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ジュノデビュー以降（LV20〜LV40）を語るスレPart13
- 1 名前： 官能入 投稿日： 2004/07/21(水) 13:27 [ TL/oG3Qk ]
- ジュノデビュー以降 ”LV20〜LV40” ぐらいの話題を扱うスレです。
・LVage狩場・獲物、連携・各ジョブの立ち回り方、装備品・魔法などの戦闘関連
・種族装備取得、EXジョブ取得、クエストなどのイベント関連
・3国巡回ミッション（BCドラ退治）、デルクフ登頂などのミッション関連
・その他、追加DISC「ジラートの幻影」関連（ジラ有無・新エリア・カザムパス有無）などなど…。
前スレ： ジュノデビュー以降（LV20〜LV40）を語るスレPart12
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1085804996/
【関連スレ】
LV01〜20：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1081292011/
LV40〜49：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1086879797/
LV50〜59：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1089003278/
LV60〜69：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1088684549/
LV70〜75：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1088133205/
狩場情報：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1087091702/
※950を取ったらトリップ付きでスレ建て宣言し、次スレ申請してください。
※同時にsage機能・前スレの倉庫送り依頼もするようにお願いします。
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 13:35 [ HzC5WuLs ]
- ２げっと
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 13:37 [ ek9pUO2s ]
- 3
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 13:37 [ 4aWvcCPI ]
- 3
- 5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 13:38 [ 4aWvcCPI ]
- うぉ、俺どっちだ、3とれたのか、IDで確認
- 6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 13:40 [ 4aWvcCPI ]
- >3
このやろ、なにしてくれてんだよ。
コンチクショー！！
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 15:00 [ KilnQNlk ]
- >>4,5,6
うざいよ、【かえれ】
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 16:38 [ tH4qcBQw ]
- 最近ソロで忍者を取った戦士が８げっつ
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/21(水) 16:39 [ DYkLOM5o ]
- 9
>>1乙
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 00:20 [ Riubv8O6 ]
- 10?
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 01:25 [ JyBzVUjk ]
- よん？
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 02:05 [ 4F4nSqKY ]
- さん？
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 02:59 [ EWkcIeFM ]
- ３３なった暗黒なんだが、過去ログ読んだがこのLV帯だと前衛連中の中じゃ不評なのか？
シーフ用にパワスラ
狩人用にオブデスorフロスト
戦士用に 上に同じ
って、感じのトス役じゃ駄目かな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
モと竜とは相性悪いとは思うけど、リーダーして上の３ジョブと組めれば
40までいくよね(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
- 14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 03:05 [ Dk88Rdcs ]
- >>13
サポ戦盾、サポ白サブヒーラーどっちも出来ますってサチに書いとけば無問題ｗ
- 15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 08:32 [ .d6WOgFU ]
- >>13
暗黒はレベル６０まではアタッカーに専念しようと思わない方が良い
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 10:10 [ HG2pY/Bw ]
- >>13
両手斧使えればシーフ、戦/シに並ぶこのレベル帯最強クラスのアタッカー（狩人は別格なｗ）
両手斧使えないならLv60まで最下層クラスのジョブ
- 17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 11:13 [ pedQM4HE ]
- サポ白でヒーラー&斧持ってシルブレ、アシッドで補助して
中衛的な動きをするとこのLv帯の暗黒強いよ。
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 11:20 [ fAM.YPU6 ]
- ＤＡない時点で戦士に並ぶのは無理じゃないかね。
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 11:22 [ HG2pY/Bw ]
- このレベル帯だとシルブレのTP貯まる前に敵が沈んじゃうんだよなぁ
詩人のマドは効果薄すぎて微妙だし
効果は圧倒的にシルブレが上なんだが（高レベルになればマドのが上）
カブトやることも多いしね
シルブレ直後にライノされて(´･ω･`)
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 11:25 [ HG2pY/Bw ]
- >>18
DAはないけどja暗黒不意シュトはシの不意ダマバイパーと同等かそれ以上のダメージ出るぞ？
ドレアスもあるしこのレベルの戦/シと暗/シは㌧㌧じゃね？
もちろん両方とも両手斧前提だが
スキルもたった５差だ
両手斧ない暗黒は竜よりゴミ
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 11:29 [ pedQM4HE ]
- 竜は60ぐらいまでは結構強いよな。釣り手段が乏しいのがあれだが。
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 11:39 [ hzvEOf6Y ]
- 両手斧スキル引き上げと
弱体ボルトでこのレベルの暗黒もかなりマシになったよな。
以前は本当に弱かったからな・・・。
上の２つ使わん暗黒のは未だに多いが・・・。
- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 11:47 [ csz/Ex9w ]
- >スキルもたった５差だ
はぁ、、かつてそう言ったら アチャリンｘ２以上の差だと突っ込まれたな
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 12:07 [ HG2pY/Bw ]
- アチャリン体感できる？
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 12:14 [ Ow4yAA2c ]
- とりあえずバトルグローブは体感できない
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 12:19 [ r2JHQ.yM ]
- 百人剣でも体感できないな
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 12:24 [ SIsi3qOc ]
- 狩人で飛命ー１３は明らかに体感できた
（殴りマクロ間違えて押してた）
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 12:52 [ a.H5cYr2 ]
- 目玉のスープは体感できた・・・ｸｼﾞｬｸが欲しいよﾏﾏﾝ
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 12:56 [ eUpJoCm6 ]
- アクスベルトが欲しいんだが出品がない。
値段は１万ギルと非常にお安いのだが(´・ω・`)
と思ったんだけどサポシだとベルト使えないな。
暗／戦でシュト締めってアリだと思う？
サポとＢＣ用にレベル４０まで上げるとしての話です。
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 13:37 [ 7eL3pfvM ]
- >>29
暗/戦で〆は黒いないときついかな
シュトがクリなし１hitで70ダメくらい
ja暗黒ﾗｽﾘｿﾞﾊﾞｰｻｸ使って200ちょいくらいか
しっかり2hitすれば強いんだけどな
やっぱり〆なら安定して200（ja暗黒で300）ｵｰﾊﾞｰが出せるサポシのがいい
でもこのレベル帯はどうしても挑発役不足になりがちだし
シルブレやトス役、真空回しPTなんかで暗/戦も普通に要求されるので
アクスベルトはあった方がいい
漏れはガルだったせいか盾役不足で暗/戦でメイン盾やらされたことも結構あったし
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 14:23 [ XO.aWMzs ]
- そんなもんしか出ないのか。
サポ忍戦士の２刀流ファスと同じくらいじゃん。
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 15:34 [ UoMre/UY ]
- どんと ４ ゲット
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:05 [ r/wIin7Q ]
- 暗はサポ白で遊撃兵でもやらせたほうが、おもしろいとおもうけどなぁ。
忍シ暗黒黒黒とか燃えるぞ？ｗ
レタス＞不意玉短徑でドレインorアスピルヒャッホイとかやりたくないか！？
もっとマシな戦術あるのは置いといてな。
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 17:09 [ bVm3Hzdw ]
- 暗/戦の何が強いかって、盾を戦忍ナに任せられるところだな。
決して他と比較して強いわけでも無いのに、連携属性に強みがある上に一発一発はそこそこ強いからすぐ『漏れは強い！』と勘違いする。
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 19:59 [ qvPpRHbo ]
- よん？
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 20:24 [ JyBzVUjk ]
- 20台なら両手剣暗/戦でもﾊﾟﾜｰで120くらいだすからなー。
下手なシ 両手斧もってない戦よりも強いぞ。
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 21:06 [ r8IoDE7w ]
- よん？
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 21:13 [ 3fnawTuQ ]
- いいかげん隔離暗黒スレに帰れよ
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 21:30 [ RVSiozVk ]
- ほんとアホ増えてきたな 変な奴PT内にいたら抜けた方がいいぞ
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 21:33 [ fAM.YPU6 ]
- >>36
最高ダメージとツーフ戦死を比べるのはフェアじゃないな。
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 23:33 [ okQggjso ]
- 無駄にドレインとかアスピルとか使うからまったくTPたまらないんだよな暗黒
サポ白で中衛っぽく動けるとすごくいい感じだけどアタッカーポジションはｲﾗﾈ
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/22(木) 23:56 [ tQLQfQEE ]
- ＞暗黒サポ白で中衛っぽく
だったら赤/戦or白にでも串食べて殴って貰った方が強い罠
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 00:28 [ PXfFbRXs ]
- >>40
repみれって・・
20台なら戦士・シーフ>=暗黒なかんじで差はほとんどない。
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 00:35 [ IjHng/hc ]
- まぁ適当に組んで4k稼げるレベルだもんなぁ。
どのジョブがどうこう言ってるのがまんどくさくなってきた。
組めそうなときにさっさと組んで狩りにいくのが、このスレを
最も早く抜ける方法ではないかと思えてきた、今日この頃。
お世話になるのも8回目ッス。
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 01:12 [ PXfFbRXs ]
- >>42
片手剣じゃあねぇ・・。百人でもしょぼいぞ。
絶対強くはねぇな。
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 02:27 [ PrcG7HOw ]
- このレベルの暗黒はボルトとシルブレを活かしてこそだろう。
この２つを使わん暗黒はあえて誘う利点なし。
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 10:11 [ qJOmhrHU ]
- 忍戦シシ白黒30で海蛇サハギンやるとしたら連携何かいいのクレクレ
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 10:19 [ 0OXkC2Ks ]
- シュト＞コン 衝撃 サンダー
滴＞コン 衝撃 サンダー
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 10:48 [ qJOmhrHU ]
- >>48 サンクスヽ(´ー`)ノ
不意玉って連携時と開幕時どっちがええのかな？
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 10:53 [ sQ.eqVTs ]
- TP90以上あるなら連携用に開幕不意ダマはなし
以下なら開幕不意ダマで削ってTP貯まったら不意ダマ連携でさらに削る
この辺はシーフの中の人によって大きく左右される
出来ると出来ないじゃ自給が大幅に変わるぞ（特に不意ダマの威力が高い30代は）
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 11:03 [ qJOmhrHU ]
- むずかしそうだなー不意玉；； 戦/忍 忍/戦 二人になるべ同時に入れないと
タゲが回せなくなりそだねぇ；； がんばってやってみるね、サンキュー
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 11:11 [ LZFXrwtk ]
- >>49
釣る前（開幕15秒以内位でリチャージ終了するタイミング）で不意だま使えるなら、
開幕＆連携の両方いれる。そうじゃなきゃ連携時のみ。
シーフの基本テクニックじゃないの？
とか、まだバイパー撃たせてもらったことのないシーフ33が言ってみる。
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 11:23 [ KqPOqPI2 ]
- >>51
遠隔スキルがあるなら、連携用に不意だまだけ発動して遠隔でＴＰを１００まで溜めると言う手もあり。
ただ、遠隔が当たらなくて散々相方を待たせて、あげくに不意だま効果切れなんてオチを作らないように注意。
サポ忍で左手にアーチャーを持ってもいいな。アシッドやベノムボルトが使えるならいっそ両手でも良い。
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 11:34 [ NOez6UQo ]
- >48
ちょっとまて、シュトは振動/切断だ！
衝撃にはいかない。というか繋がらない。
スマッシュの間違いか？
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 11:49 [ LZFXrwtk ]
- 振動から衝撃はいくべ？
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 11:49 [ 4J3S7Fxo ]
- >>54
おまいこそちょっとマテ
普通にシュト＞コンは衝撃になるわけだが。振動＞衝撃でね
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 11:56 [ NOez6UQo ]
- な、なぬ！
この一年の間に何があったんだー！？(((( ;ﾟДﾟ)))
衝撃は硬化からしかいかなかったはずorz
もしかして最初から振動＞衝撃っていってた？(´･ω･`)
だとしたらスマソカッタ。
情報の総ざらいからやってくる....
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 11:58 [ 4J3S7Fxo ]
- >>57
ゴブリ見ると2002年の9月の時点で振動＞衝撃の確認はされている
ほぼ初期からあったと見てもいいと思われ
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 11:59 [ sQ.eqVTs ]
- 恥ずかしい香具師だなｗ
まぁこのスレでよかったな
70スレでこんな間違いしてたら総スカン喰らうぞ
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 12:00 [ NOez6UQo ]
- ㌧クス
もう一回連携について勉強しなおしてくるよ！
そうかぁカニ相手にサイド＞乱撃でいけるのかぁ
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 12:02 [ NOez6UQo ]
- うんむ、今恥ずかしさのあまり顔が真っ赤だーよ。
とてもメイン50代とは思えない無知っぷりだｗ
まぁおかげで一気に視界が広がった気分さ（ ´ー｀）ノ
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 13:52 [ kQWyhsj6 ]
- ペンタから貫通がなくなったパッチで結構連携の繋がりが変更になった記憶がある
切断＞振動なんかはこの時のパッチで出来たんじゃなかったかな
だだ、振動＞衝撃は初期からあったと思う
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 17:01 [ kQWyhsj6 ]
- ところでララバイとスリプルとスリプル２の上書き関係って今どうなってるんでしたっけ？
ララがこのレベル帯なのでここで聞いてみました
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 17:02 [ k/3RLKiY ]
- ララ＝達ララ＝スリプル＝スリプガ＜スリプル２＜スリプガ２
だったと思う
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 17:04 [ kQWyhsj6 ]
- >>64
サンクス
昔からずっとそうだよね？
オレもそうだと思っていたんだけど、LSのメイン詩人が今黒上げてて
ララをスリプルで上書きできなくなった！裏パッチだ！って騒いでるので。
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 17:05 [ kQWyhsj6 ]
- あ、スリプル２＝スリプガ２じゃない？
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 17:16 [ k/3RLKiY ]
- えふめも見たら４月のアップ後から
ララ＜スリプル できるらしい
スリプガ２はＢＣ関連で全てのやつ上書き出来るって見た気がする
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 17:29 [ WosJQqoc ]
- （ララ＝達ララ＝スリプル＝スリプガ） ＜ （スリプル２＝スリプガ２）
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 20:24 [ PXfFbRXs ]
- 昔は達ララバイがスリプルを上書きしてたんだよな。
なんで
「スリプルするので、詩人さんは黙っててください」ということもあった。
ララバイ > 達ララバイと上書きできたから、1匹の敵を長時間寝かせつかせることも出来た。
- 70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 20:50 [ qg8AKMyA ]
- 暗の不意シュトがシのバイパー越えるって言う話だけど、
見た感じ廃装備の暗黒でも皇帝リーピンなしのバイパーに勝てるとは思えないんだけど・・・？
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 20:54 [ EzMt.5ts ]
- >>70
ＪＡ暗黒込みじゃない？超えるって話してたのは。
普通の不意シュトなら越えないときもあるかもね
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 21:03 [ yCByBsNk ]
- ＪＡ暗黒って毎連携ごとに使えるんだ〜
ふ〜ん
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 21:22 [ EzMt.5ts ]
- >>70
これって最大ダメだけの話じゃないの？ｗ
違ったのならスマソ
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 21:31 [ peHUnT.U ]
- >>72
使える。なぜならTPたまるのが遅くて100%なるころには
JA暗黒が再び使えるようになってるから。
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 21:43 [ Ne3m7W6k ]
- まぁ落ち着けって。
いくら夏でも、これはヒドイよ。
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 22:23 [ w.qTzGAY ]
- まぁ、暗黒だしな
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 00:40 [ ipW1gHr2 ]
- こんなこと書くと暗黒必死だなのレスつくんだろうがｗ
すでに9周してるけど俺がシュトルム使う暗黒を見たのはレベル40白上げてたときの1回だけだが
その暗/戦の暗黒バーサクラスリソシュトルムは450-500出てた。
暗黒ラスリゾ不意シュトならバイパーのダメ超えるかもね
十分〆に使える強力なWSだと思うよ。
問題は両手斧使ってる暗黒なんてほとんどいないってことだ。
- 78 名前： 77 投稿日： 2004/07/24(土) 00:42 [ ipW1gHr2 ]
- ちなみに暗黒の両手斧スキルがまだCの頃の話
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 05:28 [ toNAarDE ]
- >>77
最近忍盾ばっかりで他の盾はわからんが暗黒とラスリゾ同時に
発動したらまちがいなくタゲ来て不意がスカる罠
忍が空蝉弐覚えたら微妙だけど忍盾３６までは間違えないな
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 07:09 [ GDm7PZEE ]
- ラスリゾは効果薄いしタゲ来るから連携時には使わないな
トスのときは使うが
>>74
いくら暗黒でもTP100までに3分もかからんわ
ja暗黒使えるのは連携2回に1回くらい
まぁただの不意シュトでもそこそこダメージ出るからいいんでないの？
ja暗黒不意シュト≧廃ブースト不意玉バイパー＞不意シュト＞へぼ装備不意玉バイパー
こんな感じかね
シーフは中の人によってダメージ全然違うから博打要素高いんだよな
まぁ両手斧使える暗黒も１，２割程度だが
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 07:25 [ K81cPJXg ]
- マジレスすると裸のシーフが撃ったバイパーでもただの不意シュトに負けるのはありえない。
最近暗黒の売り込みウザすぎ。
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 07:31 [ buppFHLw ]
- このレベルのシーフは要塞のコウモリに撃ったバイパーを標準ダメだと思い込んでる奴が多い
- 83 名前： 白様 投稿日： 2004/07/24(土) 09:17 [ /1Me18bU ]
- 糞アンコックども、ja暗黒不意シュトだぁ？だれが回復するんだよボケ！！！
ブラッディボルト連射で勝手に自己回復してくれ
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 09:28 [ s84UQXJM ]
- バイパーは不意玉乗せなきゃ47とかそんな感じのwsなんだが。
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 09:30 [ q1DIPcj. ]
- >>82
それはあるなｗ
戦士の不意シュトでＤＡ乗ればバイパー超えることすらあるんだから
ｊａ暗黒不意シュトなら超えるんでね？
まあ両手斧使える暗黒なんてほとんど遭遇しないし、精々2連携に1回程度だけどｗ（ｊａ暗黒使用）
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 10:19 [ szRRkzeI ]
- 突特効でなくても
不意バイパーと不意シュトなら
バイパーのがダメージ大きいぞ。
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 11:04 [ 9njuW7tU ]
- ｊａ暗黒不意シュトで「５００でた＾＾」とかいうのは勝手だけど、
そのあと5分狩りが中断されるか、MPすっからかんになって
非常に不味いレベル上げになりそうだな。
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 11:31 [ FXSu.8w2 ]
- 暗黒不意シュトでMPがすっからかんになる？(・ω・)
暗黒分で持ってかれるHPはシュトなら約2割ですよ？
連携の後はがれなくてーってといいたいなら
たんに暗黒の乗せ所をまちがってるだけ。
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 12:13 [ nwEqhdyQ ]
- シュトルム信者の戦死は
たまたまダブルが乗った時のダメージを見て
つえ〜つえ〜言ってるだけ。
素の不意打ちシュトルムなんてホーリーボルト二発分だ
シルブレ打っているほうがましだな（AA略
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 12:13 [ GDm7PZEE ]
- >>87
連携後もja暗黒入れっぱなしなのか？
5分中断の意味が分からん
せいぜいヒーリング１，２回分程度だが
その分戦闘が早く終わるんだから㌧㌧だし
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 12:15 [ GDm7PZEE ]
- 狩人と比べちゃ可哀相だ(ノ∀`)
このレベルは狩人だけは別格
暗黒どころか廃装備シーフですら足元にも及ばない
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 12:30 [ nwEqhdyQ ]
- >>91
シルブレ入った敵なら、
戦士や暗黒のホーリーボルトが当たる。
と、取ってくれたまえ。
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 14:00 [ L2h/xBjI ]
- でも現実としてシュト要求率高い罠。
忍戦シ狩赤白とかで、サポ忍でシルブレするきマンマンのときに、
「シュト分解〆で^^」はちと凹む。
まぁ悪くないのはわかるが、2×2より汁で押し切ったほうが（ｒｙ
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 21:12 [ swbG4H0o ]
- >>93
その気持ちよくわかる(つд｀；)
前衛が忍狩戦の時、サポ忍でタゲ回しつつシルブレホーリーボルト連打でウマー
って思ってたらピア＞凍＞シュト頼まれた。
氷弱点の敵だったからピア＞烈の湾曲とシルブレがいいよと言っても
「いや、不意シュトって強いでしょ＾＾；」とか言って却下されたよ(ノ∀｀)
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 23:40 [ A43Rv4aw ]
- 最近このレベル帯、ＮＡ／ＪＰ混合になることが多いのだが
明らかにＪＰとわかる香具師ともＴＡＢで話してしまってワラエル
おいｗそろそろどちらか日本語でしゃべろうぜｗｗｗｗ
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 03:31 [ vlWP1HlQ ]
- 暗黒よりもシーフのほうが必死に思えるな。
とくに騙しのないlvだと、ただのシュトにも
シーフの不意コンボやファストがまけることがよくあるし。
しかし開幕ラスリゾWSは問題だな。
ラスリゾだけでタゲもっていかれて、しかもWSうつからはずれねーっての。
忍者さん挑発よろ＾＾；ってし根四音レアあ
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 04:54 [ 0G4xInts ]
- シルブレも氷弱点ならいいんだが
敵がコウモリだろうと狂信的にシルブレしたがる香具師もたまにいるんだよなぁ
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 07:31 [ VtRAjRWY ]
- そりゃまあ、シーフの不意コンや不意ファストを
シュトルムが上回ることはあるでしょうな。
不意なくてもクリティカルが乗る可能性はあるわけだし。
Lv25〜の戦士ならダブルが乗ることもある。
しかし、１発目しか当たらなくて70ダメージなんてことも良くあるわけだ。
問題は常に平均ダメージ（期待値）だよ。
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 08:38 [ iHDWy2Ds ]
- >>98
いつの間に平均ダメージの話になったんだ？
暗黒不意シュトの最大ダメージは不意玉ﾊﾞｲﾊﾟｰよりも出るって話が元々だったと思うが
平均ダメージに関しちゃ誰も不意シュトがバイパーより上なんて言ってないぞ？
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 08:45 [ 1U5K.B0M ]
- >>98
竜騎士のダブルスラストは平均どころか、最大でも７０ぐらいしか出ませんでした(´д｀)
戦士で槍使ったときもっと強かったのになぁ（バーサクやらＤＡもあって、だろうけど）
サンダースラスト（ライデン）のほうがマシなんじゃないかと思って撃ってみたら、
初撃でレジられて７とか出たんで、止めました
プラトーンランスならもうちっとマシだったんだろうけどなぁ
その分、他にしわ寄せがきそうだけど（ＴＰ貯まりとか）
低レベルの頃から既にここまでボンクラだとは思わなかったＺＥ
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 08:52 [ 594FqtlQ ]
- この時代の竜は強い。子竜も結構当てるし、wsのブレスもいい。
突特攻あるマンドラやって70しか出なかったなら、
それは武器を間違えてたとしか思えない。
60以降は知りません
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 09:06 [ I/zZWUGE ]
- >>99
ただのシュトがクリティカルになったら不意シュトに同じになるんだから、
でかいダメージ出て当たり前だろ。
つか最大ダメの話なんか誰もしてないぞ？
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 09:27 [ iHDWy2Ds ]
- >>102
このスレを１〜見て来い。全体の流れみれば最大ダメージの話だと分かる
平均ダメージでバイパーのが勝つのは当たり前
少なくとも数人は最大ダメージの話してるの分かると思うけどな
平均ダメージの話と混同している人が話しややこしくしてるだけだぞ？
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 09:43 [ I/zZWUGE ]
- いや最大ダメの話をしてるのはあんただけだろ。
最大ダメの話だったら、シーフ以外の不意という言葉は意味が無いし、
戦士のシュトで2回DA乗って前段クリティカルが最強とかありえない
話になって終わりだろ。
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 09:45 [ cE9qpI.Q ]
- >>103
このスレを１〜見て来い。全体の流れみれば平均ダメージの話だと分かる
最大ダメージで戦士が勝つのは当たり前
少なくともお前以外は平均ダメージの話してるの分かると思うけどな
最大ダメージの話と混同している人が話しややこしくしてるだけだぞ？
つーこったな。
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 09:53 [ iHDWy2Ds ]
- >>20とか>>70、>>80あたりの話から最大ダメージの話だと思ったんだが・・・
ただ、ja暗黒使えなければ不意シュトじゃあバイパーのダメ超えないってのは皆言ってる
ただ、瞬間最高ダメージの話だけすれば超えるだろう、って話もしているぞ？
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 10:03 [ I/zZWUGE ]
- >>106
どれも平均（というか期待値か）の話だろ。
>>20はドレアスあるしとか言ってるし。
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 10:14 [ 6Il.oAJY ]
- 最初っから平均の話してる抜け作と
最大の話してるﾎﾟﾝﾁ野郎がいたってこった
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 10:22 [ 6Il.oAJY ]
- とおもって読みなおしてみたら、ﾍﾞﾂの最大ﾀﾞﾒの話してるようにはみえんかった
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 10:40 [ 0G4xInts ]
- 総合ダメではシーフが完全に劣勢な訳だが
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 12:09 [ vlWP1HlQ ]
- そりゃまぁ、不意騙バイパーのダメに近いWSダメだされたら、
通常攻撃がしょぼいシーフに勝ち目は無いな。
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 12:35 [ pVNH6tM. ]
- どうせ両手斧使える暗黒なんて片手剣のみ戦士並にレアpopだからここで話してもしょうがねーよ
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 12:39 [ uRpE6DIk ]
- ってか暗黒イラネ
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 12:41 [ LUspEk6o ]
- >>112
これから暗黒あげるやつは両手斧あげとけｙｐ！
ということを啓蒙するという意味がなきにしもあらず。
俺はちゃんと両手斧も上げているから。
タルだけど。
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 13:13 [ vlWP1HlQ ]
- 今狩人忍者があふれ返ってて両方神だから
狩人忍者以外ｲﾗﾈってな状態なんだけどな
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 16:14 [ EWF1nWXQ ]
- おい暗黒、最大ダメージを売りにするのは、みっともないからヤメレ。
高レベルのみならず、中レベルでも最大ダメージ厨なのか？暗黒はｗｗｗ
シルブレ＋アシッドのほうを売りにしたほうが良いと思うがナーーー。
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 17:45 [ U.cXznDE ]
- >>116
実際シルブレもアシッドも微妙・・・
悪くは無いが。
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 18:38 [ VtRAjRWY ]
- 平均ダメージの話を意図的に伏せて
最大ダメージの話をして
だからシュトルムはすごいんだと一般人に誤解を生じさせようとするヤツがいるから
問題なんだろう
>>117
どれをやっても素で200もらえるような芋やカニを
フィナーレもディスペルもなしに
シルブレとアシッドとホーリーボルトを駆使して
四チェーンする狩を経験してから書き込んでくれ。
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 19:16 [ PZExz05c ]
- test
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 23:24 [ I/zZWUGE ]
- >>115
忍者は別に神じゃない。
サポ忍戦士が神。
- 121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 00:13 [ YDFaWoAM ]
- ＬＶ30前のシーフの不意ファスト、不意コンボらへんが150〜200ダメ。
ＬＶ30〜40の不意ダマバイパーが300〜350。ファストはそれにちょっと劣るぐらい。
ＬＶ45ぐらいになると不意ダマバイパーも柔らかい敵なら400〜450とか出る。
ＬＶ25ぐらいからの暗黒の不意シュトは固い敵で50〜300ぐらい。柔らかいので80〜400とかだなあ。
上でシュトは「瞬間的に不意バイパーを凌駕するときもある」、とか書いてるのがいたけど
ホントに「極」稀だよ。
不意シュトは平均を見たら200は行かないと思われ。
上の数字は実際に自分でシーフと暗黒を上げた見た限りね。
ミスラだから不意ダマダメは少しは高いのかもしれないけどモ。
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 00:41 [ g.q.rpb. ]
- >>116
repつかったことあるか？
ないだろうなあ。
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 00:41 [ JcFvbyfA ]
- 暗/シ誘うくらいなら戦/シの方がよっぽどマシ
そのくらいバーサク・ダブルアタックの存在は大きい
中レベル帯の暗黒はサポ白で中衛として動くのがPTに一番貢献できると思う
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 01:22 [ lrUEjixk ]
- ﾊｲﾊｲ落ち着いて−。
とりあえず、20台では狩人以外横並びですー。
シーフが短剣だ格闘だ、暗黒が両手剣だか両手斧だか関係ありませんー。
リーダーは空蝉使えるやつ１−２人、あとは適当にアタッカー選びましょう。
後衛としてナサポ白黒や暗サポ白を誘うのも正解です。空蝉二人なら後衛は二人でかまいませんー。
30台もおなじですー。
シーフと暗黒がなにやら争ってますが、どっこいどっこいですｗｗｗ
暗黒が不意つかってもシーフの不意騙に勝てません！シーフがいくら＋１ナイフもってても通常攻撃は暗黒に勝てません！
狩人から比べれば、二人とも総ダメ半分以下ですｗｗ底辺であらそわないでくださいｗｗｗ
でも戦/シ両手斧持ちとは出会ったこと無いな。両手片手剣で糞みたいな総ダメだしてる戦士ならいくらでもいたが。
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 01:27 [ Uk1cT3g2 ]
- シルブレ＋アシッドボルトはLV20〜LV30台後半のレベリングにおけるカニ・
魚・芋戦では特に大きいと思うけど。巣でも赤魔要らなくなるしね。この
レベル帯で弓使って1人ヒャッホイしてる狩人はダメだと思う。アシッドが
入ると、前衛全員のダメージが＋バーサク分くらい増加するのが体感できる。
特にシや忍者は喜んでくれるし、アシッド入った後のホーリーボルトもまた
鬼だ罠。
>>120
このレベル帯で回避ブースト(+20以上)とAGIブーストをした忍/戦の回避率が
どのくらいだかわかってる？
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 01:31 [ Mdd8thy. ]
- ただのシュトルムは70-400とかかもしれないけど
不意つきのシュトルムはほぼ2発必中だよ
少なくとも俺は不意付なら２ヒット以外ないし。
２ヒットしたら250固いと思うんだが・・んで、DAで350-500ぐらいなかんじで
固い敵でも不意シュトで100切るのはコクーン入ったままとかの時じゃないかなあ
個人的には別に暗黒を無理にサポシにする必要はないけど
アタッカー不足のときはサポシで不意シュト打たせておけば役に立つって感じの認識かな
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 01:55 [ b2sW6UDE ]
- >>125
このレベル帯の戦士と忍者の回避スキルの差どのくらいだかわかってる？
そんなもんでとてとての攻撃避けまくるんなら、回避ブーストしたサポシ戦士は
避けまくりだよ。
忍者もサポ忍戦士も盾性能ではたいしてかわらない（戦士はいざとなったら
ディフェもあるしね）けど、忍者は攻撃面がウンコだから神とは呼べないよ。
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 02:51 [ Uk1cT3g2 ]
- >>127
避けまくりという訳じゃないが、とてとて相手に37.2%なら悪くないと思うが。
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040726023625295.gif
このレベル帯のRepを取ると、きっちりブーストした忍/戦は大抵35%以上の
回避率は平均して出てる。
回避ブーストした戦/シには空蝉はないんだから、回避と空蝉による吸収を
合わせたら、きっちり回避＆AGIブーストした忍/戦には被ダメ効率の面では
まず敵わないだろう。そもそもこれらを比べる意味はないよ。
もちろん戦/忍が悪いと言うわけではなくて、この程度のレベルなら戦/忍
2枚でも問題なくタゲは回せるし、サポ戦15でようやくバーサクが使える
忍/戦に比べたら戦24+/忍12+の方が与ダメでも貢献できるから強いのは同意。
ただユタンガ/ヨアトルのゴブSとか、DA付きで攻撃痛いとてとて相手だと、
こと空蝉回しに関する限りは回避きっちり上げた忍/戦のが全然安定してる。
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 03:09 [ Uk1cT3g2 ]
- 上のリンク失礼。こっちで。
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20040726023625295.gif
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 08:18 [ 8UonaHuE ]
- 暗黒を30→40まで両手斧1本で上げ終わったので感想
狩人とは1回も組んでないのでアシッドはなしと考えて
シ：不意ダマ単発 250
シ：不意ダマバイパー 300（コウモリなら350）
暗：シュト 80〜180
暗：不意シュト 250
暗：ja暗黒不意シュト 350
こんな感じかなぁ
通常ダメが暗黒50〜80、シ1桁〜20くらいなので総合ダメでは㌧㌧くらい？repは計ってないが
このレベル帯のシーフは不意ダマの時間管理できる人は極少数なので
「安定」という意味で野良PTでは不意シュト〆のがいいと思う
Pスキルが高いと分かってるシーフならシーフに軍配か？
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 08:33 [ VYexTJDQ ]
- 30台は誰が強い弱いじゃなくて、敵が弱い。
だから竜モ暗シ好きに誘って遊ぶのが吉
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 09:33 [ L19kzqxg ]
- >>130
Rep取れば分かるが
このレベルの暗黒の総合ダメは
シーフの足元にも及ばないぞ。
前衛ジョブではナイトの次に総合ダメ低い。
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 09:43 [ 8UonaHuE ]
- 空蝉盾だと暗/戦でバーサクしながら殴ってるだけでタゲ来るんだがそれでも低いのか？
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 09:49 [ 8WludYZQ ]
- 20〜40代なら狩シ戦＞＞＞＞その他
DAもない暗黒風情が戦士に並ぶとか本気で思ってるのか？
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 11:09 [ OJDLo9ro ]
- >>128
全然忍者が神に思えませんが？
言ってることはわかるが、主張の理由にはなってないな。
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 11:10 [ FYqk1aj2 ]
- >>133 あんまり気にするな
