名前: 586 投稿日: 2004/07/31(土) 23:39 [ iYa/1BgI ]
>>870
晒しage

874 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/07/31(土) 23:58 [ hTOW2x7U ]
>>870
闇連携は 土闇氷水な
連携属性100回ずつ書いて覚えてこい。

875 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 01:13 [ ALY7vNww ]
忍者やってると、バ系魔法かけてくる白とかめっちゃむかつく。
あれってアイコンが空蝉のそれと同じだからわかりにくくなるんよ。
だから、忍者のいるptではバ系魔法は使わないで欲しい。

876 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 01:14 [ huVIJNV6 ]
>>875
ハイハイ、クマークマー

877 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 01:36 [ wFEEGc1w ]
>>875
それは喪前が悪い
忍者やってるなら空蝉のアイコンくらい
どこにあるのか知って桶

878 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 01:48 [ fPiY9UWw ]
>>833
ネタにマジレスでしかも遅レスで何だが
ぶっちゃけギルで解決出来る装備なんて、廃人のユニクロ装備Lvまでだな

スナイパー+1→スナイパー スコハー+1→スコハー スピベル→ライフ
位までランク落とすと、裏参加してる香具師の半分位が装備してる程度まで落ち込む

結局喪前が考える所の英雄クラス装備忍とかなると
EX←コレが付いてる現状、大手HNMLSに参加するしかない

ソレと本気で英雄クラス装備するならナ75まで上げる必要も有るな
シャドウ装備やら守り等を入手しないと結局HNMLS所属一般的忍クラス以上にはなれない
ああ、ソレとレリックも鍛えないとだね、英雄なら最低でも裏で専用WS打てるクラスまで
およそ7500〜1億G程度は必要になるんでもっとRMTせなダメだね
でもこのクラスまで来たら、喪前が言う所の英雄クラスなのは間違いねぇからw

879 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 01:56 [ r9rM0II6 ]
たった今、西アルテパのオナツヨかぶとにヌッ殺された俺でも英雄になれますか?

880 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 02:01 [ y9S3oDPA ]
>>878
の補足として、「英雄=リアルでは社会復帰出来ない臭すぎる廃人」とだけ言っておく

881 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 02:20 [ oI.MsUoE ]
やっとハクタクの眼集まったので
職人さんに依頼したらみごとに割れたよぉww



orz

882 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 02:23 [ 8TY/wwlg ]
ボーナス100マソ貰ってる地点でリアルでも勝ち組みだろw

883 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 03:19 [ fPiY9UWw ]
>>882
リアルで勝ち組になるには金以外にも
セックルと人脈と地位と名誉と友人も必要だと思うんだが?w

884 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 06:22 [ bVixtuvQ ]
スピベルほちいです。くださいな♪

885 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 07:10 [ HOtxLP16 ]
Uchino鯖スピベル最高値1000万ついてから誰も買わなくなって
900>800>・・・と、どんどん値下がっております

でも500以下になるとは思えませんが( ;´Д`)

886 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 08:14 [ IJhs8Acw ]
ウツセミ2の再詠唱時間をスピベルのみ
            白虎ハイダテのみ
            両方装備時
を 教えてください〜

887 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 09:13 [ U1iWmcwk ]
>>833
Moreno鯖の相場

不動:40万
パンサーマスク+1:150万
クジャクの護符:600万
イベイジョントルク:10万
スコピオハーネス+1:1300万
ダスクグローブ:200万
スピードベルト:800万
種族ベルト:30万
風魔:12万
バットケープ:50万
アメミットマント+1:80万
ドッヂ×2:4万
スナイパーリング+1×2:200万

確かに神装備だがここまでこだわる必要あるのか?
漏れならRMTしないで車を買うねw
FFサービス終了したらリアル100万パーですよ?
悪い事はいわん、身体を鍛えてリアル忍者を目指せ。

888 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 09:20 [ U1iWmcwk ]
しかし・・・金かかるジョブだなぁとつくづくオモタw
>>833の装備全部持ってて75まで上げるのいくら使うんだろ。
5000万でなんとかなるかも、とか言ってるしよwwww

もし75で上記の装備全部手に入れたらキャラを売れ。
たぶんリアル100万取り返せるぞw

889 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 10:09 [ Pvb7UMoU ]
リアル忍者か・・・燃えるな。
それで悪の巣窟国会議○堂に殴りこんでくれ。
間違いなく英雄になる。

890 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 10:13 [ fPiY9UWw ]
>>888
キャラ売りは思ってるよりずーーと金にならんぞ
特に♂キャラなんかだと75までの触媒代分のギル以下に余裕でなるわw
しかもここまでギルかかる装備とかしてると晒されたりする可能性も出てくる
そうなると、もうアカウント代金+α程度にしかなんねw

スコハーやパンサーHQも物で売るならやっぱかなり安くなる
簡単にはける物じゃ無いからギルに換金し難いからな
全部競売で売ってギルに変えて売るのが一番
実際引退する廃人ってアイテムギルに変えてから引退してる事が多いべ?