やった事無い奴が脳内で語る板だから、ここ
どのﾚﾍﾞﾙ帯ｽﾚでも同じだよ
暗黒はｽｶｽｶでｱﾀｯｶｰとして最底辺て言われてるけど
普通にﾊﾞｰｻｸかけると張り付く時は結構ある（とてとてでも）
継続的に命中していないと張り付くなんてありえないんだがな
何でもｼﾙﾌﾞﾚ撃って３回に１回当たるかどうかのﾎﾞﾙﾄ連射が一番貢献出来るんだそうだｗｗｗ
馬鹿真っ盛りだよ、夏だけ有って。10回に1回出るかどうかのDAを当てにする奴とかな。
>>132 ﾊﾟﾜｽﾗ役と比べても意味無いよ？実際
ちゅーか総ﾀﾞﾒで考えたら、武器次第では暗黒でも両手鎌より
片手剣・斧の方が高くなる、なんてﾚﾍﾞﾙ帯も有る訳で
まぁそれでもｼｰﾌの方が削るとは思うが、37からｽﾀﾝも有るし、ﾋｭﾑﾐｽﾗﾀﾙなら
ｻﾎﾟ白という選択肢も無くは無いし、どうとでもなるのが暗黒
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 11:18 [ OJDLo9ro ]
- >>130
シーフが射撃使い始めたら、ベノムでも50くらいは出るから
総合ダメで暗黒が勝つことはなくなるよ。
Pスキルがたいしてなくてもね。
>>133
ナイトの次に総合ダメ低いかどうかはわからないけど、バーサク殴りで
タゲ来るのと総合ダメ高いのは関係ないね。
空蝉タゲ回ししてたら、両手武器のクリティカルでタゲ動くことなんて
珍しくもない。
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 11:19 [ 8dlG93Y2 ]
- まぁ鎌とか剣使ってる暗黒なら最下層ジョブの1角なのは同意
30〜として
神クラス：狩
上位クラス：戦/忍、戦/シ、シ、暗（両手斧）、忍（37〜）、黒
高レベルで強いせいで、このレベルだと微妙なのに誘われるジョブ：モ、詩、忍（37以下）
このレベルだと強いのに高レベルが悲惨なせいで誘われないジョブ：竜
まぁイメージは大切だよな
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 11:30 [ ffLKRmqA ]
- 脳内いい加減にしろよ、
シーフサポ狩り射撃スキル青皇帝リーピン山串でAGI上げて
rangeマクロには骨工HQ指輪への着替え仕込んでって状態(Lv34-7)だと
アシッド期待なら普通に当たるけど
TP貯め目的には短剣で殴ってた方がよっぽど早いし
ダメ出しって意味でもクロスボウは博打要素多いっちゅうねん
狙い撃ち発動中なら間違い無くダメもTP貯めもクロスボウのが
優秀だけど常時狙い打ちにもなれないてぇの。
総合ダメってのは一発のダメじゃ無くて命中率やらダメのばらつき
がかかわるっつうのに何がベノムで50だか ┐(ﾟ〜ﾟ)┌
継続して当てつづけて見ろってんだ
狙い撃ち中は狩人にすら迫る勢いでダメ出すけどな。
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 12:36 [ OJDLo9ro ]
- >>139
話の流れ読めよ。
暗黒との比較の話をしてたはずだが？
暗黒の両手斧もシーフの射撃も命中率はたいして変わらないだろ。
一般的な話をすれば、狙い撃ち中当たって、そうじゃなきゃ当たらないなら
狙い撃ち中は撃ってそうじゃないときは殴ってればいいだろ。
俺が土曜にレベル34でやってた感想だと、シルブレは体感できたが
狙い撃ちは体感できなかったな。
＞狙い撃ち中は狩人にすら迫る勢いでダメ出すけどな
脳内いい加減にしろよ。シーフはホーリー使えないだろ。
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 13:13 [ ffLKRmqA ]
- 狙い撃ちが体感出来なかった？ヤヴァイだろうそれはｗｗｗ
PTのトップとレベル差あったんじゃ無いのか？
まぁ35で指輪も変わるしドローンでAGIもブースト出来るから
34じゃ微妙かもな
シルブレ貰っといて体感出来ただぁ？
そんなんシーフ単体のアタッカー性能でもなんでも無いじゃん
射撃シーフ＋シルブレ撃ってくれるパートナーの組み合わせが
暗黒単体より強いってか？ 比較になってませんよプケラｗ
一般的な話？ベノムのダメを前提で語っておいて今更一般的？
しかもそれ言い出したら比較対象がシ/狩オンリーになって
シ/忍やシ/戦が比較対象から外れるじゃん
話破状しまくりｗｗ
だから1/6だけ取り上げて話すやつらって嫌いなんだ
実際状況聞き出すとPT構成に依存してるケース多いし
誰も狩人と同じとは書いてない迫る勢いと書いただけだよ
ホーリーが優秀なのは認めるよ並んだり追い越したりはしない
誤解を招きやすい書き方だったかもしれないそこは謝るよ
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 13:33 [ OJDLo9ro ]
- >>141
君読解力がないね。
なんでわざわざ一般的な話としてシーフの射撃について別に話してるのに全部ごっちゃにするかね。
話にならないね┐(ﾟ〜ﾟ)┌
それから、ベノムじゃホーリーに迫りもしないよ。
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 17:58 [ 5HkWK3IM ]
- 妄想スレはここですか？
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 18:26 [ 3Fu8/ec6 ]
- 喧嘩するなお
さっそく夏休みらしいやつがPTにいたよ〜
クフィムで狩ってたらいきなり「シグ行ってきます」と
となりのアウトポイントかと思ったらジュノまではしっていきました
PTはやつが帰ってくる前に解散しました
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 18:52 [ scaxfymw ]
- ここで勝ち負けを決めたらOJDLo9roが負けだ！
ffLKRmqAのこの顔文字┐(ﾟ〜ﾟ)┌真似ちゃったのが痛い。
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 19:04 [ HZJlFMlA ]
- ffLKRmqA＝scaxfymw
- 147 名前： ┐(ﾟ〜ﾟ)┌ 投稿日： 2004/07/26(月) 19:20 [ ffLKRmqA ]
- 気に入って貰えたようで何よりだｗ
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 19:42 [ ke15p.G6 ]
- 暗黒がシーフの総ダメに足元にも及ばないとか
忍者が要らないとか
ベノムでシーフが通常もつよいとか
妄想スレですか？
特に忍盾は後衛少ないときはとてもたすかる。
サポ忍戦士？両手に片手剣と片手斧もって振り回して喜んでるようなのばかり。
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 19:51 [ ke15p.G6 ]
- ああ、自ジョブ宣伝スレか。
70〜スレのノリなんだな。
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 20:04 [ 71u/pcpc ]
- 忍者余ってるから忍者入れればいいじゃん。
シフ余ってるからシフ入れればいいじゃん。
暗黒余ってるから暗黒入れればいいじゃん。
モンク余ってるからモンク入れればいいじゃん。
召喚余ってるから召喚入れればいいじゃん。
んでおいらが黒と。
どれが最強だろうとこんな感じで時給4k出せるこのレベルが好きだ。
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 21:19 [ 51Hj3ON6 ]
- >>148
だが暗黒の通常とシーフのベノム連射に大差が無いのは事実だと思うぞ。
何気にＤ値はホーリーの次に高いから、実際に撃ってみると両手槍並みの攻撃を繰り出す事ができる。
このレベルの暗黒なんか、スキル上げに追われてスキル青ー１０とか１５はザラだしな。
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 22:56 [ m.FHSh5o ]
- モマエラ、たまには侍のことを思い出してあげてください。
…いや、このＬＶ帯は普通に強いけどさ。
ＬＶ30台は、狩＞シ・戦（両手斧）＞暗・モ・竜・侍・忍…ぐらいじゃね？
あくまで矛性能だけの話で。
シーフは普通に不意ダマしてりゃ１分で250ダメはいくし、このＬＶなら
片手剣でも問題ないだろ。ＷＳもバイパーもファストも大差ねーよ。
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 22:59 [ s3RaPYqo ]
- ホーリーは追加がすごいから、ひきあいに出すと混乱すると思われ。
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 23:22 [ ke15p.G6 ]
- >>151
おいおい、シーフの射撃スキルと戦士から転職してるやつがおおい暗黒の武器スキル、
どっちが高い奴が多いと思ってるんだ？
おまえのいいたいことはわかってる。
おまえは射撃スキルは高く、指輪ビートル＋１着替えてアシッドベノムを撃ちまくり、
不意騙時には指輪かえて不意騙バイパー決めてんだろ？もち戦闘中に2回は不意騙きめてるわけだ。
そんなシーフ、そうそういねーんだよ。
ここで吼えてる暗黒も両手斧真っ青でタゲとってないときは攻撃＋装備に変えて武器は当然＋１、
ジュース絞ってint指輪で魔法撃ち、射撃青でアシッド撃ってMBもきめまくり、そこん所そこらのシーフよりももちろん総ダメ高いんだろ。
でもそんな暗黒もいねーんだよ。
ここのシーフは頑張ってる自分のシーフと普通の暗黒を比べ、
ここの暗黒は頑張ってる自分と暗黒と普通のシーフと比べて喚いてる。
いくら喚いても永遠に平行線だろうよ。
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 23:37 [ 51Hj3ON6 ]
- >>154
まぁそう言われたら平行線だが、
どっちが高い奴が多いと思ってんだ？と言われたら自分が自信を持って言えるのはシーフの射撃スキルだな。
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 23:46 [ shGsZ0sg ]
- シーフで射撃使ってる奴なんて、
銃撃ちだして「あたらない；；」とかいってる奴しか見たこと無いな。
戦士・暗黒ならよくアシッドを戦闘開始時に撃ってる奴を見かけるが。
高レベルのシーフなら射撃は高いだろうけど、ここは20-40スレだしな。
常時アシッドベノムなんて20人に1人くらいじゃね？
- 157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 00:16 [ 07HZckJg ]
- おまえら書き方が悪いんだよ。
こんな○○なんてヴァナにいね〜んだよ、なんて書いたらホントにいなくなる。
○○はこうこうこういう武器を使って、このサポで、
こう振舞えば神！
PTに対する貢献度は最高！
見ている人は見ている。ネカマの俺だって惚れるぜ。
という書き方すれば、マニュアル君がその通りにしてくれるだろうが。
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 00:17 [ kN52LmcI ]
- なんだこんなスレがあったのか。
今サポ暗上げてて３４まできたんだが、
片手両手剣・両手鎌・両手斧揃えてて、サポも戦シ忍侍白赤etc。
ジュースも常備でサブヒーラーもできますと、
当たり前のことサチコに書いてるんだがやっぱりさっぱり誘われませんよ。
仕方なくリーダーやってカブトにサポシでシルブレ入れたりするんだが。
しかし、射撃はどうせ当たらないからと放置してたが、
それもやったほうがいいのか。
とりあえず開幕にアシッドをぶち込むようにすればいいのかな？
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 00:32 [ 9B5XZqNo ]
- >>158
前衛はオートリーダー基本。
シルブレいれれば暗の射撃でも当たるので上げなきゃ勿体無い。
60になるまではシルブレしてればそこそこ当たる。
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 00:33 [ 6dhMz3Yg ]
- モンクが骨キラー
狩人がコウモリキラーだとすると
暗黒はカニキラー（芋も悪くは無い）
カブトはアスピルできるぶん暗黒と相性いいが
シルブレはあっというまにライノガードで無効化されてしまうので
正直おすすめしない
犬もちの召喚がカブトとは一番相性がいい
気のせいかもしれないが、カブトはアシッドの追加効果が発動しにくい傾向にあった。
34ならあとは37までずっと芋でいいのでは
巣は要塞と異なりメチャ込みでもつぶしが利く。
次マップにいく下り坂の４popはどんなに混んでいても放置されていることが多い
タイマーで16分計りつつ、開幕とコクーンにアシッドぶちこんでください
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 00:47 [ YuxVeBHM ]
- >>158
どうせ「アシッドうちます＾＾」とか書いてても誰も読まねーからな。
リーダーがんばろうぜ。
- 162 名前： 158 投稿日： 2004/07/27(火) 00:58 [ kN52LmcI ]
- >>159->>161
レス㌧クス。
今まで属性ボルト使う人と組んだこと無かったから威力知らんかった。
明日射撃スキル上げて、ＰＴ組む時間あったら試してみるよ。
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 01:46 [ hgPKuNaw ]
- >>156
参考までにシ25/忍12の遠隔命中率も含めて今日のレベル上げのrep載せとく。
倒した数：70 平均獲得経験値：107.6 (+19.6) 総獲得経験値：8903 平均戦闘時間/間隔：77.4 / 45.2
時給：3733.3 狩り時間：2.4
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
黒/白___________ __6473 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __6473[_136]
暗/白___________ _10129 __8573[_246/_428] ____10[___1/__11] ___738[__11/__12] ___808[__26]
シ/忍___________ _18306 __9682[_413/_650] __5726[_131/_304] __2898[__22/__22] ______[____]
忍/戦___________ __9136 __8123[_612/1067] ______[____/____] ___890[__43/__43] ___123[__23]
赤/黒___________ __1775 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __1775[__38]
戦/忍___________ _10030 __8473[_586/1076] ______[____/____] __1557[__33/__33] ______[____]
技連携__________ __1650 ______[____/____] ______[____/____] __1650[__39/__39] ______[____]
PTは後衛が24スタートで前衛は25スタート。クフィムで魚とか骨でTP貯めて
リーチで全力。クロスボウはパワークロスボウでボルトはアシッドとベノムの
使い分け。遠隔マクロには "/equip l(r)ring ビートルリング+1"を組んだ。
連携は烈(忍/戦)→レタ(戦/忍)→コン(シ/忍)。
アシッドボルトはやっぱり大きいわ。リーチのアシッドミストを食らっても
アシッドボルトさえ入れば何とか少ないながらもダメージが入る。ベノムを
撃てば30くらいは入ったかな。ベノムは平均50ダメなので、本気でボルトは
撃てなかった。
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 01:57 [ hgPKuNaw ]
- うは、コピペ失敗。見づらくてすまんかった。キャプチャ画像アップしたから
こっちみてくれ。
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20040727015621354.gif
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 02:08 [ sQkRnfMY ]
- 暗黒必死だな〜
- 166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 02:19 [ YuxVeBHM ]
- >>163
その調子でシーフは常時アシッドベノム必須煽動よろ。
こんなシーフ、おまえ以外しかしらねーよｗ
ていうか暗/白にまけてる戦/忍が気になるし、
さらに忍者よりしょぼい黒がもっと気になるな。
ま、片手剣は弱すぎで、サポ忍揃えてるから暗黒がケアルする必要なかったって所か。
・・それでも黒が引っかかる。黒ってイラネ？
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 02:21 [ YuxVeBHM ]
- >おまえ以外しかしらね−よ
おまえ以外しらねーよ、な。
みたことね。
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 02:22 [ yFDQWIkU ]
- タル暗レベル30だが一度もリーダーやらないでここまで上げられたよ。
サポは戦白のみだったが戦を求められたのは一回だけで後で全部サポ白。
パインジュースがぶ飲みで連携に参加して、タゲとったらドレイン、
ＭＰに余裕あったらドレイン、TP100以上たまって相方のTPが100以下ならドレイン。
何が言いたいかと言うと、両手武器で殴るよりドレインの方が強いｗｗｗ
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 02:40 [ hgPKuNaw ]
- >>166
いや、漏れもこのスレ見て今日シで初めて使ったんだよｗ もともと狩人では
このレベル帯でアシッド＆ベノム＆ホーリーで過ごしてたんで、シでやったら
どんなもんかくらいの気持で。
ちなみに戦/忍は忍/戦と空蝉回ししてたからかな･･･ 暗/白も時々補助回復で
助けてくれてたし、そういう意味であんまり参考にはならないかも。黒は
MBがタコ焼きでの核熱3連くらいしかなかったから本領発揮と言うわけには
いかなかったのではないかと思われ。
> 両手武器で殴るよりドレインの方が強いｗｗｗ
禿げしく同意･･･ 殴られる→タゲ戻る→ドレイン でまたタゲ戻しとか(ｗ
ちなみにリーダーは自分も37までで数回だけ。ほぼ毎回サポ戦だったような。
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 08:43 [ hegBVYK2 ]
- 黒なしでタコヤキ行くと悲惨なことになる
アシッドの攻撃力50%ダウンって効果大きすぎじゃまいか？
経験値200級のタコヤキだと
山串+両手武器でもミスト喰らうと０ダメとか出るし
黒なしPTで序盤にミストが来ると敗走コース
逆に黒２くらいいれば１時間で１レベルアップできるけどな
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 09:09 [ WXIl3Omg ]
- >>166
射撃やってるシーフなんて、クロスボウ使える前から結構いるぞ。
自分が知らないだけなのに、煽動よろってアホ丸出し。
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 09:17 [ TNB7BZis ]
- スキルが有ってもＰＴで使わないんだったら意味が無い
実際自分以外にクロスボウ撃ちまくりなシーフは見たこと無いな
巣や要塞だとキャンプ地被る事や釣りの行き来で別ＰＴを
目にする事も多いけどな。
パイレートガンと半端な数のブレッドも鞄に入ってますよｗｗ
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 09:20 [ hegBVYK2 ]
- このレベルの戦、シ、暗で射撃使うのは別の高レベルジョブで射撃上げてる香具師だけ
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 10:20 [ 7l8oT/Jw ]
- >>173
まぁ真理だな。正直メイン30の時とかなんて射撃してたら金がもたない。
何より右も左もわからんで、なんとなく片手剣、斧って感じだった。
俺はシーフで銃使いたくて、サポ上げの狩でアシッド使ったら強くて、
それでハマって戦士暗黒のサポ上げでも使った感じ。
正直暗黒はシルブレないとサポ狩でもキツかった。
- 175 名前： 狩入 投稿日： 2004/07/27(火) 10:42 [ pcrsZZ6g ]
- 今、Lv24なんですが、このレベルではクロスボウ装備して
ひたすらアシッド撃っとけばいいんでしょうか？
L25からは防御下げたらべノムで。
途中で弓には持ち替えなくていいんですよね？
- 176 名前： 狩入 投稿日： 2004/07/27(火) 10:44 [ pcrsZZ6g ]
- 短剣や片手剣で殴る選択肢もありましたね。
とりあえず、一人ヒャッホイはしないようにします。
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 10:46 [ F2qNTGek ]
- 戦士はLv15〜24
シーフは15〜40くらいでサポ狩は強い。
一度レベルが上がると、そのキャラでもうやり直す事は無いから
このへんでサポ狩アシッドボルト試してみるのはオススメ。
レベル上がると、他のサポがどんどん有効になっていくから
低レベルが最後のサポ狩楽しむチャンス。
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 10:50 [ hegBVYK2 ]
- 低レベルは1人でも多くタゲ回しのためにシーフもサポ戦にしろっての
タゲ取らないのにサポ忍とかされても萎える
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 11:29 [ 2UOYb/7k ]
- だま覚えるまではサポ忍でも結構タゲくるが。
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 11:56 [ hgPKuNaw ]
- >>170
正しくその通りだたーよ... 25前衛24後衛時はそれで結構ハマって、しかも
DAで忍盾(忍/戦＋戦/忍)でも回し切れないのな。それとサンドブレスもうざ。
>>175
お金に余裕があるならどうぞ... クロスボウでも連発してると余裕でタゲが
来ますんで、そこは通常攻撃と上手くバランスを取れば良いかと。ところで
クフィム辺りでジャイアン相手にアシッド撃ってると目立つので、数秒後に
各処から"害人はあなたをじっと見つめた"というログが多数ｗ
まあ忍盾2枚、アタッカー2枚、後衛2枚という構成ならアシッドによる与ダメ
アップの貢献はかなりデカいんじゃないかなと。24ならコロロカでカニでも
やってみて下され。あまりの殲滅速度の速さに笑えてくるYO!
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 12:47 [ ugE4R1SI ]
- >>171
OMAE鯖ではクロスボウシーフ多いんですね＾＾；
UCHINO鯖じゃみないです＾＾＾；；；
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 12:48 [ gIVXrCkY ]
- ORENO鯖でもいないYO！
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 12:51 [ LGQY.tQc ]
- このレベル帯の狩人様へ
たえまなく弓撃ってください、お願いしますｗｗｗｗｗｗ
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 13:41 [ bzl6AmDM ]
- 固定信者もタゲ回し信者も同じくらい害。
メンバーや状況に応じてやればいい。
挑発が多いだけで良いと思い込む奴には（前衛は）難しい。
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 13:57 [ hegBVYK2 ]
- このレベルで挑発一枚PTなんて自殺行為だと思うが
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 14:25 [ fu1L4GrA ]
- そりゃまあ挑発二枚のほうが安全かもしれない
特に砂丘レベルでは一枚だとヤバイね
俺の経験では、Lv25越えてからは
忍(/戦)シ（/モ)シ(/忍)、戦(/忍)狩(/忍)シ(/忍)等々
挑発一枚PTは幾度も経験しているが、どれも時給4000クラスの死者なしPTだった。
ただしこれらは、ダメージヘイトでいい感じにタゲを回している場合が多く
決して固定というわけではない
ケアルヘイトが極少いうのも共通点で、
要するに空蝉は偉大だっということだ。
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 15:01 [ YVs4WpFs ]
- もはやこのレベル帯はアシッドないPTは、はずれPTだな。
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 15:03 [ 2CHG9U36 ]
- >>185
そもそも挑発１枚PTなんて誰も言い出していないと思うがｗ
>>178
臼な漏れは24〜29までのシーフはサポ忍の方が好きだけどなｗ
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 16:58 [ rBGS8DhQ ]
- 「○○でもタゲ取れる」って言う香具師がいるけど、
大抵、余計なとこでタゲ取ったり、肝心な時にタゲ
取れなかったりしてしていることに気付いていない
んだよな…
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 17:29 [ Sz6fmfpI ]
- てか挑発2枚で間に合うだろ。
後ろにタゲいく？いいじゃん、どうせ死にやしねぇよ。
後ろにタゲ奪われっぱなしで死者がでるなら、
・挑発持ちが糞
・タゲ取り続ける後衛が糞
・そもそも狩場が適正じゃない
のどれかだよ。
黒が追い込みでタゲとる分には全然かまわねー。
白が取るようならそのPT終ってるがな。
まぁ野良が信用できないから、シフにもサポ戦ってのならわかるが。
信用してない連中に、いざというときの挑発役が勤まんのか？
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 17:33 [ GowIPmf. ]
- >>181
メイン高レベルの後続が多いタルシだと、ボルト使いは結構多いよな。
- 192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 17:34 [ YVs4WpFs ]
- 戦闘中にケアルガ唱えたり、3連携の2連目にでかいの使ったりは
やめてもらいたいな。
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 17:49 [ pn39NLwo ]
- GM：どのようなことがありましたか？
●：うちのPTの黒が3連携の2連目にファイガをつかうんです。
GM：盾にひっついてファイガを使うとよいでしょう。それではよい旅を。
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 18:03 [ jzTiqFhs ]
- 狩詩詩忍忍モでソロムグのカブト行ってきました。全員レベル１８
時給は忘れたけどダメージ０で戦闘が終る事も多く非常にウマかったです。
忍者２アタッカーの編成作ればどうやっても稼げると思いました｡
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 18:49 [ ugE4R1SI ]
- 詩詩かよ！こいつはハイリスクだぜ！？
しかし、このレベルの詩ならピアンと片手剣が結構いけるんだよな。
ていうか片手剣はバーサク使わない戦士と同じだな。スキルCもBもかわんね。
ピアンピアンマドメヌか。
忍忍はかなり強いな。0ダメでタゲ回しするからヘイトが減らず、空蝉ヘイトと攻撃ヘイトがたまっていく。
18狩人ならあまりタゲも取らずに敵を瞬殺できそうだ。
ま、ソロムグカブトはどんな構成でもウマウマだがなー
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 20:00 [ NMiqRcYQ ]
- そうだ、Mikanたんにｱｼｯﾄﾞﾌﾞﾚｽを覚えさせよう。
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 22:01 [ ugE4R1SI ]
- Mikanのアシッドブレス! -> Imomushiに、200ダメージ。
追加効果->防御力ダウンの効果
竜「(｀･ω･´)
PTメン１「子竜うざいな・・なんか吐いてておもい。 ミスｗｗｗｗ
PTメン２「どうせしょぼいダメージだろうしな。 漏れもミスｗｗｗｗ
竜「(´･ω･｀)
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 22:07 [ mdD4W2og ]
- コクーン消したい赤詩やアシッド撃ちなら、
防御ダウンのログは見ててくれるさ、たぶん・・・
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 22:20 [ ugE4R1SI ]
- ペットログがみえるようになったら、竜誘われ度かなりupしそうなんだけどなー
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 22:22 [ 6dhMz3Yg ]
- ■：子竜にディスペルウインドを追加しました。
竜騎士がディスペルを唱えたときに使います。
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 00:04 [ oVg/u.zg ]
- Mikanのディスペルウィンド!
-> Imomushiの防御力アップの効果を消し去った！
-> Tourisugariに効果なし。
-> Tourisugariに効果なし。
MikanはTourisugariに倒された…。
Senshiは、Tourisugariに挑発。
Shiroは、Senshiにケアルを唱えた。
・
・
・
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 00:08 [ z/tEu6ZE ]
- >>195
詩人さんはマンボ、ピーアン、マド、メヌでした。
狩人がタゲ取るとガクンと安定性が下がりました。
白赤黒なしＰＴは初めてであまりの強さにビックリしたので報告
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 02:27 [ RYTw/qQU ]
- >>202
漏れも砂丘忍忍狩(漏れ)詩詩白っていう組み合わせでLV17の頃やったけど、
歌は全くその通り。魚相手に忍盾2枚は全く危なげなくタゲ回ししてたから、
白さんもバウォタラとかかけるくらいしか仕事がなかったような。
しかも詩人さん2人も殴り参加で、最後詩人さんがガストとかバーニンで〆を
やったりしてたもんだから結構面白かったｗ
個人的に37以前の忍/戦か戦/忍の2枚空蝉盾と狩の前衛3枚はベストだと思う。
そんなゴージャスな組み合わせなかなかないけど、最近忍はサポで上げてる
人が多いから結構余ってるね。
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 08:23 [ WcZxb9so ]
- ＬＶ30台までで狩人がタゲとって何かまずいことがあるのか？
まあ、バーサクしつつタゲ取りはまずいがｗ
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 08:29 [ a4jP4Hb2 ]
- >>204
一応リザード以降まともな装備がないので大体24〜29まではタゲ取るとやわい。
百人装備の時はタゲ取っても問題なし。
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 10:52 [ v4iiOnnA ]
- >>194
>忍者２アタッカーの編成作ればどうやっても稼げると思いました｡
そんなことは無い。蝉盾は敵しだいなんで1度稼げただけで勘違いしないでねｗ
白なしでミミズ狩りをさせられ泣きたくなった忍者より＾＾；
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 11:55 [ CnS7Bm42 ]
- やまびこ位持っていけよ変態
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 11:58 [ qYDZCehg ]
- やまびこ薬を携帯しておきましょう。
- 209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 12:01 [ I6PMxJPs ]
- 206が言いたいのは、ストンガ等のことじゃまいか？
まぁ空蝉2枚が稼げるのは確かだけど、敵と戦術は選べってこった。
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 12:06 [ .eBBOVlo ]
- 後衛がタゲとらなきゃストンガこないんでは？
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 12:17 [ EKLzPmy6 ]
- アクティブミミズ相手だと開幕ストンガの可能性大
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 12:17 [ gw3LaRfo ]
- ﾊｧ?
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 12:42 [ uoQpTKh2 ]
- また今日も、詩人24球出し1時間ヌルー
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 12:43 [ I6PMxJPs ]
- >210
忍者でミミズ相手にレベル上げしてこい。
話はそれからだ。
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 12:53 [ .eBBOVlo ]
- >>214
最近フルPTでミミズやってないが、ミミズは殴れる敵には魔法を使わない
アルゴリズムじゃなかったっけ？
沈黙が致命的だが、ミミズは空蝉の張替え自体は楽な敵だな。
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 13:02 [ I6PMxJPs ]
- >215
書き方が不親切すぎたか、ｽﾏｿｶｯﾀ。
ストンガ「等」。
WSにも空蝉貫通の範囲アリマスヨ。
バストンラ、ケアルガがあったほうが効率いいのはわかるよな？
魔法云々は高レベルジョブで行ってその目で確かめればいい。
- 217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 13:10 [ EkNazWRo ]
- ミミズ戦でケアルガ使わない白多すぎ。
戦闘後の回復はもちろん、戦闘中でも思いきり使えよ。
撃ったあと離れてりゃいいんだし。
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 13:12 [ I6PMxJPs ]
- というか、そのままタゲ保持してくれたほうがありがたい場合もある。
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 13:21 [ .eBBOVlo ]
- >>216
あー207-208はWSのこと言ってたから、WSが「等」に含まれるとは思わなかったよ。
すまんねぇ。
忍者がミミズに有利なわけでもないのは同意だよ。
バストンラは白必要ないし、白いるならケアルガ使うよりリジェネ回したほうが効率いいね。
範囲広がったからラスプよけられないでしょ？
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 13:22 [ .eBBOVlo ]
- と思ったが、サイレス入れるのは基本だな。
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 14:06 [ v4iiOnnA ]
- 忍者をやったことが無い人に参考までに
下のWSで空蝉で避けられるのは渾身の一撃だけですよ＾＾；
魔法はストンガを喰らうとダメージ＋空蝉がすべて剥がされるんですよ＾＾；
>>207-208 やまびこ薬は当然持ってますよ。まさか２Dも使うとは思わなかったけど。
触媒以外でも銭投げするとは思わなかったよｗ
能天気に忍者2人だとどんな構成でも稼げるとか言ってる人に警鐘のために書いときますｗ
ミミズ自体は経験値が稼げるから嫌いじゃないけどねｗ
ミミズの特殊攻撃
●渾身の一撃 物理ダメージ(大) ●消化液弾 水属性ダメージ? 攻撃力40%ダウン
●土竜巻 土属性ダメージ 命中率ダウン ●震動 ダメージ DEXダウン
●ＭＰ吸引 ●サウンドバキューム 静寂
クフィムのミミズが使う魔法
ストーンII・ストンガ・ラスプ・バインド・ストンスキン
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 15:19 [ n2GLTdnE ]
- 他の前衛も当然WS無効化できないんだからミミズも空蝉盾２枚が他の構成でやるよりは全然稼げるよ。
てかWS無効化できなかったり静寂攻撃あったりするのはミミズ以外でも同じだし。
ミミズに関しては狩盾が一番いいけどね。
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 15:28 [ .eBBOVlo ]
- サイレス入れて、後衛か狩人が離れたところでタゲとってるのが
一番稼げるのではないかと脳内理論を語ってみる。
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 15:35 [ 8F/rTEpU ]
ミミズ 狩狩狩狩 白or赤
＋----------------＋ 魔法射程
＋-----------------＋ミミズ魔法射程
こんな位置取りでダメ受けた狩を射程外から回復でタゲ奪うと(≧∇≦)b
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 15:43 [ rVRK9a8o ]
- 流れ打ち切ってすいません。
Lv28の戦士を上げようと思ってるんですが、
サポはやっぱり忍者がいいんですかね？
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 15:52 [ KhKpKM5A ]
- ミミズなんてレベル上げで最弱クラスの敵じゃね
全く苦戦した思い出がない。
なんつうかやわいから、盾等あんま気にしないでさっさと殺る感じ。
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 15:53 [ /mLN82bs ]
- >>210
渾身の一撃ノックバック＞バインド
これ最強。
>>225
色々使い分けられたら一番だけど
サポ忍が普通に良いね。
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 15:59 [ oVd6yXy6 ]
- >>226
レベル上げPTでミミズ狩るのはクフィムくらいまでだしなぁ。
クフィムレベルなら、ぶっちゃけ空蝉使わないNA忍がいても狩れるし
そんなに沈黙状態が怖いなら弓もって遠くから矢でも撃ってろ、って感じかな。
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 16:19 [ EkNazWRo ]
- >>225
空蝉なくても問題ないっつーか、そのレベルなら戦/モでも問題ないよ。
空蝉持ちが2人いると、後衛2人、もっと言えば1人でも普通に狩りになる。
余ってる暗黒とかナイトをサポ白で使うのもいい感じ。
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 18:05 [ bKxBFf06 ]
- >>225
サポ忍ができないなら、忍者と空蝉を取るか取らないかすっぱり決めちゃうのが先決だと思う。
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 19:06 [ bMz9AsUA ]
- >>217
ミミズ戦でも戦闘中にケアルガ使うと文句いう脳筋がいるからなぁ
戦後にケアルガ詠唱中なのに発動前にみんなバラケて次のミミズ探しはじめるし
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 20:33 [ 7W3fTYRE ]
- 今日でこのスレ卒業します
３０代最後にサーペン＋ブレッドで１０万くらいばらまいてきた・・・ｗ
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 11:15 [ rUziTa2M ]
- >>230
忍者やらないで空蝉売りウマー
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 17:21 [ b9Xu1oDw ]
- >>160
>モンクが骨キラー
>狩人がコウモリキラーだとすると
>暗黒はカニキラー（芋も悪くは無い）
コウモリ性能 狩＞＞＞＞＞＞＞＞暗
カニ性能 狩＞＞＞＞＞暗
芋性能 狩＞＞＞＞＞暗
カブト性能 狩＞＞＞＞＞暗
トンボ性能 狩＞＞＞＞＞＞＞＞暗
ミミズ性能 狩＞＞＞＞＞＞＞＞＞暗
以下略
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 17:41 [ vmOROGwQ ]
- いや狩人サイキョーでも別にいいんだけど
カニにシルブレアシッド入ると前衛全員の残虐速度が上がるわけよ
シルブレ入れば暗黒でもアシッドでシザーガード消せるし
さらにカニはアスピルでMP吸えるわけね
総合的な意味でキラー
自分一人のREPが高ければそれでいい、
サポ戦バーサクヒャッホイな弓使いになっていませんか？
あなたのことが心配です。
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 18:05 [ Q431Yv9U ]
- いやもう暗黒さんの売り込みはお腹いっぱいですよ。
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 18:08 [ ssAA6PF6 ]
- 残虐速度ってアホか？
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 18:20 [ 0ZhStsEU ]
- >>237
/comfort
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 18:21 [ 87L.Pnwg ]
- 残虐速度、、
なんていうかさ、漏れは藻前が心配だよ。
殲滅は残虐とは読まないの、とても残念だけど。
もしかしたら君に取ってのメタファーだったのかなぁ、だったらごめんね。
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 18:24 [ knzPhpFY ]
- 暗黒ではないが話題のサポ狩シーフを試してきたので報告します。
22〜23の構成でクフィムの蟹・魚狩りです。ナ、白が23で他が22。
中間でジュノに戻り後衛黒、白＞白、白に入れ替えあり。時給は前後半共に族長1個分で前半2700、後半4000ちょっとって感じ。
前半の時給が悪いのは自分が前衛数ヶ月ぶりで釣りと不意打ちに手間取ったことと(汗)後衛の中の人の問題でですｗ
連携はナイト単発、ハード＞レタス＞不意コンの３連です。遠隔は狙い撃ち中は8割くらいの感じです。
アシッドの追加効果は体感では80％くらいかな。忙しいけどアシッドのお陰で黒がいなくても稼げるのはいい感じですね。
倒した数：55 平均獲得経験値：102.3 (+20.4) 総獲得経験値：6751 平均戦闘時間/間隔：111.3 / 42.1
時給：2879.9 狩り時間：2.3
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
黒/白__________ __2113 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __2113[__28]
ナ/戦__________ __6867 __5928[_381/_704] ______[____/____] ___939[__23/__23] ______[____]
戦/忍__________ __8365 __7163[_425/_770] ______[____/____] __1202[__17/__17] ______[____]
暗/戦__________ __9368 __8255[_206/_368] ______[____/____] __1060[__17/__19] ____53[__20]
シ/狩__________ _12019 __7441[_332/_537] __2735[__75/_155] __1843[__35/__35] ______[____]
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
ナ/戦__________ __5928 __15.6[__41/___0] _54.1%[_381/_704]
戦/忍__________ __7163 __16.9[__52/___0] _55.2%[_425/_770]
暗/戦__________ __8255 __40.1[__90/___0] _56.0%[_206/_368]
シ/狩__________ __7441 __22.4[_112/___0] _61.8%[_332/_537]
与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
シ/狩_________ __2735 __36.5[__47/__20]_48.4%[__75/_155]
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 18:25 [ gxt/d3aY ]
- 残虐速度滅茶苦茶くちゃﾜﾛﾀ
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 18:31 [ oxiWIiFg ]
- 残虐速度はもう過去のネタなのか･･･。
それだけ板の住人も入れ替わってるってことか。
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 18:35 [ Q431Yv9U ]
- ぐぐった結果だと1年前の武器・防具スレのネタか。
235はネタじゃなくて素っぽいけどな。
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 18:41 [ 0ZhStsEU ]
- >>243
悪い事は言わない、メール欄にポインタを合わせるんだ。
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 18:43 [ L0YOQ/1A ]
- マンドラＢＣでうっかりディアガ入れたところ
前衛全員の残虐速度がメチャ上がってﾜﾛﾀ
- 246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 18:59 [ QqX.SLOM ]
- 戦士やってるんだがやっぱシルバーメイル買ったほうがいいっすかね？
35のときに巣に行ったらうますぎて37になってしまった
あと3000で38になる
百人装備じゃダメでしょうか？
金がないヨン
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 19:06 [ itMcBOQs ]
- 百人装備売ったら買えるんじゃね？
正直空蝉あったらシルバーメイルなんてイラネ。
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 19:14 [ gxt/d3aY ]
- 百人でいいと思う。
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 19:15 [ QqX.SLOM ]
- じゃあ百人で玉出してボーっと突っ立ってますね
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 19:17 [ lkIyiP7s ]
- アイアンくらい買っとけば？
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 19:25 [ 1Yp08PcA ]
- まぁ胴脚頭はシルバー＆アイアンとの防御力差が激しいから、買えるなら買ったほうが良いと思うけど。
サポ上げとかそう言うんじゃないんなら、どうせ４０になったら売って王国鎖帷子買うんだし。
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 20:01 [ 57JHPbTs ]
- >>240
クフィムレベルで時給2800って・・・
つーかクフィムは混んでる場所でやるより、適当な空いてる通路でやったほうが稼げる。
塔の前、最初のOPのところ、池、魚通路、ほぼこの4択になってる奴が多い。
池に行く途中の通路とか空いてていい感じなのにさ。
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 20:17 [ 4NsbvVp2 ]
- 残虐速度っていつの話だよ・・・
スレ３程度前のネタだって通じないのに・・・
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 20:43 [ whZ7EaWg ]
- このネタが通じる奴がまだいるってのは
ある意味救いがあるような無いような
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 22:08 [ hwfiA/Rc ]
- サポ上げに長年放置していたlv22の侍にてヴァナ降臨。
うちの鯖、このレベル帯ぜんぜん人がいないんですけど(;´д⊂)
得意のリーダー発動も、人がいなくてどうにもこうにも。
午後8時で、ジュノ全体で5人、全エリアでもPT組んでるやつ含めて
20人ちょっと。
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 22:27 [ EECO4iqI ]
- カザムパスに必要な鍵が出ない・・・inゲルスバ
ファイターやってるんですがそろそろレベル上がりそう・・・
タスケテ・・・
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 23:03 [ ntEjZmsQ ]
- >>252
最近クフィム行ったことないだろ？
通路は骨、お化け、巨人が来まくるからムリポ
外人ドモは気にせずやってるがなー
モンスの巡回範囲が違ってるわけじゃねーがなｗ
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 00:09 [ x8.VRjd2 ]
- >>256
15万で買え。
ｷﾞﾃﾞｱｽにこもるんだ。
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 01:06 [ wtmyipS6 ]
- >>257
外人トレインが来るのは最初のOPのところだろ。
池を中心とした各通路は平和だよ。
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 02:42 [ rARqrovM ]
- >>259
前はそうだったんだがなぁ、最近は池に巨人がいることも多いっぽ
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 11:05 [ SnjLMh72 ]
- >>255
いい弓使えるんだから、ソロやれば？
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 11:36 [ XMtfwLPg ]
- >>261
そんなひどい・・・
いっしょに連れて行ってくださいますね？
→ はい
いいえ
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 12:41 [ x8.VRjd2 ]
- はい
いいえ
関係ないね
→殺してでもPTにいれる
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 14:29 [ en7mKSPo ]
- 関係なくて悪いが、「殺してでも」ってただの比喩表現なのに
ほんとに殺しちゃうあいつらは悪魔だよな
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 14:59 [ qLDHb4u. ]
- これも関係ないけど、「首を長くして」待つってただの比喩表現なのに
ほんとに伸ばしちゃうエルって、やっぱＩＮＴ低いとｵﾓﾀ
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 16:12 [ Qq1bwg8I ]
- もっと関係ないけど「猫に小判」ってただの比喩表現だと思ってたけどそんなコタナイ！
白猫に貢ぎまくってたらリアルエッチまで行きました＾＾ ウシシ
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 18:45 [ zTRxj7/A ]
- >>266は白猫中身デブオタに騙されたに10円。
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 19:46 [ R5K3oSqk ]
- ウシシとかよく平気で使うな
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 20:02 [ .ByRCcV2 ]
- そのまえに リアルエッチ て・・・
リアル以外のエッチってなんだ
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 21:34 [ APd1yYjQ ]
- シーフ21なんだが不意だまにそなえてリーピンと皇帝
持ってないとヤバいっすかね？
メイン戦士40なんですが
なんかPT組むシーフみんな持ってるんですが・・・
高すぎるよ
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 00:13 [ EX/pVjJA ]
- >>270
無くても大丈夫だけど、あったほうがいい
確かに高いけど、シーフの一生装備なのも確か
他ジョブでも使えて優秀な装備
ようは好きに汁！！
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 00:38 [ MhY7qOsQ ]
- >>270
リーピンと皇帝の前に射撃と短剣をあげとけ。
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 00:44 [ MGRFDTKU ]
- >>270
できる事をやらないで権利だけ主張するのは寄生と言うわけで
まあ自由だから好きに汁
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 00:51 [ FZ3gKEXA ]
- >>270
装備よりシーフとしての立ち回りを覚えることのほうが大事。
皇帝リーピン○なランク10シーフがクフィムで釣りやらずに棒立ちしてたしな。
もうほんと氏ねと。
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 01:13 [ gU3W00Og ]
- >>270
正直他のPTメンバーは持っていようが持ってなかろうが気付かないんじゃ
ないかと思われ。274の言うとおりシーフとしての立ち回りを覚えるべし。
取り敢えず格闘・短剣・片手剣スキルは上げておき、武器はそれぞれ用意。
遠隔武器は何でも良いから用意する。積極的に釣りに行く。狩場が混んで
いない場合は、チェーンを考えて効率良く釣る。TPの報告(不意打ち可・
不可の報告も忘れずに)をきちんとする。
あと弓か射撃も上げておくと便利だよ。セルフボウ+1とファングアローでも
片手剣2発分くらいのダメージを与えられるし、釣りの時に命中するだけで
TPも貯められるわけで。射撃はモーションが早いのと弱体ボルトの存在大。
必須ではないけど、わかっている前衛さん達は非常に喜んでくれる。
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 01:13 [ Q6TVO3KQ ]
- 皇帝＋リーピンで不意打ち時のD値が6違う。
それに60万出すかどうかは判断に任せる。
それより射撃使えるシーフいたらそっち誘うな。
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 01:13 [ xUgOu0f. ]
- メイン戦士40なら一番貧乏な時期かもな
サポ上げ用なら無理するな。
それより短剣スキルと射撃スキル上げることを考えろ
スキルとあとは武器はなるべくDの高いものを用意する程度でいい。
できる範囲で立ち回りをちゃんとすることのほうが重要だ、がんばって釣り汁
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 01:14 [ EPRW9rwc ]
- 皇帝とリーピンの値段は安定しているから
金に余裕あれば絶対買うべき
37で止めるのなら、購入価格まるまる戻ってくるのだから
損することはなにもない。
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 01:24 [ Ufug/P2c ]
- 装備なんてレンタルなんだから無理してでも買え
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 01:47 [ xUgOu0f. ]
- レベル40戦士が50万程度持っていると思うのか・・。
皇帝は一生ものだが忍者でもやらん限りはいらんしな。
種族ぐらいは完備汁
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 03:15 [ QcX4QDU6 ]
- >>276
皇帝＋リーピンは不意なら１８ダメ不意だまなら３６ダメＵＰ
アビに対するボーナスダメに関係する
Ｄ値に変更は無いと思うが？
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 04:05 [ DcPpEOIA ]
- リーダースレでも以前書いたのですが、
暗/狩がこのLv帯では普通に通用し、かなり強いです。
フェザカラ+1,飛命HQ指輪×2,
Lv30からは、テーマｰリング、トリマーピアス
Lv34,35で百人足+1、ホーンリング+1×2
サポ狩のジョブ特性でさらに飛命+10するんで、外れる時はボロボロですが
けっこー当たります。
WSの時は、スパイク首、天秤×２にしてハード、パワスラ
Ja暗黒、ラスリゾは挑発代わり。即切り。
ホーリーボルトが使えるようになれば、
暗黒自身のジョブ特性攻撃アップで100+30くらいダメでます。
プレをもらえるようになったら狩人を凌ぐ強さです。
もちろん、タゲは結構奪ってしまうので戦/白の盾がベストですが…
真空があると本気出せます。
これからやろうと思ってる人で狩人10ある人は試してみてください。
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 04:29 [ O0IwJ.O. ]
- >>282
両手剣なんて持たないで斧でシルブレしたらどうだ？
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 04:30 [ 12Z77W0. ]
- >>282
問題は、暗/狩を誘うリーダーが少ないことだな。
あと、ちょっとしたミスで晒されかねない諸刃の剣。
他の人のミスが原因だとしても…。
それでもやっぱりちょっと変わったサポの人にはがんばって欲しいなぁ。
あと、このレベル帯って白のサポに黒をつけても
それほど恩恵はないと思うので(スリプル無し、コンサーブMP無しだから)
サポ忍できるなら串食って殴れば、サブ盾っぽい動きもできたり。
PTメンバーの視線は痛いけど…。
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 10:31 [ pduyMakY ]
- 杏仁ががんばってたね、昨日のpt
仙人が迎えてﾀﾞﾏ入れてたけど。
ｽﾘﾌﾟﾙﾊﾞｲﾝﾄﾞとかでﾍｲﾄ上げ。
開幕連携
>>284
白よりも赤がもっとお殴ってﾎｽｨ
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 11:09 [ O0IwJ.O. ]
- >>282
誘う側からするとこのレベル帯は最低挑発２枚は欲しいところ
残りの１人はシorサポシの〆役が欲しいので
挑発できない＆〆役できない、な暗/狩は正直誘いにくい
前衛４：後衛２PTなら暗はサポ白にするべきだと思うし
息の合った空蝉盾×２、不意〆役、後衛２人、暗黒
これくらいの構成ならサポ狩もまぁアリかなぁくらい
強いのは分かるけど、いざ誘って装備に手抜きしてたら目も当てらないし
装備面からも構成面からも暗/狩を誘うのは博打要素が高すぎる
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 11:21 [ xaWyCn5s ]
- 誘う側からすると
暗/狩は存在しないから問題ない
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 11:33 [ 2msAthzw ]
- 暗/狩で射撃スキル上げしてた時一回誘われたな。
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 11:54 [ NwVyZLGU ]
- 暗/狩はシルブレとあわせるとめちゃくちゃ強いな。
空蝉盾がいないPTなら、別にタゲとっても全然かまわんし。
劣化狩人には違いは無いが、シルブレうちつつ射撃連射なら貢献度は同じか。
ねらいうちもja暗黒以上に追い込みに使えてるし、かなりいい。
でも自分がリーダーだったらまずさそわねー。
昨日組んだ暗/狩はその点うまかったな。
サポ戦で玉出しサチコメにサポ白で回復できると書いておいて、
誘われたら「サポ狩りにしますね＾＾」
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 13:06 [ FZ3gKEXA ]
- つーかこのレベルはもっとシルブレアマブレ撃とうぜ。
コウモリでアマブレ撃つやつはそれなりにいるが、キリンに撃つやついなすぎ。
キリンにこそ撃てよ。
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 13:24 [ NwVyZLGU ]
- キリンなんてかてねーよ。
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 14:44 [ bgyRoTy2 ]
- いい加減暗黒の売りこみウザ過ぎ
ま た 暗 黒 か
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 14:54 [ NwVyZLGU ]
- >>292
わかってねーなー
暗黒イラネ -> 誘ったらそこそこいける -> ここいらに書き込むかって流れだろ。
放置してたら俺もかかねーよ。
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 15:35 [ J2bzif0s ]
- ああ、もし俺が暗黒やるとしたら両手斧とｻﾞﾝﾊﾞもって行くよ。
そうすれば確かに相当役に立つと思う。
だがな。そんな奴は存在しないんだよ・・・。
この前3ジョブ分のサポ上げで戻ったんだけどさ。
Moreno鯖のLv30台は
戦士5人発見 →いずれもランク２〜３
サポ：白12、モ13、竜7（←外人）、モ7（←外人）
ナ15（コメント：片手剣、両手剣、槍）
・射撃以前の問題
シーフ → ほぼ外人
・射撃っておいしいですか？＾＾
暗黒 → 100％両手鎌、剣のみ
・両手斧？ないです＾＾；
・しゃｇ（ｒｙ
結局あまってる忍者と狩人かき集めてその他は適当に穴埋めて出かけるのが
一番早いな･･･
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 15:40 [ SEgJ7cec ]
- >>293
わかってね〜な〜
暗黒誘ったらサポ戦ラスリゾ暗黒ヒャッホイ野郎でグダグダ＞
ここに書き込めばマニュアル君がその通りにしてくれるかも＞
暗/白誘ったらシルブレ＋ボルト＋ケアル＋ジュースで大活躍でした＾＾
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 15:41 [ NwVyZLGU ]
- >>294
サチコメよめばわかるだろ。
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 17:07 [ 887ogItE ]
- つーか、普通に狩/戦とか狩/忍のが多く存在する上に
シルブレ無かろうが、詩人が居まいが普通に強いから、
暗狩なんて謎ジョブはまったく誘う気にもならない。
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 18:59 [ FZ3gKEXA ]
- つーかスキルEの遠隔なんて期待できるかっつーの。
アシッドはディスペルフィナーレなしでカニイモを狩れることが一番の利点。
シザーガードが来たあと即当てて防御ダウンが発動しなきゃ意味ない。
だから24でコロロカカニ行くなら戦士はサポ狩で来い。
ぶっちゃけ空蝉いらんから、ガード消しのためだけにアシッド撃てよな。
とてとて相手はガード消せなきゃどうにもならんし。
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 19:04 [ EPRW9rwc ]
- そこでシルブレの存在を無視するのは
何の思惑があってそうするのかな？＾＾；
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 20:32 [ B.Ri.NCc ]
- 暗黒の売り込みうざいねぇ。
暗黒を誘うのなんて、ほとんど6番目。
そのとき求められる役割はサポシで締めか、サポ白で回復補助か、
挑発2枚目。
サポ狩でオナニーさせる隙間などないと思うが？
それより何も売り込みようの無いモンクがかわいそうだな。
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 22:57 [ FZ3gKEXA ]
- まあこのレベルの前衛は山串食ってくれりゃなんでもいいよ。
PTに食わない奴がいるとやる気激減。
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 00:49 [ Mo5pvEkc ]
- >>301
１本目は食うけど、２本目は食わない奴はいるけどな。
単に忘れてるだけなのか、ケチってるのか・・・
今日組んだモンク、４時間もやってたのに最初に１本食っただけだったよ。
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 01:26 [ htsuxObM ]
- 暗黒は悪くはない。
暗/狩も強いだろう。
しかしそれが、余ってる忍者や狩人以上に生きる構成ってなんだ？
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 01:32 [ j35jifq2 ]
- 無いよ。暗/狩誘うなら普通に狩人誘う
このレベルじゃ誘われにくいから暗黒が必死なんだろ
サポ狩の暗黒なんてイラネ
サポ白でケアルしてろｗ
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 01:39 [ cDaxJ.Tg ]
- 今暗黒上げてるヤツってふいだまスピン・クロスのことしか見てねーもん
- 306 名前： 282 投稿日： 2004/08/01(日) 03:35 [ 2tPLoOgA ]
- 随分叩かれた…(汗)
自分は誘われ待ちが嫌いなのでジョブ問わずオートリーダーなのですが、
実際にこれは使えるって思ったので書いてみたまでです。
体験談として20まではミミズでソロで上げて、20〜40は暗/狩で。
プレがあればもうしばらくいけそうですが、恐らく高レベルに成れば成るほど厳しいと思います。
なのでこのスレにも書いてみました。
私が他ジョブの時なら…暗/狩やはり誘わないかもしれないです(笑)
装備とか少しでも手抜きしてるとスカスカのボルト捨てだし。
まぁ、可能性の1つとして…時々思い出してください。
無理かorz
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 08:55 [ K0F8tF2U ]
- 可能性の一つとしてな（・ω・）
生きる構成なんて竜騎士より少ないががんばれ
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 09:39 [ 9AcimbxA ]
- アタッカーのサポ狩はいいと思う
それだけで孔雀同等の物理命中率が得られるのだから。
ただ、ボルト当てたければ氷弱点の敵を選んで
シルブレ使うほうが現実的
20〜40は芋カニファンタジーだから。
それはともかく、ｵﾏｴﾗの鯖は狩人が余っていてうらやましいよ。
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 10:55 [ CqQBM5NU ]
- サポ狩の話で盛り上がってるようだが、
サポ忍の空蝉様でダメージ食らわない方がいい罠
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 11:09 [ cZ3oxRmU ]
- 忍者・戦サポ忍x2で残りのアタッカーをサポ狩りって話しだろう。
ｹﾛ鯖は狩人上げ廃人が一気に上げちまったせいで、狩人はあまり余ってない。
（1ヵ月たらずで1>75なんて奴が二人ほどいるし）
忍者はそこそこまだいるから、あとあまりまくりなシーフと何入れるかって感じだな。
二人忍盾回しで後衛は少ないから2人とすると、アタッカー枠は二人空いてるわけだ。
暗黒ならサポ白でもいいが、シーフや盾しない戦ならサポ狩りおすすめだろう。
- 311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 11:11 [ 9KxYXi9o ]
- 戦士以外のサポ忍て基本的にタゲ取らない。
- 312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 11:40 [ GEUxdNL. ]
- シ/忍は空蝉を使わない。
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 12:17 [ FhcfjhH6 ]
- >306
正直、暗は素直にサポ戦で地味に空蝉張替えのサポート
とかやってくれたほうが助かる。
33以下だと、硬化トスれる数少ないジョブだしね。
たまにドレインアスピル使う程度なら、術使いまくる忍者よりはTP早いしね。
可能性は色々あるとおもうけど、どうがんっばっても現状は主役になれんよ。
まぁ、ガンガレ。
>305
ｺﾞﾒｿ。ｻﾎﾟｽﾀｿしかﾐﾃﾈｰ('A`)
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 12:31 [ mml9Lmzo ]
- シルブレ渋くね？
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 12:48 [ UwRQpI22 ]
- 戦/忍がとてとてにシュトルム撃つぐらいならブレイク撃てよ。
つーか戦/忍ハズレ多すぎ。
やつらってレベル上げ中にスキル上げすることしか考えてないからな。
空蝉盾やらせたら単発レイジングアクスって、クソの役にも立ってねえし。
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 12:52 [ rybTXA6I ]
- 空蝉二枚盾に慣れると、例え空蝉張替えのサポートだとしても
タゲはとりたくなくなるね
まだ心眼のある侍や回避のあるモのほうが適任
暗/白で第四の男やっているのが一番気楽
ただくれぐれも言っておくが、ジュース飲まない前衛サポ白は
空蝉使わない忍者、矢弾使わない狩人並みのボンクラだ
パインで十分だからず〜と飲んどけよ。
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 19:04 [ ToGlDopg ]
- 空蝉2枚で張替えサポートするようなときってそうそう無いだろ。
そんなときはラスリゾだの暗黒だの使えばいいんじゃね。
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 19:51 [ ALY7vNww ]
- このレベルの戦死って、片手武器しか付けないヤツ大杉。
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 20:41 [ BqLZpbVQ ]
- 戦死なんか武器自慢したいだけの脳筋じゃん
きにしなくていいよ
- 320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 20:54 [ GEUxdNL. ]
- サポ用ジョブごときで武器（スキル）をいくつも用意する（育てる）なんて面倒なんだよ
両手斧は確かに強いが
サチコメに「両手斧○」と書いたところで誘われ率はさほど変わらないのが現実
だから戦士は片手二刀流一択の香具師が多いし
暗黒も鎌、両手剣のみが多い
- 321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 20:55 [ 66w//Q9E ]
- >>315
戦忍はきっちり空蝉盾やってくれれば良いんで
空蝉とタゲ回しさえきっちりやってくれればスキル上げしようがＰＴでは一流
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 21:07 [ oWyXwDSo ]
- 昨日の昼間戦37/シ18がジュノでずっと誘って下さいシャウトしてたけど、
「片手剣のみ」はちょっとなぁ... 各層移動しつつ30分くらい続けてたよ。
結局漏れがレベル上げに出るまでの間誰からも誘われなかったようだが。
シーフですら格闘・短剣・片手剣てのは上げてるわけだし、暗黒だって
斧上げてるいるじゃない。このレベルでは前衛対後衛7対3くらいの割合だし、
例えサポ上げだとしても誘われたきゃやっぱり自分を磨かないとね。
スキル上げなら外人PTがおすすめですｗ
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 21:07 [ xzKLBZv2 ]
- >>317
空蝉二枚に慣れると、空蝉一枚PTに挑発要員として入りたくない
ということだろうな。
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 21:12 [ 66w//Q9E ]
- >>322
それは片手剣のみが問題なんじゃなくてサポシのみなのが問題
まあサポ忍ある人は片手剣のみなんて言い出さないけどな
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 21:27 [ ALY7vNww ]
- 片手武器だけだと、湾曲出せないからなぁ。
あと、このレベル帯だとサチコメに使用武器書いてるヤツほとんど居ないね。
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 21:56 [ PCnWe.lo ]
- ごめん、まともに使えるのは片手剣と両手斧だけだわ。
他のじゃスキル上げになっちまうよ
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 22:54 [ XA5PfZ1M ]
- 俺はサチコメ両手斧と槍って書いてた。
メイン狩人だから片手斧とか片手剣とか、あとは何故か鎌も上げてあったけど
武器用意するのめんどいし('A`)
殆どの場合でサポ忍単発シルブレアシッド撃ってた。
一回だけサポシ不意シュト。
両手斧さえあればなんとかなるよな。
- 328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 23:20 [ M4zTRKdY ]
- 低レベルで戦/モってもう見かけないんだな。
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 23:37 [ lY0zbrwA ]
- 20代中盤から後半でマンドラやるときは戦/モって有効な希ガス
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 00:13 [ Df/wh7pU ]
- >>329
つーかマンドラで空蝉タゲ回しなんてしなくていいし。
殲滅速度落とすだけ。
はっきり言って戦士は両手斧だけあればいいよ。
貫通がなくて困るのは、ナ戦シのときだけだし。
このときはナイトにレタス撃たせればいいしな。
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 02:15 [ e7edbS6Y ]
- tukaこのレベルの戦はサポ上げなのか知らんが適当なの大杉だよな。。
とりあえず言える事は
サポ忍＞＞＞サポ狩（ボルト付）＞他謎サポ
サブのサブの忍者上げるのがめんどくさいってのは分かるけど
戦士のサポ忍ないってのはもうナイトがサポ戦ないってのとほぼ同レベルだと思っていいよ。
両手斧、射撃、サポ忍、これがそろった戦士はマジで神レベルの働きができる。
まぁ、、実際のヴァナじゃぁほとんどがサポシモ武器：片手剣片手斧、射撃？使えません；；
ってのがなんとも。。
漏れはサポ忍以外の戦士はめったなことじゃ誘わないなぁ。
サチコメに弱体ボルト○とかあったら誘っちゃうかも抱けどｗ
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 02:31 [ 2.Yf1LEE ]
- >>331
実際のヴァナを見て、｢ダメだコイツら｣みたいな事を言ってるお前の方がズレてる気がする。
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 02:36 [ mMMn9jek ]
- >>329
NA支配で糞混んでるマンドラなんてやらないよ
空蝉持ち２枚GETしたらどこに行ってもすごい稼げる
- 334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 04:03 [ BSpT/5A2 ]
- 20代中盤から後半の戦なら戦/狩一択だな
ん、もちろんブラッディボルト持ってソロですよｗ
少ない日本人さがしたり、外人PT入るより速いだろ
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 06:35 [ eM/005to ]
- 今、暗黒３７なんだが、キャラがエル♀で鎌の構えがダサくて嫌なんで両手剣一本で来てるなぁｗ
３０ちょっとまでは鎌もやってたけど
ギロまで両手剣一本、ギロいらないっぽかったらそのまま６０まで両手剣一本でいってみようかと思ってるこの頃
使えないんじゃなくて使わないという、ＤＱＮもたまにいるという報告です( ´∀`)
正直、実際やってみてシルブレ以外はなんでも大差ないからなぁ
このレベルだと、なにより忍者２人揃えた方が稼げるし（それ＋シルブレ・射撃使える戦士が居れば一番なんだろうけどな。暗黒はあくまでその代用品で）
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 06:40 [ eM/005to ]
- そういや、忍者２人＋暗シ白黒とかいうPTのとき
常時バーサク、連携時に毎回暗黒ラスリゾパワスラ＞ふいだまバイパーの湾曲＋黒のＭＢで
結構稼げた
忍者二人は、それだけで効率アッププラス残りの４人がスゲー楽になるけど、
ケアルのMP消費が減るから、暗黒も生きる編成だなと思った
まぁ、やっぱその枠は戦士が居れば戦士でいいわけだけどなｗ
スタン覚えてからは多少応用が利くようになって、マシになるかなぁ
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 10:22 [ 26V2p9EA ]
- >>336 ｽﾀﾝはｺﾞﾌﾞ、鎌骨、ﾄﾞｰﾙ辺りの範囲攻撃が痛いけど
止めやすい敵とやる時が一番効果を発揮する気がする
あとはやっぱり空蝉張替時
このﾚﾍﾞﾙにもなると、ﾚｼﾞｽﾄされなければﾄﾞﾚｲﾝはなかなかのﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽな筈
ｽﾀﾝ覚えられるﾚﾍﾞﾙになると、流石にｼﾙﾌﾞﾚ入っても暗黒のﾎﾞﾙﾄは厳しいらしい(ﾌﾚ談)
ｻﾎﾟ狩で狩ﾌﾟﾚ貰えれば、実は鬼になっちゃうが 暗/狩は
ﾒｯﾁｬﾂﾖｶｯﾀﾃﾞｽ 戦/狩ならｱﾚ以上と考えると鳥肌物
忍、忍、暗/狩、白、詩人、シ/忍(俺)(all34)で要塞、ｺｳﾓﾘ、ｶﾌﾞﾄで族長串時給5200行きますた
暗黒は狩ﾌﾟﾚ貰ってﾎﾞﾙﾄ連射、ｺｳﾓﾘにはｱﾏﾌﾞﾚ、ｶﾌﾞﾄは開幕か回避WS使った直後にｼﾙﾌﾞﾚ
連携は忍→シの湾曲で
忍者2人が上手かった為、白さんはﾋﾏそうに弱体していました。
詩人さんがとても忙しそうだったです。
ｱﾏﾌﾞﾚ入ると通常ふいだまのﾀﾞﾒｰｼﾞが100程増えていました。
ｻﾎﾟ狩上げる事に決めました。ｼｰﾌならｽｷﾙC−な為、もっと高い所にｲｹﾙ筈。
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 12:13 [ zSuQOid. ]
- >>334
最強は赤/狩だな
ミミズにサイレス入れて弓撃つだけｗｗ
４チェ280とかソロで出ちゃうよｗ
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 13:54 [ ubSOzFf. ]
- 短弓で4チェまで間に合う？
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 14:01 [ bj7XwBfc ]
- シーフはサポ狩を選択しなくても、サポ忍で1本アーチャーナイフという
選択肢もありますな。漏れはここ見てからボルトシーフやり始めたんだけど、
昨日の要塞(35スタート)は命中率47.3%ですた。200クラスには厳しいけど、
1つ下のとてとてクラス辺りには十分入るね。1匹蝙蝠だとアシッドが入れば
不意だまだけで最高455ダメ、不意だまバイパーで550ダメとか出ました。
忍3シ赤白というディフェンシブな組み合わせではありましたが、3.1時間で
総獲得経験値14,630ですた。
飛命は遠隔着替えマクロで+22上げてましたが、最初「ホーンリング+1」を
「ボーンリング+1」とマクロに書いてて着替え発動せず、恥ずかしい思いを･･･
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 14:46 [ HrFWUItI ]
- シーフのみならず射撃は上げやすいなぁ
ブラッディボルトでＨＰ中毒になってしまった
- 342 名前： 337 投稿日： 2004/08/02(月) 16:44 [ 26V2p9EA ]
- >>340
＞シーフはサポ狩を選択しなくても、サポ忍で1本アーチャーナイフという
＞選択肢もありますな
真・納金なので素で気付かなかった。今は反省している。
こっちの方がWS強化できるから良いよね………
- 343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 17:15 [ zSuQOid. ]
- >>339
余裕で間に合うが・・。
それに赤には精霊も殴りもあるんだぞ。
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 17:33 [ 5xe6INUw ]
- 遠隔のメリット捨てて殴るのか
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 18:13 [ e7edbS6Y ]
- >>339
狩人が４チェ２８０もらえるところ赤は４チェ１４０って感じ。
スキルE＋短弓は伊達じゃない。
戦士侍の方がソロやりやすかったよ。
戦士のサポ、やっぱりサポ忍が他サポの1.5倍くらいは活躍できるわな。
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 18:18 [ zSuQOid. ]
- スキルDで戦士と同じはずだが
狙い撃ちのタイミング合わせれば280出せたがなあ・・
ジュースがぶのみしてたぐらいだけど他は特別なことしなかったぞ。
スキルEは暗黒の射撃じゃないのか
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 18:19 [ qN2vfPAk ]
- >>338を見てへぇーと思ったが、>>343を見て嘘だとわかった。
- 348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 18:33 [ lUrLaKAw ]
- 忍 戦/忍はほんと神だな。
狩人やがんばってる暗黒・シーフもいいが、
空蝉盾ないとおいしくない。
空蝉x2＋狩人orがんばってる人x2+適当なケアル役でうまうまー
- 349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 18:51 [ e7edbS6Y ]
- >>347
狩人のとき５チェ300もらったことはあるyo
最後イーグル使用したけど
>>346
スマンコ、そうだね。
とりあえず短弓と長弓はD値倍は違うから大変だったのは確か。
10台の4チェ、リミットは40秒だよ。
- 350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 19:07 [ bj7XwBfc ]
- LV30+は空蝉盾2枚とシ2枚ってのが個人的には好き。いや漏れシーフ本業じゃ
ないよｗ サポで37まで上げてただけなので･･･
シ1→盾1→敵←盾2←シ2
っていう立ち方で、盾1が迎え挑発してシ2が不意だまを盾2に、続いてシ1が
盾1に不意だまって感じ。連携は盾1とシ2が臨→不意だまファス、盾2とシ1が
同様。これで東アルテパのカブト、ダルメル時代は余裕だった。ダルメルは
白眼視、ソニックウェーブがあるから白必須。あんまり狩ってる人見ないから
忍盾ならお奨めだよ。どうせ忍もシも余ってるし･･･
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 20:04 [ lUrLaKAw ]
- >>350
シは下手な奴が居るのが問題なんだよなー。
ダルメルは本当にあまってるな。
ダルメルは忍x2なら、狩かこのスレ読んでる戦暗シを二つ拾うことができれば
lv31あたりからでも狩れるのがいい。
しょぼいのが入ると悲惨だが。
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 20:19 [ AIBH994s ]
- イレース持ってる白がいればキリン提案するけど、32でもってる奴なんてほとんどいないからなぁ
- 353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 20:38 [ AE74DENY ]
- 忍忍シシのなにが良いかというと、
へたくそのシでも出来るという所だね。
ヘイト管理考えなくていいのが大きい。
連携の成否は忍者が握っているし、
不意玉発動のタイミングなんてうまいやつの真似すればいいし。
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 21:31 [ lUrLaKAw ]
- なるほど、考えるとたしかに腕は関係なくなるな。
どっちにでも入れられるし、タゲ向いてないほうの忍者の後ろにいるシーフが撃てばいいだけか。
しかし、アタッカーやってる自分としてはシーフ嫌い。
タゲ取りしなきゃいけないから、サポ戦固定になっちまうんだよねー。忍はともかく、戦士がうらやましいよ。
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 21:35 [ HrFWUItI ]
- アタッカーとして働くならサポ戦は理想のサポだと言ってみる
- 356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 22:12 [ lUrLaKAw ]
- >>355
それはダブルアタックとかウォークライサポで使えるようになってからでしょー
- 357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 22:13 [ Df/wh7pU ]
- 忍忍シシなんて攻撃力なくて大して稼げんだろ。
忍戦狩狩の全員空蝉持ちでタゲ回しとかのほうがいい。
はっきり言って今このレベル帯にいるシーフは全く期待できない。
不意玉もまともにできない奴いるし。
白や赤もリジェネ使わないアホが多いし。
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 22:17 [ lUrLaKAw ]
- そりゃ狩いれば狩さそうわ。
アホか。
- 359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 23:49 [ zSuQOid. ]
- >>349
10台の話だったか
俺は20台のつもりで話してた、サポ狩で命中upつく20以降ね。
Pt組にくい時とかソロでも十分稼げたんだよね・・。
スニ使えるから移動も余裕だし
- 360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 23:55 [ bj7XwBfc ]
- >>357
まずはこれでも見てくれ。
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20040802234655030.gif
漏れの通常ダメの累計が低いのは、懲りずにまたボルト撃ってたのと、他の
前衛が2レベル上だからだと思われ。まあ31からダルメル狩りに呼ばれるのは
ある意味辛いものがあるが、贅沢言ってられないしね。玉出しシーフが5人も
居るレベルでは･･･ 漏れも忍忍狩は好きだけど、狩もボルト使ってくれる人
あんまり居ないし、1人ヒャッホイで終わってる人が多いと思われ。前衛全部の
累計ダメで見ると、アシッド使ってくれるボルト使いの狩は神。
- 361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 00:41 [ H3jWpHCs ]
- えー、サポ忍でボルト撃ってたのかよう。
忍 戦士/忍でシシなら不意騙ミスらないかぎりタゲ来ないじゃんよー
サポ狩りの出番じゃん。近接遠隔命中upじゃん。ねらいうちの出番じゃん。サーチでカブトムシ見っけじゃん。
ひょっとして両手アーチャ−とかだったり？
ていうか１時間しかやってないのか。
- 362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 00:57 [ OrrYb2go ]
- >>361
もうシーフ37まで上げちゃったんで出番ないんだけど、サポ狩暗黒は試すかの･･･
てか交代要員で呼ばれたっぽいｗ＜1時間な理由 付いてく漏れも漏れだが
ちなみに左手ミスランシミターの右手アーチャーでやんす･･･ サポ狩でも
良かったのだけど、テレポルテタクシー必死に探しててそれどころじゃなかったのよ
- 363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 01:00 [ EecIka0I ]
- >>357
３０アルテパで忍忍シシ黒暗でいったら時給４０００逝ったぞ？
お前はもう少し周りを見る力をつけような
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 01:34 [ LAwitWOI ]
- >>363
獲物はゴブのクモかい？
- 365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 01:51 [ IwmXN8a. ]
- >>357は、近年稀に見るアホだと思った。
突っ込みどころの総合商社だな。
- 366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 01:55 [ WmB5JW3k ]
- >>365
マジレスしてる藻前はやばすぎるわ
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 01:59 [ MDIojkJI ]
- >>363
忍戦狩狩黒暗だったら時給6000以上行ったと思う。
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 02:01 [ VfeJ7TI. ]
- 31アルテパ 忍忍 戦/忍 暗/狩 召黒でも時給4600いったから
忍忍いれたら大体4000いくんでね？後は狩場次第かと。
ちなみにかぶと虫ダルメソね
- 369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 02:49 [ aV/fuY5. ]
- 28-29 海蛇前滝裏 忍 狩/忍 暗/戦 黒黒召
でも4000余裕で超えたけどな。狩りはボルト狩人。
忍暗のタゲ回しで、狩人にタゲいっても空蝉消費まで放置。
連携は滴>シャドー>スプリットで硬化>分解
ニ戦に一回連携で、連携ないとき狩単発。
なんか精霊と狩人の火力でごり押しすれば結構いける。
あと召喚いぶし銀的に優秀だった。真空が黒にも入ると、
このレベルでは神性能だな。
- 370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 03:12 [ MDIojkJI ]
- ユタンガとヨアトルのマンドラ狩るときは両手斧戦/モに盾やらせるのが最強。
ネックチョッパーとDAとカウンターでかなり強い。
はっきり言ってマンドラに空蝉いらんから、狩人もサポ暗とかで攻撃力上げてくれ。
- 371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 03:14 [ o04yFudo ]
- 30から使えるサポ戦バーサクを捨てるほど、サポ暗って攻撃力上がるのか?