891 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 10:49 [ 59WbauF6 ]
日本刀vs銃
http://biodef.nerim.net/Redir/Samurai.avi

892 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 10:50 [ FSr0WwYo ]
>>890
確かにアカ売りで稼げるのは合成アカ位で、高レベル・廃装備アカは微妙だよな。
それにしても>>833は凄い釣りだったよな。
装備話・風俗話・RMTの話にまで発展したしw

893 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 11:26 [ U1iWmcwk ]
あと国会議○堂までなw

894 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 11:28 [ r9rM0II6 ]
お前らの受け流しスキルいくつよ?
丁度オナツヨ3時間狩って、136から0.5もあがんねーyp

高レベルジョブはシフしかないから、Lv50そこらの敵じゃ、素で避けまくり・・・orz

895 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 12:04 [ GUTFUoPY ]
ナイトやれ

896 名前: 悩める下人:壱 投稿日: 2004/08/01(日) 12:13 [ C0ZG4NdA ]
>>886
自分で調べろyp!
検証スレの過去スレからあっさり見つかったぞ。

342 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:2004/05/16(日) 23:58 [ JXXWq6yc ]
    新たに検証する気になれないので、前に調べたデータなんだけども、空蝉のリキャストとヘイストの関係。

    装備ヘイスト 空蝉1リキャスト 空蝉2リキャスト
    0 30 45
    1 29 44
    2 29 44
    3 29 43
    4 29 43
    5 28 43
    6 28 42
    7 27 41
    8 27 41
    9 27 41
    10 27 40
    11 27 40
    12 27 40
    13 26 40
    14 26 39

    +ヘイストあり
    0 25 38
    1 25 37
    2 25 37
    3 24 37
    4 24 37
    5 24 36
    6 23 35
    7 23 35
    8 23 34
    9 22 34
    10 22 34
    11 22 33
    12 22 33
    13 22 33
    14 22 33

897 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 12:29 [ VahRzL.o ]
スピベル値下がってる鯖があるのか。羨ましいな。
うちは出品ほとんどないから履歴がつく度に値上がってるな。
200万の頃から出し惜しみしてたらどんどん値上がって1100万にorz
ギル持ってるやつ多すぎて相場維持の買い物が難しくなってきたと思う。

898 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 13:46 [ gIc48UQ6 ]
>>897
半分は寝釣り放置の影響だろうけどね、、
そろそろ本格的に寝釣り対処しないと錆び磨きなんかでお金のインフレ起きそう

899 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 15:27 [ 59WbauF6 ]
汁鯖スピベル値下がり中wwww
800万→700万→650万→600万  在庫2

この調子で値下がっていってくれwwwww

900 名前: 悩める下人:壱 投稿日: 2004/08/01(日) 15:50 [ C0ZG4NdA ]
>>899
今が買いダロw

901 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 16:28 [ IMP.DEAY ]
ところで、白虎はオレにまわってくる気配もないんだが
それでもスピベルって持ってたほうがいいのかな(´・ω・`) ?
持ってたほうがいいなら、ためこんでる装備売り払えばなんとか
買える値段なんだけど……

902 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 16:52 [ DR348l0Y ]
>>901
スピベルを買って、
スピベルと白虎両方装備の忍者の強さを必死で説いて
白虎も回してもらう

903 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 16:53 [ TJuNlg9A ]
モニターに張り付いて時給2万とか必死で金策してスピベルスコハ買う奴もいれば
寝釣り数日放置してあっさり買える奴もいる

904 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 17:36 [ HJ/I5A5U ]
サブ片手剣に連邦賢者制式小剣とサーメットソード+1
装備できるならどちらを選ぶ?