- 372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 03:21 [ OrrYb2go ]
- 暗/狩試したいんだけど、AGIもDEX+2＝命中+1みたいに、AGI+2＝飛命+1かな？
取り敢えずサポ上げだから余命いくばくもないんだけど、オートリーダーで。
サポ狩のメリットは物理命中アップ(/狩10)とジョブピアス(飛命+3)、そして
ガンベルト(射撃スキル+5)だと思うけど、後二者に関しては競売で見ても
いなかったなぁ･･･ 値段どのくらいだろ。
皇帝、フェザーカラー+1、ガンベルト、百人股当+2、百人脛当+2、ビーター
ピアス、ホーンリング+1×2で合計でAGI+6、飛命+19、射撃スキル+5。これに
ジョブ特性も合わせて、遠隔攻撃時は飛命+29も不可能じゃないってことか。
もちコンクエの結果次第だけど･･･
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 09:53 [ U8HXPtpg ]
- >>371 ﾚﾍﾞﾙ20の段階で常時攻撃力＋10、30からはﾗｽﾘｿﾞ使えるから
ﾀｹﾞさえ来なければ（ﾀﾞﾒｰｼﾞさえ受けなければ)優秀かと思う、俺も
が、ﾏﾝﾄﾞﾗに狩/暗だと張り付くと思うけど
>>372 やはり詩人誘うのが一番手っ取り早いと思うけど…暗/狩
詩人の補助歌は装備ﾌﾞｰｽﾄとかは全く及ばない範疇だし
ｶﾞﾝﾍﾞﾙﾄとかｼﾞｮﾌﾞﾋﾟｱｽが競売に出る可能性はとても低いと思うし
- 374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 09:55 [ pIilZyBM ]
- 暗黒の俺がアシッド撃ちだすと、PTメンが
｢暗黒さん射撃スキル上げはレベル上げPT以外でやってくださいね｣
って言うのどうにかしてけろorz
- 375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 10:38 [ Z/anY.UE ]
- ガンベルト最終履歴7/21 10万o-rz
>>374
「メイン狩なので青ですが^^;」でおｋ
元々サポ狩派の自分としては「おいおいしたらば厨かよ」と思われるのが嫌なので
求められるまで封印することにした。サチコメには書いておくけどね。
- 376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 10:58 [ U8HXPtpg ]
- >>375 正直、お金餅orお金貯めるのが上手いor好きな人目当てな値段な気がする
いるよね、２〜３日前まで「お金○千ｷﾞﾙしかない」
て言ってたのにいきなり10万とか貯めちゃう人ｗ
まぁ何時も金無い金無いって愚痴ってる俺みたいなのは
ﾎﾝﾄ、FFでは底辺の存在だよな………
RMT解禁して欲しいｗ
- 377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 11:18 [ OrrYb2go ]
- うへ、10万かい･･･ 漏れも履歴を見て来よう。今暗黒35でスタン覚える37まで
上げようと思ってるわけなんだけど、30で付く物理攻撃力アップ2段階目で+22？
百人股当+2の飛攻+7が付く地域ならメイン狩には及ばないまでも、そこそこは
行くって事か〜。
>>374
漏れボルトシーフの時は通常攻撃→ボルト→通常攻撃って感じで撃ってたけど、
誰にも文句は言われなかったかな。あと先にTPが貯まった場合はベノム連打。
シフのベノムでも一撃は他のアタッカー連中よりでかいのね･･･
個人的にはサポ狩でボルトもそうだけど、命中+10がどのくらいかも見たいね。
いくらサポ戦でバーサク使っても当たらなきゃ意味ないし、通常攻撃も含めた
累計ダメージ(自分だけでなく全体も)でどのくらい変わるかで見たいかも。
- 378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 11:33 [ wsRqO38w ]
- >>376
>いるよね、２〜３日前まで「お金○千ｷﾞﾙしかない」
>て言ってたのにいきなり10万とか貯めちゃう人ｗ
昨日は1万ギルしかなかったが今日30万ギルありますが何か？
買い換えた装備売れただけだ罠
- 379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 11:52 [ Z/anY.UE ]
- >>376
まあ履歴10件しか付いてないし5万まで下がった時もある。
高いのはそれだけ欲しい人がいるってことかも。そもそも出品が少ｎ（ｒｙ
狩なんかと組んでTP間に合わねえYO！って時は
狙い撃ち＆ボルト連打で追いつける。
シーフならだまあるしタゲも来づらい
ブラッディ連打で自己回復も出来るから素材狩りとかでも便利
- 380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 13:24 [ 6KAtb53I ]
- 射撃狩人少ないのか？
最近おれも含め狩あげだしてる人増えてるが、みんな３０超えたら射撃メインだけどな。
アシッドホーリーの射撃に比べて弓が弱すぎる。
- 381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 14:21 [ OrrYb2go ]
- >>380
少ないYO! 漏れ忍・シと37まで上げてる間に、ボルト使いの狩は0ｗ 昨日巣で
素材狩りしてた時に、日本人らしきガルシが唯一ボルト使ってたかなぁ。
取り敢えずLV15+で砂丘、クフィム、ユタンガ行ってみて下さい。アシッドの
効果が発動すると、「害人はあなたをじっと見つめた」が多数来るので Orz...
ジャイアンやダルメルに入るとそりゃ目立つよ〜。
- 382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 05:56 [ 1oMrPb56 ]
- 射撃が強いのは３０〜４０、５２〜７５だしな。
サポ用３７でLV上げやめるなら、メイン戦暗忍シ以外なら
銭投げしてスキル上げもやりたくないだろうしね。
- 383 名前： 382 投稿日： 2004/08/04(水) 05:57 [ 1oMrPb56 ]
- ４０からバトル蠍あるから、３０〜３９でしたorz
- 384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 09:01 [ jbOAG6BU ]
- 射撃なんて、がすがすスキルあがるから楽しいけどなぁ。
暗黒が両手斧上げたくないってのはわかるｗ
- 385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 09:50 [ IVt74ABw ]
- >>384 暗黒が両手斧上げるとなると両手武器３つ目だからね………
まともな暗黒だとﾚﾍﾞﾗｰｹﾞでは殆ど使わない弱体もｽｷﾙ上げで上げるから
実際には大変だと思うよ、暗黒
- 386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 09:54 [ by69G3/w ]
- >>385
おまけに、それだけやっても誘われにくい、オートリーダージョブだしなｗ
- 387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 10:07 [ Z7dctZ/k ]
- 時給4000で稼げたと思ってる>>363に萌え。
- 388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 10:18 [ IVt74ABw ]
- >>386 それだけやって、漸く
ﾘﾀﾞ:戦士さん居ないから暗黒でも誘いましょうか？
A ：うい
B ：おまかせ
C ：ちょっと倉庫行って来ますね
D ：こんばんはー
D ：ﾐｽ;;
まぁ、しようが無い。そのうち彼らにも光は当たる。
- 389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 10:54 [ wrfumnV6 ]
- 無理だろ。現状で色々もらいすぎてるし。
狩人除く他の前衛アタッカーの方が悲惨だからな。
- 390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 11:33 [ by69G3/w ]
- >>389
狩人除く＞狩人と戦士とモンク除く、に修正を希望する
暗黒以外は別に悲惨とは思わんのだが、個人的には暗黒も、自分でやってみると本人は結構楽しいしなぁ
・・・とか書くと、またジョブ優劣関係討論がスタートしてしまうのでやめておこう
- 391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 13:01 [ KQP/41lI ]
- >>382
自分は40〜50の間のバトルボウがクロスボウより強いとは思わないな。
・40後半でも追加あわせるとほとんどダメージ変わらないが、スピードが
段違いに速い。
・弓と比べて同じダメージ（８０＋２０対１００）を出してもタゲがこない。
→ひゃっほい連射可能
・アシッド効果が他前衛にも行く
・防御アップ消せる
サポ戦でバーサクを使った場合のみバトルボウの方が強いだろうけど。
自分は３０〜５０まで通してサポ忍アシッドホーリーで忍とタゲまわしまくり
ひゃっほいをお勧めする。
スレ違い（´-｀）。oO(言いたいのはLv30の戦術でLv50まで突っ走れと）
- 392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 13:22 [ HxkyVGJ2 ]
- 暗黒はPTでは65まで微妙かも知れないけど、前衛の能力＋スタンスリプルドレインアスピルって
実際かなりありえない優遇っぷりだぞ。
- 393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 13:59 [ by69G3/w ]
- ナイトの対極のデザインというわりには、両手武器スキルの高い魔道士みたいな性能なんだよな・・・
ＪＡは効果が体感できないくせに無駄にヘイトがでかいラスリゾと、下手したら一生使わない奴もいそうなJA暗黒だけで
あとから追加されたのは何故か全部「魔法」（まぁ、バッシュもあるけど）
重装備ができて、武器スキルが高いってとこは前衛なんだけどねぇ
優遇は優遇でも、なんーかズレてる気はする
けど、元からドレイン・アスピル・スリプルが使えて、スタンまで追加されて
ついでに無駄にアブゾ系が「複数」追加されてしまった今となっては
なにかしらの有用なアビが追加されるようなこともないだろねぇ
- 394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 14:08 [ wrfumnV6 ]
- ボルトと両手斧が使えて、スリプル、スタンが使えるってのは、
モンク、侍、竜騎士あたりから見たら相当な優遇だと思うがな。
- 395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 14:09 [ R9zU.37s ]
- >>389-390 多分「そのうち」ってのはﾚﾍﾞﾙの事だと思うぞ
>>392 まぁ前衛能力に関しては通常攻撃の重い一発がﾒｲﾝだけどな
WSは明らかに60まで弱いし
両手斧鍛えろってのは確かにそうなんだけど
このﾚﾍﾞﾙ帯で両手武器三種鍛えるってのは大変だとは思う
ﾎﾞﾙﾄとか青でもそうは当たらんし
ｸｼﾞｬｸでも持ってないとなｗ
- 396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 14:13 [ R9zU.37s ]
- 連ｶｷｽﾏｿ
>>394 別に優劣つける必要ないと思うんだが……
ｽｷﾙA武器のWSが強力でPTでも役に立つって事は
恐らく暗黒から見たら相当な優遇かと思うんじゃないかな
まぁ、俺はそう思う、他はｼﾗﾝ
- 397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 14:20 [ by69G3/w ]
- クジャクどっかに落ちてないかなぁ（ ´_ゝ`）
- 398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 14:30 [ wrfumnV6 ]
- ｽｷﾙA武器のWSが強力ってどれのこと？？
つか、暗黒の人ってどうしてこう瞬間ダメ厨の人が多いんだろう。
優劣つけずに自ジョブは弱いと叫ぶのは、ナンセンスだと思うし、
瞬間ダメが高いのが相当な優遇っていう考えはなんだかなぁと思う。
瞬間ダメが高いほうがいいって言うなら両手斧は最強に近いだろうにね。
- 399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 14:31 [ kuqDxSt6 ]
- あ、ArgusたんPOPしたお！
- 400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 14:33 [ 2rqIttiY ]
- このレベルでアクスベルト装備すれば暗黒の両手斧スキルがA（鎌、両手剣）超えるし
うちの鯖じゃ１万ちょいと安いし
- 401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 14:42 [ by69G3/w ]
- スキルA武器ってのは、デフォルトでそのジョブの得意武器と設定されているののことだろう
戦士なら斧２つ、暗黒は両手剣・鎌、モンクなら格闘、竜騎士は槍
瞬間ダメとかではなく、普通にモンクは優遇されてると思うけどな
やたらと種類のあるＪＡが、全部実用性の高いアビってのがなにより、「自分でモンクやってるときに色々できて楽しい」し
ハタからみてると殴ってるだけのウンコジョブに見えるけどｗ、実際にやってるとんな不満は出ない
暗黒もそのタイプだけど、ＦＦ開始時は「両手武器でのデカイ一撃」で戦う物理アタッカーだと
誰もが思ってただろうはずなのに、いつのまにやらおかしな魔法戦士になってますよ？ってのが不満の元だろうｗ
- 402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 15:00 [ wrfumnV6 ]
- モンクが一番不遇だろう。
PTで使えるJAなんて集中しかないし。サポ戦で敵の強さによってバーサクと
交互に使うだけ。
回避、カウンターは防御の弱さで相殺だし、リンク時も挑発しかやることがない。
通常殴りもまだ微妙だし、WSはダメージしょぼめな上に属性悪いから、
忍者かナイトか侍がいなければ、単発ヨロだしね。
- 403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 15:01 [ by69G3/w ]
- 単発ヨロなだけで、PTには入れるならむしろそれは喜ばしいことのような気もするけどな
連携飽きたよ・・・(´д｀)
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 15:15 [ wrfumnV6 ]
- なんで単発ヨロなジョブがPTに入れるの？ｗ
- 405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 15:40 [ 6PE4jGyo ]
- >>402
チャクラの存在完全に忘れてる、闇・毒を/p 連発してそうなモクソ見っけ
- 406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 15:50 [ WVMDJ/zo ]
- >>402
無職には職持ちが羨ましくみえて職持ちには無職が羨ましく見える
わかるな？
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 16:09 [ VVp234T6 ]
- >>400
oreno鯖で試しに100Gで入札したら落ちちゃったお！
- 408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 16:28 [ 2rqIttiY ]
- 命中+2のアチャリンが35万
スキル+5（命中+5、攻+5）のアクスベルトが1万
まぁアクスベルト持ってない暗黒は糞ってことだ
- 409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 16:56 [ wrfumnV6 ]
- >>405
つまらん揚げ足取りだな。このレベル帯でチャクラを使う必要のあるシチュエーションを
あげてみな。いくつあげられる？
>>406
少なくともby69G3/w はリーダーをしたことがないということはよくわかった。
リーダーやってたら、6人目に暗黒を誘う場合とモンクを誘う場合のどっちが多いかすぐわかる
もんだがな。
- 410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 16:58 [ 6PE4jGyo ]
- >>409
むしろチャクラ使わない方がいい、温存しておいた方が効果的な
シチュエーションを上げてくれ。
- 411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 17:02 [ WVMDJ/zo ]
- >>409
俺モンク誘うよ暗黒とだったら
モンクはほっといてもダメージ稼ぐが
暗黒は連携に絡むから色々指図しないと面倒
- 412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 17:02 [ wrfumnV6 ]
- >>410
はぁ？いつチャクラを使う必要があるんだ？
- 413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 17:06 [ wrfumnV6 ]
- >>411
色々指図しないと面倒なんていうリーダーは始めてみたよｗ
それは指示をすればモンクより暗黒のほうが使えるっていってるようなもんだろｗ
- 414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 17:13 [ gJ1.SFXI ]
- >>411
あやまれ！！
暗黒騎士にあやまれ！！（ＡＡ略）
- 415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 17:14 [ WVMDJ/zo ]
- >>413
だって暗黒さん指図しても「両手斧使えません＾＾；」「両手剣持ってません＾＾；」「スキル上がってないです＾＾；」
ばっかりだもん
- 416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 17:18 [ GahCdsVI ]
- 24〜の戦/忍がいねぇ〜
希望だしてるのは E ばっかり〜
アシッドボルト？まだそれは食べたこと無いです
このレベル帯つら〜い
- 417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 17:18 [ wrfumnV6 ]
- >>415
そんなのは片手剣のみサポモ戦士と一緒で、そういうのを基準に暗黒を判断したら
ちゃんとやってる人に失礼だろ。
そんなのサチコメでわかるしな。
- 418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 17:22 [ WVMDJ/zo ]
- >>417
それはそうだがそう言う人はこのレベルはあっという間に駆け抜けてそうだな
- 419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 17:41 [ g45Y7oUk ]
- >>412
マジレスすると、ダメージ食らったまま戦闘が終わった時
- 420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 17:44 [ eSVT5.qg ]
- >>418
あっという間に駆け抜けたｗ
流石に射撃青ではなかったけど、
巣のイモとかならシルブレ入れれば普通に入った。
２９まではサポ白、３０からはサポシ両手斧しか求められなかったなぁ。
全武器用意してたんだけどね。
- 421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 17:45 [ .MWmiEhI ]
- 漏れなら暗黒だね。ただサチコ見て"武器【両手鎌】のみ"とかなら誘わない。
サチコ見れば大体どういう人か判断できると思われ。確かに暗黒は中の人の
当たり外れの差が大き過ぎ。良い暗黒の兄貴達はガンガン釣りに出てくれるし、
ジュースもパインとか常備してるし、ダメ自慢とかせずに黙々と削るからね。
逆に使えないのはとことん使えない。
狩(36)を上げてる途中
() ←３８暗からとるのはつらいよ
() ナでも必死かなｗ
って言ってタゲが向いてもラスリゾバーサク暗黒切らないな餡が居たけど、
後でrep見たら2LV下の漏れ狩の与ダメの半分程度しかダメ出してないのを
見てもう呆れたわ。ちなみに被ダメだけはトップですた(´・ω・｀)
- 422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 17:49 [ by69G3/w ]
- もし、モンクと暗黒がが複数ずつ余ってたらモを全部誘うＤＱＮリーダーな俺
どうせ稼ぎ似たようなもんなんだからそのほうが楽しいし
ＰＴ５人揃ってる段階で、残り玉出しがモ暗一人ずつなら、
まぁ当然だが現在の編成次第だなぁ
個人的な観想で、暗よりモのほうが強いと思ってるので（実際はどうか知らんし、どうでもいい）
モのほうが優先率は高いけどなー
- 423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 18:01 [ wrfumnV6 ]
- >>419
マジレスすると、なんでモンクがダメージ食らってんの？
- 424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 18:23 [ dQaS85JQ ]
- はいはい、ｸﾏｰｸﾏｰ(AA略
- 425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/04(水) 18:26 [ 6PE4jGyo ]
- >>423
範囲ＷＳ持ちのない狩場しかいかんの？
まぁ35-40で 範囲持ちつーと海蛇辺りか、巣のサソリ、あとはゴブで
確かに範囲ない狩場ばかりで40超える場合もあるか。
- 426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 02:08 [ OfZpS40E ]
- モンクはタゲ取るの大好きだしな
- 427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 04:09 [ pbnN9rxY ]
- 暗とモか…連携どうするかで、どっち誘うか決めるな。
後5人いて補助ヒーラー欲しくて、
奇跡的にサポ白可能な暗沸いたら暗。
暗モ誘うときの基準はこれくらいかな。
まぁサポ白できて、両手剣使えれば、
モンクより誘われる機会は多いんじゃね？
侍？竜？希少種だからな。ここら辺は。
- 428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 09:42 [ Ys9EMOu6 ]
- >>427 鯖によって違うんだなぁ、と実感
Uc鯖は侍・忍者以外の前衛、殆ど見かけない
自分が侍なのでとっとと忍者２人誘って出かけちゃうが
ところで蒸し返すのもｱﾚなんだが
>>398 瞬間ﾀﾞﾒでも竜のﾀﾞﾌﾞﾙｽﾗｽﾄ、侍の燕飛は優秀だと思うが
なんか要塞の経験値200のｺｳﾓﾘに250とか当ててるしｗ
ｱﾚがﾊﾟﾜｽﾗより弱く見えるのならｽﾏﾝｶｯﾀ
- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 10:18 [ dEMNXavE ]
- どっちも、「腐っても両手武器」の２回攻撃だしな
両手剣はパワスラよりハードのほうが強い気がする
使わないけど
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 11:04 [ Ys9EMOu6 ]
- >>429 ｺﾞﾌﾞﾘがいうには、鎌、両手剣ともに
ｽｷﾙ200WSまではｽｷﾙ10のﾊｰﾄﾞとｽﾗｲｽが最強な様だ
まぁそれ自体は俺がやってる侍と変わらないんだけどね
侍の俺でもWSのﾀﾞﾒｰｼﾞ含めた通常攻撃面で暗黒が優れているとは思わないなぁ
魔法が有るからなんだろうけど
ﾓﾝｸ、忍者、戦/忍の方がずっと上でしょ、ぶっちゃけ
ただ、ﾀﾞﾒｰｼﾞだけでなく、連携属性、魔法やﾌﾞﾚｲｸによる補助も含めたら
やはり、暗黒もﾂｴｪ
まぁ当然、ﾌﾞﾚｲｸもﾎﾞﾙﾄも戦士の方が上の使い手な訳だが
ﾎﾞﾙﾄなんかｼｰﾌの方が遥かに上な訳だが
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 11:26 [ 72x/duHQ ]
- シーフのボルトはホーリーがないから40くらいになったら連射するもんじゃないな。
- 432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 11:53 [ kCLtGYnk ]
- >>430
なんで忍や戦/忍と比べるんだよｗ
今の流れは、アタッカー性能を論じてるんじゃね〜のか
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 11:53 [ OfZpS40E ]
- >>431
いや、はっきり言って当たればレベル７５でも短剣振ってるよりも強いぞｗ
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 12:25 [ 72x/duHQ ]
- >>433
命中を無視したら意味ないし、間隔を考慮に入れてね。
一発あたりのダメ比べてもしょうがないでしょ。
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 12:26 [ Tkj2jfXk ]
- >>428
燕飛もダブスラもTPダメージ修正だしね。LV30+で弓も撃てる侍はアタッカー
として十分強いと思われ。同じくハードもTPダメージ修正。パワーは単なる
貫通トスWSですな。いや、伝説の突き技であることは認めるがｗ
シフボルトはベノムでもナイフの3倍は強いよ。ただやっぱりホーリーには
勝てませんな。ちなみにシフは射撃スキルでこそCと暗を上回っているけど、
LV30+暗黒は物理攻撃アップIIが付くし、ホーリーボルトさえ撃てれば十分
強いんじゃないかと邪推。当たればですが･･･ Uchino鯖ではガンベルトの
最終履歴5万だったけど在庫0。ビーターピアスは買いました(12,000)。後は
アクスベルト勝って両手斧も青字にしておこうかと(両手鎌・剣は青)。早く
rep取ってみたいっす。
- 436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 13:14 [ Ys9EMOu6 ]
- >>432 rep取れたら取ってみるといい
空蝉２枚とかの固定しない二刀流なら、鎌・剣暗黒より削ってるから
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 14:12 [ VLZbdqNc ]
- つーか竜騎士は普通に強い。
要塞コウモリのレベルなら竜/忍もありだと思うよ。
ほっといてもタゲくるし。
- 438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 14:18 [ 72x/duHQ ]
- タゲ来るからサポ忍って、それはおかしいだろ。
張り付くわけでのないのに、バーサクや挑発を捨てる意味がわからない。
竜はこのレベル帯ならどちらかといえば硬い部類だし。
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 14:59 [ .yGIqoP. ]
- バーサクしてタゲ取ってたら本末転倒だがな。
やっぱここはサポ白だろｗ
- 440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 17:08 [ IcgAGP22 ]
- 竜：Aさんがピンチだ！ﾐｶﾝﾀｿﾌﾞﾚｽﾖﾛ！
ﾐｶﾝ：ゴゴゴゴゴゴゴゴ・・・・・・
B：ｳﾜｧ ﾄﾞｻｯ
竜：(´･ω･`)
30代だとこんなもんだよなｗ
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 17:09 [ IcgAGP22 ]
- B → A に脳内変換よろorz
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 22:14 [ SKYuYmrI ]
- ＰＴじゃないとＬＶ上げられない、ＰＴ待ちやＭＡＰ移動に時間がかかりすぎる
合成が単調、「これ常識！」などの偏見押し付けがすごい
などの理由からＦＦに嫌気がさして半年ほど離れてたんだけど
このＬｖ帯以降、それらの点は今でも同じなん？
- 443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/05(木) 22:46 [ R1SydXuc ]
- >>442
ジラートで狩場を（以下略）、３国でＯＰテレポ始めました^^
指定生産品が始まりました、空蝉最強ｗｗｗ
こんな感じですにゃ^^^^^^^^
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 01:34 [ WN6kOiXk ]
- 上のほうで暗黒のサポについて色々語ってるけど、
60くらいまではサポ戦のみでも結構いける罠。
まあ白とかもあった方がいいことはいいけど不可欠って訳じゃない。
と、メイン暗黒73の俺が言ってみる
- 445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 02:10 [ /fIa.4Dc ]
- 召喚士に射撃スキルつけてクロスボウを解放してけろ
やれることが少なくて精神的にきつい
- 446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 02:49 [ kYXw5nyQ ]
- 召還に射撃はいくらなんでもイメージがなぁ、、
やっぱし一分縛りのがネックだろうと召還Lv8
のおいらが言ってみる
- 447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 06:20 [ w8n3Ibqs ]
- 話はずれるがこの前Lv37で外人ナイト様と組んだが両手剣を装備していた。
まあ、外人だから仕方が無いかっと思って狩り開始
しばらくしてナイトの攻撃が全く当ってない事に気づいた
嫌な予感がしてスキルはいくつ？と聞くと20･･･
ヲィヲィ、レベル上げでスキル上げかよｗ
さすがにタゲ取れていないから武器を変えてくれと頼んだら盾を装備した！
っと思ったら武器が短剣orz=3スキルを聞くと･･･もう簡便してくれ･･･
- 448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 07:22 [ IYGVSArg ]
- ２０なら３国周辺でもあがるよね・・・
両手剣ならパルブロから船で帰って来いと。
- 449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 08:43 [ sTs/I9s2 ]
- じゃぁ召喚に両手斧スキルＡだ
- 450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 09:03 [ xWTVfP8Y ]
- 射撃つけるなら、モンクや竜騎士が先だろうといってみる。
- 451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 09:24 [ q6Fk9z7w ]
- 白に弓スキル〜
過去のFFにもいたし。
どうせ嫌な範囲持ちには近づけないこと多いんだし
弓くらい撃たせろr
刃物禁止の戒律あるなら、教会で格闘くらい教えてくれってのも。
- 452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 09:35 [ 8jZx6BR6 ]
- >>450
射撃欲しいからって竜騎士をダシに使わないで下さいよモクソさん。
最強厨と一緒にされたくねえっつの。
- 453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 10:15 [ In/OqZto ]
- 赤から射撃スキル無くしたのは禍根の極みだね
無くすべきは弓のほうだった
マスケット銃撃たせろ
- 454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 10:25 [ QXzMDFPU ]
- 痛恨の極みなら聞いたことがある
- 455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 11:01 [ sTs/I9s2 ]
- まぁ、モンクに射撃は召喚に射撃と同じぐらいありえないよな
イメージ的にもｗ
- 456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 11:17 [ /wvYr0Yc ]
- 白とシーフにパチンコを導入すれ
- 457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 11:18 [ V81XCbtQ ]
- >>455
そうか？ モンクに射撃、イメージ ピッタリじゃん。
ttp://www.dangun-bozu.jp/
- 458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 12:44 [ 0B0SPXEs ]
- Lv33ぐらいでナ戦シ白白詩（後衛あんまり覚えてない・・）でノーグ前行ったんだけど
俺は戦/忍ね。ナイトの人挑発ガンガンしてさ、少しは回してもいいかなと挑発してこっち向かすと
すぐ挑発してタゲもってっちゃってた。結局釣りの時しか空蝉意味なかったかな。ナがいる時は回さないものなの？
- 459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 13:12 [ gb0EDFMQ ]
- Lv33でナ+戦/忍なら
最初は戦がタゲ取って空蝉６枚使ったらナが挑発
空蝉張ってリチャージ完了したらまた戦士が・・・
の繰り返しが基本だろ
ちゃんと説明した？
- 460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 13:20 [ 0B0SPXEs ]
- ううん、説明してないｗ
いや、なんていうかナイト必死にタゲ取ろうとしてて、HP黄色でもガンガン挑発だったの。
やっぱ回した方がいいよね、、
- 461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 14:20 [ Ct8pyrZU ]
- >>458
Lv33辺りならナイトよりも戦士の方がタゲ取れると思うんだけど。
シーフがナイトに不意玉してたってのならしょうがないけど。
その編成ならサポシで不意シュト撃って削るのも良かったかもな〜。
ナ白２詩だと空蝉なくても回復過剰気味だろうし。
- 462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 14:53 [ IqK1NkeU ]
- このレベルのナイトはお荷物
山食べて両手剣で殴ってろ
- 463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 14:59 [ V81XCbtQ ]
- 盾役としてなら、空蝉持ちで回したほうが遥かに性能高く
タゲ取った時の硬さだけで見るなら、ディフェ使った戦士の方が上。
タゲ固定でみるなら、モンク・サポモの15秒タメ＋挑発の方が固定する。
タゲ取るためのケアルできる回数もブーストしないとＭＰ少なすぎだし、
リフレないＬｖでクリアマインドなしの回復じゃ後衛以上に時間かかる場合も。
- 464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 15:02 [ 3/aLgWf6 ]
- >>463
いや、それはいくらなんでもネガキャン。
- 465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 15:06 [ V81XCbtQ ]
- いや、実際ナイトが盾役といえるほどの硬さ手に入れるのは
サポ戦のディフェ使える50台からでしょ。 これは昔からだけど。
ナイトが盾役に向いてる硬いイメージって、高レベル帯の詩人のイメージ引きずって
低レベル帯でも詩人が変わらず結構誘われる のと同様にイメージ面での
影響が大きいでしょ。
- 466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 16:05 [ 9vJ22aS. ]
- >>465
先生！では50までのナイトは何をすればいいのですか？
上にあったように山串食べて大剣をぶんぶん振り回してれば良いのですか？
何か本当にお荷物ですねorz
- 467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 16:09 [ QIIT7612 ]
- サポ白で回復補助とか。
まぁ微妙なジョブであることは確かだな。
- 468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 16:24 [ V81XCbtQ ]
- 単に他前衛ジョブと比べて 盾役特化って言えるほどの硬さの差が
高レベル帯ほどはないってだけで、普通に前衛ジョブの１つとしての
硬さはあるでしょ。
無理やりタゲ固定しようとしないで、適当に回すか 空蝉役いるなら
蝉切れた時・張替え時のフォローに徹すればいいかと。
特化した硬さではないとはいえ、普通に重装甲はできるんだし。
- 469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 16:43 [ vEDC0WOk ]
- 召喚に射撃はアリだと思うけどね
FFアンリミテッドを無かった事にしたいなら別だけどｗ
（射撃）ファーブラ Ｄ40 隔574 飛命+7 飛攻+15 召喚魔法スキルを射撃スキルに エターナルカノン Lv75〜 召
- 470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 19:22 [ eGzZLWKA ]
- >>458
漏れも忍上げの時1回リーダーがナ入れやがったんだけど、このナが「盾は
この俺！」とばかりに空蝉切れに合わせないでガンガン挑発してたよｗ
てか盾やるならジュース持って来いっての！ 戦闘後も座らずに、殆ど自己
回復もせず、海串も食ってなかったよ･･･
忍盾1枚PTの時は、戦がやっぱり1人居るのが良いと思う。魚のスロウとかで
空蝉張替えが遅れた時はディフェで粘ってもらえば良いし。ナ固定盾をやる
ならば、LV25以上で詩人付き、ジュース現地で作れる場合だけやれば良いかと。
+2MP/3秒ならケアルIIでもかなりの回数唱えられるし。
- 471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 23:34 [ C9Yh.kAY ]
- ナは挑発使える暗/白ですよ。高性能！
- 472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/06(金) 23:55 [ ua/J2BN2 ]
- >>471
無理ｗｗｗサポシｗｗｗｗｗｗ
- 473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 00:25 [ cU1wmdMk ]
- うはｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ
- 474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 00:38 [ L32st5J. ]
- ナイトがPTにいてもいいけど、頼むから海串食べるな。
山串食べて殴ってくれよ。
戦/忍とタゲ回しってのを了承したにも関わらず海串食べる奴ばかり。
頭固くて見栄っ張りなナイト多い。
山串食べたら晒されるとか思ってるのか？
俺に言わせればこのレベル帯で海串食べてるほうがよっぽど晒したい。
- 475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 01:05 [ cU1wmdMk ]
- ここでうわさのシルブレアシッド暗黒と組んだよ。
全員Lv33から狩開始で相手は巣の働き芋虫。
与ダメ__ __全部 ___________通常___________ __遠隔_______________________ その他___________ __魔法______
モ/戦 12403 10924[_516/_867] [____/____] 1479[__29/__29] [____]
シ/忍 16862 11832[_530/_938] [____/____] 5021[__19/__19] 9[___2]
忍/戦 7699 6775[_488/_929] [____/____] 924[__19/__20] [____]
暗/狩 16840 8418[_177/_296] 5831[_121/_271] 1803[__57/__58] 788[__18]
黒/白 12575 [____/____] [____/____] 2[___1/___1] 12573[_196]
技連携 2448 [____/____] [____/____] 2448[__35/__35] [____]
暗黒は単発シルブレでコクーンをアシッド消ししてもらった。
サポートに徹してもここまでやれるのなら、暗黒は優遇されてるな。
シが射撃使いなら暗黒をいっきに引き離せただろうが、モには殴る以外何も無いからな・・
- 476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 01:36 [ wPu6uXZc ]
- その編成だと黒はケアルにＭＰ取られそうだからＰＴ貢献度としては
黒>暗>シ>モ だな。
暗黒の遠隔ダメージが多いのはアシッドだけじゃなく、ホーリーも使ってたのかな？
- 477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 02:03 [ cU1wmdMk ]
- HP回復系________ __累計 __平均 ___数________MP
白 22415 _109.3 [_205] 7080
暗 672 __44.8 [__15] 315
黒 12263 __67.4 [_182] 4638
だな。黒は白の半分ほど回復の負担を肩代わりしたってところか。
暗のその他の回数が多いのと、狙い撃ちで射撃連射してたようにもみえたから、
ホーリーは結構撃ってたと思うよ。
- 478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 03:36 [ ZZEPWJwc ]
- >>474
そうは言うてもこのスレのレベル帯でも忍者無しのＰＴだと
打ち合わせ＆移動中に
挑発は無しで良いんですよね とか
狩場に着いてからでも
うはｗ山串食ってるｗｗ とか
ナイトさん片手剣無いですか？ とか
メインナイトなんで気になるんですよね とか
言われまくりだったんだけど、まぁ今は３７で放置してるけど
かと思うと詩人上げしてる時に自前でジュース飲んでるって
意識からかピンバラから逃げるナイトも居るし、、
ノックバックで下がるならまだしも謡い出してから一歩前に
出るってなんですか、、そんなにマドメヌが好きか ( ﾟдﾟ)
- 479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 05:55 [ HFBqG2wo ]
- >>478
ジュースによるな、メロンとか飲んでんならマドメヌでいい
つーか、ナがバラから逃げた時点でイラネーんだなと判断して歌い方変えろyp
- 480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 09:29 [ ZZEPWJwc ]
- 30代の詩人の楽しみっちゃぁ ピンバラ決まったーっ！ くらいしか無いんじゃぁ！
- 481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 09:30 [ ZZEPWJwc ]
- しまった、上げてもうた、 (´д｀;;)ヾ
- 482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 09:35 [ BPg0Q0yw ]
- >>475 戦/狩の方が上だけどなｗ両手斧にしてもﾎﾞﾙﾄにしても
まぁ、物理攻撃力の高さ以外は器用貧乏な点が暗黒のｳﾘなんだろうな、多分
ところでシ/狩ってどうなんだろうか？
やっぱり二刀流には勝てないかなぁ？
- 483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 10:30 [ D42n7twA ]
- >>482
さぽ狩人よりは戦士か忍者の方がマシ
- 484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 10:34 [ cU1wmdMk ]
- >>482
二刀流に勝てないって言う意味が、アーチャ−ナイフのことなら
そうかもね。
- 485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 12:31 [ pU0H0jL. ]
- おいｗｗｗｗコクーン消そうとするな詩人ｗｗｗ
俺のディスペルの役目だろｗｗｗｗｗｗｗ
いや7万払ったんだから使わせてくださいよorz
- 486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 12:58 [ HMECbiFA ]
- 結論・ナイトはゴミ
- 487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 13:02 [ 9UFj03XQ ]
- >>442
もしかして、メインナイトLV40？
状況、文章からただよう雰囲気がフレにそっくりですｗ
まあ、似た人なんてたくさんいるだろうけど、、、無駄レスすいません。
- 488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 13:09 [ bYat2Ids ]
- 暗/狩か、
うに鯖だとほぼ皆無だな
- 489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 13:12 [ qk4mqvj. ]
- >>485
リキャスト25秒なんだから歌える時に歌わせてくれｙｐ
- 490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 13:27 [ LOJEfirY ]
- ディスペルはMP使うんだし、詩人が歌の詠唱中とかリキャスト待ちで無い限りは
詩人のフィナーレに任せた方がいいんじゃね？
- 491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 14:44 [ EnP1gDHk ]
- 最近シフのサポがほとんど忍者ばっかりだな…
サポで2刀流IIを喰えるようになる50以下のレベル帯でのサポ忍のメリットは何かある?