905 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 17:37 [ y4FoNhqs ]
>>903
そういう事いうなよ・・・

仲間に蟹を手伝ってもらって1週間でゲットした俺はかなりの勝ち組

906 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 18:25 [ ZBsLdRYc ]
すいません下忍35なのですが空蝉の術:弐がどこのクエなのか
解らないですorz
自分なりに色々調べたのですが壱しか・・・・・・・・・・・
壱取れたのですが弐取れるまでレベル上げ断るしか

907 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 18:32 [ YAwkuW22 ]
忍者上げまくったあと久々に他の前衛(シーフ)でレべリングいったら
あまりの暇さになんか申し訳ないような気がしてしまった。
もしモンクなどやろうものなら戦闘中謝りまくってしまうかもしれない。

908 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 18:32 [ ZBsLdRYc ]
調べてたら解りました
スレ汚しすまそ

909 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 18:33 [ ZBsLdRYc ]
>>907
他ジョブの批判すんなボケ

910 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 19:00 [ IMP.DEAY ]
>>902
とりあえず、落ち篭手とかバットケープとか他のジョブ上げる(予定はないんだけど)
ときにも使えそうなものを残しても足りるくらいまで金策して、その時点で買える値段
なら買うことにする。

>>903
そんな事しなくても1年プレイしてたので800万くらい普通に貯まってるし(´-ω-`)
寝釣りだのしてまで金(装備)が欲しいとは思わない。
劇毒なんか、今ならセルケトpop時間を確認するのにソロで張り込んで、次の日に
シャウトで「幅3時間ほどありますけど張りませんか?」とかでも集まるし、
イフ釜のサソリならそれこそノラPTで行けば1匹くらいは沸く。
何回かやれば爪の1個くらい取れるし。何もしないで、手に入るアイテムじゃないこ
とにくらいは気付いてもいいと思うが?

911 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 19:45 [ pjSKsAow ]
ちょと質問です。只今61の忍者ですがリーダーor球出しで
よく同Lvの戦士と貫通役と組むことが多いんだけど、戦士の二刀流ランペ〆連携
がほとんどで自分はよく単発でやっててかなり戦士にタゲ持ってかれるんだけど
無理に固定に走らなくてもいいのかね。
個人的に回避重視しても体感出来ないのでエリス×2&マーメイドで敵対+6のみで
盾やってる。(連携されるとタゲ持ってかれるが…
PTメンの了解も得て㌧連鎖もまめにこなしたりしてるんだけど
Lv63,4の羅漢までの辛抱なのかな…

912 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 19:47 [ hoH.oUF2 ]
忍者でようやくAF脚装備できるLVになったんですが
フレもいないおいらが獣63ソロでNMお化け倒せますでしょうか?

913 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 19:49 [ ALY7vNww ]
オレ、レベル38の時点で回避+31してる。まさに神。

914 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 19:51 [ pjSKsAow ]
>>個人的に回避重視しても体感出来ないのでエリス×2&マーメイドで敵対+6のみで
盾やってる。(連携されるとタゲ持ってかれるが…

スマソ誤解招くと思うので追記
防具は足以外AllAFで、良い物と言ったら腰にスピベル付けてる程度です。
スコハは借りてみて回避重視に切り替えたけど体感出来なかったので返却。

915 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 20:09 [ ITzm76A6 ]
>>912
ソロで釣りしてる高LVに頼むのもいいと思う。
昔、釣りしてたらお化けNMいて手伝ってくださいって言われた事もある。
状態異常あるから手伝ってもらったら治してあげるのを忘れずに

>>914
遁使ってないのかい?
連携時タゲ持って行かれる事はあるが
迅とMBと遁で取り返せるはずだが・・・。
装備はほぼ同条件。

916 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 20:59 [ hoH.oUF2 ]
>>915
レスサンクス
早速やってみますm(__)m

917 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 21:32 [ F704Snl2 ]
>>911
腰スピベルって命中ブーストしてないんじゃない?
命中と攻撃はブーストしておくと蓄積ヘイト貯めやすいよ。

918 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 21:36 [ AWxm9rj6 ]
>>906
lsメン、フレに聞きましょう。
それから自ら下忍言うのは止めましょうね。
忍の掟、もうお忘れですか?
それと、ヒントはギデアスにあります。

忍AF1…戦士63ソロでは濡ッコロされそうだよなぁ・・・取りあえず挑戦してくるw

919 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 21:45 [ pjSKsAow ]
>>917かなりの命中好きの他ジョブからの転向者だったので
前ジョブでフルブーストしてもさっぱりだったから攻撃&命中装備に
対しての気配りが足りなかったのかな…

もうちょい装備を試行してみることにするよthx

920 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 21:50 [ ALY7vNww ]
ミッション2−3ドラゴン退治忍者ソロで倒した神居る?