どうせバイパ撃つならサポ戦にしてバーサクやったほうが強いと思うんだけど
- 492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 15:10 [ ZR6E3uk2 ]
- 漏れが最近3回ほど組んだシフリーダー三人ともサポモ。
漏れ戦士でシフより1レベル下。
狩場に着くなり釣りは戦士さんお願いしますね〜ｗ
3人とも全く同じセリフに最近の流行りかと疑ってしまったよ＾＾；
- 493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 15:15 [ cU1wmdMk ]
- >>491
両手アーチャ−ナイフでベノム連射最強。
やりすぎるとタゲとってしまって不意騙出来なくなる罠
- 494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 16:02 [ S0NXDD6Y ]
- ボルト撃つなら、サポ狩でガンベルトの方がよさげな気もするが。
- 495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 16:57 [ qg8VLwoA ]
- このＬＶ帯ならリフレも無いわけだし、フィナーレとディスペの打ち合いで
詩人のが早い時点で485はカス垢。
- 496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 17:13 [ dsJkfSac ]
- >>491
命中や攻撃付きの短剣(傭兵ナイフ+2とか)を2本装備してブーストできること
ではないかと思われ。ボルシならばアーチャーナイフを1ないし2本装備できる
ことじゃないかなぁ。あとバタでの虎釣りの時は、空蝉欲しい(;´д⊂)
>>492
昨日組んだシフリーダー(サポモｗ)も釣りは狩と暗にやらせてたよ。しかも
サハギンから必死になって銀貨盗んでるのにはワロタ。漏れは狩でもシでも
暗でも釣り大好き。特に33〜の要塞/巣のあの緊張感がタマランなぁ。
- 497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 17:24 [ L32st5J. ]
- このレベルのシーフはサポ戦、ボルト撃つならサポ狩、このどっちがいいだろ。
特に狩/忍がPTにいるときにシーフまでサポ忍だとリンクしたときに大抵死ぬんだが。
挑発を重要性をわかってない。
- 498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 18:19 [ 2IgyL0mk ]
- このレベル帯はよっぽど尖ったＰＴ（挑発なしでもタゲ取れる狩人とか）
でない限り挑発は最低2枚は欲しいな
1枚盾だとタゲ動きまくるし
暗/狩とか誘いにくい理由でもあるが
- 499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 18:39 [ 1Vjf5IfI ]
- ２１のシーフなんだがすこしでもPTに貢献するとしたら
サポはなにでなんの武器持ったほうがいいんでしょうか？
- 500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 18:43 [ nfeIRX3. ]
- >>499
基本的にサポは戦でいいかと。
武器は片手剣と格闘があればいい。
- 501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 18:47 [ cU1wmdMk ]
- >>497
そんな時はサポ狩狙い撃ちでスリプルボルト連射だろ。
- 502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 18:56 [ cU1wmdMk ]
- >>499
短剣スキルがなければ、
サポ忍があれば片手剣と短剣両方持つというのもありと思う。
片手剣も格闘も短剣のバイパーまでのつなぎだし。不意騙ステッチなんてもいいし。
片手剣捨てて不意ワスプでもいいような気もするんだけどなー。
- 503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 20:02 [ hu5rVJf. ]
- それに不意シャドーは普通に使えるWS
短剣はいずれ必要だし挑発要員2枚いるならサポ忍でいいかと
低レベルだと二刀流は不意が生きるしね
- 504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 20:15 [ FojNikIc ]
- マンドラ相手に不意シャドーでサンダーＭＢを提案しろ
大抵は連携使わずに沈むからすぐに「単発で」になるが
- 505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 23:48 [ ZZEPWJwc ]
- 詩人と組んでる時って前に出にくいから
エフェクト見落とす事もあるのよね、正直
- 506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 00:52 [ 3G/utBew ]
- シュトルム＞オブデス＞不意シャド＞エアロガMBは鼻血ものだな
- 507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 01:24 [ Gz/9jV0Y ]
- エフェクトで反応しようとするから糞垢ってあんなにディスペル反応遅いんだよ。
いいかげん”他人からのエフェクト効果”のログにフィルターかえるのやめれっちゅーの。
/p 【ディスペル】【ください】
こんなん言われるまで気が付かない奴ばっかり。
- 508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 01:35 [ mPxHME0Q ]
- まあエフェクト→ログ反映となるからエフェクトを見て反応するのが基本で
早い。ログだけだと巣とかでは他PTのコクーンなのに必死にディスペする人も
稀に居るからねｗ ただ弱体魔法の掛け直しとか、ログも見ることになるから
両方できっちり見れるようにしておかないとダメだね。
まあカニのシザーガードとか音でわかるやつもあるから、FFやる時は断然
ヘッドホンでやるのを薦めますよ。
- 509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 04:28 [ eiTTiQNE ]
- >>508
離れてると普通にエフェクトみえない
ついでに音なんざ処理落ちしてきこえないことの方が多いな
結局ログだけが頼りになってあの糞フィルターでイライラするわけだわ
殴ってる奴は見落とすこと絶対ないけどなぁ
- 510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 04:47 [ yOv1X04w ]
- >>495
ファストキャストあっても、フィナーレの方が詠唱速いですよ。
知らないなら偉そうに発言しないでください。
- 511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 06:54 [ YJPSefiE ]
- ちょい質問
↑で不意シャドーって言ってるけどシャドーって不意乗ったっけ？属性の必中だと思ってたんだけど
シャドーってクフィムのプニぐらいでしか見てないから良くワカラン
- 512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 07:08 [ cFxxPT5g ]
- >>511
シャドーステッチなら乗る。シャドーオブデスは乗らない
シフは鎌持てねーからオブデスは関係ねーけど(;´ー｀)
- 513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 10:25 [ Pw.iFLt2 ]
- >>510
だから>>495はそう言っている･･･
日本語が理解できないのなら偉そうな発言はしないでください。
小学校行って補習受けて来い。
- 514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 10:39 [ DHmEFk6A ]
- >>495が、リフレ廻しの無いレベルで、
１曲８秒拘束の詩人に負けっぱなしじゃ
カス垢。と読める俺は、小学生からや
りなおした方がいいでしょうか？
- 515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 11:58 [ yOv1X04w ]
- >>513
お前馬鹿か？
>>495は、フィナーレとディスペルの撃ち合いで、負けてる赤がカスだって言ってるんだぞ？
詠唱速度は、フィナーレ＞ディスペルで、同時に反応しても詩人が勝つのは当たり前だよ。
両方フリーの状態で、先読みしか赤が先にディスペルを入れる可能性は無い。
キチンと読み返せよｗ
- 516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 12:28 [ y1aVEoEw ]
- 読み返せば読み返すほど、514のように読めるわけだが…
小学校からやり直したほうがいいか？
- 517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 12:39 [ Rs/JxcA6 ]
- 電撃vol2によると、ディスペル詠唱3秒、フィナーレ8秒になってるけど
実際はフィナーレ3秒前後で少しフィナーレの方が早いかなって感じ。
フィナーレは最詠唱長いから先に歌わせた方がいいと思うが。
そんなことより射撃持ちの暗さそってくださいよ(;´_ゝ｀)
- 518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 12:41 [ yOv1X04w ]
- >>495では、リフレ回しでの占有が無いとしか述べてない。
詩人がフリーな状態が、赤に比べて少ないなんてのは脳内補完。
”撃ち合い”なら、詠唱速い方（詩）が勝つに決まっている。
>>495の文だけで、負ける赤がカスだというのは言いすぎ。
赤だって弱体撃ったり、ケアルしてる時もある。
そもそも>>495は、詠唱速度がディスペル＞フィナーレと思ってるんじゃないか？
- 519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 13:45 [ yHLA5fMs ]
- 75とかなら赤のほうが早いが、このレベル帯でお互い暇なときなら詩人のほうが早いな。
詩人は歌ってる時間があるから、リフレ無し赤よりフィナーレ撃つ余裕が無いのは確かだが。
だからといって詩人に負けるからカスっていうのは頭が悪い。
- 520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 13:52 [ DIAxcWdw ]
- 骨なんかは開幕フィナーレは詩人に任せる
- 521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 17:55 [ h2E4qTFM ]
- 今メインのサポ上げで赤やってるんだが、先日３１〜３２
忍狩シ白黒赤（おれ）でアルテパのかぶと虫行ったのよ。
それで、エル赤なもので状態回復もいらないし、本職黒もいるし
INTも低いってことで２刀流エンで殴ったほうが貢献できるなと思って
サポ忍でいったら、まあ叩かれる叩かれるｗ
「サポ忍はちょっと＾＾；」「＾＾；」「サポ黒でMBしてください」
いっせいにPT面から言われたんだが、そんなにだめかね？
このLvなら攻撃当たるし、山食って殴ったらかなり強いんだけども
他の人たちからすればそんなにいやなものなのだろうか・・・・。
エル赤の精霊なんてしょぼしょぼだし、 サポ忍でも普通に回復はできるしね。
みなさんなら赤/忍どうですか？了解とらなかったおれがDQNなのかしら・・・
- 522 名前： 511 投稿日： 2004/08/08(日) 18:09 [ YJPSefiE ]
- >>512
あーステッチの方かいつも不意ステッチって言ってるからワカランかったアリガ㌧
- 523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 18:23 [ YJPSefiE ]
- >>521
うーん・・・そのＬｖで赤サポ忍のメリットって二刀流かな？戦か暗なら個人的に歓迎だけど
忍に戦暗以上のメリットが有るなら良んじゃないかな
ぶっちゃけ赤ってサポ無くても8割ぐらいはメインの能力で間に合うジョブだしね
- 524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 18:24 [ 2RRjABfQ ]
- >>521
俺はサポ暗で通り抜けたが、サポ黒よりは確実にマシ
状態異常回復がいる場所ならサポ白が望まれるんだろうけど、
狩場が砂漠で、しかもエルならサポ戦・暗・忍で殴る方が確実に貢献度は高い
が、赤が殴っても殴らなくても時給にそれほどの差があるわけでもないので
所詮殴り赤は自己満足なわけですよ（ ´_ゝ`）
そもそも、MBするのにサポが黒だろうが忍だろうがダメージに大差もないし
MB以外は印使用時以外サッパリ通らないので、サポ白はともかくサポ黒はこのレベルでは
赤にとって最低のサポなんじゃないかと思わなくも無いけどな
まぁ、希望出してるときにサポ白or黒で出してて、出発するときに
なんの断りも無く勝手に忍に変えてた、とかならＤＱＮかのぅ(´д｀)
俺はハナからサポ暗で希望出してるからなぁ
実際には、その編成でサポ忍はかなりベストだと思うけどね
紙兵用意しとけば、ふいだま入れ要員にもなれるし
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 18:25 [ ccYHMRLY ]
- >>521
そういう時はサポ暗だｗｗｗ
赤のサポが何だろうと赤としての仕事ができてるんなら全く問題無い。
が、野良だと赤か垢かわからんので怖いんだよ
- 526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 18:27 [ 2RRjABfQ ]
- サポ忍は、サポ戦・暗より勇者思考が強そうに見える、ってのもあるかもな
なんとなくだけど
- 527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 18:32 [ mPxHME0Q ]
- かぶとなら確かに状態回復要らないからサポ白にする意味はないし、サポ黒と
いってもコンサーブないから印と少量のMP増量くらいしか意味ないのよね。
でも少量と言ってもエルにとって+40は大きいから、オートパインジュースで
がぶ飲みでもできないならやっぱサポ黒になるのかなぁ。でも決してサポ忍が
ダメというわけじゃないと思うけど。
殴りなり弓なり物理攻撃による与ダメ貢献がこのレベル帯じゃまだ大きい。
サポ忍で百人隊長剣2本持って命中+6/攻撃+8にしても良いけど、漏れならば
サポ狩で殴りつつ弓撃っちゃいそう。 ラップドボウ+1とホーンアローなら
片手剣で殴るよりダメ大きいし、百人隊長剣と物理命中アップIを合わせれば
命中+13だしね。赤はバトルグローブがあるから、合計で+16にもなるんだぞｗ
- 528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 20:14 [ ukOxFfNY ]
- >>515
>詠唱速度は、フィナーレ＞ディスペルで、同時に反応しても詩人が勝つのは当たり前だよ
不等号を使った場合、フィナーレの方が詠唱速度が長いという意味に取れるのだが
- 529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 20:37 [ P4Zc77zQ ]
- 詠唱時間がフィナーレ＞ディスペル
→フィナーレが遅い
詠唱速度がフィナーレ＞ディスペル
→フィナーレが早い
ふつうはこう読むけどなあ。
- 530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 21:04 [ Rs/JxcA6 ]
- 速度の大きさにはが大きい(＝早い)、小さい(＝遅い)しかないお！
漏れも一瞬長いって捕らえて、あれ？と思ったけど、その後の分で
詠唱早いって気づいた。
- 531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 22:22 [ h2E4qTFM ]
- なるほどね。
自分のサポは戦白黒忍になるかな。暗黒Lv１ 狩人Lv1^^;
バリスタから戻ってきたとこでそのままサポあげいっちゃおうと
思いつつサポ忍でウロチョロしてたところをさそわれたんだけどね。
サポ白黒のどちらかに変えてくると思われたかな？
砂漠のカブトってことだったのでそのまま出撃しようとしたんですけどねｗ
メインは黒なんで精霊スキルとかMP増強装備とかは全然問題ないんですが
黒との精霊の通り具合のギャップがあまりにも・・・ね・・・。
余計に殴りのほうがいいんじゃないかと結論出しちゃったわけなんですが、
ちょっと先走りすぎたようです。
次回はPT面と相談して決めることにします。
みなさまレスありがとうでしたー
- 532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 22:22 [ h2E4qTFM ]
- あげちゃった スマソorz
- 533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 22:54 [ eiTTiQNE ]
- >>524
>赤が殴っても殴らなくても時給にそれほどの差があるわけでもないので
をいをいLV考えなよ、LV30〜ぐらいなら赤/忍が百人剣2本もってりゃ普通に削り要員1人増えたのと同じ
後衛3のまま前衛4に出来るようなもんだ、差は大きいぞ
防具も百人装備で他前衛と同じ、もしファラもってりゃLV33〜35は㌢ネルナイトやデフェ戦より固くなるしｗ
LV30代前半はサポ前衛で前衛できるんならそのほうがイイに決まってる
まあPTメンの固定観念どうするかが問題だわな
- 534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/08(日) 23:48 [ NF8Yg/2. ]
- このレベル帯って空蝉持ちが2人いる時点でもう獲物選べば前衛5でもいいぐらいだしな。
後ろで弱体とケアルしかしない赤、海串でタゲ取ろうとするナイト、こいつらいらね。
- 535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 00:55 [ HTnuXPsw ]
- >>521
白/忍で駆け抜けた私に言わせてもらえば、
(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
でも赤だとサポ忍の最大のメリット空蝉を有効活用できなさそうだから
サポ戦バーサクとかのがよかったかも。
百人剣のボーナスはちょっと魅力だけど。
あと、お食事はイエローカレーがオススメ。
攻撃面では山串と同等でヒーリングMP+もついてる殴る赤後衛の食事です。
ぶっちゃけこのレベル帯ってサポ黒のメリットってあまり無い気がするんだけど…。
- 536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 00:57 [ GwF2YwYs ]
- 暗/狩やシ/狩でも拒否反応起こす輩が多い中、
赤/戦暗忍で行こうとするのは、なかなか勇気がいるだろうな。
赤は他前衛と同じ良い武器が装備できるときは（スパタ・百人・ナイトソード）、
積極的に前に出るべきだな。特にこのレベル帯は、カニだのカブトムシだの芋虫だのコウモリだので
ちかずいても問題ない敵ばかり。
リフレ覚えてからだと殴りたくても忙しくてほとんど殴れないから、赤をずっと続けるつもりの人は
今のうち楽しんでおくべきだと思うよ。
- 537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 00:58 [ HTnuXPsw ]
- >>535
察してくれるとは思ったんだが、念のため修正(´Д｀;)ヾ
×攻撃面では山串と同等でヒーリングMP+もついてる殴る赤後衛の食事です。
○攻撃面では山串と同等でヒーリングMP+もついてる殴る後衛向きな食事です。
- 538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 00:58 [ .n0ShVqw ]
- というかどのジョブにも言えるがサポ黒なんてデジョンとエスケプ以外は役に立たんぞ。
白なんて一度サポ召使ったらサポ黒やってられん。
- 539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 01:11 [ 0yzIuUOQ ]
- >>538
まあ、このLV帯だとコンサーブMPないしな
つかエスケは当然無理だろｗ
召ない白ならMPうｐでサポ黒なんだろうがなぁ
LV30〜赤は印がほしくって黒にしてる奴はいるだろ
印スリプルあると無いじゃ安心感が違う、NAPT入るならLV34〜デジョも視野に入ってくるｗ
スレ違いだがLV40〜ならコンサーブMP強力だから好きにしろでいいだろ
- 540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 01:24 [ GwF2YwYs ]
- 精霊印はつかえるが。
- 541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 01:25 [ GwF2YwYs ]
- げげ、上の無し！無しでお願い！
- 542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 01:47 [ 0yzIuUOQ ]
- >>540
ｗ
>>538
書き忘れた
オートリフレなし真空もつかえんサポ召がそんないいとは思えんが
MPうｐもLV30ヒュムで＋18差
LV30召喚リングの＋30MP使えば＋48か、好きにしろでいいんでねぇ
- 543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 02:22 [ w72NpP0E ]
- >>521
サポ戦かサポ暗が正解だなその次サポ忍か
赤の精霊が有効な時期って50台前半と70代からのような・・。
30台の赤なんて殴らないとむしろゴミだろ、アシッドあったらディスペルもいらんし
山食って殴れ
- 544 名前： 543 投稿日： 2004/08/09(月) 02:25 [ w72NpP0E ]
- すまんサポ狩が抜けてたｗサポ忍よりはサポ狩の方がいいかもな。
何にしろ30台で殴らん赤なぞゴミ同然だｗ
- 545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 02:29 [ 1raMtYXI ]
- >>521
精霊撃つにしても赤/黒より赤/忍ワンド二刀流の方がINT上じゃないか？
㌧術も用意して自分でかければ詩人いらずだし（㌧のスレ効果はレジがない。もちろんダメはレジあり）
まぁこのレベルの赤はリフレコンバないからただの劣化白黒でしかなく
MPが上がるサポ黒が有効って見方もあるけどな
「精霊撃つならサポ黒」っていう間違ったイメージはいい加減どうにかならないものかね
- 546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 02:41 [ 0ygDlwjQ ]
- ついさっきまで要塞に行って来たが... 赤1名使えなさ過ぎ。1匹蝙蝠や
カブト相手なのに何故殴らん... やってることと言えば、最初弱体入れて
即座り、後半起きてきて精霊連打するだけ。
このスクワットを見るにこいつのメイン黒だなと思ったが、1匹蝙蝠や
カブト相手ならいい加減殴れと。カブトのライノガードも目の前で見えて
ディスペル即応できてウマーじゃないか。座ってる時間が正直無駄だ。
戦がカブトにはシルブレ、蝙蝠にはアマブレ入れてるんだから殴らんか！
一生懸命ブレイク入れてる戦さんが可哀想だったｗ
- 547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 02:42 [ 4zsN9ICI ]
- 赤のサポなんざどうでもいい何でも好きにしろ
このレベルで重要なのは忍or戦/忍を２枚確保できるかどうか
これだけ
- 548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 02:44 [ wINia/TE ]
- だな空蝉2枚そろえればどうにでもなる、空蝉2＋前衛2＋白赤とか黒赤がｲｲ
- 549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 02:45 [ wINia/TE ]
- ついでに前衛がちゃんとアシッド撃ってれば赤もいらんな(･ω･)
- 550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 02:45 [ m9Noi306 ]
- ３０〜なら忍or戦/忍とボルト使える狩/忍
- 551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 02:49 [ xHMtXtSI ]
- >>547
挑発なくても攻撃力でタゲとるぞｗって言う狩/忍も混ぜてくれ・・
- 552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 02:50 [ xHMtXtSI ]
- sage忘れたorz
- 553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 04:51 [ 8E1qVHA2 ]
- >>547
さっき組んだPTにLv39で空蝉持ってない葱が…
- 554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 05:02 [ 38CQyRSY ]
- >>546
最近赤上げた者から
蝉使い２とかだと白のMP減らないし、リフレもアスピルも無いし
弱体入れてあとは殴りたまにケアル精霊MB、ってやってたらおれだけMPへこんだするのよ
だから殴りに行かねーってわけじゃないけど、たま〜にしか行けなかった
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 05:03 [ 1raMtYXI ]
- 最近は忍者のことを葱っていうの？
元ネタがさっぱり想像つかないが
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 05:48 [ jKmFTK/. ]
- 字の形だろ。墨とか臼とかと一緒で。
「白」が割れてる「臼」に勝る秀逸さはないが。
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 06:29 [ 7izoxiXU ]
- 弱体とケたまにかけるアル、エンぐらいなら、パインジュース飲んでりゃそんなにへこまん
隙を見て座ってりゃ十分殴れる
つーか、殴れた
ただでさえ周囲の理解が未だに無い殴り赤なうえ、最低限の仕事（弱体ケアル）しながら殴るんだから
ジュースがぶ飲みぐらいはやらなきゃムリだろ、と思うんだけどな
このへんだとボンクラ確定のナイトとか暗でも同じだが
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 08:32 [ 0ygDlwjQ ]
- 始めたばかりの奴は仕方ないとしても、60+のメインキャラを持っている奴で
パインジュースも持ってこないナ暗はちょっと恥ずかしいと思った方が良い。
LV24〜LV31くらいまではカザムを拠点に、ユタンガ・ヨアトルでLV上げする
わけだから、カザムパインと水クリは現地で安く調達できるわけだ。
>>554
基本的に空蝉2で白赤なら回復は全部白任せでダメかな？ まあサポ忍の為に
上げてる葱達は大概回避アップの装備を怠ってるのな。だから下手をすると
2枚でも回し切れない場合があったりするわけだけど、大抵リジェネかけて
放っておけば問題ないと思うんだが･･･
まあ殴ってる間だけで良いからパインジュースは飲みたい罠。それなら誰も
文句言わないと思う。
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 09:11 [ jZ5MpuRM ]
- >>558
激しく同意。
っつかジュースなんて飲んで当然だろ・・・。
忍者狩人が銭投げして自給上げてんのになぜ内藤餡子にそれができない？
ジュースがぶ飲みしないやつは空蝉使わない葱と同じ扱いになって欲しい（´∀｀ ）
- 560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 09:17 [ VihpUNtA ]
- でもよく考えるとパインジュース一杯で回復するのはたった８０ＭＰなんだよなぁ
ケアル２三発でカラだ・・・
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 09:43 [ mec1gdbU ]
- む、そんなこと言うと、バラードしてあげないにゃん
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 10:01 [ lQv4cXW2 ]
- >>560
>でもよく考えるとパインジュース一杯で回復するのはたった８０ＭＰなんだよなぁ
だからこそ「常時飲み続け」る必要があるんだよｗ
たった８０でも、飲むと飲まないでは全然違う
先に調理をパイン絞れるとこまで上げてから
サポ白黒上げを開始して欲しいもんだよな
パインまでなんてスキル上げクソ安いんだし
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 10:38 [ 6b7F8jxg ]
- もうなんかｱﾚだな……
２年前の今頃のﾊﾞﾗﾝｽに戻った方がｼﾔﾜｾになれそうだな………
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 10:40 [ 8E1qVHA2 ]
- パイン程度なら絞ってる時間にヒーリングしたほうがいいと思うけどなｗ
どうせ絞るならメロンにしろや
- 565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 10:50 [ y2ylVEZ2 ]
- まぁパインよりメロン、メロンよりヤｇ(r
パイン2個と水クリだけのお手軽さがいいんジャマイカ。
それをしない香具師が多いのがイタタって話だと思われ。
- 566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 11:01 [ 8ePHmaEg ]
- そもそもが、TPのことがあるから座れない暗ナはジュース飲め
っていう話が発端だろう。
パインとメロンではコストパフォーマンスが違いすぎる
>>564みたいなことを言う奴は、
メロンジュースを作ったことも飲んだこともないんだろうな
ただし、個人的な経験から言うと
メロンジュースを飲むナイトは存在する。
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 11:23 [ 8E1qVHA2 ]
- >>566
そもそもは赤の話だろ
PT中にパイン絞ってパリーンした時のタイムロスは痛いぞ
漏れはPT時は専らメロンジュースだよ
- 568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 11:55 [ gBV66OoY ]
- このレベル帯で、暗ナが連携に入るのが間違ってると思うが。
暗は強力？な通常攻撃とサポ白回復補助、ナは空蝉張替え補助と回復の補助が
役目だと思うし、それがＰＴで役に立って喜ばれる事なんでないの？
ジュース飲んで、さらにヒーリングするのがおすすめ。
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 12:05 [ .xfF5cR6 ]
- >>568
暗はPT構成によって動きを変えるべきだろ。
それを多彩に行える唯一のジョブなんだし。
サポに戦、シ、白と選べるのは暗黒だけ。
- 570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 12:10 [ Y6hFsFvU ]
- このレベルじゃサポシ暗黒はいらないけどな
不意シュトなら戦/シ誘うし
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 13:11 [ X2Dd1HN6 ]
- >570
まぁ人口比率の問題もあるから、
イラネというのはなしのほうがいいんじゃね？
戦/忍いるから忍者イラネってのと同じだよ。
挑発できないのは確かに痛いが。
- 572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 14:30 [ 3UbJ8idI ]
- >PT中にパイン絞ってパリーンした時のタイムロスは痛いぞ
よくこう言うこと言う香具師いるけど何で事前に絞らないのかね？
レベル上げに行くつもりなら予め少し用意する、そしてPTに誘われてからさらに絞る。
後は休憩中に絞るで戦闘中やヒーリング中に絞ること無いんだけどね。
鞄の空きがないとかは言わないでねｗ
>>517
>電撃vol2によると、ディスペル詠唱3秒、フィナーレ8秒になってるけど
うはｗ電撃使えないね〜ｗ ディスペルはいいけどフィナーレは2秒だろｗ
多分こんなの読んで信じきって脳内で語っている495のようなマニュアル君が
いっぱいいるんだろうねｗ
- 573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 14:52 [ .xfF5cR6 ]
- ジュースは10個は持てるな。
まぁ釣りにも行かない竜騎士あたりが絞って１ギルバザーするのが
一番効率いい気がするがｗ
- 574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 14:53 [ 1raMtYXI ]
- >>570
そんなに戦士余ってねーよ
というか30超えてサポシ忍ができる戦士は即売れ取り合いだよ
まぁ代わりに暗/シを誘っても9割以上が鎌、両手剣なんだが(ノ∀`)
- 575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 15:09 [ 239Le8s2 ]
- ナ暗はいいとして、座れるジョブが座らないでジュース絞るのはちょっと困る。
後衛のMP見て釣り判断してるのに、いつまでたっても凹んだまま。
銭投げして効率落としてどうするのかと。
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 15:16 [ w72NpP0E ]
- >>572
うむフィナーレのほうが早いと知らん奴多いな
赤はファストキャストあるからそれでも早いが低レベルだと詩人のほうが普通に早かったりするな
AF揃うと赤が早いけどな
普通詩人がフィナーレ使える状態ならフィナーレを待ってディスペルするよな
- 577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 16:23 [ 7lXuoRus ]
- 75シャポーありでも、フィナーレの方が若干速いよ。
- 578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 17:26 [ v3WX8KtQ ]
- 昨日オール34の狩/忍×5+赤ってPT組めちゃったんですよ。
で要塞行ったんですが獲物コウモリ、カブトで
昼だったんでうちら以外に外人1PTでした。
時給は大体7500位でした。感動した。
射撃3弓2だったと思います。
- 579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 17:29 [ X2Dd1HN6 ]
- ディスペは詩人がフィナーレ撃ってたらキャンセル。
それでイイジャマイカ。
被ってしまっても別段困ることはない。
- 580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 17:43 [ IpoDEClQ ]
- 狩人は狩人どうしと組めば殲滅力上がって
矢代も少しやすーー (ﾟдﾟ)ｳﾏ-
つーかその赤(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
- 581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 17:54 [ 7izoxiXU ]
- 俺も昨日の昼間に要塞行ったが、３３〜７でサーチしただけで常に４〜５ＰＴ居た
少なくともウチの鯖（芝）では、土日の昼間に要塞の３０台ＰＴが外人１ＰＴなんて状況はマズ無いので
それが事実ならＰＴ編成より狩場の空き具合がウマーだな
- 582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 18:00 [ NvhIdW/M ]
- >>572の鞄の中はぎっしりｼﾞｭｰｽだらけなのか
休憩ばっかりのｐｔなのか
- 583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 18:12 [ .WqSUROM ]
- アシッドパイン暗黒は
忍者や狩人とそれほど銭投げは変わらんな。
- 584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 18:23 [ 7bmueSP2 ]
- ジュース絞るのに必要な時間は大雑把に言うと20秒
20秒余計にヒーリングできると、ヒーリングのトータル時間にも左右されるが
クリアマインド２持ちのジョブだと、約40ぐらいMPが余分に回復できる。
パインジュースを使うとMPが80回復するので、一座り40のメリット
メロンジュースを使うとMPが90回復するので、一座り50のメリット
ジュース飲みっぱなし状態を維持するには
一時間当たり、パインは15回、メロンは約27回座らないといけないので
メロンのコストパフォーマンスの悪さが際立つ。
まあ白黒召がメロンなんか搾るのは金の無駄。
クリアマインドがショボイ赤ならやってもいいと言えるカモネ。
- 585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 18:36 [ .WqSUROM ]
- 実際MPないのに座らずパイン絞ってる白は良く見かける。アレは困る。
殴り赤でもジュースは12個ほど絞っておけば2時間は持つと思うがね。
それでもMP足りないのなら、狩場か自分のやり方に問題があるんだろ。
- 586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 19:46 [ 5l7kR3/g ]
- モンクに搾らせろ
- 587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 20:24 [ 6XMhlqeg ]
- わかったにゃー
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 20:30 [ VihpUNtA ]
- 一般人：水クリ一個で絞れる
モンク：水クリダースでやっと絞れる
- 589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 20:31 [ w72NpP0E ]
- >>588
意味わかんねえｙｐ
- 590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 20:46 [ VihpUNtA ]
- ﾐｽﾓスレ参照
- 591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 22:12 [ k/RaMt1w ]
- モンクやってるようなやつがジュース絞るわけねーじゃん
オートアタック中と釣り待ちの間は漫画とかテレビみてるんだから
TP100たまったらバイブ振動で教えてくれないかなーと
本気でも思ってる馬鹿ども
- 592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 22:42 [ PSz1ynMI ]
- モンクで攻撃するには特性のグローブ型コントローラーを装着して
画面の攻撃に合わせて実際にパンチを繰り出さないとダメな設計にして欲しいなｗ
…ここまで書いて、昔に本当にそういったコントローラーが合ったことを思い出したよ。
- 593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/09(月) 22:51 [ Z8ydO5eg ]
- >>591
また暗黒か？
- 594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 00:03 [ Mbzj8RBA ]
- >>592
あんまり面白くないな。わざわざ改行までして『オチ』を付けても
たいした事もない。
吉本の養成所に行ってこい
- 595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 02:13 [ sAIKUo3Q ]
- 吉本の養成所金とっときながら適当らしいけどな
- 596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 02:50 [ 6d4kLtF6 ]
- 白(34)で縄張り行って来ました。巣は同LV帯で4PT、要塞は3PT居たので、
誰も居ない縄張りへ。忍盾なので空蝉が剥がれた所へのジェットの事故死が
怖かったけど、死者もなく安定して狩れました。
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20040810024212071.gif
自分以外は35〜36。最後の30分は前衛が38に上がったので不味くなったけど、
平均戦闘時間を見てもらうとわかるとおり、とにかく回転が早い早い。忍盾
2枚のPTでMPが足りなくなるなんて初めてでしたね。イレース打ちまくってた
ってのもあるけど･･･
狩はボルトで神プレイしてました。にしてもシュトルムも強いですな。正直
暗黒もサポ戦＋アクスベルトで両手斧持った方がこのレベル帯は絶対に強いと
思われます。サポシでスライス入れたって大してダメ出ないし。
- 597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 02:54 [ 6d4kLtF6 ]
- ちなみに、パインジュースを12本。材料は48本分くらい持って行きました。
12本飲み干した後は毎回5チェ→MP全快→1匹目釣り中に1本製造、って感じで
飲んでました。忍盾が空蝉:弐を覚えてからはMPも余りがち。5チェ目の最後に
印バニシュIIで120+ダメとか出ました。
やっぱり誰か釣り中待ってる前衛が絞ってくれてバザしてくれるのが一番
助かるのかなぁ。今度から前衛に絞れるか聞いてみることにします。
- 598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 03:01 [ Za4g7HzU ]
- >>597
たまにPT以外の馬鹿が買っていってしまうときあるからきをつけろ
前に内輪でやってたとき やまびこ パインジュースを１Gでバザって
やってたら全部買っていった馬鹿いましたよ・・・（アリンコやってた）
バザコメにPT面以外おことわりって書いててもだめだったしな。
混雑してるとこではあまりやらないほうがいいかも・・・
知らぬ間になくなってるな〜んてこともあるかもです。
- 599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 03:38 [ t9w7Erfw ]
- >>598
買っていった奴は馬鹿じゃないと思うな
馬鹿は1Ｇバザする方だな・・・
- 600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 06:21 [ NNCMi88w ]
- だなー。
カザム前なんかで１Ｇバザーやってしまうと
玉出しNAが全部買って競売に出してくれるよ。
- 601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 06:38 [ WoE1DzLg ]
- ぶっちゃけバザコメなんかいちいち見ない
- 602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 10:00 [ 0EBFsyQ. ]
- >>583
[えっ？]
- 603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 10:10 [ Y1LJogYg ]
- >>602 狩人はともかく
ｱｼｯﾄﾞﾎｰﾘｰﾊﾟｲﾝ暗黒だったら空蝉１のみ忍者より余裕でお金掛かると思うぞ
しかも当たらないから余計にお金ﾑﾀﾞにするぞ
正直、狩ﾌﾟﾚなしで暗黒のﾎﾞﾙﾄに期待する方が池沼
- 604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 10:21 [ VAlTw3dg ]
- ｱｼｯﾄﾞﾎｰﾘｰﾊﾟｲﾝの３つを同時にしようとしても無理がある気がする
暗/狩 or 暗/戦でｼﾙﾌﾞﾚｱｼｯﾄﾞﾎｰﾘｰ目玉ｽｰﾌﾟの攻撃補助か
暗/白でﾊﾟｲﾝの回復補助
PT構成でサポと自分の役割を変えた方が良いと思う
暗/シはこのレベル帯、ちょっと中途半端だった
- 605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 10:36 [ aNDnrgk6 ]
- 忍３６で、見つめたわけじゃないから詳細はワカランが
片手剣＋アーチャーナイフで銃連射するウンコとこないだ組んだよ
途中から気になったんでＰＴからの攻撃・攻撃失敗のフィルター切ってみたんだが
銃はカスリもしてねぇうえ、武器が武器だから近接攻撃もミスミスミス・・・当ってもダメージ一桁
おまけに銃の硬直長いから挑発できない＆空蝉張れない＝忍者以外の前衛でタゲ回し＞たまに忍者が挑発で数発だけ無効化
連携は燕飛＞バイパーバイトですよ
バイパーのダメ、毎回２０とかですよ
もうｱﾎﾞｶﾞﾄﾞ・・・ｗ
まぁ、それでも時給２５００ぐらいは稼げたんだけどな・・・（ ´_ゝ`）
- 606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 10:38 [ aNDnrgk6 ]
- おまけに、ようやくレベル３７になって
いくらなんでも空蝉２覚えたらマシになるだろと思ったら、
「●●時まででお願いしますねー」
あと１５分じゃねぇかｙｐ
その後の会話で、案の定サポ用に３７まで上げたかったとのことでしたと
- 607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 10:49 [ vYfM240I ]
- FFは遊びじゃ無い人が集まるスレはここですか
- 608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 11:07 [ d4lGlrwQ ]
- >607
何処モソウデスヨ
- 609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 12:24 [ lB7FeXiE ]
- パインジュースなんて二時間飲み続けても3000ちょい
アシッド・ホーリーボルトのなにがいいかというと、
原価安い・合成に必要なスキル低いところ。
>>603
これだけ口酸っぱくして言ってもまだ分からんのか
「ボルト撃つならシルブレ使え。シルブレ使えないならボルト撃つな」
暗黒ごときにかける狩ﾌﾟﾚなんざこのヴァナには存在しないのだよ
- 610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 12:46 [ ldWZIHP. ]
- 詩人だが、狩りプレ歌うよ。時給目に見えて上がるし。
空蝉１だけの忍なら紙兵200枚使うか使わない程度だし。
>>609はバカじゃね？
- 611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 12:55 [ WN61PeUc ]
- このレベルの暗黒って、パイン飲みつづけて何撃つんだ？
それから狩プレ程度で30以降の暗黒の射撃が当たるとは思えないね。
- 612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 12:59 [ GyWhxcuA ]
- >>611
バイオでスキル上げ、これ最強
- 613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 13:16 [ aNDnrgk6 ]
- 重力連携でドレインＭＢ（ ´_ゝ`）ｂ
マジレスすると、サポ白でケアル補助するときだけだろう＞パイン飲み
忍盾ＰＴでサブやるときも、食らったダメージ補うのにドレイン撃つことあるだろうケド
その場合はがぶ飲みっちゅーほど飲まないしな
つーか、アブゾの効果、体感できなさすぎ