921 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 22:16 [ lkFfyRqk ]
>>910
実際ヴァナの現状を見てると、
自分でそこまでの行動を起こす奴なんて、極小数だろ?。

大半はグチグチと、人集まらないから無理、メンドクセー等
自分から行動出来ない卑賎の輩ばかり。
だから、そういう事は言うだけ無駄だと思うよ。

922 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 22:41 [ NBaE2QcA ]
>>920 2年前なら楽勝凸(゚Д゚#)

923 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/01(日) 23:43 [ HOtxLP16 ]
変なとこで改行されてると縦読みか、釣りに見えてしまう

疑心暗鬼だろうか(´・ω・`)

924 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 00:27 [ alZisAyE ]
>>922 2年前に忍者はいねえよ凸(゚Д゚#)

925 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 00:41 [ F4f9szbg ]
2年前に忍者ソロで倒してたら神

926 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 00:42 [ T0Ve4NYg ]
>>920
サンドドラゴンなら、3,4ヶ月前に倒したぞ。
サポはシーフで回避重点装備
ハイポ20個くらい持ってったが、10個程度で済んだ
まぁ、目玉とドラゴンいるからきつく感じるが、
目玉のHPは結構少なく、ドラゴンは足が遅い(引き寄せはあるが)ので、
速攻で目玉倒せば跡は余裕だぞ。

空蝉が足りない時は、
ハイポで我慢か、引き寄せ喰らわない程度に距離を保つ。
あと、攻撃力上げ得たければ、銃装備していくのも手。

927 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 00:42 [ vMyA5tyk ]
俺の敵対心最高で+21〜
俺の回避最高で+121〜
俺のヘイスト装備最高で20〜

すごいだろー

俺こそ唯一ネ甲!

928 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 00:54 [ rPdrtaro ]
>>927
神!! まさに唯一ネ申!!
下忍の我々は腹を切って死なねばなりませんなw

929 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 00:58 [ qbR5KJoM ]
>>927-928
お前ら最高だwwwwwwwwwwww

930 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 01:13 [ dLoERDFg ]
ネ甲ってなんだろ(ーゝー)

931 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 02:02 [ ANlhyYXs ]
ネ甲………ねこう? 猫! 猫忍者のことニャ♪

932 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 02:23 [ UC0mXr6U ]
プロマシアで黒帯が忍者にも開放されると予想
スピベルがゴミにならないように
茶帯の代わりにスピベルをトレードするようになるんじゃないかな?

933 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 02:23 [ 0qaHSKms ]
つかスピベルもってるやつって空蝉のときだけ腰スピベルで
普段はライフなり回避装備なりだと思ってたけど、
 ち が う の ?

934 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 02:59 [ puVBCjfc ]
>>933
その通り
攻撃当たりにくい時はライフ、詩人とかいて攻撃当たる時はソード+2
たまに気分でミスラストーン
6%間隔減少より命中+10や攻撃+12の方がいいと思う

935 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 03:01 [ eY/3TEwE ]
廃忍者やってる人ってナイトも極めているんでしょうか
ナイトの糞仕様&誘われないに呆れ果てて遅まきながら忍者始めたんですが
激しく目が疲れる以外は最高。
ただ時給悪いPTだと急用発動したくなりますね
時給4000として経験値/ギル換算した人いますか。
ナイトの経験値忍者に割り振らせてくれよ.....orz

936 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 04:42 [ vE2Rga1. ]
ナイトやれば受け流しキャップにおいつきますか?

937 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 05:01 [ vMyA5tyk ]
>>936
ナイトも忍も75ですが受け流し221で真っ白クポー

938 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 06:52 [ oOhya7TM ]
私の持ってる装備の各部位の一番高いものリスト
値段は私の鯖の時価

左手:ウィングソード 60万
右手:ベヒナイフ 100万
投擲:ボムの塊 20万
頭:羅漢HQ 100万
首:クジャク 600万
右耳:ちだま 80万
左耳:エリスHQ 150万
胴:スコハ 600万
手:ダスク 170万
右指:スナイパ 40万
左指:スナイパ 40万
背:バットケープ 60万
腰:スピベル 800万
脚:羅漢HQ 10万
足:ダスク 170万

合計:3000万

939 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 07:14 [ anXdy/52 ]
>>938
いらないものが多すぎるー♪

940 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 07:46 [ mJ5AQWBo ]
>>935
大体3,5〜4ギル/経験値

941 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 07:51 [ vMyA5tyk ]
うむ、無駄なモノが多いね、突っ込むどころ満載だけど、こういう装備リストUPするヤシは糞だから


スルースルーっと




最近受け流しスキルあがってきたー?!