- 614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 13:36 [ BWoti.rs ]
- 暗/戦でサブ盾しつつジュース飲みながらドレインしてたけどなぁ
MP21で100以上の回復＆ダメージできるのは大きい
アブソ使う暗黒はキックしていいかも
- 615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 14:14 [ aNDnrgk6 ]
- アブゾって実装直後は微妙だけど体感はできるかも・・・とかって話だったけどなぁ
今、実際に使うと分かりやすいＳＴＲとかＶＩＴを１０吸っても、与だめも被ダメもまったく変わらん
まぁ、装備でＶＩＴ１０上げても体感できないから分かっちゃいたが
とかいうと、高レベルナイトのツッコミが来そうなので逃げ
- 616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 14:50 [ KxPCBoFc ]
- VIT１０下げて10時間とかやりゃ違いも出るだろ。
狩人なら違いがわかるかもしれんが、普通の攻撃じゃわかりにくいかと。
INTはまあ魔法ダメが変わるから効果ないってわけじゃないんだろうけど、
MP使ってまでやるのはどうかな。
魔法詠唱中は攻撃もとまるわけだし、コストのわりに効果がない魔法だわな。
- 617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 17:54 [ s0DXHsY6 ]
- >>611
>>475
狩りプレ暗黒じゃなくサポ狩暗黒だがね。十分アタッカーとして働いてる。
読んだら宿題して寝ろ。
- 618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 18:15 [ WN61PeUc ]
- >>475見ると、射撃減らして通常殴り増やしたほうが強かったように
見えるんだけど？命中悪すぎ。
つうか、メイン暗黒の宣伝ウゼ〜
- 619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 19:03 [ yToqIrT6 ]
- 両手斧振る間隔 = 射撃の間隔ならそうだろうな。
おまえは暗黒どうこう言えるほど、頭はよさそうに見えんな。
- 620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 19:15 [ WN61PeUc ]
- ちゃんと双方の間隔調べてから書き込んだほうがいいですよ＾＾＾＾＾＾
頭悪いのを宣伝する気なら止めないけどな。
- 621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 19:36 [ LAb.8Kzo ]
- ｽｷﾙ青で悲鳴ﾘﾝｸﾞ装備してシルブレしりゃ当たる。
ただしシルブレしないとクソも当たらん。シルブレ超前提。
両手件、鎌暗/狩はｳﾝｺ。シルブレあればｻﾎﾟはﾅﾝﾃﾞﾓｲｲ。
- 622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 19:48 [ yToqIrT6 ]
- >>620
射撃の間隔表記はバグってることを知らないようで。
無知の大宣伝どうも。
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 20:06 [ WN61PeUc ]
- >>622
あの〜いつの時代の人ですか？（ﾌﾟ
- 624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 20:11 [ EHhMQW8E ]
- [ WN61PeUc ]は池沼のようだ
- 625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 20:16 [ Xtjt8pd. ]
- やっぱり受け売りの知識の奴と
実際やって身につけた知識を持っている奴の差は大きいな。
- 626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 21:25 [ K7aUII4. ]
- 経験から書き込みを。
暗黒で両手剣・斧・鎌を常に揃えてレベル上げをしてたけど、
スキルが青時になることは少なくとも４０まではなかった。
極端に青時より低くなると更に当たらなくなるわけで
まんべんなく使い回す＞青時になることはない、の状態だったかな。
暗黒メインに行きたい人は戦士のときに両手剣・斧を使って
上げきっておくことをオススメ。
射撃もいわずもがな……だけど、
下準備多い割には誘われるかっていったらそうでもないジョブだなぁ、暗黒。
- 627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 21:36 [ Za4g7HzU ]
- >>616
MB前にアブゾイン入れてくれる暗黒さんはちょっと好きだったりするｗ
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 22:19 [ BM4h.25c ]
- 射撃の間隔って半年くらい前に直ってなかったっけ？
- 629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/10(火) 23:25 [ M9bvY9ic ]
- このレベルで暗黒と組むときはほとんどサポ戦、たまに勘違いがサポシなんだが、
自分で暗黒やってるときは7割サポ白だった気がする。
空蝉持ちがいて、これで後衛3人にしても攻撃力が足りないな、でも回復が心配だし、
こういうときに暗/白がかなり便利。
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 00:08 [ dgztMzT. ]
- >>628
オティヌスボウがエウボウよりも大活躍なのは
各種弱体ボルトだけじゃなく、バグのおかげでもある。
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 00:13 [ TlhBFDb6 ]
- >>628
んにゃ、元々数値上と異なる間隔になる仕様が、
更におかしくなってて、それが以前に戻っただけ。
ちなみに弓の実際の間隔は
暗黒の鎌（サイズ系）とウォーボウ＋１とサソリ矢で打ち合うと
少しずつ弓が遅れていくぐらい。遠隔はマクロ打ち込みで多少の
タイミラグがあることを考えると、ほぼ鎌＝長弓ぐらいだよ。
矢の間隔の方が妙な仕様になってるので長弓はそこまで
計算上の間隔は変わらない。銃を銃自体が長いからそこまでは変わらん。
すさまじいのはクロスボウ系。だからオティヌは強い。
- 632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 00:14 [ xz6OzDBw ]
- >>629
てか、このレベルなら暗サポ戦は十分実践に堪えうる性能だよな
自分がリーダーのとき積極的に誘うかどうかはあれだが。
- 633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 00:18 [ fRmXG3DE ]
- >>629
タル暗だとMPが多いから、サポ白は結構便利。
そんな漏れは20〜40中盤まで全部サポ白で通した。
構成は前衛3+後衛2が普通だった。
さすがに40中盤以降になると、前衛が不足してきたので、ゆでがに喰って
サブ盾したりましたが。
ちなみに誘われたのは一回もないです。全てオートリーダー^^;
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 00:40 [ 4AnStTyg ]
- >>633
サブ盾がゆでかに？いったいどんなへんてこＰＴだい？
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 01:04 [ GSMeneXI ]
- サブ盾なら山串だろ
こんな奴が低レベル帯でもナイトが山串食ったら「＾＾；」ってやるんだろうなぁ
- 636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 01:33 [ dgztMzT. ]
- 暗/白で誘われたことは無い。もちろん暗/狩でもない。暗/シで玉出した事も無い。
常に誘われるのはサポ戦士。
さそわれたあと前衛4PTや前衛3でシーフ無しPTだと
サポ白やサポ狩を提案はするが、
返ってくる返事はいつも
「サポ戦士でいいですよ」
強引にサポ狩で行った事は何度かあるけどサポ白はない。
ほとんどのPTは空蝉が大暴れで、メインヒーラーが暇そうにしてるからだ。
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 01:57 [ P/d/8lIQ ]
- 暗/戦はアクスベルト装備すると両手斧スキルが戦士と並ぶのでお奨め
命中+2のアチャリンが35万するのにたった1万で命中+5、攻+5は大きい
- 638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 02:10 [ Ep.tH8XE ]
- いつもPTにシーフがいて両手剣でﾊﾟﾜｰよろｗｗっていわれるから
アクスベルトは20台くらいで買って50近くなった今でも、ずっとモグハウスで眠ってる。
どうせこの先もﾎﾞｰﾊﾟﾙよろｗｗでつかわないだろう。それ以前にライフ。
忍者って連携きらいなんかね？臨 > バイパー しましょう、なんていってくる忍者はいない。
貫通忍者が撃ってくれれば、両手斧振り回せるのだが。
確かに空蝉きえる回数数えながら、さらにTP見るのはウザったいだろうけど。
ていうかおれは忍者やってて連携はウザイとおもった。空蝉張替えでいそがしいっつーの。
ナイトにﾊﾟﾜｰ撃てっつうのはちと無理だろうけど。リフレある41-のスレ違いレベルなら頼めるだろうが・・。
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 02:44 [ P/d/8lIQ ]
- ＞いつもPTにシーフがいて両手剣でﾊﾟﾜｰよろｗｗっていわれるから
マジか
サポ用に暗黒37まで上げたけど25〜37まで両手斧しか要求されなかったぞ
（メイン戦士なので全スキル常時青だった）
シーフと組んだらシュト→硬化WS→不意SS
- 640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 02:52 [ ZWMN1zhc ]
- サチコメに両手剣、両手斧、両手鎌書いてあるんだけど
斧は要求された事ないなー。
スキル真っ青なんだが全く。
- 641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 02:54 [ P/d/8lIQ ]
- 暗黒両手斧の強さの認知度が低いってのもあるなぁ
シルブレやシュトルム使えば劣化戦士程度にはなるのに
他人任せだと鎌や両手剣要求されて竜以下になることが多い
やっぱりこのレベル帯の暗黒はリーダー（せめて連携提案くらい）は自分でやるべきだな
- 642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 04:32 [ YUF7EBPQ ]
- >>638
単にその忍者がだめなだけ、連携初段なら余裕だし別に〆だろうがなんだろうが参加できる
暗黒にシルブレ打たせて、臨＞バイパなんてよくやるパターンだ。
今までがついてなかったんだろう、自分で連携提案汁
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 10:05 [ EaDGrw3Y ]
- まぁｱﾚだ
氷弱点か風弱点以外の敵ならﾌﾞﾚｲｸ要らない訳で
ｹﾞｲｻﾞｰとか骨とかｳｪﾎﾟﾝとかやってるPTなら暗黒に両手斧は求めないかもね
実際10回撃って1回効くか効かないか、ってなもんだし。弱点以外は。
逆にﾌﾞﾚｲｸは弱点以外には殆ど無意味って事を知らずに盲目的にﾌﾞﾚｲｸｷﾎﾞﾝする人も多いけどね。
ﾎﾚ、こことﾈ実のｵｶﾙﾄで同じｽｷﾙでも暗黒だけはｽｯｶｽｶって事になってるから
ｽｷﾙB武器なんてとんでもない！
って事なんだろう。
ｱｸｽﾍﾞﾙﾄ？
Uc鯖履歴10ﾏｿで在庫０ですよ。最終履歴は７月末。
Uc鯖の暗黒って斧ﾌｪﾁが多いんだろうなぁ。
ほぼ暗黒専用装備だし、ｱﾚ。
>>641 竜以下って……
このﾚﾍﾞﾙ帯、竜は最強ｸﾗｽのｱｯﾀｶｰですよ
狩人、ｼｰﾌ、狩ﾌﾟﾚ貰ったｻﾎﾟ狩戦・暗・シのﾎﾞﾙﾄ連射以外では勝てるとは思えない……
- 644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 10:15 [ kys06A5M ]
- >>638
空蝉使ってる分シフのがTP速度貯まるの早いし、バイパーはTP増やしても
ダメに関係ないから回転率を上げるならアタッカーと連携が一番なんだよね。
後は忍盾2枚とかだましをぶち込めるサポ忍があるサブ盾が居れば良いけど、
1枚のときに盾と連携でかつ盾にだま入れるのって結構面倒でない？ 対面の
奴が挑発入れなきゃならんし。
昨日詩人(32)のレベル上げに古墳のゲイザーやりに行ったけど、戦士さんが
アシッド撃ってたからプレ歌った。さすがにかなり当たる罠。アシッド入ると
やっぱり殲滅速度が段違いだ。釣りに行く距離上5チェは無理だったけども、
前衛が全員35に上がってからは常時4チェでドロップウマーだったよ。闇クリ
2ダースに水銀6個。という訳でボルト撃ってる暗戦シを見たら、迷いなく
プレを入れることにする。
- 645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 13:43 [ gXAG6ZzQ ]
- >>643＞ﾌﾞﾚｲｸは弱点以外には殆ど無意味って事を知らずに
盲目的にﾌﾞﾚｲｸｷﾎﾞﾝする人も多い
>>609 とかは典型的な例だな
- 646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 15:20 [ LVRP5QZo ]
- ここのところ連日、コメントに両手剣○両手鎌○と高らかに歌い上げている
樽餡（複数人）に誘われて鬱だ・・・。
狩では自分がボルトだから常にウマウマ。戦でも両手斧+ボルトで
ベストを尽くしてきたが、忍者あげる番になり周りを見渡すと激しく
カス揃いで凹む今日この頃。
- 647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 15:25 [ P/d/8lIQ ]
- >>646
リーダーしれ
- 648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 15:27 [ yJelIZCM ]
- このLV帯の暗黒で、両手斧要求されたのは一度だけだった。
しかも、暗/シで「不意打ちシュトよろ」だったよ、、、
アクスベルトが役に立つ事は無かったなぁ〜
結構スライスを求められる事も多かった。
- 649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 15:34 [ P/d/8lIQ ]
- スライスで〆るくらいなら無理にでも分解にした方が強いと思うが
下手すりゃシルブレして全員単発のが効率いい場合すらある
暗黒の両手斧って知られてないことも多いから連携を他人任せにするとスライスよろｗとかなったりするね
連携くらい自分で提案汁
- 650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 15:40 [ JlzAYvqQ ]
- でも暗黒が両手斧＋ボルト、状況次第でサポ白にすれば、明らかにＰＴでより役に
立てるのにね・・。
要求されたということは、リーダーしなかったのかな。
まあ、そこまで必死になることもないんだけど、一言いってもいいかにゃ？
「この餡コックが！！！」 ・・・なんてウソです。
- 651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 15:43 [ yJelIZCM ]
- >>649
両手斧スキル青です、アクスベルトで+5出来ます！って言っても相手にされないね。
＾＾；とか返されて、スライスでｗとか、鎌スキル低いんですか？とかも言われたなぁ、、、
まぁかたくなに主張しても険悪になるので、スライス撃ってたね。
そう言えば、ハードスラッシュは要求されないね、何故かスライスだ。
一般には、暗黒＝両手鎌なんだろうね。
- 652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 15:49 [ gXAG6ZzQ ]
- ｽﾗｲｽは不意打ちすればそこそこのﾀﾞﾒｰｼﾞは出るよ
分解言うても他のメンバーとの兼ね合わせも有るだろうし。
ただ、水弱点なら当然ｼｭﾄﾙﾑ、氷ならｼﾙﾌﾞﾚが有る訳だが
>>650 何でも良いけど、そんなもん他のメンバー次第でどうとでも変わるぞ
今までも散々出てきているけど凍り弱点の敵にｼﾙﾌﾞﾚ及び狩ﾌﾟﾚ無しでの
ﾎﾞﾙﾄなんて命中率５割にも満たないぞ。(対とてとて)
ｻﾎﾟ狩りなら多少精度は上がるけども。
大体ナ・暗・シだったらどうするの？
ﾊﾟﾜｽﾗが最善でしょ。
それでも暗黒はｼﾙﾌﾞﾚでﾅｲﾄがﾊﾟﾜｽﾗっつーんならもう何も言わないが。
いや、個人的には上のでも行けると思うが、両手剣上げてるﾅｲﾄなんざ
両手斧暗黒の比じゃ無いぞ……ﾚｱ度
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 15:49 [ yJelIZCM ]
- このLV帯は、日本人PTにしようとすると、POP待ちになるからね。
とりあえずサチコメ書いて、暗/白でソロしてPOP待ちしようとかすると
組み始めてたPTから誘われる、なんて事が結構多い。
- 654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 16:00 [ g2HQZitI ]
- >>641
確かにだまし暗黒シュトルムは鬼だな
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 16:01 [ g2HQZitI ]
- ゴメ、不意打ち暗黒orz
- 656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 16:41 [ JlzAYvqQ ]
- >>652
>大体ナ・暗・シだったらどうするの？
>ﾊﾟﾜｽﾗが最善でしょ。
>それでも暗黒はｼﾙﾌﾞﾚでﾅｲﾄがﾊﾟﾜｽﾗっつーんならもう何も言わないが。
笑った。全部の狩りでシブレしろなんてどこにも書いてないぞ。
暗黒はいろいろ出来る便利ジョブなんだから、状況に合わようよという事じゃない
のかな？
実際暗黒騎士のジョブ性能は凄いのに、中の人及び周りが理解してないのがヴァナ
の現状であると。
せめてリーダーしてヴァナに広めてくれよ。
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 18:25 [ Ep.tH8XE ]
- 不意打ち暗黒ってよくでるけどさ、暗黒使ったときにタゲとってしまわないか？
37で暗黒とめたからフラッシュナイトとかと組んだこと無いからかもしれないが、
暗黒つかったら大体タゲとっちゃう。
ナ・忍の挑発まって連携始めないといけないのかねぇ・・。
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 18:26 [ xz6OzDBw ]
- 実際よくリーダーやる身としては
このレベル帯の暗黒はｻﾎﾟ戦でサブ盾でも空蝉張替え補助でも
やってくれれば十分な希ガス、てかそれ以上は望まない。
こんな俺みたいのばっかりだから暗黒の高性能がいつまでたっても広まらないんだろうか
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 20:16 [ E6EwUsaE ]
- >>658
少なくともこのスレで扱うレベル帯において両手剣・両手鎌を持って
「ｻﾎﾟ戦でサブ盾でも空蝉張替え補助」をやるだけの暗黒の性能が
忍、狩、戦、シ、モ、竜より劣る事は間違いない
何を持って高性能と言っているんだろうか
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 20:49 [ HGoVU7K6 ]
- >>659
人の話はよく聞く習慣をつけような
- 661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 20:54 [ iDzT0LLE ]
- 超有名ゲームソフト〜かなりマイナーなゲームソフトまで裏技あります☆完全無料サイトなので安心してご利用ください。携帯電話専用サイトですhttp://k.excite.co.jp/hp/u/urawza/
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/11(水) 23:00 [ LXyyYM3s ]
- >>659
モよりは優れてると思うぞ。
- 663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 00:29 [ s5ol8PSc ]
- 魔法も射撃も使えるもんなぁ。
- 664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 01:33 [ EL4o3Kng ]
- >>662
モはアタッカーとして十分優秀だろ
なによりもしっかりと仕事（殴る）してくれるし
スキルあげのはずれを引く恐れもない
>>659
暗黒のポテンシャルは認めるけどさ
両手剣・両手鎌（しかもスキル上げのために低い方を好む）で
空振りを繰り返した挙句、隙をみて魔法スキル上げに励んでいる
低性能暗黒が大多数を占めるのが現実。
どこの話を聞くのかはよくわからなかった。ごめん。
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 01:43 [ Sk.m6AUA ]
- >>664
だれが中の人の話をしてる？
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 01:43 [ pHvs/sKc ]
- このレベル帯のモは３流だろ
・連携に絡みづらい（湾曲、分解が主流な為）
・シーフ、戦/シのような重い一撃必殺技があるわけでもない
・百人系装備できないので柔らかいためサブ盾にも不向き
・高レベルみたいなズバ抜けた総合ダメージを持っているわけでもない（むしろ他ジョブより低いことが多い）
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 01:49 [ EL4o3Kng ]
- >>66
モ _15442 __24.1[__62/___6] _69.3%[_641/_925]
戦 _11427 __46.6[_125/__13] _58.2%[_245/_421]
忍 __8913 __17.3[__44/___3] _67.6%[_515/_762]
暗 _11455 __45.3[_134/__18] _63.6%[_253/_398]
ああ・・・そうさ。暗と戦は青字ｊｙ（ｒｙ
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 03:03 [ zULT0ToU ]
- モは落人持ってりゃ強い。
なきゃ弱い。
40で茶帯柔術風魔落人揃えたら最強に近いが。
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 03:22 [ 2/6e6YRQ ]
- >>668
基本装備じゃ？それ以外に装備するものってある？
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 04:11 [ A9sQo4s. ]
- >>669
なんとなくあぼ〜んしてみた
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 08:58 [ dJiRRAmQ ]
- >>669
始めたばかりのヤツが買えるわけないだろ
もっと初心者にやさしくしてあげてくれな
- 672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 09:10 [ s5ol8PSc ]
- なんで暗黒は、モより弱いというと中の人の話や
PT貢献度を無視した、落人付きモンクのrepだして
来るんだろうね。
射撃や多彩な連携属性やサポ白できる事の優位性を
まったく無視する。
まぁどっちも極力誘わないからいいんだけど。
特にここみてると暗黒は誘う気なくす。
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 09:28 [ fL0.ugVc ]
- ＷＳ単発のほうが効率良い場合がある、っていうけど
後衛やってる側としたらＭＢないのはダレるぞ。
何より連携を意識してＰＴ作るっしょ。
時給に貢献ってのは大事だがねぇ。
- 674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 10:24 [ .AduJlIo ]
- 後衛というか赤黒いれば連携はするけど、L20〜L40は〆のＷＳが限られてる
から単発でもいい時があると思うが。(連携〆するほど強力なＷＳが少ない)
ＴＰ待ちや、中の人が遅くて時間かかる場合もあるし。
敵のＨＰ減ってＷＳ連発モードになった時に、止めさすのに単発も有効ですよ。
ゴブ爆弾とかで、かえって赤黒さんのＭＰ消費させる事になるしね。
黒さんいて連携しないのは、まずいと思うけど。
- 675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 10:55 [ IMZsEkRY ]
- >>672
別に暗黒だろうとモンクだろうとどうでもいいけどね（・ω・）最後の2文
は同意。
- 676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 12:44 [ Sk.m6AUA ]
- >>475だとモンクは黒にすら負けてるな
- 677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 13:04 [ jYx9tlfA ]
- 後衛やっていると、前衛の「連携無しで各自単発ね」って言われると
ハズレＰＴかと思ってしまう。なんつうか、盛り上がりに欠けるのよね。
それに前衛は自分のＴＰだけ見てればいいけど、後衛はログ凝視していないと
いけないってのも、何か損した気分だし。
- 678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 15:11 [ pHvs/sKc ]
- モは落人装備レベルまで最下層ジョブ
〜Lv33連携絡みづらい。攻撃力低い。WSも弱い。アビも使えない。柔らかい。まさに糞ジョブ。
Lv34で落人して攻撃力が並クラス。
Lv40で乱撃覚えてややパワーアップ。
Lv50で蹴撃&DA覚えてTP速度が高速化。クロカン装備で攻撃力大幅アップ。
（高レベルモンクのイメージである「圧倒的な通常削りの強さ」はこのあたりから発揮）
Lv60で空鳴覚えて湾曲連携に対応。ここでようやく1人前。
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 16:42 [ uMYUgbh2 ]
- ＷＳが「弱い」ということはない
連携には使えないが、バックハンドブローは同レベル帯ではトップクラスの威力だと思うぞ
まぁ、シュトには負けると思うがｗ
ダブスラとかよりは安定して強い
炸裂狙えば連携にも使えるしなー
集中の使い勝手のよさもあるし、最下層ではないと思うんだが
実際のヴァナでは、前衛不足もあって普通に誘われるし、どうでもいいコトだけど
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 16:45 [ uMYUgbh2 ]
- と思ったが、バイパーもまさに「同レベル」かｗ
まぁ、威力の高いＷＳ順に並べたら上位に入るのは間違いない威力
意外と知られてないけどな
- 681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 16:49 [ S8hz7cvM ]
- 不意バックハンドは強い
野良で使ってるとこなんて見たことないけどな
- 682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 16:50 [ bgZLTAXc ]
- バックハンドブローはコンボと同じくらいのダメだぞ。
弱くもないが強いわけでもない。
あと素のバイパーはカスダメージしかない。
- 683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 16:53 [ U9Y0PFuo ]
- モンクは単発か核熱〆以外だと機嫌悪くなるんだよな
- 684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 16:56 [ 0.eQo3Zg ]
- モンクは機嫌が良くても悪くても やる事は変わらないから どうでもいい
- 685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 18:16 [ uMYUgbh2 ]
- バックハンドは、コンボフルヒットのダメージがそこそこ安定して出るのが強み
不意バックハンドだとそれが完全に安定するから強い
普通に撃っても、その手数の多さを生かしてＴＰ１５０ぐらいで出せば結構な確率でクリティカルするので
やはり強い
つーか、モーションがｶｺｲｲのでやることなかったらとりあえず撃っとけ
タルだとﾀｯｸﾙのほうが萌えるが(*´д｀*)
- 686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 18:32 [ 0Y862Ru6 ]
- シルブレ？両手斧持ってません（スキル青いから使いません）ｗｗｗｗ
両手剣、鎌使いますねｗｗｗｗｗ
あとレベル上がったら武器変えますねｗｗｗｗ
元戦死アンコうざ・・・
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 19:22 [ y2TkTlhY ]
- ２０〜３７までのボルト狩と弓狩をお得意の不等号で表してください。
射撃も弓も他ジョブで青になってるからどっちも使えるんだけど、
射撃は撃つ姿がダサイから時給２０００とか差が出るくらいじゃなかったら
弓一本で行こうと思ってるんだが、どうかな。
全然話は変わるが、最近の戦士は使用武器書かないのが主流なんだな。
昔は武器書いてない奴は戦死とか言われてたのに。
- 688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 19:38 [ zULT0ToU ]
- >>687
カニかイモをディスペルフィナーレなしで狩るなら、ボルト＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞弓
この場合時給2000の差が出るかもしれない。
まあ30になってホーリーボルト撃ってみれば世界変わるよ。
- 689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 20:04 [ tucQ8d1I ]
- ｺｰﾓﾘﾀﾞﾙﾒﾙにﾊﾞｯｸﾊﾝﾄﾞ炸裂ｴｱﾛ2なんて誰もやらんよね
- 690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 20:28 [ bgZLTAXc ]
- 前衛：忍戦モのとき
モ「烈＞レタ＞コンで」
忍・戦「凍＞シュトで、モンクさんは単発ヨロｗｗｗ」
とかそんな感じが多いな。
- 691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 21:07 [ Sk.m6AUA ]
- >>687
弓一本はやめたほうがいい。
武器かいていない戦士と同じレベル。
射撃スキルなんて一瞬で上がるだろ。
- 692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 22:18 [ EPssMq/6 ]
- 20〜29までは長弓だけでもいいかな。
ぶっちゃけソロで上げてもいい。
30になったら迷わずザンバ+1で射撃メインに。
長弓はイーグルか、乱れ(まぁ使わないけど)で使うくらいかね…
このLV帯のアシッド+ホーリーはホント強いﾃﾞｽﾖ。
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/12(木) 22:54 [ U9Y0PFuo ]
- 準備が面倒だけどボルト一度使うとやめられなくなるぞ
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 01:07 [ NwHRMDiA ]
- 20台なんてディスフィナ無いし、30台でも赤詩が毎回いるわけじゃない
しかしアシッドがあれば消せるだけじゃなく防御さげれちまうからな。
シルブレもあったらカニがゴミみたいに沈んでいくよ、魚や芋にも有効だ
少なくとも30になったらサンバ+1とホーリを1回やってみれ、世界が変わるから
- 695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 01:47 [ 180srN1U ]
- >>690
その構成でこのレベル帯なら普通は
シルブレ（シュト）＜凍＜コンボ
シルブレ（シュト）＜レタ＜コンボ
あたりじゃない？戦士にレタス（片手剣）は勿体無いし
逆に忍者に片手剣はそこまで差が無い、というか
正直この時期の忍者のWSはレタスが１，２の強さだしな。
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 04:25 [ CFaS4cjI ]
- このレベルはもっとシルブレアマブレ使うべきだろ。
まあでもブレイクの属性まったく知らない奴多いんだな。
今日も通りがかりに見た戦士がコウモリにシルブレしてたし。
PTの誰か教えてやれよ。
- 697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 04:42 [ uk2hQon6 ]
- 要塞だとどーせ枯れたり後衛MP待ちになったりだからシルブレでもアマブレでも効率かわらん
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 05:25 [ XyuAROW2 ]
- >>688
ルナーロアのことも時々思い出してあげてください
リキャスト待ってる間にコクーン切れることも多いけど
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 10:08 [ 37CSC89g ]
- >>697
それは狩場の選択が悪い。
他の狩場か、要塞の奥へ行けばいくらでも場所はある。
- 700 名前： 687 投稿日： 2004/08/13(金) 11:23 [ qRMANIKE ]
- む〜。そんなにボルトのがいいのか。
もうグレートボウ＋１も買っちゃったんだけどなぁ。
にかわとアッシュ材用意するのがめんどいけど、
ボルトにするよ（´・ω・｀）弓カコイイんだけどなぁ。
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 11:36 [ RZYSEzck ]
- このレベル帯でいらないジョブってないな。どれも十分活躍できる。
ちょっと苦しいのが殴りつつ回復の戦闘補助的なナイトと
サポテレポであふれ返ってる白に埋もれた召喚か。
抜きでて活躍するのが
狩・忍・戦/忍・竜・ペット付き獣
狩と獣＆ペットは他の前衛の2倍以上の総ダメを吐き出すし
竜はハズレ無しで強力。
忍・戦/忍を2人そろえたら、後衛1なんてのもできる。シルブレできる戦と狩場なら戦闘も一瞬。
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 12:09 [ YC8WnZU2 ]
- >701
状況としては苦しいけど、召喚もなにげにいいけどなぁ。
攻撃的なPTに結構はまる。
忍狩暗召黒黒で、真空は暗召黒黒にかかるように。
これで黒が少々大雑把に補助ケアルしたり、
精霊撃ってタゲとっても大丈夫。
魚とかじゃない限り一撃死もないしね。
誰か死んだ場合は、リダが速攻着替えてレイズしにくることｗ
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 12:40 [ RZYSEzck ]
- >>702
召喚は黒黒なんてのより、このスレではやってる暗/狩・シ/狩と相性が良い。
特に騙し覚えるまでのlv25-29でシ/狩なら抜群に相性良い。
サポ狩でシルブレなら、暗シは簡単にタゲとってしまう。
とてならシルブレ無しでもタゲを取る。戦/忍ならともかく、忍だと取り返しもつらい。
こういうときにガルーダ使ってもらうと、かなり被ダメへるよ。
逆に黒はこのレベル帯だとタゲ取りにくいきがする。戦闘開始に精霊IIx2とかの墨じゃなければ。
精霊じゃなく、ケアルでタゲ取るほうが多いような。
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 14:41 [ .S/DXyYA ]
- なんか暗黒狩人ってネタをどっかで見た覚えがあるけど、
サポレベルではもはやネタなんていうのは失礼なぐらいの
能力になったよなぁ。
- 705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 15:04 [ opmda8/E ]
- >>704
どうぞ
ttp://www99.sakura.ne.jp/~netge_goya/
- 706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 16:53 [ aWVrBpKU ]
- 32〜から構成次第で狩れるアルテパのキリンだけど、
〆核熱でモンクのコンボだと遜色なくダメージ与えてくれます。
連携ダメージ、キリンは風が弱点だけど核熱もいけるっぽい。
シーフのバイパー〆湾曲は無理矢理連携ダメージ出せるけど、
核熱は普通にレジもないのでいなければ誘うのも神への一手ですよ、ヒカル。
- 707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 17:46 [ nwIxQams ]
- >>700
射撃はある意味ネタになるタルと、
露骨だが婦女子大興奮のエル男以外は全滅のかっこ悪さだからな・・・
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 18:08 [ CFaS4cjI ]
- このレベルの究極は狩狩狩狩狩詩だな。
詩のところはレイズがある白でも、グラビデのある赤でもよい。
ちょっと心配なら狩2人を戦/忍にでも変えればいいし。
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 18:28 [ N8/eRLu6 ]
- エル男の射撃はかっこいい。しかし、多くの狩人がサポ忍であるため、
射撃モーションと空蝉モーションを両方披露する事になる。
空蝉モーションの凄まじさは全てを飲み込む。
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 18:53 [ aM1JZfVg ]
- エル召もな
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 18:59 [ j287m6PA ]
- あの首と走りかたでなに言われても説得力ゼロ
- 712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 19:35 [ nwIxQams ]
- エル男の忍術と召喚は見慣れてくるとカコよく思えてくる（；´_ゝ`）
個人的にはヒュム♀の召喚モーションのほうがヤバイな・・・
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 21:13 [ wnOyDXSk ]
- >>708
二人戦/忍にかえたらまったく別の方向性のPTだろ
- 714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 22:24 [ 2i13dIJI ]
- 赤ですが、さっき要塞で殴ってたら、
後裔やってくれとランク１０忍者に怒られちゃったよ
他には、サポ暗黒にしてたら、黒か白無いかと言われるし
もう駄目ぽ
- 715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 22:33 [ RZYSEzck ]
- そういうのには何言っても無駄なので
はずれPTにあたったとおもってがんばってください
- 716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/13(金) 23:49 [ mZQfV7yQ ]
- これからはレベルだけではなくランクも見て、自分と差があるような
ＰＴには入らないことをお勧めします。
どれだけやってればランク１０になるんだかｗ。こちとら１年ちょいだが、
まだ闇王行けねぇよ
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 01:01 [ fAPzkXlw ]
- >>714
俺としてはそのレベルで要塞ならサポ黒も白も暗も大して差の無い一長一短だと思う。
高レベルでの常識やアホな精神論やら根拠の無い風潮やらを
押し付けてくる頭の悪い輩は多いので
自分が問題ないと思うのならちゃんと反論すべし。
>>716
レベル上げの誘われ待ちばっかで
自分から企画しないからじゃない？
- 718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 01:48 [ QW6isYWE ]
- ６０超のジョブがあれば闇王行けるし、後衛ならランク１０にもなれる。（人、それを寄生と言う
てかスレ違い。
- 719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 05:18 [ IOOWjDfI ]
- とうとうガンベルトがジュノ競売に再入荷しただよ(;´д⊂) 45,000ギルで購入。
暗35/狩17で今日からがんがる。ジュースがぶ飲みしつつ、アシッド/ホーリー
ガスガス撃って頑張るので誘い無視せんでくれぃ。
取り敢えず必要な遠隔用装備は全部揃えてはみた。クジャクはありませんが･･･
皇帝、フェザカラ+1、ガンベルト、百人股当+2、百人脛当+2、ノマドマント、
ビーターピアス、ホーンリング+1×2。後はサンド支配の要塞に逝くのみ。
- 720 名前： 282 投稿日： 2004/08/14(土) 08:28 [ U6Xy.7HY ]
- 是非是非、頑張ってください(｀・ω・´)
誘われ待ちよりも自分を生かすためにリーダーする事をお勧めします。
誘われｐｔだと「暗黒さんサポ狩＾＾；」とか言われるので(´。_・｀)
カブト相手の時に、アスピル入れて〆にドレインすればジュース要りませんよ〜。
シーフがいたらラスリゾとJa暗黒はヘイト調整のみの即切りで使うとよろしいかと。
- 721 名前： 716 投稿日： 2004/08/14(土) 09:33 [ c7N3xB9w ]
- 外出しない時の土日だけのプレイがメインなので、ようやく限界２を越えたばかり。
したがってメインとサポジョブ以外はレベル１という有様。レベル上げの誘われ待ちなんて
時間がもったいないから、こっちから誘っちゃうよ。
>>716
闇王は自分のレベルが60になったらＬＳで行くことになっている。年内には行けそうだな。
- 722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 11:41 [ vV2MigUw ]
- >>720
どっちかつーと、リーダーやったほうが言われる気がするが・・・
誘われＰＴだと、それを踏まえたうえで誘ってくるわけだから、
理解してるか、別にかまわないってことだろう
リーダーした場合、「うはｗ誘われて入ったはいいけど、このリーダー暗／狩だよｗｗｗ」
とかＬＳで言われてる気がするし、実際にリーダーサポ狩ですよ＾＾；とか言われる率が高いと思うぞ
つーか、認知度の低い装備なりサポなりにしてる場合や、需要の無いクソジョブやってるとき（竜とか召とか）は
オートリーダージョブと言われるが、誘う相手に申し訳なくてリーダーやりずれぇ(;´Д｀)
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 13:25 [ cOce2j0I ]
- >>722
漏れは自分の知らないこと一杯あると思ってるから、
ちょっと首捻るようなサポの人がいる場合には、出発前に
「サポやシグが大丈夫か確認して、それから出発しましょう」と言ってる。
それでサポが変わってなかったら何か意図があってやってるんだな、と
ＰＴ中にどんな意図なのか動き見たりして判断しようとしてる。
勿論アイタタタタなだけの奴とかも多いけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、わからなかったのがあったので。
この前狩３５/シ１７と組んだ。
縄張りでウマウマだったから特に問題も無く、でもサポシが光るわけでもなく。
サポシにする利点って何かあるのかな？AGIがあがるとか？
- 724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 16:26 [ Aws3qbVM ]
- AGIじゃね？このレベルあたりで赤がサポ黒する意味とたいしてかわらんでしょ。
あっちは一応印とかあるけどさ。
- 725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/14(土) 16:58 [ vV2MigUw ]
- ＡＧＩとトレハンだろうな
でも、戦士もＤＥＸとＡＧＩ結構高いから、１とか２しか変わらん気がするけどｗ
本音は、格闘シーフで３０まで上げて狩人になったから、他のサポがないってだけかも
- 726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 00:44 [ wWnJ0nt6 ]
- 暗・狩やるなら絶対オートリーダーがいいと思う。
自分も興味あったけど、リーダーやるときは大抵自分は一番譲歩する
（構成によってサポ変える）から狩はまずなかった。
暗・狩だと融通がきかないし、誘うなら二人目かな。
その人中心に構成作るって感じ。
サチコメに書くとしたら、連携に入るとか
具体的にどう動くか書いておくといいかも。
- 727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 14:26 [ ZZjay0Lo ]
- 融通きかないしって、挑発無いことか。
- 728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 14:32 [ A7BGGtKk ]
- このレベル帯の暗黒で挑発持ってる奴はめったにいないがなぁ
８割がサポシ、１割がサポ白、８分がサポ戦、２分がサポモ
- 729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 15:59 [ ZZjay0Lo ]
- んなばかな。
Uchino鯖だと9割サポ戦玉出しだぞ。
鯖でここまでちがうのか。
- 730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 16:35 [ zv47.cPs ]
- さすがに30以下はサポ戦ばっかりだろう
30超えるとサポシが多くなるが・・・両手斧持ってる香具師は一握り
- 731 名前： 719 投稿日： 2004/08/15(日) 17:32 [ AuqWpI46 ]
- 昨夜は寝坊して出撃機会を逸したから今日外人PTで試し撃ちしてました。
装備で変更部位が6箇所あるので、近接用と遠隔用にマクロを作ったけど、
さすがに練習無しでは慣れるのに大変。近接用装備でボルトを撃ったり
その逆も何度もやってしまいますた。取り敢えず1時間弱で抜けましたが
結果など。
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/1514.gif
鎌→ボルト→ボルト→鎌 という間隔で撃っていましたが、連続で当たると
すぐにタゲを取ってしまうので途中鎌だけに戻したりと、本気ではなかなか
撃てませんでした。連携が戦/シのフロスト→漏れ鎌のシャドーオブデスと
せこかったこともあり、連携ダメが低過ぎなのが悔やまれます。両手斧は
昨日必死に上げたんですが、アマブレに届かなかったので断念しますた。
- 732 名前： 719 投稿日： 2004/08/15(日) 17:39 [ AuqWpI46 ]
- 言い忘れましたが、暗35/狩17です。にしても要塞は荒れまくりでした。
数分置きに3匹蝙蝠とか骨がリンクで入り口まで来るので、狩り中断数度。
また外人さん達誰も食事をしないですし、何と言っても戦/シはシ10で
大幅サポ割れ。まあ頭も悪そうでしたが...