942 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 07:56 [ vMyA5tyk ]
といいつつ漏れの装備は500万位wwww

金で買えない物が多いからwプライスレスwwwwww
これ最強、スコハーとかマジ糞すぎwwwwww
耳スナイパーってなにそれー
足羅漢HQだってー
高い物書き並べればいいってもんじゃないよーww


うわーーーー!!我慢してたのに釣られちゃったwwww

943 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 08:54 [ miO70wv. ]
>>899
そもそもスピベルに600万の価値もないけどなw
それよりも白虎が欲しいぜ!!!!!!!!!

944 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 08:57 [ e5igmKnw ]
鍋、競売でてねー!
NM行ってみたけど、わかねー!
本当にあんのかよ       (´Д⊂

945 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 09:39 [ Y2O5jWUo ]
ちょっと溶刀と溶刀改の防御力低下の発動率を調べてみた
こちら忍者54、右手に溶刀改、左手に溶刀で虎狩り
どの相手も練習以下、敵のレベルを振ってみようとバタと氷河で

VS パタ虎(lv28-32)
溶刀改  17/145= 約11.7%
溶刀   10/129= 約7.8%

VS 氷河虎(lv34-37)
溶刀改  12/250= 約4.8%
溶刀    7/238= 約2.9%

VS バタ虎(lv28-32)&バタ木(lv35-37)
溶刀改  11/199= 約5.5%
溶刀    3/183= 約1.6%

試行回数が少ないのでバラ付きがあるけどHQの方が発動率は1.5~3倍くらい高め
溶刀改の方が試行回数が多くなっているのは右手の攻撃で敵が死ぬ事があるため
レベリングではどれくらいだろ、、、

946 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 09:41 [ rUeBXdtQ ]
紙兵ってなんて読むの?
外人はTab変換でだしてるんだけど、俺Tab変換で出せないのよね・・・

947 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 09:56 [ pxL39P6g ]
しへい

948 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 09:58 [ vMyA5tyk ]
かみへい

949 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 10:04 [ pxL39P6g ]
http://moogle.yappo.jp/search2.php?iid=2014&key=

950 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 10:13 [ hBoJL.HM ]
>>940
ですね
わたしが、競売価格で紙&縄&卵で算出したのと変わりありませんが、

ただ、>>935 最近、はじめたとの事なので・・・
遁2を覚える40〜60は体感1.5倍は行くかも、素直な遁回ししてたし
競売で購入or自作で若干違うだろうし、
最近また競売価格上がってる気がするしね・・・

下手するともう少し上いくかもですな。

951 名前: 950 投稿日: 2004/08/02(月) 10:26 [ hBoJL.HM ]
うはw
初950踏んじゃった(^^;

申請行くから・・・
だれかトリップの付け方おせーてm(_ _)m

952 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 10:31 [ rUeBXdtQ ]
#四文字熟語

>>947-949
しへいって打ってもTabで変換できなかった気がするが
そんなもんなの?

953 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 10:33 [ pxL39P6g ]
>>952
Tab変換できないのたくさんあったと思うよ

954 名前: 950 (Vi51GFRs) 投稿日: 2004/08/02(月) 10:35 [ hBoJL.HM ]
ゴメテスト

955 名前: 950 (Vi51GFRs) 投稿日: 2004/08/02(月) 10:38 [ hBoJL.HM ]
いってくる!

956 名前: 950 (Vi51GFRs) 投稿日: 2004/08/02(月) 10:48 [ hBoJL.HM ]
>>952
ありー

初の申請いってきたーぞぉーい

957 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 10:48 [ MDRmNADA ]
>>952
紙兵は普通の変換で出なかったっけ?
ちなみにPS2版。
それでも出ないならアイテム類はまずTabを押して【アイテム】を選んでそっから探せ。

958 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 11:26 [ 0XftDhOs ]
スコハ600って・・・・・w
そんな鯖あるのね

959 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 11:33 [ 06zptOYw ]
>>958
うにこーん 600

960 名前: 悩める下人:壱 投稿日: 2004/08/02(月) 11:40 [ C96tmfBI ]
Uchino鯖のスコハ価格は最低350万最高が450万w