結果はしたがってあんまり参考になりませんので、今夜日本人PTにて再度
試してきます。なお遠隔ですが、狙い撃ち使用時はほぼ必中です。恐らく
詩人さん入りで狩プレを歌ってもらえれば命中率6割に届くのではないかと
思われます。
- 733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 18:16 [ ZZjay0Lo ]
- 要塞入り口は死んだな。アクこうもり連れてくるバカやカブトムシが常駐してたり最悪
壷もって来るアホまで出てくる始末。
若干奥にいったほうが安全に稼げる。
- 734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 19:12 [ x.qrIEhQ ]
- 要塞はもう行かない。
幽霊つれてくる馬鹿もいるし。幽霊戻るの遅いからもう話にならん。
「コウモリ連れてきてやったぜhehehe」とシャウトする害が常駐してるからな。
要塞って言われたら反対するし、それでも行くって言われたら抜ける。
巣で十分。
- 735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 19:27 [ ZZjay0Lo ]
- 巣は巣でサソリ入り口にいたりするしな。これも幽霊並に遅い。
一段降りたところに、エクソレイがぞろりといたりして異次元空間。
- 736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 19:31 [ zeCtVpkU ]
- 巣も似た様なもんだけどな。
ドーナツ奥のカブトが入り口にいたりとか。
外は外でオチューもって来るしで安心できん。
- 737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 20:23 [ CfifPKUM ]
- 巣は避けられるからまだまし。
南からBカブトが来たら北側にキャンプを移動すればいいし
北からエクソがくれば南にキャンプを移せばいい。
移動が遅い分気をつけていれば絡まれる危険は少ない
- 738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 20:52 [ 4ppoP4xo ]
- 要塞・巣が危険と言うことなので報告
久しぶりに縄張りのコウモリやってきた
昔と今では狩のペースが違うことが実感できた
空蝉二枚盾で常時4チェーンとか言うペースだと許容1PT。
実際2PT目が来たら枯れた。
三匹コウモリには不意玉は向かないね
不意玉の後にジェット食らって真っ赤になったところで
サブ盾が挑発・ヲークライしても剥がれずにそのまま死亡というのが二回もあった。
- 739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 20:55 [ AH05fHqk ]
- 最近一通りのサポ上げで通り抜けた際のUchino鯖事情
30〜33: 最近放置のジュノ近隣のエビ
33〜35: 東アルテパのカブトだが、定番の東側ではなくUchino鯖では放置されている北側のを使用、
35〜37: 最近放置の縄張りコウモリ
ってな感じで割と放置気味になってるところを使って乗り切れました。
さて、メイン上げに戻ろう。
- 740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 21:28 [ 9NajBBFc ]
- 巣は、外人のおかげでたまに芋のメガトレインが拝めるから、ある意味オススメ
あれはマジキモイｗ
- 741 名前： 282 投稿日： 2004/08/15(日) 23:16 [ iyMxGwJI ]
- このLvでは、暗黒は両手剣のが幅が利くのでそっちがいいかと思います。
パワスラの貫通でバイパー〆等の湾曲。
スライス〆の切断で竜騎士のダブスラ、狩人のWSの湾曲。
フロストバイトで戦士のシュト〆、モンクのバックハンドブローで分解。
MBも狙うと60〜90出るのでムダではなかったり。
…そろそろ名無しに戻りましょうか(・ω・)
- 742 名前： 282 投稿日： 2004/08/15(日) 23:17 [ iyMxGwJI ]
- 最後です…
スライス→ハードスライスで変換してください…
- 743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/15(日) 23:37 [ .B7/ut5k ]
- ↑ハードスライス？
やたらスライスで湾曲〆やりたがる暗黒いるけどあれ何？
スライスってTP100ちょいで撃つと通常攻撃よりダメ出てないじゃん
湾曲〆ならせめてハードスラッシュにしてくれ
- 744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 00:53 [ bVTzxk8s ]
- とりあえず巣の入り口のWイモはもうやめとけ。
そもそもあそこは2PTだと完全にPOP待ちになる上に、エクソレイとか連れてこられるとしばらく狩り中断だし。
- 745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 00:58 [ 8pPBkdN2 ]
- >>743
ハードとスライスはダメージ倍率・ステータスボーナスともに同じ
鎌のＤ値が高い分スライスの方が強い
- 746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 01:11 [ mWKwHda6 ]
- 要塞は入り口確かに死んでるが、一門手前でやるとそこそこいけるんでない？
リンクしまくりだが
- 747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 01:21 [ mLjLXeLI ]
- 暗/狩2戦目行って来ました。百人+2の潜在が付くサンド支配の要塞で
やりたかったですが、要塞混みこみで巣に。リーダーさんがここの板を
読まれていたようでして、サポ狩のまま行かせてくれました。以下統計です。
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/1523.gif
取り敢えず潜在が付かないので、足はウィングブーツに変更しました。
連携は侍さんの燕飛を軸に、私のパワスラ→燕飛と燕飛→戦さんのファスの
2×2の湾曲。パワスラは最大150ダメで平均108.7ダメでした。
個人的な結論としては、きちんと準備をすれば暗/狩は十分強いと思います。
私もできれば両手斧で汁を撃ちたかったですが、スキルが間に合わず断念。
ただ詩人さんが居れば遠隔の命中率も6割くらいいくのではと思います。
- 748 名前： 719 投稿日： 2004/08/16(月) 01:34 [ mLjLXeLI ]
- すいません、747=719です。取り敢えず面が割れてしまいましたので、
以降名無しに戻ります(´・ω・｀)
巣は大荒れではありませんでしたが、Helm Beatleが入り口方向に走って
行ったり、球根がわらわらしていたりとやや荒れ気味。またW芋を狩る謎の
ナ/忍が居たり。PT数は3PTほどでしたが、我々以外は37+のレベルの集団
だったようで回転が早く、終了30分前までは枯れ気味でした。
- 749 名前： 739 投稿日： 2004/08/16(月) 01:51 [ uIoQhCKs ]
- 補足: 改めて地図見たら、北側ってだけじゃ通じない気がしてきた。
H5のあたり。謎の???が1つあった。
- 750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 01:58 [ 5IlVOBgY ]
- >>745
いや、そんな理屈じゃなくて実際撃ってみろって
TP100ちょいで撃つと、鎌で通常１２０くらいがスライスで１００〜１２０
両手剣で通常１００くらいがハードで１５０前後のことが多い
このレベル帯だと両手剣の武器性能が鎌に劣ってるとも思わないし
- 751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 02:09 [ trUfRRh6 ]
- >>739
うむ、ジュノ周辺のウェポンは今じゃ大穴だよな。
みんなカザム、ノーグ行っちゃって、ホント誰もコネーから独占( ゜Д゜)ｳﾏｰすぎ。
サポの37までだと、古墳ゲイザーも結構穴だよな〜。
たまに水銀取りで乱獲されてるけどｗ
- 752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 02:54 [ bVTzxk8s ]
- エビは前衛が「できる奴」かどうかですべて決まるのがな・・・
こないだは「エビひさしぶり＾＾」とか言っておきながら全然避けられない奴だったし。
あらかじめ離れておくっていう基本も知らんくせにエビ慣れしてる振りするなと。
- 753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 03:05 [ X76sepho ]
- >>750
＞このレベル帯だと両手剣の武器性能が鎌に劣ってるとも思わないし
D値だけ見れば両手剣の方が強いレベル帯は存在しなかったような
スライスとハードの計算式が同じなら威力はスライス＞ハードになるはず
武器購入を怠ってるなら別だが
- 754 名前： 282 投稿日： 2004/08/16(月) 03:24 [ .l6gVavY ]
- あう・・寝ぼけてたのかミスってる…
スライスじゃなくてハードです･･
ハード、パワスラ、フロストはアベレージ100~200で安定して出るので、
鎌とのD値はあまりこのLv帯では影響でず、体感では両手剣が「WS」では安定して強いかと。
Lv40で止めてるため、AF1の両手鎌は分かりません…
では、今度こそ戻ります。おやすみです
- 755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 03:33 [ QnkwWNcA ]
- というかな〆やりたいなら斧でシュトルムうてよ
あれがどう考えても最強WSだろ
鎌や両手剣使うならトスしろよ、オブデスやフロストといった優秀な必中トスできるじゃないか
湾曲用にパワーもあるんだし分解湾曲マンセーなんだから別に困らんだろ
クソ弱いWSで〆ようとすんなよ、忍者と連携するにしてもパワー＞烈な烈の麻痺が有効だからな
PTの利益になったら自分にも経験値って形で帰ってくるんだから十分だろ
- 756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 04:57 [ .0f5FvrE ]
- 検証だと一応、ハードとスライスは同じ性能なんだよな〜。
まぁこのレベル帯だとシュトが突出してるのは揺るぎないわけだけど。
- 757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 05:44 [ m3xT31oc ]
- >>750
禿同
俺も、スライスは両手武器の全WSのなかで最弱というイメージがあるな
ハードも当たり外れはあるけど、通常攻撃の半分とかのぶっとんだ弱ダメージはほとんど出ないし・・・
ダメージだけならスライスよりナイトメアとかのほうが２０ぐらい高い気がする
どっちも弱いけどｗ
- 758 名前： アイアンテンペスト 投稿日： 2004/08/16(月) 07:22 [ 7nyYCXLI ]
- >>757
( 'Д') ･･････
- 759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 08:37 [ m3xT31oc ]
- >>758
存在忘れてたｗ
アナタも、まさに同じランクのＷＳだと認識してます（ ´_ゝ`）
- 760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 08:48 [ G3HJ9N9Q ]
- >758
すれ違いだけど、65-66PTで
スキュアー → アイアンテンペスト
の湾曲見たよｗ
- 761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 10:16 [ akofatkA ]
- >>757 ﾒｲﾝ暗黒75の者です
ｽﾗｲｽはｷﾞﾛ覚えるまでは鎌の最強WSな訳だが
ｵﾌﾞﾃﾞｽもそこそこ。正直、他がｳﾝｺ過ぎるだけ。
大体明らかにﾌﾛｽﾄ・ﾌﾘｰｽﾞﾊﾞｲﾄの方が弱いよ。
通常攻撃だってﾊﾞﾗつきが有るんだからｽﾗｲｽにだってﾊﾞﾗつきは有るさ
不意打ち入れて安定させてみれば判る
まぁ、だからと言って「ｽﾗｲｽで切断〆担当します」とか言う暗黒ﾘｰﾀﾞｰがいたら
「両手斧無いですか？」って聞くけどな
ｽｷﾙC時代ですら使っていた者としては。無論ﾌﾞﾚｲｸﾒｲﾝだけど。
>>760 なんでそこまでして両手斧に拘らなければならなかったんだろう……？
- 762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 10:35 [ OYgJjF3E ]
- ギロ＞スキュアーで衝撃出せばよかったのにな
- 763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 11:58 [ WeveNi8U ]
- >>761
勿論「両手斧のみです＾＾；」の戦死さまだからでしょう？ｗ
- 764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 12:20 [ akofatkA ]
- >>763 あー、成る程……
水弱点ならｼｭﾄﾙﾑで振動で良いし
氷弱点ならｼﾙﾌﾞﾚで、前衛２枚でもなければ他に切断させた方が
まだﾏｼだろうなぁ………
いや、戦、モ、竜だったのかも知れないが
っつかﾗﾝﾍﾟｰｼﾞ使用不能の戦士ってのもｷﾃるなぁ………
>>762 暗黒だったら不意打ちﾂｯｸﾙも有りますね
ｽﾋﾟﾝ強化時よりも初めて不意打ちﾂｯｸﾙ撃った時の衝撃の方が大きかったです
っつか暗黒は切断(のﾚﾊﾟｰﾄﾘｰ)には困りません、正直
威力には割と困りますけど
ｽﾚ違い続けてｽﾏｿ
- 765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 12:51 [ AUzeOfBU ]
- サポ割れした戦士２７をフレと二人であげようと思ってます。
二人ともこんな感じですが、足りないものってありますか？
サポ：忍白モシ狩
武器：全片手武器、両手斧鎌、射撃
- 766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 12:55 [ C9ab.QUM ]
- 貫通だせないってとこ以外は完璧じゃね？ 二人ともサポ忍でタゲまわしゃｳﾏｲのは確定だ
- 767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 13:02 [ r16EGFV6 ]
- 暗黒両手斧の布教もいいが、あまり押し付けすぎるのも良くないな。
不意シュト撃つのもシーフがあふれ返ってる今ではなかなかないし。
シールドブレイク -> ボルト連射が最強だが、ブレイクがいつでも効くわけでもないしな。
両手物はスキル上がりにくいから、時には両手剣ふらせてやらんと実用スキルから落ちてしまう。
亀カブト芋虫狩りにクロスボウとアシッドボルトは絶対に持ってきてほしいが。
しっかし、忍者面白くないな。これってリフレ赤・詩と同じ臭いがする。空蝉弐覚えたら少しは変わるんかな。覚えたら忍上げやめるが。
- 768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 13:05 [ C9ab.QUM ]
- 忍者は37から疲れるジョブになりますyp
慣れるまで空蝉の枚数数えに必死になると思う(･ω･)
- 769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 13:05 [ r16EGFV6 ]
- >>766
サポ狩で貫通もokさ！
- 770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 13:08 [ r16EGFV6 ]
- >>768
はい、まだ空蝉壱までだけど数えるのに必死です。
魚がDAしてくるとイライラします。
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 13:48 [ bVTzxk8s ]
- 戦士は両手斧使えりゃいいよ。
貫通なくても別に問題ない。
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 14:24 [ EMj13NR. ]
- そもそも二人組みならリーダーすれば足りない物は無いｗ
最近セット組みで玉出しが多いんですよね＾＾；
しかも大概片方は明らかな寄生虫。忍者＋召喚とか詩人＋ナイトとか＾＾；
こっちがリーダーしてると後ろは大抵いらないんだよねｗ
>>767
リフレ赤、詩と空蝉忍者で決定的に違うことは魔法、詩は無料、空蝉は銭投げｗ
忍者のセットだったら速攻で誘うんだけどなーｗ
- 773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 14:35 [ XfFRtSks ]
- つうか、射撃付サポ忍戦士が二人なら、二人でレベル上げできるだろ。
２７だとコロロカの蟹あたりか？
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 14:46 [ m3xT31oc ]
- >>772
スレ違いだが、Uchino鯖では５０台でヒュムナイトとタルモンクのセットがいつも居る
ナイトは欲しいがよりによってタルモンクがセットというのが、激しくキツイｗ
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 15:00 [ QnkwWNcA ]
- そうかな忍者おもれ〜と思うが・・
全ジョブ４０以上だけど忍者が一番おもろかったよ
バーサクいれつつタゲとれるんだぜ？ｗ
４０まで上げて2系の遁覚えたらおもれ〜ぞ40台は一番華だしな
ただし金けちってるとつまんねえぞ
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 17:18 [ VE53n4Mo ]
- 戦/忍二人固定なら終始ｳﾏｰで37まで行けそうだね。
狩場混雑の関係上、蝙蝠やらなければいけないことは必ずあるので
槍があるといいのだが・・・
まあ忍誘って、片方サポシにして
アマブレ単発＋凍＞不意シュトにすれば問題ないな。
ていうか空蝉二人ならシいれないかシ二人にするのが吉
シを入れると美味しいには美味しいけど、ストレスたまることになる。やった人はわかるな。
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 18:21 [ r16EGFV6 ]
- >>775
まだ6発しかよけられないので、ﾊﾞｰｻｸすぐ切る羽目になっちゃいます。
空蝉盾ｘ２が普通っぽいので、タゲ取り過ぎると逆効果だし。
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 18:39 [ EMj13NR. ]
- >>777
喪前は頭がフィーバーしているようだなｗ
>>775はどう読んでも>>767へのレスだろう？
これでハッキリしたが喪前の足りない物は脳み(ry
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 18:51 [ SvyWL0uM ]
- >>778
>>777＝767に見えるんだが・・・
でまだ弐レベルにも達して無いしつまらんなー、って言ってるんじゃね？
弐覚えれば楽しいのかな？っていうのに大して>>775がバーサクいれっぱもできるし４０代は特に楽しいよって
言っているだけにみえるが
それに対してまだバーサクいれっぱにできないんですよ、っていう話だろう？
- 780 名前： 765 投稿日： 2004/08/16(月) 19:44 [ AUzeOfBU ]
- レス感謝です。槍（貫通）はどうしようか悩んだんですけど、
バイパー以前のレベルなら、まだ不要かなと思って保留にしてます。
斧鎌あれば、分解なら出せますし。
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/16(月) 22:55 [ 7TY0aD8k ]
- 今更だけど、ストールとスパイクならストールのほうが優秀じゃない？
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 00:11 [ zu/pfdC2 ]
- バーサク入れッぱにするためにもう一人忍かサポ忍戦士誘うのが30台は普通であって・・。
忍と戦/忍でバーサク入れあうと戦士にタゲがいくんだけどな。
だから忍者は入れっぱなしが基本だ、そんでタゲを回す
忍同士でもお互いにバーサク入れあってヘイトかせがないと30台忍者はヘイト稼げないよ
黒がちょっとMBしたらふらつく、タゲ回しだからその分余計にヘイト少ないし
少なくとも俺はそうやって４０までいった、今時忍者なんか30台余ってるから空蝉たげまわしうま〜が普通だろ？
まさか固定してるんじゃないだろなｗどうせできんぞｗ
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 01:26 [ gBrIRGig ]
- ＞タゲ回しだからその分余計にヘイト少ないし
脳筋発見
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 01:55 [ aRXdtmfA ]
- ボルト狩人でレベル37到達。
ヒャッホイだった。
ｻﾎﾟ忍味わってしまうと、もうｻﾎﾟ戦できねぇと思った。
狩人軸で2×2が普通にできて面白かった。
金が余って暇な奴はボルト狩人でヒャッホイ汁！
漏れが戦士上げる時に誘うからｗｗｗｗ
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 02:23 [ HTn1qM1Y ]
- >>767
回避ブースとが甘いとすぐに空蝉壱剥がされて紙くずになるかな。
回避
傭兵衣+2 +3
ﾄﾞｯｼﾞｲﾔﾘﾝｸﾞ +3 +3
(ﾐｽﾘﾙﾋﾟｱｽ) +2 +2
王国兵腰衣+2 +3
ノマドマント +3
皇帝髪飾り +10
ﾋﾞｰﾄﾙﾚﾝｷﾞｽ+1 +1
Lv25の時点で、ココまでブースト可能。
おなつよなら余裕で勝てます。
ｐｔではナヴァランを食べてれば回避+31になるんで、とての敵でも忍盾一人で回せます。
ここらへんのLvでは200超えのチェーンがホトンドだと思うのですが、
挑発要員が他に一人いれば、余裕でｐｔ回せました。
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 03:44 [ piAnbi.c ]
- >>785
いつから25でドッジイヤリング装備できるようになったんだ？
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 04:36 [ HTn1qM1Y ]
- >>786
()にﾐｽﾘﾙﾋﾟｱｽ書いてたんですが、ﾄﾞｯｼﾞｲﾔﾘﾝｸﾞを()に書くべきでしたネ。
察してください(・ω・)
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 05:58 [ cWVH5Thc ]
- >>784
ボルトいいよね。
いまんとこ20代なんで弓と併用してるが
30になったらボルトひゃほーいの予定！
あー楽しみっ
………金は余ってませんが。
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 09:21 [ O8K7Hnmo ]
- >>788
弓とボルトの併用ってどうですか？
Lv１５になったときに試してみたんですが、装備変更のタイムラグ
がある分損してるような感じで、結局弓だけに落ち着いてしまいました。
TPたまる前に敵が沈んで、開幕アシッドでTPリセットとなるので
WS打てないっていうのもあります。
試したのが黒x2のPTだったのからかなあ・・・
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 12:49 [ k2irUzOg ]
- >>778
あんまり藁カスんじゃねーよ( ﾟ∇ﾟ )
- 791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 17:06 [ S/IXLecw ]
- 戦/忍の耳装備はビートル＋１かドッヂ、どちらがいいと思う？
忍者なら迷わずドッヂだろけど、戦士の回避スキルだとブーストしても
くらいまくりかなとも思うし。攻撃＋６か回避＋１０か・・
- 792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 18:46 [ pwsg3Xpk ]
- >>791
キャシーイヤリング
- 793 名前： ビートルミトン+1 投稿日： 2004/08/17(火) 18:47 [ Nvw0r74Y ]
- >>785
|ω・｀）
- 794 名前： 十人隊長ダガー+2 投稿日： 2004/08/17(火) 18:53 [ g5SkoAkI ]
- >>793
｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(；Д； )ﾓﾗｲﾅｷｼﾁｬﾀｰﾖ
- 795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 18:56 [ 8h19kTwM ]
- 俺はAGIが被クリティカル率に影響するというのを信じてドローンにしてたけど
- 796 名前： パリーングナイフ 投稿日： 2004/08/17(火) 19:05 [ 5EJ6/TVA ]
- >>794
漏れも忘れるな！
回避回避言ってるけど、受け流しについては何も考えていないのか〜。
- 797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 19:31 [ GNV4SfjY ]
- >>795
DEXじゃないか？
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 19:39 [ 0QkTQ7wU ]
- >>797
AGI
- 799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 19:52 [ GNV4SfjY ]
- あぁ…被か…
ｽﾏｿ
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/17(火) 20:23 [ meYetifY ]
- 暗黒のサチコメに両手斧・射撃がよく出てくるようになったな。
サポ狩はまだ少ないが。
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 05:37 [ NVXmo2eQ ]
- 漏れ久々狩上げてて今３１になったんだけどアシッド＆ホーリーはやば過ぎる
今日は海蛇手前の魚とサハギンで、アシッド入れてホーリーで通常ダメ６５〜７５
弱めのサハギンなら８５ぐらい出てたかな。追加ダメージが１０〜３５。
- 802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 05:45 [ 0qOuadB. ]
- >801
蝙蝠と芋には、アシッド入ればボルトでも乱れ400近くいくぞ。
調子のってタゲ固定しないようにな。
しかしカブトって本当に突特攻なのかね…
芋よりダメ抜けなかったよ(´･ω･`)
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 09:20 [ Zk/wlnhw ]
- ＞カブトが突特攻
デマを広めないように。
- 804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 12:07 [ 5lhGMF0Y ]
- カブトが突特攻なんてどこで拾ってきたんだｗ 信じちゃう>>802もｱﾚだが
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 12:14 [ sIPBVFuY ]
- 芋と蝙蝠を同列に扱っているところなんかもｸﾏｰ
- 806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 12:54 [ NVXmo2eQ ]
- カブトムシは違うｗｗｗ
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 13:07 [ x7VRG8PY ]
- つか、カブトはナイトタイプだから素のイモより硬いのはあたりまえ
- 808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 15:17 [ 7dEEYXGI ]
- ちょっと前に３８〜３９でグスタフトンボいってきた。
忍/戦 戦/侍 シ/忍 白/黒 黒/白 召/白
カースド連発でかなりきついんだが・・・。
白のMPがすぐに空になってちっともチェーンできなかったよ。
途中トンボ釣りに行ったシーフがゴブ（シーフタイプ）にからまれてやってみたんだが、
スカスカにもほどがあるぞ。ふいだまと精霊しかダメあたえてなかたｗ
でもなんとか４０になってこのスレ卒業なので報告に（・ω・）
４０だしまたグスタフいきそうなんだがｗｗｗ
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 15:56 [ 2au6ykb. ]
- 戦士がシルブレ使って、戦シがブラッディボルトで吸いまくれば
もっと美味しかったかもしれませんね。
そこのゴブのレベルは最高49。+10のとてとては例えシーフタイプでなくても
スカスカですね。
召喚がわんこ持ちでなかったのか、クライはずしたのか、満月近かったのか・・・
- 810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 17:18 [ N10KtW0o ]
- >>808
ザンバ狩人でそここの前通ったが、独占なら通路の3匹こうもりを
チェーンに絡めれば5チェーン300を連発だぞ
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
混んでると(XдX)ﾏｽﾞｰ
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 18:07 [ inif3N1c ]
- ゴブにクライとおるかな？やつら、光弱点闇耐性じゃなかったか？
>>810
Uchino鯖狩人売り切れ。
- 812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 18:37 [ d3EwnSIw ]
- ヴァナモンによれば、ゴブは光弱点だが闇耐性は無い
>>810
こうもり三匹と書かないと誤解を生むぞ
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/18(水) 20:16 [ TyFHwcBM ]
- 狩人30超えたところでぱったりお誘いが来なくなった。
ボルト撃ちってサチコメで宣伝した方がいいかいな…
外人にもハナもひっかけられません。それはそれでいいんだけど…
- 814 名前： 785 投稿日： 2004/08/18(水) 20:51 [ R7.Weh9Y ]
- >>793-796
ゴメｗ忘れてたｗ
ていうか、命中も上げて武器ダメも上げないといけないので(´・ω・｀)
小太刀とかの片手刀HQと百人剣とかを使ってました。
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 01:03 [ 2aKUX5dQ ]
- >>813
自分がキージョブの場合、さっさとリーダーして狩りに出ちゃうけどなぁ。
狩人Lv30っていったら、ホーリー解禁で東アルテパカブトウマーの絶頂期だものねぇ。
忍戦狩シ黒白辺りではっちゃけて来なさいな〜。
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 03:07 [ 3cJM.5JY ]
- >>807
ナイトタイプなのはカニだろ。
カブトは暗黒タイプ。
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 03:24 [ h/IUNKB6 ]
- >>816
根拠は？
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 03:27 [ h/IUNKB6 ]
- カニがナイトタイプなのは検証で分かってる
＞212 名前： Vana'diel M（ｒｙ （7W2keNAQ） 投稿日： 2003/10/27(月) 18:14 [ qaFoEQHo ]
＞コロロカClipper
＞敵Lv 防＋／ 無印 ／防−
＞Lv29 １１９／１２０・・・１５０／１５１
＞Lv30 １３５／１３６・・・
＞Lv31 １３９／１４０・・・
＞Lv32 １４１／１４２・・・
＞Lv30で大幅に防御が高くなってます。
＞>>148から考えると、ナイトはLv30で防御が１２上がるのでナイトで間違いないかと
カブトが暗黒タイプな理由は？
MP吸えるってだけじゃないよね？
- 819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 03:29 [ RTzj7ufg ]
- バタリアの棒んｍからかな？
- 820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 08:15 [ O0OSC4xo ]
- ブラポン使ってくるNMカブトがどっかにいたような。
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 10:32 [ PxeP7MWY ]
- そんなこと言ってたらあくえりたんが百烈ぶち込んできますよ
- 822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 12:24 [ LMgPxWNI ]
- NM持ち出したらきりが無いだろ
古代ドーモはモンクで監獄リーチは暗黒ですか？ｗ
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 16:13 [ Ah4ghxUE ]
- 悩殺三姉妹はドレイン、アスピル、アブゾキッス持ってるし
リーチは暗黒なんじゃね？
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 18:57 [ 0thWlYh. ]
- >>823
リーチはおっぱいだyo!
- 825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/19(木) 19:27 [ pbm4CMvM ]
- >>824
おっぱいに吸われてたのかYO！
反対じ（ｒｙ
- 826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 01:34 [ CihZKU4o ]
- 今日は2度ほどパーティ組んでカザムに出かけたが、
リジェネまったくしない・状態異常回復しない・バ系しない、
プロテアすら黒にさせてた臼と
リジェネまわしが秀逸でMP管理もバッチリ回復のプロ白様とで
かなり興味深いパーティを組んだ。
…白やるときにはそんな白様のようになりたいものだ。
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 02:21 [ cpCGEaZY ]
- >>825
はさまれるならいい
- 828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 04:03 [ dk6.v99Y ]
- マンドラ戦で、毒を即座に治されるのを
ナンダカナーと思う漏れは天邪鬼。
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 04:03 [ vje4vRFs ]
- >>826
白様というとなんだかイヤンな響き。
バ系買わずに弓ゴブに誘ってきた首臼に出会ったことならあるな。
ケアルガで豪快に散ってたよ。
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 04:07 [ NudjS1M2 ]
- リジェネ回しが上手いように見えるのは、他の後衛が潰さないからだな。
リジェネ潰してケアルするぐらいならもっと精霊撃ってください、黒さん赤さん。
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 04:35 [ cpCGEaZY ]
- >>828
マンドラで毒は放置がセオリー
お前はいたって普通だ
- 832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 05:01 [ gQZg.8fA ]
- >>830
赤は、リジェネ撃つぐらいならサポ戦か忍か暗で殴らせろ
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 10:17 [ pRrs3Cao ]
- 赤と白がいたら普通はリジェネ分担するでしょ。
その位の話し合いもできんのかね＾＾；
>>826
そこで白に何のアドバイスもしてないなら君を含めたPTメンがDQN。
言っても変わらずそのままPTを続けたならキック出来ないリーダーがDQN。
- 834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 12:12 [ 1.RvEXSc ]
- _ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい!おっぱい!
( ⊂彡
| |
し ⌒Ｊ
ジョルジュ長岡
- 835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 12:29 [ 3Xe6TbzM ]
- >>832
- 836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 13:01 [ .FIRi04s ]
- 召還さんがリジェネ潰しするので、リジェネするのをやめました。
召還さんがいる時はMPに余裕があるのでリジェネなくてもOKなのでしょうか。
- 837 名前： 836 投稿日： 2004/08/20(金) 13:03 [ .FIRi04s ]
- すみません、書き忘れ。レベル２５PT 狩場ユタンガです
- 838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 13:19 [ 5839dAsQ ]
- 自分でかけたリジェネすら潰すやついるよな。
無駄に大ケアルとかして。
- 839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 13:51 [ riig8GHM ]
- 狩人をあげてる人は、与ダメでヒャッホイまたは矢弾をケチって弓使ってる人が
多いかもしれないけど、クロスボウでアシッド、
30超えたらホーリー使えば殲滅速度もかなり上がって
時給もウマーで瞬く間にレベルが上がっていくんだよなー。
実際自分が50まで上げた時は忍者盾でなくても常時4000とかだったし、
タゲもかなり盾の人に固定できた。巣のトンボだけはそれなりに来たけど、
イモはコクーンも消せるから巣、ヨアトル、再度巣の芋芋ファンタジーも
かなり楽だった。
最近弓使いの狩人とばかり組んで、タゲふらふらでショボーンな
忍者からのぐち(お願い)でした。
問題は弓スキルをドコデ上げればいいかと・・・
- 840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 13:57 [ NudjS1M2 ]
- >>839
スキルなんてレベル上がったときに30分ぐらい使えばすぐ青くなるよ。
- 841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 15:22 [ s7NyF10A ]
- >>833
こりゃやべえ、言わなきゃと思ってたら、
ゴハンだとか親がとかで抜けてっちゃったんだYO！
後半リジェネ潰しする後衛さんにはテルしておいたけどね。
- 842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 15:23 [ EwQBDhEQ ]
- >>839
パーティ見て弓使うかボルト使うか決めてる。
危険な香りがする編成（外人部隊）のときは弓＋鉄矢かホーン。
連携ないなら持ち替えたりも。
- 843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 18:52 [ riig8GHM ]
- ちなみに冗談抜きで、空蝉盾2を含めた前衛4や普通の前衛3後衛3のPTでやったりしたけど、
クロスボウ使ってのレベル上げはかなりよかった。
自分が釣り役を担当してつり時間を調節しながらやって、
冗談抜きでほぼ毎回5チェーンを達成できる位の戦闘だった。
5チェ目に乱れを使うと5チェも余裕。
狩人の力ってかなりすげーと思って狩人以外のレベル上げで狩人を誘うと、
弓使われて挙句の果てには5分リキャスト即乱れでタゲ取り捲りとかされるとかなり萎え。
- 844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 20:44 [ fHqJFa1s ]
- >>839
射撃はメインジョブで上げちゃってるから弓使ってますヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛
連携+MBで削りきれなかったか…
今だ！おれが乱れなければ誰が乱れるッ！！１１！
Karinyuuの乱れ撃ち→ミス ｶﾁｬﾀｰn
(数十分後)
2hitくらいしてくれりゃそれでいいや… ほらよ(´A｀)ﾉ -=三 【乱れ撃ち】
Karinyuuの乱れ撃ち→568ダメージ
Σ(;´A｀) ｳﾎ! (･芋･) ﾔﾗﾅｲｶ? ヽ(`忍´)ﾉ ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ (･シ･) ＠４０ｗ
- 845 名前： アイアンテンペスト 投稿日： 2004/08/20(金) 21:09 [ fJJo042Y ]
- >>838
俺のことｶｰ
いや大ｹｱﾙはほとんどしないけど
ﾘｼﾞｪﾈの残り回復量とかﾖｸﾜｶﾗﾝ
数字の把握苦手。まだ残ってたっけね
と座ったら5mmくらい足りなかったり、まぁ隙間気にしないけど
1年くらい前に狩上げ用に買ったﾊﾟﾜﾎﾞｳ+1があったので
ｺﾛﾛｶﾐﾐｽﾞで持ち替えて撃ってた
今20
ﾌﾞﾗｳｨﾝﾎﾞﾙﾄ使えるから弓撃たなくてもいけそうだけど
超弓ﾋｬｯﾎｲもいつかやってみたいﾅｧと思ったり
ｱﾄ、ﾎﾞﾙﾄだとHQ作り易いんだよね
まだ徒弟だけど
- 846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 21:10 [ fJJo042Y ]
- ｧｩｧ名前がorz
- 847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 21:25 [ hMfAzTko ]
- >>845
WSスレにでも書き込んできたのか・・・？
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 21:36 [ KisSK2cI ]
- 昨日狩/忍、忍/戦、戦/忍(俺)で要塞コウモリ行ったけど
狩のボルト連射が強すぎて挑発しても全くタゲが取れず、
いつの間にか狩がメイン盾、忍がサブ盾になってた。
初めてのサポ忍で忍者とタゲ回しひゃっほいと思ってただけに(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
3時間やって紙兵が20個くらいしか減らなかった。
PTに貢献した気が全くしなかったよ(つД｀)
- 849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/20(金) 21:37 [ F.EOSdoc ]
- >>847
>>758だと思われｗ
- 850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 01:10 [ 4Miwhg.Y ]
- >>848
忍より戦の方がタゲ取り能力高いのに忍がサブ盾になっているのはどういうことだ？
- 851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 01:48 [ UeVkJTlk ]
- 片手斧でも使ってたんじゃねーの。
- 852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 02:17 [ TcQ2hEuE ]
- コウモリなら槍だな。
槍スキルチャンとあげてるか？
- 853 名前： 845 投稿日： 2004/08/21(土) 02:56 [ 9fxBzk0g ]
- せっせとﾌﾞﾗｲﾝﾎﾞﾙﾄ作ってたら
これlv10〜じゃないかorz
20はｽﾘﾌﾟﾙﾎﾞﾙﾄかorz
- 854 名前： 848 投稿日： 2004/08/21(土) 03:07 [ nngS044c ]
- 後付になるけど狩と忍がLv35で俺がLv33だったんです
レベル差のせいか明らかに俺の方が命中悪くて与ダメも俺が一番低かったと思う
サポシで行ってれば全くタゲ取れないってことはなかっただろうけど
シュト＞凍＞スプリットショットで分解やってたんだけど
カブトも狩ってたから、シルブレ撃った方がよかったのだろうか・・・
- 855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 03:33 [ DmQF0GNc ]
- その構成なら間違いなくサポシで行くべきだったな
スプリット＞凍＞不意シュト
戦/忍なら
虫シルブレ、蝙蝠アマブレするべき
というか狩人が〆だと命中率悪くて不安定じゃない？
黒いないなら構わないけど
- 856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 06:55 [ yG6t2sHo ]
- >>855
30代の狩/忍でアチャ二刀流だったら物理命中Up２段階目ともあいまって
WSだって命中も不安になるほど悪いって事ぁ無い、
サイドが命中悪いんだが、あれゃぁこのスレのLv帯じゃ無いし
>>844
漏れは弓のが別ジョブで上げたから射撃ばっかだな。。。
あの頃は弱体ボルトなんて無かったからクロスボウなんて
銃撃つ為のスキル上げの道具って以外に意味を見出せなかったし
ここ一番にサーペンタインガンも持って行って持ち替えマクロも
準備してたけどここ一番って場面には殆ど出くわさなかったな
パイレートガン持ってた時に一回だけあったけど、そん時は
案の定張り付かれててチーンだったしｗｗ
- 857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 11:31 [ .uVR9gV6 ]
- 20代の慢性的な人不足は深刻なので、サポ白お願いしたら
文句言わずにサポ白にしてください。
得にそこの暗黒！！！！
シーフがジュース飲んでケアルしてるのになんとも思わないのか！！！
と思ってもなかなか言えないので、是非お願いします。
- 858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 11:49 [ hs5TCn2U ]
- 忍盾x2なのにサポ白でやってくる極端な暗黒もいるしなー。
サポ狩でよろ。
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 13:17 [ v2e6qdxg ]
- >858
他3名にもよらないか？
忍者2枚いるからって、ケアル必要なくなるわけでもないし。
空蝉2枚あっても白か戦のがいいような場面多くね？
- 860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 14:18 [ bXy2RuUo ]
- 前衛は三人という固定観念にとらわれていると>>858のようになる。
まあおれの経験からすると忍忍脳脳詩白でも問題なくｳﾏｰできたから
例え、暗が第四の前衛であってもサポ狩は非常にいい選択。
だが、5チェーンを狙うような戦いをするならサポ白はさらにベター
ジュース飲まなけりゃそのサポ白は役立たずになるが。
- 861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 14:23 [ g7Xep3go ]
- 基本的に前衛４ってのはいいもんだぞ
忍者がメイン盾張ってるなら尚更
安全面ではそりゃ前衛３後衛３のがいいが
- 862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 15:31 [ ZCcbbiFo ]
- 外人PTで一回、忍忍戦戦シ暗つーPTにあたったことあったがｗ
とくに問題無く稼げたなぁ、LV24〜23のクフィムな
戦がサポ忍で3人でタゲうまくまわしてた
- 863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 15:49 [ .uVR9gV6 ]
- お前ら基本的に勘違いしている。
戦竜竜シシ暗
必死にかきあつめてこれが現実だ。
サポ忍できる奴も居ない。
(LVが24以下＆新規の奴しかいない)
紙兵使えとは言わない。
サポ白でケアルして、座ってくれ・・・
得にそこの暗黒！！！！
- 864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 16:15 [ bJEVBtUg ]
- 無理ｗｗｗサポシｗｗｗｗｗｗ
- 865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 16:36 [ .uVR9gV6 ]
- うはｗｗｗおｋｋｋｗｗｗｗｗ
- 866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 17:10 [ s9BJPbfc ]
- >>859
暗黒以外にﾋｰﾗｰ無ってならｱﾚだがｗ
忍ｘ2で暗黒にｹｱﾙなんぞ望まない
>>860が何が言いたいのか良く判らんのだが
暗黒サポ狩でよろてのは火力重視だわな
＞5チェーンを狙うような戦いをするならサポ白はさらにベター
て何で？ｻﾎﾟ白にﾁｪｰﾝ後半の追い込み有利になる要因があるのか？
忍盾だとタゲとるから自己回復とかそういう事言ってるのか？
- 867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 19:02 [ qQiPaPAI ]
- ふと思ったんだけど30以降でサポ狩戦士が役立つ編成ってどんなのがある？
・分解出せる編成の時はサポシで不意シュト
・分解出せなくて空蝉盾できるのが一人以下ならサポ忍でタゲ回し
がベストだと思うから↑の条件を満たさない編成が思いつかない
前衛戦竜シあたりでシルブレ撃ちながらだましと
ホーリー連打でヘイト稼いで1枚盾やるくらいか？
それでも1枚盾やるならサポモの方がヘイト稼ぎやすいしなぁ
せっかく上げたのにサポ狩使う機会がないよ(´・ω・｀)
- 868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 19:40 [ i5oSLxEM ]
- 超有名ゲームソフト〜かなりマイナーなゲームソフトまで裏技あります☆完全無料サイトなので安心してご利用ください。携帯電話専用サイトですhttp://k.excite.co.jp/hp/u/urawza/
- 869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 19:40 [ Dz3PL04s ]
- 命中率UPで通常削りがどれだけ増えるかと、狙い撃ちでのアシッドがどれだけ有効かによりますね。
不意シュトは協力だけどそんなに差はでないんじゃないかな？
メイン戦士で３０あたりではサポ忍は厳しいですし。
- 870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 21:07 [ 4NfDmvdM ]
- 空蝉二枚PTで前衛4で後衛2だと、
暗黒のサポはなにがいいか。
これは結構究極の選択だね。
忍者のスキルが神で、後衛がMP管理ばっちりで流れによって
判断よく座ってくれるようなら、暗黒のサポは白でなくていいと思う。
ただ、サポ狩で行ってメンバーのスキルがメタメタだったら
取り返しがつかないが、サポ白で行って神PTでも
特に問題ないので俺はサポ白が好きだな〜
- 871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/21(土) 22:18 [ 4Miwhg.Y ]
- 戦のサポは空蝉盾(忍＆戦/忍)が自分以外に１枚以下なら絶対サポ忍
他のサポが許されるのは空蝉盾が自分以外に２枚いる時だけじゃろ？
このレベルじゃ忍より戦/忍のほうが強いから忍より戦のが先に売れていくしサポ忍以外やる機会なんてないぞよ
- 872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 00:14 [ 45LeNy7g ]
- 暗黒のサポ白はかなりいいですよね。
ただ自分以外でサポ白暗黒は、１人しか組んだ事ないですが。（ガルカさんでした。）
中の人が「はあ？オレは前衛だよ。サポはシ戦に決まってるだろｗ」という方が
多すぎですよ・・・。
- 873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 02:05 [ kKpi17z. ]
- ｳﾑ、暗サポ白は60ぐらいまで激しく有効（エルガルはきついかもしれんが）
暗黒って60までﾀﾞﾒﾎﾟだからﾀﾞﾒﾎﾟなりに柔軟に頭動かすべきなんだがなぁ
ほんと頭悪いのおおいよな
- 874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 02:33 [ OqeQceUI ]
- 暗黒さんは自分がリーダーをやって
集めた構成によってサポを変えて対応していくと面白いと思う。
前衛多めだからサポ白とか、空蝉盾二人いるからサポシとかね。
サチコメに「サポ全部できます」とか書いてあったって
大抵はサポ戦士、前衛として検索されるもんです。
自分を活かすためにも、リーダー向きのジョブなんじゃないかなぁ。
ちなみに、暗黒サポ白で連携に入るのはかなり辛いです。
- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 03:19 [ 6xxbTLk2 ]
- >>858
空蝉2枚+暗/狩って誰が〆WSやるんだ？
暗/狩は強いが前衛４PTじゃないと使いづらいのが欠点
- 876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 03:49 [ oipy87ac ]
- へんなサポ言い出す奴って現実世界の事を考えてないのな
現実世界は全ジョブ全サポよりどりみどりじゃないんだよ
盾役足らなくて忍＆戦/忍探してるときに戦/狩とかアタッカー探してるときに暗/白とかマジ勘弁
ただし、サチコにサポ○○できますは大歓迎
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 04:12 [ LNyPwGBI ]
- 戦/狩はおかしいのか？
暗/白もおかしいのか？
自分で「全ジョブ全サポよりどりみどりじゃないんだよ」
と言っておきながら、そういう風に毒つくのはいかがなものか。
それこそ、その場にある素材で組むしかないと思うのだが。
てか空蝉ないとレベル上げもできねーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 05:01 [ PD.YY6IM ]
- >>872
そらそうだ
前衛やりたいから、前衛に分類されるジョブやってるんだしなｗ
- 879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 05:13 [ itNULTZY ]
- >876
他のPCは、ぼくちゃんが効率よく経験値を得る為のコマ
動きもサポも装備もぼくちゃんの理想通りであるべきだ！
現実世界とか言っちゃって、FFが仕事の人なんだねw
- 880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 05:25 [ 1TIdZMdY ]
- 29-30の忍忍戦シ赤白でロランのウエポンやった。
予想通りだったが、「赤の精霊MBでもほとんど意味ないね」
「白ほとんどやることないね」
（前衛全空蝉持ちでダメくらうのはDA来た時か、旋風で赤が被弾するくらい）
ってな話で、赤のサポ白→忍、白のサポ黒→詩に変更。
赤のエン二刀は笑っちゃうくらい強いし、
白は白で戦闘後ピーアンと開幕マドなど多少やること増えて
いい感じになりました。
やっぱ構成や狩場によっては、固定観念捨てたサポ選びが大切だとおもいました。
- 881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 05:32 [ 6xxbTLk2 ]
- 赤/忍の百人剣二刀流は確かに強い
後ろでケアルばっかりしてる劣化白が多いが・・・
赤は40くらいまでは殴った方がいい
- 882 名前： 858 投稿日： 2004/08/22(日) 11:00 [ /hQzwOrc ]
- >>858だが、
忍盾x2なら前衛4はふつうだろ？
忍忍シ暗で、シールドブレイク効く相手なら暗が単発で撃ってもらい、
効かない相手ならパワーでも撃ってもらう。
それとも、前衛不足で後衛あまりまくりな鯖ですか？
>>859
忍盾は相手が強力な範囲攻撃持ち（ゴブとか）以外なら、暗黒がケアル撃つ機会ねーよ。
>>860
最初の1行が何言ってるかわからん。
>>863
その構成なら竜がサポ白が一番いい。
暗/白は攻撃も回復もできて便利なのは確かだが、それ以上にすごいやつが竜/白だ。
このレベル帯だと暗以上に攻撃も回復もできる。
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 11:11 [ /hQzwOrc ]
- >>875
前衛3前提で話してるようだが、
サポシでシュト撃たせろっていうのか？
WSダメを100〜200程度上げるために、シルブレや命中率やアシッドを捨てろって言うのか？
臨 > 烈でいいじゃん？不意スピン打てるわけじゃあるまいし。
孔雀持ちならサポシでも遠隔あたるだろうから、サポシもいいだろうがな。
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 11:52 [ I5KpLqmA ]
- 氷弱点ならｼﾙﾌﾞﾚ
風弱点ならｱﾏﾌﾞﾚ
これらの上に更にｱｼｯﾄﾞ
これによって増幅される通常攻撃の削りのﾀﾞﾒｰｼﾞを
超えるWSとなると正直、ﾗﾝﾍﾟｰｼﾞ、TP300ﾚｲｸﾞﾗ、ｽﾁｻｲじゃないと無理な気がするが
とてとて要塞ｺｳﾓﾘにｱﾏﾌﾞﾚ入れるだけで忍者の攻撃が一発あたり20とかになるんですよ？
TP貯める分の通常攻撃だけで、余裕でｻﾎﾟｼ分のﾀﾞﾒｰｼﾞは稼げる
氷弱点にｼﾙﾌﾞﾚ、ｱｼｯﾄﾞなら尚更余裕
ちなみに上記のとてとてこうもりに
不意打ちなしのｱﾏﾌﾞﾚのﾀﾞﾒｰｼﾞは80〜100くらいでした
充分だろ
- 885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 12:18 [ yBMDMoJM ]
- アマブレ入れた後にアシッドいれると、アマブレ消されるんじゃなかったっけ？
- 886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 14:33 [ GkPU8JwU ]
- 日曜の昼にPTなんてやるもんじゃねーな
日本人なのにNAクラスのガキと組んじまった
- 887 名前： 845 投稿日： 2004/08/22(日) 14:38 [ r6iGel/. ]
- >>880
忍忍の白は、ｺﾞﾌﾞ ｶﾌﾞ ﾎﾟﾝ相手ならﾘｷｬｽﾄごとにﾊﾞﾆｼｭ1､ｶﾞ､2
その他ならﾊﾞﾆ1のみ
ﾘｷｬｽﾄ長いから連発できないとはいえ、MP使いすぎには注意だけど
- 888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 14:39 [ r6iGel/. ]
- ｶﾌﾞ→ｶﾌﾞﾄ
- 889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 16:32 [ zr9wEjPY ]
- アシッドボルトの、防御ダウンて撃てば打つほど下がるんでしょうか？
当方、一回ログ見たら 切れたってログ出るまで他の撃ってたのですが
アシッド連打してる人がいて…。
それにしても日本人だけのパーティ組むと思うんだが、皆口悪いなぁ。
このレベル帯だけなんかなぁ。
- 890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 16:59 [ Bo5dQnF. ]
- >>889
Lv帯どの辺で、アシッド連打してた人のジョブなんだった？
単に装備できるなかでD値が高いボルトってことで連打してたのかも知れんぞ。
通常ボルトが装備できない某ジョブとか。
- 891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 17:17 [ 5/0T2oBg ]
- >>885
アマブレとアシッドの防御力ダウンと、コクーンとかの防御力アップは、
１枠しかない状態変化アイコンを共有してるから、同時にはどれか１種しか入らない。
上の３つは全てRank１だから、後に入ったものが前にかかってるものを上書きする。
アマブレ（防御力-25%）のあとにアシッド（防御力-12.5%）を撃つと、アシッドの
防御力ダウンが残るから損になってしまう。シルブレ＋アシッドはちゃんと重複するけど。
（Rankの関係は、Studio Gobliに詳しく載ってる）
>>889
上のとおり、アシッドを連射しても防御力ダウンの効果が上がっていくことはない。
ただ、防御力ダウンの持続時間（基本1分半レジで30秒）は、当たるごとに更新される。
シーフの短剣のように通常攻撃がしょぼい場合、Ｄ値の大きい射撃を連発してたほうが
削る力が大きいこともあるはず。射撃はＴＰもたまりやすいし連発もありかと。
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 21:28 [ DlPINAHw ]
- モンク３２-戦士１６で、
ジュノでＰＴ希望を出しているのですが、
丸一日誘われませんでした。
種族はエルヴァーンです、装備は普通の人レベルです。
頑張って今年中には６５ぐらいにしたいのですが・・・
どうすればいいでしょうか？
- 893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 21:33 [ sTRL2Gfs ]
- >>892
一番手っ取り早いのはリーダ
- 894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 23:23 [ yBMDMoJM ]
- >>892
直接狩場に行って現地で球出し
言語はJEに
- 895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 23:34 [ Gr9SXHwU ]
- >>892
今年中に６５にしたいってすごいな。俺は１年半かかってようやく５０だよ。
ええ、真面目にサラリーマンやってます。あと家族サービスも
- 896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 23:39 [ HICEm0EY ]
- 真面目にサラリーマンやって家族サービスやっときゃいいじゃん
余計な僻みは格好悪いよ
一体何しに来てんだ
- 897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 00:04 [ V.pVTXYc ]
- 892＞
リーダせずに完全誘われ待ちでは、今年中に50も厳しいかと。
ジョブ批判では無いが、常にリーダしてる自分の感覚だと、
今のこのLv帯、前衛にモンクを入れる可能性は限りなく低い。
空蝉/矢/ジュースで銭投げてくれる忍狩黒には、どやっても及ばない。
サブ盾としても、戦/忍、赤/戦を優先させてしまう。
連携属性的にも、今の虫ファンタジーではモンクはかなり不利だと思う。
率先してリーダする、オレ系を多少でも飲むなどをオススメします。がんがれ。
- 898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 00:59 [ SbI3sukk ]
- >>892
リーダーしなきゃ絶対無理。
もうすぐ追加ディスクが出て低中レベルの人はさらに少なくなるしね。
あと、装備を普通の人レベルだといいはりたいなら、なるべく早く
落人の篭手を手に入れなきゃならないんで、金策手段を確立する
必要がある。
中レベルモンクは、誘われない、高額装備必要の2重苦があるから
かなり大変だよ。
俺は、ジラート出たとき20台で今日やっと65になったよ。
- 899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 01:19 [ uFeNAcyI ]
- >>892
32ならノーグ前の骨（＋カニ）でモンクが輝ける年頃なんだし
誘われる可能性もなきにしもあらず。
とは言え、それ以降考えるとリダしなきゃならんだろうな。
狩場は狩場サイト見て判断出来るだろうし、下見しても分からん場合やら
構成やらは、知り合いとかPTメンとかここで質問できることはすればいい。
けど、892みたいなネガネガな文面はあまりに生産性がない。
まあ、がんがれ。
老婆心ながら、リーダーするなら
・プライドを捨てろ（鎌使いたい暗が狩場構成次第でシルブレする時代。骨など打特攻の敵にこだわるな）
・（状況次第だが）釣りに行け（石つぶて持って釣りに行くモは好印象。名前覚えてもらえれば、今後誘われるチャンスも。）
・会話しろ（無口なモは漫画かテレビ見てるものと見做される。PT盛り上げるべし）
・裏拳忘れるな（地味だが強いし、黒居れば風弱点のアリ・ダルメル・コカ・コウモリあたりはブレイク→裏拳のLv1連携でも押せる。お勧め）
とりあえず最低限これくらい押さえとけば問題ないかと。
- 900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 02:30 [ Hher7PfE ]
- >>889
30未満ならアシッド連射でも問題ないだろ。
つーか俺が狩人やってたときはアシッド入れたら切れるまでクロスボウボルト撃ってたぞ。
これでもタゲ来るんだから。
- 901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 02:34 [ Hher7PfE ]
- >>892
カザムパスとテレポルテのゲートクリスタルはちゃんと持ってるか？
サチコメに＠いくつかをちゃんと書いてるか？
サポ戦で希望出してるか？
それでも誘われないなら運が悪いとしか言えない。
ルテ○って書いてる奴5人誘って、東アルテパのカブト狩り行ってみろ。
あのカブト弱いから構成何でもいい。
- 902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 02:54 [ 73YfpFrU ]
- 予想すると>>892のサチコメは
「ＰＴだれか誘って；；朝から希望出してるのに誘われません；；」
みたいなかんじだろうwww
- 903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 03:02 [ lCQHvdEg ]
- そんなサチコメ書いてる奴は危険人物な気がして誘わないなｗ
- 904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 03:38 [ GHWpG8ug ]
- というかそれ書いてる時点で気のせいじゃないけどな。
- 905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 04:22 [ XodOQppA ]
- >>892
文面からみてFF初めて間もない人だと仮定してレスするけど、
ログイン状況にもよるけど、今年中に65なら金策なんかしてる時間的余裕はないと思う
オートリーダーでAF迄は超ユニクロ装備(合成スキル上げの処分品みたいなレベルの奴)で行く他ないね
印章BCでイレース辺りが出たらめっけもんって所かな
でもそのAFで躓いてタイムアップになりそうだけどね…
AF箱明けはインスニ要るから、白か赤も上げる必要があるよ
藻前さんが余程いいフレやLSに恵まれてれば話は別だけど。
プロマシアで低中レベル帯の忍狩辺りが、一時的にでもごっそり居なくなるのはまず間違いないし
せめて、藻前さんが盾不足を補えるナイトか、レベルキャップ付近以外は慢性不足気味の白辺りだったら、
間に合ったかも知れないなあ。モンクはどう頑張っても厳しい。
- 906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 06:58 [ 8MyR24ck ]
- モンクかあ他の前衛ジョブ優先して誘っちゃうかなあ。
上がりたいならリーダーしなきゃならん事も覚えた方が良いよ。
狩場とか知らないだろうけどその辺りはPTで聞きながらで全然いいと思う。
- 907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 07:18 [ WmHgCeq2 ]
- モンクは40の乱撃覚えて並
60以上になってようやくアタッカーもどき
骨ファン突入後、限定神ジョブ
だからなぁ
30以下は最下層ジョブの１つだと思う
つまりさっさと上げたいならリーダー汁ってことだ
前衛の希望出しが自分1人だけにならない限り他から誘いが来ることは皆無
- 908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 08:32 [ c.ioIulY ]
- MNKが特に誘われないということもないのでは。
このLVは密度が薄く、人気ジョブでもひたすら放置とか、ざらにあるお。
- 909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 11:03 [ 5yeAQSf6 ]
- >>908
PTが組めなくて放置なのと、PTはどんどん旅立つのに放置とでは、
全然意味が違うだろう。
- 910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 19:33 [ jYrAvW/2 ]
- このレベル帯、モンクは微妙だよなー。
でも、たまに強いモンクが現れたりするんだよ。
repで獣+ペットに近いダメージをたたき出すモンク。
モンクにもなにか、良いやり方でもあるんかね？
- 911 名前： 889 投稿日： 2004/08/23(月) 19:38 [ bI/b857. ]
- レベルは30代です。
他のボルト使えないジョブもあるんですね。
アシッドの時間上書き可能なのも初めて知りました。
ナルホド納得いたしました！
>>890.891さん、ありがとうございました。
>>900さん。20代は狩人もサポ戦で挑発させられるのでタゲおｋ！
といいつつ当方もアシッド＞効果＞クロスボウボルトでしたｗ
- 912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 23:06 [ SbI3sukk ]
- >>910
落人持ってるかどうかだけでしょ。
Uchino鯖では60万もするわけだが。
一週目のモンクにはレベル34じゃあまず買えないな。
- 913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 00:16 [ Ez7RL03g ]
- 正直、サチコメに落人○とか
命中＋**とか書かれていると、誘わない
- 914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 00:48 [ TjmzwsAM ]
- >>913
確かにそんなやってて(持ってて)当然のこと書かれても困る
逆にもし持ってない場合は落人×とかイレース×とか書いておいて欲しい
- 915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 00:52 [ jcXUZNVU ]
- >>913
俺はそんなつまらん妬みよりも実を取る。
落人の有無はかなりの差が出る＝リーダーの知りたがってる情報。
そんなことも分からず自己アピールもできんようなやつの方が嫌だ。
- 916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 00:54 [ uB0KsIpw ]
- Lv30台の落人って・・イレースみたいなもんじゃないかなぁ。
あったほうがいいけど、無くてもそう問題なしじゃない？
- 917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 00:55 [ p14MaseM ]
- >>916
なくても構わん
これは確か。
だが>>913はただの僻み。もしくは釣り
- 918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 01:03 [ HE/0Iad6 ]
- イレースはなくても誘われるが、落人はないと誘われない。
本人にとっては大問題だな。
- 919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 01:55 [ iRTD1JQw ]
- 石つぶて○ 漫画× TV× 会話◎
のモンクだったら落人なんかなくても誘う。
まあ、冗談（いや、本音だがそんなモ見たこと無い）はともかく
無心に殴るのが仕事なジョブなんだから、殴りで手抜きはして欲しくはないな。
落人ないモは、忍者が空蝉ケチったりナが挑発手抜きしたり、みたいなもんだと思っている。
勿論、それでも問題なく経験値は入るが
（ヘタレ内藤と組んでも、なんだかんだでそうは死人出たりしないし、
ケチ忍と組んでも後衛が負担になったりチェーン数減ることになるが何とかなると言えば何とかなる）
不快だわな。
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 02:04 [ bl6NP36Y ]
- まぁ低レベルの高性能装備を、持ってて当たり前とは思わんな。
誰にも一週目はあるわけだしなぁ。
持ってなければ誘わないのは同じダケドナー
- 921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 04:40 [ s0i1YE5. ]
- このレベルのモ忍侍は落人の有無で削り性能が激しく変わるからなぁ
持っててほしい装備ではあるけど、サチコメに落人○だの命中+XXだのDEX(AGI)+XXだの書いてる香具師は
高確率でｱｲﾀﾀさんだから漏れはできるだけ避けるな
＠・武器・サポ・ゲークリの有無かいてりゃそれで十分なのにｗ
イレースも忍盾でイモやるときはほしいけど持ってる人ｽｸﾈｰ
- 922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 05:18 [ 8gBdh/qE ]
- 同じように20代の皇帝リーピンもってないシーフなんかはかなり酷い
不意打ちで100いかねぇの
こういうやつに限ってサポ忍
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 05:28 [ 0kj4ujPs ]
- >>922
それただ単に不意失敗してるんじゃないかと・・・
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 08:11 [ oTUWjzXo ]
- 落人、、
回避の下がる装備してる忍者は要らん
侍だったら王国手か傭兵手甲＋で命中上げれ
まぁモンクなら有れば有ったで嬉しいが
このスレのレベル帯じゃ必須とも思わんな
このレベル帯だからこそ効果がでかいのも解るけどな
- 925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 08:51 [ ucQtMGrE ]
- >>921
俺も過去何度か、そんなｻﾁｺﾒの奴に痛い目にあって
なるべく声をかけないようにしてる。
人にはよるのは勿論だけど他の人の装備にケチを付
けることが多かった。
- 926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 09:48 [ N.s31Qno ]
- >>919
石つぶて○ パイン絞り代行◎
これならすぐに誘っちゃうね
まぁ釣りとジュース合成は両立させられないけど
- 927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 10:40 [ 9.P4nLW2 ]
- >>922
皇帝装備できるレベルで20代ならサポ忍2刀流のほうがいいのでは？
>>926
石つぶて〇のモを誘って釣りに行かせるシフリーダーがモが釣り中に
必死にロットしているのには泣けてきました。
そのモは戦闘中にロットしてログを流しまくってたのでどっちもどっちだがｗ
- 928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 10:51 [ QRIejSXU ]
- ロットのフィルターしろよ
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 11:13 [ hd2iy1Hs ]
- ってか一週目の人に落人持て！は流石に言いすぎじゃないか…？
と思ってしまうのは俺だけゲスか？
皇帝＆リーピンも二つ合わせると40万ぐらいいくし…
- 930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 11:26 [ T2VqPxtQ ]
- 40万で両方揃う鯖がうらやましい。
- 931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 11:31 [ 8HgGqsEk ]
- 自分のとこも40万じゃ片方しか買えないな。
- 932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 11:39 [ OjfgYW.I ]
- とりあえず、漏前ら２週目の基準を１週目に押し付けすぎ。
ぶっちゃけ１週目はユニクロで十分だと思うぞ。
Uchino鯖、皇帝リーピンで60ﾏｿいくわけだが・・・。
- 933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 11:41 [ N.s31Qno ]
- 周回数を重ねる毎にグレードアップすれば良いんだ！！１
1週目→ユニクロでおｋ
2週目→落人・皇帝・リーピンとかは欲しいかも？
3週目→クジャｋ
むりぽ
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 11:55 [ n6kAbj.c ]
- >>926
30レベル竜騎士です。竜騎士も
テレポ６箇所◎ 石つぶて× パイン搾り代行◎
って書けば誘ってもらえるのでしょうか？
かなり悩んでこんなことを検討しました。
・サポ詩でマドを歌いながら殴ったらどうだ？
・釣りに行かずにひたすらパイン搾って配ったらどうだ？
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 12:00 [ N.s31Qno ]
- >>934
モリオンタスラム◎
なら例えあなたが7人目でも誘うでしょう
- 936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 12:00 [ jh4dE1RA ]
- 竜騎士にサポ詩はレクイエムで釣りができるからアリかもしれんな・・・ｗ
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 12:14 [ 0IZ0e.j. ]
- PTにシーフ様がいて､6人目竜騎士かモンクかってなったら
竜騎士が選ばれるんだから､モンクよりはマシだろ。
それが嫌ならリーダーしろ。
どうせ高レベルになったらオートリーダーなんだから。
- 938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 14:08 [ 9nebiOd2 ]
- >>934 30代の竜騎士って普通に鬼なんだが
32〜33 侍(俺)、忍、竜騎士、暗黒、白、詩人で要塞ｺｳﾓﾘ
時給4500行ったよ、普通に
竜騎士のﾀﾞﾌﾞﾙｽﾗｽﾄ、ﾒﾇありｱｼｯﾄﾞあり(暗黒)とはいえ
最高で350出てた
当然通常ﾀﾞﾒｰｼﾞも鬼
暗黒がね……両手斧○ってｻﾁｺﾒに書いてあるのに「両手斧持ってません」
とか言うﾊﾞｶだったので少々ﾏｲｯﾀが、ﾐｽﾗだから許した
ただまぁ後衛でもない限り自分でﾘｰﾀﾞｰするのが手っ取り早い
>>929 Uc鯖は両方で80〜90ﾏｿだな
当然俺はもう「そんなもの持っている方が変わってる」って思う感じ
つーかもう「○○持っていない奴は」ってのをLSで散々聞いて
呆れたから来月で解約する事にｹﾃｰｲした
ﾐﾅｻﾝ、ｻﾖｳﾅﾗ、ｵｾﾜﾆﾅﾘﾏｼﾀ
- 939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 14:15 [ tgfsGN.w ]
- >>934
２〜３０代の竜騎士はすごい強いじゃん
まんどらとかカブトとか芋とかコウモリとか範囲が無い奴ばっかりな上突特効も多い
このレベル帯では最強クラスのダブスラも持ってる
シーフも花形ジョブだし高レベルの常識と低レベルの常識は違う
あなたが誘われないんだとしたら中の人に問題があると思われ
- 940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 14:37 [ sZSjVfpg ]
- さそわれないのは竜のヴァナでのイメージのせいだろ。
竜の高レベル65以降くらいがひどいというイメージが、低レベルまできてる。
ひどいのは大車輪と子竜がすぐおちることなんだけどな。
あと、皇帝リーピンなんてものよりアシッド撃てやシーフ。
皇帝もリーピンもシーフにとっちゃ地味な効果しか無い（リーピンなんざ、誤差範囲）だからよ。
射撃してくれたら経験値に思いっきり響くぞ。
- 941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 14:40 [ /LjteDAU ]
- 落人で激しく強さ変わる？
そう思い込みたいだけだろうに。
つけはずししてみてもそこまで言うほどかわらんよ。
だがその事実に目をつぶっている人が多く、それの言う事を信じる人が多いわけで
持っていたほうが誘われやすいだろうな。
- 942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 15:02 [ YYIhzYp2 ]
- 一撃で見たらたいして変わってないように見えるかもしれないけど
２時間の狩りでの与ダメで見ると結構差があるよ
落人装備してたらモンクは削り能力自体は３０代でも高い
連携の相性的に誘われにくいってのはあるけど
- 943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 15:07 [ 0IZ0e.j. ]
- 落人はこのレベル帯なら攻撃力がたぶん1割くらいは上がるだろうから､
常時半バーサク状態だね。
シーフは、皇帝リーピンよりも中の人の性能のほうが重要だな。
いくら装備がすごくても、不意だまはずしてたら意味ないし。
- 944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 15:20 [ 0zCXBgNA ]
- 2週目は暇にあかして取りに行け
- 945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 15:22 [ TdhIWcg2 ]
- 不意玉は相方による部分も多い
挑発でタゲ取ってくれるならやりやすいんだが
今時そうもいかないし
- 946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 15:34 [ KXkagooM ]
- Repで比べると落人の有無でかなり違うぞ。
>>924とかはこんなこと言ってるが
回避ー５のデメリットを
予ダメアップとそれによるタゲ取り能力というメリットの方がはるかに上回る。
侍も同じ。
- 947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 15:38 [ dXCAcvW6 ]
- 皇帝リーピンか…
そこまで装備しても、樽シだとユニクロの猫シに負けんダヨナｗ
ちなにみUchino鯖だと皇帝リーピン合わせて100万。
正直37でストップさせるジョブにそこまで出したくねーな。
- 948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 15:46 [ mhnU9ahs ]
- 竜の悲劇はあれだな、狩人と役割が被る上にアタッカーとしては
どう逆立ちしても勝てないから
今どのレベル帯も狩人であふれてるよ
貫通アタッカーとしては、３０以降侍の方が使い勝手がいいし
- 949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 19:06 [ zAx9rzus ]
- >>947
37でやめるならレンタル感覚で買っちゃえばいいんじゃない？
75まで上げるならそれはそれで一生モンだから買うんだろうけど。
- 950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 19:23 [ JNNzd3h2 ]
- >>947
とりあえずプロ発売までは暴落することないだろう
買って37まで上げて売れ
インフレ激しいから下手すりゃ10万単位で儲かる
- 951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 20:23 [ oTUWjzXo ]
- ↑ 次スレヨロ
- 952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 02:51 [ 4bxoUEks ]
- >>947
元が劣るんだから装備で追いつく努力しろよ
サポ上げだったら上がり切った後に売れるんだから尚更レンタル気分で買えよ
装備に手を抜く樽前衛はゴミ屑以下
- 953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 03:10 [ mtN9ITNM ]
- 皇帝商人が発生してます。
メイン忍者な人以外は必要ないですよー。
- 954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 05:15 [ cWO.R3iQ ]
- 皇帝は持っていて損は無い。
lv24から装備出来る回避+10は神性能だと思うがな。
リーピンは微妙。
- 955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 05:44 [ bNSSxBV6 ]
- そもそもシーフ以外30過ぎてもリーピン履くもんなのか？
- 956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 10:14 [ QuCHqLtw ]
- >>947
タル前衛やってて思ったんだけど装備に手を抜くとたしかにゴミ屑になるぽ。
魔法じゃないんだから買って、レベル上がったら売ればいいじゃん。
- 957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 10:27 [ 0k9YwwBE ]
- >>955
たまに狩人が履いてるのを見る
- 958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 11:54 [ GwKpwblQ ]
- てか、シーフはどんなにDEX、AGIに装備こだわっても
ユニクロの猫に負けるのだが・・・
この辺のは人が少ないからたまにシーフ2人とかなるのだが、
猫シの不意玉ダメージなんだありゃ・・・orz
廃装備した猫シってどれだけ強いんだ
- 959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 12:37 [ 731VSXX2 ]
- >>958
ここだけの話どんなにDEXAGIを＋しても
攻撃力が追いつかないからダメージはある程度までしか増えない
- 960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 13:48 [ lbuV1eEw ]
- 手抜きのエルシと組むと、かなりつらいな。
不意だまダメ２００ちょいとか連発されると、サブ盾やるのも嫌になってくる。
- 961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 14:38 [ j15Q2y8g ]
- >>958
レベル33でのタルとミスラのDEXの差が7、AGIの差が２。
このレベルで装備、食事が同じなら不意騙の計算だとなんだありゃと言うほどの差は
出ないと思うのだが？
武器のD値を13としてブーストなしだとミスラの不意だまダメージ最大値が330
タルが303、ちなみにエルだと279ｗ エルだと死にたくなる罠ｗ
ミスラだろうがタルだろうが同じ廃装備なら素のステータスの差が変わるわけではないので
悲観することは無い。エルは知らんがｗ
ダメージにそんなに違いがあったらな装備、食事に差があったと思われ。
- 962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 15:11 [ kr3Bas92 ]
- どんなにがんばってもユニクロミスラにかなわない＞じゃあ手抜きでいいや
タル前衛はこんなのばかりです
- 963 名前： 20〜40スレ代理 （QKA4M6pw） 投稿日： 2004/08/25(水) 18:02 [ 5SDa2FwI ]
- 誰もたてに行かんのか？逝って来る
- 964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 20:59 [ KOVgCpW2 ]
- >>（QKA4M6pw)
申請 乙
- 965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 22:33 [ 3M6c7lI. ]
- タル前衛ってひとまとめにするんじゃない。
シーフといえシーフと。
- 966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 03:43 [ /GxCCqZ2 ]
- ↑エルか？
- 967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 07:02 [ 1CoUf3pY ]
- 次スレです
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1093470473/
- 968 名前： あぼ〜ん 投稿日： あぼ〜ん [ cvnS88DQ ]
- あぼ〜ん
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