961 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 12:45 [ nZ954S16 ]
+激しく忍者 四拾七ノ巻+
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1091414705/l50

次スレに移行よろ

962 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 13:24 [ mfqf9JRs ]
左手:不知火 0万円
右手:蝮改 30万
投擲:ウングルブーメラン 0万
頭:オプチカルハット 0万
首:イベイジョン 10万
右耳:素破 0万
左耳:エリス 15万
胴:麒麟 0万
手:青龍 0万
右指:血玉 0万
左指:ボムQ 0万
背:バットケープ 30万
腰:ライフ 5万
脚:白虎 0万
足:羅刹 10万

合計:100万 余裕じゃん♪

963 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 17:42 [ IYD3/skQ ]
>>958
俺の寝釣り鯖は620ですが何か?まじw

964 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/02(月) 20:18 [ 8e1FaxeY ]
鞄は800で安定しとるねぇ、いやマジだけど。

965 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 00:40 [ uqo2lu/o ]
>>963
多分俺と同じ鯖だ
骨職人が作って売りまくってる
値下げして下さい おながいします(´・ω・`)

966 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 00:43 [ Ig1ycRpU ]
芝400ってかなり安いのか・・・。一時期300万とかだった

967 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 02:17 [ hp4LL4GE ]
誰かジャガーリディル二刀流の廃装備戦士と組んだ人いないかな?
フレの忍者がありゃ別次元の強さだったっていって泣いてたんだけど
構成は忍戦暗詩赤黒でみんなlv75狩場はロメのウェポンだっていってました
その忍者は回避ブーストだったんで、もしかしたら攻命敵対心ブーストなら固定できないかな?と
どんな装備Pスキルをもってしても数値的に固定は無理ならあきらめつくんだけど
一度お手合わせ願いたいけど流石にそんな装備してる人とlv上げいけなくてorz
やっぱりとて骨相手のバーサクモンクより固定難しいのかなぁ

968 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 05:50 [ NAEES7wc ]
狩のフランリディル二刀とくんだけど、ボロ負けしますた。
普通の通常攻撃すら負けるのにそこに遠隔、遠隔WSときて、どうしろと。

n回攻撃廃止にしる、反則的
もしくは忍にジュワあたり装備させろ。

レイピアっぽいのに忍装備できないのはおかs

969 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/03(火) 17:00 [ oh4NXMu. ]
>>967
過去ログ嫁

970 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/04(水) 09:53 [ D5YsCwQw ]
モ戦忍75だが、ユニクロならともかく廃装備のモ戦からタゲ取りなんて
忍者には無理。黒帯もってないモとかジャガーリディルもってない戦士
ぐらいの装備なら敵対+18ぐらいあれば固定可能。

971 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 00:06 [ QGldZcPI ]
18まで上げないと取れないお前もどうかとおもうぞ。

972 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/05(木) 12:30 [ LuhxeaTY ]
971はユニクロとしか組んだことないだろ
廃装備アタッカーなら忍に一瞬でもタゲ渡さないことは普通にできるよ
手抜きされてるだけでいい気になってるのか?

973 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 13:25 [ 0D.plS5Q ]
オプチの話題が散々でてるな・・・正直ツマラン
まあオプチプチプチ騒いでる前にガルカになってきたら?
効率厨がオプチオプチ騒いでるなら、ガルカガルカって騒げよw
まぁキモイの一点張りになるだろうがな・・

974 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 15:37 [ oFbYfQhM ]
>>972
リディルジャガーの戦士と組んだことあるが防具は見た感じ
オプチ バーク AF腕脚足だった。
U部屋でゴーレム勝ってたが挑発されないかぎり敵対+5でもたまに振り向く以外タゲ取られることなかったがw
おまいらへぼすぎだろww

まぁ漏れも廃装備してるからなw

975 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 19:05 [ 57EUhcLY ]
別にタゲ取られたっていいだろ。
紙兵節約できていいじゃんw

976 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 19:32 [ 6CTStrEI ]
!ハーイ質問デス(ノ'-^)-☆です
AA戦いくのですが、回避ブーストすれば結構避けられますか?
得意なAA、苦手なAAとかありますか?
よろしくご指導お願いします!ペコm(_ _;m)三(m;_ _)mペコリ

PS:フェルリンは結構避けられたのですが、、、AAは初なもので緊張しています

977 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/06(金) 20:18 [ oFbYfQhM ]
フェンリルより弱い

978 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/08/07(土) 00:00 [ AVl0LbYU ]
>>976
まずはレベルを書けと

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